【ノルマ】ライブハウス出るのや〜めた【タカスギ】

ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/minor/1239929103/l50
↑
こっちでやろーと思ったけどスレ立てました
ライブハウス以外での活動方法を探りましょう

成せば成る成さねば成らぬ何事も
成らぬは人の成さぬなりけり

スレ立てたZoおおおおおお

【ノルマ】ライブハウス出るのや〜めた【タカスギ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/band/1240334845/

いきなり誤爆ｗ

確かにライブやりまくってもダメかも！
何回かライブ経験したらオーディションじゃね？

2げと

オーディションは出来るだけやったほうがいいかもね
でもそれだけじゃ成果が見えないから息つまるんだよね
運任せみたいなとこあるし
やっぱライブやりたくなるよなぁ
ライブで客つけて〜なんてのはもう夢物語なのかねぇ

>>6
やっぱりライブで売れるってのは夢あるよね〜！
オーディションってちょっとダサいよね〜

そうそう！
オーディション受かった人には裏山なとこあるけど
ロックバンドじゃダサいよねぇ
やっぱ自分がファンになるバンドって地道な努力してるバンド多いし
そういう音楽とは関係ないとこにグッと来るんだよなぁ

偶然か必然的に出会った４人が
固い絆で〜なんて泣けるぜｗ

俺的には新しい流れを作りたいんだよねぇ
バンドマンをお客さんにしている今の現状じゃぁね

とりあえずマイスペとかタダで音楽聴いてもらえる環境はあるし
もうノルマ払ってまでライブにこだわる必要はないね
もちろん安くすむなら沢山したいけどね

前向きでイイね。どっかのクソスレとはエライ違い

仕事が忙し過ぎてライブできない…。音源はヒマを見付けて作ってるのですが…。
って感じの俺みたいな人にもこのスレは有意義だね。

ノルマが嫌ならホームレンタルで自主イベントしたらいいよね。
インターネット上で曲を公開するのは同然の流れになってきてるし、実際公開してるアーティストは山程いる訳で、その中から自分達を探し出して聴いてもらえる確率なんてかなり低い。
ライブしてないバンドなら尚更、周囲に告知しようがないわけで。
音源で格好良くてもライブがダサかったら意味ないし。
というかバンド自体の知名度が上がればノルマなしのイベントにも誘われるだろうし、バンドマン以外の人にも聴いてもらう機会が増えるよね。
とりあえず自分達は努力もせずに楽して客に見てもらおうとか、他力本願でやろうとするのが一番ダメってことだね。

ですよね
音楽活動って言っても企業と一緒で
製品作って宣伝して売ってってのが一連の流れだと思うんだけど
いくら個々ががんばっても結局メジャーの資金力などには勝てないわけで
シーンて必要だと思うんですよ
仲良し倶楽部であってはいけないけど
イベントやるにしても宣伝活動するにしても
１人でやるには限界がある
バンド同士がもう少し団結してできんもんかなぁと思うわけです

みんなは具体的にどんな箱を想定してんの？
現実市街地の箱で百人位入れてロックバンドが演奏出来る機材を装備すれば
15万円位経費かかるよ。
あ、一日でね。

15万はちと高いなぁ
やっぱスタジオになるのかなぁ
リボレ101だとオペレーター無しプランで
４時間36000円だね
Live-1ｓｔでライブ出来るなら
４時間で15000円ぐらいかな

http://www.studio-revole.com/rehearsal/part1/price.php

ほかにいいとこあったら教えてクレイ

>>14
待て待て
15万ってどこまでの費用だ？
まさか100人入る箱で機材PA全部用意して15万だっつってるんじゃないよな？
そんなチョー破格値の箱は無い。

市街地ってどこだ？

伊勢崎か？

自演イクナイ

スタジオで後悔練習でいんじゃね？

何が自演なんだか

>>16
地方都市だよ、
15万って全て込みの金額＋箱の粗利２０％プラスして
人に貸すときは20万って感じだよ

15万って『原価』ね　以下内訳

PAオペ　　　　15000〜20000/日
家賃　　　　　30000〜50000/日
機材費　　　　30000〜50000/日
その他雑費　　20000〜30000/日

>>19
確かに地方だとそのくらいで借りれる箱あるね。
もっと安いとこもある。
土日は少し値上がりしたりもするけどね。
まぁ総計20万で借りたら、単純に1500円のチケットを134枚売ってやっと±０になるんだよね。
５バンドでイベントやって、主催バンド34枚以上、あとは25枚ずつくらいかな。
通常ブッキングのノルマより高くなってしまう訳だけど、ノルマが嫌なら仕方ないよね。
でもまぁ自分達でイベントやった方が自主的にお客さんを呼ぶだろうし、通常ブッキングと違って他の出演してくれてるバンドにも迷惑かかる＆信用なくすから、頑張れるとは思うよ。

何が自演なんだか同意
どの呼応が自演に見えるんだ

>>19
地方都市ってもピンキリだからなあ
横浜、大宮、大阪、神戸なんかも地方都市だぞ
差し支えないだろうしどこなのか教えて欲しいな

俺は実質40人程度の箱を一日10万で借りて
「うおー　安いー」
な気持ちでイベントやってるんだ

100人で20万なら御の字だよ

>>20
つったって平均４名５バンドでノルマ均等割しても
頭1万円でしょ？
1000円チケット10枚
昼間っから開催して10バンド集めたら5千円だよ
5枚じゃんかｗ

まあソロアーティストには辛いだろうけどね

やっぱ教えて欲しいｗ

>>22
10バンドも出たら1バンド辺りの持ち時間(転換含む)は？
すごく長いイベントになりそうだから客は最後までいる？

>>21
40人位の箱を自分のバンドでいっぱいにできるようになったら
通常のライブハウスでのノルマなんかOKだろ？
基本は、そうなったら箱の規模大きくすればいいんじゃないか？
それができないんだったらそれが実力だろ
そんなバンドをノルマ無しで出演させる箱はありえんな。

>>22
俺はシーン（笑）の事を考えている訳ではなく自分さえ良ければいいので
それでも構わないけど、それがやばそうなら５バンドでも充分安いよ

>>23
？
あ、俺はワンマンイベントバンドじゃなくて基本的には呼び屋。
足りなきゃ自分のバンドも出すってだけ。
要は100人入る箱を20万で借りられたら間違いなくペイするから色々楽しい
イベント考えられそうだなーって。
上手にやったら確実に儲けが出るよ。

ただもちろんその「地方都市」がどこなのかによる。
人が来ないところならそもそも絵に描いた餅だもんね。

>>21
昼からイベントするなら値段はまだ上がるだろうね。
さらに下手すりゃリハーサル無しになる可能性もあるよね。
普通15時〜23時とかで借りてその値段だからなぁ。

あと、1000円チケット10枚
だとバンドで考えると1バンド40枚ノルマな。

もちろんスタッフに支払うお金やフライヤー＆ポスター等の宣伝費用、出演してくれたバンドに支払うギャランティー、その他の雑経費が別途かかるから
その計算じゃ赤字になる可能性もあるよね。
イベントやるなら黒字になるようにしないと次に繋がらないよね。

>>25
あなたは
>>14？

>みんなは具体的にどんな箱を想定してんの？
>現実市街地の箱で百人位入れてロックバンドが演奏出来る機材を装備すれば
>15万円位経費かかるよ。
>あ、一日でね。

後付条件ドンドン増えてるじゃないかｗ
まず金額が上がり営業時間が短くなり・・・
最後のスタッフって身内（運営）のことだよね？
まさかこれもPAスタッフギャラ後出し？
ノルマ取ってんのに「ギャラ」って何だ？
チケットをいるだけ渡すからそこは自分で稼いでくれよ

上記の俺が使ってる箱はキャパ40で1日（12時間）10万、PA技術者付きだよ
しかも23区内

ここに籠もってる方が良さそうだな・・・

>>20
>でもまぁ自分達でイベントやった方が自主的にお客さんを呼ぶだろうし、通常ブッキングと違って他の出演してくれてるバンドにも迷惑かかる＆信用なくすから、頑張れるとは思うよ。

なんでそれを対バンの時に出来ないの？
対バンの時にやらないからお客が少ないんだろ？
通常ブッキングの時には他のバンドに迷惑かけてないの？
迷惑かかってるから通常ブッキングに出たくないんだろ？

何を言ってるんだか。

>>26
違うよ。
俺は>>20>>25ね。
ID見て。

>>27
意味がわからないんだけど。
俺は通常ブッキングにしか出れないようなバンドに対して言ってんだけど、なぜにそんな捉え方になったんだ？

自分のやりたいことやって金だの通常ブッキングだの
なにわがままばかり言ってるんだ？

>>
キャパ40でホールレンタル1日10万のイベントで、
どういう形でペイできるのか教えてほしい。

単純に40入るだけなら1人2500円払わなきゃトントンにもならん。
入れ替わりで人が来るような形か？
だとしたら延べ客数は何人見込んでる？

やっぱライブハウスは高いね
スタジオ以外だとライブバーみたいなとこと交渉するのもいいかもね
４バンドぐらい集めればお店的にも売り上げあるんじゃないかな
１人２千円ぐらい飲食で使うとか決めとけばノルマなしで出来るんじゃないかな

>>31
客にノルマを課してるんだな。
バンドのノルマが嫌だから客にチケット以上のノルマを課す。
ライヴハウスは飲食店だからドリンク代はノルマじゃないからな。

>>32
いまいち意味が分からないです
誰が客にノルマを課してるんですか？

>>33
客が一人2千円使うようにな計算はノルマと同じように見込みで計算してるだろ。
結局、中間マージンをなくして直接儲ける算段。

>>34
いや２千円使うのはバンドマンですよ
客はテキトーに
まあ別に２千円じゃなくってもいいんだけど
ノルマ払うなら飲食できて２千円なら安いかな

【徹底】ライブハウスのノルマ制について【討論】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/band/1240620498/l50

タイバン募集してますが賛同者いませんねぇ
ほかんとこでも声かけてみようかな

がんばって探せば、都内でPAなどなどスタッフつきで15万切るハコ
いくつかあるぞ。下北にもある。

がんばって探せ。

過去ログ

http://www.geocities.jp/heynz_13/noruma01.htm
http://www.geocities.jp/heynz_13/noruma02.htm
http://www.geocities.jp/heynz_13/noruma03.htm
http://www.geocities.jp/heynz_13/noruma04.htm
http://www.geocities.jp/heynz_13/noruma05.htm

>>39

GJ!!

大阪の相場ってどんくらい？

三軒茶屋グレープフルーツムーンはレンタル84000円

友達のバンドはチケット2000円で、プロ2組にギャラ出して呼んで、レコ発に150人動員して10万くらい儲けてた

客としてはプロのバンドも見れて友達のレコ発に協力もできて満足だったな

東京の相場ってどんくらい？

>>42
そいつなかなか賢いな
良い手だと思うよ
「あの○○○とも共演した」なんて箔も付けられるし
実力差がありすぎると客は冷めちゃうかもしれんけど


スタジオライブは駄目かい？

>>44

いや友達のバンドも実力ではひけとってなかったよ
呼んだプロバンはどっちもスタジオミュージシャン集団だったし

自信あるのに知名度あがらないって本気で思ってる人はこういうやり方がいいのかな

>>44
＞「あの○○○とも共演した」なんて箔も付けられるし

はぁー
こう言う考えのバカが多いな

ま、せいぜいコネ作りに奔走してくれ
多分コネ作りだけでバンド人生終わると思うけどw

そもそも才能ないのにバンドやってる奴が多過ぎるんだよ

>>44のレスからコネ作りに奔走とはぶっ飛んでるな

>>47
バカ本人乙w

この間初めてライブしたんですよライブ
そしたらなんか人がいなくてガラガラ。
で、よく見たらなんか通常ブッキングとか書いてあるんです。
お前らな、チケット、ドリンク代込みで１５００円なのに
なんでライブこねーんだよ、ボケが。
１５００円だよ、１５００円。
こっちはチケットノルマ3万も払ってステージに上がってるんだよ
もうね、アホかと。馬鹿かと。

音楽好きの俺から言わせてもらえば最新流行はやっぱり、
路上ライブ、これだね。
許可なしで路上で叫びまくって通報されるかされないか。これ最強。
しかし毎週やってると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、スタジオライブやれって事だ

>>49
あなたに\1500の価値すらないだけですよ。

>>49
いつどこでライブしたの？バンド名は何？？
是非とも観たいからライブ告知してくれ！
都内なら見に行けるよ！

最近は吉野屋コピペ知らない奴もいるんだね

古参様じゃ〜

吉野家久々に見た

登録してくれるバンド様募集中。
http://webcon.tv/
ランキングサイト

になる予定らしい。

スレチかもしれないけど
十代から二十代にかけて一緒にバンドやっていた奴が「これじゃバンドなんて
出来やしない！俺はアメリカ行くぜ！」と言ってホントに行ってしまった。

もう十年近くになるかな、たまにメールがくるけどあちらでの活動は月に３回
から５回くらいギグやって毎回５０ドルから１５０ドルくらいのギャラはもらって
来るらしい。ちょっとした収入だよね

練習はガレージとかでやるので経費は車での移動のガス代くらいだそうだ。
別にプロにならなくても十分楽しめるってよ。それより色んな世代やジャンルの
人達と共演できるのが楽しいって。

日本の「ライブハウス」っていうのはあっちからするとかなり特殊なところ
みたい。金払って演奏する、ってやっぱ辛いよな。

>>49>>50
カビの生えたようなﾈﾀに釣られんなよ。お前らバカ杉www

>>56
日本のバンドマンもそれくらい行動力あればいいんだけどね
何か「ライブハウスでライブをする」というのが目標になってる人が多い

ノルマはともかく一回モニターやら音のバランスが適当なトコでやったらホントに金払いたくなかったわ。来てもらった友達から聞いてもバランスがクソだったらしい。１組だけインディーズのバンドがいたが、それ以外のバンドはホントに適当に調節してくれた。
リハで言っても何故か本番はメチャクチャになった。何でチケットノルマという金払ったのにしかも態度悪いPAでマトモな仕事しないヤツに金払わないかんのかと思ったよ。他のバンドの人と愚痴ってたわ。

ライヴハウスのモニターごときに何を偉そうに文句言ってんだよw
あんな小さいステージでボーカル以外にモニターなんかいるか？
恥ずかしいから外で言うなよ。
外音のバランスが悪いのは中音のバランスが悪いだけ。
自分の愚かさを棚に上げてんなよ。

リハで外音チェックすると嫌がるよね、ちゃんと仕事してない証拠だな。

>>61
中音も満足に出来ないくせに偉そうに外音に文句つけるガキがウザイだけ。
大体、客が入ったら中音も外音も変わるのに客がいない状態でお前みたいな素人に何がわかるんだ？w

ライブハウスのＰＡみたいな底辺仕事やってるくせに偉そうにするヤツってなんなの？

ツボを押さえたＰＡはどっか行っちゃう。
残るのは仕事もできない人達。
相性もあるからね、と思い別のバンドの時見に行ってみたがヒドいモンだった。

酷い演奏はどうやったって良くはならんよな。
PAに文句言う前に自分をなんとかしろよ。
まずギター、中音下げろ。
ハウらないセッティングくらい覚えてこい。
ベース、アンプの使い方くらい知っとけ。
音痩せするくらいならエフェクター外せ。
ドラム、三点の音量差がめちゃくちゃなんだよ。
そのくせモニターにケチつけるな。
ボーカル、声量ないならオンマイクで歌えよ。
マイクをモニターに向けるな馬鹿。
大体、まともな演奏できるバンドはモニターにケチつけないし、中音がまとまってるから外音も作れる。
中音がまとまってないのに外音なんか作れるわけないだろ。
お前ら頭悪すぎなんだよ。

>>65の言い方は酷いが間違いではないと思う。

集客出来ないのはバンドの問題。演奏力があっても華が無ければ集客は無理。そうだろ？

>>65そして今度は吹かれが起こるという罠

外音聞くのはバンドの勝手でしょ、別に文句をつけたなんてどこにも書いてないじゃん。
日本語読めないか、必死過ぎて馬脚を顕したのかどっちよ？

それと集客や演奏うんぬんの話に脱線させるような話のしかたやレッテル貼りは端から見ててみっともないよ。

文句をつける云々とは関係なく演奏者の確認のために外音は可能なら演奏者は聞くべきだと思っていますよ

わたしはもうじじぃで引退したPAマンですが

まあ>>65は他スレでも恥晒してる子だから仕方ない。
まわりが皆敵に見える病気って奴だw

周りの奴らはお前のバンドの音なんてあんまり気にして無いんだぜ？

>>72
そんなことないよｗ
ライブ終わった後の感想で一番多いのが、「今日はギターの音小さかったね」とか
「ボーカルがあんまり聞こえなかった」とか、そんなんばっか。

素人バンドに多いのがリハよりも力が入って音量が変わること。
特にドラムとベース。

リハから全力出せよ。

>>74
なんだそれw
くだらん。本番に自分のテンションが最高潮に来るように
調節出来ないのも素人に多いな。
本番で音量変わるなんて当たり前。何度もやってれば箱側もそんなもん
承知で黙って合わせてくれる。
そもそも客入ったら音吸うからそれだけでも変わるし。

あと海外だとリハ無い場合が多い。
１曲目の間にPAが基本設定作る。

>>75
テンションと演奏や音量は別物だろ。
これだから素人は困るんだよ。

リハなし本番ならその場でどんどん変えていくが、リハがあるのに本番が全然違うなら何のためのリハなんだよ。
だったら最初からリハなんかするなよ。

このド素人が！

馬鹿だなあ。テンション違うのに音量変わらないわけないだろ。
人間そんなに便利には出来ていないのだよ。
リハは音量設定だけじゃなくて音作りの方向性や、
本番の伸びしろを量る目安になるので意味はあるんだよ。

ド素人はお前だw

例えば、リハで一瞬来たMAXの音が、
本番では結構な割合で来るんだろうなあ
とかやりようはあるんだよ。

まあ>>74は合理性だけ考えれば間違いではないがな。
つまらない演奏しそうな奴だw

>>78
明らかに素人意見だな。
だから下手くそなんだよ。

リハで決めるのが音量だけだと思ってる時点で>>77は相当アホw

>>81
音量だけなんて言ってねえだろ馬鹿。

リハでMAXを見せておけと言ってる。
バンド専属のPAでもないのに滅茶苦茶なテンションで演奏されて完璧に対応できるわけないだろ。
それでも何とか対応したいのに逆ギレかよ。
だからお前らは下手くそなんだよ。

普通、リハのときに「一番大きい音」は出しておくだろ。
それやってくれないとレベル取りにくいよ。

それをやって置いた上での「本番では変わる事もある」だろ。
最初からやらない言い訳に「本番では・・・」とか言うな。

>>82
一番大きい音なんて出すに決まってんだろ。
なんでそれが全力って事になるんだよ。微妙に話すり替えんなよw

お前さあ、相手を下手糞って決めつけないとレスも出来ないのかw
議論で負けてるからって印象で勝ってる風に見せたいの？

＞滅茶苦茶なテンションで演奏されて完璧に対応できるわけないだろ。

あれ〜？
お前はテンションと音量は別物って言ってたじゃんw
もう無茶苦茶だな。お前もういいよw

せめて話の筋通せるようになってから来い。

あと俺は>>81では無いが、
音量変わるならリハするなよって言ってんだから、
音量以外の設定の意味を認めてない事になるよな。

つまり馬鹿はお前の方だな。
まあそんなつもりは無くて書いてるんだろうけど、
突っ込まれないように、もうちょっと気をつけて書き込めよw

>>84
なんだ、お前もユトリかw

専属PAが着くようになってから出直せ。
意味がわかるから。

>>86
何その負け惜しみw
ついこの間まで専属PAいたよ。やめてもらったけど。
専属PAなら余計テンションの違いくらい対応してくれるんだが？

どうにも妄想でしかレス返せないみたいだねw
下手くそ。。。ユトリ。。。だめだぞ匿名だからって無理しちゃ。
中身すっからかんだなお前は。

＞テンションと演奏や音量は別物だろ。
＞滅茶苦茶なテンションで演奏されて完璧に対応できるわけないだろ。

はやくこのパラノイアの弁解でも考えろよ。
音量変わらないのになんで対応出来ないんだ？w
素人じゃないから音量変わらないんだろ？お前はw

>>87
ぶつ切りにしないで全文読め。

素人なんだから。

どう読んでも「全力」を「MAXの音」にすり替えてる卑怯者だよお前は。

>>89
読解力の足りない低能なだけだろ。
実力のなさをテンションのせいにするなよ。
ギターウルフはリハでもギターアンプから飛び降りてたぜ。
ゴイステはアンプ蹴り倒した。
弁償させたがなw

お前ほんと頭悪いなあ。
MAXの音を出すだけの事に実力関係無いだろ。
しかもこっちは「出さない」じゃなくて「出す」って言ってるのに。

意図的に話脱線させて逃げてるの？
読解力とか言い出すのも議論で負けた奴の常套句。
まず自分の糞文を恥じろよw

どーかんがえても おまえはただのきらわれもの

http://emeets.jp/pc/artist/1055.html

こんなｵｻﾝたちがサマソニ狙ってんぞ！脱ライブハウスだっ！

だせーおっさんくさ杉

サマソニすら
音楽性より組織票とか終わってるな
ノルマ制と同じじゃねーか

>>95
まったくだ！
禿同だ！
漏れは>>93のｵｻﾝたちに投票したぜ！

金がない

>>90
アンプ弁償させたなんて書いたら
身元バレるから、本当なら書けないだろ。

つまりお前は弁償させた本人じゃないのに、
聞いた話を自分の事のように書いてる
嘘つきだな。

>>98
アンプ弁償させたのは事実。
身バレして困ることなんかない。

備品を壊したら弁償なんて当たり前だし、楽屋の注意事項にも書いてある。

勝手に嘘つき呼ばわりしないでくれたまえコナン君w

あ、誤解ないように。
セイジさんに身バレしても構わない。
ここで名前を晒すのは嫌だ。

名前は晒せないが馬鹿は晒し放題か。

>>101
あのな、箱を4店舗経営、自社レーベルあり。イベンターと音楽事務所、メジャーレーベルに出資。
これくらいならバレていいよ。

なんだLOFT PROJECTのおっさんかｗｗ

こんな頭の悪いおっさんの下で働く奴らが不憫でならない。
妄想だからいないんだけどな。

>>104
君みたいな無能なユトリ馬鹿が部下だったら会社が潰れますよ。
ね、ユトリコナン君w

ノルマスレでも見かけるけどユトリコナン君って何？
個人で煽り合ってんのか知らないけどみっともないよ、流石に

まあ全てが妄想の引きこもりだから相手にしても無駄だろ。

この>>107のように何の根拠もないのに自己の迷推理によって他人を妄想族等に仕立てあげてしまうのがユトリコナン君です。
推理が外れても気にしません。
決め台詞は「ソースを出せ！」ですが、ソースを出され逆に質問されるとIDが変わるまで逃亡しますw

ほらな。ご覧の通りの重病患者。
一体誰と戦っているのやら。

>>109
もちろんアナタですよ。

そんなことも理解できないのですか？

お前の脳内設定など
理解できるわけありまへん。

>>111
お前さ、早くノルマスレの質問に答えてくれよ。

なんか必死だなw

>>100
＞セイジさんに身バレしても構わない。
「さん」付けw
「有名人w」にはヘコヘコ。
しかし無名バンドには横柄な態度。
情けない奴w

＞ここで名前を晒すのは嫌だ。
はい、臆病者、とw

2ちゃんに名前を書きたくない、というのはわりと一般的な感情だと思うが。

じゃあ偉そうな口聞かないことだな。
自分で証明できないことを根拠にするな、と。

あ、おれ合衆国大統領だからw

と、誰でもなんとでも言えるんだよ。

だからこそ、「自分は○○さんと知り合い」と言ってごまかさずに、
純粋で議論で勝負すればいい。

ちなみに、音量とテンションは違う。
同じだと言うなら、論理的な反論どうぞ。

>じゃあ偉そうな口聞かないことだな。

ずいぶ偉そうな物言いだね。
どっちも似たようなもんだと見えるが。

そもそもライブやりすぎなバンドが多いんじゃないか
月に何回も同じ都道府県内でやってちゃ、そりゃノルマ達成できんよ
いつでも見れるものを今すぐ見ようとは思わん

だから、そう言う糞バンドが頻繁にライブできるようになってるのが
「ノルマ制」
なんだよ。

ライブハウスは金が入ればいいわけだから、頻繁にライブやってくれるバンドは
上客だよ。

ノルマ制は害悪以外の何者でもないな。

はじめはだれでもしょしんしゃでしょ
いちにねんはようすみないとね

>>120
同じ初心者でも、天才と凡人は違うよ。
一、二年どころか一週間で差がついてる。
天才って「練習」しないもん。積み上げた結果で勝負かけないもの。
最初の一音で「持ってかれちゃう」ものさ。音楽に限らんけどね。

分かったようなツラして適当なこと書くなよ。

>>121
それをわかりやすく「センス」と呼ぶわけだが。

ノルマ　とは何ですか。

>>124
掻い摘んで言うと
個人や集団に課される目標や標準作業量のこと。

演奏者が
だれからどのような目標を課せられるのですか。

ライヴハウスから動員の保証を求められる。

そして出演者はそれを了承している。


何か問題あるか？

>>127
問題点は多くの出演者が
ノルマ制のデメリットを理解せず了承してること。

問題はノルマもクリア出来ないくせに了承することだろ。
優良バンドが出した儲けを食いつくしてる現実を見ろよ。

それこそ寄生虫だし乞食だ。

デメリットってなんだ?

問題はノルマもクリア出来ないくせに了承することだろ。
優良バンドが出した儲けを食いつくしてる現実を見ろよ。

それこそ寄生虫だし古事記だ。

>>130
ノルマ制＝金さえ出せば誰でも出演できる＝糞バンド大量生産

ライブハウスとアーティストの質は共に低下し続け
一般客は減り続ける悪循環
昔なら簡単にファンが増えノルマ捌けるバンドも
糞バンドと一緒に潰れてしまう現状

これが最大のデメリットかな

アホか
デメリットじゃなくてただの思い込みソースの三段論法じゃないか
まさか自分達が「昔なら簡単にファンが増えるバンド」だとでも思ってるんじゃあるまいな

ライブに出て演奏さえしてれば黙っててもファンが増える筈なんて考えてるようなら潰れて当然の糞バンド
糞バンドがどんどん潰れてしまうのはむしろ音楽文化への貢献と言えるね。デメリットなんてとんでもないわ

>>123
かなり違う。あんた天才が身近にいないでしょ。
てか普通の暮らしじゃ天才に出会えないもん
「センス」？そんな生易しいもんじゃないんだって
ＤＯＳとwindows 位違う。別物、怪物だよ

わたしはクラシックのライブハウスに出演したり
客で行くこともありますが
今までノルマなんて聞いたこともないし言われたこともない。

客の動員を求められるような演奏者とライブハウスの関係なら
mixiで演奏会のグループがあるから音楽ホールでも借りて
演奏したらいいのでは？
もっとも客は身内だけです。
当然ギャラもありませんがノルマとギャラがセットならいらないのでは？

>>135
ロックライブのノルマは実質的には出演料みたいなもんだね
ホールレンタルして自分で企画する手間を省く代わりに、
ライブハウス主催のイベントにノルマとして1ステージ分（大体３０分）の出演料を払う

でもそれが問題なんだよな
ノルマはあくまでノルマであって出演料ではないんだから、
そのノルマもまともに達成できないバンドは本来出るべきではないんだよ

>>132
＞ノルマ制＝金さえ出せば誰でも出演できる

という考えが問題だわ。
出演料じゃなくわざわざ「ノルマ」にしてる理由わかんない？
売れなかったら金払えばいいやってのは無責任で能無しの考え。
与えられたノルマくらいきっちり売らないと。

＞ライブハウスとアーティストの質は共に低下し続け一般客は減り続ける悪循環

これも違うな。
糞バンドは通常ブッキングや糞イベントにしか出演できないし、続かないから消えてく。
一歩抜きん出るバンドは次のステップに行く。
そして一般客がつき出す。
いつまでもノルマ制のイベントにしか出演できないから、一般客が減ってるように感じてるだけ。


＞昔なら簡単にファンが増えノルマ捌けるバンドも
糞バンドと一緒に潰れてしまう現状

アホ過ぎ。
「昔なら」って何？

おれはハコじゃなくてバンドの人間だけど、自分たちのイベントでバンド呼ぶ時に
ノルマにするかはすっげー悩む。
いいバンドだったら動員少なくてもノルマなしにしてあげたいけど、うちらでその分を
負担すると続かないんだよな・・・
だからって動員あるけどつまんないバンドは出したくないし。

>>138
そこは割り切ってノルマにした方がいいんじゃないか？
自主イベントは通常ブッキングとは違って自分達でキャスト決めれるからな。
イベントに出演する各バンドが協力し合って集客しないと成功しない。
ノルマにして不満がるようなバンドなら、君のバンドのイベントに好んで協力してくれるバンドじゃないってことだよ。
どうしてもノルマにしたくないバンドは、次回自分達をノルマ無しでイベントに呼んでもらったらいい。

>>137

お前、高卒だろ？
頭悪過ぎ。

>>140
いやぁ 中卒レベルの君に言われてもねぇ

>>137
ノルマ捌けない無責任で能無しのバンドは出演拒否しましょう

・・・えっ？それだと生活できなくなるって？（笑

言ってる事とやってる事が矛盾してるから中卒なんですよ

>>142
本当アホだよね。
毎回ノルマの条件に対してバンド側は
「売ります」って約束してライブに出演する訳じゃん。
ノルマ捌けたか捌けなかったかは結果論。
無理ならライブに出演交渉する際に「こんなにノルマ売れません」って言ったらいい。
もしくは売れないってわかってんなら自らライブしなきゃいいのに。

>>143
>毎回ノルマの条件に対してバンド側は「売ります」って約束してライブに出演する訳じゃん。
だから、それを「ノルマ制」って言うんだよ。
おまえ、アホ？

で、>>132さんはそのデメリットを書いてるの。
読解力が低過ぎるよ、おまえは。

ノルマ制ライブハウスと、そこの腰巾着みたいなアマバンたちが
今のマイナー音楽界の惨状を産み出したの。
「自分たちが心地良いんだから、いいだろ」なんて考え方自体が
アホなんだよ。

おまえらみたいなのをバカにするために、この手のスレは存在するんだよw

>>144
じゃあ、お前はドアホだね。

＞だから、それを「ノルマ制」って言うんだよ。

理解できてないみたいだから説明したんだけど？
自分達が「売ります」と約束してライブに出るのに、売れないってわかってんなら出演拒否しろって何？
ガキの屁理屈。

＞ノルマ制ライブハウスと、そこの腰巾着みたいなアマバンたちが今のマイナー音楽界の惨状を産み出したの。

何でも人のせい、何かのせいにしなきゃ気が済まないのか？
情けない奴だな。
過去をどうこう言う暇があるなら、現状を変える努力したら？

＞「自分たちが心地良いんだから、いいだろ」なんて考え方自体がアホなんだよ。

ノルマ否定派の全員がこういう考え方だもんな。
アホばっかり。

たとえばノルマが\1500×20枚なら、
「\1500のチケットを20枚も捌けないバンドはお呼びじゃないですよ」ってことなの
「\1500×20＝３万円払えば誰でも出れますよ」ってことじゃないの
そこを勘違いしちゃだめなのよ、バンド側も箱側も

ノルマ＝出演料だと思っている。そりゃ売れたらいいけどアマバンだと現実的に知り合いとかにしか売れないし、交通費とか考えたら。
音楽やバンド好きな人ですらチケット安く譲って来てくれるだけでも俺は嬉しい。ライブハウス側から見たらどうなんかな？営利目的だけ考えたらノルマ払えば問題ないと思うけど。
ノルマなしは別だとは思うけどね。

出演料はもらうもの。

お前は利用料だと思ってるんだろ？
それが大きな間違いなんだ。

おまいら「楽曲」やりたいのか「バンド」やりたいのかきめろよ。
何の為にバンドやってるんだよ。
手段と目的、間違ってね〜か？頭狂ってないか？大丈夫か？
コミケのコスプレじゃないんだからなっ！
頭ひやしてくれよなっ

チケットにオマケ付けると捌きやすいよ

出演料は貰うものかナルホドね。今まで出てたトコがノルマなしだったからなぁ。イベントに呼ばれた時にライブハウスでやるからと言われて地元の人以外捌けなかったのよね。
プロ目指してるようなバンドだとフライヤー作って宣伝したりするんだろうけど。勿論演奏は手抜きじゃないし、毎回店の人にも呼ばれたぐらいだからそれなりだったとは思うけど。
まぁ、単にバンドいないからかもしれんかったが。

別にライブハウスにこだわらず郊外のデパートとか
ちょっとした野外のステージでやればいいんじゃね？

ジャンル限定されちゃうけど

ノルマ制はナンセンス。
本来、出演するんだからギャラもらうのが当然。
なのに出演する側が払うって論外だろ。
こんなシステム、多分日本だけだと思う。

客からカネもらってもいいバンドだけが出演できる、
というように敷居をもっと高くしないとだめ。
今は、カネさえ払えばどんなバンドでも出演できるから、
ふらっと立ち寄る一般客は皆無。
もし、「あそこへ行けばなにかがある」って箱になれば、
仕事帰りにふらっと立ち寄ることもあるでしょ。
いまはそれがない。

箱側ももっと営業努力するべき。
食い物とか飲み物とか、音楽以外のものでも満足できる空間にしてほしいよね。
バンドやってる人間でも、自分たちが演奏するとき以外行かないでしょ。

なので、もっとブルーノートみたいな箱がもっと増えてほしいね。
飲み食いしながら生演奏も見れる的な箱。
で、もっとカジュアルに見れる箱。

この板にきて間もないんだけど、
２ｃｈでオフ会的な感じ？でバンド集まってイベントやったこととかある？

ノルマは動員努力の一環
ライブで動員０は最悪
０になるなら始めから動員出来ないとか言って交渉するのは当たり前
最低でも一人でも呼ぶべきだ

>>153
例えブルーノートでも見も知らんバンド見にふらっと立ち寄る人なんていないと思うんだが。

そもそもブルーノート飯美味いか？金額の割に並レベルだぞ。

>>155
「呼ぶ」って感覚自体が駄目なんだよ。
バンドは宣伝はすべきだが、呼んでは駄目だよw
つまり公へ知らせるべきで、友達や知り合いに来てもらってもしょうがないの。
友達や知り合いに来てもらって、それでどうすんの？
発表会じゃないんだから。

今のライブハウスが駄目なのは、むしろ友達や知り合いを呼ぶことを推奨してる
ところ。

>>157
何で箱が公に知らせるべきなんだ？

そもそも

＞今のライブハウスが駄目なのは、むしろ友達や知り合いを呼ぶことを推奨してる
ところ。

推奨してる訳では無く、友達や知り合いしか来ない程度の実力と知名度が原因なんだけど。

ライブハウスってなんであんなに下手な奴が多いんだ？
CD千円も取るの！？
ただでも要らねーし。

テクニックもセンスも無いなんちゃってギタリストはいいです。
ミュージシャンなのに、スウィープからカッティングまで何でも行けそうな兵見た事ない。

普段どんな仕事してんだろ。

>>158
>何で箱が公に知らせるべきなんだ？
ライブやるからに決まってるだろ。
アホか。

>推奨してる訳では無く、友達や知り合いしか来ない程度の実力と知名度が原因なんだけど。
おいおい、文章がおかしいぞ。
原因を書いてるってことは「推奨してる」ってことになるぞ。
でも、推奨してる訳ではないんだろ？

ちゃんとした文章書けや。
頭悪過ぎだろ。

なんで原因を書いたら推奨していることになるの？

原因を述べることと
推奨することは全然別物でしょ？

けんかはやめるんだ

>>159同感
俺はドラムだが、ライブハウスに出る糞バンドって下手ばかりだなｗ
モーラ奏法している奴など一人も居ないｗ

あれでよく疲れないなあ？
まあこんなレベルの連中を好む箱は単なる金儲けと思うな。

>>160

ライブするのはバンドだろ？箱がライブするって文章おかしいよね？

まぁ>>161の言う通り、君が頭が悪いってのは良く解った。


>>163

＞まあこんなレベルの連中を好む箱は単なる金儲けと思うな。

仰る通り単なる金儲けだと思うんだけど、それの何が悪いの？

>>163
とりあえず、お外でモーラーとか言っちゃうのは小学生までぞ
でないとヒキコモリだってすぐバレちゃうよ

>>165
そうですかｗ
小学校からルーディメンツやってきたから
モーラ癖が付いちゃって
モーラが出来ないヒキコモリの君を見ると馬鹿にしたくなるんですよｗ

>>164
べつに悪くはないよね？
君だけだよ、そう考えたのはｗ

>>166
ルーディントは単なるメソッドであってルーディントやったからモーラー癖がつくとかないですよ？
何も分かってない初心者丸出しですね

真性ですか？
ルーディメンツが出来てなくてモーラですか？宇宙人かなｗ
初心者とかの問題じゃないでしょうにｗ

>>161
>なんで原因を書いたら推奨していることになるの？

推奨してることの原因を書いてるから。

日本語の構造がわかってないのか？
おまえ国語の偏差値30ぐらいだった？

>>164
>ライブするのはバンドだろ？箱がライブするって文章おかしいよね？
誰がどこで「箱がライブするって文章」書いたの？
おまえの読解力の低さをこっちのせいでしないでね。

それをいうなら「ハコがライブを主催する」だ。
頭悪過ぎるぞ、おまえ。

>仰る通り単なる金儲けだと思うんだけど、それの何が悪いの？
子供かよw
乞食商売だからバカにされてるの。
ただそれだけの話。

おまえ（子供並みのバカ）の言い方を真似すれば
「乞食をバカにすることの何が悪いの？」w

ＩD:OmvFSMmwとかfMKZp5RHとか

なんか日本語が下手というより頭悪いのばっかですね

そいつらノルマスレで毎日暴れてたキチガイでしょ。スレ落ちたからこっち来たのか。
まぁ日本語の変なアホはスルーで。

171 ：当方名無し、全パート募集中：2009/07/19(日) 11:09:12 ID:Xtml/RJQ
ＩD:OmvFSMmwとかfMKZp5RHとか
なんか日本語が下手というより頭悪いのばっかですね

172 ：当方名無し、全パート募集中：2009/07/19(日) 11:15:28 ID:zpsnYbg2
そいつらノルマスレで毎日暴れてたキチガイでしょ。スレ落ちたからこっち来たのか。
まぁ日本語の変なアホはスルーで。

上記の方々は、なにか勘違いしてるようでもあります？
読者の皆様は理解してあげましょうｗ
私なりに考えるなら、たぶん下記の事と思いますが？
http://resistance333.web.fc2.com/newpage8.htm

>>173
勘違いはお前だろう。２ちゃんアクセス数なんて個人には何の利益も無いわけだが

>>174
個人？
笑いました。。。個人がそこまで執拗かと？

日本語でおｋ

ゴミ溜めだなここは

＞日本語でおｋ

そのような言葉は日本語にはありませんｗ
馬鹿ですか？それとも外国の方ですか？

今度はこっちで始まるのか…

そう言えば以前にあれ系のスレでファビョってたヒキコモリエレドラマーがいたな

>>170
＞それをいうなら「ハコがライブを主催する」だ。

なんか勘違いしてねぇ？
ノルマのある通常ブッキングとかってさ、
『バンドのレベルが低すぎてイベントが開けない』から、変わりに箱がそういう場を作ってるだけだろ。
ノルマが嫌なバンドは自主企画しろって話。

それを「箱が主催者なんだから箱が客呼べ」ってのは、バンドの責任転換。
自分達のライブで自分達が客を呼ぶのは当たり前。
じゃないと、何の為にライブすんの？って話になる。

「人に呼んでもらった客の前でタダでライブしたい」
なんてクソカスだわｗ

どうでもいいんだが、オーディエンスの立場で、クソド下手で不愉快な出演者を扱き下ろす制度はないのか。
ライブハウス関係者に行っても無駄だ。納めてくれる客が居なくなるからな。

>>182
歌スタみたいな感じか

>>182
ライブはおろかブーイングすら他人に頼らないとダメだとはゆとりにも程があるな。
お前みたいな自分で何も出来ないヘタレはこのスレに要らないよ

>>182
君がそのバンドのライブを見ないのが一番早いと思う。

友達や知り合いのいない俺はどうやってライブに出れば

デモテープと言う言葉がなぜ存在していたのか考えよう。
今はデモ音源かな、CDRが多いからね。

デモ音源とは「正式な音源じゃないよ、本気でやればもっとうまくできるんだよ」
と言う意味ではない。
デモを自分たちの未熟な言い訳にするのはやめよう。

デモとは、まさに関係者に売り込むための音源。
だから、コネがなければライブハウス、イベンター、レーベルにデモ音源を聴かせれば
いい。
え？誰も気に入ってくれなかった？
じゃああきらめてフリーター人生を歩めw

まあその手の「音楽あきらめたフリーター」がノルマ制ライブハウスの従業員になったり
するんだけどねw

現状に納得できないなら現状を変える努力をすればいいじゃん
それができないなら現状でもやっていけるように努力するこったよ
そのどちらもしないのに自分の思いどうりなるのが当然だと
思ってるような奴はなんなんだろうね‥

>>182
あります。「そのハコには二度と行かない」という制度が。
それで、経営が立ち行かなくなってノルマというアイデアが生まれた。
これが歴史。

いまどきノルマ課してる箱ｗｗｗ

ノルマ課してるハコなんか、結局良いバンド生まれずに潰れる。

悪循環だね。

エルレ、アルファミリア、９mm、みんなそういうのを無視して
デカいバンドになってる気がする。
エルレとアルファミリアは、ハコなんか頼らない姿勢を鮮明に出してたしな

>>192
売れると思われれば、そらデカいとこでやらせてもらえるワナ
つまり、ノルマハコを避けたからそうなったわけじゃないの

そして、それが分かってないお前は勘違いヘタレ

類似スレの方が否定されたら、こっちのスレが上がってくるな。

>>192
いいんじゃねえの？
社会の摂理だろ。
業界自体が衰退した状態で、末端の小売店だけが好景気維持出来るなんて状況、有り得ないし。

まあ、あえて言う事が有るとしたら、ノルマなんてのは、所詮潰れるのを遅らす只の延命処置でしかない、と言う事くらいか。
潰れる原因をノルマ制に求めるのは、前後関係が真逆でとてもアホらしい。

　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ＼　／　＼
　　|　　　　 ・　・　　 |
　　|　　　　 ）●（　 ｜
　　＼　　 　 皿　 　ﾉ 　　　　ライブハウスの家賃、場所代、人件費！？　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　はぁぁっぁーー？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　いいから無料でライブやらせろよ！！！！

あのね…50円で仕入れたパンを50円で売る店なんてないだろｗ

スペース費用、光熱費、機材、宣伝、経費、スタッフ人件費は無視かｗｗ
社会の常識だぞｗｗｗｗ

↑

これこそ商売主義だなw

たまには無料ライブに出演させろw

>>197



うるせーよw
さっさとノルマ制度をやめてくれ！

スタジオ使えばスタジオ代だけで済むのにな。
まあスタジオライブですら足が出るようなカスには、そりゃ無料ライブがいいわな。

今考えると、ホコ天って理想の形だったのかも。

>>198-199
おまえらがやっていることは
ファミレスに言って「俺たちを飢えさせていいのか、タダで飯食わせろ！」と叫んでいる様なものだよ

でも少なからずノルマなしの店もあるし
ツアバンならノルマなしなんだからその例えはおかしい

>>203
アホか？別にそれを例えているわけじゃないよ

そもそもノルマが無い店は何故無いかもっとよく考えてみろ
ノルマの代わりになるものがあるからなんだよ

それがあるものは恩恵を受けているだろう
無いヤツの中でそれもアホが>>198-199だ
それに対して例えているんだよ。演説おわり

>>197

ケチ臭いこと言うなよw

ただでやらせろ！！！！！！！

>>207
つまらん。
もうちょっとおもしろい事書けよ。

ライブハウスが商売なのは当たり前。バンドも人気商売だろ。
お前ら客から金とらんのか？
若しくは、自腹切ってでも自分たちの音を聴いてくれと思わないのか？

そういう気迫がないのなら、それまでの器ってことだから、バンドなんかやめろ。

タダでやらせろってなんだ。
そんなやつのやってることなんか、タダ同然の音楽だろ。

>>209
ライブハウス経営者から見た「客」ってのは誰の事なのか？ってのは問題になるだろう。

>>210
何が言いたいかよくわからんが、
「経営者から見た客」＝「店に対して利益を生むヤツ」に決まってるだろ。
聴衆も集められないし金も払わないヤツなんか、何がどう間違ったって「客」じゃないわな。

>>210
どこからそんな話が出てくるの？
それがお前にとってどう問題なの？

どっかに無料でスペースを提供してくれるハコないかな。
ライブハウスじゃなくてもカラオケボックスでもOKだけど。

できれば客は呼べなくても文句言わない店がいい。

>>213
金持ち土地持ちと個人的に関係作るしかないんじゃない？
ホストにでもなれば？それでうまくいうかどうかは知らんけど。

>>211
出演バンドって箱に金を払ってるわけだから、箱からみた「客」でしょ。

>>215
だから、イマイチ言いたい事がよくわかんないんだって。
こんな場で意見を小出しにしてたら、ただ誤解を招くだけだと思うが。

君はそれをもってどういう結論を出してるの？
それが「客」だったとして、だから何なの？

>>213
そういう場所を管理・運営する費用は誰が負担するんだ？

カラオケボックスには金払うのにライブハウスには金払わないなんて

>>207

ライブハウスって名前にごまかされてるけど
要はライブが見れる飲食店だろ。
集客をバンドに頼りきる飲食店ておかしくねーか？

逆だろ。
実質は飲食店を肩書きにした演奏スペース。

馬鹿？

だったら「貸しホール」の「レンタル料金」って言えば良いのに
「ライブハウス」の「ノルマ」なんて
あやふやな呼び方するから話がややこしくなるんだよ

呼び方が変われば納得するのかよw

>>207

貧乏人は貧乏人らしく外でやれよ。

>>222
それはバンド側の希望だから、そういう風になってるんだろうな。
マン毛をヘアヌード、売春を援助と代えて納得してるのは、
自分の体裁を保つためだろ。安くなる自分を慰めるために言い訳するために、
ライブハウスに出演という形をとってるんだろうが。

誰のヘアヌード？？？ｗ

すくなくとも、フジロックなどのフェスを見るかぎり
（話は少し飛ぶが、ついて来て）、みんな音楽は好きなんだ。
そして、スタジオなり、バンド人口、さらには楽器所有者を、統計すれば、かなりの人数があるだろう。
本質を言うと、みんな音楽が好きなんだ。
CD、レコード、ネット配信、そういうリスナー的、需要もある。

しかし実際どうだろう、現行の音楽の状況は、考えてみよう。
フェスの開催地は、町から離れている。
ライブハウスも集客力がない（売れてる人たちは別だが）。
または音楽メディア自体も売れ行きが減少。
スタジオ、音楽学校は、あれど、発表する場がない、と来ている。
音楽リスナーも、生の演奏を見るのに足が遠のいている。

私は、”既存のライブハウスにどうこういうつもりは、まったくない”

以上のことから、みんな大好きな音楽を気軽に聴ける、理想の居場所を、つくりたいのだ。
そういうことって可能だと思うのだ。

あまりにも音楽環境が分散化されてしまっていると思うわけだ。
まず、自然に音楽プレーヤーが集まり、かつ自然に音楽リスナーが集う場所があれば、
そこはすでに会場であり、演奏と観客の双方にとって、楽しめる場の誕生なわけだ。

注意点は、金を集めないことだ、それをやるから白ける。
儲け主義、有名になりたい、という欲からでは、この場所は成立しない。

根本的な本質は、音楽が好きだから、ということだ。
音楽を演奏したい、音楽を聴きたい、からだ。
だから、そういう居場所をつくればいいだけ、なんだ。

ここに来れば、誰もが音楽を演奏できるし、音楽を聴けるんだ、ただそれだけなんだ。
とてもシンプルな、居場所なんだ。　　　

で結局何をやるの？

>>228

ニコニコでOK

>>228
欧米でいうホームパーティー的なかんじかな。

お外に出て不特定多数との交流が苦手で、閉鎖的なSNSでちまちま陰口合戦のお得意な
この美しい国ニッポン人に果たして出来るだろうか　

ナイトクラブすら文化と呼べる程に根付くことなく廃れようとしているのに

美しい金髪熟女のオパイ

音が良ければお客さんは勝手に増える・・・必然だと
そう思っていた時期が僕にもありました

その前に「良い音だと勘違いしていた時期がありました。」だろ

>>228
きもちわるいよ　おまえ　ツイッターでもやってろ

全国のカラオケを無料にしろ！
女子高生５、６人を用意しろ！ギャル系なら尚GOOＤ！！

舐めるなら金髪熟女のオパイ

ライブハウスってのは防音完備のただの家だよ。

自分ちだから価値のあるバンドじゃないと土足で上がられるのはイヤってのが普通じゃない？

例えば…自分の部屋に好みの異性と、好みとは掛け離れてる異性だったら、どっちを入れる？

メリットが無い限り好みじゃない異性何て玄関で入出を断るよね。

ただ、メリットが生まれるかも知れないから一応ノルマを着ける。

自分の部屋もライブハウスも同じことだよ。
知らん奴はただじゃ入れないよ。

三茶ヘブンズでも出たらどうよ
ノルマないぞ
バック率いいし小遣い稼ぎになる

アマチュアバンドに足りないものって「志のあるバンド同士の繋がり」だとおもう
信頼できる繋がりがあれば自主企画のイベントができる
そこにはステージ以外の観客への配慮も重要になってくる
他のバンドの企画の時も企画のコンセプトがわかりやすい
信頼が重要だから出演者は集客が必要だし、質の高いイベントだと集客しやすい
その繋がりを通して新たな繋がりを広げていくこともできる

「ハコ」はホールレンタルで潤い、
「バンド」は相互の企画を通じて人脈が広がり動員もしやすい、
「観客」には質の高いイベント提供できる
誰もが得する理想の構図ができると思うんだが

どこぞのバンドの自主企画で無かろうと観客への気配りはいつでもするべきだし

「自主企画なら観客に気配りする」なんて言っているうちは志が高いとは言えない

自主企画じゃないから観客に気配りが必要ないなんて書いてないぞ
イベントの場合は観客に最初から最後まで見てもらえるような空間作りが大事だろ？

そのためにはブッキングライブの時以上に観客への配慮が重要だって言ってるだけだ

アメリカやヨーロッパのライブハウスは出演すればわずかな金額でもギャラが出るのに、何で日本じゃそれができないのかが不思議。 楽器の練習にしても住む家の家賃にしても日本はバンドをやるのに不便な国だな

>>244
自信は大事だけど
「出演するならギャラもらえるのは当然」
って思ってるバンドは伸びないだろうなぁと思ってしまう個人的意見。

しかるべきバンドはしかるべき金額をもらってるよ。

>>244
ライブバーとかなら一人目からバックが発生するところも多いんだけどね
日本のライブハウスは維持費が半端ないし、競合しすぎてるから現状じゃ難しいわ

仕事もしたくないから銭は使えない。
たとえば俺のアカペラでもＣＤ代やギャラはくれるの？

>>236
そこで女子高生の意味がわからん。

ノルマ無しの箱は、ノルマ制のハコ以上に逆に客呼ばなきゃならなくなるよ。動員できないと切られる。シビア。

そして客呼べる奴は、ノルマがあっても楽勝でノルマ以上に動員しちゃうし。

結局、集客力のない奴は、文句言っちゃいけない。

>>244
ギャラが出るのは対価が伴っているから、金は対価のある方に流れるわけ
おまえみたいなヘタレはアメリカやヨーロッパ行っても誰も金なんか払わないよ

ていうか、いつも思うがバンドだけなんでこんな勘違いバカが頻繁に生まれるわけ？
こっちのがよほど深刻な問題だよ

>>247
アカペラて…

オマエさん、歌は上手なの？

名言だな。

マン毛をヘアヌード、売春を援助と代えて納得してるのは、
自分の体裁を保つためだろ。

>>250
馬鹿に支えられてきた文化だから仕方ない。
つか、放っといても別段問題ないんだから、放っときゃ良い。

＞ただでやれるライブ、風俗があればうれしいけど。


↑こいつは社会常識をわかってるのかｗｗｗｗ神だぞｗｗｗｗｗ

　

＞ただでやれるライブ、風俗があればうれしいけど。


↑こいつは社会常識をわかってるのかｗｗｗｗ神だぞｗｗｗｗｗ

　

>>255
性癖によるのかな・・・？
俺がうｐに時間かかる理由もこれだったり。。ｗ
おめーらこそエステ系？
あとさっきからIDがコロコロ変わってうざい。なんでだろ？

>>249
そう、んで箱に客も付いてない、また客呼べないバンドしかブッキング出来ない箱だからノルマ設定せざるを得ないんだよ
だから客を呼ばないバンドに文句言っちゃいけないね
ノルマなんて責任逃れした誤魔化した言い方じゃなく、ライブ代として貰えばいい

>>256
金欠でも性欲はあるんだ・・・ｗ

意味がよくわからない。ちゃんと句読点を入れてください。
＞「日本悪玉論だけの主義、主張しか許されなかった。
＞正論を主張して 議員辞職させられたり 苦水を飲まされた人達が大勢いる。」
こうですか？

まず農家や地主は関係ない。関係があるのは以下の事です。
・日本が悪事をしたか？→YES
・その悪事を教えてることは反日か？→NO
・反日ではないなら、「反日教育だから税金をだすのは不適切」には当たらない。

また辞職させられた議員が居ると言いますが、
失言をして、その失言に対して国民も腹を立てたから辞めざるを得なかっただけですよね。
正しいと思うなら、国民の賛同があるなら、辞職する必要がないわけで。
国民も眉をひそめるような非常識なことをいって責任とった。それだけです。

>>258


厨房は逝ってヨシ！

>>207

誰のヘアヌード？？？ｗ

ttp://www.encoreshibuya.com/
きちんと探せば音がよくてノルマが安く対応がいいライブハウスはある

アコースティックに対応できないバンドは何かと辛いよな
なんせ場所が限られる

>>263
音がよさそうなカッコイイライブハウスですね！
出演したい！と思います

>>207

女学生とボックスでチョメチョメを・・・あ・あ・ああああ。

早漏でそうろう〜早くティッシューーーーああああーああああああ

糞誘導レスはってんじゃねーよカス

勝手に出るのやめてろ

ギャルと無料カラオケに行ってみたい。

>>1
金髪野郎の内容空っぽ新書の受け売りか、くだらねえな。

ある程度、売れてて人気のあるバンドなら2500円以上でもいいと思うけど、
まったく名前も知られていないバンド5組のライブも2500円って高いよなぁ。
誰でもふらっと立ち寄れるような価格帯にして欲しいし、
バンド側も身内馴れ合いばっかりじゃなくて、本気で客(ファン)を集めようとしないと、
ただのカスの集まりだし。

>>270
山形にギャルなんているのか？

>>256
金欠でも性欲はあるんだ・・・ｗ

このスレ終わってるな。。。

俺らは毎回、客を１００人呼んでるからギャラをもらってる。
呼べないなら自己負担は当然。

ケチケチするなよｗ
タダで開放してくれ。

>>273
山形でも中心地に行けばいるよ。

ノルマあまってるからあげるよ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/band/1295278259/l50
建ててみたのでよろしく！

通常ブッキングなんか金もらっても行きたくないわ

そのうち箱の言う事なんぞ都市伝説だろ

>>207 　笑ったｗ

亀もいいとこだが、
>>241がすごく良いこと言ってると思うんだ。

俺もそういうバンドと知り合いたいし、
対バンのライブも期待して見るんだが、
しかし「このバンドと一緒に何かやりたい！」と
思うようなバンドに全然出会わない。
まあ、そんなつまらんバンドとばかりブッキングされるのが、
今の俺らの実力なのかもしれないが。

自主企画のイベントをやりたいが、
一緒にやれそうなバンドが居なくてなかなか実現できない。

「俺の好きなバンドとだけブッキングしろ！」
ってのはワガママ過ぎるにしても、
どう見ても適当に頭数そろえただけ、みたいなブッキングは辞めてほしい。

>>275 そう言いながらオメーも抜きまくってんだろ（笑）（笑）

ロリコン親父乙（笑）（笑）（笑）

>>283
箱がブッキングしてくれるのを待ってる時点でどうかと思うわ。
マジでやってる奴らは自分で情報探してコンタクト取ってるよ。
今時ネットでバンド情報や音源公開してる奴らなんか腐るほど居るのに。

>>285
お前さんの言ってることが
「自分で探してそいつらとイベントやればいい」って意味なら、
ブッキングライブに出る価値がほとんど無い気がする。
そりゃまあ、経験とかにはなるけど。

もちろん自分で探すのも大事（というか、そっちの方が確実）だが、
ライブハウス側にも、バンド同士の繋がりを作らせようとする気持ちは持ってて欲しいと思うよ。
それが感じられない（感じられるライブハウスが少ない）から、
こんなスレが立つんじゃなかろうか。

脱法搾取業に何を言っても無駄だってｗ

>>286
直接面等向かって言えば済むことだろう
それを言えないヘタレが居るからこんなクズスレが立つのだよ

いつも三人だけじゃないか……

みんなもっと書いて書いて
盛り上げよぅよ(>_<)

>>286
気持ちが有っても実行は無理。
それだけ。
良いバンドとそうでもないバンドの数が違い過ぎる。
下手に組むのは前者の負担にしかならんし。

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /　ﾉﾉ　　 ＼: :八::人: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : |　　　　　　　ソ　V　　＼: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧　／　|: : |　　＿＿＿＿　　　　　　ヽ: : : : : :
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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・

>>291
せめて痩せてから来いよ肥満児www

うるせーよwwwww


早くおごれw

テスト

ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1299597883/

アズプランニングという企画会社はまじでありえない
自分が企画したライブハウスの場所も把握してなくて
ガクセイウンドウとかいうタイトルのくせに
周りは風俗、キャバクラ、ホストクラブ、ラブホ。
そしてその箱は、狭いし汚いし音響もくそ
新宿OREBAKOってとこなんですけど
風俗やらを改造した形跡あり
のくせにホールレンタル料200000とか
みなさん本当に気をつけて。

じじつはアズプランニングが詐欺をしていたようです
ライブハウスの方すいません

アズプランニングの件ほぼ解決いたしました！
アズプランニングからの返金となりました。
ライブハウスもアズプランニングを通さなければ
キャンセル料半額以下だったらしいです
ライブハウス自体も200000なんて値段はないそうです！

先日のコメントは怒りにまかせて書いた物です。
ライブハウスの方はおちついた雰囲気のある
いいライブハウスです。
アズプランニングも返金いただけるので
大丈夫みたいです。

風評被害・誹謗中傷対策

※2ちゃんねるなどの掲示板は、誰もが匿名で投稿できてしまう為、
誹謗中傷の温床に成っているのが現状です。
削除依頼に出しても、対応してもらえるケースは稀な上、削除依頼文も公開されてしまいます。
さらに企業の評判を毀損するケースも発生しています。

但し、２チャンネルなどの多くの掲示板では管理人が運営上、
協力的な処置を取っており、被害報告さえあれば、投稿者の情報開示をしてくれます。
これにより警視庁への報告、犯人の逮捕、
被害金額の請求などスムーズな流れで解決して行きます。

2010年以降、個人特定調査は数多く、大半は解決に繋がっているのが現状です。
名誉毀損、業務妨害、風評被害などによる被害・損失を防止する為、
被害経験のある方は法人個人を問わずに
まずは一歩、是非ともご相談することをお薦めします。

　
風評被害・誹謗中傷対策
ttp://www.siemple.jp/

2011年01月30日07:28 カテゴリ
どんな音楽をやれば売れるか？どんな音楽をすれば売れるか？

って誰かと話しをしたことがあるんじゃないでしょうか？
僕は、そう考えるんなら、可愛い、かっこいいボーカルを入れてロックバンドをしたら良いと思いますね。（笑
だけどね。本当は、「今やってるバンドがお客さんが入らない。ウケない」
というのは、今、あなたのバンド（あるいは僕らのバンド）がかっこいいと言えないからだと思う。
抜きん出てかっこ良ければ、だんだファンは増えて行く。知らない人が聞きに来る事もあるでしょう。
選んだジャンルが悪いんじゃない。
君の（あるいは僕らの）バンド自体に責任がある。だから、どうやったらかっこよくなるか、
自分で、あるいはみんなで よくよく話し合うべきだ。

ボーカルが下手。リズムが悪い。バランスが悪い。曲が悪い。アレンジが普通。曲順が悪い。ステージングが悪い。
山ほど出て来るはず。とことん、かっこ良いと思えるまで練り込もう。
厳しい視点で見た後にそれでも自分たちで「これはかっこいいんじゃないか？」と思えるのが基本だ。基本でしょう

いつも優等生の仮面をかぶったパンクス、岡本博文です
http://www.studiorag.com/school/guitar/okamoto_hirofumi.html

自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡­本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応­する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドと­も言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロ­の組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマン­で指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容­の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事­や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです
http://hirofumiokamoto.com/

ttp://ceron.jp/url/ameblo.jp/hanadora/entry-10835354133.html

296>>そこ、ウチにもイベントの誘いが来た…
なんだか胡散臭い感じがしたんでお断りしたよ〜
危ない危ない…

タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

ニコニコ生放送みたいな感じで
投げ銭できるバンド専用のサイトないの？

このサイトは既出？
ttp://nakatoriyamayo.web.fc2.com/livehouse.html
経営の視点からライブハウスのことを書いてる
ノルマのことにも言及してあって分かりやすいと思う

亜美ちゃんのライブは最高だよ。
ステージで躍動する生き生きとした亜美ちゃん。
次々と披露される亜美ちゃんの愛にあふれた歌とパフォーマンス。
そしてあの雲の上の存在たる亜美ちゃんが目の前にいる奇跡的な密接感。
ライブだからこそ感じられる亜美ちゃんの息遣い。
ライブだからこそ溢れる亜美ちゃんの体温。
そこでは生身の亜美ちゃんを五感で受け止められるんだ。
生で見る亜美ちゃんの女体の妖艶な腰つき。
生で聴く亜美ちゃんの熱情的な吐息。
生で嗅ぐ亜美ちゃんの汗の匂い。
生で触れる亜美ちゃんの体温。
それはあたかも亜美ちゃんの肌と肌で触れ合う様な緊密感。
憧れの亜美ちゃんをこの腕で抱くような至高のときめき。

君つまんないから二度とレスしなくていいよ

>>308
歌よりもオメーはオナニーしてそうだなｗ

亜美って誰だよ（笑）

ノルマないライブハウスないの

お金をくれ。

都内で3万以下のライブハウスって無いかな･･･
どこも3万からが多いよね。

適当なホール借りてやればいいじゃん

あんなに美しい亜美ちゃんが未だに独身のまま29歳を迎え、
夜毎に複数の男の肉便器になっているのも、亜美ちゃんの緻密な打算に基づくものかも知れない。
そんな天才亜美ちゃんにとって、俺たち亜美ちゃんファンが亜美ちゃんを好きになり、
俺たちが貢いだ金で亜美ちゃんがハメまくっていたとしても構わない。
きっと亜美ちゃんと滝沢さんとの旅行だって
賢い亜美ちゃんはただハメられるだけではなく、
緻密にオギノ式を計算してたに違いない。
俺ら下級貧民は、そんな聡明な亜美ちゃんのものなら
亜美ちゃんのウンコですらありがたく頂いて、
一歩でも亜美ちゃんに近付けるようにしたいよ

俺ら下級貧民は、そんな聡明な亜美ちゃんのものなら、
亜美ちゃんの裸体も唾もウンコですらありがたく頂いて

亜美ちゃんにＫＩＳＳしたいよー

>>314
下北屋根裏とか1300×15くらいじゃなかったっけ
あんたがどんなシーンでやってるのか知らんけど

熊本でギャラが１万〜くれるホールはありますか？
自分は独りで打ち込みしてます。

ドライブは、パナがPCドライブ撤退の際、IOの奴を14800円で買ったな〜
もう3年使ってるから元はとれたって感じかな。
1枚に入る容量がでかいから、欲しいファイルは大体全部1枚の中に入ってる。
記録ドライブがなくなったとしても、BDの読込専用は当分大丈夫？
ディスクは、ハードコートがデフォのおかげでメンテンスしやすい。
長期保存は未知数だがHDDより安心。（パナメディアに限る）
しかし、普通の店に行くと25GBが10枚3480円とかふざけてるよな。
セールでも10枚、1980円だし。ルミとダイレは、神杉る

>>320はどうして誤爆してしまったんだろう？

ここの住人はURL張られても見ないの？
>>302 はまだしも>>307 のサイトは割りと面白い意見を出してると感じるけど・・・

>>318下北沢屋根裏は1300×20だよ。 出演してるバンドは青春パンク系が多い

だから遠すぎるよ。せめて博多あたりで。

山手線内で無いのかなぁ･･･

カラオケや演奏を聴いてお酒も自由に飲めるボックスとかある？

エロカワイイなと感じるのは誰ですか!?(^-^)
サクラちゃん覗いてﾈ

キモヲタ＊＊＊＊＊自家製ホットドッグｗ

*ヘタレストーカー・アザラシ
→20年来の腐った私怨を捨てきれず、目に涙をいっぱいためながら
明け方に2ちゃんで渾身のコピペ連投発作。
低能故、この行動パターンが変わる事は絶対にないｗ

*ギャラリー：　
→荒らしのヘタレアザラシが出て来たら叩く
・もぐら叩きの要領で楽しむ。
ＡＶ鑑賞
ゴキブリ駆除ｗ自家製ホットドッグｗ

>>326

≡≡≡
≡≡≡　　　　 ﾊ,,ﾊ　　呼び鈴を　ぬすんで　飲み歩く〜♪
　　 ／￣／　 <｀∀´　>　　
　 /─　ハ　　　 ハ　 ハ　　≡≡≡≡≡
ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ　　ﾉ　　 ＿ 　　≡≡≡
￣　）￣）Ninja＼ ハ　ヽ￣ﾉ ノ￣＼ 　≡≡≡
　　// //冊||冐呪| ハ　ヽ ニニニｏ┘ 　≡≡≡
／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ 　　≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）|　　／ニニ（○）） 　≡≡≡
＼＿ ノ　　￣￣￣　￣ ￣　＼ 二 ノ　≡≡≡

今まで　演奏をきいてほしい　って気持ちばかりでしたが、
ここの話をきいてると、自分からふらっとライブハウスに入って
いろんなバンドのファンになろうと思うようになりました。

これから知らないバンドのライブにふらっと立ち寄りますので、
もし出会ったら、みなさんいい演奏を是非きかせてください。

三軒茶屋ヘブンズドア
ノルマないんだ！はじめて知った。
他にこういうとこないのかな。

ネットで趣味程度にコピーバンド組んだんだけど
ライブやるならライブハウスでやることになるじゃん？
俺チケット売れるような友達いねー

何か手を胸でクロスさせてるな〜
大阪名物ｗ明け方の旅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
九州熊本にあるそうだよｗ行ってみる？
バトルステージって言うらしい
ちなみにチャーがよく来るとも聞いた

>>334
もしいつか遠征出来たら調べてみる……しかし関東にないものかなあ。

>>335
あくまでも聞いた話なので、はっきりは言えないげど
何となくそうらしいよ。一応これ貼っておく。
http://trapare.exblog.jp/12115734/

>>336
うん……ありがとう……ただ……今は関東で探してる……

＞ただでやれるライブ、風俗があればうれしいけど。


↑こいつは社会常識をわかってるのかｗｗｗｗ神だぞｗｗｗｗｗ

　

アニメオタクって40歳とか50歳になっても
アニメオタクなのかしら？」という話題で盛りあがりました。60歳や70歳になっても
アニメの女の子に「萌え萌え」なのかしら？
普通にアニメが好きな人は理解できるんです。私もアニメは普通に好きです。
でも、重度のアニメオタクって美少女人形やエッチな抱き枕などのアニメグッズを
集めているイメージがあります。10〜30代ならばまだいいかもしれませんが、
年齢が50〜60歳になってもそういうアニメグッズを大切に保管して、
重度なアニメオタクなままでいるのかしら？

ライブバーやライブカフェだったらただでライブできるとこ結構ある。
ノルマに疑問がある人はそういうとこで活動すればいいと思うよ。

>>340
そういうところはエレキの設備が無かったりするから
箱の音質がうんたらかんたら言っているお坊ちゃんお嬢ちゃんには敷居高いべさ

お嬢ちゃん、脱いでボクに見せてください。
　　　　 　 　 　 　 ,.....-――-...､
　　　　　　　,..,:.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:..､
　　　　　 ／:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶:.:.:.ヽ
　　　　 /;.':.:.:./:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.:';.:.:.:.';.:丶ヽ
　　　 //:.:.:./:.;':.:ﾊ:.:';.:.:ヽ:.:.:.:.';.:.:.';.:.:.:.i:.ヽ';.:.!, -、
　 　 ,',':.:/:.;':.:l:.:.:! ';.:.:';.:.:.';､:.:.:.';.:.:.';.:.:.:lr ク:｀ヾﾆ_t
　　/.!:.;':.:.l:.:.l:.:.:ト､';.:.l';.:.:';.ヽ:.:.';.:.:.!:.:.:l:.7ﾉl:.:.:';.:.ヽ
　 ,寸:.!:.:.l:.:.l;.:.:.l. 　';.l ';.:.:!';.:_'_:';.:.:!:.:.:!:`:.:.';.:.:.:';.:.:.ヽ
　 ヒ,!:.';.:.l:.:l:',,rｸミ､ 'l　';.:!'´r¬ﾐ､!:.:.ト;.:.:,':':,:.:.:';.ヽ:.:',
　 /',':.:.:';.:';l';ﾊ l::::::i.　　 ';!　l:::::::;ﾘl:.:.:l〉V';.:.:ヽ:.:.:':,:ヽ:',
　,''. !:.:.:.:!';.:l:.',　ｰ '　　　　　ー ' ,':.:.:ﾚ'　 ';.:.', ヽ:.:.:':.;';l
　　 ';.:.:.:! ';.:','ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ,';.:l:.:.!　　 ';';.',　 ヽ､:.ヽ、
　 　 'l';.:|　';.:',　｀　､　｀ 　 ,　 ',l'' ';l';.l',　　　'','':,　　 ｀ ｀`
　　　 ',ヾ,　ヽ:'.,　　　｀ l ´ 　 /l　 '! '!.',
　　　　　　 　 ヾ､　　_ ,l　　　 ,ヶr ｰ ､
　　　　　　　 ,r77:f/- ､ , -, '/;:' 　 　 ',
　　　　　　　,' ,'.':.:.!',_　_,　,'ノ:.;! 　　 　 !
　　 　 　 　 l ,'':.:.:.:｀l.l',r:'´:.:.:.:.',l　 　 　 !
　　 　 　 　 l l:.:.:.:.:.::L':.:.:.:.:.:.:.:.::l　 　 　 !
　　　　　　 ,!':./:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:::l　 　 　 !
　 　 　 　 /-/:.:_:.::::._:.:l:.:__/ !_::::!　　　　!
　　 　 　 f:ｰ':.:.:ビ:.（.ｨ:.|'´7,､f´::::!　　　 .!
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　　　　　　l.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:::::::::::ﾊ　　　l　　|＿＿＿＿　＼□□ ＿/￣/＿　　　　　＿
　　　　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :.::::::::::;'. | ,' 　 !　　　　　　　 /　/　　　/　＿＿　 /　□ □ |　|
　　　　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::|　l`　　 l　　　　　　　/　/ 　 　 'ー' ＿ノ　/　　＿_／ ./
　 　 　 　 l:.:.:.:.＿:.＿:.:.:.:.:.::::::::_j､_l 　 　 ',　 　 　 　 /　/　　 　 　 /　　 ／　　/　　 ／

金かけずに、ライブがしたいんだろ？
例えば、
ノルマ無し。箱が集客する。そして交通費も全額出す
だが
ギャラは払わない、チケット代もどんなに売れようと箱が総取り

これでも出る？

好きなだけフードは食べられるの？

>>344
　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |
　　|||||||||　　 (･)　　(･)　|
　　(6-------◯⌒○- |　　
　　｜　　〃　＿|||||||　｜ 　　お前は糞丼食ってろ　
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／

まー　架空の話だからなーw
飲み物 食べ物はokって事にすっか
ただしライブハウスレベルだけどな

>341　エレキの設備があるとこも結構あるじゃん。

釣れ釣れｗ
鰹と鰻の踊り場ってどう？ｗ

都内ノルマ無しのライブハウス

下北沢　シェルター、Que
新宿　レッドクロス　LOFT
三軒茶屋　ヘブンズドア

他ある？

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　大盛、タダにしてちょ
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）

>>344
大阪名物タコヤキライスｗｗｗ
食いだおれｗ


食い逃げｗｗｗ

福井県辺りで結婚式場とかで唄えないですか？
ギャラも欲しいです
歌には学生時代から自信あります

無理ってｗ
ここ日本は上手いからだけで受ける国でないからね

テクは糞でも受ける奴は受ける傾向が強いよｗなぜが知らんが？

式場で歌いたいのなら便利屋になれば？
友だちがいない新郎新婦の友人のフリして余興で歌う
みたいな仕事あるでしょ
おかねもらえて料理食べられて歌えるよ

>>343
そんなに悪い話でもないような気もしなくもない。
実際ライブなんてあてにするほどの収益なんかでないから
ただでやれるならそっちのほうがいいよ。

　
　
ポポーンアボーーン〜

ヒキオタの妄想をバカにするな。ﾈｯﾄは自由なんだw

興奮した。生で聴く亜美ちゃんの熱情的な吐息。甘すぎるんだよね、香りが。

>>354
もぐら叩きゲームのもぐら必死やなｗｗｗ
(^w^)ｼﾞﾛｼﾞﾛ(^w^)ｼﾞﾛｼﾞﾛ(^w^)ｼﾞﾛｼﾞﾛ(^w^)ｼﾞﾛｼﾞﾛ(^w^)

亜美ちゃんの裸体も唾もウンコですらありがたく頂いて
やさしく亜美ちゃんにＫＩＳＳしたいよー

>さあて、ベタベタとコピペの旅に出るとするか！！

コピペの旅もそろそろ10年目を迎えようとしてますがｗ
いつになったら結果出るの？
童貞ｗ
哀しい悲しいアザラシさん！！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

キモヲタ＊＊＊＊＊自家製ホットドッグｗ

*ヘタレストーカー・アザラシ
→20年来の腐った私怨を捨てきれず、目に涙をいっぱいためながら
明け方に2ちゃんで渾身のコピペ連投発作。
低能故、この行動パターンが変わる事は絶対にないｗ

　
　
10年以上も2ちゃんでそればっかりやってますがｗ





　

＊＊＊＊アザの虚言コレクション�@


タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　,. ' '"´´　｀｀ `　、
　　　　　　　　　　;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 -=･=-　-=･=　　　　 ＜　2ちゃんにしか居場所のない五十路の弱いボクを叩く可哀想な人達。
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>364
笑いはオメェの脳みそやろｗ

真性包茎　ムッツリ
短小　早漏　童貞中年


それでいて精力絶倫ｗｗｗ
欲は人一倍ｗｗｗ

ここも箱関係者が荒らしてるｗ

２ちゃんで議論なんてしねーと思うけど（笑）

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちの>>368が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

今夜もヘタレっふりを晒す気ですか？
アザラシおじさんｗｗｗｗｗｗ

もう50にもなるのに使い古しのコピペ貼るしか能がないって悲惨すぎるな。

何のために生まれて来たの?
アザラシのおっちゃんw

10年もガマンしてたんですーー
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
グチョーーーォーーーーー

ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、

頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブッリッ！！！グチョーーーォーーーーーグチョーーーォーーーーー

　


亜美ちゃんの唾液を飲む幻想ｗｗｗ







　



　

　 ∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちの>>368が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

普段、あざらしさんはどんな物を食べているんですか？

虚言アザさんは2ch歴10年以上の古参粘着コピペ荒らし！！！
いくら自演してもすぐばれる。

人間不信で童貞ｗ


そやけど、歌唱力バツグンだってよぉぉぉｗｗｗｗｗ

↑
しつけぇーーマザコンｗ

韓国、中国、だけに目先を奪われているが、結局米軍も酷かったと言う事ですね。
強烈に印象に残りました。
翻って日本軍がそのような悪魔の所業を行った記録は数少ないです。

朝鮮は王国なのでしょうか？この事実を全く報道しようとしないマスコミ自体に何か大きな間違い、問題があるように感じられてなりません。
現在の民主党の政治を見てますと、結局創価や在日、中国、米軍擁護に傾き過ぎていますし、
戦後史の流れとザッと対比して眺めていますと、郵貯の件も含め結局巨利を得ているのは米国。
これは推測ですが、未だに日本を支配しているのは米国では無いでしょうか。
植民地化に際しては皇室関係者とどの様な話になったのか知りませんが、
流石に白人種自ら自演する訳にも行かず、戦後奉天から引き上げ来られた同胞に混じり込んで来た華僑や在日コリアを利用したのでは？

在日、華僑、米国と戦争を起こさず、平和的な方法で撤退して頂く方法は無いものか。
（何れも郷愁の念に駆られての意見です、悪気は有りません。）
共産主義でも無し、民主主義でも無し、王政でも無し、
もう、奴隷は嫌。

あざらしさんはどんな物を食べているんですか？

亜美ちゃんフィギア。

７月８日の13:00から、「練馬ライブハウスセブン」にて、ノルマ、チャージなし、飲み放題３０００円、３人以上集客でバック付という条件で
１５組の「弾き語り」ライブを企画しています、出演したい方、どうかどうか御応募お願いします
http://goo.gl/imJDY

大阪のアザ様は
朝になると
どうして両手をクロスしてるんですか？

宗教？ｗ

下北デ出演女は出張風俗嬢

いくら自演してもすぐばれる。
彼女も出来ないｗ人間不信ｗ
中年なのに童貞ｗ

>>384
そうですかーーーｗｗｗｗ
でも10年もガマンしてたんですーー
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブッリッ！！！グチョーーーォーーーーーグチョーーーォーーーーー
ああっーーーもうダメッ！はうあああーーーーっっっーーーーーーーーーーーー！！！
ブッリッ！グチョーーーォーーーーーグチョーーーォーーーーー

指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
グチョーーーォーーーーー
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブッリッ！！！グチョーーーォーーーーーグチョーーーォーーーーー

商業施設とかさ、無料でやらせてくれるところあるよ
バンドができるところもある。
あんまり極端なジャンルはダメかも。

具体的にどこ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1318631232/

ノルマあるとこには出ないというやつ、いたなあ。ノルマなしで出しても基本客を呼びやしない。何回か出してやっても集客ほぼ０。たまに１。客はつきやしない。客を呼ぶ努力しないで、ライブに出る神経が分からん。
口癖は自分はすごい、人前じゃ実力は出さない、だったな。

育ててやれれば‥と言っていたスタッフ、面目丸潰れ。

ノルマなしにすると、リスクがないから客を呼ばない傾向にある。
だいたい、呼ばない（客がつかない）バンドの方がノルマなしを要求する。売れてくバンドは普通にノルマ消化するし、結果、当たり前にギャラ出るし、本人たちも人を呼べばいいだけやからって言う。

この意識の違いは大きいとつくづく思う。


ケースバイケースやけどね。

音楽は才能
才能を高級車で表すとフェラーリやロールスロイスで生まれてるやつは稀な存在
しかもその上に何十台もフェラーリを所持してるやつから限定発売のフェラーリ所持者までいる始末
多くの人間が２００万程度の中古車もしくは車すらもっていないという現実

才能を感じないなら手を出すだけ無駄だよ。一生日陰が決定してるのにそれでも頑張ってるかまってちゃんの弾き語り君たち
バカっていうか障碍者レベルの勘違いさん
ギターを親の肩に持ち替えて親孝行したほうが世のためなのにねｗ

キモヲタ＊＊＊＊＊自家製ホットドッグｗ

*ヘタレストーカー・アザラシ
→20年来の腐った私怨を捨てきれず、目に涙をいっぱいためながら
明け方に2ちゃんで渾身のコピペ連投発作。
低能故、この行動パターンが変わる事は絶対にないｗ

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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　　　　　　　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　ノ ／
　　　　　　　　　　　　丶──ー---‐──´
タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・

>>390
その理屈で言えばどんな高級車も運転技術がなければ宝の持ち腐れ
いや、見せ掛けのハッタリくらいは効かせられるか

ちなみに、もしホーンがメイド勝負で負けた場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちの看板を背負っておきながらあんなポッと出メイドに負けるとはやはりあなたはお荷物です　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやぁぁぁぁぁぁ　　…ばつとして全員の前で醜態をさらしなさい。今すぐにです。
そしてあなたはＢＡＲから出て行け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　∧ｍ　　,,,∧　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼(ДＴ*))(‐;;＃)
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（ ヽ⊃ (´i;;~;;つ(;;;;;;(i)　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）へ(_つ >（（|___》〜|____》〜 　　 　 　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（ 　　ヽ,) （しヽ)　　 　 　 　
　　　　　　　　　　 ┌―――――――――――――――――――─┐
　　　　　　　　　　 ｜　今日もニコニコ　　 , --､　.　┌┐　　l二二二l..　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　| D.)　　_　　__　　<_勹 /　l二　 ￣]　l二二￣l 　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　|_D_）（Ｏι|_r' 　 　> /　　　/ /了 !　　 __/　/ 　 |
　　　　　　　　　　 ｜　　ﾃﾞｨﾁｬﾝﾓｲﾙﾖ　　<／　　　/_/ .ｌ＿|　　[＿／ 　 ｜
　　　　　　　　　　　|　深夜のメイドさんお立ち台ストリップ☆ショー　　.｜
　　　　　　　　　 　┴――――――――――――――――――─―┴
　　　　　　　∧∧　　∧∧　　∧∧　∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　∧∧
　　　　　　　(*　　)　(*　　)　(*　　)　(*　　)　(　　*)　(　　*)　(　　*)　(　　*)

　　　
>>393

みそ汁も頼みます！！





　　　　

http://ugayaclipping.blog.so-net.ne.jp/2009-07-23-10

売る努力…人脈つくれとかは言わないからさ。
ノルマ払い続けて箱につく気がないなら、最低バンド名は覚えやすく検索しやすいものにして、ホムペを作り、スケジュールだけは２ヶ月前から更新してもらわんと。
絶対、次につながらない。
ライブが良くてもう一度見たくても行動がわからないんだもの。

>>398
2ヶ月前にスケジュール決めれてないライブハウス多すぎ
1ヶ月前はギリギリ過ぎる

>>397
こういう風に実態を正直に声をあげていうやつが必要なんだよ
ライブハウスじゃない、レンタルホール
この記事はかなり的を得ている
ライブイベント会社ってのはフリーマーケット運営会社とよく似てるねｗ

>>400
そのブログの内容さあ、この板でかつてあったノルマ制ライブハウス
批判のスレにあったレス、そのままなんだよね。

ちなみに、通常ブッキングは「部分貸しのレンタルホール」と正しい
表示をしなさい、とライブハウスに命令してたのは俺。
ノルマなんて言い方するからずるいんだよ。
時間で区切って貸してるレンタルホールなんだから。
バンドは客、と言うのをどうしてもバンドに悟られたくないんだろうが、
そうやってごまかしてるやり方を批判してるのにね。

そして極めつけがこれ

どっちがパンクなんだかｗ

http://togetter.com/li/200637

俺とチャットしようよ
まずはニット脱いでブラウス着たままノーブラになろっか？
そしたらスカート履いたままショーツも脱いでみて・・・
そこはＡＶは見れる？
見れるならボリュームを最大にして好きなＡＶ見てみよっか・・・

>>390
才能というか、そのたとえ財力しか表してないだろ。

>>402
http://ugaya.com/
そのチンピラからケンカ売られた>>397ライブノルマ批判記事のうがやってひと本物やんｗ
オリコン相手に裁判おこして勝訴してるような奴だぞｗ
どんどんライブハウスのノルマの実態を暴いてほしい。この人のライブに行きたいと思うよｗ

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20111016/ugaya
この下のほうにもうがやって人の批評があるなｗ

この人の人生ショーに俺も行きたいと思うよｗ


> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ

自分の事を訊かれるとぐうの音も出ない基地外アザラシさんｗ
例外なく明け方に泣き叫ぶのはやはり単細胞ゆえの習性なんですね。
可哀想にｗｗｗｗｗｗｗ

理奈ちゃんはまだチームＥが初日をむかえていないときに、お仕事が終わったらチームＥのレッスンをみてくださっていたんです！
時間があるとレッスン後に感想を言ってくださったり、チームＥが良くなるように注意もしてくださったりして凄く嬉しかったです！
理奈さんありがとうございます♪

＞＞アザラシ妄想ｗｗｗｗ

意外とボインなんだね。
他にも色々な方にアドバイスをいただいたりしてチームＥはここまでくることができました！
誰もアドバイスをしてくださらなかったらチームＥはダメだったかもしれないです。
アドバイスをしてくださった皆さんに恩返しできるように
チームＥ公演１つずつ大切に成功させていきたいと思います☆
皆さんよろしくお願いします♪

>>401
お前さんがどうかはしらんが、ノルマスレそのまんまなのは同意。
そして既にその頃にはサンレコが「これからどうするか」まで書いた記事出してたわな。
他人の書いたことに臆面もなくずうずうしく乗っかって、デカイ声でしゃべってるだけ。
茂木と同じ匂いがするわ。

サンレコはこいつの後だ。

まあでも、他のtogetterとか見てたらロクなもんじゃねーなとは思うがな。
憶測で記事書いて批判されたら、屁理屈こねて逃げ回る、シカトする、罵倒する、と。
訂正もしなけりゃ謝罪もねえ、俺の発言はネットの落書きだから責任はねえ、みたいな。
ある意味で「ジャーナリスト（笑）の鏡」。

>>408
じゃーアドバイスをしてくださった皆さんにその少女の写真集をくれるのか？ｗ

ライブの定義なんて時代と共に変わるもんだし
レンタルホールでお客さんバンドが演るったって
「そんなもんライブじゃねぇよ！」て言う奴は言うと思うし
特に周辺で食ってる奴はリターンが作用せなんだらなかなか認めきれないわな

銀行の考え方だよそれは

アザラシは就職してるんですか？

まさかフリーターｗｗｗｗｗ

お前もニートやろＷ

クッククク↓　Ｈなアザラシ妄想ｗｗｗｗ

意外とボインなんだね。
他にも色々な方にアドバイスをいただいたりしてチームＥはここまでくることができました！
誰もアドバイスをしてくださらなかったらチームＥはダメだったかもしれないです。
アドバイスをしてくださった皆さんに恩返しできるように
チームＥ公演１つずつ大切に成功させていきたいと思います☆
皆さんよろしくお願いします♪

ブッキングで1500円×20枚って普通？
メンバー4人として一人5枚って･･･

一度呼んだ友達は二度と来ないｗ
しかも噂が広まり誰もさそいに乗ってくれない
「あいつはいつもチケットの話ばかりしてくる」という噂が広まりいつも学食で一人になった奴
俺なんだがｗ

おかしな営業をかけているハコはバンドが逃げるからね
良心的なハコに近所になりすまして騒音クレーム等の嫌がらせをしだすw

>>416
少ないね

メニューが少ない。
学食も飽きたな。

メガマック食いてーーーでも田舎だからマックないし。。。。

> 再度、
> 何故、ストーカー君のパーソナル情報がほとんどないのか。
> 虚言癖男が一方的に数々の恥辱行為を暴露されている。
> パーソナル情報も同時に。
> この状況はかなり不自然。

素性隠してる基地外ストーカーが私怨相手の情報を発狂して晒してるだけ。
基地外のやることなんだから不自然に決まってんだろｗ
粘着君のお前のレスも不自然で無理ありまくりｗｗｗ

集客力10人以下なのに「ノルマあると出ません」でも「出演したい」って平気で言える人の感覚が分からない。 しかも有名どころのライブハウスに対して。‥技術の自己過信か、あわよくば、か。代わりはいるんだよ、って正直に言ってやる方がいいのかな。
ガッツがある子なら応援するけどさ。勘違いさんを育てるべきか切り捨てるか悩む。

集客ある子からは、集客しないやつとは一緒にしたくないと言われてることも教えてやりたい‥。ま、人間関係壊れるだろうから言わないが。

>>422
育てるｗｗｗｗｗでた〜〜〜〜〜〜〜〜〜
まずは自分が育てよｗ

>>423 ←こんなのがまず切り捨て対象なんだよね‥
素直に頑張ってる子ならノルマが少々足りなくても、次回に繋がるよう集客多い日に組み込んだりできないか、なんとかしたいと思うけど。

人を舐めてかかる系の人間は、それが態度に出るから自然と消える。どんなアドバイスも耳にいれないし、客もつかない。話にならない。

いいから２ちゃんねるやめて業務に戻りなさいｗいい人が育つといいねｗｗｗｗ

尊敬されてないからなめられる
実績や証拠がなく確信がないから人が離れていく

たいした実績や人望もないのに偉そうなこといってくる箱の店長っていうのはいるよｗ
子供あいてに説教して気持ちいいんだろうけどｗ

〉尊敬されてないからなめられる
実績や証拠がなく確信がないから人が離れていく


そうだといいけどね。実際は出来ないから、なんとなく楽な方向に流れて人が多いよね。俺たちはかっこいい音楽やってるんだぜ、って埋もれてくの。

そういうシーンもありだけど、いいBANDが磨きかかったか楽しみにして見に行ったら、だらだらやることに慣れちゃってたっていう姿を見るのは悲しいよ。

気がついたら年取ってしまう。だから趣味じゃない人は、とことん頑張って客をつかんでほしい。他人の集客を当てにするな。まーそれだけ。
前向きに頑張ってたら自然と誰かが応援するしね。さーて。仕事すっかね。

インディーミュージックを文化として定着させるためにはライブハウスのノルマ制は逆効果でしかない。ブッキング埋めなきゃ経営できないのに、乱立するハコ…

バンドのレベルどうこうとか、プロ意識とかの問題じゃない。バンドは店にとって付加価値にならなきゃいけない。

ハコ側はうまい酒とうまいメシを安い値段で出してカネを稼げよ。AKBやら西野カナやら好きなパンピーが来る機会だけでもつくらなきゃ、小さいマーケットをみんなでつまみ合う現状が延々と続くだけだと思うんだけどね。

うまい酒とうまい飯で金稼げるなら、数あるバンドにわざわざ演奏させる理由が無いわ。
毎日ライブする必要もねーし、たまにインストアライブで自分の趣味に合う奴よぶだけよ。
どの道、お前らはお呼びじゃない。

「これ、お客さんから特別オーダーです」　　「なによ、これ、三ツ星店のメインディッシュじゃない、断ってきて、こんなのムリ」
「でもさっき、パリにいたとき毎日通ってたって・・・」　　「できるわけないでしょ、アンタは毎日野球見てたら150キロ出せるようになんの」

こんなシーンが昔ドラマであったっけ
毎日ライブを見てるだけの、アレンジもしたことない「ドシロウト」が育てる　とか、ちゃんちゃらおかしいんだがｗ感想文なら偉そうに語るな
え？アレンジしたことある？あ、じゃあ才能なかったからいまだ未練たらしく音楽にしがみついてバンドマンから金吸ってるんすね、こりゃ失礼ｗ

毎日見てるからオレは耳が肥えてる、アドバイスも正しい、とか恥ずかしいカンチガイしちゃうんだろうね

「道場六三郎に「タイのうまみが生かしきれてませんね」って言ったタカタマユコ」
「カープの正捕手西山にリードのアドバイスをしていた二宮清純 」
がオマエらの姿だよ、客観的に見てみろ、恥ずかしいだろ。
「好き」「きらい」の感想をいう資格と権利はあるが、オマエらの音楽面のアドバイスに価値はない。

>>430 431 ってさー、屁理屈言って噛みつくのは勝手だけど、ﾗｲﾌﾞﾊｳｽに恨みあるわけ？ 笑
そんなに必死で疲れないかい？

うまい酒とうまい飯‥って‥酒は分かるが‥　バーライブ想定してんの？
バーなんて客を楽しく酒飲ませる腕前のミュージシャン呼ぶのが筋。普通、ノルマなしかギャラ制なバーで、ノルマなしでも呼ばれないレベルなら、とりあえず路上したらいいよ。

>>428
バンドの知り合いや身内以外の本当の意味での客の足が
ライブハウスに向かわないと、どうしようもないんだよね。

ノルマ制ライブハウスの存在は、その逆の作用しかない。

自分たちで自分たちの首締めてるんだから、相当なアホどもだ。

音楽に金を払うことをさせないと、音楽は成り立たないよ。
貸ホールなら貸ホールでいいけど、
貸ホールだったらどんな使い方しても文句はないよね？

え〜と、どこがヘリクツ？
「毎日聴いてるってだけのドシロウト] の音楽的アドバイスは無意味、
って当然のことだと思うけど。

バンドだって馬鹿じゃないから店長やブッキングの言うことを鵜呑みにはしないし
いろんなライブハウスでいろんな人間から意見をもらえるんだから

「あれ、これは違うな」ってライブハウスには出ないし、自分のバンドにメリットのなさそうなライブハウスにも出ない

http://shiontype-works.net/music/DTM/GM128index.html
ここに、基本の基本、GMの楽器紹介があるから見てみるといい、アレンジに使う各楽器の音源、特殊奏法、いつごろの音楽に使われてたかっていう時代背景
これに加えて、各種シンセサイザの特徴や音色づくり、ギターやアンプ、コードの知識、イコライジングやエフェクトの知識、
楽曲づくり、アレンジには膨大な知識とスキルが必要。こういうものがあってはじめて音楽的アドバイスができるんであって。

まあ短くいえば
わかんないんならドシロウトは分をわきまえて黙っとけ。　ってことだな。

ライブハウスの人のアドバイスでも
もっとボーカルは動いたほうがお客を盛り上げられるよ　とか
いいとこでひと息つける感じで曲順よかったよ、　　とか
そういう「ステージの運営」みたいなのは大いにためになると思うけどね。

そうだな。アマチュアの音楽なんてどうでもいいよ。
聴きたくも無いからｗ

新潟市内の弁当屋が売ってるチキンバスケットが唐揚げ約10個で250円なんだよ。
でもケンタッキーはもっと高いんだろ？ｗｗｗ
塩胡椒やレモン汁など何も付かないがそのままで十分イケる。美味。
ボリューム満点でスーパーの総菜コーナーの唐揚げより安い。
揚げたてアツアツやわらかジューシーで、320円！！高すぎ！

ケンタッキー高けぇよ。

　
ケチなのにエロ(笑)(笑)

　　　　　　　　　/ゝ
　　　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　　　| ::::::::○::;;;::○::;|. /ー- 、
　　　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i　　 >>441 おまえｲﾗﾈｗこのスレから出て逝け！　
　　　　　／,~'（*‘ -‘） /. 　　|/
　　　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　　　 "''-;,,i.　　　 :::,,/ ヽ
　　　　 　 "' しー-J "''~

　　　　gsex.l(.l)g
　　 ／∴∵∴∵＼
　／∴∵∴∵∴∵ヽ
　|∴（・）―（・）∴||||||| 　　　おがぶうですが何か？
　|／　. ○　＼..∵∴9）.
　|.　　r〜‐、　＼∴∴.|.
　|.　　))ニゝ　 　|∴∴|.
　|..　(＿,,　、　 　ヽ∵ |―ー-- ...、
　|..　　　　　　　 　| ∵|∵∵∵∵∴ヽ.
　＼　　　　　　　　|／....∵∵∵∵∴∵l
　　 ＼＿.＿＿／∵∴∵∵∵∵∵∵.l,
　　　　　 　｀ヽ.i∵/＿..∵∵∵∵∴∵/二二二ニニニ＝＝●>>441
　　　　　 　 ,r-'.:/ジ　￣゛ヽ、∵∵..／
　　　　　　　´￣　　　　 ,ィー-''寸

　

>>438
そういう意見は友達からでも出てくるし
映像録画しとけばあとで自分たちでも反省できるしな

「自分がダメだ、まだまだだ」と思ってるところはやっぱり指摘される

スレチだったかな

ファンや友達以外で毎回のライブに率直な批評してくれる存在は、
アマレベルでは普通無いからありがたいと思うよ。
ビデオで自分のイメージとのギャップをチェックしつつ感覚を研いでいくほうが意味あるとは思うけどな。
それらとは違う視点の意見として箱スタの話は参考ぐらいにはなるんじゃね？
そのおかげで集客が改善するという訳ではないけどな。
腐っても業界人と関係をウマいこと保っておいてお目こぼしを戴くぐらい？
その箱の美味しいブッキングにありつける程度のことは期待できる。
まーそれでその先バンドが売れたりする可能性は万に一つもないけどな。
逆に後戻りできないところまで登らされて適当にハシゴおろされるのがオチ。
というか、箱から出ると全く無力でオムツした赤ちゃんなのが箱スタ。
それ以上に、そんなのになにかしら期待するバンドのいやらしさ。クズの見本。

オムツした赤ちゃんだとは上手いこと言ってる気がする。
「ケチ」だの「エロ」だのスグに否定してくるアオリ厨こそが
実際にエロだったりするわけでｗ

隠れてエロサイト見ながら精子ドピュッ状態。これで何様なんだよｗ

>>446
お前らもヌキはロリータ系なの？

さすがにそれはない。前は女子学生とかの動画も好きだったけど今は秘密。
もっとお姉さん物の激しいのが好き。

オマエとは違う！

楽なバイトないかな？

たしかにヒマだな。

今週は２チャンばっかやってる。なんかネタ出せよ？

たしかに、、、
働きたくねーな(￣｡￣;)





　

>>445
アマレベルで自分のどこが悪いかがわからないような奴は、
最初からバンドやるべきではないのでは？
アマバンドなんて全て、つっこみどころ満載だよ。
そんなのやってる本人たちのほとんどがわかってるの。
だからみんな練習したり努力したりするわけ。

「ライブハウスに指摘されないとわかりません」なんてアマは
論外だよ。
やる資格なし。

それよりも一番の問題はライブハウスが誰の意見にも耳を貸さない事。
ノルマ制をやってる限りは経営は安泰だから、自分たちのどこが悪い
のかに気づかない。
海外のライブハウスはノルマ制なんてないから、自分たちが駄目なことは
客が来ないことではっきりわかるんだが。

アザラシさんの意見はさすがだな。けっこう好き。

アザさんは和歌山住みなの？

>>452
海外のライブハウスと日本の、特に都市部のと一緒にしちゃいかんよｗ
海外は才能のないザコはオーディションすら出させてもらえないからｗ
日本の才能がないけど音楽がやりたいっていう将来性皆無な奴ら相手に商売してるだけでしょ
ノルマいやなら音がいい場所でUSTやツイッターキャストでやればいいよ。海外はそっちのほうが主流になりつつあるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　,. ' '"´´　｀｀ `　、
　　　　　　　　　　;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 -=･=-　-=･=　　　　 ＜　たーわーけー！！たーわーけー！！
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣

>>450
そうだな
オメエ、チャットは登録してないの？

※アザさんの虚言コレクション


タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。



　

>>455
>海外は才能のないザコはオーディションすら出させてもらえないからｗ

つまり
「ノルマ制ライブハウスが消えれば、雑魚の僕がライブできなくなります」
ってことねw

だからこそ、なくなって欲しいわけだがw

雑魚出すライブハウスなんて必要ないでしょ。
な、必要ないよな？w
雑魚（つまりオマエ）にとってありがたい存在なんだろうけど、
そんなの聴衆にとっては必要ないんだよ。
早く気づけよ、アホ。

ザコじゃない！！！
オレだって紅白を狙ってる！

　

腹へった

　　　　　　●
　　　　(ｱｻﾞﾗｼ))　　　風俗行ｷｬ♪
　　　　 (ヽ　)へ 　　　
　　　　く ●

　　　　 ●
　　　　((ｱｻﾞﾗｼ)　　　ｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾃﾞ♪
　　　へ(　 /)
　　　 　 ● ＞

　　 　●　　●
　　　 ((ｱｻﾞﾗｼ)ﾉ　　　風邪引ｶﾇ〜♪
　　　　 (　　)
　　　　く ω ＞

この人の人生ショーに俺も行きたいと思うよｗ

>>443
>>443
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ
> ほらね、簡単に釣れるでしょｗ

自分の事を訊かれるとぐうの音も出ない基地外アザラシさんｗ
例外なく明け方に泣き叫ぶのはやはり単細胞ゆえの習性なんですね。
可哀想にｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
ノルマ制がそんなにすばらしいなら
「紅白もノルマ制にしろ！」って運動でもやれよw

ノルマ制がなくなって困るのは誰か

ノルマ制ライブハウスじゃないと演奏させて貰えない雑魚バンドと
経営者や店員だけ

あとは、誰も困らないw

ノルマ制のおかげで底辺がアーティストごっこできるんからいいじゃん
そっとしておいてあげなよｗ自腹でノルマしょって観客席にはイベントの他アーティストしかいなくても
必死にオナニーソングをわけわからないメロディとコードにのせて恥をさらしてきもちぃぃぃぃｘ〜〜〜って昇天してる連中なんだからさ
親が見たらなくよｗ

>>465
そういうことｗライブハウスの店長（売れない糞ミュージシャン）説教を聴くときは真剣な顔して聞いてるふりをするのもコツですよｗ

http://netbusiness.zilchmarvelous.com/thought/entry164.html
売れないミュージシャンに学ぶネットビジネスの極意

アザラシさんが正しいよ

娯楽とか風俗とか、暇つぶしの相手をする商売って昔からいろいろあるじゃん？
パチンコとかキャバクラとかネトゲとか。広義にはテレビとか2chとかもそうなるな。
音楽も暇つぶしの足しになるからこそ商売として成り立つ。
異性に相手にされない男女は特に暇をもてあますからいい客になる。
だから音楽は特に若者に消費される。
Ｖ系の客って不細工ばっかだろ？昔はあれみんな音楽全ジャンルのカモだった。
結局不細工専門にＶ系が発達すれば、他のジャンルの客は減る。
余ってきたバンドが暇をもてあましてれば、そういう奴らのための商売も成り立つ。
そうやって成り立ってるのがノルマ制のライブハウス。
あほどもが騒いだところで法規制でもしない限り無くならない。
もっとえげつない商売が大手を振って金儲けしてる訳だから法規制もあり得ない。
子供をだまくらかしてるならまだしも、いい大人にうまいこと言って小銭かき集めてるだけだからな。
頑張って結果を出して話題になればいい話が転がってくる？
音楽産業全体のうまみが急降下してるから昔ほど血眼になってバンドを探すなんて無い。
頑張って売り出したところで音楽ソフトに金掛ける奴はもうそんなにいない。
そんな奴はバンドやっててもう既にノルマ払いまくってる。
そんな金無い奴らに違法コピーされて打ち上げのネタ、安酒のツマミにされるのがオチ。
あー安酒のツマミになるんだったら本望だったな。
バンドを育てるとか言ってるどっかのバカは高二病のバンドと同じぐらい痛い。

>>470
うん、だから社会には必要ないよね、ノルマ制ライブハウスw

>>470 必死やなぁ‥笑
どんだけﾗｲﾌﾞﾊｳｽに恨みもってんの。


よっぽど人気なかったんやねぇ


とりあえず、ノルマない店、教えてくれればいいよ。

いや必要ないんだよ。娯楽には銭は出せない。
お金を払うのはイヤだね。

出来れば日本の娯楽（パチンコやカラオケＢＯＸ）を無料にしてくれ。

タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

↑
ここまでは無理かもしれないけどヌキだけなら３千円までしか出せないよ。
ソープじゃないんだから。
富山市内でいい店あんの？

ノルマって言っても1000円×10枚とかのライブハウスなら
メンバー4人で割って一人2500円。

その位なら払ってでもステージでやりたいよ。
自分の友達もメンバーの友達も無料で入れてるからたくさん観に来てくれるし、
ありがたいよ。その後の飲みも楽しいしね。

>>474
やりたいだけなの？精子が濃そう(^0^;)

　／　　　 {:{　 　{:l′　 　 　 ／　　　　　　　 /　　　　ヽ 　 ヽ
　　 　 　 /　　　 　 {:{＿__/　 　 　 ／ 　　　　 　／　 ﾊ　　　　　'　 　 }
　　　 　 ´／　　 　 〃三′ 　/　/　 　 　 　 ／　 ／　!　　 　 　 ' 　　,
　　　　//　　　　　{:{　　′　 　 /　　　　　／／／　　 } /　 　 　 !　　 !
　　　 //　　　　　　ゞzz!　　 / // 　＿彡／／─--､ //!　　　　 }　　 }
　　 ノ　{ 　 　 　 　 　 {:{　　/ //≦´　／／　､､､　　// l　　　　 ′ 　,′
　　　　 V　　　　　　 /｀{ 　 !　l V/心　　　　＝〒ミく 　/!　 　 /　　 /
　 　 　 ﾊ 　　　　　 / ノヽ　! ﾊ　辷ソ　　　　 　 ﾄ///心/　　/ヽ　 /＿＿ 美少女がスキなんだよ
　　　　　ヽ　 !　!　　l l　　ヽヽﾊ ,,,,　　,　　　　　┴=='┘′ /　／´´　　 三ヽ
　　　　　　 } }　{　　ﾚ{　 　 ヽヽ{　　　　　 　 　 ''''''' 　/　//／　　　＿　ﾃ　ミ
　　　　　　 j人_ゝ 「　ヽ　 　 ＼＼　　 ｰ‐ｧ　　　　 ∠ィ ／／　 ／ ／　　／
　　　　　　　　　 _人　　＼ 　 ／´　ヽ､　 ＿ ｒ､-‐ ´/｀〈 /　∠彡　 -‐　￣￣}
　　　　　　　　　{　{　{　　　　_＼　　　　　/　!┌-ニニ-V　/￣／　　　　　　彡
　　　　　　　　　ヽヽヽ＼　／　　/へ　〈┘ / /　　　　／ゝゝ／　　　／　彡´
　　　　　　　 ┌､_＼＿／　 「⌒￣┴ﾃ_〉ノノ　　 -─ﾍ　 　ゝ(　 ／==‐´
　　　　　 　 -┴　￣￣　ｰ-三三三彡ミヽ　｀ヽ 　　 彡＝- ､　ｲ(
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽヽ　 ＼〃　　　 　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　ヽV／/　　　　　　　 ',
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　　､:.:.:.ﾉ　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　V!}　　　　 　 　 　 ′
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　　　　 ｀　ｰ┬-‐ {　　　　　. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　}二_┬┘￣/─ｧ─-､
　　　 　 　 　 ゝ ＿'､　 　 　 . :.:.ゞ;;ッ:.:.:　 　 　 ,′　/ 　/　／　　　／ 〉
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀.:.:.:.:.:.:.:ノ　 　 ／　　/　/ ／　　／　／　　ｰ─
　　　　　　　　　　　 　 ＞ ＿　　　　　　 ,　'　　 ／:{ 〃　 ／-─ ´　-　 ￣￣

お金を貯めたら、新人18歳いただきます。
元モデルでアイドル級の激カワと聞いて3日目にして予約いっぱいだったが
偶然にキャンセルで入れたらしい。
予想外な濃厚サービスで、翌日全身筋肉痛＆腰痛ですorz
こんなのはじめて、、若さには勝てんとか。

でもな、高すぎなんだよ。
来年位には貯金して行ってみるけどな。

　
　　バカばかりだな(笑)

うるせーよｗ

お前もニートなんだろ？？

>>478
アザラシさんは童貞なんですか？

>>472みたいな、自分等の恥さらされたら、どーでもいい書き込みしてごまかすんだな 笑

頑張ってるやつの足の引っ張りしてとりあえず邪魔したいってやつね

まさに人気でないタイプだね

>>475 確かにライブ後、皆で飲むのはいいね。

人多いとライブも飲みも楽しいし。

風俗嬢だって商売だからね

>>481
ヘタレストーカーは引きこもり生活(笑)(笑)(笑)(笑)

>>475
完全にサークル活動感覚だなw

>>484
今までいいことが一度もないとか嘘だろ？
女と付き合わなくても好きな子とデートぐらいしただろ？合コンとかしなかった？

こう聞かれると困るパターン。まずオレも酒は飲めない。
話したことがあるのはキャバ嬢とか風俗嬢としかない
しかも帰りにタクシー代をくれとか要求されて金が絡んでいるから正式なデートじゃない
合コンもしたことあるがメアド交換して送っても1通目からシカトとかの経験しかない

だから大学生が男女でワイワイ、イチャイチャしてるのが許せないんだろ
ほっといてやれよw楽しんでるんだから。

それで朝まで女子と飲んでお持ち帰りとかするんだろ！？

スーパーフリーの和田さんにノルマのさばき方を伝授してもらえよ！
きてくれた友達と写メとってブログにアップして交友関係の広さをアピール
友達の友達の友達でも仲間、絆でしばりつけましょう
ライブに来てくれない人は陰口をばらまいたりハブにしたり等の見せしめ用の人も必要です
来ない＝悪、というイメージの植え付けがノルマを裁く秘訣ですよ

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　（ #´∀｀）＜＜　 ）ﾄﾞｺﾞｫｫｫ＜　ごめん！マジ俺が悪かった！? >>448くらえーー!!トンファーキックだけは（ｒｙ
　┣と⌒　{|‡|}て)从 と　）○　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┃　 （　　______三ﾌ　 人
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　　　　 レ'

　／ﾞ　 　｀`ヽﾐほれ！(シコシコ)ちんぽちゃん,,: :,,ィ''⌒￣''''ｰ､: : `ヽ､
/＝､　ｨ==､　 ,}:::ヽやる気！元気！　　 ／: : :ﾂ　　　　　　　　`'^ヾ,,: `''ヽ
fﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､ }`:::::::ｉ　　手コキ！　　 /: : : :ｼ　　　　　　　　　　　　'ﾞｰ､: :＼
弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!::::::ﾘほれほれほれ{ : : ／ __r==､,,　　　　　　　　　　 ヾ : :,
{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞ^lほれほれほれ/ｼ:／!/´　￣｀`ミﾐ､　ﾉ　　　　　　　 ﾞl : :lｉ
! ﾄｪｪｪｪｪｲ　　　 　|`ノブ姉　　　　/ ﾚ'　　|　｀ﾞ'＼､,　｀ヽ'ﾞ　 ､　　　　　　　| : :|
',| ,ｒ-ｒ- ､|　　　　/　　スケベ　　,// :: 　　',　　　　`ﾐゝﾉ＼,-≡=,,,,　　　　ﾉ: : :ｉ
ヽ|　|　|ﾉ わしなんかでえんか（_/　::　 　　`ｰ ＿_,,／　 / ,,,　　`ヾﾐ､　./ : : :/
　／:::::::::::::::::::::::＼ガハハハハハ/　　　　　　 .／（r､　　　|　 ﾞﾞ＼,　　〉　f : : :/
／::ｨ-───‐‐-､:ヽ淫乱ピンク{ 　　　　　　´　　　 'ｰ''ヶ`ﾄ　　　 `'',ﾉ〉/ : ／
l:::::|　,,,,,,,､　　,,,,,,,,､ |:::|　餃子の王将/＝､　ｨ==､　 　.fﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､}`:::::::ｉ
　〉'ﾞィ⌒ヾﾐ　ｲ⌒`ヾ`ボーイッシュ　fﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､ }弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!::::::ﾘ
/　|　￣ヾ　| | /￣　ここがオメコや弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞ^lヽ　
　　| 〃　ｨ‐'‐'‐､　〃 |　　 }　天津飯{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞl　'´⌒`ヽ｀　 : : ::{_ﾉ
　　￣￣ｰ^ー^‐'￣ ´　　 }　甘酢　　l　'´⌒`ヽ｀　 : : ::{_､ﾞ､ __ ソ　　.: : : ｲ`
　　　└ﾄ=二二ィ┘ 　　ﾉ　sankei　　'､ﾞ､ __ ソ　　.: : : ｲ⌒　
　　＼／.,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /　　(シコシコ)
　　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/　（シコシコ）　　　　　　　(シコシコ)
　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣ほれ！ちんぽちゃん！元気！ほれ！
（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/ほれ！ちんぽちゃん！元気！ほれ！
　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::出すんやったらワシの顔にかけたらええねん。ほれほれ
　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿もう出るんか？もう出るんか？ほれほれ

>>489
和田さんはレイプで１５年くらったからなぁｗ
ファンを食うのはやめといたほうがいいよｗ

都会なら女子大生はかわいい？

>>494
金曜だから合コンとかしてるんだろーなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　,. ' '"´´　｀｀ `　、
　　　　　　　　　　;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 -=･=-　-=･=　　　　 ＜　土日もスレだ。文句あんのか。たーわーけー！！
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ストーカー裁判はどうだったの？

>>497
理奈ちゃんはまだチームＥが初日をむかえていないときに、お仕事が終わったらチームＥのレッスンをみてくださっていたんです！
時間があるとレッスン後に感想を言ってくださったり、チームＥが良くなるように注意もしてくださったりして凄く嬉しかったです！
理奈さんありがとうございます♪

＞＞アザラシ妄想ｗｗｗｗ

意外とボインなんだね。
他にも色々な方にアドバイスをいただいたりしてチームＥはここまでくることができました！
誰もアドバイスをしてくださらなかったらチームＥはダメだったかもしれないです。
アドバイスをしてくださった皆さんに恩返しできるように
チームＥ公演１つずつ大切に成功させていきたいと思います☆
皆さんよろしくお願いします♪

明け方に両手をクロスｗ

Twitter より

爆弾投下、昨日のネイキッドロフト「ノルマ談義」からの流れで
ブログまじめに書きましたよ。

ttp://ameblo.jp/drpan009/entry-11075881764.html

興味ある人はどうぞどうぞ。

長文だが、面白い記事でした。俺もバンドマンだが、バンドマンが求める至極真当なライブハウス像だな。
今までノルマが悪いとだけ思ってたけど、結局音楽が繋がっていかない責任があるのはライブハウスの人達なんだなと。
バンド、ハコとの繋がりを求めてのブッキングなのにレンタルホールみたいな人当りされたらたまらん。

俺が政治家にもしもなったら国会で意見する気だよ。
日本国内のカラオケ、スナックを無料にすること！

>>501
だって今ライブハウスの経営に携わっているのはバンドで失敗した人ばかりだし
それなのにさも成功者のように箱使う子に意見を言うからおかしくなる

バンド失敗の一番多い原因はコネ作りが下手だから
コネの無い奴が人にコネ作ってやれるわけもない

箱のオーナーなんてミュージシャン崩れが大半
自分がノルマ払ってたから今度は金をもらう側になったらおいしいと思ってなってるだけ
話半分に聞いてあげてればいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　,. ' '"´´　｀｀ `　、
　　　　　　　　　　;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 -=･=-　-=･=　　　　 ＜　たーわーけー！！たーわーけー！！
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣

>>458

それでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにか？ｗｗｗ

ところで、あざらしｻﾝは就職したんですか？まだニート？

>>507
アザって大阪住みなの？

>>503
>バンド失敗の一番多い原因はコネ作りが下手だから

つまり音楽的才能や実力とは関係ないと。

じゃあアドバイスするのは当たり前だわな。
それとも、ハコのオーナーにコネ作りの指南を期待してるのか？

>>509
残念ながらと言うべきかどうかわからないけど
社会で自立してやっていくのにもっとも必要なのはコネクション形成能力
音楽的才能やそれに伴う実力も、あくまでその為の手段でしかない

人が集まる場を提供する立場で
人と人の繋がりを作る手助けもできない奴は無能だよ

昨今の箱の集客能力の低さは
箱の経営に関わっている人間のコネクション不足が原因で間違いない

そんなんだから「レンタルホール同然のくせに文句だけ一丁前」とか言われるんだろう

また経営の話？
なんか話題がズレてる。

経営が関わってくるのは仕方ないかと
それとも経営者得意の精神論で煙に巻くかな？
もうそんな事したってリターンは期待出来ないんだから廃業してナマポ貰えばいい

集客はハコとは無関係よ。
イベントの質の問題だから。

ライブハウスのブッキングなんか客来なくて当たり前でね。
バンドが当面目指すべきなのは、さっさと
イベンターや関係者、良いバンドとの繋がり作って
ブッキングを卒業すること。

そんで、バンドやイベンター主催の良質なライブだけを選ぶこと。

結局、ハコはバンドにとって発信ツールの一つでしかない。
上手く利用できないなら、損するというだけのこと。

>>512
ナマポの審査の厳しさを見くびるな！

在日朝鮮人なら簡単だよｗ

ちなみに箱の発祥は百人町な
つまり、あっち系が殆どってことだな
そうなってくるとナマポ認定なんぞ楽勝じゃね？ｗ

良質なライブを選ぶのはいいけど、客がつかないのを他者のせいにするのは違うだろＷ

集客あるミュージシャンの集客狙いをしたいとかよく耳にするが、それに太刀打ちできる実力や魅力がなければ客なんかつかない。

裏の人脈作りも大事だが、いいライブができる人には自然とイベンターとかから声がかかる。
気付けよＷ

無職のアザラシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒガミ根性まるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アザラシが歌ってますよ〜


♪風俗をタダにしてくれ〜俺の愛を嬢にぶっかけたいのさ〜
　キミといつまでも〜

>>513
いやだからそのブッキングに客こなくて当たり前って考え方をスタート地点にする時点であなたは話し合いに参加できてないの。
それは理解できますか？
チケットノルマがあってバンドが出演するっていうシステムは、
バンド側が集客努力をしなければいけないという事だけではなくて、
ノルマを課したハコ側にも責任を生じてしかるべきだろう。
別に客を同じく呼ばなくても接客態度の向上、クリンリネス、なんでもあるだろ。
今の感覚でいえばバンドマンがお客様みたいなものなんだからな。
とにかく集客1〜2人のバンドやよくわからないツアーバンドと組まされて自分たちだけ30人集客したバンドがブッキングマネージャーに偉そうにされるいわれはあるか？
むしろノルマを免罪符にしてるバンドマンの責任もかなりあるが。

それは仕方ないさ。

だってイベントの集客は
ハッキリ言って「バンドの集客力が全て」だもの。
こうした純然たる事実は揺らがない。

クソバンドしかいないのに集客力のあるイベントなんて、出来るわけが無いさｗ
それ以上、ハコ側に何が出来る？
出来るのは、「良いバンドを集めること」そんだけです。

で、そーいう良質なイベントには、「客を呼べないバンド」は呼ばれない。
ブッキングの集客が無いことを、ハコ側に責任転嫁するようなバンドは特にｗ

ダメなバンドには、ダメなイベントしかない。
こんなの当たり前のことで、それを抜け出すには自力でどうにかするしかないのさ。

ハコが叱咤してくれるのは、まだありがたいことなのさ。
「そんなんじゃダメだぞ！」って言ってくれてるのだから。


はあ・・・
バンド世代もゆとりなのかね。

うるせーよ。

俺は歌手志望。

まだ人前では歌ったことないけど、いつかは広いコンサートをしてみたいんだ。

スタジオとかも有料なんでしょ？
地方だからわかんない

カラオケもお金を取るからなｗ
日本国はケチ社会ｗｗ



タダで自由に歌って踊れる部屋が欲しい。

日本は携帯代も高いよね(>o<)







　

>>520
何度もすいません。
519ですが、もう少し噛み砕いて言います。
不本意ですがバンドの集客力が全てなのは前提です。
たださきほどの書き込みをよく読んでいただければわかると思うのですがハコに集客をしろと言うのではなく、
バンドが集客しやすい環境を少しでも作れと言うことを話しています。
平日の穴埋めみたいなブッキングの全責任をバンドマンに丸投げしてる現状を受け入れているあなたはそもそも何を伝えたいのかがわかりません。
疑問に感じているから投げかけているのであって、
あなたのはただの現状はこうですよ、
という知識披露でしょう。
その上でどうしたいのかがないならみんなそれをわかった上で話しているのと思うので必要ないように思います。
とはいえ現状どうしようもないスパイラルであることも理解しています。
言葉を選ばずで申し訳ありません。
とりあえずバンドマン側の意識もどうしようもなく底辺にあるように思いますので、
ハコ側がどうこうだけの話ではないのでしょう。

どうにもならない事で意見は一致を見てるのに
どうしてそんなに噛み付いてくるのかなｗ

ハコに文句を言ってもしょうがないじゃない？
現状だって売れていくバンドは売れていくんだ。
良いバンドの芽が摘まれてるとでも言うなら議論の余地はあるけどさ・・・

むしろ、ハコのそうした対応は洗礼と受け取って調度いいくらいだよ。
過保護に底辺バンドをフォローしたって、勘違い野郎が増えるだけさね。

ハコ側だって儲けが無きゃやってられんのだから
過剰なサービスもフォローも出来んよ。
だって、平日ブッキングなんて、ホントにホントの底辺の話。
こんなの人扱いしなくたっていいよ。

クズなんだから。
搾取されればいい。

>>523
クズではないだろ。
カラオケやスナックの人はお金儲けが目的だから。
高級なブランド物を持ってたりする。

最低だよね。

ヤザラシさんはバイトみつかったの？
深夜の工場なら時給850はあるかも！？

２０１×年、経済危機に陥った韓国は起死回生の策として海外居留民の帰国を命じました。
今日は強制送還されることになった在日ニダーの足跡を辿ってみましょう。

【起】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ…
───┐ 　 .|　　　　　　　, -―-、、　　　強制帰国命令が出てしまったニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　/　　∧＿∧　　チョッパリは二つ返事でＯＫするし民潭幹部は高飛び…
　　　　 │　　|　　　　　　l　　<；｀Д´ >
=0　　　│　　|　　　　　　ヽ、_ フづと)'　　　財産持ち出せたけど向こうに知り合いいないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　人　 Yノ　　　韓国語わからないニダ… 徴兵義務果たしてないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　レ〈＿フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【承】
　　　　　　　パンチョッパリが帰ってきたニダ！
　　　　　　ｌヽ 　　　　　　　　財産寄こすニダ！！
　　　　　　ｌ 」　　　　　 .ｌヽ 　　　　　　　　早いもの勝ちニダ！！！
　　　　　　‖∧＿∧ 　ｌ 」　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 ⊂< ｀∀´ ,> ‖ γ ⌒ミヽ　< ｀∀´ ,>⊃
　　　　　　　ヽ　　と)　 ⊂< ｀∀´ ,>(つ　　/
　　　　　　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と)|　（⌒）
　　　　 　　　　 　　Ｊ　　< ´Д｀；>⊃し⌒　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）　
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

>>526
どうも理解力が追いついてないようですのでこれで終わりにします。
ありがとうございました。

ヤザラシやらしい

>>531
やらしい？何が？
あの人は２ちゃんねるでも有名な神様だよ。

宗教？(◎-◎;)

箱＝百人町が発祥地

これを認識してる奴は利用しないだろｗ

>>529のレスが面白いｗ

箱、カスラック、エーベックス、寒流ポップ

すげー嫌な構図ｗ

>>510
>社会で自立してやっていくのにもっとも必要なのはコネクション形成能力

つまり音楽的才能や実力とは関係ないと。

じゃあアドバイスするのは当たり前だわな。
それとも、ハコのオーナーにコネ作りの指南を期待してるのか？

>>520
>クソバンドしかいないのに集客力のあるイベントなんて、出来るわけが無いさｗ

うん、だから糞バンドを出してる時点で糞ライブハウスってことだろ。
糞ライブハウスのスタッフや経営者はまさに糞そのものってこと。
自覚ないの？

糞と言われるのが嫌なら、毎日いいバンドを出せばいい。
そうすれば当たり前のことだが、ハコに客がつく。
海外ではどのライブハウス（クラブと言う）でもそうなんだよ。
日本のライブハウスだけが糞なの。
え？ノルマ制にしないと経営がなりたたない？
じゃあ糞なんだから、ライブハウスやめろよ。

自覚しろよ、糞人間w

ノルマ制ライブハウスがどんどん潰れても、一般人は誰も困らない。
困るのはそこで働いてる糞スタッフと糞経営者。
そしてノルマ制ではないとライブに出演できない糞バンドのみ。

社会に必要のない糞だけが困るってこと。

>>537>>538
んなバカなｗ
ノルマ制ブッキングだけのハコなんてそうそう無いよｗ

普通は、ハコ側企画のイベント（ブッキングと別に）や
イベンター企画、バンド主催の企画などが入る。
主に休日にね。

こちらは、それぞれの企画でお眼鏡にかかったバンドだけが出演できる。
バンドが育っていくライブのメインストリームはこちら。
極端に言えば、いかにこういったイベントに出演するか、が
バンドで上に行くための全てと言っても過言ではない。


それ以外で、ハコが平日にノルマ制ブッキングやるのは
平日にそうした企画が入るのは難しいから。

かといってハコを開けとくのも無駄だから
客が入らなくてもバンドが出演料を担保するノルマ制を入れる。

屑バンドはそこしか出れないから需要はある。
もちろん、良いものを見せればそこから繋がるチャンスにはなるさ。

そーいうことなんだわ。

＞日本のライブハウスだけが糞なの。

日本のって？
まだ箱ってのが出没して、まだ数十年だし
昔からの日本の文化には存在していなかったクソ厄介物ｗ

ライブハウスってブッキングが埋まってると案外ぬるい。
出演数が詰め込まれてるところで人件費ケチってると、現場は割に悲惨なんだけど、
公演中はブッカーとかは案外楽してるよ。ブッキングバンドの相手なんか遊びみたいなもんだ。
売れてるバンドの接待とかは大変ちゃ大変で、むしろこっちがメインの仕事だな。
その姿をノルマ払ってる底辺バンドが見れば見ようによっては腐ってるように見えるよな。
実際世間から見れば腐ってるんだけどな。ブッカーもバンドも。
まーそれは不良としては正しいけどな。

底辺バンドはノルマが無くなれば何かいいことがあるように妄想してるかも知れないけど、
これが無くなって何か社会の役に立つわけでもない。
むしろ、今時の音楽業界で珍しく堅実に金を回してる優良業種だったりする。
これが無くなればバンドが身の丈に合わない夢想を諦める機会が無くなって、
バンドの新陳代謝も無くなるからコンテンツとしての魅力はさらに無くなるんじゃない？
行き場のないバンドが吹き溜まって不健全化したり高齢化したりもする。
それ以前に世間から見ればライブハウス自体がぬるい仕組みで成り立つ過剰状態だけどな。

バンドが箱にノルマキツイから何とかしろよとか言ってる状態てのは、
お客がバンドに興味を持つ理由にはならないな。
箱がバンドの小遣い巻き上げてるだけの状態もげんなりだけどな。

金銭的に苦しいんだったら、今時はタダで人に聴かす方法は幾らもあるわけだから、
そういった場で十分宣伝して感触を得られたら箱に出れば良いんじゃない？
箱はノルマが売れなくなると困るだろうけど、バンドはそれで客との関係維持できないか？

客が入らない＝需要が無い訳だから継続する意味がないのが本来なんだ。
歪な状況が生まれるのは現状維持に拘るからなんだよ。バンドがだけどな。
箱は箱でパーティー需要があるんだから、キモイバンドには出て欲しくないのが本音じゃない？
商売だからボウズにする訳にはいかないから金になるならなんでもするだろうけどな。

若いリア充な頃はヘタレバンドでも客入ることもあるわ。
お客が来なくなったら真剣にいろいろ考え直せよ。そこはもう他の誰かの居場所なんだ。
他の誰かの居場所に無理矢理居座る限り所場代稼いでくるのが世間の道理だわ。

まーそんな特殊な空間が幾つも幾つも夜な夜な空回りしてることが、
世間の終わりっぷりを示してるだけのことだろうけどな。

＞底辺バンドはノルマが無くなれば何かいいことがあるように妄想してるかも知れないけど、

箱自体がこの世から消えれば良いこと尽くめの時代が来るんじゃね？ｗ

ちなみに、昔は素人でもまともな演奏さえすれば
例えコピーバンドでもギャラは8万を下らなかった。
つまり、現代の価値に換算すれば20万ぐらいってこと。

そういうのを崩してきたのがカスラックのヤクザ商法。
そして、それに上手く便乗してるのがクソ箱。

日本の音楽シーンは、このままでは終わる。
後はクソKポップの天国となる。

昔と違って、今は良くも悪くも
バンドは腐るほどそこらへんに居るからな。

客の耳も肥えた一方で
バンドに使う機材も安くなったから、
底辺のレベルも下がった。

ようするに、昔に比べると
底辺の裾野が広がったってわけだ。

その受け皿が、平日ブッキングというわけだな。

爆音系
とにかくうるさいだけ、ギターうるさい、ボーカル聞こえない、リズム最悪
身内ノリ系
ステージで客と話す、酒を飲む等の緊張感のないタイプ、固定ファンで満足しているベテランに多い、相当な技術があれば聴けるが・・・
弾き語り兄ちゃん系　ショタタイプ
ジャニーズ崩れのようなショタ声を美声と勘違いしてオリジナルラブソングでおばちゃんからのオヒネリを釣っています
弾き語り兄ちゃん系　オラオラタイプ
ギターをかき鳴らしてわけのわからない歌詞の歌を地声で張り上げる勘違い君、気持ちで歌うとかいってる才能なしの寒いライブ
弾き語りねーちゃん系YUIタイプ
YUI風のロりアニメ声でわけのわからない独自の世界観で客を置き去りにしてくれます、売れないオリジナルCDの宣伝はMCで必ずやります
弾き語りねーちゃんビブタイプ
ビブラート＝うまい　と勘違いして調子に乗って笑顔で元気に〜等といって手拍子や立ち上がりを強制してくる押しつげがましい発情した猫みたいな奴

糞バンドを排除したら都内のライブは十分の一に減るぞｗ

>>536
君みたいなコミュ障にバンド活動は無理だからね

>>542
コピーバンドでギャラ8万貰ってて現在の価値で20万って
どんだけ昔の話を引っ張り出す気だっての

客なんて呼べません。

とにかくボクも歌手になりたいんですよ！

和歌山で大声で歌える場所はありませんか？

寒いから外出したくない(笑)
なにか家に居て稼げるアルバイトないか？

>>548

おまえも無職？偉そうに言ったってアザラシ反対派だってニートじゃないですか？ｗｗｗ

＞どんだけ昔の話を引っ張り出す気だっての

日本の文化に昔も今も変わりはないはず。
お前は、それをどうしても変えたい輩か？
だとすれば反日なクソじゃね？ｗ

何年も前からだよw

アザ援護派は2チャンばかりやってるんやろ(笑)(笑)

キモヲタ＊＊＊＊＊自家製ホットドッグｗ

*ヘタレストーカー・アザラシ
→20年来の腐った私怨を捨てきれず、目に涙をいっぱいためながら
明け方に2ちゃんで渾身のコピペ連投発作。
低能故、この行動パターンが変わる事は絶対にないｗ

*ギャラリー：　
→荒らしのヘタレアザラシが出て来たら叩く
・もぐら叩きの要領で楽しむ。
ＡＶ鑑賞
ゴキブリ駆除ｗ自家製ホットドッグｗ

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /　ﾉﾉ　　 ＼: :八::人: : : : : : : : : : :
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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・

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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・

>>552　結局、二回目の裁判はどうだったの？

反日勢力。
つまり、在日朝鮮人ってこと。
こいつら掲示板で反論できない時の常套手段が下手なAAを貼り連投するｗ

何やら見たところ、ハコ擁護厨にそれが多いなぁ…
ハコ側工作員ｗ

逆だろ ｗ 客呼べないことを正当化できなくなったら、意味不明な連投でごまかしてんじゃん

客呼べてるやつはここにいない。来る必要ないしね。

客呼べても、そんなもん何にもなってないｗ
青春の苦い1ページとして残るだけで、せいぜいインディーズ止まり。
それで満足しているアホの集合がハコであり、結局は食い物にされているだけ。

カスラック、エーベックスが絡んだハコに夢を求めるのが大間違いｗ
今、何の為にK−ポップが押しかけていると思う？
日本の音楽シーンを乗っ取る為だよ。

日本人はここに気付き、速やかにハコから脱皮するのが賢明。
そして発表には別な方法を考え、執拗に日本音楽をアピールする事が大事。

〉客呼べても、そんなもん何にもなってないｗ
青春の苦い1ページとして残るだけで、せいぜいインディーズ止まり。
それで満足しているアホの集合がハコであり、結局は食い物にされているだけ。

要は売れなかった腹いせってことねＷ
頑張ってる奴の足を引っ張るのに一生懸命になって、自分を貶めてる暇があったら、なんか目標見つけて努力しな。

食い物にするとかしないとか、まぢでくだらねぇＷ

腐ってると客もつかなくて当然だろ。ネガティブ思考すぎて魅力ねぇもん
自分が出来ない事を認めたくなくて、被害者妄想になるのは仕方ないけどねー

前向きに生きた方がいいよ
下手でも明るい子は、なんでか人気。そんなもんよ。

どうでもいいよ。アザの虚言なんてｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗ↓


アザラシさんは
無料でちょっとエッチな手コキ店に
行けると思ってるんですか？

在日擁護工作員の台詞は
どの板においても似通ってる内容にワロタｗ

音楽活動に未練あるならすっぱり諦めるといいよ

自分は出るつもりないんだし、不毛な時間だろ Ｗ

ライブハウスに出たくてうだうだ言ってんなら、客呼ぶ努力しな

出るつもりないなら、ネットでもなんでもやって売れればいいよ

ライブハウスは負けたんだよ

逆だよ、賠償らしいな(笑)
アザ援護がむなしい

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　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 |
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　 /　　　　 　 │　 　ノ__　|　.|　ﾄ､
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　 　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　
ハゲっす！ハゲっす！（ﾌﾟﾌﾟ
>>561 こいつハゲっす！！！
真性のハゲが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなハゲ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにハゲがカキコするなんて驚きっす！
ハゲが2chにカキコするのを見たの初めてっす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！キモいっす！
人間国宝級のハゲっす！世界遺産級のハゲっす！（藁

>>543
うん、だから
そんな受け皿なんかいらないからw

ノルマ制ライブハウスはどんどん潰れてくれればいい
一般市民は誰も困らない
困るのはそこで働いてる糞スタッフと糞経営者。
そしてノルマ制ではないとライブに出演できない糞バンドのみ。

>>546
あれ？
まったく反論できないの？
完全に封殺されたのか、おまえ？w

もし反論あるなら、まだ受け付けるよ。
念のため、もう一回記しておくね。
がんばれw

つまり音楽的才能や実力とは関係ないと。

じゃあアドバイスするのは当たり前だわな。
それとも、ハコのオーナーにコネ作りの指南を期待してるのか？

いいから日本のクラブ、カラオケ、居酒屋をタダにしろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　,. ' '"´´　｀｀ `　、
　　　　　　　　　　;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 -=･=-　-=･=　　　　 ＜　たーわーけー！！たーわーけー！！
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣

集客がないバンドに全国ツアーさせて
全国各地のブッキングを埋める流れってどうなんだろう。
逆に地方からバンド送り込まれて自分のライブハウスのブッキングも埋まる。
ノルマ制度よりひどい。
バンド不足ライブハウスに感激されて、ますますツアー好きになるバンド。
その感激は金銭的利益に対するものなのにね。
そりゃライブハウス的には自費でわざわざブッキングの穴埋め手伝ってくれたら感激だよね。
儲かるのはライブハウスだけですね。

＊＊＊＊アザの虚言コレクション�@


タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

エイベックスは嫌い。
あいつらお金持ちだからベンツに豪邸住まい。
おまけに美人とイチャイチャしてる。

>>573
和歌山にピンク店あんの？

全国のまともなツアバン事情も知らないのに捏造乙〜ほんっとに執着ぶりすごいねＷ

どんだけ人気なかったのＷＷＷ
女にも男にも好かれないだろ Ｗ
ま、そんなやつは当然人気も出ない、っていう構図ね〜 Ｗ

ライブハウスどころか日常生活でも成功してないんだろＷ


音楽のことより、まぢで不細工キモオタやろ？そっちの方が気になる！

彼女おんの？いたことないよね？まともな友達もおらんやろＷ
ぜったい関わりたくないもんな〜(´Д｀)ねぇねぇどんだけ人気なかったか教えて！

Dear >>５７２ ♪

>>572 ♪♪♪

集客ない人に全国ツアーさせるって誰がさせてるの〜？
そんな大規模に全国のライブハウス取りまとめるライブハウスってあるの〜？＼(^O^)／

そのシステムきちんと説明して〜♪

うるせーよｗｗｗｗｗ

アザラシさんは間違っていない！


来年からは全国のスタジオ、ライブバー、ライブハウス、歌手教室、
すべて無料にしよう！

>>575
お前は和歌山人は和歌山だけだと思い込んでるのかｗ

2ちゃんねらー(笑)(笑)





　

依存症(笑)




　

　ひきこもり(笑)







　






　　　　　

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちの>>582が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちの>>551が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
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>>581

パソコンしたらいけないという法律があるんですか？ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

勝手に法律を作れるなんて、、もしやアナタ総理大臣？ｗｗｗｗｗ

2ちゃんでウダウダ言わずに
たまには努力すれば？

うるせーよｗ

>>568
だからーｗ

ノルマ制「だけ」のライブハウスなんて、無いってのｗ
休日祭日に、メインとなるイベントを詰め込んで、
そして開いてる平日を、底辺バンドに貸し出してるだけ。

別に無理強いしてるわけでもないし、嫌なら利用しなければいい。
でも底辺バンドは、そんな平日ブッキング利用しなきゃ
ライブすることすら出来ないでしょｗ

結局、需要があるから、ライブハウスはノルマ制組んでるの。
文句がある奴は、利用しなくていいんだよｗ
ノルマ制でも、やりたい奴は幾らでもいるんだから。

そして、そんな底辺に無関係な立場からすれば
関知しなければいい事なんだからどうでも良いでしょｗ
関係あるのは、底辺にあたる当事者達だけで、気にもならない。
むしろライブハウスや、
メインイベント日を支えてくれてるお財布なんだから、感謝しなくちゃｗ

なのに何でそんなに恨んでるんだ？
底辺なのか？おまえｗ

>>578
全国ツアーと行っても、移動費、宿泊費、出演費はバンド持ち＆ノーギャラね。
有名ライブハウスじゃなくて、ノルマ制で成り立ってるとこが、
店長同士の横の繋がりでやってるの。
正確には全国ブッキングね。
友達動員すら危ういバンドが全国ツアーと言う名の全国ブッキングに
どんどん行かされてるわけ。
アマバンのブログ読めば、人気も実力もないのにツアーやってるバンド
いくらでもあるよ。
プロになれなくても、自費でやればプロ風のことができるから
プロになれなくてもバンドはいつまでもできる。
だから、ノルマ制のライブハウスばっかでつまらない場所になっていく。

全国ツアーって、基本的には営業だから
CD出してでも無い限り、行く意味はあんま無いわなあ。

俺は、移動、宿泊費だけバンド持ちで
出演費はタダ、場所によってギャラ出たけど、儲かるわけでもなく
目的はレコ発宣伝だから、そんなもんかって感じだった。

それ以外で遠征する意味は、あんま無いな。
「バンドごっこ」を楽しむならともかく。
ま、バカは搾取されて仕方ない。

＞プロになれなくても自費でやればプロ風の・・・

まさに同意だな。
金さえ出せば「なんとなくバンドごっこ」ができちゃう。
それで、音楽に生きてるように錯覚し、
自分を慰めてるバンドの多いこと多いことｗ

ハコ擁護＆ハコ愛好者
これが全く関係者で無いなら無知もいいとこｗ

ま、例えるとしたら
いまTPPを猛烈に反対している医療機関や酪農家が前回の衆院選で
マスゴミに騙され民主党に票を入れた時の状態と同じｗ

「民主党が必ず日本を良くしてくれる」と信じていた馬鹿ｗ

現実は、見事に裏切られ必死でTPPに反対している愚かさｗ
でも、こいつら今では気付いたから救われるが
ハコ厨は、未だにハコの狡猾さに気付いていない馬鹿まるだしｗ

ハコ厨・・・というか
ハコがやってるのは営利企業として、至極当然の商法なだけで、
そのバカみたいなパッケージに関わるかどうか、ってのは
完全にバンドの資質次第だし、どうでもいいことだろｗ

真面目にやってれば、そこに関わることなんて無いんだし。

馬鹿がと怠け者が搾取されてるだけのことｗ
ちゃんとやってるバンドからすれば
そんな連中、ハコやイベントを支えてくれるATM君ですよｗ

せいぜいノルマ制でハコを儲けさせてくれ。
その余裕でこっちはタダで出来るわけだし。

とりあえずー。自分が経営者でノルマなしにするんだったら

集めるバンドは、精鋭しか集めない。あ、伸びそうな子は別ね。
最近の、口先だけ一人前でノルマこなせない（毎回０〜１桁）バンドは呼ばない出さない。
アコースティックは集客力５人以上から。
それでもどうしても出たいやつはオーディション。

対バン集まらないならやらない。休業ね。
でも、精鋭だったらワンマンしてもらっても構わない。本人らと同意の上でね。ファンの子も喜べはそれでいい。

魅力ない、努力しない、趣味のくせにノルマなくせ！とかいう底辺レベルのために営業する店なんて、いないだろ。営業しても人件費、光熱費かかるだけ。
無人ライブなんかやる意味ない。楽しくないだろ。ならやらない。口先だけのやつの相手するのも疲れるだけ。そんなの相手に営業すればするだけ即効、赤字になるだろ〜し。

そんな流れで、ホントにライブハウスがしたい店だけ残って、とりあえずやってるって店は撤退して他の店舗に変わる。

ノルマなしの世の中なんて、そんな感じじゃね？結局、世の中がノルマなしになっても、ノルマなしを叫んでる集客力ない人にとっちゃ、今となんも変わらんよ。

路上や家でやる系。

昔はノルマがなかったとか平気で言う馬鹿者、失礼、若者がいるが、昔は皆、呼んでたからそれで賑わってたの。集客努力当たり前だったの。だって自分らが楽しくライブしたいわけだし、いろいろ考えて客を呼んでたの。
呼びもしないで毎回平気でライブするようなのが増えたのも、ノルマ課される原因じゃないかって考えてみたらいいよ。

あと客を呼んでる側からしたら呼ばないやつとしても楽しくないよ。だって客は自分の客。なんで自分の客に、呼ばないやつのステージを見させないといけないの？
集客できないやつが、集客力あるやつの客を取る？馬鹿言うなよ〜
普通に集客できないやつの客に誰が簡単になるかい？

考えてみろよＷ

アマチュアの負惜しみですｗ

政治とか経営とかスレチ。。
バンド目線の話にもどそうよ。
ライブしたいから。

ノルマを裁こうと一生懸命なアホは１年もすれば友達がいなくなり会社の同僚からは嫌われ
婚期をのがし社会のや会社のガンと化す
アムウェイにはまってぼったくり化粧品を売ってるやつ
新興宗教にはまって仏像を売り歩くやつ
と同格に位置付けられますｗ

自然と客がつく確率は１００００万分の１ですよｗ要は才能の問題です。
音楽はやるんじゃなくやらせましょうｗやらせて馬鹿な子供から摂取したほうが稼げんじゃんｗｗｗ
と気づいた連中・・・それがライブハウス経営者ですｗ
糞ライブでもOKなんです。ノルマ裁いてくれて自分の愛人や舎弟アーティストの宣伝資金を稼げればいいんですからｗ

>>596
黙れ。バンドマンは出て行け。

いいカキコじゃん。勉強になるし、何より、興味津々たる思いに
させるチャームがある。おれの場合だと、確率4分の1ぐらいか。
興味津々たるカキコになる率ね。残り3回は退屈なレスになっち
まう。
新興宗教も音楽も同じなんだろうね。
つまりメジャー以外の音楽には興味も無いけどｗ
キリスト教は男女を分断する、か。なるほどね。プラトンの「パイド
ロス」を思い出した。あれはエンタメな読み物じゃね。「饗宴」の方でも、
似たような″分断前″の人間が出て来る。ソクラテスはガチだね。

違うって。ん？やりやがったな。
おれはノーマル。はは。両刀って言わせたいの

(水) 15:14:05.36 ID:rY2S98d7
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２０１×年、経済危機に陥った韓国は起死回生の策として海外居留民の帰国を命じました。
今日は強制送還されることになった在日ニダーの足跡を辿ってみましょう。

【起】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ…
───┐ 　 .|　　　　　　　, -―-、、　　　強制帰国命令が出てしまったニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　/　　∧＿∧　　チョッパリは二つ返事でＯＫするし民潭幹部は高飛び…
　　　　 │　　|　　　　　　l　　<；｀Д´ >
=0　　　│　　|　　　　　　ヽ、_ フづと)'　　　財産持ち出せたけど向こうに知り合いいないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　人　 Yノ　　　韓国語わからないニダ… 徴兵義務果たしてないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　レ〈＿フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【承】
　　　　　　　パンチョッパリが帰ってきたニダ！
　　　　　　ｌヽ 　　　　　　　　財産寄こすニダ！！
　　　　　　ｌ 」　　　　　 .ｌヽ 　　　　　　　　早いもの勝ちニダ！！！
　　　　　　‖∧＿∧ 　ｌ 」　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 ⊂< ｀∀´ ,> ‖ γ ⌒ミヽ　< ｀∀´ ,>⊃
　　　　　　　ヽ　　と)　 ⊂< ｀∀´ ,>(つ　　/
　　　　　　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と)|　（⌒）
　　　　 　　　　 　　Ｊ　　< ´Д｀；>⊃し⌒　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）　
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

>>596
どういう風にライブしたいわけ？

ノルマなしでやりたいなら、うまくなって呼ばれる立場になる。

バーライブとかに出演する。方向性が崩れてくだろうけど。

路上。

自分で場所借りてやる。


身内のりのライブにばかり出てても、客は増えない。人がたくさんいるような錯覚起こすけど気のせい。
その客と見えるのは、出演者だったりするからね。

頑張ってりゃ頑張ってるやつから声がかかるから、とりあえず頑張っとけ。

てかね・・・

例えば、ノルマ制を無くしたハコが現れるとする。
平日でもノルマなし、客入り良くて良質なイベント連日開催。

しかしそんなハコには、当然多くのバンドが殺到しますわな。
となると、オーディション形式で、質の高いバンドを選抜することになる。
結局こんな感じで、底辺バンドは出れないんだよ。

これはつまり、現状の敷居の高いハコのやり方そのものなんだわ。

ノルマを無くしたところで、底辺バンドは出れない。
底辺バンドが活動するには、相応の対価を支払ってライブするしかないんだ。

しょうがないだろう、誰も金払って見たくないレベルなんだからｗ
1時間程度、ハコと機材を使えるレンタル料を支払いなさい。
ノルマ制というから本質がブレるが、要するにショバ代なんだよ。
カラオケ屋に行ったら、部屋利用料を払うでしょ？
それと同じことなんだから。

新興宗教だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

居酒屋は高すぎるだろｗ
発泡酒だって350円とかするからね。
スーパーで買ったほうが安くなるよ。

　　　　　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　ﾂﾞｶﾞｯ!!!
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ ←>>583
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼

【２ちゃん初心者が来ていますｗ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ…
───┐ 　 .|　　　　　　　, -―-、、　　　強制帰国命令が出てしまったニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　/　　∧＿∧　　チョッパリは二つ返事でＯＫするし民潭幹部は高飛び…
　　　　 │　　|　　　　　　l　　<；｀Д´ >
=0　　　│　　|　　　　　　ヽ、_ フづと)'　　　財産持ち出せたけど向こうに知り合いいないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　人　 Yノ　　　韓国語わからないニダ… 徴兵義務果たしてないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　レ〈＿フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アザラシ派は金欠病ばかりだからセコい(笑)

え

おたく
三菱トッポＢＪ
スズキのオートバイ（拾い物なので動かないですが）
星のヘルメット
４０代
デブ
ハゲ
キメェ
幼稚なオカマ
在日コリア
同和
カルト新興宗教信者
ヘタレ野郎

おたく
三菱トッポＢＪ
スズキのオートバイ（拾い物なので動かないですが）
星のヘルメット
４０代
デブ
ハゲ
キメェ
幼稚なオカマ
在日コリア
同和
カルト新興宗教信者
ヘタレ野郎

>>604
なるほど､わかりやすくありがとう｡

>>608
お前こそ貯金あるの？wwwwwwww

>>611
アザラシさんは日本人やろ。

>>589
>結局、需要があるから、ライブハウスはノルマ制組んでるの。

うん、だから一般人には関係ない需要だから。
必要ないから。

>休日祭日に、メインとなるイベントを詰め込んで

持ち込み企画すらノルマ制であることを知らないバカw

>そして、そんな底辺に無関係な立場からすれば
>関知しなければいい事なんだからどうでも良いでしょｗ

うん、だからなくなっても誰も一般人は誰も困らないって言ってるの。
字が読めないバカですか？w
あれ、もしかしてオマエが困るの？w
と言う事は、おまえは
「そこで働いてる糞スタッフと糞経営者。
そしてノルマ制ではないとライブに出演できない糞バンドのみ。」
のうちの、いずれかにあたることになるわけだがw

金払えば誰でも出られるライブに、
普通の客は金払ってまで見に行きたいとは思わないよな。
だから箱は元から集客込みの箱貸しで回したいんだよ。
仲間集めてパーティー開きたいって需要な。
それだと毎日は売れないから友達いない寂しいバンドにも声掛けるんだよ。嫌々な。
ただチケット売って出ろと言ってもバンドは集まらないから、
何か出るといいことありそうな感じがするような努力は普段からいろいろするよな。
イメージ作りってやつな。
多少赤でも平日に回収できるなら名の売れたツアバンにもギャラ出すわ。
既に売れてるバンドはライブハウスの広告需要があるんだな。
アイドルとかがスーパーやデパートで営業するようなもんだな。

背に腹だとかってあからさまにダサいバンド出してしまうのは、
イメージ的にかなり微妙なはずだけどな。
もし万が一客でも入った日には、「バンド＝ダサい」て風評になりかねない。
ダサいバンドがダサいと評価されるのは問題ないけど、
バンド全体のイメージに影響しかねない。ていうか影響してるんじゃない？

コネ作りの話出てたけど、コネと言ってもいろいろあるじゃん？
普通どこの箱もある程度業界にコネ持ってるから、
ある程度見込みのあるバンドはどこぞのＡ＆Ｒを紹介してると思うよ。
逆に見込みがなければ相手の迷惑になるからそういうことはしない。

自主制作にある程度メリットが見出せるようになってからは、
横の繋がりってのもあるけど、基本的にギブアンドテイクだから、
売れないバンドは足引っ張るしそもそも声掛からない。
売れてなくてもよっぽどかっこいいければ話別だけどね。
やっぱりこの手のもまず相手から声が掛かる。
ただ横の繋がりというのは一歩間違えると駄サイクルになるよね。
ブームの終わり掛けの頃なんかは方々で酷いことになってるんじゃない？

ま、コネ作りの努力って基本的にバンドがする意味あまり無いんだよね。
きちんと人付き合いするみたいな普通の営業努力は必要だけどね。
箱に出てるうちのザッと１割ぐらいはそういう何らか目が掛かってると思う。
で、そういうのが無いバンドは間違いなくノルマ要員になってる。
売り目が致命的に無くなってるから、本当は見切り付けた方がいい。
アンパンマン的精神で音楽業界に貢献してくなら話は別だけどね。

チケット買ってくれるお客さんもコネと言えばコネだと思うけど、
そういう人脈のようなものは後々、音楽辞めたりしてからも効いてくるから、
大切にしたほうがいいんだよね。
無理矢理チケット売りつけてたりすると、そういうの全部ドブに捨ててることもある。
箱から見ればそんなバンドは金脈だな。掘り尽くすまで掘り尽くす。
後のこと考えたら箱からチケット買い取って友達に全部タダで撒く位のほうがマシかも。
いや、それでも来て貰えないから嘆いてるんだろうけど。

>>616
長い

>>614
目はなすたびに　弱いものいじめか　この　幼稚園児がｗ
和歌山でも同じだけど、他国のぼろよりも　手前の国の６財閥恥じろ　盗賊戦争で得た財産
日本財閥聞こえはいいが　手前の国が何で一流の国なのか　意味が理解が出来んわ
盗賊のなれ上がりが　一流で通用するなら　私もこれから盗賊しまくり　
なんでもアザ様だけに押し付けようとする工作だよね？
下等民族去るこの国から追放するぞ　手前の国は　国も　民族もｗ

皆さん！！
↓こういう人こそがﾁｬﾈﾗｰじゃないでしょうか？


528 ：当方名無し、全パート募集中：2011/06/16(木) 16:32:43.22 ID:4HPTxfpl
虚言アザさんは2ch歴10年以上の古参粘着コピペ荒らし！！！
とっても有名なんだお（＾＾）
だからいくら自演してもすぐばれる。

おまけに歌唱力バツグンｗｗｗｗｗ

皆さん！！
↓こういう人こそがﾁｬﾈﾗｰじゃないでしょうか？


528 ：当方名無し、全パート募集中：2011/06/16(木) 16:32:43.22 ID:4HPTxfpl
虚言アザさんは2ch歴10年以上の古参粘着コピペ荒らし！！！
とっても有名なんだお（＾＾）
だからいくら自演してもすぐばれる。

おまけに歌唱力バツグンｗｗｗｗｗ

それよりアザラシは賠償できるの？

>>621 その話題はやめとけよ

んーとね、星には地熱があるから、表面は確かに寒くて生命は住めない環境かもしれないけど、
もし地球型の星ならば、海底付近には地熱で暖かいところがあるはずなんだ。
そして地球ではそういった環境に適応してる生物がいる。
生命誕生には太陽光が必須といわれてたけど、近年の調査では
実はそうでもないことがわかってきてるし、
生物がいる可能性が一番高い衛星だと言われている。

KARAのチケット高すぎる(:_;)
タダにしてくれたら見に行くよ

>>624 メンバーの中でどの子が好きなの？

KARAッポなんてタダでも見らんわｗ

かわいいよ。
スラリとしてるから脚が好きやな。

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********２ちゃん初心者w***************************

【２ちゃん初心者が来ていますｗ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ…
───┐ 　 .|　　　　　　　, -―-、、　　　強制帰国命令が出てしまったニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　/　　∧＿∧　　チョッパリは二つ返事でＯＫするし民潭幹部は高飛び…
　　　　 │　　|　　　　　　l　　<；｀Д´ >
=0　　　│　　|　　　　　　ヽ、_ フづと)'　　　財産持ち出せたけど向こうに知り合いいないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　人　 Yノ　　　韓国語わからないニダ… 徴兵義務果たしてないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　レ〈＿フ
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********２ちゃん初心者w***************************

【>>608 ２ちゃん初心者が来ていますｗ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ…
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金曜なのにヒマだな。

和歌山市内に安くてボリューム満点の定食屋ある？

それより

アザラシは賠償できるの？

ドラムセット持ってないドラマー
アンプも持ってないギタリストやベーシスト
自前の機材の無いPA
楽器下手な奴が経営するライブハウス
負のスパイラル

>>633 賠償額は？大阪の○○○？

ノルマあると出ないとかなんとか平気で抜かすやつ。やっぱ無理だわ。
そいつらの気持ちを考慮して企画してやっても、これっぽっちも集客努力しやがらねぇ！ HP告知くらいできんだろ？それすらしないで、それで売れたいとか、名を馳せたいとか、無理にきまってんだろ？はーまったく‥口先だけ。うまいやつはごまんとインだよ。
プロになりたいんです、なんて言うのは自由。
でも無理！悪いけど無理！
甘えてんじゃねぇよ！応援する気も失せる。

多少下手でも、不器用でも頑張ってるやつを応援する。世の中そんなもんだよ。

つか、もがいてるやつは逆にノルマつけてくれって言うんだよね‥。
集客力ないのにノルマなしを要求するやつは、所詮、いつまでたっても集客できないことが分かった。ちまちまやっとけ。むかつく。

皆さん！！
↓こういう人こそがﾁｬﾈﾗｰじゃないでしょうか？


528 ：当方名無し、全パート募集中：2011/06/16(木) 16:32:43.22 ID:4HPTxfpl
虚言アザさんは2ch歴10年以上の古参粘着コピペ荒らし！！！
とっても有名なんだお（＾＾）
だからいくら自演してもすぐばれる。

おまけに歌唱力バツグンｗｗｗｗｗ

>>636
>集客力ないのにノルマなしを要求するやつは

自分の企画に出さなきゃいいだけだろ。

もがいてようが何だろうが
才能や実力のない奴はプロにはなれない。
ノルマ制肯定か否定とは、何の因果関係もない。

>>636みたいなバカって、目的と手段の区別がついてない奴なんだよな。

賠償？

過去に成功した功績もない無能

メンヘラ

貧乏

低学歴

性格に問題があり何でも他人のせいにする

人様に迷惑をかける

容姿が醜い

音楽以外の仕事もきちんとやれない社会不適合者

妄想と虚言癖がある

馬鹿

オタク

生き恥さらしてるのにプライドだけは高い

>>638
バカですが何か？

ノルマなし要求するやつの頑張ってます、とか上を目指したい、は、要するに信用すんなってこと

何回かチャンス与えても、それを自分の力があるとか勘違いしてるしね

目的と手段？こっちはすべて含めて動いてんの どちらにせよ下から掬いあげるのは無駄だと分かったよ。本当に気概ある子だけにするわ

そんな子は勝手に人気上がってるけどね
今月もメジャー決まったし
ってことよ

ノルマの無いライブハウスに出る方法は
客が呼べる歌い手がいるってことだ。
http://www.youtube.com/watch?v=p_dTcyXS82I

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都内、神奈川くらいでノルマ安いとこってどこ？
理想は1500×10とかそんくらいがいいんやけど・・・

おめーはアホかｗｗｗｗｗ


荒れるから下げろよ！

>>644
路上ライブにノルマはないよ

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基本は動員努力する上でやってるのを忘れてはいけない

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自分は田舎のバンドマンであまりいろんなライブハウスを知らないけど今の社会状況に見合ってないノルマ設定はかなりキツい。

チケット代もノルマも無くせとは言わんけど今の不況に合わせる位はして欲しい。

客は「チケット高いし家でYouTube見た方が良い」

出演者は「ノルマきつい。これでは数ヶ月に一回くらいしかやれない」

結果バンドが廃れて行く。ライブハウスも経営困難に

不況なんだからカラオケ屋も無料にしてくれ！

子供は親の鏡と言うが、使い方も教えずにナイフ買い与えた
神よ！これらの全ては不況だからか？父親も相当おかしい人間だな。
母親も騒動を詫びるどころか、学校に乗り込んで
「息子を傷つけるな」と言うあたり大人としての役割を果たしていない。
自分の家に放火して一家丸ごと全滅すればいいのに。
神よ！答えてくれ！
貯金は2万もある。両親っは、土下座して世間に謝らなければならない立場にいるんだぞ。
死んで行った犬猫の為、傷を負った野菜達の為にも。

この不景気にノルマがーてのもどうかと思うがな。
ノルマの心配するより明日の食い扶持心配した方がいいんじゃね？脳天気過ぎというかさ。
本当にバンドやライブハウスが厳しくなったらノルマ以前に事業展開とか撤退とか旨い落とし所考えるだろ？
困るのは従業員だけ。

俺も同じだよ。
稼いでる人は好きになれない。あと必死で貯金してる連中とかも。

夢を見れる、ネット番長になれる、ネット良い人になれる
握手サイン会にはいきたいけど逝けない


怖い((ﾟДﾟll))な生きるて

かつてのバンドブームの頃はバンド数に大してライブハウスが少なくブッキング待ってても埒があかんかったからホコ天が盛り上がったんよな。
今は金出せば出れるっていいじゃないか。

そうそう。底辺バンドは死ぬまで養分。スタッフは死ぬまで奴隷。本気バンドは滅亡する意気込みじゃないとなｗｗ

黙れ！いつかはエグザイルのように有名な歌手になりたいです！！

呼んだ友達は二度と来ない。
中途半端なバンドだったらライブしない方がいいよ。
身内ノリのバンドなんて観客が義理できている雰囲気がすごい、フ〜とかハードゲイみたいな雄たけびを上げる無駄な盛り上げ役とかいるし

はっきりいって今はネットで好きな時に好きなだけ曲が無料で聴ける
１流どころのライブ映像もただみできる
そこでなんで数千円と交通費と貴重な時間を使ってオナニーオリジナルソングを聞かなきゃならんのか？
身内だけしか来ない、結果身内で固めてライブに来ないと人間関係が悪くなるといった雰囲気を作って動員数を固めるしかない
現状はそんな奴らばっかり、1%くらいはだよ、普通に動員できてるセミプロは

この人たちならお金を払ってもいいと思えるバンドは、知り合いでも対バンでもなかなかいないな。
アルバム買ってもいいと思えるバンドが5%、つてなしでライヴ見に行きたいバンドが1%だ。

でも、知り合いだとアルバム買うのは75%、ライヴ見に行くのが30%に跳ね上がってしまう（苦笑）

昔は逆でライブは義理で行ってやっても自主制作CDは買ってやらなかったけどね

だって動員は他のお客さんに目で見て判られてしまうけど
アルバムの売れ行きなんて在庫抱えようが知ったこっちゃないから

ライブと風俗は金貰ってもお断りな場合もあるからな。
場末の箱なんて裏風俗みたいなもんだよな。
チェンジ出来ないのかｗｗｗｗ？

奈良にあるママの手こき隊で６０分頼んだよ。簡易ホテル代込みで１１０００円だった。
オプションで生父さわりで＋３０００円。合計１４０００円だった。
嬢はポチャだけど可愛かった。簡易ホテルが小さかったな。

ママの手こき隊もホテル込みで3000円なら行ってもいいけどな。高いｗ

ミュージシャンごっこ

売れるはずもない安いCDを宣伝する奴ら大杉ｗ

>フ〜とかハードゲイみたいな雄たけびを上げる無駄な盛り上げ役とかいるし
ワロタｗいるいる
自分たちで演奏して、自分たちでフォーーーとか言ってるんだから世話ないわｗってかマヌケすぎるよな・・・

二つのアドレスでJKとJDとして同じ男に送って見たけど同じように媚び売りまくってきた
これは気持ち悪い
女子の制服で会いたいから別の二つのアドレスで20代前半と後半の男として
同じ女に送ったら今度は同じ手で両方切られた

>>666
ママの手こき隊ってなんだよｗ
熟女ババァが居てそうだね

ライブハウス経営ってどうよ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1322466752/

アザさんは真性包茎で短小の童貞中年、それでいて精力絶倫！

おまけに歌唱力バツグンｗｗｗｗｗ

オナってばかりで白濁まみれのくっさい虚言アザラシさん！！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

客呼ばないバンドとは一緒にライブしたくない。

てゆうか、ライブハウスてつまらんよね。
クラブにいった方が楽しい。
知らない下手くそなバンドを2時間も見続けるのは正直キツい。

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ニートが勝ち組になる可能性だって０ではないのに。

アザラシの動画はどこにあんの？
歌手なんでしょｗ

ライブハウスつまんね

自分らが面白くするという気概のあるやつおらんのか。

>>679
そう思ってんだったらお前がすりゃいいんじゃねぇの？

コンビニも落ちたの？
早くバイト探せよ・・・。
ニートが勝ち組になるには・・。

もう訳が分からないよ

無職生活、、俺奇行その１２

小学生の頃
肉まんを蒸さないでウメーウメーと言って食べてた
それも一度ではなく何度も食べていた
小学生グルメの思い出だ

MADOKAは概念になりました

>>679
わかる
なんでいないんだろうな

>>682
わかるな。
おこづかいは肉マンで無くなる！

たまに「客を楽しませようとせず自己満足(オナニー)の音楽やるんだったら
ライヴやらずにスタジオでやってろ」みたいな事を言ってるプロ指向(笑)な人を
見かける…特に都内で。
もちろんそう言いたい気持ちも否定はしないけど、
ライヴって「自分達を好きになってくれる人を探す旅」でもあると思うの
｢楽しくやればいいじゃん｣と思うんですが、
たまにそーいうのに遭遇するんすよね(汗)。

>>685
プロが言ってるならまだしも、プロ指向の奴らの言う事だからね。
媚びる、受けを狙う、を「客を楽しませようとしてる」ことだと
思い込んでるんだよ。

自分で本当にいいと思う曲を作り自分の本当にいいと思うように演奏する。
バンドはそれだけやってればいいんだよ。
それで受けないのならしょうがない。
才能がないってことだから。
小賢しい営業も必要なし。

>>686
そーなんすよね〜。
プロ指向(笑)だか本気(笑)だかわかりませんが、
楽しむことか第一だと思うのです。
まぁ彼らはそういうやり方が楽しいのかも知れませんが(汗)。

>楽しむことか第一

ヘタクソな売れないド素人バンドマンが言い訳に使う言葉ですなあ

>>688
ライブハウスは練習場でも登竜門でもなんでもない。
ただの遊び場だと思うんだよね。
体力作りのためのアマボクサーだってリングに上がって試合がしたいんだよw

>>688はそれほど敵意があって書いたわけでもないんだが、あえてヌルいことを言うにしても
「（チケットを買ってくれた人達を）楽しませることが一番」というなら納得はできるんだけどなあ

>>689
>ライブハウスは練習場でも登竜門でもなんでもない。
これは間違い。
ノルマ制のライブハウスは遊び場。
カラオケボックスみたいなもん。
だってバンドが金払って使ってるんだから。

だから、おまえらみたいなプロ指向(笑)が何言っても意味がないんだよ。
余計なお世話。
バンドもそれで満足してるんだもん。
駄目なバンドなら、それなりの結果が待ってるだけ。
逆に才能があればそれなりの結果が出る。
おまえが喚いてもどうしようもない。

いい音楽聴きたい客は、ノルマ制ライブハウスの通常ブッキングなんかに
足を運ばないよ。

なに勘違いしてんだかw

>>691
お前の文盲ぶりには呆れるわ
人の言う事を理解できない奴がバンドで成功できるわけがない

>>692
と、反論できないバカが涙目で申しておりますw

つーわけで連休最終日は新松戸FIREBIRDでabaoaquライヴやるよ！
ちなみに俺はオープニングアクト“残されがんも”でもドラム叩きますwwwww
俺を見つけて「プロ指向(笑)」と合い言葉を言ってくれたらいい事ありますwww

試しにライブ告知したら、スレが過疎化しやがったwwwww
さすがプロ指向wwwww

>>692
>バンドで成功

知り合いしか来ないライブしかできないのに、成功とか言うなよ。
ちなみに、知り合いの知り合いも客とは言わない。
バンド仲間増やして、お互いのライブを観に行ったり観に来られたり
の仲間内だけで完結した世界で満足するなよ。

>>696
一日おきに噛み付いてお前アホか？
お前こそどれだけ活躍したのか書いてみろ


バンドやって本気で成功しようとすれば
ぬるい活動している対バン相手に嫌われていく

まずいいライブハウス選びをしてスタッフと関係を築く
糞みたいなオペレーションしかできないスタッフしかいない所なんか使わない

それに今のライブハウスは客呼べないんだから
祭りのカラオケ大会とかでボーカルが活躍したり
どこかの接客業に勤めてそこの客にチケット売って客作らないと

音合わせとか言ってスタジオでぐだぐだと雑談しているのならスタジオなんか借りない方がいい

ライブハウスにスカウトが来るなんて思うな
自分で芸能事務所に売り込み掛けろ


これだけお説教を書き込めば満足か？w

35歳、独身、自営業、すまぽ使いこなせないことによる知恵熱

うるさい、
渡辺マユユちゃんのコンサートのチケットを無料にしてほしいな。

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちの>>551が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

商売ばかりの日本主義。この国はダメだね。。
ハンバーガーとかも高い。あれじゃ食べる気もしない。
マックとかジャンクフードはデフレ現象起こしてよく100円とか謳い文句にして安いけど
健康的に生きるというドケチ精神にとってはどうかな？
安ければなんでもいいみたいな健康も考えないドケチなら食ってもいいんだけどさ。

ひ
と
り連投

>>701
おむすびは？
貧乏ならスーパーとか安いんじゃね？

ぅえーっと、今週末はライヴ２連チャンです！
13(土)は稲毛K's DreamにてGUITARHYTHM CHILDREN(布袋寅泰コピバン)、
出番は19:20から。
そして14(日)は越谷Easygoingsでabaoaqu、出番は18:20から。
と いったわけでオッサン頑張るよ！

でも、俺、我慢できないよ、先生。

(ズボンを降ろし、先生を見ながらオナニーを始めてしまう)

先生、ゴメンなさい。
でも、毎日、毎日、先生のことを思って、
オナニーしていて。もう我慢できません。
生の先生を見ながらしたいんです。
先生は俺の性の対象なんです。

アザさんかよｗ

タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

今夜は“草ロックス”スタジオ＠大久保Ｍ。
もうすぐライヴ＠池袋3-tri-なのでいい加減ツめて行かないと…俺がwww

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　,. ' '"´´　｀｀ `　、
　　　　　　　　　　;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 -=･=-　-=･=　　　　 ＜　>>707たーわーけー！！たーわーけー！！
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣

執拗に告知！(苦笑)今週末はライヴ２連チャンです！
13(土)は稲毛K's DreamにてGUITARHYTHM CHILDREN(布袋寅泰コピバン)、
出番は19:20から。そして14(日)は越谷Easygoingsでabaoaqu、
出番は18:20から。ヨ ロシクです！！

http://p11.chip.jp/okanonaoko

ライブハウスの照明って無駄に明るくしたり弱めたりで
照明の演出が安っぽいんだよな
一定の明るさでよくない？

なんかこの手のスレ見てると、ノルマ制を嫌がってんのって妙に意識だけは高い知ったバンド事情通と貧乏バンドマンなんだよな
普通の奴は普通に金払って普通にライブやってそれでおkって感じ

もうちょっと飯うまくしろよ、ワクワクするようなイベント組めよ、とは思うな。
目当てのバンドがあれば見に行く所ばっかで
今日誰が出てるかしらないけど、
その箱が心地いいから仕事帰りにふらっと寄って
音楽聞きながら飯でも食うか、
みたいなスペースがもっとあってほしいよ

そうだな、見る側の敷居を低くすればいいよな。

俺も不況でセコくなってる。アザラシさんは悪くないだろ？

エロイの？

これ、自分が遭遇した時はバスマティ用のジャーに入ってたから
結果的にライスは日本米のみだったんだよね
でもジャーに入れないと冷めるしカレーライスは日本人客のこと考えると日本米＞バスマティなんだろうし

タイ人が出張だったのでカレー本買ってきてもらった
ディピカやハリオンが載ってなかったのは
編集上の都合だろう

>>714
海外のライブハウスは欧米三ヶ国行ったけど、どこもそんな感じだよ。
ちょっと遊びたいからフラッと寄るか、で楽しいの。
特に有名どころなんて、ハコに客がついてる感じ。
○○の○○ナイトだから行くか、って。
ちょっと飲んでいい音楽でも聞くか、とか、ジャズ聞きながらメシ食うか、とか。
日本だけなんだよな、ライブハウスが糞なのは。
ノルマ制でバンドから金とってるから、面白い企画やバンドを出さなくていいの。
客来なくてもバンドが払ってくれるから、経営に響かない。
だからいつまでたっても、ライブハウスが成長しない。

確かに日本のライブハウスの大半はワンドリンク制とか言っても
どこで飲み食いすればいいのか分からないような作り

「箱」という通称に相応しい防音材で囲っただけの大部屋に
舞台というよりお立ち台な申し訳程度のステージがあって
椅子もテーブルもないがらんどうの客席で立ちっ放しで音楽聴くだけなんだよ

前に国内だけどジャズバーに行ったら感心しちゃったよ
だって普通にソファー席に座って飲み食いできて
しかも酒も食い物もまともな物が出てくるから
ライブハウスの安居酒屋レベルと大違い

都会の居酒屋はお茶漬けとかでも600円もするから。高すぎる。

／ﾞ　 　｀`ヽﾐほれ！(シコシコ)ちんぽちゃん,,: :,,ィ''⌒￣''''ｰ､: : `ヽ､
/＝､　ｨ==､　 ,}:::ヽやる気！元気！　　 ／: : :ﾂ　　　　　　　　`'^ヾ,,: `''ヽ
fﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､ }`:::::::ｉ　　手コキ！　　 /: : : :ｼ　　　　　　　　　　　　'ﾞｰ､: :＼
弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!::::::ﾘほれほれほれ{ : : ／ __r==､,,　　　　　　　　　　 ヾ : :,
{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞ^lほれほれほれ/ｼ:／!/´　￣｀`ミﾐ､　ﾉ　　　　　　　 ﾞl : :lｉ
! ﾄｪｪｪｪｪｲ　　　 　|`ノブ姉　　　　/ ﾚ'　　|　｀ﾞ'＼､,　｀ヽ'ﾞ　 ､　　　　　　　| : :|
',| ,ｒ-ｒ- ､|　　　　/　　スケベ　　,// :: 　　',　　　　`ﾐゝﾉ＼,-≡=,,,,　　　　ﾉ: : :ｉ
ヽ|　|　|ﾉ わしなんかでえんか（_/　::　 　　`ｰ ＿_,,／　 / ,,,　　`ヾﾐ､　./ : : :/
　／:::::::::::::::::::::::＼ガハハハハハ/　　　　　　 .／（r､　　　|　 ﾞﾞ＼,　　〉　f : : :/
／::ｨ-───‐‐-､:ヽ淫乱ピンク{ 　　　　　　´　　　 'ｰ''ヶ`ﾄ　　　 `'',ﾉ〉/ : ／
l:::::|　,,,,,,,､　　,,,,,,,,､ |:::|　餃子の王将/＝､　ｨ==､　 　.fﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､}`:::::::ｉ
　〉'ﾞィ⌒ヾﾐ　ｲ⌒`ヾ`ボーイッシュ　fﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､ }弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!::::::ﾘ
/　|　￣ヾ　| | /￣　ここがオメコや弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞ^lヽ　
　　| 〃　ｨ‐'‐'‐､　〃 |　　 }　天津飯{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞl　'´⌒`ヽ｀　 : : ::{_ﾉ
　　￣￣ｰ^ー^‐'￣ ´　　 }　甘酢　　l　'´⌒`ヽ｀　 : : ::{_､ﾞ､ __ ソ　　.: : : ｲ`
　　　└ﾄ=二二ィ┘ 　　ﾉ　sankei　　'､ﾞ､ __ ソ　　.: : : ｲ⌒　
　　＼／.,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /　　(シコシコ)
　　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/　（シコシコ）　　　　　　　(シコシコ)
　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣ほれ！ちんぽちゃん！元気！ほれ！
（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/ほれ！ちんぽちゃん！元気！ほれ！
　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::出すんやったらワシの顔にかけたらええねん。ほれほれ
　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿もう出るんか？もう出るんか？ほれほれ

>>721
マジっすか？
それならスーパーで野菜や肉を買った方が安いですよ
腹にも溜まるし!

＊＊＊＊アザの虚言コレクション�@


タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。
タダで入れる おっぱいパブ があれば嬉しい。

和民だと500円で酔えるかどうかなんてその人の酒の強さと注文次第。
デカ250でじゅうぶんな人ならそれも可。そして時間を引っ張るｗ

発泡酒で家飲みがイチバン(^○^)

http://www.youtube.com/watch?v=qTdTsP-ZBNo
下北沢の端っこの人とか
おれ歌うまい気になっていきがってバンドしてボーカルしたら死にたくなってさげぽよでした
どうやったら良くなるか教えてください
で良いライブを企画したいです
出演者も一人2000円、お客さんも一人2000円でみんな飲み放題っていう箱を見つけてちょっと面白いって思います。
そこで誰か一緒にイベントしませんか

>>725
つまみもフライドポテトを家でも作れる。

ノルマとか言ってるライブハウスとは関わるなよ
月曜日や火曜日の18:30のライブに２０００円プラスワンドリンクのチケットを２０枚
売らないとだめ、しかも毎月とか、
渋谷ラママとか、終ってるだろ
トイレ汚い、メシ無い、途中出入りできない

誰が行くんだよ

そうなのか

客をバカにするにもほどがある
客に対して失礼過ぎ
客はそこまで暇と金を持て余してる訳じゃない
このご時世に

ノルマのチケットを必死に売ってるバンドの人達は、ライブハウスの痛い詐欺にかかってると
自覚した方がいいよ、周囲から白い目で見られて友達みんな逃げていくから
ねずみ講や自費出版やってるみたいなもん
何年もノルマを売りさばき続ければ、いつかレコード契約取れるとか発掘されるとか妄想全開

売れるとわかってりゃバンドにノルマなんて求めないし、店側に自分で集客する能力があれば
バンドにノルマなんて要求しません！！！！！

バンドにノルマを課す＝つまり「このバンドは売れないって確定している烙印」です

今のライブハウスのやりかたは酷だと思うけど逆の立場になるとキツいよな
「明日から君はシロウトの音楽を売って商売しなさい」　　っていわれたら、「ムリゲーです隊長どの」って言うわ
だって世の中の人はシロウトの音楽なんて見たいと思ってないんだもん

「あ〜、早くライブしたいよな〜」　じゃねえよ
オマエらはしたいかもしれんけど、見たい人はいませんから　っていうｗ

はじめっから「当店はレンタルホールです〜金さえ払えば誰でもステージにたてます〜」
って全面に打ち出してやればいいんだよ。

などと二十名のファンすら付かないド素人バンドが過疎スレで吠えるわけですよ・・・・・・・・

結局バンドもライブハウスも、どっちも当人自身がその音楽に価値があるって思ってないんだよな
「価値ない」って認めたらプライドがもたないバンドマンと、それ認めたら商売のタテマエが保てなくなるライブハウス
「シロウト音楽にも価値がある」ってキレイ事の前提でお互いに押し付け合おうとする。
価値があるならチケット奪い合わないとｗ

需要のないものをやって生まれる負債をどっちが背負うかウンコのなすりつけ合いしてるだけなのに

>>736
そう言うこと
ライブハウスやイベンターってのも元々適当なプレイヤー見つけて、煽って、誉めて、持ち上げて、出演させて、レコーディングさせて搾り尽くすのが生業だから、それに釣られるバンドマンがいないと成り立たないわけよ
ただの貸しボール屋に成り下がりたくないって思いと、妙に意識だけは高いバンドマンと利害は一致してんだよな
はっきり言ってただの茶番だけどなー

でもそこに楽しんでくれているお客さんがいるかどうかが重要だ。

成功するバンドもあるだろ。
なんでライブハウスの出演がバンドになにももたらさない前提で語ってんだか。

プロになりたいバンドがその道を進む過程で、活動の場を提供してる関係でしょ。
客が呼べればノルマもなにも問題ないわけだし、客が呼べないけど負担はしたくないなんてアホかと。

あー、いいこと考えたよ。

ノルマが嫌ならバンドがライブハウス作ってそこで演奏したらいいんじゃない？
そんで知り合いの素人バンドに無償で提供してあげればいいよね。

プロになるのは200バンドあって1バンド
199バンドが赤字でやってたらそれはそういうシステムってことだ
ごくごおくごくごく一部の例外で「有益なシステム」なんていうのは説得力まるでない

なら出なければいいんじゃね？

なんで赤字なのに出るの？

宝くじみたいなもんだろ、1/200なんて高確立じゃね？

つーか、有益とか意味不明に出してきたな。

はよライブハウス作れや。

「ＸＸ枚以上売れたら儲け」っていうタテマエつくって、あたかも「商品」に見せかけてるけど
ホントは＝2500円の「負債」を金券化してるんだよね
持ってるだけでー2500円になる呪いのチケットｗ

ってこれをちゃんと「負債券」としてみると
「ほ、ほ、ほら売ったら2500円儲かるチケット、ライブハウスがさばけよ」（ふるえ声）　
ってバンドマンが言ってることのほうがおかしいって思えてくるね
お金を稼ぐためにライブハウスっていう商店やってるんだから、そんな売れもしないチケット抱え込めっていうのもムリがあるかもね
需要のないもんやって生まれるマイナスの押し付け合いだから、お互い正論っぽいこと並べるから、まあどっちもどっちだろうけどｗ

それでもライブハウス側も、
一般のお客が気持ちよく居られるようにトイレとかキレイにしたり、接客態度を一般並みにしたり
最低限、バンドマンが客を連れてきやすいように協力しろとは思うけどね。

スタジオもそうだけど昔のバンドマン対応はもう時代遅れだぁな
もっと華麗にしろ、煙草なんか全面禁止にしろ

需要のないバンドは赤字でゲンナリ。

需要のあるバンドは黒字でウハウハ。

ノルマのないとこもあるんだがな、だがその手のライブハウスは
客の付いていない需要のないバンドは出れないんだな。

逆に言えば、30人以上集客できるバンドは
ノルマはないけど何人呼んでもバックもないよw
このシステムじゃ出ないんよ、なんでかな？

>>744
タバコもキライな人は耐えられないんだろうけど、個人的にはトイレが汚いのはマジでカンベンだわ。
男だから立ってションベンすればいいけど、座ってする女の子はあれだけで嫌悪感で来なくなりそうだよね
ライブハウスについて知らない一般の人はただでもアングラなイメージ持ちがちなんだから、トイレ掃除くらいちゃんとしないとだよな

こんなスレあったんだ。
うーん、なんだろう。

はっきり言って　ノルマあろうが無かろうが売れるアーティストが商売になる時代。

だから一時集客あっても持続は難しいよ。一時オリコンランキング１位とかなってもそれは同じ事。

それこそ桁違いの集客があるとかなら話は別かもしれないけど。たいがい勘違いしてるバンドマンが実に多いから成り立つね。

つまりだ。金注ぎ込んでも成功したいなら注ぎ込みなさいよ、と。後なんか一切誰もしらんからさ。別に好きにやったらいいんじゃね

>>739
>客が呼べればノルマもなにも問題ないわけだし、客が呼べないけど負担はしたくないなんてアホかと。

ノルマ制ライブハウスの弊害の典型。
「客を呼ぶのはバンド」←洗脳されてると、こう言うことが常識だと思い込む。

これ大きな間違いでさ。
客を呼ぶのは、そのイベントの主催者ね。
バンドの仕事は演奏。
宣伝でも営業でもなく、演奏。
これ、世界標準なんだけどw

洗脳されたバンドマンは宣伝や営業に躍起になるんだけど、
そんなこと上手くなってどうすんの？w

>客が呼べないけど負担はしたくない
当たり前。
本来はバンドは演奏料を貰うべきなんだから。
なんで逆にライブハウスの赤字を負担しなきゃならんのw
そもそも、どのバンドを出すかはライブハウスの自由だぞ。
黒字にしたけりゃいいバンドを出し、いいイベントにすればいい。
それが出来ないのならそのライブハウスは存在価値がない。
ノルマ制ライブハウスがなくなっても誰も困らない。

俳優は映画やドラマのプロモーションをするけど、
それに対しても対価は支払われてるからね。

この辺の仕組みもわかってない奴が多い。

なるほど、これからのライブハウスは素人バンドからプロモーション費用を頂くのが世界標準になるのか。（棒

某ライブハスウのブッキング○○です。
○月○日に出演して頂けないでしょうか？
対バンは○○で、○○と○○と○○に誘っています。
ノルマは１８００円チケット１５枚です。
て最近のライブハウスは対バンを餌に釣ってくる傾向がある。

あの誘い方は出演者を完全に舐めているよ。

このバンドを呼んだからお前ら飛びついてくるだろ？
みたいな感じがしてとても不快だ。
それに釣られるバンドはハッキリ言ってクソ。

そういう誘われ方をしてきたバンドあがりの奴や現役バンドマンが
今ブッキングやってたりするからこれがまたタチが悪い。
そこらへんの趣味程度でやってるクソイベンターと一緒だよ。
出る側も出す側もちゃんと誇りを持ってやってほしい。

じゃあどういうブッキングが理想なの？

無名なバンドが営業を行うのは当たり前。
バンドがハコに強気になっていいのは地位を得て力関係が逆転してから。
ある種共依存のようなもんだから、ハコに全責任を求めるバンドはロクなもんじゃない。

釣り堀万歳！

>>752
>無名なバンドが営業を行うのは当たり前。

これが洗脳だと言ってるんだが。
字読めないのかな、こいつ。

あのなあ、バンドの仕事は演奏。
営業や宣伝はバンドの仕事ではない。

バンドが自分を売り込むのはイベント主催者やライブハウス、レーベル等に対してだ。
そしてどのバンドを出すかはライブハウスの自由だ。

バンドは、客にチケットを売ることが仕事ではない。
これはライブハウスの経営者や従業員の仕事が演奏ではないのと同じ。

>バンドがハコに強気になっていいのは地位を得て力関係が逆転してから。

強気に出るとか弱気に出るとかはどうでもいいんだよ。
バンドはバンド本分である演奏を行えばいいの。
イベントの宣伝は主催者の仕事。ライブハウスの通常ブッキングの主催者はライブハウス。
バンドはチケットを売るのが仕事ではない。

>ある種共依存のようなもんだから、ハコに全責任を求めるバンドはロクなもんじゃない。

それは甘え。
ライブハウスの経営の全責任はライブハウスにある。
バンドに金払ってもらうこと前提で経営プラン立ててる時点で乞食。
儲けを出したかったら、良いバンドを出し、良いイベントをやればいいだけ。
日本のアマバンの頭が弱いからって、それに甘えるなよ。
そんなことだから、ちょっと人気が出ただけのアマバンからも見捨てられるんだよ。

その「演奏」という「仕事」の依頼が来ない需要のないバンドは身銭切らなきゃ人前で演奏もできないんだけど？

本来、演奏が仕事にならないような下手くそが
ステージに立つことが間違ってる。
客入れて演奏聴かせるのはプロの仕事。
カラオケボックスで、下手くそな歌を
金払って聴くだけに来る奴いるか？

そりゃいねーだろ、だから身銭切ってノルマくらって演奏してんのよ。
金払えばステージ立てるんだから、ライブハウスに感謝しなくちゃなwwww

客呼べない素人をターゲットにしぼって商売やったら儲かりそうな気がする。
ハコ側にとって出演者がお客様なわけだから
出演者が満足してリピーターになってくれるような営業戦略すればいいわけだし。
すべてのバンドマンがプロ目指してるわけじゃないだろうし
バンドごっこがしたいだけの人多いと思う。
いい年したオッサンとか、金もヒマももてあましてそう。

>>758
実際そんなハコばかりだ。
でもバンド側から言わせてもらえば、客が付いていないんだからしょーがない。
ええノルマ分払いますよ。

昔は箱にも集客力があったからそれなりに客もいたけど、景気も悪くなって箱の集客力が無くなったから出演バンドの集客力に頼らざるを得なくなったのが現在
そのため出演バンドは完全に箱の客になった
でもPA含め経営者以外のスタッフは勘違いしたままだから質が悪い

いい歳した　ってあるよな
with9の右上の「会員をランダムで訪問」みたいなとこを10回やってみたら、出たうちの8回が30代でワロタ

もうアマチュアバンドシーンはオッサンオバサンの遊び場だわ、お料理教室や草野球してたようなのが現代だからバンド活動になってるだけ。
そりゃ、2000円のチケット20枚売ってね、とか言われたら若者は寄りつかなくなって小金持ってるオッサンオバサンしかいなくなるわな
当然の結果ｗ　　こんな状況で「バンドの演奏は仕事」とかいってももはや説得力ないよ、だって中年のサークル活動の場なんだもん、今のシーンはｗ

スタジオも無料じゃないの？
好きなだけ自由に使って大きな声で歌いたいな。

中年のサークル活動だと？
41歳で歌手志望ならダメなのか？
馬鹿にするなよ、小僧がｗ

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ どどど童貞の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

>>761
>こんな状況で「バンドの演奏は仕事」とかいってももはや説得力ないよ、だって中年のサークル活動の場なんだもん、今のシーンはｗ

「だって」で文章がつながってないわけだが。
おまえ頭悪いなw

>>756
>本来、演奏が仕事にならないような下手くそが
>ステージに立つことが間違ってる。
つまり間違ったことをやってるライブハウスが日本の大半ってこと。
おまえはライブハウスの通常ブッキングにフラッと入れるか？
その答えが全てだろ。
いい加減気づけ。

>客入れて演奏聴かせるのはプロの仕事。
バカ。
何度も言わせんな。
「客を入れる」はイベントの主催者の仕事。
プロで「客を入れる」奴なんているかよ。アホか。
プロは演奏が仕事。

>カラオケボックスで、下手くそな歌を
>金払って聴くだけに来る奴いるか？
いないよ。当たり前のこともわからんのかよ。
そんなミュージシャンの出るブッキングしたら客は来ないんだよ。
え？客に来て欲しい？
だったら、いいバンド出して、いいイベントにすればいいだけの話。
どのバンドを出すかはライブハウスの自由。

ノルマ制ライブハウスとの馴れ合いが前提だから、
>無名なバンドが営業を行うのは当たり前。
なんてアホなこと言っちゃう。

バンドの仕事は演奏。
営業するとしたら商材はバンド自身で、その相手はイベンター、レーベル、プロデューサーだ。
チケットを売る営業なんて、バンドの仕事ではない。
それはイベントの主催者の仕事。
バンドはアムウェイの下っ端会員じゃねーんだから。

この当たり前のことを知らない奴が多過ぎる。
ノルマ制ライブハウスばかりだから、アホ丸出しで簡単に洗脳される奴が続出する。

>>766
まぁ、おっさんちょっと落ち着けってwww
なにアツくなってんだよ

またまた連投自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　

　

ひとり自演ばかりｗｗｗｗｗ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着けオヤジ
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ どどど童貞の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

763 名前：当方名無し、全パート募集中 ：2013/04/22(月) 16:49:44.08 ID:ELvODOev
中年のサークル活動だと？
41歳で歌手志望ならダメなのか？




駄目ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
アザラシさんは童貞なの？

HIROさんのエピソード１０

�@HIROのドキュメント映画
�AEXILE Pyramidの発表
�B元教え子の上戸彩に手をだした
�Cメンバー使って上戸彩にアプローチした
�Dベッキー、平がメンバーのプライベートを喋りまくるのを放置
�E上戸彩に捧げた曲をベスト収録することを許可した
�F歌詞が森田剛との恋愛を抹殺した内容だった
�G創価カラーの三色ベスト
�H14人になることは二代目ができたときに決まっていた
�I上戸彩を「お嬢」とメンバーに呼ばせてた

103名も無き音楽論客[] 投稿日：2011/06/06 06:31:49 　ID:3FEG7uc3(1)

EXILEは日本のトップダンサーだとか思ってる。
週刊みてんの？おれもいつか加入したいんだけどな。

にちゃんに書き込んでウダウダ言う前になんで直接ハコに言えないの？？
恐いの？

結局いつものまったく目の出ない無職の糞バンドが
客集めらんないでノルマも果たせないで出禁になった腹いせを
このスレでグチってるだけ。

>>777
ライブやったことないのバレバレだよ

ノルマも果たせなくて出禁　とかwww

そんな糞バンドを出禁にすらできないハコ多すぎ

このスレで愚痴ってるのは週２〜３程度しか入れないけどシフトの自由は利く
ちっとも稼げないバイトしかやらないノルマの払いがキツイと思っているニート予備軍か

もしくはノルマに追われて売り専ボーイになってホモのオッサンに抱かれているのは
全部ライブハウスのノルマのせいだと逆恨みしている世間知らずのどっちかだろ

タダで歌いたければ川原の土手で歌ってろってんだ