オーブンレンジ・電子レンジ　8台目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ～

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　7台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 15:32:39 ID:xEs6crZw
Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
21L以下くらいの小さめのを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 15:33:34 ID:xEs6crZw
過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 15:35:00 ID:xEs6crZw
・三菱電機　 　 　　　　　　　　　 　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
・三洋電機 　　　　　　　　　　　 http://www.sanyo.co.jp/
・東芝　 　　　　　　　　　　　　 　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
・松下電器産業 　 　　　　　　　　 http://national.jp/
・日立製作所 　　　　　　　 　　　 http://kadenfan.hitachi.co.jp/
・シャープ 　　　　　　　　　　　 　http://www.sharp.co.jp/index.html

・Yahoo!ショッピング 　　　　　　　　　 　http://shopping.yahoo.co.jp/
・Yahoo!オークション 　　　　　　　　　　 http://auctions.yahoo.co.jp/
・楽天 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 http://www.rakuten.co.jp/
・価格ドットコム 　　　　　　　　　　　 　http://www.kakaku.com/
・BIDDERS 　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.bidders.co.jp/
・All About Japan 　　 　　　　　　 　　　http://allabout.co.jp/house/electronics/
5 ：関連ｽﾚ：2007/10/28(日) 15:39:08 ID:xEs6crZw
【HELL】ヘルシオってどうPart4【SALT】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178590564/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
【コンベクションオーブン】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 15:48:51 ID:HuY/cOXm
>>1 ?
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 20:33:02 ID:waCFo7nB
量販店2万円ぐらいでお勧めとかありますか？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 21:23:04 ID:TzeBd51d
>>7
ERｰE6

量販店でも22000円～23000円ぐらいで買える
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 21:25:10 ID:qf423Aw8
またそれかよ・・
芝社員ってずっと張り付いてんの？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 21:40:33 ID:LSYNIHQj
俺はER-E3の方がいいと思うけどな。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 22:05:50 ID:xEs6crZw
>>7
主な用途と置き場所(制限があるなら)のことも書いてくれないと的確な回答は得にくいよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 22:33:43 ID:LKVLtnXs
9と11はチョロチョロするな
ボケ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 22:49:03 ID:SPPHMUNf
実物を見に行けないので教えていただきたいのですが
三菱のRO-DM4はターンテーブルみたいなのですが
中はフラットじゃなくて掃除しにくいのでしょうか？
今使ってるのは、古いトースターレンジですごく掃除しにくいんです。
後、日立のMRO-BF6と、この三菱のもので迷っています。
パンは焼けても焼けなくても平気なのですが、
機能的にどちらが使いやすいのでしょうか？
よろしくお願いします。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 23:57:26 ID:xEs6crZw
>>13
掃除しやすいのがいいならフラットのほうがいいでしょうね。
何の使いやすさを求めてるか見えないのでどっちがどうとかは言えませんが。
どっちも旧型で在庫してる店が限られるようですよ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 00:08:56 ID:P6gcrsqR
>>13
いや、DM4のターンテーブルは簡単に取り外し可能で
取ればほとんどフラットだから掃除しにくいって事は無いよ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 00:09:06 ID:lOgp2Dpt
>>13
その二つの仕様比べてもクラスが違うのでどんなのが欲しいのかが良くわからん
（日立のMRO-BF6と同等クラスの製品は三菱の場合RO-DL3になる）

その価格帯で言うとターンテーブル無しで最も安いER-E3と言う選択肢が強力ですが
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 00:24:25 ID:z0m6goBo
>>15
上のヒーターがむき出しなのはちょっとめんどうかも。
レンジで何か破裂させたりしないように気をつければいいんだけど。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 07:07:24 ID:YXMDxc0y
13です
親子3人なのですが、大きさもどれを買ったら良いのかわからないのです。
今使ってる古いものは多分17Lだと思うんです。
使う時に少し小さいなと感じる事はあまりありません
子供が大きくなればもう少し大きいものが良いのかと考えています
置く場所は、40センチくらいがぎりぎりなので今よりも大きい
19Lか22Lで良いかなと思っています。
DM4の上のヒーターはむき出しなんですか？
今のも食材を破裂させて掃除大変だったんです。
3人家族でお菓子などはほとんど作りません。
ピザやグラタン、クリスマスにチキンを焼くくらいです。
どうしたらいいでしょう悩んでいます
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 08:44:58 ID:/Jk6YUUx
大きさは、料理の量によって違う。
大食い一家、来客が多いなどなければ
小さいヤツでいい。

ただ、予算に余裕があれば、
いざというときのため、料理パワーアップ・・・ほか
大きめの選択もしてもいい。

ライフスタイル次第。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 08:46:04 ID:z0m6goBo
>>18
奥行40cmという制限でしたら、容量でなく奥行に着目して絞っていくといいです。
後ろが壁になってる場合、背面を空けないといけない機種と、ギリギリまで置ける
ものとあるので気をつけてください。
RO-DL2辺りはピッタリ置き40cmでオーブンのスペックがよいわりに安くなってるし
在庫限りではあるけど買いと思います。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 09:07:15 ID:sZNIO4Kd
>>16
ER-E3はオーブン機能も貧弱だし、センサーもない。
ほんと、基本機能＋フラット庫内に特化したマシンだ。

使う人間によって評価が大きく分かれると思われる。
ただ、シンプルイズベストを絵に描いたような機種でもある。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 14:30:12 ID:kODR9m/h
オーブンでフランスパンを焼きたいのですが、スチームが必要なんです。
オーブン使用時に自分でスチームの時間を決められるのはどこのメーカーですか？

ちなみにお安いので候補になってた三菱は×でした。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 18:54:19 ID:oaZL3bH6
手動霧吹きで大抵出来る。
スチームなくてもいい。

カンパーニュにしておけ。
ライ麦とか全粒粉とか超時間熟成発酵でな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 21:26:16 ID:z0m6goBo
>>22
スチームショット、スチームプラス等メーカーによって呼び方は違うみたいです。
出来るのは上位機種が多いみたい。
それぞれ細かい条件や操作も異なるので取り扱い説明書をﾀﾞｳｿするか
メーカーに聞いて確認するほうがいいでしょう。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 21:38:21 ID:lOgp2Dpt
>>18
設置スペース厳しいなら日立のMRO-CS7なんか良いんじゃない？
22Lクラスはどこも力入れてるから飛びぬけて良いのは無いと思う。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 22:05:53 ID:z0m6goBo
>>25
ピザを焼くっていうからオーブンがパワフルなほうがいいかなと思ったり・・・
250度で予熱すればそんなに悪くはないかもしれないけど。あとは予算との兼ね合いですね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 22:09:01 ID:EHB0JWgZ
>>18>>25
18と同じ大きさのレンジから、まさに日立のMRO-CS7に買い替えました。
側面と後の設置スペースは以前と同じくらいでいいんだけど、
スチームを使うと上部がものすごく熱くなるので
上は規定のスペースよりももっとたくさん空いていた方が無難。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 09:44:08 ID:t3DV5LqH
「ピザを焼くっていうから」ならチェックしておけ。

ヘルシーなピザの焼き方は？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%AA%E3%83%94%E3%82%B6%E3%81%AE%E7%84%BC%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%81%AF%EF%BC%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 14:37:06 ID:BdojfXyr
前スレで質問をさせて頂いていた
レンジ５・スチーム３・オーブン２程度で使用予定なものですが
色々とカタログ・値段等見比べてＭＲＯ－ＣＳ７に心が傾いて来ているのですが
日立のこの機種のレンジ機能は充実しておりますでしょうか？
また、２人暮らしなら２２Ｌで充分ですかねぇ…
９千円出してＣＳ８にする価値ってありますでしょうか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 15:51:18 ID:25yynh7I
レンジ機能。　普通にいい。
大食いでなければ、十分。
パーティー好きでなければ、十分。
ＭＲＯ－ＣＳ７で十分では。

最終決定は、自己責任で。
あと、保障やサポートのいい店で買えよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 17:27:57 ID:0T+YLhWy
>>29
うちは３人で22Ｌで十分です。
レンジ：うちはあたため中心なので特に可もなく不可もなく。
スチーム：まあまあ。水カセットを洗い忘れないように。
オーブン：１段しかなくて良いなら大丈夫。

過熱水蒸気の調理はいいですよ。鶏を焼くとかなりおいしい。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 21:14:33 ID:5zuTnaNw
三菱のRO-MS62というとても古いオーブンレンジ。
今時のレンジと違って時計機能がついてる。
でも説明書なくしちゃって時計の合わせ方がわからない（´・ω・`）
ぐぐってもレンジ自体ひっかからないしもう駄目なのかな…。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 22:20:08 ID:y+HPquzA
>>22 >>23
ありがとうございます。
ナショのNE-SV30H（生産終了品）がセールになってたので、取説ﾀﾞｳﾝして読み
決めました。44900円（送込税込）
カンパーニュにも挑戦してみますね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 22:27:56 ID:cdqHLBvK
>>29
＞日立のこの機種のレンジ機能は充実しておりますでしょうか？

CS7は赤外線センサーだけどお好み温度がない（たぶん）のが気になる点
日立はどっちかというとGPSに力入れてるからかな。
お好み温度なくても平気そうなら問題なしかと。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 02:17:33 ID:zuL9XRV1
日立CS-7買って1ヶ月ほど使ってる。今のところレンジ機能には不満はない。
でもお好み温度があれば便利だろうなとは思う。
オート温め時に、温め開始してから強めとか弱めとかの仕上がり調節をしな
くてはならないのは使いづらい。
オーブンの温度が最初250度でもすぐ210度に切り替わるのは周知のこととは
いえ、ユーザーを馬鹿にしていると思う。
扉下のつゆ受けが取り外せないので丸洗いはできない。
オートメニューは基本的に4人分を基準に作られているので一人暮らしでは
使い物にならない。オートには頼らない意思が必要だ。でも加熱水蒸気は
マニュアル調理では使用できない。
欠点ばかり先に書いたが、この機種のコンパクトさと天板、焼網の洗いやす
さ、収納性は日常的に使う道具としていいと思う。
松のビストログリル皿も便利そうだが所詮テフロンコートはすぐにだめにな
るし、耐熱プラスチックの部品が使われているのも耐久性の面で疑問だ。
シンプルで小ぶりなホーロー天板とアミ、加熱水蒸気も使えるコンパクトな
オーブンレンジという意味では独身者には良い機種だと思う。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 06:11:39 ID:wdXDKdjd
>>35
お聞きしてもよろしいですか？
MRO-CS7のつゆ受けと言うのはレッグカバーと書いてあるものですか？
後、水タンクがついてるみたいですが、
これは後々、洗うのが面倒にならないでしょうか？
今、三菱のRO-DL２と悩んでいます
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 07:08:02 ID:ygVWAYIn
RO-DL3をこの前買ったんだけどお好み温度すごく便利。
ほとんど温度調節して温めてる。
この機能ないのもあるのか。
知らずに三菱買ったけどよかったわ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 11:55:57 ID:zuL9XRV1
>>36
つゆ受けはレッグカバーのことでＯＫ。上位機種は外して洗えるが、ＣＳ７
は外せず、割り箸と布なので掃除するよう取説には書いてある。
水タンクは、ふたがパッカリ外れるので洗いにくいとは思わない。
自分も最後までＲＯ－ＤＬ２と悩んだが、あの重たく割れやすいセラミック
天板を洗うのがいやだった。加熱水蒸気を使った時は２枚も。しかもその時
は２段調理はできないし。オーブンの基本性能はＤＬ２が上だが、日常的に
使うのは焼き魚やフライ温めが多いので、それだけ加熱水蒸気でパリッと美
味しくできれば良いと割り切ってＣＳ７を選択した。今だったら松下の新型
も候補に入れるだろうな。よくwebページ見てないけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 12:26:42 ID:zuL9XRV1
既出かも知れないが、日立のGPSには要注意だ。
二つ以上の食品を左右対称あるいは前後対称に庫内に配置すると、
GPSは中央に一つの食品があるものと勘違いする。仕組み的に避け
られないことだ。どこがドンピシャなんだか笑ってしまう。オー
ト温めは、容器単位で一つづつ温める必要がありそうだ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 22:39:18 ID:lckZMZdt
うちのレンジの型番見たらNE-TZ15A-K11111だって。
なんか得した感じだw
こういう数字ってなかなか並ばないよな。
おまいらのはどうなってる？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 07:23:28 ID:FL2o4aWg
購入機種について迷っています。
現在、東芝のER-650JFという古い機種を使っています。
そろそろ新しいのを…と考えているのですが、機種が多くて
どれがいいのか全く分かりません。

メインで使う機能はレンジ温め・解凍で、お菓子等は時々作る程度です。
職業柄、コンビニでお弁当を買う事が多いので
大き目のお弁当も温められるのがいいです。

値段は3万円ぐらいで、大きさは特に気にしません。
オススメの機種はありますでしょうか？
お店に行って見に行く事がなかなか出来なくて…。
宜しくお願いします。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 07:46:57 ID:SR3HUTz3
>>41
ER-650JFをググったら「電子トースターレンジ」とでてきましたが
トースト機能は必要ですか？
43 ：41：2007/11/01(木) 07:59:44 ID:FL2o4aWg
>>42さん
レスありがとうございます。
毎日パンを食べるので、出来たら…という感じです。
トースターも別で購入を考えています。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 09:14:33 ID:sAw5AxQm
>>41
まさにER-E3が想定しているユーザーじゃん。

ER-E3
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_e3/

家電製品ミニレビュー
東芝「ER-E3」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/30/1235.html
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 09:36:11 ID:SR3HUTz3
昨日売り場で見て気づいたけど、ER-E3、フラット庫内といいながら上のヒーターむきだしなんだね。
解凍にグラム入力が必要など、ER-E3はコストパフォーマンスとコンパクトさ重視の人向きかと思う。
たまにはお菓子つくりも、という人には２２～２４Ｌくらいのが自分はおすすめ。
各社赤外線センサーで似たようなもんなので、>>34-35にあるような細かい部分への好みと予算の
バランスの問題になる。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 16:54:35 ID:F1ehOhNs
関電が料金51円上げ、大ガスは73円──08年１─３月の標準家庭１ヵ月
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000786.html

脆弱なインフラ ガス
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 17:44:06 ID:FfPlqTld
現在使用中のオーブンレンジがもうすぐ逝きそうなので思い切って
長く使えるものに買い替えを考えてますがオススメありますか？
・夫婦二人（大食い）
・ケーキ、パン、ピザ作る
・結構、料理好きなのでなんでも作ってみたい。

今のオーブンレンジはシャープなんですが液晶表示がぶっ壊れてるし
レシピの温度に設定しても絶対うまく焼けない（焼きが甘い）
焼きムラがあって天板奥に並べたのがコげて手前は生焼け。

48 ：41：2007/11/01(木) 19:06:55 ID:Jr10JZuO
>>44 >>45さん
レス遅くなり、すみません。
ご親切にありがとうございます！
何を選んでいいのか全く分からなかったので、
とても助かりました。
時間あるとき、お店に行って同じような機種を見てきます。

ありがとうございました！
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 19:22:18 ID:CieqwoTb
>47
最近、電気オーブン高価格化しているから
「ガスオーブン」でもいいかも。

あとは
パンなら、三菱電機　石焼厨房 RO-EV100とか
プリンなら、東芝とか。
妥当なところで、ナショナルとか、予算次第、ライフスタイル
次第だな。

長く使いたいなら長期保障は付けとけよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 20:10:06 ID:us1f3qj3
最近、何を買うにしても国産かどうかが気になるようになってきたんだけど、このての製品で国産のものってある？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 20:54:30 ID:1dXp9PG9
電機店に日立のMRO-BF6を買いに行ったのですが、
デザインと、店員さんの強いおすすめでナショナルエレックのNE-KF23を
購入してしまいました。

帰ってきてからネットでいろいろ調べましたが、見つかりません。
同じような機種のクチコミを読んだらレンジ機能で温めムラがひどいとか・・・。

オーブン機能でパンやケーキを焼きたいので新しいのを購入したのですが、
レンジ機能も重視していたのでショックです。

交換してもらった方がいいのでしょうか･･･。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 21:09:34 ID:VFP9Vo2T
E350-D350→ER-E350に交換して貰いました。
まずファンの音が静か。
初期不良でファンが壊れていたらしく、連鎖で本体のオーブン機能が稼働しなくなりました。
調理中だったのでショックでした…

交換して貰った機種は今のところ良いです。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 00:04:33 ID:0sD8h6ih
>>51
コジマのオリジナルだね。
使ってみてあまりにもダメならコジマにいえばいいじゃない。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 13:22:35 ID:1XCbwYXw
ちょっと安くなった
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/49448040.html
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 14:43:56 ID:QycLpyvF
最近電子レンジが、やけに攻撃を仕掛けてくるんだが…。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 16:50:45 ID:3exzUOY0
>ナショナルエレックのNE-KF23
>オーブン機能でパンやケーキを焼きたいので

故障してないのなら、大丈夫だ。
パンやケーキは、比較的低温だ。

名店を圧倒的に凌駕するメニューとか
作る気なら、別だが。


57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 19:05:36 ID:1AG5AirK
昨日届いた三菱RO-DG1で初料理にから揚げしてみた。
すごい美味しかった。
結婚10年揚げ物は面倒なのでから揚げ食べたくても家で
作った事なかったけどこれからはオーブンで出来るので嬉しいよ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 07:37:06 ID:RbwQy0cI
「額賀・久間氏側に車代オッケ～～!!」山田洋行元専務、結婚式に招きﾌｩｰｰｰ!!(
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 07:37:30 ID:RbwQy0cI
誤爆しました
申し訳ないです
60 ：質問：2007/11/03(土) 12:42:25 ID:oyAOUG5c
周波数によってはレンジが使えない事ってあるの？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 12:46:34 ID:RbwQy0cI
>>60
もちろんありますよ
62 ：質問：2007/11/03(土) 12:51:26 ID:oyAOUG5c
>>61
えええ！
京都なんですが。。レンジをオークションで買ったけど。。。
動かないから。。。もしかして・・・
そういう事ですかね？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 12:54:44 ID:RbwQy0cI
>>62
何の周波数のこと言ってます？
64 ：質問：2007/11/03(土) 13:15:32 ID:oyAOUG5c
何かはわからないんですが・・・
元大阪人が周波数の合わない地域に引っ越すのでレンジが使えなくなる。。
で・・・譲ってもらう事に・・・
でも動かないから何でかなぁ？と思い
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 13:19:50 ID:hSGVvhFo
>>60
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E7%94%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0

まあ本体に対応周波数書いてあるはずなのでとりあえず調べれば良いかと
電化製品の基本なんだけど普段意識してないので通販等で買うときは要注意
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 13:21:00 ID:hSGVvhFo
>>64
大阪なら周波数同じだから原因は他にあるんじゃない？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 13:29:24 ID:dQX8739B
>>64
粗大ゴミを良い様に押し付けられたor運送中又は取り付けの際に故障とかｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 13:37:40 ID:yK/WupRS
60Hz用のレンジを、東京で５年以上使用しているけど問題なし。タイマーの時間が微妙に狂っているのだと思うが。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 14:22:27 ID:Ceg092gi
これは騙されたね
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 14:59:32 ID:FDY5agYT
現在十数年もののトースターレンジ？使用中。
オーブントースターは別途用意するので、主にレンジとしての温め、解凍機能中心。
プラス時々は揚げ物やオーブン料理とか。
庫内フラットで掃除がしやすい、縦開き、設置場所の奥行43cm程度。
流行のスチームはあってもなくてもどちらでも。スチームありの場合はタンクレスが希望です。
一人暮らしなので、そんなに大きさは必要ありません。
上記の条件でお勧めはありますでしょうか。
日立　MRO-CF6
ナショナル　NE-M250
三菱　RO-DL2またはDL3
東芝　ER-E6
で迷っています。
日立が一番コンパクトで惹かれるのですが、温度設定等ができないとか？
ダイヤル式ではないので時間設定等、使い勝手はどうなのでしょう？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 17:28:28 ID:Mqrkxfet
>>70
ダイヤル式ってどっちかというと操作性より
見た目がスッキリを重視した選択だと思う。
普段のレンジはオートだから、そんなに頻繁に時間設定する場面もないし・・。
それより頻度の高い操作をしやすいかに注目したほうがいい。
72 ：あの～：2007/11/03(土) 18:36:35 ID:XC5jfmbG
５０Ｈｚだと関東しかつかえないの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 18:53:43 ID:V541ZDCl
家電製品は、最近は50Hz、60Hz共用式になってきている。
メーカーがわざわざ造り分けしなくても良いようにということもあるが、
最近は、なんでもインバーターで省エネを図っているので、いったん直流
に変換して任意の周波数の交流に変換するインバーター機器では、電源の
周波数が50Hzでも60Hzでも関係ないので、最近の家電製品は50,60HZ共用の
場合が多い。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 19:27:50 ID:R7jQybRC

日立 MRO-BF6 　発酵（40℃）　
東芝 ER-E6 　 発酵(40／30)　ちょっと非力、ちょっとエコ。
NE-M250 　 　発酵(35･40℃)
三菱電機 RO-DL2 　発酵（30℃/35℃/40℃/45℃）　二段、グリル機能あり。ちょっと高い。
庫内フラットでない。

ライフスタイル次第だな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 19:53:00 ID:R7jQybRC
>奥行43cm程度。　　微妙だな。ざっと見た感じ、要確認。

日立 MRO-BF6 　「44cm」
東芝 ER-E6 　 「40.8cm」+　10cm以上の余裕?
NE-M250 　 　「42.7cm」壁ピタ。
三菱電機 RO-DL2 　「37cm」壁ピタ。庫内フラットでない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 19:56:45 ID:ygyq870h
463 名前：雲行方向 ◆KUMO..OQys 投稿日：2007/11/03(土) 19:54:29 ID:NvWdG5lC
>>459
しゃあないなあ


乳首コリコリーーーーーー！！！！！
乳首コリコリーーーーーー！！！！！
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:31:29 ID:AUMGgU3S
RO-DL2　店でちらっと見た記憶では
庫内フラットだったと思ったけど
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:34:41 ID:Mqrkxfet
>>77
だよね。
コンベクションで上は平面ヒーター、下ヒーターは無しなのかな。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:56:17 ID:6siZ39bZ
上下ヒーターがあって、調節可能な機種ってありますか？

お菓子とかパンをたくさんやきたい・・・
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 01:38:09 ID:vlzjt1w0
>>79
上火と下火別々に温度調節するとか？
100V電気ではたぶんないんじゃないかなあ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 09:05:23 ID:SdGYZS3x
RO-DL2　「セラミック角皿で間接的にフラット」という感じ。
まあ、掃除はしやすいだろうな。　ただし落下に注意。



82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 09:10:53 ID:SdGYZS3x
>上下ヒーターがあって、調節可能な機種ってありますか？

アルミホイルやクッキングシート、多重敷き、多重敷きかぶせ、
などで調整が、簡単。

レシピによって調整するだけ。枚数調整で簡単。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 10:12:55 ID:pjSa5Rjk
>>81
いいかげんなことを言うな。ROーDL2は正真正銘フラット庫内だ。
セラミック天板は、レンジ加熱時に汚れ防止に庫内底に置くこともできる
というものだ。セラミックでない天板ではマネできない機能だ。ただ、重
たく割れやすいセラ天板を洗うのと、フラット庫内を拭き取り掃除するの
とどっちがいいかは微妙だ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 10:13:48 ID:RsmCkQMr
>>81
見たことないんだろ？
レスすんなよ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 12:59:48 ID:WFsrGtrn
純粋にあたため機能だけでよいのですが、オススメありますか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 13:37:18 ID:j/LIZjHn
70です。レスありがとうございます。
設置場所の奥行と本体奥行（＋10㎝）を検討すると
NE-M250かRO-DL2くらいしかないようですね。
10cmもあけなくて平気かと安易に考えてました。
近くの量販店にはRO-DL2が置いておらず、中を実際に確認できなかったので、
実際に見たことのある方の意見が聞けて助かります。
RO-DL2がレンジ時に汚れ防止として中に置いたままにできるっていうのがいいですね。
ちょっとその点も気にしながらまた別のお店に行ってみたいと思います。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 16:46:47 ID:DHVpG2tC
>>85
コンビニであたため
費用０　マジオススメ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 18:29:52 ID:6c73oYDx
>>「ROーDL2は正真正銘フラット庫内だ。」
「ROーDL2」とは知らないなぁ。どんなヤツだよ。偽者か。

「RO-DL2」は三菱は「フラット庫内」としていない。
まあ、微妙な所なんだろう。

「ROーDL2」ほらフラットじゃないだろう。フォントにもよるが。
「RO-DL2」これが正解。






89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 19:10:11 ID:RsmCkQMr
「長期保障」のお前がいうな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:20:04 ID:pjSa5Rjk
>>88
馬鹿かお前？よく恥ずかしくなく生きていられるな。
そんなくだらないことでしか反論できないなら素直にromしていたほうが
いいと思うぞ。「フラット庫内」の名称がメーカーによって違うくらいは
ここの住人は解った上で議論に参加している。だからそんなくだらない
ことを書き込むやつはお前のほかにいない。キーの打ち込みミスをえらそ
うに言うにいたっては、知能指数の低さ丸出し。普通、書き込む途中で
恥ずかしくなって止めるものだが。羞恥心すらないのか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:21:03 ID:+kpX8GQy
>>90は、なんでこんなにキョドってるの？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:40:26 ID:pjSa5Rjk
>>91
90です。
俺は、間違ったことを素直に認められない馬鹿者が大嫌いだ。
ここは比較的理性的な人が多いのでよく来ていたのだが、がっ
かりだ。
ここを利用する人にとって有意義な書き込みをこころがけよう
ではないか。たまたま書き込みの内容に間違いがあり、指摘の
書き込みがあっても、敵意を示す書き込みより訂正の書き込み
をするのが先だろう。それができないならここに出てくるなと
言いたい。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:58:04 ID:lR4Rg6HK
複雑な機能あっても使いこなせない気がするんだよな…
高温スチームの1･2世代前、2万円台くらいのでいいよね。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:35:32 ID:edp8JbkT
>>92
自分が駄文を垂れ流すのは許されるとでも？
まず自分から襟を正せよ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:46:45 ID:uQVb809m
70＝86です。
本日RO-DL2の実物が確認できました。
フラット、と私としては形容できる庫内の作りとなっていました。
セラミック角皿は確かに重いし扱いに気を使いそうでその点がマイナスですが、
レンジ時に使えるということで庫内が汚れにくいだろうというので補えるかなと。
RO-DL2に決めたいと思います。皆さんありがとうございました。
私の書き込みが発端でスレが荒れてしまって申し訳ないです。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 23:06:19 ID:+w119xtm
この文章を見た人は身の回りで、

３日後に何かとても悪い事が起きます。

悪い事を起きなくさせるためには

これと同じ文を２日以内に、

違う所に５回書き込んでください。

５回書き込まなかった女子中学生が

書き込みを見た後、３日後に死にました

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 07:25:04 ID:jFwJtGw+
うちで使ってるRO-DL3なんだけど、側面を拭き掃除すると跡が残るんだよね。
取説にも拭き跡が残ると書いてあるけどあれが無性に気になる。
キレイに掃除できないものなのかなぁ？
底面はセラミック皿で掃除しやすいから問題ないけど。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 11:20:24 ID:uRjaAJAH
「庫内フラット」、変な言葉だ。

庫内が「まっ平」、という意味に取れる。
あまめにみても、すこしの凹凸もないってことだな。



99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 11:41:33 ID:uRjaAJAH
セラミック皿は、こまめに掃除するヤツにはいいが、
焼きつくと取れにくい、洗剤使うと落下、破損しやすい、
クレンザーや研磨剤含んだ洗剤、硬いたわしなども
使えない。など。

注意して使えよ。よくすべるからな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 19:28:19 ID:BLpI4Kau
このスレ見てER-E3買ったけど、いいねこの機種。
コンパクトでフラット庫内、とにかくメンテが楽ですわ。
買ってすぐ何回か魚の切り身破裂させたけど、
ササッっと拭いて庫内ピッカピカ。

これにiwakiのコレール食器揃えたら
女呼ぶ予定が将来的にもない毒男は完璧だな。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 21:27:15 ID:+QFG1fSH
>>100
コレールは割れたとき怖いよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:05:09 ID:0RcMWssw
>>101
割れた破片が目に入って外傷性白内障にな畄事故が有ったんだっけ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:21:16 ID:ZLpqN4/A
俺、めがねかけてるから大丈夫だwでも実際この前割ったけど破片がすごいな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 00:53:09 ID:wNpDkwSI
うちでも重宝はしてるけど、所詮はガラス食器だからね
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 21:45:46 ID:NbZT9xN1
ＮＥ－Ｊ５２０が逝ったので、程同じ外形サイズのＮＥ－Ｆ３０Ａ購入。
天板の数が減ったし、長物も無理になったが、ダイヤル式はほぼ一緒。
自動メニューの種類も同じ物が多い。
５年しか使ってないけど、Ｊ５２０タイプが好きなので、カタ落ちだがＦ３０Ａ。

ところで最近、「焼き芋」メニューが用意されてるのはあまりない気がする。
煮込みとかの各種料理を、付属レシピ通りになんか作らないと思うので、
自動メニューにちゃんとシンプルなのを残して欲しいな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 22:44:10 ID:oo4o+70b
>>105
芋の大きさで焼き上がり時間を加減しないといけないから
あまりプリセットにする意味がないからかな、と想像。
うちではやきいもはトースターで焼いている。
細めの芋とか数本焼くだけなので。。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 23:57:55 ID:HoInHIII
>100
食器は
ヤマザキの白い食器もいいよ。
電子レンジOK, 食洗機OKだし、
色は無地の白だし何にでもあうし、
形もシンプル、かつ、ちょっとおしゃれ。

スクエアとオーバルはおすすめ。
ヤフオクあたりで簡単に買える。
コレールは使っているうちにデザインが飽きる。(個人の主観）
108 ：105：2007/11/07(水) 08:29:01 ID:UJPlqCrV
>106
芋の太さっていうか・・・
総量１ｋｇ位までで太さは５ｃｍ位とか制限はあるけどね。
実際は３ｃｍ～７ｃｍ位のも混在で割と平気。
センサー見てるのかな？
あとは下ごしらえ系メニュー（葉菜・根菜・花野菜）があれば充分。

そういえば昔、ブラザー（ミシン屋。家電はＯＥＭ物と思われる）の
レンジオーブン使ってたけど、レンジとオーブン同時加熱機能があった。
今は見かけない機能だけど、わざわざ明記しないだけなのかな？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 10:11:22 ID:+3ZH0LKy
レンジとオーブン同時は普通にあるよ。
基本的なのだと揚げ物のあたためモードとか。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 10:28:08 ID:tE4b2prm
炊飯ジャーでなんちゃって石焼イモ
トースターやオーブンより低温でじっくりなので甘く仕上がりますよ

うちのオーブンレンジの揚げ物あたためモードは
レンジであたためた後オーブンに切り替わってる
同時にやってくれるのってどのメーカーのどの機種ですか？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:06:47 ID:+3ZH0LKy
ゴメン、オーブン×レンジとか書いてあるのはよくあるが
ホントの意味で「同時」かどうかはよくわからない。
メーカーに聞くしかないと思います。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:08:15 ID:PtqS0a15
>>107
安いな・・・考えようかな。
でも、コレールの軽さや油落ちの良さも捨てがたいんだよなー。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%e4%a5%de%a5%b6%a5%ad%a1%a1%bb%ae&f=0x2&alocale=0jp&mode=1&auccat=0
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:46:45 ID:pqCZoEya
オーブンとレンジの同時加熱って一部の機種しかできないと思っていた。
天板がホーローの機種では火花が飛ぶからレンジ加熱できないはず。

三菱のセラ天板を使っている機種ではハイブリッド加熱と称し、幅広い調理
で同時加熱できるのを売りにしている。

松下のビストログリル皿を装備する機種は、ビストロ皿をセットし所定のオ
ートメニューを実行すれば、上火は上ヒーターによるグリル加熱、下火はビ
ストロ皿によるレンジ加熱で両面焼きとなる。ビストロ皿には樹脂製の枠が
つけられていて、レンジ加熱しても火花が飛ばないようにしている。ただし
、ビストロ皿は、皿の裏側につけた発熱セラミックがレンジの電波で発熱す
るものであり、火のとおり方などレンジ加熱とは意味が違うものだ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 14:20:38 ID:62nGByf2
>>100
食器は、白山陶器 シングルスがいいよ。

＞和、洋、中の枠を超え、近年増々多様化する家庭料理のメニューや
＞「食」のスタイルを観ながら、日常生活の中で一人前（一人分）に必要な食器として、
＞最低何種類でどの様なアイテム構成に集約できるか、という試みからうまれたシリーズ。

http://www1.ocn.ne.jp/~hakusan/GDA2005.htm
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 17:12:01 ID:hq/wwsgB
http://jp.youtube.com/watch?v=WLpVgr77vWE
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 17:20:15 ID:EZaOS6sV
過去ログまとめてるサイトってないの？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 18:01:27 ID:pvHeqc6y
ヘルシオAX-2000とビストロNE-W300（もしくはNE-V300）で迷っています。
店によって言うことが違うのでわけが判りません。
ケーキやパン、グリル料理などをしたいんですが、どちらが良いんでしょうか。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 18:24:11 ID:+3ZH0LKy
何をいわれてわけが判らないと思ったのか書かないと
わけが判らない。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 18:48:30 ID:vivSM1A3
>ケーキやパン、グリル料理などをしたいんですが

それなら
三菱電機
石焼厨房 RO-EV100

三菱電機
石焼厨房 RO-EV10

あたりか。しかし、高いぞ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 18:54:09 ID:gXNr2gjm
>>116
●持ってれば見えるからいらないでしょ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 19:49:52 ID:pvHeqc6y
>>118
すみません。　こんな具合です。
A店
オーブン機能　ヘルシオ　＞　ビストロ
レンジ機能　　ビストロ　＞　ヘルシオ
B店
どちらも　ヘルシオ
C店
どちらも　ビストロ

ここにきて　石焼厨房まで

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:17:46 ID:+3ZH0LKy
>>121
・グリルとウォーターグリル、オーブンとウォーターオーブンを区別した比較をしたほうがいいでしょう。
・レンジ機能は赤外線センサーが付いてるビストロのほうが明らかによい。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:23:25 ID:+3ZH0LKy
>>116
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
でしらべてください。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:01:04 ID:pvHeqc6y
>>122
ありがとうです。
A店では超・低酸素料理がって、ヘルシオを勧められたんですが、実際問題としてどうなんでしょうか。
連れ合いは値段が高くて、名前を知っているヘルシオのほうが良いものだと思い込んでいるみたいなんです。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 23:02:15 ID:isp5Bnw7
>>124
【HELL】ヘルシオってどうPart4【SALT】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178590564/
こっちも見ておいで～
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 23:02:49 ID:OW0mrQtc
>>124
おいらも知りたいです、
A店では超・低酸素料理を売り文句にしてるみたいだけど、
ヘルシオまでとはいかないが低酸素料理が出来るのは他にもあるし、

最新のヘルシオだと0.1%まで濃度が下がるようだけど、
他の機種、ヘルシーシェフとかでも0.4%まで下がるって謳ってるし、
0.3%の濃度の違いで調理の仕上がりに差が出るんでしょうか。

あと、所感ですが。。。
レンジは1万程度でもそこそこ良いのがあるので、安かろう悪かろうではないでしょう?、
その逆で連れ合いの方みたいに高いから良い、っていうのもなんだかなぁっと。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 00:54:38 ID:f6/ubbQa
http://deailove2.hanagasumi.net/
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 01:24:25 ID:5flDeAaP
>>126
ヘルシオと過熱水蒸気機能付きオーブンレンジの違いは
プリセットメニューだったり、ヒーターやレンジと過熱水蒸気のハイブリッド加熱ではない
ウォーターオーブンやウォーターグリルの機能があるかどうか。

例えば、日立からは「過熱水蒸気のみの調理コース有り」と銘打ったのも出てますが、
それを選択できるのは９つのプリセットメニューに限られてたり、
手動のナノスチーム＋オーブンも過熱水蒸気のみというわけではない。
低酸素調理の焼き野菜はレンジとのハイブリッド調理。
東芝のカロリエは確認取れなかったけど、オーブンレンジの場合はそんな感じで
但し書きがこっそり付いてるのが多いのではないでしょうか。

但し書きが付いてるかどうかより、自分のしたいことができることが重要だとは思うんですけど
優劣の比較がすごくしにくい状況になってますね。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 09:00:09 ID:R7P0bSN1
「低酸素調理」　より　「生野菜たっぷり」

「高カロリーオーブン料理」　より　「海藻、きのこ、野菜」

あとは、納豆、ヨーグルト、ほか発酵食品など

が圧倒的にヘルシー。　ミスリードするなよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 10:12:22 ID:2pVrHY9l
>>129
そうそう。
低酸素料理って、カロリーオフのコーラに似ている。
まずいって所まで。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 14:39:21 ID:5flDeAaP
低酸素調理はカロリーオフが目的じゃないよ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 15:10:16 ID:ZNsw0hhT
ヘルシオはヘルシオ的調理がしたい人向け、
今までのオーブンやグリル、レンジ機能を
発展させたい人は他メーカーの上位機種を
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:11:47 ID:R7P0bSN1
「低酸素調理」
調理による酸化防止、ビタミンなどのロスを低減する程度。
ビタミンなどをたっぷり取れるわけではなく、調理で少しだけ
失われにくくするだけ。

「生野菜大盛り」が簡単でたっぷり取れる。しかも、エコ。
しかも超高速で調理完了。野菜ジュースなんかもいいね。

その少しのロスにも、こだわりたいなら「低酸素調理」に
注目していいけどね。
ライフスタイル次第だ。　
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 20:50:06 ID:kQYio2BF
日立の「低温調理」や東芝の「適温スチーム」が気になる。
60℃から80℃でじっくり加熱すると旨みがアップする食材はけっこう多い気
がする。キノコとか芋とか。あと、応用で温泉卵を作ったり、煮込み料理もで
きそうだ。オーブンの温度でたいていの機種が100℃以上なのだが、たとえば
65℃で10分間、とかができたら便利だと思う。へたなオートメニューがたくさ
んあるより汎用性もあるし。オーブンレンジの基本的仕様にしてもらいたいく
らいだ。100℃以下用の温度センサーを別につけないとできならしいが。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:08:18 ID:5flDeAaP
>>134
そんなあなたには炊飯器。
35度～100度まで温度と時間設定できるのもあるみたいだよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:35:41 ID:2VjHDJXV
プリンを作っていて手抜きできないかと思ったから
プリン＋電子レンジでググったら結構あるのね
大体みな考えることは同じと
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:59:49 ID:de+f2Llx
>>136
買った方が早いんでね？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 07:35:58 ID:QIMTQULe
皆さんとこでは２２Ｌのオーブンて何円ですか？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 07:50:25 ID:kAT9VNRm
>>138
そんな抽象的な質問では、答えられません。
欲しい機種に絞って検索すると、価格コム等で値段が調べられますよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 08:16:53 ID:FUSyRYIZ
>>138
15000円前後です
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:37:17 ID:vlbTOAr1
>35度～100度

サンヨーの炊飯器のマルチ調理とか。
三菱のクックジャーとかだったかな。

価格が中～高価格帯ってところか。　



142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:41:39 ID:vlbTOAr1
あと、象印やタイガーの業務用だったかな。
スープジャーのようなヤツとかも。

まあ、適当に格安の炊飯器でもそれなりに
いろいろ調理できるレシピは多い。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 13:48:19 ID:V7Ck8Nsl
94年製の電子レンジを使用しています。
最近、料理の下拵えに人参や馬鈴薯などの野菜類をかけると
その一部が真っ黒に炭化するようになってしまいました。
料理の温めは問題なくできているのですが、やっぱりそろそろ買い換え時ですよね？

ちなみに現在は電子レンジ機能とトースター機能のみ使用しております。
（結婚前に旦那が使用していた物なので、取扱説明書がなく、
オーブン用天板なども行方不明でその他機能は使えませんでした。）
子供が小さいので、手作りケーキやパン、オーブン料理などにも挑戦したいのですが、
予算5万程度でお手入れが簡単な機種はどの辺でしょうか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 14:11:09 ID:wLaFjeTZ
>>143
とりあえず>>2を読んで、選択に制限ができてもトースト機能付きのにするか
別途トースター買うかを決めてください。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 14:18:54 ID:gWAaRa8j
次に、リコールもチェックしておけ。

●回収・無償修理等のお知らせ
http://www.kokusen.go.jp/recall/recall.html


●国民消費生活センター -
http://www.kokusen.go.jp/map/
●経済産業省/製品安全ガイド
http://www.meti.go.jp/product_safety/index.html
146 ：143：2007/11/09(金) 14:40:38 ID:V7Ck8Nsl
>>144

忘れてました。ごめんなさい。
トースターは別に買うつもりです。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 15:38:29 ID:gWAaRa8j
----5万前後
ナショナル 3つ星 ビストロ NE-A300

----5万少しこえるが。
(日立)ひろびろ薄ピタ ヘルシーシェフ MRO-CV200

-----3万程度の
三菱電機　RO-DL2
三洋電機 EMO-FS30A
あたりでいいかも。

カタログなどでじっくり比較したほうがいいな。
大きさ、二段調理、過熱水蒸気の方式なども様々だからな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 16:36:52 ID:upSAZk/K
今日レンジで牡蠣調理して破裂させてもたよ・・・
フラット庫内じゃなかったらリアルで泣いてたとこだ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 17:03:15 ID:8asphAlg
ビルトイン式のレンジが壊れてしまったので、急遽探しています。
主に温め解凍、たまにケーキくらいしか使いませんが、
中がフラット、二段式の30Lで、35,000以下のおすすめってありますか？

ちなみにスチーム機能ってあったら結構使えるものなのでしょうか。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 17:57:00 ID:QIMTQULe
>>140
安いっすね
塚やっぱその辺ですかね？
ありがとうございました ┏◯
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:07:59 ID:cTw5fC8m
>>149

シャープ RE-SW50
カップに水いれるタイプのスチームだが。

二段は本当にいるのか?

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:30:54 ID:Qj6zN3sU
>>150
３万出せば、２２Lで出ている製品の殆どが買えるんじゃないかな。
ネットの最安含めて。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:49:47 ID:YSVdmFBA
RO-DL2で温めたら、左が冷たくて右が温かい状態になる。
他にもそういう人いない？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:52:13 ID:61i6d1id
>>151
今までが大型のレンジだったので、二段の方がいいかと思ったんですが･･･
再検討してみます。
ありがとうございました。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:33:56 ID:V4ViBJ/x
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 07:27:08 ID:obcHuiNc
>>153
うちのはRO-DL3だけどそうなるよ。
たまにひっくり返してる
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 09:24:09 ID:zy6Vc5gC
あたためは「センサー能力の差」の可能性もあるし、
「好み」によっても違うね。素材の形・大きさ・・・ほか
いろいろ影響されるぜ。

高価格のオーブンの「赤外線センサー」が一般的に優秀。

158 ： ◆5REtlJhlDM ：2007/11/10(土) 13:58:04 ID:ppIOw64l
ボヨヨ～ン
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 16:19:23 ID:duyTecp9
>>153
ああ、それ候補にしてたから情報ありがとん。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 23:47:43 ID:j77wqLix
>>152
やっぱ３万ですかね
どこもやっぱその辺出せば買えますかね

同じ値段で同じＬだとして、どういうので判断して買いますか？
メニューの多さとか？使いやすさですか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 03:31:36 ID:1hJgFoLK
オーブンなしの電子レンジだと
どのくらいの価格で買えますか？
8000円くらいが妥当でしょうか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 05:15:02 ID:CQb2Hl5W
ダイヤル式ならもっと安いのあるね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 11:14:25 ID:sA1T82y+
やれやれ、リンナイの電子コンベックのマイコンがおいきになってしまった・・・
ガスだからすれ違いなんだけどスレがない見たいで
修理費高そうだし
コンベックの前に使ってたオーブンレンジ出すか・・・
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 11:15:50 ID:sA1T82y+
ちなみに9年目
７年までのオプション保障やってるけど
保障っていうのは本当に上手くできてる
普通に使うと保障期間過ぎた頃に故障してしまうのがほとんどでした
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 11:34:22 ID:J6FUvoel
さっき、注文した電子レンジが届いた。
Sharp ＲＥ-ＴＤ１ という単機能のもの。
BicCamera のネットショップで、送料込みで \７,０００円弱
開梱したら、天板が歪んでいた。
上部前方左寄りの部分が浮いている。

実用上は問題ないので邪魔臭いので
返品・交換は要求しないが、不愉快。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 12:37:30 ID:vs3+eR+q
2万円以下で機能性が良いレンジってありますか？
掃除しやすいと嬉しいです。温め・解凍中心で使います。
167 ：165：2007/11/11(日) 12:50:30 ID:J6FUvoel
>>166
温め・解凍"中心"か、温め・解凍"だけ"かで
大きく変わってくるんじゃないか、と思うのですが、
もし、温め・解凍 "だけ" だとしたら、
上に書いた
Sharp ＲＥ-ＴＤ１
は、実は、結構お勧めだったりします。
安いし、(送料抜きで６千円台前半で売っています)
掃除は し易い様に出来ています。
普通のより、ちょっとハイパワーで、
機能が少ない分、それで十分な人には使い易いと言えます。
ですから、この機種、会社・公共施設の休憩室などで
ちょくちょく見かけます。

ただ、ダイヤル式なのが、前時代的ダサダサですので、
私の部屋に置くものはおしゃれなものでなきゃヤダ、
という方にはお勧めできませんけど。
また、私のところに届いたものは、上に書いたとおり、問題が
ありましたけど。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 13:14:37 ID:xAhGqsV8
レンジは最低限センサーくらいついてないと・・・
不便な分安いだけですよ
169 ：166：2007/11/11(日) 14:03:41 ID:vs3+eR+q
>>167
機能性の高いレンジ、ということで
値段の範囲内で、出来るだけ機能が付いているものを聞くつもりでしたが
書き方がだめでしたね。すみません。

実家で使うものなので、ださださでも全然構いません。おすすめしてみます。
ありがとうございます！

引き続きおすすめ教えてください～
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 16:53:33 ID:p4N4u7Ud
>>165
先月からビックでバイトしてますが、これの売れ行きは異常ですね。
レンジと言ったらこれって感じです。

…社員食堂においてあったのには笑いました。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 19:02:18 ID:o4MmezuG
「電子レンジのみ」なら
ナショナル　 NE-EH21A

　　自動タイプ
スチーム単機能レンジ ナショナル　NE-ES25
ちょっと2万円より高いだろうな。
程度か。

---------------------
「オーブン・レンジ」が割安で、高機能かも。

ナショナルエレック NE-M150
シャープRE-SZ20
シャープRE-SW20

あたりがいいのでは。　要確認。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 19:28:11 ID:wRkHIjuY
>>170
近所のスーパーとかにも置いてあるから吹いたｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 21:41:10 ID:noxKdMSZ
家族いないならER-E3で決まり。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:27:16 ID:lCqH5x3W
逆に家族いる身として、ER-E3の欠点ってなんでしょ？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 09:53:42 ID:OJprGqcW
小型なので、でっかい料理、一気に大量調理には弱い。
レンジが700Wで微妙に弱い。大した違いはないが。

まあ、超大家族、大食いやスポーツ家族、など以外なら
十分かも。

あとは、ドレッシング無しサラダなど食わせろ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 11:14:21 ID:srMnFUJ2
唐突にドレッシングなしサラダにﾜﾛﾀ

>>174
長所：小型なのに底面がフラット
短所：レンジのセンサー無し、解凍時グラム合わせ必要

ER-E3は、前スレくらいから過去ログ読めば沢山情報得られます。
●ない人は>>123のとこで調べてください。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 12:59:40 ID:MsGDDZVm
>>170
安いから売れてるの？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 19:13:23 ID:yZeJAmFQ
まあ、多少ワイルドな性格なら
安くても問題ない。非力なので多少時間がかかる。

人それぞれ。自己判断、自己責任。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 19:20:35 ID:yZeJAmFQ
実際、オーブンレンジで調理しているヤツは少ないからな。
鍋やフライパンが多いのでは。

日本人に必要なのは「ドレッシング無しサラダ」さ。
大目に見て、レモン、カボス、柚子などかける程度で。
最近の野菜は品種改良で美味いぜ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 19:35:03 ID:0tFG+y66
>>177
>>170です

メジャーなメーカーの単機能レンジとしては最安値だからかと。
この下にはアビテラックスがありますけど、そっちはなかなか出ないですね。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:07:32 ID:u8ij8CDj
三菱　RO-DL3
三洋　EMO-FM23A
松下　NE-M250
東芝　ER-E6

で迷ってますどれがいいですか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 01:55:33 ID:eZR8dacX
東芝　ER-E3

これで決まりだな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 09:49:08 ID:rayrFWeA
まあ、好みだな。特売など狙ったら。
長期保障やサービスなども考慮しろよ。

三洋 EMO-FM23A
松下 NE-M250
日立 MRO-CS7
東芝 ER-E7
三菱 RO-DL3
シャープ RE-SW30

東芝 ER-E6
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 16:14:40 ID:FWnsyPHE
>>181
うちの機械オンチの母にとってはメニューダイヤルを操作するのは難しそうだから
解凍ボタンが独立してわかりやすいものを選んだよ。
あとは用途とか条件を提示しないとお好みで、としかいいようがない。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:58:36 ID:MqE/nC07
ナショナルの小型、新しいの出たんだ。
せめて手動が700w使えたらな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 19:21:51 ID:Uym/S4yh
メーカー不問で
フラット庫で一番割安ってなんでしょう？

東芝　ER-E3を良く目にしますね。
187 ：166：2007/11/14(水) 20:44:10 ID:Zlhfyi1v
>>171
遅レスすみません。
探してみます！ありがとうございます。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:35:31 ID:+FWpGtQ/
>>186
2万前後に集中しててどれも似たり寄ったり
あとは型落ちが安くなってるのを狙うか。

ER-E3は>>176に書いたがちょっと特殊
あと数千円出せばセンサー付きの機種が買えることを考えると
コストパフォーマンスは微妙。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 14:25:33 ID:NmYVnkSE
>>188
コンパクトでフラットで横開きとなると、ER-E3しか選択肢はないんだけどな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 14:57:18 ID:hE4Bzrja
誰もコンパクトでフラットで横開きのレンジがほしいなんて
言ってないんだけだな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 14:58:14 ID:hE4Bzrja
ミスった
192 ：181：2007/11/15(木) 15:32:06 ID:h2pZgJG9
>>183-184
２万弱で買えたので三菱 RO-DL3
にしました
ありがとうございました
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 19:35:12 ID:FyP5zXXl
NE-M150ってどこが進化したんだろ。
スチームだけかな？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 19:51:02 ID:yFoqxNtk
【社会】三洋電機の中国製電子レンジから基準の３０倍の鉛検出…販売停止に - 北京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195119138/
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 22:55:33 ID:xIrgyZpH
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007111500699
2007/11/15-22:15 三洋の中国製電子レンジから鉛＝表示義務違反で回収－北京

【北京１５日時事】三洋電機は１５日、中国で製造・販売した電子レンジの部品に含まれていた鉛について、
表示義務を怠ったと北京市工商局から指摘され、同市内での販売を停止し、製品を回収していると発表した。

鉛の含有は工商局が実施した電子機器のサンプル検査で発覚した。
この電子レンジは「ＥＭ－２０１０ＥＢ１」型で、
三洋の安徽省合肥にある合弁会社で製造し、すべて中国国内向けに出荷した。
検出された鉛の含有量は基準の３０倍だったという。

回収対象は今年３～８月に製造・販売した約４万２０００台。
三洋は北京市に続き、中国全土で該当製品を順次回収する。
９月以降は表示を行っており、鉛についても「環境にやさしい素材に切り替えていく」（三洋電機広報部）方針。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 23:05:40 ID:XDIDA0pw
正直、縦開きは不便だろ？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 23:45:09 ID:NvTWBo+S
縦開きだと加熱後の食品を一時的に置く事ができて便利だと思ったのだが･･･
実際に使ってみるとあまり必然性はないな。縦でも横でもどっちでもいい感
じ。便利でも不便でもない。

だが、加熱水蒸気など水滴が扉内側に付く機種の場合は、縦開きにせざるを
えない。扉の下につゆ受けを付けるには縦である必要がある。

縦開きは車のドアと同じでメーカーの技術の差が出る。各メーカーともバネ
とリンクを工夫して静かにしまるようにしている。三菱電機などはとうとう
ダンパーを組み込むほどだ。長期耐久性を考えればさすがにやりすぎと思う
が、操作感を大事にする傾向は自分的には歓迎したい。電器屋で各メーカー
の製品をいじってみるとおもしろい。松下は全然ダメ、ドッタン、バッタン
で静かにしめるのが難しい。一番いいのは東芝、ついで日立と自分は感じた。
永く使うからこそ、頻繁に操作するからこそ大切にしなければいけない操作
感というものがある。見た目重視のダイヤルやホワイト液晶などよりはるか
に大事なのに松下はその辺が解ってないな。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 09:15:09 ID:WXiFgVAm
M150はスチームで横開きだから、水たれるかもしれないね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 22:31:52 ID:600r58Yj
>>197
あなたは男性？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 11:25:48 ID:+zB3jmBE
安価な価格帯（ネットや量販店の実売価格で20,000円前後まで）のもので
夫婦２名にとって費用対効果の良いものはどれかアドバイス頂けないでしょうか？

ちなみに興味はありますが手の込んだ料理は食卓にあがりません
トースターは別に買うつもりです

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 13:46:36 ID:1KGxse+x
>>197
毎日使うからこそ見た目は重視したい。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 15:12:43 ID:3IqmUhCq
>>200
東芝社員じゃないですけど、ER-E6を良く目にしますね。
価格は24,000円が目安のようです。
他のメーカーで同機能はもう少し予算が必要っぽいです。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 15:17:19 ID:KEJnozJn
>200
トースターがポップアップ式のだったらピザ無理だから
容量大きめのオーブンレンジでいいんじゃ？
料理しないなら弁当二つ入る高さのある奴
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 16:35:49 ID:bgb3TprZ
>>201
確かにデザインも性能の一部であることは否定できない。
ホワイト液晶も表示を見やすくする機能を持ったデザインかもしれない。
ちょっと言い過ぎた。スマン。
だが、言いたいのは、使い勝手無視のデザインも少なくないと言うことだ。
たとえば、松下の１ダイヤル式は、メニューや機能選択の階層が深くなっ
ていらいらする。ダイヤルをグルグル回さないと目的のメニューにたどり
つかない。他メーカーのように温度、時間、メニューのようにダイヤルを
分けてもらったほうがよほど使いやすいと思う。東芝の上位機種の扉の
デザインは、横方向にラインを統一し、カッコイイが、透明部分の面積が
少なく、2段調理時には上段は見えなくなってしまう。
そういう意味で、見た目より機能が重要と思っているのだ。
理想は、機能を追求した結果生まれる機能美というものだが、なかなか
そういうものには出会えないな。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 17:13:23 ID:qa9x3Wxl
>>200
>>186とほぼ同じ質問・・
このスレだけでも過去ログ読んで
もうすこし条件絞り込んでください。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 18:28:19 ID:a6366nBD
国内産のもの、ありませんか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 19:32:05 ID:t8oAT9bX
国内産でも賞味期限偽装してるかもしれんぞ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 19:44:39 ID:ouwR6OjG
>安価な価格帯
家電店のチラシの特売品とか狙えば。
「費用対効果」はやる気次第ともいえる。

そんなに、オーブンで料理するのか、自問自答すべきだよな。

鍋、フライパン、で調理。
レンジ解凍、あたため。程度のヤツが多いけどな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 23:32:16 ID:3IqmUhCq
ER-E3が
ビックで17800円に15%で2670ポイントですね。
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010180677&sess=4f481a3695f692652faecc2cddf84cd2
フラットではこれが最安値では？
正直自分もポチっちゃいそう。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 00:15:24 ID:IIwUygml
2000円たせばフラットの赤外線センサー付きが買えるから
センサーなしであたためが面倒なER-E3、機能を理解してる人は絶対買わない
置き場所が限られてる人限定隙間商品ですよこれ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 00:47:28 ID:u5SaQ/mn
>>200
三菱　RO-DL3
三洋　EMO-FM23A
東芝　ER-E6
価格.comならこの３機種が２万円前後で売ってる
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 09:15:01 ID:MN24rr0t
>>210
置き場がないのにフラットに夢見てる人向きだよね。
回転皿式の同サイズ商品のほうが高性能なのに。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 09:39:25 ID:a8C1ukHN
>>210
東京都内とか大阪府内の糞狭いワンルームに住んでる
毒男ならER-E3で大きな間違いは無いと思うけどな。
どうせ大した料理も作らないだろうし・・・。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 10:08:38 ID:lh3o/EBa
男一人だが、冷凍トーストやピザトーストが焼ける三菱のRO-DM4がお気に入り
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 10:54:11 ID:X0dyGMX/
>>210
この価格帯の回転皿だと弁当の角引っかかって回らなねぇorz
フラットの必要性は小容量機のほうが切実なんだが
メーカーはその辺わかってないんだよ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 11:00:15 ID:ZAZOQsxG
>>215
フラット化のために必要なヒータユニットが中型機以上じゃないと無いんだよ。

小型フラット機を出すためには別途ユニットを設計しなくてはならないんだよ。
なのでもし作ろうとすると、小型機だけど実売２万弱のミドルレンジ機になる。
実質小型ミドルレンジ機は数が期待できないから出せない。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 11:21:36 ID:X0dyGMX/
小型フラット小容量にして別にオーブントースター買わなくて良い2万円機なら欲しいけどなぁ

たぶんニッチなんだろうな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 11:27:39 ID:ZAZOQsxG
>>217
ニーズはあることはもちろん把握してるけど、
数が出ないからな

小型機は一人暮らしを始める学生とかが一番需要があって、
生協の抱き合わせセットだと一番安いのが選ばれるから。

メーカーが分かってないんじゃなくて需要がそうなってるからなんだよ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 12:00:37 ID:a8C1ukHN
１度フラット庫内の機種使うと、もう二度と回転皿には戻れないぜ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 12:08:36 ID:2OBasnEa
>>219
そのへんｋｗｓｋ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 13:41:10 ID:GVTnw9aO
>>210
温度センサーのこと言ってるんか？
人の生活パターンなんて決まってっから、温度センサーなんかに頼らなくても、
程よい時間なんて体で無意識のうちにすぐ覚えるもんだぜ？

余計な機能は省いてシンプルな基本機能がしっかりしてる機種の方がいいよ。
特に1人暮らしならな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 14:02:02 ID:X0dyGMX/
>>221
温度センサーはついてるの使うとそれこそ、もう二度とセンサー無しに戻れないぜ？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 14:19:14 ID:WDiy8qqw
温度センサーはいらないけどフラットは必要。
>215が言ってるように弁当回らないことがかなりストレスだった。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 14:55:14 ID:a8C1ukHN
>>220
まぁ、１回、なんか食べ物（固体液体問わず）吹っ飛ばしてみろ。
フラット庫内で心底良かったな～って思える瞬間が必ずオマエにも来るさ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 14:55:50 ID:kTNE8cAT
カチカチのアイスちょっと溶かすのに温度センサーあると便利だな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 15:57:35 ID:zHvDw2jJ
安くても温度センサーが付いている様な
お買い得なものはどれになるのですか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 16:09:51 ID:zHvDw2jJ
連投ですみません。 価格コムで値段とサイズをみてみたところ
この辺りの商品でお勧めがあれば教えて頂きたいのですが

石窯オーブン ER-E6　(東芝)
MRO-BF6　(日立)
RE-SX30 （シャープ）
RE-SW20 （シャープ）
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 16:33:41 ID:1IxJn26f
>>227
一番安いのかえば？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:12:59 ID:MN24rr0t
>>227
一番好きなデザインの買えば？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:19:50 ID:Uptcpe1r
一番高いの買ったほうが自己満足感が得られるだろ？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:34:20 ID:ZZojpOUv
大型オーブンレンジとオーブントースターを置いてる家庭が多いよね。
オーブントースターより小型オーブンレンジがフラットでトーストがサクッと焼けたら
そっちのほうが便利だし、お手入れも楽だから需要はあるんじゃないかな。

>>226>>227
サンヨーEMO-FM23、シャープRE-SW30、あたりは？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:58:28 ID:But5xIxq
>>231
DM4一択だな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 19:09:03 ID:ZRarzmEm
>>226-227
重量センサー/蒸気センサー/赤外線センサー
センサーにも種類がある。>>225みたいなのは赤外線センサーでないと出来ません。
お好み温度機能があるのは赤外線センサー付きと思えばよい。
234 ：226-227 ：2007/11/18(日) 22:38:06 ID:zHvDw2jJ
赤外線センサーでググりましたら
サンヨーのEMO-FM23　と　東芝のER-E6 　が出てきました
アドバイスありがとうございます
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 23:37:48 ID:mxvlk9bA
レンジがある生活を始めてみたいと思ってるんで色々物色してるんですが
水蒸気式で鳥皮がカリカリに焼けるのはどれでしょうか。
今はC/P良さそうなんでRO-DL2を候補に入れとります。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 00:24:29 ID:C1ORfNRX
水蒸気ではカリカリにならんよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 00:30:58 ID:HlTYdmR2
カリカリな鳥皮だけならフライパンでも出来るような・・・
DL2は性能のわりにずいぶん安くなってるのでおトクではある。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 01:08:14 ID:hQEPwmpQ
>>235-236
ありがとさんです。
ある程度レンジの方で焼いて油きってその後フライパンがベストっぽいですね。
ご指摘のとおり今はフライパンでやってるんですが焼いてる最中に油をきるのがめんどいんで
水蒸気レンジに惹かれてる次第です。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 12:21:08 ID:DfAOvUkL
>>234
三菱RO-DL3、これも庫内フラットで赤外線センサー付ですよ。
背面と左右にスペースとれるならこれもいいかも。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 13:30:48 ID:cH//XdtQ
RO-DL3でかすぎ・・・orz
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 18:49:36 ID:9m87t3q2
鳥皮カリカリなら、オーブントースターのほうがラクだよ。


ところで、無印良品のオーブンレンジの中の人はなんですか？
白いのが欲しいから気になってます。
たぶん何かの機種の外装違いですよね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 19:44:27 ID:Fv+dJ7O2
>>241
無印は掃除機とか洗濯機とか冷蔵庫が東芝だったから、オーブンも東芝かもね。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:20:51 ID:HlTYdmR2
>>241
前スレでも話題になってたけど東芝みたいだよ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 22:55:44 ID:9m87t3q2
>>242
>>243
ありがとう！
ちゃんとメジャーなメーカーでよかった。
近場に大きな無印良品ないから実物見られないので、
無印良品の大型店舗探して実物見てきます。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 01:23:47 ID:jhijKAKU
無印の赤外線オーブンレンジって、中身はER-E6のような気がする。
そう考えると無印高すぎ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 09:40:25 ID:L1GNmJwz
最初のコンセプトから大ずれしてる無印ブランド
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 14:11:34 ID:7QZ9sJVK
ターンテーブル式のやつを使ってきたんだけど、
最近のは庫内フラットってのが多いんですね。
どうも評判聞いているとフラット底面タイプは
温度ムラがあるのと、左右のどちらかに偏って
暖まるらしいことを知りました。
やはり、今でもターンテーブル式に一日の長が
ありますかね。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 14:27:07 ID:7bfUOu+u
>>247
掃除が面倒だからついつい汚い庫内になりがち。
フラットは楽でいいよ、弁当も引っ掛からないし。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 15:53:25 ID:9gGemUD5
ターンテーブルだって吹きこぼれたら流しで洗えるから、
ラクといえばラクだよヽ(・∀・)ノ
昔は電子レンジ用炊飯器でごはん炊いていたけど、
ターンテーブルから溢れたことはないし。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 16:03:21 ID:7QZ9sJVK
>>248
で、均一に温まります？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 16:45:20 ID:7bfUOu+u
>>250
モノにや時間によってはムラが出る場合もありますね、確かに。
冷凍モノを短時間で加熱って場合にはムラが出る気がします。
まぁ、方向を反対にして再加熱すればOKなんですけどね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 20:21:12 ID:8vbfwHrU
パソコンショップならここ！！
http://want-pc.com
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 20:39:26 ID:dZ3GbGii
ターンテーブルって、フラットと比べて別に汚れないよね？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:09:38 ID:WWu2Y9mo
汚れるじゃなくて汚れた時の後始末の話じゃないの？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:10:41 ID:2aCTOErA
今使ってるフラットは掃除が楽で常時清潔
前使ってたターンテーブルは素材のせいか全然汚れが落ちないのと
特に底面が手入れしづらかったんで、常に庫内が汚かった。
ターンテーブルにはそんなイメージがあるけど、今売ってるようなのは
手入れも簡単なんでしょうね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:50:33 ID:jhijKAKU
>>255
どんな素材？
12年前のナショナルのレンジ（NE-N4）使ってるけど、
ターンテーブルは洗えばすっきりきれいになってるし、
テーブルも銀色の部分←パン焼くところもはずしてしまえば、
真ん中にはめる部分がぽちっとあるだけだから、
普通にフキンで拭けるよ。
それにレンジの底面が常に汚いって、255はターンテーブルから
何かがあふれるような使い方を常にしていたってこと？

別にターンテーブル派じゃなくて、次買う予定なのはフラットだけど。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:08:14 ID:7QZ9sJVK
>>251
ありがとうございます。
三菱RO-1500が現役ですけど、３０年ぶりに２台目を物色中です。
もう、浦島太郎状態で・・・

>>255
ターンテーブル式だと、丸板を外せても底面に丸板支えてる
パイプがあるので結構掃除しづらいですよね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:13:34 ID:2aCTOErA
鉄にあまり艶のないペンキの塗装です。
センサーないからあたためすぎで爆発が起きる数も多い
爆発してもまずあたためたもの食べたいから、食べた後
掃除忘れてしまってびっちりこびりついたまま放置して悲惨な状態に・・・
すぐに掃除しない自分の責任なんですけどね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:20:42 ID:2aCTOErA
>>256
底面が特に汚いという意味ではありません。
皿がある分被害はすくないです。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:51:31 ID:tNf9my/Q
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/


261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:26:12 ID:CqaP5RmM
うちのは、ターンテーブル式で、皿は勿論のこと、
皿を支えているＹ字型の、先にローラーがついているものも、
カンタンに取り外しができるので、掃除は簡単ですが。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:45:57 ID:UHoLnmIT
サバの缶詰を小鉢に入れてラップしてレンジでチン
３０秒ぐらいで止めとけばよかったのかわからないけど
ツマミを適当に回したら２分ぐらいになってたらしい。
ボンッと弾ける音とともに、ラップが飛んで庫内一面に
サバ散乱。臭いのなんの・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 07:26:13 ID:obtWBGOY
>>262
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 09:48:33 ID:sWLmMnlF
レンジが汚れるのは使う側の問題だとよくわかったw
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 13:51:04 ID:pLlQ2Uh1
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 20:48:59 HOST:219x113x175x66.ap219.ftth.ucom.ne.jp
削除凍土 ★ さま、ありがとうございました。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 00:48:33 ID:XXrW1IRR
赤外線センサーのって庫内が熱すぎるとレンジ使えないよね。それが困る人には
重量センサーの方がいいと思う。オーブン調理のおかずの時、ちょっと温めたい
物とかあるし。庫内冷めるの待ってたら出来上がった料理も冷めちゃうよｗ

先日スポンジ焼くのに予熱中、バター溶かすの忘れてた事に気付いたがうちのは
重量センサーなんで余熱ストップしてレンジで加熱できたんで赤外線GJｗ

ここ久しぶりに来たけど1からスレ見てたら三菱三菱言ってる人が気になる。パンスレ
では日立が人気の様ですよｗhttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1177515400/
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 01:16:59 ID:HnbvFVa0
>>266
赤外線センサー使ったワンタッチのオートあたためができないだけで
手動であたため時間設定したら庫内熱くてもできるんだけど
庫内が冷めるまでレンジが使えないのって何処のメーカーのオーブンレンジ？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 06:54:07 ID:DYEJxDXz
>>266
何を言ってるのかよく分からないな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 10:07:29 ID:cO5MfXwB
●パン作りの心得●
パン作りには基本があるようでない。
おいしいパンはいきあたりばったりで、自然に生まれた。
それがパン。
正しい基本知識をまず身につけましょう。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 12:15:37 ID:P2FogT6X
フラット式って温めムラが多いんですね。
フラットに興味あるけど、ターンテーブル式かな、やっぱり。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 16:23:14 ID:WGM/fRa8
自分がいいと思ったの買えよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 19:56:19 ID:AYNFsA4Y
重量センサーの
長所：庫内の温度が高くてもオート温めが使える
短所：軽すぎたり重過ぎる容器が×なので、容器の重量のことを念頭に置かないといけない
　　　　温度を指定しての温めができない

赤外線センサー機種で庫内が高温でも手動での温めはできるよ
利便性を考えると多少温めムラ有りだとしても赤外線センサーのが自分はいいな。
日立が重量センサーにこだわる理由はよくわからないが。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:41:43 ID:P2FogT6X
検討中なんですけど、扉を開けていても庫内のライトが
点灯できる製品ってありますか？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 22:11:37 ID:iGckXI4a
無印の赤外線オーブンレンジ、実物を見に行って、
気に入ったので買いました。
日曜日に届きます。

教えていただいた東芝の元の型も確認しました。
確かに同じみたいですが雰囲気ぜんぜん違いますね。。
無印のキャンペーンで10％引で3000円近く引いてくれたから、
相場との差額は縮まりました。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 00:21:08 ID:UVk8lrA2
>>274
購入おめでと！
まぁ信者や工作員が暗躍するこのスレで言うのもなんだけど、
値段とか性能関係なしに自分の気に入ったもの買うのが一番幸せだと思う。

毎日の生活視界に入ってくるものだから、デザインとか大事だよな。
俺も東芝買うつもりだったけど、奥行きサイズ重視で日立のMRO-CS7買うことにした。
正直性能とか全然調べてないけどねｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 09:30:31 ID:LC1abPYz
一般的に、「機能」「保障」「価格」などと
個人のライフスタイルのバランス。

チェックしないと、損する可能性も大。
常識。

自己責任。　
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 16:53:25 ID:l5CPMMMr
牡蠣吹っ飛ばした
レバー吹っ飛ばした
鯖吹っ飛ばした

でもフラット庫内なんで気にしない気にしない。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 18:30:18 ID:utYH6zNy
全部「レンジ」だけか。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 20:02:02 ID:bEAmBhB5
フラット信者は学習能力のない低能か、
まともに機械の設定もできないメカオンチなのか、
ADHDのような発達障害で注意力散漫なのか、
フラット機種の性能が悪いのか、どれなんだろう。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 22:54:42 ID:JTOp7BVX
フラットは好きだけど、
フラット使い＝破裂させてるだらしない人
みたいな印象になるような発言が多すぎて、
どんどんフラットの印象悪くなる気がする。
ターンテーブルの頃から、吹っ飛んだことなんか一度も無いよ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 23:52:08 ID:jpznYuVw
>279
ターンテーブルだと、掃除を始めるのにもの凄いエネルギーがいるんだｙｏ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 00:08:53 ID:ThOTPIJI
今日、あれこれ品定めしに量販店に行ってきました。
操作方法は各社ともあまり直感的でないですね。
なんでだろうと考えていたんですけど、
温度（ワット）・時間の汎用設定を一つのくくりとすると、
個別メニューモードが縦糸・横糸が交差するように相克となっている感じ。
で、この相克を上手く処理できていないです。
例えば、頻繁に使用するであろうメニューを個別ボタンにしてしまうと
操作パネルは散らかり、散らかったのに当然に網羅はしないので、
他の個別メニュー選択機能は別途用意しないといけない。
すると、本来の汎用設定である温度・ワット・時間の表現が
操作スペースで輪郭が弱くなってわかりにくくなる。
ナショでもＮＥ-Ｍ２５０だったかは、温度をタッチボタンを
繰り返し押して選ぶのに、時間はつまみで選ぶ紛らわしさ。
サイズで絞って最終の品定めに行ったのですけど、
あれこれいじらせてもらって、ビストロ最上位機種が操作は一番楽でした。
もちろん、高齢で文字が判読しづらい場合は致命的だし、温度もメニューも
詳細階層まで同一レベルでツマミ移動するので「メンドイ」って思う人も
いると思いますが。
別件で、どれも庫内照明が昔の機種に比べて相当暗くなりましたね。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 00:39:44 ID:/xXlF+GJ
>>281
掃除が頻繁に必要になるような使い方をしなければいいだけのこと。
使いこなせないなら、フライパンにしておいたら？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 00:44:20 ID:/xXlF+GJ
>>282
機能が増えて、使い方がややこしくなってるのかもしれないね。
大型を求めてる人用に、機能減らした単純な使い方のレンジも
需要があるかもしれない。
お年寄りには、
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-EH21A
このくらいすっきりのほうが、使いやすいと思う。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 00:51:53 ID:1sh97/O0
>>282
売り場に並べたときのアピールポイントにするためかもしれないけど、
ヘルシーなんたらボタンとか明らかに使用頻度の低そうなボタンをわざわざ
つけたりしてるから余計操作パネルがややこしくなるんだよね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 01:43:26 ID:Ur8Ea3XO
>>281
ADHDなんじゃないの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 09:20:25 ID:KtWH8adV
日立の12年物が御臨終致しました。
主にレンジ使用、その他はオーブンでピザ・グラタン・ケーキ等
新しいレンジではグリルで焦げ目が付くようなのが欲しい。
そういう使用環境でスチーム機能はいるかいらないか。
あと、年寄りがいるのであたためはワンタッチな物。
ご意見お待ちしております。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 13:32:50 ID:5MWDSSld
近所のホームセンターの開店セールでMRO-CF6が9800円で売られてたから買ったけど、
機械の操作が苦手なばーちゃんが使いこなせるか微妙
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 16:23:53 ID:MZlxe6uL
>287

予算とか、細かく条件かいたほうがいいね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 17:25:13 ID:1sh97/O0
>>287
「温め」はセンサー付きならだいたいワンタッチだよ。ただ
・日立等、冷凍品かどうかによって「解凍あたため」と「あたため」を選ばないといけないものがある
・解凍はワンボタンになってなくてメニューから選ばないといけない機種がある
用途によっては気をつけたほうがいい。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 18:59:14 ID:ThOTPIJI
>>287
カタログやネットクチコミ、ブログ使用感・・・で、いくつか検討つけたら
その後は、家電量販店を何件か回って実際にコンセントを差して
操作させてもらうといいよ。
自分の場合、下調べで良いなあと思ったものが実際に操作させて
もらったら使いにくかったり、逆の場合もあったから。
個別メニューが扉に列挙されていても、ディスプレイでは番号だけが
表示されるものが多いけど、そうなるとお年寄りにはキツイかも。
扉の小さい字で列挙されたメニューを読まないといけないからね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 19:03:31 ID:sGxvv9Ul
小さい子供がいたずらしないように、中に食品が入ってないときは
スイッチ押しても加熱しないような製品ってありますか？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 19:30:04 ID:CTQPeo33
>>292
自動的には無理だが
機種によってはチャイルドロックが付いてる
294 ：287：2007/11/24(土) 19:38:47 ID:KtWH8adV
いろいろレス産休。
家の場合、過去にさかのぼって2台とも日立で2台とも長寿だった。
オーブンレンジは日立だな、っていう結論ありき。
だから結局日立から検討させてもらった。
CS7かCS8で容量で迷っています。
とりあえず明日電気屋で見てきますね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 20:11:55 ID:Ur8Ea3XO
>>292
小さな子供の手の届くところに置かない。
使わないときはコンセントを抜いておく。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 09:25:41 ID:GNM7LD1/
うちの電子レンジは、ドアを開けて締めてからでないと
稼動を始めないように出来ています。
これで、多少は、子供のいたずら対策になるかな、と。

電子レンジは、大電力機器なので、使わないときは
コンセントを抜くとか、スイッチ付きテーブルタップを使って、
まめに元から切るようにするのがよいのではないでしょうか。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 09:57:57 ID:EUZq94lB
省電力という意味では、最近の機種は自動で電源が切れるようになってて
待機電力ゼロの機種が多いと思う。扉を開けることで電源が入る。

チャイルドロックという意味ではそれだけだと万全ではないから、
こどもの手の届かない所に置くのが一番。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:40:50 ID:c6kQtye7
オーブンレンジだからオーブンとレンジが使えるのは当たり前なんだけど、
うちで使っている世界初の三菱オーブンレンジしか知らないオレ。
で、このところ新しいヤツを物色していたんだけど、一つ大きな思い違いを
していたことに気がついた。
それは、レンジでチン、オーブンでパン・ケーキ・クッキーを焼くってイメージ
じゃなく、最近の製品はほとんどの料理をクックしちゃうんだね。
最近の製品じゃなくて、ずっとそういうコンセプトでこの３０年きてた？
イメージ変わった。とらえ方が変わった。
これなら、ガスレンジの前に延々と貼りついて鍋やフライパンと格闘しなくて
済むじゃん。・・・って、ほとんどの人が当たり前と思っているようなことに
今になって気がつきましたとさ。
買うぞ～
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:47:07 ID:A6xASzln
>>298
まー、耐熱容器にいれて煮込み料理とか
焼き色だけつけてハンバーグ焼いたりとか、蒸し物やったりとか
いろいろできるよね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:53:44 ID:rknRIoxb
HITACHIの２万円の使ってる。そろそろ買い替え時かも
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:18:06 ID:sdv7AViU
>298 料理をクックしちゃうんだね。

文章から見ると、「勘違い」傾向だな。

昔から料理できるが、基本的に
「下準備完了後」→単に加熱。　　それだけ。

多少、小技がきく程度。
ガスレンジで10分。
レンジで30分とか、普通だね。

ライフスタイル次第だが。


302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:27:15 ID:KznGJ/80
無印の白いオーブンレンジ(・∀・)ｷﾀｰｯ

さっそく説明書に書かれていた通り、庫内の油を取るために
カラ焼きしていたら、すごい薬品臭で台所から逃げましたｗ
実は軽度のシックハウス患者なんですけど、この臭いって最初だけですよね？ (ﾟДﾟ；)
今レンジの扉と窓あけたまま換気扇まわしてます。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:40:47 ID:c6kQtye7
>>301
そ、そっ、そうなの？
ﾍﾅﾍﾅ.......
下準備は当然だけど、ガスの３倍も時間がかかるですか...
電気代がベラボウになりそうですね。
またまたﾍﾅﾍﾅ.....



304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:58:36 ID:EUZq94lB
オーブン１時間使っても数十円程度だよ。
オーブンレンジになんとなく魔法の箱的なイメージ持つ人がいるから
オートメニューの数を競うような傾向があるのだろうね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:16:54 ID:R6tzKKKU
でも、このスレでよく「トーストはできますか？」って質問あるけど、
トーストなら別途トースター買った方が絶対速いな。
オーブンレンジ使うと、広い庫内の温度上げなきゃいけないから時間も電力もかかる。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:34:58 ID:6mOJX2mq
トーストに関連するのですが、うちはシャープの古いRE-M200というオーブンレンジを使ってます。
上部に可動式のヒーターが付いてて、トーストの時は降りてきて美味しく焼けるのですが、
最近の機種は回転テーブルもなく庫内がオールフラットですよね。
凄く手入れしやすく魅力的なのですが、焼き目は綺麗に付くのでしょうか？
うちのは白物は苦手なシャープなのにオーブン機能は結構優れてて、
ローストチキンなども熱風でこんがり焼けるし、うちは料理の１／３くらいはオーブン機能を利用します。
（ちなみにレンジ機能はダメダメです、器も熱いし何もかもダメ）
古いのでずっと買い換えたいと思いつつ、最近はスチームだのいろいろタイプがあり
肝心の焼け目は綺麗にまんべんなく付くのか不安でずっと二の足踏んでます。
とにかく買いたいので何かしらアドバイス胃いただければ嬉しいです。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:38:05 ID:sdv7AViU
トースターよりガスグリルがすこし高速でおいしい。

直火なら、さらに高速。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:01:04 ID:sdv7AViU
トーストは別に「トースター」「ガスグリル」あたり揃えた方が無難。

「焼け目、焼き目」などは、素材や時間などにもよるが
時間をかければ、大抵付く。

トースト焼きたいなら小型な
ナショナル エレック NE-M150 とか。

トースト無しなら、
三菱電機RO-DL2
三菱電機RO-DG1
日立ヘルシーシェフ MRO-CV100
日立ヘルシーシェフ MRO-CV200 \
ナショナル3つ星 ビストロ NE-V300
三洋電機デリスタ EMO-XS33
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 20:44:16 ID:cbXRRLgi
トーストは1980円のオーブントースターのほうが、
うまいと思うよ。正直。
素直に別に買ったほうが幸せになれる。
310 ：３０６：2007/11/25(日) 21:04:03 ID:6mOJX2mq
すみません。私はトーストは別に美味しく焼けなくても良いです。
皆さんのおっしゃるように別にトースターを買おうと思ってます。よくパン作るので。
オーブンやグリルを使った一般料理の際、いま私の使ってるヒーター付きの物より
劣るなんて事は有り得ないですよね？
どのように焦げ目を付けてるのか理屈がわからないので心配で・・・。
いまの機種は熱風で全体をこんがり焼いたあと、ヒーターが降りてきて焼き色を付けてる感じです。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 23:19:04 ID:c6kQtye7
固定棚がないためにレンジラック使っている人いる？
２２キロだの２４キロだのって結構重いけど、ラックの仕様を
鵜呑みにして大丈夫なもん？
キャスターついてたり、ラック自体の面積や高さの関係で
座りが悪いものだと、さらに地震なんかで落下確実って感じだし・・・
ビストロＷ３００を買っちゃおうかと気持ちが動いたのに、
今の置き棚の奥行きが３２０ミリ（３８０必要）。トホホ
山善、アイリス、マッキン・・・あたりを検討中なんだけど、
他にお薦めとか定番みたいなのあります？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 03:11:35 ID:hpEEHBU3
10年以上前のを使っているので、隔世の感。
ヘルシーフライって、所要時間どのぐらいですか？
余熱入れて膨大な時間かかちゃうのですか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 09:16:11 ID:m80zExFk
「ヘルシーフライ」って、高カロリーなフライを
「少しだけカロリー落とした"高カロリーなフライ"」だ。

生野菜、きのこ、海藻料理などが圧倒的にヘルシー。
それに発酵食品などを食べたほうが良い。

油は大さじ1杯で、120kcal程度だったかな。
考えて使えよ。


314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 09:32:09 ID:m80zExFk
>>310
>オーブンやグリルを使った一般料理の際、
>いま私の使ってるヒーター付きの物より
>劣るなんて事は有り得ないですよね？

十分に、ありえる。
結局は、個人の好みにもよるし、特に焼き目加減とかは
自分の「慣れ、工夫次第」。

今の機種メーカーに聞いてみるか、
カタログ写真などで判断するか、
高温タイプの機種にするか、

微妙なところだよ。　自己責任、自己判断の世界だな。
ガスオーブンでもいいかも。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 10:26:22 ID:vo3IDbqw
>>310
うちのは日立のAX10って機種だけど、上部に内蔵ヒーターがあって焦げ目は
綺麗に付くよ。むしろ上火が強いと感じるくらい。
山食なんかだと上部がこんがりし過ぎるから天板を外してガスコンロのグリルに
設置する網に型を乗せて焼いたりする。

気になっている機種の取説をダウンロードしてみれば、上部ヒーターの有無
くらいは書いてると思うけど。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 10:47:49 ID:lWFV8DeQ
ERｰE7とERｰE8とでは何処がどのくらい違いますか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 14:28:50 ID:m80zExFk
ERｰE7　　角皿に水を注ぐ　スチーム
ERｰE8　　タンク式　スチーム

ほぼ、同等。　
それより、そんなにスチーム料理しているのかよ。


　　
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 14:33:33 ID:lWFV8DeQ
>>317
スチームのが良いかなぁ～って
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 14:42:15 ID:m80zExFk
スチームあっていいが、多大な期待は禁物。
スチーム無しでも、「湯のみにお湯」での簡易スチームは有名。

生活スタイルや予算などで決めればいいよ。
後、店の保障などもチェックしておけよ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 17:43:31 ID:uCOhVg6e
>>302
あれは最初だけのはずだけど、
臭いに敏感なら使ってないとき扉を開けておいて、
しばらくはオーブンとしては使わないほうがいいね。
しぼったフキンで水拭きすれば、残りの薬品も取れないかな？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 20:08:49 ID:Zc4bo049
>>313
レジスタンススターチの人？
今日も工作お疲れ様。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 00:30:07 ID:ZXlFQKsR
オーブンレンジを購入しようと思い、機種を自分なりに絞り込みましたがなかなか決定できません。
何方か使用した感想や、ご意見頂けませんか？よろしくお願いします。
考えている機種は
三菱　　　　ＲＯ－ＤＧ1
ナショナル　ＮＥ－Ｆ３０Ａ　です。
想定している用途は洋菓子類の調理と冷凍食品の解凍で、トースターは別途購入予定です。
323 ：312：2007/11/27(火) 00:46:32 ID:/7C/hna0
>>313
ヘルシーの定義は、この際どうでもいいです。
電子レンジで揚げ物が出来るなら、
油で揚げるよりも安全だし、汚れないし、
後始末も簡単だし、油の温度調節に
失敗して真っ黒とかベタベタとかに
なることもなさそうだし、いいことずくめ
じゃないですか！？
でも、本当にそんなにうまくいくのか、
なんか落とし穴があるんじゃないか、
実際のとこを聞かせてほしいのです。

減る塩は、衣付きの冷凍食品は
揚げられないとか、あらかじめ
パン粉を焼いておくとかだそうで、
全然便利そうじゃないけど
みんなそんな感じですか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:21:28 ID:VEWX2cWQ
>>323
「電子レンジで揚げ物が出来る」わけじゃない。あくまで擬似的なもの
鳥の唐揚げ風は鳥の脂を利用して焼くとか。。
原理はレンジやヒーターの熱＋(スチーム）で加熱する、それだけなのだから
トースターでもやり方をパクればそれっぽいことが出来る。

>>322
RO-DG1・・・熱風ファン付きの2段オーブン/セラミック角皿/100℃～300℃
NE-F30・・・１段オーブン/ホーロー皿/100℃～250℃(250℃は５分まで)

両者結構違いますね
NE-F30A は型落ちの上在庫してる店がすくなく価格もお得ではないような。
RO-DG1も在庫限りなので購入するなら急がないといけません。
できれば価格の変動履歴や発売日も確認すると良いです。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:56:42 ID:uh26DeI4
冷蔵庫の上にレンジを置いていて
これをオーブンレンジに変えたいのです。
一応冷蔵庫の上はトップ耐熱ですが…オーブン平気でしょうか。
１人暮らしで大きい物は作りません。
購入の際の使用目的は小さいパンや菓子が主。
コンロに魚焼グリルがついてるので、トーストはこれでやってて
魚はフライパン派なのでオーブンレンジで使用予定はありません。

近所の電気屋の最安値（12000～25000程度まで）で買おうと思ってますが
お勧めや注意事項等、ご助言あれば是非。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:57:34 ID:uh26DeI4
↑あ、低め冷蔵庫ですが上に置いてるので
横開きドアを希望しています。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 09:25:00 ID:QtR4ZLhT
地震の時に、冷蔵庫やその上のレンジ落下の可能性。

冷蔵庫も食器棚も転倒防止対策しておけよ。自己責任。
「冷蔵庫の上には物を置かない」

説明書読んでおけよ。

328 ：３２２：2007/11/27(火) 11:19:48 ID:ZXlFQKsR
>>３２４
　さっそくの返信ありがとうございます。
価格.comで表示されるスペックでしか見てなかったので、温度やＷ数しかチェックしてませんでした。
必要な時期までしばらく時間があるのでカタログをＤＬして詳しく調べようと思います。

もし、３万円前後の機種で他にもお勧めの機種がありましたら教えてください。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 11:53:36 ID:P92+j1bH
30代妻の?求不満…Ｈレスで?く体…お願い…
http://%61v.%62log5566.com/images/


巨根男優?セルシオ渡辺！
http://%61v.%62log5566.com/images/
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 15:05:22 ID:vgEbeQjO
>>323
>>324も書いてるけど、決してレンジで揚げ物ができる訳ではなく、それっぽい
物が出来上がると思っておいた方がいいよ。

うちのレンジも揚げ物レシピが載ってるけど、カツは煎りパン粉使用だし、天ぷらは
天カス使用。天ぷらは作った事ないけど、カツは結構美味かった。けどエビフライは
個人的にはもう一つな感じ。素材自身から油が出るものは少しフライっぽくは
なるけど、そうでない素材の物はエビフライもどき、コロッケもどきにしかならない。

ところで、「衣付きの冷凍食品」ってのは揚げる前の状態で売ってるやつの事？
それならたいていの機種で無理なんじゃないかな。上にも書いたが揚げ物が出来る
のではなく、揚げ物風なものを作れる機能だから。
331 ：323：2007/11/27(火) 16:13:46 ID:/7C/hna0
>>324
>>330
ご意見ありがとうございます。
フライドリームから覚めました。
初心に帰って、シンプルなオーブンレンジを探します。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 16:54:11 ID:g+Q2nohk
ビストロNE-W300にしようと決めかけていたけど、
ヘルシオAX-2000をネットで見て・・・
なんか別格みたいっすね。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 19:09:04 ID:PXKLtuUM
別格って、

価格安定や
設置する場合、上部+左右をたっぷりあける必要、とかか。


334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 19:09:19 ID:g+Q2nohk
連投ゴメンね。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21155010321/SortID=7036529/
中国製？
致命的ですね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 20:25:36 ID:8EL1V+oP
>>334
そりゃ白物家電は中国製だろ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:28:39 ID:YVSeaahO
オーブンレンジでトースト焼く？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 09:37:56 ID:TX7jfiJH
>>336
時間かかるから焼かない。トーストはトースター。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 09:41:23 ID:rJJ6S85A
>>336
焼くよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 23:10:10 ID:RPci033e
>>337
>>338
なるほど
パン焼けるオーブンレンジ1台ですませようとしたけど
別にトースター買ったほうがいいみたいですね。
一人暮らしでそんな料理しないから安い電子レンジ＋トースターでいこうかな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 23:46:12 ID:8rL2B1aq
>>339
庫内寸法確認してちゃんとお弁当が回るやつ買えよ

回らないと激しく後悔する
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 07:46:57 ID:1PHgV9Zp
今時、回る機種買うのか.....？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 07:49:48 ID:bfI8T0RW
>>341
回らないのが先進と思ってるの？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 07:54:09 ID:NTO3XPBk
　東芝カロリエER-D350が購入約1年で「H53エラー」で壊れました。価格コムの書き
込みでは、何回も交換している方もいらっしゃるようですが、新型のER-E350はどう
なんでしょうかね？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 08:13:12 ID:r42UB17c
いやー
フラット＝先進は間違いないよ。
フラットでムラなく加熱というのは昔じゃ考えられなかった。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 11:02:06 ID:YHhSTtLo
フラットでムラなくって、本当にターンテーブルと同じくらいムラなく出来る？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 18:09:33 ID:IXpPT1S5
一般的に許容できるレベルに達してるから
これだけ普及したんじゃない？
>>345さんにとって満足かどうかはわからないけど。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 18:33:08 ID:g0kRMLhI
ターンテーブルをDJみたいに自由に回して好きな所を温められるレンジご存知ですか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:03:10 ID:HZjJMtuA
>>347
20年ほど前に壊れて回転しなくなって、
しかたなく15秒おきに開けて手動で回していた、
うちの電子レンジ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 19:13:09 ID:g0kRMLhI
違う！俺が求めているのは温めながらリアルタイムにくるくる回せるターンテーブルだ！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:24:11 ID:HZjJMtuA
(・∀・)ｽﾏﾝｶｯﾀ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 00:53:29 ID:tgrczDPu
少しスレ違いなんだけど、レンジラックとかどうしてます？
置き場がある家庭ならラックは不要なんだけど・・・
ルミナスを検討しているところだけど、１９ミリか２５ミリか
大型レンジには迷うところですね。
筋交いも無いからぐらつくだろうし・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 05:43:29 ID:lueVHUwI
>>351
過疎っぽいけどこういうスレがあったよ。
【台所】キッチン収納家具スレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1057050354/
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:14:51 ID:xhG7AhQp
日立のCV200ってどう？
5万切ってきてるから買おうかと思うんだが。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 15:42:42 ID:KLZ8yJji
へんなにおいがつかない2万くらいのレンジってない？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:28:24 ID:KQdXpEH4
掃除しないの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:29:45 ID:lueVHUwI
へんなにおいって？
魚よく焼くなら脱臭機能つきのフィッシュロースターにしなよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 10:17:40 ID:jJqPJnMK
米びつが付いた、いわゆるレンジ台の高いところに乗せてる関係で
横開きの方が使いやすいんだけど、
横開きの最高峰ってどれでしょうか？

ER-E3でも機能的に不満はなさそうなんですが、
これより上の機種があるなら・・・
ターンテーブルでもいいです。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:51:30 ID:Bd2MEWUl
>>357
三菱がお勧めです
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:44:27 ID:zGi0mVYO

┏━━┳┓┏┳┳━┳┳━━┓┏━━┳━━┳━━┳━━┓
┃┏━┫┗┛┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫
┃┗━┫┏┓┃┃┃ 　┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
チャイナ・フリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC

チャイナ･フリー(China Free)とは「～を使用していない」という
意味のFreeと、「中国産」を意味するChinaを組み合わせた造語で、
中国産の原材料を使用していないことを意味する。

中国製品の安全性問題、
中国産食品の安全性が世界的に大きな問題となる中で
2007年7月にアメリカ合衆国内で使われ始めた。それに関連し、
米国の健康食品会社が、中国産食品や製品に対する
不信感の高まりに対処するため、自社製品に
「CHINA FREE」と記したシールを貼るようになったのが始まりである。

中国製品購入禁止条例案を審議　米フロリダ州パームベイ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071201/amr0712011714008-n1.htm
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 22:53:06 ID:NxiG40dq
中国製は買わない。
そりゃ、知らないところでコッソリ組み込んだりしているのが
メーカーってところなんだろうけど、少なくとも知っていたり
知り得た場合には絶対に使わない。
特に電子部品まわりの精密パーツ使用する機器なら、
現地の黄砂まみれで作ったものがまた日本に空輸されて
くるんじゃ、混入物と衝撃とでダブルパンチだからね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 01:22:45 ID:BDiMk/xd
EMO-1000SとEMO-FS30Aが気になっているんですが、あまり話題にのぼってはいないようですね。
三洋だし不人気機種なのかな。店頭で見たところ、どちらも3万程度で価格もほとんど変わらず、
ちょっと決めかねてます。

EMO-1000Sはダイヤルメインの操作がシンプルで良さそうだし、EMO-FS30Aは新型で
流行のスチームとかあるみたいだし・・・価格差が五千円くらいあったら悩まないのに。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:42:44 ID:IZ6vr9es
シャープのSX50とSW50って違うラインだけど何が違うの？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:38:14 ID:Mo7hhJIT
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_11729269_56978704_56978742/73285799.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_11729269_56978704_56978742/72250896.html

これ単純に電子レンジの温度センサーってどっちが優秀だろう？
デザイン的には東芝を気に入っているのだが三菱は奥行きが短いのがおいしい。

背中を押してくれ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 12:10:30 ID:6ilxo0HB
>>363
http://bbs.kakaku.com/bbs/21158010283/
これの後継機だけど大丈夫なの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:21:35 ID:GR88l1KU
業界の人はこのスレ見てるの？
よく冷凍食品とかで「暖め時間　500ｗ　何分、800w 何分、1000w 何分」って書いてあるけど、
普段あまり自分のレンジの消費電力とか意識していないことが多いので、
何wか調べて、何分暖めるのか調べるのが少しめんどくさい。
こういうのって食品側にQAコードみたいなのを印刷しておいて、それを読み込んで適当な
暖め時間に自動的にしてくれるとかってできたら便利じゃね？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:13:20 ID:IZ6vr9es
ヘルシオではケーキとか焼くのに向いてないってどこかで見たんですけど
同じようなスチーム機能(？)つきのナショナルMRO-CV200でケーキとかパンとか美味しく焼けますか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:27:17 ID:MRZOUP7s
一年間の電気使用料1700円とか量販店の表示にあるが、まじかよって思う。年間300回位パンを焼く俺はドンダケーなんだろ? 拾ってきた82年製の大型の喋るサンヨーを10年位使ってるが。すでに自動は不調で手動のみで使用。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:37:18 ID:lHcVC3r6
>>367
それって、何もしなくても勝手に使用する電気代じゃなくて？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:36:55 ID:Mo7hhJIT
>>364
ユーザーレビューなどを読んだ結果、不具合あれば直るまで交換対応してくれる
ようなので東芝にしました。
スチームの適温調整とデザインが魅力で。
駄目だったら三菱買い直します。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:50:24 ID:MALtsisX
>>367
暖房器具等に比べれば、使用時間が短いからどうってことないと思う。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 23:00:31 ID:gYb1z8M8
>>370
同意。契約内容や地域によっても違うけど、食パンを焼くとして最高出力1400wの
機種で1kw22円の契約だと仮定する。

余熱10分、焼き30分としても最高出力は最大で余熱の10分程度だから、適当に
平均して1000wの出力で40分としても1回焼くのに15円程度。年間300回焼いても
パンだけの電気代で4500円。実際はもっと安いはず。

消費電力500wのこたつなら二時間で22円。1日6時間使用で66円、二ヶ月使用すると
年間300回パン焼くのと同じ程度の電気代になるよｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 02:04:34 ID:bFVgXLz9
今日、オーブンレンジを購入してきたのですが、アース線がついていて
取説には、必ずアースを使用してくださいと書かれています。
前に使っていたオーブンレンジにはアースがついていなかったので
全く気にしていませんでした。
電気を取ろうとしていたコンセント部分には、にはアースを繋ぐ所がないのですが
これは電気工事をしなくてはいけないのでしょうか？
説明が下手で、わかりにくくてすみません。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 02:17:45 ID:qIJLlDyJ
アースなんて気休めだお
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:30:23 ID:i0i3jOhX
>>372
取り説にアース端子が無い場合どうすればいいかとか書いてあると思います。
アース付けなくても使えるけど、万一、アースをしなかったことが原因で
死んだりケガしたり家が焼けてもメーカーに責任は問えなくなります。
自己責任でどうぞ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:44:58 ID:iNxzO4io
>>372
基本的には、電子レンジが故障して漏電とかしない限りは何も問題は起きないと思います。

ただ、もし漏電した時に電子レンジがアースされていない場合には、感電する可能性が
ありますね。また、このときぬれた手とかでさわって感電したんだったら、さらにひどい
ことになります。なお、最悪の場合は感電死ということも十分あり得ます。

どうするかはご自身で判断すれば良いことですが、心配であれば電器屋などに相談して
みてください。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 07:35:51 ID:C8ySr4h+
アース自体には十分効果があるのだが端子だけ付けてアース工事をきちんとやらない
業者が多すぎて>>373みたいなのが増えた。
戸建てなら結構な確率でまともなアース工事されていない現実。
マンションなら少なくとも最近のは大丈夫だと思う。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 15:26:49 ID:S1tMifj7
お茶を入れたいときに、水を沸騰させるのは
どうすればいい？
温めメニューだと７０度までで１００度にならない。
それに耐熱容器を使わなくちゃ駄目？
378 ：372：2007/12/03(月) 15:30:34 ID:bFVgXLz9
アース線のことで質問したものです。
いろいろアドバイスくださってありがとうございました。
なくても使えるけれど、何かがあったときのために必要だということですね。
買った家電屋さんに問い合わせしてみます。
ご親切に教えていただいて、どうもありがとうございましたm(_ _)m
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 15:58:47 ID:AKKBMMl0
>>378
電気メーカーの設計技術者です。
はっきり言って現在の家電は家庭のアースなどに依存した安全設計はしていません。
法律上アース装置を付けることになっているジャンルがあるので付けているだけで意味はありません。
故意に破壊しない限りアースがあったから大丈夫だった、なんて状況はありえませんね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:13:05 ID:yT88fbLl
>>379
ちゃんとした日本語で頼む。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:28:50 ID:9ruw/krZ
PCとかアース線ついてる家電いくつかあるけど、ちゃんとつないだ試しないわ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:38:36 ID:M5aUD1ab
>>380
読解力無いの？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:11:27 ID:kqNog5LC
>>380
小学生程度か？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:31:53 ID:GpMFg0ik
ここで単発IDの俺さまが来ましたよ！
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:16:36 ID:PZc4TTVz
>>380
>>379が正しいのかどうかは知らないがどう見ても日本語だろ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:47:26 ID:jHmsxjna
設計技術者
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:59:15 ID:ChEU+E+d
冷凍食品などをレンジで温めて食べると胃が持たれることが度々あるのですが、レンジの種類や機能等が原因でしょうか？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:15:00 ID:MrFdjsfF
>>387
レンジじゃなく、冷凍食品の問題。
「食品の裏側」という本を読んでみたら？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 23:12:40 ID:N78RYGeH
http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 23:24:55 ID:xf+Fxv8R
冷凍食品は細菌ウイルスの宝庫だからな
食った後LG21明治機能性ヨーグルト、ピロリも殺すマヌカ蜂蜜食うとよい

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 02:58:59 ID:O9X7wlqL
あげます
オーブンレンジ持ってるんだけど
天板が黒くて四角い奴じゃなくて
セラミック?なんか白くて丸いの
しかない…オーブン機能として使
うにはそのまま使うの?
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 08:54:30 ID:CItj4D9b
>>391
それしかないなら、それを使う・・・
つか、取り扱い説明書読めよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 15:20:12 ID:Dt0iyP0C
丸いのじゃ、何段目に置くとか調整ができないじゃん？
それ、本当にオーブン用？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 15:51:34 ID:oVRdO3/I
>>393
小型のオーブンレンジだと丸皿がレンジとオーブン兼用のもあるよ。
セラミックや陶器ならまあ大丈夫なのでは。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 01:39:57 ID:Mv/KeZx6
NE-A250を買おうかと思うんだけど、どうだろ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 02:36:08 ID:ROrBWDxC
>>395
３人家族で使おうと思ってサイズ優先で検討して、三菱RO-DL2とナショのNE-A250に
絞り込んだ。
で、最後の仕上げに実際の操作感を知りたいと家電量販店に行き、電源コードをさして
もらって動かしてみた。
結論として、
・操作感は良くはなかった。
解説すると、３０年ものの旧製品からの乗り換えなので、新しいものにはグッと使いやすい
直感的なものをと期待していたのでそう思ったんだと思う。
　すぐに慣れると思うし、慣れれば問題ないけど、へ～とかホ～とかいう感じが欲しかった・・・。
・庫内は狭い
　高さが低いのと、幅もそれほど大きくなく、ん～どうかなという感じで逡巡。
これも前のが大きかったのでそう感じてしまった。
・オレンジ液晶は暗い。
　液晶はホワイトが良いと思う。

　サイズ優先で選んで最後の最後に逡巡してしまったので、所在なくぶらりと店内の他機種を
いじってまわった。たまたま、電源が入っている展示機種で知識の無かったビストロを見て
いじったら、A250と操作感が雲泥の差。ホワイト液晶は断然見やすい。すっかり気に入って、
検討は振り出しに・・・自分の場合、DL2やA250の実機をいじったことでサイズ優先を止め、
結局、ビストロを選択することになりました。
これから買う新しい製品に、「楽しいな～」っていう感じが持てることもポイントかも。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 03:22:27 ID:sJojiezL
>>396
自分も、ホワイト液晶、庫内の広さ、操作感でビストロに決めたものです。
音声ガイドもあるため、操作方法がわかりやすくていい。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 20:57:49 ID:bTToJh8D
三菱のRO-EV10を考えているんですが、余熱時間が10-30分らしくて、
ちょっと迷ってます。
30Lクラスになると、オーブンの余熱時間って、どれも時間がかかるんでしょうかね？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:14:32 ID:XCEFFInz
>>398
だいたいそれくらいかかりますよ
特にヒーターユニットには違いがないので

でも三菱は最高ですよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:48:17 ID:bTToJh8D
オーブン機能は三菱の石焼き魅力的ですね。
それに、他のメーカーのでも余熱に時間はかかるなら、
仕方がないか、この部分は仕方がないか・・・。
でも、電気代がちょっと心配です。
少し安くなってきたし、EV10で前向きに考えて見ます。
ありがとうございました。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 09:19:09 ID:+Twn5J48
あとは、ガスオーブンだな。三菱の高価格に比べて
比較的低価格で、頑丈だ。

ガスは「急激に温度上昇」するから、業務用に多いね。


402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 09:23:50 ID:nPfHTm/q
>>401
レジスタントスターチの人？
また今日も工作中ですか。
そうですか。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 19:34:54 ID:8hJ7/qQE
角皿スチームとタンク式では実際の使い勝手はどうでしょうか？
スチームが立つまでの余熱時間はあまり違わないのでしょうか。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:58:38 ID:y8pv3HLD
>>403
(オーブンの)角皿スチームは予熱後、熱湯を皿に注ぐのが多い
（レンジとハイブリッドで水から加熱するタイプもあるようだ）
予熱時間はどの機種も似たようなもの。

使い勝手というより、それぞれできる事がかなり異なるので
用途に応じて選択しませう。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 22:20:41 ID:SagBhTl/
食器棚中段（奥行き40cm　高さ46cm）に置ける
オーブンレンジってありますか？
頑張って調べてるんですが、シャープの
RE-SX10ぐらいしか見つかりません。
普通の温めのほかに、ケーキやシュークリームを
焼きたいです。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 23:28:40 ID:kER+LMr2
そんな熱がこもるような場所だと食器棚が燃えるか、レンジが壊れるんじゃないか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 23:41:08 ID:o9GitPSi
>>405
上面や後部を開けることとかメーカーの指定とおりに守ろうとすると
15L前後のしか置けないかもね
自己責任でムリに置こうとすれば置けるのもあるだろうけど
木製など可燃性の棚だと危ないしおすすめはしない。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 01:43:33 ID:ufJAdGGn
価格コムに沢山載ってないからここも参考にしようと思ってるんですが、
ヘルシオAX-2000とﾋﾞｽﾄﾛの最新機種ではどちらがｵｽｽﾒでしょうか・・？

・本格的に料理を色々作りたい
・パンはどちらの機種が得意分野でしょう？
・ケーキやｼｭｰｸﾘｰﾑも作りたいけどどちらが・・？

細胞を壊さないとかｽﾁｰﾑでﾍﾙｼｰで味はﾍﾙｼｵのほうがいいのかなぁ？本格調理をするにはﾍﾙｼｵで本格的に調理をそこまでしない人はﾋﾞｽﾄﾛなのかな？と漠然に思ったり・・。
ﾍﾙｼｵは加減が色々難しいのかな？色々作ってみた人感想聞かせてください。あと、参考になりそうなＨＰあればよろしくです。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 02:06:45 ID:9IdJ77Im
パン作るなら、30度発酵機能がある機種を。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 08:27:11 ID:qacGAiXg
ヘルシーなら、生野菜、きのこ、海藻、発酵食品などが
「ヘルシオより圧倒的にヘルシー」。

オーブン料理は「結局、高カロリー」

パンの発酵は、常温でも、オーブンレンジでも
時間かけて超熟成発酵させると
「抗酸化物質が増える」
パン焼きの常識。





411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 11:11:18 ID:SReR9G58
>>408
「漠然としてる」部分があるなら、それを調べるのが先決とおもう。
オーブンの性能は数値的には極端にどちらかが劣るとかはないだろうけど
ヘルシオのレンジの性能はオマケ的なもので、オーブンレンジの上位機種には及ばないという
点は把握しておいたほうが良い。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 14:13:40 ID:wbIi/0ac
レンジ皿(ガラス)が割れますた。
数百円で安物の奴はアレだろうし、2000円台以下で使えるモンは・・・都合よくあるわけないかな
結局は、純正のを買うしかないのか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 16:29:44 ID:FQmKDztq
>>412
純正を買いべきです
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 17:05:41 ID:IITj2FT9
低価格帯の商品の基本的なところをあれこれ
415 ：ガソリンが２５円下がる！？：2007/12/08(土) 19:09:09 ID:mMrFShPj
〓ガソリンが２５円下がる！？〓
30年前に作られた、税金を倍にしていた法律が、来年3月で自動的に無くなります。
1リッター150円だったのが、１２５円になります。
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）


↓のスレにカキコお願いしますm(_ _)m
【政治】ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」　党税制大綱に明記へ　実現なら１リットルあたり課税額が約５４円から約２９円に★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197082505/

スレッドが見つからない時は、[Ctrl]キー+[F]を押し、
出てきた入力欄に「ガソリン」と入れて検索してください。（ダメな時は道路特定財源・暫定税率などで検索）
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 15:15:04 ID:h9B+7n5q
オーブンレンジ買って電気メーター高速回転中ｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 18:54:44 ID:qzJncVKi
東芝の350買って肉焼いてみたが凄いな。

たしかに設定通りに焼ける。

ただし…油の掃除が大変orz
電子レンジにこそお掃除ロボット付けてくれよ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 19:12:06 ID:Vce6b4iW
SHARPのRE-SW50を購入しました。
ピザを焼いたのですが、奥だけ焦げてしまって、
手前は焼けてはいるけど色がいまいちでした。
それから、２枚１度に焼いたのですが、下の段のほうが焼けていませんでした。

今までターンテーブルのものしか使ったことがなかったので、
このムラにちょっとびっくりしたのですが、
上手に焼くこつなどありますか？
途中で手前と奥をひっくりかえすぐらいしかないのでしょうか…？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 00:49:56 ID:eY2u8g3J
焼き菓子、グラタン、パン、ピザなどが主たる用途で、
『揚げ物の余分な油を落とす』機能は特に魅力を感じていません。
そんな私に、高価なウォーターオーブンは必要は無いと思うのですが、どうなのでしょう？

味が全然違ってくるって云うなら少し考えてしまいます。
【石釜焼き】【スチーム】なんて機能は上記した料理にはプラスになりますか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 05:48:35 ID:R2pPSuBn
>>419
主たる用途がそっちならオーブン買った方が良い。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 12:21:34 ID:HwUjvrKz
<<418
同じ機種持っています。

昨日クリスピータイプのピザをレシピどおりで
自動２段焼きしたけど、全然問題無かったですよ。
２段共ムラ焼けも生焼けもせず、おいしく出来ましたが。

天板を入れて予熱されましたよね？
天板は奥まで押し込んで入れましたよね？

メーカーにご相談されては････
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 14:04:28 ID:qT1GZFIW
>>419
余分な油を落とすのなら良いのだけど、余分とは何か？は
オーブンレンジにはわからない。
結局、出来上がったものはパサパサな肉料理だったりする。
肉料理は脂肪分に旨み成分も健康によい栄養分も含まれている
のであって、余分以上に油を落としてしまう上位モデルの「売り」は
まったく「売り」になっていない。
・・・と、買って作ってみて思いましたとさ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:02:04 ID:sya9jKwh
大阪のゲットプラスは糞店
http://kakaku.com/shopreview/799/PrdKey=00101519360/Page=8/
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:24:25 ID:145yQCUZ
>>419
いよう、自分

私もヘルシオとビストロで悩んでたんだけど、自分レベルならビストロかなと思い中
kakaku.comの掲示板見てると、ビストロがよさそうに思えるんだが
この板のビストロのスレがイマイチ盛り上がってなくて、心配
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:52:17 ID:jXFr7FXb
>>418
ん？うちは全く同じ機種で、同じようにピザ2段で、ムラなく綺麗に焼けたが。
>>421が言うように、天板入れずに余熱したんでは？

こいつは発酵機能もあるし、ピザやパンを焼くにはかなり使い勝手が良いと思う。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 01:08:45 ID:LUC/ny/G
>>424
ビストロ、悪くないですよ。
操作は簡単で年寄りでもすぐに使える。
メニューを使った焼きもまあまあ。
二度目は時間や焼き加減を調整すればメニュー設定が変わる（らしい）。
二段オーブンでパンやクッキーを焼いたりしないので、
そこら辺はノーコメントだけどね。
料理ブックも２冊。いくつか真似て作ってみたけど、どれも上手くいった。
でもまあ、一番の売りは操作ボタンやツマミが少ないシンプルさかな。
メニューの下階層まで一気通観でツマミ操作なので、ウザイと思う人は
絶対にいるはずだけど。この点は無理矢理にツマミ１つにした欠点だね。
427 ：419：2007/12/11(火) 05:50:40 ID:pqcw4wZ8
レス下さった方ありがとうございます。
過去レス読んでみると、スチームも霧吹きで代用できるそうなので、少し予算さげてみます。

そもそも今使っているオーブンレンジが7年以上前の物なので、
今売っている最下位の機種でもそれよりは性能良いはずですしね。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 06:43:05 ID:DX5cIj8e
>>427
ここでケチるよりは、自分で納得できる機能を持ったものを購入する方が
幸せになれると思いますよ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 11:36:06 ID:k/K3CE0r
CV200買っちゃった。届くの楽しみだ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 16:39:38 ID:145yQCUZ
>>426
ビストロの感想ありがとうございます
冬のボーナス商戦で買う決心がつきました
オラ、ワクワクしてきたぞ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 18:46:40 ID:s8QBBYD8
>>417
カロリエは庫内の汚れを無理に落とそうとすると塗装が剥げます。
東芝によると「マニュアル通りの掃除で落ちないものはもう落ちない」そうなので
無理に落とそうとせず、油染みはそのままで使って下さい。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:02:35 ID:cEgFpYfA
「ビストロ」あたりから低価格機種まで、
基本的に料理できるのであれば、「すげー美味しい料理」が出来る。

ただ、「大量に出来上がるのだ、簡単に」
しかも、名店より圧倒的に、美味すぎる。

そして食い過ぎる。これが危険だ。


433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:03:31 ID:LUC/ny/G
>>432
なんか、メーカーが泣いて喜びそうな売り文句だなｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 01:31:37 ID:DEg22KU0
ヤマダと提携して作られたというカロリエを安かったから買いました。
こんな高性能のは使うの初めて…

スフレの作り方をググってみたけど、どれも「蒸し焼き」って書いてある。
イマイチどのモードを使えばいいかわからず…
これってスチームでいいって事？
それとも加熱水蒸気？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 01:57:08 ID:c4ZiGEcx
>>372
ちまちま車いじるのが好きな俺は当然アースしたよ。
純正アース長さ足りなかったらノーマルより太いアース線
買って延長して着けた。
安全の為よりむしろオカルトチューンとしてやってる。
ホントは本体接続のＹラグをクライオ処理してから
極太キャブタイヤにしたかったのだが、そこまで行くと
末代まで祟られるからやめといた。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 08:14:35 ID:MUR8wIrD
>どれも「蒸し焼き」って書いてある

余熱して、単に200度程度で10分以上様子見ながら焼けば。
材料の新鮮さ、手早く、よくあわ立てて、基本に忠実に。

こんなところだろうな。


437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 12:03:24 ID:DEg22KU0
>436
おぉ！ありがとうございます。
この場合はスチームでいいってこと？
それで様子見ながら焼けばいいのかな？

色々試して焼いてみます。ありがとう。
438 ：418：2007/12/12(水) 18:15:36 ID:mxQgYaZO
>>421>>425
！！
天板、予熱時に入れてませんでした！
そっか～それが原因だったのですね。
ありがとうございました！
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 18:24:17 ID:yclaYEvb
>>438
よかったですね！
結構使えるオーブンなので大切に････
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 18:54:37 ID:bFpRZVEp
１００均で電子レンジ調理器具（パスタつくるやつとか）売ってたけど大丈夫？とけちゃったりしない？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 18:56:18 ID:WFuPhHwL
「スチーム」無しがいいだろう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 23:57:27 ID:IgWIqI03
>>440
どういうときプラ容器が溶けるかくらい
知っておいたほうがいいぞ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 00:10:30 ID:fNrVnQPF
パスタは鍋で茹でたほうが確実にうまいよ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 00:36:24 ID:okvDGI3J
>>409
35℃じゃだめ？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 00:53:27 ID:WPU0EtTY
>>444
３５度でも出来なくはないけど
一般的に、一次発酵は２８度くらいを推奨するレシピが多い。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 02:07:22 ID:okvDGI3J
>>445
なるほど、ありがとん
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 06:03:52 ID:GNd6GatG
スレチでしたらスルーか誘導お願いします。

先日、知人からオーブンレンジを安く譲ってもらいました。
トースター機能はなくて、料理の本を激しく久しぶりに見たら、
トースターで焦げ目をつける、との作り方をよく見かけます。
この場合、トースター機能の代わりに「グリル」や「オーブン」で
作れるのでしょうか？それとも別途でトースターの購入が無難ですか？

譲ってもらった機種は東芝のER-E6で、買ってすぐ別のを購入したそうです。
当方、料理初心者で石窯やスチーム？機能も付いてるみたいですが、
使いこなせそうもありません…。
知人もよく分からない、とのことです。

すみませんが、よろしくお願いします。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 06:52:54 ID:YJNvf0Hu
現在電子レンジの購入のため比較検討中です。

旦那が初期の糖尿病のためヘルシオをまず検討したのですが
予算オーバーのため断念。
設置場所も出来るだけコンパクトに抑えたいため
現在3機種に絞り込んでは見たのですが、どれがいいのかわかんなくなってきた…

三菱RO-DL2
日立MRO-CS7
サンヨーEMO-FM23A-N

が候補です。
共働きなので、暖め機能でストレスを感じないこと、手入れが楽なこと、
ある程度のカロリーダウンが期待できることが条件です。
たまにパンやお菓子も焼きます。
三菱は2段調理が出来るのが魅力、日立はコンパクトなのが魅力、サンヨーは価格が魅力。
でも、日立は水タンクなんですよね。お手入れは楽でしょうか？

皆さんのご意見をぜひ、お聞かせくださいませ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 09:09:49 ID:ORNCADAk
>>448
まず何の為に電子レンジを購入しようと思ったかを思い出したほうがいいんじゃないかな。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 09:17:10 ID:K0ESAoQ1
うるせーばか
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 12:15:50 ID:WPU0EtTY
>>448
全ての条件を満たす機種はないのなら
どの条件を優先するかは結局自分次第な罠。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 12:40:41 ID:V/xwvsMj
>>448
予算はいくらなんだい？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 13:38:01 ID:lPt/uuI+
3万円以内の物を探してるんどろうけど、
＞旦那が初期の糖尿病のためヘルシオ
＞カロリーダウン
って言ってる時点でどうなんだろう・・・
器具にそんな期待するより、料理内容の見直しする方が先のような気がする。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 13:48:04 ID:QETn/sHH
ヘルシオは、塩鮭とか干物とか、あるいはコロッケとか、すでに塩分脂肪分タプーリの
食材や惣菜を調理するときにヘルシーにできるだけでしょ？

それよりも、減塩の食材を買ってきたり、自分で塩や脂肪分を控えるレシピで調理
したりする方がよっぽど効率的だよ。
つーか旦那が糖尿病なら、それやらないと無理だって。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 14:34:12 ID:fNrVnQPF
448の旦那が糖尿になったのは、
根本的に448の料理や食材選びに問題があるのでは？
オーブンレンジは魔法の機械じゃないから、
まずはマクロビの勉強でもして、自分の料理内容を反省したほうがいいよ。
糖尿は悪化するとマジ大変だから。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:09:13 ID:koZBv5e+
健康になりたいなら、油ものなんて全部やめればいい。
（まぁ、貧乏人ほど、油ものが好きみたいだが）
もしくは保険たっぷりかけて、油まみれにして、早く楽にしてやれ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:12:49 ID:tnZmJ3ev
三洋のEMO-1000Sについて質問させてください。
取説をダウンロードして見てて疑問に思ったことなんですが、
オートメニューの内容は液晶に表示されるのでしょうか？
それとも何番がどの料理かをいちいち取説で調べなければならないんでしょうか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:13:22 ID:QETn/sHH
オートメニューの内容は、レンジの表面に全部書いてある。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:14:20 ID:tnZmJ3ev
>>458
教えていただきありがとうございます。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 16:20:19 ID:O5E3zjPL
「糖尿病」なら医師の指示や、栄養士の指導などが重要。

カロリー減らすなら、
寒天やこんにゃく、ドレッシング無し野菜サラダ、
きのこ、海藻などだな。

ドレッシングは高カロリーが多いな。

食物繊維たっぷりとって、血糖値の上昇抑えるのだ。
あとは、「特保」系か。

そして、適度な運動。


461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 16:28:40 ID:O5E3zjPL
「低インシュリンダイエット」
「GI値」

とか、一応参考までにチェックしたらいいかも。
一応、食べても太りにくい。らしいぞ。


462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:31:30 ID:NUGc2rkJ
糖尿病であるなら栄養士に相談した方が良い。
合併症との兼ね合いもあるから、素人考えで低カロリー低グルコースなんてやると危険だぞ。

詳しくはＤＭスレへGo!
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:25:32 ID:UCsUhMOO
さらに栄養士よりは医者。
そしてそれより、自己責任。

結局は誰も責任とらないからな。
C型肝炎訴訟でもわかるだろう。


最後は「自分」で判断だ。


464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:44:30 ID:KE6/YjGE
どなたかアドバイス頂けませんか？
ビストロかヘルシオかで悩んでいます。

用途としては、レンジを頻繁に使用し、
たまにオーブン調理をするという感じの使い方をする予定です。
自動メニューについては未体験なのでいまいち分かりません。

色々自分で調べた結果、大雑把にいうとヘルシオは健康重視で
ビストロは味重視という印象が。
調理方法はビストロの方が色々併用しており高温が出せるということから、
今のところはビストロに心が傾いています。

後、気になるのが置き場所のことなのですが、
設置予定場所の後ろが、土壁とガラス戸なのです。
このようなところに置いても大丈夫なものなのでしょうか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:52:31 ID:VXfte4Nu
ヘルシオは後ろから蒸気がかなり多く出るらしいよ。
オプションで排気ダクトをつけると、前方に向けて出るようになるので
それでなんとかなるかも
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:58:40 ID:lR2A5h07
>>439
うちもRE-SW50です。
この機種はなかなか話題にものぼらないので購入時にちょっと不安でしたが、
2段で皿スチームで温度指定温めができて熱ムラが少ないというので選びました。
まだシュークリームとかはやってみてませんが、ピザは2段でもホントに
おいしく焼けますね！
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:47:58 ID:3EhfGy6j
>>464
間違った事を書いていたら、どなたか訂正してくださいm(_ _)m

私が聞いたことを書きますと、ビストロとヘルシオは全く別物だそうです。
用途によって選んだ方がいいと思います。

ヘルシオのレンジ機能は、初期タイプの物にはついていないもので
今のヘルシオでも、レンジ機能はおまけみたいなものだそうです。
レンジ機能を多様するならビストロ。
ケーキやパンなどの通常のオーブン料理もビストロのほうが得意だと思います。

水で調理するのがヘルシオ。減塩料理をしたい人などにいいそうです。
そして、ヘルシオは常に水で調理するために、使うたびに
庫内を拭かないといけないんだとか？

ちなみに私はビストロＮＥ－Ｗ３００を最近買いましたが、
温度差のある二つのものを、一斉に温められるセンサーが
ついているのが便利です。
自分がビストロを買ったので、どうしてもひいき目にみてしまいます･･･

色々と、家電屋の店員さんに突っ込んで聞いてみるのもいいですよ。
後悔のない選択をしてください。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 03:12:03 ID:mHUZALgB
電子レンジ、ナイトセールやってるよ
http://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/11ct9/tm329/

ER-E6がポイント込みで2万を切るので買いました。。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 07:58:54 ID:vsolnekw
「ビストロかヘルシオ」
ライフスタイル次第。　まあ、トータル的にビストロだろうな。

「ビストロかヘルシオ」は「微妙にカロリーなど落とす」程度。
例えば、500lcal→400kcal 程度。

寒天、ところてん、なら　→　0kcalに近い。

よーく考えて、みよう。
自己責任。




470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 08:06:35 ID:TC6b8EbY
>>469
＞ 例えば、500lcal→400kcal 程度。
そんなに落とすのか！？
そりゃすげぇ・・・
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 16:41:38 ID:duFM3SaM

ちなみに、スチーム、過熱水蒸気無しで焼いても落ちる。
蒸し器で蒸したり、鍋で茹でても落ちる。

そんなに！？
そりゃすげぇか・・・



472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:03:07 ID:hpxNGCGP
さあて
三菱の石釜、無事購入。
ピザでも焼いてみっか。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:15:22 ID:YtUyyrO+
>>472
これをテーマソングにしてくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1652181
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:57:50 ID:hpxNGCGP
>>472
から焼したら結構臭うな？大丈夫か・・・
基盤が悲鳴を上げているようだ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:10:58 ID:ZDOr4U3e
セラミックの電子レンジで焼き物ができるっていう
「ドリームキッチン」ってお使いの方いらっしゃいますか？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:58:33 ID:FvkxK0Uq
>>475
電子レンジ用調理器具part1
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1058110113/

↑など料理関係のスレでどうぞ。
上記スレ内をマルチパンで検索しる。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:07:29 ID:ZDOr4U3e
>>476
ありがとうございます！
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:50:51 ID:JOZx6W49
http://deailove2.hanagasumi.net/
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:15:53 ID:Er67AGcs
>ピザでも焼いてみっか。

ヘルシーなピザの焼き方は？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%AA%E3%83%94%E3%82%B6%E3%81%AE%E7%84%BC%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%81%AF%EF%BC%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja


480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 07:54:59 ID:4qVe27AM
3万前後で検討してます

ER-E6・ER-E8と日立（これから調べます）で考えてます

お勧めあったら御願いします
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 08:19:14 ID:LR3tPKzd
>>480
三菱のRO-DL2 使ってますけどいいですよ。
温め機能は全メーカー一だと思っています
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:39:09 ID:ckhR6yCN
「メーカー+ショップ」のサポート・保障体制も考慮しとけよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:04:04 ID:UIO7+0/v
>470
脂質は9kcal/gだから、11g程度油を落とせば何とかなるんじゃないの。
普通のレンジでも、油モノの下にキッチンペーパーとか置けばその半分くらいは
取らなくて済むんじゃないか。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:20:56 ID:dDJmhT6o

油は大さじ1杯　　　　　130kcal程度だったか。
マヨネーズも大さじ1杯　100kcal。
チュルっと出しただけで、高カロリー。

ドレッシングもドバドバかけたら、油まみれ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:22:08 ID:dDJmhT6o

さらに、「発ガン」のリスクも気になるなぁ。

自己責任だな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:41:20 ID:pj+pAUls
>>472
お～～
ピザ焼き上がり。
旨いぞ、家族みんなで同見解、石焼きのおかげか？
前のオーブンレンジ（ナショナル）に較べると格段の違いが解る、焦げが絶妙。
石焼き、おそるべし・・・
来週は何焼くかな？楽しみだ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:17:27 ID:gzMMapYr
ヘルシーシェフ（一番高いやつ）っていいですか？
488 ：464：2007/12/16(日) 20:38:52 ID:EzOpjKEh
レス下さった皆様ありがとうございました。
ビストロかヘルシオかで悩んでいた者です。

最初はビストロで考えていたのですが、
ビストロの実演販売で作られていた空揚げが余りにも
ぱさぱさしていて美味しくなかったため不安になり、
結局ヘルシオを注文しました。

ヘルシオのレンジ機能も今回からは良くなっているようで、
普通の電子レンジと変わりないそうです。

またビストロの温度差のあるものを同時に温められるというのも、
二つの分量を同じにしないといけないとか汁物とそれ以外を一緒には
無理だとかかなり制約つきの上でだということが分かって少し微妙な気分に。
パンフレットの下の方に小さく書いてありました。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:27:03 ID:4//dfBNh
>>488
ヘルシオ購入おめでとうです。
家電製品ってなぜか来るのが待ち遠しいですよね。

ビストロの唐揚げは確かにパサパサになりますよ。
油鍋からの脱却を考えてビストロ買いましたが、
辻レシピ本の唐揚げを最初に作ってみて
あの焦げの無さ、ぱさつき感にまいりました。
もっとも、普段は醤油混ぜの薄力粉にからめて
油で揚げているので仕上がりの色が違うのは
当たり前ではあるんだけど・・・。
パン粉ものもビストロはダメ。
パン粉が白いパン粉のまま出来上がるからｗ

ヘルシオで唐揚げがうまく出来たら報告してください。
機種による違いって知りたいし・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:37:06 ID:6Of0O4Gc
ヘルシオのレンジ機能は、蒸気センサーのみで解凍時はグラムあわせが必要と
一般的なターンテーブル無しタイプのオーブンレンジと比べて遜色ないとまではいえません。
センサーの種類とか基本的な部分は変わっていないようですし
温めムラとか改善されてますよ～みたいな話から？
（店員さんが？）普通の電子レンジと変わりない、みたいな言い方をされたのでしょう。
それでも不便を感じるかどうかは人それぞれだからホント、ライフスタイル次第、ですな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:52:59 ID:+x/PCEil
「唐揚げ」など

揚げ物は心臓病や糖尿病の危険性が増すらしいぞ。
それに、油物は「依存性」があるらしいからな。

「油物」食ったら、またさらに「油物」食いたくなる。
「油物」スパイラル。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 09:34:44 ID:frTcTeoy
>>487
何を持って良しとするかだろうけど、先週買った我が家は
大変満足していますよ。

とりあえず、唐揚げとロールケーキを作ってみたけど
どちらも美味しくできました。

値段（ネットで5年保証付けて5万以下）を考えるとかなり
お買い得な気がしますが。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:26:09 ID:SXLyJlWt
>>489
後数日で届くそうなので、早く使ってみたいです。
ヘルシオで空揚げを作ってみたら報告しますね。

ビストロの空揚げは、どちからというと焼き鳥に近いとか。
好き好きあるのでそれでもいい人は問題ないのかも。
パン粉ものも白くなっちゃうのですか。こっちでもまた作ってみます。

>>490
店員さん曰く、今回私が買ったものは1000Ｗの普通の電子レンジ機能がついているそうです。
加熱水蒸気を使った温めと、早いけれど水分が飛ぶ普通の温めとを使い分けられるようで、
ネットで調べてもどなたかの使用体験談にそう書いてありました。
まだ実際に使っていないため何ともその辺りは何とも言えないのですが、
大丈夫と信じたい…
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:20:03 ID:Xx60pLN5
パン粉って自分で1回炒ったパン粉使わないと白いままだろ・・・・・
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:53:53 ID:6Of0O4Gc
>>493
＞店員さん曰く、今回私が買ったものは1000Ｗの普通の電子レンジ機能がついているそうです。
「ヘルシオにも(過熱水蒸気による温めではない)普通のレンジ機能は付いてるか？」
という質問への回答でしたか。そういう意味では全く心配は要りませんよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:33:48 ID:fk55KTw+
>>494
最初からオレンジ色のパン粉あるよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:55:12 ID:S2dBdlPi
10年ぶりにレンジを買い換えるのですが、教えて欲しいことがあります。

現在の用途はご飯等の温めがメインですが、時々焼くだけのピザを
レンジのトースター機能を使って焼いています。

使用中レンジはシャープ製で、トースターと同じようなヒーター？が上につい
ていて、非常に速く焼ける（7～8分）ので、朝の時間が無い時には非常に助か
っています。

しかし、最近のレンジを見るとトースター機能がないものが多く、ピザのメ
ニューを見ると余熱が必要で20分近くの時間がかかるように書かれています。

私のような使い方をするのにお勧めのレンジ等があれば教えていただけない
でしょうか？

よろしくお願いします。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:41:20 ID:rvdi7MAb
>>497
まずは>>2をお読みください。。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:56:25 ID:rvdi7MAb
失礼、トーストではなくてピザを早く焼きたいのですね。
ピザが入るサイズのトースターを別途購入するのがてっとり早いのでは。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:43:07 ID:q0EEsMtv
旦那が独身時代に買った93年製のオーブンレンジを使っていて、
いまだに現役なのですが、さすがに電気代などのことも考えて新しいものに買い換えようかなと思っています。

家族３人。朝のお弁当つくりで冷凍食品の調理などで頻繁に使い、
二段同時にクッキーやパンを焼けるといいなぁなんて思ってます。
キッチンラックにしまおうと思うのですが、商品をしらべるとほとんどが『スチームレンジ』と書いてあって、
ラックにいれても大丈夫でしょうか。。

希望としては５万円前後で。浦島太郎状態なのでよろしくおねがいします。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:50:27 ID:kw7Wj1om
>>500
上と横が規定距離分空いていればラックに入れても大丈夫ですよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:12:42 ID:2jznf3Xc
>>497
ピザは焼いてないから時間はわからんけど、ヘルシーシェフは、
食パン2枚を5～6分＋裏面1～2分で焼けるよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:55:45 ID:lN3JyqCJ
トーストは「ガスグリルが最速でおいしい」、次にトースター。
トーストが焼けるとなると
三菱RO-DM4
シャープ RE-SX10
ナショナル エレック NE-T15A
とか。
--------------------------------
例えば、トーストを高速に焼く。
http://www.g-life.jp/grill/
http://www.hoccori.com/cafe/grill/index.html

シャープRE-SX10　1枚/3-4分程度
三菱RO-DM4 2枚/5分程度

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:07:12 ID:05/gfAs+
一人暮らしでトーストできるオーブンレンジを買おうとしたら予算は何円くらいでしょうか
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:55:29 ID:o36/z9bK
>>504
トーストはトースターがベスト。
だから、オーブンレンジと２台買わないと・・・
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:05:01 ID:eZHom0OV
>>504
私もトースターとオーブンレンジの２台購入をおすすめします。
市販のピザが入る庫内の大きいトースターもあるし
グラタンの表面に焦げ目を付けるのもトースターのほうが早いし便利だと思います。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:19:51 ID:VmYyZNXD
ヘルシーシェフ MRO-CS8 の話題が少ないが
持っているかた良い点悪い点教えてください。
この機種を28500円で買える予定です。
メインは冷凍ごはんあたため、冷凍肉解凍、冷凍肉まん、インスタントコーヒー飲むために
カップにお湯を入れてわかす。グラタンくらいがメインです。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:40:26 ID:rvdi7MAb
>>507
その用途であえて30Lを選ぶ理由がわからないが・・・。
安く買えそうだから？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:03:53 ID:VmYyZNXD
>>508
安く買えそうだからと、メイン以外にもたまにパンも焼くことがあるからと
グラタンは一度に４個は焼くんだよね。
値段高ければ沢山いいのはあるんだろうけど。
510 ：497：2007/12/18(火) 15:07:14 ID:ZqBKrng3
497 です。

皆さんコメントありがとうございます。

オーブントースターは大きめのがあるのですが、市販の9インチのピザを焼く場合、切ら
ないと焼けないので、できれば一度に焼けると助かります。

もし、ピザをレンジで焼かれている方がいれば、何かアドバイスを頂けるとありがたいです。

因みに魚や肉はガスグリルを使っていますので、後はケーキやグラタンなどを時々焼いて
います。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:08:37 ID:E3gF1FU6
>>510
レンジで一気に、が希望だろうけど、ピザは高温で短時間で一気に焼くのが基本だから
レンジじゃ厳しいと思う。
トースターとグリルで半分ずつ焼いて、丸い形にして出すのじゃ駄目なの？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:20:21 ID:4MPa8qEC
デロンギ > EO1258J 　　30cmピザが焼ける。 少し価格が高い。
　　　　　 EO1202J-W　　ピザ＆トースト こっちか。
直径30cmのピザが乗せられる「丸型ピザストーン」付属

東芝トースター　HTR-H6　25cmピザが焼ける。
象印　　　　　　ET-TB15 価格比較 20cm（8インチ）のピザが焼ける。
三洋電機　　　　SK-WA2 とかは　18cmピザが焼ける
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:25:51 ID:4MPa8qEC
ちなみに、ケーキグラタン、ピザも

「ガスグリル」で高速に、おいしく焼ける。

あとは、ピザ生地次第だ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:49:35 ID:wb+qkl7z
一人暮らし用のオーブンレンジを探しています。
おすすめがあったら教えて下さい。
最近の白物家電は高機能商品ばかりで単機能のものが少ないですね…。
用途は、
・コンビニ弁当、冷凍ピザ、レトルトのグラタンなどのあたため
・パンを焼く
くらいだと思います。
低クラスのものだとデザインだけで選んでもいいレベルでしょうか？
東芝のER-TY25-Kが気に入っているのですが…。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:05:30 ID:8KasOoey
トーストが焼けるとなると

三菱RO-DM4
シャープ RE-SX10
ナショナル エレック NE-T15A
とか。

まあ、一応、機能チェックしておいたほうがいい。
自己責任。　メーカーや店の保障やサポートも考慮。


516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:13:16 ID:8KasOoey
RO-DM4は消えていたな。
三菱 RO-ES5　　あたりだな。

パンを生地から焼くなら、もっと高価格帯クラスがいいだろう。
フランスパンやクリスピーなピザは高温の方がいいからな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:09:59 ID:4GAoR/pB
EMO-1000S は？
トースター焼けるから先日注文したよ。まだ来てないけど。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:29:53 ID:Z8/2ZzEF
何で焼くにしろトーストは焼くのに五分以上かかったら
水分なくなって食えたもんじゃないよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:57:28 ID:w46qw1Q5
高性能な赤外線センサータイプの電子レンジの便利さを知ったら、ヘルシオとかの
蒸気センサーや重量センサーの電子レンジは使う気なくなるけれど、古い電子
レンジからの買い替えで、より良いものを知らなければ、それなりに満足して
使っていけるのかも知れないね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:13:02 ID:NtTH3ZGx
やっぱりこのスレ的に電子レンジでお勧めのメーカーとかはあるの？
一応、歴史的に見ると国内メーカーではシャープがベストになるのかな？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:32:28 ID:FMv5RQdT
歴史とか元祖とかあんま関係ないんじゃね
５１９さんとかぶるが、
レンジ機能って多少お馬鹿でも人の経験と知恵でフォローできる面が大きい
Wアンテナとか最新の技術もたいして注目されないし。。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:37:05 ID:6WwOMnBK
電子レンジでシャープはいかんでしょ。
電子レンジで重要なセンサー部分の優秀さから言ったら、サンヨーと松下じゃないの？

人の経験と知恵でフォローって言っても、やっぱりアイスクリームを食べごろに少し
温度上げたりとかいうのは、赤外線の温度センサーついてる機種じゃないと
厳しいんじゃあるまいか。

それに、スチーム温めも。
スチーム温めに似たことを人力でも出来るけど、やっぱり仕上がり違うよ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 02:05:32 ID:FMv5RQdT
>>522
アイスは200Wで様子みながら加熱かなあ。何度かやればコツはつかめそう。
でもオートで出来るからこその技で、手動でやるほどのことではないかもね。

慣れでカバーできるのはレンジのセンサー部分に限っての話なので
スチームとか付加的な機能も考えると当然違ってきますね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 07:39:35 ID:lYO2763o
>>522
アイスを食べ頃にする人はそうはいないｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 07:41:32 ID:lYO2763o
>>522
アイスなんて少しずつ柔らかくなるからこそ楽しめる！
使わない機能が沢山あっても自己満足の世界ｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 07:43:20 ID:lYO2763o
>>521
ベストなんて人それぞれ値段、機能その辺が人によって違う。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 07:45:04 ID:lYO2763o
>>521
バカは経験も知恵も持ち合わせていないようなｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 08:56:31 ID:62ctDV+/
>何で焼くにしろトーストは焼くのに五分以上かかったら
>水分なくなって食えたもんじゃないよ

おいしいパンは冷えていても、おいしい。
トーストは「霧吹き」して焼くのが基本。

時間が経ったパンでも、かなり改善もできる。
「霧吹き」なければ、「瞬間水洗い」でもいい。




529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 09:55:13 ID:dt2j9wdL
>>522
レンジ機能は禿同
オーブンだとシャープは過去含めて意外と良いけど
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:11:03 ID:27YzGa7Y
>やっぱりこのスレ的に電子レンジでお勧めのメーカーとかはあるの？

「電子レンジ」タイプはすすめるやつは少ない。
「オーブンレンジ」タイプにしたほうがいいな。

それに、「オーブンレンジ」にしても、単に加熱するだけ。
「料理の下準備」九割　、　加熱一割。

その程度に考えていたほうがいいな。
「料理の基本」、「オーブンレンジの基本」
押さえておけば、三ツ星も軽く凌駕できる。


531 ：521：2007/12/19(水) 17:26:01 ID:NtTH3ZGx
みんな色々とレスをくれて㌧くす
要するにセンサー機能が優秀なオーブンレンジを選べってことかｗ

あと教えて厨で本当に申し訳ないんだけど
お勧めではなく逆にここのメーカーは止めておいた方が無難とかはある？
それと各メーカー毎の特色とか弱点なんかもあれば大まかにご教授下さいm(__)m
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:03:18 ID:FMv5RQdT
無難な選択とはいえなかったカロリエの新しいのはどうなんでしょうね。

各メーカーの特色か・・・。ネットでは検索しても販売サイトばかり出てきて
てっとり早い情報が得られにくいのはわかるけど、他人任せはｲｸﾅｲな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:04:28 ID:G/oSHefY
メーカーというより
新機種は「新機能」と「故障」のリスクがある。

「カタログ」熟読。　店舗で実機チェック、
店の長期保障、サポートなどチェックしておいたほうがいい。


534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:13:50 ID:96BEdh8m
毎回糞の役にも立たない似たようなレスばっかり
お前のせいで流れ止まって実際その機種使ってる人の
参考になるレス付かなくて迷惑なんだよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:53:21 ID:6WwOMnBK
アイスの温め、すごく便利だよ。
昔は、スプーンが立つようになるまでイライラと待ち、待ちきれない子供がスプーンを
闇雲に突き立ててスプーンを曲げちゃったり、アイスをひっくり返したりして余計に
イライラしてたけど、今は待ち時間なく食べられる。

あとバターの温めとか、解凍機能とかも、やはりセンサーが優秀な機種は本当に便利。
そりゃま、なけりゃないで済ませてた時代も長かったわけなんだけれど、一度この便利さを
知ってしまうと、なしにはもう戻れないや。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:18:01 ID:uFlphBfJ
ナショナルのは操作性がなあ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:15:13 ID:hDKUSUFJ
だから店舗で実機チェック、
店の長期保障、サポートなどチェックしておいたほうがいい。

「カタログ」熟読。
違った情報もゲット出来る。



538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:23:36 ID:hDKUSUFJ
市販のアイスには

「安定剤」「乳化剤」「香料」「着色料」・・・・

自己責任で食えよ。。。


539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:25:52 ID:dbTRawE3
>>538
レジスタントスターチの人？
今日も工作お疲れ様。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:53:04 ID:qenTFu5O
安い機種だったけどナショナル、私は操作性に文句はなかったな。
たぶん無印良品のと同じやつ持ってた。
オーブン機能を求めたくなるまではあれで十分だった。
ヘルシオは操作が面倒臭いから自分じゃ買わない。
サンヨーも文句はない。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:56:35 ID:FKP6ma+Q
日立はどうなんだよ？
ＣＳ8など教えてよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:58:26 ID:FKP6ma+Q
日立は重量センサ－にこだわっているみたいだけど？
赤外線は一度熱くなると冷めるまでオートで使えないみたいだね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 12:07:36 ID:EkYw2AK/
バニラアイスに胡椒をかけると旨い

豆知
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 12:08:43 ID:dPunxnL6
>>543
コーヒーに胡椒もいいぞ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 12:10:45 ID:LSbnwOj6
BR-B6、あたためむらあるね。
丸い容器の冷凍ごはん、一部冷たいままになるから、
途中で向きかえてるよ。
反対側はアツアツなのになぁ。

あと牛乳あたため。
スタバのマグカップだと自動でよかったけど、
それより少し細めのマグカップ使ったら、
60度表示になったとたん沸騰してあふれて、
あわてて止めたよorz
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 12:39:06 ID:FKP6ma+Q
>>545
赤外線は検知間違うとそれが怖いね
重量も捨てたモンじゃないね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:45:29 ID:Mi8XMrxj
三菱電機スチームオーブンレンジ（31L） RO-DG1-Hを買おうか、

三菱電機スチームオーブンレンジ（31L） RO-DG10F-Sにしようか迷っています。

フライパンのままの調理って必要でしょうか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:58:53 ID:LSbnwOj6
>>546
赤外線ほんとあいまいだなと思った。
容器(食器)や適量のコツがわかってしまえば、
あとはラクだろうけど。
しばらくはスリリングw


>>539
538の書いてるのは常識的なことだよ。
子育てするなら添加物の知識ぐらい持とうよ。
子供のおやつも作れないチュプ？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 17:08:26 ID:UkWKfWQo
いくら正論でもスレ違い発言はスルーでよろ。
自分もつい釣られちゃうときあるけどｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 17:25:31 ID:vzNmonKd
3万前後で、東芝、日立、三菱のどのモデルがいいのだろう？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 17:46:52 ID:dPunxnL6
>>550
SANYOも忘れないであげてください。＞＜
調理家電の性能は結構良いのよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 18:20:41 ID:FKP6ma+Q
>>551
その性能が知りたいけど参考意見があまりないです。
最近オーブンレンジが壊れて何も知らないで日立のＣＳ-8
を買いました。まだレンジしか使ってないから感想が書けないけど
赤外線もいいなと思ったけど何とも言えなくなってきました。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:23:40 ID:hjCI5er6
三菱のRO-EV10、RO-EV100の情報が少なすぎる
ダメなのか？アレ
気になってるんだけど、価格コムですら・・・
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:54:22 ID:UkWKfWQo
>>545
カカクコム見ると同様のことを言ってる人がいますね。
もしかしたら個体による性能のバラツキがあり不良品に当たってしまったのかも？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:02:54 ID:blOnuyLa
>>550
私も同じところで悩んでいて、
日立=MRO-CS7
三菱=RO-DL2
を考えています。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 08:07:37 ID:ragtQZ2l
>三菱のRO-EV10、RO-EV100の情報が少なすぎる
出たばかりで、価格もこなれていない。　実機の展示がすくない。

「カカクコム話」につられ過ぎるなよるなよ。
「不良品」はどこでもある。　

●回収・無償修理等のお知らせ
http://www.kokusen.go.jp/recall/recall.html
●国民消費生活センター -
http://www.kokusen.go.jp/map/
●経済産業省/製品安全ガイド
http://www.meti.go.jp/product_safety/index.html

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 08:17:01 ID:EnGgTcUB
ふふふ「」
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:18:06 ID:Jt9uo8hY
スチームや本格的大型オーブンは要らない、トースト焼きたい、レンジ必要って人は、
松下のトースターレンジ NE-TM1はどう？
フライ再加熱なんかはレンジとオーブン併用が一番良い仕上がりになるわけだけど、
庫内の大きなオーブンレンジより短時間で済むのもメリット。
これなら短時間で中まで熱々、油も落ちる。

レンジの加熱ムラはありそうだが‥

http://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20070313A/index2.htm
から揚げの話題が出てたけど、こんなふうにオーブントースターでも油を
適度に落としてジューシーなものが作れる。
温度設定ができないけど、慣れれば簡単なお菓子も可能だぞ（俺はガスコンロの
グリルでクッキーやカップケーキを焼くんで。それよか簡単）。
559 ：550：2007/12/21(金) 12:35:32 ID:h5v2RTcm
ER-E8を買おうかと思ってますが、どうでしょうか？。

どなたか持ってる人いますか？。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:06:23 ID:076T/jFy
>>558
最後の写真は照明ワークばっちりで
実際の何十倍もきれいに出来ているように見える。
スタジオ撮影マジックだよね。
家庭の台所だと、同じに出来てもこうは見栄えしない。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 16:15:37 ID:eU7Tq1D6
スチームオーブンにフライパンのまま入れて調理ってできる？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 16:55:12 ID:PcJP0Tmh
>>561
つ RO-DG10F
もう在庫限りみたいだけど。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 17:02:53 ID:aldKufNo
フライパンによる。　やめたほうが無難。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:41:39 ID:/OPPqw62
東芝、「業界唯一」となる、ターンテーブルを省いた電子レンジ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/18/1719.html
大昔に現在の底面アンテナ式とは違った方式で回転皿を省いたタイプが
出ていたような気がするけど、記憶違いだろうか？
ムラが凄くて速攻あぼ～んしていたような記憶が…

ところで、製品情報を見ようと公式サイトを見てみると…
http://www.toshiba.co.jp/toshiba/ld/microwave/microwave.htm
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:00:03 ID:KxAZweXK
Sharp ＲＥ-ＴＤ１をビックカメラで買いました。
6250円。手で持って帰ってきたのでけっこう重かった。
値段や昨日には満足しています。
このスレを参考にしたので御礼申し上げます。
ありがとうございました。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:30:34 ID:KxAZweXK
×昨日
○機能

間違えました。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:41:23 ID:jyUYJdw2
>564
あったあった。確か金属製のファンみたいなのが付いていて、マイクロ波を
ランダムに反射拡散させるというものだったような。懐かしい。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:53:19 ID:JAOTrrJF
>>564
>大昔
ターンテーブルが普及する前は、金属のプロペラでマイクロ波を拡散する方式が主流だったみたい。

>公式サイト
最廉価機すらオーブン機能付きなんだよね、東芝・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:38:52 ID:fkfjTDTz
東芝 スチームオーブンレンジ（32L） ER-E300

持っている方、使い心地はどうですか？　
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:42:40 ID:66MrrzRJ
えーっと、当たり前のことについての質問なんですが

今時の電子レンジは全体をきちんと暖めてくれますか？
20年ぐらい使ってるうちのレンジはよくある「暖まらない部分がある」代物なんで＿|￣|○

オサレな機能は要らないから10000以下で買えればと思ってます
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:47:03 ID:PcJP0Tmh
10000以下なら普通にターンテーブル有りタイプのをどうぞ。
２０年前だとターンテーブル有りだろうけど暖まらない部分があるとかどういうことだろう？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:32:36 ID:66MrrzRJ
>>571
中心が、まるで避けてるように暖まらないんです
周辺はぐつぐつ煮えたぎってるのに、中心は冷たいまま、ほんのりともしてないという
伊東家的に、下に何かを置くといいとか言われますが、効き目が弱いです

ということで、今ならなんでもいいですよね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:46:42 ID:PcJP0Tmh
>>572
ターンテーブルだと皿のまん中には置かないで端っこに置いたほうがいいとかいいますが
そういう感じかな？
買い替えなら、予算的に単機能レンジかコンパクトタイプのオーブンレンジになるでしょう。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:53:46 ID:66MrrzRJ
>>573
それでも結局中心に近い部分は回るだけなのでいつまで経っても中心に近いんで・・・
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:23:47 ID:PynVNN69
>>574
そりゃそうだよね。皿の半径より大きいものはムリがある。
最近のターンテーブル機種はたぶんそこまで酷くないとは思いますが・・・。
576 ：559：2007/12/22(土) 06:50:05 ID:+sH06UwH
ER-E8って売れてるって聞いたけど本当かな？
誰か持っている人いませんか？　使用感を聞きたいです

このモデルと同じ位のやつで他にお勧めあります？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 09:28:30 ID:ER9D1Vw2
「ターンテーブルだと皿のまん中」だな。
重量センサーが多いし、駆動系に負担がかかる。

高機能なオーブンレンジでも、完璧ではない。
温度(冷凍した物とか)、素材、水分量、・・・・

個人の主観とかでも違う。

説明書をよーく読め。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 09:53:38 ID:2p4H67gs
過熱水蒸気つきを買おうかどうか迷ってます。

基本的な使い方は温めで、たまにミートローフやグラタン、プリンを焼いたりします。
今まで、スチームも使えない20年くらい前のオーブンレンジを使っていたので、
スチームと過熱水蒸気の区別もつきません。

ただ、置き場所の問題から、サイズ的に日立のMRO-cs7や三菱のRO-DL2がいいと思っています。

アドバイスをお願いします。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 11:44:18 ID:XhWMzDNG
CS-7使いです。CSｰ7とDL2でさんざん迷った末、CS-7にしました。
選択の決め手は
(1)DL-2のセラミック皿は、重たく割れやすく洗うのが大変そう。
(2)DL-2は、加熱水蒸気の使用時に下段の皿に水を入れて使う方式なので
　調理途中でのスチーム投入は、手動の霧吹きしかできない。
の2点でした。
CS-7を使って不満なのは今のところ、お好み温度機能は、やっぱりあった
ほうがいいな、ということくらいです。
しかし、スチーム以外の基本性能はDL-2のほうがはるかにいいです。
私は、性能より日常使いの楽さを重視したのでCS-7にしましたが、性能重視
で皿洗いの面倒さや手動で霧吹きするスキルがあるならDL-2が良いと思いま
す。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 14:23:34 ID:GX2UOUf9
>>564
それのブラックカッコいいなぁ。
フラット庫ってトースト焼くときどうすんだろ。
やっぱレンジもムラでやすいのかな。

ナショナルのNE-T50のブラックに決めてたけど、
こっちのほうがかっこいい。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:58:01 ID:HbL/w8O2
「スペース」は作り出すべきだな。

機種のサイズより、多めに注意書きしているメーカーが多いからな。
「家族がこんがり」ではな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:11:26 ID:uY+k9/qe
ナショナルの200Vのビルトインオーブンレンジ買おうと思うのですが、
誰か２００Vのオーブンレンジ使っている人いますか？
良かったら使用感を教えてください。お願いします。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:17:01 ID:jE/WrTy9
流行りの加熱水蒸気が使えるオーブンレンジで、電子レンジ機能が一番
多機能で高性能なのってどれだろう？
普段は加熱水蒸気オーブンよりも、解凍やあたためを多用すると思うんだ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 01:25:01 ID:AdQM+Fxc
>>582
過疎だけど一応スレがあるよ。
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/

>>583
日立、松下、東芝のどれかの最上位機種にしとけばいいんじゃないの。
そんな感じだと結局過熱水蒸気はあまり使わないような気もするが・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:00:47 ID:uGXnszYx
芝のE6が19800円で出てるんだけど買いかな？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 10:07:46 ID:K5FIAbex
日立CV200 でローストチキン作った。
uma-
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 12:17:20 ID:uTFMIgQE
>>584
ありがとう。最上位機種で比較すると日立が一番リーズナブルなんでこれに決めようと思います。
でも大概のやつは上から２番目辺りが一番お買い得な希ガス
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 17:41:02 ID:nIoUE1pL
>>585
自分も最初E6を検討していたが、E8に変更しました。

E8はいくら？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 18:10:13 ID:Wn4hwkIq
三菱のRO-DL2買っちゃった。
まだ来ないけど、正月にミートローフとローストビーフを作るのだ。

・・・うまく使いこなせるかな、ちょっと心配。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 18:16:10 ID:EHSQqhLX
15000～20000くらいの価格帯のものでもローストビーフって焼ける？

モーター系は日立、保温圧力系は象や虎、温度管理系は東芝
だというイメージなんだけど、メーカーはどこがいいんだろ、オーブンレンジ

やっぱり温度管理系に近いのかな？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 19:13:48 ID:jk8AUK9n
>>590
不良が多いから芝はやめたほうがいい
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 19:34:39 ID:p1gVjuVB
>>591

ソースは?

一応、通報しておくぜ。国民の義務。
根拠の無い情報書き込むと、訴訟に。。。。。

自己責任。　みんな注意しとけよ。

根拠あるデーターなど示さないと大変だぜ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:06:59 ID:1NcJAYqh
無印の２８０００円くらいのやつってどうなんだろう？
このスレでは高評価？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:42:48 ID:oQ3bzHey
不良が多いかどうかは知らないけど、
コールセンターの対応は間違いなく悪いよね＜東芝
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:18:24 ID:mfH+9wGq
>>589
自分も先月、RO-DL2買いました。とりあえず、パンとケーキは成功。発酵もOK。レンジもいい感じ。
一人暮らしで週末、友人が来てホームパーティ使いするくらいなので、大きさも丁度いいです。
シンプルで使いやすい商品だと思います。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:23:31 ID:76p8kFM7
>>593
中身はER-E6。
デザインは満足。
センサーはいまいち。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 09:33:41 ID:D50yKv7y
ER-E8の情報求む
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:47:11 ID:ShqW3L8m
東芝は温度管理よくないよ。
ドアにパッキンすらついてない上に中で温風がうまく回らなくて
同じように並べて焼いてもコゲ部分と生焼け部分まっぷたつに分れる物凄さだった。
芝のサービスセンターは「ムラはできます」とふんぞりかえってて話にならないし。

今年は違うメーカーの機種でローストチキンを焼いたけど
自動でほっといても全体的に綺麗な焼き色がついてびっくりだよ。

去年は芝のカロリエで焼いて生焼け部分とこげ部分に分かれてしまって
食べられるまで何度も何度も焼きなおしたもんだ。
599 ：590：2007/12/26(水) 00:10:00 ID:fnJP+hVI
東芝は以前のイメージだと、
冷蔵庫やエアコンがわりと評判よかった時代があった気がしていてね。
で、レンジなんかも熱を扱う温度管理系の家電に分類されるのかなあ、と。

レンジの類は、何系と呼べばいいのだろう？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:24:19 ID:wV0wdQqG
東芝の電話対応は確かにフランクというか…雑だね。
クレーマー事件あったのに全然変わってないんですな。

ちなみにテレビで電話したときの話。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:39:49 ID:pObj6vZI
>>599
東芝の冷蔵庫は冷蔵と冷凍でコンデンサを分けてツイン冷却にした頃から良くなったな
温度管理というならサンヨーだろう
ま、会社がアレなんで勧めはしないが、安くなってくれりゃ俺は欲しい
デザインと値段で東芝は惹かれるが、やっぱサンヨーかナショナル買わなきゃ俺は後悔するだろうな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:17:52 ID:av6HRjY+
>>584
ありがとう！
本当に過疎ってますなぁ。
200Vの電気オーブンってそんなに需要ないのかな？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:58:55 ID:++/1eNRc
今日、ER-E300-Sを買おうと思うのに・・・東芝評判良くないのか･･･
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:38:38 ID:LvXA2/eV
たかが一や二つのマイナス意見で
評判が良くないと判断するのはどうかと思いますけど

三菱つかってますけどひどい焼きムラですよ　
この三菱はたまたまハズレなだけだと思いますけど
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:06:14 ID:ETdHpEdY
>>604
文句言うならせめて機種名くらい書かないと
うちのRO-EV10は全然そんなことなく、きちんと調理できますよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:46:20 ID:9BycH3t7
「ひどい焼きムラ」は簡単にどの機種でも作れる。
オーブン料理の常識、外せばいいだけ。

故障していなければ大抵の機種で、「三ツ星、かるく凌駕する」。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:10:42 ID:SYqCdjbz
>>603
価格コムのD300とかD350の評判を読んでからでも遅くないよ。

問題点がEで改善されてる事に賭けて買うのもまあ１つの手だけど
D以前の問題点（焼きムラとか故障の多さとか）がDで全く改善されて
なかったからなあ。

購入は自己責任で。長期保証には入っときましょうw
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:33:28 ID:uc2ib5pr
自分の使い方が下手なのにレンジのせいにするやつw
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:53:17 ID:P+YVn+PX
日立のCV200を買ったけど、この方式はこのトレーじゃないと駄目とか
制約がいっぱいあって、マニュアルを手放せない・・・
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:59:40 ID:lz8ca01p
>>606
よく分からないんだけど、何を外せば焼きムラができないの？
いつも思うんだけどもっと具体的なレスしてほしい。
説得力なさすぎるよ。

三洋EMO1000sだけど、
普通サイズパウンドケーキ二個では焼きムラできなかったけど、
一段に普通サイズパウンドケーキ二個と
小さい紙型のパウンドケーキ５個ちりばめて焼いたら、
普通サイズのパウンドケーキの方に焼きムラが出て、一個のはじっこが焦げた。
研究が必要っぽい。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:21:33 ID:IQhaDTMB
馬鹿だなあ、
「普通サイズパウンドケーキ」と
「小さい紙型のパウンドケーキ」では火の通りが全く違う。

ケーキの基本。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:24:17 ID:S+9bIm79
同時に焼くときは、同じような形で同じようなサイズのものだけにしとく、というのが
まず鉄則だと思う。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:25:58 ID:IQhaDTMB
焦げやすいケーキなど、素材の具合や機種によっては
「温度を下げる」。焼き時間は好みだな。

ケーキは比較的低温だからな。



614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:24:53 ID:SQeGwXEZ
>>606
何をはずすと焼きムラなくなるんですか？
無印のオーブン使ってます。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:24:51 ID:YEyo+PLR
サンヨーのEMO-FM23Aを買った
いいわ、これ
コンパクトだし
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:03:28 ID:d5q/K+Su
>614
606が言ってるのは「オーブンレンジの常識的使い方」から外れたことをすれ
ば「ひどい焼きムラ」が簡単に作れるということだと思うよ。



617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:24:25 ID:aWW8pV4K
>>609
それ守らないと致命的なことになりそう？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:22:38 ID:xMKyTR4i
「オーブンレンジの常識的使い方」
「ケーキ作りの常識的調理」

など基本を外せば致命的。

ちなみに、オーブンレンジなどのレシピやクックパッドだったかな
素人レシピなど、「基本省略して」書いてあることが多い。
つまり、素人は失敗しやすい。

超初心者用の上質なレシピ本、2,3冊熟読したほうがいいな。



619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:22:36 ID:X7ajVsNm
>>615
サポート受けられなくなるかもしれないよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 07:19:15 ID:GLdTqui5
>>619
それはない。どこかが必ず買い取る。
621 ：597：2007/12/27(木) 09:54:36 ID:62LvO3U2
>>598
ER-E8を買おうと思ってたのだが、レスを見て考え直そうと思った。
598の4万以内でのお勧めを教えてくれ
622 ：598：2007/12/27(木) 12:17:11 ID:fLdaq920
>>621
40000円クラスなら三菱のRO-DG10Fとかいいんでない？
自分、今は某社のを使ってるけど、東芝の前は三菱を使ってて
長生きの上にムラは少なくて使いやすかった。
オーブン料理を多用する人に評判いいのは三菱だと思う。

カロリエの故障続きに堪忍袋の緒が切れた時、時期が悪くて
各社商品が少なかったんだよね。
で、今の機種になったんだけど（ちなみに今のも不満は無い）
本当ならまた三菱が欲しかった。

まあでも購入は自己責任で。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 12:41:31 ID:M6mg1n1S
４万以下なら自分も同じの押す
ただ何をしたいかにもよるよね
オーブンの使用率が低いレンジメインの人に勧めても仕方ないし
庫内サイズも
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 14:05:46 ID:7e/Ffoz0
すいません質問です。

レンジ＆オーブンメインでの使用で、金額は問わない場合
もっとも良質な物は現状でどの製品になりますでしょうか？
よろしくお願いします。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 15:04:30 ID:xtoyBEqH
>624
ビルトイン。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 15:23:10 ID:GLdTqui5
>>624
業務用
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 19:27:58 ID:0CEvYvro
「良質な物」の定義がむずかしい。
1万円程度でも、「良質」といえるかもしれん。

腕次第。

こだわるなら、「レンジ」と「オーブン」別々。
「オーブン」もガスオーブンから石釜など色々。

腕次第。

激安品の意外といいところは「非力」で無理をしない。
多少時間はかかるが、おいしい料理が作れる。


628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 19:33:17 ID:0CEvYvro
>「堪忍袋の緒が切れた」
不健康でマズイ料理を食べている典型だな。

機種選びも店選びも「自己責任」。
栄養のバランスが悪いと「キレやすい」
常識だ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:23:26 ID:8F2dQ6oH
>>628
せっかくの美味しい料理がムラ焼けになったり
美味しい料理を作ろうとしたら機械がぴくりとも動かず
態度の悪いサービスセンターのオヤジと話しては
汚い代替機械（あっため程度にしか使えず中も汚れっぱなし）を
数週間押し付けられる事を数回、数ヶ月おきに繰り返せば
長めの堪忍袋の緒でもさすがに切れるでしょ。

今は穏やかだわ～。ほんと。
故障しない機械ってそれだけでありがたいですよ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:58:59 ID:xtoyBEqH
うちのはｻﾝﾖｰだけど、オーブンに動作不良があったとき、代替機に最新機種の
新品持ってきてくれたよ。
一度修理頼んで、再度だったから気を使ったみたいだけれど。

松下に別のものの修理頼んだ時の対応の悪さに比べて、天と地ほど違うなと思った。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 08:25:57 ID:g2QJWATy
「サポートは最も重要な要素ひとつ」

健康的で美味しい料理たべていれば、すぐにわかるはず。
「自己責任でサポートも選ぶ」常識だな。

だから、美味しい料理たべていれば、失敗はない。



632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 08:29:09 ID:g2QJWATy
バカは「態度の悪いサービスセンター」を選ぶわけだな。

メーカーも店も、「自己責任」で選び放題。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 08:43:43 ID:gkbRxv7K
初期不良対応除いたらメーカー直の方が早いんじゃないかな

それに店で代替機出してくれるとこある？
634 ：589：2007/12/28(金) 10:34:57 ID:LF5dtI30
三菱のRO-DL2で、ミートローフ焼いてみました。
上手く焼けた。焼きムラとかもなかった。

ただ、液晶にバックライトが付いてないので、見にくいのが残念と言えば残念。
(カウンターの下に置いてあるので場所自体が暗いからなのですが)
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 14:59:09 ID:VTmNsb95
>>632
サービスセンターって選べるもん？
選び方知ってるなら教えて。
普通説明書に書いてある電話番号にかけたら自動的に繋がるんだけど。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 15:05:55 ID:+VYrmKUd
>>635
このスレの粘着厨だから、スルー推奨。
「自己責任」「全粒粉」を禁止ﾜｰﾄﾞに登録すれば快適だを！
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 15:22:12 ID:UnnDrRHC
基地外って内容よりもしつこさの方がひどいよね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 16:59:52 ID:P50ID6jE
サービスセンターって選べるもん？
選び方知ってるなら教えて。

簡単。サービスセンターの充実したメーカー機種購入。
当然「自己責任」

またサービスセンターも自由に選べば。


639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 17:08:25 ID:GeH6eoFs
>>638
日本語でおｋ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:14:54 ID:Wb+0MTp+
「サービス・保障なども商品の一部だな」

日本の常識。　自己責任で選べよ。

バカは「失敗する」。日本の常識。
賢者に「失敗なし」。日本の常識。

日本の美学。


641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:24:29 ID:UnnDrRHC
>>640
日本語でおｋ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:32:17 ID:d9XUQXLF
現在使ってる電子レンジがちょっと危険な音を発しているので、
新しいのをヨドバシのポイントを使って、\21000までのものを買おうと思っています。
冷蔵庫の上にレンジを乗せているので、現在の15L(450×359×283)とあまり変わらない大きさで、
サンヨー　EMO-C16A
三菱　　　RO-ES5
ナショナル　NE-T150
この中だったらどれがいいでしょうか？
個人的にはサンヨーのEMO-C16Aがご飯が炊けて、ラーメンも作れる「クッキング容器」付き
などがあって、レンジで煮物が作れるのが魅力的ですが、レンジのこと全く分からないので。。
教えてください。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:36:39 ID:UnnDrRHC
>>642
ER-E3じゃダメかい？（´・ω・｀）
近所のコジマは16800円だった。
もうすぐER-F3出るけどね…。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:52:05 ID:d9XUQXLF
>>643
すみません、ER-E3をすすめる理由を教えていただけるとありがたいです。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:54:05 ID:UnnDrRHC
>>644
まぁ、フラットというだけなんだけどね。
弁当暖めるときの「ウィ～ン、ゴッ！し～ん」
という寒い状況が回避できる。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:19:28 ID:DdCN6wMO
>>642
あとほんのちょっとサイズと予算に余裕があるなら1ランク上の機種が買えるよ
ヤマダやケーズで22～23K位で20Lクラスのオーブンレンジが売ってる
このクラスだと庫内フラット＋自動センサ式なので使い勝手が格段によくなる
比較低小さめなのは日立 MRO-CF6かな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:48:02 ID:UnnDrRHC
>>646
CF-6
地元のドンキで19800円だった。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:06:56 ID:uXABVCQJ
>>646
冷蔵庫の上に縦開きは厳しいのでは
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:18:17 ID:DdCN6wMO
>>648
あ・・・失念してた
そうすると日立は全部駄目か
フラットを取って東芝 ER-E3か
自動センサを取ってナショナル NE-S200F、三菱 RO-ES5かな？
近所だとRO-DS5が在庫処分\9800で出てたけど
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:48:42 ID:d9XUQXLF
>>645
現在金欠の為どうしてもヨドバシのポイントで購入になってしまうのですが、
ヨドバシだと２４０００くらいしますね。。
少し厳しいです。。

>>646
EMO-C16Aについてはどう思いますか？
このレンジだけはレビューを探してもどこにもなく、
他のものは見つかるのですが…あまりよくないのでしょうか？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:03:58 ID:BRmCb/Vc
>>650
そこまでお財布厳しいなら、
ヨドバシポイントでDSかWii買ってオークションに投げて現金化するとか…。

もしくは中古か…。（まぁ、中古は抵抗あるよね）
でも飲食店の調理器具なんて中古が当たり前だぞ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:07:34 ID:BRmCb/Vc
>>650
あ、EMO-C16Aだけど、
「今時600W～？」というのが正直な感想。
探せばターンテーブルで900Wと言う電子レンジあるよ。日立とか…。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:09:52 ID:/DPho4nX
>>651
現在姉からのお古で９７年製のレンジを使っています。
１人暮らしの為高価なものは買えないし、そこまでのものでなくていいのですが、
コンロが卓上ＩＨで面倒な為、煮物などの調理ができるレンジを希望しています。
金欠のくせにせっかく買うなら新品がいいと思ってしまうんです。。
わがままですね…
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:15:43 ID:BRmCb/Vc
>>653
チャットみたいになってきたけど、
俺が君の立場なら間違いなくポイントでWiiかDSをオークションに投げる手段を取る。
で、中級機以上のレンジを買う。
調理メインで選ぶなら良い物を買った方がいいよ。
毎日に近い位使うものなんだから、高くても後悔しないと思う。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:21:19 ID:/DPho4nX
>>654
日立は縦開きが多くて悩んでしまいます。。
冷蔵庫の上なので大丈夫なのかな？と。
明日１度お店に行って色々みてきます。
時間があればオークションもいいのですが、
レンジの調子が悪くどうしても年内に欲しくて。。
そこまで手が出せそうにないです。
たくさん話を聞いてくださってどうもありがとうございました。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 06:19:27 ID:l8gGR5GZ
東芝のER-E8クラスを購入するんだったらこっちを買った方がいいという
お勧め機種はありますか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 08:20:12 ID:d9JQ0p7B
オーブンレンジは、使う頻度、用途によって選んだ方が良いと思うなぁ
主にレンジだけ使う人、製菓製パンでオーブンを多用する人、
メーカーや機種によって、得意不得意があるから、お勧めだけ聞かれても
もしそれの機種買っても、不満に思うかも知れない。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 08:55:28 ID:bHsqlI8v
日立のERO-CS7か8を購入予定ですが使い勝手など
どうでしょうか？ご飯を温めたり、冷凍食品の解凍
水の暖め、総菜の天ぷらをカリッとさせるくらいが
主な用途です。よろしくお願いします。
659 ：656：2007/12/29(土) 09:39:31 ID:l8gGR5GZ
電子レンジ７オーブンレンジ３の頻度です
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 11:41:10 ID:4nNp7PJE
>>656
>>620－>>622

でもチンするだけなら正直どの機種でも変わらないと思う。
オーブン使って壊れたらレンジも使えなくなるだけ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 12:29:28 ID:dTY+0xxN
>>660
> チンするだけなら正直どの機種でも変わらないと思う。
異議あり
加熱ムラや器が熱くなるなど多きな差があると思う
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 12:32:22 ID:XQE2Ug2m
>>661
> 加熱ムラや器が熱くなるなど多きな差があると思う
誤字あり
×多きな
○大きな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 12:35:13 ID:4nNp7PJE
>>661
じゃあおすすめを教えてあげて。
私が使ってきた機械はどれもオーブン機能の差ほどは
レンジ機能の差は大きく感じなかったから。

確かに解凍にやたら時間がかかるとか、仕上がり
温度設定をしていても目を放すとすぐ沸騰してるとか
そういうのはあったけど、食品の状態や量によっても違うし
自分で慣れて勘で覚えれば何とかなったからね。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 12:38:03 ID:JiR8MPbs
縦開きあこがれてたけど、
実際使うと横開きのほうが取り出しやすいね。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:27:22 ID:WXEeAFJY
>>609
メニューを選ぶと、どのトレーを使えばいいかは電光掲示で出るよ。
黒皿を上中下のどの段にセットするかは、慣れればそのうち何となくわかる。
666 ：665：2007/12/29(土) 16:22:18 ID:WXEeAFJY
今確認してみたら、黒皿のセット場所も液晶に出てるじゃないか。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 17:06:12 ID:j2Dvu5YK
>658
CS7使いだけど。あまり一辺に大量の食材を温めたことはないけど、一人分の
ご飯の温めや加熱水蒸気を使ったフライの温めはうまくできるよ。
冷凍食品の解凍は、スチーム解凍ならできるみたいだけど、スチームを使わな
い解凍は解凍のみはできなくて解凍温めになってしまう。
ま、ほとんど手動でやってるから問題ないけどね。
水タンクの清掃を気にする人が多いみたいだけど、残った水を捨てて乾かして
おくだけだから全然苦にならない。
オーブン機能はまだあんまり使ってないけど、最高温度も低いし、コンベクシ
ョンじゃない対流式だし、高級機にはかなわないと思うけど、庫内が狭いので
電気代も節約できるだろうし、天板も小さくて洗いやすい。
一人暮らしにはこれで充分だと思う。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 12:52:11 ID:Rn9ZOWqA
MRO-CF6を買う予定だったが、持ち帰ってきたのはERｰE6。
2000円安かったというだけの理由だがな。
初めての一人暮らしでレンジ使うんだけど何に使うかはこれから考えるよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:01:27 ID:9qA9Fa5j
今度電子レンジを買おうと思っています。
これまでは安物の電子レンジとフィッシュロースター「焼いちゃ魚」を
併用していました。
ただ二つだと場所を取るので、この二つを廃棄し、二つの機能を合わせ持つ
多機能電子レンジを買うことにしました。
「焼いちゃ魚」のように、煙をほぼカットして美味しく魚が焼ける機能を
持つ多機能電子レンジを教えてもらえませんか？
ちなみに予算は５万円です。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 15:33:31 ID:BuP8QlZc
>>669
どのオーブンレンジを購入したとしても、
魚を焼くのはフィッシュロースターのほうがおそらく適していますので
廃棄するのはおすすめしません・・・。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 17:28:24 ID:7qIJcTme
使用目的レンジオンリーです。
レンジ機能最強の電子レンジを教えて下さい。
宜しくお願いします。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 18:29:25 ID:/gu63z8j
何万もしてしかも多機能であるにもかかわらず、フィッシュロースターの
役割さえ果たせないとはどういうことでしょうか？
レンジが万能を目指すなら、焼き魚は避けて通れないはず。
10万円の予算を用意すれば、焼き魚もＯＫのレンジは買えるでしょうか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 18:30:19 ID:/gu63z8j
あと、フィッシュロースターと多機能レンジのどちらの方が美味しい焼き芋
を作れるでしょうか？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:08:56 ID:6MK1gv25
10万円出しても、レンジよりはフィッシュロースターの焼き魚の方が美味しいですよ。
10万円出しても、レンジよりはトースターの方が美味しいトーストが焼けるのと同じ。

焼き芋は、オーブン機能でじっくりゆっくり焼けば、まあレンジでも美味しく焼けるかな。
でも焼き芋も、トースターやロースターの方が楽に美味しくできる気もするよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 21:39:16 ID:EZaQCdzJ
>>671
8000円くらいの単能機じゃね？
ターンテーブル嫌なら話は変わるけど
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 22:24:11 ID:Wgp/Ki7x
>>672
可動式ヒーターのオーブンレンジなら可能かもね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:38:45 ID:Eqnqtr9z
芝のER-E8と日立のMEO-CS8の２択だったらどっちがいいですか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 00:02:33 ID:G1T5OXzN
あけおめー
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 04:37:17 ID:ECxKsWhK
トーストを焼く頻度が多く、本当はトースターを別途購入すればいいと
過去ログに色々ありますが、置き場所の事情で一台で済ませたいと思ってます。

余熱等で２０分位かかる機種はNGで５分以内位でで焼ける機種を探しております。

フラットで５分以内でできる機種って存在するのでしょうか？。　お勧め機種を
お教えください。

お勧めがなければ回転皿の機種にしますが、できればフラット希望です。

他の希望は、オーブン機能を重視で惣菜のフライ等をカラッとおいしく食べれれ
ばうれしいです。　オーブン機能は特に時間の縛りは特にありません。

ログ大体見ましたが、三菱、ナショナル、シャープ辺りがお勧めっぽいですね。

スチームの有無は話題になってないので、特に重要ではないとの解釈でよろしいですかね？。



680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 08:11:40 ID:89tHMm/l
レンジの上を活用する系のワイヤー材の台所置いて、
その上にトースター置いてる。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 13:52:02 ID:SLenqAB/
>>679
食パンが飛び出すタイプの、所謂トースターを買ったら？
あれなら小さいし、テーブルに乗せれるし、安いのもあるよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 14:20:09 ID:2zFL1Jum
>>679
多分片面しか焼けないと思うけど、
グリルを使って5分も焼けば焼けるんじゃないだろうか(やったことないけど)
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 16:05:55 ID:Yerg/n3h
>>679
sanyoの1000Sで４枚焼くのに７分台。２枚ではおそらく６分台。
フルフラットでトースト所要時間がそれより早いことを売りにしてる機種はたぶん無い。
チョット工夫してトースターを置く場所を確保したほうが選択肢がぐっと広がると思う。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 20:00:04 ID:5cvK6c/s
既出でしたらすみません。
水蒸気レンジ(ヘルシオとかの)タイプは左右、上のスペースは開けなければいけないんでしょうか？
レンジのどの機種云々より、レンジや炊飯器などを置く、キッチンキャビネット(インテリア)を買うつもりなんですが
水蒸気レンジタイプのものはある程度周りのスペースが必要なのであればそれを考慮して買いたいと思っています。

また、日立ひろびろ薄ピタ ヘルシーシェフ MRO-CV200 は余幅スペースが
必要ないと、どこかの情報で聞いたことがあるんですが、本当でしょうか？
或いは水蒸気レンジのものは全て余幅スペースは必要でしょうか？
全ての水蒸気レンジタイプのものは、使用時、周りが熱くなるんでしょうか？
どなたかご存知の方いましたらご教示下さい。宜しくお願いします。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 22:41:23 ID:tXglSlLz
あげとく
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 04:55:04 ID:xXYOKMSd
使う予定だったER-E3の未開封品を事情により売りたいんだけど欲しい人いる？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 06:58:39 ID:EFOthVLR
一万ならいいよ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 12:29:23 ID:jNXCyknx
>>684
CV200 は、確か左右5cm 上20cm じゃなかったかな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 13:03:26 ID:+Qk9Dt27
>>688
レスありがとうございます。
自分でも調べてはいるんですが、このタイプの使ったことないんで、家具選びから慎重に…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 15:24:01 ID:jNXCyknx
>>689
扉が上から手前に開くタイプなので、
設置する高さは(身長によるが) 110cm ぐらいまでかな、と思う。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 01:17:20 ID:XRvkXspr
ちょっと質問します。
オーブンレンジを新調して、さっきオーブンで空炊きを20分行いました。

終わって扉を開けた瞬間爆発音がし、びっくりして扉を閉め、しばらくして開けたらやはり爆発音がしました。

中の様子は特に変わりなく、ガラスも割れてなさそうです。
これは仕様ですか？
このままオーブン機能をを使っていっていいのか心配です。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 02:27:54 ID:vKD/zbrb
>>691
とりあえずメーカーに聞きましょう。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 03:25:45 ID:vlANyP4X
こええええええええええええええええええ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 08:53:14 ID:Gy6Ckjy7
>>690
レスありがとうございます。参考にします。

>>691
怖いですね…。機種はなんですか？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 13:37:01 ID:uOpux2Df
>>686
ヤフオクに出せばいいんじゃない？
http://aucfan.com/search1?ss=16063&t=%2D1&q=ER%2DE3&o=p1#ya
15000円程度になるみたいだし。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 17:53:03 ID:HVeMAeJe
>>668
とりあえずご飯を炊いて冷凍しよう
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 17:51:15 ID:SE8sIKav
デザインだけで三洋のEMO-1000S買った。
でかい。奥行きが。
まあでかいピザ焼けるからいいか。

今まで小さい安物を使っていたので、充実した機能が楽しい。
揚げ物の温めコースがいい。スーパーで買ってきたコロッケが、サクサクホクホク。
たまに焦げるけど。
このサイズでトースター機能があるのも嬉しい。

ドアが、最後までしっかりハンドル持って閉めないと、
勝手に「バーン！」と閉まるので怖い。

アラームの電子音が小さめでかわいらしく、短くてシンプルなメロディ。
一番の売りはここだと思った。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:45:20 ID:kdcL3xkO
>>697
いつ頃いくらで？
解凍とかはちゃんとできる？
冷凍ご飯とかのか解凍すると絶対冷たいとこと暖かいとこの差が出るよね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:50:26 ID:1Gy+8xF1
アースの取れない寮暮らしなんだけどやっぱりレンジは無理ですか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 20:07:42 ID:SE8sIKav
>>698
えーと、2週間くらい前。￥32,500だったかな、ネットショップで。
解凍は時間かかるけど上手にやってくれてると感じた。
（あくまでも昔の小さい安物と比べての感想だけど）

あたための時、液晶に現在の温度が出るんだけど、徐々に上がっていくわけよ。
65℃、70℃、見たいな感じで。超楽しい。
でも適温だと思って取り出すとエライ温度上がっててびっくりする。
あれはあてにならんぞ。
でもデザインがいいから許す。

>>699
気合。

いや、人にはおすすめしない。
でもアース使ったこと無いわ今まで。
電気屋の兄貴に言ったらタコ殴りされたけど。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 20:48:40 ID:kdcL3xkO
>>700
解凍温度むらない？

水からお湯にするときは適温は難しいの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:38:33 ID:pvx7NN1X
National NE-W300
TOSHIBA ER-E350
HITACHI MRO-CV200
実家のレンジの買換えで上の3つに候補絞ったんだが
この機種に決めたと言えるような違いが自分には見出せない
ケーキ、タルト焼けてオーブン料理できればいいと思ってるだけだから
買う店で一番安いの買えばいいのかな
優柔不断なもんだから商品の前で2時間迷って帰ってきたよ・・・
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:44:34 ID:lna1jnUN
オーブン内を180度にするには何分程度温めるべき？
ごく普通の電子レンジの場合で
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:45:59 ID:jl5btvI6
>>703
普通は予熱機能が付いてるからお任せ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:50:46 ID:lna1jnUN
>>704
余熱とかよくわからんが

頑張るわ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:07:06 ID:erlFXJW9
>>702
National NE-W300を使ってます。
他の２機種との違いはわからないので、比較はできませんが
NE-W300を最近使い始めて、便利だなと思うことは
操作方法を言葉で案内してくれることです。
角皿かグリル皿（付属のもの）を使うのか、スチームを使うから
スチームのタンクに水を入れてくださいとかを教えてくれるのが
とても便利。

クリスマスの鶏の丸焼きは、まじうまでした。
ケーキもよく焼きますがいい感じ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:21:56 ID:xrR4CZyP
お手すきの方、相談に乗ってください

一人暮らし、料理はほとんどしない
コンビニ弁当温めメインだが、トースター、オーブン（冷凍食品対応）は欲しい
小さくて（２０Ｌ以下）電力も少なめ希望
国産メーカーがいいです
非力なので、ドアが開けやすい（軽い）タイプがいいです・・・

予算は2万以下で、なにかお勧めがあったら教えてくださいm(_　_)m
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:38:21 ID:uOANpNkZ
>>707
トースターだけは専用のトースターを別途買う。
これが最高のアドヴァイス。
ドアの開け易さは、容量重視（２０Ｌ以内）で
家電量販店の陳列品から国産のものを触りまくって
好きなものを選べばいい。
トースターはトースターを別に買うのが最高の選択肢
だということを忘れちゃいけないよ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:44:18 ID:xrR4CZyP
>>708
そこまで場所がないです。（１Kなもので）お金もありません
それとお料理はほとんどしませんし、食パンだって週に２回食べるくらいです
味はそれほど気にしません。とにかく焼けて食べられればいいです。
（今は硬くなったパンを水につけてからコンロの火であぶってかじっているので・・・）

あえて言うなら、上記707に加えて
・手入れのしやすさ（ずぼらなので掃除もあまりしない・・・かも）
当たりも加味して、独断でも「この辺」というお勧めがあったら教えてください
（ナショナルがいいんじゃない？とか、安オーブンレンジでこんなの持ってるけど、ぐらいでおｋです）

ベストを求める答えじゃないので、答えがいがない＆答えにくいかもしれませんが
何かありましたらよろしくお願いいたします
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:46:59 ID:UTf20zsg
>>708
ラッセルホッブスのトースターを持っているけど、オーブントースターと
同じ位の大きさだよね。味はといえば、デロンギのオーブンを余熱してお
いて、焼いたのと比べて、大差ないね。ともすれば、デロンギ勝ちか？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:10:05 ID:5mj2PtH7
>>707　>>709
揚げ足ですが、国内メーカーでも国産とは限らんですyo
置き場所のコンパクトさ重視の場合、15L前後のシングル向け機種なら
トーストも実用に耐えます。
その辺の機種は各社似たような横並びです。

コンビニ弁当が回らずひっかかるのが嫌or清掃性重視
ならターンテーブル無しでコンパクトな東芝ER-E3だけど
別途トースターを買わないといけない。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:22:51 ID:l2e3TtLQ
ナショナル エレック NE-M150が今日届きました。
サンヨーの89年ものがいい加減ヘタってたので買い換えです。
ほぼ同じ大きさなのに、凄く軽くなってて技術の進化を感じましたｗｗ

ところで、これのスチーム機能ってオーブンの時だけですか？
レンジの時にもスチームされてるのでしょうか？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:28:12 ID:nYNtIzse
>>707
ｺﾝﾋﾞﾆ弁当はｺﾝﾋﾞﾆで温めてもらって、オーブントースターっての？
凄く小さくて安いやつ。あれ買ったらいいのでは？
トーストも焼けるし、焼き芋とかもできるし。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:35:57 ID:xrR4CZyP
>>713
いやあ、さすがにおなかすくたびにコンビニに走るのは難しいですねｗ
釣られますと、コンビニから帰ってしばらくして食べたいとか
うどんをゆでたりとか、いろいろあるじゃないですか
レンジがないと・・、というかレンジが8割くらいの使い道になるとおもいます

むしろトースターは割合が少ないと思ってください
それから焼き芋とかの手の込んだ料理はしません。
手料理というと、うどんをレンジでゆでてしょうゆかけるとか、
サトウのご飯をレンジでチンして、のりたまかけるとか、そのぐらいの簡単クッキングです
ほとんど外食なのですが、コンビニやファーストフードを買って帰って
時間を置いて食べる以上、レンジははずせないという前提でお願いします
（大体、トースターだけかったらオーブンも使えなくなっちゃうじゃない・・・）

オーブントースターは、パンの他、冷凍食品のグラタンなどの作成のため
トースターやオーブンも回数は少ないけど必須（しつこいけどレンジ機能最優先）、ということで。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:44:37 ID:xrR4CZyP
>>711
ありがとうございます。
国内メーカーでも国産とは限らないとは・・・
予算が許せば、国産の方が安心だと思っていたのですが
もうある程度しかたないですね。国産メーカーだけというでも妥協します

となると、シャープ・松下・サンヨー・東芝・日立あたりなら本当に店頭で
適当に（たとえば極端に言えば色だけで）選んでもまったく関係なし、位に思っていていいですか？
あと、清掃性よりは・・・、トースター機能をとることにします。
いくら清掃性がいいといっても5年間一度も掃除しなくてもきれい、とか言うわけじゃないでしょうから・・・
その辺は荒れるにまかせます
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 03:00:11 ID:5mj2PtH7
>>715
細かいこと言えばそりゃ違いはあるけど・・・。
ベーシックな機能のみの価格帯だから差がつきにくい。
実物をみて開け閉めしやすいのとか好みの色とかで選べばいいと思います。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 04:07:18 ID:xrR4CZyP
>>716
了解です
715はあくまでたとえですから、一応店の人に教えてもらって一応機能なども考えて選びます
でも、私のような素人が決めて、仮に選び間違えても
差がつきにくい、ってことはそう大差ないということなら、いっそう安心です
どもありがとうございました
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 07:37:09 ID:p1GUT5KU
>>700
自分も性能と価格で他社の製品に決めかけてたが
口コミﾚｳﾞｭｰで「同じような性能でデザインが気に入った」との書き込みで
EMO-1000Sを見たら一目で気に入った

長く使うものだから、シンプルで飽きの来ないものがいい
商品はまだ届いてないけど楽しみ
手始めに茶碗蒸しをつくるんだwktk
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 12:52:15 ID:5ZHi8PTf
トースターは、オーブンレンジとは別に買った方が幸せになれるのはFAだと
思うが、コンビニ弁当が引っかからずに温められて、オーブントースター並
にパンが焼けるオーブンレンジがあれば便利だと思うことも確か。
メーカーはなぜ作ってくれないのだろう。けっこう需要はあると思うのに。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 12:56:53 ID:OWCvFrH2
最寄のYAMADAで三菱のRO-DL3っての14800円（ﾎﾟｲﾝﾄ無し）で売ってて気になってるんだけど
これっていかがなもの？
値段的にはお得なようなんだけど
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:27:56 ID:Xk8Gwn7G
>>719
> コンビニ弁当が引っかからずに温められて
→庫内が大きくすると範囲が広がりコストも嵩むね

> オーブントースター並にパンが焼ける
ヒーターを取り付けるので更に庫内が広くなり掃除も大変だね

業界最大サイズで10万以上、庫内は凹凸とヒーターでメンテナンス大変
誰が買うんだよ少し考えてから物言えよ
こういうクズ消費者から糞商品が生まれるんだよな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:33:02 ID:Xk8Gwn7G
が→を
に訂正
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:48:43 ID:n5Rzn1rz
>>721
どう見てもER-E3の想定してるユーザーだろ
何でも庫内広くしないとダメとか思考停止だろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:55:08 ID:HDmvkWM5
>>722

> コンビニ弁当が引っかからずに温められて
→庫内を大きくすると範囲を広がりコストも嵩むね

> オーブントースター並にパンが焼ける
ヒーターを取り付けるので更に庫内が広くなり掃除も大変だね

業界最大サイズで10万以上、庫内は凹凸とヒーターでメンテナンス大変
誰を買うんだよ少し考えてから物言えよ
こういうクズ消費者から糞商品を生まれるんだよな


こうですか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:35:22 ID:oN9gF5zU
>>697
うちもEMO-1000sだよ。
電子音結構人気なのね。
価格コムでも何人か書いてたな。

うちもこないだ初ピザで、
生地から作って立て続けに三枚焼こうとしたら、二枚目が軽く焦げた。
二枚目以降はやや弱に設定してあげた方がいいよ。
本当に愛しいデザインだよね。
末永く使ってあげたい。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:46:26 ID:rVshCmeY
サンヨーのEMO-1000sは
インテリアに溶け込むシンプルなデザインのレンジ
いいよねー。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:09:17 ID:1eGPHqQh
EMO-1000sは見た目だけがよいと言うことなのかな？
なんか機能にむらがありそうだね。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:51:05 ID:XTiKD242
>>721
そんなこといちいち考える消費者ななんて
お前みたいなヲタだけだよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 17:23:41 ID:5ZHi8PTf
>> コンビニ弁当が引っかからずに温められて
>→庫内が大きくすると範囲が広がりコストも嵩むね

庫内フラットにすればそんなにでかくはならない。
それ以前に日本語勉強しろ。範囲ってなんの範囲だよ。
もう少しまともな表現ができんのか？

>> オーブントースター並にパンが焼ける
>ヒーターを取り付けるので更に庫内が広くなり掃除も大変だね

どこも出していないんだから、そう簡単ではないと思う。
だが、パネルヒーターで熱効率のもっと良い物を開発できれば、可能になる
かも知れない。そういう可能性に期待しているのだ。
現状でも庫内フラットでパンを焼ける機種はある。ただ、予熱に時間がかかっ
たり、裏返しが必要だったりするわけで、この辺をヒーターの改良で克服した
機種を作ってほしいと言っているのだ。

>業界最大サイズで10万以上、庫内は凹凸とヒーターでメンテナンス大変

勝手な思い込みとでたらめな計算だな。悔しかったら10万の根拠をだして
みな。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:26:36 ID:B9hhGVC3
シャープのRE-SX50を使っているんだが
皿とかをおくフラットテーブルに大きなひび
がはいる事象って経験したことあります？
ひびは、中央から放射状に広がっています。

ちなみに原因は、おでん（卵入り）で温めて
いて卵が爆発してひびができてしまいました。

あと、保障期間内だけど無償でなおしてくれるかな？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:28:58 ID:I54bqEWT
実家のSANYO製電子レンジ（2003年）の調子が悪くなりました。
プラグを差してドアを空けると「0」表示（電源ON）
はするのですが、食べ物を入れて「あたため」を押しても反応せず…。

手動ボタンも反応しません。

しかし、10回位電源プラグを抜き差しすると動くことがあります。（暖め機能は正常）
また、たまに勝手にボタンがおささる事もあるので、
どうも操作部が調子の悪い原因だと思うのですが、なにか改善策はありますか？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:41:52 ID:GTZ6eTsT
>>731
4年たっていますし、保障期間は終わっていると思います。
これを機会に新しい機種を買いなおしたほうがいいと思いますよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:44:22 ID:I54bqEWT
>>732
知り合いから譲ってもらって半月なんです…orz
捨てるのにもお金がかかりますし、5000円以内なら修理しようかな、と。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:53:45 ID:5ZHi8PTf
>730
フラットテーブルはだいたいセラミックでできているので、衝撃を与えれば
割れることもあるだろうな。
卵を爆発させた以上、保障は効かないだろう。

>731
オートと手動のボタンそのものが同時に壊れるとは考えにくいから、操作回
路の基盤でも壊れたのだろう。ハンダ割れで接触不良を起こしているのかも
しれない。素人に修理は無理だし、修理に出すより新品を買ったほうが良い
のでは。最近のレンジは、機能の割りに安い家電だし。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:47:19 ID:1eGPHqQh
>>731
SANYOはいまいちマイナーだけどいい機種
いろいろあるから買うんだけど壊れるのが早い
機械に無理をかけて限界で動いてる感じがする

736 ：725：2008/01/05(土) 20:59:00 ID:oN9gF5zU
>>727
機能にムラがあるかどうかは
このサイズのものを使ったことないから比較対象がなくて分かんないけど、
見た目と操作性は素晴らしいと思う。
使う度に取説見なくても、分かりやすい作りになってるよ。

パンとケーキは本当にしっかり焼けるよ。
発酵機能は使ったことないけど温度も5度単位で調節できるからできるはず。
ミートローフはあんまりうまくいかなかった。
焼けたけど固まらなかったっていうか。
でも一回しか作ってないし腕が悪いのかもしれないから分からない。

あ、だけどバターを20度にしてもらおうとしたら、
半分くらいは完全に溶けたバターを出してきたな…。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:59:16 ID:I54bqEWT
>>734
なるほど、ハンダですねありがとうございます。
週明けにSANYOの営業所に電話します…。

>>735
たった一ヶ月は大満足で使っていただけにショックです。
熱でハンダが溶けてしまったんでしょうか…。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:18:19 ID:GTZ6eTsT
>>733
なるほど。
では修理見積もりをしてもらって、5千円以下なら修理するといいと思います。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:29:45 ID:B9hhGVC3
>>734
ありがとうございます。
フラットテーブルが割れてしまいましたが、
そのまま使えるかどうか確認してもらって
修理か買い替えか考えます。

卵を加熱しての破損は保障期間内でも
厳しいようですね。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:33:29 ID:a+JrvSKl
>>736
このスレでもユーザーの意見が全然出てなかったよね。バランスいいと思うんだけど。

見た目だけで選んだものの、機能もしっかりしてる。
レンジはこちらのメニューの使い分けが下手なのか、熱くなりすぎることが多いが。
焼き物に関しては素晴らしい。火力（って言っていいのか？）なかなか。
いつものヘボオーブンレンジのつもりでクッキー焼いてみたら焦げた。
スペアリブも最高の仕上がりだった。
トースト4枚焼けるのよ、一度に。
そんなに食わねえよ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:35:29 ID:5mj2PtH7
>>736
バターゆるくするのは手動200Wで途中混ぜたり様子みながらやったほうが確実と思う。
固まりのままだとどうしても端のほうから溶けてくる。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:42:47 ID:+8aWF+MZ
今日ヤマダで東芝のER-YD3ってやつを買ってきたのですが、
これってひょっとしてヤマダオリジナルなのでしょうか？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:40:42 ID:1Y3j92Td
このスレ読んでオススメのER-E3買おうかと思ったが
よく考えると惣菜のあたためとトースト/ピザを焼くのぐらい
しか使ってないし、部屋も狭くてトースターと別々に買うのもイヤなので
ちょうど淀で安売りしていたRE-SZ20（15500円）にしてしまった。
>719の意見にはとても同意するなあ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:49:56 ID:RGqAZ/wD
>>740
>そんなに食わねえよ。

私もそんなに食わねえなw
スペアリブいいなあ。取説に載ってるのを作ったの？
そうそう、安い機種のレンジと同じ設定で焼いてもなんかすごく焼けるんだよね。
私3万で買ったけど、こんなすごいのこの値段で買えていいんだろうかって思う。

>>741
教えてくれてありがとう。次は手動でやってみる。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 05:30:11 ID:/uts58Mi
>>744
同じ設定ですごく焼けるだけだったら意味がないのでは？
焼けすぎるだけなら意味がないよ？
設定より焼けすぎるなんて、これは故障と同じじゃないかな？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 08:32:30 ID:mGqZ0a+Y
この板初めてのカキコです。
10年物の松下のオーブンレンジ（NE-N250）を買い換えようと思ってるんですが、
テンプレにもあるように、いまどきのレンジはトーストも焼けないんですなあ。
現行のは十分焼けるのに、今のはサイズばっかり大きくなるばっかりで、
これって性能的に退化してるんじゃないの?
サイズの大きいものや、スチーム機能なんか本当にニーズにあるのかねえ･･･。

と、愚痴ばっかり言っても仕方が無いので、
トーストは別に縦型トースト（スペースの観点から）を買うことにして、
現行機種の庫内の広さ（幅314×奥行330×高さ171）をキープしつつ、
幅・奥行きサイズを出来るだけ抑えるという観点から、
日立のMRO-CS8を候補としてあげてるんですが、特に評判が悪いとか無いですよね？
また、これを選ぶくらいなら他の機種の方がいいって有りますかね？
機能としては普通にオーブンレンジとしての機能が使えればいいです。
スチーム機能とか別に今の時点ではキニシナイのですが、付いてるもんはしょうがないので･･･。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 09:02:11 ID:SHR2ZYRX
>>720
使ってるけど液晶表示にバックライト無い以外の不満は無い
ちゃんとした温度センサーがついてるからその価格ならかなりラッキーじゃない？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:59:24 ID:90x+aqzR
>>729
ER-E3に昔のシャープのムービングヒーターを取り付けると近い物は可能かもね。
専用トースター並みは厳しいけど。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:59:37 ID:T72oYzl3
パンは、フライパンで焼けばいいよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:34:28 ID:55pxBK5b
パンは魚焼きグリルでも焼けるらしい。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 01:54:59 ID:JrYEuCYs
カップラーメンやコーヒーに使うお湯をレンジで沸かしたいのですが、
容器等どんなのがいいかアドバイスありましたらお願いします。
ガスで沸かすより安いかなぁと考えてます。プロパンだし。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 02:00:46 ID:FtLsAtUX
電気ポットじゃダメなの？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 02:13:07 ID:Ar6WtjtE
>>751
耐熱計量カップで良いじゃん
100円ショップのでいいよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 02:16:01 ID:CssCf5on
>>747
もう買っちゃった
温度センサー付きﾀｰﾝﾃｰﾌﾞﾙﾚｽの初めてなんだが、かなり感動ものだわ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 02:40:35 ID:9hgZXU9Y
>>751
耐熱ガラス容器は、まれに突沸することがあり危ないからよくないみたい。
レンジ用のプラスチック湯沸し容器がダイソーとかで売ってるらしい。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 13:22:59 ID:geVbjfKy
>>560
うちは台所は電球だから、めっちゃ美味しそうに見えるよ
電球色の蛍光灯の下に運んだらがっかりするよｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 15:17:54 ID:Krgpv8Za
>>755
中国製のプラスティック製品は何が溶け出すかわからんから・・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 15:35:44 ID:FnVfvHb6
カロリエ、購入。
から揚げがちゃんと？できるのに、感動。
油を使わないでいいのって、うれしい。
ただ、前のレンジが壊れてあわてて買いに行ったから、ネット調べとかしていなかった
ので、価格コム見てると、よく壊れるとのコメントばかり。
このまま無事に使えますよーに。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 15:57:32 ID:ATlQpEaS
>>758
肉料理を作ると、油の飛び散りで庫内が酷く汚れるけど
無理して落とそうと思わないようにね。塗装が剥がれるよ。

あと、価格コムのD350、D300の故障とそれに対する対処
メーカーの反応なんかはどれもかなり具体的に書いてあって
あれは結構リアルに参考になると思う。

ただメーカーや販売店も最近は簡単に交換しないみたいだから
とにかく長期の保証に入っておく事をおすすめします。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:03:54 ID:YQG3uexp
以前質問した731です。

SANYOに電話をしたところ電話上で値段を一切言わないので
営業所に持ち込みをしたら「目安は11500円」と言われ仰天。

「だったら電話上で「1万円以上する」くらいは言ってください」と負け惜しみを言って退散しました。
しばらくは押し入れの古いレンジを使います。
皆様ありがとうございました。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:16:48 ID:E/qCFf8a
>>760
それはヒドイな。今時どこのメーカーも大体の目安を言うのに。
さすがにつぶれかけの会社は違う。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:26:57 ID:YQG3uexp
>>761
電話で「今までの前例から大まかな値段わからないですか？」
と散々粘ったのですが「実際に見てみないと値段は出せない」
の一点張りでした。
で、実際に持っていったら症状を見もしないで（電源プラグを差すことすらせず）
修理金額の一覧表を持ち出して「オーブンレンジ目安は11500円」

…少なくても今後永久にSANYOの電子レンジを買うことはなさそうです。
エネループは良品なんですけどね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 20:34:05 ID:IBtHpVZ4
>>757
鉄だって、陶器だって・・・
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:27:23 ID:KYZ5L0YL
100均のﾌﾟﾗ製品って結構日本製多いと思うんだが。店によるのかな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 04:46:35 ID:+HGBwTOW
非難中傷も多々あるのを覚悟の上で書くけど、こんなのはどうだろうか。

コンセプトは、レンジ機能付きオーブントースター。一人暮らし、二人暮ら
し、単身赴任のお父さんあたりがターゲット。
庫内は上下遠赤パネルヒーターで庫内フラット。
庫内寸法は、現在あるオーブンレンジとオーブントースターの中間くらいで、
Ｗ300×Ｄ300×Ｈ180程度、レンジ機能での大きめのコンビニ弁当温めに対応
しつつ、Ｈ寸法を押さえ、ヒーター性能を強化し、食パン2枚が、予熱なしで
両面5分程度で焼ける。
レンジ機能は、オートメニューを解凍や飲み物温めなど、ベーシックな必要
最低限とし、かわりにメニューブックでマニュアル調理レシピを充実させ、
汎用的な応用法（食材の種類、調理方法ごとの加熱時間など）の視点に重き
を置く。
オーブン機能は、温度設定機能付きオーブントースターと同等以上。
付属品として、ホーロー天板のほかにトースト用の焼網と簡易スチーム機能
用のセラミック小皿が付く。
価格は、1万円と言いたいところだが、3年間故障せずに働いてくれれば3万円
でも別にいいかなと思う。

こんなのどう？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 09:38:10 ID:Vr+ApDBf
三洋サポートの肩持つ気は更々ないが、知人がどんな使い方をしたかも判らないのに
一ヶ月弱の使用で壱万円程度の修理代が掛かることに腹を立ててるように感じる
修理見積もりに関してはどこも似たり寄ったりの糞サポートでしょ
症状によっては実際修理して修理代請求されな事もあるし
少なくとも私の場合は保証期間終了後も請求された事の方が少ないけどね
持ち込みならなおさら
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 09:54:43 ID:ysivsYiw
まあ、人から買った時点でそういうのは諦めるべきだな。
嫌なら新品買えばいいだけの話だ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:13:03 ID:Vr+ApDBf
>>765
操作パネルを上下どちらかに付けて、
ポップアップトースターを左右どちらかに付けた方が安くできないか？
２つ引っ付いてりゃ良いのでは？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:13:41 ID:GoR5Lojb
>>765
何が言いたいのか解りません。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:32:19 ID:xDBvzxtG
>>765
オーブンレンジに付けたい機能とかってスレ建てて勝手に他でやってくれ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:40:04 ID:8dZMVYYv
87年製のレンジを今でも使ってる！198000円で買ったが、今の時代は安くて良いのが有る。
しかし、温めるしか使わないから買い換えない父
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 11:01:30 ID:/Agx/Cwb
経年劣化が危険。

最近は、説明書などでも注意しているぜ。
長く使うには、定期的メーカーチェックなどが重要だな。

家も家族もこんがり。　可能性増大。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 11:35:44 ID:hdtyOaiS
>>766
>>760は修理の見積もりを一切言わないサポートの姿勢を問題としています。
細かい金額は確かに実際にみなければ分からないでしょうが、
普通は、いくつかの例をあげて、この場合はいくら、とか大まかなことを言います。
大体壊れるところは決まっているので、そう大きくは外れないのが通常です。

それをしないのはサポートにやる気がないと思われても仕方がないと思います。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:29:48 ID:xqYW50LG
>>770
スレってどうやってたてるん？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:19:57 ID:SR1RZ46v
>>765
無駄に長っ
高性能のフラットタイプ用ヒーターが安くなるまで待てってことだ。
家庭用の廉価なフルフラットタイプレンジが出回るようになってから
せいぜい４～５年しか経ってない（たぶん）。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:05:37 ID:GoR5Lojb
>>774
初心者の質問板
http://etc7.2ch.net/qa/
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:09:46 ID:RtWJKff4
オーブンレンジがもっとも得意とするのは、

「あたため・解凍」
「パン発酵・焼き」
「お菓子」

このジャンルでは特に実力発揮する。

トーストは直火、ガスグリル、トースターなどに完敗。
カレーもラーメンもパスタもすき焼きも焼肉も
一般的に「オーブンレンジ」は使わない。

意外とオーブンレンジ調理は
やらないヤツは多いぜ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:15:16 ID:+92bYvRB
>>777
ヘルシオなどの高級機で魚を焼いたりするのは
効率悪いってことでOK?
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:59:09 ID:MdRml4R+
まあ火加減おまかせだから、時間の有効活用という意味では
効率良いぞ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:55:29 ID:mm0733uq
Sharp RE-TD1単機能レンジと同じ外観でRE-TX1？というのが店頭にあるんだが、ネットで情報がほとんど無い。
値段高めなんだが、どういう位置づけなんだこれ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:19:35 ID:SR1RZ46v
>>780
Webではヤマダ電機しかヒットしないってことはヤマダ電機オリジナルかも
わからんけど
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:48:38 ID:mm0733uq
>>781
それがヨドバシ・ビックにもあるんだわ。TD1買おうとしてたから気になって。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:43:25 ID:hWB40lal
>>782
量販店のみの型番かな？
シャープに聞かないとわからんね。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 08:13:06 ID:iDbcLxVJ
>>773
滅多になくても、根本部分の故障で3万かかるなんてときに、
目安1万って言ったじゃねーかボケ!
っつーバカが多いからメーカーも自衛してんだよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 10:35:14 ID:1gOx1VSp
「故障」程度でキレルナヨ。

不味いものくっているからだろうな。
買う前に、メーカー、店、長期保障など
「自己責任」で選んでおけ。

それが日本の美学。

普通、一年保障が多いからな。　
「寿命一年程度」と思っておけ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 10:57:15 ID:l5Uuc8PE
>>773
で修理に出したの？持ち帰ったの？
>>760読んでもどちらか判断できないので
出したらな結果報告よろ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:04:59 ID:ynHh0QQz
>>765
買う。売ってくれ
単身赴任、一人暮らしは多いのに
この層をターゲットにしないのは不思議だよなー
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:43:30 ID:h2j1y3HS
基本的に、メーカーカタログのラインナップになければ専用機型名は基本的に、メーカー識別、年度識別、ランク識別で各メーカー
各機種つくっているはず
□□（メーカー）―□（年度）○○（300や230や6などの数字）
東芝はER、日立はMRO、松下はNE、三菱はRO、
シャープは知らない。
専用機は大体Yとか量販店アルファベットがつくはず


789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:45:56 ID:7YzWrmza
あと、象印やタイガーの業務用だったかな。
スープジャーのようなヤツとかも。

まあ、適当に格安の炊飯器でもそれなりに
いろいろ調理できるレシピは多い。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 09:08:15 ID:Qlza9qzh
>>789
朝ズバ！
791 ：789：2008/01/10(木) 11:13:48 ID:A2dQ0D8F
な、なんのことだい…？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 11:34:36 ID:Qlza9qzh
>>791
いやいや、たまたま朝の実況で誤爆してるのを見たのでｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:25:20 ID:Hp/sgmym
>>757
Made in Japanの調理家電だって
中国製のプラパーツを使ってる可能性は十分あるわけで。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:38:56 ID:++kcXovX
>>793
消費者が有機野菜の「有機」という言葉を信じちゃったり
安心しちゃったりするようなもんと一緒だから。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:12:14 ID:wP+1rw7C
「有機」の意味も解らんのにな。
796 ：789：2008/01/10(木) 20:56:06 ID:A2dQ0D8F
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/10(木) 19:12:14 ID:wP+1rw7C
「有機」の意味も解らんのにな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:31:11 ID:fZQbUN53
有機って炭素が含まれてるんでしょ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 00:04:12 ID:Tnjt8K4E
『有機JAS』も信じちゃ駄目なの?
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 01:45:34 ID:e7Tge5jv
有機ELもダメ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:43:26 ID:25ChLE7A
つーか、無機野菜とかコワイなｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:37:18 ID:B6wlbONE
有機ってうんこで育てた野菜のこと？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:40:03 ID:jM1FI8qO
有機野菜って、支那人が、野菜に そこら辺の土を擦り付けてつくるもの。
その土壌が汚染されているから、とても危険。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 18:43:05 ID:jPIBBKGZ
youはshock！
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:43:47 ID:/SEZ7sLO
>>780
メーカーサイトに出た。新製品だな
変更点はこれくらいか、コンセプトは省エネ基準達成ってことなんだなたぶん。旧は値崩れする？逆に品薄人気出るかもだが
定格消費電力 1310→960W
電子レンジ出力 730→500W
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:54:40 ID:wSiRz5Mf
500Wになっちゃったのか
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:05:02 ID:88wcT2TL
冷食やレンジ用調理器具など
500Wか600Wが標準という感じだからかなあ？
あと省エネマークも関係するかもね。
ちょっとだけ調べたけど、算出基準がかなり適当なので
省エネ基準達成とかいっても数字のトリックでしかない悪寒。

http://www.eccj.or.jp/catalog/2007s-h/memo/m15.html
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:42:35 ID:MurAy6nM
冷食を700Wで温めるとムラが出やすいからかもね。
700と500の切り替えにすれば便利なのに。
単機能レンジで待機時消費電力云々とか言うのは意味なしだよね。

ナショナルのNE-TH21AはEH21Aのヤマダ電機モデルだと判明。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 11:52:06 ID:1G3ewjst
センサー付き単機能レンジを買いたいと思ってます。
クッキングペーパーを使った場合もセンサーは役立つでしょうか？
予算的に候補は2機種のみ。
ナショナル　NE-S200F　赤外線センサー
三洋　EM-A20　蒸気センサー
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 12:00:40 ID:gv6XlCAa
もう何年も、EM-A20 使っているけど、特に問題ないよ。冷凍ものの解凍に
少しムラガある程度かな。でも高級機でもムラはあるから、同じかな。
EM-A20 は温度センサーもついているように思えるんだよね。蒸気のでない
ものでも自動で暖められるから。東芝のように調理パンの内側を電子レンジ
で暖め、外側をヒーターで暖めるような芸当はできないけどね＞
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:25:33 ID:Bj4bfTTn
>>777

えっ・・そんな？
七面鳥の丸焼きは？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:36:51 ID:bdZesgsK
三洋のEM-A20に決めたいと思います
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:51:19 ID:fOiAvE7K
ＣＶ２００で煮豚用のブロック肉をローストするのに、いいプリセットメニューあるかな。
いつもローストチキンでやってるんだが、部屋中が煙もくもくになって、４５分ぐらうで強制終了。
まあ、すげーうまいんだけど、いまいちメニューの選択を誤っている気がしている。
つか、このままではいつか煙探知機が作動しそう・・・
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:51:49 ID:5ZywFezV
二択ならサンヨーより庫内広くてハイパワーで赤外線センサーの
ナショナルでしょ。
機能面でサンヨー選ぶ理由が一個も見当たらないし
細かく温度設定もできる機種のほうが便利ですよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 13:53:51 ID:m9ExA4FC
>>812
その機種狙ってるんですが
使い心地はどうですか？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:54:10 ID:u85CS4yl
>>812
私も聞きたい！
ビストロと迷ってるんです。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:12:09 ID:0+6y9FwM
シャープ　RE-SW50
予熱時に天板入れてますが必ず焼きムラができてしまいます。
故障とかでなく、こういった仕様なんでしょうか…
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:57:58 ID:/lI8T+tT
自分もナショの300か日立の200で迷ってる。
けど、パン・菓子・温めメインだからもっと安いのでいいのかと・・・
どうせ買うなら売れてる機種の方がいいのかな。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:48:46 ID:rfFGagjH
どうせ買うなら売れてる機種、とかじゃなくて
用途に応じて選ぶべきかと。
まあ大多数のユーザーにとっては基本的性能さえあればどれでも同じという噂も・・・
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:20:29 ID:m3MSsiXh
置く場所にもよるんだけど、液晶画面はバックライト付がいいですよ。
最近の機種は、液晶画面を見ながら操作しなければならないことが多いので、
暗いと使いにくいです。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:57:41 ID:h3tCuo1E
野菜の下処理や温野菜も電子レンジの自動温めで可能ですか？
手動で時間設定ですか？
それがメインになりそうなので、手動にするか自動にするか迷っています。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:57:50 ID:rfFGagjH
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_f3/index_j.htm
ER-E3の後継がでましたね。
ブラックの外観のが出ただけでほとんど変わってないようですが。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 00:16:50 ID:keqqGv4Y
>>820
センサー付き機種には葉物or根菜下ごしらえ等のオートメニューがあるのが多い。
少量だとうまくいかなかったり、根菜は均等に切らないとムラになりやすいし、
自分はほとんど使ってない。
手動でもよく使う食材はだいたいの時間を自然と覚えるだろうし
手動or自動よりも食材ごとのコツが分かってくることのほうが重要だから
どっちもそんなに変わらないようにも思う。
823 ：820：2008/01/15(火) 00:55:34 ID:NoNCJFJ7
>>822
ありがとうございます。
手動の安いレンジで大丈夫そうですね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 07:22:07 ID:btZFkUGf
2004年に買った東芝のEMC-S20というオーブンレンジが壊れてしまった
オーブン機能を使っていたのだが、急に温度設定の切り替わる音？が
せわしなくカチャカチャ続いたと思ったら、そのままプツッと電源が落ちて
以後入らなくなってしまった
東芝のメーカーサポート呼んで直してもらったらやっぱ2万ぐらいすんのかなあ
もう買い換えようか・・・
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 09:31:58 ID:MY8jYcy+
CV200持ってるけど何か聞きたいことある？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 09:37:28 ID:lkKLPYee
満足度と今まで使ってた機種を聞きたい
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 11:32:34 ID:MY8jYcy+
>>826
今まで使ってたのはナショナルの10年以上前の機種。
ターンテーブルの小さいやつ。
パン焼いてもグラタン作ってもムラがすごかったので買い換えた。

満足度は他の同タイプのを使ってないから、比較は出来ないけど、グラタンなどは焼きムラも無く満足。
唐揚げや鶏のハーブ焼き、クリスマスのチキンなどを作ったけど満足の出来映えでしたよ。

ちなみに、値段が安くて、設置スペースが左右後がぴったりでOKだったので、これにした。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 12:31:56 ID:F+WrDfG0
これどう思う？

ttp://www.geocities.jp/dragoncity2/donteat.html
電子レンジやI.H.の恐怖
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:11:45 ID:6HK1P1HH
>>828
電子レンジより強烈な電波が出てると思う
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:49:47 ID:01AuG/g6
>>825
ドアから水蒸気が出ない？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 21:35:40 ID:c7zXpCvB
>>827
ブルジョワめ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:24:25 ID:/69z2Oe4
さきほど、電子レンジが故障してしまいました。
ナショナル　NE-EZ2-W5 2005/11/06 ヨドバシ新潟にて購入。
タイマーつまみの芯というか、中の部分がおれてしまったようです。
かろうじて、つながってる感じで、今日のところはだましだまし使っています。
値段も8,000円くらいで安物なんですが、たった2年で壊れるなんて・・・・
修理にだすより、購入のほうが安いような気がします。（まだヨドバシには確認してないんですが）
まいったなぁ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:32:13 ID:QYiDY/WQ
>>832
うちのかあちゃんもこれ買って1年半くらいで壊れて使えなくなったって言ってたよ
どういう壊れ方をしたのかは知らないけど
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 04:38:28 ID:3YXskEPj
>>832
祖母の実家のは1984年製でいまだ現役。（同じ松下）
昔の方が丈夫なのかなぁ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 09:13:22 ID:4BS8pF9L
>>830
ものによっては少し出るね。
ナノスチームとかスチーム使ってるときは出てなかったか
気づかなかったけど、豚のかたまり肉をラップでくるんで
普通にレンジで使用したら少し蒸気か煙が隙間から出てきた。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:27:40 ID:gpmn66V9
>>834
うちのナショナルの95年製品も12年使ったよ。
会社の97年製は未だ元気。

たぶん昔のほうが、しっかりしてるはず。
だって時代的に、オーブンつきのレンジって贅沢品だし。
95年のNE-N4って、今1万で買えるレベルの、
ひとり暮らしサイズなのに、4万円もしたんだよw
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:43:36 ID:x4BdQHNH
多機能な高級機はむしろ早く故障するイメージがあるけどな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:30:31 ID:3OYOgv+2
なんかウチのレンジがトースト機能使うと煙吹くんだが…
どうすれば良い？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:46:37 ID:WK+Mgn7s
>>838
掃除しろよ・・・
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:56:45 ID:3OYOgv+2
掃除すると吹かなくなるのか。
レンジの床？を掃除すれば良いのか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:01:10 ID:WK+Mgn7s
>>840
レンジの庫内の掃除した事ないのか？
レンジやトーストを使って飛び散った油やパン屑が原因だろ、
庫内全部、綺麗に拭き掃除すりゃなら無くなるよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:08:56 ID:3OYOgv+2
>>841
無いんだ。全く。
そうなのか。
どうやってやれば良いんだ？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:14:56 ID:sMdDidyt
取り外せる所は全て取り外して食器洗うのと同じように洗剤で洗う。
外せないところは水拭き。
頑固な汚れは自分で好きなように洗剤つけてこする。
洗剤を落とす。元に戻す。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:45:32 ID:3OYOgv+2
>>843
なるほど。
わかった。やってみるよ。
ありがとう。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:24:32 ID:H2juNusV
>>832
俺もEZ2使ってるけどさ…

はっきり言って使い方が悪かっただけだと思うよ
さも製品が悪いみたいに言うの止めろよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 02:46:55 ID:sxVGMksJ
>>832本人です。
検討の結果、結局、またナショナルの製品にしました。
National NE-EH21A-W5　です。
今度は、2年でこわれなければいいなぁ。

>>845
使い方は、普通だと思いますが・・・
乱暴にした覚えはありません。
それ以前に使用していたレンジは10年くらい持っていたのでして、
今回は2年で故障とは・・・とショックだったので書き込みしました。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 04:07:56 ID:A3j1hpeH
>>846
故障じゃないから。それ破損だから。
暖められなくなったとき・動作しないときが故障だから。

ま、新型買って大切に使ってやってくださいな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 07:19:05 ID:zovkjBC5
タイマーつまみを破損させるほど乱暴な使い方なんて想像できないが
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 09:43:11 ID:DOro84tP

私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。

大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。

これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 09:43:25 ID:e383BKjH
俺も思った、破損だよな
まあ悪意はないみたいだけど、端から見ると乱暴に扱ったと思える
最初から一部破損してたのかね
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:08:30 ID:sxVGMksJ
そうですね。　破損ですね。
いままで故障でググッてました。
破損でクグッてみましたら、似た質問・回答がありました。
消耗品だから仕方ないかな・・・・　少し冷静になってきました。
レス下さった方々、参考になりました。
どうも有難うございました。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:12:17 ID:sxVGMksJ
今、完全につまみが壊れました。
そしたら、よく見たら芯が壊れたのでなく、つまみ(プラスチック)が割れたのでした。
完全に割れるまでは、変な回り方や音がしていたので芯のほうだと思っていました。
それで下についているワット切り替えつまみをはずし上につけてみたら・・・
なんと正常に動きました。
上と下を取替えながらつかえるようです。
庫内をあけて割れたプラスチックをとりだし、このプラスチックを注文すれば、
よいような気がします。　　でも、もう商品はソフマップに注文済み(佐川のオンライン状況では発送済み)です。
粗大ゴミゆきとなりもったいないですが、いい勉強になりました。
とんだ結末でした。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:33:52 ID:A3j1hpeH
うーん…回転皿ならともかく、そんなパーツが取り寄せできるのか？
この際、ぜひとも確かめて欲しいなぁ…
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:38:13 ID:aQYXlwXH
最近のオーブンレンジは皿がまわったりしないの？
置いてあとは温めてくれるの？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:49:21 ID:VbmKhjKI
今日TOSHIBAのｶﾛﾘｴﾔﾏﾀﾞ電気ｵﾘｼﾞﾅﾙER-YE300を購入しましたが過熱水蒸気ｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞってのは皆さんの評価いかがですか？詳しい方よろしくです。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:35:51 ID:A3j1hpeH
>>854
安い価格帯のはターンテーブル（東芝に2万切るフラットモデルが有る）
約2～3万ぐらいからはフラットタイプになる
>>855
カロリエか…
つか、何のために買ったの？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:02:25 ID:VbmKhjKI
自分は料理がしゅみなんで今までの10年使った奴からターンテーブルなしにしたくてかいました
スチームで魚が焼けるという事で購入しましたが…
評価はどんなもんかききたくてｺﾒしました
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:18:32 ID:wmvqkzfs
TOSHIBAのレンジ1年の内に3回も壊れた！
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:02:14 ID:cn2Nq0Sx
>>855
既に買ったんなら自分がレビューする側では？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:50:42 ID:A3j1hpeH
>>857
あぁ、魚焼きたいのね
油を落としたいなら良いと思うよ
あと、魚のにおいがレンジに付くことも覚悟しといたほうが良いね。

オートメニューが多彩なレンジなのに、魚臭くして活用の幅を狭めるのはもったいない気がするよ…
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:52:46 ID:VbmKhjKI
なんせ初めてスチームのｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞを購入したもんで基本がわかりません
過熱水蒸気ってゆーのはしっかり焼けて焦げ目もついて満足なのですが他のメーカーだともっといいのか？とか知り合いも買うらしいので参考にと…
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:57:18 ID:VbmKhjKI
>>860
なるほど。なんか珍しくてやってみましたがそーいわれるとそうですね
多彩なオートメニューを説明書みながらやってみます
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:09:21 ID:WjHGML8M
俺には300度の加熱水蒸気がイメージできない。
もう熱風と変わらないのでは？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:00:35 ID:C/OYgQHh
ターンテーブルじゃなくてトーストもできて幅480以内のがあれば良いんだが、
そんなんなさげだねぇ・・・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:46:06 ID:8TslazzV
松下の95年製NE-C1ての使ってたがとうとうまともに温まらなくなって
日立のMRO-BT5てのが\14,400送料無料で出てるんでポチりそうなんですが
このスレ的な評価はどんなもんでしょう
用途は、冷凍したご飯の温めや肉・魚の解凍がメインでまれにグラタン作るくらいです
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:33:34 ID:W43nkkeS
アースを取るところもなく、コンセントも未対応ですので、
電子レンジのアースをはずして使用しています。
だらんとでもいいから、はずさないほうがいいのでしょうか？。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:40:19 ID:tZCXt0jx
>>866
アースしてないなら同じ事だろ？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:23:12 ID:smbGxsXx
>>866
おいおいそれはずすなんてなに考えてるんだ。即刻つけないと最悪爆発するぞ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:23:19 ID:e+Hi4xsE
4万円以内の製品でナショナルのNE-A250 、東芝のER-E8、日立のMRO-CS8 、シャープのRE-SW50で検討中
レンジ機能優先だと、この中でお勧めってありますか？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:46:55 ID:8+rG8GCb
>>869
NE-A250は去年秋発売でまだ少し割高かも。これだけ２５Lで中型。
ER-E8、「フルーツde酢」ボタンをわざわざ
付けるくらいなら解凍ボタンが独立してたほうがいいと思う

置き場所には全く困らないのでしたら余計なお世話になってしまいますが
価格だけでなく中型or大型のどっちが適してるかも検討したほうがいいでしょう。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:00:02 ID:e+Hi4xsE
>>870
レスありがとうございます。
スペースは大型でも大丈夫なんですが、そんなに大きくなくてもいいんですよねぇ。
値段は確かにNE-A250はちょっと高めですね。でも予算内なので、上記製品の価格差はあまり考えてません。
と考えるとやっぱりNE-A250が良いのかなぁ・・・・
まぁ今まで使ってたボロレンジに比べたらどれ使っても満足しそうな気がしますがｗ

＞フルーツde酢
これはかなり要らないですねｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:29:08 ID:8U1+fPVR
>>865
おんなじ機種使ってた人がいたーー
３年前にターンテーブルが回らなくなって
先週「ボン！」という音とともに電源が入らなくなって
しまい新しいの買ったがこの１２年の技術の進歩に
感心しきり。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:16:30 ID:2t+EfS7B
>>868
やっばり、つけておいた方がいいんですか?。
いままでの過去に使っていたレンジもはずしていたんですが・・・・
やっぱり危険なのかな。　心配になってきました。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:44:16 ID:8+rG8GCb
>>873
アースの意味を考えよう。
地面に到達してなければいくら線を垂らしても意味がない。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:51:31 ID:nwMSFftn
>>873
アース取ることも出来ないって集合住宅だよね？
洗濯機置き場とか水場周りに無い？3穴のコンセント。
どこにも無いってことはまず無いと思うんだけど
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:38:00 ID:2t+EfS7B
>>875
築50年以上と思われる、ボロ長屋に住んでます。
洗濯機をみましたら、水道管にアース線を3重にたらしているだけでした。
3穴のコンセントもありませんでした。
正直、ここに質問するまで意識したことはなかったのです。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:35:43 ID:nwMSFftn
>>876
それなら無いってこともあるか
据え付けた人が水道管でアース取れると判断されたようなので、
同じように水道管に繋げればアースできると思うよ
今のままいくなら垂らしてても外しても一緒。みんな言ってるけど、危険。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:09:44 ID:8+rG8GCb
専門的なことはわかりませんが、
効果が不確かですし危険だと言ってる人もいますから
アース線を水道管に繋ぐのはやめたほうがいいでしょう。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:28:27 ID:MLy1Pzfo
>>878
> アース線を水道管に繋ぐのはやめたほうがいいでしょう。
危険な理由は？
帯電なら地続きでない水道管に繋がなくてもレンジにすると思うが
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:00:35 ID:9lsMYR64
>>878
何も分からないなら回答しないほうがマシでは？
人を惑わすだけだろ。
それとも他人を煙に巻くのが目的か？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:55:10 ID:K01HNCrb
水道管は塩ビだから繋いでも無意味ということじゃないの?

アースなんて大した意味がないと思ってるので、
我が家ではアースなんかしてません。
漏電遮断器がついてるから、仮に漏電しても大した事故にはならないと思ってる。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:33:05 ID:2t+EfS7B
両方の意見があり、やっぱり私には判断できません。
なので、このままはずしておくことにします。
みなさん、貴重なアドバイスを有難うございました。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:55:50 ID:tomo91FA
NE-EH22(電子レンジ+NB-G120(オーブン&トースタ)=17000円
とNE-250S(オーブンレンジ)32000円を買うのではどっちがいいのでしょうか
使わないと機能が不足なのか満足なのか分からないのがなぁ・・・
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:58:52 ID:6utGvc7h
>>881
何度も書いてるが、漏電遮断機を正しく動かすためにアースをとることが必要。
漏電遮断機があるからアースしなくて良い、は間違い。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:27:24 ID:Q3NaVDGE
建前はね。
今時民生品でアース（外装の接地）に期待するような
ヘタレな設計なんて大陸のメーカーぐらいじゃね。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:30:20 ID:6utGvc7h
それは国内メーカーが多めに安全係数かけてるわけで、本質的にはやってはダメなこと。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:34:20 ID:Zf0EE9aQ
個人が手抜いてアースしないのは勝手だが、
アースなんかしなくてもいいと喧伝するのは基地外のやること。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:51:15 ID:6utGvc7h
水道管アースは水道管が金属のまま地中に達していて
ガス管から一定の距離離れていたらやってもいいことになってたと記憶。
アースとれてるかはメガー持ってれば確かめられるが、まあ普通は持ってないな。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 04:55:05 ID:A6XRGnEp
水道管が鉄管であっても、電食で管に穴があくことが
あるので避けたほうがいい。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:20:32 ID:3p32fFOR
>>881
>>885
頭悪いなあ・・・
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 14:43:11 ID:2Shk7Ojy
頭の善し悪しではなく、大事なことなのに啓蒙されてないのが問題のような
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:11:45 ID:SoHKft/G
アースをしてないことによる事故ってそんなにあるもんですか？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:52:39 ID:apOogxBW
実際のところ家庭用電化製品はほとんどない。
あってもほとんど電流流れないから命に関わらないし。

どっちかというと電設現場や工場などで多い。
知識のないおっちゃんが適当に工事したのが原因で、年に数人あぼーんしてる。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:48:02 ID:SoHKft/G
>>893
なるほど。
確かに事故が頻発してたら、もう少し注意を喚起するでしょうね。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 03:43:34 ID:VU4s43AO
昭和５０年代頃まではラジオ、テレビなどがトランスレスであったこともあって、家庭での感電事故が多発していたんだよ。
だからトランスレス仕様の禁止や筐体内部構造の厳格化、漏電遮断器の接地が法制化されてね。
結果としてアースの存在が軽んじられてしまったのは皮肉だけど。
実際家庭でのアースの実施状況はどうなんだろうか。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 09:18:10 ID:uZpTbyAu
>>895
設置場所のコンセントに付いてれば付けてる。
付いてなければ付けてない。

洗濯機、冷蔵庫、エアコン→コンセントにあるので付けてる
電子レンジ→無いので付けてない

賃貸なので工事してまで付けようとは思わない。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 09:31:12 ID:nAeZv84V
>>896
つけるつけないは君の自由だよ。
だから他の人につけないことを押しつけるのは止めてね。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 09:52:42 ID:uZpTbyAu
>>897
ん？？
文章のどこら辺で押しつけてる？？
俺の書いてない文章まで見えちゃってる？

895で、実際家庭でのって書かれてたからうちの状況書いてみただけだ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:00:08 ID:5prMStBK
>>898
上の流れ嫁よ
押しつけてると言ってるんじゃなくて、>>887ってことだろ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:15:37 ID:uZpTbyAu
>>899
だから押しつけてもいないし、しなくてもいいなんて喧伝もしてないけどね。
だから、どの辺の文章からそれを感じ取ったのか教えてくれって。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:54:02 ID:tZbVRMUR
>>896
うちもそんな感じだなぁって読んでたら>>897が見当違いな事いってて
はぁ？て思った。流れ読んでないのは>>899の方。
君は悪くない。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:56:19 ID:5prMStBK
>>900
だからしてないじゃなくて、しないでねってことだろ
あと俺>>897じゃないから
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:05:53 ID:uZpTbyAu
>>902
お前が>>897じゃないことくらい分かってるよ。

押しつけるのを止めろって言われたから意見言っただけだ。
>>897が「今は押しつけていないけど、今後押しつけるなら止めてね！」
って意味なら押しつけないから安心しろ。
だから、お前はしっかりアースしておけ！
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:16:49 ID:tZbVRMUR
>>902
>>897はアンカーつけて
＞だから他の人につけないことを押しつけるのは止めてね。
て言ってるんだよ。言いがかりも甚だしいよ。
>>896は>>895を受けて個人的な状況を書いてるだけなのに。

一般的に危険を促すなら、アースつけないで何かあっても自己責任だから…で
いいでしょう。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:20:41 ID:5prMStBK
まあ俺が言いたかったのは>>897におkとレス付ければいいじゃんてことね
元々の質問者は他人に意見求めてたわけだしな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:52:51 ID:PybltUbI
まあ>>905は日本語というか文脈を読み取る勉強し直した方がいいな。
どう考えてもお前の言ってる事はおかしい。
横ﾚｽすまん。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:08:37 ID:5prMStBK
文脈を読めないのは>>905では？
>>897がどんな意図で書いたにせよ、押しつけるなと書いた訳じゃない
行間読んでわざわざ反論すること無いだろ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:24:27 ID:uZpTbyAu
>>907
まあ、まずは落ち着こうな？ｗ
>>905はお前だから。

で、「>>897がどんな意図で書いたにせよ、押しつけるなと書いた訳じゃない」
って、何でお前に分かる？本人なのか？
日本語って難しいから>>897の書き方ではどちらとも取れるから、意図は
本人に聞かないと分からないと思うんだが。
そう言う意味で、文脈を勉強をって言われるんだよ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:27:36 ID:4ymgGKvf
何必死になってんの？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:35:28 ID:5prMStBK
>>908
だからどんな意図で書いたにせよと書いてるのにw
押しつけるな、とは書いてないだろ
そう言った意味で書いてるかも知れないが、
> 押しつけるのは止めてね
とお願い形式で書いてあると言ってるんだよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:37:44 ID:5prMStBK
もう凄い荒らしになってるなw
自作自演の荒らしと思われそうだw
すまんかった、もうやめます
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:15:26 ID:s1fRHiaB
>>907
>行間読んでわざわざ反論すること無いだろ
人にはスルーを示唆しながら自分はさんざん抗弁してるお前が言うな。

>>910
>とお願い形式で書いてあると言ってるんだよ
アースをつけないことを押し付けてるレスでもないのに何故お願いされなきゃないのか。
端から見ててもお前根本的におかしいよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:35:40 ID:Em+lxbGS
>>898
キチガイを相手にするとろくなことないぞ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:56:26 ID:YRIUoBob
＞つけるつけないは君の自由だよ。
＞だから他の人につけないことを押しつけるのは止めてね。

どう見ても押し付けるのが前提の文脈です
本当にありがとうございました。

FIN
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 03:40:34 ID:EdginSNY
>アースつけないで何かあっても自己責任だから

よく言われている事だけど、本当にみんなそう思ってる？
アースをつけないで使用することで使用者に大きな不利益があるのなら、
そうできないようにするのが本来の安全対策じゃないのかな。
逆にアースをつけないで使用されている現状を放置している以上、
「何か」あったらメーカーの責任だと思うわない？

使用説明書に書いてあれば何でも免責になる、ってもんじゃないよね。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 07:06:21 ID:+mai/FoM
事故責任だろ、明らかに。

ただ、俺も含めて、そう言っているほかのやつらも
何かあったらメーカーにイチャモンつけたくなるんだろうけどな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 07:07:45 ID:DgTordwO
>>915
> そうできないようにするのが本来の安全対策じゃないのかな。
> 逆にアースをつけないで使用されている現状を放置している以上、
> 「何か」あったらメーカーの責任だと思うわない？
いや、東京電力のせいだな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 08:43:53 ID:5pGRxTWU
自己責任だな。
それが日本人の美学。

包丁で指切ったら、当然「自己責任」だな。
「バカは使うな」ってことだ。


919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 12:06:56 ID:MgFT6NAS
自己責任にしない方法。上手くいけば可能。

カスタマーサービスに電話して「アースはつけなくても大丈夫」と言わせておく。
履歴が残る。
920 ：HD DVDユーザー：2008/01/22(火) 13:17:16 ID:V/8BTpSp

またもや負け規格を選択してしまったボクが
切ない気持ちで一曲歌います。どうか聞いてください。
曲は松田聖子の「スイート・メモリーズ」です。

♪　懐かしい　痛みだわ　ずっと前に　忘れていた
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:21:34 ID:3UevKG9S
萌え
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 15:38:48 ID:YH70XgTW
最近、三菱のオーブンレンジ売れてないけど駄目なんかね？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:33:40 ID:wbn4YAGz
>>922
そんなことないよ。使いやすいよ。
でも三菱電機って家電メーカーとしては宣伝とかヘタだから。
エアコンとか冷蔵庫とか、いいんだけどね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:46:16 ID:J9u6Mlvs
>>897
>>896のどこが押しつけてるんだよ？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 18:02:57 ID:9d0FaNfN
５年くらい前のオーブンレンジ使ってるんだけど
オーブン時前と奥で温度差が５０～７０℃ぐらい
あるのがオーブン用温度計でわかりました
他の機種もこんなものですか？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:50:47 ID:lXb3I8Uf
>>925
奥が焦げやすいっていうのは三菱と東芝の機種で散見される気がする
一部の熱風循環式の問題、もしくは個体差？という感じで
全部ではないと思うけど。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 09:18:29 ID:+G0l7Gno
>>911
ばーかばーか。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 16:27:17 ID:8J5nDO9B
設置スペースの関係で、高さ33cm以内という条件でかなり絞られ
いくつかの候補を考えて実際見に行ったら、展示は専用商品がほとんどで
RESE45・RESE33XS・MROC6E4(ｴﾃﾞｨｵﾝ専用商品)、NEA250で迷っています
オリジナル商品って少しだけ違いますが、質は同じなのでしょうか？

ピザもパンもお菓子も、たまには作るという程度で、
お年寄りも子供も利用せず、レンジ・オーブンどちら優先という希望もなく、
もし○○に強い機種なら購入後は○○に挑戦して行きたいな程度の気持ちです。

ただ、発酵が35度(ﾅｼｮと日)と、40度（ｼｬｰﾌﾟ)という事ですが、
今までｼｬｰﾌﾟで40度だったので、使って発酵させた事がないのです。
発酵35度のオーブンレンジの場合、実際発酵に使われていますか？
結局目安なので実際発酵に使える程の期待はするな！という事なら
そこは省いて考えたらいいのかな、と思いました。
もし無難に使えるなら使ってみたいとも思いますが。。

他機種でもいいのですが、高さ33cm以内でおすすめやアドバイス等お願いします
少し遠くのお店に行ってみてもいいので・・・
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 16:27:39 ID:8J5nDO9B
長くてすいません
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 16:59:40 ID:wtraMTno
オーブンレンジ・電子レンジ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 17:36:13 ID:h6gqBMFT
ヘルシオを除けばどこの機種も電子レンジがメインになるだろうけどなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:24:22 ID:SfQ1iKWC
昨日急にレンジで暖めていたらジジジジ…という音を立てながらゴムを焼いたような匂いがしてきた　
中に輪ゴムでも入ってないかみてみたが異常なし　
故障なのか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:25:58 ID:+7PeAKJ/
焼き鳥ってスチーム温めでいいんですかねー？

ちなみにナショナルのNE-A250です。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:43:47 ID:WQdkZKSo
ごはん温めるのに、スチームレンジっていいな。
買って使って、感動した。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:02:10 ID:c1LXUxZy
>>928
高さ３３cmだと２２Ｌくらいのがギリギリ入るかどうかですね。

＞発酵35度のオーブンレンジの場合、実際発酵に使われていますか？

私はパンを作るときレンジの発酵機能で一次発酵は３０度、二次発酵は３５度を主に利用してます。
自分の場合ＨＢで一次発酵できるので３５度さえあればなんとかなりますが・・・。
30/35度は一般的な発酵温度なのに、発酵温度は「40度だけ」等の
小型～中型機種が多いのは不思議なことです。
結局優先する条件次第なので、おすすめとかはなんともいえないです。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:44:29 ID:fGTckTZW
↑の補足、30/35度は一般的な発酵温度てのはいろいろ不正確でしたｽﾏｿ
でも４０度は高すぎだよね。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:53:11 ID:9bCR6gF3
三菱のオーブン２年で壊れた
というか、ケーキ焼こうとしたら下のほうから変な音がなって
いきなり火吹いた・・・

ネットでかったから保証も短くて最悪だった
今新しいオーブン探してます
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 09:51:18 ID:xLBmfT6l
スチームレンジ
↓
ラップすればおｋ

トースト焼きたい
↓
ガス＆フライパンでおｋ

暖める為の単機能最強
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 09:55:44 ID:ZxIZtTL2
暖める機能
↓
日向に置いておけばおｋ

日向で中々暖まらない
↓
南国に移住すればおｋ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 11:05:51 ID:7tFgP5xX
「パン発酵」は自然放置でも簡単に出来る。
白いパンは「血糖値上昇」メタボの危険性増大する。

ライ麦パン、全粒粉パン、雑穀系、食物繊維系パンを焼いた
ほうがいいぞ。
「血糖値」上昇おさえるからな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 11:08:11 ID:7tFgP5xX
「ケーキ」ならどのオーブンレンジでも美味しくできる。

「ケーキ」は比較的低温だからな。
非力なマシンでも十分。大量に作るならデカイやつを買えよ。


942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 11:14:21 ID:D4k3do9k
パンとピザを作ろうと思ったら、20分こねろってレシピ集に書いてありました。
とても体力が持たないと思い、断念しました。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 15:15:03 ID:3gXiejdc
ピザ生地は一キロ分こねて一次発酵終わったら
ラップに小分けして冷凍庫に保存
こね時間は多分5分くらいしかやってない
冷凍から使うときも、生地はレンジで40度に指定して温めるだけ
段取りよくやれば、買った冷凍ピザと出来上がり時間変わらない
くらいでできます。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 15:46:38 ID:ecEHa5i5
クイジナートのフードプロセッサーならこねるのなんてあっという間だよ。
でも焼きたてのパンって本当に美味しくて、熱々のうちにパン一斤とか平気で食べられちゃう。
楽しくて美味しくて毎日のようにパンを焼き続けたら半年で５キロ太り、以後自粛。
今我が家のオーブンレンジはヘルシー料理に活躍中です。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 16:42:47 ID:7tFgP5xX
>パンとピザを作ろうと思ったら、20分こねろってレシピ集に書いてありました。
>とても体力が持たないと思い、断念しました。
捏ねなくてもいいぜ。発行させるだけ。
仕上がりはちょっと違うが。

あとは格安の電動ハンドミキサーでこねろ。あっという間だ。
ただし、負荷がかかるので、自己責任で。
水多めでこねて、柔らかすぎたら小麦粉をふる。
クイジナートより速い。






946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 16:46:31 ID:7tFgP5xX
「熱々のうちにパン一斤」

メタボの危険性増大。
炭水化物は血糖値を急上昇→内臓に脂肪付着→超悪玉コレステロール
増大→血管にダメージ→寿命が縮む恐れ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 16:53:35 ID:pCWq3/ew
そんなこと気にしてたら生きていけんｗ
健康に良かれと思って野菜を食ってたら
発ガン性バリバリの残留農薬とかさーｗ

それに今は健康によいと言われてるものでも5年先はわからん。
紅花油に多く含まれるリノール酸はコレステロール値を下げてくれるから
いくら取っても良いとか言われたっけｗｗｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 16:57:44 ID:7kQftnAv
>>947
「メタボ」とか「血糖値」とか口に出したくてたまらないんだろ
上の方でも似たようなこと並べ立ててたしな
949 ：942：2008/01/25(金) 17:16:03 ID:D4k3do9k
>>943>>944>>945
みなさんありがとうございます。
とりあえず出来るところまで捏ねてみて作ってみます。
なんだか楽しみになってきました。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 18:51:15 ID:N2bna4/Z
炭水化物は血糖値を急上昇→内臓に脂肪付着→超悪玉コレステロール
増大→血管にダメージ→寿命が縮む恐れ。

パン焼きたいなら、最低でも全粒粉、ライ麦、雑穀系ほか
食物繊維添加するなど、血糖値上昇を抑えておけよ。

「キレやすい」 = 「マズイもの食っている証拠」




951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 18:56:44 ID:N2bna4/Z
「残留農薬」気にしているのなら、
まあ、オーガニック系でも食っておけよ。

危険リスクを下げるのは自己責任だ。
ただし、病人、死人が増える→税金増額、無駄遣い。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 19:43:04 ID:7kQftnAv
危険リスク（笑）
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 20:13:46 ID:4//o37Ux
頭痛が痛い
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 21:21:11 ID:KITmVDnZ
危険リスク…………………………………………………。
ウケる。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 08:57:50 ID:qvyG79DF
ウケた。
「熱々のうちにパン一斤」 。

ビタミン、ミネラル、食物繊維など不足。

高カロリー　→　血糖値急上昇　→　メタボの危険性。


→　　(((;゜Д゜)))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 12:48:53 ID:cf6Qyw2Q
>>955
どこにパン以外は食べてないと書いてあるんだ？
俺もホームベーカリーで焼きたて一斤よく食うが体脂肪率15％前後だが
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:38:46 ID:03XSudHo
>>956
そいつはデブで醜いコンプレックス症なんだろう
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:38:43 ID:UoCBlfhH
っていうか一人で一食一斤食うような奴は、焼きたてだろうと市販だろうとメタボ一直線だよｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:17:37 ID:9z2HETBi
ウケた。
「体脂肪率15％前後」

そいつはデブで醜いコンプレックス症なんだろう

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:22:57 ID:aek+UyjN
皆釣られすぎ。何のスレかわからん。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 15:23:40 ID:6mn8Ze5F
冷静に。スレの無駄遣いはやめましょう。
役に立つ情報をお願いしまつ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 15:24:33 ID:rYCYh2Ic
「体脂肪率15％前後」
「体脂肪」見るより、「内臓脂肪」を見るのだ。

見かけガリガリで、メタボでなくても
「内臓脂肪」がたっぷりだと超悪玉コレステロールが全身を蝕む。


「熱々のうちにパン一斤」 →　「内臓脂肪」たっぷり。



963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 17:22:08 ID:Zp7cSrFF
>>962
おまえID:uZpTbyAuだろ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 17:50:25 ID:j5ZAqSEo
つーかおまいらメタボって言葉の使い方間違えまくりだ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:36:05 ID:738+LbOq
「熱々のうちにパン一斤」 →　ぷよぷよ「体脂肪率15％前後」

「内臓脂肪」たっぷり。

危険だな。長寿ホルモンと言われるアディポネクチンが減るぜ。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:46:07 ID:gNH9uDTW
質問の返答とか比較的マトモなこともあるけど、
何かの拍子に電波モードに突入するようだな。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:52:39 ID:klaKQJhE
体脂肪率15％前後ってそんなにブヨブヨか？
ドーバー海峡渡ろうと思ったら18％はいるぞ？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 22:09:56 ID:VlDmG3RO
>>962
レジスタントスターチの人？
毎日毎日荒らしお疲れ様です。
そろそろ飽きてくれることを祈っています。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:00:25 ID:aDU2I4cB
新しいオーブンを買おうと思っているのですが迷っています
ちなみに予算は4万円以下、いろいろ調べて候補に挙がっているのは
三菱　RO-DL2(安い。2段オーブン）　RO-DG1（容量大きい）　DG10でもいいかも
日立　MRO-CS8　MRO-CV100(2段オーブンの有無、温度上限で迷っています。）
なのですが、容量は30l以上あったほうが良いのか、また三菱に付属の角皿の評判（高温調理には向かないという話）
日立は重量センサーであること、で非常に迷い中です。
また、あたため以外は主にお菓子作りに使用するので、焼きむらのない機種が希望です。
どなたかアドバイスお願いします。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 00:12:42 ID:voaQ2Jqq
1～2年前にRO-DG1買ったけど、まだ売ってるの？
ウチはほとんどオーブン使わないので分からないが
レンジに関してはムラムラ。
前使っていた10年前の松下と変わらねぇ。
コーヒーの温めだって毎日温度が変わるわー。
大きさの割に安いレンジだが進化して無くてがっかりした。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 00:27:22 ID:pu54HdUd
焼きムラの無い機種って難しいよね。殆ど焼きムラがあるものね。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 00:46:34 ID:O97DpW6n
DG1、DG10Fはもう在庫限りだね。DL2はまだあるけど。
セラミック角皿はホーロー皿と勝手が違って困る場合もあるかもしれませんね。
３０Ｌの１段オーブンという選択だと中途ハンパで勿体無い気もする。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:11:53 ID:dPXYHnRz
2段オーブンは便利で効率的だが、
大量に料理が出来る。しかも、まともに料理すると美味すぎる。
大家族、大食い家族、宴会好き・・・に向いている。
例えば、シュークリームとか二十個前後簡単に焼けるぜ。
しかも、自分好みの美味すぎシューだ。

ぷよぷよ「体脂肪率増加」
「内臓脂肪」たっぷり。 危険だな。
長寿ホルモン「アディポネクチン」が減少の恐れ。



命を縮める。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:12:37 ID:I5LT8T8Q
>>973
レジスタントスターチの人？
毎日毎日荒らしお疲れ様です。
そろそろ飽きてくれることを祈っています。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:23:01 ID:j9R2rugD
>>963
ID:uZpTbyAuは俺だ。
>>962は別人だ。ってか何で同一人物にされてるんだよｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:41:14 ID:LDf7cUz5
わざわざ否定に出てこなくても。。。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:48:12 ID:dPXYHnRz
2段オーブンは便利で効率的だが、

ロールケーキが一度に2本も焼きあがる。
しかも、自分好みの激うま、激安。

余ってしまうなぁ・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 14:09:38 ID:p5k+Qqfx
>>971
遠い記憶だけど実家のガスオーブンでさえ焼きムラはあったような気がするよ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 14:54:29 ID:Y0EZJxEg
オーブンって途中で前後を入れ換えるものだと思ってるので。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:56:22 ID:mSMnbvoe
「焼きムラ」、水分、形状、素材、温度設定などなど
どの機種でも出来るし、

どの機種でも「焼きムラ無し」にも出来る。


腕次第、自己責任。



981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:10:23 ID:afz6Biva
ER-E300

使い勝手に特段不満はないが・・・
扉開けたとき、庫内にランプが付かない点が不満

ちょっと薄暗いところに設置せざるを得なかったので、いちいち部屋の電気をつけなくてはいけない
音消去や液晶表示のオンオフの選択が出来るのならば、庫内ライトも選択性にしてほしかった
前使用のナショナルのが付くタイプだったから違和感がある
店頭じゃ電源入っていなかったのでチェックしそこなった・・・
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:49:46 ID:kQwHwzft
「心眼」でみろよ。

マズイ料理でも食ったのか。ストレスためすぎ。
ヘルシーで美味しい料理食べとけよ。

チェックミスも減るさ。

983 ：969：2008/01/28(月) 19:35:56 ID:oGe+iusX
みなさんありがとうございます
焼きむらはやっぱりどうしてもおきるものなんですね
今使っている物が上面が一直線に焦げる、天板に接した面が焦げる
(今はアルミホイルとクッキングシート2枚重ねしている状態です)
なもので…そこまで極端な焼きむらがなければ大丈夫です
あとはスチームはタンク式ってどうですか？
質問ばかりですいません
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:23:53 ID:kYM+R+Z2
ＥＲ-D300ホワイトが未開封のまま家にあるんですが・・・
誰か買ってくれないかな～？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:35:27 ID:DMDn9xO8
はうまっち
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:39:07 ID:7mlZu/0S
>>984
オークションに出品
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 22:28:27 ID:lsHG3bNk
質問ですm(__)m
家に､オーブンにもなる電子レンジがあるのですが､
オーブンとして使用するときの受け皿(？)がなく､オーブンとして使用することができません｡
この受け皿とはガットのことですか？
また､受け皿は電気屋さん等で購入することは可能ですか？
おしえてくださいm(__)m
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>987
説明書をまず見て、そこにオーブンを使う時の情報や、
買うなら、別売りの型番やショップ情報も載ってるから。