小学生の保護者　PTA-68

小学生の親たちの意見交換、愚痴など井戸端スレです。

役員スレは別にあります。【PTA役員さん】の井戸端は役員スレでどうぞ。

>>950を踏んだ人は次スレ立てて下さい。
適時保守をお願いします。

前スレ
小学生の保護者　PTA-67
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216377574/l50


関連スレ
学校･子ども会の役員part17【幼稚園不可】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209174982/l50
【育児】★★ＰＴＡ役員なんて絶対に嫌！★★その12
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212367215/l50
低学年からの中学受験準備スレ　パート10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210594397/l50
★☆高学年の中学受験 Part4☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1219619577/l50

【育児】ああ、小学生ダンスィよ！【男子】Part27
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215039040/l50
★★公立小学校を考えるスレ★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163166185/l50
なんで人の家にばかり来たがるの？19軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216042962/
◆小学校低学年の親あつまれーpart12◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215472726/l50
2008年度】新1年生の親あつまれ！【小学校】−6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216169751/l50
■小学校高学年の親集まれ　part2■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1221186498/l50

前ｽﾚで新ｽﾚを立てようとしてくれた985さんと>>1さん乙。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

達筆ゥ〜

>>1さん乙です。

前スレ>>992に驚いた。
よくもまぁそんな事が言えるね。

>>6
↓これですね。

992 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 15:05:01 ID:xT2IgSGu
グループ学習をみんなと協力してやる事が出来ずに
散々何もせずに威張り散らし仕切り
挙げ句には「あんたたち何をしてるの。もういい！」
と、勝手に独り占めしてみんながやった所を全部消してしまい(ここまでは学校公開で多くの親が見ている)
全て自分の好き勝手にしようとしたが(かなり壮大な計画)
結局出来ずに先生に叱られた子が
親が見れば
「みんなより能力が高いから、普通の子はついて来られない
結局は何でもうちが押し付けられ責任を取らされる。」
と感想を述べてびっくりした

ん？
よくもまぁとは
親の発言？992の批判？

批判でしょう

え、>>6は、文中の親の発言に驚いてるんでしょ？

つか>>7の992は息継ぎが出来ないｗｗｗ

無能な>>6の人の子達が悪いって事

無能な＞６です…
前スレ99２を読んで驚いた、って書けば良かったっすね。
すみません。

てっきり>>6が暴君ﾁｬﾝ母子に共感して
苦情を言ううすのろ達に呆れているのかと思ったw
来月はここ6年続いた学校祭みたいな行事があるが、今年で最後だそう。

　　　　{　　ｱﾌﾗﾄｷｼﾝ団子　　}
　　 　 ',.　　　　(,ﾟДﾟ,)　　　　i 　　＿⊂￣￣￣⊃
　　　　ヽ　　　∪　∪　　　/ 　⊂＿＿＿⊃￣
　　　　　｀ヽ､_　　　　_　○ 　　　　　　　　　　月見
　　　 　　　　　￣￣　.○ ○　　　　　　　　　　　　 9月13日 十三夜...
　∧∧　　 ∧∧　　 ○ ○ ○　　　
　(;;;;;;;;ﾟ)　　(;;;;;*ﾟ)　.|￣￣￣￣|.　　　/彡ミ.　/彡ミ　
　/;;;;; |.i i　/;;;;; |　　~|￣￣￣|~　　 /彡ﾐ.　/彡ﾐ
（;;;;;; /乂（;;;;;; /　 　 .|__(￣)__|　　 /　　　 /

12日(金)、全国の学校給食で、白玉、月見団子が大量に消費.ｻﾚﾃます....（献立必見）

白玉　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%8E%89
デンプン：米澱粉　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%B3
上新粉　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%96%B0%E7%B2%89

島田化学工業が、食用の「米でんぷん」への使用を認める - 新潟
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221551023/l50

　１０年後.....
　　　　 .＿＿
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （●）（●|:
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　最近ﾐｮｳｰに
.　　　:|　|. ⌒ .|; .　　　 体の調子がよくありません
　　　 :h　　 ／;
　　 　 :| 　/; '
　　　 /　く､　　 　 ＼ 　　*) 食の安全の確保を！
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼
早分かり・・その後、報道なし（ｽｯｷﾘ）
　http://jp.youtube.com/watch?v=NFytk-odCXI
アフラトキシンB1 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3
カビ毒（アフラトキシン）
　http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/health/08/1-1.html
イラクにおける大量破壊兵器問題 　生物兵器
　http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/iraq/th_heiki.html

　連投失礼しました　m(._.*)mペコッ..

>>13 アンカーは半角で>>

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
http://jp.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU&feature=related

>>17　しーっ！特徴が分かりやすかったのに…もうｗ

全角アンカー付ける人は時々いるし
特定出来るほどの特徴でもないと思うけど。

つか、半角だの全角だのって専ブラ入れれば気にならなくなるから無料だし入れたら？>>17

串ブラしらんでデカイ態度取るなアホ

>>20
その時々の人が同じ文体だから勝手に妄想できて楽しいんだろ。

>>7に出てくるようなガキと親ってかならずクラスにひとりはいるよね。
うちのクラスは、ハーフのガキとその親が似たようなのいるよ。
最後には、おかあさんののど元に
「うちの子がハーフだから妬んでるんでしょ？」が出掛かってる。

そんなに「目立つ」と思い込んでるならインターいけよ。
ルーザー白人の夫に頼めば〜？

学校登山の案内が来たよ。
案内状には登山参加中は引率親は禁煙と書いてあった。
去年は山頂に着いた途端、休憩所で吸い始める親がチラホラいたからね。
正直、こんなことを書かれるなんて恥ずかしい。

運動会行ってきた。
台風で夜中まで大雨だったのに校庭は意外に良好な状態。
去年のような暑さもなく過ごしやすくて良かった良かった。

…近隣の学校は昨日のうちに延期の連絡網が回ったってのに
今朝開催の連絡網が回った我が校。
勝手にやらないと思っていた私は必死で弁当を作りましたとさ。

ご意見願います。
6年女子ですが、運動会の振替休日に
学校の友達だけでTDRに行く計画が出ています。
しかも朝から閉園まで。
周りの親は
「6年生なんだし、いいんじゃない？普通だよ」
「そんな事をいちいち気にするなんて過保護過ぎ」
だと言うのですが
若いお母さんは昔、子供だけで夜まで行きましたか？
ベテランママはこんな計画に子供を行かせますか？
学校は公立小学校
舞浜駅までは電車で１時間以内です。

>>27
行かせない＠小６小３餅
閉園２２時までは論外として、
パスポートだけで\3900、
交通費飲食代入れて諭吉近くを
小６女子に監視（≒保護）無しで持たせるのは自分的に有り得ない

>>27
この春の運動会振替休日に、○○ちゃん母＋６年女子×８人で行きたいと娘に言われた母＠渋谷区。
もちろん却下しました。
娘は、以前その○○ちゃん母引率、女子×４名でキッザニアに行ったことを言い立てて、
今度も行く〜！とゴネていましたが、施設規模が違いすぎること、引率者の負担が大きすぎることで
聞いた瞬間に却下。
後でそのお母さんに聞いてみたところ、「全然知らない…」との返事。子供たちだけで先走っていた模様。

引率者がいても行かせなかったので、子供だけなら、全員が携帯電話を所持していても行かせないです。
チケットを事前に購入できるとしても、お金の問題だけじゃなく、やはり規模の問題かなぁ。
上野動物園も、中学生以上でなければ放し飼いはできない…＆上野まで送っていく←やったことないけど。

代々木公園、東京都児童館、こどもの城はテリトリーなのでおっけー。

遊園地でも荒川遊園ならそろそろ子供だけで行かせられるかもしれないけど（都電駅まで送迎）、
もはや６年生にはつまらないらしい…。

>>27
うちの田舎では小学３年〜２人一組でTDR一泊二日のバスツアーがあるみたいです。
ツーデーパス付きで朝食＆夕食はホテルのブッフェ、昼はリゾートで使えるチケットを預けられる。
夕食はホテルなので遅くても６時には集合して退園させるんでしょうね。
そのツアーだったら行かせてもいいかなと考え中。
27さんのところは小学６年生だし６時までの約束をするなら私は行かせるかも。
閉園時間までは絶対許しませんね。

お金を持たせるのが不安だったら近くのストアで予めチケットを購入しておくという手もあるけど…

>>27
正直な感想
渋谷の小６女児監禁犯人不審な自殺事件を連想するような話ね
小学生が子供だけでいって閉園時間夜の１０時頃でしょ？
そこから一時間かけて帰ってくるって・・・補導されるんじゃないの？

中学生でも夜そんな遅くまでってのはアウト
昼間だけならともかくね
それに片道一時間、ってのもひっかかる
こちら大阪だけどUSJ電車で２０分もかからないから
高学年なら子供同士でいくってのも聞くけど
市外から一時間かけてってのは普通の親なら許さないと思う
深夜近くに帰宅するのを普通と思うような親達だから
まともじゃないのはわかるけど

行かせない方がいいよ
それで子供同士の付き合いが変わるならラッキーだと思う
そういうの緩い家庭は中学入ってからもっと悪化するからね

>>30
子供だけで宿泊？

小学生のうちはせめて7時には帰ってきてもらいたい。
8時過ぎたら怒る位じゃないと後々大変なことになりそう

>>27
舞浜までは行き帰りとも親が行く。
それでも閉園までは不可。

電車って安全なようにみえても、夜になればなるほど
酔って絡んできたり、ちかんとか厭な出来事があるよ。

うちの小学校は春が開校記念日なんでいつもその日に行くと
うんざりするくらい修学旅行生がいるんだが、集合時間は９時とからしい。
それからバスで宿泊所に帰るみたいなんだが、修学旅行でこんな感覚らしいから、
けっこう小学生同士でも夜のパレード見て帰りたい、とかあるかもしれないし、
とにかく今は本当に物騒な世の中だと思います。
小６男児同士で７時帰りでも行かせないかも・・・
とにかくひとりでどんな場所に居ようと、帰れる地下鉄やJRの知識があれば
いいけど、TDLでケンカとかもありえるし、子供は何があるかわからんわ。
しかも子供を目の敵にしてる高齢独身者も多々・・・
なるべく塾以外はひとりで電車に乗せてません。
過保護といわれても別に気にしませんわ＠西多摩地区

>>32
そうらしいです。
うちは年に一回家族旅行でTDRへ行くので正直言うと勿体ない気がすますｗ

小学校の卒業旅行でＴＤＬとかよく聞くね。
でも行かせるとしても６時退園だな・・。

ああ・・でもサッカーのナイトゲームは子供同士で行ってるわ。
いつもどこかの親が途中で合流するけど。

以前　某駅からTDR行き直通高速バスに乗っていたら、後ろの席が小学高学年女子3人だったのを思い出した。
親御さんはバス停留所まで送って来ていた。
しかし子どもだけになったとたん、ぎゃはははと大騒ぎで、私の座っていたいすをガンガンけりまくる。
耐えられずに、注意したらおとなしくなったけど。
うれしくて舞い上がっただけかもしれないけど、偶然近くの席になっただけの乗客にしつけをさせるなよ〜と思ったよ。

>>27　
うちは年パス持ちだけど、子どもだけで閉園まではありえないかな。
だいたいこの時期の運動会の振り替え休日なんて、混雑必至じゃない？
グループのうち半分がパークにも混雑にも慣れているなら、7時までに帰宅する条件でなら考えるかな〜

中学生になったらもっとタガが外れそうなので却下に一票かな。
それでそのグループから外れたらもうけものｗとさえ思う。

＞２７
閉園までは遅すぎると思う。１０時閉園で帰宅１１時半位？そんな時間に出歩かせてはいくない。

でも、こどもだけで行かせるのは別に反対しない。
４時に園を出て帰宅ラッシュ前に帰るならどうよ？
朝から４時なら結構遊べるじゃん。
誰かひとり携帯を持っているのも必須条件。

ニコニコ見れるかた
「wiiをゲットして歓喜する子供たち」という動画がおもしろいです

うちは子供9人に大人の引率3名で、園内は殆んど別行動
帰りは19時にパークを出るってので、やった事有る。
電車で1時間地域の公立校6年生です。
でも今の時期は平日でもパークはかなり混んでるので、子供同士が
逸れる心配が有るので、卒業式〜在校生春休みの間の方が良いんじゃない？
うちが行ったのは6月で、当日雨の天気予報だったのでガラガラだった。

>>27です
皆さんありがとうございます。
行くのはクラス女子全員と隣のクラス女子一部の20人くらいです。
実は、１時間よりもっと近い地域です
花火はよく中止になるのはわかっているので
「花火まで見る」というイベントにはこだわる必要もなく

やっぱりうちは7時までにして迎えに行く事にしました。
次の日は学校ですし。
一緒に帰る子は一緒に帰るという事で
急に帰る子が増えてもいいように電車でかえります。
幼稚園の下の子がいるので引率はできませんが
行ければ午後から行ってもいいかなとも思っています
ランドだとシーに比べてそんなに広くも無いのであまり迷子の心配も無いですよね。

だけど、出来れば行かせない方向で考えたいと思っています。
又、自分の子を連れて帰っても残る子達に何かあったら
後味が悪いので、もう一度親同士で話してみようと思います。

親同士で話しても埒が明かないよ。
「うちはうち」との方針を子供に見せるいい機会じゃないかな。
ハロウィンで大混雑のパークの中で迷子になっても6年生ならまあ何とかなるでしょう。
でも、引率者なしの20人が電車で移動するところを想像すると相当周りに迷惑がかかるんじゃない。
「お母さんも高校生のときにおばあちゃんに花火大会に行かせてもらえなかった」などの体験談があれば子供に話してみれば。
うちはこれで納得した。
担任の先生が知らないところで計画したとしても女子全員参加となれば後々学校で問題になるだろうということも話してみれば。
まあ、夕方から塾の子もいるだろうし、20人もいれば誰かが担任に相談していて、「振り替え休日は体をゆっくり休めましょう」との連絡網が入るんじゃないかな。

>>44
学校に知れると絶対指導入るよね。

色々困っていると、いつも誰かが相談してくれるらしく、
タイミングよく先生が指導してくれた。
親たちもちゃんとすぐそれに習う地域なので助かった。

>親たちもちゃんとすぐそれに習う地域なので助かった。

自分たちで子どもを躾けられないので先生よろしく！って地域。

>>46
そうじゃなくて、自分の子が育つ環境全体について考える親がいる地域ってことでしょう。
正直、小・中の女子なんて、周囲と歩調を合わせることを大事に思う子が多いと思うから、
「うちはうち」っていう親のせいで孤立することもある。
親は「孤立してでも貫け」で終わりかもしれないが、実際そこで生きていくのは子供だからね。

ところで、「トイレで着替えさせられて、髪の毛もスプレーで染められて」っていう都市伝説を思うと、
小６の女子を子供だけでは出せないなぁ。
それよりなにより、「行くのはクラス女子全員と隣のクラス女子一部の20人くらい」っていうのが怖い。
人数が多ければ緊張感もなくなるだろうし、本人たちに対する危険性もさることながら、
騒いで迷惑かけることも想像できるので嫌だ。

「行きたい人ー！」
「はーい！」
と手を挙げたのが20人で、実際行くのは（親の反対等で）10人くらい？なんて予想をしてみるw

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　 辞めるから汚染米なんて知らないよ・・　
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　年金も後期高齢者問題も知らないよ・・・
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　　　　　　　　無責任でも辞めるんだからいいでしょ！　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ PTAも投げ出しなさい
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}

>>17>>13
専　用　ブ　ラ　ウ　ザ　使　え
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1221492220/1-100

中３のときだったか卒業式後の春休みにクラスの女子全員で
卒業記念ハイキングに行ったの思い出した。
正直めんどくさいと思ったけど一部の言いだしっぺのせいで
行かなきゃダメという雰囲気ができて仕方なく行ったんだけど
つまらなかったね。

ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞもさ、20人で行っても実際に現地で一緒に行動するのは
4〜5名単位だろうから、その仲良しさんだけで行ったほうが気楽だろうに。

大人数の方が不安が少なく勢いで動けるんだよ。
4.5人だと緊張感がある。

親としてはある程度の緊張感持ってもらいたいもんだけど
本人達にとってはわーと盛り上がりたいんだろうから勢い重視なんだろう

>>43
いやぁ・・
その大人数じゃきついね〜〜〜ｗ
移動もだけど、園内はグループ行動だろうね。

>>51
＞大人数の方が不安が少なく勢いで動けるんだよ。

だから怖いよね。

6年生のﾃﾞｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ
リアルだとよく話題になるが
ここで見たのは初めてだ。

うちの方では行ってる。

ディズニーは行き慣れてる子だったらいいけど
初めての子だったら周囲に迷惑が掛かりそうだね。
慣れてる子と一緒なら大丈夫かな。

逝くのはいいけど帰宅が十一時回るなんて
近所でもありえない
学校に連絡してこんな計画があって困ってますってちくっちゃえ

うちの子が通う学校では
子供のみで映画も禁止されている＠横浜（田園都市線）

うちの学校じゃそもそも
「学区外に子供同士で行っちゃダメ」だ。
そして学区内には、コンビニ2軒、駅無し、スーパー無し…orz。
距離1.5kmのショッピングセンターに行く子達は眉をひそめられる存在w
一応都内なんだが。

>>58
それは厳しいね。
都内って言っても危険な地域？

うちの学区は学区外にプールがあるから、そこまではみんな子供同士で行ってる。
でも学区内でも大型スーパーやゲーム屋は別だ。
行ってる子、行かせる親は、ちょっとね…という雰囲気。

治安は良いんだけどね。
保護者とシルバーのパトロールも盛んで
隣の学区は露出狂多発だけどこっちには来ない。
市の端っこ地区だから最寄の繁華街が隣市で、学校側が越境させたくないんだと思う。
おかげで買い物絡みの金銭トラブル(奢ったとか貸し借りとか)はあんまり聞かない。

こっちは電車に乗って別の市まで遊びに行くというのに・・ｗ

>>60
それは学校側も頑張ってるね。
いい学校だぁ

話題豚きりますが、主にこういうのやるのってやっぱ女児だと
思いますが、交換ノートってどう思います。
グループの子が他のグループ数人と一緒に総勢６名で交換ノート
やろうと言い出しちゃって、ひきづられやすいわが子はもちろん
一緒にやる・・・と言い出したんですが、塾や学校の宿題に
影響が出るほどじゃないにしても、こういうのって、ヤレ○○ちゃんは
遅いだのいろいろあって諍いの元になりそうで反対なんですが・・・
百害あって一理なし、と思うのですがどうなんでしょう？

>>63
諍いの元になったことがないので分からないけど何事も経験なのでやらせてみたらいいとは思う。
後で気に入らないことがあっても文句言わない約束はして‥

嫌な目に会うのも勉強なので一度は経験させる。

>>63
うちの４年女子もやってる。
ただ３人で回しているので６人とはちょっと勝手が違うかもしれないけど。

最初、交換ノートをやってもいいか？と娘から聞かれたときは確かに
トラブルのもとにならないか、勉強がおろそかにならないかと心配だったけど
私自身も小学校の時にやっていた記憶があるし、まあルールを守れれば良しかなと
思ってOkしたよ。
一応ルールとして、ノートには人の悪口書かない、宿題などの勉強をすべて済ませた
空いた時間に書く、というのを決めた。
開始から２か月、今の所トラブルも無さそうだし、飽きる様子もまだ無しかな。

続くなんて凄い
うちの娘の仲良しグループは
1年〜6年までの間に何度も交換ノートを始めているけど
一度も1冊使いきった事が無いみたいよ
2周目で誰かが止めてオシマイ
何かで交換ノート用ノートが手に入るたびにやってる

>>63
メンバーに入ってない子の悪口のオンパレードだよｗ

４年生の時男女交えて一部の子たちが始めたんだけど、「私も入れて！」って
いう子が現れたとき「ＡちゃんはいいけどＢちゃんはダメ」ってことが起こったり、
やはり悪口や秘密が書かれてそれをグループ以外の子にしゃべっちゃう子が
出たりで大トラブル発生。何人かの親も出てきて大騒ぎに。
やるなら少人数でこっそりじゃないと難しい。

だから何?

自分が小学校4年の時も女子3人で交換ノートを初めてやったけど
その時の仲間2人はやっぱり他の女の子（私は仲良かった子）の
悪口を書いたり、○○くんが●●ちゃんとしゃべってて●●ムカつく
とかばっかりで、うんざりして抜けた記憶がある。
その後、マンガとかお絵描きとか趣味の合う友達（今でも交流ある）と
交換ノートした時はすごく楽しかった。
やっぱり誰とやるかで全然違うモノになるよねー。

>>63
前の学校では禁止だった　＞交換ノート。
書かれているように、トラブルの元になるから。
でも、平和に続いたり、平和に続かなかったりwしてるケースもあるんだね。

ほんとに仲がいい子同士でやればいいけど、
うちの娘（小５）が小３のときにやると言い出したときは、
ちょっと難しいおかあさんがいる子が入ってたんで案の定
うるさいことに・・・
最初のノートはうちで買ったんですから、次は○○ちゃんが
買ってくださいねって保護者会で顔合わせたときに言われたこある。
そんなこと言われなくてもわかってるし、最初のノートを買った
くらいのことでなんでここまで威張るかな？と。
もうそのノート分だけさせて次のノートはこっちで買ったけど、
そのときにもう他のお友達に辞めると伝えろと言わせたわ。
百害とまでは言わないけど、交換ノートとかにハマりやすい子って
携帯メールの味覚えるのも早いし。
将来のために役立つわけでもないし、女児がやらなきゃならない
通過儀礼でもないと思う。
反対なら反対の姿勢を崩さずダラダラさせないほうがいいよ。

交換ノートはトラブルになりやすいってことがわかるだけでも、
交換ノートをやる価値はあるというものw

いや、普通の親ならやる前から分かってるからｗ

そうそうｗ
勉強だと思ってやらせたらいいよ。
文章を書く練習もできるくらいな、軽い気持ちで。

めんどくさがってやらなかった私はトラブルに巻き込まれなかったか、
というとそうでもない。女の子の考えがわかんなくて、かえって
「やっといたほうがよかったかも」と思わなくもない。

別にこんなもんで勉強する必要もないわ。

交換ノートごときでさせるか否か親が悩むのか。
自分らは昔、親の了承を得てやってたの？
何事も経験、は大げさだけど、見て見ぬ振り　も必要かと。

やらせたくなきゃやらせなきゃいいじゃん。
>>78みたいな親の子がメンバーにいると間違いなく>>63さんは
話が合わないと思うし。
そんだけのこと。

>>79
は？子どもの交換日記に親同士が話があうかどうかが関係あるの？
馬鹿馬鹿しいいにもほどがある。

親同士云々はわかんないけど、
親が「トラブルになりゃしないか？」と思った場合は止めるが正解かもね。
不安になるのは、親の気質だけじゃなくて、
子の性質や環境をふまえた、無意識の判断とも考えられるし。
逆に、親が「やらせてみりゃいいのよ」と思った場合も同様で、
やらせてみてもオケ、なのかも。

交換ノートなんていちいち親に報告するほどのものでもなかったしね。
勝手に友達同士で始めて見られたら恥ずかしいから親にはナイショで
親が知らぬ間に適当に終わるっていうのが正しい交換ノートｗじゃないの？　

始める前から親が乗り出す時点でまだ時期早尚なんだろうね。

交換ノートねー。私らが小学生の頃からあったよね。
なぜか、先生に媚売って気に入られてるグループと
そのことについて面白くないから反抗的になってるグループで
パックリ二つに分かれて女子グループでやってた。
親も先生も特に口出しはなかったけど。

うちの娘が小２の頃、近所の５年生の子らに訳わからず誘われて
入ったり、抜けたりしてた時期があったんだけど、最悪だったよ。
ある時、完璧に仲間はずれにされて相手にしないでいたら
「また交換ノートに入れてあげる。」と誘われてノート家に持ち帰ったんだけど
その子たちも馬鹿っていうか、うっかりしてたのか娘を無視してた時期に
書いたのを削除せずに娘に渡してきたんだよね。
「何書こうかなー？何書いたら良いと思う？」と娘がノートを私のところに持ってきたんで
中身を何気なく見たら･･･
「〇（娘）キモイんだよ！裏切りやがって！」
「世界中で一番ムカツク女！死ね！」
ほんと、小学生かね？って思うような文章がつらつらと綴ってあって。
怒りで体が震えたよ。

色々あったけど、今は同級生と楽しくやってるよ。
このときの事が頭にあるのか同級生と交換ノートすることになったときに
「ルールを決めたんだよ。悪口は書かないって。」と言ってたよ。

うちの子の机から交換ノートが数冊出てきて
中を見たら、全冊同じメンバーで
毎回全員の自己紹介だけで終わってる。orz
あとは
「今日のヒミツ」欄に「無し」と書かれていて
「ニュース」に「中日ドラゴンズ優勝」等の本当のニュースが書かれていた

毎日話すから書く事が無いみたい

>>67
うちの周りもそうだろうなw

何事も経験ですよ・・・

でも、実際「悪口を書かない」と約束させても
何か大きなもめ事が起きたら、親としての責任を「何事も経験」として
捕えてくれる親の割合ってどうなんだろうなぁと思う。
皆さん、子供の為に「うちの子が悪かった」
「いえいえ、こちらこそ」と出て行く自信はありますか？
なかったらやらせるべきじゃないんでしょうね。
だから器の小さい子になるのかな…

グループ内のｺﾞﾀｺﾞﾀならそれですむ。
でも最近の交換ノートは携帯メールと同じで
「その場にいない人の悪口」に発展してしまう。
しかも携帯と違って管理が甘いから学校で落としてしまうこともある。
そして第三者に見られる。悪口が書かれた子がどれだけ傷つくか・・・って事も
考えないとね。

携帯やブログの方がずっとヤバイっしょ。
そっちがヤバイから、ノートはボチボチ。

でもすぐにみんなにID教えてブログもバレバレ

豚切りスマソ。
「子供の交換ノートを見たら」って書いている人が居るけど、子供にナイショで見てるの？

自分の経験から、子供のプライバシーはできる限り尊重しようと思っているんだけど、
子供の「ヒミツ」も親が把握しておくべきなのかなぁ？
と思ったので上記の疑問を呈してみました。

子供が困って相談してきたときだけ答えるんじゃ足りないだろうか？
そういう心配が発生しそうな案件（例えば今話題になっている交換ノートだとか）
が出てきた時には、「プライベートなんていってる場合ちがう！」と
隠された部分まで立ち入るべきなんだろうか？

そこが未だ迷う。
立ち入って知らぬフリをすべきか、知らされるまで知らぬままいるべきか・・・。

立ち入って知らぬふりをしつつ
ママ友達にも決して口外せず
過ちをみつけたらさりげなく軌道修正
ひどい内容があれば見た事を話して叱責。

子供のプライバシーの尊重の範囲は
子供からの情報を守るという所まで。
年齢なりの関わり方があるけど
小学生は部屋に入る、メール(うちはしてないが)
ノート、手紙は本人に気付かれないように見る事もある

尊重するプライバシーの範囲なんて
年齢によって違って当然。

小学生に対してプライバシーを尊重して部屋には入らないだの
子供の持ち物を把握しない
親は一切友達関係に立ち入らない
だのはあり得ない。
子供同士が親しくなっても親同士が挨拶すら交わせない関係なら
校外では付き合いを避けるように言うし。

子供がしっかりしてれば見たいとも思わないだろうし、
何か悩みを抱えて心を開いてくれないと感じたら、
こっそり見てしまったりするものなんじゃないだろうか。

交換ノート、自分も小学生の頃やっていたけれど、
二人でやっていたので、トラブルはなかったな。

他のグループで交換ノートをしていた子たちは、
何故か毎回先生に提出して、コメントをもらっていたｗ

交換ノートで思い出したんだけど
うちの子のクラスでは担任の発案により
「保護者間で回す回覧ノート」がある・・・・・・・・。
それもご丁寧に出席番号の前と後ろからの２冊も回ってやがる。
もう最悪でしょ。

＞９６
なに書くの？

そう言えば昔、班日誌というのを回したなあ。
２回やったけど、どっちの先生も良い先生で、
クラスの雰囲気もとても良かった。

>>96
私が６年生の時、親がそれやってたｗ
んで卒業の時冊子にして配ってたよ。

当時もいろんな親がいたな。
理想の教育論を振りかざしてる親の子がいじめやってたり
勉強できない子の親はやっぱり字も汚くて漢字を知らなかったりｗ

>>96
ピカチューの絵でも書いとけば？ｗ

こんなの日本全国探してもうちのクラスだけかと思ってたけど
無い話ではないわけね…。

書いてある内容は、とりあえず家族構成、わが子の紹介
自分の紹介。
それに続いて我が家のマイブームを書くのがデフォらしかった。
とりあえず、みんなと同じように書いておいたけどさ〜。

字の汚さとか文章の構成なんかでオツムの具合がわかっちゃうのが何ともね。

うちの担任はやたらと保護者同士交流させたがるんだよね。
このまえのクラス行事でも
「せっかくの機会なので、今まで話したことのないお母さん同士
各自５人と握手をしましょう」とか言ってたよ…。
こっちは別にクラス全員の母と仲良くなりたいとか思ってないんだけどな。

知らない人とアクシュして仲良くなる〜？
幼児教室の初回みたいだな。

やだな。色んな教師がいるんだなぁ…

>>101
この前って書いてるから違うと思うけど
やってることは我がクラスとほぼ同じｗ
去年握手じゃないけど次々２人ずつになって自己紹介させられて
今年はノートが保護者間で周ってる。
最近の流行なのかと思ってた。

なんかｴﾝｶｳﾝﾀとかの講習受けて
それを変な風に解釈しちゃってる先生がおおいのかな。

>>104
うわ〜お仲間発見。
他にもこんなノート回してるクラスがあるんだ。

ちなみに担任の要望で、年に数回担任と希望する保護者で
夜、居酒屋にて飲み会もあります…orz

>>106
居酒屋の飲み会ってやるなら学校全体がそういう雰囲気っていうのは
聞いた事がある。
でも担任の希望でそのクラスだけ・・・ってちょっと問題じゃない？
校長とかどう思ってるんだろう。
その担任、保護者と不倫したいとか思ってない？ｗｗ

飲み会って、子供は置いてこないといけないわけで、
そういう機会を担任の教師が作ると言うのは
なんだかどうも……。

田舎の小規模校でみな同居だとか？

何度も出てきてすいません。最後にします。

飲み会はうちのクラスだけ。
他の学年、クラスの保護者にもどん引きされてます。
私は参加したことがないので、飲み会の雰囲気は知らないんだけど
前回は１５〜６人の保護者が参加したらしく、中には居酒屋の玄関で
吐いた人もいたらしい…。
ちなみに県庁所在地の市で全校生徒９００人くらいの中規模校です。

愚痴を聞いてもらったみなさまありがとう。
来年もその担任にならないことを祈るのみです。

>>108、>>109
多分土日夜だろうから、参加する人の大半は旦那に預けてくるんじゃない？
ウチのクラスも希望者だけでごくたまにだけどあるよ。
まあ現担任を呼んでの飲み会は、いろんな意味でどうかと思うけどね。

質問させて下さい。
来年入学です。
小学校って親の交流ってどのくらいありますか？
親睦会なんてまだあるんですか？

同じ園のママに聞くべし。
うちはないけど。

年一回ランチあるよ
出席率五割

前に住んでた北海道の某市では、夜懇というのが
あった。自分の子の行ってた学校だけでなく
市内のほかの学校でもあった。
夜懇とは、夜の懇談会ということで
クラスごとに保護者と担任が飲みに行くというもの。
大抵土日で、ほとんどが母親が子供はダンナに預けて行くのだが
夜中の2時3時まで、勿論担任もずっと一緒。
懇談会などとは名ばかりで、居酒屋で飲んで、カラオケで2次会とかだった。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／地方と老人は大嫌いな小泉純一郎です。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　疲れたのでバカ息子に世襲させます。利権は守らないと！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　 層化に振り回されている自民党は地獄に落ちたほうが良い」 「オレは層化が大嫌いなんだ」

　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　「解散権も総選挙投票日も層化の言いなりなんて恥を知れ」
| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　「今こそ層化と手を切れ、このままでは層化に飲み込まれるぞ」

夜ｽﾍﾟならぬ夜懇・・・ｗ
土日でも塾の送迎とかないの？

>>112
学校によりクラスにより全然違う。
ふたを開けてみないとわからない。

雨で運動会が延期で平日あったけど、テント最前列に陣どった保護者が
うるさいのなんのって・・・。幼稚園の延長ですか？と言わんばかり。
子供はもう高学年になってんのに。田舎のせいか地元幼稚園卒園組は
いつまでもグループになってる様子。

中学まであのノリでいくのかな。正直勘弁してくれー。

うちも地区ごとのテントだったんだが、
ど真ん中にデカデカとマイシートを広げていた夫婦がいた。
みんな回りで小さくなってんのに平気。その奥、子どもが出たらその場で立ち上がって撮影。
見た目は普通、愛想もいい。
非常識と言うか、バカっていうか。こういう時に地が出るなあ〜と思ったよ。

児童館のスレなかったかな？
児童館の先生？って何か資格とかないの？同じ学校の保護者が入れ代わりで働いてるんだけど、
しかも普通に頭ひっぱたいたりしてるし、うちは関係ないけど、なんかどういうとこなのか謎だ。

121
教員免許くらい誰でもあるだろ

08年09月25日国連にて首相一般討論演説

平成２０年９月２５日（日本時間２６日）、
麻生総理はニューヨークの国連本部で開かれている国連総会に出席し、一般討論演説を行いました。
一般討論演説は、国連事務総長、総会議長及び国連加盟国（現在192カ国）等の代表が順番にスピーチを行い、
当該総会会期に各国が重視する課題について問題提起し、それぞれの立場について述べます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4751597

>>121
入れ替わり立ち代わりだったら、ボランティアか、無資格でも勤務できる補助職員かなにか
じゃないの？

保育士免許・教員免許持ってる人優先だけど無資格でも研修受ければオッケーとか
自治体によると思うよ。
もしくはＮＰＯ法人のボランティア（無資格）っていうのもいるし
どこが管理してるかによると思う。

コラム毎日新聞が招いた事態？ 吹き替え版
http://jp.youtube.com/watch?v=esqyShnANf4&feature=related

頭ひっぱたくって、今だと体罰になるの？

そういや、どんな問題児でも叩いたりした場面を
見た事がないって子供も言ってるな。
手を挙げたら体罰なんだろうね。
そのまんま東もゲンコツ容認しろって言ってたけど
手をあげる事の定義を醸し出したら、結論出ないだろうね。

22歳鬼女です。
うちの実家（うちから３０分でよく行く）に少し前から近所の小学生♀が数人遊びに来てるんです。
目当ては多頭飼いしてる猫です。
リーダー格は５年生。
最近行動に迷惑しているので、親に言ってもいいですよね？
勝手に猫の小屋つくって置いたりリフォーム中なんですが、おじさんにいらない板くれと言ったり。
明日電話したいんですが日曜日はだめですかね？

ちょっと上げます

電話番号知ってるの？
いきなり親に電話する前に、子供にハッキリきっぱり
注意したほうが良いと思うけど。

>>129
自分の家じゃなくて実家ですよね。実家の親御さんがたも迷惑してるんでしょうか。
もしかして、実家の親御さんたちが容認してるということはないですか。

親御さんたちも迷惑しているなら、本当は親御さんたち自身から小学生に直接
注意するべきではないかな。それで聞かなかったら、小学生たちに「親に連絡するから
連絡先を教えて」と言う。子どもたちは親には連絡されたくないだろうから、それでたぶん
おとなしくなる、または来なくなりますよ。

>>129
本人達に注意してもやめないなら、学校に言うのがいいと思う。

親も迷惑してます。
怒ってもその場だけしかきかないので。
電話番号は後輩の隣の家なので後輩に聞きました。

親は近所付き合いとか大丈夫？
あなたは言っていなくなったらすっきりだろうけど、
あとからヒソヒソ言われるとかなさそう？
田舎だと大人でも勝手に他人の敷地内に入ってきちゃうんだよね。
学校に言うに一票、
うちの小学校も、「犬がかわいくても家の人の許可なく庭に入ってはいけません」
みたいなプリントもらった事がある。
かなりおかしな文章だったから先生の動揺が伝わってきたね。
他にも「A公園は小さな子供が遊ぶ公園だから小学生は行ってはいけません」
とか、けっこうあるよ。

リーダー格の子はそこまで近所じゃないので大丈夫だと思います。
親に電話することも伝えました。
親が強く言えない人なんです…。
さっきもう家にかけてしまいました…
おばあさんが出て、途中まで話したけど、やっぱりお母さんが帰って来てから連絡すると言われました。

>>136 自分が悪者になるつもりでがんばれ！
うちの親も近所の子供に甘いから心配なのわかるよ。

>>137
ありがとうございます。
たぶん５時くらいにかかってくるので頑張ります！
めっちゃ緊張してます。

>>138は頑張れたのかのぅ
相手がモンペじゃなきゃいいね

小学生で困ってる者です。
５時ちょうどくらいにかかってきました。
電話は５分くらいでしたけど。
うちに来てることは知ってたみたいです。
ある程度話したら、状況がよく分からないので後で娘に聞いて言って聞かせます、すみませんでしたって言われたので、とりあえず解決なのかな？って感じです。
１週間くらい様子見て、改善されないようなら学校へ連絡でいいですかね？

子供と同じクラスの子のお母さんが亡くなった。
うちの子とは幼稚園から同じで、会えば挨拶する程度の仲だったが
なんだかとてもショックだ。
母親を亡くしてしまった子、子供を置いて逝った母親の気持ちを考えると
いたたまれないよ。
うちの子も泣いていた。
とりあえず、その子と話す時は絶対に母親の事には触れるなと言っておいた。

>>141
でも無理なんだよね。中学生でもポロっと言っちゃうから。
うちは友達の弟の一周忌の日に「遊ぼう」って誘ってしまった。
時期的に「そろそろだろうな」って思ってたんだけど
子供に言うのを忘れてた。完全に私の落ち度だよ。

≪民主党に投票できない理由≫
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる
（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる

●中国共産党と蜜月の関係
国防費の米国への資金提供60億円は非難し追求する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭を向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに、自民党に責任押しつけ、責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で９条改正しなければ国防が難しいことを知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に９条改正反対ポーズ
(９条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず、戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題を邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●朝鮮総連から金の流れがある
民主党が政権とったら、せっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活しかねない

クラスの子(小6♀)の話が気になる
「うちのママは、ｳﾁが服買いに行くって言ったら5000円くれる」
「ｳﾁがもし茶髪にしても黒染めしなくていいって言ってくれてる」
母親に聞いたら「そんな事言う訳ないじゃない！」
とびっくりしていて、その子の嘘だとわかったけど
こういう嘘をつき始めるのってどうなんだろう？

小中学校生の親こそこの動画を見てください。
あなたのお子さんの先生は大丈夫ですか？

日教組 徹底研究　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
日教組 徹底研究　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=ssRbFpLNWX0
日教組 徹底研究　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=0x5eKCc5qfk
日教組 徹底研究　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=PSDUIa3SCL8
日教組 徹底研究　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Dczp2B4U8-E


日教組は民主党を支持。前回支持していた政党（社会党）が勝った時に
ゆとり教育を文部省に取り入れさせています。
授業を、子供たちに自分たちの思想を刷り込むために使っている。
また、在日などがマスコミに多いため、日教組や民主党の悪い事は
マスコミ（テレビ、新聞）は報道しません。
民主党は、外国人に参政権を与えるので、日本にいる韓国中国人が
勢力を強めます。
日本の侵略が、少しづつ起こっていることを知ってください。
この動画（報道特集のものです）はいつも
すぐに消されてしまうので、早めに見て、
どうかコピペなどで皆に広めてください。

息子の同級生、母方の親の実家（かなり裕福）に同居で、電車で３駅くらいの母親の仕事場に
自宅から資料などをおつかいで届けておこづかいもらってるそうだ。１回５０００円！
月に５〜６回はあるそうなので、御駄賃だけで月３万近く。普通の公立小なので、彼の金遣いは浮く浮く。

今月のお祭りで、息子を含む４人がひとり６００円（２品ずつ）おごってもらったそうだ。
翌日お金は返しに行って、「うちの子にもお小遣いは渡してお祭りに出したから今度から気遣いしないでね。
予算の範囲でどう買い物するかも勉強だから」と言ってきた。

子供たちの話を聞くと、ヤキソバ５つ！とか注文して、いいのいいの、おごりだからって感じだったらしい。
５年生で月の小遣い５００円＋祭り特別枠１０００円＋これまでの貯金の我が家と、月３万、なければ追加は
いくらでもなＡ君ちとでは、いろんな考え方に相違がありすぎて、正直つきあい考え直したい…。

そういう家は「ある人が出せばいいじゃない」的な
大人の友達関係を子供にもさせがちだからねぇ。

子供同士が仲良くしたがっているなら、、逆にお宅のお子さんに
＞「予算の範囲でどう買い物するかも勉強だから」
（とても良い教育方針だと思う）
というのをしっかり教えたら？

>>145
そういう年頃かな？
あまりにも度が過ぎるようなら考えたほうがいいだろうけど。

>>146
その金持ち坊ちゃんの将来が怖いね…
親も甘いのかな？

そういう人が将来私達の分まで税金を払ってくれるんだから文句言わない。

>>147←正論の様に聞えがちだけど、だいたい（五年間）判ってながら行かせた訳でしょ？あなたもラク(手抜き)したかったんじゃないの？
うちの息子だったらお友達にはなれないし、アンテナたてとくけどな。
従って、あなたも息子さんも親しい間柄だったのでは？
‥と釣られてみる。

>>151の言ってる事が理解できない・・・

>>152
同意。

>>151は
「そういう金銭感覚の子だとわかった上で、一緒にお祭りに行かせたんでしょ。
その金銭感覚を知っていて心配してたなら、お祭りに付き添えばいいのに、それを
しなかったのは親のあなたが楽したかったからじゃないの？
うちの息子だったらそんな子とは絶対に友達にならないし、私もそんな子とは
深く付き合わないようにアンテナを立てておく。
類は友を呼ぶで、あなたの息子さんも似たようなもんなんじゃないの？」
・・・という意味かな。誤爆でもなさそうだし。

>>154
あ、やっぱりそういうことか。
５年間が引っかかっててわからなかった。
ありがと。

お祭り以前にもおごられていたんだろうね、
親が知っていたかは？だけど。
ウチならもう５年だしその理由で親の権限でFOとかしないし、できない。
子によく言い聞かせ、納得させ、そういう価値観の違う友人とのつき合い方を学ばせる
いい機会だと思う。

わかっていて、それまでは付き合いを避けられても
高学年になれば子供同士の結束上の義理の付き合いもあるし
そういう世界を経験したいという願望もあるから。

うちは最近友達から携帯小説を借りてきている

姉は13年前、私立の中学入っ子供にお小遣い月3万あげてました。
使ったらその都度補充していたから3万以上ですね。
私立だからそういうものなんだと思いましたが、5年生でそんなに〜？
バカっぽい親子が浮んできたわｗ

>>147さんとうちはお小遣いのあげ方がまったく同じですよ。
でも600円に関しては「ご馳走様〜」でいいよ。

うちは1年生の時から
雑誌代500円と学年×100円
今は6年生だから1100円
でもほとんど使わないよ。
6000円たまったら1000円残して貯金
お年玉も使わないしお祭りもあまり使わない
雑誌も滅多に買わないが
時々「うちの3姉妹」を買う(古本屋でも700円もする)
貯金が10万越えてる。

>>157
アタシ
アキ
歳？
２３

とかってやつか？

お金はﾎﾝﾄ、揉めるよね〜。
ま、大人でも奢り奢られって普通だからなぁ・・。
子どものうちからギブアンドテイクを学ぶのも悪くないとは思うけどねｗ

使わない子自慢の話じゃなくて、浪費家の友達の話をしてるのよ。>>159

突然失礼いたします。
２年生の女の子と５年生の男の子の親です。
家の事情で小規模な学校（全100人位）に転校しなくてはいけなくなりそうです。
私自身、人付き合いが上手くできなかった経験から転校が自分の事のように辛く鬱な気持ちになってしまいます。
兄妹とも一歩譲って我慢してしまう性格ですが、
波長の合った友達が出来、楽しく通えているだけに引き離すのが酷で、新参者になる落差が可哀想でなりません。
人数の少ない学級は友達が固定してしまい、
窮屈な上下間の中での決まった立ち位置しかないように思います。
親が不安すぎると子供も不安に思うので良くない考え方を止めようとしますが、どうにもぬぐいきれません。
同じようなご経験を持つかたのご意見をお聞きしたいです。

>>162
小規模校だけど、子供達はお互いに飽きてるので、
転校生とかすっごい喜ぶよ。大喜び。
人数が少ないから、子供達は新しい友達に飢えてる。
大勢いると友達は選ぶものかもしれないが、
少ないと遊べる相手と遊ぶしかないから、固定もない気が。

一学年２０人弱として、同性の同級生が１０人もいないんでしょ？
転校生は大注目だろう。グループの狭間で浮くよりよりずっといい。
全先生の目も届くし、安心じゃないの？

>>163>>164
ありがとうございます。
受け入れる側から見るとそうなんですね。
確かに先生の目は届くし、グループの間で浮くようなこともないでしょうね。
違う視点からの貴重なご意見、感謝します。

過疎な小学校で女子が順繰りに1人をいじめてたとカミングアウトした中学生の話を聞き、人事じゃなくなってしまいました。
心配し杉でしょうか・・・

親がネガティブ思考しか出来ないと子供にも良くないと思うんだけど。
誰が何言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ。

>>165
思うんだけど、いじめが起きる時って、
一人の人間の言動が発端だったりする。
人数が多くても少なくても関係ないような。

友達に譲れるような子は、基本みんなに好かれるから、
今から心配して暗くなるのはもったいないよ。

引越って聞くと、その雑事の多さの方に鬱になる。
そっちの忙しさに気を向けて、作業がスムーズに進むよう
前向きに画策したらどうだろうか。

>>165
心配しすぎｗ
そんな事で心配してたら「小学生が切りつけられたから」と聞けば道も
歩けなくなるじゃない。

どんなに心配しても、転校やめる事はできないんでしょう？
親が学校に毎日ついていって過ごすわけにも行かないしｗ

だったらもうあれこれ考えず、「何か困ったことがあればお母さんに
何でも言ってね！」と、お子さんとの風通しを良くする事に気を使った方が
いいと思うよ。

>>166>>167>>168
正しくその通り、自分の悪い癖です。
はぁ、、、何かハッキリ指摘されると楽になりました。
もう少し違う考え方を身に付けます。
ご意見何回も見返します。ありがとうございました。

>>158
＞でも600円に関しては「ご馳走様〜」でいいよ。

自分の子が、友達に一方的におごってもらって平気な子に
なっちゃったら困るよ。

心配なのもしょうがないと思うよ。
もし私の子の事だったらと考えてみたら心配でたまらないもの。

かといって親が後ろ向きだと子供も察知しそうで良くないよね。
案ずるより産むが易しとでも思わなきゃやってられないんじゃ。
子供の前では「なんかあったらお母さんに任せときなさい。」ぐらいで。
実際に起こってもない事を心配して神経擦り減らすと体に悪いよ。

私、心配性なんだけど最近こつをつかんだ。
一番最悪な事を想像して、そうなったらこう動こうとか考えておくんだ。
で、実際はその最悪になる事ってまずないから、一応成功なわけ。
そこで「なーんだ大して心配する事なかったんだ。」と喜んでおく。
こういう小さな成功で自信をつけていくというかそんな感じ。
精神的にだいぶらくになったよ。
子供の事って考え出したらきりがないもんね。

転校以外にも引越しやら諸々、大変だと思うけれど無理しないようにね。

>>171
私は最悪な事を考えてそこから抜けられなくなります。
これからは少しずつ良いほうへ気持ちを向けて行きたいです。
ご心配ありがとうございました。

でも、少人数で親の間でも子の間でも価値観が一致して
暗黙の了解が出来ている所に、それを引っ掻き回す転校生が来るのは迷惑なんだよね
引っ掻き回さないならいいけどさ

少人数で親の間でも子の間でも価値観が一致するような
狭い世界で育った子供は可哀想ですね。
一生そこで暮らすのならいいけどさ。

その狭い世界を出た途端、引っ掻き回す側になったりしてね。

>>173>>174

そういう狭い世間の中で育った子です。1学年1クラスだけしかなく20人程度。
転校生がきたけど、そういう中で入っていくのは、親子ともども大変そうでした。
というのは、後になって考えたことで、当時はまったく知らないところから来た
知らない子とあそべるのは、すごく楽しかったんだけど。

少人数なので、一度浮くと大変だった記憶があります。
私は、あまり友達と遊ばず本ばっかり読んでる子だったので、それを
「勉強ばかりしていやみな子」といわれました。田舎だったので、勉強するのはかっこ悪い、
新しい服を正月以外に買うのはお金持ち、成績がいいほどいじめられるという
目立つ子は徹底的にやられる世界だったので。

今はどうなんだろう、30年前とは違うと思いたいんだけど。

なんか、だらだら書いてたらまとまりなくなったorz
>>173のいうことももっともだけど、>>174の言うほうが
本当のことなんだろうな、といいたかったんですが。

いくら少人数でも、価値観なんて一致しないよ。
小規模校が田舎とも限らない。都心部の学校はどこも過疎状態。

うちはこの近隣限定のみで言われるには高級住宅地のニュータウン
親が一丸となっています
子供の付き合いも固定していて序列もあります
中学はほとんどが受験します
5年生からは受験組と公立組で分かれて
公立組は地区の水泳大会や陸上大会に出るための練習に参加
受験組は参加しません。
色々暗黙の了解で
小学校時代の無難な付き合いをするのですが
転校生やその親に引っ掻き回されると
子供達も疲れてしまいます。

そんなところに知らずに転校しちゃったら怖い

進学先によって必然的に分かれてるわけで、
自動的にどっちかのグループに入るだけでは？

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html

↑これ見ても親御さん何ともおもわないのかな？
親が働いて、お金作って、修学旅行代出してるのに、韓国で土下座させられるなんて
自分の子どもや孫がこんなことさせられてたら、普通は許せないと思うよ

上のページの真ん中あたりに学生が土下座の写真があります。

民主党の正体は「旧社会党」 - 日教組の巣窟！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297042

民主党の日本解体政策！ 外国人参政権、人権擁護法案 他
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3307186

転校してきて引っ掻き回すな、じゃなくて
こういう風にしてくれって教えてあげればいいのに。

転校生が引っ掻きまわすっていう表現がなんかイヤだわ。

179のところは排他的なんだろうね。
あー、やだやだ

>>179は釣りじゃないの？
親が階層（笑）コミュニティ分けしてたって、
小学生までその価値観で染まるわけないじゃん
小学生の階層って、あるならスポーツ万能組と逆上がり出来ない組、
みたいな感じでしょ？（あくまで例え

>>188
私立中が少ない地域の人はピンとこないでしょうけど
各家庭の価値観が違えば、子供の同士の価値観も違うんですよ。
それに、受験組は高学年になると通塾、家庭学習に
時間を取られて、地域や学校の催し物に参加する機会が減る。
受験組の中にはイベントに参加したい子もいるだろうけど
受験組全体が頑張っているので、我慢する方向に向う訳です。
非受験組は、気を遣って誘うことなんかしない訳です。
うちは>>179みたいな高級住宅地はないですが
子供同士も暗黙の了解で「住み分け」は整っていますよ。

田舎に転勤で行ってた時は本当に苦労したよ。
子供は馴染むまでいじめれたし、私は会った事の無い親にまで悪口を言われまくった。
悪口を言っていた親の子供にはまた転校するまで顔にボールぶつけられたりしていじめられた。
全ての親が変な訳じゃなく中にはまともな親もいたから良かったけど。
田舎って最初は警戒してるのかなかなか受け入れてくれないけど
馴染んでしまえば手のひらを返したように親しくしてくる。

>>190
地方は排他的なことが多いね。
良く言えば皆揃って人見知りしてるんだろうなーとは思うけど。

>>189
それは完全に上から目線でしか語ってないよね？

「住み分け」とかねw
うちの学校も似た感じだけど、各々の都合によって毎日やっているってだけだな。

各家庭の価値観が違えば、子ども同士の価値観も違うってのは同意するが、
それが子ども同士の付き合い方にそれほど深い影響を与えるかってのは疑問。
小学生くらいだと価値観が違っても「なんか面白そうなやつ」って感じで
付き合ってる友達はたくさんいる。
親の価値観を子どもに押し付けてるだけじゃないの？

イベント組の子が受験に合格したり、受験一本やりの子が失敗したりと
「道を外した途端に次がない」みたいな地域だね。怖い怖い。

>>189が言ってることは、>>189がそう思ってるだけだったりしてね。
ご近所の人は別に「住み分け」してるわけじゃなく、互いにそれぞれの個々の状況を尊重して
個々に判断してるだけじゃないのかな。>>193の言ってるように。
それをことさらに、女子学生のグループ化みたいに解釈して「引っかき回してほしくない」
などと思ってるのは>>189だけだとかね。他の人は案外、転入者が来たら来たで普通に
歓迎したりして。

本当に地域全体が「よそもの」扱いするところでは、そもそも、転入者のほうにすれば
「引っかき回す」どころか、できれば近寄りたくない、最低限の関わりで当たり障りなく
暮らしたい、という態度になるものだよ。

首都圏ベッドタウンなんで豪農がのさばってるような地域。
だから金持ちの地主の子は小学校か中学で私立行くけど、
みんな埼玉あたりか板橋か西多摩の高校の偏差値が４０台の
三流私立行ってる。
じじばば尽きの家で育てられてて将来何かしらの財産の約束も
されてりゃあ厳しさなんてないわけ。
たっぷり甘やかされて、○○ちゃんは特別な存在なのよって
育てられて受験戦争に勝てっこない。
かたや余所者の地主が建てた賃貸マンションに住んでる子達は
受験にかつために塾で怒鳴られても負けない根性あるから、
それなりの偏差値校に合格してる。
そんな土地柄なんで都会とかとは違うかも。

>>196
だから、一貫した疑問として、
「それが小学生の友人付き合いに影響するのか？」ってことなんだが

草ナギと西村ハゲの少年犯罪ドラマでは、見たことがあったけど。
数代に渡ってそこに住んでる土着の住民と、
半ば強引に建設が進められた新興住宅地の住民が
たがいに歪みあってる地域の話。
急に、少年同士の暴力犯罪が増えたということで調査したら、
上の対立構図が浮かび上がって来て、
「あいつらなんかさっさと死ねばいい」「この町から出て行け」
「ボロ家」「ウサギ小屋」みたいな侮蔑文句を
夫婦やご近所同士で言いあってるのを毎日耳にしてる子供が、
「そうかあいつら蔑んでもいいんだ」と洗脳された、みたいな展開だったけど。
実際に、そんなこと起こってる地域あるの？

>>196
地主だったら無理して受験戦争突入しなくてもいいんだからさ、
三流行ってくれてありがたいじゃない。
いいとこ狙われたら逆に競争率上がっちゃうしｗ
成金であれ金持ち喧嘩せずだわｗ
偏差値高い学校へ行くのが勝ち組だとも思わんけどね。

>>197
対立まではしなくとも塾行きだして疎遠になったりはするね。

>>197
時間的にはアリかも。
志望校に合格するために本気で努力してる子はどんなに魅力的な
ゲームのお誘いでも塾をさぼって遊びに行くってありえないし。
やっぱ多少なりとも塾（公文・学研系含む）行ってる子は毎日遊ぶ時間ないし。
そういう点での住み分けはあるかもしれないけど、修学旅行の部屋や班分けで
塾かよい組と塾なし組で住み分けはないね。
むしろ、親が「宅の子はその辺の子とはちがぁ〜うざぁ〜ます」な勘違いが
多少いるだけで。
>>198
三流私立行く子は金かけても行かれないよ。
親や祖父母が受験ナメてるから。
うちの幼稚園にいた豪農地主の孫も週５でやれ幼児教室だ英会話だって
自慢してたけど、合格したのは某三流女子短大付属だけだった。

住み分けだの、価値観の違いだの、暗黙の了解だのに拘るのなら
小学校（いや、幼稚舎）から私立に行けばいいのに…。
なんであえて公立小なんだか…
それで勝手に「転校生は〜」なんて言われちゃ〜ね。

暗黙の了解っていうか、非受験組は>>189みたいなのと関わりたくないから
適当にハイハイと従ったりイベントにも誘わないだけだと思うよｗ

189みたいなのは自分は選ぶ立場であると同時に選ばれる立場であることに
一生、気がつかないままでいるんだろうか・・・。
ある意味、幸せだよな。

まぁ、なにわともあれ そんなややこしい地域に住んでなくてよかった。

6年の秋まで陸上大会に出場しながら難関私立中に合格したウチの子こそ
真の勝ち組〜〜wwwww
なんてな。

母親ががっちりと友達を選んでる、って丸わかりな子なら知ってるけど、
子は子で相手の母親にペコペコと頭を下げてたよ。
親がメリットがあるとでも説明してるのかな？

上に、高学年転校した人が、
地元で固まってて入り込めない、って書いたら、
自意識過剰、被害妄想って叩かれてたけど、
>>179やら>>189のような所もあるんだねw

>>204
教えなくても、親の姿見てるからじゃない？

今週末引っ越しなんだけど、なんだか泣けてきた

>>203
下の子もそうなら勝ち組かもね。

>206
極端に悪い例ばかり出てるみたいだから、あまり気にスンナ。
うちは娘が５年のとき転校したが、温かく受け入れてもらえたよ。
８割は地元の公立幼稚園から入学するくらいせまい地域の学校なので
転校生が珍しかったのかな。その日のうちに何人か友達作って帰ってきたよ。
関西のかなり田舎の学校なので、子ども達がのん気なのが幸いしたのか。
こんな例もありますので、安心してね。

>>206
行く前から憂鬱にならないほうがいいよ。
全然問題なかった人もたくさんいるんだからさ。
うちも今年娘が４年生で転入したけど、初日から友達と遊びに出掛けたし
アパートや習い事で知り合ったお母さん達もごく普通の人ばかり。
私は田舎からちょっと都会への移動だったけど、へんな差別もないし
みんな優しいよ。

206です
＞208
ありがとう。あまり気にしすぎないようにします。
何せ来週からのことだかた、リアルに想像してしまって。
大きな心で受け止められるようがんばってきます。

>>206
うちは受験率の高い比較的裕福な家の多い学区だけど、
転校生は温かく迎えられているよ。＠高学年
同級生みんな仲がいい。
親同士、また先生と親との仲もいい、先生の指導もいい、
…となると、子供たちも仲良く過ごすんだなぁ、と実感。

206です
>>209・211
ありがとう。
次のところでもいいお友達にめぐり合えたらいいなあと
思います。うちも田舎からちょっと都会へ引っ越しです。
子ども達もわたしもいい思い出が作れるよう楽しんでき
ます！

>>211は
>>179や>>189と違ってお上品で育ちの良い方達の多い地域なのでしょう。

実は本人の気の持ちようじゃないの？
うちの地域、私立が半分と思っていたら、
ほとんど公立だったんだよね。数年前は違った。
今、下の子が通っているけど、
既に私立派がどんどん公立に鞍替えしてるよ。

>>214
それは中高一貫の公立派じゃないの？
受験系のスレ見ると、結局は私立はギリギリ生活をちょっと切り詰めて・・・
みたいな所得層が公立中高一貫は私立化してるってうるさいｗ
公立中高一貫に受かればラッキーってな感じで元々の公立層を受験から追い出そうと必死ｗ

>>215
うちの地域は近くにないから違うと思う。もともと交通不便だから、
現実問題として中学生が通うのに良い学校ってないんだよね。
ただ、通塾率は高い。小学生から始まり中学生はほとんど塾行ってる。

担任があんまり変な人なんで、教育相談に電話してみたらおっさんに逆切れされて
「失礼します」と切られたんだけど、
なんだったんだろ・・・
担任について教頭に相談した保護者がいるんだけど、その保護者の悪口を他の保護者に吹き込んでたり
おかしくないの？
懇談会では個人情報だだ漏れだったし、個人攻撃が得意で電話で「ここだけの話なんだけど」
なんて言って思いっきり想像の入った噂を流そうとしたり・・・
今まで保護者間にずかずかと入ってきてAさんとお友達になりたいわ！なんて先生はいなかったから
全くわからない、
耐えるにしても被害が大きいわ。

え、な、なに？
なにが、おこったの？

わ、わかんない？

実は自分が変なのに気づかない人かもしれない。

>>217
担任がおかしい点・・・個人情報だだ漏れ、個人攻撃（想像の入った
噂を流す等）、教頭へ相談した人についての悪口、生徒の母親と仲良くなりたい発言

加えて、教育相談所のおじさんまでおかしかったって事かな？
ちょっと冷静になって、要件まとめて日を置いてからもう一度電話してみたらどうでしょうか。

>>217
教育相談じゃなくて実害が出ないうちに他にも「あの先生変」って
思ってる人みつけて相談したほうがいいよ。
それが本当なら絶対他にもおかしいって思ってる人いるはず。
どうせ、その手のセンコーってえこひいきしてるはずだから。

>>221に同意。
教育委員会に一人で電話しても、逆切れオヤジが
切るケースがあるのは、私の周りでも過去に聞いた事がある。

へー逆切れおやじなんているんだね。
私の周りでは教育委員会にいきなり電話して
担任が研修受けたって話を聞いた事もあるんで。

>>220
ありがと、個人情報っての具体的にはどこまでの範囲なのか、どこまでなら教師が他言してもいいのかをまず聞いてみようとしたんだけど
「教師も人間ですから！機械ではないんですよ！完璧ではないんです！」うっかり話してしまう事だってあるんじゃね？って感じでした。
>>221
前に務めてた近くの小学校の保護者に担任の評判を聞いてきた人もいるし、その小学校に「なぜ辞めたのか」凸電した人もいます。
教頭も担任をかばうばかりだし、どんどん不信感が溜まってる。
>>222
私が電話したとこが教育委員会ってとこだったのかわかんないんだけど、教師側の人に相談しても意味ないんだなとは思いました。
タゲにされてる人も関係ない人も全部巻き込んで引っ掻き回されてます。

>>224
教育相談に電話したって、学校の教育相談に電話したのかと思っちゃった。
（実はその逆ギレしたオッサンが担任ご本人だったというオチかとw)
教育委員会だったんだ。

でもさ、電話する前に整理しておいて話した方がいいんじゃないかな？
あなた何言ってるかわからないからw
そりゃ相手も逆ギレしたくなるよ。

＞タゲにされてる人も関係ない人も全部巻き込んで引っ掻き回されてます。

あなたも引っ掻き回してそうwww

…なんて書くと「教師？」とか逆ギレされそうだなw

推敲できる文章でも意味不明なんだもの・・・
口頭じゃ何が言いたいか全く伝わらなかったのではないかとｗ

>>225
あなたも引っ掻き回してそうwww

それはないです。

そういう電話相談ってどう無印が窓口になってるんでしょ？

糞公務員だとそういうことしか言わないからね。
だいたいモンスターペアレンツって言葉だって教師の団体（日教組とは
限りません）がマスゴミに流行らせたようなもんじゃん。
大分の件で教師側の分が悪くなると今度はモンスターチルドレって
直接こどもを貶めることにした・・・

かなり性質の悪い先生が横行してんだよ。

>>229
ちょっと落ち着いて書き込みしたほうがいいと思うｗ

もんぺってのは、自分がもんぺってことに気づいていないからもんぺなんだよ。

わけのわからん電話してきたら、教育委員会のおっさんだって怒って電話切るだろｗ

教育委員会って、しょっちゅうそういう苦情がかかってくるんだってさ。

担任と交渉→教頭・校長と交渉→教育委員会へ

という流れを踏まず、いきなり教育委員会に電話かけてくる人も多いらしいけど、
そういうのははいはいと話を聞いてそれで終わりにするんだってさ。

教育委員会は校長に指示を出すことはできるけど、現場の教師に指示出すのは
その学校の校長・教頭だからね。
教育委員会には教育委員会の役割がある。

わかけがわからんとどうして言い切れるんもか不思議。
まったくもって相談電話の対応の人の味方してるけど、そんな対応
する人たちを税金で雇う必要があるのか？

だいたい教育委員会って基本的には教師側の味方なんだよね。
民主が政権とるとこういうバカなこというのがのさばるんだろうね。
自民も嫌いだけど日教組の味方するﾐﾝｽには絶対入れない。

む〜、ID: eC9L40UF の人が、
文章力や話力が今ひとつというか、壊滅的なのは自覚したほうがいいと思う。
電話や書き込みで相談したり訴えたりするときは、
メモに要点を書き出して、話す（書く）順番や方法を考えてからにしたほうがいい。
しかし、だからといって教育委員会の人が逆切れしたのが正しい、とは言えないわけで。
支離滅裂な書き込みから浮かび上がって来るのは、
相当問題ありそうな先生みたいだし。

大分から発覚した採用試験問題見ても、
先生と教育委員会が馴れ合ってる地域も多そうだし、
いきなり教育委員会に持って行かないで、
教育相談ホットライン（非教育委員会）を使ったり、
教師をしてる知り合いがあればベストだけど、
身近なところで保護者同士で話し合ったりして、
頭整理して、どういう話の持って行き方が効果的か練った後で、
再度教育委員会なり、学校なりに話持って行ったら？

>>231
大分県の件で大騒ぎになったばかりなのに、わけのわからんとか、
そうも一方的な意見を出されると、やはり中の人か本人乙と言いたくなる。

>>225
おいおい、ID: eC9L40UF は>>224で
＞私が電話したとこが教育委員会ってとこだったのかわかんないんだけど
と言ってるぞ。
本当に学校の教育相談に電話しちゃったんじゃないの？

>>217を見る限りでは、まともな話ができる人には思えないんだけど。
「おっさん」って言葉にかなりの主観を感じるし。

話が急に飛んだりする人と話したことあるけど、
ちょっと変な人に多いんだよ。そういう傾向。

>>217読み返したら、
教育委員会に話をしたんじゃなくて、
教育相談に話をしたんだね。
以前、地域の教育相談ラインに電話した時は、
ものすごくいいアドバイス貰えたけどな〜＠中部地方。
たまたま良い相談員に当たったのかな。

教育相談窓口って、ダメ教師相談もしていいの？

都の教育相談センターだと
＞幼児から高校生相当年齢までの子供の性格や行動、しつけ、発達、いじめ、不登校、
＞高校への進級・進路などに関する相談を子供たちや保護者、学校の先生から受け付けています。
＞相談にかかわる秘密は守りますので、安心してご相談ください。
って表書きされているから、「個々の子供についての相談」限定な気がする。

ダメ教師をどうにかしろって言うならPTA通して、主任、教頭、校長の順に話して
らちが明かないなら教育委員会。そこでも突っぱねられたら、議員って持って行き方じゃない。
それも保護者個人じゃなくて、PTAもしくは保護者有志複数じゃないとただのモンペ扱いでしょ。

ID: eC9L40UF は何をどこに相談するのかもわからないアレな人ってことで。

>>237だけど、
考えてみれば、私も教師の事で相談をしたんだけど、
教師に標的にされて子どもが不登校になりかけてるって、
子どもに関わる相談だったわ。
教師と親の問題だけだと、相談しにくいかもね。

教育相談って自治体かなんかの公的機関の窓口に相談したの？
だったら教務課の公務員とか元先生とか教育委員会にいましたとかって
適当な人材が適当に仕事してるよ。
別のとこ探して、その電話相談？だかの内容も含めて相談するといいよ。
全国規模の教育組織オンブズマンみたいな組織があると思う。

＞２３１
担任と交渉→教頭と交渉までやったと読んだけど

>>242
「教頭と交渉した人の悪口を、担任が他の保護者に吹き込んだ」と書いてあるから
217本人は交渉してないよ。
クラスの保護者がバラバラにあちこちに相談してるんだね。


クラス役員か誰か適任を探して(まともな筋道をつけた話が出来る交渉力のある人≠217)
担任の問題点をきちんと文書で挙げて、噂やデマは排除してから出直さないと、
どこも相手にしてくれませんよ。

なんか普通に妄想激しいボダだと思って読んでたｗ

てか流れ的に言うとまた教師板の馬鹿非常勤講師が来てそうな感じ・・・
大分も不正採用教師が暇ぶっこいてるだろうしｗｗｗ

>>243
あー、本当だ
やっぱり噂のほうが多いのかな？
担任も変なのは伝わるけど、決定的におかしい部分(問題発言・行動)はどこなのかをはっきりさせてから行ったほうがよさそうね

>個人情報っての具体的にはどこまでの範囲なのか、どこまでなら教師が他言してもいいのかをまず聞いてみようとしたんだけど

とあるけど、それだけですでに何かおかしな雰囲気を醸し出してたのかね

>>245
例えそうだとしても、>>217>>224の文章はアレだよね。
支離滅裂でボダと言われても不思議じゃない。
じゃなかったらIQ低いとか。

っていうか、>>228==217が「それはない」と断言できるのが不思議だ。
自分で気づいていないだけじゃないの？
この文で (ry

>>247
それはもうわかったけどしつこくない？

文章とかミスタイプに拘るやつってなんか性格悪いね。
問題の本質から話を逸らそうと必死というか。

この場合、本質に係わる問題じゃないか？＞投稿主の文章
こういう掲示板って、一方の話だけでレスするわけだから、
本当に相手が逆ギレしたのか、本当に担任が個人情報を漏らしてるか、
教頭が他の親に「悪口」を言ったのか、
頭が残念な人だと、すぐ「みんなもこう言ってた！」ってファビョリ出すからねぇ。

>>249
ちょっとした誤変換とかタイプミスとかじゃなくて
文章自体が他人が理解できるようなそれじゃないんだから仕方ないでしょう。

それにしてもしつこ過ぎるよ。

他のネタを振りたいが、全然ない。ﾂﾏﾝﾈけど１つ。
今日は写生会だった。
どこかの小学校が、とある神社で写生会を行った所
絵の具をあちこちに撒かれて、そこの神社での写生会が
禁止になったそうだ。

>>252
昔に比べて「学校に迷惑かけるな」＝例えば習字道具や絵の具を学校で洗わせない、
習字や図工の反古紙等を持ち帰らせる＝は厳しくなったけど、
「周囲（近隣や隣り合わせた他人）に迷惑かけるな」っていう
教育は緩くなった気がする。私だけかも知れないけど。

子どものクラスに、情緒障害入ってる子Aが居るんだけど、
Aが子に授業中しつこく話しかけて来た揚句蹴られ、
子は「やめてくれ」等言い続けて嫌がり続けたらしい。
先生がそれを見咎めると、
Aは「◯◯（子）が気を悪くするような事を言った」と言い募り、
子は「やめてくれ」としか言ってない、と抗議したが、
先生は子に「Aに謝りなさい。そうじゃないと収まらないから。」と、
子に謝らせたらしい。
非常に釈然としない。
Aの障害を考えると、子が謝るのが一番手っ取り早いんだろうけど、
それでいいのか…　ちなみにその後の先生から子へのフォローはなかったらしい。
家でフォローしとくしかないのかな、結局。

>>253
うちの地区は「障碍を持っている人が入って来る事もありますが」
云々の手紙が配られたよ。でも、補助の教師はつくので
その内容は、発達障碍スレの方が詳しい人が多いかも。

うちの子のクラスは高学年にもなるのに
マイルールを作り「いけないんだ〜」と言う子が多発中で
イヤな雰囲気だ。幼稚園児かよ…

>>253
上4行激しく同意。
そんな重めの事例ではないけど、
子供が絵の具忘れ物した。
「2時間手持ち無沙汰でちったあ懲りただろう♪」とか思ってたら、
なんと隣の子のを借りるように先生に言われたんだそう。
えええ？消耗品だよ？それにふたりでパレットなんて迷惑もいいとこだよ？
非常に解せなかった。今はこんな始動するのか。
父母会が直後にあったから、相手方のお母様には深くお詫びしたけど、
こういう時は2時間暇人させてあげたかった・・・自分がそれで激しく懲りたから。

>>255
今時の子は｢２時間ヒマで恥ずかしい｣なんて思わないんじゃない？
｢○○君だけ遊んでていいな〜｣とか言い出す子もいそうだし。

>>255
なんかそういうペナルティも体罰の範疇って考えみたいね・・。
うちの担任は、ペナルティを与えることで忘れ物を無くす気はない、なんて言ってる。
子どもの自主性に期待したいらしいけど、忘れても何も困らないんだから
自主性以前の問題のような気がするんだよね。
恥をかくとか自分だけ差別みたいな経験も抑止力になると思うんだけどね。

>>255
２０代ですが私が小学生のときも忘れたら
隣近所の子に貸してもらうか他のクラスの子に
貸してもらったりしてました。
今思えば消耗品だから親が嫌ですよね…

>>255
絵の具を消耗品だから・・・ってそこまで深く考えた事ないや。
そんな高いもんじゃないしって金額の問題じゃないの？
うちの子が貸して深くお詫びされたら私だったらﾄﾞﾝ引きするわ。
で、うちの子が借りてても私は何も言わないから
「非常識ね〜消耗品なのに」って言われてるかもしれないけど。
「お互い様」が成立しないのかな。
図工の材料もちょっと多めに持たせて
「足りない子がいたらあげなさい」って言う親と
少なめに持たせて「足りなかったら誰かにもらいなさい」っていう親がいるから
極力学校で一括購入するようになったもんなぁ・・・

毎回でなければいいんだよね

>>259
ハゲドウ！
たかが絵の具で「消耗品なのに！ムキー！」なんてなってる親を見たら、
子供には「絶対係わるな！」って言っちゃうよ。
もちろん、自分の子には忘れ物をして他人に借りるようなことをするな！とは言うけど、
他の子が忘れた時には気持ち良く貸せる子になってほしい。
親がどう思っているかは、言わなくても子供は感じ取るものだから、気をつけよう＞自分

…と書いていて思ったけど、>>255はDQNの多い学区に住んでいるのかな？

学校で洗わせてもらえないから絵の具のパレットなんか洗い忘れててるとエライ事に。
転勤族なので３校知ってるけど最初の学校は洗ってよかった。
次の学校は新築したばかりで汚したくないのかなと思ってあたら
また次の学校はボロだけど洗うのは禁止。
道具をきちんと洗って手入れするところまでが授業じゃないのかなと思うんだが。

>>255

｢忘れ物は親の責任だから絶対させないように｣

とうちの学校では言われてるよ…

>>263
それを言われるのは低学年まででしょ？

ちなみにうちの学校は絵の具も墨も洗えます。

うちは今年から洗い場の数が足りないという理由でお持ち帰りになったけど
落ち着いたクラスは今まで通り洗い場で洗ってるそう
>>262
だよね
時間内に片付けまでやるって事も大事だよね

>>253
先生を変えることはできないから、親がフォローするしかないね。
先生も大変なんだと思うよ。そしてAという子も。

そうやって周りの子に無理を強いる対応をしてると、
どんどんみんなからスポイルされて浮いてしまうのにね。
でも、たぶんAに努力を求めても、クラス自体は荒れると思う。
Aはその方が成長できて幸せだと思うけど。

低学年の頃は後者、高学年になると前者の対応になってると思う。

>>255 は「消耗品なのに！ムキー！」じゃなくて、
他人に迷惑をかけて申し訳ないって話だよね？
貸すのがイヤってことは書いてないし、
わざわざ相手親に深くお詫びをいうあたり、すごく好感が持てる。

ついでに絵の具のパレット。
うちも学校で洗うのは禁止なので、そのまま家に持ち帰りなんだけど、
「先生が（絵の具がもったいないから？）毎回洗わないでいい」　って言うらしい。
私は絵の具が無くなったら買ってあげるので、洗ったら？って子供に言うんだけど、
ある意味クソまじめな子供なので、洗おうとしないんだよね。

絵の具なんてそんなにすごい消費量じゃなし、
キレイなパレットの方が色がまじらなくていいような気がするので
洗わないでいいよってのが不思議。

何十人も絵の具を流すと、下水処理場、困るんだよ。
少子化の影響受けた学校ならいいのかも、だけど。
墨汁にはニカワが含まれており、やはり大量に流すと問題ある。

そのうち、１学年１学級みたいな時代になれば、
学校で洗えるようになるんじゃね？

>>268
下水道処理場の問題なら、持ち帰りして各家庭で洗っても同じことじゃないの？

消耗品なのにムキー！
ってなる気持ち、わからんでもない
貸して貰う分際で「もっと赤出してよ、あっやっぱ黄色にしよっかな」
とか遠慮をせず使う奴って居るんだよね
果ては「ねぇ黒少ないから出にくいんだけど！ちゃんと買ってよ」とか

やんわり遠慮しろと注意したが意味がわかってない子が居るって
子供が家で愚痴言ってたよ
そういう子って人の家で「ジュースないのー？」
とか言うんだろうなって色眼鏡で見ちゃうよ

>>269
ゴミ処理代や水道代がかかるから、自治体の裕福度とかもあるかも。

パレットを洗うのは学校なんだけど、隣のクラスが書いているのに、
荒れているクラスは授業が終わる相当前に洗い始めていた。
絵を書く時間が取れないよね？洗わない利点というのもあるかも。

>>268
学校の排水管がつまるからだろうね。

>>267
＞わざわざ相手親に深くお詫びをいうあたり、すごく好感が持てる。

いや、たいしたことでもないのに大げさにお詫び言われると、逆に困るって話でしょ。
うちなんか友達に傘貸しただけで、菓子折り持ってこられた。
これって、もしうちが傘借りたら、菓子折り持って返しに来いってことだよねorz

あと、学校の流しって、休み時間に水飲んだりするのにも使うから
墨汁や絵の具を流すのに抵抗感があるのかもしれない。

昔は、生徒数も今より格段に多かったのに、
習字道具も絵の具も学校で洗ってたし、
反古も学校で捨ててた。
流しは、お当番（生徒）が綺麗に洗ってたよ。
今は水道代とかゴミ処理代の問題で、全て家庭で、なのかな。

昔は学校に焼却炉があったから、紙ゴミは全部燃やしていたよね。

うちは絵の具も習字道具も未だに学校で洗っていいってなってる。

>>274
今時学校の流しで水飲むとこなんかあるんだ？？？
よほど水が綺麗な地域なんだなあ。羨ましい。

>>277
うちの子の幼稚園も小学校も水道水飲んでいいことになってる。
水が綺麗なのは確かだけど水道管はどうだかわからない。

横浜だけど水道水飲んでるよ。
千葉県マッドシティの学校だった時は井戸水で定期的に検査もしてたけどなんとなく心配だった。
子供は学校の水おいしいとは言ってけど。
北海道は水道水美味しかった。
地元の人は不味いと言っていたので一度東京や横浜の水道水飲んでみてよと思った。

いきなり物議かもしてて驚いた。
絵の具わすれんぼの親です。
そんなに「ムキー！」だの大袈裟だの考え過ぎだの言われる程、
最近は隣の子が貸すのが至極当たり前なんですね、覚えておきます。

お詫び、と書いたのが逆撫でしたのかな。お礼、と書けばよかったのか。
もちろん、かけた迷惑は金額の問題ではなく、
「一緒に使うなんて不自由なことさせてしまって」がメインだと思ってましたし、
相手方にも、そう言う意味の言葉を伝えました。

でも、「たいしたことでもないのに大袈裟な>>273」には異を唱えたい。
親にしては「金額換算たかだか数十円にもならない迷惑」かも知れませんが、
当の子供にとっては、不自由なく授業受ける権利がちょこっと侵害されて、
特に図工なんて人気科目でのことだし、負担に感じてたかも知れないですから。

>>278-279
うちも、東京ですが飲み水は水道の蛇口です。
毎年6月「必要ならば水筒に麦茶準備してきてもいい」とプリント来るんですが、
ほとんどの子は水道から飲んでるのだと。
石原独裁者（笑）が美味いと言い切るくらい、東京の水は美味しいですよ。
でも、確かに水道管はアレかもしれないｗ

知恵がついてきたら貸す方も対策するよ
毎回忘れものする子が複数いるから
初めから余分に置き色鉛筆してる子や
材料余分に持って行ってわけたり交換したりとか。
いちいち借りたことのお詫びやお礼なんてされたら
ちょっと面倒な親だなと警戒してしまうと思う。

>>280
性格悪いって事はよくわかったよ

>>280
だから、子供がその程度で「負担に感じる」方を、
親としてどーにかした方がいい、って話じゃないの？

まぁ、貸し借りは絶対嫌！！ってしっかりした親もいるからさ・・

貸すときはおおらかに。
貸してもらったときは参観日や保護者会など機会があればお礼をひとこと。
って親が多いのでは。

ロッテのケーキから基準値を超えるメラミン
October 1, 2008
http://www.news.gov.hk/en/category/healthandcommunity/081001/txt/081001en05004.htm
食品安全センターはロッテのクリームチーズケーキから基準値の2.5 ppmを超える
3.4 ppmのメラミンが検出されたため販売中止を要請した。

コアラビスケットがメラミン汚染のため回収
Wednesday 1 October 2008
http://www.food.gov.uk/enforcement/alerts/2008/oct/koala

オランダで中国産のコアラビスケットからメラミン汚染が検出された。
回収されるのはコアラのマーチのチョコレート・イチゴ・栗・メロン味の全てのバッチ。

>>285
そうだね。同意。
写生会の話を振ったものですが
写生会の時に「誰か白を貸してくれませんか〜困ってます」という子が
いたらしいけど、中々白を貸してあげる子がいなかったみたい。
写生会時に白は貴重だもんね。

>>257が一番正しいな。

先生が生徒に
「（生徒）ちゃんは性格が曲がっているから、引く線も曲がるんだ」
と言い、言われた生徒はノリツッコミでクラス一同大笑い。
という場面があったとして、この先生の発言は問題発言ですか？

学級運営は良好、生徒は一様に先生を慕っており、
言われた生徒が常にターゲットになってバカにされるような日常ではありません。

冗談通じない子供だと問題かもしれないけど、この文章見てる限りでは、
冗談で受け流してくれる子供だからの発言に思える。
私なら、その子がクラスで仲良くできてるなら問題にはしないよ。
信頼関係ができあがっての発言じゃないのかしら。

今日運動会なのに３０分くらい前から雨降ってきた・・・ｏｒｚ

中止かなあ。中止にしてもお弁当持参で４時間授業だから
弁当作りは続行するけどさ・・・。
明日はどちらにしろ休校で火曜日に運動会。
運動会が平日なら、弁当は子供たちは教室で食べることになる。

上の子最後の運動会なのに味気ないなあ。

>>291
うちも最後の運動会があったけど
開始早々土砂降りの雨。
でも無理やり続行して
午後の競技のほとんどが中止。
それも味気なかったよ。

関東地方、昨日は暑くて大変でしたよ、運動会。
後半気分悪くなって倒れた子がでてしまいましたよ。

>>289
もし大人に職場で上司が部下に言ったら名誉既存およびパワハラですよね？

>>289
それは>>289のお子さんが、先生が○○と言ってた、と言われたんでしょうか？
それとも他の親御さんから？

個人的には、どんなに先生と子供たちの間に信頼関係があっても、
相手の子がその場で流したとしても、その発言は嫌だ。
でも、先生と子供の信頼関係を損なわないのが一番だと思うから、
特に問題にしないと思う。
が、もしこんなところで聞かずとも、自分が「問題だな」と思ったら、
先生に真意を確かめつつ自分の意見を言うと思うよ。

>>289
笑いに誘った生徒さんＧＪだね。
素晴しいね。

先生の言葉は褒められたものではないけど、
問題発言だわ！って騒ぎ立てるのは
せっかく笑いに持って行った生徒さんの意を台無しにすることになるとおも。

>せっかく笑いに持って行った生徒さんの意を台無しにすることになるとおも

はっきり言ってそんなものに気を使う必要はないと断言するわ。
じゃ何か？
おかあさんが問題発言で騒いだら、小学生のガキが
「オレがせっかく場をなごませてやったのにわかんねぇのか？」と
すごむのか？

・・・というかその場はそれで収まって終わる問題じゃないんじゃないの？
教師が何度も似たような発言すれば教室の空気はいっぺんする。
何手も先を読んで碁を打てるようになろうね。

>>296
私は289のレスから、その場は丸く収まってたのに
わざわざ言葉尻つかまえて騒いでる親がいたのかな？と思った。

いつでも正義をふりかざすことが正しいとは思わないわ。
言われた本人が(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!ことにしてるのになんでわざわざ揉めさせる必要が？

性格が雑な子は、まっすぐな線なんて書けないよ。
一事が万事っていうでしょ？

何事もていねいに、って心がけを持ち続けるべき。
人にやさしくする、物をていねいに扱う（自分の物も人の物もみんなの物も）
学習にていねいに取り組む
みんなつながっているんだよ。

>>298ってズレていると思う。

皆さんご意見ありがとうございます。

言われた生徒は自分の子なんですが、
子供がこの話をした時、同クラスのお母さん・子供が数名居る状況で、
子供たちは面白がって「そうそう！」って感じで報告してくれたし、
親である自分も本人がイヤな気持ちにならなかったならいいかな、と思っていたんですが、
一人のお母さんが「先生すごいムカつく」と怒ってしまいました。

騒ぎになったりはしていないのですが、
親として笑って流してしまった事が良くなかったのかと不安に思い
皆さんに質問させてもらいました。

>>300
その教師は幼稚だなーとは思う。
言っていいことと悪いことがわからないっていうかね。
だって、学校って公の場でしょ。
そんな場でそういうことを言うのはねえ。

まあ、私も300さん同様笑ってスルーするけどね。
幼稚な人間てどこにでもいるから、子供もいい勉強になると思うし。
ただ、子供には公の場でそういうことを言う人間にはならないうように躾けるけど。

>>300
そういうことでしたか。
あなたもお子さんも私は好きだw
先生が幼稚かどうか別にしても、
世の中、何でもかんでも正義を振りかざせば良いってもんじゃないし、
先生ムカつくって言ったた親が、先生の発言に対する正義感から怒っていたか、
実はわからなかったりするからね〜。
いい意味で鈍感力がある人間の方が、これからの時代は生きやすいと思う。

先生の発言は嫌だけどスルーするっていうんじゃなく、
うまく切り返してるじゃない？
あなたのお子さん、大物になると思うよ〜。

>>302
ハゲド。
加えて、お母さんもいい育て方してるな〜と思う。

ちょっとｱﾚな先生に関して言うと、私（当時小１）の昔の担任、
「相手の嫌なことをするのはダメです。変なあだ名で呼ぶのもやめましょう」
みたいな話で、「変なあだ名って何？」という子の質問に答えたような形で、
「例えば・・阿部さんを　あべべんじょ　と言ったり・・」
と言ってしまい、クラスの阿部さんは以後あべべんじょと呼ばれる羽目に。
幸い阿部さんは気にしてなかったのだけれどね。

>>303
すっごいバカな教師だねw
そういうときは、自分の名前でやればいいのにw

>>295
そういう話じゃないと思う。
「性格が曲がってる」って発言はおかしいでしょ。

>>298
雑＝曲がってるではない。

・線が曲がっている
・性格が曲がっている

という掛詞でしょ。

私も、表面上は笑って流すし、
特に誰にも何も言わないけど、
大人同士や友人同士の間で言うような冗談を、
大人ー子、先生ー生徒の間に持ち込むような先生には、
要注意フラグが立つな。
>>289=300のケースのように、問題にならない場合は良いんだけど、
言われた子が傷ついたり問題化した場合、
「何が悪いんですか？　いちいち傷つく方がおかしい」
「言われる隙があるほうが悪い」ってなる教師が実在したから。

>>302
｢先生ムカツク｣発言の親は、子供が数名いるのにその前でその発言したんだよね。
それもどうかと思うよね。
正義感で言ったのだとしたら、もっと理論的な指摘になると思う。
｢ムカつく｣という言い方は単なる好き嫌いだもの。

>>305
ＫＹはすっこんでるんだぜ

自分の感覚も305に近いわ
その場に(生徒として)いたら、絶対先生に言い返してたと思う
これをKYと言われるんなら、一生KYで通したい
KYなんてただの個性、人間の誇りを捨てるほうが100万倍屈辱だから

>>300
お子さんが、本当に笑って流せてるなら、良いけど、
表では笑っていても、裏（心の中）では、傷ついているかもしれないから、
その辺だけを注意してあげた方が良いよ。

後は、他の子は傷つくかもしれないから、
真似しないように言った方が良いかも。

>>310
人間にはもっと大事なものがあるんだぜ。
誇りって・・ちっちゃいやつだな

>>312
人間としての誇り以上に大事な物って何？
ひとの目を気にし長い物に巻かれる能力？だっさｗ
まあ、そういう人の口から>>309が出たなら納得かも。ありがと。

ID:O7vJFP9Qは多分自分だけかわいい人間なんだろうね。
なんで300子の対応が　長い物に巻かれる　になるんだろう。
他の人の気持ちは思いやれない人なんだね。
KYって言葉は嫌いだけど、確かにKYだわw

なんだか人間が小さいって感じだ。

先生の発言はそりゃ不適切だわな。
毒があるよ。

でも、そんなことがいちいち取りざたされる時代なんだな〜って感じ。
自分が生徒だったら、ま、ムカッとはくるかもだけど、黙って受け止めるよ。
今の子は耐性がないんだろうね。
というか、今の親も、と言うべきかも。

今の時代は、先生が生徒注意するのにも、先生が気を遣う時代、ってことだね。
アホらしｗ

教師の一言一句に揚げ足取る連中が、
ネット上では中国韓国の悪口書き放題（話題ズレたね）

でもまぁ、これが平成社会なんだね。

引き続きのご意見ありがとうございます。
詳細を省いてしまいましたが、「先生すごいムカつく」というのは
子供の居ない隙の会話でした。

忌憚のない意見が聞け、注意すべき点に焦点をしぼる事が出来ました。
ご意見のあるとおり、子供が表面だけで笑っていて内面は傷ついてはいないか
それを気にかけて今後も様子を見ていきたいと思います。

>>315
> 今の時代は、先生が生徒注意するのにも、先生が気を遣う時代、ってことだね。

それは当たり前のことだと思うよ。
普通に「まっすぐ線を引きなさい」と注意すればいいだけじゃん。
それを「性格が」なんて持ち出すのは、根性の悪いトメレベルw

>>317
同意。

> 今の時代は、先生が生徒注意するのにも、先生が気を遣う時代、ってことだね。
人の心に関することっていうのは
昔からそうあるべきだったと思うけどね。

なんでもかんでも「昔は良かった」っていうのは違うと思う。

昔はよかったって言っても、いま昔に戻したくないんでしょ？
ゆとり教師はｗ

最近は言葉に対する感覚が、各世代で激しく異なるからなぁ。
「死ね」なんて、親世代はギョッとするけど
子世代はまったく意味なく使うノリツッコミっていうか。

「性格曲がってる」っていう表現も、根性悪いとかひねくれてるとかの
意味じゃなく、変化球というか・・・
「ちょっとスナオじゃない個性的なヤツ」レベルの評価だった
かもしれないね。
そういう言葉遣いでの誤解ってこれからどんどん増えそう。

まぁ、この教師が日頃からパワハラ発言連発、それに対して心を痛める子続出とかなら
問題大ありだけど、今回の先生が冗談で毒づいた言葉に笑いで対応した生徒と周りの生徒
これで丸く納まってるのに、関係ない親がいちいちｲﾗｲﾗする事ないんじゃないの？

その場の空気ってものがあるからね。
政治家の問題発言みたいに、言葉尻だけ論って糾弾するのが
正しいことなのかな。

教師の給与って知っていますか？

>>317
同意。
むしろ「性格が曲がっている」が教師の言葉として違和感ないのでは？
ととらえられている現実の方が、うすら怖い。
教師は子供をある程度侮辱しても教育のうち、って思われてたっけことだよね。

２ちゃん見てると「えー！！現実にこんなひどい事をする（言う）人っているんだね〜！！」
と思う事から、「へ？たったこれだけの事を何でそこまで大事にするわけ？」と思うような事まであって
ある意味勉強になるし、ある意味　頭の中の柔軟性がなくなるような気がする。
何か、カチンコチンの頭の人て多いよね。ここ。

文字だけのやり取りだからね。
ｱﾀﾏの中で自分の過去の体験とかに照らし合わせて
脳内変換しちゃったりするし。

うちの委員会は委員長と副委員長をくじ引きで決めて
2人ともフルタイム勤務の学校行事にまったく出てこない人に決まった。
まずいと思った本部が開催の招集をかけて夏休み明けに今年二回目の委員会が開催されたけど
出席者平だけで驚き。
せめて委員長の出れる日程時間で開催すればいいのに。
あまり活動の無い委員会だけどこんなので一回とカウントされるのかしら。
まぁこちらは楽できていいんだけど。

気心知れた仲、とか対等な仲なら、
「性格曲がってる」っていうのが冗談でも、
侮蔑でもいいんだよ。対等だから、それなりの対処が出来るから。
でも、先生と生徒って、対等じゃないよね。
先生に「性格曲がってる」なんて冗談でも言われたら、
本当に何も感じないような子ならいいけど、
そうじゃない子は、笑って流すか、泣き寝入りするしかないじゃん。
その場で不快感表明出来る子ってあんまりいないし、
表明したところで「冗談の通じない奴」扱いされたら余計傷つくし。
そういう冗談言う先生って、無神経だと思うよ。
先生の無神経さがが問題になるかならないかは、
紙一重の危うさと思う。
この先生に悪意があるとは言わないけど、それだけに質が悪いかも、
とは思うよ。

>>327
それで成り立つなら、その委員会自体がいらないということになる気がw

程度の低い先生が多い。
管理職も先生の側について学校の建前を繕うことに必死になるから
同じ意見を持つ保護者で束にならないと相手にしてもらえず
結局、モンスターペアレント扱いにされる。
単独で校長直談判して、問題母にされた人は多い。
問題母、にされた人と話て、事の真相を聞くと、「なるほど・・
一理あるわ。」というケースがある。「やさしく言ってたら相手にしてもらえなかった。
だから、強く出たら、初めて聞く耳もってくれた。」
と語っていた。学校の体質なのか、子供の事を考えている。というより
教師側の名誉を守ることに尽力をつくしてる様に思える。

>>327
誤爆かな？とも思ったけど、念のため。
PTA役員関係の話は、専用スレがあるので、こちらでお願いします。

学校･子ども会の役員part17【幼稚園不可】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209174982/

>>320
>そういう言葉遣いでの誤解ってこれからどんどん増えそう。

だからこそ、普通に言えばいいことは普通に注意するのが
自分のためでもあると思うよ。
同じ村のなかでずーっと過ごすのならば、村の中で通じる言葉でおｋだろうけどね。

もちろん、それは自分が言葉を発する時に注意すべき点で
人が発した余計な一言はスルーする能力を身につけたほうがいいけどね。
イライラしたり引っかかったりするだけ時間の無駄だもん。

うちの子のクラスにとんでもない口の悪い子がいます。気分が乗らないと
先生に「臭いんじゃ」「近づくな」「死ね」等々授業にならないほどらしいです。
先生も精神的に参ってるようでその子の母親に「お母さんの言うことなら聞くと思うので
なんとか注意してもらえませんか？」と言ってきた。その話をＰ役員会で言うんだが、
面白おかしく声色交じりで「もう先生のやりやすいように決めてください。」とか
「そういうのをやめさせるのが先生の役目なのにね」とか・・・
同調する人もいるのにはドン引きでした。

>>275
今の子は、トロイというか生活面で幼い（子がいる）ので、
休み時間内に片づけまで完了しないかららしいです。

今頃そんなレスするのも相当トロイと思うが。

>>328が一番まともなこと言ってるな。
でも悪気がないのが一番卑怯で残酷よね。

いじめの温床を生む教師とはまさにこういう教師なんだわ。

>>335
週末はパソいじれない人もいるし。

>>334
ほんとその通りだと思う。

うちも小４なんだけど、片づけと整列が遅いと
子供がよく愚痴を言うよ。並んで片付けて１時間経つことが
結構あるみたいで、話を聞くと驚く。
「早くしろよ」「それやっちゃだめなんだよ」っていう子に
限って、何も出来ない（しない）でずっとお喋りしているらしい。
おまけに宿題忘れも多い。
保護者会にはいつも決まった人だけ、話を聞いて帰る。

>>334
親が家で手を出しちゃうから、自分で効率良くやる練習ができないんだよね。
そして学校で自分が他の子の母親になる、とw

>>338
＞「早くしろよ」「それやっちゃだめなんだよ」っていう子に
限って、
＞何も出来ない（しない）でずっとお喋りしているらしい。

>>333
関西ですか？
うちのクラスではお笑い番組に感化されて似非関西弁で脅してくる子がいる。
テレビの影響なのはわかるけど昔より過激になってるよね。
「いっぺんしねや！」とか、ヤクザかって・・・
授業にならないぐらいだったら他の保護者からもクレーム行ってると思うんだけど、
障害がなければ普通学級なんだよね。
うちの学校は今年から、落ち着きのない子のクラス(テストの時とか一時的に行くみたい)ができたけど、
それも親が反対したら無理みたいで困ってる。

もうさ、先生が体罰禁止だから怖くないんだよね。
口で言って皆言うこと聞くなら苦労しないんだよね。
保護者はうちの子は殴ってもいいです！って言ってもやっぱ殴れないみたいね。
当たり前かｗ

でも昔みたいに竹刀持った先生とか定規で尻叩く先生とかがいないとダメだと思うんだ。
それだとやっぱ納得いかない親が乗り込んじゃうのかな・・

叩く先生がいたら、それに納得できない親が乗り込んでくるだろ。

先生というか大人が本気で有無を言わさず（ヒステリックという意味でなく、
筋立てて反論できない正しさで）怒れば、
中学年ぐらいまでは、こどもは本気で怖がるよ。
今の担任＠都下の話なんだけど、明らかにおかしい態度の生徒がいても、
ガッツリ注意しないで、
「子供の自発的理解を待つ」
「女の先生の言う事は聞いてくれない」等々、「へ？」って発言や対応が多い。

まぁ、体罰のなくなった分、先生の人間力が試されるともいえるけど、
だからといって、体罰復活を望むのもなぁ。
体罰なくてもパワハラで恐怖政治敷く先生もいるし。

パワハラもNGっぽくないか？
もうね、何も出来ない状態だよ。
体力・根性・子を信じる力があれば何とかなるかもしれないけどさ。

ってか、愛のある暴力おｋだった昔と今では学校の状態はどうなんだろうね？
明らかに学力は低下してるんだけどさｗ
自分の頃と比べたら今よりかなりしっかり授業もやってたな・・

>>344
いや、パワハラ推奨してるんじゃないのよ。
愛のある体罰は必要かも知れないけど、
パワハラだけでも厄介なのに、愛のない体罰まで加わったらもっと嫌だ、って事。
今パワハラしてるような教師に体罰解禁したら、
恐ろしすぐる、って事。

>>345
理解しましたﾉｼ

壁を蹴って怒る先生もいたんだけど（子どもは立派に言うこと聞いてた）
いつの間にか飛ばされてた。
冗談も言うし面白い先生だったんだけど。

私が子供の頃は、愛のある暴力おｋというよりも
教師が何しても親は文句は言わない、ってだけだった気がする。
正直、教師を腹の中では馬鹿にしていたし。
気分次第で怒ったり叩いたり、好みで怒る相手や叩く相手を作って、ってね。

愛がある暴力をしていた教師に出会った人が羨ましいです。

>>343
＞まぁ、体罰のなくなった分、先生の人間力が試されるともいえるけど、

つるっ禿同！
親もそうだよね。きかない子をどうやって聞かせるか、
子がたいしたことないって思っていることを、どうやって大事なことだと教えるか、
体罰なしだと親力が本当に試される。

＞先生というか大人が本気で有無を言わさず（ヒステリックという意味でなく、
＞筋立てて反論できない正しさで）怒れば、
＞中学年ぐらいまでは、こどもは本気で怖がるよ。

うちはもう６年だけどさ、こういう先生は本当に怖いみたいだよ。
怖いっていうか、怒る基準が明確でわかりやすい、
その他のことは自由にやらせてくれる、
（と言っても学校や教室で許される範囲内だけどw）
そういう先生には敬意を持っているから、どの子も怒られたらちゃんと聞くよ。

「叱る大人の側がちゃんと筋道通してるか」っていう部分を、
子供は直感的に見抜くよね。
子供は今も昔も素直だと思う。良くも悪くも。
大人の側が、大人の都合で子供を動かそうとか、「子供の癖に」的な
態度で軽く扱うと、絶対そっぽ向かれる。
逆なら、信頼で返してくれる。
大人の態度を鏡みたいに反射して返してくるから、結局問題は
大人の側にあるんだろうね。

先生って子供に人間性を評価されてしまう職業なんだよね。
厳しいなあと思うよ。普通の仕事なら、やることやればOKなのに。

>>349
私もそう思う。
先生と生徒という関係にしても、きちんと信頼関係が出来てないと子どもは反発しますね。
親は先生に逆らうなとか言うこと聞きなさいって諭すくらいしかできない。
その場で分かった、って言って反省したとしても自分を認めてない先生を目の前にしたら同じことだと思うし。

結局はそれも生徒と先生の間での問題なのでは？って思うけど
それを言うと>>>333みたいにドン引きされるんだろうか・・・

＞「叱る大人の側がちゃんと筋道通してるか」

これほんと大事だなって最近特に思う。

以下私事でごめん。読むのメンドーな人はとばしてね。

担任（いわゆるオバティーの典型みたいな人）が信用できない。
ノートのここに線を引け、ここをひとマス開けろとか
どうでもいいマイルールを押し付けてできない子が大半。
なのに変えようとしない。できないやつがおかしいと言いたいんだろうな。

忘れ物が多くて困るって言うけど、
連絡帳にも書かせない、言う事ころころ変えてりゃ
そりゃクラスの半分以上が忘れてくると思うよ。
あまりに人数が多い時、自分の指導がまずかったから　とは思わないのか。

その他、出した宿題もチェックしない、
けがしても連絡してこない、連絡物を渡してこない。だのに返事を急かす。
あんたがしょっちゅう忘れ物してるんだろうが。
子供らがルーズになってくるのも無理ないって。
今年になって、塾に行かせる家が増えたのも納得。
気分で怒ったり怒らなかったりも最悪。
今学年あと半分、無事に済んでほしい。

実際我が子もお友達も担任を信頼してない雰囲気がありありでね。
もうあの年になると（５５才ぐらいと思う。）
指摘されても無理な気がする。ああ今年はハズレだった。

>>352

そりゃずいぶんなはずれを引いちゃったもんですね。乙。
年とって頑固になったただのおばさんじゃないか、それじゃ。

先生のあたりはずれって、人によっても感想は違うね。
辛抱強く指導してくれて、きめ細やかにしてくれてると
私は思ってたんだけど、ほかの人にしたら、
「もっとがんがん引っ張ってってくれるようなのがいい」とか
「言うことが細かくてめんどくさい」とかになるみたいだし。

子供たちがどう思うかが一番大事なんだろうけど。

うちの息子（小１）の担任は人によって賛否両論あるらしい。
私は実際息子から愚痴を聞かされた事がないので、普通に可もなく不可もなくな先生だと思ってた。
でも、何人かのママさんは「先生ってこんなんらしいよ〜」「ちょっと頼りないと思わない？」て感じで
何かしら文句を言ってる。

ていうか、親が何でそんなに先生に対して文句言うのかなぁ〜て不思議。
まぁ、とんでもない先生って実際にいると思うし、そういう場合は仕方ないだろうけど
ちょっと連絡が遅いだの、名前を書けと言われただの。
そんなの些細な事じゃない？
先生と聞いたら、何か1個は文句を言わなきゃみたいな人って何だかなぁ〜て思う。
子供を預けて、勉強を教えてもらってるて気持ち忘れすぎてない？
ちっさい事でグジグジ言ってたら、子供もいずれはそんな性格になるよ。

はずれ・・・というのが適当なのかどうかわからないけど
今年は病欠の多い先生にあたってしまった。
「先生が早退した」「先生が休んだ」があまりにも多く
（2学期に入って既に覚えてられないほど）、さすがに
「○組の先生って、ちょくちょく休んでるらしいね」と
他学年、他クラスの保護者から話しかけられるほど。
自習や時間割変更も多く、宿題を出すが、提出した
宿題を見れずに返却されてきたり。
風邪と聞いているが、本当に風邪なのかはどうかわからない。
早く体調が万全になり、きちんと学校に来てほしいところ。
「これから冬がくるし、大丈夫かな」が、クラスの保護者の
挨拶のようになってしまっている。

ああ、自分が小学校の時にそんな先生いたのを思い出した。
最終的には長期休職に入り「うつびょう」と説明されたけど、
当時はなんのことだかわからなかったな。

>>355
うち、そういう先生に当たっちゃったことあるよ。
新任の先生だったけど10月からほとんど休みで、
他の先生が代わる代わる見てくれた。
校長先生が体育の授業してくれたり。

結局1月に保護者が呼び出されて、
その担任が休職するから担任が変わる、と聞かされた。
3月にとうとう退職したけれど、えっらい迷惑。
もっと早くに対応してほしかったと思う。

>>357
もっと早くにってどういう意味だよ？
休み始めた段階で、退職することを見越して代替付けろってか？
人間の予知能力はあてにはならないぞ。

10月から休み始めて1月に休職が決まった…のなら、それほど遅い対応では
ないような。それに、代わりの先生がついてくれるなら別にそれほど問題は
なかったのでは？考え方次第だけど、いろんな先生に見てもらえて楽しそう。
校長先生の体育の授業なんて、ちょっと興味あるしｗ

幼稚園生だったら担任ちゃんといなくて不安定に…というのもあるだろうけど
普通の小学生ならそんな事それほど問題じゃない気がする。
えっらい迷惑って、子どもにとってどんな風に迷惑だったの？

>>357
代理教員を頼む場合、一定期間以上の休職が決まらないと頼めないらしいよ。
自分が聞いた話では３ヶ月くらいだったかな。
もしその先生が10月にいきなり退職してたとしても、退職が決まらないと次の先生は
頼めないし、頼んですぐ人がくるわけじゃないんだよね。産休みたいに何ヶ月も前から
休み始める時期が決まってるなら別だけど。
子どもたちも生活が不安定なのは嬉しくはないだろうけど、一番迷惑だったのはその間を
必死に埋めた先生たちだっただろうね。対応としては極力早かったんじゃないかな。
そのほうが先生たち自身が助かるもの。

数年前だけど隣の学区の先生が越境児ばかりの学級崩壊クラスで敵前逃亡して
夏休みのあいだに辞めちゃったそうだが、そのあと２〜３学期は副校長が
担任代理したそうだ。

しかし、先生の話になるとやたら長文が目立つけど、暇な非常勤講師が
また蛆みたいにわいてるのか？

先生が精神疾患で休業に追い込まれる事例は、昔からあると思う。
小説とかで読んだことある（灰谷さん）。

親身になるほど大変で、やる気がなければ箸にも棒にもかからない。
そんな職業だと思う。

昔から生徒・児童にいたずらや性的暴行する先生の事例も同じくらいあるな。

>>361
360だけど、自分は教員じゃないよ。
教員じゃないけど、最近のなんでも教員を悪いことにすりゃいいって叩きには反感もってる人間。
長文なのは単なる癖だ、すまん。

364です。連投でごめんだけど、１つ追記。
>>357さんが先生叩いたとは全く思ってません。実際困っていたわけだし。
交代の先生が決まるまでの期間を見る限り学校側は精一杯早く対応したと思われる、という
ことを書きたかった。

>>364
このスレ的には、最近は教育叩きじゃなくて教員じゃないと言い張って
保護者を叩くほうが多いと思うけどね。
すぐ上にもそういうレスある。

信用しないから。

「信用しないから」…ってどうしちゃったの！？怖いよ。
上のレスも、別に保護者叩きだとは思わなかったけど。

>>366
>>361さんと同一人物？
赤の他人の私を信用しないのは一向に構わないが、なんか自分の子の先生のことで
いやな事があったのか？　それならそのことを問題にしようよ。
いい先生も悪い先生もいるし、学校や教育のシステム自体に問題があることもある。
内容のない属性叩きは一番非建設的だ。相手が保護者だろうと教員だろうとね。

>>362
二昔前、私が現役中学生だった頃、学級崩壊と鬱病がコンボになって退職した担任の先生がいた。
担任の科目どころか、他の教師もロクに授業が出来なかったほど学級が崩壊すると、
塾に通わない子達の学力が如何に下がるかを身をもって体験しましたわ。

一方、小学生の頃にPTA会長（男性）がPTA役員達（女性）に手を出して騒ぎになったり、
担任が生徒の母親に手を出して翌春異動になったりというのもあったけど、
今とは違い、幸いにも児童に手を出す教師はいなかったな。

あ〜無知ですみません。
>>357ですが、確かに、先生が休み始めてすぐ予測なんてつかないし
次の先生なんて頼めないですよね。

うちのときの場合、休み始めてしばらくの間、
学校から一切説明がなかったんですよ。
2年生だったし、男の子なので、子供もあまり上手に詳しく親にも言わないし、
たまに「今日、先生休みだった」くらいしか言わなくて。
親たちもまさか、そんなに休み続けてるなんて思わなかった。

女の子のほうがよく喋るから、女の子のお母さん方が
「どうも休み続けてるらしい」と気づいて噂になったんです。

12月の個人面談の時期にようやく
「担任が休んでいるので代わりの教師が面談をする」って連絡があって
保護者からは大ブーイングでした。

>>359
「えっらい迷惑」ですが・・・・
2年生の子供が毎日自習させられてました・・・
他のクラスより授業も遅れ、
掛け算の九九も自習・・・

>>354
＞何人かのママさんは「先生ってこんなんらしいよ〜」
＞「ちょっと頼りないと思わない？」て感じで何かしら文句を言ってる。
そういうのってある程度は情報交換のうちでは。
で、他の人の持ってる情報と擦り合わせして、修正したり確認したりする。
確かに、度が過ぎたり、同調を強要したりされりするのは嫌だけどね。
個人的には、親が先生を批判的に見ていても、
子供の耳にいれさえしなければ、いいと思うよ。

幼稚園児じゃあるまい、担任がいなくて何が困る？って
なんだよそれ…
信頼していた先生が来なくなって、情緒不安定になる子だって
いるし、小学生が自学を続けるって無理だよ…。
それを学校批判のうちに入れる方が日教組的だ。
>>357さんには同情。

小学校の担任が休み続けて
「困る」と思わない親がいるわけ・・・？
普通に変じゃない？

なんで>>357さんが叩かれ気味になってるのかわからない。
いきなり「困る？」「どんな迷惑？」ってビックリ。

>>359
> 幼稚園生だったら担任ちゃんといなくて不安定に…というのもあるだろうけど
> 普通の小学生ならそんな事それほど問題じゃない気がする。
> えっらい迷惑って、子どもにとってどんな風に迷惑だったの？

先生によって授業のすすめ方も教え方も全然違うよ。
授業そのものが滞ることだって少なくないし。
もちろん子供への接し方だって違う。
そんな状態で何のストレスもなく落ち着いて学習できる子がいたら
それはそれで逆に何か情緒的に問題があるんじゃないかと思っちゃう。

いきなりクラスを受け持たざるをえなかった管理職の先生も凄く大変だったろうね。
子供一人一人の性格、得て不得手もわからず臨時担任しなきゃいけなかったんだから。
管理職には管理職の仕事がある上に臨時担任も・・・なんて同情。
落ち着いた状態で授業。なんて無理でしょう。そりゃ、自習にもなるだろうね。
でも、小２に自習は無理。教師の目が届かない状況下じゃ、イジメがおきても
不思議じゃないし。ウチの子も２年の時に情緒不安定で困った経験があるから。
子供にしても大変だったと思うよ。（迷惑）は先生側も生徒側も（迷惑）。
でも子供の凄い所は順応しちゃうってところなのよね。

うちの子の先生重い病気だったから気の毒だった

>>374
ここは子供の保護者のスレであって、先生の保護者のスレじゃないです。

先生の保護者のかたは退場してください。

>>378
なんで>>374さん宛て？

あと｢教師の味方は出て行け｣みたいなことをいちいち言うのもおかしいよ。
小学生の保護者が必ずしも教師と敵対関係にあるわけじゃない。
良い先生に巡り会っていれば｢先生も大変ですね｣くらいのことは思うし。

>>378
？？？

アンカー間違いしただけでは？
>>379
先生の味方っていうか、最近のレスだとあきらかに個人情報や
個人的に○○さんのおかあさんと仲良くなりたい？
みたいな発言した先生に対して書いた人の揚げ足を取って叩きまくり
だったし、流れとしておかしいと思う。

そりゃ非常勤講師だって常勤の先生だって小学生の親もいるんだろうけど、
あきらかに常識から考えておかしいだろ？という発言した教師まで
先生様になんてことを論調が目立っておかしい

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この感じだと小梨もまざってそうだし。

実際に小学生の子どもがいる立場からするとさ、やたらに先生を持ち上げるのも、やたらに叩くのも、どっちも変。
最近の流れは、保護者と教師をわざと敵対的に対立させようというか、対立しているもんだと思わせようとしてる
ような流れだよね。
適当にスルーが一番いいのかも。

>>382
テキトーにスルー、中々難しいっすね。

一人、先生や学校の愚痴を書くと
「文句ばっかり言ってモンペ」と何個もレスをつける人がいるし。
（自演か否かは不明だけど、それに同調し過ぎも出て来る）
そういう時に「はい、>>○○はスルーしましょう」と
ｶｷｺするようにするよ。

>>383
スルー推奨レスが一番ウザい

そういうの見ると
おまえが一番スルーできてねぇよ
と思うよ

前期の成績が、期待していたかったけど
更にその上を行く酷さでガッカリだ。
テストの点より積極性重視で
いるかいないか分かんない生徒の成績なんかどーでもいいんだろうか。
どーでもいいんだろうな

期待していたかった×
期待していなかった○

おとなしくても
自分の役割をきちんと果たしていれば
そんなに酷い評価にはならないと思うよ
夏休みの課題の提出にカギがあるんじゃないの？

子供と相性の悪い去年の担任が家庭科だけ教えているが、どんな成績つけてくるか
楽しみにしていた。見事に「がんばろう」が連なっていた。家庭科だけ浮いたように
悪かったから、かえって笑えた。今年の担任は公平に物を見てくれる先生でよかった。

テスト全部満点なら成績表は気にせず、我が道を行く方がいいよ
総満点取れなかったんなら文句言わず、１日1時間くらい先取り勉強させて、音楽体育も家で練習させるといいよ
図工も、テーマが分かるときは家で一度やらせてみると、創造性もアップするよ

成績って言っても、中受しない限り（私立によっては公立小の成績なんて
関係ないけど）そんなに気にしなくていいんじゃないの？

どうせ先生なんて目立つ子以外はぜんぜん見てないも同然だよ。
私は成績なんて期待してない。
どうせ、ゆとり教育のまま小学教育終わる小６ですから。
でも下の小３は違う。
小６のときにはゆとり完全撤廃のギリギリ間に合う世代。
さあ、ゆとりにどっぷり漬かってる糞教師は気持ちが切り替えられるのか？

無理だろうね！授業中に自分の家族物語をするのが趣味、授業がほかの
クラスの半分しか進められない糞教師には。

うちの子が当った先生って、一人もゆとり教育どっぷりって人がいなかった。
教科書の内容が薄い分雑談する時間があるから、そこで教科書の内容を広げてくれたり、
漢字や計算の小テストでしっかり定着を図ったり。
今日はどんなことを学んで来たか、子供から話を聞くのが楽しみだった。

　　　∧_∧∩ ﾔﾎｰｲ
　　 ( ﾟ∀ﾟ)彡
　　⊂　⊂彡
　　 (つ ﾉ
　　　(ノ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

したの子は担任外した事ないのよ。幼稚園のころから６年間。
上の子は２．３．５年で外した。そういう時はクラス全体が荒れる。
決して荒れた学区ではないが、子供達が授業放棄して学校から脱走したり
授業中に「かいけつゾロり」読んでたり。
担任がかわったとたん、問題行動をおこしてた子供達が優等生に変身！
人間性をみてたんだな。と思った。

人間的に立派でも舐められてたりするよ。
人間的に？でも、子供に人気ある先生もいるし。

なんだろう？猿山のリーダーになれるかなれないか？
リーダーシップというか、しきり能力というか。押しの強さだな。

進学校に教育実習に行ったことあるけど、超楽！
「静かにして」とか「教科書開いて」とか言う必要がない。
塾や家庭教師のバイトで苦労していたので、驚いた。

子供達さえしっかりしてれば、先生はすごく楽なんだよなー。

ﾄﾞｷｭの方が担任にハズレが無いよね
だから
担任がハズレの時はメンバーは良くて
担任が当たりの時はメンバーがハズレだ
ﾄﾞｷｭは一部の団地の子達

>>396
それは住んでいる場所が (ry

>>395
禿同
小学校の先生はボスタイプがいいんだな〜と思うよw

親が有名なクレーマー（層化）が同じ学年にいるんだけど、
担任は校長肝いりのイケメン先生かイエスマンおばさん先生かのどっちかだった。
あんまりモンペモンぺ言うの嫌いだけど、本当に迷惑なモンペは親同士でも
本当に迷惑だったりする。
ニーとにはここんとこの微妙なことがまったくわからないだろうな〜といつも
生活板なんかの書き込み見て思う。
いま小６でも中学・高校までにゆとり脱却できるから今現在２０代のゆとりに
較べたらず〜っと幸せなんだな〜と慰めてる。

↑結局何が言いたいの？
その調子で話をしたら、あなたの方がモンペ認定されるよw

＞いま小６でも中学・高校までにゆとり脱却できるから今現在２０代のゆとりに
＞較べたらず〜っと幸せなんだな〜と慰めてる。

ゆとり教育じゃない世代でも、頭悪い人はいるよw

>>400
あなたも十分意味不明なんだが？

10mで解る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4876667

>>399
＞いま小６でも中学・高校までにゆとり脱却できるから今現在２０代のゆとりに
＞較べたらず〜っと幸せなんだな〜と慰めてる。

なぜ幸せ？
っていうか、高校の学習内容なんて学校によって違うんじゃ？
私の世代でも、学校によって難度の違う教科書使ってたし。

いまは大学生だから私立だからゆとりじゃないってもんじゃなくて
もう世代で全部でもう負け組みなんだよ。
比較的偏差値の高い大学でもどんどん学生がバカになっていくと
ノーベル賞の先生も嘆いてたじゃん。
教科書の内容がどうのって言っても某埼玉県の私立校みたいに
履修内容誤魔化して単位取らせるし。

【スバル】　R2 part4　【てんとう虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1214046105/

>>404
学生がどんどんバカになっているんじゃなく、
バカな学生がどんどん大学に入るようになっただけだと思う。
塾や予備校で効率良く点を取れるように教えてるからね。
昔は自分で苦労して、それを会得した人だけが大学へ行っていたのに。

一流大学に行くことが目標になって猛勉強してた子供達。
大学に入る目標を達成したら燃え尽き症候群になったりしないのかな？
子供時代にするべき経験を省いてまで４年あたりから受験体制にはいる子供達
に最近の学歴社会の歪みを感じる。

ゆとり教師は巣へｶｴﾚｗ
橋下ＧＪ

ゆとり見直しで授業が増えるけど、
おかげで下校時刻も遅くなり、
習い事の時間もきつくなるし、
放課後友達と遊ぶ時間もない。
ゆとり教育は叩かれているけど、
授業時間増加にはみんな賛成なの？

ゆとり教育を容認してる訳ではない。そして私は教師でもない。
ただの母だ。現在小４の子の周りが受験、受験と騒がしくなってる事に教育の
問題を感じてるだけ。学校も受験組を応援してる風潮がおかしいとおもってるだけ。

>>410
受験する子達は、公立高校レベルの勉強を先取りしているわけで、
この時期の勉強としては、むしろ適当だと思う。

中学入ってからいきなりやらされて、高校では学力別に分けられ、
なおかつ大学入試を狙う子の方が、むしろかわいそうかもよ。
勉強する気のある子もない子もごっちゃで、公立中は大変だよ。

中学高校をのびのび良い環境で勉強させたいという親心で、
受験後の６年間をメリハリつけて過ごすために、
塾に通わせている人がほとんどだと思う。

>>411
ごめん。公立高校受験レベルね。
中学受験用と公立中学用と参考書の内容が同じ感じ。

>>397
10年前に「住む場所」を選んで住宅を購入したけど
少子化の影響での学校の統廃合や
学校選択制で勘違いした家庭の子達が
どんどん校区外の学校になだれ込んできた。
最近は近所の子達はお受験
クラスの子も元々の学区の子達は中学受験します
せっかく住み分けが出来ていたのに。

>>409
ただ、今の授業の状況で時間だけ増やしてもどうなの？とは思う。
しっかり勉強する環境が出来ていないもの・・。

本来なら学校の授業さえしっかりしていれば中高大とすんなり行けるようでなくてはいけないと思う。
何のための義務教育なんだか・・って感じ。

中高一貫の私学でも進学校として名高い中学にいけるのならまだしも、底辺私立中
に行っても高校に上がった時、偏差値最低校になるところも多いのよ。
ウチの地域。高校受験だったら「滑り止め」クラスの学校にいれるのもね〜。
超進学校にはいれる能力は無いし。

中学受験は親の受験。とよく聞くけど、当の本人（子供）はどう思っているのかな？
親の押し付けだったら、思春期に入って「僕は本当は○○したかったのに」
と跳ね返りがきそう。で、そんなに今時の公立中学はひどいの？
周りの公立中。公立高校の子みてても、そんなに酷い子いないんだけど。

テレビ見てたら、日本の大学進学率は世界で３３位だそうだ。

大学全入時代と言われ、アホでも大学はとりあえず行く甘い国なのかと思ってた…。
身の回りに大学行ってない人間がいなかったし、高卒、高校中退っていうのは、
ほんのひとにぎりの存在のような気がしてた（←私が無知でアホ）

１位はフィンランド、２位は韓国。９０％以上が大学進学。

明治期の政治家が、日本のような資源のない国は、教育こそが国力の根幹みたいなことを
言ってた。でも、これから日本は世界に太刀打ちできるんだろうか。

ゆとり教育で基礎学力もグダグダ。経済力足りずに大学進学をあきらめ、日本人は高卒で働く。
国は海外からの留学生を国費で受け入れる。
おバカタレントの番組がもてはやされ、子供もそれでいいんじゃんみたいな気になる。

コツコツまじめにやらないとだめだなぁ…。

>>416
実際に、私立から公立に転入する人はいるよ。
又、御三家に入っても不適応を起こして中卒ニートになる子もいる。
中学受験は、入学してからが勝負だけど入学した時点でゴールになる子が多いし
中学に入れてしまえば学校任せにしてしまい
子供から完全に目が離れてしまうんだよね。

歯科矯正委員で受付やってるけど、連れてこられる子たちのうち
やはりお金がかかる仕事なんで私立の子が相対的に多い。
でも、小受組だか中受組だか知らないけど、ほんとに池沼じゃねぇのか？って子も
けっこう多いんだよね。
そういう子も全部ひっくるめて、私立私立って言われてもぜんぜん
説得力ないわ。
お受験スレじゃ絶対かけない。

委員→医院ね。
タイプミス厨がうるさいのでｗ

そんなこと気にしなくてもいいよ。
小受の子、近所に友達いないから連休中かわいそうだった。

私立の場合はみんなが近所の子と遊べないから
家族で過ごすのが普通だよ。
休日は姉妹や兄弟や従姉妹達と遊ぶの。
特にかわいそうではない。

>>27 TDRとはどこにあるのでしょうか？TDLなら知っていますがwww

>>423
トーキョーディズニーリゾート（ランド＋シー）でＴＤＲだよ。

たまに423みたいに絡んで恥をかく人、いるよねw

>>417
その進学率の統計、ヨーロッパに住む人から聞いた話の印象と違うなぁ、と思ってググったら、

＞欧米の進学率がやたら高く出てるのは、
＞日本で言うと職業訓練校が大学としてカウントされているから。

っていうのを見つけた。ただしソースは２ちゃんw

どんなに教育を施しても、大学レベルの勉強ができる人の割合っていうのは、
各国でそんなに変わるもんじゃないと思うんだけど。

>>425　しかも1ヶ月近く前のに絡んで失敗って、
何がしたかったんだろう。

前期の通知表ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)!
小１小２と、ほとんどが「よくできる」だったけど（３段階評価）、
小３になったら、半分が「できる」になったよorz

１．２年は勉強簡単だから。４年後半あたりから難しくなってくるよ。
子供もギャングエイジ世代になるから親の思うようにはならなくなってくるし。
でも、本人が「このままじゃマズイ」と思いだす高学年になると自然に勉強しだしたりする。
子供が担任に反感持ってたりすると、わざと勉強しなくなる子もいる。

板移転前のキャッシュが残ってたとか？

TDRの話が出るとかならず>>423みたいに絡む人がいるけど
「TDR」っていまだに世間には浸透してないの？
それとも２ちゃん的なお約束レスなのかな？
ちょっと不思議に思った。

全国的にＴＤＲでＣＭしてるけどな〜

あーまた幹事だよ。クラスのボスからの幹事指名されました。
もう、親睦会なんていらない！って人ばっかりなのに。。。
で、自分はしないの！何で私？私は今年初めて委員になっててんてこ舞いなのに
懇談会が終わってから「こちらから一言あるそうでーす」とか言ってむちゃぶり！
早くクラス替えよ来い！
すみません。愚痴です。

子が小学校に上がってまでクラスの母で
親睦会とかランチ会とか企画する馬鹿って
なんなのと思う。

>>429
2年でやっと着いていってるうちの子ってorz

>>435
参観日に、２年はもう差が開いていると感じたよ。
でも今だったら取り戻せる。
１年まで遡ってがんばるんだ！

精神年齢の差だよ。高学年くらいになったら精神年齢がそろってくるから、
そこから伸びる子もいるよ！うちの子がその例。

>>434
１年に一回は親睦会を開く事を推奨する学校もあるんよ。
行って良かったな、と思えるクラスと
グループで固まってヒソヒソ話して印象が悪かったクラスとがあったなあ。
今の学校は学校を通じた親睦会はないけど
内輪のランチ会ぐらいはやってるかも。

一年に一回の親睦会くらいならまだ許容範囲かな。
何回もやられるとウザイけど。

別に何回やってくれても構わない。
どうせ出ないから。

草加がいっぱいいそうでコワイ。変な噂の発信源はﾀｲﾃｲ奴らで、そういう会合に複数で頭つっこんで草加繋がり隠して敵対者や気に入らない人材、追い詰めて落としたいママに関するトンデモデマを異口同音に吹き込む。鬼畜連中は相手が子供だろうと容赦なく傷付けるよ。

そんだけアンチ層化だと、ご同類な感じw

うちの学校では委員が誘って、親睦会を開くのは禁止されています。
なのに、そのママは開くのです。で、日にちも勝手に決めてて
あなたは、幹事をするだけでいいから、「この日に、ここに予約して人数の確認お願い」
と、それだけ。プリント配ったりもわたしです。
だれも来なくて、来ても８人くらい。それを失敗？と勘違いしてまた開く。
すごく顔の広いママで、私も周りも逆らえなくて振り回されてます。
当日は行く気なしです。

センベイの仲間意識は‘敵’の監視と、宗教隠した口コミデマの嫌がらせで成立してる。アンチはくれぐれもご注意。地域のママ関係全部が次々隠れ草加に入れる替わり、知らないうちに言動の監視をされます。そしてせんべい人脈よりの人材になるよう洗脳される。

＞443
センベイかも。最近は、与しやすい人を表に立たせて、ナンバー2以下の位置で仲間集め、数の力で影響力拡げようとするよ。ﾑﾔﾐと顔が広いのはアレの特徴の一つだったりするし。集まる人材に独特の顔見知り感なかったですか？

>>443
どうしてそんな人の言う事聞いちゃうの？？
断れない理由があるの？

言うことをきいてしまうというか、断れないんですよねー。
意地悪とかをするボスママではなくて、目立つ優等生？っぽいです。
みんなを集めるのが好きなんです。一人がいいという人にも声をかけ、
その方が居ない時に「さみしそうだから、食事会ひらきましょうよ！！」とか。
で、「幹事はーあなたね！」という具合。
旦那の愚痴や先生達の愚痴を言うとかなりお説教されます。
「がんばってる人のことは言ってはだめよ！」とか。先生のことなら
懇談会で、議題にされかねません。そんなで、疎遠にもならないんです。
もちろん、密にはならないように食事会などいってません。で
しかし、幹事の当番はやってくる、、。彼女がみんな平等に仕事をさせようと
するのです。
センベイですかねえ。悪口など極端にいやで、返って話しにくい感じです。
とにかく、疲れる人です。
長くなり本当にすみません。訊いてもらって冷静になりすっきりしました！

＞悪口など極端に嫌で
じゃ、違う。せんべいじゃないですよ。ただのお節介焼きだと思う。理由作って幹事断っても仕返しされるような心配はないのでは。

だんなの悪口嫌うって煎餅じゃなくて朝起き会じゃないの？
あれも結構すごいよ。
なんていうんだろ。潔癖な優等生って感じでね。

捨て育てって言ってるアレか

マイナーだけど誠成公倫ってのもそんな感じ。いつもスーツでニコニコ優等生。
ところでうちの小５も３年から段々成績落ち始めて５年前期はもう…話にならない。
本人もショックだったようで
「授業中に発言を増やす」「宿題や提出物など忘れものは絶対にしない」
などなど決心していたが、
始業式に出された宿題を早速忘れてるよ…orz

４年生、国語の教科書が（下）になって、
物語が「一つの花」と「ごんぎつね」
今週から、音読の宿題が「おじぎり、ひとつだけちょうだいに」になって
なんだか秋の夕暮れにじんわりする。
両方とも、とても思い出深い作品だわ〜

>>452
ごんぎつねは悲劇だからねぇ

一つの花は、一応、前向きな終わり方だな。
「一つだけちょーだい」→「お肉とお魚どっちにするの？」
物語の前半と後半で、なんという時代の変わりようｗ

ただ、旦那が戦死して、母ちゃんがミシンで内職　ってのは辛そうだが
母子家庭でもがんがれ。

層化じゃなくてもアムとかあるかなら〜
高額商品売るために人脈広げる。
もしくは、スポ少監督ママ。
とにかく３歳くらいの男児を見つけるとかたっぱしから声かける

ミキプルーンママも人脈広げようとするよ。
みんなを呼んでランチ。そこで勧誘。
ドラッグストアで安く買えるのに、なんでアンタから…

話を引きずって申し訳ないけど、>>447のボスママ、ウチのクラスのバリバリ
層化にそっくりだわ。先生や旦那の悪口は許さないし、寂しそうだから〜って
ポツンの人を「誘ってね」（自分ではやらず人に言う）という所も…。

自分はいい人だと思われたいのかな？そう思わせといて、普通に選挙集会に
誘ってくるから気をつけて。そういう場では豹変して相手候補を叩きまくる
らしいｗ（それこそ口汚く罵るらしい…私は行った事ないけどｗ）
人の良さそうな人につけいってくるから、関わらないのが一番だよ！

あ〜誠成公倫！何もしらないで集会につれて行かれた事あるわ〜！
普段、しゃべった事ない同級生母に。別名「黒靴集団」と言われてるやつ。
笑顔が怖かった。

>>457
黒い靴しか履いてはいけない教義なの？

詳しいことは知らないけど、大阪、十三（じゅうそう）に住んでる
同僚に教えてもらった。
派手な服装の女たちが黒靴はいてゾロゾロ歩いていたそうだ。
地元で「黒靴集団」と呼ばれてたらしい。
移転したらしいから、今、どう言われてるかは知らない。

うちの子の友達の母にも>>447そっくりな人がいる。
その人はセプ○ムとかいうマルチ化粧品販売やってるけど。
とにかく前向き発言しかしない、人の悪口ＮＧ、とにかく人脈を広げるために集まり好き。
ホント疲れる・・・。
なんでもその化粧品会社で「他人の子を叱ろうキャンペーン」やらをやっていて
鬱陶しいのなんのって。
一番叱ってやりたいのはあんたの娘だよ…。

層化がいると、PTA委員を進んで引き受けてくれるので助かる。

>461
そーなんだ！！ただの厄介者だと思ってた。層化。

>461
そんな単純な話でもあるまい。
役員になれば名簿見放題。個人情報も集まるよ。
嫌ーな話だわ。

ソウカが役員やってくれるから、自分は役員やらずにすむ。
よって、個人情報も自分のは漏洩しない。
嫌な話じゃないけどなぁ。

PTA役員・町内会・子供会、その辺に潜入しましょう！
みたいなキャンペーンやってるからね＞草加

夕方、長男＠６年生が
「どうして学校は宿題を出すんだろう。
１日のうちに８時間くらい学校に行く時間を割り当てているんだから
その時間内に勉強を教えるのが先生の仕事なんじゃないかと思うんだ。
それじゃ時間が足りないというならいっそ１時間ずつ授業をふやせば
俺も割り切れるしすっきりしていいのに」
と、私が小学生の時に思っていたことと全く同じことを言い出したのでちょっとびっくりした。
親子って思考回路が似てるんだなーw

>>464
層化がPTA役員、引き受けてくれるんだったら、やったもらえばいいじゃん！
入信しなかったらいいだけの話。
公明党に投票しなけりゃいいだけの話。
ありがたいわ〜！！南無妙法蓮華経〜！！

PTA役員の草加率って、かなり高いよね。
一生懸命やってくれるいい人だなあと思っていたら
選挙前にお仲間と一緒に戸別訪問してきたのでビックリした。
入信勧誘とかなかったから、それがなければ草加だとは思わなかったのに。

引越ししたあと通っている今の学校では、まだ誰が草加かまでは分からないけど
PTAの本部役員の一部の人が｢『お疲れ様｣』の代わりに『お楽しみ様』と言おう！｣と主張していて
(=疲れる仕事と思わずに楽しんでやりましょうキャンペーン)、ちょっと怪しいかなと思ってる。
草加以外の別の宗教かもしれないけど。

561 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/02/17(日) 22:36:40 ID:9T18CXjI
朝鮮人クォーターの俺が通りますよっと

ばあさんが戦前に朝鮮で大地主の箱入り娘＞日本敗戦＞
略奪放火、ばあさん鮮人にマワされてオヤジ誕生＞着の身着のままで日本へ引き上げ
・・・まあ、身の上話なんざどうでもいいかｗ

「朝鮮人は嘘つきで傲慢で生まれながらの差別主義者、極めて暴力的で性衝動極めて強し」
これ、一字一句まちがいなく本当。血が入ってる俺が言うんだからまちがいない
暴力衝動も性衝動も、思春期には恐ろしく強力に発現した経験アリ。犯罪を犯さなかったのは本当に”たまたま”
本能を抑制する「なにか」が、まちがいなく遺伝子的に欠けている。

動物番組とかでサル特集とかあるじゃん？
エサの奪い合い、地位を巡るケンカの映像に共感しちゃったりするんだぜ？
「ああ、あいつムカつくよなｗ」「ふざけんなナメやがって、やっちまえ」
動物と同レベルなことに戦慄した高校時代ｗｗｗ

こんなイキモノ、生きてたらいけないだろｗｗ汚すぎるｗｗｗ
日本人には、心から忠告しとくぜ。殲滅するときは、容赦すんなよ？
「どんな情けも、100%の確率で逆恨みするゴミ」がすぐ隣にいることを忘れるな
俺も含めていい。血の一滴も、この世に残したらダメだ。
でないと、お前さんの一番弱いところ、大事なものを狙って、猛烈に邪悪な存在が襲いかかるぜ？

>>467
層化がＰＴＡ会長ってうちの学校もあったけど、自分と友達がいいように
独善的になんでも決めるやつだった。
公明の製作そのもの。

>>470
うちもそうだった…
今まで、なるべくＰＴＡ仕事を減らして簡略化しようとしてたのに、
「学校の為にもっと協力しましょうよ！」「今の時代こそ連携が大事！」
とか言ってどんどん仕事は増やすし、役員以外の係り仕事も増やしまくりで
「年3回はクラスお茶会を」とか言い出すし…ウンザリだった。

次の年の総会では、やっぱり簡略化の流れになったら抗議しまくって最悪。
6年間層化がやってくれるならいいけど、荒らすだけ荒らして「あとやってね」
がお得意パターン。ロクな事はないって。
（層化は基本集まりや選挙活動が忙しいので、あまり仕事はしてくれません！）

昔、副会長やってた女が層化だったけど、
学校拠点に層化のPRビデオ回してたな。
学校事務の先生にビデオ預けといて、
「今日、誰々のお母さんが来たら渡しといてくださ〜い」
「ビデオ返って来たら、次は誰々に渡してください」
「ところで、先生も見てもらえました？」
あまりの混同ぶりに御注意申し上げたところ、
翌年には、役員辞めてしまった。
反省してくれたかと思いきや、
「今年は、もう選挙ないから」だと。

PTA関係は専用スレにどうぞ

学校･子ども会の役員part17【幼稚園不可】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209174982/l50

子供が幼稚園の時、ご近所ママが「お茶のみに来て〜！」と言ってきたので
オジャマした。「面白いビデオがあるの〜」
１時間ほどだったか・・・笑顔で踊る人々がスタジアム一杯の訳わからんビデオ
を見せて頂いた。
「どうだった？」と聞く、ご近所ママ。
集会のお誘いを断るのが、精一杯。押しの強さが恐怖だった。

>>474
じゃあ私のオススメビデオも見て！と
好きなバンドのライブＤＶＤを見せるわ、こっちは２時間だしｗ

学生の頃、わりと仲良かった子に
「上田正樹（悲しい色やねを歌ってた）のライブがあるから来ない〜？タダだし」と誘われ
当時音楽大好きで毎日のようにライブに行っていた私と友達は大喜びで行った。
最初に>>474さんが見たような映像を延々と見せられ
やっと上田正樹が出てきたと思ったら層化のすばらしさを１時間ぐらい語って
最後に悲しい色やねを１曲だけ歌って終わった。
帰ろうとすると子の母親がいて「お食事ご馳走するわ」と言うので
馬鹿な私達はついて行ってそこで母親に「今日の層化のイベントはどうだったか？」
「層化っていいでしょう？」とか色々聞かれてかなりムカついたのを思い出した。

>>476
爆笑〜〜〜！！！

そういえば、うちも、子供が赤ちゃんの頃、ママ友（？）に、
子育ての講演会があるから一緒に行こうって言われて、
言ったらさ・・・・・プリント（レジュメ？）を渡されたの。

で、「○田大作先生のありがたいお言葉集」でしたよ。
当時から煎餅のうさんくささは良く知ってたから、
もう、、なんというか、、、あっちゃ〜みたいな気分でしたわ。

こうして、実態を知らせず誘うのって、どうなのよ？
堂々と誘えないんだろ！ったく！（自分たちも疎まれてるのわかってるんだよね？）って思ったよ。

このスレ、少なからずとも草加の人達も見てる（はず）だと思うけど
そこら辺どう思ってるんだろう？
それとも２ちゃんなんて見ないのか！？

層化の方々は信女円タタキスレに忙しいと思う。

大阪に転勤で行ってた頃は早起き会？とかいうのの勧誘が凄かった。
「子育ての良い話があるから聞きにこない？」と誘われたら要注意。
知人が行ったら数人に囲まれ、
入会金と数ヶ月分の会費を払うまで帰してもらえなかったそうです。
関東では層化が幅を利かせてますね。
１，２年の頃にいた学校はＰＴＡの３役さんが全員層化でした。
読み聞かせに熱心な人達も層化でした。

>>481
>読み聞かせに熱心な人達も層化でした。
そうなんだよね〜。
読み聞かせ、楽しいから好きなんだけど、
うかつに近寄ると、カルトwな方々だったりするから…
転校したんだけど、読み聞かせグループに係らず様子見。
様子見のまま卒業するかもw

読み聞かせのボス、創価じゃないけど、仲間に芝居を強制したり、子供たちに自作の歌を聞かせたり、やりすぎで引く。協力しないと軽く嫌ってくるのも迷惑。

うちの読み聞かせのボスはボーイスカウトだよ。
その方面のスレ行くと別の宗教なのがよくわかった。

え？
ボーイスカウトは宗教じゃないよ。
｢宗教みたいに｣信奉している人はいるけど。

うちの学校のＰＴＡ役員はボーイスカウトの支部幹部で読み聞かせもやってる。
何百年も続く旧い神社の娘さんだ（あとはお兄さんが継いで、本人はお嫁に行ってるけど）。

目論見があってやってる人もいれば、生来の世話焼きでやってる人もいる。

宗教かどうかが問題なのではない。

・しつこい勧誘
・変な集団心理

が嫌なだけ。

層化の読み聞かせグループとそうじゃないグループ（反層化か？）と二つもあるよ。
私にとってはどっちのグループも変な思想に囚われているようで不気味。
読み聞かせする時間帯も朝授業の前にやるグループと
昼休みにやるグループとがある。
高学年の子達は朝、強制的に読み聞かせをされるのを嫌がっている。
読み聞かせ自体はとっても良い事だと思っています。

読み聞かせやってるけど、そんな風に思われてるなんて
軽くショックだな。
学校の司書の先生に勧誘されて始めたものだし。
毎回学年に合わせて絵本選んで練習して、どうしたら子供達が
楽しんでくれるか考えて自分なりに努力してるつもりだけど、
保護者からはそう思われてるのかorz

>>489
学校によって違うんだと思うよ。
うちの子の学校はもともと読み聞かせさせろと親がごねて始まったものだし。

うちの学校は中井貴恵が読み聞かせにやってきた翌年に発足。
学年によって空気が違う。仲良しママたちの茶飲みサークルの学年（けっこう排他的）、
順番だけ決めて淡々と来て読んで帰るだけの学年、
熱い熱いママさんが中心になって周りが引いてる学年、いろいろ。
とりあえず宗教色はなさそう。

うちの学校の読み聞かせも走可が多いらしいが別に宗教色はないらしい。
それ以外の人も多いし。
ただ、私は持病で最低限しか学校に行けない身。
ボランティアさんありがとう。
娘、私に図書ボランティアをやれと言うのはやめてくれ

同僚のお子さん 小４の男の子と 小１の女の子がいるんだけど、チョロチョロ落ち着かなくて 言うこと聞かず 忘れ物も多く バカとか死ねとか口が汚いらしい。話を聞いてるうちに 多動症？ ってゆうの？ それかな〜？って思ったんだけど

その母親、同僚はプライドも高く 自分の家系は頭が良い！と言ってる人だから 特に何も言わなかったんだけど。 この前、小１の娘さんの担任から連絡があって、「全然言うことを聞かず困っています。家庭で気になる様子はないですか？

近々母親の為の教育相談があるから参加してみませんか？」って言われたらしいけど、「そうゆうの嫌いなんでいいです」と 断ったらしい。食も細く 標準よりだいぶ小さい。

お金に余裕もあり 共働きの必要はないと思うけど？ 同僚は仕事大好き人間で 仕事に生き甲斐を感じているみたい。

すいません 省略の仕方がわからなくて 長々といくつも。

>>496
で、何を言いたいの？

おかしな子の親は、自分の子がおかしいとは認めたくない

というよくある話だろ。

ID:bkkROMO0はとりあえず心療内科へＧＯ
・・・で携帯とＰＣで自演が始まる悪寒

同僚に嫌われるのを覚悟で多動の本を渡して、あとは関わらない方がいいよ。
仕事やめさせて何かあっても責任取れないでしょう。

ネグレクトでないの？

マリンスクールならＢＳＣインターナショナル

宗教話を断ち切ってくれたという点のみでGJだ

こどものクラスに、
一見して発達障害有りと思われる子がいて、
騒ぐし、他害行為もあって、クラス全体が落ち着かない。
学校自体、特別学級が無いし、
加配をつける気配もない。
前の学校は、先生の主観で、
クラス運営の邪魔になると特別学級行きを進めるような学校で、
それもどうかと思ってたけど、
今回の学校もキツいわ、来年クラス替えも無いみたいだし、ホント参る。
転勤族だといろんな学校を見るもんだorz。

>504の変換ミスｽﾏｿ。＞進める　じゃなくて「勧める」ですね。

>>498
おかしな子の親が、おかしなことに気付かない（つまり自分もおかしいから）、
ということもよくある。

うちも転勤族。
高学年娘が今年の三月に転校した前の学校の子達にたまに手紙を送ってるんだけど
最近は返事が来なくても送ってる。
返事が来てた頃も娘は便箋に何枚も書いて送ってるのに
１枚の便箋に５,６行書いて後は絵が書いてあるだけだったり。
それでも今日も出すらしい。
夏休みに遊びに行った後に出した手紙の返事を見せてもらったら
「私達に遊んでもらってよかったね。」って書いてあった。
このまま見守るしかないかな。

>>507
そのうち無くなるよ。

個人的に手紙を出すと小学生じゃ
手紙を書きなれてない＆文章のセンスの無い子だと
ありゃ〜ってのが来ることはあるから仕方ないよ。
返事が来るだけマシってとこかもね。

やきもきするのが辛いなら個人宛でなく
学級宛にして前担任に出すよう勧めたら？
教室の壁にでも貼りだしてくれるだろうし
大勢が読んでくれて返事が来れば幸いってことで。

>507
娘さんの事思うと、胸が痛むよね。
強くやさしい子に育っていく…
そう前向きに考えたい。
と書いた私も、来年転勤。
小一娘、頑張ろうね。

悩んでいる事が有ります。お願いします。
登校班なんですが、1年から３年生で７人、６年生１人の計８人で行ってます。
その中にどういうわけか、１つの登校班を超えて、少し遠くからの子がいるのですが
たまたまその子が毎日集合場所にくるのが遅いのですが、その子を迎えに行かされるのが
６年生班長の指示でうちの子ばかりなんです。で、まあ迎えに行くのはいいんですが
歩いていくと『遅い！走って！』と言われたり、迎えに行って戻って行く頃には
みんな出発して先に行ってしまうのです。そういうのが重なり、最近うちの子は
学校にみんなと行きたくないといいます。まだその段階なのでいいのですが
この先も心配でなりません。　　登校班を変えてもらいたいと、担当の先生に言ってもいいでしょうか？
こんな考えは過保護でしょうか？

１年生じゃ迎えに行くには力量が足りないよね。
班を変えて欲しい、じゃなくて、今の班の状態を先生に伝えて改善をお願いしてみたら？
それは過保護じゃないと思う。

>>512返事ありがとうございます。
　　　先生に今の状態を言ってみて
　　　その６年生の子に､私が相談したことが伝わると
　　　うちの子にまたいじめみたいなのが多くなるんじゃないかと心配ですが
　　　言わないように頼むのはしておこうと思いますが・・。
　　　このようにあれこれと悩んでしまいます。
　　　もう引越ししてまだ２年目なので近所の人にこんな相談もできません。
　　　
　　　私の書き方が悪いのですが１年生〜３年生→７人
　　　　　　　　　　　　　　　　　６年生１人　計８人で成り立っている班です。
　　　うちの子は３年生です。

>>513
読み間違えてたｽﾏｿ。
班長さんが６年で、次に大きいのが３年生なんだね。
だとしたら仕方ない気がしないでもない。
でも、３年生が残りの子たちを見て、班長さんが迎えに行く、っていう事もできるし
なんかいい方法があるといいんだけどね。
とりあえず先生に相談したら？と思います。

>>514 毎回お返事ありがとうございます。
　　　　今日にでも連絡を取って、先生に相談してみます。

　　　　もう一人の副班長の３年生は１度も迎えに行かされないです。
　　　　これって被害妄想かしら・・お恥ずかしいです。

>>511
明日でも登校にお母さんが付いて行ってみては？
「おばちゃん、今日は学校に用があるからついでに一緒に行くね」
などと言い、様子見がてら。学校では先生に軽く相談。

sage間違えた、ごめん

>>513
遅れて来る子の親に相談持ちかけたら？
その子が何年生かわからないけど、
その親に、二人登校は危ないとか頼りなくて不安とか言ったら、
その親が動かないかな
（その子を間に合う時間に出すなり、班長を締めるなり）？
あるいは、先生に相談するにしても、
「いつも遅刻してくる子がいて、登校斑で困ってる。」
という事をﾒｲﾝに訴えれば、６年生の耳に入っても問題無さそうだと思うけど、
どうだろう。
班長のやりかたも良くないけど、
遅刻する子がいるのが問題なんであって、
そこが解決出来ればいいよね。

>>511
情報として、もう少し聞いてみたいことが。
・３年生はお子さんだけですか。それとも他にいますか。
・副班長は決まっていますか。
・いつも遅い子にもうちょっと早くきてもらうよう働きかけることはできますか。

お子さんのやっていることは、副班長がいれば副班長の仕事、または逆に班長さんが
遅れた子を迎えに行って副班長が残りの子の面倒をみる、という形になると思います。
もともと集合時刻に遅れているから、「走って！」と言われるのは仕方ないし、時間が特に
遅れていたら、時間に間に合って集合した子たちが揃って遅刻にならないよう、先に
出発するのもある程度は仕方ない場合があります。
とはいえ、３年生のお子さんだと、相当負担が大きいですよね。

先生に相談するときは、６年生の班長さんの振る舞いについて相談するのではなく、
遅れてくるお子さんがどうにかならないか、あるいは副班長を交代制で決められないか、
相談するほうがいいのではないかと思います。

書いてる間に書き込みありましたね、すみません。
前半の質問部分についてはなかったことにしてください。

沢山の意見を頂いて　とっても嬉しいです。ありがとうございます！

>>516　　言ってくださったのにすいません。一緒に行くのは
　　　　ちょっと出来ないですが、早速先生に明日お話に行く事に決めました。
　　　　頑張って話してみますね。ありがとうございます。
>>518　　いつも遅刻してくる子の親ともまだ２回位しか会って挨拶した位なので
　　　　直接は言えませんので、先生に遅刻する子がいて困る・・というように
　　　　話てみようかと思います。解決できるように頑張ります。ありがとうざいます。　　　
>>519　アドバイスにより、遅れてくる子の事からで話を持っていこうと思います。
　　　　６年生の班長は女の子で、副班長は３年男の子１人だけです。
　　　　　(うちの子は副班長ではないです。ちなみに女の子です。)
　　　　　なぜか班長さんがお休みすると、うちの子が班長の役目をされられるのです。
　　　　参考になります意見ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

躊躇してると日産栃木工場リンチ事件の被害者親みたいな目に合うよ。
親の躊躇が子供の安全を脅かす。

>>511
そもそもどうして、ひとつ登校班を飛ばして
お子さんの班に入っているのですか？
一番近い集合場所にしてもらえばいいのでは？

>>523　同意

その上、どうして家まで迎えにいくことに？
班長の判断？それが習わし？
集合場所に時間までに来れない子はその家庭の判断に任せればいいのに。
ヒラなんだから、迎えに行く時間なしのギリで行かせれば？

>>522 そうなる前に先生にお話して解決していくよう努力します。
　　　もう少ししっかりします。

>>523　　１つ飛ばして登校班に来てるのは、ただ単に住所を見て
　　　　　近いだろうからという理由だと思います。
　　　　　最初に決めたままで、そのまま現状を把握せずに過ごしているのだと
　　　　　思います。

>>525　　　班長の判断です。　みんな遠いいから迎えに行くのは嫌なんだと思います。
　　　　　　ヒラなんですけど、遅くに行くと先に出発されてしまうのです。
　　　　　　　うちのこに６年生に言えばと、言ったことがあるのですが
　　　　　怖くて言えないとの事・・。親子で弱虫です。

　　　みなさん、勇気つけてくれてありがとうございます！

登校斑て、
基本、遅刻欠席は集合時間までに誰かに伝達必須、
無連絡で集合時間に来ない児童がいる場合は、
遅刻なのか欠席なのか確認の上じゃないと出発出来ないんだよね。
集合時間に来ないからといって、見切り発車出来ないシステム。
１人だらしない子がいたり、１つだらしない家庭があると、本当に面倒。

>>526
＞うちのこに６年生に言えばと、言ったことがあるのですが
＞怖くて言えないとの事・・。親子で弱虫です。

１年から見た６年生って、大人の年齢差以上の違いがあるから、
よく知らない子だったら言えなくて当たり前だと思うな。
うちは同学年のトラブルは子供任せにしてるけど、学年が違う時は親が出てく。

６年生って言ってもまだまだ子供だから、
もう一度集団登校している意味を教えた方がいいかも。
だから先生に言った方がいいんじゃないかな？

>>527　今回　よい機会だと思いますので、登校班のしくみもよく聞いておきます。
　　　　５２７さんのような認識をどの親御さんも抱いていると助かりますね。
>528 そう言ってくれてどうもありがとうです。
　　　　今はダメな親子でも　少しずつ頑張ります。
　　　　近所関係でもあることなので、広めたくないのであまり人には言いたくなくて、
　　　ここで相談しましたが、本当にありがたい意見ばかりで感謝しています。
　　
　　　　子供のために、口から変に伝わらないように誰にも言わないでいますが
　　　　　ここで聞いてもらえて助かります。
　　　　みなさん　ありがとうございます。

登校班ってのは本当にいろいろトラブルあるんだね。
上の子が小学校あがるときに、隣県はあると聞いて、
うちのほうもあれば心強いのに〜と思ったことあるけど、
ないほうがいいかもね。

最近3年生の娘が歩いている時とかに
腕組みをよくしてるんだけど胸を隠すようにしてる気がする。
ちょっとぽっちゃりだからすこし膨らんでいるけど
服を着てたら全然目立たない程度、誰かに何か言われたのかな。

友達にからかわれたりしたのかもしれないね。
着替えのときに見られたとかかな？

で、「ちょっとぽっちゃり」のレベルは？
医学的には標準だけど美容体重ではない、っていうレベルなのか、
軽肥満の域に入っているのか。

>>529
３年生が６年生に言えないのはわかる。
なんで親が６年生に言えないの？
自尊心を擽りながら言うことは言う。それが大人の子に対するテクニックじゃないの？

>>533
子供に直接言っても親と友達の親以外の人の言うことは聴かないガキ
なんて普通にいるよ。

もちろん言うだけ言ってみるといいけど先生にも言うべき。

じゃ班長の親に話したらいいのに。

学校に言うのは早いけど余計嫌がらせされる可能性は？
親にうまく話せると思うけど、どこまで対人スキルが低いの？

>>535 　　ご意見ありがとうございます。
　　　　　今は、祖母の家で寝泊りしているそうです。
　　　　　母親は１人で近所に住んでいます。子育てには関わってないので
　　　　　祖母の方にお話するしかないのですが、それもちょっと言いにくいです。
　　　　
　　　　　でもご指摘ありがとうです。可能な状態ならば私も同意見です。　　　　　

>>533　　お返事ありがとうございます。
　　　　　前に何かでお願いした事があるのですが
　　　　　すごく嫌な顔をしたり、睨んで人を見たりするので
　　　　　どうしても慎重になってしまいます。
　　　　　私に対してではなくて、そういう光景をよく見かけるのです。
　　　　　いろんな子がいてしょうがないと思いますが。
　　自分に子供がいなかったら、ドンドン言いたいこと、言えるんでしょうけど。　

>>530　　私も最初は、登校班はあったほうがいいと思ってました。
　　　　でもメンバーによっては、固定されてしまうので
　　　　小さな閉鎖社会のようでいじめも多々あるみたいです。
　　　　なので今は無いほうが安心な思いです。　

めんどくさいんだね〜
なんでdqnがのさばり得なんだろう。
そもそも一番のネックはその遅れてくる子（何年？まさか３年のお子さんより上って
ことはないだろうが）なんだから
他の親と一丸になって「班として」困るので遅れないよう祖母でも何でも保護者に
直訴したらどうか。

>>532
肥満度のスコアは１8パーセントだから一応ギリギリ標準なんだけど
おなかがぽっこり出てる幼児体型、美容体重ではないですね。
まだ男女一緒に着替えだし体育の時は下着脱がないといけないから
やっぱりからかわれたのか、女の子同士でそういう話がでたかな。

やはり一番近い班に言ってもらうのがいいのでは？
登校班って誰が決めているのでしょうか？

うちの学校は郊外補導という役員が住所の番号ではなく
地図とにらめっこして、誰がどこの集合場所に近いかを考えて
集合場所と人数（多すぎても少なすぎても危ないので）を決めている。

他の子はちゃんと集合場所に近いところで集まっていて
その子だけひとつ飛ばして遠い班に集合っておかしいと思う。
住所だけで集合場所を決めたとしたら他の子も飛ばして集合しているのですか？
文面から察すると、どうもそのお子さんだけのようで、何か問題があって
班を飛ばしてきているのではないのでしょうか？
とにかく、仕切っている役員さんに事情を説明して
一番近い班に集合してもらうか、
遠くて間に合わないのならちゃんと早めに家を出るようにと
お願いしていただいたらいかがでしょうか?

うちの学校だと、学区の地図にそれぞれが家を書き込んで班を決めてる。
住所だけの割り振りだとおかしいって思う人はいないんだろうか。

>>527
>遅刻なのか欠席なのか確認の上じゃないと出発出来ないんだよね。

それは学校によって違うし、うちの子の学校なんか、
同じ学校内でも班によってやり方が色々だよ。

小６
子供同士の友達関係がこじれた場合、
親としてどの時点で出て行く？

なんか色々分からなくなっちゃった・・・(´Д⊂ヽ

>>544
なんか大変そうだね。
何があったのか具体的に書いてみたら？
そのほうが的確なアドバイスが来ると思う。

細かく書くと長くなっちゃうから端折るけど・・
簡単に言うと、うちの子が「おまえとは遊んでもつまらないからもう遊ばない」
って言った相手の子が不登校になっちゃったんです・・。
で、相手の親御さんから仲直りしないと学校に行けないから仲直りさせてくれと。

それは分かります。相手の子もまた一緒に遊びたいと。
でもうちの子に話をしたら、もうその子とは遊びたくないらしくて・・。
理由も聞きましたが性格の不一致というような感じ。
特に大きな事件があったわけでもないようです。

私も、うちが原因での不登校なら何とかしないとと思ってます。
でもうちの子は正直縁を切りたい、くらいに思ってる。
私は、万人と仲良く遊ぶのは無理だと思ってるんだけど、
相手親は、みんなと仲良く遊ぶべき、そう教え込むべきって・・。

親がどこで出て行くべきかって言うより、
友達の仲を取り持つのも親なのかな？って考えちゃって・・・
子ども同士話をさせたいけど、思ってることを言ったらもっと引きこもってしまいそうだし。
嫌いな子とでも仲良く遊ぶように躾なきゃいけなかったのかな・・

長くなりました。

確かに、幼稚園じゃないんだから、嫌いな子とは無理に関わらなくていいと思う。
そして相手のお子さんも、精神的に弱いタイプなのかもしれない。
登校拒否になったのも、他の事情（家庭環境とか）の影響もあるのかもしれない。

だけど、相手のお子さんは、あなたのお子さんのことを友達だと思っていたんだよね？
なのに、ある日突然、「”つまらないから”遊ばない。」と言っちゃったのはマズイんじゃない？
相手にとっては、相当ショックだったんだと思うよ。
なので、その発言の件に関しては、謝ってもいいんじゃないかな？

あと、嫌いな子とは仲良くしなくてもいいよ、って躾けるなら、
嫌いな子との上手な距離感の取り方みたいなものを同時に躾けないとダメなんじゃ？
一応、クラスメイトなんだから、まったく関わらないってことはできないんだからさ。

相手の子供と親の相談者の子供に対する強いこだわりを感じる。
怖ぇーな。
告白でもされたんじゃないかと思っちゃうな。


相手のお母さんは｢ほとぼりが冷めるまで他のお子さんと仲良くしてみて欲しい｣と言っても引っ込まないのかな？
｢どうやら、謝って仲直りする様な内容では無いらしいけど、どういう風にお子さんから聞いてます？｣
って聞いてみるとか…。

>>547に同意。
とりあえずその友達のことを好きか嫌いかは置いといて
「傷つける言い方をした」ということについては謝るべきことだし、
今後もそういうことはしないように子どもに話した方がいいんじゃないかな。
親が立ち会わずに子ども同士で話せるといいね。
親が立ち会っちゃうと「これからも仲良くしてね」みたいなことに
なりそうだもんね。
なかなか面倒そうな親子相手ですけど、がんばって！

「おまえとは遊んでもつまらないからもう遊ばない」
これ、たぶん、実際はもっとキツい言い方（受け手にとって）なんじゃない？
それを言わせた原因は、相手にあるだろうけども不登校までいくと、今後、
息子さん苛め加害者認定されるかもしれない。第三者の空気はどう？
相手の子は元から面倒な子という認識？　
時間経つと登校しにくくなるし、早い目に手を打つほうがいい。
子ども同士だけでも＋担任入れての３者でも
息子さんに言葉の謝罪は納得させて臨むべきだね。感情で逆ギレしないように。

一度仲直りさせた上で徐々に距離をあけさせるべき。
絶交するにしても半年かけてやんわりと。
傷つける言い方したんだから、何度かは一緒に遊んであげる方がいい。

>>546
とりあえず仲直りは必要
万人と仲良くする必要はないけど、それだったら直接拒絶は言葉次第で相手を傷つけることが
あると親が教えるべきだと思う。

後6年生位だと子供は自分にとって都合の悪いことも言わないこともあるから
相手の話とかすり合わせも必要かなと思う

>>546
子供が誰と遊びたいと思うか、そして実際に誰と遊ぶかなんてことは、
小学校に入ったくらいの頃からはっきり好みが出てくるから、
親が「みんなと仲良く遊びなさい」なんて言っても無理なんだよね。
それはわかる。
わかる、がそれと人に向かって「つまらないから遊びたくない」というのは別問題だよ。
低学年ならいざ知らず、６年にもなってそんな言い方しかできないのか！って、
私だったら自分の子を怒っちゃうな。

＞子ども同士話をさせたいけど、思ってることを言ったらもっと引きこもってしまいそうだし。

人とコミュニティを作っていくことは、今後すごく大事なことだと思う。
同じ断るにしても言い方があるし、思っていることを全部言えばいいってものじゃない。
それから相手が傷ついたって言ったら、素直に「ごめん」って言えることも大事。
でないと、社会に出てから困ると思うよ。

>>547
＞あと、嫌いな子とは仲良くしなくてもいいよ、って躾けるなら、
＞嫌いな子との上手な距離感の取り方みたいなものを同時に躾けないとダメなんじゃ？

全力で頷いちゃう！

＞あと、嫌いな子とは仲良くしなくてもいいよ、って躾けるなら、

これって躾けなの？

誰とでも遊ぶ必要はないと思ってるが、案外小６になっても親の意向で
遊ぶ子決めるとかあるよ。
親は子供同士が仲いいって言い張ってるけど、朝なんかもたいして仲良く
なくても親から一緒にいけと言い含められて、ある程度仲間はずれにしないように
気を使いながら登校してる子たちなんてけっこういる。

みなさんレスありがとうございます。
まだ頭の中が混乱してるんですが、今日明日にでも子どもを交えて親子で話をしようかと思っています。
学校に来てくれれば子供だけでも話せるんですがそういう状況でもないみたいなので。

「おまえとは遊んでもつまらないからもう遊ばない」
これは相手がそう言われた（そう捉えた）と言ってる言葉です。
うちの子が言うには一緒に遊んでもつまらなそうなので、
「なんでつまらなそうにしてんの？遊んでも意味ないじゃん」みたいなことは言った、と。
それも含めて子ども同士誤解があるなら解いた上で謝罪してこようと思います。

相手の子どもさんは今まで何度か不登校になった子で、少し前には
別の子と揉めて数日休んでいたそうです。
やっと行きだしたらうちが・・ということで。
関係としては親友！という感じではなくて、時々一緒に遊ぶくらいの仲です。
いつも３〜４人で遊んでいて時々そこに入ってる感じ。

相手の親御さんは、うちの子はこんなひどいことを言われても一緒に遊びたいんだって言ってる、
みんなで仲良く遊びたいって言ってる、それは素晴しいことだ、その気持ちを汲んで欲しい、
だから一緒に遊んで欲しい、そのためにどうしたらいいか一緒に考えて欲しい、と・・。
それが無理なら話は決裂する、今回の話し合いも無駄になる、と。

＞嫌いな子との上手な距離感の取り方みたいなものを同時に躾けないとダメなんじゃ？
そうですね。すごく難しいけど・・。

子供の友達関係って結構親が口出ししたり指図したりしてるもんなの？
うちは一切したことないけど。

>>556
してる人知ってる。
でも別に誰もあなたがやってるなんて書いてないから落ち着いてね。

>555
「話し合い」とやらに応じるつもりじゃなく、「きつい物言いをして
悪かった」と謝罪だけして、早々に席を立った方が良さそうだね。
うちは何となく仲間はずれっぽくされた感じで子供が落ち込んだ
側だけど、子供とは言え人間同士の好悪はあるし、最低限の
付き合いや礼儀（挨拶とか校内での活動では協力し合うとか）
以外の事は相手に求めようとは思わなかったよ。
まして、６年生同士でしょ？
相手のお子さんも、傷ついてるのは本当だろうけど、いつまでも
親がかりでお友達作ってもらう年齢じゃないよ。
あんまり深入りしない方がいいと思う。

しかし、相手の親がしなきゃならない事は、「うちの○ちゃんと
仲良くして」と周囲に無理矢理要求するんじゃなく、自分の子に
対人スキルや毎日を楽しむ事を教えたりする事だと思うんだけど。
不登校という目の前の問題に振り回されちゃってるんだろうね。

>>555
６年生だし、まして男の子？
ほっとけばいいのに。

>>555 なんだ、その子不登校常連なんだね。
それなら、544の子どもが一方的に加害者に見られることはなさそうだ。
その、少し前に揉めたっていう子の親に、一度相談してみたら？
「こんなことになっているのだが、お宅ではどう対処したのか」とでも。
いろいろ有益な話が聞けるんじゃない？

しかし、正直なところ小六にもなれば、親のお膳立てした友人関係が
うまく行くはずないのだがね。
相手親も必死で、その肝心な所を見落としている様子だ。
担任に間に入ってもらって、その辺も説得してもらえんかなぁ。

>>554
＞あと、嫌いな子とは仲良くしなくてもいいよ、って躾けるなら、

躾というより大雑把な親の指針？みたいなものだと思ってます。

みんな仲良くすべき、という親御さんも多い。
そういう指針の人に言わせると、合わない子と仲良くしないのは逃げであって
何も解決しないということみたいです。
合う合わないで付き合いを決めるのは大人の世界だ、
子どもはみんな仲良くするように教えないとダメなんだ、と。
選り好みするのはそう親が仕向けてるからだと。

逆に大人の方が上辺だけ合わせて付き合うことが必要な世界だと思うのだけれど、
なんかもう混乱して分からなくなってます。
子どもの関係に親が口出ししてもっと面倒になる場合が多いから
極力子どもに解決させようと思っていましたが、それも親が放任すぎると言われてる気がする・・

傷つけたことに対しては一緒に謝ってきます。
でも、また一緒に遊ぶということにならないと納得しないと思うんだ・・。
親同士決裂したらもう私も学校に行けないわ、どんな顔してあなたと会えばいいの？って。
親までもうちのせいで登校拒否するわよ宣言出てるし・・。

>>558-560
レスありがとう。なんか涙出てきた・・・・・

相手親は、子どもにはさんざんもっと強くなれって言ってるそうです。
自分の子に一番腹が立つと。
で、うちを責めるつもりではなくてどうしたら仲良くやれるのか考えたいんだ、って。

一旦切ります

自分が小学生だった約３０年前、
友達同士でトラブルがあっても親には言わず自分で切り抜けていたけど
昔から子供の交友関係に介入する親っていたの？
５年の娘にも交友関係で何か言った事ないけど
娘が友達少ないのはそのせいだったりして。

どうしたら仲良くやれるか・・

結局はうちの子がその子と仲良く遊べばいいんですよね？
みんなと仲良くすることを教え込んでくれということなのかな？
嫌々遊んでほしいわけではないって言ってたんだけれども
だったら親も一緒になって本当の仲良しになるように手助けするの？
できるのかな？出来る気がしないんだけどダメなのかな？
遊びたくないって気持ちはどうしたらいいんだろう・・
そういう気持ちを抱くのは悪いことなんだよね、きっと。

確かに私も担任も、合わないならわざわざ遊ばなくてもいいんじゃ・・
みたいなことを言ったこともあります。それが悪かったのかな・・。

相手のお子さんは学校にも行けず、家では食事も喉を通らず、ずっとわんわん泣いてるらしい・・。
仲直りして仲良くすることでそれが解消されるならそうしたいと思います。
子どもにも仲良くするように言います。

根本的な解決にはならない気がしてもやもやするんだけど
もう何がなんだか分かんないよ・・

>>562
先生の話だと、子供同士が揉めると両親が出てくる場合も多いみたいです。
で、相手の子の気持ちを聞いてくれとか仲直りさせてくれとか、謝るように言ってくれとか言われるそうです。
昔は親なんて出てこなかったよね。それが普通だと私も思ってました。
でもそれだと子どもの話を聞いていない、何も把握していない放置親ってレッテル貼られちゃう。
あくまでも私の周りでは・・ですが。

>>563
なんか投げやりになっていない？
思考停止しているっていうか。
そういうのは、一番良くないよ。

>563
餅つけ。

相手に呑まれてるよ、完全に。
544さんまで振り回されてどうする。
きつい物言いをした事は事実だから謝る、でもそれ以外の問題は
相手側の問題であって、544さんとお子さんにはあまり関係ないよ。
子供を叱ればいいと思ってる相手親も、泣けば親が何とかして
くれると思ってる相手の子も、「自分が変わろうとせず相手に要求を
押しつける」という意味では同じ。
その考え方が変わらない限り、その親子が根本的にいい方向に
向かう事はない。
そして、それは相手親子の問題なんだから、544さんが責任感じたり
「どうにかしなきゃ」と思う必要はないよ。
切り離して考えようよ。

先生も冷静な見方をしてるみたいだし、やる事（言い方の謝罪）だけ
やって、後はひとまず考えない方がいい。
子供の話聞いて謝罪するんだから放置親じゃない。大丈夫だよ。

「なんでつまらなそうにしてんの？遊んでも意味ないじゃん」
↑
これがきつい物言い？この程度で謝らなきゃいけないのかな？
無理やり一緒に遊ばせたって、またこの言葉が出てきそうな気がする。

>>563
見守るのと放置は違うよ。
担任はわかってくれているようだし、放置親ってレッテル貼るって誰が？
別に放置してないんだから何貼られようがいいのでは？
わが子の気持ちより自分の世間体のほうが大切？

>>555
>「なんでつまらなそうにしてんの？遊んでも意味ないじゃん」みたいなことは言った、と。

みたいなことというのはひょっとするともっときつい言葉だったのかな
それと言葉が最終的なきっかけで日頃の積み重ねもあったのかもね
相手は不登校常連みたいなとこもあるみたいだけど、
今回のきっかけは一応544さんのとこみたいだから、それは謝る
その上での話し合いかな、男女どちらかわからないけど
精神的に544さんの子を頼っていて見捨てられたと思ったのかもしれないね
まあ遊びたくないのを無理に遊ぶ必要はないんんだけど、相手の親も不登校を繰返すので
神経質になってるかもしれないので、微妙な距離のとり方は子供に教えておくべきかも
難しいけどね

>>555
相手親、口では何と言ってても結局は
子供の不登校や友達関係のつまづきを
周囲だけのせいにしたいんだね。
まずは自分が変わらなくちゃいけないのに。

話し合いとやらが決裂しても、
544子さんには元々大きな非は無いし
相手親子が困るだけじゃないんですか？
担任主導で進めて、相手に引きずられないように気をつけて。

別に話が合わなくても遊ぶときに近くに置いてあげるぐらいいいじゃないかと思う。

加害されたわけでもないのにキブンで思った事を口にしてしまう子。
逐一親に訴え、不登校で抗議する子。
これが６年男子？
手法は違えど、自分は変えず攻撃することしか知らないんだね。
１年生みたいに先生真ん中に仲間内子ども同士で、今一度
NG態度、言葉など友達と遊ぶマナールールなど具体的に決め直させたら？

スミマセン。完全に思考停止してます。
洗い物してても涙出てくる・・

先日電話があって二時間くらい語られました。
なんでそういうことを言われたのかが分からないから教えて欲しい、
仲違いの理由が分からないから本人は悩んでいる。
そこをはっきりさせたら仲良くできるでしょ？みたいな話。
私は子どもに性格も合わないし他の子と遊んだほうが楽しいことも聞いていましたが、
子供同士のことだから・・と濁しました。
そしたら、子どもの話を聞いていないとか把握してないとか、ちゃんと子どもに聞けとか言われたので、
子供同士でも合う合わないとか色々あるじゃないですか。そういう性格的なことだと思うんですけど、って私も言ってしまいました。
そしたら、合わないからうちの子と遊ばないんですかっ？ひどすぎる、どうやって子どもに伝えればいいんですか？
そこで仲良くしなきゃダメだって言わないんですか？おかしくないですか？って切れられました。
その後も延々と話してたのでその中で、うちの子も意固地になってて合わないとか言ってるだけだと思うので
子供同士話ができるといいんだけど、みたいなことを言ってなんとか親同士は落ち着きました。

なんか・・ひどいのか自分・・おかしいのか自分・・ってぐるぐるしてる。
うちの旦那は相手の主張はおかしからほっとけって言うけどほっとけない・・・

>>567
なんだろう・・役員とかやってて学校に出入りしてるのがいいことだって思ってる親がいる。
常に学校に顔出しして子どもたちにも声掛け、毎日の出来事を子どもとお話しして把握が当然。
仕事で懇談会など欠席しても放置親認定されます。
見える形で行動していないとダメってことなのかな・・？
私も役員やってて色々聞こえてくるんだけど、親の悪口が子どもにまで伝わっておかしくなっちゃったりしてます。
親がそんなことしてて子どもにはみんな仲良くなんて意味分かんないし。

>>544
親と直接話すのはやめたほうがいいと思うよ。
もうさ、担任交えて話すしかないんじゃないの？
子どものクラスメイトの親に延々電話をする人なんてまともじゃないよ。
6年生ならあと半年だし、そんなに周りを気にする必要はないと思うけど。
それとも、みなが地元の中学に行くような環境なのかな？

二時間も電話でガナる相手親、こえーー
洗脳するぞ洗脳するぞ洗脳するぞってか、

危ないな。母ちゃんとりあえず自分を信じとけば間違いない。

>>568
男児です。うちの子は最初別件で不登校なんだと思ってたようです。
で、担任から話を聞いて「え？」って感じで・・。

ここずっと深く関わってもいないし特に話もしていなかったみたいです。
相手の言い分を聞きながら思い返しても分からずに、
一緒に遊んでいた子にも聞いてみても分からなくて、
もしかして最後に遊んだ日かな？ということで。
その日なら、相手の子が隅っこでつまらなそうにしょんぼりしてたからそう言った、と。

もしかしたら別に何か言ったのかもしれないですよね。
それも含めて話をしに行ってきます。

>>569
相手の親御さん、介護や幼児の世話などで学校へ来るのも困難らしいので
自宅へ伺おうかと思ってます。

>>570
そうなんですけどね・・・

>>571
その通りです。恥ずかしながら現実です。

>>573
担任交えたほうがいいですか？
親と担任はお互い話済みで、相手親がこちらと先生抜きで話したいということだったんです。
子ども不登校で学校来れないし、親も家を空けられないしで。
担任も一緒におじゃましたほうがいいんでしょうか？

中学も一緒の環境です。
越境も全然おｋなので別の中学にしようかなと思ってもいますが、
相手親に言わせるとそれは逃げであり何も解決しないそうです。

>>575
> 相手親に言わせるとそれは逃げであり何も解決しないそうです。

おかしい人間の言うことなんて聞いちゃダメ。
絶対に担任を交えるべし。
二度とその親と直接話をするのはやめたほうがいいよ。

>>575
やっぱりほっとくのが一番だと思うけど、どうしても行きたいなら
担任には絶対付いてきてもらったほうがいいよ。

相手は親子共普通じゃなさそうだ。

>>572
544さんは別におかしくもひどくもないと思うよ。ここまで読んできて。
性格の合わない子とは遊びたくない、というお子さんも、それ自体は別におかしくない。
相手のお子さんも、打たれ弱くて対人スキルが低そうだな、とは思うけれど、それまで一緒に
いた子から「一緒にいても意味ない」とズバリ言われればショックを受けるのは理解できるから、
おかしいとまでは言えない。
明らかにおかしいと思うのは、その相手の親。自分の子を好きになってもらえたら、とか、
そういう発想がなくて、ただ友達がいる、学校に行ける、という体裁を整えたいだけのように
しか見えない。過去の不登校で“自分が”つらい思いをしたから、またそういう思いをするのか、と
パニクってるのかもしれないが。子どものためにはどうするのがいいか……という視点が
すっぽり抜けてるように思う。
正直言って、全力で逃げてー！と言いたいくらい。相手の「おかしさ」に巻き込まれないで。

>>575
先生は一緒のがいいと思います。誰か第三者がいないと大変なことになりそう。
先生抜きで話をしたい、というのも相手の作戦だと思うよ。あなたを精神的に弱らせて
「はいはい、わかりました、また遊ばせます」と言わせる気かも。

>>575
やっぱり相手の親はおかしいよ
このままいくと貴方が精神的に参っちゃうと思うから
逃げたほうがいいとおもうよ

ほんとに不登校の原因は友達関係だけなのかな？
相手の家庭にもいろいろ問題があるような気がするけど
我が子が登校拒否になっているときに子供の世話や介護で
学校にも来られませんってのもなんかヘンだし

普通の親ならまず学校に行って先生から話を聞いたり相談するんじゃないのかな？
いきなり同級生の親に２時間も電話って尋常じゃないよ

一つ疑問なんですが、４人ぐらいで遊ぶ中の一人だと仰っていましたよね。
相手の子にしてみれば>>544の子が遊びを拒否するというのは
そのグループに入れないという意味なのでは？
一対一で遊ぶのは避けてもグループでゲームとかサッカーとかするときに
ちょっと同じ場においてあげてもいいんじゃないかとは思ったけど。

>>580
６年生の男の子たちの遊びに、親がそこまで口出すの？

>>573に同意
>>544
私はみんな仲良くってのは正直無理だって子供（小３）にはっきり言ったことがある。
いろんな人がいるから。ただ、合わないからっていじめたりは絶対にダメ。
無理に友だちにならなくていい。同級生として付き合え。
うちの相手の親も544の相手と似たような感じで、どう言ったって理解してもらえなくてホント疲れた。
今は完全に親子共々切れたけど、友だち関係かなりかぶってるし面倒。

自分が小学生だった時は親がシャシャリ出てきた時点でその子はもう誰にも仲間はいなくなってたけど
今は違うのかな？
子供は子供同士で解決は無理なの？
とにかく親のみの話では何にも解決しないよね。
子供同士だけ会わせる事はできないのかな？

>>581
相手の親がここまで絡んできてるからね。
仕方ないと思う・・・

ありゃちゃんと読んでなかった。
変なこと書いちゃった。

>>572
先日２時間電話で抗議されました
こんなことを言われました
正直私も参っています、毎日つらいです
って担任に連絡を。

あなたが可哀想すぎる。
完全に相手親の八つ当たり相手にされてる。
このままじゃ自分の子供まで憎くなりかねませんよ。
すぐ担任と連絡をとるべき。

行き違いはあっても「キツい言葉」で傷ついたと言う以上、最初にそこだけは丁寧に謝罪する。
が、、今後の遊び関係については、子ども同士の問題だから別。不登校問題も別、むしろ
担任も同席すべき。それを理由にぜひ、第三者も連れて行くといい。
相手（親）はみんなひっくるめて窓口を544にして粘着したいんだと思う。
ここでペースに嵌められたら最後。
誰かも言ってたけど、以前不登校の原因となったお友達のお母様へ前回の解決策を伺ってみては。

ありがとうございました。

傷つけた言葉については、双方事情を聞いた上で誤解があるなら解いて
尚且つ謝ります。

仲直りとか、今後遊ぶかどうかは子どもに任せたいんですけど
それじゃ納得してくれないでしょうね・・。
どうしたらいいですか？ってまた始まりそうです。
距離を置いたほうが・・なんて言ったらまた二時間かかりそうだし。
自分の子もいけないんですよ・・でもね、みたいにすごく丁寧に語ってきます。
あなたも私に言われて苦しいと思う、だから変えて行きましょう〜！みたいな。
結局はこっちが間違ってるので変えろっていう話なんだけど・・
悩みがあるのならいつでも聞くから言って・・とか。
洗脳されてるの？？？それすらも分からないよ・・・

とりあえず子どもには仲直りして一緒に遊ぶからってその場を乗り切らせたほうがいいんでしょうか？
本心を言ってくれなんて言われて言ってしまったら取り返しのつかないことになりますよね。
謝って、それ以上は子に任せたいのでｺﾞﾒﾝﾅｻｲで乗り切れるかな・・。
担任にももう一度話してみます。

>>580
３〜４人固定してるようなメンバーがいて、そこに時々入って遊ぶこともあるって感じです。
グループに入れないというのはあると思います。
前に揉めた子は固定メンバーの一人だし・・。
今回はとにかくうちの子が傷つけたということでした。
グループ対個人になっているのかと思って聞いてみましたがそれは無いとのことでしたが・・。

>>544
大変だったね〜
ここまで読んで、子供同士の事は「良くある話」で、親が揉めるような話じゃないよね。
相手のお母さん、ちょっとボーダー気味というか粘着気質でめんどくさそう。
そういう人にからまれると、とことん突き回されてこちらのペース崩されて、
相手のペースに嵌められるから、気を強く持って頑張れ。
本来なら謝る必要もないけど、相手の親が五月蝿いから、
お子さんの物言いが相手を傷つけたようで申し訳なかった、と詫びを入れて終りにすれば？
それ以上の事言って来ても無視（聞き流し）でいいと思う。
子供同士を無理矢理くっつける必要も無し。
お子さんには「とりたてて構ってあげる必要もないけど、
話しかけて来たら普通に応対するように」でいいと思う。
あと、みんなも書いてるけど、
担任（学校）や周囲の保護者への根回しは重要
（特に相手の親の異常性は知っておいてもらわないと）。
相手のお宅には第三者無しでは行かない事。
謝るなら「子どもの物言い」だけ、ほかの言質は取られないように。

わわわ、すごいことになってるね。
私も絶対第三者を入れた方がいいと思う。
担任と、それから４人組だったら他のお母さんにもお願いできないかな？
実はこういう時のために日頃の付き合いが大事なんだよね。

>>572
＞なんだろう・・役員とかやってて学校に出入りしてるのがいいことだって思ってる親がいる。
＞常に学校に顔出しして子どもたちにも声掛け、毎日の出来事を子どもとお話しして把握が当然。

こういうふうに思っていない親も多いと思うよ。
むしろ、６年にもなって親が〜みたいに思っている親は多いと思う。
ここにだっているでしょ？
今回のことは大変だけど、身近で似たような考え方の人を見つけるチャンスだと思った方がいいよ。
そしたら「放置親」と一部のお母さんから思われることが気にならなくなるから。

>588
そこまで相手親に丁寧につき合ってあげる必要ないよ。
「悩みがあるならいつでも聞くから」なんて言ったら最後、
中学卒業まで粘着されるのが目に見えてる。
丁寧に語ったり諭す必要もない。縋られるから。
あなただけなら好きにすればいいけど、あなたのお子さんも
十中八九巻き添え食らうよ。

とにかく下手な事言わない。
謝るだけ謝って、多少一方的でもいいから席を立つ。
相手親と会う時には必ず第三者（できれば担任）と一緒に。
あと、電話や凸があったら担任に逐一報告。
あなたの話聞いてる限りじゃ、多少冷徹なぐらいの態度で
いってもいいと思う。

>>588
＞前に揉めた子は固定メンバーの一人だし・・。

その前にもめた子の親に連絡取れない？
１人で立ち向かうにはちょっとシンドイ相手だと思う。
精神的に支えてくれる人が１人でもいれば全然違うよ。

担任への連絡はわかるけれど
周囲の保護者への根回しも必要なの・・？
なんか恐い。

>>588
一度、2時間の電話はリセットしたほうがいいと思う。
2時間も訳の分からないことを言われたら影響も受けちゃうよ。
まずは、その電話は忘れない？
で、状況のみ取り出してどうしたらいいか考えたほうがいいよ。

あとちょっと質問なんだけど、不登校の子と遊んでいるのは
学校の休み時間？それとも放課後？

スレ占領してすみません・・・。

>>587
以前の不登校のうちの一つに関しては、
原因となった子とうちの子と他の友達が数日間家に行って学校に来るように説得しました。
詳しくは分からないけど、学校来て一緒に遊ぼう、みたいな感じです。
夏休み前は、誰かと喧嘩して外に遊びに出れなくなったようで、
その時は他の子が夏祭りか何かに連れ出して解決したみたいです。

なので、子どもが迎え入れれば学校には来ると思うんですよね・・。

544さんの話をきいていると、その相手母って私が過去に決裂したママ友と
思考回路がよく似ている。絶対に関わらないほうがいい親のタイプです。
これ以上対立してもいいことないです。
相手の言い分を聞いたと見せかけて心の中で舌をだす…くらいじゃないと。

うちの場合は幼稚園だったから対処のしかたも違ってくるけど、
結論は、何時間話し合おうがお互いに分かり合えることは無いです。
これ以上相手母と二人だけで会話のやりとりをするのはやめましょう。
絶対担任などを交えたほうがいいです。
私も電話で相手の言い分を延々聞かされて、自分がおかしいのか？
と洗脳されかかったよ。
あと、「それは逃げだ」っていうセリフも同じ。そう言われると
こちらがすごく卑怯者なんじゃないかと思えてくる。
「今までの話し合いは無駄だったの？どうしてもっと頑張れないの？」
って感じ。けして怒鳴るとかじゃなく、どうして私の言うことを
わかってくれないの？って感じで延々いわれた。

２時間の電話にちゃんと付き合ってあげちゃう人だから、先方も
ここぞとばかりに粘着しやすいんだろうな〜と思う。
子供の言い方のみ謝罪して、「それじゃぁ」と何かしら理由をつけて
電話を早々に切って相手の話にとことん付き合わない、ナンバーディスプレイ
ついてたら、ちょっと当分電話には出ない方がいいんじゃないだろうか。
粘着質な人は相手にすればするほど、粘着さが増してくるものだし。
あと、他の方も言ってるように、担任には報告しておく事、相手宅に一人で行かない事。
だんなさんの「ほっとけ」のアドバイスは正しいと思うよ。

>>595
そりゃ、息子さんだって「あーこいつ面倒！つきあいたくねー」と
思うのも無理はあるまい。
究極の構ってチャンだもんなー。

>>593
ある程度は必要だよ。
ボダ、粘着気質の人は、
あることないこと言いふらすからね。
全部こちらが悪い事にされる。
まともな人と揉めた時と同じ考え方してたら、陥れられる。
マジで。

>>599補足。
根回するといっても、悪口言ってつるむって事じゃない。
状況をちゃんと知ってもらう、という意味ね。

この状況だと相手のお母さんにいろいろ言いふらされても、>>544さんは別に悪く思われないと思うなぁ。
っていうか、リトマス試験紙w
相手のお母さんの味方をする人がいたら、その人とは今後の付き合いを考える。
味方になってくれる人とだけ付き合っていけばいいと思う。
>>544さんは、そのくらい吹っ切った気持ちで臨んだ方がいいんじゃないかな？
子供がいるからね。意外と子供たちはちゃんと見ていて、事実を自分の親に語ってくれるから。

レスありがとうございます。
なるほどって思う意見ばかりで少し楽になりました。
飛ばしﾚｽしますが許してください。

>>594
学校ではほとんど接点が無いと言っていたので
遊んでいるのは放課後だと思います。
傷つくことを言ったのも放課後です。

>>596-597
こちらに非があるので、言いなりになるしかないような気がして
勝手に行き詰ってた感があるように思います。
もう少し断ち切る勇気も持つように頑張ります。

すみません。皆さんありがとうございました。
いただいたﾚｽを参考に考え直してみます。
また書いてしまうかもしれませんが一旦名無しに戻ります。

ありがとうございました。

がんばって！応援してるよ！

相手の親って、何か問題が起きたら私がきちんと解決してあげないと！ってタイプだから、
子ども自身に、問題解決能力が身に付かなかったんじゃないかとエスパー。

とりあえず、相手の親はちょっとおかしいから、まともに付き合う必要ナシ。
話す必要があるときは、担任の先生を交えて学校で話せばいい。
もう６年生なんだから、親だって１時間くらい家を空けられるでしょ？
もし、子どもが自殺する可能性が・・・とかって言うなら、
事情を話して保健室で見てもらうとかさ。

相手も、「担任抜きで話したい。」って言っているところを見ると、
自分のおかしさには多少気づいているのかもしれないねｗ
親子でうまくスルーするしかない、がんがって！

話が通じない丁寧な人ってこわいね。
知り合いがナンバーディスプレイをしたら毎日手紙を玄関ドアに貼られたらしいよ。
担任と親子で行って謝罪のあとは、明日学校に行こうと誘う。（ここで今後の関係については
確約しない）で、お子さんと仲間とで迎えに行ってあげるよう、お願いしたら？（他の子の親に）。
こう繰り返しちゃ関係リセットできるわけないけど、とりあえず登校し出せば
今ひいたババは戻せる。息子さんも懲りて、今後ヘタな事言わないだろうし。

非礼を詫びた上で
「今日言って今日からすぐ変わるというものでもないですし、
時間が解決することでしょうから、様子を見守って行きたいと思います。」だな。
毎朝学校に送り出すのは親の仕事だよ。
たまたま544の子どもがきっかけとして存在してるから、当たる相手がいるﾗｯｷｰ。って感じで
電話で憂さ晴らししてる状況なんじゃないの？
544には544宅の教育方針があって当然なんだから、
相手に合わせるだけじゃ、今度は544の子どもがねじれちゃうよ。

小5の息子の担任、春に会った時は「笑顔の爽やかな熱血教師ｗ」風だった。
運動会が終わって、先日の参観日で見たときは別人かと思った程やつれていた。
少数の「問題行動の多い児童」達に振り回されているようで、
夏休みの宿題が終わってない彼らは登校後、空き教室で宿題をしているらしい。
先に授業を進めている児童と、二学期が始まって一度も授業に加わってない児童とが
交わった時、クラスがどのようになるのか心配だと父兄の間で話題になっているのだが
こっそり参観日以外に学校に様子を見に行ってもいいものでしょうか。

>607
学校側から参観の許可が出れば見に行けるんじゃないかと。
学校開放週間みたいなのないのかな？
うちの学校はいつ見に行ってもいい期間が11月初旬にあるんだけど。
まずは子どもから話をじっくり聞くことからだわな。

>>602
＞ 学校ではほとんど接点が無いと言っていたので
＞ 遊んでいるのは放課後だと思います。 ＞ 傷つくことを言ったのも放課後です。
＞ こちらに非があるので、言いなりになるしかないような気がして
＞ 勝手に行き詰ってた感があるように思います。

↑多分、おそらく、お子さんに大した「非」は無いと思います。

私もボダな親類から毎晩２時間電話攻撃を受けた事があるので、
何だか自分が悪いように思えてきたり、
鬱入るお気持ちはよく分かりますよ。
夫も頼りにならない場合、ひとりで耐えるのは本当につらいはず。

だからこそ、第三者を立てて、
負のオーラを放つ人を断ち切るために頑張ってと言いたいです。

>>608
開放週間のようなものは聞いたことないです。
＞学校側からの参観許可
それも考えてみたんですが、先日の参観日では一時的に教室復帰していたようなので
父兄対応済みのかまえた状態での参観になってしまうと意味が無いなと思ったり。
説明スキルの足りない息子からの情報では微妙なもんで。
一度担任と話してみる必要がありますね。

>>607
今でも別教室で夏休みの宿題とやらをやっているの？
今は夏休みの宿題なんてほとんどないようなものだけど。

役員とかボラをやっていたら、そのついでに教室を覗いてみればどうかなと。
やっていない場合でも、話が出来る人で役員やボラをしている人に
覗いてみて貰うとかできないかな。

>>611
＞夏休みの宿題
一学期は気力に満ちていたであろう担任手作りの、
児童の習熟度に応じた気合の入ったB4判50枚程度の個別プリント集が宿題でした。
。

そういえば、殆ど招集はかかっていませんがクラス役員やってました！
バザーの準備とか相談とかを言い訳にちらっと覗いてみることにします。

ありがとうございました。

私もボダのお母さんからからまれたことある。
やはり電話で「お宅のお子さんからキツいことを言われ、うちの子が傷ついてる」
「子が元気ないから私まで体調がすぐれない。病院で安定剤もらってきた。それ程
親子して傷ついてる。」って内容。
子に聞いたら学校のグループ学習の時、は　な　し　合　い　でＡちゃんは空き箱、
Ｂくんは割りばし、というように持ってくる物を決めたらしいのだが、おとなしい
その子は最後に余った石ころに決まってしまった。そのときうちの子が「じゃあ、
石ころちゃんと持ってきてね」としきったらしく、不満があったにもかかわらず
口を挟めなかったらしい。
後日、「学校でのことですし、担任の先生にその時の様子をうかがってみましょう。」
と提案するも「先生は関係ない。お宅の子の言い方に問題があった。」とようは
謝罪しろってことでそれで気が済むならと思い、手紙でだらだらと謝罪して
みた。「お宅の大切なお子様を傷つけて申し訳ございませんでした。二度と
こういうことがないよう言ってきかせます。」って。そうしたら超ご機嫌な
声で電話があり「あなたなら話がわかると思ったのよ〜これからもよろしくね〜」
なんて言われた。周りに聞いたら有名人で、いろいろからんで自分の思い通りの
反応をする人を探し、粘着する人らしかった。もちろん失敗した相手は攻撃し、
悪口を言いふらすらしいけど、皆もうわかってるから相手にしないみたい。
とにかく相手が満足するよう謝っちゃって、あとは距離を置いたらいい。

>>612
特別支援担当の過配がついて取り出し授業してるのかもよ。＞別室授業
科目によっては教室戻るとか。
保護者の関わりを拒絶する先生もいれば保護者の助けを熱望してる先生もいる。
役員さんだったら先生も相談しやすいだろうし、一度ちょこっと電話してみたらいーんじゃないかな。
頑張ってー。

ボダの親って子供に起こった事を自分に起こった事と混同しちゃうみたい。
習い事でもボダの親はおかしな言動ばかりです。

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>>613
いるんだよね、趣味なんだろうか。
うちも似たような事があったけど、私の場合はその後の突拍子もない嘘と噂とで迷惑してる、かなりのダメージです。
頼れると思っていたママさんにこんな事があったんだが、とさらっと話したら、
「え？そんな事って実際にある話なの？」「現実にある話？」「ちょっとそれはおかしな話だね」
と私がおかしな事を言ってる雰囲気になってしまって、
もうすでに私が要注意人物として噂が回ってるのかとかかなり焦って、爆発しちゃったけど
本当に信じられないような変な人っているよね。そして変な人と関わるとこっちもおかしくなっちゃう。

同じく子の同級生の母親も変わってる。
色んな話読んでると、どこにでも一定数いるタイプなのかもと思ってきた。

我が家の場合、
何年もいびられ続けた子供がある日、相手の子を拒絶したんだよ。
「あなたはひどい事ばかりする。もういやだ。」って。
すると親が我が家まで来た。
私は体調が悪くてチャイムに反応しなかったんだけど、
夜仕事から帰ってきた夫を待ち伏せてて恐い人だと思ったわ。

その後相手親と話したけど、平行線と言うより
どんだけ話し合っても交わるどころか距離が開いていく感じだったな。
子供の事を心配してるようで、結局全部自分の感情に置き換えてて。

>>617
私は周囲の人ではなく担任の先生に相談がてら話したら
最初はやっぱり半信半疑な態度だった。
何度か話してるうちに信じてくれて距離を置けるように配慮してくれたよ。

変な相手だと思ったら同じ土俵に上がってはいけないと思う。
噂や捏造に弁解や説明するのは当然だけど、
主観や憶測は入れずに事実のみで必要な相手だけに話してあとは静観。
見てる人はちゃんと見てくれてるよ。

>>618
見てる人はちゃんと見てくれてるよ。

うん、私もそう信じてるけど、名前もわからないようなお母さんから電話がきて、
嬉しそうに「あなたこんな事言われてるけど本当なの？」(実家についての嘘の噂だとか旦那の事、私の年齢・・・)とか、
もう噂好きな人ってなりふりかまわず情報収集に走るみたい。
本当にすごかった。

>>619
それは明らかに、その名前もわからないようなお母さんが
おかしいし、所詮無責任なギャラリーなんだからそれこそ放置よ。
まともに相手したらこっちが疲れて損するだけ。
その場だけ適当にあしらって関わらないが一番よ。

>>919
うちも北海道に転勤で引っ越す時、
ほとんど話したこともなく子供同士も仲良くない、
むしろちょっとうちの子がいじめられ気味だった子の親から
引越し準備で忙し中電話がかかって来て根掘り葉掘りきかれた。
聞かれてもほとんど答えなかったら
最後に「左遷だろうけど北海道は良い所もあるから頑張ってね」
と失礼な事を言って電話を切られた。
つか左遷じゃないし。北海道は良い所だらけだったぞ。

基本的に嘘つきって自分が造った嘘に酔うっていうか
本当だと思い込んじゃうとこあるんだよね。

それをまた、火のないとこに煙は立たないって信じ込む人も
けっこうな数でいる。

振り込め詐欺にひっかかるお年寄りを笑えるようなレベルじゃないんだよ。

>>622さんのレス読んで思った。

この流れで出てくる変なお母さんの共通項って
「嘘」なのかな。あと「噂好き」。
嘘を噂にプラスして広められて・・・ってよく聞く。
あと面白がったギャラリーがちょっかいかけてきて・・・てのも。
やられた方はたまったものじゃないよね。

でも、それをまともに受け止めて反応しちゃうと相手の思う壺で。
いらついて子供をはじめ家族と雰囲気悪くなるのも馬鹿げてるし。これも思う壺だ。
いちいち人に干渉したり思い通りにならないからって
人にわざわざ不快な事言う人って不幸なんだよ。
経験上、この手の人はさっと身をかわす様に避けるしかなかったな。
他人を変える事なんてできないんだもの。

なんか、いつも誰かを槍玉に挙げて攻撃していないと
気がすまない人ってのもいませんか？

一つ解決したと思ったらまた別の事をあれこれ言ってる。
しかもたいしたことがないような事を大げさに言いふらして大騒ぎしている。
子どもはいつもポツンとしてるんだよね・・
親同士の話でもどこからか子どもに伝わったりもするからさ。
子どもがかわいそう・・

今は、クラスで目立つ男児攻撃に夢中。
反抗期もあって親の言うことを聞かないらしくて、
それをいつも一緒に遊んでる目立つ子のせいにしてる。
他の親も巻き込んでその子を攻撃中。

近々子どもも交えて話し合いをしたいなんて言い出してる。
誘われてるけど行きたくないな・・

どうせその子を攻撃する会なんだろうな・・と思うと欝だわ。
こういうのもある意味いじめじゃないのかな。

>>618
＞主観や憶測は入れずに事実のみ

これ大事だよね〜。
これでも、見る人はちゃんと見ていてくれて、
しかもそういう人の方が役に立つというと変だけど、
力になってくれるんだよね。

>>624-625
今の流れだと、あなたがそのやな人に思えてくるw
確かにそういう人、いるけどね。

>>623
>>544さんが絡まれた人って、噂好きとか噂に噂プラスされてとか、
そんな生易しいものじゃなく、人格障害っぽい気がする。

顔の見えないこんな掲示板にも、臭う人いっぱいいるじゃない。
544さんの話だって、認定済みの相手奥がカキコんでいたら、
違った展開に成っていたかもしれん。
過去の不登校経験など書かないだろうし、一応の事実に基づく誇大妄想盛り込んで語ると
544が「放任で話し合いの埒があかないDQN」にされたり。

書きようによってどうにでもとれるってことかー。
両方の言い分を聞けたらと思うね。
ま、無理なんだけど。

>>626
レス見てると確かに変を通り越した人って印象はある。
わがままが度を越してるなと。

>>623
例えば気に入らない太ってる人の悪口を言うとして、
A「どこで服買うんだろｗ」
B「今はネットとかいろいろあるし」
A「ダイエットしないのかなｗ」
B「知り合いが婦人科の薬の副作用で太って困ってると聞いた、色々あるんじゃないのかな？」
Bさんはフォローするつもりで言った話が「あの人の服はネットで特注。婦人系の病気で太ってるのよ」
となってしまう。
明らかに悪気がある噂もあるけど、そうじゃない事もあるみたい。
>>621
もういなくなる人だからって全く失礼だよね、
引越しといえばアパートから広いアパートに引っ越しただけで離婚した！とかさ。
あと仕事で旧姓を使ってるお母さんなんかも子供の話を真に受けて想像で散々言われてた。
本当に限がないぐらいそういう噂ってあるね。
他所の子が怪我をして病院に行ったとメールで一斉送信する人もいるんだけど、
最後には虐待された事になってんじゃないか？とか思ってるよ。
想像力ありすぎるつーか、どうしても不幸にさせたいんだか、暇なんだね。

>>620
さらっとスルーしたいけど相手はとにかく知りたいわけだからね、
最近タゲられてる若い美人ママさんもそういうのには関わらないでスルーしていたみたいなんだけど
そいつらに集団でデカイ声で「黙ってれば(連れ子再婚だの)バレないとでも思ってんのかしらねープｗ」
なんてやられてた。
私だったら一週間は立ち直れないよ。

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時々おすすめ２ちゃんねるを貼付ける人の意図が解らん・・・。

まさしく>>629のBの立場になったことがある。
そしてAが振りまいたその噂の発信源として疑われて、噂の本人から電話が来たorz
ちゃんと説明したけど、その後しばらく気まずかったよ。
そしてAとは当たり障りない話しかしないことを心に誓った。

何か、高学年女児の陰口大会と同じレベル。
女は生まれた時から女っていうのがわかるな

女が全員そうではないのだけど
そういうレベルにいかに合わせられるか、馴染めるかで
KYとか浮いてる人とか判断されがちなんだろうな。
そんな雰囲気が好きな人はそこで頑張ればいいのだし、
嫌な人はスルーしまくって浅ーい人間関係のままが楽なんだろう。

>>630
なんか強烈な環境に身を置いてるんだね。
お気の毒だとしか言いようがないわ。

>>832
私は教育板がおすすめ２ちゃんねるに貼られてとき貼ったことある。

今日は貼ってないけど、あきらかに教師・小梨が乱入してるとき。

>>832に期待

また例の人か。

教師が来ると空襲警報みたいに貼るといいかもｗ
荒れるから。

現在のところ、

群馬に在住でR2（軽自動車）に乗って、ｺﾄﾒにむかついて
ﾃﾚﾋﾞ好きの小学生の保護者が在住してる、と。ｗ

http://news.cocolog-nifty.com/cs/catalog/cocolog-news_article/catalog_world-200810212051_1.htm

デブは貧困家庭の子↑

【ｲﾀﾁ祭の】不倫日記ﾏﾀｰﾘｦﾁ268作目【糞陰気】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224807599/
福岡県のＰＴＡの皆様
現在こちらでは祭り中なので詳しいお話ご存知の方宜しくです。

ＰＴＡ副会長が、学校行事(劇)と共に不倫を公開していた。
(今年４月に引継済)
そのブログにて個人情報垂れ流しで、既婚女性の顔写真とフルネーム
更に相手既婚男性(ＰＴＡ役員)のフルネームとブログまで…

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223980324/

子供が低学年の時、先生から「昨日Ａちゃんとお宅のＯＯちゃんがぶつかりＡちゃんがすべり台から落ちました。
お子さんとＡちゃん宅にお詫びに行ってください」と電話がありました。
詳しく聞いた所、滑り台の階段を上ってる時うちの子が足を滑らせ後ろにいたＡちゃんにぶつかり落ちたらしいのです。
その母親が先生に連絡したようで、うちの子はＡちゃんに謝ったそうです。
怪我はしていないとの事ですが、どうかご自宅に謝りに行ってくださいと再々言われました。
で菓子折りを持って子供と伺いました。
行く途中子供は「謝ったよ。突き落としてないよ。なんでまた謝るの？」と涙浮かべてました。
その母親は「あら！わざわざいいのに〜」とご機嫌でした。お子さんは元気に縄跳びしていてほっとしました。
でも菓子折りは断固受け取ってくれませんでした。
そして帰る時「うちの子の下校時に菓子折り渡すようなまねはしないでね〜」と微笑みながら言われました。
後でわかりましたが物凄く有名な人で、とにかく謝らせないときがすまないそうです。
失語症になってしまった人もいるそうです。
相談した人は良い意味で有名な肝っ玉保護者さんで、
「あなたターゲットにされちゃったのよ。多分先生もがんがん言われたんだろうな〜気にしない気にしない。もう済んだ事。忘れよう」と励ましてくれました。

でも「謝ったよ」と涙浮かべた子供の顔が今も忘れられません。弱い母でごめんね。
思い出したら眠れなくなった・・・悔しい。

昔からけっこうある手なんだが、

うちの子より何かしら周りの評価が高い子がいて目について
気に食わないことがあったとする・・・

その場合、難癖をつけて

謝らせる方向に持って行く

のが常套手段だったりする。
謝らせるのが目的で近づいてくる母親っているのよ、実際。
母親がこんなに性格悪い人がいるのか？って思うくらい
性格悪い人がゴロゴロいるんだから。

転校してから母親達とまったく付き合いがないからタゲられる事もないけど
子供もいまだになじめない。
無理してでも知り合いを作った方が良いのかな？

>>645
学校なんだから気にしなくていいんじゃない？
来年は役員を引き受けるとかそういう自然な形で歩みよればいいんじゃない？

>645
小学生にもなると親同士がいくら気があっても、
子ども同士の気が合わなかったら「お友達」にはならないと思う。
転校でストレスかかってるときに無理することないと思われ。
いくら頑張ってもなじめない土地はあるよ。
あんまり焦らないで、家でくつろがせてあげるとか
学校以外の活躍の場を作ってあげるとか、そっちの努力をしたほうがいいかもね。

>643
お子さんには、「わざとじゃなくてもお友達が危ない目に遭ったんだから、お母さんからも謝りたいからね、一緒に付いて来てね。」とでも言うのが良かったのかな？
うちの子の友達の母親にも、644さんが書いてるような、こんなに性格が悪い人がいるのか・・と思うような人は確かにいます。
（幸い、今のところごく少数だけど・・）

>645
うちも転校生だったけど、習い事を始めたり、部活動を始めたりして、徐々にお友達もできて慣れて来たよ。
下の子は低学年だったから、家にお友達を呼んで、お迎えに来たお母さんと話したりして、
私の知り合いもちょっとずつ増えました。
学校に電話するほどではない、ちょっとわからないことを聞けたりするから、知り合い程度のお母さんがいると助かると思います。
上の子は５年生だったから、もう親同士のお付合いは関係なかったなあ・・。
（でも、上記したびっくりするような性格の悪い母親は上の子関係ですが・・）

流れを読まずに突然失礼します。

今度友達のお誕生会に招待されたのですが、
皆様プレゼントのほかに手土産を持たせますか?

>>643
うちの小学校もそうなんだけど、
先生が親に「謝りに行け」というの、今時は主流なのかな？
我が家も、一回言われたことあるし、一回謝られる方になったこともある。

謝りに行った方は、
先方のお友達の文具を破損してしまった件。
でも双方から話を聞いているうちに、どちらも悪いケンカで揉めあった末の出来事。
もちろん実害出したのは息子の非だし、ぜひ買い直させてくれと弁償申し出たけど
子供達はどっちも自分が悪いと反省してたし、
ふざけてる時は楽しくても、大事な物が壊れることになったら哀しいから気をつけようね、と
親子二組で納得しあって帰って来た（弁償はやっぱり受けとってもらえなかった）
謝られた方は、
息子が憎まれ口叩いて、相手のお子さんが馬乗りになって殴って来た件。
目撃者も多く、一方的に相手が悪かったと非難された状況だったらしいが、
息子の口答えの辛辣さを知ってるから、元辿れば案外どっちもどっちだったのでは？と思ってた。
相手の親もそう思ったらしく、
「先生に謝れと言われたので謝罪の電話をかけました」で始まる電話が来た。
内容は、延々先方のお子さんの弁護と言い訳。
挙げ句の果てに、「何故か○君(息子)と話してるときだけ乱暴になるんですよね？」とか当てこすり。
結局、謝罪の電話とか言いつつ一言も謝罪がない。後味悪い電話だった。

両件に言えるのだけど、
先生が勝手に被害者と加害者を決めて報告する必要があるのか、思った。
親同士、もちろん実害出した方が謝罪しなければならないのはそのとおりだけど、
結局、双方に原因があることがほとんどなのだし、
原因を考えて再発防止を考えるのに、あなた加害者ねあちら被害者ね、って形を作ってしまうのは
話し合いをスムーズに行かせない元になったり、片っぽうを頑にさせたりと、いいことひとつもない。

なんか、愚痴ばっかになってしまった。

>>650
うちは・・・
担任は子ども間の問題なの可能な限りでそこで完結させたい人。
でも親が出てきてあれこれ言うみたいね。
それこそ謝罪が無いだの相手の親には伝わってるのかとか色々・・
口喧嘩でも出てくるよ・・

いつも問題になる子がボダっぽいんで正直どう対処していいのやらって感じ。
原因があっての結果ってのがほとんどだよね。
例えば物を壊した、怪我させたって部分に関しては謝罪するけれども、
だから謝った側が加害者、逆が被害者って決めつけには賛同しかねるわ。

>>643
うーん。お子さんはその場で謝ったし、終わったことだと思っているかもしれないけど、
ある程度の高さから落ちるとなると危険だからね。
こういう場合、故意かどうか、相手や担任が謝れと言っているかどうかは、あまり関係ないんじゃないかな？
先生だって「突き落とした」とは言ってないんでしょう？
643子ちゃんが足を滑らせ、後ろにいる子にぶつかりその子が落ちた。
その場で大丈夫でも、後になって後遺症が…ということも考えられるし、
私だったら先生から親に連絡がほしいし、親も一緒に謝った方がいいと思う。

私だったら、子供が「謝ったよ。突き落としてないよ。なんでまた謝るの？」と言って泣いたら、
突き落としたなんて思っていないけど、偶然あたって相手が落ちちゃったんだから、お母さんも謝りたい。
お母さんが○○を大事なように、A子ちゃんのお母さんもA子ちゃんが大事なんだよ。
あの高さから落ちたら、A子ちゃんのお母さんは本当に本当に心配したと思うよ、って言うな。
相手がキチだろうとなんだろうと関係ないよ。

我が子に対するフォローとしては>>652でFAかな。
こっちがすべきことはキッチリ済ませたんだから
自信を持ってスッパリ終了で良いと思う。
相手の｢してやったり｣な満足げな高笑いは悔しいだろうけど
それだけ周囲に知れ渡っているなら、みんな｢ああ、またか｣と思うだけでしょ。
肝っ玉母さんの言うとおり、ちょっと貧乏くじ引いちゃったなと思って忘れるのが吉。

>>651

うちも、担任は「学校でのことは学校で解決」の人。
私もそれでいいと思う。
でも、直接電話をかけてきたり、学校に出向いて
詰問したり、いろいろいるみたいなんだよね。
子供同士で終わってても、親が出てくるとまたもめるのに。

うちの子が悪いときも相手が悪いときも、やったりやられたり
いろいろあるから、学校で話し合って謝りあったら
それで解決で納得するんだけど。
先生から特別「子供さんと話し合ってください」とお知らせが
あること以外は、学校でおしまいでいいと思うんだけどな。

先生が率先して直接謝罪推奨の650です。

>>651,654
そうなんだ、羨ましいわ。
学校のことは学校で、自分の子側の原因に付いては親子でじっくり話し合い、
で解決したいのだけど、そうさせてくれればどんなに楽か。
直接謝罪をはさむと、
自分の子でない子の躾け方針にまで介入(言い訳を聞くという形でも)せざるをえないし、
それが、次に起こるだろうトラブルを防ぐための役に立つとも思えない。
強いて言えば、親が自分のために頭を下げる姿を見せる、という意味なら
意味あるのかも知れないけど、
それも学校に言われてやる性質のものじゃないと思う。

今、2年なので担任は1年からの持ち上がりなため、
この方針が学校の物か先生の物かはわからない。
先生の物であるなら、クラス替えに期待だな。

怪我もないのに、親に謝罪に行けなんて
凄い保守的な学校や先生もいるんだね。

しかし、>>650の後半パターンの親って多い。
先生が謝れなんて命令したら、６年間引き摺られそうで怖い。

>>655
個人的な印象だけど、学校は、「他人のものを壊した」ことと「他人に怪我をさせたor
怪我をさせる可能性が高い行為をした」ことについては、実際の被害の軽重や故意か過失かに
かかわらず、加害者被害者双方にまめに連絡してくる感じ。
たぶん、物的損害や身体の傷害は、最初のきっかけがなんだったにしろ被害を受けたことが
第三者から見て明白で、下手を打つと法的問題に発展しかねないからだと思う。
なので、文具を壊した件については、その前にあった事情がどんな状況であるにしろ、
学校側としては、壊した側にひとまず謝罪するよう言うのは筋を通してると思うな。
一方、喧嘩のほうは、昔ならその場で本人たちに注意して終わった話のような気がする。
連絡くるにしろ、こういうことがありました……と報告してくれるだけでよかったように思うなあ。
>>655さんが泥かぶった感じで、いやな思いしちゃったね。
でもそんなとこで電話相手に直接ぶっちゃける先方の親はどうかと思うよ。相手が悪かったよ。

何段目から落ちたかによるな

誕生会にはプレゼントとおやつ一袋かな。

>>650
＞「先生に謝れと言われたので謝罪の電話をかけました」で始まる電話が来た。
＞内容は、延々先方のお子さんの弁護と言い訳。
＞挙げ句の果てに、「何故か○君(息子)と話してるときだけ乱暴になるんですよね？」とか当てこすり。

こういうのって謝ってないよね〜。
そういう意味では、謝った後で「なんで謝らなきゃいけないの？悔しい！」って思い続けるのも、
似たようなものだと思う。本当に悪いと思っていないってことだから。

子供のケンカなんて、たいていは両方悪いか、やむを得ない状況で起きたものかのどちらかだから、
>>653の
＞こっちがすべきことはキッチリ済ませたんだから
＞自信を持ってスッパリ終了で良いと思う。
でいいと思うんだけどな。これができない大人が多いな〜と思う。
謝る時に言い訳なんかいらないんだよ、事情はお互い想像するものだ。

私は、学校の先生が「親が入らない方が問題がこじれない」とするのは、あまり賛成ではない。
DQN親が増えたから仕方ないのかもしれないけど、子供を育てているのは親なんだもん。
子供が直した方がいい部分を親に知らさないで、もしそのまま大きくなったらどうするんだ？
先生の力だけでできると思ってるんだなら傲慢じゃないのか？
もっとも、親が聞いたってできないかもしれないけどさw

最近の学校の先生って、あまり親に子どもの欠点を指摘しない気がする。
欠点を指摘する、というか、660さんが書いてるような、
「子どもが直した方がいい部分を親に知らさないで、そのまま大きくなったらどうするんだ？」っていうケース。
自分の子どもを客観的に見れてない親が増えてるように思う。

親が自分の子はとても良い子だと思い込んでて、自分の子どもの言い分だけを聞いて、トラブル相手に文句言ってくるとか。
頭の働く子なんかだと、都合の悪いことは上手にヨソの子のせいにしてたりして、タチが悪いよ。

ちょっとムカムカしたので書かせてね。
文化祭のバザーでの事。
一応、検食があって一品に付き半量ほど係の者が食べなくてはならなかった。
団子はＳ木さん、サンドイッチはＳ藤さんといった具合に事前に決められていたわけだけど
いざその時になったら一品食べてない人がいた。
明らかに食べなかった人が存在したわけだが犯人探しをしても仕方がないのでそのままなおざりに。
ところが販売してる最中の雑談でノータリンっぽいひとりの母親が
「私、検食しなかったんですよ〜どうしても苦手な食べ物で〜ﾐｬﾊ☆」
と抜かした。
だったらその場で言えばいいじゃない。何のための検食なのか考えられなかったのね。
それでも子供の母親か。
販売での仕事ものろのろしてたし正直いって全然気の利かない人でした。

うかうか足も滑らせられない世の中ですね。

>>649
うちは１年生の頃に招待された時には
ジュースとウーロン茶のペットボトルを持って行ったよ。
子供達って意外に飲み物を飲むから喜ばれました。

>>662
ノータリンの人に腹を立てたら可哀想ですよ。心が狭い。
でも、大変だったのはよくわかります。

誰かのために働き、誰かが働いてくれている。だから世の中楽しいんだよ。
PTAって色んな人がいるじゃない？メチャクチャ有能な人が紛れてて、
結構感動する。その反対もあるけど、その人の大変さもわかるわけで。

そうか、ノータリンに腹を立てるのは心が狭いんだよな。
それか、心に余裕がないか。
>>661、同意。

ノータリンがｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

学校で予め決まっていたことなのに守らなかったんでしょ？
それって普通にﾄﾞｷｭだと思う。

>>662
それって保健所レベルでまずくない？
ばれたら来年許可下りないかもよ＞食品販売
反省会等で問題にすべきでは？

ノータリンと仕事するのは大変だよね…

>>659
>>664
ご回答ありがとうございました。
ペットボトル1本と、みんなに配れそうなお菓子を持たせる事にします!

娘（小6）から「DSのソフトがない」と言われて探したけどみつからなかった。

娘「もしかして同級生のAがまた…」
ま、また！？
以前、つまんない文房具や小物程度だけど、盗まれたことがあったらしい

娘「その時は認めて謝って返してくれたけど…」
早く言えよ〜始めて聞いたよ。

近所の話ではだけど、他の家で居間においてあったお菓子を黙ってポケットに入れたりもあったとか。

娘がまず自分で本人に聞いたけど、「自分じゃない」と否定してるらしい
親御さんにどう確認とろうか悩む
念のため、もう一回しらみつぶしに探したけどやっぱりない
疑いたくないけどなあ。

DSソフトに名前書いちゃえばいいじゃん。

ソフトに名前書いてる

書いても消されるので彫ってる。

彫ってるのか！

ほんとにね、なんで名前書いてなかったのか
他のソフトには書いてたんだけど…
日にち経ってから知ったし、
娘「もう捨てられて持ってないかも」とか諦めモードだし
とにかく冷静に下手下手に切り出して確認してもらうしかないですね
レスありがとう。

ソフトに名前を書いても消されるから彫るって、結構よく聞く話だよね。
それだけ盗難が多い。

うちも夏休みに友達3人遊びに来た後DSソフトが行方不明になってる。
でもその3人とも（小3男子）ほんわか優しいタイプの男の子で
とても盗んだり隠したりしたとは思えない…。思いたくない…。
（当然みんなソフトのことは知らない、と言ってる）
今もよく遊びにくる子たちだけどさ。
どこ行っちゃったのか。。。

使わせるときは一個づつだね

ソフトにGPS埋め込みたいね

子供ってのは、盗みやすい家とそうでない家をちゃんと見分ける。
試しに１個くすねて、特に大騒ぎしなければ、この家の物は持って行っていい
ということになり、次はまとめて持って行く。

ご賛同頂き心強いです。
正直、大事にはしたくない気持ちもありますけど
これがまかり通るような事になるのは困るので反省用紙に記入しておきました。
真面目にやってる者が馬鹿をみる、みたいな小学校にはなって欲しくないので。
レスくださった方ありがとうございました。

DSのソフト彫るってどの部分掘るの？？？

>>684
裏側の空白部分に彫刻するんです！

>>685
すごいなぁ。
下手したらデータ損傷しそうだよね。

バッテリーのふたのウラとかは？
ないの？ふた。

>>687
ソフトの話じゃない？
うちもソフトでトラブルがあったんで、
ソフトに名前を書きたいんだけど、
黒主体のソフトだとボールペンで書いても目立たないし、
かといって白他のマジックは、粉落ちして読み取り部分に負担をかけるかも、
と、上手い方法が見つからない。
コンパスの先みたいので彫ればいいのかな。勇気いるけど。

彫刻刀の一番カクっと鋭いやつでカタカナ彫りお勧め。
カタカナだと線だけで出来るからｗ

彫刻刀がなかったらシャープペンシルの先っぽとかボールペンとかいいかなぁ。

安全ピンでいいんじゃない？

シャーペンの芯とか安全ピンでは彫れないんじゃない？

うちのDSはダンナが使っているものを子どもが使わせてもらってるっていう形にしてるから
外には持っていけないよと言ってある。
今のところトラブルなしだけど、できればあまりゲームにはまらずに育って欲しい。

息子の友達が「ゲームやりたいのにｶｰﾁｬﾝやらせてくれない」って言ってるけど、それは
いろいろ持っててやりこんでて、やってたら勉強しないから時間が決められてて
できないからこその「やりたい」。

うちの子のやりたいは「うわーこれがゲームかーうわーうごいてるよーあーしんだ」
ってなレベルで、「なんかゲームってのがあるんだけどできないけどさわってみたいよな」
くらいのもん。超絶不器用なので、そもそもゲームなんて扱えるタイプじゃない。
旦那のファミコンで、マリオブラザーズを弟（4歳）とむちゃくちゃにいじって
即死で笑ってるそんなレベル。

まだまだゲームを買わなくてもよさそうな感じです。私自身、ほとんどやらないので
いっしょにやって情報収集して友達との付き合いにどう使うかとか、そういう対応が
できないので、助かる。
>>692さんの言い方はいいかな。参考にさせていただきます。

>689->692だけを読んで
ホットロードを思い出しますたｗ
ｽﾚﾁでごめん。

「あーしんだ」
即死で笑ってる

なんか怖いですね。

>>694
読んだ読んだw
うちの姉なんかタクティクスまで購入してたww

>>695
ゲームはゲームとわかってるから大丈夫だよ

居残りとか、給食のおかわりだとかことごとく担任によって違う。
せめて学年で統一してほしいと思うんだけど、相変わらずって事は今までに誰も疑問には思わなかったという事なんだろうか？
困ると言いつつ、学校には言わなかっただけなんだろうか？
言ったけど無理だったんだろうか？
もうそれが当たり前なのかな？

>>697
給食のおかわりぐらいは担任毎にルールが変わってもいいと思う。
ただ、居残りは、下校時間が急に変わって、家庭と連絡が取れてなかったり、
下校時の安全（下校時間がバラバラになったりする）に関わるから、
問題にしてもいいと思うし、声をあげれば、
すぐとはいわなくても、学校も何らかの対応をすると思うよ。
うちの学校も、居残りについては対応がなされたよ。

世の中には色んなルールがあるってことは知って欲しい。
先生の評価（親的子的）が関係して、
こっちがあっちが正しいってなると、面倒かなと。

その時の心配が正しいんじゃい！ということが、わからないと。
たまに先生も間違うし、トンデモネー先生もたまにいるし。

>>700
イミフになっちゃった。そのときの心配→審判である先生です。

ありがとう。
居残りや遠い子だけ掃除免除なんてのは下校時間をなるべく統一してほしい、と言っても大丈夫かな？
給食はね、すんごい細かい先生(給食食べないで指導しているから、お腹グーグー鳴ってるらしい)と、自分が給食を食べる事に必死な先生と…、まぁ最初に戸惑うだけで害はないからいいのかな？
一回気になるといっぱい出てくるんだよね。
私もおかわりのルールなんかどの先生がいいのかなんかわからないし。
仲のいい友達とクラスが違うから子供のほうが爆発しちゃって、私もなんと説明したらいいのやらって感じ。

連レスごめん。
↑遠い子だけ掃除免除、にしてる割に居残りは別にあるからよくわからないのね…
遠い子は遠い子でまとめて下校させる事が目的かと思ってたら、居残りはしっかりしてるようだから、目的がわからなかったり…
うちは「学校から遠い子」ではないから関係ないっちゃ関係ないし…

えっ！遠い子だけ掃除免除なの？
それはびっくり。

居残りなんてあるんだね
最近はないのかと思ってた

掃除って昼休みにやるよね

おかわりのルールなんかは、先生によってというより、
先生がクラスの状況を見て決めていることもあると思った。
活発な子ばっかりの時は、「おかわり自由」にすると、
元気な子しかおかわりできなくなるから「１人１回」と決めるとか、
みんなおかわりできる雰囲気のクラスでは「自由」にするとか、
同じ先生でも年によって違ったりする。

遠い子だけ掃除免除は、先生の作ったルールというより、
モンペに怒鳴り込まれたって感じ？w

>>700
「先生それは違います」って言ったら床に頭たたきつけられた事件、
まだニュー速にスレたってるね。

ＰＴＡで同じ委員会を担当している１２人の中に、嫌な人が一人います。
いかにも私のことを心配してくれているかのように話しかけてきたり、
「○○さんがこんなことを言ってたよ」と親切そうに教えてくれたりします。
でも、恐らく他の人にも同様のことをして、色々吹聴して焚き付けては、
誰かと誰かがトラブるのを楽しんでいる感じです。
今までにも、何度か話がややこしくなって混乱したことがありましたが、
どうも彼女がいつも関与しています。
ＰＴＡの仕事自体はそんなに負担ではないのですが、彼女の存在が気を重くさせていて、
会合に行くのも嫌〜な気分です。
他のみなさんはどう思っているのか、それとなく聞いてみたいところです。
色々気が付いているけど黙っているのか･･･一見良さそうな人なんで騙されているのか･･･
そんな話を持ち掛けたら、私まで同じ穴のムジナになってしまうでしょうか？

>>709
絶対に止めた方がいいに一票。
同じ穴のムジナになっちゃうよ。
私にも似たような人が子の同級生母にいますが出来るだけ関わらない、
関わっても自分からは話しかけない、でも愛想良くしてを貫いてます。
同じ委員会で完全スルーは難しいだろうけどがんがってください。

○○さんが言ってたよ、とか、みんな言ってるよ、と言うのは、
ほとんどその人が言いたいことなんだと理解している。

聞かなかったふりが一番だよ

>>709
私も>>710さんと同意見。
恐らく３月までの期間限定の仕事なんだろうから、あと少しの辛抱。
保護者同士ってどこでどんな風に繋がってるか分からないし
余計なことは言わない・聞かない方がいい。
生温くｦﾁしつつ反面教師にしたらいいと思うよ。

>>709です。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
余計なことは言わない方がいいんですね。
任期は４月の交代までなので、なるべく関わらないように交わしつつ、
なんとか半年しのぎます。

どこにでもいるよね、そういう人。
私はニコニコしながら、なるべく相手の得意分野や自尊心をくすぐるような会話に持ってくように心がけてる。
すると簡単に心を開いてびっくりするくらい沢山の情報や悩み事を聞かされることが多い。
さすがにある共通の友人の病気やご主人の浮気に関する話を聞かされた時は、
「その話は聞かなかったことにさせてー」と冗談っぽく流したけど。

>>715
私はあなたのような人が苦手かも

私は、相手がそういう話題を出さないようにと
無難な関係を心掛けているよ。
悩みなんかはそういう場で急に知り合った相手より
昔からの友人や家族や、宗教仲間同士で話せばいいと思う。
相手との関係が気まずくなるような話題はお互いに避けるのが大人同士の付き合いだと思う。

私は学校や幼稚園で知り合ったママとは
あまり深い付き合いは無いけど
気が付いたら10年以上仲良くしている人が多いよ。

＞得意分野や自尊心をくすぐるような会話に持ってく

私もこういう風に持っていく人って苦手だ。
つか要注意人物ｹﾃｰｲなわけだがｗ

>>715みたいな手口って、層化に多いと思うんだ…

>>718
同意
７１５は自慢のつもり？
それとも自虐？

＞なるべく相手の得意分野や自尊心をくすぐるような会話に持ってく
↑のようにする>>715の気持もちょっとわかる。
得意分野や自分の話以外じゃ、全く話が弾まないというか、
会話する気を起こさない人って、たま〜に居るから。
当たり障りのない会話が続かないというか。
私は715ほど技術がないから、そういう人にはブスッとされるわけだがw

気の合わない人とは挨拶だけでいいと思ってるから
話合わすなんて想像しただけで私が登校拒否になりそうｗ

>>715は頭使ってるーと思うだけだな。
もう面倒だから馬鹿なフリしてすべてスルー。

テンション上げて人づきあいしてる人たち、
わたしは尊敬してる。「スゴーイ」とか「ネーネー」とか。
人生で、そういうテンションになれた試しがない・・・

「わたしには無理ー！（ﾊｱﾄ）」
「とてもできないわー！（ﾊｱﾄ)」

内心、とてもそんなこと言えないよ、無理！と思ってる。
あれが言えたら、貧乏くじ引かないですむのに・・・

言ってんじゃん、無理！って。

相手の得意分野の話を振って会話を弾むようにするのは優しさとも言えるけど
｢相手の自尊心をくすぐるような会話に持っていく｣というのは、なんだか腹黒いね。
弱みを握ろうとしてワザとやってるみたいに聞こえる。

そうね、ちょっと意地悪かも

話術に長けた人への嫉妬？
別に吹聴するために聞きだした訳でもないのに
そこまで７１５を貶めて「できた私」を演出する方が気持ち悪いワ。

ｳｻﾞーと思いながら表っ面だけでヘラヘラ会話弾ませて
悩み相談されたらﾆﾔﾆﾔ逃げる神経が分からん。

影であちこちに話広めてそう・・・

いるいるそういうのｗ
中受する予定らしいんで、絶対だれとも中学一緒にならないと思って
言いたい放題ってのもいるよ。

でも、個人的な友達でも何でもない、ただ子供の学校繋がりの
知り合い（しかも厄介なタイプ）に、本音で誠実に対応なんて
やってらんないよ。
その場だけ適当に当たり障りなくつき合う方が楽だし
余計なトラブルを引き起こす事も巻き込まれる事もないし。
必要な事以外は波風立てない方が、自分の為でも周囲の為でも
あるよね。

>>724
わかる。私も出来ない。

他人の得意そうな話し掛けに乗ってしまう私。
そこからきかっけで子供絡みの話が続くから有り難い。
日常会話が天気の話くらいしか出来ないので…
でも、層化やら宗教に引っ掛かった事はないよ。

相談させてください。

うちの娘は４年生なんだけど、最近いじめられてるっぽい。
・休み時間を一人で過ごす
・時々クラスの女子に腕をつかまれ人気のない所に連れて行かれて
「近寄らないで」「あんたとは遊ばない」等言われる。
・うちの娘を見ながら内緒話

最近元気がないな・・と思って聞いてみたらこのような状況でした。
これは先生に相談するべきでしょうか。
それとも様子を見るべきでしょうか・・・

>733
よろしくない状況だよねえ。
娘さんが自力で乗り切る余地は多少残ってると思うけど、
先生に一言言って気にかけてもらうくらいの応援はして
あげていいと思う。
娘さんがある日怒りを爆発させる事もあるかも知れないし、
状況説明はしておいた方が話がスムーズだと思う。

>>733
私なら様子を見ます。
家で色々話を聞いてあげて〜。
そうなんだ〜・・って同意したり、それってどう思う？って気持ち聞いたりする程度で色々ね。
ああしろこうしろと指示出しは無しで。

特に先生に内緒にしておく必要も無いけれども
私ならわざわざ話すことはしないかな？
機会があれば状況報告するけど・・。

いじめの芽は早く摘むべきって意見もあるけれども
私は子どもから助けを求めて来ない限り理解者以上にはならない方針です。
いじめなのか、人間関係が縺れたのか何なのかも本人同士にしか分からないしね。
ぎりぎりまで子どもの力を信じるかな・・

>>733
きちんと事実確認をしたほうがよろしいと思います。
そのためには一応先生に相談したほうがいいですね。
イジメと判断するのは早急ですが
娘さんが楽しい学校生活を送れるようにしてあげたほうがよろしいかも。
原因は娘さんかもしれませんし、お互いの誤解かもしれません。
話し合いの場を学校で作っていただいたらどうでしょう？
子供たち同士で話し合いをさせてみるとか…

えぇー？
そういう状況になるキッカケだと思える出来事の確認はしないの？

大切な事だと思うけどな。
お嬢さんに心当たりないのかな？
そんなにきちんと状況を把握して説明出来てるのに…。

>>735
危険だよ。で、結局助けを求められずに
自ら命を絶つということもあるわけで。
サインを読み取れたらこちらから
手を差し伸べて対処したほうがいいと思うが。