【政治】温室ガス削減、民主党案だと1世帯あたり年間7万7千円の負担になるとの試算

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1出世ウホφ ★
経済産業省は5日、温室効果ガス排出量を2020年に05年比で15%削減する政府の中期目標の達成には、
家庭部門の負担が1世帯あたり年間7万7千円になるとの試算を示した。一方、政権交代を目指す民主党は
衆院選マニフェスト(政権公約)で、1990年比で政府の8%減(05年比では15%減)を大幅に上回る
「25%削減」の目標を掲げている。

政府の中期目標には国際的に不十分との批判がある一方、民主党案では企業や家庭の負担が
一段と重くなる可能性があり、議論を呼びそうだ。

経産省は今回の試算について「最小限の負担に抑えた」と説明するが、景気低迷が続く中で企業や
家計にとっての負担感は強い。地球温暖化対策の推進に向け、企業や家庭に協力を求めるとともに、
省エネ促進のための補助金や規制なども検討する考えだ。

一方、日本ガス協会の市野紀生会長(東京ガス会長)は5日の定例会見で
「民主党案では(1世帯あたりの負担が)36万円くらいになる」との試算を明らかにし、
「政策として実行できるのか」と述べた。

市野会長は「国民の意向を尊重し政策を詰めていくと、収まるところに収まると期待している」と述べ、
民主党に現実的な対応を促した。

2009/08/05 20:39 【共同通信】民主党案では家計に負担増 温室ガスの削減目標で
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000958.html
2名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:47:36 ID:ohj7MRyq0
光の速さで2get
3名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:47:43 ID://EMQ+lqP
自民党のおかげで一人あたり数百万の借金が出来てうれしいです
4名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:48:10 ID:cEtEHn9V0
年間?
5名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:49:43 ID:J6MlGpZS0
経済産業省って暇なの?
6名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:15 ID:I3Jp1Qwo0
無職はエアコンすらつけれませんw
7名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:26 ID:PatGer+V0
自民党、最高や!
民主なんて最初からいらんかったんや
8名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:49 ID:iDQrUlzmO
>>4
スレタイ見れ。

>>1
というか、だいたい政権担当経験もない万年野党の試算だろ?w
どんだけ見積もりに裁量が介入してるか分かったもんじゃないわw
9名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:55 ID:dA1lmsgm0
何で負担になるのかわからん
10名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:59 ID:GBcrmov5P
高速道路無料でどうやって削減すんだよ、ふざけんな
11名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:51:19 ID:9Z7XoZF+0
>>1
民主案だと36万じゃないのか?
12名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:51:34 ID:Wm5oibed0
高速タダにして、ガソリン安くして、どうやって25%もCO2削減出来るんだ?
13名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:52:33 ID:Wj+KzLGP0
スレタイは自民党案だろ
14名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:52:58 ID:yXwoxcXy0
>>12
民主の連中の頭の中には
電気自動車しか走ってないんじゃねーの
15名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:54:08 ID:Sm9GkGf50
多分実際より0が一つ少ない
16名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:54:35 ID:jGPJNup60
家庭用太陽電池発電の買取のコストも一般ユーザーの

電気料金に上乗せされようとしてるのにたまらんわ。

低所得者の家計は破綻するねw
17出世ウホφ ★:2009/08/05(水) 21:55:00 ID:???0
>>13
すいません、うっかりしてました><
18名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:55:20 ID:cEtEHn9V0
一世帯 36万て・・・
19名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:55:52 ID:xK4YrlKk0
36万て・・・
俺の可処分所得がすべて吹っ飛ぶww
20名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:56:29 ID:YVVCtzAxO
中国やインドなど新興国に、先進国レベルの環境ペナルティーを課せる事が、この温暖化対策の主眼なんだよ。

日本人も苦しいが、人的コストの安い新興国の勝手気ままを抑制する大手になる。

先進国市場に入れる為には、先進国のルールを守らせる必要があるんだよ


21名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:13 ID:/w2+Kuzu0
>>20
そうだな
その通りだ
22名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:19 ID:6QYVaaR30
またマニフェスト書き直すの?
23名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:43 ID:ShIt8Udr0
車の温室ガス基準 消えた 自民の「低炭素基本法」原案 2009年6月16日(火)「しんぶん赤旗」

業界から圧力 自工会が「礼状」

自民党が今国会に提出を予定している「低炭素社会づくり推進基本法案」(仮称)の党内手続きの過程で
自動車業界の要望を受け入れ、原案にあった自動車に温室効果ガス排出基準を設ける文言を全面削除
したことが15日、わかりました。

自民党は法案の構成案を11日の地球温暖化対策推進本部、低炭素社会形成推進プロジェクトチーム、
経済産業部会、環境部会、農林部会、国土交通部会合同会議で決定、これを受けて同日の政調審議会で
了承しました。

同法案は、低炭素社会づくりを促すため、国、地方自治体、事業者、国民などの「役割分担と適正かつ
公平な負担」を求めるなど、取り組みの基本を盛り込んでいます。原案に「自動車に対する温室効果ガス
排出基準の設定」が含まれていたため、日本自動車工業会(会長・青木哲本田技研会長)はじめ
自動車関連団体から削除を求める圧力が加わっていました。
(略)
自民党の党内手続きで了承されたのを受けて、日本自動車工業会からは、即日、名尾良泰副会長・専務理事名で
自民党の関係議員に礼状が届けられました。

「原案の段階で、『自動車に対する温室効果ガス排出基準の設定』が含まれておりましたが、お蔭(かげ)を
もちまして、最終案から削除されました。その他、全体の構成についても当初の案に比して格段の改善が
図られました。審議の過程で先生から賜りましたご尽力に心よりお礼を申し上げます」

礼状は、業界が期待する方向で法案が修正、基準緩和された結果に満足している内容でした。自工会は
2007年に自民党に対して8040万円の政治献金を拠出、各メーカーはトヨタの6440万円を筆頭に
多額の献金をしています。

自民党の環境問題に対する法案が業界寄りに作りかえられていく舞台裏が見えた格好です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-16/2009061601_01_1.html
24名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:59:02 ID:51WgwvwP0
民主党政権成立

 自動車税         5万円上乗せ
 子供手当て増税   6万円(最低で)
 温室ガス削減    36万円
 
25名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:59:08 ID:6/GhqI8p0
岡田が、なにをもとにいってるのかわからないとかいいそうだなw
26名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:35 ID:cEtEHn9V0
でも、高速優遇とかやるんでしょ?
27名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:02:38 ID:KFC20iEE0
そもそも・・・エコという際限の無い結果の見えないものに大金が流入・・・終わりが無いんだよね。
エコ利権・・・なのかなぁ・・・
28名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:02:47 ID:ShIt8Udr0
麻生首相「日本を考える1か月」自民がマニフェスト発表

衆院選マニフェスト(政権公約)を31日夕、発表した自民党。麻生太郎首相は「この選挙は政策選択選挙だ。
8月を日本を考える1か月にしてもらいたい」と胸を張った。「後出しジャンケン」との批判を意識してか、先に
発表した民主党に対し「政策に一貫性がない」と攻撃を繰り返した。

東京・永田町の自民党本部で開かれた会見。麻生首相は険しい表情で時折、プロンプターに目をやりながら、
地方分権や子育て、雇用、安全保障など概要を説明したが、財源や優先順位は語らずじまいだった。
(2009年7月31日20時04分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090731-OHT1T00277.htm
29名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:05:33 ID:h2fsfI4SO
カーボンオフセ(笑)
CO2排出権(笑)
30名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:05:57 ID:nTAg49mH0
民主党だから進化した削減案を提示してくれるよ
31名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:06:56 ID:x0sdjC3+0
7万で高速乗り放題なら悪くないな
32名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:07:37 ID:ShIt8Udr0
省エネどころか増エネに エコに逆行、政府の「エコポイント制度」  2009年6月13日(土)「しんぶん赤旗」
液晶・プラズマテレビにみる

環境省、経済産業省、総務省の3省が実施する「エコポイント制度」。来年3月までの一時的な措置で、
09年度補正予算で約3000億円が計上されています。

大型になるほどポイント増える
「地上デジタル放送対応テレビ」では、「エコポイント数」は、42V、40V型「23000」、46V型以上
「36000」と、大型ほど増える仕組みとなっています。1ポイントは1円相当。販売店でも、40V型以上の
「お得」感が押し出されています。

環境省の環境経済課は、ポイント数について、「テレビは価格の10%が目安で、エアコンと冷蔵庫は
価格の5%が目安となっている」とします。

経産省の資料によれば、32V型を超えると、年間消費電力量は、加速度的に増える傾向を示しています。
また、08年度の32V型の出荷台数シェアは33・2%、年間消費電力量シェアは27・2%となっています。
42型V型では出荷台数シェアは12・2%なのに、年間消費電力量シェアは21・3%になっています。

本紙は4年前、冷蔵庫の年間消費電力量の測定方法が実際での家庭での使用実態とまったくかけ離れ、
3―4倍もの乖離(かいり)があることを指摘し、年間電気代を不当に安くみせかけていた問題を追及する
キャンペーンを展開しました。

当時のJIS(日本工業規格)の測定方法は、通常の家庭ではありえない「結露防止ヒータ類、野菜室の
凍結防止などのための温度補償用ヒータ類の機能は通電しない状態で測っている」「製氷機能もオフに
する」などのごまかしがあったのです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-13/2009061311_01_1.html
33名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:07:38 ID:zYU4Qsd40
>>1
このスレを削除して、正しいスレを立てろ。
間違いにしてもひどすぎる。
34名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:11:26 ID:KFC20iEE0
36万負担・・・・かよ・・・
35名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:24 ID:wmjRmjEu0
ガソリンの暫定税率廃止なんていっているから削減する気もないな。
逆に上げて、ガソリンや軽油で走る車の利用を抑制するぐらいでないと。
この15年での増えた温室効果ガスの大半が車だから、そこの利用を抑制
しないと始まらない。
日本は主要国の中で最もガソリン税が低い国のグループに入るから、もっと
上げる余地はある。ガソリン税を上げて自動車税を下げるのが受益者負担や
温暖化加害者負担の点からもいい。

税金が上がれば今みたいなばらまきをしなくてもハイブリッド車や電気自動
車にシフトしていく。
仮に電気自動車になっても今よりましというだけで、温暖化の原因に
ならないというわけではない。
36名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:13:48 ID:9pWYXT5S0
年間77000円を払ってでも景気対策を優先するべき時期だと思うけどね
節約節約すればいいってもんじゃない
37名無しさん@九周年:2009/08/05(水) 22:14:07 ID:gjvgX5Ub0
>>30
そう。そんな試算をだす省庁は廃止するべき。
38名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:17:33 ID:sqRv8blk0
他のも合わせて年間20万とか言うんじゃないだろうな?
39名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:18:15 ID:tbJix2n20
これから氷河期が来るというのに
40名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:19:08 ID:uZ6e2ero0
>>32なんかはみんな気づいてるんだから、そんな鬼のクヴィ取ったみたいに喜ばなくてもw
分かってててもそこにつっこんじゃイケないことってのはあるんんだよ
41名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:20:36 ID:/wGc0I/+0
42名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:29 ID:I3Jp1Qwo0
新手の共産主義みたいな
地球資源は誰のものって感じだな
43名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:23:11 ID:/wGc0I/+0
つまり、アパートマンション暮らし貧乏人はエネルギー使うな。
でも金持ちがオナニーで太陽電池パネルをマイホームにつけて
売電して儲けるのに補助金いるから環境税も負担しろってことさ。
44名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:24:29 ID:p91pdDIy0
温室ガス削減が景気対策なんていうバカはいないよな
GDPを押し下げるのは明らかだよ
45名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:24:32 ID:DgnX1rqFO
温室効果ガス削減案は、二歩も三歩も自民党より遅れてるから。
46名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:25:29 ID:tvS1mHeK0
温室効果ガス削減なんか絶対に協力しないからな
家にクーラーのある生活すらしたことないのに
クーラーガンガン効いた部屋で温暖化どうしよっかーとかやってきたんだろ
ああああ蒸し暑い
47名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:27:50 ID:eFUqvfkK0
こんなの環境詐欺だろ
温室効果ガス削減でどんだけ特定団体と業者が潤ってるんだよ
48名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:33:39 ID:Qh/8eqKT0
俺の給料は9万円で結婚も出来ないのに、

7万7千円も取られたら死んでしまうよ。

企業が負担してよ。
49名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:35:19 ID:yQHPrcYf0
>>1
民主党案では36万円だね。タイトル間違い。
50名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:36:23 ID:rjCNKxFTO
これで民主党が政権取ったら増税決定ですね
51名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:38:50 ID:XHPg9fGX0
地球大気環境分野の研究室に在籍しているが、
温暖化だとか言って騒いでるのはト○タとかホン○とか大企業のお偉いさんだけだよ。
温暖化を研究している側としての意見は、「温暖化しようがどうでもいい」だよ。
温暖化で騒いでいるのは、温暖化のせいで損する人だけ。
52名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:42:08 ID:b8ht4fkXO
俺のオゾンを壊しやがって!
53名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:43:28 ID:iJM9Y7LUO
>>51
あと、温暖化をネタに不当な利益を求める奴な
54名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:44:57 ID:/wGc0I/+0
55名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:46:22 ID:jGPJNup60
CO2を吸収して酸素を増やす、植林をすればいいじゃん。
一昔前は植林運動がさかんにアピールされたけど
あれはどうなったんだろうね。
排出権取引のほうが儲かることに気がついたのかなあ。
56名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:50:09 ID:KtujPLkw0
子供無しだと、
自動車税増税が2.5万、この件で7.7万、扶養控除廃止で5万
今のところ合計15万/Yの増税ってこと?
57名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:52:46 ID:o6UGg4Qq0
排出ガス規制を強化する一方で、ガソリン税廃止、高速道路無料化とか、わらかすなwww
58名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:53:36 ID:0vbyLAoz0
>>55
中国様に排出権のお金を払いたいから。
特に岡田は25パーセント削減「絶対やる」って言ってた。
59名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:53:42 ID:tTQe/ktB0
日本が25%なんてバカの所行。死ぬほど大変だぞ。んで、仮に実現できたとて、
全世界では1%にもならん。仮に温暖化がいわれる通りだとして、アメリカ、中国
が日本並みになるだけ(つまり、現行の技術で可能なやり方だけで)、他国が一切
なにもしない分より遙かに効果がある。もう、温暖化なんて無視しとけ。いわれる
ことが事実ならもう手遅れだし、事実かどうかわからん。
60名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:54:36 ID:GBcrmov5P
今年は日照不足だがそれでも異常気象異常気象騒ぐんだよな
「平年通りな年」って何?
61名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:56:51 ID:/wGc0I/+0
グリーンピースを初め世界の環境団体は別にCO2じゃなくてもなんでもよかった。
何か工場が排出するガスが環境に甚大な影響をあたえてるというイメージが必要だった。
その証拠にCO2言い出すまえに塩素が悪の大キャンペーンを予定していたんだぞwwwwwwww
62名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:56:57 ID:IQMCjQ/2O
>>55
植林しまくった杉で花粉症患者激増
63名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:57:25 ID:RXClWgYg0
民主支持者って本当に25%できると思ってるの?
そのために税金増えてもいいってことだよな。

献身的ないい奴らだなあ、民主党信者って。
死んだほうがもっとエコになることに気付いたほうがいいと思うけどね。
64名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:57:55 ID:4FbUpWMe0
車に乗る機会を減らせばいいだけ。
とっても簡単
65名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:58:17 ID:yEzrWk+xO
だから出来ない事を言ってるだけだって民主党は
66名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:07 ID:ZtySX8rV0
>>1
最近の通産省は選挙活動をするんですかw?
67名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:08 ID:yQHPrcYf0
25%は止めた方がいい。負担がとんでもないことになる。
68名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:08 ID:wiskhUG40
>>58
中国はむしろ買わなきゃいけないほうだろう
69名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:42 ID:GbpsWWu90
子供手当てに車両税増加も合わせたら年間10万以上の増税じゃねーかwwwwwwww
70名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:43 ID:MxJB7fF8O
いつになったら地球温暖化作業に日本人は気付けるんだ?
71名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:58 ID:MxJB7fF8O
いつになったら地球温暖化詐欺に日本人は気付けるんだ?
72名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:00:40 ID:/wGc0I/+0
25パーセント削減を本気でやると日本の中小企業の半分が消える
73名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:00:51 ID:XC2qo7Aw0
>>69
控除廃止も加えて年間20万以上じゃね?
74名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:01:24 ID:/xHyrihM0
>>69
7万7千円は自民党案

民主党案は36万円くらい
75名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:01:29 ID:ZtySX8rV0
この試算をした奴は、ヤミ専従(国民の税金)で選挙活動しとる。
76名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:02:10 ID:Yfmm5cqG0
>>12
車以外でCo2を出すモノをなくせばいいんじゃね?


・・・・オレとか?
77名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:02:20 ID:GBcrmov5P
>>68
日本が中国から買って
中国はアフリカから買うんだろ?

いつも通りじゃないか
78名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:02:40 ID:mm+JH//GO
あちこちでゴミを燃やすなどの反対運動が起きそうだな。
後は襲撃やらなんやら

毎月やっていけなくなったらキレるよ
79名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:03:13 ID:+Wy4xclK0
民主のマニなんて中学生の作文みたいなもんです
80名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:03:51 ID:upmyasp+0
>>71
また釣られるか・・。
一番、人工的な温暖化率が高いのが「フロン」、次が「二酸化炭素」というのは変わらないはずだが・・。
自然界的には、「水蒸気」の温暖化率が高いことは有名である。

遥か大昔、マグマオーシャンを生み出したのは・・水蒸気。
81名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:04:57 ID:I4rYogwI0
民主党 「温暖化対策だ!」  →  一世帯36万円の負担増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249478535/


これね
82名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:05:09 ID:+DhgCIE20
要は古い車や燃費の悪い車に乗っている人には、重加算税を掛けて買い換えを促す。
買い換えられない貧乏人は、乗れないようにして放棄を促し、CO2削減につなげる。
83名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:05:46 ID:/wGc0I/+0
マスゴミのCO2犯人説の大キャンペーンは狂信である。
84名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:06:45 ID:FcenpGKL0
スレ立て直せよ、根本から間違ってるじゃないか
ちゃんと自民7.7万、民主36万円増と入れておけよ
85名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:07:05 ID:GBcrmov5P
>>80
んじゃ俺も釣られよう

大気組成の0.03%しか無いような気体で
温暖化が起こると思う?
86名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:08:36 ID:Ly/uPZ790
このスレ建てた馬鹿は、民主党擁護の朝鮮人ですか?
さっさと立て直せカス。
87名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:09:49 ID:/xHyrihM0
>>86
>>17でちゃんと謝ってんだから大人しく待とうや
88名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:09:59 ID:/wGc0I/+0
89名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:12:23 ID:V7X5kgC40
>>17
★返上しろよ
90名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:20:17 ID:mjuMj4sR0
高速道路無料化より問題は暫定税率の削減のほうなんだけどな
岡田あたりはさすがに考えて環境税移行を示唆したが結局
バカが後先考えずに来年削減をぶちあげた
もう目標達成は不可能といえるんだがどうするの?
企業へ負担を押し付けるのか
91名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:21:11 ID:ACnnpBL40
>>1乙です。
うーん、民主のいい所ってなんだろうね、、

悪い所が多くても「変わる」って所なのかな?
>>17
こんなことも有るさ、
これからも気をつけて頑張ってください。
92名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:22:38 ID:jJoNf0j50
7万/yでも大概だが、36万/yとか無茶にも程があるだろ
93名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:24:16 ID:/T7qOy7I0
政権こうた〜い
政権こうた〜い
政権こうた〜い
94名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:27:46 ID:1bMzLqNa0
二酸化炭素排出=環境破壊ではないだろ。
完全に思考停止。
95名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:27:52 ID:hKjGXa7a0
>>8
おつかれ

でも、スレッド削除して タイトル変えてね
96名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:28:07 ID:XC2qo7Aw0
>>85
メタンなんて温室効果はCO2の10倍以上。
バイオエネルギーとか言って自然にモノを腐らせると発生するのに皆スルー
97名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:33:04 ID:JLAoolpx0
車乗る人から多く取ればいいと思うよ、
って高速無料、ガソリン税廃止が根本的におかしいだろ
どちらも上げるべきところ
98名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:37:25 ID:WHL+o3FJ0
>>62
戦後の国策で全国に杉の植林をしたのだから、元の照葉樹を植えればいい。
地方の零細土建屋は植林事業にシフトさせる。
使わなくなった重機は地元の民間車検場で整備させ、国が買い取りODAとして輸出すればいいじゃない?
他国に金を出すよりよほどいい。
内村鑑三のデンマルク国の話みたいにね。


ドヤ街の連中や河川敷のホームレスの方が、二酸化炭素の排出は少ない。
それを見習うのは極端だとしても、金を余計に出すなら別に30年前のライフスタイルでも困らないけどね。
仮に自分が個人タクシーならその金を捻出するために車をさらに運転することになる。
ハイブリッド車に買い換えしても、値段は高いから結局は余計に金を稼がないとならない。
すると、まだ使える今の車と大差がなくなり……
省エネ家電だって結局は似たり寄ったりだよ。
人間が余計に生産活動をすれば、その分二酸化炭素も出る。
温暖化はまやかしであるが、好きな物に金を使えるわけじゃない。いやいや金を払うのだ。
ましてや、ソーラーパネルなどいう大人の玩具を強制的に置かせるような政策なんてメチャクチャだよ。
99名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:47:20 ID:cr+mywsX0
>>94
例えそうでなくても、世界的にそれが基準になっているから
従うしか無いんだよね。
100名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:48:06 ID:APpeLn220
排出権購入でアジアにバラマキだろ
101名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:49:34 ID:NYNxox9N0

8.2民主党_鳩山由紀夫代表の演説 おまけ 民主党の変な募金
http://www.youtube.com/watch?v=ltOgwMlGfcw


これいいの? 虚偽記載の正体に見えるんだがw
102名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:49:42 ID:+BCpq/u80
>民主党案では(1世帯あたりの負担が)36万円くらいになる

これだけ払って日本が無茶苦茶省エネ国家になるなら意味はあるが、
支那とかの自称発展途上国に排出量買取としてバラ撒くだけだからな。
103名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:51:23 ID:mjuMj4sR0
>>94
でも民主党は自民党よりはるかにきつい削減目標を提示して
すでに海外の人間にも吹いて回ってるんだが…
104名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:51:23 ID:14q/qTLj0
民主党案では36万円プラスって書いてあるんだが…。

自動車とコレだけで、節約不可能な年間40万円の負担増か。
105名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:51:26 ID:Eo0vryRo0
15%→25%で
7.7万→36万か
15%以上にするには、1%辺りの
負担がかなり加速度的に増加するんだな
106名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:51:27 ID:8UL3AKW10
このスレタイ間違ってるぞ
自民案で7万、民主案は36万って試算だろ
107名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:51:34 ID:pnqzE0170
ホント近視眼的な話ばっかり。
こういう環境技術を頑張っておけば、世界に対しても技術競争力が
高まるだろ。道路ばっかり作るなって。
108名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:52:40 ID:4NbspZpj0
>>102
36万の中に、みんす政権で増加する排出量は含まれてないんじゃね?
実は軽く50万超えるとか。
109名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:52:53 ID:mjuMj4sR0
>>102
国内の排出量は絶対に減らない
ガソリンが安くなったら使いまくるだろ
そしてガソリンが安くなると言うことは他の代替エネルギーへの
転換は確実に遅れることになるからな
110名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:53:24 ID:hCTBvM1l0
ネトウヨ自民信者がどれだけ工作活動をしても無駄w
衆議院選は自民が大敗するよw
111名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:54:05 ID:09MVgNPx0
民主の岡田幹事長はEUの削減目標が90年比20%だから日本が90年比25%でも大丈夫みたいな事を言っていたけれど

90年比20%で05年比13%になるEUと90年比25%で05年比30%になる日本を一緒にしちゃダメでしょ。
112名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:55:14 ID:mjuMj4sR0
>>110
馬鹿だね、むちゃくちゃな国際公約を結んで
2020年までの経済成長に足かせがつくわけだが
民主が勝つのはそうだろうけどこんなめちゃくちゃな
マニュフェストはないよねってことだよ
113名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:55:19 ID:bUPubbZS0
>>110
ネトサヨ乙
114名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:56:22 ID:3Ln/mp6P0
つーか貧乏人の負担はこんなもんじゃすまない事を覚悟した方がいい。
小金持はみんなもう省エネ住宅に住んで太陽光発電を行ないエコカーに乗って
るわけだから。

貧乏人が倍の価格の電気やガスを買って、商品に増税分を上乗せされて、さらに貧乏に
なる事は確実。
115名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:56:52 ID:4qFG0YAQ0
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai09/09sankou.pdf
これが試算

民主はいい加減自分のところで試算出せよwww
後、どうやって削減するかの具体策もwww
116名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:57:26 ID:U32UhlOf0
CO2税こそ高所得者が高負担だろTV局なんて全ての産業から収益上げているんだから
90%位税金で取るべき。

俺の言ってる事は中国様と同じ事なんだから実行しろよ民主
117名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:57:44 ID:wyTRDMXZ0
>>1
スレタイが思いっきり間違ってるぞ!年間36万だろうよ。
118名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:57:46 ID:O5Aap9hmO
>>107
すでに他を寄せ付けないレベルじゃなかったか?
119名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:59:57 ID:+BCpq/u80
>>108
その50万はどこから出てくるの?
詳しくないから教えてくれ。

>>109
そのとおり、要するに支那に金を払いたいだけ。
120名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:00:22 ID:mjuMj4sR0
>>115
暫定税率を下げると宣言した時点で下げるのは
企業任せになるのは明らか
電気会社に火力発電所の比率を強制的に下げさせるか
各企業の排出量への規制をさらに厳しくするかしかない
庶民は安いものを使いまくるからな
121名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:01:14 ID:4qFG0YAQ0
後、民主マニフェストの環境対策に1円も予算ついてないけどどうするんだろwww
あ、小さい字で地球温暖化対策税ってのを新しく作るって書いてたね
これで増税して予算つけるのかwww
122名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:01:18 ID:y13UZUdu0
出世ウホまさかの民主サポートww

>>101
すげwwwwwwwwwwww
123名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:02:09 ID:KcaZVpZf0
>>105
そこら辺に、節約からエコ替えの壁があるんだろうな。
124名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:02:28 ID:4NbspZpj0
>>119
スマン、別に意味はない。
切りのいいとこなだけ。
125名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:02:56 ID:JAA4tSgU0
>>107
君社会人?学生だろうね。
ものごとにはね、限度、というものがある。

無理をすれば弱い、体力のないところから潰れる。
とくに、こういう儲けになかなか直結しない分野はね。
まず家計、んで中小、大企業はまあどうころんでも大丈夫だろう。

環境負荷を低くするってのはいいが、
本気でやるなら国は補償や優遇税制など、補助策を
とるべきだ。
126名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:04:49 ID:+BCpq/u80
>>124
了解。
でも民主政権になると実質50万以上の増税だもんな。
やってられないよな。
127名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:05:18 ID:3QDw+kae0
企業がゲホゲホ出してるCO2を何で一世帯辺りに換算するの?
128名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:05:38 ID:bGOh0Xpq0
貧乏人の家の負担は35万じゃすまないよね、冬に灯油を買えなくて凍死する
貧乏人が続出するレベルの愚策。

元々日本が不当に押し付けられた基準を見直すのが政治家の仕事なのに、
全てのツケを国民に押し付けようとしている。
それも弱者にな。
129名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:06:39 ID:IUex9GgA0
温室ガス削減の政策と高速道路無料化って矛盾してるよね??
130名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:07:48 ID:ENMXSHZD0
・ガソリンじゃんじゃん使え環境問題糞食らえ
・環境問題は大切、お前ら我慢しろ

このどちらかならわかるんだけどね
外国にもいい顔して国民にもいい顔して
FTAの件でもそうだけど何も考えてないんだよ民主党は
麻生も大概アホだが環境問題に限れば負担をさせることになると言ってるだけ
マシだと思う、その自民よりさらにきつい案が民主の案だけどね
131名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:08:08 ID:KcaZVpZf0
>>127
企業って言うか、まあ電力会社だな。
だから電気代に跳ね返る。
132名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:08:49 ID:WNVXAYrp0
>>127
企業がだすCO2を減らすために生産を減らすから、社員の給料が減る
エコの太陽光発電なんかは高コストで、その分光熱費が高くなるから
133名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:09:29 ID:ENMXSHZD0
>>127
日本はすでに企業のCO2排出量はかなり絞ってる状況なんだが
環境問題にいち早く取り組んだからな
これ以上減らすのはとんでもない負担になる
134名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:10:05 ID:sf8Osuyg0
>>131
トヨタや製鉄所の電気代まで個人に払わせるんすか
135名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:10:47 ID:bGOh0Xpq0
>>127
企業は基準を満たすために過剰な設備投資を強いられ、それは全て価格に
転嫁される。

中国とか韓国が喜びますねw
136名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:11:17 ID:ENMXSHZD0
>>134
製鉄所にすべての電気代を払わせたらでていくよ
自民の案ですらすでにもう国内で作れなくなると言ってるのに…
137名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:12:19 ID:KcaZVpZf0
>>134
電気を使っているのは企業だけか?
おまえん家は使ってないのか?
裾野は企業よりも一般家庭の方が圧倒的に多い。
138名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:14:03 ID:kyFD6Hcg0
年間36万って・・・
全部鳩山家とイオングループがもてよ
139名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:14:04 ID:EZWgVIHx0
>>44
民主の悪口いったらイカン
140名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:14:09 ID:qbfgbynh0
原子力反対派に払わせれば良い
141名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:14:31 ID:bGOh0Xpq0
>>134
トヨタや製鉄所の電気代は価格に上乗せ=消費者が払う。

とにかく世界中が同じ基準を守らない以上、日本企業は生き残れない。
生き残るためには日本から出て行くしかないな。

中国とか韓国が喜びますねw
142名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:14:37 ID:iF+cOJ/FO
放置自転車と刑務所を活用した発電施設できないかな
143名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:15:11 ID:ENMXSHZD0
原子力発電所って簡単にいうけど
廃棄処理場が容量なくなりつつあるんじゃないの?
それに今から建設して間に合うのか
144名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:15:45 ID:IYy3CwlNO
>>107
地球を救うためです。無償で技術を提供してくださいと言われるのがオチ
145名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:16:00 ID:be7ARKbo0
無駄削減分を全部中国に渡すのか?
146名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:17:03 ID:xCR0F0eL0
家庭の負担って電気代とかガス代ってことでしょ。月5千円ぐらい増えたら
かなわないな。薪でも使うか。それより企業が軒並み潰れるぞ。日本の削減量
増やす前に中国に応分の負担求めるほうが先だろ。
147名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:18:59 ID:KcaZVpZf0
こんなもの企業だけでは吸収できない。
一般家庭にも
・CO2排出量の多い古い車の車検不通過
・省エネ認定基準を満たしていない家電製品の使用禁止(ブラウン管テレビなど以ての外)

これくらいはやらないと達成できないだろ。
148名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:19:39 ID:ksPP4Hm/0
>>145

俺は、民主党信者ではないが・・。
すでに中国は、日本製の最新技術で作った製鉄所からの排出権をスペインに売っている。
だから・・日本が排出権を、中国に売るくらいならなんでもないと思っている。

それぐらいの法整備は必要。
149名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:19:42 ID:ENMXSHZD0
>>146
正論だと思うけどそんなこと言ってる政党はありませんがね
中国になんとかさせるのはいいけど日本は15or25%削減を
大々的に公約としてあげてしまってるわけだが
150名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:20:11 ID:F+xv7JSk0
自国益よりも他国益のための政治を行うと
これだけハッキリ言いまくりながらも全くスルーのマスゴミ
むしろ扇動さえしているマスゴミ

戦時中と何が違うのですか?
教えてエロ委人
151名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:20:54 ID:3WblpKOv0
N速でも間違えないのに、スレタイ間違えるとはw
152名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:20:56 ID:bGOh0Xpq0
ま、民主党が本当に国民の暮らしが第一と考えてるかどうかがこの事でわかる。
民主党は単に、自民が8%ならこっちは25%だと無責任に言ってるだけ。

それで国民の暮らしがどうなるだろうとかには全く考えが及ばない。

それとも民主党の目には、全ての国民が一戸建てに住んでて300万かけて
太陽光発電装置を取り付けられる、とでも写ってるのか?
153名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:21:06 ID:kerRa2JzO
実は日本が何%削減しようが世界的な影響はほぼ0。
もうすでに日本は低二酸化炭素排出国なんよ。

前に実際にシミュレーションしてる研究者に聞いてみたら、15%は実現は無理らしい。
中国から排出権を買う手はずが出来ているんだろうと言ってた。

25%なんて基地害w
まぁ中国への朝貢としては具合がよいのだろうけど。
154名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:22:13 ID:KcaZVpZf0
こうなってくると、学校や会社の冷暖房使用禁止は当然だろ?
155名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:23:09 ID:ENMXSHZD0
>>153
2050年までに世界で50%減らすとかほざいてるんだから
日本も結局は減らさないといけないでしょ
日本は今でも世界の8%くらいのCO2を出してるんじゃなかった?
もうすこし少なかったっけ?
156名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:23:26 ID:lcBPeVApO
いざとなったら謝ればいいという小学生論理の予感。
157名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:23:45 ID:F+xv7JSk0
>>154
まずは国会議事堂からだろ www
議員宿舎もな
158名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:25:26 ID:WNVXAYrp0
>>155
2006年で4%
159名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:25:33 ID:jbWOQNyzO
そもそもエコなんて個人が負担して、
企業が儲かる仕組みになっているんだから止めてほしい。
160名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:27:47 ID:JAA4tSgU0
>>157
省エネを推進してる、ある独立行政法人のビルにいったんだが、
暖房ガンガン、トイレの蛇口からはお湯、ウォシュレット、って有様ww。

役人なんて数字遊びしてるだけだわ。
161名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:27:49 ID:Guk65ybSO
やっぱりな。

マスゴミメディアに煽られて、こんなデタラメな只の批判屋に参議院を渡した脳死有権者は吊ってこい。
162名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:28:49 ID:KcaZVpZf0
>>157
たぶん選挙事務所もエアコン全開。
163名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:30:37 ID:qbfgbynh0
>>162
休みの日民主党の事務所回って室温はかりに行こうかなw
164名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:31:17 ID:D080tKHM0
>>101
え?????

意味わからん
165名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:32:00 ID:wPt7wCWH0
>>160
どこの独法だよ。ガセ。
だいたいどこも通達を几帳面に守ってエアコン28度とかだぞ。
あれじゃ逆に能率が下がる。
166名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:32:30 ID:ymowX7Fn0
>>163
涼みに行くんなら自民党の方がいろんな意味で寒そう
167名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:33:15 ID:M5YtfkFj0
>>165
うちの会社も28度さぁ。
集中管理なので、かってに変えられないさぁ。

会議室だけ個別に空調があるので、1日会議室借りて仕事したいとしょっちゅう思うさぁ。
168名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:33:38 ID:pc7/vNpLO
>>153
熱効率のような指標をCO2削減の目標に出来ると良いよな
○○年と比較だと、省エネ後進国が得をする仕組みになる。
発展途上国は勿論、先進国でもエネルギーを湯水のように使っている国はあるしな。
169名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:34:35 ID:ENMXSHZD0
>>158
だいぶ減ってるね、確かに減らしても大きな削減にはならないだろうな
でも政権公約に上げているどちらも国際社会に言ってしまった以上
やらなきゃしょうがない
170名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:36:17 ID:cf1WmV1M0
>>160
先生、ウォシュレットの方が紙使わない分自然環境に優しいのでは?
171名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:36:18 ID:KcaZVpZf0
深夜12時以降のテレビ放送を禁止すれば、人々は就寝について節電になる。
172名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:38:19 ID:tgtqfLrV0
ここにも、増税の可能性か。

自分で撒いた種とはいえ、高給のマスコミ関係者とか大変だろうな。

貧乏人は、稼ぎが無いから、もう、払えないヨ。
173名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:39:07 ID:be7ARKbo0
これも修正だなw
民主の正式版マニフェスト一生出そうにないなw
174名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:39:30 ID:bPBUTW6R0
環境保護のための月6500円にすら文句を言う貧乏ネトウヨは早く死んだほうが世界環境のためだね♪
175名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:40:14 ID:+y5cPpKM0
>>155
その頃までには日本は人口がかなり減るんで。
176名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:03 ID:7Xo9x7jp0
>>1ミンスはいよいよ半島と繋がってると・・・
862 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/06/30(火) 02:11:42 ID:UcrQ27Lo
 またチラシの裏を投下するニダ。
 今までの補足がメインで、新しいネタは少ないニダが勘弁するニダ。
 噂の通りに、やはりアキヒロは何も手土産を持ってこないで、「ぶぶ漬け食って帰れ」と言われたみたいニダ。
 この期に及んで「在日参政権よこせ」などとほざいたものだから面の皮の厚さには驚くニダが・・・
 草加煎餅の対応は「はいはい、ワロスワロス。前向きに検討して置いてあげようね」というだけのポーズにだ。
 大体、嘗ての脳みそお花畑の頃ならいざ知らず、今は選挙での影響力にも「?」がつき始めたニダ。だから自分達の影響力が薄まるようなアホな事を進めるのは一部の現実に帰ってこなかった連中だけニダ。
 流石にマスコミもアレには絶句した様子ニダ。ここはぜひ、ぶるまの方に内部の話を聞きたいところニダが。。。
 ウリの聞いた方面からは「ど〜やってアレをニュースにせーっちゅーねん!!!???」という嘆きの声が響いて来たニダ。

 世界大統領のご乱心で冷や汗をかいたのは欧州と雨の実業家たちニダ。
 唯でさえイルボンの省エネ技術は飛びぬけているニダ。それに輪をかけてCO2ガス排出を押さえ込まれたら、目も当てられない惨事になるニダ。
177名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:08 ID:7Xo9x7jp0
世界大統領:「イルボンのCO2ガス排出目標の低さには失望したニダ!」
雨&欧州 :「ちょっ!・・・おまっ!・・・(な、なんて事言いやがる!、これ以上イルボンに省エネ技術を磨かせてどないせーっちゅーんじゃ!?)」
ローゼン閣下:「できねーとは言わないけどよ、CO2削減も、家計に対する負担が大きくなるので無茶な削減は現実的じゃねーしな。だから押さえ込んでんだが? な? 欧州さん、雨さん?」
雨&欧州 :「ま、まあな・・・。あまり無理はよくないしな・・・(く、空気読んでくれた・・・感謝するぜ・・・)」
ローゼン閣下退場。
雨&欧州 :「世界大統領、ちょっと面貸せ?」
世界大統領:「な、何ニカ?」
雨&欧州 :「おめーよ、あんな発現して、イルボンの変態技術者が挑戦状を突きつけられたと思わないわけねーだろがよ?」
世界大統領:「・・・そ、それは」
雨&欧州 :「イルボンが空気読んでくれたおかげでこっちは火達磨にならねーで済んだんだ・・・。この貸しはでけぇぜ?」
世界大統領:「ウ、ウリは・・・そんなつもりじゃ・・・」
欧州 :「じゃ、どういう意味だ、ぁん?」
雨:「怒らねえからよ、正直に話してみ?」
世界大統領:「・・・」
雨&欧州 :「次からは、仲良くやろうな?」
世界大統領:「・・・は、はい・・・」
178名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:10 ID:ENMXSHZD0
>>174
文句は言わないけど民主だと月3万くらいになるんだが
しかもガソリン税率下げるって事はガソリン使わない人間が
損するような状況になりそうなんだが
だから文句を書いてるわけだが
179名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:18 ID:jdIC8MyB0
>>167
うちは28度+休憩時間は電気がほとんど消える
180名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:30 ID:WNVXAYrp0
>>174
それは自民案で、民主案は月3万だぞwww
181名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:50 ID:7Xo9x7jp0
こんなやり取りがあったとか無かったとか、という風の便りを聞いたニダ。
 実際、ローゼン閣下のメルマガにも霞ヶ関の資料にも、排出削減目標がもっと大きくなっても対応できる、と明言されているニダ。しかし、それをやると世界中がエロい事になるニダ。
 それはイルボンの戦後の戦略である「ナンバー2のポジションで美味しいジュースをちゅーちゅーする」というポリシーに反する事にだ。
 だから、各国がバーニングしないように共同歩調を取る事が重要ニダ。
 過ぎたるは及ばざるが如し、という事ニダ。
 この世界大統領の発言とリチウム電池戦略で描いていた南の産業はかなりの火傷を負ったらしいニダ。
 このスレの表現を借りるならば、「ふぅ〜、今日も致命傷で済んだニダ・・・」という事らしいニダ。
 あくまでも噂話ニダ。
182名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:42:15 ID:ENMXSHZD0
>>175
少子化対策で人口増やすと言ってるわけだが
今のペースよりは確実に鈍化する人口減ペースはね
まあ民主党が考えてる通りに行けば…の話だけど
183名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:42:28 ID:+y5cPpKM0
>>167
クール・ビズ?
184名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:42:45 ID:Cc5ab3po0
民主案なら月3万だろ?

というか、温室効果ガス二酸化炭素犯人説っていうのが、まずおかしいらしいぞ。
寒冷化するという予測すらあるらしい。ということは無駄なことに必死になって努力してることになる。
よく調べてから進む方向を決めてほしい。
185名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:44:19 ID:3t1v8Rhr0
エコが笑い話で済む程度なら看過してやったけど、25%削減とか不可能な事を言い出すようになったら無視できないな。
いい加減にしとけよ馬鹿。
186名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:45:23 ID:ENMXSHZD0
>>184
国際会議でそういう流れにはならないけどな
それを言い出す政党がなければどうしようもない
二酸化炭素だけが原因ではないが二酸化炭素も原因のひとつではあるんだろ
だから減らす方向に行くのは望ましい話ではある
しかし達成不可能な数字を挙げらても困るんだけどね
187名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:45:48 ID:+y5cPpKM0
>>182
あんなんじゃあ増えない、っつーか、結婚のハードル上がって、少子化さらに加速するから
ご安心。実のところ、日本の少子高齢化って、生物学的要因だから、人口減るまで改善は
無理。
188名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:47:42 ID:ENMXSHZD0
>>187
減る分にはいいんだけどね
189名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:49:09 ID:WNVXAYrp0
>>187
民主と同じ事やってるドイツじゃ、出生率全然改善してないしね
190名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:51:02 ID:8TU+RPfe0
ガソリン暫定税率で揉めているときに国土交通省の試算があったな。
高速道路が無料化されると経済効果8兆円、CO2の削減3割

まあこれは与党にもみ消されたわけだが、そういうこともあったとして
どうして省庁によって大幅にデータが違うんだ?、しかもバラバラに同じ業務をしてやがる。

エコとかいうならば、まずは無駄な作業をするな!
重複事業を統合しろボケカス。

政治家もエコエコ心にないことを言うなよ。
あのうるさい選挙カーとか、どうなってんだ?
窓全快でエアコン全快とか、なにがエコだ、正反対じゃねーかw
191名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:51:06 ID:pc7/vNpLO
>>171
貴方が起きているのは、インターネットのせいですね?
192名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:51:27 ID:oF7NMhErO
月3万の年36万、これに加えて自動車税増税だろ
05年比40%削減とかマジでキチガイじみてるからやめろよ…生きてけない
193名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:53:00 ID:ec+dZzPo0
環境と健康と安全を言ってりゃ何でも金稼ぎ放題だなw
194名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:53:05 ID:ENMXSHZD0
>>190
少なくともCO2の削減3割はない
鉄道と自動車で同じ輸送人キロで10倍の排出量の開きがあるんだから
だいたい経済が活性化されることの活動エネルギー増加考えろよ
195名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:54:59 ID:kerRa2JzO
エコエコアザラシ

という言葉を急に思い出した。

いや、全然スレと関係ないけどね。
196名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:57:03 ID:dmrkB7cwO
>>189
民主の案って、外国の施策のつまみ食いなんだよなぁ。
197名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:59:21 ID:NXrDN5cdO
企業と、車乗ってる奴等に増税して負担させろよ。

ちゃりんこで、通勤してる俺には関係無いから。
それから、息を吐く様に嘘をつく在日を半島におい返せば少しはマシになるだろ?
198名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:59:46 ID:au1a+gFp0
民主の場合はとりあえず吹かしてみたってだけじゃないかな?
ニコニコの討論見たけど、民主の環境対策の担当者ってトミ子だぞw
政策としての熟成は全くできてないという印象。
199名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:02:13 ID:5hWhNGpWO
あれ35万じゃねえの?あれは自民党が試算した結果?
200天誅 ◆XIdUjJiOxw :2009/08/06(木) 01:09:23 ID:43BE4G3T0
>>153
2020年までに05年比で15%削減って決定した時に、なぜか中国は
「日本にはもっと高い目標を掲げて欲しい」
と注文つけた瞬間に理解したよw


要は・・・

既に省エネ社会である日本ではこれ以上の国内での大規模な削減は不可能

既に既定路線である「中国へのODA」の後継である「中国への環境対策」を更に推進して排出権を日本が貰おう

日本からの莫大なお金と先進的な環境技術で中国に環境インフラを整える(日本の政治家の息のかかった土建屋が)

日本は排出権を手に入れ(土建屋の利益も)、中国は労せずして最新の環境インフラと更には環境技術も手に入れる(高速鉄道の時のように)

今後、発展途上国でも出てくる環境技術の市場を日本経由で技術を手に入れた中国が囲い込み

中国旨過ぎw
日本政府は無能だからどうせこういう事になるんだろな
201名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:13:16 ID:VCyA7LLK0
25%ってアホ過ぎだよなぁ
どうせ褒めてくれるのはEUくらいのもんでしょ?
202名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:14:02 ID:FOeNKvWLO
火力発電所の3割が停止されるさまを想像してみた。





無理だな。
203名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:17:52 ID:3I0jcmgs0
民主党案では、1世帯あたり月3万円の負担増です。

民主党のどこが低所得者に優しいんだ?
苦労知らずの中学生が考えたんだろうなって妄想にしかみえない。

政策それぞれが矛盾してるって言うか、低所得層の収入をゼロにするつもりなのか?
無限に湧いてくる謎の税金で、それぞれに生活保護を支給するのか?
204名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:18:36 ID:2/Hxl3KT0 BE:2668579777-2BP(0)
栃木県宇都宮市の平出街道に大量の民主党ポスターが立てられている。
歩道の植え込みにしっかりと立てられているのだが、ちゃんと許可を取ったのか?

ttp://www.youtube.com/watch?v=vgOWiosd7-0
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7y5VusxLeQ
ttp://004.shanbara.jp/mongoose/data/dsc00008.jpg
ttp://004.shanbara.jp/mongoose/view/dsc00023.jpg
205名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:18:55 ID:TVM5RpnvP
日本が率先して地獄に突き進め
いっその事75%を目指せよ
ただし特許はしっかりとって置く事
このまま中国、インド発展したら石油なんぞあっという間に消えて無くなる
206名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:19:20 ID:QUO9QQ+30
スレタイ・・・まずいだろこれ
207名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:24:44 ID:TVM5RpnvP
75%環境保護都市とかの実験都市を建設して
エネルギーや石油製品の値段は今の10倍でやってみようよ

中国、インドが発展したらどうせ近いうちにそうなる
208名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:26:10 ID:AT18Zo5v0
これじゃあ時給千円でもこまるじゃんか。
209名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:26:38 ID:4HybvX2h0
民主マニフェスト
>●2020年までに温暖化ガスを25%削減
> (’90年比)するため、排出量取引市場を
> 創設し、地球温暖化対策税の導入を
> 検討します。

増税キタコレ
210名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:28:25 ID:B5X0iDUC0
国際金融資本の走狗ミンス党
実体の無い排出権取引の格付け会社をやってるのがゴア元副大統領
ゴアの娘はロスチャイルド財閥の閨閥である、ジェイコブ・シフ(クーン・ローブ商会後にリーマンと合併)
の孫と姻戚関係。
ロスチャイルド財閥は、ウラン鉱山を握る原子力カルテルの親元。
二酸化炭素排出を減らせば、既存産業は構造転換を迫られて原子力を元にした電力に依存する事になる。

ミンス党の鳩山由紀夫は、祖父の一郎がフリーメーソンであり、自身もメーソンがよく使う『友愛』を
モットーにしている。また、統一教会の式典にも参加しており怪しさ満点の男である。
211名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:30:42 ID:oF7NMhErO
>>209
90年比25%



05年比40%
212名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:33:39 ID:TVM5RpnvP
ウランだって高速増殖炉が完成しない限り早々に枯渇するだろ
それとももんじゅの運転を再開させろとでも?
原子力は石油の繋ぎにもなりゃしない
213名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:33:41 ID:cfsEt79d0


こいつらバカサヨは

小泉改革を勝手にサブプラの新自由主義になぞらえて批判したり

ダメリカの小泉ポチなどと散々批判してきたくせに、

オバマ政権のもくろむ、排出権を金融派生商品化する環境バブルを

マジで虚演するつもりだぞ!!


心底狂ってやがる( >< )

214名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:37:25 ID:8TU+RPfe0
>>194
下の道の状態が減るからだぜ。

高速道路無料化反対の人は高速が渋滞するって主張してるんでしょ?
車の数は変わらないことを無視しないようにね。

って、こっちに文句を言われても困るけどな。
レスの骨子はそこじゃないしよ。
215怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/08/06(木) 01:41:16 ID:DKf6ce680
>>一世帯36万

( ゚ω゚)


( ゚ω゚ ) 毎年中古車1台買えばいいのか?
216名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:42:17 ID:WNVXAYrp0
>>214
鉄道貨物や国内貨物船なんかの荷物が確実にトラック輸送にまわると思うけど
台数増やすか回転上げるかわ分からないが
217名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:46:31 ID:BuCvYlv/0
ほんと口先だけの詐欺政党だよなあ
マジで鳩山政権が誕生すんの?
218名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:49:05 ID:TVM5RpnvP
中国、インドが今のままの発展で資源を自由に使い出したら
あっという間に枯渇する
そうなる前に日本が抑えなきゃ駄目だ
219名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:49:06 ID:dI0Ag73c0
>>1
家庭の負担増の内訳は、
・目標達成のため、新規に建設される原子力発電所建設費用が光熱費に上乗せされる
・企業が削減目標を達成するために従業員の首切りをするので失業率↑で可処分所得が減る

っていう話。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai09/09sankou.pdf

それはかなりこじつけ。
原子力発電所の建設費用とランニングコストの合計は、そもそも火力発電所などより安上がり、っていう宣伝がなされていたはず。
「今ある火力発電所はそのまま稼働して原子力発電所を新たに作る」
のではなく、少なくとも火力発電所のランニングコストが不要になるわけだ。

よって、
「原子力発電所建設費用が光熱費に上乗せされる」
がもしあったとしても、月額数万円/世帯
ということはない。
220名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:56:56 ID:OuzwV2t00
心配しなくてもこの不景気でかなり削減できただろ。
当分、あるいは民主政権ならずっと回復しないから、余裕で目標達成できるよ。
221名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:02:50 ID:WNVXAYrp0
>>219
それならその試算を民主が出さないと話にならないんじゃないかな?
222名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:08:38 ID:xg25LNjR0
飛行機と車の利用を減らすだけで随分と削減できると思うが
223名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:16:21 ID:PwUboj0j0
>>80
メタンを忘れてないか?

牛の飼育
224名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:30:37 ID:o8Pb5rR30
うちのとーちゃん、学部(東大)修士(東大)博士号(東大)だから
鳩山ドクターに比べると低学歴かも試練が、自民党の試算77,000円は
「ま、妥当な線。民主党案はリニアでなく何とか曲線(私の記憶では覚えられない)
よって96万から97万の一人当たり負担増」そう言ってました。
ガス会社の甘いんじゃ?因みに中小企業がバタバタと倒産するとも。
民主党になったら悲惨だね。貧乏人のみなさんは覚悟ができてるの?
民主(共産)はセレブな思想なのよん♪
225名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:34:17 ID:Vyudjlnx0
>>222
その代替に何を使うんだ?
226名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:35:11 ID:bkOwtb3y0
民主党を支持してるやつとか本物の馬鹿だろ。
227名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:40:11 ID:6jvOjzrZO
>>226
政策は公明党みたいなもんだからな
馬鹿が引っ掛かる
公明のきれい事+横柄な態度−宗教=民主
228名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:41:33 ID:WNVXAYrp0
>>227
民主も宗教かかわってるよ
229名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:43:15 ID:H6i6pymy0
CO2が増えると緑が増えます
230名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:46:27 ID:H6i6pymy0
免許の取得、保持資格を25歳以上65以下にするとCO2も交通事故も減りそうだね。
231名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:50:44 ID:oSq0ltjy0
>>230
農村部の生活維持に数百億かかりそうだけどな
232名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 03:02:04 ID:QcuVsqtr0
ぶれないことで有名な麻生さんの自民党に投票すれば、日本の景気はうなぎのぼりだ!
233名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 03:06:37 ID:4Bk4TxqS0
>>231
数百億できくかいな
234名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 03:13:27 ID:oSq0ltjy0
>>233
うちの実家みたいにジジイが毎朝田んぼに車で行くのを
マイクロバスで送迎してくれるようになるんだったら兆単位かね
生活保護状態で食料の配給と病院への移送だけ考えたら1000億行かないかと思うんだがな
235名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 03:14:09 ID:atayR1xg0
※今の自民党の最大の支持基盤は創価学会です。
236名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 03:18:55 ID:8z5sifXXO
日教組 対 創価 か
237名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 04:48:30 ID:VpTmN3St0
いいからしゃぶれ
238名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 04:54:12 ID:5nAHsvUc0
地球温暖化詐欺終了のお知らせwwww

詐欺師連中はどうすんの?w民主どうすんの?ww

CO2削減全然出来てないのに寒冷化しちゃってるよwwwww

CO2取引詐欺・原発利権ばれちゃうよ?wwww

太陽活動が地球の気候に影響を与えていることを大衆が気づいちゃうよwww

地球は間氷期〜小氷河期を自然に繰り返している事を民衆が気づいちゃうよww


小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
239名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:04:38 ID:KluX8DgqO
>>231
兆単位だろ
240名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:08:41 ID:5nAHsvUc0
241名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:19:07 ID:nLiuCgiH0
ある程度金に汚いぐらいの政党が政権担当した方が結果的に間違いは少ないんだよ。
民主党みたいになまじ理想(というか妄想)から政策を作ると取り返しのつかない事態に陥るよ。

子ども手当もそうだし、高速無料化、最低賃金1000円に引き上げ、
んでこの二酸化炭素25%削減。。。
最終的に国民にとてつもない負担を強いることになるよ。
242名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:21:04 ID:5nAHsvUc0
>>184
>寒冷化するという予測すらあるらしい。

小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0


地球は太陽活動の関係で、間氷期〜小氷河期を自然に繰り返しています。
二酸化炭素は直接的には無関係と考えて差し支えありません。
そもそも間氷期(温暖化)は脅威ではありません。

恐怖政治に騙されないでね★
243名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:27:15 ID:nLiuCgiH0
日本で「二酸化炭素25%削減」なんてやらかしたら
企業はもう日本ではやっていかれないわけだから工場はますます中国に移転してしまうよ。
中国なら二酸化炭素なんか出し放題で何も文句言われないからね。

結局日本の産業は空洞化して雇用は底割れしてしまう。みんな失業で苦しむぞ。
民主党は完全にアホ。
244名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:31:35 ID:XgaHCWa/0
地球寒冷化で36万の負担は無しになるんだからよいではないか
245名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:38:33 ID:aR8HPAdC0
246名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:38:34 ID:nLiuCgiH0
>>244
アホ。
本当は寒冷化に向かっていてもそれが証明されるのには数十年かかるから
当面の間は温暖化防止「二酸化炭素25%削減」をやらかしていくことになるんだよ(民主党は)。
マニフェストにそう書いてあるんだから必ずそれをやるだろ。
国民に多大な負担を強いる。企業はもう呆れ果てて海外に流出だ。

民主党は悪。
247名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:43:23 ID:XgaHCWa/0
>>246
ソースは?
248名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 05:57:05 ID:5nAHsvUc0
2009年2月2日の日経新聞(12面)に
「昨年の気温、21世紀で最低、地球の気候、当面『寒冷化』、自然変動が温暖化抑制?」
という記事が出ている。オンラインには出ていないので、主要部分を引用しておく:

地球の平均気温の上昇が頭打ちとなり、専門家の間で気候は当分寒冷化に向かうとの見方が強まってきた。
地球温暖化の主因とされる二酸化炭素(CO2)の排出は増え続け長期的には温暖化が続きそうだが、自然の
変動が気温を抑制するように働き始めたとみられている。気温の推移は、温暖化対策の論議の行方にも影響
を与えそうだ。

平均気温は1970年代半ば以降ほぼ一貫して上昇。しかし98年をピークにこの10年間は横ばいないし低下し、
2008年の気温は21世紀に入り最も低かった。この結果、気候変動に関する政府間パネル(IPCC)が予測する
気温の上昇カーブとの隔たりが拡大。IPCCは気温が2000〜25年に10年あたり約0.2度のペースで上昇すると
しているが、実際は最近十年で約0.2度下がった。

気温低下の原因として専門家が有力視しているのが、海の自然変動の影響。太平洋では数十年ごとに水温
が上下する太平洋十年規模振動(PDO)という現象が知られる。PDOの高温・低温期は、平均気温の上昇・下
降期とほぼ連動。2000年前後にPDOが高温期から低温期に切り替わったと見られている。

寒冷化との関係で太陽活動の「異変」も注目されている。米航空宇宙局(NASA)は昨年9月、「太陽活動が
約50年ぶりの静かさ」と発表。その後も太陽活動は静かな状態が続いている。太陽の日射量の変化のほか、
太陽磁気の変動が地球の気候に与える影響への関心が高まっている。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c1120e71b9c5fc04ffe43ea7ac61fa46
249名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 06:01:29 ID:/uuT/Rys0
温暖化詐欺だな
温暖化ってそんなに問題か?
氷河期よりましだろ
250名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 06:11:45 ID:+gXycr8K0
民主党の小沢代表 「自民党はもはや公明党・創価学会なしで選挙できない」

民主党の小沢一郎代表は1日午前の記者会見で、「自民党はもはや、公明党、学会(創価学会)なくして、
選挙を闘えない。そうでしょう?」と述べました。

小沢代表が自公連立に関して、このような認識を示したのは初めてだと思います。

このほか、小沢代表が「マニフェストの財源の裏付け」に関して質問され、記者に
そのデータの根拠を問い質したところ、記者が「役所の情報だ」と認めたため、役所の
情報操作に振り回されているとマスコミをたしなめる場面もありました。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/387cfe41af1d20474db5a8492eb054f7
251名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 06:14:21 ID:vm/Y8ngU0
昔の社会党よりはるかに如何わしいな。
252名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 06:27:27 ID:+BqIWcLaO
CO2排出抑える為にジャスコオリジナルの家庭用品全て販売停止だろw
一年以上使えない化繊・プラスチック類のゴミが多い
生産時・消却・再生に対するCO2排出量はだいぶ減ると思うのだが

更にユニクロは半年も使えない衣類が多い
これも規制するべきだと思う

更に付け加えると朝鮮玉入れは電気設備過剰使用でCO2排出量が多い


朝鮮企業に都合悪い事は一切無視ですか?ミンス党さん
253名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 06:42:49 ID:5nAHsvUc0
(朝鮮)民主党
254名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 08:50:41 ID:uwJFJ8or0
温室ガス削減に1世帯7・7万円負担  2009年8月5日

 経済産業省は5日、総合資源エネルギー調査会(経産相の諮問機関)の部会を開き、

温室効果ガス排出量を2020年に05年比で15%削減する政府の中期目標達成に向けた具体策をまとめた。

目標達成のための省エネルギー推進費用で、

家庭部門の負担は1世帯あたり最大で年間7万7千円になると試算した。

 達成に必要な電気自動車をはじめとした次世代自動車や太陽光発電導入に伴う費用がかさむため。

次世代自動車導入といった主要施策に必要な額は計約49兆円と、

国の09年度当初予算の一般歳出の額にほぼ匹敵し、部会では達成は容易ではないとの声が相次いだ。

 負担額が大きい施策のうち最大のものは、次世代自動車の12兆円。

以下、太陽光発電8兆円、住宅・ビルの省エネ8兆円、省エネ家電7兆円と続く。

1世帯当たりの最大の負担額はこれらの施策を最大限導入した際に必要となる金額。

 家計負担が増すことなどから、削減目標を達成しようとすると、

20年の国内総生産(GDP)を0・6%押し下げると同時に、失業率を0・2%悪化させるという。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009080590122255.html
255名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 09:11:27 ID:Ke/rC49xP
一戸建てに太陽光発電を備え、車はハイブリッドの俺には関係の無い話題だな。
さらに、TVや冷蔵庫、エアコンも今年買い換えた。
民主党が政権交代したとしても、しばらくは鼻をほじりながら高みの見物をしているよw
256名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 11:26:33 ID:nLiuCgiH0
民主党は悪。
257名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 15:30:34 ID:zHBjqlFT0
>>1
>「民主党案では(1世帯あたりの負担が)36万円くらいになる」
>「民主党案では(1世帯あたりの負担が)36万円くらいになる」
>「民主党案では(1世帯あたりの負担が)36万円くらいになる」

子ども手当で1人分31万円バラ撒いても
温暖化対策税で5万円の増税ですかー?
258名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 16:18:12 ID:4ECAlhQV0
>>218
中国とインドでしか工業製品が作れなくなるぞ
259名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 18:28:42 ID:Nn7u0bqbO
マジでこんだけ負担増えるのか?
260名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 19:38:39 ID:WxEJwyiK0
>>1
自民党案だと7.7万、民主党案だと36万

なんという差
261名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 20:06:29 ID:PwUboj0j0
>>260
日に換算したら大した差じゃないな
どっちも1000円以下だ
262名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 20:50:44 ID:p+TguNPJ0
腹くくったし。
CO2削減しないという幸福実現党に政権とらせて、
一回日本をぶっこわす。
263名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:21:44 ID:TVM5RpnvP
たとえ1世帯あたり年間7万7千円の負担でも
10年でエネルギー価格が3倍5倍10倍と上がると仮定すれば
省エネの技術で十分元は取れる
少なくともエネルギー価格が跳ね上がった事態の対策準備はすべき
264名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:34:19 ID:YAx1Tfy70
>263
年間36万って瓦斯、電気、水道、灯油の年間の使用料を遙かに超えて居るんですが。

10年で3倍ってどこかで試算していることですか?
265名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:35:50 ID:gAqKOwNb0
炭作って、海に沈めればCO2は確実に減るだろ。
というかCO2削減なんてどうでもいい。
エネルギー資源の節約、の方が説得力があるだろ。
266名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:39:51 ID:T7q6Ug1DP
年間7万7000円の負担で済むなら安いもんだろw

ただ25%削減はそんな簡単にできるか?

>>201
日本経済を犠牲にして 欧米からちょっと褒められる程度で
どうするんだよって話で。

日本の人口25%削減すれば 削減できるんじゃね?
267名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:39:54 ID:8eRKqrHBO
しかも達成できなかったら外国に排出枠を買ってもらうことになる。
無理な宣言ひとつで日本の金がザブザブ流出。
268名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:47:08 ID:fkJkYAXaP
>>266
実際問題金掛けたら達成できるようなもんでもないよな
ああ、排出権買えってか
269名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:49:26 ID:PwUboj0j0
>>268
中国からな

5000世帯 × 36万 = 年間 180億
270名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:50:13 ID:6SHNXoha0
自民党は保守政党らしく温暖化対策なんかやめたらいいのに。
環境環境なんて左翼リベラルにやらせておけ
271名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:51:44 ID:T7q6Ug1DP
>>267-268

しかも排出権取引の制度がおかしいだろ。
排出削減した途上国が受け取る金でさらに 質の悪い工場つくってCO2バンバンだしまくったら
どうするんだよって話で。
中国の企業なんか もろにそれやってるだろ。
単にCO2排出を増加させるようなもんだろ。排出取引で得た金でなにしてもいいんだったら。
272名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 21:59:32 ID:fkJkYAXaP
>>271
大幅な経済成長の見込めない斜陽地域のEUの
新進地域に対する嫌がらせだからな
273名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 22:15:30 ID:BtTcqMoZ0
>>261
外資のインチキ保険みてーだな。
274名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 22:18:12 ID:J9ZgW8GH0
温暖化でサハラ砂漠が明らかに緑化したんだぜ。
たまには科学ニュースものぞいてねw
275名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 22:30:37 ID:vV42Yqwk0
>>261
じゃあ俺に毎日1000円くれ

それはそうと年30万も増税されたらマジで生活できん
276名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 03:33:51 ID:kG6SkWih0
あげ
277名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 10:16:36 ID:GvI5XjwS0
排出権買うことになったら、中国から?
278名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 14:42:18 ID:Au+1nWdr0
子ども手当てとか言ってる場合じゃないw
279名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 16:57:20 ID:FHoaOJfi0
暫定税率廃止を環境税の導入なしに行うと
それによるガソリン・軽油の消費増加によって、
2010年までの自動車の燃費改善によるCO2削減効果が相殺されるおそれがある。
http://www.env.go.jp/council/16pol-ear/y162-21/ref01-4.pdf

いったい何のために低燃費車を開発・販売してきたのか。
これでよく民主党は90年比25%減など言えたものだ。
280名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 19:57:16 ID:XG7Z/qSO0
>>277
他に思いつかない
281名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 20:13:53 ID:Lcn0KWWfP
国内の破産した都市を50%削減都市とかにしてもらって
そこに税金注ぎ込んだほうがまだマシじゃね
282名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 20:19:33 ID:j8gEIUwwi
アメ共和党のように、自民も環境糞くらえで
やればいいのに。
平和だ福祉だ環境って、左翼の巣窟だろが
283名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 20:29:46 ID:w2STwfwE0
黒点が少なく寒くなるのも温暖化が原因
284名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 20:40:37 ID:FISouc30O
90年比25%削減に必要な施策
・新築住宅全戸に太陽光発電を義務
・新築住宅全戸に省エネ給湯器を義務
・全住宅(新築だけでない)の高断念化(安い木造アパート全滅)
・エコカー以外の販売と車検更新を禁止
・家電製品の省エネ規制強化
・鉄鋼、化学、セメントの大幅減産(一部試算では4割以上)・炭素税導入
・排出権の大量購入
以上、全部が必要。
285名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 21:25:55 ID:H1w4u4DuP
>>284
そんなんで1/4も削れるのかね
発電パネルエコカー増産でまた大量にCO2発生するんだぞ
286名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 21:30:45 ID:gZCVxyvQ0
地球温暖化の原因はCO2でないとネットで暴かれてるので、
CO2と言わず「温室効果ガス」と言うようになったなw
287名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 22:05:29 ID:CBqpYKJB0
「排出権取引」は「排出量取引」に変えたけど定着してないな。アホだよねー
288名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 22:11:31 ID:H1w4u4DuP
温室効果ガスとか言っても
CO2やらCH4やら全部かき集めても1%にも満たないしな
結局水蒸気を排除しろ!しか結論にならない
少なくともガス依存の温暖化説を唱えてる限りは
289名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 22:12:00 ID:rdlECEYz0
中世に今より温暖な時代があって、グリーンランドの凍土もいまより溶けて後退していたが
全地球的なカタストロフィーはなかった。
逆に応酬では温暖な時代に農業生産が劇的に増えて、豊穣の時代と言われている。
しかもその時代にCO2が劇的に増加したというデータはなく、逆に減っていたりするw
290名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 22:14:36 ID:zJRSGgdA0
>>279
>暫定税率廃止を環境税の導入なしに行うと
>それによるガソリン・軽油の消費増加によって、

暫定税率が一時的に撤廃された、昨年四月の、首都高速の交通量は、例年同様三月より減少していた。
たいして影響がないってこと。
291名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 22:19:37 ID:rdlECEYz0
292名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 22:19:38 ID:H1w4u4DuP
排出権とか金のやり取りするんなら
「将来温室効果ガス温暖化説が否定された場合は
利子付けて返済しろ」
くらいは言っておくべきだと思うんだ
293290:2009/08/08(土) 01:11:44 ID:RlZdgAFM0
>>290
のソース。
http://www.shutoko.jp/database/traffic/index.html
[首都高速道路株式会社/首都高速道路通行台数データ]
294名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 08:36:28 ID:LKNTNM+L0
CO2で温暖化なんて嘘だな
295名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 08:39:13 ID:BUXDb1QcP
CO2削減して植物が光合成出来なくなったら
どう責任取るつもりなんだろうが
296名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 09:30:42 ID:LKNTNM+L0
企業がいっぱいつぶれて、国民に洗脳で過度の負担を押し付け
金持ちだけが太陽電池とかエコでオナニーする社会になり
日本だけが馬鹿みたいに負担をする世界になったとき
CO2やっぱ違ってました、寒冷化します、日本には食料あげませんって
なったときエコエコ言ったマスゴミや政治家、左翼お花畑や古館は
いったいどういう言い訳するんだろうなw
297名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 11:02:13 ID:ujDh7lWRi
平和と福祉の党の下請けに成り下がり
左翼環境原理主義者の手先になった
自称保守政党自民(笑)
298名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 16:27:31 ID:G+j5zaF+P
中印がこのまま大幅な省エネも無しに発展したら
あっという間に地球の資源は枯渇するだろ 環境破壊も酷いし
そのための温暖化対策であってもいい
理由はどうあれ温室ガス削減は賛成だ

産業分野ごとで、最も省エネに成功した企業が
一番利益を持っていけるような外交成果が欲しい
299名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 12:47:16 ID:uavUUwbA0
自民党案でもかなりの負担なのに民主党案だと子供手当が吹き飛ぶくらい重いのに
ほとんど触れられない、テレビでは絶対取り上げないってどうかしてる
300名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 13:55:21 ID:4X8P7q4e0
.
301名無しさん@十周年
地球の地表面近くの温度にもっとも大きく影響する要素が雲。雲が増えれば温度はさがる。
こんな常識が通じない温暖化CO2中毒は、もう異論を絶対許さないファシズムに近い。

CO2犯人説は、車のエンジンの調子が悪いのに、タイヤのボルト一本を調べるような筋の悪い科学理論だ。