民主の子ども手当 vs 自民・公明の幼児教育無償化 2

民主党マニフェストに盛り込まれている子ども手当と、自民党のマニフェストに盛り込まれると思われる幼児教育無償化のスレです。
双方の政策について語りましょう。

【前スレ】
民主の子ども手当 vs 自民・公明の幼児教育無償化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248998489/

【問題山積】民主の子ども手当【拡散奨励】5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226642875/
【国籍不問】民主の子ども手当【扶養控除ｶｯﾄ】４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225283651/
民主政権の子供手当26000円「国籍は問わない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223304175/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225032609/

関連情報は>>2-10あたり。

次スレは>>950の人が立ててください。

以降、就職した子を持つ親のみ「子が年金納めるから」と語るべし↓

前スレ>>995
>知らないの？
>年金は物価スライドに併せたシステムなんだよ？
>日本の義務教育受けてないのかな・・・

何それ？
子なしは年金なしで、子ありは年金ありってバカな話が出てたから、
そんな考えらな年金なんて無くしてしまって、子ありは自分の子どもだけに支えてもらえって言ってるの。
しかも、親子関係は複雑だから国がシステム作れだ？
わからない？自分勝手さが。
子なしで年金払ってる奴は払い損か？
まあ私は子持ちだから、いいんだけど、さすがに子なしに年金やるななんて話は賛成できないね。
子どもがいるのがそんなに偉いのかよ。

前スレの995の子供が就職できそうに見えないんだけど。
どうせ生活保護で国のお荷物になるなら居ないほうがいいわ。

全国学力テスト分析、親の収入高いほど高学力
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090805-OYT8T00352.htm

学歴は階級の上下関係を補完し、その支配を再生産する道具です

>>2-4
あんたら前スレをぐだぐだ消化する前に次スレの準備ぐらいしとけよ。

>>6
それは正直すまんかったわ。

>>1さんありがと。

前スレからみてて感じるのは、
賛成派のがめつさだな。
やっぱり、子ども手当なんか子沢山の貧乏人の票を買うための政策かな。

>>8
真逆の感想を持ったわｗ
自分が小梨やもらえない立場だと何とでも理由つけて払いたくないんだなと思った。
年間手かかる子供がいない分少々の金くらい出せばいいのに
それすら払いたくないとかどんだけ貧乏なん？子供もいないのに。

もし貧乏ではなく金持ち多いならそれこそなんの遠慮もなく取ればいいと思うわ。
お金なくて大変な思いしてる小梨さん達が反対派ならまだ納得いくけど、
自分の金に余裕があって何でワザワザこんなスレ来て
賛成派を貧乏人呼ばわりして喜んでるの？変わってるわ。

取る
だってさ。

自分より金もってるヤツが妬ましいだけじゃんw

>>9
貧乏人って言葉に反応しちゃったのかもしれないけど、さすがに金持ちから奪い取れみたいな言葉には、がめついとしか言いようがないわ。

そもそも子どもなんて好きで作ったものだろう。
子ども手当支給するのはレイプされて産んだやつだけでよし。

>>12
奪い取れ？言ってないけど。
裕福な人には相応の負担をってのは不況下の世界の流れなだと思うし。
これからの人が産みやすくなればそれでいいし。

中学生か毒男みたいな人しかいなくなってしまったね。
自分の中では自民ＶＳ民主で答え出たからいいわ、この前スレは参考になったよ。

>>12
税金は国民がはらうわけで、
国民を貧乏人と金持ちに大別するなら、
金持ちからとることになるよね。

そもそものこといえば、
今払ってる税金の金額が適切なのかって話になると思うんだよね。
子どもがいないってことは子どもに対する支出がないってこと。

将来子どもが成人して、税金納めるようになって、
何もしてこなかった子どものいない人がその税金のおかげで、
安全に暮らせたり、便利な公共機関を使ったり、道路走ったりするの、
納得がいかないけどね。

で、今も児童手当と扶養控除もらってるんでしょ？
子ども手当がダメで児童手当と扶養控除がいい意味がわからないし。

裕福ってどれくらいの資産家の事を言ってるのかな。
長者番付にでものるような人の事？
そうじゃないなら、お宅と同じようにどんな家だって
努力とか我慢とかを重ねてお金を稼ぎ、納税してるんだよ。
有益な政策に使われるのと、無益な政策に使われるのでは
印象が違うのは当たり前じゃないか。
頭弱いの？

ID:4Q+orEA4の身近に感じの悪い金持ち小梨がいるのかな。
とても感情的なレスなので。
「遠慮もなく取れ」という言葉とあなたの論調は「奪い取れ」に等しく感じますよ。

貧しくとも、心まで貧しくはなりたくないと思いました。
こんなにピリピリした僻み根性の母親に育てられる子供がかわいそう。

>>16
どうして無益と言い切れるの？
証明できないでしょう、今の時点では誰も。
少子化白書にも子供の理想人数持てない理由の圧倒的多数の理由が
経済的負担が大きいって書いてあったよ。
保育所がないからじゃなくってビックリしたわ。
十分有益になる可能性があると思うわ。

>>17
金持ちも貧乏も身近にはいい小梨しかいないけど。
兄弟は毒だし。でも子供手当賛成って言ってたわ。
結婚してない事を引け目に感じずに済むって。

家の子供が可哀想とまで言ってくれるあなたの方が相当感情的な気するけどね。
全然ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてないよ。１人で休みを楽しんでる最中だし。
自分の中の結論でたしこれ以上他の人の邪魔にならないようにＲＯＭに戻るわ。

子どもを産む事ができる人が子どもを産むこととは、人間という種として最低限のしなくてはいけないことですよ。
子どもを産まないと言う選択をする人は、子どもを産んだ人を支える必要があります。

自分の楽しみを優先するためなどの理由で、子どもを産み育てる人がいなくなってしまったら、種としての人間は滅びます。

>>19
子どもを育てることが苦しみだけじゃないってことも重要だよね。

ｋ

>>15
うん、確かにね〜そこはやっぱり納得できない。
特に年金はね。
でも、無しになるのは違うと思うのよね。
やはり、それまで子育てとは別の面で社会貢献されてきてる訳だしね。

誰もがおんぶに抱っこされる日がくる。（年金を受け取れない人は別だけど）
そう考えると、子なしさんは子ども手当に文句言えないのかもね。
社会が子供を支えるという考え方になれば、
子なしの人も堂々と年金をいただけるのでは？

>>18
あなた児童手当と控除でも足りないって言ってるのでしょう？
子なし家庭が、生活費少なくて済む分私に寄こせって、そう聞こえる。

その考え方には同じ育児世帯として哀れみを感じるわ。

どんくらい貧乏なんだろか

１つ２つの書き込みの上げ足とって、
勝手に推測して、中傷しても、
子ども手当がダメな理由にはならないよ。

そもそも感情的な書き込みがあるとして、
その根本の理由は民主党を応援するのか、自民党を応援するのか、
みたいなとこでしょ。

子供手当てがもらえるようになったって、別の分野で必ずしわ寄せが来るに決まってる
んなことより、保育所をもっと低価格で多数提供するような少子化対策が必要。

>>26
確かにね。
子ども手当25000円って言っても、無料で預かってくれる場所があれば、
パートだって、その数倍は稼げるもんね。
子どもが10人とかの大家族なら別だろうけど、一般的な家庭ならもらうよりパートのが収入は多くなりそう。

>>27
時間がかかる政策なのがネックよね。
団塊ジュニアが子供産める年齢までがタイムリミット。
後、母親を働き安くするだけじゃ、子供は増えないと思う。
一人目の小さい時から働いてるお母さん程、２人以上子供を産んでない様な気がするから。

その点、子ども手当の方が即効性はあるかもね。

なんで2万6千円なのか、
それでどれだけ少子化が解消されるか
5.5兆かけて確実に効果がでますよって、納得させないと批判は出るだろうね。

時間がかかってもいいから、長い目で見て
無償で預かってくれる保育所を整備したほうがいいと思う。
国づくりってそういうものだと思うな。

政府の仕事は、国民からお金を取り上げたり
また手当てとしてバラまいたりすることじゃなくて、
きちんとした教育と環境を子供に与えること。これに尽きる。

少子化対策なら1、2は無しで3人目月15万の方が効果的。
保育園の加算に兄弟加算（同じ保育園に兄弟がいるとかは関係なく）があると
働く女性は、1人産んだらより保育園に入りやすくなるために2人3人産むかもめ。

フリーターで年金納めない子供が増えたところでねぇ・・

>>22
小梨が堂々と年金貰っちゃダメなの？
年金払ってるのに？
なんで？

>>27
言ってる事が矛盾してない？
働いてるお母さんほど二人目を産まないのは、育児と仕事の両立が厳しいからとか、二人目まで保育園に入れる経済的な余裕が無いからでは？

例えばウチなんか認可保育園だけど、一人の保育料が月額5万だよ。

>>30
漏れも整備はして欲しい派だが
待機児童ゼロにしてから、無料化にしないと意味がないと思う
先に無料にしたら待機児なんて増える一方だよ。

あとは前スレでも聞いたんだが
園は公立私立地域や設備等さまざまあって、
金のかけ方や使い方が全く違うから
そうゆう施設に金を渡すに当たって
その金額をどうやてきめるの？
一概に子一人あたりいくらって決められないと思うんだ
漏れ的にはコネ癒着やらで園と政治家の関係が心配…
園もなんだかんだと、親から金は取ろうとすると思うし…

>>33
統計だと兼業、専業で子供の数に大きな差はないんじゃなかったっけ？
ライフスタイルの問題じゃないかなあ。

保育料、3歳未満は高いよね。
一人目の時は5万超えててアップアップだったけど、
ウチの自治体は2人目は半額だった。
一人目も年少になったら27000円だた。

>>33
>>22ではないが、簡単に言うと、
年金っていうのは働いてる人達が高齢者の生活を支える制度なんだよね。
だから今私達はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのために払ってるわけ
だから、小梨は子にかかる教育費や生活費の出費がないんだから、
自分達でその分貯金しておいて
老後に使ったらいいんでない？ってこと

私にも子がいるが、身近に既婚小梨で不倫したり、遊びほうけてるﾔｼがいるから
私の子がその子みたいのを支えさせるのは嫌だなーと思うのは普通の感情だと思う

前スレのこの意見に同意
なんで載せときます。
ここにいるみんなで、議論しながら政治したほうが
よっぽどいい国作れると思う
今日このごろ…
…寝ます。

976:08/05(水) 12:40 GHqYAVLK
年金受給に関しては
子供が申告するシステムにしたら良いんじゃないかな？
つまり子供が年金を支払うようになって、はじめて親に
受給資格が発生するの
で、申告者が2人なら夫婦それぞれ満額
3人以上なら、その分割り増し
1人だけなら、半分だけ
子供の頭数だけもらえるようにすれば良いと思うのね。

>>33
小梨が堂々と年金貰っちゃダメなの？
年金払ってるのに？
なんで？

今の子供達が大きくなる頃の年金の負担額は必然的に今以上になるし、
上記にも書いてあった様に子育てにはかなりの金額がかかるという事実。
子なしさんはこの負担は無い訳で。

このまま少子化解消しないと、子供に負担が掛かるのは確かだよね。
でも、自分の意思で子供を産んだ以上は、親に養育する義務があるんだから、
負担って言い方はなんかもにょる。
子供を育てる価値って、年金を負担させる事だけじゃないんだし。

小梨さんだって今の上の世代の年金を支えてるんだし、
税金だって払ってるだろうしさ。

>>39
>でも、自分の意思で子供を産んだ以上は、親に養育する義務があるんだから、

で、
１．子供を産むと、親に養育する義務がある。
２．冷静に考えると、その義務を果たせるか確信が持てない。
（ほとんどの人は、確信など持てない）
３．じゃあ、子供を産むのをやめよう

→借金が増え続けて、国家倒産へ。

義務は、「子供を産むこと」にシフトした方がいいような気がする。

>>37>>38
その理屈だと、前スレでも誰か言ってたけど、
自分の子どもだけに仕送りしてもらえばいいのでは？
親が死んだら年金払わなくてもいいの？
って、そんな制度になっちゃうと思わないですか？
社会保障や年金ってそんなものではないと思うのですが。
例えば自分の子が子どもを産めない境遇でも同じ事が言えますか？
お前は未来の社会に貢献できないから年金貰えないけど、私のために年金払えって言えるの？
考え方が根本的に間違ってると思う。

>>義務は、「子供を産むこと」にシフトした方がいいような気がする。
さすがにコレは。

結婚する時期にもよるし、
ぶっちゃけていうと、ブサイクで結婚できないこともあるわけで。

>>40
産みっぱなしでおｋってこと？

子供が欲しい人が、子供を持てて、
自分の手で育てられるようにするのが政治家の仕事じゃないのかね。

>>41
だからこそですよ。

子どもも老人も働けないということでは同じなんだから、
それでは、みんなで、社会で面倒見ましょうよってことですよ。

老人は今まで社会に貢献してきた、
子どもはこれから社会に貢献する。

>>26
>んなことより、保育所をもっと低価格で多数提供するような少子化対策が必要。

これを邪魔していたのは
与党の、保守派の皆様。

ようは、「３歳までは、子どもは母親と一緒にいたほうがいいんだよ。」の人たち。

今回の自民党のマニフェストも、対象は年少からでしょ。

普通に考えれば、幼児教育無償化より、
保育費無料化の方が、少子化対策にはなるはず。
それを、自民党はやる気がない。

国家の未来より、自分たちのイデオロギーを優先しているのが、自民党さ。

>>43
産まないのと、産むので
どっちがいいのかって話さ。

そりゃ、産んで、養育義務をきっちり果たすのが満点に決まってる。

じゃあ、次の策として
１．養育義務を果たせないから産まない
というのと
２．養育義務を果たせるかどうかはわからないが、産む

で、少子化の今、どっちがいいのよと。

とにかく産んでもらって
養育が足りない部分は、国家がサポートした方が
国の将来としては、いいに決まってる。

「国家」は子供を産めないんだからさ。

>>46
産まれた子供が、食うに困るようなら援助してやる必要はあるだろうね。
過剰にお金をあげる必要はないけど。

>>47

親には援助する必要はないが
子どもには援助する必要はあるな。

それとも、「自己責任だろ」と２歳児に説教しますかｗ

>>45
誰が邪魔したとかはわからないけど。
3歳未満は、保育士の人件費が多くかかるので、
お金が掛かっちゃうもんなんでない？

>>43
個人で考えると産む自由、産まない自由がある。
国で考えると少子化なのだから子を産んで欲しい、
産む選択者には産まない選択者よりも利益を与える（あるいは最低限損はさせない）
という考え方でしょう。

>>49
？？

で、金がかかって困っているのが夫婦で
それが少子化の大きな原因の一つじゃん。

だから、補助すんでしょ？

それを最初から外しているのが、自民党さ。

自民党にとって、子供が減って国家が縮小していくより
大事なことがあるのさ。

>>41
もちろん具体的に施行するなら
小梨はもらえないなんてできるわけないよ

払う期間は決めなきゃだめだ
だからランクわけだよね。
子無しと子有りで同じ金額もらえるのはおかしいでそ？
自分の子にもそう言えるよ

>>51
そうりゃそうだねえ
がっちり3年育児休暇とれるならいいんだけどね。
実質、民間だと無理だよね。

年金って所得制限ないんだよね。
なら、所得制限ない子ども手当もいいと思う。

>>44
だったら子なしは堂々と年金貰えないなんて話にはならないと思うんだけどね。

ちなみに自分は子ども手当が貰える立場ではあるんだけど、
一方で負担が増える人がいるわけで、貰って当たり前という感覚にはなれないわ。
しかも負担増は子育て終了間近の大学生を抱える家庭だったりとかね。
社会からこの子の養育に26000円を託されるわけだからね。

これからの社会を考えた場合、自分も幼児教育の無償化や待機児童の解消にお金を使ってほしい。
そういった制度は一度確立できたら長く機能するだろうし。
自民が出来そうかってのが別問題として存在する事は否めませんが。

いっそ学校や教育費の問題をなくせば
みんな産むのかな？
園から大学まで公立は全部税金
園も公立園無いとこ多いから
待機児童ゼロになるよう公立園を作る


税金だったら、子梨も子有りも納税してるんだから
みんなで子育てに貢献してるし
年金もランクわけせず、
みんな同じだけ堂々ともらう

…そんなお金ないか

>>55
そこなんだよねえ、自民がしっかりやってきてたなら
こんなに支持率が下がってるわけないしねえ。

624 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 10:08:44 ID:rEh+rULO
民主よりの人間はガラが悪いから嫌い
民主が政権を握るだろうけどさ
0才〜中三までの子供を持つ親は独身者・16才以上の子供を持つ親・小梨には
養って貰う事になるし、顔向けできなくなる

金のある子蟻には毎月の給付金は迷惑なんだって
欲しがってるのは余程金銭面で恵まれていない人だけみたい

少子化なのでみんなで子供を育てましょうというのは共産主義に近いのよ
民主党と名乗るのはおかしいわよ

627 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 15:53:59 ID:rEh+rULO
養うお金もなく子供を産む家庭がおかしいのに国民に頼るって馬鹿じゃないの？

やはり雇用が整わない限り中途半端な給付金をばらまいても意味がないし
独身者や小梨達や高校以上の子を持つ家庭に迷惑杉

たかだか26000円で一人の人間を養えると思ってる時点でお花畑甚だしい（爆笑）

630 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 19:07:55 ID:rEh+rULO
『自分にメリットがあるかないかで選ばずに「少子化」を考えて投票しましょう』
ですってー
仕事がないのに子供が増えると思いますか？

絶対変だわ！
駄作よ駄作！

この政策で子供の数が増えると思ってる奴って
馬鹿だよなぁ？

少子化が変わるとは思えんし。



今現在いる子蟻が給食費すら払わんから、皆が協力してやるだけで･･･
有難いと思えよ？カスども。

>>55
そういうこと。
年金を認めるなら、子ども手当を認める余地はあるよねってことで、
国が子どもの教育の面倒みるのがおかしいっていうなら、
国が老後の面倒みるのもおかしいことにならないって意味なのよ。

大学生とかになってくると、
現状ではいかない子もいるわけで、
あとは奨学金とかでやっていってもらわないとフェアにならないよね。

一番の問題は親の所得によって、
子どもの教育レベルが決まってくるってこと。
子どもの教育を全部国がみるようになればそんな心配もなく、
がんばって勉強すれば、東大に行けるみたいになるわけよ。

>>52
私もそう思いますよ。
22でいってますが、子なしさんに年金無しというのは違うと思う。

>>56
そこを目指してるんだと思うよ。

実際のところ。

ID:03saMHbyのガキが将来、社会に貢献するとはどうしても思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎるからｗｗｗｗｗ

ここは共産国じゃないんだぜ？

我のケツは我で拭く　老後に楽ができるかどうかなど自分で解決するんだよ

金が無いならガキを生むな。養おうとするな。他人に甘えるな

年金は厚生年金や国民年金に金を掛けてるんだよ　馬鹿
全員がもらえる訳ないだろ。ｗｗｗｗｗ

やっぱ低脳だ。コイツら。

>>52
子ども作ったら年金のランクが上がるの？
なんかそういう考え方がイヤ。

>>63
そういう話になるから、
子どものない人に同じ行政サービスを受けさせるのはどうか
って話になるんだよ。

いわゆる「自己責任」って話でしょ。
破たんした年金で老後暮らしていくのも、
そのいわゆる「自己責任」だよね？？

>>61
お前な。小梨でも独身でも
厚生年金に掛けてる額でお前らよりも良い年金生活が送れるって分かってるんだろうな？

何も国が面倒を見るわけじゃないだろ。
自分が掛けて来た金で老後を過ごすんだよ

それが子供手当てはなんだよ
今まで、なにに金を掛けて来た？
甘えるな

他人の金を当てにするなら生むな！！！！

若いときにそんなことを言っていた>>63のケツを
ID03saMHbyのガキが拭いている未来図

>>63
>児童手当制度や子育て支援税制について合わせて検討を行い、
>欧州で出生率が回復・安定している国における社会全体で負担を分かち合うとの考え方を
>念頭に、子育て期の経済的負担を軽減させる。

共産党綱領ではなくて

２００５年の自民党のマニフェストですｗ

>>67
年金は現役世代が支えてるんであって、
昔かけたお金を運用して数年後に受け取れるって話じゃないよ？？

だから、自分が今お金を掛けていようといまいと、
将来その制度を支える、今の子ども抜きには考えられないんだよ。

フリーターやニートになる低所得の子なんて社会の癌

>>70

今の子抜きで考えられるよ？
非正規の増加で年金すら払わんバカが増殖中。
お前らの子が就職してから社会貢献してるとほざけ！

>>67
まあ言葉は悪いが正しい部分はある。
でも、君が貰えるまでに厚生年金制度も破綻しそうですよ？
掛け金が還ってくるといいね。還ってきても厚生年金の掛け金程度の金では老後は生活できないだろうけれども。

将来、厚生年金に入れない子供なら社会にいらないでそ（自営除く）

>>67
そう思ってるなら貯金しときな
日本の年金制度信じてるの？
年金をちゃんと理解してる？
このままいくと今みたいには
もらえなくなるよ

だから少子化対策って焦ってるんだよ
わかってる？

>>72
払わないんじゃなくて、払えないんでしょ。
非正規の増加が原因なら。

やっぱり、年金崩壊してきてるから、
昔、自分が年金払ったから受け取れるなんて、
能天気なこといってちゃ無理でしょ。
今の子どもにお世話になることになるよ。

>>74
まあ分かるけどさ。
だけど、厚生年金の制度にも限界が来ている事実。
支えきれないじゃない。
掛け金率上がってるでしょ？

>>76

世話してないでしょ。非正規ならｗ
できないなら世話してるなんて言うなよなｗ

>>70
で、26000円を貰えたら、その制度が支えられるとでも思ってるのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ、26000円ごときで子供一人を養えるのか？

仕事がないんだぞ？
今の毒には仕事がないんだよ

26000円貰ったらって老後は楽にならねーが
雇用や経済が回復すりゃ老後も教育も家庭も安定するんだよ
ミンスの問題は何故、雇用や経済よりもガキに金を渡すのかって事だ

本来、雇用にまわすべき金をガキにバラまいてどうするんだよ

>>78
うわー。
まだ、今の年金制度が続くお話してるの？？

こいつらバカだから労働問題をおざなりに目先の金の話しかしない。
本当は子供が就職できる社会より、２万円ちょいのはした金がほしいだけでは？
年金払えないガキが増えて世話してるとか、わけわからん。

いっそのこと、今まで払った年金返して貰って、
税方式にしてくれないかな。

消費税で強制的に搾取すりゃいいよ。
貧乏人は金を使わないから払いも少なく済むし平等でしょ。

雇用が整わんからガキの数が減っている。

お前らのガキに金を払った所で悲惨な老後は変わらんからな

やっぱ無駄なんだよ

将来的には、厚生年金と共済年金と国民年金を統合するらしいけど。
少子化よりも危ないことになりそうな予感……。

>>84のいう事は正しい。
はした金で塾代にまわすのは、大体の家庭がそう。
でも非正規枠は増え続けているし勝ち残れる保障なんてないわけ。
特にコネのない夫婦の子は。
そこに目をやれないのはバカだからですよ。

寝よ

>>79
経済の問題と、教育の問題をごっちゃにしてるわけね。

26000円の話は子どもの教育を国で面倒みましょうって話ね。
同じく民主党は年金の基礎部分は税金でまかなって、
みんなが等しくうけとれるようにしましょうってことを言ってる。
つまり、働けない人たちは社会が支えましょうってことよ。
そのことと経済のことを一緒にしてはダメ。

あと、26000円をまくことに経済効果がないかと言えばそういうわけじゃない。
市場に流し込んだお金はGDPを実際ちゃんと押し上げるからね。
事実、株式市場では、民主党の勝利をおりこんで、
子ども関連や教育関連、あと環境関連の株が上がってるよ。

>>79
子どもが減り続けたら
景気が本格的に回復することはない。

企業は、外国相手に商売をするしかないから
いわゆる、実感なき景気回復になる。
（企業は利益があがるが、内需が増えない）

今子どもが産まれたら、２０年後には確実に消費者になる。
それなりのボリュームになれば、企業も内需に向けた投資ができる。

いくら、今の雇用に金を使っても
そのままだと、将来の安定には繋がらない。

「子どもが減れば、仕事も減る」
これが事実だから。

>>84
確かに、子ども手当てだしても、景気と雇用を改善しないと結婚する人は増えないね。
既に子供が居るところより、子供が増える見込みのあるところに出すべきなのかな。

>>88
仮に全員の子が大学へ行ったとしても非正規枠は広がり続けるわけだ。
奴隷として低賃金で雇える大卒が増えるだけ。
ごっちゃじゃなくて、お前らの子が必然的に通る道な。

>>88
子どもの教育の面倒見るなら手当の必要が無い。
国立大学無償とかでいい。

経済対策というのなら特定層へのバラ撒きは不公平感が強いって言ってるんだと思うよ。

働けないっていうけど
一方で看護士は外国から派遣されたりしてるよ
介護業界だって人が足りないって言ってる

安月給だし大変だから…って辞める人多い
それで、雇用が安定しないとか言われても…

あと会社の寮にいたのに貯金全くしてなくて、
リストラされてホームレスになってる人とか
はぁ？って感じなんだが…

それこそ自己責任でないか？

>>92
あぁ、その通り。
教育の金じゃなくて、もう一人産ませる金。

>>88
あれ、26000円て教育の為だったの？

>>93
このまま非正規が増え続ければ、お前の子の未来なｗｗｗ

>>81
そこの見通しが甘いのよ。
今の経済で問題なのは、需要サイドなわけ。
供給サイドは今までの段階でどうにかなってるの。
小泉政権がせっせと不良債権不良債権ってやったから。
まあ、逆に供給サイドしかみなかったから、今の惨状があるんだけども。

で、需要サイドでは給料が下がった。
竹中もそのことはちょっと前の民放で認めてたし。
需要サイドが原因ならそこをどうにか手当しないといけないわけよ。
そこで、民主党は最低賃金の引き上げと、
低賃金の温床になっている派遣の禁止。
あと、重要サイドにお金をまくための子ども手当を整備するの。

>>93
？？
氷河期って自己責任で解決できるようなそんな甘いもんじゃないよ。
働いた事無いのかな？

ちなみに大卒で派遣してて、今更看護学校行く金はどっからでる？
国が出すなら賛成だが、それも自己責任ですましちゃう？

>>93
>介護業界だって人が足りないって言ってる

だって、国が（自民党が）、医師・看護大学の定員を減らしたんだもん。
なぜなら、将来、少子化になるからと。

介護だって、ようは、老人を支える労働人口が足りないというところが
根本にある。

>安月給だし大変だから…って辞める人多い

結婚して、子供を産もうと思ったら
足りない。
子どもがいなければ、「働いているだけ」の人が増えるだけ。

>リストラされてホームレスになってる人とか

ようは、企業が体力なくしているということだけど？
こんなに簡単にリストラされるようになったのは、この１０〜１５年だからね。

>>97
最低賃金の引き上げと中小企業の失業問題については
長くなりそうだからこのスレではやめとくとして、
今、失業率が5.8％を越える最中に子供手当（教育手当？）を優先してばら撒く事か。
おまけに教育に金をかけても世帯にもう一人産まないと将来的に需要も伸びんでしょ。

塾へ子が増えても非正規の枠を縮めんことには解決の道は無い。
派遣を禁止すると同時に派遣を代行する自治体などのシステムの確立もな。
道州制におっくうな民主の反応からして理解不能。

隠れ失業者を含めると8.8％か。
優先順位が狂ってる。狂っぽ〜

>>97
なるほど、子供服メーカーとか、教育教材関係とか株価死にそうだったもんね。
そこにお金を流すのか。

>>92
それは子どもの問題を理解していないんだよね。

今の子どもが抱える問題は、民主党と連立を組む、
社民党も言ってるように、子どもの貧困なわけよ。

子どもの貧困によって、教育格差が生まれてるの。
親の年収によって、子どもの受けられる教育のレベルが決まるんだよね。
そこをどうにかしなければいけないの。
学校の学費がそんなに高いのかといえば、言うほど高くない。
どこで格差が生まれるのかどいえば、学校以外の教育だよ。

文部科学省が認めたように、
日本の教育は学校のみで完結するものでは、もはや無くなっていて、
今や塾や通信教育、家庭教師も日本の教育の一翼を担ってるんだよ。
そこも無料化しないと親の年収で教育が決まる、
子どもの格差はなくならないの。
目下そんなことは急には無理だから、各家庭に手当を出すしかないんだよね。

子供サービスの株が上がり、鉄道関連の株が下がる。
小梨から金を吸い取り、子ありへ分ける。
塾へ行かせても、もう一人産むわけじゃなし。

移動しただけじゃまいか。

公教育がダメになっちゃったもんねえ
民主党は、そこを回復させるつもりはないのかな？

>>98

働いてたけど、就職氷河期ではなかったな
大学に行けるお金があったんだし、
派遣しながら学校には行くことはできないの？
今は教育訓練給付金とか、
他にも就職支援の資格取るのあるよ？
ハロワに問い合わせてみ

>>103

たかが２万ちょっとの金を全体に分け与えたとして
その金で習える範囲で大学に通ると思うなよ。
塾へ行く人が増えても枠からもれたら非正規の道。
国に奴隷は必要なんだよ。
民主も奴隷を増やすために金を出してる。優秀な子なら富裕層が育てる。

>>106
私もバブルの一番就職したすい時期で勤めたけど、君ほど情弱ではないわ。

>>100
子ども手当は子どもの貧困に対処するため、
それと経済を一緒にしちゃダメだって。

経済の問題も重要なのと同じように、子どもの貧困も重要なんだよ。
失業率は非正規が切られた影響も大きいんだよね。
だからこそ、非正規を禁止しようってマニフェストにかいてるわけ。
企業の内部留保はたくさんあるわけで、
それだけ貯まる分を毎年ちゃんと雇用にまわしていれば、
こんな状況にもならなかったんだよね。
設備投資にまわってるかといえば、設備投資の額は増えてないし。
となると、株や債券を買って運用してたわけよ。
そこからでた評価損っていうのも、企業の財務諸表を気づつけて、
無駄な派遣切りをさせたんじゃないのかな。

あと経済の問題だけども、どういう形であれ市場にお金を流したら、
その分、需要は喚起されるんだよね。
子ども手当が経済にきかないってのは無理な理屈だよ。

>>108
情弱ってどうゆう意味
ﾈｯﾄ辞書調べたけどひっかからなかった。
脆弱ってこと？
私別に弱くないけど。
資格取得なんて給付金で十分だよ。
勉強したいならそれこそ自分で稼いでいきなよ

人口減るんだから消費は拡大しない
会社も衰えるいっぽうだね

>>109

その子供の貧困ってのが、
どういうレベルを指して言ってるのかわからん限り反論しようがない。
栄養面に影響を与える範囲なのか、それとも習い事に通わせる範囲なのか。

＞企業の内部留保はたくさんあるわけで

恒久的に続く制度で永遠に内部保留が出ると思うな。
埋蔵金もな。


＞子ども手当が経済にきかないってのは無理な理屈だよ。

経済の金じゃなくて人口を上げる金だと理解しろ。話はそれからだ。

>>109
企業が外需に頼っていたから
もともと、内需用の雇用って、増やせないんだよ。
で、サブプライムで外国が落ち込んだから
外需用の雇用も切らざるを得なくなる。

日本の強さって、労働人口が増加することによる
内需によるもの。
今は、その逆回転がおこっているから
これを止めない限り、日本の強さは、回復できない。

子どもが増えないとダメなのは、それが理由。

>>107
民主党、社民党、国民新党は
派遣を専門職以外は禁止するんだって。
あと、最低賃金も上げて、
最低賃金でもちゃんと生活できるようにするんだよね。

あ！情報弱者のことね。
解決でした。

>>110
大卒で就職しまして、今は専業主婦ですのであしからず。
専業しながら専門学校に通うほど家計に苦労はしておりません。

>>113

派遣のおかげで他府県に仕事できた人々は失業するわけで
いったい、誰が派遣の代行ををするのかという話。
システム構築せずに野放しにして失業者だけ増えちゃいましたじゃ、後の祭り。

ようするに、子供を増やす政策なのか経済対策なのか
塾へ通わせて優秀な子を増やすのか、奴隷を大量生産させるのか。
ピントがボケまくって肝心の少子化対策に効果が出るのかという事。

>>108は>>98とは別人？
てっきり>>98かと思ってた。
漏れは聞かれたから答えたんだが…
なんだ…

>>111
内部留保をとりくずすって意味じゃなくて、
内部留保をたくさん蓄えれるほど、毎年、当期純利益が出てたってことね。
つまり、毎年雇用に回せるほどのお金はあったんだよ。
それを回さずに、株や債券につぎ込んで、
サブプライム問題で財務諸表がダメになった。

子どもの貧困の問題は>>103に書いたでしょ。

子ども手当が一つのことにしか意味をなさないと思ってるのが間違いなんだよ。
事実、子どもの貧困問題にも対処するし、
経済的な効果も生み出す。
子ども手当がコンスタントにお金を出してる以上、
そこから経済効果が生まれない理由がない。

少子化
子供の貧困
子供の教育
景気
月26000円で全て解決。
子ども手当てすごい、子ども手当て大勝利。

>>116
雇うしかないよね。
今までそうしてきたんだから。
あと、中小企業も大変だろうからっていうので、
中小企業の法人税を１１％まで下げるってことも、
民主党と社民党は言ってるよ。

>>119
＞それを回さずに、株や債券につぎ込んで、
＞サブプライム問題で財務諸表がダメになった。

んなことは新聞読んで知っとる。

＞子どもの貧困の問題は>>103に書いたでしょ。

へ？たんに子供全員に学習塾へ通わせるって話？んなものは貧困じゃねぇよ！
前にも書いたけど、塾にいく子が増えて競争力が激化して、
あんたがコネがなければ子を大学や就職の世話してやれるのか。
競争率が上がるだけ。ただそれだけ。
企業の儲けを制御しない限り奴隷の枠は減りません。制御すれば法人税０円の中国へ逃げます。

社民もまざるんだ

>>120
子どもの貧困って言うのは子供の教育と同じね。
子どもの貧困によって、子どもの教育格差がでることを是正するんだから。
それとも子どもの教育は違う意味？？

富裕層なら進学塾へ入れます。
２万を塾へまわす程度ならソロバンで我慢してください。

わかってない人がいるようだから、もう一度書こう

競争率が上がるだけ。ただそれだけ。
企業の儲けを制御しない限り奴隷の枠は減りません。制御すれば法人税０円の中国へ逃げます。

もう公教育いらないんじゃね？
教師を全員解雇すれば公務員減るからな、一石二鳥。

>>122
競争率が上がるのはダメだなんていってないよ。
大学や就職がコネって言うのも違うよね。
コネで入れるような会社なら、その程度の会社なわけで。
別に競争させることがダメだなんて言ってないのよ。
親の収入によって、子どもの教育が決まることを防止するのが目的なんだから。

儲けを制限して中国に逃げるなら、
っていうか、逃げれるなら逃げればいいと思うよ。
中国のインフラや文化や教育水準でやっていける企業は、
その方がむしろ自然なんだし、より資本主義的。
ただでさえ反日デモがあったり、食品の問題を抱えたりしてるわけでね。
むしろ、法人税0でも中国に企業は移ってないんだから、
その現実を見るべきだと思うよ。

>>126
なんで、競争率があがるかといえば
内需が減っているから。

なんで内需が減っているか言えば、子供が減り、消費者が減っているから。

子どもが増えない限り、奴隷の枠は増え続ける。
消費は減るが、人は簡単には減らないからね。

＞むしろ、法人税0でも中国に企業は移ってないんだから、

>>128
企業のお情けでな。
中国のデモが起こったときにベトナムに工場を作ってリスク分散させる案はとっくに出ている。
派遣騒動で海外移転は実行してるがなｗｗ
道州制でも入れて法人税を各都道府県で制定できない限り魅力は無い。
おまけに時給１０００円で派遣禁止。ふざけとる。

まぁ、お前らの父ちゃんの給料が激減して
子供手当だけでは割が合わなくなるから。
気づいた時には後の祭り。せいぜい盛り上がれ。

>>126
うわー。
まだそんなこといってんのね。
中国に逃げるなら、とうの昔に逃げてるって。
アメリカでも、ヨーロッパでももちろん日本でも。
ちゃんと日本の企業は日本で活動してるの。
それが今の現実。
法人税だけが問題なんだったら、なんで今日本にいるのかってことね。

>>132
法人税・人件費の高い日本に工場を構えるのがお情けだとまだ気づかんのか。
哀れな嫁をもらった亭主が気の毒だ。てか、自己責任。

旦那は失業、生活は子ども手当てで何とかしてねってことか

>>126
奴隷ってさっきから…
収入で子の成績に影響がでる今なら
富裕層は必死に子を進学塾に入れて
人参ぶら下げてお尻叩いて
お勉強させればいいが
教育が平等になったら
富裕とは言えない子でも
できる子は上位に入ってくるようになり
競争は激化するね
それが嫌なの？
だから奴隷って差別するの？
自分の子に自信がないの？

>>134
当面は
日本の企業は、外国次第。

外国が景気が回復すれば
１０００円だって、仕事はあるよ。
政治的リスクを考えたら、日本人はまだまだ優秀だから。

ようは、中国が、バブルを迎えて落ちていくまでの
これから１０〜２０年が勝負。

この間に少子化を止めなければ
後は、何をやっても、だめだわな。

>>135
こちらは進学塾へ通わせる余裕はありますのであしからず。
大学へ進学させるにも子供手当は１５までな。
ちなみに年収３００万以下は高校無償化はできないらしいから。
１５過ぎたら増税。奨学金で借金しても正社員の枠は小さい。残りの人生は借金地獄。

こんなこと、他人でも容易に想像できる。

>>130
リスク分散させるなら、むしろ全部ベトナムに作ればいいじゃない。
まあ、ベトナムもリスクあるんだろうけどね。

むしろ、そういった新興国ですらやれる仕事なら、
そういった国でしないと日本で生活できるレベルの給料が払えないんだよね。
で、そういったレベルの生活を放置するもんだから、
内需が伸びない。
不況が来る前は、雇用は空前の売り手市場だったわけ。
新卒なんか就職する企業には困らなかったのよ。
つまり、ちゃんと雇用を下支えするだけの経済基盤はあるんだよね。
内需が増えなくても。
今は不況だから激減してるけれども、今の状況が特別なんであって。
恒久的に雇用がないかといえばそういうわけじゃないのよ。

>>136
どの党も同じだが産業の展望が一切ない。
わけのわからんハコモノ漫画天国みたいなのはあるが。
ここの主婦はよく不安にならずに手当と喜べるもんだ。

そもそも少子化を食い止めるべきかどうかってとこから
ずれちゃってるみたいだね。

>>137
お金はあっても子がどれだけがんばれるかな？
137の子は大変だな。
子の人生なんだからな
ｵﾏｲの思うようには育たないものだよ

>>138
企業はとっくに内需なんか期待してないよ。
いっそ外国から奴隷を入れるほうが割りにあう。
奴隷を入れるより他国で工場を作るほうがもっと割りに合う。

これに対抗するための道州制なんだが民主はへっぴり腰で政権交代に浮かれムード。

>>103
亀で申し訳ないけどちょと疑問。

>親の年収によって、子どもの受けられる教育のレベルが決まるんだよね。

そうなら、年収問わず一律にお金配るのは意味なくね？
格差縮まってないんだけど。

親の教育レベルというが、親が大学受験を経験したなら
高校までの教えるレベルに達しているはずだが。
そうじゃなければ進学できないわけだし。

教育レベルというのは、貧困よりも親の知能指数じゃまいか？

>>142
それは逆の発想ね。
供給があるから、需要が生まれるんじゃなくて、
需要があるから、供給が生まれるんだよ。

だから、企業がいくら内需に期待してなくても、
内需があれば企業な供給しにくるの。

内需が無い、サブプライム以前でも、
新卒は雇用は売り手市場で、
だからこそ、ちゃんとそこで雇用を下支えすれば、
内需が伸びるんだよね。
今の問題は、重要サイドにあるんだから。

うわー。もうこんな時間なんだね。
寝よっと。

国内の労働者を確保する上で調整弁は保持するし
だからこそ期待してないと書いてるのにバカか。>>145
鶏か卵かという理論以前の問題。その程度じゃ理解できんだろうけど。

これって少子化対策なの？教育格差是正なの？
どっちにしても役には立たない額だよね。
26000円くれるなら貰う。なくても困らん。その程度だ。

どうしたら子供もう1人生んでくれるって聞かれたら
子供を1人育てるのに掛かる費用（3000万だっけ？）を
丸々貰えれば考えなくもないな。
子供は可愛いからね、産めるもんならもう1人いてもいいんだけど
先立つものが必要でしょ。26000円じゃ無理。

増税もあるわけだしね、差し引きでどうなるかよくわからん

こんなんあった
もう寝よ

【政治】温室ガス削減、民主党案だと１世帯あたり年間７万７千円の負担になるとの試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249476414/

>>144
大学受験したけど、子どもととる科目が違うからさすがに教えられないや。
そうじゃなくてもかなり忘れてるし。

それはともかく
小学４年生くらいから半分以上が本格的な塾に行く（中学生では９割超えてると思う）
地域に住んでるけど、所詮とんびは鷹を産まないとは感じるね。
ごく稀な例外がないとはいわないけど。
塾や通信教育もピンからキリまであるし、選ぶのも親の好みだから
誰もがお金をつぎ込めばつぎ込むほど教育レベルが上がるなんて
単純な話じゃないことは確かだと思う。

2009年8月3日、民主党の岡田克也幹事長は都内で中国メディアの合同取材を受け、今月末の衆議院選挙で民主党政権が誕生すれば、

首相の靖国神社公式参拝や中国への内政干渉は一切行わないと述べた。中国新聞網が伝えた。

岡田幹事長は、「民主党は結党以来、一貫して日中関係を重視してきた。

鳩山由紀夫代表や小沢一郎代表代行を始めとする党幹部たちは各々の政治活動において常に日中関係重視の姿勢を示してきた」と述べ、

政権交代が実現すれば日中関係はより一層発展すると強調した。同幹事長自身も年に1度は訪中しており、すでに15回の訪中歴があるという。

また、第2次大戦中のA級戦犯が祀られている靖国神社に日本の首相が公式参拝することに中国が強く反発している問題については、

「A級戦犯は先の大戦の罪人だ。首相が公式参拝すべきではない」と述べ、チベット問題やウイグル問題については「中国国内の事情だ」とし、

「中国への内政干渉は行うべきではない」との見解を示した。

レコチャイ

靖国参拝の件は中国による日本の内政干渉じゃないのか？

岡田の実家の中国での商売のために日本を売るんですね、わかります。

中国進出を本格化するイオン

>103
塾に行かなきゃ大学行けないような子は無理して大学行かなくていい世の中にすればいいと思う。
国立大学増やして(財源は私立大学への税金カット)、私大へ行くのは頭の悪い金持ちだけって世の中なら、３流私大出身より高卒を優先的に採るでしょ。
同じバカなら若い方が適応力高いし。
子供手当ては年収が低い一部の人だけにして、残りは国立大学(特に医学部)に使ってほしい。
国立の医学部なんて、本当に少なくて東大並みに難しい。
私立の医学部なんて何千万もかかるから庶民の子は行けない。
せめて医学部だけでも増やしてほしい。

子ども手当一人３１万/年

「民主党案では（１世帯あたりの負担が）３６万円くらいになる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249476414/

あと高速道路無料化で車一台５万円増税だっけ？
子ども手当もらってもなんだかんだで回収されちゃうんだね。

エコポイントで結構内需の刺激が出来たらしいのに、何で自公があれほど批判されるのか
理解に苦しむわ。本当にマスコミって何なの？

時給1000円って案も、生活保護より所得を高めたいとか言ってるけど、
そんなんだったら生活保護の支給を下げればいいだけなのにね。

マジレスすると、生活保護って日本人の５倍在日がもらってるんだって。
在日の審査を厳しくして欲しいよ。本当に困っている人が一番可哀想だわ。

民主党と日教組の関係を心配してる人いないの？

民主党の鳩山由紀夫代表「27日発表分は正式ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000089-jij-pol
「正式なマニフェストは公示日からしか配れない」と述べ、追加は可能と強調した。
麻生太郎首相は29日午後「常識的には考えられない。聞いた方は混乱する」と述べた。


鳩山「でも、外国人参政権や3000万人移民計画や韓国に○兆円規模の救済金援助や
在日生活保護費のさらなる充実や沖縄一国二制度で中国に贈与する準備や
国家予算の９兆円の無駄を無くすと言いながら逆に莫大な公共事業費拡大などは
公示日に配るやつにも書きませんよ。

だってスポンサーと約束してんだから、道路財源とかは莫大に使わないといけないんだもん。
あってもなくてもどうでもいい僕の選挙区の白鳥大橋を維持するのに年間どれだけ金いると思ってるんだ？
アホの有権者を高速道路無料ってエサで騙したんだからどっかで金調達せんといけないからね。

韓国民団、朝鮮総連、日中友好協会、中核派、パチンコ協会、パチンコ連合、
部落解放同盟、日教組、自治労、全逓、社会保険職員労働組合、エセ障害者支援団体、
立正佼成会、統一教会、浄土真宗本願寺派、
各種エセ右翼団体、毎日・朝日・日経などのマスコミ、プロ市民
韓国、中国、北朝鮮ら外国勢とも連携して、こんなダメ政党がようやくここまで来れたんだから
彼らへの見返りしなかったら、僕暗殺されちゃうからね。

それに、正直に書いたらアホの有権者も票入れてくれなくなるからね。
僕、魂をあいつらに売り渡してまで『そーりだいじん』になりたかったんだ。子供の頃からの夢だったもんね。
がんばって貯めた国家の大事な埋蔵金全部使いはたして赤字国債も年間60兆突破になるけどね。
だって本当のスポンサーに大金使わないといけないもんね。
まぁ、政権取れたら後で子供手当も4000円で許してもらおうっと。
その後は考えただけでも恐ろしいな。
でも『首相を退任後、政界引退する』って２６日に逃げ表明したもんね。
だってあとがこえーもん。どのくらいもつかわからないけど逃げたもん勝ちでしょ。」

>>156
ソース出してみなよ。
日本の生保世帯は100万超、在日は2〜3万世帯の間。
大多数は日本人高齢者、傷病者、障害者だよ。

>>156
5倍はどうか知らないけど、殆どの在日が日本に不法入国して住みついて
強制連行だと嘘をついているよね。
そんな連中にどうして国民の税金をあげなきゃいけないのかと思う。
しかも日本人が嫌いで反日のくせして、日本から出て行ってほしいわ。

生活保護を支給されなくて自殺している日本人が多い中、
在日の自殺率は少ないらしいね。
少ないというよりいるのかな。

>>160
在日が一人もいなくなったら、自分より下の者がいなくなって困るだろ。

>>161
その蛆虫のような醜さ寄生虫朝鮮人そのもの

教育格差は所得のせいか。。。
手当で塾行かせるのもいいけど、
学校での授業そのもののレベルをもっと上げてほしい。
国が考えるべき仕事はむしろこっちだろうに。
学校に塾に、習い事に、って子供忙し過ぎ。

>>161
在日は昔で言うエタ非人なんだよ。
クラスで一人浮いてる人間をイジメて他は団結したいんだよね。
在日が全員いなくなったら、次は誰をターゲットにするの？

>>33
今あなったが支払っている年金は、今年金を支給されている世代のために払っているのであって、払った分を後でもらえるわけではありませんよ。
子どもや孫の世代が上の世代の年金を負担している。これが日本の年金制度です。

子どもがいない人は……

>>165
では親がいなければ年金払わなくてもいいわけですね。
なんで加入年数が必要なの？

年金を払わないガキを生産する低所得ＤＱＮはクズ
たった２万でソロバンへ通わせな

年金が少ないと騒いでいる高齢者ってのは、
就職しやすかったバブルの時期に就職せずに年金を滞納したきた人。
そういう連中が生活保護にありつくためにマスコミを利用してる。
クズとしか言えない。早く消費税を上げればいいのに。

>>157
体罰を過度に禁止する今の教育もあれだとは思うけど、ヤンキー先生とかいうアホが参加した
自民党の教育再生会議もかなり電波入ってるよ。

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・生かされて生きることを自覚せよ
・義務教育を大幅に見直し、多様化を図る
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする。
・大人自身が反省する
・親が人生の目的を持つ
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、
家庭もチェックする。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。


ヤンキー先生なる５年教師やった程度の、元ヤンキーが決めた教育を子どもに押し付け
られるのは迷惑だし、特に
>・義務教育を大幅に見直し、多様化を図る
>・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする

なんてのは、格差社会、移民社会に合わせて、アメリカのような「読み書きもできない底辺」
を無理やり作り出そうとしてるようにしか見えない。

小梨の年金憎し！子ども手当は少子化を解決する！なんて言ってる連中が、消費税で基礎年金って言ってる民主を支持するのが信じられないわ。

>>170
母子家庭の生活保護受給者には関係ないから言えるんじゃない？
民主の掲げる母子加算復活を願っている人だろうから。金勘定もできない連中よ。

少子化はいずれ移民で解決するんだからみんな仲良くしなさいね

小梨にも年金を恵んでやるとするなら
年金を何口制とかにして、二口以上支払うとか
多く支払えばその分多くもらえるシステムにするしかないわね。
医師会が、そんなシステムで沢山払ってた人は
年金を多くもらっているそう。

就職できないガキを持つ親は生活保護受給者予備軍に入るから、年金はマイナスな。
それと生活保護を受けた人間も年金を払わない連中も、生活保護を払わなくていいよ。
自己責任。死んでくれ。

年金制度は完全に崩壊してるね。
未納者は結局、年金を貰わずに生活保護を受けて暮らしてる。
生活苦しいながらもやりくりして払い続けても、将来給付される額は
生活保護より少ない可能性があるのだから、これでは払い損と思う人がいても当然。
年金未納者は増え続けてるし、生活保護受給者も増え続けてる。

年金もﾅﾏﾎﾟも財源同じにしたらいいんだよ。
「保険料」なんて名目で金を集めるからおかしな捻じれが起こる。

26000円も馬鹿親にばらまく金があったらもっと有意義なところに使ってほしい。
そもそも、26000円×15年、そんなに税金ばらまけるんなら、年金にまわせばよい。

国民年金13000円/月としたら同じ金額で30年分の納付額と同等になる。

それに、餓鬼が20歳になって年金納めるとは思えない。100%の納付率はあり得ないし、50%も納めないんじゃね?

＞それに、餓鬼が20歳になって年金納めるとは思えない。100%の納付率はあり得ないし、50%も納めないんじゃね?

全くその通り。
スレの文章を読めばわかるが、私の子が払うという連中が
子に就職を斡旋できる富裕層には到底思えない件。

だから結局票集めのバラマキにしか見えないんだよね

票集めのバラマキにしちゃよく出来てるよ。
定額給付金で老人にやるよりはるかにマシ。
自民の幼児教育無償化は対象が３歳からでそれ以下だし。

育児板ってさ、小さい子がいる親が多いと思うし
ここで手当批判するより不妊が多い鬼女でやった方が効率いいよ。
どんだけやってもここでは否定派は増えないよ。

しかし擁護派は>>179しかいないのであった。

>>179
的を得た批判に、その程度のことしか言えないわけだね？

定額給付金はばらまきと批判されたけど、一回限り。
26000円は15年間毎月。二人いれば2倍。3人いれば3倍。

どっちがバラマキだろうか。

>>179に同意するよ

>>179
>定額給付金で老人にやるよりはるかにマシ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
あの定額給付金のおかげで、孫ちゃん可愛さに我が家が潤ったよ〜
ジジババに配っても結局、子供に回ってくるから老人ターゲットでも
うちは美味しいんだけどなー

>>181
的を得たなんて、その程度のことしか言えないわけだね？

>>185
(●´∀｀●) ﾟ+｡:.ﾟアハハﾟ.:｡+ﾟ
オウム返しｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000171-yom-sci
豊かな国は「少子化」克服、日本は例外的
8月6日3時6分配信 読売新聞

　社会・経済が発展すると晩婚、出産の高齢化が進み、出生率は下がると考えられてきたが、
発展がある段階を超えると、出生率は再び増加に転じる傾向にあることが、米ペンシルベニア大学などの分析で明らかになった。
　この中で日本は出生率が上がらない例外的存在であることもわかった。６日付の英科学誌ネイチャーで発表する。
　研究グループは、各国の生活の質と発展度合いを示す人間開発指数（ＨＤＩ、最高値は１・００）と、
１人の女性が生涯に産む子供の数を示す合計特殊出生率との関係について、１９７５年から２００５年まで比較した。
　調査対象は０５年時点でＨＤＩが０・８５以上の日米欧など３７か国。その結果、ＨＤＩが高くなるほど出生率は低下したが、
ＨＤＩが０・８５〜０・９０に達した段階で、出生率が逆に上昇する傾向があることがわかった。
　例えば、米国は７６年（ＨＤＩ０・８８）、イタリアは９４年（同０・９０）に、出生率が増加に転じた。
この傾向の明らかな例外は日本、韓国、カナダだった。日本では０５年にＨＤＩが０・９４まで上昇したが、出生率は１・２６で過去最低になった。
　ＨＤＩが特定水準を超えると出生率が上がることについて、同大のハンスペーター・コーラー教授は「発展に伴い、
女性の働く環境や保育・教育施設が整備され、晩婚化や高い育児・教育費用などのマイナス面を補うから」と説明。
　日本でも０６年以降の出生率は３年連続で微増してはいるが、コーラー教授は「日本は明らかな例外。
男女間格差や女性が働きにくい労働環境など、複数の要因が重なっている」と分析している。

　◆人間開発指数＝１人当たりの国内総生産や平均寿命、識字率、就学率から算出。国連開発計画も９０年から毎年、発表している。

・・・・・・・・
子ども手当による少子化対策はやっぱ意味なさげ。

>>181
これだけ老人と若い人の世代間不平等が言われてるのに
老人と子供一緒な金額で働き盛りが半額とかありえないでしょ。
自民はあれで老人票を買おうとして失敗したんじゃないの？
経済効果ってどれ位あったワケ？

>>188
勘違いしているみたいですが
定額給付金は与党がやったことだけど
進めたのは与党は与党でも公明党ですよ？
公明党も与党だと言う事をお忘れ無く

とにかく今回は民主に投票する
駄目なら次回自民党、もしくは他党に

二大政党政治が育ってより国民目線になればそれで良い

本当に生活苦しい子持ち家計に、貸付すればいいだけ。

子供手当より、教育費完全無料に近づけて方がいいと思う。

>>189
自民と公明は一心同体でしょ。
自民は小選挙区で公明なしには勝てない選挙区がかなり多いでしょ。
公明の言う事=自民の言う事なんだよ、もはや。
与党支持者以外の認識ってそんなもん。

そんなにバラ撒き嫌なら切れや、公明党を。
そしたら投票の選択肢に入るから。

>>192
論点がずれていますね。
公明党の手柄を自民党にスリ替えようとするなんて
もしかして工作員の人ですか？

>>193
何のこと？普通の主婦だけど。
公明の手柄って何？何かｷﾓｲ…

月々２万６千円与えても、その２万６千円が
必ずしも育児・教育に用いられるとは限らないところが不安。
ろくでもない親の享楽的な支出に充てられる可能性を思うと
幼児教育無償化のほうが無駄がなさそうに思う。

ゲーム家電買っちゃうバカとか普通にいそうだもの。
民主の人たち、どこか人がいいからそういう「ろくでなし」の存在を
あんまり考えないんだろうなと思う。
子供手当てとして考えるなら現金支給するより
換金できないサービスを手当てするほうがよさそう。
それか金券ｗ

定額給付金も自民の幼児無償化案も、
票集めのバラマキ、としかとらえられないところが
いかにも友愛済み、って感じだなｗ
民主レベルで話をすると全てが下世話でしょうがない

自動車税未納とか
住民税未納とか
社会保険料未納とか
給食費未納とか、

26000円振り込まれたら率先して徴収しろよ、地方自治体の役人ども。
またアカヒがぎゃあぎゃあ騒ぐかも知れんが。

何か違和感感じるなぁ…
やけによく似た口調の人が違うＩＤで多いｗ
言ってる事も他人にしてはあまりに良く似てるし
まるで１人の人が書いてるみたい。
早く選挙終わらないかな。

>>179
なるほど、ここで子ども手当てはよくない、と批判をしても
自分が得られる目先の餌に釣られて先の見えない馬鹿ばっかりだから
言っても無駄だと。
そりゃ、他のまともな住人に失礼だろｗww

>>199
実はあんまり住人いなかったりしてね、ＩＤの数の割にｗｗ
ここばっか書き込んで工作員に間違えられたら嫌だし遊びに行って来よう。

>>198
同感
口調が汚くて育児板の空気を読んでいない。

子供のいる人なのだろうか？
はて

実際問題、給食費を支給されている親はそのお金でパチンコに行き
給食費を払ってないらしい。

こんな親に現金を支給するとろくなことはないね。

>>198
このスレの酷さが他の板でも話題になってるんだよ。
だから遠征して文句言いに来てる人も多いと思う。
だって小梨は無年金にしろとか･･･あきれてますよ、普通の人はね。

さて子供が昼寝から起きた。
私も工作員に間違われたくないからベビーカーで散歩に行ってこよう。

ごりごりの政治ネタは他板の方が盛り上がると思うよ。
母さんは皆忙しい。

>>186
×的を得た
○的を射た

>>159
http://www.tamanegiya.com/zainitityousennjinnseikatuho.html

>>205
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%AA%A4%F2%C6%C0
この「的を得た」という表現をあげつらって、“「的を得た」なんていう子供なみの日本語の間違いを堂々とHPに載せているくせに、
よく他人の非難ができる”などと書いている掲示板があります。これはよく流布している無知からきています。
射撃の場面を想像して「的を得る」はずがない、「的を射る」ものだ、という誤解です。
これは漢語に由来する表現であることを知らず、日本語として「的を得る」はずがない、と思ってしまうのです。
語源の『大学』・『中庸』にあるように、「正鵠（せいこく）を失う」という表現からきています。
この場合の正鵠は「正も鵠も、弓の的のまん中の黒星（『角川漢和中辞典』）」のことで、射てど真ん中の黒星に当てることができたかどうか、
当たったら「得た」といい、はずれたら「失う」と表現していたのです。
矢で的を射るのは当り前としても、必ずしも的に、まして正鵠に当たるかどうかは示していない表現が「的を射る」です。
たとえば、“［中庸、十四］子曰く、射は君子に似たる有り。諸（こ）れ正鵠を失するときは、反って諸れを其の身に求む。（平凡社『字通』白川静著）”
と「失する」という表現をしています。「失」の反対は「得」であり、「射」ではないのです。
そうでなくても、もともと「得」という字には「あたる」という意味があります（白川静の前掲書）。
いつのまにか「正鵠」という分かりにくいことばを使わず「的」に省略し、「的を射る」という悪貨が「的を得る」という良貨を駆逐していて、
日本の国語辞典にも浸透しています。
━抜粋━

>>206
あんた、文章力が無いって、よく言われるでしょ？

民主が政権取れば
１０００万人の中国人受け入れ
外国人に参政権を与えて
子育て支援で、３０年後、日本人口の半数が中国人になります

それが、現在のウイグル

中国の工作員が↓の動画を消そうと必死です。
http://www.youtube.com/watch?v=z_e_sAYbAOM

↓こちらのスレに作者のbureno氏が来ていますが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1244193676/
肖像権の侵害だの、音楽著作権協会に通報しただの、早く削除しないとヤバイとか、必死ですｗ


>>842　ID:avtlqwg+　なんだよ虐殺指示って。>>805は名誉毀損を言いたいだけだろ？
>>851　ID:Q8Fp9lM0　中国が虐殺をやってるからと言って、著作権違反をやっていい理由にはならねーだろーが。　←火病中
>>854　ID:GMMcPagc　信じて後ろに並んだのですが、全く配慮されていませんでしたね。
>>860　ID:eIyr1p4Y　著作権申請していないのなら、通報された動画は削除しといた方が良い。


bureno氏に対してIDを変えながら、正義を盾にして心理的な圧力を続けてます。
この工作員は、最後に「。」か「？」を付け過ぎるのが特徴です。

宣伝協力を願います。

賛成派が、否定派が小梨だと思ってるのが笑える。

>>109
民主は派遣を禁止しないと公約に書いていたよ。
今更正社員で雇ってくれるところはなく
非正規でしか就職できない人はいるため、
もしくはパートでしか働けない主婦もいるため。

いつ、民主が非正規禁止だといったの？
むしろ、奨励してるよ。

>>210
賛成派とか否定派って、
民主党マニフェストの子ども手当てに対する賛成、否定ってこと？
ここはそれと自民・公明の幼児教育無償化案を比較検討するスレなんだから、
自民・公明案を最初から無視されちゃうわけ？
話題にする価値もないの？
ちょっとひどくない？

自民・公明の工作員さん、幼児教育無償化案への「賛成」をどうぞ！

ネットをしている日本人で民主党を支持している人なんかいるのかな

>>212
>>1には双方の政策について語り合うとはあっても
比較検討って文言は入ってないんだが。
どっちがいいか対決しろ、って話じゃないよね。
工作員さん、って限定してることがもはや違うんでないかい？

>>211
マニフェストにかいてるじゃない。
今確認したけど。

民主党のマニフェストのpdfの8ページめ。

常用雇用を拡大するって。
あと、原則、派遣は禁止にするって。

>>208
ごめん。
在日の５人に１人は生活保護を受けており、日本人の５〜６倍もの受給率である。
と修正するわ。

ま〜でもこの割合は多すぎでしょう。

　　　　　　　　　　　　　〜　税金で票集めに走る自民党　〜
　　　　　　　　　
・福祉のために消費税を導入します・・・190兆円もの税収を企業減税とバラマキにあて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金、医療は今だ解決せず。さらに増税が必要。
・1080兆もの借金が膨らむ現状で、「ばら撒き＝票集め」という古い政治に回帰。
　消費税増税も福祉のためなどではない。
・閣僚を古賀、二階、笹川、細田といった道路、トラック関係議員が構成。
・踏襲、未曾有、有無、参画、など基本的な漢字も読めない人が一国のリーダー。
・選挙用の度重なる首のすげ替え、お笑い芸人の擁立。
・国営漫画喫茶に、117億円投じるが中身は募集。
・補正予算15兆円の半分が、役所の増改築、耐震工事といった施設整備。官僚は焼け太り。

・派遣会社社長（奥谷禮子）が参加して派遣制度を推進。当時の政調会長（麻生）→派遣数社を抱え
　当時の経済財政担当大臣（竹中）→派遣会社取締役に就任。
・移民政策、ホワイトカラーエグゼンプションを推進。
・道路公団民営化・・・上下分離で建設費を実質税金が全額負担する形となり完全骨抜きに。
　　　　　　　　　　　　　　結果、見直すはずだった高速が全線建設。
・公務員改革・・・全官庁の人事権を握る人事局長に、官僚OBがあたることになり完全骨抜き。
・道路特定財源の一般財源化・・・2.2兆円を道路＋道路関連インフラ整備に投じ、これが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一般財源化」だそうだ。
・郵政民営化・・・株式の持ち合い、株式の国の保有を可能にして分社化が骨抜きに。
・財政改革と郵政民営化で人気を集めた小泉政権・・・「痛み」がいつの間にか一方的な
　民の負担を意味することに。医療費３割負担もその分企業が減税。
・支持率下落も都議選の結果も、発言が騒がれたから、報道のせい。
　　

バラマキで票集めをしそのツケを国民に負わせ、移民政策を進めさらに負担を強いる、
その一方で、「売国が〜」とか「報道が〜」とか言いながら素人騙しの選挙戦術に走る。
そんな自民党。
　　

「（高速原則無料化の財源に）自動車税を毎年１台５万円とられるらしいよ」と

友人・知人に話すと

みんな顔色が一瞬にして変わるよ

車の台数（平成21年4月末現在：78,861,082台）を考えると

民主党にとって大きな泣き所の１つ

---------------------------------------------------------

選挙は勝たなければ意味が無い
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248587564/

>>216
＞在日の５人に１人は生活保護を受けており、日本人の５〜６倍もの受給率である。

ふつうの日本人は、「在日の人たちって今でも恵まれない生活をしているんだねえ」と思うだけなんだが。

>>216
怪しげなソース出してくるのはいいけど、せめて自分で計算くらいしてみようね。
ちゃんと読めば自分の出した数字の誤りに気付くと思うんだけどな。
ちなみに216の提示したソースには

「15.5人」に1人で、日本人の5.6倍とある。
あ、ちなみにコレ在日だけではない在留全外国人の割合ね。

一桁の間違いってさ、数字を扱う仕事してたら大問題になるミスだし、家計を預かっててもそうだよね？
わざとやってるんなら好きにやればいいよ。
あなたと、口を開けば在日在日しか言わない人達の信用がなくなるだけだから。

なぁこんな空気のマニフェスト語るまでもないんじゃないか？
政権とったらご破算にするのが政治家ってもんだぜ？ｗｗｗ

子供手当ては今子育て中の親にとっては良いものだけど、
それが子供を増やす起爆剤にはなりえない。

子育てには膨大な金がかかる。お金がかかってもそれ以上に子供に対して
価値を見出せてた時代だったものを今じゃ、子供を生まないほうが経済面
でお得という風潮にしちゃっただろ？
よって子供手当ては空気。少子化歯止にもなりゃしない。

>幼児教育無償化
幼児だろ？これ・・・やるなら義務教育全て無償化とか思いっきりやっちまえば
いいんじゃないか？
夢のまた夢。第一無償化されたら、その受け皿足りねえだろｗｗ
あ、そこで専用の天下りハコモノでも立てようって魂胆ですか。分かりませんｗｗｗ

てか、少子化対策なんだから在日よりあんた達が産むの話でしょうに。
なんで生活保護なんて税金にたかる方向へ話が流れるかなぁ。
どこの国籍でも税金にたかるのは泥棒。死んでよし。

民主党は重量税も地球温暖化何とか税にするんだっけ？

まぁ、今の政治化の頭じゃ、教育格差是正を前面に出してその実
たんなる、国民の所得収入を平均化させようって頭しかないからどだい無理。
皆が1等賞、とにもかくにも同じにしてやらなきゃならないってとこで無理くり
国民感情に即したと勘違いしちゃった政治家が余りにも多いよな。

>重量税も地球温暖化何とか税
まぁ名称かえるだけで新たなお金が懐に入る仕組みだからな政治家は･･

というかさ、法律作りたがる政治家多すぎてはっきりウザイ！

俺らは国の経済を回復させる！
働けば働いたほど、努力すれば努力した者ほど収入を得られる正常な世の中に
戻す！
それ以外の者は自己責任で自分自身の生活は自分で何とかしなさい！
といえる潔い政治家っていないのかね・・・・

>>226
マジレスするのも何だが、

＞働けば働いたほど、努力すれば努力した者ほど収入を得られる正常な世の中に戻す！
＞それ以外の者は自己責任で自分自身の生活は自分で何とかしなさい！

とやりすぎて格差拡大で住みにくい社会になっちゃったから元に戻そう
というのが最近の潮流。その点では民主党も自民党もそれほどかわらない。

>>226
おお、カッコイイ。
政治家は結局、パワーゲームに勝って「俺が一番☆」って思いたいんだよ。
国民はそのゲームに勝つための駒でしかない。虚しいね。

無償してほしい
認可待機で無認可だけど毎月八万・・
キツい・・

>>227
>とやりすぎて格差拡大で住みにくい社会になっちゃったから元に戻そう
>というのが最近の潮流。
だから平均化しようって流行だろ？運動会で全て1等賞みたいな。
格差はあっていいんだよ。そんな当たり前のことを声を大にして言えなく
なってしまった所がそもそもの原因

っつーか政党の手のかかってるもんがネット利用して得票工作ウザイよな。
困った国民を装った書き込みが薄っぺら過ぎて政治家が書いたものか
国民が書いたものか丸分かりなんだがｗｗ

日本の能力主義は、ルール決めた奴がえらい変なシステムだけどな。
欧米では人事や総務なんてのは位が低いものなのに。

>>229
純日本人を優先すれば待機児童も
ずいぶん解消されるだろうにね。

>>230
頭悪いなあ。
格差はあっていいけど、やりすぎはいかん、というだけのことだ。
誰も「みんな一緒」なんて言っておらんわ。

>>229
無認可保育園は当然無償化の対象外。
「幼児教育」なので「幼稚園」三年保育は無料化だろうが、
保育所の三歳未満部分は対象外。

>>230
>だから平均化しようって流行だろ？運動会で全て1等賞みたいな。

スタート位置を一緒にしようという話だが？

特に、子供はなんの罪もないのに
産まれたときから、スタート位置が違っている。

これは、なんとかしなくちゃな。

>>226
>働けば働いたほど、努力すれば努力した者ほど収入を得られる正常な世の中に

本当に。

問題は、働いても努力をしても、収入を得られない人が多くなりすぎたことだ。

働けば働くほど所得税が増税されて損する時代の到来です。
民主で。

>>238
そりゃ、働けば働くほど
収入が高くなり
それにともない所得税が高くなる方がいいだろう。

働いても働いても
生きるか死ぬかより。

他の人も書いてるけど、
住人とは違う人たちが多いよね。

いつもの住民の人たちがほとんど誰もこの板に関心持ってないから、
自分たちの住みかに帰りなよ。
というよりも、なんで来たの？

>>240
以前から既婚女性板と併用して来てますが何か？
２ｃｈで古株気取りはみっともないですよｗ

>>236
なんじゃそりゃ？？
スタート位置なんて違って当たり前。つーか、どうやったら一緒に出来るのよ？

てか、生きるか死ぬかで子供産むってバカでしょ>>239
スキン買う金がなければ子作りするなよ。

>>242
中国共産党の政策を実行すれば平等にスタートできますよ。
恐ろしいですね。

>>240
自分の意見が否定されたからってなに言ってるの？
いつもの住民なら私の意見に賛成だってか？？
自分のレス読み返してみなよ。あまりにも自己中で恥ずかしすぎだよ。

何処がそう感じるのか、普通の人なら指摘しますがね。
頭の悪いおばさんｗ

>>242

スタート位置の違いを放置するから
少子化になるんだよ。

最初から、勝負が決まっているんだからな。

>>243

国にとっては、スキンしないで子供を産んでくれ。
だよ？
今や少子化対策担当大臣までいる時代だからね。

>>247
親がバカで子供もバカ。これは知能に於ける負のスパイラルですな。

>>247
いや、スタートラインを揃えますって、産まれた子どもは全て国の施設で育てますなら同じかもしれないけど。
実際無理でしょ。
どうやったらスタート位置を揃えられるのかがわからん。

>>248
バカでも、日本人が産めば、日本人だからなｗ

少子化が進めば、外人を入れるしかないよ。

奴隷に学習はいらんでしょ。
中卒で十分。

>>247
スタート位置ってどの部分を指してる？
義務教育プラスαの教育のことなら、子蟻に一律2万6千円支給されたんじゃ
最初の格差と何も変わらないだろうに。
かえって塾代に格差がつくんじゃない？
スタート位置を揃えるなんて、共産主義であっても無理。
脳ミソいじってロボットにしない限り。

>>249
少なくても、スタートラインを揃えるような方向にいけということさ。

競泳だってなんだって、
少しでも厳正に、スタートラインをそろえようとするだろ。

人生だって当たり前だ。

スタートラインをそろえようとしない、１００メートル走なんて
誰もでないよ。

それが少子化だ。

>>253
スタートラインは親が整備するから問題なし。
それが親の責任。義務を放棄するな。

>>252
子どもにかける金が、月１万円と、月２０万円の家庭があるとします。

さて、月２万６千円、毎月給付された時に
その金が、大きな効果を得るのは、どちらの家庭でしょう？

>>255
どうがんばってもソロバンじゃ進学塾にかなわない。
スタートなんて親が整備するもの。

>>253
いや、意味わかんね。
そもそも人生のスタート位置ってなに？
残念な親か、良い親かは選べないでしょ。

>>253
具体的に何をそろえようと言ってるの？
収入にしろ、頭の出来にしてもどうやっても一緒には出来ないよね。
出来るとしたら教育環境（インフラ）しかないんだけど。

百人が塾通いしても、わからない所を家で親と復習・予習できる家庭と
親がバカで努力嫌いの家庭。

百人の子の知能指数に反映するわけよ。
金と他人任せで解決する問題なんて微々たるもの。

>>254
親が責任を放棄しているのが許せないのなら
親権を奪って、国家が責任を持って育てればいい。

子どもには罪はないんだから。

>>260
親の責任だろうが。血税にたかるな！

金が無ければ親が勉強して子供に教えなさい。
努力が嫌いな親は自己責任。

>>258

家庭環境は、子供の成育、教育に
関係がないとでも？

頭の出来が違うのは、そりゃ、泳力が違うのと同じで
どうしようもない。それは当たり前の差だ。

だが、プールで練習をしようと思った時に
子どもの間は少なくても、収入に関係なく誰にでもさせろと。

その結果、差がつくのは、そりゃしょうがないがな。

>>260
変な奴がまた出てきた。
お前の身勝手な快楽の産物を他人に押し付けるなよ。

でも、そんな親に育てられるくらいなら施設の方が子どもは幸せだろうよ。

>>262
親の自己責任はかまわないが

努力の嫌いな親にぶつかった子どものために
金を与えて、勉強の機会に投資させろと。

努力の嫌いな親だって
金があれば、子供を塾に通わせたいと思う親は
いくらでもいるからな。

>>264

身勝手な快楽でもいいから、子供が欲しいのが、今の日本さ。
その快楽の結果でも、子供が生まれれば、
後で教育などでなんとでもできるが
生まれなければ、国家が衰退するだけだからな。

qCTmmUwg「自分が勉強して子供に教えるくらいなら子を捨てたほうがましだ」

こういうバカが世の中にはいるんだな。

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

>>263
その泳力ってのはスタート位置には含めないのね。
誰でも練習させるのは勝手だが、金持ちは優秀なコーチ雇ったりするんじゃね？
つーか、誰でも練習させるプールってのは、義務教育があるわけで、親の義務な。
で、そこで金持ちに負けない練習させたければ、親がコーチすればいい。
親も義務教育+高校くらい卒業してるでしょ？

この政策だけでどっちに投票しようかと思わない。
正直、どっちもどっち。
うちは自営業だから民主には投票しない予定。自営業が大増税って聞いたから。
死に票だろうけど自民党に入れておくわ。でも次は民主党政権なんだろうなあ。

>>266
>自分が勉強して子供に教えるくらいなら

そりゃ、「頭脳には格差があるからな」
勉強が苦手な親はいる。それが、生まれ持った才能の格差だ。
それはやむを得ない。

だが、親のその格差によって
子どもが影響するのは、おかしいと思わないかね？
子どもには責任ないんだもの。

こんなの見つけた。
政治板。



449 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 23:58:51 ID:qwQD+iAC
>>444
育児板のどのスレですか？
攻撃に行きますｗ

小学校と中学校の私学助成はゼロにすべきだ

>>270
親は努力もしたくありません。お金もありません。
でも、我が子には金持ちと同じ塾に行かせてくださいってアホか。

>>268
もし、金持ちが優秀なコーチを雇うことで
「生まれ持った能力」以上の大きな差が付くのなら
子どもは、諦めてしまうのさ。

その差をどこまで埋めるのかというのは、社会状況によって違うが
（共産党なら、建前では一緒にしろ。というだろうし
　新自由主義者なら、埋めるな。というだろう）

子どもがあきらめてしまう社会が、真っ当な社会になるわけがない。

>で、そこで金持ちに負けない練習させたければ、親がコーチすればいい。

子どもが勉強したいと思い、親にその能力（資金力、勉強力など）がなければどうする？
それは、公共機関がサポートするしかないよな。

>>263
えーっと・・・・意味がわからないんだけど。
家庭によって、個性によって
能力に差があるのは当然でそろえることはできないよね。
プールで練習しようと思ったら市営プールでも学校のプールでも行けばいいよね。
施設が充実してれば、努力に対しての差を埋めることが出来る。
そういう意味でインフラ整備はそろえることが出来るってことなんだけど。

各家庭が教育にかけるお金をそろえるのも無理だよね。
だって家庭の教育方針が違うんだから。
どこにどのくらいお金をかけるかは親しだいなんだから
水泳に通わせる家もあれば、ピアノに行かせるうちもある。

一体何をそろえようとしてるの？

>>273
>親は努力もしたくありません。お金もありません。
>でも、我が子には金持ちと同じ塾に行かせてくださいってアホか。

なんで？

子どもには、親のアホさに責任がないんだから
「僕、もっと上の塾に行きたいんだ」と言うのなら
いかせりゃいいじゃん。

>>274
おいおい。

>子どもが勉強したいと思い、親にその能力（資金力、勉強力など）がなければどうする？
>それは、公共機関がサポートするしかないよな。

それが親の責任というものではないのかい？
子どもは与えられた環境の中でしか育てないというは理解できるが。
サポートすべき公共機関というのは学校でしょ。
親に金配ることがサポートだと？

>>275
>プールで練習しようと思ったら市営プールでも学校のプールでも行けばいいよね。

学校に教師なんかいなくても、図書館と教科書だけそろっていればいいよね。
ってなもんだ。
優秀なコーチは、簡単にそろえることはできない。

>各家庭が教育にかけるお金をそろえるのも無理だよね。

そろえるも何も、収入が違うからね。
塾にいかせようとしても、その金がなければ、行かせることはできん。

>一体何をそろえようとしてるの？

子どもがもっと勉強したいと思ったら
親の収入、才能などに関係なく
もっと勉強できる環境にアクセスできる状況かな。

>>277
>それが親の責任というものではないのかい？

親に責任感、能力がない
結果を
なんで子どもが、受けなきゃいけない？

>サポートすべき公共機関というのは学校でしょ。

公営プール（学校）に、才能あるコーチ（教師）をそろえるのは無理だよ。

それ以上速くなりたい（勉強したい）と思ったら、もうひとつ上の施設にいかないと
難しい。
そこを、親の状況によって、進んだり、止めさせられたりするのは
子どもにとっては理不尽だ。

さて、材料がそろったところで。

平均にして、
公立中学校に通う中学生の教育費が年間約470000円
学校の教育費が年間約130000円
差し引き、学校以外で使った中学生の教育費約340000円
一か月にして28000円強

単純にその分を埋めるってこと。
水泳とか、ピアノとかそんな話じゃないの。
アフォかと。

>ID:qCTmmUwg
言いたい事はわかるし、あなたに対して反論する気はないんだけど、
他の人が言ってるのは、あなたの言うような事を実現するための方法論として、
親に一律で金を配るってのはちょっと違うんじゃないの？って事だと思うよ

>親の収入、才能などに関係なく
>もっと勉強できる環境にアクセスできる状況かな。

これを実現するためなら、親に金を配るより、
公立学校を充実させる方がいいだろうし

ラインを少しでも揃えようと思うなら
金をばら撒くより、無償化でしょう。

無償化すれば貧乏でも教育は受けられる。
金をばら撒いても格差は埋まらない。

それどころか年間31万7000円をまったき教育費に充てられる家庭と
生活費に使い込んじゃう家庭では教育格差は大きくなるよ。

ばら撒いて貰ってもいいけど、理由が格差是正なら思い違いと言う。

>>281
いきなり公立学校が充実するわけない。
それを放置してきたのが自民党なんだから。

いきなりどうやるんだよ。
それを教えて。
無数いる、子どもに対応して学校がいろんな教師雇うの？
それとも何時間もかけてそういう先生のいる学校に毎日通うの？

>>282
ばらまきはだめ
こんな赤字国債たれながしいつまでも続けられるものではない

>>282
はい。>>280に注目。
新しく何かに使えって言うんじゃないんだよ。
ただ今使ってる分のお金を出してあげるだけ。

家庭によって子どもの教育がバラバラにしたのが自民党。
その尻をふかなきゃいけない民主党の身にもなれよ。

>>281
その通りです。

>>283
だからお金配るの？

民主党だってどうしようもないだろ

>>286
それしかないから仕方ない。
むしろ、なんでそんなのを今まで放置したんだと。

数いる、子どもに対応して学校がいろんな教師雇うより、
それとも何時間もかけてそういう先生のいる学校に毎日通うより、
今、応急処置としてお金を配るしかないね。
短期間で実現するわけないこと言っても意味ない。
短期間でできる応急処置と長期間ですべき課題は分けろよ。

>>285
なにが注目。だよ。
それは自分で望んで払ってる金だろうが。なんでその金を国が出すんだ？

家庭によって教育がバラバラなんて当たり前なの。
それより、公共の教育機関が宛にならないってはなしなら理解できるが。

>>283
別に俺は公立学校をいきなり充実させろとも言ってないし、
できるとも思ってないけど？

>それを放置してきたのが自民党なんだから。

問題を長年放置してきて、国民が愛想尽かしたから
今度の選挙で自民が政権失いそうなんでしょうに

一応言っておくと、俺は今の日本社会に納得いかない部分が多くて、
ずっと政権になってきてこの状態を作った政党、即ち自民党が嫌いな無党派だから

536 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 18:08:41 ID:V9b86byk0
>>534
これだね。
26000円って数字がどういう試算なのか、なぜ15年間一律なのか
ずっと疑問だったんだよね。

590 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/29(水) 16:34:31 ID:50S1cEDl
>>578
26000円がどっからきた数字なのかは新聞に書いてあるよ。

>岡田代表で戦った2005年衆院選では、子ども手当は1万6000円、総額3.2兆円と想定していた。
>しかし、07年1月、小沢氏は衆院本会議の代表質問で「6兆円規模の子ども手当創設」と打ち上げる。
>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、
>現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。

＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。

（読売新聞7/24朝刊１面　「決選09衆院選」より）

>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。

>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。

>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。

>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。

>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。

>>289
簡単に釣れるところはおまいのいいとこだなｗ

なんでか、好き好んで払ってると思ってるらしいが、
軒並みOECDのPISAっていうテストで日本は順位落としてるんだよな。
なんで？？
みんな好き好んで学校以外の学習に金使ってんでしょ？

答えは簡単。
学校の教育がダメになったからだよ。
ダメになったら、なった分だけ、家庭は学校以外にお金を使わなきゃいけなくなる。
学校がダメになるのは、家庭のせいじゃない。
国の所為だよ。
だから、国が責任もって、その分を負担するんだよ。

>>291-292
言いたい事、やりたい事はわかるが、
無意味なコピペの連続はやめろよ
見にくくてしょうがない
やってる事は荒らし行為と同じだぞ

このスレでいつもチョンのミンス工作員が大暴れしています。
どうぞ応援お願いします。↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249458075/617

617 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 01:02:07 ID:bBll4ECS
ネトウヨがさんざん民主は売国だとか騒いでるけど
嘘でもホントだとしても自民が勝つのはありえないと思う

>>293
そんなことまで国に責任負わしてた莫大な金かかるよ

>>278
それってあなたの価値観でのことでしょ？
泳ぐのに優秀なコーチが欲しいかどうかは個人の自由。
勉強するのに塾に行くのか、どういう塾に行きたいのかも個人の自由。
なぜそこまで国が介入しなくちゃいけないの？

教育の機会をどの子にも均等に与えたいという気持ちはわかるけど
国の責任で行うのは義務教育の期間、公共の施設の中でのことであって
他は基本的に親がすべきことじゃない？
親は子どもをどう育てていこうか、その責任と自由を持ってるんだよ？
価値観が多様化しているのに、どうしてそこで一律に出来るの？

泳ぎたいと思ったとき、そこに無料では入れるプールがあれば
本が読みたいと思ったとき、無料で利用し貸し出してくる図書館があれば
基本的な子どもの意志は尊重されるよね。
そこを整備するのが、国がすべき子どもの教育の機会均等だと思うよ。

成績優秀な県として有名な秋田県の小学校の例なんかでは
塾に行ってないことも理由の一つなんだよね
一番優秀な学校に物理的に塾がないせいもあるんだけど
徹底的な少人数制の学級編成と
復習にあたる宿題が他県より重視されてるという特徴がある
もちろんそれが全てじゃないけど
単純に家庭にお金配って塾に行けるようになったからといって
皆成績優秀になるわけじゃない
国がやることは、学校の教育内容を立て直すことであって
外部の機関に行けと丸投げすることじゃないと思うよ

>>296
そんなことじゃなくて、
まさに国がやることだろうが。

国が自分で教育破壊しといて、
そのつけを各家庭におしつけといて、
「勝手な負担」だ？

国の責任は国が負うべし。

>>298
それが今までできずに放置されて、
家庭に負担かけてきたんだろうが。

少人数制ととるために教員いること分かってるか？
その教員は数あてりゃいいってもんじゃないんだよ。
ちゃんと訓練されてなければならないわけ。
そういう改革がいきなりできないって話してんだろ。
魔法みたいにいきなり理想がそこに実現するなら、
まさに金なんかまかなくてもいいんだよ。

現実をちゃんとみたとき、
そんなおとぎ話じゃ対応できないから、
短期的には金をまくしかなくなったんだろうが。
いままで、そんな金まく負担もなくて、やってきた自民党は、
なんでそれが実現できなかったのかってことだ。
ただ現実に目をつぶってきた証拠だろ。

国の責任を認めるところから始めろよ。

学校教育の質が悪いと言うのは
勉強に十分ついていってる子供のこと。
ここの親は自分がバカで努力嫌いだから教えたくないって言ってるわけさ。
勉強なんてのは小中学校の勉強なら「努力」で賄える。
その「努力」が大嫌いな人間に子供に勉強させる資格は無いでしょ。

まずは自分が努力して「子の鏡」になること。
仕事をする姿は子に見えなくても、親が勉強に努力する姿は子に見せられる。甘えるな。

子供手当て15歳までもらえんだな　　

おひとりさま計　４６８万円
ふたりで　　計　９３６万円
さんにんで　計１４０４万円
よにんで　　計１８７２万円　　けっこうもらえんじゃんGJ

>>300
自民政治がダメで、その責任が国にあるのはわかるよ

だからといって、親に金を配ったからって何も解決しないと思うけど？
言ってる事はわからなくはないんだけど、短期で公立学校が充実しないからって、
それが何で金をばらまく事の肯定につながるのかがわからない

短期的に金をばらまいても、長期的にあなたの目指す理想へ繋がるとは全然思えない

追伸

大人が勉強嫌いなのは国のせいじゃない。
子に責任が無いというなら、親が責任を行使して子の権利を守りなさい。

>>300
あなた、お子さんを塾に入れたことある？
なんか経験なさそうなんだけど

国が放置したとかそういう問題じゃないんだよ
常に試行錯誤、それが現実
秋田の例だってどこにでも通用するとは限らない
それを研究中なんだよ、どの地域の学校も、民間の塾も

それに、金をまいて家庭の裁量に任せたとき
子ども達に生まれる能力の格差は今の比じゃないと思うよ？
そういう可能性は想像できないのかな

では、おやすみ

最後に、
塾へ入れても学校の勉強についていけない子は落ちこぼれる。
親が勉強のサポートをしなければ確立は高まる。

>>299
教育に正解なんかないんじゃないか
評論家もいってることまちまちだし
今の学校の教育　特にどこがだめなの

>>303
だから、
国が責任認めて、今ある家庭の支出を出すんだって。
ただそれだけ。
長期的に金ばらまいてりゃいいなんていってないだろ。
むしろ、そっちに欠落してんのは、
短期的な施策なんだよ。
理想ばっか語って。
子ども手当の金がないなら、その理想実現する金もねーだろって。
長期的な施策が実現すんだったら、
その効果出始めてから、子ども手当へらせばいいだけ。

分からないんじゃなくて、自分の間違い認めたくないだけだろ。
しっかりしろよ。

>>308
子ども手当だす金あるなら法人税減税しろ
いくら学力があがっても雇用がなくなったらどうすんだよ

420 名無しの心子知らず sage 2009/08/05(水) 11:21:26 ID:CcUZalYH
政権とってもずっと民主かどうかなんてわかんないよ。
さらに次の選挙で自民に戻ったら今約束してることなんてどうなることやら。


421 名無しの心子知らず sage 2009/08/05(水) 14:07:00 ID:uWIOqxsx
あるあるｗ
ﾐﾝｼｭ：子供手当てと抱き合わせで控除を取りやめ
　↓
ｼﾞﾐﾝ：子供手当てを数年で段階的に削減するも、控除は復活せず


本当にありそうで怖い。
お金はくれなくていいから、無償サービスを充実・拡張してほしいよね。
入ってきて出てゆくなんて二度手間。
それより出さなくていいほうが面倒がない。

>>305
研究中？？だからなんだよってｗｗ
それこそ関係ねー。
今ある負担をどうするかってだけの話。

金まいて家庭の裁量にまかすんじゃないってｗｗ
今支出してる部分を補てんするんだよ。

平均にして、
公立中学校に通う中学生の教育費が年間約470000円
学校の教育費が年間約130000円
差し引き、学校以外で使った中学生の教育費約340000円
一か月にして28000円強

ただこれだけの話。
何も難しくない。
その間に学校の改革を進めるんだよ。
学校が不甲斐なくて、
その分、家庭が支出しなくてはいけない分を放置してんだから。
今は。
能力に差ができるのは当たり前なんだよ。
なんかどこを目指してんだか分からんな。共産マンセーかｗｗ

>>308
>理想ばっか語って。
別に、このスレに俺の理想なんて書いてないけどなぁ・・・

>分からないんじゃなくて、自分の間違い認めたくないだけだろ。
間違いも何も、俺はこのスレで自分の意見なんかほとんど書いてないよ？

強いて言えば、公立学校の充実って書いてるけど、
それこそがあなたの理想としてる事につながると思うけど？
そこも否定するわけ？

短期的な施策って言うけど、短期で少額を個々人に配っても
効果なんてたかが知れてると思うね
定額給付金が直近の良い例じゃない
たかだか毎月26000円程度で子供のためにあなたの言うようなそれだけ良い事が出来るなら、
副業でも何でもして親がその分稼げばいいと思うけど
短期的に金をもらっても、それが結局国の借金になって、
将来のツケになるならもらわない方がマシと思う人だってたくさんいると思うけど？

>>309
反論できなくなって話題転嫁かｗｗ
減税するだろうよ。
アフォ。
根本的に景気対策の話なら違う板いけよ。

>平均にして、
>公立中学校に通う中学生の教育費が年間約470000円
>学校の教育費が年間約130000円
>差し引き、学校以外で使った中学生の教育費約340000円
>一か月にして28000円強

これって、要するに塾代が28000円って事でしょ？
公立学校で出来ない事がそれで出来てるって事なら、
すでにその塾に求める人材が存在してるという事なわけで、
その塾の先生に給料出して公立学校に入ってもらえばそれで済む話に思えてきたぞ

>>312
>>あなたの言うようなそれだけ良い事が出来るなら、
それだけいいことって何よ？
こっちがいってんのは、
ただ、国のせいで必要になった、
今ある家庭の支出を国が負担するってことだけ。

>>313
俺が言いたかったのは教育に金をかけるくらいなら
法人税減税しろっていいたかったの
法人税減税は中小企業だけで大企業はしないみたいよ

>>315
塾を公立化すれば、個々に金を配る必要がないって事
個々に配れば教育じゃない事に使う人も当然出てくるし

もっとも、金をまとめて国に使わせるとろくな事にならないというのも
また歴史が証明する事実だと思うけどね

>>307
正解がない＝今失敗してない
っていその短絡さはなんだよｗｗ

自民党もマニフェストで教育は改革するってよ。
教育が今のままでいいと思ってる人は投票する党ないんじゃねーの？？

公明党バンザイ

もういい加減に寝るから最後に

俺は教育改革は、大学の入試と、企業の採用を変えれば済むと思ってるから

大学は入試を簡単か、無しにして、卒業を難しくすればいい
企業は、単純な学歴ではなくて、人材をもっとよく見極めればいい

「学校のお勉強」などという妙な方向の物に、みんなでどんどん金を使って、
負のスパイラルに陥る必要なんて元々ない

みんなで金かけてみんなで塾に行けば済むような問題なら、
みんなで金かけないでみんなで塾に行かなければ解決するよ

>>314
だから、PISAのテストは順位さげてんだって。
現実みろよ。

>>317
国の機能を肥大化させるとろくなことにならないって事は、
すでに歴史が証明してるけどな。

>>318
そのとうりなんだよ
財政再建派の党が１つもないんだよな

>>320
>>大学は入試を簡単か、無しにして、卒業を難しくすればいい
そんなのおまいが言いだしたことじゃなくて、
ずっと前からみんな言ってんだよ。
簡単じゃねーから、全然進まねーんだろうが。

>>企業は、単純な学歴ではなくて、人材をもっとよく見極めればいい
おまえ、実世界を知らないんだろｗｗ

>>みんなで金かけてみんなで塾に行けば済むような問題なら、
>>みんなで金かけないでみんなで塾に行かなければ解決するよ
だから、短期的な施策だっていってんだろうが。
さては、おまえはホンモノか？？
一回、「短期的」って言葉でこのスレ検索してみろよ。
CTRL+Fで出来るだろ、それくらい。
今の家庭の学校以外の教育の支出がそれだけあるから、
自民党の引き継ぎ期間は仕方なく、そうするしかないんだって。

>>322
不況まっただなかで、財政再建なんてするかよｗｗ
あたまひやせ。

>>企業は、単純な学歴ではなくて、人材をもっとよく見極めればいい
これは本当に難しいから　企業はいつでも能力の低い社員を解雇
できるようにすればいいんじゃないか

>>320
>>みんなで金かけてみんなで塾に行けば済むような問題なら、
>>みんなで金かけないでみんなで塾に行かなければ解決するよ
塾行くだけじゃ解決しねーんだよ。
だから、短期的な施策なんだろうが。

もういいから。
ホンモノな人はいいから。
とりあえず、さっきも言ったように、
CTRL+Fでこのスレを検索して、「短期的」で、
どのレスが引っ掛かったのか番号報告しろ。

話はそれからだ。

>>324
少なくてもばらまきはやめるとゆうこと
不況でも無駄は削減しなくちゃだめだろ

>>326
自民と民主の改革は326の希望に沿ったものなの
もっとひどくなったりして

本当にここだけ育児板の空気と違うわ。
なんか子供産んだら自分で面倒みろよ、こっちは独身で金ないのに
産むほど余裕のある奴らのために増税されてたまるか！って人がけっこう来てるね。
産んだ人が自己責任ならそういう人の人生もまた自己責任だわ。
私は氷河期だから政府が自己責任って言うのムカつくけど
子供好きで産んだんだから子育て支援受けるな、自力でやれよってのはどうかなぁと思う。
昔はできたよね、年功序列確定しててインフレで会社も福利厚生削ったりしなかった。
年金も上がる一方なのに若ければ若いほど損する仕組みだと明らかになったり。
国立大は毎年のように値上げしているし。
非正規を守るなら正規を簡単に切らせろって話まである。
育児の経済的な不安レベルは10年前より相当高いよ。

今まで散々無駄に使ってきた800兆の借金に比べれば
児童手当分２兆ひいた子供手当の財源３兆はそうひどいものではないと思うけれど。
自民が行政改革できない以上は民主に入れなきゃどうにもならないし。

>>329
まあ子持ちは民主にいれても損はないとおもうよ
ただ赤字国債たれながしでこわいとかんじない？

昨日まずは雇用対策しろとか言ってた方へ↓

【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない！』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249580902/

雇用対策要らなくﾈ？

>>329
親の努力嫌いと勉強不足まで国は補償しません。
これ、どの政党になっても自己責任。
金が無ければ親が子に勉強を教えましょう。

>>331
雇用対策の前に、教育だわね。
好きな仕事の前に自活。
自活してから模索する。
この順番をしっかりたたき込むべき。

>>331
金融危機が起こる前は　そうかもしれないけど
いまは介護の職業訓練も定員オーバーになるくらい
きびしいらしいぞ
それにいくら民主党が２万６千円くれるといっても
無職じゃ結婚できないだろ

>>333
ﾊｹﾞﾄﾞ
成人はそこまで育ててもらったんだ
これ以上親や国に甘えず
自活してから大いに模索すべし

子は自分でどうにかできないし
親も選べない
子には何の罪もない

だが未来はある
国で子育てしていくのに異論なし
自活でき、しっかり働ける子に
国で地域で育て上げるべきだと思う

そのためにどちらに投票したらいいのか…

>>334
無職は結婚しちゃダメでそ…
民主の26000円は今1、2人子がいる人に
もう1人産んでもらう為のお金だと何かで見たぞ

漏れはまだどっちの政策がいいのか決めかねてる…

>>334
しかも8月6日のニュースだから
職業訓練学校はいっぱいでも
実際の職場は相変わらず人手不足ってことでそ？

やぱり、まずは教育ってことだな

民主が外国人参政権を通してもいいんですか？

小林千登勢 『お星さまのレール』より ●ある夜の出来事

「この家には女の子がいるはずだ、連れて来い！」
朝鮮人はいきなり怒鳴りつけました。
「うちにはい女の子はいません。」
父は嘘をつきましたが、とっくに調べはついていました。
「差し出さないなのなら家族全員の安全はないぞ！」
「ゆるしてください。あの子はまだ子どもです。」
父の哀願も、朝鮮人には全く通じませんでした。
「日本人も戦争中子どもたちを犯し尽くしたのだ戦争に負けた今、
お前たちが同じ思いをするのだ！」
父はうなだれて、朝鮮人を家に入れると、私を奥の部屋に連れていって、こういいました。
「これからあの人とお布団に入って寝るんだよ。」
「なんで？知らないおじさんと寝るの？」
わたしは嫌で仕方ありませんでしたが、父のつらそうな顔を見て、嫌とは言えませんでした。
「痛い事をされてもじっと我慢するんだよ、すぐにおわるから。」
私は意味が判りませんでした。
わたしはお布団の中で朝鮮人のおじさんに、
とても痛くて気持ちの悪いことを色々と繰り返しされました。
おじさんはその間中「この日本人め！日本人め！」と言いながら腰を突いてきました。
何回か続けるウチに私のお大事の辺りはあまり痛みを感じなくなっていきました。

>>338
逆に聞きたいのですが、民主が外国人参政権を通すと、
そういったことを日本人がされるのですか？

昔起きたことを教訓に、今後そういったことが
お互いの国で絶対に起きてはいけないとは思います。

お互いに殺しあっているわけなんだから
戦争は[どっちの国も悪いし憎い]んです。
正直その文節だけひっぱってこられても…

漏れ全然眠れなくて
ニュー速とここ行き来してるんだが
本当に日本人は子を産まないと…
中国の勢いはすごいね。
どこにでもチャイナタウン作るだけのことはあるね…
愛国心も強いから参政権取るのを
心配する気持ちはわかるわ…
でも、少子化だから移民に頼ろうとしてるし
結局子作りがんばらないと
参政権なんてどっちにしろ時間の問題だね


【調査】 東京に住む中国人、ついに１５万人の大台突破…「天の時、地の利は揃った。あとは『人の和』だ」と華字紙が団結訴え★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249562289/

最後にする
【社会】厚生年金、国民年金ともに過去最大の赤字
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249377200/
おやうに

>>339
外国人参政権は日本に何もメリットが無い。

>>342
日本人にメリットなくたって
少子化で労働は移民に頼り
都心は中国人増加じゃ
どっちにしたって時間の問題だって話

じゃどうやったら解決できる？

日本人増やすしかないじゃん
日本人が増えれば選挙したって勝てるでそ？
まさに少子化対策なわけだけど
どっちの政策なら有効なのー？

>>343
日本国籍とれば参政権もらえるよ。

少子化対策ならどっちもどっちじゃないかと思う。
まず男女共に結婚しやすくなる事が一番でしょう。

はいはい、君らの旦那の仕事終了。家・車の減税縮小で不況突入。
書きましたよ？ちゃんと警告したんで後は自己責任で。

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出　[08/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249590343/1-100

どうなっても知〜らね

FP/Lkdzmって、教育現場ををよく知らない人だったみたいだね
数字だけで短絡的に失敗だー言ってるだけで、塾の一つもわかってないようだ
学校が抱える問題は学習能力の低下だけじゃない
むしろ違うところにあるって、子どもを学校に入れてる親ならすぐにわかるだろうに
だからこそ皆現金のﾊﾞﾗﾏｷに反応してるのにね

>>345
特別不妊治療の補助をなくすとか、学校含む福祉施設耐震化予算の廃止とか
民主のいう無駄はわけわからん、と思ってたけど
これはきついんじゃない？

在日優遇にしろ増税にしろ、こっそりやってる（自民）のと、
おおっぴらにやろうとしてる（民主）だけの違いに過ぎないんだけど。

>>346
エコカーの開発研究費が削減されたら外需さえ奪われる結果になるかもです。
サブプライムローン問題直後なので、バブル崩壊時並みの経済ダメージを予測しています。
国民全体を巻き込む恐れがあるので子ども手当どころじゃなくなってきました。

>>340
そうだよ。
ぬるい少子化対策しかできないんだから近い将来の移民は仕方ないんだ。

更なる少子高齢化で看護・介護職に大量外国人派遣→外国人派遣者と日本人の結婚増加
→混血児の増加→純日本人の割合が少なくなり、外国人流入への抵抗勢力が衰える
→移民で少子化解決するぞー!!

私たちがじじいとばばあになったときにお尻を拭いてくれるのは外国人様。
今から仲良くしておこうね。

もう、次の選挙では民主党が勝っちゃうんだろうね
民主を支持してるお馬鹿さん達のせいでね

これから、ますます少子化、景気悪化、雇用悪化が進んでいくんだろうね
それ以外にも．．．

もう諦めたわ。今からそれに備えないとな

ID:FP/Lkdzmが>>305の頭２行に反応できない件について

>>350
>民主を支持してるお馬鹿さん達のせいでね

違うでしょ
「自民に失望した国民のせいで」でしょ
自民がちゃんと政治をやってこなかったのが一番悪い

>>352
本当は失策もほとんど無い自民党に
勝手に失望した頭の悪い国民のせいだろ？ｗ　合ってるじゃんｗ

そう言うと、本当にどれほど影響あるかも分からない「借金作ったのは」と言い出すんだろ？
もういいよ、民主党が政権取ることは決まってるし

あんたはもうすぐ地獄になるってことに気づくんだろね
それでいいじゃん

http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
＞家族配慮は、納税負担の軽減を可能にしますが、一方で
＞個人の自由なライフスタイルの妨げとなっていることを、ご存じでしょうか。

子ども手当ての案は2005年からあって、その時は16000円。
民主HP内の男女共同参画推進本部んとこみると、
子どもの為の手当てというよりも、まず配偶者控除を無くす事が先にあって、
無くした分子ども手当てを作るという案。
小沢はそれに1万上乗せして、票をとるための美味しいエサにしたんだよ。
少子化対策だ経済対策だのは後付。
家族解体と票集めが目的。

>>353
>本当は失策もほとんど無い自民党に
そう思ってるのは、自民の政策で既得権益側にいて、想像力の乏しい人だけでしょ
少なくも、実は失策はあなたの言うように無いのかもしれないけど、
国民にそう思ってもらえなかった時点で失敗してるんだよ

>本当は失策もほとんど無い自民党に

当の自民党の中の人だってそんなことは思っていない罠。
既得権益側にいる人だっていろんな失策は感じている。

洗脳されちゃった、渋谷の街頭でニセ募金活動しているような香具師だけだろ、
こんなこと言う馬鹿は。

育児板ってこんなにレベル低い場所だったのね。
親が無能な所の子供の塾代を国が負担しろとかさ。
スタート位置を揃えないと可哀そうとか。
子どもに教育を受けさせたいと思う気持ちは、親として当然だとは思うけど。
だったら、貧乏だけれども塾行きたいって子どもに奨学金を配布するとか色々手立てはあると思うんだけど。
自民政治が終わることには期待しているけれど、民主党の一方的に金をばら撒く政策には反対だわ。
短期的に子持ち家庭の景気は良くなるかもしれないけど、20年先にこの制度が続けられますか？
もっと長い将来を考えてほしいわ。
だから、個人的には、今回の選挙は自民も民主も過半数以下で、政界再編がいいなあ。

とりあえずコレ見ておさらいしよ↓
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90

７割が「政権交代すべき」 前回自民に投票の１００人が回答
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000121.html

郵政民営化を最大の争点にした２００５年の衆院選で自民党に投票した
４７都道府県の１００人に共同通信社がアンケートした結果、７割弱が
今回の衆院選で政権交代するべきだと考えていることが７日までに分かった。

>>357
おいおい・・・

＞育児板ってこんなにレベル低い場所だったのね。
＞親が無能な所の子供の塾代を国が負担しろとかさ。

＞貧乏だけれども塾行きたいって子どもに奨学金を配布するとか色々手立てはあると思うんだけど。

↑完全に矛盾しているじゃんかｗｗ
少しは考えて書けよ。

流れ読まずに個人的妄想。
教育制度は大きく見直しして、
１０歳くらいまでの低年齢期の無償化が出来たら一番かなぁ。
そこから先はどう頑張るかは本人と家庭の考え方次第。
成績が優秀なら、返済義務なしの奨学金とか
優秀な子が集まる公立校の学費は半分とかさ。
私立のブランド名を求める人は大金はたいて通えばいいし。

より良い環境を目指して頑張った子が報われるような制度の方がいい。
やる気のない子、無思慮な親までひっくるめて面倒見切れないでしょ。

でもまぁ国債発行に頼って良いこと尽くめみたいなマヤカシの政策は
いい加減どっかで断ち切らないといけない。
そういう意味では、まだ国民は「痛みに耐えて」ないのかなと思ったりする。

>>360
別に矛盾してないと思うけど？
奨学金だよ奨学金。

>>356
>当の自民党の中の人だってそんなことは思っていない罠。
ID:NEd60ij4に一歩譲って譲歩してやっただけだって
自民政治に失策がないなんて思ってる人、どんだけいるやら？
本気で思ってるなら、馬鹿としか言いようがないでしょ
年金１つ取ってみても明らかな失策だし

>あんたはもうすぐ地獄になるってことに気づくんだろね
こういう脅し文句もよく聞くけど、一部の人にとってはすでに地獄で、
仮に民主政権になると既得権益側の人間にとっては地獄になるとしても、
すでに地獄の人にとっては地獄の種類が変わるだけなんだけどね

現時点で民主になると地獄だの売国だの言う人って、
自民政治の終わりに「気づいてる」から、断末魔の叫び声を上げてるようにしか見えないね

>>357
少なくとも、昨夜の流れは、
おそらく同一人物であろうID:qCTmmUwgとID:FP/Lkdzmだけが
バラマキ政策を肯定してて、他の人はそんな事しても意味ないし、
公立学校の充実の方が効果があるって言ってるんだけど

１人の偏った意見だけを見て板のレベルを判断するのは良くない

>>363

いえいえ、中小企業の会社員が地獄ですから。
ニコニコで麻生さんの演説見たんだけど、
失業者対策に中小企業へ給料の５分の４も支援金を出してるけど民主は打ち切る予定。

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90

>>362
とんでもない馬鹿なのか？　それとも往生際が悪いのか？
貧乏だけれども塾行きたいって子どもは奨学金を何に使うんだよ。

>>365の続き

これで時給１０００円と住宅ローンの増税。
住宅ローンは新規顧客が減るから財源埋めるために返済中を狙うだろうね。
日本が経済パニックになるよ。

>>364
ああ二人だけなのね。ありがとう。

>>366
馬鹿とか往生際とか…
煽らずに冷静になりなよ。
貧困家庭に生まれたけれど、勉強したいって子どもには、別に塾に行くのにも奨学金あげても良いと思うんだけど。
本来、親が努力して子どもに教育を受けさせるべきというのは当然。
だけど、子どもが自ら勉強を望むのなら、手当としてばら撒くよりも、奨学金として援助すればいいって言ってるの。

民主信者が好き勝手言ってるけどねぇ

別におれは妄想で言ってるわけでもなんでもない
色んな事を冷静に分析して言ってるよ

でも、それでも、次の選挙は民主党が勝つんだろ？
間違いなく、どん底になると確信できるよ
だから、その備えは必要だよなって話だよ

ただ、こんな民主を支持してる馬鹿に皮肉の一つも言いたいだろ？
もうここには来ないよ、あほらしい

>>368
あおり関係なく、冷静に、おまえは、とんでもない馬鹿か往生際が悪いかどっちかだよ。

＞貧困家庭に生まれたけれど、勉強したいって子どもには、別に塾に行くのにも奨学金あげても良いと思うんだけど。
＞親が無能な所の子供の塾代を国が負担しろとかさ。

だから、まったく同じことじゃん↑

>>370
奨学金って知らないの？

◆民主党が政権をとったら地方経済は死にます（涙）◆

●公共工事の大幅削減で土木工事業系の会社倒産、失業者増大

●農産物自由化で農家は壊滅的大打撃

●最低時給１０００円で中小企業倒産、あるいは海外脱出で失業者増大

●自動車税１台年５万円で、車が移動手段として欠かせない地方の世帯は重い経済負担

●民主党の温暖化ガス２５％削減で、予想されるガソリン価格への「上乗せ分」は１リットル１７０円
　（暫定税率廃止で大騒ぎしていたのは何だったんだ？？）

埼玉県知事が民主党に抗議　八ツ場ダム中止撤回求める
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908051539003-n1.htm

農業９団体が民主党マニフェストに抗議声明　８月には緊急集会
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090731/biz0907311910006-n1.htm

【０９衆院選】「最低賃金１０００円なら失業者増える」　舛添厚労相が民主党公約を批判
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908041300002-n1.htm

３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html
一世帯当たりの負担３６万円、予想されるガソリン価格への「上乗せ分」は１リットル１７０円

>>371
この期に及んでまだ言い逃れをしようとしているのか？

貧乏だけれども塾行きたいって子どもは奨学金を何に使うんだよ。←>>366再掲

>>373

手当→プレゼント

奨学金→無利子貸付

と言いたいのではないかな？

>>357の書き込みって、
>親が無能な所の子供の塾代を国が負担しろとかさ。
この部分は、親全員に子供手当を出して、それを塾代に使えと言うID:FP/Lkdzmに対しての批判で、

>だったら、貧乏だけれども塾行きたいって子どもに奨学金を配布するとか色々手立てはあると思うんだけど。
この部分は、全員へのバラマキは止めて、一部の条件が合う子に奨学金を出すって話でしょ

>>357の書き方にも問題があるけどID:DPkmj8xGももうちょっと冷静になった方がいい

>>369
もう来ないと言ってる人に言っても無駄かもしれないが、
今までほぼずっと政権を同じ政党が担ってきてて、
今現在問題があるなら、その政党が批判されるのは当たり前の事
その批判をする人を民主信者扱いしてるようじゃ、話にならないんだよ

いつも疑問なんだけど、仮に民主が売国政党だとして、
それをすると民主と民主支持者に一体何の得があるわけ？
そしてそれは、自民が一部の人を優遇する政策を取ってるのと
どこがどう違うわけ？

>>373
言い逃れってww
論破！とか言っちゃう人？

だから、塾代に奨学金出してもいいじゃない？って書いてるでしょ。
子ども手当とは明らかに性格が異なるものだと思うけど。

義務教育の学力アップしてくれ
民主は、これについてはまったくやる気が無さそう

>>377
「論破」とか以前の問題だろ。

＞塾代に奨学金出してもいい

＞子供の塾代を国が負担しろ

↑同じだろうが。

＞子ども手当とは明らかに性格が異なるものだと思うけど。

その通り。
おまえが批判したのは、「子供手当て」そのものじゃなくて、塾代の国による負担。

>>377
>>379
２人とも>>375読んでちょっと冷静になれ

>>379
なんでそんなにイライラしてるの？
奨学金・貸付なんだから、補助とは別だと考えてたわ。
国の負担ってより、国からの借金だと思ってた。

>>380
他者の解釈だし、めんどくさいからつっこまなかったけど、>>375は間違っているからね。

＞一部の条件が合う子に奨学金を出す

場合の「条件」は結局

＞親が無能な所の子供

に該当するわけだから、やっぱ同じなんだよ。
つーか、むしろ、「親が無能なところ」には出しちゃいかんわけだから、前者は×、後者の解釈しかない。

>>381
子供の塾代に貸与奨学金か？
高校生ならともかく、小中学生に国が直接金貸せるわけないよね。
親に貸すしかない。

自分の馬鹿さ加減がわかった？

>>378
日教組だしー、無理ｗ
うちの近所は軒並み中高一貫校に進路を変える算段してる
子ども手当もらってもまだ苦しいけど
荒れる公立に行くよりはましだって
それだけでも教育費が増えてしょうがない

塾代に奨学金貸与は賛成できないなあ。
大学奨学金は入学して学んだことに対する対価をほぼ大人（18歳）が
納得した上で借金するからいいけどさ。
良い大学に入るために塾に入るけど、入って勉強したからといって必ずしも良い大学には入れない。
大学不合格は誰しも味わう可能性がある挫折だけど、
借金だけが残るなんて子どもに負担すぎない？
塾に入りたいですがんばりますという子どもの言葉に
借金だけが残る可能性を考えて決めなさいと責任を押しつけられる？
子どもなんだから途中で塾をやめたくなったり、
塾に入ることで自分のレベルに気づいて進学を諦めたくなることもあるし。

それともはなから親が被るつもりでの奨学金？
そもそもパートしても塾代が賄えない貧困層へ塾代貸与なら
老いていくだけの貧困親に返済能力は期待できないよ。

>>381
変なのに捕まってご苦労様です。

>>382
で、あなたは結局、子ども手当についてどうなの？
弱者切り捨て的な考え？

＞親が無能な所の子供の塾代を国が負担しろ

↑政策として賛否両論。たぶん反対意見が多い。

＞貧乏だけれども塾行きたいって子どもに（貸与）奨学金を配布する

↑問題外。馬鹿杉。

それと>>357でもうひとつ

＞スタート位置を揃えないと可哀そうとか。

と批判しているが、「スタート位置をそろえなくちゃいけない」ということは「機会均等」ってことなんだから、
そりゃあ「法の下の平等」だからな。

個人として「教育の平等」「機会均等」に反対するのは自由だが、
憲法の規定であり、民主主義の大原則にのっとろうとする意見に「レベル低い」ってコメントするのは、馬鹿杉。

>>384
公立校が頼りないから、子どもは塾に行って当然で、更にそれは国の責任だから塾代は国が出せってのはどうなの？と言いたかったんだけどね。
変なのがつつくからおかしくなってしまったが、
親はそれなりの責任を持って子どもを産んで育てるべきだという考えで、
どうしても塾に行かせたい、行きたいのなら無金利のローンでも用意してやったほうがいいかなと思って。

>>387

昨夜していた「スタート位置を揃える」云々という話は

2万6千円でそれができるの？という話だったよ。

機会均等や教育の平等に反対する人はいないと思う。

>>382
一言で言えば、あなたの場合

親が低所得　＝　親が無能

この公式に勝手に捕らわれてるだけでしょ
低所得だからって、無能とは限らない
それなりに有能でも不当に扱われるような社会を作ったのがそもそもの間違い

個別に金を配るのは俺も反対だけど、
どこかの東京都の区で、学校に塾の先生を招く取り組みしてなかったっけ？
ああいうのを公的な金で全国的にやるので十分だと思うが
やる気のある子供はそういうのにも行くでしょ

>>387
機会均等・教育の平等＝みんなで塾なの？

義務教育があって、さらに男女、身分に無関係に関係なく受験できる。
これに反対なんてしていない。
義務教育だって、国が子どもに与えるものではなくて、親が子どもに受けさせるべき義務。
あとは、個人の資質・親の資質と色々個人差は出てくる。
全てを揃えるなんて無理。

自民党の教育改革国民会議
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・生かされて生きることを自覚せよ
・義務教育を大幅に見直し、多様化を図る
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする


下の２行なんてのは、格差社会、移民社会に合わせて、アメリカのような「読み書きもできない底辺」
を無理やり作り出そうとしてるようにしか見えない。
また、生かされて生きることを自覚、というのも究極のお上意識、官主主義が透けて見える。
生殺与奪の権利すらあるかのようだ。

自民党の教育再生会議もヤンキー先生なる５年教師やった程度の、元ヤンキーが入っていたりする。
そんな人達が決めた教育を子どもに押し付けられるのはお断りだよ。

教育改革国民会議って平成12年だよね・・・

日教組はいやだなあ。子供に自虐教育はもうたくさん。

というか、ここに住み着いてる民主支持者って何なんだろう？
ここで工作しても意味ないと思うんだけど。
工作しなくても民主党政権になると思うよ。

ここの層だけにでも支持されないと、後で言い訳しずらくなる。

民主支持者はいない気がする。手当賛成の無党派が半分位いるのでは？
工作しなくても９月には確実に民主政権だよね。

目玉の子供手当はおそらく通って来年度から半額のみ実施。
ただ政権取ってからがマスゴミも厳しくなるし賛否の否の声も大きいだろうし
26000円が果たして実行できるのか？って所だわ。
配偶者控除や15歳までの扶養控除抜いて得が出ないと意味ないし
そこは今は賛成の人も反対に回るかもしれない大事なとこだと思う。

もう手当ＶＳ幼児教育無償とかいう段階じゃなくね？
自民もせめて未満児を以上児並にして専業にはその分現金でやればいいのに。
そもそも高くない３〜５歳児無償にしても４時間分の保育料無償とかよくわからない。
何より自民が４年以内と言うからには４年後考えるんでしょ？って感じで萎える。
民主は手当とりあえず半額だけでもやります、来年度からって姿勢な訳で。
勝負にならんわ。

ご近所で自民系の地方議員いるけど今回落ちるだろうなってのが空気でわかるｗ
いい人だけにちょっと気の毒。
参院選の時の空気も割と冷たかったけど今回の冷ややかさはあの時の比じゃないわ。
自民党何議席取れるんだろ。

パート奥様の家庭は負担増になるかも？

662 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 11:40:17 ID:5hIXJkjNO
>>.655
民主党に電話しました。

小宮山議員が負担増は4%と言っていたがその内訳は？と聞いたら子供のいない専業主婦の家庭ですとの事。

それって国全体ではないですよねえ。高校生以上の子供がいる家庭や一般扶養控除の親がいる家庭は負担増ですよねと聞くと電話の人はそうなりますが高校生の子供がいる家庭は授業料無償になるので負担増にはなりませんとの事。

じゃあ大学生以上の子供がいたら配偶者控除廃止分は負担増ですよねと聞くとそうです。と答えました。

じゃあ国全体の4%が負担増じゃないですよねと聞くと、世帯数の正確な数字がわからないとかなんたらかんたらで要領をえない答え。
次に不正確な4%と言う数字のままで選挙をやるんですかと聞くと、その可能性はありますと言ってました。


質問する気がなくなり電話を切りましたw

もう1つ専業主婦のなかには配偶者控除内で働いてる主婦は含まれますかと聞くとわからないとの事w

土曜日の授業を復活させればいい。

民主党になったら住宅ローン減税も縮小なんだって。
ただでさえ不動産業界は厳しいのに、不動産業界壊滅じゃないの？

子供手当てに釣られているって、
だだの票集めのカモにしか思わないけどなぁ〜

まぁ〜配偶者、扶養控除を廃止されて、無くすのは簡単にできるらしい。
で、子供手当ては、まだ法律通っていないんでしょう。
貰えるって？財源ないのにさｗ

票も集められて、家庭を支える控除も廃止。
日本を壊したい人たち大喜びなんね。

>>400これね。

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
＞例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」

住宅って土地や家だけじゃなくて、家電製品、家具など経済的波及効果は物凄く大きいのにね。
もともとそれを狙っての住宅ローン優遇策だったのに・・・
民主党は、なんだか目先のことしか見えてないみたいな感じ。

子ありたちも、あてにしていた、子供手当てが貰えず大打撃。

目先の選挙しかみてませんでしょうな

子供手当出せなくても、これまでの自民が悪かったからだ、と言えるから
民主には何の痛みもないんだよね。
むしろ、子供手当を出させるために１０年与党やらせてくれとか言い出すだろう。

こども手当の効果も疑問だし
だからと言って自民はやるやる詐欺だからな

どっちにもまかせたくないのが正直なところだ
だから本当にどっちに入れたらいいのやら…

ここの住民で党作った方が絶対ｲｲ(･∀･)

まあ、今回は民主の圧勝だよ。
団塊世代はほとんど自民を見捨てているもの。
自民はどんなに頑張っても過半数はおろか1/3も危ないんじゃない？

>>408
子育てを終えた団塊の世代は
配偶者控除廃止で増税になるのに
民主支援なんだ。

配偶者控除だけでなく、特定扶養控除も一部を除いて廃止の方向らしいよ。
学生と老人だけが優遇対象。

低所得で親の扶養に入ってる就職浪人組の控除がなくなると
低所得者層ほど阿鼻叫喚になりそうだよね。
進学浪人、資格浪人も同じく、控除対象じゃなくなるから
子供手当てを貰えない年齢の「子供」を抱えてる人には
案外地獄かもしれない。

子供手当てが貰える世代でも、期間限定の優遇に飛びつくと
優遇期間が終わったあとが大変そう。
その後のフォローを求めても「子供手当て」でぼろぼろの
国庫には応えるだけの力はおそらく残ってない。

662:可愛い奥様 2009/08/07(金) 11:40:17 ID:5hIXJkjNO[sage]
>>655
民主党に電話しました。

小宮山議員が負担増は4%と言っていたがその内訳は？と聞いたら子供のいない専業主婦の家庭ですとの事。

それって国全体ではないですよねえ。高校生以上の子供がいる家庭や一般扶養控除の親がいる家庭は負担増ですよねと聞くと電話の人はそうなりますが高校生の子供がいる家庭は授業料無償になるので負担増にはなりませんとの事。

じゃあ大学生以上の子供がいたら配偶者控除廃止分は負担増ですよねと聞くとそうです。と答えました。

じゃあ国全体の4%が負担増じゃないですよねと聞くと、世帯数の正確な数字がわからないとかなんたらかんたらで要領をえない答え。
次に不正確な4%と言う数字のままで選挙をやるんですかと聞くと、その可能性はありますと言ってました。


質問する気がなくなり電話を切りましたw

もう1つ専業主婦のなかには配偶者控除内で働いてる主婦は含まれますかと聞くとわからないとの事w

>>388
>>386参照。馬鹿杉。


>>389
＞2万6千円でそれができるの？という話だったよ。

できない。できっこないよね。
しかし、>>357で「レベル低い」と小馬鹿にしているのは、具体的施策が有用かどうかじゃなくて、
スタート位置を揃える＝機会の平等という方向性だ罠。


>>390
ID:yaqBg7coの中では、

親が低所得　＝　親が無能

で完結している。

＞低所得だからって、無能とは限らない

は正しいが、ここでもスジが違う。

朝三暮四でいう「サル」が世の中にこんなにいっぱいいることにびっくりしたよね。

>>392
しかし、おまえはこんなに頭悪いのに、どうして他人を「レベル低い」とか言えるんだ？
おれは昨夜の話に参加していなかったが、おまえはまったくわかっていないじゃないか。

現状として、義務教育だけじゃ教育の機会均等がそこなわれている。
実態として、塾に行ける子とそうでない子に機会の不平等が生じているわけだ。

だから、機会均等を実現するために、塾代を国が支給するのは合理的であり、
子供手当てはそれにあたるものだ、だから子供手当て賛成、という意見があった。

それを批判するのはまったくかまわんが、おまえのは頓珍漢すぎ。

助け舟を出してやると、おまえは「塾」じゃなくて「義務教育の充実」を言いたいのだろうが、
まったく体をなしていない。

つづき

＞あとは、個人の資質・親の資質と色々個人差は出てくる。
＞全てを揃えるなんて無理。

いいか。平等には、「機会の平等」と「結果の平等」とあって、
日本の憲法では、一般に「機会の平等」は保証されるが、「結果の平等」までは面倒見ない、とされている。
おまえはこのふたつがきちんと峻別できていないんだよ。

つまり、個人の資質＝結果の平等、国家の知ったこっちゃない※
親の資質＝機会の平等、これは国家としては何とか面倒見なきゃいかん（できるかできないかは別）。

ということだ。

※最近では、「結果の平等」についても、あんまり差がつかないように国家が関与すべきではないか、
何でも「自己責任」では、社会が殺伐とするのでは、という流れに戻りつつある。

>>415
機会の平等なら親子が無料で図書館にて勉強できるのでチャンスは与えてます。
親が勉強して子に教えましょう。


努力したくないという怠慢は国は補償しません。

>>416
＞努力したくないという怠慢は国は補償しません。

これは正論なんだが、
子供は、いくら努力しても図書館に連れて行ってくれる親を選ぶことはできないわけだ。

少し考えようねｗ

民主政権下では日教組支配が強まるので、
学校教育の低下は必至でしょう。
日本人全体の教育水準が落ちて行きます。

子ども手当もアホ親なら遊興費につかっちゃう。
公教育に力入れてくれれば、直接子供の利益になる。

>>417
塾へ行くような年齢なら、図書館くらい自分で自転車で行けるだろ

まだやってんのか？
取り合えず ID:DPkmj8xGがバカで貧乏だから自分の子供の塾代を国に押し付けたい事はわかった。

機会の均等の意味を履き違えている。

>>417

図書館へつれて行かない親が塾へ通わせると考える矛盾。

パチンカスの親の思想まで国は介入できると思っているのか。

>>419
スジとしては正しい。

しかし、「公教育に力を入れる」ってお題目としては今までだってあった。
で、実際問題、何をやれるか。
結果的に今のていたらくだな。な〜〜んにもない。
ダメなんだよ、もう。いくら金ぶっこんでも、文科省をはじめ教育関係の役人他が中間搾取するだけ。

この辺は農業も同じ。農協とかが太るだけで、農業、農家は疲弊するだけ。

だから、遊興費に使っちゃうアホ親に目をつぶって、
あえて直接親に配るのが「子供手当て」。


>>420
あんたも話をずらすねぇｗ

＞子供は、いくら努力しても図書館に連れて行ってくれる親を選ぶことはできないわけだ。

>>423
ズレてるんじゃなくて、>>417にあるダメ親を選べないから手当以前の話と書いていますが何か？

>>422
まあ現実問題としては、パチンカス親の子は救われないな。
血税がパチンコに流れることもあるだろうな。
そこは「子供手当て」の問題点だよな。

田中角○以来のお馬鹿借金土建政治家が好きなDQN国家の終焉

>>424
だからもう少し考えて書けって。

機会均等の意味を履き違えてますよー。

郵政民営選挙の時にこれだけ真剣に議論してれば
自民は惨敗してた件について

>>427
誰にも真意が伝わってないのは説明不足と謙虚になるべきですよ。
いくら書いても伝わらなければ意味がないでしょ。

まあ国が金出してみんなが塾に行ったら、金ある家は更に別の対策立てると思うんだけどね。永遠のイタチごっこ。

低レベルって言われたのがよっぽど頭にきたんだろうなぁー。

自民にお灸を据えると国民が大火傷
自民を選んだ自業自得かw

でも、小選挙区制って恐いよね。
大勝ち大負けって良くないと思った4年間でしたと。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 永住外国人の地方参政権は　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　愛のテーマだ。 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　民　　主　　党　　　／ 　　`､　　　＼

>>423
中間搾取が酷いんだよね。
せっかく政府が出産一時金増額しても
産院が軒並み値上げしたりで全然ダメだった。
保育所も幼稚園も兄弟の数や兄弟の年齢差で払う額がずいぶん違うし
手当が一番平等といえば平等なんだよね。所得制限つけないんだし。
貧しく子が多い家庭ほど得って感じだと思う。
自民も普通に児童手手当増額にすりゃ良かったのになんで３歳以上を無償化しようとか
思ったんだろ？

こういう発想は無かったわｗｗｗ

【政治】租税特別措置3割廃止で1兆円超捻出 - 民主党★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249607201/986
986 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/07(金) 21:37:43 ID:9O0cnHci0
>>968
？意味わからん
一般庶民が減税されるなんて一度も書いてないぞ
民主党政権になると消費税14.2%増税と配偶者控除、扶養控除その他の控除がなくなって
国立病院や私立学校への助成金などの社会保障がなくなって
働かなくても国が生活費くれるようになる
完璧じゃないか

-------------------------
そして友愛でフィニッシュです。

【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、
「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」言及★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249645544/

子ども手当ってさ。日教組の政策っぽくね？
このスレ見てて感じたんだけど。
均等だの平等だのって日教組が大好きな言葉じゃん。

>>430
だからもう少し考えて書けって。
ID:soRtFmrcが馬鹿だということはすぐわかるんだが、
馬鹿なりに自分で書いた>>424読み直せ。

いちいち指摘してやらねば自分のレスの単純な間違いもわからん馬鹿であることくらい自覚しろよ。

>>439
よっレス乞食！もう飽きたよ。
本気で言ってるならお前さんは育児板の恥。

>>423
選挙権を持つ親にメリットがなきゃ票は集まらない。
親に使用目的完全自由の現金プレゼントいたします、だから民主支持が伸びたんだよ。
これが子供の塾代プレゼントします、子供の制服プレゼントします、って
使用目的が限定されたらうちは子供を塾に行かせる気ないし塾代なんかいらないし、
とかなって支持率伸びない。

>>431
イタチごっこにならないよ。
競争しているわけじゃないから。
現実問題、多少塾に行ったくらいじゃ追いつかないし、追いついたところで何の問題もない。
下が底上げされれば、上も助かる。

民主主義ってのは、ノーベル賞も一票、DQNも一票なんだから、
衆愚制にならないように、下がレベルアップしてくれないと困る。
だから教育が必要なんだしな。

ID:c4AlJkOVみたいなのが少しでもまともになってくれればそれでいいんだよ。

>競争しているわけじゃないから。
はあ？
競争がないなら、一体何のために勉強してんだ？
それこそ塾なんか行く必要ないだろ

要するに、昨日から相手を馬鹿呼ばわりしてるのって同一人物で１人なんだろ？
で、その１人だけが民主のバラマキ政策をあーだこーだと屁理屈つけて肯定してると

そんなに現金が欲しいのか？

>>441
基本的に言っていることには一理あるが、
「子ども手当て」と民主党支持にはそれほど因果関係がないだろ。
「子ども手当て」以前に民主党支持は伸びていたわけだし。
はっきり言って、民主党の伸びは敵失だよ。自民党がボケすぎなだけだ。

>>443
相手しちゃダメだって。
ただの煽りのレス乞食なんだから。

>>443
ふつうは競争のために勉強しているわけではないよ。
局面ではそうならざるをえない場合もあるけどな。

民主主義社会では社会の構成員の教育水準が高ければ高いほど全体にとってメリットが高い。

>>446
暇つぶしには丁度いいんじゃないの

>>447
確か、中学の時の先生が言った言葉で忘れられないのがある
「勉強と学習は違う」ってな
勉強ってのは、強いて勉めると書くわけで、
本来なら嫌な事を我慢してやる事を言う
だから、店で値引きする事を「勉強します」って言うだろ

日本じゃ、ほとんどの学生が競争のために勉強してるんだよ
率先して学習してる人なんてほんの一握りだ
大学の入試が超簡単になれば、誰も勉強なんかしないっての
もっとも、少子化などの影響で大学の完全全入時代も近いだろうから、
そこは問題にならなくなるのかもな

手当ばら撒くんじゃなくて、控除額の増額じゃダメなのかね？
ナマポとかにいま以上の手当ばら撒くのが納得いかないって人多いじゃない。
やっぱり税金の話になるとわかりにくくて一般受けしないのかな？

都道府県別の学力審査で日教組率との因果関係は
判明しなかったのかな
偏見かもしれないけど、日教組が強い地域ほど学力結果は
相当に悪そうな印象がある。

>>449
控除じゃ金持ち優遇でしかない。税金払っていなきゃしょうがないから低所得者に不利。

＞ナマポとかにいま以上の手当ばら撒くのが納得いかないって人多いじゃない。

ニートとか小梨低所得者には多いのだろうけど、実際問題、生活保護家庭がちょっとくらい優遇されることに対して
いちいち気にするほど一般の日本人は卑しくないというところだろ。

>>451
人の意見の突っ込み易いところばかり探して馬鹿馬鹿言ってないで、自分の主張を分かりやすく説明してみて。
君からみて馬鹿な人が理解できる様にさ。

>>448
＞日本じゃ、ほとんどの学生が競争のために勉強してるんだよ

こりゃ違うだろ。
ほとんどの勉強は、今日の宿題、明日の予習、来週のテスト、来年の受験・・・・
結果として「競争」に組み入れられているのかもしれないが、ふだんはそんなこといちいち意識していないよ。
明日学校で恥かいたり、先生や親に怒られないようにやっているんだろふつう。
自分との戦いだな。

だから、今まで塾行けなかった貧乏な家庭の子が塾に行きだしたからって関係ないよ。
とくに何も策を講じることもないだろうね。

>>452
ごめんな。
お馬鹿さんにツッコミいれるのが面白いだけなんだよ。
民主主義社会のためにお馬鹿さんの底上げをしている。
べつにここで自分の主張を説明したいとも思わない。

私からみたら、あなたの書き込みが一番馬鹿だけどね。
突っ込みも的外れだし。
自分の主張も説明出来ないみたいだし。
では、底上げ(笑)頑張ってね。

>>454
そんな事言わずに、ここの住人の底上げのためにも是非説明してくださいよ。

>>455
＞私からみたら、あなたの書き込みが一番馬鹿だけどね。
＞突っ込みも的外れだし。

自分の主張を説明するどころか、
どこが「馬鹿」でどこが「的外れ」かさえ説明できない単発ID＝おまえの方が
はるかに馬鹿だから心配するな。

この国の中間搾取の酷さ、経営者と労働者の強さっぷり考えると
手当が一番弱い立場の人が潤うとは思う。
ただこれが実行されると極わずかだろうけど必ず親が手当を遊行費で使い込む事例が
ニュースで流れたり問題が起きるとは思う。

通帳みたいの作ってお金使う時に役所にお金使う理由を書いて通ればおろしに行くとか
おろす時に手間かけさせれば気軽に親の遊行費に使う親は相当減らせると思うんだけど。
貯金するって人はそのまま放置しておけばＯＫ。
その通帳の表紙に「手当は子供に与えられたもので親のものではない、
子供の教育費や学用品のみに使用するのが好ましい」とか一文添えて。

【政治】 民主党が官僚人事を大幅に見直しへ　「政策背番号制」を導入し、政策の成否の責任を個々の官僚が負う仕組みに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249688251/

政権交代詐欺の共犯者を暴いてみた

http://www.youtube.com/watch?v=H9-omdobTtk

子供手当で塾に行くのは憲法で保障された機会の平等ですってお馬鹿ちゃんは消えちゃったね。出てこないかなぁー。

民主案　子ども手当、６月支給　婚外子・外国人も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html

所得制限無し国籍要項無し

日本国民に増税してまで何で外国籍の子どもに払わないといけないの？

子供手当て無料化よりさしあたって幼児教育無料化のほうがありがたいけど(うちは再来年子供が幼稚園)
公明、創価が大嫌いなので自民には票を入れたくない。
現行の児童手当てだとそろそろ所得制限にかかってもらえなくなりそうなんだけど、民主の所得制限無しにするってのもどうかと思う。
制限ギリギリの家庭はそりゃもらえるものなら欲しいと思うけど、年収1000万超の人が月26000円の手当てなんか必要ないでしょと思う。

怖いのは子供が成人してから今より増税になるかもしれないということ

今でさえ税金たくさん取られてるのに、将来減税になるって保証はかなり低いと思う

どっちに転んだって増税でしょ。

それより幼児教育の無償化の内容が知りたい。
私立も？保育園も？無認可は？
収入に応じて補助？それとも本当に無料にするの？
幼稚園にも保育園にも通ってない世帯が通い出したら受け皿の箱物足りるの？

民主党はキチガイだが、そんなキチガイな政党であることにも気づかず、未だに野球を応援しに行くことの方が大事なアホな国民の日本人ｗ

>>464
いったん予算が組まれると省庁がぶん取り合いするだけで、またいったんついた予算も
減らさず拡大することのみが目的になるからね。

それだからこそ、省庁の予算を１から見直すことは必要。
自民党に託せば、今回の補正15兆円も半分が役所の増改築などの施設整備、
マニフェストも消費者庁設置、スポーツ庁設置、研究拠点を３０ヶ所整備と官僚焼け太りだ。
これじゃあ、税金は膨らむ一方なのは当たり前。

>>461
相当馬鹿だな。
誰もそんなこと言っていないのに、頭のどっかがショートしているんだろうな。

>>462
心配するな。
外国人がどうだこうだ言っているような下層のゴミには関係ない。増税されても税金払えないだろ？

>>465
自民党はマニフェストなんか口先だけの公約だと思っているし、
幼児教育無償化だってやろうと思えば絶対的多数を持っていたんだから今までもやれた。
どうせ、下野するつもりだし、初めからやる気ない。

>>468
お前さぁ、>>414>>415だろ？
頭の悪そうな民主工作員もいたもんだな。
あ、在日？

麻生政権の実績について表にしたよ。
　
社会保障
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実施時期　 　一次 二次 21年度　予算額（億円）　備考
─────────────────────────────────────────────────
医療安心確保　　　　　　　　　　実施済み　 　 　 ○　　　　　　　　3,200.00 　長寿医療制度関係、インフルエンザ対策等
年金記録問題　　　　　　　　 　 実施済み 　　　　○　　　　　　　 　 200.00 　ねんきん特別便フォローアップなど
出産子育て支援　　　　　 　 　 .実施済み　　　　 ○　　　　　　　 　 100.00 　保育所緊急整備等
介護従事者の処遇改善　　　　予算案成立後　 　　　○　 ○ 　　1,700.00 　介護報酬改定等
・人材確保
出産子育て支援　　　　　　　　 予算案成立後　　　　 ○ 　○ 　　2,500.00　 妊婦検診の無料受診、保育所整備、
中小企業の育児休業支援
障害者支援　　 　 　 　 　 　 　 予算案成立後　　　　 ○　　　　　　 900.00 　自立支援法の円滑実施
医療年金対策　　 　 　 　 　 　 予算案成立後　　　　 ○ 　○　　　 700.00 　高齢者医療制度保険金負担軽減、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 年金記録問題、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 インフルエンザワクチン製造能力強化等

マニフェスト･･･公約は、どの政党も魅力的な事を言うよね。
実現可能かどうかは別にして。

民主党のこども手当ての財源については既に厳しいツッコミが入ってるけど！
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=DOdMGd7ZleM

また別の話ですが、ニコニコ動画で
8/9 生中継 自民、民主の『政権公約検証大会』　をやります。
興味のある方は見てください。

麻生、自民の言う「政権担当能力」「国にため」とはこういうこと。

・選挙用に首相の首を何度もすげ替え続ける（４年間で４人目）。

・そんな軽薄総理を他国もスルー。サミットでは各国首脳と個別会談すら組んでもらえない。　

・閣僚がG７でヘベレケ会見「ふぅ．．．あぇ．．．G20」

・人気取りにお笑い芸人を擁立しようとする。頓挫。

・ナベツネに進言されて目的不明の厚労省の分割案。頓挫。

・人気回復に後がない麻生が、甘い期待でロシアにエネルギー開発、省エネ技術移転、輸送インフラ整備、
　原子力技術移転、原子力協定締結という大きな経済的譲歩をするも北方領土問題何も進展せず（取られ損

・「景気対策」と言ってひたすら支持団体に税金をばら撒く、国、地方合わせて借金1000兆突破。

・それを元に集票をするので、借金肥大化に歯止めがかからない。

・派遣制度を緩和して、ファミリー企業が複数の派遣会社を経営する。
　　　　　

埋蔵金って、各省庁があまった金を国の借金に充ててる分でしょ？
借金返済せずに使っちゃうのが民主の案。

これで借金減らすって、民主はバカなの？

自民党って 4年前の衆院選のマニフェストほとんど実行してないじゃん。
それで今回も信じろって絶対無理でしょ。もう騙されない

>>474
騙され続けて５０年、なぜか日本は世界第二の経済大国に……。
これって、日本人は騙されてたほうがいいってこと？

世論に左右されていたら、ここまで上りつめるなんて不可能だわな

>>476
だから、自民党を国民は選び続けた。
でも、もうダメなんだよね。
世論調査でも東京都議選でも知事選の勝率でも、、、

国民の選択が正しくて、世界第2位の経済大国になったというのなら、
今回国民が民主党を支持してる感覚も正しいだろうってことだよ。

っていうより、もうすぐ経済大国2位は中国に奪われるけどね。
今年か来年あたりには、もうね。
内需が強いんだって。
自民党がダメにした内需が大切だってことだね。

>>477
今の客はアメリカと中国だよ。
日本はエコカーなんかで外需に強いからアメリカが持ち直せば軌道にのる。
その重要な企業の研究開発だけど、アメリカは政府がバックアップしているのに対し
民主は開発費削減を打ち出してる。

日本を殺したいのかと。

>>478
前のアメリカの状態でも、
前の日本の状態にしかならないんだよ？？

前のアメリカの状態って、
お金を世界からあつめて、金融でまわしてたんだよね。
もう、あれと同じことはできない。
つまり、アメリカに依存してたら、
前の日本にすらなれないってことだよ。

中国はもうすぐ内需のおかげで世界第2位の経済大国になる。
世界第一位のアメリカは
グリーンニューディールで、内需の拡大にいそしんでいる。
日本はどうするんだってことだよね。

子ども手当とか国民の顔色伺うような政策なんてどうでもいい。
まず借金どうにかしなきゃ。
世界第２位の経済大国つっても臭いものにフタしてるようにしか見えないけどね。
国民思いの素敵な政策掲げてるけど今の日本に上辺を取り繕う資格ないように思う。

まあ借金はほぼ国民からなんだけどね。
国と地方合わせでとか言っても、地方の借金は国から借りてたりして。
大袈裟に日本もうダメを煽りたいみたいだからなあマスコミは。

>>475
まんま詭弁だな。
長期に渡る景気拡大局面だったから、負の部分をわざと見ないでいることができただけ。
見ないフリをしているだけで、皆が気付いていたのは事実。
今まではそれでも良かったというだけ。
これからは違う。

今の自民党の保守を自称する人達が志向しているのは、集票団体への果てしなき利権誘導による
上流階級の形成と一般労働者が総じて貧困に苦しむ格差（と言えば聞こえはいい）、階層社会、
身分社会、＋　報道、表現も規制された江戸、明治のような封建的社会のようだ。
それは、自民党の用意した新憲法草案や、各種情報、表現規制の法案を見れば明らか。

英霊を戦地で数十万無駄に消耗をしつつ、「国家のためなんだ」が通るかどうか？
少なくとも、自分の後援会への利益誘導が第一になっていたり、ファミリー企業が派遣会社を
経営しているなどということがなくなってから言ってもらいたい。
　　

民主党によって高校教育無料になる代わりに日教組による骨抜き教育になって子供は馬鹿になりますね。
横浜で閣下の演説のときにもらった、ここに日教組＝民主党ってハッキリ書いてある。
↓
子どもは国の宝　だから真の教育を
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_kyouiku-saisei.pdf

このパンフも自民党に言えば貰えるそうです。ポスティングしましょう。

>>473
埋蔵金は米国債のことです。

借金をどうにかしなきゃとか言ってるけどさ、マニフェスト見てみなよ。どっちが借金増やすかすぐ分かるはず。

>>479
中国バブル崩壊後まで見るのが賢明
規模がでかくなり過ぎると反動もまた・・・あの時の日本のように

ただ一つ言えること、それは自民でなくては世界で生き残れない。
資本主義に逆行して生産性ないまま内需路線に偏れば遅れを取る。
自民もそうだが民主のマニフェストに平衡感覚が見えない。

>>484
米国債を売り払った時点でドル暴落でアメリカから宣戦布告されてもおかしくないですが
橋本がそれでアッという今に退陣に追い込まれたのをしらんのかね。

>>487
自民党は完全なる亡国党。

1080兆にも借金が膨らんでるこの期に及んで、税金を「際限のない選挙資金」として
集票団体の組織票に訴え、政党の維持を目的化し、それを税金で成し遂げる。

自民党政治というのは、集票団体への露骨な利権誘導、競争排除を行う一方で、
「国際競争力」という大義名分による、一般労働者へのツケの転嫁と過当競争の押し付け、
その上増税を課すという二重構造に問題があるということが、如実に明らかになって来た。

自民党にこそ平衡感覚など皆無。　　　　　　　　

'｀,、'｀,、('∀`) '`,､'`,､

民主党
２１年度補正予算を「チャラにする」と断じた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090808/elc0908081935007-n1.htm

日本をぶっ壊す気か？正気の沙汰とは思えない。

保育所利用している家庭はマイナスになるらしい。
地方によっては幼稚園が無くて保育所がデフォの地域もあるよね？
控除廃止になった場合、どういう計算になるか、個々でやってみそ。

521 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 00:17:54 ID:epmMVBrU
子供手当だけで民主支持してる人には、扶養控除の廃止は所得税の増税になって
認可保育所利用料の間接的な値上げにつながるんだと教えてあげたい。

ふと思い立って十数市区の料金表を見比べてみたんだけど
住民税・所得税非課税だった人が所得税課税者になると、
所得税課税者の最低ランク該当でも5千〜１万7千円程度の保育料値上げになる。
更に料金が高い自治体もあるかもしれないし、所得税額によっては保育料は更に上がる。
自民党公式　ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/hikaku/contents/006.html
で試算されてるモデルケース(本人・配偶者・3才未満児１人)では
子供手当が満額もらえても純増は4000円と言われているが
その子が保育園を利用していれば、収入は増えるどころかマイナスにしかならないんだよね。
「国民の生活が第一」の政党だったら、もう少しましな政策を出して欲しい。

37:名無しさん＠十周年 :sage:2009/08/09(日) 09:02:40 ID:zrGi5+Iv0 IDAAﾚｽ
民主党の子ども手当ての政策には問題があります。
民主党の党員は
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
http://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
↓　
↓　
そして、民主党政権で外国人の子供でもお金が貰える様になります。
【民主党】子ども手当、外国人にも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249691035/
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年６月★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249729429/
↓
これでは、子ども手当てのお金で、民主党にまた献金が可能になります！！

>>486
中国バブルw

本気で言ってるの？

日本以上の外需頼みの国なんですよ？

とっくにはじけて戦争する準備に取り掛かってますが。

従軍慰安婦の賠償（捏造）
南京大虐殺の賠償（捏造）
日教組による自虐教育の徹底強化

この３つだけでも偽日本人じゃない子供もつ親なら絶対に投票するような奴はいないね。

自民党って4年前の衆院選のマニフェストほとんど実行してないじゃん。
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので８/３０は「民主党」に入れます！！

土日と平日で明らかにレスの傾向が違うw

Re: いよいよ 投稿者： ハナ 投稿日：2007年 7月30日(月)04時44分54秒 　

＞スヒョンニム
本当に素晴らしいことです。
こんなにも早く民主党が過半数とれるなんて！
まだ参議院ですから油断はできません。
次の衆議院選挙で民主党が過半数議席を獲得できるかどうかが
我々の将来を決める大きな鍵になるでしょう。
これからの日本の政権は民主党に任せるべきですよね。
グローバル化した現在ですから我々在日コリアン以外にも
在日外国人は日本に多いし、長く住んでも選挙で投票もできない
から生活を良くしたくても声が届かない。

＞差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
＞気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。

これは本当にそのとおりですね。
日本人はのうのうと年金もらって暮らしているのに
同じように長年日本に住み、払いたくもない税金を払っている
我々のアボジたちの中には、本当に悲しい生活をしているかたたちも多いです。
昭和ー平成時代にかけて、日本に貢献してきたではないか。
それなのに、日本人ではないというだけで年金も
もらえない。同じ年の日本人がちゃんともらっているのに。

民主党はその点、在日コリアンへの年金支給を名言してくれてるし、私たちにも選挙権がもらえる可能性が高い。これが本当のグローバリズムというものですよね。。

Re: いよいよ 投稿者： とにる 投稿日：2007年 7月30日(月)07時05分31秒 　

まま、感情論は置きましょう。我々の目的が実現したら好きなことを言えるはずですから。今後、年金と参政権獲得のキーとなるだろう民主党各議員への献金準備なども準備は順調です。

くれぐれも違法にならないように、日本人の感情を刺激しないように、慎重に進める必要があります。最近とくに若い日本人の間での「嫌コリアン感情」は無視できないものがあります。

各支部で、韓流コンテンツやウリマル講座などを使って、
そこで次回の衆院選で民主党に投票してくれる日本人を増やしていきましょう。
今の私たちはまだ直接投票ができませんから、帰化した同胞の支援と理解ある良心的な日本人たちの協力が必要です。

そうですね 投稿者： スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒 　

今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが、今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。
これからの日本社会を背負う日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
今までの「私たち在日はこれほど差別されてきた被害者なのです」という事実を伝えるだけでは日本人の若い世代は一歩引いて疑います。

これからは「私たち在日も日本に貢献していきますから手を取り合いましょう」というメッセージが必要でしょうね。
日本に対して姿勢を低くするのは我々の自尊心が傷つくものですがそれも数年の辛抱です。
生活保護支給に関してはもうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
同じ条件の日本人がいたら我々のほうが有利なやりかたです。
これは申請の時にどうやればいいかがマニュアルになっていますから
まだ知らない人がいる地域は各支部から配布をお願いします。
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
数年前から日本帰化も強化していますから、同胞有権者も増えていますし白先生や金先生のように日本国籍を獲得して立候補することもできるようになりました。
両方から攻めていきましょう。
我々のアボジたちができなかった「革命」が我々の世代で実現しようとしています。
民主党にはそのための重要な道具として動いてもらいましょう。

Re: そうですね 投稿者： とにる 投稿日：2007年 7月30日(月)08時20分48秒 　

しかし予想していたより早かった気がします。
ある意味では自民党に感謝する必要がありますね。
自民党の族議員たちが自分の利権を守るのに必死でｒ
普通の日本国民が日本の政治に興味を持たないように
政治家が自分の腹だけを肥やせるようにし続けてきたからこそ
同胞たちの日本マスコミ改革とうまく合って日本の世論を誘導
できるようになったのですから。
今回は民主党の先生がたが頑張って社保庁の年金問題を公開
してくれたおかげは大きいですね。
日本のオンモンに「漁夫の利」というのがありますね。
日本と中国が我が韓半島を奪い合ううちにロシアが横から
奪い去ろうというものですが、
これからは日本人同士で利権の奪い合いをしている横から
我々がそれを奪い去るという構造です。
与野党と官僚が利権の奪い合いをしているところから
我々が美味しいところをいただける。

日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。笑いが出るくらいです。

とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。

護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

菅 直人が釈放を要求した「工作員全リスト」（週刊文春）

　間抜けは誰か――。安倍晋三官房副長官が言い放った「土井たか子氏と 菅直人氏は間抜け」発言が、みっともない展開を見せている。
　話の発端は８９年。韓国の盧泰愚大統領へ、土井氏や菅氏ら１３３名の 国会議員が、『在日韓国人政治犯の釈放に関する要望』という署名を 提出したことに始まる。

「政治犯」２９名を列挙して無罪放免を訴えた ものだが、その中に原敕晁さん拉致事件の実行犯、北朝鮮工作員・辛光洙が 含まれていたのだ。

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
注意しなければいけないのは民主党内の一部の保守派ですね
民主党は圧勝したといえ党内は一枚岩でないところも多いので。
ただし基本的に相手は日本人です。一度信用させれば継続して信用し、
その上でこちらのつらい状況を涙ながらに語れば心底同情してくれます。
こういった点をうまく使いましょう。

ターゲットは？ 投稿者： Revolution2009 投稿日：2007年 7月30日(月)10時02分11秒 　

今後の日本人良心改革のターゲットは予定通り年配層や年寄りと女性ということでいいんですよね？

最近うちの店でもハングル講座を始めて日本人女性が入ってくるから、
韓国文化の紹介に少しずつ日本の戦争中の蛮行やこれまでの政治家の妄言などをまぜて紹介しながら私たちが年金や参政権をもらえない理由を教えています。
その上でぜひ日本人として民主党を応援してくれるよう言っています。
民主党なら日本人にとっても我々にとっても両方に都合いいですよね。

>>495
民主党のマニフェストを実行されたら
日本人はものすごく困ります＞＜

民主党のマニフェストを歓迎しているのは
一部の売国奴と非日本人だけです＞＜

中国とはこんな国↓
殺人　日本の３０倍　 　　　　　　強姦　日本の１００倍
盗み　日本の２００?３００倍　 　自殺　日本の２５倍
拷問　日本なし中国たくさん　 　　誘拐　日本の５０?１００倍
格差　日本の１００倍以上　 　　　環境汚染　日本の３００倍は軽く超える
信号　日本は守る　中国は守らない 交通事故　日本の１００倍
人権　中国なし　脱北者を北に送り返し拷問部屋に送る　悪魔の行為
報道の自由　中国なし 　　　　　　宗教の自由　中国なし
言論の自由　中国なし 　　　　　　ヤクザ　マフィア　日本の４０?５０倍
臓器　生きた人間を拷問にかけ殺し臓器を取り出している
食事　中国ではしょちゅう中毒で死んでる
奇形児　日本の１００倍以上
(激しい殺し合いの)デモ暴動　日本の３０００倍は軽く超える

なんかこのスレだけ、雰囲気違う、、、

日本人が少ないスレですか？
なんか怖いわ…

>>491
これって育児板的には非常に大問題なのでは。

>>505
保育所の上から３つ位の値段って大差ないよ？
自分のところは未満児の最高額が49000円。３歳以上児が29000円。
その一つ下が45000円と、27000円、もう一つ下が42000円と23000円。
たとえ自分の支払い額が上がっても手当で相殺できる所か+になると思うよ。
周辺自治体や別の県にいたけどそこも数千円の差はあってもみんなそんな感じ。

夫婦のうち１人が正社員で平均年収なら上位３位以内に入ってしまうし。
手当がちゃんと出るなら全く問題ないと思うけど。

配偶者控除が無くなるとパートでも、社会保険料は自分で負担？
保育料がどうなるかわかんないけど、保険料の方が気になるよ
社会保険料とか年金とかは扶養のままで行けるのかな

>491
それが、カラクリなんだよね。

例えば高速道路無料化だって、いかにも国民が得するイメージで宣伝しているけど、
一台につき年間５万円の負担で財源をまかなうと菅直人が言っている。
これに加えて、道路公団の借金返済のために、一台につき1万〜10万負担させるということが菅直人のHPに掲載されてる。

タダより高いものは無い。
上手い話には裏があるんだよな。

高速料金なんてただにしなくても３０００円ぐらい取ってもいいと思うけどな

社会保険料気になるね。私ももうすぐパート行くし気になる。
結局もろもろの支払いが相殺相殺で手当のプラス分１万位になったりしてｗ
それでも小梨や独身より子蟻が負担軽いって事で文句はないかな。
やってみてどういう事になるか…いい面はもちろん悪い面も出てくるのは間違いない。
どんな政策でもみんなハッピーなんて事はあんまりないし。

自民にもう一回政権取らせる選択は私にはないから民主に何とかしてもわらなきゃ仕方ない。
まだ地に足ついてない感じの民主が一番マシという地獄。
自民の一党独裁が長すぎたツケだわ。野党が育たなくて自民の派閥が戦ってただけなんだよね。
北チョンや中国と大差ない民主主義ってどうなの。
民主が次に癒着腐敗してきたら自民に変えなきゃいけないから
それまでに自民はデトックスして綺麗になっておきなよ。宗教と手を切れ。

>>508
特なんてするわけないじゃん。
ETC撤去でもするのかって感じ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7875433

自民でも民主でもいんだけどさ、当てにしてたら、また家庭の自立を促すため、とかなんとかいう理由で
切られたら最悪だなと思う。
増税だけされてさ。

高速1000円だって平日にやればいいのに。土日なんてみんな乗るでしょ。

>>483
ゆとり教育って
自民党政権下で実施されたんですよねｗ

国の宝だというのなら
日教組と戦争をしてもいいから、
とっとと真の教育をすればいい。

それをいままでやらずに、フザケンナと。

東京都の私立中学受験率って３割だよ。
もちろん、増えている。

東京都民の判断は
日教組も政治もどっちもダメ。ということ。

>>510
思考停止の原理主義者って怖いなぁ。


民主上層部の人達が、自民党時代に田中カクエーや疑惑の金塊金丸直系なのはどう考えてるのだろう。

>>491
最低ランクの幅が広がるだけでは？

毎年、地方自治体はそれぞれ
ランクの幅（いくらからいくらまで）や、金額を見直しますよ。
別に、国会に支持されたわけじゃなくて
それぞれの地方自治体の予算配分や、少子化対策などで。

もし、自民党が、そんな変な公式をだしているとしたら
よっぽど、地域の実情を知らないんでしょうね。

>>515
自民の一党独裁がやばいというのは、
国民的なコンセンサスでしょ？

それは、「自民党」自体がいい、悪いというより
あまりに、リスク管理が甘すぎるという意味で。

だって、今回みたいな、自民党ダメダメな時に
それなりの経験をもった政党がいないわけで
それはやばい。

本当に民主党じゃあだめだ。というのなら
とっとと、自民党を二つにわっておくべきだったんだよ。

で、この二つの政党の間で、政権を経験していく。

それをせずに、社民党とくっついたり、公明党ｗとくっついたりして
とにかく、政権維持を追求した結果が、今。

そりゃ、リスク管理を考えないでやっていく集団は
どこかでつぶれますよ。あたりまえです。

今からでも遅くないから
自民党よ、二つに分かれてくださいな。

>>517
そこで「みんなの党」ですよ

>>517
縦読み？
どこからつっこめばいいのか･･･

>>518
なるほど。

で、民主と連立して
国民の信頼に応えていくというわけですか。



郵政選挙の時に３００議席を取ったら
１／２にわけておけばよかったのに。

で、政権を担っていけばよかったのさ。

東京に住む中国人がついに１５万人を突破した。
しかも「中国人同士、団結しよう」って・・・
東京で団結するなよ、迷惑だから！
民主党はこういう連中にも参政権を与えようとしてるんでしょ。
ヤだよ、日本が乗っ取られてしまう。
たかだか2万6千円でつられて国を売る奴ばっかりだとは思いたくないわ。

自民が好きなわけじゃないが、民主は絶対に困る！
大体子供手当なんて、財源はどうせ借金で、将来子供たちの借金が
増えるだけじゃん。
子供手当なんかなくたってやってけるからｲﾗﾈ
それより余計な借金子供に負わせたくないよ
中国や韓国に日本を乗っ取られるのも困る

>>521
地方参政権を与えるって言ってるよね？
それで国政が乗っ取れる構図を分かりやすく教えてくれる？

それと、自民政治がずっと続いてもどうせ借金増えるだけでしょ？
これはもうすでに「実績」だからね
それに愛想尽かした国民が自民を選ばなくなってるのが現実だよね？

民主になれば日本崩壊が早まる、
自民ならば日本崩壊が民主よりは少し早まるのが遅い程度の違い

>>515
この発想もまた思考停止なのに･･･

>513
土日にやるから、一般人が楽しめて、地方の観光地も潤う。
ところが平日にやると最も助かるのは長距離の運送業なんだよね。
つまり在日が多い職種。
海の向こうから来たブツを移動させるのに便利な仕事。

子供手当も同じだよ。
お金を皆にあげますよといって、その実、税金が上がり控除が無くなって、
一般の日本人だけが搾り取られる構造。
本当の狙いは、日本人から吸い上げて在日に金をやることなんだよ。
日本で同胞を増やせと。

>>525
こうゆう気持ち悪いヤツがいるからネトウヨってバカにされちゃうんだよな。

>>522
最初から国政は無理だからまず地方ってやってるだけだよ？
地方だけで済むと思ってる？馬鹿？

>>522
民主になったらもっと借金増えるよ

のりぴー報道で思ったけど、民主党って朝鮮総連と民潭が支持母体なんでしょ？
民主党政権になったら覚醒剤が余計蔓延するんじゃないの？
覚醒剤って在日ヤクザの資金源じゃない。
気持ち悪い団体と手を組まないで欲しいわ。民主党は絶対無理。

46 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/08(土) 20:17:28 ID:Xk89Bo8v0

子供一人につき、現生で月２万６千円って、
特アを始めとした外国にどれだけのことか全くわかってないんだよ。
ガキ８人いる特アの家族が来たらそれだけで月２０万のプレゼントだ。

子供がいすぎて一人っ子政策すらしている中国人にとってこれがどういう影響を与えるものなのか。

日本人が蓄えてきた金を中国人や韓国人に委譲し、かつ移民を大量発生させる法律。

本当にひどい。言葉だけでは言い表せない・・・

【麻生太郎総裁メッセージ】パンレットを配布して下さっているみなさまへ
http://www.nicovideo.jp/watch/1249816992
平成21年８月３日、麻生総裁に全国のボランティア有志からの「ギャンブルパンフ」のお申し込み状況を報告しました。
パンフレットを配布して下さっているみなさまへ、麻生総裁からのメッセージをお届けします。(中略)
※8/3現在30万部でしたが、まもなく50万部を超える勢いです（8/9現在）

子供手当に必要なお金　5兆〜6兆円

国家公務員人件費2割削減　1兆円
公共事業2割削減　　　　　　　1兆4千億円
地方交付税1割削減　　　　　　1兆6千億円
配偶者控除と扶養控除廃止　1兆6千億円

合計　　　　　　　　　　　　　5兆6千億円

財源問題解決しました
赤字国債垂れ流しの自民党は反論出来るかな？

>>529
子供がのりＰ報道を見てしまった時に、薬の怖さを
ボチボチ教えてる。もし軽い罪になって、その報道も子供が見てしまったら
子供心に軽い罪認識をされてしまったら困るな。
今回の事件をきっかけに日本の麻薬消費量は多いこと知った。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090228/amr0902281018007-n1.htm
日本はアジア最大の麻薬消費国　ｂｙ米国務省

報告書は、日本がアジア最大規模の覚醒（かくせい）剤消費国で、
主に中国が供給源とする当局の見方を紹介し、
合成麻薬ＭＤＭＡ（通称エクスタシー）の取引量も増え続けているとした

ついでに、のりＰスレにあった参考コピペ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249784030/446
山口組は北朝鮮からの合成麻薬や覚せい剤の密輸ルートを独占しているし
民主党に対する支持も公言している構成員２万人の世界最大の犯罪組織

これで民主党政権が誕生したら
麻薬の取り締まりすら満足にできなくなる。
そういえば、民主党の秘書や国会議員でも、麻薬で逮捕された香具師が目立つなｗ



【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

関連　【書籍】『民主党解剖　この国を本当に任せられるのか？』産経新聞政治部著[07/26]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618287/

【国内】帰宅途中の女性の顔や腹に殴るけるの暴行を加え、現金入りのかばんを奪った韓国籍の男逮捕・・・愛知・名古屋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219166344/
【国内】現金や高級腕時計などを奪い主婦の顔を殴る、韓国人の男を再逮捕・・・京都・右京
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222086213/
【国内】伊勢で女性への路上強盗、韓国籍の主犯に懲役7年…「鉄パイプで顔を殴るなど危険かつ悪質」・・・津地裁［06/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213631013/
【岐阜】強盗強姦容疑で韓国人逮捕、１０代女性にカッターナイフ突き付け現金奪い暴行　余罪があるとみて捜査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233341455/l50
駅構内でスリ　窃盗容疑で韓国人２人逮捕 2.27 13:43
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090227/crm0902271344022-n1.htm
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/
浜松市で当時15歳の女子高校生をレイプしたとして、
韓国籍の李正園容疑者を逮捕。
http://www.youtube.com/watch?v=D4WyA7mHgiA&feature=channel_page
大阪市中央区の路上で韓国人が
暴力団員を装い10代の女性2人を狙って強姦繰り返す。
http://www.youtube.com/watch?v=y3_U6yBnYQk&feature=channel_page
大阪で暴力団を装った韓国人が12歳から24歳の８人の女性を強姦し
さらに現金を奪った事により逮捕。
http://www.youtube.com/watch?v=VnwH-t9cQRM&feature=channel_page
大阪で覚えてるだけでも30件強姦したという在日韓国人が逮捕
兵庫区内などで、金被告と同様の手口で約１００件の 被害が発生している
１００件以上の強姦魔
http://www.youtube.com/watch?v=M5VbSsdS5fI&feature=channel_page

民主党が政権取ったら、日本政府は倒産するよね。
自民党が取ったって怪しいけど、明らかに倒産させる気マンマンの民主よりは
自民党の方がまだマシだと思ってる。
「どちらがいいか」ではなく「どちらがマシか」という選択。
子供が大人になる頃まで、この国はちゃんと持つんだろうか・・・

日本という国自体が崩壊する可能性も視野に入れて
子供にはインド人みたいに、能力ひとつで他国に渡って
生きていけるようになってほしい

「自民党が勝ちますように」じゃなくて
「民主党に乗っ取られませんように」という思いの方が強い。
民主党に対抗できる政党で、自民よりマシなのがあったら
そっちに入れるけど、ないからしょうがない

「幸福実現党がある」とか言われそうだが、
ああいうのはオウム真理教と同じで選択肢にすら入らないから。

平和ボケのアホン人が恐怖に変わるまで後２０日程度だなｗ

現に移民政策を推し進めているのは、自民党。
長年統一教会と蜜月関係を築いてきたのは、自民党。
人権擁護法案を既に何度も提出しているのは、自民党。
地方参政権の代わりに、国籍取得そのものをザルにする法案を用意しているのは、自民党。
マニフェスト素案に、「永住外国人の地方参政権」と「人権擁護法案」が入っていたのは、自民党。（民主も）

・外国人参政権の代わりに、「国籍取得特例法案」で日本人の入り口である帰化要件、審査をザルに。
　もはや「外国人」がどうのとか「区別」すらない。（自民党）
・マニフェスト素案に、「永住外国人の地方参政権」と「人権擁護法案」があったが、党内の慎重論に
　配慮し除外。（自民党）
・日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
　目指します。（自民党80人で構成する外国人材交流推進議員連盟）
・二重国籍容認の私案提示。河野太郎らの国籍問題プロジェクトチーム（自民党）
・移民庁の創設を検討しています。（自民党）
・国籍法改正案を自公で提出し、自民が３００議席をもつ衆議院で全会一致で可決。（自民党）
・外国企業の政治献金を解禁しました。（自民党）
・韓国とシャトル外交再開（麻生自民党）
・韓国に３兆円の通貨スワップ融通。紙屑になりそうなウォンと交換に３兆円支援。（麻生自民党）
・無認可の外国人学校を助成可能に。（麻生自民党）
・在日韓国人を地方公務員や公立学校教員に採用する取り組みを進めていると説明。（麻生自民党）
・朝銀に１兆4000億円もの公的資金を注入。（自民党）
・中国と黄砂対策＆核融合の共同開発をします。（自民党）
・中国に新幹線の技術を移転します。（自民党）
・北の軽水炉に400億支援します。（自民党）
・中国を含めた途上国に温暖化対策として１兆円あげます。（自民党）
・不況対策としてアジア諸国へ１兆５０００億円のＯＤＡ支援します。（自民党）
・対中ODAを削減するかわりに、アジア開発銀行を経由した対中援助を増加させODAを補完。
　2007年までの間に2兆3000億円、今後も2011年までに5000億円の資金援助。（自民党）
・毒入り餃子事件があった時、中国に豪雪義援金の名目で国会議員給与から天引きで
　つくった金銭を中国大使に渡しました。（自民党）

ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

教員は政治力　民主、「わが世の春」待つ日教組
━抜粋━
そして民主党には輿石をはじめ、８人の「日教組議員」がおり、
うち３人が「次の内閣」閣僚に名を連ねている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000547-san-pol

これはどう受止めればいいの？
合わせて色々な角度から考えていかなければ、子供の未来が不安・・・。
同じ党内でも色んな対立があり、どちらが与党になるほうが「まし」なのか、
良識派議員さんの力が強いのか。長期的展望で日本と子供の未来を守れるのか。怖いよ〜
個人的に麻生さんや支える議員さん達は信頼している。

ttp://www.dpj.or.jp/special/jyuten50/05.html
人権侵害救済機関の創設
＞民主党は、国会に「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」（人権侵害救済法案）を提出しましたが、
＞政府が「人権擁護法案」の提出を拒んでいるため、審議ができない状況が続いています。
＞民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会、各都道府県に地方人権委員会を設置し、
＞人権侵害に係る調停・仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については、
＞報道機関等を対象としないことを内容としていますが、引き続きその成立を目指します。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090730/elc0907300129000-n1.htm
＞自民党の衆院選マニフェスト（政権公約）の全容が２９日判明し、
（略
＞また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など
＞「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。

ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
各政党による在日参政権法案提出状況（２００９年０２月現在）
自民党　 ０回
公明党 ２９回
民主党 １５回
共産党 １１回
保守党 １０回
自由党 　１回
※民主党・公明党で共同提出が5回
※共産党は被選挙権も要求

541は>>539へ。

81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/08/10(月) 00:54:04 0
都会でぜいたく品としてベンツやBMWを2台持ってたとして自動車税は10万円の増税。(高速乗り放題)

田舎で生活必需品としてじいちゃんばあちゃん自分嫁で4台もってたら20万円の増税ですね。(高速ほとんど乗らず)

じつにわかりやすい政策です。

それでも民主党よりはマシ
一応日本を守り続けた実績はあるし、北朝鮮のミサイルに
抗議できるあたり、自民党には日本を守る気はあると思われる。
民主党は日本なんかどうなってもいいと思っている。

自民党は、選挙と政党の維持が目的化し、政治を歪めている張本人。
麻生、自民の言う「政権担当能力」「国にため」とはこういうこと。

・選挙用に首相の首を何度もすげ替え続ける（４年間で４人目）。

・そんな軽薄総理を他国もスルー。サミットでは各国首脳と個別会談すら組んでもらえない。　

・閣僚がG７でヘベレケ会見「ふぅ．．．あぇ．．．G20」

・人気取りにお笑い芸人を擁立しようとする。

・ナベツネに進言されて目的不明の厚労省の分割案。

・人気回復に後がない麻生が、甘い期待でロシアにエネルギー開発、省エネ技術移転、輸送インフラ整備、
　原子力技術移転、原子力協定締結という大きな経済的譲歩をするも北方領土問題何も進展せず（取られ損

・「景気対策」と言ってひたすら支持団体に税金をばら撒く、国、地方合わせて借金1000兆突破。

・それを元に集票をするので、借金肥大化に歯止めがかからない。

・派遣制度を緩和して、ファミリー企業が複数の派遣会社を経営する。
　　　　

>>537に激しく同意

バリバリの日教組が子供の担任なんだけど、反日教育や洗脳が
すごい。
民主党が政権取ったら、日教組のやりたい放題になるだろう。

子供の未来のためには、とにかく借金を減らしてほしい
そして軍備をもうちょっと増強してほしい。
勿論、戦争はイヤだけどすぐ隣に
「核ミサイル落とすぞ」と脅して恐喝してくる相手が存在する以上、
何もしないでヘラヘラしてるのは間違ってる

>>548
軍備増強はともかく、「絶対に反撃しないからね」的宣言するのだけは、やめてほしいと思う。

久しぶりに来たら自民工作員がなりふり構わずでﾜﾛﾀｗ
ここ育児板だよね？こういう活動はいいの？

>550
民主工作員乙

子供手当に必要なお金　5兆〜6兆円

国家公務員人件費2割削減　1兆円
公共事業2割削減　　　　　　　1兆4千億円
地方交付税1割削減　　　　　　1兆6千億円
配偶者控除と扶養控除廃止　1兆6千億円

合計　　　　　　　　　　　　　5兆6千億円

財源問題解決しました
赤字国債垂れ流しの自民党は反論出来るかな？

【政治】 日教組「民主党政権で、いよいよ政策提言が！」…その日教組、幹部が北朝鮮から勲章もらったり「北朝鮮に制裁するな」主張など
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249871350/l50

（略）
　槙枝は日教組委員長を１２年間も務め、“ミスター日教組”といわれた。最も尊敬する人物として
　故金日成主席の名前をあげ、平成３年には北朝鮮から親善勲章第１級を授与されている。

　今回大会で採択された議案には「『日朝国交正常化連絡会』とともに、国交正常化にむけ…」とある。
　日教組が連携をうたう連絡会は、今年４月５日に北朝鮮が発射した弾道ミサイルについて「ロケット」と
　主張する。また、発射直後の４月９日には外務省を訪れ、対北制裁措置の即時解除を求めてもいる。
（略）
　民主党には輿石をはじめ、８人の「日教組議員」がおり、うち３人が「次の内閣」閣僚に名を連ねている。
　民主党の衆院選のマニフェスト（政権公約）には、なぜか「日本国教育基本法案」について一切
　触れられていない。政策集「ＩＮＤＥＸ２００９」には「民主党の教育政策の『集大成』」と掲げられているにも
　かかわらずだ。

　その理由について、民主党政調幹部は「理念的なものじゃなく、子ども手当とか高校無償化といった、
　具体的に実感できるものにした。『教育基本法を変えます』と言っても票にならないからだ」と語る。
　ただ、副幹事長の笠浩史は今春、日本教育再生機構の座談会で「衆院選のマニフェストには、日本国
　教育基本法を制定すると明記します」と明言していた。
（略）
　「日教組として、今まで自民党の政策には反対し、文科省には要求をしてきたが、提言する余地はなかった。
　政権交代が実現すればいよいよ提言ができる」
　日教組には「わが世の春」が待っているかのようだ。（敬称略）（以上、一部略）

>>551
普通の主婦だけど明らかにおかしいと思ったから書いたんだよ。
選挙ウザいんだよ。全然手当どうこうが書いてなくて
手当より○○の方がいい！とかどの政党のマニフェストにも書かれてない話を
ここでやるスレなの？手当ＶＳ無償化ってスレタイからどんどん離れていってないか？

ここに書くより親戚縁者に泣きながら頭さげて回った方が票が伸びると思うよｗ
むしろ民主工作員なの？自民に悪い印象を与えたいとしか思えないんだけど。

地方交付税削減して公共事業削減かｗ
人件費削減しても仕事は減らない公務員と
仕事が無くなった一般企業と

日本ｵﾜﾀ

>>554
さすがのファビョりっぷりにワロたw

バラマキの金に目がくらむような、民主が期待してたバカ主婦が
このスレには少ないってことでしょ。

>>555
ハコモノや道路への投資はもう十分行ってきた
今後は医療や介護へ資金と人員をシフトしていく

土建屋辞めて、介護に行くべきなんだよ

>>556
一生笑ってればｗ
8月30日の夜がますます楽しみになったよ。
バラマキの金に目がくらむような卑しい日本人なんてきっと少ないから
自民が勝つんだろうね。マジ楽しみだわ〜

それが簡単に出来れば世話ないわな

ID:Sa7ZZmKfは日本人じゃないってこと？

>558
へー。わざわざ「日本人」なんて書くんだね、このやりとりで。それは自分が日本人じゃないから？
生活保護を月20万前後も貰って、税金も払わずに済むような、
「日本人以外の人」なら、もっと金を貰えるかどうかだけ考えていればいいと思う。

だけど、日本人ならもっと考えるべき。
配偶者控除と扶養控除廃止、その他の見えない増税と、
自分の子供がこれから育つ日本の教育環境がどうなるか。

残念ながら、「バラマキの金に目がくらむような日本人」は多いよ。
だから民主の圧勝だろうね。マジ、楽しみなんだろうと思う。

でもって、「バラマキの金に目がくらむような」人に限って、
子どもが大きくなった時、どっと負担増になって「聞いてなかった！」「知らなかった！」と怒るんだろうな。

民主党のバラマキ
15歳までできるのか疑問。
鳩山党首は、自分が総理（予定）の4年間は消費税はノータッチとか言ってるけど
それって総理の肩書きさえ手に入れば、後はどーでも良いってことでしょ。
一度総理になれば、辞めた後も「元首相」の肩書きが死ぬまで付いてくる。
死んだ後も日本史に「鳩山由紀夫総理」の名が残る。
鳩山氏は日本なんかどうでも良い。中味も無しに、ただ政権交代だけ叫んで
首相の座に座ってみたいだけとしか思えないわ。
だからマニフェストに突っ込みが入ればブレまくり。
中味はどうでも良い。とにかく総理になりたいだけなんでしょ。

バラまきでは無い

介護保険と同じ考えで、育児にも国が責任を持って
その分の負担を広く国民に求めていくということ

地域の人のつながりが弱くなったからこそ
育児・介護のような領域に国が税金を投入して
国民がそれを支えていくということ

>>564
なら負担増は全世帯の4%なんて嘘を言わずにきちんと国民に説明していただかないと。

今までと同じ負担でそれを行うということ

今までは国民の税金を銀行や土建業などにバラまいていた
それを改めて育児支援や高齢者介護、そして医療に使い道を変えるということ

子供の居ない専業主婦の家庭は負担が増えるかもしれないが、ご理解頂きたい

>>566
＞ 子供の居ない専業主婦の家庭は負担が増えるかもしれないが、ご理解頂きたい


負担増になるのはそれだけじゃないと言うこと。
配偶者控除と扶養控除廃止して子供のいない専業主婦の家庭だけが負担増になるわけないと思いますが。

ニートの居る家庭も増税になるかもしれません
納税の義務を果たして頂けたらお互いに幸せだと思います

本当に出生率があがるなら、多少の負担は我慢しようと思ってるけどね。
０．１％かそこら増えて「ほら、増えたでしょ！」って言われたら、すげームカつく。

とにかく外国人にまでバラまかれるのは納得いかない。
円の価値が違う外国人にとって月2万６千円がどれほどの大金か。
日本に大挙して押し寄せてくるに決まっている。
それぐらいなら、バラマキの金なんかいらないから、
国を守ってくれ。

東京に住む中国人１５万人、日本人とは繁殖力が違う。
ゴキブリ並みに増え続けているのに「産んだら金やる」なんて
自殺行為

こんな無茶なバラマキをして
それぐらいで済むわけがないでしょ

>子供の居ない専業主婦の家庭は負担が増えるかもしれないが

子供がいるからこそ、納得できない。
将来の子供たちのためにも、国の借金を増やさないでほしい。

自民党なら国の借金が増えないと思う人は間違いなくバカ

>>572
増えないなんて思ってないよ。
自民でも借金は確実に増えていくと思っている。
アメリカの不況の影響もあるし、失策のせいもあると思う。

でも、民主党は明らかに確信犯。
民主党に任せたら凄まじいスピードで借金が膨らみ
壊滅的な打撃を受ける。それだけは避けたい。

H.09(1997年)の借金総額　258兆円
H.21(2009年)　　　　　　　　860兆円

自民党なら借金が減っているとかスピードが緩やかになっていると思う人はバカ

日本の借金時計（数字はうそをつかない）
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

現在、日本の借金は
約８６０兆２６２０億円。
一人あたりの借金は約６７３万円。
本当に子供のことを考えたら、バラマキなんかできるような
財政状況じゃないんだよ。
この借金、将来子供たちに背負わせることになるんだよ。

自民党の失策は大きいが、子供たちの将来を食いつぶす気満々の
民主党に入れる気はしないよ。

>>574
だから、民主党は、借金を加速させると言ってるんだよ。
それもドえらいスピードでね

>>576
実績を見る限り、借金を加速させてるのは自民党のように思えるのですが…

どこをどう見ると民主党が借金を加速させるというのですか？
できるだけ具体的に教えて頂きたい

>>563
> 鳩山党首は、自分が総理（予定）の4年間は消費税はノータッチとか言ってる
凄く無責任だという印象を受ける。

> 総選挙での政権交代を前提に、自らが首相に就任した場合、
> 退陣後の総選挙には出馬せず引退する意向を明らかにした。
という記事は目にしていた。

なんか突然すり替えてるけど
というか区別がついてないのかもしれないけど、
過去に借金を膨らませてきたということと
今後財政再建の展望を持っているかという話は別だと思う
そういう政治をやってきた人が財政再建をいう資格がないというならともかく
負担増の展望がなにもない民主党では借金が増えるというのは
だれでも言ってる話

予算の付け替えで対応するから増税の必要はないでしょ

>>579
無駄遣いを減らせば、１０兆だろうか１００兆だろうが捻出できる、と思ってる人は多いのかもね。

誤：だれでもそういってるから私もそう思います。
正：○○の理由で、私はこう思います。

出来るだけ、自分の頭で判断しましょう。

今は世界的な不況だから、どこが政権取っても借金は増えていくよ。
勿論、自民は悪い。
だが、民主党はもっと悪い。
二択でどっちを選ぶかと言えば自民しかない。

>>577
>どこをどう見ると民主党が借金を加速させるというのですか？

とりあえず、ここのタイトル通り、「子供手当」だよ。
外国人にまでばらまくなんて気が狂ってるとしか思えない。
野党特有の無責任さにゾッとするよ。

で、実際、支給対象となる日本国籍の子どもは何人で外国国籍の子どもは何人なの？

>>583
子供手当の必要予算は5兆から6兆です。
現在の予算の組み替えと控除の廃止で十分賄える額です。

外国人の子供は誤差程度です。嫌な気持ちになるのは理解できますが、
財政に対するインパクトはほとんどありません。

自民党はこれまで数100兆の借金を作りました。
100年に一度の経済状況のなか、政権１年目から
自民党以上の結果を求めるのは酷でしょう。
自民党と同じ程度の赤字国債発行は許してもよいのではないでしょうか。

>>578
鳩山氏って、自分が総理やってる４年間だけイイ顔できれば
あとはどうなってもいいと思ってるのがミエミエだよね。
所詮野党なんて、そんなもの。
正直４年持つとは思えないけど、任期終了を待つまでもなく
日本経済がボロボロに食いつくされるのは目に見えてる。

>外国人の子供は誤差程度です。嫌な気持ちになるのは理解できますが、
>財政に対するインパクトはほとんどありません。

ちゃんとした数字を出してよ。
ソースも出して。

>>587
>585程度の数字以上を出してくれたら私も出します

本当にだいたいだけど…

14歳以下の日本人は1700万人で人口比13%。
在留外国人は約200万人で同じ割合を当てはめると26万人。

きちんと税金納めているなら問題ないと思うけどな。
むしろ問題は他にあると思う。

横から失礼しました。

>>585
５兆から６兆ってものすごい金額なんだけど、なんか感覚マヒしてない？
これだけの予算を組み替えるのだって、ものすごい打撃なんだけど

>現在の予算の組み替えと控除の廃止で十分賄える額です

そんな妄言信じてるの？私は信じられない。
予定通りにいかなくて（予定通りにやる気もないだろうしね）
将来の借金が雪だるま式に増えていくと確信している。
もちろん、あなたが何を信じていようと自由だけど、
私は民主党を信じないよ。自民党も信じてないけど
「民主よりはマシ」←この一点だけは信じてる。

>>590
政権交代はあらゆる面にすごい打撃を与えると思います。
嫌であれば投票しなければ良いだけです。

多数決で勝った方が政策を実行出来るのですから、
そんなに悪い話ではないと思います。

>>在留外国人は約200万人で同じ割合を当てはめると26万人。
これだけで約７０億じゃないか。毎月外国人に７０億？民主党はやっぱりキチガイだわ。

民主＋みんなの党になるでしょうね

うん。民主党には絶対に投票しないよ。
でも、多分民主が勝ちそうな気がする。
日本崩壊へのスピードが加速するだろうけど
変えられない運命は受け入れるしかないし

自分にできることは家族一同「民主党に入れない」ことぐらいだもの。
8月３０日は、「終わりの始まり」になりそうな気がするよ。
誰かさんみたいな在日外国人にとっては、極楽だろうけどね。

小泉政権：財政再建路線と構造改革の結果、日本は壊れたという人多数

民主党政権：日本崩壊が加速するという人多数（？）

いったいどこが日本を崩壊させない党なのでしょうか？

多分、世界的に経済状況が好転していかない限り、
「日本を崩壊させない党」は一つもないと思う。
自民が政権取っても、このままいけばいずれ国家財政は破たんする。
よほど経済状況の好転があれば別だけど、そんな楽観的になれないし。

でも、その破たんを少しでも遅らせたい。
だから、国家財政を破綻させてでも「4年間勝ち逃げすればいい」
と考えてる鳩山には絶対任せられない。

>>595
自民→支持率低迷で国内の多数派や外国からも相手にされてない。
民主→未知数、旧自民の議員や思想も似たような人が少しいる。
公明→カルト。自民の人工心臓。
社民→お笑い北朝鮮
共産→永遠の野党
国新→古い自民党
みんな→自民の救命ボート

なんだかんだと自民系が散らばってるだけな気する。

いやいやwwww

一年程度しか、いい顔できなかった数々の自民党に言われたくないと思うよ。

安倍、福田wwwwwwww

>在留外国人は約200万人で同じ割合を当てはめると26万人。
>これだけで約７０億じゃないか。毎月外国人に７０億

うわ、これマジ？
月７０億円ってorz
正直そこまで酷いと思ってなかった・・・どこが「誤差の範疇」だよ
民主党に反対デモがあるなら、次は自分も参加するよ

自民党を選ぶのは不本意だけど、民主党がある以上
対抗策としてやむを得ない。

>>598
マスゴミがことごとく首相の足を引っ張って
首相をすげ変えるように持って行ったからでしょ
自分でそうさせておきながら今度は「首相が変わりすぎ」って叩くのは
マッチポンプだよ。
みんな鳩山よりはずっとマシだったのに。

> 小泉政権：財政再建路線と構造改革の結果、日本は壊れたという人多数

これテレビでも言う人いるけどさ
そもそも、自民政権のせいで日本は壊れた？？
よくわからない。
まーそうだと仮定するけど、その場合
他の党が政権握ってたら壊れなかったの？
たしかに政権与党をずっとやってた党だから、責任取れって責められるのも
多少は理解できるけど、なんでもかんでも自民に責任押し付けるのも違和感。

>>600
おいおい、それはないってｗ
自分達が議席に居座りたいもんだからすげ替えたんでしょうに。
国民投票で党首が決まるわけじゃないんだからさ、そこは自己責任だろうに。

>>601
自分もずっと自民が悪いと思ってた。
（勿論、自民「だけ」のせいではなく、バブル崩壊や世界的不況とか
いろんな要素が重なってのことだけど）

でも、民主党の政策をきいてたら、他の党に政権取らせたら
もっと酷くなるということが分かった。

>>602
マスゴミがあそこまで熱心にバッシングしなければ
すげ替えなくて済んだはず。
散々バッシングしておいて、「支持率下がった下がった！」と大喜び。
なんか今のマスコミっておかしいと思う。
おかげで外国からは「また首相変えたんだｗバカな国」って思われてるし。

>>604
アホでもわかると思うけど前回の選挙で勝てたのは
自民がいいからではなくて小泉が自民をぶっ壊す！って宣言したからだよ。
反自民の小泉（実際は違うけど、元々の支持層を切ったりはした）だからこそ支持された。
なのに安倍以降どんどん元の自民色が顔出してきて低支持率の自民に戻った。
マスゴミが騒がなくても結果は同じだったと思うよ。
選挙の勝敗を分ける無党派は反自民を選びたがっているという事。
森元の時に尽きかけてたタコの命を小泉が自ら足を食わせる事によって延命しただけ。

>>605
マスゴミの後押しがあったから小泉は勝てたんでしょ
当時のマスゴミの状況を知らないの？

>>606
言ってる事ズレてない？

自分の感覚：当時は小泉バッシング報道が多かった
　　　　　　　↓
　　　　　　反発した有権者がこぞって小泉首相を応援した


マスコミの論調：刺客報道で自民党ばかり放映していた
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　報道に流された有権者がこぞって小泉首相に投票した

マスコミの論調に違和感あります

政権交代より世代交代しないと　もう、遅いか

そういえば当時は小泉バッシング多かったよ。ﾏｷｺ切った時の叩きもすごかったし。
靖国参拝も両方から叩かれてたしね。イラクの時は叩きピーク。
それでも運もあったし安定政権だった。
マスゴミの論調と国民の投票は全く一致してなかったと思う。
マスゴミが何を言おうと大半の人は結局個人の考えで動いちゃうと思う。

マスゴミは今回この手当叩いてないよね。
これを争点からあえてハズしてる気する。
争点は消費税と年金だしね。自民は手当よりそっちをちゃんとやればいいのに。

「自民党では不満だけど、民主党では不安」って誰かが言ってたけど、まさにその通り。

「自民党では不満だけど、民主党では恐怖」だな、自分の場合

日本の中国化も時間の問題だね

メチャクチャにされそう

小泉さんはカリスマ性があったからね。

民主は朝鮮総連が支持団体な時点でアウト。
朝鮮総連や民潭に参政権あげだいだけでしょう。
故人献金も在日が献金してたという噂だし。

腐った政治を続けてきて、「マスゴミが、マスゴミが」

自分達が移民政策を推進しているにも関わらず、「中国が、売国が」


本当に、自民党がいかに腐っているか分かるね。
　

バラマキしか考えてない民主党
経済成長戦略のことをなんにも考えず「とりあえずカネ奪ってバラまく」
だけの政策だったため、経済団体からは批判が相次いだ。

大慌てで公約に「経済成長戦略」を追加しました。
もちろん付け焼刃なので、成長目標も示さず、
実行する気はまったくありませんw

>民主は朝鮮総連が支持団体な時点でアウト。

同意。
26000円につられて民主に入れようとしてる人は
朝鮮総連が裏にいること知ってるのかな。
うちの親は「民主党に入れる」と言ってたので
「民主党のバックに朝鮮総連がいるんだけど知ってる？」と言ったら
「えっ、じゃあ入れない！」に変わったよ。

もう民主は日本人の支持なんて必要ないもんね。
一度でも政権をとったら国籍法変えて、半島と大陸の人間をごっそり入れる。
で、外国人参政権を与えるんだから、次からの選挙は民主の勝利間違いないでしょう。
日本人は何をされているのかマスコミでは言わないから気づかない。
公約を破ろうが、日本がどうなろうが、民主の長期政権は安泰。

民主党に入れるってことは
レイプされて助けを求めた相手に更にレイプされるようなもの

>>619
そうかも知れないけど、助けを求めた相手にはまだレイプされていない。
レイプしている犯人が、「助けを求めた相手もレイプするぞ」と脅しているだけで、
「じゃあこのままおとなしく最初のレイプ犯にレイプされ続けていればいいや」
って思う馬鹿はいない。

国籍法変えたのは、自民党。
自公で国籍法改正案を提出し、３００議席を占める衆議院で全会一致で可決させた。

外国人参政権をマニフェスト素案に載せていたのは、自民党も同じ。
また、連立を組む公明党はマニフェストに外国人参政権を載せている。

公約を破りまくってるのも自民党。　
「嘘も百回言えば」状態の自民党支持者ってゴミだね。
　

>>620
朝からﾜﾛﾀ。その通りだね。
「そんな大声で助けを呼んでどうする？次に来る男は在日で俺よりもっと悪いし酷い事するぞ？
それ位ならまだ俺の方がずっと優しいはず。俺を捨てないでくれ〜」って腰振ってる感じ。
女はもう死にそうでわらにもすがりたいって言うのに。

日本人が経営している高くてまずくてサービスの悪いレストランと
中国人が経営している安くてうまくてサービスの良いレストランなら
どっちを選ぶか？

ネトウヨさんたちは当然前者を贔屓するんだろうし、
そういう社会、そういう政治でなければならないと思っているんだろうね。

でも、ふつうの日本人は、安くてうまくてサービスの良い店に行く。
誰が経営しているかなんて気にしない。

美味い話にゃ裏がある？！民主党マニフェストの表と裏
ttp://zip.2chan.net/6/src/1249874834364.jpg

>>620
違います
すでに自民党にはレイプされ終わった後です
その後の処理を警察に頼むのか自分で処理するのか、通りがかりの民主党に頼むかです
通りがかりの民主党の国籍は朝鮮国籍で反日活動をしている人物で
夜中にわけもなくうろうろしている第２のレイプ犯に近い人間です

そんな危うい男に助けを求めますか？
警察なり自分で解決したほうがよくないですか？

>>619
上手いこと言うね

>>620
>そうかも知れないけど、助けを求めた相手にはまだレイプされていない。

明らかにレイプする気満々、しかもレイプ後に殺す気満々なの
ミエミエだから

>621
違う、今後の国籍法の内容についてだよ。
民主党が原案を出した付帯決議の内容について攻防があっただろう。
ギリギリのところで自民が踏みとどまらせたのを
民主は通そうとしているんだよ。
父子関係の科学的確認もさせるな、重国籍も認めろってめちゃくちゃでしょ。

そういえば、
次の自民党総裁との呼び声高い

舛添要一という男が

ホワイトカラーエグゼンプションを『家庭だんらん法案』に言い換えを支持し、法案成立に全力を尽くすと表明し、

「共産主義じゃなくとも、100万人ぐらい殺せる大政治家じゃないとどこの国でもダメだってこと」

などと言っていたね。まさにまあまた国民を騙す気まんまんに見えるね。
　　 　

>>625
＞すでに自民党にはレイプされ終わった後です

まだ続行中なんだが。

＞その後の処理を警察に頼むのか自分で処理するのか、通りがかりの民主党に頼むかです

警察と自分に当たる選択肢がないじゃん。警察ってそれこそ外国か？
レイプ既遂犯じゃなくて、助けてくれる人なら、 朝鮮国籍だろうが反日運動をしていようがかまわんでしょ。

>>626
＞明らかにレイプする気満々、しかもレイプ後に殺す気満々なの
＞ミエミエだから

犯行中のレイプ犯が言っても全然説得力ない。
犯行中のレイプ犯に味方する香具師が言っても同じ。

>>627
>父子関係の科学的確認もさせるな、重国籍も認めろってめちゃくちゃでしょ。

それは酷いorz
もうすぐ日本終了の日だね・・・
せめて身近な人間には民主党の実態を伝えまくろう
自分たちが現役の時代に、日本がここまで堕ちるなんて
子供達には申し訳ない気持ちでいっぱいだ。

>>629
調べましたが実はレイプ犯は自民党でなくて官僚が暴走していたのでした
官僚がレイプ犯で自民党は警察です

＞助けてくれる人なら

そこが危ないんですよ奥さん！
１度で終わるものを２度もやられなければならない
すごいリスクです

>>632

女　　　　　　　　　国民
レイプ犯　　　　　　官僚
警察　　　　　　　　自民党
通りすがりの朝鮮人　民主党

だとしても
レイプ犯は元警察官で警察はレイプ犯を逮捕してくれないでしょｗ

>>632
＞官僚がレイプ犯で自民党は警察です

小泉改革〜渡辺喜美が頑張っていた頃まではそう信じていた。
しかし、結局、警察のフリして手足を押さえつけていたわけだ。
共同正犯。

>>623
ﾈﾄｳﾖと呼ばれる人の中にはそういう人もいるのかもしれないけど
そこまで次元の低い話じゃないと思う・・・。
やっすい中国産野菜の増加をただ「やすーい！うれしー！」って喜ぶか、
日本の農業の危機、どうやって日本の農業を守れるかと考えるかの違い。

>>633
＞警察はレイプ犯を逮捕してくれないでしょ

捜査中だよ、逃げられたんだから

＞通りすがりの朝鮮人×　

通りすがりの反日活動をする朝鮮人○　民主党
反日活動をしているのがポイントです。

レイプの例えで熱く語ってるみたいだが、全然例えが合ってないから
そろそろやめとけ

↓コピペですいません。

【大前提】
日本国債とは、そもそも殆ど外国には売っていないので、
借金が返済できずにデフォルト（自己破産みたいなもの）なんてことはあり得ません

【根拠�@】
国全体での、すぐ現金化可能な「純資産」なるものの総額はバブル最盛期より増えており、
同時にその「純資産」と、政府の借金との「差額」は、年々大きくなっております

つまり民間（特に企業）は金余りを起こしている訳ですね

…企業が働き手の給料に還元せずに「内部留保（要はへそくり）」ばかりしているので、
まあ当たり前といったら当たり前の話ではありますが…

【根拠�A】
国債の購入にも、返済がなされるかどうかが分からない「リスク」が付きまといます
ですので、儲けるためにはそのリスクに見合った金利のものを買わなければなりませんが、
なんと、日本国債の金利の低さは世界最強レベルです

それだけ日本国債は「安心して」買われている訳で、財政破綻のリスクがある国ならば、
現状のような低金利っぷりでは普通売れません。お隣、韓国なんてもはや酷い有り様です

ちなみに、「国債の返済方法」は増税以外に「通貨発行益」なるものがあります
簡単に言うと、日銀がお札を刷れば、政府に儲けが出るという仕組みです
この仕組みにより、借金返済とデフレ脱却を両立し、若干インフレ気味に持っていけば
企業の内部留保の資産なんてのは目減りしていきますから、設備投資（設備の購入）や
社員の給与への還元といった方向に、企業は持っていかざるを得ないので、内需回復の助けにもなります

>>635
＞やっすい中国産野菜の増加をただ「やすーい！うれしー！」って喜

んで子供に食べさせていたから子供がネトウヨになっちゃったんじゃないの？
中国に行けば、同じモノ食っていて同じような「漢民族マンセー」みたいなのがいっぱいいるじゃん。

↓コピペその２です。

日本政府の借金から財産や貯金を引くと、純債務277兆円。
これが本当の借金。
ただし、これは政府の借金であって、その95%を日本国民が貸してやっている。
国債は持っている国民からすると貯金。
そして日本国全体の借金と貯金を差し引きすると、対外純資産は250兆円。黒字の貯金。
世界一のお金持ち。
借金はウソ。

対外純資産残高：250兆2,210億円(前年末比35兆1,400億円、16.3%増加)
ttp://www.mof.go.jp/houkoku/19_g.htm

>>638,640
そう、麻生太郎が

「（日本は）８００兆円の借金があるが、膨大な資産もある。」

といっていたけど、その借金と相殺してる資産の中身の大部分は、

”医療とか年金の積立金”

なんだよねｗｗ
そんなものと借金を相殺して宣伝する、麻生と自民党支持者ｗｗｗｗ
　　

韓国人に土下座する高校生
http://mikosuma.s120.coreserver.jp/uploda/src/file39.PNG
知っておきたい子どもの教育
http://cid-f1665cd2a9d0df6b.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/sitte-kyouiku%7C_nikkyouso.pdf?sa=383654283

いい加減スレ違い
スレタイと>>1読め

>>545>>598

福田首相が辞任した本当の理由　〜渡辺喜美案「日本の外貨準備を米国に提供する」直前

＞　思い出されるのが、２００８年９月１日の、福田康夫首相の突
　然の辞任である。「あなたたちとは違うんです」との名（迷）
　セリフを残して記者会見場を後にした「のび太総理」だが、じ
　つは、アメリカ政府から、しつこく「ドルを融通してくれ」と
　の圧力を受けていたようなのだ。しかも、それは半端な金額で
　はなかった。じつに、日本が保有する全外貨準備高にあたる１
　兆ドル（約１００兆円）の提供を求められたという。これは、
　アメリカ政府が今回の金融パニックを封じ込める目的で投入を
　決めた７０００億ドルを上回る金額である。要は、自分たちの
　失敗の尻拭いを日本に押し付けようとした、アメリカのムシの
　よすぎる話に福田前首相はキレてしまったというのである。

＞　いくら同盟国とはいえ、あまりに無茶な要求。いくらお人よし
　の日本とはいえ、そんな理不尽な要求は飲めない」。そこは頑
　固な福田氏。あの手この手で迫ってくるブッシュの手先に対し
　て「ノー」を言い続けた。そしてついに堪忍袋の緒が切れ、ア
　メリカに対して「そんなにしつこく言うなら、辞める」となっ
　たのが、ことの顛末だという。「総理の職を投げ出した」と批
　判が沸き起こったが、いっさい言い訳をしなかった福田前総理
　は、じつは意外なサムライだったのかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　――浜田和幸著／光文社刊
　　　　『「大恐慌」以後の世界／多極化かアメリカの復活か』

安倍晋三　最後の三日間の真実
文藝春秋2007年11月号「赤坂太郎」
ttp://bunshun.jp/bungeishunju/akasakataro/0711.html
＞小沢に「自分が退陣するからテロ特措法を通してくれ」と頼めば、活路が開けると本気で信じていたのだ。

>>642
自分も高校の修学旅行は韓国に行った。
土下座強要まではされなかったけど・・・戦争のことをひたすら責められ
韓国で逃げ場もないまま洗脳され続け、修学旅行は黒歴史になってるorz

修学旅行の感想文では
「韓国に申し訳ない」「日本人に生まれて恥ずかしい」
と書いて提出（本気でそう思ってた）
石坂啓の反日漫画も無理やり読まされたなー
大人になっても洗脳が解けるまで、すごく時間がかかった。
今、我が子に同じことをされるのは絶対にイヤ。
民主党だけは絶対にイヤ。生理的嫌悪を感じる。

>その借金と相殺してる資産の中身の大部分は、
>”医療とか年金の積立金”

なるほど、民主党はその積立金を狙っているのですね、
分かります

>>646
洗脳されたことのある香具師は、洗脳が解けてもまた洗脳されやすい。
悪徳商法にひっかかる香具師が何度もひっかかるのと一緒。

民主党政権になると我が子が洗脳される生理的嫌悪感なんてのは、
まるっきり「洗脳」の賜物。「嫌韓流」とかに洗脳されたんだろ。

民主党政権だろうが、自民党政権だろうが、韓国行って土下座したい香具師は行く。
行きたくない香具師、土下座したくない香具師は行かない。

個人の問題。馬鹿は死ななきゃ治らない。

無責任力・民主党

奥様方わたしたち民主党は無責任力ではどの党にも負けません
とにかくばら撒きを宣言して票を入れてもらう
財源なんてどうにでもなりますｗ
軍事費を当てれば在日の皆さんにいっぱいお金を渡せます
日本は無防備でいいんです
皆さんの税金も在日の皆さんに渡せます
協力してください
無責任力民主党に１票を１票をお願いします

要するにどんなシャッポをかぶるかは関係ない。
「かっこいい」と他者からふきこまれたシャッポをかぶって、かぶったかっこ良く見えるはずの自分に酔いしれている。

「韓国で土下座がかっこいい」とふきこまれればそうする。かっこいい（はずの）自分が好き。
「いや、ネトウヨになって２ちゃんで自民党マンセーがっこいい」とふきこまれればそうする。かっこいい（はずの）自分が好き。

自分で考える頭を持っていない。

「お金くれる民主党に票入れるのがカッコイイ」
とふきこまれても、ぜっっっ対に入れません。

学生期間の教育（洗脳）と、大人のそれとは
その影響力が段違いだということわからないわけじゃないでしょうに。
個人の問題以前の話してるのがわからないかな。

そんなことすら想像する能力も持たないんじゃ
いくら自分の頭の中でだけ考えても休むに似たりというか。
毒されてるな・・って感じ。

>>617
朝鮮総連は初耳
民主党の応援をしているのは民団だというのは明らかだけど
総連は在日朝鮮人のアイデンティティが崩されると困るので
民主党の外国人参政権は反対しているはずだから
応援してるとは思えないんだけど・・・・
総連と民団を錯誤してませんか？

でも、私たちの親に民主党のヤバさを言っていかないと、と思うわ。
ネットを見ない層はイメージだけで民主党に入れるだろうし。
２０〜３０代の投票率の低さも問題だけどね。。。

朝鮮籍から韓国籍って簡単に変えられるとかどっかで見たことあるな
そうなら民団も総連も同じ穴の狢じゃなかろうか

わざわざ朝鮮学校の生徒にもお金が渡るようにするんだから
民主を支持してるでしょ。
授業料無料の日本の学校に流れている生徒を
呼び戻すには、お金あげるのが一番（ともいえないけどね）
というか、学校経営自体苦しいから、少しでもお金が欲しいんだよね。
今は、法律上、日本の教育下にない学校に
国から補助金を出せないと要望を突っぱねてる。
だから民主は、生徒にお金を渡す形で援助しようとしてるんじゃないの？

>>651
とりあえず、民主党には洗脳されていないというわけだ。

>>652
＞学生期間の教育（洗脳）と、大人のそれとは
＞その影響力が段違いだということわからないわけじゃないでしょうに。

段違いだな。
学生の時代なら「若気の至り」ですむけどな。
要するに、大人になっても「嫌韓」とか言っているのが段違いに馬鹿ということだ罠。

マジレスすると、とりあえず>>650読め。
>>652は、「無垢な子供を洗脳するのはより悪質」と言いたいのだろうが、
そりゃ>>646の個人の経験した時代のタイミングの問題にすぎないわけだ。
子供をターゲットに狙っているのは、今はむしろ「嫌韓流」の方だしな。

>>656同意です。
これは憶測でしかないですが、総連も民主支持という可能性は高いと思います。
南北問題の立場上、総連は民団と一緒にというわけにいかないから
表向きは、在日参政権に反対と言うスタンスを取っているんじゃないかと・・・
基本的に民主党、と言うか鳩山氏の友愛政策は北の方に近いと思いますし
北は・・・おっとこれ以上は危ない危ない。
とにかく半島は南北そろって民主支持
中国は言わずもがなだと思いますね。

>>654
これはもう洗脳されちゃった典型的な症例。

私たちは●●を知っている。かっこいい。優秀な人間。
だから●●を知らない馬鹿な人間にそれを教え導かねばならない。

●●にはオウムの黄金律、池田先生の人徳、アムウエイ商品の奇跡、将軍様の主体思想などが入る。

頭でっかちの話に返すのも苦痛。
単純思考って楽でいいね。
とりあえずID:9rgPqu5Zは、スレタイと>>1読めば？

日本の平和終了まで後１９日

民主党が実施する日本破壊計画

・在日参政権導入→朝鮮人が兆両跋扈
・金融税制の総合課税化→資産家層の国外退避
・最低賃金引き上げ→企業のクビ切り加速
・扶養者控除廃止→増税→国民負担増
・配偶者控除廃止→増税→国民負担増
・生活保護費大幅増→国民負担増
・高速道路無料化→渋滞増→国民負担増
・最低年金導入→未納者にも年金支給→国民負担増
・ガソリン税の暫定税率廃止→道路財源激減→渋滞増→国民負担増
・ダム見直し→水不足増→国民負担増
・公務員の天下り廃止→定年まで勤務→公務員給与増→国民負担増
・国民保険制度改革→サラリーマン負担増
・介護保険改革→サラリーマン負担増
・農家に直接所得保障→国民負担増
・雇用訓練，失業対策強化→国民負担増
・アジア共同体の構築→国民の生命危機
・対等な日米同盟→国民の生命危機
・北朝鮮問題は話し合いで解決→国民の生命危機

民主党は在日団体と手を切ってくれたら投票するよ。

>>663
そんなの民主党じゃないです＞＜

在日あっての日教組
在日あっての民主党
日教組あっての民主党

切れるわけ無いです。

半島絡みだとパチ利権の保護が怖い。



厳密には違法であり先行きの明るく無いパチ業界を保護するために国営ギャンブル利権に組み込んだりしそう。

自民工作員の書き込みがやけくそになってる件について

>>666
何が工作員の暴走なの？
民主のマニュフェスト（裏も含む）通りのこと書いてあるじゃん。

しかしたかが武力の差でここまで舐められるんだから本当に腹立たしい話だね。
ま、これも全て日本が平和ボケしすぎたツケなのね。

最近仕事うまくいかなくてイライラしてるしマスコミの奴らは在日が多そうだし殺すのもありかもね。
どうせ最終的にあいつら日本人を自殺や虐殺に追い込むんでしょ。

81 名無しさん＠十周年 New! 2009/08/11(火) 18:03:18 ID:0q/5f+Ne0
>>80
俺の息子、「こども園」に通ってる。
安倍が作った制度。
幼稚園と保育園を一体化し、定員割れの幼稚園の経営危機と、
保育園の待機児童を救う一石二鳥の政策。

幼稚園は幼児教育機関の為、文部科学省管轄。
保育園は託児所の為、厚生労働省管轄。
縦割り行政を横につないで無駄を省いた安倍の功績。

>>666
とりあえずID:hsZNPUhZのようなネトウヨニートが２ちゃんで暴走している方が、
レンタカー借りて秋葉原あたりでホントに暴走するよりマシ。

政権交代したら、まずやめてほしいのが、いやらしい政府の景気判断っつうやつｗ


景気の基調判断を「厳しい状況にあるものの、このところ持ち直しの動きがみられる」とし、前月のまま据え置いた。



基調判断だとか、動きがみられるだとか、据え置くとか、

　　　　　言ってることがおかしすぎｗｗｗｗｗ


これって、

　　　天皇は神だと疑わず騙されていた大日本帝国の国民が、

　　　戦況はとても有利な立場である、勝利までもう少し

　　　　　　　と言われて騙されていたのに、とてもよく似ている。



　　　　自民死ね！

子育て手当てが子供一人につき月2万6千円でることを
正規のビザで出稼ぎにきている外国人の友達に話したら
妻子を呼び寄せるみたい。ちなみに7歳以上の男の子は学
校に行っているので母国に置いたままだが両親と兄弟が面
倒みるから問題ないらしい。6歳以下の男の子と女の子は
そもそも学校に行っていないので15歳以下全員来るようで
8人来るらしい。こんなのいっぱいいるから間違いなくパン
クする。
ちなみに彼は母国では給料1万円だったらしい。日本では
20万くらい。家族も来れば市営住宅にも入れるので家賃
も低所得につきあまりかからない。日本にいる子供は学校
に行かないので教育費はかからない。ただの金を産む鶏。
可哀そう。ただ10年も働けば母国で悠々自適で女の子たち
もいい家に嫁に出せるって。母国では小学校に行く子は
半分くらいだから女の子は学校へ行かなくても問題ないって。

>>669は逮捕されるレベルの犯罪予告だな。
一応通報しておく？
http://yokoku.in/

ﾈﾄｳﾖ「何が何でも自民党を勝たせるぞ！」　麻生「負けっぷりよくしないと」　ﾈﾄｳﾖ「え…？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249986758/

橋下知事ら首長連合、民主支持を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249985606/

強きを助け、弱きをくじく橋下センセイ、素敵です！

>>676
これマジだったね。橋下は自民支持かと思ってた。
最終的に自民って何議席取るんだろうね…
もはや争点は手当とかそんなﾁｬﾁなもんじゃねぇって空気になってる気する。

とりあえずこの板の15歳までの子供いる家には来年度から毎月13000円もらえるって事だ。
なんかそう思うとマジかよｗと思いつつやっぱりちょっと嬉しい気もする。

>>674
テンプレに通報先があるです。

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242972529/

>>677
情けない親だね

NHKの世論調査では民主党支持が一番多かったね。
民主党の言ってる事は正しいよ。
これからの為に民主党に入れる