ニュース速報＠育児板【69面】

育児・子どもに関係のあるニュースを紹介するスレです。

お約束
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前スレ
ニュース速報＠育児板【68面】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216371109/

ニュースを初めて紹介する時は age て、配信ソースを必ず添えて下さい。
ニュース記事のタイトルの先頭には必ず★マークを付けて下さい。（ニュース検索用です。）

>>2

>>1

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

スレ立て お疲れ様です

　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ + 　　 自動車工場で稼ぐお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　 　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　　Drive Your Dreams
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／　 　http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／　 　 　http://images.amazon.com/images/P/4061830961._SCLZZZZZZZ_.jpg
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214284169/
【社会】 「ネッツトヨタノヴェル三重」の暴力店長、新入社員を１００回以上殴りつけ骨折させる★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220601557/

「１０代ママ」頑張れ！　苫小牧で教室

　　十代で妊娠・出産したお母さんたちが集まり、子育て情報を交換し合う、
　　初のティーンズママ教室（苫小牧市主催）が三日、始まった。

　　市保健福祉部によるとこれまで、十代の母親で子育て教室などに参加する人はほとんどいなかった。
　　このため同部が、同年代の母親同士で交流してもらおうと教室を開いた。

　　市内の十八−二十一歳の母親二十三人から申し込みがあり、
　　初日は市保健センターで行われ、十二人が参加した。
　　山手保育園子育てルームの岡田祐子保育士の指導で、
　　ビニール袋や紙コップなど身近な材料を使ったおもちゃ作りに挑戦した。

　　母親の中には「二十−三十代の子育てグループだと、相手が気を使ってしまう」と話す人もいたが、
　　この日は同年代の集まりとあって和気あいあい。
　　「同窓会みたい」とおもちゃ作りに夢中だった。教室は五日まで開かれる。（桑折しのぶ）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/115664.html

↑
茶髪金髪率　８割　と予想

>>7
茶髪の何が悪いの？

前向きに子育てしようとわざわざ足を運ぶ若いお母さんが、金髪だろうが茶髪だろうがどうでもいいよね

>>8　>>9
茶髪＝不良　時代の人だからキニシナイ。

大体、いまどき年齢の区別なく乳児の母親を集めたとして、
全く髪を染めてない人が何割いるんだよｗ
街を歩いてたって黒髪のおかーさんを２割も見つけられないぞ。いつの時代の偏見だ。

前スレ最後の方の意見が気になったので。

＞同情とか、そういうんでなくて
＞家族間の「事故」をニュースとするのが嫌だな。
＞だって他人にまで知らせるニュースとして必要ないでしょ？

＞同情とか感情論でなく、単純に母親がミスって子供をひき殺した事件で
＞父親が会社員だとか、小学生の長男次男を迎えに行くところだったとかまで
＞書く必要があるのか？ってことじゃないかな
＞事故と直接関係のない個人情報を載せる意味が解らない。

これ、充分ただの感情論・同情だと思う。
どんなことでもあったことを事実として伝える報道の姿勢の中で、
「人が事故で死んだ」という事実があるのになぜ家族間の事故なら特別だと思うんだろう。
どんな事故や事件でも、被害者ですら事故の背景としてそういう個人情報を報道されるのは普通のことだし、
逆に必要ないといえば大抵の事故は他人が知る必要なんてない。

それに家族間の事故と思いきや殺人だったってこと山ほどあるしね。
つまり被害者と加害者は家族なのになんて感情論は一切入れず、あった事を他の事故と同じくそのまま報道するのは当たり前だと思うよ。

>>10
2008年秋だというのに茶髪って・・・・
ド田舎か、宝塚の人？

>>13
都会の流行が田舎に浸透するまで最低でも２〜３年掛かるから
田舎で黒髪回帰が始まるのはまだ先じゃないかな
制服も東京じゃミニスカは終焉しつつあるけど、修学旅行で上京する子達の制服は
未だミニスカ健在だしね。

若いお母さんたちもこの機会に気の合うママ友とかできて
孤独な子育てから脱出して、楽しく子育てができるといいね。

いや、まあ都会でも実際「黒髪」は少ないと思うが・・・。
「茶髪」っていうのものの概念の違いじゃない？
自然に染めてる茶色は今は「茶髪」って言わない気がする。
色が抜けたような明るすぎる目立つ茶色が茶髪って感じかな。

＞自然に染めてる茶色
＞自然に染めてる
＞自然に染めてる

意味不明

>>17　わたしには分かる。　表現したいことを察することができる。

>>17
見た時に染めてるな〜とか茶色いな〜とか意識に上らない色のこと、わかんない？
周りに、自分で汚く染めてる人とかヘタくそな美容室でとってつけたような茶色にしてる人しかいないのかな。

？　普通でしょ？
「自然に染める！」ってのが売り文句のカラーとかも売ってるよね。

「自然な茶髪」根元から茶髪
「不自然な茶髪」根元黒、茶髪、錆びた金髪

>「自然な茶髪」根元から茶髪

これ、そうでもないよ。
髪を立体的に見せるために、途中からほんの少しだけ明るい色で
毛束にウィービングを入れるのをすすめる美容師さんもいるしなあ。
そういうのって美容師さんのセンスが良くないと出来ない。

個人的には
若い母親が毛を染めている→子供が思春期になったとき子の手染めに寛大

あまり若いうちから毛を染めるのは身体に良くないから好ましくは思わない

>>23
ここまで来ると完全にただの言い掛かりです。ありがとうございました。

まぁ、どうせ、子供が思春期になる、40代になったら、
母親自身が、いやでも白髪染めの為に染めないといけないからね。
そのときどんな色にするかは、考え方によってかわるだろうけど、
あまり真っ黒にはしないよね。
たとえそれが、おしゃれ優先なものであったとしても、
子供の毛染めに寛大には、つながらないんじゃないかな？

今の子供達が大人になるまでに肝臓関係の病気が増えてるんだろうな
DQNによるDQN行為の結果に健康保険を無駄に使われるのはスゴイ迷惑だ。

ま、なんにせよ、若いママさんが
＞ビニール袋や紙コップなど身近な材料を使ったおもちゃ作り
なんてしてるのは微笑ましい。
30代の私なんかに気を使わずに、公的な催し物にはどんどん参加するといいよね。

★幼い娘と母即死…飛び降り無理心中か
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080905135.html
５日午後８時２０分ごろ、三重県四日市市石塚町のマンションの住人から「上から人が落ちた」と１１０番があった。
駆け付けた四日市南署員がマンション敷地内に倒れている女性と女児を発見したが、即死状態だったという。
　同署の調べでは、２人はマンション５階に住む女性（３８）と次女（４）。マンションは１４階建てで
１１階の階段踊り場付近に脚立が置いてあったことなどから、女性が無理心中を図って飛び降りたとみて調べている。
　近所の人によると、女性は以前から育児で悩んでいる様子だったという。

-----
これ、ローカル新聞では、飛び降りた時に夫は仕事で留守、９歳の長女が一人で部屋に居たと言ってた。
長女のためにも踏みとどまれなかったのだろうか、そこまで悩んでいる母に、もっと早く
手をさしのべられなかったのだろうか……　なんて考えてしまう。

>>26
ブリーチとか毛染めって最近のことなんだ。へ〜。

エスパーだけど、４歳の子になんらかの障害があったんじゃない？
２人目で、しかも同じ女の子で、育児に悩むのって珍しい気が。

>>30
家の近くでも２年前に４歳の姉がいる生後２ヶ月の女児が
ノイローゼの母に絞め殺されたよ、姉は無事。
周りでは産後うつ病との噂だった。

何かしら特殊な事情があったんだろうね。
どれだけ追い詰められてたのかと思うと心が痛む。
人って基本的には本能的に死を選べないものだし、
まして長女を残してって、よほどの苦悩があって心が病んでたんじゃないかと思う。
せめて、残された夫と長女が幸せな人生を送れますように。

せめて、４歳の子が飛び降りの時に眠っていたらいいのにな。

>>33
>>28だけど、そのローカル新聞には、目撃者の話として
＞言い争うような声が聞こえたため見上げると「怖いよ」という子どもの声が聞こえ、
＞直後に女性が女児を放り投げ、自分も飛び降りたという。
とあった。かなり辛い状況。この新聞記事はweb上で見つけられなかったんだけど
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080905-OYT1T00782.htm
これには
＞主婦はこの直前、「用事がある」と長女に言って外出したという。
とあるから、長女も起きていて、きっとその後の騒ぎで……と思うと、ほんとに悲しい。

>>28
母親が殺人かぁ・・・・
被疑者死亡で書類送検だよね
遺された長女が可哀想

>>34
そうだったんだ…わざわざありがとう。
上の子も、下の子も可哀相に。

無理心中という言い方自体嫌いだけど
それでもまだ一緒に飛び降りていれば、心中と呼んでもいいかも知れない。
でも先に子供を放り投げて殺しておいて、そのあと飛び降りたって
これはどう考えても殺人犯が犯行のあとで自殺したのと変わりないよ。

９才の長女を巻き込まなかったのは、まだマシだけど
長女本人は一生｢母親に見捨てられた｣と感じながら生きることになる。
ひどい話だよ。

死ぬ気になれば、大概の事は乗り越えられるだろうと思う私が甘いのか・・・。

殺しながら自殺するのも、殺してから自殺するのもなんら変わりないと思うが…。
どんな心中も似たようなもんだと思うよ、このケースと。
先に殺してからのほうが明確な殺意（なにがなんでも殺す）って意思が感じられて怖いけど。
怖いっていってる4歳の我が子放り投げるなんて、よっぽどおかしくなってたんだろうね。
かわいそ。子どもが。

死ぬ人の大半はメンヘラだと思う。

>>38
メンヘラの自殺はおそらく「死ぬ気になれば」ではなくて「生きる気力がない」っていう方向だと思う。
あと、衝動的な自殺って「遁走」の場合がある。
「遁走」は鬱病などの患者に起こる症状で、
さっきまで家にいたはずなのに気づいたら全然知らない場所にいた、とかそういう行動のこと。
本人知らんうちに自殺してた、ってこともあると思うよ。

>>41
＞本人知らんうちに自殺してた、ってこともあると思うよ。

同意
メンヘルの場合、正気じゃないからメンヘルなわけで
厳密には病死じゃないかと思うんだけど
そうなると保険会社とか医療現場とかいろいろ面倒な事になるから
自殺で片付けちゃうんだろうね。

>>41　>>42
なるほど、納得しました。

>>41
解離性遁走って奴だね。
本人が知らんうちに関東から名古屋まで行っちゃった人を知ってる。

★メタミドホス検出の中国米　９割が加工され流通
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080908/crm0809080042002-n1.htm

米加工販売会社「三笠フーズ」（本社・大阪市、工場・福岡県筑前町）の事故米不正転売問題で、
有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出された中国産米２９５トンの約９割が、米菓などの食品に加工されて流通し、
消費された可能性が極めて高いことが７日、農林水産省の調べで分かった。
（中略）
これまでに事故米２９５トンの約９割が、あられや和菓子などの食品の原料に使用されていることが確認された。
７日現在、回収できる事故米が５トン程度とみられることから、使用量はさらに膨らむ可能性が大きい。
　また、発がん性物質のカビ毒「アフラトキシンＢ１」が０．０２ｐｐｍ検出されたベトナム産米などの転売分約４トンも、
大部分が九州地方の焼酎メーカーに納品され、商品化されていた。

*****
アフラトキシンって発ガン率ものすごく高くて（ダイオキシンの10倍）、遅効性で、しかも沈黙の臓器と言われる肝臓にガンを引き起こすんだって。
ちなみに肝ガンの都道府県別死亡率↓
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/rouken/tdfk-d2/pref.html#kan-m
大阪、福岡、佐賀がケタ違いに高いです。
テレビでは大相撲ばかりで扱いが小さいけど、これもしちゃんと報道しちゃったら大パニックになると思う。
薬害エイズ訴訟どころじゃない騒ぎかもしれない。

アフラトキシン、0.0015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、　100%発癌らしい。
発ガン率100％…
そんなものを農水省と業者が結託して日本にばらまいていたなんて。

流通されたその加工食品を公表してほしい。
農水省はそんな重大な問題を起こしてどう責任とるんだろう

札幌の連れ去り、続報で連れ去られた事実はないって報道されてたけど一体何だったんだろう…

三笠フーズの野郎、正規米に毒米二割混ぜて全国に出荷だってよ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>49
田舎は自宅消費米＝実家（親類）産の食ってる人も多いだろうけど、
米菓とかになったらわからんよねぇ・・・

ビールの原料にも使われてるよ、米。

毒米の加工品、離乳食にも使われてるよね。
中国産原料には気を付けて問い合わせしたのに・・・

流通先の工場くらいまでは判明したとして、
その米を使った商品まで調べられるのかな？
全国民でロシアンルーレットだね・・・

酒は飲まない家庭ですが、リ・ファリーヌの安い方が気になり始めました。
麦アレ児いたので、米粉に偏った生活してたので。

★汚染米、九州の酒造５社に＝三笠フーズからの転売先公表−農水省

＞農水省は８日、コメ加工販売「三笠フーズ」（大阪市北区）が
＞国から工業用として仕入れた汚染米の転売先を公表した。
＞カビ毒のアフラトキシンが残留していたコメは鹿児島県の
＞喜界島酒造と西酒造に、残留農薬が基準値を超えていたコメは
＞両社のほか福岡県の光酒造、熊本県の抜群酒造と六調子酒造に
＞販売されていた。（2008/09/08-12:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008090800366


−−−
酒造だけだったってこと？？？

今のところ、農水省はすべてを発表していない。
発表していいか許可取れた業者だけ発表してるらしい。
つまり、いま発表されてる業者は良心的ってこと。毒米と知らず騙されて買わされて、名前の発表と商品回収に応じている。
悪徳業者は黙ってる。農水省も黙ってる。

>>56
へー
まだまだ注視する必要ありね

ttp://mainichi.jp/life/food/news/20080906dde001040018000c.html

三笠フーズは豚のえさとしても卸してたそうです。でもまだどこに卸したかの具体名については黙ってる。
どこまで広がるやら…

つーかクラコットの三笠フーヅとは違う会社なんだな
ややこしや

>>55の記事、同意を得た5社のみ発表っておかしくない？
業者は黙っていたいだろうけど、農水省はそんなこと
許してちゃ駄目でしょ…。何やってんだよ全く。

＜女児連れ去り＞実は「寝てしまった」ﾉ１人で一夜　札幌
　札幌市北区で、小学４年の女児（９）が一時行方不明となり、５日午後無事保護されたが、
女児は自宅近くの防風林内で１人で一夜を明かし、連れ去られた事実はなかったことが８日、女児らの話で分かった。
女児と一緒にいた同級生の女児が当初、道警に虚偽の説明をしたことが騒ぎを大きくした。

ｱﾘｴﾅｲ(☆_★)眠いからって、朝まで寝ていたらしい。

>>61
自宅近くなんだったら自宅に戻るよねぇ

女児って眼鏡かけた写真が出てた子だっけ？
ダウン症っぽいって、写真みたとき第一印象で思ったんだけど
（よく見るとダウンじゃないような感じだったけど）
何か発達障害でもあったとかかな？

家族や警察、近所の人たちで遅くまで探してたんじゃないの？
騒ぎが大きくなりすぎて出るに出られなくなったのかなあ・・。
それにしても人の来ない真っ暗な防風林の中でひとりっきりなのに
眠いからそこで寝るなんて怖くてできないよねえ。

ふつう、小４にもなって、どうかと思うよねー。
発達障害あったのかな？
林の中で、よくまあ朝まで熟睡できたもんだわ！
目が覚めたら、ぶらぶらしてないで、さっさと買えればいいのにな。

×　買えれば
○　帰れば

ｽﾏｿ

しかし、なんで同級生は嘘を言ったのかなぁ？

友達一人だけ置いてきたって言ったら大人に怒られるかもとか、
その同級生も子供なりの思考でつい嘘ついたんじゃない？

友達ほったらかして自分だけ先に帰る。
やべぇ、私おこられる。
そうだ、知らないおじさんに声をかけられたんだ。
そう言っておけば、私のせいじゃないもん。
警察「お友達は男に連れて行かれたのか？」
女児「うん。」

４年生ってもっとマトモでしっかりしてるかと思ってたけど
実はそうでもないのか？
夕方寝入って朝まで爆睡できるもんなのかな。
家に帰らずにそこで寝てしまうなんて、おかしいことだとはわかっているが
親や周囲をちょっと心配させてみたいお年頃だったんだろうか。
でも朝になっても家に帰らず発見されたのが夕方５時前ってのも不思議。
おなかすいただろうに、それでも家に帰らなかったのはなぜなんだろう。
防風林で迷子になってたの？

友達を誘って家出しようとしたけど、その友達が急に怖くなって家に帰ると言い出す。
じゃあせめて親には黙っててって感じだったとか？
でも防風林の中ってめちゃくちゃ怖いと思うんだけど…公園みたいになってたのかな。
すごい度胸だわ。

まぁとりあえず無事でよかった。
あとはきつーくお灸をすえられて、ふかーく反省してもらえばいいでしょう。

防風林に落ちているスポンジで落書き消し？
この言い訳もなんだか怪しいけどね。
http://www.htb.co.jp/news/index.html

嘘っていうより落書きしてたのを男性に注意されたっていうから、
友達は自分が叱られまいと落書きしたことを伏せて説明したから誤解が生じたんだろうね。
小学生らしいというかなんというか・・・

★娘を電子ﾚﾝｼﾞに入れ､殺害 母親に終身刑

･ｱﾒﾘｶで8日､電子ﾚﾝｼﾞに生後間もない女の乳児を入れて死亡させた母親に終身刑の
判決が下された｡

この裁判はｱﾒﾘｶ･ｵﾊｲｵ州で05年に､ﾁｬｲﾅ･ｱｰﾉﾙﾄﾞ被告(28)が娘､
ﾊﾟﾘｽ･ﾀﾘｰちゃん(1か月)を電子ﾚﾝｼﾞに入れて､殺害した罪に問われたもの｡
ｱｰﾉﾙﾄﾞ被告は容疑を否認していたが､検察側は裁判で交際相手と口論になった
直後に､ﾀﾘｰちゃんを電子ﾚﾝｼﾞに入れたと指摘していた｡

量刑をめぐっては死刑判決を支持する陪審員もいたが､裁判所は8日､ｱｰﾉﾙﾄﾞ被告に
対し､仮釈放なしの終身刑の判決を言い渡した｡
http://j.orz.hm/?headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080909/20080909-00000016-nnn-int.html


赤ちゃんをチン…gkbr

>>75
もし日本でこういう事件があっても極刑にはならないんだろうな…
執行猶予がつく可能性だってある。

>>75
ニュースで見た。ふてぶてしいツラの黒人女だった

赤ちゃんチンしたらどうなるの？即死じゃないよね・・・ガクブル。

>>61
鉄塔武蔵野線思い出した
無事でよかったね

>>78
グロい話が元スレにあったが
育児板ではここまでにいたしとうございます

猫チンを思い出した…

うちの電子レンジにはいくらアカチャンでも入らないよ。
でかいんだね、アメリカ。

毒米、さらに駄菓子業者にも転売されてたらしい。
さっきTVで言ってたから、ソースはまだ。
お菓子は子供に関係あるから業者名、菓子名までちゃんと発表して
欲しいよ。とんでもない数になりそうだけど

米問題って、青い鳥（だっけ？）と一緒。
今まで誰か体調悪くなって米が原因ってことあった？
知らなければ幸せだったんだよ。

>>83
発癌率100％（ただし遅効性ですぐにはわからない）な上に
場所が肝臓では原因まで特定出来ないって状況じゃなきゃそう言えたかもしれないけどね

うちの親父も肝臓ガンで死んでるしな〜。
せんべいと焼酎が好きな人だったから、加工された米が原因だったとしたら
納得がいく。
親父の家系でガンになったのって親父だけだし。

数円で買って数百円で売ってれば、すごい大儲けだと思うんだけど、
その利益って、没収できないところに隠されてるんだろうな。
社長は会社解散して、あとは遊んで暮らすんだろうか。

金は農水省にもいくらか流れてると思われ。

関わりのあるすべての企業名を公表して欲しいよね。
理解を得られた企業のみ公表って、何だよ！
事の重大さを認識してるのか？

事故米の販売先
卸は×、のりメーカー(例　ヤマトのり)ＯＫってことにしておけば良かったのにね
いくらなんでも農水省がバカ過ぎ

>>89
糊の製造に米は使わないそうです。製造メーカーが言ってた。
農水省の担当者は全然知らなかったみたい。
要するに、農水省は最初から糊に使うかどうかなんてどうでもよかったんですよ。
毒米が倉庫からなくなれば、あとはどうなろうがどうでもよかったんです。

うち、レンジは無理だけどオーブンなら赤ちゃんはいるなあ。

そもそもカビさせちゃうあたりがもうダメダメ。

>>90
ちょっ、マジ？
それって買い取った方は流通させる気満々だったってことじゃん。

てすと

>>85
普通に考えて、酒飲みなら肝臓に負担がかかるのは当たり前だと思う。
家系じゃないからならない！ってもんでもないし。

>>90
一般企業だって消費者への販売責任が問われるのに、国の機関である
農水省が｢知らなかった｣では済まされないよね。
ホント、毒米が倉庫からなくなればあとはどーでも良かったんだと言わ
れても反論できないと思う。
責任ととる意味でも合意の有無に関わらず企業名を公表すべき、ってか
そうするのが当然だとは思わないのだろうか、バカすぎる

>>96
公表してる企業の方が買い控えられて気の毒だよね。
公表して安全宣言した企業の物を買ってあげたいわ。

★“アーチェリー”で退学の元生徒が高校を提訴
　
アーチェリーの矢で同級生に重傷を負わせ退学になった私立滝川高校（神戸市須磨区）の
元男子生徒（１５）が９日までに、高校を経営する学校法人滝川学園に、
退学処分の無効を求める訴えを神戸地裁に起こした。

訴えによると、アーチェリー部員だった元生徒は４月、部室で同級生の男子生徒に
ふざけて矢を向けていた際、誤って発射。同級生は顔に重傷を負い、
高校は「著しく反社会的行為」として８月３０日に退学処分にした。

元生徒側は「事故は過失で反社会的といえず、被害者も退学を望んでいない」として提訴。
高校は「訴状が届いておらずコメントできない」としている。

[ 2008年09月09日 17:27 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080909053.html

わざとじゃなかったとは言っても・・・
加害者が、「被害者も退学を望んでいない」っていうのはどうなのかね。
それは被害者や周囲からの嘆願に使われる言葉なのであって・・・ともにょる。

そもそも勝訴したとしても、加害側の生徒は堂々と学校に通えるのだろうか。疑問。

練習中に流れ矢がってならともかく
ふざけて向けたなら厳しく罰を受けても仕方ない気がするけどなぁ

自分のしでかしたことがわかっていないな。
しちゃいけないことをしたら当然罰を受けなきゃいけないのに。

顔って・・・当たり所悪かったら死んでたかもしれないのに・・・
重傷って事は大きな傷も残っているだろうし、報道されてないだけで脳に障害が残ってたりするんじゃないの？

>>90
そうなんだ　ありが�d

>>97
はげどう
でも三笠フーズは取引先に「うちのはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ」って書面送ってたんでそ？
もう何も信用できん気がするよ

>>93
30 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 15:10:15 ID:3jTjs6Me0
※9月9日『ムーブ』での驚きの報道
　事故米は工業用ノリとして加工している
　　　　↓
　実は、工業用ノリは米じゃなくてトウモロコシとかタピオカでつくるので
　そもそも　工　業　用　ノ　リ　を　米　で　作　る　と　こ　ろ　が　な　い
　のに着色とか、売却先を工業用メーカーに限るとか…。 　
　工業用ノリ製造会社「えっ？工業用ノリの原料に米なんか使いませんよ？」
　農水省コメント→「え？米って糊の原料にならないの？知らなかったよー」

新しいニュースのみ上げなん？　気づかずゴメン。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000106-mai-soci

でもこの記事によると

>転売を否定した１３社のうち、米を肥料にして販売・使用していたのが６社。
>工業用「のり」の原料にして販売したのが５社で、

とあるから、のりの原料にはなるんじゃないの?

いいってことよ。

１０日午前６時２５分ごろ、神戸市灘区永手町のマンションで「女の子が窓のひさしに立っている」
と近所の住民から１１０番通報があり、駆け付けた灘署員がマンション敷地内で倒れている女児を発見したが、
死亡が確認された。

女児はこのマンションに住む小学６年の女児（１１）。灘署は飛び降り自殺とみて調べている。

調べでは、女児の家は２階で、１１階の非常階段の窓から飛び降りたとみられる。
Ｔシャツに短パン姿だったという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809101006005-n1.htm

>>106
427 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/10(水) 18:30:40 ID:/XjA0ey00
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/
↑今日の分の勝谷のコラムの花道
６分５０秒くらいから毒米の話。
よかったらどうぞ。


431 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/10(水) 18:35:30 ID:/XjA0ey00
>>427
勝谷もコメからのりを作る会社は今の日本に無いと断言してる。
裏づけされたな。
みんなスゴイわ。


437 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 18:39:23 ID:XPmtp1wV0
>>431
あれ？農水省から汚染米買った業者で、
糊に使ったと言ってるとこあったと思ったけど。

442 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 18:41:27 ID:6b8xp3bF0
>>437
http://www.asahi.com/national/update/0910/OSK200809100030.html
富山だ

443 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 18:42:59 ID:6b8xp3bF0
間違えた

>>106

443 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 18:42:59 ID:6b8xp3bF0
間違えた
>>437
http://www.asahi.com/national/update/0910/OSK200809100030.html
新潟、奈良、富山だね

444 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/10(水) 18:43:21 ID:npUxk51i0
本当に糊に使ったのかな？
糊用として買ったあと、食用として転売したんじゃなくて？

461 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 18:49:20 ID:6b8xp3bF0
>>437
合わせてみた
http://www.asahi.com/national/update/0910/OSK200809100030.html
http://www20.atwiki.jp/aflatoxin/pages/14.html
島田化学工業（株） 新潟県長岡市/工業
沼田製粉（株） 富山県小矢部市/製粉・飼料
三喜精麦（株） 奈良県大和高田市/食品・肥料・飼料

うわあああ真っ黒
いつ糊作ってんの？

>>110
地元のニュースで見たけど、新潟のは米でプラスチックを開発してるみたいだから
糊は作ってないけど、転売はないらしいよ。

>>111
うん。それでも（プラスチックの）用途によっては鬱だけどね。
子供にコンビニに有るスプーンを使わせるのは上の子は頑張って避けてたけど、
下の子は慣れ（？）いい加減になって外食用のスプーンを忘れたときとか使ってた；；

476 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/09/10(水) 18:58:00 ID:MIB3f6ud0
さっきニュースで見たんだけど、
事故米をプラスチックにしてるって工場で作ってたのが
コンビニ弁当とかであるようなトレーとかスプーン、フォークだった。
これはこれでどうなのよと・・・。

★【千葉】男子高校生とホテルで淫行　客室乗務員の男を逮捕


男子高校生にみだらな行為をしたとして、千葉県警少年課と千葉西署は１０日、
県青少年健全育成条例違反の疑いで、ルフトハンザドイツ航空の客室乗務員、
宇都（うと）信一容疑者（４３）＝ドイツ在住＝を逮捕した。

調べによると、宇都容疑者は９日夜から１０日朝にかけ、千葉市内のホテルで、
埼玉県立高校３年の男子生徒（１７）が１８歳未満であると知りながら、みだらな行為をした疑い。

ドイツからのフライトで９日に成田空港に到着。その後犯行に及んだという。

宇都容疑者は「ソーシャルネットワーキングサービス（ＳＮＳ）」と呼ばれる会員制の
インターネットサイトを利用し、今年４月に男子生徒と知り合った。

「これまでも日本でこの男子生徒と数回会ったことがある」と供述、容疑を認めているという。

千葉県警に８月中旬、「客室乗務員が未成年とみだらな行為をしている」と
匿名の投書があり捜査していた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809102156048-n1.htm

★【大阪】緊縛して体に火をつけ、アイスピックで刺す…１５歳少女ら、出会い系で呼び出した３１歳男性を山中

出会い系サイトで男性を呼び出して暴行し、金や車を奪ったなどとして、大阪府警は６日、
同府豊中市三国２丁目の無職、武政源護容疑者（２１）ら、１５〜１７歳の少年少女を含む
計７人を強盗致傷と逮捕監禁の疑いで逮捕した、と発表した。
７人は男性を約１１時間にわたって暴行したといい、「軽い気持ちでやった」と供述しているという。

高槻署の調べでは、７人は７月２９日夜、大阪府高槻市紺屋町の路上で、
仲間の少女（１５）が出会い系サイトで呼び出した男性（３１）をアイスピックで脅し、
ロープなどで緊縛。男性を約１５キロ離れた山中に車で連れ去り、
ライターで体に火をつけたりアイスピックで刺したりするなどの暴行を続けたうえ、
現金約５万円と男性の車を奪った疑い。男性はすきを見て逃げたが、
足に刺し傷を負ったほか、全身打撲で約１カ月の重傷。

朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809060078.html

★脅迫メール：教諭が女生徒に「１万円で万引き見逃す」

　神戸市北区の県立高校の男性教諭（４９）が今年６月、同校２年の女子生徒に対し、万引きで
補導されたことを学校側に黙っている見返りに１万円を要求するメールを送っていたことが
分かった。兵庫県教委は「恐怖心を抱かせる行為だが、金銭の授受はなかった」として、教諭を
戒告の懲戒処分（８月５日付）にとどめた。教諭と生徒は、現在も同校にそれぞれ勤務、在籍
している。

　県教委によると、女子生徒は今年２月、同区内のスーパーでジュースを万引きし補導された。
学校に報告すべきかどうか、生徒は友人を通じて教諭にまず相談。教諭は相談に乗っていた
今年６月、生徒のメールに「（万引きを）黙っていることができなくなった。卒業まで黙っている
から１万円で取引しない？」と返信した。

　母親の抗議を受け、学校が調査。教諭は「自ら学校に万引きを報告してほしかった」と釈明。
県教委は「教職員の信用を失墜する行為で大変申し訳ない」としている。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080911k0000m040094000c.html

★女児乱暴容疑で元教諭逮捕

・愛知県警は９日、７年前に、当時１０歳だった小学４年の女児を乱暴したとして、強姦致傷や
　わいせつ目的略取などの疑いで、愛知県武豊町東長宗、元中学校教諭梶谷博容疑者（４９）を
　再逮捕した。容疑を認めているという。

　調べでは、梶谷容疑者は２００１年１月上旬ごろ愛知県内で、登校途中の小学４年女児に
　道を尋ねるふりをして近づき、車内に無理やり押し込んで、人けのない田んぼに連れて
　行き乱暴した疑い。

　梶谷容疑者はことし３月に女子中学生にみだらな行為をしたとして、７月に児童買春・
　ポルノ禁止法違反容疑で逮捕され、懲戒免職となっていた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008090901000487.html

※元ニューススレ
・【社会】中学校教諭タイホ。女子中学生を１万５０００円でわいせつ、ビデオ撮影−愛知
"調べでは、梶谷容疑者は３月９日午前、武豊町のホテルで女子中学生（１３）に現金
　１万５０００円を渡す約束をしてみだらな行為をした上、ビデオで撮影した疑い。"
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215663639/

>>113
男子高校生のほうもウホの人なんだったら
お金が絡んでいるわけでもないし、自由恋愛なんじゃ？と思ってしまうのだが。

>>113
これって相手が女子高生でも逮捕されちゃうわけでしょ？
でも成人が女子高生とか未成年孕ましても逮捕されないのは何でなの？
若ママスレとかに結構いるじゃん。
合意の上ならOKだと思うんだけど、違うのかな。

>>113
青少年保護育成条例って県によって異なるんだね。
基本１８歳未満との性交がアウトのようだが。。。

（ガチホモの２人ということはこの際おいとくと）
４３歳と１７歳で、真剣交際の末の性交か、という点でもう無理ぽ。
どう見ても４３歳が未成熟な少年を誘惑したという図式になるから
淫行罪適応になっちゃうのではないかなぁ

去年出産して、母乳の出が良くなかったから
高価・安価とわず餅をよく食べてた。
99shopとかのも。うち関西。

まだ授乳中なんだけど、卒乳したほうがいいんだろうか。
いや、でももう手遅れなんじゃ…。
涙出る。
とりあえずブロッコリーやキャベツを食べさせるようにしよう。
食べないけど。

浅井？にしても三笠フーズにしても、アフラトキシンの毒性を
知らなかったの？メタミドホス混入も農薬がもりもり入った
米としか認識してなかった？
でも食用に使えない、高濃度の農薬やカビが生えてる米を食べた人間が
どうなるかって想像しなかったんだろうか。
子どもや妊婦に限らなくても、何らかの症状は出てくるだろうとか。
本当に人殺しだ。
毒物混入って殺人罪適用？未必の故意？

>>119
多分そうなんだろうね。
でも、相手が女子高生で妊娠しても｢ちゃんと結婚する｣と約束してて
保護者も同意していたりすると逮捕されなかったりするのかな？
そういう意味ではガチホモは不利で気の毒。

>>121
「保護者の同意」は20歳未満の結婚の条件だから、
どっちかと言うと,
保護者の同意のない婚約の方がムジュンしている。
まあ現実問題、
保護者が43歳相手の真剣交際を認めたとしても、
避妊ナシの婚前交渉まで親が許可してたなんて聞いたら、
100人が100人「借金のカタだな」と思うわな。そんぐらい特殊。

>>121
その状況なら逮捕されないのではなかろうか。

未成年の婚姻及び許婚関係には親の承諾が必要で、
女の子は１６歳から結婚ｵｹﾞ、ってことを合わせて考えると・・・大丈夫な希ｶﾞｽ。

未だにいいお家柄の子だと、歳の離れた婚約者いたりするもんね。

しまった。ﾄﾛﾄﾛ書いてたらリロードし忘れ。
>>122の方が的を射たﾚｽだよ。失礼したorz

★またも「毒ミルク事件」か、乳児14人が腎臓結石

　甘粛省蘭州市の中国人民解放軍第一医院泌尿科の李文輝医師は
8日、6月28日以来同病院で1歳未満の乳児14人が多発性腎臓結石の治療を受けたことを明らかにした。
同病気が乳児に多発するのは異常で、発症者は同じ粉ミルクを使っていたという。

http://www.excite.co.jp/News/china/20080909/Searchina_20080909038.html

中国らしいというか、なんというか。
死者が出なかっただけ良かったですが。

三笠フーズ（大阪市北区）による汚染米の不正転売問題で、
同社が販売した事故米の中国産もち米が
食用として大阪市内の高齢者福祉施設や医療施設に配食している
１３の給食業者に流通していたことが１１日、わかった。
また京都、和歌山の府県の福祉施設など、
少なくとも１３カ所に事故米が納入されていた可能性が
あることが判明。和歌山県内の施設ではもちとして食べられていたという。
事故米はこれまで焼酎メーカーなどへの販売が確認されているが、
三笠フーズの米が給食業者にも納入されていたことで、
汚染米の被害がさらに広がる恐れが出てきた。

三笠フーズの九州工場（福岡県）から、各地に出荷された事故米を
追跡調査している同県が調査を要請していた。

大阪市などによると、福岡県にある三笠フーズの事務所が事故米として購入した中国産もち米が
大阪府内の食品流通業者に売却され、この段階で３０キロの袋に分けられた。
その後、大阪市内の米穀流通業者が、このもち米約３０００キロを購入、このうち５〜７月にかけて
約７００キロを大阪府内の業務用食品流通業者に販売。この業者は１キロのパックに詰め替え
複数の給食業者に販売、このうち大阪市内では１３業者に供給されていた。

9月11日14時54分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000954-san-soci

>>120
鬼女板においで。単独スレが有る。

>>126
こういうのがこれから次々発覚するんだろうね。
学校給食にも流れてたんだろうか。一応、学校では国産のものしか使わないようにしてる
とは言ってたけど、偽装されてたらわからないし。
でも食べてたとわかったとしてもどうしようもないもんな…

安売りの餅って、原材料の欄に
もち米じゃなくて、米の粉って書いてあるお餅だよね
やっぱり変な材料混入してたのか

餅米も三笠は扱ってなかったっけ？

>>127
次々発覚して、氷山の一角なんでしょうね；；

>>125
毒ミルク？森永？と一瞬だけ思ってしまった。

給食にも使われてたらしいよ。
ニュー速にスレ立ってた…

>>132
マジですか？一体どこまで広がるんだろう・・・。

>133
学校給食じゃないよ

>>132
老人ホームの給食だったそう。

京都府京丹波町のフリースクール「丹波ナチュラルスクール」で入所者が暴行されてけがを
　負い、経営者の江波戸聖烈容疑者（６０）と責任者の森下美津枝容疑者
　（５５）が傷害容疑で逮捕された事件で、保護された複数の少女らが児童相談所などに、
　食事を１日に２回、５分ずつに制限され、夜は半ば部屋に閉じ込められていたと証言している
　ことがわかった。

　児童相談所によると、入所者十数人が暮らしていたのは、プレハブの２階。扉の外には錠が
　あり、夜間は閉じこめられた状態だった。８月に今回の事件の被害少女（１４）ら３人が逃げた後、
　錠は二つ増え３個になったという。

　施設に電話はなく、携帯電話も持てなかった。保護者との面会にも施設の職員が同席した。
　入浴は冬は５日に１度、夏は２日に１度。トイレに行く時間も決められ、病気やけがをしても
　薬はもらえず通院もできなかった。
　食事は昼夕の２回だけで、昼はコンビニエンスストアの弁当やパン、夕はカップラーメンなど。
　食事時間は約５分に限られていたという。
　また、少女の１人が京都府警に「賞味期限切れの食べ物を与えられた」と証言したという。

　府警は９日、江波戸容疑者の親類が営む京都府南丹市のコンビニを家宅捜索し、
　森下容疑者が賞味期限切れの弁当を持ち帰っていたことがわかった。店は賞味期限の切れた
　弁当を冷蔵庫に入れ、渡す用意をしたという。同スクールは１０万〜２０万円の月謝を保護者
　から受け取っていた。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY200809100164.html

・入所者の話では、入所後すぐに個室に連れて行かれて殴打されたり、木刀で殴られて
　血を流すこともあった。ほかにも「冬に、木に裸でくくられて水をかけられた子もいた」と話す入所者もいたという。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809100048000-n1.htm

>>136
その事件、関西ローカルで、江波戸聖烈容疑者じゃなく韓国の名字で報道されてた。
朴聖烈だったかな？

東京だけど、読売新聞は実名だったよ。
さすがはｱｶﾋﾟｗ

>>136
連合赤軍事件かと思った・・・。

関西では実名報道しか見たことない。
通名を>>136で初めて知ったわ。

>>136
なにこれ、戸塚ヨットみたいな学校？

無戸籍の１歳児が戸籍取得、実父の認知成立で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080911-OYT1T00085.htm
離婚後３００日以内に生まれた子を前夫の子と推定するなどとした民法の規定などで無戸籍だった香川県観音寺市の男児（１）が１０日、市役所で出生届を受理され、戸籍を取得した。

実父に子どもと認めてもらう認知調停が９日に高松家裁で成立したためで、７月に全国で家裁に申し立てた２７人の中では初めて。
３０歳代の母親は「やっと一つの家族になれた」と喜んだ。

母親によると、前夫とは２００６年９月に離婚し、翌年２月に別の男性との間に男児を出産。
その直後に男性と再婚したが、実父の子として戸籍を取得するには、前夫の協力を得て、親子関係のないことを調停で確認しなければならず、男児は無戸籍になっていた。
（2008年9月11日00時36分 読売新聞）

離婚前に子作りするふしだらを容認する制度はどうかと思う。
子供の福祉を盾にすれば、なんでもOKなのか？と

>>135
さっきニュースで保育所の給食にも使われた恐れがって言ってた。ﾓｳｲﾔ

>>143
うちの保育園、今日の行事が「お月見団子作り」なんだけど…
給食にも使われてたかもしれないなら、行事ごとで扱う食べ物（下手するとスーパーで買ってる）なんて…ｏｒｚ

>>143
> >>135
> さっきニュースで保育所の給食にも使われた恐れがって言ってた。ﾓｳｲﾔ

とどめ。病院食は主に赤飯で使用・退院祝い・　出　産　祝　い　などで出した。

100％肝臓癌とか言われている、アフラトキシン汚染米に関しては
用途が焼酎と肥料だったため、健康上の被害はないんだってさ
意図的にデマを流してる人たちがいるっぽい


保育所や老人ホームやコンビニなどに流れたのは
アフラトキシンに比べれば遥かに毒性が低い物質なので
ノイローゼやパニックになるほど焦らなくてもいい
落ち着きましょう


だからといって問題がなくなるわけじゃないんだけどね

アフラトキシンを強調してる人たちは、どうも工作員っぽいですよ
コピペ撒いて運動を潰そうとしてる

>>146
個人的には、発ガン性も充分に怖いですが、
既に食品混入で深刻な被害を出しているメタミドホスのほうが余程怖いです。
活発なスレでは、アフラトキシン一辺倒で言えない…。

国立がんセンター調べ
都道府県別肝臓ガン死亡率
http://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg

これ見ても因果関係を疑えないなら、科学を知らないアホとしかいえない。

>>149
その説を流布している人は、
肝癌の大きな要因である肝炎の感染者が、西高東低で西日本に多いという統計を無視するんだもん。
複数の説が乱立している状況で、一方だけが事実というのは、科学じゃないと思う。

それに、戦後の注射器の管理が杜撰だった時代に肝炎に罹患した人が今中高齢期に差し掛かってるし、
カウントの方法変更で肝癌と関係する肝硬変死亡者が、過去は肝硬変の死亡者にカウントされて、今は肝癌でカウントされてるんでしょ？

半端に聞きかじった知識で騒いでるだけなのか
意図的にデマを流しているのかよくわからん

>>151　禿同。
まぁ、それが２ちゃんクオリティｗ

このスレ最後のほうだけ見ると、ほんまに育児板かっていう感じだ。

肝炎の原因に毒米がなってるに決まってるじゃん。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　参院選は民主党に投票して
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　生活第一の政治になったんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　ﾁｸｯ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| | ｱﾚｯ! 肝臓が!? |

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　 民主党から社会保険庁族議員が大量に誕生
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　「年金横領職員の生活が第一」時効延長法案提出せず
　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　社保庁が中国人派遣に作業丸投げ、大量誤記・逃亡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　中国製の子供服から大量の発がん性物質を検出
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　中国産冷凍ギョーザに毒物混入、一家が重体に
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　中国産の輸入米などに猛毒混入、国民の生命に壊滅的打撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　「コメ輸入自由化」小沢氏が推進、農産物の全面自由化も主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　小沢民主党が大挙して中国訪問、異例の大歓迎を受ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　スポーツ交流で訪韓の中学生ら17人が下痢、嘔吐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　韓国与野党が対馬の領有権を主張、侵攻も視野
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　小沢党首の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　岡田副代表「在日参政権が民主党の悲願」国民主権そっちのけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | | http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

>>153
ウィルス性肝炎…って知ってる？

>>144
学校や保育所の給食に食材を入れている業者の仕入れルートの方が
スーパーの仕入れルートよりも怪しい気がする。

上に同意。給食はかなりやばいと思う。小麦粉一つにしても市販されている物よりランク下の有機リン系農薬たっぷり入りだし。

>>145
ちょ…　私京都で出産、総合病院なので食事は多分給食センターから。
その後完母生活…。
母乳からは0.9%子にいくんだっけ。ああ…

>>158
私はあなたの京都を奈良に変えただけで全く同じ。。。

>>136
要は、この事件はさ、入所して即、子供達を虐待してたって言うじゃん？
在日韓国人が日本人から金をせしめて、日本人の子供のいじめるという
日本がねたましくてしょうがない韓国人にとって
一石二鳥のビジネスだった、、それだけの事だと思う。
よく調べもしないでそんな反日外国人スクールに入れた親もバカだったのかも
知れないね。

>>158-159
お祝いメニューにお赤飯ついてた？

すみません、忘れました。。。

ついてるとこ多いけどね・・・。

>>161
給食っぽい食事で、お祝いの日はいつもより豪華だったので
写メ撮ったの思い出した。
今確認したら、お赤飯あった。
もちろん完食しました。
子に何かあったら…あの親父…そして農水省…

今日のニュースで、農水省が今後は事故米があったら
輸入国に返品することを検討、でも返品費用はどこから
捻出しようかな的なニュースを見たけど、返品はするけど
返金は求めないってこと？アホ？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←格差なくして成長無し。だから次は小池だ
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 後期高齢者医療制度を強行採決してよかっただろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 　規制緩和でおまえら暇でらくだろ。　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、もっともっと税金上げて財政改革。構造改革だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼　　　　育児は痛みに耐えろよｗ〜ｗ
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――

>>146
基準値の２倍も入ってりゃ、十分ひどい事態だ。
当面急性毒性が現れない濃度だから、という沈静化の図り方には賛同できないよ。
それじゃ、何のための含有基準なんだか。

自転車で街路樹に衝突　女子高生が意識不明の重体

　１２日午後７時１５分ごろ、秋田市の千秋公園で坂道を自転車で下っていた秋田市の女子高校生（１７）が街
路樹と衝突して転倒、道路に頭を打ち外傷性クモ膜下出血で意識不明の重体。

　秋田中央署の調べでは、高校生は千秋公園二の丸方向から中土橋に向かって坂道を下り、交差点を横切って進
行方向右側の歩道に進入。自転車に乗ったまま街路樹に衝突して転倒し、歩道に頭を強くぶつけた。

　現場にブレーキをかけた跡はなかったという。ブレーキは壊れていなかった。高校生は千秋公園内の施設で部
活動をした後、友人と帰宅する途中だった。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080912q

どうせ携帯いじりながら自転車乗ってたんじゃないの？

こんなローカルな自損事故(しかも自転車)を貼る意味あるの？

正直携帯もそうだけど猛スピードで信号無視して突進して来る自転車は本当に危険。

気の毒な言い方だけどぶつかったのが街路樹で良かったよ。
人間に当たってたらこの女子高生は無事でぶつかられた人が死んでたよ。

>>169
激しく同意。
携帯いじり、信号無視、猛スピード、音楽聞きながら、夜間無灯火、以上のクソ自転車、どうにかしてほしい。

>>166
とりあえず、基準値は100万人に1人程度なら
看過しましょうってレベルですので安心してください

さすがにこの程度だと、アルコールそのものの方が
短期的にも長期的にもリスクがはるかに高いです

>>171
でも均一に広がってたんじゃなくて
一部に高濃度汚染の塊があったら…と思うとこわくない？

変色するので、高濃度汚染があれば気が付くかと

洗ってそのまま出荷してたら？

完全除去はできないけど、洗って精米すれば毒性が下がる

>>173
いくら言っても無駄だと思うけど

６月に苦情、調査せず＝汚染粉ミルク患者４３２人に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008091300323

>>175
表面少しけずってから漂白してるらしいよ。交じってる程度じゃぱっと見わかんないかも。

妊娠２ヶ月の妊婦　バックを奪おうとした２人組の男に腹をけられ、切迫流産の恐れ

きのう夜、大阪府豊中市の路上で、帰宅途中の妊婦が２人組の男に
バックを奪われそうになり、腹をけられました。女性は、切迫流産の
恐れがあるということです。

昨夜８時半ごろ、豊中市向丘の公園の側道で、歩いて帰宅途中だった
２９歳の女性が、後ろから近づいてきたミニバイクに乗った２人組の男に
バックをつかまれました。女性がバックを持ったまま抵抗したところ、
男の１人が女性の腹を１回けり、北の方向に何も奪わずに逃げました。
女性は妊娠２ヵ月でけがはありませんでしたが、切迫流産の恐れがあり、
現在、自宅で療養しているということです。逃げた２人組は、黒っぽい
フルフェイスのヘルメットと上着だったということです。警察は逃げた
２人組の行方を追っています。

▽ABCニュース
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20080913001.html

--------------------------------------------------------------------
妊婦さんは荷物よりも自分の身を第一にしなきゃダメー！
そしてこの２人組は呪われるといい

８時半って・・・夜中でもないのに怖いね。

妊娠二ヶ月かぁ、 自分の妊娠に気付いてたのかな？

>>170
逆走と、２，３台の並走も追加してほしい。
この前、夜間無灯火・逆走・並走のコンボで死ぬかと思った。

>>180
二ヶ月だと8週までだっけ？
そしたら気付いてないか、まだ病院には行ってないって可能性も高いね。
それに判っててもまだ何よりもお腹を守らなきゃ！って意識は薄いかも。

抵抗ってどれくらい抵抗したのかわからないけど、
バッグを引っ張られた瞬間に手を離さなかっただけかもしれない。
驚いたら体の筋肉はこわばって収縮するから、反射的に手が閉じてしまってバッグを放せなかったのかもしれない。
赤ちゃんとお母さんが無事でありますように、そしてこの強盗が早く逮捕されますように。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 育児よりも自民等総裁選の八百長に参加してくれ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／地方と老人、女や弱者が大嫌いな小泉純一郎です。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　もう７５歳以上は生きなくてもいいじゃないですか！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　 「年金ピンハネ！大成功」 「改革のためなら地方は切り捨てる」
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　「後期高齢者医療制度の強行採決はオレのお陰だ！」
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　「男をとっかえひっかえの百合子ので国民を騙すのが一番だ」
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>184
不覚にも吹いた。不謹慎でごめん。

＜殺人＞生後数日の長女、川に投げ死なす　母親逮捕　福島
9月14日22時42分配信 毎日新聞

　出産後数日の長女を川へ投げ入れて殺害したとして、福島県警石川署は
１４日、同県玉川村北須釜、無職、榊枝美紀容疑者（４０）を殺人の疑いで逮
捕した。「自分で産み、川に投げ入れた」と容疑を認めているという。
　調べでは、榊枝容疑者は、１２日午後１１時ごろから１３日午前６時半ごろ
の間に、出産してから数日の長女を自宅近くの川へ投げ入れて殺害した疑
い。
　１３日午後、女児の遺体が川に浮いているのを近所の人が見つけて同署
へ通報した。遺体は司法解剖の結果、水死と分かった。
　近所の人の話などによると、榊枝容疑者は夫、小学生の長男と同居して
いるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000072-mai-soci

>>186
育児ノイローゼだったんだろうか
小学生の長男はこれから辛いだろうな・・・

夫以外の子どもだったとか。
家族が妊娠に気づかない、という例もあるし。

家族の妊娠に気が付かないわけないでしょ。
よくある学生の妊娠に家族が機がつかなかったってのは
家族が責任逃れをするために嘘をついているか
家出同然で家に全然帰ってなかったかのどちらか

ピザだとわかりづらいかも
あと背孕みとか

元が痩せてて、横におなかが広がるタイプだと（前に突き出ないタイプ）、
ちょっと太った？位で、妊娠に全く気がつかない事はある。
子供の幼稚園の保護者で、本当にそういう人がいた。
最後までマタニティ着てなかったし。

陣痛まで誰も妊娠に気づかなかったって人を知ってる。
腹が痛いっていうから父親が内科に連れてったら、来る所はここじゃないよって言われたそうだ。
ちょっとぽっちゃりだけどデブまではいかない人だった。本人はわかってただろうけど。

■移植手術のため募金活動「心臓病の男の子を助けて！」

心臓病を患い、移植手術以外に助かる道のない１３歳の男の子を救おうと、
知人らがアメリカでの手術費用を工面するため、募金活動を行ないました。

「１３歳の天晴君を救ってあげてください！」（天晴くんを救う会のメンバー）
大阪の近鉄花園ラグビー場で募金活動を行っているのは、「天晴くんを救う会」のメンバーです。

中学２年生の岩田天晴くん（１３）は、今年２月、突如、特発性拡張型心筋症という心臓病を発症して入院、
現在は応急処置として補助人工心臓をつけています。

拡張型心筋症は３０万人に１人が発症し、心臓の筋肉が拡張して薄くなり、やがては死に至る難病で、
心臓移植以外に治療法はありません。
しかし、日本では１５歳未満の臓器提供が認められていないため、アメリカでの移植手術を希望していますが、
渡航費を含めると１億円以上が必要です。

そこで、天晴くんを助けようと、父親が勤務する会社の同僚らが「天晴くんを救う会」を立ち上げました。

「突然のことなので、彼本人（天晴君）も非常にショックを受けた。
今は、早く元気になって元の生活に戻りたいと希望している」（天晴くんを救う会のメンバー）
募金の目標額はおよそ１億４，０００万円で、「天晴くんを救う会」は今後も募金活動を続けていくことにしています。

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080914163700156931.shtml

いよー天晴れ！！^^

「あっぱれ」君かと思ったら「てんせい」君かｗ
まぁなんにせよ助かるといいね。寄付はしないけど、応援するよ。気持ちだけｗ

>>193
不謹慎だが、読めば読むほど楽しいニュースに見える＞あっぱれくん

体格には個人差があるだろうけど
中学二年なら、もう成人の心臓を移植しても良さそうな気がするけどね。
日本では子供の臓器提供が認められていないから、とかいうのは関係なくて
単にドナーが多いアメリカへ行きたいってだけの話なんじゃ？

>>196
あと二年がんばれば国内で移植手術出来るんだしね。
日本で治療すれば2年くらい持ちそうな気がするんだけど、そんなにせっぱ詰まってるんだろうか。

>>197
2年待たなくても移植してもらうことはできますよ。
乳児だろうが新生児だろうが、臓器のサイズさえあえば移植はしてもらえる。
15歳未満は「脳死による臓器の提供」ができないだけ。本人の意思の確認に責任持てるのが15歳から、ってことになってるから。
天晴君はラガーマンのお父さん譲りのいい体格をしているというし（今年発病するまで元気だったこともあるし）、
少し小柄なドナーがいれば移植は十分可能かと。
国内で待つのがいやなんでしょう。待ってたら間に合わないのかどうかはわかりませんが。
でもアメリカでは来年までは移植外国人枠があいてないので、結局来年まで待つんですけどね。
募金集めるだけ集めて、来年には日本で移植してるかもしれません。

つかそもそも拡張型心筋症なら今は移植以外の方法もあるんだよねぇ。
身内がこの病気体験したものとしては、いつも
「移植以外の道はありません」と言われると嘘付けと思う。

心筋に切れ目を入れて重ねるんだっけ？
日本人医師が開発した術式とかって話題になっていたような．．．？

乗用車がガードレールに接触、横転　助手席の女性（20）投げ出され死亡　夫（21）と長男（3）軽傷

１３日夜、広島市の国道で乗用車がガードレールに接触して横転し、１人が死亡、２人がケガをしました。

１３日午後１０時半ころ、広島市西区古江西町の国道２号線西広島バイパス上り線で、乗用車が道路左側の
ガードレールに接触して横転しました。

この事故で廿日市市阿品台東に住む八谷彩香さん（２０）が助手席から道路に投げ出され、頭などを強く打って
死亡しました。

また、車を運転していた夫の八谷健さん（２１）と長男（３）が軽傷を負いました。

警察で事故の原因などを調べています。
http://news.rcc.jp/?i=NjYxMg==&#a

どうせシートベルトしてなかったんでしょ。
長男のチャイルドシートもしてなかったに決まってる。
子どもを産んだ歳も歳だ

>>201
いや、長男は軽傷で済んでるし、チャイルドシートはしてたと思う。
してなかったら、それこそ長男も投げ出されて死んでるよ。

バチスタ手術のことなら今は危険という見方もある。
禁止されている国もあるほどだよ。
延命が目的ならともかく、根本的な治療は今も心臓移植しかないときいたよ。

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　■■■■ 　|　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
後期高齢者医療制度を強行採決して国民を苦しめているのは小泉純一郎だ

後期高齢者医療制度を強行採決して社会保障を崩壊させたのは小泉純一郎だ

後期高齢者医療制度を強行採決して老人イジメをしているのは小泉純一郎だ

>>204
えーと真ん中誰だったっけ……

>>203
そうなの？今も行われていて、患者によっては有効性がない場合もあるってことだったと思ッ炊けど違うのかな。
確か、鎌倉にいる医師が権威でしたよね。

阪大で実験中の「皮膚を培養して心筋に張り付ける」治療法が早く完成すればいいのにね。

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/09/16(火) 11:42:11 ID:???0
★汚染米流通３００社超に拡大

・米粉加工販売会社「三笠フーズ」（大阪市）によるカビ毒や基準値を超えた農薬を含んだ
　事故米の不正転売問題で、同社の汚染米の流通先が延べ３００社超に拡大したことが
　農林水産省の調べで１６日、分かった。同省はこれまで、延べ８５業者としていたが、
　３倍強に増えた。今後、さらに膨らむ可能性もあり、問題の深刻な広がりを裏付けた。
　農水省は１６日中に社名を公表する方針。

　また、同省はこの日、汚染米の売買中止を柱とする再発防止策も発表する。汚染米の
　流通先が保育園や病院にまで拡大するなど「食の安全」を根幹から揺るがす事態に
　発展したことを受け、消費者保護の姿勢を前面に打ち出す。

　太田誠一農相はミニマムアクセス（最低輸入量）米で汚染米が出た場合、輸出国に返品
　する方針を既に表明。保管中の輸入米や国産の備蓄米で出たカビ米についても、入札
　資格を厳格化するなどして、工業用のり業者など実需者に販売先を限定するなどの考えを
　示しており、農水省が流通システムの見直しを急ぐ。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2008091601000229.html

各都道府県警、公安調査庁、スポンサーであるコンビタウン関係者のみなさまへ

毎日新聞の英語版に

・日本の小学生は売春婦
・日本の産婦人科医は小児性愛者のために子供を輸出する
・日本の少女を出会い系サイトで買う方法
・日本人がベトナムで強姦ツアーを楽しむ
・日本人がベラルーシで人身売買を楽しむ
・日本人がエクアドルで子供狩りのハンティングを楽しむ

など人身売買を推奨したり、指摘する記事が載りました。
｢事実の裏付けのない不適切なコラムを国内外に発信してしまった｣と
当該記事を毎日新聞社は削除いたしましたが

米州機構という公的機関で反人身売買の日本レポートにこれらの記事が引用されるなど
削除はしたが、記　事　の　訂　正　を　な　ぜ　か　拒　否　す　る　毎　日　新　聞　の　対応のせいで
これらを引用したサイトが海外で出回っております。

ベトナムで強姦、ベラルーシで人身売買、エクアドルで子供狩りをする日本人が少なくないと
毎日新聞社が指摘していますので、毎日新聞に事情徴収して取り締まって下さい。
あと、日本人少女を買う方法を教唆した毎日新聞の社員（在籍しています）を取り締まって下さいませ。

これらの記事が加筆され広まる恐れがあります。
早急に元記事とともに訂正・謝罪するよう、毎日新聞社に指導して下さいませ。

不特定多数の日本人の生命財産が脅かされております。
少女を含む日本人女性が性犯罪に遭わないよう厳しい対処を
どうかよろしくお願いいたします。

　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　「八百長出来レースって国民にばればれの総裁選だね
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　　　　ワイドショーのレポーターをもっと買収すればよかったね」　
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　　
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

「でも小池がこんなに同姓に嫌われているんじゃしょうがないよ。痛いオンナだって｣
　
　「総選挙が層化が決めた10月26日って話題にならないよう話題をそらさなくてはね」

★巡査部長がマンガ万引きで依願退職　愛知県警公表せず　

愛知県警は１６日、窃盗容疑で逮捕した運転免許課の巡査部長（３３）を減給６カ月（１００分の１０）の
懲戒処分にしたと発表した。巡査部長は同日付で依願退職した。

監察官室によると、巡査部長は８月３０日午前１０時４５分ごろ、名古屋市東区内の書店で
漫画本９冊（４７７０円相当）をベビーカーのフードに隠して店から持ち出して万引きし、
駆けつけた東署員に緊急逮捕された。
県警は当初、「万引きで被害額も少ない」として逮捕を公表していなかった。

ttp://www.asahi.com/national/update/0916/NGY200809160008.html?ref=rss


ポイント
・ベビーカーのフードに隠す
・しぶしぶ逮捕は公表したが実名公表せず
・依頼退職（退職金がでる、警察のコネで他の職場で働ける可能性有り）

育児と関係あるか？
警察をたたきたいだけなら別板でやれば？

自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

>>211
別に擁護するわけじゃないけど、本をベビーカーのフードに隠してたみたいだから
小さい子の親ってことで育児繋がりなんじゃないの？
スーパーなんかでもベビーカーに商品を隠して万引きする親っているらしいし。
｢非常識な親｣の職業が警官だったって感じ？

>>211
我が子（のベビーカー）を悪用した犯罪ってことでしょ

★17歳デキ婚母が1歳7ヵ月の長男に虐待で大ケガをさせ逮捕！…三重

三重県亀山市で、１７歳の少女が１歳７ヵ月の長男を蹴るなどし、
頭の骨を折るなどの大ケガを負わせたとして逮捕されました。
逮捕されたのは、亀山市川合町の主婦で、１７歳の少女です。

警察によりますとこの少女は、１５日午後４時頃、
自宅で１歳７ヵ月の長男を蹴ったり、床に落としたりして、
頭の骨を折るなどの大ケガを負わせた疑いが持たれています。
少女は、去年の年末から育児に悩んで市の窓口に相談していて、
１６日午前、自宅を訪問した市の職員が、
子供の様子がおかしいことに気づき、警察に通報。
少女が、暴行を認めたため、逮捕しました。
少女は、夫と９ヵ月の長女と４人暮らしで、
警察が暴行の経緯などを調べています。

≪ソース≫
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=00024E46

17歳にして1歳7ヵ月と9ヵ月の二児の母って…
1人目産んでまたすぐヤッちゃうかねぇ。
これだからズッコンバッ婚は…。

>>215
蹴ったり床に落としたりって…
17歳で二人の子持ちか。
絶対に避妊はしたくないんだろうか？
自分で、産む前に、育てられるかな？とか
考えないんだろうか？

夫は何歳なんだろう？
長女のほうはこれから誰が育てるんだろ｡｡
夫かなぁ？

去年の年末から育児に悩んで市に相談ってことは
長女が生まれて一ヶ月くらいで相談しに行ったってことか。
新生児の世話と段々活発になってくる男児の世話が重なって大変だったのか。
旦那も若いのだろうか。少女の両親は近くにいないのかな？
15かそこらで妊娠して育児生活だよね。
所詮まだ子供だし両親、旦那の助けがないと、色々と難しいと思うな。
いや、そんな若くしてデキちゃうんだから、
この子自体相当なDQNであることは間違いないんだけど。
そんなDQNの足りない頭で必死に考えて、産後間もない体で
市に相談しに行ったのかなぁ、と思うと
何か助ける手立てはなかったのかなぁと思ってしまうよ。
一時的に施設に預けるなりできなかったのかな。
SOSに周りの大人たちは気がついていたのかなぁ。

ニュー速あたりでは「この調子だと、この17歳はすでに3人目妊娠してるかもな」って
根拠ないレスが付いてるけど、まんざら否定もできないなあ。

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　 女は子供を3人生まないと不幸になるよ・・　
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　ハマコーに同感だね。産めよ産めよ・・・
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}

福島県立大野病院で平成１６年、帝王切開で出産した女性＝当時（２９）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医、加藤克彦さん（４１）について、
平岩敬一弁護団長は１６日、民間の会津中央病院（福島県会津若松市）で１０月中旬から
勤務を再開することを明らかにした。県職員は辞職する。

加藤さんは県職員として県立大野病院に勤務していたが、１８年に起訴され、
休職になっていた。無罪が確定した今月、県病院局が辞令を出し、復職した。

加藤さんは弁護団を通じ「地域医療のため頑張っていく」とのコメントを出した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080916/trl0809162140013-n1.htm

ニュー速板より転載。
現場復帰してくれてよかったと心から思う。

>>221
そうだね。ありがたやありがたや。

★雲梯で宙づり、小1重体＝ヘルメット引っ掛かる−愛知

　17日午後4時55分ごろ、愛知県豊田市広久手町の公園で、同市立小1年の女子児童（6つ）が
雲梯（うんてい）で宙づりになっていると、女児の友人が通行人に助けを求めた。
女児は近くにいた男性に救助されたが、意識不明の重体。
　県警豊田署は、雲梯の上に乗って遊んでいた女児が下りようとした際、
かぶっていた自転車用ヘルメットが棒と棒の間に引っ掛かり、あごひもが首に掛かったまま、
高さ140センチ余の地点で宙づりになったとみている。
　調べでは、女児の身長は約120センチ。棒と棒の間は約17．5センチだった。
学校から帰宅後、友人3人と公園で遊んでいたという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000204-jij-soci

いわゆる首吊り。
ヘルメットさえ脱いでおけば。

>223
昔ランドセルでもあったね。
あの時は近くの大人ではなく事故にあった子の家の人に知らせに行ってしまって
時間が経ちすぎてしまい、結果亡くなってしまったように記憶してる。

この事故の女児が回復することを祈ります。

>>221
よかったよかった。

安全のためのものによる事故は痛ましいですね。
ジャングルジムから落ちてヘルメットのおかげで軽傷で済んだ話とかも聞くので、
ヘルメットが悪者にならないと良いなと思うんですが…
本当に、回復を祈ります。

実子虐待の父に懲役８年 千葉地裁「卑劣極まりない」
　
千葉市内の自宅で当時１８歳の長女ら実子４人に性的虐待や暴行を加えたとして傷害や
強制わいせつなどの罪に問われた無職秋山肇被告（４７）に、千葉地裁は１７日
懲役８年（求刑懲役１０年）の判決を言い渡した。

彦坂孝孔裁判長は判決理由で、性的虐待について「嫌がる娘らの人格や意思を
全く顧みない卑劣極まりない行為」と指摘。暴行については「金属バットで殴るなど、
粗暴で危険性が高く悪質だ」と述べた。

判決によると、秋山被告は子ども４人と５人暮らし。今年２月、自宅で長女や
当時１０歳の次女に性的虐待を加えたほか、次女や当時１１歳の次男、
当時７歳の三男の頭や腹を金属バットなどで殴り、重軽傷を負わせるなどした。

長女への性的虐待は小学生のころから繰り返しており、
ほかの子どもらにも度々、暴行していたという。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091701000269.html

実名出しちゃっていいんだろうか…？
こういうのって今までは子どもへの影響を考えて匿名報道だったような

227あんたがここに貼ったことで更に実名が世に広まったんだよ。

>227
もう離婚して名前が変わってしまっているのでは

>>215
同じ歳の子供がいるけど、さっき子供をﾏｼﾞﾏｼﾞと見て改めてこんな小さい子に暴力振るう神経がわからないと思った。
そんなに中出氏ｾｯｸｽが好きなら子宮取ってから好きなだけやれよ。
つか、虐待に対しての刑罰をもっともっと厳しくしてほしい。

>>228
多分通名なんでしょ。
通名なら、いくらでも変更できる物。

>>224
その子供に責任は無いよ。
わざわざそういう事を書くのは如何なものかと。

>>229
＞子ども４人と５人暮らし
とあるから、父子家庭だったってことでは？　父＋18歳長女＋10歳次女＋11歳次男＋７歳三男。
長男は、すでに家を出ていたのかな？　18歳長女が下の子の面倒を見ていたのか？

母は死別なのか離婚なのかわからないけれど、子どもたちを母方の苗字に変えるか
どこかで養子縁組をして苗字を変えるかといった対策を取ったから実名発表したのでは
ないかとエスパー。すでに子どもとは引き離されているだろうし。

>>223
欧米ではパーカーのフードや服のリボン等も遊具にひっかかると危ないから子供服には×、
なんて規制あるらしいけどね。
ヘルメットもどこかに引っ掛けたりとかでアゴヒモに強くひっぱられる力働いたら外れる、
なんて仕様だったら首つりにはならなかっただろうけど、そうなると今度は転倒なんかの際、
安全性に問題でるかな。

製品の仕様で解決する問題じゃなかろうに…
自転車から降りたらメットを取る、メットしたまま遊んじゃいけない、と躾けておけば
済む話。

ちょっとした買い物の時とか
ついヘルメット被ったままの時があったよ

これから自転車を降りたらヘルメットは脱ぐ
被ったまま遊ばないという事を徹底させるよ

悲しい事故が教訓になってしまうのがなんとも言えない

でも
＞ジャングルジムから落ちてヘルメットのおかげで軽傷で済んだ話
なんてのを聞くと、高いところで遊ぶときはヘルメットかぶっておいたほうが
とか思ってしまう。

>>237
それは>>226の話？
自転車用のかアウトドアのかわからないけど、文脈からして後者じゃないの？

自転車用のヘルメットは、やっぱり自転車用。
鍾乳洞とか探検するのに、バイザーや流線型の形はかえって邪魔になるでしょ。
雲梯の不幸な事故も、昔ランドセルであったように、
「頭だけなら通ったが、身につけたものは通らなかった」ってタイプの事故だし、
ヘルメットで軽症、なんてラッキーに期待するのは現実的ではないと思うよ。

この事故聞いて、息子にも公園行ったら必ずメット脱ぐように、って徹底させた。
待ち合わせの場合、どうせすぐチャリで移動するから
メットしたままアスレチック、ってよくやってるの見るんだよね。怖くなったわ。

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/09/18(木) 14:21:51 ID:???0
★幼児殺傷、2審も懲役22年＝犯行時、心神耗弱と認定−名古屋高裁

・愛知県安城市の大型スーパーで2005年、乳幼児ら3人が殺傷された事件で、殺人などの
　罪に問われた無職氏家克直被告（38）の控訴審判決公判が18日、名古屋高裁であった。
　田中亮一裁判長は、懲役22年とした一審名古屋地裁判決を支持、弁護側控訴を棄却した。
　控訴審で弁護側は「心神喪失状態と認めなかった一審判決には事実誤認がある」などと
　無罪を主張。検察側は「弁護側の主張には理由がない」と控訴棄却を求めていた。

　名古屋地裁は2月、「善悪を判断する能力は若干弱まっていたが、行動制御能力を喪失して
　いたとまでは言えず、犯行時は心神耗弱状態だった」と一定の責任能力を認めたため、
　弁護側が控訴。検察側は懲役30年を求刑したが、控訴は見送っていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000098-jij-soci

※元ニュース
・翔馬ちゃんは、１０日が初めての誕生日となるはずだった。
　氏家容疑者は住居侵入と窃盗の罪で服役していた刑務支所から出所したばかり。
　「ここ数日、『人を殺せ』『死ね』とお告げが聞こえていた」と話している。
　病院を訪れた人によると、翔馬ちゃんが横たわるベッドのそばで、母親が「ごめんなさい、
　ごめんなさい」と泣きじゃくっていたという。
・同容疑者は犯行時、通路でベビーカーに乗っていた翔馬ちゃんの前に立ち
　はだかるようにして、無言のまま包丁でいきなり頭部を刺したことも判明。一緒に
　いた母親の美佐さん（３４）は驚いて翔馬ちゃんを抱きかかえ、助けを求めたという。
　傷は頭頂部からあごまで達する深さだった。

※元ニューススレ
・【社会】"母の目前で乳児惨殺"の氏家被告、法廷内での「証人の話し方むかつき」暴行初公判
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128048829/
・【裁判】 “出所したばかりで” 母の目前で乳児の頭を深く突き刺し殺害、無差別殺人男に「心神耗弱」として懲役３０年求刑★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192027731/

★【事故米不正転売】学校給食にも出されていた　京都の中学４７校
9月18日14時13分配信 産経新聞

事故米の不正転売問題で、接着剤製造業者「浅井」（名古屋市）から食用に転用された
事故米の一部が、京都市内の学校給食業者を通じて、同市立中学校４７校の給食の赤飯と
して提供されていたことが１８日、分かった。健康被害は出ていないというが、事故米の
使用が学校給食で確認されたのは全国で初めて。同市教育委員会では保護者に経緯を説明
をした文書を配布する。
市の調査では、浅井から流れた事故米は複数の仲介業者を通じ、京都市伏見区の米穀販売
業者に納入。同市内の中学校に給食を供給している２業者が約５０キロを仕入れ、４月
１７日、赤飯の一部に使用。市内４７市立中学校に５０００食分が提供された。
赤飯にはほかの米も混ぜられており、浅井から流れた事故米が含まれている比率は１０分
の１以下とみられるという。各学校では１８日夕、流通経路と使用経緯のほか、健康へ
影響を及ぼす可能性は低いとする保護者あての文書を配布する。
事故米はこれまで、社会福祉施設や保育所などで使用が確認されているが、学校給食で
使われていたことが確認されたのは全国で初めて。文部科学省は１７日付で各都道府県
と政令市の教育委員会に対し、学校給食の安全確保とともに、新たな流通ルートが確認
された場合は注意をはらうよう促す文書を配布している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000938-san-soci

>239
この事件よく覚ええてる。
出産してからこの事件のことを思い出しては
外で子供を守るにはどうしたらいいのか悩んだな

>>241
＞病院を訪れた人によると、翔馬ちゃんが横たわるベッドのそばで、母親が「ごめんなさい、ごめんなさい」と泣きじゃくっていたという。

ここ読んで泣きそうになるよ。
当時、母親が守れなかったと責める様なレスをしていた人も居たけどね。
咄嗟に動けたら、ベビーカーに覆い被さってでも守ろうとしただろうね。
それが出来なくて、体が動かなくてゴメンね、って泣きじゃくったのかな、母ちゃん；；

>242
事件の当初、マスコミが、母親が子供から離れている間に刺された、みたいな
報道をしたんだよ。
だから「放置してるからそんなことに…」って叩かれた。

ってかマスコミも酷かったよ、あの事件については…

私も覚えてる。
どうして犯人がその子を刺したのか、というか
なぜその子に狙いを定めたのかが気になって仕方がなかった。

ﾍﾞﾋﾞｶに乗っていたから？
赤い服を着ていたから？（実際何色だったかは知らないが）
男の子だったから？
赤ちゃんだったから？
目立つおもちゃを持っていたから？

ただ単に「そこにいたから」じゃあどうやっても防げないじゃないか。
あの子の母親の気持ちを考えると気が狂いそうになるよ

大抵の通り魔は「そこにいたから」だろうなあ。

こういうの聞いても「放置してるから・・」っていう外野の意見が
いかに無責任で結果論かわかるよね。
ちょっと離れたとこにいようが傍にぴったりついてようが通り魔はどうしようもないよ。

ヤフーのトップニュースに、福岡の公園トイレで6歳男児が変死ってあったけど、
詳細知ってる人いるかな？

>>246
【福岡／速報】６歳男児、公園トイレで変死　首に絞められた痕…福岡市西区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221729699/

★小１男児、公園で変死＝首に絞められた跡、殺人で捜査
１８日午後、福岡市西区の小戸公園で同区小戸の小学１年男児（６）が行方不明になり、
トイレ脇で遺体で見つかった。首に絞められたような跡があり、
福岡県警は殺人の疑いもあるとみて捜査している。
　調べによると、男児は公園内で母親と遊んでいたが、
１８日午後４時前に行方不明になった。
同４時２５分ごろ、公園中央からやや北よりのアスレチック場近くの公衆トイレ脇で、
倒れているのが見つかった。病院に搬送されたが、同５時１５分ごろ、死亡が確認されたという。
　母親は同４時前、「子どもがいなくなった」と１１０番していた。（2008/09/18-19:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091800851

公園内でお母さんと遊んでてトイレに行った時に何かあったのかな？

怖いな…
うちの子も小1だけど、やっぱり子供だけで公園って怖いなと思ってたら母親も一緒だったのか。

>>248
今、入ったニュースです。と、さっき不治でやってたけど
母親が　3 0 分 ほ ど 目を離した隙に　とｱﾅｳﾝｻｰが言った途端
実況板では呆れ嗤いがあふれてたよ。

うちの子も小一だけど、友達と公園で待ち合わせて遊んでる。
親がついて行って、トイレにも一緒に行くべきなのかな？
その間、上の子や下の子も一緒に公園に連れて行くべきなのかな…

>>250
NHKではいなくなって警察に通報してから３０分後に見つかった
っていってたらしいけど

小学生を公園で遊ばせてて目を離したとか言われる時代なんだな。

小学生が遊びにいくのに、親がついていくのなんて、
あまりないと思うんだけど、この子はついていってたみたいだし、
そういう治安の地域なの？
それとも、小学生でも親がついていないとまずい、何らかの理由があったのかな？

>>254
未就学児ならともかく、小学生で親同伴って見たこと無いよ。
習い事の送迎かねて、子供の世話云々より世間話目的で集ってるお母さんたちなら見かけるけど。

と思ってぐぐったら、公園と言っても２００台も駐車場がある上に、
バーベキュー場まであるような総合公園だった。

小１なら親が公園についていくのって普通じゃないの？
一年生だけで放置って信じられないけど

幼稚園なら親同伴はわかるけど
小学生なら子どもだけで良いと言う根拠が未だに解らない。
小学生を野放しにしているなんて日本くらいのものだよ。

>>257
公園で友達と遊ぶ時にもついて行ってるの？
上のお子さんも一緒に行くの？

>>256
うちの近所では、ついていかないのが普通だね。
もしついていってたら、それは、発達障害とか、そういう子だけ。


ニュースでは、お母さんがトイレに行った間の事件みたいなこと
報道されてたけど、トイレ出てすぐに見つからない所に倒れてたのかな？

大きな公園みたいだし、親が公園についていくとしても、
自分がトイレに行くときも連れて行くのはどうなんだろう。
男児だし「ちょっとそこで待ってなさい」とかいって外で待たせる気がする。

まぁこんな事件にあうくらいなら、
個室にも一緒に入った方がいいってことになるのかな？？？

>>250
あんまり初期報道鵜呑みにしない方がいいぞ。
先入観はいかん。

>>257
小学生にもなれば登下校の時でも一人になることはあるし（登校は集団だけど下校はそうとは限らない）
友達同士で遊ぶ時ですら、ずっと親がつきっきりになるの？
公園から別の近くの公園に移動したり、そういう時にも十人単位の親がゾロゾロついて歩くの？

車移動がメインなアメリカの田舎住まいの姉のとこは、物理的にそうするしかないと言ってそうしてるけど、
日本でそういう物理的な理由が必要な土地ってどんな土地？

>>258>>262
学校でしか遊ばせないし登下校も送迎してる。
因みに都内の私立。
みんなが言うように公立の人は、小学生に親がついて行くのは変
と言う意識の人が多いから、子どもの安全を考えたら
私立しか選択肢がなかった。

小学生にもなって親がついて歩くのが変だって言う人は
子供の安全より世間体とか自分の都合が大事なのか

なるほど。
子供が自分の安全を自分では考えられない時代になるのも当たり前だなーと時代の移り変わりを実感した。
誰かが守ってくれるのが当然だと思って育った子に、
自転車のマナーとか夜道の一人歩きは危ないとか自分の身を守る方法を考えろと言っても通じないだろうしな。

>>265
小学生の体格・腕力・脚力その他で、大人に勝てると思う？

>>265
どこで線引きするのかって話だよ。
どこまでが子供でどこまでが守ってやるべき？どこからは一人でやらせる？
人に守られる、守ってくれる人がいることを常として育った子が、いざ一定年齢になって自分で自分のこと守れるかな？という意識の問題。

実際襲われるリスクに関しては、治安の悪化や、地域によって決定的な差もあるんだから別の問題として。

あ、安価ミスしてたごめん。

>263
純然たる疑問なんだけど
何年生まで送迎する予定？

>>265
中途半端に田舎なのが一番怖いんだよね。
今住んでるところってベッドタウンで、昼間は殆どいなくなるくせに
そこそこ近所づきあいがあるもんだから、誰かが見ててくれるって意識がすごく残ってる。
自分たちだって昼間いないくせに、誰が見てるって言うんだろって思う。

>>270
意外と、田舎も怖いよ。
公園もないし、道路整備もされてないし、老人ばっかりで人通りなんて一日中ない。
転勤で田舎に住んでた時は、確かに送り迎えしてたわ。
今は割りと都会の住宅街（ベッドタウンじゃない）で、いつも人通りは多いし、
都会って意識もあるから、住民が意識的に目を光らせてる。
公園へ行けば、誰かしら遊んでて、学年超えて遊ぶのが普通だけど、
田舎の時は、わざわざ相手の家に車で送っていってた。
あと、完全に都心部になると、集合住宅中心になって、
住宅があっても住宅街じゃなくなるから、人通りがあっても住民じゃない人も多いし、
住民の目が無くなって田舎と同じくらい怖い。
>>263が住んでいる所が、そういう所なら、納得もできる。

>>270>>271
地域差が激しいんだよね、そのあたりは。
親の送迎や過干渉に近い見守りがないと話にならないくらい安全に不安がある地域もあるんだろうし、
逆に、条件は同じでも地域ぐるみで見回りや治安の安定を目指している地域もあるし。

何かをする時に不安や心配をちゃんと感じたり、それに対処する能力（助けを呼ぶでも、危険を避けるでもいいけど）をつけるって、
ただ守ってやってれば育つってもんじゃないから難しいと思う。

『閑静な住宅街』ほど人通りが無くて危険。
子どもが一人で歩いていれば、車でさっと誘拐できちゃう。
その時間わずか数十秒。1分も要らないよ。
もう少し危機感持った方が良いよ。

>>265
子供を見守ってやってたら、自分の身を守れなくなるって
言う理論も良くわからない
少なくとも一年生が自分の身を守るのは無理だから
ついていって危ない場所や状況を教えるというのはいけないことなのか

過干渉でも子供が事件に巻き込まれるよりは良い。
何かあって悔やんでも遅い。
取り返しはつかない。

小学生を野放しにして逞しく？とか言ってるけど
その割に日本人って警戒心なさすぎない？
送迎が当たり前、子どもを留守番させるのも虐待って言ってる国の方が
よっぽどみんなしっかりしてると思うけどね。

>>259
２行目的中だったね。

公園には一緒にいたのに。
女性トイレに男の子を一緒に連れて入らなかったことを
後悔しなきゃならんとは。
世も末かも。

今、TVで「特別支援学級の小学生」って言ってたよ(TBS)
ちゃんとしたソース無くてゴメンだけど。
それなら母親と一緒も頷ける。

>>274
だから加減の問題だよ。
見極めは子供の性格や地域差で親がやるだろうけど、
付きっ切りが最善の方法だと信じ込むのにも問題があるんじゃないかと思うだけ。

私立も国立でも一年生の秋からは一人で登校しましょうと言われるよ

一人で行動させるのが常識だとしても、子供が殺されたら、どうすんだよ。

平和ボケだな日本は。

こんだけ事件が起きてるのに。我が子はまさかそんな事件に巻き込まれないと思ってるんだね。

>>281
まさか鵜呑みにして自宅玄関から一人にしてるの？
うちの方は皆さん最寄り駅とか安全な場所までは送迎してますよ。

>282
http://stophanzai.web.fc2.com/kouen.htm
心配の力点を少しずらした方がいいと思われ。

ニュースで言ってた。特別支援学級の子なんだって。
だから母親がついて行ったんだろうし、子供はGPS付きの携帯持ってて、それを元に捜索してたそうだ。

>>282
悪いこと言わないから、あなたもお母さんに同伴してもらいなさい。
一人歩きは危ないよ。

健常児なら公園についていく必要もなく、犯罪にも巻き込まれなかったと言いたいわけね。

大人がつりをしたりもするような、大きい公園らしいよ
お母さんが入ったトイレと、男の子が倒れていたトイレって
同じトイレなの？

>>281秋から!?
うちの一年生は入学後１週間だけ班で下校
登校は入学翌日から自由で「お友達と来てね」ってだけだったよ
ちなみに杉並区の隣の隣の市

送迎ってみんな何歳くらいまでやるものなの？
大学入るまで？

>>290
息子の嫁が代わりに送迎してくれるまでですよ

結婚までママが送迎してる奴に嫁は来ないｗ

入学当初以外で送迎したり毎日の公園つきあうのは嫌だな。
親が付き添うって事はさ、寄り道とかイタズラできないじゃんｗ
女子はともかくダンスィな男児なら精神発達によくなさそうだなぁ。
下校時の低学年男児ってフラフラろくでもない事考えたり
友達とふざけながら時に怪我しながら帰る事で
やつらは精神解放してる気する。

>>279　特別支援級の子で公園の規模も大きいみたいだし
多数の人が想像する小学生の日常の遊び風景とは状況が違うみたいだね…

>>248の続報
公園トイレに小１男児の変死体、首に絞められた跡…福岡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OYT1T00607.htm
１８日午後４時ごろ、福岡市西区小戸２の小戸公園で、「一緒に遊びに来た息子がいなくなった」と母親から１１０番があった。

県警西署員らが捜索し、約２５分後に公園西側のトイレで同区小戸３、市立内浜小１年富石弘輝(こうき)君（６）が倒れているのを見つけた。
弘輝君は、病院に搬送されたが間もなく死亡が確認された。
首に絞められたような跡があり、県警は殺人事件として捜査を始めた。

県警や学校などによると、弘輝君は５時間目の授業が終わった後の午後２時半ごろに下校。
その後、母親と一緒に自宅から北へ約２５０メートル離れた小戸公園へ遊びに行き、アスレチックの遊具で遊んでいた。
母親によると、母親が「ここで待っていて」と言って近くのトイレへ行き、戻ったところ、姿が見えなくなっていたという。

西署員や公園にいた人たちが捜索し、遊具から約３０メートル離れたトイレの外壁にもたれかかるようにしている弘輝君を見つけたが、心肺停止状態で意識はなかった。
着衣に乱れはなかったという。母親は、周辺の人に「自分がトイレに行っている２、３分の間にいなくなった」と話していたという。

県警は司法解剖で死因などを調べる。

福岡市によると、小戸公園は１９４２年に市が開設。
福岡市役所から西へ約８キロで今津湾に面しており、周辺には大型商業施設やヨットハーバー、住宅団地がある。
広さ１７・３ヘクタールで、球技場やバーベキュー広場、滑り台などの大型遊具コーナーなどがあり、雑木も多く、家族連れでにぎわう。
（2008年9月18日21時16分 読売新聞）

犯行は、お母さんが用足ししている壁の向こう側で？

>>294
犯行現場はわからないけど、お母さんが使ったトイレと
男の子が倒れていたトイレは同じトイレらしい

>>290
女の子は死ぬまで
父親とか兄とか男性家族か、両親公認の彼氏
あるいはタクシー利用で自宅まで
日本も昔と違って女性の一人歩きは危なくなってきた。

兵庫県加古川市の女児刺殺事件なんかは
自宅玄関前で殺されると言う、常識では有り得ない事件。
玄関に入るまで安心できない時代。

トイレに入って出てくる間に殺されるってことは、
親子の様子をずっと見張っていて、親が離れたらすかさず犯行？
なんかありえなくない？

女子トイレ側の壁にもたれるように座った姿勢で発見されたって？
母親が入っていたトイレと同じところで発見されたってことだよね。

一度連れ去って、殺してから元の場所に戻したのかな？

問題は不審者だけじゃないと思うけど
子供の交通ルールなんて、親が見てないときはひどいもんだ

>>297
この親子を狙って見張ってたんじゃなくて、
トイレ周辺で誰か来ないか待ってるなら充分ありえそうだけど。

普通の人が普通に生活してて、殺人に巻き込まれるなんて考えたくない。
だからどうしても、被害者叩きというか、被害者の落ち度を探してしまう。

この事件でも、殺された子が特殊学級だって聞いて安心した自分がいる。
最低なのはわかってるけどさ。

>>301
24時間警護でないと無理ですよ。隙なんていくらでもある。
考えたくないからって逃げてたら次の被害者はあなたですよ。

>>301
そうなんだよね。公園で子と遊んでてトイレの間目離した隙に
殺されるなんて…私は母親ならまだいいと思ってしまった。
小さな男の子が見知らぬ人にそんな所で首絞められるなんて信じたくないから…

＞殺されるなんて…私は母親ならまだいいと思ってしまった。
激しくﾊｧ？
母親が首絞めたというエスパーですか？

>>304
>>301>>303の流れで読めば、意味がわかるはず
判らないなら文豪さん

>>303
＞私は母親ならまだいいと
見知らぬ犯人が子供でなく母親の方を...と言う意味にもとれて、ん？と思ったけど
通り魔ではなく母親が我が子を..と言う意味だとしてもその表現はどうなのと思う。
>>301,303は我が子を殺めようなんてこれっぽっちも考えてないから
安心したいためにそう考えたい気持はわからなくはないけどさ。
それでも303のその発言はないわ。

>>305
=303？
だとしたら、AともBとも取れる文章を投げといて「文盲じゃなきゃ通じてくれるはず」もないもんだ

>>306
自分も最初そういうふうに取って、あとで下衆すぎる発想に気づいてあきれ返った。
でも、305が303でないとしたら、普通に冗談として流せる人もいるんだってこったね、
あーやだやだ。

金銭目的でも性的目的でもなかったのなら
池沼を殺して誰がどういった得をするのかを考えれば
答えは一つしかないでしょ。

最初にトイレも探したってｵｯｻﾝ言ってましたが？

母親がいろいろと香ばしい人だったらしい。
子供は害児ではなく、ただ元気いっぱいの普通の子なのに、母親が多動と決めつけて
むりやり支援級にねじこんだとか。

>>310
それはかわいそう

>>310
でも、大抵親が最初に気がついて、行政側がスルーする多動って
高学年くらいになって、スルーできないくらいに悪化するパターンが多いんだよね。
他害が出てくるとか、いろいろと……。
むしろ、最初から支援学級に行ってたら、ここまで悪化してなかっただろうって感じで。
今回がそうとは、ソースがはっきりしてないから何とも言えないけど、
発達障害なら、早め早めに手当てしないと、将来自立できるものもできなくなったりするから
危機意識のある人なら、香ばしいと言われても、その位するかもね。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←格差なくして成長無し。地方は捨てろ。だから次は小池だ
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　新聞テレビはオレが出れば付いて来る
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 負け組みが汚染米でも食っていろ
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 後期高齢者医療制度を強行採決してよかっただろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 　総選挙は層化の言いなりで10月26日に決められたけどしょうがないか。　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、あとは　国民騙してもっと税金上げて財政改革。構造改革だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼　　　　国民は痛みに耐えろよｗ〜ｗ 　　国民がバカだから楽でいいわ。
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――

>>310
ソースあるの？

支援学級だったのかぁ。
もし助かってて、どんな人にやられたの？とか聞いても、
ちゃんと答えられなかったかもしれないよね。程度にもよるけど。
証言次第でなおさら、変に迷宮入りしたかも。

４歳男児が自宅で、母は小屋で死亡　岩手・殺人で捜査
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200809190042.html

支援学級のソース
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080919k0000m040115000c.html

親が、わざわざGPS携帯を持たせていたんだから、>>310のレスは何とも信用しにくい。
>>312も書いてるように、発達障害児って「周囲から見たら、普通の子」という場合が多々ある。

>>317です。
ほとんど同じような記事なのに、こっちには、支援学級とは書いてない。
ttp://mainichi.jp/seibu/photo/news/20080919sog00m040003000c.html

>>310の情報源はこれかと。


643 名無しさん＠九周年 New! 2008/09/19(金) 07:56:23 ID:n2xRZd080
障害児じゃなく元気いっぱいの普通の子なのに母親が「多動」だとか決めつけ
むりくり特別学級に入れたらしいよ。　

677 sage New! 2008/09/19(金) 08:05:38 ID:n2xRZd080
男の子が通っていた保育関係の方からの情報なんで確かかと。
この母親は以前からかなり変わっているって。
虐待っぽい傷も昔あったらしい。

何だ、>>310は結局ソースなしなのか。

>>289
近所の公立の話じゃないよ…

犯人は盗撮目的でトイレに潜んでいた変質者。
個室に入った母親を盗撮しようとしたが男児に見つかってしまい
発作的に殺害した。

とかであってほしい。
母親が…なんてひどい結末になりませんように。

今朝のとくだねで詳しい状況が説明されてたね。
東京ドーム4個分の広さのある公園で、トイレはアスレチック側と
その反対側に出入り口がある横に長くて個室も多い広いタイプ。
殺害されてたのはアスレチック側とは反対の入り口に近い角。
角は内側に直角に凹んでて、その前には丸い柱が立ってるから
角は死角になってる。
しかも殺害されてた方の入り口は、山に面してるから滅多に
人が行かないとか。
アスレチックで遊んでて、そこで待ってるように言ってトイレに
行ったのなら、広いアスレチックやその周辺を探すだろうから
トイレの角はある意味死角になるって説明してたね。
>322の言うように盗撮目的の犯人が、母親がトイレに入って来たから
盗撮しようとしたら男児もトイレに入ってきて、とっさに反対側に
連れ出して殺害、角の死角になった所に体育座りに寄りかからせて
死体を隠したとかじゃないかな。

香川の画伯みたいなこともあるから
推測で母親が…なんて絶対言っちゃいけないと思う。

>>324
別に、大阪の冷蔵庫ガムテ母の事件もあるし、
にわか探偵さんのゲスパーが当たらないとは言わないけど、問題はそこじゃない。
「冤罪かもしれないから」言っちゃいけないんじゃない。
「人間として」言っちゃいけないだけ。

遺体はきちんと座らされていた。
まぶたは閉じられていた。

通りすがりの変質者がここまで気遣いするわけない。犯人は身内だよ。

奈良の小林薫の事件も、きちんと座らされてまぶたは閉じられていたような？

事件の公園はドーム４個分かー。
そういう公園だったら小１で親ついてくのは障害有無関係なく普通だね。
その手の公園の平日の夕方って妙に人いなくて大人でもフッと怖くなるよね。
犯人早く捕まって欲しい。
前に自宅前で刺殺された女児も栃木の綺麗な目のお兄ちゃんに殺された小１女児
の事件も犯人まだ捕まってないんだよね。
殺人はどれも嫌だけど特に子どもが殺される事件ってはたまらんわ。
犯人逃げ切りの結末だけは勘弁してくれ。

自宅前だったっけ？

>>329
加古川の女の子の事です。栃木の子は茨城の山で見つかったんだよね。
紛らわしくてごめんなさい。

加古川と栃木のは怖かった。
安全な場所なんてどこにもない。

うちの近所では男児を狙った変質者がいた。
３０代の男で捕まったハズなのにニュースにもならない。
生ぬるい

田舎は保護者送迎推奨（ていうか、半強制）だったりすんだよね・・・

>>301
うん、最低だね。
不幸な人が更に不幸になることを望んでるなんて。

特殊学級って落ち度なのか？

>>310
支援級に入れるには、知能検査でIQがいくつ以下とか、
発達障害の診断が付いてる事が条件だから、
本当に健常な子なら入れないよ。
軽度の発達障害や知的障害は、見た目では分からないからね。

>>334
落ち度ではないけど、見た目でわかると
抵抗したり証言したりできないだろうということで
犯罪に狙われやすくはなると思う。
障害の女の子の親は、髪も男の子みたいに短くして
わざと可愛くない服きせたりしてる。

余談だけど、近所に車椅子の若い女の人がいるんだけど
いつも胸元が開いたトップスとミニスカートのファッションで
車椅子で横に並ぶと谷間が丸見え。
悪いこと考える男だと、そのまま暗がりでレイプとか可能じゃんと思ってしまう。
この人に服装注意したらオセッカイオバサンだよね？

>>336
障害者はおしゃれするなって言うの？！！ﾑｷｰ!って言われるのがｵﾁ。
成人女性なら自己責任でしょ。ほっときなよ。

>>336
いろいろズレてるな
人間を歯車と思ったらそりゃラクなんだろうけど

車椅子でミニスカは、別の意味で気になるわ
体温調節とか大丈夫なのかな？
尤も、車椅子イコール脊髄損傷ではないのだけど

>>301だけど、落ち度っていう書き方は悪かった。
ただ、事件に巻き込まれるような原因というか、
「普通の人」じゃないところを探してしまうというのかな。
それがDQNでも特殊学級でも母子家庭でもなんでも。
自分とは違うところがあると安心する。

だって自分は公園に子供を連れて行ってトイレに入るとき、
個室にまで子供（男児2人）を連れて入ることはできない。しない。
それじゃ子供を殺されて当たり前、とは思いたくないから。

>>339
自分が安心したいが為に被害者の落ち度を探すのは自由だけど
それをわざわざ人目が付く所に書くのと書かないのでは全然違うよ。
自分が最低と認めれば何を書いてもいいって物でもないでしょう。
あなたの安心を奪う気はないけど、せめてレス禁止スレに書くとか
人を不快にさせない方法を考えればいいのではと思うよ。

>>339

＞だって自分は公園に子供を連れて行ってトイレに入るとき、
＞個室にまで子供（男児2人）を連れて入ることはできない。しない。

それなら、あなたのお子さんがあなたがトイレ中に何かあったら、
あなたも落ち度があると言えるんじゃないの？
このお母さんと同じ行動をとっているのだから。
健常児だから誰も連れて行かない、殺害されないなんて事はないよ。
これまでの事件でだって、健常児の子が殺されているんだから。

>>341
だーかーらー
その点を落ち度だと考えたくないから、
他の理由を捜しちゃうっていう意味ですよ。

わかりませんか？

>>342
で、自分の子供は健常児だから大丈夫と思いたいわけだ。
すごい差別主義者だね。
そんな事、公の場で言う事じゃないよ。

自分と違うところがあると安心するのならば
性別でも年齢でも子供の数でもいいような？
なんか不可解だ。

>>343
そう。そう思うことで安心したい。
そうしなければ、

＞だって自分は公園に子供を連れて行ってトイレに入るとき、
＞個室にまで子供（男児2人）を連れて入ることはできない。しない。
↑こういう理由であなたの子供は殺されて当然です。ってことになるでしょ。

もちろん自分も子供の危機管理は出来る限りしているつもりだけど、
公園でトイレに入るあいだ目を離すことはある。
その行為が子供が殺される理由だとは思いたくないんだよ。

公の場で言うべきでないなら、もうやめる。
不快にしたなら悪かったね。ごめん。

>>344
もう少し読解力をつけてください。

子供ほったらかして２ちゃんねるやってる時点で
落ち度人間だ！

>>345
私も言葉が乱暴だった、ごめん。
あなたが意識しているにせよ、そうでないにせよ、
あなたの言ってる事は
障害児だから殺されても仕方がない
DQNだから殺されても仕方がない
母子家庭だから殺されても仕方がない
と言っているのと同じだし、
障害児の親は子供を殺すものだと言っているのと同じようなものじゃないかな。
（健常児の親である自分は我が子を殺さない、の反対だから）

男の子二人連れての外出は大変そうだけど、お子さん大事にね。

うちのトメみたいな人なんだろうな。
うちのトメもすぐ「ああ片親だったんだ」とか言うんだよね。
もちろん、孫からも軽蔑されている。

>>339にドン引きだよ・・・・・・・・・・・

>>339
自分とは違うなら、例えば超セレブだったりしても安心するの？
そういう相手でも安心するなら、違う事をことさら強調しても
そういう人なんだろうと思うけど、そうじゃないんじゃない？
要するに、自分が見下せる（と思い込んでいる）相手の時だけなんでしょ？

結局障害児というだけで知らず知らずのうちに差別しちゃうんだろうね。
他人事と片づけられる神経がわからない。明日は我が身かもしれないのに。
こないだパラリンピックに出てた人が言ってたよ。
「明日障害者になるかもしれない健常者の皆様、こんにちは！」って。

ニュースを聞いて
「障害児か。じゃ、ウチはこういう事件とは無関係だな」と
安心できるってのがねー。
障害児だろうと健常児だろうと父か母を亡くした子だろうと
事件に巻き込まれるときは巻き込まれるだろうに。

>>347
母親が犯人ならまだマシ　と書いたのは自分じゃないです。

>>350
そうだよ。
超セレブでも超エリートでも両親ともに東大出でもなんでも。
今回「落ち度」という表現を訂正？するための例えとして
DQNとか母子とか書いてしまったが、別に見下す対象とかそういう意味じゃない。
叩けるところ、というとまたドン引き（笑）されるかもしれないけど。

今回の事件で被害者側に原因があるとするなら
「母親がトイレに入る２〜３分、目を離したこと」だけだとすれば、
自分の子も同じ目に合っても仕方ないと思わなければいけなくなる。
あなたはトイレに入っているあいだも小学生の子供から目を離さないって言える？
自分はどうしても言えないんだよ。

叩けるところを探すとか落ち度を探すってのが理解不能。

そんなことをわざわざする大人って…
しかもそれを書き込むって。

ID:Hqdje5r1

だから、あなたはもう少し読解力を身につけてくださいよ。

トイレに行っている間のことで、そこまで気にするのならば
登校班で登校中の事故ニュースを聞いたら
毎日自分で送り迎えをするしかなくなるね。
そういうニュースがこの数年であったと思うけど。

なんでそんなにキリキリして、被害者叩きをしないといけないんだろう？

ID:bDdAGJerの子どもに何かあっても周りの人は「ああ、あのウチの母親は
性格悪かったから仕方がないね、ウチとは違う」って心の中で安心するかも。

>>355
じゃさ、聞くけど。
被害にあった子が「障害児」と知って安心したの？
ウチの子は障害児じゃないから、私はトイレに行っている間に
子供が被害に合うことはないや、って。

ID:bDdAGJerもういい加減消えろ
「不快にしたのならごめんね、もうやめる」と言っておきながら
相変わらず長レス連発でみっともない。
相手に「読解力つけてくださいよ」というあたりが、もう上から目線なんだよ。
自分では気づいていないんだろうけど。
負けず嫌いでうっとしいよ。

>>356
だから、
そうするしかなくなるのを回避するために、というのが
どうしてわからないんですか？

>>360
普通の人が普通に生活をしていて事件に巻き込まれることなんて
世の中にはごまんとあるんだよ。
普通の大人はそれを知っているから、被害者を叩かないし落ち度も探さない。
なぜそれがわからないんですか？

DQNだろうが
障害者だろうが
片親だろうが
その他どんな人間だろうが
犯罪で殺されても仕方ない人間なんて
この世にいないよ。

ID:bDdAGJerもID:Hqdje5r1もエキサイトしすぎ
世の中には自分と違う考えの人はごまんといるんだよ
自分と同じ考えじゃないからと叩き合うのはみっともないし、
いつまでも平行線だ
もういい加減にしろよ

>>358
少なくともうちの一年生息子は、親と一緒のときもGPSを持たせることはない。
その点で、うちの息子とは違う、と思った。
今後、トイレのときはどうするべきか？とも思った。

>>359
だって質問されたからｗ
ごめんよ。

>>361
だからって、自分の子が殺される理由として納得はできないでしょ。

>>362
それはわかってるよ。
殺されても仕方ない、と書いたのは自分じゃない。
論点ずれ過ぎ。

>>ID: bDdAGJer

まだ続けたいなら、こちらへどうぞ。
ここは、あなたの考え方をとことんまで解説するスレじゃないから。

ニュース議論＠育児板【１面】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180282305/

>>364
もう帰れ！

誘導ありがとう。
移動します〜

でもまあ、障害者は犯罪被害者になる確率が高いのは事実だしね。
特に性犯罪とか。
裁判でどんなに説明しても、
証言する能力が無いとして相手にされなかったり。

誰が何のためにこんな酷いことをしたのか。
どうして彼を狙ったのかが早く分かればいいね。
地元に住んでる人、怖くて子供を外に出せないよね。

>>362　同意。
ニュースを見て「可哀相、ひどい、犯人許せない」とは思うけど、
「被害に会う理由は何だったのかしら？」とは思えない。
もし理由があったとして、それが何なんだ。
やっぱり可哀相だし、ひどいことだし、犯人が許せないよ。

でも、被害にあった理由はなんだったか？は考えるよ。
私は自分の娘に派手な格好はさせない。今もショートカット。（男の子も性犯罪被害に遭う世の中だけどさ）
大きくなったら門限を設ける。そういう意味でね。

被害にあった理由か…その本質は被害者側にない場合が多いと思うよ。
犯人はあれこれ理由をつける。だけど、理由は一つ「犯人が鬼畜」なだけ。
地味なごく普通の格好でも襲われる、ショートカットでも関係ないだろう、
容姿がそれほど…でも関係ない。親と一緒にいても切り付けられる事も。
いや、大人だって通り魔に簡単に殺されてしまう。

自衛はやらないよりやった方がいいけど、それをやったから安心とは言えない。
それより、被害者に「ここが落ち度だった」「こうしていれば」と誰でも見れる
掲示板で書くのはセカンドレイプになるのは間違いない。
理由なんか無い、不条理な事は世の中たくさんある、悲しいけど現実だよ。

性犯罪者が被害者を選ぶ理由って服装とか派手さじゃなくて、
「おとなしく言うことを聞きそうかどうか」「脅せば黙ってるかどうか」なんだってさ。
だから小児性愛者にとってはもう「子供」って時点で全員ターゲットだろう。服装関係なく。
子供はか弱いからたやすく腕力で支配できるし、脅せば従うだろうし。
成人女性狙う場合は、「ただその時その場にいた」ってこともあるだろうけど
大声で騒いだり抵抗したりしなさそうか、ってのが重要なんだそうだよ。
だから障害者もターゲットになりやすいだろうね…

こうすれば被害に遭わずに済む、なんて魔法のような方法はないんだよ。
｢たまたま｣｢偶然｣｢星の巡り合わせで｣被害に遭うことまでは防げない。

それでもできるだけ確率を減らすことはできると思うので
被害者を責めるわけではなく、そのへんを語りたい？

確かに>>373の言うように「防げない」かもしれないが、
この事件を教訓に親として最大限の事はやって自分の子供は守りたいと思った。
どんなに最大限の事をやっていたとしても被害にあえば後悔するんだろうけど。。。

これ以降の話は議論スレに行ったほうがいいと思う。

ニュース議論＠育児板【１面】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180282305/

スーパーで無差別に幼児を殺した犯人の判決が出た日に
子供がまた殺されたってのが、なんかやるせない気持ちになったよ…

>>374
ID:bDdAGJerは、そういうつもりで書いているのでもないみたいだった。
防犯の方法論はもう出尽くしていて、皆さん既に実践してるんじゃないの？
｢うちの子だけは大丈夫｣という根拠のない安心を得たいがために
ないものねだりをしている幼稚な印象を受けた。

>>377
そうだね。育児板にはよくいるよ。
正論並べてるふりして、「うちの子は大丈夫」という安心がほしいだけの人。
たいてい、どのｽﾚでも鼻つまみ者扱いされてるけどね。

>>374>>375
そうだね。
母親が一人で小学生以上の男児を連れて外出した場合、
母親がトイレに行きたくなった時、その間、女子トイレには入れない男児を
どうしたらいいのか、という話だったら今後の育児の参考になると思う。

例えば、思いつくのは極力外ではトイレに行かなくてすむように家でトイレに入っておくとか、
水分を取り過ぎないとか（夏場は熱中症になりそうだけど）、
子どもには「知らない人に話しかけられても無視して、もしも声をかけられたら大声をあげなさい」
と躾けておくとか？
でも、大声をあげるのもとっさになると怖くて声が出せないらしいし、
この一件を見ると、GPSも取り上げられてしまったら意味がなくなるし、難しいね。

>>376
ごめん、別の所への誘導があった。

ｹｰﾀｲ見つかってないそうです。

トイレだけど、例えばアメリカとかじゃ、子供だけ「待ってなさい」って
置いてはおけない。日本もその位危機感を持たなければならなくなたということかな。

さて、小学生男子を連れた母親がトイレに行きたくなった時どうするか。
｢家で済ませて出掛けるから行かない｣は無しで。

誘導されたのに、なぜニュース議論スレに行かないか
の方を聞いてみたい。

どうするかって。小学生男子でも心配要素がある場合
私なら一緒にトイレに連れてくよ。うちのは女児だけど。

誘導はID:bDdAGJerと議論してる人たちではないの？

男児連れ母が男子トイレを使うってワザはどうか

>>385
連れて行くのは個室の中まで？それとも外？
個室の外は目が届かないけどそれはやむなし？
個室の中までだったら、たとえば生理の時は子供の目に触れるけど、どう？
何年生まで女子トイレに連れて入っていいと思う？

お風呂屋さんなら小学校１年生で女風呂への入浴は禁止だよね。

>>388さんのことについて
危機感を持っている諸外国の実情はどうなんだろう。

>>390
公衆トイレはチップ制になってて、お風呂屋の番台みたいに
入り口にレディがいて、チップの受け取りをしつつ出入りを見張ってる。
ある程度の不審者は防げると思う。（連れ込みとか待ち伏せとか）
トイレのドアの上下にスペースをとって、中の様子がわかるようになってる。
母親の個室の前に立たせて、子供の足を確認しながら用がたせる。
個室の外は防犯カメラが付いている。

息子はまだ１歳なんだけど、この事件を知って将来が恐くなったよ。
有料でもいいから、子供と一緒に入れるトイレが欲しい…。

付けたし。
男の子が小学生以上になったら
「レディと一緒に待ってて」と言って母親が用を済ませればいい。

障害者用トイレがあれば２人で入ればいいよね。

独自スレのがいいのかな？議論板っつーのは何か違う気がする。

>>394
それは全く解決じゃない。
なぜなら、用を足している場面を見せる事になるのは
他の個室トイレと一緒だから。

たぶん解決策ないよ。
トイレが解決したとしても、登下校や友達と遊びに行く時や…

それでも解決策を求めたり、あと誰かが言ってたように自分と違う要素を探したり
する気持ち、すごい分かるよ。

一緒に女子便所の中までは入るとして、別々の個室に入るってのはどうだろう。
空いてる時限定だけど。で、母親が用足したら｢出ておいで〜」と。
混んでたら不審者に殺される可能性も低いから、外で「待ってね」で大丈夫だよね…。

父親が女児を連れてる時の方がやっかいだよね。

てか
今時少年専門の変態もおおいじゃん
男子トイレに一人で行かせるなんて
怖い＆怖い

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　■■■■ 　|　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
後期高齢者医療制度を強行採決して国民を苦しめているのは小泉純一郎だ

後期高齢者医療制度を強行採決して社会保障を崩壊させたのは小泉純一郎だ

後期高齢者医療制度を強行採決して老人イジメをしているのは小泉純一郎だ

ふむ。

【自衛】我が子を犯罪から守ろう【防犯】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1221827014/l50

誰かが新スレ立ててくれたみたいだよ。

今のニュースステーションの報道はちょっと…

わが子が変な男に声をかけられた公園に
懲りずに連れて行っちゃったってこと？

ところで既女板がダウンしてません？入れないの私だけ？

>>405
専ブラ入れてないマシンで見てたら「人大杉」出てましたが
普通に入れますよ＞既婚女性板

>>389
それは自治体によって違う。６年生までOKの所もある。

母親自首シマシタ

ほんと？

ケータイは公園で見つかったみたいね

うぴょ

あ

>>388
心配要素がある場合、と書いたよ。子供が知的障害者だったり、
治安が悪い場所だったり、不審人物を見かけたときとかなら
何歳まででも個室に連れて入ればいいよ。
生理の時はこっちみんな、でいいよ。

小1男子だけど、子供が用を足したい時も自分のときも
女子トイレの個室の中まで連れて行ってる。
「お父さんやおじいちゃんが一緒の時は男子トイレだけど、今日はお母さんしかいないから、女子トイレね。
1人でトイレに行って悪い人がいると困るから」
子供に言い聞かせるためにも、周囲への言い訳としても、毎回声に出して言ってる。

用を足す時は
「相手がオシッコする時は、待ってる人は壁の方向こうね、恥ずかしいからね」
こう言っとけば、子供もわざわざ見たりしないし。

>>414
子供の友達とかちあいそうな場所でもやってる？
うちは近隣のスーパーや公園だとまず友達に会うから出来ないし、やりたくないな。
あと何年生まで通用するかという問題もあるし。

>>414
ループする話題だけど、健常児なら、そういう言い聞かせが出来るでしょう。
発達障碍児の場合（支援級在籍ということは報道されているけれど、発達障碍という報道はないが）
「今日は女子トイレokだけど、明日はダメ」のような融通が利かない場合がある。
「お父さんと一緒なら〜　お母さんしかいないから〜」という、「理由」の部分が理解できないとか
条件分けが通じないこともある。
大きくなって女子トイレに入ってしまうという行動にでないように、女子トイレには連れて行かないという療育方針がある。

また、「恥ずかしい」という概念が身につきにくい子もいる。
人前でパンツおろしちゃったり、女の子でも身だしなみに無頓着だったり。
「恥ずかしいから見ないように」という説明が通らない可能性もある。

だから、女子トイレに連れて行かなかったという行動は、支援級在籍児童だということを
考えると、仕方ないことではなかったかと。

>>408
ソースは？

今回の事件前に、同じクラスの女の子とそのお母さんにかち合ったことあるよ…
さすがに息子が可哀相だったか！？と思ったけど
「今時は怖くて1人で男子トイレに行かせるのも不安で…」と言ったら
「ホントに怖いよねえ、私も個室まで連れてくよ」と言ってくれた。ありがたい。

学校で「1人で公衆トイレに行かない、必ず大人と一緒に」と言われているらしく
子供同士は「これからお菓子買ってもらうんだー」「いいなー」なんて普通に世間話してた。
まだ1年生ってのもあるだろうけど。
ホント何年生まで通用するだろね、2年生くらいが限度かも、と思ってるんだけど。

上の方にもあったけど、女の子ママさんは
父親とだけ出かけるときはどうしてる？
女子トイレに１人で行かせるしかないよね。
自分の感覚だと、７，８歳で人に見られながら着替えするのは恥ずかしかったから
父親と一緒に障害者トイレに入って用を足すって微妙なんだけど…

アメリカにいる友達（日本人）に聞いてみたら
プールやトイレの入口に６歳以上は性別にあった場所を使ってください、って
でっかく書いてあるそうな。
だから男の子のママはマは女性用ロッカールームを素通り、
息子が無事男性用ロッカールームから出てくるのを
反対側で心配そうに待っている、とのことだ。

下世話な意見になるのは承知で、でもちょっと心配なのは、とっくに物心ついている
小学校男子に母親の排泄シーンを目撃または見せなくてもその場にいさせるのって、
なんか将来的な性嗜好に影響を及ぼしそうで怖くない？
もちろん、現実的に危険な状況から子どもを守るためには仕方ないこともあるんだろうけど、
でもやっぱり記憶力も発達してきて、性意識・性役割観がまさに形成される時期だと
言われている６歳前後の時期に、「母親の排泄時に同席する」って異常な状況だと思うんだよなあ。
単にお風呂に入るのとは違うし。
なんでこんな心配しなきゃいけない世の中になっちゃったのか…。

当時公園内にいた人からの不審者の目撃談もないし（あの母子を見た人達はいる）
報道されてる内容からも不審者の存在を匂わすものは何もない。新しい事実も出てこない。
これは警察が容疑者をある程度絞り込めていて状況証拠を固めている最中なんだと思う。

半年位前に
「○○（郊外のSC）のトイレに一人で入った子供が…される事件が何件かあって
SCに行く方は注意して下さい！」
と酷い内容のチェーンメールが同級生ママから送られてきた

おかしいと思った一人のママが警察に確認したところたちの悪い悪戯メールだったと判明したんだけど
こういう事件が起こりうる可能性もあるわけなんだよね…
と外出時のトイレをどうするか話合ってた時期がありました

話を蒸し返して申し訳ないのだけれど
音羽の事件も近くにいた犯人が隙を見てトイレで…だったよね？確か

日本だとひったくり予防で扉が天井まで大きくなっているけど
アメリカみたく中が分かる様に最小限で扉が小さめの方がよかったりするのかな…とか
自衛もするけどトイレの改造も視野に入れて欲しいと思ったよ

トイレって個室かつ外部と簡単に遮断できる場所だからね。
犯罪には使いやすいと思う。
プライベートな空間だから多少の物音がしても反応できないし。

洋式が増えてきたから、中国式とはいかないまでも
ドアの下を大きく開ける、などの対策が要るかなと思ったけど
そうすると盗撮対策が…頭痛いわ

＞「母親の排泄時に同席する」って異常な状況だと思う

異常だと思うし、決してこれが最善とは思ってないけど
子供を女子トイレの外に1人で待たせて何かあったら…とか
個室の外で待たせておいて、知り合いの女の子に会う方が気まずいかなあとか
（男の子が女子トイレで1人ボーっと突っ立ってる訳だし）色々考えるよ。
将来のことも考えたいけど、目の前の危機管理を取るしかない感じ。

>>424
アメリカ（下あきがデフォ）って盗撮ビデオとか日本なみに流通してるのかな？
盗撮好きな男って
閉ざされた空間での排泄行為に興奮する変態ってイメージあるんだよね

韓国人が今年３月、妻子呼び寄せ日本(杉並区)から35万支給される

↑
このソースを誰か貼って下さい！

>>426
盗撮とか痴漢ってコミュニケーション能力ない女恐怖症の人と
必要以上に恥らう女の両方いないと成り立たない感じする。
あっちは路上全裸手コキパフォとか、立ちんぼ、コールガールのチラシシールとか
直接的なエロばかり目につかない？
少なくとも排泄に対して一般的な日本人より恥ずかしがらない人は多いと思う。
日本は隣の人意識しておしっこ音を水流して消したりするじゃん。あれがない。

欧米みたいに、トイレの出入り口におばさんがいたらいいのになあ

>>427
それくらい自分で探せ。特にニュースではない。
確か朝鮮日報のコラムだ。オンラインにあるはず。

>>430
携帯なんで貼れないけど許せない育児板的話題だったので…

>>419
女児だけを障害者用トイレに入らせ、父親はドアの前で待っている。
もちろん、すいている時に。

ああそうか、父親もトイレに入りたいときはどうするか、ってことか。
誰か周りの人に、子どもを見ていてくれるよう、頼むしかないかな？

みんな白熱してるけど、こういうのってほんとただの運だよ。
世の中信じられないような放置子がたくさんいて、
ほとんどみんな無事育ってる。
かと思うとそれなりに気をつけて育てられてる子がほんの少しの隙に被害にあう。
小学校高学年になっても被害にはあうわけだし、
それくらいでトイレ同席・同室なんてできるわけないし、
ある程度運だと割り切らないとどうしようもないよ。
ま、せめてトイレの中につれていく、異性ならお互いが出るまで交代で出入り口で張り付いて待つ・待たせるくらいじゃないかな。

>>434
「運が悪かったから」で子供殺されて納得できる人はいませんよ。

確かに運が悪かったじゃ被害者の方はたまらないだろうけど
本当に通り魔的な犯罪だとしたら、「たまたま」そこにいたっていうことで
狙われちゃうんだろうね。
本当にずーーっとつきっきりで目を離さないでいるなんてことは
不可能だしね・・・。

>>427
【コラム】日本政府の子育て
ttp://www.chosunonline.com/article/20080917000049
ttp://www.chosunonline.com/article/20080917000050

まとめ

韓国で産まれた子供を日本に連れて来て、
(1) 出産育児一時金、35万円振り込み
(2) 児童手当、小学校六年生まで2人目までは毎月5000円、3人目からは毎月1万円、計72〜144万円
(3) 子供名義のオレンジ色の「医療証」、義務教育期間までの子供の医療費は日本政府払い
(4) クーポン冊子・育児応援券、 満3歳までは年に120枚、以降5歳までは年に60枚、1枚当たり500円、計480枚で24万円
(5) 産婦人科で支払った費用を還付、1回当たり5000円最大12回分まで支援、計6万円
(6) 医療費支援申込（既に支払った医療費の還付）、韓国での帝王切開の費用も日本政府払い

これだけの恩典を受けながら、
「日本政府の借金は韓国より遙かに酷い」と罵倒するのを忘れないのが朝鮮人クオリティ。
てか、何故一時滞在者なのに、ここまで日本人と同じ扱いしてるんだ？＜杉並区
そもそも(1) と(6) は産んだのが韓国なら、完璧におかしいだろ？

「運」頼みで、諦める所は諦めてそこそこ自由な育て方するか
「運」任せなんてとんでもない、と24時間引っ付いて育てるか。
子供が歪まないで育つのはどっちだろ。

>>438
私は前者に賭けるわ。
ただ鍵っ子には絶対しない、でも子どもは私がパートから
帰ってきたら低学年でも公園に一人で行かせる。
ご近所の子供達と足並み揃えつつ…という感じかな。
危険のリスクはあっても中学年以降の友達つきあいってメチャ大事だから。

メラミン汚染牛乳混入の疑いだってね。

>>438
万が一への備えはどれだけやっても、絶対に災禍を防ぐことなんて出来ないんだから、
私なら、日常生活と将来に影響を及ぼすような過干渉はしたくない。

要するに、山奥とか治安の悪い場所の人気のない寂しいトイレで、
緊急的に個室内に入れて保護するようなことはしても、
日頃から当たり前のようにトイレに付き添ったり付き添わせたりするような習慣は、子供の教育の為にしたくない。
遊びに行くのにつきそうかどうか、みたいな話でも同じ。

>>433
その周りの人が殺してしまうかもしれないから解決策なんてないよ。
本当運が悪かったじゃないけどそんな感じだと思う。
日頃から気をつけていたとしても免れない。
ただ事件が解決するまでは模倣犯が増えるかもしれないから一時的に公園に行くのは旦那もいるときにしようと思う。

そろそろ↓こちらで話しましょうか
【自衛】わが子を犯罪から守るろう【防犯】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1221827014/

あの福岡の事件の第一発見者の爺さん、
ちょっとペラペラしゃべりすぎだと思う。

中国産牛乳に化学物質メラミンが混入していた問題で、丸大食品（本社・大阪府高槻市）は２０日、
販売する菓子「クリームパンダ」など３品にこの牛乳が使われていたとして、回収することを決めた。
健康被害は今のところ報告されていない。

同社の中国現地子会社がこの牛乳を使用していたという。

*+*+ 毎日jp 2008/09/20[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040042000c.html

被害者になったら運がわるかったと諦められないが、客観的に考えたらやっぱり運だよ。
ヨーカドーで刺殺された10ヶ月の赤ちゃんだって、母親が目を離したからとか無理矢理母親のせいにしようとする輩はいたけど、いきなり刺されたら阻止するのは無料。

私は買い物中なぜかお腹がゆるくなる事が多いし、そんな時いくら我が子でも見られたくないので個室までは入れない。
三才までは入れてたけど、うんち出た〜？とかでかい声で聞くし。
スレ違いすみません。

ここらでよいニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000007-maiall-ent
＜地雷除去機ミニカー＞1台ごとに10円　地雷除去に寄付

「ミニカーを手にして対人地雷の問題を身近に感じてもらいたい」
っていうことらしいよ。
ミニカーはトミカから出ていて、その売上とコマツのライセンス料から、
現在地雷除去で活動中の団体へ寄付するそうだ。

>>447
まかせろ！トミカ大好きな息子に買うぜ！
でも「マニアの間で話題に」って、大きいお友達が先に買って品切れなヨカーンｗ

福岡の事件。
さっきニュースで言っていたけど、足の裏には汚れの後が無かったらしい。
ケータイ発見は雑木林の中。
違う場所で殺害された可能性が高いって言ってたな。
んで、公園で不審者の目撃情報も出ていて、その人から話を聞いている状態だとか。

>>448
まぁそれはそれで本来の目的は達してるわけでｗ

発見者のｵｻｰんがなぁ・・

ニュースの登場人物から無理に犯人捜そうとしなくていいんだよ、探偵気取りの素人さん。

子供かぜひいたり旦那が風邪引いたらいやみ言う姑思い出す

第一発見者が顔も氏名も出されてるのが気になる。

福岡の事件、犯人はママ友じゃないかなあ。

大勢子供が遊んでたらしいし、見ず知らずの人に
どの子の母親がいないなんて、わかるわけない。
しかも２，３分目を離してただけだって言うし。

その時間親子がいっぱいいたなら、あやしい人物も目撃されたはず。
それもなしに、突然子供がいなくなったんだったら、
犯人はその場に怪しまれずにいられた人だと思う。

>>455
音羽パターン？
発達障害の疑いのあるお子さんを、ママ友が手にかける動機が考え付かない。

「携帯から第三者の指紋でなかった」　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>454
それ、気になった。
最近は、隣人殺してトイレに流したﾔｼが
平然とインタビュー答えてたりしたから、もしや後で使えるものかもとの判断？

★携帯電話「持ち込み禁止」＝小中学校にルール求める−全国に通知・文科省

・子供の携帯電話の取り扱いについて、文部科学省が全国の小中学校に、児童生徒の
　持ち込みを原則として禁止するルールを策定するよう通知したことが２０日、分かった。
　インターネット機能を利用して犯罪やいじめに巻き込まれるケースが相次いでおり、
　学校による取り組みの徹底に乗り出した。

　通知は７月に都道府県教委などを通じ、市町村教委、各学校に行った。
　高校にも何らかのルールづくりを求めた。策定と実施に当たっては、学校側が保護者らに
　周知して理解を得るよう促し、情報機器の使い方をめぐる指導の徹底、児童生徒の
　利用実態の把握に努めることも要請した。

　具体的なルール案として、「小中学校は持ち込みを原則禁止とする」と例示。
　一方、緊急時などの連絡用に携帯電話を持たせる保護者がいるため、「通学時の安全確保
　のために必要な場合、機能を居場所確認や通話に限定する」「持ち込みを認める場合、
　校内での使用を禁止したり、登校後に学校が預かったりする」の２パターンも示した。
　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092000210

重大な未解決事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1132431821/
,:*:・'☆,・:*: 未解決事件49,・:*:・゜☆,:*
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218522960/
いつの間にか消えたﾆｭｰｽの結末が知りたいスレ　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209999078/

第三者の指紋が出なかったってことは、手袋をした計画的な犯行、もしくは、…
画伯の件があるからなんとも言えんが考えてしまうな。

今度は千葉で女児が心肺停止で路上に倒れてたって
ソースは日テレ24の速報

>>462
MHKでも３時直前に文字で速報が出て、３時のニュースでも少し言ってた。
ソース探したけれど、まだ詳細でてないみたい。
４歳〜６歳くらい。裸だったと言ってたような。東金だった。

どうなったんかな？

ソース一つ見つけた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092100100
★公園で女児、意識不明＝裸で倒れる−千葉
　２１日午後零時半すぎ、千葉県東金市東上宿の東金南公園で、４、５歳の女児が裸で倒れていると
１１０番があった。女児は病院に運ばれたが、意識がないという。
県警は事件に巻き込まれた可能性があるとみて、捜査を始めた。（2008/09/21-15:18）

【社会】路上で心肺停止状態の女児が見つかる…事件の可能性 - 千葉・東金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221977713/

【社会】丸大食品がメラミン混入の恐れで、新たに２商品の自主回収を発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221950952/
既に公表した３商品と合わせて５商品の製造も中止に

福岡の犯人が千葉に出張してきたのか？

>>462-466

★【千葉】路上に意識不明の全裸女児、病院で死亡確認　千葉県警は事件とみて捜査−東金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221981068/l50

２１日午後０時半ごろ、千葉県東金市東上宿の東金南公園前の路上で、
「３、４歳くらいの女の子が倒れている」と通行人から１１０番通報があった。
東金署員らが駆け付けたところ、女児は意識がなく心肺停止状態で、
衣服を着けていなかった。外傷などはなかったという。女児はドクターヘリで
同県印旛村の日本医科大千葉北総病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
県警は、女児が事件に巻き込まれたとみて捜査している。
現場は、ＪＲ東金駅の南約５００メートルで、付近には小学校や公園などがある。

9月21日15時54分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000904-san-soci

【社会】汚染米問題　事実関係を知らずに購入した業者の回収費用（100億〜200億円）を国が負担する方針★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221947440/

>>469

  昼すぎに事件が発生して夕方になっても身元不明のままって・・
　普段から放置されている子供なのか・・それとも・・・
　なんか嫌な事件だね。

警察にも届けがないって言ってたお。
嘔吐物が近くに・・らしかったけど。
３〜４歳位の女の子の身元が判らないって
家の人は一体・・？？

家族も殺されてるか、家族が加害者か、思ったよりも遠方から連れ回されてきたか。

神奈川で4歳児が行方不明になってるという書き込みを見たけど……。

すごい変な名前・・・

幸満（ゆきまろ）ちゃん・・・？！

えーっと、女児だよね？？？？？？
もう名づけの時点で虐待だよ。

名前分かったんだね。
身内が見つかったのかな。

近所の５歳だって。
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200809210133.html

幸満…音読みでｺｰﾏﾝって、絶対将来いじめられてたよ
名付けで虐待ってその通りだわ

>>478
そんなﾑﾘﾑﾘいじめなくても…
漢字だけみると幸せが満ちるって書くのにな。

親は何をおもってそんな読みにしたんだorz
ゆきみ、じゃだめだったのか…

親がパチンコいってる間の事件だって・・・

親はパチンコ通い・・・
名前はゆきまろ・・・

悪いけどこれだけでDQN認定してしまうのは失礼？

>>470
これは…

>>481
認定せざるを得ない
かわいそう過ぎる
それと、全裸で冷たい路上だなんて、犯人マジで許せん。

こういう子供が犠牲になる事件が続くと小１だけど心配で子供から
片時も目が離せないな。当分途中まで送り迎えしてあげようかな。

小１に年長…奈良の楓ちゃん→広島のあいりちゃん→栃木の小１女児殺害
（未解決）の時にみたいに全国に連鎖しない事を心から祈る。
報道が大きいと危険を知らせる事にもなるけど
「俺も…」なんて基地外を目覚めさせる事にもなりかねない。
これ以上子どもが殺されるニュースが毎日あるような国になって欲しくない。

【千葉女児変死事件】母親勤務先の病院から出て行方不明に
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809212027013-n1.htm

ゆきまろちゃん、母親と出かけていて
一人で友達の家に行くって、別れたらしいよ。
親はパチ中だったの？

お母さんの勤務先の病院から、出掛けているみたいだね。

>>487
夜勤の母親（看護師）と一緒に、勤務先の病院へ行った。
朝になって、ゆきまろちゃんは、勤務先近くの友達の家に一人で向かった。
ここまでは報道されている。母親の行動は、まだ報道されていない。
勝手に推測するなら、母親は、次の勤務に備えて自宅で休んでいたと思うのだけど。

母親が何をしていたんだろうと、
5歳児をひとりで歩かせたのが悪い。ありえない。
対外的常識として考えても、5歳児遊びに行かせるなら送っていくだろ。
こんなバカが人様の命に関わる仕事してるなんて…。そら恐ろしいね。

遺体発見から3時間も経ってから捜索願とかありえない。
相当なバカみたいだから、遊びに行くはずだった相手の家の人のこと責めたりしなきゃいいけどな。

>>490
って言うか、誰と遊ぶかは把握してなかったりして。

>>490
約束してたのなら来ない場合は連絡あるだろうし、アポ無しだったのかも。
着いたかどうかの確認するとか、今から行きますのでよろしくとか何もなしで
一人で行かせたのかな。
雨の中裸で外で亡くなってたなんて可哀想すぎる。

可哀想なのは確かだが、この親じゃ事件に巻き込まれずともいずれ何らかの
事故は起こったと思われ。

遊び相手の親は託児所スレにいたりして…。
いやだって何の連絡もなしに5歳児を遊びに行かせるってこともないだろうけど
逆に突然5歳児が一人でやってきてすんなり受け入れる親も今時いるとも思えない。

いやはやこの事件は・・・
普段はネットの安直な被害者の親叩きを苦々しく思ってる私でもこの親には呆れるばかりだわ。
5歳児で遺体発見の方が捜索以前にあるってありえない。

結局、被害者の自宅玄関に吊るされていたというピエロは事件と関係ないのか？

他人の家のお昼時間おじゃまして迷惑かけてると思わないおかあさんだったのかな
日曜の朝から夕方まで行ってると思ってたのなら
当然お昼気にするよね
結果的には誰の家にも言ってないわけだから
昼に一度でも連絡取ってたら早く子供の異変に気づいて
気休めでもまだマシだったんじゃないかと思うんだけど
疲れてるし帰ってこないから作んなくていいわラッキーと少しでも思ってたのなら
すんごく悲しいんだけど

実際そういう親がいるだけに、何とも言えない気分。

衣服が駐車場で発見されたって
ミクシィニュースに載ってた。

病院から友達の家は何ｍくらい離れているのだろうか。
１０〜１００ｍ位？（交通量とか天候にもよるが）
そして、母親はその後自宅に帰って寝ていたのだろうか。
普通、遅くとも３０分後くらいには到着の有無の確認くらいするよね・・・
来るはずの子供が来なかったら、待機している家からも連絡が行く筈だし。

女児が遊びに行こうとしてた友人宅、午前中留守だったんだってよ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092100210&j1

どうしていてくれなかったのよ！ってなりそうで怖いわ。

幸せが満ちるどころか放置された上にこんな死に方するなんて…。
というか、放置がなければこんなことにならずにすんだのに。
本当にかわいそう。

殺害犯だけでなく、親も罰せるべきだろうこれ。

>>483
自己レス
パチという訳じゃなかったんだね。
その点はソースも確認せず書き込んでしまって申し訳ない。
今日はもうこのスレROMっとくわ

かわいそうで涙が出てくるよ。
全裸だし嘔吐って、一体なにされたんだろ。いま何処かで笑ってる犯人がいるのか。
許せない。ご冥福をお祈りします。

>>501
いくらピンポンしても誰も出てこない。そのうち雨が降ってきて。
どうしよう、お母さんのところに帰ろうかなぁ・・・でも怒られるかも・・・
なんて思いながら、とぼとぼと歩いているところに「どうしたの？」なんて
優しい声をかけられたら・・・ついていってしまうかも。　；；

幸せに満ちるなんて、素敵な名前(読みは…ｱﾚだけど)の子が
こんな惨い事件に巻き込まれ、悲惨な最期を遂げるなんて
世の無情さに、胸が痛いよ。

不思議なんだけど、こういった夜勤や休日勤務があるってわかってる親って
普通は子供をどうしてるんだろう？
小学校くらいになると土日は確かにどうしようもないことが多いけど
未就学児なら託児所なり何なり、方法があるように思えるけど。

あと病院関係って院内託児所なんかが完備されてるところも結構あって
割と恵まれてるなーと思ってたけど
夜勤時に預かってもらえても夜勤明けのフォローがないんだったら
育児支援としては意味ないような気もする。

>>506
＞不思議なんだけど、こういった夜勤や休日勤務があるってわかってる親って
＞普通は子供をどうしてるんだろう？
普通は父親が見てるんじゃない？
そうじゃなきゃ当然24時間対応の保育所に預けると思う。

今回は夜勤の母親と一緒に病院に行ったってことは病院に託児があるのかなと思ったけど・・
でも朝にひとりで出かけたってことは本当に「連れて行った」だけなんだろうか。
何にせよかなり非常識な母親だね。

>>506
あと、夜勤明けのフォローって働いてる人の寝てる時間ってこと？
それは無理だよ。
水商売みたいに夜働いてる人でも仕事明けは当然連れてかえる。
（寝てる間どうしてるのか不思議だよね）
夜勤の間預けて寝てる間も預けて・・じゃ丸1日以上託児所に放りっぱなしになってしまう。

この母親、シングルマザーみたいよ。

でも母親の父親（つまり被害者の祖父）は
母親が働いてる病院の院長だって。

>>508
まぁそれはそうなんだけどさ、看護師さんなんかだと昨日夜勤→今日昼勤→明日通しなんて
割と当たり前の話みたいだし
シングルの未就学児なんて昼間一人で置いておくわけにはいかないのは常識だし
その場合結局外部で見てもらうしかないわけだよね。
そう考えると働いてる間だけ見ていてもらっても育児支援にはなってないよなぁと思っただけなんだけど。

>>510
要は母親の実家が病院経営ってこと？
夜勤までしなきゃ、やってけない経済状況だったのかなぁ。
そんな実家なら、何かと色々面倒見てくれそうだが。

＞成田さんは20日夜は夜勤で、幸満ちゃんとともに、勤務先の「東金中央クリニック」に行った。
＞幸満ちゃんは21日午前、祖母と外出。いったん戻り、1人で歩いて近くに住む保育園の友人宅へ
＞遊びに向かい、その後、行方が分からなくなった。

ってことは、基本的に祖母が面倒見てたんじゃない？
母親からすれば「おかあさんが面倒見てるはず」って思ってるだろうから
母親が放置してたのとは違うかも。

ソースはこれ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000080-jij-soci

>祖母と戻り
って病院に戻ったって事でいいのかな。
だとしたら、ばあちゃんとしては「母親（娘）のとこにいる」って思ってて
一方、母親は「ばあちゃんが面倒見てる」って思ってたかもね。

普段から、「誰かが見てくれてるはず」ってそれぞれが思ってたんだろうね。
長女は何歳かわからないけど、そっちも放置されてそう…

>>513
5歳の子一人で行かせるなって('A`)
モバイルSNSで
知り合いの親って人がコメントつけてたけど
賢い子だったらしい。

六歳年長の息子が｢初めてのおつかい｣やりたがるんだけど
こんな状況じゃ無理だなぁ。
何かあったら私もDQN放置親って責められそう。

>>516
難しいよ>「はじめてのおつかい」
テレビだと、子どもだけに見えても実際はカメラや音声の人がいるわけで。
子どもだけで行ってるつもりの気分を味わわせてあげたいなら、
そっと後ろからついていってやるしかないんじゃないかな。

警察のHPにある「犯罪発生状況」の報告でも、
子供関係の事件が多い>大阪北部
警察に届けがあるだけでもこれだけあるんだもんね…とほほ。

普段から放置気味だったのも否めないよね。
祖母が預かってるけど友達の家に勝手に遊びに行ってお昼ごはんも親や
祖母は気にしてない、って。
託児所のテンプレじゃん。

「毎日来る。もういや！　今日は朝から家族で出かける！」
って出かけてこんな事になって周囲から色々言われたり親達に逆恨みされてなければ良いけど。

私は知人の子が行方不明のままなので子供の誘拐にはノイローゼになりそうな程気に掛けてる。
周囲の人には「心配し過ぎてお母さんが病気になるよ！」って言われてたほど。

うちは完全２世帯で私と姑は口も利かないほど仲悪い。
ある日の夕方６歳の息子がじいちゃんの所へ行くって一階に降りて
「じいちゃん所でご飯食べる」って連絡来て８時過ぎたから迎えに行くと
「居ないよ。上に帰ったよ」って言われた　orz。

近所の公園で遊んでたけど、探してる時に近所の人に
「何度か夜これ位の時間に外を1人でウロウロしてた」って言われ
その後の聞き取りでも何軒かの家に「遊ぼう」って突撃してた
私は１階にいると思ってるし、姑達は２階に帰ったと思ってるしで
遊びたくてこっそり外に出てるのにどっちも気付いてなかった。

こんな事も有るから今回の子も親が放置親で無責任と断言は出来ないかも、
だけどやっぱり家の子の事も含めて親の不注意が原因だよね。

ニュースとは直接関係ないけど
ソースに毎日のようにこの子を連れて防犯パトロールに出てたってあったけど
5歳児を連れて出なきゃならないうちの人が毎日やらなきゃいけないってどういうことだろ。
しかも夜8時頃に小さな子連れてのパトロールなんて本末転倒じゃない…？

>>516
普通にやるなら>>517の状況で、がデフォルトだと思ってたけど、違うの？
周りではこういうのって相手先や後からついてく人と連絡取り合ってやってるよ。

★福岡小１殺害：女子トイレで襲う？　弘輝君の足跡複数発見

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080922k0000m040136000c.html

福岡市西区の男児殺害事件で、同市立内浜小１年、富石弘輝（こうき）君（６）のものとみられる足跡が
小戸（おど）公園の女子トイレ内で複数見つかっていたことが分かった。
弘輝君は女子トイレの外壁と柱との約５０センチのすき間で発見されており、
福岡県警西署捜査本部は犯人は弘輝君をトイレ内に連れ込み、
携帯電話のストラップで絞殺直後、すき間に隠したとみて、トイレ内を詳しく調べている。

（以下略）

朝の日テレのニュースで母親に事情聴取と言ってた。

>>511
>看護師さんなんかだと昨日夜勤→今日昼勤→明日通し

このパターンだったみたいだね。
夜勤から引き続き昼勤だったと、今朝の読売新聞に出ていたよ。
母親が勤務が終わってから友人宅に電話したらいないと言われたそうだ。

>>512
看護師不足だから人手が足りない時は休めない状態だったのかも。

特に病院の身内だったら一等先にかり出されてただろうしな…
何にせよ気の毒だ。

>520
母親に逮捕状が出たね。

>>511
いや、どっちにせよ病院の託児に自分が帰宅してる間も預けるっていうのは
よほど勤務先が近くないと無理でしょう。
普通シングルマザーでこういう状態なら、
病院の託児に勤務時間、自宅近くの保育所に自分が寝てる時間預けると思うよ。

今回は昼間も勤務してたみたいだけど、それなら託児してもらえたのに
遊びに出しちゃったのかな。
それともやっぱり託児なんて病院にはなくて、仮眠室とかで子供を寝かせてただけなんだろうか・・。
どっちにしてもちゃんと子供のこと考えてたと思えない。

福岡 母親逮捕ｷﾀｰ！

ああ…

速報キタ

速報キタね
やっぱりとしか言いようがない

>>524
日曜日だから保育所やってなかったのかも。

こんな事件があると仕事を持つ母親や
障害児の母親全体が悪く言われるんだろうな…

福岡の事件、最悪の犯人だ。

育児の悩みって言ってたね。

最悪の犯人だけど、「トイレの2〜3分でわが子が
変質者に殺される物騒な世の中」ではなかったことに
ちょっとほっとしている自分ｶﾞｲﾙ

親になるための資格試験を。
養子縁組並に審査を厳しくする。

殺すつもりで公園に行ったのか、
公園で遊んでる途中で、もう嫌だ！となったのか、
どっちなんだろう。

福岡の件、普通級に押し込んだわけではないから
何も考えて無いタイプの親とは少し違うような気がする。
一人で抱え込んでしまったんだろうか。
なんか悲しいね。

やっぱりかぁ…
葬儀に出ていた母親の被害者ヅラが、思い出される…
自分で殺しても、憔悴するもんなの？
子のご冥福を祈ります。

母親の刑は情状酌量とか精神鑑定結果、育児ノイローゼとか色々ついて、結構軽くなりそうだね。

まーたお前らの仲間が犯人かｗ

障害はなんて障害名だったんだろ？

ま、素人目にも証言がおかしかったもんね。
トイレ2〜3分で出てきて行方不明→すぐ皆で探すもそのトイレ裏で遺体発見なんて、明らかにおかしい。
母親がお腹の調子が悪くて10〜15分はトイレにいて、とか証言してたらまた違ったのかな？
おじさんからの不審者情報もあったし。

自分で殺したって罪の重さに憔悴したとか、
演技性人格障害だったとか、
自閉傾向があって人を殺したら隠すべきだみたいな変な考え持ってて
きちんと出来たか気になってたとか

…いくらなんでも最後は無いか。

東金の事件もちょっといやなにほいが。
全裸にしたのは偽装かも?

>>533
不謹慎だけど私もちょっとだけそう思った。
前にｺｺで叩かれてた人もｿﾚを言いたかったんだとｵﾓ。

んー、でもテレビで見てるとえん罪っぽい感じもする。
足が悪くて人の倍以上歩くのに時間がかかる人が、獣道をよじ上って
携帯を捨てに行けるんだろうか？

足の悪い母親が５分かそこらで子供を絞め殺した上に、抱っこしてトイレ裏に
運んで隠せるのか？
何人もの人がトイレ周辺を探しても、子供を見つけられないものなのか？

親が病気や障害のある我が子を殺す事件なんて昔からあるもんね。
そういう子供を支える制度がほとんど無かった
昔の方が多かったかもしれない。
家庭内での「不慮の事故」という名の殺人とか。

東金は母親が看護士で勤務中だったんでしょ？
目を離すなよとは思うけど、事件自体には親絡んでないと思うなあ。

>>544
つ　「投げる」
近づく必要はあるかもしれないが、上りきる必要は無い。

>>535
公園に行ってから殺害するまでの時間が早いし、母親が交通事故の後遺症で足が悪くて
普段あまり公園にも行ってなかったみたいだから、最初から殺すつもりだったんじゃないかな。
母親が将来を悲観して子供を殺害しても、こんな風に偽装するのってあまりないよね。
前に新生児を殺してガムテープでぐるぐる巻きにした事件を思い出した。

東金の事件がこの事件に触発されて起こったのだとしたら罪だな。

>>546
いや、あれは投げて届くような場所じゃなかったよ。
木も生い茂っているし。
でも、捜査員だけじゃなく、マスコミも踏み荒らしているから
もう痕跡も分からないんだろうな。

親が事故で足が不自由でちょっと引きこもりぎみで、息子も障害があったって
メンへラが加速してったんだろうか

東金の事件の方は典型的な放置子っぽいけど
おじいさんは病院と老人施設経営に本も出してるお金持ちっぽいね
うちの近所の放置子はドキュ家庭なんだけど
お金持ち放置子は親がちょっと考えるかお金かければ
十分放置しないように対策取れるはずなんだけどな

ニュースやワイドショー見てると、子供の障害のことは、全然言わないな。
育児ストレスって言っても、健常児の場合とはまるっきり違うだろうに。

ソースはラジオなんだけど
やっぱり福岡のは母親が犯人だったって

やるせない。
あんまり公園に行ってなかったなら久しぶりのママとの公園で嬉しくて仕方なかったろうに
楽しく遊ぶ我が子の姿を見て思いとどまらなかったのか。

福岡小１殺害、母親を殺人容疑などで逮捕へ…犯行認める

福岡市西区の小戸(おど)公園で、同区小戸３、市立内浜小１年富石弘輝(こうき)君（６）が殺害された事件で、
福岡県警は２２日、一緒に公園に行った母親（３５）について、殺人と死体遺棄容疑で逮捕状を取った。

捜査関係者によると、「殺してしまった」と犯行を認めているという。容疑が固まり次第、逮捕する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080922-OYT1T00143.htm

息子障害あったの？
テレビ報道だと、急に走り回ったりして元気過ぎる男の子ってだけだけど。

当初から福岡男児の事件は母親犯人説が濃厚だったから
あんまり関心がなかったから、どうでも良いけど
千葉東金の女児全裸殺害は、とても気になる。
千葉県警、今回ばかりは全力で頼むよぉ〜。

>>549
だよね。シングルなのに普通に綺麗げなマンション暮らしだし。
実家からの援助とか、結構ありそう。

顔写真だけだと、利発そうな男の子って感じだよね。
ADHDとかアスペ傾向だったのかな？
母親にも足に後遺症があったのか・・
色々不幸が重なって、追い詰められちゃったんだろうな。
この母親がしたことは責められるべきことではあるけど、
父親や周りの親族、学校の先生からの援助はどうだったんだろうか、と
考えてしまう。
この事件がおきてから、家族の状況とか特に父親の声が全く
報道されて無くない？

やんちゃなだけの男児を多動だとごねて特殊学級に入れたがっていた変り者で有名な母親説も
ニュー速あたりでみたけど

5歳でしょ｡ここまで育ってくれた愛息｡

殺めてしまった命より大事なものはないと分からないくらい病んだ女｡


全く同情出来ない｡

今朝、８ちゃん見てたんだけど、（オヅラの番組）
特殊学級に行ってた、なんて一言も言ってなかったのが気になった。

近所でも、仲のいい親子、という評判があり、
子供も、元気で腕白な男の子、と言われて、何が不満だったんでしょう
男の子はワンパクな方がいいのに・・・

みたいな感じだったんだけど、ワンパクはワンパクでも、
特殊学級に行くほどのワンパクだと事情ががらっと変わってくるよね。
もしかしてADHDだったんじゃないの？

だとしたら、ADHDって育ててる親はある意味、知的障害児を
育ててるより世間体と戦って鬱になりやすい人が多いと思う。
しかもあのお母さん、、、いかにも友達できなさそうな顔して、、
親子で孤立してたんじゃないのかな。

ADHDの子供の場合、親がよほど明るいとか可愛いとかじゃないと
世間って結構冷たくって、そういう親に近づく健常児の
親なんかいないよ。。。ホントに。

そういう業界に居る側から本音をぶっちゃけさせていただきました。

おちけつ。
福岡は小1だよ。5歳は千葉東金の女児。

>>524
病院は祖父が経営してて、祖父宅に遊びに行ってる感覚だったみたいね。
託児所みたいな話しは出てこない。
母親は勤務中で祖母が幸満ちゃんを放置してたのかな？

祖父が金持ってるからと言って必ずしも孫に金かけてくれる訳でもないしねー。
母親が見てくれてる物だと思って子供預けて放置→殺されたじゃやってらんないね(´･ω･`)

ニュースで「特別支援学級に通う」と当初報道されてたよ。
写真で見ると知的障害でもなさそうだし、養護学級に行くほどの障害でもなさそうで。
報道の自主規制か何かで「元気すぎる」という表現しているけど、
多分軽度発達障害の「ＡＤＨＤ」という分野の多動のことを言ってるんだと思う

すまん。563は554レスだよ

母親は働いていたけど最近休職して家に閉じこもりがちで、子供は通ってた学童にも
行けなくなったと言ってた。
学童に行けるという事は障害と言っても軽いものなんだと思う。

>>524>>529
ほんの少し前のレスしか読まない奴らだな。
つ>>513-514

■ 新ビジネス！？４７００円で「母乳売ります」 ◇▲▼

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年09月22日(月) 09時17分56秒
「私の母乳を１日３００元（約４７００円）で売ります」。
健康被害を引き起こした有害物質メラミンの混入で粉ミルクへの懸念が
強まる中国で、インターネット上にこんな広告が載り、議論を呼んでいる。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080922009.html
やっぱ完母サイコー！ってことだよね。
それ以外はエセ母っつうか。
http://amezor-x.net/cgi-bin/res2.cgi/kalobby/080922091756/l50

×　ほんの少し前のレスしか
○　ほんの少し前のレスすら

>>557
＞顔写真だけだと、利発そうな男の子って感じだよね。

え？

日曜も開いてる病院なの？＞ｷﾐﾏﾛちゃん

>>565
それは学童によって違うでしょう？

外来が休みでも、病棟があるなら日曜祝日も関係なく稼動してる

軽度発達障害（アスペとか高機能自閉症とかADHD,LDなんか）だと
知的障害はないか、普通よりいい子もいるから見かけは普通だよね。
知ってる子は、すごく美形で目がキラキラしてて可愛くて目の保養に鳴子だったけど、発達障害ありなんだって。

>>548
母親がトイレから出てきたら、子どもの携帯がストラップから外れて無くなってて、
「どこに落としてきたの！」と切れた母親がストラップを凶器に殺しちゃったのかな

>>570
入院用のベッドがあれば看護師の仕事はあるんじゃない？

>>570
病院なら入院患者がいるだろう、常識的に考えてw

>>576
いや、いつも幼児をうろうろさせてるなら診療所レベルかと思ってさ
てか大きめな病院なら保育士雇えよなぁ

>>577
あなたが>>570で病院って書いたのだろう？

さっきテレビで警察署に入って行く
福岡母やってたけど、特にびっこ引いてる風でもなかったような。
日テレで歩くのにも不自由するとかいってたけど
そこまでにも見えなかったなあ。

>>565
地域によっては親が就業していれば支援学校に通っていても放課後地域の学校の学童に入れるよ。
うちの地域がそうなんだけど、重度の子がそうやって学童利用してる。
学童いける＝軽度とは言い切れない。

わが子を殺して、今どんな気分なんだろうねー
連行されていくのを見たけど、無表情というか、殺したことをくている様子には見えなかった。
あの子から解放されたという、ほっとした気持ちのほうが大きいのかな。

>>573
確かに顔の造作は普通なんだけど、
大勢見たことがある人なら「なんとなく○○っぽい」と判るぐらい表情が違うよ。
普通の子よりも、動物的なかわいらしさや人形みたいな綺麗さを感じることが多い。
その子が本当にかわいいのならそういうことなんだろう。

多いだけで確定事項ではないけどね。
表情がかわいいけど顔自体はお世辞にも美形とはいえない子とかもいるし。

福岡の事件、結局母親が犯人だって朝のニュースで見てほんと絶望したわ…
確かに明らかに色々とおかしかったし、母親が疑われても仕方ない状況だったけど、
どこかで信じていたのに。偽善者と言われるかもしれないが
その最悪な結果にだけはなってほしくなかった。
朝から憂鬱な気分になったわ。やりきれん。

うちの子の学童にも特別支援級の子が数名いるが、
ぼんやり系と元気よすぎる系がいて、後者の子はいつも裸足で駆け回り、
友人間のトラブルも多い＠小２男児。
勉強はそこそこ理解しているようだがじっとできずにカッなると手が出るので
おかあさんは大変そうだ。幼稚園時に比べ、就学すると回りの理解が一層必要になると思う。

福岡のやつ見て気分が落ち込んだ。
まあ不審者がうろついているよりいくらかましなのかもしれないけど…

まず、トイレの個室に小学生の息子を連れ込まなくても
大丈夫なんだと思ってしまった。
東金の事件だって放置子だし、親がその気にならなきゃ
そうそう子供は死なないもんだと安心した。

そんな風に思ってしまう自分の黒さにもびっくりだがｗ

千葉の5歳女児は、どうして嘔吐したんだろうね？

1.幼女を裸にするような人に口になんか突っ込まれた
2.変なものを飲食した（アレルギー発症とか拾い食いしたとか一服盛られたとか）
3.単に体調を崩した

住んでたマンションの別の階におばあちゃんが住んでる
って言ってたけど、ばーちゃんの自宅はマンションなのかな？
一度戻ってって言うのは自宅のあるマンションに
ばーちゃんが連れて戻って、近所の友達の
家に遊びに行ったって事よね。
お母さんはばーちゃんが見てると思ってた？

以前、兵庫で玄関前で刺殺された子供の事件もあるくらい
最近は物騒なのに、よく5歳児を一人で出せたと思うよ。
うちの子に限って・・ってバカ親が多すぎるよね。

母親は勤務中だったんでしょ。
１人で出したのは祖母じゃないの？
祖母「○ちゃんの家に行くって言うから行かせたよ」
母「えー！？１人で出したの？○ちゃんの家に連絡しておかないと
　　　…え？うちの子行ってないですか？」

福岡の事件、母親はメンヘラだったの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080922/crm0809220936003-n1.htm
関係者によると、弘輝君は一つのことに集中できなかったり、突然走りだすなど予想できない
行動を取ったりすることがあり、通学先の市立内浜小学校では特別支援学級に在籍。
登校をいやがることもあったといい、薫容疑者は自分の体調不良もあって育児に悩んでいる様子だったという。

さるぐつわとかされて、気持ち悪くなって嘔吐→窒息

というのは聞いたことある

>>592
そっちの話は今のところ全く無いよ。
母親にアスペ疑いとかが出て来たら精神鑑定になるだろうけど、実際どうなんだろうね。

子殺しの富石薫の顔写真や逮捕前のインタビュー動画ってないの？？

>>591
病院から友達の家に向かった

>>596
葬式時と逮捕時の顔ならニュース系の板にあったよ
インタビューは遺族が嫌がってたから当人のも無いと思う

ど田舎出身だけど、朝から遊ぶ時は、昼御飯は食べに帰ってこなきゃいけなかったし、微妙な時間だと「昼から遊べ」と言われてた

約束とかは子ども同士でしてればそれで良かったけど、午前中から子ども遊びに行かせて、四時半に連絡というのはちょっと昔でも考えられない
放置子と言われても仕方ないよね
しかも変質者情報が多数ある地域に住む女の子なのに…

変死っていうのも怖いし、子ども可哀想だよ

どうやら、友達の家にはお婆ちゃんが行かせてしまったようですね。
年寄りのくせに、礼儀知らずな祖母だ。
娘の子の面倒見るのに疲れ果てて、他所の家を託児所代わりにしたかったのか？

ばあちゃん世代の感覚じゃ放置じゃなかったのかもね。
ばあちゃんと母親とのその後の関係が崩れそう・・・

ばあちゃんも、自分は昔風ではなく現代風な生活をしているだろうに
育児に関しては昔風にしてしまったんだろうねえ。
長屋があった時代とマンションがある時代じゃいろんなことが変わって当然なのにね。

でも、昼前から遊びに行ってるんだから、昼食のこととか迷惑かもしれないし、
相手の家に電話くらいするでしょう。
ばあちゃん世代ならなおさら、そういうマナーには厳しいと思うけどなあ。

午前は地域清掃を婆同伴でやってたんでしょ？
午後イチで出かけたと思ったんだけど。

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7264028.jpg
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080920/jijp/20080920-00000012-jijp-soci-view-000.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0921/images/SEB200809200007.jpg

時事通信に富石薫の写真+子どもの写真があった

千葉の事件、近所で変質者がよくでてたらしいね

DQNネームスレにもレスしたけど
ゆきまろちゃんが遊んでる姿を見ていた人は事件までずっと男の子だと思ってたみたいだね
事件の日も黒や紺の服装、靴だったらしいし
上にお姉ちゃんいたみたいだしもしかしたら病院の跡継ぎになる男の子が欲しかったのかも
名前にそれが表れてるような…

>>604
清掃活動は前日ってテレ朝で町内会長が言ってたよね。

>>608
土曜かー。ｽﾏｿ

>>603
そうでもない。　むしろジジババは人の家にやたら託児したがったり
（体力無くて相手するのがつらいとか）
都合良いところだけ「昔流」を持ち出して世話をおしつけたりする。

まともなジジババもいるんだろうけどね

発達障害の程度に限らず学童には入れるんだね。
そうじゃないと働いてる人は困るか…

>>600
友達の家に行くといって病院を出たということらしいので、お婆ちゃんが行かせたとは
限らないんじゃない？
清掃活動も病院でやってたみたいだし。
友達がもしいなかったら帰ってくる事になってたけど、母親はお婆ちゃんが見てくれてるだろう
おばあちゃんは母親が見てくれてるだろうって感じで思い込んでたのかもしれないね。

日常的に一人で外出させてたみたいだね。
不審者が出没してるのに危機感なさすぎだよ。

・町内会の清掃活動は前日の土曜で祖母とゆきまろちゃんが参加で
　活発で男の子かと思ったと町内会長インタビューを受けていた。
・病院内での清掃は日曜で母親が行っていた。
　そして祖母はゆきまろちゃんを遊びに行かせたのが午前中。

ってことでいいのかな。

>>611
母親は、夜勤あけで、そのまま日勤だったそう。
で、夕方、勤務あけに友人宅へ連絡をとったら、ゆきまろちゃんが
行ってなかった（というか、友人一家は運動会で留守）と判明。
そして、ゆきまろちゃんが居ないと、警察へ届け出。

>>614
いくらそのまま勤務でも、ちょっと友人宅に連絡入れる時間くらいあっただろうに
夕方16時（だっけ？）まで連絡しないって、どんなママ友関係だったんだろう？

福岡の事件はほんと憂鬱だね。
うちのも発達障害だが、軽度で知的障害はなし。
学校からは「お母さんがもっと話しかければよい」とか言われるし、
で、特別支援学級にもいたんだけど、学校では勉強もさせないで放置。
授業中じっとしてないので仕方ない面もあるが、
一切学校側から子供への注意もない。（子供の証言による）
カウンセラーは「一生会話は成り立ちません」って言ってたので、
話しかけても無駄だよねｗ
その上、カウンセラーときたら、
ろくに子供の観察もしないで「特殊学級へ通ってください」だし。
つまり、まともな相談窓口はないってこった。東京２３区な。
周りからは「躾の悪い子供」と思われてるんだろうなあ。
だけど、呼べば来る子を持った親に、こういう子を持った親の気持ちはわからんよ。
あ、今日は帰ってきたら、子供と少数の計算をする予定。
学校には給食以外何も期待しない。私一人でがんばって育てるよ。

ゆきまろちゃん事件。
友達のとこへ行くってホントに一人で出掛けたのかな。
一人で歩いてた目撃情報あった？
雨も降りだして、帰ってこないなら、心配で迎えに行くのが普通なんでは？
不謹慎だが、事件、事故に遭ってくださいとでも願って出掛けさせたように思える。
なんか色々と不可解な事件だわ。

疑問なんだけど、昔は軽度発達障害の子ってどういう扱いになってたんだろうか？
うちの旦那もそれっぽい行動するんだけど、属している業界が特殊なのか
問題なく社会生活できてるし、もしかしたら昔のようにスパルタで教育したら
自立できる子も多いんじゃないだろうかと思う今日この頃。

>>618
いわゆるニートが、今で言う軽度発達障碍児の青年期の姿では？と言われている。
「スパルタで教育したら自立できる子」は、あなたの旦那さんのように、
特殊な才能があったりする、一部の軽度発達障碍の子。多くの軽度発達障碍の子は
スパルタ教育の結果、ニートになっている。

>>618
発達障害ってスペクトラムだから、
症状重い子はともかく、軽い子なら普通に自立出来る子はいっぱいいるよ。
今の子は療育うけたりする環境もあるし昔より良好なんじゃないの。
ちなみにスパルタは逆効果でしょ。
対応間違うと二次障害を併発するらしいよ。

>>618
母親がスパルタの逆で育てていたってのもよく聞く話だけどね。
子供が発達傷害と言われた。
旦那にもかなり当てはまる。
姑に聞いたら、姑は「この子は個性的だからのびのびさせようと
自由に育てた」
そんな話。

>>614
友達運動会って事は、子ども同士も勿論約束してなかったということだよね？

どうか友人一家が肩身の狭い思いをしませんように
放置ってやはり、子どもとその友人一家に迷惑をかける事になるんだね…

>>622
同じ思いだ
遊びに行った先が留守だったら5歳児はどんな行動とるんだろう？
日曜なんだし出掛けているかも知れないってコトを考えなかったのか
こうまんちゃん母が迂闊すぎ

>>622
日曜日って、千葉は雨だったんだよね？　土曜日の天気は？
最近は、小学校も土曜休みだから、もともと土曜日が運動会の予定で
それが雨で順延、日曜日に体育館を使って何とか運動会を実施。
５歳児同士は、もともと（運動会で土曜日に外出するから）日曜日に遊ぶ約束を
していたかもしれない。とはいっても、５歳児の口約束なんて、あまりアテにならないけど。

>>618
昔から「職を転々として」とかあるじゃん。
あれじゃないかと思ってる。

>>625
寅さんもそれっぽい

寅さんは・・場所を転々と変えるが、職業は一緒じゃないの？

女の子、毒殺の可能性ありだってね。
「知らない人から食べ物をもらってはダメ」ぐらいは教えられているだろうし、
かといって全裸で放置なんて、さすがに身内は心が痛んでできないだろうし、
なんだかよく分からない事件だ。

エスパー、ゲスパー大会開催中ですね。

ひまだね。あんたら。

>>618
昔の｢画一的な教育｣だとおとなしいタイプの軽度発達障害は目立ちにくい。
｢お受験｣や｢自由にのびのびと｣だと問題が出やすいので昔より目立つようになったんだよ。

ADHDで例を挙げると、ジャイアンやのび太くんだといろいろ問題だけど
のび太が頭だけはよかったりしたら就職までは変人で終わっちゃうからねえ。

福岡小学一年生殺害、犯人はやはり母親だったね。

5歳児放置して昼から夕方になるまで所在確認もしないような親だよ？
もらったもの、拾ったもの食べるななんて躾してるわけないじゃん。
野良猫とかに毒もって楽しんでるような変質者が、
ひとりでぶらぶらしてる幼児をみつけて、実験のチャンス！って思ったのかもね。
人間の子どもに誰にも気付かれずに毒もるなんて、普通は、出来ない。

普通は誰かしら大人が「保護」してるんだから。
保護責任者遺棄で親の逮捕してくださいよね。

>>618
発達障害によっては特殊な仕事について上手くやっていくっていう場合もあるみたいだよ。
多分、他の職種じゃ上手くやってけないかもしれない。
昔は明らかな知的障害がなければ、クラスに1人はいる『ちょっと変わった性格の子』として扱われてたと思う。
うちのクラスにも１人はいたよ。
今思えばその子は落ち着きがなく周りの空気が読めない、なぜ人が困ってるのか分からない子で
今なら多分発達障害診断されてたと思う。
だから私達の親世代の人達って発達障害って言われてもピンとこないみたい。
昔の人の頭は障害って言えば知的障害一本だと思ってるから。
にしても母親の気持ちを考えると複雑。
周りは敵だらけで追い詰められたんじゃないかとエスパーしてみる。
実際、不安でいっぱいのところに定期的な検査では
『この子は〜ができません、これぐらいの知能しかありません』とか上から現実を突きつけられるわけだし。
かと言って不安を取り除いてくれるわけでもなく、
エスカレーター式に教室や療育を勧められて…
受け入れるには相当に精神を蝕まれるしさ。
小学校行ったら普通の周りの子は急激に伸びてくし、
嫌でも周りとの差を感じるわけでしょ。
子供の将来を悲観したんじゃないかな。

>>618
昔は「職人」って呼ばれる職種がたくさんあったの。
メーカーの工場なんかは、職人だらけだった。
大手だって、工場は、一種の徒弟制度みたいな雰囲気が残っていて、
発達障害の人は、そういうシステムがしっくりくるから、
うまくまわってたって感じ。

あと、今まではちょっと変わった子程度ですまされてた子が判定を受けて
障害者として認定されるというのは、増えてきたんだけど、
それだけじゃ納得できないほど、自閉スペクトラムの子供の人数が
増えている事が統計で出てるのと、自閉症状が重度化している子が多い。

>>568
>>524の疑問はその情報があっても感じるけどな。
きっと託児はなくお家感覚で寝かせて
朝や昼は祖母が連れて帰って見てたんだよね。
それにしてもまた病院に連れてきて、さらにひとりで勝手に遊びに出しちゃうってどんな放置児？って思うよ。

あまりに5歳児を振り回しすぎ・ほったらかしすぎの家庭だよね・・
祖父母のバック（人手も経済面も）があるというのに、
なんでこんなお粗末な面倒の見方しかできなかったんだろう。

さっきピンポンみたけど、母親は夜勤→そのまま？昼勤で、
お子さんが病院を出たのは知らずに、祖母から伝え聞いたのかな
ととれた。
祖母の手助けは借りていたんだろうけど、実家は裕福そうなのに
ちゃんと働いてるし、そんな非常識な母親とは思わなくて
ここ見て少し自分との認識の違いにびっくりした。

祖母が昔ながらの考え方だったのかもしんないなあと思った。
インタビューしてた近所の家の人も「子どもだけで公園に
遊びに行かせてるので、今後は心配ですね」とか行ってたし、
子どもだけで公園とかがデフォな地域なのかなと。

>636
だとしたら変質者にはｳﾊｳﾊだね。
殺すまで至らなくて発覚してない事件が他にもありそう。
ちょっと怪我しない程度のいたずらされただけなら、親に言わない子もいるだろうし…。

>>636
いくら子供だけで遊ばせるのがデフォだとしても、昼時に遊びに行かせて
そのまま放置はないんじゃ…
遊び相手の家でお昼食べさせてもらって当然！なんてのは、
相当のDQNだと思う。

アポなし凸＆飯タカリのコンボだと考えれば、非常識だと思いませんか？

＞　同園の女児の母親（３５）は「事件は人ごとじゃない。信じられず言葉にならない。現場周辺では
＞　変質者が多いと聞いていた」と硬い表情で話した。

この証言からして、子どもだけで公園とかがデフォってのは危機意識薄すぎかと。

そうですね。＞非常識
ただ、母親はそれを知らなくて、祖母が見てくれてると思ったのかな、と。
でも、知ってたかもしれないしわからないね。

でも不審者情報はわりとあったみたいなので、注意が足りなかったのかも。
「くさむらに子どもが連れ込まれた」という注意喚起を促すメールが
一斉送信されたとあったけど、あれは小学生のいるお宅にだけだよね。

子供だけで公園〜も、5歳が一人でなのか小学生が数人でなのかわからんけど…
変質者の件はこの親や祖母は知らなかったのかな

＞遊び相手の家でお昼食べさせてもらって当然！

被害者の母親がこういう砲身だったってのはどこのソース？

近所の病院なんで、そういう被害にあったら真っ先に担ぎ込まれるところじゃない？
交通事故に、強姦、遊具転落なんかもあるよね。
しかも雨の日だし。

自分の孫にそういう危険がある事を、
医師の妻やってたら普段よりも警戒するんじゃないかなあ。

>>644　　半年ROMれ

>>644
ごめんなさい
他スレと間違いました

>>643
方針かどうかは別にして
ニュース報道によると母親が友人宅に電話を入れたのが16時過ぎだから
当然、昼食は友達宅で、と考えていたんだろうと推測できる。
じゃなければ普通は昼食時に祖母に迎えに行かせるとか
母親が電話するとか、何かアクションがあったはずでしょ？

>>644
>近所の病院なんで、そういう被害にあったら真っ先に担ぎ込まれるところじゃない？
>交通事故に、強姦、遊具転落なんかもあるよね。

普通、近所の町医者にそんな重篤な患者は担ぎ込まれないと思う。

>>643
被害者の母親がそういう方針だったとは書いてませんよ。
被害者の祖母が昼前に遊びに出して、そのまま夕方まで連絡せずにいたということから、
子供の昼食の心配をせず、友達の家に任せていたのだと考えました。

>>649
それを、エスパーもしくはゲスパーと言うの。
事実として明らかになってない以上、被害者関係者に対する中傷でしかない。

被害女児はドクターヘリで搬送されたんだよね。
フジテレビだけがそう報道してた。
コード・ブルーの宣伝かいw

>>650
娘の昼食を心配していなかった。
それどころか娘が無事に友人宅についたか確認すらしなかった。
これは事実でしょ。

【東京/汚染】荒川河川敷の魚、植物に基準値の20〜50倍の鉛蓄積 「ヨモギ、ハゼ食べないで」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222050541/

不審者情報があっても、人事だと思って子供だけで公園に出す親は出すんだよね。
今住んでる所は結構なDQN地域なんだけど、幼稚園児だけで外出して
あちこち自転車でウロウロしてるような子が数人いる。
そういう子は一握りで、ほとんどはちゃんと親がついてるか誰か保護者が必ずついてるし
アポなしもそういう放置子くらいしかやらない。
でも、そういう子が何人かいると何か事件があった時に、子供だけで外出するような
地域ってひとくくりにされそうな悪寒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000015-jij-soci
＞「自分の病気で将来を悲観した。子供を殺して自分も死のうとした」と供述。
＞弘輝君の発達障害に悩んでおり、捜査本部は子育てが関係した悩みが原因とみて、
＞詳しい動機の解明を進める。

子どもが病気じゃなくて、母親自身が病気だったってことかいな？
死のうとしたって書いてあるけど、死のうともしてないし。

昼前に遊びに出して夕方まで放置したのは、事実として明らかになっていることでは？
事前に相手の家に連絡もいれずに、5才児を一人で遊びに行かせたのも事実では？

母親は勤務中だよね。
送り出したのは祖母なんじゃないの？

母親だけでなく、祖父母も非常識だというのは事実ナ。

母親が非常識かどうかは現時点ではわからないよね。祖母が近所に○投げしてる
なんてつゆ知らず…かもしれん。

共働きの子世帯の孫を祖母が見てて、その実態はご近所に○投げ、という事例は
託児所スレにわんさかある。

>>657
送り出したのは祖母だとしても、日頃から一人で外に出していたのなら
母親は黙認していたということなのでは？
祖母に預ければ一人で外に出す事もあるとわかってたんじゃないのかな。
そうだとわかっていて放置してたのなら、どっちが送り出したかはこの際あまり関係ないと思う。
子育ての最終責任は親にあるんだから、いくら自分の親でも人に丸投げは良くない。

>>657
祖母だとしても昼食時になったら、娘はどうした？くらい
気にするもんじゃない？

〜〜していたのなら〜
〜〜だったのなら〜

仮定の話ばかりしても仕方が無い。

>>655
母親は以前交通事故に遭って足が悪かったそうだ。
通院してもなかなか治らず悩んでいたと
オズラの番組で言ってたよ。
でも、警察に連行される時は
スタスタと歩いていたのであれっ？と思った。

＞送り出したのは祖母だとしても、日頃から一人で外に出していたのなら
　母親は黙認していたということなのでは？
　祖母に預ければ一人で外に出す事もあるとわかってたんじゃないのかな。

完全にあなたの想像ですね。

でも５歳の子なら、今日は何してた？って聞かれれば親に伝えられるんじゃないの？
知らなかったとしたら、子供の行動に無関心すぎる。
一人で外出するのは普通と思ってただけじゃないの。

>>663
悲観するくらい脚が悪いのに身障者用トイレから裏側の壁のところまで
コウキ君を運べたわけだし変だよね。

リウマチみたいに、気候でよくなったり悪くなったりするとかかも。
悪いときは動けないくらいだけど、いいときは外出できたり
で、今回はたまたま調子のいい日だったとか。

＞知らなかったとしたら

また「〜たら」

歩けるけど走れない、とか。
他動児を走らずに捕まえるのは大変そうだ。

>>659
あるある！私２人のおばあさんの子ども公園で時々見させられてるよ。
年中と年長を一人づつ。家だって幼児３人いるのに…
「ちょっと洗濯入れてくるからあんた、お願い！」←１時間帰ってこない
「悪いけどトイレ行ってくるからい〜い？」←30分帰ってこない。
けっこう頻繁にあるわ。家の子の友達だし顔見知りで可愛いからこそやってる。
夕方迎えにくる母親達は私の存在なんか知りもしない。
小さいうちから親の知らない交遊関係できてるって怖くないのかしら。

なんか事故にでもあったらおもいっきり責められるのに
勇気あるねー

5歳の子を一人で出歩かせてる時点で信じられない。
しかも不審者情報があってパトロールもしてる地域。ありえない。

亀だけど、>>310とか>>618みたいな人に苦しめられてる発達障害児の親って凄く多いと思う。
事件自体は許せない事なんだけど、追い詰められる心情は分かってしまう。

>>670
何かあった時、責任取らされる可能性もあるから
気をつけた方いいかも…

>>635
下手にバックがありすぎるから、かえってお粗末になるのかと。
職場＝身内なのもあって、明確な線引きが出来てないから
今果たして誰がみてるのかとかが曖昧で
関わる人全員の育児方針が統一されてないとか。

昔バイト先で3歳児の面倒を店員･バイトがかわるがわるみてたことあったけど
育児経験者なんて殆どいないから、愚図るとお菓子も適当に与えてたりしたもんな。

ピンポンのコメンテイター、今日の女の人名前なんていったかな、
あの人が「発達障害で元気が良すぎるといっても、成長したら
収まってくるもんだろうし、がんばってる人もたくさんいるから
同情できない」って言ってたけど、発達障害を育ててるのが
どんなに大変かわかんないからいえるんだよなあ、なんて
思っちゃったよ。

>>676
麻木久仁子？室井佑月？
どっちにしても言いそうだな

成長したら収まってくるもんだろうしって　orz
テレビでの発言を真に受けて
本当のことだと思っちゃう人がいるんだよね〜

うわあ。
健常児の元気が良すぎるとは訳が違うのに。
治るなら障害とは言わないよ…

�@
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 　　(´ー｀ ) おいで…
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ノ(　 　 )＼('-')
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/　　 　 　 　ﾉωヽ　 　只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


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　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
　 　 ｷﾞｯｼ　 　 ／／ ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 　 ／／　 　| ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 ／／　 　　‖ 　 ＼＼　 　 ＼＼　 　 ｷﾞｯｼ
　 　 ／／　 　 　 ‖　 ｷﾞｯｼ　 ＼＼　 　 　 ＼＼
／／　 　 　 　 　 ||　 　 ＼＼　 　 　 ＼＼
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　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 〇 (´ー｀)y-~~ 　すっきり
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 ｜<(　 　 )
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/ 　 　 ▽　ﾉω ヽ　 　 ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　('-')　 ￣￣￣

>>626
周囲の人間に恵まれれば
「個性的な面白い人」として生きていけるからなぁ
画家の山下清とかもそうじゃない？

おいおい、切断された手足に義手はつけられても生やすのは無理だろうjk
人並みにがんばって育てるだけでおさまってくるならもともと障害じゃないだろうよ

>>682
そう言ってる人は気力で生やすんじゃない？ｗｗｗ

麻木久仁子だ、麻木久仁子。ｱﾘが�d。
発達障害のことちゃんと知ってる人が、コメンテイターに
来てほしかったなあ。

>>676

＞発達障害で元気が良すぎるといっても、
＞成長したら収まってくるもんだろうし、
＞がんばってる人もたくさんいるから
＞同情できない

最後が、「同情できない」じゃなくて「大変だけど頑張ってほしかった」
だったら少しは共感するかもしれないが…。

あと、「収まってくるだろうし」は、ソースあって言ってんの？と思うね。

聞いたことがすべてちゃんとかけたわけじゃないけど、
大意はそんな感じだったよ。
なんていうかな、犯人に対して同情的な寄り添った言い方は
してなかったよ。非難な感じ。
誰か見てなかったかな。

「成長したら収まる」ってのは絶対言ってた。

>>686
それ番組の最後にお詫び訂正とかなかったのかね…苦情きてるはず

麻木久仁子の発言、私も見てたけど
違う印象もったけどな…

一言一句覚えてないけど、大意としては
「発達障害のある子を持つ親の多くは、がんばってる」って感じのことを
言いたかったんだと受け取ったけど…

流し見してたし、全然違ってるかもしれないけど。

>>688
>「発達障害のある子を持つ親の多くは、がんばってる」って感じ

うん、それも言ってたけど、なんていうのか、
「多くはがんばってるのに成長したら収まってくるのに、なんで
がんばれなかったの」っていう風に取れた。

私は「成長したら収まってくるのに」に「なにぃ？」って思ったから
ほかの発言も悪く取っちゃったのかもしんない。まちがってたらごめん。

「発達障害の多くは成長したら収まってくる」は正しい？
療育や治療を続けると、落ち着いてクラスに馴染む子も出て来るんだと思ってたけど、
全然効果ないのかな

いい療育の効果が出たら、社会になじむことはあると思うけど、
個々の状況が違いすぎるし、一概にどうとは言えなかったり
するでしょう。成長しても苦しむ人は苦しむだろうし。

障害は治らないから障害なので、「成長したら収まる」
なんていう表現だと、「治るんだ」「一過性のものでそんなに悩まなくても」
「成長を見守る心がないのか」なんて勘違いの人が増えたら
こまるんじゃないかと思うんだよね。

療育や治療を続ければ、落ち着くことはあるだろうけど
何にもしないで、年とったら自然によくなるってことはない
と思う。

【事件】強盗犯をご近所主婦３人が車で追跡、警察に連絡…先回りした警官が韓国籍の無職を逮捕/京都
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222073041/

そのがんばってる親がきましたよ。
電話相談じゃ仕事やめないからって非難されて、
学校じゃお母さんが話しかけないからって非難されて、
私が攻撃的で自己中心的な性格じゃなかったら、心中してたかもしれないよなあ。
このお母さんも、会社員だったから、
「仕事しててかまってあげないからだ」って非難されてたのかも。
夫がいたのだし、両方のババから言われてたのかも。
うちは離婚して、そういうこと言うのは実の母だけなので恵まれてるわ。ｗ

恵まれない状態にもっと言及してほしかったなあ。
同じような子を持つ母として、このニュースはおもいっきり落ち込んだよ。
無神経なコメントもあるようだし、しばらく国内ニュースは見るのやめるよ。

障害の程度にもよるけど、知的障害の無い軽度発達障害でも、
基本的には定型の人の行動パターンを学んで、模倣出来るようになるだけ。
根本的な部分は変わらないし治らない。だから障害。
収まるという表現で、>>691が指摘しているような事を誤解されるのが一番怖い。

特に、今回の事件の子は特別支援級在籍という事だから、
ADHDやPDDなどの発達障害＋知的障害があったか、
知的障害は無くても症状の重い子だっただろうから、
将来を悲観したという母親の弁は嘘ではないと思う。

>>694
もうここ見ない方がいいと思う
あなたに同情する意見はないと思う。

ニュースの話なんだけど、この母親は
殺したあといろいろと隠ぺい工作してるんだよね。
その時点で同情なんて出来ない。
最初から自分は死ぬつもりなんてなかったでしょ。

病気と障害の違いってやつだね。
病気は、正常→異常（病気）→正常となるけど、
障害は、最初から異常なので、正常に近づくことはあっても正常にはならないって、
お医者さんに言われたよ。
うちの子、先天性の心奇形があるから。
心臓「病」って言うと、病気→治せるみたいに思われるけど違いますよって。
中途半端な知識で、頑張れば治るわよ！みたいなことを言う人多いし、
犯人である母親も色んな場面で追い詰められていったのかなとは思う。
葬儀の映像や写真ではとても30代には見えないし、疲れてたのかな。

この母親がしちゃった殺人って言う行為は
もちろん許されないことなんだけど、
殺人にいたる原因と思われる「子供の障害」を
たいしたことがないようにコメントされるのは、
良くないことだと思う。
母親の罪と、間違ったコメントを垂れ流した
マスコミへの苦情は、別物。

つーか、そろそろ議論スレの方いくか
単独スレ立てたほうが良くね
だいぶ長くなってるぽいし

東金の事件はいやな香織がする。
あんな天気の悪い日に、５歳児がのこのこ一人歩きもおかしいし、
不審者･車の目撃情報もなく、誰にも悲鳴を聞かれず、20-30分
で、暴行未遂→殺害→素っ裸にして衣類袋詰めにして別の場所に
投げ捨て？スムーズ過ぎる。

　あ、でも、これ、みんなうすうす気がついてるけど、信じたく
ないし、不謹慎だから公言しないだけ？

小１くらいだと一番大変な時期だけど、小学→中学→高校と年齢が上がる毎に
親の大変さは軽減してくる。
うちは高校生のアスペだけど今は進学の事以外（勉強しない）はあんまり心配はなくなった。
そりゃ今でも将来のことを考えたら不安になるけど、現実問題の大変さは
さほど無くなってる。
うちも小学生時代がすごい大変だった。自分自身が精神的に一時期ヤバくなった時もある。
自分は親の会に入ってたから随分助けられたし、先輩のお子さんを見てると
どんなふうに成長してくるかわかるから、子どももそのうち成長してくると
実際に実感できていたからなんとかやってこれたと思う。
このお母さんはそういう会には入ってなかったのかな？
同じような子どもを持つ身として残念で仕方ない。親子ともに救ってくれる環境はなかったのかなあ。

自分の子供がおかしいと気が付くのは何故？
女の子なら発達障害者ぐらいなら気が付かない気がする

あと5歳の女の子の事件は捕まった犯人がまた発達障害というような報道
されるんじゃないかと、こっちの事件はこっちの事件で暗い気持ちになっている
発達障害児の親は多い。嫌な事件が続くなあ。

>>704
福岡の事件が、東金の事件の犯人に何らかの影響を与えたかもね。
犯行のきっかけになったとか。

>>703
＞自分の子供がおかしいと気が付くのは何故？

1.自分の子供時代にそっくり（つまり自分も発達障害児だった）
2.その子を育てる上での悩みや苦労を解消するために
　育児相談や書籍を読んでいて発覚

とか。
女の子だから気がつかないってことはないよ。
暴れん坊で手に負えないのばかりが発達障害じゃない。

1回発達障害の友人の子を3時間くらい預かった。（当時小4男子）
ありえない頻尿でパンツを換えた回数・・・10枚以上（うちの子の貸した）
何回もベランダから飛び降りようとするし、じっとしてないし。もう生きた心地がしなかった。
一緒に出かけてもいつも目が離せないくてずっと2歳児を見てる感じだった。

私はたった3時間だったけど彼女はず〜っとなんだと思うと今回の事件も少し同情した。
でも殺すのはよくない。公的機関に手助けをしてもらえればよかったのにね。

福岡の真犯人ママ、ハリセンボンの春奈にクリソツって思ったのは私だけでしょうか？

>>708
他板で、春菜コラ張られてたよ



むしろ私に似ｒｙ

>>703
症状も重さも千差万別で、「ぐらい」なんて一括りにして言えないのがこの障害。
小さい頃に手が掛かりすぎる子は言わずもがな。
今は健診でのスクリーニング精度も上がってきてるし、
良くも悪くもネットで情報が溢れてるから、気を付けてる親は早くに気付くよ。
女の子でも、本人が周りとの違いに気付いて二次障害を起こしたり、
色んな形で発見される。
発達障害の概念が無かった時代に子供だった人達が、
今になって診断を求めてるという事は、大人になっても生きにくさが続いてるという事でしょう。

今回の子は特学に行く程の重さだから、何故も何もというレベルだと思うけど。

>>708
不謹慎ですが・・・
ﾉｼ

自分なんか、もっと不謹慎にも福岡の事件が母親の犯行とわかって
地元の人たちは、変質者じゃなかったことで、さぞ安心しただろうと
自分だったら安堵するだろうと思ってしまったよ。

>>712
私は、母親擁護してたけど（はっきりしないのに決めつけるなって意味で）
その感覚はよくわかる。

うちの子も高機能自閉症で発達障害なので気になってTBSに電話した。
担当者は病気と障害の違いも知らなかったし、今日の発言も知らなかった。
確認して適切かどうか判断して下さい、もし適切じゃないと思ったなら
番組内で発達障害について訂正して下さい、視聴者としてみています
って伝えたので明日以降の番組は暫く見るつもり。

トクダネで特殊学級の話を出さないのは以前私が入れたクレームのせいかも。
小倉さんが
「自閉症って病気だから」って感じで言って「治れば良いね」
って言ったので世間の誤解を助長するから障害と病気の差をちゃんと知っておいて
と言ったら番組内で謝罪が入った。

些細な事なんだけど
「勉強ばっかりさせて躾してない」とか
「ボーとしててたるんでる」とか
「母親がちゃんと対応したら大きくなったら治るんでしょ」
とか言われるたびに落ち込むから。

714はしっかりしてそうだけど
正確な情報流した上で母親が子供を殺しました、なんて報道で
ショックを受ける母親もいそうだね…
同じような障害の子供を持つ母親が。
なんともやるせない。
一番かわいそうなのは子供とわかってはいるけど母親に同情せずにいられない
誰だって子供の将来に明るい希望を見ながら育児したいよ

>>696

えええ、、、何でそういう言い方するのかなあ。

>>696はもう来ないほうがいいよ
スレが荒れるから

>>716
うん。私もなぜ

>同情する意見はない

のか分からない。べつに非常識な書き込みじゃない気がするんだけど…

母親になんて同情1％も出来ない。

子供を殺して自分も死のうと思ったって言ってるみたいだけど、ただの言い逃れ。
本当に死ぬ気なら、あの時に一緒に死ねたはず。

>>696は害児に迷惑受けててノイローゼなんだよ

正直に言うよ
ガイジ持ちの気持ちなんかわからないもん

でも、母親は大変そうだなって想像はできる

うちも、他人からみたら普通としか思えない軽度のLD、ADHDの息子が
いるんだけど、支援級の先生まで、「普通なのになぜこのクラスにいるの？」
とか、「落ち着きのないのは、食生活や生活リズムのせい」みたいに好きな
ことをおっしゃってくれましたよ。
うちの子の場合、結構外ではちゃんとしようとする子なので、家での躾が悪い
としか思ってもらえないみたい。

他にも、登校しぶりの娘もいるんだけど、この子のことにしても「無理して
登校させなくても」とか、「頑張って来させてください」とか皆好き勝手に言う。

みんな、子どものためにあーしろ、こーしろ！と言うけど、誰も本当に私の
気持ちなんか聞いてくれないのだ。
もし泣いて相談したら、親が不安定だからと言われるのだろう。

私は子どもを殺そうとは思わなかったけど、それでも何度私が死んだほうが
うまく育つのでは？と自殺を考えたり、失踪を考えたりと思いつめたことか。
結構、主人も周囲も協力的な恵まれた環境だと思うけど、それでもこうなんだから。

子ども目線だけでなく、親を支えるという態度の育児支援がもっと必要だと思う。

もしそれで母親が失踪したりとかで、子供を残していなくなったら
どうなるんだろう。
状況は余計悪くなるのかな？

４歳男児殺害、母親も死亡　無理心中か

・１９日午前４時４５分ごろ、岩手県洋野町種市、吹切貴幸さんの長男、賢悟君（４）が
　自宅でぐったりしているのを、家族が見つけ１１９番通報した。救急隊員が駆けつけたが、
　賢悟君はすでに死亡していた。

　久慈署員らが所在が分からなくなっていた母親の行方を探したところ、自宅から
　数百メートル離れた小屋で母親が首をつって死んでいるのを発見した。

　久慈署の調べでは母親は自殺の可能性があり、賢悟君死亡との関連を調べている。
　賢悟君の遺体には首を絞められたような跡があった。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080919/crm0809191011004-n1.htm

ニュー速より転載。

>>724
母のせいじゃないことを証明できるんだよ、多分

はぁ・・

>>724
自分が死んだりいなくなったほうが、子どもの心に傷を残すかも
しれないと思ったから踏みとどまった。
でも、できれば事故か急病で死にたいかな、今でも。

それはさておき、今の息子は結構交友関係も良くなったんだけど、
クラスの子とトラブルがあった時期は、「この子も最近良くある
少年犯罪のようなことをするようになるのかも？」と思いつめて
心中を考えたこともあったのを思い出した。

その時々でいろいろ思いつめることが多かったなぁ。

うん、もうスレ違いの自分語りはいらないですよ。

ＡＨＤＨって想像以上に大変なんだね…。
今発達障害持ってる子のお母さんのサイト見てたんだけど、
これは想像以上に大変だな…と思った。

短パン

>>730
ADHDな。

>>730
Gスパーで言っちゃうけど、父親は何やってんだろうね？
母親だからって、その道のエキスパートなわけじゃないのに
母親なら、子供のことはなんでもできて当たり前みたいに思ってて
家に帰っても妻をねぎらったり、たまに息抜きさせてやったりとかの
気遣いを全然してないのかなあ？って
心中事件とかあるといつも思うよ。
子作りの時は二人でやるのに、その後は丸投げなんて
時代錯誤な父親が多いのかなあ・・・

悲しい事件が続くね
いやだな

今回の福岡の、なんとなく自分にも通じる「将来を悲観」「心中」
いっぱいいっぱいになっても他人には相談できない。
相談したからって何の解決もしない。
家族も本当の意味での理解者がいない。
孤独な育児。そしてウツ病→心中を考える。


母親の気持ちが切なく伝わる…

子供の障害を父親が受け入れられないケースが多い。
だから母親が孤軍奮闘せざるおえなくなる。
それが原因の離婚家庭もめずらしくない。

発作的に『嫌だああああ！！』って、なっちゃったのかなあ＞福岡の事件
お葬式で子供の頭をずっとなでていた……ていうの、昔だったら、
「演技までしてなんて親だ！」としか思わなかったろうけど
自分が親になった今は、少しわかるような気がする。

軽い発達障害なら、ごく小さいうちはわからなかっただろうし、
抱っこしておっぱいあげて、おんぶしてくっついて、一生懸命育ててきたはず。
なのに魔がさして手にかけてしまった。
殺してしまったけど、子供が死んだことは死ぬほど悲しかったんじゃないかと思うんだよね。
甘いかな。

甘いよ。
何をどう言っても結局殺してるんだから。

>>738
文豪乙

>>737
私は思いを表現するのが下手だから言えなかったけど、あなたの言う通りだと思う。

甘くなんかない。

ほんと、切ないね…

殺すのも感情、悲しむのも感情、
重荷を捨てた開放感も、重みを失った喪失感も嘘じゃないと思う。

罪の重さとは別の問題で、子供を失った悲しみを感じること自体はおかしくないと感じる。
だからこそ救いにも何にもならないとも思うが。

隠蔽工作なんかしなきゃよかったのに

>>742
そこがポイントだよね。
障害児を育てる大変さも、発作的に殺してしまわざるを得なかった心情も
それはそれで共感する人がいるのだろうけど
結局のところ狂言を演じたところに批判が集まるのは自然なことだよ。
それまでどれだけ苦しんでいようと、同情の余地があろうとも
隠蔽工作をした時点でこの母親は鬼畜になったと思う。

親に殺される子供も、子供を殺す親も、・・すべてが悲しい。

どんな殺し方だろうが隠蔽しようがしまいが、共感も出来ないし同情も出来ない。
でも母親が苦しんだだろうとか、喪失の悲しみを味わったのは事実なんだろうということも否定できない。
擁護と批判の二択で片付けられないな、自分には。

自分で殺して、自分で悲しむ。
代理ミュンヒハウゼン症候群の傾向もあるんじゃないかな。

>>746
そういうんじゃなくさ。
すごく重荷で仕方ないことがあって、それを捨ててしまうのは絶対にいけないことだとわかっていて、
それでもどうしても理性よりも衝動が勝って、責任を放棄してしまうようなことがあったとして、
自分で選んだことなのに、自分がやったことなのに、
「どうして、捨ててしまったのか」という自分がした事実に愕然として悲しんだり、苦しんだりすることってない？

行為は殺害という許されちゃいけない犯罪だけど、
人を殺す心理そのものは、そういう日常に感じる感情と変わらないと思うんだよね。
殺人犯や犯罪者を、常人とは違うモンスターにしたがるのは人間の自己防衛本能だって言うけど、
根っこにあるのはこの「感情としての自然さ」のせいだと思う。
じゃなきゃいつか自分や自分の近しい人が同じ事しそうで怖いから、っていう。

親が子供に手をかける事が許される事だとは思わない。
けど、同じ親による子殺しでも、例えばスズカなんかとは全然違うし
どれだけの苦しみと辛い気持ちと子を思う気持ちもあっての犯行かと思うと
怒りよりも「いたたまれなさ」が先にきてしまう。

最近文盲を文豪って言うの流行ってるの？
新しい２ちゃん語？
育児板限定で何回か見るんだけど・・

障害児の親がすべて子殺しをするわけではないよ。
｢気持ちは分かる｣というのと実際に殺人を犯すのとは、天と地ほどの違いがある。
ましてや、すぐに｢私がやりました｣と自首するでもなく隠蔽工作。
容疑者はもう既に十分にモンスターなんだよ。

>>750
障害児の親だとか、親の子殺しだとか、そういう状況に同情してる訳じゃないんだ。
ただ殺人と言う衝動は特殊なものじゃなく、
日常を生きていく中に感じる感情となんら変わりのない状況で起きるものだというのが、余計に怖いし救いがないと思う。

でもさ、最初っからモンスターなのと、真面目すぎて追い詰められて鬼になっちゃうのとは別だと思う。
それに、あのお母さんはとても後悔してたと思うよ。ただ、限界だったんだよ。
誰もが強いわけじゃない。

でも、そこを踏みとどまるのが人間の人間たる所以だと思うけどね。

>>749
いや多分誰か一人が読み方間違って変換ミスしてるか間違って覚えてるか
流行らそうとしてるだけだとｗ

前にさ、母親が障害児の息子を殺して自分は死にきれず
「この子が将来事件を起こす前に一緒に死のうと思った」
って自供した事件があったじゃん。

母親は２ちゃんを見てしまったのかな・・と思ったよ。
障害児スレに張り付いて氏ね氏ね書いてる奴らって
今回のような事件については思うんだろ。

>>753
もちろんそれには同意。
でもこういう事件の場合、その間にあるのって激流が流れる谷川みたいな凄まじいものじゃなくてさ、
一本の白い線みたいに、ぽんっと踏み越えちゃえるんだと思うよ。

だからこそ踏み越えない為の本能的な感情もたくさんあるんだけどさ。
その一本の線を越えるまでは、同じ人間だったってことは忘れちゃいけない気がしてさ。

>事件当日の任意の事情聴取では、関与を否定した薫容疑者。警察は通>夜と葬儀の日には事情聴取を控え、２１日改めて話を聞いたところ一転し>て、殺害を認める供述を始めたということです。

ニュースのこの部分読んで、ちゃんとお葬式でお別れしたくて
それまでは捕まらないようにしたのかなって思った。
頭をなでていた様子だし。
ほんとに追い詰められてたんだろうな。
でも、殺さないでほしかった

マスコミに対して遺族が取材自粛の申し入れをしてたね
あれは父親が出したのかな

千葉の事件が気持ち悪すぎて福岡の事件が自分の中で薄れてる

一緒に死ぬつもりだったのに
殺して10分後には「子どもがいない」と
大騒ぎかよ！

ああそうか、そうかもね。
殺した後ですぐ自殺したら送ってあげられないものね。
きちんとお葬式してから
｢ママももうすぐ行くから待っててね｣って自殺するかな。
だったら隠蔽工作も、お葬式で頬を撫でてたのも
理解できる。

そこまで人間できてるかなぁ＞送ってあげてから

できる限りそばにいたいという思いはあったかもしれないけど
「逮捕されたら送ってあげられない」っていうのはなんていうか夢見すぎじゃないかとおもた。

「お葬式まで…」とかになると、さすがに美化しすぎていて気持ち悪いよ。
殺した直後にはそこまで考えてなくて、「このままでは犯罪者になる！」という
自己保身からの行為だと思う。時間が経ったお葬式で悲しんでいた気持ちは
本当かも知れないけど、殺人前後の精神状態なんてそんな綺麗なもんじゃない
と思うけど。

確かに、自分が殺めてしまったにしろ最後まで（葬儀が終わるまで）
見届けてから・・・というのは解る気がするよ。
なにか道具があったら拘置所か刑務所で自殺しちゃうかも。
そこで誰かしらに
「刑務所できちんと罪をつぐなってから、一生かけて子供の慰霊をするのが唯一の償いだ」
とか言われて、自殺を思いとどまるか。
いずれにせよ、これから一生辛いだろうね。
真面目そうな人だし。
子殺しというのは同じでも、自分が遊ぶのに子供が邪魔だからって
虐待死させたり放置して餓死させた鬼畜とは、罪の意識が全然違うでしょう。

こういう事件があると、障害者自身だけでなく、保護者の心のケアってとっても大事だって
思うんだけど、そういう支援は行政としては行ってないのかな。

>>764
発達障害って、パッと見他人からわからないもの＆周りは発達障害についての知識が無い
（愛情不足じゃないの？とか、わけのわからないいちゃもん付けられる）事が多くて
子供自身の心のケアも満足に出来ないのに、その親なんてとてもじゃないけど手が回らない
というのが実情なんだと思う。
診断済みの子でもそういう状況で、境界線上のボーダーラインの人だと
「診断が出ないので、躾がなってない子としか思われない」って話もたくさんあるのよ。

うん、私もゲスパーしてしまったけど、
多動の激しい子（支援級在籍ならかなりあるでしょう）で、
今日はお隣の庭に入り込んで金魚の水槽を破壊、
電車に乗ればホームの端へ突進、
公園でも自分の乗りたいブランコに他の子が乗ってれば突き落とす…

で、厳しく叱っても改善しないどころか逆効果、
他人からも「躾がなってない」と言われ
夫や義実家は「うちから障害児なんて！」と認めたくないから「母親の躾のせい」と言われ、

もう私が体張って止めるしかないわ…
でも足も悪いし、幼児時代と違って止めるのももう限界
これから思春期になって、女の子レイプでもしたらどうなるの？！

とノイローゼ気味になってるところに、またもや事件起こし、
謝りに行かなければ…
もう嫌だよ…

と。

もちろんそれで殺していい訳がないのは大前提

だけど、周りに、
「よく頑張ってるね、大変だね、でも気長に付き合っていこう、
障害は治らなくても工夫次第でやりやすくなるから、この子に合った接し方を見つけていこう」
と言ってくれる人はいなかったのかな。
それで男の子の命が救えたかも…

★【福岡男児殺害】病気がちの容疑者、「お母さんは学校に来てくれない」と子供に責められ衝動的に…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222105689/

千葉
92:名無しさん＠九周年 :2008/09/23(火) 03:34:58 ID:7qokQ2dK0 [sage]
新しい情報出ました。
昼頃病院内で目撃されてる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080923-OYT1T00007.htm?from=top

発達障害児がいて自分は難病を抱え、か…
うちも息子が自閉症、自分が膠原病だ。
辛くて辛くて息子が３歳の時手を掛けようとした事がある。
けど、どうにも完遂出来なかったよ。
たとえ相手が小さくても、人一人殺すなんて余程の覚悟と強い意思と冷たい心が無いと無理なんだと実感した。
だから、今回の犯人に同情は出来ない。
一線を越えるって、口で言う程簡単な事じゃないから。

けど、心情的に追い詰められてしまった状況は理解出来るよ。
こだわりが強く、道順一つ変わっただけでもパニックを起こし、睡眠障害もある子供にこちらも疲れ果て、
けれど心配して発達相談に行くと告げると、旦那や身内にはお前が神経質なだけだ、そんなに子供を障害者にしたいのかとなじられ、
すがる思いで保健センターの教室に行っても、母親が頑張れば子供は変わると上から目線で言われるばかり、実生活の大変さは何一つ変わらず。
他の子と遊ばせろ、刺激が足りないんだと言われ、公園や児童館に連れて行っても、
子供は自分の世界でのみ遊び、ひたすら走り回るだけ。
他の親子と関わる事なんて皆無で孤独感は募る一方。
どんどん情緒不安定になり、家にいると涙が止まらなくなったので心療内科を訪れるものの、医者は発達障害は専門外。
理解されるどころか、何の問題も無い子供を障害児にしようとするノイローゼ親認定され、心無い言葉で更に追い討ちを掛けられ…
発達障害の子を持つ親は、多かれ少なかれ似たような体験をしてると思うよ。
うちは幸い、親のサポートをしてくれる病院と療育をその後見付けたけど、民間なので全て自腹、療育は保険が効かないので全額負担。しかも県外。
知的障害が無ければ福祉支援は一切無いし、行政は本当に何もしてくれない。
検診でチェックを入れて、怪しい子を教室に呼んで、診断名が付くと機械的に養護保育所や一般保育所の障害児枠、特別支援学校、特別支援学級に振り分けるだけ。

>>769

こんなに頑張って、工夫や努力してる人が、２ちゃんの他スレ見たら…と思うときがある。

あまりにひどい言葉、それに続く流れに｢これが現実？｣と思ったら、やりきれない。

一昔前はこんなにたくさんボーダー障害児いなかったのにね。
高齢出産のせいなんでしょうか？

>>770
ご立派ｗ

しっかりした考えをもって行動している人なら、２ちゃんのレスごときに
流されたりしませんわよ。

>>770
保護者のサポート必須だね。
幼児期が特にしんどいみたいだから保育所活用できればいいんだけど…
あくまで集団保育だから加配つけなきゃなんないしやそもそもその子が他の子と
いるのが苦痛の事もあるし、トラブルも大きくなりがちでお母さんも辛い事ある。
福祉や障害者にかけるお金はどんどん減らされてるのが現実だし。
手のかかるタイプの健常児だって幼児期家で24時間365日育てるのはキツイ。
それをもっと大変な中でやってるのよね。
レスパイトケアって障害児の親にももっと広がればいいなぁ。
とりあえず市が募集してる知的障害児施設でボラに今度行ってみようかな。

>>771

＞ 一昔前はこんなにたくさんボーダー障害児いなかったのにね。

いたけど、変わった人だな、で済んだか、
体罰で変わったのか
栄養が良くなったからか

アメリカで色々な診断基準が出来たからじゃないのかな…？

何かしら、人間って欠点とか感情のコントロールとかが上手くいかないことがあると思う。

ちょっと変わった子っていたけど、授業中にうろついたり
ハイパーに動き回るこって少なかった。
ぼんやりしてる弱い系はいたけど、みそっこ扱いで、
本物系は擁護教室に行ってましたよ。
他動児がものすごく増えたように思うんだけど、妊娠中の胎児の
栄養摂取に問題あるのかな。昔はナチュラルなものを食べてたけど
今は食品が怖いですよね

>>遺体発見３０分前、幸満ちゃん病院内で目撃
つttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080923-OYT1T00007.htm?from
実質、約20分で全てを完遂したことになる。

病院内ならタオルや寝具などやわらかいものイパ〜イあるし、
日曜日は外来が休みで人けも少なく、使わない部屋も…。

あ、何考えてるんだ、自分。でも、みんなうすうす…。

保存料・農薬などの食品添加物
電磁波
中国から年中飛来する大気汚染物質

脳神経の発達に有害とされる物質だらけ。

便利でき一見きれいで安価なものを消費者が追い求めた結果。

>>776
さ、これから始まるワイドショーでは、どんな白々しい検証ビデオが流れるか。

昨日の「スッキリ！」の豹変振りも茶番だったわ！

お母さんが勤務中だったのか何してたのか、名言していない気がする。
万一はずしたらバッシングを受けるから、変質者ウンヌン言ってるけど
報道陣は掴んでるよ、きっと。

>>775
実際統計的にも、昔より明らかに多動系が増えてるのが出てる。
でも、あまり公に出してない統計なんだよね。
確か、どこかの教授が、それについて論文か何か書いてたけど。

高齢出産が増えたって言うのもあるみたいよ。
自閉系は、高齢（３５歳以上）の父親からよく生まれてくるから。
アメリカで子の研究が発表された時は、検体が偏ってるとかいわれて
無視する人も多かったんだけど、北欧でも同じような研究結果出てるし
何より、日本でも現場では、ずっと以前からそういう傾向あるよねって
暗黙の了解だったし。
ダウン症とかも、母親の高齢出産ほど確率は跳ね上がらないけど、
父親の高齢精子でも、確率が上がる事は分かってるし、
本当は、なるたけ20代くらいで子供を産む方がいいのかもね、男女とも。
社会的に難しくなってきてるけど。

>777
うん、「人体に害はない」と認定されている添加物、農薬、養殖魚の抗生物質、
ホルモン剤……の複合汚染は、絶対に「これ（だけ）が犯人だ！」と確定することはない。
だけど確実に「ヒト」という種を蝕んでいると思う。

できる範囲で避けるしかない。
全部は避けきれないだろうけどね。

>>776
小学校の運動会の日なら、家族総出で出払っていて目撃されるチャンスも減る、って考えかな。
でも、わずか20分足らずで見つかっちゃうとは想定外だったろう。

>>776
でも雨降りの中、全裸で道端に置いておくって…いくらなんでもないでしょ。
ないよね？ないって言って〜！

>>783
全裸で雨の中、目立つところに放置はないと思いたい。

ない

ゆきまろちゃんのあのマスクは何？
いつもマスクなの？
洋服も青っぽいセーターにジーンズで男の子みたいだった
やっぱり跡継ぎに男児が欲しかったのかな…名前もだし
近所の人は事件まで男の子だと思ってたみたいだし

>>694
イ�`

子どもの良いところを伸ばし、悪いところに手を添えて生きろ。
手を添えてたしなめたり、かばってやれるのは、
結局のところ身近な家族しかいないんだよ。

ニュースは私も落ち込んだ。こんな時には松田道雄翁スレがお勧めだ。

松田道雄ふうに書き込むスレ　3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146239335/l50

新生児救急「ミルク一人飲み」常態化　人手不足のあおり

　生後間もない赤ちゃんの命を守る新生児救急の現場の多くで、乳児を抱かずにミルクを飲ませる「一人飲み」が
常態化している。看護師の配置が不十分な現状が背景にあるが、ミルクが誤って気管に入るなどすれば、生命に
かかわりかねない。制度の不備を訴える声が広がりつつある。

　「赤ちゃんを抱かないで世話するなんて、あり得ないでしょう。その当たり前のことができないのが、今の新生児
医療の現場」。この問題の改善を訴えている青森県立中央病院の網塚貴介医師（４８）は顔を曇らせる。

　一人飲みは、保育器に寝かせたままの乳児に哺乳（ほにゅう）瓶の吸い口をくわえさせ、瓶を保育器の中に置いた
ままにする飲ませ方。新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）や、乳児が回復直後に入る後方病床（ＧＣＵ）で、一人飲みが
常態化する実情を指摘する声は多い。

　ＮＩＣＵのある病院でつくる新生児医療連絡会が０５年、１８４施設を対象に一人飲みについて調査したところ（回答率５０％）、
「度々する」が２６％、「時にする」が２８％で、「しない」と回答したのは半数足らずだった。一人飲みを実施している施設の
４割で、呼吸困難による嘔吐（おうと）などのトラブル経験があった。
http://www.asahi.com/health/news/OSK200809210005.html
http://www2.asahi.com/health/news/images/OSK200809210006.jpg

>>769さん
自分も一緒だ。私はSLEで，光線過敏症が酷くて他動の年子を育てるのは辛かった。
本当に知的障害が無いと何にもしてもらえない。

今も，行政も学校も何の支援も無い（支援級さえない）ところに住んでいるけど，
>>769さんのように頑張っている人がいると思うと
自分もまだまだ頑張れそうだ。
ありがと。

>>788
たまに抱かずにミルクあげるママさんっているよね。
あれなんでなんだろ？意味わからん。

>>788
娘が1歳の時全国有数の母子センターに入院したことあるんだけど、
救急でないところですら本当に大変そうだった。
部屋にはおいておけない症状の子はナーステーションにつながる部屋にずらりと並べてあるんだけど、
人手が足りず、看護婦さんがミルクは作ったものの急用で呼ばれ、横の棚においたまま保留・・。
なき続けるあかちゃんが気の毒になって娘を抱っこしながら飲ませてあげたよ。
まして救急だと親以外はそうそう入れないんだろうし、
患者の家族に個人的にお世話してもらうの無理だもんね・・・。

★「学校に来ないことなどを子供に責められた」から殺意を抱いた

・福岡市西区の男児殺害事件で、母親の富石薫容疑者（３５）＝殺人容疑などで逮捕＝が、
　福岡県警の調べに「一緒に連れていったトイレ内で、学校に来ないことなどを子供に
　責められた。子供がふびんで将来を悲観した」と供述していることが分かった。
　薫容疑者は難病を抱え、小学１年の弘輝（こうき）君（６）は特別支援学級に通っていた。
　県警は子育てに悩む中、トイレ内で衝動的に殺意を抱いたとみて追及している。県警は
　２２日、薫容疑者を殺人と死体遺棄容疑で福岡地検に送検した。

　調べでは、薫容疑者は１８日午後３時すぎに弘輝君と一緒に小戸（おど）公園に来たが、
　この時点では「殺すつもりはなかった」と供述。遊んでいたアスレチックコーナーから
　トイレに行く際も「一人にしておくと危ないと思い一緒にトイレに行った」と話している。
　薫容疑者は病気で足が悪く、身体障害者用の個室に２人で入ったとみられる。

　関係者によると、薫容疑者は「子供と一緒に過ごしたい」と数カ月前に勤務先の会社を
　休職し、２学期から学童保育をやめたという。

　しかし、病気で朝起き上がれないこともあり、学校行事への参加も困難だった。
　苦悩する中で弘輝君の言動にショックを受けたとみられ、薫容疑者は「自分の病気で
　自分と子供の将来を悲観した。自分も死のうと思った」と供述している。

　内浜小によると、弘輝君には軽い情緒障害があった。福岡市の発達教育センターで
　昨夏「適正就学指導」を受け、特別支援学級に進むことを決めた。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040095000c.html

授業参観や親子給食はきちんといかないと、
我が子を殺すことになるかもしれないね

>>751
自分の思考と文章に酔ってない？
あなたが書いてる他の文章も、比喩を用いて熱く語ってる割に的を外してて微妙。

>>782
怨恨の可能性は？

>>792
衝動的にしては、殺害後の偽装工作がすごいよね。
普段から嘘ばかりついてたんだろうな。

事件の初期に香ばしい人っていうレスがあったけど、
そういう情報って週刊誌に載るかな

なんか無理心中含め親が子殺す事件って、ニュース等では「子供を殺して、自分も死ぬつもりだった」て
後からよく言ってる気がする。
あれ聞いてると、そんなに言うんだったらまず己が先に死んで子供には自分自身の人生選ばせたらどうよ、
って時々思ってしまう。

>>795
そうか？行き当たりばったりで大した偽装じゃないと思うが。
死体はどうしよう、トイレの影に。
携帯あるとバレる、茂みの中に。って感じ。

ただ、心中云々言いながらいざとなれば隠そうとしてたのがムカつく。

さらに、野球帽だけ残されていたとかそういうことも言って、連れ去られたように
偽装しようとしていたらしいよ。

---------------------------------------------------------------
福岡市西区の小戸(おど)公園で、近くの市立内浜小１年富石弘輝(こうき)君（６）が殺害された事件で、
殺人、死体遺棄容疑で逮捕された母親の会社員薫容疑者（３５）が犯行直後、県警に対して、
「アスレチック遊具付近から息子がいなくなり、息子の野球帽が落ちていた」と説明していたことが２２日、わかった。
県警は、第三者が無理やり弘輝君を連れ去ったように偽装するためだったとみている。
薫容疑者は１８日午後３時２０分ごろ、公園の公衆トイレで、携帯電話のストラップ（首ひも）を
使って弘輝君を絞殺し、トイレ裏側の外壁と外側支柱との幅約５０センチのすき間に
遺棄したとして、２２日に逮捕された。
薫容疑者は犯行後、公園にいた人たちに弘輝君の捜索を依頼。駆けつけた捜査員には
「トイレに行って２、３分後に戻ったら息子の姿がなく、帽子だけが落ちていた」と話し、
遊具付近で拾ったとして野球帽を見せたという。県警は、殺害後に野球帽を隠し持って
遊具付近に移動した可能性があるとみている。
薫容疑者はさらに、「息子は１週間ほど前に見知らぬ男から名前を聞かれていた」とも
説明していたが、県警は、自分が疑われないようにうその証言を重ねたとみている。
県警の調べに対し、薫容疑者は「病気を抱えて将来を悲観した。子供を殺して
死ぬつもりだった」と容疑を認めているが、計画性については否定している。
内浜小などによると、弘輝君は情緒が不安定になりやすく、個別的な指導を行うクラスに
入っていた。県警では、子育てに関する悩みも動機につながった可能性があるとみている。

（2008年9月22日23時53分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080922-OYT1T00795.htm?from=navr

福岡のは、幼児期から障害を告知されてではなく、就学前に支援級判定を下されてから
母親の心が壊れたのかな？とふと思った。
障害が判明する前は息子さんの多動で責められて、今度は障害ということで絶望したのかしら。
すぐ見抜かれてしまうような小細工や言い逃れも、これ以上誰からも責められたくないという無意識で、
のような気がしてしまう。

けれど、何故殺す前に誰かに助けを求めなかったのだろう？と思う。
私は就学直前直後に障害と判明した子を持つ親を数名知っている。
母親がノイローゼになるパターンが多いけれど、その分心療内科に駆け込んで
最悪の事態を回避しているからかな。

>799
事件発覚初期のテレビの報道だから信憑性は薄いかもしれないけど、
公園で他の親たちに探して貰っている最中にも
｢数日前に不審な男性から声を掛けられたと聞いている」
と言ってたみたいだしね。
かなりずさんにしろ計画性はあったように見えてしまうね。

>>799
さっきのニュースでは、首を絞めたのは携帯のストラップではなく、
持参した紐で、押収済みだと言ってた。

朝は勢いで書いて済みません。
事件の子は息子と同い年なので、色々思う所がありました。
発達障害は情緒障害ではないんだけど、報道見て勘違いする人が増えそうで怖いな…

>>771
親が高齢で云々という話はよく聞くけど、うちは両親共に20代の時の子だし、療育でも別段高齢の人が多い訳じゃないですよ。

>>789
私もSLEです。
一人でもしょっちゅう投げ出したくなったのに、年子のお子さんなんて本当に大変だったでしょうね…
私ももっと頑張らなければいけないと思いました。

計画的かどうかってそんなに重要かな。
何ヶ月、何年とずっと悩んで、迷って
もういっそ…と「一線を越えた」時間が
１時間でも一分でも同じ事と思うよ

>800
公的機関などに助けは求めてたみたいだよ@テレビ報道。
でもおそらく知的障害はないとかで、あまり助けては貰えなかったんじゃない？
その辺りの絶望と怒りは理解できるし同情もするが、
殺したあとの偽装と嘘の積み重ねがどうにも…。

>>793
何か気に触ったなら謝るけど、そこまで喧嘩腰で絡まれるようなこと書いただろうか。

最初は同情したけど、なんかすごく計画的って感じの事実が
後からボロボロ出てきてちょっと微妙な気持ちだ・・・
「子供と自分の将来を悲観して」ではなく
「こいつさえ居なければ」って思ったみたいな気がして来た。

>>803
> 療育でも別段高齢の人が多い訳じゃないですよ。
遺伝もあるからこればかりはね……

>804
いや、全然ちがうよ。おそらく悩みに悩んだ末の行為なのは誰だって理解してる。
計画の意味が804はいまいち理解できてないんだろうけど、時間が問題じゃないんだよ。
絶望とかの激情に駆られて発作的行為で、殺害のあとに嘘を吐いて隠すのと
殺そうと計画して紐などの道具を用意し、嘘を考え、自分は罪を免れようとする。
その｢一線の越え方」こそが問題なんだと思うよ。
まあ実際のとこはわからんけどね。

>>805
公的機関から助けてもらえるような障害なら、障害の重さの分だけもっと深く絶望するだろうに、と
思う私は腹黒。
息子さんを殺して、思うようにならない現実をリセットしたかったのかもね。

反面、学校で学級崩壊を起こしかねない我が子を放置して、周囲から障害を匂わせられても
「私の子は障害児ではありません！」と逆ギレする親にはなれなかった分だけ、
誤った方向ではあるけれども、何故か生真面目さを感じてしまう。
こういうタイプの人は犯罪には向かないし、偽証で踠いても無駄なのにね。

>>804
重要でしょ。思いつめていたのに偽装工作するって矛盾じゃない。
子供のために殺したという思いがあるなら尚罪を償おうとするんじゃないの？
もしこの母親の偽装がばれなくて付近の不審者が逮捕されでもしたら、
この母は出頭したのだろうか？私はしないと思う。

我が子も発達障害だし、特別支援にも通ってるし、
気持ちは解らなくもないが、病気を理由にしてはダメでしょう。
私も時々療育に疲れてしまうけど、まず自分のふがいなさに
腹立てて死にたくなる、でも自分が死んだら誰が一番
子供を解ってやれるかと思うと、頑張るしかないよね。
発達障害の子が「殺されるような子」として
世間の目になってしまうのが本当に悔しい。