【親の】障害児育ててなくない34人目【愚痴吐き場】

1 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 09:57:47 ID:vG0ovha2

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292345927/

2 ：1：2011/02/17(木) 09:58:34 ID:vG0ovha2

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

この様な書き込みを見た場合レスは
なるべく書き込みません様にご配慮の程お願いします。

3 ：1：2011/02/17(木) 09:59:33 ID:vG0ovha2

4 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 00:33:49 ID:6v6qtL8+

税金泥棒

5 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 06:04:29 ID:1K1owFdp

税金使うのが泥棒なら
明日から公道歩けませんが

6 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 07:49:53 ID:zBaRdUnI

愚痴スレに産んだ親や障害を持った子を非難する書き込みは止そうよ
言いたければよそにスレ立てて障害者の処遇について語ってくれ

7 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 08:50:50 ID:HkvLQ9Te

愚痴。

障害児を育てる苦しみはみんな同じとかいいながら、「軽度でお話し上手でいいわね～うちなんて…（以下愚痴）」なんていわないで。
障害児の集団に入れても軽いから馴染めず、健常児のなかに入れても馴染めず、ホント苦しい。

8 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 09:05:17 ID:nAaeteit

>>7
ゴメンね。物凄く分かるんだよ＞軽度も大変

でもお話しが出来て言葉で要求を伝えられるのを見ると、羨ましくなってしまう。
軽度も本当に大変だし健常の中で生きていく不安も分かるから、私は意識して
「良いね」とは云わないんだけど、「良いね」と云ってしまうお母さんの気持ちも分かるんだ。
一応「いや、軽度も物凄く大変だと思うよ。お話し出来るのは羨ましいけど」
とフォローしたりもするけど、そんな場面の時、どう言ったら良い？

9 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 09:36:56 ID:w/hOq14Q

立ってる場所が違うと、見える景色も危険性も違うって事だよね。

変な例えごめんorz

10 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 09:45:41 ID:Vfdwhaz9

子供の状況があまりにも違う人とは
制度上や世間一般での困りごとは話せるけど
個人の状態に関わるあまり深いところの話はできないかな。
大変な部分のポイントが違ってくるし、
結局お互い大変だよねでさらっと流すことが多い。

11 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 10:00:58 ID:MQJc+tY7

私は親じゃないけどお世話係り。
相手はダウン。
小さい頃から当たり前のように面倒みさせられてた。
親はもう育児放棄気味で金だけ渡してくる。何かあれば誤って回るのは私。
躾しても意味ないじゃん。もうやだもうやだ

12 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 10:20:00 ID:wWen48CZ

数で言ったら圧倒的に軽度の障害の方が多いはずなんだけど
軽度の障害の人同士ってなぜかリアルで巡り合えない人も多いよね。不思議。

13 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 10:47:53 ID:eNk+Wr1P

>>11
お金つっかえして世話も放棄すればいいんじゃない？

14 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 13:02:58 ID:QCGC1gnR

不良品に税金投入するな

15 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 13:16:07 ID:BT1fcd7n

>>14
あなたは障害児の親なの？

16 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 13:27:36 ID:nAaeteit

国が決めた税金の使い道に文句があるなら、国に言え。

17 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 13:34:33 ID:MQJc+tY7

>>13
それをしたら大学におしかけてきて、見捨てるなんてありえないって皆がいるところで怒鳴られたんだ。
いろんな所に相談に行ったけど、皆障害者なんだから助けてやれしか言わない。
正直ダウンが気持ち悪くて仕方ない。触りたくないし顔もみたくない。

18 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 13:40:40 ID:nAaeteit

>>17
兄弟児？　他人の子？　
色んな所に相談行った中に、弁護士さんは入ってる？
弁護士に未相談なら相談してみ？　もし使えない弁護士なら数人当たってみ？

19 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 14:50:00 ID:5bmhd2Lx

ここは親のスレだからID:MQJc+tY7は別のスレに移動したほうがいいと思うよ。
あなたがこれからどうしたいのかによって移動先は変わってくるだろうけど
とにかく、ここにいても問題が解決しないことは確かだ。

20 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 14:59:40 ID:BQ73kN5B

>>17
それはどう考えてもダウン症のせいじゃなくて親がおかしいだろ。
>>17がそれだけ毛嫌いするようになってしまった家庭環境も含めて。

こんな所でネガキャンされても、無関係な私たちには迷惑なだけ。
大学以上の年齢なら、自分と親と第三者で解決すべき。

21 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 15:08:48 ID:4v8GKCgn

【鬼畜】　島田紳助消滅をｶｳﾝﾄﾀﾞｳｳﾝ　【穢多】スレより
263 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 20:26:03 ID:q8r9PZWU0
以前あるタレントの子供からそのタレントへの感謝の手紙を読む企画があったんだけど
その手紙がちょっとだけ幼い感じだったのよ
それほど違和感は無いんだけどね

そしたら司会してたシンスケ
「○○さん、お子さん普通のクラスに通ってる？
一人だけ違うクラス（池沼学級のこと）に行ってるんとちゃう？」
って言ったんだよ
酷すぎねえか？これ

264 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 20:32:27 ID:v3EQpuQ50
>>263
そういう、司会者として絶対に許されない言動
コイツ、いくらでもあるよ

22 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 15:37:14 ID:QP5F+H3r

>>8
私は軽度親だけどそういう会話って別にどうとも思わない。
確かにコウモリみたいにどちらの世界でも浮いてしまう部分は
あるけど。だんだん子どもの成長（身体的な）とともに
障害児親であることに自分でも驚くほど慣れてきたようだ。

23 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 15:46:30 ID:nAaeteit

>>22
そか、時間経って子供が成長すれば、こんな会話で悩まなくなるのかな。有難う。
あんまり「軽度さんも大変だよ！」って力説すると、負け惜しみに取られるかな、とか
子は中度なので軽度になれたら良いな、って思ってるのも事実だしね。

24 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 16:30:55 ID:HkvLQ9Te

>>7です。
ありがとうございます。
むしろ、障害児の親として自覚はあります。
障害児として生きていきたいのに心理の先生や療育の指導の先生に「○○ちゃんは軽度で身辺自立はしっかりできているから健常に揉まれるべき」といわれたり
障害児のお友達の集まりに行くと「○○ちゃんは明るいし何でもできていいわね。」といわれて「いやいや、うちだって同じ手帳を持ってるよ！」と叫びたくなる。
凄く居場所がなくて…。
こういうの段々と馴れてくるもんなんですかね。

25 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 16:53:34 ID:1K1owFdp

でも重度見て安心する部分もあるんでしょ？
うちは年末に晴れて重度認定もらったところなんだけど
途端に中軽度ママ友たちにあからさまな安堵の目線をもらったよ。
てか、聞いちゃった。
重度ってやっぱ見る目変わっちゃうよね～うちら軽度or中度でﾖｶﾀﾜって、コソコソやってるとこ。
別に同情しろとは言わないけれど、あんないきなり「別世界の住人です」的態度もツレーわｗ

26 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 17:13:10 ID:lQGWXac7

>>7
あなたの居場所が実際に無いのではなくて、あなたがそう感じてしまってるだけじゃね？
べつに悪意持って排除しようとしている人がいる訳ではないようだし、
心理や療育の人が言ってることも一般的な軽度児への指導だと思うし。

27 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 18:02:22 ID:QP5F+H3r

居場所なんて基本どこにもないと思っていいんだよ。
障害と一口に言っても千差万別だし。ひとり上等で全然
いいじゃん。

28 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 18:38:57 ID:QnMJmk0Q

障害児って会話出来るの？

29 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 19:23:23 ID:0yHv/3Mo

とある成人の施設に勤めてるけど、程度での親の対抗心は一生続くよ。
中にはよくわかっている人もいるけどほんの一部。
「うちの子はよく仕事が出来るのにあの子とうちの子が同じ給料じゃおかしい」とか
「本当は一般就労できるけどのんびりさせたいから」とか。
学校を卒業したあと、「一般就労（障害者枠含む）」、一般就労に繋げる為の「就労移行支援施設」、雇用型の「就労継続支援Ａ型施設」、
雇用型のようにある程度の賃金は望めないが生産性のある仕事を出来る能力がある、賃金は三千円が保障される「就労継続支援Ｂ型」、
生活の支援、創造的活動を主にする「生活介護」のどこに進むか決めるのがほとんどだろうけど、
トイレも食事も介助が必要だったり、全く座って仕事をしていられないのに「就労継続支援Ｂ型ならできるでしょ、あの子が出来てるんだから、うちの子にあった仕事をさがして」
というスタンスの親が多過ぎる。
お互い重度なのに、障害程度区分が一つ違うだけで張り合う。
例え賃金三千円でも、それを作り出すだけの力が自分の子にあるかどうかはわかりそうなもの。
だいたい生活介護事業と就労継続支援事業は同じ事業所でやってる事が多いけど、同じ事業所内で別れる事がまるでランク分けされたように感じるよう。
しかも生活介護は給料保障はないから自分の子が仕事が出来ると信じている親は反発する。
自閉症の子が麻痺の大人しい子を引っ張って怒鳴り込むとかもよくある。
うまくはやれないんだろうね。

30 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 19:45:06 ID:nAaeteit

＞しかも生活介護は給料保障はないから自分の子が仕事が出来ると信じている親は反発する。
３千円が欲しい訳じゃない！　家の子は仕事が出来ると認めて欲しいだけなのよ！　か。
張り合うんだろうねー。　何も言わなくても心の中では反目し合い、牽制し合い。

＞自閉症の子が麻痺の大人しい子を引っ張って怒鳴り込むとかもよくある。
この状況は全然分からない。　自閉で他害があって引っ張り回してるの？
怒鳴り込むって本人が？　
「ボクは仕事出来るのに仕事がない、麻痺さんに仕事有るのは変」とでも言うのかな？
そんだけ主張して怒鳴り込めるなら本当にやれる仕事も有りそうだけど、無いものなの？

31 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 19:52:59 ID:bAJ2UUTK

>>24
うちは内部（心臓）の軽度だけど分かるなあ。
本当に童話のコウモリなんだよね。
病気の会（守る会）でも健常の側でも居場所がないというか。
守る会では軽症だから命には別状無いんでしょ？とか言われたり。
健常の親からは爆弾を抱えてるみたいで恐いと言われるし。
最近はそういうものかなと受け止められてきたけど。

32 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 20:07:30 ID:0yHv/3Mo

＞＞自閉症の子が麻痺の大人しい子を引っ張って怒鳴り込むとかもよくある。

非常にごめん。
言葉たりなすぎ自分。
麻痺の子の親が自閉宅に怒鳴り込む。
イジメだ躾がなってない入院して治して来い、就労施設にいる場合じゃない、と。
ちょっとしたこだわりで引っ張ってしまうんだけど。
でも麻痺の子も全く仕事は出来ない。
でも、うちの子は真面目でなんでも言うことを聞いて迷惑かけずに仕事に取り組む、と親。
たしかに自閉のようにこだわりやパニックは無く静か。
でもトイレ、食事は全く自立していない。
付きっ切り。
でもパニック起こす自閉症を見て、うちは手がかからなくて楽でしょ？とか素で言ったりする。
常に優劣で張り合ってる。
手直しの必要のない仕事は一切出来ないのに、給料が少な過ぎると文句を言われる事も。
自分でも気をつけようと思うけど、親の評価は実際より良く見てしまいがち。

33 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 20:21:15 ID:BT1fcd7n

あー
疲れた。
息子の年齢は5歳だけど体も精神も3歳くらい。
保育参観行ったら、あまりにも他の子と違って落ち込んだわ。

もうこのまま二人で家の中で引きこもって暮らしたい気分・・・

34 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 20:21:48 ID:nAaeteit

＞麻痺の子の親が自閉宅に怒鳴り込む。
状況分かった。怖いなー。どっちの当事者にもなりたくないな。
>>27さんと同じ＞ひとり上等で　のスタンスで
療育先では挨拶程度の表面上しか付き合ってなくて、今はそれで大丈夫だけど
段々密になって行くのかな？巻き込まれるのかな？ってちょと怖いな。
親の対抗心か。はぁ。　健常にはなれないのは皆同じなんだけどね。

35 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 21:01:11 ID:tg+iAv+v

1,2歳頃からの知り合いで最重度の親と軽度の親が子供の待遇に対して、年々愚痴っぽくなってきた
今中3だから、これから就労へ向けてどんどん酷くなりそう
因みにうちは中度だけど、次回は重度になる可能性大で何故かのほほんとしてる

36 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 21:09:09 ID:FNEo2uau

うちも療育手帳が出ない障害児だけど(スレスレライン？）
見た目が怪しいから、産まれた時から健常児の中には溶け込めない。
でも、療育のクラスでは
「手帳なくていいね」「話せていいね」
「でももっと大きくなったらもっと差が開いて手帳とれるよ～」だの(余計なお世話だ）
「手がかからずなんでも早くできるから、(給食の後食べこぼす子供達の）床拭いてくれない？」
だの、理不尽だ…。

「うち、先でも手帳とれないだろうって言われてるんですよ、でも健常者としても生きていけない。
でも子供は手当もなく、強く生きてかなきゃいけないんだよ！」
と言ってやりたい。
障害あるってことはそれぞれ苦労するとこが違うんだよ。

37 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 23:12:10 ID:ixdfQOAG

>>27
そうだよね、貴女の考えに大賛成。家庭内療育に必死で、よそさまとの比較に
神経使ってる場合じゃない。孤独感味わうだけだし、変に入り込むとなにか気に障るリスクもある。
てか、さらっと失礼ないようにだけしてるよ。

38 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 02:12:33 ID:V8IC0+1h

障害児は欠陥品だから税金投入するなや

39 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 03:26:21 ID:N1UvQ+HR

知人に多動系の物を破壊する男の子をお持ちの方がいます。
春に年長になるんですが、とにかく体が大きい。
平均の５歳児の頭三つ分ぐらい大きいです。
体格も、太っています（見た目だけなら小学校２～３年？）。
先日は、なんと家の壁に穴を開けたみたいです。
とにかく動く登る脱走する物を投げる落とすでかなり大変な子みたいです。
お母さんが大変そうだったので、私が知っている幼児の多い（今は小学生はいない）児童デイサービスを紹介したんですが、もし職員の手に余るってなったら退所になりますか？
そこは２歳児さんもいたり、大人しめの子が多くてしかも部屋も狭いのでそんな子が走り回ったらえらいことになりそうです。
私は後先考えずに安易に紹介してしてしまったかと後悔しています。
やっぱり私は軽率すぎましたよね。
申し訳ないことをしました。
吐き出すところがなくて…ごめんなさい。

40 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 08:02:44 ID:8vTUJw4E

税金の使い道は国に言え。
お前の意見と同じ立候補者がいれば、そいつに投票しろ。
福祉を切り捨てますと宣言して立候補するヤツは居ないだろうが。
それでも納得できなければお前が立候補して、お前の考えに賛同者が多いなら
偉くなって税金の使い道を決めろ。

或いは、何処の国がお前の望むような税金の使い方をしてるか調べて帰化しろ。
中国当たりは福祉に金をかけたりして無いんじゃないか？　

41 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 08:07:21 ID:IefEvkAo

退所の前に受け入れられないと思う。

42 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 08:44:04 ID:3KS66U28

>>7
私も同じ状況だよ。ここ一年経過が良くなってきてから
定型側にも発達障害側にもどこにも居場所なし。
子供さんから手が離れたら仕事を始めるといいよ。
子供関連の場には仲間を求めないのがベスト。
どうしても子供のことを話したければ市町村の育児支援の電話相談に
名無しでかけるといい。
居場所見つかるといいね。

>>33
慣れてくるから大丈夫。
そのうち開き直れるよ。

43 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 09:02:44 ID:Fg9GmrZc

ここ、池沼の親も居ていいのかな？

44 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 09:30:33 ID:wkw1vBaJ

ｲｹﾇﾏって何ですか？

45 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 10:30:52 ID:k7RDK1kd

>>32
つか、親の意見じゃないならスレチ
張り合ってない親だっているし、定型親だろうと障害児親だろうと張り合う親もいるよ
うちの子は発達障害だけど、発達障害の親だっていろんな親がいる
それに定型親だっていろんな親がいるよ、偏った情報で決めつけないでほしい
>>39
書けるとこなくてもスレチ
紹介しちゃったものどうしようもないじゃん…

46 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 11:26:22 ID:Roq/hh1o

>>44
税金泥棒の不良品のことですよ

47 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 11:30:31 ID:N1UvQ+HR

39です。
スレチなんですね。
すみません。
もし断られたりしたらママさんに申し訳ないなと思って。
どこも空きがないといわれてるそうだけど、どうもそれだけじゃないみたい。
児童デイってどんな障害の子供でも受け入れてくれるもんだと思ったのにそうじゃないのかな？
多動系の自知の子って将来どうなるのかな。
子供に親切にしてくれるママさんだから他人事じゃなくて。

48 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 12:12:19 ID:n9ca0VwE

つくづく自分は欠陥品だなと思う。
子供ができたらきっと毎日楽しいはずって思って産んだらダウン症。
親戚は理解ある人はおらず、旦那も娘のことはかわいくないって思ってる。
家事も育児も手がまわらなくて、女としても妻としても中途半端って言われちゃった。
でも自分だけ被害者ぶったって、娘からすれば障害もたせて産んだ私は加害者なんだよね。毎日本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。

49 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 12:21:09 ID:k7RDK1kd

>>47
さっきはキツイこと書いちゃったけど、障害児親も定型親も自分の子のことは
自分でどうにかするしかないのは同じ
自分で調べて相談して判断して乗りきっていくしかない
相談されない限り放っておけばいいよ
その子が将来どうなるかなんて、定型の子も似たようなものだけど、親にも当人にも
わからないんだから

50 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 12:58:58 ID:Df2CjDly

>>48
まだお子さん小さいのかな？
うちもダウンだよ。
半年ぐらいは笑いもしない泣きもしないでお人形みたいな感じだろうから
ぶっちゃけ可愛いとおもえなくても当然だと思うよ。

毎日申し訳ないなんて気持ちで生活してたらそれこそ家族の誰も幸せになれないよ。
どうしても申し訳ない、自分は加害者だと思っちゃうなら
出来る限り楽しく幸せだと感じさせながら生活させてあげるのが一番の罪滅ぼし。

嘘でも楽しくなくても毎日笑顔で生活してればとりあえず取り繕えるもんだ。
そんで、そのうち本当に楽しい、嬉しい事だって見つかるさ。

でも旦那ひどいなあ。
そういう事言う人って絶対に自分は家事育児に協力しないもんなんだよね。
やったこと無いからわからないんだ。悔しいよね。

なんか息抜き出来る時はある？どっかにきちんと本音で相談できる人いる？
親の会とか行って見たらちょっとは気晴らしになるかも。
どっか思いっきり愚痴って自分の為だけに泣けるところがあれば少しは楽に馴れるんだけど・・・。

51 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 13:50:29 ID:IefEvkAo

スレチと騒ぐけど愚痴以外でもいろんな状況がかいま見えるのはいいことだと思うよ。

自閉症他害ありはなかなか受け入れ先はないよ。
それだけ大変な子は一人に一人付くとか法律改正されるといいのに。
ヘルパーの移動支援とか行動援護は使えないかな？
役所や地域の支援センターに相談したら？
余暇活動で休日に一人二人ヘルパーがついて一日お出かけとかしてる子いるよ。
大暴れして引きずられて帰って来たり、図書館の本を離せなくなって一冊破損したりとかいろいろ大変な事はあるみたいだけど、結局は担当するヘルパーの気力次第だから、諦めなければいつか馬の合うヘルパーが見つかるかも。
施設は重度障害児何人に対して職員何人、みたいに決められるから、どうしても重度なら自閉のない知的のみの子を選ぶ傾向がある。

52 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 14:49:06 ID:btZiExHJ

つらいつらいつらい
自分が不幸なのは子どものせいじゃない
自分から不幸の穴にドカドカ落ちてるだけ
分かってるけどツライものはツライんだよ。

53 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 15:06:54 ID:hgQBV9Vl

>>48
申し訳ない、はどこかで終わりにしないと無限ループになるよ。
私も毎日泣いてたけど、もう区切りを勝手に自分でつけた。
暗くしても障害は治るワケじゃないしね。娘さんの成長とともに
楽しいこともたくさんあるよ。私も今は毎日が楽しい。

54 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 15:56:05 ID:YG3mw6vp

>>48
これから多くの税金が投入されることを考えると、現役世代にも申し訳ない気持ちになるだろう。

55 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 15:58:05 ID:/UEDu8Ro

【色々あってが前提の愚痴なのであしからず】

保母さんは保母さんらしく給料分黙って仕事してりゃいいんだよ！！
子供預かって金貰ってるくせに嫌味ったらしく文句タレてんじゃねぇよ！！！！

嫌なら知的障害児施設なんかとっとと辞めりゃいいじゃんかよ！
テメェが他に何の取り柄も無いからこんな所に努めてんだろがよ！！！
安月給の施設にしがみついてまさに障害者サマサマじゃねぇかよクソヴォケ保母婆！！！！
ガタガタ言って無ぇでおとなしく働きゃいいんだよ馬鹿保母！！！！！
それかさっさと嫁にでも行っちまえ逝き遅れ婆共が！！！！！！！！！！！！

56 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 16:05:21 ID:8vTUJw4E

何か、相当酷いことを言われてそうだね＞55
役所の管轄してる部署とかに匿名で相談出来ない？

57 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 16:17:26 ID:HZN17/yO

苦労知らずの親なのね

嫌なら捨てちまいな！

58 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 16:25:20 ID:8vTUJw4E

うはｗ頭悪そう。正に健常の底辺。

59 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 16:28:21 ID:/UEDu8Ro

>>56
御目汚しすいません
もぉぉぉあったまキちゃってて orz

匿名相談の受付は役所にありますが、匿名ってどこまで通るのか不安なので・・・
どうせおまいら仲間だろ！？などと疑心暗鬼にｗ

来年度もう1年御世話になるので、こちらとしては平身低頭を貫く覚悟ではありますが
そのせいか、他のママさん達には言わない様な言葉攻めを戴く事が。
要するに「手がかかる子を丁寧に見てやってるのよ感謝してねｳﾌ」的なニュアンスです。
あああもう思い出すだけでハラワタがＭＡＸで沸騰・・・

息子扱いの荒さにもなんとか気にしないように慣れたけれど、ますますナメられた模様 orz
あと1年・・・されど1年・・・モンペ化しないように堪えながら血圧上げてます・・・フゥ。

60 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 17:11:36 ID:8vTUJw4E

>>59
後一年有るから今は事を荒立てたく無いんだよね。
でも我慢出来なくて荒立てる気になってしまった時の為に
今出来ることは
・何月何日どんな状況で誰から何を言われたか
出来るだけ正確にメモしておくことだと思うよ。
荒立てずに済んで卒園するときには役所にクレーム入れる材料にもなる。
卒園する本人はもうお終いだろうけど、その園にこれから入る子達の為に
もしその役を買って出る気があるなら、ね。
メモするとそれだけで落ち着いたりもするよ。　頑張って！

61 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 17:47:44 ID:ofMBRav3

>>55　親がこんな下品だと子どもも悲惨なんだね

62 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 17:57:50 ID:8vTUJw4E

一行レスなのに日本語として統合性のない文章しか書けない親の子は、悲惨じゃないのかｗ

親がこんな下品だと←ここと、ここの→子どもも悲惨なんだね
関係をレスに矛盾しない様に述べてごらんよ。出来る？　健常さま。

63 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 18:04:05 ID:/UEDu8Ro

>>60
ありがとうございます。
チキンな私にクレーム入れる根性が芽生えてくれるかどうか解りませんがｗ
万が一な時の為、記録しておく事にします。
皆が皆じゃないんだけど・・・酷い先生は確かにいるので。
うちの重度（感情表現が多少ある）でもコレなので、当然、無表情のお友達はもっと酷い態度です。
その子の親がいない時でしたが。（余計悪い）

ほんと、今年で終わりなら暴露しまくりたい。
まぁその御母さんとはお会いした事もするチャンスも無いので、告げ口のしようも無いんですけど。
別に怪我させられてるワケじゃないし、預けられるだけで助かるのはあるので・・・
せめてあの口を、保護者の前だけでも噤んでくれんだろうか orz
ストレス全開で恩着せがましく「頑張ってます」感いっぱいのパフォはもう見飽きたよ・・・

64 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 18:14:52 ID:vNGyzbr5

>>62
一行レスに餌やると居つくよ。

65 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 18:19:58 ID:8vTUJw4E

>>63
少し落ち着かれた様で良かった。

メモする時に他のお友達への対応も（別項目にしても良いし）書く余裕が有れば、何かの役に立つかも知れないですね。
園の対応が良くなって、書いたメモが何の役にも立たずに廃棄されると一番良いんですけどね。
良い園になることを祈っています。

66 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 18:27:04 ID:hgQBV9Vl

>>64
そうそう、どうせ貧乏でデブスで不幸な人しか
わざわざこんなスレにやってこないし。

67 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 18:35:17 ID:8vTUJw4E

>>64
ご免なさい。健常の底辺っぽいレスを見て、
「いいぞ！もっとやれ！」な気分になってしまいました。
正直、ちょっと楽しかったんです。

もうエサやりしません、とは書けないので出来るだけ減らします。

68 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 22:25:22.77 ID:btZiExHJ

一言も愚痴や弱音や相談もしてないのに
「障害や病気もった子どもは親を選んで生まれてくるって言うし
あなたは母親だから悩んだりするだろうけど前向きに
やっていかなぎゃダメよ！明るく育ててあげなぎゃ！ねっ？」
と上から目線で言ってくる義母。
子どもになにかあるたびに言ってくる

前向きにやらなきゃいけない事くらい
ｱﾝﾀに言われなくても私が一番わかってんだよ！！！
選んで生まれてくるだぁ？んなわけねーだろ馬鹿か！
てめーは何をわかった風にドヤ顔で説教たれてくんだｳｾﾞｰｰ

こっちはそれなりに折り合いつけながら頑張ってんのに
説教型の励ましされると余計にイラつくんじゃ黙っとけ！！

69 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 02:05:21.99 ID:VlJtvRDN

説教好きな人って私も嫌い
あなたに食べさせてもらってるわけでも
なんでもないのにと思う
恥ずかしいよね

70 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 04:41:14.97 ID:IKqIvFm6

何で障害児産んだの？

71 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 07:05:35.15 ID:itW8bB00

>>68　優しいお姑さんだと思うけどな。
「まともな孫が抱きたかったわ」くらい言われても仕方ないのに、
お子さんの存在を認めて下さっているのだから。

72 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 07:23:22.83 ID:IK3+1/IK

先日金スマでダウン症の女流書道家の特集やってた。
お涙ちょうだい的な番組の演出方法の是非はともかくとして…

私は彼女のことを以前から知っていたけど、
過去のエピソードも含めてより深く知ることでいたく感動したし、
人より優れることではなく、自分自身が幸せと思えることこそが幸福なんだと彼女に教えられた。

普通の人の反応はどうなのか気になってツイッターで検索したら、
私と同じような感想と、ダウン症について誤解していたという声と、
作品を絶賛するツイートばかりで安心した。

うちにはダウン症を持った超かわいい2歳の男の子がいるんだけど、
私は98%の幸福感、1%の発達の不安、1%の将来の不安を持ってる。
彼女のお母様がテレビで「今が一番幸せ」と言ってたのを、私も目指したいなー。

73 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 08:42:06.86 ID:gsT9L2MP

>>68
いいなあ、私は姑にそういう風に励ましてもらいたかったよ。
トメだからむかつくのかもしれないけど、トメさんの教養を感じる。

うちの障害児がまだ新生児だった頃から、トメは赤ちゃんが生まれたなんて
なかったことのように子供の話はしないし、聞こうともしないし、
手術法とか、入院の予定とか、同居だからいちおう報告すれば
「そんなことしても使い物にならないのに！！」とか
「まったく！！長生きしそうだねえ」とかしか言われなくて。
しかも恫喝口調で言われて、いまでもムカつくわ。
保健婦さんや看護婦さんの前だけコロっと態度変えて
「あたしに抱かせて！！」と言ってもぎ取って
「かわいそうにーよしよし」とか言って、かわいがるフリするところも
殺してやりたいくらい。

74 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 09:21:24.16 ID:/wMMfr6d

>>73
ﾋﾄﾞｽ。それで同居はきついね。別居は無理なの？

75 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 09:30:49.65 ID:mgQt9YC6

>>72さん

いい話を聞かせてくれてありがとう。

その子が得意な事や好きな事を思う存分やらせてあげるのが大切だよね。
そういう姿を見る事で少しの間だけでも親は幸せを感じたり温かい気持ちになるのかも。
うちの子はｱｽﾍﾟの軽度～ｸﾞﾚｰの間にいるんだけど理科の実験教室に興味があるらしく通わせようか考え中。

先週は毎日のようにﾄﾗﾌﾞって学校から電話があって落ち込んでた。
うちの子は正しい事を言って注意しただけなのに注意された事が気に入らずﾄﾗﾌﾞったらしい。
先生はうちの子にあなたは正しいと言ってくれたみたい。
でも正しい事を言ったのにみんなに責められて納得出来なかったって。
周りの子供達もうちの子はちょっと変わってると薄々感じ始めてる。こんな奴に何故注意されなきゃいけないんだって思ったらしい。
先生も私も注意するのは大人がするからあなたは自分のすべき事をしっかりやるようにと話したよ。
明日からまた憂鬱な日が始まるけど気持ちを上向きにしようと思ったよ。

76 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 09:51:25.52 ID:2W5qpiH9

>>75
うちの子も同じ程度の発達障害児のせいか、なんか少しひっかかった

あなたの言ってることは正しいけど、こういう言い方をしたほうがいいね、とか
こういう言い方をしたから相手の子は不愉快になってしまったのね、とかはお子さんに伝えた？

担任にそこまでのフォローは期待できないからしかたないけど、社会に出たら
そういう社会性って求められるよね
同じことを言うのでも言いかたが違うと受け取る側の気持ちが全然違う

例えば、「アナタは○○できない、それじゃうまくならない」というよりは、
「ちょっと苦手なようだけど、こうしたほうがいいよ、そうすればもっとうまくなるよ」と言ったほうが
相手も素直に受け止められる

アスペや自閉の子ってそういう微妙な言葉分けや気遣いが苦手だよね、前者の言い方ならカチンとくる人は
多いと思う

自己肯定感は必要なんだけど、トラブルになったのにフォローだけだと「自分は正しいから悪くない、
相手の子が悪い」と思うようになってしまうのはどうなんだろう？
自閉の子って一旦身につけてしまったことは修正しにくいから、尚更今のうちから気をつけていた
ほうがいいかなと思ってる
「違った言い方をしたら、相手の子も怒らなかったかもね、こんなふうに言ったらいいよ」
と言い聞かせていったらどうだろうか？

もうやってたら、老婆心でスマソ

77 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 10:03:31.83 ID:/wMMfr6d

>>75 >>76
家の上もこのタイプで、情緒クラスでは＞76のような言い方を繰り返し学んでます。
あと、注意するのは先生の役目で自分は言わない、先生に注意してくれる様に頼め、と。

正直、自知の下より高機能の上の方がコミュニケーション能力低そう。
情緒クラスに通って一年、マシになったとは思うけど、まだまだだーー。涙。

78 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 10:39:15.83 ID:mgQt9YC6

>>76さん>>77さん

ありがとう。

>>76さん>>77さんと同じように時間をかけて話して聞かせてます。文字数を考えてかいつまんで書いちゃった。
ｱｽﾍﾟが判ってからまだ日が浅くてまだまだ子への接し方に間違いや不十分なところが多々あります。
こう言えば良かったとか理解してくれて良かったとか毎日反省と安堵の繰り返し。
子は自己評価が高いからそのｽﾞﾚや認識の違いを理解させるのに疲れ果ててる。
ただ以前よりも子の話を聞く時間、一緒に過ごす時間が増えた。
まだまだ手探り状態なのでまた良ければ色々教えて下さいね。

79 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 10:40:47.87 ID:dIEI8SZG

人にもよるってわかってるけど、ダウン症が美化されてるせいか天使ちゃん意識が強い親が多い気がする。
そのせいか放置。
子供を放置すんじゃねー！
なんで注意もしない？
うちの子のお菓子はとる。
せっかくうちの子が組み立てたプラレールも破壊。
注意しろ！

それから、先生もうちの子にお世話係させるな！
うちだって障害があるんだよ。
何かあったらどうするの。
最初は、他人の世話が出来るようになったって喜んで褒めてたんだけど子に負担がかかってきてるみたい。
どこいっても障害の重い子が優先になり、比較的なんでもできる子はお世話係にさせられたり放置されたりするんだよね。
どうしようもないってわかってんだけどさ。

80 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 10:51:20.05 ID:2W5qpiH9

>>78
そっか、おせっかいだったね、ごめんなさい
将来的に支援を受けられる希望はあまりなく定型者の中で生きて自立していかなきゃいけないのに、
社会性に問題あるから、そこが大変なところだよね
本人悪気はないし、言い聞かせてもなかなかできるようにならないし、疲れることが多いけど、がんばろうね

81 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 12:29:40.05 ID:/wMMfr6d

>>78
分かったばかりだと、これから情緒クラスに行けるのかな？
軽度～グレーと言われてるくらい軽いなら（だから発見も修学後なんだろうし）
経過が良くて、一年くらいで情緒級卒級、って羨ましい子も多い。
家は来年度から週２回に増やして欲しいと頼んでる。　一杯すぎて無理みたいorz

>>79
同じ事をダウンさんの親御さんに感じることが多くて、何故か考えてみた。
仮定だけど、２－３歳で発見される軽度・中度の発達障害などと違って、
生まれて間もなく告知され、疲れてしまってるのではないか？と。
同じ５歳でも５年間、障害と向き合ってる訳で、３歳で分かって２年間向き合った
親より倍以上も疲れてしまうのかも知れない、と思っている。
的外れかも知れないけど、そう思うとこちらの気持ちが落ち着いた。

82 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 12:58:58.53 ID:C+vfHg2U

>>79
先生に関しては言ってもいいと思うよ。
というか、はっきりとやめてくれと言った方がいいと思う。

じゃないと「○ちゃんのおかげでみんな人を思いやる心を学べてます」とか
「○ちゃんの為にみんなで色々考えてお話してる事をわかってあげようとして
人の話を一生懸命聞くっていうことを学べています。」とか
うちの子は学習教材かいと思っても、
それは「みんな」に迷惑なんじゃないのか、
「お世話係」にされてると他の子の親御さんは思わないのかと思っても
先生に聞いたところで「そんなこと無いですよー」としか言ってもらえないから
「ありがとうございます、よろしくお願いします」としか言いようが無い。

でも、そんな先生の思い込みの陰で憤っていたり、我慢してりしてるお子さんがいるんじゃないか
うちの子の存在そのものを迷惑だと思ってる親御さんがいるんじゃないか
とか常に心配してるからはっきり言ってくれればその方がありがたい。
じゃないと自分たちも本当に子供が嫌がられてないんじゃないか、
特に問題は起こしてないんじゃないかって錯覚しちゃう。

先生や周りの配慮が溝を広げる事ってすごくあると思うんだよね。
問題の存在を認識していないと直しようが無いから気付かずに傲慢な振るまいや
天使ちゃん親はこれだからな振る舞いを自分がしていないとも限らないから配慮や気遣いがすごく怖い。

83 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 13:15:24.16 ID:C+vfHg2U

うちはダウンだから天使ちゃん意識っていうのがどんなものかイマイチよくわからないけど
産まれた時の「何も出来ないわからないであろう知的障害児」っていう絶望感がすごく強くて
多めに見がちな事はあるかもしれないなーと思った。

もちろん、自分ではお友達に迷惑かけたり嫌な事をしてたりした時は叱ってるつもりだけど
傍から見たら凄くぬるいんだろうなあ、と。
すぐにはわからない子だから何度も何度も繰り返し辛抱強く教えなければと思う気持ちが強くて
大声で叱ったり叩いたりって言う事もないし
お友達に謝りなさいって言っても無理強いはしないでどっちかって言えば自分が謝るだけだったり。

あとは本当に自分の目が届かない所で子が何をしてるのかが怖い。
一度だけお友達をひっ掻いてしまって、ってきちんと先生から連絡をもらって
相手方に電話で謝れたけど本当に一度だけなのか？みたいな。
他の親御さんは気を使って言わないだけなんじゃないか、先生がクレームを止めてるんじゃないかみたいな。

ぶっちゃけ「可哀想な子だから」と周りに気を使ってもらう事が多いので
本当に勘違いしちゃう事が多いのかもしれない。
そんで結果が極楽とんぼな天使ちゃん親と思われる、とか？
反省しなきゃなあ。

84 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 14:43:06.29 ID:mgQt9YC6

>>80さん

お節介だなんてとんでもない。謝らないで。
ﾘｱﾙで相談出来る人もなかなかいないし助かったよ。
情緒学級にも入れてもらえないし定型の子供達の中で生きていくしかないから子も辛いと思う。
社会性を身に付けてあげてと発達の先生に言われるけど毎日進んでは戻りで先が見えなくて不安。
子が一番辛い思いをしてるのは分かるんだけど毎日何かしらあって疲れる。
私が泣くと子が悲しむと思いながら意味なく泣けてくる。
どこまで理解出来てるのか分からないし同じ事を繰り返す子に苛々したり。
もっとしっかりしなくちゃだめだなぁ。
最近本に興味が出てきたから図書館で本を借りてきたよ。
久しぶりに静かな時間が流れてて嬉しい。

85 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 14:47:59.87 ID:dIEI8SZG

みんな、有り難う。
絶対に非難されると思ってたんだけど。
こういう愚痴って他の掲示板に書くと「酷い」「ダウン症を理解しろ」「ダウン症の親が見ると傷付く」と罵声浴びせられるんだよね。
いつもダウン症の子供ばかり讃えられて嫌だ。
なんかもうダウン症の文字を見るだけでウンザリしてたんだけど、此処で愚痴って気が楽になりました。
うちの子だって健常の子供の中に入ればお世話される側になるんだからと思うと先生にも強く出れなくて。
ダウン症の親御さんもいろいろ葛藤があるというのも聞けて良かったです。

86 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 14:56:09.59 ID:mgQt9YC6

>>81さん

それが情緒学級には入れてもらえないのよ。
教育委員会やら発達支援ｾﾝﾀｰやら病院やら色々相談して子を診てもらったんだけど普通学級で大丈夫って。
せめて加配や介助員でもって言ったけど十分知能でｶﾊﾞｰ出来るって。あくまでもｸﾞﾚｰだからっていうのが理由みたい。
ただ合宿とか修学旅行の班のﾒﾝﾊﾞｰや活動内容には配慮しますって言われた。
情緒学級も定員がいっぱいみたいだからうちの子みたいなのは入れなくても仕方ないのかもしれないね。

87 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 15:19:51.71 ID:y6YEp+lv

何年かぶりに連絡きたかと思えば、宗教どっぷりつかった昔の友人からだった。コワッ！ｗ

88 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 15:53:39.38 ID:uVT4tDgd

>>85
うちの療育先のクラスはダウン症の子がほとんどで、
発達のいい子ばかりってのもあるかもしれないけど、親御さん達はちゃんと躾をしているよ。
残念な親御さんに囲まれて乙でした。
表情豊かなクラスメートを見るにつけ、「それにひきかえ、うちの子は何も理解できない」みたいに思いがちだったけど
私も気をつけないとね。（うちは推定遺伝子異常、最重度知的）

89 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 16:50:57.56 ID:cxsTnFBI

悪いと思いつつも障害児見てると笑ってしまうんだが。

90 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 19:06:23.10 ID:mr/srfVp

笑える？
ｷﾓくて目を背けちゃうw
金スマのダウンもｷﾓかった。健常だったらよかったのにねぇ。

91 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 21:10:29.32 ID:dIEI8SZG

ありがとうございます。
質問続きで申し訳ありませんが、教えて下さい。
他人に対して意思表示や言葉の通じないようなお友達（ママとだけコミュニケーションがとれる）が、自分の子供に悪さをしたときはどう対応したらいいのでしょうか？
うちの子は言葉で「ダメだよ！そんなことしないで！」といっても相手は何の反応もナシ。
うちの子も幼稚園児だから障害が重いゆえ理解ができないなんてわかりません。
先生も何だかなあなあな感じで自然に軽度の子供が我慢してしまう状態なんです。
見てて親が切なくなってしまう。
皆さんならどうしますか？

92 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 21:53:26.97 ID:Go1X2dGU

>>91
ごめん。
あなたさ、療育先変えたほうがいいと思うよ。
そもそも子に合っていなさそう。
親にも合っていない。
マンツーマンの教室なら良さそうな気がする。

先生は重度の子ばかり気にかけて自分の子供は気にかけてもらえないって
悩んでいるのなら他の療育も考えたほうがいいよ。
民間なら軽度だって受け入れているし。

93 ：名無しの心子知らず：2011/02/20(日) 22:42:41.85 ID:MxElAlyJ

ttp://tenkomo.blog46.fc2.com/blog-entry-237.html

94 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 01:21:40.33 ID:ItozL/B4

あのダウンさんには素直に感動したけどなあ。うちの学習障害より集中力も根気もあるし。
作品も素晴らしかった。嵐のような猛々しさを感じた。
うちのもあんな風になってくれないかな。

95 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 04:16:11.68 ID:zNQv5gm0

>>91
ダウンの子は幼稚園での話し？
んで、コミュ取れない子はダウンじゃない療育先の子なのかな？

違う障害なら対応の仕方も違ってくるとは思うけど
基本としては言葉の通じないちっちゃい子があなたのお子さんを叩いたりした時にどうするか
っていう時の対応と同じなんじゃないかと思うけど。
つまり、まずひきはがして相手にメっ！痛いからダメよってして子が怪我してないか見るって感じ。

じゃなきゃ唯一コミュ取れるその子のお母さんにどういう対応をすれば一番そのお子さんに理解しやすいのか
聞くのが一番早いし確実。
それとも母子分離であなた自身もなんの手出しも出来ないで見てるだけなのかな？
だったら先生に頼むしかない。

でも私もあなたがそこまで色々気にしてしまうならマンツーマンか
軽度の子ばかりいるところに変えてもらうかしてもらうのがいいと思う。
うちの子だけいつも我慢してる、させられてると思ったら行くのも嫌でしょうに。
幼稚園ももうすぐクラス替えだろうから来年はダウン児と違うクラスにしてくださいってお願いすればいいんじゃないかな。

96 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 05:35:49.43 ID:7tTOi4ZA

>>91
それは、健常のお友達に対する対応と変わらないんじゃないかな？
見てない親、見てるのに注意しない親って、何処にでも（児童館とか多い）居るよ。
我が子を守る為に引きはがし、取られたオモチャは私が取り返して子に返す。
相手の子に対しては、特に小さい子にはメッはしない事も多い。逆に謝ったりする。
「ゴメンね、まだこのオモチャで遊びたいんだって。終わったら貸すからね」とか。
オモチャの取り合いではなく単にぶたれたら、普通に相手の子を注意する。
「痛いから叩くのダメだよ」って。
児童館と違ってこれからも付き合う相手だから躊躇するのかも知れないけど、
幼稚園で健常の子にされたときと、同じ対応で良いんじゃない？

相手の親の手前引きはがしに行くのを躊躇えば、子が我慢するしかないよ。
自分の子が可哀想だと思ったら、相手母より自分で助ければ良いよ。
相手母を変えよう、向こうが注意すべき！って思っても、それは無理ではないかと。
変わってくれないかなー、どうしたら変わってくれるかなー、ってモヤモヤする間に
お子さんを守って上げて下さい。

97 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 06:27:18.70 ID:97N0Dlqt

>>94
「重度のダウン症」って紹介されてたけど、
勉強ができる／できない　だけで障害の有無や軽重を判断するのって
本当にナンセンスなことだと思ったわ。
料理も買い物も書の指導もバッチリだったじゃん。
書道だけでなく心の優しさも、普通の人をはるかに超越してるし。
>うちもあんな風に
は本人の資質と親の努力と環境が必要だけど、
それより何より私があこがれる＆目標にしたいのは、
幸福感にあふれた心。

98 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 10:23:35.70 ID:9qtugWUM

障害があろうとなかろうと
マスコミが取り上げて祭り上げるのは、やはり非凡な才能を持った特別な子。
アレを標準だと思われちゃタマラナイ

石川遼が有名になりだした時に
全国の19歳男子が親にグチグチ言われたとかｗ
要するに、そゆこと。

99 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 10:35:11.24 ID:t5Dxf6C7

潤沢な資金とバックボーン、コネ…あの特別なダウン症娘さん尊敬できるけど、スタートからして違うもんなぁ。とにかくすごいから。ええ僻みですよねw

100 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 12:43:50.85 ID:gVYNU4iG

素晴らしい才能が無くても、生涯楽しめる趣味が見つかればいいなぁ

うちのダウン症の娘、周りがどう思おうととにかく可愛い
しかしうちはビシビシ躾けるタイプで、叱る時はかなりガツンと叱る。
だから療育的対応はあまり出来ていない。
上のレスに出たようにぬるい対応のダウン親が周りにいる。
療育的対応というより、甘やかしてるようにしか見えない。

101 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 14:12:18.17 ID:zNQv5gm0

>>100
そうだよね、趣味はやっぱりあった方がいいよね。

が、躾けに関してはダウン関係なく親の性格＆考え方だろうねえ。

あなたを周りから見たら子が健常でもあのお母さん厳しすぎーって言われるかもしれんのと一緒。
子の性格にもよるだろうしさ。

102 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 14:20:36.36 ID:HopkrjhJ

親の才能が子に遺伝したという単純な話

103 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 16:36:51.14 ID:Xsq8Ykgb

>>99　自分も、そう思う。完全にひがみだけどさあ・・・
家には、あんな教育無理(金がない）

作品書いてるときも、母親が「ここまで」って印をつけて書かせて・・・（別の番組でみた）
あれで彼女の作品？とかｗ「健常の子なら親が手伝ったもの」（出品不可）になりそう
彼女（と母）の生き様が感動を呼ぶから関係ないことでしょうけど

>>101さんに同意。
だけど「周囲の厳しすぎるんじゃない？」の視線に私が耐えられなくて、なかなか難しい
見た目が幼いからか「こんな子に無理よ」って注意を受けたことも何度もある。
でも、家や施設で出来る事または、今練習中の事を、外でもやって欲しいだけなのに･･･
子も最近知恵が付き「外ならわがままOK」と考えている節があり･･･
私が強くなれば良いだけなんだろうが、何か疲れる

104 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 17:20:32.92 ID:zNQv5gm0

>>103
私もかなり厳しく叱ってたんだけど結局子供って馴れるんだよね。
怒鳴られることや叱られることに子が馴れて聞かなくなってこっちはどんどん声が大きくきつくなって、って。
そして、周りの目が冷たくなってくる、それを子がきちんとしないから、自分のしつけが足りないんだと思っちゃう。

自分でもヤバいだろって思うぐらい怒鳴って挙句の果てに手まで出してたことあったよ。
最近、激しく叱るのやめたら一言びしっと言えば聞くようになってきて
ああ、あの頃負のスパイラルのどん底にいたんだなあとしみじみ思う。
まあ、単に理解力が上がってきて言い聞かせが聞くようになってきたのかもだけど。

家でやってる事外でもやって欲しいってすごくわかる。
だってさあ、家で私だけだとふざけたら怒られるのわかってるからいい子に出来るんだよ。
それを外で見せてほしいじゃん、やっぱ。
別に誉めて欲しいんじゃないけど、うちの子やれば出来るんだよって誇りたい気持ちがある。
親の勝手な考えなんだけどさ、みんなにいい子だと思って欲しいからさあ、やっぱ。

105 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 18:03:57.46 ID:JKWaWkk1

>104

うち負のスパイラル真っ只中だわ。

いつまで続くんだろ。数日前、初めて子を殺して自分も死のうかなって考えた。

学校でもトラブルばっかだし子に普通の子と同じような将来性を見いだせない。

健常の下二人の事を考えて踏みとどまったけど初めての感情で自分が怖くなった。

106 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 19:31:04.72 ID:hzkP64FG

>>104
あー分かる。
慣れるどころか発作起こすフリまでするようになったよ。
爪や唇を見れば嘘って分かるから。
発作起こすと叱るのを辞めるから覚えちゃって。
こういう事だけはやたら知恵が働くんだよね。はぁ～・・

107 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 22:01:20.38 ID:9qtugWUM

人生捨てたもんじゃ無いとも思うけど
ttp://labaq.com/archives/50846665.html

108 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 23:28:59.63 ID:WYcYKJ4Y

ペアレントトレーニングとかいろいろ勉強して、考え方を変えようと努力した
子供に対して少し寛容な目で見れるようになって　前ほどイライラしなくなったけど
やっぱりすごいストレスと毎日の努力で気が抜けなくなって
なんかおかしくなってきたよ…（不眠、だるさが取れない、不整脈etc
子供に当たらないだけマシかと思う反面　自分の逃げ道が見えない
どっかで壊れるんじゃないかと。
ストレス発散の趣味ですら今は億劫で何もできないや
毎日毎日がんばってないといけないことに疲れたや…

愚痴って少しすっきり　また明日からがんばるよ(｀･ω･´)

109 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 23:30:30.47 ID:zNQv5gm0

>>105
わかるわ、ほんと。
私もほんとヤバいぐらいの時あった。
早めに心療内科に薬もらいに行った方がいいよ。
安定剤とかもらうととりあえず手元にあれば飲まなくてもお守りよりは心強い。
ヤバいと思ったら飲めばいいと思えば少しは楽になれる。

もうさ、とりあえずあんまり辛かったら家の中では見ないふり聞かないふりしかない。
相手を変えようと思ってもどうにもならないんなら自分が変わって出来る限り寛大になるしかない。
なんとかうまくやっていけるようにとか、トラブル起こさないで欲しいとか期待しちゃうときついんだよね。

私はとりあえず子が何か言いだしたら「あんたの言いたい事はわかった」としか言わない事にしてる。
すぐに何かしらの反応しようとすると泥沼になったりするから
とにかくそう言って時間をつくって自分も冷静になるようにしてる。

自分にもどっかに逃げ道を作っといてあげなきゃ。
そうすると以外と子も自分も楽になれると気があるよ。

あなた今少しだけ充電期間が必要なんだよ。電池切れかかってんの。無理スンナ。
とにかくちゃんと寝てきちんと食べるんだよ。

学校もあんまりあれなら休ませちゃえ。
後々どうなんだろとか考えちゃうけど母が本格的に壊れたらもっとひどい事になるよ。
とにかく家にいて自分の目の届くところに置いとけば誰からもクレーム電話が入らない。
そう思うだけで気分が違うからさ。

110 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 00:24:04.06 ID:XhkBwogH

>>109
うわ、まるで自分が書いたような…お子さん何歳くらいですか？
私もひどかったです。子供のドタドタした足音が聞こえただけで、両耳塞いで
部屋の片隅に座り込んだところまでいったよ。たしかにしばらく園だけど休ませたな。
あのときは、もうほっっんとにいやになった。いつも波があるけどね…。

111 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 01:04:58.20 ID:e3pxqEyM

国の借金がどんどん増えていく。
障害者、老人、生活保護受給者のせいだ！

112 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 02:27:23.74 ID:i21Hpk/m

日本に関係のない人達への、ムダ金排除は訴えないの？ｗ
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan188953.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan188954.jpg

113 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 07:55:37.29 ID:hPzphb1N

軽度の子の多動は成長と共に治まるとか聞くけど、自閉重度の子の多動が治まるのって難しい？
たまに街中で行動援助で両脇がっつり掴まれて歩いている障害者を見かける。

114 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 08:32:02.67 ID:afSu7ztD

多動は収まるって聞くけどどうなのかな？

115 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 08:34:38.74 ID:TsUfjg5x

>>111は在日認定

116 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 09:13:18.87 ID:AkOrY3o/

すごいなぁ、自分は年とらないんだ…

117 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 10:32:40.39 ID:hPzphb1N

長時間保育をしてもらえるようになってから子供がみるみるうちに穏やかになり、会話も上達して自分から進んでお勉強も始めたり小さなお友達の世話までするようになったらしい。
私が離れることが最大の療育だったなんて今までの努力とストレスは何だったんだ。
それでも、子供の成長は嬉しい。

118 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 10:35:05.72 ID:YbL1Itv3

>>113
発達障害の程度ってちょっとそれっぽい？って程度から、知的障害あり発語なしという子まで
ホントに様々だからね

トーク番組に出てたある著名人のエピソード、子供のころ１秒でいいからジッとしてなさい、と言われてたそう
いまだに忘れものが多いらしくＡＤＨＤっぽいんだろうなと思うけど、大人になった今一見全くわからない

かたや、一生言葉が出ない子もいるから同じ発達障害圏だとは知識のない人には理解できない人も多いだろうね
軽度のＡＤＨＤだったら年齢が上がるにつれて多動はおさまるだろうけど、重度の自閉の場合はちょっとわからないな

119 ：105：2011/02/22(火) 10:40:59.86 ID:Nz7QWTFi

>>109

ありがとう。読んでて涙出た。

＞自分が変わって出来る限り寛大になるしかない。

そうだよね。
時間かけて理解出来るように話しても次の日には忘れて同じ事の繰り返し。なら半分開き直って心配ばかりしてないで事が起こった時に対処するしかないんだよね。

＞なんとかうまくやっていけるようにとか、トラブル起こさないで欲しいとか期待しちゃうときついんだよね。

周りに変な子だ頭がおかしい子だと思われたくなくて必死になってる。本当は優しいところもたくさんあるんだって分かって欲しくて。
子だって周りとの違いに苦労してるんだよなぁ。何もトラブルがなかった日はたくさん褒めてあげて、少しずつうまくやれる自信をつけてやらないとだめなんだよね。

時間作って病院行こう。悩みは辛さを話してこよう。

本当にありがとうね。

120 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 17:41:44.62 ID:BrriA4Fd

うちの子は親がいない時の方がちゃんと授業をうけているらしい。
担任の先生に「お母さんが見ていない時の方が授業態度が寧ろよくなるので、
授業をご覧になりたいなら本人にバレないようにこっそり物陰から見てて下さい」
とはっきり言われ、そうしてみたら本当に私がいない時の方がきちんとやってたのをみて
めっちゃめちゃ凹んださ。
そして来週また参観日がある。おそらく奴はまた親や先生や他のママたちに
いいトコみせようとして暴走するのではないかと。
入学してから初めての参観日で奇声をあげて補助の先生に押さえつけられてたような奴を
見守ってくれたクラスメートたちやそのママたちには心の底から感謝しているけど、
その分クラス替えが怖い。

ただでさえ自分の子供のことと自分のことでテンパってるのに、
(発達障害児餅の)仲間内で人間関係のトラブルに巻き込まれたぽい。
最悪分裂するかも知れない。みんな仲良く助け合っていきたかったのに。
でもこのままだと偽善者ママを私も信用できなくなりそうだ。
そのうち彼女が全く悪気なく私の背中を撃ってくるかもしれないから。
FOCOも視野に入れなくてはならないのか、暫く様子見してほとぼりがさめるのを待つか…
さぁどうしようか私？毎日悩んでて夜も眠れないわ。

長文失礼しました。

121 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 18:31:05.29 ID:5xM81nwy

税金泥棒金返せ

122 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 19:20:41.37 ID:SuFZYL8t

障害者に税金を使わなくなたら、先進諸国から批難されて日本の国際的地位が低下するかもよ。
それで損なわれる国益と、非難されない程度の税金を障害福祉に投入するのと
どっちが安上がりかくらい考えてるんじゃない？
税金の使い道を決めてる人なら、健常者でも底辺の人達じゃないだろうしね。

123 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 19:48:48.79 ID:hPzphb1N

不公平感のある特児は廃止がいい。
軽度だって支給される人としない人がいるから腹が立つ。

124 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 19:57:46.11 ID:SuFZYL8t

ところで、121は名誉毀損という言葉を聞いたことが有るだろうか？
121の発言は明らかにそれに当たると私は考える。
2ちゃんねるは表向き匿名掲示板だが、運営は事件となれば書き込んだ者が特定出来る
資料を警察に出すだろう。
紛れもない事実を書き込んで、有罪判決を受けた者も居る。

121の許に今のところ警察が行かないのは、ここの住民が法に訴えてずに居てくれるからだ。
金も時間も有る人が書き込みに怒り
「名誉毀損だ！」と正規の手続きを踏み、訴えを起こしたら121は被告になる。

>>123
それも国が色々考えて線引きしているんだろうね。　
ギリギリで貰えたり貰えなかったり不公平感は分かるけど
何処かで線引きをしなくてはならないのだろうね。
子ども手当じゃないんだから、要件を満たす満たさないの線を引くのは
仕方がないと思うよ。

125 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 20:25:10.53 ID:kilLfq1r

そうだね、ウチの親戚に弁護士いるから121を名誉棄損で
訴えてやるわ。IPが割れたらコワ～い障害者団体に
知らせてやるよ。楽しみにしといてね。

126 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 20:27:21.51 ID:UBFw0ELr

最近の住人は煽り耐性低すぎ。
餌付け禁止は基本中の基本だと何度言ったら(ry
>>121が税金払ってるわけないだろが！

127 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 20:49:36.07 ID:rRhfKouw

>>123
わかるよわかるよ。うちももらえない
健常にまじって生きていくなんて無理なのに何の支援もない。中度重度親が「うちの子は将来国が面倒みてくれるから～」なんて言ってるの聞くと腹が立つよ
でもうちの子がもらったら健常のあまり出来の良くない子の親は不公平って思うだろう
もうみんなにあげるか誰にもあげないかにして欲しい。無理だろうけど

128 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 20:58:46.56 ID:afSu7ztD

うちは中度だけど所得制限あって貰えないんですが・・・
多分重度になったって貰えないよ。
普通に子供のためにお金を貯めなければならない。

129 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 21:11:17.58 ID:ZeBZI2/+

先天性心疾患児も障害児（者）認定つまり障害者手帳が貰えるのは2割か3割くらいだもんねえ。
大部分は半端な健常児として生きていくんだけどやっぱり無理がある。
中途半端な障害児というのがいかに残酷なことか・・・

130 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 21:19:16.68 ID:UBFw0ELr

そういや心身障害者扶養共済制度に入ってる人いる？
うちはいま迷い中。

131 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 21:21:23.27 ID:M4KqPG3A

>>111
在日が一番ガンだ。

132 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 21:23:04.99 ID:M4KqPG3A

>>122
そこまで世の中他人に親切に出来ていない。

133 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 23:15:36.56 ID:XhkBwogH

>>114　個人差はもちろんだけど。
多動が目立たなくなるタイプだと、こんどは不注意がひどくなるんだって。
大人になってもひきずる、そういうケースが多いみたい。

自閉重度の場合は、知能のほうもあることが多いから、
衝動性についてはまた違うだろうね。

134 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 00:11:12.95 ID:Olam6wTf

障害者差別もＢも
打ち上げて騒ぎたててんのは在日だろうよ
納税者の不満の矛先が在日に向かわんよう操作してんだよ
日本人同士叩き潰し合うように仕向けてる

135 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 00:43:29.44 ID:2OIvy9JF

障害者になれない障害者って心底大変だと思うよ。

一番大変だなと思ったのはＡＤＤとＰＤＤと軽度（本当にごく軽度）知的障害の子。
騒いで迷惑かけるとかそういうことはなく、
いじめられたらいじめられっぱなし。でも会話はかみ合わない。
自己評価は高いが、努力してもそれに見合った結果がついてこない。
しかも知的障害グレーだったため、高２まで分からず。
普通級で延々不登校続けた挙句、誰でも入れる高校入って高１で中退。単位とれず。
どうにもおかしいということで、診断を受けたら実は・・・っての。
でも、手帳が降りるほどではない。
自己評価高いから、「看護大に行きたい、看護学校なんかは嫌だ」とか言うものの、
そもそも看護学校どころか高卒認定試験すら無理なレベル。
学力的には中１で頭打ち。

どう考えても単純知的障害より厄介な状況に陥ってるのに、なんの補助も受けられない。
授産所に通ってる、普通の知的障害や自閉症の人のほうがよほどイキイキしてる気がする。

うちも問題山積みなんだが、療育手帳ってそれだけで感謝しないといけないかなと思った。

136 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 03:26:26.78 ID:ZkGWmL32

>>135
うわあ。自己評価が高いと悲惨だわ。
こういう人、２ちゃんねるにいっぱいいそう。
軽度障害なら小さいうちから手帳を持たせてある程度自分がどれだけハンディキャップがあるのか判らせておくのも大事ですね。

137 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 03:35:38.23 ID:u8+UNrz8

自己評価が高いというか、
周りと自分が違う、ってことが理解できないんだろうね。
健常と同じ環境で育ってしまった上に自分を客観的に見る能力が足りないんだろうな。

138 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 05:44:14.68 ID:byDlJiqo

手帳がすでに取れてる人は
手帳とれないレベルの人を「気の毒」って言い、
手帳をとれない人は
「なんだかんだ言っても手帳とれない(優越感）」ってのがありそう。
人間心理として。

表向きは「こんなに大変なのにうちだって手帳や手当欲しい」といいながら、
「手当とれない(優越感）」ってのは必ずある。

139 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 06:02:22.56 ID:2OIvy9JF

たしかにそういう優越感はあるのかもしれないけれど、
子のことを考えたら、将来は累犯障害者もどきかホームレスになりかねないよ。
しかも普通級出身だと、福祉の対象にもならない。
親が生きている間はいいけどさ。

140 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 08:17:23.82 ID:rDh7tTS/

優越感で飯が食ってけるわけじゃないんだから、やっぱ手帳羨ましいよ
私が死んだら死亡届けださずにタンスの中に入れてもらおうかな
健常？兄弟の学費でうちの中すっからかんになるから子のために貯蓄なんて無理だし

141 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 08:43:50.25 ID:5kok7CH9

>>125みたいのもなんだかなあ…

142 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 10:26:13.26 ID:ZkGWmL32

中度以上の障害が羨ましいなんて思わないな。
将来は施設に入れるとかいうけど刑務所みたいに管理されて自由なんてないと思うけど。

143 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 12:09:16.93 ID:u8+UNrz8

健常児を羨ましがるのが正しい羨ましがり方。
他の障害を羨ましがるのはおかしい。

144 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 12:31:41.86 ID:tmpfDrz/

正しい羨ましがり方にちょっとﾜﾛﾀ。でも、そうだよね。
どんな障害でも本当に大変だと思う。

145 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 12:36:35.69 ID:Olam6wTf

うらやましい、じゃなくて
同じ障害餅でどっちがマシか、でしょ。
もちろんどっちでも無いけど。
重度だって軽度の方が人としてマシだからいいなぁとは思うが
羨ましい！軽度になりたい！ってワケじゃないさｗ

146 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 12:53:31.89 ID:ZkGWmL32

重度の親ってボーダーや軽度を犯罪予備軍みたいな言い方するけど、手帳所持の障害者だって犯罪おかしてるやん。

147 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 13:01:09.92 ID:kodTBA7q

うちのはもう１８になってるから障害区分認定を受けてるんだけど
身体も知的も最重度判定されてる、いわゆる寝たきり状態。
それでも区分は６段階中５なんだよね。
どういう理由なのか市役所の人に聞いてみたら
「障害の重さと支援やサービスの必要度は必ずしも同じではありません。
　お宅の坊ちゃんは精神的に安定していて、問題行動があるとか一人でどこかに行くとかありませんよね」
要するに、そばで見守って、生きるために必要な介助を行えばいいだけで楽でしょ？ということらしい。
それぞれの苦労があっても、なかなか見えないもんだろうな、と自分も含めて感じるわ。

148 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 15:11:37.03 ID:tmpfDrz/

>>146
＞重度の親って
って云うくくりで、ケンカ売ってる様に見えるよ。
＞手帳所持の障害者だって犯罪おかしてるやん。
このスレにこれを書くくらいだったら、
ボーダーや軽度で手帳がない子専用のスレを当たるか、無ければ立ててくれない？

149 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 15:20:05.99 ID:u8+UNrz8

障害児スレが多すぎるという批判もあるので、
「私怨ぶちまけスレ」とか「極論応酬スレ」とかにしたら公共性が上がっていいんじゃないかな。

150 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 16:13:23.39 ID:tmpfDrz/

つか、>>146=ID:ZkGWmL32 って
>>136では
＞軽度障害なら小さいうちから手帳を持たせてある程度自分がどれだけハンディキャップがあるのか判らせておくのも大事ですね。
だし、
>>142
＞中度以上の障害が羨ましいなんて思わないな。
＞将来は施設に入れるとかいうけど刑務所みたいに管理されて自由なんてないと思うけど。

だし、もしかして告知されたばかりで混乱中とか？

＞ボーダーや軽度を犯罪予備軍みたいな言い方するけど
その、気になったレスの番号に＞付けて言えば良いと思うよ。
相手が重度児の親御さんかどうかも分からないのに（家は重度だし～と書いてあったのか知らんが）
重度児の親と決めつけて、他の重度児親まで批判する事は無いんじゃない？

151 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 16:25:12.26 ID:Olam6wTf

ナニが何でも重度よりマシと賛同させたいんでしょアホクサ

152 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 16:34:51.27 ID:ZkGWmL32

別スレに誤爆してしまった。

>>150
最近、いろんなスレで中度以上は国が将来を保証してくれるから安泰という書き込みを見るの。
軽度やボーダーは何もしてもらえないから犯罪者予備軍になるなんてカキコミを見てイラっときて。
そうならないように自立できるようにみんな療育を頑張ってるんじゃないかと。
もしかして、同じ人が書き込んでるのかもしれませんね。
反省します。

153 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 16:44:26.91 ID:tmpfDrz/

>>152
いや、きつく言っちゃってゴメンね。
気になる書き込みがあったら、我慢しないで堂々と反論すれば良いと思うの。
軽度やボーダーだって、昔ならその診断すら付けてくれなかった
「只のバカ」扱いで療育も無かっただろうし、それに比べて今の子達が大人になる頃には
大分事情も変わるだろうに、犯罪予備軍と決めつけられるのはイヤだよね。

こんな掲示板でストレス溜めてもしょうがないよ。
そんな決めつけをした相手に＞を付けて、個別に反論すると良いと思うよ。

154 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 16:46:37.35 ID:cB/FjnvS

え？　●には触らないようにすればいいんじゃないの？

155 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 16:51:58.68 ID:Olam6wTf

これだから軽度親って・・・・ｗｗｗ

って言ったらどうするんだろ。
ブチ切れ反論するのか？

156 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 19:49:58.01 ID:GK9ffaAV

トン切って愚痴
ウンコもらすのは仕方ない。
でも隠すな！

157 ：名無しの心子知らず：2011/02/24(木) 07:39:33.71 ID:4oLI0be4

隠したのが自分の家ならまだマシだけど、他人の家や療育先だとシャレにならんね。
取り合えず　乙。

158 ：名無しの心子知らず：2011/02/24(木) 19:29:44.43 ID:LufjdikV

今日、とあるお友達に目を付けられ他害の洗礼を受けました（泣）
母子通園だから私が子供を守れたから良かったけどいなかったら吹っ飛ばされてたと思う。
なんせ力が強い。
集団生活なんて無理だろうから個別指導にしてほしい…

159 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 07:47:09.97 ID:9Zt9gGgR

>>158
集団療育と母子分離を選べるって事かな？
保育園に入れる子が決まったりで、クラス編成を組み直す頃だよね？
来年度から変えて欲しいなら、今が申し込みのチャンスだと思うよ。

160 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 12:47:56.35 ID:doawZYTd

はじめまして。スレ違いでしたらごめんなさい。

現在、離婚話が進んでいる妻子ある方とお付き合いしております。
彼の子供のうち、一人がダウン（９歳）なのですが、
奥様がその子をいらないと主張されており（彼は溺愛しています）、
連れ子再婚になりそうです。

正直、戸惑っています。
子供とは何度か会い、遊びに行ったりしてきました。
素直でかわいい子だなと思っていますが、養親となると話は別ですよね。
まだ会話は成立せず、二語文がやっとという感じです。

決断をする前に考えておくべきこと、
彼との間で話し合っておくべきこと、約束しておくべきこと、
何かアドバイスを頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。

161 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 13:03:53.70 ID:hlOxq7sF

不倫板にでもいけば

162 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 13:47:21.30 ID:G/1SSrwW

不倫女に何言ってもねぇ…

163 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 14:49:05.28 ID:SRlj3IxO

虐待すんなよー！

164 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 14:53:53.26 ID:nhvgQ42T

やめとけ

165 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 15:11:37.86 ID:ZsS1IXwN

その釣り餌は板違いです

166 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 15:20:11.13 ID:doawZYTd

160です。
みなさんの気分を害したようで失礼いたしました。
釣りではありません。

167 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 15:30:51.42 ID:tgXKg05r

「釣りです」と言う釣り師はいないw

168 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 15:38:34.69 ID:nhvgQ42T

「障害児育ててたくない」スレをわざわざ選んで書き込んでいるということは、本音は「障害児育ててたくない」わけで…

やめとけ

169 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 16:03:27.06 ID:WhYcDXkX

育ててたくないない　だけどな。

170 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 16:36:42.73 ID:4rxOOSeK

んが

171 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 16:37:18.46 ID:7ELDQGmO

育ててなくない≠育てたくない

172 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 16:42:13.32 ID:WhYcDXkX

ごめん、169も間違ってるんじゃん。//

173 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 16:58:52.14 ID:nIZm3cuB

>>160
母にとって我が子というのは命にも代え難い存在。
その母さえ「いらない」と言ってしまう様な状態。
親に捨てられた可哀想な子を、愛情いっぱいに育ててあげられるならいいんじゃないかな。
あなたとの出会いが、その子にとって救いの運命になりますように。

174 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 17:08:12.51 ID:oiUfb3TL

不倫ってとこがモヤモヤするんだけど（まだ離婚成立していないんでしょ？）
マジレスすると他人がちゃんと育て上げられるほど生易しくない事は覚悟して欲しい。
一生自立は出来ない＆生涯他人の子の子育てに負われる＆自分の子を持つのも苦労する
くらいに考えたほうがいいよ。
正直>>160自身よりも、ダウンの子を持って普通より大変な思いをしている妻をよそに
不倫なんて出来る旦那が一番クソだとは思うけど。
溺愛？嘘つくなって感じだね。

175 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 17:57:54.62 ID:Jw7PE3kg

>>173*174
160です。
アドバイスありがとうございました。
心から嬉しかったです。

言い訳に聞こえるかもしれませんが、
奥様は子供の障害を受け入れられず、
出産後病院にもいかなかったそうで、
それをきっかけに夫婦仲が悪化したそうです。
この五年別居状態で、
彼がその子を育ててきました。
私とは昨年知り合いました。

私なりに色々勉強しているつもりですが、
資料もあまりなく、
私自身初婚、出産経験がないため、何から考えればよいのかわからず、困惑していました。

彼との絆を信じて、大切に育てていけたらと思っています。

ありがとうございました。

176 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 18:30:07.83 ID:Yp9lVv1n

>>175
釣りなの？釣りなのー？
万一、釣りじゃなかったら、全力で止めたい。
知能の遅れた子を背負っていくって、ほんと辛いよ。
その子の介護が終わったら、親の介護があって、
それが終わったら、自分が介護される側になるんだよ。
自由な時間なんてなくなるよ。本も読めないしテレビも見れないし、
友達と出かけるとか、きれいな服着るとか、この先ずっとナシだよ。
「自由な時間が欲しい」とか「疲れた」って言うこともできなくなるんだよ。

不倫なんてしてる時点で、相手、まともな男じゃないんだよ。
どうせ育児に疲れたか、人に頼むお金が惜しくなったかで、
育児を押し付けられる相手を探してるだけなんだよ。

177 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 18:42:51.06 ID:9Zt9gGgR

>>175
貴方の親御さんは反対なさらなかったの？
血のつながりもない障害児のために、貴方は子供を持てないかも知れないよ。
私が貴方の親なら泣いて止める。

178 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 18:50:59.21 ID:oiUfb3TL

>>176
多分無理だよ。
お花畑になってると思うし。

自分の子でも障害を受け入れるのにどれだけかかるか・・・
うちは４歳だけどまだ受け入れられない。
何度夢で子が普通に｢ママ、おはよう｣と、普通に声かけられて泣いて起きた事か。
そういうのって我が子ならではかもしれないけどね。
これがよその子(しかも仮に再婚したとしても先妻の子）だとしたら
先には絶望しかないと思う。
何かあるたびに後悔すると思う。・・・が、今は好きな相手の子だから受け入れられると思っているだろうし。
恋愛感情のような愛情は続かない。
家族愛みたいなのはあるけれど、そういうのって実際に経験しなきゃわからないよ。
この先全ての自由と時間をかけられる自信なんて本当の親でも難しいのに。
釣りであって欲しいね。。

179 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 18:53:12.55 ID:DJ53YNr8

>奥様は子供の障害を受け入れられず、
>出産後病院にもいかなかったそうで、
>それをきっかけに夫婦仲が悪化したそうです。
>この五年別居状態で、

それなら不倫じゃないね。
知り合った時点で夫婦関係はすでに破たんしてる。
相手が言ったことが事実とは限らない。
でも「夫婦関係が破綻してる」といったから付き合ったんだったら、
>>175に慰謝料請求はおそらくないね。

大変だと思うよ。自分の子でも大変に思うからね。
それと、ほんとに「溺愛」だと少し厄介かも。
ダウンでもしなきゃいけないことはあるはず。
それをやらないでほんとに溺愛してるだけだったら、
>>175が療育する時に相手と意見が合わなかった場合
「自分の子じゃないから」って逆切れするかも。
脅かすわけじゃないけど、相当覚悟がいるよ。

180 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 19:04:22.89 ID:/op9Uqb5

不倫不倫てｗ
婚姻生活が破綻してるんだったら付き合っても別に問題ないし
責められる事でもないでしょ。160も相手の方も。

>>175
迷いがあるなら結婚は薦めない。
自分の境遇をネタ化して笑い飛ばせるくらいタフな人なら
なんとかなるだろうけどね

181 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 19:29:19.39 ID:nIZm3cuB

うーん
ポジティブシンキングかもしれないが
他人の子だからこそ、「あら可哀想に」で育てられる可能性もあると思うんだ。
我が子がゆえ受け入れられないというか・・・
保母さんや、世話焼きおばさんくらいの関わり方がいちばん心も軽く見れると思う。
無責任かも知れんが、はなから重圧かけて脅しても潰れるだけだし。
本当の愛情なんてのは、育てる中でそのうち芽生えるんじゃないの？
言い方悪いけど、捨て犬だってそのうち家族になるんだから。

182 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 19:50:40.03 ID:I9o3E+ZZ

>>181
仕事として時間制限あり給料出てるのと
一緒に暮らすのとは別だよ。
ペットの方が手が掛からずおりこうさんと感じるしｗ
でも不思議と血の繋がりのない障害児としっくり家族になってる人もいる。
現実を厳しく見るのは必要だけど､悲観しまくりもどうかと思うよね。

183 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 19:55:44.18 ID:oiUfb3TL

あ～破綻しているなら問題ないのかもね。
うちはダウンじゃないからわからないけれど＜苦労
印象ではニコニコいい子って感じだから可愛いかも。
うちみたいな自閉系だとちょっと・・・いや、かなり地獄かも・・・。

184 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 20:32:19.02 ID:Na/o0iDl

>>175
まだ見てるかなあ？
うちダウンだけどどーだろーねえ。
まず男の子か女の子かで苦労の質も変わってくるかもだし。

母を覚えてもいない子なら素直になつくかもしれんからそこんところは大丈夫かもしれん。
そして、もし私があなたの立場だったらいわゆる「可哀想な子」を育てるって事で
変な引け目を感じること無く育てていけるかもしれない・・・とも思う。

ただ、その旦那さんが将来的にどう考えてるのかって言うのはきちんと聞いておいた方がいいと思う。
溺愛だと将来の出来る限りの自立なんてことはまったく考えずに
「一生俺が面倒見てやるからなハニー」なんて考えてるかも。

愛情と甘やかすのを区別なく一緒にしてる人だと将来的にもめる可能性も
あなたにものすごい負担がかかる可能性もあるからそこのところはよーく話し合った方がいいと思う。

185 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 20:50:47.55 ID:Na/o0iDl

私も自分が産んだ障害児と他人が産んだ障害児だったら他人が産んだ方が楽に受け入れられる気がする。
というか「障害の受容」そのものが必要ないわけじゃん。
初めから障害児だってわかってる訳だしさ。
いや、ものすごく楽天的な考えだとは思うけどさ。

障害が無くても連れ子を育てること自体が相手の感情の機微に気を使って大変だと思うから
ダウン児本人が「ほんとの母」を知らないんならもしかして大喜びでなつくかも。
で、なついたら可愛く思うかも・・・と。

その子のキャラにもよるし言葉は悪いけど愛想ありおバカさんダウン児なら
感受性豊かな健常児よりもとりあえずのとっかかりは楽かもしれんなんて思わなくもない。
うちのダウン児は男の子だから女の子ならもっと楽なんじゃないかなあなんて思ったりなんかするけど
でもでも自分でも無責任すぎる意見だとも思う。

186 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 21:49:49.47 ID:8gBiCowX

>>181
保母さんは自分と血が繋がっているかってより、自分が将来責任をとらなくてもいいから上手く接する事が出来るんじゃないかな
そういう意味では結婚したら『他人の子』じゃなくて『自分の子』になるわけだからやっぱ大変だろうね

でもそのダウンの子人懐こそうだから、上手くいくかもね。うちの子みたいなわからん人じゃ無理だろうけどorz

とりあえず人生設計について相手とよく話し合ってね

187 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 00:18:48.18 ID:RFFIpFHk

ほんとに破綻してんのかねぇ、こういう人ってラリってるみたいだし。
再婚して、連れ子施設送りか、虐待すんじゃねｗ

188 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 00:51:35.17 ID:YcmhrLQi

別の人と結婚して健常児を産んで幸せに暮らすのが
いいと思う。

189 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 08:03:52.89 ID:4TjcMPCk

だよねえ

190 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 08:15:51.59 ID:QV94PPa+

思うに愚痴スレにダウン症児の親御さんは少ない。
（個人差あるのは承知の上で）育てやすい、可愛い、親の会が充実してる、発達の程度を予想できる、
ってあたりが理由なのかな。
うちは原因不明だから、仲間がいなくて寂しい。

191 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 09:23:26.94 ID:QryDzkfE

160、175です。　長文失礼いたします。
みなさま
見ず知らずの私に、たくさんのアドバイスを本当にありがとうございました。

彼と話をしているとうまくやっていけるかな、とも思うのですが、
現実的に想像ができず、みなさんの意見がとても参考になります。

お子さんは女の子で、数時間×数日遊んだりお食事した限りでは
人懐っこく、とても純粋でかわいらしい印象を受けました。
（ただ、意識的にも保母さんの域を出ていなかったのは確かです）

本当のお母さんの記憶が鮮明な健常児と比べ、
本当のお母さんへの執着がないですし、
後妻の私へのいわゆる第二次反抗期もないでしょうし、
スムーズな面もあるかなとは思っています。

192 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 09:24:02.00 ID:QryDzkfE

続きです。
ただ、彼の溺愛ぷりは私も心配しているところでして、
教育方針などに踏み込める余地があるのかよくわかりません。
「ハニー」全開に思います。
愛情とあまやかすことの区別、の意味がよくわかりません。
自立の機会の喪失、ということでしょうか。
教えていただけたら幸いです。

彼は知的障害が重度なので（いまだに単語程度は遅いらしいです）、
自立は無理だと思っているようです。

今のところ、他の人のサポートを受けて、
たまには二人の時間を作ること、
私たちの子供も作ること、
みんなで力をあわせてやっていこう、
というような話をしています。

両親にはまだ話していません。
やはり、反対されるでしょうか。
二人が幸せに生活している姿を見て解してくれればよいね、
と話しているのですが。

193 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 09:43:38.62 ID:QV94PPa+

>>192
あなたが産んだ子供が将来、お姉さんを背負わなくて済むだけの準備は出来る？
早期アルツハイマーを発症した場合、あなたたちで介護できる？
ところで今は誰が面倒見てるのかな？

194 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 09:57:34.58 ID:yaFg94uj

>>193
普通に考えて男親実家じゃないかな。

＞今のところ、他の人のサポートを受けて、
＞たまには二人の時間を作ること、
＞私たちの子供も作ること、
＞みんなで力をあわせてやっていこう、
＞というような話をしています。

何となく安易だと思うのは考えすぎかな。
子供溺愛の上にこういう考えが正直男親だなーと感じる。
健常だと自立するまでが（今はの時代はどうかわからないけど）予測できるけど重度でしょう。
まぁ、実際やってみなきゃわからないけどね。
私が親なら猛烈に反対はする。
わざわざ苦労すると目に見えているところに手放しで娘はやれない。

195 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 09:59:30.97 ID:EEe0IR0a

不倫だと認めたくないんだろうけど、
愛だか恋だかの前に、
障害児の養育ありきなのに、
よく奥さんと別れずにそういう関係になるね、相手の男。
養育放棄だのと悪者扱いの奥さんはキープしておきつつ、
奥さんより良さそうな障害児の世話係がいたら乗り換えようってことか。

新しい世話係の苦労、
世話係との子供をどうするか等を真面目に考えるなら、
奥さんとの離婚が先。

196 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 10:15:44.59 ID:x8YV3QZI

>>191
親は絶対に反対するよ。
お花畑の真っ只中としか言いようもない。
今は恋愛フィルターのなかで感動的な障害児の子育てを
するんだって思っているんでしょ。ここでも実情聞いて
感動しているんでしょ。
ダウンちゃんは本も、ドラマも資料も多い。
私も子供を生むまでは障害児や病児、大人のノンフィクションを
見て感動したよ。

自分が別の種類だけど障害のある子を生んで育てているけど
これはずっと終らないんだよ。子供が何かできるようになっても
人の何倍も感動するけど。人の何倍も苦労しているし、
修羅場くぐっているし、内臓を引きちぎられるような思いをして
いるんだよ。自分で生んだ子だってそう思うんだから。
継子として育てられるんだろうか。実子が生まれても
姉をかわいがれるんだろうか。
今は反対されればされるほど燃え上がるんだろうけど
ある日、全てが現実になるんだよ。現実は甘くない。

197 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 10:20:47.04 ID:UljEyrUq

どうしてもと言うなら､１ヶ月とかの期限付きで
一緒に生活してみるといいんじゃないかな。
籍は入れずに。
それを彼氏が反対するんだったら､やめればいいんじゃないかしら。
自分が親の立場で､娘を止めても無駄そうだったら､そうさせるだろうな。

198 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 10:25:44.16 ID:x8YV3QZI

あとあなたの将来生まれてくる実子は
どんなに両親が障害児をサポートしたとしても
背負うものがある。兄弟児でぐぐってください。

199 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 10:42:56.31 ID:GbkFAxEv

みんな優しいねぇ　ここ愚痴吐き場なのに。
完全スレチじゃん。

200 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 11:27:09.11 ID:d69cMs1d

ｱｹﾞ書き込みなんて荒らしじゃん。
ネタじゃないならどっかよそ行ってやって欲しい。

201 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 12:13:47.89 ID:QV94PPa+

小町でやれ

と書くべきだった済まない

202 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 12:23:53.05 ID:LIu1O5rc

160=175＝191＆192
みなさまありがとうございました。
スレ違いとのこと、御迷惑おかけいたしました。
これでおしまいにいたします。

203 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 12:30:43.45 ID:GbkFAxEv

最後の最後までageてくのか。
もう二度と来るな

204 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 14:49:35.68 ID:wnsLVmQm

相手の男がそうとう稼ぎがよかったら、まだ考える余地があるけどな。

205 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 15:37:14.08 ID:iy6lFwBg

>>196

言ってやって下さいませ

206 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 19:46:57.23 ID:ADh8LEaM

問題点は、保母さんの域を超えてないって事だね。
実子ができれば、その子が障害児の事でマイナス面しか見ないだろうし、
そのうち障碍っ子イラネで、邪険にしないようにね。

207 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 19:48:57.77 ID:3FZmVh+5

愚痴？吐かせて下さい。
幼稚園で出来たママ友達、小学校が支援級判定でも今まで通り付き合っていけるのかな。
みんなすごくいい人達だけど、障害児の話をする時の見下し感と言うか…
あの空気を感じてしまうと、健常児親と付き合うのは無理なのかもって思ってしまう。
支援級の親御さんと仲良くなれるかな。
って、なんか改めて書くと子供みたいな事言ってるね、スミマセン…。

208 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 21:31:50.99 ID:IGJ/qx7G

元旦に保育園入園を祈った者です。
今日、通知が来ました！　春から年中さん、２年保育です。超嬉しいです。
あの時、おみくじが大吉だから入れるよって書いて下さった方、有難う！

>>207
一人上等で良いじゃん？　
自然に気の合う人も出来てくると思う。
お互い、新しい環境の中で頑張ろう。
子の事に精一杯で他の親なんて気にならないくらい、一生懸命になって上げたい。

209 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 00:12:55.30 ID:rsU8G7PN

>>208
よかったね！
おめでとう。
って、それ書いたの私だよ。

保育園で２年間、お子さんが楽しく過ごせる呪いもついでにかけとこう。

210 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 01:10:53.09 ID:J8WW1LMC

>>207
むしろ全日普通級ゴリ押し親より印象いいかと。

うちは下の子が障害持ちでまだ幼いけれど、
上の子（一応今のところ健常）のときは支援級のお子さんともママとも普通に付き合ってたよ。
交流学級だったし。

その子とママのおかげで下の子のことも少しは希望持てたし。

211 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 03:48:28.14 ID:vgtCQbVF

ハサミ持ってコソコソ、気づいたら、服を切られてた。バカはほんとに困る。

212 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 08:21:37.93 ID:9IHuezHm

>>209
おぉ！あの時は有難う。　ワラにも縋るように、入園を望んでいたので本当に嬉しかった。
209も209のお子さんも幸せに過ごされるよう、呪い返ししておこうｗ
みんな幸せな新年度にな～れ～

213 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 12:31:32.12 ID:NqBwLMwh

子供とはいえ体格がかなり良い体がほとんど動かないような障害児を稀に見るんだけど
あぁいうのはどうなっちゃうんだろうと思う　まわりの介助者ほんとうに大変そう

214 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 13:44:54.15 ID:62adAzzR

>>213
うちの子、まだ幼児だけどそんな感じです。大きくなったら
お風呂とかヘルパーさんでも頼むかな。

うちの子がそうだから、うちの子が通うような療育センターや施設には
そういう子が大人になってオジサンのまま寝たきりだったり、
よく見かけます。本当にたくさんいる。両親が高齢になって預けられてる
人もいます。
こういう子(大人？)がいることも報道してもらって、こういう子にも
タイガーマスク運動やってあげてほしい。

215 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 16:33:34.50 ID:571O6bLU

だめだよ
伊達直人は自分の老後に使えそうな子供しか助けないんだから

216 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 16:41:08.90 ID:NqBwLMwh

自分の老後より遥かに税金がかかっているガキによくするわけないよね……

217 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:10:07.37 ID:rqE0sHwW

子供が席について食事するって事が出来ないのにイラついてしまう
スプーン振り回したり、食べ物をすくったスプーン持ったまま歩き回ってしまう。
手づかみにした手を、私の服や髪になすりつけてきたり、
ひどい時は、口に含んだ物を吹き付けてきたりする。

座ってろ、って時点で無理させてるってのは分かる。
その上で食事までしろって、すごい拷問なんだとは思う。
叱っちゃいけない。よけいパニックにさせる。
たぶん、私だったら、「10時間座っててニコニコしてろ」って言われるようなものなんだろう。

けど、掃除しても掃除しても追いつかない。
常に床がベタベタして汚い。やってもやっても無駄。食事とおやつで一日最低5回あるんだもん。
こんな生活嫌だよ。

218 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:19:29.11 ID:NqBwLMwh

>>217
たしかに重度障害の子供のまわりって床でも何でも
とても汚いよね

219 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:29:34.35 ID:6f+WdiGK

カナー自閉。低学年まで食事のルールにかなり困ってた。

立ち歩き→有無を言わさず「座れ」。できなければお膳を下げる。
汚い食べ方→きれいに食べたら外食して好きなもの食べられると理解させる。
こぼす。たらす→叱らないが、雑巾、台布巾で掃除させる。
食事中の大声・下ネタ→一発退場（食事下げる）

この辺でかなりマシになったよ。

220 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:32:30.15 ID:5OlbBv2z

釣りなのかね
いやな感じ

221 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:33:40.52 ID:rqE0sHwW

身体障害なくて自由に動き回れる子供だから、
家の中じゅう汚くなる。
窓あけてもなんか家の中が臭くてジメジメするし、
旦那が花粉症で、窓あけると嫌がるから開けられない。
除湿機も使ってるけど、子供がコンセントをカチャカチャ抜き差しして遊んじゃって、
あまり効果がない。空しい。誰のために除湿機使ってると思ってるんだ。

私の感情なんか子供には知ったこっちゃないんだって分かってても、むなしい。
子供に無視されるだけでこんなにむなしくなるって、子離れできてない自分も嫌だ。
でも、つきっきりで面倒見てる相手が私の事理解できないって辛いよね。
私の感情って何のためにあるんだろう。

222 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:47:02.76 ID:rqE0sHwW

>>219
書き込む前にリロればよかった。レスありがとう。
うちの子も自閉。食事のルールって、自閉の子には難しいものなのかもね。
食事を下げるのは、食が細くて食べない子だから本当に食べなくなりそうで、
心配でやった事ないんだけど、一度くらいびしっとやっても良さそうだね。

223 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 17:50:47.58 ID:yy8k9FHN

>>221
自分の感情が無いほうが楽なときが多いよね。本当、母親は修業。

224 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 18:09:20.75 ID:KRAbhnkW

>>217
ホームセンターでビニールシート（養生シート？）みたいなのを
買ってきてテーブルの下に敷く。

225 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 18:13:35.27 ID:NqBwLMwh

>>224
家畜かっ

226 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 18:26:11.34 ID:HctaVP1h

タイガーマスクが養護施設出身で作中で養護施設に寄附してたからでしょ

食細い子は大変だよね。叱る時は子が好きなメニューの時がいいかも。普通or嫌いメニューの時は食べなくてすむ！やったー（･∀･）ってなるからさ

227 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 18:29:46.78 ID:MqDIHvLi

>>225
保育園では食事の際にブルーシート敷いてたりするよ。
幼児のいる家庭でも食事時にレジャーシート敷くのは良く聞く話。

228 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 19:55:09.76 ID:8qzlymSL

小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)

〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←wwwwwwwwwwww
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

小泉純一郎元首相も負けてはいない。在任中には、
「毎日が禁欲生活ですからね。こんな生活じゃ夢精だってしますよ。ずっとご無沙汰ですからね。
まあ、しばらくは右手が恋人」
そして退任してからは、「総理辞めてから初めてセックスしたら３０秒でいっちゃったよ。一晩寝て、
翌朝もう一度やったら今度は長持ちした。いやー、セックスっていいね」

（週刊文春2011年2月24日号）
http://megalodon.jp/2011-0222-2105-31/uproda.2ch-library.com/346033hkQ/lib346033.jpg
http://megalodon.jp/2011-0222-2106-24/uproda.2ch-library.com/346034Jxl/lib346034.jpg←wwwwwwwwww

小泉進次郎　議長おかしいですよ
国民　　偏差値４０からコロンビア大学に留学したお前のほうがおかしいよ

229 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 20:59:02.77 ID:M/ns/uEa

>>226
>普通or嫌いメニューの時は食べなくてすむ！やったー（･∀･）ってなるからさ

食の細い子は本当にそうなるよね。
うちの子は魚が嫌いでさ。
食べ方が汚かったから叱って下げたら「やったー。楽だー。」と言って
本当に食べなくなったよ。
食べて消化するのも運動だから体がだるくなるのは分かるんだけどハンストみたいになって困った。

230 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 23:29:28.39 ID:571O6bLU

ブルーシートで犬猫扱いになるなら、ウチもっと酷いや orz

食事エリアには基本、ピクニックシートを敷いてあるけれど
トイレやオムツ換えの時は、ずばり犬用のペットシート敷いてるよ・・・
元犬飼いだったので、全くフツーに抵抗無く使ってたよ orz
他にもペット用品で使えそうなのは平気で使ってた・・・
人にしゃべんなくてよかった・・・

231 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 02:02:12.21 ID:joniFTjk

妹の結婚がうちの子が原因で破談になったことがある。
障害児が身内に居る＝妹からも障害児やダウソが生まれてくるかもしれないとか
障害児と縁続きになったら困るというような理由だった。

でもそれがトラウマになったらしい妹は
子供なんて絶対にいらないとか言うようになったよ…
私が「自分の子は可愛いよ～」「子供はいいよ～」とか言おうものなら荒れる荒れる。
自分が大変だからってこっちまで引き摺りこまないで！とか言われた時はショックで泣いた。
そんなつもりで説得したんじゃないのに。

232 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 02:07:18.28 ID:XhnOPggg

>>230
いや、老人介護でうちも使ってた。
便利だし介護用品より安いし。
別に犬猫扱いじゃないと思うよ。単に合理的なモノ選んでるだけ。

233 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 05:04:10.85 ID:o+tu6nDv

>>231
それ妹の傷口に塩ぬりこんでいるから。
今、説得べきじゃない。
妹の相手方もおかしいけどさ。

うちは旦那に黙ってられた口。
結婚してしばらくして言われた。
結婚式も葬式も、全然顔をあわせてねえ。
うちの子も当然隠されている（黙っていればわからないから）。

234 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 06:52:13.53 ID:qxiPmf70

>>231
いつか「そんなこと言う家と結婚しなくて良かった」と思えるまで
そっとしておいたほうがいいかもね。
確かに子どもはかわいいし、説得したい気持ちはわかるんだけどね。

お子さんと妹さんとは普段顔合わせてる？
触れ合いの積み重ねの有無によっても考え方が違ってたかも。

私にもダウン症の娘と未婚の弟・妹がいるから人事じゃないな…
たまに会った時にはいっぱいかわいがってくれてるけど、
影でそんな苦労をしてるとしたら申し訳ない。

235 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 09:25:09.57 ID:yRmrm3Wt

尊属３親等まで扶養義務あるんじゃないの？
自分の子でもないのに。
妹さんｶﾜｲｿｽ。

236 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 11:10:36.62 ID:5ymPybyp

＞私が「自分の子は可愛いよ～」「子供はいいよ～」とか言おうものなら荒れる荒れる

これちょっと無神経だと思う。妹さんなりに懸命に折り合いつけようと
してるのに逆なでするような発言。
いい縁に恵まれるまでそっと見守っているのが
いいんじゃないかな？

237 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 13:36:48.70 ID:M9Q9MRKF

だよねえ。その子供のせいで破談になったわけだし

238 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 13:45:49.82 ID:S9xsbQMd

妹さんから見れば、その子供こそが自分の不幸の元凶だもんなあ。
そっとしておくのが一番でしょう。
近頃は兄弟児が結婚を反対されることも減ったって聞いてたけど、今でもそういうご家庭があるんだね。
>>231の妹さんにいいご縁があるといいね。

239 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 14:01:02.54 ID:Xe9iywlc

これコピペじゃないの？

240 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 17:39:55.71 ID:uz30pmKK

>>231
はっきり言って障害の程度によるわ
トイレの介助必要なくらいの身体障害だったり中度重度の知的障害だったりしたら自分でも断ると思う
老後ボケてそうなったとかなら仕方がないし老い先見えてるけれど
ぴんぴんした体が若い状態でそんな血のつながりのないどうでもいい親族が増えたらしんどいでしょ
いつ自分の腰や精神が壊されるか分からんもん

241 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 18:53:54.39 ID:3vFxvfiH

私にも妹がいるんだけど、うちの子の障害の事は黙ってる。
離れて住んでてめったに会わないし、ちょっと会話したぐらいじゃ分からない障害だし。
この先も言うつもりもない。
将来、私の子供の事で結婚できなくなったらかわいそうだから。

今でも、障害児が親戚にいるからって結婚が破談って、あるんだね。
そんなの昔の事かと思ってた。
やっぱり子供の事は実家には黙っておこう。

242 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 21:12:07.46 ID:8/7hxBSt

子供が歯磨き粉をかくれて食べちゃった。甘いから。
手の届かない所に置いたつもりでも、どんどん手が届くようになってて困る。
赤ちゃん用のロックや柵は力で壊せちゃうし。

歯磨き粉とか出汁の素とか変なものはかくれてまで食べるのに、
食事は食べないんだよね。
毎食、作ってはゴミ箱行き。辛い。無駄だ。
仏壇に供え物してるみたいだ。

243 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 21:15:18.68 ID:bSblVAf6

>>242
うちも今ハンバーグとマカロニサラダ捨てたとこ。
今日はご飯少しだけしか食べなかったよ・・・
頑張ろう。。

244 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 21:16:40.53 ID:8/7hxBSt

目を離したすきにバニラエッセンスを料理用のはかりにかけて壊してた。
どうしてこんな想定の範囲外の事ばっかりするんだろう。
対策してもしても無駄だ。

当の子供は楽しそうに笑って上機嫌、叱られても理解できずにポカンってのがきついなあ。
叱られてわかる子なら障害児って言わないって、分かってるつもりだけども。

245 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 22:44:32.56 ID:Bp13kSaa

一度きりの人生、自分がやりたい事やらないとね

246 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 22:52:02.49 ID:X7QHRDje

>>241
えっ、あとからばれたらさらにもめて離婚になったケース、
何件か知ってるよ。早めに相手にいっとくのが誠意だよ…。

247 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 00:30:04.72 ID:C2k1leIx

ぱっと見わからないレベルの障害なら話しても大丈夫だと思うけど。「えー？全然そんなふうに見えないのにー」とか言われて終わりでしょ

アスペや高機能自閉ならよっぽど酷くない限りわざわざ言う必要ないと思う

248 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 00:56:23.75 ID:YePP68Uh

障害者を隠していた家に嫁いで､私も相当揉めて離婚したよ。

自分の食べたいものじゃなければ食べ物を床にぶちまけ暴れ
作り直せと怒鳴り､嫁の私に卑猥な言葉を掛け
隙を見せれば触って来たりもする障害者との同居は耐えられなかった。
何より姑が「かわいそうな子だから」と甘やかし
障害者に逆らえば親族総出で責められたのでもっと無理だった。

臨月で実家に逃げた。生まれてきた子も障害児。
子供はかわいいし､実家も可愛がってくれて安定してるけど
結婚生活は記憶が殆どトンでるくらい酷かったよ。

249 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 05:29:39.51 ID:0YC4l64f

障害って遺伝するんだろうか。
少なくても家は発達系の障害が遺伝してると思う。
子供、広汎性（高機能）と自知。
私は最近ズーッと物忘れが酷くて、アルツハイマーの検査に先日行ってきたんだけど
担当医曰く
「検査結果でも貴方はアルツハイマーではないわ。所見だけど発達障害じゃないかと思う」
との事。小さい頃の自分を思い出して高機能、下手したらグレーだったかな？＞自分
と思ってる。得意不得意が激しかったし。今度夏休みに発達障害の検査も行くよ。
子供の通ってる病院は大人は診ないみたいだから。
思えば実母も発達障害だったんだろうな、凄い毒親だったんで悪い見本だ。

250 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 06:00:37.60 ID:dtnErFCI

>>248
お前があまりにブサイクなので旦那とﾄﾒがブチキレましたってだけの話だろ？
テメーのｳﾞｧｶっぷりを棚に上げて何寝ぼけたことほざいてんだお前は？
お前なんかのせいでバツになった旦那があまりにかわいそうだな。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww

251 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 07:22:05.69 ID:plACK8VM

発達系は自分の家も含めて考えると遺伝なんじゃないかなあと思う事が多い気がする。

はっきりと診断つくレベルもいたりするけど
そうじゃなくても怪しい感じなのは一人じゃないんだよね。
療育先でも兄弟でとかは発達系の障害の子達が多い。

252 ：鵜沢：2011/03/01(火) 08:12:01.42 ID:smSyfI72

愛娘の学年にいるダウンが気持ち悪い。ちまたで自分の子より顔立ちいい子見ると苛々する。

253 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 10:33:29.60 ID:X0gfEKmu

ｸｿｳﾞｧｶたん、すごい久しぶりw

254 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 12:51:43.47 ID:nxCojOHe

結婚相談所で結ばれた友人夫婦に生まれた来月で三歳の娘さん、正式な診断はまだなしだが、発語なし自閉っぽい。
旦那側の兄弟のそれぞれの子どもらがLD、アスペ、自閉とこの正月に初めて知って遺伝かもとショック受けてる。嫁さん系は優秀だから余計に娘の現況を受け入れられなくなったそう。
お見合いとかだとそこまでわからないもんね…

255 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 13:12:30.21 ID:0YC4l64f

やっぱ遺伝要素有るよね。＞発達系
249の私は、自分もだけど、友達も周りから変わってるね、って言われる子ばかり。
変わってる子が沢山集まった友人グループは、結構な確率で子が発達系。
手帳持ちのＩＱは家だけなんだけどさorz

256 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 17:41:06.09 ID:JUk5GDhQ

旦那の弟が発達障害っぽい。
旦那もそうかも・・・
自分が子供の頃を思い出すと私もそうかも・・・

257 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 18:20:28.55 ID:9QaBn/I0

>>254
その人、奥さん側には発達障害の傾向がある人はいないって言いきれるのかなあ？
うちなんて、夫側も私側も発達系多いし、家族全員発達系だし
遺伝的なものという実感はあるけど、経験的にそう思うだけで、遺伝だって医学的に証明されてる
わけではないよね？
ご主人の血縁者のことを結婚前に知ってたとしても、遺伝するから結婚するのやめよう、
あるいは子どもを産むのはやめようとは思わなかったかもよ？
発達障害児を産む前に発達障害が遺伝的なものかもしれないと思ってるのは、発達障害に関する
仕事をしてる人か、身内に発達障害者がいる人ぐらいじゃないかな

258 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 18:41:36.02 ID:nxCojOHe

>>257さん
自分は奥さん側の親戚全員をしらみ潰しに調べたわけではないので、奥さん側の要素は100%ないとは言い切れない。てか、そこまでは聞いてないです。
あと（変な言い方かもだけど）奥さんは全く予備知識なかったからこそ、旦那側に4人発達系の子ども達がいるのを知って、すわ遺伝！？と思ったのかと。
バリバリ働いてきて40の出産だったから一般的？なダウン症しか心配してなかったと言ってます。

259 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 19:29:52.73 ID:nVAggCi+

>>248
うわ、全く知らなかったんだ。可哀相に、大変だったね。
はっきりいうけど、その姑最低。今の生活、落ち着いててよかったね…。

260 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 19:37:10.83 ID:Lu6fmdnD

こんなの有り？ｗ
うちの軽度知的児が発達検査で中度ギリギリから、ボーダーギリギリの軽度になったｗ
毎日、見てるせいか実感がないんだけど嬉しいｗ
医者には来年には手帳なくなってるんじゃないかな？といわれたｗ
課題は増えるけど、いまはただただ嬉しいｗ

261 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 19:48:23.54 ID:uvd9RwMI

やっぱり遺伝的要素はあるんだぁ
うちは私の実父と義父がアスペ気質。旦那もちょっと変わってる。
旦那はあったとしても子と同じグレー～軽度レベルな感じだけど実父と義父は･････
実父も義父も年をとって年々アスペの特性が顕著になってきた感じがする。
子の結婚はアスペが判った時から諦めてるけど、万が一結婚するような事があったらどうしよう。
相手と相手の親御さんが子の事を理解してくれて結婚してくれるのは有難い事だけど、遺伝を考えて子供を生むなとも言えないしなぁ。
子の妹達の結婚にも影響するかと思うと本当に今から将来が不安だわ。

262 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 20:50:23.97 ID:QHx5n7kj

>>260
重度の知的・身体障害の他の子供みてメシウマだね！

263 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 21:02:07.47 ID:Lu6fmdnD

>>262
自分の子供に余裕が出来たらメシウマなんて思わなくなったなｗ
高等養護を目指して障害者枠で就職を目指したりしたい。
高等養護は軽度知的が与えられた唯一の特権みたいなもんだしね。

264 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 21:51:25.79 ID:9k03Dp4g

身体にしろ内部にせよ軽度は健常児と比べられるからねえ。
それはそれで子供にはきついよ。

265 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 22:00:40.97 ID:Lu6fmdnD

>>264
保育園は障害児枠で加配を受け、小学校は支援級になるしもう比べられることもあんまりなくなりそう。
本人も物心ついたときから障害児として扱われてるし療育センターに言ってることも保育園でいいまくってるから保護者にはバレてると思うｗ

266 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 22:24:34.75 ID:ViJpyDVv

265さんは、お子さんがボーダーぎりぎりなら、普通学級でいけるトコまで
頑張らせてみようって欲は出ない？

専門家（療育センター職員や医師）から「たとえボーダーでも普通級は無理」
ってアドバイスされたの？

267 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 22:50:14.24 ID:Lu6fmdnD

>>266
通常クラスは考えていませんね。
まあ、勉強のできない馬鹿より障害者として扱われてるほうが本人のためだろうと思います。

268 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 23:02:45.41 ID:QHx5n7kj

>>267
利口な人だね
中途半端に力があってもそれは所詮障害児の中での話だから
できるだけ健常児と交流してあとは障害者枠でおいしいところ貰ったほうがいいよね

「こんな重度の障害者と同じ場所なんて無理だね！」みたいにして普通学級いくのは
誰も得しない

269 ：名無しの心子知らず：2011/03/01(火) 23:47:27.13 ID:Kdn5ESnF

ＤＱあがるのありうるよ。
最初は６０。なので、軽度知的で将来設計たてた。
受けるたびごとに上がっていって、今は１２０。
多分まだ上がっていくだろうと医師は予測している。

でも行動障害や、接触過敏、聴覚過敏があるので、支援級。
中身はガタガタで、できる部分は年齢＋８歳くらいできるけど
対人面、行動面では年齢ー２歳ぐらい。当然まわりは外面しかみていないから
知的障害に見られる。
そのまま支援級でできない部分の支援を受けながら、どういう道を
行くのか探るしかない。知的に高いのはうらやましいと言う人も
いるけど、ガタガタの部分で本人にも周りにもしんどさがでてきている。
というか理解が得られないこともある。同じ人の中で１０歳差が
あるんだから当然だけど。

特児とかはもらえないし。高等養護か、高校に行くか
全く見えない。親が死んだ後、どういう支援を受けるのか
自分でかせいでくことができるのか全くわからない。

270 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 00:20:51.94 ID:wbxD0Trv

自閉症の子って発達に凸凹があるから大変だね。
うちは知的だけだから、そういう苦労はないからまだマシなのかな…。
発達年齢＝生活指数みたいな感じ。

271 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 09:51:16.91 ID:x4LZ+NIR

>>263
うかれてるみたいだから釘を指すけど、その日の体調や問題を出す人の相性でたまたま数値が下がったり上がったりするからね
あまり結果の数値にはこだわらないでお子さんそのものを見てあげて

数値が上がったから健常者ではないからね
あと就職だって知的は嫌がられるし難しいよ
就職率は17％だよ。身体障害なら一流企業や公務員いけるけど
何ができると言うの？あまり期待しすぎないようにね

親なき後を考えていますか？将来一人暮らしできますか？どう考えていますか？

272 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 10:03:46.15 ID:6hROn/fD

>>271
お前は他人にウダウダほざく前にテメーのガキのブサイクっぷり(もちろんお前の遺伝)を心配しろよwww

273 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 10:15:42.45 ID:oRKA05wO

>272テメーまだいたのかよ、帰れ…シッシッ！

274 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 10:22:26.78 ID:6getfh+c

>>271
んなこた分かってると思うよ。
それより、あなたが大丈夫？

275 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 10:27:53.49 ID:x4LZ+NIR

大丈夫じゃないですよ！
悩んで悩み毎日憂鬱です。私が死んだらどうなるのか。

276 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 11:00:19.21 ID:wbxD0Trv

>>271
お疲れのようですねｗ
別に浮かれてませんけどｗ
健常になんてなれるなんて夢にも思ってないから平気ｗ
年金もらって障害者枠でバイトしながらそこそこ生きていくほうが子供も楽かもｗとか思えてきただけｗ
親が死んでも生活保護うけりゃいいじゃんｗ

277 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 11:08:36.12 ID:nxQTrmoC

まあまあ、ちょっと甘いおやつでも食べてほんのり幸せになろうぜ

278 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 11:10:22.12 ID:wbxD0Trv

自立できるように訓練させて、親が死ぬ前に生活保護受給じゃダメなの？
健常者だって、就職できない時代なんだから別にそこまで悲観的でもないかな。

279 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:05:11.84 ID:PBI3Khmn

このまま不景気だと、生活保護を受けるのがドンドン大変になると思う。
日本人じゃない方が保護を受けやすいのか？と思う様な書き込みも見るし。

280 ：279：2011/03/02(水) 12:06:40.15 ID:PBI3Khmn

あ、書き込みを見るのは別の板でね。このスレはｚ批判とか余り見ないもんね。

281 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:11:34.06 ID:wbxD0Trv

確かに不安かも知れないけど、少なくとも療育手帳があれば優先順位は高いよね。
知的に遅れのない発達障害の子は厳しそうだけど。

282 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:14:36.61 ID:x4LZ+NIR

>>276さん
＞生活保護もらえばいいじゃんW

その考え方からして浮かれてるんですよ。

いい？現在の全国のホームレスのほとんどが軽度かボーダーなの。
生活保護受ければとかおもうでしょ？なんで受けれないかわかる？
受けれないんですよ。
役所にいく
コミュニケーション力がなくて生活保護受けるという頭がないんですよ

283 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:18:42.87 ID:wbxD0Trv

>>282
だから、親が生きてるうちに手続きするんでしょｗ
多分、そんなホームレスって療育を受けたどころか自分らが障害があるなんて気付いてないんでしょうよ。
それに、今は軽度で療育も進んでるしそこまで困る人いるかな。

284 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:23:52.78 ID:PBI3Khmn

>>283
ゴメンね、調べてるの？自分で調べろって言われそうだけど、教えてチャン
親が生きていて扶養している内に生活保護の申請、出来るの？
世帯を分けて、扶養してない事にするの？

285 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:23:53.91 ID:wbxD0Trv

あ、うちのはコミュニケーション力や会話が悲観的に上手だから楽観的なのかもしれないわ。
軽度でも自閉症が重いと大変だよね。
そんな子は大変だろうね。
うちのしか例を知らないからゴメン。

286 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:26:47.49 ID:wbxD0Trv

>>284
うちの知り合いは、働けないから世帯から抜けて自立した形で生活保護を受けてた。
両親生きてたけど所得は普通だったよ。

287 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:31:10.01 ID:PBI3Khmn

>>286
有難う。
世帯から抜けて、って引っ越して一人暮らしが可能な程度なのかな。
同居で別世帯にしても、役所からチェック入るよね。
生活保護を目指すにも、先ずは一人暮らしの能力が必要って事か。

288 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:37:55.29 ID:x4LZ+NIR

よし！今からボーダーや軽度の子供についてや将来について、語り合おう！なかなかこんな機会ないもんね！
まずは出席から！何人位いるのかしら？
まずは私から番号１。後見人制度は知ってる人いるかな？知らないかな？

289 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 13:00:43.20 ID:wbxD0Trv

後見人制度かあ。
将来、利用させてもらおう。

290 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 13:03:26.44 ID:x4LZ+NIR

>>289番号忘れてるわよ！あなたは２
今のところ２人ね！あなたは後見人制度どのように思う？

291 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 13:33:49.16 ID:zGbA4OPM

>>290
ちょっとＰＣ休んだらどうかしら…。

292 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 13:35:04.77 ID:l8Xngbt1

【もう母親やめたい】2婆目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/

293 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 14:52:13.00 ID:eZi2rlfB

>>291
さっさとあぼんに限る。超快適。

294 ：みさき：2011/03/02(水) 16:21:39.10 ID:x4LZ+NIR

あら！番号忘れないでちょうだい！3と4を確保したわ！

295 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 18:36:31.78 ID:faJuu0qL

終身医療で延命措置して胃ろう飲ませて意識あるかないのか分からないまま
生かすのが幸せか不幸かとかテレビで特集してたけれど

重度重複障害の子持ちの親なんてそのあたりどう考えているんだろう
間違いなく言えるのは終身医療で慌てふためき泣いたりしてしまう親族よりも
強いということぐらいか

296 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 18:43:42.63 ID:F010i6bE

>>231が生活板に貼られてたな
変な人遠征に来てるね

297 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 20:18:46.69 ID:i3FwPcY6

中学で、教科の特性上、週に１時間だけ特別支援行く教師生活を数年続けているが
家庭が崩壊した家多すぎだろ、マジで過半数じゃないか？というぐらい
多いのは親がどっちが逃亡、もっとひどいのは両親ともばらばらで祖父母だけとか
んで母親とかかわいがりたい時だけたまに会ったりしてるらしい、最低だな。
校区内に施設があったときも数人いたわ、普通じゃなかったら捨てるってペット感覚で子供つくるなカスども。
もしくは責任取って自分らでちゃんと殺せ、周りに迷惑かけすぎだ。

298 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 20:20:00.59 ID:vfYnOjk+

愚痴ごめん
今日心療内科に行って来た
軽い鬱って言われて薬を二種類出された
薬が出たし飲めば楽になるのかもしれないけど鬱って言われて何か余計にへこんだ
頑張ろうっていう気力が無くなった気がする

299 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 22:39:19.17 ID:l8Xngbt1

>>296
このスレかw
不良品餅の親でもこういうスレ見るんだねｗ

小さい子を持つ親のここが嫌い　127人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1297314520/

300 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 22:40:08.64 ID:QOPzGisi

頑張らなくていいよ。
食べられるんなら食べて、暖かいもの飲んで。
子供の安全だけ確保して、ゆっくり寝てください。
寝て、寝て、寝まくって気力が出てくるのをゆっくり待って。

301 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 22:51:54.61 ID:hqmHNlBL

>>298 頑張ろうっていう気力が無くなった

頑張る気力が無くなるのが鬱だから、それで普通だよ。実に普通。問題ない。
今そういう状態ってだけで、永遠にそうでもないから。今まで頑張って、疲れがたまったんだよ。
睡眠薬もらった？ゆっくり寝て、なるたけ何も考えず休んでね。

302 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 06:33:32.82 ID:+MlLe4TQ

>300さん301さん

あまり熟睡出来てないから睡眠薬と睡眠導入剤ももらった
あと頭痛も酷いから鎮痛剤も
食欲もないけど私が食べないと子供達も食べないから何とか食べてる
子の事で心配や悩みだらけだけど子が落ち着いてる時は出来るだけ何も考えずゆっくり過ごすようにするよ
ありがとう

303 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 11:00:59.80 ID:EfX2hgFR

>>302
大丈夫。
これから、もっと大変になって頑張る気力なんてなくなるから少しぐらい気力がなくなったって平気よ。
あまり自分を思い詰めないでね。

304 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 11:32:42.52 ID:IlNIbx79

優しいふりして何気にきっついなｗ＜もっと大変に

支援学校の母友も最近鬱認定されて余計に落ち込んでたなぁ。
鬱かもしれないと思って自ら病院に行ったのに、医者から鬱ですねって
太鼓判押されたら余計に気分がふさぎこんでしまったと。
それでも、眠剤が効いて睡眠時間がとれるようになったら
思考回路が正常化してきた～って言ってた。睡眠って大事よね。

私はPMSが酷くて月の半分は精神状態最悪になっちゃうんだけど
ＰＭＳの話をしたら思い当たる節があるみたいでﾊｯ！ってなってた。
カレンダーを見てそろそろそういうホルモンバランスの時期だなーと思うだけで
悪い思考回路にはまりそうな自分を客観的に見れたりする。
疲れるのは変わらないけど。

305 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 11:37:51.23 ID:jgKIdi9t

>>303
ひどい

306 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 12:17:32.54 ID:EfX2hgFR

中途半端な鬱が一番つらいよ。
死ぬ寸前まで落ちたら意外に平気になる。
障害者の親ってみんなそうじゃないの？

307 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 12:22:20.12 ID:jgKIdi9t

>>306
自分がそう=他人も同じ
じゃないから。

308 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 12:30:48.40 ID:UkjSeDzr

ゼロで今日ホームレスの３割は知的障害～やります、みてね

309 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 15:43:14.81 ID:edwi0ozY

>>306
ちがうちがうw

310 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 16:51:35.71 ID:Ivtdf44/

>>306
極限まで思い詰めて生命維持の本能が剥き出しになったら
危険回避の命令発動して障害児（元凶）を敵とみなし攻撃しだすお
所詮動物なんてそんなもの

311 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 18:19:37.88 ID:6LDS8tE1

http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51198696.html

みんなの子供は糞尿の良し悪し分かってる？
うちのは犬猫以下で困るんだけど

312 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 19:31:26.46 ID:EfX2hgFR

>>310
そうなんだ。
うちは一度奈落の底に落ちたつもりだったけど、まだ途中だったのかなｗ

313 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 21:40:46.20 ID:yR/A4P8f

>>302
301です。
あのね、私も言われたんだけど、睡眠がちゃんと取れてない（途中覚醒とかで何度も目が覚める）とか、
寝れてるつもりでも眠りが浅いとかだと、まずそこから鬱がはじまるんだって。
軽い段階なら、睡眠薬でがっつり寝ると、かなり良くなるみたい。
逆に、眠れない状態でほっとくと、どんどん良くないほうにいっちゃうらしい。だから、
睡眠ってかなり大切みたい。是非、薬飲んで寝てね。死にたかったほどの私は元気になったよ。

314 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 22:02:08.36 ID:EfX2hgFR

障害のある子供が幼稚園や保育園の発表会の行事に参加を断られるって珍しくないこと？
いま、母友から泣きの電話が入った。
マジ、鬱になるから勘弁して欲しい。

315 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 22:30:21.98 ID:yR/A4P8f

あっ全然あるよ。京都府宇治市の公立幼稚園。
「明日は出席しないでください」と堂々と担任が電話かけてくる。
工夫という発想はまったくない。園児定員割れで半分（市では再三、廃止を取り沙汰）
なのに、働かないよね…。保育能力も、当然それなり。

316 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 23:15:31.61 ID:6qaSGMJK

ホームレスの3割が知的障害だって。ZEROでやってる。

317 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 05:56:43.19 ID:8BewXa64

吐き出し。

他害のある子供を育てるって本当に大変な気持ちはわかる。
相手は同じ障害児なんだから、障害ゆえの行動や特性を理解したいと思っても自分の子供が無差別に叩かれたりすると腸が煮え繰り返るぐらい腹が立つ。
教室にいて子供がいつ殴られるか押されるかわからないヒヤヒヤ感には疲れてしまった。
うちの子に悪い見本を教えないでよ！
真似してるだろ！
そのママさんは普段は私以上に肩身の狭い思いをしているんだろうと理解したいけど、正直にいうと｢近寄るな！｣という気持ちでいっぱい。
そのママに罪はない。
頑張ってる。
他害だって精神が赤ちゃんなんだから仕方がないんだからって理解しているけど、我が子が怯える姿を見てたら自然に避けてしまう。
大人気ないよね。

318 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 07:46:52.34 ID:/6UAOCHG

んなこたない。
しんどいよね。

319 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 12:21:37.38 ID:Zbu0S3e+

マズローの法則によると
安全な環境への欲求は生理的欲求（食欲・睡眠など）に次ぐ２番目に当るから
他害の有る子を避けるのは正当な事で

施設を運用する側に
マズローの法則を持ち出して安全は環境を整える様に言ったら良いんじゃない？

子供の安全が確保できない環境では
第３段階の社会的欲求の欲求が出てこないでしょ

320 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 13:06:17.00 ID:8BewXa64

>>319
ありがとう。
施設長は、２０歳代半ばの若い女の子で元幼稚園教諭なんです。
実務経験もそんなになさそう。
正直、善悪のつかない体力の有り余った他害の男の子なんて扱ったことないと思います。
それとなく、施設側の対応策を聞いていたほうが良さそうですよね。

321 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 19:52:26.28 ID:hCMcAkL7

>>315
そうなんだよな
うちは卒園式は２時間もあるしって遠慮ぎみに言われたよ。
無理に出て、再来年卒園式って時にイヤイヤじゃ困るからって
もっともなんだけどね
orz
同じような障がいのあるお子さんの晴れ姿、見たかったな
ママさんにもお世話になったのにな
翌朝また会うからいっか～で切りかえようと思う

322 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 09:04:28.50 ID:BB8XYPQU

愚痴吐き

給料カットで生活が苦しい
特児ももらってるが消えて無くなる
母に金の無心をしたら
贅沢してるからよって言われた
息子のあれこれで金掛かって苦しいんだよ
睡眠障害やらなんやらで身体もきつくて辛いんだよって言ったら

「ナニ言ってんの？あんたの苦労なんて序の口よ！お母さんなんてｒｙ」

・・・・一気に血が昇って、次の瞬間には死にたくなったわ。
私、どんだけいい子ちゃんだったと思ってんだ。
なんだったらちょっとキモいぐらい真面目だったのに。
娘はグレもせず旦那は公務員のオマエにはわかんねぇよ。
ああ、もう朝から気分ドン底だ orz

323 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 18:07:47.43 ID:381SALP0

金の無心先が有るだけ（結果断られたにしても）頼れる先が有るのは羨ましいです。
父の遺してくれた家が有るので、死なないで済んでますが。

324 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 18:33:22.65 ID:2G0FjZJ+

>>322
> 息子のあれこれで金掛かって苦しいんだよ

金のかからない子どもとかいないから
甘えんな

325 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 20:46:47.92 ID:BB8XYPQU

>>323
持ち家ないのでこのままヘタすりゃホームレスまっしぐらですがｗ

>>324
ここがなんのスレか解ってる？
フツーの金かかるレベルじゃないって orz
第一金がかかって苦しいって言ったら甘えなの？
ドコの鬼トメですか？

326 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 21:25:35.82 ID:SfVOdA2B

特児がもらえるぐらい知的に重い障害の子供って何にそんなにお金がかかるの？
病児だとしても更に補助金もらえるんだよね？

327 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 21:40:19.01 ID:mlH1pAi7

髪伸ばしたいなあ
子供の汚物で汚されるから短く切っちゃった。
化粧品も、子供が触りたがるといけないから使えなくて、メイクもできない。

きれいな服装とか、あきらめたつもりだったのにな。

328 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 21:47:25.40 ID:2G0FjZJ+

可愛い小さな子どもに可愛いもしくはきれいな母親が買い物したりすると癒されるよね

329 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 21:51:14.87 ID:QkBlcGAO

>>326
求められてる答えとは違うパターンかもしれないけど
うちの重度の心身障害の子が成長して普通の家に住めなくなってリフォームしたのが大出費だった。
スロープとかお風呂とか車椅子で移動できる部屋とか、もろもろ。
あと、車も福祉車両は普通のより高いしね。
体温調節がうまくないので、地味に冷暖房費が堪えてる。

330 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 22:06:55.04 ID:3DSl8AFl

私の息子は先天性の病気があるから
手術やらですごい出費。
クレジットカード会社＆親に借金しなきゃ払えなかったよorz

借金返すために必死に働いてるけどストレスでダメになりそう・・・

331 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 22:18:38.72 ID:QkBlcGAO

それと、時々入院したときには、排泄のこととか声のこととか気になるし
当たり前のように24時間付き添いを求められるから、個室料金が嵩むなぁ。

332 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 01:06:03.01 ID:K2FJT8Wk

>>330
うちの子も先天性の心臓病持ち。
生後すぐに手術して、その時に身障手帳1級貰ったら
医療費がほとんどかからなくなった。（重度障害者医療費支給制度）
入院しようが手術しようが、薬大量に飲もうが保険適用される内容なら
一日500円。一ヶ月上限1500円以上かからない。
（自治体によって上限違う）
入院20日（集中治療室3日間）＆手術したのにその月の医療費1500円だけ。
その時は国の制度に本当に感謝した。
心臓病は治ったけど、知的障害もあるので大変だわ・・・
先天性でそこそこの重度なら、手帳を申請してみては？

333 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 01:30:46.58 ID:RGbu1ZY9

>>332
ありがとう。
でも、手帳はもっているんだけど3級だからあまり使えない。

家も心臓病で手術＋こまかい手術＋いろいろ
生まれる前に私が切迫早産で妊婦のＩＣＵに2ヶ月入院したり、
子供がＮＩＣＵ入ったり、ベッドの差額代、交通費とか
保険適用があってもトータルで結構な額になりました・・・

自分もストレスで体壊して内臓の手術しましたorz
こっちは生命保険で何とかなったからよかった。

334 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 03:02:11.29 ID:YPdjbiEP

今年度、最後の保護者会で自分の苦労話を永遠に話しつづけて誰にも話す機会を与えなく終わった人がいる。
疲れてるのはわかるけど、これじゃ兄弟で重度の自閉症が遺伝だなんていわれても仕方ない。
先生も止めてくれたけど、機関銃は止まらなかった。
子供がどこに行っても居場所がないのは、多分あなたのせい。

335 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 09:35:53.35 ID:mQdUWHEV

あー、うちのも病院関係は特に重篤な疾患って訳じゃないから補助が付かない。
身体では手帳取れず中度にごく近い軽度だから療育手帳もなんの足しにもならず。

肺炎だの気管支炎だの尿路感染だので細かく何度も入院してもあらまた？なだけだし
シナジスだって結構高いしこまめに病院に通う交通費だってバカにならない。
靴も絶対に必要な装具って程じゃないから手当認められなかったから一足一万円半年ごとに自腹。
一個一個は大した値段じゃないけどちりも積もれば、みたいな。
扱いとしては単に体の弱い子って感じ？
特児の申請すら受け付けてもらえんかった。出すだけ出してみてもいいじゃんよー。

フルの仕事もいつ２４時間付き添うかわからんから出来ないし
今はまだ乳児医療で医療費そのものはかからんからいいけど
来年から年齢外れるから本当に家計が苦しくなる予感。
靴と肺炎だけでもそろそろ卒業してくれんかのう。

336 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 16:57:52.21 ID:++WfCgwi

うちはお金がなくって辛いとき親戚に、生む前にたとえ障がい者だったとしてもきちんと金銭面も含めて育てて行くことができるかどうかも考えずに産んだから、今苦労しているんだろうって言われたよ。
正論すぎて何も言えなかった。

337 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 17:33:04.78 ID:pT/RCjkg

>>336
まさに正論だね。
どんな子供が産まれようと自分達で育てる覚悟がないなら産んじゃいけないんだもん、当たり前の話だよね。
ちょっと目が覚めた。
被害者意識持ってたけど、何言ってんだ自分。絶対育てるって産んだ子なんだよ、こんなに可愛いんだよ。
よし、明日も頑張る。

338 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 18:35:13.58 ID:GxHr6m8M

うちも重度知的に自閉で身体が弱く入院、手術した時に、個室にしてもらった。
たかが小さな出来物でも全身麻酔しなくちゃいけない、付き添いは厳重にしないといけないし、大変だったなぁ。
おとなしい子ではあるが医者からも嫌われる自閉ｗ

339 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 22:30:12.17 ID:Q3qjobrz

>>333
育成医療の類も使えなかったの？
保険適応の部分は乳児医療対象になったり、高額医療費でそんなに払わなくない？
切迫は女性疾病の特約とかないと出ないんだっけ？

何か子供の医療費ってそんなにかからないと思ってたけど…使えないって大変だね。

340 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 22:33:48.35 ID:Q3qjobrz

ああ、ベッド差額代ね。ごめん。それは自腹だもんね。

341 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 23:12:39.77 ID:RGbu1ZY9

お金もかかるし
見た目すぐわかる身体障害あり
健常の子との発達の差もどんどん出てきて
精神的にまいる

保育園行っている間は
仕事で少しだけ子供の障害の事を忘れられるから救い

342 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 23:42:57.41 ID:s45IvJrH

1度きりの人生の大半を障害児の面倒見て終わるのか

343 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 23:45:11.52 ID:L/bowjC4

>>342
それだよね　どうすりゃいいんだろ

344 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 00:17:34.84 ID:YqZKHRgg

>>342
そう・・・そうなんです。
普段はそんな事思わないんだけど、ふと一人になると
子供の面倒を見て一生を終えるのか・・・と思って
投げ出したくなる時がある。
うちの子は先天性の知的で一生治らないからさ・・
それだからか、周囲（親や知人）からは
「一人になるな。辛ければいつでも頼って来い」と言われる。
精神科通院中です。たはー
保育園の空きなくて、仕事辞めてから益々引きこもりだ。

345 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 00:47:12.41 ID:vi54w6TE

うちの学校の1年は、保護者の猛烈なクレームで崩壊したわ

346 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 00:52:20.65 ID:Os0ggpGE

>>345
特別支援学校で崩壊とかあんの？それとも普通学校？

347 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 00:53:32.40 ID:vi54w6TE

理由は簡単だわ。宿命を受け入れられないから。そのうち、学校にも子供にも何も期待しなくなり、ただ惨めな息子を支援学校まで迎えにいく惨めな自分に慣れるしかないのよ。その宿命を受け入れるのに時間がかかるのよ。

348 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 00:59:50.15 ID:vi54w6TE

支援学校よ。1年の保護者一同が教育方針つうか、気にいらない教師辞めさせろの直談判。教師は鬱で休職、クラス担任なしでこの先どうなることやら。

349 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 04:19:50.59 ID:j6LhWSvD

支援学校に行くぐらい重度の子供に教育方針なんてあるの？
やることなんて幼稚園の延長みたいなもんだろうに。
あ、最近の幼稚園のほうが勉強が進んでるよね。
知的障害児の支援学校じゃなくて肢体不自由児の支援学校なのかな。

350 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 09:18:30.26 ID:55e24aQg

知的障害児の支援学校と言っても
厳しく叱るという名目で怒鳴って殴って静かにさせる先生とか
可能な限り許容するという名目で問題行動ほぼ放置な先生とかで
無茶苦茶になってるところもあるからねー

保護者と担任どっちが変なのかは知りようがないが、
変なのに当たったのが運が悪いとしか

351 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 10:34:41.60 ID:I8lLOJMg

先生も大変だよね

352 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 10:54:50.14 ID:MaXTGSG/

カタワ・知恵遅れ・ダウン症＝人間になりそこねた奇形動物

353 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 11:22:07.99 ID:MPOOrmCG

健常の底辺がナニを言う

354 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 11:28:10.55 ID:j6LhWSvD

あー、健常の底辺でもいいから子供の手帳や障害名が無くなればと思うｗ

355 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 11:45:18.35 ID:MaXTGSG/

カタワ・知恵遅れ・ダウン症みたいな奇形動物を飼ってる奴は、犯罪者予備軍の危険人物として近隣の住民から警戒されているのと同時に、飼ってる奇形動物のあまりの醜さゆえに嘲笑の的となっている

356 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 14:16:41.36 ID:MPOOrmCG

一体何があった

357 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 14:40:46.11 ID:J+fjjaMQ

改行もできないんだねｗ
ウチの知的すら改行するのに。

358 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 00:16:23.29 ID:kUPalm8W

今日も支援学校の保護者会でした。
モンスターの夫婦喧嘩まで始めて…
障がい児の親ほど見苦しいものはない
と昔の親友の言葉が思いだされた。
最近は健常児の親としか親しくできない。
事情を知らない人に同情されるほうが
まだマシ。保護者会でぼーとしながら
大学時代読んだ夜と霧を考えたわ。
まるで収容所で叫ぶ囚人を見てる感じ。
どうせ絶望から逃れることはできないの

359 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 07:15:38.40 ID:YzIgLHgD

カタワ・知恵遅れ・ダウン症は、くさい・汚い・格好悪いWWW

360 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 07:52:45.47 ID:+kRn9XWf

>>358
あなた健常の子供も生めたんじゃない？

361 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 09:08:04.04 ID:qzTA922P

子供は身体障害児（知的障害も有）、私は精神障害者。
親子揃って障害者だけど・・・
国の援助のおかげで少しゆとりが最近できた。
子供の特児と障害年金あわせたら
毎月働かずにフルタイム程度のお金が貰えるし。
（主人の給料は別）
そのお金で子供と一緒に外食やら習い事・・・
少しは生活が楽しめるようになったよ。

362 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 09:24:07.01 ID:YzIgLHgD

カエルの子はカエル、カタワの子はカタワWWW

363 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 09:57:58.60 ID:uL9CtHWy

知的障害あるとなんで外見も気持ち悪くなるんだろうね。
普通の人でも不細工居るけど
そのレベルをはるかに超えた不細工になるというか。
せめて見た目だけでも普通っぽかったら風当たりもマシになりそうなのに
緩みきって伸び広がった顔だったり、目の焦点が合わずに涎まで垂らしたり。
マシなのって高機能自閉ぐらいかな？

364 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 10:10:30.67 ID:YzIgLHgD

人間では有り得ないような間抜け顔してヨダレ垂らしてる脳カタワ見かけると、笑い出しそうになるWWW 人間になりそこねた奇形動物共は存在自体がギャグだぜWWW

365 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 10:39:38.43 ID:Z6rpYn31

涎を垂らす障害者って知的重度でもそうはいないよね？
療育センターや児童デイに行っても涎ダラダラの障害児ってあまりいない。
たまに障害者のお祭りに行くと知的障害はなさそうなのに涎ダラダラの車椅子の人がいたから疑問に思った。
言語障害なのかボードでヘルパーと会話をしてたから知的に遅れはないと思った。

366 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 10:43:07.99 ID:QubnGxsk

>>363
障害あって顔が良かったら子供バンバン作れちゃうからブサイクの方が世の中のためだよ

367 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 10:54:16.49 ID:Z6rpYn31

>>366
うちの息子は軽度知的（ボーダーぎりぎり）なんだけど、社会性があるから年頃になると彼女できたりするだろうから不安。
本人は中性的な顔で明るい性格なんだけど心配だわ。
養護学校高等部って性教育の授業はあるの？
療育センターの隣が知的障害の養護学校なんだけど、けっこう可愛い女の子がいたり心配。
レイプでもなければ男だけが悪いわけじゃないやんね。

368 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 10:54:17.88 ID:mw2hUL41

>>363
ﾏｼﾞﾚｽすると

・しまりがない　　→低筋力だから。ちなみに直立する人間の身体で、最も重力のかかっている箇所は顎。
・よだれ　　　　　　→麻痺があるから。
・伸びた顔　　　　→常に仰向け状態のまま成長したため。
・焦点が合わない→脳神経系統の異常。
・不細工　　　　　　→遺伝子/染色体異常に伴う顔貌特徴が発現。有名なのはダウン症だけど、遺伝子/染色体異常全般によく見られる。

上記を伴わなければ、じっとしている限り見た目では分からない。
知的重度自閉の子なんかだと、たまにビックリするような美形の子がいる。

てか、よだれは知的障害じゃなく麻痺の問題だよね。合併してる人ももちろんいるけど。
>>363も脳梗塞や脳溢血には気をつけよう。

369 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:01:55.07 ID:YzIgLHgD

>>367オメェの知恵遅れの出来損ないの糞ガキに女が出来るわけねぇだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 腹いてぇWWW 奇形動物の飼い主って、やっぱイカレてんな（笑）（笑）（笑）

370 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:13:28.40 ID:Z6rpYn31

>>369
マジレスだけど、彼女なんて出来ないで欲しい。
お勉強は出来なくても、大人の楽しみ（笑）は覚える可能性はあるわけでｗ

371 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:14:46.17 ID:KfAZ6PSa

>>366
そうか、そうやって淘汰される(遺伝子残せない)ように
なってるのかもね。
うちの重度心身障害児もヨダレだらだらだよ。寝たきりで何もできない
し意思もわからない、かろうじてまばたきだけはするけど。

372 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:28:11.93 ID:YzIgLHgD

>>370まぁ、ペットが大人の楽しみ覚えたら、飼い主が相手してやれよ（笑）（笑）（笑）

373 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:30:16.65 ID:mw2hUL41

>>370
軽度なら性教育できると思う。
日本でどうしてるかは知らないけど、アメリカでは性教育対象だよ。
コミュ能力が高ければ健常の彼女が出来る可能性すらあるよ（実際ある）。
あと荒らしにレスやると居つくから餌やり禁止。

>>371
あまり関係ないと思われ。
それ以前に、障害があると　生殖細胞から性行為に到るまで、生殖能力そのものに問題があることが多いし。

374 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:34:27.90 ID:YzIgLHgD

>>371オメェの奇形動物は奇形動物の王様だなWWW マジで糞の役にもたたねぇじゃねぇかよWWW 同じ奇形動物でも何だかかなり違いがあるもんだなWWW

375 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:39:10.44 ID:Z6rpYn31

>>373
そろそろ春休みだったね。

社会性と生活指数はかなり褒められてる子だから本当に怖い。

376 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 11:50:57.40 ID:YzIgLHgD

普段はハンディキャップ板でカタワを煽って暇つぶしてんだけど、カタワの飼い主を虐めてやるのも楽しいもんだなWWW また遊びにきてやるからよ（笑）

377 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 12:25:28.93 ID:CYoBS3mA

>>373
＞それ以前に、障害があると　生殖細胞から性行為に到るまで、生殖能力そのものに問題があることが多いし。

そうであって欲しい。
うちは女の子で外見普通、愛想も良いから、本気で心配してる。
いつの間にかお腹が大きくなってましたとかマジ勘弁して…orz

378 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:10:24.29 ID:7dtxOz4j

知的の子だと小さいうちは普通に見えても大人になってからおかしく見える事ってあるよね
実際の年齢と精神的な年齢の差からきてるんだと思うけど

379 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:29:30.29 ID:auYE9zHs

税金も収めてないくせに権利ばかり主張して国のお荷物って思われてることが多いのはわかってる。
でも家のお金だけじゃやっていけない。
健常者だってニートで生活保護もらってる奴いるじゃんって思ったけど、ニートは働こうと思ったら働けるんだよね。
それに比べてうちは一生無理なんだなと思ったら鬱になってきた

380 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:47:02.65 ID:piGlbd3U

ヨダレで思い出すのは、高等部の女子が泣きながら私に抱きついてきて
気に入ってるコートにヨダレをベッタリつけられ…ｱﾁｬｰorzだった。
洗濯すりゃいいんだけどね、先生頼むから歩いてる他人の保護者に抱きつかせたり
触り行為させちゃダメだと思う。学校も公共の場として躾なきゃ

381 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:47:29.50 ID:Tib1mpY5

ニートは働けるのに働かない。
働かない障害者の多くは働きたいのに働けない。

過去に自分が難病の程度が重かったから、働きたい人と働きたくない人は違うと断言できる。

382 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 14:25:54.48 ID:Z6rpYn31

>>380
高等部でそんな子いるんだ。
養護学校高等部って、障害児なら無条件に入学できるの？

383 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 14:48:26.03 ID:OestVlAb

知的重度の自閉症児の息子。先月末にインフルエンザにかかって１週間
支援学校休んで、やっと最近本調子になってヤレヤレと思ってたら、
支援学校の小学部がインフルエンザで学部閉鎖。今日から今週いっぱい
お休みってorz元気いっぱいの息子を四日間も家で面倒見るのは辛すぎるわ～。
でも、暇持て余してウガウガ言ってるから、おやつ食べさせたら散歩に
連れて行こう。あんま走り回るなよ～。

384 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 16:16:46.07 ID:YzIgLHgD

脳欠陥の知恵遅れの奇形動物連れて散歩して恥ずかしくねぇのかよWWW 罰ゲームかよ（笑）まぁ、ガキが欠陥動物って時点で、貴様達の人生そのものが罰ゲームみてぇなものかWWW

385 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 16:25:19.16 ID:KfAZ6PSa

>>371だけど。
罰ゲームだよ。人生終わったさ。一生障害児の面倒みて
自分は年老いたらのたれ死にだよ。

>>384は健康に生まれてネットもできる
みたいだから、健康に産んでくれたお父さんお母さんに感謝して
生きてってください。よかったね。本当に。

386 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:07:19.84 ID:Z6rpYn31

>>385
なんやかんやいって福祉なんて重度障害を優先されて助成金ガッポリなんだから
軽度障害みたいな中途半端な障害持ちのほうが不幸だっつーの。

387 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:13:57.09 ID:GLD+NF6O

>>347
>>349
>>350
的を得たレスばかりで驚いた

>>386
軽度の子にどんどんお金かけたらいいのにね　まだ生産して勤労するチャンスあるだろうに

388 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:14:11.76 ID:Tib1mpY5

不幸比べはやめようよ……

いくらお金貰えても吸引２４時間とかだって大変なんだからさ。

389 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:21:14.21 ID:Z6rpYn31

療育いっても不幸自慢するのは重度の親だ。
なんやかんやいって待遇いいやん。
軽度なんて障害のレッテル張られた手帳渡されて後は自分らで頑張ってくださいだよ？

390 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:27:49.28 ID:JrxzArp1

>>389
うーん……。
あなたが思うようなことを、重度の親である私は言われ続けています。
「自立していかなくてはいけないから、本当に大変なのはうちの子たちみたいな軽度の子よ」

お互いの苦労をぶつけあって、どっちが大変かを競ったってどうしようもないと思う。

391 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:29:48.23 ID:GLD+NF6O

やっぱり障害児って生まないに限るの？

392 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:34:33.68 ID:Z6rpYn31

>>390
ここでさ、特児貰ってるけどお金が足りないとか
貰うもんだけもらって軽度のほうがいいなんて書き込みみたら腹立って鬱憤たまってたｗ
重度だから人生終わったみたいな書き込みを見て更にプチッときてさ。
私、疲れてると思う。
本当ごめんね。

393 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:40:23.96 ID:a8KhbkwO

頑張れる範囲なんだから良いじゃん。
私もグレーか軽度の知的が有ったと思うけど（発達障害で軽度知的有りくらい）
バカ高校出ても真面目なら仕事も有ったし、今だって一応親やってるよ。
虐められたりはしたけどさ。70前後のＩＱが有れば普通級に居られるよ。

つか、何で軽度対重度みたいな流れになってるの？　
不幸自慢するスレじゃないでしょう。＞読め
＞また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
＞苦労自慢・大変自慢はやめましょう。

394 ：392：2011/03/08(火) 17:43:54.43 ID:a8KhbkwO

あぁ、何か解決済みを蒸し返したみたいだゴメン。＞393

395 ：394：2011/03/08(火) 17:45:31.85 ID:a8KhbkwO

違うよ。私が393で＞392宛だよ。　バカでゴメンよ。

396 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 19:09:40.05 ID:n6/HFmyI

>>392
ありがとう
おかげで重度でもマシな部分があるんだと思えました
末は無理心中決定ですがね

397 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 19:29:33.72 ID:hLznkE/L

健常だってこの時代、仕事もなかなか就けないしそうこうするうちに精神的にやられてニートになってしまう人も多い。
みんな大変だ。

398 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 20:27:46.89 ID:mw2hUL41

なんか最近、軽度対重度みたいな流れ作る奴がいるなーわざと煽ってる奴がいるのか？と思ったけど違ったか。
みんな乙。

399 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 20:56:20.59 ID:Z6rpYn31

>>393
70あれば社会に出れるのか。
少し安心した。
とりあえず社会性を身についてたらなんとかなるかな。
ありがと。

400 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:42:45.50 ID:a8KhbkwO

>>399
うん。私は小学４年のテストで69のIQだったらしい。
支援クラスに行かせるのを親が拒否ってたのを何となく覚えてる。
発達障害の特徴だと思うけど、科目によるバラツキが激しくて
中３の時の偏差値で国語70前後、英語30前後だった。
バカ公立高でもひとまず真面目に通っていた。バカ高のクラスでは賢い方だったｗ
就職時がバブルだったし、転職した時には二部上場に入れて10年勤続した。

当時なんて今ほど軽度の支援も無かったけど、人生何とかなったよ。
私は子供に障害があって自分の障害も気が付いたけど、
気が付かないで、自分は健常だと思って過ごしてる人が一杯居ると思う。

401 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 22:01:44.91 ID:B9G5chHG

発達障害の人のIQと、知的障害だけの人のIQは違うと思うよ・・・

ただのIQ69の人は、偏差値７０前後の科目なんて取れないもの。

402 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 22:29:52.26 ID:p4+1+WAV

>>398
実は私もそう思ってたｗ

身近に気にいらない重度の子の親御さんがいるんだろうね。
が、重度対軽度と言われるとうちみたいな中度はどうすればいいのかとｗ

403 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 00:35:43.78 ID:zQq4I0g9

健常で性格悪いより障害があっても
素直な息子は可愛いわ。

404 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 00:54:09.06 ID:RIP/yqOO

>>389
ああっこっちの心臓病の子供を守る会方もだよ。
会自体重度ばっかり目をかけて軽度なんて眼中にないからね。
もうやめちゃったけど。
でも昔は軽症児にも目をかけて積極的に動いてくれたんだって。
軽度は手帳すら交付されないから・・

405 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 08:24:59.94 ID:7QbaNibJ

>>400
自己評価が相当低いみたいだけど
頭がいい人だと思う。

406 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 08:44:36.33 ID:YiJD0fa/

IQ120あったって英語偏差値３０なんて普通にいるよ。

407 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 08:47:44.16 ID:fP/tKbP1

聞くところがわからなくて此処でお尋ねします。
療育施設の園長と今後の指導の対応策について話がしたいんですが、電話で話しても大丈夫かな？
療育施設は遠いし送迎つきだから会う機会がなかなか無くて。
予約を取って面談でもいいけど、そんなに大層な話でもない。
小さな施設だから担任がいるようでいないようなとこだから園長と話がしたいんだけど、電話だと失礼でしょうか？

408 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 08:54:41.11 ID:BqMMLPNg

カタワ・知恵遅れ・ダウン症はマジで、くっせぇぇぇぇぇぇぇぇぇ～っ！

409 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 09:29:43.58 ID:9pLB59x1

>>407
まず電話でもいいか、相手が園長でいいかどうか電話してみれば？
でも公立の施設なら今話しても先生方今月末でがらっと変わっちゃうかもよ？

410 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 09:37:03.36 ID:fP/tKbP1

>>409
ありがとうございます。
私立というか民間です。
だから年度で人が変わるのはあまりないかと思います。

411 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 09:54:32.95 ID:BqMMLPNg

カタワ・知恵遅れ・ダウン症・ツンボ等の出来損ない奇形動物と、その飼い主＝究極の負け組WWW嫌な事があっても、お前達のような恥さらしな世間の笑い者がいるかと思うと、少しは気が紛れるぜWWW

412 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 10:31:29.32 ID:PgL0OwJw

ダウン症が生まれて悩む人って
馬鹿としか思えない。

ちゃんと検査して胎児の頃に下ろせば済んだ話なのに
お金が惜しかったのか無知だったのかで検査しないで生んだか
中には検査して覚悟できて生んだ人もいるだろうけど。
その場合好きで生んだんだから悩まないから
悩む人は無知か貧乏人。

悩んでるとか聞くたびに自業自得じゃんと思ってしまう。

413 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 10:43:06.28 ID:fP/tKbP1

>>412
検査を薦められ始めたのって此処１０年ぐらいじゃない？
うちの子供が５歳児だけど（ダウンちゃんじゃない）当時の妊娠書にも８００人に１人の割合だから確率的に低いみたいなことを書いてて検査のリスクのほうが大きい
と書いてたからほとんどの妊婦さんは受けなかったんだとおもう。
アメブロに１７歳でダウン症の子供を産んで育てるっていうシングルママがいるけど高齢出産が原因とか
今は関係ないのかもしれない。
だって若いダウンちゃんのママが多いもんね。
高齢出産はダウン症児が多いなんて本当なの？って感じのママさんばかり。

414 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 10:43:38.60 ID:BqMMLPNg

妖怪人間ダウン症は、みんな同じ顔なんで区別がつかねぇぇぇぇぇWWWWWW

415 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 10:52:15.01 ID:kTJ5w8HS

高齢だとむしろ初期流産が増えて、「生存できる程度の障害」で生まれにくくなるというのもある。
染色体異常は高齢になるにしたがって確率が上がるというだけで、若年なら大丈夫ってことじゃないよ。

非高齢(34歳以下)でも、受精卵の6割は染色体異常で流産(科学流産)しているから。

>>412
日本は検査拒否する医師も多い。

416 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 11:14:47.72 ID:fP/tKbP1

うちも検査で知的障害がわかってたら、本人がこれから悩むであろう困難を思うと産まなかったほうが幸せなのかもと悩むときがある。
今は幼児だから自分の状況なんてわかんないだろうから毎日が楽しいだろうけど。
親は子供は可愛いよ。
でも、子供のことを思うと産んだことが正しかったなんて思えなくて。

417 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 11:41:28.38 ID:g5FpdBRT

>>413
分母の違いだと思う

418 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 13:59:20.15 ID:O26JVMgw

>412
ダウン親はこんなこといわれて黙っていられるのかｗ
この板に少ないだけなのかわからんが
ダウンの親は穏やかだよなあ・・・

若いダウン症児の親が多いのは
高齢がダウン児生みやすいっていうのが浸透してきて
自治体によってはクアトロテストの申し込みの紙が入ってたりして
高齢で産む人自体は減っているから。
若い親でも生む可能性があるということは
まだ浸透してなくてほったらかしの状態だから若い親が目立つ
身内に障害者でもいない限り障害に関する情報って
手に入りづらいのが現状なのでは

若いから大丈夫なんていうことを平気で言う医師もいる
確率がとても低いというだけで
産んだ人にしてみりゃ１００％

さも当たり前のことでしょと言わんばかりだけど
妊娠時に買った本のどこにもそんなことは書いてなかったからね。
わかってて産んだって悩みぐらい出てくるだろうよ
それを自業自得と片付けるにはまだ当たり前のことでもないと思う

そんなこといったら自閉親も似たようなもんだ。
つーかなんで障害親ってお互いで叩き合うんだろうね

419 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 14:17:30.98 ID:zQq4I0g9

＞本人がこれから悩むであろう困難を思うと

ウチの軽度知的は小5だけど毎日楽しく暮らしてる。これからも
モヤモヤするのは周りだけで本人は幸せだと思う。
悩むという深い思考に永遠にたどり着けないだろうから。

420 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 14:22:04.86 ID:BqMMLPNg

カタワも知恵遅れもダウン症もツンボもメクラも同じ出来損ないの奇形動物なんだから、飼い主同士仲良くやれやWWWWWW お前達に優劣の差なんかねぇよ、ぜ～んぶ究極の負け組WWW

421 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 14:31:21.84 ID:k8taHoDC

俺は医療の仕事の関係でこのスレもチェックしてるけど、
自分の子供が>>420みたいだったら殺してるわ。

422 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 14:35:49.47 ID:kTJ5w8HS

>>418
このスレでダウン症児の親はほとんど見ない。
>つーかなんで障害親ってお互いで叩き合うんだろうね
まるで健常親が叩き合ってないみたいじゃん。
障害児が生まれた途端、親は人格者にでもなるのかと。

>>419
せめて本人だけでも幸せであって欲しいよ。

423 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 14:45:01.24 ID:fP/tKbP1

>>419
うちも軽度知的ですが、意外に本人は悩まないんですねｗ
発達障害の子供が自分の障害に悩んで不登校なんて聞くけど知的ならそんな思考回路にならないんですね。

424 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 15:19:50.91 ID:v6mDvXFk

>>421
ほっときゃいいよ
>>420みたいな憐れな思考の人は自分が本当の負け組って事には一生気付かないんだから

425 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 17:40:20.97 ID:9pLB59x1

はーい。いまーす。私ダウン親だよー。

産んですぐの幸せいっぱい夢いっぱい希望しかないわーｗみたいな状態が一切無く
いきなり想定外のどん底と絶望感がものすごいんでそこから這い上がるまでに悩みが吹っ飛ぶ感じ？
奈落の底で産まれた子供の名前を考えて（マジきつかったわ）周りの出産おめでとうの言葉に
泣き叫ぶのを堪えて笑顔でありがとうと返す時にものすごく精神が鍛えられると言うか。

あとは育児のスタート部分がものすごく低いので育つにつれて思ったより普通と思っちゃうんだよね。

検査しとけば、いや、あと一カ月妊娠するのがずれてればとかは産んですぐに考える事で
次はいっそ一緒に、うっかりしたふりして落としちゃえば・・・みたいな事も本気で考えて
自分は人でなしの母親の資格なし！もっと愛情あふれた母親なら最初から慈しめるはず
子供を産む資格なんて無かったんだﾀﾋね自分！と悩みまくるので
>>412程度の煽りではスギ花粉を運ぶ風の方がずーっと腹立たしく思えてしまうｗ

もちろん検査して堕胎する事が悪い事だとはまったく思わないしね。
まあ私にはダウンを堕胎しても違う障害の子が産まれたかもしれんし
目先の何かをクリアしてよっしゃと思っても人生なにが起こるかはわからんからね。

426 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 17:48:06.77 ID:fP/tKbP1

ダウン症の親御さんってお花畑（良い意味で）の人ばかりだと思ってたから意外です。
ニコニコしてる人ばかりしか知らないけど帰ったら泣いてるのかな。
おおらかに見えるのも一種の諦めなんだろうか。

427 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 17:58:27.96 ID:YcywBI04

それは色んな思いを乗り越えてきたからその笑顔じゃないかな？
修羅場を潜ってるのは同じだと思うよ。

428 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 18:09:14.99 ID:4hMF5wQ4

グチっていうかこぼし。
ADHD疑いで療育受ける息子。
園の発表会でみんなからはずれてやる気一切なし。
帽子はかぶらないし、前には出ないし先生や私に抱っこで｢疲れた～｣連発…。

やる気がないんじゃなくて、たくさんの保護者やいつもと違う雰囲気に混乱してしまってるのはわかってるよ。

行きたくないなら行かなくてもいい。

でもかーちゃんはあんたの晴れ舞台をこの目で見たかったんだよ。

前回の運動会も全くダンスしなかった。

周りの子は意味が分からなくても取りあえず輪に入って立ってたのに、先生におんぶされたままだったね。

太鼓の音が怖かったのわかったよ。

貯水タンクの些細な音でも怖くて泣くもんね。

私が虐待してるのかなって、自信がなくなるよ…。

無視もしてないし過剰な暴力も振るってないけど、何かがあんたをそうさせてるんじゃないかな…。

意味が分からないんよ…。

わかってあげられることが少ないよ…。

429 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 18:10:00.64 ID:4hMF5wQ4

でもカーチャンは諦めないよ。

あんたが生き辛い人生にならんように精一杯サポートしたいんよ。

それさえもなにかやり過ぎとか、出しゃばり過ぎなのか、甘やかし杉なのか？など自問自答をしてしまう。

本心を相談する人はいない。

保健師や心理士とやっていけばどうにかなるのか？

心理士は子供を社会の規格にあわせようと育てず、社会がこの子に理解を示して行きやすくするやり方でいくと言っていたけど、社会はそんなにうまく出来てない。

子供の内はいいけど、成人したとき、それでよかったといえる結果が見えてくるのですか？

今はそれしかやれることはない。

430 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 18:11:04.79 ID:4hMF5wQ4

幸いなことに、頭が驚くほどいい。無理なく、知らない内に様々なことを理解して応用してしまう。分解、再構築が好き。
そんな所は見ていて、将来が明るいかもと思えてくる。

ただやっぱりコミュ力は並みより下、言葉ももにょもにょ。

リセットがかかるらしく、いいつかえると何度でも最初の単語から始める。

リセットは行動にもかかる。

何故？と思うような逆再生、再生を繰り返す。

失敗は許されないようで、私がきっかけで中断するとめっちゃキレる。

そして最初からわざわざ、途中からまだ続けられるのにすべて壊してリセットさせ、やり直す。

もうそういう子だからって親の私なら思えるけど、他人である友達の親や、担任になるであろう先生が必ずしも理解してくれることは用意でないでしょう。

まあ、これからも楽しく付き合っていくけど、
せめて晴れ舞台で活躍している姿を見せておくれ

長文乱文失礼しました。

431 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 18:34:47.02 ID:FcGO5UBJ

うっかり落としちゃった事にして……って、私も考えた！
よかった私だけじゃなかったんだ。

432 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 18:40:06.56 ID:fP/tKbP1

コミュ力ってそんなに大事かな？
天才は変人が多いと聞くしみんな認めてる。
頭が良いなら嫌でも人が寄ってきそうなイメージ。

433 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 19:05:04.71 ID:4hMF5wQ4

>>432
なんていうか、自分の気持ちを押し通すタイプだから、下手したら嫌われる方かも。

一緒に帰るっていったじゃん!!って家に付くまで延々泣き叫ぶ。ホントに虐待されたんじゃないかというほど叫ぶ叫ぶ叫ぶ。
いつか通報されそう。

一緒に帰りたいお友達は家の方向逆だし、仕事終わりで暗いから遊びによる事も出来ないって何回も説明して最後諦めるわ。

お友達は一緒に帰ろ～と優しい声で話す。

色々凄すぎてカミングアウトしてないけど、親達は若干関わりたくない子として一目おいている感をひしひしと感じてしまう。

心配なのは、あの子とは遊んじゃいけませんって暗黙のルールを親が子に植え付けないかという事。

434 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 19:08:13.51 ID:8xyOx7tY

>>425
読ませてくれてありがとう。凄く深い文章だった…本当に、ありがとう。
私も良く落ち込むんだけど、多少のいやなことではもう全く動じない境地なのかな？

435 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 19:20:42.62 ID:BqMMLPNg

奇形動物と、その飼い主は世間の笑い者WWW 糞の役にもたたねぇ税金泥棒のカタワ・知恵遅れ・ダウン症・ツンボ・メクラWWW 生きてて恥ずかしくねぇのか？虫けら共WWW おめぇ達は近所の笑い者だぜWWW

436 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 20:13:05.92 ID:9pLB59x1

>>426
まあ諦めるっていうのなら生後一カ月程度の告知の時点で
動くのも話すのも笑うのも意思の疎通ももちろん将来の可能性なんて一切ないんだ、
何の希望もない努力の意味もない障害児なんだと諦めたもんだからさ。

社会的に受け入れられるはずもない、もう遊びにも旅行にも行けなくなる。
この先私は常に下向いて目立たないように隅っこ歩かなきゃいけないんだと。

これ以上マイナスになる余地もないくらいになるとあとは積み上げていくだけ。
首据わるまで９カ月、自分からおもちゃに手を伸ばすまで１０カ月、歩くまで２年以上かかったんだから
何か出来るようになるまで時間かかっても当然だとおおらかにならざるを得ないと言うか。

こいつはもちろんおバカだけどとりあえず笑ってるんならいいんじゃないかと思えるまでに３年かかったけどね。

437 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 20:50:46.58 ID:9pLB59x1

>>431
ナカーマｗ
って笑いごとじゃないけどさ。
今となってはそんな事出来ないのはわかってるけどまだふと考えてしまう事もある。
自分よりも先に子の寿命がくればいいと心から思うのはいいのか悪いのかわからないけど。

なにかのフラッシュバックなのかテレビからＮＩＣＵの音が聞こえると意味もなく涙が出たりする。
何がどうってことじゃないんだけどなんなんだろうねえ。

>>434
ありがとうなんてそんなもったいないｗ

本気になれば簡単に実行出来てしまう小さな無抵抗の命を抱いて自分は何を考えているのかと
いいお母さんになれる、幸せな家庭を築けるなんてバカなうぬぼれを抱いてたけど
本当の自分は子供の事なんてなーんも考えてない自分が可哀想で泣いてるだけの
人間失格のクズなんだと心の底から思い知らされた日々でした。

でもそれがあったから今でもすぐ落ち込んだり凹んだり泣いたり怒ったり
動じまくりのダメダメだけど思いっきり泣けばすぐ復活出来る程度には強くなってきたのかも。

一点の曇りもない幸せなんてもう想像の中でさえ思いつくことも出来ないけど
みんなみーんな出来るだけ幸せになれるといいよねえ。

438 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 20:59:35.84 ID:Mc2ttg9g

うちはまるで逆のスタートだ…
障害が違ったら理解しあうっていうのはやっぱ難しいね…

二人とも入学前後まで健常児だと思ってたら、発達障害児だった
上の子の障害に気づいていろいろ心配してたら、下の子もそうだった
上の子はあまり人には迷惑かけないいじめられっ子タイプだけど、
下の子は人に迷惑かけるタイプ
おまけに、上の子より下の子は見た目は普通、というか診断名つかないぐらい軽度
それでも、いろんな人に謝りっぱなし
自分が気にしすぎな面もあるんだろうけど

そんな自分も夫も発達障害の傾向あり
夫は気がきかないので、育児・療育のことを考えたり対応したり判断したりするのは全部私
今思えば体力的にきついと思ってた幼児期のほうがずっと楽だったんだ
精神的にきついのがこんなにつらいとは思ってなかった
イジメられっ子の親は辛いと思ってたけど、人に迷惑をかける子の親やるのはもっと辛いんだと思った

今日もちょっと（？）ツライことがあって凹んでるんで、吐き出させてもらった、スマソ
気分悪くした人がいたら、ごめんね
鬱持ちの発達障害児親の独り言です…

439 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 21:13:59.00 ID:xylnFNgt

ダウン症の寿命って最近は長いのかな。
私もダウン親なんだけど・・・。

440 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 21:31:19.40 ID:g5FpdBRT

>>432
今天才でも大人になってからも天才でいられるとは限らないんだよ
うちの子は頭いいからコミュ力なくても大丈夫！なんて思っててふたあけてみたら凡人だったなんて事になったら取り返しつかないよ

441 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 22:01:12.77 ID:WPM62bDo

>>438

診断がつくかつかないかの軽度やグレーもツライよね
うちもそうだよ
一見定型児に見えるから厄介
ただの我が儘な子、性格が悪い子、自分勝手な子って思われる
先月は月の半分は学校でトラブル起こして電話がかかってきたよ
うちは迷惑かけてそれが元でいじめに発展した
いじめられたストレスでパニック起こしてまた迷惑かけての繰り返し
先月は精神的にかなり参ってたよ
知的に問題なくて知能が高くてもコミュ力が無ければ宝の持ち腐れだと思ってる
だから必死で人との関わり方とか色々噛み砕いて話すけど数時間後には忘れてる

>>438さんも毎日大変だね
親が考えるほど子は深く考えられないってわかってても放置出来ないしツライよね
毎日子に対して自分がしてる事に何の意味があって何時実を結ぶのか先が全く見えないのがまたツライ

442 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 22:15:30.93 ID:8xyOx7tY

>>437
いやほんとにありがとうだよ。そこまで強くなれるんだね。
落ち込んだりは貴女も今でもあるみたいだけど、そうやって
いろいろ修羅場？を経てきて、打たれ強くなるってことだよね？

そうか、そうやってへこみながら強くなるんだな。私もがんばろうっと。
（二度とへこまないほど強く、ていうのはさすがにないよねｗ）

感動を貰いっぱなしじゃ何だから、ひとつ書いていい？知り合いのおばあさんが言ってた。
「命に関わらないことは、いちいち深刻に考えない」何とか食ってきた、戦中派のコトバです。
ヘタレなので、時々思い出してますｗ

443 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 22:22:25.84 ID:8xyOx7tY

>>438
下のお子さん、どんなことしでかすの？

わかる…うちも似た環境。旦那、つかえないよね…何じゃありゃ。
家庭内療育を一人で負う、しかも気の効かないおっさんがのたーっとされると、
ましてや、ズレた平和なこといわれた日には、じゃまでキレたくなるしょ？
まんま、うちです。稼いでは来てくれるんで、最近は、悟り開いていないと同じと考え、
旦那に対しては働く真面目な家政婦に徹してます。家庭内療育はすごーくしんどいので、
一人で負うなら、もうそれだけで精一杯！

444 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 22:25:34.40 ID:9vaNMJDb

>>130
知らなかったよ、ありがとう！
うちは入ることにする。

445 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 22:36:40.24 ID:tjPwAVU4

>>444
そういえばそれ入ってる。
注意すべきは掛け金が伺いなしに上がること。
15年くらい前には１口月に3500円くらいだったけど、今は10000円超えてる。
途中でやめたら、払い損したままになるので、なし崩しに払ってる。

年末調整のときには、掛け金が控除の対象になることはいいことと言えばいいことだけど。

446 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 23:04:42.43 ID:XunoAZoA

>>425
私もダウン症児親だけど
＞スギ花粉を運ぶ風の方が
にすごい共感ｗ
荒らしの中傷読んでも、悔しく思うどころか、荒らしの親御さんに同情してしまうわ。

私は妊娠経過が思わしくなかった時点で染色体異常を疑ってたから（自己診断）、
出産して対面してから、医師に「疑いがありますが検査しますか？」と言われるまでの1日半が一番苦しかった。
生まれたばかりの我が子を、自己判断による「疑いフィルター」越しに覗いてる、
そんな自分が嫌でたまらなかったから、
「疑いあり」と言われてホッとしたというか。
その後ネットで調べまくって「意外と普通に生活できるじゃん」と知ったから、
3週間後に告知された時には「あーハイハイやっぱりね」と、8割ぐらい立ち直ってたｗ

その間、子どもに対しての愛しさは特に減ることはなく、
とにかく自己嫌悪だけが苦しかった記憶がある。
今思えば出産直後、顔つきとか気にするより
もっと無垢な気持ちで抱き締めてあげたかったなー

447 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 00:03:39.09 ID:pKrZY9gP

ダウン児は、自分で顔も洗えるし食べられるし、いずれは歩ける。自分で自分の行きたいところへ行ける。素晴らしいことだ、本人は楽しいだろうなとしみじみ思うよ。四肢麻痺の重度CP児を育ててる自分から見たら。比べても仕方ないけど。
この手に、スプーン、鉛筆をどうやって持たせればいいのか。遊びも下手だ。どうやって認知学習させたらいいのか。寝返り出来ないまま2年がすぎた。何もかも遅々として進まない。
道のりの遠さに時々、呆然とするよ。

448 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 00:44:52.39 ID:LRaYeEwx

>>441 >>443
しょうもない愚痴だったのに、ありがとう

> 一見定型児に見えるから厄介
> ただの我が儘な子、性格が悪い子、自分勝手な子って思われる

うちの下の子はやっぱり同じような感じ
うちの子はＡＤＨＤの傾向があるので、じっとしてたり、暇なのが苦手
学校では立ち歩きあり、少しずつよくなってるみたいだけど、他にもいろいろと問題が…

上の子はもう少し濃い感じだけど、人に迷惑をかけることはあまりなさそう
知的な遅れはないけど、できることもあまりないから、将来就職できるのか心配、だけどその分期待感もない

下の子は上の子より薄い感じなので、順調に育てばなんとか自立できそうな感じ

習いごとをやらせてたけど、態度のことで叱られることが多くて、私も申し訳なくなってきたので、
もうやめさせようかと思ってる←今ここ
うまくいかないとふてくされたり、反抗したり、挨拶すらできなくなる、というのが毎度のお決まりのパターン
習いごとそのものができないわけじゃないし、もう一つの習いごとではまあまあの態度が取れてて
他の子に紛れてる感じ
なのに、その習いごとではどうしてそんな態度しかとれないのか、理解できなくて…

下の子のほうが私に似てるんだけど、上の子より理解できないと思うことが多いかも

449 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 00:46:05.46 ID:LRaYeEwx

>下のお子さん、どんなことしでかすの？

いろいろとしでかすんだけど、それぞれがそんなにひどくない感じ
たとえば、立ち歩きなんかもたまに廊下に出たりしてたけど、今は少し離席がある程度（あくまで本人談）
トラブルになるとたまに手が出てしまうこともあるけど、謝って済むぐらい（担任談）
先生の指示に従えなかったり、悪ふざけしたり、いろいろやらかしてくれるけど、頻度と程度はそれほどでもない
だから、グレーなのかな？
年齢が上がれば落ちいてくる部分もあるんだろうけど、反抗的なところや短気なところもあるので、それも不安材料
友達は普通にいるみたいなのが救いでもあり、やたらと約束してくるので大変なところでもあり…

夫のことはもう半分諦めてるけど、子どもの年齢が上がるにつれて、精神的には楽になるどころか、負担は大きくなるばかり
子どもが小さいと体力勝負なところがあるし、まだ小さいからと自分にいいわけできた
でも、子どもが大きくなってくると将来のことも見据えていろいろ考えなくてはいけなくなってきてるのに、そういうものを
全て私が背負い込んでる
夫には説明するけど、私の話を理解するだけでも、普通の人の何倍かかかるみたい
子どもが大きくなると体力なんて必要なくなってきて、頭と神経ばかり使ってる
夫は頼めば動いてはくれるけど、子育てには頭も神経もほとんど使ってない

そんなわけで精神的に病んでしまってます…
子どものことはともかくとして、精神的に病んでない人は本音を言わせてもらうとちょっぴりうらやましい…

また愚痴になってしまった、すみません…

450 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 01:51:02.50 ID:lyRrMmbz

実際ダウンの子は可愛いよね。子がもっと小さいとき療育先でも感じた。
成人ダウンの人も近所にいるけど、別に変にヨイショするわけではなくいつも優しい笑顔で挨拶してくれる。
普通に特例子会社みたいなところで働いているらしい。

うちの軽度知的女児はどうかなぁ……
まあ配慮のおかげで３年生の授業にはついていけているけど……
最新ＷＩＳＣではIQ78だったけど。
数年前軽度むけの特別支援学校高等部が近所にできたんだよね。
頑張ってそこ受験して欲しいけど、トメの意向で今のおっとり私立女子校にそのまま持ち上がりそうな気もする……。
いっそ問題おきればトメも諦めてくれるんだろうか。

451 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 04:51:31.54 ID:yneddzjv

モヤモヤとしてるから吐き出させて～

分離型の療育に通っています。
体操の時間に先生二人に子供の両手両足を持たれブランブランと体を揺らすブランコみたいな運動をしたらしい。
そのときに子供が暴れたのかなんかで背中を強打したみたい。
擦れて腫れてました。
療育でこんな体操するの？
旦那に話したら「男の子の遊び」とかいわれて相手にされなかったんだけど心配。

452 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 08:24:02.26 ID:cvWVyWrs

飼ってる奇形動物の背中が腫れたのか？だったら近くの動物病院に連れて行って診察してもらえよWWW

453 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 09:05:35.19 ID:aZjcTEMA

>>451
その説明で「あ～アレね」と思いつくのはある。
まぁ普通にやるだろうし、テンション上がって暴れたら確かに背中強打もしそう。
だけど療育なら、そんなこと予測ついてマット敷いたりしてると思うんだけど・・・
マットの上なら落ちてもそんな酷い打撲にならないハズだし。
状態が解らないんであれだけど、冷やして済ませられないようならちょっとクレーム入れた方がいいかもよ？

そういやこないだ、地方自治から施設へ、虐待報告（っつうか密告ｗ）先のリーフ配布の指示があった。
家庭はもちろんの事、施設等の対応に疑問を感じたらいつでもどうぞってやつ。
最後には障害児本人が相談出来るように平仮名の説明と電話番号も書いてあったんだけど・・・
うちのこのあうあう語も聞いてくれるの？ｗ
うちの子の場合、喋れない上にときたま園から泣いて帰ってくるから心配なんだよなぁ・・・orz

454 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 09:19:50.72 ID:cvWVyWrs

（＾q＾）あうあうあ～の連中には、口で言っても分からねぇだろWWW 自分が出来損ないだって自覚もないし、（＾q＾）は治外法権みたいなもんだから、ある意味幸せだよなWWW

455 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 09:29:45.24 ID:KJf4qcAR

>>451
よくやりますよ。
もっと小さい子なら毛布ブランコとか。
感覚統合の一環になるのかな？

お子さんはそういう事が苦手なんだとしたら先生も一度怪我したら気をつけてくれると思いますが
なぜ暴れたのかお子さんが言えるようなら聞いてみた方が今後の為になるかも。

456 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 11:13:49.30 ID:ORISnf+V

娘がダウンで療育に通ってた。
けど、息子が入院して私が泊まり込んでたり、退院してから私や子が高熱だしたり、冠婚葬祭があったりで、半年通えてない。
娘の為に大切な事なのに、そろそろ言葉の訓練しなきゃなのに…何度もキャンセルしてしまったし電話しずらい。
忙しいのかなかなか連絡もとれなくて、焦ってしまう。

457 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 11:52:19.40 ID:nz7HvTVy

>>456
うちの自治体の場合、そういう状況なら職員が送迎してくれるよ。そちらにはないのかな？

458 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 11:57:57.49 ID:fcVp4ZH8

>>456
身体は一つでも子供は２人居るし、どちらの子も大切だから仕方が無いよ。
入院した息子さんも可哀想だったし、寝込んだ456も大変だったんだから自分を責めないでね。
早くみんなが元気になって、療育を再開出来れば良いね。
家は子の睡眠障害に負けて（調べる時間より寝る時間が欲しかった）訓練も療育も始めたの３歳過ぎよ。
始めたときが適正時期だと思うようにしてる。　
再開したときが、療育に良い時期なんだよ。　そう思おうよ。

459 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 12:18:31.39 ID:fY49JiKb

療育先のママたちを見ていて、
ADHD、軽度広汎性？　疲れてぐったり
自閉　　　　　　　　諦め気味か、療育がんばるぞいきいき
ダウン　　　　　　　ニコニコうふふ
なのはなんでだろう。
やっぱり障がいが分かった時期の順に気持ちに整理がついてくるのかな？
一番大変そうなのは、他害児さんママだけどね。

460 ：ちえおくれ：2011/03/10(木) 12:29:14.93 ID:cvWVyWrs

（＾q＾）あうあうあ～かたわねんきん、ゲットだぜWWW

461 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 13:22:17.30 ID:nz7HvTVy

>>459
毎日受けるストレスの違いだと思う。

一番辛いのが他害じゃないだろうか。
毎日申し訳ない思いして頭下げて嫌われる。この精神的苦痛に耐えるのは本当に大変と思う。
それと、人間にとってコミュニケーションがとれないのは辛い。自閉系も毎日毎日ストレスがたまると思う。

それに比べると、標準的ダウン症の子の場合は上記の問題がない。（全員がそうじゃないのは承知）
うちは知的最重度の1歳で、この先どうなるか分からないけど、やっぱ何が怖いって他害が怖い。
同じ月例のダウン症の子達は、おもちゃに興味持つにニコニコするしハイハイするし、可愛くて羨ましいよ。

462 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 13:29:28.94 ID:6nvcCLeQ

アスぺの中２の娘。手帳ないから、支援もないし、
成績は学年１位だから、何か将来できる仕事はないか、と考えるけど、
会話苦手だし、無理そう。
将来どうなるんだろう・・・心配です。

463 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 13:36:29.84 ID:UyyHZHmB

アスペ息子
勉強は驚異的に出来るけど小学校お受験は全滅。

464 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 13:46:54.12 ID:yneddzjv

アスペすげえー！
そんな天才なら空気読めなくたっていいやんとか思うけど、自閉が強いと頭が天才でも知的障害かな？と思う場面がいくつもあるよね。

465 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 13:56:31.42 ID:j/w2tgZI

何かの研究員になれるといいね。
独身時代に勤めていた会社の研究開発部の人は他人との接触が苦手な人が多かったけど…､関係なく仕事はしていたよ。

466 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 14:28:03.76 ID:qsrRjmTy

ファミレスのキッチンのバイトしてた時、アスペの40歳女性がフルタイムで働いていて、
全般を仕切っていたよ。ファミレスだと規律から接客法など、すべてにマニュアルがあり、
調理ももちろん、ケチャップ○○g、ゆで時間○分など、すべてが数字で決められて、
マニュアル通りの手順で作るだけ。やることも毎日繰り返しでほとんどことの繰り返し。
その人、忙しい時にはたまにパニクって人のせいにしたりして、たまに反感かってるけど、
それ以外はとにかく決められたとおりに毎日やれば評価が上がるって職場なので、居心地いいみたい。

467 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 14:43:34.98 ID:nz7HvTVy

品質管理や衛生管理を任せたら頼もしいかもしんないね

468 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 15:49:04.66 ID:KJf4qcAR

>>456
施設の人はキャンセル馴れしてるから気にしなくて大丈夫だよ。

急な入院とか体調崩したりする子も多いから当日来なくて連絡もないと
先生方も「また入院でもしちゃったかなあ」って言ってたりする。
バタバタしてると連絡忘れちゃったりすることもあるからさ。

療育急がなきゃって気持ちもわかるけど無理してまた体調崩したら元も子もないから
今から予約とってあったかくなる頃から始めるくらいできっと丁度いいよ。

469 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 16:15:57.26 ID:cprUji2U

>>459
ADHD、広範性で療育に通っているころは
前者はもう一番、多動な時期で追っかけまわしているし、
家でもどこでもなんでも触るし、壊しまくるから
目を離せないし疲れきっている。年齢があがると親が
対処を覚えるし、投薬もできるようになる。

広範性はこだわり強くて、癇癪起こして大変だ。
もう少したつと親も対処法を覚える。
他害児が大変なのはもちろんだ。

470 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 17:12:55.31 ID:RX3N8qy7

ADHD、知的中度の広汎性で、積極奇異で他害がある・・・外に連れ出すのがおっくうになる。
目も離せないし、心休まる時間がない。
幼児期を過ぎれば落ち着くと思うと言われているけど、そんな気配はない。

471 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 17:24:48.57 ID:327l0vOm

>>459
私は就学以降の話を

発達障害児は知的遅れ身体障害がない分、一見健常児に見える
経済的な支援もほとんど受けられないから、親の目標値もどうしても高くなってしまう
将来定型者の中でやっていかなければならないと思えば、これは定型児並みにできるようになってもらわないと、
ということがどうしても多くなる

性格が悪いわけじゃないけど、パニックになったり、多動があったり、人に不愉快な思いをさせることも多ければ、
逆にイジメられるかもという心配のある子も少なくない
対応を学校の先生や専門家に丸投げするわけにも行かず、将来的に自立できることを目標に
子育てしていかなきゃいけないけど、何も考えずに子育てしてたら悪い方向に進んでしまう可能性がある

それでも、小学校ぐらいまでに気がついて二次障害を引き起こさなければまだいいと思う
親の会では中学以降に気づき二次障害から来る問題行動から困り果てて疲弊しきってる親を何人も見たことがある
引きこもり・ニートなんてのはいいほうで、精神的に病んでしまったり家庭内暴力を引き起こす子も少なくない

二次障害を起こしたくない・人に迷惑をかけたくないと親は当然考えるけど、現実的にはそれはかなり難しいことで、
それでもそういう問題と向き合って対処していかなければいけない
ただでさえ問題行動のある子たちでそういうことに対応しなければならず、更に将来的に二次障害を起こさず
自立できるように育てていかなければならない、日々そういうことを考えながら生活してるので疲れてしまうんじゃないかな
発達障害児の親で、フツーに育てればフツーに育つと考えてる人は少ないと思う

472 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 17:58:57.32 ID:qsrRjmTy

>>467
本当にそのとおりで、食品の日付管理、他のスタッフの手洗い状況
なんかの衛生管理は、100％完璧。ただ、チェック漏れとか、見逃して
あげる、ということができず、判で押したように毎回必ず注意する
ので、他のスタッフからはうざがられたりしてた。でも、それも店長がやらな
いで済むから、上からは重宝がられていたよ。

473 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 18:25:46.13 ID:Ua/FD9yE

熊本で3才女児を殺した男の記事が文春に載ってたけど
限りなく発達障害っぽい。

474 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 18:44:52.57 ID:BXP9Z2dA

同じクラスの自閉っ子、お願いだから自慰だけ、それだけはもうやめて。吐き気と頭痛、お世話係のまま自殺してしまう。

475 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 19:33:03.91 ID:yneddzjv

>>474
ここに書き込むということは
支援クラスでお世話係をやらされてるんですか？
自慰って凄いですね。

476 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 19:41:52.73 ID:BXP9Z2dA

>>475さん
すみません、読み返して愚痴とはいえ、思い切りスレを間違えたことに気付いたのですが遅かったです。申し訳ありませんでした。

477 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 19:49:38.04 ID:p+Xm6mhI

年長アスペ。卒園式の練習ストレスもピークで大荒れ。結局、式には出しませんって言われた。すごい凹む。

478 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 21:19:50.57 ID:vHay/JHM

>>449
わかる…そんなことないよ。子供発達＆母親鬱っていうのは、定型コンビだから。
むしろ、発達の子がいて、鬱にならないほうがおかしいって、精神科医にいわれたよ。
（何も気にせずハッピーなほうがおかしい、放置してる母親かも）
だから、遠慮な～くここで愚痴ってほしい…（私もかｗ）
ご主人もうちと同じく使えなさそうだけど（失礼！）、こういう場合、ほとんど
運命として、母親がしっかりしないと家が回らないんだよね。旦那も、受動型の自閉傾向っつうか、
再教育にもいまさら、限度があるの。（＝姑のお気楽育児の結果）
目に余るときは、ガッと〆るときもあるけど、基本、期待しないようにしてる。
あまりやりあったり期待しすぎると、今度は「新　し　い　ス　ト　レ　ス　」になるだけだから…

適当に手を抜いて、自分の寿命？を伸ばそうね。

479 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 21:34:41.55 ID:vHay/JHM

続投ごめんなさい、>>443です。
習い事の件だけど、思い切ってやめさせるのも手だと思う。ひとつのほうは、
おそらくあまり合わないんじゃないかと。私も、楽器系、ベテランの先生だったんだけど、
非常に感じが悪くなって、露骨に冷淡にされて、やめさせました。
また、年齢があがってくると本人も変わるかもしれないし、
今でないといけないわけでもない。（幼稚園で当時すすめられたバイオリン）

ただ、多動傾向の子は、年齢とともに多動はおさまるケースも多いらしいけど、
同時に不注意が凄くなるらしいんで、一生気は抜けない（訓練は続く…）けどね。
ﾊｱ

480 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 23:56:32.34 ID:yneddzjv

知り合いの自閉の重い他害の男の子が幼稚園もデイ施設も追い出されたみたい。
弱い立場である障害児のはずが療育施設ですら迫害を受けてるんだからどうしようもない。
その親子、心中にならなきゃいいけど。
それはそれで周りは幸せになるわけだから可哀相な話だ。

481 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 06:40:00.26 ID:d/DaIXS9

【運動】発達遅滞５【精神】
510 ：名無しの心子知らず[sage]：2011/03/10(木) 23:44:48.22 ID:yneddzjv
そんな人間っぽさのかけらもない他害児に
今まで私が築き上げた評判を落とすなんて馬鹿らしい。
そのママさんには「もっと人間らしくなったら戻ってきてねｗ」とは伝えました。
こんなことネットでいえるわけないじゃないですかｗ
むしろネットて本心をぶちまければ良かったんですね。
これから参考にします。
ありがとうございました。

あのさ・・・ま、いいけど・・・

482 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 07:20:37.20 ID:+yWA7rmJ

>>481
読んできた。

>>480すげえ、人間らしくなるのはどっちだよってぐらい怖いｗ
ここまで悪意に満ちてると取り繕おうとしても嫌な感じがあちこちにちりばめられるもんだねえ。
ここんとこ自閉や他害、重度軽度についてなんか変なこだわりか悪意っぽい書き込みが続いてたけど
もしかして>>480だったのかなあ。

ここの>>451も>>480でしょ？
軽度の子が結構みんなが好きなブランコ系の遊びで持ってる大人二人ふっ飛ばすまで暴れるかなあ？
軽度って言っても自閉入った軽度なのかな？
だからもしかして鬱ってるかものすごく些細な事でも気になって恨みがつのって仕方が無いモンスター系？

483 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 07:38:14.33 ID:d/DaIXS9

>>482

＞だからもしかして鬱ってるかものすごく些細な事でも気になって恨みがつのって仕方が無いモンスター系？

う～ん、わからないけど、その他害児とその親が物凄く嫌いなのはわかった。
最初は他害児のママさんは好きだけど云々とか書いてたけどね。
他害問題は本当に深刻だよね。
正直我が子が理不尽に手を上げられることはどの親から見ても
いい印象は与えられない。
私だって嫌だ。
逆に手をあげたらその療育施設の先生が何を言っても叱るし
その場で修正出来なければ後で何言っても無駄だと思ってる。
叱り方でも色々あるし、そんなんじゃ生ぬるい！殴れ！とこのお母さんなら思われるかもしれないけど。
療育施設の先生と連携も上手く取れていないんじゃないかな？
うちは今、保育園に通っていて通園施設は週１になったけど
多かれ少なかれ今は行けなくなった療育施設でも同じ問題は起こってる。
むしろ無いところのほうが少ないんじゃないかな？
大事になるのは子供よりもむしろ親同士のほうの問題だと先生は嘆いているけど。

484 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 07:48:21.92 ID:KorZnPj1

>>483
どこの施設でもある問題で定番化しているなら解決策なんてあるの？
問題児童が辞めるか、他の親子が我慢するかどちらかしかないよね？
される側なら憎しみぐらいわくと思う。
むしろわかない人間はいるのか？

485 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 07:56:22.87 ID:HicWI1v/

カタワ・知恵遅れ・ダウン症・自閉症・ツンボ・メクラ等は有害物質ですWWW

486 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 08:38:30.17 ID:d/DaIXS9

>>484
感情的になれば憎しみだって湧くだろうね。

解決策なんかは今のところ無いと思うよ。
また障碍者自立支援法が変わったし、変わったせいで民間の（ＮＰＯ）療育だって
支援がぐっと減る→人件費削減のために先生減る→内容が薄くなる。
デイのシステムも変わるかもしれない。＜負担が多くなる？
体制が良くならない限り療育先の先生だって手一杯だから
解決するとなると自分で動くしかない。
他害児の子をどうこうというよりも（他人だから普通は何も出来ないしやらない）
自分の子をどう守るかしかないんじゃないかな？

感情的になって｢なんであいつの為にうちが我慢しなきゃなんないの？！｣とか
｢うちがなんで動かなきゃなんないのよ！！｣じゃなーんも変わらない。

487 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 10:34:00.92 ID:iH2wZJBi

>>485
生き地獄の恨みつらみでどす黒く固まった怨念がすべてあなたに向けられました
御呪い申し上げまする

488 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 11:37:29.73 ID:HicWI1v/

日頃の行いが悪いと、カタワ・知恵遅れ・ダウン症・自閉症・発達障害・ツンボ・メクラなどの奇形動物が生まれるんだよなWWW まぁ、自業自得ってやつだなWWW

489 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 11:58:01.82 ID:uvuQrGqA

ﾃﾞﾘ？

490 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 14:15:49.32 ID:VsfMP7cv

他害児叩いてるのﾀﾋっぽいけど違うの？

491 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 14:31:08.35 ID:MoieXpD0

かなり根性が悪い点は共通してるよね。

492 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 14:33:12.37 ID:KorZnPj1

>>490
そうかな？
他害児に恨み持っている人が多いから、ここぞとばかりにワタシもワタシもと賛同してたけどｗ

493 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 15:12:36.70 ID:KorZnPj1

死ねるぐらいの自然災害ってなかなか来ないね。
こんな中途半端な地震いらないわ。

494 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 16:22:43.76 ID:+yWA7rmJ

他害ってどっからなんだろう。

目に入ってないから踏んだり押したりするのも他害？
順番待てなくて押しのけて転ばせたりとかそういうのも他害？
その程度だったらうちの子よくやられるけどうちのがドンくさいせいだと思ってたけど違うのかなあ。

495 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 17:36:31.25 ID:iH2wZJBi

ここらも結構揺れたらしいけれど・・・・
ちょうどおむかえ時間で多動児に振り回されながら歩いてるところだったので
まったく気付かなかった orz

つまり私は
毎日被災並みにブンまわされてるって事か

496 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 17:50:12.15 ID:M1NcbB3D

>>493
クズ。

実家の親、死んだかもしんない。津波ヒドイ・・・

497 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 18:13:46.37 ID:ojaiY8k+

>>490
ﾀﾋは取り繕いとか一切しない。
基地だがその点だけは感心する。いや別に褒めてない。

498 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 18:25:36.71 ID:mBLL9DPI

津波だけは災害対策しようがないね、ＮＨＫ映像怖かった。　
>>496の家族が無事なのを祈るよ。

今妊婦。長女が軽い他動の知的障害児だから、これから先もしもの時は下の子だけ連れて逃げるしか無いのかな。
いや、置いてけないな。
暴れて泣き叫んで一緒に行動できないのは想像できるから、縛って鞄に詰め込んででも非難できるように
防災バックにロープ入れ足しとこう。

499 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 18:28:14.85 ID:VuXSJ9tH

家にじっとしていられないＡＤＨＤ実母、外出中だったらしく自宅に連絡しても
電話に出ない
何故か携帯にもつながらない、今のところ行方不明

アスペ夫、やっと連絡ついたと思ったら、会社出て歩いて帰るって（１０時間）

アホちゃうんｏｒｚ　
発達の家族持つとホント疲れる…

発達息子たちは幸い在宅中、別の部屋にいたら、しっかりテーブルの下に隠れてた
メンタル面にも大きな影響なさそげ
とりあえず、息子たちが無事だからよしとしよう
あんまり気にすると神経持たないもん…

500 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 18:37:57.22 ID:KorZnPj1

>>496
御冥福をお祈りします

501 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 19:08:33.93 ID:Fm/tYyLX

>>500

最低あなた人として終わってるよ

>>496さん
強い余震も続いてるみたいだしご両親は身を守る事に必死になってらっしゃるのでは？
私も阪神淡路大震災を経験してるから心配する気持ちも不安な気持ちもよく分かるよ
ご両親のご無事をお祈りしています

502 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 19:17:08.27 ID:MoieXpD0

>>496
御家族無事だといいね。自衛隊も米軍も早く救助活動してあげてほしい。

503 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 19:29:35.53 ID:VuXSJ9tH

実母とまだ連絡つかない…義両親・叔母・弟とは連絡ついたのに…
叔母・弟嫁も「あの人のことだからまあ大丈夫じゃない？」みたいな…

一体今頃どこで何してんだよ？　ホンット、年取ってもａｈｏだなあ、もー

504 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 20:12:52.63 ID:wVNep2wW

知的障害児の息子、ホントなら障害学級の遠足だったんだけど息子は不参加で普通学級で授業を受けていた。
行かせないでよかったよもし行ってたら帰宅できなかったよ・・・・・・・・
障害学級の子達には悪いけど、ホントにこれが本音だよ。

505 ：503：2011/03/11(金) 23:24:38.91 ID:Xrc77Q5G

実母から連絡きた
友人と会ってて遭難、デパート行ってて「じゃ地震おさまってきたから、買い物しに行こう」
とかやってたらしい
バスを乗りついでようやく家にたどり着いたとのこと
「公衆電話なら通じたのに」と言ったら、「だって人がいっぱい並んでるんだもん」とのこと
フツー並んででも誰かに電話するだろうよ…

夫はまだ徒歩で帰宅途中らしい…一体いつ着くんだ…

506 ：名無しの心子知らず：2011/03/11(金) 23:56:17.50 ID:lsEp/fXt

>>505
よかったー！
携帯から見てたから書き込めなかったんだけど
とても心配していました（余計なお世話か）

いやしかしでもなんというか>>500まじで許せん

うちも祖父母が連絡取れないorz
山間部だから土砂崩れでも起きたらと思うと眠れない

旦那さんも早く帰ってこれるといいね

507 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 00:10:53.38 ID:+AfM/DBO

>>506
ありがとう、温かいレスにちょっとウルっときた
今まで割と平然としてたのに…一人で子ども二人守らなきゃという意識が働いて
少しは気が張ってるのかな

夫はいつ帰ってくることやら…余震も続いてるし、クタクタになって帰宅しそう

>>506さんのおじいさん・おばあさんも無事でありますように…

508 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 01:38:34.55 ID:D3Ran3li

親からの連絡がないなんてスレチじゃん。
緊急事態かもしれんけどウザイ。
いちいち安否確認イラネ。
当分、こんな話題続くのか。

509 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 02:08:43.08 ID:JethMULQ

いついつまでも続いてるなら別だけど、
こんな非常事態なんだから、ちょっとくらい良いじゃん。

510 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 02:17:58.23 ID:D3Ran3li

>>509
当分続きそうな予感したからｗ

511 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 02:59:11.26 ID:xQVBx8+C

なんかめんどくさい人

512 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 03:22:08.87 ID:toUg1ilg

非常事態に障害児抱えている人の愚痴ならいいじゃない
何週間も延々語り続けている訳でもあるまいし

513 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 03:25:34.00 ID:D3Ran3li

死亡した話題なら大歓迎ｗ
健常の５歳児流されてヒャッホーｗｗ

514 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 08:03:45.35 ID:Mdysz0CI

最低
あんた絶対天罰くだるよ！

515 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 08:14:40.35 ID:1V+5itdp

呪いが跳ね返って自分が更に苦労するようになる、とは思わんのかね。
それとも今更苦労が増えても大して変わらんし、とか思ってるのかな。

516 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 10:55:38.98 ID:mTbpCX6k

>>513 >>514
もう既に障害児という天罰が下ってる

517 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 11:18:23.85 ID:D3Ran3li

>>516
障害児を産むのが天罰なら、此処にいる人らはどんだけの悪事をはたらいたんだｗ

518 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 11:29:55.42 ID:Uao/J7E0

で，どのくらいの害児がいなくなってくれたの？
無駄な経費削減ﾋｬｯﾎｰｗｗ

519 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 11:35:01.92 ID:N0MUzLIY

カタワ・知恵遅れ・ダウン症・自閉症・発達障害・メクラ・ツンボとかの奇形動物が死ねば良かったのになWWW お前達が飼育している奇形動物共は、どうせ生きてても何の役にも立たないどころか社会のお荷物だもんなWWW

520 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 11:56:08.11 ID:egGWeUPJ

きっと家が流される様な津波きたら子供なんか守らない。
健常者だったら守ったかもな、なんて目で子供を見てしまう。
避難所で騒いだりしたら私にはどうしようもできない。
本当にいらないいらない

521 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 12:47:20.44 ID:3SY9Uttj

災害で健常児が死んだって聞くと、
かわりにうちの子が死ねばよかったのにって思う。
だってもったいないじゃん。社会のためになるじゃない。
健常児が死んでうちの子が生きてるなんて世の中間違ってる。

522 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 13:24:51.53 ID:7a4gFp0o

酸素つけてる子とか身体的に電気関係の補助が必要な子は大丈夫なのかな。
病院も大変みたいだから心配。

うちも子を連れて避難所とかすっごい大変だと思うからそういう子がいる人達はどうしてるのか気になる。

523 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 15:29:10.76 ID:dsV/pfMp

もう息子連れて出掛けたくない
疲れた
なんで人前でこんなに叩かれなきゃいけないんだ
いつまでたってもどうなだめても落ち着いてくれないし
人の目が痛い

524 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 17:43:07.82 ID:BMX/KjSu

うちも４歳くらいまでは常に注目の的だったし、
冷たい目、言葉が飛んで来てたまらなかった。

でも、年単位でだんだんましになって来たから、
ずっとこのままの状態が続く…と絶望しないで欲しい。

それに日常からあまりに酷い状態なら主治医と相談の上、
投薬を考えたらどうかな？

525 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 18:38:58.71 ID:3KRgRCIK

>>523さん、お疲れですね。上の方のおっしゃる通り、家も幼稚園時代までは
　一緒の外出がひどく負担でしたが、小２の今では結構楽しくショッピング
　できます。
　当方福島在住。ものすごい揺れでしたが、私の指示した通りに動いてくれて
　特に怖がりもしませんでした。
　今朝は起きるなり、「あー昨日はひどかったよー」←（昨夜の好きなテレビ
　を地震特番で放送されなかったのでおお泣きしていた）
　やっぱりおまえは、、。
　

526 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 18:44:48.31 ID:D3Ran3li

>>525
普通に改行してくれ。

527 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 21:15:57.76 ID:VRUGQePR

本日のブログ（削除されたので魚拓）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1414612.jpg

●りんくうアウトレット●
テーマ：実沙子の日記

みんなで
りんくうアウトレットにやってきましたよぉ＼＾o＾／

平日にやってきたら
結構空いてるから
お買い物しやすいねっ!!!

もうすぐ
津波到来って聞いて
不安到来な４人（笑）

↑こいつマジで許さん
未だに知人と連絡取れない。
気仙沼見てたら涙出てきた。
本当に許せない。

528 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 22:27:51.66 ID:pmRm4viu

うちも土曜は好きなテレビ番組いっぱいなのに全滅で、なんとかなだめてTSUTAYAに行ったら棚から崩れおちてて臨時休業orz
夕方から営業してくれて助かったけど、もっと大変な地域のこういう子持ちの人はどうしてるんだろう…
体育館で避難とか、うち無理だ…

529 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 22:37:43.77 ID:VJ09MHJv

みんなを助けにいってるんだと、言っちゃえよ

530 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 23:28:04.55 ID:BMX/KjSu

うちを含め、自閉の子（軽度は別）が非難所で過ごすのは難しい…。
体育館とか部屋に入れなくて、廊下や外で我慢したり、偏食や薬が
なくてお手上げ級の人がいるかも？と思うだけで切なくなる…。

531 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 09:03:23.10 ID:EdUZCKwD

>>525
うちの子も泣いたよ。うちの所は震度4くらいだったんだけど、本人は揺れたの気付いてないもんでなんでテレビが特番になっちゃったか理解出来てないんだよね。はぁ……

友達と連絡ついた！良かった！

532 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 10:39:39.49 ID:5Zw6idpT

連絡ついてよかったね。

自閉＋多動の子も避難所無理だ。
なれない環境でパニックを起こすし。
普段は薬で押さえているけど
こんなんじゃ薬を取りにいけない。
薬が切れたら終わりだ。
偏食もバリバリある。

533 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 10:43:04.68 ID:abItXkYd

>>526
改行要求する前になんか一言あるだろ

>>530
我が家が被災地付近にあり、停電の為避難所に行きましたが上の子が
自閉で偏食がひどいのでやはり大変でした。
昨日の夜、やっと電気が復旧したのでなんとか自宅に帰れました。
障害持ちの子を抱えての避難所生活は非常に辛いでしょうが、どうか
耐えて頑張ってください。

被災地にいらっしゃる皆様のご無事を祈っています。

534 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 11:00:09.81 ID:VfJ/0av9

自閉の子を連れて避難所に行くって厳しいよね。
普段と違う場所に行ったらパニック起こすだろうし、
周りの人に迷惑かけるし、自閉の事を知らないで「うるさい！」って怒鳴る人もいるかもしれない。
いっそ災害の時は半端に助かるより即死がいいわ

535 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 11:56:42.55 ID:4N8SqZAe

さっき津波にのまれためちゃくちゃになった地区の避難所のインタビューで
子供が走り回って煩いから寝れないっていってたよ。
自閉児や多動児なんかが奇声を上げて走り回ってたら、みんな自棄になってるから殴り殺されるかもねｗ

536 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 12:32:30.36 ID:/j7sxU5W

うちのも避難所なんか叩き出されるだろうなｗ
それかもう怒鳴り倒してシバキまくって、開き直って日ごろの惨状を披露するしかｗｗｗ

どっちにしても色々悲惨すぎて
のんびり悲しみに浸る余裕すら無いだろうな・・・

537 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 13:05:53.94 ID:4N8SqZAe

保育所、幼稚園、学校が流されたのは聞くけど支援学校も流されたのかな？

538 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 13:39:29.30 ID:XiH5VmFL

関東の学校　月曜はもちろん休みだよね……

539 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 13:51:37.58 ID:pmidtYlw

いつか阪神大震災を
経験した自閉児ママのblog見たことあるけど
やっぱり車で過ごしたって書いてあったなぁ

寒いし、情報は入らないしで不安だったって。
明日は我が身だよね…
出来るだけの準備しても
自閉対策は限界があるわな。

540 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 13:54:24.69 ID:VfJ/0av9

>>539
そっか車で過ごすって手があるのか！ありがとう。
やっぱ自閉っ子に避難所は無理だよね。

541 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 15:24:10.02 ID:CkgPsTRx

うちは海沿い地域であんな地震が起きたら津波は避けられない
健常兄弟は逃がすが障害児と自分は残るかもしれない

542 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 16:35:55.42 ID:4N8SqZAe

健常児が大量死してメシウマｗ
原発で被災した住民もこれから障害児や癌を患う子供を産むと思うと笑いが止まらないｗ

543 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 16:46:49.55 ID:nRkBmugE

子どもの今の様子見てたら地震の被害ももちろん
この先の絶望感でもうどうしようもない。

544 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:35:39.31 ID:Wk/0GRwf

>>542
オマエ最低だな
オマエが代わりに死ねばいいのに

545 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:50:28.08 ID:4N8SqZAe

>>544
運の悪い一万人以上の馬鹿が死にましたｗ

546 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:55:05.12 ID:8tnQpeD4

>>538
そうなの？？

547 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 18:24:38.63 ID:3ILEMBMh

支援学校の先生と生徒(人数は未確認)
流されたみたいですね

548 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 18:30:58.59 ID:FKk0t18H

>>542
健常児を憎むようになったら終わりだよ。

549 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 19:28:09.20 ID:GEOdRP++

自分の兄弟の健常の子供に対してどういう感情？

550 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 21:24:39.29 ID:jUJbfAFE

>>541
それじゃ母なし子になる健常兄弟がかわいそうだよ。
貴女も一緒に逃げないと。

障害児だけ置き去りでok！

551 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 22:40:48.94 ID:ZsNpDFMy

明日の停電・・・マジでどうしよう。
ＴＶが無いとパニック起こすわ・・・
明日は朝からパニックで自傷の嵐か。

552 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 22:44:14.15 ID:8tnQpeD4

自宅で医療機器使ってる人はどうなるんだろう・・・

553 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 23:12:18.81 ID:jZPk4hh3

電池充電器使って、ケータイのテレビ見せたら駄目かな。

554 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 23:41:31.68 ID:FmOGYmTh

>>552
充電器と手動式呼吸器でしのぐしかないです。
マジでたまらん。

555 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 00:20:37.91 ID:8yxn3Hbg

電動の医療機器を使う在宅の患者に対して、東京電力は、小さな発電機などを用意し、
カスタマーセンターに申し出てもらえば対応するとしていますが、数に限りがあるので、
すべてに対応できるかどうかはわからないということです。

…らしいけど、厳しそうだね

556 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 00:28:34.47 ID:mOMb9fYi

悪いけどテレビなしのパニック対策のために貴重な電力使われるとか…

557 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 00:59:07.90 ID:/lNlw4MK

>>555
今日の朝から停電のエリアもあるんだよね・・・
間に合わないじゃん

558 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 02:04:57.13 ID:6TvJMNXi

携帯のワンセグとかは？

559 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 02:11:06.61 ID:8yxn3Hbg

>>556
そもそも医療機器じゃないと認められない。

560 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 02:17:29.44 ID:Pxg1f0h1

>>554
津波で流されてたら良かったのに。
何かの事故がおこりますように。

561 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 02:30:02.88 ID:hI0FFzG3

>>560代わりにおまえが
しんだらよかったのに。永久にね。

562 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 06:22:58.08 ID:VKXkhfPE

特別支援学校休校だってさ。
このまま春休みかも。って

急に長期で休まれても困るんですが。

563 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 06:59:22.89 ID:Pxg1f0h1

>>561
永久に死ぬって意味わかんねーｗ

564 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 10:04:00.43 ID:Qaw47XPU

揺れてる

565 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 10:56:03.09 ID:aXeC6KUy

>>562
自分のことしか考えられないんだな

566 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 11:27:36.03 ID:/lNlw4MK

もう覚悟するしかないかな・・・・

567 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 13:00:59.51 ID:o7mr58aF

放射能漏れにブルってる自分と、それを笑ってしまう自分がいる。
遠い将来考えずに、数年間の心配だけすればいいのなら
それはそれで楽になれるじゃん、みたいに思ったら
自分の身勝手さに笑ってしまう。
でもテレビ見てると怖くて震えがくるんだけど・・・。

568 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 14:42:34.89 ID:PIKi+z/F

ttp://ameblo.jp/momotaku-73/image-10769711639-10985690428.html

569 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:17:35.78 ID:YlhgRBRx

>>568
お母さんきれいだね

570 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:28:34.02 ID:8yxn3Hbg

>>568
こんな重度の子抱えて停電なんて大変だな…

571 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:29:27.03 ID:X5gcfE3V

>>568
モモちゃんの弟君、どんな気持ちだろう・・・

572 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:34:53.18 ID:Pxg1f0h1

目やにがビッシリで引いた。
取ってやらんの？
顔もだらーんと緩んでるし気持ちが悪い。

573 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:44:14.69 ID:dqBOKqzE

モモママ、本当にきれいだし頑張ってるね。
すごいバイタリティだなあ。

574 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 16:10:32.10 ID:5SrufC9G

何考えてんだ、このオンナ

575 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 16:23:41.04 ID:Qaw47XPU

あ～もうすぐ停電だ。
どうしよう・・・でも被災者はもっと大変だ。
頑張ろう。
では！

576 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 17:08:10.22 ID:ox6WqAud

自閉児が報道番組に飽きて騒ぐから、
お気に入りのＤＶＤを繰り返し見せてる。
テレビは見られないしラジオつけるとパニック起こすから聞けない
携帯も停電で電池切れ怖くて恐る恐る使ってる。
あまり触ってると子供も触りたがっちゃうし。
パソコンは使いながら家事できない。

情報が入ってこないよ。怖い。

モモママ美人だね。
キメ顔がなんかイっちゃってるっぽくて怖いし、
親子揃ってネットに顔出しって時点でどこか変な人なんだろうけど、
障害児を抱えてる事を理由に身だしなみをおろそかにしてる自分を反省したよ。
今日は化粧水と乳液つけて寝るわ。

577 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 19:18:22.17 ID:tUjeSf5o

>>576
携帯ラジオにイヤホンつけて聞いてる
付属のイヤホンは片耳だけで他の音も聞こえるようにしてる

578 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 19:53:47.50 ID:JX3vXF0c

二分脊椎症疑いの次は小児がん疑い。
前者は大丈夫っぽいが、後者の可能性は高そうだ。
今日は妻とともに泣いた。

579 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 19:58:54.23 ID:Q5Ecg1Nk

うちは大阪なので無関係といえばそうなんだけど
阪神の例があるので（東北→九州と来て最後にドカーン）正直気が気でない。
だからどしてもニュースが消せなくって、息子にはポータブルDVDのちっさい画面で見せてる。
適当にDSも弄りながらｷｬｯｷｬしてるんで安心してたんだけど
やっぱ相当ストレス溜めてるのか、時折おもちゃを壁・床・天井に叩き付けてるよ orz

旦那が帰宅すると、急いで着替えて旦那に外へ出せとまとわりついてた。
ついでに電池でも買うかーとホムセンに寄ったら、電池は全て売り切れ。
他にもトイレットペーパーやら洗剤やら、日用品関係はほぼ完売状態だった・・・
そういやこの時間にありえん車の数。
異様な雰囲気の駐車場。
リアルに怖さが増してきたよ・・・・

580 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 20:28:04.00 ID:TrFbwN2S

>>579
大阪で？
うち東京だけど、同じ状況。
でも、福島原発のこともあるししょうがないかという感じ。
大阪は阪神淡路の記憶からかな。

581 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 21:29:18.80 ID:Ptu6GcJI

>>578
なんと言葉を掛けたらよいのか……。
二分脊椎で抱っこできる姿勢とか制限がなければ
たくさん抱っこしてお子さんの不安を少しでも減らしてあげてください。

582 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 22:53:39.90 ID:Pxg1f0h1

>>578
御冥福をお祈りいたします。

583 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 00:17:14.93 ID:ao7DBpRE

大地震の影響で、こども手当てが廃止かもだって。
障害児を抱えて働けないのに貴重な収入源がなくなってしまう。
不公平感のある特児を無くせよとか思う。

584 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 00:49:47.47 ID:YYJ/KOQv

子供手当て廃止でよかったじゃない。
外国に居る外国人の子供にも、何故か支給されてたし税金の無駄
子供手当てに５００人ぐらい申請したり、生まれたばかりの双子が何故か両親と離れて母国にいる外国人達いたよね。

585 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:00:22.98 ID:ao7DBpRE

生活に余裕があるんだねね。
うちはそんなのどうでもいいぐらい貧困生活だよ。
こども手当てがなくなったら首吊らなきゃな。

586 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:06:15.32 ID:YYJ/KOQv

子供手当てなかったら、死ぬとか・・・
死ぬ前に、まずはその目の前の箱（携帯？）を売って、ネット解約したら？
あと夜中までネットやらずに、内職しようよ。

587 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:12:00.03 ID:JTkrVl6D

>>572
目やにじゃ無くて乾燥防止のクリームだよ
ブログに書いてある
顔が気持ち悪いとか言うのはどうかと。
自分の子が言われても平気なんだよね？

588 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:13:32.39 ID:ao7DBpRE

>>586
貧乏人にウェブ解約したら何の楽しみもなくなるんですｗ
固定電話はない携帯電話しかないから連絡にも必要だし解約するのも難しい。
ウェブ接続ぐらいそんなに贅沢かな？
本当なんもなくなる。
自分の食べるぶん削ってます。

589 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:28:58.53 ID:lw4GMqSo

障害児がいるだけでこうも余裕なくなるのか
やっぱり自分にもし障害児が生まれたらどうにかしてしまおう

590 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:36:39.10 ID:YYJ/KOQv

>>588
図書館で無料で本が借りれるよ。貧乏なら貧乏なりに工夫しようよ。
それに子供手当て廃止は、被災地の災害復興の為でしょ？
衣食住に困ってる人＞あなたの娯楽が優先順位なんじゃないかな。
特児廃止とか言ってないで、内職でもしようよ。

591 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 01:59:49.35 ID:U1JGNG0H

こういう災害時は障害児もそうだけど障害の親も大変だよ。老人もだろうね
自分は逃げれるのに心中しないといけないのかと思うと悔しい
助けて助けてうっさいし

今回、障害者や老人がいるために亡くなった健常者が沢山いたんだろうな
かわいそうに

592 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 02:17:15.87 ID:ao7DBpRE

>>590
内職してますよ。
微々たるもんですがｗ
正直、被災者なんてどうでもいい。
みんな他人を心配するほど余裕があるんですねｗ

593 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 02:29:34.70 ID:PC9ukAQk

>>592
そこまで辛いなら養子に出したり施設に預けたらどうですか？
正直障害児って誰にでも育てられる子供じゃないですし、一つの選択肢として…ですが。

594 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 04:21:50.63 ID:/E7YL6cv

そもそも子供手当てとかって、大災害への備えとして取っといたとこから
「備えるなんて無駄無駄www」っつってバラまいた金じゃなかったか？

595 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 04:39:44.94 ID:GQwW7ij+

>>593
横からスミマセン
里子や施設って可能なのでしょうか？

596 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 05:51:22.69 ID:ZqQmJn1A

ID:ao7DBpREの負のオーラが怖いよ。

597 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 06:39:52.36 ID:OhvrBWnQ

うちもカネコマだから手当て無いとかマジ勘弁。
それこそ災難だわ。

内職とかネット解約とか、本当浅知恵で無神経なw
ガキが「ババァは井戸端会議してねぇで皿洗えよｗｗｗｗ」って言ってんのと同じ。
障害児抱えて、金も時間も無いからネットで全て賄ってるんだっての。
図書館行くだけに時間使ってられっかよアホ。
総括した結果が今の生活。
それすら手当ての面で削られるんだから溜まったもんじゃないわ。

598 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 06:52:41.69 ID:dt76iJlv

生むのを決めたのは他の誰でもない自分なのに、何をえらそうに言ってるの？
障害児を想定せず備えなかった自分の責任じゃん。
非常時なんだし子ども手当削られるのは当然の動きだわ。
被災地の人はもっと大変な思いをしてる人が多いんだし、住む家があるだけありがたいと思って私達は耐えるしかないよ

599 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 06:59:05.73 ID:ao7DBpRE

似たようなカネコマさんがいて良かったです。
皆さん実際問題これからどうしますか？
うちは特児も貰えないから壊滅的です。
こども手当ては３月ぶんからもらえなくなるんですか？
それとも６月以降？

そりゃ、金さえあればこれだけ沢山の方が亡くなってるんだし助けたいです。
金さえあれば、

600 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:19:55.09 ID:OhvrBWnQ

>>598はなにをエラそうに語ってるの？ｗ
あっぱらぱーなまま備えもしてなかったと、見下す妄想しか出来ない馬鹿なの？
誰が耐えないって言った？
つか耐える以外何かある？
デモ行進するとでも思った？ｗ

非常時で苦しくなるから辛いって言ってる人論じてまわってストレス解消ですか？

>>599
本当、以前は余裕もあって少額ながら募金もしてた。
今はとてもじゃないけどそんな余裕無いよ orz
売っ払えるモノも限りがあるし
実質、多動児の座敷牢になってる車だけは手放せない。
これ以上収入減ったら、車上生活者決定だのぅ・・・ﾌｰｩ

601 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:20:35.40 ID:6+Ioj2Hu

うちもカネコマだし特児だって貰ってないよ。
そんな人たくさんいる。
でも被災者の方をどうでもいい存在なんて思えない。

602 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:21:28.89 ID:ao7DBpRE

>>598
このスレでこんな説教を聞くなんて思わなかった。
それをいうなら障害児を育てる愚痴さえ吐けない。
あなたがいう通りなら、障害児を産んだ苦労だって想定内なんだから。
被災者は地震大国日本で生活しているんだし今回の大地震も想定内なんだから自分らで解決してくださいってなる。

603 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:32:21.25 ID:YYJ/KOQv

夜中中起きてたのか

604 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:33:31.15 ID:kLIrj1Yw

>>598みたいな自分は安全な位置から窮地に立たされた人を嘲笑うような人に限って
｢被災者可哀相～ぐっすん｣とか言うんだよね。
黙って募金してくればいいのに。

>>601
被災者の方どうでもいいなんてレスあった？
みんな苦しくなるねって言ってるだけじゃないのかな。

605 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:35:53.61 ID:z9xuhgST

子ども手当てなんてこの一年のことじゃん。それまではどうしていたわけ？
基本的な収入が減ったというなら手当てには関係ない話なのに。
こんな災害がなくたって政権変わればすぐなくなるものだって最初からわかってたものだし。

606 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:36:02.27 ID:ao7DBpRE

>>603
金のことを考えると寝れない。

八つ当たりだわ、すまんね。
フルタイムで働いて社会貢献するから、誰かうちの障害児を預かってほしい。

607 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:37:42.26 ID:ao7DBpRE

>>605
こども手当ての前は児童手当てがあったよね。
少ないけどそれで何とか。
福祉の手当てだってもらうと嬉しいでしょ？

608 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:40:20.73 ID:OhvrBWnQ

>>605
ハイハイ、かしこいねー、えらいねー。

なんであんたにうちの財形事情説明しなきゃならんとですか。

609 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:44:22.50 ID:6+Ioj2Hu

>>604
>>592

610 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 07:56:05.12 ID:8hOECllH

>>605
煽りじゃないとしたらちょっと・・・
思うに、余り人生に波もなく平和に育って来た人？
発想力の貧困さは、その弊害かもね。

611 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 08:02:24.68 ID:jlMaWRoR

>>583
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

上の子の奨学金も地震で駄目になりそうなのに……
賞味期限切れの災害用食料も買い替えなきゃいけないのに……
ガソリンも値上がりしそうなのに……

ちょっと図書館の話題がでてたけど皆さんは子供図書館につれていける？うちのは無理なんだけどさ
学生さんがいっぱいいるんだよね……

612 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 08:46:17.00 ID:YdNR7F5s

m9（＾Д＾）プギャー
ここが人生オワタ人のスレですね。
貧乏で負け犬の集落ですか。
害児がいるからリアルで友達もできないんですね。
かわいそう･･･泣けてくるわ。

613 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 08:48:45.67 ID:aqLsuqtK

生活保護申請すればいいじゃん。
仕事らしい仕事もしてないのに、年収１０００万もらってる公務員よりましだよ
ちなみに私は高額納税者だが。

614 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 09:02:35.75 ID:ao7DBpRE

どこかのスレで見たけど、こども手当てが廃止になれば給食費滞納者や子沢山家庭が騒いでくれないか少し期待してる。
彼等にも、こども手当て廃止は打撃だろうし。

615 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 09:21:01.18 ID:CA795BNa

つか、今回の震災前から、こども手当は廃止になるって言ってなかったっけ？

ところで私、阪神大震災経験者(被害はたいしたことないが)
東北の方々の事を思うと何かせねばと、赤十字に募金しに行くことにした。

障害児抱えたママさんの
事は特に気になる。

616 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 09:38:54.22 ID:bRHSbvjM

募金先をよく確認してからしてね。
詐欺が横行してるって言ってたから。
あと、できれば日本ユニセフは止めた方がいい、募金額の何十％をがばっと取るから。

617 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 09:46:16.61 ID:CA795BNa

＞616
うん、ありがと。
赤十字なら安心って
他のスレで言ってたから
赤十字に募金するつもりです

うちもカネコマだから
爪の先くらいしか募金できんけど、子供のお迎え前に行ってくるよ

618 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 11:03:18.01 ID:mUJkurde

お金に困ってる人は夜中に働けないのかな？
夜中は旦那さんにお願いして子供を見てもらってパートにでるとか。
旦那さんがいない、すでにそうしてるなら申し訳ないけどさ。
昼は子供の面倒見て、夜はパートだと体力的きついけど、何とかなってるよ。

619 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 12:55:20.71 ID:buzuiZUW

簡単に内職内職えらそーに言ってるヤツなんなの？
世間知らずもいいとこw

620 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 13:02:26.86 ID:hYNAGu4+

働きに行けるかどうかはお子さんの様子によるよね。
内職も材料の置き場所や部品の保持など気を遣うし
なかなか手を出せるものでもない。

621 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 13:15:12.65 ID:OhvrBWnQ

>>618
うちの場合は無理だと思う（やってみなきゃとかナシね）。
まず多動奇声児が旦那を寝かせるわけ無い。
それでなくてもちょっと子が騒いで眠れんぐらいで
殺されかけたかのようにグチグチ文句言う糞蛆虫に任せられないｗ

あれこれ憶測＆提案有難いけれど
皆、散々悩んで困って手を尽くして現況がある訳なんだよ。
そんな一筋縄でらくらく改善できるならとっくにｒｙ

622 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 13:19:52.18 ID:EVoKWPal

夜なら働けるかは旦那が協力的かどうか、子供の睡眠障害の有無
夜中に働く場所がある地域かによって色々だから。

簡単に行けるようならとっくに行ってると思うよ。

623 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:19:35.23 ID:mUJkurde

偉そうに書いてごめん、うちは状況が恵まれてるんだな。
子も睡眠障害と奇声があるけど、旦那にはパート代の半分小遣いでやるって言ったあっさりおk出たｗ

624 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:30:06.47 ID:VCYxpOUb

>>611
自閉っ子いるけど図書館行ってるよ。
もちろん長時間の滞在は無理だから、事前にネットで借りたい本を予約しておく。
用意できたらメールくれる。
カウンターでさっと受け渡しすれば大丈夫。

借りた本を家で破られちゃって、同じ本買って弁償した事が一度だけある。
親が触ってる物は興味持って触りたがるし、触らせなきゃパニックだし。
やっぱ図書館無理かも、と思いつつ、本は読みたいから今も行ってる。
本当は借りちゃダメだよな……

625 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:33:57.29 ID:lw4GMqSo

>>612

626 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:41:52.18 ID:VCYxpOUb

自閉の子が、お気に入りのDVD見せろと騒いでる
見せなきゃパニック起こすのは目に見えてるから渋々見せてるんだけど、
停電したら見れなくなる。怖い。
ご近所は節電のためにテレビやめてラジオにしてるみたい。
カミングアウトしてないから、非常識な家だと思われてるだろうな。

627 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 16:53:59.83 ID:+BJYlRNc

チラ裏

車椅子押してスーパーまで歩くとしたら往復１時間20分
噂によると、スーパーの列に並ぶと2時間待ちになるとか、
この寒さじゃ無理だ、連れて買い物なんて無理だ
子供と２人で１人ｳﾌなんつってた自分に腹が立つ
電気きたからってネット見たってなんも買えない
でも、電気きたから洗濯機まわせる！
灯油が底をつく不安もエアコンでカバーできる！
あとはガソリンさ、ガソリンさえあればスーパーも通常営業できるだろうに・・・
肉・・・食べたいな

628 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 16:58:47.17 ID:lw4GMqSo

障害児が普段いかに生かされているかということを実感するよね

629 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 18:31:59.46 ID:+BJYlRNc

んだね
この子を生かすために、いかに自分等が頑張っていたか実感するわ。
こうなってみて、２人で１人なんじゃなく、
１人で２人分頑張らなきゃいかんのだと思いましたよ。
うちは運良く内陸の兄弟に迎えにきてもらえたから、本当良かった。

630 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 07:36:43.66 ID:ldbFPcWA

関東で足りない電力・・・500万KW/日

東北で足りない電力・・・100万KW/日

パチンコ屋年間総電力消費量・・・81億KW÷365＝約2200万KW/日

パチンコ屋が営業止めたら、マジで賄えるんだけどね・・・

631 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 12:54:50.09 ID:L2nK+8wT

子供が暴れてる。
スーパーにも品物がないし、ガソリンだって買えないのに、
食料や水を荒らして無駄にする。
普段ならこれもこの子には必要経費と思って我慢してたけど、
（それだって稼いだお金を思えばつらかった）
物のない時にやめてよってマジでカリカリしてしまう。

地震も物がないのも分からないから仕方ないんだよね
私に超難しい物理の法則とか分かれって言われても無理だもん、
それと同じだよね。
ああ、しんどい

632 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 13:05:01.72 ID:AdGW0qlG

ああもう嫌。
午前中授業で帰ってきた支援級池沼息子、学校のテストで100点満点中1けた。
ほとんど文章問題解けず、学校の文集は先生が書いたものを上書きするだけとかって先生に文作ってもらったんだと。
だって考えられないんだもんと泣いて騒いで、そのくせご飯は２人分以上食う。
もうこんな子いなくていいよ、あんたなんか産まなきゃよかったこんな子だと分かっていたら絶対中絶してたよ。

633 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:00:43.05 ID:8IhhN7Da

>>632
産む前からわかっていたとしても、きっと産んだんだよ。
悲しいかな、母性は切っても切れない。

うちの子、飲み物飲む量半端無い。
水の汚染怖くて買いだめしてるけど、次々なくなってく…

ホントに今やばいんだって…
動き回るし、座ってる私を頭から踏んづけながら乗り越えて笑ってるし…
でも絶対守り抜くわ…
死んだ姿を想像したらホントにやるせない。
震災直後は、こんな奴誰かもらってくれ!!と思ってしまっていたけど…

634 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:03:43.08 ID:IRHRAQKu

だったらオーブンにでも放り込んで丸焼きにして
自転車で避難所にでも持っていったら？
食料足りてないそうだからみんな助かるよ
料理の腕があればの話だけどｗ

635 ：634：2011/03/16(水) 16:05:25.21 ID:IRHRAQKu

ごごごごごめんなさい！！！！！
誤爆です！！！
鶏肉の話です!
悪しからず　orz

636 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:18:44.44 ID:6mCOJxIQ

どこの？

637 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:55:20.64 ID:vvBqo/5i

上の子（健常児）に「もし非常事態になったら、下の子と母ちゃん置いて先に逃げるんだよ」と言ったら
「悲しい～○○」と下の子に抱きついてた。
ちょっと母ちゃんは寂しかったけど、分かってくれている様子。
ダウン症だから、重いし走るのがめちゃ遅いんだよなぁ～。
仕方ないけど。

638 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 18:29:47.38 ID:hoZU5t4l

>634
ちょちょちょっと、びっくりしたよ～w

639 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 19:17:48.53 ID:v0BfEsCA

>638
書き込むタイミングがあまりにもよすぎたよねw

でも極限状態になったら、人を食べた話ってよくあるじゃない?
そうなったとき、ほんとに自分が人を食べるか、
それとも子供のために食べられる方になるか…わからないなぁ…

640 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 19:37:37.34 ID:bENS7ZhL

＞支援級池沼息子、学校のテストで100点満点中1けた

テストって支援でもあるの？何の意味が？

641 ：634：2011/03/16(水) 20:24:38.58 ID:IRHRAQKu

びっくりさせてごめんなさい orz
２ｃｈ以外の某所で、この停電で接待用に買ってた大量鶏肉どうするべという方が。
どえらいタイミングで恐ろしいレスになりました orz
申し訳ない・・・

642 ：632：2011/03/16(水) 21:05:22.13 ID:4rVIzC3e

支援級の子でも、知的障害クラスの子はそのテストの時間図書室にいた。
情緒クラスの子は別室でやった子もいるらしいが、情緒級の息子はほぼ普通クラスにいる時間が多いので普通級で受けてた。
でも県の学力テストで国語30点台、他3科目60～80点程度だったんだがなぁ。

643 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 21:55:38.22 ID:N9O6RVWy

>>641
人肉食らい推奨かと思ったよ…あまりに堂々とした料理方法の書きようで、
中国料理？日本も荒れたなと思った

644 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 21:56:23.96 ID:EVafjEq6

すごい誤爆ですね。
いや、このスレで笑えるのは初めてです。
結構、切羽詰った状況で落ち込んでいる状況で
少しだけ浮上した。
でも本当は泣きたいです。

645 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 05:47:39.61 ID:IRVyRaR+

こんな発言不謹慎かもしれませんが悩んでいるので質問させて下さい。

知的障害の支援学級で知的に重い障害の子供と一緒に生活をすると
出来ないことが当然になってしまいボーダーの子供でも発達が後退する可能性はありますか？
テストの点数が一桁とか書き込みがあって不安になって。
自宅学習で補えますか？

646 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 05:51:53.97 ID:IRVyRaR+

645です。
療育の先生は障害のある子供だけの中で育つと
いろんな意味で感化されて成長によくないといわれ
通園施設は選ばず幼稚園へ行かせました。

647 ：632：2011/03/17(木) 06:19:21.47 ID:szVXedSM

632です。
うちは支援級籍だけど実質普通級ばかりなんだけど、この環境でよかったと思う。
普通級の刺激って大きいんだよね、物凄い成長した。
しかし健常児の子やその親からは邪魔者なんだろうけど。
なり手がいなかった役員やったり、まめに学校へ行ったり、腰は低く、親の態度次第で良くも悪くも変わるよ。
自宅学習は、基本的には学校の宿題と塾の宿題だけ。
情緒学級籍なので、勉強する内容はほぼ普通級と同じだけど、苦手な科目は支援クラスで個別にやってる。
1年の時は県の学力テストの国語1けただったけど、少しずつ伸びてきて今回30点台、点数はまだまだなものの息子よ成長したな。

648 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 06:46:18.89 ID:IRVyRaR+

>>647
ありがとうございます。
素晴らしい環境ですね。
親の努力次第で通常クラスででも受け入れてもらえるんですね。

649 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 08:43:27.46 ID:Q5Ps3N1H

なんかもう地震のことも他にもいろいろあって、疲れたよ。
動きたくないよ。もう育てなくないと思うのと反対に
何があっても守るという気持ちもあるんだよ。もうやだ。

650 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 09:02:25.24 ID:QDi1Ocsj

>>645
うちもそれで悩んでいるよ。
ある医師からは診断され、ある医師からは様子見と言われている
うちの子。
療育では、軽度のほうらしい。
で、家に帰ってくると、重度のお子さんの真似もするんだよね・・・
療育ではすごく成長した部分もあるけど、療育ではいろんなことが
許されているから。
他の子も出来ないと、安心している部分が子どもにある。
幼稚園で嫌な思いもするだろうけど、早い時期にトラブルも経験した
方がいいかと。

651 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 09:27:19.79 ID:IRVyRaR+

>>650
ありがとうございます。
そうなんです。
どっぷり障害児の中に入れたら不安で。
うちは言葉の話せない子供の口まね（あばばば～、あ～）をはじめました。
今は、療育ではお世話係みたいな雰囲気になってます。
先生に重度の子のお世話してましたなんて毎日聞かされる状態なんです。
複雑で。

652 ：632：2011/03/17(木) 09:44:58.05 ID:szVXedSM

うちの息子もそうだよ。
知的の支援級の子がおしっこ漏らしたとかでパンツとズボンを脱いでトイレの前にいたらしいんだけど、それを補助の先生が「あら○君おしっこ教えてくれたのね偉いね～」と言ってたんだって。
そんなの見て息子が「○君は漏らしても怒られない、先生がおしり拭いてくれる」とか言い出して。
ああいうのお手本にされちゃたまんない。
どっぷり障害児の中だけでは成長しないと思う、周りからしたら迷惑だと思うけど可能なかぎり健常児と一緒のほうがいいよ。

653 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 11:09:02.28 ID:kymlv0D7

そういえば、最近荒らしがこないね。
被災したのかしら。

654 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 13:33:24.04 ID:xxqdq9BV

わかる・・・
ああいや、うちの子は重度判定なんだけど比較的勘がよくて。
ある程度自立して覚えてる事も多いんだけど
ちょっと根性悪な軽度の子の真似をしちゃうのが困っちゃう orz
暴力的な事なんかは特に楽しいようで。
多動で奇声もあるけれど、人を困らせるような無理強いや制御不能は無かったのにさ・・・
いまのところ、家族以外にやっちゃいけないってコトはなんとなく解ってるみたいだけれど。
環境ってやっぱ大事。
同レベル以下の環境じゃ確かに育たないよね。冷たいようだけど。

655 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 13:39:55.68 ID:4SqNpfZu

お世話係のお世話係のお世話係、みたいな…。お世話係やされてると思ってても普通級の子がお世話してますから。

656 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 14:11:18.43 ID:CmdWNBG1

でも正直言って同じ「軽度」って言葉でも知的軽度と発達障害軽度じゃ全然違うよね。

発達ならお勉強的な面では普通級でついていけるかもしれないけど
知的軽度ならいいところ２，３年生までじゃないかな。
そのかわり悪い事真似してどうにもならなくなったりふざけていいかどうかをわきまえられないのは
どちらかと言えば発達系の方だと思うし。

真似するのは真似する事自体が問題なんじゃなくて「真似しちゃいけない」って言う事を
理解してしないようにする事が出来ないのが一番問題なわけだし。
もちろんあの子がいなければうちの子はこんなことするはずないのにって気持ちはわかるけどね。

普通級に入れた方がいいか支援級がいいかは同じ教室内にいる子達によってまったく変わるから
一概にどっちがいいとは言えないよ。
悪いお手本はどっちにでもいるから子の性格によって何を真似するかも変わるし。
同じ軽度で同じものを見ていてもやめて欲しい事をわざと真似する子、しない子
いい事を真似する子、しない子がいるから軽度か重度かって問題じゃなく
何よりも自分の子の性格をきちんと見極めるのが肝心だと思う。

657 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 14:14:55.49 ID:qTbMeHzv

旦那が帰宅して、米10kgと水4本見ただけで
「どっか行くん？いってらっしゃーい！」と嫌味言われた。

うちには腹が減ったら奇声をあげる息子がいるのを忘れている。
嫌味よりも、それが一番腹が立った！

658 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 14:17:28.60 ID:kymlv0D7

普通学級でも高学年になったら同級生のおもちゃにされることもある。
以前、教室で自慰行為をやらされてるという子がいた。
最近は早熟だから周りが知恵が働くのも逆に考え物。
まあどっちがいいかなんて判断は２０年後考えると意味ないと思う。

659 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 14:39:50.30 ID:sFkTitRc

発達障害の子は学校で自慰しちゃう子多いね。

660 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 15:27:34.29 ID:OT2+uwFV

>>659
658はイジメが心配だっつってんだろwww

661 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 15:36:59.99 ID:IRVyRaR+

ありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて本当に悩んでます(^_^;)
支援クラスは発語のないような子が通う昔の仲良し学級みたいなイメージしかなくて。
どこかのスレで一年生の間だけ通常クラスに通わせて結果良かったとか書かれているのを見て交渉してみようと思います。

662 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 17:42:55.72 ID:IRVyRaR+

連続すみません。

こども手当て出そうですね。
出なくても、児童手当てが復活みたいです。
以前、ここで困ってる方がいましたから良かったです。
うちもですが安心しました(^_^;)

663 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 18:48:48.19 ID:/MlMlHJF

普通級から支援級
より支援級から普通級
の方がずっといいよ。

664 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 19:50:52.74 ID:CmdWNBG1

>>661
＞昔の仲良し学級みたいなイメージしかなくて

まさか自分の子が通うかもしれないのに実際に見に行ってもいないの？
それで判断するのはちょっと軽率に過ぎないか？
さらにまさかとは思うけど今年から通う訳じゃないよね？

665 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 19:59:19.62 ID:IRVyRaR+

>>664
うちは来年度入学なので４月以降じゃないと話も聞けないし
見学しても校長が代われば体制が変わるから４月以降、遅くとも１０月までに
決めていいと療育でいわれています。
何回か校外で支援クラスの児童を見ましたが重い子が多い印象でした。

666 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 20:10:41.35 ID:Ma9oxxcq

>>645
知的障害が健常者になれる事はないんだよ。
テストの点に何の意味もない。人間的にマトモに育って
就職できるようになればいいとは思わないのかな？

667 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 20:20:00.75 ID:HQCnrgbo

知的障害というか全ての障害だな

668 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 20:47:47.38 ID:enjTSYKt

>>656
身体障害者も普通校のバリアフリー化に膨大なお金がかかって大変そう
一人でも子どもが普通校への進路を望んだら学校側は断れないし
税金かかりまくる

669 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 05:35:49.42 ID:pjTl5XRm

っていうか、みんな障害児同士の関わりで成長した？
単に障害児同士まとめておけば楽、という健常者側の考え方にしか感じられない。

670 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 06:14:46.38 ID:7hAwH9wG

>>669
健常児の学校も酷いところは相当酷い。
健常児だけでもいじめや窃盗なんかあるのに
そこに障害児が加わったらどうなるか。
障害者はサンドバッグになるだけだ。
周りの同級生はおろか優等生も見て見ぬふりだよ。
自分達が私立受験に合格して脱出することだけしか
考えてないし学校側もなにも出来ないことを悟ってる

671 ：669：2011/03/18(金) 08:05:12.92 ID:krKuP6Xm

学校によるんだね。
うちの子の行ってる学校は、確かに成績もいいしお受験する子多数いる学校だけど、
そういう子ってのは親も頭良くてエリートで金持ちだったりするので、
669君みたいな子はかわいそうなんだから親切にしてあげなさい、という考え方らしい。
だから、学校内では親切だけど外に出たらもう他人面。

672 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 08:46:53.14 ID:Ufa29V4u

普通級の仲の障害児の生活実態はひどいよ。
無理に普通にかよわせて、付き添ってる親御さんが
現実を見てあまりのわが子の扱いの酷さに支援級に来る人が多い。
女子なんか悪餓鬼に性的いたずらをされるということは良くあるとのこと。

673 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 09:14:37.80 ID:clH4pCf0

このスレにいる支援クラスに在籍しているお子さんは
障害のレベル的にどれぐらいなんですか？

674 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 09:32:17.28 ID:zNXSuHyM

>>669
それは本人の状態と障害の種類によるとしか言えない。

うちのは今のところ普通の保育園に行かせてもらえててそこで伸びてるけど
その前に通ってた通園施設でもやっぱり伸びてたよ。

とにかく健常児と一緒にいれば伸びるってのは単なる幻想か親の希望。
周りの子が心底優しくしてくれるかどうかは障害児本人の資質次第。
嫌われて避けられてうっとうしがられることもあるんだって事はきちんと認識しておかなきゃ。
運動会なんかのクラス対抗系の事では特に男の子からあいつがいなきゃって扱いをされることもある。
でも、それは普通級に通うならそう思われても当然の気持ちだと思わなきゃいけない。

健常児といた方が伸びるかもしれない、でもお世話に馴れて自分で出来ることもしなくなることもある。
健常児をお手本にして伸びることもあれば自己評価が下がって努力すらしなくなることもある。
特にボーダーや軽度の子は自分が頑張っても頑張ってもみんなみたいに出来ないと悩む事も多いみたい。

障害児といたらうちの子も障害児になる、重くなるのではなく
元々障害があるんだから必要なサポートを受けなきゃもっと重くなることもあるんだよ。

675 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 10:00:56.77 ID:Ufa29V4u

>>674
そうそう。

長年、何をやっても周りより出来ないので
自分が本当にダメ人間だと思って引きこもっていたけど、
大人になって病院行ったら判定出て人生が開けたたとかは
某板によく出てくるストーリー。

必要以上に劣等感が植えつけられるのも、発育上いいことじゃないよ。

676 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 10:19:38.27 ID:+yvJ+Lgh

>>624
なるほど。サービスを上手く使えば出来ないことはないんだね
ありがとう

>>668
それも大変だけど身体の子は他の子との遊びについていけなくて辛いみたい
私の同級生にもいたけどどうしても障害のせいでﾊﾌﾞになってしまう事があったよ

677 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 10:32:30.21 ID:AfZntBNF

何この流れ・・・失礼過ぎないか。
いろんな障害タイプの子供の親御さんが見てるんだからもっと考えたら？
悩むのはわかるけれど悩んでいるのは自分だけじゃないんだから。

678 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 10:34:54.75 ID:AfZntBNF

ごめん。
645からの流れね。

679 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 10:57:19.61 ID:YaUdYKvG

>>677
どこが？全然失礼じゃないと思うけど。これが現実。
甘い夢見たいならここは覗かないほうがいい。

680 ：669：2011/03/18(金) 11:04:35.38 ID:krKuP6Xm

なるほど、ありがとう。

>>674
言うことに同意。
うちの子は幼稚園通いながら療育的な場所にも通っていたけど、どっちの教育も合っていたと思う。
小学校に入学してからも、学校と同時に療育プログラムを含んだ民間の学習塾通っているけど、
学校と塾と家庭での指導内容は同じくしている。
学校では駄目で、塾とか家ではおｋみたいなことはしていない、相互に手を組むってのは大事だと思った。
> とにかく健常児と一緒にいれば伸びるってのは単なる幻想か親の希望。
これにはすごく同意、伸びたとか伸びているという過去形or現在進行形であるならまだしも、未来への期待はよく熟慮すべき。
期待したい気持ちもわかるけど、悪いケースも考えないとね。

こちらの小学校では、学級対抗の行事ってないんだけど、皆のお子の学校にはそういうのあるの？
それと、子供がお世話係っていうのはないんだって。
支援級の先生や普通級の子達に聞いたら、そういう人いないそうで、その代わり介助員が障害児2人につき介助員1ぐらいでいる。
子供の少ない学校だからかもしれないけど。

681 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 11:12:31.16 ID:clH4pCf0

支援学校に行けそうな子供が支援級に在籍してるってそんなにないのかな？
みんな心配しすぎ？

682 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 11:32:44.00 ID:zNXSuHyM

>>673
うちは４月入学知的のみの軽度男児。一応問題行動なし身辺自立。
低緊張気味で運動が苦手。
年長さんでもすでにうちの子を足手まといと考える親子がいる地域なので迷わず支援級。
支援学校は断られた。

>>677
失礼と言うか支援級がいいか普通級がいいかそれとも支援学校かっていうのは
本人＆その学校の環境＆同級生の空気次第っていうのがホントのところの現実だよ。

親の考えや希望なんてのは現実の子供たちの日々のかかわりの前じゃ単なるたわごと。
毎日通うのは親じゃなくて子なんだもん。
先生から折にふれ話してもらう事は出来るけどそれが特別扱いととらえられて
本人にもクラスメイトにも嫌がられることもあるし
心からみんなが優しくしてあげようと思っていい空気の中で受け入れてもらえることもある。
それは障害の種類ではなく本当に障害児本人の資質、振る舞い次第なんだよ。
簡単に手帳の等級で測れるもんじゃない。

ボーダーだから、軽度だから普通級に入れたら伸びますよなんて無責任な事を言う方が
同じボーダー、軽度でもそれこそいろんな障害の子がいるんだからよっぽど失礼だよ？

まあ、ほんとに相談したいならここじゃなくて特別支援教育のスレの方がふさわしいと思うけど。

683 ：669：2011/03/18(金) 13:21:22.04 ID:krKuP6Xm

>>681
こっちの支援級の子は、ダウン症1、自閉知的軽度（推定）3、自閉知的なさそうな子2、ってとこかな。
支援級の親同士の交流って皆無に近いのであくまで推定だけど。
ダウンの子以外は支援級～障害の程度に応じて普通級でもいけそうな感じの子ばかりだけどね。

684 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:06:00.35 ID:JNg+flAq

男児殺害の母親に懲役8年＝責任能力認める―福岡地裁

福岡市西区の公園で2008年9月、小学1年の男児が殺害された事件で
殺人罪に問われた母親の富石薫被告（37）の判決公判が18日、福岡地裁であった。

松下潔裁判長は「日常的に暴言や暴力を受けていた被害者への怒りが爆発して犯行に及んだもので、刑事責任は誠に重大」
として懲役8年（求刑同12年）を言い渡した。
弁護側は「被告が当時服用していた抗うつ剤の副作用の影響で、心神喪失か耗弱状態だった」
として責任能力を争っていたが、判決は事件前後の行動などから「薬が影響を及ぼしたとは言えない」と退けた。

判決によると、富石被告は08年9月18日、西区の小戸公園にある公衆トイレ内で
布を巻いたビニールホースで長男弘輝君＝当時（6）＝の首を絞め、窒息死させた。

685 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:19:07.35 ID:SBxrr4vp

東電は停電する必要が無いのに危機を煽り停電させています!!

みなさん電凸して停電詐欺をストップさせよう!!!!

■(ストップ)東京電力に電凸するスレ(停電詐欺)■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300419293/

お願いします時間のある方は電凸して下さい

停電する必要がないんですお願いします

意味の無い停電で日本経済に悪影響を与えています

686 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:26:25.15 ID:LkpEpjHD

>>680
お世話係って名札や正式な肩書きなんかあるとは限らない。
ただ気がいいだけで自然と周りから押し付けられたり先生から圧力あるんです。
唾かけられても情緒不安で生理のあるような体格の女子の胸や尻を触っても騒ぎたてたら大変です。性質のいい愛嬌ある障害児はなんだかんだと愛されてるようには思います。

687 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:31:30.46 ID:Yog+pN+r

子供手当増額断念、復興費用に…のネットニュースに被災地以外の人らが
「今そんなこと言ってる場合か、廃止にしろ！
既にもらった分は全額寄付した、これが国民の気持ちだ！」
みたいなコメントが殺到。

うん、これが世論だよなと思ったので、育児板で
手当もらえるって良かった～と言っている親がいることに愕然…。

いくら生活に余裕がないからって、自分の意志で産んだ子供に
お金もらってる場合じゃないでしょ…。
石原の天罰発言には頭に来たけど、こういう人らのことを言ってたのなら納得。

688 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:38:41.57 ID:clH4pCf0

>>687
こども手当てが無くなっても児童手当てが復活するみたい＼(^o^)／

689 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:46:12.75 ID:DZXN7Dzd

>>688
そして所得制限も復活するから確認作業にものすごい手間がかかるんだよな。
継続していれば変更確認だけでよかったのに。

いやまて、ここチラ裏じゃないジャマイカ。
スレチごめん。

690 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 14:55:12.16 ID:E/X1sXhy

児童手当の復活、よかったじゃない
外国籍の外国在住の子供にも配布するような、バカ政策とかはじめっからおかしいんだよ。
うちは貰えない世帯だけど、子供手当てがなくなって、児童手当復活でよかったと思う。

691 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 15:05:35.21 ID:3hcbNKbs

児童手当ならまずマジで必要なところに回るからな。
電気だって同じだ。娯楽施設閉めて病院と一般家庭に回せよ。

692 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 15:11:21.21 ID:clH4pCf0

>>689
これをいいわけに民主党は何とか、こども手当てを通して欲しい。

693 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 15:26:53.17 ID:Ufa29V4u

はっきり言って、月に８万ぐらい税金払ってるのに
１,２万戻すからってでかい顔されても困る。

694 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 16:40:00.50 ID:D4hrDamq

友人の子軽度知的障害あり身体障害ありで、中学から支援校に通ってる高校生
で、すごくいい子
うちの子発達障害の傾向ありで通常級通ってるけど、周囲に迷惑かけてるのは、
うちの子のほうのような…
支援校に抵抗ある人って多いんだね

695 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 17:08:09.41 ID:9k0Pxu2y

スレ違いかもしれないですが教えて下さい

発達障害、知的障害のどちらかはっきりしてないのですが
（とりあえず障害児なんだそうです）
5～6歳児♂
保育所、幼稚園には通わせず
自宅に閉じ込めて自宅内で暴れまわってます
障害児だから叱ると自傷（壁や柱に頭や体をぶつける）するので
注意もしない　　と保護者は言いますが
障害によっては暴れることをやめさせないとか
好き勝手させてもいい障害ってあるんでしょうか？

696 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 17:15:28.62 ID:VK5rAWYn

>>695

> 障害児だから叱ると自傷（壁や柱に頭や体をぶつける）するので
> 注意もしない　　と保護者は言いますが
> 障害によっては暴れることをやめさせないとか
> 好き勝手させてもいい障害ってあるんでしょうか？

好き勝手じゃなくパニックを起こさないようにするＡＢＡなり療育はあるけどね。
叱るじゃなく・・何といっていいか消す？みたいな。
でも、療育と好き勝手は他人から見たらわからないでしょうね。
それ程迷惑？なのなら本人に言いましょう。

そして他人子ならスレ違い。

697 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 17:20:49.07 ID:clH4pCf0

ゆきまろちゃんを殺害した勝木諒被告が軽度の知的障害と聞いてショックだ。
軽度でも、あんな顔の締まりがないの？

698 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 17:22:00.70 ID:clH4pCf0

軽度でも、２４時間張り付いていないといけないのか…

699 ：名無しの心子知らず：2011/03/18(金) 19:57:13.46 ID:Ufa29V4u

>>694
これ思い出した。
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/011221.htm

700 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 16:10:01.97 ID:k0q6zVHK

これは酷い。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1318562/1335252

こんな事を堂々と書いてて
親の会や児童デイを運営してるって。
ネットだから書ける本音なんだろうけど
書くななんて思わないけど匿名でblog書けば良いのに。

701 ：700：2011/03/19(土) 16:13:37.72 ID:k0q6zVHK

>>700です。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1318562/1335252/62445560

コッチでした。
スマンです。

702 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 18:03:13.42 ID:wiKc17IV

誰か教えて。
知的障害者の支援学校ってのは、療育手帳を持ってる知的障害児以外駄目なんだよね？
どー見ても知的障害児じゃない知り合いの子が知的障害者の支援学校の中等部にいるんだけど。
軽くは自閉の気配はあるけど、普通に会話してる子で、勉強も電気抵抗何Ωとかやってる。
あの子は一体どういう理由で支援学校にいるんだろうといつも思うんだが。

703 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 18:32:04.19 ID:SnnxUQHC

>>702

> 療育手帳を持ってる知的障害児以外駄目なんだよね？

関係ない。

704 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 18:40:34.53 ID:5reiiT/C

知的障害ではない発達障害の子が支援学校に入るケースも増えてますよ。

705 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 18:54:10.62 ID:90N/tlRc

自治体による。

706 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 19:53:27.67 ID:dKkEDvgx

それだけキツい障害ということですね。

707 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 06:57:51.38 ID:12azlxFT

話ぶった切りスマソ
どこに書き込んで良いかわからなかったのでスレチなら誘導を

うちの子と同じ障害を持つ子の先輩園ママに辟易しています
いろいろアドバイスしてくれるのはありがたいんですがとにかくマイペース！
「わかりあえるっていいよね～」って家族と買い物程度で託児依頼されるんだけど
その子は多動タイプ家中ひっちゃかめっちゃかにされる

反対にうちに用事があった時実家に預ける段取りしてたのを
「いくら身内でも気を使うでしょ」とあちらから託児を申し入れてきたのに
直前に「子の習い事を忘れてた」とドタキャン！こちらはてんやわんやした挙げ句子を連れて行く羽目に…
「習い事には連れて行けないもんね」なんて言うけど言い出しっぺはそちらだしその習い事は子を引き渡したら親は付いてる義務ないから全然可能だと思ううちの子は穏やか(というかボ～ッとしてる)タイプなので尚更！
その他にも園のお迎え代理を断ってるのにこれも直前になって「先生にあなたがお迎えにいくって連絡しといたから」ってメール
その日は用事があってうちの子を早退させてたから断ったのに…
結局園に迷惑かけれないから二度手間でお迎え
もう疲れた

708 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 09:07:45.18 ID:Q6J3YGei

>>707
相手は親子で発達障害ってこと？
あなたの子が受動型なら周りの面倒に巻き込まれないで穏やかに過ごせるようにね。

709 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 09:36:09.39 ID:cm+S7YZz

>>707
ちょっ、それ相手のほうが無理言っているよ。相手がおかしい。

幼稚園送迎中で相手と同じ多動タイプの親だけど、絶対理解のない他人に
預けたりしないし、障害のあるおとなしいタイプの子のお母さんでも
預けない。多動は知れ渡っていて、他の子のお母さんも
絶対預かったりしてくれないし、お誘いもない。
自分の子しか見られないし、他の子も預かれない。
託児と送迎は身内か専門家にしか、お願いできない。
自分の子の大変さは納得しているから仕方ないなと思っている。

「分かり合えていいよね」じゃねぇよ。それと託児、送迎は別。
どうしようもないとき１～２回だけじゃないわけだし。
お互いじゃないし。
後半の件はただの託児所物件。どこかに相談したほうがいい。

710 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 10:34:54.59 ID:JHZUjZEz

今日、妄想でこどもをフルボッコにしたら少しスッキリしたｗ
虚しい…。

711 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 10:53:46.87 ID:DndgVod3

子供をフルボッコする妄想より、
子供がどんどん良くなっていく事を想像したほうが、良いんじゃない？

712 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 10:56:19.79 ID:wfhtqMGG

>>711
そんなのありえなくて空しい……
子供が颯爽と「おかあさん！」って言ってくれる所とか想像するの？
そういう事が思い浮かんでも、ありえないありえないって打ち消しながら生きてきたのに

713 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 10:59:57.21 ID:JHZUjZEz

こどものＩＱが前回より１５ポイント上がったと周りにいいまくってたんだけど
虚しくなってきて妄想でフルボッコしてました。

714 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 11:05:03.05 ID:JHZUjZEz

軽度知的がグレーになっても感覚的に変わらない

715 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 12:35:53.09 ID:12azlxFT

>>708
わかりにくくてスミマセン子がうちの子と同じ発達障害があるだけで母は健常(だと思う)です
>>709
ﾊｹﾞﾄﾞです私も普段は実家かデイサービス利用してます有料で経済的に痛いけど穏やかながら迷惑かけるのはわかってるので

ついでにもうひとつエピソードを…
いつもいろんな物をくれるのだけどお古以外のものはなぜか値札がついてる
はじめはうっかりかなぁ～と思ったけどどうもわざとみたい
先日あげた分を回収とばかりに「ご飯ごちそうして！」となりうちもいろいろもらってるからと(でも遊びに行く時にはおかしを持っていったりはしてた)デリバリーしたんだけど
注文時に「それじゃ足りない」と追加させられたのにはビビった！
結果あまったので持ち帰ってもらったけどなんだかなぁ～と思いました
長文スミマセン

716 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 12:38:51.25 ID:sygYR3Zy

>>715
>値札がついてる
万引きした物を他人に配ってた中学時代のDQN同級生思い出した

717 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 19:39:51.27 ID:h0BC7wLy

このままみんな一緒にアボンしてもいいと思ってる

718 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 23:18:09.67 ID:7t7w3Q6P

もうなんか疲れたよね。
今日は私がキレて怒鳴り散らしてしまった…
可愛いと思うときもあるんだけど、学校は急に午前授業になるし卒業式代休とやらで明後日まで休みだし、なんかずっと一緒だし、旦那も職場が節電で帰宅が早くなり、起きてるうちに帰ってくるから夜は子が大興奮。毎日。
ｶﾞﾝﾌﾟﾗｶﾞﾝﾌﾟﾗず～っと言ってるしもうｶﾞﾝﾌﾟﾗもｶﾞﾝﾀﾞﾑも見たくも聞きたくもないわ。
火曜に久々に旦那の休みは連れ出してもらって、赤ちゃんとだらだらしたい。
半日でいい。静かに過ごしたい。
明日もう頑張りたくない。一緒にクッキーつくるオレがまぜる～とか言ってるけど仲良くできる気が今からしない。
あ～焼肉屋とかいきたい。

719 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 23:59:27.91 ID:VUrqc3XL

>>718
母親が責任もって頑張らないと駄目だよ

720 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 00:34:02.81 ID:hwWWi1aB

子どものころは思わなかったけど
人生は厳しいな

721 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 04:12:24.68 ID:Bq28NQ+L

>>718は充分頑張ってるじゃない

722 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 08:41:41.20 ID:k2RDJkeJ

障害児がいて頑張っていない親なんているの？

723 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 14:10:39.20 ID:p1/dUyzq

朝から吐きっ放しで正午過ぎから高熱が
旦那が息子を休日診療へ連れて行ってくれた
帰宅したら私の出番だわ

724 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 15:34:40.98 ID:IvXLPjMs

>>719
そんな事、あんたに言われなくても
毎日、障害ある子供と向き合ってる人がほとんどでしょ

外で言えない愚痴や不満をここに来て、言ってるだけだと思いますが

725 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 15:46:27.95 ID:EVLr/Zux

そうだよ、ここでくらい愚痴言わせてやりなよ
ここは愚痴吐き場なんだから
愚痴ｽﾚきて、わかりきってる説教なんて聞きたくない

726 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 16:41:40.17 ID:qJkAN5BQ

流れ読まずｽﾏｿ
もうすぐ５歳の息子
下の少し遅いけど今のところ健常の子(三歳三ヶ月)と同じ知恵ドリルさせても全然できない。
りんごが二つ大きいのはどっち？
下の子「こっちー(正解)」
息子「りんごーりんごー」
りんごはわかっとる！大きいのはどっちかって聞いてんの！！
できないなら邪魔するな！とイライラ。
余りにしつこいのと言っちゃダメだけどあまりの馬鹿さ加減に手が出そうになって切り上げる。

やらせなきゃイライラしなくて済むけど下の子がやるなら自分も自分もとしつこい。
思えば一年前は指差しもしなけりゃりんごとも言わなかった。
それだけでも成長したと見るべきなのに自分に腹が立ってくる。

727 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 16:53:51.36 ID:LpdwJPWI

奥さま達>>719がわかりやすい●なくらいわかってるはずじゃなかったの～
みんなお疲れさまです。

728 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 17:18:49.80 ID:k2RDJkeJ

>>726
そこまで出来ないならいろいろと諦めつきそうなんだけど苛々しちゃうんだね。
いや、煽ってるんじゃないよ。

729 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 17:34:22.45 ID:uv+DAJKs

たまには休みたい。一人になり自由が欲しい
が、自由を知ってしまったら後のリバウンドが激しそうだ

730 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 01:37:03.92 ID:U9SNqKBv

予防接種を打つの忘れてた。
打たなきゃ後遺症が怖いと頭によぎったけど
既に障害持ちのうちのには関係ないやんと泣きそうになったわ。

731 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 03:16:07.68 ID:32iBPnHM

>>701
どこが酷いのか全然分かんないけど？
真っ当なことじゃん

732 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 06:39:09.24 ID:ojxbdI7u

>>730読んでふと思ったけど、
愛息（ダウン症）に任意も含めて予防接種したり
歯科でフッ素塗ったり
鼻風邪ひいたらマメに耳鼻科で診てもらったり
美容院でカットしてもらったり
たまには外食でおいしいもの食べさせたり
・・・そうやってフツーに育ててる私のことを、
「無駄なことを」とあざ笑う人がいる可能性があるのかな。
ま、全然気にしないけど。

733 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 07:04:37.46 ID:U9SNqKBv

>>732
730だけど、予防接種は無駄だなんて思わないよ。
ただ、既に障害持ちの子に予防接種のしたりその病気になって障害を患うかもって心配は要らないやんって意味。
もちろん自分の子のことね。
ちょっと疲れて呟いただけだったからレスがつくと思わなかったから補足。

でも知り合いに多傷行為の酷いADHDの子がインフルエンザ脳症の後遺症で最重度知的障害になり更に
多傷行為にもパワーアップしたと聞いたから
やっぱり予防接種は必要だわと思った。

うちも怖いから打つ。
ありがと、後で予約してきます。

734 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 12:14:47.53 ID:lCsxFZGO

>>732
無駄ではないけれど外食はちょっと･･･
周りの人がリアルに食欲なくしそう

735 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 12:38:16.15 ID:XuXo6/l1

>>734
それはない

736 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 18:09:03.42 ID:7X0P+ZwT

>>735
そう？
障害児を普段見ないし見たこともないって人、多いと思うし、
そういう人がうちの子見たら食欲無くすどころかドン引きだろうなーと思う。
そんな子を大事に育ててるなんて、私もバカだと思われてそう。
（大事かっつーとアレだけど、まあなんとか育ててなくないって意味で）
時々空しくなるわ。咲かない花に水をやってるみたいで。

737 ：732：2011/03/22(火) 18:18:21.71 ID:ojxbdI7u

>>734
まだ5歳（実質3歳程度）だから箸やスプーンの使い方は上手じゃないけど、
ファミレスの放置子みたいに騒いで迷惑かけるようなことは一切ない。
おとなしくてニコニコしてるから
店員さんに親切にしてもらえてありがたい。

738 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 18:33:30.43 ID:ZqWsFFQT

よっぽど大騒ぎするとか、わざと口の中の食べ物出して遊んだりでもされない限り食欲失せるなんてないけど。
だってんなこといったら脳性まひで上手く食べられない人なんか外食できないじゃん。

超高級レストランとかならまだしも……

739 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 18:34:40.76 ID:t8Q1Gx6O

ちゃんと食べれてるならいいんじゃない？さすがに手づかみとかよだれだらだらはないけどさー

740 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 19:17:59.11 ID:U9SNqKBv

>>737
精神年齢三歳でも箸やフォークを普通に上手に持てるけどｗ

741 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 19:27:52.11 ID:U9SNqKBv

煽りじゃない、見習いたいぐらい。
ダウン症のママって凄いドリームだよね。
周りから可愛がられてるってどうして思えるのか羨ましい。
障害児を持つと偏屈になりがちだから。
私もそんな前向きに生きたい。

742 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 20:52:41.00 ID:zykaU6v/

あーあ、なんでこんな人生になったんだろ
子どもがほしいなんて考えるんじゃなかった

743 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 22:09:23.14 ID:qsbB3tPL

うちのは騒ぐし散らかすからダメだけどダウンの子はきちんと普通に食べてる気がする。

もともと大人しいしなつっこい子が多いから特に小さい頃は可愛がられるってのはわかる気がする。
うちの療育先の子とか見てても親の気のせいやドリームじゃなくて
あんまり憎むべき所が無い子たちの様な気がする。
もちろん、個人差はあるんだろうけどさ。

744 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 23:41:27.78 ID:ZqWsFFQT

ああ、うちは軽度知的→学習障害と診断変わって混乱しているけど、ダウン症の子って発達はゆっくりでも極端に乱暴とかいう子療育先でも少ないし、陽気な子も人見知りな子も基本穏やかな子が多いよね。
とりたてて嫌われる理由も、とくに小さい頃はない気がする。
重複障害の程度にもよるんだろうけど躾も比較的入るみたいだし。

745 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 02:37:17.40 ID:naR29PuT

スーパーで夕方見かけるダウンのグループホーム？の買い出し風景は、みんな大人しくて行儀がよくてニコニコしてて幸福そうだ
親御さんは色んな葛藤があったかもしれんが、全然迷惑をかけない人達だよ
うちのボーダーLDがこれからどうなるか…嘘吐きがせめて治ればなあ

746 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 06:48:25.61 ID:2i0Yu8R5

ダウンちゃんより、その親の態度が嫌だ。
うちの療育のダウンちゃんの親はダウンちゃんが好き勝手しても
微笑ましく見えるのか笑って注意しない。
大きな赤ちゃんのつもりなんだろうけど
やられてるほうはたまったもんじゃない。
私が注意してもダウンちゃんは理解してくれない。
最近は、わざとらしいとまで思えてきた。

747 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 07:56:15.28 ID:JsBp2mee

>>746
うちもダウンの子はいい子だと思う。
でも昔、高機能の子の歯にフッ素塗ってもらうため、園の帰りに掛かり付けの歯科に寄ったら、
同じ園の年下のダウンの子が待合室に一人いて、ソファの上ではねたり騒いでた。
どうやら母親が治療してるようで、受付のお姉さんが仕事の合間に世話してるようだったけど
受付の仕事もあるし、たまに様子みるだけでほとんど放置気味だった。
他にも小1くらいの女児つれ親子や、お年寄りの方もいたけど
その人たちはダウンの子は見えない子扱いで、やがてうちの子が待合室のおもちゃで一緒に遊びだし
受付のお姉さんが「遊んでもらって良かったね」と言ってきたので、
ついでと思って自分の子と一緒にダウンの子も見て、お姉さんも受付に専念できるようになった。
そうしてまったりしてたら、いきなりダウンの子が●を催して、
強烈な臭いが待合室に充満し、その場にいた人は小1女子も含め顔はしかめても空気読んで黙ってたけど、
うちの子だけは臭い臭いって空気読まずに大騒ぎした。
そこにちょうど治療が終わったダウンの子の母がやってきて、うちの子をすごい形相でにらみつけて、
泣きそうな顔で会計して出てった。
その後待合室の中は微妙な空気になるし、なんか障害児差別した酷いやつ扱いで、
うちの子だって障害あるから臭いが我慢できなくて騒いでしまったのに、すごい理不尽だった。

748 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 08:16:46.15 ID:JlTWqJpo

>>747
ダウンはいい子と理不尽さの話が噛み合っていないけどお疲れ様。

私もダウンはいい子だと思う。
いい子というより育てやすい子って感じなんだろうけど。
自閉の無い知的障害がある子は全てそんな感じに見える。
いや、お母さん方はそれでも大変なんだろうけど
幸せそうな・・・素直そうなそんな感じ。
うちは知的障害餅の自閉なのでいい子とは思えないが・・・
でもわが子なので可愛いとは思ってる。
寝てる時が一番だけどｗ

749 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 08:40:47.59 ID:xjIpYIx4

>>746
ダウンの子は見た目で一発でわかるから周りも気遣かってくれるし多少不快な事があっても怒らない（怒れない）んだよね。障害者には優しくしなきゃっていう意識があるからさ
障害者だから優しくされてるのを愛されてるから優しくされてると勘違いして、そのノリで療育に来る。療育ではみんな障害児だから普段通りにはいかないのに親は愛されてると思ってるからニコニコ、こっちはイライラ
子供はいい子なんだけどね

750 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 09:18:56.40 ID:FmMJIL7w

>>746 >>747
どっちもダウン児関係なく親が問題なだけだと思われる。
健常児親でも「うちの子は何しても許されるべき」って考えてる人はいるからねえ。

うちのはどう見ても躾けのなってない我がままな子としか思えないし
もし見た目が障害者だと一目でわかってもうちの子の振る舞いじゃ愛されてると誤解する事も出来ないだろうし
優しくもしてもらえないと思う。
てか、余計に家から出すな危ないんじゃないかって目で見られそうorz
そう思うから必要以上にピリピリして子の行動一つ一つにイライラして
叱ってしまうから余計に子はなんかしでかす。

ここでダウン親を叩いてる人も本人達の事はいい子だと思うぐらいなんだから
傍から見たら普通に障害があっても素直で可愛い子、優しくしてあげようっていう
たとえ「可哀想」が根っこにあるとしてもそういういい循環がおきるんだろうなあ。

一目でわかるからこその苦労もあるとは思うけどにこにこ絵本を読んでもらってるのを見ると
いいなあ、うらやましいなあと思ってしまう。

751 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 09:34:33.16 ID:2i0Yu8R5

いい子だとは思わない。
何しても見た目で判る分、許されてていいなとは思うけど。

752 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 09:59:25.22 ID:hcmVEmYc

見た目でわからないからって
障害児扱いがなくて大変とか
勘違いしてる親の脳みそも
大概お花畑だろｗ

753 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 11:03:28.67 ID:Y0oz6Hxx

私怨を一般化して語るのって頭弱そう。
こんな嫌な目に合った、その相手が嫌いだ、ならただの愚痴と思えるが。

754 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 11:18:57.69 ID:PoPVS7Y0

>>753
同意。私怨うんざり。
私怨を一般化する人達って、
うちみたいな特定不能遺伝子欠失児にイラッときたらどう叩くんだろうかと思わず想像した。
「これだから原因不明は！」
とか言われたりして。

755 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 12:09:08.39 ID:ugasO2sK

昔、結構長めのツアー旅行に小学生くらいのダウン男子がいたんだけど、
おばあさんと参加していた大学生女子二人にかわいがられて、キャーキャー楽しそうだった。
フリーの時間はその２家族ででかけたりしていてさ。
まさかその１０年後に自分が全くかわいがられないタイプの子供持ちになるとは。
すべてをやり直したい。

756 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 12:24:56.65 ID:incQaWrd

>>742 >>755
激しく同意。
これから一生、子供最優先で生きなきゃいけないと思うとテンション下がる。
最優先にした所で結果が出るわけでなく
かといっておろそかにしたら手間や心労が倍になって帰ってくる。

757 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 14:19:27.80 ID:2i0Yu8R5

同じ顔なのがキモイんだもん。
ダウンちゃんの顔は受け付けないは、ホント。

758 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 14:33:58.30 ID:2i0Yu8R5

なんで、療育の先生もダウン症児とペア組ますのよ。
嫌過ぎる。
舌出てるよ、舌。

759 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 15:46:25.81 ID:hcmVEmYc

めんどくさ。だったら療育なんて障害児の溜まり場に
お宅の可愛い可愛いお子さんは
つれてこなけりゃいいじゃない

760 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 15:58:04.14 ID:94h05bq9

自分の所は顔キレイなんだがとっても扱いにくい自閉ありの軽度知的
顔はアレだけど性格穏やかで素直なダウン症児

どっちがいいだろう・・・（空しい）

761 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 15:58:16.53 ID:2i0Yu8R5

他の子とペア組ませたらいいやん。
涎付きそうだったわ。
腹立つから次はあの子をターゲットにしようかしら。

762 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 16:49:25.66 ID:gMnacKPV

ダウンの子ってそんなに顔アレかな？
うちのは学習障害児だけど、療育先のダウンの子って特に子どもは純粋にかわいいと思うんだが……

舌出てるのは小さいうちはとくに骨格の問題らしいししょうがないじゃない

763 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 17:26:31.86 ID:2i0Yu8R5

>>762
そうですね、苛々してて。
骨格は仕方ないですね。
これから問題行動が目についたら
今まで以上にダウンちゃんのお友達に遠慮せずガツンといきます。

764 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 22:28:12.74 ID:HikFrPYS

それでもあのノペーっとした顔は見た目が気持ち悪いと思うなぁ。

765 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 22:57:17.71 ID:hcmVEmYc

つか愚痴ならともかく
気持ち悪いっていうのは他所でやれよ。

親子ともども穏やかなのは羨ましいし時々妬ましくもなる。
でもキモいとかいったら障害児なんて全部キモい

励まし合ったり愚痴言うスレで
外見がキモいって流れは
かなりのスレチだと思うが

766 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 23:38:58.57 ID:pBDiHjfz

元々奇形だからここの人も水道水飲ませるよねｗ

http://twitter.com/h_ototake/status/50551401499213824

767 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 23:45:23.62 ID:B7cEnYjA

ｷﾓダウン、舌出して無いと思ったら尻出して歩いていたw

768 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 07:59:48.47 ID:Jv6JPOWW

>>763
自閉児を追い出したからこんどはダウン児か？

769 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 09:42:27.19 ID:z1rkv3jS

奇形動物の飼い主同士で喧嘩すんなよWWW人間様から見たら、カタワもダウンも発達障害もメクラもツンボも自閉症も全部、人間になりそこねた化け物だぞWWW お前達の飼ってる化け物が地震で死ねばよかったのにな（笑）

770 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 10:13:52.38 ID:8e2/lfV6

>>765
全行同意だ。
しかしID:2i0Yu8R5て、どのスレか忘れたけど
療育先の他害児が気に食わないのをひたすら取り繕いながら陰惨に罵ってた人に似てる。

771 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 10:17:58.47 ID:EWGC9RVj

ちょ水に困った奥さん必見！！１
あとは・・・わかるわね？

34 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/03/24(木) 06:52:21.77 ID:xdVhDtY8O
炭酸水を水と炭酸に分ける方が簡単だろ

772 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 10:55:59.09 ID:b3M2cN6b

>>765は確かに正論だけど，本音で見た目が生理的に受け付けないならしかたないでしょ。
ここはそういう愚痴もありなスレだと思うけど違うのかな？

773 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 10:56:13.44 ID:3EG18n/H

>>769
あなたの子供が被爆して将来（以下略）

774 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 11:26:41.49 ID:u17ReBrb

マジレスするとダウン症含め産まれてすぐわかる障害児の親はスルー力高いから、
自閉含め発達に問題のある親子たちの可笑しな言動は「またか、頑張れｗ」と冷ややかに見てるよ、ここでもリアルでも。
ダウン叩いてる人もほんとに見苦しいし、そんなに余裕ない子育てなのだと可哀想に思う。

775 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 11:34:19.44 ID:z1rkv3jS

（＾q＾）ダウン症
（＾p＾）いけぬま

776 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 11:46:40.31 ID:ip7XKmQi

叩きが目的でないスレで
見た目がどうとかは
不特定多数のダウンに対した叩きじゃないのかな?

まあこんな品性もクソもない場所
それもありなのかもしれないけど
実際の生活でダウンの顔キモいよねーとか
素面で言えるとしたらドン引きだ。

私だってダウン親に
遺伝障害系は親もおかしいから
関わりたくないって
十把一絡げに言われて
あまりいい気分はしないし…

777 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 11:55:13.79 ID:0Gxo+Hm5

>>774
スルー力が高い？
どこがだｗ
さすがあんなオニギリ顔のオランウータン育てれる方は違うわねｗ
確かダウンの染色体はオランウータンに近いんだっけ？

778 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 11:57:54.36 ID:8e2/lfV6

>>777
つ【高校生物Ⅰ・Ⅱ】

779 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:03:09.10 ID:0Gxo+Hm5

人とオランウータンの中間らしいけど
オランウータンがダウン症の人に似ているｗ
飼育員がウータンのこどもを抱っこしている姿はダウン症の子供を抱える親子の姿を彷彿とさせます。

780 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:08:45.61 ID:8e2/lfV6

知恵袋のコピペでした、皆さん触ってごめんなさいm(_ _)m

781 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:08:59.35 ID:GmIl+E/i

>>1
＞障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。

>>772
色んな障害児の親御さんが来られるんだから配慮しようよ
自分の言葉じゃなくて恐縮だが>>753に尽きると思う

782 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:16:00.57 ID:8e2/lfV6

>>772
ダウン症が嫌いというのなら、そういうスレは２ちゃん内に他にもあるだろうからそっちでやればいいのでは。
ここは我が子を育てる上での愚痴を言うとこだし。

にしても、スレタイにダウンとか乙武とかついてると、
煽り目的でないスレでも基地外ホイホイになるよね。
当事者やご本人は見もしないのに、スレに群がる奴らって何だあれ。

783 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:21:39.15 ID:0Gxo+Hm5

他害児がいなくなったと思ったら、次はダウン症のお世話係様に任命されてるやん！
喜ぶな、息子。
文句いってやろ。

784 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:30:23.98 ID:8e2/lfV6

釣られた。
>>783の実力は認める。

785 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:30:53.36 ID:ip7XKmQi

結局私怨かあ

786 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:36:06.59 ID:z1rkv3jS

カタワ・ダウン・自閉症・発達障害・メクラ・ツンボ等の化け物と飼い主は、近所の笑い者WWW 生きていても何の役にも立たないゴミWWW

787 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:39:13.90 ID:UkrspU2G

>>766
乙武さんワロタｗｗｗ

788 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:53:30.45 ID:0Gxo+Hm5

親の思いなんて無視でダウンさんと
友情を育んでいる子供の姿を見るのが嫌だ。
性格悪いのは私だけ？
あいつの持病が悪化すればいいのに。

789 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 12:57:33.02 ID:ip7XKmQi

>>788

さすがに最後の一行は性悪すぎだろ。
釣りであって欲しいレベルの人間性

790 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 13:06:08.11 ID:W63A62Ul

うちの子自閉で受動タイプ、個別級在籍
隣のダウンに靴投げられたり叩かれたりすると訴える、可哀相
ダウンが天使ってまじかよｗｗｗ

791 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 13:07:15.54 ID:ip7XKmQi

なんかだめだ
腹がたつけど相手にすると
もっとダメな流れになることに
今気がついた。私までバカだ。

ダウン親さんごめんなさい
部屋の掃除でもしよ…

792 ：772：2011/03/24(木) 13:38:05.82 ID:b3M2cN6b

愚痴や悩みって少なからず何かと比べるから出てくる私怨でしょ。
そこまでスレチにしてたら，ここの愚痴や悩みのほとんどのレスがスレチってことになるんじゃない？
苦労自慢・大変自慢だって自分語りを少しでもしてたら当てはまる訳でしょ。
自分にとって気に入らないレスでも，本人や同じ気持ちを持っている人にとってはスッキリするかもしれない。
そういうレスは愚痴なんだから，絡まないで放置がデフォなんだし。
愚痴吐き場でも簡単に愚痴吐けないんだね･･･

793 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 13:50:50.28 ID:arFL17ip

ではそれに対する愚痴も同じと捉えればいかがでしょう。

794 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 13:51:35.07 ID:8e2/lfV6

>>792
生理的に受け付けないという人であれば、障害児の親になる前からそうだったんだと思うけど。
それなら、「障害児の親」という属性とは関係の無いスレで愚痴ればいいと思う。
そういうスレなら仲間も沢山いるよ？

795 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 14:12:23.69 ID:ObZ9Qe1t

春休みだね～

796 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 15:55:25.31 ID:Jv6JPOWW

そだね、春休みだね～ｗ

やっぱダウンてとにかくわかりやすい障害者ってんで下に見やすいんだよね。
この言葉が出るとぞろぞろおかしなのが沸いてくる。

ダウン親として言わせてもらうけど
見た目キモイ系は別に気にならないからスルーして好きなだけ言わせとけばいいよ。
実際に見てすぐわかるし目立つのはわかりきってるから馴れてるしｗ
庇ってくれようとしてくれた人達ありがとね。

797 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 16:08:33.63 ID:0Gxo+Hm5

キモイってわかってるんだｗ

さっき、ダウンさんのママに電話して
｢家の子供をダウンさんのお世話係にするな｣
というと泣かれてしまった。
知るか。

798 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 16:10:42.49 ID:0Gxo+Hm5

愚痴吐いて、悩み解決しました。
ありがとうございました。

799 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 16:16:42.04 ID:UkrspU2G

>>797
どんな言い方したのｗ文字のまんま？

800 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 16:27:49.63 ID:0Gxo+Hm5

>>799
｢子供が○○くん（ダウンさん）が近寄るから自分の遊びが出来ない。
断れないゆえ苦痛を感じている。
ヤメテといっても○○くんは言葉を理解しない、話せない、どうやって遊べばいいのか？
同じ歳の息子に○○くんは食事介助をされて恥ずかしくないのか？｣

一部抜粋。他いろいろ。

801 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 16:45:01.74 ID:z1rkv3jS

>>800お前の飼ってる出来損ないの化け物も、ダウンのゴミ野郎と同じ人間になりそこねた化け物って点じゃ同じだぜWWW お前達はみんな、世間の鼻つまみ者だぜ（笑）お前達って妖怪と交尾でもしたのか？WWW

802 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 17:24:19.66 ID:nzB9F2P5

ﾀﾋねのターゲットが自閉児からダウン児に変わっただけでしょ？

何で皆相手してんの？

803 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 17:35:30.86 ID:0Gxo+Hm5

誰だｗ
ダウン親はスルースキルがあるといった馬鹿はｗ
自閉症親よりピュアｗでリアルでもからかいがいがあるｗ

804 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 18:59:44.67 ID:7jYOdT7a

ﾀﾋねって人の子の障害は遺伝なんだねw
大人になったら新聞沙汰になりそうな子だ。可哀そうに。

805 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 19:30:59.26 ID:0Gxo+Hm5

>>804
遺伝？
発達障害児なんて殆どそうじゃ～ん♪
あは♪
障害者様だから殺人以外なら無罪放免ｗ

806 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 20:09:28.24 ID:8e2/lfV6

なんだﾀﾋか。おかえり。

807 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 09:17:24.83 ID:x94GZpG+

タヒの害児親イビリは脳内だから安心ｗ

808 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 09:35:35.94 ID:8tTdf+G5

脳内じゃつまんねーじゃんｗ
恨みは三倍返しｗ
軽度知的だけの息子のほうが純粋で優しいと思うｗ
ウータン顔のダウンに優しいからなあ。

809 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 09:43:36.03 ID:tblytCZs

ﾀﾋじゃなくて自知他害児云々言ってた精神的に問題ありそうな
自分のリアルでの評判がいいと勘違いしてるお友達になりたくない痛い人でしょ。

810 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 09:48:09.54 ID:SJmCrxSz

でも、本音を言えば。
今回の大震災でうちみたいなカタワな子がのうのうと生きてて、惜しまれる命が多く亡くなってしまった。
だからって殺すこともできないけど、けれど同じことを思う人は私だけではないはずだ。
心疾患とか身体障害のない子なので、やり方説明すれば救援物資をトラックから避難所に運ぶ箱出しリレーぐらいならできるかな。

811 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 10:08:36.62 ID:Yx4q5F+a

>810お前の飼ってる出来損ないの妖怪には、被災地のボランティアより原発の漏れた水汲みでもやらせてやれよWWW

812 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 10:16:20.44 ID:SJmCrxSz

一般人は立ち入り禁止でしょ

813 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 10:17:19.23 ID:ITUp8WZp

一般人じゃないんでしょｗ

814 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 10:24:11.29 ID:FGudJ56Q

うちの県の作業所では被災地区にクッキー（←ふだんは役場内とかで売ってる）
を送るって新聞に出てました。袋の１つ１つに「頑張りすぎずゆっくりね」
とか手書きしてあって、喜ばれるだろうなと思いました。

815 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 10:24:36.64 ID:yOape2He

その辺は複雑だ。
社会人として常識的な意識の働く時は確かにそう思う。
世間様に申し訳無くて、冷たい視線に恥ずかしくて死んでしまいたい。

んが、ひと度煽られたり、リアルでも意地悪されたりすると俄然燃え上がるファイティング精神。
例えば>>811。
こんな低俗下衆野郎達がのうのうと恥ずかしげも無く生きてるのに
なんで出来が悪いからって、自分の産んだ我が子殺さなきゃならん？
ざけんじゃネーヨｗ死ぬならあいつらだろｗｗｗ

・・・っとこうなる。
これが私の本音。

816 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 10:41:17.08 ID:8tTdf+G5

>>814
あの涎、鼻糞入りクッキーを配るってどんな嫌がらせだよｗ

817 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 11:14:37.79 ID:Tb6MQDs1

>>816
避難所にいる障害児とその親優先で配布されるんじゃないのかな。
ありがたみをわかってくれる人に渡るほうが、作る側だって嬉しいだろう。

818 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 11:20:40.05 ID:8tTdf+G5

>>817
障害児親子でも、ちょっとお断りしたいなあ。
あれ貰っても食べれる人いるんだね。
まあ、泥だらけの米を洗って食べる環境みたいだから鼻糞や涎も変わらないか。

819 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:11:53.10 ID:uSoCBjOn

ああいうクッキーって日もちしないし市販のクッキー送ってもらった方が嬉しいんじゃないだろうか

820 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:31:53.63 ID:kiEPHr9T

市販のクッキーに手紙を添えたほうが無難

821 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:36:32.75 ID:NRQCA+So

たいした数じゃないだろうしそんな心配しなくても

822 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:40:47.04 ID:ITUp8WZp

健常者が作るものが清潔なんて幻想だよ。
変態はどこにでもいる。

823 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:43:06.52 ID:NRQCA+So

>>822
外食チェーンの厨房見たら外食できなくなるってね。

824 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:53:29.19 ID:8tTdf+G5

みんなあの作業所クッキー食べれるんだ。

825 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 14:41:19.92 ID:ITUp8WZp

>>824
あんたの作ったものよりまし。

826 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 14:42:01.85 ID:b/L+20BZ

以前の不二家のドブネズミかけまわりケーキより余程衛生的かと。
実際作業所のパン食べておなか壊したことはないけど、事件前の不二家のスイートポテトではお腹壊したよ。

827 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 15:11:44.00 ID:8tTdf+G5

で？
素人の手作りクッキーってだけでもキモイのに
成人障害者が作ったもんなんて要らんやろｗ
自分らが食えるからって押し付けんなよ。

828 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 15:32:03.88 ID:ITUp8WZp

なに？
口に無理やり押し込まれるの？
ああ、しゃべれない人？
それとも、自分で自分の意見を言えない人？

829 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 16:17:59.62 ID:sx7p5Fe7

>>827
ここで吼えてどうすんの？
アホなの？
馬鹿なの？

830 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 17:01:05.57 ID:EZl2MZwZ

吐き出します。

うちの街のプレイセンターに、うちらから見ると明らかに発達障害
(超自己中・誰が相手でも意志の疎通が全くできない・他害タイプ)の子供を連れてくる親がいる。
しかも親が自分の子供の障害を全く認めずに野放し状態。幼稚園でも同様。
こぉゆうやつのせいでウチらまで野放しにしてるとか周りに誤解されるからめっちゃ迷惑中。
更に奴はうちの友達でしっかり療育しているママとその子を明らかに見下してて完シカト。
ムカついたのでプレイセンターのスタッフにチクった。

プレイセンターからも幼稚園からも「療育センターへ行ってはどう？」って
言われ続けてるのにシカトし続けてよその子に暴力振るってもスルーな奴なんかいつか天罰が下ればいい。
うちの下の子が同じ幼稚園で同じ学年にいるが転園も引っ越しもできず逃げられないので、
とりあえず園に言ってクラス替えで同じクラスにはしないで欲しいとお願いしたら希望は叶ったぽい。

ちなみに上の子は広汎性発達障害餅です。うちは療育しているうちにだいぶ問題行動は減ったけれど…
でもまだまだ課題は山積みなのにあんな奴との接触は本当に私にはストレス。
ただでさえ幼稚園で接触するのが苦痛なのに(たとえ違うクラスであっても)。
なのでプレイセンターはもうやめます。スタッフや役員のみなさまごめんなさい。

831 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 17:17:04.83 ID:8tTdf+G5

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

自閉他害児シネですね。

832 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 19:01:31.10 ID:AG2JJkWY

さっきネットで自衛隊員（？）がガレキの中から子供の遺体をひきずり出してる写真を見た。
こないだの震災のやつ。

きっと健常児だったんだろうな。
そういう子が死んで、うちの子が生きてるとかマジ世の中狂ってる。
今からでもいいから、うちの子が死んで健常児が生き残るって事にならないだろうか。
だってうちの子、社会の支援は必要とするくせに、将来働いて社会に貢献とか、できない。

内戦の激しい国では、負けた兵士は敵に手首を切り取られるって聞いた事がある。
戦えなくない上に医薬品や食料を消費して足を引っ張るって、
殺されるよりも、軍隊全体にダメージ与えるからなんだって。

うちの子は手首切られた兵士と同じだ。生きてちゃいけないんだ。

833 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 19:17:41.88 ID:W2DTxyt+

手首を切られた兵士は生きていてもいいのに？

834 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 19:21:30.69 ID:7jNI8yv5

障害児戦えなくない35人目

835 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 19:25:07.93 ID:Tb6MQDs1

どこの国だったか、爆薬背負わされて敵陣まで歩かされた知的障害者がいたよね？
もちろん全世界から非難轟々だったわけだが。
戦えなくはないよ。極論だけどね。

836 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 19:56:59.25 ID:AG2JJkWY

うちの子が原発の作業行って被ばくして死ぬなら本望かも
今まで散々迷惑がられてきた子がみんなから感謝されるなんて夢みたいだ
そんな専門的な作業、無理だけど。

むしろ私が原発の作業で死にたい。
子供の障害絡みでいろいろ疲れた。

837 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 20:08:44.35 ID:KERYg/D9

>>836
私は行きたくない。いってらっさい

838 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 00:21:21.62 ID:kKzAn9It

そんなに他人の産んだ健常児の為に自分の子供死なせたいなら、今から行ってきなよ。
例の圏内で、外出ままならず苦しんでおられる健常様の為
死んでも全く問題無い生きる価値ゼロのあなたの子供に食料配らせりゃイイじゃない。
文字通り英雄になって死ねるわよ。
ほら、夢はすぐに叶うよｗ
うちのこなら絶対行かせないけどね。

839 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 00:26:56.76 ID:BgnmI294

ここは愚痴吐き場

840 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 01:01:25.42 ID:6yos6IDT

子供に怖い思いをされるのは嫌だ
自分が逝きたい

841 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 01:03:40.88 ID:IEAlsU9B

まぁうちは配ることができる知能もないわけで…

842 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 01:12:22.79 ID:u2Fs7BcO

終了。

843 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 05:31:57.19 ID:kMSKWphz

>>841
ワロタ

844 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 06:02:01.82 ID:I9rWjA2E

自分に母性とか人間の温かい血が流れていなかったら
すごい楽だったのかもとか考える。
普段思いついたり考えたりすることすごい鬼畜なんだけど
いざとなるとやっぱりお母さんなんだよね。
こんな子でも幸せに長生きさせてあげたい。
一生を見守ってあげたい。

845 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 06:03:03.45 ID:kMSKWphz

オバカでも出来損ないでもテレビを観て
子供が泣きながら人助けしたいっていってくれてるから
うちはまだ育てられる。

846 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 06:34:14.00 ID:tram7REi

ものすごくいい子じゃない。
理解力も共感力もあるんだし、将来はまともな大人になると思うな。
たとえ障害があっても、優しい、いい人に。

847 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 07:58:51.45 ID:vYAw5h6N

うちはテレビ見て泣くような感情はないが、ニコニコしてて可愛いからいいや。
憎たらしい時もあるけど
ずっと必死で育ててきたから、酷い目に合わせたくはないのが親心だよね

でも愚痴吐き場で、ふと吐いたレスにキツイ返しをするのは気の毒だと思う

848 ：838：2011/03/26(土) 08:58:11.63 ID:iWznC3FL

イラッときて書いた
誰でもよかった
今は反省している

849 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 09:06:24.93 ID:kMSKWphz

>>848
責任取って死ね

850 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 12:37:44.46 ID:5gXFyGh5

嫌じゃボケ
オマエが死にさらせ

これでよかですか？ｗ

851 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 13:09:18.42 ID:kMSKWphz

>>850

イラッときて書いた
誰でもよかった
今は反省している

これで、よかですか？ｗ

852 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 13:39:10.37 ID:NEQ0xpkI

アメリカの放射能人体実験で障害児にプルトニウム注射したり
放射性物質の入ったカプセル飲ませたりして実験してたんだって
確実に死ぬならむしろお願いしたい
雨合羽着せてバケツと雑巾持たせて
タービン建屋に放り込みたい

853 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 14:22:30.72 ID:Wf0Z2sS5

スレタイおかしくね？

854 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 19:33:28.30 ID:+HSp6+SS

>>851
気の利いた皮肉言いたいけど
昨日から息子春休みで疲れたから白旗ﾉｼ
オウム返しは息子だけでたくさんだわ・・・

855 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 21:07:03.61 ID:4y8TnDI1

障害が理解できない祖母から非難轟々。
私だって２月に判明したことにより試行錯誤な日々なのに
そんなに曾孫を猫可愛がりしたいなら育ててくれよ。
母に慰められて久々に泣いた。

856 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 07:40:07.88 ID:mT8WrIoS

心療内科にいったら
うつ状態、後あなた自覚ないみたいだけどアダルトチルドレンだよと言われた
ＡＣとここの子供のコンビ…迷惑すぎて死にたくなる
世間に申し訳ないし優しい幼稚園の周りのママさんや子供にも申し訳ないし
なによりこんな親で子供にも申し訳ない。
貧乏でパートでなんとか生きてるけど、増税や値上がりでもうだめかもしれない…
ここの皆さんは頑張っていてすごい。自分は落ちこんでばかりの暗い母だよ

857 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 09:48:35.13 ID:J3zphMDO

自分、心理学者とか精神科医とか人を分析する人間に嫌悪を感じてしまうんだよね・・・
これもなんかの障害なのかな？
息子を見てくれた心理の先生にもムカついて仕方が無かった。
相手がプロなのはわかってるんだけど、どうも的外れのとんちんかんなアドバイスにしか聞こえない。
結局は「テメーにナニがわかんだよ？！」ってトコなんだろうけれど。
そんなこんなで、ウツ気味なのは自覚してるんだけど病院行けない orz
黙って座って愚痴聞いてくれて、ちょっと睡眠薬でもくれればいいだけなんだけどな・・・
今なんか上から目線のアドバイスなんかされたら、胸ぐらつかみかかりそうだ・・・

858 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 11:53:37.20 ID:9Dkv5FwJ

>>857
胸ぐらつかんじゃえばいいじゃん
それで、思ってることを思ってるとおりに言っちゃえばいいじゃん
どうせ医者とか心理士の前で泣く人とか怒鳴る人とかいっぱいいそうだし、
相手もそんなのいちいち気にしてないよ。
こっちはそれぐらい切羽詰ってるんです！って必死に伝えればいいと思う。

859 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 13:17:12.23 ID:RSBRhfTo

>>858
横だけど、おまい良いヤツだなー。
俺も今度医者に行くんだよ。
きっとよそ行きの良い顔して帰ってくるんだろうと思ってた＞自分
んで、「大したこと無いですよ」とか言われて、薬も貰えないのかな？って。
・・・よそ行きの顔で無理するなら医者に行く意味ないじゃんね？って、今頃気が付いたよ。　

860 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 21:12:29.06 ID:ZOOQXVRq

心理学勉強する奴の多くがなんらかの精神障害を持ってると
大学の心理学の先生が言ってた。

861 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 23:27:55.66 ID:J3zphMDO

>>858-859
ありがとうございます、なんかちょっと気持ちが軽くなった・・・
そうだよね。
相手は一応専門家なんだし、言いたいこと言っちゃうのも発散になるかも。
我慢してよそいき対応なんて、真っ青な顔に厚化粧してくようなもんだよね。
ストレスが辛くて行くのに、溜める必要ないか。
ちょっと行ってみようかな・・・胸ぐらは掴まない程度には抑えてｗ

>>860
なんらかのトラウマ餅がハマるって聞いた事があるな＞心理学
以前一度子供診せた児童心理の先生も、知的や自閉の可能性があると判断したとたんに
楽しい人生もありますからネーと、あからさまに斜め見下ろしで鼻ﾌﾌﾝっとやりやがった。
たまたま歪んでる先生にばっか当たるだけかもしれないけど・・・いやアレは酷かったｗ

862 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 00:17:48.97 ID:C8hlo1nE

もしうちが被災したらどうしようって考える。
慣れない場所でパニック起こして泣き叫ぶ子を連れて避難所なんて無理だ。
子供が死ぬかもって事になっても、
「この子だけは助けてください！」
って声を上げる自信がない。だって、こんな社会に貢献しない子を生かしても、
みんなの足を引っ張るだけ。

避難所のそばに車止めて、中から窓をドンドン叩いて騒ぐ子供がリアルに想像できる。
周りの人が、「なんであんなの生きててまともな子が死ぬんだろう」って言うのも。

いっそ大災害が起きて私も子供も即死すれば幸せなのに。

863 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 01:09:25.59 ID:4BFLxkKg

避難所も難しいけど、その前の避難ができるかな。
反抗期で指示には反抗するし、連れて逃げようとすると
反対方向に走り出しそう。
癇癪おこしてしまうと体大きくなってしまって、連れて行けるか
どうか。そのときの気分によるな。
旦那と上の子二人には「逃げろ」といい、私は末の子と
残るしかないのかな。

864 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 02:55:45.06 ID:DwYhDvCC

実際に車で寝泊まりしてる親子（お子が自閉）がいたね
新聞に出てたけどほんと大変そうだった

865 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 10:18:58.52 ID:owIrgsfF

今まで散々いわれっぱなしのうちの子（ダウン）だけど
こういう災害時は、みんなの中に入れるし大人しいから良かった。
災害時に人間の本質が出るというし
やはり可愛がられる障害者に育てないといけないわと実感しました。

866 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:07:31.84 ID:iNDZb47x

>>865
本当にダウン親？
それともスレ内で対立を煽って楽しむ成りすまし？
仮に865子が本当に可愛がられる子だとしても、親が865じゃ嫌がられるだろうよ。

867 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:58:46.71 ID:dBaRNhdT

春休み3日目だけど、もー限界なくらい朝から晩までうるさいうるさいうるさいADHD男児。
なんでちょっとも静かに出来ないのか。
耳にうるさい目にうるさい。
私の休憩もかねて、レンタルアニメを1日一本見てるけど、見てる時までうるさい。
しかも今朝薬飲ますの忘れた私バカ…orz
あ～疲れた。

868 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:03:35.30 ID:E2bJ/PTj

成り済ましだとオモ
時々現れてはダウン親ＶＳ自閉親を煽る楽しみしかない可哀相な人だからスルーしましょ

こっから愚痴
たまに利用する日中一時支援の施設のお迎えがグダグダすぎて困る。

めちゃくちゃ早く来る時もあれば一時間以上待たされる時もあり、非常に困る

何度か工夫してくれと
頼んだけど、特に改善せず…。他のママからもブーイングが出てるかと言って、利用出来る施設はあんまり無いし

待ちくたびれて癇癪＆号泣しながら車に乗る我が子を見ると辛くなるわ。

その施設自体は本人、大好きなんだけどね…はぁ
長文、携帯からすみませんでした

869 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:09:49.91 ID:owIrgsfF

すみません。865です。
煽りではありません。
可愛がられる障害者に育てるのは療育現場での目標でもあると聞かされていました。
不愉快にさせてしまったのなら失礼しました。

870 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:19:31.76 ID:E2bJ/PTj

＞869
こちらこそ、煽りと決め付けてごめんなさい。

うちも出来るだけ可愛がられるように頑張って療育し続けます。

871 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:23:04.01 ID:WvpvCUF9

まぁ、向上心は大切だよね。
達成できるか出来ないかは別にして。

うちのは不可能過ぎてモチZEROだけどね orz

872 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:26:41.30 ID:LfDCygbG

ダウン児の親になって5か月
遅れがわかるようになってきて
一度は持ち直したものの落ち込み期が再び。

苦しくなるからかアホゆえなのか
理由のわからない大泣きとかはないから
最初は楽かなーと思ったけど
いつまでもミルク飲む量が増えないし
新生児のノリで３時間毎にミルク飲むから
さすがにダルくなってきた…。
5か月で首がやっとすわったけど
それ以外はあまり進展無し。

今も人形掴んであうあう話しかけてるけど
耳が遠いから途方もなく声がデカイ
一生こんなんなんだろうと思うと
あまり微笑ましくもないや…。

873 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:35:47.34 ID:JPfARPH4

うちなんて1歳半で首座ってないぜ
おもちゃになんか興味ないぜ
ミルクは2時間毎だぜ
目も合わないぜ
原因不明だぜ

874 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 14:52:35.48 ID:VXj0zmjE

家の子は3歳10ヶ月になってようやくおもちゃに興味出てきたよ

875 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 15:51:23.53 ID:LfDCygbG

>>873 >>874

うっ…なんかごめんなさい。
まだまだこれからなのに
5ヶ月くらいで落ち込んでたら
先続かないですよね。

関東住みで同じくらいの子を持った知り合いに
ミネラルウォーター持ってないか聞かれて
少しあったけどうちの分しかなかったから
ないよ、いま大変だよねって適当に流したら

(うちの子)ちゃんは飲んでももう体悪いし問題ないから
わざわざ買いに走らなくてもいいから羨ましいわ
あったら全部買うから協力してよ！

すごいストレートに言われて
あまりの身勝手さに
素直に怒れもせずにうろたえて
先週から超落ち込んでたので
子を見ると悲しくなる。
こんな子育ててもっていう気分MAXでした

頑張って育てます。

876 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 16:03:59.46 ID:4fqzbKub

>>875
その地域だいじょうぶ？
あなたの知り合い、すでに脳が汚染されちゃってるみたいだけど。

877 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 17:50:12.15 ID:JPfARPH4

>>875
そんな基地外が存在すると聞いてびっくりです。
元気出して。

878 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 18:20:49.21 ID:Qk1+ppSz

>>875の知り合いの子供だって健常かまだわからんのに

879 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 19:12:42.21 ID:0eJJ77X6

知る限りだけどダウンちゃんって２歳くらいからかなり伸びてくる気がする。
というか人形に５ヶ月で話しかけてるなんて、将来的にはおしゃべりな可愛い子になりそう。
知的な遅れもそんなにないのでは？
あうあうが、発音はやや不明瞭にしても耳に届くように大声なら、言葉は増えそう。
……っていうか健常児でも５ヶ月はあうあうだよ大半は……

うちの軽度知的→学習障害は５ヶ月のころ人形に話しかけたりなんてしなかったよ。

880 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 20:20:02.10 ID:5hgH7sXl

>>875
私も新米ダウン親だよー
気持ちわかるわ

凹むときもあるけど、先は長いし、程よく鈍感になりつつやっていこうと思ってるよ

しかし知人ひどいな…
返す言葉も見つからないよね…

881 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 20:39:59.41 ID:LfDCygbG

>>875です

吐き出せて少しすっきりしました
午後は娘と思いきり遊びました。
ありがとうございました。

知り合いは性格はともかくとても美人で
子供も赤ちゃんモデルみたいに可愛い。
よく写真とか送ってくれるんだけど
親子共々絵面は綺麗で羨ましい。

娘はとにかく人形とお喋りが好きで
話しかけても調子よく応えてたりするので
とりあえず陽気な感じにはなりそうです

かわいいんですけどね。たまに悔しくはなる。

882 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 03:08:07.25 ID:ygrGSiyi

娘ちゃんのことかわいがりながらも悔しくなって当然だよ。
それから、知り合いの基地母とはなるべく距離を置いた方が良い。

大親友ならともかく、ダウンちゃんのことを知りながら
「かわいいアテクシの子」の画像を送る気がしれないし、
今度の言葉も出ない暴言で本性がわかったでしょ？

基地母、「うちは違ってよかった～」って思ってると思うけど、
真性の基地じゃなかったら発達障害（アスペ）の可能性もあるし、
基地子ちゃんもグレーゾーンってこともあるかも。遺伝するよ。
軽いと幼児期の検診じゃひっかからないんだよ。ソースは我が家。

世間に紛れつつ、家で次から次へと問題を起こす姑＆旦那＆娘の
アスペトリオにHPを奪われながら、自閉症の息子は守らないと
いけない私。ボリュームがありすぎてお腹いっぱい。疲れた。

883 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 05:18:14.23 ID:IEzlczrb

>>882
わかってると思うがお前のガキの障害はお前の遺伝だからな。
テメーの都合の悪いことはすぐにﾄﾒのせいにして何様だお前は？
お前みたいなバカでブスな嫁でどれだけ旦那とﾄﾒが迷惑してるか分かってんのかお前は？

884 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 06:44:23.61 ID:NNApQf6y

>>883
ﾄﾒ乙

885 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 06:59:34.22 ID:vV3bOIMb

>>882
凄い。
こんな自閉症一家ってあるのね。
遺伝なのか、体質が似たのかわからないけど怖い。

886 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 08:15:40.28 ID:LEcGmpo/

>>883
いや、882は旦那がおかしくてアテクシ（笑ったｗ）は普通なの
と、思ってるんだろ。
そのとおりかも知れんが、旦那が喫煙者だとなおのこと、この考えを持つ母は多い。

887 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 09:06:56.53 ID:FaUki/0g

>>884
確かにトメだねw

888 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 11:07:44.96 ID:HnFK8noA

>>885
>体質が似た
それを遺伝という

889 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 11:17:32.12 ID:xbqPhcIX

家族全員が発達系ってどんな生活、どんな日常になるんだろ

890 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 11:31:22.40 ID:vV3bOIMb

>>889
想像できないぐらい恐そう

891 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 11:40:18.60 ID:Y5ivUuVv

>家族全員が発達系
実際そういう家族もいるし本人たちはかえって楽なんじゃない。

892 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 12:07:09.61 ID:OIm8VA0j

親まで発達だったら子供を育てるのは難しいんじゃない？
子供を助けてあげられないというか導いてあげられないみたいな。

893 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 12:50:23.01 ID:uVwkFWrv

じゃあ健常の親は発達の子を発達の子なりに導けるのか？っていうと、そうでもないしね。

894 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 13:16:40.54 ID:HnFK8noA

>>892
逆に、大人になってようやく身に着けた対人スキルや社会常識を
早いうちから子供に教えることが出来るという利点もあるらしい。

親子で障害の内容が違ったら難しそうだけどね。

895 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 13:34:23.42 ID:0UBSHE1r

>>893
だとしたら生まれたときに終わってるってことだな。

896 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 13:48:31.56 ID:bD/R9X7d

発達っていくつになっても迷惑かけっぱなしなんだね。
この先療育やってくのもﾒﾝﾄﾞｸｻｰな気分になった。
発達は生んだら負けってことか。

897 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 15:39:43.74 ID:K7WlNJGX

私も旦那も子２人も発達だが、何か聞きたいこと有る？

898 ：882：2011/03/29(火) 15:58:17.38 ID:9r3tzBDs

余りの反響の大きさにびっくりしたよ。不幸自慢した訳じゃないけど。

発達障害でないのは私だけだから（色々検査受けて、非自閉圏診断出た）
どう考えてもおかしいことが多数決でまかり通ったり、私がおかしいと
言われるうちに、精神病んで（うつ＆パニック障害）薬がないと生きて
いけなくなった。本当に人生オワタと思う。

トリオは平和にやってるよ。全員わが道突き進んでるし、無自覚な姑
以外は外で凡人演じて、家ではやりたい放題。私がいくら嫌だって
言ってもおかまいなし。今回の震災だってTV見て泣いてたらおかしい人
認定されちまった。

自閉症の息子がかわいくて悲しませたくないからやけを起こさずに
生きてるけど、本当に何て罰ゲームなんだろうと思う。

899 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 15:59:17.71 ID:lSviByfH

ないないｗ

900 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 15:59:37.04 ID:gvF0MXSn

支援級籍の息子。
4月から支援級の子は増えるものの、支援員が1人減るらしい。
その代わり、今度の教頭が前の学校で特別支援教育のコーディネーターをしていたんだそうな。
どんな風になるのか不安はある。
今度抜ける支援員の先生に一番お世話になっていたのであさっての離任式で花束贈呈をするんだそうで、それも非常～～～～～に不安が大きいんだが。

901 ：900：2011/03/29(火) 16:05:39.26 ID:gvF0MXSn

>>898
気持ちはわかるよ。
うちも代々続くアスペや自閉一家で、よく見ると夫もその気配がありそうで。
まともなのは定型発達の娘だけな気がするし。
それでも何とかそれぞれの癇に障る部分に触れずに動いてるけどね。
私は自分がアスペでこれは他人に迷惑だという面を知っているのでそれは出さずにやっている。
けど、息子は無自覚だからその始末に追われているような生活。
たまに娘とケーキ食べたりWiiで対戦したりするのが息抜きみたいな感じ。

902 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 17:21:56.41 ID:vV3bOIMb

自閉症とアスペって違うの？
全く違う障害みたいに書かれているから疑問。

903 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 17:43:11.29 ID:cbjpgi8S

>>902
IQが70以上の自閉症がアスペルガー。
アスペも自閉症ですよ。

904 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 17:49:20.71 ID:vV3bOIMb

>>903
それが基本にあったので
アスペの家族から自閉症の息子を庇わなきゃって
書き込みを見てよくわからなくなりました(^_^;)

905 ：882：2011/03/29(火) 18:18:02.49 ID:9r3tzBDs

アスペと自閉症のカテゴリーは一緒で、数年後には広汎性発達障害も
含め、全部「自閉症スペクトラム」になる可能性大とは知ってるけど、

息子は２，３才の時は知的中度で自閉度も凄くて典型的自閉症の診断。
世間の冷たい目にさらされながら、絵カードやスケジュールなど使って
取り組んだ結果、今は自閉度も薄くなって療育手帳なしのボーダー。

日常会話に問題はないけど、漢字が覚えられない。物の管理ができない
（その必要性がわからない）から人の援助がないとやってけないし、
落ち着かないと手をヒラヒラしてウロつくから「変」ってバレる。

他方、娘や旦那は勉強は出来るし、頭がキレるというか論理的だから、
自閉圏にいることも一般人では見分けがつかないし、しっかりした
賢い人と世間からは思われてる。

定義的には一緒でも体感的には全然違うんだ。それに旦那がふざけて
息子の嫌がることしたり、自分のマイルールを息子に押し付けて息子が
混乱したり色々あるからかばわなきゃみないなことを書いた。

息子のスペックを書かなかったからだけど、自閉スレッドならともかく、
障害ならなんでもありの愚痴吐き場で重箱の隅をつつくみたいなこと
言われるとは思わなかった。では消えます。叩くなら叩いてください。

906 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:36:04.75 ID:rDd4hcJB

>>905
何故そういう態度に？
>>902はただの疑問なのに。
ワケわかんない人だな…

907 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:44:11.17 ID:AXpfOsae

>>905
気にすんなよ。883はどう見ても無差別大量殺人犯級のスーパー基地外だぞ。
ほかの人はあんたのことを悪く言ってないだろ？　大変な環境で息子さんを
精いっぱい守るあんたはとても立派だと思うよ。

908 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:44:20.27 ID:UaMBy4gh

窓際のトットちゃん読んだら辛くなった
発達障害の子だって、うまく育てれば普通に社会に出られる人間になりますよ、
っていう話なんだけど、それが辛い。

その「うまい育て方」って、障害の種類、程度によって違うし、
そもそも、すっごく人間できてる人じゃないとできない事みたいだ。
そんなの誰もにできる事じゃない。
でも、重いなあ。「育て方によってはうまく育つのに、あんたは出来ないから子供がダメなまんまだ」
って言われたみたいだ。
まあ実際そうなんだけど。

うちの子大人になったらどうなるんだろうって不安がますますつのった。
どんなに財産を残してやってもだまし取られたら終わりだし、
私が死んだらホームレスになってのたれ死んじゃうんだろうなー。

909 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:52:36.42 ID:UaMBy4gh

子供が調子良さそうだったから動画撮ったけど、
再生してみたらやっぱりどう見ても障害児で消しちゃった。
写真も、障害児に見えなさそうな物ばかり残している。
こういう事する自分がすごく嫌だ。
でもやっちゃうんだ。定型っぽく見える写真が撮れたときはすごく嬉しい。

障害を受け入れるって難しいな。

910 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 21:14:15.95 ID:0pQ9B08J

難しいよ。
健常児って凄まじい発達の速さだし。
あ～ぁ健常児のお子さんをもつ友達と段々疎遠になるしかないんだろうなぁ。
なんか寂しいなあ。
なんともいえないこの感じ。

911 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 00:23:48.12 ID:7ArQ+E+5

>>908
トットちゃんは
しょせん金持ちの話し…
と黒くなった今は思ってしまうよ

912 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 00:26:58.66 ID:Q8uQE1Pd

一生障害児の世話係…

913 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 10:36:59.86 ID:tblO3w8H

放射能まみれの水と野菜を食べさせて5年後に癌で親より早く亡くなって欲しい心境
でも、やっぱり可愛いから苦しませたくないので水道水飲ませないし野菜も選んでる

何だか色々疲れちゃった・・・・

914 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 10:58:29.77 ID:7+R/Avu7

たまに裁判沙汰になる重度脳性マヒの子や重度知的障害の子を
通常クラスにごり押しして入学させる親がいるけど
どういう思いなんだろう？
あのバイタリティーは何処からくるの？

915 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:18:37.61 ID:mRbwrTCe

普通の子だと思いこみたい親のエゴじゃないの
小学校のとき知的障害の子が途中でやってきたけど
受け入れ側の学校は専任の養護教諭や、
教室トイレのバリアフリー化を準備しなきゃいけないし
その子の学年以外は実際に触れ合うわけでもないから
なにか危険な怪獣でもいるかのようで怖かったよ
身体もみんなより大きいし、調子悪いときは猛獣だしね…

916 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:27:11.35 ID:XYR/mC2b

重度だろうが軽度だろうが親のエゴであることに変わりわないと思うが。

917 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:42:22.79 ID:Z+Cw6Oi1

健常児と関わらせる事によって学ぶ事や出来る事も増える
少なくともその機会を与え可能性を広げてやる
その為なら指差されてゴリ押し迷惑親だと言われてもかまわない
この子の未来の為なら悪者にだってなってやる！

重度親なら真意はそんな感じだと思うよ。
周りに迷惑な事に変わりは無いけどｗ
気持ちはわかるんだ、気持ちはね。

普通の子だと思い込みたいのは、軽度の親だと思う。
ちょっと個性的なだけなのに！
障害なんて大げさに！差別！差別！みたいな。
んで、誰よりも障害者差別してるっていう。

918 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:48:27.83 ID:QUGhnLh3

あまりに重度だと将来の展望が見えなくて
先のために特化した教育にむなしさを感じ、
せめて学校教育期間だけでも健常の子と同じ空間で
楽しく過ごさせてやりたい、とか
地域の子と日常的に付き合うことで親近感を持ってもらって
将来的にも付き合いを続けて欲しい、とか。

まあ色々あるみたいだけど、本人や周りの意志はともかく
親や支援団体の気持ちだけが先走ってる場合が多いよね。

919 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:58:26.25 ID:XYR/mC2b

>>917
より障害の重い子の親にに対して、
「お宅の子と一緒にしないで！」みたいなのはあるね。

920 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 12:06:33.86 ID:7+R/Avu7

親のエゴか…
うちの学区の支援学級は支援学校に行けそうな子ばかりだから
低学年のうちだけは通常クラスで頑張らせたいんだけど
ごり押し親だと思われるかな。
バイタリティーが欲しい。

921 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 12:47:07.79 ID:gwiEVYIp

親子共に風当たりが相当キツいことは確か。
かといって支援級がいいかというと微妙ですね。

922 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 13:03:12.35 ID:2Ep/WGgf

>905見て思い出したけど
友人の母親が台所でだけダメな人で
食器棚の食器が全部出してあったり
なぜかキッチンのまわりに濡れた新聞紙が敷き詰めてあったり
とにかく謎だった。他の家事は問題ないのに
友人も父親もそれを病気とは思ってなくて
単に片付けられない人ぐらいの扱いだったんだけど
今思えば高機能自閉だったのかも…

923 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 13:27:42.97 ID:+FCCcfT+

>>914
何を今更…。ってみんな結構レスしてるけど。

924 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 15:16:43.11 ID:e3AJSw5J

>>920
通常学級に入れても周りに支障を来さない程度ならいいのでは?
子どもは他害がなく､忘れ物が少ない｡
親は周りに無理なお願いを強いず､悪いことをしたら謝罪をしっかりする｡
ここの迷惑スレや生活の池沼スレを見てどのようなことが迷惑かどのような対応が相応しいか勉強してみたら？

925 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 18:40:59.43 ID:vrTtTavT

>>914
すごくわかる。
ああいう人って、災害に遭った時に迷いなく
「子供がいるんですー！うちの子を助けてくださーい！」
って叫べるんだろうと思う。
私は無理だ。自衛隊の人に危険をおかしてもらったり、
物資を費やしてもらってまで生かす価値のある子かな？ってためらっちゃう。
いずれ働いて恩返しできる見込みもないし。

926 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 19:44:11.77 ID:oFaNJQ9o

>>925
津波てんでんこの話読んだら
災害時に自力で逃げられない子は、普通小学校では無理だろうと思う。

927 ：【東電 87.4 %】：2011/03/30(水) 19:50:02.96 ID:JEpjDYX7

>>926
そりゃ、説得力有るな。
非常時に家の子だけ抱きかかえて逃げろなんて、普通言えないものね。

928 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 20:12:12.50 ID:7+R/Avu7

災害時の支援学校ってどうなるの？
支援学校の先生って左遷されたり
普通の学校で使えないのが回されたりとか
聞くから命懸けで守ってくれそうな先生は少なそう。

929 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 21:54:28.57 ID:nXctezrE

>>912
しかも何の見返りも手ごたえも無いというｗ

930 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 04:11:35.84 ID:xRQuxekV

たまたま養護学校の行事に行く機会があったんだけど
あまりにも世界が違い過ぎてドン引きした。
端からみたら障害者なんてみんな同じなんて思ってたけど
こりゃー違うわとか思った。

931 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 05:18:28.24 ID:fa3Pa1TX

2011-03-23 15:00
原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892

福島第一原発では今もなお予断を許さない状況が続いている。
今後日本のみならず世界中でがんのリスクが増すと考えられる。
しかし、それ以上に深刻な問題は世代を越えた遺伝的な損傷だという。
マルティン・ヴァルター氏 ( 66歳 ) はソロトゥルン州グレンヒェン ( Grenchen ) の内科開業医だ。
1991年に1カ月間ウクライナの病院で働いた経験も持つ。

・今後日本では確実にがん死亡率が高まるだろう。たとえ完全な炉心溶融に至らなかったとしてもだ
・がんのリスクの増加以上にもっと深刻な問題は遺伝子への影響だ。それも世代を越えた影響だ。最新の研究では、
　少量の吸収線量でも継代的な影響がありうることが分かっている
・普通なら子どもが甲状腺がんにかかることはない。事故前のウクライナでは住民5000万人に対し年間3人ほどだった。
　しかし、事故後1500人の子どもが甲状腺がんを患った。4000人という話もある。
・チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには
　一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
　遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

932 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 07:33:33.59 ID:2iKyQK4s

被曝してなくても遺伝子異常の子が生まれましたが何か・・・？

933 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 08:35:08.91 ID:E4NfQMZA

仲間が増えるのか

934 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 10:12:26.02 ID:0fY4Si+0

>>932
ワロタｗ

935 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 10:16:21.92 ID:jTVv/EtE

愚痴
吐き出したい

疲れちゃった
あと何年続くんだろう
毎日泣いて泣いて、ぺこぺこ頭下げつづけて卑屈になって、
こんな人生があと何年なんだろう
実母は幼い頃私を白痴の子と罵ってたけど、いやいや、
ほんとの白痴ってこれの事だよ。
まあそれを言ったら、お母さんがそんな事言うわけないでしょ！とかヒステリー起こすんだろうけど。
たった一人の孫の存在を誰にも知らせない辺りがもうね。
父親の葬儀さえ、子供が風邪引くからとか言って出させまいとするとか。
ああ疲れちゃったよ。
もう学校の送り迎えもしんどいよ。
お金ないよ、働きたいよ。現実逃避したいよ。

逃避したって意味ないんだけどね。
現実は変わらないんだから。
わかってんだよ、どんなに頑張ったって、この子は健常児にはならないんだ。

もう出掛けたかった時間は２時間過ぎた。
今日も用事が出来ないみたい
ずっと二人で座り込んでる
ばかみたい
ほんとばかみたい
誰とも約束出来ないよ

936 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 10:25:31.86 ID:Sp3dAZvE

あ～たらし～い　な～かま～が　ポポポポーン！

937 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 11:14:33.96 ID:79AHqgSt

新しい仲間のママたちが在日のごとく
国のせい！補償！賠償！つか全てにおいて障害児優遇！！！！
と、声高に叫んでくれる事をちょっと期待する私はチキンハート

938 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 12:18:42.56 ID:0dSsQInH

健常者が減って障害児・者が増えると、一人当たりの支給額は減ると思いますニダ。

939 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 15:31:54.80 ID:IPrliEeF

なんかわかる
うちも親戚に見せないようにしてる感じよ。
私も小さいころは母親に馬鹿にされ続けたなぁ
自分の小さい頃の写真見たらはっきり健常だよ。
私の子供と全然違うよ。
赤ちゃん時から違うんだよねぇ。

940 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 18:28:42.96 ID:DDJJL7HV

自分の親も、親戚に孫（私の子供の事）を見せないようにするけど、
私はそれでいいって思うな。
「ほら見て見てー！障害あってもかわいい孫なのー！」
ってハイになって人前に無理に連れ出されるより楽だ。
だいたい、人に見せたって、見せられた人も引いてるし、
子供も慣れない雰囲気でパニック起こすし、いい事ない。

941 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 21:40:23.08 ID:I3Y3gfvR

明日から里帰り(私実家。私兄弟集まる)なのに何だかこの流れw
もう小学生だし、普通じゃないってばれるだろうな～。
年の近い従兄弟いないのが救い。でもなんか私のしつけが悪いとか思われるんだろうな。
とりあえず美味しいもの食べて、可愛い盛りの健常次男を親に見せてこよう。

942 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 01:52:24.79 ID:XJgjNE4W

>>935まだ小さいの？

943 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 09:20:21.36 ID:UQlltuJE

毎月、親の相談を聞いてくれる機関に通っているけど、もうそれ自体も
無意味に感じる。相談を聞いてくれる先生は、私が落ち込んでいても
良い方に考え方を持っていってくれるようにしてくれているけど、
素直に受け取れなくなってきている。

なんとか日々の事をこなしているけど、無償に泣きたくなる。
こんな日々が永遠に続くのかと思うと、もうおさらばしたくなる
時もあるけど、そんなことをしたら、あとに残された人々に
迷惑かけると思うのと、勇気がないので、心の中で思うだけです。

早く楽になりたい。

944 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 09:33:45.25 ID:duu/Opkb

頸部浮腫があれば不安を煽り高い羊水検査をさせてガポガポ金儲け。

945 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 09:49:34.24 ID:EG527qCz

健常として生まれて育っても
親が生きている間に自立せずに
最後は親を殺す例もあるから
誰でも平等に無常ですよ。

946 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 10:14:47.10 ID:XpAJLG2n

どんなにどんなに頑張っても
親が非常識なのよで済まされる
成長しない生き物を育てる意味を教えて欲しい

947 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 11:11:59.05 ID:maZbpY+F

＞945
それは極端な例であって
普通のご家庭の方が
圧倒的に多いでしょうが

ここに来る人に、その意見はどうなんだろーと…
気を悪くされたらすみません。

948 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 11:29:36.74 ID:EqsNPmYo

旦那の兄の嫁が障害に全く理解ない。
昔嫌な事されたのが原因って義母つたいに聞いたけど…。
まだうちの子供が小学校にはいる前に実家につれていったら「知的障害の子と自分の子は一緒に遊ばせることはできない。何かあったら責任とれるんですか？無理でしょう？」だって。
まだ義母以外の親戚にはもカミングアウトしてなかったけど見抜かれた。

親戚皆がいる前で「いい機会だから言いますけど、私は昔知的障害者に性的ないたずらをされました。自分の子供にはそんな怖い思い絶対にさせられない」と言われたよ。
事情が事情だし誰も口だしできなかった。
それ以来親戚の人集まりには子供はつれてこないし、うちの子とは徹底して会わせないようにされてる。

949 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 12:49:54.22 ID:EG527qCz

>>947
世間では障害児も極端な例と言うのをお忘れなく。

950 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 13:46:29.19 ID:S5lWPFWp

>>948
勝手に避けてるぶんにはやらせとけばいいんじゃないの？
とりあえずその義理兄の嫁は水買い占めとかやってそうだw

親戚の人らも口に出さないだけで
相手の気持ちを考えられずそんな場所で言い放ちゃったり
1か0かの判断しかできないその人を可哀想に思ってるかもしれないし
賛同してるかもしれないし、しょうがないよね
子供のころのトラウマだから
どうしても怖いものは怖いというのも分かるしな

951 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:01:47.65 ID:+HNQ3BMg

ってか、ああいういわゆる池沼（問題ばかりおこす障害者）
って小さい頃から療育で
問題行動をおこしてもなあなあにされてた
末路なのかしら。

952 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:03:05.36 ID:EqsNPmYo

>>950
ありがとう。
私も最初は勝手にやらせておけばいいやって思ってたんだけど…。
兄嫁の子供は親戚の中で一番最初に生まれた女の子だから皆が可愛がるんだ。
男ばかりの家系だから余計に皆可愛がってた。
ところが、親戚の前でうちの子を知的障害者だからもう会わせないって言ってから子供を連れてこなくなったもんだから、皆残念がってる。
そりゃそうだよね、愛想良い女の子のほうが可愛いに決まってるし兄嫁夫婦は義母の家に相当金銭援助してたみたいだし。
どんどん憂鬱になる。
子供には責任ないのにあんたのせいでって思ってしまう。

953 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:07:14.71 ID:+HNQ3BMg

>>952
明らかに避けられるぐらい子供の障害は重いの？

954 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:15:48.36 ID:WdX6EGeD

障害持ち男児だったら
成長した姿は確かに怖いもんね。

955 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:31:52.98 ID:1xyulY78

確かにお子さんに罪はないのに兄嫁の態度は酷いと思うけど、
私も女学生のころ本屋であーあー声あげてる人がいて、
最初はそういう人もいるよね～って普通に本探してたら、いきなり後ろから抱きつかれて胸を揉まれ、下に下がっていって制服のストッキング舐められた。
店員さんいたからそれ以上は何もなかったけれど恐怖は忘れられない。
実際、軽度知的からグレーゾーンに移行した低学年学習障害の娘にも知らない人やおかしな人には絶対関わるなと教えてしまってる……
あと、人の体についてとやかく言わないとか、触らない、触らせないも徹底的に仕込んでる。

なんとか今はついていけてるからいいけれど（今後は分からない）、
トメの押しがあったとはいえのんびり私立女子小にいれたのも、思えばその恐怖体験も関連があるかもしれない。
幸い先生やお友達には恵まれたほうだと思うけど。

お子さんは全く悪くないのにね……
大人の知的障害者も穏やかな人が殆どなのに。
ただ、そう分かっているのに未だ道であーあー言っている人を見ると当時を思い出して固まる自分がいる。

956 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:57:58.40 ID:VGRQ1Z9A

>>948
私怨をお門違いの相手にぶつけて復讐したつもりになるタイプの人だな。
不安で仕方ないのなら他の言い方をしてる筈だから。

普通に考えて健常者の痴漢の方が多いだろに。
私なんて、養護学校沿いの地域で長らく通勤通学してたけど、
健常の痴漢にしか遭った事ないよ。

957 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 15:38:15.99 ID:maZbpY+F

＞949
忘れてませんよ。
そんなことわざわざ
言われなくてもわかってる。

ただ、この板に来てまで
わざわざ健常も云々…って説教語るのはどうかと言っただけちゃんとレス読んでね。

958 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 16:06:05.12 ID:aRAAFJ45

まぁ、兄嫁の気持ちも分からんでもない
（人前で宣言するのは別として）
やられた側はいつまでも引きずるからね・・

私も過去に、障害児から殴られたクチだから
我が子をデイサービスとかのお迎えに行った際に
大人の障害者に囲まれた時は、すくみ上がった

948さんが悪くないのは承知だけど
私なら親戚の集まりに参加なんかしないな
傷付くのは世間様の冷たい目だけで十分だ
トメと同居してんなら話は別だけどさ。

959 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 16:13:47.88 ID:EG527qCz

>>957
相当お疲れね。
がんばってね。

960 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 17:31:34.83 ID:maZbpY+F

いま気づいたw
構ってチャンか…

961 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 18:06:45.65 ID:JEM9st2n

大昔、池沼の養護学校高等部の子に痴漢された。
怖くて手をはらったら満員電車でパニック起こされて。
誰かが駅員に引き渡してくれて、私もストッキング破けたのでおりたんだけど、
その池沼の学校に連絡してくれたので私も電話に出たらなあなあな対応だった。
あ～あいつね～カシミヤとかストレートの髪の毛の女性にこだわり強いんですよ～もしかしてそういう方ですか～？って。
まさにそうだよ、カシミヤのコート着てたしストレートの髪の毛束ねてた。

学校の対応絶対ありえね～そんなの一人で野ざらしにするなよ、、、、
もう怖くなってそれ以来池沼を毛嫌いするようになったんだけど、
その自分がまさか知的障害児を生むとは思わなかったさ・・・・・・・・・・
ええ、私はそんな野放しにしないさ。
あーいう迷惑者がいるから我々まっとうにやってる障害児親が叩かれるんだ。

962 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 18:44:18.35 ID:G0ZeZ0rx

>>945
ていうか、そういうことをするのは健常かどうか

963 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 20:20:05.30 ID:+HNQ3BMg

チンパンジーよりIQが低いわけだから

964 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 22:45:05.66 ID:duu/Opkb

最近の産婦人科医って
胎児に頸部浮腫があると鬼の首でも取ったかの様に、羊水検査を薦めてボロ儲けしてる病院が多いよ。
妊婦の不安を煽り「染色体異常でダウン症かもですね～」って言う感じで…それだけでほぼ胎児ドックの経営をやっていけるしね～大阪のク〇フ〇みたいな胎児ドックは悪どい。

965 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 22:47:30.74 ID:duu/Opkb

胎児の頸部浮腫の大きさを水増しがポイントWW

966 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 23:27:51.76 ID:RLfhsu08

私も夜に知的障害者の人につきまとわられた事があるから兄嫁の言い分もわかるんだよな
でもまだ小さいうちから気持ち悪がらなくてもいいのに。中学生くらいになったら身体も大きくなるし力も強くなるから心配するのもしょうがないと思えるんだけど

967 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 00:36:26.41 ID:+Kz5l4OC

小さいうちからマークした人間に終着する特性があるのも事実。
まぁ親族と縁切った方が落でしょ。

968 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 01:00:06.86 ID:4xwAJIY7

いつもの方が書く、のんびり私立女子小学校ってどこなんだろ。知的→グレーでついていける私立小毎度気になる…

969 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 01:52:52.48 ID:0VL6utVT

>>968
自由学園かと思った。
でもあそこは初等部から男女別れてたかな？
忘れたけど。

970 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 02:08:18.44 ID:MjUZH104

私と母と祖母と、これまたトメまで出身だったというのーんびりした首都圏の女子小です。
情けないですが、縁故のコネも多分にあったのと、軽度知的障害自体診断が入ったのが一年生（それまでは疑いで普通幼稚園）、
また今度三年の今微妙にＩＱが上がり、どうもスローに成長するタイプみたいだねと言われるような状況なのでぎりぎりやっていけているのかと……。
あと、理不尽にぶたれてもニコニコしているようなタイプの子で、ご迷惑をおかけしているとは思うのですが、
他害はないのでなんとかお友だち大好きで過ごさせていただいているのかなと……親の欲目ですが。

自由学園はうちからは遠いのでひとり通学が難しくやめました。

971 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 13:44:41.23 ID:qPAQ7eZ2

そう言えば私も知的障害者にストーカーされたりとか殴られたりとかした。
本気で怖かったし嫌いだった。
まさか自分が障害児を産むとはね。
自分の人生終わらせたいけどこんな障害児残してそんな無責任なことはできなくなった。
いっそ地震で一瞬にして終わってほしい。本気で望んでる。

972 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 15:45:47.93 ID:TXKsUzXd

みんな結構経験あるんだね。
私は、通学路に知的のお姉さんが放し飼い状態で本当に怖い思いをした。
別の知的の女の子は、友達の家でおもらししたとかで友達が怒り狂ってた。

今にして思えば、それこそ犬でも繋がなきゃならないような状態なのに放置してた親が完全に悪い。
おもらしも、報告出来ない子をオムツもせず、他人の家にやる親が無神経過ぎるんだ。
これがトラウマで心底障害児を憎む人もいるだろうし、ましてやそんな人が何かの間違いで障害児産んだりしたら・・・
ホント、最大限に注意していかなきゃならないね・・・疲れる人生だ・・・・

973 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 18:26:49.82 ID:4xwAJIY7

>>970
詳しくレスありがとうございました。もともと余裕のあるおうちなんですね。

974 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 20:13:40.22 ID:T5tZPC9N

むさしのと思ってたけど違うのか

975 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 21:36:24.38 ID:14Q3/F+U

東は共学っしょ

976 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 23:50:43.63 ID:OFUxkSJR

>>948
親戚一同が「事情が事情だから口出しできない」のはおたくの子に対してでしょ？
空気読んで障害児の方が遠慮しろよ、と思ってるけど言わないでいてくれるんでしょうが。
あんたの子がいなければ皆気持ちよく収まるんだから

977 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 00:06:03.87 ID:hP88LFBy

川村でしょ

978 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 00:32:58.17 ID:2PIJv9He

>>948
そんな親戚の集まりになんか参加する必要があるの？
もし私が貴方ならとっくにやめちゃうなーｗ
いいじゃん、親戚の集まりに行かないからって死ぬわけじゃないんだし。
悪口言われてたって自分の耳にさえ入って来なきゃ一切ダメージなし。
核家族が主流の昨今において何故そこまで親戚の集まりに真面目に参加してるのか理解できない。
もしそれで縁が切れてしまったんならそれはそれでいいと思う。

話はそれるけど>>976みたいなのは相手にしない事ですなｗ
ダメージ受けてる人を攻撃するなんて程度が知れるってもんでしょ。
スルー能力を高める為の練習台だとでも思えばいいと思う。

979 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 05:29:12.26 ID:tU2jlnPt

976じゃないけどさ。
でも、親戚の本音は>>976だと思う。
もう親戚の集まりには参加しないほうがお互いのためだとは思う。

980 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 08:26:56.30 ID:xuFSSCFq

だよね。
その子がかわいいのは親とせいぜい祖父母までだと思う。
たまにしか会わない親戚にとってはむしろどう扱っていいのか困る存在。
世間の人にとってはなおさら。

これくらいのことは常に肝に銘じておかなければ傷つくことだらけだよ。

981 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 09:25:33.72 ID:tU2jlnPt

傷付いた人に追い撃ちかけるなとかいう人もいるけど
現実も直視しなきゃね。

982 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 10:06:24.02 ID:DrZ1ix1/

まあ、本心としては差別はしたくないんだろうけど、
集まった親戚の小さいこの手をもって引きずりまわすのを
苦笑いで見てる親戚の気持ちも分かる。

983 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 12:09:02.76 ID:RnTWJelG

はっきり最初にわかっただけでもよかった、と思いたい。

984 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 12:16:04.87 ID:XpTTggfy

そうそう，同じ障害持ちの親でもその親族の気持ちはよく解る。
他人の障害の特性にかかわりたくないのは本音。

985 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 13:29:37.65 ID:vfegfY+a

何か特別なメリットでもなけりゃ行かなくていいよ

それかいっそ義妹に
「従兄弟なんだから遺伝してるかもねﾌﾌﾌ」とか行っちゃえｗ
なんかムカつくもんやっぱ

986 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 13:51:19.53 ID:pU+iSlxO

実の親じゃなくて義理の父母なら距離置いてもとくに痛手はないよね
「遺伝してるかもね」は効果的な嫌味だw

987 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 15:15:37.95 ID:tU2jlnPt

遺伝家系でも健常女児を産めたら勝ち組だよな。
ウラヤマシ。

988 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 17:21:23.68 ID:YjcaSwX8

障害に理解を、っていうのは障害児親から出る言葉だもんね。
他人は理解できないよ。

989 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 20:27:57.64 ID:xuFSSCFq

>>985 >>986
父母どちらの由来の障害かわからないんでしょ？
母方由来の知的障害ならその言葉には何の意味もないよ。
父方からのものならそのとおりだろうけど。

原因不明の知的障害ならその言葉はむしろ親戚をドン引きさせることになる。
障碍者を持つ親に同情的な人でもその言葉には違和感を持つと思う。
ハンディキャップを持つ子にはシンパシーを抱いてくれる人がどれほど貴重な存在であるか知ってるでしょ？

そんな言い方はむしろ敵を作るだけだよ。
一時的な気晴らしのために子供の味方をなくすのは愚かでは・・・？

990 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 21:00:27.69 ID:qFS3P7Bs

うちは幼児の時に原因不明の病気で障害児になったんだけど
夫側の親族に「うちの血筋ではあり得ない。そっちの血筋のせいだ」と言い放たれたよ。
それまで可愛がってくれていたのに、ともに悲しむとかではなく、いきなり手のひら返された。

一矢報いたい気持ちはわかるけど、ヤブヘビにならないことを祈ります。

991 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 22:35:25.99 ID:d38Op+Lj

遺伝してるかもだけど、遺伝してない可能性の方が高いもんなー。その子がやっぱり健常児だった時にpgrされるだろうよ
義姉以外の親戚の方もうちの子障害児だったらどうしようって心配しちゃうだろうし、それまで好意的だった人も離れていきそう

992 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 22:47:13.60 ID:JaR2gBb/

「あんたの子もいつ障害児になるかわかんないわよねｗケケケケｗｗ」系の呪いって、
匿名掲示板だから投げつけられる呪いであって、リアルでやったら親子ともども
忌み嫌われるだけだよね。殊勝な顔して距離置くのが一番賢い。

993 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 01:11:18.48 ID:med71w88

同感。愚痴はここに言いにおいで。

994 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 01:41:42.68 ID:2LRBrHjn

本人不在

995 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 09:52:36.66 ID:74BKcq2T

このスレで、冗談のノリで言ってるだけでしょ？
本人が言ってやる！って息巻いてる訳じゃないんだから・・・

だけど個人的には、ちょっと言ってみたい気もする。
別にのべつまくなし親戚の腕ひっ掴んで　
＞「あんたの子もいつ障害児になるかわかんないわよねｗケケケケｗｗ」
なんて呪いかけるわけじゃないけれど
>>948の義姉みたいなメンヘラ対応されたら、それこそ親戚の前で
もっと上手い言い方でちゃんと言える自身あるｗ
涙ながらにか、怒り心頭風味かは状況によるだろうけれど。

だけど、うちは旦那側の親戚の方が理解あるんだよな orz
義姉の娘さんも息子を可愛がってくれるし（まだ5歳だからだけど）、むしろ「やっぱそっくりだねー従姉妹はｗ」とか言ってくれる。
だからもし爆発逆上縁切り宣言するなら、間違いなく自分側の親戚だわ orz
遺伝は確かに旦那側っぽいけれど、その分理解あるんだよな・・・
うちの親戚はだめだわ・・・

996 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 10:09:19.28 ID:WcMh5TbK

旦那が喫煙者の場合はやりやすいけどね～。

997 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 10:11:53.00 ID:Gm6lofq9

うん、どう見ても本気で言うような流れじゃない。
大真面目に止めてる人、もちつけ。
常識的に見て義姉の行動も異常だ。
まーいずれにせよ、理解するしないは個人差大きいから、期待しないのが正解。

998 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 10:38:30.51 ID:vxfbgnih

でもさ、うちら障害児の親だって問題行動を起こす（であろう）と
わかってたら｢近付かないで｣と思うでしょ。
言葉に出さなくても雰囲気で滲み出てくるもんな。
アスペの子とかホント勘弁。

999 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:59:26.81 ID:JU8NQult

まぁ，言いたいことはわかる。
アスベルガーは自閉の中でも他害の可能性が高いからね。
実際に特別支援学校や学級でも他の保護者から嫌われてる。
笑顔で逃げるが鉄板でしょ。

1000 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 14:31:06.61 ID:74BKcq2T

1000ならみんな自立

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