【パン焼き機】ホームベーカリー 22枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:08:27 ID:3JbrQQxu

ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/

過去ログ・関連スレ・関連サイトは>>2-7あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:09:20 ID:3JbrQQxu

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】６枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:12:41 ID:3JbrQQxu

【メーカーサイト】五十音順
ＭＫ
ttp://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
tfal ティファール
http://www.homeandbaguette.t-fal.co.jp/
象印
ttp://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
三洋
ttp://www.e-life-sanyo.com/bakery/
ツインバード
ttp://www.twinbird.jp/product/cook.html
東芝
ttp://www.toshiba.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_01.html
パナソニック（ナショナル）
ttp://panasonic.jp/bakery/
リーガル（米リーガル社日本総代理店）
ttp://www.waganse.jp/regal/
アイアン（ホームベーカリーパン厨房／商品ページ無し）
ttp://www.iron.co.jp/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009X7YT8/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:13:31 ID:3JbrQQxu

関連スレ
★★　ホームベーカリーのレシピ　23斤目　★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1258813267/

■良く出る質問

Q. どのメーカーがいい？
A. 使う用途や好き好きとしか。予算や用途を絞って質問してください。

Q. 騒音はどのくらい？
A. 一般的に象印が静音性で定評有り。次いでパナソニック。MKはHB-100以降改善された。

Q. 工程分離があるのは？
A. MK、ツインバード

Q. 焼いたあとのパンケースは洗うの？
A. 洗う人が多いが、粉をはたいて取る程度の人もいるにはいる。
　パンケースを洗うとき、ケースごと水に浸けないこと。黒い汁の原因になる。

Q. 黒い汁って？
A. 回転軸部のオイルや、劣化したパッキン、削れた部品のアルミニウムの粉が生地に混ざり黒くなる。
　MKで起こりやすいが、象印、パナソニックでも発生事例あり。

Q. 過去ログが読めない。
A. ここで変換して読める。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:14:45 ID:3JbrQQxu

（象印）
開発秘話主婦の心をつかんだ卓上コンパクトの夢
ttp://www.zojirushi.co.jp/corp/hiwa/hiwa/08.html
（ナショナル）
ism 西洋の食卓に根づいた、日本の技。～ホームベーカリー～
ttp://panasonic.co.jp/ism/bakery/index.html

【試用レポなど】
デジタルARENA
松下電器のホームベーカリー「SD-BT153」を試す
その１
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061204/120039/
その２
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061207/120094/
その３
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061221/120287/

AllAbout
ホームベーカリーお試しリポート（SANYO ナショナル）
基本編 ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20051214B/
応用編 ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20060119A/

日経トレンディネット（ツインバード）
9800円のホームベーカリーは、料理が苦手な人でも自分好みの食パンが作れる!!
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090223/1024022/?P=1

【複数試した個人のレポ】
ホームベーカリーマニア
ttp://www.niseko.info/hb/pan3.htm

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:15:16 ID:3JbrQQxu

【食パンカットガイド】
スケーター：http://www.skater.co.jp/

【調理家電2ch@wiki】
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/1.html

調理家電2ch@wikiは各種調理家電の仕様などの情報をまとめているwikiです。
ホームベーカリー選びの参考にご活用ください。
新製品発売記事やレビュー記事、パン切りナイフメーカー情報などもまとめ
てあります。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:17:17 ID:3JbrQQxu

【各メーカー別基本の食パン小麦粉の分量違い】

【象印】
BB-KT10：290g
BB-HC10：290g
【ツインバード工業】
PY-D434PBR：1斤250g・1.5斤350g
PY-D432W：1斤300g・1.5斤400g・2斤500g
【東芝】
ABP-10S1：300g
【三洋】
SPM-KP100：300g
SPM-KP10：300g
SPM-MP31：1斤～2斤280g～560g
【パナソニック】
SD-BMS101：250g
SD-BM103：250g
SD-BH103：250g
SD-BM152：1斤～1.5斤280g～400g
【エムケー精機】
HBI915：1斤280g・1.5斤400g
HB-150：1斤280g・1.5斤400g
HBH-100：1斤280g
【アルファックス･コイズミ(AL COLLE)】
ABM-530/W：230g
【T-fal(ティファール)】
OW600370：1斤335g・1.5斤500g・2斤620g

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:39:53 ID:rLKQbjyD

【もちつき機能の分量違い】

【三洋】
SPM-KP100： 280g(2合)～420ｇ(3合)
SPM-MP31：もち：420g(3合)～1.4kg(1升)・赤飯＆おこわ：420g(3合)～1.12kg(8合)
【パナソニック】
SD-BMS101：もち容量： 280g～420g(2合～3合)
SD-BM103：もち容量： 280g～420g(2合～3合)
SD-BM152：420g～700g(3合～5合)

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:12:00 ID:rLKQbjyD

食パンには独特の単位「斤(きん)」があります。
元々この「斤」は重量の単位で、「通常１斤＝160匁(もんめ)＝160匁×1匁3.75g＝600g」
それ以外にも山椒など１斤60匁225g 紅花など1斤100匁375gなど品物によって匁の規定
があり、渡来品である船舶品・パン・バターなどは英斤なので1斤＝120匁(約1ポンド)＝450g
と定められている。

日本の食パンの１斤は明確なサイズ・重量規定はなくかなりアバウトであったが、日本パン
工業会の規約では「１斤は340g以上」というように重量のみ定めている。
この規約は日本パン工業会と公正取引委員会の取り決めにより、保証内容重量が340g以上
のものは「1斤」と表記できるという決定によるもの。
この重量を下回って見た目サイズ(平均11立方センチメートル)だけ1斤にした重量が軽い物を
作らないようにという製パン各社の取り決めでもある。

「包装食パンの表示に関する公正競争規約」
（公取委認定：平成12年3月29日、告示：平成12年3月31日）
http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/A-30.pdf

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:39:27 ID:kX8cHeu6

おいおい誰も>>1乙してないじゃないかｗ
という訳でポニーテールとかどうたらこうたら

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:51:13 ID:cywkwYjZ

今度からこれも追加したら

ホームベーカリーレビュー
http://kaden.watch.impress.co.jp/backno/category/index_c76s264.html

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:10:51 ID:dTXVosUu

買って１週間
色んなアレンジミックス粉を試したけどどれも家族に不評で
普通の食パンを焼いたら「これおいしい」と言われた

・・・・そんなもんですよねｗ
正直自分もアレンジミックス粉はどれも微妙で、
ブリオッシュならたまに作ってもいいかなと思ったくらい。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:16:18 ID:mYOD2BzR

新スレｷﾀｰ
>1乙

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 09:27:53 ID:zXIYu3ni

自分でパン焼くと、
市販の甘パンやケーキが
どれだけバターと砂糖が使われているか、
考えちゃうね。

そういえば最近パンややケーキやいかなくなったなあ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:14:03 ID:8ghRiqsR

外食してパンが出ても甘くてビックリするよねｗ
オムレツ屋のラケルパンを初めて食べた時は衝撃だった。うわっ！って言うより
うえぇっ！って感じ。同行者は美味しいと言ってたし良い方のレビューも
よく見るからそっちが多数派なのかも知れんがあの甘さは砂糖を30％くらい
入れないと出ないんじゃないかと思った

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 11:50:52 ID:OJGwLMuM

おいしいパン屋は行く
あくまでHBはパン屋へ行くのが面倒な時とか行く時間がない時用

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 11:54:23 ID:CU0OhmbQ

自分は逆だな
まぁまぁと思えるパン屋が1軒しか無いこともあるけど
HB買ったらパン屋行く回数激減した。
焼くの忘れたときと、どうしても菓子パンが食べたくなったときに行くぐらい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:04:19 ID:nHehFCWS

>>17
同じく。
パン屋のパンは柔らかいのが多くて好みじゃない。
ただ、フランスパンは旨いパン屋で買うな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:24:35 ID:OJGwLMuM

美味しいパン屋のためなら
高速飛ばしてでも行く
ハード系はここ、甘系はこことか
ここのパン屋のこれってのがあったりする
そのためならバゲット一本のためでも高速走る覚悟だから
HBのパンではどうしてもちょっと不満がある
だからあくまで緊急用なんだぁｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 15:15:48 ID:B3/hMRcr

ばっかみたいｗｗｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 18:38:42 ID:0a59szvt

>>19
変な人

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:25:32 ID:dh1JfI0/

釣りだよ釣り。スルーがよろし。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:26:27 ID:gEIO1yok

まわりには東京から小田原辺りまで
しょっちゅう魚買いに行ったりする人もいるから驚かないな
桜海老ちょこっと買いに由比まで行ってきたとかね
そういう人たちってドライブが趣味だったりするから
遊びの延長なんじゃないの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:57:23 ID:ngtaPi6q

往復5時間もかけてコストコに行くようなもんかｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:00:21 ID:zJgi1OND

この時期、タイマー大丈夫かな？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 02:32:19 ID:/DAsLk9M

>>25
キンキンに冷やした水か半冷凍状態の水を入れれば
出来なくはないけど室温が30度近いような高温多湿だと
過発酵になりやすいので要注意。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:27:03 ID:ngtaPi6q

一度やってみて過発酵だったら取説の通りに少し水を減らすか、
ドライイーストを1％から0.8％くらいに減らしてみれば？

うちのは夏場でも過発酵はないけど

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:57:03 ID:i1wb4dmH

パナソニック、ホームベーカリー「SD-BMS102/BMS151」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100630-2/jn100630-2.html

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:17:17 ID:yI3xHuKs

販売価格がすごそうな予感

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:20:25 ID:aQlIWfAG

この中で、オッと思ったのはハーフ機能だけど成型必要なのかよｗｗ
いらね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:27:54 ID:VopsALRS

いくらかな～こっちも試してみたいな。形がもっと可愛くなりゃ良いのになぁ
相変わらず毎日二回位のペースで回してるけど
ティファール羽根取れないよ。これで柔らか食パンは無理かと
焦ったけど、配合変えたらフワフワも作れた。ほっとしたよー

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:17:21 ID:VopsALRS

37,800円ってマジ？高いねー。どんだけ美味いパンが出来るのやら。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:10:41 ID:Bhj4EQic

ほとんど変わらないパナより、ツインバードの石窯風てやつの方が気になるな。

焼き方が変わると、うまいんだろうか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:14:32 ID:jqULMHoo

さっそくwikiをまとめてますが毎年新機種を出していくんでしょうかね。
23コースもあるとは随分と増えましたね。
目新しいところでは「オートリーズ工程追加(イーストを入れずに生地をねかし＆吸水させる工程)」
「小豆つぶ餡作り」でしょうか。
少しだけ抜粋するとこんな感じです。

機能：デニッシュ風食パン ※1 ・メロンパン(アレンジパン)・食パン(ハーフ)・あんパン・白パン・食パン
　　　　早焼き・ソフト・全粒粉・ライ麦・フランスパン・グルテン入り米粉100%パン・グルテンなし米粉100%パン
　　　　パン生地作り・ピザ生地作り・うどん＆パスタ生地作り・天然酵母食パン・天然酵母パン生地作り
　　　　天然酵母生種作り作り・蒸しパン・ケーキ・もち・あん(小豆つぶ餡作り)
※1：途中で冷凍バターを投入します。
【SD-BMS102】
もち容量： 280g～420g(2合～3合)
定格電力：ベーカリー370W・モーター80W/75W(50/60Hz)
本体サイズ：幅24.1cm・奥行30.4cm・高さ32.2cm・重量：6.1kg
【SD-BMS151】
もち容量： 560g～840g(4合～6合)
定格電力：ベーカリー550W・モーター115W/120W(50/60Hz)
本体サイズ：幅28.2cm・奥行32.5cm・高さ36.7cm・重量：6.9kg

【パナソニック、フランスパン・ライ麦パン・あんパンが作れるホームベーカリー】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100630_377689.html
【パナソニック、フランスパンやライ麦パンも焼けるホームベーカリーを発表】
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/30/033/index.html

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:37:45 ID:jqULMHoo

小豆つぶ餡は鍋で渋抜きをするから一度茹でこぼしてからもう
一度煮るという手作業の面倒な工程があるのがどうなんだろう？

http://www.kanshundo.co.jp/museum/recipi01/01.htm
http://hinatan.cool.ne.jp/story/anko.htm
http://www.tsujicho.com/oishii/recipe/navi?CID=TJONCS1001&RECIPE_CD=kihon-w011&RECIPE_TYPE=SUB

この辺の作り方を見ると煮た後に砂糖を入れて潰しながら炊き混
ぜる工程が大変なだけでなにもHBでやらなくてもって気もします。
でも一番大変なのが潰しながら炊き混ぜだから力仕事がない分
楽なのかも？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:57:36 ID:HYGvaY/d

ハーフはミニ食パンが焼ける訳か。通常のパンケースで0.5斤焼くと
ペッタンコで不細工なパンになるからスチームケースでミニサイズってのは
良さげだな

BT153が壊れたら買いたいが壊れる気配もないし当分は買わないなｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:06:12 ID:Z1eVzsUl

>>35
小豆は圧力鍋で作るのが早いからな～。
渋抜きの茹でこぼしもしたこと無いよ。
色が薄くなっちゃうし、ってこれはスレ違いかw

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:10:06 ID:eU8vELoz

かき混ぜてる時に爆発したから、あんこ煮るの怖い
でもかき混ぜてもらうために新機種買うのはためらう

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:46:37 ID:UnXjFiIg

あんこって爆発するんだ？
爆発マニアなのでちょっと気になったりして

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:03:45 ID:AyU2nHhr

>>37
圧力鍋はいいなあ。
風味が損なわれるようなことか居て歩けど早く出来るのは魅力的。

いろんな和菓子屋さんとか和菓子職人さんのページ見てると
だいたいどこも渋抜きの工程があるんですよね。
大量に炊くところは2回ゆでこぼしたり。
ゆでこぼすときも色と風味を残すのにゆで汁を半分だけ捨てる
方法もあるってあったからそうすれば多少は色抜けが押さえられ
るのかも。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 11:38:10 ID:5WoExFwR

ティファール、羽根とれない人、うらやましい～
パンケースの傷を見る度に…(ToT)

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 12:47:20 ID:a/cI6ZKS

羽根取れないけど、コネが不十分だよ。
なんでこんな重たいパンばかりになるんだろ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:18:43 ID:qUTS4n4a

粉の配合が多いからじゃない？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 14:13:43 ID:knrOE2Vq

おフランス製はやっぱりいいですね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 14:17:09 ID:a/cI6ZKS

>>43
粉減らせばいいのかな…
でも取説には付属レシピ以外で作っちゃダメって書かれてる。
どうしてなんだろ
不具合あるのかな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 14:55:29 ID:qUTS4n4a

>>45
わからないけど
そういう重いパンをティファールは良しとしてるうじゃないの？
生地だけ捏ねてオーブンで焼くって方法をとっても
違うレシピはダメだって？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:03:39 ID:5WoExFwR

ティファールで、いつもクオカ本レシピで焼いてます。まあまあの出来で満足です。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:24:11 ID:zvmFIG9f

うちのティファールも羽は取れないな。買って1ヶ月たつけど。
でも、パンは重いよねー。コネが不十分って感じじゃ無いけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:21:32 ID:a/cI6ZKS

>>46
すごく重い。ドイツパンみたいにずっしり。
何故ほかのレシピがだめなのかは謎。
でも取説に書いてあります。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 21:32:19 ID:qOTPe/70

取説よくみないで、独自レシピがんがん作ってた。
不具合なし。コネ不十分も通常特になし。
ただし、一度だけこね残しがあったのは、
パンケースに材料を片寄って入れたときだな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:45:59 ID:JYGoxFXs

>>45
変えまくりで作ってるよ。天然酵母もいけたよ。
不具合なんかなんもないよー。付属レシピは粉多いし重くなるよね。
それで余計に羽根取れるのかも？うちの粉多くても取れないから
あたりはずれがるのはやだけど、結構使いこなせてきて楽しいよ！
色々実験してみるべき～

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:23:50 ID:MIGwiW2v

ティファール、付属レシピではなく、好きなレシピばかりで作ってます。たまに羽根が外れます。これが本当のハズレ…かしら(;o;)

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 07:10:59 ID:l7oFZ3z6

殘尿便器株式会社

三洋製のバッテリーがボーボボ爆発
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/

【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱＆ドコモ発表[06/12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/

【三菱/三洋】破裂の恐れ！　NTT DoCoMoと三菱電機　携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/

【携帯】三菱製ドコモ向けFOMA端末に使用の三洋(の子会社)製電池回収問題、安全問題を審議へ…経済産業省[06/12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165555944/

三菱携帯・Dｼﾘｰｽﾞ総合スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1110880040/

【電池破裂】D902i被害者の会7粒目【リコール】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1165543264/

【モバイル】NTTドコモ、FOMA12機種で電池パック膨張…昨年から無償交換 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156545920/

FOMA D902iS Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1164649960/

【ケツ毛解説】日刊ヒュンダイ　
http://www.neet.x0.com/img3/gendai.jpg

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:11:46 ID:C09kqNuR

懐かしいもの、発掘してくんなw

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:59:32 ID:XsgWQ0zJ

薄力粉750g＋卵１＋牛乳400cc＋水適量＋ドライイースト適量
で作ってるけど普通に砂糖なしのカステラみたいな美味いパンが焼ける。
何でパン作りは薄力粉じゃ駄目みたいな話になってるのか意味不明だ。
だいたい強力粉は薄力粉の倍近い値段とりやがってボッタクリすぎなんだよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:02:33 ID:C09kqNuR

３倍の分量消費してますが・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:11:53 ID:XsgWQ0zJ

何度も焼くのは面倒だから一回で焼ける量が
多くなるようにイーストの量を少なめに調整しているだけだよ。
小麦粉多ければその分カロリー多いんだから同じだろう。
実際、食べてみりゃ3斤分ぐらいのボリュームはある。
普通の食パンよりは中が詰まってる感じだな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:17:34 ID:C09kqNuR

チャレンジャーだなぁ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:21:56 ID:3Q2mrc8Y

え？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:13:57 ID:+fQykO+6

>>55
げ、マルチかよ。

しかも製菓製パン板よりこっちの人のほうが冷静だな。
3倍詰まったパンはさすがに「美味いパンが焼ける」か？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:58:45 ID:XsgWQ0zJ

何度も焼くのが面倒って言ってる人間が1斤用のなんか買う訳ないだろう。
家のは2斤用で高々1.5倍だな。詰まったのが嫌なら
イーストの量増やせばいいだけだし、それぐらいの事考えてわからんのかね？
薄力粉使ってるから食感がパンよりカステラやスポンジケーキに近くなるだけ。
砂糖とか変な物入れなければ普通に食パンの代用になる。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:17:46 ID:+fQykO+6

>>61
このスレだけに書けばティファールの話の流れだから、二斤用の話だと類推するけれど、
お前はマルチしてるからなあ（笑）

ところで、薄力粉だけじゃイーストの量増やしても膨らまないで過発酵になるだけだし
、それぐらいの事考えてわからんのかね？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:49:18 ID:CjYnxV/E

みなさんが言われるように、
今日ついに取説に書いてあったお約束を破って
別のレシピで今、焼いてます。
ようやく普通のパン生地で普通の発酵でできそうです。
普通のパンになってます。
ティファール、レシピも悪かったのね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:49:24 ID:XsgWQ0zJ

やってみればいいだろ。普通に膨らむし。
馬鹿は机上の空論だけで妄想膨らませるから手に負えないねｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:54:21 ID:+fQykO+6

>>64
いや、普通に膨らんでないだろ、1.5倍も材料が入るくらいだから(笑）
「美味いパン」というのは他の人に確認したのか？（笑）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:59:14 ID:Z/X4L2is

なんで強力粉なのか、その意味も分かっていないバカに何を言っても無駄

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 03:20:45 ID:CN/vDs/I

はい、やめたやめた。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:39:43 ID:JnOT9xni

ティファールのレシピは、
フランス人気分を味わいたいときに使ってるよ。
レシピ集も紙質やデザインがしゃれてて
もってるだけでもいい気分。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 10:47:33 ID:CfxFjmxF

フランス人の気分て…相模原のフランス？
別レシピでやっても重めなティファール。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 13:28:37 ID:gghjR1FQ

殘尿便器株式会社

三洋製のバッテリーがボ－ボボ爆発
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/

【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱＆ドコモ発表[06/12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/

【三菱/三洋】破裂の恐れ！　NTT DoCoMoと三菱電機　携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/

【携帯】三菱製ドコモ向けFOMA端末に使用の三洋(の子会社)製電池回収問題、安全問題を審議へ…経済産業省[06/12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165555944/

三菱携帯・Dｼﾘｰｽﾞ総合スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1110880040/

【電池破裂】D902i被害者の会7粒目【リコール】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1165543264/

【モバイル】NTTドコモ、FOMA12機種で電池パック膨張…昨年から無償交換 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156545920/

FOMA D902iS Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1164649960/

【ケツ毛解説】日刊ヒュンダイ　
http://www.neet.x0.com/img3/gendai.jpg

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:03:03 ID:mRAwO/JS

ホムベ買ったよ、パナのピンクのやつ。
さっき夕食にパンを焼いてみたけど、普通に出来てて感動。
ティファールとかブランドにも惹かれたけど、ここは日本製、
それもパナにしておいて正解だったかな。
初ホムベの自分には、重いパンとやらが出来てきても判断できないかも。
とりあえずパナで不満は無いし、これを標準と思っておけばいいよね？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:40:50 ID:SSWrHL0L

多分重いパンや硬いパンが出来たら比べるまでもなく気付くと思うわｗ
なんか熱っぽいし風邪かなぁ‥インフルエンザだったらイヤだな‥って
思った時は間違いなくインフルエンザじゃないけど、本物のインフルなら
???????‥ごれはインフルエンザに違いないいいっぃぃ！
ってすぐ気付く、みたいな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:15:47 ID:u0LMG7NP

>>69
色々配合変えて見るとまるで変わるよ～
アレンジとかしない人にはティファールは向かないかも。
無難にいくならパナかもね。私はサンヨーも試してみたいな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:17:20 ID:nBsDBgKP

まともなこと言っても頭ごなしに否定されちゃいます。このスレ。ﾋﾄﾞｲｰ！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:08:51 ID:SZvo8pv9

>>74
来ないって選択肢もある

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:20:01 ID:Iz3rb2Kv

☆に願いを…

　　いつもの基地害ババアにその選択がありますように。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:31:39 ID:EZ8Uz37Y

>>71
最近ティファールはフランスのツインバードだという結論に達しました。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:44:46 ID:5tBLOzLF

ツインバード安くていいじゃん
2斤いけるし

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 13:22:09 ID:bLwYIIUa

>>71
日本製じゃなくｼﾅ製じゃね？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:27:52 ID:rpqWHo5k

>>78
スマステでいろいろ見たけど、やっぱ2斤ツインバ\5000で十分だと思った。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:27:06 ID:HTQ9exHP

>79
made in Malaysia

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 04:30:52 ID:m5FsSnKx

ティファールはレシピの通りやると、かなりガッシリ系になるね
粉減らして多めにしたらふわっとなるかな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 04:31:38 ID:m5FsSnKx

水多めにね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 07:44:09 ID:da8+iVaG

ホームベーカリー選んでるんだけど、テンプレにある工程分離機能があると何かメリットあります？

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:09:45 ID:u7w1B8H+

ホームベーカリーが欲しかったのですが
パナの新型よさげですね　らい麦パンやらあんパンとか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 12:59:03 ID:N4Z/EMXN

>>85
あん作るの面倒くさい
ライ麦パンとか現行パナでも作れるし
油脂ゼロのパンも作れるから今ので充分ＯＫ
値段強気で余計な機能というイメージしかない
シンプル機能で低価格がパナ的にさらに爆発的に売れるのをいい加減に理解しる
社長が以前会見で「高額でもパナの名前で買う人もいますから」と強気発言のあとに
他社の破格値段が爆発的に売れてパナもまねせざるを得なかった件。
守銭奴はいい加減に学習しる！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 13:37:37 ID:eBYDyr9y

>>86
多機能高価格商品と少機能低価格商品の両方売ればいいだけじゃん
台所に何台もおいておきたくないから高いのを買う金持ちもいるはず

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 16:32:18 ID:G5rZctZW

貧乏と金持ち二極化してるもんねえ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 17:22:14 ID:XI6AvUCo

一番ベーシックなSD-BH103は、米粉パンや全粒パンが焼けて
私の近所の量販店で14000円ぐらい
その上のSD-BM103はモチやうどんがこねれて19000円くらい。
これにスチームがついて蒸しパンや白パンが作れるSD-BMS101が21000円くらい
だったのですが
9月に出るSD-BMS102は更に50%らい麦パンとアンパンが作れるらしい。

確かにベーシックタイプで充分なんですが
もちやうどんがこねれる欲張りなSD-BM103に注目していました。
でもせっかく買うならわたし的には50%らい麦やあんパンはとても魅力的です

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 23:34:03 ID:NZyInB2C

一回作ってお終いだな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 23:52:20 ID:LJXDwyb+

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100630-2/jn100630-2.html

あんぱんもハーフ食パンも微妙に不味そう。
アンパンとかうずまきパンってやつでしょ。
こんな高さでないもんなのか？
これわざわざ作るくらいならパン屋で買うわｗｗｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 01:16:55 ID:QTVhYXms

あんぱん機能は実にいらない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 01:41:53 ID:Q0Xo/AVa

小さいのはスチームケース使うからじゃない？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 01:45:27 ID:SaxKhRI1

工程分離機能もねｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 05:42:29 ID:MqpufF65

渦巻きアンパンおいしそうじゃんｗ

確かに一回しかしないかもだけどｗｗｗ

60分間手作業で加熱しながらあずきを混ぜ続ける作業をベーカリーが
してくれるんだから嬉しいじゃん

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 07:37:32 ID:3zJ9OQ03

正月用のあんこづくりに役立つって事か。
でも、hbで作ったあんこはうまいのかな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 08:19:39 ID:aey+DKiM

ティファール買ったけど、市販のレシピに難しいものがあって、
パナに買い換え検討中。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:28:09 ID:XlPn2dz2

ずっと買おうか迷ってたけど、今ニュースでやってたSANYO
のGOPANっていうのほしいと思った
発売が10月と先で価格もオープンとかいってっからちょっとアレだが
米入れてパンに出来るっていうのは、たまーになら米パン作りたいかな
位の自分には米粉買う手間がなくてらくだな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:34:26 ID:QTVhYXms

>>94
行程分離機能は実によい機能だ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 14:46:19 ID:Cq00uBQ1

ゴパン売れそうだね
自分は洗練されてるだろう数年後のモデルを買おうかな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 14:52:20 ID:mqhDxDRL

SANYOは洗濯機で痛いめ見たからちょっとな・・・
新機能は最低でも5年くらい様子見したい。
パナの101買ったばかりだし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 15:08:56 ID:yW56X70P

米粒からパンを作る世界初のホームベーカリー発売「ＧＯＰＡＮ（ゴパン）」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278997479/

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 15:29:39 ID:cXwMEHGN

欲しい！！！

パン大好きだから、ベーカリー買おうか迷ってたけど、
麦のパンだと健康に悪そうだし・・・と思って躊躇してた。

米パンなら、ご飯炊く替わりになる！！！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 15:43:00 ID:yW56X70P

餅もつけて、ジャムも作れて、ピザ生地も作れて、米から米粉パンが作れて……

とりあえず、いま求められてる機能が全部ついてるって感じだね
５万はちょっと高いけど、欲しかったものが全部ついてるのは得だと思う
少なくとも現時点では

あとゴパンってネーミングが可愛くて好きだ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 16:13:45 ID:TMIjIxwc

＞ＧＯＰＡＮ

グルテンが要るのか…
上新粉でもいいらしいけどあんまり膨らまないんじゃないの？ (´･ω･｀)

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:39:03 ID:58qpYz0v

そりゃ米だけじゃパンは作れんからグルテンは仕方ない
膨らみの程度は知らないが上新粉で代用できるのは便利だと思う

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:55:07 ID:ZciXB+Nr

砂糖　塩　油脂　上新粉　イーストは、
別々に用意しなきゃいかんのかな?
メンドーだ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:58:35 ID:ZciXB+Nr

でも米粉からじゃなくて「米」からというのは斬新だね
実勢価格が3万円台になれば充分検討の余地ありかも

ジャム作れるのも嬉しいし、雑穀米パンとかよさげ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:45:48 ID:AWR36hjA

「ごぱん」って以前からホームベーカリーに通常の材料＋(残り）ご飯を入れて作るものを
そう呼んでる人が多かったじゃん。分かっててやったんだろうけど、ひどい企業だな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:51:10 ID:suXMgLxz

「じゃん」の用法が変

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:52:25 ID:AWR36hjA

そうか？
別にジャンダラリンの地域の人でもないんだけどなｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:33:16 ID:QTVhYXms

>>109
何がひどいの？
言いたいことがわからん

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:54:02 ID:aey+DKiM

また貧しい人か…

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 02:14:51 ID:z8BeHwkq

>>109
ざまあ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 02:16:36 ID:c3BrIAYn

餅対応機でサンヨーのspm-mp31以外はもち米を炊いていると思うのですが
お米を炊いてご飯をつくることは可能ですか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 07:49:31 ID:JEWhzyfh

>>114
誤爆した他のスレで盛り上がってるからいいよ（笑）
しかしここのスレの人は知らんかったのだろうか。
家電板だから仕方がないか（苦笑）

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 08:43:22 ID:N7yFlPeW

そうか！
炊飯器械兼パン焼き器なら、
値段次第で売れるぞ。
っていっても、自分はメーカーの人じゃないからなあ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 08:52:16 ID:r3LOa/v1

【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ▽1件投稿日：2010/06/23(水) 16:03:11 ID:kcNcprao 1回目
SANYOが米（粉じゃなくて！）からパンを作れるホームベーカリー開発して、今年中に発売予定だって
朝のテレビでやってた
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▽1件投稿日：2010/06/23(水) 23:38:52 ID:cnV+Ymef 1回目
>>945
　三洋電機は２２日、コメを入れると米粉パンが焼き上がる家庭用ベーカリーを年内に発売
することを明らかにした。これまで米粉を使うベーカリーはあったが「コメそのものから
パンを作る製品は世界初」（同社）という。人気が高まる米粉パンが、家庭で手軽に作れる
ようになる。

　２２日開いた株主総会でこの製品を説明した佐野精一郎社長は「家庭にあるコメを材料に
使えるので、食の安心を求めるニーズにも応えられる」と述べた。

　米粉パンは、コメの消費拡大のため学校給食に採り入れられ、小麦アレルギーを持つ人
などの需要も増えている。

　新製品はコメとふくらし粉、水を入れると、内部でコメを米粉に加工し、パンの練り作業
から焼き上げまで全自動で行う仕組み。価格や商品名は来月、発表するという。

ソース：SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100622/bsf1006221705001-n1.htm

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 11:35:25 ID:BKPrOQmV

>>116
あっちのスレも見てるけど盛り上がってるようにはみえないけどｗ
残りご飯入れるパンはよく作ります。
もちもちになって美味しいですよね、米粉パンより好きです。

>>109の分かっててやったんだろうけど、ひどい企業だな。
なにがどうひどいのか理解できないので教えてください。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 11:43:36 ID:Y4pIh/pj

すでに一部が用語として使っていることを知っていて
商標としてパクった。ずるい。ってことかなと思った。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 11:58:03 ID:SM9hd5Zj

ずるいも何も、この世界は商標登録したもの勝ちでそ。
本当に一般名詞として出回っているなら、登録却下されるはずだし。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 12:11:10 ID:Y4pIh/pj

そうだよね。
あとご飯＋パンでゴパンなんて安易なネーミング
世間や2chでそう呼ぶ人がいるのを知らなくても
思いつく可能性も十分ある。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 15:20:39 ID:0G6fVQ8f

GOPANって焼きたてジャパンとのコラボかと思った

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 17:00:12 ID:f9M3RrlS

通勤途中にあるプロントでは、
「あさごぱん」と、さらにそれを進化させた「あさごパイ」があるぞ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 17:16:49 ID:KjidgYHv

>>109はGOPANてネーミングをパクってひどいって言いたかったの？
そんな誰でも思いつくような安易なネーミングを？？

被害妄想の禿しい人だねぇ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:40:12 ID:GVnwTM+D

>>98
ホームベーカリーを買う理由の俺的トップが、米粉パン食いたい！なんだけどさ。
米粉高いから、躊躇してたんだよねー。
GOPANいいな。でも5万円ぐらいするらしいね、最初は。どうしようかなー。
普通の、米粉対応ベーカリー＋米粉製造機なんて出ないのか？米は固いから無理か。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:44:33 ID:GVnwTM+D

GOPANの2代目になると、日本食対応の「じゃぱん」が出るんじゃないかｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:46:38 ID:GVnwTM+D

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%B1%E3%82%93
GOPAN ってローマ字だから問題ないのかな？

上新粉って、米粉とほぼ一緒じゃないの？グルテンこんなので補充できるのかな？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:47:56 ID:EvyZBLjm

ミキサーにお米とお水入れてまわせばいいかも。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:03:00 ID:JEWhzyfh

>>121
そんなひどい中国人的発想に成り下がったか、サンヨーは。

>>125
じゃ、「そんな誰でも思いつくような安易なネーミング」は商標登録しないんだろうね。
すばらしいサンヨーという企業は。

>>128
げ、そういう登録商標は既にあるのか。
多分、パンじゃなくてパン焼き器だから商標登録しても通るんじゃないのかな？
すばらしいサンヨーは商標登録しないと思うけどｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 22:42:08 ID:yLaRGSuj

>>130
減らず口ｗ

自分は「ごぱん」といったら焼き立てジャぱんのイメージ
>>130は自分の知ってる事が世間でも常識と勘違いしてる人なイメージ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 22:42:18 ID:NGNsYLIq

130は何を言いたいの??
誰の視線でどういう意見を言いたいのかさっぱりわからん。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 23:22:20 ID:z8BeHwkq

ま、何れにせよ、気になるんだろ…

ザマアは別としてな...

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 23:39:29 ID:DJ2d2TQV

知人からホームベーカリーの素晴らしさを説明されて感動してるんですが、
我慢できるのであれば10月発売のパナ新製品を待った方がいいですかね？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:19:09 ID:zvzoGoam

基本的なもので、ぜんぜん大丈夫

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:22:22 ID:LuCz+1Yp

素朴なぎもんですが、食パンを自宅でつくる価値はあるのでしょうか
食パンを作れるオーブンがありますが一回しか使ってません

親切な方、できれば三行で回答ください

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:24:54 ID:LuCz+1Yp

揚げ忘れました
みんなが見えるように揚げ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:34:11 ID:jNZdiVYI

GOPANの動画
http://www.youtube.com/watch?v=h_6z0jpOU_M
世界初※1！ライスブレッドクッカー「GOPAN（ゴパン）」を発売
http://jp.sanyo.com/news/2010/07/13-1.html
公式サイト
http://jp.sanyo.com/gopan/
http://jp.sanyo.com/gopan/products/index.html
期間限定カフェZipZapとタイアップで生まれいろいろなパンの試食が無料でできます！
http://jp.sanyo.com/gopan/cafe/index.html
http://www.zip-zap.jp/
おうちのお米がパンになる! 三洋、新ホームベーカリー「GOPAN」発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/13/053/index.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/07/14/gopan/index.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/13/062/index.html
三洋、“世界初”米から米粉パンが作れるホームベーカリー「GOPAN(ゴパン)」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100713_380367.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100714_380459.html

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:35:59 ID:ONjkL1Ef

ゴパンたのしみすなぁ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:54:30 ID:9lKzWBwh

ゴパン販売価格５万て；

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:59:34 ID:LuCz+1Yp

ご飯はごはんだろ？？
ご飯をパンにしてなにがうれしいんだ？？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:00:26 ID:LuCz+1Yp

ごはんとパンは別物

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:02:48 ID:LuCz+1Yp

ニッポンのおかずと相性がいいのはパンじゃなく

ごはん！！じゃないかとおもうんだが…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:25:07 ID:LuCz+1Yp

お米でパンだなんて
小麦粉が可愛そうすぎる！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:29:30 ID:LuCz+1Yp

家にあずきがいっぱいあるましけど
小豆でパンの作り方キボーン

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:35:11 ID:LuCz+1Yp

1分以上待った、耐えたのに、

どうして小豆でパンをつくろうとしないのかがマジ疑問
おまえらやるきあんの？

家の小豆はゴミ箱行きなん？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:46:48 ID:LuCz+1Yp

左を見たらそば粉が沢山あるじゃん・・・

家のそば粉でパンはつくれないのか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:59:44 ID:jNZdiVYI

パナソニックの新機種のモニター販売の募集が始まったよ。
・入札下限価格(税込)：SD-BMS102-N：21,000円 SD-BMS151-SW：24,200円
・入札上限価格(税込)：SD-BMS102-N：29,600円 SD-BMS151-SW：34,100円
・募集人数：各100名(合計200名)
・応募締切：2010年8月2日（月）13時　
http://club.panasonic.jp/mall/sense/open/monitor/SD-BMS102/

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:09:59 ID:LuCz+1Yp

ふーん。。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:19:24 ID:LuCz+1Yp

ブレンドしたパンが
正直、旨いかも知れない!!!

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 03:07:45 ID:f9/yepPn

>>150
>> ブレンドしたパンが

ブレンパワードにみえた

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 07:25:05 ID:0lqX5MpA

応募してきました。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 07:37:14 ID:X2HtzQ8v

どうせ上限まで値上がって終了だろう

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:20:50 ID:FaVzjmHj

ゴパン欲しいな～赤くて可愛いしｗｗ
しかーし5万はないな。しばし様子見～～

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:38:20 ID:fwUrCVTB

売れれば高値安定だろうし、
売れなければすぐ安くなりそうだね。

個人的には、ものすごく売れそうな予感・・・
案外予約しないと買えなかったりw

でもやっぱり私も様子見。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:44:54 ID:MR1MkC8e

ゴパンは５マン、覚えやすくて(・▽・)ｲｲ!
ゴパンゴマン
ゴパンゴマン
ゴパンゴマン
ゴパンゴマン

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:01:09 ID:FaVzjmHj

小麦粉アレルギーとかの人がそんないるとも思えないし
サンヨー好きは少ないｗ　意外と早く安くなるに100ｺﾞﾊﾟﾝ！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:54:49 ID:nDyIPEkj

三洋とパナは仲良いのにパナファンは三洋嫌いなんだな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 16:12:06 ID:fwUrCVTB

三洋が供給してパナからもＯＥＭとして出るんじゃないの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 18:05:26 ID:/PuxfZsx

五藩すげー。
でもグルテンは別に入れるんだね。
フの材料だな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 20:24:46 ID:2uoj+DHm

グルテン入れるんじゃ結局小麦アレの人はダメなんじゃ？
しかも572310でもグルテン250gで525円　一度に50g必要って原価かかりすぎじゃ‥

と思ったら小麦ゼロコースもあるのか。グルテンの代わりに上新粉って
どんなパンが出来るんだろ。ミルで粉砕→コネ　って作り方みたいだから
フープロあれば出来るワケだな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 20:36:25 ID:GvE3BSdx

書きかけて気づいたのなら書き直せばいいのに…

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 20:55:04 ID:corqdWSD

二万円ぐらいで米粉パン作れるＨＢが買える時代に五万は高いなあ。
普通のとは設計から違うってのはわかるんだが、生米のためにプラス三万は高いわ。

一万プラスですむなら、パナのＨＢから乗り換えるんだけどなあ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:21:38 ID:Ct0K9td2

すみません、お店でホームベーカリーの器械をみたのですが、
HBの一斤って市販のパンよりだいぶ小さいですか？
あの枠よりさらに縮んで焼きあがると、
おもちゃみたいなパンしか焼けないような・・・。
あと、スーパーで安い食パン買うより、
やっぱり高くつくんでしょうか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:35:17 ID:sg67OSCH

なんか「焼きたて！！ジャぱん」を思い出した。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:35:30 ID:qVCq6Wgh

特段小さいという事はないです
特売のパンと比べたら手間考えたら高く付くでしょうね
高く付いても安く付いてもそれほど大きな差ではないと感じられて
自分で色々してみたい人なら買う価値があると思います

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:37:21 ID:qVCq6Wgh

追記

縮んで焼き上がるって事はないです
普通にケースの大きさで焼けます

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:17:37 ID:N7+1e6Uv

上新粉がなぜGOPANで、グルテンの変わりになるのか
教えてください。上新粉はグルテンをあまり含みません。

あと通常、規格外で粒食に向かないクズ米を使った米粉が、
なぜ高価で取引されるのか教えてください。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:30:41 ID:KPl47bTU

パナの子会社として頑張ってる三洋が良いねぇ～
お米パンの特許を取りまくってるけど、大正解だと思う。
他社製のライバル機種が無くなるだろう(賢い)。
象印、MK、ティファール、ツインバードに真似をさせない措置だろうからｗ

「GOPAN」の技術は、国内特許に55件出願済みで、外国特許も12件（5件の国際出願を含む）出願済みです。
凄い数の特許出願ｗ　

これで、パナ製・三洋製だけ有れば、HBは100%満足出来る。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:52:21 ID:XOBLGyZv

三洋とパナは仲良くは頑張ってるよね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:40:28 ID:N7+1e6Uv

競合する場合、三洋に製品を出させないことはないの？ｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:04:49 ID:ohK7oYuK

>>171
家電製品の統合と整理を進めていくそうだからぶつかるものは
パナオンリーもしくはパナブランドで出すんじゃない？
HBに関してはいろんな記事や発表を見ると棲み分けできてる
からこのままでいくと思うけどね。
電池にしたってエネループとエボルタで競合してるけど仕様が
違うから棲み分けできてるし。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:11:59 ID:uIjyoUYz

手っ取り早くお米パン作りたかったら
強力粉に、炊いたご飯投入でいいのか。

174 ：164：2010/07/16(金) 00:58:36 ID:Y0/8lPlR

HBでパンを一斤焼いた場合、一斤当たりのコストはいくらなんでしょうか？
色々調べましたが、出てきませんでした。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:09:09 ID:uIjyoUYz

＞1斤分のパンを作るのに米粉を購入した場合は336円掛かるのに対し，家庭にある米を用いれば148円で済むという。

そんなに米粉って高いのか

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:17:46 ID:qbPbmv22

>>174
材料の価格によりピンキリでは？
適当なレシピの分量見て、材料の価格調べて
計算してみればいいんじゃないの。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:57:24 ID:4ulf10L1

イーグル250g：50円
赤サフ3g：10円
砂糖15g：2円
塩5g：1円
水180g：？
マーガリン15g：15円

適当だけどこんなもんじゃね？
イーグルはうちの近所安すぎかもだけど中力粉使えば同じくらいかと
ちなみに「ホームベーカリー　コスト」でググれば余裕で出てくるから色々調べたってのは大嘘ですね

178 ：174：2010/07/16(金) 02:16:47 ID:Y0/8lPlR

ホームベーカリー　コストパフォーマンス
で調べてました。
すみません。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 03:48:10 ID:od6l0mqI

保存料　無添加　プライスレス

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 06:12:48 ID:410R5/cy

SANYOのよさは一に値段、二に値段です。
5万円はいかがなものでしょう。
5千円だとSANYOらしいのですが…。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 06:13:06 ID:6ttobSdR

GOPAN の発表を見て、ネットで情報収集

だが、三洋。5万円って、ぼったくりすぎ
パナにある蒸しパン機能、あんパンのあんこ投入機能に、ゴパン機能をつけても4万円がいいところだろ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 06:21:19 ID:1dFDo7L8

というかゴパンより、
会社が傾いてるのに米からパンを作る事に試行錯誤を許すサンヨーが凄い。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 06:56:27 ID:od6l0mqI

株主の外国人にご飯好きがいたんじゃない？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 07:22:08 ID:fvqOQMBg

>>173
おかゆぐらい柔らかく炊いた奴でないと米粒が・・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:51:15 ID:e0MbrCp9

>>168
>あと通常、規格外で粒食に向かないクズ米を使った米粉が、
>なぜ高価で取引されるのか教えてください。

こういうのって不思議だよね。

あと、本来ゴミになってるはずの小麦の皮が
オールブランになると何であんなに高額取引されるのかも不思議。

こういうゴミを金に変えるアイデアって、儲かるんだろうな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:41:32 ID:qGxr7rCg

小麦は製粉されると栄養価８０％失われるんだけど
米粉はどうなのかね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 17:32:19 ID:/ExqE5fR

>>185
手間かかるから。
ゴミや異物取り除く作業だけでもたいへんだよ。
米作りを知らない人には遠い話かも。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:05:19 ID:ewnK4Knn

米粉も小麦粉並みに大量生産されれば安くなる。
流通ってそんな物。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:20:41 ID:x79RHYtp

>>177
うちの場合だと
イーグル250g　44.5円
赤サフ2.5g　4.5円
砂糖15g　2円
水180cc　1円
バター15g　22円
合計74円ってとこだな
まあ計算が面倒だからここで聞いただけだろうなｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:50:46 ID:4ulf10L1

イーグル安いな、まず負ける事はないと思ってたのに・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:53:49 ID:uIjyoUYz

イーグルにやわらかごはん１００ｇ入れて、普通のホームベーカリーで
ゴパンつくれるの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:23:43 ID:jlU252st

電気代は？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:40:22 ID:x79RHYtp

>>192
もう！めんどくせーな！！！自分で計算しろよ
パナ1斤タイプでモーターが80W、ヒーターが370Wだよ
これ以上は絶対かからないだろうとの試算

1kwhあたり20円だとしてコネ1時間で1.6円、焼き時間が45分で5.55円、
2時間発酵させるのにヒーター最大値の半分使ったとして7.4円
合計で14.55円　

こね時間はずっとモーター動きっぱなしじゃないし発酵にもそれほど
電気使ってるとも思えない。せいぜい1回あたり10円程度じゃないか？

>>191
作れるよ。試した範囲では粉の半量ご飯入れても大丈夫だった
粉250gならご飯125gな。水分調整は必須。まずはライス食パンでググれ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:04:29 ID:lDp6wyzp

マルチクッカーとかフードプロセッサーとかで粉にしたお米でもいいかもね。
こういう商品のレビュー見てると洗って給水させてよく乾燥させてから使う
パターンが多いようだけど。

【公式サイト】
http://vikura.jp/products/multicooker.html
【vikura、絞る/おろす/挽く/混ぜるが1台でできる電動調理器】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100407_359579.html
【長期レビューゼンケン「vikura マルチクッカー」】
【～不思議な形の調理器具がやってきたぞ】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0702/20100702_377921.html
【長期レビューゼンケン「vikura マルチクッカー」その2】
【～フレッシュジュースがおいしい!】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0702/20100709_379289.html
【長期レビューゼンケン「vikura マルチクッカー」最終回】
【～自家製の挽肉とうどんを使った「焼きうどん」がおいしい!】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0702/20100716_380932.html

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:47:33 ID:lDp6wyzp

ナカバヤシのこんなの見つけた。
これからの高温多湿シーズンに粉やその他の材料の
保存に使うには良さそう。

【やじうまミニレビューナカバヤシ「キャパティドライボックス」】
【～湿気を寄せ付けない防湿庫】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20100616_374474.html
【製品情報】
http://www.nakabayashi.co.jp/product/new/item.html?mode=view&product_id=101

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:34:11 ID:HH7UyOjf

>>191
イーグルだけで焼くよりモッチリとおいしく出来上がります。
癖になって辞められない

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:22:51 ID:emEazNxh

>>185
小麦を小麦粉にするのはそれほど難しくないけど、
米粒を米粉にするのは難しいと聞いた

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:42:48 ID:EisZaWNr

焼きたてゴぱん

なんやて！？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 08:07:55 ID:Eq6wjTJQ

>>196
ありがと☆
特別な機能がなくても、お米入りパンが作れるなら
ツインバードのPY-D432W(一番安いやつ＾－＾）を買おうと思います。
ほかに、うどん生地とかパンとかを、難消化性デキストリンを加えて
年寄り向けに美味しくつくりたいです。

いけるよね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 08:10:51 ID:Eq6wjTJQ

多分18スレ目の344は私です。やってみなけりゃ始まらないか。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 18:58:17 ID:VlxapXUx

ＧＯＰＡＮはミル付きなのか、ミル機能としてだけ使えたりするのかな？

それと、米パンには毎回ショートニングを入れなきゃならんのか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:05:26 ID:6y6RraWZ

ショートニングじゃなくてバターでも良いんじゃね？
小麦と同じで、油入れた方がふくらみが良いって話でしょ。
ふくらみは少し悪くなるが味はバターの方が良いと思う。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:08:11 ID:Eq6wjTJQ

>>177
今日、近所のスーパーとセリアで適当に買ってきた
ニップン強力小麦粉250g　69.5円
ドライイーストまだ安い所が見つかってない、多分10円ぐらい
三温糖15g　3円
水180cc　1円
普通のバター15g　24.5円

100円ちょっと超えてしまう
近所にいい店が無いと厳しいね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:46:04 ID:xjNQqinE

ホームベーカリーってご飯も投入できるんですね。
小麦粉減らして、残り物のご飯入れたら安くなりそうですが、
どれくらい小麦粉減らせるんでしょうか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:00:45 ID:eRiG5rPL

スーパーの100円パンと比べてどうこう言う人にはホームベーカリーなんていらなくね？
あの味とか添加物で平気な人って神経がわからない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:15:58 ID:HH7UyOjf

自分は業務スーパーでイーグルをせっせと買いだめ。
バターも安い時に買っておくようにしてる。
多分100円掛かってないと思うけど、スーパーの100円のパンはもう買えません。
なんか別物だよ。
ホームベーカリー購入して半年以上経つが、1度しか食パン買ってない。
生活の一部になってしまった、勝間さんと一緒でコンセント入れっぱなし。
イースト以外は付属のスプーンも使わず、暗記した量をさっと入れて焼いてます。
しかし、人はいろいろでこの作業を面倒と思う人が大半なのでは？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:32:28 ID:eUjYPZ8o

ＧＯＰＡＮすごいね
３世代目くらいで３万円台になったら買っちゃいそう
今でもパンにごはんですよ塗ったりきんぴら乗せたりする自分なので
楽ちんな自宅で米パン生活が楽しみすぎるｗ
がんばれサンヨー！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:46:16 ID:lDp6wyzp

ツインバードのPY-D538Wの場合
パン用米粉(最大50%)
お菓子用米粉(最大30%)
その他の米粉(最大10%)

パナのBMS101やBM103の場合
米粉または上新粉25%

象印BB-KT10の場合
玄米粉でもちもち11.54%
ふんわり13.64%

三洋はミックス粉の分量しかない。

この辺を参考に少しづつ加えてって小麦粉の量に
対しての炊いたお米の最大配合量を見つけるしか
ないかも？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 04:17:03 ID:33tSfgxc

でもサンドイッチだけは食パン買った方がきれいに出来るんだよな・・・

210 ：204：2010/07/18(日) 07:23:31 ID:t9yGxHLi

>>208
ありがとうございます。
そうですね、小麦粉：炊いたご飯
の比を少しずつご飯増やして、
どれだけ増やせるか探ってみます。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:36:16 ID:js3YPVYt

>>209
うちはHBのパンでもきれいに出来るよ。
切り方の問題では？
カットガイドとよく切れるパンナイフを使うべし。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 10:11:50 ID:pbKE4L83

>>210
炊いたご飯を入れるのはモッチリ感アップさせる為であって、強力粉を
節約する為じゃないぞ。ご飯を増やしたからって粉の量は減らさない
ご飯にはグルテンが無いから粉減らすと膨らまなくなる
何度か試したが粉の半量ちょいのご飯でギリギリっぽかった。粉250gにご飯150gね
通常の1斤の場合と水分量以外は変えない。ご飯は粉扱いではなく、卵や牛乳などの
副材料扱いだよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 15:34:58 ID:0uR+eJ6x

市販のイングリッシュマフィンが、米粉入りだからもっちもちですね。
この感じを目指して自作頑張る

ちなみにドライイーストは18gで198円の店しかありません。大変です。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:57:42 ID:pbKE4L83

>>218
ネットでポチっとすればいいのに

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:26:59 ID:HcONT2vQ

>>214
楽しみが増えましたｗｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:15:31 ID:bJ27h8Ot

>>212
横レスだけど、つまりその「ご飯入りパン」は
モッチリ美味しいけど１枚あたりの重量とカロリーが多いパン、
というイメージであってる？
美味しそう…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:18:15 ID:vWcCI7KT

>>216
どうでもいいけど、
「重量とカロリーが多い」→「美味しそう」
で吹いた

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:40:12 ID:dLDgeAGA

>>216
ご飯 100g当たり　168カロリー(kcal)
食パン 100g当たり　264カロリー(kcal)

重量比ならローカロリーじゃないかな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:51:41 ID:TsEq7R5W

昨日パナソニックの二万のベーカリー届いて
焼いてみたよ！はかりがなくて計量カップと目分量だったのに
外側サクッ、中もっちりふわふわのパンが出来て
トーストせずに食べたよ。美味しかった！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:06:11 ID:vWcCI7KT

購入したドライイーストのレシピどおりに500gの強力粉に対して6gの
ドライイーストを入れたら、膨らみがすごいわ。
HBには4.5gと書いてあったのでそっちに従ったほうがよかったな。
6gだと早焼き用だったのね。

PY-D432W届いたからいま作っててあと2時間でできるけど、
十分やね。高いのわざわざ買わなくて全然問題ないｗもちろん好みによるけど。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:29:40 ID:PG53zg8H

>>220
寒い冬の時期なら6gもありだけど夏の暑い時期は発酵力
もすごいから少ない量で大丈夫ですよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:31:54 ID:vWcCI7KT

めっちゃ旨かったけど、酒みたいな香りが結構強かったので
やっぱドライイースト入れすぎですよね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:27:50 ID:KSbXZNWq

>>218
>>216は｢1枚あたりの｣って書いてるじゃん
普通に焼いたパンを8等分したのとごパン8等分した物じゃ重量もカロリーも
当然増える。ご飯入れたからってその重量分大きくなるワケじゃないし。

>>222
それ過発酵
ホームベーカリーはだいたい1％のドライイーストだから取説の分量に
従うがよろし。他の副材料は適当にアレンジしてもいいけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 05:11:55 ID:Hw/04YgG

過発酵のままパンを焼くとどうなりますか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 06:52:06 ID:E3FuaQj7

Panaとかに付いてる、レーズンとかドライイースト自動投入機能はそんなにありがたいでしょうか？
そんなにいらなかったら、ツインバードの安いので済まそうかと思ってます。
Pana使ってて、やっぱこの機能があってよかった、ってことはどんなことですか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 06:57:11 ID:3w8ZedNg

>>225
仕事忙しいからタイマー焼きばっかりの自分には無くてはならない機能
寝る前にセットして朝美味しいクルミ＆レーズンパンが焼けてる幸せ～

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:24:06 ID:Qa7t47JE

>>148
お知らせありがとう。
モニターに申し込んでみた。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:33:12 ID:rfoZSsST

こねたあとに、手動で入れればいいって人もいるね
こね時間なんてたかが知れてるし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 09:15:35 ID:3w8ZedNg

たかが知れてても待つのはいやだし
寝る前に全部セット出来る便利さは自分には不可欠

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 09:36:21 ID:rfoZSsST

>>229
そうか。出来上がり時間も調整できるしな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:12:37 ID:3ES6+y28

夜セットして朝焼きたてレーズンパン食べたいので
うちも自動投入不可欠だわ。
自分で成形するような人にはいらないかも。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:32:00 ID:iSBpkHc2

>>225
最初に材料ともども全部入れるか
パナのイースト入れに入れるかの違いだけじゃね？
（入れる場所は小さいからこぼれたりした
しかも周囲の溝に入っちまって、絶対に取り出せないんだわ
あの設計なんとかしてほしい、隙間のせいでずっとイースト挟まったままだ）

レーズン＆くるみを使わないならどっちでもいいと思う
自分は全く使ってないよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:40:50 ID:ibnXCrSB

あのバチーンバチーンって音が地味にうるさい

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:43:39 ID:3w8ZedNg

だから生活スタイルによるよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 12:45:21 ID:4v47X/GL

ティファールは早いので夕方始めて、夜出来上がる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 12:47:35 ID:kjCnfgzJ

あんぱんコースとか要らないから、発酵時間をカスタマイズさせてほしい。
季節や生地によって、発酵時間をカスタマイズしたい。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:36:01 ID:wqdxLqbV

>>232
わかる(笑)
あの溝に細かいイースト挟まって取れないのな
自分は掃除機使ってる

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:22:22 ID:anx8c+xM

ついに米粉100％どころか米粒＆上新粉でパンを作れる技術が登場した
みたいだけど、アレルギー持ちの人には本当に良いニュースだろうね。
こうなると次は大豆粉100％とか、おから・生大豆・豆腐みたいな
豆製品で糖質オフのパンが作れるようになると糖尿病の家族持ちが
拍手喝采になるかもｗ

朝には全自動で焼きたてパンが楽しめるホームベーカリーという
製品だけでも楽しいのにケーキや餅やら麺やら作れて、最近は米粉パン、
さらに生米からパン…ほんとワクワクする家電だよｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:36:25 ID:rfoZSsST

ご飯入れたら、やっぱその分、体積ふえとるぞ・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:07:20 ID:/ayqPVEn

これお餅がつけるし激安だと思うんだけど、聞いたことないメーカー
だなあ。

http://item.rakuten.co.jp/trendone/10033816/

241 ：225：2010/07/20(火) 23:12:16 ID:E3FuaQj7

みなさん、色々ありがとうございます。
ドライイーストもやっぱりコネた後に投入すべきなんでしょうか？
レーズンとかソーセージ切ったのは後で投入というのもわかるのですが、
ドライイーストは最初から入れてもいいような？

レーズンやウインナーを最初から全部ブチ込む猛者はいませんか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:18:04 ID:ubBHqFL6

パナ以外は最初にイーストいれるのが主流。
予約する時はイーストに水がかからないように粉にかける。
だけどパナの中麺法ほど安定はしないらしい。

でもパン作りにはまると、パナの中麺法は邪道って考える人も多いんだよね。
まあパナも天然酵母コースで焼けばいい話だが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:19:29 ID:rfoZSsST

>>240
おお、新製品でしかも最安ランクだな。
中国だってさ。でも（マニュアルの品質以外は）問題なさそう。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:39:05 ID:5SOr6+7Z

>>243
中国製ならもっても2年だな。
ちなみに今までＨＢ壊れて修理出したヤツっている？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:46:01 ID:rfoZSsST

しかし、値段といい仕様といい付属品といい、、餅・ジャム以外は
ツインバードのPY-D432Wに酷似していますね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:53:18 ID:TLj3N+VL

>>240
あやしさ満点だな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 00:17:42 ID:0rwiCqKY

でもその値段で2斤用とかｗ
パナの1.5斤持ってるが思わずポチりそうになるな‥

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 04:04:48 ID:pOkK/s2A

ごはんでパンもいいけど、個人的に、3合ぐらいのお米も炊けるとか、1リットルの牛乳パックに
ヨーグルト菌を入れればヨーグルトもできるとかも追加してほしい

パン、ご飯、麺類、ヨーグルト、はヘビーローテーションなので、HBが毎日家電になる
おもち機能は多分ずっと使わない（私の場合）
電子ジャーとHBが合体すれば、１家に1台の家電になれると思う。海外でも売れるだろうし

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 07:56:19 ID:WquqCJ+f

機能が増えて無駄に値段が上がるならベーシックな機能の別々の機械が良い

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 08:15:20 ID:FQkvcCie

故障すると一蓮托生だしね。
必要な電力量が異なるから、電源回路ややこしいことになる。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 08:26:16 ID:A4Slqhr8

中国製品は安いね
餅機能なんて日本製なら高級機にしか搭載されない

炊飯器で中国製品使ってるけど7000円で当たり前のように蒸し器機能付いてるよ
日本製なら高級機にしか搭載されない

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 08:45:55 ID:ycIj5kRx

最初からウィンナーとかいれたらやっぱマズイでしょうか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 09:33:13 ID:unBfkXhz

>>248
そうだよねえ。
>>250
せめて５年は故障のない前提で

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 09:49:57 ID:omUDWRW/

>>252
つぶれてもいいなら、いいんじゃない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 10:41:28 ID:0rwiCqKY

>>248
ヨーグルトは今の時期なら容器ごとビニール袋にくるんで
朝から外に出しておけば夕方には出来上がってるよｗ
昔、おかんがペットボトルに牛乳と少量のヨーグルト入れて袋に入れ、
風呂の残り湯に漬けて作ってたなぁ‥朝には出来てた

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 10:49:14 ID:FQkvcCie

>>253
難しいだろうね。
個々に最適な温度が違うし、そのために熱価の広い高い部品使わなくちゃならなくて、
パン焼いたあと1時間くらいは温度が下がらないので何もできない。
とりあえずなら作れるけど、美味しものを作れるとは思わないわw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 11:06:00 ID:/LI9uIZ4

不味そう
ごはんヨーグルト

ほしい
麺もちジャムケーキ

?
米パン

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 11:11:58 ID:omUDWRW/

ヨーグルトは発酵機能＋牛乳パックでいけないか？
最適温度の問題はあるが。カスピ海ヨーグルトならいけないか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 11:31:06 ID:unBfkXhz

>>255
直射日光あたってもいいの？
それとも日陰で？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:29:25 ID:DjTAzfU/

ヨーグルト機能は昔MKにあったよ。
なくなったってことは人気なかったのかな。

ヨーグルト作りにはヨーグルティアおすすめ。
温度設定出来るから色んな発酵食品に使えて便利。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:57:33 ID:omUDWRW/

独立発酵モード、2時間がMAXじゃあカスピ海ヨーグルト醸せないじゃねーの
残念じゃ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 15:26:08 ID:4NnADVIe

イースト菌よりヨーグルト菌の方が強いから
ヨーグルト作った機械でパン作ったら(発酵時)に影響出そう

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:00:30 ID:4SggLRXC

>>240
これは怪しさ満点でも魅力的な商品ですね。
アマゾンみると仕入れ元？製造元？メーカーはオークセールなんですよね。
公式サイトにはこの商品の情報がない。
売ってる店もそんなに多くないけど結構安いから売れるかな。
アルファックスコイズミの商品よりは安くて多機能でツインバードよりも安くて多機能？
と行った位置づけ？
ちょっと気になりますね。
さっそくwikiに追加しておきましょう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:18:26 ID:DjTAzfU/

>>262
同じ機械でも容器を別にすれば大丈夫。
以前あったヨーグルト機能付きのHBも、
パンケースで醸すものではなかった。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:20:17 ID:c7OrD0T4

つーか、ヨーグルトならこの時期は機械に頼らなくても常温で十分できるだろ？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:33:27 ID:DjTAzfU/

そうだね。
夏しかヨーグルト食べない人なら常温で十分だろう。
うちは一年中食べるから機械に頼ってる。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:40:15 ID:unBfkXhz

ヨーグルトとパンは一緒に食べたいから、
別の機器の方が都合がよい。
というか、ヨーグルトの場合、
わざわざ自分で作る必要性ある？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 18:27:25 ID:0rwiCqKY

>>259
どっちでもいーよ。ガラス容器に入れて蓋をし、スーパーの袋に
くるんで外に出しとけ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 18:28:09 ID:9eFDix3a

ジャム機能！ジャム機能！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 18:45:07 ID:omUDWRW/

ジャムは電子レンジでよくね？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:21:55 ID:unBfkXhz

ジャムかあ。
鍋でよくね？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:02:08 ID:J37tXeOa

夏に鍋に張り付いて混ぜるよりはHBのほうが楽って言う感じで
これといってメリットがないよね。
特に作れる量も少ないですし。
食材によっては使えませんから。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:35:29 ID:+DBzQ8nH

>>267
>わざわざ自分で作る必要性ある？

そんなこと言ったら、
パンだってわざわざ自分で作る必要性ある？
なんて言う人もいるでしょうよw

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:39:36 ID:+DBzQ8nH

因みにうちはパンもヨーグルトもうちで作るけど、
理由はそれなりに安く美味しく作れるから。
「それなりに安く」がポイントw

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:33:01 ID:16gZdUN7

ジャムは160ｇ100円で買えるから作る気しないな・・・

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:14:10 ID:08AnPzja

ジャム手づくりもパンの手づくりと同じような良さがあるよ。
鍋でよくね？とは思うけどｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:55:04 ID:y5Br3Ycl

できたての美味しさ・安さもそうだけど、
自作するのって、自分なりのこだわりを具現化するっていう意味が強いと思うんだ。
２斤調理で、ごはん一膳以外にも難消化性デキストリンを大匙２杯入れるとかした
けど美味しくて、しかも血糖値急上昇も防げてなかなかよいです。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 10:48:41 ID:h7AKAJp1

ヨーグルト自作スレがあったと思う、あっちが詳しいかも
紙パックのまま作れる機械もあるらしいね

>>277
気分によってパンを色々な味に変えられるのがいいよね
自分には材料の質や油脂をコントロールできるのも利点

10年後くらいには、炊飯器とホームベーカリーは「主食マシン」として
普通に一体化しているのかも…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 10:54:34 ID:h0zVw11S

炊飯器は1万くらいの～10万超まで多様にあるから、ホームベーカリー買うタイプの人が
他ジャンルと一体化してまずいご飯食べないと思う

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 11:08:54 ID:YwvrHoxl

しかし炊飯器高すぎだよなｗ10万ってバカかとｗｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 11:17:07 ID:3gytZHUn

あたしゃ味オンチだから普通の炊飯器で良いんだけど
高級炊飯器のせいか全体的に値段が高い気がする。
今のやつもう12年使ってて、そろそろ寿命なんだが。
鍋で炊く甲斐性もないんだよな。。。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 11:18:23 ID:BGedvrOv

>>278
同じくような電圧、電源で動作できるテレビと録画機器ですら複合しない理由を考えてみよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 11:29:04 ID:y5Br3Ycl

>>282
そのレスは適切ではないね
複合製品売れてるし

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:06:10 ID:h7AKAJp1

>>279
言われてみれば、そうかも
技術的には作れるだろうけど売れないかもね

>>282-283
どちらの意見にも一理あるね
確かに電化製品は何でも複合機になると故障したら全滅だし
メーカーも色々買ってもらった方が儲かるね
でも製品ジャンルによっては省スペースや複合機ならではの機能も
魅力的だし、色々な要素があって未来像を考えるのは難しいねー

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:09:26 ID:BGedvrOv

>>284
故障とか売り上げだけの問題じゃないよ。
設計、開発が複雑になり、その分コストもかかり、そのわりに中途半端な製品になるんだよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:31:21 ID:NkA9d6Wp

三洋、米から作る米粉パンが試食できるカフェをオープン - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100721_382054.html

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:44:54 ID:fzBbrh4Q

>>286
おお、いいねえ、行ってみたい

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:57:22 ID:N93RcSpx

>>280

AV機器に10万払うより
炊飯器に10万のがいいね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:36:36 ID:URMxZXmR

食パンカットガイド L SCG2、Ａｍａｚｏｎで週末に買おうと思ってたら
1,060円がいきなり1,420円に・・・ナゼだ・・・？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 01:09:10 ID:XaVRCFcs

炊飯器＆米から作る米粉パンHB＆ヨーグルトメーカー
要素からだと、タイガーとかが作りそう。パンが焼ける炊飯器はタイガーから出てるわけで。逆もあり
高齢者にも買ってもらうためには、牛乳のタンパク質でお腹が緩くなる人もいるので、
豆乳でヨーグルトなどの付加価値も必要かな
HBで出遅れている日立、シャープ、東芝とかもありそうかな
いろいろなメーカーが競争してくれるのはうれしいね
HBは海外でも売れるだろうから国際競争力の面でも各社頑張ってほしい
米文化の中国でも売れるだろう

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 04:28:38 ID:oAC4/5X9

ツインバードで重いずっしりパンとか書いてあるが
2斤焼いてもそうでもない。

その情報源は何処だ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 05:32:52 ID:0Z/UZup5

とりあえず俺の体重はずっしりと重くなる一方だ
食パンだけなら良かったが成形パンは危険だな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 09:10:28 ID:Dkhw1/OO

>>291
口コミの最初ってこと？
http://cookpad.com/diary/1276592
これとかか？多分色々だと思うけど。

でも自分もずっしりしたパンだなと思ったけど。
市販のは軽いよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 09:13:08 ID:Dkhw1/OO

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001AQSUMI?pageNumber=3
ここも。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:55:18 ID:X6ELE22g

自分も次は大豆パン（大豆粉も高いので）可能なＨＢ作って欲しいな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:56:32 ID:D/6oAcPa

大豆はコメよりずっと硬い

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 13:50:24 ID:Dkhw1/OO

代わりにきなこを一部入れたらどうなるかな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 16:10:32 ID:IhTz7fkw

買ってきて初めて焼いた感想。
簡単、美味い。はまりそう。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:00:59 ID:X6ELE22g

>>296-297
米パンと同じで、大豆と水を投入すると加熱して潰し、パンにする
形なら可能だと思います。あんこ作る機能の発展系で…
いつか出来たらいいな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:24:39 ID:7iT+lFTo

自分で成形までやらない人はたいてい飽きる。

成形までやるようになると、パン作りが趣味になる。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:52:33 ID:gUp6Vyot

そんなことはない。
成型はしないが、ＨＢは7年以上使い続けてる自分みたいな人もいます…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:40:31 ID:f/QPtI8t

同じく

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:26:17 ID:jTq0y/Qz

ちょっと前にHB買おうと思って調べた時に
パナソニックだけは時刻を指定してタイマーセットできるけど
それ以外は何時間後に焼き上がりとしか指定できない
ということだったんだけど、これは今も変わってない？
いよいよ買うつもりだけど、タイマーとイースト自動投入のせいで
パナソニック一択になりそう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 02:48:19 ID:z9yJlRGT

>>293,>>294
全然ずっしりしないんだが。

ただ単にそれは2斤の粉と水（800g）だから
ずっしりなんだろ。最初のとか文良く嫁。
市販のが軽いのは当たり前だし、しかし何でそこでいきなり
市販のと比べるのか意味不明。ところでどっちも悪意を感じるけど、
そう思った自分の感情が過剰反応に思えないよ。

というよりも「まだいるのかよてめえとっとと消えろ」って意味な。
とっくにどっかの糞社員はいなくなってるのかと思ってたわ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 02:55:49 ID:z9yJlRGT

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 04:28:38 ID:oAC4/5X9
ツインバードで重いずっしりパンとか書いてあるが
2斤焼いてもそうでもない。

その情報源は何処だ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 05:32:52 ID:0Z/UZup5
とりあえず俺の体重はずっしりと重くなる一方だ
食パンだけなら良かったが成形パンは危険だな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 09:10:28 ID:Dkhw1/OO
>>291
口コミの最初ってこと？
http://cookpad.com/diary/1276592
これとかか？多分色々だと思うけど。

でも自分もずっしりしたパンだなと思ったけど。
市販のは軽いよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 09:13:08 ID:Dkhw1/OO
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001AQSUMI?pageNumber=3
ここも。

変だろこの応答文。誰がそんなもん貼れって言ったよ。
その前の文章の意味に齟齬が有るから訊いてるのは明白なのに
個別に例を出せなんて言ってないのは部通に見れば分るしな。
まず使ってる奴が「ずっしりだとおもうけど」なんて奇妙な返答はないわ。
ふわっと仕上がるとか言えないのか言いたくないのか。
かつてスレを壊滅させた腐ったナ社の社員がいまだにいるとはね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:23:24 ID:uWgvr+/z

>>305
なんだこのキチガイは。
いきなり人を誹謗中傷し始めたよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:27:41 ID:Rpb4OmQ3

>>305
おまえ大丈夫か？正常ではなさそうな奴だな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:29:37 ID:uWgvr+/z

>>304
市販のが軽いのは常識

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:49:06 ID:sjqBvmgF

市販の食パンって無駄にもちもちしていて重いような気がする。自分がホームベーカリーで
作るほうがずっと軽い。最近は薄力粉を4割ほど混ぜて軽さ追及中（笑）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 09:48:57 ID:HpzG4l4i

>>309
安物のふわふわ（スカスカ？）を買っていないんですねｗ
うらやましいですわ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:23:00 ID:dK5w52Kb

そりゃ、市販のパンは思いっきり膨らませてスカスカにしてるからな。

粉とバターと牛乳をたっぷり使った自家製パンを食い始めると、
あんなの食う気にならない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:50:13 ID:hRxy7E6J

やッすい粉とショートニングと普通の上白糖で作ったら
８９円とかで売ってる不味いパンと同じのが出来たよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:55:37 ID:sjqBvmgF

>>312
それだと50-60円くらいで出来るんじゃない？（笑）

>>310
すごく安いものは意外に口解けがよくて好きだよ（笑）むしろ中間的な価格の
もっちり感、しっとり感を強調したものの噛んだときの重い感じが嫌いだ。

>>311
牛乳は使わないし、バターは最小限（1斤で4グラム）程度にしてる。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 12:54:19 ID:I57E1rRp

パナのＳＤ－ＢＴ１５３使いだ。

1.5斤分の材料に、残りご飯１００ｇを加えてみた。
出来上がりは、米粒がそのままパン生地に練りこまれて
いるようだった。
特に焼き皮表面に出ている米粒が硬く焼き固まっていて、
食べるのに注意が必要。しっとり感がある。
腹持ちは米粒を入れた方が良くなった。

再度,冷や飯１５０ｇで試した。今回は米飯をすり鉢で
すり潰してペースト状にして加えた。

１．1.5斤分の材料(レシピ通り)＋米飯１５０ｇ(ペースト状態)
２．米のすり潰しに２０分を掛けた。これはきつい作業だった。
　　米飯をすり潰す時,レシピの水分量から水を流用してペーストにした。
　　※毎回パンを作る時これをするのは無理。次回からはお粥でやろう。

結果は,前回の焼き皮表面に米粒が硬く焼き固まるのは防げた。
焼き皮もパリとしていた。もちもち感が出て美味かった。
ミキサーで米飯をペーストにした方が楽だろう。
ここのレスを参考にすれば、米飯２００ｇまではいけそう。

米粉機能が無いＳＤ－ＢＴ１５３でも
この程度ならば、米飯入りパンは作れる。
三洋が生米からﾊﾟﾝを作るＨＢを発表したが,俺的には余った
残り御飯100％からﾊﾟﾝを作る機能の方がほしい。
飯が余った時の始末にも使いたい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 12:57:50 ID:uWgvr+/z

>>314
冷凍ごはんをレンチンして、水を少量加えてほぐした物でも
十分、こねられて米粒残らなかったよ。最初は米粒残るかと
心配したことはしたけど。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 16:13:39 ID:aXETVEca

日本人なら米食えや
何がバターたっぷりじゃ
糖尿になって死ねや

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 16:24:01 ID:3LgALGuU

望むところだ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 18:59:16 ID:zUesvHnf

ごはんにバター載せてしょうゆかけるとうまいよね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 19:08:41 ID:CTqjmkNg

>>318
そこに味の素を振りかけるとさらにウマいｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 20:52:52 ID:z9yJlRGT

パナソニックのホームベーカリーって高いけど値段相応の差は到底無いな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 20:59:32 ID:sjqBvmgF

いや、具を投入してくれる機能はさすがに便利だと思う。イーストの投入は要らんかったと思うけれど
次機種みたいにオートリーズをやってくれるなら作るパンによっては役に立ちそう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:16:07 ID:MP3EdbJ7

>>318 味の素をいれたものを食べると、血圧が激しく上がるから止めた方が良い

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:16:48 ID:MP3EdbJ7

あ゛　319　だた

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:17:16 ID:dQu1cJUx

>>314
ライス食パンでググれと言ったのに‥
うちはミルキークイーンで柔らかめご飯だから粒はほとんど気にならないけど
硬いご飯が好きな家ならそのままだとかなり粒が残るのは当たり前
次回はフープロガーかおかゆで頑張れｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:27:59 ID:yaSqxDD+

ドライイースト

日清スーパーカメリヤ　50g 268円
ニップン　6g*3 198円

この値段の差はなんなんだ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:37:06 ID:dQu1cJUx

>>325
サフ　ドライイースト　500g　785円
これも加えておけｗ
単純に小分け製品は高いだろ。ゼラチンも同じようなもんだし

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 02:57:19 ID:8BBeBTMd

天然のイースト菌はどこに行けば捕まえられますか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 03:27:31 ID:bhLAUocS

赤サフ500gを使い切る気がしない
せいぜい125g、しかもこっちだとそれでも通販でしか手に入らない
送料も馬鹿にならないから、消費期限と送料を考えると近場で
50gのが買えるだけで良しとしとかねば・・・。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 04:24:19 ID:m8T6yF4L

>>328
別に使い切らなくても、半分も使えば元が取れるかと。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 05:46:23 ID:asoOhlpp

>>328
容器に入れて余りは冷凍保存したらいいよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 06:07:01 ID:Q5VRLQw7

イーストって他に何か使い道ないの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 06:45:14 ID:gF70cAVO

入浴前にざらざらと投入してみてはどうか?

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 06:56:31 ID:tQTtL+e5

ホットケーキ作るときとかスポンジ焼くときとか
膨らし粉に重曹いれる代わりに入れてみるとか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 06:58:44 ID:Dswsa16Q

ぬか漬けに入れてみる？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 08:58:54 ID:YYJk74Bv

ベルギーワッフルはイーストで膨らませる。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 09:28:29 ID:yCmEu9vo

>>327
天然酵母なら死んだおふくろが木の小枝からとっていたなあ。
どれだけ精製しても酸っぱかった。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 10:40:13 ID:TtVxT4zF

>>328
冷蔵庫で2年大丈夫だったよ
ペットボトルで保存オススメ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 10:44:30 ID:a04Y1Kpk

別メーカーのイーストを混ぜ合わせたらどうなる？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:23:40 ID:TtVxT4zF

>>338
サフとフェルミパンでしかやったことないけど無問題
生地作りだけやって後は手作業が多いんだけどフェルミパンは見極めが
難しくて持て余してた。半分くらい使った後はサフと混ぜて使ってたが
ちゃんと膨らんだよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 20:56:04 ID:bhLAUocS

通販だと買うものが限られすぎるので悩んだのだけど
探したところそこそこ近いイオンにカルディコーヒーショップ
があるから、イーストが無くなったら買いに行って来るは

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 01:40:25 ID:KLf/R/Fm

どうして近所のパン屋にはパン屋のくせにドライイースト売ってないんだよ？けしからんわ！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 01:56:05 ID:EzgbBL5Q

>>341
生イースト分けてくれる、ロハスな店なら昔あったが，，，
ドライイーストは、ホームメイド用どこでも買えるだろ？
パン屋は普通売らないよ、何と言うか、豆腐屋でもにがり売ってないしさ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 04:40:51 ID:8wot5BdW

サンヨーが子会社化したから
新しいホームベーカリーが出た的な事を
言ってた無礼者はなんだったの。
何の根拠に言ってたの？

サンヨーがすぐ次を作ってるコトまでは知らされて
なかった某社の方かねえ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 09:23:16 ID:qMwxC6Ms

>>342
マジメかよっ！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 19:25:23 ID:bAha/UX9

すまん、オレのボケが未熟だったばかりに・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 15:42:00 ID:U0fvFCZh

なんかサンヨーブランドなくなるみたいなんだがゴパンどうなるのかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 16:03:43 ID:I9PsVPMd

パナソニックになるのかね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 16:05:37 ID:I9PsVPMd

あーでも11年以降とか書いてあるから10年発売のは変わらないのか
それとも新製品だから最初からいくのかなー

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 16:14:40 ID:vFglOnDi

【経済】「ＳＡＮＹＯ」消滅　パナソニックに統一へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280384153/

三洋とパナが本格的に力を合わせるときがくるのか
胸があつくなるな
H

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:11:55 ID:juAi7rOL

単純にサンヨーのホームベーカリーチームは解体だろう。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 23:20:37 ID:gfCTsLsV

パナになると価格がなー

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 09:06:47 ID:8lPNzBrU

>>346
ゴパンにしようと心が決まってたのに～
パナとサンヨーのいいとこ取りしたのができればありがたいけど、どうなるんだろう・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:28:49 ID:IUelbXHN

SANYOが無くなると、ホームベーカリー分野でPana一社のシェアが大きくなり過ぎて
競争が無くなって進化しなさそう。
ツインバードやれんのか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:39:25 ID:ivR9SBTp

ツインバードはシンプル路線で
中国と戦うだけです

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:45:00 ID:3FBrYCEx

象印を買ったばかりの自分は負け組ですね分かります

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:51:13 ID:ivR9SBTp

ブランドを消したら、パナがその分大きくなるなんて
いえないよｎ
空いたシェアを他社が食い合うだけだよｍ

パナが得するのは、技術を吸収すること、販路を吸収すること
それぐらい。シェアも保ちたかったらブランドを残す必要がある
その分開発ラインが倍必要になるから、コスト削減にはならなく
なっちゃうけどね。
それにＡＩＷＡを結局つぶしたＳＯＮＹの二の舞にもなっちゅうね

結局これが正解なのかしらｎ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 20:41:44 ID:27SbbOOE

ツインバードならゴパン機能つき2万円台で出してくれるはず。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 21:43:18 ID:49ZqlepX

特殊機能の開発費のために価格が高くなってもしかたないよ
単機能の安いものか、特殊機能の高いもの
財布の中身で選べばいいじゃん

個人的にはごパンは年に何度も食べるとは思えないので安いヤツでいいや

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 21:52:06 ID:cBfynvGM

そういうわけの分からない方向性でやっていくメーカーもなくなるんだな。
というか、そういうことをやった挙句ひどい出来の製品を作ってきたから
こうなっちゃったんだろうけどｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 22:06:23 ID:b2TWtlK1

>>353
世間ではパナとサンヨーの２社のシェアが高いの？
電気屋さんとか中の人なのかな？

このスレではMKや象さんの名前をよく聞くね。
サンヨーとツインバードは最近ちらほら出て来るようになった。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 22:07:54 ID:b2TWtlK1

>>360
>このスレではMKや象さんの名前をよく聞くね。

このスレではパナに次いでMKや象さんの名前をよく聞くね。
の間違い。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 22:53:41 ID:Dsi/Bf0r

価格コムのランキング見たらパナばっかりだったんで…

ちょっと下のホームベーカリートレンドってところ見たら、
１位パナ、２位MKみたいですね。三洋シェアすくねぇｗ。価格コム的には。
http://kakaku.com/kaden/breadmaker/

↓の記事によればパナがシェア８５％らしい。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201007050015.html?ref=reca

合併してもシェアに大きな変化は無さそうですかねｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 23:01:15 ID:NcT/dZHT

三洋のホームベーカリー部門をパナに統一したら
シェアで結構な割合になるから独占禁止法に触れ
るんじゃない？
三洋消すといってもそのまま残しそうな予感。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 23:57:52 ID:FuM80Lod

売れすぎてシェアを占め過ぎちゃって独占禁止法に触れる？
意味わかんないｗｗｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 23:58:39 ID:cBfynvGM

サンヨーがそんなに売れてりゃ苦労しないよｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 02:11:40 ID:AXnQSvxR

元からそんなに売れてないよHB自体。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 11:48:42 ID:rLF+s+N6

シェアを語るのに、全体が売れてるかどうかなんて関係ないような・・・

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 12:44:42 ID:zvjzly4K

元からサンヨーのホームベーカリーが売れてないという話では？
パナソニックのシェアが8割超えてるらしいし。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 13:19:02 ID:ufEsgYId

量販店行っても置いてないしな
パナソはまずある

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 14:07:59 ID:T8wKvVe6

特殊な技術入れなくても、ご飯炊いて投入して
ご飯パン用の焼き方をすればいけるんだけどなぁ。
ツインバードはそれで新製品を出せばいい

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 14:35:06 ID:Fkzui4SR

ごパン、オセロの番組で紹介してた。
小麦アレの子にはいいよね。
あと見た目がかわいい。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 17:39:15 ID:+uBsD+A+

パルメザンチーズ5㌘入れたら、うんめ～～～～！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 21:37:55 ID:AXnQSvxR

>パナソニックのシェアが8割超えてるらしいし。

まあ嘘なんだけどね。
ある日突然楽天のランキングや価格コムのランキングで
パナソニックが「旧機種も含めて、しかも新品で」、
15位中10位を全部かっさらってるみたいな
バカなランキングになった現象を誰も信じやしない。

ここで、上記の内容を否定したりはしないよな？

事実なのは過去ログにも有るだろ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 21:44:38 ID:zvjzly4K

>>373
むしろ、楽天や価格コムのランキングは実態を反映してないと思う。
実際、普通の電器屋であまり売ってないMKが価格コムで見るように
売れてると思う？うちはMKだけどｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:24:08 ID:YSIro3jk

>>374
価格コムのランキングは価格コム内で売れた数だろ
ネットやっててネットで買物してるような層は色々調べてから買うだろうから
低価格で工程分離ができるMKを選んだとしても不思議はない

ただMKはリアル店舗では全く売られてないのに全体でも激売れしてると
勘違いしてパナのシェアはウソだ！捏造だ！って言ってるごく一部の人がいるのも事実ｗ

ニコニコで支持政党調査とマスゴミの在宅老人アンケートの違いに近いかもｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:33:27 ID:zoT5/EbB

確かにMKは店舗で置いてる所少ないね。
自分は通販で買ったけど、レビューは結構あってそれ参考にして買ったよ。
以前はまりさん本も売れてたし、そこそこ人気はあったと思うよ。
少なくとも自分が買った頃は。5年くらい前。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:41:02 ID:dGVZX097

>>289
また1,060円に戻ったぞ。即行で買ったわ。使うの楽しみｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 03:17:23 ID:UvLf2wE/

>>374-376
なにそれ意味不明

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 11:30:16 ID:QkpMTok0

企業としての認知度でエムケー・ツインバードよりパナソニック選ぶひとが多いんじゃないの？
サンヨー・象印がもっと売れてていいと思う

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 11:39:30 ID:A7VVLt3e

部品単位で自社供給可能なメーカーが少ないからねえ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 16:06:38 ID:q98rvszA

ツインバードいいですね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 00:03:20 ID:0L8JnABA

パンはパン～

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 03:23:46 ID:3bl05QCR

@wiki内にパン屋が作ったパン作り情報のwikiを発見したのでご紹介。
まだ全部読んでないけど、ホームベーカリーについても書いてあって
いろいろ参考になりそうです。

パン屋くらのパン教室
http://www19.atwiki.jp/esseesse/

早速調理家電2ch@wikiのパン作り情報サイトに追加して
おきました。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 23:44:28 ID:3bl05QCR

T-falのホーム＆バゲットの店頭PVがメーカーサイトに掲載されてたのでご紹介。
公式サイトのバゲットの動画は相変わらずcoming soonのままですね。

http://www.specialcontents.t-fal.co.jp/movie/hb_pv_01.html

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 23:49:14 ID:3bl05QCR

オークセールの公式サイトにsiroca ホームベーカリー SHB-12W
の情報が載りました。
ちょっと興味がわいてきますね。

【ニュースリリース】
http://www.aucsale.co.jp/products/new34466.html
【商品ページ】
http://www.aucsale.co.jp/products/34466.html

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 12:28:31 ID:HGr30LKH

安いのでいいから欲しいなぁって思ってたしSHB-12の人柱になってみようかな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 17:03:34 ID:LujauyoR

むむむ、、ゴパン欲しいがつなぎで買ってみようかしら

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 17:22:58 ID:yxyXtIM0

>>385
これ、ヤフーショッピングでたったの5980円
もはや、使いもしないから買うか悩んでる層でも
まあいいや的に悩まず買えてしまう値段。
しかも多機能ときた。
HB革命だねこりゃ。中国だけど。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 17:35:27 ID:M7sSJVW/

またパナキチ野郎が騒ぎだすんじゃね？
～うんたらかんたら～・・・一番売れてるのは～HB最初に作った～
パナ最高！ｗｗｗ

とかｗｗｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 18:43:25 ID:7yV9//Cz

だってパナ最高なんだモンwwwwwwwwww

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 18:56:30 ID:xEF/v6SQ

まぁ使いやすいっちゃ使いやすいけど最高とまで思わないな
相変わらず工程分離機能作らない、じゃなくて　作れない　かｗ

会社や肩書きで勘違いした社員たちが
金＞＞＞＞＞＞顧客のニーズ
だと以前からＴＶの発言で思ってたが
２２０億円の脱税と所得隠しでやっぱりかｗって感じだったわｗ

こう書いといて俺は自分のニーズにぴったりだったパナ使ってるがなｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:00:12 ID:qXNI1F9w

キモ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:27:51 ID:NeZoGMSg

>相変わらず工程分離機能作らない、じゃなくて　作れない　かｗ

作れるだろうよ。
ただし、一般的なマイナーなメーカーのMKに
市場の優位性を与える可能性がある。何故なら、
世間では工程分離の話題は今、ほとんどMKばかりだからな。
市場独占を狙っているのなら逆に良くない。

ツインバードのはhb200には到底及ばないので話題にならないだろ。
安いけど問題ないなってのが主な評価。それはそれで良い。
だから未だにMKだけだよ、工程分離の良さを言われているのは。
何よりも、そもそも有名家電メーカーなわけで、パナは
「お手軽、簡単」と言う路線で売りたいんだろ。それもそれでいいんじゃね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:57:50 ID:ulY+Cwe9

先に特許出されると終わり。
シンプルな項目だけに特許回避難しいんでしょ
2chってどんどん無知な人の妄想発表の場になってるね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 17:56:17 ID:+qT2S35b

SD-BMS102-N

25100円で落札した！

モニター販売のやつ！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:32:00 ID:LcsveXEt

おめでとー

私は「落札となりませんでした」というメールが着てました(トホホ)

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:41:27 ID:D/Iyq8XW

今度のフランスパンもどきは美味いのかなぁ？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 20:16:02 ID:BR16pdTr

私はSD-BMS151-SWの方を落札できました。
去年は落札できなかったのでうれしい。
フランスパン、どうでしょうね？
商品が届いたら色々作ってみたいと思います。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:55:19 ID:uTKZxL87

>先に特許出されると終わり。

今関係ないじゃん。社員にしてもお前の粘着ぶりは異常。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:56:00 ID:uTKZxL87

>>394-399

いい加減にしろ。死にやがれ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:58:36 ID:uTKZxL87

>>394-398の間違い

402 ：のフランスパンもどき：2010/08/05(木) 04:04:15 ID:YMZ19cqd

パナソニック新型のフランスパンもどきの味とサンヨーGOPANのグルテンを使わない上新粉の米パンの味が知りたい
GOPANは表参道のカフェで試食したが、グルテンの米パンだったので、いわゆる米粉パンの味だった。おいしかったけど

パナソニックは、餅米からおもちを作れるので、これで普通のお米をペーストにすれば、GOPANのように普通米からのパンも可能にならないのかな

403 ：のフランスパンもどき：2010/08/05(木) 04:06:31 ID:YMZ19cqd

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 06:08:31 ID:hShQ9yY1

アレは値段だけだからさ、そこまではどうかなあ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 08:36:54 ID:4Kr6MVcS

丁度楽天がポイント10倍で5000円程だったからSHB-12を買ってみた。
今日届くよ！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:55:22 ID:5jBJ7EiN

>>405
レビューよろしく

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:41:23 ID:4Kr6MVcS

>>406
ちょっとさっき作ってみたんだけど初めてなもので失敗したから、今度リベンジしてから書くよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 23:18:56 ID:nOmRoJ9l

>>407
いやいやいや、取説通りに作れば普通失敗なんてないからｗ
その失敗をkwsk

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 05:03:49 ID:gcnLBu9p

貝印がMARTと共同開発してこんなの出した。
ホームベーカリー向けに出したそうだ。

「パン切りナイフ＆ガイドセット」
焼きたてのパンにも切り込みが入れやすいナイフと
均一な厚さに食パンを切ることができるパン切りガイドをセットにした
「パン切り特別セット」発売
http://www.kai-group.com/jp/global/news/id/223
http://www.martselectshop.com/shopdetail/067003000007/

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 05:46:21 ID:C+TZYPDC

サンヨーGOPANのグルテンを使わない上新粉の米パンの味

パン屋さんの私の想像

グルテンを使わないと、もちもちしたパンに焼き上がらない、時間が経過すると堅くなりやすく、保湿の面からもパサパサになる
上新粉を代用して米パンが出来上がるのはいいアイデアだけども、味に期待は正直できない
自信がないのは、表参道のカフェで試食させないことでも明らかとも考えられる
これに5万円は高い。都心部でもグルテンの入手が難しい上、ネットで購入すれば結局割高。小麦粉を使ったほうが早い

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 05:47:49 ID:C+TZYPDC

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 06:11:09 ID:8Tlz4r5J

小麦粉アレルギーが家族にいたら安いんじゃないかな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 10:25:54 ID:/FA7+Q17

おいしくなくて割高なら極一部にしか売れないかもね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 10:29:23 ID:0IqqRaZE

実際は引く手あまた状態
この価格で？って思うけど目新しさとその発想に注目が集まる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 11:44:51 ID:C+TZYPDC

>>413
できたてはそこそこな味だと思うが、時間が経過すると味がかなり落ちると思う、という個人的経験値からの予想
材料からして、パサパサして、堅くなるのは間違いない
>>414
売り出し前に、実際は引く手あまた状態、と言い切るところが、
マスコミに煽られて冷静な判断ができない下層教育丸出しで素敵

米をそのまま使うアイデアはすばらしいので、グルテンを何とか解決してほしいところ
例えば、半分は小麦粉、半分は米というのなら現実的
米を使う発想はいい
でも、売れなければ、この発想も消えてしまうだろうから、もっと実用的な一工夫がほしい

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 12:53:53 ID:8Tlz4r5J

小麦粉+ご飯のパンも米粉パンも既にあって、米粒からパンを作るってのが画期的
5万はちょっと高いけど富裕層・趣味人なら買える

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 13:36:51 ID:gtAPV9YP

たしかに他機種にくらべたて高価だが、数百万、数千万するわけじゃないだろうに
「富裕層」がどうたら言うほどでもないだろう。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 14:08:21 ID:0IqqRaZE

>>415
まあまあ、そんな顔真っ赤で書き込むなってまた２重送信になっちゃうぞｗ

＞例えば、半分は小麦粉、半分は米というのなら現実的
んじゃ自分でやれば？やれるもんならｙ（ｒｙ
超上から目線で・・自分じゃなんにもできないんだろ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 14:25:31 ID:C+TZYPDC

>...なっちゃうぞｗ
>...やれるもんならｙ（ｒｙ

おっさん丸出しの語尾ｗとｙ（ｒｙで煽ったつもりか

超上から目線というより、あなたが超下から目線

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 14:26:11 ID:C+TZYPDC

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 21:34:05 ID:V0BMTbSJ

5万で売る訳が無いのにまあ糞社の社員はうざいねえ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 21:49:37 ID:IAThUWD1

陰謀って言いまくってる人、35歳超えてたら
統合失調症発症しちゃってるのかもね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 22:12:45 ID:zsCqjRxC

年齢とか関係なくどう見ても糖質

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 22:14:30 ID:4z76rw/r

>>422-423
陰謀ってなんの話だ？？？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 22:37:31 ID:/FA7+Q17

今日近所の店を見て回ってきたけど売ってない
んで通販で買って送料も入れるとグルテンたけぇな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 03:46:52 ID:ruNCiuLa

>>411の自称パン屋妄想の事だろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 03:48:01 ID:ruNCiuLa

あと、

グルテン入れないとダメってのは本当じゃんなにいってんの

という突っ込みは全面的に禁止な。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 07:26:13 ID:McTNb/Hb

グルテン入れないとダメってのは本当じゃんなにいってんの
ばか？　手に入れにくいのも現実
GOMIPAN

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 08:07:11 ID:u/7gw+Vp

>>426
二回ずつかいてるのはあれだけど（笑）そこまで言うことはないじゃん。

ところで、標準のレシピだと1斤にグルテンを50グラムだよね、ちょっと非現実的な
価格のパンになりそうだ（苦笑）米自身も小麦粉より安いというわけでもないし（笑）

上新粉を使うコースというのももうひとつ意味がよく分からない。米から上新粉を
作る機能が売りなんじゃないのか？（笑）レシピが出てこないと何とも言えないけど。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 09:13:33 ID:by0xRRLv

>>419
怒ってほんとに二重投稿なっちゃってて笑った

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:35:22 ID:McTNb/Hb

いや、グルテンの手に入れにくさは正しい指摘。
上新粉はうるち米の粉なので水分を多く含ませないと固くなる性質なのも事実

二重投稿というGOPANに関係ないところであおるほうがレベル低い
相手の書き込み内容よりミス、あらを探している自分の愚かさにきずかないほうが悲しさを覚える

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 19:01:13 ID:u/7gw+Vp

>>431
確かにグルテンは手に入りやすくはないし1斤に50gも使ってしまうとそれなりに高額になる。
しかも小麦粉のタンパク質そのものなので小麦アレルギーの人には使えない（苦笑）

上新粉はうるち米の粉、Gopanが破砕するのもうるち米。なんで上新粉が必要になるんだ？
はっきりした情報を出さないところを見ると実際はまだうまくいっていない？

しかし二重投稿は気をつけなよ、一度ならいいけど二度もやってるんだよ。どういうソフトを
使うとこういうことになるんだ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:05:42 ID:9sgR32VR

>>431
×きずく
○きづく

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:21:52 ID:mLxi2x2T

しかし小麦もまた値上がる可能性が高い今
どっちもどっちな気がするな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:07:01 ID:w8bvYd9v

>>434
こういうのこそ、関税の部分を下げて、ある程度の値段調節して欲しい
のだけど、やっぱりいろいろ難しいのかなあ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 01:56:25 ID:idrZhDiw

>なんで上新粉が必要になるんだ？
過熱時にまとまりを良くする為、しかない
生米よりもすぐに粘性が出るから、混ぜ易くなるんじゃないかな
仕上がりはきちんとパンだと思うよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 09:09:23 ID:obvaSPFp

>>435
一度下げたものを上げるのは難しい。
国産小麦が嫌いで、国産小麦農家が潰れてもよいならやればいい。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:52:36 ID:qyTpFPF5

うどんこね機持ってたけど引っ越しの時置いてきた
もちつき機が欲しくて検討中、通常のホームベーカリーも欲しくて米で作るのも試してみたい
という俺はGOPAN発売待ちです。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:23:44 ID:5++D+KXv

>>438
パナソニックの買ったほうがいいんじゃないの？米のパンを試すだけなら、米の粉を買ってこればいいし。
サンヨーは平気で少し欠陥のある製品を売ることがあるので（エネループ以前のニッケル水素電池とか）、
最初の製品には恐くて手が出せない。もちなんて下のミルに詰まりそうに見えていかにも恐ろしい（苦笑）

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:33:29 ID:5MQk4aaJ

ＨＢでモチつくると掃除が凄え大変なんだよなあ。
一回やってうんざりしたｗ

俺のはパナだけど、出来たては美味いんだが、モチつき機にはかなわない感じだった。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 14:26:23 ID:qyTpFPF5

なるほど、、、専用機買うほどでもないけど
あったら使ってみたい、程度の頻度なら何でも入ってる方が
いいかなと思ったけど、メインの機能重視で選ぶ手もありますね。

まあどれも急ぎじゃ無いので、10月の発売後の様子と値段見て決めますわ、ありがとね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:05:43 ID:jsIvLnoX

そんなテンションじゃいつになっても買えない
今からHBを持っている友達の家へ押しかけていって
HBで焼いたパンかを食べさせてもらえ
テンション上げろ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:18:14 ID:eIc0i0Hc

>>405 >>407のSHB-12を買ってみた者です。
レビューというか、何というか、何度試しても発酵不足になってパンが膨らまないです。
分量は間違えてないし、水の温度のせいかなぁと思って過発酵覚悟で電子レンジで１分程温めてから試してもだめでした。
値段が値段なだけに不良品なのか仕様なのか判断に困ります…（´・ω・｀）

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:36:06 ID:xlJfFrT9

イーストが死んでんじゃないの

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:39:51 ID:D+hGI9Z+

発酵しないって、ホームベーカリーのせいか？ｗｗ
今の季節だと30℃もあれば普通に室温で発酵するよね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:43:09 ID:D+hGI9Z+

ドライイーストの取り扱い注意
・水に漬けてしまっていませんか。
・熱いものに接触させて殺していませんか。
・電子レンジで加熱して殺していませんか。
・古いドライイーストを使っていませんか。
・発酵温度は適切ですか。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:51:22 ID:eIc0i0Hc

う…これはやっぱり自分の方の問題なのか……。

イーストはHB買った日に買ってきたもので、使ったらきちんと封をテープでしっかりして冷蔵庫で冷やしてます。
この前一応確認の為にお湯に入れたら泡を出していたので生きてると思います。
説明書に小麦粉を凹ましてそこに入れるように書いてあったから、勿論水や塩とかに触れないようにしてるのですけれど膨らまないし、
水の温度も冷たいのから電子レンジで温めたお湯やら色々試してもダメでした(´・ω・`)

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:17:09 ID:WU14v4Ww

どれ買ったの？粉に入れるんじゃインスタントかな？
ttp://ga19.hp.infoseek.co.jp/pantukurikotu.html

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:28:25 ID:eIc0i0Hc

>>448
インスタントドライイーストです。
日清のスーパーカメリヤを買いました。

とりあえず今度はフランスパンメニューで、お湯の温度は高めにして挑戦してみてます。
丁度期待の発酵タイムですが相変わらず膨らまないです(´･ω･`)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:43:15 ID:6QNEKgmW

パナは今の季節、水の温度を低くしてくれだっけ
粉にもよるんじゃないのかな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:06:07 ID:eIc0i0Hc

ググってたら原因判明しました。砂糖として今まで料理でラカントを使っていたのですが、
どうやらそれがイースト菌の発酵不足の原因になっていたみたいです。
丁寧に色々考えて下さってありがとうございました！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:22:30 ID:5++D+KXv

>>443
二斤用だから二斤分の材料を入れなきゃ上までは膨らまないのでは。
プログラムがまずいくらいしか発酵が足りないことが機械のせいには
ならないと思うんだけど普通のコースだと何時間くらいで焼けるの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:22:33 ID:Q0dgUucP

安物買いの銭失い
人柱ご苦労さまｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:41:07 ID:DoNb1OqW

>>452と>>453
には>>451が見えないみたいだな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:07:15 ID:5++D+KXv

>>454
すまんすまん。本当に>>451が見えてなかった（笑）でも砂糖を入れないと全く膨らまないわけでも
ないのだからそのままフランスパンコースみたいなので焼く手もあるかも。そういうコースがあるのか
知らないけど(笑）

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:44:23 ID:eIc0i0Hc

今日うだうだ言ってたら今度MK持ってる子がうちに来てくれるし、その時ちゃんとした砂糖を買って試して報告しますね。
もし報告しないで自分のミスだけだったら>>453みたいに思っちゃう人がいてメーカーさんの評判にも悪いだろうし(´･ω･`)

失敗したパン達をカレーに漬けて食べるの美味しいお・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:46:25 ID:5++D+KXv

>>456
MKもいうほどふくらみがいいわけではないよ。パナソニックと比べた方がいいんじゃない？
ってかそいつはホームベーカリー持って遊びに来るのかよ（笑）

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:50:11 ID:eIc0i0Hc

>>457
工程何か間違ってないか遊びに来るついでに見てくれるってだけだよ。
持ってくるわけないない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:09:09 ID:0BWLTKP1

水温
分量
材料

これを全部見直してもどうもうまく焼けないという状態なら本体の寝かし
の時間とか発酵時間の設定が間違ってるとかそういう仕様的な問題も
あるかもね。
まずは改善するか報告を待ちたいところですね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:31:36 ID:5MQk4aaJ

>>457
パナは釜のびが良いよね。
初めて作ったときびっくりしたわ。

しかしラカントってダメなのか。知らなかった。
レシピの砂糖の量が多いから、どうにかならないかと思ってたんだけど、ふくらみに影響するなんてなあ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:39:31 ID:5IC2Xa8B

砂糖って味のためじゃなくてイースト菌の餌だよね？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:51:56 ID:5++D+KXv

>>460
砂糖はそんなに大量に入れなくても膨らむとは思うけど、安いし小麦粉に比べて
カロリーが高いわけでもないし、それほど減らす必要もないのでは。どうしても
甘さが気になるとか敏感な人でもなければ。でも甘味料入れてるんだよね（苦笑）

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:55:08 ID:D+hGI9Z+

ラカントは一度買ったことあるけど、味が微妙に変だからだめだ
しかもパンには使えないか。

自分は、パルスイート（加熱に使えないからNG）→ラカント（味微妙）
　→エリスリム（加熱OK、美味しい）
でエリスリムを愛用してますよ。パンに入れたことはないので保証はしないけど。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 01:30:41 ID:jm1EAYd5

>>460
粉の主な成分は炭水化物
強力粉は100g/366kcal　上白糖は100g/384kcal
カロリー気にするならパンを食うなってハナシｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 02:10:59 ID:S7st2yAH

オークセールのsiroca SHB-12Wの取扱説明書がDLできるようになってました。
早速wikiに詳細情報を追記しておきました。
詳しく見るとなかなかの高機能ですね。
うどん生地やパスタ生地は作れないとあります。

http://www.aucsale.co.jp/ts/shb-12w-100806.pdf

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 05:06:24 ID:9PfWv/gi

>パナソニックの買ったほうがいいんじゃないの？

それはないな。

>パナは今の季節、水の温度を低くしてくれだっけ
>粉にもよるんじゃないのかな

そんなことはできないよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:09:39 ID:U2EMVEdb

自分の生活習慣考えたらパナ一択

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:29:52 ID:ewJfxtCC

外気温高いから冷たい水つかったほうがいいよね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 11:43:49 ID:mnPo/z5C

イーストがどんなもので、発酵ってなんなのかもわからないでパン作ってたのか・・・
もしかしてそんな人も増えてるのかもな、砂糖入れないなんて・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 11:51:03 ID:SrwQz8b+

砂糖入れないレシピもあるにはあるけど

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:46:53 ID:XQm3XGcQ

SHB-12を買ってみた者です。
砂糖にしたらちゃんと出来ました！甘味料としてじゃなくてイースト菌の発酵作用として入れるものだったんですね。
今回のおかげでパンについて色々調べるきっかけになってよかったです。
出来上がりは凄く美味しいです。二人で美味しい美味しい言いながら食べました。

えっと、大体焼き上がるまで普通の食パン１斤だと4時間半程です。早焼きコースだと２時間半程で出来ます。
動作音はMKを持ってる子が言うには、普通だそうです。ただボタン選択の時のピッって音がちょっとうるさい(´・ω・`)
イースト菌投入口はありません。自分で凹みを作ってそこに加えるだけのようです。

自分の不手際できちんとした報告が遅れて申し訳なかったです。
味や出来については問題がないように思います。また今度需要があればジャムとか作ってみた時にでも報告してみますね。
5000円強でこれなら自分は凄くコストパフォーマンスがよかったように思いました。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 20:32:26 ID:nQVt6qwp

>>471
うん良かったね。自分もツインバード製7000円のを買った直後に
知ってちょっとショックだけど。
味とか出来上がりは心配してなかったよ。
何が心配かというと、例えば中のコンデンサとか電子部品が
故障率高いやつが入っていて、すぐ壊れたりしないかな、という点。
大丈夫な製品もあるからわかんないんだけどね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:39:06 ID:9PfWv/gi

それはどこかが流してデマだろうな
マジで異常だよ。シェアの為なら何でもするらしい。
MKのは変な臭いがするとかここで平気で言ってんの。
ホームベーカリーは手作りかよと言いたくなる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:54:17 ID:Mv5KoeDH

君の>>466の書き込みのほうが意味不明だ（笑）

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:57:29 ID:SrwQz8b+

>>472
何故ホームベーカリーで故障部品の一番目にコンデンサ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 00:05:03 ID:VGPxlfy9

>>474
どこが？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 00:35:49 ID:2M23W7TS

>>465
え～？マジですか？
独立コースでできるものだと思ってAmazonでポチったばかりなのに…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 07:52:24 ID:3t+tO80Z

>>476
意味が分かるなら解説してくれよ（笑）特に後者。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 08:19:36 ID:HOyUqX6U

夏は水温を低くする・一般的な強力粉を使う
というあたりまえのことに

>そんなことはできないよ。

なにがなにやらわかりません

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 08:42:15 ID:017uJTBE

>>479
パナのホームベーカリーが水温を下げる機能があるって読み間違ったのかな
元の文章誤解招きやすいよね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 08:43:55 ID:HOyUqX6U

>>480
単に読解力がないだけじゃないの

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 08:57:35 ID:017uJTBE

低くしてくれって書き方に対して主語がパナじゃあ「低くしてくれる」と間違う人も出てくると思うけど。
自分ですることは低くするって能動的に書いたほうが良かったかなと。
ここじゃパナって書いて会社名とホームベーカリー本体の両方さしてるし。
私も最初は読み間違えてた。
水温下げられるのかなーって。
まあ、ご本人がどう思われたかはわかんないけどね。

さてファビョるのかな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 09:08:27 ID:pOzVHrUX

仕方ないよ
夏休みだもの

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 11:59:52 ID:TmoevGB3

>>477
水分量を調節して多めにすればできると思いますが
なにぶんうどん生地は基本水分少なめの硬い生地だから
モーターに負荷がかかるのでだめなんだと思う。
独立コースのパン生地作りでも「粉の量の半分以上の水分量で」
と書いてあります。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 14:51:48 ID:tvq2lPfB

>>482
MK信者の基地外嵐ばばあが来たｗｗｗ
何が
>水温を下げる機能があるって読み間違ったのかな
だよ。>>466本人のクセにｗ書き方変えたつもりだろうけどバレバレ

>>450の
>パナは今の季節、水の温度を低くしてくれだっけ
でパナが水温低くする機能搭載してるなんてどうやったら読めるんだ
普通は｢水の温度を低くしてくれ(と取説に書いてるん)だっけ｣
としか読めないだろ。｢水の温度を低くしてくれるんだっけ｣とは書いてないぞｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 15:27:29 ID:MiPciDKT

ホームベーカリーに熱交換かペルチェが付いてるようにはとても思えないがｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 16:32:50 ID:FICQLDkm

今日はじめてホームベーカリー使ったんだけど、1.5斤の材料で2斤のパンの大きさで設定してしまった。
今発行中だけどやっぱりうまく行かないのかな？
機械はツインバードのPY-D432です。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 17:56:37 ID:017uJTBE

ペルチェ素子w

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:06:02 ID:zcokYnu4

まちがったら素直にごめんなさい。だろ？クソババア！

糞ババぁ氏ね

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:14:15 ID:017uJTBE

知ったかw

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:46:02 ID:YMJ9fwX4

「だ」と「た」を読み違えたんでしょ、たしかに見づらい

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 19:00:59 ID:4JhhoWLO

ここ、ホームベーカリースレだから圧倒的に女性が多いと思うんだけど、
口と品性の悪いのって各メーカーの工作員？
おしとやかに行こうよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 20:41:01 ID:U+Ft8XGg

>>485
>>466本人のクセにｗ
多分、というか絶対本人じゃないよ。
あの人には>482みたいな書き方は出来ない。
自分の文章に酔った回りくどい表現を使うからね。
>473読めば書き方の癖がわかるだろ。
あと、あの人はMK信者でもない。ツインバードも激しく擁護してる。
つか単なる「パナ工作員」アンチ。
その工作員認定もハズレが多いが。
決め付けで叩く真似は止めようや。

夏だからかしらんが、>489みたいなのも不愉快だよな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:25:10 ID:tvq2lPfB

>>493

>まあ、ご本人がどう思われたかはわかんないけどね。
>さてファビョるのかな

この二行だけ見たらどう見てもあの人なんだけどｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:50:22 ID:VGPxlfy9

>450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:43:15 ID:6QNEKgmW
> パナは今の季節、水の温度を低くしてくれだっけ
> 粉にもよるんじゃないのかな

「パナは」ってなんだろうな。

社員さんは阿呆くさ。

わざとらしくなってくるだけで結局
会話妨害と社名出しだけが目的。
そう言う指摘を受けてると思うけどそこから
一歩もずれた事が無いね。全くブレがない。

>口と品性の悪いのって各メーカーの工作員？

いやいや、それは過去ログ見れば分るよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:55:02 ID:3t+tO80Z

あちこちのホームベーカリースレでアンチパナソニックが暴れてるな、夏だね（笑）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:08:08 ID:VGPxlfy9

いやいや、それは過去ログ見れば分るよ。

って書いてあるのにシカトこいてるのでアホだなと

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:13:46 ID:zcokYnu4

>>497
もっと他人にわかる文章を書けよ
それじゃまるで精神障害者の文章だぞｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 00:59:24 ID:QFP2O/h8

まるで、じゃなくて正にだからｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 06:39:34 ID:5HrWx8IV

ちなみに私は男性。
朝から焼き立てのパンの香りというのに
憧れて棲息しております。

パナのモニター抽選に外れたので
購買熱が冷めてしまいましたが

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 07:48:48 ID:RB0G+paQ

2万円くらいのホームベーカリー、自分で買えんのか？
購買熱が冷めた？
もともと買う気ないだろ
腐ったパンの耳でも食ってなさい

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:09:37 ID:5HrWx8IV

怒らせてしまうとは…。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:43:15 ID:2kgEpOu3

他人に噛み付いて汚い言葉吐きまくる人の
作るパンって気になるわ～

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:07:25 ID:QdQiC6lV

イーストは生き物です。パンを作るときは優しくそっと話しかけてあげてください。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 10:13:33 ID:2kgEpOu3

本当に工作員とか陰謀とか思ってるのなら
一人で何かと戦ってないで症状が大きくなる前に病院へ行って欲しい。
パンを焼いてる場合じゃないと思う。
家族が不幸になるよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 10:13:34 ID:E2QwfDBm

ここ見てると何故かパナソニックの商品は買いたくなくなる
なんかこう他社と違う風を感じる、なんか生ぬるい。。そんな感じ、夏。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 10:18:05 ID:AwwCw7Sf

2ちゃんねるのかたすみでどんなレスがあろうと、売上に影響ないと思う
そんな人件費あったら家電屋の売り場で試食させたほうがいい

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 12:19:14 ID:u6rOqkqh

>>503
でも食べられちゃうんだけどねｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:31:44 ID:YNfOYRpP

スレの雰囲気で買うもの変えるとかあり得ねー。

朝一で焼き立てを食べたかったから、
イースト別投入&タイマーが時刻設定の
パナが最適だった。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:34:46 ID:YNfOYRpP

2chを見てなかったら他のメーカーのタイマーが
焼き上がりまでの時間設定だなんて気づかなかっただろうな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 14:10:00 ID:v8LMOTGD

>>509
自分もそうだなあ。
仕事忙しくて帰宅遅いしもともとモノグサで料理苦手なので
自分で成型したりとかするつもりもないし。
寝る前にセットして朝焼きたてのクルミぶどうパンが食べられるパナ一択だわー。
寝入りばなにミックスコールされたら泣くもん。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 04:14:32 ID:Cm6TbBF3

>>500
どこかの会社のは値段ばかりなのでそれもアリです。
少なくとも他社の二倍近い額面だった頃に
これじゃ売れる訳が無いと思いました。
その頃は意図的にスレを荒らされていました。
今の5倍は酷かった。

>>505曰く、それでも偶然なんだってー。うわー。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 07:52:05 ID:BJBi9YEs

panasonicのモニターに当選して、いろいろと事前調査。
米粉は確かに割高。でも、潜在ニーズはあると思う。
私はほぼ毎日のことなので、価格の安さで仕方なく小麦粉を使うが、本音は米粉を使いたい。
大量生産する会社が出てくれば小麦粉程度の価格にはなるのかな。流通大手のイオングループなどが本気を出してくれればいいのだが。
それとも、技術革新で数年内に生米を粉にする電化製品が出てくれることを望む。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 08:27:46 ID:tZcTDd6V

>生米を粉にする電化製品
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515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:17:17 ID:dY1+2av5

>>505
おはようございます。今日は何と戦うのですか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:07:06 ID:IHIvEZHA

焼き上がりのパンのてっぺんが凸凹になってしまうのは過発酵のせいでしょうか？
先月あたりからひどいように思います。
釜伸び自体は普通です。
冷たい水を使っても効果がみられないのですが、
他になにか対策はあるでしょうか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:28:18 ID:Xxiau7Wq

>>516
時期的にも過発酵と考えて間違いないかと
対策としては水を10％程度減らしてみる、それでダメならドライイーストを
ほんの少し減らしてみる。2.5g入れてたのを2gにしてみるくらいでね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:52:38 ID:9Ls0FuFz

パナソニックの新機種、ハーフ食パン機能は全自動じゃないんだね。

…残念。

519 ：516：2010/08/12(木) 17:00:31 ID:RNOJld8r

>>517
ずっと綺麗に膨らんでいたのに
ここ最近ひどかったので、機械の調子が悪いのかと心配でした。
やはり課発酵だと凸凹になるんですね。ちょっと安心。

北海道の我が家にはクーラーもないので室温も自然まかせにするしかなくて。
水分とイースト少し減らして明日にでも作ってみます。
ありがとうございました。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:57:03 ID:g72YSX+d

>>516
うちは１．５均分が１斤分くらいしか膨らまなくなった。
氷を入れた水に変えたら不通にできたよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 18:31:01 ID:tZcTDd6V

予約だと失敗したから、早焼きコースにしたらおいしくできた
過発酵怖いよね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:34:38 ID:8kbG7NWD

>>520
過発酵ってくらいだから膨らみすぎるのかと思えば、
膨らまなくなるんですよね。ちょと不思議。

>>521
バターで食中毒とか怖いので最近はずっと予約なしでやってたんですけど、
材料冷たくしても失敗するんで悲しみにくれていたところでしたｗ
早焼きのパンってあんまり良いイメージなかったんですけど、
この時期ならいいのかもしれませんね。

早く秋になれーーー

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 20:06:31 ID:ORTcwwoH

この一週間の凸凹は過発酵のせいだったのか！
どうりで材料一新しても変わらなかったわけだ
冷水でも駄目だったしなー次は早焼きで試してみるか

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 20:45:33 ID:Xxiau7Wq

>>522
一次発酵で発酵し過ぎて二次で力が無くなっちゃうんだよ
色黒で塩っぱいパンはそれ。
二次発酵で膨らみすぎた後しぼんでちっちゃくなる過発酵もある

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 21:34:12 ID:RwW8HRhM

去年はゴールデンヨット常温保存→ぜんぜん膨らまないで酷い目にあった
今年は全材料冷蔵庫保存で問題なしｗ　少しは学習したｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 00:32:53 ID:nT44ytRK

>>515は死ねよしつけーな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 05:42:57 ID:ClspTj9A

ティファール使いだが、
自動投入機能がないのはあまり苦にならない。
投入タイミングは普通の食パンだと１３分後だよ。
包丁や計量カップとか、ちょっとそこら片付けてるとすぐだもん。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 08:15:41 ID:jlth5nP1

>>527
予約の場合も13分後に投入？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 15:41:25 ID:RwnnDeG8

>>528
どう考えたらそういう答えになるんだよｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 15:58:56 ID:SIzWwDmr

ツインバードの早焼きコースで焼いたら
色が薄くてあまり膨らまずにゴムみたいになったorz

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 17:14:38 ID:r5AytwWN

>>530
レシピか設定間違えたんだろ、どうせ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 12:50:21 ID:d+aQ/Iwk

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:08:12 ID:OIdtk+Wr

>>530
途中経過見てた？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:11:07 ID:o1ykjmJD

もしもパナならフルボッコな展開

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:49:21 ID:LLVak2rt

>>465
独立コースでうどん生地作れましたよ。
出来上がり後、ビニールに入れて足踏みしましたが、コシの強い麺ができました。
でも機械に負荷かかってるんだろうな...

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:50:14 ID:JazR58sm

それ以外の展開ならかつて何度も見た。
過去ログなんか見やしないと思いやがって
糞みたいな奴がなんかしてた。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 05:07:28 ID:46g8kXEj

>出来上がり後、ビニールに入れて足踏みしましたが、コシの強い麺ができました。
悪意を感じる

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 08:20:01 ID:gaOCm/XS

うどんを足踏みするのは一般的だ
悪意を感じるのは僻んでる心のせい

539 ：ねもとジョン：2010/08/20(金) 18:15:33 ID:OfheYrsy

三洋の米粒ベーカリー、反響大きすぎて発売延期（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100820-00000576-san-bus_all

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:38:03 ID:BddVbL4h

上新粉レシピが気になるな…
生米：上新粉＝１：１みたいな比率じゃないだろうな？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 21:40:49 ID:YfS9HI2N

>>539
なんつうかゴパン大きいなｗ
お姉ちゃんが小さいのか、ものすごく大きく感じる。

ウチのパナでさえ邪魔だってのにゴパンは置き場に困るなあ。
２代目はもっと小さくしてほしいわ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 21:43:54 ID:46g8kXEj

>悪意を感じるのは僻んでる心のせい
そのセリフ自体がありえないだろ
ティファールなら足踏み不要だからな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 21:57:50 ID:0lhjvBZA

ゴパンが関心高いのは判るな。ニュースサイトで書かれている理由のほかに、
あのうまさ！
今日もイオンの中にあるパン屋で買った「米粉パン」が最高だったよ。
何も具がないのに、しっとりもっちりふっかりして！うまみもすごい！
水もないのに一気に平らげてしまった。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 22:05:44 ID:O24UqGus

可愛い

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 22:55:33 ID:mFw/WgG+

>>543
そんなパンが焼けると思ってたらまるで別物かもしれんぞｗ
家のパンと店のパンを同一視しちゃいかん

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:08:38 ID:qVsSj6Ul

サンヨー怖じ気づいたか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 00:03:14 ID:FUv7St4Q

ゴパンとかいう三洋の米パン機
米粉つくる機械だけ別売りしてくれんかね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 00:18:55 ID:hJEy5UDA

>>547
あるだろ。過去レス。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 04:16:02 ID:E0rbyWlU

>>543
そんなに美味いのか、今度食ってみよう

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 12:46:19 ID:CLroqonD

サンヨーをパナソニックがパクるまで、じっと待つ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:17:41 ID:E0rbyWlU

甘いな、確かに美味いけど

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:06:20 ID:ORNT+X8R

>>550
パクルとは失礼な。
サンヨーはパナソニックの兄弟会社にして、純粋子会社ですから
共同して開発を計るんです。
共同開発はとても仲良く行うでしょう。
なんてったって、兄弟会社の弟がサンヨーですから。
こら、弟、その設計図とノウハウをこっちへ持ってこい。
なんと言う美しい兄弟愛でしょうか。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:27:03 ID:MJINjvil

【経営/電機】パナソニック、20日から三洋とパナ電工のTOB(株式公開買い付け)開始 [08/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282355181/-100
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/08/21(土) 10:46:21 ID:???
パナソニックは２０日、三洋電機とパナソニック電工を完全子会社化するための
株式公開買い付け（ＴＯＢ）を２３日に始めると正式発表した。

１０月６日までで、ＴＯＢ価格は三洋株が１３８円、電工株が１１１０円。

２０日の終値は三洋株が１３７円、電工株は１１０５円だった。

◎パナソニック (6752)　http://panasonic.co.jp/

◎三洋電機(6764)　http://www.sanyo.co.jp/

◎パナソニック電工(6991)　http://panasonic-denko.co.jp/

◎ソース
http://www.asahi.com/business/update/0820/OSK201008200165.html

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:31:39 ID:ORNT+X8R

まぁ、将来的には合併だろうな。
元々、松下さんのところにいたのが三洋創業者だから元に戻っただけでしょ。
（しかも三洋創業者の姉が松下幸之助の嫁だし）

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 10:17:51 ID:P72B1drp

どうすればホームベーカリーで
ヨーグルトを醸せますか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:24:21 ID:5Awkx1ya

>>547
ミルは単体であるよ。
ゴパンは米粉にするときに最初から水を混ぜちゃうことで
大がかりな機械にしないで済んでるから、単体で粉だけ取り出せないよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:52:18 ID:FbTVKScq

水につけてミキサーにかければいいから、誰かが研究してレシピを公開してくれよ
メーカーがやるなら、むしろ米粉を製粉する安い機械を作ってほしかった

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:02:20 ID:MJINjvil

>>557
>>514

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:26:53 ID:FbTVKScq

>>558
微妙に高い
米粉はかなり細かく挽かないと膨らみにくいので専用に作って欲しいし

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:19:07 ID:P72B1drp

なんでご飯炊いてから混ぜるという工程にしなかったんだ？？GOPAN
粉にしてからじゃないと美味しくないの？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:20:57 ID:s2ch4cFt

練乳 40g
砂糖 40g
バター 20g
塩 4g
生クリーム30g
水145ml
ドライイースト3g
強力粉250g

こういうレシピでツインバード食パンコース焼き色うすいで焼いたパンが
味はおいしいんですが食感がもちもちし過ぎてます
口に入れるとすぐ団子っぽくなってちょっと食感が悪いです
もうちょっともちもち感をなくすにはどうしたらいいんでしょうか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:48:03 ID:f+rUbOzY

>>561
加水率を何も考えてない。
生クリームと練乳合わせて70g入れて水の量は無視かよアホ。
「いつもの」糞レシピだね。定期的にお前が自演できる環境に
なったかどうか確認してるって訳だよな。

悪いけど、誰かが必ず回答してくれると思うよ、
そういう死ぬ程くだらないのには。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:49:22 ID:f+rUbOzY

意図的に人を追い払ってるんだろ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:51:14 ID:qqaJLTum

油脂類入れすぎじゃね？
っていうかすげーしつこそう
もうちょっとシンプルなパンの方が美味しいと思う

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:54:15 ID:d9wig2OF

○・ω・○もっちもっち

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 02:16:12 ID:i12gEaux

練乳 0g
砂糖 15g
バター 20g
塩 4g
生クリーム0g
水180ml
ドライイースト3g
強力粉250g

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 10:10:05 ID:l2OZtT1N

>>562
お前マジでバカだなｗ
練乳の水分量は25％程度、クリームの水分量が50％前後。それから考えると
水145g+10g+15gで180g　粉250gに対して水分180gは72％だから決して多くない
うちのHBの取説ではカメリアで75％の水になってるしね
もしかして‥145+70だと思ってたの？ｗｗｗ

>>561
特にもちもちする要素があるとも思えないんだけど‥粉は何？>>566程度の
レシピではもちもちしないん？つか>>561も>>566もドライイースト多くね？
通常は1％の2.5gだろ。過発酵もあるかも

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:54:47 ID:ruj93aYA

他人を罵倒、罵り合いながら焼くパンってすごく美味しそうね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:57:35 ID:4s97CWrx

もちもちしてそうだｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 16:49:28 ID:zUIIFMUT

練乳ってすげえな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 17:00:45 ID:p8mQN6xk

タイミングが悪い？成形の時に練乳入れたらどうかな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:42:18 ID:vRTQxvDg

食パンにマヨネーズと練乳かけて食べるとマジ美味いぞ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:27:09 ID:f+rUbOzY

>>567
アホ発見

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:22:30 ID:nNgmJgwt

>>573
あんたいっつも人にからむだけで何一つ役立つこと書かないよな
>>567がアホだって言うならその理由も書いてみろよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:31:25 ID:J+ZJN7FO

何故なら言ってる意味がそもそも分りません
wなしで会話したら？

あとてめえは卑怯なんだよ。あんたいっつもとかほざくなよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:34:38 ID:J+ZJN7FO

そもそもレシピ通りにやってみれば？
このメーカーなら大丈夫とか、言い始めるんだろどうせ。

ツインバードでって曖昧な言い方が既にキチガイ社員
そのものだし。お前の後だしじゃんけんにはうんざりしてんだよ

一回言われたら覚えろゴミ男。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 03:02:32 ID:HeZ4ikvd

>>572
マヨとハチミツも激ウマ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 06:30:59 ID:ICUEWv+8

また新しいメーカーからホームベーカリーが出るそうです。
今度の製品はオークセールのよりは機能が少ないかも？
でもこの値段ならどっち買うか正直迷いますね。
餅機能と独立機能ありのオークセールか米粉パンも作れて
パスタ麺生地作りに対応のシー・シー・ピーか。

(メーカー)シー・シー・ピー
(発売日)8月30日発売
(型名)BK-B25-WH
(メニュー)食パン・早焼きパン・米粉パン・米粉パン(グルテン入り)
　　　　　　全粒粉パン・フランスパン・具入りパン・パスタ・パン生地
　　　　　　ジャム・ケーキ・追い焼き
(ベーカリー容量)1斤(250g)・1.2斤(300g)
(標準食食パン時間)1斤約4時間・早焼きパン約2時間
(店頭予想価格)8,980円前後(楽天は8,416円・Amazonは7,980円)
【シー・シー・ピー、米粉パンが焼ける1万円以下のホームベーカリー】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100823_388812.html
【シー・シー・ピー、米粉パンも焼ける手頃な価格のホームベーカリーを発売】
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/23/073/index.html
■シー・シー・ピー
http://www.ccp-jp.com/
■BONABONA
http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/BK-B25-WH.html

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 13:40:23 ID:p0sDWN2+

ボナボナ　ボナ　ボナ　子牛を乗せてー

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 13:55:11 ID:fXz4Ty8e

ロマンティックが止まらない～

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 16:19:13 ID:+mEuGktu

おいらは～宿無し～

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 12:22:59 ID:Zyhy4+Xo

>578
その製品もミル付きで米粒から米粉パンできるのかな
専用の米粉購入しなきゃならんのなら魅力半減だし

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 13:14:05 ID:1oMXyc8c

>>582
え？ちょっと頭の体操をしろｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:33:49 ID:mpd671uS

へぇ、シー・シー・ピーってバンダイの全額出資子会社だったのか。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 20:12:08 ID:0sD6fWCs

http://sa.item.rakuten.co.jp/sakaitrd/a/4984824862081a1/

SD-BM103-D
いくらまで上がるだろう？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 08:46:02 ID:H5VdzRvU

コメから作れる！ってサンヨーしか発表してないよね
ほかはパン用米粉
団子用の米粉でもパンになる？ならない？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 09:05:00 ID:PS45UaLP

>>586
何用でも米粉ならなるよ。
少しもち米が入った粉でやってもできた。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 17:38:03 ID:+XRlOpun

>>586
グルテンがないとパンにはならないよ！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 18:11:51 ID:LnwZ4XMc

>>588
カゼイン入れたらできたよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 20:41:26 ID:Idoa/3nd

>>588
細かく挽いた製菓用の米粉を使えばグルテンがなくてもある程度はパンになるはず。
どういうわけかホームベーカリーで試した人を見たことがない。ひょっとしたらかなり
焼き時間等で調整が必要で個人では無理かも、メーカーなら頑張れば出来るはず。

>>589
入れないのとたいして変わらんのでは。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 20:45:17 ID:PS45UaLP

え？強力に米粉を混ぜてできるかって話じゃなかったのか。
チャレンジャーだなぁ。ｗ

592 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 10:38:59 ID:Fpid/AHj

グルテンってなんや？

おれのゴパンは
３：１の割合で強力粉とご飯で
やってるぞ！　最初は石臼で米粉挽いてたけど。

593 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 10:47:17 ID:Fpid/AHj

ちなみにスキムミルクは
なるべく脂肪控えめの牛乳を使い
ショートニングの代りにバター使こてるぞ！

関西人やしそのへんの材料使いますねん
こないだは、豚肉の脂肪をバター代わりに使ったぞ
バターと違いはわかりゃせんわ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 11:52:15 ID:LGo8gkwE

>>592-593
何が言いたいのか分からん

595 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 13:16:03 ID:Fpid/AHj

>>594
なんや、おまえホームベーカリーの開発者か？

596 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 13:19:13 ID:Fpid/AHj

>>595
だれのおかげで
『ブームに火』がついたかわかっとるやろなぁ
いらんこというたら売れんようになるぞ
黙っとけ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 14:09:16 ID:JfSPvzv8

ラードでパンは嫌すぎる

598 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 14:12:49 ID:Fpid/AHj

おい、こらサンヨーでんき
へぼ社員首とばさんと会社潰すぞボケ

599 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 14:16:52 ID:Fpid/AHj

さあ、もうバックできひんぞ
へぼ社員、今やったら謝ったら、許したるわ。

600 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 14:19:40 ID:Fpid/AHj

おれは命懸けでネットやっとるんや
おまえらへぼ社員はどういう覚悟や？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 17:37:43 ID:+vZZZLPj

俺も命がけだよ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 17:38:12 ID:Ux0tXp/L

何この流れ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 18:08:52 ID:DQ75ib34

>>602
http://www.diamondblog.jp/images/main/nagare_kabuki/nagare_1.jpg

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 18:09:51 ID:Ux0tXp/L

それは「流行」。

605 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 20:47:53 ID:Fpid/AHj

俺のブログ
http://orange.ap.teacup.com/namaco/

606 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 20:52:13 ID:Fpid/AHj

>>601
お前の命懸けを24時間以内に見せてみろ。

607 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 21:00:12 ID:Fpid/AHj

>>1
ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。

材料は代替したって構わないだよ
それをアイデアとして書き込んでもいいんだよ

グルテンがなんだか知らんがおれは古い機種を使っているし
そういうやり方もある。古いやり方にいちゃモンつけるな

608 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 21:01:34 ID:Fpid/AHj

それと、豚の脂を使う新しいやり方を
批判するなボケ！

609 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 21:06:03 ID:Fpid/AHj

さあ、みんな
メーカー忍者のいう事は
ほっといて書いてくれ。
おれは一個人や。

610 ：淀屋橋ハニワ：2010/08/31(火) 21:16:16 ID:Fpid/AHj

へぼ社員（会社にも社会にも役に立たない連中）
は俺がほしてやるからな。
みんな安心してくれ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:21:25 ID:sU0edCXx

>>605
お前たこ焼きの焼き方間違えてるだろｗｗｗ

612 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 06:22:41 ID:ekEO6rav

>>611
おまえは、露天商で売られてる物に
『完全』な定義があるのならその箇所に違いを
具体的に指摘しろ。

この『専門文献』バカヤロー

613 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 06:27:15 ID:ekEO6rav

>>611
そもそもホームベーカリー
と関係ないし、べボ社員の時間稼ぎだな

会社の質が更に落ちたな。

614 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 06:30:30 ID:ekEO6rav

謝れば済むのに
このままだと自分達も会社も困るのに

さあ、みんな見てるぞどうする？

615 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 06:31:55 ID:ekEO6rav

『消費者』なめたらあかんで

616 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 06:39:47 ID:ekEO6rav

なんでも訴訟や金で
かたがつくと思うなよ。

『ブーム』にあやかるときは、『消費者』を一番に意識しろ
この、糞バカヤロー。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 06:52:16 ID:oMOnn46a

ブログじゃなくて掲示板だからひとりごと連投するなバカ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 08:02:02 ID:QNqMVjb8

ものすごく‥不快です

619 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 09:34:04 ID:ekEO6rav

そのへんに落ちてるモノを拾ろときながら
文句ぬかすなこの糞壊発者。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 10:12:06 ID:p13tUjzO

使えなかったやつの私怨か

621 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 10:34:04 ID:ekEO6rav

きのうの高値が１３８円ですか

622 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 14:29:02 ID:ekEO6rav

最後通告
メーカー忍者
俺に謝罪しろ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:33:37 ID:oMOnn46a

苦情があるならここじゃなくメーカーの窓口に電話しろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 14:36:37 ID:+kl3pOlG

>>622
失せろKY

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 16:50:10 ID:PrblS2eb

ロシアの山火事で小麦相場高騰して１０月からの国内小売価格が上がるかもって話は本当？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:01:02 ID:p13tUjzO

政府が調整しており、日本は直接ロシアからは買ってない。
回り回ってはあるかもしれないけど、直接原因にはならない。
ってこれくらいネットにも書かれてない？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:56:46 ID:UHVYj9gA

オリーブオイルを混ぜてパンを焼きたいんです
コツとかありますｋ？

628 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 19:18:35 ID:ekEO6rav

>>623
>>624
うるさいわ、落ちてるモノを拾って売る三流電機。

629 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 19:31:29 ID:ekEO6rav

>>597
消費者いびりの首謀者
もう、ええんけ？

630 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 19:36:06 ID:ekEO6rav

>>628
一度しか試してませんが
たしか底のほうだったか均等にならず
黄色く固まりますねぇ。

631 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 19:38:14 ID:ekEO6rav

↑失礼
×：>>628
◎：>>627

632 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 19:48:05 ID:ekEO6rav

>>627
無理かもしれませんが
牛乳（水分）の中で良く攪拌して
次回にでもやってみます。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 21:09:26 ID:sYskL40w

>>627
私はいつもオリーブオイルです。
香りも良いし、気温が高くても心配ない。
混ぜ方は普通です。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 21:10:05 ID:QNqMVjb8

>>627
普通に焼けるよ。バターより少し膨らみは劣るが

ハニワいい加減にしないと嵐報告するぞ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 21:45:57 ID:GA8KdpfD

>>626
最後の一行によけいなこと書かなきゃ本当に良かったのに、
アンタ、リアルでも一言余計で友達とかに影で四根よとかって言われてるだろ？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 21:53:47 ID:O9acSn1p

>>625-626
輸入小麦価格が10月から1%値上げだよ。ただ値上げ幅が小さく
消費者への影響は限定的と予想される。
ってこれくらいネットにも書かれてない？

637 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 22:10:08 ID:ekEO6rav

ここもそういうところか
『メーカー同士』のかばい合いか

>>635
お前も一言多いな
なんか宗教で集めた情報け？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:15:15 ID:GA8KdpfD

>>637
ウゼーよハーゲ

639 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/01(水) 22:15:40 ID:ekEO6rav

まあ、グルテンが何だか知らんが

おれのゴパンは
強力粉を配合すればできるし
オリーブオイルは、今やってるから
明日には結果はわかる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:28:23 ID:xyMZ51yI

円高だから輸入品はむしろ値下がりするんでは？

641 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/02(木) 05:57:35 ID:T3MV1Zr+

攪拌したオリーブオイルなら出来るね
膨れ方も変わらないし、焼色もバターの時より良い。

そういえば、『グルテン』という名前の釣りエサが
あったなぁ・・何か関係があるのかもしれないなぁ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 06:57:42 ID:5OEYZwU/

ヘラグルテンかな？
昔よく使ったな

643 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/02(木) 07:50:15 ID:T3MV1Zr+

あれっ？
へらグルテンていうのか？
袋入りだったけど、どうやって使うのだったかなぁ
（なんか参考になりそう）

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 09:07:46 ID:H2jB6zjv

米粉パンの話題は沢山あるけど、意外に少ないのがミキサーで作った米粉を利用して作ったパンの情報。
ミキサーで挽いた粉は荒いから膨らまないという話がある一方、グルテンを追加すればちょっとくらい粉が荒くてもちゃんと膨らむという情報とがある。

我が家はコメ農家。自家製粉の米粉でできるのならホームベーカリー欲しいな。

出来ないのならちょっと高めのゴパンを買う必要があるし・・・。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 09:09:41 ID:NYJdeCue

全粒粉コースならできるかなあ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 09:17:57 ID:CVJn3Qk7

>>635
馬鹿指摘されて辛かったんだなw

647 ：644：2010/09/02(木) 09:35:50 ID:H2jB6zjv

この記事を見る限りではやっぱり粉が荒いと膨らまないんだな。
http://www.ruralnet.or.jp/gn/200812/kant.htm

ただ、膨らまなくっても自分的には「美味しい」と思えれば、それでいいんだけど、
そもそもホームベーカリーの米粉パンを食べたことがないから、いろいろと判断できないんだけどね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 10:14:36 ID:K31ZkkBl

おいしい米粉パンを食べたことないからその魅力が全くわからない

649 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/02(木) 10:51:08 ID:T3MV1Zr+

100％米粉のパンは膨れないし不味い

強力粉を配合すると全強力粉と比べると
少々かためでもっちりしているがそこそこ
いい物が出来る。

しかし全強力粉で作られたパンのほうが
食感等は上だ、主食である米粉、もしくはご飯が混ぜて
焼かれているという潜入感でおいしさを
感じているのであって実際においしいかどうかは難しいところがある。

そのグルテンとやらの成分が気になるから
おれは問題視している。

650 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/02(木) 10:58:54 ID:T3MV1Zr+

グルテンと呼ばれる
商標？の厳密な成分が企業秘密ならば
あまり、イチャモンを付けないほうが
そんな事はどうだっていい消費者にはウケがいいから

知らん顔しとけば良い
怒るから怪しくなる
『グルテン』の成分

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 11:02:28 ID:H2jB6zjv

>649

小麦のパンの方が美味しいだろうことは想像するけど、今回は
いかに米粒を使って美味しいパンが焼けるのか？を考えたいんだ
米余ってるから。

あと、グルテンってのは小麦粉を水に溶かして残った奴だろ？
そんなに難しい抽出方法じゃないと思うぞ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 11:11:39 ID:K31ZkkBl

魚の餌はグルテン100と書いてあった気がする
あれとマッシュポテトまではパンに流用できるんじゃないかｗ
さなぎ粉はマニア向けかも

653 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/02(木) 12:22:17 ID:T3MV1Zr+

>>651
グルテンは商品名ではなく小麦と水から作った
抽出物でいいのかな？
まあ、そう考えれば代用も可能だなぁ小麦が主成分ならば

抽出にどれがらいの時間と作業工程が要るかで
売り物を買うか自作するかは作る人間が決めればいいんだな

なんとなく『グルテン』がわかったよ。

なにも、「何が言いたい」とかつっかかる必要はないわけだな
侘びは入れて貰ってないが。
>>649さんの顔に免じて（見えないけど）この場は納めとくわ。

>>652
マッシュポテトか・・おもしろそうだね
まあ、米粉からは離れるけども頭の片隅に入れておきます。

ちなみにさなぎ粉は臭いがすごいね
焼くとどうなるのだろう
ちょっと怖いね。

わかってもらいたいのは
流用が可能であってそれが優れているともおもってないし
流用品を使えと強制してる訳でもない

この不況だからこんなやり方で、作ってるヤツもいるという事で
思いやってほしい、おもいやりがないから金持ちに不満があって
攻撃するのだ、貧乏人にもそれなりの武器はもってるから
発言には注意してくれ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 12:50:15 ID:CVJn3Qk7

狂ってるわ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 13:12:55 ID:Dd2tep7M

グルテンを商品名だと思ってたとかｗｗｗバカすぎるだろｗ
オマエの目の前の箱は独り言を垂れ流す為だけにあるんじゃないぞ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 16:22:05 ID:NYJdeCue

グルテンなんて中学家庭科の知識だよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 16:59:27 ID:5OEYZwU/

釣りえさでグルテンといえばこれしか思い出せないな。
http://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_esa/hera_esa/guruten/marukyuu_hera_guruten_ll.html

658 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/02(木) 22:17:39 ID:T3MV1Zr+

>>656
中学で習うらしいよ『グルテン』初耳だね
理科じゃなく家庭科の知識ね
抽出方法であるとかそこいらへんのこと
高校生ならほぼ全員知ってるわけか？
ふーん、よう覚えといたろ。

トラブルメーカーとは付き合ってられない
『集団のアホ』はほっといてオイトマさせてもらいまっさ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:46:29 ID:jgGabK9+

ゴパンは、グルテンがなけりゃゴミ同然か
サンヨーがグルテンを供給する体制をつくらなきゃ駄目だな

つうかパンはパン屋で買えばいい

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 23:28:08 ID:Dd2tep7M

>>659
グルテンフリーでもできるらしいぞ
上新粉使うとか何とか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 23:32:09 ID:oCV9Ekre

>>659
だから、グルテンの代わりに上新粉で米粉100％パンが作れるから。
ネガキャン辞めろや

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:45:06 ID:qxrg3Cai

台所の米粒から米粉パンつくれなきゃ意味ないだろ、ゴパン
上新粉？
そんなの使うなら、今売ってるホームベーカリーでもいいじゃね

くだらん

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 09:29:20 ID:D0zPx9Cz

以前ジャムづくりは鍋でいいだろうといったものだが、
すまん。撤回する。
鍋だとうっかりしてると黒こげだが、
ホームベーカリーはこげない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 10:21:40 ID:W4S7odyL

ジャムだけはフルーツが高いからどう頑張っても買った方が安いから作ったことないわ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 10:26:40 ID:RuGAW8Vm

果物が箱であるときや、庭にできたときはジャム作るよ
生のままだといたむから加工したほうがいい

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 17:45:20 ID:O/S+TEiu

MK精工からも新しいHBが出るそうです。
なんでも今度の製品には手づくりフレッシュバターコースが付いてます。
しかも三洋をまねてかグルテン入り・グルテンなしの米粉100%パンも焼けます。
結構詳細が公開されてて結構期待できそうです。

(発売日)すでに発売済み！？
(型名)HBK-100
(実売価格)楽天は13,818円・Amazonは17,800円
(ベーカリー容量)1斤
(コース)20コース

【製品情報】
ttp://www.mkseiko.co.jp/seikatu/hbk100/index.html#1
【cuocaレビュー】
ttp://www.cuoca.com/contents/motto/2010/08/post-120.html
調理家電2ch＠wikiに詳細をまとめますのでこちらもご覧ください。
ttp://www12.atwiki.jp/cookingappliance/

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:44:46 ID:EST79RM6

バターなんてテレビ見ながらシャカシャカしてればすぐできるじゃん
大量に作ろうと思ったら機械の力借りなきゃだけど
鮮度が大事なんだから今まで通り手動で良いわ
この引き締まった二の腕見ろよｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:08:50 ID:fZrNhX/G

うーん‥生クリームからバターを作ると原価かかり過ぎなんだよねぇ
クオカの紹介ページにリンク張ってあるオーム48の1Lサイズで2131円
多く見積もってもバター400gに2000円は払えないだろｗｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 21:07:40 ID:zGYiql5e

虎から作れば安いんじゃね？w

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:10:53 ID:VPsOaAsL

手作りのが美味いからなあバターも
味が違うよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:45:22 ID:hC7xC2Mg

もう、そこまで言い出したら小麦も育てるしかないなｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:52:02 ID:xKoXQxhz

ホームベーカリー使ってるおまえらがいったい何をｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:27:59 ID:74Ji9eCL

>>669
虎な、俺にはわかるぞ。
きっと君も幸せな子供時代を過ごしたんだろうな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:40:25 ID:3MGapcu/

トラをグルグル走らせて…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 00:03:23 ID:vE0blHnj

くろんぼ乙

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 00:12:43 ID:zmj/cTlh

発禁本だよな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 00:24:47 ID:6jS+bsdi

>>666
＞しかも三洋をまねてかグルテン入り・グルテンなしの米粉100%パンも焼けます。

ああああ？
三洋ゴパンは米粒から米粉パンが作れるのが売りだろ
米粉から米粉パン作るんなら、今売ってる機種で十分だ

678 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/04(土) 15:26:40 ID:EoJK/1tL

>>677
俺じゃないと静かだね？
何でだろ？
新機種けなしはＯｋか？

また、出てくるなっていいよるか？

679 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/04(土) 17:46:02 ID:EoJK/1tL

さあ、本格的に、ご飯使用の『オレ流』のゴパン開発でも
再スタートさせるか！またレシピが出来たらココに書かせて
もらうよ、嫌な人はスルーしてくれりゃいいけどよ

ちなみにマイ機種はＳ社のＳＰＭ－ＫＰ１
末永く使うつもりだ！　
みんなで仲良くしろよ　じゃあなぁ。

じゃあ、またそのうち！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 22:52:24 ID:ljAi5TuP

>>666
そのバターのレビュー見てたらよだれ出た

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 22:54:07 ID:DF1LwO/l

市販のバターは風味が飛んでるんだよね
油の感じがくどめに感じる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:49:59 ID:+m/mMfx0

うちはマーガリンしか使ったことないぞ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:51:34 ID:YoOom2CC

マーガリンサイコー
ネオソフトぺろぺろ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 07:10:47 ID:7dEVqlYC

マーガリンの使用材料を良く見てみな、食う気無くすよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:33:04 ID:1PQWUpBh

そんな繊細なんじゃマーガリン以外も食えないモノだらけだろw
お気の毒さまなこってす

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:41:44 ID:6jbm18k1

マーガリンは欧州じゃ販売禁止の国も結構あるよね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 11:52:32 ID:AYBmDb48

マーガリンて毒なの？
バターのほうが完全に動物油だから危ないと勘違いしてた。。。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 12:21:38 ID:AhwTHetI

バターなんて高すぎてホームベーカリーなんかに使えるかよ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 14:36:39 ID:3m30TdH7

>>687
トランス脂肪酸でググってみるといいかも
入ってないやつもあるけど。

690 ：697：2010/09/05(日) 15:01:18 ID:AYBmDb48

>>689
教えてくれてありがとう。
トランス脂肪酸、恐いね
マーガリンは植物油だから安心ってずっと信じて(欺されて)た。
http://ww.getwell.co.jp/tr.htm

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 15:32:21 ID:XfGLG0Un

グルテン無し米粉100%パンに、グルテンのない上新粉を
入れて作る訳はこれを見たらなんとなくわかった

http://www.e-yamagata.com/comm/pura/015/015.htm

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:09:19 ID:4OpK81Wv

トランス脂肪酸入りのマーガリンと致死量を教えてください。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:53:14 ID:puihsNu9

>>692
悪玉コレステロールみたいなもので
すぐ死ぬものであありませんが
怖いです

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:57:47 ID:ZEB15MYe

規制をしない官庁と、規制を不要と主張する業界、メーカー・・・
これが世界から笑われ抜かれる日本というゴミ国

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:59:38 ID:bhO6F8RO

血中コレストロール値が高いほうが長寿だってニュースあったね
欧米では常識で日本の健康診断が遅れてるらしい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:02:28 ID:ZEB15MYe

油をプラスティックで固めたネオソフトは止めます。
今日から小岩井マーガリン

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:30:26 ID:mUG/w+OJ

そもそもパンに「油」を塗って食べるってしないから無縁だったり
折角美味しいパンなんだから香りや味をそのままに食いたいんだよね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:32:08 ID:bhO6F8RO

油塗らないけど、焼くときに入れる
オリーブ油とかグレープシードオイルとかごま油とか
遊ぶ余地があるのがホームベーカリーのいいところ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 11:02:20 ID:aeqIuC77

>>697
誰も塗って食べる油の話はしてないと思うのです

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 14:50:44 ID:05dMmcxs

今まで食パンって180円ぐらいだと思ってたから頑張ってＨＢで焼いてきたけど、
イトーヨーカドーの宅配で8枚切りが118円と知ってもうやめた・・・

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:07:08 ID:yjQUIQ7S

買っちゃったHB代金は回収できないぞｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:20:48 ID:zgz7hvRw

材料に凝らなければHBでも100円以下でできるでしょ。
我が家の場合強力粉 1回60円くらい、イースト10円以下。
バターとスキムミルクがそれぞれ10円以下。
砂糖と塩合わせても10円以下。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:35:21 ID:ZEB15MYe

>>700
180-118=62円
差額の62円があなたの寿命を長くするお薬代と思えば
サプリメントとしてはもの凄く安いと思う。
セサミンだって、青汁だって、１日１００円じゃきかない。
もう、ぼろ儲け放題だからね。
自分で作る安心は、何物にも代えられない。
菓子パンやクッキー類も、プラスティックで固めたマーガリン、
ショートニングなんて平気でぶち込んでる。
病気にならないほうがおかしいよ。
所詮は使われの身、所詮はリーマンの仕業。
リーマンに殺されてたまるか！って思い。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:47:57 ID:BuS+F3IU

サンヨーのHPに乗ってる「ゴパン」で米粉パンを焼くレシピ
用意する材料
・米　　　220g
・砂糖　16g
・塩　　4g
・ショートニング 10g
・グルテン 50g
・ドライイースト 3g

おいおい、なんだこりゃ？スーパーに売ってねーじゃんか。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:49:09 ID:vgHvFPRy

ショートニングはトランスフリーどこでも売ってるじゃん
マーガリンももうじきそうなるっしょ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:29:29 ID:Czb3JJUN

よくわかんないから教えて欲しいんだけど、
パンが主食の海外、ヨーロッパ？とかのパンには問題のトランス脂肪酸とか入ってないの？
日本の市販のパンだけ入ってるの？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:37:38 ID:ZEB15MYe

最高にヘルシーな食パンを焼くには
どこのどの材料を使えばいい？
ベストメンバーを教えてケロヨン。

小麦粉は○○のペケペケ
ドライイーストは・・・
みたいな感じでさ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:42:02 ID:t1p5Zmqx

>>706
海外は法律で何%以下、とか決まってる国があるから、そういうとこでは
使う原材料も使っちゃいけないものは入ってないと思うよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:59:52 ID:/MKooDZJ

ゴパンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:15:39 ID:ZEB15MYe

>>708
日本は「まあいいじゃねえかよ、こんくらいよ」みたいにダーダー。
役所も規制しない。中小企業にダメージとか、もっともらしいこと
言ってるけど嘘っぱち。大手に天下りしたいから。
だから世界は日本を相手にしない。

711 ：706：2010/09/06(月) 19:06:33 ID:Czb3JJUN

>>708,710
どう考えてもトランス脂肪酸(マーガリン、ショートニング等)は使っちゃいけない！ってことですね
詳しい説明ありがとうございました
今後はマーガリンを止めてバターにしますｍ（＿　＿）ｍ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:40:43 ID:COiURsrR

トランス脂肪酸とかってなんか名前だけ聞いてるといい感じにトリップ出来そうな合法麻薬？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:41:47 ID:pSG1cri7

ショートニングったって、バーム油100%あるけど、それもダメ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:32:07 ID:tai3YI+s

>>702
うらやましいよ、強力粉そんなに安く手に入らないわ。
こっちは２斤用で、
強力粉350g 80円
薄力粉150g 24円（コストを10円抑えるために混ぜるんだよこれがorz）
あとバター、砂糖、スキムミルク、イースト

2斤分の材料で140円もかかってしまってまだ下げたい思いでいっぱいです。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:33:48 ID:tai3YI+s

>>713
パーム油は一番不健康な油

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:50:31 ID:tIwTjfhj

>>713
オリーブ油は？
レシピもネットでちょくちょく見かけるよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:31:47 ID:ZEB15MYe

ドイツってマクドナルドが禁止なんだよね、たしか
きっちりと理屈で仕事をしていくドイツの完璧さ
真実を知りながら目をつむってやり過ごし、後になって
水俣病だのヒ素ミルクだの・・・と、ただならぬ事になって
なすり付け合う日本
仕事のレベルが違いすぎる
とりあえず、菓子パンも止める、マフィンも止める、パイも止める、
ケーキもクリーム類も止める・・・
小麦粉、イースト、バターは超絶吟味して買う

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:37:05 ID:fnwK60G6

>>714
2均分で140円は充分に安くない？？
自分もざっくり計算した。
強力粉1キロ178円だから250グラムでだいたい４５円くらい
砂糖、塩、スキムミルク、イーストはあわせても20円掛かってない
バターが15円
電気代はどうなんだろう。あわせて100円掛かってないよね。
好みもあるけど、スーパーのいつも100円で売ってる食パンはもう食べられない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:42:33 ID:IpKRPGKh

今時ドイツ崇拝をするやつも珍しいなｗ
実際はお役所仕事をすることが多いから腹立つだけだよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:46:31 ID:bhO6F8RO

>>ID:ZEB15MYe
おにぎり食べればいいんじゃない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:34:39 ID:Ofl52rEX

>>714
近所に業務スーパーないの？
ttp://www.kobebussan.co.jp/shop/
イーグルが168円/kgだよ　薄力粉使わなくても粉代84円だぞ
車でいける距離なら20キロくらい買い込めばかなり安上がりだよｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:34:55 ID:vgHvFPRy

日本はまだイケてる部類だと思うけどなあ
こういう人に限って日本から一度も出た事無かったりするのはきっと気のせい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:53:55 ID:x1X42YWo

パン焼き機スレで何を語ろうとしてんの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:03:00 ID:IpKRPGKh

>>723
トランス脂肪酸だろ？

>>722
気のせい気のせいｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:44:33 ID:pSG1cri7

>>715 >>716
そうなんだ？パーム油って良くないんだ？
オリーブ油ってのあるの知らなかった。
この前パーム油100%の買ってしまって大量に余ってる(>_<)

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:58:10 ID:ZEB15MYe

>>725
すでに酸化が相当進んでない？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:53:06 ID:yRrA/DWJ

>>725
オリーブオイルよりパーム油の方がキレイに焼けるぞ
常温で液体の油脂より常温で固体のが良い　パンにバターや
ショートニングを入れるのは固体だから。詳しくは↓で

オリーブオイルは製パン性が悪い？
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/q/faq.htm

バターとショートニングの違いはなんですか？
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/q/q-azairyo.htm

ちなみにパーム油は植物性のクセに飽和脂肪酸が多く、
バターと同じくらい身体に悪いよｗ
けど個人的にはショートニングやマーガリンの方がヤダ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:04:34 ID:15kuFEam

>>721
近くにないんだよ。
ネットで買うと一番安い楽天のニッショクでも
日清製粉　スーパーカメリヤ　25kg　\4,552　送料650　で
1ｋｇ208円が限界。
25ｋｇも置いとく場所ないしな・・・

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:52:52 ID:uI78ub2c

>>702
> 我が家の場合強力粉 1回60円くらい、イースト10円以下。

一斤250gとして240/kg

>>714
> うらやましいよ、強力粉そんなに安く手に入らないわ。
> こっちは２斤用で、
> 強力粉350g 80円

350:80=1000:X
X=80000/350=228.571429

節約レシピは脳に糖分が行き届かないのかもしれないねｗ
俺は高級食パンや総菜パンを比較対象にしてますわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 05:10:57 ID:5rVYeaI9

パナの次は日本政府批判ですか？脳に糖分が行き届いてないオバサンｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 06:54:11 ID:+tVqRrNV

>>729
あると思った
いっきんは300グラムなんです
ツインバードロシピだと

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:02:49 ID:qCSuBYDZ

ツインバードはロシピなのか
ふつうのレシピで作ったパンはおいしいよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:17:46 ID:yZZ5hFC/

>>729
702だけど、その通りw
うちのは1斤タイプでSATYで買ってる1kg240円くらいのニップンのイーグル使用。
特別安いわけじゃないけど、100円超えないよと言いたかった。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:12:06 ID:4DVd01Fw

トランス脂肪酸と砒素を同列に語る人怖い

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:34:17 ID:4mVcLl2u

>>734
オマエの方が怖い

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:42:47 ID:y0qUCO2F

子供がアトピーだの食物アレルギーだので、
やむを得ずに自家製パン作りを始める流れに
なった人も結構いるね。
焼きたてが食べたい、自分ちでできんの？へ～的な
好奇心とは違う切実なニーズがあるから、このスレでは
使う材料の情報共有とか凄い大切だね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:03:27 ID:uI78ub2c

>>731
>こっちは２斤用で、
>強力粉350g 80円
>薄力粉150g 24円

350+150=600？
ドンマイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:19:04 ID:sN5rAiuY

>>727
そこ見るとオリーブオイルは膨らみは悪いけど美味いからぜひ一度試してみたいな事書いてるね
美味いのか…なら挑戦してみるかな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:31:50 ID:ofM2Ipak

>>738
ずっとオリーブオイルだよ。
ミミが美味しい。
色付きはバターに負けるけど膨らみ具合は気にならない。
個人的にフワフワは好きじゃないので大満足。

740 ：727：2010/09/07(火) 12:16:10 ID:yRrA/DWJ

最初のリンク張り間違えてるな‥>>738よく探し当てたなｗ

正しいリンクはこちらで

オリーブオイルは製パン性が悪い？
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/q_a/q_a_004l.htm#041

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:21:35 ID:G04LnKqw

>>737
いえ
全然違いますから
黙っててください
おもしろくないよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:22:11 ID:ofM2Ipak

皆さん過発酵対策はどうしてますか？
室温２８度で氷を入れて焼いても２/３くらいしか膨らみません。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:28:34 ID:cxczRkEy

それ、やりすぎで発酵不足なのでは・・・。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:30:36 ID:ofM2Ipak

>>743
え、そうなの！？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:10:53 ID:yRrA/DWJ

ねーーよｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:15:12 ID:3uEux7Jl

冷やした材料つかって早焼きすればまず過発酵はしないとおもうけど。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:21:30 ID:lNgUTIx1

>>742
国産強力粉では、いまだ調整難しくて解らないが、
イーグルとか使うとまったく問題ないです。この季節にタイマー使っても。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 01:36:04 ID:0RpaVz2G

>>742
夏場は深夜涼しくなってからしか焼きません。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 07:13:30 ID:Xwtr/ddK

レス下さった皆さんありがとう。
材料を冷やすって粉もですか？
とりあえずイーグルを探してみます。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 07:57:12 ID:U96uKnAh

国産小麦粉だけど水に氷入れて冷やすだけでタイマーで普通焼きでも失敗ないよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:12:48 ID:Xwtr/ddK

>>750
そうですか。
考えすぎだったようですね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:18:07 ID:iIVObC4x

>>742
過発酵ってなったことないから分からんけど、縮むの？
発酵し過ぎて爆発的にパンが膨らむとかじゃないの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:28:34 ID:Xwtr/ddK

>>752
ＴＯＰは丸くなるので膨らんではいます。
でも、釜伸びが悪く寸詰りで重い仕上がりです。
１．５斤分の材料で１斤分くらいの高さになります。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:29:25 ID:Xwtr/ddK

>>753
追加。
発酵途中を除いても上まで膨らむことはありません。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 10:04:56 ID:q8TxF3mj

>>752
ものすごく分かりやすい過発酵の画像乗せてる人見つけたｗ
ttp://ameblo.jp/kitchen-is-labo/entry-10561049850.html

一次発酵、二次発酵と分けるのはガスを抜いて発酵に必要な酸素を供給するため
(他にもグルテン強化など理由はあるが今回は端折る)
一次、二次、どちらもそうだが放置しておくとガスを限界まで抱き込んだグルテンが
破裂してしぼんでしまう。こうなると焼成時にもほとんど膨らまない
それが過発酵　釜伸びが悪いってのも過発酵が原因な事も多い

軽度の過発酵→ガスMAXできのこる
ttp://sio-mama.up.seesaa.net/image/Image337.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/l/o/v/lovelovehomebakery/20080321202839.jpg

重度の過発酵→きのこった挙句破裂し凹む
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/63/0000052963/62/imgc6b2efa2p8i63w.jpeg
ttp://ffm.sakura.ne.jp/sblo_files/yeast/image/060921.jpg

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 10:26:12 ID:6P0huJc/

>>755
あーこれこれ
本当にこう言う焼き上がりになっちゃうよね
今は材料冷やしたり、ＨＢに扇風機の風当てたりしてるけど、それでもまだ3回に１回はこうなるから
次に焼く時は冷房の効いたリビングにHBを置いてやってみようと思ってる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:01:47 ID:D1aJeosI

パンがパンパンになるの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:42:34 ID:Xwtr/ddK

>>755
分かりやすい画像をありがとう。
両方経験あり。
今回はやっぱり発酵不測のようです。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:24:02 ID:StaDNcsp

暑いと発酵不足にもなるの？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:50:02 ID:V5xhdr8o

>>759
元は>>743の冷やし過ぎでしょ？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:51:12 ID:V5xhdr8o

ごめん、>>742でした

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:57:06 ID:MqGBKPZ/

>>760
まさか、氷入れるって、氷の塊のままHBの釜にぶち込む？
いくら何でもそれはありえんだろ。せいぜい水冷やすくらいの話のはずだし。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:19:55 ID:Xwtr/ddK

>>762
氷水です。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:27:57 ID:q8TxF3mj

>>763
ドライイースト劣化してないか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:35:25 ID:4jg9yRQk

過発酵気にし過ぎて砂糖も減らしてるとか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:39:58 ID:XT+3Nqx6

粉が猛暑で劣化してグルテンがうまく形成されてない。とか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:37:58 ID:Xwtr/ddK

粉は開封したばかり。
イーストも元気。
砂糖もレシピ通りです。
レーズン入りなので糖分はむしろ大目です。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:57:57 ID:V5xhdr8o

じゃあやっぱ温度低すぎ、氷水って氷ごと入れてたりしてｗ
過発酵したから温度下げたの？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:02:20 ID:Xwtr/ddK

>>768
そうです。
ＴＯＰが陥没してました。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:33:42 ID:Ag3j9ffB

温度計買ってきたらどうでしょう
極端すぎて失敗してると思う

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:35:36 ID:Xwtr/ddK

>>770
そういえば持ってました。
使ってみます。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:39:54 ID:48iDqlTH

パナの自動投入のやつ使ってますが、
スーパーで「ケーキに入れて焼いても溶けない」
と書いてあるチョコチップ買って、
冷凍庫で冷やして入れたのに失敗。
あっさり溶けて、跡形もなし。
食パンが薄く色づいただけだった。
チョコを固形で残すを良い方法ありますか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:40:50 ID:5DDUrnqr

温度調整のできるＨＢの開発はまだなのか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:04:00 ID:z41Ga6ly

HBの説明書のレシピって無塩バターのレシピなのかな？塩をそのままの量入れたらしょっぱかった。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:46:33 ID:TXXz9xDT

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 05:10:57 ID:5rVYeaI9
パナの次は日本政府批判ですか？脳に糖分が行き届いてないオバサンｗ

お前ウザイだけだ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:52:37 ID:XT+3Nqx6

レスするのに時間がかかったのは
脳に糖分が行き届いていないからですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:57:11 ID:vf9L0OqF

最近、こねてる時にキーキー変な音がする。
KURE5-56でもすれば良いのだろうか。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:09:26 ID:HhIn4DJZ

>>772
手で成形して混ぜこんでケースに戻す。
手早くやらなきゃだめだけど。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 23:11:46 ID:q8TxF3mj

>>772
自動投入器に入れてんの？チョコやバナナはダメって取説に書いてるぞｗ
手動で入れてると仮定して。ミックスコール時に入れると形が崩れてしまう物は
コールが鳴ってからしばらくして入れるってのが過去スレにあったはずだけど
何分後だったかは忘れた。一番確実なのは>>778が書いてる方法
ミックスコールが鳴る、パンケースを取り出し生地にチョコを巻き込む、
羽根を外したケースに生地を戻してケースを本体に入れる。
ちょっと面倒だけど成形して戻すと形もキレイに焼けるよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:48:58 ID:fshLoAnG

バターがきれてたからサラダオイルで作ったら
全然膨らまなかった　(T_T)
イーストもいれたしはちみつもいれたのに

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:49:41 ID:iInGkRb0

>>777
工業用は絶対使っちゃ駄目だよ。
つけるなら-20℃～200℃とか-10℃～100℃対応の耐熱の食品機械用の
グリスを主軸につけてみる方法がある。
一番手軽なのはメーカーに消耗品依頼して部品交換するのが良い。
グリスを買う前に一度聞いてみるといいよ。

グリスを買うなら「食品用グリス」とか「食品機械用潤滑油」とか「食品機械用グリース」
で探してみてください。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 02:38:46 ID:23GOnCPU

>>781
じゃあ離型油でいいんじゃないの？セパレとかカーレックスみたいな
俺はカーレックスを電動バリカンの刃に吹きつけて使ってるぞｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 04:07:59 ID:FzTD5Z54

離型油と食品用グリスでは、油は油でもまったく別物ですよ。
離型油は食用油が多いけど、食品用グリスは食用ではなく万が一食材と触れても体に害がない
安全基準を満たしたものです。
さらに言うと、油そのものに含まれてる成分や添加剤や効果効能がまったく違うので、離型油を
グリスの代わりには使えません。
主軸に離型油をグリスの変わりに使っても、耐磨耗効果や潤滑効果がないのでまったく意味が
ありませんし、むしろ悪影響が出るだけです。
なので、磨耗しやすい主軸には食用植物油が主原料に多い離型油ではなく、食品への付着を
考慮して色や無味・無臭などの配慮・摩擦・摩耗特性・耐水性・耐酸性・耐アルカリ性・高温特性
・給脂性などが考慮された食品用グリスでないといけないのです。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 04:33:17 ID:qOYDnnzv

じゃあ、マーガリンでいいだろ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 09:06:25 ID:i3fMU2lp

チョコチップ書き込んだ者です
皆さんありがとうございます。
今までノーマルな食パンモードで
レーズンくらいしかアレンジしてなかったので、
自動投入にチョコ入れてました

ミックスコール鳴ったら急いで取り出す
→自分でチョコ混ぜ込む
→羽を取って急いで生地を戻す

朝食用なので一度起きて作業しないと
いけないですねw
これでやってみます。レシピが増えそう。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 09:53:05 ID:mES/HXz4

>>783
油なんだから効果ないわけないだろｗ
効果が薄かったりデメリットがあるかも、ってのはあるけどさ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 10:11:07 ID:/qgul7kr

>>786
グリスは潤滑の他に熱を放散させる効果が求められ、常にどの温度でも粘度を保ってないと意味がないんだよ。
乾いて硬化する油は逆効果。
有害な代用するのはあなただけにしてね。

つかグリスのことくらい常識だと思ってたけどね。
知らない人いるんだ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 14:22:42 ID:6kwu2eDV

パンケースの軸じゃなくて、本体の方に油差す場合も
工業用はダメなのかね？
蒸発して有害な物がパンに付いちゃうのかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 14:33:57 ID:8kDtbDua

本体から異音がする場合、修理にだすしかないだろ

ツインバードなら6,000円台だし買い換えたほうがいい。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:07:57 ID:CD3XwscG

>>788
本体であろうと食品を扱う機械には食品用グリスを使うのは今や常識となっています。
一応食品と触れる可能性の少ない部位にはNSF H2登録のでもいいとは言うけど
ホームベーカリーなのでやはりNSF H1登録の
「食品と偶発的に接触する可能性のある箇所で使用が認められている潤滑剤」
を使用したほうが良いです。
万が一触れた場合に、工業用には発癌物質とかあるし健康に害を及ぼす恐れもあるから、私は
はっきり言ってお勧めしません。

ただ、保証期間内ならまずは修理で、保証期間外でも、一度サポートセンターに問い合わせてど
ういうことが考えられるか、修理に出した場合はどうすれば良いかとか、いくらかかるかなどを確認。
モーター回転時に音がするなら、たいていメーカーでも確認してる事項だろうからすんなり情報が
得られると思います。
食品用グリスを自分で注油した場合、修理部署では改造とみなされて修理代金が高くなる場合もあ
るので、モーター付近に食品用グリスを注油するかどうかは最後の最後に決める事。
その上で、新しく買ったほうが安ければ一旦修理は保留にし、新しいのを買うか修理に出すか決めて、
新しいのを買うのであれば試しに食品用グリスを注油して見るのが良いです。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:08:48 ID:q8E3nFfd

文章長すぎ…

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:12:21 ID:NFHGxIW3

後輩から嫌われるタイプだろうから気をつけたい

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 04:28:40 ID:pMkc7jr8

だから、マーガリンヌッとけって

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 07:05:40 ID:y2RQpQ2p

23000円・・・予約しちゃうか

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 09:55:01 ID:DxjX3fqS

>>790
安全なパンを食べたい。。。
この一念で買ったはずのホームベーカリーが発がんグリスで
死と隣り合わせだったとは・・・
死にたければホームベーカリーでパンを自分で作ってさ、
発がんグリスでしっかり捏ねて、迷い無く真っ直ぐ逝けよ・・・と。
食品用グリスも名前だけ。
滅多に使うもんじゃないし、キャップしていても長期保存で
酸化しまくりだから猛毒だよ。

796 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/10(金) 11:43:20 ID:V/r5RFFC

椿油ショッチュウ塗ったろかなぁ
最近うるさいし。

メーカー出すのもめんどくさいし。
ちゃんとやってくれるかわからんし
金ないし、そのへのもんで。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 14:32:52 ID:dpTwW8oa

MKのHB-100なんだけど、ちょっと前からすごい音するんだよ。
ギーギーじゃなくてギャッギャッって結構でかい音。
何か油さそうかと思ってたけど、やめといた方がよさそうだな。
修理も安くないだろうから、このまま壊れるまで無視して使い続ける予定。

おなじみのパンケースの軸の交換もしたことあるんだが、
その時のサポートの担当者がやたらと横柄だったので、もう電話したくないのもある。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:10:27 ID:nCUpsA/u

>>796
硬くなって軸回らなくしたければどうぞw
思いつきで代用って汚料理の定番だよね！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:11:30 ID:nCUpsA/u

ちなみにモーターなど回転する物の寿命は約二年

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:27:16 ID:9Ayl5fJo

2年て週に何回使って？毎日ってこと？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:18:33 ID:/JVjJ5dl

BT153を発売直後に購入して4年使ってるが音もしないしパンケースもなんともないぞ
頻度は2～3日に1回程度。最後まで焼く時もあるし生地のみの事もある

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:54:07 ID:oF0bkBaY

>>799
ウチの洗濯機は20年以上使ってるぞ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:17:02 ID:KNkou+s7

>>797
私は、しょうのうのニオイが軸周辺からするので使用をあきらめました。＞HB-100
しない人もいるようなので、運が悪かったですね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 02:31:52 ID:Amaci9Wu

mkの嘘飽きた

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 02:48:46 ID:Ievluw4Y

、

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 02:57:32 ID:Ievluw4Y

パナのサポセンも横柄で感じ悪かった
ｔｋ句読点に特徴あるね＞MKの人

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 04:23:59 ID:3F971tQ0

パナ製品なんかなにも持ってないくせにｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 05:18:44 ID:wc6dMCre

三洋電機からGOPANに使う専用小麦グルテンに関する記者発表があった模様です。
さすがに小麦グルテンだけに希望小売価格がいい値段しますね。

【三洋、米から米粉パンが作れるGOPAN専用の「小麦グルテン」】
【～入手ルート確保のため、自社で専用商品を用意】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100910_392987.html

(商品型番)KA-SPMGURU10
(発売日)2010年11月11日
(内容量)500g
(希望小売価格)1,260円
(原料供給)グリコ栄養食品株式会社
(製造者)大榮産業株式会社
(販売先)メーカーサイトや量販店や地域専門店などの三洋電機製品取扱店にて販売
(その他)米粉パン1斤につき小麦グルテン50g使用
※(記事文中では1kgと表記されていますが、記事中の商品パッケージでは500gとあります。)

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 09:59:28 ID:NCx+gl91

お米の業界って、輸入ルートが怪しくて、食用に適さないカビ米を
食用に流通させたり、他の米と平気で混ぜたり、業者から業者へ
転売が繰り返されたり、繰り返しているうちに名称やブランド洗浄
(ロンダリング)したり・・・

小麦、小麦粉では絶対にそういうことは無いって言えないよね。
業者も穀物取扱業者だから一緒だし、米だけはダメでしたって
考えるほうがどうかしてる。
となると、カビだの農薬だのにまみれた小麦粉を買わされている
って考えるべきだよね。
つまり、自分は南方戦前で玉砕する運命の歩兵二等兵ってわけだ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 10:32:22 ID:qWq0s9El

誰も信じられなくなるんだよね。
みんな自分の敵、巨大な陰謀なんだよね
これだから統合失調症は

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 11:44:02 ID:Nw7scgsJ

パナソニックの1金曜パンケースって重さどの位ですか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:44:48 ID:LRX5YLmI

5～600gぐらい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:07:50 ID:Nw7scgsJ

どうもありがとうございます

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 03:59:46 ID:LyaDkZdY

パナソニックのって爆発するだろうしね
前みたいに

815 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/12(日) 07:18:39 ID:7SKUnCJ6

>>799
家の扇風機３０年以上前から使ってるし
エアコンは２５年以上前で引越ししても現役だぞ
扇風機はうるさいから注油したけど
エアコンの注油は一度も無いなぁ

昔のはよく持つよメーカー問わずに。

816 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/12(日) 07:33:34 ID:7SKUnCJ6

エアコンはそろそろ買い替えしないと
電気代がかえって損するけどね

ホームベーカリーの異音は鳴る時と鳴らない時が
あるからもう少し様子みるけど、１年以下で
こんなのじゃあ先がおもいやられるけど

まあ、ぎりぎりまで使うのが俺の信条だから
なぁメーカーやら電器屋は

「買い替えたほうが早いし安くつきますよって」
しかいわないしなぁ保障期間がすぎたら。
そやし自分でやるねん大概の事は。

特に感じの悪いサービスやらはもう二度と行かんようにしてるし
東芝とかアイワはよかったなぁ。

817 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/12(日) 07:39:30 ID:7SKUnCJ6

>>816
訂正
×：保障期間
○：保証期間

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:56:13 ID:qiSnuqHp

>>815
古い扇風機で発火事故が起こったって騒がれてたの知らないの？
古くなるとモーターは回らないのならいいけど、時々発火起こしたりする。
モーターは回って正常に動作してるようでも、能力はどんどん落ちていき負荷がましていくんだよ。
負荷が増すと熱になったり、音が出たりするのは知ってるよね。
それをなるたけ抑えるようにするのがグリスだって…わかってないのかもな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:36:20 ID:9fb5cz0d

>>818
あいつに何を言っても無駄だ。
ググれない、理解力なし、人の言うこと聞かない。
色々なスレで無視されてるよ。ｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:18:17 ID:I7AKWHxr

エアコン買い替えたら電気代がすげー下がったｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:51:58 ID:CWbC7BuC

でも新しいエアコン代の元を取ろうとするとヘビーな使い方しないと10年ぐらいかかるな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:42:16 ID:lsK/irKG

>>820
メーカー営業の方？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 14:25:26 ID:I7AKWHxr

>>821
今までのエアコンが新しいエアコンの寿命くらいまで使える前提だよなそれ
>>822
どのメーカーかも言わん営業って役立たずだよなｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:02:28 ID:qiSnuqHp

冷えないエアコン、回転数の上がらない熱くなる扇風機、調子の悪いホームベーカリーでも幸せな人は幸せなんでしょう

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 09:34:56 ID:tBQ62M/D

うちの東芝ABP-380はいまだに調子いい。
昔のは丈夫に出来てるな。
機能が単純ってのもあるけどw

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 11:32:31 ID:DhTyEo7r

気づいてないだけかもよ。
モーターとか回転するものには耐用年数ってものがある。
回ると運動エネルギーにロスが出るので熱が出る
機械部分にはガタが出る
回転数が大きいほど、力が強いほど普段からのメンテナンスしないと長持ちしない。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 15:22:06 ID:zTr0WelG

手持ちの話題が尽きたんなら無理に書き込まず雑談スレでも行ってくればいいのに

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:22:37 ID:znHIBEh2

パナとMKとどっちがいいの？
食べてみて明らかに旨いほうがいい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:29:07 ID:Tu7oNGlm

夜の室温が何度くらいになるとタイマーでも過発酵が無くなるんだろう。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:34:10 ID:RIrDmejK

>>828
アナタの好みがわかりましぇん！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:36:47 ID:3hNlWG+z

ミックス粉の説明に室温25度以上の時は水量10㏄減らせって書いてあった
猛暑じゃだめだよねえ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:07:43 ID:znHIBEh2

>>830
好みは食べて旨いほう
街で買う食パンより不味くて、
「まあＨＢだし、こんなもんかな～」
ってくらいなら、どっちも要らない

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:14:15 ID:zuMUNxZ9

だめだこりゃ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:18:54 ID:h1zhZUww

>>832
オマエが食べて美味いと思う方のパンなんて分かるワケねーだろ
実演やってるところで食ってこい

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:37:37 ID:PWslpQw7

>>832
バカかテメエは。

テメエのHB好みの話じゃねえんだよ。
テメエの味覚なんて知らねえって言ってんだよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 16:07:52 ID:FmDhfBUF

おやおや騒々しいですこと

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:20:15 ID:CEiZvtRw

ホームベーカリー使うと性格歪むのかしらね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:28:30 ID:0MmiId1M

http://www.amazon.co.jp/gp/browse.html?ie=UTF8&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&me=AHVHMEXCDLSRZ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:33:24 ID:znHIBEh2

パナよりＭＫのほうが明らかに美味しいって体験をしたことを
書いているブログをよく見かける
ＭＫはパンだけ作るなら、パナより使い易く上手く焼けるとか、
良い評判も多いけど、価格コム見ると売れ行きではパナが
ほぼ市場を独占していて、パナと張り合っていると言われている
ＭＫの売れ行きは５％。
口コミもＭＫはダントツに多いけど、パナの売れ行きの16分の1。
素人ではわからない裏事情とかあるのかなと思ってしまう。
お米の炊飯を失敗すると、とんでもなくマズイご飯ができる。
炊飯の水加減をうっかり間違えたとか、炊飯のつもりが保温に
してしまったとか・・・
そんな米の失敗を思うから、より加減が難しそうなパン焼きの
失敗を想像すると、「旨いもんが食いたい」と思って当然。
市販の味しか知らない人間が買うのだから、市販のパンの味と
比較してどうなのか気になっても仕方がない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:48:19 ID:RIrDmejK

>>839
アナタにとっての「旨い」の定義がわからないのでみんなが聞いてるんですが・・
例えば市販のパンでもコレは旨いとかコレは不味いとかの具体例があれば・・
で、それを参考に、だったらMKがいいんじゃないの？とかパナがいいんじゃないの？とか助言してくれると思う
旨い不味いの好みがわからんのです

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:55:35 ID:3hNlWG+z

山崎パン・フジパン・敷島パン・・・いっぱい市販のパンがあるのに比較してどうって答えられるわけないだろ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:25:19 ID:/W2THi3w

>>841
フジパンも敷島パン(PASCO)も名古屋の会社だな
だからどうしたごめん。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:47:39 ID:QZK5Sgss

単純に他人の意見を聞きたいだけだろ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:18:10 ID:PWslpQw7

>>839
ほんとグダグダうるせーなテメエは。
テメエがどんな味を旨いと感じるかなんてわかるかよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:13:43 ID:7EH7JDoC

どっちも使いましたが甲乙捨てがたく美味いですよ
好みです

MK　　　　もっちりみっちりとしたきめ細かい感じ
パナ　　　高さが出てふっくら軽い感じ

同じ配合でも機種で結構違うのに感動しました

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:20:08 ID:X6LuFKcx

パナって言っちゃダメ！
いつものバカが涌くからダメｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 05:47:55 ID:gFiBs4C7

MONOQLOだと、パナ＞＞＞MK、ツインバード、象印＞＞＞＞＞＞＞ティファール（笑だったね
でもまあ俺もパナとそれ以外は好みだと思う

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:35:45 ID:4VTpLa2D

どっちかしか使ったことない人が大多数だから比較出来ないんでしょ。
自分がパナを選んだのは具材自動投入があるからに尽きる。
仕事忙しいから夜すべてセットして朝美味しいクルミレーズンパンが食べられるのはありがたい。
ミックスコール気にして起きてるとか無理だもん。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 08:56:20 ID:5OvE6u5g

美奈さんはＨＢでピザ生地作るときはやっぱ麺棒で引き伸ばしてますか？
イタリア人みたいに空中でクルクルやってますか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 09:21:23 ID:5haPUu8Q

ご指名ですよ美奈さん
849に答えてあげて

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 10:51:50 ID:8r7NDNpi

>>849
はい、美奈です。ピザ生地にHBなんてあんたバカァ～
あんな簡単な生地、手だけで十分。しかも空中クルクルとかバカァ～過ぎるわｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:03:47 ID:0ZbJemvj

価格コムの評判だと
パナは高く伸びて膨らむからフアフア。
一方、ＭＫは膨らまない代わりにモッチリ感。
パナはてっぺんもこんがり、ＭＫはてっぺんが焼けない。
ＭＫは翌々日でも食味が落ちない感じだが、パナについては
翌々日のコメントが見当たらない。
ＭＫはイースト投入を自動でできないので、
最初に水に触れないように入れてあげないと失敗するが、
パナは機械がやってくれる。

こんなところかな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:13:27 ID:wWMd3Gsy

>>852
ヘエー、そうなんだ。
何も考えずホームセンターでMK買って正解だった。
＞ＭＫは膨らまない代わりにモッチリ感。
モッチリが好みでフワフワ柔らかいのは個人的に好みじゃないんだよね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:17:36 ID:nZCuggsO

ハードパン命なのにパナ予約ってしまった
フランス&ライ麦50％に惹かれたんだが・・・失敗したのか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:36:53 ID:kdxXdHU9

私もこの前までMK買うつもりだったんだけど、
軽い気持ちで入札したパナソニックのモニター（1.5斤）に当選してさっき商品が到着した。
今からイーストやら粉やら買いに行ってくるわ。
でもMKもやっぱり気になるな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 14:08:59 ID:XGhydo0h

>>854
パナ買って失敗したって意見は聞いたことないから大丈夫だろｗ

親切な俺がバカな>>839の為に分かりやすく説明してやろう
パン屋に行くと食パンでも2種類あるのは知ってるだろ？
四角い断面のが角食(プルマン)、四角くないのが山食。イギリスパンとかな。
大雑把に言うとプルマン好きならMK、イギリスパン好きならパナ

プルマンは蓋してオーブンで焼かないと作れないからMK買ったら
作れるってワケじゃないのでそこは勘違いするなよ。あくまでも
食感を分かりやすく例えたらってことね

キメが細かくモチモチしてて耳が柔らか、水分を多く含んだパンが好みならMK
軽くて高さがありフワフワ、耳がサクサクのパンが好きならパナ

さて、あなたはどっち？あ、耳の硬さは焼き加減とコースで調節できるからね
パナならソフトパンコース使えばしっとり柔らか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 14:12:35 ID:wWMd3Gsy

>>856
MKでもミミはパリパリで香ばしいよ。
時間が経てばしんなりするけど。
パナでも粉を中力にするとモチモチになるんじゃない？
ま、言いたいことはわかるから了解だけど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 14:46:49 ID:CaDtWoFE

すれ違いかもしれんが
MKのHBD-816を譲ってもらったけれど、製造年月日が分からない。
製造ナンバーから分かる人居ますか？「製造no.4000番」
消耗品の買い替え時期が知りたいので。

古くいなら壊れたら買い換えたい。
新しいなら消耗品交換で

焼けるパンはうまい。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 14:50:19 ID:KzvyfXMQ

>>858
それはメーカーの型番管理してる係しかわからない。
何故ここで聞く？
電話すれば解決。

でも譲ってもらった人にいつ頃買ったの？って聞くだけで大体の目安はつくはずだよね。
変でないか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:57:25 ID:gFiBs4C7

>>856
標準レシピでの比較ならMKは水分少な目でしょ。

結局同一レシピでの比較をあまり見ないのでよくわからんね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:08:00 ID:CaDtWoFE

>>859
電話する発想がありませんでした。ありがとうございます。

月1のテニス会の人から貰ったので電話番号知らない人です。（高齢なのでぼけが始まってる）
説明書・保証書も無かったので聞きました。

とりあえず持ってる人の番号と年数で、だいたいが分かるのかと推測。
3千番代で06年製なら4千で07年製くらいかなと。
メーカーに電話します。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:17:52 ID:0ZbJemvj

パナって専用ミックス使わないとダメとか
まだ囲い込みやってんの？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:26:53 ID:nZCuggsO

さっき届いた説明書には普通のレシピ載ってたよ
強力粉200g、レーズン50g、イースト小スプーン1gみたいな・・・
日清製粉と亀リヤを推奨してたけど
念願のマシンを手にするも粉がなくて何も出来んぞー

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:41:59 ID:0ZbJemvj

>>856
>パナ買って失敗したって意見は聞いたことないから大丈夫だろｗ

読んでいると、パナに肩入れがあるのがわかるんだが、
ＭＫの場合は、「ＭＫ買って失敗した」って話はいっぱい
聞いたことがあるのかな？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:47:27 ID:XGhydo0h

>>864
>>856がパナ買って失敗したかな？って書いてたから、パナ買って失敗って
意見はここでも個人ブログでも見たことないぞって書いただけ
別にMKと比べてなんかないじゃん
パナに肩入れしてるように見えるのは、俺がパナユーザーだからだな
うちの子が一番可愛いｗｗ

実はMK917買ったことがあるんだけど、購入後にパナの新型(BT153)発表が
すぐにあったんで一度も使用せずにオクで売ってしまった
プルマンぽいのがMK、イギリスパンぽいのがパナって程度の情報は当時から
初期スレでも出てたしパナが欲しかったんだが1.5斤が古い型しかなかったんだよね
で、MKが激安売りしてたのを見てポチッた
今考えると焼き比べしとけば良かったなぁｗｗ　

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:52:28 ID:UzE4YfSB

俺はパナ買って、ベーカリーの良さにもっぷりはまってしまった。
国産の小麦粉やらいろんな種類のイーストやバター、塩、砂糖など

う、うめー！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:53:56 ID:UzE4YfSB

ごめんね、変な文章のまま書き込んでしまったよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:13:46 ID:2qY22FBx

相談者はバカっぽいから売人好みのMKより、パナがいいんじゃない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:30:37 ID:LIJmSDNv

う…売人？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:04:12 ID:gKBrbn5q

楽天でパナソニックの最新モデルSD-BMS102とSD-BMS151が
販売されはじめました。

SD-BMS102実売23,700円程度～(参考下限21,000円：上限29,600円)
SD-BMS151実売28,059円程度～(参考下限24,200円：上限34,100円)
ビックカメラのチラシ特価：SD-BMS102が32,800円(10%ポイント3,280円分)

楽天の価格は結構安い値段がつきましたね。
ビックカメラの価格はパナソニックの参考上限価格をも上回ってるから
ネット価格が如何に安いかが分かる。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:11:03 ID:LvNgSqkH

ティファールから乗り換えようかな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:02:59 ID:qA7Zh7dv

SD-BMS102を23730円で買ったよ
安いと思ったけど草でもなかったんだな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:15:16 ID:MeDKcaSg

パン焼き機で２万超えたらパスだな
ＭＫ人気ってのは、単に価格がパナより安い
からってだけでしょ？
「１万くらいなら、買って失敗してもまあいいかな」
って感じで買う人が多いと見た

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:53:03 ID:qA7Zh7dv

確かに冷静に考えれば高かったｗ
本体、粉、その他合わせて3万オーバーだし
この材料で15斤焼けるとして1斤2000円で売らないと元が取れない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:53:55 ID:MeDKcaSg

売る気かよｗ
ホームベーカリー・ベーカリーで、店ではパナ、ＭＫ、象印、
ティファール・・・
お好みのベーカリーで焼いたパンがショウケースに並んで
客が「今日はパナにしようかしら・・・」って、パナ食パンを
レジに・・・
なんて素敵なパン屋さん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:56:11 ID:LvNgSqkH

何日で元取るつもりなんだろw
まさか人件費も計上しちゃつてるわけ？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:50:44 ID:sTT2V91X

>>874
冷静に考えないとわからない問題かよ
機材と材料を同様に考えるわ、１５斤で減価償却とか、あまりにバカすぎる

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:56:33 ID:MeDKcaSg

０９年の販売台数は４５万台らしいね
日本人ってなんで「焼きたて」って言葉に弱いんだろ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:04:27 ID:LvNgSqkH

完全に元取ろうとして計算してるのか…
ネタじゃなかったら恐ろしい
ホームベーカリーはクッキングトイの延長だと思ってるんだけど…

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:14:27 ID:LIJmSDNv

>>879
ものすごくよく出来たクッキングトイだよねｗ
オモチャだと思えば元を取ろうなんて思いはしないし

うちは買って丸4年、バラ付きはあるが3日に一度は焼いてるんで500回近くは
使ってる。24800円でこれだけ遊べれば上等だわ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:43:02 ID:jo+McoKX

3日に１度焼くなんて結構美味しいんだろうな。
こんど初めて買うんで楽しみだわ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:51:56 ID:DHma3wNV

経済評論家の勝間が１００斤焼けば元が取れると言ってたよ。
どの機種かは知らないけど。
うちはMKだからもう充分ペイした。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:22:22 ID:LIJmSDNv

>>881
使う人とお蔵入りさせちゃう人の両極に分かれると思う
パン作りを楽しいと思う人はずっと使うと思うけど、単に炊飯器みたいな
感覚で買っても続かないかも。その辺は圧力鍋にも似てるかもね

自分の場合はそれまで一度もパンなんて焼いたことなかったんだけど
HB買ってからはまってしまい、最近はほとんど捏ね機と化してる
体調が良い時は2日に一度、夜に朝食用の食パンやら菓子パンを焼いてるよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:06:35 ID:MeDKcaSg

毎回同じ容器から同じパンが同じ形で出てくるんだよ
飽きないほうが不思議
普段は街のおひしいパン屋で気に入ったものをあれこれ買って楽しみ、
たま～に自分で焼くのが飽きないコツかねえ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:08:44 ID:YiikjcKK

HBで発酵までやって手で成形してオーブンで焼く人も多いよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:16:35 ID:MeDKcaSg

３日に１度だの、毎日だのって人は、強力粉とか
どんだけの単位で買い込むもの？
ネットでも２５ｋｇ袋とか見るとさすがにゲロリンコしたくなる

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:26:11 ID:LvNgSqkH

週に2回から3回こね機にしてる。
成形は時間かからないし、かかるのは待ち時間がほとんど。その間に家事できる。
粉は小さい袋でその都度買ってる。
材料買いに行くのも楽しいし。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:13:52 ID:qA7Zh7dv

ジョーダンも書けないスレなのかここはｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:51:43 ID:/Rv7gLNb

>>879
クッキングトイ。まさに。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:41:56 ID:MeDKcaSg

すでに３０世帯に１台くらい浸透しているね。
もちろん、日常ベースでホコリを被らずに働いているのは
その１０分の１もないだろうけど。
だいたいが、最初に感動、その後２，３回使っては
すぐにメンドクなって飽きて、あとはほかすパターン。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:43:27 ID:TVjJVOh4

>>890
大阪人か

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:35:12 ID:XhVJ3MjW

http://www.youtube.com/watch?v=-j2_NZ_DA-c&feature=related
旨そうだな、ハワイアン・バター餅

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:42:30 ID:xpcnfD+o

>>887
まさに25キロ袋買ってるよｗ100均に売ってる給水袋に小分けして保存、
使う分は食パン用のタッパーに入れてる
半年ほどかけて使うんだけど夏場は虫が怖くて買えないｗｗ
なので今は業務スーパーのイーグル使用
11月くらいになったらまた25キロ買う

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:48:34 ID:tVlJxZgf

価格コム見てＭＫをポチってからもうすぐ１年。
別にめんどくさくもないな・・・
週に２～３回のペース
時々イーグルを業務でまとめ買い。
バターもセールで買って、２００グラムをざっくりと２０等分。
ご飯もおかゆ状にして入れるので早めに作っておいて冷ましとく。
続いてる理由は１００円以内の材料費で美味しく出来ること。
決してまめでなく、かなりグータラですがご飯も圧力鍋で炊くし生活習慣かな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:42:31 ID:remIqgAf

育った地域や食生活にもよるんだろうけど

>>883
>パン作りを楽しいと思う人はずっと使うと思うけど、単に炊飯器みたいな
>感覚で買っても続かないかも。その辺は圧力鍋にも似てるかもね

HBも圧力鍋も毎日のように使ってるが、とくに楽しいと思って使ってないし、
単に炊飯器みたいな感覚で使ってるよ。
もちろん料理を趣味として楽しむこともあるけど、そっちのほうが特殊では？

>>884
>毎回同じ容器から同じパンが同じ形で出てくるんだよ
>飽きないほうが不思議

炊飯器でゴハンを炊くのと同じだと思うけど。
毎回同じ容器から同じゴハンが出てくるし。
飽きないほうが不思議なの？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:22:21 ID:rzcfCU57

わざわざID変えてｗ　工作ご苦労様でしたｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:32:03 ID:PN5alUXw

このスレ見るとすげぇ欲しくなるんだよな。
イタリアンに出てくるバターとか入ってないシンプルなの焼きたい。
フォカッチャじゃなくて普通のやつ。

でもやっぱり飽きそうで躊躇してしまう。
調べたら2,900円/月でレンタルしてるのな。ちょっと迷う。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:33:19 ID:ipUnCoiP

パナソニックの型落ちをオークションでウォッチしておけば
1万ちょっとで買えるんじゃないの？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:59:29 ID:cdzOl4ww

市販のようなふわふわに焼くにはどうするんですか
あときり方。2斤を6枚ぐらいに切るのが精一杯
それより薄くは、ぐちゃぐちゃになり無理。
薄く斬る機械はないの？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:39:40 ID:AyJAc+Cp

>>895
同じく。
日常の作業って感じです。
HBにどんなドラマを求めてるのやら。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:06:49 ID:oIC+gGiY

>>899
機種とレシピ書いて

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:12:17 ID:XhVJ3MjW

>>899
「斬る」
①刃物などで物を断ち分ける。
「はさみで紙を─」「ペーパーナイフでページを─」
「缶切りで缶詰めを─」「包丁でにんじんをさいの目に─」

おいおい、ここは「人を叩き斬る」の「斬る」じゃなくて「切る」だろ！
そう、突っ込みを入れかけたが、辞書引いたら「斬る」が正しい。
たいていの「きる」は「切る」で済ませていることが多いので、
「へ～」とか「ほ～」とか感嘆詞。勉強になった～

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:28:33 ID:AyJAc+Cp

>>899
パン切りガイドとか使ってもダメ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:49:30 ID:cdzOl4ww

>>902
どっちにしろ、２ちゃんで誤字の指摘はしないのがマナーだよｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:51:17 ID:cdzOl4ww

>>903
効果あるんですかね＞＜触ったことないので想像もつかなくて。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:55:17 ID:AyJAc+Cp

>>905
ナイフの動かし方とか多少コツが要るのであなた次第でしょうね。
私はサンドイッチ用も切ってるけど。
うちはモチモチ派だから切れるのかもしれないし。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:01:00 ID:mC66hq9E

>>899
食パンカットガイド＋良く切れるパンきり包丁
この組み合わせで切れないなら家庭用電動スライサー
買うのがお勧め。
Ritter社かレマコムの製品が家庭向けです。
どちらもそれぞれ良さがあるけどレマコムのが安いですね。

調理家電2ch@wikiで製品一覧だけはまとめ終わってる
から参考に見てください。
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/85.html
値段にして14,700円～25,980円くらいで買えます。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:05:07 ID:OebDXMyE

>>905
自分もあんなものただの支えだろとか思ってたけど1,000円の買ってみて驚いた。
今まで1.5斤で８枚（しかもボロボロ）がやっとだったのに、綺麗な断面で12枚も切れた。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:33:55 ID:XhVJ3MjW

モチモチじゃないパナだと１斤の８枚切りは無理なの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:10:44 ID:xpcnfD+o

>>909
ちゃんと粗熱取ってからよく切れるナイフでなら出来る
ウェンガーおすすめ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:24:22 ID:S7y58CMz

ウェンガー良いよね
只のブレッドナイフでも切れすぎて、指に触っただけでぷつっと刺さって流血したのにはびっくりだ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:51:00 ID:XhVJ3MjW

http://www.youtube.com/watch?v=TYgKPgPd_xE&feature=related
最後にお味が「？？？」ｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:15:52 ID:Tf3luKKR

どの機種も、翌日になるとボソボソで食えたモンじゃないらしいね。
ついでに、>>912でも正直な感想言ってるけど、パン屋で買うパンの
ほうが圧倒的に旨い。
哀しい現実を知ってしまったな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:29:56 ID:N2viat9u

焼いてすぐ冷凍してるけどぜんぜんポソポソにならないよ
それに912のおねえさんは2時間て早焼きコースなんでしょ？
早焼きより4時間かけて焼くコースのほうがおいしい　MKだけど
MKではじめてパンを焼いたときおいしくて半斤たべっちゃッ田よ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:41:21 ID:UVQa0QJA

>>913
悲しい現実を知ってしまったな…ってバカか。当たり前だろ。
HBに勝てないパン屋って、何のためのパン屋、専門店なんだよ。

スーパーやコンビニの食パンや袋パンなんかより美味しく
自宅でカンタンに焼きたてがたべられるというのがHBのウリだろうに。

まっ、大手の冷凍生地仕入れてるパン屋も多いし、
HB以下のパン屋もあるんだろうけどな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 02:25:06 ID:LzUkefsp

はい、ＭＫなら美味しいそうですｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 06:09:59 ID:gEVHTTsc

ミックス粉と比較されるパン屋がかわいそうだろｗ
比べるなら、卵、牛乳、発酵バター位は使わないと失礼すぎるわ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:23:51 ID:Tf3luKKR

近所にある専門のパン屋で天然酵母を使った食パンを買ってきた。
生地はボソボソ、端表面もモニョッとして、味も３５０円取っていいのか？
ってくらい不味い。
ＨＢの勝ちかな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:47:56 ID:JJwMRfCi

初めて投稿します。教えてください。

PanasonicのSD-BM102を利用しています。

購入当初は、音が気にならなかったのですが、
4ヶ月くらいたったときに、大きな音がするようになりました。

たまたまネットで調べたら下記URLにその動画があり、
この動画内の音と近い音がします。

http://www.youtube.com/watch?v=2WDTiPJggh4

この機種を利用の方は、この音なりますか。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:55:56 ID:wb0CfU18

>>919
するよ～大丈夫。説明書にも確か書いてあったはず
ドライイーストを落とす時にこういう音がする。結構びっくりするけどね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:24:23 ID:JveSHt4o

むしろこの音に4ヶ月気が付かなかった事にビックリするわｗｗｗｗ

しかし専用粉+水で焼いたパンとパン屋のパンを比べる奴にもびっくりだ
ホットケーキミックス+水で焼いたホットケーキと、粉、卵、バター等で
焼いたホットケーキを比べるくらい不毛

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:45:52 ID:8gwa5Jtg

メディアとか広告に踊らされて過剰な期待しちゃった人なんだろうな…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:43:00 ID:Tf3luKKR

http://www.cuoca.com/contents/motto/1001hbhikaku/index.html

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 12:35:21 ID:jifo/1cD

>>913 >>918 >>923 ID:Tf3luKKR
オマエはいったい何が言いたいの？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 13:18:59 ID:sZnIc4eR

パナソニック新型のﾚﾎﾟﾏﾀﾞｧｰ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 13:59:06 ID:YmFWZyi6

>>925
ほれ
http://review.kakaku.com/review/K0000124924/

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:27:57 ID:TiQBtNN8

週末実家に行ったらホームベーカリーがあった。（自分では持ってない）
型番は分からないけどパナの１斤用だった。親も、買ったはいいけど
材料買いに行くのがわずらわしくてまだ焼いてないという。

へ～と思いながらふとテーブルを見たら食パンミックスの箱が
封も切らずに置いてあるので「材料あるじゃん」と言ったら
「イーストとかショートニングとかスキムミルクとか…いろいろ
いるのよ」「でもこれ水だけ入れたら作れるミックスじゃん」「え…？」

ということで使い初めしてきた。ミックスでも充分美味しいよ！
これ粉とかイーストとかこだわっちゃったらどんだけ美味しいパン焼けるの？？？
来週末も実家行って焼いてこようかな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:55:53 ID:FosY/Gic

>>927
パンミックスは本当によくできたブレンド具合。
粉から色々とこだわりだしたら、きちんと計量して作らないと
何度も奇形パンを見るハメになるよ。

自分はホームベーカリーでメロンパンに挑戦しては
「お前など知らんわ！」と、身に覚えのない知らないパンが生まれてきたこと数回。。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:02:19 ID:TiQBtNN8

>>928
> 「お前など知らんわ！」
ﾜﾛﾀw

やっぱりパナ専用の食パンミックスと謳うだけあってきれいに焼けるように
配合してあるんですねえ。焼き上がってフタを開けた時に、絵に描いたように
きれいにこんもり膨らんで焼き色もちょうど良くて母親と２人で興奮しました。

でも１回分が２４０円くらいだと思うと、ちょっと継続して買うのは…

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:04:05 ID:+9CCh9r1

パナ用じゃなくてもミックス粉スーパーにあるよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:36:46 ID:Hkhtct4N

ああいうのはきれいに焼けるように改良材とか入ってるのかね？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:39:56 ID:YmFWZyi6

有害物質を避けたくてHBで焼こうってのに
ミックスに有害物質入れてんの？
ダメじゃん

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:15:06 ID:dP2ik3nx

一番食べたいのはフランスパンかな
買うと高いしね
上のリンクにあるパナのは本格的フランスパンが焼けるって話だけど
それまでのHBでも焼けるのに、どこが違うんだろ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:55:43 ID:PcLCNtkI

Pana SD-BMS102キタヮ～
基本の食パンすっとばしていきなりフランスパンってのやってみた
外側の固いとこが結構しっかり固い。（それが新型のウリらしい）
でもパン屋のフランスパンほどの
「しっかり固い～内側への固さのグラデーション」では無かったよ
パイ皮的多層構造があるんだけど密度があってしっかり固い。
内側もフランスパンというにはざっくり感と大きめ気泡は少なく、きめが細かい。

今日は気温が高くてマニュアルにある「室温30度以上は出来映えが悪くなります」
な条件下だったのと、小麦粉もイーストも推奨のカメリアでは無い奴なので
メーカーの中の人が聞いたらそれでレポしないで～って言うかもしれない。
さらに、初使用記録したくてコネだの発酵中に写真とるんでパカパカ開けたしw

でもまぁ材料は強力粉、薄力粉、塩、イースト、水。以上。
っていうシンプルパンなんで粉の旨味とか、十分楽しめた。
パンにうるさい嫁が文句言わずに喜んで食ったから
家でできるレベルとしては十分なんではないだろうか。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 02:14:30 ID:XnAQ6W+k

これからは脱カメリアでやっていく

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 02:31:19 ID:P8tJhLEh

>>928
きちんと計量するのは基本中の基本。
ミックス粉なんて使わずともHBがあればうまいパンは簡単に作れる。
つーか、どんだけいい加減な計量してるんだ？目分量とか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 08:40:31 ID:DgXs6x2Q

基本的に計量はしなきゃいけないけど、ぶっちゃけ水分と塩とイーストの量さえ
適正であれば食べられないほどの失敗はないよね
副材料入れたら水分の加減はしないといけないから慣れは必要だけど

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 08:56:44 ID:2ugj+Ngc

>>934
フランスパンてで成形したことある人なら、ホームベーカリーに大きな気泡は無理ってわかるはず。
あれは指入れ込んで無理矢理作ってる。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:07:29 ID:dP2ik3nx

フランスパンって普通の食パンより食感が好きだし、
材料も微妙に種類が少ないから助かる。
街のパン屋でフランスパン買うと、ウチの近所じゃ
ポンパドールだけど、全体的に値上がり激しくて、
フランスパンのバタールも３００円に達する勢い。
家で近似パンができたら最高なんだけどね。
穴は店屋が自分で開けてるのなら、HBの焼き前に
底羽を取り出すついでに生地を取り出して穴開ければ
いい？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:39:01 ID:2ugj+Ngc

>>939
手で成形してオーブンで焼く。
あの空気の入れ方だと細長い形にしかならない。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 13:18:52 ID:P8tJhLEh

>>939
>穴は店屋が自分で開けてるのなら、

穴？
フランスパンに何の穴？？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 14:23:42 ID:dP2ik3nx

>>941
うへっ、「気泡」ってことでお願いｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 17:28:02 ID:j8K2fMie

賞味期限が１週間ほど切れた牛乳だけど、匂いも大丈夫だし飲んでみたらちょっとお腹がゆるくなる程度だったけど、
ＨＢにいれたら作業中の熱で悪い菌とか増殖しますか？
最後に焼くから大丈夫ですか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 17:31:16 ID:IvQjoRiY

食中毒になりたいの？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 17:57:22 ID:xBXJS4B5

気持ち悪い

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 18:13:37 ID:qEkk1U09

1週間くらいならどうということもないし、もっとほっといてできたチーズ食うこともある

947 ：943：2010/09/21(火) 20:08:05 ID:UTm/YyJZ

>>944-946
アドバイスありがとうございます。
やっぱり怖いのでそのまま飲んじゃいましたｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:51:58 ID:9rUtSHzx

ちょw
何で飲むのww

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:28:13 ID:4NTSUm7y

おもしろいｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:14:58 ID:AlKUrK3W

あ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 11:57:03 ID:LLNjeGtG

ようつべでフランスパンの作り方見ると、生地を取り出して
左右から折りたたむようにして丸めてるね。
丸まったものをさらに、脇のお肉を中央に寄せておっぱいを
大きく見せるように、外から内へ、外から内へ。。。
HBで作るときも、生地をパンケースから取り出して、
同じようにやれば気泡できるかも。
本格的フランスパンを謳った最新パナも結果は見事に玉砕
したようなので、自分でなんとかしないとなんともならないわ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:08:25 ID:UzG/kFG9

>>951
大事なところ見てないかも…
丸めるときに指入れて指ごと丸めて長くするんだよ。
指の部分の空間が気泡になる。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:11:28 ID:cHx6elHE

http://item.rakuten.co.jp/kaden-sakura/4984824894020/
BMｓ102の最安じゃないかな
税込み送込み22500円428ポイントバック有り

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:25:27 ID:LLNjeGtG

>>952
なるほど～　参考になります
ありがと

>>953
１２月まで、まだまだ下がるでしょ
Xマス、正月で持ち直して、またダレて、
春の新入学や転勤移動シーズンにまた強気、
新製品の匂いがしてくる７月まで上がって繋ぎ、
新製品発表で一気に下げる。
お決まりのパターン。
でも、ライ麦パンとか作らないなら、旧モデルで十分。
どのみち、今はまだ日進月歩状態だから、
新モデル出るたびになにかが追加されていく。。。
その意味では、適当なサイクルで買い換えていく製品って
感じだから、２万円超えてまで手を出す気には・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:30:05 ID:DMDn6H44

>>952
指の穴で気泡‥ってのは初めて聞いた
それがよく分かる動画とかご存知ないですか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:34:09 ID:cHx6elHE

最安を伝えただけで買いかどうか聞いた覚えないが・・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 18:01:05 ID:6o6sHljG

正直ただのニーダーに成り下がってるので次は5000円のやつにするかも

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 18:19:26 ID:LLNjeGtG

>>956
レスが適切ではなかった
というか、失礼な書き方
非礼をお詫びします

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 18:55:26 ID:7cv/ZbIr

>>942
気泡を「開ける」なんてことは出来ないぞ。
それもHB焼き前に羽を取り出すついでに開ける？
「気泡」の意味わかってますか？？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:21:26 ID:UzG/kFG9

>>955
バゲット手作りするような本がわかりやすいよ。
動画でもちゃっちゃとやられたらわからない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:18:29 ID:wXEkdOLJ

>>960の作っている動画が見たくなった

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:38:42 ID:jKOVmhA+

バゲット作りならココが参考になりますよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/tane_diary/folder/1043223.html?m=lc&p=2
http://blogs.yahoo.co.jp/tane_diary/folder/1043223.html

パン技術研究所
http://www.jibt.com/video.html

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:58:06 ID:tLAGWmRG

チラ裏って言われるかも知れないけど、自分の整理のために
拾ってみました。
○売れ筋はパナが８割を占める。が、MKの根強い評判も。
○パナはスタッフの規模もあり、毎年、新製品を投入。
　その都度、どこかしら、何かしらの新機能などが追加される。
○パナはふっくら縦長に、MKは膨らみがパナほどではないけど、
　もっちり感で好評。翌日も食感が持続とも。
○イースト投入は、パナが自動。MKは自動投入機能がないので
　最初に他の材料と一緒に放り込む。ゆえに、水に触れないように
　強力粉にクレーターを作ってそこに入れるなど工夫が必要。
　パナのイースト自動投入では、メカトラななのか、イーストが
　すべて落ちないという症状もブログ報告あり。
○電力は、パナが３７０ｗ、MKは３８０ｗ。
　ティファールはなんと驚きの１２００W。レンジと違い、数時間も
　動き続けるだけに電気代は恐怖。
○MKは、練り、発酵、寝かし、焼き・・・などの各機能が独立して
　使えるような話あり。ということは、パナにはそういう融通はない？
○フランスパンは、パナの最新機種でもまだ道半ばといった感じで
かなり厳しそう。気泡が本格的フランスパンには遠く及ばないらしい。
○ネットで拾う画像は、よくできたものが多いので、自分で買って
毎回こうなると思っていると、厳しい現実を知ることにもなりそう(感想)。
○どれを買うか悩んでいるくらいなら、とりあえず買っちゃうのが吉。
悩む時間がもったいないのと、どうせ時期を見て買い換えするような
発展途上製品。批判じゃなくて、まだ製品として成熟はしていない
という意味。
○どのHBを買っても、室温や計量の正確さ、材料の組合せや選び方
などなどが求められ、購入者は深入りするタイプと、遠のくタイプに
分かれそう。
○パナの開発物語にあるように、各家庭に普及する製品には
なっていないが、定期的にブームの波があるらしい。
今は、英字新聞でも記事を読んだばかりで、あちこちで目にするので
個人的には引き寄せ波動がチューンしている感じ。
世間的にも「おうち～」が流行だから、ブームなんだろう。
○自家製HBパンの採算は買ってみなければわからない。
　まして味は買わないことには…。
　採算より、自分で作る楽しみとか、添加物が…とか、様々な代替論拠も
あるけど、採算は大事だと思う。
○オーブンレンジが普及しているのに、なぜHB？って疑問がずっと消えない。
練りや発酵だけHBに任せて、あとはオーブン派って人も多い気がする。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:08:10 ID:alGuqzqX

どーでもいいですよ♪

それでもいいから買ってみて使ってみればいいのに。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:11:25 ID:tLAGWmRG

家族から
「パン焼き機？トースターあるじゃん。えっ？
トースターじゃなくて？パン作るやつ？
ああ、いらん、いらん、あんなもん。」

只今、こういう状況なもんで・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:39:03 ID:5bfIvHl5

>>965
買っちゃいなよ。焼き立て食べさせれば分かってくれるわｗ
うちもそんな感じだったけど勝手に買って毎日使って食べさせれば
何も言わなかったよ。

>>963
オーブンあっても手間はかかる。こね専用機のニーダー等もバカ高いし。
フープロで生地作ってみたこともあるけどHBの方がよっぽど出来は良い
自分は作るのが好きなので生地作り4:食パンコース1くらいの割合で常時使ってるが

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:35:16 ID:PjjuMaHa

>>963
○オーブンレンジが普及しているのに、なぜHB？

一度でもパンを作った経験あれば疑問にも思わないでしょうがｗ
経験があって必要性を感じないなら今まで通りに作ればいいだけじゃない？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:26:53 ID:WhLGmKgO

あと、消費電力は最大で焼くときだけだからそんなに心配することないと思うぞ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:34:27 ID:/YDgLqe5

練るのが一番疲れるからねえ

970 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/23(木) 18:14:26 ID:e6UyX4Nn

>>969
確かにＨＢ買ってから
こねるのは手でやった事は無い。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:25:55 ID:IAyBYvg2

>>963
乙です。
チラ裏じゃないよ。
客観的で良くまとまってると思う。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:04:50 ID:wDjaSrSS

イースト落ちないのも理由がある程度わかってるし、
ティファールの消費電力量の高さが2斤焼きとあの形を支えてることも理由が書かれずマイナス要因にされてて客観的とは…
自作自演乙なのかしらね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:16:08 ID:IAyBYvg2

>>972
自分と違う意見は全て自演ですか。
感じ方は人それぞれ。
少しは客観的になれば？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 21:54:50 ID:EhGLcgxm

>>963
その家族は朝にパンが出来たときのあの香ばしい匂いにやられるであろう

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:20:16 ID:5bfIvHl5

>>972
何をマイナスと取るかは人それぞれ　自分は>>963のティファール消費電力量を
見てもすごいパワーで焼くんだな、試してみたい、と思ったし
自作自演って誰が誰の自演をしてんだよｗｗｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:22:19 ID:WhLGmKgO

俺の的確な指摘は無視かよw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 00:46:07 ID:SrOGoM+D

>>976
そんなこと>>963以外は全員分かってる

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 01:01:32 ID:V2/nIKo4

夕食は水曜日に作ったシチューの残りだった。
実は、シチューとご飯の組合せにぎこちなさを感じ始めていて、シチューの時にはご飯を食べなくなっていた。
で、おとといの水曜日。
姪っ子２人(小６、高１)が夕食に来て、「シチューじゃご飯が食べれないよ～」って。ああ、やっぱりって思った。
で、今日というか、昨日の夕食(この表現しかないのか？)。
神の引き寄せか、日中に図書館で「すべては宇宙の采配」を借りた帰りに、思い出したように久しぶりにフランスパンを買いに行った。
自然な成り行きで、夕飯はシチュー＆フランスパンという、我が家には似合わない食卓と相成った。すごく美味しい夕食になった。
これからは、シチューの時はフランスパン。
フランスパンを焼いてシチューに浸して食べる。
これに決まりだと思った。
HBで作った本格的フランスパンの着地がピタリと決まって、
１０点、１０点、１０点・・・てなことになったら、毎日フル回転だろうな～

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 01:26:11 ID:SrOGoM+D

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　Twitterにでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 05:36:19 ID:bLMq8oNR

HBじゃ無理だろ
見た目からして食欲失せる

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:13:45 ID:+pJ/C5m9

確かにＨＢで作ったフランスパンはクラストとクラムのバランスがな…
といいつつ、バターなしで焼ける手軽さに惹かれて
ついSD-BMS102買ってしまった

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 07:34:02 ID:hX1JzKpF

ぶっちゃけシチューにごはんってめちゃくちゃ合うと思うよ。おれだけか？

983 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/24(金) 08:30:45 ID:/z91ucsi

四角いふらんすパンか・・・・
前にもどっかで文句いってたような。。。。

ティファールで焼くやり方も四角いの？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 08:47:53 ID:tjVgpSO1

チーズバーガーを作るのにペースト状かムース状のチェダーチーズが欲しいんですが、
どこかに安いネット通販はないですか？

985 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/24(金) 09:51:20 ID:/z91ucsi

＞各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
かっ

なんや『高そうな名前のチーズ』ですなぁ。『安もん』でいいの？

986 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/24(金) 10:14:31 ID:/z91ucsi

高そうで固そうですよ、ゆるゆるが無い。・・・・
チェダーチーズ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:04:48 ID:V2/nIKo4

SD-BMS102は、「本格的フランスパン」って言っちゃって
問題はなかったの？

「本格的フランスパン風味の食パン」
「本格的フランスパン・・・と同じ材料配合で作れるパン」
ぐらいに止めておいたほうが良かったのか？

近所に横浜ポンパドールのチェーンか支店があるけど、
フランスパンの材料で作った食パンが置いてある。
手を出したことはない。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 13:39:38 ID:UU9ydQKW

ポンパドール美味しくないよね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:36:11 ID:mDyhsNdS

>>986
この前テレビで回転寿司の全メニューを食べつくすって番組中の
寿司ネタの一つに軍艦巻きにペースト状のチェダーチーズをたっぷりと
かけているシーンが流れてました。
あと米ドラマとかにもホットドッグやサンドイッチにスプレー缶から直接ムニュ～っと
ムース状になったチェダーチーズをかけて食べるシーンが出てきます。
引き続き情報よろしくお願いします。

990 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/24(金) 14:51:05 ID:/z91ucsi

>>989
俺んちＮＨＫとケンカして金もないしテレビは去年からみとらんで
知らんわ、いつの話？放送日時とか番組名おぼえてる？

991 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/24(金) 14:55:42 ID:/z91ucsi

ID:mDyhsNdS
真剣しらべてやるしコテハンにしてくれる？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 15:06:34 ID:s5ZGsLbK

最近、あぼ～んが多いな

993 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/24(金) 15:24:09 ID:/z91ucsi

また、掛かりよったわ。
三匹か

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 15:31:13 ID:mDyhsNdS

>>990
9/16(木) テレビ朝日　いきなり!黄金伝説。　超人気デカネタ回転寿司全１００皿を食べ尽くす
１１皿目チーズツナマヨ軍艦147円
１２皿目チーズマヨコーン軍艦147円
です。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 16:13:00 ID:7e7Rmmks

スレチだらけ
まとめてどっか行きやがれ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 20:21:10 ID:Rg8d4l/z

友達の家でティファールでフランスパン焼いたの食べたけど普通に美味しかった

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 20:46:09 ID:bLMq8oNR

ほーティファールもちょっとはできる子なんだな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:12:37 ID:78un0PeD

>>995
マジメか？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:55:39 ID:V2/nIKo4

梅

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:06:55 ID:udSjYrR9

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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