【親の】障害児育ててなくない31人目【愚痴吐き場】

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない30人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1281107020/

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

この様な書き込みを見た場合レスは
なるべく書き込みません様にご配慮の程お願いします。

【過去スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1275071071/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260527529/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255183903/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243748905/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212764506/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210954416/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208517343/　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186418133/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175274884/(6人目に相当)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090809056/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094796852/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127327913/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165581965/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215748518/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221925797/

前スレ終わりました。まったり使いましょう。

池沼飼育してる親、このスレでもよろしくw

963 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/09/22(水) 16:46:24 ID:QYoFWqnj [2/4]
望んで子供作っておいて、障害児だったからイラネーとかほざく親のほうが最低だと思います。
産んだのは親の責任なのに…

前スレのレスだが これには同意できない
軽度の障害なら考えるかもしれないが中度・重度・重複障害の子どもなんか
子ども本人だってそんな姿のまま生きたくないだろうし
自分の愛している結婚相手やまわりの人間にとんでもない迷惑がかかるから
自分だったら育てない

育てるとか綺麗事ほざいてる奴は養護学校とか行って現状見てこいよ
そして学校卒業していくところがなく永遠自宅療養の我が子を想像しろ

↑そんなに障害児を育てるのが嫌ならすぐに始末すればよかったのでは？
産んだ以上は育てるか施設に捨てるかしかないよ

親は障害児作った罪を一生背負っていくんだから哀れだよな

でも、もっと哀れなのは池沼の被害にあう他人だよ。
障害児親はせめて子供が池沼化しないように育ててくれよな

このスレの伝説も知らないくせに。
ま、せいぜいゆっくりしていけば？

オムツから横チンして特尿　○老人のチンコだとこんなことないんだろうけれど，障害児の場合，大きくなってズレて漏れるのか

どんな伝説があるんですか？

障碍児を蔑んでいるというより、憎んでいる人がいるね。
一体何をされたんだろう？

>>6
あなたも障害児の親？
養護学校も色々あるからそんな悲観するほどでもないよ。
生きたくないだろうとかどうかなんて
親だからといって決めつけていいもんでもないし
結婚相手が子供の父親なら迷惑かけるとかそういう問題じゃないでしょ。

>>11
怖いんじゃない？自分は絶対に障害児の親になりたくない、と。

>>11
自分より不幸であろう人を見て自分の価値を見出すタイプなんだろね
何をされたってより何もかもがおもしろくないんじゃない？満たされてないから

バスに乗ってて、前の席に居た池が蝉喰いやがったのを見た事がある。
俺と営業回り風の女性が気づいて、次のバス停で降りた。
降車ボタン押して無かったから、多分いたたまれなくなった同士。

しばらく昆虫類はみるのもヤバかった。
子供の頃に遭遇しなかったのは、ホントに良かった。トラウマになるとこ。

こういう俺みたいなのが、池というよりもいい加減な飼い主を嫌悪する。

絶対に障害児を産みたくない、男の人だったら作りたくないなら
子供欲しいなんて思わない事だよね。

そもそもここにいる人はきちんと産んだ責任果たそうと頑張って自分で育ててるからこそ
愚痴も出るってもんなのに攻め立てるのはお門違い。

大体、「自分の子が障害児だったら育てない」って具体的にはどうするつもりなんだろ。
実際産んだら簡単に捨てる事なんて出来ないし出来たらそれこそ情緒的に問題ありの人間だよ。
まさかﾀﾋっちゃうつもりなんだとしたらそれこそ子殺しの犯罪者で
育てる以上に周りにも結婚相手にも迷惑掛けまくるってわからないのかねえ。

てか、結婚相手に「迷惑」っておかしいよね。
共同作業なんだから責任は半々だろうがよｗ

鬱になってメンクリ通いに。１０年頑張ってきたんだけどなぁ。早く元の自分に戻りたい。我が子愛せてるお母さん達が羨ましい。我が子も好きで障害児に産まれたわけじゃないのに。

>>14
それが知的障害者だっていう確信はどこから？
精神障害とか薬でいっちゃってる人かもしれない。
明日にはあなたもうっかり悪気なくセミ食べるかもしれないよ？

そういう事を欠片も考えないんだろうねえ、あなた。

虐待して子供死なせてしまうような人間のもとにも健常児が生まれるのにね

>>16
10年頑張ればガタもくるよ
子供愛してるから10年も頑張れたんじゃん

>>13
実際その目的で、このスレ見てる人多いんじゃないかな？
育児で落ち込んだ時に、自分より遥かに不幸な人の
阿鼻叫喚を読むと、元気でるとか。

>>18さん。16です。レスありがとう。涙腺緩んだ。実母から、私の同級生（皆、健常児持ち）は育児しながら仕事もしてしっかりしてる！みたいな話をされて落ち込んだ。同じ立場のお母さん達、世の中に沢山いるし、ぼちぼち頑張るよ。

まぁ そんな人も居るかもしれないけど、大抵の人は
ちょっと疲れちゃって
ここに愚痴る→｢うちもそうだよーお互いガンガロ｣というレスをもらう→元気でる
って感じじゃないかと。

少なくとも私はそうだけど

>>17
小学校高学年ぐらい？の子供が精神障害で逝ってるとか、薬で錯乱してるとか普通にある事なのか？
詳しくはないが、精神薬とかをそんなになるまで処方するもんなのか？

池沼に当てはめたくなくて、無理やりな可能性を作ってるだろ。
だから嫌なんだよ。池沼親は。
都合良い理屈付けとか解釈で、自分を守る事しか考えない。
そうやって逃避している間、社会に迷惑を掛けたり最悪事件になるような事を子供がしでかす。
多分、事件が起こっても「私、不幸」とかひたすら自己本位なんだよ。
問題の本質は子供よりもあんたみたいな池沼親だよ。

21は19へのレスです

>>20
ぼちぼち、でいいよね。

>>21
私もそうだよ。つーかみんなそうだと思う。
苦労なんて人によって感じ方違うしさ。

｢うちもそうだよーお互いガンガロ｣というレスをもらう→元気でる

障害児の親がブログやってるのもこの流れだと思う
よほど苦痛だからそんな風にして頑張るほかないんだろう

健常児でブログやったりしてるバカ親もよくいるが
そういうのは離婚確実だろうな

今日も実母の
どうしておむつはずさないのかわいそうにおまえはひどいははおやだ攻撃に
ボロボロになって帰宅

もうやだ死にたい
いや　死にたくない
死にたくないけど　苦しくって死にそうだ
消えて無くなっちゃえばいいのにな

桂書房から「あしたはきっとはれ」という漫画が出ています。
作者はあらみなおこさんという人で、ご自身も障害のある娘さんを育てた方です。
あらみさんの娘さんは知的障害＋自閉症で、いろいろなご苦労もあったそうですが、
娘さんは今は養護学校の高等部を卒業し、福祉作業所に毎日通っています。
子育てで悩んでおられるのでしたら、この漫画を読んでみられては？

>>14
>>22
はいはい、スレをお間違えですよ
こちらに書き込んだ方が同意して貰えますよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276001718/

>>26
実母だからこそ容赦ないんだよね。
ホントお疲れ様。
うちの実母は逆タイプ。
大丈夫、これくらい普通、練習すればできるようになる！って
いまだに言う。
もう小学１年生。
足し算できないんですけど。

池沼飼育して基地外になったクズがいっぱいいてワロタwww

近所への騒音対策は何かしてますか？

ある仲のよい職場の友達に「うちの子供、養護学校通ってるけど親同士って
普通学校より醜いわよ。そとから見ると、障害をもって連帯してるように
見えるでしょ」って言われた。職場ではうちの事情を何も言わなかったけど
今養護学校に通うになってその言葉の意味がよく分かるようになったわ。
体育会で知恵遅れのガキの食事介助を教員にまかせて、親同士レストランに
食事に出かけるなど、信じられない。うちは、せめて外ではいい格好してる
けど、ここまで開きなれるのか、親の方が障害もってるのかな。

子供はまだいい
軽度だし迷惑かけないしそれなりに可愛がられてる

旦那が不愉快で不愉快で困る
子供が学校卒業したら離婚して実家で暮らすんだ…

旦那って、もの凄い入り込むタイプと全く無関心タイプに分かれるね。
ウチは最初は協力的だったけど鬱病になっちゃって、今治療中…。
自分なんとか生きてる。

小町で知的ｱﾚﾚの女を妻にした健常男のレス見かけた
女の子なら嫁の貰い手があるんだな
うちの子男だから健常のお嫁さんが来てくれるなんて120%ないだろｗ

池沼女ならセックス要員として需要はあるかもね

可愛ければ風俗やＡＶ女優として稼げるでしょう。
そういう業界って軽度の池沼も多いみたいですよ。
親に売られたのかな、かわいそうに…

男の池沼ってw
ああああああああああああああ

>>37
あなたも知的障害者なの？

障害児の疑いが出てきた時期、二人目妊娠出産。娘を障害児兄持ちにしてしまった。障害児産むと、ず〜っと晴れないモヤモヤが死ぬまで続くんだね。

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　.　　　 　　 |　　　 ヘ 　　 　 |｀ヽ二 ノ
　.　 　 　 　 |　　 /　 ＼　 　 /
　　　　　　　｀ー‐'　　　 ｀ー‐'

二次障害アスペぱねぇｗ

結局、伝説ってなんの事なんだろう？
最近このスレに来るようになったから、さっぱり意味がわからない。

>>31ですが
皆さんのお子さんは静かなようですね…羨ましいです。

>>43
騒音の種類も色々あるね。
うちはあまり動けないけど手足はバタバタするので床と壁に対策。
床はセラピーマットの上に布団敷いて、壁はエアマットを立てかけて固定してる。

>>42
恐ろしい伝説だよ。知らない方がいい。

何だよ。言ってみろよ

なんだか急に涼しくなりましたねえ

お風呂介助とかする時
サウナ状態でフラフラにならないだけでも嬉しい季節になったわ〜 ヤター

>>48
同じです〜。今年は暑かった〜。

でもお風呂後にパジャマ着衣介助してる間にこっちが湯冷めする
季節ももうすぐですわねw

>>22
＞小学校高学年ぐらい？の子供

そんな事書いてなかったじゃん。
普通にバスに乗ってるって書いてるから成人の人なんだと思うのが普通でしょ。
だとしたらいろんな可能性があると思うし、基本的には知的障害単品なら
子供がやる事はそのままやってもそうでない事はあんまりしないもんなんだけど。
あなた３歳の時セミ食べた？しないでしょ？

でも、逆にもし小学校高学年で一人でバスに乗ってるならそんなに重い障害があるとは思えないけど。
それとも>>14には書いてないけど親も一緒でセミ食べてるのを傍観してたって事？

それならやった子がどんな子であれあなたには同情を禁じ得ないけど
書いていない状況まで推測しろ、だから　池沼の飼い主なんだって言うのは納得いかない言い分だよ。

池沼も涼しいって感じるの？

蝉食いの子、沖縄出身なんじゃないの？

香取は蟻食べてたよね

>>22は沖縄へ行ったら「池沼だらけ！」って発狂するかもね。

顔立ちは可愛いのに、障害児。
しかも男児で他害があるから最悪。
毎日針のむしろ。

幼稚園でも療育でも周りの子叩きまくり。
でも、家にいたり家族で出かけたりしていると穏やかな事が多い。
このまま家に閉じこもっていたほうが、子供にストレスがなくて良いんだろうな…。
とか思うけど、ちゃんと世間に対応できるようにしなくちゃ行けないんだよね。
周りにも申し訳ないし、すり切れそう。

障害児の親って全部が全部ドロドロなわけじゃないだろ

>>52
>>54
ちょw壮大な言い逃れ
こういうの見るとやっぱり親が元凶だよな。
池沼になった子供だって、考えてみれば作った親のせいだ。カワイソス
性欲の尻拭いか〜

でも一般家庭よりは泥沼率は高い。

池沼生まれたのが原因で離婚とかあるみたいだよ

池沼ってストレスなさそうで羨ましいw

>>55針のむしろとか申し訳ないといいながら
周りの子を危険にさらしてなお幼稚園に通わせてることに驚き
世間に対応って、他害された子は叩かれるから行きたくないって
毎朝登園拒否してるかもしれないのに。

>>57
性欲があるからあなたもこの世に産まれてこれたんだしｗ
あなたやあなたの身内があなたの言う池沼じゃなかったのは単に運が良かったから。
自分が健常の部類に入ってる事がなんらかの手柄や特権だと思うのは片腹痛いよｗ

>>52>>53
てか、そう考えたらセミ食べたの、テレビの影響かもしれないよね。
テレビで芸人さんなんかが食べてたのを見て真似しようとした、とか。
うちはこれからゲテモノ食い系の番組は一切見せない事にしよう。
確かにいきなり前の席の子供がそんな事しだしたらホラーだし周りもかなり気の毒。

今でもバラエティは「死ねば」とか平気で言ったりするから将来的に見せようと思わないけど。
教育テレビ様しかなくなるなあ。
そもそもいつからみんな平気で他人に「死ね」とか言うようになったんだろう。
私が子供のころはそんな事人様に言ったら親や先生から鬼のように怒られたと思うし
それだけは何があっても言っちゃいけない、言おうとは思わないワードだったけどなあ。

知的障害ってストレス感じるみたいだよ
自分と周りの違いを感じるけど伝える事が出来ないゆえにメンヘラ等の二次障害を起こすらしいね。
さらに親からも見放されるから、さらに気違い化してたちの悪い池沼になるんだって。
障害児が凶悪池沼になるかどうかは親の子育てスキル次第かも。

でもまあ、あれを可愛がるのは難しいよな、子供が大きくなるにつれ親のほうが壊れてしまう。

>>61
【大阪】「クッキーよ」と教諭、生徒がホウ酸団子を口に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285312701

これも笑えるニュースとして取り上げられているけどしゃれにならないよね

>>62
今はそんな事は療育等でもっときちんと教わりますよ。
そういう風にならないように、なった時の為に相談できる専門家もいっぱいいます。
きちんと自分が「障害児」を育ててるって認識のあるここの人間にとっては
まったく目新しさもありがたみもないみんな知ってる当然の情報です。
昔よりの行政のサポートも「隠さなきゃ」という無言の圧力も減ってきているので
「まったく教育を受けていない障害者」は減っていくとおもいます。
どうにか社会に受け入れられる振る舞いを身につけるように頑張ってる親の方がずっと多いんですから。

「あれ」っていうのが漠然としていそうなあなたが知的障害やその他の障害について区別できるとは思いませんが
そうやって調べた知識があなたの障害者観にいい影響をもたらしますよう
あなたの価値観に変化が出るように祈るばかりです。

障害のある子はすべて親に見放されるような考え方はまったく間違っていますよ。
むしろ、愛情ゆえに見離せない、子供の手を離す事が出来なくて追い詰められる親の方が多いんですから。
どうせならそんなところなんかも調べてみてくださいね。

>>57
ダンスィスレも障害児ばかりに思えるんじゃない？

>>65
池沼親はやはりくだらんところに執着するな。
都内のバスで、始めジジジと鳴いてた蝉が頭噛まれた瞬間から静かになり、腹の辺りからなんか黄色っぼいの垂らしながら食われていく。
咀嚼時の音は雑音でよくわからなったが。
どうせなら一口でいきやがれと。

どうしたいのよ？
沖縄でも公共機関で蝉の躍り食いすんのか？
だから気にするのがおかしいとか言いたいの？
ホントに池沼親はなにやらずれてる。

池沼が蝉食うのってマジ？

>>66
そんな描写が出来るほど食ってるところじーっと見てたんだね･･･
自閉系の障害がある人はそういう傾向があるらしいけどね･･･

池沼ってすげえw
さすがに蝉は食えないぜ。

　　　　　　　　　___,..　--───-､　　　　　 ,.-───--　..__
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　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ＼_　 _／　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　|　　　　 _,.　-─ ｧ' ￣ヽー--　 ..._ 　 　 !
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　　　　　　　　　　／　　　 　 ＞トr| ｀¨ ´ト‐＜ｒ'´￣ ＼

バスで蝉食ってるなんて尋常ではないな

うちの猫でさえ、蝉なんか食わないよ（笑）

>>68
見てたという意味では、5〜6人が該当するな。
お前さんの論理だと、全員自閉症ね。
いいよ。反論も馬鹿らしい。
真向かいに座ってしまった一部が降りた。
始めは疑うもんなんだよ。
はぁ？何あれ？から始まって、目が離せなくなった。

理由はうまく説明できないな。
上はお祖父さん？だったとおもう。が、全員自閉症で満足？

おまえ、実は蝉とか喰えるクチだろ。
これ書いてておもった。
いいよ。タイとかでも食虫の文化があるから。
俺は無理だけど、あんたは美味しく頂きな。
ちょうど季節柄、蝉の死骸拾い放題だ。
よかったね。

怪しい人がバスや電車という閉鎖空間に一緒にいたら
なるべくそっちは見ないよ。
目が合ったら暴力振るってくるタイプもいるし。
で、停留所でさっさと降りるよ。

将来お前のところにどんな子どもが生まれるか楽しみだね。
五体満足で生まれて平凡な人生を歩むことがどれだけ難しいかわかると思うよ。

執着が池沼の症状なら
>>66はもう監禁モノの重症だね・・・

自覚の無い精神障害って怖いな。
本人は、反社会を気取るテロリストのつもりか。
それとも、クールに社会悪を切る正義の味方のつもりか。
もしかしてただの世間知らずか。

誰かに何か吹き込まれて
からっぽのおつむにはちょうどいい詰め物だったんだろうな・・・
自分で考えた様な気がして、賢くなった気分なんだろうな・・・
人の尻馬にしがみついてるだけなのに、いつ気付くんだろう・・・
健常なのにすげぇ馬鹿だなコイツ・・・

ここだけじゃなく他も侵食されていってる・・・
なんで？
もうやだ。

おはよう蝉食池沼親w

なんだろね夏休みでもないのに。

蝉が可哀想だから食うなや池沼

>>73
>>74
解った解った。
とりあえず今のうちに道端に落ちてる蝉の死骸拾いにいけ。
そんなに怒るなよ。
食生活否定して悪かった。なんか触れちゃいけない事だったみたいね。

肯定は個人的に絶対出来ない事だが。

蝉 は 池 沼 の 食 文 化

ROMしてた人も居ると思うが、これは不文律らしい。
一般人には知らない世界があるって事で、俺みたいに触れる過ちを犯さないようにしような。

少し前に誕生日の話が
出てたけど、うちもこの間誕生日だった

昔はケーキ用意してもローソクに火をつける前に食べちゃったりして辛かった。
今はローソクの火を自分でフーッと消して拍手されると笑顔で座ってる。
なんかちっちゃい事なんだけど幸せに感じたよ
自分語りスマソ

水○しげるの弟殺害未遂…
｢人がﾀﾋんだらどうなるのか見てみたかった｣

スレごとにｱｹﾞｶｷｺだけｱﾎﾞｰﾝ出来る機能ついてる専ブラってないのかなｗ

健常者の親が集まる迷惑スレではage嵐は「障害者」で
片付いて、スルーされて終了してるのに
ここは延々と続いてるのねw
自閉圏の荒らしと、同じく自閉圏の障害児親は
一緒にミクシにでも引っ込んで欲しいわ

>>81
毎日必死だから結構ちょっとした成長見逃しちゃったりするんだよねｗ
そういうイベントで「ちょｗ去年とは大違いじゃん！」って気づいた時って幸せ感じるよね

>>84
同意。
荒らしよりスルースキルが無い奴に腹が立つ。

池沼が世界の荒らしw

おまえらこれで収まったと思うなよ？
これからは東南アジアからも強硬にたかられるからな
弱みを見せたらより多くの敵が生まれるんだ

エヴァンゲリオンて映画知ってるか？
アレでエヴァ２号機が他の複数のエヴァに集団で
肉体を喰い千切られる残酷なシーンがあっただろ

アレがこれからの日本の姿だよ

肉体も魂も犯されて、食われて、ズタボロの肉塊にされるんだ
「殺してやる、殺してやる」
と言いながら何もしなかった後悔と絶望にかられながら
嬲り殺しにされるんだよ

昔、清と呼ばれた頃の中国が欧米列強にされた事だよ
弱い国は侵略されるだけなんだよ

>>88
アニメ好きなのは解ったが、肉塊とか書くの勘弁してくれ orz
俺は昨日からやばい池沼親達と食虫習慣について否定論を戦わせてきて、キモ疲れ中。
まあ、負けた訳ですが。

蝉食うところを見たら、しばらく食欲がなくなるな。

キレイ汚いの概念が育ちにくいてことだろうか。
砂場でままごと遊びをしていて
普通は砂の入った茶碗を食べる真似だけして遊ぶところを
知的障害のある園児は本当に茶碗の中の砂を食べてしまい
周りを慌てさせていた。

まぁ、砂みたいな食感を食っちゃえるのは相当アレだとは思うが・・・目ぇ離しちゃいかんレベルだろう。

健常でもだんすぃなら消しゴムやら絵の具、クレヨン、水のりぐらいは食う馬鹿はいるしなｗ
問題は年齢だな・・・
せいぜい低学年までだろう、笑えるのは。

このスレって親限定だよね？
特別支援絡みの部署に回されて胃に穴が開きそうです
子供たちとは上手くやれてるんだけど、親がものすごい率が異常に高い
こんなこと思うだけで罪悪感があるんだけど、
狂わないとやってけないのか、それとも遺伝かみたいなことすら考えてしまいます

>>81 少し前に誕生日の事を書いた者です。幸せな絵が浮かんできたよ。良いお母さんだなー。お子さん幸せだよ。おめでとう！

＞85
レスありがと。
ほんとちっちゃい事なんだけどねw なんか嬉しいよね。
ローソク用意してて
振り返ると苺が全部無くなっててガックリした頃もあっただけにw

これからも小さい幸せ見つけれるようにしたいね。

94さんありがとう！
普段はダラ母なので、いいお母さんと言われるとくすぐったいけど嬉しいです。

>>93
まぁ、もちつけw

>>93
煽りだろうけど､おかしな親率高いのは本当。
同じ支援級の親

・夕飯時アポなしで押し掛けてきて食事中である事を伝えても強引に上がり込む。
帰れと言うも頑として帰らず､そのまま１０時過ぎまで居座る（翌日学校）
我が家でご飯食べるまでは絶対帰らないつもりだったらしい。被害者多数

・猛暑の中､お茶も持たず酷い汗で家に来る。取り敢えず家に上げてお茶をのませてる間に
子がバットでタコ殴りにされた為､出入り禁止にするも､謝罪なし。

・家の自転車を盗られるも謝罪なし。

・他害が激しく何の対策も取らない放置親が
保護者会で吊し上げられるも
「他害も個性」と宣い､今後も放置宣言して総スカン喰らう親。

・親身に相談に乗っていた健常者ママをやっかんで､
ドン引きするような嘘の噂話を流し続ける親。

・お花畑な一方的なポエムメールを送り付ける親

以上､全部違う人たちです。

>>93 親限定だよね？とわかっておきながら書き込む
あなたも大概くるってると思われるので病院に行く事をお勧めします

すごいマンモス支援級だね。
ネタじゃないなら完全に身バレのレベルだけどいいのかな・・・。

この程度､他の学校でもよくある困ったレベルの話だよ。
身バレするような､酷すぎる話は書けないでしょ

>>98
それは人間的に問題アリな人だろが。
障害関係なくね？

嵐もそうだけど、アタマオカシイ人達を侮蔑しながら
自分は常識人！マトモ！って思ってそうな>>98も、多分周りからなんか思われてそうだなｗ

現状がこうなんだから仕方がない
自分もおかしな所ある事はわかってるよ
でも､あのクラスの親の中での付き合いは諦めた

一人二人飲み友になったママさんだけいい

>>98

吊し上げたら、あちらの思うツボです。逆に無視もよくない。
挨拶だけして、あとは一切関わらない。

もし被害をこうむるような事があったら、とにかく証拠を残しましょう。
ICレコーダーをこれ見よがしに回して話すのもいいと思います。
そうすると「あの親はおかしい」と他の人に触れ回りますが、その後は寄ってこなくなります。

まあ、最終手段ですがw

>>104
98です。
ご助言有り難うございました。
その人は､普通級ごり押し→吊し上げ喰らう→居られなくなって転校→ここでも吊し上げ
な人で､相当頑なな様子です。
追い詰めると確かに危険な感じはありました。
ＩＣレコーダー買ってきます。

普通級ごりおしってことは自分の子供の障害を認めてないってことだろうか
あほだなあ

>>93
すみません
>>98
すみません、煽りじゃないんです
読み返すとそう取られてもしょうがないですけど
>>99
>親限定だよね？とわかっておきながら書き込む
テンプレは読みました
>障害児、病児を抱えたみなさん
には親以外は含まれないわけですね
ちなみに通院はもうしてます

どうも実生活と同じ構図で、逆にストレス貯まりそうなので去ります
みなさんすみませんでした

あーあ。
このスレの池沼親達って、やっぱひねくれてるわw
親子共々、社会に適応でき(略

>>98
他の学校でもよくあると言いきる以上は
どんだけの数の学校を渡り歩いて体験したかは知らないけどw
少なくともうちの学校ではひとつも聞いたことないw
よかった〜。

うちの子の学校は、そんなに家庭同士の関係が
濃くもないし（家を知ってるとか）よ。
マンツーとまでいかないけど職員やボラさんも多いから
行き届いているのかな？
いろいろだね〜

障害児って蝉食うんだね
知らなかったよ

あれおいしいのかな…

>110
香取慎吾によれば酸っぱいらしい

>>110
障害児もいろいろいるからね〜

うちの子は固形物は食べられないから蝉は食べないよw

小便とか飲んじゃう？

蝉食うなら、ゴキブリも平気で食べそうだね。
まあタイみたいにゴキブリ食べる国もあるけどさ…

池沼って食欲のリミッターが切れてるから仕方ないのかな？

蝉食い大好き君は蝉食ってる猫を見ても「池沼！」と喜色満面で叫びそう

池沼連れて海外旅行に行ける？

>>113
いや、うちの子は液体もダメなんだわw

>>114
一概にそーともいえないね、いろいろだからさ。

というか、113さんとか114さんみたいな
精神障害者さんたちも、人を攻撃する発言がしたいという
他害欲求のケアがしっかりできれば、
その掲示板に書き込める能力を
もっと生産的な方向に役立つ事ができるのに、と思うと
一緒にがんばろうね?｡と思っちゃうよ。
あなたたちの親もきっとここで愚痴吐いてるよね。
まぁ、気長にやろう。薬は忘れずにね。

うちの猫はマグロしか食わないよ

健常児は稀な事故・病気にでもならない限り 糞尿 食事 会話 できるけれど

重度の障害児は 糞尿 食事 会話できないもんな

健常児の場合は最悪 無職 ニート だけれど
重度の障害児は生まれた瞬間から 自宅療養という名の無職しか選択肢がなくて
おまけに死ぬまで糞尿 食事ひとりでできなくて 会話もできないんだよね

俺は最近カマンベールにハマってソレばっか食ってる。
息子はラムネにハマってる。

センター試験って発達障害の子のための特別処置があるんだね
勉強させるよりも職業訓練させた方がいいんだろうけど

やっぱり遺伝だな

>>122
出産時の呼吸事故もあるが、殆どが親からの遺伝。
でも頑として認めないのが、トレンド。

どの障害でもそうだと思うけど、同じ診断名でも実際の様子はかなり違ったりするよね。
幼稚園で知り合ったうちと同じく高機能広汎性発達障害の親子、
お子さんは一つ年下なんだけど、同じ診断名という事で色々聞かれるように。
付き合ううちに、子供のタイプがかなり違う事に気付いたんだけど、
向こうは療育と親の頑張りと環境次第で同じようになると思い込んでいて、
周囲や子供自身に無理な要求をする困った人に…
最近は就学の相談（と言うより一方的な決意表明）をされるんだけど、
うちが普通級に行っているので同じようにしたいと。
就学相談会でも療育や病院の先生からも支援級を勧められてるんだし、
いい加減気付いて欲しい。
うちは補助を付けずに頑張らせたんじゃなくて、頼んでも付けて貰えなかったんだよ。
学校も普通級以外に選択肢が無かったんだよ。
字も数も教え込んだんじゃなくて自分で覚えたんだよ…
何とかやっていけてるのは、受動型でちゃんと座って先生の指示をちゃんと聞けるし、
ばらつきはあっても知的に正常だからだよ。
あなたの子は軽度知的障害に近いボーダーで、多動も他害もひどいんだから、
診断名にとらわれず、お子さん自身をちゃんと見なよ。
…って言いたいけど言えない。
お母さんもメンヘルなんだもんorz

トレンドって意味分かって使ってるのか？
今なら君みたいな人も診断もらっていろいろ支援受けられたかもしれないのに残念だね。

>>125
じゃ、教えてください。お願いします。
なるべく、池沼専門用語は控えて貰えると助かります。
出来ればですが、
同じ単語を繰り返す
脈絡も無く、ウホウホと書き出す
これだけ避けて頂けると幸いです。
蝉拾いもしくはご賞味が終わってからで結構です。

>>126
やべー、蝉食ってるところを見るのが大好きな異常者か。

>>126
おまえ、蝉食ったトコ見たのが相当ショックでトラウマったんだなｗｗｗ
気の毒だったな、同情するよｗ
今おまえが一生懸命蝉蝉言ってんのは
レイプされた女が、男が全員強姦魔に見えるのと同じ症状だ。
ショッキングな体験が、精神異常をきたすのもまぁ解るがな。
可哀想だから教えといてやるが、知的障害児全員が蝉食うワケじゃないから安心しろ。な。
ちなみに、女子高生全員が援助交際してるワケでも無いぞ。
解ったか？

>>126
ここに書き込んでるってことはあなたも障害児の親なんだよね？
あなたのお子さんは蝉を食べるの？
誤認知行動は早く治さないとね。

>>127
>>128
なに揃いも揃って蝉喰いに反応してんのw
池沼が蝉喰うのはガチだよ。
池沼親が容認してるのもガチよ。
沖縄なら有り得るとかいう無茶なやり取りを見てのことか、他の池沼スレでも書かれだしてるぞw
どうすんのよ？
池沼は蝉でもゴキブリでもコオロギでもタンパク質として喰うと思うよ。
蝉の事が余程ツボにはまったんだね。
虫でも亀でもトカゲでも喰うと思うし、何か違う食材で火消ししてみるよ。

俺だったらスルーして沈静化を待つんだけどね。
了解！頑張ってみます。

>>130
自分のお子さんが障害児なのに、
障害の事なんにも分かってない、というか知ろうとしなんだね。
思い込みや決めつけはよくないよ。その子によっても違うから。
辛いのは分かるけど、
現実逃避してないでちゃんと向き合った方が楽だよ...
ここでよければ愚痴なら聞くからw
頑張って！

>>130
スルーしてほしいのか？
相手して欲しくてたまんねーんだろが、さみしがりやがｗｗｗ
だぁかぁらぁ、おまえ、何人の池沼が蝉食ってんのみたの？
まさか1人見ただけで「池沼は蝉食うんだもん！！！！全員！！きいぃぃぃぃｌ！！！！！」って必死なの？ｗｗｗｗ
それ強迫観念で精神病だぞｗｗｗｗｗ基地外ｗｗｗｗｗｗ

>>131
ちがうちがう
子供の障害受け入れて無いのは>>130の親だよｗ
薬でも飲ませりゃ落ち着いて社会生活ぐらいできるだろうにな。
無理が祟って、このザマだｗｗｗ
そのうちどこかの障害児に制裁とかいって、捕まるのがオチだろコイツ。

初めて抱いた女も処女じゃなかったんだろうな。
「この世の女みんな非処女！ママもそうだった！」とか思っていそうだし

なんか妙な事で、盛り上がってるみたいだけどさ。
30年後には、みんなセミを普通に食べてたりするかもしれないのに。
昆虫食が,地球を救うって話を知らんのか。

今でも普通に食べる風習の地域はあるらしいよ。
自分か地域の高齢者に聞いてみ。「セミはからあげにするとおいしい」とか言うかも。
話をすると気味悪がるので言いたがらないんだよ。
ウチの死んだじーちゃんは、蜂の子が大好きでさ〜。
隠れてフライパンで炒めて、ばーちゃんに叱られてたよ。

と、スレチでしたねw

>>132
>>133
この下品な表現にはさすがに胸が熱くなるな。
言語が扱えるか否かの違いしか池沼本人と遺伝子伝播元である池沼親には無いようです。
頬をつたう涙が止められません。

>>134
私の郷里ではイナゴ（調理前）が普通に売ってるよ〜w　とスレチw

２ちゃん用語池沼の由来を教えてください

蝉で盛り上がってますね

>>135
こいつの親も五体満足に産んでやった息子が
蝉食ったことに異常なこだわりを持っていることを知ったら泣くだろうな

>>139
うん、君と違って蝉の踊り食いは出来ないんだよね。
ウチの家庭は虫を触ったら手を洗う教育方針だったし。
家それぞれの教育方針は尊重すべきだと思ってます。
心配しないで。

親戚の生後まもない赤ちゃん見てきた。　これはなかなかキツイよｗ

「これから夢と希望に満ち溢れ将来を期待されてる子」なんだなと思ったら暗くなってきた・・

>>140
教育方針って･･･
それ、しつけだろwwww

>>141
それキッツイww

でもどんまい！

>>141
いや、あんたの子はある意味大丈夫だと思うぞ
親に
>キツイよｗ
と率直に言える余裕があるわけだし
ありもしない
>夢と希望に満ち溢れ将来を期待
で子供をスポイルするないだろうからな
障害児持っても永久に発想の転換が出来ない親はすごく多い
マスコミも悪いんだが、「障害があるけど（あるからこそ）なにか持ってるかも知れない」
というファンタジーのせいで、
親子共々気の毒なことになってる事例はうんざりするほど多いからな

>>142
では、書き変えます。
ウチの家庭は虫を触ったら手を洗うしつけが徹底されています。
あなたの御家庭と反しますが、生き餌として食するという行為は、想像すらできかねます。

すいませんね。
でも内容的には一般的な日本家庭に該当すると思ってますが。
いえいえ。御家庭を尊重しておりますとも。

>>145
ﾏﾀﾞｲｯﾃﾙｿﾞ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾋｯｼﾀﾞﾅｦｲ･･･

>>146
なんで反応するかなw
入れ替わり立ち替わり違う人だねw

よだれ垂らして、叫びながら自分の頭をげんこつで叩いたりするんだって？
この過剰反応が解らなくて、少し遡って調べたw

そりゃストレス溜まるわ。
愛の無い猛獣の幼生を飼育してるんだもんねー。
善の使者として、ガス抜き役になってあげます。
年度末で機嫌良いからね。
出かけて来ますが、帰り次第あなた方のガスを抜く手伝いを奉仕としておこないます。

良いこだから待っててね。
口の中になんでもかんでも入れちゃだめだよ。

蝉食う池沼を飼っている親のスレはこちらですか？

釣られる好戦的なおばかさんがいるために
これだから池沼の親は！なんて言われるのってなんだかなー
やり合いたい人は違う場所でやってほしいわ

>>149
ココ最近ずっとロムしてるけど
・・・・・このスレ終わってる

釣られるというか反応しちゃう人が居ると削除依頼も出せないんだよね。

>>151
それが狙いの同一犯という気もするの
メンヘル入ってる障碍者の親を装った

へ？あなたも結構反応しちゃってるじゃない>>152

>>132
>>133
今日とんぼを見たけど、あなた方と子供達は我慢できたかな？
なんでもかんでも口に入れちゃだめだぞ。

>>150
大丈夫。こういうことの繰り返しだから。

>>153
いや、私は大真面目に応えたつもり。
でもそれが荒らしを煽ったことになるならごめんなさい。
ただ、虫一連の煽り合ったレスがそういう風に感じただけ。

>>156
大丈夫。あなたのせいじゃないから気にしないで。
すぐに物事や行動を忘れるのは、池沼の血が為す宿命。
いなごが好きなんだ！というメッセージは世界にちゃんと発信されてるよ。

中学生になって宿泊を利用することが多くなった。こいつがいないと
兄は受験勉強に専念できるし、家族が家族らしい生活になった。
もう一生家には戻ってこないで。

えらくスレが伸びてると思ったら何だこれは

今日も雨ですねえ

>>124
うちの子は優秀なんだから一緒にしないでって事ですね。
分かります。

>>158
うちはヘルパーさんにもお願いしてますよ。
健常兄弟の行事や環境を整えるためにも助かってます。

知的障害ありの小学低学年だけど、義実家には話してない

旦那が話したくないから隠してる状態だけど、義父はともかく
義母の方は気づくだろうって思うのだが。

そんな義母がこの不景気のせいで何十年ぶりにパートに行き始めたらしい
聞くと勤務先は障害者施設の清掃仕事らしく、掃除が終わった後　そこのみんなと少し遊んだりもするのよ〜
それも結構楽しいみたいに言ってた
（知的障害者が相手らしく無になって遊べるから、どうのこうの言ってたｗ）　何という偶然ｗｗ　そのうち気づくだろう

で、この話を旦那には内緒にしてる自分（余計なこと言うとまたいろいろ考えるので）

義実家や旦那のもう1人子供を的な話が本当につらい
障害児より、健常児が産まれてくることのほうが怖いのに
何度も無理だと言っても、暫くするとまた次は男がいいとか言ってくる・・・
無理だし、期待される事にも耐えられないから離婚してほしいと
用紙を渡しても判を押してくれない・・・
ここんとこ毎日夜逃げの事ばかり考える
子供の時間が止まってしまうまで、子供と二人だけで生きたい・・・

うちも４歳ぐらいまでは旦那がもう一人コールしてた。
５歳過ぎた今は、冗談ぽくつくる？ｗみたいな話はしても、実際しんどいし無理だねー・・・で会話が終わるように。
成長するにつれ酷く手もかかるようになり、療育園で色んな子たちも知って
欲しいけどもし同じの出来たら、面倒見切れない事が目に見えて解るようになってきたから。

でも正直、１番怖いのは、もし次の子が健常児の場合だったりするんだよね・・・
この子を愛し続けられるんだろうか。
健常な下の子に、愛情が傾くんじゃないか。
そんなの、この子が惨め過ぎる・・・
この世に生れて、誰からも、母にさえ愛されないなんて悲し過ぎる・・・
今現在ですらこの状態なのに、さすがにそれは避けてやりたい。
結局は生きながら心中してるも同然の人生を選んだってコトなんだよね。
これでこの子と静かに暮らして行けるなら、それも一つの幸せなんだけどね・・・
ほっといてくれないよね・・・まわりがね・・・orz

>>158 うちは私が鬱になってしまい、来春から入所施設に入所させたい。と、児相と話進めてます。葛藤もしたけど、多分慣れるまで寂しさもあるかもだけど、もう限界。

愚痴。
お子さんがダウンで、リアル『家の天使ちゃん』な母が居る。

母子分離の療育で、朝預けるほんの３０分足らず一緒に居るだけで毎回
「可愛い、可愛い。うふっ、可愛いなー」と何度も呟いてる。
健常のご兄弟のことを「生意気な事を言うから可愛くなくてー」
そりゃ「天使ちゃん」はしゃべれないんだから生意気も言わないだろうけど
健常ゆえに可愛くないと言われている様で、兄弟児が可哀想。

本当に可愛い子をわざわざ人前で「かわいい、かわいい」と言わないよ。
可愛い存在なんだけど「かわいい」と言って、自己暗示かけてる部分もある。
　　　＠ダウン(弟)＆健常児(兄)　親

つまり本音では障害児は可愛くないんですね。

煽りにマジレスするのも何だけど…

可愛い、可愛いんだよ。
だけど、困難も苦労もこれでもかとあるから、
>>168みたいに「自己暗示」で自分の耐久力を上げてる部分は確かにある。
本当はいい子なんだ、ただ障害でうまく行かないだけなんだ…って。

でもやっぱり時々、泣けてくるなぁ。なんで健常に産んであげられなかったんだろ。
意思の疎通はできる、生活に支障は無い、それだけでも恵まれてるかと思うけど、
健常の同年代とか見ると、意思の疎通とかいうレベルじゃなく会話を活き活きと楽しんでて…
あーなんで広汎性なんだろううちの子…って。
息子と活き活きと心を通わせたかったよ。一生、叶わないんだなぁ。

>>163
小5だけどまだ義実家にはバレてない。年2回、滞在時間約5時間で
やってきたけど。バレたらバレたで別にいいのだが。

>>137
池沼＝ちしょう＝知的障害の略


息子、アスペ傾向がある広汎性発達障害です。
やっと特別支援学級の小１になりましたが、この度私の妊娠が判明。
次が健常だと怖いって意見があるけど、私は次も障害があったらどうしようと不安で仕方ない。
かといってせっかくの命を消すわけにもいかず、産まれたら産まれたで育てなくてはならず、本当にツラい。

昨日なんかも些細なことで涙が出てきた。
なんでうちの息子はこうなんだろう、と。
妊娠で不安定なせいもあるだろうけど、こう思ってしまった自分が嫌いです。

>>166自分が壊れるよりまし。今までよく頑張ってきたね！
お互いのため、家族や周囲のためだよ。離れるのだって愛情さ。
ゆっくり休んでね。

>>172そんな心境になるくらいなら何故ちゃんと避妊しなかった？
上でも出てる話だけど、覚悟を決めて次の子を考えるなり諦めるなりする訳でもなく。
お花畑で次々障害児作ってる人より酷いでしょ

>>174
年齢が年齢だし、最初も不妊治療８年してやっとできたくらいだし、もう７年も経っていてやはりできなかったから、自然妊娠はないと思っていました。

息子の障害(グレーないしごく軽度)がわかったのも１年前だし、それまではなりふり構わすな感じでした。
「アスペ傾向あるかも？」と言われて特別支援学級に入学。
「育て方じゃなかったんだ」と脱力したら自然妊娠、というパターン。

当方４３。
前回のこともあり、自然妊娠ありえないと１００％思ってました。

>>168
私もまったく同じ兄弟構成なんだけど、ちょっと違うなぁ。
健常兄（中学生）はかわいいけどちょっと生意気でイラッとくることもある。
ダウン弟（小学生）はホントに無条件にかわいいと思える。
1日に何度も「かわいい・・・」と無意識に口にしてしまう。←単なる親バカ
もちろん、子の前で兄弟に差がつくような発言はしない。

下の子は、周囲を和ませる笑顔と物腰の柔らかなキャラが受けるのか
先生にも児童たち（小規模校なので全学年）にもかわいがられ、よく声をかけてもらえる。
ある意味、自己暗示じゃなくて他者暗示だな。
みんなにかわいがってもらえることで、「あぁ、やっぱりかわいいんだ」と再確認するような。
たぶん私のメンタル面は、他者暗示があるのとないのとで
大きく違ったと思う。

>>175
自然妊娠は100%ありえないっていうのは、
子宮や卵巣摘出などの決定的根拠があるから100%ないと
言えるんだよね。何年経ってるから100%ないと思い込んだとか、
あなたの思考が理解できません。

今更言っても仕方ないし、あなた自身が「せっかくの命を
消す訳にもいかず」と思ってるなら、覚悟を決めて
生まれて来る子が健常児でも障害児でも、立派に育ててあげて
ください。

やるだけやって、できちゃって、不安になって、
産まれたら育てなくてはならず本当にツラい、なんて
そんなこと言わない！

>>176
うちは上が高校生で下が中学生。
下は癒してくれるし萌えキャラで無条件に可愛いけど、何なんだろう？
上の子とは、また違った感覚なんだ。
二人とも優しい子くていい子だけど、下の子はただ単に可愛いだけ。
可愛い子犬を見てる感じ。

意思疎通ができない障害児を育てるのは
ペットでも飼ってる感覚になるのかな。

ペットは言葉が通じなくてもカワイイ存在だからね。
障害児も小さいうちはいいけど、大人になってもカワイイと思えるんだろうか？

>>178
なるほどなー、自分の子に対する感じ方とは違うけど、なんとなく理解した。
成長が頼もしく感じる存在か、成長しても慈しむ存在か、って感じかな。
いずれにしても、子に対する愛情が深くてブレがないと、
他者から何を言われても、深く悩んだり落ち込んだりすることがないな、と思う。

>>180
最後の二行はまるっと同意します。
愛情はブレないよね〜！

>>177
逃げ道を与えない物言いはどうだろう？
愚痴スレという事をお忘れなく

43で妊娠・・・ｗ
次はダウンかな？まぁ頑張って＾＾；

親は障害のある子と無い子を持った場合、
健常児をないがしろにして障害児ばかりに手をかけるってのは本当かな。
よく本とかでは読むんだけど、実際、周りに障害児持ち自体少ないし、
知り合いでそうだっていう人は知らない。言わないだけだろう、とも思うけど。
で、健常児の方がグレちゃうとか、あるんだってね。
「自分はいつも後回し」って。

自分だったら、健常児がいて、話しかけたら筋の通った返事が返って来たら、
そうじゃない健常児より断然かわいくなってしまいそうって思うけど、どうなんだろう。
子供は障害児の一人っ子で、二人目は私の体の都合で産めなくなったけど、
もしこの子に兄弟がいたらと考える事はある。

下から３行目

×そうじゃない健常児より断然かわいくなってしまいそうって思うけど、どうなんだろう
○そうじゃない障害児より断然かわいくなってしまいそうって思うけど、どうなんだろう

ｏｒｚ

>>166
私は、この２月から別れて暮らしてる。（長男小４）
子供は案外なんとも思ってないみたい。
「ガミガミ言われなくていい」みたいな。
寂しいのも最初のうちだけだよ。
自分の罪悪感は完全にはなくならないだろうけど、
自分がアスペじゃない印だと思って耐える。

>>184
>>176だけど、うちの場合は今のところ労せずにバランス取れてる（と思う）
もし下の子が重度で手がかかるとしたら、兄弟のバランスを取るために腐心する。
兄弟それぞれ幸せになって欲しいもんね。

>>186
罪悪感は完全に消えないってことは、いくらか消えちゃったんだ？
親失格のくせにいっちょまえにここ見てるんだね
あなたがそんなんだから子供もケロっとしてるんじゃない？
障害児に産んでしかもサジ投げられてかわいそうな子だよあなたの子供は

障害に限らず体が弱い方の子を可愛がることや
きょうだいの上下、性別で可愛がり方を変える親もたくさんいるよ。
どんな状況でも平等に子を愛するのは難しいよ。相性もあるし。

>>188
やめなよ……。

親は障害児を産んだことに責任を感じないの？

>>182
ありがとう、書いたあとしばらくして言いすぎたと思った。
私の母と同年の方なのに、100%妊娠しないとか、
言い方にちょっとキツクいいすぎちゃった。

>>175さんごめんなさい。妊娠中の精神的に不安定な時期なのに
ごめんなさい。誰でもそういう不安あると思います。
でも結果オーライという事もあるのでw
赤ちゃん産まれたら愛情いっぱい
育ててあげてくださいね。愚痴はここで。

子供愛してるから親は必死で生きてるのに
それ放棄した最低人間がこのスレで放棄しようとしてる人に大丈夫♪なんてレス胸くそ悪い
もっと罪悪感抱えて生きるべきでしょ
そして自分が最低の人間だと自覚しなきゃね
寂しいのは最初だけってゾッとした
どうせ鬱とか言い訳するんだろうね 甘え病のくせに

あ、委員長さんかな？こんばんは。

子供に対する愛ってさ、命をいつでも迷わず差し出せるくらい強いものだと思うけど、
そういうのを持てないケースはどうしようもないんだよ。努力じゃ得られないものだから。

>>193さんのお子さんは幸せだと思う。
どんなことがあったとしても強い愛で守って育ててもらえそう。

>>189
そもそも親が平等にしたと思う事と
子供が平等だと感じる事は全く別だったりするんだよね。
子供によって求めるポイントやけ取り方が違うしさ。

>>177>>188>>193こっっわ！何様だこいつ。有名な方ですか？
子供おびえて暮らしてるんだろうな
だーれも味方いないじゃん

>ID:Px84Sqbw
まだ小さいお子さんがいるんでしょ？
このｽﾚの伝説の事考えたらもうこのｽﾚに粘着するのは止めた方がいいよ。

>>192
いいんです。
気にしないでください。
確かに気持ちが不安定になりがちな時期ではあるけど、そこまで弱くないし、愚痴スレとはいえみんなが
「うんうん、わかるよ」
なんて思わないことは承知しています。

ある意味、あなたの言葉で気合い入れ直しました。
いや、気合い入れ直さなくても障害の有無に関わらず子供はきちんと育てますが...
うまく言えなくてゴメンナサイ。

>>199
楽しみに見守ってる人も居ると思われ。その楽しみを奪うのは如何なものかと。

>>191
普通の子がよかったです！

子供の障害のことは話してないから「仕事しないの？」とか聞かれることもある不景気だから。　子供、下の子は小３

普通の小３ぐらいなら上の子と留守番できるだろうけど。
デイサービスも通ってるけど曜日によっては空きがなくて入れないし。
家にいてあの人、１日何してんだろうって思われてるだろうなｗ　送迎も面倒くさいわ

ID:LqISIVcxはその強い愛でオナニー荒らしやコピペ荒らしを愛してやればいいのに
なんで皆いなくなってからでてくるの

>>200
100％とか、パーセンテージにしちゃうからややこしいんだよ・・・
私も似たような感じだよ、1人自知息子だけど。
私は卵巣腫瘍でほぼ摘出しちゃってて、10年避妊無しで出来なかった。
とくに不妊治療もせず、自然に任せて出来りゃあ儲けものぐらいの感覚でｗ
で、35過ぎて、すっかり油断とたんにびっくり出来ちゃったｗｗｗ
産科の先生4人にお世話になったけど、皆さんに奇跡だと言われたよ。

卵巣あるのに100％ありえないとか馬鹿じゃん、って言う人いるけど
んなこと言ったら、健康体でも妊娠の確率ってある程度低いんだよ。
ましてや不妊治療やら婦人病やってたら、まず出来ないだろうと考えるのが普通の感覚。
まぁ、病気した事無い人には解らん感覚だろうけどね・・・

ちなみに自分は>>165なんだけど。
健常児ができるの怖い、っていうのは、あくまでも現段階で妊娠してないから言える事。
出来ちゃったなら当然健常な子で生まれて欲しいと願うでしょ。
障害があればいい、って意味じゃないからね。
>>200が元気なら問題無い。

>>184
そりゃ障害っつっても色々あるから手がかかるかからないはそれにもよるんじゃないのかな。

そもそも障害があっても意思の疎通が出来る子はたくさんいるし
むしろうちは障害児の方が聞きわけがいい。
逆に健常児だけに期待と手と愛情をかけ過ぎてダメになる事もある。
障害がある子を家族みんなで大事にしてる家もあれば誰も気にもかけてあげてない家もある。
ごく普通の家庭と一緒でそれぞれ色々だよ。

子供がどう育つかなんて環境と本人の資質と親の態度や考えとすべてがあいまってなる事だから。
もしうちの健常児がグレたら「障害児」のせいではなく「私と旦那」のせいだと思うし。

ただ、個人的には兄弟児の事は「さみしい」「自分だけ」って思わないように、
友達にからかわれたり嫌な思いをしていないかっていう事については
学校の先生とも協力して特にきちんと見ていてあげないといけないなとは思ってるけど。

>>205
当人同士がちゃんと話おわってんのに
わざわざ蒸し返して自分語りしちゃう意地の悪さは遺伝？

小学生のころ仲良くなった子の家に遊びに行ったら裸のお兄ちゃん（当時中学生くらいかな？）が玄関で踊ってた
私はすごくびっくりしたんだけど、友達が堂々とお兄ちゃんの説明してくれたっけ
今思うと胸があつくなるなー
親御さんがしっかり妹のことも見ててあげたんだと思う

自分の子供が障害者だったら人生終了
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1190308965/

美容室の店員とか、置き薬やレンタル物の交換の訪問員とか、
当たり障りのない話題として育児や子どもの成長ネタとか振ってくるのがたまらなく嫌だ。
傷つくとか、落ち込むとかじゃなくて（そういう時期はもうとっくの昔に過ぎたから）、面倒くさい。
こっちも当たり障りない範囲で適当にごまかして相槌打ってるとどんどん掘り下げてこようとするし。
嘘ついて話を合わせてもしょうがないので、「うちのこ障害児なんですよね」って開き直ると、
「・・・しまったー！ｷﾏｽﾞー」みたいな間ができるのもすごく嫌。
テンパって「知り合いの知り合いが〜」みたいな話を聞かされたり、宗教まがいやエセ教材の話とか、
悪意があるわけじゃないってのは百も承知だけど本当にうざい。
話題振っておいて「しまった！」みたいな顔するくらいなら、こっちもぶっちゃけてるんだから
顧客情報にでもメモっておけばいいのに、次に会う時はまた忘れて同じ事の繰り返し。
何なんだろう・・・と思う。

顧客情報にメモしておくように、指示したくなるねｗ
「しまった」と思ってもその場限り。
直ぐ忘れてまた同じ事言ってくるなんて顧客管理能力じゃ、営業は出来なさそう。

>>208
高校生のとき、同じ部活にダウン症の弟さんのいる子がいて、
親御さんが忙しいのもあってか（お父さんは故人、お母さんは公立校教師で忙しかった）
たまに部活（男女混合体育系）や部活の皆で遊びに行ったときに連れて来ていた。
変なサヨ教育を受けたでもなく、皆も私自身もそれは普通の状態として受け入れていた。
昔の、上の子が末っ子をおぶって遊んでいた時みたいな感覚かな？
だから当時は気づかなかったんだけど、今にして思えばあれは多少なりとも勇気の要る行動だったんだろうか。

産院で落ち込んでいた私を支えてくれたのはこの記憶だった。
弟さんはいい子で、後に大学で「ダウン症の子はなぜか優しい」と教わって納得した覚えがある。
結局うちは染色体異常がなくて原因不明だけど、姉弟構成が同じだから、いつか兄弟児の気持ちを聞いてみたい。


>>210
あるあるw

>>207
そんな悪意のこもった解釈されるとは思わなかった。
気に障ったならごめんね。
一応、自分のレスを参照にされたから関わったんだけどね。
自分語りっていわれるのね。笑える。

>>209
有難う。初めて見たスレだった。ここまで↓読んで泣けてきた

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:00:59 ID:OYjjvDQo
親子で一生懸命生きていることに対して、こころないカキコは頂けませんね
人はなるべくなら健康がいい　しかし不幸にして障害を負ったら
否が応でもそれとともに生きていかなくてはならなくなる
楽しく、そして豊かに生きていける社会にしなければなりません
社会は人の心が作るものだ！

>>199
もう遅いよ。スレ伝説にロックオンされてる。
可哀そうに。

数ある障害の中で
実のところダウンは比較的恵まれてることが多い
あくまで傾向としてだが、ダウンの子は優しくて明るくて活動的でマイペースで頑固で癇癪持ちが多い
そして人懐っこい
そういうやつは健常でも好かれる属性だろう
辛さの大きな要素であることを認めた上であえて言うと見た目のインパクトは実は救いになることも多い
障害持ちと一目で分かれば世の人は意外に親切なもんだ
それで期待せずに初めからいたわりモードで付き合ってみれば、
意外と色んなことが出来るからプラスイメージになって軋轢が生まれにくい

↑同意
重くさえなければね

私の知ってるダウン症は気がきつくていじめっ子素質バリバリの子と
ものすごく足が速くてサッカーボルけらしたらフェンス越えちゃう脚力の持ち主がいる
あの子達は顔はともかくそれ以外がダウ症のスタンダードじゃないんだな

ダウンは顔がきついよな

>>215
スレ伝説ってなんだろう？ってずっと疑問に思っていた新参者だけど、
あなたのレスで見当が付きました。ほっとしたよ。ありがとう。
悪口書くやつは呪（ｒｙ

>>218
すごい。モザイクなのかな？

>>219
逆に顔で分かるから、不審者と間違われて暴力をふるわれたりする心配がないと思う。
生後数ヶ月で小児科医の目で見てもダウン症と分からない子もいるそうだけど。

見た目で分からない障害って辛いよね。
見た目で分かる、分からないで辛さの差なんて無いとは思うけど。

>>216
ダウン症児の母としてまるっと同意。

ただしうちの子は顔に特有の特徴があまりなく、
話し掛けられてアレ？という顔をされることが多い。
ダウン症児のサークルでも、兄弟児と勘違いするぐらい見た目普通な子もいる。レアなモザイク型なのかな。
うちは標準型なんだけどね。

成長とともに顔がどう変化するかは特に気にしてない。
性格良くて、人の心を傷つけたりしなければいいや。

ダウン児がお店のガラスケースをベロベロ舐めたり、バンバン叩いていた

親はやめさせない。


営業妨害か？

それはダウンかどうかは関係ない
親が悪い

明らかな悪意の書き込みに
一々マジメに答える>>225みたいなバカ

悪意があろうがなかろうが実際そういうことはありうる
そして、障害があるからというエクスキューズで
子供を障害の重度以上にスポイルする親はいくらでもいる

>>213
ごめんねっていいつつ、言葉のハシハシに
底意地の悪さが籠ってて素敵な方ね。

その意地の悪さはお子さんに遺伝してないといいね〜

ageる奴は信用できん

まとまな障害児の親はこんなスレには来ない。

うちの子は聾なんだけど、聾学校（今は「聴覚特別支援学校」長い）に
ダウンで難聴の重複の子がいる。
奇形もないし難聴も軽度で、性格は本当に天使みたいだし、羨ましい位。

この子の事で「よかったな〜」と思うのは、軽度でも難聴があることで
定員オーバーでパンクしている養護学校に行かないで、スカスカの聾学校に来れた事。
この子はこの障害のお陰で皆から愛されて守られて幸せに暮すんだろうな。

うちの子はどうだろ。
「どうせ聞こえてない」と侮られてあしらわれる人生にならないか・・・心配。

読唇術を覚えさせませう

口話はマスターしていないの？

小さいうちは人工内耳が有効と聞いたんだけど。

人工内耳にしても聞こえないケースがあるからなあ。
人工内耳は元からある内耳を壊して装用するものだから、
わずかでも聞こえるのにいざ人工内耳にしたら役に立たず、元からあった聴力すら失うかも、っていうリスクがある。
重度難聴でないとトライできない。というか、日本では重度でないと適用されなかった気もする。

子供産んだこと後悔したりする？

４０歳、小梨です。
不妊治療でようやく授かったのですが、産んでもいいですよね。

２人は子供欲しい

障害のない子を生んでね
その年で障害のある子が生まれると、体力持たないよ

そこまで考えて大金かけて治療したのではないのですか？
半端な気持ちだと産んでも産まなくても後悔しますよ。

本当、障害の種類・有無より最後はその子の気質・性格だよね。

うちの軽度知的障害の子供が荒れていた時、くたくたになっている私におっとが
気晴らしに買い物に行っておいでって一日子供みていてくれたことがあって
久しぶりに自分の時間がもてたんだよね。
子供と一緒だったら絶対みられない雑貨屋さんに入ったら、ダウンのお子さんが
にこにこトイカメラでお母さんを写すまねをしていて、お母さんも楽しそうに
ピースして笑ってた。
羨ましくて羨ましくて涙出た。
穏やかでニコニコしてるって大事だよね。

>>240
「気晴らしに買い物にいっておいで」と言ってくれる優しい旦那がいる２４０が羨ましいと思ったｗｗ

うちの旦那　確定申告は自分でしていて会社には知られたくない（その気持ちはわかるが）
お前なんて１日家にいて、そういう目に合わないだろ　とかそんなようなこと言われ　旦那は私の中でATM化した
世間のさらし者になって苦痛の毎日なのに

１日家にいて。か…。健常だったら、パート行って、休日は簡単なお弁当持って、父と息子のキャッチボール見て。ちょっと社会に馴染み辛く、少数派なだけ。と思いつつも、正直、何でうちが。感は消滅できない諦め悪い母だわ。

>>241
煽りではないし、下種の勘ぐりだったら申し訳ないけど
すごく、自業自得感が強いレスだと思った
「苦痛の毎日」って空気を出しまくってたんじゃないの？
私が一番大変なのよ、と
旦那だって言いたくなるわな、俺も大変なんだって
そしたらＡＴＭか
旦那もさぞかし苦痛の毎日だろうな
わりと典型的なタイプの親だ

>>243
横レスだけどさ、ここは愚痴スレ
>>241の日常を詳しく知らないのに愚痴聞いてあれこれ突っ込みいれるのはナシでしょ？
下衆の勘ぐりならゴメンとか言ってるけど、悪意を感じる
人の愚痴を受け止められないなら、どっか行って

旦那がかわいそうだな
障害児がいたら出世に響くだろうし、必死に隠したほうがいいかもね。

現実には差別があるからなあ…働いたことないチュプにはわからんよ

おまえより俺のほうが大変だっていう旦那さんには
あなたが一番大変よね、
あなたがいなきゃ私達は生きていけない、
毎日本当にありがとう（涙）
ってこびへつらってると扱いやすかったりするよｗ

池沼親のスレはこちらですか？

旦那に
「みんなの奥さんは働きながら元気な子を産むのにお前は専業主婦で障害児しかうめない」
と言われた。実家に帰りたいけど帰ってくるなと言われた。

>>248
うわぁ・・・うわぁ・・・
うちの旦那もそう思ってるんだろうなって言葉だよ
周りに味方全然いないじゃんね。ほんとひどいよ。

うちの旦那と結婚前にした会話なんだけど、
テレビでべ戸ちゃん読ちゃんの父親って、生まれた二人の姿見て逃げて消息不明、
って話をやってて、私が「お父さんひどいね」って言ったら、
「父親が逃げるのも無理ないだろ・・・悪者扱いすんなよ」
って返って来たんだ。
その時は、ちょっと違和感あるけどﾌｰﾝって流しちゃったんだけど、
あの時、ドン引きして見限ってればよかったのに、私のバカ。

>>249
旦那さん正論じゃね？
許せる許せないは置いといて

>>250
世間では、やっぱ一般的だよね。正論だよね。
ﾌｰﾝで流した自分も別におかしくないよね。
まさか自分に障害児が生まれるなんて思ってないし、
障害の事も詳しく知らない状態での発言だし。

この不景気に旦那だって専業主婦と障害児の２大お荷物抱えるんだから大変だよな

主婦よりもプレッシャーは凄そうね

うちは切迫流産になった時に
「おいおい､ちゃんと五体満足で生んでくれよ」
って嫌な顔で責められて見舞いにも来なかったよ
入院の費用も払わなかった
障害わかる前に離婚したけど､心底別れて良かった

>>246
これ本当っぽくてドキッとした
＞毎日本当にありがとう（涙）
これの練習するわ

>>254
うちはそれが効いたんだよ〜、駄目もとで是非試してみて！

ていうかうちの場合は暴言系とかじゃなくって
子供に障害があるってわかってからものすごく落ち込んじゃって
この世の不幸全部背負ったみたいになオーラ出されてて。
もともと単細胞な人だから、すごく有効だったみたいｗ
>>254の旦那さんも褒められて伸びるタイプだといいね！

旦那さんだってつらいと思うよ。職場で子供の話とか混じれないし。

>>256
人によるし子の障害による
鬱陶しいくらいポジティブな父親わんさかいるよ
ageっ子は世間知らずねぇ

先日結婚式があって私だけ出席した。
久々に会った親戚に「うちの子は女の子だけど落ち着きなくいつも動いています」
と話したら「いいじゃない！私の孫も女の子だけど本ばかり読んでいて辛気臭くてつまらない」
と言われた。
障害を持った子も環境によってはすごく可愛がってもらえるのかも、とちょっと嬉しかった。
やはり親や周りとの相性ってあるのかな。
まあ、障害があると言われても信じないタイプなのかもしれないけど。
でもすごく救われた気持ちになった。

>>258の性格が羨ましい。

>>258
つ 社交辞令
つ 慰め

運動部で活躍してる元気な子、くらいのイメージを抱いたんでしょ。
孫は大人しくて、活発な子が羨ましいと。
別に「障害でジッとしていられない」って説明する必要も無いし無難な対応。

>>245
障害児がいると出世に響く会社ってどういうところ？
まわりのご主人の職業、医師や教員・証券会社・家電メーカーの人たち
子どものことで差別されてる人なんていないよ

旦那のことで昨日レスした者です

出世に響くとか　そんな大きな会社ではないです。
ただの世間体、見栄です

＞障害児がいると出世に響く会社ってどういうところ？

上の者にしてみればあちこち転勤させにくいって事は
考えられる→結果出世コースからは外れる

うちは公務員だけど出世コースからは完全に外れた。
でも、２〜３年に一度の転勤と転居が無くなって子は落ち着いたよ。
旦那も仕事より家庭という人だから、これで良かったと言ってる。
子の障害の事もオープンにしてるみたいだけど、
そうしたら実はうちの子も障害でとか病気で何て人が周りに沢山いたそう。
障害者控除や装具の補助金の話なんかは気を使われてこっそりされるそうだけど、
差別は感じないって。
本人のキャラや職場での立ち位置もあるんだろうね。
まあ、元々メンヘラも多い組織だし。

しかし、障害の受用も子への対応もバッチリな旦那で、むしろ私が鬱orz
結局、普段面倒見るのはこっちだからね…

フジテレビの「はじめて記念日」が嫌いｗ
はじめてのおつかいも嫌いだわ

子供がこうなる前は別に何とも思わなかったのに

>>266
障害児じゃないけど子供持ったらうちも全然見なくなった
以前は大好きだったんだけど
今は自分の子のほうが比較にならないほど面白い
あと出てくる子が変な名前だった時のモヤモヤした不快感が嫌だ

もともと毒の頃から子供キライだから、あの番組ウザーだた。我が子は好き、障害餅だけど。

愚痴というか不安を吐かせてください… もうじき運動会だー 怖いよー

どうか目立たず迷惑もかけず無事に終わってくれ…

>>268
家も運動会だー。
しかも２回ある。上の小学校と下の療育先と２週間違いで。
早く終わって欲しいなー。

ローカルだけど、毎夕ニュースで「今日生まれたよ！」みたいなのやってる。
もー、超絶鬱になるｗｗｗ

運動会、療育園だからみんな似たり寄ったりだけど・・・
それでもやっぱ、人並み外れて回転された時には消えて無くなりたかった。
毎回やすませようかどうしょうか当日、すごい悩む orz
旦那が行事ノリノリな人なので連れて行かれるけど・・・正直行きたくない。

思いついたから、ついでにスレち愚痴。

今やってるフジの昼ドラが酷い。
天使の代理人とかいって、様々な中絶希望の女性を思い留まらせるってストーリー。
何があっても、どんな事があっても、生まれる権利があるんですってよｗ
子供を産むと、必ず幸せになれるんですってよｗ
頼むから、最終回までに障害児が生まれたパターンでやって欲しいもんだ。
・・・ま、どうせ光くんレベルの幸せ花畑にしか描かんだろうけどさ。
安宅家もそうだったし。

テレビのドラマって、絶対「やっぱ中絶やめた！あたし産むわ！」
ってなって終わるよね。
そりゃテレビで中絶しましたなんて話、できないだろうけど、
本気で信じちゃう人がいそうで見ていて辛いよ
産まないって選択肢が悪だって、おかしいよね。

今日、療育センターでパニックに陥った自閉症児を子と二人でヒソヒソしてたら付き添いのママさんが泣き出して驚いた。
ワロタ。

めくそはなくそをわらう

＊＊＊ID:EukLdzUj　スルー宜しく＊＊＊

久々の予告スルー（笑）

解除されて嬉しいO(≧∇≦)o

高齢出産のダウンや自閉症は自業自得じゃないの？

>>277
うちの保育園に若いママだけどダウン症を産んだ人がいる（笑）
土曜日の運動会でダウンが痴態を晒すと思うと腹が痛い。

世間の目なんてそんなもんだよね

妹が小学生の時夏休み前の終業式でなぜかダウンの子がたてた夏休みの計画？過ごし方を聞かされたという。
たどたどしい喋りと稚拙な過ごし方で
全校生徒ほとんどがpgrだったらしく、さらしあげられていたダウンの子が気の毒だと思った。

今年の7月、妊娠9ヶ月の時、実家のばあちゃんが泊まりに来た。
大きいお腹では大変だろうと庭の草むしりをしてくれた。私は洗濯物を
取り込んでいたんだけど、そこに近所に住むチェ・ホンマンみたいな体系の
知的障害のある男の子（多分中学生くらい？）がやってきた。
私を見つけると、「ニンプー！ニンプー！」と叫びながら垣根を乗り越え庭に
ドカドカと入ってきた。（その子は妊婦フェチなのか、妊娠前は私に全然関心を
持っていないようだったのに、お腹が目立つようになってから「ニンプニンプ！」と
付きまとってきたりしてたので注意してなるべく避けるようにしてた。）
まずい！ばあちゃん連れて家に入らなくちゃ！と焦ってたらその子が「ぐぇあ！いだいいい！」と
叫んでしゃがみこんだ。見るとばあちゃんが持っていた鎌でその子の足を刺していて、
鎌の先がその子の足に少し入っている状態だった。
ばあちゃんはその子に
「いいか！妊婦に触ったら鎌が刺さる！妊婦に触ったら鎌が刺さる！妊婦に(ry」
と繰り返し大声で言い聞かせて最後に
「わかったか！？」
と言うとその子は
「わがっだああぁ！ごべんだざいぃい！いだぃぃ！」
と言いながら庭から出て行こうとした。
ばあちゃんはその子を引き止めて、縁台に座らせて、消毒して
バンドエイドを貼ってから帰した。
それ以来道やスーパーで会っても私の顔を見るとその子の方から逃げるように
なり、穏やかに残りの妊婦生活を送れた。
ばあちゃんありがとう。
と思ったけど、今考えるとばあちゃんが蹴飛ばされる可能性だってあったよな。
無事で良かった。
出産してからその子には会ってないけど、赤ちゃんには興味がないことを祈る。

あっタヒ戻ってきた

池沼親はどんな教育してるんだろうね
池沼を放し飼いはやめてくれよ
扱いきれないなら施設に閉じ込めといて。

ダウン症候群が可愛いなんて思ってんのは親だけだろ。
常に舌だしてるあの姿が可愛いか？

親もカワイイとは思ってないでしょうね
こんなスレがあるくらいだし（笑）

少なくともカワイイと思える親はこのスレなんか見ないよ

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はチンカスみたいなオッサン　」
って書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

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》270
今日生まれた赤ちゃんのコーナー、私も嫌だ。
地雷踏まないよう、普段からそのチャンネルにはしないように気をつけてる。

あれは不妊の人にも拷問だろうね。あまりに無神経…

きつい、というくらいなら理解できる
無神経とまで言うのはおかしい

わが子に障害があると分かるまでは自分も向こう側にいた訳で。
別に無神経とは思わないなあ。
声高に配慮や気遣いを求めるような親にはなりたくないし。

世間一般として出産は御目出度いもんだからね。
ダークサイドに落ちた側にしてみれば、堪え難い責め苦に感じちゃうけれどｗ

視聴率も悪くないんだろうな、続いてるって事は。
大半の、健常児を産んだ母親たちはアレを見て
子を持った幸福を改めて噛み締めているのだろうよ・・・



あ、今夜Ｍステスペシャルだた、予約してこよ。

ごめ、変なのが最後についた ｽﾏｿ orz

ああいうの見ると、世界は健常者のためにあって、
障害者はあくまで少数派でいないものとみなされてるんだなって思うよ。
辛い。

うちの子も障害があって、テレビのチャンネルを変えるとパニック起こすんだ。
で、「お誕生日おめでとう」のアレとか、「障害にも負けずに明るく生きてます☆」
みたいな番組が始まるとほんと辛い。
もちろん子供は分かって見てるわけじゃない。言葉とか理解できないし。
でも、テレビの障害を扱う番組ってたいていすごく無神経だよね。

健常者が大半で、だからこそ障害者福祉が成立してることを忘れてませんか
それにＴＶ等で障害者と彼らを取り巻く状況を美化しがちであるという批判も多いけど
リアルな描写をしたらそれこそ大問題になりますよ
偏見を助長するとかなんとか
偏見どころが実情はもっときついのに

>>294
＞健常者が大半で、だからこそ障害者福祉が成立してることを忘れてませんか
これは正論だね、ごめん。
でも、報道される障害の情報って、「そりゃないよ・・・・・」と思うものばっかりなんだよ。
もっと正しく伝えてくれればなって思う。
テレビで障害者がパニック起こして暴れてる所なんか放送できないのは同意だけど。

>報道される障害の情報って、「そりゃないよ・・・・・」と思うものばっかりなんだよ。
>もっと正しく伝えてくれればなって思う
これはその通りだと思います
自閉症が家族の愛で完治しましたーとか、
さすがにばかばかしいしあらゆる方向から見て有害無益

＞自閉症が家族の愛で完治しましたー
見た事無いけど、今時そんな番組あるの?!
ニュース番組の特番やNHK教育の福祉番組で、障害児者が取り上げられると見るけど、
それなりに取材したり色々調べた上で報道してるのしか見た事無い。
ドラマだってそこまでひどいのにはお目にかかった事無いなあ。

むしろ家族の愛があればどんな問題があったって必ず乗り越えられる
そういう感じじゃないのかな

自閉症なんて産んだ時点で親の人生は終わり。
こだわりが強ければ強いほど終わってる。

障害児持ちのバツイチお母さんと再婚してる男性が身近に二人いる。気にならない人もいるんだな〜。世の中悪意のある人ばかりじゃないのが救い。でもお母さん可愛い二人共。自分がシングルなったら絶対無理だし、子だけ見て、のほほんと過ごしたい。

再放送でちょっと見たドラマでは
自閉症が完全に精神病扱いになってた
今は亡きノリピー（）が出てるやつ
最後にはしっかり治ってた

明日は保育園の運動会だ（笑）
年長にいるジヘーがパニックおこす姿をビデオカメラに収めようっと。
YouTubeにアップしたら話題になるかな（笑）

動機が全く理解できない

家族の愛で自閉症が治るってドラマ、一つ屋○の下だよね。
車椅子に乗ってる病弱な男の子が、とても内気って理由で
自閉症って言われてた。この時点で誤解。で、家族の愛で治る。

今日、年の近い子供がいる友人と会ったんだ。
友人には、子供の障害の事はカミングアウトしてない。友人の子は健常児。
通りかかった、知的障害のありそうな人のしぐさを見て、友人が
「気持ち悪い、汚い」（表現はソフトにしてあります）
って言ったんだ。悪気はないし、世間ではそれが普通の感覚だよね。
もしかしたら、我が子が障害児じゃなくて、障害について知る機会がなかったら、
気持ち悪いって言うのは、私だったかもしれない。

なんかモヤモヤしてしまう。
私と友人のどっちが正しいなんて事、あるんだろうか。
私はどう思えばよかったんだろう。

このポエマーみたいな語り口調のキモイ書き方はさすがジヘー親だわ（笑）

娘の担任の子もＡＤＨＤ疑いらしいんだが、自閉もLＤもアスペも必ず治るんです！て言ってたよ。
それなのに、将来は家族みんなで娘ちゃんを支えて…て、治るんじゃないの？どっちよ。
治る根拠を教えて欲しいよ、治せるなら。

>>304
そんな難しく考えることないんじゃん？
私も自分が障害児の親になるまではすっごく偏見持ってたよ。
今でも自分の子以外の子、特に他害児とかがうちの子バシバシぶってたりすると
んだよあの池沼！とか心の中で思ってるしｗ

>>304
どっちも普通でしょ
例としてとても失礼ではあるけど、生まれて初めて目の当たりにした黒人は正直怖かった
でも知り合いになればなんてことはない
知らないものを嫌うってのは人格的課題ではなくて本能的なものだから仕方ない

目のイッたニタニタした自閉症が気持ちが悪いのは人間の本能です

育児の定義は何歳まで？

池沼親の自分語り（笑）

>>304
友達の本性がわかってよかったじゃない。

私も子どもがアレルギー持ちであることを言ったら
いちいち「ケーキやアイスたくさん食べられて楽しい！」と言って来る友達がいたけど
そのあとその友達の子どももアレルギー発症してもう言って来なくなったよ。

障害を持った子供がいると周りの人の本性がわかる。
子供を産む前とはぜんぜん人間関係が変わってしまったよ。

本性がわかるっていうか、こっちが競争相手にならないってわかって
気楽に付き合ってくれる人もいるけどね

その友達だって、>>304さんの子が障害児と知っていたなら
そういう事は言わない配慮くらいはできるでしょう。
逆に、障碍者を見てそういう反応をしなかったからといって
本質的にどういう人かは分からないしね。
人前でそういうセリフを口にする事はどうかと思うけど、
私は>>307>>308のように、知らない者を嫌う本能的なもの
だと思う。

障害者サイドから見ると障害者を嫌うという本性（？）は、
マイナスだけど、それが決して性根が悪いという事でもないと思う。

私も個人的に○○人は大嫌いだしw

迷惑な障害児がいるから偏見をもたれたり嫌われたりするのも当然だ

親がきちんとフォローしてやるべきなのに、障害児親もいっぱいいっぱいなのかおかしな行動にでるのでますます嫌われる。
障害児親自体も厄介者扱いされるからね

今日は晴れですね

障害者の親同士でも偏見はあるもんね。人間ってそういうモンなんだよ。
どこまで表に出すかって事だと思う。

運動会、先週無事終了しました。
何故か今年は、学校中の支援級児がすごく落ち着いて過ごせてた。
当番の仕事をきっちりとこなせてもいたし、去年の荒れっぷりが嘘みたい。
先生の人手が増えたからかな？　感謝感謝です。

これからの人が楽しく運動会を過ごせるように祈ってます。

＞これからの人が楽しく運動会を過ごせるように祈ってます。

今日です。もう恥かいたっていいや。子どもが楽しんでやってるなら
それでいい。

季節の変わり目のせいか､子の荒れっぷりが酷い。
朝から何回「死ね」連発されたか…。
一週間家にいる時間が地獄だよ
かんべんしてくれよぉ

運動会、ｲﾗﾈ。
町内会の運動会と合同で、健常児も就学前の健常幼児も参加する。
子供は楽しみになんて思ってないし、実際楽しんでもいないし、
逃げよう帰ろうとしてるのを首根っこ捕まえられながら
操り人形のように動かされてる姿を見せられるのが耐えられない。
朝に局地的大雨でも降って中止になればいいのに・・・と思ってたけど
雨天時は体育館を使います〜だって。
参加強制しないで欲しい・・・orz

うちは町内会のは休んでる。
役員やった時は仕方ないから出たけどね。
町内会の行事には参加してるけど、運動会だけはどうしても無理

うちの市は障害児だけの運動会がある

市内の支援級、支援学校の全生徒が集まって行われる
それはそれで複雑な気分になるｗ

廃止案も出てるらしいが結局続いてる　内容はグダグダです

欠席でいいんじゃない。支援学校の運動会で嫌がって暴れ泣き叫んでる子いて、本人には物凄い不快な事なのに可哀想だと思った。

運動会もまともにこなせねえガキが職場でやってけるワケねーだろ

今年はこの週末運動会のとこが多いね

>>322
うちの市もあるよ〜

市内の作業所や支援センターやデイケアセンター合同で
養護学校主催でやるんだけど、うちの子の養護学校は
ほぼ強制参加。でもここ数年、子供はこの時期体調崩すので
私だけボランティアで参加してる。
うちとこは結局、各事業所の職員さんの内輪ノリなんだよね。
女装や水着（男性職員がビキニとか）とかタイツとか
ほんと身内の宴会的悪ノリ（しかも昭和）。
障碍者、障碍児とはいえそんなの見たくない者（保護者も含め）も
いるだろうから、いい加減こういうノリは考え直して
もっとちゃんとやれないかな〜といつも思ってしまう。愚痴すまん

>>301

それラストに治ったなんて表現はなかったと思うけどな。
昔の事なので、記憶に自信はないけど。

養護学校に入れば少なくとも運動会で健常児家庭の幸せそうな風景を見なくて済むだけでも羨ましい。
養護学校だと劣等感は感じないよね？

>328
どうだろ
重症から軽症までいるからねー

>>328
そういう事を思う時もあるけど、実際無理なんだよね。
支援学校は満員。ウチの場合、中学までは支援級で過ごさないと
いけない。あと数年耐え忍ばないと。

>>327
内気だった子が陽気になった！＝自閉症治った！ってストーリーなんです。
ほんとめちゃくちゃだった。最近のＤＶＤとかだと修正されてるらしいけど、
さすがに抗議とか、あったんだろうね。

最近自分が体調悪いけど病院行けない。
平日昼間は仕事だし、週末は病院やってないし、やってる病院があっても
障害があって慣れない場所が苦手な子供を連れて行くなんて無理。
旦那は子供の障害を認めたくなくて、不在な事が多い。
責めるつもりはないよ。旦那だって職場で子供の話できなくて辛いと思う。

こうやって、ちょっとした不調を我慢する事が重なって、
実年齢より老けていくんだろうな。
子供より長生きしないといけないのに、先に死んだらどうしよう。
誰がうちの子のパニックにつきあってくれるっていうんだ。

>>331
病院、仕事をお休みとって行くわけにはいかないの？

あとご近所にはどうか分からないけど、
最近では救急じゃなくても
休日診療や24時間診療してくれる病院もあるよ。
ちょっとご主人にみてもらう事はできない？

自分が身体壊しちゃったら元も子もないからお大事に。

>>332
立ち上がれないぐらいしんどい！とか、熱があるとか、
そういう緊急性（？）がないと、なんだか休みづらくて。
そういうのがいけないんだって、分かってはいるけど言いづらい。ヘタレだ自分。
定期的に通ってくれとか言われたらどうしよう、とも思うし。
そんなに休みばっかり取れないし、旦那も頼れないし。

保育園が子供を受け入れてくれてる間は働きたいから、
仕事が休みの時に開いてる病院、探すよ。
旦那にももう一回頼んでみる。いずれ障害については話し合わないとって思ってたし。

子供を大切に思うなら、一年でも長生きしたいし、
そのためには体壊せないよね。

なにか違和感を感じる・・・

>>333
分かる分かる。
仕事に行ける程度に具合悪いというかw
でも、無理がきくからといってし続けると
ダウンしちゃうから、今のうちに不調の原因を知っておいて
改善した方がいいよ。

通院する事になったとしても、
市町村によってはショートステイとか泊まりのステイも
利用できたり、障碍児専門でヘルパーさんを派遣してくれる
所もあるよ。困ってる時はどんどん利用した方がいいよ。

＞ 障碍者
これたまに見かけるけど何て読むの？

>>336
しょうがいしゃ

害という字を使いたくないんだって。

>>337
使いたくないんじゃなくて、もともとがそういう字なんだよ。

害が戦後に代用されるようになった当て字　国語辞典参照してね

支援学校の運動会行って来た。
みんな綺麗にしてて、自分は最近疲れきっててノーメークだし、反省した。
障害児いても幸せ！な自分になれたら楽なんだろうな。
正直、息子を可愛いと思えないし。
息子ごめんね。

>>337ｰ338
ありがとう

>>338
昔がどうとかじゃなくて、今喜んで障碍者とか言ってるバカは、害という字が気に食わないだけの厨房。
テメーのガキの障害を認めたくねーだけだろ。そもそもテメーのバカがガキに遺伝しただけだろが。
どーせ園か学校で他害バリバリで迷惑かけまくってるクソガキなんだろ？
お前のことだよ>>338

>>340
害と碍は、根本的な漢字の持つ違うんだよ。
本来「しょうがいしゃ」に使う字は本来「障碍」であって
戦後に整えられた外用漢字から「碍」の字が外れたため
「害」の字を当てるようになった。

傷害事件
障碍物競争

外害のある「障害者」もいるけどねw

うちの市ではわざわざ障がいと表記するようになった。
市民団体がうるさかったかららしいんだけど、
子にハンデがある事に変わりはないのだから、正直どうでもいい。

>>331

あ〜、違うのだわ、きっと。

私が知ってるのはコレ

ttp://www.youtube.com/watch?v=0qB3q6OQUr0

障害児ってみんな高校いけるの？
高校から義務教育じゃないでしょ

支援学校の高等部に行く人が多いのでは。

>>345

障害児といっても、いろいろいるからねぇ。
就職という形は無理でも、教えれば簡単な仕事ならこなせる子が多いんだよ。

おおざっぱに言えば、身体障害の場合は、既に浸透してきている。
知的障害が軽度の子や精神がまだまだで、コミュニケーションスキルなどの支援をもらって、社員として就職。
重度の子は、出来そうな仕事をピンポイントで委託されてやったり←こっちも最近やっと動き出したばっかり。

要するに少しでも働いてもらって、微々たるお金でも税金を払ってもらい、同時に福祉にかかるお金を削減しようというもくろみ。
国は障害者にも働けと言っておりますw

詳しい事は、特定子会社とか、雇用促進法とかでぐぐっとくれ。

>>346
援学校は空きがないと上に書いてあるから
高等部や普通高校の支援級（あるのかしらんが）へ進学するのにも
入試とか障害児相手でも多少選考されたりするのかと思うんだけど
そんなこともないのかな　希望者みんな入学できるのか
（本人が）「高校に進学を希望」なんて高度な思考ができる障害児なら
教員も教えがいがあるけれど　保護者が邪魔だからとかいう理由で
自我もないような重度の障害児を　無理やり義務教育以上に進学
させることできるのかと思ったのです

ごめん。先の部分が消えてたわ。

高等部は、職業訓練校という位置づけなのですよ。
今後は、障害があっても、社会にでて、何らかの仕事をするのが当たり前になるから
仕事の勉強をする高等部は、希望者は全員入学できます。

ただし高等養護は別。選別試験があります。

>>349
なるほど よくわかりました
自分のレスもはじめ「支援学校」の「支」の字が抜けてました…

しかし自分の知っている高等部に全身不随な感じのお子さんがいるのですが
あれでは職業訓練なんかできず（しかも身体が大きいから）介助の世話ばかり
かかってとても大変そうです

高等養護は軽度対象だから人気があるけど、倍率も高いね。
田舎でも４〜５倍とか普通だし。
落ちたら通信制の高校＋サポート校とかかな。

>>348
概ね>>349で書かれてあるとおりだと思う。
うちの子が通ってるのは肢体不自由の支援学校だから、知的にはバラバラ。
だから、進路見ると中には高等部卒後普通の大学へという子も少数いるけど
殆どは無試験で高等部入学→卒業後は作業所などへという感じ。

高等養護や一部の養護学校は選抜試験があるけど、
前者は普通に成績順かと思われるが、後者は基準がイマイチ分からないらしい。

＞自我もないような重度の障害児
うちは、まあ自我はある程度あるだろうけど
周囲が察するぐらいしかできない重度心身障害児。
こういう子は仕事もできずに家庭内に引きこもるか施設で暮らすしかないので
集団で暮らす機会がちょっとでも長く持てるのは有難いことだと思う。
なので、今は小学部だけど高等部にも普通に進学させるつもり。

>>350

身体障害といっても、いろいろいてね。
重度で全く身体が動かない人でも、ものすごい高速でPCを使いこなせる人とかいたりするんだよ。
支援グッズを使ってね。

>>348
支援学校や養護学校の空きがないというのは居住区域にもよるよ。
充分に人数を受け入れられる地域もあり、
その地区へ引っ越ししてまでそこへ入学させたいという
家庭もあるくらいだよ。

あと、公立の普通高校には支援級はないのが現状。

健常児は底辺公立高校に落ちて行く学校がない場合があるが
障害児は一部の高等養護に落ちても普通の養護学校に必ず入れる
定員に無理があっても現状落としてない（落とせない）
ついでに言えば、高等養護の選抜基準は毎年見ててもよくわからん

>>355

高等養護は、就職率が命なので就職できそうな子が有利とか聞いた事はあるけど。
確かに基準があいまいだよね。

でもま、普通高校の大学合格率に一喜一憂するのと、基本は同じw

今日、やたら街に障害者ばかりいておかしいなと思ってたら広場で障害者の大きなイベントがあってバザーや屋台が並んでた。
ステージで出し物もあったんだけど、内容は幼稚園児がやる発表会程度のレベルでした。
そんな環境が当然の支援学校に入ったら知能退化する不安はありませんか？
たまに知能に全く問題の無い子を支援学校に入学させる人の話を聞くと不安じゃないのかなと思う。

>>357

高機能の子が特支学校に入って、静かな環境の中で生活が安定するという話はよく聞く話。
知的に問題がない子は、学校見学をして、自分の意思で通ってる子がほとんどだよ。

逆に知的に遅れがあっても、自閉が自閉が入らないタイプは、特支学校は今までの友達と別れるのが寂しいと嘆く。

>>357
演目は、その出演者達の低い方のレベルにあわせてるんだと思うよ。
学校では個々の能力や技能に応じてるから知能が退化する心配はないと思う。

知的にまったく問題がない子でも例えば肢体不自由の子なんかは
当然、支援が必要だし、知的に問題ない分普通の学校に行くのを
いやがる（トイレや苛めの問題）場合もある。

大学付属の養護学校もあるしね。いろいろだよ。

障害の程度軽いのに養護学校行くと
程度の軽い子が置き去りになり軽視されると聞くけど

あとやっぱり障害児同士でも会話できたりする環境は大切
重度の子ばかりのクラスだと会話相手がいない軽度の子が不憫

>>360
未就学児の親御さん？
うちは肢体不自由の養護学校に行ったけど、障害によって学習も類型別にしてあったし
学年にこだわらず縦割りを採用していたりするから、軽度の子が不憫ということもないかと思います。

うちの子が通ってる特支校も学年に関係なく
能力別（？）にグループ分けして学ぶ時間がある

低学年の子が多いグループに
私よりも背の高い6年生の声変わりした子がいたり
あれはあれで見てると少しせつないが。

http://comics.yahoo.co.jp/10days/kanekose01/nonntixy02/shoshi/shoshi_0001.html

のんちゃんの手のひら

これ今1巻だけ無料で読めるよ〜。
産むしかないでしょ!幸せだよ！っていうダウンママに感動。

>>363
一巻全部無料なのはプレミアム会員だけだね
っていうか、ダウン症の長女の支えにするために二人目を作るって所に引いた
これ昔の漫画なの？当時の考えってそんなもの？

知り合いのダウン子のママさん、久しぶりに会ったら「第二子妊娠中で〜す。安定期になったのでお知らせします。楽しみ〜（お花畑）」
みんな「羊水検査したのね」って陰で言ってる。

上げないように

>365 そういうこと言う神経が理解できない。心の中で思うのは勝手だが。

>>360
養護学校は殆どがその子の能力に応じた編成だから
軽度の子と重度の子をいっしょくたんにする事はないよ。
マンツーという程じゃなくても職員やボランティアさんも
沢山いるから障害児同士でも職員とでも会話ができるしね。

軽度の子なら家庭の事情や考え方で普通の公立小中の
支援学級を選んだりもするよね。

>>368 同意。
能力別で1クラスに数人支援員が配属されてるので
重軽ごちゃ混ぜなんてことは無い。

>>360
そういうのは小学校支援級の
情緒と知的のクラス分けをしてもらえない
自治体の特別支援学級のお話だと思います。

一食タン

障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/

普通園の幼児教室クラスに通っている。
バスに乗ってやっと行ったー、今日も一日楽しんでおいでーと思ったら園についてすぐ
咳と鼻水があるという事で電話が来て帰された。
先月は口の周りに湿疹があると電話が来て、「とびひか手足口病かも」って帰されたけど、
その足で病院行ってただのかぶれだって診察してもらって、とんぼ返りで園に行かせた。

なんか納得いかない。
週に2回しかなくて、給食も行事もなくて、しかもそのうち一日はお弁当食べたらすぐにお迎え(うちだけ順路の関係でその日はバスなし)行かなきゃいけなくて、
園行事の日はお休みになって、下手したら月に三回しかない時もあるのに7000円も取られる。
それなのにそんなすぐ帰されたら、なんのためにここに通わせてるのかさっぱりわからない。

確かにうちの子は目が離せなくて手がかかる。
でも事前に療育センターから話は行ってるはずだし、もう半年も通ったじゃん。
なんで今さら。先生に嫌われてるとしか思えない。

本当ならこのまま年中から入園したかったけど、「手がかかる」を理由に断られた。
他の子もいたら先生が面倒見きれないって。
うちの子が遅れてるからしょうがないんだって思うしかないんだけど、やっぱりこういう扱いされるのは悲しい。
親族代々通ってた園だけに。

来春から加配のある保育園に申請中。
受かればいいな。
通うのは大変だけど、疎まれながら園にいるより、きちんと受け入れてくれる方が子供にもいいよね。

>>372
7000円かぁ　うちの子が通っている月１８日の児童デイより　金額高いよ
やめちゃえ　そんな所
きっと　子どもさんにとっても合わないよ　そこ
手がかかるって最初っから隠してないのに、そんな態度でしょう
つぎ　つぎに良い出会いがあるかも、良い先生に出逢えるかも　行く所あるなら　次行ってみよう〜　保育園受かるといいね。
落ち込む事ないよ。

そんな邪険な扱いを受けてるなら、今月いっぱいでやめても
良いんじゃないかな？どうせ来春から行かないんだし…。
行事の日は休み、バスもないって…酷い扱いだよ。

保育園受かって楽しく過ごせたら良いね。健常児と一緒だから
良いことばかりないかも知れないけど（落ち込んだり…）、
きっと今より大事にして貰えるはずだよ。

気持ちは分かるし、気の毒とは思うんだけど、あんまり一方的な意見もどうかなと思う
実際両方の立場になったことがあるので少し引っかかるんだよね
例として良くないのかも知れないけど、普段からギリギリの激務をやってるのに
「あなたは明日から仕事が3倍の量になります、給与はそのままですけどよろしく」
って言われたら一般企業ならびっくりでしょ
幼稚園や保育園だと当たり前にあることなんだよね
システムが対応して無いと人的な努力だけではどうしようもないというのが実情で、
嫌いとかそういうレベルとは全く限らない
上のほうで運動会の話とか出てるけど、受け入れる側もかなりリアルに
「とにかく怪我させない、死なさない」ってことを最重要項目にして
冗談ごとじゃなくいっぱいいっぱいでやってたりする
だから変なしこりは残さず、縁が無かったと割り切って次のいいところを探すほうがいいと思うんだよね

幼稚園ではなく、幼稚園でやってるプレ教室の話でしょ。
バスや給食が無いのは当然だし、
園で行事やってる時は教室自体がお休みなんだと思うけど。

ちなみに、無理なものは無理とはっきり言ってくれる園の方が良心的だよ。
大丈夫大丈夫と安易に受け入れて、
放置されたり大変だからお母さん毎日来て下さいって所も多いんだから。

あれ？バスはあるんだね。
374に騙されたw

でも、私ならそれなら最初から受け入れてくれなければいいのにって思っちゃうかも。
療育センター経由って事は園の方もそれなりに誰かがきちんと判断して受け入れたはずなのに。

断ってもらえればもやもや嫌な思いせずに最初から療育園なり
加配付けてもらえる保育園なり選べたかもなのに。
うちも今園探し中だから人ごととは思えないよ。

>>372
どこかお子さんがのびのび通えるような園に早くめぐりあえるといいね。
保育園の申請通りますように。
お互い頑張りましょう。

小さいうちは一度の面接じゃよく分からないから、
プレで様子を見てから判断する所もあるよ。
基本敷居の低いプレと、本入園を一緒にしたらいかんでしょ。

手がかかるタイプなら、加配が無ければ集団はキビシイ
保育園なら優先的に入れるんじゃないかな

>>376さんに賛成。
プレ教室なんてどの子にもそんなもんだよ。
受け入れてみるのは、いわばお互いのお試し期間みたいなもんだし、
受け入れてみて園が責任もって見れないと判断したなら
断ってくれる方が子供のため。
親の方だって、ちょっとの事で帰される園じゃ納得いかない、って
感じるなら、本入園は希望に叶った所がいいよ。

来年受かるといいね。そしてその園が>>372さんにもお子さんにも
楽しい園であるといいね。

親族代々通ってきた園だから
向こうもむげに断ることができなかったんじゃないの？
手がかかる子っていうのがどの程度かわからないしね

遅れてるだけならそれほど手がかかるわけじゃないと思うよ。
多動とかあるとものすごく手がかかるけど。
その辺の情報の行き違いもあったのかもね

咳鼻水はプレなら当然では？
みんな就園前でまだまだ弱いからね
湿疹もとびひか手足口病科も？って見た目が保育士が判断したら
登園後でも病院行かされるよ保育園でもね
そんな事言ってたら普通に入園しても
月謝と割に合わない、休んだ分値引けみたいなモンスターになっちゃうよ

こういう扱い、っていうけど週２回半年通って無理だと判断してくれたからいいじゃない
入園してからやっぱり無理でした、なんて最悪よ？
親族代々とか関係ないからね、その園の方針に合わないものは仕方がない
逆に親族代々通ってたから、出来れば受け入れてあげたいと思ってくれて
プレに入れてくれたのかも知れない、でも、やはりどうにも無理だなとなったんだよ

あと、子供の状態にもよるし自治体にもよるけど
保育園だって一対一で加配がつくとは限らないし
もし働くなら、障害児枠の子は延長保育嫌がられる、拒否られる、ってあるから

障害児枠でも働いてないと入れない所あるよね、うちの自治体はそう。
私は子供が生まれる前から自営やってたので要件満たしたけど
最初のうちは4時迎えとかちょっと熱が上がると呼び出しが頻繁だった。
慣れるまでと割り切っていたけど、外勤の人なら大変だっただろう。

障害児受け入れ積極的な保育園に加配付きで入れたけど
普通枠に他害酷い子がいて､ほったらかしにされてたよ。
迎えの時だけ取り繕うように先生が子に走っていって
今まで皆で遊んでました！って感じで。
毎日５００円玉位の痣作って帰ってきて､連絡帳で聞いてもスルーだった。

保育園は､普段の様子を外からでも見にいった方がいいよ。

高機能の上の子は保育園で加配の申請をしてくれと言われた。
で、役所から保育園にお金は出たけど、支援員は付けてくれなかった。
お金の使い道は園に任されてるとかで、他の子と全く一緒の扱い。
下の子は（こっちは知的にも障害有りの自閉）保育園に行くとしても
他の園に行きたい。

うちも保育園だった。診断されたのは入園後。

自閉症なのだが知的障害もあるなど詳しいことを報告したら
物凄い速さで何か書類渡されたな・・　あれで補助金か何か受け取ってたんだと思う　加配なしだった
他で聞いた話によれば、ひとりの子に付けられる訳でなく数人障害児がいて、つくという話を聞いた

本当は退園させたかったんだろうな　といろいろ思ったこともあった

どうでもいいけど、週2回で月7000円ってかなり安いわ。

>>383
同意。土地とかその他繋がりのある親族なんだろうな。
だから気を使って入れてあげようと頑張ったけど無理だったんだろう。

ウチの自治体は心臓病なんかの病弱児とダウン症の子には一対一で加配がつく。
でも、多動や知的障害(中〜軽度）や自閉系は
いくら園や自分が申請しても複数でしか付かない。

知的に問題が無い多動とか自閉が重い子なんかは
病弱児やダウン症よりも実際相当大変なのに
絶対一対一では付かないんだよね。先生が可哀想だ。

>>388
そうだね。
うちが行ってたとこは週１で月13000円だった。

うん、滅茶苦茶安いね

うちは自閉と病弱のコンボだけど､病弱系も大変だよ？
幼いうちは泣くと即命に関わったし。
軽度自閉が大変なのはわかるけど､頻繁に入院して
今度はマズイかも､とお医者さんに言われるのは毎度辛かった。
病弱より自閉のが辛い的な言い方は､ちょっとね。
そこのお子さんが､そこまでの病弱ではないのかも知れないけどね。

うちも自閉と病弱のコンボ。どっちかだけで十分だよと何度思ったか。
病気とか障害の種別で安易に比較するのはどうかと思います。

発達障害の子にマンツーマンの加配がつかないのは、
制度が追いついていないこともあるかと思います。

あぁ、疲れた。
子供に悪態をついたり泣いたりできるってまだ救いがあるかも。
子供に何の関心もなくなってきた。
お腹を痛めて産んだ子供より、ペットのほうが癒されて可愛い。

ペットはかわいいけど、子供は見れば見るほど自分にそっくりで
ああかわいくないなって思う。ぶっさいく。
普通の人は「ブサイクでもいとおしい」って言うんだろうけど、私には無理だよ。
自分に似てる子なんてかわいいわけないじゃん。

犬とか猫の方がかわいいよ。ちゃんとしつければ、よその人に謝りに行く事もないし。
うちは障害児の面倒見ながらペット飼余裕なんてないけど、また欲しい。
うちの子がペット見たって、いじめ殺すのが目に見えてるもん、飼えないよ。

あなたの熱心な育児の賜物だね

うちの子は容姿だけは親祖父母の良いところだけを寄せ集めたようなデキで、
特に可愛い服を着せてるわけでもないし鼻くそ付いてるのに「美人さんですね」と言われる。
こんなに可愛いけど、とんでもなくアホなんですよ、とは初対面では言えるはずもないので、心の中で呟く。
そしてそれを相手も30分後には理解する。
でもたまに調子がいいと親でさえ「こいつこんな風にしてるとやっぱり可愛いな」って騙される(そして痛い目みる)んだから、どうしたって美人は得だよね。

>>397
大丈夫。
三十分も待たずに目つき雰囲気が普通と違うから分かるよ
ほぼすべての人が気付いてるけど、気付いて無い振りしてくれてる。
親の目フィルターほど恐ろしい物は無いってのが真実。

オマエは他人に嫌ごと言わな気がすまんのか不細工

>>397
早めに避妊手術しないと、父親の分からない子どもをボコボコ産むようになるよ。

>>387

昔は補助金は、年1回保護者のハンコが必要だった。
親はハンコを押す前に、要求をつきつけで、幼稚園は、ハンコもらっちゃえば、できればいなくなってほしいと願う。

まあ、一番の被害者はこどもなのかもね。

豚切りごめん。吐き出したい。
障害餅親を蔑む言葉もあるので嫌な方はスルーしてください。

うちは旦那→子に遺伝した骨が弱い病気餅。
義母がうざすぎてたまらない。
ｱﾃｸｼ○○病のエキスパート！障害餅の先輩！何でも分かる聞いて！ばりの手出し口出し。
会えば病気の話ばかり、やれ近所の誰が知的だ、有名人の誰が○病だ、デリカシーもない。
医師に面と向かって「教科書通りpgr」と見下し鼻で笑う。
頻発する骨折にも初回から「あらそ、で？ギプスなの？シーネ(添え木)なの？」と
子を心配する言葉は何もなし。
溺愛する初孫の初クリスマスに初骨折で、プレゼントも何もさておき
「どんな固定されてるか見に来た」と凸して寝てる赤子の布団をひっぺがす。
入院したらお見舞ではなく、治療内容や医師看護師や院内の環境を偵察に来る。
立つようになり、転んで折れたら「立てない子なら良かったのに」なんて言うか。
そりゃアンタの息子は立てない子だったから転倒による骨折はなかっただろうよ。
時間かかったけど立ったり歩いたりできるようになった子に喜べず、微妙な顔すんなよ。
この子は動きたいんだよ。動きたい盛りに我慢させたり痛い思いさせたり、
誰のおかげで小さい子が苦しんでるんだよ！

旦那の病気が遺伝するのは高確率と分かってて望んだ子供。
緊急事態が多くて大変だけど悲観せずに、楽しく暮らしている。
しかし義母の食い込みが激しいと「こんな病気発生させた諸悪の根源が…」と
黒い感情を抑えられない。
旦那から先、代々遺伝していくかもしれないのに、面倒みることも出来ない義父母が
今ものうのうと健常で、思いやりの台詞も出ず余計な口だけで許せない。
病気が誰かのせいとか、病気の子産んだ親が悪とか、そういうの間違ってるし、
病気の子産んだのは私も同じだし。
よその障害餅の親には何とも思わないのに、義父母のせいでって思ってしまう。
こんなの誰にも言えなくてつぶれそうだ。

>>398
目つきには表れない子供もいるのに、そういう知識はないんだね。
だったら書かなきゃいいのに。

>>397
うちの息子も聡明で綺麗な顔立ちだと言われる。
実際頭はめちゃくちゃいいんだけど、アスペだから空気は読めないんだよね。

今私は妊娠中だけど、妊娠を言い当てたのは息子。
現在の胎児の様子や母親が気をつけなくてはならないこと、出産までに起こり得る出来事なんかは私以上に頭に入ってる。
毎回検診についてくるが、エコー(普通の２Ｄ)を見た瞬間に先生より早く解説をはじめる。
(オマタが写ってるけど、これはまだ未分化のペニスだから、性別はハッキリしませんね〜とか)
どうやら正確らしく、先生は驚いているが、ある意味空気読めてない。
どこから仕入れたのか、その知識は。

愛想はいいのに超礼儀正しいから大人ウケはするのに、逆に子供にも同じ対応だから学校では当然浮く。
しかし担任以外はそこまできがつかず、めちゃくちゃいい子だと思ってる。

正論を吐くのが好き。
だから、相手の矛盾を突いて逃がさない。
これは親としても結構ストレスになる。
幼稚園では先生を理論責めで泣かせて退園要求されたこともある。
(先生の保育は○○ですよ、みたいなのを延々と)

小学校の特別支援学級に入るまでは障害あると説明しても信じて貰えなかったが、今はやっと信じて貰えるようになった。
それだけが救い。

>>403
無意識にアタクシの僕ちゃん凄いでしょ！といってるのかな？
子供の空気の読めなさは、まさに遺伝だね。

>>404
え、そうかな、自慢には読めなかったけど。
周りにわかってもらえない分大変だったんだろうなって思った。

>>405
だとしても、自分の子に聡明で綺麗な顔立ちはナイでしょｗｗ

健常妹が、我が家で友達と宿題する約束をしたんだけど、お母さんからお断りメールが。最近、メンタル面の調子が悪いから、悪い方に考えがいっちゃって辛い。障害児がいるから嫌なのかな。

>>402の義母さんはアスペ要素も有るんじゃない？
>>403のお子さんが大きくなった姿だなー、と思った。

以前療育に通ってるときに、自閉の子供は顔立ちがいい
ハンサムな子が多いって言われてるのを聞いた
まあ今となっては診断済みの重度の子限定の話だったんだろうなって思うけど

実際そこの園の自閉のこはかわいい子ばっかだったんだよ
うちの子は不細工だから自閉じゃないのねって思うくらいには

家の中度知的・自閉男児も顔は可愛い。
先日、家の子と顔立ちが良く似た健常のお子さんを出先で見かけたのが超辛かった。
同じ様な可愛さの健常児・・・訳も分からず泣きそうな気持ちだった。

うちの子も発達障害の専門外来に通っているけど、顔立ちがいいとか美形な子が来てる印象はない。
ああ、やっぱり障害があるんだなという気配は感じても、聡明できちんとしてる子は見たことがない。
親のひいき目なんだと思うよ。

知的障害の子は顔が引き締まってないからかしら？
重度だと３０歳過ぎても幼児みたいな顔立ち（童顔って感じでもない）だし引き締まってないよね。

>>408
同じくそう思った。
息子が将来そうなりそうで鬱。

>>404
もはや凄いともなんとも思わないよ。
嫌気がさすだけで。
ってかアスペを自慢なんかできないって。
結局は理解されないから、愚痴っても「○○くんはきちんとしているからいいじゃない！うちなんて云々」と逆に愚痴を聞かされる。
健常児の問題行動なんて対応しだいでいつかは治るのにと、こっちはうんざりする。
顔立ちは他人から言われるだけで、旦那の小さい頃に似てるから、どうせ旦那みたいになるんだろうなーと。

>>405
気持ちを汲んでくれて感謝します。
ものすごく嬉しいひとことだった。

>>413
ごめんね。
アスペっ子の得意分野の頭の良さは神の領域だから羨ましいと思う人は大半だと思うよ。
確かに子供らしい素直さ？がないと親も疲れるよね。
無いものねだりなんだけど。

>>413
想像するだけでもやっぱり大変だと思うよ。

＞「○○くんはきちんとしているからいいじゃない！うちなんて云々」
これはまあ相手も社交辞令みたいなもので言ってるんだろうね。

>>414
＞確かに子供らしい素直さ？がないと親も疲れるよね。
そうなんです。
すべてが理責めでくるし、あながち間違えていないだけに。
だれかがミスをしてしまっても「自業自得だよね。きちんとしていれば○○にはならなかったのだから」と来るから、カチンときます。
確かに本人はミスすることはまずないし、きちんとしているんだけど、だからこそ反論できなかったりする。
親なのに情けなくなって泣いたことも多々あります。

>>415
ありがとう。
親としては本当にしんどいよ。
子供らしい可愛らしさなんて微塵もないしね。
アスペ判定は去年だから、それまでは周りは障害餅だと知らない状態。
さすがに特別支援学級に入学したら周りもそんな発言しなくなったし、挨拶すらしなくなった人までいる。
わかりやすいよね。


今は産婦人科検診に毎回ついてきたがるから行くけど、２時間くらいの待ち時間もずっときちんと座ってる。
ルールに沿うことは得意(しかし例外は苦手)だからなんだけど。
毎回次回検診日を医者に確認して、帰宅したら自分のカレンダーに予約時間を書き込んでいるから、こっそり行くわけにもいかない。
けど置いていくべきかな、やっぱり。

障害持ちで可愛い子一人だけ知ってるけど、その子のお母さんがめっちゃ可愛いから多分障害云々は関係ないんだろうな。他の子達は普通だし

小さいうちはものすごい不細工じゃなければ可愛いって言ってもらえるよ
挨拶みたいなもん。

>>416
凄いな。東大に入れそうですねｗ
成長とともに凡人になるのかな。
うちは、忍たま乱太郎のしんべえみたいな性格だから、やっぱり羨ましい。
ごめんね。

横レス申し訳ない。見てらんない

>>416
ID:4N16K/C/
の人は､すっごい皮肉を言ってるんだからね？
あなたに悪意バリバリだからね？

>416
いっそ裁判官か弁護士、検察官でもいい
そういう方面の人間なってほしい。
理詰めで可愛げなくても成功しそうだよ

>>419
悪意というか羨ましい。

>>416
そういう子ってパターンで、そういう時にそういう事を言うのは相手の気分を害する
とかもがんがん覚えそうな気もするけどな
それが自分にとってまずいこと、と理解したら覚えそうじゃない？
はてしないパターン学習だけど、なんだか教え込みがいがありそうな

>>418 >>419 >>420 >>421
やはりそう見られちゃうんだよね。
特別支援学級ですらそうだから。
「○○君は普通級でいいのに」とか言われるとモヤモヤする。
普通級でいいくらいなら入れてないんだけどって。
一応、本当にハブされている子の親御さんには集まりの連絡すらいかないらしいから、連絡がくるだけマシかもしれないけど。

息子は３歳くらいからやたら細かい人生設計を立てている。
京大(ロザン宇治原の影響)を卒業して日本テレビに入社、ズームインの司会を勤める。
○○ちゃん(初恋の子)と結婚したらまりかちゃんとりょうたろうくんが生まれる。
目白か高田馬場(いずれも都内)のレンガ作りの戸建てに住む。
俳優に転身し、その後政界進出。
日本の首相になる。


とにかく自分大好き、自分に自信ありありな息子。
これを近所や学校で言いふらすもんだから、余計うんざり。
○○ちゃんが違う学校なのが救いかも。
じゃなかったら申し訳なさすぎる。


規律に厳しい息子は、すでに就寝済み。
８時に寝られないことはない。
だから夜だけはホッとできます。

ごめん、お母さん大変で笑っちゃいけないんだろうけどつい笑ってしまった
すごい配線の巡らされた楽しい子だなw
そのぐらい知能が高くて、他の子と違うクラスに行くと言う事には本人は
特に何も思ってないみたいですか？

なんか・・・おなかいっぱいなんですけど・・・ｗ

こういう極端なケースがいわゆるアスペや高機能タイプの特徴だと思われるのも困る、
と同種の障害の子をを持つ親は思う。
顔も勉強も知能も一般的なレベルで言ったら並以下の子が圧倒的に多いんだよ…

>>422
特別支援学級の担任から言われた言葉に、
「○○くんは国語の文章問題で主人公の気持ちを読み取る力はあります。
しかし、現実にまったく同じ場面に遭遇すると相手の気持ちが理解できないんです」
と言われました。
息子はバーチャルでしか生きられないのかとガックリきた覚えが...

あとは自由時間になると独り言が多くなる(電車内や病院、授業中は無言)んだが、よく電車内でひとりで喋ってる人を見ては、
「マナー違反で恥ずかしい。
でもボクも似たようなものだな」
と分析することはできる。
でも実行はできない。
また、同じく電車内ではめちゃくちゃ離れたところにお年寄りがいても、呼びにいってまで席を譲る。
マナーにはとことんうるさく、優先席で携帯いじる人には注意しに行く。
親としてはかなりドキドキするし、怖いからやめてほしい。


>>424
自分がアスペルガーであることを知ってから、図書室なんかでアスペの本なんかを読みあさったらしい。
だから「今のボクには特別支援学級にいることが大切なんだ」と言ってます。
しかし、１年生は２学期からクラス委員を選ぶんだけど、その時には大半の子が息子に、頭がよくてしっかりしているからと委員長に推す声があがったらしいが、普通級の先生が慌ててみんなを説得したらしい。
「○○くんはいつもここ(普通級)にいるわけじゃないから」と。
その時はじめて特別支援学級から出たいと感じた、と言っていました。
結局選ばれたのは息子がライバルと(勝手に)思っている男の子で、「負けた」と言っていた。
いや、そういう問題じゃないんだけど...


>>425
スミマセン。
ただの愚痴りのつもりが長くなっちゃいました。
これにて終了にします。

こういう子っでリアルでIQ200以上あるのかな。

IQ知りたいまじでw
150はありそうだね

>>426
得意分野で天才を発揮するのがアスペっ子かと思ったけど、天才は例外なんですね。

>>427
横だけど、
＞マナーにはとことんうるさく、優先席で携帯いじる人には注意しに行く。
これ、きっちり止めさせないとトラブルの元だよ。
注意をするのは大人の仕事、自分は子供だから大人の指示に従う、
何かあったら大人に報告して指示をあおぐ。
SSTの基本なんだけどな…

アスペの成人当事者が嫌われる一番の理由は、自分は能力が高くて何でも出来る。
うまくいかないのは全て周りが悪いからだと勘違いしているからだよ。
特別支援を将来的にも受ける予定なら、愛される障害者に育てていかないと厳しいと思う。

漫画みたいだね

>>431同意。
これがもしわが子なら確かに悩むな。
うちもアスペだけどこれはないもん。
本気でこの子のＩＱ知りたい。
診断受けるときに聞いたらうちはＩＱ９６だって。
ところでＩＱって最高いくつくらい？
２００が最高かな？

子供は高く出ちゃったりするからあまりあてにならないみたいだけど
東大で１３５くらいだってさ

>>434そんなもんなんですか！
ここで150とか200なんて読んだから、東大クラスなら近いくらいかと思ってました。
>>427さん、もうこないのかなー。
ご両親のＩＱもついでに聞いてみたい気がすry

１５０はハーバード首席ってどこかで読んだような？
ウロなのでてきとうですがw
まあ小さな頃は驚くくらい高い数値が出たりするらしいよ
IQは障害通してそれほど激しい変動は無い、が定説だけど
例外はどこにもあるようです

障害通して→生涯通して
スミマセン

アスペの天才児なら欲しいと不謹慎ながら思う。
融通のきかない偏屈でも学者タイプなら有りだなぁ。

うちは8年間で70から150になったな（田中ビネー）
でも、学校の成績は平凡だ
上で話題の子は200ぐらいじゃないかな

マジレスすると､高すぎる場合は１５０上限で
「測定不能（推定○○）」
だよ。その推定さえも出せないレベルの子知ってるから､間違いないと思う。
地元の学校に留まらず､特支の先生方にも有名で
学校公開なんかで､わざわざその子を見に来る先生もいる。
ちなみに１年生時､もう大人用物理学の本を読み漁ってた。
公式なんかも自分で規則見つけて勝手に身に付けてた。

>>439

田中ビネーって超簡単じゃないですか？
正直、あれが全部出来ても天才児とは思えない。
他の知能検査を知らないから何ともいえないけど。

ID:4N16K/C/

ﾀﾋねタン？

>>441
ビネーでも成人域だとことわざだの慣用句とか
あったらしいよ
言語が強いと高い値になる
幼児の時受けたウィスク系の方が歴史知識系もあるから
難しかったかも

>>443

そうなんですか。参考になりました。
ありがとう。

ところで>>442ってどういう意味？

ビネーは出来ればどこまでも検査続けるし知的障害の有無を調べる検査じゃなかったっけ？
小学校行ったら大抵はWISCじゃないかと思うけど

しかし…結婚は出来ないな。
相手が不幸になる。

>>446
うちの地域で障害児の就学時に判定をする基準はビネーの数値で
予後を知りたかったので同じビネーを使ったみたい
WISCの方が項目の数値で折れ線グラフを作ったり見やすいけどね

うん、だからビネーは高い数値が出やすいからあんまあてにならないし
どんなに優秀な子でもIQ２００って事はほぼありえないよって事

>>445
ID:4N16K/C/ はこのスレをいつも荒らしてるﾀﾋねと呼ばれてる
キ○ガイ。
軽度知的の子を嘆いて自閉やダウンをバカにしてる一方
高機能（サヴァンのような）に妙な憧れを抱いてるw

IQ高い子でもし家計が裕福なら、将来留学とかも視野に入れておいとほうがいいよ。
日本の社会につぶされる事があるから。
運良い教育環境にめぐりあえたら良いけどね。

日本はみんなが平等が基本だから、ギフテッド教育の導入は難しいらしい。
なにせ、幼稚園で全員が桃太郎やるって・・・w

空気読めないアスペ男はいくらお勉強が出来てもね…
会社のような組織では嫌われまくってリストラ
公務員ならリストラないかもしれんがサセーン、たらい回しの刑
自営業でもどんな仕事でもコミュニケーション力がないとキツイ。
でも意外と医者にはアスペが多いみたいだから金があるなら医大に行かせれば？

うちのはサヴァンだけど、うざいだけだよ
幼少期から調査対象にさせてくれって依頼来るし
宗教っぽいヘンな団体に目つけられるし
子も窮屈に思ってるのか、先日全裸で下校した処を
知人に捕獲されたし

静かにしてて欲しい
我が子の才能を伸ばしたいと思ったことなど一度も無い

そこまでIQ高いとそれなりの職業につけて
そこに惚れた女性がついてくるかもね
家庭生活が上手く行くかは別として。

久しぶりにPC空ける時間が出来て、グチを書きに来たけど
>>403〜の流れに笑ってしまった。（失礼）

ウチは特定不能の高機能発達障害。
IQは得意分野は120だけど、低い分野は95だからバランスが悪くて
本人も大変だろうな〜と思う。

>>427を読んで羨ましかったのは、障害享受がちゃんとできてる事。
本当に理詰めで理解できるお子さんなんだね。
ウチのは障害享受どころか、自己肯定感が全く持てなくて
毎日「死にたい」と言っているよ。
あんまり繰り返されると、いっそのこと親子で楽になろうか？と思ってしまう。

この子が自閉であることは私のせいではないけど、
この子がこんなに死にたがってるのは、私のせいなんだろうな。

子供が死にたいと口に出すのは余程のこと…
かわいそうに…

>>455
学校には行ってますか？
うちは、>>455さんと同じようなバランスで、不登校になってしまいました。

また、教育相談センターでは発達障害と言われたのに
医師には「病気とか障害という捉え方をするな」と言われて、
診断名もついていません。
私としては、本人の生き辛さを軽減してあげる方法を知りたいのに…

連投すみません。
うちの子も自分に自信がないようです。

どこに行くにも過緊張になってます。

>>456
親も悩んでいるこのスレで、
さらに追い詰めるような書き込みはやめてください

>>455

親も一緒になって、いろいろと一生懸命にならない事だよ。
お互いが引っ張り合って、ドツボにハマルよ。

まずは親のほうが、子供と全く違う世界をもつ事を勧める。仕事はしてるのかな？
親が自分の世界で幸せそうに暮らしていると、そういう空気は必ず子供に伝わるかよ。

親がやってあげられる事なんて、子供の人生の中では、ほんの少しの間だけの事だから。
何でも自分で抱え込まない事だよ。

うちは多分在籍は普通級だけど、何科目かは支援級
どうやって伝えようかと悩んでる
本人への障害の告知も一緒にしたほうがいいんだよなあ
>>455さんにすごく同意、冷静に受容できているのがすごく羨ましい
うちは逆に自己肯定が強すぎて、理想の姿が本人の実態とかけはなれてていつもそれでパニクってる
告知したらどうなってしまうんだろう

>>427の子は小１なのかな。
それとも中１？

普通に小学一年生だと思った
人生設計のあたりはやっぱり子供っぽさがあるw

ＩＱ２００とかサヴァンとかｗ
世界でも数えるほどしかいないんですよ？

>>443
言語性が高いと数値が高くなるのは、ウィスクじゃなかったっけ？
言語性優位の長男は、ビネーで９０ぐらいだったけど、その後ウィスクで検査したら１００ぐらいだった
数字と空間認知に弱く、図形の問題や漢字の書きはかなりひどい状態
動作性優位で現在低学年の次男は今のところ勉強面で問題なし、算数の問題なんかはスラスラ解いてるけど、
ウィスクで９０ちょい

次男の担任、子どもを脅し気味に叱る程度まではいいけど、嘘をついてまで脅すのはどうなのかなー
で、すぐに問題行動が直らないとダメらしい…
うちの子言葉の理解力ないし、何度も根気強く言い聞かせていかないと直らないのが発達障害の特性なのにな
子どもたちのことだけでも疲れるのに、先生への対応を考えるのも疲れる…
いろんな先生がいるし、担任は多分来年は変わるからがんばるしかないんだけど…

高い方でも低い方でも標準より並はずれると辛いもんだよね。

>>463
知恵袋にも弟がサヴァンだという人がいたな

無駄にIQ高いと人によっては夢見ちゃうかもな

すごい偉い人になっちゃうんだろうかとか（中の人は変わった人扱いでも）
低いのはどうしようもない（うちのこと）

ＩＱが高いというだけで羨んだりすることないな
親御さんも自慢してるわけじゃなく、愚痴ってるわけだし
本音言ってしまえば羨ましいのは定型児の手のかからない子、自分には想像つかないけど

アスペの子供って無駄に頭が良いから考え過ぎてパニックに陥っちゃうのね。
挫折感も大きいんだろうな。

アスペ＝頭がいい、とは限らないよ
自閉の子は嗜好が特化しててこだわりが強く過集中の傾向があるから、得意分野は人より
伸びることが多い
でも大抵は社会生活していく上であまり役に立たないようなこと（たとえば時刻表に詳しい
してるとか）も結構多いんだよね
それよりも、マイナス面が大きく社会生活していく上で困ることが多いから「障害」として
扱われてるんだし

IQの高さを心の支えにしたり、
またそれによって道を誤まっちゃう人はいるだろう。

403みたいに大人受けするとか言ってる人は空気読めない人なんだろうな。
その大人がどんなこと考えながら賢いね、いい子ね、しっかりしてるね、と言ってるか
想像できずに間に受けてしまう、ことが多くあるんだろうね。

>>464
WISCの方が高く出る子もいるんだね。
うちは動作と言語には有意差があまり無い（下位検査はバラバラ）けど、
ビネーだと119でWISCだと109。
支援学級や療育の先生には能力が高いと言われるけど、
調べてみたら同年齢の日本人の子の中では平均以下だった。
100が基準点じゃないんだね。

＞幼児期の知能検査においては、得られる「精神年齢（得点）」の平均値は、「生活年齢」よりかなり高い値を示します。
＞（例：4歳〜5歳の平均的な精神年齢は、生活年齢の約1.2倍、つまり平均的な知能指数IQは約120となります。）
ttp://www.mammy.jp/chinou/report_14.htm
＞測定尺度・回数によるIQの違い
＞平均5歳11ヶ月の97人に対して実施された結果、
＞田中ビネーVの平均IQ129.9、平均DIQ111.7に対し、WISC-IIIの平均FIQは115.6であった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0

403はボケーっとお医者さんのように解説する我が子を見ているんじゃなくて
「今は先生が話す場面で、あなたじゃないよね？」
「医師免許も持っていないのに解説するのはおかしいでしょ？」
「お医者さんの説明を聞いて自分の考えと照らし合わせて心の中で答え合わせしなさい」
といちいちたしなめた方がいいのでは？
「子どもに負けちゃうんです〜ｴﾍｯ」とか言ってるを見ると
「しっかりしろよ！」とどつきたくなる。

注意するアスペの子に付きまとわれたことがある。
大抵親は近くにいないんだよね。
「図書館の中では走らないで下さい！図書館の中では走らないで下さい！」
と言いながらついてくるから
「あなたも今走ってるけどそれはいいの？」
と言い返したらびっくりして止まってたよ。
そういうお子さんを持つ親御さん、見ていないところでは相当やらかしていますよ。
で、そういう場合はがつんと言い返していいですか？
どう対応したらいいのかわかりません。

>>469
知能が高い＝必ずしも頭が良いではないから。
出来ない部分が障害レベルだから診断が付く訳で。

うちのはアスペじゃなくて高機能自閉症だけど、
はっきり言って何も考えて無い。
と言うか、まだそこまで自分の気持ちが言語化されてない。
パニックの原因は、こだわりや同一性保持、想像力の欠如、感覚過敏といった、
いわゆる自閉症状からくるものばかりだよ。

ビネー高っ
「きわめて優秀」に近いんじゃない？その数値

>>474
同意。
言語能力の達者なアスペだと、理詰めや屁理屈が得意な子もいるけど、
納得させるように努力するのではなく、先生や親の指示にまず従うようにさせないといけない、
と療育でも言われるよ。
注意魔は同級生にも嫌われるんだけど、
担任や親が正義感が強いと肯定しちゃう場合があるんだよね。
>>431も言ってるけど、そういうのは大人の仕事だとはっきり教えないといけない。
自分を客観的に見られないのが障害の特徴でもあるから、
気付かせる為にも指摘は必要だと思う。

>>473
さらっと読んできたけど、よくわからなかった
後でよく読んでみるよ

>>474>>477
403はわが子の様子をたんたんと書いてるだけで、どう対処したかは書いてない
子供を躾けると言っても、外出先での場合、その場の雰囲気ってものもあるよ
周囲の第三者もその場でしっかり叱れよと思う人もいれば、そんなに怒らなくてもいいのに、
という人もいて反応はさまざま
うちの子も問題山積みなので、どっちも経験しているし、そんなに叱るなといわれたことも
もっと叱れと言われたことも両方経験がある
臨機応変に周囲の人の考えや気持ちも尊重しながら対処しなければいけないと思うけど、
あまり人のことを気にせず、自分の子にあった対応を模索してる
だから、中にはあきれてる人もいるだろうけど、それはもう仕方ないと思ってる
危険なことをすれば（電車がホームについたとたん一緒に走りだすとか）、その場で怒鳴り
つけることもあるし…周りの人はドン引きだったけど

うちの子は言語性優位で言葉の理解力はほどほどにあるので、その場ではたしなめる程度、
後から言い聞かせたりすることも多い
その子に合った対処法をしてれば、年齢が上がっていくにつれて、大分その場その場
である程度はちゃんとした態度が取れていくようになると思うけどなあ

その場で見たその子の様子は、その子のほんの一面でしかないんだよね…親だって普段は
どう対応してるかわからないんだし…これは定型親子でも同じじゃないかな

親は育てやすいアスペの子供はいるの？
知り合いに親は全く手の掛からないって言いまくってるアスペの子供がいるんだけど、幼稚園の先生や療育の医師は発達障害を疑ったらしい。
他人からみても、変な踊り？や唸ったりするぐらいなんだけどね。

>>479
上の子、診断は広汎性だけどアスペと迷ったそう＞医師

小さい頃は育てやすいと思った。
良く寝るし、泣かないし、一人遊びやビデオが好き、
手が掛からなくて育てやすい大人しい子だと思ってました。
団体生活が始まってから、これは大変な子だったんだなと思った。

>>473
自分が昔、知能検査に同席した印象からすると
ビネーの５，６歳までの課題は難しくなかったような
学年が上がると抽象的なことを口頭で説明したり
する課題が増える（もう同席していないので
先生の説明による）そうなので
9歳の壁を上手くこえないと数値が下がってくる可能性も
ある

広汎性とアスペで迷うって？
何か違うの？NOSの事？

ごめん　最近PDDとアスペって分けて考えてる書き込み見たりで
よくわかんなくなってきたんだけど…

真性アスペ・自閉なんてそんなにたくさんいるのかい？

と、もういっちょ。
NOSにADHDを含んでるって考え方はアリなの？
AS＋ADHDは広汎性でいいの？

定義が違うのはわかってるんだけど、ASもADHDも両方ありますって
言うと、広汎性ですねって言われることが多くなった気がする。
でもLDは別だったりするんだよな…わからん…

>>481
うん。
だから４〜５歳の平均は120で、その後は110前後→110になるんでしょ。
うちが最後にビネーを受けたのは５歳だから、今はもっと低いと思うよ。
知的障害は無いと判断されたから、今はWISCやK-ABCしか受けてないけど。
ちなみに、Ｋ式でボーダーと言われてた時期にも、
ビネーでは97とか出てた。

>>482
真性というのは三つ組を満たしてるか否かって事？
割合から言ったら、三つ組を部分的に満たしてるPDD-NOSの方が多いだろうね。
うちの子の支援級は情緒級だけど、PDD-NOSと診断されてる子が圧倒的だよ。
単にPDDとか広汎性と言う場合は、自閉症やアスペルガー症候群を含むグループ名の事だったりするから、
ややこしいね。
ADHDとの併発表記に関しては、使ってる診断基準によって違う。
DSMの場合はADHDより広汎性発達障害という診断名が優先される事になってるから、
併発があってもADHDという表記は付かない。

>>482
バカでゴメン、専門的なことは良く分からない。
「情緒クラスに申請するために、診断名を付けて欲しい」ってお願いして
ウィスクを受けて、診断名は広汎性が付いたんだけど
「医師によってはアスペの診断名を付けるかも知れません」
と言われたので書き込みました。

アスペって三つ組み揃ってなくてもいいんだっけ？

言葉が遅れていないのがアスペだったはず。知能は関係なし。

知能は関係なしじゃなくて、知的に遅れなし＝高機能じゃなかった？
その上で言葉の遅れがないのがアスペなので、言語性優位な場合も動作性優位な場合もある
そう考えると、高機能自閉症との違いがよくわからない

多動なんかも言葉の遅れからおきる場合も多少あるみたいだし、厳密に分けるのは難しいんじゃない
医師によっても診断名が変わってくることもあるようだし、ウチの子も公汎性だとかＬＤだとか
アスペだとか、みる人によっていろんなこと言われるよ

>>485
いやいや　自分こそバカでごめん
みんな詳しそうだから思ったまま聞いてしまった

真性アスペって書き方も良くなかったね

ごめん　逝ってきます

>>489
逝かないでｗ
私も混乱中なのですが、自閉症スペクトラムの診断名基準が変わるなら
混乱しなくなるのかなーと期待してます。
つか、皆さん混乱中のご様子で安心した（ｽﾏｿ）ｗ

実際、複数医師の話を聞いても、何か読んでも、自分の子を専門家に見せても
混乱は深まるばかりな現状。

高機能は知的にこだわりなしでもこだわりとかはありだったような
こだわりなし知的遅れなしで社会性の欠如がアスペだったとおもう
あと下位検査で凸凹が激しいけのが広汎性

全部広汎性の中に含まれる程度問題として
どこから高機能でどこからアスペっていう線引きはできないんだよね

>>490
呼び戻してくれてありがとう

うちも支援クラスに在籍だけど担任はこんなレベル
広汎性と言えば「軽いんですね」
自閉と言えば「重いんですね」
ADHDと言えば「脱走していなくなるんでしょ」

説明がめんどくさいよ…　一言で説明したいわ

>>491
わかりやすかった！!

三つ組みが揃っていないのが広汎性発達障害
三つ組みが揃っていて三歳までで言葉の遅れがあるのが高機能自閉症
遅れが無いのがアスペルガーだと認識していたが、古い認識かも

>>491
今のところ、数年後には下位検査の凸凹の差が縮まりそうと
予測がつくタイプが広汎性ではないかと。

医師によってアスペの定義が違うけれども、
上限なしで下限がIQ70以上なら高機能。
全体の知的能力を問わないのが広汎性という感じ。

>>403は平日の昼間に病院へ行かないの？何でわざわざ連れていくの？

なんか難しいんだね
「うちの子は知的に遅れのあるアスペルガーで」っていう
お母さんがいたから、遅れがあってもアスぺっているんだと思ってた。

>>492　お帰り
＞ADHDと言えば「脱走していなくなるんでしょ」
　声出して笑ってしまったｗ

私もアスペは言葉の遅れがないと認識していたんだけど、
家の子は言語発達延滞だと信じていたくらい、言葉が遅れてる。
しかし医師はアスペと迷って広汎性を付けたと言う、、

話し言葉はメチャクチャで、自分の気持ちを言葉に出来ないのに
授業での国語は普通に出来てる。主人公の気持ちも解説出来る。
言葉の遅れだと思っていたのはコミュニケーション力の不足だったのかな？

　広汎性→下位検査でばらつきが大きい、日常生活で何か問題がある
　アスペ→知的にはIQ70以上、こだわりがないが社会性が欠けている
　高機能→知的にはIQ70以上、こだわりがあり社会性が欠けている
　自閉症→知的にIQ70以下、こだわりがあり社会性が欠けている

アスペに比べると高機能のほうが言葉の発達が遅いという説もあります
あと高機能とかアスペとか言わず、まとめて広汎性発達障害でくくる先生もいるとか。

>>498
それは誰の説なの？

アスペと高機能は三つ組があるけれども、
狭義の広汎性は三つ組が揃っていないから、前者よりも拘りが薄い。
そして、アスペも三つ組由来の拘りがあるよ。

アスペルガー症候群も高機能自閉症も、三つ組症状は無いと診断されないよ。
当然、どちらにも三つ組の一つ、想像力の欠如からくるこだわりがある。
無かったら特定不能の広汎性発達障害でしょ。
アスペと高機能の違いは、
・知能の定義（高機能＝知的境界域以上、アスペ＝知能は関係無し）
・言葉の発達の遅れの有無（高機能＝初期に遅れあり、アスペ＝２歳までに単語、３歳までに二語文はクリア）
だけ。
小学生位になると、積極奇異の高機能の子とアスペなんて、
見た目じゃ区別付かないよ。

知りたい方も教えたい方も、自閉の線引きについてもっと詳しく続けるなら
自閉関連スレに移動した方がいいのではないでしょうか。
また「これだから自閉（ｒｙ〜」のループが始まるとイヤン。

>>501
ご免なさい。新参者なので知りませんでした。＞「これだから自閉（ｒ」ループ

>>496
いるけど少ないよ。
知的な遅れ＝全体的な発達に遅れがあるのに、
言葉だけは普通の発達って中々無いから。

知り合いの肢体親が苦手。
支援員独占してるのに、自分ばっかり大変大変ってうざい。
人手が足りないんだから、ある程度の付き添いは仕方ないじゃん。
頭は普通だからって自分で普通級希望して入れたんだからさ。
お宅の子は走れるし、一人で階段も昇れていいねって、
うちは知的で内部障害もあるんだよ。
年々大変になるってみんな同じだよ。
前から身体の障害者団体とは合わないと思ったけど、
ホント目に見える障害と分からない障害では相容れないね…

うちは知的自閉だけど肢体の子のママさんの方が話しやすい。
というより、同じ障害のママさんたちとも話しやすいけど、
なんだろう？肢体ママさんの方が明るくて楽しい。
勿論同じ悩みではないし、悩みどころも色々だけど
子供以外のところで色々話せるのは嬉しい。

単に気が合うんじゃないか？
うちには健常もいるけど、健常ママでも子供以外で話があう人はそうそういない

良い意味で隙があってゆるい自閉のお母さんがいたら
すぐにでも仲良くしたい。
常に学校と喧嘩してる人が多い＠自閉親
子につまづいた時の悩みは、健常者お母さんが意外に
良い解決策を教えてくれて目から鱗。
ADHD児のお母さんは、いつも楽しい。
自身が知的障害持ちのお母さんはシモネタ以外は
常に楽しい（シモ寝たすごすぎｗ）
こうしてみると、今のクラスも悪くないな

＞常に学校と喧嘩してる人が多い＠自閉親
これはなんかわかるかもw

自閉親が多いクラスにいるだけでは？
知的親も戦ってる人多いよあそこも強力なバックがあるから
修三ばりの友達がいるんだけど、すごいの
声はあげたもんが勝ち！大きい声ならなおよし！！というかもっと大きく！！！
ハイ！！校長の前で！！！役所で！！教育センタで！１！！！

どうもわからないんだけど、どうして闘おうとするの？
わざと他の障害の人を煽っている様にしか見えないんだけど。

>>509
IDが、、

京大の研究でダウン症を抑制する？化学物質が見つかって、うまくいけばダウン症を治せるかもしれないって聞いたんだけど、詳しく知ってる奥さんいる？

診断基準なんて、数年ごとに変わるんだから、追っても無駄w

>>512
体中の全細胞が21トリソミーなわけだから、
画期的に治すわけじゃなくて体質改善程度だろうなー、とあまり期待してない。

ダウン症の息子が、もし仮にいきなり健常になってもちっともうれしくない。
だって外見や性格や能力や体質全部ひっくるめて愛する息子だから。
でも数年かけて少しずつ健常に近づいていくなら、アリかな。

劇的に健常に変わるのもアリだと思うよ。
それが本来の姿なんじゃないか。
期待はしてないが京大がんばれ。

>>514

いくらなんでもダウン症として産まれた子供を健常まで持っていくのは仮にとかいってるけど地球が滅亡すると同じぐらい無理があるでしょｗ
○○すると産まれにくいみたいな妊娠前の予防ぐらいだと思うけど。
ダウン症の親ってお花畑の人が多いよね。

うちの子、重度知的障害認定の小１、毎日同じことばっかり呟いてる…しかも片言。訳分かんない　　
身の回りの事は大体出来るけど、ほとんどしゃべれない。しゃべったらしゃべったで意味が分からない…
あと、行動がやっぱりおかしい。多動。
可愛いとか可愛くないとか愛があるとかないとか、そういう問題じゃない。
疲れる。
見た目は全くもって普通、何回かモデルにスカウトされた事があるから、多分まともに見えるんだと思う
周りの人は多分しつけの出来てない子供だと思ってるんだろうなー…

>>517
でも、まだ話せない時のほうが楽だったなぁ。
うちは会話がかなり得意になってほぼ問題が無くなったけど口が悪くなって生意気だから微妙。
頭はオバカなのに口だけ達者になってしまった。

仮の話（しかも期待せず）なのにお花畑と言われても…
それに京大が作ってるのは予防ではなくてダウン症者対象の薬。

>>519は>>516宛

コレだから○○は

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ge9VfALthLI

>>521
うわ・・・
自殺なのかただのDQNなのかわからん・・・

うちも知自で言葉話すけど、言葉ない方が楽。変な独り言疲れる。言葉なくパニなく穏やかな支援学校の同級生うらやま〜。

豚切ります。　風邪引かせちゃった・涙。
明日は上の子の運動会なのに。。
薬も全然飲めないんだ。何に混ぜても直ぐばれる。
自然治癒で直すしかないのかな？
「これが飲めたら○○買って上げるよ」って言っても意味が通じないし
お手上げ。　咳止めのシールだけ貼ってる。

>>524
うち(アスペ)は小さい頃に病院で
「これはお薬だよ。美味しくないよ。だけど元気になれるんだよ。」
とごまかさずに伝えろと指導された。
混ぜたら数倍苦さがますから、親に騙された感を覚えるんだとか。
そのおかげか、粉薬と錠剤は大丈夫。
ぎゃくに甘いのが嫌いだから、シロップはダメなんだが。
今もう大きいの？

前スレ？で誕生日の話題をみて、そういうもんかねぇ〜と他人事だった。
先日子が初めての誕生日を迎えた。
染色体異常を告げられた時と同じぐらい辛かった…
言いようのない不安感で胃が痛い。
障害児だって分かってまだ半年。まだまだこの不安定なのが続くんだろうな。

もう１つ愚痴らせて下さい。
ママ友で元養護学校教諭がいる。子供は健常。
障害親の気持ちを分かったようなつもりで上から目線でアドバイスして来て不快。
今はそんなのいらないし、素直に聞けないよ…

薬局で売ってる「おくすり飲めたね」はもう試したかな？
ttp://www.ryukakusan.co.jp/topix/jelly/top.html
薬を包むようにレンゲに乗せて、ひと口で飲ませてる

>>525
レス有り難う御座いました。
知的に足りない４才児なので、言っても伝わらないです・涙。

>>527
レス有り難う御座いました。
「おくすり飲めたね」初め、ジュースやアイスなど薬と合わせて良いと言われたものは
大体試したんですが、チョコアイスで一口が限界でした。

つか、運動会延期の連絡網が今来ました！！助かったー！　
暖かくしてホットミルクとうどん等で何とか過ごし、回復を目指します。

アイスも駄目だと大変だね。
味覚が敏感なお子さんなのかな…
水薬は出して貰えないの？

>>524
水一滴とかで練って、小さな粒（うちは三歳で大きさは２，３ミリの粒になる）にして
上の歯の裏側にくっつけるのもダメかな？
もしくは、口の奥に放り込む。
まず口開けないってことかな？

うちは喘息持ちだから今は慣れちゃってるけど、最初の頃は
上記のようにして子がＴＶとかで油断してる時に後か横からそっと近づいて
グイッと口に入れてたけど。（文章にすると怪しい人だな・・・）

ちなみにお薬飲めたね系は飲む量が増えるからうちは合ってなかった。
（一口で嫌がって残りを完全拒否した）

>>530
うちも混ぜる系は量が増えてダメだし、甘いものは嫌いなのでごまかしきかず
最終的にはそのまま口に放り込むという手段になった。
でもタイミング計れなかったり力業が効かない子だったら難しいよね。

うちの重心の子は、ゼリータイプのは飲み込まずに味を確かめて吐き出して以降、
あの手のクラッシュゼリー状のものは全部拒否するようになってしまった。
開きなおって、口に粉末入れた後にジュースを飲ませたら簡単に飲めてびっくりした。
薬嫌いの下の子は、オブラートに薬包んで、水かジュースを入れた平たい小皿に浮かべて、
チュルンとそのまま飲み込むやり方で、どうにかごまかせたよ。

上の方の賢いお子さんの話を読んでいて思い出した。
40歳過ぎて独身、超一流企業に就職しながらも勉強とは違う「仕事」ができず2年？程度で退職、
働かず実家暮らしをしている私の幼馴染。本当に賢い子でやっぱり美人だった。
神童っぷりのエピソードはほんとうに数知れず。幼稚園頃にはもう文庫本を読んでて大人によく驚嘆されたそう。

彼女はただ運動が苦手で、あと友達付き合いがとても下手だった。
たとえば小5くらいの頃、無理難題を吹っかけて相手が「わからない」などと言ったら言わせた人の勝ちというのがあって
最終手段として、「○ちゃんと△ちゃんどっちが嫌い？」と問う手があった。
普通はみんなここで「どっちも好きだからいえない」とか「わかんない」と折れる。
でも幼馴染は「○ちゃんが嫌い」って言って、すごく変な空気になった。そういう子だった。

私はその後転校したけど親が親しく付き合いは続いていて年に1度会ってたんだけど、高校の頃
やっぱり美しい幼馴染はそれなのに友達がほとんどいなかったらしい。彼氏も。
こんな美人なら付き合ってって言われるだろうと思うのに、学校の人からは一切言われず
ただ下校中歩いてたりすると車が寄ってくる（ナンパ）とは言っていた。
学校祭は一緒に歩いてくれる友達がいないからトイレにいた、とか…。すごく生きにくそうだった。
今の時代だったら彼女にもっと適切な養育ができたのに、と思う。

>>528
よかったね！
欠席させるのはツラいもんね。
この猶予期間でよくなるといいね！

重度の親に「話せていいね」と言われるうなずくけど内心は・・・意味不明の
言葉を繰り返して何度も呼びかける。マナー云々よりも本能のまま生きてる彼
に家庭で教育なんて無理ぽ。高等部進学の面接で親と一緒に挨拶するんだけど
こんなきちがいに何させろと？
出生率をあげるため（健常児をもっと産ませるため）に脳性麻痺児には3000マ
ンもらえるのだろう。こんなきちがいのためではなく、健常児の出生率を高め
るために、リスクをヘッジしてるだけ。そう思うとなぜか諦めがつく。

3000万ってどう言う形で貰えるの？
うちは中学になっても着替え等、身辺自立が幼稚園児なみの自閉症なのに
計算が得意なばかりに発達検査の数値を押し上げてしまって療育手帳が
貰えないレベル。特児や障害者年金がなんて夢の夢。

成人になっても無収入で養っていかないといけない。当面は良しとして、
私が働けなくなったら？死んだら？と思うと安心して死ねそうにない。

>>533
自分の子じゃなくて幼なじみの話だけならスレチ

>>536
出生時の事故で重度の脳性麻痺になった場合で
かつその医療機関がその保険に加入してる場合
一時金で600万程度、その後は分割だったと思う

>>536 >>538さんの通りです。うちは何千万もらってもこんな子供を二度と
育てたくないです。うちも軽度脳性麻痺による知的ですが、トイレからズボン
を降ろしたまま出てくるので男子トイレに一緒に入らないといけないです。

むしろ重度脳性で寝ったような子供の手を握り締めて聖母マリアのように
振る舞いたいけど、３千万では買えない苦労があるのだと思うわ。

うちの療育先の先生（保育士、心理）の暴言が酷い。
保護者に対して厭味、暴言（障害のある子に｢認知症みたい｣と発言した）。
公立の療育機関の苦情は何処にいえばいいですか？
匿名は可能ですか？

>>539
お母さんが男子トイレに入るって、周りの人の反応とかどうなの？
うちはまだ小さいから一緒に女子トイレつれてっちゃうんだけど

うちもまだ小さいけど脳性麻痺。
こんなに障害が残るなら、どうして無理にでも助けたのかと恨みたい。
こんな状態で生かされても地獄。
あの時、子供と二人で死んでればよかった。
なんで無理に助けたの。
もう生きていたくない。
いつも死ねる方法や時期を模索してる。

>>542
こんな事を言うと不謹慎だが脳性麻痺ってそんなに長生き
できないんじゃないの？時期が来れば苦しみから解放されるって
希望もあると思うが。

>>543
NHKの福祉番組見てみると、成人の脳性麻痺の人がたくさん出てるよ。
最重度ならまだしも、脳性麻痺全般が短命だって話は聞いた事がないな。

>>542
お子さんまだ小さいのかな？
ある程度大きくなると本人も落ち着いてきて、自分も慣れてきて楽に感じる様になるんだけどね。

>>540

大変でしたね。

公立ならセンターで苦情を受け付ける電話番号があります。

改善されるといいですね。

>>540

センターに苦情もいいけど、その前にセンター内の人間関係を把握したほうがいいよ。

全部の職員が暴言吐いてるの時は、即苦情だけど、中には心ある職員がいたりすると
その人達まで巻き込む事になるから。

良い先生は大抵政治力がないから、人員減らすとかなると、真っ先に切られたりする訳よ。
そうやって対応のいい先生は去っていき、残ったのは使えない先生ばっかりなんて事になったんで
通っても意味ないから、うちの子は幼稚園に行かせた。

あと、他の親の行動もね。常軌を逸した行動する親も中にはいる訳よ。
そういうのがひとりでもいると、職員もピリピリしちゃって、対策とかしなきゃいけない。

苦情入れるなら「いつ誰が何を言った」というのを具体的に挙げないとダメだよ。
特定が怖くてそのへんボカしたりすると、546の言うとおりになる。

明日、保育園の運動会で、ただでさえ鬱なのに、
ちょっと目を離したスキに、子供が冷蔵庫あけて中身を食べ荒らしてた。
明日のお弁当の材料、これから買い直しだよ・・・・・・嫌になる。
冷蔵庫のロックは解除されちゃうし、キッチンにドアが欲しいって旦那に言ったら
「うちの子は障害児じゃないからそんな物いらない、バカバカしい」
だって。一日中冷蔵庫の前で見張ってるなんて無理なのに。

冷蔵庫を開けたいときは大人に頼むって、何度言い聞かせてもダメだった。
子供だって、無理な要求をされて辛いと思う。
言われたってできないから障害って言うんだよね。

同級生の中で浮いてる姿を、明日旦那が運動会で見て、
改心してくれないかって少し期待してるけど、
「うちの子は障害児じゃない、少し幼いだけ」で済ますんだろうなって思う。
今までもそうだったから。

とりあえずスーパー行って来ます。
子供預ける人がいないから子連れで！ああ気が重い。
スーパーなんて、どうせまた泣き叫んで床で暴れたりするのに。

休日に救急で小児科に行った時、三時間待たされた。重症の子が来たからって。
オムツをした六歳の重度脳性の子で、いつもの痙攣を起こした後意識混濁。母親が何を思ったか８時間放置した。
父親は夜勤で知らず、朝帰宅してよく寝てると思ったらしい。上の子と公園へ行った。
その後で母親は救急で病院へ。
脳死状態でICUに入ることになったけど、もう駄目だということだった。
ネグレクトで病院は警察を呼んだけど、ICUに向かう途中でその母親に声をかけられた。
｢待たせてごめんな〜｣と笑顔で。ランチの待ち合わせ時間に遅れちゃって、みたいな言い方だった。
偶然うちの夫がその日仕事で、その病院に搬送して、直接話を聞いたんだけど、母親を責める気は起きなかった。
それからどうなったか知らないけど、もう14年経つ。幸せに家族で暮らしてたらいいなあ。
ご主人だって奥さんを許せないとは思えない。周りの人達も。

>>549
凄い不謹慎なのは承知の横レス。
重度脳性麻痺と脳死状態って違うもん？
人口呼吸器がついてるかついていないかの違いにしかみえないんだけど？

>>548
お疲れさまです。
私は同じ事があったとき､オリ○ン弁当をお弁当風に詰め直したよ。
無理はしないで下さいね。

>>548んちの子は診断はされてないの？
ご主人が認めたがらないだけ？
その子にはその子の障害にあった周囲の対応をするのが
子供にとっても一番幸せなのにね。
いずれにしても、あまり母だけががんばりすぎないようにね。

>>551
買って来た弁当、うちもですよ〜

発達障害児もち母です。
きちんとした手順を踏んだ結果なのですが子供は療育手帳持ちでありながら
普通級に(補助付きで)通っています。なので、
一時期は子供の登下校に親が付き添っていたり(子供の足で片道30分)等と
いろいろ苦労しています。勿論今もです。
でも正直私たち親子の存在を煙たがってる人の影がちらほら…
ま、そういう人たちは多分どこにいってもいるんだろうと思うのでまだ
気にならない方ですけど。
大多数の方は親もお子さんもうちの子や私に優しくしてくれますので。
…それはそれでどこまで信用していいのか戸惑いもありますけど。
でも自分の子供の障害を認めずに普通級にごり押しで子供を入れる親は
どうしても許せないんです。私が苦労してきた全てをスルーしているから。
そういう人、私だけでしょうか？私やっぱり病んでますね。

５４８さん乙です。旦那さんが認めてくれない故のもどかしさ？をすごく
感じましたけど、あまりストレス溜めすぎないように気をつけて下さい。

>>553
私も発達障害グレーゾーン児もちです。
特別支援学級に通ってます。

＞自分の子供の障害を認めずに普通級にごり押しで子供を入れる親はどうしても許せないんです。私が苦労してきた全てをスルーしているから。

同じく。
うちはグレー、確定としても軽度だから教育委員会からは普通級に入れろと言われました。
でも偏見やら何やらで子が晒されるのは可哀想なので特別支援に入れました。

特別支援学級といっても普通級とは交流で行き来します。
子はやはり最初は相当偏見もたれてたらしく、だれども遊んでもらえませんでした。
しかし授業参観で子を見て安心したのか、急に誘ってもらえるように。
きっと親からあの子と遊んじゃダメと言われてたんですね。

特別支援学級がよく思われない、障害児＝他害と思われる原因の１つに、やはり普通級にゴリ押しした親がいて、みんなに迷惑かけてることもあると思う。
どう見ても障害あるって子は、本人がいちばん可哀想だよ。

わが子の障害くらい認めて、きちんとした環境においてあげてほしいな。
自分のためではなく、子供のためにね。

>550
脳死は脳幹が死んでる
つまり自発呼吸とか心臓運動とかを管理する部分
ここが死んでいる場合は機械などで補わないとすぐに心停止する

脳性まひは大脳部分が損傷を受けてる状態
おおざっぱに言うなら知的には問題なしの状態でも筋肉が硬直してたり
意識しないで動いてしまったりする
もちろん知的にも障害があったり合併症があったり
植物状態と大差ない場合もある

>>553
愚痴スレだから、誘い受けをせず「私は憤っている」で良いと思った。

どす黒い気持ちを隠して、それぞれ子どもに合うようにと
苦慮するお母さんは少なくないと思うよ。
心が引きちぎられそうになりながら、子どものためにと
より穏やかな環境で育てていく方が良いのか、
心に矛盾を抱くくらいなら、周囲から得られるかも知れない刺激と
可能性を期待して、多少のゴリ押しをした方が良いのか。

実際に育ってみないと誰にも分からない。
今の時点では誰も答えを出せない。

だからこそ、あとで後悔をするよりは、今出来ることをしたいという
お母さんの方に、私は共感してしまうよ。

前に図書館で「赤ちゃんはお母さんを選んでくる」的な本を読んで、疑問に思った。
難病な子や障害持ちの子は、自分でそうやって選んで産まれるらしいけど、
どうして？わけがわからない
しかも、この人ならきっと育ててくれるだろうって人の元に行くとか（実際難病の子がお母さんにそう言ったらしい）
選ばなくていいよ！！
じゃあ、お願いだから健常で産まれてきてねってお願いしてたら、健常で産まれてくれる！？
選ばないで良かったのに。
でもこんな事を考えてるとまた神様が何かを教えるために落としたりするとか、
じゃあどうしたらいいの？



ぐちゃぐちゃでごめんね
こんな事誰にも言えないし、ずっともやもやしててどうにもならなかった

>>557
私もこの言葉が一番嫌いだから。安心してｗ

お子さんはお母さんを選んで産まれてきたのよ系の語り

本心はそんなもんに選ばれたくねーよ　です。

>>553
>私が苦労してきた全てをスルーしているから

苦労したくなければしなければよかったのに・・・。
メリットがあるから、わざわざ苦労したんだよね？
でも普通級ゴリ押しの人だって、
子どもの将来のことを考えて
つらい思いをしているかもしれないよ。

>>559
メリットがあるから苦労したんじゃないでしょ。
子供の環境整えるために、親だからこそ苦労も投げ出さないんだよ。
普通級ゴリ押しの人のつらさってあるのかな？
特別支援入りを断られたり、元々それがない学校や地区ならともかく。

確かにいつかは子供を独り立ちさせなくちゃならなくて、そのために普通の環境をという気持ちはわかる。
しかし、必要な年代に必要な支援を受けさせずに、成長させようってあたりに無理がある。
行事で時間割がきっちりしないこともあるし、３０人以上いて静かとはいえない教室にいるより、まずは特別支援に入れてやるほうが子供はストレスにならないのではと思う。

あくまでも個人の意見ですが。

>>560

>>553さんはお子さんに補助教員がついて安心だし、
周囲の理解が得られてるんだから
ゴリ押しの人より、十分メリットがあったのでは？
苦労した甲斐があってよかった。

グレーでも支援級志望の人もいるんだ、驚いた

>>562
うちもグレーで支援級志望だった
結局普通級いくけど
支援級の枠はあるんだけど、知能には問題ないし他害も治ってきたから普通級いって、無理になってきたら支援級に変えようということになった

やっぱりグレーで支援級希望というと、感覚過敏（聴覚過敏）か他害の可能性か、なのかな？
うちもグレーで普通判定だけど、保護者にも黙っていようと思ったんだけど難しいかしら
うちは他害はないけど、切り替えが悪いから一斉指示でどうしてもワンテンポ遅れるんだよね
友達作りもヘタ

私たちの時代はねっ！！
せんたっきなんか無くって、冬の寒い時でも洗濯板で洗ったのよっ！！
炊事も霜焼で切れて腫れ上がってても冷たい水でおコメ研いで！！
苦労して今があるのよ私は！！それをアンタ！！！！
アンタ今はせんたっきも給湯機もあって楽な家事して！！！
うんたらかんたら

ってウルサイ姑さんを思い出しました。うん。

>>557

私もあれ、嫌いなんだけどさw
でもまあ、あれで救われたと言ってる人もいるから、いいんでない？

あれって母親が「私は選ばれた人」って感じられるのがポイントなんだろうねぇ。
原因は別に子供じゃなくても、いいんだよ。

>>565
へ？どのレス？

(・∀・) うわ…見ろよあいつ
(＾∀＾) きめえw
(^q^) ぶるああ！
(^o^) たかしちゃんをいじめないで！たかしちゃんは天使なんだからね！
(^q^) うぃくwうぃくwてんす！てんすぼくはてんす！

重度の池沼は分かりやすくてまだいい。が、軽度の池沼がやっかいすぎる。

軽度の池沼に何故か目をつけられ、日頃からちょっかいかけられたりしてたんだ。
口で説明しても、怒鳴っても理解せず、逆にエスカレートしていった。
ある日、俺は遂にキレてしまい、ぶん殴った。ら、警察呼ばれて人生が終わりかけた。
幸いにも示談で済んだんだが、池沼の周りの人からは何故か謝られるのにはﾜﾛﾀ。

学校で差別を無くそうだの障害者にも平等をだの教えてんじゃねー
隔離しろ、できれば処分しちまえ。
この件があってから俺は池沼にはそういう目を向けて、なるべく触れない様にしてる。
ちなみに以前は子供の頃に教わった反差別、平等を心がけてた。マジで死ね

オマエガナーｗ

さっき、マクド○ルドのゴミ箱を漁ってる知的障害者の人がいて捨てられたポテトを食べてて客はドン引きしてた。
マクド○ルドでゴミ箱を漁る知的障害の人が多いね。
見てて鬱になったから帰ってきたよ。
親は何をしてるんだ。
養護学校（社会訓練）の実習では教えないのかな？
それとも理性がきかないのかな？

>>571
あなたも障害児の親ならちゃんと教えてあげればいいのに

>>572
見ず知らずの知的障害者に注意できますか？
私は怖かったので無理でした。

>>553さんが
＞きちんとした手順を踏んだ
なんて、知らない人には分からないだろうし、
周りから見たら障害のある子を普通級に入れてる事実は、
ごり押しの人達と変わらないのでは？

はー。偏食が軽くなる方法ってないんだろうか。
子供の吐き気の風邪が回復し始めたら、食事の悩みも完全復活。
自分の体調が芳しくないのもあってホトホトうんざりだ。
食事作りと介助のストレス、ハンパねー。

なんていうか　子どもに対して不満もないし可愛くてしょうがないんだけど
毎日このスレ見ちゃうんだよね。
やっぱり深層心理では色々あるんだろうなと思う。
義務教育期間の9年間はゆっくりのんびり育てていこう。
うまくいけば支援高校にも入れてもらえるかもしれないし。
自分に言い訳ばっかりしてる。なんかやっぱりつらい。

先日、『薬が飲めない子に風邪を引かせて、上の子の運動会だどーしよー＞＜。』と
パニックしていた者です。
皆様、薬が飲める工夫など教えて頂いて有り難う御座いました。
>>534様、暖かい言葉有り難う御座いました。

本日無事に運動会が行われ、朝の小一時間とお昼ご飯の時間だけですが
下の子も来られて一緒に過ごせました。
土曜日曜と雨だったので月曜に延期になったのが、本当に幸いでした！
塗り薬と、眠ったら風邪湿布薬を貼り、かなり良くなり今日が暖かくてラッキーでした。

励まされました。有り難う御座います。＆これから運動会の皆様も頑張って下さい！

ぶったぎりごめん。

この季節で蚊を叩いてくれるようになって、それは凄く助かるんだけど
しじみチョウは叩かないでくれｗｗ
チョウのが素早くて良かった・・・。
「叩くのは蚊だけ！！」って叱ったら
埴輪みたいな顔でポカン。
それ以来チョウが飛んできたら「ちょうちょさん」って可愛がるようになったけど
一つ一つ言わなきゃいけないのか

>>578
そうだよ。
一つ一つ言えばわかるならいいじゃない。
何も問題ないわ。

うちグレーと言われていた。
他害その他、ほかの生徒への迷惑行為もないので
どちらも選べたけど、
普通級。
特別支援ときどき通級で
ゆっくりしっかりやっていくのがいいかな、と思ったけど
特別支援の先生が、あまりに「だめだこりゃ」だったので。

特別支援クラスって近年すごく増えただけに、
先生の質が残念なところって多いんじゃないかと。
ダメ教員の失業対策になってないか？

>>553です。苦言も含めて多数のレスありがとうございます。
私の気持ちをわかってくれる方がいて嬉しい限りです。

何も知らない他人から誤解されてても事実は事実だからと開き直ってるけど
他害しまくりのガキを普通の子だと言い張っていろんなことからスルーな人
だけはどうしても許せなくて。
でもそういう家は子供が成長してからいつか爆発して結果的には
身内が苦労するだろうと思うのであえて私は手を差し伸べたりはしません。

ただ、自分の子供をそいつには近づけたくない。他害の怖さも知ってるし
(かつて自分の子に他害傾向があったため。今はほぼなくなりました)。
その辺の話(ごり押しガキをウチの子に近づけないで欲しい)を幼稚園等に
言うべきか？言うとしたらいつどのタイミングでいうか？と悩みます。
とりあえず今は別なクラスなので様子見ですが、接触はゼロではないので。
下手に出ると私がモンペ扱いされるかもだし…

自分の子供の問題行動をどうしていくかだけでもすっごく悩んでるのに更に
よその糞ガキの事にまで頭を悩ませる自分がもどかしくもあります。
正直そのせいで今すっごくモヤッとしてます。でも、
ウチを誤解する奴らと同じでどこへ行っても似たような奴もいるのかな。

>>577
気になってました！
今日こちらは暖かいというより暑かったのですが、大丈夫でしたか？
運動会行かれてよかったね！

>>580
それはある。
私はグレーの息子を特別支援に入れたけど、学区外の市内各学校を見学しまくった。
結果的には学区の小学校がいちばん手厚くて納得できる体制や人数、教師の質だったからいいけど。
車で近くまで送迎してでも学区外でもと必死だったよ。
いい学校に巡り会えなかったのは残念だったね。
普通級でお子さん大丈夫そうですか？

>>580
ちょっとわかるかも
私当時珍しい支援級ありの小学校に通ってたんだけど、ちょっと変わった先生だった

まぁ親が障害持ちの子より健常の子が欲しいってのと一緒で、先生だって支援級より普通級受け持ちたいんだろうな
人気がないから変な先生ばっか集まってくるのかな

気持ちはわかるんだけどガキ、ガキって
まだ迷惑を被った訳でもないんだろうに、、

小学校の話がいつの間にか幼稚園という設定に変わっているから、釣りかと。

愛子様可愛かったあ〜
ここで池沼呼ばわりした事ある人は土下座してね♡

>>581

ごり押し他害児を近付けてほしい。に、もやっとした。
他人は他害児と貴方の子は、一緒だよ…
今は他害しまいもんキリッとか恥ずかしい。
迷惑かけた過去は変えられし、むしろ貴方はその他害児側なんだけどね。

みんな、多少なり悩んでるんだよ。目には見えなくてもね。
元他害なら、他人以上に心広く接して欲しいな

587

× 近付けて欲しい
○ 近付けないでほしい

すみませんm(__)m

過去を変えられるワケないでしょｗ

>>587
幼児の成長過程の他害と、小学生の他害は違うと思う。
幼稚園ぐらいなら健常といわれる子供でも男の子なら噛んだ叩いたならあるよね。
小学生以上になると他害というより暴行。

＞小学生以上になると暴行
ホントそうだよね。怖いもん。
幼稚園児は遊びとか会話の中で衝突してケンカならいいけど
一方的なのはやっぱり見てて何だか怖いなと思う。

横だけど。
支援学校って他害被害は多いのかな？
幼稚園保育園みたいに報告がないよね。
それとも奇声あげでパニックになって近くの同級生に被害なんて日常茶飯事？
みんな支援学校に入学をするメリットばかりいうけど、何かデメリットもありそうで不安。

ええ？幼稚園だろうと会話の中で衝突してケンカ程度を「他害」とは言わないでしょう
やられた事が恐怖であるのにはかわりないよ
過去は忘れないとは言わないけど

やった側の言い分だよね。
やられた側は年齢なんて関係無いし、いつまでも忘れられないんだよ。

>>587
その糞ガキの親がウチの子供は普通ですといいはって全てからスルーなのが
ムカつくんです。
親は一切苦労なんかせずに百匹くらい猫かぶってのうのうと暮らしてます。
見れば一発でわかる他害児なのに。

>>595
“糞ガキ”って言い方が悪いんだと思うよ。
“他害する子”とか“他害児”の方が、叩かれずに済むとｵﾓ

>>592
日常茶飯事。お互い様って思うから
親が、うちの子がやられた〜！なんて
親同士で騒いだり問題にはしないけど
やっぱり大人しい子が巻き添えになるのは
お互いの子にとって善いことではないから
教師の力量にかかってくる。

>>592
私が見知ってる数少ないケースだけど、

他害被害はあるよ。ただ、普通学級と比べると
生徒数は少なく職員の数が多いから、そういう意味では
未然に防ぐとか他害する子のケアはできてると思う。

奇声なんかは日常茶飯事といえば茶飯事w

養護学校と言われた時代は病弱養護と大人しい子は他害のターゲットになりやすい理由で
きっぱり分けてくれたんだけどね。
今は少子化もあって子供自体少ないからきっぱり分けると言うことが難しいのかな。

病弱養護と知的とは今でも学校そのものが違うと思うけど。

自治体によるんだよね。
最近は病弱専門の支援学校は少なくなってる。
うちの自治体も最後の一校が閉校で知的、機能と一緒に。

やっぱり少子化のせいかな。
障害を持つの児童生徒数の減少を理由に総合支援センターなんて
病弱・知的・機能と一緒くたにされた。
校舎、棟は同じ。
それどころか盲学校や聾学校まで同じ所にされた。さすがに校舎、棟は違うけど。
山の中に切り開いたところにまとめられたから
「隔離だよね」って親同士言ってる。

障害者同士での小突き合いあるみたいだね。
発達障害児親スレ覗くと、発達障害児用クラスに、身体障害児や知的障害児が入って来るせいで普通級に行かざるを得ないって言う人もいるし。

取り合えず他害児さえ隔離してくれれば、なんでも良いよ。

療育先に泣き止まない子と他害の子がいて、泣く子が大音量で叫ぶと他害の子の
落ち着きがいっそう無くなる
なんかそういうの見てるとお互い様だよなあ、とも思う
みんなできることなら問題行動の少ない子と一緒に過ごしたいよね

愚痴だからここでいいのかな？
１歳の娘がダウン、症状は今の所軽度じゃないかと言われてる。
最初は泣いたり落ち込んだりしたけど、聞いたり調べたりして今は落ち着いて普通に育児してる。
この前検診で病院に行った時、同じく知り合いが子供の検診に来てて、私達の診察室での会話を聞いて(カーテン越し)、娘がダウン児だと分かったらしい。
診察室から出てからずっと隣で障害あると○○大変だね！あれもこれも大変だね！って。
将来の事とか言われて、私は何だか苦しくなって、そんなに重度じゃないみたいだしって返したら、｢でもダウンの子って早死にしちゃうよね、親不孝｣って笑って言われた。
子供抱いたまま真っ白になっちゃって、何てことをっ大きな声で言って涙が出た。
会計終わって、悲しいのと怒りとごちゃ混ぜの顔でいたら、抱っこしてる娘が私の背中ポンポンして｢たいたい？(痛い？)｣と聞いてきた。心配させちゃった。
面と向かって、どうしてあんな事が言えるのか…
自分の子供だったらとかは考えたくないだろうけど、それでも言われた人の気持ちぐらい考えてほしいよ。

>>605
子に障害がある事で、良くも悪くも周りの人間の本質が見えてしまうよね。
そういう人なんだと分かって良かったんじゃないかな。

しかし、ダウンのお子さんが優しいって本当なんだね…
きっと可愛がられる障害者になるんだろうな。
正直羨ましいよ。

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

家の子他害があって、療育通ってる。
口が達者な年上の子が家の子に向かって「お前なんか大嫌いだ！悪いことばかり
しやがる！！もうここに来るな！」みたいにずっと叫び続けるんだよね。

家の子は軽度知的で考えをうまく言葉に出来なくて手が出てしまうので
親が別室にいる間に叩いてしまったのかな？と思って「ごめんね
おしゃべりが下手ですぐ叩いちゃうの」と謝ったら先生が
「あの子の方がずっと息子さんを叩く割合が多いので気にしないで下さい」
って言われてその後、制止が間に合わなくて申し訳ないと謝られた。

他害児同士喧嘩になるのはお互い様だし、それで他の大人しい障害のお子さんに
手を出さなければむしろありがたいと思っていたけど…他害児同士でも口達者
な子は得だな〜と思う。
相手の親御さんは家の子が悪者みたいに思っているだろうし。

>>605
悪いけどその人に心の病があるとしか思えないわ
普段は普通の人なの？
だったらなおのこと怖いね

>>605
私も早い時点でその知り合いがそういう人間だと判明して
良かったと思うよ

今後の対応の仕方も変えていけるし

>>603
子が発達障害なんであらかた見てるけど、
どこのスレの話なのか分からないなあ。

>605
うちもダウンだ。３歳男児。
私も言われたことある。みっともないけど早死にだからいいじゃん、って。
腹が立つやら悔しいやら悲しいやらああいうのはもうなんとも言えないよね。

ダウンちゃんは見ればすぐにわかるから良くも悪くもいろんな人を引き付けることがある。
他人の不幸が好きな相手には格好の餌なんだよね。
でもやっぱりそういう事言う人って周囲にあんまり好かれてはいないもんだよ。

変なやつはスルーの方向でお互いぼちぼちがんばろーね。

うわーみんなエライなぁ・・・
私なら間違いなくひっぱたいちまうわ。
んで怒鳴り散らす自信があるｗ




ハイ、只今やさぐれ真っ最中でございます orz

ダウン症の子って最近見る頻度が多くなったね。
しかも若いママさんに多い。
医療の進歩なのか、出産率が高くなったのかな？
今は８００人に１人の割合だって。
５年前の出産育児本を見てみたら０が一つ減ってたよ。

>>614
染色体異常のほとんどは胎児の段階で死亡してしまうんだけど、
無事に生まれるための医療技術が進歩したおかげで、
以前は1000人に一人と言われてたけど、800人に一人に増えた。

＞医療技術が進歩したおかげで

どうなんだろう。こども専門病院の待合室を見回すと命を救っては
いるが一生障害を残す状態で救っているのが今の現状。
生まれてきた時点で医師が親の了解を得たうえで安楽死制度というのが
あってもいいと思う。

>>616
もし仮にそういう制度があったとしても、どこで線引きするか誰にも決められない。
例えば多指しか問題ないのに親が「この子はいらない」と言い出すとか。
逆に、18トリソミーで予後不良と言われながらも、
大勢の人に勇気と感動を与えて天寿を全うした子もいる。
（ベビケンでぐぐってね）

あと、街中でよく見るようになったのは、自分が当事者（障害者の親）になって
目につくようになったから、ってのもあると思う。
妊娠したら妊婦の多さに気付き、ipod買ったらipodユーザーの多さに気付いた、みたいなの。

>>592
他害当たり前だよ
軽度の子が中度・重度の子を馬鹿にして罵ったりとか日常茶飯事

>>617
感動や勇気って２４時間テレビの応援メッセージと同じぐらいの胡散臭さがあるねｗ

ベビケンを読んできたけと亡くなったから勇気と感動ってオチなの？
長生きする障害者は社会のお荷物なのね…

こういうのは失礼なんだろうけど
ホーキング博士とかさＺ武氏とか
芸人のホーキング青山とかさ
ああいう風に大人になって（人の手は借りているものの）
それなり自立できてる人には感心できるけど

親の苦労を感動にすりかえるようなのは苦手だ
同様な人とコミュケーション取りたいのもわかるけどさ

感動する人を否定してるわけではないです。
自分が捻くれてるだけ。

>>620
何でそんな理解の仕方を・・・
残念ながら亡くなってしまったけど、
生きている間ずっと、多くの人に感動や勇気を与えた存在であったことは、
過去の日記やコメ欄を見れば明らかだと思う。
本人はもとより、親の姿勢や周囲の励ましが相まって
感動を呼んだんだと思う。

>>621
自分がひねくれてるだけというなら
書かなきゃいいのに

人を悪く言わなきゃ気がすまない、いかにも捻くれた親って感じだね

>>622
信者おつｗ
みんな自分より大変な人を見て精神を保ってるんだろうね。

>>605
疲れて糖質になってる可能性は？

支援学校行ったら、同級生のママもかなりのあれで、疲れそうだw

みんな自分はマトモだと思ってるんだよね・・・

>>627

別にそれでいいと思うけど？
お互い共感しようと思う事自体が間違い。
確かに障害の告知を受けた直後とかの、不安定な状態の時には、ほんの少しの共感が救いになる事ってある。
私自身、それに助けられた事もある。ネットの中でも、リアルでも。

でもその後、全ての事に共感できる人なんていない事に気づいたよ。
だって、子供のと全く同じタイプの子がいないんだよ。
ダウンでも、タイプが分かれるって聞いた事あるけど、発達系はもう本当にひとりひとりが違いすぎて・・・。

最初っから違うと思っていれば、相手を変とも思わないしね。
たまに「どう考えても親の対応が悪くで子供が暴れてる」という場面に遭遇する事があって、心が痛む事があるけど
でも親の立場でできるのは、虐待だと思ったら児相に連絡するって事だけ。

＞お互い共感しようと思う事自体が間違い。

そうだよね
でも共感できると思ってる人も多いんじゃないかな、同じ障害児の親として。
実際、無理なんだけどｗ

健常児の親とは一線引いてしまい、支援級や支援学校で同じ立場の親と接する機会が増えて
関わったらとんでもない人だったってのは経験済みです・・

ちょっとなにいってるかわかんない
論点が読めてないんだね
そうとう周りを疲れさせてそうなヒト

私も同じ立場の母親と親しくなり、理解しあえるのかと思っていたけど、うちのコに限って親だったから
回避している。
やっぱり、考えや子育てが偏りがちで自分の子供の障害を自覚しているようで
してないのは厄介だと思います。それと健常者と障害者の線引きなんてあいまいだから健常者と思っていたのが違った時、気の毒だなと思ったりします。

流れが変わってきたね

最近親が障害を理解してなくても、別にかまわないんじゃないかとすら思ってる。
いくら努力しても、子供を理解できない親はいるもの。
理由はケースバイケースだけど。

育てきれない親に、育てられる子供が一番不幸。
できないんなら、どこかに預けちゃえばいいのにって思う。
それができないのは、自分が母親失格と思われるのが嫌、
子供周辺の繋がりが絶たれるのが嫌だとか。
PTA関係以外には友達がいない人は、特にそう感じるみたい。

感動や勇気を与えた存在って結局、
自分や子供がそんな病気じゃなくて良かった
少し障害があっても、我が家の方がましで良かったっていう
優越感による感動や勇気でしょ？

一応補足しておくけど、私は育てらない親を別に批判してる訳でもないし、見下してる訳でもないよ。
障害児が特別な配慮が必要というのなら、親とか家庭とかも、特別な配慮が必要でしょって事。
社会からはみ出してるのは子供だけじゃないもの。

子育てって仕事だと思う。だから、向き不向きもあるんじゃないかと思う。

子供はともかく､親の自分が「特別な配慮」を求めたことはないな

>>636

支援がいらない人は、支援はしない。それは基本。
虐待してる親は、当然「支援」だけどね。
あ、636さんの事を言ってる訳ではないですよ。

でも人生何が起こるかわからないから。
家庭の中で、事件が次々に起こって、収集がつかなくなくなってしまう事とか・・・。
ひとつひとつは些細な事でも、重なったりすると・・・・。もう何から手をつけていいか、途方に暮れるよ〜w
子供だけの支援では、無理な場合もあるんですよ。

障害児の親は高い確率で障害者

他人の気持ちはもちろん我が子の気持ちも理解不能

>>638

発達障害が限って言えば、それはあると思う。
でも同じ感覚を持ってるので､普通の親よりも理解しやすい場合もあるんですけどねぇw
実際、アスペの親御さんの関わり方は、私は勉強になる事が多かったですよ。

障害持ってるのに遺伝すること分かってて子供産む神経がわからんわ。

>>640

ざんね〜〜〜〜んっ！！

今、子供を育てているアスペの親の時代には、アスペルガーという定義はなかったのよ〜。
本人たちは、何か違うと違和感を感じつつ、大人になって普通に結婚した。
そして子供に診断がつき、親にも診断がつくというのが、よくあるパターンなんですけど。

それを知らないアナタは、ど素人ねw
ということで、寝るのでさよなら〜。ど素人さん。

>>634

それはちょっとうがちすぎ
２４時間テレビとかは長時間すぎるし、間延びしててそんなの興味もないし、見たこともない

パラリンピックとか、その他スポーツ系だと結局
障害のある人「でも」あそこまでやれるんだ。
ましてや健常者の人はもっと頑張ろうってことだろ。それが「勇気」と感動

障害のあるやつらでもあそこまでやってるんだ。ましてやっていう視点

>>634
実際のところ、子供自身が頑張ったのとは違うよね。

なるほど、発達障害を自覚してない親が子供を産んだ事を後悔してるんですね
無知って怖いね、

>>644

^p^ｼｪｰｱｨｰｻｨ!ｼｪｰｱｨｰｻｨ!

>>644
でもここに書き込みしている以上、あなたも
障害児の親なんだよね？

で、お宅の子は発達障害ってわけですか？

パラリンピックって障害の重さ、度合いも種類も違うのに
競う事にどれだけの意味があるのだろう

>647
生きる目標のひとつでしょ
後天的な障害とか部分欠損の人たちにとっては
トレーニングにもなるし

確か、暴れて数十人の警官に取り押さえられて死んだ知的障害の人ってパラリンピックのメダリストだったよね。
多動障害児の成せる技だったんだろうか。

なにそのネガティブキャンペーン

　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : /
　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

親が障害について理解する必要はないかもってレスみて思い出した。
うちの子に療育って必要なのかなって考えてた事。

別に、療育受けたって治る障害じゃないんだ。
だったら何もする必要ないのかもって考えた。
離婚して、ド田舎の実家に帰るかって考えた事もあって、
信頼できる人からも、そうしたらいいんじゃないかってアドバイスされた事もある。
あわただしい都会より、のんびり田舎で暮らせばいいんじゃないかって。

でも、支援を受けやすいのは都会。
田舎じゃ、周りの大人も、障害について理解してくれる人は少なくて、
支援も手薄い。実際のんびりしてもいない。
療育施設とか、なかったり、あってもすごく遠かったり。
同じ障害の子供を持つ親同士で会って話す機会もない。
過疎化してて、子供自体少ないし、障害児なんて本当に少数。

どっちにしようか、今でも悩んでる。

治らんかもしれないけど療育を受けることで
子どもに笑顔が増えるならそれだけでも価値があると思う。

>>653
療育で、日々の細かい事に対して指導がもらえるのは助かるよ。
子供が生活しやすくなるだけじゃなくて、私も助かる。
むしろ生活しやすいのは私なんだけど、親が笑顔なら子供も安定していられるって思っていいのかな。

>>654

それが、王道です。

言葉が増えてくれて、意思の疎通が楽になると良いなって思って療育に通ってる。
上の方に身辺自立も出来ないのに数字に強いから手帳も取れない、ってレスしてる方が居たけど
それでは困るから、伸びて欲しい所と、そこだけ伸びても困る、って所が有るって感じかな。
全部が伸びてくれれば申し分無いけどね。

うちは、まぁそこそこ都会(東京23区の隣町)。
子供は5歳の発達障害、私は元無自覚親。
療育を2歳ジャストから受けられたから
私は理不尽に叱らなくて済んでるし、
理解ある環境のおかげで子供の笑顔は多い。
療育があって良かったと、本当に思ってるよ。

>>655
よかった。ありがとう。
その言葉で明日も頑張れそうです。

子供が笑顔だと、周囲の人にかわいがってもらえるのよ。
その関係が続けば、オトナになった時に、トラブルが起こりにくいよ。
だから学校あがるまでは、生きていく事の楽しさを実感できような環境が大事だと思う。
楽しい事があると理解できれば、楽しくない事も少しずつ頑張れるようになってく。

顔のかわいさは、あんまりカンケーないと思うな。ウチの子のケースから考えてもw

>>659
療育の先生にも同じ事を言われたよ。
周りからかわいがられる性格に育てなさいって。
明るくていつもニコニコしてる子を目指しなさいって。
本当にそうなんだろうね。
自分はいつも卑屈になりがちだから難しいけど、子供だけはそういう子にしてやりたい。

顔のかわいさはカンケーないの、心強いですw

笑顔で意味も意図もなく殴りかかってくるのもいますが？

こんな事言ったら、頑張ってる人に怒られるかもしれんが。

うちはほぼ重度だし、正直療育事態は無意味に感じるのよね。
言語指導なんて数年やってもあばばばば状態だし、数字やあいうえおなんて今教えて何の意味が？
おもちゃやパズルなんかは得意だから、わざわざ先生に指導されてもｗｗｗな感じ。
だから月半分はしんどくなって休ませちゃってる。
もちろん体調が悪いのは嘘じゃないけどさ。

だけど娘は学校楽しいみたいだし、私も家事に集中できる時間は欲しいから辞めさせたくはない。
プール・遠足・おともだち・観劇 ・・・etc.etc.
私が絶対してやれない（したくない）遊びや課外授業はやっぱり魅力。
なにも、成長だけが目的で通わせなくてもいいのかな？と。
もちろんこうやって、楽しい遊びの中から様々な事も学ばせてくれてるんだと思うけどね。

熱心なママ達にはきっと、やる気無いならﾃﾞﾃｲｹ!!!思われてるだろうな・・・

>>661
いわゆるてんすちゃんってタイプか。
他害ある子の保護者は辛いよね。

>>662
うちはもう養護学校を卒業した重症心身障害の子だけど
小さいころはやっぱり「こんなことを頑張るより、心地いいことをのんびりやってるほうがいいのでは」
と思いながらＳＴを受けたり、ほとんど親子への宿題のような担任お手製のドリル帳も続けました。
その時には手ごたえがなかったり、目星もつかないことだったけど、障害児の発達はゆっくりゆっくりの子もいるから
内的発達ってのか、とにかく蓄えが地道にできていたみたいで、あとになって「伝わった、よかったー！」と感じてますよ。
話そうとしたときに、構音障害を少しでも克服するような訓練ができてると子どもも楽に声が出るし、
数えられなくても数の観念とか、小さいころから情報として入れてるほうが育ちやすいのでは、と思います。
開く花はすごく小さくても、準備期間にものすごく時間がかかる、
そういう手間や忍耐はつきもので、時々投げたくなることはありますよね、わかります。

うちはもう私自身が楽に過ごせるためにだな。
重症心身だけど、私が支えやすいように立位のリハをがんばるとか
姿勢が曲がって苦しくなると本人も辛いが親も見てるのが辛いから
体幹の保持に努めるとか。
意思が伝わりやすければ機嫌も良くなるかとOT・STやってみたり、
でも頑張りすぎるほどの事はやってないとか、そんな感じ。

頑張りすぎはよくない。
むしろ、手抜きしてるぐらいのほうが、案外うまくいく事がある。

昔、トイレでうんちするのを教えるために、必死になってた時期があったんだけど、なかなかうまくいかなかった。
もういいや〜、二十歳になるまでできるようになればと諦めて、強要しなくなったとたんに
自分からトイレに座るようになって、それからしばらくして、できるようになった。
あとで冷静になって考えたら、きっと怖い顔してたんだろうなぁと、反省した。

>>662
娘さんはお友達とは仲良しなの？

重度心身なら、毎月手当てが５万以上も貰えるから羨ましいわ。
経度〜最重度まで福祉を統一してほしい。
愛ｗと勇気ｗも貰えるしね。

なんで遠足について行かないとならないくらいダメかな
母親の私が行ったら余計興奮してたじゃないのよ
あちこち走り回りで死にそう
終いには最後人前で物投げつけて来た
普段は外出してここまでないからなあ
わかってるけど本当にキツい
落ち込み倍増するから、遠足行かないとならないなら普通学級に通えないようにして下さい
支援学級に入れてほしい
いつか気が狂うと思う

>>669
普通級って確かに精神的に親には苦痛以外の何物でもない。
だから学校から足がだんだん遠のく。行ってあげたいけど
行くと1週間ぐらい寝込むほどのショックを受ける。家庭で
優しいママやりたいから、行事はスルー。息子、ゴメン。

ああ落ち込むなあ。
家の子他害があるんで、普段は加配の先生が常に付き添ってくださって
周りのお子さんへの被害を防いでくれている。
良い状態だと、一日手が出ず友達とも遊べているらしい。
周りのお子さんも「あの子はそう言う子」って割り切ってくれているそうで
ありがたいことに受け入れてくれている。

でも親はそうは行かないよね。
先生が防ぎきれなかった時は私が知る限り謝って回ってはいるけど、
やっぱり相手は納得いかないだろうし、無視する親御さんも結構いる。
お子さんが「ママー！ほら○○（家の子）君だよ〜」って声掛けても
「ママ知らない」って目の前で言われて顔を背けられた。
家の子が悪いし、相手の反応も当然だけど、落ち込む。

児相はしっかりした幼稚園だから加配を付けてそのままいたほうが子供のためだ
って言うけど…先生方も良くしてくれるけど…毎日辛いなあ。

>>669

そこまで追い込まれてるんなら、あなたが精神科に行って、適当な診断名をつけてもらって診断書をもらいなさい。
それ持って、教委と児相に行って相談しな。

支援が必要な子が支援学級に入れないなんて事は、本来はありえない事。
お役所さん。金、けちってるんじゃーねーよっ！

>>671
他害の内容は？
そこまで無視されるって何人病院送りにしたの？

あーーー、前年度の年収が上限20万オーバーで特児手当て頂けなかった
うちは手帳Bだから年間40万程の収入だったのにorz

＞668

経度の親御さんはフルで働きに行けるから羨ましい。
学校からの呼び出しや
体調不良での休みが多いし長期休みには預け先がないからなかなか働けない。

確かに５万はありがたいけど、ホントは朝から夕方までガッツリ働きたい。

>>668
重心でも全員が手当てが貰える訳でないし。
さらにうちの自治体はもろもろの手当てが廃止されてきているよ。

>>673

病院送りはしていません。
状態が悪いと近づいた時に（自分のテリトリーに入られた？）叩いてしまいます。
以前は言葉が少なく、叩くことで相手を呼んだり要求を察してもらおうと
していましたが、それは大分収まり、今はおもちゃの取り合いや
自分で出来ることを他の子に手伝われた時などに叩いてしまいます。
良い時は半月くらい全然他害がなかったんだけど…最近また叩くようになって
しまいました。

療育先では良い時と悪い時が交互に来てだんだん叩きたい衝動を抑えられる
ようになりますとは言われていますが…先が見えない感じです。

>>674

うちはたった４千円オーバーで頂けませんでした〜

笑顔がいいのは子供までで、大人になったら気持ち悪いと思う。
ニヤニヤしている障害者を見てつくづく思うんだけど、きっと
あれってまだ自分は可愛いつもりで笑顔で周りの心をつかもうと
してるんだろうけど、悪いんだけど正直キモい。

うちも周りの人に笑顔が可愛いってほめられてきたんだけど
最近は「こういう時は笑わないよ」とか言うようになった。

>>678

会社は大企業〜？あまり大きくない会社なら、融通きかせてくれるって聞いた事があるけど。
でも会社にカムアウトしてないと無理だし、オトコは給料が減る事自体を嫌がるんだよね。
別に能力否定さてる訳じゃないのにさ。

会社にとっても、支払うお金が減るからメリットがあるんじゃない？
節税みたいなもんだよ。

ちょっとの差だと、悔しいよねぇ。

所得制限を超えるって元々それなりに所得があるってことですよね？

旦那が年齢いってたりすると所得は高くなるよ？

>>681
旦那は低所得、子供は障害児ｗ
家は絵に描いたような不幸な家庭だｗ
みんな羨ましい。

>>681
ﾄﾞﾝﾏｲ・・・

うちはアスペの夫にカナーの子供、絵に描いたような(ry

>>682
安価間違えた・・・
ごめんなさい

>>683
夫がアスペということは、知ってて結婚したの？
アスペとカナーは関係無いと思うけど、単純に気になった。
不快だったらごめんね。



こんなこと言ったら不謹慎かもしれないけど、
ダウン症より、自閉症やアスペの方が、胎内にいる時にわかるようになってほしい…

>685
わかんないから悩みは尽きないんだよねー。
昔は電磁波の影響とかいろいろ言われてたみたいだけど
原因も不明だし遺伝子で解明できるかどうかも定かでない。

>>686
そうなんだよね…
ダウン症は染色体の異常が原因、ってわかってるから事前に知る事もできるけど
（でも、何故染色体異常が起きるかは解明されてないんだっけ）
自閉症やアスペ、ADHDは、わからないからね…
そもそもどこまで研究が進んでいるのかすら、こっちにはわからないし…
脳の構造が違うのかな…？
色々原因は推測されてるけど、全部根拠がない。
・電磁波の影響？⇒常に携帯カチカチしてる母親からでも健常児は産まれる
・食べ物が原因？⇒コンビニ弁当や菓子が主食の奴でも健常児の親だったりするし、
逆に栄養士で食事に気を遣っていても、発達障害の子が産まれる場合がある
・遺伝？⇒全員がそうとは限らない


なんか、テレビでやってる大家族とか、
見るからにDQNな一家に限って、健常児ばっかな気がする…運なの…？

染色体異常って生まれるまで全くわからないもんなんですか??
今妊娠して21週目で胎児には異常なしで正常な大きさと言われてはいるんですが46時中障害を持った子が生まれてくる気がして夜も考えてしまいます。
気がおかしくなりそうです。

>>685
アスペ(自閉症)夫の遺伝子から
カナー(自閉症)の子供ができたって事でしょ。

夫がアスペで、子供が２人いて
１人がカナー、もう１人がアスペ、
どっちともカナー、どっちもアスペやADHD
って家庭も実際は多いよ。

どうしてそんなに気になるの？

>>688
心療内科に行って
それそのまま言ってみては？

双子で二人とも、っていう家庭もあり。

私がバカなんですが個人輸入のダイエット薬を妊娠10週目位まで飲んでいて、妊娠に気づき服用やめたんですが、薬を飲むと奇形が生まれるとかカキコミが多数ありそれから不安で仕方がない状態です。

もしアスペや自閉症が出生時診断できるようになったら、人類の発展は止まるかもね。
大学で研究に没頭している人種の中に、かなりのアスペ傾向が混じってるらしいから。
テンプル女史の本に、ノーベル賞受賞者の家系が、自閉が多く生まれてるという記述もあったし。

自然の中では、障害があれば自然淘汰されていく。
でも人類は、その遺伝子を淘汰しなかったからこそ、今の繁栄があるかもしれないとか思ったりする。

>>694
アスペの親が好きそうな台詞ｗ
大抵のアスペはそこまで人類に貢献できそうな得意分野なんて持ってないよねｗ

>>695
お前は得意分野どころか存在そのものが無用のｺﾞﾐｸｽﾞのくせに何ほざいてんだよ。
お前みたいな口の臭せえｸｿ女はこの世に必要ねーの。市ねｸｿﾋﾞｯﾁがwww

アスペに希望を持ちたいみたいですね（笑）
知能の高いアスペなんてまれ

>>688
染色体異常はわかるよ、羊水検査で。
そんなに気になるなら、羊水検査を受けてみたら？
ただ、羊水検査しても完璧にわかるわけではないけど…
後、羊水検査でわかるのは、ダウンや先天的な病気くらいで、
その他の障害は、産まれてくるまでわからない。

>>698
問題なしと言われていれば問題ないですよ。
何かあれば説明や他院の紹介があると思います。
母体が過剰なストレスを感じていると、せっかくの健康な胎児にも悪影響なので栄養をよくとって心穏やかに過ごして下さい。

>>694
そういうのがかえって多くの高機能者を苦しめてるって分からないかな…

>>697

アスペの定義は、IQは普通以上。知能指数が75以上が高機能自閉症。
って、最近は知らないけど。診断基準はコロコロ変わるから。

アスペが社会参加できないのは、教育環境が悪いだけ。
知能の問題はないんだから、しっかりケアして育てて、環境を整えてやれば
普通に社会参加できるよ。
ただ、そのままほったらかして成長した場合、賢い分、とても厄介。

>677
現在は幼稚園の年少さんですか？だんだんおさまってきてるなら先が見えない
わけじゃないんではないですか？
親子さんに冷たくされてしまって辛い気持ち分かります。
一人でも仲良く出来るママさんはいますか？一人でもいたらだいぶ気持ちが
違うと思う。
うちは来年度幼稚園入学です。
うちもおもちゃの取り合いで相手の髪や服を引っ張ったりがあります。
今は自分がそばに付いていてやりそうになったら止めてますが幼稚園に入ったら先生の目
が届かないところでやってしまいそうで毎日、「貸して」って言おうなどと言い聞かせてます。
入園までに落ち着くといいな〜。

>>700

なんでそう思うの？人より劣ってると感じて、苦しむ訳？
ノーベル賞なんて取れないから、おれはダメだって？
そういう事は、ちゃんと教えてやらなきゃ、勘違いするよ。
まず「自分が何ができるか、できないか。何をやりたいのか。何が得意なのか」
本人がそれを考える事が、大事だと思うけどね。

ニートくんの中に発達障害が多いらしいけど、どれくらい間違った苦しみ方をしてる人がいるんだろう。
やりたい仕事がないから、仕事をしないって、どう考えてもおかしいでしょう？

アスペが社会参加できないのは社会のせい？

気違いな性格のせいだろ？
気違いをにこやかに受け入れほど社会は甘くないよ。
社会に受け入れて欲しかったら、社会から必要とされる人間にならないとね（笑）

>>704

おごおおおおお(^p^)

>>703
>>694みたいな話を拠り所に、間違った方向に頑張らせちゃう親が多いからだよ。
個人的にはあなたと同じ意見だけど、現実にそういう人ばかりじゃない訳で。

アスペが社会を恨み犯罪をおかすのも親のせい？

犯罪をおかすのは本人のせいだろ

障害をバネに頑張って成功する子供もいる

障害を親や社会が受け入れてくれないと何かのせいにする障害児もいる

すべては親の育て方次第だ

逆恨みもアスペの症状の一つだよねｗ

>>682
＞旦那は低所得、子供は障害児ｗ
＞家は絵に描いたような不幸な家庭だｗ

正に我が家。

>>689
＞夫がアスペで、子供が２人いて
＞１人がカナー、もう１人がアスペ、

これまた、正に我が家。・・・ちょっと泣いて来る。

>>704

アスペ＝基地外ってのは、絶対に認めらない文言だが
社会に必要とされる人間になるべきというのは、同感。
何かかできない事を悲観するより、どうやったら社会参加できるか考えるべき。
障害があっても、より好みしなけりゃ仕事はあるんだよ。

環境が悪いというのは、正社員じゃなきゃダメとか、その仕事は条件が悪いとか。
親自身も障害があるからと、過剰に要求が高くなってる事もある。
成人や就労間近の親は、まず最初に質問するのが、「こちらの就労率はどれくらいですか？」
でも子供が何が得意で、何が苦手なのかを、明確に提示できる親は、どれくらいいるんだろうと思う。

アスペ高機能に社会に貢献できるような能力は確かにないね。
それだけでは役に立たないような無駄な能力ばかり。
少しでも役立たせようと他の能力を磨こうと努力しても普通の子よりもできるようにならないから 金と時間と労力の無駄。

それでも親に前向きな勘違いをさせて育てさせないといけないから
児相は「成長が楽しみですね」と騙すのよ。
手帳も支援も出せないし育児放棄されても困るから。

>>711
うちもだけどｗ

旦那収入激減、上はギリギリ普通級　下は支援級

常に心配ごとが絶えない　ついでに自分の親は毒親

旦那もちょっとおかしい　私は鬱で通院中・・・・　死ぬしかないのかｗｗ

能力が高い子なら､研究職に打ってつけだよ。
そこまでの能力でなくても､補助はできる。
嵌まれば地道な作業を集中できるから､博物館でジオラマやレプリカを作る作業も得意だろう。
この辺はコネがあれば入りやすい。
なくても作ることは難しくない。
かなり偏屈な､アスペ気質の人は多いので､
相性にもよるけど､他よりは仕事しやすいはず。
静かな環境が好きな子には図書館司書や整理作業員も向いていると思う。
ちなみに実家の親は真性アスペだｗ
無謀にも会社を起こしたけど､無能すぎて社員が有能に成らざるを得なくなり
結果会社の業績は上がり続けている。
子の能力をしっかり把握していさえすれば
将来そう悲観する事ばかりでもないと思う。
変に「天才は皆アスペ！」みたいな宗教に嵌まる事もないかと。

アスペは対人関係のトラブルが得意だよな
そして嫌われ者のくせにプライドだけは高い。

どういう育て方したらあんな風になるんだろ？

言葉通り受け取るアスペは下手に褒めると勘違いするから厄介よ。

私が在籍していた博物館（東京中堅）には､
飲み会などでその人の嫌いなものが出てくると
テーブルひっくり返す人がいた。
最初呆気に取られてたけど「そういうものだから」って
普通にやり過ごしてたよ。
他にもあの人の顔色が青い時は大切な資料を
叩き割るから絶対渡しちゃいかない
とか他では考えられないルールがあった。
対人関係が大変な人も多い為か､自閉気質のしんどさに優しい人も多かったよ。
勿論皆がそうではないけど､アスペ子が来ると
安らぐと言って優しくなる人もいる。
いてもいいんだ､と感じる場所あるよ。必ず。

>>717
凄い都合の良い話だねｗ
周りの同僚が鬱になりそうｗ

私は自分の目で見たものしか信じない。だから経験しか書いてないよ。
周りがどう感じるかは別。
子供の未来の選択肢を一つ､視野に入れるも切るも､見ている人の自由

ただでさえ毎日育児で疲れるのに、学校の保護者の距離なしにうんざりしてる。
密な付き合いになりやすいからか、不倫相談や飲み会とか断るとハブかれる。
仕事したいと言えば「親失格」と言われて、子が学校の間はランチ参加しろとか。
普通の小学校に行ける子だったらこんな変なしがらみなかったのかなとかウツになる。

716さん
あなたのお子さんの障害はなぁに？

もし治る可能性がありますよ言われても 希望が持てないような障害なんですか？

>>719

実は、全員アスペもしくは精神病だったってオチだったりして？ｗ

まぁ､少なくとも私は「障害者」でしょうね。
知的障害じゃないかと思って知能計ったら､得意分野と不得意分野の数値が１００以上開いてたから
今で言う発達障害だわね。
でも社会貢献は微細ながらしていた。

で､私を煽るのは無駄だよ？(笑)

余命宣告されて気づいたけど､
「いつ死んでもいいや」
が､実は後悔いっぱい残してた。
後の余生は後悔の消化で過ごすつもり。間に合えばいいけど
そんなわけで､命大切に

>>723
心から御冥福をお祈りします。
次は健常者になれることを祈って。















アスペの症状に妄想癖なんてあるの？ｗ

>724
あるらしいよ

うちの義母もアスペっぽいけど、余命宣告受けた発言してるわｗ
もう十年以上生きてるけど、いつ死ぬんだろ。

アスペと気違いの違いは？

死の期限を切り札にするヤツって最低
相手を心苦しくさせて気持ちいいですか？

人生の最後っ屁に、人に嫌な思いさせてるの？
最悪。

同情されたいのかな？

同情するなら障害児に生まれた子供のほうだな

出来損ないに生んだ親には同情の余地はない

明日運動会だ
緊張するよ
なんで幼稚園で鼓笛なんかやるんだよorz

>>731
緊張するよね。
頑張って。


うちは今日運動会だった。
お弁当一生懸命作ったけど胃が痛すぎて
結局旦那と子供しか食べなかったｗ
予想よりは酷くは無かったけど、年少さんで初めての運動会。
子が奇声やら出したり落ち着かなかったりすると同情と何かが入り混じった
何とも言えない目がやっぱ辛かった。
でもそれでも子が一生懸命やっていたのがわかったので
帰り道物凄く褒めまくり、おやつに大好きな店のプリンを買い、
明日は遊園地に連れて行く約束をした。

明日から旅行なんだけど、2歳半の息子は飛行機初搭乗なんだよね。

数字のﾊﾟｽﾞﾙ、ｼｰﾙﾌﾞｯｸにお菓子も持った。
どうか大人しく遊ぶか寝るかしてくれ。

気圧の変化で必ず耳が痛くなるからその対策は取っておいたほうがいいよ
そんな幼児に耳抜きなんて技使えるわけないし

2時間ずっとママの単語だけ繰り返して泣き喚いてた子思い出したわ

>>717

そういうものだからと、ほったらかしにする。
それこそが、社会悪。
親も学校も、社会に出てからも、誰もそれがいけない事だと教えてやらない。
みんな面倒だから、誰かがやってくれるだろうからと、責任をなすりつけてね。

私は親だけどさ、はっきりいってそれは親の責任だよ。
もし自分では教えられないと思ったら、教えてくれる人を探せばいいだけ。

発達障害っぽい男の子（中学生くらい）が道路で座り込み、二人の男性が
起きあがらせて歩かせようと両手を引っ張っていた。
ぴくりとも動かず、こういう時の力ってすごいんだなと思って見ていた。
男性のうち一人はお父さんみたいだった。お父さんはなだめるためか
いったんその場を離れてコンビニの方へ歩いていった。
もう一人の男性はたぶん先生だが、そのとたん真顔になり、ものを引っ張るように
ぐいぐい引っ張って行った。父親と一緒の時は加減していたのかな。
男児は絶叫、先生は今にも殴りそうなそぶりをして、さらに引っ張っていった。
父が戻ってくるとまたさっきのように…

>>734

アメをなめると、自然に空気抜けるらしいよ。
うちは、それで大丈夫だった。

>>728
それだけ露骨に批判できるオマエが「心苦しい」とは笑止千万。片腹痛いわ。

>>739
死に同情しなかったら逆切れですかそうですか

そういう人の心理を利用しようとする卑怯さが気に食わねぇっつってんだよカス。
死にかけてりゃあナニ言っても許されると思ってんのか。

>>732 立派なお母さんだな〜。お子さん幸せだよ。うちは中々そこまでいけないな。そこまで我が子愛せたら、幸せなんだろうね。

>>731だけど
待機時間に体ぐらぐらしてたけど、自分の番になったらちゃんと出来てた。タイミングもあってた。どうしようすごく嬉しい

片付けのときにちょっとお友達と揉めていじけちゃったのが残念だったけどorz


>>732
レスありがとう
うちもご褒美に好物の刺身買って帰った
他の子より遅れてても、少しずつ成長してるんだよね

今日、遊びに出掛けて帰ったらペットが瀕死の状態で我が子を家に置いて（鍵はかろうじてかけた）動物病院へ走ってしまった。
私が泣いて癒してくれたのは、ペットだけ。
子供より可愛いかも知れない。
この子が死んだら生きていけないよ。

ペットは良くなった？
あなたも元気になってね。

>>732
偉いなー。ホント偉い。見習わなくっちゃ…

>>741>>745
全く偉くなんかないよ。
周りの目を気にして気にして心の中はドロドロ。
昔から人の目ばかり気にして、先生や他の人にヘラヘラして嫌な奴なんだ。
もしかすると子供には見透かされているのかもしれない。
いや、子供以外にも見透かされているのかも。
だから必要以上に褒めている。

本当に向き合えていないのは私かもしれない。

>>742
良かったね。
子供は親が思っている以上に成長していると園の先生が言っていたけど
その通りかもしれない。
イベントは親にとってとても辛い思いをすることも多いけど
それ以上に喜びもあるかもしれないから頑張って行こうね。←自分自身に言ってるのかもｗ

おだてられたら有頂天になるタイプ？
そんなに長々しく語らなくてもｗ

>>747が底意地が悪いのはよく分かった

上のペットちゃん無事だったのかな？
正直、子供産まないでワンちゃんでも飼ってのんびり過ごしていたら良かった。
あ〜。もうバス停いかなきゃ。

療育の帰りにバスに乗ったらいつもはガラガラなのにその日に限ってぎゅうぎゅう。
疲れて眠りこけた3歳半抱っこしてつり革につかまっていたら、側の座席には
小学生が座っていた。
母親は隣に立っていて、周りの人は聞こえよがしに「あんな小さい子抱っこした
お母さんが立っているのにねえ」とか言われてうつむいている。
でも、その小学生の行動が家の子と似ていて…っていうか、年が増した分
きついところもあり（下品な言葉を小声で発したり、窓ガラスをつついたり）
いたたまれなくて申し訳なくて困った。
私もこの先、同じ状況で何度も辛い思いをしていくのかな？
頑張って免許取って車運転しようかな。

うちも免許は旦那だけだから、そろそろ取らなきゃマズイかな・・・なんて思いつつ。
うちの息子は多動なので、そもそも公共の交通機関は使った事無い（使えないｗ）けれど
徒歩圏内に行ける病院も無いし、子乗せ自転車は暴れるし、やっぱ親の責任として手を打っとかないとねぇ・・・
でも、私が運転したらもっとマズイ事が増える気がするので迷ってるｗｗｗ

多動が落ち着くのって一体いつになるんだろう・・・
あと何年、うっすら隔離で生活しなきゃならないんだろ orz

>>751
>でも、私が運転したらもっとマズイ事が増える気がするので迷ってるｗｗｗ

同じ〜。
運動神経、反射神経が鈍いので車で出かけたらもう帰って来れないんじゃないか
とも思う。
なのでこの年まで運転してなかったんだけど…。
子供は軽度知的で乗り物好きなので、電車バスはわりと静かに乗れる。
だけどたまにスイッチ入っちゃうと「○ん○ん！」とか「おしっこ！」とか
言い出す事があるなあ。
男児育てたことがある人はニコニコしながら「それぐらいの男の子って
いくら叱ってもそう言うこと言うのよね〜」とかフォローしてくれるけど…
それがずっと続くとなると…恐ろしいなあ。

うちの小５は本気で暴言ひどくなってきてホントにたまに堪え切れない時がある。

この間療育施設の餃子作りのイベントがあって参加したら講師が中国の人。
本格的だなーって思ってちょっと嬉しく思ってたらうちの子が
「中国人の作ったもんなんて食べれるかよ」って大声で。
そういう偏見や差別は大っきらいなのでもうそれだけでぶち切れるかと思うくらい腹立ったんだけど
その時は先生が「作るのは○くんだよー。自分で作るんだよ」って声かけしてくれたので堪えられた。
が、その後も言う言う。
どこでこんなセリフ覚えてくるんだよ、なんでそんなひどい事言えるんだよっていうぐらい
周りの子にも先生方にも施設の設備にまで暴言。

もう嫌だ。ほんとに嫌だ。
なんでそんなに嫌な事ばっかり言うの？私の育て方がそんなに悪かった？
先生方に言われた通り一生懸命いろんな事試してきたけどひどくなる一方。
もうどうしたらいいのかわかんないよ。
いっそしゃべれなきゃいいのにって段々自分がおかしな事を考えちゃいそうで怖い。
人がいる所に行きたくないよ。

うちの子も5年生だけど単語しかしゃべれない
お話できる子はいいな〜なんて思ってたけど>>753はほんと辛そうだね
私は偏見や差別しちゃうほうだから、
中国人の作ったものなんてのくだりは激しく同意だけどｗ
案外「ぷっｗ」で済んでるかもよ

>>753

嫌な事を言うのは、なんらかの理由で、その場にいる事が耐えられないから。
でも言われたほうは、そんな事を言われる筋合いはないよね。

先生の言われた通りにやったから、うまくいくなんてのは幻想でしかない。
子供と関わる人間は、親が信頼して選ぶんだよ。
でもねぇ。学校の担任だけは、選べないんだよ・・・・だから、た〜いへんw

>>753
＞ そういう偏見や差別は大っきらいなのでもうそれだけでぶち切れるかと思うくらい腹立ったんだけど


あなたはいい人だと思う。
そういう暴言って、本当どこで覚えてくるんだろうね。
息子さんは注意したらパニック起こしたりする？

豚切りごめん

1歳になって療育手帳を取得した。Ａ判定だった。
うちの子の染色体異常は数例しかないけど予後は知的障害中度って言われてる。
まだ首もすわらないし笑わない。体は元気なんだけど。
これから成長して中度になるの？
分かってた事なのに現実つきつけられて辛い。
いや実際辛いのはもっと成長してからだよね。

1歳で療育手帳取れるって早いね。
うちの自治体は療育手帳は3歳までほぼ無理。
身体の方がまだ1歳から取れる可能性がある。
身体が無理な感じか何かだったのかな。

9ヶ月の時に首すわってないんですがって問い合わせたら取れるって言われたから予約入れたんだ。ちなみに大阪。
身体は３歳からって聞くけど他地域は療育手帳もそうなのかな？

>>754
じゃ、あなたの子供が単語しか話さない姿を｢ちしょう｣と指差されても｢ぷｗ｣で済むんですね。


うちは、幼稚園児だけど口が達者になってきて753ほど酷くはないけど近い感じ。
もう外出したくない。

方便というものが解せないってのはアレだね

>>759
えっそういうこともあるんだ。原因が明確でない限り、発達遅滞で療育手帳は取れないと思ってた。
うちもうすぐ一歳だけどまだ首座ってない。自治体によって違うんだろうｊけど、問い合わせてみよう…

>762
染色体異常がわかってるから取れたんじゃない？
うちは染色体反転も脳性まひもアスペも
他にも要経過観察の障害や持病が3つほどあるけどすべて軽度。
精神発達手帳はもしかしたら取れるかもしれないと言われたけど
医療費だけでいいから何とかできるといいなあ。

>>763
都道府県で差があるかもしれませんが、障害によっては手帳なしでも専門医の診断書があれば障害者医療証が発行されますよ。
うちはアスペで出してもらっています。
一度福祉課とともに健康保険を扱う部署にお尋ねになってみてはどうでしょうか。

>>763
子供が中学になるときに医者と相談してみます。
トレーニングのおかげで日常生活上で
それほど不具合ないからなあ。
精神発達手帳（だったっけ？）は望みありと言われてます。
医療費さえ何とかなるなら文句言いませんとも。

>>762
本来は、首座りは療育手帳の範疇じゃないでしょう。
>>763が言うように染色体異常（原因）がわかっているからではないかと。
自治体によっては、身体障害者手帳は1歳では出さないってところもあるし（それもどうかと思うけど）、
バギー（車椅子）など福祉機器や社会資源利用の関係で、
先生が配慮して療育手帳を出してくれたのでは。

ちなみに、うちの自治体では、
基本1歳では療育手帳も身体障害者手帳も出ないけど、
原因がはっきりしていて予後もわかっているもの（例えば脳性マヒなど）は1歳から身体障害者手帳が出ます。
発達検査で明らかに差が出てくるのが3歳だからか、療育手帳は3歳からだな。

前に病院で一緒になったお子さんが、
明らかに自分の子（脳性マヒ児）より大変そうだったのに、
原因不明だったので手帳がもらえずに社会資源や手当が利用できず大変そうだった。
臨機応変にしてくれればいいのに。って思った事を思い出したよ。

>>754
知恵遅れの親は、やっぱり知恵遅れなんだね。

こんなこと言われても「ぷっｗ」で済むんでしょ？羨ましいわ

>>766
うちは原因不明の発達遅滞だけど、1歳で療育・身体の手帳とれた。
こういうのも自治体次第なんだね。

>>767
日頃から周りにプゲラされてて感覚が鈍っているのかも知れませんね。

染色体異常って言っても稀少で症候群とかの名前もついてない前例がないやつなんだけどね。
同じ番号の欠損はあるけど全く同じ部分が欠けてる症例はないんだ。
普通に発達検査して（玩具持つか？とかの項目が冊子になってて口頭で答えた）年齢の半分の出来で中度・三分の一で重度って説明だった。
うちは2〜5ヶ月で平均3ヶ月、更新は2年後だった。
大阪では多分療育手帳は1歳で取れると思う。身体は3歳ってPTさんに聞いた。
あ、でもうち視覚障害の疑いだけだから3歳って言われたのかも？視覚は難しいんだよね

大阪府某市 ﾉｼ
診断まだだけどあきらかに自知、1歳半で手帳とったよ。
現在5歳なんで数年前の事だけどね。

肝心の診断は、なんとなく伸ばし伸ばしでまだ受けてないんだけど・・・
希望している養護施設が診断必須らしいので、来年には受診しなくちゃ。
治療して治るもんでもなし、あんまり医者であれこれ投薬やら実験めいた事されたら嫌だし
できるもんなら行きたくないな・・・

>>771
養護施設ってことは離れて暮らすってこと？
離れて暮らす以上、ある程度は仕方ない気がするけどそんなに幼い年齢から入れる施設があるんだね。

本当に自治体によって様々なんだね。＞手帳の基準
これって手当やら補助やらを自治体が出してるからなのだろうか？

>>772
あわわわ、失礼しました！
養護学校です、すいません orz
てか、支援校って言わなきゃいけないんですよね。

必須と言うのも暗黙の了解っぽい感じです。
窓口で訪ねたり、取り寄せたガイドには一切必要ナシとの事でしたが
実際に聴いたところによると、診断名の有無で当落別れたお友達が何人かいらっしゃったので。
てか、意外と診断受けてらっしゃらない方が多くてびっくりしました。
いやうちもなんだけどｗ

で、診断名無いと当然そのまま公立送りに・・・
何とかそれだけは避けたいので、来年の春には精神科？に連れていくつもりです。
ちなみにうちの地域の場合は、身体の人の方が結構公立で優遇されてるみたい。
手すりやノンステップ？なんかがバッチリらしいので、余程の重度じゃ無ければ、身体の方は普通校に。
発達系情緒系はやっぱり難しいみたいですね・・・
人権やらなんやらで、面接官がヘタにケチつけたら大問題になるそうでｗ

診断無くても大人しく支援校選択してるんだから、そのまんま入れて欲しいよ orz

>>774
手帳はあっても診断は受けていない、というのが今ひとつわからないのですが……。

支援校に行かせたいなら、就学前健診より先に、居住区の学校へ「うちは支援校に行かせたい」ということを伝える必要があります。
そうでないと健常児と同じように、地元の学校の健診に行くように手紙が来ると思います。
で、連れて行くと、「障害はあるけど居住区の学校に通わせたい」という意思を持って来ていると見なされ、
人権やらなんやらで面接官が神経を使うような問題も起きてくるのではないかと推察します。
未就学児の療育に通っていらっしゃるなら、一度先輩たちにお尋ねになったほうがいいかもしれません。

>>774
そちらの地域の事情がわからないで的はずれかもしれないけど
診断を受けるなら早めに動いた方がいいかも。
時間かかるかもしれないし。

>>775-776
御指導ありがとうございます。
後１年ある事で、ちょっとのんびり構え過ぎてたみたいです orz
明日から早速、役所でいいのかな・・・とにかく情報集めに精出します。

手帳は、1歳半検診の時に保健士さんと心理の先生の勧めで申請しました。
現在通園中の療育センターも、そちらで進められるがままに。
なんとなく周りが整えてくれた道をそのまま進んでココまで・・・
すっかりぬるま湯状態で、気が付いたら茹で蛸になってた気分です orz

本気出さなきゃダメですね。　
もう不幸によって、ふやけてる場合じゃないんだ・・・

>>774

「児童」精神科、発達外来とか、いろんな名前があって混乱する人がいるんだけど、
発達障害は専門医は、一応児童精神医という事らしいです。
精神科は、基本的に子供の診察はしないと思います。
でも専門医かとにかく少ないので、単なる小児科医や、てんかんなどの専門医の小児神経医が
担当する事が多いと思います。

発達障害の専門病院は、どこも混雑しているので、事前に初診までどれくらいかかるか
リサーチしておいたほうがいいですよ。
状態が悪い子は、学校などのの紹介で、予約に関係なく緊急に診る事もあるそうですが。

独り言愚痴

ダウン産んだ時も何故私？と思ったがまた不幸な何故私物件がやってきた…もういいよ。

妊娠中に浮腫とか無く、至って正常だったのに
産まれてみたらダウンでした…とかだと厄介だよね。
いっそ羊水検査が無料で義務化しないかな、とか思ったりする。
欧米ではそうなってるし

>>753
いくら中国人が嫌いでも、まともな健常者ならリアルでは絶対に言わないセリフ。
２ちゃんでくだ巻いている当事者でも、リアルで聞いたらどん引きする。
講師に来てくれた中国人が気の毒すぎる。

それは力づくでも黙らせるべきでないの

汚言症、という二次障害だったり…？

以下愚痴です。
障害告知から１年、だいぶ慣れたけど、
やっぱりたまに訳もなく不安になって眠れない夜がある。
いまだに、もし健常だったらとか考えてしまう。
子供が不憫で可哀想で申し訳なくて不安で…
ずっと家で暮らせたらいいのにな。
どうして大人になるんだろ。どうして世間に出て行かなきゃいけないんだろ。

>>778
横だけど、小児神経科も発達障害を専門的にやっている所は沢山あるよ。
児童精神科と小児神経科の学会がそれぞれ受診リストを作ってる。
あとは、国や都道府県立の小児病院も診てくれる。