【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その34

1 ：名無しの心子知らず：2011/02/07(月) 15:03:30 ID:VufI8QGI

高機能自閉症及びアスペルガー症候群の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等、
色々お話しましょう。

愚痴は専用スレにお書きください。

★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

<<障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが、
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し、
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザ→http://www.monazilla.org/

>>950の方は、次スレ立てお願いします。

前スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1289610607/

2 ：名無しの心子知らず：2011/02/07(月) 15:04:10 ID:VufI8QGI

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　５人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277451034/
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292345927/
【カナー】自閉症＠育児板　Part30【専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249010316/
療育ばなしスレ　6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
◇◆特別支援教育 5◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262395377/
●●広汎性発達障害統一スレ11●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283111443/
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/

【参考サイト】
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト（更新中止中）
ttp://a2.chew.jp/
発達障害の基礎知識（本のリンクはアフィリエイト）
ttp://development.kt.fc2.com/

3 ：名無しの心子知らず：2011/02/07(月) 15:04:35 ID:VufI8QGI

4 ：名無しの心子知らず：2011/02/07(月) 15:04:53 ID:VufI8QGI

5 ：名無しの心子知らず：2011/02/07(月) 21:26:19 ID:WmQpu5Q1

１乙

6 ：名無しの心子知らず：2011/02/08(火) 17:07:25 ID:y1ss30rW

>>1乙

7 ：名無しの心子知らず：2011/02/10(木) 16:03:30 ID:q7hv34iv

ちょ、なんでこんなに過疎ってんのw

グレー６年。
小中間の連携ってどこまで取れてるんだろう。
新しい担任にはどれくらい話せばいいんだろう…

8 ：名無しの心子知らず：2011/02/10(木) 17:57:03 ID:YZhWcGg8

ここグレースレじゃないし

9 ：名無しの心子知らず：2011/02/11(金) 18:53:32 ID:wl0Ww+pi

広汎性スレに皆集まってるから、こっちは過疎ってるんじゃ?

なんとかアスペっ子の扱いに慣れて来た（様な気がする。疲れるけど）。
そして、何とかしてやりたいのは聴覚過敏。
学校で勉強は割りと出来るようになって来た様なんだけど、
音楽だけが一向にダメ。
みんなの出す音（や声）が嫌で音楽室に入れないらしい。
先生が理解があって、別室で１人で音楽の授業をしてくださってるから
それはいいんだけど、そんなに聴覚過敏じゃ色々しんどいだろうと思う。

こういうのって、いつか大丈夫になったりしないのかな?
もちろん、人それぞれなんだろうな～。

10 ：名無しの心子知らず：2011/02/11(金) 22:07:31 ID:VekNvKgg

聴覚過敏はよくわからないけど、うちの子は、行動パターンへの拘りや、
苦手なものへの極端な怯えや怖がるような行動が、なぜか小２になって一気に減った。
医者は「困った行動がこのくらいの時期におさまりはじめる子多いんですよ。
もしくは自分なりに対処できるようになったり」と言ってた。
ってことは、いつかはおさまったりどうにかなったりする子が多いのかな？

過疎ってる？ならちょっとチラ裏なこと書いてもいいかなー。

小２アスペ娘、友達できないの本人も少し気にし始めてるから
せめて子供らしい流行についていけるといいなと思って、
テレビあんまり見る習慣のない我が家でも子供番組見せてたんだけど、
途中で「やっぱ本読んでいい？」とすぐ放棄。
もう地デジ化やめようかなって言うと「いやーダメー」って言うけど、いらんだろもう。
でも歌が大好きでアニメ主題歌やＣＭソングはすぐ覚えてずっと歌ってる。
担任も個人懇談で「娘子さんは放課など気が付くと何かしら歌ってます」と言っていた。

最近は、読む本は学習マンガの人物史ばかり。
毎週図書館行って、気付いたら何度も同じの借りてる。
人物が同じでもマンガによって書き方が違うのも読み比べて批評はじめる。
友達と話したくても、話題が「福沢諭吉と野口英世はどっちが先に生まれたか」
とかじゃあやっぱ同級生との会話は会話難しいと思うよ・・・うん・・・。
私だってwikipediaがないと会話できない。

今日珍しく積もった雪に近所の子と雪遊びはじめたのに少し感動してしまった。
いつかお友達できるといいね。
でも実は本人あんまり気にしてないのかなぁ。表情読めなくてよくﾜｶﾝﾈw

11 ：名無しの心子知らず：2011/02/12(土) 12:47:58 ID:7Dss4Z0N

>>10
お友達が欲しいのは事実だけど、どの位欲しいかは人によって全然違うんだよね。

それに友達が欲しい理由が「お友達がいないと悪い気がする」
「皆には友達がいるのに自分だけいない」
だと、実はいなくても平気と言う事もある。
学校は悪気なく「友達と仲良くしましょう」とか友達の話題を頻繁に出すし。

本人が楽しめるものがあるなら、今と同じように見守っていていいんじゃないかな。
こういう子は共通の楽しみがある事で人と関わるのが楽だったりするから
（今日の雪も共通の楽しみと言ってもいいかもしれない）
いずれは趣味などを通じてお友達が出来ると思うよ。

12 ：名無しの心子知らず：2011/02/13(日) 22:27:28 ID:CPxPK93L

先生はお友達をたくさんつくりなさい、っていうよ、って確かに家でもいうね。
それは一般論・理想論だけど、無理はしなくていいよ、と返してるよ。
まさか、お友達と仲良くしなさんなとは先生もいえんだろう、ってね。
（学校にも特性は話してるし、本人の精神的負担にならないように）

>>10
歌だけ？独り言は多くない？
アスペって大人になってもけっこう独り言多いタイプが多いらしいね。

13 ：名無しの心子知らず：2011/02/13(日) 22:30:39 ID:dHjxdC3O

大人のアスペスレで「機嫌が良いときコケティッシュな動きをする」っていうの見かけて
あーあるかもと思った。

14 ：名無しの心子知らず：2011/02/13(日) 23:53:26 ID:rLVX2jJA

小２息子初めてのインフルエンザにかかりました、、、。
タミフルを飲ませたのですが、いつもの独り言が熱のせいで意味不明になったのか
副作用が出てうわごといってるのか分かりずらい！
３８度台でも、奴は平熱が低いためか相当つらそうです。
母ちゃんも体力続く限りがんばるぞ。

15 ：名無しの心子知らず：2011/02/14(月) 00:43:04 ID:rNl+21D4

遊ぶ相手が欲しいという意味で友達は欲しい。
でも一方通行なので、兄弟への対応を見ているとたまに不安になる。

独り言多い、というか始終喋ってる。
もうすぐ二年生だからちょっとは静かになってくれ。
物作っているときとゲームの時は静か。

>>14
お大事に。インフルの熱は怖い。

16 ：10：2011/02/14(月) 19:12:28 ID:xI72xYQC

>>11
うん、きっとまわりが言うからってのもあるよね。

>>12
うちはあんまり独り事は言わないんだけど、
かわりに手で空にすごい勢いで文字を書きだすよ。年長くらいの頃から。

ストレスがあるといきなり手を小刻みに動かし出すから何かと思ったら
よく見たらたくさんの字を書いてるからびっくりした。

はじめての診察（小２）の時も本人は言いたいこと自分で箇条書きしていったので、
先生がそのメモ見て「すごいね、いかにも視覚優位って感じですね」って。
文字好きで書くと安心するらしい。

17 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 01:35:00 ID:3vA5iokK

いきなり質問すみません。

愛子様をアスペルガーだと言っている人が居るのですが、
あの子は３歳までの話し言葉の発達に著しい遅れがあったので、アスペルガーではないですよね？

でも高機能自閉症というにも何か違和感ありますよね？
あまり笑わないどころか、挨拶、お辞儀もできない、両足の奇妙な動きの癖があるし、いつも雅子様にくっついて、たまの登校も親同伴、
年齢相応の羞恥心もないようだし、ごっこ遊びもしないみたいだし、ご学友もいないようなので、精神発達遅滞を伴われている自閉症のように見えませんか？

「漢字に詳しいから精神発達遅滞ではない」と反論される方もいますが、
全IQ60台の「漢字博士の自閉症児」「算数博士の自閉症児」なんて山ほどいますよ。

18 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 02:44:53 ID:/sWHYaii

>>17
ここは育児板ですし、実在の人を名指しで医者でもないのに診断つけたい人のスレではありません。
我が子の育児に対する悩みをお互いの経験知識から解決への糸口をしたい方のスレであることがスレの一番の目的かと。

障害の子を持つ親としてはこういう行為を推奨出来ないので、移動先案内も自分は控えさせて頂きます。

19 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 08:01:48 ID:7KDZMRr7

>>17
テレビで拝見する愛子様とずいぶんイメージが違いますね。
自閉症の子は一番集団行動が苦手、特に幼稚園時代は問題が多いものです。
でも愛子様はきちんと幼稚園の行事をこなされていました。
自閉症の子を持つ親はそういうところをみますね。

20 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 08:31:11 ID:x1X3p8ML

>>19
スレ違いだから下の話題は無視してもいいよ

療育センター時代は年齢が近いこともあって愛子さんの話題は
みんなしていたな
学習院の発表会の内容は昔風でごゆっくりな子でもこなせそうだけど
今の庶民の幼稚園は鼓笛隊や組体操があったりともっと高度なことを
要求されるし、自閉症児でもできる子も多かった（うちは駄目だった）
こどもは普通級に進む子向け高機能、アスペ系のグループ療育だったので
他のグループだとまた違うのだろう

21 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 09:12:52 ID:4bgZqIC0

つかスレ違い。
他板に沢山該当スレがあるんだからそこで話すべきかと。

22 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 21:16:02 ID:WwNqYTvQ

定期的に愛子様は自閉症とわいてくるのがいるけど
ゴキブリみたいなヤツラだなと思う

23 ：名無しの心子知らず：2011/02/15(火) 22:04:43 ID:2tu3S0I3

庶民と違って問題があるなら望む通りの対応をしてもらえるんだから
ここで考察するのは馬鹿らしい。

保護者が学校に付き添うのは先生を信頼していないんだなと思う。
親が先生を信用しないと子供も無理だと思うから、
自分だったら転校させてるだろうなと思うくらい。

24 ：名無しの心子知らず：2011/02/16(水) 01:06:31 ID:tkzz+s4I

だからスレ違いだと何度言われたら(ry

でもまあ、学校付き添いで思い出したけど学校側の要請で時々言われる我が子。
授業も勝手に他教科やってる時も多々ある。
先生はこの子の気持ちとペースを尊重してくれてるんだろうけど、他の子と一緒に勉強ではないのが親としては切ないし、担任変わったらどうなるのか先が不安で仕方ない。
こういう子たちの固定級が出来たらいいのに。

25 ：名無しの心子知らず：2011/02/16(水) 14:10:12 ID:F0EvGAaP

愛子さんなんて関係ないしホントどうでもいいよ。
でもママ同伴でも完全に登校できないとか、いまだにご挨拶ができないとか聞くと
愛子さんより５つ年下で自閉症のうちの子のほうがまだ程度は軽いんだなと思う。
よかった、療育通ってて。

26 ：名無しの心子知らず：2011/02/16(水) 17:02:25 ID:d/9D7B+0

>>25
どうでもいいと書きながら…
ゴキブリ以下だな。

27 ：名無しの心子知らず：2011/02/16(水) 20:35:59 ID:F0EvGAaP

ID:WwNqYTvQ

28 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 06:18:02 ID:E93fOsHF

バルサン炊いときますね(・∀・)ﾉ=□

29 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 08:04:54 ID:6j2JK0fi

えっ、愛子様をゴキブリ扱いなんて酷いよ。子供に罪は無いのに…

30 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 08:27:26 ID:pyku11W1

ゴキブリは苦手
年齢が近かったからいろんな親を見たよ
学習院じゃないけど私立小なら対応がいいんじゃないかと
本気で私立小を検討したり
挨拶できなくてもカミングアウトしなくていいんだったら
うちの子のほうが軽いみたいだから大丈夫とか
庶民の障害児の親に間違った認識を与えて混乱させていた

31 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 09:03:25 ID:E93fOsHF

あらあら、1匹みたら30匹はいるって本当ね
愛子話題は該当スレいけよゴキブリさん達

32 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 18:12:29 ID:JZ+jBFhZ

有名人が自分と同じ境遇だとわかると、なぜか自分に自信が持てるよね。
さもしい考えなんだろうけど、人間だからね。

33 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 18:19:30 ID:olnZInJd

いや別に？　＞自信が持てる

34 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 18:20:56 ID:pz2b7P7/

診断おりて4年たった。あの頃の荒んだ気持ちが嘘のように穏やか
年齢と共に落ち着くでしょうって言われたけど本当だった
来年は中学生。公立はやめて私立にして結構痛い出費だけど頑張ろう
受かってくれた息子もがんばった。
中学校はまた環境かわるから学校と話し合わないと
小学校から詳しく申し送りしてくれるわけじゃないみたいだしね・・・

35 ：名無しの心子知らず：2011/02/17(木) 21:21:57 ID:85td6mVp

中学生、普通級。手帳無し。部活もやっている。
大人しいというか受動型で無口。で、いじめにあっている。
こういう時本人の了解なしに先生に相談してはよくないよね。
健常な子でもそうだと思うけど、なかなか話さないし…
難しい。

36 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 00:43:06 ID:i+plxNGg

中１女子。難関私立中に通っていますがどうもアスペルガーの様なので
市の療育センターのカウンセリングに申し込んでるけど１１月の始めに予約して
３月にやっと予約が取れるようなありさま。
小さい頃から周りの子供と違っていたけど勉強が出来たので
あまり心配していなかったのだけど大きくなるにつれて
いじめられるし、変なことにこだわったり独り言を叫ぶようになった。
今の学校でも友達は一人もいないし頭の良い子達だからか
陰険ないじめがある。

37 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 06:19:26 ID:0DoLBI7b

療育うけた中学生とそうでない場合は差がありそうだね

38 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 06:48:42 ID:aVBrVUnG

一人は小学生に上がる前にわかったけど、すでに性格ができあがったあとで、
もうひとりは小学校高学年になって判明。SSTという形で半年ほど受けた。
本人もどうにかしたいという気持ちはあったようだけどgdgdだった。
どちらも遅すぎた。
生まれ持った性格の延長みたいなものだから、１歳台スクリーニングで
発見、療育というか矯正くらいでないとあまり期待できないと思う。

39 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 07:39:23 ID:0DoLBI7b

うちはインターに入ってるけど、個性だからと皆受け入れてくれてる
よくも悪くもポジティブだよね
いじめをするのは日本人や韓国人が多い
中国人は意外に真面目
いじめ怖いならインター入れるの進める
めちゃくちゃお金がかかるけど

40 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 08:41:26 ID:WE5z6G7H

>>35
学校カウンセラーさんはいらっしゃらないの？
小学生は親だけの面談だけど、中学生は本人と個人面談
してくれるようだよ
中学校進学のため市の教育センターに行ったけど
どこでもいじめはあるし、こういう子の不登校も多いそうだ
うちは２歳代から療育コースに乗っかっていたので
集団への適応は良かったけど、過剰適応でいい子すぎるので
からかわれるみたいだ

41 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 10:13:13 ID:Jrby17t6

>>39
インター・・・やっぱりいいよねえ。
英語にこだわりがあって、日本語よりも英語の方が得意？って子なので
興味はあるんだけど、学費が・・・。

42 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 16:19:46 ID:m2OfMN0T

失礼ながら、中国韓国の人たちを見ていると
自閉症がいても目立たない気がするんだけどｗ

43 ：名無しの心子知らず：2011/02/18(金) 23:14:50 ID:ixdfQOAG

いや、確かに。アジアの都市の学校や企業でも、華僑がキョーレツで、
日本人のアスペごとき、しょぼくて目立たないらしいよ…

44 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 01:05:45 ID:RlPZcyXq

小3男児の母です。
先日教育センターで検査を受けました。
医療機関ではないので病名は付けられませんと言われましたが、
「知能はかなり高い」「自閉傾向」「支援が必要」と言われたのでアスペルガーかな～？と思っています。
来月中旬頃に、スクールカウンセラーさんに結果報告とこれからの支援について話し合う予定です。

検査結果で息子が別人に変身したわけではないのですが、何故だかとても悲しくなりました。
皆様はこの様な気持ちをどうやって乗り越えましたか？

45 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 03:45:08 ID:kXfU8a/e

小1で診断出て今中1だけど、正直まだ乗り越えられてない。
ちょこちょこ小さいトラブルがあって、担任ではない先生に
「○○は○○なりに頑張ってるのに、なかなかわかってもらえないよね」と言われて
すごく泣きそうになった。

46 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 08:41:44 ID:pjSOXmHl

小２女子。
休みなのに朝５時に起きて一緒に料理して朝食採った後、
黙々と本読んでたと思ったら、今は本の挿絵の模写にはまっている。
絵を描き出すと止まらない。

小さい頃は手がかかったけど最近害のないことに没頭するから私は楽だ。
料理もうまくなったしな。作業が細か過ぎて手早さに欠けて苛々するが。

47 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 09:05:36 ID:pjSOXmHl

・・・と思ったらピルトダウン人とは何かについて熱く語り始めたーーー！
ちょっとうざいんだけどw
少し前までブームは卑弥呼と壱与だった。
かあちゃん馬鹿だからあんた何言ってるのかわからないんですけど。
でもわからないって言ったら説明が長くなるだけだしorz
なんでこう一方的に話し始めるんだろう。
疲れるからでかけよう。
車で音楽かけたらひたすら歌ってくれるから楽なんだ。

48 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 10:11:40 ID:NPvlxpbU

>>46-47
申し訳ないけど、和ませてもらった。
面白い～～ww
うまくいけば、さかな君みたいにＴＶで活躍できるかも？
「ピルトダウン人」と「壱与」、ちょっとｸﾞｸﾞｯてきます。

49 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 10:26:18 ID:NPvlxpbU

ｸﾞｸﾞｯてきました。
古代史に興味がある子なのかな？
大学の考古学教室の小学生向け講座とかに参加してみるのもいいかも。
考古学で食えるかどうかは謎だけどw

50 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 13:29:07 ID:FWPeOQeu

すべての人が普通である必要はないと思う。
僕達は、工業製品じゃないんだから。

51 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 14:36:54 ID:0GMcQBk/

今月号のチャレンジの付録に勾玉製作キットがあったけど
うちの子は不器用だから、小２のピルトダウン人女児さんに
作ってもらいたいと思った

52 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 15:56:11 ID:iHZOsGf4

うちは、恐竜が大好きで模型ばっかり作ってるｗ
他は不器用なくせに模型だけやたら器用につくるんだけど
少しでもずれると頭にくるらしく壊してしまうorz
そして例にもれず、恐竜のデータを延々と説明しはじめるｗ
最近はスカイプやりだして、同じような仲間としゃべってくれててうざさが減ったｗ

53 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 19:47:00.53 ID:FEU3Xqoc

>>36
小さい頃から周りと違ってたって、どういうふうに違ってたんですか？
今通ってる難関校に、似たタイプのお友達はいないのかな。

54 ：46：2011/02/19(土) 20:56:06.67 ID:2GGl8gEM

面白いと言ってもらえて嬉しいw
大した知識はなくて、単に図書館の人物史や歴史の漫画の棚を、
ひたすら繰り返し読み続けてるだけなんだけどさ。

いつも段ボールで手裏剣だのライダーの武器だの作っては
２つ下の弟に重宝がられてるから、勾玉とか絶対気合い入れて作ると思うわ。
「勾玉って何か知ってる？」って聞いてみたら
「勾玉はこういう形で・・・縄文時代からあってね」とまた何やら語ってたよw

>>52さんとこみたいに同じ趣味の仲間とかみつけてくれたら嬉しいのになぁ～。
お友達付き合いさっぱりなんだよな、うちは。

55 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 16:27:13.53 ID:U1DHw3Bd

>>45
いい先生だな～。私も泣きそうになった。

まだ小さいから広汎性発達障害としか診断されてないけど、多分このスレに該当する３歳息子。
テンションが上がると見ていて切なくなるほど空気が読めなくて
先生や他のママや友達に抱きついたり、顔をくっつけて大きな声で笑ったり・・・悪気もなく
一緒に楽しもうよ～って感じらしい。
私と一緒に外出する時が一番テンションマックスで、いつも恥ずかしい思いをして帰宅する。
家で子どものテンションに合わせて遊んでいるって、よくないのかな？
私も気力が続かないから常に合わせてあげるわけじゃないけど、どうなんだろう。
内と外の空気の違いがわからないのだから、家でもはしゃがないほうがいいのでしょうか。

56 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 19:03:49.46 ID:PotYZHIq

>>55
はしゃいでテンションMAXな３歳児って可愛いよ
周囲の目を気にするより（個人的にはよほどオフィシャルな場でない限り気にする必要ないと思う）
子供の気持ちを大事にしてあげて欲しい

まだ徐々に教えていく段階じゃないかな？

57 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 22:07:42.01 ID:YEn+ovIm

はしゃいでテンションMAXな小１はどうでしょう・・・

こないだ電車で妙なおじさんと乗り合わせてしまいまして、意気投合
そこそこ乗客がいる車内で下ネタ混じりの事を言われて、ウヒヒウヒヒ笑う息子
私も最初は子供好きのおじさんかと思ったんだけど、基地入ってる人でしたorz
アスペの子は騙されやすいと聞きますが、心配です・・・・

58 ：名無しの心子知らず：2011/02/24(木) 08:14:49.43 ID:wyu61DPK

小学生以上になったアスペの親さん
赤ちゃんの時からビデオ撮ってる人もいると思いますが、それを見返してみて
変だな、と思いだしたのは何歳くらいからだと思いますか？
ビデオみるとその当時の行動や目線コンタクトの様子がよくわかります。

59 ：名無しの心子知らず：2011/02/24(木) 09:12:37.21 ID:9wRNR8rL

>58 「親さん」なんて書いてるあなたは、どのような立場の方ですか？

60 ：名無しの心子知らず：2011/02/24(木) 18:45:06.10 ID:rR50r+y+

うちは最初からおかしかった。
生後一週間で声たてて笑い（寝てる間限定）､
月齢一ヶ月で親の反応見ながら「おふざけ」しだした。
赤ちゃんの頃から何があっても動じない子だけど､
本人は周囲の様子を良く見て空気読んでいる。
おかしいよね､と家族と話してたらやっぱり自閉だった。

かく言う自分も８ヶ月でお歌うたい出し､１才５ヶ月で九九できてたらしく
親曰く「異常に成長が早く強情で育てにくい子」だったらしい。
多分遺伝だ。私からの。

61 ：名無しの心子知らず：2011/02/24(木) 23:58:11.64 ID:nhzvoA3A

｢空気読めない」が自閉の特徴じゃないの？

62 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 06:14:32.35 ID:102CZorB

>>61
読めてるよ。大概は
ただ、読めててもそれに対する対応がおかしいだけ

63 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 06:42:53.06 ID:RDFMcZG2

「受動型は空気を読むアスペ」って聞いた。
「空気の読めるアスペ」じゃなくてあくまで「読む」だけなのがミソ。
読んではいるけどさぁ。ちょっと頓珍漢な時がどうしてもあるんだよねw

64 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 09:24:48.52 ID:qK45HNKq

あ～、やっぱり空気は読めるんだね。
うちはアスぺじゃなくて高機能の受動型だけど、確かに空気は読む。
でもやっぱり読みっぱなしの事が多い。
最近はそれに対するリアクションも多少はあるｗｗｗ
２歳頃から両方の祖母に「ものすごく周りに気を使う子だね」と言われていたけれど、
当時は「ん？どこが？」と思っていたけれど、最近確かにそうだなと思うようになった。

65 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 12:15:26.63 ID:jsELiFpI

雰囲気が悪かったりするのは感じるようだ。ただどういう態度を取ったらいいかわからない。
だから「誰かが怒っていたら、目をふせる。真剣な態度をとる」とか
「兄弟が怒られてたら、本人を刺激しないように避ける。怒ってる人にもちょっかいかけない」とか
「「もういっぺん言ってみろ！」というのは「二度とそんなことは言うな」という意味」だとか。
ひとつひとつ対応を教えないとできない。だから咄嗟のときワンテンポ反応がおくれるけども
だんだんできるようにはなってきた

66 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 14:02:15.89 ID:7Xt3ohqp

>>65
うちと同じタイプと見受けましたが、いい対応例ですね。
そういう対応例がいっぱい載っている本とかあるといいなあ。
特に空気の読み方とかが重要になって問題になる思春期以降に対応しているような内容のものとか、
参考になる本を探しているけどなかなか見つからない。

67 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 20:25:34.03 ID:jsELiFpI

>66 大人用ですが「暮らしの絵本　話し方のマナーとコツ」という本がイラストがかわいくて
わかりやすかったです。話題のふりかたとか、言いにくいことをいうときの角のたたない言い方とか
あいづちの言い方とか・・・具体的に書いてあります

68 ：名無しの心子知らず：2011/02/25(金) 21:08:16.20 ID:IAZwDOeE

>>58
赤ちゃんの時のビデオを見返したら、親バカ・ジジバカ・バババカ全開で
子供より私達が全くおかしかった。
これじゃあ、子供のおかしさに気がつかないわけだ。orz

69 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 17:40:40.00 ID:e0edW2Ej

>>67
ありがとうございます！
早速探してみます。
思春期の子どもなので親からの言葉はなかなか受け入れてくれないので困ってました。

70 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 22:38:37.64 ID:PpgTOAvZ

うろ覚えだけど、
高機能自閉→「空気を読まなきゃとは思うんだけど読みきれず、結局見当違いの
　　　　　　　対応しかできずに白い眼で見られる」
アスペ　　→「そもそも空気を読もうなんて気はさらさらなく、白い眼だろうが
　　　　　　　なんだろうが気が付かない」
みたいなのを読んだ気がする。
　　　　　　　

71 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 22:50:24.84 ID:LXPOoPRy

その区分けは一般的な高機能自閉とアスペルガーの違いではないのでは？

72 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 23:00:48.73 ID:H7YB1Sin

アスペの本に「アスペと高機能に明確な区分けはありません」とあった。
そこらへん、いまいちよくわからない。どういうこと？
うちはアスペだけど、下手なりに空気読むよ。

73 ：名無しの心子知らず：2011/02/26(土) 23:44:00.50 ID:LXPOoPRy

アスペは言葉の遅れの無い自閉症で
高機能は知的障害ではない自閉症じゃない？

下手なりに空気読むかまった空気を気にしないかは
自閉度の問題で知的程度の区別や言葉の遅れの区別とは別でしょ

アスペと高機能を区分けする意味はあまり無いと思うけどね

74 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 08:23:34.78 ID:yGrqYRiC

うちのアスペ息子は空気読むけど気にしないってか、自分の世界が何より優先度高いって感じだな。
やらかした後で聞くと全部分かってたけどやったみたい感じだから。
優先順位や対応の仕方や欲求の抑え方は良くわからないらしい。

75 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 08:31:12.60 ID:OHDpSpdI

>>73
大きくなっても「言葉の遅れがない」のと「言葉の発達がゆっくり」は結構影響あると思うけどね。

言葉が達者な子は理解が進むのも早いけど、言葉の発達がゆっくりな子は
難しい概念が理解できなくて同級生と比べて幼いまま。
中途半端なバイリンガルが、何かを熟考したくてもどちらの言語も理解が浅いから
深い思考ができなくて子供みたいな感じで大人になってしまうのに似てる。

空気読む読まないとはまた別の視点だけど。

76 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 08:44:52.16 ID:3jllWZEc

>>73
アスペは言葉の遅れもなく知的障害もない自閉症
高機能は知的障害のない自閉症

と医者が言ってたな
まあ、今は分類すらしないらしい

77 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 09:03:17.25 ID:uUuB8pIq

>>76
先日、地元の発達障害センターで自閉症の親の勉強会に行ったら
「子供が軽い知的障害があるアスペルガーです」と紹介していた人がいたよ。
言葉の遅れがない＝ほとんどの場合知能にも遅れがないってことだろうけど
たまには言葉の遅れがなくても少し知的な遅れがある場合もあるってことなのかね。

78 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 10:06:05.01 ID:j9xeIvVH

発達の凸凹で言葉は優れているから遅れは無いけど
全体を見たら軽い知的障害になる人なら
知的障害で言葉の遅れは無いってのも有りそうだ

79 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 10:57:27.25 ID:vES5WHHq

とりあえず言葉さえ出てれば質は問わないっていうんだったら
知的に遅れててもアスペの基準を満たしてしまうかも。
パパ、ママ、は言えないのに、なぜかアンパンマンだけは言えるとか
オウム返しは言えても適切な場面で言葉を使いこなせてないとか。

80 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 13:41:48.35 ID:3jllWZEc

>>77
それたぶんだけど、知的ボーダーだからそういう紹介したんじゃないの？
医者によりけりだろうけど
もうちょっと先生に言われた事を書くと

WISC３で言語、動作ともにＩＱ１００以上ないと僕はアスペルガーと位置づけしないなって言ってたけどね
広汎～アスペ～高機能と境界線ないんだし本当、医者によりけりだと思うよ

81 ：名無しの心子知らず：2011/02/27(日) 15:46:19.71 ID:lrRpkZlJ

一般的には基本的にアスペと高機能の区別なんて分からないし
分かれとも思わないしね。
大事なの特性や支援法を人に伝えたり自覚して工夫が出来る事だから
今現在はどちらでもそれ程困らないよ。
明確にした方が便利なのは障害児の親に紹介する時とか障害関係のみだ。

82 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 06:56:16.55 ID:7lz6gE3x

２ちゃんみたいな情報が錯綜してて広がりやすいところで
アスペは知的障害あるとかかかれたら嫌な人がいるんじゃないの？

83 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 16:46:41.24 ID:vmEZaNcv

>>82
「アスペルガーは知的の問題があることはほとんどない」というのが、２ちゃん云々関係なしに
一般的な定義だと思うんだけど、あなたは何が言いたいの？
ttp://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/heart/k-03-006.html

84 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 17:50:43.76 ID:7lz6gE3x

>>83
んなの知ってるよw
上の流れ読んだ？

一般的にはアスペ=かっとなって犯罪する人が多いじゃない？
偏見すごいよ以外と
だからこそ、よけい錯綜した偏見が広がらないように一連の流れから出た言葉なんだけど？

85 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 19:34:37.06 ID:D6WRmZdr

>>84
この流れからそんなのを読んだあなたの思考回路が良くわからないんだが。

てか
＞一般的にはアスペ=かっとなって犯罪する人が多いじゃない？
偏見すごいよ以外と

なにこれ？
偏見はあっても上二行は単なる妄想でしょ。
誤字も恥ずかしいよ。

多分スレ違いだからお帰り下さい。

86 ：517：2011/02/28(月) 21:23:15.92 ID:AV0C432G

>>85
82の言いたい事は理解できるよ。
つか全面的に合ってると思うんだが、なんでそんなに熱くなる？

87 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 14:24:22.04 ID:Od/mk/oa

>>80
そもそもアスペルガーっていう診断名自体なくなるようだしね。
うちの息子は動作性ＩＱ140、言語性ＩＱ90なんだけど、
お医者さんによっては高機能と診断されたかもしれないのか。
ほんと、境界線ってあってないようなものだよね。

88 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 16:55:59.85 ID:iWbstgTr

アスペルガーって診断名がなくなったら、これからどう呼ぶ事になるの？

89 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 18:11:42.41 ID:HL8d/4F3

>>88
自閉スペクトラム
広汎、自閉、アスペ、高機能すべて統一って話がでてるけどまだ確定してなかったはず

90 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 11:17:39.25 ID:Zbu0S3e+

2013年発表予定のDSM-Vの修正案だね

原文はこれね
ttp://www.dsm5.org/ProposedRevisions/Pages/proposedrevision.aspx?rid=94

91 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 21:23:32.26 ID:27xVl5SL

ｽﾐﾏｾﾝ、流れ切ってるかな…？
つぶやきたくて…。
ＷＩＳＣ－Ⅲのアセスメント事例集なるものを衝動的に買ってみた。
色んな子の事例が載ってて興味深い。
半年前にＷＩＳＣ受けて断片的にアスペルガーの要素有りと診断された
小学生の男子がいます。
泣いていられない。子を理解するために頑張るよ。

92 ：名無しの心子知らず：2011/03/04(金) 23:28:46.05 ID:6WEFxR5J

680 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2009/12/02(水) 00:50:57 ID:KFDxBCXH0
>>676
私も、知っている（というか経験している）事実をいえないのです。
ただ、首都圏のベテランの自閉症の療育専門家数名が、数年前から、絶対に口外できない事情で
スケジュールを抑えられ、予算がつけられている、そしてただでさえ診て貰うのが
難しい発達障害の専門家の時間が抑えられ、コネのない人は診察を受けるのが
絶望的な状況になっていて・・その理由が絶対に外部に公表されない、
つまりですね、大変なコネのある方が緘口令をしいて、その人たちのスケジュールを抑えているんですよ。

緘口令をしいて、発達障害や自閉症の専門家を抑える・・・
そんなことする人って少なくとも、日本で大勢いるわけじゃないですよ。
だからお察しくださいね。

皇室御一行様★part2032
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299201990/

93 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 13:31:00.40 ID:wgAKfJoO

wiscの話が出たところで、ちょっと質問。

一般的には田中ビネーの平均ＩＱは120くらいと聞きました。
知人の子も田中ビネーで毎回120前後、WIPPSIでは80前後とおっしゃっています。
息子は田中ビネーで毎回120前後、
WPPSIで動作性130前後、言語性９０前後、総合120前後。

これはどちらが正しいんだろう。どのみち平均はいってるから
気にしなくてもいいんだろうけど、あまりにも他の子と違って
差がないから、なんか気になってます。
分かりづらい質問でごめんなさい。

94 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 13:50:41.19 ID:auN+SR3v

どちらが正しいんじゃなくてどちらも正しいと思うよ。
総合数値だけでなく、得意不得意な事を知る事が大事。
あと検査を受けている時の子供の様子とかね。
特に子供の様子は色々な事が見えてきたりするから
気になるなら検査を受けた人に色々聞くのが良いと思う。

95 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 14:15:11.16 ID:Z80PxYtr

ウィプシーの総合数値が高いのは動作性の高さからだろうけど
それより、動作性と言語性の差が激しくて
かなり有意差ついてない？そっちの方が気になる。

96 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 14:40:12.98 ID:wgAKfJoO

>>94
ＷＩＰＰＳＩは特に得て不得手が分かりやすいですよね。
次に行った時、気になってる事は色々質問してみようと思います。
>>95
長年診てくれている主治医は、これから言語性が急激に発達してくると思うので、
あまり気にしなくてもいいですよって言ってました。
親としては心配ですけどね（^ ^ ;)

97 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 18:28:02.84 ID:sVf9O5hj

うちの子年少は、言語性>動作性で、その差40以上。
確かに何かと辛そうです。
言語は成長に伴い伸びるというのは説得力あるけど、
動作性の方は期待できない気が。
わーん

98 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 20:00:49.41 ID:o5tDAmsx

私も聞きたいです。
動作性を上げるための訓練・療育で効果があったものがあればぜひ教えて下さい！

99 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 22:34:31.97 ID:oJvopv+/

17歳 WAIS-Ⅲ 言語性－動作性＝37、高機能自閉症から
26歳 WAIS-Ⅲ 言語性－動作性＝20 PDDNOS又はPDD傾向に変わった

100 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 22:53:40.82 ID:oJvopv+/

>>98
必要以上に勉強をさせない(言語性＞動作性なら勉強をさせるほど、将来興味の幅が狭くなったり強迫症状が強くなる)

お絵かき、球技や水泳、ダンス、お片付け、ゲーム、テレビ番組、模倣遊びなどをさせる

勉強にお金をかけず
娯楽にお金をかける
これで自閉は取れるよ

思春期以降は、これに加えて、
異性関係を寛容にする
容姿に気を使わせる

101 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 23:55:15.33 ID:wgAKfJoO

>>98
動作性の中でも、どこが弱いかによって変わるんじゃないかな。
うちは迷路だけ苦手で、先を読むのが弱い→見通しがつかないとパニック
という特性が強いって言われた。
そこで公文の迷路ドリルを買ってやらせてたんだけど、苦手な事は
やりたがらないんだよね(´･ω･｀)

参考になる事書けなくてごめん。

102 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 08:59:20.09 ID:8NyVd2cv

>>100
それ間違ってるよ
うちの主治医は風呂敷の頂点をつまむとすべてがあがるように
勉強ができるならそれを伸ばしてあげれば他もあがりますっていってたよ

103 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 13:35:24.12 ID:C9xvBiWh

>>100はどの行をとっても極端すぎる。
自閉傾向は薄くなっても取れることはないよね。

104 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 14:51:32.51 ID:iWqfcLfV

>>102
特定科目だけが苦手な奴が周りに居なかったか？
医師が言ったからって無条件に鵜呑みにしちゃいかんよ。

105 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 17:35:15.73 ID:Ly/+T5/p

医師でもない奴が言ってることはますます鵜呑みにはできないんだがｗ

106 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 18:24:02.98 ID:a0Y+VRFW

>>105
正論w

107 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 20:38:15.34 ID:WaYb0KPd

>>103
自閉だからこそ敢えて極端な育て方をすべきなんだよ
取れるとまでは言わないけど確実に薄くなる
得意分野を伸ばしても頭でっかちになるだけ

108 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:04:13.29 ID:R7ku83JG

＞異性関係を寛容にする

これは誤解を招く言い方だね。
アスペは理屈では異性との付き合い方を分かっていても
いざ自分がとなると極端な行動をしてしまう事が多い。
寛容にと言うとそう言う事を許すような誤解を与える可能性が高い。

異性や性に興味を持つ事や付き合う事は悪いことではない、
でも男女関わらず具体的にひとつひとつ教えて行く必要はあるよ。

109 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:05:11.37 ID:+2+j1+JF

>>100も>>102もどちらも一理あるのでは。

得意分野伸ばすのも、それ以外の経験を意識的にさせるのも、
アスペの子にはどっちも重要じゃない？

得意分野で自信つけさせながら伸ばす傍ら、
一見無駄とも思えるような行動をさせて社会性を身につけるようにと
思いながら育ててるよ、うちは。

女の子だから、おしゃれに興味持ったらきちんと付き合ってやるとか、
そういうレベルの事だけど。
医者も「女子力を鍛えるのって大事だと思います」と大真面目に言ってた。

110 ：108：2011/03/06(日) 21:07:50.33 ID:R7ku83JG

書き忘れ。

具体的に一つ一つ教える必要があるから
寛容と言うよりはむしろ厳しめに見えると思う。
自閉でなければ当たり前に分かる異性関係の
暗黙の了解を教えてるだけだから、制限してるわけじゃないんだけどね。

だから総合的に考えれば「寛容に」と言う表現は
誤解を与える可能性が高いので賛成出来ない。

111 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:10:35.11 ID:WaYb0KPd

>>108
そこまでひどいアスペなんてなかなかいないだろww

息子に彼女ができれば「よかったな、これでアイスでも買って食えよ。今回だけだぞ」とホテル代相当の金額を渡し、
息子が大学生や社会人になったら沢山の女の子と遊ぶことを肯定的に捉え、よほどひどくならない限り異性関係に口出ししない。
一人暮らしをはじめれば大きなベッドを買ってあげる。
これでいいんじゃね？

112 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:16:55.79 ID:8NyVd2cv

>>111
アスペって自閉が軽度～重度までさまざまいるわけで
経験が無い事は極端にわからないから問題なの
そんな簡単にいけば誰も悩まない
彼女できてから口出すんじゃなくて彼女ができる前にこういう事もあるからって知識が必要なんだよ
妊娠させないようにしないといけない。彼女がいいって言ったからとゴムつけないとかありえる話

だいたい
>よかったな、これでアイスでも買って食えよ。今回だけだぞ
なんて言ったら本当にアイス買って帰ってくるわｗ

113 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:20:49.98 ID:HvK+f5yt

何だかスレの雰囲気変わった？
この中に医者がいるの？
極論ばかりになってる。
定義よりその子自身を見るのが一番大事なんじゃないの？

114 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:21:45.66 ID:R7ku83JG

>>111
残念ながら性のトラブルは少ないとは言えないのが現実。
知能100を軽く超えててもマニュアルがないとしつこくしちゃったりする人は多い。
勿論全員がそうとは言わないが、知っていて損はない話だよ。
そういう話しを聞く機会がない人が多いのかな。
生生しいから言わない支援者も多いのかもしれないけど。

それに>111の例なら寛容と言う表現を使わなくてもいいと思う。
異性との付き合い方を教え必要以上口出ししない、とか言えばいいだけ。

115 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:28:11.59 ID:gGAOQUWy

>>109
うわあ、分かる、女子力ｗ

アスペの女の子の場合、女子力をアップさせる事がそのまんま療育になってる気がする。
女子力って周囲の目を意識しないと鍛えられないからね。

116 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 21:34:48.78 ID:WaYb0KPd

うんうん。
アスペ♀は女子力育成療育を、
アスペ♂にはプレイボーイを目指させれば、
アスペが剥がれて、アスペ傾向に変わりますよ。

117 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 22:06:49.72 ID:C9xvBiWh

>>116
まあ、育て方や考え方は人それぞれだし、あなたのやり方を否定はしない。
うちは結婚するまで相手とは肉体関係を持ってはいけないって方針で、
定型の上の子にもそう教えてる。

前にＥＲ（海外ドラマ）でアスペの子は性に目覚めるのが早いって言ってたけど、
定型と比べてどうなんだろ。
教えればとても真面目に約束を守るから、幼いうちから性教育したほうがいいのかな。

118 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 22:10:30.28 ID:WaYb0KPd

＞＞うちは結婚するまで相手とは肉体関係を持ってはいけないって方針で、定型の上の子にもそう教えてる。

うわぁ、極端な冷蔵庫マザーだなぁ。強迫性人格障害とか？

119 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 22:14:22.73 ID:C9xvBiWh

>>118
いえいえ、クリスチャンホームなんですｗ

思うんだけど、ID:WaYb0KPdさんのいう
アスペ傾向って、客観的なものを差してるんじゃないかって気がしてきた。
外側から見たアスペっぽさ。
違ってたらごめんね。

120 ：名無しの心子知らず：2011/03/06(日) 22:25:53.75 ID:a0Y+VRFW

様子見スレにも変なの湧いてるな
もうすぐ春だもんなあ

121 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 00:20:11.40 ID:QWlSN39v

>>117
確かに早い傾向はあるように感じる。
ただ、自閉系に限らず、知的障害でも
性欲がむき出しになってしまうところがある。
定型の子なら人目が気になったり、恥ずかしくて、
好きな子にいきなり抱きついたり
つきまとったり、キスしようとしたり
じーっと見つめたりするようなことはしない。

122 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 06:24:26.69 ID:g943avSc

定型だろうがなかろうが、彼女ができたとわかった息子に渡すのはお金（アイス代）じゃなくて
ゴムじゃないかなぁ。すでに高校生だから余計そう思う。
小、中学生だったらまた別だろうけど。
「もしも子供ができたら自分の人生、相手の人生と体と気持ちがどうなるかをよく考えて行動するように」
とは話している。もちろん例も挙げてる。

ただ、うちは体重のことで小中と女子に非難されまくった（食べても食べても体重が増えないから）から
今は完全に女子恐怖症。

123 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 10:02:30.85 ID:8HlXODJ0

アスペの女性は優しくしてくれる男に依存してしまって遊ばれては捨てられたりして
肉便器になってしまうことが多い。
これはよく言われていることだよ。

124 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 10:04:02.17 ID:HpUfCxRT

>>121
早い傾向があるように見えるだけかもしれない。
定型の子は公の場で言葉や行動に出さないから。
友人や旦那の話では、みんな割りと早くに性に目覚めてたみたい。
ウルトラマンを見てエロスを感じたり、こっそり女の子のスカートの中覗いたり、
畳に股間こすり付けてたり、幼い頃から結構色々あったらしいｗ

障害の有無に関わらず、肉体関係には慎重になるように教えるのが基本だろうね。
妊娠や病気のリスクはしっかりと伝えるべきだし、
自閉や知的の子には暗黙の了解も丁寧に教える、と。

125 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 17:36:21.56 ID:qN+vjE+8

>>109
> 医者も「女子力を鍛えるのって大事だと思います」と大真面目に言ってた。

中学生女子向けのファッション雑誌とか参考になるかもね。
大人しめファッションの雑誌だったら安心できる。
でも、そのお便り欄で相談されている内容がとても高度で驚いた。
こりゃとてもじゃないがついて行けないぞ、と。

そして、「小学校と中学校で何が違うの？」という所に
「グループで行動する事が多くなる。」みたいな事が書いてあった。

それ読んで考えてしまった。
こういうマニュアルに沿って一般常識と女子力を上げていって、
グループでつるむの最高！！とか思ってしまったら大変じゃないかな、と。
つるまないと不安になっちゃうとか。
女子力は、最低限の所をおさえる程度でいいよね。

126 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 18:16:29.65 ID:4cNCAajS

うちの子は群れる習性がない。
皆が興味がある遊びをしていれば一緒に遊ぶが、そうじゃなければ個人行動。
ファッション・芸能人なんて、まるで興味なし。

興味のない雑誌が目の前にあっても、手に取るはずなし。

> 「グループで行動する事が多くなる。」みたいな事が書いてあった。
その時期にハブられるのは仕方ないと思うが、苛めの対象になるなら
肉体的・経済的損失がないことを祈る。
仲間外れ・無視・精神的圧力なら多分気にしないと思う。

127 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 18:21:55.47 ID:HpUfCxRT

別に流行に乗る必要はないし、ファッションやメイクを極める必要もないよね。
「女子力」というよりはマナーや身だしなみを清潔に保つ事を教えたほうが
役立ちそうな気がする。

うちは年長さん男子だけど、ジャージはアディダスがいいとか
キャラクターはもう子供っぽいとか、そんなことにはうるさいくせに
いつもシャツ出しっぱなしでだらしない感じ。
出かける前に鏡を見てチェックさせてるけど、
幼稚園のお迎えに行くころにはもう崩れまくってるわ。

128 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 18:43:22.02 ID:6KYqGjYx

マナーや身だしなみもひっくるめての「女子力」
女子の中にいて、最低限自分の身を守るための「防御力」といった方が適切かも。
多少の事ならいじめられてもへっちゃら、つーか気が付きません、っていう子ならいいんだけど
人一倍傷つきやすいくせに、人との付き合い方が分からなくて自滅なわが子を思うと
学校行くのも嫌になって不登校、っていうのが一番避けたいパターン。

129 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 23:05:08.64 ID:4zoOZJcn

>>127
将来良いホストになれそうじゃん

130 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 00:27:42.98 ID:wrkFKGvM

>>129
ホストに要求されるのは外見のよさ以上に対人スキル

131 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:06:22.55 ID:zs0k4HuD

アスペのホストってすごそう
いっそ、いまどきはメイド喫茶の変形でツンデレメイドがいるとことか
ロッテンマイヤー風婆さんがいるとこもあるそうだから、
アスペホストクラブってどうよ

絶対行きたくないけど

132 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:19:29.32 ID:jWJWgyqq

ツンデレメイドは客の理想どおりのツンデレを演じてるんだよ。

133 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 13:34:10.64 ID:zs0k4HuD

そうだね
じゃ客の理想どおりのアスペを健常が演じるホストクラブか
嫌だ

134 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 14:13:05.91 ID:nWgWykft

じじばば相手ならいいと思う。うちのアスペ男児は本当にじじばばに好かれる。
身内にも、ぜんぜん知らない相手にも。誰も相手にしないような年寄りの蘊蓄も愚痴も「ふーん、そう、そう」と
ものすごく素直に顔の近くで相手の目をガン見して何時間でも聞くことができる。
（本人も年寄りも話しがループしててもお互いの話が通じて無くても気にしてない）

135 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 14:27:04.75 ID:zs0k4HuD

よし　アスペの新しい得意分野だ
老人施設慰問部隊

136 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 16:04:53.37 ID:aY5F8IC4

うちのは全く興味のない話は全く聞けないよ

137 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 17:07:57.98 ID:sL1Qbh/A

>>93
田中ビネーのIQのの平均値は120なんだ…。

うちの子、2歳7ヶ月K式でDQ83、3歳7ヶ月で田中ビネーでDQ88だったんだけど、
DQ値上がったと思ったんだけど、下がったんだろうか…？
ちょっとショックだ。

うちはアスペじゃなくて、PDD-NOSだから、スレ違いなんだけどね。

138 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 20:21:35.74 ID:3quT9oQo

もし子供がオシャレし出したらあんまり足を引っ張らないでやってください。
親に言われた通り、オシャレはいけないものだ、スッピンで自然がいいのだ、
と真面目に思いこむので、お年頃になってもダサくてすごく浮いてる女の子に
なりました。（年取ってから親から足引っ張られてた事に気付いたんです）

あと、あまりに素直だったので、近所のおじさんにされていた性的ないたずら
がいたずらだと自覚出来ませんでした。ちゃんと、どのような出来事がいたず
らに当たり、それは親に言うべき事なのだ、と教えてあげてください。
例えば、私は、アイスは舐めるものだ、足を開いて舐めるのが正しい、などと
言われていました。そしてアイスはイチゴとかの赤いのがいい、と言われ、近所
の子供達はそれを聞いてピン、とイタズラだと直感するのですが、私はまったく
気付きませんでした。（小学生の頃）
小学校へ上がる前にも、おしっこは外でしてもいいのだ、と人に教えられ、素直
にそうなのだ、と思っていました。（今考えると問題ですね）

あと、あまりに素直なので、土下座をしろなどと友達と思っている人からよく言われていました。
（土下座は屈辱的な事なのだ、と言う概念が小学生になっても無かったのです）しようとして周囲
が止めましたが、そのようないじめをいじめと自覚できずにいました。

あと、お誕生日プレゼントなどから学習して、人に物をあげると喜ばれるのだ、と思い込み、
消しゴムやペンなどを友達にあげようとして、反感を買いました。

あと、小さい頃は相手の目を直視していたのですが（今でもそうです）、睫毛が
下向きだったので他人からは見下しているような目つきに見え、ものすごく反感を
買いました。（現在は睫毛を上げているのでそれほど人に不快感を与えないようです）

139 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 20:45:16.42 ID:f+TzHMrD

>>138
アイスの話し、何歳の頃の？
定型でも小中学生でピンとわかってしまうなんて無いでしょ？
わかってしまうようなら、本当に性的虐待受けてたか、
情報が入ってしまうようなやばい環境って事でしょ？

グラビアアイドルやAV？の子が深夜番組でアイスなめてたりするけど
知的ボーダーか軽度知的なんだろうなとは思う。
実際に風俗にはそれぐらいのラインの子達が多いみたいだし。

140 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:13:24.28 ID:3quT9oQo

>>138 です。
アイスの件は、小学校３，４年だったと思います。
みんな何となく不快な事を言われている、と言うのはわかったみたいです。
（多分、アイスの舐め方を指示するおじさんのにやにやした表情などで）

あと、知識がなくとも、知らないおじさんから鉄棒で何度も逆上がりしてご
らん、などと言われると子供は普通、何だか変だ、と思って逃げるみたいです。

ちょっとおませな子は当時、そんな変なおじさんに、「あんた変態や！お母さんに
言いつけてやる」とか、言っていました。

141 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:14:44.90 ID:toBBC8U9

>>138
親にトイレのやり方を教えてもらわなかったの？

女の子ならトイレは決まった所でするとか
大事な所は見せないとか障害関係なく親は教えると思う。

特に大事な所を見せてはいけないと言う事は
幼稚園とか小学生でも注意される事は沢山ある筈。
例えば、スカートがめくれたり、足を開いて座ったりした時。

それに知らない人についていかないというのも
親は言うと思うのだけど。

親が言った事は覚えていないのでしょうか？

142 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:25:35.94 ID:lqrjP0yI

141さんとまったく同じ事思いながら読んでた。
親御さんは華美なメイクを禁止するくらいなのに、
股開いてアイス食べるのは注意しなかったんだろうか。

どうもあちこち不自然なんだよね。
障害スレ荒らされまくってるからつい警戒してしまう。
あと、ここは親御さん以外の書き込みは歓迎されないよ。

143 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:32:09.27 ID:Lf91mPQ/

もうすぐ社会人になって一年のアスペです。
物心ついたころから同級生や担任に「変わってるね」「個性的だね」と言われ、正直自分ではどこが人と違うのか解りませんでした。むしろ、それは誉め言葉なのだと思っていました。
しかし社会人になり、自分はやはり周囲とズレてるのかもしれないと思う点に気づくようになりました。
今では帰宅してから、その日１日なにか失敗をおかしていないか考え込む毎日です
生きづらいです。

144 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:40:55.10 ID:3quT9oQo

私は親が言った事を守りつつも、いかにも怪しい人しか警戒しませんでした。
（●●ちゃんのお父さんが言うと、判断に迷いました）
大人の人の言う事をちゃんと聞いて、と言う親の教えでちょっと混乱していました。
（この問題はすぐに解消できましたが）

親が娘の事をよくわかっていなかったんです。
あと、私は学業の方は偏りがあるものの、一部すごく優秀でした。

145 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 21:54:23.35 ID:dXM57rqo

ここは当事者スレじゃないですよ。なんか最近荒れてますね

146 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 22:03:44.14 ID:3quT9oQo

>>145 すみません。親御さんにどうしても伝えたかった。
一部がすごく秀でていたので（ずっとテスト満点など）やっかみの対象になりやす
かったんです。

147 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 22:07:54.88 ID:dXM57rqo

>>146
気持ちはわかるけど
一口にアスペや高機能といっても人それぞれ違うわけで
貴女はそうでも他は違う。個人個人病院へいって子供の特性と向き合ってるのでご安心してください

148 ：名無しの心子知らず：2011/03/08(火) 23:28:44.04 ID:jmGXv3Pc

ホスト一年生のアスペです
今クラブのトイレでカキコしてます
天然イケメンキャラウケてます
客の女の子たちからは優しいって評判☆

149 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 06:23:41.63 ID:h4abrXDB

なんなんだこれ。
全く違うスレになってるね。
相談したい事があったけれども、かなり微妙な件だからこれじゃ書けない。

150 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 06:24:58.56 ID:t0TAvVHN

社会人になれただけですごいね。

151 ：名無しの心子知らず：2011/03/09(水) 09:53:10.36 ID:Nvpipw0j

営業で成功する人もいるからね。
経済的自立の維持、がんばってほしいわ。

152 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 12:43:40.60 ID:mbBLMmun

皆様のお子様は無事でしたでしょうか？

153 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 21:05:34.27 ID:GDJQBfro

震度３の地域で、何事もなく無事だったけど、
明日から私も仕事だし小学校行ってる間に地震来たらどうしよう。

言ってることはしっかり守るから、避難場所とかは言い聞かせてるけど、
臨機応変な対応ができないし同時に違うことを言う人がいるとフリーズするから、
災害にあったら非常にやばいと思う。

津波が襲ってきて「逃げろ！」と周囲に言われても
どうしたらいいかわからず呆然と立ち尽くす娘を想像してしまって胸が痛い。

154 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 23:26:17.38 ID:4zGyuNT6

>>153
海沿いの学校なの？
違うなら、先生の言う事に従う事を話し合っておいて
担任の先生と話し合っておくとか。
自閉度が高くパニックになりそうな子なら、パネルに書いたものを用意してもらうとか。

うちは震度５の地域だったけど、下校前だったから
避難訓練と同じように、机にもぐる→校庭→落ち着いて親待ち
をできていたみたい。でも私に会った瞬間ｼｬｰておもらしした。

155 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 23:47:18.77 ID:GDJQBfro

>>154
海沿いじゃないけど土地が低くて川が近いから危ないらしい。
担任が娘のアスペに理解がなくて普通の子としてしか扱ってもらえてなくて。
こういう時困るからやっぱきちんと特性伝えたいなぁ・・・。

うちも一応　机に潜る→校庭→帰宅（うちの場合は児童クラブ）だったけど、
そんなに揺れてないからみんな呑気に「すごかったよねー！ｷｬﾊﾊ」の中、
うちの娘は固まった。かなり怖かったらしい。

156 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 00:24:58.83 ID:i27N8Own

>>155
そっか川かー。明日一緒に登校して
先生に菓子折りと娘ちゃんマニュアルをぜひ…
計画停電がある地域なら、明日ぐらいお休みにしてもいいかもよ。
自分はこのさい３日ぐらい休ませようかと悶々としてる。

もっと大変な地域のこと考えたら、被災地生活も大変だろうし
支援が届くまで頑張ってください。
カウンセラーさんとか自閉や発達障害とかも診てくれるのかな…
普段薬飲んでる子とか早期対応してくれますように

157 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 08:03:48.60 ID:bwipkc6I

普通の子でも非常時にパニック起こす子はいるよ
そういう子がいるかもしれない事は先生も予想してると思う
固まっちゃった子がいたら当然担いで逃げる位の事はしてくれると思う

158 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 11:21:24.60 ID:L9gjKozY

うちも言われたことは守る

関東なんだけど最初の地震があった時は下校中
帰宅後あの混乱の中、習い事に行こうとしてる所を保護された。

緊急時の対応も教えておかなければいけないが
どんな状況が緊急なのかってどう伝えればいいのだろう。

共働きで一人でいる時間がどうしてもあって不安です

159 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 20:00:02.83 ID:NLEWc/wx

お母さんがなにが緊急かをわかりやすく、全て書き出す。（大変だけど）
①地面のゆれを感じたときは、＋ゆれの大きさによって区分。②火が出たときは、…という具合に全ての可能性を
具体的にひとつひとつ書き出して、ひとつひとつの場合の行動、対策を書いたものを作り、よく説明した上で渡しておく。
プラス、優先順位も。…の場合は、習い事はやすみ。…が起こらない場合は行ってよし、など。

それで本人の理解がいまいち不安なら、誰かに預けるか、電話連絡をまめにする。
本人からもかけさせる。こんな感じかな。

160 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 04:58:22.13 ID:WHHNSpWQ

>159
ありがとうございます
普段はお互い携帯でマメに連絡はとっているのですが
緊急時は全く繋がらないって事まで頭が回ってませんでした。
緊急時の避難の仕方などはわかっているので
細かく、詳しく、本人にわかるように教えてみます。

161 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 19:36:16.83 ID:XR35ZDAD

そうか。携帯はダメでしたね、ごめんなさいです。
じゃあ、書き出しリストに漏れがないよう、がんばってください。
こういう子は応用とか臨機応変とかが効かないので、くれぐれも漏れがないよう、
教えてあげて下さい。今度ばかりは、命に関わりますものね。

でも、異常事態で本人が珍しくパニック起こすこともありえなくはないので、
できれば、近所とかに覗いてくれる人がいるのがベストでしょうね…

162 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 21:25:17.33 ID:llk0cmTX

どこかの書き込みで、「肉親を失ったのに、気丈に振舞う子」を褒める書き込みがあって、
思わず我が家の宇宙人を見てしまった。（そのニュース自体は見ていないんだけど）
周りの人が勝手にけなげだと思っているだけで、実はその子は発達ちゃんで、
ことの重大さが全然分かっていなくて、そのうちKYな言動で周りから顰蹙を買うようになる…
って勝手に色々と想像して泣けてきた。（バカみたい…）
その子がどういう子かは分からないけど、今回の被災者にはそういう子供が少なからずいるはず。
被災した子供、特に発達障害や心のケアをするところが特別に出来たら力になりたい
と思って、次の募金先を検討中。

163 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 21:34:36.54 ID:mIXAIjDG

>>162さんの思考になんかもにょもにょした。

164 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 22:23:29.62 ID:llk0cmTX

自分の妄想ばっかり書いてすみません。
うちの息子は私に何かあった時でも、表面的には冷静で気丈、
実際は何にも考えていない、全然平気！とういう感じなので、
もし自分や夫に何かあったとき、残されたこの子はKYと見なされて
鬱陶しがられるんだろうなあ、と思ったんです。

165 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 23:32:56.60 ID:Ut79CXH3

>>164
うちの小２子、最近父親が亡くなったんだけど、確かに気丈だった。
でも、ずっとちゃんと送るんだと頑張っていたよ。
もっと耐えられないかなと心配していたけど、葬儀中もずっと静かに待ってた。
そうでないとここに居られないって分かっていたみたいで。
淡々と事実を告げて、「送ってあげようね」としか言わなかったんだけど、悲しくないはずないし、ショックだったみたいだけど、送ってあげようと言う気持ちの方が強かったみたい。
祖父の葬儀も経験していたのもあったけど、段取りのようなものを伝えておいたらパニックにはならなかったし、落ち着いていた。
まあ、見ようによっては子どもとしてはKYと言うのかも知れないけど、彼なりに必死に空気読んで立派に過ごしてくれたのは嬉しかったよ。
成長したのかなと思った翌日、顔にデカい擦り傷作ってきたけどね。
それから毎日自分で仏壇のお世話してる。
解る部分はちゃんと解るんだなと思う。
余計なことを言い過ぎないで、どうするべきかシュミレーションして想像しやすくしてあげるとか、色々工夫は必要何だろうけどね。

166 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 06:38:08.84 ID:9IGrr3LM

うちの子４歳。
２年前は自閉の症状がかなり強く出ていて、祖父の葬儀の雰囲気に耐えられなくて
会場に入れず外で泣き喚いていた。

じつは祖母がいつ亡くなってもおかしくない状態…
死の意味なんて今でも分からないと思うけど、葬儀におとなしく出られるだろうか。

167 ：166：2011/03/20(日) 06:49:55.59 ID:9IGrr3LM

ささいなことだけど、祖父・祖母は私の祖父と祖母です。

168 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 07:32:24.68 ID:umM78qbj

>>166-167
実のお母さんならあなたもツライよね。
でもまだ４歳なら難しい部分も沢山あるし、こういうことはゆっくり考えられないのに考えないといけないから、体に気をつけながら乗り切っていけたら良いね。
うちの子は祖父が亡くなった時５歳だった。
でも、ずっと沢山遊んでお世話してくれたおじいちゃんがお見舞いの度に弱ってしまっていくのを見ていたせいか、亡くなったことについては理解して受け止めていたよ。
ただ法要的な事は20分が限界だった。
最初から一番後ろに座らせてもらっていたから、すぐ席を立てたからなんとかなった。
でも、納骨の時とかもっとダメかと思ったら、屋外だったからか平気でしっかり見守ってくれて、最後まで手を合わせるところまで静かにしてくれてたし頑張ってたな。
親も細かくシュミレーションして、子どもに予定伝えながら様子見ながら参加して、いつでも離席出来るように手筈をしてもらうしかないよね。
実家であれば少しは見通し立てやすいだろうけど、大変だよね。
でも葬儀は普通の子だってその年齢なら大変だから、あまり気にし過ぎないで良いかも。
心理の先生は余計な情報(天国、霊をイメージする宗教的なこと)をあまり入れないで、「送ってあげる」時はこうするんだと事実とスケジュールを淡々と伝えてあげると良いよって言ってくれたんだけど。
実際それが落ち着いて過ごせた要因だったかなと思う。
感覚過敏の子もいるし、子どもによって現れ方は違ってくると思うけど、参考までに。
式は気持ちが大事だから、悩み過ぎないで、あなたとお子さんにとって良いやり方を担当医や周りの人に色々相談しながら、乗り切って下さいね。

169 ：166：2011/03/20(日) 07:53:52.02 ID:9IGrr3LM

>>168
ありがとうございます。
息子は幼稚園に入ってからいろいろできるようになり、お遊戯会等はみんなと同じようにできるようになったけど
葬儀の独特の雰囲気に耐えられるかどうかは心配で…
でも安心できるようにスケジュールを少しづつ伝えてみます。
健常の上の子（６歳）はそれなりに理解していてショックを受けているし、
上の子のフォローも大事ですよね。
どうもありがとうございました。

170 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 10:12:53.49 ID:W/DYRB4v

旭新聞に被災地の自閉症児の話がのってたね

うちのがもし避難所にいくことがあったら
周囲に迷惑をかけまくって追い出されるんだろうなとか
旦那と暗い話をよくしてたこの１０日間。
やはり大変なんだね実際に・・・
深く深く同情だよ

171 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 13:26:49.47 ID:XesuTd7m

>>170
うちも避難所生活はできない。助け合うとか、励ましあうとか。
見通しがつかないと質問しまくるから、いつ家に帰れるかとか食事できるかとか
しつこく質問しまくってウザがられそう。
それにしても地震のゆれもテレビでの報道をみてもあまり関心がなさそうな息子。
学校の他の子供は「テレビみて不安定になった。泣いた。募金した」とかいう話きくけど
やっぱり何かちがうんだな

172 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 17:30:41.08 ID:tqGxFX9k

うちのは炊き出しに「これじゃ足りない」とか「すっぱい」とか
大声で文句たらたら言ったり「○○（兄弟）の方が多い！」とか言って
転がって暴れそうだ
こわい

173 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 22:09:02.21 ID:+v5zmyY5

>>172
被災地の私がきたよﾉｼ
避難所で3日間だけだけど
うちのは、積極奇異だったのに地震後すっかり大人しくなってしまった
避難所では誰かに喋りかけられてもうなずくだけ
自分から接しようとしなく渡しにべったりだった
家に戻ってからは徐々に以前のようなＫＹに戻ってきてるけどね

174 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 11:55:08.03 ID:VQpiAwbD

うちも。
電気が復旧するまで、4日が限界だった
病気もちの上の子はチアノーゼ出る位で大人しかったけど
アスペ気味の下の子は幼いせいもあるかもしれないけど
こんなご飯嫌だ、お風呂に入りたい、遊びたい、布団で寝たい、暗いの怖い！と凄くてほぼ羽交い締め。
周囲もイライラしてきて小さい子がバタバタしたり夜泣きすると、注意されて肩身狭かったよ。
申し訳なさすぎてボランティアに混じったり日中は外に出してたよ。

175 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 12:36:15.73 ID:JbM9qBtT

社会の中で生きていけない障害だってよくわかるね。

176 ：sage：2011/03/26(土) 13:32:36.59 ID:+avKkign

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとはどういった症状なのでしょうか？
義姉の子供なのですが

･赤ちゃんの頃､手足パタパタが超高速で母親にも抱かれるのを嫌がりました。手､足をじーっと見つめ続け口に入れる
･ハイハイの頃超高速ハイハイでいつも娘の髪を引っ張りに来ました。相変わらず抱かれるのを嫌がりました
･歩き出した頃移動方法は歩きより主に走る
買い物に行くと親が見えなくても平気で走って外へ出てしまう（危うく轢かれそうになりました）
･娘の顔を見るなり突進してきて突き飛ばすか髪を引っ張る
･どんな玩具を与えても興味を示さずミニカーに目が行き車の名前を全部覚えてミニカーをキッチリ一列に並べている
･人が沢山居る場所に入れない
･最近になって会話は通じるようになり､突き飛ばし髪引っ張り等も落ち着いてきましたがすっと現れたかと思うといきなり娘に思い切りビンタといった行動

といった感じなのですがただの性格ですかね？
もしこれがｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰという症状であれば相談する場所等はあるのでしょうか
他人の私が口出す事ではないとは思うのですが毎日物凄い剣幕で叱られる義姉の子供を見ていると可哀相で･･･

気分を害された方がみえましたらごめんなさい
スレ違いでしたら誘導お願い致します

177 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 14:02:00.49 ID:aA1+0mBP

>>176
自閉っぽいね。はやめに医者の診断を受けるように言った方がいいですよ。

178 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 14:26:12.34 ID:BIT04ggH

>>176
児童相談所でいいんじゃない？

児相に義姉とその子の事なんですが～と電話してみたら？
様子を伺いにに来てくれるかもしれないよ

179 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 14:30:34.74 ID:qtlflcEk

ここまでストーカーしたんだから、子ども生めなくなるまでしないと！死ぬまで見てやわないと！と、ストーカーすることが当たり前、そうしなければいけないと思い込み。アスペルガーにストーカーされたら、どうすればいいの？

180 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 14:58:34.09 ID:7xUIUiqb

愚痴らせて下さい。
算数苦手な新小６。
算数苦手なので家庭学習させようとしたけど、理解できないので自習は無理、親が教えると
パニックを起こすので、ここ２年ぐらい塾に行かせていました。

ウィスクの下位項目の数値に偏りがあり、どうしてもできないことがあるので、その辺のことまでも
塾の先生にも入塾のときに説明したのですが伝わらなかったようです。
言語性の理解力は高いけど、数量を把握する力が弱いことなどを説明しても、
「いや、○君は考えようとしないんです」と受け付けてもらえません。

面談のときにいろいろ話しましたが、結局平行線でした。
とにかく塾の先生と私の相性は合わないことを自覚しました。

もう一か所塾を見つけてきて、どちらか一方を選ぶという条件で、体験学習させてみました。
体験させてみたら、「両方通いたい」と言い出しました。
「両方通えるの？」と聞いたら、通えるとのこと。
一時はＯＫを出したのですが…。

ですが、私自身が軽度の鬱で下の子もいることもあり（この子も発達障害の傾向あり）、両方やらせてみて、
一杯一杯になってきてしまいました。
金額も倍かかりますし、両方行くことにしてもできるようになるとも思えません。

私としては最初に行ってた塾はやめさせてもう一つの塾のほうに集中させたいと思っています。
ただ本人の勉強に対する自主性ややる気を損ねてしまうのでは？という点だけが心配です。

181 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 15:41:11.29 ID:APNyf9eP

>>180
変化を嫌うので「辞める」という変化が怖くて「辞めたくない」と言う子は多いそうですよ。
続けたいと言っているのが本当に「やる気」なのか「変化が嫌だから」なのか見極める必要があると思います。
後者なら親の都合のように思えても説得して辞めさせていいと思いますよ。
週に２箇所も学習塾を掛け持ちするのは普通に考えて多すぎると思うし。

182 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 16:59:18.23 ID:7xUIUiqb

>>181
そうですね、塾が２つって普通じゃないですよね。
私の新しい塾を選んでほしいオーラが伝わってしまったのかもしれないのですが、
新しい塾の先生のほうが優しいしわかりやすいと言ってます。
感情を読みにくく、変化を嫌ってやめたがらなかったのかはいまだにちょっとわからないですが、
少し時間をかけて子どもと話を煮詰めていこうと思います。
できれば今まで通っていた塾は辞める方向で話を勧めていこうと思います。

親と先生の信頼関係は大事ですよね。
上の子下の子の他の療育・習いごとの先生とは信頼関係が築けているように感じているのですが、
今まで通っていた塾の先生とは、少しその関係が崩れつつあるように感じており、今のまま続けていくのは
ちょっと私のほうが辛くなってきました。
ただ、子どもも来年は中学生、親の都合で決めていいのか？と少し迷いがありました。

背中を押してもらったような気持ちです、助かりました。
ありがとうございました。

183 ：sage：2011/03/26(土) 17:50:05.56 ID:+avKkign

>>177さん>>178さん

わかりましたありがとうございます

184 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 18:41:04.30 ID:9QrRCULh

発達障害の子向けに算数を教えてくださる塾が存在しますよ。
極端に数字が苦手なASは大人になってもそのままということが
多いらしいし、普通の塾では対応できないのでは？

185 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 18:37:44.61 ID:knF68TtS

普通の塾で間に合うくらいの普通の子は
塾のかけもちも平気だもんね・・・

186 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 15:31:30.40 ID:yYUyqfBC

第四の発達障害ってご存知ですか？
先天的な脳の障害であるＡＳ、ＡＤＨＤ、ＰＤＤ－ＮＯＤとは言えない発達障害です。
ニグレクトにより発達障害と極めて似た症状が起こるものです。
遺伝による発達障害の程度は連続的なものです。
原因があっての疾病ではなく、傾向といったほうがいいかもしれません。
コニュニュケーション能力や多動・不注意の程度が社会生活を送るのが困難な場合、障害となるわけです。
これは、大人になるにつれて症状が改善する場合もあります。そして、その逆の場合もあります。
私は、後者の場合、第四の発達障害が加わっているのではないかと思います。
現代社会の物質や経済に重点を置いた価値観が、育児や子どもたちの社会環境に影響していると思うのです。

http://www13.ocn.ne.jp/~ujiieiin/childhoodpsychiatricdisorders.html

187 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 18:16:19.77 ID:OqkfVXb/

ニグレクトは発音次第ではまああるかもしれん。
でもコニュニュケーションはあんまりだと思う。

188 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 19:16:28.30 ID:5PlNgY5c

コニャニャチワみたいだなｗ

189 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 07:42:57.99 ID:GIq0BfaD

今度幼稚園年中になる子なんだけど、担任が誰になるのかまだ分からなくて心配。
２年連続で同じ担任になることは絶対にない園なんだ。
上の子（健常）がちょっかいだしてきて、口で言い返せない下の子が叩くのを見て
「○○ちゃんがまた叩くからお兄ちゃんかわいそうで～」と言う先生がいてなんだかいやだった。
その先生は上の子を担任したことがあって、「とってもいい子ですよ」っていつも言ってたから
余計に下の子が悪い子に見えるのかもしれないけどorz

家で見てる限り、下の子が叩いたり怒るときは必ず原因があるんだよ。
でも先生は忙しいから、いちいち見てないだろうし…まいったな。
サポートブック作って渡そうとは思ってるけど。

190 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 10:54:56.20 ID:wNG7gj84

>>186
昔は自閉症も親の愛情が足りなくてなるって言われてた時代があっただろｗｗ

自閉症は環境的な障害とは違う事が分かって情緒障害と発達障害が区別される様になったんだから、
それをわざわざ"第四の発達障害"なんて
新しい言葉を使わなくても環境的な要因からくる物は旧来からの情緒障害で良くね？

191 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 11:38:11.58 ID:m+kk4VNU

公立保育園新年中ですが、今日で大好きな先生とお別れ。公立なんで、私が知ったのも昨日で、
先生も突然のことだったみたい。
私も心の準備できてないのに、子供はもっと混乱してる。明日から一ヶ月は大荒れだろうな。
気が重い。決まりだから仕方ないけど、転勤とかの仕組みをどうにかしてほしいです。
健常の子でも混乱すると思う。愚痴になってしまいました。すみません。

192 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 16:56:46.72 ID:TgBLegD4

うちは小1のアスペ女児。
通常級の担任と、通級してる情緒級の担任がいっきに異動になった上に
幼稚園時代に２年連続担任してくれた先生も結婚で退職。
ついでに言えば、就学まで通っていた療育でお世話になった
担当の先生も二人退職・・・。
お別れお別れお別れ～の連続で修了式からずーっと不安定。夜驚も出てる。

春休みのうちに気分転換を～と遊びに連れていっても普段起こさないような場面で
パニックを起こして親子ともどもヘトヘト。もう始業式まで遊びにいかないことにした。
転勤は仕方ないとは思ってても、ここまで一度にだと切ないなあ。

193 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 21:35:24.33 ID:X0c02ETM

愚痴になります
もうすぐ小1になる娘がアスペルガー診断済

実父が病院でアルコール依存症の診断出たとの報告を受けた
症状はかなり酷いらしく、健忘症も半端ないんだとか
最後に会ったのは先月中旬だけど、いきなりキレだしたりして正直怖かった
実母からは、うちの娘が唯一の希望だから、頻繁に会わせてやってくれと言うんだけど…

会わせるのは構わないけど、アスペルガーの子供とその手の依存症の人って、相性いいのかな？
そもそもうちの実家、全員仲悪くて娘もたまに行くの嫌がるんだよね
小学校での生活も不安だらけなのに…

194 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 22:28:33.83 ID:okRP+Xa3

>193
娘さんが仮に健常であったとしても、そんな状態の
祖父に会わせない方がいいと個人的には思う。
193のお父様もお母様も大変だし癒しが欲しいのは分かるけど、
娘さんは娘さんで健全な環境で安心して暮らす権利が
あるし、障害があるなら尚更留意した方がいい。
環境が変わる時期に自閉性障害のある子どもにストレスを
かけるのは、はっきり言ってトラブルの元。

お父様の治療が進んで落ち着いてきたら、短時間から面会
させるのはいいと思うよ。
逆に、「治療を頑張って落ち着いたら孫に会える」っていう
方向に希望を持ってもらうのはどうかな。

私の実父もアルコール依存症で、子どもが産まれる前に
亡くなったんだけど、もし生きてたとしたら私も上記のような
行動を取ったと思う。

195 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 23:06:33.60 ID:X0c02ETM

>>194
ありがとうございます

やっぱり娘の平和を守るのが最優先なので、小学校に慣れて、両者がそれぞれ落ち着くのを
待ってもらおうと思います
父はおそらく、入院が必要になりそうな状態なので…

上記とは別件で、先日の療育で判明した事
娘は今、まだやった事もない「小学校のテスト」に凄いこだわりを持ってるらしい
89点以下は絶対許せないんだとか
あなたの母は0点取った事があるので、何点でも怒らないから気楽に受けて下さい…

196 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 06:47:24.03 ID:6vSJesSU

うちも実家が仲悪い、、亡くなった祖父が超こだわりありの人で、頭はいいが変人だった。
そんな祖父に付き合ったせいかもともとなのか、祖母は人格障害っぽいし。
嫁姑で揉めまくってるし。
だからうちの子には、人を傷つけてほしくないから自分も頑張らなきゃと思うけど、最近
イライラしてばっかで、自分には無理だと投げ出したくなる。このままではループになっ
てしまうよ。

197 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 16:23:30.80 ID:ZRGjCSly

同じ自閉症の子供同士＞小１です。
一緒にあそんでいてその子はわりと激しいタイプなので
我が家で遊んだときに家のものや家具が、壊れるまではいかないにせよ
キズついたり軽く壊れたりしています。
その子の母親は良い人なんですが、自分の子供の行動からは目をそらしているようなところがありスルーですし
いっしょに遊んでいることもあり物が壊れても連帯責任なのかなと悩んでいます。
兄は健常だからか分かりませんがこのような事がなかったので・・
旦那が「弁償してもらえ！」というんですが、障害があるもの同士・・・言いにくくて困っています。
弁償を求めてもいいものでしょうか

198 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 16:43:24.72 ID:C6TxEorF

「そんな風にすると壊れちゃうよ！」等の注意はしたのでしょうか？
その子の母親も見てる前の出来事なんだよね？
その時は言わず後から弁償してとは私なら言えないな。

199 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:54:44.09 ID:tXhrwSmR

>>198
197です。その場で注意してないんです。
なかなかできない性格なのもあるんですが・・
大きく壊れればその場でもいえるんですが
帰った後に片づけをしていると、ランプの飾りが取れてたとか
ドアが割れていたとかなんですよね
やはり後からは言いにくいですよね～
結構な修理代がかかったのでなんかもやもやしてました

200 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:56:51.02 ID:tXhrwSmR

特にその子のﾏﾏからその子は、暴れん坊だからおばあちゃんたちにも
嫌われて不憫だとか、どこにも連れて行く家がないとかグチを聞いていて
「うちは同じ障害児だし遊びにおいで」と言った手前、注意などできない気持ちでしたが
今度来るときには対処するようにします。

201 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 02:54:08.98 ID:zS5ZonwH

スレチかもしれませんが、子供(小学3年くらい)の頃、道徳・学級会の時間で
『このクラスを良くする提案』が題目になりました。

周りの子達は整理整頓とか授業の事に関する事だったけど、私は
『先生(当時50代くらいのおばちゃん)の口がいつも生ゴミ臭いから、治ればと思います』と
言ったら、周りの失笑をかってしまい、先生も顔をしかめていました。
後日の先生の家庭訪問時にそのことをウチの母親に言った様で
『いつも人が傷付く事を平気で言う子だと話があった』とすんごく怒られました。

その後も悪気もないのに相手を傷つける発言しちゃう等、対人関係に悩んでいます。
何か名案はありませんか？

202 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 07:22:09.31 ID:7NVA1T77

ここは育児板。
育児等の中で親達が関わる以外のレスは板違いです。
本人の書き込みは板違いですので、相応しい板にお願いします。

203 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 08:24:50.16 ID:RLKww/mg

>>200
おばあちゃんでさえムリだった子なのに他人の貴方が耐えられると思いますか？
これからどんどん激しさが増しますよ。
同じアスペでも乱暴な子と大人しい子を別けてほしい。

204 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 08:35:49.37 ID:nqLiqqG7

>>203
何の知識もない年寄りよりは耐えられるんじゃないの？

でも「同じ障害だから」って思考は危険だよね。
自閉症に多動を併発してるケースとか山ほどあると思うし
自分の子と全然違うなと感じる事も多いはず。
ASの場合、一見ADHDにしか見えない子も結構いるよね。
一緒に遊ぶなら家で遊ばず誰もいない公園で遊ぶ方がいいんじゃないの？

205 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 18:51:27.74 ID:sBecozpI

中学の先生からは塾や補講、家庭教師が
家に入って来ることからストレスをためるより
学校からの課題や家庭学習中心に努力する方が
……と言われたけど、うちじゃやらないし成績は
下がる一方だし……
塾入れたい。
でも発達障害専門の塾はこのド田舎にはない。

206 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 20:23:28.01 ID:rH7Fnp1F

>>205
俺も全然人の話聞くことできないし、クラスにいるとストレスで下痢に
なって勉強どころじゃなかったけど、小学生時代の公文式はかなり役立った
自分で黙々と計算するのがはまったと思う

まあ数学物理でごり押しだったからセンター７割前後しかいけなかったし、
今限りなくニートに近いフリーターで３０が見えてきたけど
学歴を上げるのはいいと思う

207 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 20:44:24.92 ID:fpq0T6Dp

>>206
まだ気付かないのかｗ

208 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 06:56:17.56 ID:2t8+J3cs

5才年中ですが、積極奇異タイプなのか、友達に抱きついたり、ホッペにキスしたり、ペロっとなめたりしているようです。
特に赤ちゃんや小さな子が大好きで、お気に入りの子を見つけるとほんとにしつこいです。
保育園なので送り迎えの時間がバラバラなので、私の知らない所でも色々あるようです。先生にもお願いしているんですが、
人数多いのでなかなかです。
私も見つけると、冷静さを失って走って行って腕をがっとつかんでしまったりしてしまって。相手のママさんドン引きで、
情けなくて恥ずかしくて。
知らない人に話しかけるのは、田舎の人の少ないところでありますが、だいぶ収まってきました。
私もわが子はかわいいので、家でかなりスキンシップしてるんですが、それが悪いんでしょうか？
年長になってもこんなことしてたら、ただの変な子になっちゃいますよね？
みなさんどんなだったか教えてください。ながくてすみません。

209 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 08:53:36.36 ID:wSR81b7r

親の真似をしてるんだろうね
まず、あなたが子供にキスしたり
ペロッとなめたりetc.をやめて、冷静に接する

210 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 19:10:33.78 ID:Ib4uUwG0

中2男子、未だ進学・進路、夢、志望がわからず。というか
そういったものは無い。
持って生まれた性格だから本人を責めてもしかたないけど。

受動型なので親や教師でレールを引いた方がいいんだろうか。
反抗期もあってどうしていいのかわからない。

211 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 20:38:27.15 ID:QXfEIFW0

>>210
まだ1年以上あるんですから、そんなに焦らなくてもいいんじゃないでしょうか。
もちろん情報を集めることはしてもよいとは思いますが。
3年になったら、いろんな学校がオープンスクール・学校説明会を開きますから、
その時点の成績から行けそうな学校をいくつか見学してきたらどうでしょう。
あちこち見るうちに、行きたいと思う学校が見つかるかもしれません。
中学校に来て説明会や特別授業を開いてくれる学校もあったりします。

ただ、本人がやる気にならないと難しいのは確か。
あと、医師から言われたのは、
「成績から見て妥当と思われる学校では、
普通の子は良くても、アスペの場合、授業をこなすことで精いっぱいとなって
人間関係を作ることに回す精神的な余力がないため
学校内で孤立したり、不登校などの問題を抱えてしまう可能性が普通の子より高くなる。
そうなると、最悪卒業も危うくなるので、
1，2ランク下げた学校に行くようにした方がいい。」
「これは将来仕事を選ぶ時でも同じこと。
本人の能力めいいっぱいのところでない方が、仕事も続けられます。」
ということ。

現在高3の息子が中3の時に受けたアドバイスです。
実際息子は特別授業をしに来てくれた学校が気に行って受験し合格、
普通の子でもありがちなちょっとしたトラブルはありましたが、
友人もでき、楽しく登校しています。
高3となり再び受験生生活が始まるわけですが、
進路の心配は親として当然してますが、本人は上の学校へ行く希望は持っているので、
なんとかフォローはして、うまくいったらいいなと思っています。

212 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 10:00:21.86 ID:r9sSXqPs

>>210
まったく同じ歳でまったく同じ悩み状態です。

うちも受動型。
だけどちょっとアドバイスしただけで「夢とかよくわからない。勉強してる意味がわからない。
だから勉強なんてキライだ！」と
反抗+のかんしゃくを起こす。
成績は悪くなく担任の先生によるとむしろいいほうらしいんだけど。

これ以外のことでも反抗期ゆえに厄介になる問題が多くなってきた…orz
口ごたえの仕方も生意気になってきている分、こちらもなかなか穏やかに対応できない。

213 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 10:19:16.88 ID:LOtzSKSf

受動型なら（しつこい）お年寄りの話を聞く仕事とかどうだろう。介護系の仕事とか。

イケメンなら一流ホテルのドアマンとか。客の顔を覚える特殊能力が必要っぽいが。
人間味出さなくてよくて、困ったら指示を仰げば良い。

…って見てるほど簡単ではないんだろうけどさ。
何か向いてる職業はないかね。
夢がなければさりげなくそれに向けて誘導していきたいんだが。

214 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 11:08:58.08 ID:1VctXZPk

鍋、作るよ！

　　　　　　　,:'⌒ヽ
　　　　　 |＿__| |
　　∧,,∧ ､i!|＿|i!,.ﾞ
　（；`･ω・）il|＿|i!,. ｶﾞﾝｯｶﾞﾝｯｶﾞﾝｯｶﾞﾝｯ
　/　　　つ,:'"⌒ ヽ
　しー-Ｊ ‘丁~~丁’

215 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:05:14.69 ID:FyjSLHS5

息子が同じクラスの女の子と下校中にランドセル振り回して遊んでいて、
そのことによって相手の女の子がケガをしたんじゃないかと女の子のお母さんが学校に連絡してきたらしく、
うちにも学校から電話がありました。
先生がとりあえず息子と相手の女の子から事情を訊くということになり、今学校に行ったのですが…
女の子のケガも心配だし、息子もパニックおこさないか心配…
相手のお宅に謝りに伺うとしたら今日中に伺うべきですよね？

216 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:15:36.88 ID:2RVaCvft

>>215
結局、けがの原因は息子さんなの？

217 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:25:43.08 ID:LOtzSKSf

何かされて怪我をしても、家まで来て謝られた事はないなぁ。
ケガの程度にもよるだろうけど、ちょっと血が出ただけで医者に行くほどではない場合、
普通は電話で謝罪なんじゃないかな。
特に今回は相手の女の子も一緒に遊んでいたんでしょ？
相手が望まない限りいきなりお宅に突撃しないようにね。

218 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:25:51.27 ID:FyjSLHS5

>>216
相手の女の子とメリーゴーランドしようと言って女の子のランドセルをつかんで回して遊んでいたら、
女の子が目を回して転んで擦り傷ができたので、女の子のお母さんが学校に連絡したという感じです。

219 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:27:59.27 ID:FyjSLHS5

>>217
そうですね…電話で謝罪したいと思います。

220 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:30:10.09 ID:2RVaCvft

>>218
微妙な状況ですね……w
私なら、ちょっとお互い様じゃないのと思いながらも電話で謝る、かな。
でも今日学校で事実関係が明らかになったんだし、相手のお母さんも最初ほど怒っていないのでは？

相手のお母さんは学校に来なかったのかな？

221 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:37:39.02 ID:6ewwlCQt

擦り傷程度で学校に連絡か。
もしかしてあまり良い印象を持たれてないとか。

222 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:41:59.29 ID:FyjSLHS5

>>218
相手のお母さんは学校に来ていたそうです。
先生にはまずは本人たちから事情をきくのでお母さんは自宅で待機していて下さいとのことだったんですが、
私も行けば良かったです…。

>>221
そうかもしれません。

223 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 17:06:02.06 ID:2RVaCvft

>>215で
>今学校に行ったのですが…
とあったので、215自身が学校に行ったのかと勘違いしてました。
行ったのはお子さんだったんですね。

相手のお母さんが学校に来ていた、というのはちょっといやな状況だなぁ。
私なら今から先生に会いに行く、かな。詳しい話を聞いて、その上で相手の家に電話する。

224 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 07:01:06.01 ID:Jt7dlNQD

地域差や程度もあるのかな
息子が年下の子を他の子と一緒に苛めた結果になった時、電話で謝罪の後に相手の都合聞いて菓子折りを持っていったよ
そこまで良いですよ、と言われる場合の方が多いかもだけど、相手の怒り具合によっては、そういうのも必要なんじゃ
菓子折りで解決する訳ではないけど、やっぱり女の子や弱い子に対してのケガは真剣に捉えてる姿勢を示すのは大事かと

225 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 07:53:45.85 ID:i+PoWv5t

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459473024

226 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 08:17:54.77 ID:qWFoQTJf

>>224
「集団」で「年下の子」を苛めたような場合は必要かもね。
ただ、今回のケースは同級生だし遊んでいての怪我だから菓子折りまでは必要ないような気がするけどね。
そこまですると、子が被害者になった時にそこまでの謝罪を要求する親だと捉えられる恐れがある。

227 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 08:33:37.58 ID:XYPPv2sQ

本当に「遊んでいた」のかはわからないね
そのつもりだったのはこちらだけかもしれない
だとしたら、向こうのお母さんにしたら無理やり振り回されてケガまでさせられたことになる
状況がわからないうちはなんともいえないかな
学年によるけど高学年でやることじゃないし

228 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 16:26:44.07 ID:U3t7saR5

>>227
我が子の話だったら、まずそう考えるな
誤解されやすい、問題になりやすいタイプの子を育ててる以上、最悪のケースを常に考えてしまう。
何があっても、まず我が子が悪い前提で行動してしまう癖がついた。

いろいろあって、今はバランスがとれるように頑張ってるのだけども。

229 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 18:19:53.80 ID:m8a1UCMm

アスペに対して神経質な親ということもあるのでは？
擦り傷ぐらいで学校に連絡云々てちょっと普通ではないような。

230 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 19:16:19.93 ID:AObCEl0E

>>229
想像の域を出ないけど怪我の程度ではなく、
もう二度とさせない為に指導してもらう意味で
先生に伝える事はおかしくないと思うよ。
該当者のみに指導する方法もあるけど
クラス全体（我が子込みで）にも指導する方法もあるし。
それにまず先生が間に入る事でスムーズに行く事も多いし。

うちの子も他の子が物を振りまわして怪我をした時先生に相談した。
怪我は軽かったけど、もう一度同じ事があったらどうなるか分らないし
それは結果的にうちの子の指導にもつながると思ったから。

231 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:26:04.53 ID:Jt7dlNQD

>>229
いや、女の子が遊んでいた意志がなくて、帰り道にそれやられたら親は良い印象は持たないよね。
もし車多い道だったら大事になるよ。
どんな状況だったか、相手の親はどう思ってるかはしっかり把握した方がいいと思う。

232 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 00:35:28.95 ID:4tT3EUFm

>>222です
うちの息子は小３で
アスペだということは先生以外には公表していないので
相手のお母さんがアスペの息子に偏見を持っているから…とかはないと思います。
ただ変わった子供だとは思われてるかもしれませんが。
昨日息子と女の子とお母さんが帰ってから先生から電話があり相手のお母さんも来ていたことを知りました。
息子だけ学校に来て欲しいということで一人で行かせたんですけど
やはり私も行くべきでしたよね…反省しています。
相手のお母さんに謝罪の電話をしたんですが
最初は一方的に息子がやったんじゃないかと思っていたそうです。
その後に学校で先生が息子と女の子に一人ずつ詳しく話を聞いたところ二人の話が一致したので
遊んでいてそうなった…ということでお母さんも納得してくださったようです。

233 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 17:10:27.75 ID:f0Qm02oJ

うちも先生にしか言わなかったけど皆知ってるみたい（汗
パニックになったりしてたから「変わった子」では通らなかったのかも…

234 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 17:31:16.03 ID:nuCgxIv0

うちは1年の時から通級に通っている事を保護者会で伝えたから
何となく分かった人もいるだろうし、バレてても不思議ないと思ってる。

団体行動ではそれ程困ったりはしないけど、親から見ても変な子だしなあ。

235 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 20:33:15.50 ID:b1+U5X+u

年々注射が駄目になってきた。一昨年は渋りながらも接種できた。去年は泣きながらではあるけど接種できてた。今年はとうとう出来なかった。
歳を重ねるにつれ良くなった症状もたくさんあるけど、難しくなったこともたくさんある。
けれど小学生になって通っていた療育施設は卒業扱い。これからどうすればいいのか分からない………

236 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 19:08:13.15 ID:55chjGJ/

>235 うちの子は頭で理解させて注射を克服した。感染病についての絵本を何冊か読ませて。
ただし、一歩間違うと「病気恐怖症」になるので諸刃の剣。

うちは電話恐怖を克服させたくて練習中。まずは携帯で（出る相手がわかってるのでなんとか）。
今日家電にはじめてかけさせたんだけど、地団駄踏んでパニック起こした。先は長いな・・・
ゴールは、「家にかかってきた誰からか分からない電話を受ける」「出先から家に電話をかける」なんだけど。
練習にしんぼう強くつきあってくれる実母、ありがとう。

237 ：メモ：2011/04/15(金) 19:42:34.70 ID:MRRWHSKr

アスペルガー症候群
http://www.youtube.com/watch?v=wnY7NkCaUlc

NHK教育「ハートをつなごう」発達障害第6弾
「大人の発達障害」仕事・恋愛・結婚
http://video.google.com/videoplay?docid=362917531745953868
「大人の発達障害」悩みに答えます
http://video.google.com/videoplay?docid=-2422443724474349805

238 ：メモ：2011/04/15(金) 19:43:34.35 ID:MRRWHSKr

発達障がい　対策充実を！
http://www.youtube.com/watch?v=e9MYBhvhn8E

発達障がいを知ってください！
http://www.youtube.com/watch?v=lk8IxZQC-vw

大人の発達障がい
http://www.youtube.com/watch?v=sLxU8w9GMkg

発達障がい　～鉄道２人旅～
http://www.youtube.com/watch?v=mIm1exkCJ1M

発達障がいと向き合って
http://www.youtube.com/watch?v=AO9CuteozEc

特別支援教育?発達障がいとスマートフォン 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=fKoCyj2OF5Q

特別支援教育?発達障がいとスマートフォン 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=MwY5NKdd-hw

LD・ADHD・高機能自閉症等の理解と支援 Vol.1 気づきと理解
http://www.youtube.com/watch?v=7VqtiBWEjAc

2008年　ＣＮＮ特集　自閉症・アスペルガー　1-1
http://www.youtube.com/watch?v=67Y4dfBw7zI

239 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 06:01:43.82 ID:mcDf2yO9

来週保育園の参観日。あああ～憂鬱、、、、、
でもクラス懇談の時「いつもご迷惑おかけしてすみません」て言わなきゃ。
自分以上に子もしんどいのかな。

240 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 09:33:58.00 ID:QFqcKSwK

自分は逆に謝りすぎて担任の先生に「お母さん謝りすぎ！すみません禁止！」と言われた。
マイペースの度が過ぎて手はかかるけれど特にトラブルを起こしたりしているわけではないらしい。

でも「息子ちゃんのおかげでクラスのみんなが優しくなれるんです」はありがたいような哀しいような複雑な気持ちになったｗ

241 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 16:11:47.20 ID:a7FwDdpW

謝るのは防御のためだから。

242 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 17:08:11.84 ID:QFqcKSwK

確かにとりあえず謝っておいて責任回避している面はありますｗ

そんな我が家、民間の療育施設から連絡来た…
どうも療育受けられるか微妙になってきたっぽい。
同封の検査結果がえらく好意的な評価になってたから、
療育不要と診断されたのかも…いや困る！
療育をいまだに受けられていないんだようちの子…診断名ついてるのに。
今はトラブル無くても将来を考えると受けておきたいよ。食い下がらなくては。

243 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 23:00:30.33 ID:0ZFfmvu7

>>240
うちの娘が卒園の時も「娘ちゃんのおかげで・・・」って同じようなこと言われ、先生が涙して。
確かに周りの子に優しくしてもらってもいたのかも知れないが、行事とかお迎えで園に行った時は
いつもポツンで輪にも入れてもらえないで困っている不憫な姿を見る機会が多かったから、なんか
妙な気持ちになった。

244 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 09:41:18.68 ID:tuwStV/C

小学校の六年間はいろいろ問題も起こしたけど、スポーツさせて、熱中できるものができたのはよかったです。
最近は、発達障害の子を対象にした家庭教師をお願いして、成績も少し上がりました。

245 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 10:55:28.94 ID:744fTtSy

小学校かぁ。不安だなぁ。
今はまだ幼稚園だから、周りの子にも可愛がられて良くしてもらってる。
本人は笑顔で「いらない！僕は１人で遊びたいの（はぁと）」とかやらかしてるけどｏｒｚ
可愛いがキモイに変わる日が来るかと思うと不安だ…

246 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 12:07:32.37 ID:EA+FQykf

>>243
対等に遊ぶって難しいし、なかなか輪に入れてもらえないよね。
うちは年中の男の子で、かなりしゃべるんだけどまだ会話がかみ合わないことも多いせいか
なかなか誘ってもらえない、自分から「遊ぼう」とも言いだせないし。
でも兄とは本当に楽しそうに遊ぶんだよね。結構会話も成立してる。

いつか友達と遊べる日が来るんだろうか…

247 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 13:57:00.74 ID:DGunXUm0

自分本位で喋り捲る小２長男（アスペ）に意地悪されて怒る年中の４歳次男（健常）。
弟が言い返すと逆ギレします。仲の良いときは弟が兄の「おバカな会話」に
合わせている時だけです。弟が成長するにつれて兄の言動に「？？？」と
なるにつれて喧嘩が増えたかな。私が長男に対して困ってることを
次男も兄に対して思っているようです。

248 ：名無しの心子知らず：2011/04/21(木) 14:33:58.49 ID:FNENmDs7

幼稚園の保護者会でCOしたんだけど泣いてしまった。
障害名は言わずに特徴を説明しようと思ったんだけど、時間ないしで支離滅裂。
また思い出すと恥ずかしくなる思い出が増えてしまった。

途中で先生に助け舟してもらってしまった。泣いちゃ駄目ですよね、、情けない、、、、。
でもお母さんたちは、その後も全然変わらず笑顔で接してくれました。

249 ：名無しの心子知らず：2011/04/22(金) 08:34:44.75 ID:5XOxKmGf

自閉症の映画
http://kaiyoutendo.com/
アスペルガーの映画
http://maryandmax-movie.com/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-176240-storytopic-137.html

250 ：名無しの心子知らず：2011/04/23(土) 12:01:41.61 ID:BjSDVY0Z

>>248
周りがいい人たちでよかったですね！
泣いたことで周りにもそれだけ悩んでるってことが伝わったと思います

251 ：名無しの心子知らず：2011/04/24(日) 22:59:50.29 ID:lkHWCL/K

直感像素質を併発してる人いる

252 ：名無しの心子知らず：2011/04/26(火) 22:56:24.42 ID:/1SXU+0N

239>>
私も今日が保育園の参観だったよ。疲れた～。
普段と違って親が教室内にいることと、子供たちがざわついているのに
耐えられないようで、床に座り込んで耳を塞ぐ息子を見て、こっちも固
まったｗ
他の子たちはまだ入園して一ヶ月たたない年少組なのに、友達同士で
楽しそうにしゃべったりしてた。そんな中うちの息子はポツンで、話し
かけんな寄るな触るなという雰囲気で、浮きまくっていた。
なんか先が思いやられます。

253 ：248：2011/04/27(水) 05:23:36.28 ID:3Pcd3pRg

>>250さん遅くなりましたがありがとうございます。
役員立候補したんで迷惑かけるぶんがんばる。

254 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 15:55:28.87 ID:qDptyJjv

特別支援級に入学したので、避けてくる親子数組。
まあ、選別できるいい機会だわな。
このままＦＯ上等。

255 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 19:42:02.12 ID:acLRnWSH

すいません
他のスレでスレ違いと言われ、ここに来たんですが…
スレ違いだったらごめんなさい
今度アスペルガーの女の子とデートするんですが…
どういう点に注意したらいいか？
アドバイスお願いしたいんですが？
m(_ _)m

256 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 19:52:21.61 ID:bzRHEkyn

スレ違いです。

257 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 20:11:16.85 ID:acLRnWSH

>>256
失礼しました
また他のスレ探してきます

258 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 21:18:47.72 ID:11HiYvoJ

・勉強はかなりできる方だと思う。某有名国公立大
・ごくたまに、突発的におかしな行動を取る。（お酒の席でよっぱらっていたのかもしれないけど、醤油さしにビールを入れたり。しかも黙って
　いきなり大きな声をあげたり、ニヤニヤしたりする。）
・挙動不審ぎみで、発言の返答に対する時間が長い。おどおどしている。
・友人は少ない。

↑うちの兄の特徴なんですけど、これはアスペルガーなんですかね？
ただ単にコミュ障？みたいなやつなのかもしれませんが・・・
同学年の友人に、お前の兄ちゃんってキチガイなのとか言われて正直つらい・・兄への同情なのかもしれないけど

259 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 21:19:42.49 ID:11HiYvoJ

あ、すいません育児板でスレチでした・・

260 ：名無しの心子知らず：2011/04/27(水) 21:55:15.66 ID:rZUfPxIF

ハガネの女ってドラマでアスの話するみたいだね

261 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 01:56:02.23 ID:6A/1GcOY

息子はもうすぐ４才になるのに、トイレで大が今だにできません。
便意を訴えたので洋式トイレに子供用のｱｿﾊﾟｿﾏｿ便座を乗せて跨がせたまで
はいいんですが、そのままの状態で怖い怖い～と号泣。どうやら失敗する
ことを極端に恐れているようなんです。
可能な限り穏やかに励ましたつもりだったけど、寄ってくる下の子を
罵ったり私に八つ当たりの暴言を吐いたり、泣きながらひどく荒れます。
そんな感じで４０分間トイレに付き添いましたが結局できずに、紙オ
ムツを装着してそちらで用を足しました。
途方に暮れています。排泄で涙を流して苦悩している子供が哀れすぎ
ます。うまく教えられない自分が情けない。
アスペ児のトイレトレーニングをされた経験者のお言葉をどうかきかせ
て下さい。

262 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 02:41:17.82 ID:PK2Zvlr2

甥っ子が今年小学校に入学したけど
今の所友達も居るみたいだし楽しそう

なにかをキッカケでいじめを受けたりしないか心配
注意する点などありますか？

263 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 06:17:46.47 ID:kEVoXdi5

>>261
アスペ関係ないです
トイレトレは定型と一緒ですよ
アンパンマン好きならトイレにアンパンマンの絵とかいっぱい貼ったり
うんちできたらシール貼ろうねとかいっぱいシール貼れたらご褒美もらえると工夫してみては？
40分座らせずにでなければ5分で切り上げてもいいと思います
長時間はプレッシャーになっちゃうと思う

264 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 07:59:12.50 ID:qwrlJ3xd

//mixi.jp/view_diary.pl?id=1713067769&owner_id=14849191

何かあっても自分が育てるって覚悟で産んだんじゃないの？
それでいざこういう状況になったら
周囲の目があるから、夜泣きするから、障害児だからとか
何言ってんの？って感じ。こんなことになるとは思わなかった？
誰だってそうです。
こういう時に優遇してもらおうとか、
理解してもらおうとか無理な話だよ。

265 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 08:19:36.63 ID:8TLZYzUb

すみません、お伺いしたいのですが、みなさまいつ頃、我が子に問題があるかもと気づきましたか？

知り合いの話ですが、赤ちゃんの頃から異常に発達が早く、その一方でおむつは四歳近くまではずれず、幼稚園のお遊戯でも一人だけ座り込んだりしていた子がいます。

でもその子の親は、全く問題を感じていないようです。
そういう方もいらっしゃいますが、それより全然普通でも、我が子がアスペルガーだと気づく方もいらっしゃいますよね？

なので、気づいた時期やきっかけは何なのでしょうか？
教えていただければうれしいです。

266 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 09:29:24.52 ID:hdUlt00E

>>265
sageてないうえにスレ違い

267 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 12:44:40.41 ID:tUpiM4Ra

テレビドラマ
アスペルガー症候群がテーマ
ハガネの女　きょう放送　夜９時
http://www.tv-asahi.co.jp/hagane/story/index.html

268 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 12:55:42.13 ID:PRlLKP9g

うちは五ヶ月ですでにつかまり立ちしてベッドの柵揺らしまくってた。
療育で聞かれて書いたら、ありえないといわれたけど
だって本当なんだもん。

269 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 13:16:48.23 ID:GydHgOR+

うちの息子も一歳半で一人で冷蔵庫からお茶だして、コップもだして淹れて飲んでた。
もちろん冷蔵庫は高いので大きいイスを自力で運んで。
そのうえ、二歳半で死ぬ死ぬ言って自殺未遂。

医者には二歳、三歳で死の概念、まして自殺なんて有り得ないって言われたけどね。
今でも有り得ないくらい大人びた思考や気遣いをする一方、
当たり前の思考や気遣いできなかったりする。

270 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 13:24:06.89 ID:GydHgOR+

下げ忘れた、ごめん。

271 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 13:24:13.94 ID:UBXoyHIl

>>267
ホムペ読むとアスペ児が乱暴したりパニックで事件を起こすストーリーの悪寒。
視聴者に誤解与えるかもしれないし、下らないドラマで取り上げないで欲しいわ。

272 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 13:54:07.68 ID:kEVoXdi5

>>267
前の学校でも問題おこしていたアスペルガーがって紹介だね
うちは周りが知ってるだけに放送後が怖いなあ

273 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 14:42:13.73 ID:vpDetB3d

寡黙で人付き合いが苦手な奴とアスペルガーの違いってなんなの
職人気質なやつはみんなアスペになっちまうじゃん
単なる個性に病名つけて差別したいだけじゃねーのコレ

274 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 14:48:52.75 ID:Ve5IxYx2

273はアスペルガーと接したことがないだけ。

275 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 17:21:02.09 ID:Vn2N0dSj

>>273
違いはない
寡黙で人付き合いが苦手な奴は必ず自閉である
自閉度が高いか低いかの差はある

って最近は思っちゃうよ　健常は人見知りなんかしないw

276 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 17:44:06.49 ID:TGpC1K3C

>>273
寡黙で人付き合いが苦手でも、顔色見て気遣いができる人もいるじゃん。
口下手なので上手く話せないとか、コンプレックスがあって人前に出るのが嫌とかさ

そういうのとアスペは決定的に違う。

>>275
健常でも人見知りはするし、積極奇異のアスペは人見知りしないよ

277 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 18:11:27.04 ID:Vn2N0dSj

>>276
寡黙で人付き合いが苦手でも顔色見て気遣いができ、
それでも気遣うだけで行動が伴わずにまともな人間関係が築けないというアスペもいるんだよ
つまり人の気持ちがわかるアスペルガーだ
人の気持ちがわかって、どう行動すればいいかもわかるのに、それができない、という症状
これも対人関係における困難ね

そうわかってからは誰もかれもがアスペルガーに見えるw
まあ健常とアスペは決定的に違うってのは同意

278 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 18:26:39.21 ID:DlUeM0UJ

>>271
同感。
そのストーリー、わざわざアスペである必要があるのか、と思った。

アスペルガーってその他の発達障害と比べても
特に名前だけ一人歩きし過ぎてる気がする。

279 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 18:41:06.61 ID:SHErpsZz

>>261
うちの子と状況が違うので、参考になるか分かりませんが。

小は結構早くから出来てたし、トイレに入ったり便座に座るのは嫌がらなかったので、
トイレ自体や失敗を恐れてるというよりは、
「大はオムツやパンツでするもの」というこだわりが強かったらしいです。

長時間座らせても、足で踏ん張れるようにステップ台やおまるを使っても全然駄目で、
もう一生トイレで大は出来ないのか…と同じく途方にくれてました。

しかし年中の終わりごろ、しまじろうの「もうすぐねんちょうさん」のDVDの影響か、
自分から「6歳になったら（誕生日は5月）トイレで（大を）する」と言うようになり、
結局年長の4月の間に一度成功してからは、必ずトイレで出来るようになりました。

うちはそんな風に本人の気持ちの切り替えでうまく行ってしまったのですが、
全てこれで済むなら苦労しないですよね…。

嫌がる理由が未知や慣れない事への恐怖から来るものなら、
やはり時間をかけて嫌でも怖い物でもないと納得させるのがいいのでしょうかね？

280 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 21:00:21.43 ID:6dIUQvhA

>>267
はっきりアスペって書いてるね
コマーシャルではＨＰＡの説明で紹介してたけど

でも衝動性や他傷行為ってADじゃないの？

281 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 21:21:28.75 ID:ZF4d3J+2

>>277
いじめられてる奴はアスペ。うまくやってる奴は健常。それだけの差だよ

282 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 21:31:03.47 ID:amc+Lloj

質問させて下さい。

この障害はターゲットにすると憎しみを増幅させて
被害妄想で他人を責めるという症状はありますか？

283 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 22:04:13.47 ID:xI8L4OCP

>>282
そういうのはどちらかというと、統合失調症とか精神障害のたぐい。
アスペで二次障害で併発する場合あるかもしれないけど、単独ではそこまでいかない。

284 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 22:32:35.35 ID:6A/1GcOY

261でカキコした者です。
>>263
アスペだから出来なくて仕方ないと私自身が最初から諦めてしまっていたと
反省しています。
トイレトレ地道に頑張ってみます。ありがとうございました。

>>279
うちの子も執着していたことへの気持ちの切り替えが、ひょんな事であっさり
できてしまう事が今までも度々あったので、何かがきっかけでトイレで大が出
来るようになるかもと希望が持てました。
どの子も同じということはないでしょうが心が楽になりました。ありがとうご
ざいました。

285 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 22:38:25.65 ID:cpgr2QyE

>>267
くっだらないドラマだったわ、
結局あれで何が言いいたかったのかさっぱりわからん。
もう二度と見ないと思う。

286 ：名無しの心子知らず：2011/04/28(木) 22:42:56.67 ID:DlUeM0UJ

ほんと酷いドラマだった。
世間から見たアスペがどういうものかという参考にはなるだろうから
胸糞悪かったけど全部見た。
アスペがどうとかいうレベルじゃなくあまりに現実味の乏しい展開に唖然…。

287 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 01:13:35.90 ID:SVbeVcZy

ハガネ、木曜日でよかった。
今日から連休だから、月曜日に登校するまでに時間があるから。

うちはアスペ息子(２年生)が観たがったから初めてハガネ観たんだ。
「ボクもいつかはこんなイジメを受けるんだね」となぜそこで冷静になれる？
彼の心がよくわからない。

288 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 01:45:42.29 ID:OAmKm7rD

アスペの子供ってやっぱり養護学校いれるべきかな？

289 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 06:48:51.21 ID:EYv7DwRo

ハガネ見忘れた！！
うちは2ヶ月で寝返りしました。まだ首すわりも微妙だったけど。

290 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 07:28:52.59 ID:ypdA8RGW

>>281
いじめられる子もいじめられる子も、何かある場合が多いと思う。

291 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 07:40:31.90 ID:wTa3JqJv

>>290
顔がかわいいだけでハブされてた子がうちの子供のクラスでいたけど
何かない場合もあるわけで
何でもかんでもそういう考えは止めた方がいいよ

292 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 08:57:08.43 ID:PrR+29F4

>>290
ドラマは見てないけど、いじめってダサい子、不潔な子がターゲットになりやすいと思う
アスペや発達障害の子って興味持たないかぎり身だしなみに無頓着に成りがちだから、
そこは親が気に掛けなきゃと思ってる

実は私自身昔虐められてた時、身だしなみに無頓着だったし、
両親も私の勉強に関する事やキチンと登校してるか以外には無頓着だった
ある程度大きくなってから虐められた理由に気付いた
だから自分は子供に対して気を付けようと思ってる

293 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 08:59:25.38 ID:PrR+29F4

あ、傾向ってだけで全てがそうだと言うつもりはないです
ただ、同性中心のいじめより異性中心のいじめの方が、その傾向は強いと思う

294 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 11:45:01.05 ID:Ti8NFaOL

>>291
みんなとおなじじゃないといじめられるって典型だね。
中学の時、学年で一番の美人さんが突然ハブられててびっくりしたわ。
誰もがみんなと全く同じわけがないのに、ちょっとした差異をネタに言いがかりをつける。
そういうケースはいじめる側の問題だと思ってる。

295 ：290：2011/04/29(金) 13:11:02.37 ID:ypdA8RGW

ゴメン、>>281の「いじめられっこ＝アスペ、それ以外＝健常」ってレスに反論して
「いじめる人だってまともじゃない」って意味で書いたつもりなんだ。

296 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 16:11:47.98 ID:tJST284K

人によると思うけど、何をしていても常にひまと感じる、というのは何が原因なんだろう？
飽きやすく一生懸命や達成感と無縁の場合、どうやってそれらを教えればいいんだろう。

297 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 17:50:20.54 ID:wTa3JqJv

ハガネの女の原作者である深谷かほるさんは今回の件についてHPで謝罪してるんだけど
今回はドラマオリジナルなのに何故深谷さんに突撃しちゃうかなあ
恥ずかしい親もいたもんだ・・・

298 ：名無しの心子知らず：2011/04/29(金) 18:19:09.71 ID:zV5q69Jv

>>297
あの掲示板は単にKYアスペが荒らしてるだけ。
深谷を名乗る書き込みも全部アスペのなりすましだろ。

299 ：名無しの心子知らず：2011/04/30(土) 07:39:54.09 ID:i8Chse2O

ドラマは見られなかったんだけど、特定の障害を取り上げるのに踏み込み甘いのは困るね。
掲示板荒らす行為はどうかと思うけど、自己責任と言うか。
専門家に当たる人にすら誤解が多い障害なんだから、よほどしっかりした取材してから練り込まないと取り上げるべきじゃない。

300 ：名無しの心子知らず：2011/04/30(土) 09:33:08.86 ID:5GkGRmsG

とりあえず放送倫理委員会に改善要望はだしました。

301 ：名無しの心子知らず：2011/04/30(土) 10:50:45.07 ID:5bvcrSNo

>>296
何をしていてもって事は無いと思うけどなあ
学校の休み時間とか予定の無い休日とか自由時間を
能動的に充足させるのが難しいって話なら分かるけど･･･
親がやらせてる事と本人の興味の方向性が噛み合ってないだけじゃない
小さい時から行動範囲広げて、色んな支援者と接する機会を増やして
何に意欲を持ちそうか反応を見て行くと良かったんじゃないかなあ

302 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 12:42:03.18 ID:+xbmJax8

ハガネに出てきたアスペの子は典型的な特徴のあるタイプ。
障害に関わりがなく生活している人の中には、アスペが皆あのようなタイプだと誤解する場合もあるだろうな。
健常でも十人十色だし、アスペだって十人十色だってことをハガネには言ってもらいたかった。
得手不得手は誰にだってあるでしょうと。

303 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 12:51:24.89 ID:+xbmJax8

まだ幼稚園児のアスペ男児もちだけど、ハガネの女を見ていたら涙が出てきた。
クラスの半分も、理解しようとしてくれる子はいるのだろうか。
運動神経の悪さはもう半端ないので、普通級に行けば必ずドラマのような扱いはされるだろう。
知的には問題なくても、空気の読めなさと言葉使いの奇妙さで友達ができないだろうとか。

304 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 12:57:08.08 ID:+xbmJax8

大人になって変人扱いされても、得意分野を見つければ日常生活を送っていけそうだと
思っているだけに、支援級に入れることの罪悪感はかなりある。
療育は必要ないと言われているだけに、その判断を迫られる時を考えると今から苦しくなる。
学校に残すかどうかって・・・あのドラマのような多数決なんてのは考えられない。

305 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 13:03:44.84 ID:bOrJwXfl

>>303
ドラマは観てないけど、うちの発達に問題を抱えた子も運動は苦手。芸術科目も。
でも小学校時代、それが原因でいじめられることはなかったよ。
学校（クラス・担任・同級生）の雰囲気によるのかも。
担任の指導力が大きいと私は感じてる。

男子のお友達との揉め事はあったけど、それがいじめになるとか
集団でなにかしてくるとかそういうのはなかった。
男子は１対１で仲良くなったり仲悪くなったりする感じなんだよね。
そしてそんなに後をひかない。
一応6年間でお友達もそれなりに出来たし、
別々の中学になったけど今でもメール交換とかしてる。
ただ女子には意地悪なことをかなりされたので中学で男子校に行ってほっとしたみたい。

この中学はうちの子のレベルにあってるし、誰にでも居場所がある学校なので
本当に楽しそうに過ごしてる。友達は多くないけど、生き生きしてるよ。
それぞれの子供にあった居場所が見つけられるといいね。

306 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 13:15:53.81 ID:jqXLShPx

えーと、アスペルガーの判定を大学病院で受けた成人です。
何か私に出来ることはありますか？
質問とかあればできる範囲でお答えしますが。
不要ならば叩くことなくスルーしていただけるとありがたいです。

307 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 13:26:00.89 ID:+xbmJax8

>>305
そうですね。うちの子にあった居場所を見つけられるといいな。
やっぱり子供が辛い思いをして集団に通う姿は見ていられないし、
親として何かできることはしてやりたい。
問題にぶつかった時、どうしたらいいのかを一緒に考えていける親でありたい。
参考になります。ありがとうございました。

308 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 14:01:46.23 ID:nBZwN/Eb

>>306
子供のころと比べて、いわゆる生きづらさは軽減されていますでしょうか？
当方現在１８歳の受験期の子供がおります。
１４・５歳のころは過敏な傾向が著しくかなり本人も辛そうでしたが
最近ははた目からは落ち着いているように見えます。
ただ本音はどうなのか・・静かな環境でできるだけ自己肯定感を高められるよう
に接してきたつもりですが、この先大学、社会人となるにあたって工夫はありますか？

309 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 14:32:43.34 ID:w6WlAaIY

ここでやらないといけない？
誘導してちゃんとスレ違いにならないようにすれば？

310 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 14:49:50.89 ID:nBZwN/Eb

スレ違いかな？
確かに小さいお子さんの目の前の現状打破も大事だけど
先々のイメージ持つのも有意義だと思う。
ちなみにうちの子がこのスレのお子さんくらいの時は
まだ発達障害に関しての世間的な空気が整っておらず
ただ親は頭下げて子は我慢しての日々だった。

この先の就労不安を思うと、成人さんの例を聞いて
わが子がどうなっていくかに希望が見えるのはうれしいよ。

311 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 14:54:32.58 ID:nBZwN/Eb

でも単なる釣りだったら号泣していい？

312 ：306：2011/05/01(日) 14:55:51.94 ID:jqXLShPx

軽減されることはあまりありません。

感じ方、表現の仕方、物事の追求の仕方はやっぱり変わっていると言われます。
変わっているつもりは全くないのですが。

あとやはり臨機応変が非常に苦手で、突発的な場面に出会う度
対応するのがとても大変です。仕事は毎日突発的な出来事がありますから。
物事をシステム化するのにフローチャートのように図で整理するとやりやすかったです。
ええ、と、雑誌の占い欄にたまにあるみたいに、イエスノーで選んで進んでいく、みたいな。
つまづきが分かりやすかったです。

それと、自己肯定感を持っているかいないかは大きな差だと思います。
人が10日で慣れる仕事でも2ヶ月くらい、もしくはもっとかかったりするので。

答えになっているでしょうか？

313 ：306：2011/05/01(日) 15:02:41.44 ID:jqXLShPx

仕事では…ああ、優先順位がつけ辛い/自己判断できないところが
ミスを呼んで叱られたりすることが多いです。
言われた目の前の仕事が最優先になってしまうので。
優先順位を支持してくれるとありがたいのですが、
それくらい分かるだろうと言われると困ってしまったり。
事前に優先順位についてのレクチャーがあればまだいいのですが…。

314 ：306：2011/05/01(日) 15:03:48.70 ID:jqXLShPx

違う…
優先順位を支持＞×
優先順位を指示＞◯

315 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 15:08:44.15 ID:nBZwN/Eb

ちょっと涙ぐんでいたところだったので、お答えをいただいて感謝しています。
臨機応変の対応が難しいのはよくわかります。
子も見通しが立たないことを不安がる傾向はありますね。
フローチャートで整理するというのは参考になります。ありがとうございました。

正直、親の私も診断を受けていないとはいえ同様の傾向が強い自覚ありです。
職業的にはクリエーターと呼ばれる横文字業界にいますが、ここは似たような
人が多く居心地がいいです。
ただ、子は若干志す分野が違って・・はたしてやっていけるかと不安です。

316 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 15:15:21.05 ID:nBZwN/Eb

ものつくり業界ですと、オリジナリティが最優先されますので
逆に変わってるという感覚が尊重されるよさもあるんですよ。
学生の時も、たとえ授業に出なくても成果があればOK的な。

子は、というと教員になりたいと言い出し頭抱えてます。
和を持って貴しとなす職員室で生きていけるのだろうかと。

317 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 15:19:00.11 ID:nBZwN/Eb

答えの出る話題でもないのでこれで退散します。
もし明るい話題を提供できる状態になったなら、また報告に来ますね。
皆さんも頑張ってね。

318 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 15:52:46.87 ID:zRhTz59F

('A`)・・・

319 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 16:26:26.02 ID:uqM79VmB

アスペの子どもの世話がしんどい。可愛いと思える時間が少なすぎる。
子どもと二人きりが辛くて実家に遊びに行って、ちらっと愚痴をこぼしたら、｢あなたがそんなでどうするの、母親でしょ｣といわれてそれ以上愚痴言えなかった。
おまけにうちの子にイライラしたとこも見ちゃったし・・。
息抜きしたいと思うけど、子どもと離れる時間もないし、実家にも帰りづらいし。
逃げたい。

320 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 18:03:09.53 ID:XJWMW0Hu

>>269
自殺未遂って何したの?

321 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 19:08:19.43 ID:EZumngKB

>>316
品質(画一性)勝負の製造業でアスペみたいなKY自己中がやっていけるワケねーだろ？
お前どこに脳ミソついてんだ？バカ母親はバカらしくちったあ勉強して来いｸｿﾋﾞｯﾁがwww

322 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 19:21:19.02 ID:Q0uxIfyR

>>319
お子さんはおいくつですか？
もう2～3歳になってるのなら、早めに幼稚園や保育園に入れる事も考えてみては？

うちの自治体では、アスペなどで知的に問題がなくても、
団体行動が苦手だったり、個別のサポートが必要と思われるお子さんに関しては、
加配の先生をつけてもらえたりもしました。

保育園の方が発達障害のあるお子さんに関してのサポートは手厚いですが、
>>319さんの家庭の事情や就労条件の問題などで、働ける条件が整わないと難しいですけどね。
地域によっては空きがなくて早めに入れるなんてとても無理かもしれませんし。

323 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 19:44:09.53 ID:mqlwel1w

>>316
別に公立じゃなければ…

324 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 19:49:44.46 ID:IiP4BhKp

>>310
> まだ発達障害に関しての世間的な空気が整っておらず
> ただ親は頭下げて子は我慢しての日々だった。
今も大して変わらないよ

325 ：319：2011/05/01(日) 20:32:05.58 ID:uqM79VmB

>>322
お返事ありがとうございます。子どもは五歳で、幼稚園の年長です。
幼稚園では全く問題行動がなく、模範生だといわれます。
でもその反動で家では癇癪を起したり、私をたたいたり、暴言をはいたり・・とあります。
園でストレスがたまっているのかもしれませんが、私も疲れてしまいました・・。
子どもの世話も何もせずにずっと眠っていたいくらいです・・。

326 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 06:32:37.13 ID:IWe2Q9r0

身近な人にストレスのはけ口が向かうのは典型的だと思うけど。
延長保育やデイサービスを利用するとか。

327 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 06:47:12.34 ID:Z0RGlA49

>>325
なるほど、そういう事でしたか。失礼しました。

うちも、家では全然いう事きかないのに、保育園や小学校では結構きちんとしてて驚いたのですが、
そちらや精神科の先生達曰く「そう見えなくても本人的にはかなり無理して頑張ってるという事なので、
家ではリラックスさせてください」という指導を受けました。

お子さんの好きな事や興味を持ってる物って何かありますか？
好きな事は結構熱中して機嫌よくやってるので、
たとえそれがテレビやゲームであっても、
生活に支障のない程度にやらせてみてはどうですか？

きっちり終了時間を分かりやすく事前に伝えておいても、
やめさせるのが困難だったりもするのですけどね。

328 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 09:21:16.68 ID:4y2A1Obw

外ではそれなりで家では抵抗しまくりって結構あるんだね。
うちもそれで辛い。ちょっとしたことで抵抗しまくり。
お風呂入れるのも宿題させるのもご飯食べさせるのも一苦労。
自分が納得すれば自主的に動いてくれるのに。
散髪したら発狂された。3日後ならいいらしい。意味が分からない。
最近はニコニコ動画のゲーム実況ばっかり。途中で止めさせると怒るので
動画が終了したらやるべきことをやると約束。毎日毎日これの繰り返しで疲れた。

329 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 13:51:14.05 ID:SuMAPfJE

それは単なる中二病では？

330 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 14:54:32.15 ID:b58Lg066

中二病の使い方間違ってますよ

331 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 17:06:10.36 ID:bLczn2jl

アスペルガー症候群の幼児がクラス投票で追放される - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20080527_asperger_boy_banishment/

332 ：名無しの心子知らず：2011/05/02(月) 20:42:53.07 ID:CQhIkek6

>327
無理して頑張る子って、それもやっぱり自動なんだよね。
うちは頑張れないほうの自動だけど、家ではラク。
凸か凹かってとこなのかな…。
真ん中がいいよね。

333 ：名無しの心子知らず：2011/05/03(火) 00:25:00.09 ID:LnDyIiaQ

うちも親にあたるタイプだけど、目を見ると涙ぐんでるんだよね。
自分でもうまく甘えられなくて困っているのだと思う。
反抗的・攻撃的態度に出るときは、おびえている困ってる。
そう思うと愛おしいよ。
この境地にいたるまでもがいたけど、こちらの目線が和らぐと子供も分かってくれる。

３１９さん、お子さんが幼稚園に行ってる間にリラックスタイム確保して頑張って。
いつかお子さんも表現のあり方が変わる時が来るから。
辛くなったらいつでも愚痴りに来てください。

334 ：名無しの心子知らず：2011/05/03(火) 12:01:07.24 ID:vtwFgGka

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459473024

335 ：名無しの心子知らず：2011/05/04(水) 01:22:57.69 ID:wlEb1UQO

アスペルガーについての暴言を吐く坊主
（住所、電話番号有り）

673:ランボー法師◆uIU6J7Th0Y 05/03(火) 18:55
ランボー法師の説教部屋　　　Asperger syndrome今話題のアスペルガー症候群
アスペルガー症候群は酉酉のように異常な粘着コミュニケーションの兆候はあるものの、知的
発達がある発達障害のことであり、自閉症と云われるものが多い事も有るが、一般的には、
自閉症とは異なるよされている。
アメリカ精神医学会に於いての診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と云う。
酉酉のように、習った事を応用したり融通性のある考え方が出来ず、自分が習った事以外は
間違いと信じ、学生としては比較的優秀で、ひとに一目置かれる場合もある。
酉酉は典型的なアスペルガー症候群のようで、自分が教わった修法以外は、受け入れられないのだ。
それは、酉酉関しては親のしつけの問題も隠れているのかもしれないが、共依存に加えて
教育汚染も関っているのではありますまいか？
その兆候は下記の書き込みからもうかがい知る事ができると思うのだが。
691 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2009/01/24(土) 23:47:01
高野山真言宗　総本山金剛峯寺　様
私は下記の者です。
青龍山　浄峰寺菅原明動
[email protected]
Tel 011-　772-　5461 >Fax 011-　773-　3385
002-8023 　札幌市北区篠路３条３丁目８番１８号
ペンネーム　ランボー法師と云う名で掲示板２ｃｈ神社仏閣板での書き込みをしています。

336 ：名無しの心子知らず：2011/05/04(水) 01:25:46.88 ID:wlEb1UQO

アスペルガーのお子さんを持つ親御さんのスレに菅原の発言を自己紹介と共に貼っておきました。

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その34
http://c.2ch.net/test/-/baby/1297058610/n

337 ：名無しの心子知らず：2011/05/04(水) 08:44:32.47 ID:YwwZ9uPb

薬学院生、夜の顔は“わいせつ魔”　フェイスブックの書き込みににじむ歪んだ性癖
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110503/crm11050318010011-n1.htm
「（被害者の）女性の体に傷をつけたわけではない」と開き直ることもあり

338 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 07:19:13.21 ID:mMF1AxNC

今年3年生になってすごい生意気になってきたｗ
こだわりがぐっと減って、ただの生意気な男の子になりつつある
６歳の時に診断がおりたけど、中学校くらいには普通の子になるって先生いってて
半信半疑だったけど、どうもそうなりそう
今度は弟の検査が来月にある、同じ兄弟でもこっちはどうなるやら・・・

339 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 13:13:49.88 ID:VXwWPuOv

アスペルガーの年長男児のことで悩んでいます。

外に出られず、幼稚園も休み休みに通っています。
園では友達関係で難しく、何をするのも無気力です。おふろも入れるまで一時間は説得し、食事は偏食。
特徴だから仕方ないので、あまり負担をかけないようにしています。

でも私のストレスは限界でイライラを子供にぶつけないように、感情を溜め込む日々です。
旦那は激務で子育てにはずっと関わらず、姑には怒らなすぎだからこうなった、あなたの考えは間違ってると言われています。
子供を引き取って離婚して欲しいとも言われました。
子供は感情の起伏が激しく、パニックを起こしその度になだめ辛くなります。

療育でもｳｲｽﾌﾟ？の検査で全体的な知能が135だったので、特に療育は必要ないと言われました。
でも注意欠陥もあるので、今後は個人的なクリニックか武蔵野東の療育を検討してます。
また就学以降、学習支援が必要になるだろうと。
だからといって、何もしてくれませんでした。

身内の誰にもこの子の育児の大変さを理解されず、私の育て方の問題と罵られ、うつを発症してます。

旦那は支援級や通級を回避したいようで、私立小学校を検討していますが、きっと合格出来ないと思います。

将来のことを考えると、落ち込み心から笑うこともなくなりました。

死にたいです。

長文チラ裏な文章でごめんなさい。
頭ごちゃごちゃで、どうにもならなくて吐き出したくて…

340 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 15:15:16.11 ID:Go16yXLH

・姑を切り捨てて旦那さんに味方になってもらう
・姑と旦那さんを切り捨てて実家に帰る
の、どちらかだと思うなー
いずれにせよ姑は切る

341 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 16:48:50.22 ID:Etl9Gv3V

>>338
無責任なこと言う医者だな

342 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 17:15:24.53 ID:D+RT3uK0

>>339

武蔵野は自閉傾向が有る子が対象なのでは？

違ったかな？
違うならうちの子も考えたいかも

343 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 18:03:51.22 ID:mMF1AxNC

>>341
なにげに有名なんだけどね
先生がそういうには理由があるらしいよ
言語、動作、下位検査すべてにおいて高いみたいでばらつきはあるものの
パターン化して覚えていくだろうし、工夫して遊んでるし、なにより第三者的立場で
自分の事を相手に伝えることができるのはアスペにはめずらしいらしい
まあ、アスペだから空気よめないけどもね

344 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 18:47:29.45 ID:wd2fvc5/

>>343
そういうのって「治る」ではなく、
「健常の人とほとんど変わらない生活を送る事も可能」って意味だと思うのだけど。
まあ障害とそうではない違いは、「不自由を感じるか否か」という意見もあるから、
そういう意味では「障害がない（＝治った）」って事になるのかもしれないけど。

>>343さんも認識してる通り、
空気が読めないとかのアスペの特性は完全に消える事はないだろうし、
「学習して応用出来るから大丈夫」ってのも、
本人的には健常の人以上に多大の努力と苦労があっての事で、
その分どこかでガス抜きやフォローが必要だから、
本人や周囲の人も健常と全く同じに気楽に構える訳にも行かないだろうし。

345 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 19:24:26.61 ID:mMF1AxNC

>>344
どこにも治ると思ってるとは書いてないし思ってもないよｗ
ただ、本当にパターン化して見た目は普通に生活できるようになったし
担任の先生にも問題ないって言われるようになっただけでもよかったよｗ
本人は自分が少し違うことは感じてるけどそれはそれで自分だからって納得してて
それでも自分を友達に入れてくれてる友達に感謝してるって言ってた
本人が困ってないならいいんだよね、私はさｗ

346 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 21:13:33.87 ID:CneBe/Na

「普通の子になる」というのは「障害が治る」と言ってるのと同じじゃない。

347 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 21:33:33.54 ID:SJoYmBew

>339 理解ある先生と、理解ある民間療育を探そう。それには地域の親の会で情報収集する。
全体的な知能が高かろうが、凸凹があるから本人も親も辛いんだよ。
WISCの検査結果手元にありますか？もらってなかったら是非もらってください。
医師にはかかっていますか？発達専門医にかかってください。
身内があてにならないなら、頼れる他人をたくさん開拓してください。手をさしのべてくれるところは
たくさんあるよ。一人でしょいこまないで。できれば、自分も心療内科で悩みをきいてもらうといい。

348 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 21:46:22.12 ID:hIw0ByZo

>339大丈夫ですか？私も年中息子がアスペで、上の小２がPDDで時々死にたくなるし、すごい
言葉でののしったりしてしまう。
でもうちの県は発達障害の子だけではないけど、子どもが犠牲になる事件が何件かあり、そのせいか
行政がけっこう手厚いよ。そちらがどうかわからないけど、頼れるものはもっと頼って、ご自分も楽をしてください。
専門的なアドバイスできなくてごめんなさい。お互い死ぬのだけはやめようね。

349 ：名無しの心子知らず：2011/05/06(金) 21:52:54.27 ID:krPv1JTO

>339
療育が必要ないって言ったのはドクター？
自治体のほうで相談したら、今時そんなことはなさそうだけど…。
ウイスク全体で135って、それだけ高ければバラつきがありそうだし。
都道府県でも市区町村でもあると思うよ。
保健所・保健センターの児童福祉課に行ってみて。

すでにそうなら、すまん。

350 ：名無しの心子知らず：2011/05/07(土) 03:00:41.88 ID:4fZFZEB9

>>339
かわいそうに…。私も似た辛い時期あったけど（結局ストレスが心臓に来た）、
死にたい気持ちはすごくよくわかる。でも、人間遅かれ早かれ死ぬし、何も自分で
あせらなくとも大丈夫だよ。今はどうせなら残された時間、がんばろうと思っている。

支援級回避で私立小受験って旦那さん、ぶっとんでるね…それは大変だわ。
子供のことだけで大変なのに、その旦那＋姑殿じゃ、無理解を超えた超無理解だから、
頼るどころか、大人二人が一番の大変な重荷になるよね。
うちも、頭では多少理解できるのかもしれないが、使えない旦那だよ。自分で、頼れる？
（医者も色々だからそこまでいけなくても）参考に出来る専門家を捜し当てて、
育児のやりかたを教えてもらったら。自分の辛い気持ちを多少聞いてくれる人ならなおＯＫ。
園児なら、多分ヒントは、本人の困り感に寄り添えるかどうかだと思う…

351 ：名無しの心子知らず：2011/05/07(土) 10:32:17.30 ID:9xxD2Dc9

>>350
使えねえのはお前のツラだろｳﾞｫｹが。お前は毎日旦那とﾄﾒに迷惑かけまくってるくせに何寝ぼけたこと言ってんだよ！
お前はブス・バカ・金欠の三拍子揃ってるｸｿ女だろが。いっぺん市んで来いｸｿﾋﾞｯﾁがwww

352 ：名無しの心子知らず：2011/05/07(土) 11:58:38.70 ID:kzZ+/en/

>>339

病院の療育は受け入れ付加でも、自治体に子育てに困っているお母さんのための施設はないでしょうか？
就学前なら、何らかあるんじゃないでしょうか。
あとは本を読んだり、病院を変えるなりして適切な対処法をみつけるとか…

とにかく一人で悩まないで相談できるところをみつけた方がいいと思います。

353 ：名無しの心子知らず：2011/05/07(土) 16:33:31.89 ID:pANzHcmB

ぶっとんでる旦那も傾向ありかもね…

354 ：319：2011/05/07(土) 18:33:57.19 ID:201phdgG

引っ越しでバタバタしていたので、返事が遅くなりました、すみません。
子どもが幼稚園に行ってる間にリラックスしたいのですが、我が家は母子家庭で、子どもが通園している時私は仕事です。
息抜きできる時間が無く、いっぱいいっぱいの状態です・・。
何か楽しみを見つけたいけどそんな時間もなく・・。
我が子なのに可愛く思えないなんて、子どもを産むまで考えたことなかったです。

355 ：名無しの心子知らず：2011/05/07(土) 21:09:36.25 ID:9xxD2Dc9

>>354
お前がブスで頭が弱いせいで離婚したくせに何が息抜きだｳﾞｫｹが。何様だお前は？
っていうかお前旦那に慰謝料ちゃんと払ったのか？お前がブサイクだから旦那に浮気されるんだぞ。
お前日本語が理解できねえだろ？市ねｸｿﾊﾞﾊﾞｱが。お前口が臭えんだよwww

356 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 00:16:58.49 ID:WUstA7oG

↑これがＧＷ厨か

357 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 01:23:44.04 ID:AxbT9pdJ

>>339
主治医にその糞姑の暴言も旦那の無理解も話して
主治医から説明してもらったらどうかな？
偉い第三者の話しだと聞く耳持つかもよ

358 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 09:10:22.56 ID:zqyclr5U

>>339
昔の私のレスみたいで、涙が出てうまくレスできなかったので遅いレスでごめんなさい。
うちの旦那も無理解だったよ。
と言うより理解したくなかったみたい。
小さい頃の自分にそっくりだと言われてたし、そう思っている自分の子が、障害あるなんて認めたくなかったと思う。
旦那自身は変わった子ってだけで何とか生きてきて、一応ちゃんとそれなりの学歴もあったし。
ただ、学者になれば良かったとは良く言ってたけど。
そういう人にはなかなか理解してもらうのは難しい。
医者や看護士の話だって、違う説やら持ち出して信用出来ないとか言ってたし。
受け入れるのは苦しいし、理解したらしたで彼は鬱病になったよ。

私自身も何回もつらかったことは沢山あるけど、子どもに救われてる。
元凶はこの子なんだけど、少しずつの進歩や笑顔が２倍嬉しい。
無理に理解出来ない人にしてもらおうと思うより、理解してもらえる人を探して、一緒に道を探していく方が楽だと思う。
そういう人をまず増やしていくと、理解してもらえない苦しみは少しずつ減っていくよ。
子連れであちこち調べたり出かけるのは大変だけど、やってみて。
アスペの子を有名大に入れたお母さんの話を見たけど、とにかく動いてた。
その子の為に良いと思うことをひたすら探してた。
私には出来ないと思いながらも、はじめの一歩でとにかく色々なところに相談行って合うところを探した。
その人の10分の１も動いてないけど、ずいぶんこの子に良い縁に恵まれたと思う。
動いて合わない人にあって傷つくこともあるけど。
カウンセラーの先生が「迷惑も謝るのもこれから沢山あるから、気にしすぎないこと。それよりは沢山の人と繋がり作って情報を得てチャンスがあればどんどん行って下さい。年度毎にも制度は変わるから」
と言われたのが一番基本になってるかな。
カウンセリングの方法自体は子どもに合わなかったけど、私自身が基本をもらって他にもあちこち出かけてる。
一人で考えてると苦しいから、そういう場所や人を得ていくことを考えた方が、苦しむ時間も減ると思う。
そういうお母さんがいる場所に出向くのもいいかも。
沢山の縁と繋がってあなたが苦しむ時間が減っていきますように。

359 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 19:59:41.66 ID:wDz95+R6

非定型高機能自閉症の年長息子が
「お母さん、ご飯作るの頑張ったね。お母さんのご飯美味しいよ。」
って言ってくれた…感動をここに記念カキコさせてください…

でも息子…今夜のおかず、スーパーのうなぎの蒲焼だから本当はカーチャン作ってないんだ…

360 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 22:44:50.98 ID:8nZqms/Q

ごめん、ワロタｗｗｗ
でも、息子さん可愛い！

361 ：名無しの心子知らず：2011/05/09(月) 09:45:38.78 ID:X49koSGC

年長５才息子診断済みですが、
庭木の枝を切ろうとして鋸をかけていると切りやすいように枝の方を握って固定してくれました。
そんな想像力があるのか？と驚いたのです。もちろんヘルプしてくれとかは言っていません。
普段も指示は１０回で聴いてくれるかどうかなのですが、できるとこもあるんだぁと思っていいんですよね。

362 ：名無しの心子知らず：2011/05/09(月) 10:02:02.84 ID:G9qZ0fxn

あまり期待しない方が…

363 ：名無しの心子知らず：2011/05/09(月) 10:28:26.04 ID:glMDLyQs

>361　できることもあるんだよ。でも、「できるもんだ」と思う誰でもできること分かることが、できないこともある。
それをいち早く見つけられるといいね。
おお、できるんだと思ったら、すぐに口に出して褒めてあげてください。

364 ：名無しの心子知らず：2011/05/09(月) 16:22:24.75 ID:obhbpJyz

年相応に何でも出来るわけじゃないけど何も出来ないわけじゃない。
年齢以上に出来る事もある。
こういう子の特徴だよね。

つい常識と言うか思い込みで出来る、出来ないを考えちゃうから
良く言えばいつまで経っても新鮮な子だよなｗ

365 ：名無しの心子知らず：2011/05/09(月) 17:18:21.54 ID:nv507OTj

新鮮すぎて毎日動悸が止まらないけどなｗ

ある意味人生退屈せずに済むのかもしれん。
ちとハードだがｗ

366 ：名無しの心子知らず：2011/05/09(月) 18:16:16.42 ID:TknSm0fe

出来ないことは一生出来るようにならないのも障害。
一生オムツのＡＳもいるし。
そこらへんを見極めないとね。

367 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 06:21:00.03 ID:CO0hjvst

ニキリンコがオムツしてるって本当？

368 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 06:33:35.15 ID:1sVptIWc

>>367
本当らしい。尿意が鈍いんだって。

369 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 07:01:15.56 ID:IpUUGjz6

>>361
分かるよ。
うちは年中４歳だけど、パパの服に飲み物をこぼしてしまったとき、
何も言ってないのにパパの服を洗濯機にもっていって、新しいシャツを
箪笥からだしてきたり、おやつのときお兄ちゃんの分の皿やフォークも持ってくる。

できないこと、わかっていないことも多いけど、何にもわかっていないわけじゃないよね。

370 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 08:39:11.42 ID:qDAOmOOM

>>367
執筆中のように一つの物事に夢中になる時はしてるそう。
そういう時は尿意や空腹や眠気すら自覚出来なくなるから
工夫して体調を崩さない&負担がないようにしてるそうだよ。

オムツと言うとびっくりする人もいるんだろうけど
自分の事を理解して先回りして工夫が出来る事は大事だしすごいと思う。
勿論失敗してから考える事も多いんだろうけど。

371 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 08:50:39.03 ID:hnKjTIxx

>>370
ニキリンコさん位の人なら、
子供のトイレトレ中のように時間排泄にすれば大丈夫では？
失敗してしまった時のリスクと秤にかけてオムツの方を選択してるのかな？と思ってたけど、
そういう状況だったんだね、ありがとう。

ちょっと主旨とはズレるけど、長時間拘束される職業の人がオムツをしてるというのはよくある話だし、
より良い生活を送れるように自分で工夫・努力するのはすごくいい事だと思う。

372 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 08:54:24.11 ID:qDAOmOOM

>>371
その通りで時間排泄は出来るけど
リスクを避けたい&仕事に集中したいからと言いたかったんだ。
オムツはともかく食事など最低限の事は時間で調整しているそうだし。
表現も文章も下手なもんでごめんよ。

373 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 09:16:41.95 ID:EDxyNt6Q

ヒトモドキのユッケつの可笑しいよねえＷＷ糞韓国人の食べ物Ｗ糞を嘗める民族は狂ってる。
精神障害が７割以上居る民族て何？ヒトぢゃねえよ。ははは。

374 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 13:16:51.25 ID:tTmDfBpf

>>339です。

沢山のレスありがとうございました。
ずっと涙も出なかったのに、泣いてしまいました。

区の療育センターで療育は必要ないと言われました。検査結果も手元にありますが、凸凹がすごいです。
医師はこれじゃあ生きづらいだろうね、の一言でした。

診断が下りた年少の時、心理の療育は二回、言葉の療育は一回受けましたが、それ以降は予約も入れて貰えず、必要ないと言われてきました。
以降は発達クリニックに通ったのですが、医師が転勤になり子供が行けなくなってしまいました。

今はまた療育の本を読み漁り、生活の中で取り入れている状況です。

しかし、主人や義実家では理解されず一貫性を持たないので子供も混乱し成果が出にくいのだと思います。
なのでまた必死に民間の発達クリニックを探していました。

そして私も心療内科に通院し、うつ病の診断を受けました。

その他には逆流性食道炎を患っています。

レスを下さった皆さんも、色々なことを抱えてるのに私なんかの為にやさしい言葉をかけて下さって、本当にありがとうございました。

もう少し頑張ってみます。

375 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 13:17:53.22 ID:EDxyNt6Q

つか卸業者も部落民www肉を扱う業者は部落民w

376 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 13:26:19.26 ID:EDxyNt6Q

>>374
俺あＡＳでIQ１３０以上。内的規範が高い為に自分と他人の区別が常に付いている。規範が緩いと其の境界線が曖昧に成る。
空気が読めないのでは無い。空気ぶち壊すの楽しくて成らないのだ。

377 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 15:29:37.31 ID:KP3P5zlK

>>374
あまり頑張っても疲れるので地元のASの親の会とか探してみてはどうですか？
夫一族の無理解は今後ますます枷になるとどうしようもないので離婚して自力で
育てた方が疲れないと思う。経済事情とかで難しいと思うけど。

378 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 15:39:20.08 ID:KP3P5zlK

そういえば、子供の初診の参考にと、
祖父母とその兄弟、父母とその兄弟、
自分と兄弟・その配偶者とその兄弟、子と子のいとこ
これらの性格や生育環境などをまとめた。
うちの子はアスペだけど、血縁は発達系のスペクトラムの様々な形が
出ているように思った。他人であるはずの配偶者もすごいウッカリとか
ちょっと面白い思考をする人や異様に運動神経が悪いなど特徴的な人が
多いことがわかった。

379 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 15:42:50.38 ID:EDxyNt6Q

>>378
朝鮮人の子は朝鮮人w部落を部落と云うのは何処が悪いの？

380 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 15:59:37.49 ID:ujr6f40P

>>374
参考になるか分からないけれど

一つの家庭は教師の一家で、とにかく病院や障害者自立のＮＰＯやら
そういう遊び場やら、自己の立場中心に世界が回ってるかのごとくの
障害者に関して税金を使ってもらう事とか、政治活動と教育マニュアルが好きなお宅。
健常なら、ムダに詰め込んで競わせて子供は思ったとおりに育てなきゃ済まない性格の母親。
子供はロボットみたいで、とうとう暴れなくなったが、一切母親と歩く時は笑わなくなった。
その家庭は母親主導で、とにかく日中や夕方、土日も仕事の空いたご主人や
ボラの人が、教育(療育)施設の送り迎え等を半分以上やってた。
母親に母親以前に、親としての自立スキルが無いと、周囲に言われているが
自覚が全くない。
関係ないが、飼い猫を複数糞尿排泄の始末が面倒なので食事後、わざと放し飼いする。
こちらは都会の上、近所から匂いがすごいから止めてくれと言っても、関係無いと逆恨み。

もう一つの家庭は、主に母親自身が子供を自然に伸ばそうとしていた
懐の大きな方で、自分が大変なのに困った人を、顔ひとつ見て見分けた上に話を聞いてくれたりする。
その姿に、近所や夫や兄弟からもごくごく自然に受け入れられ、普通に見守ってくれた。
近所付き合いも、母親自身が求めたものではなく、普通にしていたら
皆が声をかけてくれたりしている。
自分で出来る事をある程度するって、サバサバした事言ってたが
あまり遠出も出来ず、やはり大変みたいだが、普通にしているので周囲は何かせずにおれない感じ。

381 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 18:04:12.49 ID:Wh7adXPg

>374
ストレス溜まったら、またここに吐きにきたらいいよ。

周囲の理解は得られたらラッキーぐらいに思って、あなたと
お子さんの二人が快適（あなたの思ったように家庭内での
療育的対応をする、他の家族がそれに従わなくても知らんふり）に
なるようにしたらいい。
あなたとお子さんに少しずつでも笑顔が増えていったら、
今まで理解しようともしなかった人も「あれ？」って思うから。

382 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 18:08:55.97 ID:Wh7adXPg

学校の個別面談があったんだけど、学習面では
文句なしとベタ誉めされて、一瞬誰のことかと思ったｗ

対人面や集団行動では相変わらずやらかしてしまうので
将来を考えると安心材料にもなりゃしないんだけど、
たまには素直に子供を誉めてみようと思う。

383 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 22:43:24.78 ID:K9VH2MFN

小１男子。今更ながら、「はーい。みなさーん、○○しましょう」の「皆さん」に自分は含まれていないのが、よくわかったわ。遠足に行ったら迷子になるんじゃなかろうか………。

384 ：名無しの心子知らず：2011/05/11(水) 00:00:12.72 ID:RLp+q3gS

>374
もし東京の田舎S区だったら相談にのってあげたいとこだよ･･･。
私も別件ながら心療内科通ってるよ。
もしそうで、ゆとりがあったらステアド晒してね。
泣くのは精神にいいから、存分に泣いときなね。

385 ：名無しの心子知らず：2011/05/11(水) 12:03:13.75 ID:yFVXW6gY

同じ環境の人がくっつきすぎると、一般の人の理解はほぼ完全に得られない。
自ら、世界を狭くする事そのものが、閉鎖してしまって余計に悪影響になってしまう。
子供がそうだったら、しっかり自分が受け入れればいいだけだとプラスに思えばいい。
病院は治すところだが、子育て等の家庭問題は自力解決しかない。

お互いそういう人同士しか分かり合えないのは、当たり前だが
日常をずっとお互いで助け合ってるのか依存しているのか、見当つかなくなる。

386 ：名無しの心子知らず：2011/05/11(水) 12:56:55.42 ID:2M8sVQc3

>>374
ふぁみえーるとかトータスキッズとかのサイトにも機関の紹介があるので
参考までに検索するのもオススメ。

387 ：名無しの心子知らず：2011/05/11(水) 19:39:01.37 ID:KHLgSpSD

>>383
僕は特別みんなとは違うんだ、とか平気でのたまうよね。

388 ：名無しの心子知らず：2011/05/11(水) 20:40:49.51 ID:o6kvhPVm

>>385
病気じゃないから治らないよ。

ASのコミュニティみたいなのを嫌ってるの？
私はどこにも入ってないよ。
嫌だったら参加しなきゃいいだけじゃない？
なんか非難してるみたいに見えたよ。

同じように苦労している人とだったら傷付かないで愚痴も言えると思うし、保護者のガス抜き、情報交換の場としては必要だと思うけど。

389 ：名無しの心子知らず：2011/05/11(水) 22:43:43.13 ID:v/4OJWFj

一般人の理解を得るのは無理でしょ。

390 ：名無しの心子知らず：2011/05/12(木) 06:18:19.51 ID:OWGPaAl2

本当、ネガティブだよねASの親って
まあ、自分もASの子もちだけどもネガティブな親の子って自己否定強い気がする
ポジティブすぎてもちょっとアレだけど、ASでネガティブって2次障害おきやすいよ
一般人の理解はいらない、AS仲間だけで十分な社会があれば別だけど
現実はそうでない。定型の中でやっていかなきゃいけない軽度ASの人は
一般人を装うIQがないと難しい、ならば自分を理解してくれる人を1人でもいいからつくらないと
社会にでたら悠長な事いってらんないよね

391 ：名無しの心子知らず：2011/05/12(木) 07:07:38.03 ID:FAr/mPE9

なんか書き込みのそれぞれが
誰に向かってるのかよくわからんw
レスアンカーつけてくれると助かる。

392 ：名無しの心子知らず：2011/05/12(木) 07:13:39.64 ID:TyU34td0

>>385
くっつきすぎても過ぎなくてもぼっちでもごく一般といわれる層には理解されないよ。
日本では特に軽度の発達障害者の福祉教育就労を特に支援してこなかったし。
今後何十年もかけて整備されていけば何十年後かにはある程度は理解される
可能性はあるけど。
374他を見れば医療機関からすらも療育もういいですと切られてしまうという現状で
一般の人の理解とか難しすぎ。

393 ：名無しの心子知らず：2011/05/12(木) 08:42:12.87 ID:cknsowPy

一般人の理解って難しいよね。

軽度の発達障害者はパズルのピースのように、自分と型の合う相手を探して
暮らしていくしかないんじゃない？
普通の人から見れば相手も何かあるに違いないけど、本人達がお互い助けあって１＋１＝２になればいいんじゃない？
ただ、自分もパートナーもそういう凸凹な人だという自覚を持って、謙虚な気持ちでいないとね。
これを受け入れられないで、相手が発達障害だと罵倒したりするような人は何をしても不満だらけだろうな。

394 ：名無しの心子知らず：2011/05/13(金) 16:50:10.81 ID:SIBUSdFQ

一般人には分かってもらえないかどうかは、相手によると思う。
あまりダメだと思い込んでると、バリア作ってるみだいで
逆に一般人から距離置かれて離れられてる場合もある。
理解してもらえる親御さん見てると、その人の性格によるところが大きい。
これが又親次第なんだよね。

だから、自分の子は大変なんです！じゃなくて
健常なお子さんの親と同じで「色々ご迷惑かけてますね～」とサラリとやるべき。

アスペの程度じゃなくて。

395 ：名無しの心子知らず：2011/05/13(金) 17:12:12.89 ID:kjkk4iBw

子供の障害の事に係わらず、暗かったり重い人の所には
人が寄ってこないし、そうなると理解してもらうのも
難しくなるよね。
何か迷惑掛けた時はちゃんと謝らなきゃいけないけど、
普段は普通にしてるのが一番だ。
子供が未就学児だとなかなか難しいけど、就学して
子供とは別の時間が増えたら、少しずつ自分本来の顔を
取り戻すようにした方がいいのかもね。
そうして母が元気になるのは、巡り巡って子供の為にも
なると思う。

396 ：名無しの心子知らず：2011/05/13(金) 21:28:30.71 ID:yQqTZ/TI

>394>395すごーい参考になった。自分も出来るだけニコニコするようにしてるけど、
送り迎えの時とか、たまにイライラが顔に出ちゃうんだよね。
でもがんばろう。

397 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 01:38:39.60 ID:hAQeetZT

>>394
私も同じ事思ったよ。気付かせてくれてありがとう394さんと395さん。

わが子の事を悲観して表情は暗くて、どうせ理解してもらえないからと
周りとの距離を自分から置いていた。駄目だったんだな。

398 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 14:18:12.00 ID:UXB+zuX8

＞健常なお子さんの親と同じで「色々ご迷惑かけてますね～」とサラリとやるべき。
うちは小３なんだけど、↑のようなことを今まで散々やってきて疲れたｗ
うちはアスペ一人しか子供いないし、子供関係の親同士の人間関係とかわずらわしいことはできるだけスルー
子供にも一切期待することをやめて、１週間先の未来については考えないように生きてたらストレスへったわ

399 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 15:33:28.55 ID:GBN1YnB6

サラリと謝るのも回数重なるとウンザリなんだよね･･･
見栄っ張りではないけど、子供のことで人に褒められたりすることがほとんどなく
謝罪したり間に入って人間関係とりもったり、しつけが悪いのではないかと言われたりを
繰り返していると元々は明るい人でもひねくれてきちゃうかもね

私も理解してもらうとか、明るい障害児の親になろうとか、がんばっている人はえらいとおもうけど
自分には無理だからやめたわ。必要な療育やしつけは義務でやってるし、姑や旦那が何かと母親のせいに
してくるのも右から左に聞き流している。理解してもらうとか自閉症について勉強してとか諦めた。
何一つ期待してない。

400 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 18:20:23.97 ID:dPgpnZc5

>>398さん
>>399さん

394です。
無理に明るくやったりしたら、苦痛になりますよ。
だけどそれを表情に出したら、一生蓄積されて絶対に損に思います。
親としてじゃなくて、普通に人としての挨拶程度、と思えば楽かも。

自転車乗ってた人が後ろから悪そうに来た時、さりげなく道空けたりした場合とか
親子手つなぎとか、兄弟の多い子供連れの人が来た時、ちょっと端に寄って道空けた時
電車で席を譲ったりした時に、普通に出る言葉や、言われる感じでいいのですよ。

「すみませ～ん、ありがとうございます」

この、すれ違いだけで何も求めない、挨拶の気持ちでいいと思います。
気付いてくれる人は気付いてくれると、思っておけばいいし
それで、子供や家族や、周囲からもその人の印象が変わると思っています。

401 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 21:16:28.27 ID:Skk4Ilst

明るくしたいんだけど、もう気力がないんだ。
日常生活面で、こどもには何回教えても、
ざるで水を組むようで、本人に怒っても同じことを繰り返す。
興味のあること以外できない。
迷惑のかけどおしで謝ってばかり。
学校との調整も、頭を下げつつ進めて行くしかない。
もう疲れて、顔も上げたくない。
こどものことも諦めたい。でも諦めきれない。

402 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 21:52:51.22 ID:Vi2BYKd7

>>401
> 日常生活面で、こどもには何回教えても、
> ざるで水を組むようで、本人に怒っても同じことを繰り返す。

うちも小学校前半までずっとそうだった、途方に暮れる思いだった。

毎日言って、言い続けたことが、三年後位には、できるようになってる…ってことに気づいた。
四六時中よりそい二十四時間可動してる母親ならではだとは思うが、
「（三年前に言ってたことが）今、できてる」とこのごろ、たびたび気づくんだよね。

散々言い聞かせて、言うのも嫌になったようなことも
ふと気づくと、できてる。…ということで、このごろ未熟親としても少し展望が開いたよ。
「このことも三年後にはできるようになる」と思いながら毎日繰り返し言い聞かせてる。

で、言い聞かせたことはどうやら、まるごと憶えているらしい（それを実際にできるかどうかは別として）。
今になってみると、同じ言い続けるなら、怒らずに言い続けたら良かったとは思う、言い続けたことも憶えているが、
怒った顔も憶えているだろうから。

403 ：名無しの心子知らず：2011/05/14(土) 22:06:02.22 ID:ed7lbs/W

感じよくしなきゃと思いつつも、参観日の時とか、公園に行くたびトラブル起こした時とか、
恥ずかしくて情けなくて、どうしても顔に出てしまって、大人気ないかんじになってしまって、
ますます自己嫌悪ってことがよくある。
まだまだ修行足りないのか。

404 ：名無しの心子知らず：2011/05/15(日) 00:02:07.83 ID:9ponNnJb

自分は>395だけど、「感じよくしよう」とは思ってないよ。
逆に、「感じよくしよう」「良い母でいよう」と思って無理に
笑ってた時の方が、きっとギスギスしてたと思う。

今はそういうのがストンと抜けて、自然にしてるっていうか。
辛い事や悲しい事があったら落ち込んだり愚痴言ったり
するけど引きずらないし、子供が誉められたら、以前だったら
「それでも迷惑掛けてるんじゃないですか、○○な事が
できなくてすみません」みたいに卑屈になってたけど、
今は自然に「ありがとうございます」って言える。
そういうのがいいんじゃないかなって思った。

「少しずつ自分本来の顔を取り戻すようにした方がいい」って
書いたのはそういう意味。

405 ：名無しの心子知らず：2011/05/15(日) 19:30:03.44 ID:6xhjJ6m+

アスペの診断が出たばかりの中学生がいます。
もういっそ消えて欲しい。疲れました。

406 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 09:17:43.35 ID:aCxiKjvP

>>405
中学生で初診断って、今まで問題を感じないでやって来られたのかな。
消えて欲しいって、どんなことがあったの？？

407 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 09:58:53.55 ID:nqSR27sr

>>404
同意。
自分が笑える状態じゃないのに無理して笑っても異様な雰囲気になってしまう。

上手く言えないけど、自分の悩みや辛さを心の中で解決して、状況は変わらなくても
笑えるようになったら笑えばいいんじゃないかな。

今だから言えるけど、幼稚園の参観日なんて親が安心して見れるようになるまで
毎回休ませても良かったな。
死ぬ思いで参観日に行って、ヒヤヒヤしてもおおらかに見守るフリをして
作り笑いを浮かべていたけど、今考えるとただの気持ち悪い人だったよ。

当時、多動の子の親が参観日のたびに子供を休ませている事を批判的に見ていた。
「どんなに辛くても毎回参観日に行く私はエライ。」と思っていたけど、
今はその人の方がまともだと思う。
その後小学校に入って落ち着いたら普通に参観日に出てくるようになったし。
それでもよかったな、って。

408 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 10:03:11.57 ID:R19fGEQI

>>407
いいなあ、私もそういう極致に辿り着きたい
息子がアスペで年少の娘が様子見なんだけど
今日も先生に追っかけられてて逃げてる様子を見て凹む
兄貴もだけどお前もかーって
神様は私に普通の子をくれないんだなって。
周りには元気でいいじゃないって言われても心ではそう思ってないんだろうなとか
周りの目を気にして息子や娘を怒ってばっかり
こんな自分やだな、本当にもうなんかなあ・・・

409 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 23:06:03.62 ID:Tcitjl5w

初発語が早い（生後7ヶ月でパパ、ママ、うまうまなど）とか
言葉の遅れが一切無いどころかすごく早かったというのはアスペルガーにありがちな症例ですか？
あまり関係無いですか？

410 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 23:18:09.33 ID:8RZDVnG4

コトバが早いとか、パズルや計算、国旗、アルファベットの記憶物とかが凄くて、親が喜んで
天才児♪と思ってたのに、診断ついた。…ってケースはよく聞くよ。
でもそれだけでは必ずアスペとはわからないです。きちんとしたところで検査してもらわないと。
>>407
確かにね。でも、そのときはなかなかそれだけ大局観？で余裕を持てないんだよね。
経験者です。でも、出しておくことで、多少本人がそれなりに行事に慣れていく部分もないとはいえないから、
それはそれで良かったんじゃないかな。部分参加とかでも、決して無駄ではないと思う。
てか、母親の悟りの境地への葛藤が重いんだよねｗなかなか本人本位になりきれない。

411 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 23:25:19.53 ID:BG2af361

>>409
そういうのもあるのかもね。
ハイパーレクシアとか、字や絵を描くのが異様に早いってのはよくあるらしいし。

うちは９ヶ月で喋って、２歳で字書いてた。何かと早めだった。
みんな「すごいね」と言ってくれたけど私は少し不気味で不安な気がして
あんまりこちらから字を教えたりしないようにしたけど
それどもどんどん勝手に覚えて行った。
数年して診断付いて、私の妙な胸騒ぎが当たってたことがわかった。

自閉症は人見知りしないと聞くのにうちの子はやたら私にだけ抱っこをせがんだけど
それも、後になって、感覚過敏で私の抱っこしかダメだったからだと言われ、
なるほど、と納得した。

後になってみてわかることが多いね。

412 ：名無しの心子知らず：2011/05/16(月) 23:50:54.83 ID:717f1Gg2

私も子供が三歳健診でアスペと指摘されるまでは気づいていなかった。
うちの子がアスペルガーって、そんなはずは！と典型的な無知親の反応して
しまったよ。
言葉は早めだったけど他の能力は平凡だったし、挨拶もよくできていたので
むしろコミュニケーションが上手な子とまで思っていたｗ
今思えば挨拶することがこだわりで、相手の状況やTPO無視で常に大声で挨拶
していたな、とわかる。

413 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 01:09:25.89 ID:1PFph68W

>>412
うちの自治体の保健師は寧ろこちらから相談しても流される‥そんな我が子も結局は発達障害児なんだけどさorz

これができれば発達障害ではないというのは無いんだね。
言葉が早くても、指さしや模倣ができても発達障害の可能性は否定できないのか‥。

414 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 07:03:28.07 ID:TEtQvht2

言葉早くて字も早々に書き初めて、
得意分野に対してはとても記憶力がよくて賢く見えて、
指差しも人見知りも別にしないわけじゃなくって、
逆さバイバイするわけでもなく基本的なことは全部できたりする。

振り返ってみるとちょっと育てにくかった赤ちゃんだったり、
もしくはやたら育てやすかった赤ちゃんだったりすることはあるけど、
案外普通の子だったりもする。

小さいうちはみんなＫＹでコミュニケーション下手で当たり前だし、
定型も似たようなもんだからね～。

少し大きくなってコミュニケーションの面で「？」ってなって
受診するケースが軽いアスペには多いのかな？

415 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 07:39:34.89 ID:5Lzp0sDe

うちも1歳半にはぺらぺら喋って、2歳には字を書けて
昆虫と宇宙が好きで図鑑丸暗記。その知識をべらべら延々と知らない人にも話す
周りは大フィーバーだった
私は不気味だったｗ一人でこの子少し変だよって言ってたけど
実親には自分の子供を信じないバカって言われてた
幼稚園でも問題ないですよ～てな感じだったが小１で問題噴出
図工を一切やらないから。絵を描かない。つうか描けない
想像で物を描けないから昆虫ばっかり。
他人とのコミュニケーションもなんか変ってことで病院
正直、診断ついたときに周りの人間に心の中で「どうだ！ざまーみろ」と思ってしまったorz
息子は5年生になったけど、化石に興味は移行し本の虫になって、同じ仲間とつるんでる
その姿はさながらオタクそのものだｗ

416 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 08:26:55.56 ID:J0cDrJBz

昨日ちょっと嬉しい事があったんで書いていいかな

子供は小６でＨＦＡ。
乳幼児の頃は、知的障害を伴う自閉症を疑うくらいに
会話も身辺自立もできなくて、多動とパニックがひどくて
正直お先真っ暗だった。
今は、支援級に在籍してるけど、交流級で９割やって
いける感じ。
（学習面は問題なし、対人関係でたまにちょっと・・・ぐらい）

福祉課の紹介で、普段とは違う発達専門医と面談させて
もらったんだけど、過去の全部の発達検査やレポートに
目を通してきてくれて、今の子供の様子（挨拶や会話を
それなりにして、子供なりに周囲を見て状況判断する）も
見て、「お母さん、よくここまでお育てになりましたね」って。
過去のレポートからは想像もしなかったくらいに良い状態に
成長してるって。
一番頑張ったのは本人だし、療育や学校の先生の力が
大きいけど、そこまで言ってもらえて嬉しかったなあ。

それにしても、子供はたった数年でびっくりするぐらい
変わる可能性を持ってるものなんだね

417 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 08:30:20.42 ID:wopQjfa7

>>415
オタクで仲間がいて人として最低限のコミュニケーションができれば
アスペルガーの要素があろうとも「障害者」とは言わない。
これから大人になってどうなるかですね。

418 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 11:05:04.07 ID:+99jCeHN

>>416
おめでとう。わたしも頑張ろうって気持ちになりました。

419 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 18:14:47.23 ID:YYk6DcjN

> 心の中で「どうだ！ざまーみろ」
わかるわかるw
そんなこと言ったらダメだけど私も思った。

病院で言われたよ。
「まわりがどう言おうとお母さんの感じてきたこと（行動への不安感とか）が
いちばんの真実なんですよ」ってさ。

うちもオタクみたいな感じだからいつかは
趣味の合う友達を見つけてくれるといいなと思う。

420 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 19:16:31.76 ID:VkBD6QCf

>>406
アスペのせいか学校でいじめられててストレスがたまってるのか
暴力をふるわれました。
小さい頃から変だったので公共機関などで相談しましたが
「子供はそんなもの」「個性が強いだけ」としか言われませんでした。
小学校時代も仲間はずれなどがありましたが転勤族で転校が多いせいとか
私の育て方が悪いからだとずっと思っていました。
つい最近、アスペルガーの子供を教育してる人の話を聞く機会があり
アスペルガーの特徴がうちの子とそっくりだったので相談に行きました。

421 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 08:24:06.20 ID:gtfA5arb

>>409
私の息子が高機能自閉症で言葉の遅れがあったんだけど、
母親いわく
「あんたは８カ月で喋り始めて、長い絵本も小さいころからすらすら読んでいた。
学校の成績も良かったから、まさか…と思っていたんだけど、今思うと軽いアスペ
だったのかもしれない」と言われたよ。

今は一応普通？に人付き合いもしているけど、小学生ぐらいまでは人間関係でトラブルが多かった。
空気読めない、相手の気持ちが分からない（悪気は全くない）って感じ。

422 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 10:03:21.13 ID:skjLIXDq

>>416
涙が出るよー
見返りなんてこれっぽっちも期待してないけど、子供の成長がなによりだし、
それに加えて頑張ったねって言ってもらえたらどんなに嬉しいだろう

あやかれるように私もがんばろう

423 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 10:21:31.83 ID:gtfA5arb

424 ：423：2011/05/18(水) 10:22:06.74 ID:gtfA5arb

ごめんなさい、間違って２重カキコになっちゃったorz

425 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 15:36:14.42 ID:rd+0g0QN

うちの子（男子、小学生中学年）

言葉は早く会話も普通に成り立ち、指さしも検診で普通に出来、
こだわり無し、他害とかパニックも無し、人懐こく
（誰のひざにも座って平気だったから今思えば積極奇異）
知的にも全く問題無く（テストは８０～１００点）
家庭では、気むずかしい相手には他家族に根回しをしてでも気遣いが出来、
その対象に気付かれないように目くばせというか、アイコンタクトが出来る。
歩くのが遅かったけど、自転車は６歳で乗れるようになったので
ちょっとニブイくらいかなと思ってた。

こんなんだけど、断片的にアスペの要素あり。
診断されたときは信じられなかった。
なにしろ学校で親しい友達が出来ない…
母親としては、素直で面白い事が大好きで可愛い子なのになぁ～。
（信じられないと思う時点で、自分にも要素有り、なのかもしれない…！）
休み時間は1人で図書館で過ごしてるらしい…

423さんのようなタイプなのかな…？と読んでて勝手に思ってしまった。
だとしたら、訓練次第で大人になったら人付き合いがなんとか出来るように
なっていくのか？と期待。
今は、日常で困難を感じる事ってないんですか？

426 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 22:52:00.76 ID:sTy1Ni6I

>>425
全然アスペっぽくないんだけど、どこが断片的にアスペ要素アリなんだろ。
親しい友達がいなくても、休み時間一人で図書館でも、それだけじゃアスペ
じゃないだろうし。ご家庭の様子からしたら場の空気読めないタイプでも
なさそうだし。良ければ診断のきっかけ教えて下さい。

うちも>>416程じゃないけど、乳幼児期の頃と比較すると別人か？って位に
成長した(現在小４)。今は自閉度は言わなきゃ分からない位にまで薄まった。
小さな所でまだまだ自閉傾向はあるけど、日常生活はほぼ問題ない。
色々子供なりに頑張ってるんだろうな、と感慨深かいものがあるよ。
でも学習面に難有り(全IQは正常域だけど特定域でボーダーや知的レベル
の凸凹有)で色々苦労してる上に、生活習慣も小一か！ってレベルもあり。
ADHDスレ住人でもありますorz

427 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 08:18:05.89 ID:xPmwdftz

流れ読まず不打切りですが。

ずっとよりそって支えて、
五年になったら急激に社会性が育って目を見張るようだ。
今日は、宿泊学習に行った。一泊だけど立派に準備して
出発してった。あの子（♀）たぶん大丈夫だわ

子どもが家にいない夜ってどんなだっけ？
一人っ子なんで、親の自分が不思議な気分。
子どもに（あるいは子どもの障害に）依存してたのかしら。

428 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 19:26:32.36 ID:opTSav7u

乳児期は典型的な自閉症。
でも、実は自閉症状が検査結果の足を引っ張ってるだけで、
知能はそこそこ。
大きくなっても喋りは得意じゃないけど、
受動型が多いから傍目にはそれなりに落ち着いていくのが高機能。

小さい頃は言葉も早くて頭の回転も早いが、
小学生頃に何かおかしいと気付かれる事が多いのがアスペ。

でおk？
ADHDを併発してるとまた違うんだろうけど。

429 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 20:44:47.59 ID:OwXJaQO5

日本で認知をあげなくてはならないのはアスペよりサイコパス
http://www.youtube.com/watch?v=0_fkgevEibs
ホント調べれば調べるほどやばい人種
良心まったくなし
持っていた犯罪者の偏見をくつがえしてくれる
レスラー著「快楽殺人の心理」オススメ
左翼に国のっとられるよりサイコパスにのっとられるほうが千倍ヤバイ

430 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 21:13:14.90 ID:VCDMCOAQ

困っていなければ障がいとは言わないと聞いたけど
困ってないけどアスペって何？

431 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 21:37:09.44 ID:/Bs0FSTd

自覚がないって事でしょう。
嫌がられてても、煙たがられてても、苛められてても
本人が気が付いてなきゃ困ってないって事なんだよ、きっと。

432 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 02:27:41.89 ID:IlZSkJ2D

高機能やアスペの場合、本人よりも周りの人が困っている場合が多いと思うよ。
いずれにしろ、障害と診断が付くのは個性の範疇を超えたレベル。

433 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 06:08:09.29 ID:cJRATQv/

うちは中学入学したてホヤホヤ男児
抑揚がなくもぞもぞとした話し方と
異常なまでの頑固さ執着が特徴な子
先日注意しても無視して返事をしないのでがっつり叱っていたら
みんな俺をバカにする！と
泣きながら大暴れ
注意される＝バカにされたの思考らしい
学校では担任に気難しい子今にもキレそうで怖い子と判断された
おまけに空気読めない癖に仕切りたがり目立ちたがりだから少しずれている言動が際立つ
おとなしく地味にしてれば良いのに
というかもう本当に疲れた...
死んでしまいたい気持ちが強くなっている

434 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 08:25:16.45 ID:ICBThCPs

幼稚園の参観日で、先生にさんざん名指しで注意されてるのに、
全く聞こえてない息子。
集中してると、周りが見えない。怒られてる実感がないから落ち込まない。
気が重いのは母親の私だけだよ。

435 ：423：2011/05/20(金) 10:18:28.41 ID:3n1gRizP

>>425
レス遅くなってごめんなさい。
私は
・幼稚園の頃、相手がなぜ怒っているのか理解できてないと先生に言われた
・小学低学年のころ、新しいゲームソフトを自慢してた友達に「買ってもらったの？」
と訊いたら違うと言われ、「自分で買ったの？」と訊くとやはり違うと言われたので
「じゃあ盗んだんだ！」と言ってしまい、相手を泣かせてしまってその子の家に謝罪に行った。
・中学の頃イジメにあった
・高校のころ、クラスの変わり者ランキングで２位になった
・大学のころ、「変な子だけど癒される♪」と友達に言われた

こんなところです。
言葉の遅れ皆無、成績良かった、でも運動神経は鈍かったです。

いま現在困っていることは特にないです。
町内会で口うるさいお年寄りから「気がきくわね」などと誉められることがあるので
子供のころと比較すればかなりマシにはなったんだと思ってます。
でもやっぱりどこか変なのかな。

436 ：423：2011/05/20(金) 10:20:02.12 ID:3n1gRizP

ちなみに、私の時代は、知的な遅れのない発達障害はほとんど知られていなかったと思います。
だから両親からは「勉強はできても性格が悪い、可愛げのない子」と思われていたと思います。
かなり辛かったです。

437 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 13:33:28.06 ID:8dOcWW/i

>>435

＞・小学低学年のころ、新しいゲームソフトを自慢してた友達に「買ってもらったの？」
＞と訊いたら違うと言われ、「自分で買ったの？」と訊くとやはり違うと言われたので
＞「じゃあ盗んだんだ！」と言ってしまい、相手を泣かせてしまってその子の家に謝罪に行った。

こういう状況に近い将来うちの子もなりそうな気がするので、気をつけないといけませんね。
参考になります、ありがとう。

しかし、私も「＝盗んだ」とは思わないけど、
買ってもらった訳でも自分で買った訳でもないとなると、
一体何なのかは気になりますよ。

知り合いか親戚の人にプレゼントとしてもらった
（現物だから「買ってもらった」という発想はその子にはなかった？）か、
「サンタさんにもらった」って所なのかな？

438 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 19:24:35.58 ID:vT8xnFcP

教えて下さい。高校時代の知り合いで理科大大学院を卒業したアスぺがいます。
彼は異常なほど人の目を気にする性格で、中性、中立である事、保守的である
事にこだわります。例えばクラスで多数決をとる時も、人数の多い方に手を挙げて、
少数派になる事を極端に恐れます。結婚年齢も平均年齢まで結婚しないと軽蔑
されてしまうという考え方に異常なこだわりをもちます。普通よりも上すぎたり
、下すぎたりして目立つ事を極端に恐れる性格です。何でも並じゃないと気が
すまない。これはアスぺのどういった特徴からくるのかな？ただ記憶力はズバ
抜けてた。休み時間になるとピンポン玉と下敷きで卓球始めっちゃったり、お菓子
のフロクについてきた車のモーターで遊んでたり、年相応の遊びができない子だった

439 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 20:23:25.25 ID:lr9BF7JW

知ったところでどうするんだろう。

440 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 23:36:19.87 ID:g9VLqilY

メンヘラスレの大人のアスペに聞いたほうがいいよ。
大学院卒のおっさんの話なら

441 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 07:19:27.97 ID:tbAIe6DS

>>438
その人がアスぺなのは間違いないわけ？勝手な思い込みじゃなくて？

442 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 07:55:21.62 ID:qjyuw+7b

>>441
スレ違い
つか板違いだから誘導してくれてんだから構っちゃダメ

443 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 08:42:35.74 ID:gL6BZD/k

たぶん本人なんじゃない？

444 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 12:06:00.16 ID:qfYrUTWd

>>433
うちの子のクラスにそっくりな子がいる

宿泊校外学習では全く団体行動ができない（指示されたことをしない。集合や整列をしない）

皆に「自分勝手」とレッテルを貼られ注意されると、キレて宿舎を脱走が毎日だったそうです

本人も辛いだろうが、先生も周りの子も対応に困ってストレスたまってます

445 ：名無しの心子知らず：2011/05/22(日) 21:49:57.90 ID:DWOg7Mer

>>426
遅くなりました。
診断のきっかけは、一年生の担任に「だらしない、話聞いてない、
整列がうまくできない、何度も手を挙げて発言したがる」の指摘を受け、
授業の様子を見に来てくださいと何度も言われ、でも実際見に行くと、
本人緊張していて意識しまくって怒られたくないから
見た感じ問題がないｗ
「お母さんが居ない時とは違うんです～…」と言うことなので、
ハッキリさせたくて保健センターでテストを受ける事にしました。
１年生で受けた時は問題が見つからず、
３年生で再度受けた時に言語性、動作性に２０の有意な差が見られ、
断片的なアスペルガーの要素有りという診断でした。
サリーアン課題は２種類受けて無事通過。
絵画配列の項目で解ったのが、社会常識が著しく劣っている。
言語はずいぶん高く出た。
能力が凸凹だと、集団での日常が困難なはず、ということで
ＯＴを月一回受けてます。
ホント…家では何一つ困った所がない…。学校では相当無理をしてるのかな。
運動ができずニブイからからかわれやすく、辛い思いはしているようです。

446 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 13:32:26.39 ID:rAauttjX

>>445
でも、自分の子供を手放しにほめていてすごいよ。
学校で友達いなくても、お母さんがかわいくて素直で～と言い切れるのなら素直に育つ気がする
うちの子は友達はいるけど、私がアダルトチルドレンの診断受けてるから
自分の子供をほめられないし自信もない。申し訳ないよ。

447 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 14:42:44.77 ID:RtAAw1PV

>446
私もACoAだよ。

「こんな自分に子供なんて育てられない」と思って不安で
仕方なかったけど、子供が自閉スペクトラムって分かった時に
一度落ち込んでから「もう落ちる所ないわ。上等だ、出来損ない
同士（ちょっと子供に悪いと思うけど）の親子で丁度いいじゃん。
どうせ最初から人並みの人生なんて無理なんだから、逆に
どこまでやれるか足掻いてやる」って思ってね。
恥も外聞もなく児相に相談にいって療育見つけて、そこで
出会った先生方やお母さん方にも恵まれてたんだろうけど、
今じゃ親子でやじきた道中みたいなおかしな事にはなってるけど
それなりに楽しくやってるよ。

親も子も深刻な問題抱えて、ある意味落ちる所まで落ちたんだから、
もう世間体とか気にしないで好きにしたらいいんじゃない？
自閉スペクトラムの子でも、親が取り繕ってるか素の顔を晒してるかを
微妙に感じ取ってるし、時には素の顔を見せた方がうちは嬉しそうだよ。
外では本音と建前を見分けるのに苦労してるからかな？

448 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 17:01:29.37 ID:rAauttjX

>>447
ありがとう。
そうだね、逆に開き直るのがいいよね。世間にも息子にもすべてにたいしていつも申し訳なく思ってばかりで疲れた。
いつも先生や周りのママの顔色伺ってばかりやめたい。
やじきた憧れる。自分も目指してみるよ

449 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 21:03:44.57 ID:vJ8JJgn6

障害児持ちだからって，開き直って周りに迷惑ばかりかけてたら，
障害持ちの親＝盲目のキチガイ，って世間にレッテル貼られるだけでしょ。
私もPDDの息子いるけれど，人としてそこまで落ちたくないな。

450 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 22:11:13.40 ID:RtAAw1PV

>449
別に「周囲に迷惑掛けても気にしない」って話じゃないし、
望んでこういう境遇に落ちた訳でもないんだが。
育ちが悪いのは認めるけど、常識も礼儀も思い遣りも知らない人間とは
思われたくないな。

451 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 22:22:12.54 ID:al5akgpr

>>418,419
オタクっぽいって話が出てたけど、うちもそうなりそうな予感。
お恥ずかしいんですが、小学生の男の子なのに、
女の子が見るようなアニメが好きってお子さんいます？ﾊｱ。

452 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 22:41:02.65 ID:9aD5y9rz

きょう降園時に同じ組のお母さんに初めて話しかけられた。
当たり障りのない会話をするつもりだったのに、うちの子供（年少）が
相手の子をみて「この子いつもいじわるするよ、砂を投げたりたたいたり
するよ。」なんて言い出した。相手のお母さんは「ごめんね、でもまた遊
んでね」と笑顔で返事してくれたけど、申し訳ない気分だった。

帰り道で本当にあの子がいじわるしたとしても、園が不慣れで淋しくて
イライラしていたかもしれない、それにお友達やお友達のお母さんに面と向
かって悪く言ってはいけないと教えたけど、なんで？別にあの子が友達じゃ
なくてもいいもん、と全然理解できない様子。先が思いやられるorz

453 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 22:56:36.09 ID:HeJIfp4R

>>452
お子さんｇｊ！

454 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 23:32:15.36 ID:BjBrc2G4

>>452

私もお子さんGJ!だと思う。
年少でしょ？健常の子だって同じように言うよ。
相手の気持ち考えて、とか、空気読んで、とか、まあ諭すぶんにはいいけど、要求するなんて無理では？

455 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 00:11:22.66 ID:64xWBO8N

>>452
砂を掛けられたりたたかれたりしている我が子に
自分の世間体を守るために
相手の子をかばうことばかり言い、
「あの子が友達じゃなくてもいいもん」と至極まっとうな事を言っている
我が子にorzって、お子さんがかわいそうだ。

456 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 05:00:43.66 ID:ZSdU2PRj

>>449
迷惑かけて開き直るなんて言ってないよいるだけで申し訳ない、
挨拶がわりにいつもすみませんとか
ご迷惑かけてませんかと毎日言って先生やママたちに気にしすぎ！と怒られたくらいだからそれをやめたいだけ
周囲に迷惑かけて開き直れたらＡＣじゃないよ…

457 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 13:46:57.53 ID:Lp3IJ1to

今まで統合失調症と診断されてたけど愛媛県の味酒心療内科の笠先生のセカンドオピニオンを受けて
自分が統合失調症ではなくアスペルガーである事が分かった。
確かに高校を卒業してから友達ができず、どこに就職してもイジメられるので
仕事が長続きしない。
あと聴覚過敏が酷い。

458 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 15:31:24.71 ID:f+3u6zg3

>>451
自閉とかとは違うんですが、将棋のプロ棋士の村山聖さんは少女漫画がお好きだったそうです。
まあ、そういう方もいらっしゃるんで、別にいいんじゃないでしょうか？

459 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 16:15:01.34 ID:T7eoDVIE

吐き出し

今日は私が色々気を使う事が多くて疲れてた。
遊びに行くのに自分の自転車の鍵を忘れて家に戻って来た。
次は間違えて私の自転車の鍵を持って行ってしまった為家に戻って来た。
「お母さんが置き場所をわけないから」と言われてムッとして
「お母さんが悪いの？」と言ったら「お母さんが悪い」と言って行ってしまった。
面倒だからと似たような鍵を一つの箱にごっちゃに入れておいたのは悪かったけど
何でもかんでも親のせいと言われるのは辛い。
学校の用意とか親はあくまでもフォローと言ってるし通級でも先生に言われてるけど
多分まだ忘れ物はお母さんのせいと思ってるんだろうな。

460 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 17:30:56.54 ID:qNGNkDOE

>459
そういう事ってあるよねえ。

けど、うちだったら「忘れた自分が悪いんでしょｗ」で
終了だなｗ
で、子供が帰ってから識別がつくように別々のキーホルダーを
つける相談をすると思う。
子供なんて健常でもそんなもんだと思うし、感情的にまともに
取り合わないで躾けたり一緒に考えたりする方が、余計な
イライラ背負い込まなくて済むよ。

461 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 17:46:25.04 ID:yZy5kyN+

うちは学習塾に通ってるけど、そこの塾長は「障害についてまったく詳しくありません」、といいつつも
ものすごく的確な部分ついてくる。

うちは貧乏揺すりみたいな多動は残っていて、よく筆箱などの文房具を机から床に落とす。
塾長は机の前端に置くからだめ、手前におけば膝の上かすぐそばの床に落ちるから拾いやすい、
落とすなと言ってもこれからも落とすだろうから、落としたときの対策を考えろって感じで指導してくれる。
学校での内申点がいまいちぱっとしない（テストは高得点でも内申４止まり）のは、
そういう何度も同じ間違いをして対策をしないから先生受けが悪くなるせいもあるって言ってるし、
先生など大人に対して感謝の気持ちが足りてないのもあるかと言われた。

感謝というか、他者に対する関心が薄いのが問題なのかもしれない。
テストの点はもうこれ以上あげるって言っても100満点で80点以上はコンスタンスに出してるから、
先生受けをよくするとか小手先テクニックで内申アップはかるしかないって言われたけど、
それがすんなり出来るんだったらほんと苦労はない。

462 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 09:54:58.03 ID:cctz+ga7

うちはアスペ傾向はあるけど、様子見ということで今までやってきて、どうも上手く
行かないので、とうとう小児向けのメンタルクリニックを予約したところですが、
>460、461両方ともうちでも良くある。

うちもいつも物の置き場に困り、学校の帰りの会でランドセルを置いた机の端で
連絡帳を書く、なんて事が上手く出来ない。書き終わらないのに、慌ててみんなと
帰ってしまい連絡が分からない、宿題が分からない、という事が多々ある。
そんな時もすべて「お母さんのせい」。
内申点は期待できないから、中学受験させたら、と方々から言われるけど、塾の宿題が
難しいのもお母さんのせいだから疲れる。

463 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 21:54:02.67 ID:4q64wNTh

>>461
うちも同じタイプ＠中２
テストの点がいいので塾などでの全国模試はかなりいい成績を叩きだすのに
学校の成績は定期試験の得点はよくても通知表になるとガタ落ち。
細かい評価の部分の「授業態度」の部分が悪く、担任の評価などでも
姿勢を正して授業をしっかり聞くように、とかよく書かれている。
忘れ物や提出物はフォローして減っているので、本当に授業態度が微妙なんだろうなorz

他から見たら関心がないように見えたり、姿勢が悪いことも特性だったりするし
改善は難しいだろうなあ。
先生受けをよくするなんて、こういう子たちにはかなりハードルの高いことだよね。

そんでもって、技能教科はもうどうしよーもない・・・
体育なんかはとっくの昔にあきらめてるけどね。

464 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 22:37:52.05 ID:7XHpKVl3

>>463
まるで学生時代の自分の事のようだ。

そして我が子はグレーゾーン(知的には遅れ無し)
やっぱり遺伝なんだろうな…。
自分も今の時代に生まれていたら発達障害児だったんだろうか。

465 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 22:45:26.48 ID:rLqtcYtB

>>462
あれむかつくよね。どこをどう考えたら母親のせいってことになるんだ、
ってことがしょっちゅう。日に日に私もストレス強く感じてます。
やっぱりアスペは対人関係が狭いから、おれ対母親、みたいな構図が世間の基本で、
自分は常に絶対悪くない＝母親が悪いに違いない、という思考らしい。
それを修正しようとなると、やはり多少ガミガミいわざる得ない。
ほんっとにやってられない…

466 ：462：2011/05/27(金) 23:28:48.97 ID:cctz+ga7

>465
やっぱりガミガミ言っちゃいますよね。
で、最後に「どうして○○しなきゃいけないか分かる？」と聞くと
「しないとお母さんがガミガミ怒るから」と言われて、ズコーっと来たことがあります。
こんだけ話してそれ？と思う日常。

今日も叱った後「いいからご飯だけは食べなさい」と言ったら、白米だけ食べて
おかずは食べず「お風呂とハミガキは無しでｲｲﾝﾀﾞよね」と言われた。

467 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 09:27:29.20 ID:zZqDZ1mS

>>466
ご飯のくだり、典型的な受け答えだよねぇw
でーすーよーねーって笑える時となんだとゴルァって怒鳴りたくなる時の繰り返し
最近は怒鳴りたくなる事ばっかり増えててちょっと困ってる
やだなぁ、いつまで続くんだろうなぁ…

468 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 11:52:22.26 ID:KIN6SMcd

妹に酷いことして叱られた、さんざん叱られた理由を説明したあと
偉っっっそうにふて腐れて
「だから悪いことしたと思ってるよ」　「だから悪かったって思ってるよ」

妹に直接の謝罪はなし。
「悪いことしたと分かってるよ」ばかり繰り返して、絶対にごめんねとは言わない。
そうですか、悪いことしたと分かってて、絶対に謝ろうとしないんですか。
どうしてやろうかこいつ。

469 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 15:08:36.26 ID:KjoYXwGr

アスペの娘（中１）にクラスの子から電話かかってきた。
友達全くいない、引きこもり気味のいじめられっ子なのに珍しいなと思ってたら
どうやら告白されたらしい。

やだーって受話器渡されてわけもわからず耳に当てたら
「やっぱ嫌い」って言われちゃった。

でもそのすぐ後に同じ電話番号からかかってきて
「担任の○○です」って幼い声で言うからつい聞き返したら
ばれた―って慌てて切ってたから嫌いではないのかな

全然美人でもないしKYだし泣き虫で癇癪持ちの娘なのに
どこがいいんだろうって聞きたくなった
そしてこんな娘でも好意持ってくれる男の子がいることに感謝した。

470 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 16:08:53.26 ID:DPMm5UBb

そりゃ罰ゲームだろ

471 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 18:03:39.99 ID:efFvTqlL

イジメの一種だと思い至らないあたり、親子共々・・・

472 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 18:19:21.37 ID:RVqiI20/

>>469
最後の段を読む限りでは、
「本当に嫌いだったら、完全に無視されたり、
悪口や暴力奮われる等の悪質ないじめを受けるだろうから、それよりはまだマシかも」
って意味ではないんだよね？

真面目な告白だったら、わざわざ家にまで電話してるのに
「やっぱ嫌い」って言ったり、担任の名前を騙ったりしないと思うよ。

それにもし、誰か本当に娘さんに好意を持つ男の子がいてくれたとしても、
学校で全く友達いなくていじめられてるとなると、
それがバレた時に自分もからかわれたりいじめられたりする可能性もあるから、
普通はずっと胸に秘めて本人にも伝えないと思う。
中一でまだ恋愛慣れしてないならなおさら。

473 ：名無しの心子知らず：2011/05/28(土) 22:14:26.43 ID:Ca8kYBe7

相手もアスペ君なのではないか

474 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 01:30:20.07 ID:l1CxAAVX

中一の息子
怒鳴り続けないと勉強しません
何も言わないと机はぐちゃぐちゃ
机以上に部屋を片付けられない
皆さんアスペの子供にどのように片付け整理整頓をさせていますか？
もう...疲れました

475 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 10:09:19.99 ID:Z2RTU+Wh

>>474
アスペの子じゃなくても中学生男子なんて
ごく一部の優秀な輩以外はみんなそんなもんだよｗ
「間違いなく健常」のはずの子達を見てても、たまに脳みそ疑うよｗ
ウチのアスペ息子、雨の日は傘を持たせても絶対ズブ濡れで帰って来るから
「これ、どういうこだわり？」と思ってたけど、
よく見たら他の健常の友達も全員ズブ濡れだったｗ
中学生にもなってまだ、傘を逆さにさして水溜めて遊びながら下校してる。
要するに男子ってバカなんだと思うｗ

私は息子の部屋、片付けちゃってるよ。本人にやらせてない。
本人にやらせるとなんか余計に疲れるから（私がｗ）
この子の持ってる困った特性の中で、
片付けられない点なんか大して重要じゃないと思ってる。
苦手でも無理にでもやらせなきゃいけないことは、他にたくさんあるからね。
でも勉強もねぇ…男の子は特に、スイッチ入る時期が遅いよね。
スイッチ入るとコツコツ型の女子なんか及びでないほど実力発揮するんだけどね。
スイッチ入ってないうちは、親がいくら怒鳴っても無駄みたいだねぇ結局。
うちはどんなに勉強しなくても放置したなぁ、疲れるからｗ
だって勉強以前に人として大事な課題がてんこ盛りだったからね。
でも本人、高校には進学したかったみたいで、中３で自分から塾に行きたいって言い出した。
やっと入った高校では、やっぱり勝ち取ったポジションが大事みたいで、
ほっといても勉強も片付けもだいぶやるようになったよ。
ついでに好きな女の子でもできたのか、毎朝鏡を見て髪型とか気にするようになった。
やっぱアスペでも「母親の百のお小言」＜「友達の影響」＜「異性の存在」みたいねｗ
てか、高校生になってようやくいろんな配線が繋がってきたらしい。
発達が遅いんだから成長も遅いのは当然なんだし、ゆっくり大人になればいいじゃん。
「あくまでもマイペース！」が何より大事な子達なんだから。
周囲と足並み揃えさせることに親が躍起になることが、
この子らにとって「一番良くないこと」って気がしてきた今日この頃。

476 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 13:04:48.68 ID:XABtJKnF

周りと同じでなくたって構わない。
自分の興味のあることを深めていって、それが将来に繋がってくれるなら、
マイペースで構わない。

困るのは、周りがその「違い」を認めてくれないことなんだ。
同級生たちのからかいの対象になる。
始めは単純なフザケなんだろうけど、
本気にしてムキになって反応してしまうから、相手が面白がる。
そのうち「変なやつ」「キモい」になり、
イジメになり、学校に行けなくなるんじゃないかと心配。

うちの子の学校は不登校学級があるから、
いざとなればそっちでも構わないんだけどさ。

477 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 14:22:15.37 ID:Ht17KIvp

>>475
なるほど。ちょっと考える方向が変わった！

アスペ疑いの小3息子がいる。
ウイスクでは86～120と差が出て、先日k-abcという検査してきて結果待ち。
やればできるから「頑張れ頑張れ」と言ってきてしまったけど、彼は想像もつかないほどの努力してきたのかもしれない。
最近はめちゃくちゃ早起きだ。
「しんどい」と言い出した。

ガミガミ卒業したい。正しい支え方をしりたい。

478 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 19:24:25.80 ID:1s5RZ9rv

お嬢さんが告白された469さんはまだここを見てるだろうか?

私も今回のはイタズラ的なものだと思うけど…

私自身アスペ児だったんだと思うけど、普段はまったくモテないのに
たまーに熱狂的なファンが出現するｗ
相手は発達系とかオタな人の時もあれば、まったくの定型の人も。

定型だけどちょっと変わってるダンナと結婚して12年。
一人息子もアスペ診断済みだけど、ダンナが私を責めたことは一度もない。
「お前に似てるよなーｗ」とは言うけどね。

アスペでも好意を持ってくれる人は結構いるし、
相手次第で幸せな生活を送ることも十分可能だと思う。
なので、あんまり悲観しないでね。
けど、けど、ばっかりの文章で読みにくくてゴメン。

479 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 20:41:50.92 ID:gc/lqiTG

>>478
うん、親の今までの人生や考え方や相性もあると思う。

うちは両方定型だけど、人付き合いがあまり好きでも得意でもなく、微妙に浮いてた。
そして努力が嫌いで進路などもわざとワンランク落として楽するタイプｗ
互いの両親も基本的なしつけはそれなりに厳しかったけど、
勉強しろとかいい学校行けとかほとんど言わなかった。

480 ：名無しの心子知らず：2011/05/30(月) 20:42:22.50 ID:gc/lqiTG

長文なので連投失礼します。

だから、息子が高機能だと診断された時も、
将来困らないように療育はしっかり受けさせようと思う一方、
他の子が苦労せずに出来る事が出来なくて当然なのだから、
少しでも出来たら褒めるというのを無意識にやってる。
むしろ、努力してる分自分達の子供の頃よりも偉いじゃないかと（親のレベルが低すぎなだけｗ）

自閉傾向のある人独特の変わった言動も、
私は「なんて可愛いんだー！」夫も「本当おもしろいな、お前」になる。
ただ、息子が現在まだ小1ってのもあると思うから、
もっと大きくなったら切実な悩みもたくさん増えると思うけど。

481 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 00:27:52.40 ID:cgdrnACN

>>476
＞そのうち「変なやつ」「キモい」になり、
＞イジメになり、学校に行けなくなるんじゃないかと心配。

もしも本当に学校に行けなくなるまで本人がとことん闘ったなら、
行かなくなってもいいじゃない？不登校ぐらい許してやりなよ。
ウチはたまたま交友関係には恵まれたんで不登校はなかったけど、
不登校の子でも学力が壊滅的な子でも、道はちゃんとあるもんだよ。
アスペの子って嘘つくしズルするけど（自己防衛のためにね）
実のところ根は呆れるほど素直で真面目なんだよね。
だから本人が納得さえできれば、親が思ってるより「やる時はやる」。
これはウチの子に限った話じゃなくて、自閉系の子わりとみんなそうだと思う。

＞うちの子の学校は不登校学級があるから、
＞いざとなればそっちでも構わないんだけどさ。

そうだよ、そっちでもいいじゃない。むしろ恵まれた環境じゃない。
周囲が認めてくれなくても親が認めてやれば、本人まだまだ頑張れると思う。
中学１日も登校しないで通信制→大学行った子もいるからね。
そしてそういう子は、人付き合いが一生下手でもそれなりに自立する。
そこまでいけばもう、人が何と言おうが「個性ですが何か？」でいいと思うし。

>>477
「正しい支え方なんて私ごときに出来るわけないわｗ神様じゃあるまいしｗ」
ぐらいに、母親が力を抜いてでっかく構えちゃった方が、子にとってイイ気がする。

482 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 05:24:55.25 ID:m5q09s5F

高機能六歳年長男児。
集団生活が相当プレッシャーになっててしんどいみたい。
お遊戯も去年の夕涼み会と運動会は何とかこなしてたけど
とにかく「人前で何かする」ってことが嫌なのか今は絶対やらない。
みんなでやるゲームも嫌がって参加しないと言われた。
たぶん人の視線が自分に集中するのが嫌なんだろうね。
大人でも人前で何かするって緊張するもん。

学校は支援学級と普通学級半々でってカンジになりそうなんだけど
毎日保育園から帰ってくると「明日休み？」って聞かれたり
朝に「行きたくない！」って泣かれたりすると切なくなるなあ。

483 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 08:49:38.56 ID:j20dvKp8

482
感覚過敏の可能性って考えたことある？

もしなかったらその可能性を再考してみて。母親目線からは、
子の悩み事をついつい対人面、心理面、で考えて
こちらの感情を重ねて観察して、人の視線を課題の要素と解釈してつい納得しがちだったけども。
集団生活のプレッシャーとか、
人目を意識した言動とか行動できなさとかはうちの子の場合だけど、年長時まだまだだった。
他の園児や先生からの対人面での違和感というのはその頃も当然出てたけどね。

本人からは、園や学校は、小さい物がごちゃごちゃ面白い動き、
つっつくと反応があって面白い、一緒に走ると興奮する、程度かも。
周りの人が物..家具、玩具、柱などの環境や動物と同じに見えて、
対人意識未発達で、対人が行動（行動＆行動しない）の動機と結びついてなかった。

学校時代とちがって
園時代の行き渋りの原因は
「対人葛藤＜感覚過敏」だとか読んだことある。
参観日や運動会などを
×人が多い、見てる人が多くて緊張、評価が気になる
◯いつもと違う長さ、違う数／ウルサさ／刺激が苦痛
掲示物の多さとか、照明、スピーカー、部屋の音響、廊下や他の部屋からの音、先生の声質、子どもたちの声、強風時の建物の共鳴、集団活動での皮膚接触、園指定の服や靴の感触、
過剰な刺激を我慢して園生活を過ごすことに疲れているのではない？

484 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 09:01:18.28 ID:2wrnF2q0

>>481
> 中学１日も登校しないで通信制→大学行った子もいるからね。
> そしてそういう子は、人付き合いが一生下手でもそれなりに自立する。

こういう子いるよね。「集団不適応」なんだろうね。
大学位になれば個人の自由にできるようになるから楽になるんだろうな。
逆に「周りと同じがいい」と刷り込まれてしまった子の方が大人になって苦しむ
（自分はなんかオカシイ？って）のかもしれない。

485 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 15:06:28.03 ID:2h0H6hDm

まーったく個性を認めない親に育った自分
普通じゃない＝頭おかしいって感じね
だから周りから浮いてる目立つ空気読めない人が死ぬ程嫌いなわけだが
そんな自分がアスペ息子を育てている現実
もうね日々発狂寸前ですw
息子の、常識なんかクソくらえ自分最高
謝らない頑固とにかくズレた発言...
納得できないと先生にも食ってかかるし
場所時間問わず得意な歴史について延々と語る
我が子ながら心底気持ち悪いです
死んじゃいたいとふと考える位疲れました

486 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 16:13:41.25 ID:TE4Ql2e3

>>485さんがどうしてそういう考え方になったのか分からないけど
（ご両親はじめ、周囲がみんなそういう人だった？元々の性格？）、
今まで培った人生の中での事だから、そう簡単に性格も考え方も変われないから辛いよね。

私も、息子が自閉特有の「置いてある場所が一ミリでもズレてると気になる」
「同じ道を通らないとパニック起こす」があったら、やっぱり気が狂うかもｗ
幸いというかなんと言うか、こだわり強いくせにその辺はいい加減で、
新しい事が苦手どころか好きなタイプだから助かってるけど。

どうしてよりによって自分にこんな子供が…？って運命を呪いたくなるかもしれないけど、
何らかの縁があって親子になった訳だし、過去に戻ってやり直せるものでもないから、
どうやったら少しでも自分とお子さんが楽で幸せな人生を送れるかを考えた方がいいと思う。
それが簡単に出来たら誰も悩まないと思うけどね…。

頼れる人（身内にいなかったら専門家の人とか）に頼ったり相談するのも決して悪い事じゃないよ。
>>485さんとは真逆で、こういうタイプの子供が好き、相性がいいって人とも探せばきっと出会えると思うし、
全く同じ悩みを持つ人と話し合うだけでも少しは楽になれるだろうし。

487 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 16:21:40.02 ID:Uh8veLet

>>474
もう見てないかな？
うちはいろんな本にあるように視覚的なものを利用したら効果あったよ。
一旦、ダンナと子供と3人で子供の部屋を片付け。
中学にもなったら「文具」「カード類」とかのPCで作ったインデックスシールを
貼るのは嫌がるかと思いきや、「わかりやすい！」と本人大喜びｗ
机もクローゼットも引き出しごとにシール貼って分類してきれいになった状態の
部屋全体や引き出し一段一段の写真をとってそれを机の上に敷いてる透明ビニールに
はさんでいつでも見れるようにした。
そうしたら、結構きれいな状態をそれ以来保ってる。
頭の中でだけで考えさせて片付けるのは本当に苦手みたいだ・・・。
以前は「片付けなさい！」って言っても「どう片付けるかわかんない」と言われこっちも困ってたけど
今は「写真をもとに片付けなさい」って言えるからラクになった。
まあそこの部分はマシになったけど、モノの扱いかたが基本的に雑すぎる！
通学カバンの中は相変わらずカオスだしorz

488 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 01:59:26.06 ID:P/gm/DdK

>>481
レスありがとう
実は自分は最初その可能性を考えてたんだよね
うちの子は空間とか音とかの過敏があるからその辛さもあると思う
それに加えて集団独特のプレッシャーがきちゃったカンジかな

今日は園で庭に植える苗木を買いに行ったんだけど
そういう時は楽しく参加できるから親もほっとする
子供がニコニコ笑ってるとやっぱり嬉しい

本当に心配してくれてどうもありがとう
なんか涙出た

489 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 16:35:26.83 ID:gZnB/fmB

自閉症傾向が軽くなってきたのかな？と思ってた小3息子
感想文について軽く「思ったことを書けばいいんじゃない？」とアドバイスしたら
感想文に「思ったこと」と書いてしまったｗ
こんな教科書通りのことすると思わなかったよ、やっぱり自閉症は自閉症だと再確認
今の担任の先生は何かと感想文を書かせるから大変だな
>>485
自分も親御さんと同じ性格かもしれないｗ
個性というよりみんなに合わせて目立たぬように生きてきた私
こんな私が自閉症児育てるなんてまるで修行のようだよ
１から10まで（普通の子なら察するようなことでも）
事細かく口で絵で説明してたら小３になってやっと自分最高発言
べらべらしゃべりまくりについて自分で気がつけるようになってきたよ

490 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 23:12:46.04 ID:uBMoLLCW

自分最高発言って、どんなこと言ったの？

491 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 10:32:21.75 ID:T2FKRE5n

学校から帰るなり、「やっぱり僕はお父さんとお母さんとしか、
話しないことにした！」宣言。
いったい何があったんだ。
色々想像してたら切なくなった。

492 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 12:56:17.97 ID:C3DUcEnc

>>489
自分も性格似てますｗ
母子家庭で育ったからとにかく親が見栄っ張りで
平均点以下→恥ずかしい
友達少ない→恥ずかしい
とにかく人と違うのは頭おかしいと言われてきたから
洗脳されてしまった
ここで子供の個性をのばしてる子育てしてるお母さん本当にすごい。

493 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 14:54:57.90 ID:5iJRxsaP

>>490
お世辞か何かで「イケメンだね」といわれたせいか
「俺はイケメンだから」←真面目に「女子にイケメンって言われるのがうざいから髪はぐちゃぐちゃでいい」
国語のテストが悪かったのをうけて「まあ、算数は俺はすごいできるからね」
まあ自分最高発言というか、KYなんだろうけれど

494 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 18:03:59.07 ID:r9+zDHJc

>>491
家ではそう言って甘えたいだけで、外では意外と頑張ってるかもよ？
いずれにしても、お父さんとお母さんがいっぱい話し相手になってあげてね。

>>492
普通の子でさえそうやって育てると、子によっては潰れちゃうもん。
自閉の子をそれで洗脳したら、本当に頭おかしい・恥ずかしい大人になっちゃうよ。
でも、バリバリ健常なお母さんにはつらすぎるんだろうね。
私なんか「私の子だからこんなもんｗｗｗ」と思って、納得しまくってるよｗ
自閉の子って、冷静に観察すると「ならでは」の面白さがいっぱいなんだよね。
「どうしてこれしきのことが全く出来ないのに、こんな高度なこと出来るかなぁ？」とか、ない？
難しい方程式が正しく解けるのに、その途中の「１５×２＝」ごときが暗算できなくて、
答案用紙の隅に筆算してる形跡があった、とかｗ（そもそも問題用紙に筆算しろよ、みたいなｗ）
不思議くんの行動や言動って面白すぎだよｗ
そしてしまいには、あまりにも変なとこがたまらなく可愛いｗｗ

>>493
ごめんｗお宅の坊やの自分最高発言を可愛いと思って
パソの前で微笑んでしまったよ。
イケメンが髪ぐちゃぐちゃだと、女子は母性本能くすぐられまくりだねｗ
KY上等！幼い（若い）うちから自己否定しまくってる暗い子よりずっといいと思う。

495 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 22:19:15.63 ID:RdGmXHtu

うちは「自分最高」どころか「うちの子最高！」だったりするｗ

ただでさえ高評価が得られにくい特性だから、
せめて親の自分位はこの子を認めてあげなきゃって考えてたら普通に親バカに。
天狗やワガママにならないように、療育方法勉強しながら悪い事は悪いって教えたり、
極力人に迷惑かけたり不快な思いさせないようには気をつけてる。
もちろんみんなやってる事だろうし、なかなかうまく行かないけどね…。

だけど、今まで接して来た多くの方が、数少ない良い所を見つけて褒めてくれたり、
「頑張ってるから褒めてあげてください」と言ってくれる。
これからどうなるか分からないけど、幼少期だけでもそういう環境にいられてありがたいと思う。

「まったくもう！」って思う事も多々あるけど、心から幸せそうな笑顔や、
一生懸命訴えてしゃべってるのを見せられると、やっぱり可愛いなあってなるんだよね。

496 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 06:14:13.07 ID:GpPLU2zG

仙台の母親殺しがアスペだってニュース板が祭りになってるけど、ここの人ソース知らね？
確かに息子がアスペだからアスペの支援者になったっていうのはよくある話だが。

497 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 07:39:10.88 ID:v/ay/sSd

あーあ…
高機能自閉症の年中息子、療育で自分ひとりでやること（制作など）は
かなりよく出来るし楽しそうなのに、「お友達と協力してひとつの作品を作りましょう」
ってな課題が全然だめだorz
ひとりでブロック抱え込んで別のもの作ってるし、先生が皆のところに連れて行くと
皆で作ってる作品壊すし…
普段はにこにこして心穏やかそうなんだけどな。よほどいやだったのかな。

知能指数的に普通級相当と言われたとしても、支援学級に入れたいなぁ…
通う予定の小学校には知的障害級と情緒級があるんだけど、これって知能があまり低くなくても
自閉なら情緒級に通えるってことなのかな。

498 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 07:50:23.02 ID:GpPLU2zG

>>497
>先生が皆のところに連れて行くと皆で作ってる作品壊す
害児乙。お前はテメーのガキのやってることが分かってんのか？
お前みたいなクソ母親がいるからアスペ全体が叩かれるんだよ。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww

499 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 08:03:53.69 ID:aWs77oEh

朝からニートが鼻息荒いのうｗ

>497
「完成図を想像しながらみんなの動きを予測しながら
自分がその一部として動くのが難しい」

「完成図が予想できないから不安で怖い」

「自分が予想する完成図に持っていきたいのに
周囲の子が思った通り動かないから参加したくない」

辺りかな、と思う。
年中ならどうかしたら健常の子でもやるよ。
ただ、自閉だとその特性が長く続きやすいので、特性を
分かってもらえる情緒級を利用するのはありだと思う。
情緒級は知的正常範囲でも利用できるけど、そこは
自治体の方針と現場の実情によるかな。
問い合わせや見学してみたら？

500 ：497：2011/06/03(金) 08:08:41.42 ID:v/ay/sSd

>>499
ありがとうございます。
おそらく「自分が予想する完成図に持っていきたいのに
周囲の子が思った通り動かないから参加したくない」
あたりかなーと思います。

ＡＤＨＤの元気がいい子に突き飛ばされても全然動じないのに、そのブロック遊びのときだけは
えらくイヤそうだったので、このあたりが今後の課題ですね。
先生も「最初から完全には無理なので、あせらずに少しづつ参加できるようにしていきましょう」
と言ってくれたけど。

就学に関しては、少しづつ情報を集めて行こうと思います。

501 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 08:51:36.90 ID:Np2JER42

>>496
ソースは知らないけどすごいショックを受けた。
あの大塚先生でさえ.....

502 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 09:40:03.09 ID:GpPLU2zG

>>501
俺は東北じゃないからよく知らないがそんな権威なの？
名古屋の辻井と一緒に仕事してる写真がブログにアップされてるのは見たが。
そんな大家が悲惨な死に方したら、「アスペに関わるとやっぱりロクなことがない」とか言われて、
若い人がアスペの支援者になりたがらなくなるぞ。

503 ：名無しの心子知らず：2011/06/04(土) 06:14:41.15 ID:iZFshfMS

>>499
「完成図から下ろす」が自閉脳のやり方だからね。目的指向。

504 ：名無しの心子知らず：2011/06/04(土) 08:21:17.00 ID:GiLbb5xv

知的正常で通級でなく支援級に入れられるとこあるんだ。
調べても良く分からないから、羨ましい。

505 ：名無しの心子知らず：2011/06/04(土) 12:39:19.59 ID:a+FLTBNa

支援級の敷居が低い地域はいいよね。
集団が苦手でも、少人数ならうまくいくような子達だけを集めて
まったり学校生活送れるようなクラスが欲しい。

支援というほど大げさなものはいらないけど、かといって普通級ではしんどい子に
建前上はフォロー体制がある事になってるけど、机上の空論、絵に描いた餅って感じ。
通級もあんまりうまく運営されてないから、ほとんどの子は行けないし。
数少ない情緒級はあきらかに普通級不可な子達しか入れない。
それ以外の子は先生の能力次第になってて、当たり外れが大きすぎなんだよなあ。

506 ：名無しの心子知らず：2011/06/05(日) 06:02:21.20 ID:L48Xkhmk

支援級と普通級（＋通級）、どっちでも行けそうな状況ならやっぱりみなさん支援級のほうがいいですか？
うちは支援級に行かせたいんだけど、子供のころ、男子たちが支援級の子をばい菌扱いしてたのを覚えてるから。。。
かといって普通級だともっとトラブル多いだろうしね。
やっぱ支援級かな。

しかし知的にさほど遅れのない子の場合、学年の違う子を集めて１人の先生がどうやって授業をするんだろう？
チャレンジをやらせようと思ってるけど、それだけでフォローできるかしら。
将来の進路とか、現時点ではわからないことが多すぎるよ…
年少の終わりに児童相談所行ったけど、ぎりぎり療育手帳取れなかった。

507 ：名無しの心子知らず：2011/06/05(日) 08:08:27.59 ID:Q0j9W+GN

>>506
その子のタイプによるからね。
正直、入れる学校の環境との相性の部分が結局大きい。
普通級＋通級しか選べなかった我が子も、一年生の時は大変だったけど、たまたま理解ある担任に学校中でフォローしてくれる体制を作ってもらえたから、何とか通っていられている。
周囲にも理解してもらえるように大変でもこちらから出来ることはやる姿勢も大事かも。
同じ自治体でも担任や学校が理解してくれない雰囲気の学校もあるみたいだから、通級の子の中には既に普通級不登校になってる子もいるし、苦労してるお母さんも多いよ。
かと言って支援級に入れば必ず周りとのトラブルがないって訳じゃないだろうし、何度か見学行ってお子さんのタイプを考えてシュミレーションした方がいいと思う。
まあ結局、子どもに取って良い環境ってその子によっても変わってくるのは障害有無に関係ない部分もあるし。
公立は年度毎にもかなり変わる時あるから開けてみないと分からないけど、出来る限りの情報集めて、子どもがそこにいる図を想像してみるしかない。
途中で変えることが出来るのか、もし、普通級に入れて支援級に行きにくいとか、逆のパターンもあるかとか色々な人に聞いてみるといいと思うよ。

508 ：名無しの心子知らず：2011/06/05(日) 09:03:05.79 ID:t/uNRcry

普通級は担任が、当たるかはずれるかが全てす。
普通旧所属の娘と親の会の先輩の経験。
あと、どんなにいい先生でも健常児数十人＋自分の子に
なるので、加配でもつかない限り、支援に限界がある。それは当たり前のこと。

先生との相性も重要。普通以上にそういうのに影響される子ですから。
学校の雰囲気も支援体制も、校長が変わると全然変わります。

発達障害児を担当したことあるから大丈夫と言われても
今までの担当児童が我が子と間逆のタイプで指導方法が全然ちがって
先入観がある分、親が修正をお願いしても、修正し終わったのが
3学期だったということもあります。
逆に、経験ないけど「勉強します」と柔軟に対応してもらって
大丈夫な場合もありました。
子が受動型で指示が通り、頭もいいので、「普通にがんばらせますｷﾘｯ」で
学校に行けなくなって大騒ぎというのも見ました。
まれに理解もあって、健常児と発達障害児を両方ともにすばらしい担任も
いるけれど、6年間ずっとあたるのは無理。それにそういう先生は、昇進して
指導的な立場に行く。

支援級でもいろいろなタイプがあって、お子さんに向いているかどうかは
わからない。どこかのスレに支援級の説明があったと思います。
同じ方針の自治体内でも、全然違っていたりするから、行けるところを
全部見学するしかないです。でも支援級の担任が転任してしまうと、もう全然
違うから、こちらも賭けになります。
普通級と支援級と、いじめ等のトラブルがあった場合は支援級の方が
話が早いし、優先して支援される。その部分は普通級所属のうちとしては
くやしい。だけど書かれているとおり、差別はされているからどっちがいいのか
わかりません。

509 ：名無しの心子知らず：2011/06/05(日) 19:13:24.74 ID:oPsqNNJv

うわ、>>485さんの息子さん、うちの旦那と同じタイプだ。

息子の、常識なんかクソくらえ自分最高
謝らない頑固とにかくズレた発言...
納得できないと先生にも食ってかかるし

ここんとこ、全くうちの旦那と同じ。
そして、こんな旦那から生まれた娘はアスぺで受動。オタクで家では切れる
学校では目立たないように周りに一生懸命合わせて通ってる。
そして、息子はアスペじゃなかった。
義母も旦那と娘と同じ感じなので、
常識が通じるのが息子しかいなくって、溺愛してしまってる。
何か影響無ければいいが。
時間が全く分からない、遅刻同然のあいつらに合わせてると気がおかしくなりそう。
子供が大人になったら息子連れてあいつらから逃れたい。

510 ：506：2011/06/05(日) 19:59:29.21 ID:L48Xkhmk

>>507
>>508
どうもありがとうございます。
いま、支援級には高学年のお子さんが多くて中学年と低学年のお子さんはほとんどいないみたいで
うちの子が入るときはかなり小人数になっているかも…です。
まだ少し時間もあるので、子の発達を見ながら情報を集めて行きたいと思います。

511 ：名無しの心子知らず：2011/06/05(日) 20:41:19.26 ID:osctS1HJ

>>506 >>510
自治体や学校によってももちろん違うのだろうけど。
2000年代になって「特別支援教育」という名称になってからは、
昔の特殊教育の時代よりは壁が低くなったように思います。

支援級在籍でも、交流級のクラスと出席番号が割り振られるので、
詳しく事情を知らない人には普通級在籍の子と違いが分からないし。

その子自身の適正や成長をみて、交流級でも大丈夫そうな教科の時はどんどん
交流級で授業を受けさせるし、逆に支援級の方が落ち着くならそちらで～ってなる。

自分の子と同じ低学年の子が少ないかもというのも心配されてますが、
元々普通小学校の支援級に入れる位のお子さんなら、
学年とともに落ち着いて授業を受けられ、指示も通りやすくなるので、
同じ人数なら高学年が多い方が先生も子供達も負担が少ないと思います。

授業内容も先生が個別にみてくださるので、
低学年がうちの子だけだから授業をきちんと進めてくれるのだろうか、
って心配もあまり必要ないかと。
一人の先生が何人のお子さんの担当になるのかも重要ですよね。
それぞれメリット・デメリットがあります。

どうしても気になるなら、今の内に候補の小学校に連絡してどんどん見学させていただくのもいいと思いますよ。
教育委員会でも相談に乗ってくれると思います。

512 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 04:11:18.87 ID:zTNUhcPD

>>509
いやいやそうじゃなくてさ、お前があまりにブスなので旦那とﾄﾒがやってらんねーっつってんだろ？
旦那に働かせてお前は働きもせずに家でトドやってんだろ？何様だお前は？
お前みたいな口の臭え糞女が嫁で旦那とﾄﾒがあまりにかわいそうだな。市ね糞ﾋﾞｯﾁがwww

513 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 07:37:08.63 ID:L7pb7ux7

>>509
AS傾向　　　　夫　夫母
AS　　　　　　　娘
たぶん健常　自分　息子

ということ？
息子さんの子に遺伝出る可能性もあるし、
先を考えるとなかなか複雑だよ。
まぁ頑張るしかないんだけどね……。

514 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:27:56.09 ID:ukslljJn

>>509
お子さんはどんな子になるか産まれて育つまで分からないけど。

旦那さんやお姑さんに関してはある程度性格を分かった上で、
自分で決めて結婚したのだろうから、
娘さん含めて親子三代そっくりだからってまとめて毛嫌いして家を出たいと切り捨てずに、
どうして旦那さんと結婚しようと思ったのか、
その三人にはいい所や許せる所は全くないのか考え直して欲しいけどな。

515 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:31:54.18 ID:ukslljJn

おそらくASであろう旦那さんと結婚して、
早く逃げたいとか殺してやりたいとまで憎んでるという話を該当スレで読むと、
もし息子に彼女や婚約者が出来たら、
障害をバラす覚悟で別れさせた方がいいのか、
逆にひた隠しにして普通の人と同じ道を歩ませた方がいいのか悩む。
分かった上で理解して結婚してくれて、結婚後もなんの問題もない人なんて、奇跡の確率だろうし。

健常の奥さんも辛いだろうけど、AS本人の本位でないのに、
嫁にここまで憎まれたりその報復で酷い捨てられ方や殺され方をしたら、
姑の立場としてはそれも辛い。

まあ昔と違ってこの不況じゃ自活出来る仕事が見つかる可能性もほぼないし、
健常でも未婚の人がたくさんいる現状で、
彼女はともかく結婚なんてまず無理だとは思うけどｗ

516 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:35:04.32 ID:kuCF/17E

ダンナさんがアスぺっぽいって話はよく聞くけど、逆に言えば
結婚するまで気がつかない程度に普通（？）だったってことだよね、そういう人は。

うちの４歳児、そこまで成長するものなんだろうか…
全然想像がつかないや。はぁ…

ただ、昔は軽度の発達障害の子は何のサポートも受けてこなかったケースが多いよねたぶん。
いま小さい子たちが成人してからの方が、いま成人の人たちより少しはマシだと思いたい。

517 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:36:54.93 ID:oEQiq9jU

ASと警戒心なく結婚する時点で自分にも大きな欠落点があるという事を認めましょう
「自分は健常」と言い張るのは少々無理がある
相手の悪いところだけ責めても何も好転しないよ

518 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 09:58:47.61 ID:UAuUQdDl

ASの旦那と結婚した私は、おそらくADHDと学習障害があります。
旦那の兄弟もみんなアスぺだが、私と似たような感じの奥さんたちです。
要するに馬鹿だからあまり深く考えないで結婚しちゃったのかな？
賢い女性は避けて通るよね多分

519 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 10:06:57.56 ID:UAuUQdDl

>>512
いやいや、
旦那は不細工で臭いし、義母も臭くてドブスでカバみたいですよ
私の方がまだまともだと思う。

520 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 10:12:01.66 ID:kuCF/17E

>>519
あの…どうしてそんなダンナさまと結婚なさったんですか？
他に選択肢はなかったのでしょうか。

521 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 11:16:09.33 ID:tDHEAW0I

小２男子
体育の授業でグラウンドにでると待ち時間などに土を食べてしまうらしい
待ち時間の間にスケジュールのようなものを持たせて気を紛らわせることを提案したが
「みんなにバカにされるし恥ずかしいだろ」という。
やめなさいよと言うと分かったというんだけど、やめない。
福島から３００キロくらいの地域なので放射能も食べたかも・・・
これといって悩みがなく過ごしてきたけど、競技の間などの待ち時間になると
ツメをかんだり土くったり、服のそでかんだり・・・
口の刺激を楽しんでいるのか本人もわからないらしい
こんな子いますか？
勉強、運動、人間関係は今のところ問題なくすごしているようですが

522 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 12:20:00.64 ID:ljoQir6k

>521
いきなり止めさせるのは本人もキツイだろうから、
先生の許可もらって首にタオルかけされるようにして、
何か囓りたくなったらタオルを囓るようにすれば？
土を食べるより断然いいし、洗濯もできるし。

いずれは噛む→口を拭く→タオルがあるだけでいい、
みたいに徐々に離れられるようになるといいね。

523 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 12:21:28.72 ID:4lbiHIqJ

重度はともかく軽度のアスペって付き合っているくらいじゃわからないと思います
一緒に生活し始めて、ん？え？ええ？って気付いてくる感じです
うちは四年目で耐えられず離婚したのだけれど、ムスコが完璧ボーダーのアスペで
結局元ダン２号と暮らしている様な現状...
片付けできず計画的に物事を進められず、恐ろしく周りの動きに無頓着です
でも、すごく頑張ってるのは伝わってくるから時々大げんかになるけれど捨てようとは夢にも思わないですね
愛情たっぷりで育てないとどんどん社会と関わるのが難しくなり事件を起こす人格になるのでは？
家庭は社会に出る前の練習台の小さな社会だと思います

524 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 13:38:15.54 ID:6RQ2q3Nu

てか、「夢にも思わない」の使い方すら解らないあなたも…

525 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 13:56:25.67 ID:9og4nDQH

？？

526 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 14:16:35.03 ID:1ZcaLeQ7

>>522
521です。レスありがとう。
幼稚園時代はスケジュールなど持たせても、周りの子が何か言ってくることが
なかったんでよかったのですが、小２にもなると本人も周りの子と違うことをする
のが恥ずかしいようです。
タオルならあまり本人も周りの子も気にしなそうなのでいいですね
ためしてみます。ありがとう。

527 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 14:27:29.76 ID:3ZlIeOpM

うちの年長男子、爪をかむ癖がある。
…でも、35歳になる私もまだ爪かみしてるので、
息子を叱る気になれない。
たぶん胃腸が丈夫な体質だと思うので、気にしないことにしてる。

528 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 14:29:37.30 ID:1ZcaLeQ7

爪かみから進化して土まで口に入れだしたので・・
おいしいと聞くと「おいしくないけど」って
なんで口に入れたいのかなんでだろ～って不思議

それにしても放射能たべたかな・・

529 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 14:34:10.94 ID:1siMUA0s

>>528
放射能については該当スレでどうぞ
障害児だから遠慮しているのかもしれないけど
ふざけて土を食べちゃった、心配と書いても大丈夫なスレが
沢山ありますよ。

530 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 19:38:21.55 ID:GNwKV3Et

アスペルガーや発達障害の人は極端に不器用、運動神経が悪いらしいけどどれ位酷いものなの？
例えば、車の運転免許取るのにMT車が運転出来無いくらいかい？

531 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 20:22:44.48 ID:kuCF/17E

>>530
必ずしも不器用だったり運動神経が鈍いわけじゃないと思う。
少なくとも息子は違うな。

車に関しては…私はＡＴ限定なのでわかりませんｗ

532 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 20:26:10.78 ID:SGPwgGWv

>>530
お子さんがアスペなの？じゃなかったらスレ違い。
当事者のスレに行ったらどうですか。

533 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 21:56:06.27 ID:EqxZ1qBh

>>530
お子さんのことを聞いていると言う前提で答えるなら。
運動神経が悪いと言うより、何と言うか……体の統合感覚バランスがうまく取れなかったり、偏りがあったりすると言う方がしっくり来るような。
人によって出方は違うから何とも言えない。
明らかに旦那遺伝なんだけど、旦那は普通に運転免許持ってて人並みに運転してた。
器用な人ではないけれど、字は異常に綺麗にこだわって書く。
だから興味にバランス感覚がついてこれたら乗り越えられるのも多いのでは？

534 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 22:33:12.93 ID:RzLkLwFS

>>530
それはほんと人それぞれ。
うちの小３のアスペ娘は書道や絵を描く会で金賞貰ってくるよ。
細かな作業や模写は小さい頃から大好きで、ひたすら集中するから。

体育は苦手みたいだけどそれでも平均かせいぜい中の下くらい。
でもこの前、クラスでひとりだけコンパスで○が書けなかったと嘆いてた。
水泳は長く水を怖がってたのもあって息継ぎが下手でまだあんまり長く泳げない。
そのくらいかな。

そんなことより何より不器用なのは人間関係。
これに参ってる…。とにかくマイペースすぎ。

535 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 05:11:06.21 ID:2SDbpP0L

>>524
使い方全く間違っていないよ。
ノープロブレム‼だけど...。
いきなりとんちんかんな事を言い出す辺り
まさしくアスペの特技だよね...。
周りが、はぁ？？意味わかんねっというようなモヤッとする発言を日常的に繰り返す。本人自覚なし。むしろ自分が正しいとムキー‼と反論してきたりして意味不明。
あー、イラッとくるわ。

536 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 05:51:43.31 ID:hZ63VIFz

うちの父親（たぶんアスペ）は学生時代は卓球の国体選手で、草野球で活躍したり
昔流行ったボーリングなどでは敵なしだったらしいが・・・。
縄跳びができない。子供の頃からブランコが漕げたことがないらしい。
縄跳びをさせると、手足のタイミングがバラバラで、ジタバタしてる感じ。
3回以上は飛べない。

537 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 07:22:24.50 ID:hS3Zkpd3

>>516
昔の自閉圏が生殖に成功してたということは、逆に言うと最近はだんだん
自閉圏に向かない社会経済環境になってきてるということ。
療育によってコミュ力・社会性をどれだけ積み上げられるかでしょうね。

538 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 07:51:27.15 ID:WpEk9AU7

>>537
昔はほとんどお見合い結婚だったから、キモブサアスペでも淘汰されずに子孫を残せたんだろ。
満足な療育も受けられず、世間では恋愛至上主義でフルボッコにされ、
今の20代～30代くらいのアスペが一番苦汁を舐めてると思うよ。

まあ、多少療育したくらいで、アスペのキモっぷりを矯正できるほど甘いもんじゃないけどな。
ダメなもんは何やってもダメさ。

539 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 10:35:53.50 ID:cWXO0Odp

容姿・一芸・一能・情熱のどれかがあれば、
アスペでも結婚相手見つかるよ。
情熱はストーカーと紙一重だけど。

アスペの息子、かわいそうに私似。
旦那は美形なのにな。（だから少々の言動は気にならなかった）
不憫で仕方ない。

540 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 12:32:09.34 ID:KLrAc3XF

容姿か頭脳のハイスペックアスペは、アスペ所属の集団外から
見初められて結婚しているような気がする。
スペックが魅力、多少の性格難は目をつむるつもりの人。

541 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 12:57:57.80 ID:WpEk9AU7

>>539 >>540
お前らは成人当事者の自助サークルに行って見てごらん。
アスペ男が恋愛・結婚なんて明らかに無理だってのがすぐ分かるから。

542 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 13:03:10.06 ID:WMGxXhCM

自分のスペックがアスペの標準だと思っちゃダメだよ

543 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 13:13:28.87 ID:WpEk9AU7

>>542
お前の子供と違って俺はイケメンでコミュ能力高くて学歴も金も持ってるぞwww

544 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 13:29:05.37 ID:qDkhI/mg

アスペは結婚していいものかどうか

545 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 14:04:12.53 ID:F2jrvUWc

結婚なんてしなくて良いよ。むしろして欲しくない。

546 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 14:24:18.93 ID:KLrAc3XF

結婚できるアスペ
医者・学者・弁護士・研究員・東電・NTT・公務員・世襲経営者等

こんな感じ？一定以上の安定した収入、失職の恐れなしが条件か。

547 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 14:25:12.31 ID:WpEk9AU7

ちなみに俺は、複数の成人アスペ、複数の成人カナー(軽度)の両方と付き合いがあるが、
「痛さ」(容姿、センス、コミュ能力等々)は全く互角だ。
就労率も給料もほとんど同じ。
親から自立できないことに関しても全く同じ。
もちろん全員童貞。
重度カナーとなるとまた違ってくると思うが、自閉スペクトラムに関して、
IQ70で線引きするのがいかに無意味かっていうのがよく分かるぞ。

548 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 15:26:17.43 ID:TtxQNv+W

>>547
健常者と同じように就職して自立してる人は何割くらいいますか？
>>546のような職業の人はどれくらいいますか？

549 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 15:31:38.92 ID:V4/TorLe

何か当事者が紛れ込んでるの？
ここは育児板ですよ。

550 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 15:40:34.31 ID:WpEk9AU7

>>548
マジレスすると、546は釣りだろ。
最高級の定型ですら死ぬほど猛勉強してやっとゲットできるような上級職に、
脳ミソポンコツのアスペがなれるワケねーだろwww

俺の知ってる限りでは正社員すら一人もいないな。
就労してる奴も全員バイトや期間社員や契約社員。

551 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 15:54:06.03 ID:TtxQNv+W

>>550
有難う。
やはり厳しい現実を頭に置いておかないといけませんよね。

552 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 16:20:35.43 ID:Fnmso5lx

自助サークルに行ってるような人たちなんだから就労率低いのはあたりまえでは？

553 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 16:59:13.76 ID:WpEk9AU7

>>552
どうだろうか。確かに連中の就労率は御世辞にも高いとはいえないが、
それでもヒッキーから這い上がって就職して、先輩に怒鳴られながら仕事覚えて皆勤してる奴も何人もいるけどな。
もちろんまだまだ世間から見れば甘ったれてる面はあるけど。

554 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 16:59:56.26 ID:bpLdjv2d

豚切りごめん。
年中男児が、勇気を出して「いれて」と遊びに入ろうとして
「ダメ！！」と拒否られてるのをよく見る…帰りがけの園庭にて。
ションボリして「入れてもらえないよ。なんで？」と私に
訴えてくるんだけど、可哀想でならない。
違う遊びしておいでーと子には言ってるんだけど。
結局はぼっちになる運命とはいえ、こういう時みなさん、
どうやって声かけしてますか？

555 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 18:22:38.14 ID:+4P8R0FE

アスペを含む発達障害の就職率とか内訳とか発表されてるよね。
ここの人達が見たらショックを受けるかもしれないけど。
現実を受け入れながら少しの希望をもって育てるのがいいと思う。

556 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:05:36.04 ID:ISJl/18C

先の事だけ見てても仕方ないしねえ
今目の前にいる子供を見ながら
少しずつ進んでいけばいいと思うよ

557 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:15:49.43 ID:jcpY6fZQ

悲観的になりがちなのも分かるけど。
別にアスペや発達障害だから職が見つからない、
健常だから必ずいい職が見つかる訳ではない。あくまでも確率の問題。

わが子がアスペという理由で悩んだり落ち込んだりした時は必ず、
「じゃあこの子が仮に健常だったら、何も悩まなくてすむのか？全て解決するのか？
むしろ他の問題で悩んでたんじゃないのか？」と考えるようにしている。

就職にしたって、健常の子がなかなか内定とれなかったりリストラにあって職を失った場合、
自分やわが子が挫折するなんて有り得ないと考えてる分、ショックや辛さも大きいかもしれないし。
最初からダメかもしれないと思いつつ努力し、願いが叶った方が嬉しいし、と前向きに考えるようにしている。
それでもダメだった時の事も考えて今から準備しておく事も出来るし。

558 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:22:04.17 ID:aXsl+AT1

健常の方がいいに決まってるでしょ

559 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:30:13.37 ID:jcpY6fZQ

だって比べようがないし。
他人の子やきょうだいと比べたって、それはその子個人であって同じ人間ではないし。

560 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:35:06.25 ID:ISJl/18C

>>559
健常の子が～と言ったら比べてると思われても仕方ないよ。
比べようがないと言うなら他の立場の人を例に出さない事。
これは障害関係だけでなく、仕事でも何でも同じだよ。

561 ：560：2011/06/07(火) 20:37:53.43 ID:ISJl/18C

>>557で言えば「就職に～大きいかもしれないし。」
をなくして、次の「最初から」の前に「障害があるから」とつけ足せば意味は通じる。

比べてるつもりはなくても話しに違う立場の人を出さない方がお互い気持はいいと思うよ。

562 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:54:09.81 ID:jcpY6fZQ

>>560-561
そういう意味か。ごめん、確かに無神経だったかも。
ただ、ここには「子供がアスペ」ってだけで悲観してる人が多そうだから、
必ずしもそうは言えないのでは、って事が言いたかっただけなんだ。

563 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 21:51:06.73 ID:hZ63VIFz

>>550
そんなことないよ。
うちは母型の祖父が検事→判事→定年後弁護士って人なんだけど、
その関係で結婚した俺の親父は完璧アスペの弁護士だよ。
若い頃に検察庁に入ったらしいけど、公務員体質には馴染めなくて数年で
辞めて、その後は弁護士。

あと、アスペの医師は多いって聞くよね。
うちの子の主治医は、「自分はADHD」と言ってるよ。

で、>>546が書いてる通り、才色兼備の男版の親父に、俺の母が猛烈アタックして
結婚したらしい。

564 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 23:37:54.17 ID:kIaTeKFH

アスペの母と息子は嫁をもらうなよ

565 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 00:59:43.49 ID:pVTdgat8

うちの夫は国家公務員だけど、アスペの傾向あると思う。

訓練されて、勤務に障りはないんだけど、
時間の経過を把握する感覚がかなり弱い。
小さい頃は海苔とご飯と卵しか食べなかったらしい。
マンガの読み取りに難がある。
見たものをデッサンする能力がない。ナンシー関の記憶スケッチ。
発言に人を傷つける要素があるが、説明しても
「悪気がないから俺は悪くない」「俺っていい奴」
関係ないかもだけど、和文英訳の才能無い。
日本語はこうでも、英語にするなら少し発想変えようか、という視点がない。

悪い人じゃないけど、色々ヘン。

世の中には発達障害の人と健常のひとがいるんじゃなくて
発達～～やや発達～～まあ健常～～健常と
無段階のスケールがあって
濃淡の差はあれどもグレーの人が沢山いるんだと思ってる。

566 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 06:50:14.58 ID:i0cjK/wz

>>565
うちの夫もそうかも。
真面目に働いてるしギャンブルなども一切しない夫だけど、
たまに、なんていうか妙に常識が通じないと思う時がある。

ごく軽度の人（グレー）って、「俺は正常だ！」って思ってる人がほとんどだよねきっと。
障害者を見下してる人の中にも、じつは…って人はいると思う。

567 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 07:00:40.92 ID:nmPToObq

精神機能障害と食事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297499483/l50

568 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 07:40:13.44 ID:Iqd9Z5Oj

>>563
そういう話を聞くとやっぱり期待しちゃうな。うちの子、テストだけは出来るから。
でも就職率２割とか半分以上が２，３年でやめちゃうとか聞くと、やはり障害者枠の
生産系がいいのかとか考えてしまう。

569 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:11:49.96 ID:pSzayoo7

>>563 >>565
あちこちで言われてるとおり、自分でアスペと名乗ったり、素人に勝手にアスペ認定されたナンチャッテアスペは全て定型だよ。
医者も法曹も師弟関係や潰し合いが厳しいガチガチの体育会系タテ社会。アスペがやってけるワケねーだろ。

お前らはガチの成人アスペを見たことがねえだろ？
あの絶望的な痛さとキモさをお前らが見たら「これが息子の将来の姿か」って発狂するんじゃねえの？

570 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:31:21.70 ID:JcuQivlO

うちの兄は大学で研究やってるけど、アスペだと思う。
中学の時に父親を論破してたｗ

571 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:32:17.32 ID:kwxu2+T3

知り合いに成人でアスペルガーの診断された人が何人もいるけど、
みんな結婚して子どももいるし、結婚後も働き続けてる人ばかり。
PTAも子どものために積極的に引き受けてるし、バリバリやってる。
愚痴はお互いにこぼして発散させてるけどね。

572 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:47:53.83 ID:aqE4VFPa

>>571
そこまで社会に適応している人達に診断する意味って何？
その人達は困っても無いのに診断受けたの？

573 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:54:03.82 ID:d0d/FDqj

571さんの知り合いは知らないけど何らかの形で表に出ている成人アスペの人は
困った事があって診断→自分の特性が分かったので順応出来てる人が多い印象だな。

あと看護師の知り合いが何人かいるんだけど
「医師で障害の人は結構いるし、そこまでいかなくても変わった人は沢山いる。
そう言う人と上手く会話したりカルテの書き方を教えたりして
順応させるのが上手なベテランが必ずいる」
と言うような事を全員が言っていた。
看護師同士は知り合いじゃないんだけどねｗ

574 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:56:00.49 ID:X74DkTkb

多くなった、っていう声はあれども近年になって出現したものではないよね。
以前にはなかった療育なり支援なりがあるんだ、これらが何もなく困った子としてから
育っての大人よりも質量ともうまく行く場合は多いと思うんだな。
定型健常でも「生きにくい」社会になっているのはきついけれど、プラマイならばプラスが
多いと思ってる。
なんとかうまくやれている大人がいると聞くことだけでも励みになるよ。

575 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:59:39.98 ID:i0cjK/wz

いま３０代以上の人で軽いアスペ程度だった人って、勉強や言葉の遅れがないもんだから
「勉強はできるけど性格がすごく悪い変な子」と思われてかなり自己評価低そうだよね。
それで２次障害とか…

今はだんだんそういう発達障害が認知されるようになって小さいころから療育もするから
少しはマシだと信じたいな。

576 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:59:55.58 ID:kwxu2+T3

お子さんが発達障害と診断されて、「ひょっとして、自分も当てはまるかも」と医療機関を受診して
診断された人がほとんどかな。
きちんと恋愛結婚して友達もいるし仕事もあるけど、発達障害の本を読むと思い当たることばかりって。
「生きにくい」とか「精神的にきつい」とは子どものころから感じていたけど、それが普通だと思ってたって。

577 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 09:04:52.67 ID:Iqd9Z5Oj

知り合いに診断済アスペ成人が何人もいるってのも凄いな

578 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 09:34:39.67 ID:pSzayoo7

>>576
たまたまその地域に診断を乱発する精神科医がいるんじゃないか？
アスペ憲法のDSM-4もずいぶん曖昧な書き方になってるからね。

DSM-4の「社会的、職業的に著しい障害を引き起こしている」を厳密に適用すれば、
いじめ、ヒッキーなど、明らかな負け組にのみ診断を下すべきで、
彼女がいて仕事もバリバリやってるようなリア充は弾かれるべきなんだが。
>>577
576の療育ママ友の旦那たちが揃ってアスペの診断受けてるってことだろ

579 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 09:44:52.53 ID:0nxBo0NA

>>575
今の学校の人間関係は予想でしかないんだけど、昔の方が勉強ができるってだけで
同級生たちから一目置かれる時代だったんじゃないかな？と思う。
そして、今はそれが通用しない時代なんじゃないかと。
俺の場合は奇行が多かったし、先生に殴られる回数もダントツに多く
座席はアリーナ席が年間指定席だったけど、自信満々だったよ。
周りが理解してくれない・・・って卑下するより、周りがバカだから俺の考えを
理解できないんだ・・・って感じ。

今、俺の子も忘れ物が多く準備も片付けもできないので、叱られてばかりで
教卓の前が指定席だけど、勉強が得意ってことで自尊心を保ってるっぽい。
しかし、学年が進んだらハブられる可能性が高いだろうと予想してる。
協調性を育てることを完全に諦めてはいないけど、難しいだろうなー。
逆に、孤高を保つ精神力を身に付ける方が早道なのかも知れない。

580 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 09:46:55.73 ID:d0d/FDqj

今の世の中としては、厳密な診断基準にこだわるよりも
普通に暮らしていても生きにくさを感じて無理していたり無理しそうな人を
フォローしたりするのが大事だからね。
人生長いから歳をとってから鬱になったりする人もいるんだし。

そう言う所を臨機応変に考え対応するのが親とかの役目だから
曖昧が悪いとも言い切れない。

そこら辺が当事者の人は分からないかもしれないけど
だからと言って否定する必要もないと思うよ
大事なのは診断されるかどうかより自分や家族の特性を理解し
受け入れて生きたり支援する事だから

581 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 10:01:49.67 ID:5AuxoUqF

>>578うちの近所に受診したら絶対に何歳だろうと何かしら必ず診断がつき、
「健常」「大丈夫」「様子見」という診断はつけない専門医いるわ

582 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 05:24:03.55 ID:4sJym6p7

IT業界は一流と言われる会社でもアスペよりさらにひどい人格障害者や糖質などのガチメンヘラ、
定型でもどーしょもないろくでなしみたいなのも多い。
腕さえあればそれ一本で渡っていける職種だからね。（偉くなるにはコミュ能力も必要だが）

583 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 07:02:17.18 ID:9osPw5dK

知人の研究者でやはりアスペいるよ

奥さん大事にしなくて、病気でもほったらかしで、手術の時も一人で行かせて、自分はボートかなにか乗りに行ったらしい

顔が小さくて、目も体も細くて神経質そうなおじさんだよ

私が思うに、アスペはやはり、勉強が出来れば、今の社会では仕事はあると思う

ADHDなどのﾎﾟｶﾐｽ系の方が首になる確率高いだろうと思う

584 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 08:28:27.74 ID:hPT5ANUE

ttp://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~read/jp/archive/statistics/leaf11031504bw.pdf
東大の統計調査チームによる就労状況などです。

585 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 08:30:02.79 ID:xKzqkYE5

知り合いの子はIQ80でアスペルガーと診断されたんだけどアリなの？
IQ低すぎない？

586 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 08:39:47.69 ID:pPDv+1jt

アスペは知能指数の数値での明確な判断基準はないよ
ただ医師によって曖昧な所はあるけど
>>2の「発達障害の基礎知識」の中に判断基準が書いてあるから見ておいでよ

587 ：586：2011/06/09(木) 08:42:10.90 ID:pPDv+1jt

判断じゃない診断だった

588 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 08:50:16.60 ID:9RQfQLdN

同じ事を何回も言うのは怪しいでしょうか？
間をあけて言って、さっき聞いた～っていうのが多いです。

589 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 09:06:45.21 ID:uN2hwhtH

うちはwiscで120だけどビネーだと85くらいだったよ。
ビネーだと質問の意図がわからなくても教えてくれないからってことだった。
ということは学校での授業は理解不能ってことなんだろうな。
IQ検査には一応こういうこともあるということで

590 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 17:41:57.97 ID:0iLHA9LJ

放課後遊ぶ友達がいない。一緒に登校してくれてた近所の子が最近
一緒に登校してくれない（仕方ないが）
車で子供と家に帰ると近所の子供が隠れるか逃げる気がする。。
つらい。こんな子供の多い場所に家たてるんじゃなかった。

591 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 17:51:13.37 ID:q2SrP1fu

うちの子は今日ちょっといじめられて喜んでいた。
ま、大したもんじゃなくて、水かけられたり、落ちてた紙ゴミ投げられたりくらいだけど。
本人はいじめられてるとかバカにされてるなんて思わないらしい。
そういうのは一応覚悟してるけど、なんて言うか、いじめられてることより、遊びの延長みたいに捉えて喜んでしまう我が子が切ないよ。
いじめられても構ってもらえる方が嬉しいんだな。
そっちの姿の方がつらかったよ。

592 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 18:25:58.65 ID:3jXqE9pa

>>584
アスペの正規雇用率、既婚率か.... これが現実だな。

593 ：名無しの心子知らず：2011/06/09(木) 23:02:13.49 ID:GMhqVo0y

>>579
それはある。点数取れたりで一目置かれた時代だった。
あと、席についての一斉授業なので視覚で何をする時間かわかりやすいし
上意下達式の授業は誰の言うことを聞いて入ればいいかわかりやすかったと思う。

「暗記だけじゃない」「点数だけ取れても仕方ない」という自由な発想や
ディベート的なコミュニケーション、グループワーク的なことが増えてたり
口頭での応答性とかが重視されるようになってる。
KYとか自主性とかもやたら言われるし
オープンスペース型の教室、ノーチャイム等は発達障害児には向かないと思う。

594 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 08:07:52.09 ID:f3DaBS0l

確かに
いわゆる｢自由な教育方針｣｢コミュニケーション能力重視教育｣
｢風通しのいい教育環境｣｢ゆとり教育｣はアスペ殺しでもあるんだよな。
（定型にとっても必ずしも正しいとは言い難いが。）

595 ：579：2011/06/10(金) 08:26:23.26 ID:K5VMIDj9

あと、多動が多かった俺としては、体罰当たり前の風潮は自分のためにも
級友のためにも良かったと思う。
教師が怖くて、何とか椅子に座っていられた。
肉体的にも精神的にも体罰が禁止されている今の時代に学生だったら
学級崩壊を引き起こす首謀者だっただろうな。

うちの子は目立った多動はないが、授業中の手遊びや鉛筆消しゴムを
頻繁に落とすなど、先生に迷惑を掛けてるな。なまじ、勉強は得意だから
授業が暇ってことも関係あるだろうな。

>｢コミュニケーション能力重視教育｣
先日の授業参観はまさに、そんな感じだった。昔より国語の時間が増えてるね。
去年は参観は授業中、一切発言せず落胆したが、今年は積極的に発言していて安心した。
去年と比べて、担任の熱意・力量が大幅に向上してる。

596 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 10:30:37.51 ID:CgNKI4CW

現在５０代のADHDの友人は小学校時代椅子にひもでくくりつけられて
教室にころがされていたそうだ。彼女はアメリカ人。
今はそうでもないけど、ピューリタンのバックグラウンドを持つ人たちって
結構体罰きつい。

597 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 17:50:13.74 ID:HAGnrTIS

>>584
アスペ、学習障害の既婚率がこれだけ低いなら
「子供が生まれて自分もアスペだと気がついた」人とかはカウントされてないってことか・・
アスペ遺伝説とかもあるしどうなんだろうね
典型的なタイプしかカウントされてないのかな

598 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 18:30:26.58 ID:Cik8VWw5

９割以上はニートかフリーターなのか

599 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 19:53:11.87 ID:RV4NKBIy

統計に引っ掛かるということは、何かしら本人に自覚があるか
周囲の明らかにおかしいという判断があって病院を受診して
診断を受けているということだろうから
本人や周囲がはっきりと自覚していない、病院等一切未受診の人は
統計から漏れているのだろうから一概には語れないだろうね。

実際そういうサイレント軽度層はかなり厚く、その層にいる人は
まっとうな就職も結婚もしている人が大多数だと思うな。
死んだり痛む病気でもないからね。

600 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 20:00:00.49 ID:+6XJj1yR

>>599
最後に調査方法の概要が書いてあるよ
障害者団体の会員を対象に調査してるんだから
当然診断済みの人が対象の調査で未診断、軽度は含まれないんじゃない？

601 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 20:24:19.71 ID:DGOTEijo

>実際そういうサイレント軽度層はかなり厚く、その層にいる人は
>まっとうな就職も結婚もしている人が大多数だと思うな。
そうならいいね

602 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 22:06:49.73 ID:OpRd98du

診断済みの人が皆障害者団体の会員なの?
自分は親の会にすら入ってないよ

603 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 06:56:53.93 ID:IrV/gJWP

>>602
親の会、昨年はいったけど特に何もしてないｗ
たまーにキャンプとかイベントがあるぐらいで、基本は療育とか支援センターの勉強会に行くから
親の会必要ないんだよね私は…会員同士の交流の場もないし。
だから退会しようか迷ってる。

604 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 07:17:42.23 ID:Hu6+C2BD

>>599
>実際そういうサイレント軽度層はかなり厚く、その層にいる人は
>まっとうな就職も結婚もしている人が大多数だと思う
それはないな。
受診も診断も一切なくヒッキーやってる軽度層の方がよっぽど多いだろ。

605 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 07:42:21.95 ID:X1Jg4eib

大多数が就職結婚？
どうしてそんなに楽観的に考えられるか不思議

606 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 07:45:16.95 ID:IrV/gJWP

>>605
自閉症が親からの遺伝だとすれば、当然、自閉症児の親のどちらかにも
軽度の自閉症傾向があるってことだからじゃない？
妊娠・出産するのが完全な健常者ばかりなら、これほど多くの自閉症児は生まれてこないでしょう。

607 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 08:37:01.21 ID:Hu6+C2BD

>>606
前にも書いたが、日本は数十年前までお見合い結婚がメインだったので、
キモブサアスペでも子供が作れた。
結果、自閉遺伝子が淘汰されずに残っていて、今の20代くらいの人も、
自閉遺伝子をヘテロで持ってる人が多いんだろ。
すると健常どうしの結婚でも、遺伝子の相性で自閉症の子が生まれる。

608 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 08:50:11.29 ID:jn+T0sKt

>>607
そうだね。
健常者同士で結婚しても、相手は最上だとしても、中の遺伝子まではどにもならないから、結局は運次第なんだよね。

ところでうちの自治体、今年から毎週小中学校を土曜日１回だけ公開授業にしてしまった。
普通の子には知らないけど、我が家には悪夢のような通達だった。
年に数回でもものすごいストレスなのに。
引っ越ししたい。

609 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 09:03:06.98 ID:Hu6+C2BD

あと「最近害児が増えている」ということから、アスペが増えているっていう意見があるが、
アスペは減ってるに決まってるだろ。
恋愛至上主義に社会が変わってキモアスペは淘汰され、結果自閉遺伝子は減りつつあるんだから。
昔は害児は親や先公に容赦なくぶん殴られて矯正されていた。
害児を殴らなくなったのは「体罰で矯正しきれなかった奴らは害児のまま大人になり、
その一部が秋葉原の加藤君みたいになる」という意見が多数を占めているから。

610 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 09:31:10.43 ID:IrV/gJWP

ID:Hu6+C2BD
アスペを叩きたいだけならよそにいってやってくれないか。

611 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 09:32:50.77 ID:jn+T0sKt

お客さんがたくさん来てるのか。

ここは育児板で基本的に親や育児に関わる人以外はスレ違いではなく板違い。
キモアスペなんて言えてしまう人は間違いなく親じゃないだろうから、他板でふさわしいスレを自分で探して下さい。

612 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 09:50:21.69 ID:Hu6+C2BD

俺の知ってるアスペ当事者が全員キモイからキモアスペって言ってるだけだが。
20人以上が全員キモイんだからお前らの子供も将来キモくなるんだろ。

アスペに彼女ができない、結婚できない、就労できない、自立できない原因は
「キモイ」「痛い」からだぞ。
実際キモイアスペにアスペスレでキモイって言って何が悪い。

613 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 10:43:20.37 ID:5RPidFMW

昔よりアスペやら発達障害が増えているのは本当だと思う
だって昔なら長く生きられなかったと思うよ
親も子沢山で放置が多かったし、多動傾向がある子なんか死亡率高かったんじゃないかね
案外昔のほうが虐待なんか多かったらしいし

614 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 10:46:44.85 ID:EmBWk+gH

アスペ児の

育児のための情報交換スレ　だからねぇ

あなたアスペ育ててるんすか？

615 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 10:47:26.93 ID:5RPidFMW

要するに昔は自然に淘汰されていた発達障害者は
現代では増えている、気がする。

616 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 10:58:27.39 ID:yWpLfUE2

それをいうなら、すべての障害児は一般に増えてるでしょ
低体重での出産や早産で昔なら死んでいたのが延命してるんだから。

617 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 11:02:13.70 ID:m3Amub0t

>>616
まあだから同じような意味で増えてるよね
うちの母が、うちの子を見て「昔なら死んでる」って言ってたからさ
２．３才の頃は多動だったから

618 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 12:59:08.76 ID:IrV/gJWP

うちの子のこと「ふーん大変ねぇ頑張ってね♪」と言っていた人の長男が
１年後ＡＤＨＤと診断がついたことはあったな。
こういうスレを荒らしにくる奴って、未診断当事者だったりして…ね。

619 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 13:22:43.03 ID:jn+T0sKt

20人も診断ついた人知ってるなんて逆に気持ち悪いし有り得ない。
私は息子以外に療育先の子たちしか知らないし。
テンプレも空気も読まないで何か勝手に変な主張して何が悪いって捨てゼリフ、うちの子が言う屁理屈にそっくり。

類はなんとか、ってやつだと思うから、自分が診てもらった方がいいと思う。

620 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 14:01:06.51 ID:OYKiCBZR

今日、参観日だった。
旦那に行ってもらってよかった。
私だとイライラドキドキすることが、
旦那には「俺の子どもの時とそっくりだ」で済むらしい。
子どものためには、これぐらい大らかな気持ちで接するのもいいね。

621 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 14:28:42.92 ID:9wL1Hs+G

>>613
自分もそう思ってるクチだよ。

昔は、外で子供たちだけで野放しで遊んでたし
川があったり池があったりが遊び場所になってたり。
親世代ならかまどや囲炉裏もあっただろうし。
自分が子供のころも近所くらいなら一人で小さいころから遊びに行ってた。
多動だったり、危険の認識が薄い子は事故にあってたんじゃないかな。
ストーブの上にグラグラ沸いたやかんもあったし。
偏食で栄養偏って、抵抗力弱いから病気にもやられやすかったりもしたんじゃなかろうか。

622 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 14:32:43.26 ID:cRsZbcNp

>>621
今なら偏食でも食べれるものを食べさせるけれど
昔は食べない子は死んでただろうね

623 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 15:35:47.12 ID:eL52Oq8U

>>620
うちも今日参観日だった。
流石にADHD疑いで幼稚園経由で市の発達障害候補者が招待される
会にお呼ばれしただけのことはある。
みんな座ってるのに、うちの子だけ走り回ってたよ。
しかし、自閉傾向がないだけ、少しはマシ。
↑より高知能で多動はないが、自閉がある上の子の方が大変だ。

624 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 16:13:52.61 ID:js7Zg9aX

俺は昔からみんなができることができなかった
なんかみんなと違う気がするんだよね
アスペの疑いがあって悩んでる
精神科行けば診察してくれるかな
アスペって診断されたら自殺しようかな

625 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 17:04:32.94 ID:QYNBj1c9

>>624 診断確定したところで治るわけでもないらしいし
医者にそうじゃないと言われたところで、できない事ができるようになるわけでもありません。
自己の特性を知り、自覚をし、個性と受け止め
みんなの努力を手本に、周囲と上手くできる方法を学んで、
学習に向かう事を推奨します
すべて、人である限り、100%の人なんてこの世の中にはいません

626 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 18:24:03.32 ID:js7Zg9aX

>>625
そうだよね。ありがとう
最近この病気知ってもしかしたらと思ってさ。
人と関わるのがすごい怖いんだ。
傷ついたり傷つけたりするの嫌だもん
それに自分に自身ないんだよね...
まずは自分をよく知ることからはじめてみるよ

627 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 18:28:25.44 ID:js7Zg9aX

自信を自身って書いちゃった恥ずかしい　てへっ

628 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 18:31:50.83 ID:rfmOwGel

ここ育児板ですよ
当事者の事はメンヘル板へ

629 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 18:34:33.58 ID:eL52Oq8U

>>628
スレタイ該当の子を育てている当事者親ってのもいるけどね。
自分もそうだし。自分の親もそうだし。

630 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 19:03:48.55 ID:9O+e23SU

【PDD】自閉症スペクトラムで親になった人　3【AS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253084740/

使い分けて

631 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 19:28:56.22 ID:xYGXGoAC

>>629
あなたの子はADHD疑いで自閉傾向無いって書いてあるし、スレタイ該当の子育てしてるの？
ここはアスペスレだよ。

632 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 19:44:43.27 ID:jn+T0sKt

>>629
上の子が自閉傾向あるってことで該当するって意味なんだろうけど(アスペ診断ついたのかは知らないけど)、情報交換はそれぞれのスレタイにそった子どもの子育てについて書くのが良いと思う。
参観日のつらさは解るけどｗ
自分や発達障害について書きたい人は親なら>>630だけど、そうでない当事者や単なるアスペ貶め概論なら、他板に行くのが一番かと。
場所の空気読むって、大事なことだと思うよ。
発達障害児育ててるなら尚更。

633 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 19:53:55.77 ID:9IjnDP6k

前に低学年スレからアスペ追い出してた人に似てる。

634 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 20:39:55.48 ID:QYNBj1c9

>>626 版違いだったみたいだけど、場をお借りして、最後に。
貴方はいままで、人と接するのを悩んで恐れて疲れてたんだね。
一人で抱えてずっと悩んでいて辛かったね。
そして、人を傷つけたくないと思う心優しい人なんですね。
だけど、前向きな気持ちが持てて良かった。
何かひとつ続けて他人に負けないものを持つと、自分に自信がつくかもしれません。
また、悩んだときは、どうすれば良いのかの知恵やアイデアを、人から貰うのも良いかもしれませんよ。

635 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 21:33:46.53 ID:3gBEl86z

612って、自覚が無いんだろうな。絶対自分がそうじゃないって思ってる
or思いたいタイプは、こんな感じで攻撃的な言動をとってると思う。場違いだと
分かってても他人から指摘されていても、なお自分が主張したいことは主張
しないと気がすまない。「本当のことを言って何が悪い」と胸張るのも特徴。
ここで主張するのがまずいとなぜ分からない。

自覚すると人生違ってくるんだけどね。

636 ：名無しの心子知らず：2011/06/11(土) 22:12:14.55 ID:cZZP5Eji

娘がADHD疑いで様子見中。
旦那の子ども時代の話を聞くと
とてもADHDっぽいが未確定。
旦那本人は「今の時代だったら何か診断ついてたかも」と
自覚してはいるものの、自分ができないあれこれに対して
努力して出来るようにしようという姿勢が全くない。
出来ないから出来ないんだとさ。
娘に対しては「どうしたらいいかな～？」と心配はしてるけど
具体的に病院で聞いて来た接し方や旦那本人の毎日の生活で
改善できそうな所などを話すと不機嫌になる。

とりあえず旦那を放り出して娘の療育に専念したい。

637 ：名無しの心子知らず：2011/06/12(日) 00:54:36.49 ID:I6lf19vz

>>588

638 ：名無しの心子知らず：2011/06/12(日) 01:40:37.15 ID:LsAG85fC

668 ：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 ：2011/06/11(土) 23:01:40.29 ID:pmW84kCn
小ローリー作
風（放射性物質含む）に吹かれて

どれだけ精巧なギターを作れば
ミュージシャンにいい音と言ってもらえるのだろうか
どれだけの偽ロゴを作れば
コスプレギタリスト達の自尊心は満たされるのだろうか
どれだけマルチポストをすれば
変な信者っぽい人達の戦いは終わるのだろうか

酷産信者よ
その答えは風にまっている
そしてその風は福島から吹いてくる

639 ：名無しの心子知らず：2011/06/12(日) 01:44:53.89 ID:s9PA/TSM

>>636
本来的にはここの話かな。

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ32【LD/ADHD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300719744/

相談というより愚痴のみみたいだし、レスつけようもないな。
しかし、上がってたせいかお客さんが多いな。

640 ：名無しの心子知らず：2011/06/12(日) 08:26:05.36 ID:2xaUqD0n

>>633
この前のかな？あれはどちらかと言うと内容によってスレを分けろってだけだと思う。
前スレとか何度も発達障害の親が出てたけどその時は誰もそんな事言ってなかったし。

他の人のフォローも入ってたし、相談とか雑談とか書いていいと思うよ。

641 ：名無しの心子知らず：2011/06/12(日) 09:22:19.66 ID:s9PA/TSM

>>640
低学年スレ見てきたけど、このケースと根本的に違うかと
あっちはスレ内容がそもそも範囲広いし、あの程度のサラッと出した意見に注意した人も過敏になってると思うけど、ここはちゃんと範囲限定されてるからね。
未診断や愚痴ばかりだと、情報交換にならなくなる。
それは絶対いけないというより、存在するなら使い分けた方が効率的だからスレが分かれてるんだし、できるだけスレ内容には沿う方が情報交換には有意義になると思う。

642 ：名無しの心子知らず：2011/06/12(日) 17:15:20.70 ID:2xaUqD0n

>>641
ごめん。
このスレのケースと比較した訳じゃなく、全く別物として、
低学年スレで書きこむのを気にする事ないんじゃ？と言う意味で書いたんだ。
>>633は気にしてないかもしれないけど（レスからでは判断出来ない）
低学年スレに書きこむ事を躊躇している人もいるかもしれないなと思って。

643 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 16:55:02.52 ID:ih7BKvM6

小学校3年の息子。
最近学校で色々な事を頑張ってもうまくいかなくてイライラする事が出てきた。
とうとうイラついて教室のガラスを割ってしまったと連絡がきた。
息子に怒鳴りそうになったけど、こらえて理由と弁償の話をした。
息子は涙流して聞いてたけど、こらえきれないイライラにしんどい思いをしているようだ。

家では自分のペースが出来上がっていて、正直何も困らない。
好きにやったらいい、と任せておけば宿題はしないが風呂掃除や炊事、下の子の面倒も何でも完璧にこなす。

どうしたらいいかわからなくなってきた。

644 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 19:04:14.86 ID:QYcRWySq

下の子の面倒を見ることができるってすごいですね。
学校では、イライラするのは、どうしてだろ

１．自分のペースで動けない？
２．学校はうるさいからつらい？

645 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 19:40:24.92 ID:icVcW6KL

うちでは私がガンガンに命令口調で従わせているから
弟や妹に偉そうに君臨してるなー。
一挙手一投速、口出ししなきゃ何にも進行しないから仕方ないんだけどね。
放置しようものなら、宿題だって絶対に終わらない。

646 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 19:44:40.47 ID:1wUjCWJo

>>643
そうか…。うまくいかなくてイライラって、たとえばどんなこと？
アスペらしい生真面目さからなのかな。

647 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 20:16:32.65 ID:ih7BKvM6

>>644
いつもは自分のペースが周りと合わす事が出来ずイライラしてるみたいですが、今日はうるささもあったみたいです。
いつもは図書室や保健室で読書などをして心を落ち着かせているのですが、今日は朝父親に「授業受けろよ～」と言われて教室で頑張ってたようです。
(父親も怒って言ったわけじゃなく、気負いしない感じで笑いながら言った)
ワイワイなってるとこでドカーンとorz

>>645
宿題は書き写しが苦手で、一頁やるのに2時間かける日も・・・

>>646
「丸を描きましょう」と言われて少しでも歪むと許せなかったり、四角いマスに文字が入りきらなかったりしたら泣く程落ち込む。
今日はプールで、「寒くなって来た子は上がってタオルを巻いて。頑張れるこは泳ぎましょう」みたいな感じになり、本人は頑張りたいのに寒くて体が付いてこずイラついて泣いたりしてたようで、そこからガタガタと調子が出なくなったそう。

今年は担任も支援員も手探り状態で毎日過ごしているようです。
次回の病院の際には担任の先生も診察に同行させて下さいと言ってくれたので、少しは前に進めていけるかな。
やはり病院でカウンセリングみたいな感じではなく、療育で訓練を重ねた方がいいのか、それともとにかく楽に過ごせる道を作ってあげるべきなのか悩みます。

悩んだ顔を見せないようにしたいけど、今回はキツイ。
長々とすみません。

648 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 21:27:13.24 ID:qcFSLevs

お子さん頑張り過ぎ疲れすぎだと思う。

649 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 21:32:27.33 ID:xB2lPoZK

うん、かなりキツそう。

650 ：名無しの心子知らず：2011/06/13(月) 22:42:40.61 ID:llBi8leV

小２男児。

午前中にゴミ出しをお願いして、なんと今帰宅。
乳児かかえて私も今までウロウロ、兄や兄の彼女、警察まで総動員。
しかもこれが初めてじゃないから耐えられない。
叱られた長男は泣くし、次男(乳児)はこんな時間に連れ歩かれて眠たくて泣くし、私が泣きたいよ。
長男なんか産まなきゃよかった。

651 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 00:02:43.75 ID:ahZFz9sX

>>560

スレの皆様の中には、反対意見もあると思いますが、次男さんが普通な可能性もあり、うらやましいです。

うちはｱｽﾍﾟのみ、その子の出産時のトラブルで子宮全摘でもう両方の親やら色んな視線が痛いし、夫婦仲とか自分の老後とか不安だし。

652 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 00:04:24.46 ID:ahZFz9sX

すみません、安価ミスです。

653 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 00:26:25.21 ID:r73srnNH

>>651
安価ミス以前に上げちゃってるよ。

>>650も愚痴だけで上げてるし
産まなきゃ良かったって、上の子に診断ついてるなら次男くんの方なんじゃ？
兄弟産み否定では決してないけど、こんなこと書く人なら、下は診断済み後に産むべきじゃないかと。

ってコメントしか出来ないから愚痴は愚痴スレでよろしく。
単なる誤爆かも知れないけど、気分良くないよ。

654 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 06:25:18.72 ID:TmjxHt6L

>>650は釣りじゃない？
6月の月曜の午前に小学生がゴミ出しなんて、読んでる人はまず「学校は？」って思うだろうに、
「登校途中に頼んだ」「振り替え等で休み」「不登校なので、リハビリも兼ねてお手伝い頼んでる」
などの説明が一切ないし。

第一、ゴミ捨てなんてどんなに時間かかったって近所なのだから30分以内で帰って来るはずだし、
そのまま学校行く予定なら学校から「登校してません」と連絡来るだろうから（学校でも問題起こしてる子ならなおさら）、
夜の10時まで探し回って大騒ぎってのが有り得ないし。

しかも今回が初めてじゃないのなら、
なおさら何かしら対策練る（緊急以外は一人きりでの用事は頼まないとか）はずだし。

655 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 06:43:21.36 ID:TmjxHt6L

釣りってのは、上げの事を本当に知らなかっただけで、
全て事実だったら真剣に悩んでるのに失礼すぎだよね、ごめんなさい。

ただの愚痴や「産まなきゃ良かった」ではなく、
「色々対策は練ってるのだけど、その都度新たな問題が発生してなかなか解決しません。
何かいいアドバイスあったらお願いします」という主旨なら良かったかも。

656 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 07:27:09.11 ID:TLuReJPt

少しずつひとりで行動するのを身につけさせるのに
ゴミ捨てって近場だし手頃だと思う。
うちも登校前に毎週やらせてるよ。
でも普段からどっかいっちゃうタイプの子にはまずかったかもね…。

平日に…というけど、>>650さんとこは
ひょっとして昨日は授業参観か何かの代休だったかな？
うちも昨日はそうだったもので。

657 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 07:37:13.63 ID:QoBpTeZC

アナログ放送の停波まで1か月を切ったね。
停波が決まり、報道された頃、地デジタイプテレビ購入はできるだけ先送りする予定だった。
買おうか買うまいか迷う。

プラズマの画面は簡単に割れると聞く。
液晶は割れにくいものの、ある程度の圧力で画面を駄目にしちゃうらしい。
あと、テレビの上にDVDやらビデオのデッキを置けないのも困る。
高いところに置かなきゃ、悪戯されるリスクが増える。
薄型テレビなんて、子供の力で簡単に横倒しされそうだし・・・。

地デジチューナーで暫くしのぐか。

658 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 07:49:14.02 ID:pdsllRl5

>650
昨日はお疲れ様

しかし、逃亡前科のある子を一人で外に出しちゃ駄目だよ。
周囲に迷惑掛けまくるし、自分だって大変になるでしょ？
何かやらかしてから怒るんじゃなくて、やらかせない環境を
作って（今回の場合は一人で外に出さない）、逃亡の癖を
つけさせない事だよ。
言い方悪いけど、健常の子と同じ育児や対応してたら
トラブルが起こるのは当たり前。
だからこそ療育があり、自閉スペクトラム向けの育児法が
あるんだから。

親が変われば子供も変わるよ。
出来る事から始めてごらんよ。

659 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 10:27:47.76 ID:bM2+rQXd

みなさんすみません、>>650です。
産まなきゃよかったって、気分悪いですね。
しかも上げてたし。

>>656さんの言うように、土曜日が授業参観で、昨日は学校がお休みでした。
普段はいなくなっちゃう時は、寸前に叱られた場合だけだったから、
まさか普段お願いしていたゴミ出しでいなくなるなんて予想していませんでした。
その考えが甘いと言われたらそうなのですが...。
昨日は私も乳児を連れて探し回りすぎて、精神的にも疲れてました。
長男は次男が産まれてから問題行動が目立つようになりました。
図書館から育児書を借りてきたり、名付けも長男がしてくれたりと、
次男誕生は嬉しいし可愛がるけれど、やはり我慢もしているようです。
>>653の言うように、次男を産んだのがいけなかったのかな？
でも今の支えはこの次男なんだよ....。

660 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 11:48:17.54 ID:pdsllRl5

>659
あー、なんか長男君が逃亡した理由が分かる気がする

健常の子でも、下の子が生まれたら上の子が荒れたり
赤ちゃん返りするじゃない？
まして、変化が苦手な自閉の子にとっては、「家族が
増える」って相当大変な筈だよ。喜んでいてもね。
そこは長男君に優先的に目を掛けてあげて（実際は
無理かもだけどそういう気持ちで接して）、長男君を
落ち着かせてあげるところだよ。
どれだけ反抗されて憎まれ口きかれてもね。
なのに、お母さんが実は次男君の方を可愛がってるなんて
ちょっとでもそんな素振りが見えたら、そりゃやさぐれるに
決まってる。
長男君が次男君の事を可愛がっているとしても、母親の
愛が自分に注がれていないと感じたら、長男君から
次男君への思いも「可愛い→愛憎」になってしまうよ。
家族の中で「自分は要らない子」って思うよ。
そうなってしまったら、もうそこ（家族）から消えるしかないと
思っちゃうんじゃないかな。

>650さんがあなた個人の感情を取るか、二人の母親として頑張るか、
決めるのは650さん自身だけどさ。

661 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 12:33:21.35 ID:yhS1znTt

>>659
> でも今の支えはこの次男なんだよ....。

ここ同感
うちも下が支え。
育児の楽しさも、子供が癒しになるって事も、下の子が教えてくれた。
投げ出さずに今生きてられるのも下の子が居るから。

662 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 13:40:56.55 ID:x4p8D7yO

アスペ児一人しかいないから育児の楽しさ知らないなｗ

遺伝説を知ってからは生む気になれなかった

663 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 13:56:03.79 ID:BZOqY4n3

高機能自閉の長男持ちだけど、
育児楽しかった…こんな幸せ他にないと思ってた。
診断もされ、はっきり他の子との違いも見えてきた現在でもやっぱり幸せだと思ってる。

問題は家の外なんだよね…
家族は息子の特性を受け入れてるし特に苦労も無いんだけど、
外はそうも行かない。苦労もあるし問題も起こる。
ずっと家で暮らしていければいいのになー。

664 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 14:16:13.29 ID:TmjxHt6L

>>662
遺伝の心配もない訳じゃないけど、
自閉以外にも他の障害や重い病気や重度のアレルギー体質など、
育てるのに親のフォローをより多く必要とする子はたくさんいる。

息子の診断がついたのが、そろそろ2人目でも～と考えた2歳ちょうどだったので、
本人の障害の度合いや成長の様子をみてからとずっと保留に。
小学校入学し生活も落ち着いて来て、2人目作っても何とかなるかなとなってきたけど。

今度は私が高齢出産でリスク高いわ、保育園に入れる為に始めた仕事を、
経済面や再就職はきっと無理って事で辞めたくないわ（正社員でないので産休なし）、
互いの両親の介護も考えなきゃ～とまた別の悩みが。

親戚や知り合いの一番上の子も発達障害があるらしいけど、
どちらも2歳違い位で3人以上産んで、苦労しつつも子育てを楽しんでるのをみると、
思い切って早く産んじゃってもよかったかなって気も。欲しくても出来るとは限らないし。
その辺は家庭の事情や親の性格にもよるのだろうけどね。

665 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 14:43:25.75 ID:x4p8D7yO

高機能児一人しかいない
次を考える前に自分が病気になって産めなくなった
長生きできないかも・・と考えて将来を考えるとつらい
兄弟がいたほうがよかったのかも
でも兄弟いても面倒みてくれるとは限らないし、逆に兄弟を不幸にするかもしれないし・・
と色々問題あるよね

666 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 15:34:46.53 ID:Mj2eYXNi

診断出てる長男、下に3人弟妹がいるよ。
すぐ下の子は診断出る前に生まれた子だけど、あとの下の子2人は診断後。
長男が下の子を望んだのもあるし、旦那も私も単純に子供が大好きだったから。

667 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 15:41:04.40 ID:Mj2eYXNi

途中送信してしまったorz

下の子が生まれて、お世話する事で長男は自分の気持ちを落ち着かす時もあるし、この間は妹が発達障害の子に毎日嫌な事をされるらしく、お風呂で長男に相談してた。
「チャイムが鳴ったら教室に入らないといけないのにね」「人の事を思いやらないとね」と長男が妹に言ってるのを聞いて、お前がいうなー！と心で思ったりして笑った。

668 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 17:05:42.15 ID:NcD/Q3Ro

うちは高機能1人。
体力や経済的に下の子が健常児であれ障害児や病児であれ
満足にフォロー出来なくて自分が参りそうだからと言うのが大きな理由。

でも欲しくても今二人目を産んだら療育休まないといけないしとか考えて
結果的に産む時期を逃していたかもしれないなと思う。
どうしてもまだお腹にも存在していない空想の兄弟より
今存在している我が子の方が大事だし、目の前にいる子の為に
何かしたいと思ってしまうからなあ。
経済的にすごく余裕があったらまた違ったのかもしれないけど。

辛い事も多いけど楽しいし幸せだな。今のところは。
高機能の方が道が決まってない分大変という考えもあるけど
自分も相当変だから、例え我が子が健常児でも
その子の持っている良さをどの位引き出してあげれたか分らないし
これで良かったんじゃね？と思ってる。
似たような立場の友人に恵まれたのも大きいかな。

669 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 22:22:45.72 ID:L7m/YJSM

>>667
異性なのにお風呂はマズイでしょ…

670 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 00:26:46.78 ID:BYQC6Tqi

>>669
>>667には具体的な年齢書いてないけど、
小学校中学年くらいまでなら、異性のきょうだいで一緒にお風呂入っても別に大丈夫なのでは？

世間の常識や羞恥心などの理解に時間がかかるタイプの子だと、
なるべく早めにお風呂や着替えや寝室は分けた方がいいのだろうけど。

671 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 00:48:45.78 ID:oEYlUu+5

高機能自閉の傾向が強いと言われている３歳の娘。

今のところ療育の必要はないと言われ、幼稚園に通っているけど他の子が会話しているのにうちは単語中心だし、質問に答えられない状態。

先生に聞くと今のところトラブルは起こしていないみたいだけど、年少のうちは他の子もまだまだ社会性が育っていないから目立たないだけな気がする。
家では意味不明な事いってビービーないている。
なんか意志疎通出来る日がクルノカと不安な毎日。なんか最近はもう面倒くさい！ってほっぽりだしたくなる。

672 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 06:51:16.70 ID:cBEAC+wf

>>671
うちの子も高機能自閉だけど、年少の初めなんて会話は一切成り立ってなかったよ。
こちらから何か質問して答えられるのは名前と年齢だけ。
あとは自分の言いたいことを勝手に言うだけ。

年少の夏過ぎから徐々に家族と会話成立し始めて、年少の終わりごろには
担任の先生と話せるようになったらしい。
年中の今もクラスのお友達とはあまり話せないんだけど、家ではすごくしゃべるよ。
多少トンチンカンな答えがかえってくることはあるけれど。

友達関係に関しては、自閉の子は年長～ぐらいにならないと同年代の子とは
うまく遊べないことも多いと言われた。

673 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 07:25:55.84 ID:Qm6HJEWq

義父、義甥、旦那、息子がアスペ(検査済)。義母は息子二人と共依存。
全員高学歴。彼らは結婚するまで必死の演技だった。息子がおかしいと思い検査すると、軽度アスペ認定。その日から必至のリハビリをして10年。脳の欠損部分に右脳が入り込んでた。再検査すると矯正されていた。人間って凄いわ。
旦那実家とは縁切った。旦那も投薬でまあ許せるギリギリまで矯正している。

674 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 09:33:57.56 ID:uSTKO+SQ

>>661
自分も同感。
下の子が生まれてはじめて、育児ってたしかに大変だけどノイローゼになるような苦しみはないってことを知った。
いま下の子二歳。女児だからというのもあるが、社会性はすでに上の男児四歳と同レベルかそれ以上。健常児すげえ…。

聞きたいんだけど、子供の特性の理解とか受け入れるとかってどんな感じ？
自分の場合ある意味、諦めに近い感覚なんだ。みんなができることができないのも仕方ないことで、多くを期待しない、普通の子と違うと思ってる。
普通の子と同じようにハードルを設定できないから、ぐっと下げてあげて褒めるとか、ある意味これは差別なのかなとも感じてる。
どんなのが正しい理解なんだろう。

675 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 09:53:14.30 ID:BYQC6Tqi

たまたま「健常のきょうだい児の方が可愛い（？）・支え」ってレスが続いてるけど、
二人目を作る事への不安はその辺にもある。

健常でコミュ能力も高くて素直に親のいう事よく聞く子がいたら、
今まで上の子を可愛くて仕方ないと思ってた気持ちまで消えちゃうのかな、とか、
下の子の出来すぎてる部分が逆に可愛げないとか思っちゃわないかなとか。

まあ全て同じ能力や性格のきょうだいなんていないのだし、
そんな事いったら二人以上の子供なんて最初から作れないけどね。
その違いも楽しめてそれぞれ可愛いと思えるのが理想なのだろうけど。

創作系（光とともにやだいすき！や僕の歩く道など）は、
どちらが可愛いとかの問題ではなく、障害がある方の子供が心配でほっとけなくて
つい愛情や手をかけすぎてきょうだいが寂しい思いを～ってパターンが多いけれど、
現実はどちらが多いのだろう？

676 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 09:54:02.36 ID:aETqSOAu

受け入れると言うよりこの子はこういう特性なんだなとか
こういう考え方何だとか認める状態かな。
障害の受容と言う言葉があるけど何十年も障害者家族を
支援して来た人は本当の意味で受容は出来ないし、しなくていいと言ってるし
私も受け入れる事は意識してない。
その子のありのままを見て理解し、伸ばす所を伸ばして
苦手な所はどこまで頑張らせてどこから支援が必要かを見極めるだけ。

677 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 09:56:48.36 ID:aETqSOAu

>>675
人それぞれだし、自分や家族や仕事などの状態や環境によって
コロコロ変わってもおかしくないし、何とも言えないんじゃない？
例えば私の周りだと、一番下の子は障害の有無関係なく
可愛いと言う人も多かったりするしね。

678 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 11:50:20.01 ID:5IR+MYKK

>>660
ありがとう。
すごく心にしみました。
２人の親になったんだから、上に気をかけて頑張っていかなくちゃね。
反省しなくちゃならないのは私のほうだったね。
本当にありがとう。

679 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 12:32:48.80 ID:BgUh9eoE

>>673
>脳の欠損部分に右脳が入り込んでた。
なにそれ凄いな、どこの病院？
俺の次男小３の終わりに２次障害で不登校になりかけて無理やり連れて行って今は支援学級orz

680 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 12:49:46.67 ID:/6/qL9oi

長男(小2)は自転車に乗れません。
高学年になると学校の皆で自転車に乗って移動してやるような授業が出てくるらしく、
このたび自転車(補助輪付き)を購入して練習させてみましたが…
ペダルをうまく漕ぐ事が出来ないようで数センチも進みませんでした。
そういえばペダルが漕げなくて三輪車も乗れなかったのを思い出した。
ついでに言うと道具を使った遊びやスポーツがどうも苦手で、鉄棒も縄跳びもボール遊びもダメ。
未だに鉛筆やお箸も上手に出来ません。
矯正しようにもなかなか頑固で仕舞いには反抗的な態度を取る事も。
自転車、上手に教えるコツみたいなもの、お母さん方知りませんでしょうか？

681 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13:13:34.33 ID:+AdS3XOR

>680
うちの息子も、一度やってみてできないとかんしゃくを起こし、再びやる気を起こさせるのが大変なタイプです。
交通公園などにある、二人で一つの遊具を漕ぐ乗り物に親と乗ってみるのはいかがでしょう。
はじめはペダルの上に足を置いているだけで良し。ペダルの動きに慣れてきたら少しずつ力を入れさせる。
自転車のバランスをとる練習はペダルを取ってしまって（ブリジストンに取れる自転車あります）足で蹴って
乗る練習をするのが良いのですが、まずはペダルを漕ぐ動きを練習されては。

682 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13:43:07.60 ID:/6/qL9oi

>>681
レスありがとうございます
二人で一つの自転車、いいかもしれませんね！
そういう自転車を置いてあるところを探してちょっとやってみようかと思います!
バランスを取る練習もいずれ参考にさせていただきます。
自分で考え付きませんでした。本当に。

683 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 23:20:51.49 ID:PdL5E3Aq

>>672
671です。

いつかは家も意志疎通出来るようになるといいな。

最近子供の成長が素直に喜べないよ。ひらがなとか数字をよめても逆に不安になる。

二人目の話を書いている人がいるけどうちも二人目は親と目が合うと笑ったり、親がいないと泣いたり。

これが普通の子供かあと思う毎日。

684 ：672：2011/06/16(木) 06:51:25.26 ID:Q15AxXVi

>>683
うちは上の子が健常で下が自閉症なんだけど、どっちが可愛い？って言われたら
本気で選べないや。

上の子はいろいろできるし学校の成績もいいけど、健常児ならではのいじわるもする。
もうちょっと思いやりがあればなぁと思う。
下の子は出来ないことが多いけど、たいていのことは兄に譲っているし
健気でひたすらいじらしい。
どっちも可愛いって思う。

685 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 07:30:59.85 ID:CyIkSs+w

信じられない....
健常児の方が１００倍可愛い。
ていうか健常だけだったらどんなにいいか。

686 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 08:07:36.47 ID:EMkDZSMy

私、アスペ息子と健常娘のどちらも同じく可愛い。
っていうか、健常児だからか、娘だからか、
下の子が性格悪すぎて笑える。
うちは兄弟順がアスペの次に健常でよかったよ。
そうでなかったら、「何でこんなこともできないの？」と
下の子を追い詰めていたと思う。
アスペ上の子は、誉めておだてて育てて、
下の子は純粋に誉められるので、ある意味育てやすい。

687 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 08:15:08.75 ID:BWZTcDwX

うちも高機能自閉兄－（たぶん健常）妹。
どっちも可愛い、甲乙つけられない。
ただ、自閉のタイプにもよるんだろうなとここの書き込みを見てると思う。

688 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 08:18:01.06 ID:3kaOKoKz

>>671
3歳なら、これから社会性も言葉でのやりとりもかなり成長する可能性あるよ。

うちも小さい頃は、目を合わせない、抱っこしても抱き返してくれない、後追いしない、
数字はすらすら読めてある程度単語も話せるのに、
パパママや人の名前はなかなか呼んでくれなかったり。

年中～年長頃から伸びてきて、友達の名前覚えて何があったか帰ってから話してくれたり、
ある程度慣れた人なら顔をじーっと見るようになってきたし、
小1の今では、かなりこちらの質問にも的確に答えられるようになってきた。

689 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 08:33:45.27 ID:etS/z7US

>>688
うたも社会性が全くないわけじゃないんだよね。
指示も通るし、簡単な質疑応答には答えられる。

でも「どうしたの？」とか「だれときたの？」とかが答えられないのと会話が膨らまない。
例えば「幼稚園でなにしたの？」「お砂！」で終了。

うちは二人目はまだ8ヶ月だからまだわからないけど、ヤッパリそれぞれかわいいかな。

勿論上の子供はほっぽりだしたくなるけど色々親に誉めて貰おうとしたり、屈託の無い描き方みるといじらしくなる。
それだけに障害という事実がつらい。

690 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 09:03:16.52 ID:Q15AxXVi

>>687
確かにそれはありそう＜タイプによる
うちはまだ園児だということもあるし、にこやかで他害もないので
「癒し系」って療育先でもよく言われる。
私にも甘えてくるし。

ただ、とっても可愛い子なんだけど、「健常児だったらなぁ」って思うことはあるよね、当然。

691 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 10:34:32.95 ID:k2JGloZd

うちの男児年少。最近落ち着いてきたなーと思ったらまた癇癪の波がきた…。
一日中なにかしらに文句つけては腹立てて、切り替わらないもんだから一時間泣き続けまたぶり返してぐずったりしてる。
癇癪はあんまり相手にしてないし感情的に怒ることもないんだけど、これ放っておいていいのかな。
なんか切り替えられるように声かけでもしたほうがいいのかな。
これはいやだ、こうがいい、それもいやだ、ウワァン！って感じで彼は一人でなにかと戦っている…。
ほんと小さなことなんだよね。
朝飲む豆乳がこれじゃ少ない、もっと入れろ（一応普通の量である）でもみんなの分が無くなるからあげられない、なんだとウワァン！みたいな…。

692 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 10:36:08.51 ID:22h09pBh

>671,>688
うちは高機能＠小５
３歳の頃は単語の鸚鵡返し全盛期で、会話どころか
口頭での意思疎通自体無理だったよ。
パニックもひどかったし（ひどい時はほぼ１日中）
会話は諦めてジェスチャーで意思疎通してたけどｗ

ところが今じゃ普通に会話できるし（意思疎通込みで）、
国語の成績は結構良くて、作文も誉められる事が多いよ。
（自慢するみたいで恥ずかしいんだけど、先生方が
そう言って下さるから）
集団行動には相変わらず馴染まないけど、家にいる時は
ほぼ何の問題もない。障害があるって事自体忘れそうｗ

びっくりするくらい成長するから楽しみにしてるといいよ。

693 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 10:43:15.21 ID:22h09pBh

>691
放っておくに一票。
「無いものは無い」って事実を知らせたら、その先の
感情のコントロールは本人の問題だよ。
本人が泣いて怒りたいんならそうさせたらいいと思う。
ただ、頃合いを見て感情をコントロールする手助けを
（声かけとか気分転換させるとか）してあげたら、
気持ちが楽になりやすんじゃないかなあ。

うちは危険がないように目だけ放さないようにして
後は好きにさせてた（家の中では）
八つ当たりされたら「へーほーふーん。で？」みたいな。
必死で平静を装いつつｗ

694 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 15:27:37.61 ID:k2JGloZd

>>693
そうか、事実を告げた後の感情コントロールは本人の問題かぁ。なんかわかった気がした。
なので癇癪にはこのままスルーをしつつ、あとから切り替えの手助けはしてみるかな。ありがとう。

695 ：名無しの心子知らず：2011/06/17(金) 01:48:44.18 ID:olc6ZSOf

意思疎通が難しい……
これでも軽度なんだ……

696 ：名無しの心子知らず：2011/06/17(金) 04:26:25.61 ID:9GTVqXZj

ハガネの女のトモキ君みたいなアスペって
リアルでもいるの？

あんなに大人しく真面目で、
デスマス口調で、優しくてお友達を思いやれる子
療育先でも通級でも親の会関係でも見たこと無い。

697 ：名無しの心子知らず：2011/06/17(金) 09:22:21.71 ID:+N9D2Yez

>>696
トモキ君は知らないけど、療育先には数人いて
（似たタイプで療育グループを組むので）
お受験の教室や幼児教室で発達関係を指摘されたみたい
そういう子は就学時に通級を申し込まなくて普通級だけだった
自分は親の会にも入っていたけど、やや重篤な子が多かったから
リアルで会わないんじゃないか

698 ：名無しの心子知らず：2011/06/17(金) 09:30:02.78 ID:pYrS+nrD

うちの息子も、ですます調で子どもらしからぬ丁寧なしゃべり方だよ。
親としては、もっと子どもっぽいしゃべり方して欲しいんだけど。
馬鹿まじめで大人しいし（覇気がない）、優しいのでママさん世代には受けがいい
前に参加してたグループ療育では、同じタイプの子を集めたのか、兄弟？と思うような似た子ばかりだった。

699 ：名無しの心子知らず：2011/06/18(土) 15:50:19.11 ID:TM7i0kr7

アスペの息子６才年長組が、やたら小難しい言葉を使って屁理屈ばっかり言って突っ掛かってくる。
激務でほとんど会えない旦那の前ではいいこを演じたり、会いたくない時は隠れる。
私がすべてのはけ口で、ツラい…
幼稚園は不登園だし。
小学校もどうなるのか不安だよ。
年少の時診断が下りて、私はうつになって通院してる。
もう疲れた…
消えたい、死にたい。
こんな自分に育てていけるのか怖くなる。
吐き出しすいませんでした…

700 ：名無しの心子知らず：2011/06/18(土) 17:55:52.17 ID:DIy3e72F

>>699

＞やたら小難しい言葉を使って屁理屈ばっかり言って突っ掛かってくる。

うちの息子と同じタイプだ。
他人の言うことを素直に聞けない。なんか注意しても屁理屈で言い訳、しかも年中児とは思えない大人みたいな言葉を使うから、小面憎さ倍増。
療育の先生から、そういうこと言い出したらとにかく無視、理屈で返さず、怒ることもせず、子がやめたらはじめて笑顔で話を聞く、を続けろとアドバイスされたよ。
すぐに効果はでないだろうけど、1年くらい長い目で見てやってくれと。

屁理屈こねたら相手にはされない、と学習させないと、年齢あがるにつれてパワーアップし、とても可愛げのない子に育ってしまうから、本人にとって損です、とのこと。

無視も我慢必要で大変なんだが、現在がんばってるところ。
けっこううちのは効果でてきていて、一ヶ月くらいなのにかなりマシになってきた。当初は、無視されることに怒ってヒートアップしてたから、毎日地獄だったけどね。

701 ：名無しの心子知らず：2011/06/18(土) 22:08:50.28 ID:L15d8dFN

９歳の息子が、泣きながら「できそこないで生まれてごめんなさい」と言う
１０歳の壁とかいうやつにぶちあたっているらしい。
思春期ってむずかしいな。

702 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 02:44:55.47 ID:Y23CdK2J

>>701
自分が出来損ないってわかるのスゲーな。
俺の子なんか自分の間違い認めないぞｗ

703 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 06:34:14.98 ID:DfXlGcDq

学校公開で5時間目しか行けなかったので、その時いた保護者は私だけ。
（支援級なので元々児童が少ないし、他の子は他の時間に来てたかもしれないけど、私は知らない）

小1息子、その中の一人の子を指して、
「どうして○○君ちは誰も来ないのー？」と言ってヒヤッとさせた後、
「○○君はいい子だから来ないの。○○（自分の名前）はいい子じゃないから、お母さんが見に来たのー」と続けた。
誰かに言われた言葉を繋げたのか、自分なりに考えて出した理論なのかは不明。

ニコニコしながら言ってたし、
うちも叱る事も多いけどそれ以上にほめて自信を持たせるようにして来たし、
学校でもそういう指導をしてくださってるみたいなので、
自分を卑下して落ち込んでる訳ではないと思う。

他の時間に保護者が来てたかもしれない他の子はどう思うかとか、
そもそもそういう話題には最初から触れないのが一番いいのだとか色々と突っ込み所はあるけど、
とりあえず本人に悪気はないんだよね。
その辺を成長とともにどうやって教えていくかも課題だよなあ。

704 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 10:29:42.99 ID:fRARPJQp

>>703
お仕事、ご用があるからかもしれないし
具合が悪くて来たくても来れないお母さんもいる
ってアッサリした理由を言うほうが今後良い気がする。
支援級って、普通級よりも片親率高いし
無関心、無気力、居るけど来たくない親率も高いわけだし。

自分が行く時は、どんな学校か授業かお母さんも見たいから
とか言って、悪い子だから云々は控えたほうが…
他の子の親が来ても、そうとらえるようになったら面倒だよ。

705 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 10:32:26.31 ID:DfXlGcDq

>>704
アドバイスありがとう。少しずつそういう風に捉えられるように促して行きたいと思います。

706 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 18:05:33.51 ID:7N9/08YA

>>704
ちょっとスレチ気味になるけど
＞支援級って、普通級よりも片親率高いし
無関心、無気力、居るけど来たくない親率も高いわけだし。

そうなの？
別に関係ないと思ってたんだけど、そういうもの？

707 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 20:51:21.39 ID:fRARPJQp

>>706
そういうもの。
小さい頃から療育に熱心で～とか
ある程度受容できてる親ばかりじゃないから。
ずっと普通級でなんとか大丈夫な子には関係ねー世界だから。

708 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 21:39:49.77 ID:wYobVCTC

障害児できると離婚率高いよ。だいたい、男親のほうが逃げ腰。

709 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 21:47:14.35 ID:E3u8RUkk

>>708
テレビじゃあ知らせてないけど、リアルじゃあ離婚多いよな。
どうしても、男はこういう面倒なこと嫌う傾向がある。

710 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 22:11:41.31 ID:ZmmY+RdY

>>708
逃げ腰なんじゃなくて、お前みたいな先天性のブス女相手じゃお前の旦那もやってらんねーっつってんだろｳﾞｫｹが！
どーせお前はロクに家事も仕事もせずに家でトドやってんだろ？
お前みたいな口の臭えキモヅラ女が世間にのさばってたら害悪なんだよ。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww
>>709
面倒なのはお前のブサヅラだろwww

711 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 22:48:42.27 ID:SZWeGgO9

めんどくせぇ奴だな

712 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 23:27:30.92 ID:GC9rE3hl

男が逃げ腰と言うよりは、どうしても母親の方が子供の障害に気付くの早いし
普段直接専門家や医者に説明を聞く機会が多いと思うんだ。
とくにアスペなんて分りづらいから父親がよほど気のつく男で無いと理解しがたい。
そこで温度差が生じて離婚・・・というパターンもあるんだと思う。
一般の離婚率より多いのかは知らん。
逆のパターンもあるしね。母親が絶対障害を受け入れないと言うか・・・

713 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 23:34:20.05 ID:E3u8RUkk

>>712
なんせ、父親は残業多すぎて家に帰らないってのも
増えてるからなぁ。母親負担が多いわ。

714 ：名無しの心子知らず：2011/06/19(日) 23:45:49.04 ID:yOa6DTCK

そんなに離婚多いのかな？
うちの学校の支援級は片親の子ゼロだ

715 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 01:11:05.30 ID:Tk0QSJMh

>>714
うちの特別支援学級も２３人中で片親はゼロ。
でも授業参観やら美化作業に来るのは毎回私だけ。
たまに授業参観には２人くらいくることもあるけど。
そのせいか子供たちが私を見ると嬉しそうに駆け寄ってくる。
みんな優しい子ばかりだし嬉しいんだけど、なんか複雑な気分。

716 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 01:26:58.41 ID:/vXLAoVm

>>715
＞授業参観やら美化作業に来るのは毎回私だけ

ちょっとひどいね。
なんだろう？普通級の親の視線が痛いとかあるのかな。

717 ：sage：2011/06/20(月) 05:20:27.38 ID:hYUCIq3M

>>701
誰かがその子に出来損ないって言ってなきゃ
その発言はおかしいだろーよ

718 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 08:41:33.21 ID:mMP6FaBl

>>700
家の子はこの間まではこちらの言っている意味わかっているのかな？
という感じだったんだけど先週位から急にこちらのいう事に言い返して来るようになった。

いきなりスイッチ入る感じで、
それまで良い子だったんだけどいきなり全部否定みたいな。

突然「お鼻ふいて！」と言い出すからふいてあげると「お鼻じゃない！」でそのあと30分位喚きちらす。やさしくしてもそうじゃない！てな感じで本人も辛いだろうけどへとへと。前は会話にならないのが悩みだったけど今度は別の悩みが。

今のところ幼稚園では炸裂してあないようだから状況を判断しているのだろうか？

前に書いたけど様子見だから相談までの何ヶ月は誰にも相談出来ず、家族で乗り切る他無し。
しかめ相談行くといい子何だよなあ。

719 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 10:49:53.71 ID:KlH6lri7

子供は３歳になりますがコップが使えません。
口から息を吐く事が分からないようで、シャボン玉なども出来ません。
そのような経験のある方はいらっしゃいませんか？
どのように教えたらいいでしょうか。
　　　　　　

720 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 12:14:35.43 ID:RKNYhESb

>719　お風呂に入ったときにいっしょに練習するといいよ。コップも、ストローも。
ストローを水にいれて吹くとブクブク泡が出る・・・！石けんの泡を吹くとふっとぶ！先に石けん水をつけると・・・と
段階を付けて。
コップも、いくら自分がかぶっちゃってもいい風呂場で水を飲む練習をするとできるようになるみたい。

721 ：719：2011/06/20(月) 13:40:22.16 ID:KlH6lri7

>>720さんありがとうございます。
偏食（ベタベタしたものは食べない）もあるので
口周辺の感覚が敏感でコップでも飲めないのかなとも思ったのですが
引き続きいろいろ試してみたいと思います。

722 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 13:49:53.51 ID:bZYZL3jO

うちも昨日旦那とケンカした
もう離婚したい、旦那といると子供も自分も何かに攻め立てられているような気がして疲れる
何でも普通の子と同じことをやらせたい気持ちが強すぎて習い事でも勉強でも
「できない、やらない、を説得するのがおまえの仕事だろ！おまえ昼間に何やってんだよ
何でも障害のせいにして自分が面倒くさいだけだろう」ってモラ夫状態
自分ストレスで体調くずしているけど家事育児療育でサボったことないんだけどな・・

子供が友達できないことを「おまえ友達いないのか？自分の友達の子供とかなら理解してくれるだろ」とか
何でもすべて私のせい。
離婚して経済的体力的に辛く生きるか、結婚したまま精神的に病んでいきるかどっちが息子にとってはマシなのか？
家と近所の子供たちには安心感をもっている息子だから悩むな

723 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 13:55:05.48 ID:i1GhNoKm

お水だとお風呂の水とかも飲んでしまうから
あえて色のついた飲み物にしたなぁ。麦茶とかたまにジュースとか。
ペットボトルからコップに注ぐ所をみせてあげると、次のステップ
「コップに入れる」の予行練習にもなるよ。
強調運動が困難だと、コップだと口に入れる量を手で上手く傾けて調節できないせいも
あるかもしれないから、ペットボトル直飲みや、ストローを短く切ってコップの飲み口と近くする
とかもやったなぁ。
その時はあせって色々やってみたけど、いつしかできるようになってた。
試行錯誤を楽しむのがコツかな。
その子だけの特徴はママが一番良く知ってるから、発明家のつもりでｗ
成功したら自分ageしてね。

724 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 16:56:39.70 ID:kAw0FT6e

>>718
母親ばかりに当たる感じ？
それもいっしょ。うちは3歳半くらいがピークだった。
いちばんの理解者だから甘えてやってるんです、言い分は受け止めて、甘えていいところは甘えさせてあげて、と言語聴覚士の先生に言われ、そーかそーかと頑張ったんだが、なんか方向を間違えたらしく、私に依存するように。

唯一の逃げ場なんだな、と受け入れてたんだが、半年経った今、療育の先生に注意された。「お母さん、言い分を受け止めるのと、受け入れるのは違うよ」と。

受け止めるというのは、気持ちを充分聞いてやる、共感してやる、イヤなのね、やりたくないのね、悲しいのね、と。しかし、それはそれ、聞いた、理解した、でもいまはやる(やらない)のよ、と。

諭すのはなし、言い訳はきかないこと、それをすると屁理屈を言えば我が通ると誤学習するからだそう。断固と、しかし冷静に繰り返してくださいと言われた。泣いても叫んでも無視、耐えられなかったら別の部屋へ。

子がこれを乗り越えれば、精神的にかなり成長できる、なんでも受け入れていては彼の自立の芽を摘むことになると言われたよ。

725 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 18:26:23.44 ID:KdU2Y4Vr

>>718
>>724
うち四歳だけどまさにいまそれw一日中なんかに文句つけては大泣きしてる。自分はもう慣れて大半スルーだけど、夫はきつそうだよ。すごいストレスだって。
話は聞く、共感はする。そうか痛いね、そうかお腹空いたねとか。でも、つらいね～よしよし～みたいにはしてない。へーそーなんだ、まで。
あとそういう時泣かずに普通の声で要求を言えたら、問題ない場合のみ願いを聞いてる。
ほら、ぎゃーぎゃー言うよりこっちのほうが願い叶うでしょー、得でしょ！みたいな。
気持ちは分かるけどその要求は通らない、でいいと思うよ。ていうかそう信じてるw

726 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 23:45:19.94 ID:kAw0FT6e

>>725
うん、うちもそういう対処w

子のほうもだいぶ学習し、ほんとに自立心が育つというか、他の部分もマシになってきた。
>718も、相談まで時間あるなら試してみてもいいかも。旦那の前とか他人には見せないてとこがうちの息子と同じで、母親に強く依存してる印象うけるよ。

「鼻ふいて」ときたら「自分でふいてみてね」で、ぎゃあぎゃあ始まったら、「そうか、お母さんにふいてもらいたかったのか。自分で、って言われて悲しいんだね、怒ってるんだね」で、あとは何わめこうがひたすら無視。もしくは「自分でふいてね」。

できない！には、にこやかに「じゃあしなくてもいいんじゃない？」。暴言はすべて無視。

泣きながらでも自分でふいたら、「できたね、えらかった！」とぎゅーして褒める。疲れて泣き止んだら、何事もなかったよに振舞う。ここで恨み節がでてくるようなら「聞こえないように言ってね」。

うちは根気よく繰り返してるうち、だんだん自分で気持ちを切り替えられるようになてきた。長いことかかるしストレスフルになるのは覚悟だが。
なんかアドバイ廚みたいになってごめん。

727 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 23:54:12.37 ID:eHSRrOSK

>>724
>>725

受け止めるって難しいよね。

なかなかその粋には達せない。

下の子が泣き出したりするしね。
うちは両親揃っていると得にひどい。

父親はあまいからかな？

正直手がでそうになるよ。

728 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 10:14:20.53 ID:2DSSnb8A

すごい参考になる。
「お母さんは普通の人より共感力が高めだから
尚更スルーするのは難しいだろうけど、頑張ってスルーして」と指摘
されたことがあるけど、本当にスルーするのって難しい。
子供の自立のためのスルーか。横でギャアギャア騒がれても平常心でいられる自信もない・・・

729 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 14:32:43.11 ID:wNqs8YBH

ぎゃあぎゃあが、バカ！とかただの悪口なら我慢しやすいんだけど、うちの子は理詰めで責めてくるから、初期は正直しんどかったよ。
筋がそれなりに通っているから、思わず返事しそうになるw 大人げないが、「論破してやろうか」って(笑

んで、屁理屈がだめだとなると今度は、「ママ、ぼく悲しいよ、こんなに悲しくてここ(胸)が痛い。死んじゃうよ、こんな悲しいから死んじゃうよ」と泣き落としにかかる。「ママに嫌われたら悲しくて死んじゃうー！」

以前なら、嫌いだなんて言ってないよ、絶対言わないよ！あ～よしよし、と、切なさに負けて抱っこ→次回はもっとエスカレートの悪循環だった。

これも療育の先生に、「お母さん、たかだか3～4歳の子の脅迫を間に受けないでくださいorz」といわれて修正した。「要求が通らない悲しみで胸が張り裂けて死んだ3歳児なんて見たことありますか？」って。ないわなw

現在、まだまだ癇癪はあるけど、泣き止むまでがだんだん短くなり、最後には涙を拳でぐいと拭いて立ち上がるようになった息子。気持ちのコントロールができるようになってきたんだなと誇らしくて、頑張った！と心から褒めてやれるようになったよ。

730 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 16:54:25.70 ID:mtxtF39y

>>729
なんかごめん。
お母さんすごく大変だったんだろうけど、胸が張り裂けそうで死ぬーとかいう子、なんか可愛くて微笑ましかったわw

731 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 17:51:20.83 ID:78fnY0yV

口が達者な子、多いんだね。
うちは中学生になったが、言い訳とか屁理屈とか全然出来ない。
語彙は多いが誤用も多く、筋道立てて話すのが苦手なので、黙り込んでしまう。
学校での出来事や連絡事項、困ったことがあってもちっとも話してくれないから、
先生や他のお母さんから聞いて初めて知った！って事ばかり。
反抗期の入り口ではあるんだけど、そのせいだけではない。幼稚園の頃からずっとだよorz
でも独り言やTVへの突っ込みはうるさ過ぎる。あぁムカつく～！

732 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 18:48:41.38 ID:KCCixqh9

うちの幼稚園年長も口はぜんぜん達者じゃない、幼くてたどたどしい感じ。
そしてイントネーションが絵本の朗読っぽくて微妙に標準語の敬語調…。

今日、近所の同年齢の男の子と遊んだんだけど、
定型の５歳ってあんなにも狡猾に嘘をつけるものなんだとちょっと衝撃。
保身や意地悪の嘘がつらつら出てて達者。
こんな子供達の中でやっていけるのか…と不安になりつつ、
でもある意味純真な息子が可愛く思えたりもした。
嘘泣きを真に受けて泣かないで～僕も哀しくなるよぉ～とかもらい泣きしてたり。

ただ息子、切り替えの悪さ…やりたいことを中断されたときの不安定加減はどうしようもない。
これは本当にちょっとでもいいから定型に近づいてほしいわー…いろいろ試したけど全然治らない。

733 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 22:19:23.64 ID:iOMTkPpe

それは無理じゃないかな。それこそ特徴でしょう

734 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 22:39:31.69 ID:NP+GCxND

＞泣かないで～僕も哀しくなるよぉ～とかもらい泣き

アスペなのにそんな優しいこと出来るの？
うちの子はそんなこと一生言えないだろう

735 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 22:57:40.86 ID:Pt5n6Gxt

うちの子は「ママは泣いても怒ってもダメ！笑ってるのがいい！」とは言う。
ただ、それが感情そのものを理解したり共感してくれてるのか、
単にそういう表情や雰囲気が嫌なのかのこだわりかどうかは分からないけど。

慰めの「泣かないで」と、「泣かれると見てるこっちも不快だから泣くな！」では
ずいぶん意味合いが違うよね？それも共感の一つなのかな？

泣きまねとかした時に「泣かないでぇー、よしよし」とか、
私がどこか痛がってる時にぎゅーって押さえてもくれるけど、
これは人がやってるのを見て真似たのかもしれない。
後者はいつも私が息子に求められてしてあげてる事だし。

あと、物に関しては「どっちが好き？」でちゃんと好きな方を答えてくれるのだけど、
人に関しては誰と誰を挙げても「どっちも好き！」としか言わない。
（芸能人など、実際に交流がない人に関しては、答えてくれる場合とそうでない場合あり）
一応これって気を遣ってくれてるのだろうか？

736 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 23:33:48.75 ID:xBWbeLyT

>>734
パターンとして覚えてしまってるなら可能だと思うよ。
うちの子はアメリカのコメディドラマを見たりしてるので、
言動がいちいちオーバーだ。

737 ：732：2011/06/22(水) 01:29:37.19 ID:F1LXWrhv

>>733
切り替えの悪さは治らないってことでしょうか…
完全には治らなくてもせめて少しでも改善はしてほしいです。

>>734 >>735
共感なのかパターンなのかうちもちょっと判断が難しいです。
もらい泣きやハグ、なぜか自分が謝る、おろおろする、などの対処行動はパターンもあると思います。
ただ、基本「大切な人を哀しませたくない」という本人の気持ちは間違いなくあるので、
そういう気持ちはあるのに、状況が読めなかったり、感情の切り替えが効かなかったりするのかなと。
たまに予期もしないようななぐさめ方をしてくれたりもするので、全てがパターンとは思いたくないところです。
（こっちが泣いていると、笑顔の絵をいっぱい描いてプレゼントしてくれたりとか）

738 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 08:03:24.00 ID:B6RYSYA1

アスペも様々だよねぇ。全く共感がないわけじゃないと思うなぁ。
気持ちはあるけど出力がおかしいとか、そもそも空気読めてないから状況よく分かってないとかあると思う。
まぁそれがパターンだとしても、思いやったり慰めるパターンとして覚えてるならいいんじゃないかな。

739 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 08:08:45.91 ID:1eUHsUxv

健常児だって真似から覚えていく部分もあるんだし、
「障害児だから真似事しかできない」って思い込む事
ないと思うよ。
ポイントずれたり妙な表現になるかもだけど、その子なりの
共感や感情が育ってると思う。
うちは10歳過ぎたくらいからかなり会話できるように
なったんだけど、色々話を聞いてると、内面では驚くくらい
いろんな感情が育ってたんだな、と目から鱗が落ちた。
ただそれを適切に表現する術を知らないだけなのかなって。

740 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 08:18:58.53 ID:/BjNZd2f

うちのアスペ児は本を読んでも、テレビをみても、可哀想な話や感動するシーンは涙ぐんでる。
泣けるようないい話を選んで図書館で借りてくる。

741 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 08:50:37.25 ID:tjRlpdDe

うん。
「自閉の子は親に懐くのではなく執着してるだけ」とか、
「恋愛はしない」って話を聞く事もあるけど。

いちいちそんな相手の本心探っても仕方ないし、
親を頼って甘えて来てくれれば素直に嬉しいし、
特別態度に出さない子だって、
親への愛情や特別な感情を心の内に秘めてるだけかもしれないし。

保育園の頃から明らかに他の女の友達とは違う感情を
特定の子に向けてたのも、単なる執着だけではないと思うし。

742 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 10:48:31.16 ID:orxWnFYT

>>741
今思い返すと、アスペであっただろう男の子（しかも数人）にかなり執着と言うか
好意を示されていた経験のある、アスペルガー旦那と結婚した私・・・
アスペルガーらしき男の子たちは、とても乱暴でよく喧嘩をしていたけど、私には
すごく優しかった思い出がある。だから悪い印象がなくて、不器用だけど優しい男の子という印象。

743 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 10:52:12.14 ID:orxWnFYT

そして、我が子はアスペルガー積極奇異の心優しい男の子。
年少だけど、すでに好きな女の子が一人いるらしい。好みがはっきりしているのは
アスペの特徴？申し訳ないくらいに、興味のない子には見む気もしない。
自分がそうだったから気になるんだけど、アスペの好む子ってどんな子なんだろう。
ちなみに、大人になった今でも、発達障害だと思われる子には好かれる。
児童館などに遊びに行っても、ずっと着いて回られたり、手を離さなかったり。
その子のママはすごく申し訳なさそうに、やめなさい！ごめんなさい・・・と言うんだけど
慣れてしまっているし、別に嫌じゃないし、むしろその子に「なんで？」と聞いてみたい。

744 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 11:40:07.05 ID:ty/1DT9s

>>743
そういう子達に好かれる体質じゃない？
全く関係ないけどウチの母親は猫に好かれる体質で
一緒に歩いてると、どこからかノラぬこが現れてあいさつしてくれるｗ

745 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 12:12:40.79 ID:orxWnFYT

>>744
体質かｗ
大人の発達障害らしき人にも好かれるよ。電車の中で席がたくさん空いてるのに
隣に座っていいですか？と来て、よくわからない話を延々とされたことも。
話を聞いてくれそうな顔してるんだろうな～と考えてる。
うちの息子も延々と話しかけてくるから、いい加減にノイローゼになりそうなので
線引きをしっかりしないといけない。
ついでに関係ないけど、猫や犬には全然好かれないわ。

746 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 13:59:08.42 ID:pddA1lG8

うちの子も同級生の兄弟（いかにもって子）に好かれてる。
その子の家庭内でも話題にでるらしい。
うちの子は無愛想だから、その子に優しくしたことも構ってあげたこともないんだけどね。
私ら夫婦も発達障害同士の結婚だからなー。
10歳以上年が離れている冴えないオッサンだったのに、逢った瞬間に
「あ、この人と結婚するだろう」って直感したもんね。

発達障害の遺伝子を残したい本能が働いたとしか考えられない。
私って結構モテてたから、結婚を決めたときに周りに、「なんで？？」と驚かれた。
理性では抗いきれない、惹かれるものを感じたのは確かだ。

今では後悔・・・してないかも。

747 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 14:19:45.49 ID:tjRlpdDe

発達障害の子同士で惹かれ合うってのもよくある事なのかな？

いきなり息子に可愛いと話しかけて仲良くしてくれたり、
逆に息子が興味を持ってかまおうとしてた子や、
保育園や小学校のクラスで一番仲の良い子は、
程度の違いはあれ、発達障害を持ってる子の割合がすごく多かった。

後にその事が判明するまで、私はその子達に発達障害があるとは全く思ってなかったし、
息子や相手の子に至っては意識すらしてなかったはず。
雰囲気とか、行動が似てて気が合うとかあるのかな？

748 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 14:42:54.72 ID:vIpGyZHi

うちのアスペ児はダウン児が大好きだ。
意志疎通が普通の子より楽らしい。
お互いに寂しさを埋め合うように仲良くしてる。

749 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 14:49:52.98 ID:Yz50AlDJ

そういう意味では支援級はお友達を作りやすい（というか初めて作れた）から良かったなと思う。

750 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 15:14:38.36 ID:DWBobBSD

類は友を呼ぶ。

751 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 17:56:52.24 ID:H8OtOOtc

>>747
うちは知的ボーダーの年中男児だけど、幼稚園では友達と遊ぶことはほとんどないみたいなのに
療育先ではＡＤＨＤの子たちから「○○くん遊ぼう♪」とよくかまってもらってる。

一緒に幼稚園バスに乗る子たちは女の子ばっかりなので、挨拶した後は
恥ずかしそうな顔して私の後ろに隠れてる息子です。
まったく友達に興味がないわけじゃないけど、健常の子たち（特に男児）からは
なんだこいつって思われてるのかなー。

752 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 19:22:17.23 ID:pddA1lG8

>>747
育児板に限らず発達障害関連スレを数年に渡って巡回しているけど
同士の夫婦の話は多数読んだよ。
匿名だから2～3人の書き込みを重複カウントしている可能性はあるけどね。
でも、自分たち夫婦の経緯を振り返ると、納得せざる終えない。

753 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 21:57:25.44 ID:KPCePkt8

>>752
自閉症の話ではないのでスレチだが、オレの知り合いに夫知的障害(自閉症ナシ)、妻ADHDという夫婦がいるよ。
夫婦ともに非正規で働いているが、夫は障害年金もらってるのでなんとかやっていけてる。
子供が欲しいとか言ってたから「お前は障害の遺伝性とかどれだけ勉強したんだ？」って叱り飛ばしたけどな。

754 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 22:26:25.72 ID:IYXvYog7

アスペ男にADD女という組み合わせはよく聞くよね。
うちの子も、ウマが合うのはおそらくお仲間であろうと思われる不思議ちゃんと問題児。
優等生タイプとは絶対にうまくいかない。
別スレに、健常児には子供センサーが付いてるとか書かれてたよw

755 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 00:05:56.80 ID:mJxaZNxI

アスペルガーの人って仕事って紹介してもらえないんですか？
自閉症とかダウン症の人は福祉？とかから仕事紹介してもらえてますよね？
アスペルガーにはそういうのはないのでしょうか？
どっかの工場で働かせるとか

756 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 00:52:18.62 ID:FBAo5HSa

>>753
知的障害の人に向かって
「どれだけ勉強したんだ？」と叱り飛ばすって…

釣り？

>>755
障害者手帳を持っていれば紹介してもらえます。もちろんハロワでね。
アスペルガーの度合いや二次障害の状態によっては、
精神で手帳を取れることもあるらしいので。
手帳がなければ一般就労するしかないね。

757 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 00:55:51.37 ID:FNTcS475

福祉枠を使って就職したり、障害者として生きていくには障害者手帳が必須だよ。
で、アスペは知的障害者用の療育手帳は取れないから、
精神障害者手帳しか選択肢がない。
ところが、企業が欲しいのは精神障害者ではなく、
頭は正常な身体障害者かおとなしく従順な知的障害者なんだよ。
手帳は取れても障害者年金は審査も基準も厳しいから中々貰えない。
結局、生保のお世話になる当事者が多いのが現実。
そもそも、IQとプライド、自己評価の高いアスペが工場や作業所での単純作業でガマン出来る訳がない。

758 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 01:32:36.33 ID:ARKMhe2U

>>756
池沼はバカだから勉強なんかできねえ、池沼のくせに勉強なんか生意気だと言いてえのか？
お前ガキの頃特殊学級の池沼をいじめてただろ？
>>757
>企業が欲しいのは精神障害者ではなく、頭は正常な身体障害者かおとなしく従順な知的障害者
あとセクハラ要員の若い女な

759 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 07:56:22.39 ID:XkOAtpvv

>>757
それはイメージ。
一番多いのは工場でのバイトや派遣だよ。

760 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 10:07:07.35 ID:nTa4Mq9/

自閉傾向が強いとそうなるんかなぁ。
自分は自閉傾向軽めだけど不注意ありのアスペ、旦那はたぶん多動だけど普通に正社員やってたよw
自閉傾向強い自分の父がなぜか社長やってるし。（でもサラリーマンは向かなかったみたい。）
ただやはり集団行動とか、足並みを揃えるのはつらい。でも大人になったら案外天職見つけてうまくやれる人もたくさんいると思う。
ここにいる親御さんはみんな、子供の肯定感を損なわないようにうまくやってるんだと思う。
だからそんなに心配することないさ。

ところで、おさるのジョージみてる人いる？黄色い帽子のおじさんって参考にならない？いつも尊敬してみてるわ。

761 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 10:22:56.01 ID:ARKMhe2U

>>759
たいていのアスペは学歴だけで一流企業に入っても、コテンパンにいじめ倒されて追い出されて、
10年もすれば底辺に定着する。
>>760
あなたの父親はアスペじゃないよ。部下を統率して社長務めて会社を保ってる時点で定型確定。
あんたはよっぽど父親が憎いんだろうが、嫌いな人間を勝手にアスペ認定すんなっつってんだろ。
それじゃ迷惑スレのクソ定型どもと一緒だぞ。

762 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 10:40:14.83 ID:L7eS+zWW

どこからどう突っ込めばいいやら・・・・・・

763 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 10:50:40.13 ID:b3pt7Iry

でもあながち間違ってるとも思わないな～

764 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 10:56:08.42 ID:AEU4AJ7j

>757の最後の行を見ると、自己肯定感を損なわずに育てると周囲と上手くやれない人間に育つのが心配。

まったく人並みに出来ないのに、IQとプライド、自己評価の高くて偉そうにしゃべる。
仕事が期待値くらいはできても、周囲が不快になりすぎて結局辞めてもらうしかないつーか。

765 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 11:34:30.33 ID:zpQCMakt

おさるのジョージ大好きだよ。でも最近は羊のショーンだな～、
兄弟二人と旦那も一緒に土曜の朝から大爆笑。

766 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 12:07:39.67 ID:JB5b1WZi

うちも見てるよ
おさるのジョージ大好き
黄色いおじさん優しくてあんな人に育てられたら自閉の子ものびのびやさしく育つよね
私のそんなおじさんに育てられたかったよ

羊のショーンは見てないところで人間ぽくなってて普段は普通の羊になってるとこが面白い

767 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 12:24:19.01 ID:iGfhG85t

>>764
そんな考え方もあるのか・・・

数日前に子供の学校の校長先生に呼び出された。
「一人で抱え込まないで、担任・私（校長）・学校で一緒に対策を考えて行きましょう」
って主旨で呼び出されたのだけど、校長先生の提案の一つが「自己肯定感」だった。
「些細な事でも褒めましょう」と具体的な褒め方まで伝授されたが・・・
まるっきり褒めるところがない Orz

768 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 13:21:46.66 ID:Pfkkj9p7

>>767
それはどうしても他の子や一般的な基準で判断しちゃうからじゃない？＞褒める所がない
「その子が今まで出来なかった事が少しでも出来るようになった」
だけでも、充分褒める理由になるよ。
赤ちゃんの時から全く成長してない子なんていないのだから。

あとは、「こんな事が出来たって将来何の役にも立たない」的な事
（例えば遊びとかゲームとか）でも出来たら褒めまくるとか。
まあゲームとかは本人がその気になってそればっかりやっても困るから、
時間決めたり等の基本ルールは必要だろうけど。

769 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 13:54:00.37 ID:AEU4AJ7j

自己肯定感がガッツリ組み込まれると自閉症らしく上書き不能。

本人は幸せよ。認知の歪みですべて都合良く受け取り
例: 「悪いが、君辞めてくれないか」「ふふ、底辺のバカどもにはやっぱ合わせられないね！」
みたいなことに本気でなってる。

つまり周囲に人がいて人と接する場所ではお金稼げない。
稼ぐあては…なにか一発あてるとかくらい。

親が生きている限りニート、あとは生活保護で趣味三昧かなと思う。
本人は幸せだし苦しみはないからこれでいいのかな。
親兄弟は地獄だよ。

770 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 20:06:41.89 ID:ARKMhe2U

>>769
昔みたいに、アスペは容赦なく先公に殴られ、定型DQNにコテンパンにいじめられて、
有無を言わさず無理矢理コミュ能力を叩き込まれるのがやっぱりいいんじゃねえの？
体罰否定派は、「アスペを殴ると秋葉原の加藤君みたいになる」とか言ってるが、
犯罪犯す奴は殴ろうと殴るまいと結局犯罪者になると思うんだが。

771 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 20:20:50.62 ID:N3IWfzFt

幸せに暮らしてるアスペはいるでしょう。
ＩＱ高めで、容姿端麗（男女とも）だと、
就職も結婚もそれなりにやっていけるし。

うちの旦那はたぶんアスペだと思う。
生育暦と言動を考えると、アスペ診断済みの息子より自閉度高いかも。
旦那でも立派に社会生活してると思うと、希望がもてるよ。

772 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 01:13:08.62 ID:2qbMpStv

やっぱりアスペルガーが仕事見つけようと思ったらハローワークに見つかるまで何度でも通うしかないのでしょうか？
労働支援センターみたいなのってアスペルガーの人にはないのでしょうか？

773 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 07:11:33.59 ID:gZxJIFoH

障害者として福祉支援を受けながら生きていくなら、
一番良いのは小中と支援学級に在籍して、その後は支援学校の高等部か高等支援学校に進学する事だよ。
障害者として支援を受けながら学校生活を送っていたという実績が無いと、
知的障害者でも障害者枠で就職したり手当てを貰うのは難しいよ。
手帳も小さいうちの方が取りやすい。

既に成人なら、発達障害者支援センターが職業訓練や相談をやってる。

774 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 08:10:05.47 ID:5SOJzjgY

それが現実だとはわかっているが、
１％でも可能性があれば普通に大学に行って就職する道を捨てられない。
ハロワが紹介する障害者枠って言っても契約社員やバイトばかりだと思うし。

775 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 08:21:42.02 ID:QeJ7603u

>>757
今は診断書でもいいんだよ。
それで障害者としてカウントしてもらうことできる。

776 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 09:10:45.92 ID:tG+GtgSB

>>769
自己肯定感だけでそこまで行くとしたら、それは自己肯定管を
育てたのではなく単に傲慢に育てただけだよ。
自己肯定感が全く下がらずに成人出来るアスペはまずいないから
自己肯定感を育むのが目的なんだし。

そういう例は実際は自己否定が強いからこそ出て来る感情。
プライドで自分を保つしかないから。
本当に肯定感があったらそうはならないよ。

777 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 10:19:06.73 ID:GVdyaAeX

大学いって企業に就職する以外に選択肢ってないものなのかな？
農業や畜産、工芸なんかをやらせてみたいんだけど。
リーマンの中に放り込んでも本人が辛いばっかりのような気がするんだよね(研究職以外)

778 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 10:23:58.71 ID:3o6nnIi1

>>773
実際にアスペの子供を養護や特殊学級に行かそうとすると、旦那はもちろん、
ﾄﾒを始めとした一族郎党からフルボッコにされて、離婚させられて親権も奪われるのが関の山なんじゃねえの？
一族からカタワモンが一人でも出たら、一族全員結婚出来なくなるしな。
>>774
職場では高卒連中から「お前大卒のくせにマジ使えねえなwwwwwwww」って言われていじめられるんだよ

779 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 10:31:44.44 ID:5nNUZ7zw

>>776
他人が否定するから、自分を保つために自己正当化を重ね自己肯定に至るんだよ。
この場合は、自己否定なんて微塵もない。これが偽物の肯定感と言うなら、
本物の肯定感って何？

780 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 10:36:08.66 ID:5SOJzjgY

>>778
じゃあどうすればいいんですか！

781 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 11:01:28.56 ID:tG+GtgSB

>>779
それはあなたが言うように自己正当化であって自己肯定感とは違うでしょう。

自己肯定と言うのは自分が役に立てたとか自分の存在に意味があったとか、
自分はかけがえのない存在だと思える事だよ。
相手が劣るとか相手の考えを否定する事じゃないしそれで得られるものじゃない。

無理し過ぎないように色々な経験が必要だし、自分の得意な事と
不得意な事を認める事も大事だけど、何より誰かに導いてもらった、
見守ってもらったと言う感覚と経験が大事。
それがないと失敗の後再挑戦をしたり、他の方法を考えたりが難しくなるよ。
当事者の話しでは仕事を辞めさせられても働く気になるかどうかは
特にこういう感覚が大事だとの事。

782 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 11:52:17.00 ID:oHWlGmpQ

うちは779の言うとおりになってると思う。本物ってなんだ。

うちのは気に入らないものはアーアーキコエナーイをやっていて自覚なし。
自分は素晴らしいと固く信じる。人の言うことやることすべてに興味ない。
自己否定感や不安など感じる隙がない。
兵糧攻めにでも合えば自分を省みて「よくない部分」を知るかもと期待しても、
あいにく「自分」を「省みる」「意識する」スペックはないもの。

「あなたはあなたのままでいい、そのままで愛されるべき存在」と
ヤツに刷り込んだ誰かがいて、だから「愛してこない人間、場は捨てていい」と
付加しているらしく手に負えない。

ここは年齢の低いお子さんが多くて思春期を乗り越えたアスペの話は少ないね。

783 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 11:52:51.01 ID:3o6nnIi1

>>780
親が氏ぬまでニートは確定。親が氏んだらホームレスになってのたれ氏ぬか、
わざと泥棒や無銭飲食を犯して刑務所行き→出所してもすぐ犯罪犯してムショ→
氏ぬまでムショとシャバを行ったり来たりする。

784 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 11:54:45.89 ID:oHWlGmpQ

あの…破綻してますよ。
アスペは
>>自分が役に立てたとか自分の存在に意味があったとか、

こんなこと思えません。人を認識できないし、人のために何かするって
ことの意味も意義も喜びも理解できないんですから。

785 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 12:09:48.89 ID:5nNUZ7zw

>>782
>思春期を乗り越えたアスペの話は少ないね。
うちの家系には何人もいるよ。挫折者もいるけど、自分のニッチを見つけて
終生全うした親族の方が多い。乗り越えたかどうかは微妙だけどね。

1等親直系卑属がＡＳ診断済み、2等親直系尊属、1等親直系尊属(親)や
3等親4等親親族にＡＳの疑い濃厚な人が多数。
ネットでググれば30万件以上ヒットする奇行の有名人（そのエピソードから
ＡＳの可能性濃厚）は5親等って家系だから。
3親等親族には、屁の役にも立たない特技でギネスに載ってる人もいるや。

786 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 12:13:59.22 ID:3o6nnIi1

>>784
>あなたはあなたのままでいい、そのままで愛されるべき存在
これは全国の支援者がバカの一つ覚えみたいに講演で言ったりテレビで言ったり本に書いたりしているお題目だな。
支援者は本が売れさえすればいいから聞き心地のいいことしか言わねえんだよ。

個人的に成人アスペと成人カナー(軽度)の両方と接する機会があるが、やっぱりカナーの方が甘ったれてるんだよな。
ガキの頃から定型社会に放り出されて容赦なくいじめられて鍛えられてるアスペと、
障害者扱いされて甘やかされて育てられたカナーの差が出てるな。

特別支援教育でアスペを囲い込んで育てるトレンドがあるが、
そんなの結局甘ったれ障害者を増やすだけで百害あって一利なしだろ。

787 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 12:59:40.51 ID:i3Kpo+2r

>783
で、あなたは自閉スペクトラムの子を育てているか、若しくは
自閉スペクトラムの子供に係わる保育・教育関係者か
何かですか？
悲観的な将来像をさも決定事項のように悪し様に語っていますが、
それは何を根拠におっしゃってますか？
少しでも予後を良い方向に持って行く育児法について
考えたり実践した事はありませんか？

育児の話が聞きたいです。他の話は要りません。

788 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 13:42:02.77 ID:tG+GtgSB

＞ここは年齢の低いお子さんが多くて思春期を乗り越えたアスペの話は少ないね。

具体的に知りたいのなら、親の会に入るなり障害関係のボラでも何でもして
実際のアスペの人と関わっていけばいいのでは。
私もそれでこんな事も分からないんだと思った事もあれば
こんな風に成長したりするんだと色々なケースを見れたよ。
少なくとも我が子の事だけで話したり机上の理想論だけで言ってるわけじゃない。
ちゃんと高校や大学に行っている人や働いている人にも会えばいいよ。

789 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 14:58:26.88 ID:VzC/jvtX

変な人が来てるんだな。
アスペの大卒を憎んでる高卒のアルバイト？

790 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 15:15:23.69 ID:3o6nnIi1

>>787
実際に俺の知ってる成人アスペの半分以上がニートやってるからだが。
就労して働いてるアスペもいるよ。でも一人暮らししてる奴は皆無だ。
もちろん俺もそいつらに会うたびに怒鳴りつけて奮起させようとしてるがな。

俺の考え方は何度もここにも他スレにも書いたぞ。
甘ったれたガキは殴って分からせろ、出来なきゃ朝までやらせろ、いじめられたらやり返せ、
そういう基本を忘れてんだよ。最近の子育ても教育も。

791 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 15:22:56.18 ID:gZxJIFoH

そう言えば、仙台の療育関係者が殺された事件、続報は出たっけ？
犯人の息子は数年前から精神科に通院してたという話だったけど、
本当にアスペだったの？
母親はどういう方針の人？

792 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 15:45:35.17 ID:i3Kpo+2r

>790
あなたがどういう立場の方で、どういう経緯で成人アスペの方と
お知り合いになったのかは分かりませんが、あなたはその方々の
保護者や教育者として育児をしている訳ではないんですよね？

また、あなたの周囲の成人アスペの方々はどういった生育歴を
持ち、あなたが「怒鳴りつけて奮起させようと」するような人格を
持つに至ったのでしょうか？
あなたはどうしてその方々を奮起させようとしているのですか？

また、殴って分からせる事、朝までやらせる事、いじめたら
やり返す事のメリットとデメリット、それから自閉スペクトラムの
特性にそのやり方がどういう理屈で適合するとお考えですか？
根拠をお願いします。

793 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 15:50:44.13 ID:vqsXgxI6

>>792
無視が一番ですよｗ
自閉症の育児にも無視って効果的じゃないですか。
殴るとかやり返すとか、ほどほどが大切だと思うけど

加減を理解できない子なら逆に犯罪者の親とかになりえるからね

794 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 15:56:39.10 ID:vqsXgxI6

悪いけど>>790の考えなんて誰もきいてないんだよｗ
なんだか自閉症や知的障害者に暴力ふるっているようなので通報しといたよｗ

795 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:01:42.12 ID:3o6nnIi1

>>794
っていうかお前バカだろ？
お前みてーな頭の弱い女が「障害児の母親やってます」なんてツラしてのさばってるから全国のアスペが迷惑してんだよコラ。
殴っていいのはお前のガキみたいなブサイクなツラだけだｳﾞｫｹがwww

796 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:03:15.91 ID:vqsXgxI6

＞俺の考え方は何度もここにも他スレにも書いたぞ
俺の考え方ｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰？

暴力は犯罪だからなー
タイーホされてもおかしくないよねｗ

797 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:03:45.98 ID:vqsXgxI6

>>795
まあ楽しみに待ってなよｗ

798 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:06:05.04 ID:B5pH+rTm

ID:3o6nnIi1は前も来てた20人以上知り合いにアスペがいるとか言ってた気持ち悪い人だろうから、スルー推奨。
診断済みがそんなに知り合いにいるのは類友ボーダー当事者しか有り得ない。

799 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:06:15.15 ID:vqsXgxI6

旦那の悪口的なレスに反応しちゃうんだよね？
犯罪キーワード的なレスあったかな？ｗ

800 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:07:23.08 ID:vqsXgxI6

>>798
ヒマだしうざいから
ひっかかりそうなレスをさかのぼってピックアップして通報しとくわ

801 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:08:23.33 ID:3o6nnIi1

>>800
名誉毀損で逮捕されるのはお前だバカ。お前オツムがカラッポだから理解できてねーだろ？
お前みたいなブサヅラで口の臭え糞女が嫁でお前の旦那もﾄﾒも堪ったもんじゃねーな。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww

802 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:09:42.18 ID:vqsXgxI6

>>801
まあ楽しみにしてなよｗ
もっと過激な言葉をいれてみたら？
怖いかｗ

803 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:10:22.48 ID:vqsXgxI6

へっへー楽しいｗ

804 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:10:48.64 ID:vqsXgxI6

おつむがからっぽってｗｗｗｗ
いつの時代の方かしらｗｗｗ

805 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:12:28.25 ID:vqsXgxI6

旦那もトメも出来損ないが多いんでしょｗ
大体旦那からの遺伝が多いらしいから、アスペの旦那で苦労してブスにもなるわよね
アスペ旦那と結婚なんてするもんじゃないよね
トメもアスペ気質だから、とんでもないよなあ

806 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:13:40.52 ID:vqsXgxI6

アスペ旦那が暴力ふるってその子供のアスペがﾆｰﾄって
わかりやすいよねｗ

807 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:14:14.16 ID:3o6nnIi1

>>806
つーかお前障害児の母親のくせにロクに勉強もしねーで2ちゃんやってんのかこのバカ！
どーせお前は家事もしねーで毎日毎日家でトドやってんだろ？
お前のガキは母親のキモブサっぷりがガッツリ遺伝してかわいそう過ぎるだろ。今すぐ市んで来いｸｿ女がwww

808 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:14:57.70 ID:vqsXgxI6

>>807
まだまだ物足りないなｗ
50点ｗ

809 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:21:40.03 ID:3o6nnIi1

>>808
お前のガキがどうしていじめられるのか知ってるか？お前がいじめられっ子だったからだぞ！
お前の万年いじめられパシリ体質がガキにガッツリ遺伝してんだろが。お前ってどこまでｺﾞﾐｸｽﾞだったら気が済むの？
お前のガキは発達障害以前に顔面障害者だｳﾞｫｹが。とっとと市んでろｸｿﾊﾞﾊﾞｱがwww

810 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:29:48.15 ID:GYqvGXV3

いつものクソバカさんと違うぞｗ
余程気に障ったのか？

811 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:42:09.66 ID:RAY6xPL1

>>809
クソとバカしかない語彙の少なさは知的に低いの？
反論されたら上手く言葉にできなくて暴力ふるっちゃうタイプなのかな
あなたの父親もそういうタイプで育児方法間違えたんだろうね、かわいそう。

私はあなたと違って人気者だからこれで２ｃｈやめないとダメなんだよね。
また気がむいたら話し相手になってあげるけど。暴力は犯罪だから気をつけてねｗ

812 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:43:37.37 ID:RAY6xPL1

ID変わったｗ
>>810
人間図星だと怒るんだよね
旦那や姑の悪口には反応せずにはいられないみたいだから
たまに旦那の悪口でおびき出して遊んであげることにするよｗ

813 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:44:17.81 ID:iWblF/eg

ＩＤ:3o6nnIi1さんは発達障害スレにもいるねぇ。
この人きっと、統合失調症の方なんじゃないの。

でないと、ネットで書き込みをしている人の顔が不細工かどうかとか、
ましてやその子どもさんが不細工かどうかなんてわかるわけないものを、
あたかも見えているかのように書くわけがないもの。
きっと妄想の一種で見えちゃうんだよ。
ID:vqsXgxI6さんも基地外いじめちゃだめだよ。相手は病気なんだから。

814 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:47:32.53 ID:tG+GtgSB

>>813
ID:vqsXgxI6も構っちゃ駄目だよ。図に乗るから。

815 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 16:52:25.29 ID:RAY6xPL1

山本さん

816 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 17:05:32.30 ID:VbLPIrDt

煽りがまだまだ甘いよ。文章も稚拙。
もっと他のアラシさんから学びましょう(^^)

817 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 21:29:02.37 ID:HbCsJx6D

>>775
まじ！！

818 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 23:37:27.11 ID:Zf000+f2

>>775
診断書でいいのは身体と知的の方ではなかいかと・・・

819 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 23:44:06.88 ID:2qbMpStv

アスペルガーより一般的な自閉症とかもしくはダウン症とかの人の方が就職しやすいのでしょうか？
例えば障害者枠で何か仕事があっても優先的にダウン症とか自閉症の方に話を持って行かれてしまったりするのでしょうか？
もちろん仕事にもよるし、アスペルガーにもいろんなタイプがいるからそれにもよるとは思いますけど

820 ：名無しの心子知らず：2011/06/25(土) 12:04:08.14 ID:CEtDYPSA

>>819
アスペがまともに就職なんか出来るワケねーだろ。どれだけアスペが世間で毛嫌いされてるか知らんのかお前は？
2ちゃんにアスペを叩くスレは20以上あるが、知的やダウンを叩くスレなんか一つもねえだろ？

>優先的にダウン症とか自閉症の方に話を持って行かれてしまったりする
当然。職安の職員も経験的に「アスペ＝トラブルの元」って痛感してるからな。

821 ：名無しの心子知らず：2011/06/25(土) 18:39:36.74 ID:2HM1Da0m

アスペの就職率は発達障害の中で一番低いんだよね。
中途半端なポジションということだな。

822 ：名無しの心子知らず：2011/06/25(土) 22:49:55.32 ID:TxPpXRud

アスペ疑いの中1息子が、度重なる門限破りを厳しく注意したところ、頭を冷やして明日帰りますとメールを送ってきた後電源OFF。今だに帰って来ないのですが。昔から理解不能な子でしたが、わたしの頭がおかしくなりそうです。
殺してやりたいくらい憎しみが強くなる一方です。もう二度と顔を見たくない。

823 ：名無しの心子知らず：2011/06/25(土) 23:54:42.01 ID:0cpv5sFH

なんていうかな、何か注意されるとへそを曲げて、
自分を全否定されたかのように幼稚に反感持っちゃうんだよね。
すごく疲れるね。

聞き流す、ってことができないから友達とトラブル多い小学生です。
どうでもいいことを気にしたりムキになったりする。
聞き流す基準、っていうのも説明しにくいし、…ﾊｱ。疲れた。
同じような方、いらっしゃいますか？

824 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 00:37:16.61 ID:m5s08Y1o

アスペルガーでも行動療法や行動療法に基づいたSST受ければ、結構自分をコントロールできるようになるけどね。

825 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 01:20:38.83 ID:/KI13ghj

>>824
そうなのか
やっぱり支援センター行くかな
カウンセリング予約しよう

826 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 01:50:28.64 ID:KjBQkTI9

>>822
じゃあ殺せよ。さっさと製造者責任をとれよ。
アスペを産むのは地下鉄にサリンまくのと同じくらい迷惑だぞ。
学校に通わすのにも税金がかかってるんだぞ。
これ以上税金を無駄にするな。早く殺せ。

827 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 08:10:25.31 ID:eXwMyld1

>>822
お子さんは帰って来ましたか？

自閉傾向の人は「一度決めた約束事は何があってもきっちり守る」という、
よく言えば真面目、悪く言えば融通がきかない特性があるけど、
お子さんの場合はその特性を持たないタイプ（うちもそう）なのか、
最初から親の決めた門限を「自分が守る必要のない約束」という認識だったのか。
お子さんはその門限を決めた時、納得したり了承したりしてましたか？

「悪い事はとにかく悪い、親の言う事はきく」で納得させるのも困難だし、
頭ごなしに叱っても今回のような極端な行動に出られてしまうのなら、
じゃあどうして門限を守れない（守らない）のか（夜の街に楽しい事がある、友人関係が変わった、
ついつい寄り道したり遊びすぎちゃって時間を確認するのを忘れてしまう、等）、
守るためにはどうしたらいいかの原因と対策を考えた方がいいのかも。

面倒だろうけど、他にも問題があったとしたら、それも一つずつ解決していく感じで。

828 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 08:41:19.52 ID:hmQkpsEU

約束や決まり事を守る守らないの問題ではなく、
約束や決まりをきれいさっぱり忘れてしまっているのがうちの子のパターンだ。
マジで、3秒後には忘れてる。
毎日繰り返す日課も、次は何をやらなきゃいけないか分かってない。
お勉強に関わる知識などを憶えるのは得意なんだけどね。不思議だ。

829 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 09:07:22.33 ID:LkZkWjsD

>>828
あー、それうちも同じだ。
決まりやルールは守ろうとか前後の理屈は気持ち悪いくらい分かってるくせに、好きなことにこだわり出すと綺麗さっぱりそれが消える。
>>822さんの子もそんな感じなのかな。
頭冷やしてくるって言うのも納得してないって言うより、分かっててみたいな気がする。
帰って来ないのは心配だけど、冬場じゃないし、中学生だから一晩くらいは無事に過ごせてるのではないかな。
小２の大雪の日に家出された時は心配でこっちがどうにかなるかと思ったけど、見つかって泣いて心配したの伝えたら
「二度と家出しない」
って言って実行してる。
もし帰ってきたら、しっかり抱きしめてあげて、ゆっくり話しをしてあげて下さい。

830 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 09:09:23.00 ID:/KI13ghj

>>827
お騒がせしました。結局日付が変わってから警察の手を借りてお友達宅に上がりこんでいた所を発見されました...
自宅に強制送還されてから、事の次第を説明させたり問い詰めたりしましたが、
終始ふて腐れ顔で目が釣り上がり焦点が合わず何かが憑依しているかの様で不気味、
挙句の果てにこれからも門限を守る事はできないと思うと言い出し、あまりの理解不能なやり取りに自分の方が参ってしまい
今朝から吐き気と頭痛で横になっています

勉強に関しても、授業でノートを全く取っていない事が判明、当然授業についていけず、宿題や提出物も一切出していませんでした
何故ノートを取らないのか聞いたところ
先生にノートを取れとは言われていない、わからない所を先生に聞くのもイヤだ、努力する気力もないと言い放ちました
このように指図されないとできないにも関わらず指図されてもやらない、努力しないという傲慢さが自分は絶対に許せないんです
先週専門の機関に予約を入れたので、とことん相談してこようと思います
施設に入れる事も検討したいですね
じゃないと取り返しのつかない事態になりかねないです

831 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 09:18:20.02 ID:eXwMyld1

>>828 >>829
なるほど、約束事自体を忘れてしまうタイプなのですね。
何かに熱中すると他の事を忘れるというのは、アスペに限らずありますしね。

メモやスケジュール表などは使ってますか？
それを見る事自体を忘れるのなら、
トイレとか玄関とか自室のドアとか、本人が必ず生活の中で目に入る所に貼ってみるとか。

最初はご家族が「メモは？」などと促してあげて、
それが習慣になってしまえば、意外と忘れないものかもしれません。

832 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 09:25:04.41 ID:eXwMyld1

>>830
とりあえず無事に帰って来たようでよかったですね。
でもその分>>830さんが心労で寝込んでしまうというのも大変ですね。

レスを読んでると、同じタイプのアスペのお子さんを育てているご家族でも、
それがものすごいストレスになってしまう場合とそうでもない場合があるみたいですね。

専門家の先生に相談する事で、>>830さんとお子さんが
少しでも本人達の望む方に進んでいければいいなと思います。
他のご家族がいらっしゃるなら、どういう考えなのか
（仮に施設に入れるとして反対する人はいないのか）なども気になりますが。

833 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 09:25:41.64 ID:LkZkWjsD

>>823
参考になるかわからないけど、私自身が彼の話をある部分で聞き流しまくってるのが、今それに関してはちょっと効果出ている気がしている。
まあ、私自身がこの子の話しを全部聞いていたら耐えられないからなんだけど、もちろんラインは決めていて、今は〇〇だから聞けない、いついつ聞くからと必ずいい聞かせてるし時間も別に取るようにしたりは工夫はしてるけど。

でも私とのそんな会話の繰り返しから友達の話も意外と聞き流しラインを掴めるようになったみたいで、しつこく食いつく前に、一度冷静になる時間は増えてるみたい。
ってまだまだ言葉尻一つで変わってしまったりするので、これからも色々積み重ねてくしかないよね。

834 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 09:38:33.02 ID:LkZkWjsD

>>830
無事帰って来て良かった。

施設ってどんな所のことを言ってるのかな？
基本的には入所施設はないと思うんだけど、アスペ以外の理由で何か違うところに入れると言う意味？
良く読んだら未診断の方だったんだね。
様子見スレの方が良いのかも知れないな。
とりあえず、ゆっくり休んでまた考えましょう。
お疲れ様。

835 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 10:06:38.87 ID:ST08qUj5

>>822 あなわた。

うちは小２だけど、まったく同じだわ。
さすがに帰るけど、小学生にはありえない22時とか。
最初は警察に連絡したけど、さすがに度重なると申し訳ないからもう連絡してない。
本気で殺意がわく。

836 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 17:25:48.88 ID:WR5QpsSN

様子見スレとグチスレ読むと、本当に大変なのはこれからって気がする

837 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 17:33:30.94 ID:/KI13ghj

>>834
ありがとうございます
様子見スレがあるのですね
いってみます
来週カウンセリングなので児童養護とかに入れられないか聞いてみようと思っていますこのままだと本当に流血沙汰になりそうもはや愛情はないです疲れ果てました

838 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 17:54:14.85 ID:hgu/IaQG

>>835 >>822
「夜が更けてから子どもが自宅以外の場所にいることの不適切さ」とかを、
情報をして与えてない（知識として獲得してない）

・・そして
その結果として、

ママの怒りの意味が判らない／ママの怒りを不合理で理不尽にしか感じない
ってことはありませんか？

「どうして人は夜は家に帰るのか」を理路整然と合理的に
理由を説明して貰っていない場合、アスペっ子に起りそうな出来事な気がする

839 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 21:05:00.54 ID:VSFboeHN

>>830

あなわた。。。ですが、上がりこむ友達がいるだけでも
うちよりマシかなと。
うちのは誰も友達がいなかった。憎かったし、今でも本当に
憎らしく感じたりする。
支援センターというか病院に通って聞いて貰ったりしてるけど
お金ばっかり掛かる。薬代だって１ヶ月に１万近く。
でも親にしか育てられないんだよね。。。。
それより、息子に暴力を振るったり暴言を吐くアスペ気味の父親（つまり
旦那）が嫌だ。
離婚するしか無いのかな。

840 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 21:34:40.44 ID:+jPTjmFR

>>839
自立支援（精神）の申請してないの?
通院・投薬に援助あるよ

ちなみにうちは離婚しました。
同じように問題のある父親から離れ、大分子供も落ち着きました。

841 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 21:38:05.74 ID:hmQkpsEU

>>839
>薬代だって１ヶ月に１万近く。
障害者自立支援法に基づく医療費補助の申請はしてないの？
うちはコンサータ、ストラテラを処方されているけど、月の上限が5000円だよ。

842 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 23:48:09.50 ID:PXtkQFWc

>>833
ありがとう。お母さんが聞き流すと、それ以上くいついてこないんだ。。
いろいろ試してみますね。母親はどうしても、こういう子の扱いをある程度慣れてるから、
友達づきあいは、ほかのお子さんたちが容赦なく？冗談からわがままからぶつけてきますしね。
まあそれがもちろん普通でその子たちはそれで良いんだけど、こういうぎこちない子にはなかなか。
いちいちとまどったりひっかかってしまうらしい。うまくかわせるようになるといいなあ…
かなり程遠い予感。

843 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 02:04:00.49 ID:2E2UNA9k

>>837
養護施設だってそんな手のかかる子押し付けられたら困るよ

844 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 02:13:22.94 ID:ykNw7vG7

>>838
私は>>835ですが、息子の場合は叱らないためには激甘な主人が帰宅する時間になったら帰ればいいやと思っているようです。
別に私だって怒鳴り散らすとかするわけじゃないのに。
基本的には１７時の門限をきっかり守り、１８時には夕食、１９時にはお風呂、
２０時就寝～５時起床のリズムを崩したくない子です。
夜は危険だし、睡眠がとれないと成長できない、朝は起きられないとは話していますが、
理解できていないのかな。
その時はいつも理解しているような態度なんだけどな。
もう母親するの、疲れました。

845 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 05:35:50.63 ID:qNiWG5Jq

>>837
診断ついてない中で長い間悩んでる人なんだろうからレスつけるの迷ったけど、これだけ。

苦しいでしょうけど、きっと見た目よりお子さんも苦しいはず。
失礼だけど、既に中学生になるまで診断つける機会を持てなかった責任は、やっぱり親にあるよ。
養護施設は基本的には発達障害で手に負えないとか愛情持てないから入れてという施設ではないし、既に養育機会の得られない子で満杯状態のはず。
一度、どうしても離れて冷静になりたい時はすぐに施設発想ではなく、周囲に訴えて単純に一時預かりをお願い出来ないかを考えてみた方が良いと思う。
他の人のレスにもあったし断片的にしか分からないけど、お泊まり出来る友達もいて、何とか中学生まで来れたのは、うちより症状軽いんじゃないかと思う。
大変だと思うけどその子は我が子。
生まれてきた日を思い出して、お互い何とか越えていけたら良いね。
あなたわたいっぱいだし、診断ついたらまた来て下さい。
まずは様子見スレ覗いてるから何かあれば書いてみてね。

846 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 08:38:57.92 ID:2kO+B3w0

皆さん...837ですありがとうございます
暖かいレスに朝から次から次へと涙が溢れてきて止まらずやっとこれを打っています

友達宅ではそろそろ晩ご飯だから外に出てと言われ、その言葉を額面通りに受け取って友達宅の玄関先でご飯が終わるのをひたすら待っていたそうです
そろそろ帰ってといわれている事がわからない所が...
うちの場合中学入学してからの三ヶ月で急激に悪化している気がします
環境の変化、勉強や部活のプレッシャーなどが引き金になったのかもしれません
ムスコは友達には不思議と昔から恵まれていてそれが自分の判断を鈍らせたと反省
今回きっちりカウンセリングを受けます
再度ありがとうございました

847 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 18:43:58.55 ID:pUCyBXR7

門限を理解出来ないレベルの障害のある小２の子を、
一人で外に出してる>835がありえないわ。
中学生の子とは全く別の問題だよ。

848 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 19:05:28.43 ID:iXe99psQ

>>847
>>844での書き込みを読む限りだと、基本的には17時の門限は守ってるのだけど、
たまたま守りたくない出来事が発生した時（もう少し遊びたいとか）に、
「お父さんが帰って来てから帰れば叱られないですむ」と、
わざと帰宅をものすごく遅らせてるのでは。
そういう賢さがかえって心配要素でもあるよね。

その間小２の子供がどこで何をしているのかまでは分からないけど。
夜の9時10時に誰かに見られればすぐに保護されるはずだし
（近くに保護者がいる様子もないのに放置される環境ならそれもそれで危険な地域）、
同じ年頃の子供と遊んでるのは有り得ないし。
どこかの物陰やトイレなどに隠れてるのだとしたら、却って危険だよね。

849 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 19:18:08.08 ID:iXe99psQ

>>835＝>>844さんの方はどう対処したらいいのだろうね。

・旦那さんの協力も仰ぎ「門限を破ったら、お父さんにもお母さんにも同じ位叱られる」と分からせる。
　その場合、小2の子供が単独（もしくは子供だけ）で夜遅くまで遊んで帰って来なかったら
　どういう危険や弊害があるかを伝えて分かってもらうのは、まず旦那さんの方が先かも
　
・旦那さんの事は気にせずに、門限破りは遅くなればなるほど悪い事なのだと分かってもらう為に、
　更にきつく叱る（これも>>822さんのケースのように朝まで帰って来なくなったらもっと困るけど）

・いつも遊んでる友達やご家族の方にも協力してもらい、門限近くなったら帰るように促してもらう。
　多分まだ小2なら心配する気持ちも分かってもらえるし、ウザがられないと思うのだけどなあ…

850 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 22:51:27.19 ID:Ot94TLYp

>>846
玄関先で待ってるなんて、けなげというか、典型的というか…。
友人に恵まれたといっても、その調子ではかなり迷惑かけてきてるはずだよ。
かなり嫌がられてもきてると思う（要は周りに我慢させてる）
周囲でも、かなり噂にもなってずっと来ているはず。

本当にマジレス。強気に放置してきたお母さんの神経がある種うらやましい。

851 ：名無しの心子知らず：2011/06/27(月) 23:24:05.59 ID:3ZXfBiqF

中学の子も、小２の子も
放置子スレや迷惑スレに
一度は登場してそうな…

放置子同士や無自覚家庭同士でツルみだしたらもっと危険

養護施設とか甘い
情短逝きになる前になんとかしないと

852 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 01:13:54.86 ID:n8fraMQ1

>>850
中学生だけど、夜に玄関だってお邪魔してるのと変わらないし
事実を知っているなら、先様に一言謝るレベル。

853 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 01:55:57.88 ID:02uqjNUd

それはやってるのではない？
なんとなく、世間体も大事なおかーさんって感じだし

このスレで息子に何を教えるべきかわかった気がする
カタカナ頑張れって言ってる場合じゃないわｗ

854 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 02:52:26.56 ID:aZtoPH+8

>>844
パパの激甘を期待という解釈は違わなくない？
定型児の応答を見るみたいに、言葉の出てる自閉児の反応を解釈してると迷路のように分からなくなる
たぶん門限、理解してないかも。
遅れた理由の可能性、親が想定できる限り言って尋ねたり、子もあてずっぽうを応えたり
約束に同意するのが只の習慣だったり

耳に音が聞こえたので「うん」、
部分的にヒトコト意味が分かって「分かりました」
文脈は皆目検討つかぬまま断片的に理解して「分かりました」、
話は退屈で面倒なので服従で「分かりました」
、学年が上がってきても、
ママの熱意は分かるけど意味は分からずでも「分かりました」
お話は理解できたけど同意はしないけれど話は「分かりました」
みたいなことはある

その上、パニックしてない限りにこにこしてるわけだけど
その笑顔に理解や了承、同意の意味はない
状況文脈の流れで対話が機能してるか？その理解が行動上変容を導いているか？してないなら理解してない
仕方ないので、子の使う「分かりました」「はい」のパターン化した独特の機能を読み解く
（ほんとに分かっている時だってあるし）

855 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 07:15:45.99 ID:VxeyiRtc

遅レスになるけど、自己肯定感ってキレイごとだと思うよ。
機嫌とってラクにコントロールできればいい、それを正当化してるだけなんじゃないの？

856 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 07:32:16.42 ID:97T1R97N

>>855
そんな斜めに考えなくても
自己肯定力が低いと全てに投げやりになるよ
あー、どうせできないし、どうせ自分なんかダメ人間だし、が基本になると
変に頑固になって人の意見や助言を受け入れなくなるし、
自分を大切にできないから他人も大切にできず、結果人を傷付けても何とも思わなくなる
極端な話、人を刺しても罪悪感すら感じなくなるよね
自己肯定力は人として絶対不可欠だと思う

857 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 08:56:06.07 ID:W2PtdYjH

>855
健常者にとっても自己肯定感はきれいごとだと思う？
そう思ってるなら、そこからもう相容れないけど。

「自己肯定感は、健常者には必要。でも障害者には
きれいごと」って思ってるなら、その線引きの必要性が
分からない。
コントロールしやすいとかいう事じゃなく、誰にとっても
必要なものだから障害者にも必要。
それだけだと思う。

858 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 09:04:23.19 ID:W2PtdYjH

>854
＞耳に音が聞こえたので「うん」、
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
＞お話は理解できたけど同意はしないけれど話は「分かりました」

あるあるあるあｒ
だから会話「だけ」で理解させるのは難しいんだよね。
その為に絵カードなりスケジュール表なり心理劇なりの支援や
療育がある訳だし。
うちも会話は全然駄目だけど、文章を読み取るのは得意な
ようなので、重要な事は書類作って読ませるよ。
場合によってはフローチャート入れたりして。
内容がちゃんと伝わるなら、方法には拘らない事にしてる。

859 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 09:05:16.13 ID:Pr4vqu5U

些細な事だけど愚痴らせて…
アスペ特有のありえない天然ボケっぷりにウンザリ。
なんで開けたばっかのシリアルを全部皿に出すの！？
「それ何人前あると思ってるの？」って言ったら
「あ、そうだった。」だって。
くぁーイラつく！！
その後、学校へ持っていく水筒を何故か洗面所へ持っていってｳﾛｳﾛ。
もう突っ込むのもイヤだ。
聞き違いも半端ないし、
本当に細かくイラつかせてくれるよ。
ちなみに中２男子。
理解してないとかじゃなく時々思考がストップして
「あれ！今ぼく何してた！？」ってなる。
もうこのリアクションにもイラってくるし
人をイラつかせる天才だと思うよ本当…

860 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 09:59:41.96 ID:ObuGb3t3

>>855
そもそも機嫌を取れば楽にコントロール出来る子は
自己肯定感どうのこうのではないと思うぞ

障害があろうがなかろうが成人まで
親が機嫌とれば楽にコントロール出来ますなんて人はいないよｗ

861 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 11:15:03.62 ID:zL8ylelx

アスペルガーの息子、バイト面接落ちまくりニート状態。
イライラして暴れて家のあちこちは破壊されてます。
私と喧嘩すると家出して遠くの警察から保護されて迎えに行ったりパトカーで送ってもらったり。
近所の人もうすうすヘンだなと感づいている様子。
　
今は20代だがこの先何年これが続くのかと思うと憂鬱でうつ病になってしまった。
今高校生の娘の就職や結婚の邪魔にだけはならないで欲しい。

いっそ死んでくれたらと思う。何度も殺意はわいたけど流石に実行できず。
列車の飛び込みは迷惑だし自宅で自殺もやめてほしい。
青木が原あたりでひっそりと逝ってほしいと願う私は鬼母でしょうか？

862 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 11:38:09.81 ID:ObuGb3t3

>>861
あれ？叩きたいスレに似たような事が書いてあるなと思ったら
IDも同じだから同じ人だよね。
スレを間違えて書いたのならどちらかに「スレを間違えました」と書いた方がいいよ。

863 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 13:39:49.24 ID:T8RRfBBD

>>861
釣りかもしれないけどマジレス
障害があったら、一見さんで働かせてくれるような職場は
ないのでは
知り合いの所で働かせてもらうとか成功体験を積まないと
無理じゃないかな
以前、ジョブコーチ関係の人と話したが、LDだけだと
苦手なことはパソコンや計算機を使って仕事に就けるけど
自閉があると同じ職場の他の障害のある子の親たちが嫌がる
（自分の子のペースが崩れるから）ので、手帳を利用した
仕事もなさそうだった

864 ：名無しの心子知らず：2011/06/28(火) 14:54:39.51 ID:DeIPIa4C

小学生の高機能児
何か習い事していますか？
水泳、公文なんかが多い気がするのですが・・・
遊び相手もいないし放課後家にダラダラいるのもどうかと思いまして
運動神経悪い、勉強普通、趣味もなしの子なんですがｗ

865 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 07:44:29.85 ID:B3BVU+Nj

小４になるともう週３回６時間で遊ぶ時間や習い事の時間ってあまりないです
ちなみに小２まで水泳やってました（クロール50m泳げるようになったので辞めた）

最初は並ぶ時の空気読まなきゃいけない部分ができなくて
→前が進んでるのに、もぐるのが楽しくて気づかず、後ろを詰まらせる
→２人で並んで泳ぐ時に、多分一方的に仲良しだと思ってる子と並びたがる
→コーチの口頭での指導も、実演も、
　前の子の泳ぎすら参考にしないのでなかなか上達しない

上で練習を見学しているとき何度もでかいハリセン持ってって
プールに乗り込んで「コーチの話聞けやゴルァ！」と怒鳴ってやりたかったことか。
それでも本人が伸びなくても誰にも迷惑はかけないのでまだよかったです。
不器用で進度は遅かったです。

今は少年団でバレーをやってます
私がママさんバレーをやっていて、やりたいと言ったのでやらせてみました。
今は体育館で心にハリセン持ってます・・・。

そして昨日は参観日でした・・・察してやってください　orz

866 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 10:32:01.04 ID:nbabS/53

＞上で練習を見学しているとき何度もでかいハリセン持ってって
＞プールに乗り込んで「コーチの話聞けやゴルァ！」と怒鳴ってやりたかったことか。
あるあるある・・・orz
うちの息子は運動神経が超悪いから、見学していたら自分の身体が動いてしまうほど焦れったいw
亀より遅い進度だよ。

867 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 12:35:22.10 ID:JtPl+2jM

バレーとかサッカーとかやれる子ってすごいよね
あのチームプレイ、うちの子にとっては修行のようなスポーツだわ

868 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 17:33:12.99 ID:UMth3zNi

うちはラグビーやってるよ
いまだにルールがよくわからんと言いつつ
試合にも出ているし楽しくて仕方ないみたいだが仲間に天然とか不思議ちゃんと言われているからやっぱりもれなくアスペっぷりを発揮しちゃっているんだろう

869 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 19:07:14.35 ID:D8TUEJfy

アスペルガーの子って知的には問題がないから、特別支援級に入るのは難しいのかな？
地域によるのかしら...？

支援級に入れた奥様、よろしければ差し支えない範囲で地域を教えていただけないでしょうか？

870 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 19:10:11.58 ID:CcEdjO55

>>869
埼玉某所、中学生。学力としては偏差値60ぐらい。
でも、支援級入りたいっていえば「はいどうぞ」っていれてくれる。
来年から転籍させようか悩み中。

871 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 20:19:14.53 ID:hf5rxvFT

>869
Ｑ州某県、小学生。成績は悪くはないと思う
（テストはほぼ100点）
うちは入学時からずっと支援級。入学前に受けたWIPPSIは
FIQ115だったけど受け入れてもらえた。
今５年生なので、中学からはどうしようか考え中。

872 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 20:53:55.98 ID:nRrFOKD9

>>871
支援学級に入ってても、学年と同じテストを受けられるの？
うちの地域は支援学級に入ったら音楽と給食ぐらいしか交流は無くて
勉強は家庭でやるしかない。
多動やパニックが酷いとかよっぽどの事じゃなければ知的正常範囲だと入れない。

873 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 22:16:33.75 ID:hf5rxvFT

>872
個人個人の状態や学力によるけど、うちは交流級にいる
時間がほとんどだから、授業もテストも交流級で受けてる。
パニックと逸脱行動（教室から抜け出したりとか）があるから
支援級在籍なんだけど。
先生方も「将来を考えたら学力をつけた方が（諸々考えて
福祉就労は無理そうだから）」っておっしゃってる。

874 ：名無しの心子知らず：2011/06/29(水) 23:24:07.53 ID:nRrFOKD9

>>873
詳しくありがとう。
良い環境だね。そういう支援学級なら入れてあげたいなぁ。

875 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 00:02:51.03 ID:LYuyJ7Xl

>869です。
皆様ありがとう。
いま関東住みなんだけど、うちの地域は知的が入っていないと支援級は絶望的らしいのね...

子は現在年中組。
幸い持ち家ではないので、支援に関して進んでいる、理解がある県に引っ越すのもありかな、と。

876 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 09:12:14.58 ID:g+coyhUI

来年入学で、今は市内あちこちの学校を見学中です。
市の支援センターによれば知的な数字によらず（診断があってのことでしょうけど）
親が望めば支援級情緒級は可能らしいので。
情緒の人数がある程度いるところで先生のよさそうなところを狙います。
それで引越のつもり。持ち家なんだけど急に転勤を言われたとでも思ってやる。

877 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 09:47:02.67 ID:mue5f+Gk

>>876
家を売って子供のために引越しか.... やっぱり親ならそこまでするよね。
うちも知的遅れ無しで支援級は難しいみたいなので他県に引っ越そうかな。

878 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 10:50:08.90 ID:YACo/rmb

自分も子の為に県外に引っ越して
仕事を三度転職した
子に人生を翻弄されているせいかまだ三十代なのに白髪だらけシワだらけ
前向きにアスペ育てしている人の精神力には感服する
自分は死ぬまでこの状態が続くのかと思うと無気力になるし子の将来が不安
一緒に死んだ方がマシな気がする

879 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 11:22:43.66 ID:HZjXY1t3

>>876
情緒級ってよく調べたほうがいいよ。
普通級で診断ずっと拒否･放置の末に二次障害起こして
超絶害児化してる子が何人もいる、入ってくるような所は…
発達障害じゃなくても家庭や情緒に問題があって基礎学力もつかなかった子とかも対象だし。
知的重度のカナータイプも自閉症という事で知的学級よりも情緒って振り分けてる所もあるし。
軽度知的の子ばかりの知的学級や、
少人数クラスの普通級に入れたほうがよっぽどましな場合も。

880 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 17:33:27.10 ID:/mXCQzPI

幼稚園年長息子、今のところ就学判定は普通級。
家族で動くぶんには全く困ることは無いし、
足が悪い祖母がエスカレーターに乗ろうとしたら手を差し伸べてくれたり、
小さい下の子がエレベーターから飛び出すと開くボタンを押し続けて待ってくれたり、
けっこう気が利く面もある。

…なのに幼稚園ではどうしてああなんだろうなぁ…
終わりの会で１人だけ教室から出てうろうろしてるの目撃した時は倒れそうになったわ…

881 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 18:07:04.93 ID:AchlTtRm

>>880
うちは小３だけど真逆だね
学校では友達できない運動神経悪い以外は集団行動は大丈夫で
参観日もわりと気楽に見ていられる。

家では何やるにもダラダラヤダヤダ、旦那とはケンカしまくり
買い物に連れて行こうものなら好きなところに勝手に行って
荷物もつの手伝うでもない。。
先生には「全然大丈夫ですよ～」といわれるものの、心配でつい色々聞いてしまい
ウザい親と化している

882 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 20:55:55.51 ID:/mXCQzPI

>>880
本当に真逆ですね。
うちはお友達関係は今のところ特に問題は無く、家庭でも円満なのですが、
幼稚園での集団行動から逸脱することがままあるようです…
（いつも駄目というわけではなく、本人の気分次第）

小学校に上がったら加配は望み薄だそうで、
休み時間が終わっても教室に戻ってこない予感がひしひしします…

883 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 23:14:04.55 ID:t/xxLJXC

年中娘が寝る前に「○○くんをたたいた」とボソッと言ったので
聞き直したらやっぱりしたらしく、今日は独りで寝るように言った。
少し同学年でも体の少し小さい子に対して他害行為をたまにしているらしく
対処法がわからなくなってきた、１年前からあって減ってはきているのだが
コレと言った声かけがわからない。
療育でも、その都度の注意でそれが半年でも治まらなかったので（言われると
余計他害行為が酷くなってた）

884 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 13:39:44.70 ID:bVdYxOw6

>>883
親が叩く人だと子も叩きます
叩かれた事のない子はそもそも叩く概念がない
さて、お宅の子が他害する原因は？
わかるよね
躾と称して叩くのやめようよ

885 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 15:55:47.91 ID:giXO2Exk

>>884
親が叩かなくても、よその子に叩かれてたらどうなのかな？
やっぱり暴力を覚えちゃうのかな？

886 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 16:56:10.27 ID:Bls0b2mT

>>884
本気で誰かが叩かなければ叩く概念はありえないと思っているなら
ちょっとどうかと。

例えば周囲は嫌ではないけど本人が嫌な物を差し出されて
（かわいいぬいぐるみとか）
ビックリして避けようとして手が出た時に、相手が逃げたら
そうか叩けばいいんだと学習するよ。
それに人の真似を出来るようになると、叩いている子を見て真似する事もある。
理解力に問題があるから何故他の子が叩いたのかを正しく理解出来ず
単なる他害になってしまう事もある。
そしてそれが違うと理解しても嫌悪や恐怖心から出る行動の修正は難しい。

実際うちは私も旦那も全く叩いた事がなかったけれど
幼稚園の時数回嫌な子に向かって手が出た事があるよ。
（実際小学2年生になって痛くない程度に冗談で軽く頭をはたいたら
お母さんがぶったとビックリして泣きだした位、本人も親に叩かれた記憶がなかったｗ）

887 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 18:22:44.16 ID:hqkd8CFj

８８３です。
他害のはじまりは公園で砂遊びしている自分のスコップなんかを取られた時に
直ぐに手が出てそれから、決まって公園で誰かが自分の近くに来た時に
距離が無くなったら押したりしていました。（３歳過ぎた辺りで）
家で親が手を挙げるという事は全くありません、療育の先生からはやはり１歳半くらい
他の子より幼いからどうしてもコミュニケーション面で今は苦労すると思うという事で
やった時は短時間で叱る事を今しています。あまり言い過ぎるとふざけてしまうので・・・
自分がやってはいけないという事は理解しているのですが、お友達との距離感を取る事が
未だ苦手なようです。

他害があったお子さんで無くなったきかっけなんかのエピソードがあれば教えて欲しいと
思ってカキコしました。

888 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 18:29:24.53 ID:nIAijQ1x

人の真似をして叩くという事もあるだろうけど、
他害自体は自傷同様自閉の特性の一つじゃない？
外に向くか内に向くかの違いで。

自傷する子が、他の誰かが自分自身を叩いたり、
壁に頭を打ち付けてるのを見て真似する訳ではないだろうし。
友人のやはり自閉傾向のあるお子さんは、
まだ言葉も出ない2歳頃からストレス溜まるとそれを解放するかのように頭を壁にぶつけてたらしい。

うちは自傷も他害もほとんどないのでよく分からないのだけど、
パニック起こした時にその原因となったものを投げて、
自分の視界に入らないようにしてた。
今でも似た行動をとるから、少しずつ改善中。

889 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 19:32:29.87 ID:7HW2LUFz

＞親が叩く人だと子も叩きます
何でも親の愛情だとかしつけのせいにする療育先のママさんいるけど
そのママの子供、すっごい乱暴だよ
でもそのママ「遊びたくてちょっかいかけてるだけ」と言ってる。
療育来ているわりに勉強してないっぽい。

890 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 19:39:06.50 ID:8BXw8jvG

>>887
うちの子ではないんだけど療育先の高機能児で他害ひどかった子がいましたよ
今は小４なんですが幼稚園や療育では叩いたりひどかったんですが
自分の気持ちをある程度、言葉にできるようになってからは他害しなくなってきたようですよ。
その代わり「やめて」「あっちにいってくれる？」「おまえのこと嫌いだから」などきつい言葉で
今は悩んでいるようですが。他害はまったくなくなったそうです。

小学生くらいになると周りの子供もいきなりスコップ取ったりもしないし
普通の子は空気読めるので、その手の他害は減ってくるんじゃないでしょうか

891 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 20:36:59.05 ID:bQH/1Ymi

>>888
医者にそんなような説明を受けた。
自閉症には多かれ少なかれそういった傾向があると。

892 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 21:07:08.53 ID:hqkd8CFj

>>890
ありがとうございます、幼稚園に入ってからは同年代の子のほうがお話も上手なので
随分、真似っこしたりして会話力は驚くほど良くなってきました。
他害行為も減ったのですが、やはり最近慣れて来て周りの子が良くわかるようになったのか
またその行為がたまに出るようです。
うちの子はどうしても言動や行動が他の子に比べて違うというのはお友達にも分かるので
「バカ」「やめて」などの言葉はよく言われるようです。
家に帰ってきて、少し落ち着いて来た時間に「○○ちゃんに、やめて、やだ」って言われた
と振り返って私に言ってくるので、その都度「やめてと言われた時はお友達から離れようね」
など、やってはいけない事や事前にお友達にお話する事を言っています。

893 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 23:20:29.63 ID:FlOhHZQI

>>888
わかる…恐怖を感じたとき、とっさに手が出る（ごくたまに）以外、
ストレスがたまると（幼稚園の運動会とか）無意識に本人が自分の毛をむしったことがあって、
母親の私のほうが滅茶苦茶ビビッた。今でもきついトラウマ。

小学校に入って落ち着いたと思ってたら、先日、学校帰りにトラブルがあって
急におっかけられて怖かったとかで、（＋先生が介入して処理）、けが人もなかったし解決はしたんだけど、
その両方がストレスだったのか、また数年ぶりに自分で髪を一握り切ってた。
（夕方にごみばこで発見）数年ぶりにまたびっくりした…。

本当に、外へ向くか内へ向くかだよね。丁寧に説明して対応はしてるんだけど、
壁に頭を打ち付けるとかはしたことないんだけど、髪の毛一房でも、じゅうぶんに
内心、母親の私自身がビビッてしまう。そういうリアクションをするのが理解でききれない。
アスペの育児にはまだまだ慣れないな…。

894 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 23:31:23.88 ID:FTn5ZzXr

>親が叩く人だと子も叩きます
>叩かれた事のない子はそもそも叩く概念がない

うちは私が短気なので叩くけど、子は外で叩かない。
幼稚園や学校の先生に聞いても、○○くんからは手を出した事ありません。
と言われる。
叩かれても蹴られてもやり返さない。
凍り付いて動かないまま言葉でやーめーてぇーー
とか騒いで怒られるか、笑ったまま引きつってる。

でも自分の子に絶対手をあげない他害児役員母の子は
頭から砂かける、顔を狙う。背中からぶん殴るを
ヨチヨチの子にもやる。大きい相手には集団をつれてエンドレスで
乱暴。

目つきもいっちゃってるけど、先にやられたんだ！と嘘をつくのも
上手い。隠れてみてるとよくわかる。

「うちの子は障害とかじゃなくてマイペースなの」とか
言ってたけど学校に上がってからもそれが止まらず、
他の園出身の親たちの間でも、要注意親子に変わった。

895 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 23:36:49.75 ID:telDj2Wt

>>893
うちも自分に向くタイプだ・・
自閉児の他害への風当たりの強さに私自身がビビッて注意しすぎたせいか
他害どころか、やられるタイプだし。
爪噛み、えんぴつ噛み、酷いときは筆箱まで噛んだり
運動会ストレスで白い線を引く粉を口にいれたことも。。
最近はないけど

896 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 09:58:52.56 ID:dslj6Ok+

>>895
それはストレス時や手持無沙汰な時の癖みたいになってない？
赤ちゃんが色々な物を口に入れて確かめるのと同じで
本人にとって分かりやすい感覚だから口に持ってっちゃう。
感覚遊びとか色々な意味があるので全てが自傷でやってるとは
言い切れないと思う。

897 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 17:43:54.30 ID:uVZU9EEz

>>895
私もそれ、自分を落ち着かせるための癖だと思う。
つかんだり、口にいれて良いもので清潔なもの与えてあげたら？
肌触り、噛み心地いいハンカチとか
他のもの口にいれる癖があると周りの子が落ち着いた年齢になると
目立ってしまうから

うちは特定の色がお気に入りだけど女の子の色だから
遠慮がち。でも家にはその色のものが無意識にたくさんある。

898 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 00:35:34.17 ID:Z67zW6kS

>>895
ありがとう…変な子！と叩かれるか引かれるかなと思いながら書いたんだけど、
レスくれてありがとう。

はじめは超ビビッて、専門医に一字一句詳細に報告して分析してもらって、
もう言われたとおりに対応して、…ってかんじでおっかなびっくりだった。

ストレスがたまると色んな癖が出る、っていうのが、何か空恐ろしい感じがする
（内にどれだけ秘めていて無理してるのかを想像すると）可哀相にも思ったり。

エンピツ噛みはね、うちの場合、お気に入りのキャラクターに本人の希望で変えたら、
びっくりするほど綺麗なままでキープして、完全にやみましたｗ>>896さんのいう、
いろいろな意味がある、っていうのは確かに同意。
…しっかし、いろいろ考えさせる子らだ。

899 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 00:47:00.13 ID:Z67zW6kS

最近、疲れているせいか、育児ストレスが体に来て、正直健康状態が良くなくて、
（心臓系の疾患）ときどき、万一の事態がふと頭をよぎる。

このスレに、母子か父子家庭の方いらっしゃる？
もちろん、発達の子なんて百人百様なんだけど、良ければきかせてください。

こういうタイプの子って、両親が離婚または早く死別しても、
例によって平均的な感性の子と違い、
あんまりショックや不便を感じなかったりするんだろうか？
それとも生活の変化で崩れるのかな…。
最近、私がいなくなったら祖母に預けられちゃうのかな、小学校のこの子は私を
覚えてるだろうか？（愛着面の話）しれっと忘れてしまうかな、とかつい考えてしまう。
（続投で、暗い話ですみません。）

900 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 11:35:14.40 ID:YsEsO5jU

　事情があって子供２人を一人で育児している父親です。

・ほぼ健常な妹の場合
　「友達みたいにお母さんが欲しい（＝私のお母さんが家にいて欲しい）」ということが最近多い。
　爪が長くなったら、「切って欲しい」と自分から言ってくる。

・高機能自閉症の兄の場合
　母親に関する過去の出来事はよく覚えているけれど、自分から話題にすることはまれ。
　爪かみは昔からしていて、もう何年も爪を切ってやったことがない。

　万一の場合は父方の祖母と母方の祖母に預けるつもりだけれど、どちらも高齢なので、
もしかしたら嫁に行った姉を頼るかもしれません。
　でも、普通の親からすれば理解できないトラブルを起こすので、やっぱり自分で育てたいです。

901 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 20:07:46.65 ID:HuyDOJ8v

>>900
無理すんなよ

902 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 23:23:13.83 ID:pL+XgY0P

>>901のさり気ない気遣いに泣けた。
私は>>900じゃないけど母子家庭。
夫が去年８月に亡くなってバタバタして子を構ってやる時間が減っていた。
私しかいないって気を張ってた。
ありがとう。

903 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 09:31:34.26 ID:ZC7EaLoz

親がひとりで子を育てるのは大変なのに、ハンデある子をとなると
ほんとうに無理されないように。

耳鼻科だけが大の苦手なのでそろそろ克服させたい。
幼稚園前はどの病院もダメだったが、３歳辺りから小児科、歯科の検診
は泣かずに我慢できるようになったが、耳鼻だけはダメ。
耳掃除も家でじっくり出来ないから（外側は大丈夫）３、４ヶ月に１回
あとは風邪後の鼻水と中耳炎になってないかのチェックに行くのも大変。
何かいい方法ありませんか？

904 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 16:23:56.01 ID:FiUtmHJ5

他害の話が出てるけど、「恐怖」だからと悲劇化・正当化するのやめなよ。
ものごとが思いどおりにいかないとすごいストレスになる障害だから、
他害しちゃうんだと思う。
大人のアスペでも、周囲に不機嫌を撒き散らしたり、つっかかったりする。

905 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 16:57:40.15 ID:km6NbZfq

>>904
そういうタイプもいるのはわかる＞ストレスを暴力的な方法で放出する子。
でも追い詰められて手が出ちゃうタイプもいるよ（うちの子）。

906 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 17:02:23.98 ID:FiUtmHJ5

>>890の例って、ほんとうに自分の気持ちを伝えてるだけかな？
きつい言葉で相手を傷つけることで、ストレス発散してる可能性があるのでは。
残念なことだけど、ストレス発散のために人（自分も含め）を攻撃するのは、
自閉の特性の一つかもしれないよ。

907 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 19:37:18.58 ID:77+y3WHw

>>904-906
手が出るタイプって、びびった子犬が極限状態で噛み付くみたいなパターンもあるんだろうけど、
うちの息子四歳と身内のもう一人57歳wは、ストレスのコントロールがつかなくてそうなることが多いよ。
想定外と予定外がとにかくストレスみたい。あわわわドカーン！て感じだからw
人間だから怒ることはいいけど、それを暴言暴力で発散する以外の方法を見つけてもらわなきゃいけないんだよねぇ。
定型の人は怒りの発散ってどうしてるんだろ。自分も定型じゃないから分からないw

908 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 22:51:33.82 ID:C+SjsVv2

>>904
正当化ｈが「理由があるから仕方ない」と言う事だよ。
ここでの話しは「理由の探究」「原因を知る事で他害をなくす方法を探る」であって
「だから暴力をしていい」と言ってる訳じゃない。

そういうちょっとした機敏が分からないあなたがむしろ心配だよ。

909 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 05:54:20.15 ID:0YWhH5Y2

>>905
「追い詰められる」って、物理的な話？それともキャパの話？
前者なら他害とはいわないし、後者ならまさにストレス発散。

>>908
うーん、後ろめたいから言葉の言い換えをしてるように見えるんだよね。
都合悪いことから逃避したい機微はよくわかるんだけど、ほんとうの原因
を知るという目的からは遠ざかってるんじゃないのかな？

910 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 09:06:10.87 ID:5F+ohEM8

「恐怖」だと正当化してる、「ストレス発散」だとそうじゃない、というのがよく分からないわ。
908さんが言っているとおり、「だから他害はしょうがない」で締めくくっているわけじゃないし。

911 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 09:55:17.16 ID:YTmc2o7x

ぶっちゃけストレス発散だったら一方的で通り魔と同じじゃん。
相手の発言や行動が原因だったり、怖くて手が出てしまう方が
何倍も救いがあるよ。

912 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 18:16:06.37 ID:CmfOu96k

>>906
健常人でもストレスたまるとキツイ言葉吐く人もいるからね
理由がどうであれ、手がでてしまう暴力よりは
言葉の暴力？のほうがマシというか大事になる可能性は低そうだし制御できそう

という意味では>>890の子は成長したのかな

913 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 19:00:27.63 ID:8P5Hlchc

こういう弁護やめてほしいよ

札幌・女性殺害：被告に無期懲役求刑　弁護側は傷害致死主張－－公判　／北海道
　札幌市の路上でストーカー行為の末に元交際相手の平間奏子（かなこ）さん（当時２３歳）を刺殺したとして、
殺人罪などに問われた元大学生、吉沢真被告（２１）の裁判員裁判が１日、札幌地裁（渡辺康裁判長）であり、検察側は無期懲役を求刑した。
弁護側は広汎性（こうはんせい）発達障害の影響を指摘し「殺意はなかった」として、傷害致死罪の適用を主張した。判決は６日。

　検察側は論告で、吉沢被告が包丁の刃が曲がるほどの力で突き刺したことなどを挙げ「強い殺意がなければできない行動。障害は軽く考慮の必要はない」と指摘。弁護側は「不測の事態に混乱しやすいという障害の影響で包丁を振り回した」と反論した。

914 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 20:35:16.72 ID:FjR0vFpm

叩かないように叩かないように…とやってきているんだけど、
咄嗟の時にカッとなって手を出してしまう…。
子供は4歳になったばかり。
人の3倍いらんことして、人の5倍も10倍も諭してもまたいらんことする。
つか諭してる内容が耳に届いてるのか、届いてないのか。

下の2歳児はイヤイヤ絶頂期で訳の分かんないスイッチでギャンギャン泣くけど
やっぱり親とのコミュニケーションがちゃんとあるからか、
カッとなったことも手を出したこともない。

今日は大声で「ゴラァ」と怒鳴っただけで頭を覆ったのを見て
あーよくないよなーと思ってしまった。
みんなどうやって諌めてるんだろう。あー自己嫌悪。

915 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 20:51:00.33 ID:hrr1prD/

>>914
あー分かるわ、昔は自分もばっしばし叩いてた。いまは全く叩かない。昔ほど腹も立たない。
なんかねー、これは諦めたんだと思うわ。
これだけ言ってもなんでできないの、分かってくれないの、伝わらないの！？って感じだったけど、
言ってできるならそもそも病院なんて行かないよねw
あーこれはどう足掻いてもできないんだと。どんなにいま親が必死になってもできないんだと。目が見えない人が点字を学ぶように、この子はコミュニケーションを別の形で学ばないとならないんだなと思ったらスッキリした。
乱暴な言い方だけど、できると思うから腹が立つ。いまはのんびり成長してくれればいいやーくらいに構えてる。

916 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 21:07:45.62 ID:FjR0vFpm

>>915
ありがとうね。
上で他害に対する親の対応云々のレスがあったから、
それだけが原因でないといえ、ヤバいなーと思ってしまって。
あと2、3年もしたら、またもうちょっと成長して、
世話も楽になるといいんだけど。
色々子に期待しちゃいけないんだろうね。

917 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 22:02:04.73 ID:+CYTxty6

>>913
逮捕時に「またアスペかwww」と2ちゃんで騒がれて、
数年後に裁判が始まったらやっぱりアスペだったっていう事件が非常に多いな。

918 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 22:56:20.24 ID:obuhidzO

>>900
ありがとうございます。どうしても、とても普通の人じゃ育てられないよね…と思って
肩に力はいっちゃいますね。その部分は、専門機関にかかったって相談相手がいても変わらない。
どうしても煮つまりやすい原因だと思います…。

919 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 05:49:34.66 ID:WHW0IGFF

>>913
「殺意はなかった」ってのは間違いだろうけど、予想外のときパニック
になる、感情のコントロールが困難とかは、じっさい障害のせいでしょ。
なんでもかんでも本人の努力義務の問題と考えてると、対処を見誤るのでは。

920 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 19:52:50.81 ID:wLUpbyVl

でも、この障害に対する世間の誤解や風当たりは強くなってしまいそう。

921 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 20:55:05.76 ID:nJD2Rhu5

ストーカー行為の末の事件でしょ。
障害を言い訳にしないで欲しいよ。

922 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 21:48:43.55 ID:iRS1OR7X

とは言え弁護側は弁護しないといけないわけで。
とにかく何でもいいから弁護するしかないのが
弁護側の本音でしょう。

正しい知識と犯罪に対して偏りのない障害専門の弁護人が
増えてくれると嬉しいけど難しいだろうね。

923 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 21:58:41.40 ID:SjyZxM8y

アスペのくせに「元交際相手の女性を…」っておかしいだろ。
アスペの時点でキモガキ確定だから彼女なんか作れるワケねーんだから。
彼女がいる＝リア充＝DSM-4の診断基準「社会的に著しい障害がある」に適合しない。

片思いの女を一方的にストーカーして刺したんなら「なるほどアスペっぽいな」と理解できるけどな。
SEXまでやってたんだろ？被告は定型だよ。
どーにも弁護のしようのない凶悪犯罪だから苦し紛れにアスペ持ち出して来てるな。
俺が検察官だったら「アスペに彼女なんか作れるワケねーだろ」っつって軽く論破するぞ。

924 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:04:51.15 ID:iRS1OR7X

ｸｿｳﾞｧｶたん元気ねｗ>>923
まあ頑張って吠えてればいいよ。
でも迷惑スレには行かないでね。
誰にとっても迷惑だから。

925 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:09:58.17 ID:giB82hKd

>>923
ここや他の関連スレだけでも、
「夫がアスペかもしれない」「大人になってから診断受けたらアスペだった」
って書き込みがかなりあるのに…。

普通級に在籍してて、パニックなどをあまり起こさないタイプなら、
多少のこだわり程度は「ちょっと変わった人なのかな」で済まされてしまうよ。
人に優しくしたりなどが全く出来ない訳ではないし。

この犯人が本当にアスペか、弁護の為に無理やりアスペにさせられたのか分からないけど、
（精神鑑定等の段階で、そういうのも可能なのかな？グレーを思い切り拡大解釈とか？）
前者だとしたら、彼女とうまく行かなくなった時点で自分をコントロールする術をなくして
強硬手段に出てしまったとか？

926 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:33:12.75 ID:SjyZxM8y

>>924
お前はアスペガキの母親でもねーのに何書き込んでんだよ。スレ違いも理解できねーのかこのバカ
>>925
アスペの女性はモテるよ。かわいらしい人が多いし。恋愛も結婚も可能。
俺の言ってるキモガキっていうのはアスペ男だけ。

2ちゃんで「アスペ旦那ウゼエ市ね」って言ってる奴らは、
単に旦那がテメーの思い通りにならないから勝手にアスペ認定しているだけ。

927 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 01:46:21.01 ID:dTFKncEx

>>926
かわいそう。日本語読めないんだね。
ちゃんとレス先に書いてあるのに。
偏重思考で固まってるんだろうけど、そのこだわりは本当に自分が診断受けた方がいいよ。
こんなスレにいる理由ないでしょ。
真剣に相談したい人が書き込み出来ないから、早めに病院に行ってください。

928 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 06:01:45.50 ID:hXTSCfBr

>>921
ストーカーも、どうやら自閉圏の特性らしい。
明記はされてないけど、巷の啓蒙書ですら仄めかしてるよ。
当事者や親は事実を知っておくべき。
たぶん、世間の人たちも知っておいたほうがいいと思うんだよね。
本人が距離感を調整できない障害なんだからさ。

929 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 06:15:16.42 ID:xGdab8ga

小学生位になれば親にもそういう情報は入って来るけどなあ
テレビでもたまにやってるし親は結構知ってると思うけど

930 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 06:17:43.76 ID:xGdab8ga

つか普通に自閉関係の本に恋愛でありがちな行動とか書いてあるよね
お子さんが小さいとそこまで書いてある本をまだ読んでないだけじゃ？

931 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 08:55:47.80 ID:POG6tQGz

うちの高学年高機能は人に興味があまりなくて、自分の好きな遊びを
している子と仲良くするタイプだけど（人＜物）
同学年で授業参観で見ておそらく圏内だと思われる子が
同性の子たちが嫌がっているのにつきまとって小学生なのに
「ストーカー」とあだ名がついていてかわいそうだ

932 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 14:43:38.81 ID:SQD90p/I

なんかストーカーとか小学校であだ名つくなんて親からしたらショックだろうけれど
もう、親としたら何言われようが慣れてしまっているんだろうね。
将来うちの子もそう言われるのだろうか、と思うと今から鬱だわ・・・
やっとお友達に興味が出て来ているが、へんな子扱いをすでにされているから
この先小学校にいってもそういった悩みつきないんだろうな。

933 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 21:22:42.31 ID:OHsW27v8

>>913
懲役16年。これまでのアスペ裁判と同じ傾向で求刑からかなり減軽された。

934 ：名無しの心子知らず：2011/07/08(金) 11:30:30.15 ID:F6MR+ueL

生後半年で自閉を疑って色々と工夫して育児してきたけど、これからも
親も子も苦労していくと思うと気が遠くなる。
自閉の特徴はほとんど消えた。でも、感情のコントロールという
人としてけっこう重要な能力が弱いのは、様々な事件を知る度に不安な気分になる。

935 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 13:56:07.37 ID:aTuVaveY

素直がとりえのアスペ小学校一年女児。
娘が好きなお友達が質が悪くて困る。
足をひっぱろうとする子で、一緒に英語にいっていたのだけれど、
「娘子ちゃんがいると、いつもとなりに座りたがっていや！」
「娘子ちゃんはいつも授業後のプレゼント（ちょっとした小物をくれる）
を私と一緒にしようとしてウザイ」
などといわれるのと、英語の先生がなまりがきつすぎなので
やめさせて、ちょっとお高い英語塾に入れた。
そうすると、「娘子ちゃん、なんでやめたの？でもすっきり」
なんていってたのに、「もっといいところに入れたの」
というと、「今度から一緒にまたおなじところにいこうよ」
と娘に言っている様子。
ちょっと有名なひとがやってるピアノ教室も「やめたらいいのに」
といってきたりする。その子はあんまり裕福じゃないみたいで、
習い事はあまりさせてもらえないらしく、「やめたら、やめたら」
とずっといっている。娘も困惑している。
あんまり、猜疑心の強い子に育って欲しくはないけど、
素直すぎるのも困ります。みなさん、どうされてますか？

936 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 14:57:01.29 ID:ZdZyLnb+

>>935
上げてるし釣り？

真面目にレスすると障害以前の問題だと思う。
裕福じゃないと知っていて「もっといいところに入れたの」と話すとか
考えなくても適切な答えじゃないと、大人なら分かると思う。
つまり、あなたのそのお子さんに対する対応が適切じゃないのが一番の問題。
だからそのお子さんも娘さんやあなたが困るような事を平気で何度も
言って来るんだよ。
まずはあなたがきちんとそのお子さんに対応して、そのうえでお子さんが困っていたら
相談に乗ればいい。

お子さんが困るような態度を親が取ってたら、困惑しているお子さんを
守る事が出来なくて当たり前だよ。
あなたの相談はお子さんに障害がなくても普通に起こり得る事だよ。

937 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 15:49:04.05 ID:OuDkUqyo

どう見てもスルー検定実施中

938 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 17:19:33.74 ID:aTuVaveY

あげてしまって、すみません。
「もっといいところにいれたの」というのは、
いつも娘をじゃけんに扱うのでむかついて、そういいました。
担任の話だと、娘が落ち着いているのに、わざとちょっかいを
かけて、トラブルを起こさせたりしているとのことです。

実は知能に問題がなかったので小学校受験をさせて合格したのですが、
その子が「一緒の小学校にいこうよ！！」
と娘にしつこく言い、娘もその子と一緒じゃなきゃどうしてもいや、
というので結局公立にいれました。

誰もお友達のいない学校にいくより、お友達がいたほうがよいかもと
悩んで悩んだ末の結果です。

939 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 17:32:50.75 ID:OFcDcrnw

>>935 >>938
その子の保護者さんとは一切交流がないの？

もちろんいきなりその子に対しての苦情を言うのではなく、
まず世間話（「いつもうちの娘が仲良くしていただいて～」とか）から始めて、
少しずつ交流持てば、その子がどうして娘さんに
そういう困ったちょっかいかけるのかが分かるんじゃないのかな？

寂しいとか、本当に娘さんが好きで仲良くしたいのだけど、素直になれないだけかもしれないし。
娘さん以外に仲良い友達がいないから、どうしても娘さんに執着してしまうとか。

もちろん多少のやっかみ等はあるかもしれないけど、
まだ小1なのだし、あまり計算した上での意地悪ではないと思うのだけどなあ。

ただ>>935さんも「あまり裕福ではないらしく～」等の見下した態度は極力とらないように気をつけて。

940 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 17:41:46.66 ID:alGW42WK

小受までさせたのに、たかが六歳そこらの子に公立行きを決定させるって、受験準備がすごく無駄でこどもに負担だけかけたと思うわそれ。
ていうか女の子アスペで小受クリアできたんだね、うちは男児だけどその辺の話がむしろ聞きたいw
かなり協調性、指示行動に重きをおいてる試験がおおいと思うけど、そこはひっかからなかったの？

941 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 17:41:52.32 ID:ZdZyLnb+

>>938
小１で相手のお子さんと上手に付き合うのが難しい状況で
しかも相手の親御さんに相談出来るような関係じゃないなら
（レスを見ると相手の親御さんには何も相談してないようだよね）
学校以外では意図的に離しても良いと思うけどな。

子供同士の付き合いにまだ親が介入していい年齢だよ。
低学年スレや1年生スレを見てないのならロムしてみては？
友達同士の悩みは沢山あるから参考になるかもよ・

もう少し大きくなっても娘さんがそのお子さんを好きなら
また付き合うのを見守る事にしてもいいんだし。
とは言え親が相手の子を好きになれないなら無理しない方が良いだろうね。
こう言う事も低学年や1年生スレに色々相談があるよ。

942 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 22:00:02.00 ID:aTuVaveY

相手の子のお母さんとは、幼稚園から会えば立ち話をする仲だし、
習い事のときの待ち時間などにお話します。
相手のお母さんはとにかく、対抗してこようとする感じで、
持ち物、服装、すぐにまねをしてきます。私も対抗しようとしてくるのが、正直うざくて、知らず知らずの
うちに見下しているのだと思います。

親御さんに相談といっても
「うちの子にわざとちょっかいかけるのはやめて」
とも言えないし
持ち物についてもうちの子がもっている新しいものは
まず馬鹿にします。（「そんなの持ってても全然
かっこよくないよ。あたしの方がいいのだし」など）
そのたびにうちのこはめそめそ泣いています。
相手の親御さんになんといったらいいのか迷うばかりです。該当スレをのぞいてみます・・・

小学校の受験に対しては、協調性については、こと細かに
たとえば、グループで何かを作るときには、
１．まず、自分がここを作っていいかきく。
２．作り始めたら周りに目をくばり、失敗しそうな子がいたら
助けてあげる。
３．お片づけのときには、自分がこれをかたづけてもよいかきく。

など徹底してしこみました。
指示行動に関しては、耳から聞くのが弱いので一歩遅れますが、
なんとか周りをみて行動してクリアーしたようです。

943 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 22:23:50.03 ID:uan7rOFg

ストーカー、ってあだ名なんてただの自業自得でしょ
友達でもないのに勝手に付きまとうなんて朝飯前の種族だしｗ

944 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 23:50:22.65 ID:zrkZ99WT

小受、受かったのにもったいないなぁ…
どのみち辞めるように言われるかもって
潜在的に不安だったとか？
公立なんて、その子以上の子がたくさんいるのに。

945 ：名無しの心子知らず：2011/07/11(月) 23:53:32.93 ID:XS0F+piT

>>934
わかる…そこはかとなく常に不安があって怖いよね。
しつけててもいつ感情のコントロールとかで何かしでかさないとも限らない。

946 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 00:21:22.03 ID:wTzjq3Lf

>>942
> 「うちの子にわざとちょっかいかけるのはやめて」
これ言うのがまず最初。

小受までしてのに、余所の子に振り回されて公立なんて信じがたい。
意図的に離すいい機会を捨てて勿体ないとは考えられなかったのかと。

落ち着いて判断した？ご主人や父母義父母に相談した？
せっかくがんばって結果出したのに、親が余所の子供に振り回されて
自分で子供の可能性の芽を摘んでどうするんだよと。。

947 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 00:36:25.97 ID:T6rBNuJI

話をぶったぎってすみません
アスペルガーを自立させよう、もしくは本人が自立を望んだ場合、福祉とかどこかからの協力ってしてもらえたりできないんでしょうか？
例えばどっか施設に入れるとか、どっかそういう人専門のなにかないんでしょうか？

948 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 01:08:58.25 ID:xOk01m43

>>947
アスペルガーや発達障害自体がやっと支援対象になったばかりで、障害者としての定義に入ってるのかすら自治体の解釈による部分が大きいと思う。
今は地域差や施設ごとの差が本当に大きいから、とにかく色々当たって親が検索以外のようなところから情報得ていくしかない気がする。
ここで名前や詳細を挙げて答えられる人は少ないと思う。
一般論なら私立校にはそれなりに発達障害に対応するという学校は多い。
あと、発達障害としての援助枠ではない支援や施策を利用している人も多い。
うちは後者。
詳しく書けないけど、隣近の地域で一番遅れてると思ってたら抜け道からなら一番厚い対応が受けられるのを最近知った。
こういうのは本当に親子であちこち歩き回っていきなり分かることが多いと思うから、頑張って諦めずに探してみるといいと思う。
そして何より、こういう子は行ってみないとそれぞれ合うかどうかはわからないからね。

949 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 19:11:22.41 ID:9mwZHiRN

>>943
親も全く自覚無いから、トンデモな「種族」として扱うのが正解だよね。

950 ：名無しの心子知らず：2011/07/12(火) 19:48:13.97 ID:Ow6wahR0

就学相談のひとつとして支援級担当教諭が小学校と中学校からひとりづつ来て
幼稚園の様子を見に来てくれてのちに面談。
「最初は支援級から馴らした方が・・・」「普通級でもいけるとは思うが・・・」
との言葉をいただいて実際のところは凹み気味。
「いやあ大丈夫、普通級でいきましょう」なんてのを期待してたんだよね、本音は。

951 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 00:47:22.38 ID:HQPB4feh

>>950
ﾄﾒに「孫を特殊学級なんかに行かせたらお前家から追い出すぞ」って言われてるのか？

952 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 02:37:29.95 ID:0jT8MRbr

>>951まあまあ、そんな事言っちゃう気持ちは分かるけども

最近ストレスなのか抜け毛が多かったんだけど、頭頂部が気になってきた。溜め息ばっかだよ。

953 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 07:49:14.80 ID:heTKxTu9

>>950
判定の方の意見が半々に分かれたそうだけど
うちも支援級判定だった

このときはまだ自閉がわかってなくて
精神発達遅滞の診断だったのもあって知的学級を見学した
あまりにも普通級と支援級でのやることの違いを感じて
普通級では不安、でも支援級では物足りなすぎると思って
１・２年は普通級で頑張ってみようと思った
結果的に言うと小４の今、多少出来が悪いくらいで普通級で行けてる

親の会で知り合った高機能の子たちも大半は普通級
偏食、パニック、他害などが目立たないけど
でも話すと会話がかみ合わなくて変？っていう、うちの子タイプは
クラスで浮いて友達いない。学校から見ると問題が少なく放置される。
目立つタイプの子は知的にはむしろ普通より出来たりする子が多く
中・高学年になると学校への行き渋りが出る子が多いように思う

一番子といる時間の長い親からみてどうかな？低学年はいけるかもと思うなら
親も子もそれなりの努力がいるけど、普通級でやってみたら？と思う

954 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 08:03:45.80 ID:heTKxTu9

>>935
そういう子でも学校での様子を教えてくれたりして
役に立ったりしない？
イヤな子なのかも知れないけど
上手く誘導して子どもの味方になるように頑張ってみては？

内心複雑でも「いつも仲良くしてくれてありがとうね」みたいにしておくと
我が子や学校からはいちいち伝えてもらえない
細かい出来事も報告してくれる
先生の目の届かない下校時のこととかも教えてくれるから本当に助かってる

955 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 08:33:32.22 ID:6T1qzNw4

普通級に混ぜ込みたいなら、民主党に投票するといい。
左翼系らしく、インクルージョン教育に舵をきってる。

956 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 09:33:54.17 ID:IU2CaRL0

>>953
何でその状態で普通級。。。
低学年は支援級で徐々に慣れていった後に普通級に移るのが理想的だと思う。

957 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 09:52:05.70 ID:RIloct7u

学校によって、交流の時間が少なかったり、一度支援級に行ってしまうと普通級に戻れなかったりするみたい。
うちの息子は１年生は支援級にいて、２年生から普通級にうつった。
あの１年がなければ、今の息子はいないと思うほどいろいろなことを支援級でできるようにしてもらった。
現在４年生。空気は読めないけど好いてくれる友達もたくさんいるし、なんと優等生だ。

958 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 10:21:32.83 ID:IU2CaRL0

>>957
良かったね。うらやましい。
障害だから先のことは分らないけど心の安定最重視で、
友達がたくさんいるなんて素晴らしいと思う。
逆に普通級から支援級に移るパターンが一番厳しいと言われるよね。

959 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 11:05:18.31 ID:W4jo+NXV

自分が普通級でやりたいと言う気持ちがあって
支援級に移りたいと思わないケースも見たし
自分から支援級に行きたいと言うケースも見た。
ただ後者は支援級が充実しているのを知って行きたいと言う子もいれば
普通級で無理して疲れたからと言う子もいた。
難しいやね。

しかもこう言う子は急激な環境の変化は、良い環境への移動でも
ストレスになってしまう事もあるし。
親が決めるべき事と本人に選択肢を示す事、任す事の見極めが難しいな。

960 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 11:08:31.39 ID:pZPEaVNO

支援級か否かボーダー上でカミングアウトを躊躇うレベルだと
>交流の時間が少なかったり、一度支援級に行ってしまうと普通級に戻れなかったりするみたい。
などの情報収集が難しいんだよね。

うちの子は多動や積極奇異がないタイプで、語彙数や計算力・雑学が得意な子なので
幼稚園の先生も、発達の主治医も普通級で問題ないと太鼓判を押されていた。
1年生の時は無難に過ごしたが、2年生になってから問題行動が目立ってきたよ。

961 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 11:23:07.39 ID:f/jEF1tQ

多動や積極奇異がない子なら低学年のうちはあまり問題少ないと思う
だけど周囲が急に精神的に発達してくると
バカにされたりいじめの対象になりやすいよ

うちはそれで保健室登校になった

962 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 12:41:09.52 ID:F4vU/BCZ

四歳男児のアスペなんだけど、幼稚園でよその子の顔をひっかくことがちょくちょくある。
これどうしたらなくなるんだろう。お友達の顔に傷つけるの、本当にやめさせたい。
口で言えずに衝動的に手が出てる。どう対策したらいいかな…

963 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 18:36:11.08 ID:6T1qzNw4

>>962
そういう障害なんだよ。
自分の思い通りにならないとか、周りが自分を置いて楽しそうにしてるとか、
それだけで攻撃欲求がムカムカしてしまう障害。

964 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 21:28:21.18 ID:f/jEF1tQ

懇談会終わった―。
担任の先生がのほほんとしていて孤独型マイペースの娘にはあってるみたい。
クラスに多動気味の子がいるのでつられることもあるらしいが
どんどん落ち着いてきてますよって言われて安心した
クラスの子のはCOしてないが、微妙な距離で付き合ってくれれば十分だ

あとは宿題の未提出と忘れものと無くしものを減らすことだけか…

965 ：名無しの心子知らず：2011/07/13(水) 23:00:24.12 ID:heTKxTu9

>>956
秋の初めくらいだったか見学に行った
高学年の子は普通級に行っていて
中学年の子数人と１年２人に対して支援級の先生２人
・目立って手のかかる子がいないのに
　１年の子２人、あいうえおのプリント配られて放置されてた
・うちの子女子だけど
　クラスには男子しかいなかった＆入る予定も今のところないと聞いた
・支援級は学区外の学校にしかないので
　支援級←→普通級になる場合、転校

幼稚園で一応ひらがなの読み書きは出来るようになっていたので
この状況ではどうしても支援級に踏み切ることができなかった
言葉の遅れ以外は特に症状が見られなかったので。

966 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 01:38:32.03 ID:q51ZBb/p

>>963
それはちょっと違う。

967 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 08:05:47.73 ID:JtsgWekd

>>962
>口で言えずに衝動的に手が出てる。
これが本当なら救いようがある。ひっかくこと自体が目的だと難しい。
園と相談してママが付き添ってはどうでしょう？

968 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 09:16:32.98 ID:m7aGJFwd

なんでもかんでも、クチでうまくいえないのが原因とするけど、
多分に自閉親子の大好きなキレイごとなんじゃ？
定型の子が狡猾で操作的だからというニュアンスが、耳に心地
よいんでしょ。

暴力はダメと教えれば、こんどは自分で理由を作ってひっかくよ。
挑発して相手の威嚇行動を引き出して、ひっかく。

969 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 09:41:32.54 ID:jntz/g3M

言葉に上手く出来ないから行動に出ると言うのは
小さい内は定型の子でも珍しくもない事で
普通の育児関係の本でもなんでも載っているし相談としても多い。

自閉圏の子の場合、発達に偏りがあるから
ある程度の年齢になってもそこから脱しきれていないのか
他に原因があるのか、いくつかの原因が複合しているのかを考えるのは大事だし
どの道対処は必要だと言う事だね。

970 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 10:09:25.32 ID:MWuXe+4Y

うちの子は、きちんと口で説明できるようになったら、まったく他害がなくなった。
不安が強い過剰防衛タイプだったから、根気よく療育で言葉の訓練したのが功を奏したらしい。
「他人を傷つけるのが楽しい」タイプの子だったら難しいと思う

971 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 17:56:43.87 ID:UQiMseZO

主治医から就労の許可が出たのでハロワに登録して驚いた。

正社員は少ない。ほとんどが契約社員・バイト。
給料もひどいと自給800円とか。月給でも良くて17万円。福利厚生無し。

この国では障害者はわずかの娯楽も少々の人なみの贅沢もダメなのですか？
好きな人と結婚して自分の家庭を築きあげるのもダメなのですか？

17万円で家賃光熱費払って貯金したら仕事して終わりの人生じゃん。
17万円でいつクビになるかわからない男を娘の夫に迎えることを許可する親はいない。

特に、精神は知的や身体に比べて不利。
求人票には何も書いていないから申し込んだら「精神はお断り」なんてザラと聞く。

療育手帳が下りているごく少数な発達はいいけどそれ以外の発達はどうすればいいの？
みんなは、この現状をどう考えているの？

972 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 18:04:08.08 ID:q51ZBb/p

>>971
みんなとは誰に対して言ってるの？
とりあえず良い現状ではないけど、ここは育児板。
親でない当事者は該当スレに行けるようになると、道が開かれるかも知れないよ。色々とね。

973 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 18:09:06.70 ID:m7aGJFwd

>>969
＞言葉に上手く出来ないから行動に出る

ほらほら、また「言い換え」。
じゃあ、定型の、言葉に上手く出来ない小さい子は、お友達の
顔をひっかいてまわるかい？
次はどういう「言い換え」をしてくれるかな？ｗ

974 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 19:02:51.41 ID:483W/qx2

うちの息子はアスペだけど、あんまり将来は心配してない。
定型でも、結婚できない人はザラにいるし、
普通のサラリーマンになって、普通に結婚するだけが、
幸せじゃない。
自称芸術家になって、田舎のアトリエで、
同じような思考の奥さん（もしくは彼氏）と貧乏生活するのも、
きっと幸せだろうと思うから、
とりあえず成人まで生かすことが目標だ。

975 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 19:24:58.05 ID:jB4zONvp

>>962だけど、普通の子は年少の夏にもなれば慣れてトラブルは少なくなってるんだよ。
ましてや顔ひっかいて怪我させること月2ペースの子なんて他にいない。
ようは興奮して衝動的にやってるんだよねうちの子は。暴力で溜飲を下げてるのか？
うちは言葉で言えてもやるんだ。こだわりとかやりたいことを妥協できなくて頭に血がのぼってるみたい。
心理士は対処ないっぽいみたいな感じだった…。実年齢の半分の精神年齢で、小学校あがるまでは衝動や落ち着きのなさは治りにくいって言われてしまった。

976 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 19:40:22.06 ID:KwZ6X76E

精神年齢が半分って、かなり自閉きつそうだなあ

977 ：名無しの心子知らず：2011/07/14(木) 19:49:39.15 ID:MWuXe+4Y

>975 療育やSSTは受けてる？
自分の中で「いやな気持ち」が爆発したときの対処法を教えれば良いと思うけど。
壁を叩くとか、その場から去るとか、呼吸法で「だいじょうぶだいじょうぶ」と自分でとなえるとか。
自分の気持ちの折り合いがつかなくなると、お母さんに暴力を振るう子が同じ療育にいて、
そんな訓練をしていたよ。

978 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 06:17:21.79 ID:qzRdgiw7

>>976
一般に言われてるのは、アスペの精神年齢は3分の2。
15歳で10歳、30歳で20歳。これじゃイジメられて当然だなwww

979 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 07:40:27.85 ID:yr1RNaA0

支援級だから虐められていません！

980 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 08:25:47.04 ID:qzRdgiw7

>>979
安心しろ。就職してから職場で「お前特殊学級だったんだってなｳﾞｧｶwwwwwwww」
つってガッツリいじめられるからよwww

981 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 09:31:01.54 ID:r5LuJ99r

>>976-978
アスペルガーは大人になれば差は縮まるが、幼児期は実年齢の半分くらいって聞いた。差は縮まるからグラフで見ると2/3くらいの時期もあったな。
医師からはこの感じなら療育しなくてもいいって言われてるから、心理士との相談のだけ。
>>977のアドバイスのように怒りを発散するときの代替案を与えてみるよ。

982 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 10:00:22.72 ID:3gAsaAL7

健常者で底辺馬鹿高校行くより、自閉でそこそこの高校行く方がある意味ずっとマシだと思う。
地元の馬鹿高校本当にひどいもの。

983 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 10:07:44.26 ID:g1MTQHAE

>>973
意地悪ワロタ

984 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 11:36:30.98 ID:sPPN9TRl

アスペって支援学級いれなきゃ駄目なの？

985 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 12:01:34.37 ID:BeqKuZHp

>>984
診断名で支援学級が良いのか普通学級が良いのかを決めるのは不可能です。
医師、心理士、学校関係者などと話し合って、その子の状況や学校の様子などを考慮し個別に検討してください。

986 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 13:03:03.01 ID:g9oI+8u4

>>982
あなた、何バカな事言ってるのよ。
目を覚ませば？

987 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 14:03:10.40 ID:GyWZSl+1

>>983
何か間違ってること言った？

988 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 14:16:53.02 ID:3gAsaAL7

>>986
馬鹿高校卒なの？それはごめんなさい。

989 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 14:21:00.98 ID:0TycTxt6

人生高校だけじゃないからねえ

どんな底辺でも高校出てから健常者として自立して
一つの仕事を続けられるなら仮に収入が少なくても何とかなる。
アスペだと支援や理解がないと一つの仕事を続けるのが大変な事も多いから。

990 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 14:44:09.01 ID:mAYJFVfk

障害児を他人と比べたっていいことなんてないですよ。

991 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 17:04:59.08 ID:gPShJX5P

うちの自治体はアスペルガーじゃ障害認定されない。
二次障害あれば精神出る時あるけど
中途半端な存在だよ。

992 ：名無しの心子知らず：2011/07/16(土) 06:59:27.75 ID:BlkKXxSi

つまり

ていうかさ、面接の最初に「○○大学から来ました、○○です。本日は宜しくお願いします！」ってやるじゃん
まず俺のような腐れ発達はそれがまともにこなせないんだよw
いやー、あんな面接は人に見せたくない
どうして俺を採ろうと思ったのか、訊きたい

ってことか

993 ：名無しの心子知らず：2011/07/16(土) 07:01:18.05 ID:BlkKXxSi

何だこの自己紹介スレ

994 ：名無しの心子知らず：2011/07/16(土) 07:03:47.70 ID:BlkKXxSi

おはようございますぼく夏は半ズボンだよでも一つしかないよあっちが終わったからさがしたら同じのあったよ今日は
お祭りがあるんだよろおっこん祭りだよ
あのね青森と秋田のもくるんだよぼくお昼終わったらいこうって思ってるんだ

995 ：名無しの心子知らず：2011/07/16(土) 10:08:05.42 ID:BlkKXxSi

テレビきてるぼくは海の近くがみんなちなみでこわれたけどありは自分の家がこわれてもいっしょうけんめいなおすでしょそれと人も同じだからこわれたとこは人はなおすんだよはじまったよお祭り
太鼓はたいてるよ

996 ：名無しの心子知らず：2011/07/16(土) 11:33:53.29 ID:BlkKXxSi

こんにちわみんなお出かけだとおもった
お祭りね青森のとか夕方の5時からって言ってたまだまだ時間あるから早くきた
ぼくはみんなの書いてるの見て勉強してるよ前あらずっといるんだよあっちのが
終わってこっちにきたよ芸能人の人もくるんだよ

997 ：名無しの心子知らず：2011/07/16(土) 11:34:28.00 ID:BlkKXxSi

ぼくはアスペルガーじゃないよ軽度知的障害だよアスペルガーの人はおこりっぽいのしってる