【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/

過去ログ・関連スレ・関連サイトは>>2-7あたり

【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】６枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/

【メーカーサイト】五十音順
ＭＫ
ttp://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
象印
ttp://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
三洋
ttp://www.e-life-sanyo.com/bakery/
ツインバード
ttp://www.twinbird.jp/product/cook.html
東芝
ttp://www.toshiba.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_01.html
パナソニック（ナショナル）
ttp://panasonic.jp/bakery/
リーガル（米リーガル社日本総代理店）
ttp://www.waganse.jp/regal/
アイアン（ホームベーカリー パン厨房／商品ページ無し）
ttp://www.iron.co.jp/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009X7YT8/

象さん開発秘話
ttp://www.zojirushi.co.jp/corp/hiwa/hiwa/08.html
ナソ開発秘話
ttp://panasonic.co.jp/ism/bakery/index.html

【試用レポなど】
デジタルARENA　松下電器のホームベーカリー「SD-BT153」を試す
その１
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061204/120039/
その２
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061207/120094/
その３
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061221/120287/

AllAbout　サンヨーSPM-MP3とナソSD-BT113の使用レポ
基本編 ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20051214B/
応用編 ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20060119A/

【複数試した個人のレポ】
ホームベーカリーマニア
ttp://www.niseko.info/hb/pan3.htm

強力粉辞典
ttp://www.cuoca.com/library/event/0606bread/kyourikikojiten.html

パン用小麦粉徹底比較
ttp://www.boulan.jp/recipe/hikaku/index.html

まりの部屋
ttp://mari2.net/

eぱん工房
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/

★★　ホームベーカリーのレシピ　22斤目　★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1240751750/
●パン材料通販のお店
クオカ
ttp://www.cuoca.com/
東名食品
ttp://www.tfoods.com/
富澤商店
ttp://www.tomizawa.co.jp/
ママの手作りパン屋さん
ttp://www.rakuten.co.jp/mamapan/
572310.com
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

【価格情報】
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/homebakery.htm
ttp://saiyasune.net/list/bakery.html
ttp://www.coneco.net/SpecList/01804062/

■良く出る質問

Q. どのメーカーがいい？
A. 使う用途や好き好きとしか。予算や用途を絞って質問してください。

Q. 騒音はどのくらい？
A. 一般的に象印が静音性で定評有り。次いでパナソニック。MKはHB-100以降改善された。

Q. 工程分離があるのは？
A. MK、ツインバード

Q. 焼いたあとのパンケースは洗うの？
A. 洗う人が多いが、粉をはたいて取る程度の人もいるにはいる。
　パンケースを洗うとき、ケースごと水に浸けないこと。黒い汁の原因になる。

Q. 黒い汁って？
A. 回転軸部のオイルや、劣化したパッキン、削れた部品のアルミニウムの粉が生地に混ざり黒くなる。
　MKで起こりやすいが、象印、パナソニックでも発生事例あり。

Q. 過去ログが読めない。
A. ここで変換して読める。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

1乙これはポニーテールなんたらかんたら

1乙これはパナソニックなんたらかんたら

建て直せ　　　またもやツインバードのレポがない。



不買運動とかネット上でそれとなくやるのは、難しくないぞ。



指摘三回目にもなって覚えられないのか？




それはもうわざとって言うんだよ。

>>1乙〜

うぜえ

>>12
ツインバードレポ、自分で貼りなよ
つか、文句あるなら自分でスレ立てろと何度も言われてるのに、なんで立てないの？
立て方知らないの？
スレ立て怖いの？

言われてない。ホントクズだなおまえ。

何度も言われてるだろｗ
こんだけベッタリ常駐してるんだから次スレくらい立てろよ
21枚目はよろしく頼むわ。言ったからな！今言ったからな！！ｗｗｗ

>>7
工程分離があると何がいいの？

>>14は別にいてもいいけど、トリ付けてくれよNGするのだるいからさ

>>16
発酵だけ、練りだけ、焼きだけ、の工程があるとオートの食パン以外に
オーブンでテーブルロールを焼いたり、自家製酵母で作ったりと
レパートリーの幅が広がる

んなこたーない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 02:24:21 ID:CN+Ip+0k
何度も言われてるだろｗ
こんだけベッタリ常駐してるんだから次スレくらい立てろよ
21枚目はよろしく頼むわ。言ったからな！今言ったからな！！ｗｗｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 09:57:47 ID:VZlP89Rr
>>7
工程分離があると何がいいの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:02:42 ID:B4jQ6cjt
>>14は別にいてもいいけど、トリ付けてくれよNGするのだるいからさ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 15:30:19 ID:CN+Ip+0k
>>16
発酵だけ、練りだけ、焼きだけ、の工程があるとオートの食パン以外に
オーブンでテーブルロールを焼いたり、自家製酵母で作ったりと
レパートリーの幅が広がる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:11:49 ID:0+yVyrfG
んなこたーない

20は何がしたいのかまったくﾜｶﾗﾝなあ？

>>14
前スレでも同じことやっただろ？
まだDAT落ちしてないんだから、見てこいよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
ツインバードの文句言ってるのはレス>14だよ。
んで前スレ>30で突っ込まれてるんだけど。

>30 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/08/06(木) 02:32:24 ID: JoAA0Mmu
>新スレ立てずに前スレ流したのはどこのどいつだ
>ツインバードのレポは前スレテンプレで無かったから気付かなかっただけだ
>
>過去スレ過去スレうるせーから全部アドレス拾って貼ってやったのに
>文句言うなら自分でスレ立てろと何度も何度も言っただろーが

毎度、文句言うだけでテンプレに加えないから、次のスレ立ての人が忘れるんだよ。
人のことクズだという前に、文句言うやつは自分で立てろって何度も言われてるのに、
なんでスルーするの？

>14
>指摘三回目にもなって覚えられないのか？

同じ言葉返すからね。
このスレだけでも
>13、>15、>22と３回言ってるから。
ID: fN4FW38q=ID: L4xrpmm/はスレ立てに不満があるようだから、
次からは早めにスレ立ててね。もしくは
>建て直せ
というなら、言い出しっぺがやるのが２ちゃんのお約束だからね。

レスの引用の仕方が微妙に間違ってる
どうでもいいけどすごく気になる〜

>>24
何が？どこが気になるん？

>>23
お前がスレ主じゃないなら黙ってれば？

バカじゃねーの？

>>26
2ちゃんに絶対君主的な「スレ主」はいないんだよ。
スレを私物化してはならない。だから誰が立てようがスレは住人全員のもの。

それにもしスレ主なら言うこと聞くの？
前スレは俺が立てたが、言うこと聞かなかったでしょ？w
言ってることがチグハグだよ？

隠密同心、それは旗本寄合席・内藤勘解由に命を預け、人知れず人生の裏道を歩かねばならぬ宿命を自らに求めた者たちである。
極悪非道の悪に虐げられ、過酷な法の冷たさに泣く、大江戸八百八町の人々をある時は助け励まし、又ある時は陰の様に支える彼ら…。
しかし、身をやつし姿を変えて敢然と悪に挑む隠密同心に明日と言う日はない。

どうも、スレ立てた者です
前スレ途中から見始めたのでツインバードの件は知りませんでした
もうすぐ埋まりそうと思い、前スレのテンプレをそっくりそのまま載せた次第です。

お前わざとだろ？な？
正直に言え、今なら許してやるから

>>26
いつもヤフーの掲示板にいる人なのかな？
あそこはトピ主が横暴出来る掲示板だｗ

まあまあそう争わずに。

wikiに色々できる限りレビュー記事とかかき集めてます
からそちらを参照してくださいな。
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/

うざい

>>29
乙です。
気にしなくていいよ。
この流れ見ても分かるように、叩いてる人は自分では何もしないくせに
気に入らないと難癖付けるだけだから。

パナソニックの101のを買うぜ

流石に建て直し。

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/


そのまま使いたいなら止めないよ。

ここまでスレ進んでるしこっちでいいんじゃね？
意見聞かずに立ててるし。

こういう一人勝手な人って、なんなんだろ

>>36は向こうちゃんと立てたんだからあっちで頑張ってね
こっちを認めないならもうレスしないでね、ジャマだから

>>38
聞きたくないんだろ

てか、文句言ってないで削除依頼してくればいいのにしないのは
こっちが削除されるから。それって普通の人の着眼点？

>>36
立てる前になぜ住人に提案しない？
明らかにスレが成り立たないほどの荒れ方じゃない限り、重複は認められないんだから、
まずは次スレ用にきちんとテンプレを作り直し、このスレの終盤で注意を促す。
もしくは自分で立てる。それが筋だと思うんだが。

自分勝手だと分かってて立てたのなら、向こうのスレを住人に強制しないでくれ。
あとは>39と同じく、ここが工作員の常駐スレで嫌だというなら、向こうへ行って欲しい。
こちらはこちらで使いたいように使うから。

>>41
自分で重複だと分かってるなら、あなたが削除依頼すべきなんだが、そこはスルー？
削除依頼だって、人の時間を浪費させるんだぞ。
重複スレ立てといて、こっちで削除しろって居座るのは、明らかな荒らし行為なんだがな。

あと、>38
>こういう一人勝手な人
はあなたに言ったんだと思うよ。

あああ、書き忘ればっかりでorz

>>41
>文句言ってないで削除依頼してくればいいのにしないのは
>こっちが削除されるから。
こっちは削除されないよ。
テンプレの不備程度は、時間的優先性が重視される。
実際、スレ立て主が>29で単なる見落としを明言している。

そんなはずはないと思うなら自分で削除依頼してくればいい。
あとは思う存分あちらのスレをお使いください。

わかったわかった　嘘つき氏ね

いかにも社員的
ここで必死になるとこなのかよ

わざとらしいんだよカスが

ってだけ

同じく書き忘れた

「本当に、実際に」嫌な奴だよなお前

>>47
社員でも嘘つきでも無いよ。
言わないでいたけど、以前からスレにいるMK使いの物書きだもの。
過去に何度も叩いてるから、あなたにとって
>「本当に、実際に」嫌な奴だ
とは思うけどw
で、わざわざ重複違反を押してまでご自分で立てたんだから、向こうのスレに行ってくださいな。
ここに居続けるなら、重複スレ立て違反の荒らしとして、それこそ通報させてもらう。

>>47
なんでこっちにいるの？
こっちの人たちは工作員なんでしょ？
話しても無駄なんだから向こうのスレで頑張ってきてよｗ

社員の書き込みってかなり多かったんだなぁ、、、

とりあえず色々追加してってるので、wikiも参照よろしくお願いします。
足りないところとかまだまだありますが、がんばってやってますのでよろしくです。

調理家電2ch@wiki
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/1.html

>>50
おまえ、たまには昼間起きて病院逝ってこい。

何スレも前から病院ｲｹと言われているのに
行ってないからなあ。
この世からｱﾎﾞﾝするまで居座るんじゃなかろうか？

パナソニックは永久に不滅です

社員ダサい

まあこっちが先に立ったんだし、あっちは残ってたら実質21ってことで
いいんじゃないの？

そうだね、パナソニック

いかにも自演臭い9が痛いな。あっち。

>>58
向こうの>9＝>50はスレ立て主か？とは思うが、余計な詮索はおいといて。
スレを無駄にしない>56にはやや同意。
けど気分的にはいいもんじゃ無いなw

何でそんな必死なんだおっさん

おっさんなのか？
おばさんぽいと思ったよあの基地っぷり

早くこっちの削除を切り出せよ。　な？

パン焼き趣味のお袋にプレゼントでもしようと思って情報収集に来たら二桁レスのスレが二つあるから何かと思ったわ
重複上等でスレ立てとかどんだけド素人だよ
テンプレ変えたいなら次スレまで待っとけ

驚くことにこの人前の前のスレくらいから粘着してるの
もうかわいそうなレベル、他にやることないんかね

>>63
重複スレ立てたのはド素人以前に真性基地だから…

ホームベーカリーもらったらお母さんきっと喜ぶよ！

>>60=62
必死なのはどっちだw
自分のスレが出来たんだから、いつまでもここで粘着しないでくれ
それとも重複スレ荒らしとして通報されたい？

結局、ここにいる8割はパナの所有者ということだろ。
後の2割が貧乏人の負け組ということ。

貧乏人は出て行け！

>>67
いやいや、荒らしたいだけのお前も出てけよ

二重スレということで良いね

ナショナルパナソニックフェアっていつ？

このままだと荒らしてるように見せてるネタ芸とパナネタ芸で７割
普通にベーカリーの話題をしたいが3割でスレが埋まってしまいそう。。。
もう少し楽しいベーカリーの話をしませんか？

http://subuya.com/　　渋谷のキングだお☆

俺と渋谷の夜すごさないか？？？

２４時間配中！

社員は、パナアンチだろとか言い続ける以外無くなった

>>69=73
勝手に立てといて
>二重スレということで良いね
は無いだろ。
向こうを削除するか、次スレとして使うのか決めてないのに。
ていうか
>社員は、パナアンチだろとか言い続ける以外無くなった
「このスレ」のアンチは向こうに行け。

いっそ、このスレから以降は「社員扱い禁止」をローカルルールにしたらどうだろう。

>>71
そんなことわざわざ聞かなくてもいいよ。
楽しい話題をどんどん振ってくれ。

まったくだ　以下楽しい話な

パナ社員の幻想に悩む精神異常者が重複スレ立てしたせいで
楽しくホームベーカリーについて語る人々はどっかに行っちゃいました、とさwww

今日はラム酒に3日間ほど漬けたレーズンと、ゆずピールを入れてみましたよ
どっちかにすれば良かったかなぁ、味を邪魔しない程度であってほしい
焼きあがり予定0：10だったけど途中で寝ちゃってて
起きた時、焼き上がってて入れっ放しにしちゃったかと思ったが
起きたの22時頃だったので助かった・・
焼きあがりは問題なし、食べるのは明日の朝かな。

「たった三日か？」

いま食べてみたよ、やはりピール系は自己主張が強いな
みんなはよした方がいいぞ
レーズンのラム酒に漬けたのはピールに殺されてる印象

紅玉のジャムがマーマレードに感じる

だっけっどっきにっなるっ♪

>>78=>>80=>>81=>>82

ごまかすおっさん死ね

>>79
本場ドイツのシュトーレンなんかは一晩浸けるだけらしいので
べつに３日でもいいんじゃね？
それより向こうのスレ使えよ、重複さん

>それより向こうのスレ使えよ、重複さん

それをあと100回言うそうです

>>85
ここで粘着する限り100回でも1000回でも言うよ。
重複に関する反省も提案も何も無いってことはただの荒らしだろ？
通報されても文句居えないんだぞ、お前。

>>86
まぁ気楽にいきましょう
有益そうな情報だけ参考にすれば宜しいでしょう
と嵐に間違えられるようなカキコした自分が言ってみる

>お前。

不買される？

ラム酒3日なんて撒き餌する必要があるの？普通の荒らしが。
明らかに知ってる奴以外できないよね。もうアホかと。
重複になってから馬脚現し過ぎだ。

早く削除しないと二重運営することになるよ。
めんどくさくないならご自由に。

えっ？
＞明らかに知ってる奴以外できないよね。もうアホかと。
何か深い意味があるのかな
実はシフォンケーキつくる時に入れ忘れ放置してたのを入れてみたんですよ。

>>89
自分で立てたからには、自分で削除しろよ。

>早く削除しないと二重運営することになるよ。
>めんどくさくないならご自由に。
これ、明らかに荒らしの捨てぜりふですが？
マジで>89を荒らし依頼してこようかな。
スレ削除依頼よりそのほうがやりがいあるわ。

あほくさ、と思って欲しいんだってさ。
でもその後に残るのは怒りだけだよ。言われるまで分からないのか。

ホントに組織のルールに染まりきった馬鹿なんだね

オナニーの時の妄想が凄そう

オナニーは発酵させて温まったパン生地で包み込んで行うのがよい

パナが一番だよね

>>18さんが解説してくれた行程分離ですが・・・

自分はパナを買おうと思っているのだけど
パナ製の画像など見ているとメロンパンや白パンなども
普通の食パンサイズで焼いてあるのが多いようですが
これって生地練り→発酵までをホームベーカリーに頼って
成形と焼きは普通のオーブンっていう使い方には不向きですか？
パナ機は他機種と違ってのぞき窓もないようだし気になります。

普通にあんぱんのような丸っこいパンとか作る際の
行程補助的にパナ機を使ってる方いらっしゃいますか？

>>93>>94>>95>>96は　パナニー　なんだろ？

>>96
生地作りコースがないHBなんて無いんじゃ？うちナソだけどほとんど焼きは
オーブンだよ。時間短縮のため、ピザ生地コースで練って種起こしで
一次発酵させてる。夏場なら練ったあとリセットして庫内に入れっぱなしで
十分過ぎるほど発酵する

覗き窓は無いけど練る時も開けて見るし、発酵させてる時も開けて見るから
特に問題なし

>>96
生地作りの機能はどのHBにもあるよ。
ただまあ機種により、発酵1回だったりベンチタイムまでとるのがあったりとさまざま。
二次発酵〜成形発酵は、自分でやるのが大半だしね。
パナのメロンパンとかは、パン生地を作ってタイミングがきたら別に作っておいた
クッキー生地を伸ばして上から被せて、HBで焼くという方法です。
どのHBでも生地作りの手順が異なるので、好みの生地作りの手順に合うか
生地作り量は自分の意図する量に合うか、などをよく検討されるといいと思います。
細かい生地作り手順とか仕様とかは、wikiにまとめてあるから参考にしてください。


調理家電2ch@wiki
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/1.html

安物を買うと後で後悔するよ
ホームベーカリーに限らずなんでもそう

つまりパナを買うべきということでFA？

パナは価格設定高めだよな

サンヨーの砲が高いよ

パナニーレスが大杉

>>104
パナニーって流行らそうとしてんの？w

パナが標準ということ

もう一個のスレ、過疎ってるんだから
あっちに行けばいいのにねえ？

誘導

本レス

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/1-100

みんな、めをさませ、、
どうしちゃったんだ、らしくないな、、
争いごとで不快になるくらいなら、過去のあやまちは水に流そうぜ

パナ以外を買うと3ヶ月以内にほこりかぶることになるよ

MK HB-150で1.5斤焼いた際に上部の焼き甘いと以前書いた者だけど
原因分かった
ゴールデンヨット使ってて
釜伸びがいいから膨らみすぎて窓まで達してしまうけど
粉を買ったショップのサイトではレシピより粉を1割減らすの推奨してて
その通りにつくったらバッチリ焼けました。

>>111
おめでとう！
これでおいしいパンライフが過ごせるね。
やっぱり粉によって特性が違うから見極めないとだめなのね。

パナってあの事件を起こした人を入社させるような会社だよ？

>>113
粘着キモイから

セブンネットショッピングで三洋安売り中
ホームベーカリー　米粉ベーカリー　ＳＰＭ−ＫＰ１（Ｗ）　白 三洋電機
販売価格： 9,980円
http://www.7netshopping.jp/home/detail/-/accd/2100721213/subno/1

過去の過ちは一切水に流さないよ

>>116
>過去の過ちは一切水に流さないよ
自分の心情に従って向こうのスレへ行け
重複荒らし

荒らしだと思うならお前が削除しろ
自分でやれってなんなんだ？
興味がないならいちいちぎゃあぎゃあ言うなよ？

>>118
こっちのスレが社員の巣窟だと思って向こうのスレ立てたんだろ？
なら向こう行け
人に荒らしの尻拭い（重複削除）をさせるな

　ざまあみろ

まぁまぁ、
焼きたてのパンでも食べて、仲良くやろうよ！

昨日、ツインバードから出た新作はどうかな？

フナイのＨＢでも買ってろ

基地外のフリしてりゃ済むと思ってるんだよな社員は

>>122
お！ツインバード新しいの出したんだ。
早速wikiの更新をしておくよ。
楽天でもまだ1店舗しか扱ってなくって12,800円
と今までの機種より結構高値だね。

ただのバカだろおまえは？

はじめまして
今回初めて購入するのですが、何を買うと幸せになりますか？

よろしくお願いします。

パナソニックです。

幸せになるHB？…パナだなw

AL COLLE買ってみた
値段は送料込みで８千円ちょっと
生地だけを作りたい人やめんどくさがりの人向け
材料をセットしてメニューボダンを押しスタートキーでＯＫ
翌日でもふわふわのパンが簡単に作れるよ

>130
おめでとう！＆レビューありがとう！
やっぱり機能を限定したシンプル機だけに
良さげだね。
タイマーいらない人にはお買い得かも。

パナってあの事件起こした奴入社させるんでしょ？
恥ずかしくないの？

>>130
レシピブックがDLできないから聞きたいんですが
この製品はピザ生地やパスタやうどんって作れます？

三洋から10/21に新製品が発売された模様
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091022_323544.html

｢SPM-KP100(W)｣19,700円
http://products.jp.sanyo.com/products/spm/SPM-KP100_W/index.html

｢SPM-KP10(D)｣15,800 円
http://products.jp.sanyo.com/products/spm/SPM-KP10_D/index.html

これはちょっと気になる。
自動投入機能がついてKP100にはもち機能がついてKP10は自動投入も
もち機能もなしの安価版だって。

｢CHOICE!!×SANYO SPORTS TEAM」SPM-KP100
バトミントンチーム潮田玲子選手

私でもカンタンに焼きたてパンができる
ホームベーカリーでパン作りに初挑戦！
http://direct.jp.sanyo.com/sports/choice/b001/index.html

パナソニックのホームベーカリーを買うと幸せになるかは知りませんが、
買って、焼きたてのパンをいつも食べているワシは、とっても幸せです。

>>134
三洋、ＴＯＢでパナに吸収されちゃったじゃん。
もう無くなるんでない？＞三洋のホームベーカリー

どこかの自作自演って、頭が悪いのがバレて以降、

「アンチだろ」とか言いながら開き直るのだけが

取り柄になったよね。

基地外は、自分で作った隔離病棟の中でわめいてなさいねｗ

>>139
おまえはイミフだよ既に

>>135の潮田さんのパン、
過発酵っぽいし微妙に腰折れしてて不味そうなんだがw

今月号の日経トレンディの三社比較記事ではパナがダントツだな
シェア8割なのは当然だよ

イミフだってば　きこえないのか？

最近の書き込みが全て意味不明

>>141
夏場の撮影だったんだろうか？

パナの餅つき機能でつくった餅はどうですか？
いまMKのHB-150使っててパンは特に不満はないけど
MKの餅つき機を買うか
パナの餅機能の付いたの買ってパナで焼いたパンも試してみるかで少し迷ってる
いまは餅専用機を別個に買う方に傾いてるが・・

餅専用機だとどう違うんだろう？

>>146
餅つき機のスレ無いの？
ここで聞いても社員だと叩かれるだけだしそもそもスレ違いなので
今後レスが続くようなら移動して欲しい
一向に向こうへ移動しないあの人を呼ばないためにもね

餅は餅屋でしょう。

>>146
もちつき機だとモーターの能力が違うとおもうし、餅つき機の上位機種になるとひたし〜蒸し〜つき
が一気にできるけど、それ以外は浸しや蒸しが手作業で、出来上がり時間は結構かかる。
ちなみに餅つき機は蒸し方式。
パナのもち機能は「炊き混ぜ」方式で、ゆっくり温度を上げながら炊いて混ぜていくから時間は早い。
bm152は5合までで、それ以外は3合まで。
ちなみに三洋の新機種KP100は炊き方式で3合まで、MP31は蒸し方式で1升まで。
もしかしたらTOBでパナ傘下になったから、三洋の新機種にはパナの技術がはいっているかもね。
餅つき機にするかもち機能つきベーカリーにするかは、蒸方式がいいか炊き方式がいいかの自分の
好みになるね。
以降は下記専スレと調理家電2ch@wikiを参考にしてください。

餅つき機について語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143711028/
調理家電2ch@wiki
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/1.html

岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
岩手
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/12★60543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

自分で始末くらい付けろ

始末に協力してちょ。

【デス】東原亜紀が小沢を大絶賛【ノート】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260620893/

1000まで行ったら東原亜紀が小沢を絶賛してくれるよ！きっと！

パン焼き専用機があったなんて知らなかったｗ

てか一番旨く焼ける機種はなに？

>>155
オーブン

はおいといても
人の好み次第なので、一番美味く焼けるHBも人それぞれ

個人におけるパンの好みも違うしね。
機械にどこまで任せたいのかにもよる。

わざとらしい

ていうかBM151で餅やってるけどうめえよ

普通の餅だと直ぐに固くなるのがなあ…。
草餅だと砂糖が入るんで大丈夫だ！

>>160
つトレハロース

>>160
固くなっちゃうときは作るときに水分大目にしてやわらかめにする
すぐに食べない分は水分が飛ばないように密閉保存
固くなったのは干し網ネットの中にでも入れて完全に干して
油で揚げる。
おいしいおやつさ。

>>156
thx!
家のオーブンレンジでよかったのか！
パン焼き機能が付いているからそれで焼こう

パナソニックは

パン　ア　ソニック

という言葉が元になってる

わざとらしすぎる

>>163
うちではもっぱらHBは生地作り機となってる
好きに成形してオーブンで焼成
MKなので工程分離は便利なんだが、パン作りの知識が多少でもあれば
どの機種でも問題無いと思う

わざとらしい

いやー、パナは本当に素晴らしいのぅ！

パナでソフト食パン作ったら、いきなりねかしから始まったんだけど
混ぜないままねかして、なんか意味あるの？

温度調整。

ありがとう
だとすると、冷水入れても意味ないね

つかこの時期に冷水を入れる意味が分からないんだが

外気の温度を測って水の温度を調整してるんだろ。寒い時は温めるが
冷やす機能はないので暑い時期はたぶんそのまま。つーことは夏場は
ぬるい水より冷たい水を入れるに越したことはない

どういうプログラムが組まれててるのかは知らないけど、最初の寝かせ時間に
幅を取っておいて、発酵時間も調整してるのでは？もしかしたら夏場は
短くしたりしてるかも。計ったことないけどw

憶測だけでそれだけデマカセ書けるなんて…ｽｺﾞｲ

家電watchとかで提灯記事でも書いてみたら？www

後片付けが恐ろしくて、餅にトライできませんd(-_-)
後片付け、大変じゃありませんか？

水につけとけばおｋ

てすと

書けるようになってた＾＾；

パナの機種は説明書によるとツキ工程を終えてから取り出すようになってるけど
つきが終わる寸前に回っている所を取り出すと、取り出しも洗いも格段楽になる
・・・ただグルグル回っている所を取り出すので巻き込み注意です、自己責任になってしまいますが・・・

>>174 うちはサンヨーのHBだけど、テフロン加工されているので、ある程度餅を
はがした後は乾燥させればペリペリと剥がれるよ。1度目は片づけが面倒だな
と思ったけど、何度か使ってみるとコツがつかめたのか大変じゃなくなった。

わざとらしい 　っていわれているのに

バナって物凄く売れてるらしいね、他社が嘆いているらしい

>>172
> 外気の温度を測って水の温度を調整してるんだろ。

外気の温度まで計測する機能まであるのに、それを特長のとして謳うでもなく
分かる人だけに分かれば良いと仕様表にも載せないなんて、
パナはいつからそんな奥ゆかしいメーカーに変貌したんですか？

まったくココくるまでMKとかのメーカー知らなかった
もちつけて食パンやければいいだけでパンもケーキも自分で焼いたことのない人間が
ビックでみてパナに決めかかってた

>>181
そんなすごい機能HBについてるのかしら。
そういう機能を謳ってるのは唯一東芝のPFC-20FKってもちつき機であるけど。

マイコンパン生地機能があり、室温センサー＆生地温センサーで室内の温度と
生地温度をダブルでチェックし、 生地練り時間や発酵時間をコントロールして練
りから発酵まで約70〜80分


>>182
各社さまざま仕様も機能も違いますからね。
よく吟味されると楽しい時間をすごせますよ。
どのメーカーも一長一短なので買うまでの調べて検討中の楽しみに買ってから
おいしいパンを作る楽しみを存分に楽しんでくださいね。
wikiもだいぶまとまってきてるので参考にしてください。
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/1.html

やっぱり、いきなりねかしから始まるってのは謎だな。

>>182
パナでOK

>>180->>185
わざとらしい 　っていわれているのに

>>182
自分はホームベーカリー出してるメーカーのうち
MKだけはその会社の存在を知らなかった
が、買ったのはMKのやつ
どこのを買うにしても自分でパン焼いて満足できるなら
メーカーという括りはホームベーカリーを使う上であまり意味が無いとは思うかな。

ちなみに自分もホームベーカリー買おうかなと思い経ったときは
パナのスチームのを買う気満々ではあった。

ここは本スレじゃないよ？

ホームベーカリーはパナが頑張って知名度を上げて
お金が足りなくて他メーカーの考慮を始める感じだろうか？＞初心者

はいリンク


【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

>>188
あなたは「本スレ」に行ってくださいね。サヨウナラw

てかパナ以外を買うことが信じられない

市場として独占されると値上げするのが世の常なので
他のメーカーがんばってほしい

>>191

迷惑だよ？

さっさと寝ろ粘着キチガイ

嫁が付けおき洗いして「黒い汁」が出ました・・・orz
これどうしたら良いのでしょうか。
良い対処方法があったら教えてください！

もう既にほぼ独占状態と言ってもいいんじゃないか？

>>196
まずはググれ
そしてメーカーに問い合わせれ

ググって見ました。部品交換しかなさそうですね。
MKの場合は安く部品がありそうですね。
象印なので難しいかも。とりあえず帰宅してから問い合わせしてみます。

パナの場合はどうなの？

パナの話題が出ましたが、ここは本スレではないので
パナに異常反応するいつもの人は本スレのほうに書き込むように。

バカじゃないの？

>>201
狂っている人には言葉が通じないとｵﾓｳﾉ。
一見日本語を語っているように見えても。
触らずに無視するのが一番かと。

未だにパナなんか使ってる奴いるんだ(笑)

>>204
悔しいのう、悔しいのう＞アンチパナ君

気持ち悪いだけのスレ

パスタの生地も作れるようですが、
パスタマシーンがない我が家では、包丁で切るべきなのでしょうか？
┐('〜`；)┌

パナが一番だね^^

パナ以外を買うと黒汁の餌食になるよね

>>207
前スレか前々スレくらいでパスタマシンが話題になったなあ。
水洗いできないとか知らなかったよ。

>>207
麺棒で伸ばしてそばの要領で包丁で切ればいいんじゃない？
味のある生パスタになると思うよ。
もっともパスタマシンは安いけどね。
分解できるパスタマシン以外は水洗いすると水分が残ってさび
の原因になるから水洗い禁止なんだよね。
エアーコンプレッサーとか持っててエアーで水分飛ばせるなら
洗ってもいいんだろうけどさ。

>>209は、何の為に黒い汁のことを「MKMK」って連呼してたのか
自分から告白しはじめたね。

お前が滑稽なのは「ユーザー以上に賢いと思えること」だ。

>>212
一番滑稽なのはアンタだよおばちゃん

別にどのメーカーのモノでも使って良ければいいと思ってたんだけど、
このスレ読んでたらパナだけは買いたくなくなってきた……。
でも地方だから、大型家電ショップにあるのはパナだけってトコが多い。
仕方ない、ネットで買うか…。

SD-BH102　がケーヨーD2新浦安で9980だった。

性能良いうえに安いとは…
パナに死角無しだな

世界でおそらく唯一の洗えるパスタマシン。
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/pastapasta/

在庫のあるうちに買っとけ！

>>213はいつも内容は未吟味で否定するだけだな。
その下も全部お前なのは明白だが、いつもそうだしな。

自演がどうにもならないならもう来るなクズ

>>217
うはｗｗｗ欲しいｗｗｗｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/B001B4RVLU/

意外とイイ値段するんだな…

初ホームベーカリーでツインバードのPY-D433Wを買ったんだが、
何回やってもうまく膨らまない

入れた材料がそのままの分量で焼き上がり、蒸しパンみたいになる

イーストはスーパーカメリアを使い、水はぬるま湯にするなど
説明書に従ってやってるつもりなのに・・・

同じ経験ある人、いますか？

いま寒いから、ぬるま湯でも捏ね上げ温度低いとか・・
でも仮に捏ね上げ温度が15℃とかでも
一次発酵などでちゃんと発酵しそうな気がするし

ちなみに自分は他のメーカーの使ってますが水はレンジで45℃くらいに温めて使ってます
それで捏ね上げ温度が28℃くらいになる

強力粉、40〜45℃のお湯、砂糖、塩、スキムミルクを入れ5分ほど捏ねて
生地の温度を測り28℃くらいなのを確認してイースト投入し5分ほど捏ね
バターを入れて、そこからパンコースをスタートという流れでやってます。

>>221
>蒸しパンみたいになる

もし膨らまなかったとしても、蒸しパンみたいにはならないよ。
てか蒸しパンがどんなものなのかわかってる？

>>222
なんかすげーめんどくさそうｗ　いったいそれどこのHB？

>>224
HB的には材料一括投入してスタート押せばいいんだけど
少し拘ってこうやってます。

これはエスパー的想像だけど、「蒸しパンみたい」というのは、
膨らまなかった蒸しパンみたいという意味じゃないかな？

>>223

蒸しパンというか、コンビニで売ってるもちもち何とか
っていう菓子パンみたいな食感です

コネが不足してるのかと思って独立モードでイースト入れずに
コネだけ10分やってからイースト入れて通常の食パンコースで
やってもダメでした

暖房入れてない寒い部屋でやってるのですが、それって
まずいですか？

>>217
伸ばすのも出来るといいんだけどなあ。（贅沢ｗ）
なんで他所で洗えるのを作らないのか。

お前ら飯くえよ！！

そうだな。食料自給の為にも、米食うのが正しいよな。

ごはんはすぐに腐るからずぼらな私はパン派だわ

ツインバード買うぐらいなら後数千円たしてちゃんとしたの買えよと言いたい

米粉のパンと小麦粉のパンではどうなの
味、調理、保存期間

ご飯は炊飯器を保温にしとけば何日ももつけど、パンはＨＢを保温にしておくとどうなるの？

保温にしておくとご飯になるに決まってるだろｗ

いや、炊飯器の保温で何日も持つ。に突っ込めよｗ

>>221
念のために聞いていいか？
強力粉つかってるよな？

>>237

使用してるのは下記の商品です

日清　カメリヤ　チャック付　(強力小麦粉)

http://www.nisshin.com/products/detail/4902110341812.html

塩・砂糖・スキムミルク・バターも説明書どおり入れてます

>>227
>暖房入れてない寒い部屋でやってる
コネよりも発酵が足りてない予感
独立モードがあるなら、一時発酵の完了時にフィンガーテスト
指刺してみて穴が戻るなら発酵追加
その後自分でガス抜きして、２次発酵・焼成

>>239

>指刺してみて穴が戻るなら発酵追加
>その後自分でガス抜きして、２次発酵・焼成

発酵が完了してると穴が戻らないということでしょうか？

失敗続きで材料切らしてるんで、明日またやってみます

>>240
指に粉を付けて生地に突っ込む

穴が戻らず生地に張りがある→発酵完了
生地が収縮して穴がすぐに塞がる→発酵不足
穴の回りがしわしわになる、生地に張りが無い→発酵過多

フィンガーテストでググると写真もたくさんあるので参考に

遂に荒らしが耐えられずにパン生地の話をし出したぞｗ

ドライイースト劣化してない？一度新しいのを買ってきて
それで作ってみることをオススメする
いくら寒いからってそんなに膨らまないことはないんじゃ？

ヒーターがいかれてない？
温度が２７℃くらいが最適なんだけど、そこまでいってないとかないかな

>>243

ドライイーストは先週、買ったばかりのスーパーカメリアです。

３ｇずつ袋詰めのタイプなので劣化は考えにくいです。

この手の商品で初期不良、ありえますかね？

>>244

27度というのは発酵中のことですか？
この機種は温度はわからないです。

>>245
発酵中の温度が高すぎても低すぎてもダメだよ。
２７〜３０℃が適温。

>>246

この機種は特に発酵中の温度設定できる機能が無いようなのですが
自動的に機械が調整してくれてるんですよね？

>>247
>自動的に機械が調整
そう
部屋が寒いようだしおそらく温度が上がりきらないで発酵不足じゃ？
今日うちのMKで生地作りしたが、やはり寒い台所では40分の発酵じゃ足りなかった
ストーブつけて追加発酵15分で見る見る膨らんだ
HBの造り自体わりとチャチだから外気の影響も少なからずあると思う

>>248

なるほど

発酵がうまく行ってるなら、機械の窓から覗けば
膨らんでるのがはっきりわかるわけですね

気になって窓をちょくちょく見てたんですけど
発酵モードに移行してもさっぱり膨らんでません
でしたから、やっぱり問題は室温だったのかな

>>220くらいからの書き込みが普通の人だとか抜かさないよな？

>>250
ここは本スレじゃないよ？

はいリンク

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

そのとおりだ

室温の調整の仕方誰か教えてくれないか？

外気温でそこまで変わる？
ふくらみがいつもより少し足りないとかはあるだろうけど、
>>221は全くといっていいほど膨らんでないんだよね？

北海道でストーブ消すと室温１０度とかになる我が家でも、
朝に焼きあがるようにタイマーセットしたパンは十分膨らんでいたよ。
ベーカリーが故障しているとしか思えない。

やはりストーブが良いのか？
ストーブはどこのメーカーが良いんだ？

>>249
温度計突っ込んで生地の温度測ってみれば？
温度が余りにも低ければ、
室温がどうこうってより機械の問題（初期不良？）かもしれないよ。

そんな不良品売りつけるメーカーは最悪だな
名前を出せよ

>>257
ツインバードと書いてあろうが

サクラさん乙

221=249です。

今日は材料を買えなかったので明日以降、
時間見つけてみなさんのアドバイスを参考に再チャレンジしてみます。


>>254

入れた材料の高さでそのまま焼きあがってます。

>>256

発酵の時に、生地に変化が全く無いのですが、焼き工程では
かなり機械が熱くなるのでヒーターは作動してるようなんです。

ところで、1点気になったのが説明書には材料を入れる正しい順番があって
イーストは最後に小麦粉の上に振りかけて水に触れないように注意して
下さいといった趣旨の注意書があるのですがスタートしてすぐコネ工程で
かき混ぜるから意味無くね？と思ったのですが大事なことですか？

そりゃ焼いたパンが出来上がってるんだから、
焼き行程でヒーターが熱くなるのは当然でしょ。
発酵の時はどうなの？って話してるのにズレてる人だね。
何か話が前に進まないし。

>>258
最悪だなそのメーカー
まぁ聞いたこともないメーカーだから最悪でも仕方ないとも言えるが

>>261

発酵もヒーターが低温(27度くらい？）で長時間暖めてるんですよね？

だから、ヒーターが動くならうまくいかないのは機械が
原因では無いだろうなと思っただけです

>>254
>外気温でそこまで変わる？
MKのHB-100だとわりと影響受ける
上部に窓があるから余計に外気に左右されるのかも
ナショナルはもしかしたらその辺の温度管理がしっかりしてるのかもね

>>260
>イーストは最後に小麦粉の上に振りかけて水に触れないように注意
これはタイマー使用時に重要
ツインバードやMKはタイマー使用時にイーストが水に触れないよう
水→粉やイーストの順番で入れる必要がある
ナショナルは違うらしいが知らん
すぐにスイッチ入れるなら塩とイースト同時に入れるとかしなければ気にしなくていいよ

材料と同じ高さにしか膨らまないってのはたしかに初期不良も考えられる
焼き時はヒーターが働いても、発酵調整が上手くいかないこともあり得るし
原因が発酵機能なのか、材料（例えばイースト）なのか、気温の影響か、原因切り分けてみたら？

お触り厳禁
ID: ENVjmn3P
ID: kQjGlB16

上記には一切レスしないでください

>>264

なるほど、参考になりました

あと2、3回やってダメならメーカーに相談してみます

よーしお触り厳禁を逆手にとって上げレスしまくっちゃうぞー！
誰も触れないなら、いないのと同じだから何も責められることは無いからなｗ

上げちゃう？

いや、揚げちゃうｗ

ちゃうちゃうｗ

とりあえず下げとくわ




sage

>>271
それ下げとちゃうｗｗｗ

こうですか？

mageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地外が暴れ出したか
迷惑な話だ

hageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お客様の中にツインバード使いの方はいらっしゃいませんかー？

焼き前と出来上がりで同じ高さのパンなんて一度も無いなぁ。
冬場にエアコン切っても15度くらいはある室内だが

安かろう悪かろうなんだからそんくらい我慢しろよ。
安定して作るのは無理だ。

工作社員はあたまがついにおかしくなったのか？

ここは本スレじゃないよ？

はいリンク

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

ツインバード使ってるけど、何か微妙に、パンの皮の部分が分厚く固い。
こんなものなのですか？ちなみに膨らまないとか言うことは無いです。

買ってしばらくは普通の食パンや、やわらかパンにレーズン入れてつくってたけど
今日初めてミルクリッチパンというのに挑戦
途中までは普通のパンをつくるつもりだったので水280mlをレンジで45℃まで温めたけど
ミルクリッチパンは水100ml、牛乳180ｍｌ、加糖練乳60ｇなので
冷蔵庫から出したばかりの牛乳と練乳のせいで
粉、お湯100ｍｌ、牛乳、練乳、塩を入れて5分ほど捏ねさせ温度計ったら温度が15℃しかなく
とりあえず発酵メニューで生地温度上げるべく加温中・・
寒いのでパンケースも冷え切ってるし、捏ね上げ温度は低めになりがちだね。

以上チラ裏ですた

３万以内でパナソニックのホームベーカリーを購入したいのですが米粉パンが作れる機種ではどれが良いでしょうか？

>>281
以前同様のこと書いてた人がいるので、おそらくそんなもん
焼成の最後を少し早めに切り上げてみたら？

以前同様のことを書いてたのは誰だろうねー？

ところでここは本スレではない訳だが。

>>285
本スレじゃないと思うなら、あなたがこちらに来なければ良い
向こうを本スレと認める人間は移動するでしょう

だから二度とこっちに来ないで

お前バカだろ？

やっちゃいましたあああああああああ

焼き上がったパンを横にしてパン切り包丁でギコギコ切ってたら、
薬指の先を爪と一緒に縦にザクリとおおおおおおおおお

皆さんも気をつけて！！！！！！！

>>288
速、水洗いしてキズパワーパッド。きれいに直る。

ここの住人らが
そこまでこだわる
パンの魅力とは
なにさ

だれも
答えられない
の？

>>288
やっぱ電動パン切りは無理だなあ…。

このスレは永久保存だな

パンの魅力さえ答えられない人達ｊは
ここのスレの出入りを自粛しなさい

>>294
ここは本スレじゃないよ？

はいリンク

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

>>290
アメリカや西欧への憧れ

アメリカvsカメリアってこと？

ご飯＝ださい
パン＝おしゃれ

パンもご飯も好きだよ
なんで炊飯器は一般的でパン焼き機はあんまり一般的じゃないんだろうね？
HB使い始めてからはむしろそっちが不思議ｗｗ
パンは安く買えるからかな？
ご飯は米だけだけどパンは材料が多いからかな？
でもHBのパン食べ始めてからは９８円とかの激安食パンはもうパンと思えず、食べられなくなった…

>>299
その価値観は戦後にアメリカがパン（小麦）を輸出するための戦略で日本に植え付けたイメージ
曰く「ご飯を食べると頭が悪くなる」「パンはオシャレ」
日本人がパンをたくさん食べるようになれば小麦を輸出できて儲かるからね
自分もパンは好きだけどね。

焼きたてパンうまいよ。

これはパナだけ？少なくともうちのパナの焼きたては旨いよw

>>288
気を付けてたのに自分もやっちゃった・・
パンスライサーガイドにパンを押しあてて切ってたら親指の先が削げ落ちる寸前に・・
パンナイフの切れ味を甘く見てた
Zwilling ツインフィン パンナイフ というやつ

うるさい

>>302
7980円(アマゾン調べ)もするパンナイフ使ってるの！
うちのはダイソーで200円ですた(´・ω・｀)

指先2�oくらいスライスしたことあるけど、だんだん肉が盛り上がってなんとかもとにもどりました。

電動パンカッターって安いのどこかにないですか？

毎朝パン食。
2ヶ月くらい前にMKをネットで購入。
以後、いちども食パン買ってない。
フランスパンのレシピが好きです。
業務用でイーグル粉が安いので助かってます。

私も先週久々に食パン買った。
普通に高めのだったけど、愕然とした。
やっぱ自分でＨＢで焼いたパンの方がおいしい。
自分もフランスパン派です。

今日、SD-BM103を購入した！
今早焼きで食パン焼いてるぜ！
パンミックスイン！

このスレ見てパナ買うことに決めた

>>290
人里離れた山村に住んでるので、近くにパン屋ないんだ。
でも、パン焼き器のおかげで、焼きたてパンが手軽に食える。

確かに、自分でパンを焼き始めると、
パンを買わなくなりますね。

自分も2ヶ月くらい前にMKをネットで購入。
2ヶ月の間に14回ほど焼いた
先週忙しくて以前買ってた食パンを買って食べてみた
トーストしたときの軽いサクサク感や、均一に焼けた生地は
流石に綺麗な仕上がりと以前は気にしなかった部分に関心が行ったりした

アパートなので深夜にHB稼働は避けたいので
残業などが続きHBでつくれない時は買うのもアリかなとは思う

それほど変わらないと思ってたけど
パンも冷凍して置いておくと風味や食感が劣化するようだし。

早焼きで焼くと何となく粉っぽいというか、
香りが熟成されてないというか、
やっぱ時間かけたほうが美味しいねって思う。

やべぇ…食パンうまかったわ…
なんだあれ…

冷凍パンでもトースターに入れる前は霧吹きした方が良いそうです。

こちらは本スレではありません。

以下にリンクしておきます。

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

オーブンでパンを焼くのならともかく、男がこんなもんでパンを作るな。
しかもいちいち文句つけてんじゃねえよ。
ヨメにまかせろよバーカ。

久々に男のくさったのみた。

悩んだ末、パナのスチームの買いました。これで毎日パン屋に行かなくて済むけど電気代高そうだな…

ぶどうパン焼けてさっそく三分の一ちぎって食べた
うめー
包丁で切れないんだけどもう我慢できなくて食う
焼き立てうめーーー

ミックスコールで入れるもののレパートリー
レーズン、角切りチーズ、などのほかには何があるでしょうか？
自分で成形したりはしないで、HBにおまかせの食パンしか焼かないけど
これ入れるとおいしいよってのがあったら教えてください。

ベーコン

ピール系も美味いといえば美味い
自己主張強いのでイチゴジャムとかつけても
あれ？マーマレード？だっけみたいになるけど。

粒ジャム

グミ

スペルマ

くるみ
チョコチップ

サラミ　ハム　ごま　あわ　ひえ　ケシの実

「本スレ」、わざとらしく質問書き込んでる奴がいるぜwwww

檄ﾜﾗwww

>>329
ん？「製パン機能付きの炊飯ジャーでHB代用できないか」って書いたの俺だけど、どこが君のツボにはまったのか見当もつかない。

>>330
向こうのスレがどういう意味で「本スレ」と呼ばれているか知れば意味が分かる
けど>329もそういう煽り方は止めようよ

それを言うなら「こちらのスレが」、だな

むしろ>>331の存在理由が阿呆くさ

>>330
何であっちに書いたの？
しかもそれをここで報告してるのは何故？

通りすがりの素朴な疑問

ウザ過ぎる社員
通りすがりとかいちいちいほざくな

そうだね，乗り換え時だね。


黒い汁についてなんでMKってテンプレに入れたり、


こまめにレスしてたのかバラされちゃうもんね。

>>336
>黒い汁についてなんでMKってテンプレに入れたり、
このテンプレを作ったのは自分だが、自分はMK２台持ちだ。
情報はネットのものを検索・まとめて公正に書いた。
こちらはテンプレ一つを作るのだって、情報探しに時間を割いている。
社員だのと煽る相手のテンプレを改造して向こうに載せるのはどうかと思うが？
こちらを荒らすなら、テンプレくらい自分でまとめろ。

それと>108以降、向こうを勝手に本スレ認定しているが、
>36-108を見れば分かるように、実際のところ単なる重複スレであり本スレでは無い。

こちらのスレの住人は向こうに行かず、荒らしもしない。
しかしこれ以上こちらを「社員」だのと繰り返し荒らすなら、向こうを重複削除申請する。

基地外のフリするくらいなら商品売るな

漏れはホームベーカリー+ヨーグルトメーカーで朝食満喫しているよ
ヨーグルトの水分抜いてパンに塗ると目茶ウマで凄くヘルシーなんだよね

偽チーズクリームみたいになるよね

そうそう

うるさい

　日本経済新聞社は、デフレを煽るテレビ東京の主要株主です。

スクリプトのマルチポストのカキコってさ、



社員の都合でしかここでは出てこないのな。

シゲキックス

で結局どこのメーカーが最強なの？

MK




ﾀｸｼｰ

買ってきた食パンのミミはすきじゃないのに
MKで焼き立ての食パンのドームみたいにふくらんだ
全部ミミ状態のはじっこはなんでこんなにおいしいんだろう
またさっき焼いて食べました。

MK使いだけど
ミルクリッチパンが美味しかったので今日も焼いた、通算4回目
コンデンスミルク、1kg入りのを買っておいてよかった
焼き色をうすめの設定にしてもこんがり焼き色がつくのはコンデンスミルクの影響か

基地外過ぎるんだが、

ここでの助言通りパナを買って本当によかったです。

正解。

カルピス入れてカルピスリッチパン作ってみました。
こりゃ(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!

基地外過ぎる

イーストきらしてて、今朝のパンは半年ぶりくらいにコンビニで買った食パンだった。
CMでもやってる、つぶしてもフワッと元に戻るってのが売りのパン。
いやぁ、まずいなあれ。食感が普通じゃない。なんかヌメッとする感じ。
だめだ、もう食いたくない。6枚切り買ったけど4枚はパン粉にするしかなさそうだ。
今日はイースト買いに出かけるか。

コンビニにイーストって売ってないの？100均にだって売ってるのに

ベーグル作りで水分量何%くらいで捏ねられる？
粉はイーグルとかで。
eぱんによると55%くらいとあるけど如何っすか？

SD-BH103の取説にのってるレシピは、
強力粉：280　水：180　その他材料。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 08:05:39 ID:oORdgDqX
イーストきらしてて、今朝のパンは半年ぶりくらいにコンビニで買った食パンだった。
CMでもやってる、つぶしてもフワッと元に戻るってのが売りのパン。
いやぁ、まずいなあれ。食感が普通じゃない。なんかヌメッとする感じ。
だめだ、もう食いたくない。6枚切り買ったけど4枚はパン粉にするしかなさそうだ。
今日はイースト買いに出かけるか。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 14:18:49 ID:zFSxxFDk
コンビニにイーストって売ってないの？100均にだって売ってるのに

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 16:39:25 ID:wU4cqULx
ベーグル作りで水分量何%くらいで捏ねられる？
粉はイーグルとかで。
eぱんによると55%くらいとあるけど如何っすか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 17:54:25 ID:PZ+uX3UH
SD-BH103の取説にのってるレシピは、
強力粉：280　水：180　その他材料。






死ねば良いと思わないか？

>>359
思わない

普通は思うよ。
基地外のフリしたら逆効果だよないろんな意味で。

自分以外は自作自演に見えちゃうんだね。
被害妄想の一種なのかな。可哀相に。

>>359の意味を教えてください

普通に売ってるのはまずいからやはり手作りがよい
でその他レシピを聞いている

自作自演でもそうでなくてもおかしい所は見あたらない・・・？？？
もしくは>>359がキティの振り？メリットがわからん

ああココはこういうスレかwww
今更上から見てわかった

>>358
レスﾄﾝ。いや取説レシピじゃなくて、
実際どのくらい固めの生地が捏ねられるか聞きたかったんだ。
BK％でどのくらいまでイケるんだろうかと。
メーカーでもかなり違うのかな？とか思ったりして。


聞くだけ無駄だったか。
まともにパン作りしてる人はいなそうだね…

あ、ヨソで聞くかもしれないので〆。

いや質問の趣旨はわかっていたけど、
そんな限界に挑戦みたいなことはしないのでｗ

まともにパン作りすると、どうしてもレシピに忠実になるからね
パンのレシピは先人が試行錯誤してより確実につくれるようにと出来た結晶でもあるわけで

こちらは本スレではありません。

以下にリンクしておきます。

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

>>367
ベーグルの生地は固いものだよ。水分量が少ない。
HBじゃ捏ねられないレシピもある。

うんそれくらいは知ってるから



捏ねられるレシピもあるけどな

今、正月用の餅ついてます。

ベーグルの生地が硬いのは皆知ってるさ。
ＨＢで捏ねられる限界までは知らないけど、
取扱説明書に載っていたレシピなら壊れることもないだろうと紹介しただけ。

SD-BH103は>>358の通りで、
他の機種に紹介されているのはこんな水分量だよ。みたいなレスがあがれば、
>>357の役に少しは立てたかもしれないけど、
>>365で驚くほど感じ悪いのでどうでもいいです。

皆様よいお年を。

正月はパンだね

蛍の光〜

あけおめ　ことよろ

いちいち感情に訴えるのは自作自演の末期です

正月の福引きでホームベーカリーが当たったのですが
初心者でも成功しやすくておいしく焼けるのはどの種類でしょうか？
今までパンを自分で焼くという発想がなくていまいちピンときません。

まずは普通の食パンをHBのレシピ通りに作ってみたら。メーカーの推奨レシピのはず
だから、当たり外れは無いと思うよ。ただ寒くなってきたから「水温」には注意してね。

>>378
いいもん当てたね〜オメ

>>378
何も難しく考えなくていいよ
説明書どおりに食パン作ってみな

ありがとうございます。まずは食パンですね、やってみます。
水温も関係あるんですね。
意外と付属品が多くてちょっと難しそうですが頑張ります。

当たったのがツインバードだったというオチとかの可能性も

全社の内、ナショナルだけだよ。自演やるのは。

ツインバなら当りじゃねーか

わざとらしいこと言ってもここじゃダメなもんはダメだ。

バカな発言を放置してもそのまま会話を続けるくせに。

合間がパナパナうるせえのなんの。
その前はナショナルナショナルうるせえし。
パナソニックという固有の社名に絞る前にはもう
パナパナ言ってたのが笑える。

その頃でもみんなナショナルって呼んでたんだけど、
全力で呼称の改変に努めていたのがとてつもなく笑える。

電波でもなんでもない厳然たる事実の場合は
こう言う奴は何と返すのかな。おまえのせいだろがカス。

今日も妄想と戦ってますね

基地外はお前だと思う

何を言ってみても、最近のパナの自作自演のえぐさは異常。

粘着期間も異常。フツーの人な訳がない。

静かになったのはいいことだ。そのまま黙ってろ。

やっぱりパナだよね^^

黒ジル出る某社のホームベーカリー買っちゃった人は可哀そう

パナのBMS101買ったんだが、これって半斤ってできないんだね。
夫婦二人だけなもんで困ったorz

これって、じゃなくて出来るのはないぞ。
最低１斤

で、なんで困るんだ？
切ってラップして冷凍すれば解凍して元通りになる訳だが

HB初体験しました。ツインバード。

パンは難しい、手作りは美味しくないという個人概念を一瞬で吹き飛ばす簡単さ、ウマさでした。

食べきれなかったので切って急速冷凍をかけたけど、味、食感は全く落ちていませんでした。

普通の食パンを卒業したら、次に試すべくおすすめはありますか？

>>394
ごめんなさいそうです、できるホームベーカリーは無いです。

焼きあがり直後の風味が最高で買ったんで、丸一日置いてだと風味が落ちるんですよね。

>>393
産めよ増やせよ

>>393
白パンを見ず入れずに焼いたら、半斤できれいに焼けるよ

無理にスレの書込み量を割りましてでも自作自演するのは
普通の人とは言わない。

ツインバードの古いのを使ってたけど焼き上がりにむらがあるので不満だった
そして一昨日パナの餅もつけるというのに買い替えてみたけど
HBというのはこんなに簡単にパンが焼けるのかと驚いたよ
最初からパナを買っとけばよかった

餅つき機が壊れたので、母親にもちつき機能つきのサンヨーのＨＢを
買った。もち１升までつけるからちょっと大きめだけど、餅つき機専用の
ものと遜色なかったよ。パンも焼いたけど、外側がちょい固めだったな。
でも家族に好評であっという間に作ったぶどうパン２斤は無くなった。

>>401　サンヨーのＨＢを買った。
ナカーマ。捏ねが強いから、餅もゆず肌にならなくておいしいね。鏡餅作ったよ。

>>　パンも焼いたけど、外側がちょい固めだったな。
うちの場合、焼成完了の2〜3分前に止めればちょうどいい感じ。ぶどうパンは
取説のレシピより大目にした方がおいしいよ。

レーズンは多いほうがいいのか
1斤に50グラム入れてたけどなんか物足りなかった
もっと入れていいよな？

数年前に使ってたものが壊れてしまったので買い替えします。

１・値段は高くてもいい
２・レシピ本も買いたいので、規定の分量に差がないほうがいい
３・自動トッピング機能はあったほうがいい
４・ライ麦や全粒粉のパンはたまに作りたい
５・うどん捏ねは便利だったのであったほうがいい
６・餅つき機は使ったことがないので機能的にあったほうがいいのかどうか悩みどころ
７・天然酵母は面倒なので使わない

お勧めか選ぶポイントがあれば教えてください

餅はできるにこしたことはない、うまいし。
パナ一択でいいと思う。

>>403 もっと入れていいよな？
レーズンは多いほうがおいしいよ。うちは1.5斤で大体100gは入れてる。コネの途中で
外側によってしまう分があるから、この分量でもそれほど多いとは感じない。あと焼成
完了の2〜3分前に取り出して、荒熱はとるけど、乾燥しすぎないようにするのもコツ。
しっとり柔らかののパンになる。

>>404　その条件が当てはまるのはパナ一択というか、それってパナの機能を書き出した
だけでしょ。

んじゃ今度75グラムくらい入れてみる。＞レーズン

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000045225/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000065590/

これ見ると、普通にパナユーザーが多いんだなと思うけど

入れる具材なんてカップ入れて目分量で測るよ。
どんどんわざとらしくなって来る社員。

もうやることがないのでひたすら迷惑をかけに来るだけ、という始末。

俺、社員ちゃうし

露骨にウザい　死ねってこう言う時に使うんだな

露骨すぎる

あのなぁ、パナアンチと言うには無理があるんだよ

理解しないとスレ全部繋ぐよ。

>>405>>406
レスありがとうございます。
前使ってたのがナショなので、知識として偏ってると思います。
他のメーカーも同じような機能があると思ってたんですが、そうでもないんですね。
原因不明で壊れてしまって、直すのに製品価格の半額はかかると言われてしまいました。
分量が増量する前の機種なので、公式HPのレシピ変換が面倒で、直すのはやめました。
メーカー乗り換えを考えてたのですが、一拓とあればパナ中心でまた検討してみます。
特にレシピ本との兼ね合いが気になるので調べてみます。

>>413
どんな風に壊れちゃったの？
全くパンは焼けないの？

>>413
サンヨーの最新型という選択もあるよ。
SPM-KP100
これおすすめ。
http://products.jp.sanyo.com/products/spm/SPM-KP100_W/index.html

パナパナうるせえな

>>414
突然、膨らまずに７分焼け状態になるようになってしまい
材料や温度のせいかと思い、全部買い換えて何度も実験して散財しました・・・
結局、デフォのミックス粉でもだめで要修理ということになり放置。
>>415
これも良さそうですね。形もシンプルで好きです。ありがとうございます。

やっぱり馴れたパナソニックが最高だと思うよ
パリっとした食感はこれしか出来ないと思うよ
そんな事はないっていう奴は食ったこと無いだけ

>>417
また突然壊れるからパナはやめとけ、これ豆知識な

うん、パナが壊れるかどうかは知らないし、
パナ以外でも壊れないし、ちゃんと焼ける。

ヤマダ電機の総本店で店員が困ってたぞ。
こちらはもちなどもつける


「　高級機種　」


で、米粉パンなども云々とか言ってもらってた。
サンヨーのはどうしたんだよ。バカかと。
そこまでうそぶかないと売り込めないんだろ。
ついでに前に書いてあった事を確認して来たが、
ツインバードの二斤用はすぐそばのビックカメラで


「　1斤用　」


ってホントに値札に書いてあったぞ。写真もとって来た。

営業熱心なパナの社員は何か言い残す事は？

朝、撒き餌したら夕方に２匹掛かってました。

パナパナうるさいトコで悪いが、SD-BH103を正月に買った。
ノジマで１５０００円のパナと、ケーズで１００００円のツインバードで悩んだが、何となくイメージでパナ。

カミサン任せだが、焼きたてのパンって美味しいね。

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。
万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。２００人に1人の割合でいるぞ。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

米粉が小麦粉と同じようなものだと思って、
今まで通り普通にホームベーカリーで作ったら、
こんなことに(´・ω・`)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org541443.jpg.html

>>424
ンコグロ注意！！！
・・・と思ったけどよく見ると違った
何で茶色いの？

まじ飛び散ったうん○にしか見えないワロタｗｗ

茶色いのは全粒粉使ったからかな
全粒粉200g＋米粉200gで作った

こちらは本スレではありません。住人のフリとかもう基地害じみてる。

以下にリンクしておきます。

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

一週間前の書き込みにレスとかw

無理ありすぎだろ？「本スレ」www

どちらが本スレかどうかは住人が決めることです。
>428が決めることではない。
流れは>36-108参照。

>>428にとっての本スレでしょ。
またの名を>>428の隔離スレ。

だからこっちに書き込むなって。
「本スレ」から出て来んなってば。

>>408
私はこれを見てMKにしたよ。
いつの間にか押入れの奥に行っててしまうんじゃないかと、半分不安になりながらポチッ。
かれこれ半年ちかくなるが、一度も食パン買ってない。

ホームベーカリーのお餅ってどうなの？
おいしい？市販のと比べてパンがうまいのはわかるけど
餅もうまい？

>>433
パンは材料の配合や発酵の加減で味が変わるけど、餅は餅米こねるだけだから。
固め柔らかめはあっても味は変わらないでしょ。

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Panasonicを購入するなら5年保証を・・・
年末にSD‐BMS101を保証込みで22000円で購入しました・・・
年末近くはメーカーが安く出荷していた模様です・・・

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日本語おかしかっただわさ・・・
今のPanasonicはひょっとこ商売・・・昔の栄光はもう無い・・・

象印の小さいのでモチも作れたらなあ、あー迷うなあ
モチはそんなに頻繁に食べないしシンプルなのがいいかな、どうせ数年で壊れるだろうし

パンだけの機種＋餅つき機（麺類も）　と
パンも麺類も餅も作れる機種
だと、どっちも同じような値段になる？おいしさとか使い心地とかどっちがいいんだろう？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 10:03:23 ID:Z6LML/vO
一週間前の書き込みにレスとかw

無理ありすぎだろ？「本スレ」www

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 15:38:43 ID:5IJi9fDv
どちらが本スレかどうかは住人が決めることです。
>428が決めることではない。
流れは>36-108参照。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 17:19:19 ID:QerjjxgV
>>428にとっての本スレでしょ。
またの名を>>428の隔離スレ。

だからこっちに書き込むなって。
「本スレ」から出て来んなってば。






このスレは保管。これで住人とかどんな真人間だろうなこいつら。
どうして必死に自演続けられるかなぁ、そこまでして。

企業じゃな買ったら既にただの迷惑なんだが、これで何してるつもりなんだ？

黒汁の件とかは馬鹿みたいだし、どうにもならんな。

ホームベーカリーって発売後半年でだいたい値段落ち着くみたいだね。

ホームベーカリーの最安値推移
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/breadmaker.htm

象のBB−HA10で初めて餅ついたけど餅つき機能とか絶対いらないと思った。
そんなの無くても餅米蒸すか炊くかしたら生地作りコース一回通すだけでちゃんとでき上がる。
わざわざHBで生米からやる必要は全く無いしな。

221です（ツインバードのPY-D433W使用）

その後、イーストを買い換えて40度のお湯を使い
暖房の効いた部屋でHBを稼動させたらふっくら
とおいしいパンが焼けました

アドバイスくれた人、ありがとう

>>441
へ〜　いいこと聞いた。今度やってみよっと。

社員は自分の会社の物をきちんとけなすような事を
書かないとブランドイメージ作りに忙しいと思われても仕方ないよ

そんなねらーいねーし

>>444
こちらは本スレではありません。

以下にリンクしておきます。 www

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

それはなんのつもりなんだろうか。
パナソニックのホームベーカリーの狂信者とか？

それこそ意味が分からない。

ホームベーカリーは焼きたての香りが良いよね
餅つき機能重視ならパン生地作りできる餅つき機を買うのもいいかもね
機能が増えると価格が上がるのが難点だな

ツインバードのやっすいやつでパスタとかこねられるかな？

麺関係や餅関係は、最初だけ。
どれも１回しか作ったことない。
伸ばしたり切ったりするのが面倒で。

>>448

加水率の高い麺しかHBでは作れない。
やっすくないパナソニックも同じだ。

結局シェアの8割はパナなんだもん
他は負け組

サンヨーのSPM-KP1が1万切ってるのでお買い得だけど自動投入がない！
朝食の予約はプレーンなパンにして
ミックスしたい時だけ自分で途中から入れたらいいか。
MKのHBH-100も一万ちょっと。
食べ比べして決めたい！！

市販の袋パンって粉の重さが手作りの半分で
添加物で膨らましてるって書いてるサイトがあったけど
ほんとかな？じゃあ食パン6枚切りは140グラムの粉でできてるの？

HBで作るとカロリー2倍なのかしら？

昔、もらったフナイのＦＡＢ602っていう２斤焼ける機種で、これまたもらった米のパン粉使って焼いたら
全然膨らまずにそのまま重た〜いパンが焼けて、朝一切れ食ったら晩飯時でもぜんぜん腹減らなかった。
久しぶりに焼いてみようかと、日清 パン専用小麦粉 2kg ってのをポチってみたよ、アマゾンで
ちなみに、日本で最初にホームベーカリーを出したのはフナイらしいね

色々調べてたら具の自動投入よりも
イーストの自動投入があるかどうかのほうが大きい問題？

安物買いの…

自動投入、ないけど不便は感じてないなぁ。
逆に洗い物が少なくてよかったと思う。

ものぐさで大ざっぱなわたしはパナソニックは簡単でいい
丁寧にできる人は他の機種使えばいいと思うよ

HBH-100使ってみたんだけど、パンケースって左に回すだけでちゃんと固定できてるの？
最初のねりの行程の時に、ものすごいガチャガチャ音がしてて、ちょっと不安。

>>454
米のパン粉？ググっても出て来ないし謎の粉だね。
たんぱく質とか添加されたパン用に調整されてる粉なの？
そうじゃないと膨らまないよ。
初心者は変わった粉は使わず、まずは普通の強力粉を使い、
ちゃんとしたレシピ通りに作るが吉。

>>457
イーストって最初っから入れっぱなしで四季通しておいしく焼けますか？
タイミング見て途中から入れないとだめ？

パナソニックは中種法と言うパンの製法を、ホームベーカリーごときで
再現できるとうたった嘘企業だからあんまり関係ない。

手捏ねじゃないとな。だろ？社員さんよ。

>>462
こちらは本スレではありません。

以下にリンクしておきます。 つか、おまえは本スレでひとり吠えてろwww

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

荒らしながら誘導されて移動する気になると思うのだろうか

>>461
パン作りの本とか見たことないかな？
最初から入れて作るのが普通のパンのレシピだよ。
四季通じて無問題。
むしろタイミング見て途中で入れるのは特殊な製法。

美味しく焼ければどっちだっていいっす〜

>>464=>>463
荒らしなんていない。ちょうしこくな。

付け加えるなら
>>464=>>463=>>466

ってとこだな。
一人で吠え続けてる社員がいるだけ。

チョコレートチップのパンが焼きたいのですが
固まりを大きくしても最終的に流れてココア味の生地になります
チーズでやっても溶けてしまい、たくさん入れてみたら
やたらフワフワしたチーズ味のデニッシュみたいな生地になり、これはこれでおいしいのですが
やっぱりちょっとだけ、とけた感じの固まりが残っていたらいいのにと思います。
（ちゃんとミックスコールが鳴ってから投入しています）
具が溶けきらないコツのようなものはありますか？

え！？何？オレ？

>>470
>468は気にしなくていい。
自分以外は全て同一人間が書いていると思い込む病気だから。

>468
いい加減こっちを荒らすなら向こうを削除依頼するけど？
されたいの？

>>471
頭悪そうだなお前

パナソニックから、サンヨーのSPM-KP100に買い換えたけど、
サンヨーの方が焼き上がりも良いね。

>>469
チーズもチョコも調理用の溶けにくいものがあるから
そういうのを使うといいんじゃない？
どうしても普通のそこらで売ってる材料を使いたかったら、
ミックスコールで入れないで、ブザーで生地を取り出して
自分で混ぜ込んで戻して焼く、って感じがいいと思う。
パナ前提で書いてるけど、他社製品だとブザーとか
あるかわからないから、それだったらごめんね。

>>473
どう違いますか？
まわりの焼き加減、中のふわふわ感、時間がたった時の差が知りたい

パナ前提とか言ってるし。余計な事しか言えないの？

>>469
うちはMKのHB100だけど、
ミックスコールで製菓用チョコチップ入れても粒はちゃんと残るよ。
チョコの違いなのか、メーカーや機種の違いなのか。
チーズはプロセスチーズを使い、生地を取り出し手で巻き込めばおk。
取り出すタイミングはミックスコールの捏ねが終わった直後か、
最後のガス抜きの直後のどちらか。

チョコやチーズは食パンに挟んで食えばいいのに、なんで入れたがるんだろ

味が違うから

>うちはMKのHB100だけど、
>ミックスコールで製菓用チョコチップ入れても粒はちゃんと残るよ。

当たり前だろどこかの社員。
くだらないんだよ。どこのだってのこるからな。

自分の会社のだけ特記する為の自演の手数がもう全くないわけだよな。

今日のあぼーんID:2eM/q/nO

ttp://panasonic.jp/support_n/bakery/faq/q_tsukaikata.html#COM_FAQ_q_a_02
チョコ、チーズは自動投入しないで下さい

あれ？自動投入でいいと思ってた。いつの間にか変わったのかな？

最初からダメだと書いてあったぞ
溶けるものは自動投入推奨出来ないってちょっと考えたら解ること

うわまたコピペされておかしな言いがかり付けられたよ。
以前もこれやられたんでしばらく来ないでいたのに。
ここ、変なのが居着いちゃった？
変な煽り入れてるレスも多いし、
まともにパン作りしてる人はいなくなっちゃった？

残らない人は残るようにやってないからだ社員。

本日のあぼーんID: iMs3Scwz

>484
>ここ、変なのが居着いちゃった？
>変な煽り入れてるレスも多いし、
粘着が居着いたせいです。
自分以外は全て社員だと思い込んでる病気なので、コピペされてもスルー推奨。

静岡に生まれたID:2eM/q/nOは、厳格な父親の元、パン職人になるべく英才教育を受けていた。
天才少年と呼ばれた彼の元に、家電メーカーに就職する話が持ち上がるが
父親がそれを許さなかったため、家を飛び出す形で大阪に渡る。
門間市で開発に打ち込むID:2eM/q/nOは、HBで難関である蒸しパンに挑戦し
見事に実用化したものの、その後精神に異常をきたし始める。

パンケースをタニタの量りに乗せて材料入れてたら1ｋｇ超えてエラーになって
分量が適当になっちまったよ、トホホ
ハイジがペーターのおばあちゃんに買ってきた白パンってパナの機種で作れる蒸パンのことだったのか

あぼーんされる筋合いがないんじゃないかな。

くだらない話題だし。

>>488

正月にMXテレビでハイジ総集編をやってたが、ペーターのお婆ちゃんに白パンあげるシーンで号泣してしまい、カミサンと娘ドン引き・・・
ちなみにハイジに出てくる白パンはゼンメルって言ってフランスパンみたいなものらしい。

昔からハイジの白パンって名前で何の変哲もない
白いやわやわでちょっと表面が粉ぽいパンって
あちこちのパンやにあるよなｗ
どんだけ日本人はハイジの白パンに憧れてたんだよ

ハイジといえば今週末の土日の夜7時からTVKで前編・後編の再放送があるぞ。
ハイジの白パンがどういうものか知れるチャンスだ。
日持ちのする固めのパンが主流だった時代に白パンは柔らかいパンのひとつ
だったのかね

ソーセージ入りのパンが大好物でよく食べるのですが値段が普通のパンより高いので
自作してみたいと思いホームベカリーにたどり着きました
ホームべかりーでソーセージ入りのパンは作れますか？

ハイジの白パンってあのハイジの事だったのか・・
レシピ本とかでよく見かけるワードではあるが

>>493
できるよ。ホレ
ttp://cookpad.com/recipe/636089
これ製菓･製パン板のどっかで見かけて一度はやってみたいと思ってるw

こんなことも出来ます
ttp://plaza.rakuten.co.jp/reshipyi/3067

まだ粘着君いたんだ、ホントヒマなんだな
ってか自分で立てたあっちの自演スレはどうなったの？ｗ

>>495
> こんなことも出来ます
> ttp://plaza.rakuten.co.jp/reshipyi/3067

>>493さんではないんですが、この考えは無かった！
でも小分けでクッキングシート使ってパンケースに
戻して焼くっていうアイデアすごくいいですね。
色々使えそうです。教えてくれてありがとでした。

>>495
ソーセージパンの最後の画像卑猥ｗｗｗ

いいからネタ探して来なくて。


どんだけ頭悪いの？それはなんだ、メンヘラのフリか？


リンクぐらいでごまかせるレベルは当に過ぎてるだろ？



いい加減オマエ何年自演してんだよ。パナソニックはクソ社過ぎる。

やっぱりパナだよね。

サンヨーとかって、負け組の典型。

そんなの使ってる人、ブログでも見たことない。

安物買いの銭失い。

>>500
ごめんわつぃサンヨー大ファン。
玄米炊くにはサンヨーの炊飯器一番だし。
しかもパナに吸収されたサンヨーをバカにする当たり笑える。
サンヨーの新型はパナの技術はいってるのに(笑)
ごめんね　ごめんねー

わざとらしい

↑よくこのレスみるけど、これはID変わったからNGしてくれっていう合図なのかもな

おまいらそんなに暇ならぱんつくってれば？

叩きコネするサンヨー。
通販生活専用商品なのかなぁ
http://kayoudayo.jp/syohin/812/812_b.html

>>504
パンツ食ってみれば？　って？

>>505
SPM-CE1って型番だね。
ググったけどどこにもない・・・
通販生活専用品っぽい。

まだ5回くらいしか使ってないのに、パンケースの中に傷がいくつかついてました。
中には、ささくれみたいにプラスチックが裂けて取れかかっている箇所も・・。

こんなのもう使えませんよね・・・。はあ・・・。
なにが悪かったのか・・・

くるみとか固い物入れた？

こちらは本スレではありません。

以下にリンクしておきます。

【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/


そろそろ自作自演がいる事の証明には完全に充分になったな。

>>509
入れてないですが、フランスパンを作りました。
塩とか入れすぎたのか、なんか横が焦げててそれでやってしまったっぽいです。
パン、塩辛かったし・・

流れでごまかせない事もあると知る事になるなお前はきっと

>>511
塩入れ過ぎ程度でフッ素樹脂加工が傷付くことはないと思われ。
てか塩とかちゃんと量って入れてないの？
料理と違って製菓製パンの目分量はダメですよw

>>513
適当でも大丈夫かなと思って目分量でやってました。
で、焼きあがった時に硬くて取れなかったから無理に取ったら傷が・・・
はあ・・・フランスパンなんか作るんじゃなかった・・・

フランスパンしょっちゅう作ってるけど、問題ないよ？

>>514
なんか手順もミスしてそう
ホームベーカーリーはしっかりと説明書みないと
確実に失敗する物だから気を付けるべし

計量が面倒ならパンミックス使えばいいじゃん
容器に粉と水入れて、イースト入れてスタート押すだけ

>>505
もう少し待ったら似たようなのが市販されるかも
今までの調理家電もそんな感じだった気がする

>>505
相当うるさいだろうな・・・

>>518
パナで出すのでは？サンヨーのHB部門吸収後に。

羽だけオプション売りしてくれるとか。

リンク先の画像を見たところ、羽根の形はうちで使ってるサンヨーの現行モデルと同じ。
実際見たところ捏ねの様子も同じみたいだから、宣伝（アピール）の方法を変えただけ
じゃないかな。

イースト５００ｇ近くの店で売ってた。これで送料不要だ。

>>521
他社のでも部品取り寄せ（可能ならば）て羽根取り替えたら同じになるのかな?

プチエンジェル事件の真相がいよいよ明らかに？

【私設ソープ？】"不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:29:30 ID:uZBIDmrw
こういう臭いコピペもこっち、「本スレ」の方に貼っとくように！ww

＞　524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 22:17:39 ID:1VOryxva
＞　プチエンジェル事件の真相がいよいよ明らかに？
＞　
＞　【私設ソープ？】"不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？★４
＞　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/







ホントに悪質だな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:56:40 ID:uZBIDmrw
はいはい、邪魔邪魔w 本スレの方に貼り返しておきますねwww


＞　525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 22:53:06 ID:PC7d3mNC
＞　
＞　56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:29:30 ID:uZBIDmrw
＞　こういう臭いコピペもこっち、「本スレ」の方に貼っとくように！ww
＞　
＞　＞　524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 22:17:39 ID:1VOryxva
＞　＞　プチエンジェル事件の真相がいよいよ明らかに？
＞　＞　
＞　＞　【私設ソープ？】"不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？★４
＞　＞　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/
＞　
＞　
＞　
＞　
＞　
＞　
＞　
＞　ホントに悪質だな





貼り返してる訳じゃないよ。
ただそう言うくだらないレスの合間合間にしているレスが
お前が本当にしたがっている自作自演な訳だよな。住人なんて居ないのに。
住人のいないスレにしたのは自演自身だけど、
ホームベーカリーの使い方についての情報交換をさせないのが
本当の目的だった訳だし、何年も居る理由はそれだけの事でしかない。

悪質と言われている理由を知っていて、なおやめない。
急に過去ログはなかった事になってしまう様な記憶力の2chの住人なんか
普通に考えて存在しないよ。それくらい荒らしたのだから。

ここは、パナ以外のホームベーカリーを買ってしまった人が悔しがるスレです。

それは向こうだろｗｗｗ

先週の昼間の日テレでＨＢの特集をやってた。
見た人いる？
あんなのもこんなのも出来ちゃうんでーす。みたいな。
出来ねーだろ。
最後にはタレントだかの女が○○パンとか作りたい！とか言ってたが。
出来ねーよ。
スタジオに来てた何とか言うパン作り女先生は
作れないものはキッチリ言うべきだろうが。
この番組見てＨＢ買った奴はトラブるだろうよ。

ほんっといい加減なテレビ番組もこのパン作り女も最低。

その番組見てないけど、全部パナならできるよ

>>528
見た見た！
ヒデちゃんが司会してるやつね！
結構面白かったよ〜。
焼きたて食パンをゲストのタレントが試食して、「ウマー！」って。ｗ
無理無理言ってるのがすごいわかった。
でもＨＢ持ってない人が見てたら、欲しくなるかも・・・

ホームベーカリーの使い方についての情報交換をさせないのが
本当の目的だった訳だし、何年も居る理由はそれだけの事でしかない。

ここにいる奴と同じ奴である事は疑いない。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21227010037/SortID=10778326/?cid=mail_bbsml

パナ以外のホームベーカリー買っちゃった人は可哀そう

パン焼きにハマってしまいました。
皆さんがネットで買っている小麦粉の特価品紹介してください。

>>535
粉だけは高くてもいいもの使え。

売人と接触し路地などで小袋に入った粉を渡されるのでその場でテイスティング
気に入ればお金を渡してコインロッカーのカギを受け取り取引成立

エコポイントでベスト電器商品券がもらえたんで
嫁さんを説得して初ホームベーカリーを購入したいと思いますが

・4人家族で朝の食パンが主な用途
・できるだけ柔らかもちもち仕上げが希望です
・あとはお餅が作れれば言う事なし
・予算は15000円以下ぐらいで

何かお勧め機種ありますか？
あと、毎日お店のパン食べるよりも自作したほうが安くつきますか？

>>538
安く付かない

>>535
イーグルさんまじオススメ

>>538-539
ベーカリーのホテルブレッドとかに比べたら安い
市販品に比べたら高い

じゃね？

焼きたてに勝るモノなし。
焼きたてパンが喰えるとおもったらかなりお安いなw

>>539>>541>>542
ありがとう
よし、それぐらいの金額で済むなら十分交渉可能だわ
焼きたて早く食べたい( ＾ω＾)

>>535
ネットより業務スーパーが安いよ。
イーグル1kg178円。

>>543
餅機種なら選択肢は少ないよ
餅つき機を別買いするとなると同じ予算で選択肢がどっと広がる
昔はパナがサックリで他がヤワモチって噂だったけど最近のはしらない

購入に際して知恵をお貸し下さい。

パナの101買おうと思ってるんですけど、
別にパナ信者じゃないので、他メーカーで101の代替になりそうな候補はないでしょうか？

101の機能は「もち」「麺」「スチーム」が気になってるんですが、
どうせそのへんはあんまり使わないと思うので、
普通に焼ければあんまり気になりません。
ただ、後で「101にしたほうがよかったかなぁ」と思うような目だった欠点があるのは避けたいです。

値段は101(近くのYamadaで26800円、ネットで23000円＋送料)が上限で考えています。
5年保障をつけるつもりですが、壊れやすかったり、動作不全がおきにくいものだととても助かります。
どうぞよろしくご教示ください。

>>545
ありがとう
モチはそんなにポピュラーな機能じゃないのね
オマケであったらいいな程度だったから別に無くてもいいや
パナソニック以外か・・ﾒﾓﾒﾓ

あらあら、結局いつもの「パナ社員」妄想おばさんの釣りだったのかな？

善意カキコミな人々がみんなドン引き…

>>547
餅機能もほしいならサンヨーのSPM-KP100もいいよ。
パナの傘下に入って新機種はパナっぽくなってきたけどお勧め。
ただ、1万8千円前後するのと餅は3合までで、餅機能つくとどの
メーカーも結構いい値段で予算オーバーになっちゃうよ。
旧型のSPM-MP31は餅機能がいいけどKP100より高い。

タイマーもいらない
餅はあきらめて生地作りとパン焼だけでもいい。
ちょっと独立機能があると嬉しい
小麦以外では米粉配合食パン・全粒粉パンだけで良く
ドライイーストだけでいい＆1斤でOK
でよければアルファックスコイズミのABM-530/W
(売価約8,000円)という選択肢もある。

あと、餅機能を省いて予算内に収めるなら
サンヨーのSPM-KP10実売15,800円程度
象印のBB-KS10実売13,300円程度
なんかもお勧め。

>>549-550
ありがとうございます！
15000↑だと嫁を説得できそうにないんで、餅は今回諦めますｗ
使える粉の違いでどう差が出るのかとか、まだ勉強不足でよく分からないので
教えてもらった型番をメモして1週間ぐらい色々とサイト巡りしてみます
象印の「3つの食感が選べる食パン」機能がよさげですｂ

タイマーって予約機能のこと？違ってたらごめん。
予約はあったほうがいいよ。
朝食用にセットしておいて焼ける匂いとともに起きるとか。
取り出せる時間にセットできないと。
焼けたまま取り出さずに放置するとパンが固くなってしまう。

わざわざ調べるんだ君は？

>>550は何の癖が出たの？

>>553
ん？？wikiに書いてあるのまんまコピッただけだけど？

それはよかったな

>>554
この意味不明具合を見て気がつかないのか君は

>>544
ありがとう。業務スーパー、中力粉148円だった。

>>557
え？中力粉？

肉まんやうどんをつくるんだろう

>>549
独立機能ときたらMKと思いきや、
アルファックスコイズミって聞いたこともなくて新鮮w

>>556はその場凌ぎしか考えないんだね

中華まん機能ってもうどこもやってないの？

こういう病気っていうのは何だっけ？統失って言うんだっけ？
この人には何が見えてるの？

うちの妻がパン焼き機を誕生日にほいしいと言う事で先ほども話題になっていた
通販生活の物が欲しいと言う事で、量販店に行くも同じ物はうっておらず。
通販生活の路面店で実物を見に行ったところ、店員さんは『羽の角度が独自の物で、
又プログラムも独自の物で、通常の（サンヨーの）商品とは出来上がりが全然違いますよ』
トノコとでした。
しかし、実際に見た目は色が違うだけで本当にそこまで違うのか解らないですが、実際に
通販生活のパン焼き機を購入された方の感想はどうなのでしょうか？
更に、もし通常の物と、通販生活の物両方持っていて比べた事があるかたいらしたら是非
感想を聞かせてください。
よろしくおねがいいたします。

>>564
通販生活に絶対はない
今まで非売品と思って買ってた経験から

>>563は末期

ライ麦粉100％のパンをHB(MK)で焼くのは無謀ですか？ 酸味の強いドイツパン
がどうしても食べたくて調べてるんですが、どれも手捏ねばかり。。。

>>564
私は通販生活のを買うなら最新型のSPM-KP100をお勧めするよ。
通販生活のより機能多いから。

>>565,568
ありがとうございました。
あくまでパンがおいしく焼けるのを一番に考えています。
妻の友人が以前、『パン焼き機は今一美味しくないよ。こねる過程まで
機械にして焼くのはオーブンで焼いてる。』との事で、そこまで手間をかける
つもりが無いので購入を見合わせていたのですが、通販生活の物は他と違って
焼く過程も任せても美味しいのかな？と思い購入を考えていたようです。
しかし、通販生活の物も今一つなんですかね？それとも最新型は焼きあがりも
パン屋さんの物のように美味しく、通販生活の物にこだわらなくても
十分美味しいのでしょうか？
何度もすみません

中身はサンヨーなんだから、そっちの新型にしといたら。まあ値段しだいだけど。

少なくともまずいと思ったらここに誰もいねーぞ

>>569
美味しさはHBで焼くかどうかじゃなくて、原材料の問題も
大きいような気がするよ。
私は国産小麦粉しか買わないけど、それでも小麦粉の種類によって
全然美味しいと感じないパンに出来上がることもある。
HBのメーカーそれぞれの特性もあるだろうけど、もしHBを
購入したら、評判のいい小麦粉と、それと美味しいバターとか
材料にこだわったらいいと思うよ。

>>567
手捏ねの部分だけHBに任せて、
後はレシピ通りに作ればいいじゃないの。
MKなら行程分離出来るだろうし。

生クリームを液状じゃなくて
泡立てた生クリームをHB投入したことある人いませんか？

指定のグラム数を泡立てて投入したら
比重が変わってしまうのかな・・・

>>569
普段どれだけこだわってパンを食べているかによる。
高級ベーカリーの美味しいパンを日常的に食べているグルメな人なら、
HBは止めた方がいい。通販生活のものでも一緒。
小さな箱の中で電熱線で焼くって原理はどのHBも同じ。
どうしても蒸し焼き状態になるので、オーブンで焼いたパンには適わない。

私はHBのパンでも十分美味しいと感じる。小麦粉も安いイーグルでおk
貧乏人故高級ベーカリーのたっかいパンなぞ日常的に買えん！w

>>574
空気が含まれるだけで何も変わらないよw

569です。
早々に皆さんアドバイスありがとうございました。
材料の問題もあるのですね。
>>575
なるほど！そのアドバイスをくれた方はかなり料理が上手で
パンなんかも普段から焼いている人なんですが、多分求めている
レベルが違いそうです。
その人は出来上がりにガッカリして捏ねる作業だけ機械で後は
家のオーブンで焼いているそうですが、かなり美味しいとの事。
つまり構造上そう言うものなんですね。
うちも普段はスーパーの食パンで、たまに食べるベーカリーの
食パンが手軽に安くできたら良いなという事で欲しいようです。

ベーカリーには及ばないまでも、買ってきた食パンよりは美味しい
のでしょうか？

ちなみにうちの妻はわざわざオーブンで焼いたりするのは、日常的
にやるタイプではなくとにかくお手軽に美味しくと云うのが大事みたいです。

材料計ってボタン押すだけなんだけど、
自分で焼いたという満足感みたいな幸せを味わえます。
ナッツやドライフルーツや色んなものを混ぜられるのも楽しい。
自分は、おままごと感覚で作っています。

市販のよりはうめえ
ちなみにパナね
皮がパリっとするのが特徴なのであえて書くけど

>>573
�d。そうですね。とりあえずMKの単独機能使って焼いてみます。ただ、あまり
HBでライ麦粉100％を焼いている人っていないみたいですね。

>>577
スーパーの安いパンとは比べ物にならないくらいウマイよw

>>580
>HBでライ麦粉100％を焼いている人っていないみたいですね

それはオートで焼成まで…って意味かな？
行程が違うからだと思われ。焼成温度も高めでしょ。

>>581
いえいえ、HBよりもオーブンで焼く人の方が多い、という意味でした。
確かに行程が違うからオートでは無理ですね。個別にやれば上手く
いくかな。明日オーブンと同じようにできるか試してみます。

577です。
有り難うございます。
十分美味しそうですね。
ちょっと他のメーカーも調べてみます。

ホームベーカリー欲しいけど、パナかMKか悩んでなかなか買えない。
レシピ本はもう何冊か買ったのにw
サンヨーの新機種も気になるし。

もっちり系のパンが好きならMKの方がいいのかな。
でもくるみやレーズン自動投入あった方が便利だし。
無限ループ地獄

>>582
焼きもHBで？
ライ麦パンは焼成温度が高いから焼きはオーブンでやるが吉。

>>584
うちMKだけど自動投入なきゃないで問題ないよ。
もっちりウマー。安いしね。

>>585
ありがとん。
MKなら独立機能もあるしね。
餅機能はあんまり使わないと思うので、MKにするぞ〜！

妄執狂のパナソニック信者と社員。

どちらの可能性が高いかなあって。

俺は寝てる間に自動投入出来てないと発狂しそうだったのでパナに買い換えた
快適
なきゃないで問題ない人もいるだろうけど問題ある人もいる
投入ブザー気にしたりする暇がない奴は自動投入ある奴にした方がいい

>>588
584です。
ありがと。そっかー。使い方は人それぞれですもんね。
どちらを買っても、あっちならこれができたのに〜って思いそうだ。
私も最終的には両方買ってしまいそうな予感がするわ。

>>567>>573
私もぜひともやってみたい！
できれば全自動でできる限りの混合率でチャレンジしてみたいな

MKを買うとしたら現行品のほうがいい？
カカクコムで上位になってる品番はもう公式に載ってないんだよね
まだ売れてるなら生産終了だとしても載せておいてくれてもいいのに

>>585
温度のことまでは考えつかなかったorz
本当は焼きがオーブンでできたら楽かなと思っていたので残念です。
アドバイス、ありがとう。HBで焼くのはあきらめます。

>俺は寝てる間に自動投入出来てないと発狂しそうだったのでパナに買い換えた

発狂しろ

ちょっと質問なんだけど
タイマーで朝に焼きたて食べるという人は
焼き上がったのをパンケースから出してどれくらい冷ましてる？
冷ましが足りないとフニャフニャで切りにくいと思うんだけど。

>>594
食べる分だけそぎ取るようにしてホワホワと頬張る
急いでたらむしって食べるって感じｗ

２ちゃんでおすすめされたウェンガーのナイフを買っちゃったんだけど
卵の入ったパンを焼いてみたら普通の包丁でもなぜか真っ直ぐ切れた
卵入りパンって切りやすくなるものですか？偶然？

>>594
我が家は１時間くらい。
まだほんのり暖かいけど、なんとか切れる。
焼きたてを無理して切るとつぶれて美味しくないよね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-SCG1-%E9%A3%9F%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/dp/B0011EZ7AC/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1264378387&sr=8-2
これ買おうか迷ってるんだけど、使ってる方いますか？

うちも一時間くらい。

>>597
密林のURLは
http://www.amazon.co.jp/dp/B0011EZ7AC
これだけでおk

>>597
カットガイドだったのか。
めちゃポピュラーな商品だから使ってる人は多いはず。
買って損はないので、大きさをどちらにするか迷うが吉。
尼でも楽でもレビュー多いので参考になるかと。

>>597
うちのフナイのパンケースより小さくて使いモンにならんかった

http://www.amazon.co.jp/DP/B0011F0C9C
うちはHBがMK1.5斤のやつなのでLサイズのこちらを買った
焼き上がりで高さ出てても問題なし
難を言えば8枚切りの厚さで切っても市販の8枚切り食パンより厚めになること

まぁ、自分はダンボールを切ったやつをスペーサーとして挟んで使ってパンの厚みを調整してる
そのうちプラ板かアクリル板なんかでちゃんとしたスペーサー作ろうと思う。

ちょｗｗｗ
イースト入れ忘れてパン焼いちゃったｗｗｗ

失敗！・・・捨てようかと思ったけど未練タラタラ食べてみた
そうしたらコレはこれで美味かったのだ。

住人のフリ楽しい？

>>598
ありがとう。

>>598-601
言われてる通り大きさで迷ってます。
サンドイッチが好きなので、
薄切りしたくて買うのにＬの方は微妙な厚さ。
私に自作で調節なんて器用なことできるかなぁ。
amazonのレビューしか見てなかったので、楽天の方も見てみます。

パン切りガイドなんて必要かな〜。

国産のよく研いだ包丁だったら、焼きたてほやほやでも、
綺麗に切れるよ。

パンきりガイドと切れ味比べたら、100均でも何でも切れ味イイに決まってるだろ

>>605
あなたはとても器用な人なんだと思う。
私はガイドを使わなきゃ均一の厚さには切れない。
特にサンドイッチは無理。

>>606
切れ味って？ガイドは刃物じゃないよ？

>>607
だから>>605に対する厭味なんじゃないかと・・・

パナ社員の住人のフリウザイ
一人芝居過ぎる

ガイドはパンの厚さにこだわるから欲しいんだよ。
そうでない奴は要らない。

何で何回もその流れ作るの？わざとでしょ？

カットガイドもパナ製品と思い込んでるのか…
さすが頭沸いてるな

いや、パナのHBは最高だってマジでマジで





わたしはMKだけど

アンチ民主なんでパナは買わない、って人いる？

>>610
結局ユーザーの知識に追いつけないからこう言う事になるだけだ。
案の定、荒らし宣言みたいの建ててるし。


今後もずーーーーーーーーーっと２スレ管理しな。

テンプレごときでぎゃーぎゃー言う奇特な奴の為に
３スレにしてやろうかなんなら。
ここまで言えばテンプレくらい直した方を使い直せるよな？


もうくだらない事は考えないこった。

こんにちわ、皆様。新参ですよろしくお願いします、
天然酵母パン毎朝食べてるけど、家族4人だと結構かかって、
朝食だけなのに月1万。おいしいのだけど、
これだとおいしいコシヒカリたべたほうがいいかなーと反省しました。
そこで
HB買って、つくったほうが安いかと思ってここにきました。

>>539>>541の情報によると、
買うのも作るのもかわらないのかな・・

夏にはハーゲンダッツ買ったりしてる分、
アイスクリームもつくれるベーカリーなら、1年ぐらいで元がとれないかと。。

どうでしょうか？

元が取れるかどうか考えたらＨＢなんて使わないほうが良いと思う。
アイスクリームなんてどう転んでも買ったほうが安いよ

ウザイ一人芝居が

>>614
スイーツ（笑）
こういう奥様大嫌い。
鬼女板でもいって相談するといいんじゃない？

アイスクリーム、
機械使わずとも作れるから
一度作ってみると良い。

あまりの砂糖の量の多さに
ぎょっとするから

ほれ
つttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100129_345719.html

>>617
スイーツでもなんでもないよ。なにその（笑）って？
大嫌い？短気ね。

真剣にきいてるのに・・。

>>620
ここは変に特定のメーカーに拘ってる人がいるから過敏に反応しなくてもいいよ
元が取れるか？という点でいえば2年も使えば元は取れるとは思う、使う材料にもよるけど。

ウザイ一人芝居が

冷凍バナナってアイスクリームなみに美味しいよな。パンって意外と塩分使うから
パン食ったらカリウムが多い冷凍バナナだな

メロンパン作ってみたが、あれは正直微妙だな…

食パン型のメロンパン？
ちょっと作ってみたい気もしてたんだけど、やっぱやめとこｗ

>>623
>パンって意外と塩分使うから

使わねーよw
おまい一体どんだけ塩入れてんだ

ため息が出るな流れに。これが仕事かね。

デジタルスケールって何使ってますか？
イースト除けば1g単位2kgまででいいのかな？
といいつつイーストも分包がみつからなくて要スケールなんだがorz

しかし近所だと小麦粉以外なかなか材料が揃わない。
大型スーパーまで足伸ばさないとダメみたいだ。

A&Dの、100gまで0.1g単位　3kgまで1g単位の奴使ってるが
イーストなんか付属の計量スプーンでザックリだw

つかこのはかり買ってから0.1g単位で量ったことない…

http://item.rakuten.co.jp/okaidoku/07-1220-00125/
これですね、自分はイーストと塩は01.g単位で計量
あと、ゼリーつくるときもゼラチン計測するときにも使用してる

HBでピザの生地、作ってる人いますか？

説明書のレシピに載ってる通り、強力粉と薄力粉を半々にまぜてオリーブ油・塩・イーストを
入れるやり方だとパンとあまり変わらない食感で旨くない

宅配ピザのようなしっとりとした生地にしたいんだけど、どうしたらいいかな？

ピザ用のイースト使うといいのかな？

ＨＢの取扱説明書見てピザ生地作って焼いたけど、オーブントースターの取説のピザ生地
（手でこねるだけ）の方がずっとおいしかった。
しっとりって感じかどうかは分からんが、口当たりがライト。

ＨＢで作ると無駄にふわふわした昔なつかしのピザ生地になりそう。
自分がつくるのは、厚手のビニールに材料全部入れて、１０分くらい捏ねるだけ。
ベンチタイムは具の用意をする間の１０分くらいで発酵時間はとらない。
クリスピーほどカリカリはしないでサクって感じの生地になります。

余り捏ねないのがいいなら、HBのコネ時間を5分とか10分とか
短めで切り上げればいんじゃね？

パナはシェア8割

これがすべての答えです

全粒粉100%で作れる機種ってありますか？

米粉１００％は書かれてるけど
全粒粉に関しては全粒粉パンとしか書かれてなくて
取り説を全部見ないとわからないのかな？
今のところMK、パナ、サンヨーの順で考えてます。

象もいいよ。
全粒粉はわからんけど。

象印から新しい機種出たけどどうなんだろ
独立機能、具材自動投入機能付

これかあ。
どうなんだろうね。
デザイン面はさして変化が無いね。

BB-KT10：39,900円
BB-HC10：33,600円
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
ニュースリリース
http://www.zojirushi.co.jp/corp/news/2010/100129/BBKT.html
象印、自分好みのパンが作れるホームベーカリー
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100129_345719.html

メロンパンコースやクリーム・あんパンコースがついた
HBでないかな
クリームやあんを自動的に巻き込んで6個くらい作ってくれたり
メロンパンのクッキー部分は別にこねてつくってかぶせて焼いて
くれるような>>202

>>637
SD-BMS101なら作れるよ。
22頁に書いてある

ごちゃごちゃうるさいです

>パナはシェア8割
>
>これがすべての答えです


それならそれで結構ですので
過去ログでもご覧ください
8割と言いきって進めて本当に
8割にする作戦はもう失敗したので。

そんなに悔しがられてもw

一斤焼くのに、どれくらいのコストがかかってるんだろう。
買ったほうが安そう。

>>645
自分で計算して。

ちなみにパナの基本コース一斤分は

強力粉　250g
バター　10g
砂糖　大さじ２
塩　小さじ１
スキムミルク　大さじ１
水　180cc

あと電気代


普段どんなパンを食べてるのか知らないけど
そもそもコストを言いだす人には向かないと思う。

なるほどねー

>>644の顔でも焼く方が楽しいかな

強力粉が安ければ、結構安いね。手間や、HBの償却は無視だけど。

パナ以外は安いけど、結局安物買いの銭失いになる。
騙されずにちゃんとしたもの買った方がいいよ。

ちょっと調べたが、パナはうどんもできるし餅もできる。
で他社と違うのは、ドライイースト自動投入なんだけど。
これって重要？

うちの象にはないけど
なくて困ったことはない。

自動投入がないと水や塩に触れさせないようにとか、
材料の入れ方を考えなくてはいけないのん？

そうだよ。

>>653
タイマー使用時だけだよん

>>645
自分も実はコスト気になったよ。
既出だけど、業務スーパーでイーグルを見つけて嬉しかった。
自転車で10分くらいかな？これ以上遠いとちょっとしんどいかも。
出来上がりとか、添加物考えたらやはり作る価値あり。
自分はMKだけど重宝してるよ。
フランスパンコースが特に好き。

>>656　今日一日、調べたよ。電気代は５時間５００ｗで４０円くらい。
市販のパンの半額でできる。
しかも、ピザ生地やナン、餅、うどん生地ができるパナソニックやナショナルのがある。
これは買いだ。
餅つきやうどん生地、天然酵母機能があるやつは２万円くらいするが。２年使えば
市販のもの買ってる金額をペイできる。
なんでうどんかって言うと、栄養のバランスで味噌の需要がパンだとあまり見込めないから。
味噌煮込みうどんとかできれば肉、野菜の摂取ができて栄養バランスがいい。
全粒粉パンにすればミネラルもとれるし。これは一考の価値があるな。

電気代はそんなにかかっているとは思えないな。500wも使っているのは焼いている間だけだろう。
それ以外の時はずっと少ないと思う。

単相１００Ｖのモーターもついてるわけで、あれってワット数の２−５倍の電流が
瞬間に流れるわけで一応全体の平均として４０円って見積もったの。
３０円でもいいけど。

要するに一斤のを、手作りなら１４０円くらい、市販品なら２６０円くらい。

>>659
いいよお前は。もう黙ってろｗ

書き込んではいけないのなら書き込みません　さようなら。

電気代が表示されるワットチェッカー持ってるので次に焼く時に試してみる
電気代と材料代も算出し、手間賃？は無視としてやってみるよ

>>661
何かすごい・・・

>書き込んではいけないのなら書き込みません　さようなら。

また追い出されました
こんなにシンプルで分かりやすい教材は珍しい

なんか全部敵にでも見えるのか？

どこのメーカーでも美味しく焼けるならいいんじゃね？

>>629-630
ありがとう。
一応0.1g計れるのが無難は無難かな。

イースト結構ザックリでもいけるもんなんですね、そりゃ特に初心者は
キッチリに超したことはないんでしょうが。
家族に店でパン焼いてたのがいるんでそもそもホームベーカリーに
微妙に肯定的じゃない上、イーストの量とかも五月蠅くて。
家で作ってくれる訳じゃないんだから軽くスルーなんですがw

ホームベーカリー置いてあるような家電量販店はチェックしたんだけど
結構高くて迷ってたんですがネットの方が安いみたいなんで、早急に
購入したいと思います。

すくなくともドライイーストだと
「このスプーン一杯すり切りで」
って付属のレシピに書いてある専用スプーンがある。

MKのだけど多分他社もそうじゃないかな
あんまり面倒くさいと毎日大変だからね

最近は、小麦粉をカップで計量、ドライイーストも袋から直接目分量で投入しているが、
作れるぞ。このくらいいい加減だと、かなり楽。

日経トレンディにティファールから4月1日にバゲットも焼けるホームベーカリーが発売されると書いてあった。

普通の食パンなら2斤焼けるらしい。
バゲットは生地ができた後、取り出して成形してバゲット用のパンケースに入れて焼き上げるとの事。
今までのベーカリーよりパワーもあるので、食パン1斤も2時間36分で焼けるそうな。

トレンディには写真も載ってるんだけど、ティファールのサイトググっても出てこない。
探し方が悪いのかも。

生地取り出してから成形して又ベーカリーに戻すならオーブンで焼くのと手間はあまり変わらなさそうだが、美味しく焼けるならちょっと気になるわ。

ティファールというだけで買う気にはなれない

>>669
全フランス人がそっぽ向く悪寒。

在庫処分で「７割引き８割引きはアタリマエ！」まつり発生の予感。

イースト自動投入はパナの特許だね

http://www.tefal.dk/All+Products/Cooking+appliances/Bread+makers/Products/Home+Bread+Basic/Home+Bread+Basic.htm

これ？

今まで一斤焼いて、家の切れない包丁でなんだかぶかっこう・ヨレヨレに切ったあと
常温放置3日くらいでトーストして食べてた。
やっぱ焼きたて以外はそれほどおいしくないかあ、と思っていたのだけど
カットガイド+よく切れるブレッドナイフできれいにスライスして
さめたらラップに包んですぐ冷凍して
冷凍後数日のをトーストしたんだけど、今までで一番おいしくて
バターぬっただけなのになんだかデニッシュみたいなサクサク食感になってた。
きれいにスライス、すぐ冷凍、って食感にけっこう影響するのかなあ？

>>673
669ですが
トレンディの写真とはちょっと違うっぽい
名前は「ホーム&バゲット」と言うらしいです。

>665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:12:46 ID:f4BolCQX
> なんか全部敵にでも見えるのか？
>
> どこのメーカーでも美味しく焼けるならいいんじゃね？




調子こいてんじゃねえよカス

近くの電気屋で常時パナ用のMIX粉が売られているのですが
パナ以外の機種でも使えますか？
めんどうな時はそれが使えたら便利かなと思って。
でも安い機種を買いたい。

>>674
当たり前でしょう。
特にパナだとそのサクサクな食感がたまらないね。

焼きたて用のパン切りナイフってウィンガー製がベストチョイスなの？

>>674
食パンに限っていえば、一枚ずつラップしてジップロックって方法は
美味しくパンを保存する方法として結構メジャーじゃない？
ベーカリーの美味しい食パンとかも同じ方法で冷凍しておけば、
２週間くらいは結構美味しく食べられるよ。

菓子パンは試したことないけど、やっぱり個別で冷凍したら
多分パンの風味は損なわれないよね。

流れに載せて社名を出しまくると言う古典的な手法は



そろそろやめろ

うどんの生地作ってる人いる？どんな感じ？
ツインバードじゃ出来ないのかな？

パナならおいしくできますね

荒らしてもいいからコテ入れてくれないかな？

>>669
本国のサイト
左のやつ？
ttp://www.tefal.dk/All+Products/Cooking+appliances/Bread+makers/Bread+makers+-+family+page.htm

ごまと黒こしょうをゴリゴリすって、これでもかってくらい入れたら大人の味になった
トーストしたらピり辛なスナック菓子みたい

>>683　ほー　パナにするかな。
昨日カタログ見たら、もちなんだけどなんか茹でながらツク。
かきまわす感じ？
作った人いますか？

>>687
おかゆは生米から作るでしょ。
だからお鍋で生米からおかゆを作りつつ
木べらで潰しながらかき混ぜて突き続ける
って感じだと思う。

一番安いツインバード買うか迷う
使ってる人　どんな感じなのかな
簡単に食パンが作れればいいです。

>>689
3ヶ月程PY-D432W使ってるがかなり良いよ、2斤まで作れるし気に入ってる。
材料入れてメニュー、パンサイズ、焼き色を選んでスタートボタン押すだけ。
タイマーも13時間後まで設定できるし本体に6つしかボタンないから簡単。

>>690
ありがとう　ﾎﾟﾁってきます。　助かったぁ
迷いまくりでしたｗ

ツインバード使っているけど、パンが固く重い感じがしない？
それともこれは、ホームベーカリー一般にそうなの？

>>691
どのメーカーも材料入れてボタン押してスタートって同じだよ。
でもパンの出来具合はメーカーや機種によって微妙に違う。
過去ログ色々見てみるといい。

>>692
うちはMKのHB-100だけど固くも重くもないよ。
フンワリしてる。
ツインバードは機種によって違うと過去ログで読んだ。

機能が大して変わらないなら、静音と使用後の洗い易さにこだわるとどれですか？
ＭＫはチョッと五月蝿いと小耳に挟みました。

>>689

私は初めてのHBでPY-D433Wを買いましたが、機能はシンプルですが
特に不満無いです

ただ、捏ねる音が結構でかいです

集合住宅なら夜は使わないほうが無難かと

>>693
�d　すでにﾎﾟﾁりました　来るのが楽しみ

>>696
�d　一戸建て住まいだからたぶんﾀﾞｲｼﾞｮｳV

皆さん本当にありがとうございました。　

>>695
焼き上がりのパンの出来具合にはこだわらないの？
洗い勝手はどれも似たようなものかと。
象さんが静かだと言う情報は小耳に挟まなかったのかしら。

>>688　へー　それでうまくできるなんてよく研究してるなｗ

ツインバードじゃうどん生地はできないのかな？

うどんの事、よく知らないが捏ねるだけなら
どこのメーカーでもできるんじゃない？

>>701　俺もそう思った、ピザ生地やナンなんかも出来そう。

seoに力を入れる事にしましたとさ

ばかみたーい

うどんの製作工程（混ぜる→休→踏む→休→切る）
これだと、なんでもできるな。
一応ＨＢってやつの製作風景　ＨＢってＭＫのやつか
http://cookpad.com/recipe/1007709

ＨＢはこねるときだけ使うのか
結局、足踏みしなきゃならないんならあまり意味ないな。
パナソニックのは、どうなんだ？

スーパー５軒ほどまわったけどイーグル粉売ってない。
みんな、ネットで買ってるの?
ネットだと送料を考えるとあまり安くつかない...

業務スーパーだな。
近くにない場合は、それに近い安売りスーパーにある可能性が高い。

>>707
ありがとう。やっぱり業務スーパーか。

近所は東急ストアー、ヨーカドーなんでちょっと足をのばして
オリンピックあたりをチェックしてくる

強力粉1kgいくらくらいで買ってる？
近所にある安さが売りのスーパーは小麦粉類がちっとも安くないんだよね

>709
>544

イーグルはニップンなんでＢ級メーカーを安く扱うスーパーにある。
OKストアとかドンキとか。
でもギョムの178円に勝てるところは今んとこないな。

朝鮮進駐軍をご存じですか？

戦後の朝鮮人が行った悪事・朝鮮進駐軍
http://www.youtube.com/watch?v=38P1opWkYZs

>>710,711
ありがとう
一番近い業務用スーパーは３００円近い値段なんだよね
普通のスーパーと大して変わらない
地域格差なのか

業務スーパーも色々あるようだけど、
２ちゃんでギョムと言われてるのは神戸物産の。
http://www.kobebussan.co.jp/

微妙な地域差もあるようだけど、イーグルはほぼ178円みたい。
買い物板のスレにも度々登場する。

うちの地域のギョムはオリジナルの強力粉だから困る

オリジナルとか怖い
中国産とか余裕で入ってそう

質問です

パンを切るタイミングって焼き上がりがいいですか？

冷まして硬くなってからの方がいい？

>>714
家の近所のスーパーは改装して２Fが業務用スーパーになったんだけど
イーグル扱ってないしそれ以外に業務用スーパーなんて近所になさそうと
思ってたんだがこの店舗検索して見たら意外と近く（なんとか自転車で
行ける範囲）にあったんで行ってみる！

>>714
詳しくありがとう！
店舗検索したら車で行ける範囲にあったので
今度買いだめしてくる

ドンキでイーグル(ニップン) 1Kg \258でした。
思ったほど安くなかった

>>705
延ばして切るだけだったよ
パンよりも簡単でほぼ成功する

中力粉「たけ」の倍しやがる

>>722
中力粉の竹でフランスパン試したことある人います？

>>721　ホー　あとは価格だな

>>717
冷ましてから切るのが基本

味だって、冷ましてからの方がうまい。

米粉パンを作りたいんですが、やはり機種によって出来は違いますか？
機種ごとの焼き上がりの特徴なんてあれば
教えていただきたいんですが

全部前に見た話題だなあ

ところでここは本スレじゃないよ？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/1-100

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね〜。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね〜www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)


＞　727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞　全部前に見た話題だなあ
＞　
＞　ところでここは本スレじゃないよ？
＞　
＞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/1-100





いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？



大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。

うどん、パスタ生地をつくる機種はモーターが３０ｗくらい普通のより大きいな。
やっぱ、つよい撹拌力が必要なんだな。
１万円のパン焼き機に、うどんパスタ餅機能で２、５万円、２台買える。
うどんは、足で踏んだ方がいいと思うからＰはやめた。

フランスパンが好きなんだけど、ＭＫがいいのかな？

米粉１００％＋天然酵母ができて安めな
ＳＤ-ＢＨ１０３にするかな。

略さなくて良いよ某社社員さん
だーれも別に困らないから



74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www


73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね〜。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね〜www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)


＞　727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞　全部前に見た話題だなあ
＞　
＞　ところでここは本スレじゃないよ？
＞　
＞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/1-100





いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？



大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:51:04 ID:nhU7Nt+v
略さなくて良いよ某社社員さん
だーれも別に困らないから



74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www


73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね〜。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね〜www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)


＞　727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞　全部前に見た話題だなあ
＞　
＞　ところでここは本スレじゃないよ？
＞　
＞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/1-100





いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？



大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。

略さなくて良いよ某社社員さん
だーれも別に困らないから



74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www


73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね〜。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね〜www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)


＞　727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞　全部前に見た話題だなあ
＞　
＞　ところでここは本スレじゃないよ？
＞　
＞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/1-100





いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？



大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。

>>733
コピペ連投するなら、荒らし通報します。

分かったから黙ってなさい

焚き付けると工作員として致命的な後悔をするよ

アンチパナソニック工作員はとっくに致命的なことをしていますけどね

このスレって感じ悪いね････
攻撃的というか煽りあいして荒れてばっかり。

bakery/1259422350をNGワードにしたら嵐見なくなったよ

>アンチパナソニック工作員はとっくに致命的なことをしていますけどね

だからさあ　そんなものはない

パナソニックホームベーカリーが量販店に並ぶ前から荒らしはじめてる時点で
そんなことは有り得ない

死ね

>このスレって感じ悪いね････
>攻撃的というか煽りあいして荒れてばっかり。

はいはい

言い方間違えました、ごめんなさい。

アンチナショナル/パナソニック工作員はとっくに致命的なことをしていますけどね

今以上にマイナー家電たった頃からアンチがいたとか言う謎の意見のことか。
というか、HBが大きく並べてもらえるようになったのはここ一年だな。

内食ブームにそれ乗ったれ！って感じで各社がんばってるよね。
家電製品や流行って繰り返されるというけど今回のHBブームは
いつまでもつかね。
変り種メーカーが少ないのは時代なんだろうけど。
昔みたいに個性豊かに何社も出してたらもっと楽しいだろうに。

各社頑張ってるけど、買うならやっぱりパナだね。

冷めても美味いのはMK
食べるのが、焼いてすぐならパナでいいんじゃね

>>737
２ｃｈなんて、アラシやらイヤミやら、そんなことが
全然無いスレの方が珍しいだろうに、何言ってんの、おたく。

今日、ＳＤ-ＢＨ１０３買う予定。

ここのとこ少しHBの稼働率が落ちてきた
購入以来、毎週1回以上焼いてたのが先週初めて1回も焼かなかった

ふ〜ん
自分、昨年11月に購入のMK使い。
なぜか嵌ってほぼ毎日食パン焼いてる。
フランスパンが美味しいよ。

ＭＫにしようかな　フランスパンが大好きだし
でも天然酵母とかどうなの

うちもMKですよHB-150
楽天で送料無料15100円をポイント10倍で購入

>>750
取説ではホシノ天然酵母を使うようにと記載されてるけど
自家製酵母でもいけると思われる
自分はまだノウハウ確立してないので上手く焼けないことの方が多いけど・・

>>752　今ググってたところです、ジャムもできるようですね。果実酒作ってるので
残った果実が使えるかも。ＭＫは近くに売って無いので今日はちょっと遠出します。
実際に見て買いたいので。

MKは安かろう悪かろうだからやめた方がいいよ。
後で失敗したと思っても、ここでしか愚痴はけないし。

家電屋にはパナと象印とサンヨーがある
MKはあまり見ない

個人的に評価しておきます。
ＭＫのよいところ
・価格が安い
・こね、発酵などの単独機能がある（私は食パン専門なのであまり使う機会はありませんが。。。）。
・ふくらみはあまりよくないが、もっちりした食感は個人的に好き

ＭＫの悪いところ
・こね時の音が結構大きい（音の感じ方は個人差がありますが。。。）
・水温や、粉の温度など季節に応じてかなり神経質になってしまう（他機種もそうかもしれませんが。。。）
・山のてっぺんの焼き色がうすい。

レビューからの抜粋だが、ＭＫは玄人向けか？

>>752
>自家製酵母でもいけると思われる

これは自家製酵母のパンを天然酵母コース焼くって意味？
だったら無理。

>>756
ド素人だけどMKで普通にパン焼いてるよ。
単独機能は便利。

>>757
単独機能を駆使して焼くって事
天然酵母コースだと発酵時間が全然足りないから膨らまないパンになるだろうね
焼成時間は通常のコースの時間を参考にしてる

MKで全粒粉は何割まで焼けますか？

自分もMK使い
レーズンやナッツを思う存分どっさり入れられるので選んだ

余談だが、炊飯器でもち米炊いて練り単独機能で餅にした人もいるらしい

いやー　３件まわったけどＭＫないなｗ
ところでＭＫは騒音はキツそうじゃないか？
朝の７時に焼き上がりだと、夜中の３−４時ころ、うるさいか？

ＭＫもいいんだけど、総合力でパナかなぁ〜。
買うの週末にずらした。

>>762
あんまり悩んでると買いそびれちゃうよｗ

米粉パン興味あるけど、作れないホームベーカリーもってるから悩む
美味しいですか？

家電watch見てたら自分の持ってるＨＢのレビューが載ってた。
じっくり読んでしまったよ。
ＨＢ買って最初にパン作ったときの感動がよみがえってきた。ｗ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/sd-bm102/20090428_153753.html

「ただし、失敗は一度もなかった」

十分失敗だろ？それwww

誰の為のスレだ？

材料代と電気代出してみた
自分は1.5斤で4食分くらいなので1食分のパンが60円
もう少し安いかと思ってた

ミルクリッチパン 1.5斤

水 100ml　0円
牛乳 180ml　35円
強力粉 400g　88円
塩 6g　2円
バター 25g　38円
加糖練乳 60g　55円
ドライイースト 3.3g　12円

材料代　230円
電気代　10.06円（sanwaワットチェッカーPlusにて1KWH=22円で算出）

合計240円

少量のバターロールを焼くなら、これが1番です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/127810286

これで予めオーブンをチンチンに熱くしておいて、生地を放り込めばＯＫ。
びっくりするくらいおいしいパンが出来上がりますよ。

HBで作るようになって知ったのはパンは意外に
塩分と砂糖がたくさん含まれているということ

>>769
火事になったら訴えられそうだな＞出品者

>>770
砂糖大さじ一杯とか、バターとか結構入れるもんな
それに引き換えご飯に味噌汁はどれだけ体にやさしいものか

MKなんて使ってるの、このスレの一部の住人だけだぞw
悪いこと言わないから普通のパナにしなさいってw

フナイを使ってるのはうちだけだな

自動投入装置付きなのはどの機種なの？

餅つき機能と自動具入れ機能の着いたおすすめ機種は？
予算はだいたい二万くらいまでです。

これってもしかして宣伝逆効果のパターン？

|-ﾟ)っSD-BM103

↑
それは餅つき機能が無いのでは？

色んな意味で自爆してないかw

MK使いは貧乏だけじゃなくて頭もわるいんだなw

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up112449.jpg

なんだ認めちゃったのか･･･割と早かったな

なるほど、餅つき機能はあるんだね。
あと天然酵母コースと全粒粉コースってあった方がいいの？

パナソニックの米粉は、専用米粉しかできないんだっけ？

米粉パンってうまいのか？自分は米嫌いだから食いたいとは思わないが…

麦アレルギーの人がいるし。
食感がもちもち。

米粉パンて米粉だけで作れるの？

パナソニックの、イースト自動投入は中種法しきってやつで生地を一回
練ってからイースト菌を投入する。（他社は直だね法）
他社メーカーで中種やるには、途中で手でいれなくてはならない。
タイマーセットで朝焼きあがるようにする場合、４時頃一回起きて
いれなければならない。
パナソニックは、どちらもできる。
中種も直だねも、水の温度など注意するのは同じだが。

直だね（直ごね）
　　　ストレート法の長所
　　　　1.小麦粉の風味が生きる
　　　　2.製パン工程の全所要時間が中種法より短い
　　　　3.もちもちした食感がでる
　　　　
　　ストレート法の短所
　　　　1.パンの硬化が早い
　　　　　　　パン生地の醗酵・水和・熟成時間が短いのでパンが硬くなりやすい
　　　　2.グルテンの伸びが劣る
　　　　　　　生地が損傷しやすく生地の扱いが難しく、機械耐性が悪く手作業に頼る部分が多い
　　　　　　　パンのボリュームも劣る

中種
　　中種法の長所
　　　1.パンが柔らかい
　　　2.グルテンの発達で伸びのいい生地でパンが膨張しボリュームがます
　　　3.パンの硬化が遅い
　　　4.パン生地が柔軟で機械耐性が上がる
　　　
　　中種法の短所
　　　1.製パン工程の全所要時間が長くなり工程が複雑になる
　　　2.パン生地の発酵臭は強いが小麦の風味は薄れる
らしい。　

米粉パンは焼きたては美味しいけど、
翌日はとっても不味い。

パンは、研究すればするほど面白いかもしれないね。
そういう人は、ＭＫやツインかな。
サラリーマンとか実用的な使い方はパナ、象、他かな。

最終的に、凝ってしまえばホームベーカリーじゃ事足りなくなるだろうし。

いろんなパンを作ってみたいという人にはやっぱりMKかツインバードなの？

米粉パンに使われるのは、パンが作りやすい様に小麦粉グルテンを添加したものを使います。
小麦粉グルテンを添付することで、パンや麺などを製造しやすくしているのです。

米粉パン用米粉は、１ｋｇ６００円とか高いね。
小麦の２倍以上。

>>792　ＭＫとかツインは、パンづくりの各工程で単独に時間設定ができて
パナソニックより自由度が高いらしい。（詳しくわ知らないが）
いわゆる、半自動みたいな使い方ができる分、いろんな酵母パンも作れるん
じゃないかな。

米粉パンにはこんなメリットがある
米粉を利用した食品として、小麦粉の代わりに米粉で作った米粉パンが今、広まっています。
米粉パンの特徴としていくつかのメリットがあります。たとえば、米を主原料としているため栄養価が
高いこと。また、小麦粉に比べてカロリーが低いということ。その他、もちもちした食感はお米好きな
日本人にはピッタリです。小麦粉ではなく米粉を主成分とするため、小麦粉アレルギーを持つお子
さんにも安心できるというメリットもあります。

>>794
MKかツインバードでのおすすめは？
MKとツインバードには餅つき機能がついてるのはありますか？

ＭＫとツインは、餅つき機能ないと思うよ。パナ、三洋くらいだったかな。

ＭＫは、音がうるさいらしい。アパートやマンションの人は朝パン焼くのは
控えてるみたいだ。

餅つき機能はパナと三洋だけか？三洋ってどうなの？

そこまでの煩さはない。
マンションだけどMKで朝パン焼いてるよ。


って釣られたかな？

オメコパンならパナソニックで焼けるよ

>>798
木造アパートは構造によってはともかく、
鉄筋マンションで控えなきゃならないほど大きな音は出ないよw
最初のコネが始まって５分くらいで、伸びた生地がケース内に叩きつけられる。
以前パナの人も捏ねるときに多少はその音がすると書いてたけど、MKは音が少し大きいのかな。
パコパコはケース内反響というかか、個体の造りのせいで外に音が響きやすいのかと踏んでるけど。
915から100でだいぶ改善されてるから、150ならもっと控えめになってるかもよ。

パナはイースト投入の時に爆音がするが、捏ねの時は冷蔵庫くらい

>>789
今の時期だとタイマーは厳しいという事だね
捏ねあげ温度をお湯で調整というのが出来ないから
タイマーによるスタート時間までHB内を30℃に保温する機能とか付けてくれないと・・

餅つき機は別に買ったほうが安い
単純にパンだけでいいのにちょうどいい機種がないよ

MK HB-150ｵﾇﾇﾒ

パン作りは凝るとこんな人もいる。

ど素人が一流のパン屋さんに味で挑戦する
どアマチュアの作る「本格手作りパン」
http://www.k4.dion.ne.jp/~tyuumei/index.html

・サイズが小さいほうがいいので1斤でいい
・もちつき機能いらない
・できる限り全粒粉の比率の多いパンが焼きたい
・タイマーで朝仕上がりにしたい

>777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 18:43:53 ID:vgOEfYOn
> これってもしかして宣伝逆効果のパターン？

ここのはずっと前からいるから違う

実際、コイツのせいで過疎った

パナにも天然酵母を起こしたり、焼いたりするコースはあるよ。
実際かなりうまくて、ドライイーストを使うコースはほとんどつかわない。
天然酵母コースなら、イースト落とす時の爆音もないしね。
それと生地コースというのもあるから、生地まで作らせて後は自分でいろいろなパンをオーブンで焼くということもできる。
パナで出来ないのは、生地を自分でこねて後はHBで焼く、というのが出来ない。

>>807　中国のパンって、健康に良さそうｗ
漢方薬使ったパンなんていいかも。

>>810　パナは、直ごねと中種法のどちらもできるから便利だよね。

>>812
>直ごねと中種法
実際、HBを使う人のうちどれだけがその差を気にするかってことじゃないかな。
捏ね方を気にしときならが、タイマーでHB任せってのもなあ。
（実際コネを使い分けてるパナ使いの人の意見を聞きたい）
気にする人なら生地作りはHB、成形・焼成は自分でやるくらいの使い分けをするだろうし、
生地作りだけなら、結局どの機種でもさほど違いは無くなる。

自分的に大きく括ると、
初心者でパン（＋餅）を完全HBお任せにしたいならパナ、象
発酵や水温など多少のパン作り知識があり、単独機能を使いこなす人はMK、ツイン

>813の追記。
>結局どの機種でもさほど違いは無くなる。

のくだりはまさに>810の、
>パナにも天然酵母を起こしたり、焼いたりするコースはあるよ。
>実際かなりうまくて、ドライイーストを使うコースはほとんどつかわない。
>天然酵母コースなら、イースト落とす時の爆音もないしね。
>それと生地コースというのもあるから、生地まで作らせて後は自分でいろいろなパンをオーブンで焼くということもできる。
この部分だけ見ても（天然酵母可能なら）どのメーカーでも同じってこと。

>初心者でパン（＋餅）を完全HBお任せにしたいならパナ、象
>発酵や水温など多少のパン作り知識があり、単独機能を使いこなす人はMK、ツイン
これに付け加えるなら
・生地作りメインの人は、好きな機種買っとけ

パナの奴で出来る白パンって山崎のふんわりパンみたいな感じですか？

パン一均で、一日のメニューを考えた。
一人暮らし、独身。

朝：計２３０円
マーガリン、ジャムｏｒコーンマヨネーズ。　３０円
牛乳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００円
サラダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５０円
目玉焼き　　　　　　　　　　　　　　　　　５０円
　　　　　　　　
昼：計１２０円（弁当でもいい）
ハムトースト（サンド）　
ハム２枚　　　　　　５０円
牛乳　　　　　　　　５０円
レタス１枚　　　　　２０円　　　　　　　　

夜：計２５０円
ピザトースト
チーズ　　　　　　　１００円
玉ねぎ　　　　　　　２０円
トマト（ケチャップ）　３０円
サラミ　　　　　　　　４０円
ブラックオリーブ　　３０円　
（トッピング）
　　
朝　２３０円
昼　１２０円
夜　２５０円
＋パン代（一斤）２４０円（市販品）
で１０００円。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

よって、ＨＢを使った場合一回で１００円コストが安くなるので
１０回で１０００円。
１年使えば元がとれて、それから先は儲かる。

３日に一回パン食で、他は米、うどんなどにして栄養のバランスを
とるのなら、うどん生地、餅つき機能はいらないから。
ＳＤ-ＢＨ１０３でいいかな。

パナの餅つき機能はおすすめだよ。
もち米と水を入れるだけで、わずか1時間でつきたての餅ができるのは見事。
見てるだけでも楽しいよ。
アツアツを大根おろしと醤油で食うのが好き。

うどんや生パスタもうまいけど、自分で延ばして切らなきゃいけないとこが面倒だな。

>>819　俺は餅は年に数回、１０００円も買わない。よって、餅つき機能のために
１万円も出すんじゃ、１０年分の餅が買える。
餅に先行投資はしたくないので却下。
そもそも、初心はパン焼きである。

パナは焼き加減が他のメーカーに較べて固いと言われてるけど、ホントなの？

パスタは５００ｇで２００円　買ったほうが安い。

買った餅とはまったく違うわけだがな。
まあ貧乏なら仕方がない。

市販品との差額＝手作り体験の代金だよ

だから、そこを工夫していくわけだよ。
買った機械のお仕着せコースだけだと、そりゃ無理だよ。

つきたて餅美味しそうだけど、
あれば作りまくって激太りしそうな私には無くてよかったSD-BH103

ある程度食うと気持ち悪くなり、ひどくなると吐いてしまう自分は太る心配は無用!!

>>827
餅は美味しくて食べ過ぎるけど、
パンは食べ過ぎないということか？

それと
パナもメロンパンコース使えば、自分捏ね→HB焼成ができる。
これマメ知識な。

パンも美味しいけど、餅ほど太る心配はなさそうじゃない？
さすがに１人で１斤とか食べれないしｗ

メロンパンコースで>>495さんのソーセージパンやってみたいけど、
１５分以内で成形の自信がない…
スタートボタン押すまでは中断していてくれればいいのに、
なんで時間制限があるんだろう。
余熱とかあるの？

いろんなパンを作ってみたいんだけど、ホームベーカリーだけじゃなく、オーブンもやっぱり必要？

ツインバードのＨＢで目覚めて、餅つき機、練機、麺棒・台、大型オーブン、焼き型
いろいろと買い揃えてしまったオレが通りますよっと

オーブンは何を買ったらいいの？

ガスオーブン

ツインバードのコンベクションオーブンってどうかな？

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20091030_325130.html

>>832
自分は3日坊主で終わるかもしれない不安があって安いツインバード買った。
今の所、まだ目覚める気配はないｗ
ベーカリーおまかせで食パン系だけ焼ければいいって感じ。
でもフランスパンは細長いやつか丸めた皮いっぱいのがいいなーってちょっと思って
用具よりも、形成とか作り方のほうに興味出てきたｗ

パン作りにはまるならやはり形成や焼きにもこだわりたいからな。
はじめはホームベーカリーもオーブンも安いツインバードでというのもありだね。
全部揃えても安くつきそうだし。
やってるうちに自分にあったホームベーカリーやオーブンも分かってくるから、それからいいものを買った方が失敗がなくていいかもしれない。

うちはオーブンレンジに加えてSANYOを追加した。
http://products.jp.sanyo.com/products/sob/SOB-14_DGR/
安いし使いやすいしお薦め。

それ電気オーブンスレでも話題だね。パン焼きには使いやすいですか？

>>816のメニュー、昨日試したけどやっぱパンは持ちが悪いな。
運動すると腹が減る。
こういうのは米粉パンにすれば、腹がもっと充実するのかな？

>>839
スレチなので参考情報サイトを書いておきますよ。
ここはかなり参考になります。

【SANYO：SOB-14】
(パンと珈琲日記〜整形外科じゃなくて成形〜)
http://blog.goo.ne.jp/dr_ortho

ニ斤焼けるホームベーカリーっていまどんなのがあるの？

ツインバードにある

それにしても頭悪そうだねここの工作員

パナ工作員のこと？

フランスパンやデニッシュは作らなくても買えばいいって気もしてるw
でもデニッシュをちゃんとしたバターで作るってやっぱりホームメイドじゃないと無理かな
最近のパンって全然バター使ってないもんね

本当はあまり手に入りにくい
全粒粉、五穀米、ライ麦のパンが簡単に作れたらいいのになあ

じゃあやっぱりパナしかないね

>>847
ライ麦無理じゃない？

小麦胚芽とふすまを混ぜたらいつもよりちょっと膨らみが少なかった。なんでだろー

敷島のライ麦＆ナッツってうまいな。これ自作できるんならＨＢを
買ってもいいかなｗｗ

ライ麦畑で捏ねて

パン屋回ったが、米粉パンや全粒粉は少ないな。

4月発売のティファールのホーム＆バゲット、ちょっと気になるなあ。
ttp://item.rakuten.co.jp/kadenshop/20100205_ow600370/
↑これは楽天の店の商品説明。
一番安い店は21,427 円みたい。
ティファール公式も見てみたけど、まだ載ってないんだね。

>>853
4月発売なの？
そのページだと2/25発売ってなってるみたいだけど

>>854
いや、>>669に4月1日発売とあったからさ。
あと、夕刊フジにも春に発売という記事があって。

>>853
公式には情報ないのか・・・
とりあえずわかる範囲でwikiに追加しておこう。
情報ありがとう。

>>853
おお、すごいのがでるんですね
情報THXです
けど値段もさすがティファールですねｗ

こういうのが本当の自演というのだよw ＞　アンチパナのいつものおばさん。

>>853
気になる！大きいのは嫌だけど。
これはオリジナルで色々やる人専用機？
バカでもできるなら買う。

大豆粉のパンすごく気になる

目新しくて飛びつきたくなるが
しばらく様子見だな
そのうち値段も下がるだろう

ティファールのホーム＆バゲット、ここに動画とか詳しく書いてる
ttp://d.hatena.ne.jp/simayan/20100215/p3

見た来たけど、専用の天板がイマイチ。どうせならこんな風にして欲しかった
ttp://item.rakuten.co.jp/tubasa55/panset-0708/

バゲット焼く人なら分かるだろうけど、フランスパンで大事な事は発酵時の
温度と湿度＆扱い方。布取りしないでオーブンシートなどで発酵させると
上部は乾燥し、底面は自身の水分で湿るから底に近い所が割れて膨らむ。
動画見ると底割れしてるし。これなら普通に成形してオーブンで焼く以下だ

ちなみにスペックは
幅　２６×高さ３２×奥行き４０ｃｍ
重さ　6.8キロ
消費電力　1200W
価格　31.500円
‥結構デカイけど、最初に貼ったリンク先の動画はたぶんアメリカ仕様で
奥行58cmのヤツ。この日本仕様の40cmだと給食のコッペパン程度の大きさの
パンしか焼けないんじゃ？

>>862
おお 凄く参考になったわ �d

でも実際2斤も食パン要らないし、フランスパンもそんなにしょっちゅう焼かないしなあ。
日本ではちと大き過ぎるだろうなあ

2斤まで焼けるってことで、1斤も1.5斤もできるみたいだよ。＞ティファール
一つの機械で3サイズ対応でバゲットも焼けて、大豆粉パンとかおもしろそうなのもある。
HB買ったばかりだからティファールは買わないけど、今後買うなら候補に入れるかも。

ライ麦と小麦の全粒粉って、けっこう違う？味的に

>>865
全く違う。ライ麦は酸味があり香りにかなりクセもある。その上酸化も早く
劣化した粉は喰えたもんじゃない。ライ麦が好きで買うならともかく、
味の違いも分からないなら素直に小麦全粒粉買え

>>864
日本発売のは公式がまだ来てないから分からないけど、向こうのヤツは
羽根が二本あるらしい。奥行のでかいパンケースなので1斤だと偏って
形が悪いかペッタンコになるんじゃないか？

>858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 02:17:18 ID:aqvlkC7X
> こういうのが本当の自演というのだよw ＞　アンチパナのいつものおばさん。


いわないよ。それ以前に誰に向けて言っているんだ。
大概にしろゴミ

今日初焼きした「ウマイッ！」ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ

叩きも相手してるのも同罪

いや、懲りてないならそれはそれで理解してもらうだけ

焼くニダ!!

全粒粉パンいいな。毎朝思わず見とれちゃうようなぶっとい一本ぐry

　 　∧_∧
　　(　･ω･)っ　　パン？
　　(っ　　/´　　　　足踏みでモチモチにしてやるよ。
　　/　 '⌒)
　,,（ /￣Ｕ 　､､　ﾄﾞｺﾄﾞｺ
((　（⌒ー'´~)　))
　ヾ ｀`ｰ─´　彡

>>706
亀だけど

富澤とかでバターやら粉やらまとめて買ってる。
粉も２．５キロ入り（650円くらい）で買う。
バターやら、粉３種類くらいまとめ買いするから送料もそんなにかからないよ。

亀だけど
ここは本スレじゃないですよ
テンプレが間違っているので指摘したら
何故か「じゃあお前が建てろよ」と。で訂正して、
建てられたスレに何で前もって聞かないの！？とか
かなり強引な理屈を通して作られている"企業向け"スレだから。

スレの最初から参照

本スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/

亀は海に帰ってろぼけ

お前だよ亀くらいの知能は

入社試験に落ちたのか、解雇されたのか、社員にふられたのか、嵐になって粘着するのはなぜ？

切り干し人参を混ぜて焼いたら生地もオレンジで美味しかった
ドライトマトもおいしい

MKの１００と１５０どちらにしようか悩み中

>>879
私悩んで100にしたｗ
でも150の方がいいと思う

>>878
そんな優雅な生活を送るおまいは、入社試験に落ちたのか、解雇されたのか、社員にふられたのか
「あたしは既婚女性でございます！」とばかり家庭でふんぞり返ってるのか？www

人気の「ホームベーカリー」を徹底比較、専門家も納得の“1台”は？
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100215/1031022/

>>882
これが提灯記事ってやつですねｗ

材料はどこでも変えるんでしょうか？一回焼くといくらくらいかかるものなのでしょうか？

>>884
>>768
先日もワットチェッカーで電気代を見たら、その時は8円弱だった
室温で変わる場合があるのかも・・

>>885
教えてくれくれ君で失礼しました。

>ふんぞり返ってるのか？www
ただの社員だろ

>>882
全粒粉のパーセンテージはありがたい
でも焼き上がりの差も見せて欲しかった
全粒粉マニアのブログどこかにないかな？w
ツインバードも比較対照にしてほしいなあ
価格コムで評判いいから気になってる

>>882
ひどい記事だなぁ
パナだけ最上位機種もってくるとか提灯すぎる

>>889
記事的には微妙だけど
一応製品としては3メーカー最上位機種だよ。
機能面で統一の取れた機種で比較してほしい
ってのはわかる気がする。

>>890
MKの最上位は１５０でそ

やっぱり覗き窓は必要ということで、私はＭＫ１５０を買った。

「2009年12月の記事転載でその時点での最新機種」って断ってるけど、その時点では150が最新だろw
しかもHBDでもなくHBHって初めて見たけどどこのプライベートブランド用？
例え機能は全く同じでも、公正な記事作りならメーカー基本のHB-100（150）を使うべきだと思うんだが

第一、使い勝手の決め手が「自動投入」「多様な材料に対応」って？
文章の書き方で「使い勝手の良さ」を印象づけてるだけで、比較対象が「基本性能」じゃない
つまり、付加価値を付けたら付けただけ「買い」とするtrendyのスタンスがよく分かる記事だ
自動投入なんていらん人には徹底的にいらん機能だし

>　使い勝手でもパナソニックが秀でる。利便性で最も差が出るのは、レーズンなどの具入りパンを焼く場合。
>パナソニックはタイマー予約でも具の自動投入ができるが、三洋電機で予約時に自動投入できるのは一部のメニューのみ。
>エムケー精工では自動投入機能が、そもそも搭載されていない。

こんなの、書き方次第で受ける印象全く変わるしな
>　使い勝手でもMKが秀でる。利便性で最も差が出るのは、独立工程。
>MKは発酵、練り、焼成が単独ができるが、パナソニックでは独立工程機能が、そもそも搭載されていない。
（MK→ツインバードに書き換え可）

あ……記事になんでツインバードが入ってないんだ？

あ、象も入っていないと思ったら
>今回は売れ筋の3機種を取り上げ
と断ってるのね。

あとメーカーサイト見てきたら、HBH-100はHB-100の後継機種か。
勉強不足だった。
>しかもHBDでもなくHBHって初めて見たけどどこのプライベートブランド用？
>例え機能は全く同じでも、公正な記事作りならメーカー基本のHB-100（150）を使うべきだと思うんだが
これも取り消します。ごめん。

>>894
>HBH-100はHB-100の後継機種か

ただの色違いだよ。
機能は一緒。

国産HBには、クイジのようなスタイリッシュなデザイン家電はないのかな？
パナの機能には惹かれるものの、いかにもな白物家電意匠で置く気になれない

やっぱりパナだね。
ＭＫサイテーｗｗｗｗｗ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100215/1031022/

MKの焼減率は8.7％か。そりゃそんだけ水分含んでたら翌日も柔らかいだろうな
劣化が少ない劣化が少ないって連呼してたのはそういう事かｗ

ここは完全に好みだろうね。山型のイギリスパンみたいに軽くてサックリした
パンが好きならパナ、柔らかくモッチリしたパンが好きならMK

そもそも好みの問題で対象ユーザーも違うのに比較する意味も
喧嘩する意味も煽る意味も分からん

ここは初めてHB買う人が参考にするようなとこじゃないな
自分も、買った時は価格.comのクチコミを参考にした
あっちの方がマトモな意見が多かったし。

>あ……記事になんでツインバードが入ってないんだ？

家電批評のモノクロでは、アイアン以外は全部やってたよ。

ちなみに、パンの研究家を持ち出した様なことを書いてあるけど，
結局、批評家の言葉は「どれも普代点は突破している」という部分だけで、
その下に何故か筆者の意見を直接繋いである。

焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
専門家が知らないことなど100％ありえ無いので、


明らかなだまし討ちか、多額のお金を払ったものであることが分かる。



とてつもなく必死すぎて涙も出ない。工作のおっさんはもうやめろよ。

2chで住人の追い出しなんて

くだらない手法に頼った罰が

下されてしまいそうだねと

>>900

>焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
>専門家が知らないことなど100％ありえ無いので

パンによって焼き具合が違う？ホームベーカリーで焼けるのは山型食パンだろ。
>>882のリンク先にちゃんと書いてあるじゃん

>山形食パンでは、体積を重さで割った比容積が5〜6、焼く前後の
>水分変化を示す焼減率は13〜15％程度になるのがよい

この条件を一番満たしてるのがパナってことになんの疑いも無いし
工作もクソも無いだろ。山型食パン意外のパンが焼きたいなら生地作りコースで
生地を作り、好みの焼き加減でオーブンで焼けばいいだけじゃん
山型食パン製造機で山型食パンを語って何の問題があるんだよｗ

「パナが良い訳がない！

パナを褒める奴は工作員！」


「チョンが良い訳がない！

チョンを褒める奴は工作員！」


あれ？

MK買っちゃった人、カワイソスw

悔しいのう、悔しいのう

ザマミ！

ギャハハハハハ！

MKのが自由度が高いわな
生地つくるならMK

大丈夫。ＭＫは貶してもあの人は出て来ないからｗ

やっぱりパナに決めました。

パナは焼き上がり時のにおいイーストくさいな
もっとこんがりしたいいにおいかと思ってた
他のメーカーはどんな？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:53:24 ID:h5jBGEyP
大丈夫。ＭＫは貶してもあの人は出て来ないからｗ


おまえ見苦しい

単身でホームベーカリー使ってる人いますか？

そりゃいるでしょ。
焼いて余ったやつ冷凍してる。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:55:26 ID:Yi62uUCz
>>900

>焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
>専門家が知らないことなど100％ありえ無いので

パンによって焼き具合が違う？ホームベーカリーで焼けるのは山型食パンだろ。
>>882のリンク先にちゃんと書いてあるじゃん

>山形食パンでは、体積を重さで割った比容積が5〜6、焼く前後の
>水分変化を示す焼減率は13〜15％程度になるのがよい

この条件を一番満たしてるのがパナってことになんの疑いも無いし
工作もクソも無いだろ。山型食パン意外のパンが焼きたいなら生地作りコースで
生地を作り、好みの焼き加減でオーブンで焼けばいいだけじゃん
山型食パン製造機で山型食パンを語って何の問題があるんだよｗ

見苦しい

>>913
いつも粘着お疲れ様です
1年くらい張り付いてますが何か得られましたか？

>>913
工作員工作員言う前に>>902に反論があるならどこがどうなのか
言ってみなよ。論理的な反論ができないからって工作員って言葉を
書くしかないんだろ？