発達障害児に迷惑している子供・親御さん 2人目
ADHD・アスペルガーなどこれらの障害児は健常者と見分けが付きにくいためか、
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。
発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人の総意として
★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
…という意見がデフォとなっています。
あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。
当スレのローカルルール
※障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
過去スレ、関連スレは>>2へ。
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。
発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人の総意として
★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
…という意見がデフォとなっています。
あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。
当スレのローカルルール
※障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
過去スレ、関連スレは>>2へ。
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前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190083674/l50
関連スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190083674/l50
関連スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/l50
＞★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
これはケースによっては書いてもいいきがするなぁ。
原則禁止だけど場合によってはでさ。
まぁこんな事かくと害児親といわれそうだけど、
子供の同じクラスにこのケースに当てはまる二人の子がいるんだよね。
中途半端にマトモな日本語で書くから、障害児親が反論に寄ってくる。
どうせ分かり合えないって思ってるんなら、ひたすら本音をさらけ出せばいいじゃない。
罵詈雑言で埋め尽くす叩き専用、
ストレス解消用吐き出し目的のレス禁止スレとかにしとけば、
当事者も関係者も来ないよ。
どうせ分かり合えないって思ってるんなら、ひたすら本音をさらけ出せばいいじゃない。
罵詈雑言で埋め尽くす叩き専用、
ストレス解消用吐き出し目的のレス禁止スレとかにしとけば、
当事者も関係者も来ないよ。
あと、〔発達障害児〕の定義がとても曖昧。
知的障害児対策という似たようなスレもあるんだから、
きちんと対象範囲を決めとかないと、重複対象になるよ。
＞明らかに問題が生じている場合
と言うけど、発達障害ではなく、精神障害の場合もある。
そんな事には興味無い。
問題児とその親に迷惑してるんだ、とにかく吐き捨てたいんだってだけなら、
スレタイの意味が全く無いし、無自覚スレとも変わらない。
詰めが甘いよ。
いっそ、統合しちゃったら？
知的障害児対策という似たようなスレもあるんだから、
きちんと対象範囲を決めとかないと、重複対象になるよ。
＞明らかに問題が生じている場合
と言うけど、発達障害ではなく、精神障害の場合もある。
そんな事には興味無い。
問題児とその親に迷惑してるんだ、とにかく吐き捨てたいんだってだけなら、
スレタイの意味が全く無いし、無自覚スレとも変わらない。
詰めが甘いよ。
いっそ、統合しちゃったら？
8 ：sage強要撲滅委員会 ◆age..vswS. ：2007/11/10(土) 22:58:09 ID:fVUbLlfD
住民の皆様、sage強要撲滅委員会のフリーザ( >>4 )が
育児経験も無いのに暴言を吐きにこちらのスレに来てるようです。
迷惑をかけてすみませんm(_ _)m
sage強要撲滅委員会 Part26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192838674/l50
育児経験も無いのに暴言を吐きにこちらのスレに来てるようです。
迷惑をかけてすみませんm(_ _)m
sage強要撲滅委員会 Part26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192838674/l50
9 ：名無しの心子知らず：2007/11/10(土) 23:23:22 ID:Qc7XHlZR
いくらテンプレとルール決めても糞ペルガーが守るわけないから適当でいいよｗｗ
10 ：名無しの心子知らず：2007/11/10(土) 23:57:24 ID:XShXg4XA
こちらのスレは初めて書き込みします。
うちの子、中学１年なんだけど、小学校の時、一学年下に、すごく悪がきがいた。もしかしたら、ＡＤＨＤか何かなのかと思うんだけど。
今は、中学校で別になったから、ホッとしてるけど、来年上がってくるんだろうと思うとすごく不安。
その一つ下の学年は、うちの子のいる学年と雰囲気が全然違うの。
悪がきがすごく多いの。言葉遣いもすごく悪い。
うちの子は、その子に階段から突き落とされ、ズボンが破れた。
そのＡＤＨＤらしき子と同学年の知り合いもいるんだけど、その子は、後ろから突き飛ばされて、前歯が折れたっていってた。
他にも何度もいろいろ言われたりやられたりしてるらしい。
その子だけじゃないらしい、被害者は他にもいるらしい。
だけど、親は、保護者会にも出ないらしいし、ましてや、謝りもしないらしい。
うちの子にされた時は、親に、注意してやろうと思って、その子の担任の先生に、「電話番号教えてください」と言ったけど、「個人情報ですから
本人の同意がないとダメなんです」とのこと。
じゃあ、「先生から注意しといてください」とお願いしましたよ。
ここの住民はなんだ、愚痴ってるだけの人たちだね。
不満があるなら、きちんと言わなきゃ。
いやな子とは、別クラスにしてくれ、って言う親もいるらしいよ、
どれくらい学校が聞いてくれるのかは知らないけどね。
ここのスレの住民は、私からすると、要領の悪い人たちの集まるスレにしか見えないな。
どうもおじゃましました。
うちの子、中学１年なんだけど、小学校の時、一学年下に、すごく悪がきがいた。もしかしたら、ＡＤＨＤか何かなのかと思うんだけど。
今は、中学校で別になったから、ホッとしてるけど、来年上がってくるんだろうと思うとすごく不安。
その一つ下の学年は、うちの子のいる学年と雰囲気が全然違うの。
悪がきがすごく多いの。言葉遣いもすごく悪い。
うちの子は、その子に階段から突き落とされ、ズボンが破れた。
そのＡＤＨＤらしき子と同学年の知り合いもいるんだけど、その子は、後ろから突き飛ばされて、前歯が折れたっていってた。
他にも何度もいろいろ言われたりやられたりしてるらしい。
その子だけじゃないらしい、被害者は他にもいるらしい。
だけど、親は、保護者会にも出ないらしいし、ましてや、謝りもしないらしい。
うちの子にされた時は、親に、注意してやろうと思って、その子の担任の先生に、「電話番号教えてください」と言ったけど、「個人情報ですから
本人の同意がないとダメなんです」とのこと。
じゃあ、「先生から注意しといてください」とお願いしましたよ。
ここの住民はなんだ、愚痴ってるだけの人たちだね。
不満があるなら、きちんと言わなきゃ。
いやな子とは、別クラスにしてくれ、って言う親もいるらしいよ、
どれくらい学校が聞いてくれるのかは知らないけどね。
ここのスレの住民は、私からすると、要領の悪い人たちの集まるスレにしか見えないな。
どうもおじゃましました。
12 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 00:01:05 ID:Bg0XPuMh
小１の子供のクラスの自閉女子とごり押し普通級親。
引っかいたり、叩いたり、あっちこっち動き回って 迷惑。
私は あの子の顔みると ひたすらむかつくんだけど。
引っかいたり、叩いたり、あっちこっち動き回って 迷惑。
私は あの子の顔みると ひたすらむかつくんだけど。
14 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 00:56:21 ID:W2I5/ROy
15 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 01:06:58 ID:W2I5/ROy
>>9
決められたルールをきちんと守るというアスペルガーの特性を知らない？
知識の無い者ばかりが集まって発達障害を語ろうというのが痛いね。
本気で解決したいなんて、誰も思ってないんでしょ。
それなら、>>6の言うように、ひたすら障害者を叩いて、死ねって書いてればいいのに。
そうしたら、うるさい障害児親は誰も来なくなるし、スレも平穏に進行するよ。
決められたルールをきちんと守るというアスペルガーの特性を知らない？
知識の無い者ばかりが集まって発達障害を語ろうというのが痛いね。
本気で解決したいなんて、誰も思ってないんでしょ。
それなら、>>6の言うように、ひたすら障害者を叩いて、死ねって書いてればいいのに。
そうしたら、うるさい障害児親は誰も来なくなるし、スレも平穏に進行するよ。
>>15
そういう知識は、ここでは必要とされてないみたいだよ。
被害者からしたら、制度がどうとかは関係無く、迷惑を掛けられてるという事実だけが目の前にあるそうだから。
テンプレが気に入らないなら、直して授けてあげれば？
ま、診断の有無がはっきりしないのに書き込みｵｹの時点で無自覚スレと、
知的障害も発達障害である事を考えると、知的障害児対策スレと、
それぞれ重複で、削除対象なんだけどね
そういう知識は、ここでは必要とされてないみたいだよ。
被害者からしたら、制度がどうとかは関係無く、迷惑を掛けられてるという事実だけが目の前にあるそうだから。
テンプレが気に入らないなら、直して授けてあげれば？
ま、診断の有無がはっきりしないのに書き込みｵｹの時点で無自覚スレと、
知的障害も発達障害である事を考えると、知的障害児対策スレと、
それぞれ重複で、削除対象なんだけどね
18 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 01:44:33 ID:W2I5/ROy
>>17
それなら、
最近増えてきた発達障害児と思われる
位にして、
どこのスレに書きこんでいいか判断が難しい場合に限る、
という条件を付けたらなんとかなるんじゃない？
でも、これだと健常のボーダー児の無自覚親や未診断多動がほとんどになりそう。
それなら、
最近増えてきた発達障害児と思われる
位にして、
どこのスレに書きこんでいいか判断が難しい場合に限る、
という条件を付けたらなんとかなるんじゃない？
でも、これだと健常のボーダー児の無自覚親や未診断多動がほとんどになりそう。
障害児親は参加禁止なんでしょ？
なんか、障害児親の発言ばっかじゃん。
匿名をいいことに、害児親が普通児親 装っての
仲間叩きしてたんだね～
こわっ！
んねっ Mﾏﾏﾝ
なんか、障害児親の発言ばっかじゃん。
匿名をいいことに、害児親が普通児親 装っての
仲間叩きしてたんだね～
こわっ！
んねっ Mﾏﾏﾝ
まぁスレの主旨、特に無自覚な親スレとの明確な違いとか
建設的な意見の流れについてとかハッキリ結論出せないまま前スレ埋まったから
この際このスレに対して思う事があるなら、今のうちに書いてもらった方がいいかも。
テンプレに対しても同じく。
このスレ消費早そうだし、そう遠くない時期に次スレ立てる事になると思うから。
建設的な意見の流れについてとかハッキリ結論出せないまま前スレ埋まったから
この際このスレに対して思う事があるなら、今のうちに書いてもらった方がいいかも。
テンプレに対しても同じく。
このスレ消費早そうだし、そう遠くない時期に次スレ立てる事になると思うから。
21 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 06:04:15 ID:xYuov+MZ
近所のスーパーでたまに見かける光景なんだが
お菓子かなんか買って貰えなくて 床に転がりギャーギャー
泣きわめいてるガキ。泣き方が尋常じゃ無いレベル。まさに騒音。
思いきり他の客の迷惑だし邪魔だぞ、猿ガキ。
そんな猿の付き添いの母親は、大抵そ知らぬフリ。
お前にとったら毎回の事で感覚マヒしてるんかも知れんけど
回りは大迷惑だっつうの。ど突いてでも泣き止ませろ。
あの場面に出くわす度に、親の品性とガキの知能を疑う。
これは何らかの障害があると見ていいんかね。
あと ウチの上の階の住人だが、赤ん坊（1歳ぐらい？）が
1日に最低３回はフローリングに高所から床に落下しているようだ。
ボコンボコンって...お前ら 一体何回床に激突すれば学習するんだよ。
鈍い音のあとの烈火のごとき泣き声。あれは拷問だぞ。
母親がバカすぎなのか赤ん坊がアフォなのか。
普段からとにかく この赤ん坊は泣きまくる。私が接触した赤ん坊の中でも
トップクラスの五月蝿さだ。脳がイカれてるのかね。
お菓子かなんか買って貰えなくて 床に転がりギャーギャー
泣きわめいてるガキ。泣き方が尋常じゃ無いレベル。まさに騒音。
思いきり他の客の迷惑だし邪魔だぞ、猿ガキ。
そんな猿の付き添いの母親は、大抵そ知らぬフリ。
お前にとったら毎回の事で感覚マヒしてるんかも知れんけど
回りは大迷惑だっつうの。ど突いてでも泣き止ませろ。
あの場面に出くわす度に、親の品性とガキの知能を疑う。
これは何らかの障害があると見ていいんかね。
あと ウチの上の階の住人だが、赤ん坊（1歳ぐらい？）が
1日に最低３回はフローリングに高所から床に落下しているようだ。
ボコンボコンって...お前ら 一体何回床に激突すれば学習するんだよ。
鈍い音のあとの烈火のごとき泣き声。あれは拷問だぞ。
母親がバカすぎなのか赤ん坊がアフォなのか。
普段からとにかく この赤ん坊は泣きまくる。私が接触した赤ん坊の中でも
トップクラスの五月蝿さだ。脳がイカれてるのかね。
>21
全然、障害児じゃないよ。
これは、親の躾とかの問題。
勝手に何でもかんでも障害児に決め付けたら、
またこのスレ混乱させるよ。
全然、障害児じゃないよ。
これは、親の躾とかの問題。
勝手に何でもかんでも障害児に決め付けたら、
またこのスレ混乱させるよ。
障害児親のみなさん、ここで必死になればなるほど
障害児親への印象は悪くなるんだよ。
学校や地域で私たちの子供に危害加えてる親子はあなた方じゃないけど、
スレを荒らしたら迷惑障害児親の仲間入りだよ。
私は、こっちが原則障害児親NGになった時点で
無自覚スレと重複ではないと思うな。
あっち、実質は「障害が疑われる子についての相談を障害児親が判定するスレ」化してるから。
障害児親のみなさんが使い分けてさえくれれば平穏になると思う。
障害児親への印象は悪くなるんだよ。
学校や地域で私たちの子供に危害加えてる親子はあなた方じゃないけど、
スレを荒らしたら迷惑障害児親の仲間入りだよ。
私は、こっちが原則障害児親NGになった時点で
無自覚スレと重複ではないと思うな。
あっち、実質は「障害が疑われる子についての相談を障害児親が判定するスレ」化してるから。
障害児親のみなさんが使い分けてさえくれれば平穏になると思う。
診断済みとはっきり分かっているケース（親がｶﾑｱｳﾄ、通級や療育に通ってるなど）と一緒に、
そうではないケースまで勝手に発達障害と決め付けて扱うからいけないんだよ。
前者に迷惑を掛けられてるという話なら、同情こそすれ、誰も文句は言わないよ。
けど、精神障害や単に躾の悪いDQNの子まで発達障害にされたらたまらないよ。
後者は無自覚スレでやればいい。
あと、再三書いてるけど、対象は発達障害ではなく、軽度発達障害（IQ70以上で普通は通常学級にいる）とかにしとかないと、
知的障害児スレと重複。
そうではないケースまで勝手に発達障害と決め付けて扱うからいけないんだよ。
前者に迷惑を掛けられてるという話なら、同情こそすれ、誰も文句は言わないよ。
けど、精神障害や単に躾の悪いDQNの子まで発達障害にされたらたまらないよ。
後者は無自覚スレでやればいい。
あと、再三書いてるけど、対象は発達障害ではなく、軽度発達障害（IQ70以上で普通は通常学級にいる）とかにしとかないと、
知的障害児スレと重複。
25 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 09:12:32 ID:W2I5/ROy
>>23
そりゃ、必死にもなるよ。
明らかに知識の無い人が集まって、テンプレやスレを作ってるんだもん。
偏見や思い込みでスレが進んで、新たな誤解が生まれるのを危惧してるんだよ。
テンプレやスレタイをきちんと直して、対象や目的をはっきりさせれば、
住み分けも容易だろうけど。
あと、障害児の兄弟児が迷惑を掛けられてる人とかもいると思うけど、
そういう人の扱いはどうするの？
そりゃ、必死にもなるよ。
明らかに知識の無い人が集まって、テンプレやスレを作ってるんだもん。
偏見や思い込みでスレが進んで、新たな誤解が生まれるのを危惧してるんだよ。
テンプレやスレタイをきちんと直して、対象や目的をはっきりさせれば、
住み分けも容易だろうけど。
あと、障害児の兄弟児が迷惑を掛けられてる人とかもいると思うけど、
そういう人の扱いはどうするの？
27 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 09:20:36 ID:W2I5/ROy
ま、障害児の親ホイホイスレとして機能するだろうから、いいんじゃね? ここは
障害児の親の思考パターンが判明すれば、接触を避けることもできることもあるだろうから
障害児の親の思考パターンが判明すれば、接触を避けることもできることもあるだろうから
めちゃくちゃな言いグサでホイホイですか？
本当に対策を考えたい人の考えとは思えない。
本当に対策を考えたい人の考えとは思えない。
>>23
あなたみたいな人を見ると、
障害児親に来て欲しくないなら、何故障害児親を刺激するようなレスを書く。
他人に求めるなら自分がいい加減スルーを覚えろや。
と言いたくなる。
あなたみたいな人もこのスレにとっては迷惑。
ここではひたすら障害児親をスルーして、文句は絡みスレにでも書きません？
このスレとか障害の話題に関わらず、自分が変わらずに他人に変われと言っても
相手は納得しないと思うので、これから私はあなたも含めスルーしますね。
あなたみたいな人を見ると、
障害児親に来て欲しくないなら、何故障害児親を刺激するようなレスを書く。
他人に求めるなら自分がいい加減スルーを覚えろや。
と言いたくなる。
あなたみたいな人もこのスレにとっては迷惑。
ここではひたすら障害児親をスルーして、文句は絡みスレにでも書きません？
このスレとか障害の話題に関わらず、自分が変わらずに他人に変われと言っても
相手は納得しないと思うので、これから私はあなたも含めスルーしますね。
31 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 09:41:10 ID:vTUoe7zv
議論ぶったぎってごめん。やっぱり、こどもと自閉がが同じ教室にいるのつらい。ってかもう吐き気がするきらいいやだ。
引越ししないかなー
引越ししないかなー
32 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 09:41:57 ID:zx68k68H
発達障害児で迷惑することといえば、やっぱり
親がそれを見てみぬ振りしているからだと思うんだ。
（あるいは学校だったり）
障害児自身にはなーんにも罪もない場合も多いんじゃないかと思う。
だって、そういう障害なんだもん、しょうがないじゃん。
だから、このスレではその無責任な親や学校に対してどういう対応をしていくか、
体験談とか相談とか具体的に今起こっている迷惑行為を
どうやめさせるかを話す場にしてもいいんじゃないかなーと。
>>28が書いてるみたいに
障害児の親の思考パターンを分析すれば対応方法も見えてくると思うし。
とりあえずわたしがいつも思うのは
障害児で迷惑しているのは
「子供に言っても伝わらないのに親がそれを放置している」ことだと思うのね。
自分の子供が起こした問題はやっぱり親が対処しなきゃいけないでしょ。
たとえ障害があったとしても。
親がそれを見てみぬ振りしているからだと思うんだ。
（あるいは学校だったり）
障害児自身にはなーんにも罪もない場合も多いんじゃないかと思う。
だって、そういう障害なんだもん、しょうがないじゃん。
だから、このスレではその無責任な親や学校に対してどういう対応をしていくか、
体験談とか相談とか具体的に今起こっている迷惑行為を
どうやめさせるかを話す場にしてもいいんじゃないかなーと。
>>28が書いてるみたいに
障害児の親の思考パターンを分析すれば対応方法も見えてくると思うし。
とりあえずわたしがいつも思うのは
障害児で迷惑しているのは
「子供に言っても伝わらないのに親がそれを放置している」ことだと思うのね。
自分の子供が起こした問題はやっぱり親が対処しなきゃいけないでしょ。
たとえ障害があったとしても。
33 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 09:55:05 ID:vTUoe7zv
わかっているけど、パニク起こしたり、ぶったり、他害あるのに親が変だから、その子供を見るといやになっちゃうわけ。
親が気がついてない、変だなと思っても認めていない子が
実は軽度発達障害児だったりして一番迷惑だと思うのだが
本当にＤＱＮの子なのかどうなのかって分からないよね
実は軽度発達障害児だったりして一番迷惑だと思うのだが
本当にＤＱＮの子なのかどうなのかって分からないよね
前スレの oAAm5ISi です
>962 >978 >981 >995 です
お母さんはできる限りの事やってても、酷い軽度発達障害の子は
小学校も支援学級にしても、知的に高いといずれ普通学級になる事もありますよね？
（結局その子と小学校は同じです…）
前スレで他害のある子を避けるには
私立に行かせるしかないって書いてる人いたけど
私立に行かせる事ができない人のほうが多いし、
結局は地域の子ども達が、その子の成長を待つしか無い現状しかないのが疑問です
何かそういう子が行ける学校って本当に無いんでしょうか？
>962 >978 >981 >995 です
お母さんはできる限りの事やってても、酷い軽度発達障害の子は
小学校も支援学級にしても、知的に高いといずれ普通学級になる事もありますよね？
（結局その子と小学校は同じです…）
前スレで他害のある子を避けるには
私立に行かせるしかないって書いてる人いたけど
私立に行かせる事ができない人のほうが多いし、
結局は地域の子ども達が、その子の成長を待つしか無い現状しかないのが疑問です
何かそういう子が行ける学校って本当に無いんでしょうか？
ちなみに私は、できる限り努力してるお母さんに対して叩く気持ちはありません。
正直言って、追い詰めたくないです。
でも我が子も理不尽な思いをしてきたので
愚痴は吐き出したかった。
知的に遅れが無い、軽度発達障害児で酷い子も
養護学校などに行ける体制が無いのも疑問なんです。
正直言って、追い詰めたくないです。
でも我が子も理不尽な思いをしてきたので
愚痴は吐き出したかった。
知的に遅れが無い、軽度発達障害児で酷い子も
養護学校などに行ける体制が無いのも疑問なんです。
37 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 10:45:00 ID:W2I5/ROy
>>35
虚弱体質とか喘息の子対象の病院が付属している養護学校があればそこにいける可能性はあるけど、親と離れなければならないから年齢的にハードル高いかも。
知覚過敏がひどい場合パニクった時に休める静かな場所を教室の中や校内に確保出来れば多少は違う。
その子に感覚過敏があるかないかで対策は違うと思う。
虚弱体質とか喘息の子対象の病院が付属している養護学校があればそこにいける可能性はあるけど、親と離れなければならないから年齢的にハードル高いかも。
知覚過敏がひどい場合パニクった時に休める静かな場所を教室の中や校内に確保出来れば多少は違う。
その子に感覚過敏があるかないかで対策は違うと思う。
>>37
ありがとう。知覚過敏？というのがあるのかよくわかりませんが
パニックした時に行く個室はあるみたいです
うちの子が「○○君また○○○のお部屋で泣いてたよ」
とかよく言ってるので。参観日にも補助の先生と行ってました
自閉症以外は健康な子だから、そういった所も入れないんでしょうね。
幼稚園以外でお母さんと離れるのも難しいみたいだし…
ありがとう。知覚過敏？というのがあるのかよくわかりませんが
パニックした時に行く個室はあるみたいです
うちの子が「○○君また○○○のお部屋で泣いてたよ」
とかよく言ってるので。参観日にも補助の先生と行ってました
自閉症以外は健康な子だから、そういった所も入れないんでしょうね。
幼稚園以外でお母さんと離れるのも難しいみたいだし…
>>35
他害をある子を避けるために私立に行くのは本末転倒になってきている。
知的レベルが高い子は逆に公立に見切りをつけて中学から私立に入るケースは増えてきている。
障害児の親は6年は安泰って考える人多いし，
私立だから金さえ払えば何とかしてくれるはずと思っている親は多い。
他害をある子を避けるために私立に行くのは本末転倒になってきている。
知的レベルが高い子は逆に公立に見切りをつけて中学から私立に入るケースは増えてきている。
障害児の親は6年は安泰って考える人多いし，
私立だから金さえ払えば何とかしてくれるはずと思っている親は多い。
ああ中学からの話ですね。すみません
中学からはどこか行くかもですね
中学からはどこか行くかもですね
42 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 11:48:19 ID:W2I5/ROy
>>38
前スレ読み直しましたが、感覚過敏かなりきつそうですね。
特定の音とか刺激が苦手とか、すべての音が選り分けられずすべて聞こえてしまうとか、後ろから声をかけるのが苦手とかありそう。
どういう刺激に過敏に反応するか分かれば多少は被害減らせるかもしれませんが、その辺の知識、園や障害児のお子さんのお母さんにあるのかな？
疲れていると、医師や療育の先生に言われたことでも、急場しのぎに繋がることしか気が回らなかったりするから、
何が一番苦手か？
とそれとなく聞いてみるのはどうかな。
前スレ読み直しましたが、感覚過敏かなりきつそうですね。
特定の音とか刺激が苦手とか、すべての音が選り分けられずすべて聞こえてしまうとか、後ろから声をかけるのが苦手とかありそう。
どういう刺激に過敏に反応するか分かれば多少は被害減らせるかもしれませんが、その辺の知識、園や障害児のお子さんのお母さんにあるのかな？
疲れていると、医師や療育の先生に言われたことでも、急場しのぎに繋がることしか気が回らなかったりするから、
何が一番苦手か？
とそれとなく聞いてみるのはどうかな。
43 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 11:50:39 ID:W2I5/ROy
>>42
後ろから声をかけられる、の間違いでした。
後ろから声をかけられる、の間違いでした。
まあ害児死ね、なんだよね、結局。
そう思われるのは確実なんだから、養護に行けないなら閉じ込めて不登校ってことにでもしとくよね、まともな親なら。
あ、私は障害の知識ならあるよ。
ちょっとの音や光で泣きわめくクセに自分の泣き声は気にならない空気読めないのがアスペルガー。
自己中で座ってられない忘れ物大王で机がゴミ箱なのがＡＤＨＤ。
勉強池沼レベルで宿題もできないのにＩＱだけは池沼より高いのがＬＤ。
そう思われるのは確実なんだから、養護に行けないなら閉じ込めて不登校ってことにでもしとくよね、まともな親なら。
あ、私は障害の知識ならあるよ。
ちょっとの音や光で泣きわめくクセに自分の泣き声は気にならない空気読めないのがアスペルガー。
自己中で座ってられない忘れ物大王で机がゴミ箱なのがＡＤＨＤ。
勉強池沼レベルで宿題もできないのにＩＱだけは池沼より高いのがＬＤ。
>>35
自治体の体制にもよるけど、小学校１年生のうちから支援級に行く必要がある程重い子なら、
その後普通級のみになるという事はまず無いと思うよ。
ただ、支援級も、今は普通級との交流が盛んだから、
全く関わりを持たないという事は出来ないだろうけど。
お子さんには、関わるなと教えていくしかないんじゃないかな。
養護学校は、そもそも国が減らしたがってる位だから、
軽度発達障害児だけを集めるような施設は、公的にはまず作られないだろうね。
民間のやってるフリースクールならあるけど。
自治体の体制にもよるけど、小学校１年生のうちから支援級に行く必要がある程重い子なら、
その後普通級のみになるという事はまず無いと思うよ。
ただ、支援級も、今は普通級との交流が盛んだから、
全く関わりを持たないという事は出来ないだろうけど。
お子さんには、関わるなと教えていくしかないんじゃないかな。
養護学校は、そもそも国が減らしたがってる位だから、
軽度発達障害児だけを集めるような施設は、公的にはまず作られないだろうね。
民間のやってるフリースクールならあるけど。
文部科学省はお金がないんです。
だから、特別支援にも消極的だった。
養護学校は、基準があって、軽度の障害は入れない。
だから、そういう子は、普通の学校の障害児学級に入るの。
だけど、ここで言ってる子達は、コミニケーションの障害を持っていると
言われている人達だから、普通の子供と交流させて、学習させるのが
意義があると言われているの。
全然分かってないんだね。
お世話係やったって人の話が出ているけど、なんか自慢したいのかな。
嫌なら何故嫌と言えない？それも問題あるよ、嫌なことは嫌って言って
いいと思う。
障害児だからって、ここのスレの住人は気にしすぎなのでは。
普通でも、嫌な人、気の合わない人っているでしょ。
だから、特別支援にも消極的だった。
養護学校は、基準があって、軽度の障害は入れない。
だから、そういう子は、普通の学校の障害児学級に入るの。
だけど、ここで言ってる子達は、コミニケーションの障害を持っていると
言われている人達だから、普通の子供と交流させて、学習させるのが
意義があると言われているの。
全然分かってないんだね。
お世話係やったって人の話が出ているけど、なんか自慢したいのかな。
嫌なら何故嫌と言えない？それも問題あるよ、嫌なことは嫌って言って
いいと思う。
障害児だからって、ここのスレの住人は気にしすぎなのでは。
普通でも、嫌な人、気の合わない人っているでしょ。
嫌なら嫌と言う、ってそんなに簡単なことじゃないよ。
お世話係にさせられる子って、気持ちが優しかったり責任感が強かったり、
やっぱりそれ相応の理由があって選ばれるもの。
自分も普通にのびのび遊びたい、でも自分が手を引いたら○○ちゃんが一人ぼっちになってしまう、
って引き裂かれそうになってる子の気持ちも考えて欲しい。
お世話係にさせられる子って、気持ちが優しかったり責任感が強かったり、
やっぱりそれ相応の理由があって選ばれるもの。
自分も普通にのびのび遊びたい、でも自分が手を引いたら○○ちゃんが一人ぼっちになってしまう、
って引き裂かれそうになってる子の気持ちも考えて欲しい。
>>46
お世話係の親ですが。
嫌だと言って、担任が引き下がるようなら苦労はしません。
だいたい、お世話係で何の自慢になるのさ。
もう何度学校にお願いしに行ったことやら。
「最も適した環境にと話し合いはしているのですが・・・・・」だそうで。
普通の子の気が合う気が合わないとは、まったく違います。
叩かれても叩かれても隣の席にいなければいけない子供の身にもなってほしい。
立って叫んでウロウロウロウロしてる間、授業は中断。
先生が席に着くように促したら今度はうずくまったまま。
両方に意義があるならまだしも、授業妨害してる側のみのメリットなんて
聞いちゃいられない。
授業参観でさえ成り立たなくなってるのに。
障害児クラスが２クラスもあるのに、普通クラスに固執して授業崩壊させて
まで何を得たいのかさっぱり分からない。
お世話係の親ですが。
嫌だと言って、担任が引き下がるようなら苦労はしません。
だいたい、お世話係で何の自慢になるのさ。
もう何度学校にお願いしに行ったことやら。
「最も適した環境にと話し合いはしているのですが・・・・・」だそうで。
普通の子の気が合う気が合わないとは、まったく違います。
叩かれても叩かれても隣の席にいなければいけない子供の身にもなってほしい。
立って叫んでウロウロウロウロしてる間、授業は中断。
先生が席に着くように促したら今度はうずくまったまま。
両方に意義があるならまだしも、授業妨害してる側のみのメリットなんて
聞いちゃいられない。
授業参観でさえ成り立たなくなってるのに。
障害児クラスが２クラスもあるのに、普通クラスに固執して授業崩壊させて
まで何を得たいのかさっぱり分からない。
49 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 13:40:26 ID:W2I5/ROy
>>48
スクールカウンセラーに間に入ってもらったらなんとかならないかな。
小学校にいなくても、教育委員会に聞けばだれがその地域の担当か教えてもらえるはず。まずは、子供のことが心配だからと言うことで親の側の相談として話してみたら。
スクールカウンセラーに間に入ってもらったらなんとかならないかな。
小学校にいなくても、教育委員会に聞けばだれがその地域の担当か教えてもらえるはず。まずは、子供のことが心配だからと言うことで親の側の相談として話してみたら。
ウチも同じ状況だったなー。2年前だけど。
スクールカウンセラーにももちろん相談したけど、何の解決にもならなかった。
……ID:W2I5/ROyさんは「行き場がないと親が主張する発達障害児を受け入れざるを得ない健常児クラスの実態」
を知っているの?
一方的な視点での意見や聞きかじりの知識を振り回すのは止めてくれないかな。
スクールカウンセラーにももちろん相談したけど、何の解決にもならなかった。
……ID:W2I5/ROyさんは「行き場がないと親が主張する発達障害児を受け入れざるを得ない健常児クラスの実態」
を知っているの?
一方的な視点での意見や聞きかじりの知識を振り回すのは止めてくれないかな。
51 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 13:48:55 ID:W2I5/ROy
>>48
その子は障害、それも精神障害や情緒障害ではなく、発達障害なの？
勉強面の可能性は捨てて、社会性を伸ばす事を優先させる為に、あえて普通級に入れる親はいるけど、
クラスに迷惑掛けてまでそんな事をしても意味無いのは、きちんと診断受けてる子の親ならよく分かってる筈。
その子を、勝手に発達障害だと決め付けてない？
未診断の無自覚DQO放置親の話は、専用スレでどうぞ。
その子は障害、それも精神障害や情緒障害ではなく、発達障害なの？
勉強面の可能性は捨てて、社会性を伸ばす事を優先させる為に、あえて普通級に入れる親はいるけど、
クラスに迷惑掛けてまでそんな事をしても意味無いのは、きちんと診断受けてる子の親ならよく分かってる筈。
その子を、勝手に発達障害だと決め付けてない？
未診断の無自覚DQO放置親の話は、専用スレでどうぞ。
>49
害児親一名さまご案内～。
害児親一名さまご案内～。
54 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 13:56:23 ID:W2I5/ROy
>>50
地域にもよるけど、二年前と今では支援体制自体違うし、担任の能力やカウンセラーの能力さでも違う。
駄目だった場合も想定して、親御さんの相談としてと言いました。
二年前だったら私だったら法律相談の方をつかうな。
地域にもよるけど、二年前と今では支援体制自体違うし、担任の能力やカウンセラーの能力さでも違う。
駄目だった場合も想定して、親御さんの相談としてと言いました。
二年前だったら私だったら法律相談の方をつかうな。
ありゃ、２名さまでしたか。
まさに害児親ホイホイ。
まさに害児親ホイホイ。
57 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 14:10:01 ID:h/l7xB6N
自分の子は本当にお世話係り？親の思いこみじゃない？華麗にこなせないねかな？(笑)
長女のクラスでは、日変わりで｢暴れないようにディフェンス係り｣が後ろに二人づつ指名される。
身長180近いし、暴れた時はかなり暴れるけれど、それは他の学年の子が、自分は成績トップだからって屁理屈を通そうとして火に油を注いだって感じ。
クラスではみんな理解して上手くこなしてる。
キャパ狭い子しかいない底辺校だと、どっちが可哀相って言えないとここを見て知ったよ。
長女のクラスでは、日変わりで｢暴れないようにディフェンス係り｣が後ろに二人づつ指名される。
身長180近いし、暴れた時はかなり暴れるけれど、それは他の学年の子が、自分は成績トップだからって屁理屈を通そうとして火に油を注いだって感じ。
クラスではみんな理解して上手くこなしてる。
キャパ狭い子しかいない底辺校だと、どっちが可哀相って言えないとここを見て知ったよ。
>>56
情緒障害というのは、場面緘黙やチックのように、情緒に問題のある障害。
自閉症は、長い間情緒障害だと思われてたから、遅れてる地域では今でも情緒級という名称が使われてるけど、
実際には脳に原因のある発達障害。
どの辺がごまかし？
発達障害とスレタイに冠してる以上、知的障害、自閉性障害、注意欠陥多動性障害、学習障害以外は対象じゃないでしょ。
軽度発達障害のみなら、更に知的障害も対象外。
情緒障害というのは、場面緘黙やチックのように、情緒に問題のある障害。
自閉症は、長い間情緒障害だと思われてたから、遅れてる地域では今でも情緒級という名称が使われてるけど、
実際には脳に原因のある発達障害。
どの辺がごまかし？
発達障害とスレタイに冠してる以上、知的障害、自閉性障害、注意欠陥多動性障害、学習障害以外は対象じゃないでしょ。
軽度発達障害のみなら、更に知的障害も対象外。
59 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 14:34:55 ID:W2I5/ROy
>>50
うちのほうは養護学校相当とか難病の子で養護学校いきたくない子が支援級。
だから学年によってはほとんどがそういうクラスだけど特定のお世話がかりは表向きはない。
カムアウトしていると子に同じ子がお世話がかりにずっとついていたら出るところに出れば取り合ってもらえるはず。
そうでなければ特別支援をはじめたことの意味はない。
うちのほうは養護学校相当とか難病の子で養護学校いきたくない子が支援級。
だから学年によってはほとんどがそういうクラスだけど特定のお世話がかりは表向きはない。
カムアウトしていると子に同じ子がお世話がかりにずっとついていたら出るところに出れば取り合ってもらえるはず。
そうでなければ特別支援をはじめたことの意味はない。
害児親にとったら、学校いってる間は、子供のことなんて考えたくないんだろうね。
仕事してる人もいるし、やっぱ害児親も本音いったらいらねーんだろうな。
害児は、我が子でも。
仕事してる人もいるし、やっぱ害児親も本音いったらいらねーんだろうな。
害児は、我が子でも。
>>52
間違いなく発達障害。
私は子供生むまで療育センターのセラピストだったからまちがいありませんｗ
それと、精神障害を発達と分けているようだけど、発達障害や精神障害の意味
を取り違えていない？
発達障害児者が、その脳障害によって精神分野に支障をきたすのは珍しいこと
ではないよ。専門にしてる病院もある。
>>52がいうような立派な親ばかりじゃない。
自分の子だけしか見えない、自分の子供をバリアフリー実現の人柱にしてる
親なんて沢山いるよ。
その子の親も、地元の親の会では大活躍の人。
自分の自己実現のために子供を犠牲にしていると有名だ。
間違いなく発達障害。
私は子供生むまで療育センターのセラピストだったからまちがいありませんｗ
それと、精神障害を発達と分けているようだけど、発達障害や精神障害の意味
を取り違えていない？
発達障害児者が、その脳障害によって精神分野に支障をきたすのは珍しいこと
ではないよ。専門にしてる病院もある。
>>52がいうような立派な親ばかりじゃない。
自分の子だけしか見えない、自分の子供をバリアフリー実現の人柱にしてる
親なんて沢山いるよ。
その子の親も、地元の親の会では大活躍の人。
自分の自己実現のために子供を犠牲にしていると有名だ。
>>58
医学表現のemotional disordersと行政用語をごっちゃにして理解しているから、
ごまかしだと思われてるのでは？＠情緒障害
さらにいえば、知的障害は軽度発達障害にも含まれます。
発達障害の定義や現象を誤解しているよ。
医学表現のemotional disordersと行政用語をごっちゃにして理解しているから、
ごまかしだと思われてるのでは？＠情緒障害
さらにいえば、知的障害は軽度発達障害にも含まれます。
発達障害の定義や現象を誤解しているよ。
>>61
セラピストしてたんだ、じゃあ、障害児持ちの親が受容できるかどうかってわかる？
障害児で一番問題なのって、障害児の親が原因がほとんどのような気がするわ。
うなってるだけしかできないような子や椅子に座ることもできない子を
普通級にごり押しで入れて、害児その子にどんな利益があるんだか
教えてほしいもんだ。
障害児の親ってなんで障害を認めないのかね。
セラピストしてたんだ、じゃあ、障害児持ちの親が受容できるかどうかってわかる？
障害児で一番問題なのって、障害児の親が原因がほとんどのような気がするわ。
うなってるだけしかできないような子や椅子に座ることもできない子を
普通級にごり押しで入れて、害児その子にどんな利益があるんだか
教えてほしいもんだ。
障害児の親ってなんで障害を認めないのかね。
言葉を選んだりするから害児親が付け上がる。
氏ねでいいんだよ、死ねで。
だいたい将来は健常者として働くのに教育は養護、ってわけにいかないのは事実だし。
といって人口の６％も福祉で養えない。
死ぬしかないんだよ、だからさっさと死ね。
氏ねでいいんだよ、死ねで。
だいたい将来は健常者として働くのに教育は養護、ってわけにいかないのは事実だし。
といって人口の６％も福祉で養えない。
死ぬしかないんだよ、だからさっさと死ね。
65 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 15:41:02 ID:4QpXb6xD
今、私はいわゆるモンスター-ペアレンツなのかなと悩んでいます。
よかったら読んでみて判定お願いできますか？
うちの年長児のクラスメイトに知的障害ありの発達障害児くんがいます。
うちの子はその子と仲が良かったんだけど、
その子は年中になってから他害が酷くなり、
今ではうちの子はその子のことを嫌って、
傍に来てほしくないし、一緒に遊びたくないと言います。
でもうちの子に非が全く無いわけではなく、
まだ二人とも仲が良かった頃、知的障害があるために日常の決まり事ができない障害児くんに
しきりに注意をしては叩かれるということを繰り返してたみたいなんです。
今でも他の子を叩いて泣かす彼に、「そんなことをしたらダメだよ！」とかなり
強い口調で注意して、怒った障害児くんに叩かれてしまうこともあるようです。
要はうちの子も完全にその子から距離を取りきれないから起こることのようです。
でも最近はうちの子が逃げてるし、近づかないようにしてるのに
その子がしょっちゅう傍に来ては、力まかせに平手て殴りつけてくる。
うちの子はそのたびに大泣き。これが一日数回。
この間なんか絵本の角で叩かれて顔にアザができてたし、積み木で顔に投げられることもあるらしい。
平手ならまだ我慢できるけど、ものを使って叩くようになったことに私が危機感を覚えてしまい、
「大事になったら先方にとっても私にとっても不幸なことなので、
できれば障害児くんとうちの子を離すようにしてくれませんか？」
とお願いしたんだけど、先生は何か曖昧な表情をして、明快な答えはくれませんでした…。
そして先方のご両親はなんだかお互いさまだと思っているようで、
他の子が叩かれたら謝っているのに、うちの子が叩かれた場合、たとえブロックで叩いてアザができ、
しかもそれを目撃してるのにうちの子にも私にも謝ったりはしてこない。
こんな感じなのですが、私が園にお願いしたことは不当でしょうか。
ただ私は家でひたすらうちの子に言い聞かせるだけしか方法はないんでしょうか？
よかったら読んでみて判定お願いできますか？
うちの年長児のクラスメイトに知的障害ありの発達障害児くんがいます。
うちの子はその子と仲が良かったんだけど、
その子は年中になってから他害が酷くなり、
今ではうちの子はその子のことを嫌って、
傍に来てほしくないし、一緒に遊びたくないと言います。
でもうちの子に非が全く無いわけではなく、
まだ二人とも仲が良かった頃、知的障害があるために日常の決まり事ができない障害児くんに
しきりに注意をしては叩かれるということを繰り返してたみたいなんです。
今でも他の子を叩いて泣かす彼に、「そんなことをしたらダメだよ！」とかなり
強い口調で注意して、怒った障害児くんに叩かれてしまうこともあるようです。
要はうちの子も完全にその子から距離を取りきれないから起こることのようです。
でも最近はうちの子が逃げてるし、近づかないようにしてるのに
その子がしょっちゅう傍に来ては、力まかせに平手て殴りつけてくる。
うちの子はそのたびに大泣き。これが一日数回。
この間なんか絵本の角で叩かれて顔にアザができてたし、積み木で顔に投げられることもあるらしい。
平手ならまだ我慢できるけど、ものを使って叩くようになったことに私が危機感を覚えてしまい、
「大事になったら先方にとっても私にとっても不幸なことなので、
できれば障害児くんとうちの子を離すようにしてくれませんか？」
とお願いしたんだけど、先生は何か曖昧な表情をして、明快な答えはくれませんでした…。
そして先方のご両親はなんだかお互いさまだと思っているようで、
他の子が叩かれたら謝っているのに、うちの子が叩かれた場合、たとえブロックで叩いてアザができ、
しかもそれを目撃してるのにうちの子にも私にも謝ったりはしてこない。
こんな感じなのですが、私が園にお願いしたことは不当でしょうか。
ただ私は家でひたすらうちの子に言い聞かせるだけしか方法はないんでしょうか？
>>63
受容している人もいるし、逃避し続けている人もいるよね。
一番やっかいなのは、「受容してます。この子を普通校に入れることで
うちの子も刺激を受けて成長し、周囲の子も障害に対して偏見をなくす
はずです。教育とはそういうもののはずです。将来の社会のために」と、
自分の子供が伸びるために必要な教育環境を無視する親。
ほとんど悪質宗教に近い。
うちの子のクラスの授業崩壊を引き起こしている親は、参観に来たことは
あるらしいが、授業参観日に来たことはない。
叩か続けて嫌になったうちの子が、１日休んだとき、先生から連絡が行っても
「子供同士のやりとりですから大人が割り込まないほうがいいのでは」と
いったツワモノ。
受容している人もいるし、逃避し続けている人もいるよね。
一番やっかいなのは、「受容してます。この子を普通校に入れることで
うちの子も刺激を受けて成長し、周囲の子も障害に対して偏見をなくす
はずです。教育とはそういうもののはずです。将来の社会のために」と、
自分の子供が伸びるために必要な教育環境を無視する親。
ほとんど悪質宗教に近い。
うちの子のクラスの授業崩壊を引き起こしている親は、参観に来たことは
あるらしいが、授業参観日に来たことはない。
叩か続けて嫌になったうちの子が、１日休んだとき、先生から連絡が行っても
「子供同士のやりとりですから大人が割り込まないほうがいいのでは」と
いったツワモノ。
>>66
㌧ｸｽ
ﾄﾝﾃﾞﾓ親じゃないの、それ
>叩か続けて嫌になったうちの子が、１日休んだとき、先生から連絡が行っても
>「子供同士のやりとりですから大人が割り込まないほうがいいのでは」と
>いったツワモノ。
これは>>66のお子さん大変だわ。
よく我慢してたね。
子供同士で解決なんてのは、知的に問題ない普通の子の場合に有効な手段でしょうが、
相手が人間だとわからない障害児（大概、音を出す物だと思ってる）に、理路整然とした話なんか
わかるわけがない。
学校に親対策用の弁護士とカウンセラー置いて
親を教育しないとまずいわなこりゃ、ひどいわ。
㌧ｸｽ
ﾄﾝﾃﾞﾓ親じゃないの、それ
>叩か続けて嫌になったうちの子が、１日休んだとき、先生から連絡が行っても
>「子供同士のやりとりですから大人が割り込まないほうがいいのでは」と
>いったツワモノ。
これは>>66のお子さん大変だわ。
よく我慢してたね。
子供同士で解決なんてのは、知的に問題ない普通の子の場合に有効な手段でしょうが、
相手が人間だとわからない障害児（大概、音を出す物だと思ってる）に、理路整然とした話なんか
わかるわけがない。
学校に親対策用の弁護士とカウンセラー置いて
親を教育しないとまずいわなこりゃ、ひどいわ。
>>65
園長に直訴
お子さんの怪我を写真にとり、医者にかかった場合は診断書とる。
園でのやりとりや、他害されたときのことを子供から聞き取り、毎日ノートにつける、つまり証拠固め。
あとは役所や児相に相談。
療育に相手も通っているなら、療育先の施設に相談する。
子供がどうしたらよいか、発達障害児への対応を勉強したいといって
騒ぎまくって、それでも別クラスにならないなら転園して子供を守る。
園長に直訴
お子さんの怪我を写真にとり、医者にかかった場合は診断書とる。
園でのやりとりや、他害されたときのことを子供から聞き取り、毎日ノートにつける、つまり証拠固め。
あとは役所や児相に相談。
療育に相手も通っているなら、療育先の施設に相談する。
子供がどうしたらよいか、発達障害児への対応を勉強したいといって
騒ぎまくって、それでも別クラスにならないなら転園して子供を守る。
>>65
園も迷惑しているんだと思うよ。
わかっていても注意すると相手の親が「差別だ！」って
ﾌｧﾋﾞｮるタイプで困り果てているのかもしれない。
クラス離してもらえないのかな？
それでもだめなら転園しかないよね。
園も迷惑しているんだと思うよ。
わかっていても注意すると相手の親が「差別だ！」って
ﾌｧﾋﾞｮるタイプで困り果てているのかもしれない。
クラス離してもらえないのかな？
それでもだめなら転園しかないよね。
中学のとき担任に「友達ならいいけどお世話係はいやです」
みたいな手紙を書いた子がいた
みたいな手紙を書いた子がいた
一人の為に何人もの人が迷惑するのって嫌だね。
まわりに合わせることが出来ないなら特別学級にでもいってほしい
まわりに合わせることが出来ないなら特別学級にでもいってほしい
>>26
＞明らかに知識の無い人が集まって
何かの専門知識のある人間がよく言う言葉だよ、これ。
被害を受けてる側が、障害児の親並みの知識を持たなければならないってのは無理。
被害を受けてる子の親にとっては、どう逃げてどう子供を回復させるかが一番重要なんだよ。
障害についての知識が無いって言うけど、
じゃあ不条理な乱暴や嫌いな子のお世話させられて学校に行きたくないと泣く子どもの心理を
私と同じくらいに学んでちょうだいよ。
そして、乱暴な障害児を隔離できない普通学級の現状を学んでよ。
あと被害を受けたらどんなにその障害児の親が嫌いになるかを学んでよ。
＞明らかに知識の無い人が集まって
何かの専門知識のある人間がよく言う言葉だよ、これ。
被害を受けてる側が、障害児の親並みの知識を持たなければならないってのは無理。
被害を受けてる子の親にとっては、どう逃げてどう子供を回復させるかが一番重要なんだよ。
障害についての知識が無いって言うけど、
じゃあ不条理な乱暴や嫌いな子のお世話させられて学校に行きたくないと泣く子どもの心理を
私と同じくらいに学んでちょうだいよ。
そして、乱暴な障害児を隔離できない普通学級の現状を学んでよ。
あと被害を受けたらどんなにその障害児の親が嫌いになるかを学んでよ。
73 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 17:24:13 ID:W2I5/ROy
>>65
園に話し合いの場を設定してもらって担任に立ち合ってもらった上でここに書いているのと同じことを冷静に話したらいいと思う。
多分相手の親御さんにお子さんがお仲間だと思われているだろうし自閉のあるお子さんを挟んでだと、思いもよらないような誤解をされているかもしれない。
園は引き離しに苦労しているか、お世話係にしたいか、とい反応だと思う。
子供が追い詰められて関係が悪化するまえに何とかして、という方向で話し合ったら？
園に話し合いの場を設定してもらって担任に立ち合ってもらった上でここに書いているのと同じことを冷静に話したらいいと思う。
多分相手の親御さんにお子さんがお仲間だと思われているだろうし自閉のあるお子さんを挟んでだと、思いもよらないような誤解をされているかもしれない。
園は引き離しに苦労しているか、お世話係にしたいか、とい反応だと思う。
子供が追い詰められて関係が悪化するまえに何とかして、という方向で話し合ったら？
>68
そこまでやると立場が逆転するよ…
そこまでやると立場が逆転するよ…
76 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 18:49:16 ID:N8MjZyiy
>>75
ここは愚痴スレ。
害児親に蘊蓄を語ってもらうスレでも解決を目指す議論をするスレでもない。
テンプレが読めない馬鹿なのかな？
それとも害者か害児親かな？
だいたい解決は害児が死ぬしかないよ。
害児のお世話係も殴られるのも困るよ。
だけど、隔離した害児を福祉で生かすために税金ばっかり高くなるのも困るんだから。
ここは愚痴スレ。
害児親に蘊蓄を語ってもらうスレでも解決を目指す議論をするスレでもない。
テンプレが読めない馬鹿なのかな？
それとも害者か害児親かな？
だいたい解決は害児が死ぬしかないよ。
害児のお世話係も殴られるのも困るよ。
だけど、隔離した害児を福祉で生かすために税金ばっかり高くなるのも困るんだから。
>61
…日本の療育関係者でセラピストって言い方する人は見た事無いんだけど。
それに、発達障害の二次障害としての精神障害と、発達障害そのものを混同してるようだし、何だかなあ。
あと、軽度発達障害は最近出来た用語で、IQ70以上で知的障害を併発していない発達障害の事を指すから、
IQ70以下である事が前提の知的障害は含まないよ。
本当に専門家？
と言うか、専門家なら、担任やもっと上の組織が動くような有益な言い方が、いくらでも出来そうなものだけど。
…日本の療育関係者でセラピストって言い方する人は見た事無いんだけど。
それに、発達障害の二次障害としての精神障害と、発達障害そのものを混同してるようだし、何だかなあ。
あと、軽度発達障害は最近出来た用語で、IQ70以上で知的障害を併発していない発達障害の事を指すから、
IQ70以下である事が前提の知的障害は含まないよ。
本当に専門家？
と言うか、専門家なら、担任やもっと上の組織が動くような有益な言い方が、いくらでも出来そうなものだけど。
>>69
それでも、普通に良心があれば、きちんと対処しようとするのではないかな。
子の園では、親が障害を認めない子で他害のある子のクラスには、補助員を付けてたよ。
幼児が自分で解決出来る訳ないし、放置するなんてありえない。
公立の幼稚園なら、自治体の所轄部署（児童福祉課など）に、
私立なら幼稚園を統括する機関（私立幼稚園連合など）や教育機関（教育相談所や教育センターなど）に訴え出るべきだよ。
自分の子は自分で守らないと。
それでも、普通に良心があれば、きちんと対処しようとするのではないかな。
子の園では、親が障害を認めない子で他害のある子のクラスには、補助員を付けてたよ。
幼児が自分で解決出来る訳ないし、放置するなんてありえない。
公立の幼稚園なら、自治体の所轄部署（児童福祉課など）に、
私立なら幼稚園を統括する機関（私立幼稚園連合など）や教育機関（教育相談所や教育センターなど）に訴え出るべきだよ。
自分の子は自分で守らないと。
>>76
そこまではっきりしてるのは、いっそ清々しい位だけど、
吐き捨てだけではなく、同意意見やアドバイス、出来れば解決を望んでる人も多いのではない？
愚痴スレにしたいなら、まずはテンプレ作って提案しないと。
レス不要を徹底すれば、書き込みやすくなると思うよ。
そこまではっきりしてるのは、いっそ清々しい位だけど、
吐き捨てだけではなく、同意意見やアドバイス、出来れば解決を望んでる人も多いのではない？
愚痴スレにしたいなら、まずはテンプレ作って提案しないと。
レス不要を徹底すれば、書き込みやすくなると思うよ。
知的障害ありと診断ついてるなら加配はできないのかね。
幼稚園てそういうのないの？
幼稚園てそういうのないの？
>>72
相手に診断があろうが無かろうが、どんな障害であろうが障害が無かろうが、
関係無いって事だよね。
それなら、発達障害なんてスレタイやテンプレに入れなければ良かったんだし、
結局、無自覚スレと何が違うのって事。
この辺もう少し練ろうという人はいないのかね。
確実に診断の出てる子に迷惑を掛けられてるというケースと、
そうでないケースでは、愚痴の内容も対策の仕方も異なるだろうし、
後者を発達障害のある子と一緒に語られるのには、抵抗があるんだよ。
相手に診断があろうが無かろうが、どんな障害であろうが障害が無かろうが、
関係無いって事だよね。
それなら、発達障害なんてスレタイやテンプレに入れなければ良かったんだし、
結局、無自覚スレと何が違うのって事。
この辺もう少し練ろうという人はいないのかね。
確実に診断の出てる子に迷惑を掛けられてるというケースと、
そうでないケースでは、愚痴の内容も対策の仕方も異なるだろうし、
後者を発達障害のある子と一緒に語られるのには、抵抗があるんだよ。
>>77
>>61は間違った事を書いてないと思うが。
というかここは知識をひけらかすスレではないよ
Q.その子ほんとうに発達障害？
A.そうです
これ以上語ることはないと思うが。
単に難癖つけてるようにしか思えない。
>>61は間違った事を書いてないと思うが。
というかここは知識をひけらかすスレではないよ
Q.その子ほんとうに発達障害？
A.そうです
これ以上語ることはないと思うが。
単に難癖つけてるようにしか思えない。
>>77
くいつくなあ。
ボバース関係ならだれでも使うよ。
後はここでやりとりしたってしかたないから、専門の板にでもおいでよ。
私は、とにもかくにも毎日毎日迷惑って愚痴をいいたいのだし。
専門職だからって、仕事でもないのに担任の先生にまで助言するつもりも
まったくない。
本当に迷惑。
くいつくなあ。
ボバース関係ならだれでも使うよ。
後はここでやりとりしたってしかたないから、専門の板にでもおいでよ。
私は、とにもかくにも毎日毎日迷惑って愚痴をいいたいのだし。
専門職だからって、仕事でもないのに担任の先生にまで助言するつもりも
まったくない。
本当に迷惑。
>>81
＞相手に診断があろうが無かろうが、どんな障害であろうが障害が無かろうが、
＞関係無いって事だよね。
そうだよ。
少なくとも被害を受けている側にとっては、被害の大きさと求める対処は同じだよ。
ただ違うのは、相手が健常児じゃない場合、担任や学校の対応が違う。
それと、子供同士で解決なり和解する可能性がほぼ無い。
放っておいても絶対に解決しない。
それが大きい壁だから、こういうスレがあるんだよ。
＞後者を発達障害のある子と一緒に語られるのには、抵抗があるんだよ。
それを言うと、周りが発達障害の診断がついてるかどうかを知ってることが前提になるよね。
でも実際、あなたも含めて、どこまで周りに障害についてカムアウトしてる？
近所や学校の関わりある親子全員に、うちの子はこれこれこういう障害ですって言ってる？
他害があるのに障害について周りに言わない親の子が憶測で語られるのは当然では？
もちろん害が無くてただ心配してるだけなら、無自覚スレにどうぞだけどね。
自分の言ってることに矛盾があると気付かないかな。
＞相手に診断があろうが無かろうが、どんな障害であろうが障害が無かろうが、
＞関係無いって事だよね。
そうだよ。
少なくとも被害を受けている側にとっては、被害の大きさと求める対処は同じだよ。
ただ違うのは、相手が健常児じゃない場合、担任や学校の対応が違う。
それと、子供同士で解決なり和解する可能性がほぼ無い。
放っておいても絶対に解決しない。
それが大きい壁だから、こういうスレがあるんだよ。
＞後者を発達障害のある子と一緒に語られるのには、抵抗があるんだよ。
それを言うと、周りが発達障害の診断がついてるかどうかを知ってることが前提になるよね。
でも実際、あなたも含めて、どこまで周りに障害についてカムアウトしてる？
近所や学校の関わりある親子全員に、うちの子はこれこれこういう障害ですって言ってる？
他害があるのに障害について周りに言わない親の子が憶測で語られるのは当然では？
もちろん害が無くてただ心配してるだけなら、無自覚スレにどうぞだけどね。
自分の言ってることに矛盾があると気付かないかな。
自分の子供を守るためなら、コネでも専門知識でも持てるもの全てを利用し尽くす覚悟だし、実際にそうしてきたけど、
それ以外の【仕事ではない事柄】に、誰が苦労して得た専門知識や大切な人脈を使うかよ、と思う。
害児の親って、割とそういうのを気軽に
「提供して♥」
「教えて♥」
「○さんやってよ♥」っていう人が多いよね。何で?
どうして自分で手を動かして、汗をかいて頑張ろうとは思わないのかね。
それ以外の【仕事ではない事柄】に、誰が苦労して得た専門知識や大切な人脈を使うかよ、と思う。
害児の親って、割とそういうのを気軽に
「提供して♥」
「教えて♥」
「○さんやってよ♥」っていう人が多いよね。何で?
どうして自分で手を動かして、汗をかいて頑張ろうとは思わないのかね。
87 ：名無しの心子知らず：2007/11/11(日) 20:12:48 ID:W2I5/ROy
>>87=ID:W2I5/ROyさん、いちいちageで書き込んでいるのは何で?
こういうテーマのスレは荒れやすいので、>>1にsage進行推奨の旨は明記されているんだけど…
そういうことすら、守る必要もないと思っているのかな?
こういうテーマのスレは荒れやすいので、>>1にsage進行推奨の旨は明記されているんだけど…
そういうことすら、守る必要もないと思っているのかな?
>>84
ボバースてw
CPや運動遅滞のリハ関係なら、
発達障害の事が分からないのは仕方ないね。
それなら、助言するも何も、知識が無いから出来ない
って正直に書けばいいのにw
>>77
無駄にプライド高いとこから見て、専門職である事は間違い無いと思うよ。
ボバースてw
CPや運動遅滞のリハ関係なら、
発達障害の事が分からないのは仕方ないね。
それなら、助言するも何も、知識が無いから出来ない
って正直に書けばいいのにw
>>77
無駄にプライド高いとこから見て、専門職である事は間違い無いと思うよ。
90 ：sage：2007/11/11(日) 20:28:27 ID:W2I5/ROy
障害児の親を懸命に排除したがってる人がいるけど、
むしろ出来るだけ沢山の人に、皆の本音を読んで貰った方が、
普通級に行かせようなんてバカな気を起こさなくて、
都合がいいんじゃないの？
当事者親が読んだら、相当ダメージだと思うよ。
最も、本当に他人に迷惑掛けてるようなDQNは、
こんなとこ来ないだろうけど。
不毛だね。
むしろ出来るだけ沢山の人に、皆の本音を読んで貰った方が、
普通級に行かせようなんてバカな気を起こさなくて、
都合がいいんじゃないの？
当事者親が読んだら、相当ダメージだと思うよ。
最も、本当に他人に迷惑掛けてるようなDQNは、
こんなとこ来ないだろうけど。
不毛だね。
>>90
スレタイを
＞軽度発達障害？の子に迷惑している子供・親御さん
に、テンプレの頭を、
＞軽度発達障害（アスペルガー・高機能自閉症・ADHD・LDなど知的障害の無い発達障害）の子供達は、
＞福祉支援の対象にならない為、普通級に在籍するケースが多いのが現状です。
＞しかし、中には著しい他害や多動を持つ子もいる為、
＞同級生が、嫌な思いをしたり、怪我をさせられたり、
＞授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係を押しつけられる場合があります。
＞ここは、そういった迷惑な障害児、及び障害児と目される子供達に、
＞非常に迷惑している人の為の愚痴スレです。
とかに変えて、
＞発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
の一文を削除したらどう？
あと、無自覚スレは最近伸びてないから、こっちと統合するとか。
スレタイを
＞軽度発達障害？の子に迷惑している子供・親御さん
に、テンプレの頭を、
＞軽度発達障害（アスペルガー・高機能自閉症・ADHD・LDなど知的障害の無い発達障害）の子供達は、
＞福祉支援の対象にならない為、普通級に在籍するケースが多いのが現状です。
＞しかし、中には著しい他害や多動を持つ子もいる為、
＞同級生が、嫌な思いをしたり、怪我をさせられたり、
＞授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係を押しつけられる場合があります。
＞ここは、そういった迷惑な障害児、及び障害児と目される子供達に、
＞非常に迷惑している人の為の愚痴スレです。
とかに変えて、
＞発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
の一文を削除したらどう？
あと、無自覚スレは最近伸びてないから、こっちと統合するとか。
>>90
下がってないしww
sageのやり方も分かってない人はまず半年ほどROMに徹した方がいいと思うよ。
それに、スレが始まったばかりなのに『テンプレ直せ』…
そういうのは、もうちょっとスレに本来の住人が戻ってきて色々意見が出たところで始まるものじゃないかと。
「自分が不愉快だから」テンプレ変えろっていっているように聞こえるんだけど、気のせいかな?
下がってないしww
sageのやり方も分かってない人はまず半年ほどROMに徹した方がいいと思うよ。
それに、スレが始まったばかりなのに『テンプレ直せ』…
そういうのは、もうちょっとスレに本来の住人が戻ってきて色々意見が出たところで始まるものじゃないかと。
「自分が不愉快だから」テンプレ変えろっていっているように聞こえるんだけど、気のせいかな?
>>83
ｱﾘｶﾞﾄ、そうなんだ。
補助員がつけば、他害する子にもまわりの子にもいいと思うけどなあ。
放置じゃ悪化するだけじゃん。
お世話係だって障害児一人につききりの介助員がつけば、まわりの普通の子がやらなくてもいいわけなんだから
結局予算がないのが、ぜーんぶ一番立場が弱い子供にいってるんだよね。
どうにかならないかね。
ｱﾘｶﾞﾄ、そうなんだ。
補助員がつけば、他害する子にもまわりの子にもいいと思うけどなあ。
放置じゃ悪化するだけじゃん。
お世話係だって障害児一人につききりの介助員がつけば、まわりの普通の子がやらなくてもいいわけなんだから
結局予算がないのが、ぜーんぶ一番立場が弱い子供にいってるんだよね。
どうにかならないかね。
>>91
実際にお世話係にされたりして悩んだことがあると、そこまで考えないよ。
障害児の親全体にダメージ与えたくないし…
愚痴は障害児親に聞かせたいんじゃなくて、同じ状況の人に聞いてもらいたいよ。
ただ現実の話とは別に、障害児親は原則禁止のスレなんだから
どうしても障害児親の持つ知識が問題解決に必要だと思うなら
こんな糞スレは捨てて、「障害児親が相談に乗るスレ」でも作ればいいのでは。
実際にお世話係にされたりして悩んだことがあると、そこまで考えないよ。
障害児の親全体にダメージ与えたくないし…
愚痴は障害児親に聞かせたいんじゃなくて、同じ状況の人に聞いてもらいたいよ。
ただ現実の話とは別に、障害児親は原則禁止のスレなんだから
どうしても障害児親の持つ知識が問題解決に必要だと思うなら
こんな糞スレは捨てて、「障害児親が相談に乗るスレ」でも作ればいいのでは。
前スレからｺﾋﾟﾍﾟ
961 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 00:06:09 ID:OCzLj4w/
でもさ、>>958みたいなのはむしろ素直というか、笑って許せる。
私は、自分の愚痴に対して障害児の親から
「うちはちゃんと療育してますし他害はありませんが」という前提で
「その親子にはこれこれこういう事情があるかもしれません」とか
「一般的に特別支援教育とは～～」とか障害児目線のアドバイスされて
「そんなに嫌だと思うならちゃんと相談されてはいかがですか？」なんて
更なる行動と努力をサラッと求められたりするのが、一番ダメージ受ける。
現状↑になりつつあるよね。害児親の狙い通りというか。
まあ、害児だけではなく、親も痛いということが広く知られればいいかなとも思うので、
スルーできるところはスルーしつつ、前向きに愚痴をこぼしつつ戦って生きましょう、と思う日曜の夜。
961 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 00:06:09 ID:OCzLj4w/
でもさ、>>958みたいなのはむしろ素直というか、笑って許せる。
私は、自分の愚痴に対して障害児の親から
「うちはちゃんと療育してますし他害はありませんが」という前提で
「その親子にはこれこれこういう事情があるかもしれません」とか
「一般的に特別支援教育とは～～」とか障害児目線のアドバイスされて
「そんなに嫌だと思うならちゃんと相談されてはいかがですか？」なんて
更なる行動と努力をサラッと求められたりするのが、一番ダメージ受ける。
現状↑になりつつあるよね。害児親の狙い通りというか。
まあ、害児だけではなく、親も痛いということが広く知られればいいかなとも思うので、
スルーできるところはスルーしつつ、前向きに愚痴をこぼしつつ戦って生きましょう、と思う日曜の夜。
>>76
自分の意見と違うとすぐに害児親かってwww
馬鹿の一つ覚え。
１にもあるけど
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
76のは愚痴にすらなってない。
こんな事書いてる自分もちょっと愚痴。
子のクラスに他害児とボーとしたタイプのボーダーか？と思われる障害児がいて
自分の子は近寄らないと決めているようで問題なしなのだけど、
ボーダータイプの子が近所なのでその子の親によく愚痴られる。
他害の子の標的になっているようだけど担任は何もしてくれないって。
最初は同情してたけど、あまりの愚痴の回数に最近は辟易してる。
愚痴られても困るって思う自分は薄情なのかなと思うけど
他害児と関わりたくないって言うのが本音だし、
もしかしたらボーダーの子がいるおかげで
他の子の被害が減っているのかもと考えてしまう自分がちょっと嫌になる。
自分の意見と違うとすぐに害児親かってwww
馬鹿の一つ覚え。
１にもあるけど
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
76のは愚痴にすらなってない。
こんな事書いてる自分もちょっと愚痴。
子のクラスに他害児とボーとしたタイプのボーダーか？と思われる障害児がいて
自分の子は近寄らないと決めているようで問題なしなのだけど、
ボーダータイプの子が近所なのでその子の親によく愚痴られる。
他害の子の標的になっているようだけど担任は何もしてくれないって。
最初は同情してたけど、あまりの愚痴の回数に最近は辟易してる。
愚痴られても困るって思う自分は薄情なのかなと思うけど
他害児と関わりたくないって言うのが本音だし、
もしかしたらボーダーの子がいるおかげで
他の子の被害が減っているのかもと考えてしまう自分がちょっと嫌になる。
>>84
＞ 専門職だからって、仕事でもないのに担任の先生にまで助言する
つもりもまったくない。
自分の子供の学習環境が良くないと愚痴りつつ、それを改善できる
知識を持ちながら、ただただ放置するのかぁ。子供が不憫だ。
＞ 専門職だからって、仕事でもないのに担任の先生にまで助言する
つもりもまったくない。
自分の子供の学習環境が良くないと愚痴りつつ、それを改善できる
知識を持ちながら、ただただ放置するのかぁ。子供が不憫だ。
スゴいペースだな。
この調子だと10日ほどで次スレ？
…さすがにそれはないか。
この調子だと10日ほどで次スレ？
…さすがにそれはないか。
ないけど、悩んでる人多いんだよな。
>>85
自分に限って言えば、子供と関わる人全てにカムアウトしてるよ。
最も、分かりにくい障害だから、弊害も大きいけど。
そこまでしなくても、通級や支援級に通ってれば、自然と周りは分かるよね。
そういう人ばかりでないのは知ってるけど、
発達障害があるのかそうでないのかはっきり分からない子を憶測で語りたいなら、やっぱり無自覚スレにと思う。
あっちだって、
＞害が無くてただ心配してるだけ
の書き込みなんて少ないから、無自覚親や教師とその子に迷惑してると書いたら、普通に賛同と同情の意見を貰えるんじゃない？
むしろ、何故発達障害とスレタイにある、ここに書きたがるのか分からない。
あ、でも逆に、>>92みたいにスレタイやテンプレを変えるんであれば、自分が消えるけど。
自分に限って言えば、子供と関わる人全てにカムアウトしてるよ。
最も、分かりにくい障害だから、弊害も大きいけど。
そこまでしなくても、通級や支援級に通ってれば、自然と周りは分かるよね。
そういう人ばかりでないのは知ってるけど、
発達障害があるのかそうでないのかはっきり分からない子を憶測で語りたいなら、やっぱり無自覚スレにと思う。
あっちだって、
＞害が無くてただ心配してるだけ
の書き込みなんて少ないから、無自覚親や教師とその子に迷惑してると書いたら、普通に賛同と同情の意見を貰えるんじゃない？
むしろ、何故発達障害とスレタイにある、ここに書きたがるのか分からない。
あ、でも逆に、>>92みたいにスレタイやテンプレを変えるんであれば、自分が消えるけど。
>>94
補助金もね、障害児２～３人に対して補助員が一人雇える程度。
公立園の加配も、一人に付きっきりは難しい。
学校に行けば、同じ地域でも、予算のある学校と無い学校で、
全く対応が違う事も。
あとはやっぱり、上の考え方じゃないかな。
前スレに出てた、東松山の校長みたいなのもいるし。
逆に、近所の保育学校や教育学部の学生を雇ってるようなとこも、中にはある。
…余力がある人が、どんどん意見を出していけば流れが変わる可能性はあるんだろうけど。
たとえばここを利用して、署名を集めて陳情書を作るとかね。
今のままでじゃ、永遠に平行線で、お互い住みにくいままで何も解決しないもん。
でも、そんな余裕のある人は少ないか。
補助金もね、障害児２～３人に対して補助員が一人雇える程度。
公立園の加配も、一人に付きっきりは難しい。
学校に行けば、同じ地域でも、予算のある学校と無い学校で、
全く対応が違う事も。
あとはやっぱり、上の考え方じゃないかな。
前スレに出てた、東松山の校長みたいなのもいるし。
逆に、近所の保育学校や教育学部の学生を雇ってるようなとこも、中にはある。
…余力がある人が、どんどん意見を出していけば流れが変わる可能性はあるんだろうけど。
たとえばここを利用して、署名を集めて陳情書を作るとかね。
今のままでじゃ、永遠に平行線で、お互い住みにくいままで何も解決しないもん。
でも、そんな余裕のある人は少ないか。
>>97
新しくスレ立てしない限り直らないよ。普通しないでしょ。
でも確かにくどいテンプレでわかりにくいスレになってしまってる。
テンプレはシンプルにわかりやすくが良かったと思う。次スレででも検討して欲しいんだけどwww
～以下案～
スレタイ：【お世話係】発達障害児に迷惑しています【授業妨害】
ここは、ADHD・アスペルガーなどの発達障害児から迷惑をかけられている人のためのスレです。
※発達障害児やその親に対して過激なレスがつくことがあるので、発達障害児親は覗かない方が身のためです。
また、発達障害児親はレス禁止。絡みスレでも行け。
・普通級に入っている発達障害児が授業妨害して、勉強が遅れてしまう
・お世話係を押しつけられて迷惑＆被害を被っている
・他害行為等の被害を受けた
など、発達障害児に迷惑している人のための愚痴スレです。
「発達障害児にだってこんな事情がある」の類のレスは禁止。あくまで愚痴スレ。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
姉妹スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/
(発達障害児っぽいけど、その親が無自覚で困るなどという人のためのスレ
～案終了～
新しくスレ立てしない限り直らないよ。普通しないでしょ。
でも確かにくどいテンプレでわかりにくいスレになってしまってる。
テンプレはシンプルにわかりやすくが良かったと思う。次スレででも検討して欲しいんだけどwww
～以下案～
スレタイ：【お世話係】発達障害児に迷惑しています【授業妨害】
ここは、ADHD・アスペルガーなどの発達障害児から迷惑をかけられている人のためのスレです。
※発達障害児やその親に対して過激なレスがつくことがあるので、発達障害児親は覗かない方が身のためです。
また、発達障害児親はレス禁止。絡みスレでも行け。
・普通級に入っている発達障害児が授業妨害して、勉強が遅れてしまう
・お世話係を押しつけられて迷惑＆被害を被っている
・他害行為等の被害を受けた
など、発達障害児に迷惑している人のための愚痴スレです。
「発達障害児にだってこんな事情がある」の類のレスは禁止。あくまで愚痴スレ。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
姉妹スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/
(発達障害児っぽいけど、その親が無自覚で困るなどという人のためのスレ
～案終了～
>>104
診断済みとあくまで分けるの？
それなら、>>85とかはスレ違いって事になるけどいいのかな。
あと、単に発達障害だけだと、知的障害も含むから、
こだわる人が重複だとうるさいよ。
あと、姉妹スレにこれもどうぞ。
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/
ま、この勢いなら、あっという間に次スレだろうね。
診断済みとあくまで分けるの？
それなら、>>85とかはスレ違いって事になるけどいいのかな。
あと、単に発達障害だけだと、知的障害も含むから、
こだわる人が重複だとうるさいよ。
あと、姉妹スレにこれもどうぞ。
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/
ま、この勢いなら、あっという間に次スレだろうね。
>>106
>など、発達障害児に迷惑している人のための愚痴スレです。
のところを
「など、 診断・未診断にかかわらず 発達障害児に迷惑している人のための愚痴スレです。」
にしようかと思ったが、それは別の懸案事項かと思ってはずしました。
>など、発達障害児に迷惑している人のための愚痴スレです。
のところを
「など、 診断・未診断にかかわらず 発達障害児に迷惑している人のための愚痴スレです。」
にしようかと思ったが、それは別の懸案事項かと思ってはずしました。
>>92がテンプレでは、くどくてわかりにくいと思ったんだがね……
入れるのは２以降にする内容じゃないかな
入れるのは２以降にする内容じゃないかな
>>104
ありがとう。＞他の皆さんも。
私は独立した愚痴スレがあったほうがいいと思うのでこれでいいと思う。
軽度は入れて、無自覚スレへのリンクは省略で隠れない部分に張り付ければ、アドバイスが欲しい人がそちらに流れやすくなるから愚痴も言い易くなる。
その辺配慮出来ればかなりちがうかと。
ありがとう。＞他の皆さんも。
私は独立した愚痴スレがあったほうがいいと思うのでこれでいいと思う。
軽度は入れて、無自覚スレへのリンクは省略で隠れない部分に張り付ければ、アドバイスが欲しい人がそちらに流れやすくなるから愚痴も言い易くなる。
その辺配慮出来ればかなりちがうかと。
>>104を
さらにシンプルにしてみた
スレタイ：【お世話係】発達障害児に迷惑しています【授業妨害】
ここは、ADHD・アスペルガーなどの発達障害児から
授業妨害、世話係を押しつけられた、他害行為
などに迷惑している人のための愚痴スレです。
過激なレスがあるため発達障害児親は覗かない事
発達障害児親はレス禁止。絡みスレでも行け。
※発達障害児は福祉支援対象から外れているため、支援級に入れられない場合が多い
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
さらにシンプルにしてみた
スレタイ：【お世話係】発達障害児に迷惑しています【授業妨害】
ここは、ADHD・アスペルガーなどの発達障害児から
授業妨害、世話係を押しつけられた、他害行為
などに迷惑している人のための愚痴スレです。
過激なレスがあるため発達障害児親は覗かない事
発達障害児親はレス禁止。絡みスレでも行け。
※発達障害児は福祉支援対象から外れているため、支援級に入れられない場合が多い
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
お世話係ってさ、教師が楽したいから作ってるんだって思わない？
そもそもお世話係を引き受けさせられたんだって、おとなしそうで
文句言わなそうだからかも。
自分から引き受けたいって思って引き受けたんだったらいいけどね。
嫌々やってるなんて、おかしいよ。
これからは、特別支援で、手厚い加配が付く可能性大だから、お世話係
から開放される子は増えると思うけどね。
授業妨害されたら、その時点で、別室に行けとか、対策とれないのかなと
思うけど、ほんと、今の学校って、ほとんど対策とっていないのが現状。
要するに、必要な先生なり補助員なりが不足しているってこと。
もっと、支援の人を増やすよう、このスレの住民で提案してみては？
そもそもお世話係を引き受けさせられたんだって、おとなしそうで
文句言わなそうだからかも。
自分から引き受けたいって思って引き受けたんだったらいいけどね。
嫌々やってるなんて、おかしいよ。
これからは、特別支援で、手厚い加配が付く可能性大だから、お世話係
から開放される子は増えると思うけどね。
授業妨害されたら、その時点で、別室に行けとか、対策とれないのかなと
思うけど、ほんと、今の学校って、ほとんど対策とっていないのが現状。
要するに、必要な先生なり補助員なりが不足しているってこと。
もっと、支援の人を増やすよう、このスレの住民で提案してみては？
>>113
いいと思う。けど
>※発達障害児は福祉支援対象から外れているため、支援級に入れられない場合が多い
この一文必要かな？ 浮いて見えるけど。
それから明確な棲み分けのためにはリンクがあった方が良いと思われる。
いいと思う。けど
>※発達障害児は福祉支援対象から外れているため、支援級に入れられない場合が多い
この一文必要かな？ 浮いて見えるけど。
それから明確な棲み分けのためにはリンクがあった方が良いと思われる。
>>116
なくてもいいけど、ここだけ軽度発達障害児
なくてもいいけど、ここだけ軽度発達障害児
>>115
＞これからは、特別支援で、手厚い加配が付く可能性大
それはどうだろう。
お金は出さないけど、現場でどうにかしてね、というのが国や自治体の基本スタンスだから。
先生達も勉強を始めたばかりで、まだまだ中身が追い付いてないのが現状じゃないかな。
地域差もかなり大きいだろうし。
でも、声をどんどん上げてく必要はあると思うけどね。
＞これからは、特別支援で、手厚い加配が付く可能性大
それはどうだろう。
お金は出さないけど、現場でどうにかしてね、というのが国や自治体の基本スタンスだから。
先生達も勉強を始めたばかりで、まだまだ中身が追い付いてないのが現状じゃないかな。
地域差もかなり大きいだろうし。
でも、声をどんどん上げてく必要はあると思うけどね。
>>114
２ちゃんで何を今更…
しかも、知的障害児対策スレとか無自覚スレ、友達が障害児産みましたスレのあるような育児板だよ。
そんなんで怒ったり傷付くような輩はいないでしょ。
来るとしたら、親ではなくて、煽り目的の荒らし。
障害関係のスレには付き物だから仕方ないよ。
２ちゃんで何を今更…
しかも、知的障害児対策スレとか無自覚スレ、友達が障害児産みましたスレのあるような育児板だよ。
そんなんで怒ったり傷付くような輩はいないでしょ。
来るとしたら、親ではなくて、煽り目的の荒らし。
障害関係のスレには付き物だから仕方ないよ。
すごい伸びだね。
ざっと読んでみて、何度も書き込んでる人達って障害児親だね。
実際生活でも「あなたの知識間違ってますよ。」と療育者に助言されても
「実際迷惑なんです」と言われても、「あなたこそ間違ってるわ。プッ」と
聞かないんだろうなと想像できる。
もう、国家資格持ってる人に言い返してる内容なんてイタすぎる。
テンプレどうしたって、こういう人は沸くと思うからスルー推奨でいいのでは？
ざっと読んでみて、何度も書き込んでる人達って障害児親だね。
実際生活でも「あなたの知識間違ってますよ。」と療育者に助言されても
「実際迷惑なんです」と言われても、「あなたこそ間違ってるわ。プッ」と
聞かないんだろうなと想像できる。
もう、国家資格持ってる人に言い返してる内容なんてイタすぎる。
テンプレどうしたって、こういう人は沸くと思うからスルー推奨でいいのでは？
何時間も粘着している間、障害をもったお子さんは放置かｗ
すっかり乗っ取られたな。
ＣＰって何？
障害に関係ない親なのに詳しいね。
すっかり乗っ取られたな。
ＣＰって何？
障害に関係ない親なのに詳しいね。
VsPRv8LJ です
>>35 >>36 >>38 >>40 >>41 です
>>42さん、>>45さん、レスありがとう
その子が苦手な事や暴言・暴力を避けられる方法をそれとなく機会があったら、
その子のお母さんや先生方に聞いてみますね。お母さんも先生方も、そういった事はわかっているとは思います
ただ幼稚園は数年前から自閉症児を受け入れているみたいですが
その子みたいな子がいたかは解りません…私も自閉症は大人しくてしゃべらない時々パニックする子のイメージしか無かったので…
お母さんは幼稚園以外では他の子供と遊ばせる事は避けてて
毎日車やバスや電車で色々と遠くへ出かけて過ごしているようです。
なので集団の中での我が子の状態は先生方から聞くくらいだと思うので
本当にごめんなさい～とか、逃げて・無視して～とかは言われた事はあります。
フリースクールという所が近場にあれば勧められたりしてるかもしれませんね。
スレの存在意義やスレタイについて議論している中、自分語りすみませんでした。
私はスレタイは「軽度」を＋したほうがわかりやすいかなと思います。
（知的～のスレは他にもあるので）
スレの存在意義については、診断済みの子について
その軽度発達障害の子や、障害を認めているお母さんとの関わりについて相談したり、
時には愚痴を吐き出す場として存続する場があってほしいと思います
（無自覚親スレ～はあるので）
うちの子のクラスの子もお母さんも、赤ちゃんの頃から知っているだけに
赤ちゃん時代も可愛かったけど常に大変そうだったのも知ってるし
養護学校以外に行き場がないのも気の毒だとは思います。
しつこいようですが、追いつめたくはない…のです。
きっと私のように、我が子のクラスや近所に診断済みで、できる限りの事を頑張ってる親子がいて
追いつめたくはないけど、被害は減らしたいって人も多いと思います。
私もその子のお母さんが、無自覚だったり、診断されても放置だったり
開き直ってファビョり系の親だっりDQN全開だったら
逆に気持ちも楽だったし文句も言いやすかったかもしれません…
>>35 >>36 >>38 >>40 >>41 です
>>42さん、>>45さん、レスありがとう
その子が苦手な事や暴言・暴力を避けられる方法をそれとなく機会があったら、
その子のお母さんや先生方に聞いてみますね。お母さんも先生方も、そういった事はわかっているとは思います
ただ幼稚園は数年前から自閉症児を受け入れているみたいですが
その子みたいな子がいたかは解りません…私も自閉症は大人しくてしゃべらない時々パニックする子のイメージしか無かったので…
お母さんは幼稚園以外では他の子供と遊ばせる事は避けてて
毎日車やバスや電車で色々と遠くへ出かけて過ごしているようです。
なので集団の中での我が子の状態は先生方から聞くくらいだと思うので
本当にごめんなさい～とか、逃げて・無視して～とかは言われた事はあります。
フリースクールという所が近場にあれば勧められたりしてるかもしれませんね。
スレの存在意義やスレタイについて議論している中、自分語りすみませんでした。
私はスレタイは「軽度」を＋したほうがわかりやすいかなと思います。
（知的～のスレは他にもあるので）
スレの存在意義については、診断済みの子について
その軽度発達障害の子や、障害を認めているお母さんとの関わりについて相談したり、
時には愚痴を吐き出す場として存続する場があってほしいと思います
（無自覚親スレ～はあるので）
うちの子のクラスの子もお母さんも、赤ちゃんの頃から知っているだけに
赤ちゃん時代も可愛かったけど常に大変そうだったのも知ってるし
養護学校以外に行き場がないのも気の毒だとは思います。
しつこいようですが、追いつめたくはない…のです。
きっと私のように、我が子のクラスや近所に診断済みで、できる限りの事を頑張ってる親子がいて
追いつめたくはないけど、被害は減らしたいって人も多いと思います。
私もその子のお母さんが、無自覚だったり、診断されても放置だったり
開き直ってファビョり系の親だっりDQN全開だったら
逆に気持ちも楽だったし文句も言いやすかったかもしれません…
じゃあ
※障害児親の書き込みはスルー推奨
って入れるか。
うちの場合は普通学級に居座ってた他害のひどい子を、数人から抗議して
特殊学級に移ってもらった事がある。
児童相談所にも通報した。本当にひどかったから。
その経験だけで言うと、解決には障害に対する知識とか、ぜんぜんいらなかった。
ただ近所だから、放課後とかに新入り1年生が犠牲になるけどね…
正直、いつか事件になるんじゃないかと思っている。
でもうちの子は被害から逃れる事が出来たから、
これ以上関わって巻き込まれたくないし、放置してる…
すごい悪い言葉だけど、その子はもう悪魔と思っている。
※障害児親の書き込みはスルー推奨
って入れるか。
うちの場合は普通学級に居座ってた他害のひどい子を、数人から抗議して
特殊学級に移ってもらった事がある。
児童相談所にも通報した。本当にひどかったから。
その経験だけで言うと、解決には障害に対する知識とか、ぜんぜんいらなかった。
ただ近所だから、放課後とかに新入り1年生が犠牲になるけどね…
正直、いつか事件になるんじゃないかと思っている。
でもうちの子は被害から逃れる事が出来たから、
これ以上関わって巻き込まれたくないし、放置してる…
すごい悪い言葉だけど、その子はもう悪魔と思っている。
2007/11/11(日) 01:12:09 ID:XlUMcBiK
からずっと粘着。怖すぎ。
からずっと粘着。怖すぎ。
128 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 00:42:02 ID:gF7HThVj
子供の幼稚園に、何の障害かは分からないけど、明らかに発達の遅い子がいる。
親も迷惑掛けたら済みませんとか最初に言ってた。
今のところ、別に迷惑は掛けられてないけど、いつ豹変するか分からないのが怖い。
最近、先生がその子の遅れについて子供達に説明して、こういう子に優しくするのがいい子だと教えたらしい。
まあ、その前から世話好きの女の子達が面倒を見てたんだけど、
こうやってお世話係が作られちゃうんだろうな。
うちの子には、絶対に一緒に遊ぶなと教えてる。
親も迷惑掛けたら済みませんとか最初に言ってた。
今のところ、別に迷惑は掛けられてないけど、いつ豹変するか分からないのが怖い。
最近、先生がその子の遅れについて子供達に説明して、こういう子に優しくするのがいい子だと教えたらしい。
まあ、その前から世話好きの女の子達が面倒を見てたんだけど、
こうやってお世話係が作られちゃうんだろうな。
うちの子には、絶対に一緒に遊ぶなと教えてる。
明日保護者会。
迷惑してると伝えてくる保護者が多く、校長副校長も出席するそうです。
迷惑かけている保護者は家族会を連れて来て障害の説明をするそう。
障害の知識は要らないから支援級に移ってほしい。
このスレを見ていると、カミングアウトしている人とそれは隠して発言して
いる人が多いけど、使う単語でだいたい分かりますね。
普通、発達検査でひっかかった子供は、どの子も発達障害児だと思う。
脳の障害で、症状が違うだけだと思うのが普通の感覚ではないかな。
それは違うあれは違うって啓蒙なら他でやってほしいです。
迷惑していると聞くだけで我が事のように熱くなってるんでしょうか。
迷惑している人に、ここであれこれ言ってほしくない。
迷惑してると伝えてくる保護者が多く、校長副校長も出席するそうです。
迷惑かけている保護者は家族会を連れて来て障害の説明をするそう。
障害の知識は要らないから支援級に移ってほしい。
このスレを見ていると、カミングアウトしている人とそれは隠して発言して
いる人が多いけど、使う単語でだいたい分かりますね。
普通、発達検査でひっかかった子供は、どの子も発達障害児だと思う。
脳の障害で、症状が違うだけだと思うのが普通の感覚ではないかな。
それは違うあれは違うって啓蒙なら他でやってほしいです。
迷惑していると聞くだけで我が事のように熱くなってるんでしょうか。
迷惑している人に、ここであれこれ言ってほしくない。
>>129
複数の親が訴えても学校は動かないんだ…親も的外れだけど、校長も糞だね。
複数の親が訴えても学校は動かないんだ…親も的外れだけど、校長も糞だね。
133 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 01:10:13 ID:wCMFKwsw
子供の小学校の普通学級にいるのは、はっきり言ってごり押し親。
特殊すすめられても普通級でって…どんだけ、周りが迷惑こうむってると思うんだよ。
教師がすすめても、聞く耳もたないんだって。
普通級のちゃんとした、一定基準みたいなのないと マジやばい。
今は、だれでも、希望すれば はいれるからねえ。
軽度発達障害、あ、今は、発達障害って言ってるけど、知的に高い自閉症って言ってもIQ７０以上だって。
どこから見ても池沼だ。
そんなの 本人のためにもならないし、周りはいい迷惑。
特殊すすめられても普通級でって…どんだけ、周りが迷惑こうむってると思うんだよ。
教師がすすめても、聞く耳もたないんだって。
普通級のちゃんとした、一定基準みたいなのないと マジやばい。
今は、だれでも、希望すれば はいれるからねえ。
軽度発達障害、あ、今は、発達障害って言ってるけど、知的に高い自閉症って言ってもIQ７０以上だって。
どこから見ても池沼だ。
そんなの 本人のためにもならないし、周りはいい迷惑。
>>130
なんか分かるんだよね。みんなも分かるからこういう流れだと思う。
仮に専門知識があって迷惑かけられてる方の親が居ても、やっぱり分かる。
口調とかで、前のスレのあの人かなーくらい分かる人もいる。
>>129
校長はどういう態度取るんだろうね。
参考に、保護者会どうなったか後で教えて下さい。
なんか分かるんだよね。みんなも分かるからこういう流れだと思う。
仮に専門知識があって迷惑かけられてる方の親が居ても、やっぱり分かる。
口調とかで、前のスレのあの人かなーくらい分かる人もいる。
>>129
校長はどういう態度取るんだろうね。
参考に、保護者会どうなったか後で教えて下さい。
でもさ、難しいよね。
私の子は発達障害じゃなかったけど、もし発達障害だったらごり押し普通級にしたと思う。
だってさ、特殊行っても手帳も年金もない。
養護に行けないから高校受験は健常児に混ざることになる。
内申書に「特別支援に通級」なんて書かれてたらまともな高校は入れないだろうし。
就職するにしたって作業所に入れないどころか障害者枠すら使えない。
しかも発達障害って精神科で相談するから、生命保険すら入れないよね。
そう考えたら自分が親なら絶対ごり押しするだろうと思う。
思うから相手に言えないよ.....
死刑宣告だもんね。
だからこのスレは愚痴スレとして機能して欲しいなぁ。
解決なんてないんだもの。
私の子は発達障害じゃなかったけど、もし発達障害だったらごり押し普通級にしたと思う。
だってさ、特殊行っても手帳も年金もない。
養護に行けないから高校受験は健常児に混ざることになる。
内申書に「特別支援に通級」なんて書かれてたらまともな高校は入れないだろうし。
就職するにしたって作業所に入れないどころか障害者枠すら使えない。
しかも発達障害って精神科で相談するから、生命保険すら入れないよね。
そう考えたら自分が親なら絶対ごり押しするだろうと思う。
思うから相手に言えないよ.....
死刑宣告だもんね。
だからこのスレは愚痴スレとして機能して欲しいなぁ。
解決なんてないんだもの。
136 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 01:20:14 ID:wCMFKwsw
>>132
学校はうごかないよね。
それこそ児童相談所に通報とかしなければね。
学校も これはある種のネグレクトだ。と思って通報しても逃げ腰で、学校から通報したとは言わないでなんて言ってしまうくらい。
学校はうごかないよね。
それこそ児童相談所に通報とかしなければね。
学校も これはある種のネグレクトだ。と思って通報しても逃げ腰で、学校から通報したとは言わないでなんて言ってしまうくらい。
>>134 あからさまなのは２人だったと思うけど、他にキーワードとしては自虐かなw
シンプルなテンプレは好ましいが、２以降でクドクド説明して害児親避けしないと
話題がループすることがわかった。とりあえず害児親さえ来なければ万事平和だ。
健：害児迷惑！
害：害児にも事情があるのよ！
健：知るかボケ！迷惑なんじゃ！我慢しろってか？
害：あなたには知識が足りない！わかり合おう！
健：知ってるよ！つか知りたくもねー！愚痴言わせろ！害児親来るな！
害：無知見過ごせない！教えてあげる！
健：害 児 親 来 る な ！ お前もアスペか！？
シンプルなテンプレは好ましいが、２以降でクドクド説明して害児親避けしないと
話題がループすることがわかった。とりあえず害児親さえ来なければ万事平和だ。
健：害児迷惑！
害：害児にも事情があるのよ！
健：知るかボケ！迷惑なんじゃ！我慢しろってか？
害：あなたには知識が足りない！わかり合おう！
健：知ってるよ！つか知りたくもねー！愚痴言わせろ！害児親来るな！
害：無知見過ごせない！教えてあげる！
健：害 児 親 来 る な ！ お前もアスペか！？
【AS/ADHD】積極奇異型の発達障害児に迷惑している子と親３人目【他害/多動】
次スレ案↑どう？長すぎ？
発達障害児は、孤立型・受容型・積極奇異型にタイプが別れていて
前スレ見ていてもわかるけど、問題になる害児って
たいていが積極奇異型のタイプなんだよ。
特別支援学級でも、孤立型・受容型が、積極奇異型に泣かされて不登校になるみたいよ。
次スレ案↑どう？長すぎ？
発達障害児は、孤立型・受容型・積極奇異型にタイプが別れていて
前スレ見ていてもわかるけど、問題になる害児って
たいていが積極奇異型のタイプなんだよ。
特別支援学級でも、孤立型・受容型が、積極奇異型に泣かされて不登校になるみたいよ。
>>138 あなたギャグのセンスあるね
>>139
…ﾀﾞﾒ?
…ﾀﾞﾒ?
スゴいな～。チャット状態。
マジで10日で次スレいきそうだね w
>>129
家族「会」を連れて来るの！？
最初読んだ時、家族・を連れて来る、と読んで父親母親果ては祖父母総動員か？と思った。違うんだね。
それって、逆に言えば自分達の説明だけじゃ他の保護者を納得させられない位、子供の状態がひどいっていう自覚があるって事だわな。
同じく終わったら特定されない程度に報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
マジで10日で次スレいきそうだね w
>>129
家族「会」を連れて来るの！？
最初読んだ時、家族・を連れて来る、と読んで父親母親果ては祖父母総動員か？と思った。違うんだね。
それって、逆に言えば自分達の説明だけじゃ他の保護者を納得させられない位、子供の状態がひどいっていう自覚があるって事だわな。
同じく終わったら特定されない程度に報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
>>141
どうもここの障害児親は専門用語に食いつくから、
そんなスレタイにしたら大喜びで押し寄せてくるよｗ
>>142
だよね。始めから対立構造。
しかもなんだか、呼んでもいないのにご丁寧に障害の説明をしに来てくれる？あたり
このスレとかぶるわ。
どうもここの障害児親は専門用語に食いつくから、
そんなスレタイにしたら大喜びで押し寄せてくるよｗ
>>142
だよね。始めから対立構造。
しかもなんだか、呼んでもいないのにご丁寧に障害の説明をしに来てくれる？あたり
このスレとかぶるわ。
【お世話係】発達障害児に迷惑しています【授業妨害】
ここは、ADHD・アスペルガーなどの発達障害児から
授業妨害、世話係を押しつけられた、他害行為
などに迷惑している人のための愚痴スレです。
過激なレスがあるため発達障害児親は覗かない事
発達障害児親はレス禁止。絡みスレでも行け。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
※しつこい害児親に対するレスは
>>2
とすること
ここは、ADHD・アスペルガーなどの発達障害児から
授業妨害、世話係を押しつけられた、他害行為
などに迷惑している人のための愚痴スレです。
過激なレスがあるため発達障害児親は覗かない事
発達障害児親はレス禁止。絡みスレでも行け。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
※しつこい害児親に対するレスは
>>2
とすること
健：害児迷惑！
害：害児にも事情があるのよ！
健：知るかボケ！迷惑なんじゃ！我慢しろってか？
害：あなたには知識が足りない！わかり合おう！
健：知ってるよ！つか知りたくもねー！愚痴言わせろ！害児親来るな！
害：無知見過ごせない！教えてあげる！
健：害 児 親 来 る な ！ お前もアスペか！？
害：害児にも事情があるのよ！
健：知るかボケ！迷惑なんじゃ！我慢しろってか？
害：あなたには知識が足りない！わかり合おう！
健：知ってるよ！つか知りたくもねー！愚痴言わせろ！害児親来るな！
害：無知見過ごせない！教えてあげる！
健：害 児 親 来 る な ！ お前もアスペか！？
何か、書き込みにくいなあ…これじゃ、どっちもどっちという印象だよ。
叩きスレにはしたくないんだけど。
叩きスレにはしたくないんだけど。
家族会が説明についてくるってあったけど上に
つーことは何かの障害の診断はついてて
しかも家族会に入らなきゃならないほど、重いってことでそ、障害が。
すごくないコレ。
害児の親って何考えてるんだろう。
つーことは何かの障害の診断はついてて
しかも家族会に入らなきゃならないほど、重いってことでそ、障害が。
すごくないコレ。
害児の親って何考えてるんだろう。
>>149
>障害児を普通学級に行かせる会
ヒェーそんなのがあるんだorz
しかし、自分の親が惚けて介護するだけで殺人事件が起きるほど
人間おかしくなるのに、それと同じようなことを赤の他人のしかも子供にさせるってどーよ。
害児親の愚痴スレだってなんでけんなの産んじゃったんだのオンパレなのに
ひどいよなあ。
ちなみにうちの娘が通ってる小学校のクラスにいた
問題児は入学後どうやら発達障害児だと判明
とにかく乱暴な子で、自分が気に入らないと暴言、すぐに叩く、
図工や理科などの課題で、自分のものより他の子のほうができがいいと、
できのいい方を壊しちゃう。
朝顔を植えて育てるのをやったら、自分の朝顔が芽が出てないのに
みんなの芽が出てるから気に入らないと
自分以外のクラス全員の朝顔の芽をむしってダメにしたことがあった。
今は情緒級に通ってる、その子も情緒級にいってから穏やかになったし、娘のクラスも落ち着いた。
すみわけは大事だと思ったよ。
>障害児を普通学級に行かせる会
ヒェーそんなのがあるんだorz
しかし、自分の親が惚けて介護するだけで殺人事件が起きるほど
人間おかしくなるのに、それと同じようなことを赤の他人のしかも子供にさせるってどーよ。
害児親の愚痴スレだってなんでけんなの産んじゃったんだのオンパレなのに
ひどいよなあ。
ちなみにうちの娘が通ってる小学校のクラスにいた
問題児は入学後どうやら発達障害児だと判明
とにかく乱暴な子で、自分が気に入らないと暴言、すぐに叩く、
図工や理科などの課題で、自分のものより他の子のほうができがいいと、
できのいい方を壊しちゃう。
朝顔を植えて育てるのをやったら、自分の朝顔が芽が出てないのに
みんなの芽が出てるから気に入らないと
自分以外のクラス全員の朝顔の芽をむしってダメにしたことがあった。
今は情緒級に通ってる、その子も情緒級にいってから穏やかになったし、娘のクラスも落ち着いた。
すみわけは大事だと思ったよ。
>>144
このスレタイが良いと思う。
このスレタイが良いと思う。
>>141のスレタイは偽善だと思います。
比較的症状の穏やかなADHDだって、
忘れ物をして授業の進行を妨げたり、
汚れた給食服を置きっぱなしにして不快だったりと、十分迷惑です。
こんな愚痴は吐くなというの？
全ての発達障害児は迷惑です。
逆に迷惑でない発達障害児がいるのかと聞きたい。
比較的症状の穏やかなADHDだって、
忘れ物をして授業の進行を妨げたり、
汚れた給食服を置きっぱなしにして不快だったりと、十分迷惑です。
こんな愚痴は吐くなというの？
全ての発達障害児は迷惑です。
逆に迷惑でない発達障害児がいるのかと聞きたい。
>>152
授業の進行を妨げる程の忘れ物って何があるの？調理実習の食材？
まあ、人の物の捉え方なんていろいろだから迷惑に感じるのは勝手だと
思うけど「 全ての発達障害児は迷惑です。」なんて言い切れるからには
152さんは、よっぽど完璧な人間なんだろうなぁ、と羨ましく思うよ。
授業の進行を妨げる程の忘れ物って何があるの？調理実習の食材？
まあ、人の物の捉え方なんていろいろだから迷惑に感じるのは勝手だと
思うけど「 全ての発達障害児は迷惑です。」なんて言い切れるからには
152さんは、よっぽど完璧な人間なんだろうなぁ、と羨ましく思うよ。
なぜタチの悪いと限定する必要があろうか
タチがよかろうが悪かろうが
迷惑した人が愚痴るスレなので
スレタイはこのままで良し
タチがよかろうが悪かろうが
迷惑した人が愚痴るスレなので
スレタイはこのままで良し
>>144のスレタイに変えてもいいと思うけど
多分どう変えても文句言う人は言うと思う。
「タチが悪いのは障害児ではなく、対応がまずい親や担任ですよね？」とか。
「タチの悪い障害児って言うけど障害児だって悪い環境におかれた被害者なのですよ？」とか。
ただスレの意味合いとしては正しいから、これでもどっちでもいいや。
>>154
例えばうちのクラスだと
「全員が絵の具セットを持ってきたら始めます」ってなってる図画の授業が、
たった一人の子（通級）のせいで1ヶ月先延ばしになった事がある。
そんなんじゃない？
前スレで出てた宿題免除とか。
多分どう変えても文句言う人は言うと思う。
「タチが悪いのは障害児ではなく、対応がまずい親や担任ですよね？」とか。
「タチの悪い障害児って言うけど障害児だって悪い環境におかれた被害者なのですよ？」とか。
ただスレの意味合いとしては正しいから、これでもどっちでもいいや。
>>154
例えばうちのクラスだと
「全員が絵の具セットを持ってきたら始めます」ってなってる図画の授業が、
たった一人の子（通級）のせいで1ヶ月先延ばしになった事がある。
そんなんじゃない？
前スレで出てた宿題免除とか。
158 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 17:18:26 ID:YRI9m0oi
>>157
定型の忘れっぽい人なんかとは次元が違うから「障害」なんだよ。
授業に必要なものを一から十まで忘れてきて、机に何にも乗ってなくても平気なんて奴が
クラスに一人いるだけで、確実に周辺の勉強しようという雰囲気は壊れるよ。
いつもいつもそれで許されて、なんてことになれば、不満分子だって出てくる→学級崩壊まっしぐら
ちょっと話は違うかもしれないけど、破れ窓の理論に近いかも。
定型の忘れっぽい人なんかとは次元が違うから「障害」なんだよ。
授業に必要なものを一から十まで忘れてきて、机に何にも乗ってなくても平気なんて奴が
クラスに一人いるだけで、確実に周辺の勉強しようという雰囲気は壊れるよ。
いつもいつもそれで許されて、なんてことになれば、不満分子だって出てくる→学級崩壊まっしぐら
ちょっと話は違うかもしれないけど、破れ窓の理論に近いかも。
＞ 授業に必要なものを一から十まで忘れてきて、
＞机に何にも乗ってなくても平気なんて奴
それは知的に問題ありのレベルだと思うよ。
「授業に教科書が必要」とかそう言うことは理解できてるのに
忘れちゃったりするんだよ。
それから「定型の忘れっぽい人」と思われていた人が
成人してからADHDの診断が下るのも良くある話。
次元が違うのはその程度でなく忘れ物に至るまでの過程だよ。
>>156
そういう先生、いまだにいるのかぁ。
なんでもかんでも「全体責任」とか言っちゃうんだよね。
＞机に何にも乗ってなくても平気なんて奴
それは知的に問題ありのレベルだと思うよ。
「授業に教科書が必要」とかそう言うことは理解できてるのに
忘れちゃったりするんだよ。
それから「定型の忘れっぽい人」と思われていた人が
成人してからADHDの診断が下るのも良くある話。
次元が違うのはその程度でなく忘れ物に至るまでの過程だよ。
>>156
そういう先生、いまだにいるのかぁ。
なんでもかんでも「全体責任」とか言っちゃうんだよね。
>>159
全体責任っていう意味じゃなくて、
たぶん、初めてちゃんとした水彩画を描く授業で、大事だったから
担任も「全員揃うまでは別の授業をするから、絶対忘れないで」って言ったんだ。
でもまさか1ヶ月忘れ続ける（というか、多分重要さを分かってない）子が出るとは
思わなかったんだろう。あと忘れ物に親がそこまで協力しないと想像しなかった。
全体責任っていう意味じゃなくて、
たぶん、初めてちゃんとした水彩画を描く授業で、大事だったから
担任も「全員揃うまでは別の授業をするから、絶対忘れないで」って言ったんだ。
でもまさか1ヶ月忘れ続ける（というか、多分重要さを分かってない）子が出るとは
思わなかったんだろう。あと忘れ物に親がそこまで協力しないと想像しなかった。
>>156の絵の具の話は「発達障害児のせいじゃなく先生が悪い」の典型のような。
やる気じゃなく能力の問題ってわかってれば、発達障害に詳しくない私でもそんなことやらないよ。
確かに定型の子供なら周りに迷惑かけないように頑張るのに、ってイラつくけどね。
やる気じゃなく能力の問題ってわかってれば、発達障害に詳しくない私でもそんなことやらないよ。
確かに定型の子供なら周りに迷惑かけないように頑張るのに、ってイラつくけどね。
162 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 18:45:12 ID:1CxBC4tL
あげ
そう。だから、普通学級にいるからって普通の子と同じ扱いじゃダメって事になるよね。
特別な配慮なり注意なりが必要になる。
それが、一事が万事なわけ。
それを、「周りの対応が悪い」と感じるか、「迷惑」と感じるかの違いだろうね。
ただ定型ならイラつくけど障害なら仕方ないじゃん、は通りづらいな。
通級ったって子供の話からそうらしいと分かるだけで、特になんの説明も無いし。
通級らしいというだけでいきなり「じゃあ仕方ないね」って思える人は、
通級というものについて多少なりとも知識のある人だけだよね。子供は、無い。
特別な配慮なり注意なりが必要になる。
それが、一事が万事なわけ。
それを、「周りの対応が悪い」と感じるか、「迷惑」と感じるかの違いだろうね。
ただ定型ならイラつくけど障害なら仕方ないじゃん、は通りづらいな。
通級ったって子供の話からそうらしいと分かるだけで、特になんの説明も無いし。
通級らしいというだけでいきなり「じゃあ仕方ないね」って思える人は、
通級というものについて多少なりとも知識のある人だけだよね。子供は、無い。
愚痴です。
クラスに、授業妨害や暴言のひどい子がいます。
その子と係わり合いになりたくないため、ほとんどの子は
話しかけられても無視、相手にしないようにしていました。
そうしていると、クラス中が無視する！いじめだ！と
その子の親が訴えました。
確かに、そこだけ見ればいじめにみえます。
でもただ、自分を守るため、自分が傷つかないよう相手にしなかったのに
教師からも「いじめ」と断罪されて、理不尽だと思うんです。
クラスに、授業妨害や暴言のひどい子がいます。
その子と係わり合いになりたくないため、ほとんどの子は
話しかけられても無視、相手にしないようにしていました。
そうしていると、クラス中が無視する！いじめだ！と
その子の親が訴えました。
確かに、そこだけ見ればいじめにみえます。
でもただ、自分を守るため、自分が傷つかないよう相手にしなかったのに
教師からも「いじめ」と断罪されて、理不尽だと思うんです。
実際に発達障害児の忘れ物によって授業が停滞する、発達障害児と同じクラスの子供たちにとっては
その発達障害児の存在って『迷惑』以外の何者でもないんだよね。
それを愚痴り、且つとりあえず被害を最小限にとどめるためのスレであり、
かわいそうな発達障害児様とその親御様のために、
発達障害への理解を深めるためのスレじゃないんだけどね、ここは。
それすらも理解できない人がいるんだな…と痛感した月曜の夜。
その発達障害児の存在って『迷惑』以外の何者でもないんだよね。
それを愚痴り、且つとりあえず被害を最小限にとどめるためのスレであり、
かわいそうな発達障害児様とその親御様のために、
発達障害への理解を深めるためのスレじゃないんだけどね、ここは。
それすらも理解できない人がいるんだな…と痛感した月曜の夜。
>>165
忘れ物をしたのは発達障害児だけど、授業を停滞させたのは先生じゃん。
発達障害児が迷惑なのは実感あるよ、だからこそ「発達障害児の周りでトラブルがあれば全て発達障害児が悪い」って思わないように必死で自制してるんだよ。
その一線越えたらこっちが加害者だから。
定型児のみのクラスだって忘れ物の連帯責任は私はダメな対応だと思うよ。
忘れ物をしたのは発達障害児だけど、授業を停滞させたのは先生じゃん。
発達障害児が迷惑なのは実感あるよ、だからこそ「発達障害児の周りでトラブルがあれば全て発達障害児が悪い」って思わないように必死で自制してるんだよ。
その一線越えたらこっちが加害者だから。
定型児のみのクラスだって忘れ物の連帯責任は私はダメな対応だと思うよ。
特別な配慮や注意がある程度必要になるのは
普通の小学生でも同じことだと思う。
忘れっぽい子には連絡帳に先生が書き込むこともあるだろうし
気が散りやすい子には特に注意を向けなければならない点では一緒。
ある程度個別に対応していくことが、今の教育の目標にも掲げられている。
うちの子も出来ない子に対しては個性と受け入れている部分もあって
大人が考えているより、子供はずっとクールな考え方をしてるなと最近感じたことがあった。
だから「一時が万事」は言いすぎに思う。
でも一から十まで世話を焼かないと出来ないほどの児童ならば
普通級は無理だと同意できるし、迷惑だとも思うな。
普通の小学生でも同じことだと思う。
忘れっぽい子には連絡帳に先生が書き込むこともあるだろうし
気が散りやすい子には特に注意を向けなければならない点では一緒。
ある程度個別に対応していくことが、今の教育の目標にも掲げられている。
うちの子も出来ない子に対しては個性と受け入れている部分もあって
大人が考えているより、子供はずっとクールな考え方をしてるなと最近感じたことがあった。
だから「一時が万事」は言いすぎに思う。
でも一から十まで世話を焼かないと出来ないほどの児童ならば
普通級は無理だと同意できるし、迷惑だとも思うな。
>>166
だからね、連帯責任じゃないの。
プレッシャーかけるために待ってるんじゃなく、
重要な授業だから全員揃うまで待ってるだけ。
じゃあ、何から何までとりあえず1回は忘れる子の場合、
その子を焦らせないために授業を進める事にしたら、
その子はずっと絵の具も工作も教科書も、全部無いままやってくよね。
そうすれば何が困るかって、その子の隣の子がずっと貸し続けるわけ。
授業を待っても待たなくても、結局は問題が生じる。
だから、教科書とかは、もう仕方ないから隣の子が貸す。
でも最初の水彩の授業だけは、持ってきてねって事になるわけ。
あと、連絡帳に書くのは、全員やってる。
>>164
大変だね。
それはいじめじゃないよね。
だからね、連帯責任じゃないの。
プレッシャーかけるために待ってるんじゃなく、
重要な授業だから全員揃うまで待ってるだけ。
じゃあ、何から何までとりあえず1回は忘れる子の場合、
その子を焦らせないために授業を進める事にしたら、
その子はずっと絵の具も工作も教科書も、全部無いままやってくよね。
そうすれば何が困るかって、その子の隣の子がずっと貸し続けるわけ。
授業を待っても待たなくても、結局は問題が生じる。
だから、教科書とかは、もう仕方ないから隣の子が貸す。
でも最初の水彩の授業だけは、持ってきてねって事になるわけ。
あと、連絡帳に書くのは、全員やってる。
>>164
大変だね。
それはいじめじゃないよね。
>>168
うちの子の学校は卒業生が寄付した古い絵の具や習字のセットが学校にある。
忘れたらそれ貸出し。
他害の被害と違っていくらでも他の対処が「先生には」できたって言ってるだけ。
他害みたいにどうやっても迷惑な症状とわけて考えないと発達障害児をスケープゴートにするだけになっちゃう。
私だって迷惑だ、嫌だって思うからこそ、言うんだよ。
我が子がイジメッ子になっちゃ困るから。
うちの子の学校は卒業生が寄付した古い絵の具や習字のセットが学校にある。
忘れたらそれ貸出し。
他害の被害と違っていくらでも他の対処が「先生には」できたって言ってるだけ。
他害みたいにどうやっても迷惑な症状とわけて考えないと発達障害児をスケープゴートにするだけになっちゃう。
私だって迷惑だ、嫌だって思うからこそ、言うんだよ。
我が子がイジメッ子になっちゃ困るから。
>>168
通級してる子なんだよね？
ってことはその子の親は全くの無自覚ではないわけだ。
なのにそういう事件が起きるのかぁ。
通級してる事実はクラスメートの親が知ってる位なんだから
先生ももちろん知ってるだろうし、それほど重要な授業なら
一ヶ月もかけずに何か対策がとれそうなのにね。
だから、先生が悪いんじゃないの？って思っちゃう。
もちろん、忘れ物をする本人が問題の発端ではあるけどね。
他の子に毎回何か借りるくらいの忘れ物の頻度なら、それは
貸さなければならない子にとっては本当に「迷惑」だろうから
親が明日の準備が出来ているか通学前にチェックするように
促すとか、そういうお願いは先生からしてないのだろうか。
親と先生の連携が取れていなさすぎて親が事実を把握して
いないんじゃないかとさえ思ってしまう。
通級してる子なんだよね？
ってことはその子の親は全くの無自覚ではないわけだ。
なのにそういう事件が起きるのかぁ。
通級してる事実はクラスメートの親が知ってる位なんだから
先生ももちろん知ってるだろうし、それほど重要な授業なら
一ヶ月もかけずに何か対策がとれそうなのにね。
だから、先生が悪いんじゃないの？って思っちゃう。
もちろん、忘れ物をする本人が問題の発端ではあるけどね。
他の子に毎回何か借りるくらいの忘れ物の頻度なら、それは
貸さなければならない子にとっては本当に「迷惑」だろうから
親が明日の準備が出来ているか通学前にチェックするように
促すとか、そういうお願いは先生からしてないのだろうか。
親と先生の連携が取れていなさすぎて親が事実を把握して
いないんじゃないかとさえ思ってしまう。
＞連絡帳に書くのは、全員やってる
これ学校側の人間でないと、本当のところは分からないと思うのだが
これ学校側の人間でないと、本当のところは分からないと思うのだが
多動が無くて、不注意の目立つタイプのADHD（ADD）とかだと分かりにくいから、
先生も努力が足りないと思い込んでるのかも。
先生も努力が足りないと思い込んでるのかも。
>>169
なんでそんなに担任のせいにしたいのか分からない。
「障害があるから忘れ物しても仕方ないね」で済まさず、その時間は普通学級で
過ごす以上、「まずは自分で持ってくる努力をすること」を担任は教えようとした
とも取れる。
「発達障害がある子が悪いんじゃない、まず担任が対処してやるべき」というその
態度・考え方は、それこそ学校や周囲に期待しすぎな障害児の親の思考だと
思うんだが。
なんでそんなに担任のせいにしたいのか分からない。
「障害があるから忘れ物しても仕方ないね」で済まさず、その時間は普通学級で
過ごす以上、「まずは自分で持ってくる努力をすること」を担任は教えようとした
とも取れる。
「発達障害がある子が悪いんじゃない、まず担任が対処してやるべき」というその
態度・考え方は、それこそ学校や周囲に期待しすぎな障害児の親の思考だと
思うんだが。
担任や周囲の子供がその子の為に努力して、神経使って、授業を成立させろっていう主張を繰り返している人は、
ホントは一体何が言いたいんだろうね。
それって本来、障害児の親がすべきことじゃないのかと思う。
他の保護者じゃなくって、自分が担任と連携とって、毎日持って行くものを確認する。
学校と交渉して、時間に都合を付けて、授業に介護者として入っていく。
それぐらいできるだろうが。
>発達障害児の周りでトラブルがあれば全て発達障害児が悪い
…実態は↑のことが多いよ。個人的に見聞きして範囲ではだけど。
発達障害児の親御さんには酷かもしれないけどね。
ホントは一体何が言いたいんだろうね。
それって本来、障害児の親がすべきことじゃないのかと思う。
他の保護者じゃなくって、自分が担任と連携とって、毎日持って行くものを確認する。
学校と交渉して、時間に都合を付けて、授業に介護者として入っていく。
それぐらいできるだろうが。
>発達障害児の周りでトラブルがあれば全て発達障害児が悪い
…実態は↑のことが多いよ。個人的に見聞きして範囲ではだけど。
発達障害児の親御さんには酷かもしれないけどね。
子供（もちろん周りの健常児含む）が悪いって考えるのはできるだけ避けようよ、ってだけ。
うちの子の学校の貸出し制だって発達障害なんて言葉ができる前、私の時代からあったよ、別に発達障害児のために何かしろとは言ってない。（親子二代同じ学校
健常でも、健常だから「自分のせいでクラス全員が迷惑を」って、心の傷＞教育効果だと思うよ。
そういうもっと根本的な問題を発達障害児憎しで終わらせていいの？
うちの子の学校の貸出し制だって発達障害なんて言葉ができる前、私の時代からあったよ、別に発達障害児のために何かしろとは言ってない。（親子二代同じ学校
健常でも、健常だから「自分のせいでクラス全員が迷惑を」って、心の傷＞教育効果だと思うよ。
そういうもっと根本的な問題を発達障害児憎しで終わらせていいの？
>>175
そんな一般的な「教育のあり方」についてなんて、ここで語って何の意味が？
今回の話は、「健常児なら一回の失敗で次でＯＫのことが、発達障害児は一ヶ月
かかった。やはり普通学級での適応には問題があるのではないか」という一例
でしょうに。
論点をずらさない。
そんな一般的な「教育のあり方」についてなんて、ここで語って何の意味が？
今回の話は、「健常児なら一回の失敗で次でＯＫのことが、発達障害児は一ヶ月
かかった。やはり普通学級での適応には問題があるのではないか」という一例
でしょうに。
論点をずらさない。
だから、私は発達障害児のために何かしろとは言ってない。
ただ、クラスの通級の子から聞いたＬＤ用のノウハウで国語の苦手を克服したうちの子もいる。
その子のお母さんが言っていた発達障害児むけの育児ハウツー本はすごくわかりやすい普通にまともな本だった。
だから実は問題は子供じゃなくて大人じゃない？と思っただけ。
ただ、クラスの通級の子から聞いたＬＤ用のノウハウで国語の苦手を克服したうちの子もいる。
その子のお母さんが言っていた発達障害児むけの育児ハウツー本はすごくわかりやすい普通にまともな本だった。
だから実は問題は子供じゃなくて大人じゃない？と思っただけ。
179 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 21:23:48 ID:COI+YCJT
うちの子、発達障害の疑いがあるそうなのですが、
私はこのスレに来てはいけないのですか？
私はこのスレに来てはいけないのですか？
盛り上がってるなー
>>179
とりあえず>>1を読んで判断してください。
それと、診断がまだなら
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ12【LD/ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192448783/l50
【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181018757/l50
発達障害のお子さんを持つ親の立場で発言したいなら、
●●広汎性発達障害統一スレ４●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187064488/l50
愚痴をこぼしたいときは
【親の】障害児育ててなくない9人目【愚痴吐き場】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/l50
があります。
何もここでなくてもいいんじゃないかと。
とりあえず>>1を読んで判断してください。
それと、診断がまだなら
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ12【LD/ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192448783/l50
【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181018757/l50
発達障害のお子さんを持つ親の立場で発言したいなら、
●●広汎性発達障害統一スレ４●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187064488/l50
愚痴をこぼしたいときは
【親の】障害児育ててなくない9人目【愚痴吐き場】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/l50
があります。
何もここでなくてもいいんじゃないかと。
絵の具忘れの話題だけど、やっぱり一番の問題は障害児親、次が担任だと思う。
これだけ多動・他害の子でも特別級に入らず（入れず）普通級にいる現状だから、
忘れ物が多いだけでは、ほぼ100％普通級行きでしょう。
実際問題、脳のどっかの障害が原因で、
１ヶ月経っても絵の具を持って来れないって子に対して、
精神論（みんなが迷惑するから身に沁みて忘れ物しないようになる云々）で
改善しようとしても無理でしょう。
そこの回路が多分つながってないんだろうから。
「この人は障害」と割り切って、もっと現実的にサクサク進めればいいと思う。
２～３回忘れた時点で、担任から親に
「全員が持って来たら水彩画の授業開始しますので、いついつ絵の具セットを持たせてください」
でいいじゃん。
クラスの子も授業遅れて気の毒、
（おそらく）できないことを求められてクラス中に嫌われる発達障害の子も気の毒。
これだけ多動・他害の子でも特別級に入らず（入れず）普通級にいる現状だから、
忘れ物が多いだけでは、ほぼ100％普通級行きでしょう。
実際問題、脳のどっかの障害が原因で、
１ヶ月経っても絵の具を持って来れないって子に対して、
精神論（みんなが迷惑するから身に沁みて忘れ物しないようになる云々）で
改善しようとしても無理でしょう。
そこの回路が多分つながってないんだろうから。
「この人は障害」と割り切って、もっと現実的にサクサク進めればいいと思う。
２～３回忘れた時点で、担任から親に
「全員が持って来たら水彩画の授業開始しますので、いついつ絵の具セットを持たせてください」
でいいじゃん。
クラスの子も授業遅れて気の毒、
（おそらく）できないことを求められてクラス中に嫌われる発達障害の子も気の毒。
絵の具の話はもういいだろ
「ああ！忘れてましたスミマセン～(´∀｀)」
「で、今日うちの子なにかしました？」
「ああ！またですか…スミマセン」
「え？○△ちゃんに？…どんなお子さん…でしたっけ…」
「あ～!な…なんとなくわかるかもぉ…そういえば前も…スミマセン」
「え？明日？何の日でしたっけ？」
「あ～!忘れてました…で…何を持ってこさせ…」
「プリントに…？あ～ハイハイ…家にあるかも…」
「…で、何を持ってこさせ…あ～!ありがとうございます」
「Σちょっ！？もぉ～何をっ…待てゴルァ～」
「あっスミマセン…また明日さような…え？□◇君が？」
「あ、明日また聞きま…Σちょっ！？ゴルァ～」
「あ…ス、スミマセン～さようなら～～」
「あっ！久しぶりぃ～元気ぃ～？♪そういえばこないださぁ～」
担任→(ﾟДﾟ)｛…。
∞∞∞毎日ループ∞∞∞
親もADHDで、こんな感じじゃないの？
電話しても同じだろうし、
連絡帳も当日の朝しか見てないとか。
プリントも見てないだろうし。
「で、今日うちの子なにかしました？」
「ああ！またですか…スミマセン」
「え？○△ちゃんに？…どんなお子さん…でしたっけ…」
「あ～!な…なんとなくわかるかもぉ…そういえば前も…スミマセン」
「え？明日？何の日でしたっけ？」
「あ～!忘れてました…で…何を持ってこさせ…」
「プリントに…？あ～ハイハイ…家にあるかも…」
「…で、何を持ってこさせ…あ～!ありがとうございます」
「Σちょっ！？もぉ～何をっ…待てゴルァ～」
「あっスミマセン…また明日さような…え？□◇君が？」
「あ、明日また聞きま…Σちょっ！？ゴルァ～」
「あ…ス、スミマセン～さようなら～～」
「あっ！久しぶりぃ～元気ぃ～？♪そういえばこないださぁ～」
担任→(ﾟДﾟ)｛…。
∞∞∞毎日ループ∞∞∞
親もADHDで、こんな感じじゃないの？
電話しても同じだろうし、
連絡帳も当日の朝しか見てないとか。
プリントも見てないだろうし。
187 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 23:08:11 ID:gF7HThVj
発達障害って何が原因でなるの？
やっぱり遺伝？
それとも、胎内環境に問題あり？
やっぱり遺伝？
それとも、胎内環境に問題あり？
156とかだけど
誰が悪いかって話をしてるんではなく、周りがとばっちりを食うこともあるって事だよ。
担任がどうすべきなんて話は、
障害についての説明もされてない周りが考えてもしょうがない。
難しいのは子供にどう説明するか。
私は、通級らしいという事と、忘れ物が多いという事を、子供から聞いただけ。
通級というものの説明も、当然ない。
だから、子供がどんなに不満を言おうと、障害の二文字は出さない。
それは恐らく、その子の親御さんの考えでもあるかもしれない。
（実際懇談会などでも言わないから）
そこを伏せながら、「色んな子がいるんだよ」で納得してもらう。
でも、自分は忘れ物したら先生や私に叱られるし、他の子もそう。
子供は表向きは納得しつつも、なんか腑に落ちないって思ってるよね。
まぁ忘れ物くらいなら、隣の子は災難だけどまだいい。
（とはいえ、負担が大きいからまめに席替えはするし、絶対に隣の居ない席にはならない）
叩くタイプの子は、ほんとにどう説明したらいいか難しい。
誰が悪いかって話をしてるんではなく、周りがとばっちりを食うこともあるって事だよ。
担任がどうすべきなんて話は、
障害についての説明もされてない周りが考えてもしょうがない。
難しいのは子供にどう説明するか。
私は、通級らしいという事と、忘れ物が多いという事を、子供から聞いただけ。
通級というものの説明も、当然ない。
だから、子供がどんなに不満を言おうと、障害の二文字は出さない。
それは恐らく、その子の親御さんの考えでもあるかもしれない。
（実際懇談会などでも言わないから）
そこを伏せながら、「色んな子がいるんだよ」で納得してもらう。
でも、自分は忘れ物したら先生や私に叱られるし、他の子もそう。
子供は表向きは納得しつつも、なんか腑に落ちないって思ってるよね。
まぁ忘れ物くらいなら、隣の子は災難だけどまだいい。
（とはいえ、負担が大きいからまめに席替えはするし、絶対に隣の居ない席にはならない）
叩くタイプの子は、ほんとにどう説明したらいいか難しい。
>>169みたいに貸し出し用のが置いてあるのもいいなとちょっと思ったけど、
誰でも使えるようになっちゃうよね。
うちの子にも、忘れ物はしちゃいけないって見にしみて欲しいしな。
貸し出し用ってどうなんだろ。
あんまり、なんでも下に合わせる感じになっても困るしなぁ…
誰でも使えるようになっちゃうよね。
うちの子にも、忘れ物はしちゃいけないって見にしみて欲しいしな。
貸し出し用ってどうなんだろ。
あんまり、なんでも下に合わせる感じになっても困るしなぁ…
>>186
こうではないとは言い切れないよねｗ
>>188
＞誰が悪いかって話をしてるんではなく、周りがとばっちりを
＞食うこともあるって事だよ。
承知した。
＞担任がどうすべきなんて話は、
＞障害についての説明もされてない周りが考えてもしょうがない。
しょうがないかも知れないけど、言いたいだけだから。
愚痴を垂れ流すのに等しいと思って欲しい。
そもそもは>>152と>>158が気になったからズルズルしちゃったんだわ。
おやすみ。
こうではないとは言い切れないよねｗ
>>188
＞誰が悪いかって話をしてるんではなく、周りがとばっちりを
＞食うこともあるって事だよ。
承知した。
＞担任がどうすべきなんて話は、
＞障害についての説明もされてない周りが考えてもしょうがない。
しょうがないかも知れないけど、言いたいだけだから。
愚痴を垂れ流すのに等しいと思って欲しい。
そもそもは>>152と>>158が気になったからズルズルしちゃったんだわ。
おやすみ。
余談だけど、教科書を忘れたら隣の席の子に見せてもらう学校もあるんだね。
授業を集中してうけたいのに邪魔になりそう・・・。
忘れた人は、授業時間前に隣のクラスの人から教科書を借りてきて準備して
おかなければいけない暗黙の決まりがあるので（先生が教えてくれた）
ルールの違いに驚いた。
授業を集中してうけたいのに邪魔になりそう・・・。
忘れた人は、授業時間前に隣のクラスの人から教科書を借りてきて準備して
おかなければいけない暗黙の決まりがあるので（先生が教えてくれた）
ルールの違いに驚いた。
連絡帳って言うけど，
ADHDだと，連絡帳を書くこともできないし，持って帰ることもできない場合もある。
やっぱり担任→親へ直接連絡が行く様にしないと改善はされない。
ADHDだと，連絡帳を書くこともできないし，持って帰ることもできない場合もある。
やっぱり担任→親へ直接連絡が行く様にしないと改善はされない。
子どもが調理実習で同じ班の子の親に、連絡帳を書いてこないとか、プリントを持ち帰
らないとかのせいでみんなに仲間はずれにされてるって、会う度に言われて困る。
材料が揃わないと調理実習が見学になるし、「体力がないから、週末のお出かけで疲れ
て月曜は休みがちなの」って言うから、その子には油だの醤油だの、忘れても家庭科室
にある物を頼み、ほかは残りのメンバーで分担してる。フルーツとかダブってもいい物
はその子にも頼むとか、子どもなりに気をつかってるらしい。
分担のメモも渡してるらしいし、私からも親へメールで連絡も入れてみた。でも、仲間
はずれとしか思われないんだ･･･。
週末出かけず体力温存するとか、材料確認の電話してくるとか、やれることやってから
文句言えよ！って思うけど、障害のせいで･･･って言われると面と向かっては言えない。
子ども達任せの学校にもモヤッとするけど、ほかの班は上手くやってるそうだから、
やっぱり原因はその子（と親）なんだよね。
らないとかのせいでみんなに仲間はずれにされてるって、会う度に言われて困る。
材料が揃わないと調理実習が見学になるし、「体力がないから、週末のお出かけで疲れ
て月曜は休みがちなの」って言うから、その子には油だの醤油だの、忘れても家庭科室
にある物を頼み、ほかは残りのメンバーで分担してる。フルーツとかダブってもいい物
はその子にも頼むとか、子どもなりに気をつかってるらしい。
分担のメモも渡してるらしいし、私からも親へメールで連絡も入れてみた。でも、仲間
はずれとしか思われないんだ･･･。
週末出かけず体力温存するとか、材料確認の電話してくるとか、やれることやってから
文句言えよ！って思うけど、障害のせいで･･･って言われると面と向かっては言えない。
子ども達任せの学校にもモヤッとするけど、ほかの班は上手くやってるそうだから、
やっぱり原因はその子（と親）なんだよね。
週末のお出かけで疲れて月曜は休みがちなのは障害に関係なく親に問題ありだね。
子供も、遊びに出かけるとグッタリするまで遊んじゃうんだろうけど。
子供達はその子を仲間はずれにしているつもりはないんだよね？
調理実習の件は重要な物をお願いして忘れられたら、結果として
その子を責めることになっちゃうから、それを回避するための
子供達の知恵なんだし、「仲間はずれにしてるつもりじゃないですよ。」
ってことを言われるたびに言い返し続けるしかないんじゃないかなぁ。
障害のせいで･･･って言われても、必要なことは面と向かって言ってしまおうよ。
子供も、遊びに出かけるとグッタリするまで遊んじゃうんだろうけど。
子供達はその子を仲間はずれにしているつもりはないんだよね？
調理実習の件は重要な物をお願いして忘れられたら、結果として
その子を責めることになっちゃうから、それを回避するための
子供達の知恵なんだし、「仲間はずれにしてるつもりじゃないですよ。」
ってことを言われるたびに言い返し続けるしかないんじゃないかなぁ。
障害のせいで･･･って言われても、必要なことは面と向かって言ってしまおうよ。
＞やっぱり担任→親へ直接連絡が行く様にしないと改善はされない。
教師は色々と忙しいんだし、障害の知識も無いんだから、
わが子の事をよく理解している、親から定期的に連絡を取って確認すべきでは？
それが出来ていない時点で、無自覚親だよ。
教師は色々と忙しいんだし、障害の知識も無いんだから、
わが子の事をよく理解している、親から定期的に連絡を取って確認すべきでは？
それが出来ていない時点で、無自覚親だよ。
聞くところによると親の虐待や親がダメなことで
発達障害のような症状が出ることもあるらしい。
↑のような忘れ物の常習犯で親もしっかりフォローしていない話が出ると
悪いけど発達障害ってやっぱり親のせいなんだと思ってしまう。
発達障害のような症状が出ることもあるらしい。
↑のような忘れ物の常習犯で親もしっかりフォローしていない話が出ると
悪いけど発達障害ってやっぱり親のせいなんだと思ってしまう。
アスペはむかつく。こっちから何か注意しても話にならない。
しかも物静かなアスペが相手だと、端から見るとこっちが一方的に怒ってるように見え、
悪いのはこっちみたいに見られるから始末したくなる。
ストーカーアスペ死ね。
しかも物静かなアスペが相手だと、端から見るとこっちが一方的に怒ってるように見え、
悪いのはこっちみたいに見られるから始末したくなる。
ストーカーアスペ死ね。
>>199
その文だと例えばだけど
「親が振るった暴力が原因で片足を切断した人」と
「生まれつき原因不明で片足が無かった人」とをどちらも
やっぱり親のせいって、同列に語ることに等しいよ。
問題行動をなるべく起こさないようにすることは親の責任だけどね。
その文だと例えばだけど
「親が振るった暴力が原因で片足を切断した人」と
「生まれつき原因不明で片足が無かった人」とをどちらも
やっぱり親のせいって、同列に語ることに等しいよ。
問題行動をなるべく起こさないようにすることは親の責任だけどね。
>>198
＞教師は色々と忙しいんだし、障害の知識も無いんだから、
ここが一番の問題だとおもう。
親から連絡を入れても「ちゃんと子どもに知らせました」で
終わらせる先生多いからね。
それでさらに聞きに行ったりするとモンスターペアレント扱いするし。
あそこまで行くと保護者いじめだよ。見てて可哀想だ。
＞教師は色々と忙しいんだし、障害の知識も無いんだから、
ここが一番の問題だとおもう。
親から連絡を入れても「ちゃんと子どもに知らせました」で
終わらせる先生多いからね。
それでさらに聞きに行ったりするとモンスターペアレント扱いするし。
あそこまで行くと保護者いじめだよ。見てて可哀想だ。
>>129です。
保護者会終わりました。
結果から言うと、半歩前進。
やはり、家族会の方は、障害の説明をしながら「周囲の理解と協力があれば、
どんなに障害があろうと皆一緒に出来るはず」オーラ全開でした。
障害者基本法や、既にそうしている自治体の紹介もありで、話し合いのために
きたのではないようです。
そんなこんなで時間も過ぎ、学校も司会のためにいるのか？という雰囲気でしたが、
しゃべりまくる家族会の人の話が尽きたころ、話は急展開。
学級内のお母さんが、旦那さんを連れてきていて、自分は医師であることを伝え、
親と家族会が言っている「心理士という専門家が普通校といっているのだから」と
いうことだが、指示を与えている医師も同じ意見なのかと切り出してくれました。
もし、心理士がそう初期評価したと言っているとしたら、その後のこの状況は
知っているのか、もし、それでもそうだと言っているのなら、指示を与えている
医師と話をしたい、大事なのは、どの子供も適した教育を受けるというこ
とであり、何が何でも同一集団で同じ教育を受けることではないはずだ、今まで
のこの長時間、一度として、障害を持つ子供さんと周囲の子供たちの現状打開策の
話はなかったが、どういうことなのか・・・・と言ってくれ、
それからこのスレで話題になったような「専門って軽度の専門じゃないんでしょ」
「あなたのその知識は間違っています」等々やりとりがありましたが、最後には
団体の人は沈黙となりました。
そのお父さんの提案で、もう一度診断と療育の人の意見を交えること、学校は
教育委員会も話し合いに入れて、冬休み後に補助員をいれられるか検討するこ
とが決まりました。
長くなりましたが、こんな感じです。
たぶん、そのお父さんがいなかったら、家族会の人が話しておしまいだったんだ
ろうなと思います。
これからまた長くかかりそうですが、２年生まで同じ問題をもちこさないよう
がんばりたいと思います。
保護者会終わりました。
結果から言うと、半歩前進。
やはり、家族会の方は、障害の説明をしながら「周囲の理解と協力があれば、
どんなに障害があろうと皆一緒に出来るはず」オーラ全開でした。
障害者基本法や、既にそうしている自治体の紹介もありで、話し合いのために
きたのではないようです。
そんなこんなで時間も過ぎ、学校も司会のためにいるのか？という雰囲気でしたが、
しゃべりまくる家族会の人の話が尽きたころ、話は急展開。
学級内のお母さんが、旦那さんを連れてきていて、自分は医師であることを伝え、
親と家族会が言っている「心理士という専門家が普通校といっているのだから」と
いうことだが、指示を与えている医師も同じ意見なのかと切り出してくれました。
もし、心理士がそう初期評価したと言っているとしたら、その後のこの状況は
知っているのか、もし、それでもそうだと言っているのなら、指示を与えている
医師と話をしたい、大事なのは、どの子供も適した教育を受けるというこ
とであり、何が何でも同一集団で同じ教育を受けることではないはずだ、今まで
のこの長時間、一度として、障害を持つ子供さんと周囲の子供たちの現状打開策の
話はなかったが、どういうことなのか・・・・と言ってくれ、
それからこのスレで話題になったような「専門って軽度の専門じゃないんでしょ」
「あなたのその知識は間違っています」等々やりとりがありましたが、最後には
団体の人は沈黙となりました。
そのお父さんの提案で、もう一度診断と療育の人の意見を交えること、学校は
教育委員会も話し合いに入れて、冬休み後に補助員をいれられるか検討するこ
とが決まりました。
長くなりましたが、こんな感じです。
たぶん、そのお父さんがいなかったら、家族会の人が話しておしまいだったんだ
ろうなと思います。
これからまた長くかかりそうですが、２年生まで同じ問題をもちこさないよう
がんばりたいと思います。
>>197
お出かけはやんわり言ってみたことがあるけど、「学校で傷ついた心をほぐすため」
とか、「療育にもなる」とか言ってた。
子ども達は仲間はずれはいけないと思って、一応影響のない物を分担してもらってる
らしい。でも、低学年の頃から鼻くそつけられたり、スーパーで会っていきなり「く
せもの！」と叫んで鬼ごっご始められたり、できれば関わりたくない相手と言ってる
ので、態度に出ちゃうことがないとはいいきれない。
だからつい低姿勢になっちゃうんだよね。
お出かけはやんわり言ってみたことがあるけど、「学校で傷ついた心をほぐすため」
とか、「療育にもなる」とか言ってた。
子ども達は仲間はずれはいけないと思って、一応影響のない物を分担してもらってる
らしい。でも、低学年の頃から鼻くそつけられたり、スーパーで会っていきなり「く
せもの！」と叫んで鬼ごっご始められたり、できれば関わりたくない相手と言ってる
ので、態度に出ちゃうことがないとはいいきれない。
だからつい低姿勢になっちゃうんだよね。
>>203
お疲れ様。お父さんGJ!
次の話し合いで、良い方向に流れが向かいますように。
ところで、その家族会って↓かも。
http://zenkokuren.com/
そういう親はごく一部なんだろうけど、
とにかく自己主張が強いから、
良くも悪くも発言力があって目立つんだよね。
そこまで問題になる程の子を、それでも普通級に入れ続けようとする気持ちは、
全く分からん。
まあ、健常児の親にも変なのは沢山いるけどさ。
お疲れ様。お父さんGJ!
次の話し合いで、良い方向に流れが向かいますように。
ところで、その家族会って↓かも。
http://zenkokuren.com/
そういう親はごく一部なんだろうけど、
とにかく自己主張が強いから、
良くも悪くも発言力があって目立つんだよね。
そこまで問題になる程の子を、それでも普通級に入れ続けようとする気持ちは、
全く分からん。
まあ、健常児の親にも変なのは沢山いるけどさ。
>>203
乙でした。
こういう話、参考になる。
うちの学校では、向こうがそういう団体引き連れて来なかったから
もっと簡単に特殊学級へ行ってもらえたけど、大変だね。
ただ、普通学級から移動したとしても、地域に住み続けるから
近所だと被害は終わらないんだよね。先は長い…
>>204
多分だけど、そうやってトラブルにならないように頑張ってた状態を
向こうはデフォだと思ってるよね。
うちも、そういう状態でジリジリ相手の要求が増え続け、
耐えかねて拒否したら「いじめ」と騒がれた事があるので
ちょっと分かる気がした。
乙でした。
こういう話、参考になる。
うちの学校では、向こうがそういう団体引き連れて来なかったから
もっと簡単に特殊学級へ行ってもらえたけど、大変だね。
ただ、普通学級から移動したとしても、地域に住み続けるから
近所だと被害は終わらないんだよね。先は長い…
>>204
多分だけど、そうやってトラブルにならないように頑張ってた状態を
向こうはデフォだと思ってるよね。
うちも、そういう状態でジリジリ相手の要求が増え続け、
耐えかねて拒否したら「いじめ」と騒がれた事があるので
ちょっと分かる気がした。
>>201
たしかに>>199の書き方だと、全員が親のせいになっちゃうから
それは違うだろうけど、言いたいことは分かる。
つまり、多動、他害や忘れ物大杉など、
発達障害と思われる症状で周りに迷惑を掛けている子供のうち、
何人かは、親が適切な対応さえしてやればこうはならなかった子がいるかも？
って事でしょ。
虐待（放置含む）やストレスで、素因のある子が発症したり、軽かった症状が悪化するって
無自覚親のスレで見たよ。
たしかに>>199の書き方だと、全員が親のせいになっちゃうから
それは違うだろうけど、言いたいことは分かる。
つまり、多動、他害や忘れ物大杉など、
発達障害と思われる症状で周りに迷惑を掛けている子供のうち、
何人かは、親が適切な対応さえしてやればこうはならなかった子がいるかも？
って事でしょ。
虐待（放置含む）やストレスで、素因のある子が発症したり、軽かった症状が悪化するって
無自覚親のスレで見たよ。
208 ：名無しの心子知らず：2007/11/13(火) 15:43:18 ID:7J0+xYMG
たしかに、知り合いの子供は 家庭環境悪いわ。
>>186
ﾜﾛﾀ。
たぶんそんな感じだよね。
無自覚発達障害児の親って、子供のどんな状況を見ても、
どんな話を聞いても、ぜーんぜん危機感を持たないんだよね。
自分もそうだったからじゃ？と思ってしまうよ。
>>203
貴重な経験を教えてくれてありがとう。
参考になる！
ﾜﾛﾀ。
たぶんそんな感じだよね。
無自覚発達障害児の親って、子供のどんな状況を見ても、
どんな話を聞いても、ぜーんぜん危機感を持たないんだよね。
自分もそうだったからじゃ？と思ってしまうよ。
>>203
貴重な経験を教えてくれてありがとう。
参考になる！
212 ：名無しの心子知らず：2007/11/13(火) 20:34:05 ID:lSBuCmkZ
家族会って全国組織なの？宗教か？
>>201
言葉足らずですみません
>>207
それそれ。うまく説明してくれてありがとう。
>>210の意見にとりあえず突っ込みいれておくわ。
父ＧＪなのは保護者の立場からだからであって
学校側に医者や弁護士がついたら、健常児の親にとっても
いつか脅威の存在になるかもよ？それはそれで・・・怖いと思う。
言葉足らずですみません
>>207
それそれ。うまく説明してくれてありがとう。
>>210の意見にとりあえず突っ込みいれておくわ。
父ＧＪなのは保護者の立場からだからであって
学校側に医者や弁護士がついたら、健常児の親にとっても
いつか脅威の存在になるかもよ？それはそれで・・・怖いと思う。
迷惑な子を追い出す理由にできないなら発達障害なんて概念要らないのに。
免罪符になるだけ。
免罪符になるだけ。
>>215
213じゃないけど、補助員を付けたくない学校もあるし、先生も色々だから。
学校とは違う落ち着いた環境で診断させて
「医師の見解は～なので、この子には補助員はいりません」と結論を出す可能性もあるよ。
（医師に補助員が必要かどうかの見解を求めれば
補助員を付けるのが好ましいと結論を出す可能性も高い。
だから、わざとそこは求めないで軽度だから大丈夫と学校側が結論を出す）
学校ではないけれど、こういう事が実際にあったので。
213じゃないけど、補助員を付けたくない学校もあるし、先生も色々だから。
学校とは違う落ち着いた環境で診断させて
「医師の見解は～なので、この子には補助員はいりません」と結論を出す可能性もあるよ。
（医師に補助員が必要かどうかの見解を求めれば
補助員を付けるのが好ましいと結論を出す可能性も高い。
だから、わざとそこは求めないで軽度だから大丈夫と学校側が結論を出す）
学校ではないけれど、こういう事が実際にあったので。
218 ：名無しの心子知らず：2007/11/13(火) 22:14:15 ID:eGke17tF
>>212
利権団体
利権団体
219 ：家族会か…：2007/11/13(火) 22:48:56 ID:7J0+xYMG
とんてもないわねえ。
似非右翼みたいなもんか。
学校は格好の餌食だよね。
似非右翼みたいなもんか。
学校は格好の餌食だよね。
220 ：名無しの心子知らず：2007/11/13(火) 23:10:29 ID:U16vqXhq
>>217
害児親ですが
「加配の先生はパートだからお金がかかる。
万が一必要がなくても契約は切れないから無駄。
入学してみて必要なら市に頼みましょう。」と学校に言われた。
今のとこ仮面小学生っていうか普通になじんでる。
でもいつ化けの皮がはがれるか気が気じゃない。
他人様に迷惑かけるまえに早く
加配の先生が義務になるか
発達障害学級とかいっそ学校ができてくれないかと
毎日思っている。
害児親ですが
「加配の先生はパートだからお金がかかる。
万が一必要がなくても契約は切れないから無駄。
入学してみて必要なら市に頼みましょう。」と学校に言われた。
今のとこ仮面小学生っていうか普通になじんでる。
でもいつ化けの皮がはがれるか気が気じゃない。
他人様に迷惑かけるまえに早く
加配の先生が義務になるか
発達障害学級とかいっそ学校ができてくれないかと
毎日思っている。
ちょっとＲＯＭらせてもらったけど、最初、ここは、発達障害児や親を
叩くスレかと（スレタイ）思ったけど、そうでもないんだね。
ただ、このスレタイで、色々と、デリケートになっている人たちがいる
ようですので、次のスレタイには、「タチの悪い」を付け加えてください。
この>>203さんが、対決したような障害児親ばかりではないので・・。
それも、このスレの住人はわかっているようだけどね。
叩くスレかと（スレタイ）思ったけど、そうでもないんだね。
ただ、このスレタイで、色々と、デリケートになっている人たちがいる
ようですので、次のスレタイには、「タチの悪い」を付け加えてください。
この>>203さんが、対決したような障害児親ばかりではないので・・。
それも、このスレの住人はわかっているようだけどね。
このスレのみんなは発達障害の症状に詳しそうだから、ちょっと相談に乗ってください。
息子と習い事が一緒の男の子（うちも相手も年長）の行動が、発達障害ではないかと疑っています。
その子の行動は
・習い事の時間（一時間）、一瞬たりとも落ち着かず動き回っている。
・先生の言う事を全く聞かない。耳に入っていないように見える。
・他の子や先生の邪魔をする。
・習い事の内容とは全く関係のない物で遊ぶ。遊んでいると思ったら、突然他の子や先生の邪魔をし始める。
・お友達に暴力を振るう。良く言えばプロレスごっこ。悪く言えば一方的な暴力。
・お友達の親が注意しても言う事を聞かない。注意に対して何の反応もみせない。
･･･こんな感じです。
息子も叩かれたり上に乗られて苦しがったりしているので、この先大事にならないかと心配です。
その子の親は特別真剣に叱ったりしないので、発達障害なのかただ単に躾の問題なのかわからなくて悩んでいます。
正直に言うと、個人的にはＡＤＨＤなのかと思っているのですが、皆はどう思いますか？
息子と習い事が一緒の男の子（うちも相手も年長）の行動が、発達障害ではないかと疑っています。
その子の行動は
・習い事の時間（一時間）、一瞬たりとも落ち着かず動き回っている。
・先生の言う事を全く聞かない。耳に入っていないように見える。
・他の子や先生の邪魔をする。
・習い事の内容とは全く関係のない物で遊ぶ。遊んでいると思ったら、突然他の子や先生の邪魔をし始める。
・お友達に暴力を振るう。良く言えばプロレスごっこ。悪く言えば一方的な暴力。
・お友達の親が注意しても言う事を聞かない。注意に対して何の反応もみせない。
･･･こんな感じです。
息子も叩かれたり上に乗られて苦しがったりしているので、この先大事にならないかと心配です。
その子の親は特別真剣に叱ったりしないので、発達障害なのかただ単に躾の問題なのかわからなくて悩んでいます。
正直に言うと、個人的にはＡＤＨＤなのかと思っているのですが、皆はどう思いますか？
甘やかされた聴覚障害の子って、一番タチ悪いかも。
いざとなったら「聞こえてない・わかるように説明しない周囲が悪い」だもの。
やりたい放題に育てられた結果、発達障害もどき（二次被害？）に。
粗暴じゃなきゃまだいいけど、親が変に「差別に負けちゃダメ！」って
好戦的だった場合、喧嘩してナンボの粗暴っ子に育ってたりする。
いざとなったら「聞こえてない・わかるように説明しない周囲が悪い」だもの。
やりたい放題に育てられた結果、発達障害もどき（二次被害？）に。
粗暴じゃなきゃまだいいけど、親が変に「差別に負けちゃダメ！」って
好戦的だった場合、喧嘩してナンボの粗暴っ子に育ってたりする。
聴覚障害や視覚障害は、発達障害と併発してる子も多いよ。
出方や重さは色々だけど、要は脳とか神経のどこかが壊れてるんだろうね。
最も、聴覚に問題が無くても、広汎性発達障害の子は、興味の無い音や声は聞こえない（伝達機能とか情報処理能力の問題）から、
そういうケースかなと思うけど。
出方や重さは色々だけど、要は脳とか神経のどこかが壊れてるんだろうね。
最も、聴覚に問題が無くても、広汎性発達障害の子は、興味の無い音や声は聞こえない（伝達機能とか情報処理能力の問題）から、
そういうケースかなと思うけど。
あー
うちの学校にも、まさにその状態の子がいる。
最近思うんだけど、障害だからって遠慮してると、どんどん悪化する。
障害抜きで、乱暴された迷惑だっていうスタンスで抗議しないと
向こうの土俵に引きずり出されて丸め込まれてしまう。
障害にうとい保護者でいた方が、やりやすい気がする。
うちの学校にも、まさにその状態の子がいる。
最近思うんだけど、障害だからって遠慮してると、どんどん悪化する。
障害抜きで、乱暴された迷惑だっていうスタンスで抗議しないと
向こうの土俵に引きずり出されて丸め込まれてしまう。
障害にうとい保護者でいた方が、やりやすい気がする。
>>227
理解が無いと親子で責められるな
理解が無いと親子で責められるな
>>226
子供の方はそれも有りそうだけれど目の前で見ている親の反応が気になる。
親になんらかの障害があって子供の状態を軽く考えている、みたいなこと考えられない？
言葉はちゃんと出てるのかなあ、その子。
子供の方はそれも有りそうだけれど目の前で見ている親の反応が気になる。
親になんらかの障害があって子供の状態を軽く考えている、みたいなこと考えられない？
言葉はちゃんと出てるのかなあ、その子。
被害親子が相談できる第三者機関があるといいって感じなのかな？
自治体に１つそういう機関があればいいよね。
>>220
>発達障害学級とかいっそ学校ができてくれないかと
>毎日思っている。
うちのところは発達障害の子がいればクラスを作ることになっているけど、
先生から疑いのある子の親に言えないそうなので、
結局自覚ある親の子だけなんだよね。
専門家が学校を回り、変だと思った子をピックアップしていくような制度があればいいと思う。
早いうちから療育を受けた方がいいんだからさ。
自治体に１つそういう機関があればいいよね。
>>220
>発達障害学級とかいっそ学校ができてくれないかと
>毎日思っている。
うちのところは発達障害の子がいればクラスを作ることになっているけど、
先生から疑いのある子の親に言えないそうなので、
結局自覚ある親の子だけなんだよね。
専門家が学校を回り、変だと思った子をピックアップしていくような制度があればいいと思う。
早いうちから療育を受けた方がいいんだからさ。
>>223
ADHDか、広汎性発達障害
自閉症や難聴があるかはわからんが
年長でそれなら軽度知的か
知的ボーダーか
IQ100以下の平均以下
なのは確実
年長だと就学前検診で何かしらひっかかるんじゃない？
親もその状態で辞めないなら、無自覚親まっしぐらだあね。
ADHDか、広汎性発達障害
自閉症や難聴があるかはわからんが
年長でそれなら軽度知的か
知的ボーダーか
IQ100以下の平均以下
なのは確実
年長だと就学前検診で何かしらひっかかるんじゃない？
親もその状態で辞めないなら、無自覚親まっしぐらだあね。
>>231に追加
習い事が何系かはわからないけど
お勉強系や音楽系で親も入れてるなら、
知的に遅れがないアスペや高機能の可能性も有るかも。
一人だと落ち着いて年齢以上の課題もできてしまう子かもしれないし。
幼稚園（保育園）でも似たような感じなら
確実に就学前検診でひっかかるとは思うけど。
1～2歳でも、雰囲気を察したり
目の前で先生やお友達が同じ事していたら
それに興味持って夢中になるもんなんだけど
発達障害の子はそれができない、理解できないから悲惨な状態に。
習い事が何系かはわからないけど
お勉強系や音楽系で親も入れてるなら、
知的に遅れがないアスペや高機能の可能性も有るかも。
一人だと落ち着いて年齢以上の課題もできてしまう子かもしれないし。
幼稚園（保育園）でも似たような感じなら
確実に就学前検診でひっかかるとは思うけど。
1～2歳でも、雰囲気を察したり
目の前で先生やお友達が同じ事していたら
それに興味持って夢中になるもんなんだけど
発達障害の子はそれができない、理解できないから悲惨な状態に。
>>229
親に障害が無くても、そういう無自覚親は沢山いるんだよ。＞子供の状態を軽く考えている
子供はこんなものだと本気で思い込んでたり、
何となく気付いてはいるけど、うちの子に限ってとか、
障害に対する差別心があって認めたくないとか、
理由は色々だけど。
ま、ここではなくて、無自覚親スレ向きの話題だけどね。
親に障害が無くても、そういう無自覚親は沢山いるんだよ。＞子供の状態を軽く考えている
子供はこんなものだと本気で思い込んでたり、
何となく気付いてはいるけど、うちの子に限ってとか、
障害に対する差別心があって認めたくないとか、
理由は色々だけど。
ま、ここではなくて、無自覚親スレ向きの話題だけどね。
>>223です。
無自覚親スレに書き込むべき内容だったのですね。スレチですみませんでした。
スレチにも関わらず色々教えてくださり、とても感謝しています。
聴覚障害や難聴といった類はないような気がします。
自分にとって興味のない音が聞こえていないと言った感じです。
皆のﾚｽを読んで、広汎性発達障害が一番当てはまると思いました。
ググってみて、ＡＤＨＤと広汎性発達障害の症状を見比べてみましたが、広汎性発達障害の症状に一番あてはまります。
その子は言葉はちょっと怪しいと言った感じで、俗に言うオウム返しも時々あります。
後は、子供同士の会話も会話になっておらず、その子は自分の思うままに言葉を連ねていると言った感じです。
大人に対しては、自分に興味を向けさせるような言葉が多いです。（見て見て！等）
親がその子の症状をどう思っておるのかはわかりませんが、幸い今月に就学前の検診があるので
その時に何か指摘されるといいなと思っています。
同じ校区なので、このまま行くと同じクラスになってしまうので、先が思いやられます。
無自覚親スレに書き込むべき内容だったのですね。スレチですみませんでした。
スレチにも関わらず色々教えてくださり、とても感謝しています。
聴覚障害や難聴といった類はないような気がします。
自分にとって興味のない音が聞こえていないと言った感じです。
皆のﾚｽを読んで、広汎性発達障害が一番当てはまると思いました。
ググってみて、ＡＤＨＤと広汎性発達障害の症状を見比べてみましたが、広汎性発達障害の症状に一番あてはまります。
その子は言葉はちょっと怪しいと言った感じで、俗に言うオウム返しも時々あります。
後は、子供同士の会話も会話になっておらず、その子は自分の思うままに言葉を連ねていると言った感じです。
大人に対しては、自分に興味を向けさせるような言葉が多いです。（見て見て！等）
親がその子の症状をどう思っておるのかはわかりませんが、幸い今月に就学前の検診があるので
その時に何か指摘されるといいなと思っています。
同じ校区なので、このまま行くと同じクラスになってしまうので、先が思いやられます。
無自覚親→プチ自覚親になっても
>>186みたいな感じだと
普段は教師やクラスの子供達になるんだけどね…
権利団体連れてきたりするタイプじゃないけど
親が憎めないタイプ＋お子さん大変だね…
って感じだとさらに…
>>186みたいな感じだと
普段は教師やクラスの子供達になるんだけどね…
権利団体連れてきたりするタイプじゃないけど
親が憎めないタイプ＋お子さん大変だね…
って感じだとさらに…
普段 ×
負担 ○
負担 ○
>>232
習い事は英語です。普段は子供だけのレッスンですが、時々親が見学できる日があります。
それで先生が言うには「普段はもっとうるさい。今日は親が見ていたから静かなほうだった」･･･だそうです。
あのうるささでいつもより静かだという事にびっくりでした。
ところで、スレチな話題をこのままここで続けるより、無自覚親スレに移った方がいいでしょうか？
習い事は英語です。普段は子供だけのレッスンですが、時々親が見学できる日があります。
それで先生が言うには「普段はもっとうるさい。今日は親が見ていたから静かなほうだった」･･･だそうです。
あのうるささでいつもより静かだという事にびっくりでした。
ところで、スレチな話題をこのままここで続けるより、無自覚親スレに移った方がいいでしょうか？
>>237
就学前検診に期待→ここでの話題終了って事で
就学前検診後（ひっかかる前提として）
まだ辞めないなら、あなたや周りの子達も高い月謝払ってるんだから
お教室の先生か本部に相談しるべし。
その時は無自覚親スレに行けばいいんじゃない？
就学前検診に期待→ここでの話題終了って事で
就学前検診後（ひっかかる前提として）
まだ辞めないなら、あなたや周りの子達も高い月謝払ってるんだから
お教室の先生か本部に相談しるべし。
その時は無自覚親スレに行けばいいんじゃない？
>>233
それの第一の原因はおそらく主に自閉系の場合だろうが
小集団では特に目立った問題が出にくいが
大集団になると途端に問題行動が顕著に出ることを
親がよーく理解していないところにあると思うわ。
「うちの子家では問題なんてないです。学校が悪いのでは？」って
学校に来て蔭から実態を見てもらうことが一番だろうなあ。
それの第一の原因はおそらく主に自閉系の場合だろうが
小集団では特に目立った問題が出にくいが
大集団になると途端に問題行動が顕著に出ることを
親がよーく理解していないところにあると思うわ。
「うちの子家では問題なんてないです。学校が悪いのでは？」って
学校に来て蔭から実態を見てもらうことが一番だろうなあ。
>>237
お稽古が英語だったら診断さえ受ける気になったなら親に関してはそんなに心配しなくてもいいかも。
昔子ども英会話の講師していたけど、クラスによっては信じられない位うるさくなるし、そういうクラスだと普段は普通の子も似たようなことをしている可能性もある。で、場を読めない子が参観日に真似してみた、ということかも。
クラスの年齢構成はどう？
小２以上の子や年少の子が入っていなくてその状態なら他にも普段は二人以上粗暴な子がいると思うよ。
普段うるさい子と参観日うるさい子が違う可能性もある。
お稽古が英語だったら診断さえ受ける気になったなら親に関してはそんなに心配しなくてもいいかも。
昔子ども英会話の講師していたけど、クラスによっては信じられない位うるさくなるし、そういうクラスだと普段は普通の子も似たようなことをしている可能性もある。で、場を読めない子が参観日に真似してみた、ということかも。
クラスの年齢構成はどう？
小２以上の子や年少の子が入っていなくてその状態なら他にも普段は二人以上粗暴な子がいると思うよ。
普段うるさい子と参観日うるさい子が違う可能性もある。
241 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 10:52:22 ID:8cnbcOUM
>>237
最悪の場合お宅のお子さんがその子に手を出した事がある可能性もあるので、クレームは慎重に。
最悪の場合お宅のお子さんがその子に手を出した事がある可能性もあるので、クレームは慎重に。
242 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 10:55:28 ID:Rv4XIP7v
就学前診断はうけない人がいたよ。そうやって普通級に滑り込んできた高機能自閉。でも、知能は問題ありだったよ。座ってないし、親は障害をシークレットにしてて、今も保護者会こないよ。療養してないし、通級もずっとしてない。他害ありで本当に迷惑！
私は英語って聞いて、むしろやばいんじゃないかと思った。
スイミングとかリトミックなら、もしかしたら自覚親で対処がおかしいのかなと思うけど…
スイミングとかリトミックなら、もしかしたら自覚親で対処がおかしいのかなと思うけど…
246 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 11:06:45 ID:8cnbcOUM
>>230
>専門家が学校を回り、変だと思った子をピックアップしていくような制度があればいいと思う。
うちの市ではあるよ。何年か計画で市内の全公立小を専門家が巡回するって手紙が出た。
うちの学校の番だった年、これで迷惑から解放されるかと思ったが、「親の了解も無しに
外部の人に診せるな」「うちの子を問題児扱いするな」とか抗議に来る親達に担任が拉致
状態になり、緊急保護者会を開くだの大変な騒ぎになった。
子ども達は担任がいない間、教務主任だの、専科の先生だのが交代で授業に来てくれたので、
けっこう楽しかったようだが･･･。
>専門家が学校を回り、変だと思った子をピックアップしていくような制度があればいいと思う。
うちの市ではあるよ。何年か計画で市内の全公立小を専門家が巡回するって手紙が出た。
うちの学校の番だった年、これで迷惑から解放されるかと思ったが、「親の了解も無しに
外部の人に診せるな」「うちの子を問題児扱いするな」とか抗議に来る親達に担任が拉致
状態になり、緊急保護者会を開くだの大変な騒ぎになった。
子ども達は担任がいない間、教務主任だの、専科の先生だのが交代で授業に来てくれたので、
けっこう楽しかったようだが･･･。
>>242
いるいるいるいるーーー！！
そーゆー親ー！！
保育園で加配がついてて、就学時検診に行かなくて、就学指導委員会から呼び出しが来たら、
県外へ転職して出て行って、通常級に入学させた｡
やっぱり問題が出て、障害児学級を勧められたら、また転職して転校したよ！
とーちゃんよく新しい職場が見つかるよな、と感心してしまったよ｡
いるいるいるいるーーー！！
そーゆー親ー！！
保育園で加配がついてて、就学時検診に行かなくて、就学指導委員会から呼び出しが来たら、
県外へ転職して出て行って、通常級に入学させた｡
やっぱり問題が出て、障害児学級を勧められたら、また転職して転校したよ！
とーちゃんよく新しい職場が見つかるよな、と感心してしまったよ｡
>>245
つうか、その親子も含め環境的に感心しないお教室だと思うので早く逃げたほうがいいです。
つうか、その親子も含め環境的に感心しないお教室だと思うので早く逃げたほうがいいです。
>>244
IQ70以上だと、高機能だよ。
知的障害がある子と変わらなくても。。。
授業についてけなくても。。。
むしろ知的障害が重い子よりも
知的ボーダーや平均以下の発達障害児のほうが
色々とタチ悪く乱暴
（ADHD・アスペ・高機能・広汎性）
普通の子の平均は
IQ100～120
IQ70以上だと、高機能だよ。
知的障害がある子と変わらなくても。。。
授業についてけなくても。。。
むしろ知的障害が重い子よりも
知的ボーダーや平均以下の発達障害児のほうが
色々とタチ悪く乱暴
（ADHD・アスペ・高機能・広汎性）
普通の子の平均は
IQ100～120
＞IQ70以上だと、高機能だよ。
＞知的障害がある子と変わらなくても。。。
＞授業についてけなくても。。。
それは初耳。
＞知的障害がある子と変わらなくても。。。
＞授業についてけなくても。。。
それは初耳。
>>254
>>253の場合、中学で大きく差が出るので
発達障害は無くても、親が知的平均以下な事を早めに理解して
個人的に指導してくれる塾や家庭教師を見つけるしかない。
放置していれば非行化しやすい。
部活動に真面目に出て活躍してる子や
頭は悪くても思いやりがあったり、要領は良かったり、アホキャラに徹して
友人関係を良好に保つ術を見いだしている子は
高校進学のさいに有利。
非行化してしまって中卒の率も高いが
底辺高校～専門学校や底辺大学に入る事も
本人や環境しだいでは可能。
やっと高校にっても中退～
明るい引きこもり（非行仲間遊びには行く）
例えば、非行仲間の先輩達のつてで就職し続けられる根性がある子なら見とうしは明るい。
知的に低い子の親は相当な努力が必要。
放置・無自覚親は障害児親と同じく早めの受容と努力しかない。
>>253の場合、中学で大きく差が出るので
発達障害は無くても、親が知的平均以下な事を早めに理解して
個人的に指導してくれる塾や家庭教師を見つけるしかない。
放置していれば非行化しやすい。
部活動に真面目に出て活躍してる子や
頭は悪くても思いやりがあったり、要領は良かったり、アホキャラに徹して
友人関係を良好に保つ術を見いだしている子は
高校進学のさいに有利。
非行化してしまって中卒の率も高いが
底辺高校～専門学校や底辺大学に入る事も
本人や環境しだいでは可能。
やっと高校にっても中退～
明るい引きこもり（非行仲間遊びには行く）
例えば、非行仲間の先輩達のつてで就職し続けられる根性がある子なら見とうしは明るい。
知的に低い子の親は相当な努力が必要。
放置・無自覚親は障害児親と同じく早めの受容と努力しかない。
257 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 12:46:59 ID:VZVktBzc
ごめん。そこまで熱意を持って相手を知ろうとは思わないわ。
>>250
トンデモ団体だよ。
実際には、そういうDQN親なんて、ほんの一部なんだけど、
とにかく目立つから、どうしても沢山いるように見えてしまうんだよね。
ただでさえ、普通級にいるのは、無自覚親の子とか、診断済みでもごり押しで入ってる子が多いから、
定型の親御さんの出会う障害児＆親＝迷惑を掛けるようなおかしな人である確率が高いんだろうね。
トンデモ団体だよ。
実際には、そういうDQN親なんて、ほんの一部なんだけど、
とにかく目立つから、どうしても沢山いるように見えてしまうんだよね。
ただでさえ、普通級にいるのは、無自覚親の子とか、診断済みでもごり押しで入ってる子が多いから、
定型の親御さんの出会う障害児＆親＝迷惑を掛けるようなおかしな人である確率が高いんだろうね。
>>259
なるほどー、住み分けて、迷惑かけないように子供のために必死にやってる親が
ごり押し親とか無自覚親と同じに思われちゃうわけだ。
それは気の毒かな。
高機能あるいは軽度からボーダーで問題行動起こす子のために、情緒級みたいなの
作るといいのにね。
高機能なんかあきらかにこいつ変てのもいるからなあ。
なるほどー、住み分けて、迷惑かけないように子供のために必死にやってる親が
ごり押し親とか無自覚親と同じに思われちゃうわけだ。
それは気の毒かな。
高機能あるいは軽度からボーダーで問題行動起こす子のために、情緒級みたいなの
作るといいのにね。
高機能なんかあきらかにこいつ変てのもいるからなあ。
>>260
支援級は知的学級と情緒学級で構成されてる筈。
教室は一つでも二つの学級が存在しているんだそうだ。
先生もそれぞれ付くらしい。だから生徒が少なくても教師が二人いたりするそうです。
勿論支援級の生徒全員が知的、或いは情緒の可能性もあるので
必ずしも混在しているとは限らないそうだけど。
支援級は知的学級と情緒学級で構成されてる筈。
教室は一つでも二つの学級が存在しているんだそうだ。
先生もそれぞれ付くらしい。だから生徒が少なくても教師が二人いたりするそうです。
勿論支援級の生徒全員が知的、或いは情緒の可能性もあるので
必ずしも混在しているとは限らないそうだけど。
途中で送信してしまいました。
ごり押し親は支援級には入れたくないのだから、従来の情緒級とは別に
特別なクラスを作って、子供が苦手な勉強の時間はその教室で勉強･･･としたら
利用する親は出てくるかな？
うちの学校は認めない親の子を中心に、こういう事を始めようとしてるらしい。
詳しい事は分らないけど親に内緒で1日数時間違うクラスで
勉強したりするつもりなんだろうか。
何にせよこれを機会に好転して欲しい。
ごり押し親は支援級には入れたくないのだから、従来の情緒級とは別に
特別なクラスを作って、子供が苦手な勉強の時間はその教室で勉強･･･としたら
利用する親は出てくるかな？
うちの学校は認めない親の子を中心に、こういう事を始めようとしてるらしい。
詳しい事は分らないけど親に内緒で1日数時間違うクラスで
勉強したりするつもりなんだろうか。
何にせよこれを機会に好転して欲しい。
情緒ってのは、いわゆる通級の事？
>>263
>>261が言ってるのは、支援学級（昔の特殊学級）の話。
詳しい区分は↓が参考になるよ。
http://development.kt.fc2.com/group.html
今は、軽度発達障害児を対象に、通級を増やそうという地域が多い。
けど、多分ほとんとの地域で、最終決定権は親にあると思う。
結局、どこまで行っても、無自覚親やごり押し親が迷惑な存在である事に変わりは無いと思うよ。
>>261が言ってるのは、支援学級（昔の特殊学級）の話。
詳しい区分は↓が参考になるよ。
http://development.kt.fc2.com/group.html
今は、軽度発達障害児を対象に、通級を増やそうという地域が多い。
けど、多分ほとんとの地域で、最終決定権は親にあると思う。
結局、どこまで行っても、無自覚親やごり押し親が迷惑な存在である事に変わりは無いと思うよ。
>>264
支援級があっても在籍させたくない親もいる。
支援級在籍になると内申点が無くなるため
高校への進学に不利になる。
それに高等特別支援学校（昔の高等養護学校）は
高卒資格を取れないので手帳のない子は行かせたがらない。
支援級があっても在籍させたくない親もいる。
支援級在籍になると内申点が無くなるため
高校への進学に不利になる。
それに高等特別支援学校（昔の高等養護学校）は
高卒資格を取れないので手帳のない子は行かせたがらない。
>>266
オタクやけに詳しいね。別にそれをどうこう言うつもりはないけど。
高校進学に不利になるっていったって、入ってからが大変じゃないの？
支援級在籍でも、受け入れてくれる学校を捜して入れた方が、本人の
為だと思うよ。
それと、養護学校だけど、地域により基準が違うみたいだけど、
私の地域は、軽度の子は入れない、それこそ、ゴリ押し親で、
ＬＤで養護高等部入れた人知ってるけどね。
高卒資格とったって、本人を見れば、障害持ちって分かるのに、
なぜそういうのにこだわるんだろう・・。
オタクやけに詳しいね。別にそれをどうこう言うつもりはないけど。
高校進学に不利になるっていったって、入ってからが大変じゃないの？
支援級在籍でも、受け入れてくれる学校を捜して入れた方が、本人の
為だと思うよ。
それと、養護学校だけど、地域により基準が違うみたいだけど、
私の地域は、軽度の子は入れない、それこそ、ゴリ押し親で、
ＬＤで養護高等部入れた人知ってるけどね。
高卒資格とったって、本人を見れば、障害持ちって分かるのに、
なぜそういうのにこだわるんだろう・・。
うちの子は「今この環境だから適応だけ無いだけであって、
社会に出ればきっと活躍できる。
だってエジソンだってアインシュタインだってそうじゃない。」っていう
ドリーマーな親が沢山いるからだよ。
そのために「大学に進学するには高卒資格が絶対に必要」なんだとさ。
社会に出ればきっと活躍できる。
だってエジソンだってアインシュタインだってそうじゃない。」っていう
ドリーマーな親が沢山いるからだよ。
そのために「大学に進学するには高卒資格が絶対に必要」なんだとさ。
＞エジソンだってアインシュタインだってそうじゃない。
"そんなの一握りの人間に過ぎない、大多数は不適応で大変な事になってる"
って厳しい現実を知らない、他人がそういう事を言うなら分かるけど、当事者親が言うかあ…
ドリーマーと言うか、現実逃避と言うか。
ありのままの自分を受け入れて貰えない、きちんと向き合って貰えないお子さんｶﾜｲｿｽ。
ちなみに今は、軽度の子の親の方が、何かしらの支援を受けたがり、
重度の子の親ほど、「普通学校（の特別支援学級）」や「普通学級」にこだわるという傾向があるそうだよ。
"そんなの一握りの人間に過ぎない、大多数は不適応で大変な事になってる"
って厳しい現実を知らない、他人がそういう事を言うなら分かるけど、当事者親が言うかあ…
ドリーマーと言うか、現実逃避と言うか。
ありのままの自分を受け入れて貰えない、きちんと向き合って貰えないお子さんｶﾜｲｿｽ。
ちなみに今は、軽度の子の親の方が、何かしらの支援を受けたがり、
重度の子の親ほど、「普通学校（の特別支援学級）」や「普通学級」にこだわるという傾向があるそうだよ。
>>270
今は学校や幼稚園・保育園から進められて受診って増えてるよ。
今は学校や幼稚園・保育園から進められて受診って増えてるよ。
272 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 22:49:25 ID:RiDVd+/r
隠したって、どこから見ても変だって分かるじゃない。
隠して、迷惑かけて 知らん顔の親って…。
子供も学校も迷惑してる。受け入れ損だしねえ。
隠して、迷惑かけて 知らん顔の親って…。
子供も学校も迷惑してる。受け入れ損だしねえ。
273 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 23:28:58 ID:Rv4XIP7v
家族会ってそういう人の集まりなんですよね。キモい。
でも実際、中学支援級出たら引きこもりかニートになるしかない現状ではどんどん害児側もかたくなになって当然だな、と思う......
結局健常でもそうじゃなくても子供が被害者で大人が悪いんだよなあ、と身につまされるわ。
といって害児を普通級、ってのも無理だし......
愚痴る以外に何か出来ないのかな。
結局健常でもそうじゃなくても子供が被害者で大人が悪いんだよなあ、と身につまされるわ。
といって害児を普通級、ってのも無理だし......
愚痴る以外に何か出来ないのかな。
>>273
障害関連に限らず、家族会なんて数え切れない程あるよ。
その内のいくつかが、DQNなだけ。
ちなみに、こういう輩は、養護学校や特殊学級に行ってる子を馬鹿にしてるから、
本来仲間である筈の、障害児の親達からもすこぶる評判が悪いね。
施設での講演に足しげく通ったり、何とか後進を洗脳しようと躍起になってはいるようだけど。
あ、でも他に選択肢が無い場合もあるし、普通級に在籍してる障害児の親の、
みんながみんな、利権団体絡みだとか無自覚親って訳ではないよ。
障害関連に限らず、家族会なんて数え切れない程あるよ。
その内のいくつかが、DQNなだけ。
ちなみに、こういう輩は、養護学校や特殊学級に行ってる子を馬鹿にしてるから、
本来仲間である筈の、障害児の親達からもすこぶる評判が悪いね。
施設での講演に足しげく通ったり、何とか後進を洗脳しようと躍起になってはいるようだけど。
あ、でも他に選択肢が無い場合もあるし、普通級に在籍してる障害児の親の、
みんながみんな、利権団体絡みだとか無自覚親って訳ではないよ。
276 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 23:54:08 ID:fx1ogY83
スィーツな方が多いことｗ
もう少し社会と言うもののお勉強をされてはどうでしょう
我慢と妥協←ヒントｗｗｗ
もう少し社会と言うもののお勉強をされてはどうでしょう
我慢と妥協←ヒントｗｗｗ
277 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 00:08:31 ID:qOCm0wlX
そういえば発達障害と診断されたけど、
普通学級に通ってる子供いるなあ。
でも頭は良いみたいで算数が学級でトップレベルだって
その親は自慢していたけど、ずっとそうなの？
普通学級に通ってる子供いるなあ。
でも頭は良いみたいで算数が学級でトップレベルだって
その親は自慢していたけど、ずっとそうなの？
そのまま育つこともあるし、そうでないこともある。
既女板のかつてあった学者の奥様ｽﾚや理系研究職ｽﾚでは
ときどきここって旦那がｱｽﾍﾟｽﾚか何か？って思うような
盛り上がりを見せることがあるｗ
社会の底辺に埋もれてしまうことも多いけど、高学歴にも
ゴロゴロいるんだよ。
普通の人が面倒に思うことでも彼らは苦にならなかったり
するので、結果として高い偏差値を獲得できたりする
こともあるでしょう。逆もあるけどね。
（普通の人が難なくこなせることが苦痛だったりね。）
既女板のかつてあった学者の奥様ｽﾚや理系研究職ｽﾚでは
ときどきここって旦那がｱｽﾍﾟｽﾚか何か？って思うような
盛り上がりを見せることがあるｗ
社会の底辺に埋もれてしまうことも多いけど、高学歴にも
ゴロゴロいるんだよ。
普通の人が面倒に思うことでも彼らは苦にならなかったり
するので、結果として高い偏差値を獲得できたりする
こともあるでしょう。逆もあるけどね。
（普通の人が難なくこなせることが苦痛だったりね。）
280 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 01:18:48 ID:QKxkKgfT
近所の子がADHD。小学入学で娘が同じクラスになった
二年生進級前に転校が決まり担任に伝えたら「えぇ－！〇〇くんの面倒は誰がみるんですか～困ったなぁ」と言葉に愕然とした。娘はお世話係じゃない！
二年生進級前に転校が決まり担任に伝えたら「えぇ－！〇〇くんの面倒は誰がみるんですか～困ったなぁ」と言葉に愕然とした。娘はお世話係じゃない！
さきほどは上げてしまってすみません。
そうなんですか。参考になります。
我が家は息子を中学受験させる予定ですが
その発達障害の親に「○君は△塾へ3年から行ってるんでしょー？」
「うちの子は算数トップなのよー（なんにもしなくてもと暗に言われてるような気がする）」と
ちょっと嫌味っぽく言われるので、なんだかなーと思って
聞いてみたかったんです。
ちょっと悪魔な心になってきて、その親に「そんなに優秀なら塾へ入れれば？（それもスパルタ系へ）」
なんて同じ土俵に上がってしまいそうで、最近話すのが苦痛です。
確かにその子は人が嫌がるような細かい作業が好きだったり、
ずっとお皿を洗ってたりと、普通の子とは言っては語弊がありますが
だいぶ様子が違います。
まったく知らない他人に注意したりとか。
そうなんですか。参考になります。
我が家は息子を中学受験させる予定ですが
その発達障害の親に「○君は△塾へ3年から行ってるんでしょー？」
「うちの子は算数トップなのよー（なんにもしなくてもと暗に言われてるような気がする）」と
ちょっと嫌味っぽく言われるので、なんだかなーと思って
聞いてみたかったんです。
ちょっと悪魔な心になってきて、その親に「そんなに優秀なら塾へ入れれば？（それもスパルタ系へ）」
なんて同じ土俵に上がってしまいそうで、最近話すのが苦痛です。
確かにその子は人が嫌がるような細かい作業が好きだったり、
ずっとお皿を洗ってたりと、普通の子とは言っては語弊がありますが
だいぶ様子が違います。
まったく知らない他人に注意したりとか。
282 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 01:23:32 ID:dkucNIgU
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
>>281
放っておきなよ
わざわざ何かをアピールする人は
隠したい“何か”を持ってるんだよ
人間を人間にするのは
最終的にはコミュニケーション能力なんだよ
偏差値や学歴なんて飾りに過ぎないんだけど
それに頼るしか自己を保てない人もいる
実害ないなら関わらない方が利口だよ
放っておきなよ
わざわざ何かをアピールする人は
隠したい“何か”を持ってるんだよ
人間を人間にするのは
最終的にはコミュニケーション能力なんだよ
偏差値や学歴なんて飾りに過ぎないんだけど
それに頼るしか自己を保てない人もいる
実害ないなら関わらない方が利口だよ
いるいるｗ
運動できない、友達と遊べない、空気読めない、こだわり強くて融通がきかない、
すぐ余計なことを言って雰囲気ブチ壊す、被害妄想強くて周り困惑・・・
クラス中から浮いてたって、「算数ができる」ことだけが唯一の取り柄だからか
「やっぱ中受しちゃおうかな」「アスペって医者や弁護士に多いんだよ」
「周りより頭が良すぎて浮いちゃうんだよね」いろいろ香ばしい発言してるよ。
中受の算数って計算だけできても文章の理解力がないと解けない問題ばっか
だからどうなんだろうって思うけどね。
わが子が天才だと信じて疑ってないようだから、二次障害や思春期の難しい
時期とかに挫折でもしたら母親がぶっ壊れそうで見てられない。
運動できない、友達と遊べない、空気読めない、こだわり強くて融通がきかない、
すぐ余計なことを言って雰囲気ブチ壊す、被害妄想強くて周り困惑・・・
クラス中から浮いてたって、「算数ができる」ことだけが唯一の取り柄だからか
「やっぱ中受しちゃおうかな」「アスペって医者や弁護士に多いんだよ」
「周りより頭が良すぎて浮いちゃうんだよね」いろいろ香ばしい発言してるよ。
中受の算数って計算だけできても文章の理解力がないと解けない問題ばっか
だからどうなんだろうって思うけどね。
わが子が天才だと信じて疑ってないようだから、二次障害や思春期の難しい
時期とかに挫折でもしたら母親がぶっ壊れそうで見てられない。
>>277
うちの会社のプログラミング部門はアスペの巣だと言われているよ。
パソ関係は多いと思う。
大学まで上位の成績の人ばかり。
だけど、コミュニケーション能力はものすごく低いと思う。
他の部門から見ると異様だけど、害はない。
支える部門は大変だが。
夫が某大学の進路指導部にいるのだけれど、アスペの学生結構いるらしい。
学部によっては多数派みたい。
ときどき間違って「転学して医療に」という学生が出てきて、「いえいえ、
あなたにはパソコン関係や司書関係が向いていますよ」と必死になると言って
いたよ。相手が人間のところにいかせるわけにいかないらしい。
うちの会社のプログラミング部門はアスペの巣だと言われているよ。
パソ関係は多いと思う。
大学まで上位の成績の人ばかり。
だけど、コミュニケーション能力はものすごく低いと思う。
他の部門から見ると異様だけど、害はない。
支える部門は大変だが。
夫が某大学の進路指導部にいるのだけれど、アスペの学生結構いるらしい。
学部によっては多数派みたい。
ときどき間違って「転学して医療に」という学生が出てきて、「いえいえ、
あなたにはパソコン関係や司書関係が向いていますよ」と必死になると言って
いたよ。相手が人間のところにいかせるわけにいかないらしい。
医療と言っても病理関係とか直接患者とかかわならい
分野もあるだろうに。ある意味でアスペに適職だったりしない？
昔読んだ本の中で、淡々と動物実験をするのは
通常の神経の人では勤まらないような話を見たなあ。
私は、棲み分けというか、コミュニケーションにすぐれていて
人を育てたり・人と接したりするのが向く仕事も多数必要だし
その対極にいる人に向いている仕事も少なからずあるだろうし
いろんな人がいていいと思う。
分野もあるだろうに。ある意味でアスペに適職だったりしない？
昔読んだ本の中で、淡々と動物実験をするのは
通常の神経の人では勤まらないような話を見たなあ。
私は、棲み分けというか、コミュニケーションにすぐれていて
人を育てたり・人と接したりするのが向く仕事も多数必要だし
その対極にいる人に向いている仕事も少なからずあるだろうし
いろんな人がいていいと思う。
アスペの巣
どんな世界なのか検討がつかない
どんな世界なのか検討がつかない
>>286
動物実験ってマウス使うような？
生物とってたから大学のときやってたけど、全体としてはは厳しいんじゃないかな。
何十列もある試験管に一滴一滴入れていくところはすごく向いてると思うけど。
たぶん、その部分を指して言ってるんだよね。
>通常の神経の人では勤まらないような
確かに、何かふと考えてしまうと、どこまでやったのか分からなくなって
その列すべてパアになることあるから分からないでもないけれど。
仮説を立てたり、結果を持って教授と話し合ったり、相手の仮説を
受け入れて、もう一度やり直したり、マウス殺したりって、結局は
人とのかかわりが主だからちょっと方向が違う気がする。作業は仮説を
実証していく手段でしかないから。
部分的にはすごい能力を出していきそうだけど、社会人になって、
作業だけやらされる補助員で終わってしまうのももったいない気がするよ。
動物実験ってマウス使うような？
生物とってたから大学のときやってたけど、全体としてはは厳しいんじゃないかな。
何十列もある試験管に一滴一滴入れていくところはすごく向いてると思うけど。
たぶん、その部分を指して言ってるんだよね。
>通常の神経の人では勤まらないような
確かに、何かふと考えてしまうと、どこまでやったのか分からなくなって
その列すべてパアになることあるから分からないでもないけれど。
仮説を立てたり、結果を持って教授と話し合ったり、相手の仮説を
受け入れて、もう一度やり直したり、マウス殺したりって、結局は
人とのかかわりが主だからちょっと方向が違う気がする。作業は仮説を
実証していく手段でしかないから。
部分的にはすごい能力を出していきそうだけど、社会人になって、
作業だけやらされる補助員で終わってしまうのももったいない気がするよ。
障害の診断というのは、本人や周りが困っているからこそ、付けられるもの。
変わり者程度で、自立してやっていけてる人は、もはやアスペとは呼ばないよ。
そもそも、成人アスペの話は、育児板ではスレ違いどころか、板違い。
変わり者程度で、自立してやっていけてる人は、もはやアスペとは呼ばないよ。
そもそも、成人アスペの話は、育児板ではスレ違いどころか、板違い。
>283.284さん
ご助言ありがとうございます。
やっぱり親はそういう方向に行ってしまうんですね。
適当に挨拶だけにして教育関係の話はしないほうが懸命ですね。
その子授業中に「こんなの知ってる」と先生や皆の前で発言して
しまうそうで、普段からそういうトラブルを抱えていれば
算数できる！で親が自分を保つようにしているから、人に配慮のない発言に
つながるのかなあ。と深く納得しました。
ご助言ありがとうございます。
やっぱり親はそういう方向に行ってしまうんですね。
適当に挨拶だけにして教育関係の話はしないほうが懸命ですね。
その子授業中に「こんなの知ってる」と先生や皆の前で発言して
しまうそうで、普段からそういうトラブルを抱えていれば
算数できる！で親が自分を保つようにしているから、人に配慮のない発言に
つながるのかなあ。と深く納得しました。
（発達障害擁護っぽく書くつもりはないが）
そういったさりげなく自慢親はどこにでもいると思う。
金持ち奥様から「うちは金持ちだから～旦那が社長だし」
と言われようと、あっそうなのという感じ。全然気にならない。
むしろ、>>283さんの言われるように
ウザいくらい自慢の出る人は、夫婦仲が悪かったりどこかに
コンプレックスがあって、なにげない話題で刺激されちゃった？くらいに
思っておいてＯＫだと思うわ。
そういったさりげなく自慢親はどこにでもいると思う。
金持ち奥様から「うちは金持ちだから～旦那が社長だし」
と言われようと、あっそうなのという感じ。全然気にならない。
むしろ、>>283さんの言われるように
ウザいくらい自慢の出る人は、夫婦仲が悪かったりどこかに
コンプレックスがあって、なにげない話題で刺激されちゃった？くらいに
思っておいてＯＫだと思うわ。
クラスに障害児らしき子がいて迷惑してる人に聞きたいんだけど、
子供にどう説明してる？
「みんなと仲良くする必要ないから、なるべく放っておいたら」と話してるんだけど
避けるにも限度があって、いきなり叩かれてはショック受けたり。
裸で走り回るのを数人でやめさせて抵抗されたり、
掃除しないで逃げるのを捕まえたり、
掃除の仕方を（覚えないから）教える係をやらされたり（そして結局自分で掃除したり）…
（↑これらは担任がやれと言うから、やっているらしい）
親は懇談会に来て謝ってた。ただ、すごく明るく楽しそうに
「うちの子バカですみませ～ん♪」と…
障害かどうか知らないし説明も無いけど、担任との会話から見て認識はしてるような…。
うちの子は、なんで○○ちゃんは、ああなんだろう…っていつも愚痴ってる。
「その子、何かの障害なんだよ」って言葉が喉まで出かかってるものの、言わない。
「そういう子もいるんだね」とか「困ったね」とか言って愚痴を聞いてるけど、
どう言えばいいんだろう？
子供は、多分みんな「教えればいつか分かるはず」「叩かないでって言えば叩かなくなるはず」
って思ってる。でもきっと、当分は分からないと思う…
子供にどう説明してる？
「みんなと仲良くする必要ないから、なるべく放っておいたら」と話してるんだけど
避けるにも限度があって、いきなり叩かれてはショック受けたり。
裸で走り回るのを数人でやめさせて抵抗されたり、
掃除しないで逃げるのを捕まえたり、
掃除の仕方を（覚えないから）教える係をやらされたり（そして結局自分で掃除したり）…
（↑これらは担任がやれと言うから、やっているらしい）
親は懇談会に来て謝ってた。ただ、すごく明るく楽しそうに
「うちの子バカですみませ～ん♪」と…
障害かどうか知らないし説明も無いけど、担任との会話から見て認識はしてるような…。
うちの子は、なんで○○ちゃんは、ああなんだろう…っていつも愚痴ってる。
「その子、何かの障害なんだよ」って言葉が喉まで出かかってるものの、言わない。
「そういう子もいるんだね」とか「困ったね」とか言って愚痴を聞いてるけど、
どう言えばいいんだろう？
子供は、多分みんな「教えればいつか分かるはず」「叩かないでって言えば叩かなくなるはず」
って思ってる。でもきっと、当分は分からないと思う…
>>292
担任の先生には聞けない？
本当に障害のある子なら、いずれクラスの子にはカムアウトしようと考えている場合もあるよ。
（理解させた上で、お手伝いをと思ってる可能性もあるけど）
当事者の子の状態と親の考え方にもよるけど、
クラスの子達みんなが言い出してるなら、良い時期なのでは？
担任の先生には聞けない？
本当に障害のある子なら、いずれクラスの子にはカムアウトしようと考えている場合もあるよ。
（理解させた上で、お手伝いをと思ってる可能性もあるけど）
当事者の子の状態と親の考え方にもよるけど、
クラスの子達みんなが言い出してるなら、良い時期なのでは？
>>292
きちんと子供に説明したほうがいいかも
普通のことが普通にできない障害をもった子だと。
お子さんが我慢できなくて辛いようなら、児童相談所に相談、
心身に異変があれば、医師の診断書をとる。
あまりひどければ、その証拠をたてに、児童相談所の職員にも間にたってもらい
クラス替えをしてもらう。
きちんと子供に説明したほうがいいかも
普通のことが普通にできない障害をもった子だと。
お子さんが我慢できなくて辛いようなら、児童相談所に相談、
心身に異変があれば、医師の診断書をとる。
あまりひどければ、その証拠をたてに、児童相談所の職員にも間にたってもらい
クラス替えをしてもらう。
ありがとうございます。
うちの子は、辛いってほどじゃなく「うんざり」って感じだと思う。
ただ、こないだ「俺、逆上がり出来るよ」って言ったとたんに顔面ひっかかれた子がいたし、
別の所から苦情は上がってると思う。
正直、あんまり関わりたくない…
親が明らかにアホっぽかった･･･言ってどうにかなりそうな気がしない…
担任は「○○さんの事は私もしっかり見ていきますので」と言ってた。
担任は話が分かりそうに思える。
でも出来れば、子供に、そういう子もいる、と割り切ってうまく立ち回って欲しい気もする。
小２じゃ難しいのかな。
懇談会とかではっきりと言わないのも考えがあるのかな、と思ってる。
もしかしたら様子見中とか。兄弟の立場考えてるとか。
これ以上ひどくなったり子供が辛くなったら、とりあえず担任に相談してみる。
診断済みでカムアウトしてくれてるか、逆にただの悪ガキだと、
子供にも説明しやすいんだけどなー。
うちの子は、辛いってほどじゃなく「うんざり」って感じだと思う。
ただ、こないだ「俺、逆上がり出来るよ」って言ったとたんに顔面ひっかかれた子がいたし、
別の所から苦情は上がってると思う。
正直、あんまり関わりたくない…
親が明らかにアホっぽかった･･･言ってどうにかなりそうな気がしない…
担任は「○○さんの事は私もしっかり見ていきますので」と言ってた。
担任は話が分かりそうに思える。
でも出来れば、子供に、そういう子もいる、と割り切ってうまく立ち回って欲しい気もする。
小２じゃ難しいのかな。
懇談会とかではっきりと言わないのも考えがあるのかな、と思ってる。
もしかしたら様子見中とか。兄弟の立場考えてるとか。
これ以上ひどくなったり子供が辛くなったら、とりあえず担任に相談してみる。
診断済みでカムアウトしてくれてるか、逆にただの悪ガキだと、
子供にも説明しやすいんだけどなー。
296 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 18:52:49 ID:LFCs1irU
カムアウトしない親は絶対しない。
家族会（？）影響かな。
家族会（？）影響かな。
>>296
そのうち治ると信仰してるから
そのうち治ると信仰してるから
298 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 21:50:20 ID:3gVzk1oY
なにもしないで治る訳無いんじゃ
300 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 23:46:30 ID:LFCs1irU
他害あるのに、かむアウトしないって、、
ほかの児童が巻き込まれてても？
ほかの児童が巻き込まれてても？
>>301
>>300じゃないが、
カムアウトされる＝その子の親も障害であることを認めている＝周囲の親も、
自分の子どもに「あの子はそういう障害がある子なんだ」と「障害」の概念を使って
説明できる、という利点があると思う。
その当人の親が認めていないのに、勝手に障害として自分の子に説明することは
できないからねえ…。
>>300じゃないが、
カムアウトされる＝その子の親も障害であることを認めている＝周囲の親も、
自分の子どもに「あの子はそういう障害がある子なんだ」と「障害」の概念を使って
説明できる、という利点があると思う。
その当人の親が認めていないのに、勝手に障害として自分の子に説明することは
できないからねえ…。
カムアウトは必要不可欠かなと思う。
クラスの子供、教論の、その子への対処の仕方が変わってくるしね。
相手が健常児であれば、自分の子には「仲良くしようね。」と言えるし
教論も心に訴えかけるような対応が可能。
でも、脳に障害があって他害の酷いタイプの子の場合は
自分の子には「あの子には近寄るな。」「他の子とは違う。」と言うしかないし
教論は健常児に対するのとは全く異なる対処になる。
クラスの子供、教論の、その子への対処の仕方が変わってくるしね。
相手が健常児であれば、自分の子には「仲良くしようね。」と言えるし
教論も心に訴えかけるような対応が可能。
でも、脳に障害があって他害の酷いタイプの子の場合は
自分の子には「あの子には近寄るな。」「他の子とは違う。」と言うしかないし
教論は健常児に対するのとは全く異なる対処になる。
>>303
それ逆じゃない？
障害がなくてそれなら私はご家族含めて関わらないようにいい含めますが。
診断がついているなら医療関係のママ友に対応が聞けるからある程度安心だけど、面倒くさいから、知らんほうが気楽。
それ逆じゃない？
障害がなくてそれなら私はご家族含めて関わらないようにいい含めますが。
診断がついているなら医療関係のママ友に対応が聞けるからある程度安心だけど、面倒くさいから、知らんほうが気楽。
>>305
障害じゃないなら、その子の現在の行動はしつけや現在の性格、精神的な
不安などからくる、「一時的な・現時点での問題」だと考えられる。だから周囲の
対応の仕方を変えたりすることで、その問題を解消することは可能。
それを見込んで>>303のように「仲良くしなさい」と長い目を持つように子どもに
教えることは、別に変なことじゃないのでは？
（その子どもと親が矯正不可能なレベルと分かった後は、その限りじゃないけど）
でも、「障害」は生得的なものだから、周囲が変わったからといってどうにかできない
ことが多い。だから子どもに対しては「とにかく逃げろ」になっても当然じゃないかな。
障害じゃないなら、その子の現在の行動はしつけや現在の性格、精神的な
不安などからくる、「一時的な・現時点での問題」だと考えられる。だから周囲の
対応の仕方を変えたりすることで、その問題を解消することは可能。
それを見込んで>>303のように「仲良くしなさい」と長い目を持つように子どもに
教えることは、別に変なことじゃないのでは？
（その子どもと親が矯正不可能なレベルと分かった後は、その限りじゃないけど）
でも、「障害」は生得的なものだから、周囲が変わったからといってどうにかできない
ことが多い。だから子どもに対しては「とにかく逃げろ」になっても当然じゃないかな。
>>306
まず、書いてある内容からして、障害か極端な情緒不安定の可能性が高い。
で、診断のつくような障害なら親はまともである可能性もあるし、対処法もある程度マニュアル化されているから親が余程怠けていない限りそれほど危険はない。
そうでなければ、余程酷い家庭環境だろうから学校だけの対応では変化は望み薄なので逃げるが勝ちだと思う。
まず、書いてある内容からして、障害か極端な情緒不安定の可能性が高い。
で、診断のつくような障害なら親はまともである可能性もあるし、対処法もある程度マニュアル化されているから親が余程怠けていない限りそれほど危険はない。
そうでなければ、余程酷い家庭環境だろうから学校だけの対応では変化は望み薄なので逃げるが勝ちだと思う。
>>307
>で、診断のつくような障害なら親はまともである可能性もあるし、対処法もある
>程度マニュアル化されているから親が余程怠けていない限りそれほど危険はない。
…とりあえず、ここの過去レス全部読んでからまた来てください。
あと、改行できるようになってね。
>で、診断のつくような障害なら親はまともである可能性もあるし、対処法もある
>程度マニュアル化されているから親が余程怠けていない限りそれほど危険はない。
…とりあえず、ここの過去レス全部読んでからまた来てください。
あと、改行できるようになってね。
>>308
過去レスは読んでますよ。
このケースの場合、診断はついていて先生は知っている可能性もあるのでしょう？
それでカムアウトされて支援の対象になる微細な脳障害だとわかたらクラスぐるみで協力を求められる可能性もありますよ。加配はつくかもしれませんが、順番にお世話係りを決められたりするかも知れない。
そうなると逃げようがなくなるかもしれない。
相談した方のように関わることが前提の話ならカムアウトは有難い面もあるかもしれませんが、障害に関わりたくないなら、カムアウトなしの状態のほうがクレームをつけやすいし、関わりを避けることも多少はしやすいはずですが。
過去レスは読んでますよ。
このケースの場合、診断はついていて先生は知っている可能性もあるのでしょう？
それでカムアウトされて支援の対象になる微細な脳障害だとわかたらクラスぐるみで協力を求められる可能性もありますよ。加配はつくかもしれませんが、順番にお世話係りを決められたりするかも知れない。
そうなると逃げようがなくなるかもしれない。
相談した方のように関わることが前提の話ならカムアウトは有難い面もあるかもしれませんが、障害に関わりたくないなら、カムアウトなしの状態のほうがクレームをつけやすいし、関わりを避けることも多少はしやすいはずですが。
310 ：名無しの心子知らず：2007/11/16(金) 08:16:52 ID:SeyawB9L
カムアウトしても他害があったらまず、近づけたくないわねー。
登下校のときも、絶対に一緒にならないように言ってきかせます。
登下校のときも、絶対に一緒にならないように言ってきかせます。
色々意見ありがとうございます。
どれも一理あるというか、確かになぁ…と。
カウムアウトとお世話要求がワンセットで来たら、一番いやだ。
今のところ、どっちかと言えば乱暴な健常児扱いだから、
今のままの方がマシかな…
とはいえ全然直らないその子にうんざりするし
このまま大きくなるのかと思うと怖くもある。
○○ちゃんの事をどう説明すればいいか、担任に聞いてみようかな。
「障害なんですか？」の一言を伏せながら説明するのもしんどいけど。
どれも一理あるというか、確かになぁ…と。
カウムアウトとお世話要求がワンセットで来たら、一番いやだ。
今のところ、どっちかと言えば乱暴な健常児扱いだから、
今のままの方がマシかな…
とはいえ全然直らないその子にうんざりするし
このまま大きくなるのかと思うと怖くもある。
○○ちゃんの事をどう説明すればいいか、担任に聞いてみようかな。
「障害なんですか？」の一言を伏せながら説明するのもしんどいけど。
「相談があるのですが…」と切り出し、
具体的に子供がこういう面で困っていて、言い聞かせてはいるんですが、
あまり度が過ぎると子供も納得できない部分があり…と話を持っていき、
「これが、例えば、発達障害をお持ちとかでしたら、ある程度仕方がないと
子供にも説明できるのですが…（困）」
みたいな感じかなぁ？
とはいっても、ほんとにそうだったとしても、
担任も、自分の裁量で勝手に「○○君には発達障害がある」なんて
一般の保護者に喋れないだろうしねえ。
あれこれ言う親もいるから、カムアウトしないほうが得策
なのだろうけど、結果的に、
親にあれこれ言われること＞＞＞＞＞＞こどもたち（障害児本人含め）の気持ち
とは、嫌な世の中だね。
具体的に子供がこういう面で困っていて、言い聞かせてはいるんですが、
あまり度が過ぎると子供も納得できない部分があり…と話を持っていき、
「これが、例えば、発達障害をお持ちとかでしたら、ある程度仕方がないと
子供にも説明できるのですが…（困）」
みたいな感じかなぁ？
とはいっても、ほんとにそうだったとしても、
担任も、自分の裁量で勝手に「○○君には発達障害がある」なんて
一般の保護者に喋れないだろうしねえ。
あれこれ言う親もいるから、カムアウトしないほうが得策
なのだろうけど、結果的に、
親にあれこれ言われること＞＞＞＞＞＞こどもたち（障害児本人含め）の気持ち
とは、嫌な世の中だね。
313 ：名無しの心子知らず：2007/11/16(金) 15:46:05 ID:SeyawB9L
害児親にカムアウトされ、うちの子供は弱者なんです。みたいなこと言われた。協力するのが当たり前で、みんな我慢してみたいな感じ。
謝らないし、変な親だ。
謝らないし、変な親だ。
>>313
カムアウトしちゃうと、「うちの子が最優先で当然」「皆でうちの子を助けてこそ助け合い」
みたいな親がおおいんだよな。
「こういう子だって解ってるんだから周囲がもっと気を遣ってよ。」が口癖だよ。
カムアウトしちゃうと、「うちの子が最優先で当然」「皆でうちの子を助けてこそ助け合い」
みたいな親がおおいんだよな。
「こういう子だって解ってるんだから周囲がもっと気を遣ってよ。」が口癖だよ。
うちのクラスの男児。
身体に障害もあるんだけど、心も障害があるのかなあ？
よだれダラダラ。自分の髪の毛を友達のランドセルに入れる。
何か注意すると逆切れして、暴言はきまくりらしい。
偏食もすごくて野菜類は一切食べないらしいので、
同じ班の子が当初心配して「食べたら？」と勧めてたら
奇声を発して大騒ぎしたらしい。
うちの子には「見ない聞かない聞こえない」をするように指導した。
まともに何か言っても話通じないし、仕方ないかと思ってる。
学力は低くて0点とか10点20点が普通らしい。
こんな子でも中学受験を考えてるらしいよ。
いったいどこへ行くつもりなんだろう。
身体に障害もあるんだけど、心も障害があるのかなあ？
よだれダラダラ。自分の髪の毛を友達のランドセルに入れる。
何か注意すると逆切れして、暴言はきまくりらしい。
偏食もすごくて野菜類は一切食べないらしいので、
同じ班の子が当初心配して「食べたら？」と勧めてたら
奇声を発して大騒ぎしたらしい。
うちの子には「見ない聞かない聞こえない」をするように指導した。
まともに何か言っても話通じないし、仕方ないかと思ってる。
学力は低くて0点とか10点20点が普通らしい。
こんな子でも中学受験を考えてるらしいよ。
いったいどこへ行くつもりなんだろう。
>>311
オマエはパンピーなんだから障害を伏せる必要はないのでわ
>>312
さらに「障害でないのであれば、子供の為に他の組に変えて欲しいのですが」と畳み掛ければ(・∀・)ｲｲ
カミングアウトしないのは、その内治ると信じてるからだからな
たとえ治ったとしても、その頃にはハブられてる事が判らんのだよな
オマエはパンピーなんだから障害を伏せる必要はないのでわ
>>312
さらに「障害でないのであれば、子供の為に他の組に変えて欲しいのですが」と畳み掛ければ(・∀・)ｲｲ
カミングアウトしないのは、その内治ると信じてるからだからな
たとえ治ったとしても、その頃にはハブられてる事が判らんのだよな
317 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 23:07:13 ID:5hpfjMqK
[少女自殺]ネットで「絶交」を悲観 実は架空の少年 米国
http://news.livedoor.com/article/detail/3393419/
ロサンゼルス國枝すみれ】米ミズーリ州セントルイス郊外で、ネット上で交友する少年に嫌われたと信じた１３歳の少女が自殺した。
ところがこの男の子は、近所の住民が作った架空の人物だったことが判明。
少女の母親は「下劣だ」と非難、子供を守るためにネット関連法の改正を求めている。ＡＰ通信が１６日報じた。
自殺したミーガン・マイヤーさん（１３）は、うつ病で、注意欠陥障害があった。
０６年秋、ミーガンさんが自己プロフィールを公開していたインターネット上のコミュニティー「マイ・スペース」に、フロリダ州から引っ越して来たというジョシュ・エバンズ君からメッセージが届いた。
２人は友達になったが、１カ月半後にジョシュ君が突然「君は残酷な人だと聞いた」と絶交を宣言。ミーガンさんは翌日、自室で首をつって自殺した。
http://news.livedoor.com/article/detail/3393419/
ロサンゼルス國枝すみれ】米ミズーリ州セントルイス郊外で、ネット上で交友する少年に嫌われたと信じた１３歳の少女が自殺した。
ところがこの男の子は、近所の住民が作った架空の人物だったことが判明。
少女の母親は「下劣だ」と非難、子供を守るためにネット関連法の改正を求めている。ＡＰ通信が１６日報じた。
自殺したミーガン・マイヤーさん（１３）は、うつ病で、注意欠陥障害があった。
０６年秋、ミーガンさんが自己プロフィールを公開していたインターネット上のコミュニティー「マイ・スペース」に、フロリダ州から引っ越して来たというジョシュ・エバンズ君からメッセージが届いた。
２人は友達になったが、１カ月半後にジョシュ君が突然「君は残酷な人だと聞いた」と絶交を宣言。ミーガンさんは翌日、自室で首をつって自殺した。
318 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 08:50:54 ID:DMeFAZ/R
たぶん高機能発達障害である男の子のお母さんが、
障害を絶対に認めないんです。
トラブルが起きると、ぜんぶ他の人のせいにします。
でもそのお母さん、普段はとても頭がよく美人で良い人です。
信念を持って子育てしてるようなので、
私を含め友人たちは、誰も「障害があるのでは・・？」とは言い出せず
先生も滅多なことは口に出せないらしく、状況は悪化の一途です。
幼稚園の頃から私たちは気付いていたのに、結局そのままで
今、中１ですが、やっぱりクラスでトラブルばかりです。
本人も可哀相だと思いますが、もう仕方ないことなのでしょうか。
障害を絶対に認めないんです。
トラブルが起きると、ぜんぶ他の人のせいにします。
でもそのお母さん、普段はとても頭がよく美人で良い人です。
信念を持って子育てしてるようなので、
私を含め友人たちは、誰も「障害があるのでは・・？」とは言い出せず
先生も滅多なことは口に出せないらしく、状況は悪化の一途です。
幼稚園の頃から私たちは気付いていたのに、結局そのままで
今、中１ですが、やっぱりクラスでトラブルばかりです。
本人も可哀相だと思いますが、もう仕方ないことなのでしょうか。
「うちの子、アスペ『ぽい』から」が口癖（？）の人がいる。
『ぽい』だけだから、医療機関にかかったこともないし
学校から受診を勧められても断固拒否。
その子も中学生。小さい頃はそれでもなんとかなってた。
ちょっと変わってるね、で済んでたことも
周りが成長して行くにつれて「あいつ、おかしい」に変わって行った。
今は虐められてる。
その子のお母さんもキレイだし、一見いい人だ。頭も悪そうじゃない。
でも関わりたくないってのが本音。
たぶんアスペの知識はあるんだと思う。それにならって育ててるんだろう、とも。
躾で変わるならあの子はとっくに変わってる。
でも変わらないんだから障害だろう。
親がそれを受け入れない限りいくら周りが可哀想って思っても
どうにもならないよ。放っておくしかない。
『ぽい』だけだから、医療機関にかかったこともないし
学校から受診を勧められても断固拒否。
その子も中学生。小さい頃はそれでもなんとかなってた。
ちょっと変わってるね、で済んでたことも
周りが成長して行くにつれて「あいつ、おかしい」に変わって行った。
今は虐められてる。
その子のお母さんもキレイだし、一見いい人だ。頭も悪そうじゃない。
でも関わりたくないってのが本音。
たぶんアスペの知識はあるんだと思う。それにならって育ててるんだろう、とも。
躾で変わるならあの子はとっくに変わってる。
でも変わらないんだから障害だろう。
親がそれを受け入れない限りいくら周りが可哀想って思っても
どうにもならないよ。放っておくしかない。
中学受験するための塾に、強烈な子がいます。
指されていないのに大声で答えを言ったり、いつもウロウロソワソワ・・・
突然「俺の悪口言っただろう！」とキレて暴力行為したりとかが何度もあります。
うちの子も一度被害にあったけど、今は学力別クラスで別のクラスです。
先日もまた、突然同じクラスの子の顔面をグーパンチしました。
被害者の親で団結して、塾に退塾処分を要求するつもりです。
指されていないのに大声で答えを言ったり、いつもウロウロソワソワ・・・
突然「俺の悪口言っただろう！」とキレて暴力行為したりとかが何度もあります。
うちの子も一度被害にあったけど、今は学力別クラスで別のクラスです。
先日もまた、突然同じクラスの子の顔面をグーパンチしました。
被害者の親で団結して、塾に退塾処分を要求するつもりです。
あきらかにアスペだって同じ小学校から来ている医師母が言っています。
小学校でも同じ調子らしい。
塾に「彼を退塾させないなら、われわれ全員が退塾します！！」って言うことになりました。
発達障害の子って、私が知る範囲内では斜視の子が多いけど、脳障害のせい？
小学校でも同じ調子らしい。
塾に「彼を退塾させないなら、われわれ全員が退塾します！！」って言うことになりました。
発達障害の子って、私が知る範囲内では斜視の子が多いけど、脳障害のせい？
＞発達障害の子って、私が知る範囲内では斜視の子が多い
私のまわりにはいないよ。
どれくらいの子を知ってて多いというの？
私のまわりにはいないよ。
どれくらいの子を知ってて多いというの？
>>320
精神分裂症だったりして
精神分裂症だったりして
楽天ブログで見つけたよ。知り合いですか？
ニャキの塾でちょっとおかしい子Ｔ君がいて、指されないのに答えを叫んだり、ウロウロソワソワしたり、大声を出したり、先日はニャキの背中を突然叩いたりして困っています。
公開授業の時にあきらかに変なのでチェックしていました。
ニャキは幸い今はＴとは別のクラスに上がっています。
その子が、今日は突然ニャキの友達のＯ君の顔面にかなり強くグーパンチしたそうで。。
「今、俺の悪口言っただろう」とか・・・Ｏ君はおとなしい穏やかな子です。
先生がわ～っと集まり、取り押さえたそうです。
学校にもその手のわけわかんない子はいます。同級生を突然はさみで切りつけた事件もありました。
学校は正直あきらめています。
でも、塾はお金もかかっているし、そういうのは本当に困る。。。
塾仲間の母たちと相談して、その危険人物のことについて塾に申し入れる動きに・・・
ニャキは最近野球にはまって勉強さぼり気味でしたが、その子と同じ志望校だと知り
「俺はもっと上を目指そうかな～」と言い出しました。
ぜひ、そうしてちょうだいって感じですが、たぶん無理でしょう。
ニャキの塾でちょっとおかしい子Ｔ君がいて、指されないのに答えを叫んだり、ウロウロソワソワしたり、大声を出したり、先日はニャキの背中を突然叩いたりして困っています。
公開授業の時にあきらかに変なのでチェックしていました。
ニャキは幸い今はＴとは別のクラスに上がっています。
その子が、今日は突然ニャキの友達のＯ君の顔面にかなり強くグーパンチしたそうで。。
「今、俺の悪口言っただろう」とか・・・Ｏ君はおとなしい穏やかな子です。
先生がわ～っと集まり、取り押さえたそうです。
学校にもその手のわけわかんない子はいます。同級生を突然はさみで切りつけた事件もありました。
学校は正直あきらめています。
でも、塾はお金もかかっているし、そういうのは本当に困る。。。
塾仲間の母たちと相談して、その危険人物のことについて塾に申し入れる動きに・・・
ニャキは最近野球にはまって勉強さぼり気味でしたが、その子と同じ志望校だと知り
「俺はもっと上を目指そうかな～」と言い出しました。
ぜひ、そうしてちょうだいって感じですが、たぶん無理でしょう。
>>320,327
うちの学校にそんな子がいる。
学力別クラスのある大手の塾に通ってて、イニシャルはＴだ。
まさか同じ子ではないだろうが・・・。
親は「うちの子が暴力ふるうのは、イジメで傷ついてるから。自分を守るために
先に攻撃しちゃうんです！」と涙ながらに懇談会で訴える人だから、親子とも周
りから嫌われている。
ちなみにその子も眼鏡かけてて、横目で睨むような変わった目つきです。
うちの学校にそんな子がいる。
学力別クラスのある大手の塾に通ってて、イニシャルはＴだ。
まさか同じ子ではないだろうが・・・。
親は「うちの子が暴力ふるうのは、イジメで傷ついてるから。自分を守るために
先に攻撃しちゃうんです！」と涙ながらに懇談会で訴える人だから、親子とも周
りから嫌われている。
ちなみにその子も眼鏡かけてて、横目で睨むような変わった目つきです。
>>325
そうなの、何かある度に「だって、ウチの子はアスペっぽいんだから
しょうがないじゃない」みたいな感じで。
「ぽい」って何だよ、ぽいって？！って、ね。
そんなに親しくしてるわけじゃないけど、どうもそのお母さんも変だよ。
そのお母さんの変な部分が凝縮されて子供に遺伝してる感じ。
そうなの、何かある度に「だって、ウチの子はアスペっぽいんだから
しょうがないじゃない」みたいな感じで。
「ぽい」って何だよ、ぽいって？！って、ね。
そんなに親しくしてるわけじゃないけど、どうもそのお母さんも変だよ。
そのお母さんの変な部分が凝縮されて子供に遺伝してる感じ。
愚痴を書き込む人がいるたびに、障害児親だと思う発言が繰り返されている
のは何故でしょうか。
愚痴母→身の回りのごく少数の対象のことを書いている
障害児親→ずいぶんと周囲に障害児がいらっしゃるのねと思える文。妙に
助言が多い。IＤは変わるのに口調は変わらない。
のは何故でしょうか。
愚痴母→身の回りのごく少数の対象のことを書いている
障害児親→ずいぶんと周囲に障害児がいらっしゃるのねと思える文。妙に
助言が多い。IＤは変わるのに口調は変わらない。
愚痴＝○○な子に困っている
偏見＝発達障害児は○○が多い
○○が無害なものなら偏見意外のなんなんだろう。
まさか被害に遇う前に逃げられるよう、とか？
ま、これも害児親認定で終わりだろうけど。
発達障害はない健常で斜視の子がいる親としてはむかつくね。
偏見＝発達障害児は○○が多い
○○が無害なものなら偏見意外のなんなんだろう。
まさか被害に遇う前に逃げられるよう、とか？
ま、これも害児親認定で終わりだろうけど。
発達障害はない健常で斜視の子がいる親としてはむかつくね。
332 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 20:16:50 ID:Sqdf38bY
>>331
325はぐぐったって言ってるよ＜発達障害と斜視
誰も斜視＝発達障害なんて言ってないじゃん
そんなこと言ったら、知障はデブが多いなんて何回も出てきてるけど
健常でデブの親がウダウダ言ったりはしてないぞ
325はぐぐったって言ってるよ＜発達障害と斜視
誰も斜視＝発達障害なんて言ってないじゃん
そんなこと言ったら、知障はデブが多いなんて何回も出てきてるけど
健常でデブの親がウダウダ言ったりはしてないぞ
デブは生まれつきの障害や病気じゃないでしょ。
馬鹿な親が偏見で決め付けるからウダウダ言う人も出てくるという事じゃないかね？
まぁまともな親なら害児の事じゃないのに偏見と他人に感じられる書き方はしないと思いたいよ。
馬鹿な親が偏見で決め付けるからウダウダ言う人も出てくるという事じゃないかね？
まぁまともな親なら害児の事じゃないのに偏見と他人に感じられる書き方はしないと思いたいよ。
キリギリスに憧れるありの日記 の検索結果 約 503 件
へえ～コレ全部消しちゃったんだ。
へえ～コレ全部消しちゃったんだ。
336 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 23:41:06 ID:gYSUx7Zt
そういえば以前通っていたサピにも変な男児がいたらしい。
突然大声で話出したりうるさいんだけど、
算数はすごくて上のクラスに行ったらしい。
中学受験って変な子を避けたいから決める親が多いと思うんだけど、
案外落とし穴があるんだなと思う。
突然大声で話出したりうるさいんだけど、
算数はすごくて上のクラスに行ったらしい。
中学受験って変な子を避けたいから決める親が多いと思うんだけど、
案外落とし穴があるんだなと思う。
337 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 23:42:30 ID:MvC3qXk5
他害あり自閉くたばれ
338 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 05:50:42 ID:QZT3+Mzr
>>337
知り合いではないけど、私の近所で自閉症を持った子どもの母親とその子どもが、心中しました。
事情とかは詳しく知らない。
でも、>>337のレス見て思った。
辛かったんだろうな。
>>337へ、人の気持ちを考えてレスしてください。あなたのような一言で、更に思い詰めて無理矢理に死を選ぶ人がいるかもしれないのです。
知り合いではないけど、私の近所で自閉症を持った子どもの母親とその子どもが、心中しました。
事情とかは詳しく知らない。
でも、>>337のレス見て思った。
辛かったんだろうな。
>>337へ、人の気持ちを考えてレスしてください。あなたのような一言で、更に思い詰めて無理矢理に死を選ぶ人がいるかもしれないのです。
339 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 08:29:19 ID:XZc8+u/G
子供小１のクラスのごり押し親。
送り迎えせず、もちろん、学校にも来ない。
たたいたり、パニックおこしたり。
自然と子供たちも 近付かないように なってきた。
本当に変な親御さんで、いつか話したとき「子供をほめてやってください。」って自分の子供だけよければいいのか！
なんで、その子供のために ほかの子供が協力しきゃいけないんだよー。
せめて、他害無いようにしてほしい。親がつきそうとかねえ。
送り迎えせず、もちろん、学校にも来ない。
たたいたり、パニックおこしたり。
自然と子供たちも 近付かないように なってきた。
本当に変な親御さんで、いつか話したとき「子供をほめてやってください。」って自分の子供だけよければいいのか！
なんで、その子供のために ほかの子供が協力しきゃいけないんだよー。
せめて、他害無いようにしてほしい。親がつきそうとかねえ。
>339
うちの子のクラスのひどい他害のある子の親は、親もおかしくて、一見普通の人なんだけど、
幼稚園の時、一緒に役員していたお母さんに掴み掛かった上、
まわりの人に取り押さえられたのを振りほどいて、相手を蹴り飛ばしたことがあるよ。
自分が悪口言われてて苛められたと思い込んでたらしい。（被害妄想の気がある。）
子は他害がひどい上、授業中にうろうろするから、事情を知らない人からは、
親につきそいを頼んで欲しい、と依頼が出てるらしいけど、
同じ幼稚園出身の親からしたら、あの親を教室にいさせるなんてトンでもない！
子ども達に暴力奮いかねない。本当に怖いよ。
学校側も事情を知ってるせいか、親の付き添いは認めてないみたい。
回覧をまわすと留めてしまう、資料のファイルは勝手にバラバラにしてしまう、
頼んだことは忘れるし、持ってくるべき物も持ってこない、
まともにできることがないのに、その人に仕事を振らないと「苛められた」「嫌われてる」と、関係ない人に言ってまわる。
殴りかかられたお母さんも、前からそれで困っていて、
随分色々配慮してあげてたのに、
園の行事の準備中、クラスのお母さんが皆いる前で、突然、
「私が何も仕事してないと思ってるでしょう！！」と叫んで、殴りかかってた。
子どもの他害は本当にひどいけど、「この親にしてこの子あり。」って印象。
うちの子のクラスのひどい他害のある子の親は、親もおかしくて、一見普通の人なんだけど、
幼稚園の時、一緒に役員していたお母さんに掴み掛かった上、
まわりの人に取り押さえられたのを振りほどいて、相手を蹴り飛ばしたことがあるよ。
自分が悪口言われてて苛められたと思い込んでたらしい。（被害妄想の気がある。）
子は他害がひどい上、授業中にうろうろするから、事情を知らない人からは、
親につきそいを頼んで欲しい、と依頼が出てるらしいけど、
同じ幼稚園出身の親からしたら、あの親を教室にいさせるなんてトンでもない！
子ども達に暴力奮いかねない。本当に怖いよ。
学校側も事情を知ってるせいか、親の付き添いは認めてないみたい。
回覧をまわすと留めてしまう、資料のファイルは勝手にバラバラにしてしまう、
頼んだことは忘れるし、持ってくるべき物も持ってこない、
まともにできることがないのに、その人に仕事を振らないと「苛められた」「嫌われてる」と、関係ない人に言ってまわる。
殴りかかられたお母さんも、前からそれで困っていて、
随分色々配慮してあげてたのに、
園の行事の準備中、クラスのお母さんが皆いる前で、突然、
「私が何も仕事してないと思ってるでしょう！！」と叫んで、殴りかかってた。
子どもの他害は本当にひどいけど、「この親にしてこの子あり。」って印象。
それは精神病の方では・・
幼稚園2年間+小学校3年間隣に住む発達障害児とその製造元に苦しめられてきた人間の毒吐き
>>337-338
「くたばれ」とまでは思わないようにしているけど、
私と私の家族と私の友人が一生顔も見ず、噂も聞かないですむような場所に
親子で移住して、そこで生きていってくれないかな、とは思う。
…本音を言えば、親子で死んでほしいけどね。
どちらか片方が残ってたらこっちに寄りかかってきそうで怖いから2人そろってすっぱりと。
>>337-338
「くたばれ」とまでは思わないようにしているけど、
私と私の家族と私の友人が一生顔も見ず、噂も聞かないですむような場所に
親子で移住して、そこで生きていってくれないかな、とは思う。
…本音を言えば、親子で死んでほしいけどね。
どちらか片方が残ってたらこっちに寄りかかってきそうで怖いから2人そろってすっぱりと。
343 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 11:51:00 ID:Tr4Fxa3U
他害をうける側は、とても嫌なんです。
だから、私はくたばれって思ってる
だから、私はくたばれって思ってる
344 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 11:51:33 ID:6JUa13ws
>342
気持ちわかるかも。
何かちょっと注意すると大暴れ。
物は投げつけ、棚を倒そうとするわで、
親はそんな子供を放置するしで、
我が家は同じ小学校じゃないけど、
同じ学校だったら毎日地獄だよね。
何されるかわからないし、突然の暴力は避けられないし。
気持ちわかるかも。
何かちょっと注意すると大暴れ。
物は投げつけ、棚を倒そうとするわで、
親はそんな子供を放置するしで、
我が家は同じ小学校じゃないけど、
同じ学校だったら毎日地獄だよね。
何されるかわからないし、突然の暴力は避けられないし。
受験して学力テスト中や面接の状態とかでおちることはないの？
小学５年の息子の同級生のことなのですが，
他害が酷く，ちょっとのことで大暴れ。
授業妨害は日常茶飯事。でも，親は無自覚。
それでも，子ども達は「いじめ」はせずに上手に付き合っている。
しかし，それは校内での話。
学校を一歩出たとたん嫌な子とは付き合わない。
一緒に遊ぶ約束もしないし，遊びに来ても断っている。
子ども達は自分を守るための術としてやっているのはよくわかる。
だけど，他害児とその親はそれを「いじめ」と受け取って学校に連絡する。
今の子ども達はプライベートな時間さえも他害児に気を遣わないといけないのか。
友達を選ぶ権利もないのだろうか。
他害が酷く，ちょっとのことで大暴れ。
授業妨害は日常茶飯事。でも，親は無自覚。
それでも，子ども達は「いじめ」はせずに上手に付き合っている。
しかし，それは校内での話。
学校を一歩出たとたん嫌な子とは付き合わない。
一緒に遊ぶ約束もしないし，遊びに来ても断っている。
子ども達は自分を守るための術としてやっているのはよくわかる。
だけど，他害児とその親はそれを「いじめ」と受け取って学校に連絡する。
今の子ども達はプライベートな時間さえも他害児に気を遣わないといけないのか。
友達を選ぶ権利もないのだろうか。
348 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 20:53:31 ID:WHsfKVsE
>346
近所にそういう親子がいる。
その親は一応自覚はしているけど、正直認めるのは嫌みたいだ
うちの子供は「もうあの子に気を使って遊ぶのいやだ」と
泣き出したこともある。
まだ小学１年なのに、そんなこと言い出して親として辛かったよ。
。
近所にそういう親子がいる。
その親は一応自覚はしているけど、正直認めるのは嫌みたいだ
うちの子供は「もうあの子に気を使って遊ぶのいやだ」と
泣き出したこともある。
まだ小学１年なのに、そんなこと言い出して親として辛かったよ。
。
うちはむしろ休日や放課後の方が危険だわ。
学校の中では特殊学級に行ってくれてるから離れていられるけど、
放課後は通学路で座り込んで待ってる。
ついてくる。逃げられると追ってきて蹴ってくる。
休日はかなり離れた家まで何軒も訪問して、誰も出ないと
ベランダに回って開いてる窓がないか片っ端から揺すったり、
何時間もドアの前に座ってたり。
うちは無視し続けて最近やっと標的から外れたけど、
今は別の子（小さい子）が狙われてて、
よく下校中に「なんでこんな所を？」って道路を連れ回してるのを見る。
普通学級のゴリ押し親の子（何度も指摘されながら親が認めない）がいるんだけど、
よく二人でとんでもない遠くまでウロウロしてる。
線路越えたり用水路のふちを歩いたり…
へたに介入してまた標的になるのも怖いから（何度もケガさせられた）
もう何も言わない…
学校の中では特殊学級に行ってくれてるから離れていられるけど、
放課後は通学路で座り込んで待ってる。
ついてくる。逃げられると追ってきて蹴ってくる。
休日はかなり離れた家まで何軒も訪問して、誰も出ないと
ベランダに回って開いてる窓がないか片っ端から揺すったり、
何時間もドアの前に座ってたり。
うちは無視し続けて最近やっと標的から外れたけど、
今は別の子（小さい子）が狙われてて、
よく下校中に「なんでこんな所を？」って道路を連れ回してるのを見る。
普通学級のゴリ押し親の子（何度も指摘されながら親が認めない）がいるんだけど、
よく二人でとんでもない遠くまでウロウロしてる。
線路越えたり用水路のふちを歩いたり…
へたに介入してまた標的になるのも怖いから（何度もケガさせられた）
もう何も言わない…
351 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 09:55:10 ID:hrbIVSxP
うちのクラスの男児、鼻をかんだティッシュを机の中にためこんでいるらしい。
何か言うと怒って鉛筆をつきつけたりするから、
同じ班の子はもう遠巻きにスルーしてるらしい。
こういう子って中学は皆と一緒になんとか上がれるけど、
高校はどうするんだろ？
何か言うと怒って鉛筆をつきつけたりするから、
同じ班の子はもう遠巻きにスルーしてるらしい。
こういう子って中学は皆と一緒になんとか上がれるけど、
高校はどうするんだろ？
352 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 17:58:22 ID:WQ+McT2N
ガイジに暴力ふるわれたら学校飛び越えて
教育委員会に被害届けと診断書だよ！
教育委員会に被害届けと診断書だよ！
>351
どうもこうも、高校は義務教育じゃないんだから。
「名前書けば合格」みたいなところでも
受け入れてくれるところがあれば進学できるけど
進路は限られるんじゃないの？
どうもこうも、高校は義務教育じゃないんだから。
「名前書けば合格」みたいなところでも
受け入れてくれるところがあれば進学できるけど
進路は限られるんじゃないの？
354 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 20:18:12 ID:qlrlkxbQ
発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。
355 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 20:57:10 ID:E7sO5g7e
娘小2のクラスの他害あり自閉女児は、一年生のときから、障害の説明もなく普通級に来た。
プライバシーの保護とかで一切の説明もなかったんだけど、障害だって誰でもわかった。
保護者会来ないし、やっぱり送迎無し。
娘も、叩かれたりしていやがってたけど、上手にかわすようになりました。
今はお世話係にみんななりたくないから、友達もいないし、はぶられている様子。そこまでして普通級にいるのはなぜだろう。
プライバシーの保護とかで一切の説明もなかったんだけど、障害だって誰でもわかった。
保護者会来ないし、やっぱり送迎無し。
娘も、叩かれたりしていやがってたけど、上手にかわすようになりました。
今はお世話係にみんななりたくないから、友達もいないし、はぶられている様子。そこまでして普通級にいるのはなぜだろう。
356 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 22:02:50 ID:UKVe+sLA
>355
なんでなんだろうね。
うちは小５だけどその障害児って気が短くてすぐにキレる。
黒板消してね（当番だったらしい）と同じ班の子に言われて
キレて黒板消しをその子の机に叩きつけたらしい。
障害者って今まで可哀想な弱い立場の人というイメージだったけど
子供の話を聞くにつれ、その考えが変わってきた。
偏食もすごくて野菜類は一切食べない。だから余計に脳が発達しないのかな？
今ではすっかり皆からスルーされて、そのせいか余計に突発な行動をして
皆の注意をひきたいのか毎日トラブル起こしてる。
障害者学級へ行ったほうが本人の為にいいんじゃないのかと考えが変わった。
なんでなんだろうね。
うちは小５だけどその障害児って気が短くてすぐにキレる。
黒板消してね（当番だったらしい）と同じ班の子に言われて
キレて黒板消しをその子の机に叩きつけたらしい。
障害者って今まで可哀想な弱い立場の人というイメージだったけど
子供の話を聞くにつれ、その考えが変わってきた。
偏食もすごくて野菜類は一切食べない。だから余計に脳が発達しないのかな？
今ではすっかり皆からスルーされて、そのせいか余計に突発な行動をして
皆の注意をひきたいのか毎日トラブル起こしてる。
障害者学級へ行ったほうが本人の為にいいんじゃないのかと考えが変わった。
357 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 22:08:38 ID:UKVe+sLA
可哀想な人と思ったのは
自分が公立小にいたころやっぱり知的障害のある子が
いて暴力的な男子にいじめられていたから、弱者っていう
イメージがついてしまったんだと思う。
それにしてもなんであんなに攻撃的なんだろう。
お母さんは普通の人に見えるんだけど。
自分が公立小にいたころやっぱり知的障害のある子が
いて暴力的な男子にいじめられていたから、弱者っていう
イメージがついてしまったんだと思う。
それにしてもなんであんなに攻撃的なんだろう。
お母さんは普通の人に見えるんだけど。
娘が、学童で続いたツバ吐かれる、叩かれるに耐えられず、家に誰もいな
いのに泣いて帰宅。半年以上かけても同じことやってるんだから、近くに
ある障害児親運営の学童に行かせて下さいとお願いした。
そこは動けない重度の子が殆どだから、うちの子のいる場所がないって、
親は泣いていたけど、こっちの方が泣きたいよ。
女の子なのに、頻繁に髪や顔にツバをはかれるとか叩かれる経験なんて普通
しない。
このままだったら、後10年もしたら立派な変質者＆犯罪者じゃないか。
療育できる所に行かせるのがどうして嫌なのかさっぱり分からない。
やっと国も腰を上げて研究させているようだけど、学校内でのケアはまだ
まだ先のようだね。
以下、厚生労働省指示で行われている研究の一部
ttp://www.autism.or.jp/kenkyuu05/h17-ishii/index.htm
いのに泣いて帰宅。半年以上かけても同じことやってるんだから、近くに
ある障害児親運営の学童に行かせて下さいとお願いした。
そこは動けない重度の子が殆どだから、うちの子のいる場所がないって、
親は泣いていたけど、こっちの方が泣きたいよ。
女の子なのに、頻繁に髪や顔にツバをはかれるとか叩かれる経験なんて普通
しない。
このままだったら、後10年もしたら立派な変質者＆犯罪者じゃないか。
療育できる所に行かせるのがどうして嫌なのかさっぱり分からない。
やっと国も腰を上げて研究させているようだけど、学校内でのケアはまだ
まだ先のようだね。
以下、厚生労働省指示で行われている研究の一部
ttp://www.autism.or.jp/kenkyuu05/h17-ishii/index.htm
359 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 23:56:49 ID:kcr9gXn/
つばかけるなんて、たたかれるより いやだよねえ。
学校でケアは むずかしいんじゃないかな。
先生たちも専門家じゃないしね。
近付くなとしかいえない。
学校でケアは むずかしいんじゃないかな。
先生たちも専門家じゃないしね。
近付くなとしかいえない。
360 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 00:14:35 ID:Q7SyvMAx
>>348
認めないよね、絶対。
うちの子供も夜うなされるくらい怖いみたいなんだけど、
昼間はけなげに普通に付き合ってるようだ。
本当、どこか全く関係ないところに引っ越して欲しい。
そういう人に限って、旦那の転勤についていかず、単身赴任させるし。新しい場所でいちから苦労するより、今の場所で
うまく行っているという幻想で暮らすほうが楽なのはわかるけど、周りの迷惑も考えて欲しいよ。
認めないよね、絶対。
うちの子供も夜うなされるくらい怖いみたいなんだけど、
昼間はけなげに普通に付き合ってるようだ。
本当、どこか全く関係ないところに引っ越して欲しい。
そういう人に限って、旦那の転勤についていかず、単身赴任させるし。新しい場所でいちから苦労するより、今の場所で
うまく行っているという幻想で暮らすほうが楽なのはわかるけど、周りの迷惑も考えて欲しいよ。
娘のクラスの自閉児はゴミ箱におしっこするわ。
トイレにこだわりのある子みたいで
便器の水に手をつっこんで遊んでたり
トイレの床にすわりこんでたりするので
他害ではないけどちょっと・・・
と思ってたら先日娘の顔に引っかき傷ができてた。
聞いたらその子にやられたと。
化膿したらどうしようとひやひやしたよ。
トイレにこだわりのある子みたいで
便器の水に手をつっこんで遊んでたり
トイレの床にすわりこんでたりするので
他害ではないけどちょっと・・・
と思ってたら先日娘の顔に引っかき傷ができてた。
聞いたらその子にやられたと。
化膿したらどうしようとひやひやしたよ。
ここに出てくるような障害児は、2次障害なんかも出てる感じだし
早くから療育してた親にしたら、養護学校も障害児学童も受け入れたくないだろうね。
ゴリ押し親家庭の挫折学校作ってほしいって、時々思う。
そこは強制で収容するような感じで。
早くから療育してた親にしたら、養護学校も障害児学童も受け入れたくないだろうね。
ゴリ押し親家庭の挫折学校作ってほしいって、時々思う。
そこは強制で収容するような感じで。
アメリカの高校とかだと、問題児だけが行かされるクラスあるっぽいよね。
本で読んだだけでよく知らんけど。
それいいなぁ。
本で読んだだけでよく知らんけど。
それいいなぁ。
>>363
スイーツ学園でいいよもう
スイーツ学園でいいよもう
366 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 19:47:40 ID:WbeVWRsC
自治体ごとにひとつスイート学園を
作って他害のある発達障害の子供をあつめたら
いいかもね。
作って他害のある発達障害の子供をあつめたら
いいかもね。
他害で暴力ふるってもふるわれてもお互い様！
というスイーツ学園ができたとして、他害発達障害児の親は
おとなしく通わせるだろうか？
自分んちの子がよその子に暴力ふるうのはよくて、
よその子にふるわれるのは不可、なんて勝手だよね。
というスイーツ学園ができたとして、他害発達障害児の親は
おとなしく通わせるだろうか？
自分んちの子がよその子に暴力ふるうのはよくて、
よその子にふるわれるのは不可、なんて勝手だよね。
>>362
知人がまさにそのような事を言っていた。
はやくから療育して頑張っていたのは他人からみても判ったぐらいで
最初から養護にいれていて今度の４月から中学生になるみたいだけど
小学校でどうしようもなくて、中学から入ってくる子の中にはとんでもない他害児がいて
いままで真面目に療育していて大人しくなった子供達が被害に合うので
親や教師が毎年困っているらしいよ。
他害児の親は養護に入ったこと自体が不満らしく問題おこしまくりらしい。
知人がまさにそのような事を言っていた。
はやくから療育して頑張っていたのは他人からみても判ったぐらいで
最初から養護にいれていて今度の４月から中学生になるみたいだけど
小学校でどうしようもなくて、中学から入ってくる子の中にはとんでもない他害児がいて
いままで真面目に療育していて大人しくなった子供達が被害に合うので
親や教師が毎年困っているらしいよ。
他害児の親は養護に入ったこと自体が不満らしく問題おこしまくりらしい。
>>365
スイーツ学園(･∀･)ｲｲ!!
スイーツ学園(･∀･)ｲｲ!!
371 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 22:50:48 ID:MC6pD8TZ
スイーツ学園で似たもの同士切磋琢磨して下さいって感じだよね。
372 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 23:06:03 ID:05EP1Azn
誰が入学を決めるの？授業の様子を見て…なら、皆さんの子が選ばれる可能性もあるよね。
373 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 00:14:01 ID:ioAxzwMZ
>>372
専門家・有資格者が見てじゃない？
その上で保護者が納得できないなら話し合いでしょうか。
空想上のスイーツ学園だからねぇ。
迷惑してる親でスイーツ学園計画練るのも
ストレス解消になるかも。
言いたいけど本人には言えず、学校にも訴えられずな大人しい親が
ここに集っているんだと思う。
悪い子じゃないと思っても迷惑してるんだよね。本当は…
専門家・有資格者が見てじゃない？
その上で保護者が納得できないなら話し合いでしょうか。
空想上のスイーツ学園だからねぇ。
迷惑してる親でスイーツ学園計画練るのも
ストレス解消になるかも。
言いたいけど本人には言えず、学校にも訴えられずな大人しい親が
ここに集っているんだと思う。
悪い子じゃないと思っても迷惑してるんだよね。本当は…
374 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 01:37:20 ID:McmwKuw5
私の息子は自閉症のこに目をつけられてしみました。
毎日、毎日、「死ね！役立たず！」と、言われてました。
はさみで髪を切られたこともありました。
学校に言っても、親に言ってもとりあってくれず、とうとう息子がきれました。
殴ってしまいました。
親子で謝りにこいと…。
ほんと、やっかいですよ…
毎日、毎日、「死ね！役立たず！」と、言われてました。
はさみで髪を切られたこともありました。
学校に言っても、親に言ってもとりあってくれず、とうとう息子がきれました。
殴ってしまいました。
親子で謝りにこいと…。
ほんと、やっかいですよ…
>>374
そんなんされても取り合ってくれなかった学校って、ひどいね。
謝りに行くって、学校？向こうの家？
不利にならないといいけど。
一部の障害児なんだろうけど、一人にすごい執着するんだよね。
それを担任と向こうの親が揃って
「友達が出来た」と微笑ましく見守ったりするから…
うちも去年そういう状態で、子供がかなりストレス溜めてしまったよ。
今は、ひたすら「しつこい子はひたすら避けろ、
絶対に我慢したりやり返すな」って言ってるけど、
子供には難しいみたいだ。なんせ相手が尋常じゃないからね。
そんなんされても取り合ってくれなかった学校って、ひどいね。
謝りに行くって、学校？向こうの家？
不利にならないといいけど。
一部の障害児なんだろうけど、一人にすごい執着するんだよね。
それを担任と向こうの親が揃って
「友達が出来た」と微笑ましく見守ったりするから…
うちも去年そういう状態で、子供がかなりストレス溜めてしまったよ。
今は、ひたすら「しつこい子はひたすら避けろ、
絶対に我慢したりやり返すな」って言ってるけど、
子供には難しいみたいだ。なんせ相手が尋常じゃないからね。
376 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 08:49:15 ID:C95aiuOx
同じ幼稚園の治平君がすごい虫歯で、
普段から歯磨きすらまともにさせないぐらいだから、歯医者なんて絶対無理らしくて
「◎△ちゃん（うちの娘）が手をつないでいてくれたら歯医者で治療受ける」
って言ったとかで、治平親に「オタクの◎△ちゃん貸してよ」って・・・
もちろんお断りしました。
普段から歯磨きすらまともにさせないぐらいだから、歯医者なんて絶対無理らしくて
「◎△ちゃん（うちの娘）が手をつないでいてくれたら歯医者で治療受ける」
って言ったとかで、治平親に「オタクの◎△ちゃん貸してよ」って・・・
もちろんお断りしました。
>>368
他害児の教育という視点からは養護学校に行くと言うことは意味があるんだろうけど、他害があるから普通学級に来るなというのは違う。
普通学級で対応出来ないほど他害が酷い子にはなおのこと支援級の子は対応出来ない。
だからこそこういうスレで愚痴はくしかなくなるんだろうけどね。
他害児の教育という視点からは養護学校に行くと言うことは意味があるんだろうけど、他害があるから普通学級に来るなというのは違う。
普通学級で対応出来ないほど他害が酷い子にはなおのこと支援級の子は対応出来ない。
だからこそこういうスレで愚痴はくしかなくなるんだろうけどね。
そういう風に思う人もいるんだねぇ…
379 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 23:28:45 ID:al8+W/SW
無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。
せっかく入った私立小にも発達障害がいて迷惑です。
この前、娘が他害に結構な怪我をさせられた。多分一生跡は消えない。
向こうの親は他害を王子様扱いでこちらには一切謝らず。
先生たちはオロオロするばかりで役立たず。
クラスどころか学校中、他にも何人もの子が被害に会ってた。
先日、保護者会じゃなかったんだけど、会議に他害親が出席して
また自分の子を特別扱いしろ的にごねたから、会議後に親捕まえて言っちゃったよ。
「怪我させて謝罪のひとつも出来ないなら普通学級なんか通わせないで下さい!
ウチの子は普通の子と一緒だとか言うなら普通に躾けなさい。
特別扱いしてほしいなら、普通クラスで普通の子と同じに扱えなんて
矛盾したこと言わないで下さい!それともあなたも×クンと同じ障害なんですか？
普通に育てたいから普通学級に通わせてるって言うなら
こういう時だけ障害とかに逃げないでよ!おかしいでしょ？
矛盾してるでしょ？してないって言うの？
相手に怪我させておいて謝らず、それを指摘したら障害者差別っていう
あなたの主張が通るなら、私が精神科通院した上で暴れても許してくれるんですね?!
こっちは娘の怪我で本当に毎日眠れないくらい悩んでるんですよ!」
的なことを相手が何か言っても無視して言ってやった。
私も頭に来て、まともな発言してなかったと思う。
でも他にも被害にあった子の親達が私同様にファビョって他害親取り囲んでくれて
「そうだ!躾けろ!」「謝れ!」的な雰囲気になってしまい、
いつもは自分がファビョって勝つ側だった他害親が初めて謝った。
オロオロ役立たず先生と校長たちも「色々改善します」とかようやく言って来た。
とりあえず副担任がクラスに常駐するらしい。
これで授業中の被害は減ると思いたい。
知り合いに発達障害の子をものすごく努力と苦労して育てている人がいるので
以前からクラスの他害児と親には腹が立ってしょうがなかった。
今までは腹が立っても「でも『差別』って言われたらどうしよう」って思ってたけど
自分より大事な娘が怪我させられたら、自分が白い目で見られるとか
差別者扱いされるとかどうでも良くなってブチ切れちゃったよ。
でも娘の怪我は消える訳じゃないんだよね。本当に悲しいです。
向こうの親は他害を王子様扱いでこちらには一切謝らず。
先生たちはオロオロするばかりで役立たず。
クラスどころか学校中、他にも何人もの子が被害に会ってた。
先日、保護者会じゃなかったんだけど、会議に他害親が出席して
また自分の子を特別扱いしろ的にごねたから、会議後に親捕まえて言っちゃったよ。
「怪我させて謝罪のひとつも出来ないなら普通学級なんか通わせないで下さい!
ウチの子は普通の子と一緒だとか言うなら普通に躾けなさい。
特別扱いしてほしいなら、普通クラスで普通の子と同じに扱えなんて
矛盾したこと言わないで下さい!それともあなたも×クンと同じ障害なんですか？
普通に育てたいから普通学級に通わせてるって言うなら
こういう時だけ障害とかに逃げないでよ!おかしいでしょ？
矛盾してるでしょ？してないって言うの？
相手に怪我させておいて謝らず、それを指摘したら障害者差別っていう
あなたの主張が通るなら、私が精神科通院した上で暴れても許してくれるんですね?!
こっちは娘の怪我で本当に毎日眠れないくらい悩んでるんですよ!」
的なことを相手が何か言っても無視して言ってやった。
私も頭に来て、まともな発言してなかったと思う。
でも他にも被害にあった子の親達が私同様にファビョって他害親取り囲んでくれて
「そうだ!躾けろ!」「謝れ!」的な雰囲気になってしまい、
いつもは自分がファビョって勝つ側だった他害親が初めて謝った。
オロオロ役立たず先生と校長たちも「色々改善します」とかようやく言って来た。
とりあえず副担任がクラスに常駐するらしい。
これで授業中の被害は減ると思いたい。
知り合いに発達障害の子をものすごく努力と苦労して育てている人がいるので
以前からクラスの他害児と親には腹が立ってしょうがなかった。
今までは腹が立っても「でも『差別』って言われたらどうしよう」って思ってたけど
自分より大事な娘が怪我させられたら、自分が白い目で見られるとか
差別者扱いされるとかどうでも良くなってブチ切れちゃったよ。
でも娘の怪我は消える訳じゃないんだよね。本当に悲しいです。
382 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 12:17:27 ID:enAZAxec
>381
そのくらい言ってやらないとわからないんだよ。
全然差別じゃないね。
そのくらい言ってやらないとわからないんだよ。
全然差別じゃないね。
383 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 12:31:38 ID:wLx3F1lJ
ウチの年少の子は発達障害と診断されてる。けど普通級に通えるか今から思案。健常者の子に嫌な思いをさせてしまったらと考える。
>381
すごいね。頑張ったよ。
本当は人を傷つけることなんて言いたくないし、言い争いだってしたくないよね。
でももう子供に傷つけられたら無理だ。私だって381さんと同じ行動に出るよ。
娘さんの傷、目立たなくなるといいね。
子供って回復力すごいみたいだから。
怒りで興奮して悩んで泣いてってすごい疲れるよね。
娘さんと一緒にすごくおいしいもの食べたりしてゆっくり休んでください。
すごいね。頑張ったよ。
本当は人を傷つけることなんて言いたくないし、言い争いだってしたくないよね。
でももう子供に傷つけられたら無理だ。私だって381さんと同じ行動に出るよ。
娘さんの傷、目立たなくなるといいね。
子供って回復力すごいみたいだから。
怒りで興奮して悩んで泣いてってすごい疲れるよね。
娘さんと一緒にすごくおいしいもの食べたりしてゆっくり休んでください。
385 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 12:49:04 ID:hwGQO486
>>374の件は、軽くスレ違い。
相手が誰でも今の学校は、理由に関わらず暴力は絶対ダメ！
帰宅時に残る傷をおわせたら、暴力ふるったほうが親連れて相手に謝罪が基本。がマニュアルみたい。
374自身たたいた。じゃなく、殴った。とあるんだから、子供にはやりすぎを認めさせ、殴りたくなったら｢こんな嫌な事をされて我慢できません｣とその時担任に 直訴する。
これを教え込まないとまたやるよ。悔しい！納得出来ない！と喚き立てても暴力はだめなの。
相手が誰でも今の学校は、理由に関わらず暴力は絶対ダメ！
帰宅時に残る傷をおわせたら、暴力ふるったほうが親連れて相手に謝罪が基本。がマニュアルみたい。
374自身たたいた。じゃなく、殴った。とあるんだから、子供にはやりすぎを認めさせ、殴りたくなったら｢こんな嫌な事をされて我慢できません｣とその時担任に 直訴する。
これを教え込まないとまたやるよ。悔しい！納得出来ない！と喚き立てても暴力はだめなの。
386 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 12:56:08 ID:hwGQO486
>>381
あなたが一番怖い。学校からはモンペ認定されてるよ。
雰囲気で加勢した人はいるかもしれないが、黙っているドン引きした人もいると忘れないで。
そして382が暴れ、恥をさらした一番被害者は娘さん。親の恥をしょって学校に行き続けないといけない。結局は娘に恥をかかせているって気づかない…もしかしてアスペ？自覚ないから怖い…
あなたが一番怖い。学校からはモンペ認定されてるよ。
雰囲気で加勢した人はいるかもしれないが、黙っているドン引きした人もいると忘れないで。
そして382が暴れ、恥をさらした一番被害者は娘さん。親の恥をしょって学校に行き続けないといけない。結局は娘に恥をかかせているって気づかない…もしかしてアスペ？自覚ないから怖い…
388 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 13:02:59 ID:/aMpj5Qs
>>386
他害児親乙。
他害児親乙。
389 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 13:09:13 ID:enAZAxec
＞386
は？？？なんで恥を晒すのが381の娘さんなの？
被害者でしょ。
そうやって人の痛みがわからないから親子揃って嫌われるんだよ。
うちのクラスにも似たようなお子さんいるけど、
親はしっかりしているから、あまり叩かれないよ。
つきあいない他の幼稚園から来た人は偏見持ってるらしいけど。
は？？？なんで恥を晒すのが381の娘さんなの？
被害者でしょ。
そうやって人の痛みがわからないから親子揃って嫌われるんだよ。
うちのクラスにも似たようなお子さんいるけど、
親はしっかりしているから、あまり叩かれないよ。
つきあいない他の幼稚園から来た人は偏見持ってるらしいけど。
390 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 13:30:42 ID:Q4KEHD2q
あんた、よく読みな。
>>389
多分、恥を晒す人＝381さんの娘さん、ではなく
381さんが恥ずかしい事をした→381さんの娘さんが親の事で恥ずかしい思いをする
と言いたいんだと思うよ。
確かに381さんは
＞頭に来てまともな発言をしていなかったと思うと書いてるから
381さん自身は恥ずかしい事をしたと思っているかもしれない。
でも他の保護者から見れば別に恥ずかしい事をしたとは思われてないと思うよ。
子供が怪我させられたのに謝罪の一つもなかったら怒って当たり前だもの。
多分、恥を晒す人＝381さんの娘さん、ではなく
381さんが恥ずかしい事をした→381さんの娘さんが親の事で恥ずかしい思いをする
と言いたいんだと思うよ。
確かに381さんは
＞頭に来てまともな発言をしていなかったと思うと書いてるから
381さん自身は恥ずかしい事をしたと思っているかもしれない。
でも他の保護者から見れば別に恥ずかしい事をしたとは思われてないと思うよ。
子供が怪我させられたのに謝罪の一つもなかったら怒って当たり前だもの。
私がモンペ扱いされるのはどうでもいいんだ。
あの場で私を怖いと思った人も沢山いたと思う。
でも私がモンペになることで娘や他の子が他害から守れるならなんだってするよ。
こうなってしまった今は最初からモンペでも差別親でもいいから、
大きな被害が出る前に他害親にちゃんと文句言って牽制しておくべきだったと後悔してる。
今まで色んな問題があったのに、私は「子供のしたことだし」「あの子は障害があるし」
「クラス替えまでの我慢」「あの親御さんは文句百倍で返してくるし」とやり過ごそうとしていたから
そのツケが娘にあたってしまったんだと思ってる。
相手親の顔色伺ってた自分に腹が立ってしょうがないです。
向こうがファビョる親なら、こっちがそれ以上にファビョれば良かっただけで
なんか犬や猫の喧嘩と同じレベルだったんだと拍子抜けした。
>>384
ありがとう。とても嬉しいです。
あの場で私を怖いと思った人も沢山いたと思う。
でも私がモンペになることで娘や他の子が他害から守れるならなんだってするよ。
こうなってしまった今は最初からモンペでも差別親でもいいから、
大きな被害が出る前に他害親にちゃんと文句言って牽制しておくべきだったと後悔してる。
今まで色んな問題があったのに、私は「子供のしたことだし」「あの子は障害があるし」
「クラス替えまでの我慢」「あの親御さんは文句百倍で返してくるし」とやり過ごそうとしていたから
そのツケが娘にあたってしまったんだと思ってる。
相手親の顔色伺ってた自分に腹が立ってしょうがないです。
向こうがファビョる親なら、こっちがそれ以上にファビョれば良かっただけで
なんか犬や猫の喧嘩と同じレベルだったんだと拍子抜けした。
>>384
ありがとう。とても嬉しいです。
自分が体と心に傷を負ったときになりふり構わず守ってくれる親が
いることに子どもは安心できるし、将来的に感謝することになると思う。
いることに子どもは安心できるし、将来的に感謝することになると思う。
394 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 14:16:14 ID:ptpaP1la
>>381
言っていることも怒りも当然だ！
でももし学校側が相手の親に子供が怪我をさせたことを
きちんと伝えていなかった場合も考えられるから（ぬるい学校にありがち）
相手の親の言葉をさえぎって一気に話したことに関しては
一考の余地がありそう。
あくまで正論なんだから正攻法でいって欲しかったな・・・と感じたよ。
言っていることも怒りも当然だ！
でももし学校側が相手の親に子供が怪我をさせたことを
きちんと伝えていなかった場合も考えられるから（ぬるい学校にありがち）
相手の親の言葉をさえぎって一気に話したことに関しては
一考の余地がありそう。
あくまで正論なんだから正攻法でいって欲しかったな・・・と感じたよ。
>>394
他害親は娘の怪我具合知ってる。怪我したあとに私と夫で先生に
「せめて他害と親御さんにも事の重要性を知った上で謝罪してほしい」って言ったから
学校で先生たち立会いので、向こうの親子と私たち夫婦が会った。
そうしたら
「一応謝りますけど、ウチの子がこういう状態なので責められても困ります!
申し訳ないですが、×子ちゃんも何かウチの子が暴れるような原因を作ってませんか？」
って言われたんだ。
先生たちが止めに入ってくれて「そんなことなかった」って娘庇ってくれて
それで不服気に「以後気をつけます」とは言ってくれたけど、
「すみませんでした」の一言も無かったよ。
結局会議ではまた自分の子を特別扱いしろって主張だったので>>381になった。
夫はまた娘が他害に手を出されたら、本当に暴れかねないほど怒ってる。
娘はまだ学校へは行きたくないって言ってるので、
この先の学校の対策次第では転校も考えてます。
後出しでごめん。そろそろ消えます。
他害親は娘の怪我具合知ってる。怪我したあとに私と夫で先生に
「せめて他害と親御さんにも事の重要性を知った上で謝罪してほしい」って言ったから
学校で先生たち立会いので、向こうの親子と私たち夫婦が会った。
そうしたら
「一応謝りますけど、ウチの子がこういう状態なので責められても困ります!
申し訳ないですが、×子ちゃんも何かウチの子が暴れるような原因を作ってませんか？」
って言われたんだ。
先生たちが止めに入ってくれて「そんなことなかった」って娘庇ってくれて
それで不服気に「以後気をつけます」とは言ってくれたけど、
「すみませんでした」の一言も無かったよ。
結局会議ではまた自分の子を特別扱いしろって主張だったので>>381になった。
夫はまた娘が他害に手を出されたら、本当に暴れかねないほど怒ってる。
娘はまだ学校へは行きたくないって言ってるので、
この先の学校の対策次第では転校も考えてます。
後出しでごめん。そろそろ消えます。
>>394
残念なのはおまいさんの方だったね…
残念なのはおまいさんの方だったね…
なるほど・・・深読みしすぎたみたいです。
うち場合上記のような経験があるんだよ・・・orz
首を絞められて首に爪の後と赤いあざがしっかり残って帰ってきたので
学校に相手の親からの謝罪が欲しいと言っておいたのだが
いつまでたっても謝罪の連絡がこない。
念押しにもう一度話してダメだったので、直接親に当たったところ
学校側から事件を何も聞かされていなかったってことで、謝ってもらった。
結局、あれほど対応を頼んでたのに・・・と管理不足を問われるのが嫌で
大怪我じゃないから学校側で適当に隠蔽しようとしていたらしい。
うち場合上記のような経験があるんだよ・・・orz
首を絞められて首に爪の後と赤いあざがしっかり残って帰ってきたので
学校に相手の親からの謝罪が欲しいと言っておいたのだが
いつまでたっても謝罪の連絡がこない。
念押しにもう一度話してダメだったので、直接親に当たったところ
学校側から事件を何も聞かされていなかったってことで、謝ってもらった。
結局、あれほど対応を頼んでたのに・・・と管理不足を問われるのが嫌で
大怪我じゃないから学校側で適当に隠蔽しようとしていたらしい。
398 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 15:31:45 ID:enAZAxec
>「一応謝りますけど、ウチの子がこういう状態なので責められても困ります!
申し訳ないですが、×子ちゃんも何かウチの子が暴れるような原因を作ってませんか？」
って言われたんだ。
この他害親の言動ってうちのクラスいるチンピラ親子にそっくり
子供は普通の健康な子だけど、絶対に謝らないし、
逆にオタクのお子さんにこんなことも言われたんですよー。と
話を交ぜ返すタイプ。
きつく言って正解だよ。反省していなかったんだし。
周りに非難されて少しはお灸をすえられたんじゃないの？
申し訳ないですが、×子ちゃんも何かウチの子が暴れるような原因を作ってませんか？」
って言われたんだ。
この他害親の言動ってうちのクラスいるチンピラ親子にそっくり
子供は普通の健康な子だけど、絶対に謝らないし、
逆にオタクのお子さんにこんなことも言われたんですよー。と
話を交ぜ返すタイプ。
きつく言って正解だよ。反省していなかったんだし。
周りに非難されて少しはお灸をすえられたんじゃないの？
>>380
統合教育がその私学の方針なのでは？受験前によく調べないとね。
統合教育がその私学の方針なのでは？受験前によく調べないとね。
>>381
よく言ったね。
残念だけど、何か事が起こる前に言っても、周囲の理解を得られにくいんだよね。
悲しいけれど。
娘さんの怪我は大丈夫ですか？
もし顔に傷などだったら、日に当たると痕が残りやすいみたいだから、
カットバンなどで日光を遮るといいと思う。どうぞお大事に。
よく言ったね。
残念だけど、何か事が起こる前に言っても、周囲の理解を得られにくいんだよね。
悲しいけれど。
娘さんの怪我は大丈夫ですか？
もし顔に傷などだったら、日に当たると痕が残りやすいみたいだから、
カットバンなどで日光を遮るといいと思う。どうぞお大事に。
401 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 19:38:31 ID:V/OH3dUV
>>381 お気持ちすごくわかります。
うちの子も保育園で頭のおかしい他害に顔面をおもちゃの箱で突然叩かれて
６針縫いました。跡も残りました。
私は他害児の腕をねじり上げて「この手がやったのか？」とやっちゃったよ。
そしたら、うちの子はその後ターゲットから外れた。
わけわかんないようでわかっているんだよ。
うちの子も保育園で頭のおかしい他害に顔面をおもちゃの箱で突然叩かれて
６針縫いました。跡も残りました。
私は他害児の腕をねじり上げて「この手がやったのか？」とやっちゃったよ。
そしたら、うちの子はその後ターゲットから外れた。
わけわかんないようでわかっているんだよ。
402 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 20:34:28 ID:BnNadtIV
なんかこんな場所がうちの子の小さい頃にあったら良かった。
うちはもう小学校高学年だけど、未就園児の頃、公園友達に
他害のある発達障害の親子がいて、物で顔は殴られる、噛み付かれる
髪がごっそり抜けるほど引っ張られる、と他害のオンパレードだった。
それでも一応「ごめんねぇ～？」と謝られるから、私も我慢したけど
いい加減我慢出来なくなって相手の親子の事を愚痴っちゃったのね。
その日のうちにその親の耳に入り「うちの子の事言ってる様だけど
その度に謝ってるよね？」と高圧的に言ってきた。
その日を境に、私はすっかり障害に理解の無い親と言う事になり
公園を変わらないといけなくなりましたとさ。懐かしいな･･。
当時はみんなみたいに、正直な気持ちを愚痴ったり相談出来る場が
無かったから、他害児から迷惑受けてもストレス溜めるしか無かったよ。
今では学校に他害がいたら、子供には「関わるな」とハッキリ言ってる。
あと、みんなの意見を見てても、心から共感出来る。
どうか皆さんの子が、責任取らない（取れない）他害親子の被害から
守られるよう、祈ってます。
自分が子供に散々我慢させて、あげく陥れられた経験から
本当に応援してる。
うちはもう小学校高学年だけど、未就園児の頃、公園友達に
他害のある発達障害の親子がいて、物で顔は殴られる、噛み付かれる
髪がごっそり抜けるほど引っ張られる、と他害のオンパレードだった。
それでも一応「ごめんねぇ～？」と謝られるから、私も我慢したけど
いい加減我慢出来なくなって相手の親子の事を愚痴っちゃったのね。
その日のうちにその親の耳に入り「うちの子の事言ってる様だけど
その度に謝ってるよね？」と高圧的に言ってきた。
その日を境に、私はすっかり障害に理解の無い親と言う事になり
公園を変わらないといけなくなりましたとさ。懐かしいな･･。
当時はみんなみたいに、正直な気持ちを愚痴ったり相談出来る場が
無かったから、他害児から迷惑受けてもストレス溜めるしか無かったよ。
今では学校に他害がいたら、子供には「関わるな」とハッキリ言ってる。
あと、みんなの意見を見てても、心から共感出来る。
どうか皆さんの子が、責任取らない（取れない）他害親子の被害から
守られるよう、祈ってます。
自分が子供に散々我慢させて、あげく陥れられた経験から
本当に応援してる。
>>399そのような方針の学校ではないはずです。
その子は一見普通なんだけど．．．．入学後に
言動や行動に現れてきた。
よく試験や面接をくぐり抜けてきたよねって
言われている。
親は、自分の子供の悪い所を絶対認めない。他人を傷つけても謝らないんです。
先生にも何度も相談しました。
でも、結局、うやむやにされてしまう。先生も関わりたくなさそう。
その子は一見普通なんだけど．．．．入学後に
言動や行動に現れてきた。
よく試験や面接をくぐり抜けてきたよねって
言われている。
親は、自分の子供の悪い所を絶対認めない。他人を傷つけても謝らないんです。
先生にも何度も相談しました。
でも、結局、うやむやにされてしまう。先生も関わりたくなさそう。
娘小４のクラスでのこと。
発達障害児Ａは他害ありで、娘も警戒していた。
ある日Ａが男児Ｂに怪我をさせてしまった。
当然Ｂ母がＡ母に猛抗議。
Ａ母がガツンと叱ったのか娘も「Ａ君ぶたなくなった」と言っていたので安心してした。
これが10月半ば。
ところが昨日、娘が「Ａ君がＣちゃん泣かした」と憤慨している。
話を聞くと、
「Ａ君はぶたなくなってからずっと手をイジイジしてた。
最近イジイジ以外に女の子のおっぱい触るようになってＣちゃんが触られて泣いた」とのこと。
Ｃちゃんはうちの子より10センチぐらい背が高く発育の良い子…
うちの子はチビだし胸もまだだけど心配。
その後親同士が仲が良いＤ君母から「手をイジイジ」はズボンの上からの性器いじりと判明。
Ｂ君の時の用に表沙汰にしたらＣちゃんが傷つくだろうし、どうしたらいいんだろう…
発達障害児Ａは他害ありで、娘も警戒していた。
ある日Ａが男児Ｂに怪我をさせてしまった。
当然Ｂ母がＡ母に猛抗議。
Ａ母がガツンと叱ったのか娘も「Ａ君ぶたなくなった」と言っていたので安心してした。
これが10月半ば。
ところが昨日、娘が「Ａ君がＣちゃん泣かした」と憤慨している。
話を聞くと、
「Ａ君はぶたなくなってからずっと手をイジイジしてた。
最近イジイジ以外に女の子のおっぱい触るようになってＣちゃんが触られて泣いた」とのこと。
Ｃちゃんはうちの子より10センチぐらい背が高く発育の良い子…
うちの子はチビだし胸もまだだけど心配。
その後親同士が仲が良いＤ君母から「手をイジイジ」はズボンの上からの性器いじりと判明。
Ｂ君の時の用に表沙汰にしたらＣちゃんが傷つくだろうし、どうしたらいいんだろう…
406 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 21:31:37 ID:JsD3Re+y
>398
私のご近所の親と一緒だ。
何度話し合いをしても相手が「あー言えばこう言う」の
人なので平行線をたどってる。
うちの子供を傷つけておいてまったく謝らない。
こういう親を見てると子供が本当に発達障害なのか
躾がなってないのかどちらか分からない。
ちなみにその子どもはまだグレーゾーン。
一応特別学級には入ってる。でも親は「普通の子やから」
と取り合わない。
私のご近所の親と一緒だ。
何度話し合いをしても相手が「あー言えばこう言う」の
人なので平行線をたどってる。
うちの子供を傷つけておいてまったく謝らない。
こういう親を見てると子供が本当に発達障害なのか
躾がなってないのかどちらか分からない。
ちなみにその子どもはまだグレーゾーン。
一応特別学級には入ってる。でも親は「普通の子やから」
と取り合わない。
>>406
発達障害児の親はものすごく高い確率でグレーゾーンだから
まともに話が通じると思っちゃいけないってことを
私はこの数年で思い知らされたよ。
グレーゾーンの自分たちは「普通」なんだから
その子ども達も「普通」で当然なんでしょう。
発達障害児の親はものすごく高い確率でグレーゾーンだから
まともに話が通じると思っちゃいけないってことを
私はこの数年で思い知らされたよ。
グレーゾーンの自分たちは「普通」なんだから
その子ども達も「普通」で当然なんでしょう。
このｽﾚの女の子の親御さんで小学校高学年のお子さん餅のかた
くれぐれも慎重にｹｱしてあげてくださいね
私が小学校4年生のときすごく身体の大きい知的障害の子と同じクラスになりました
学級会と道徳体育音楽図工以外の授業は特殊でうけていましたが
休み時間にクラスメイトが順番でお世話係をしていました
私の母は看護師で「障害のある子には親切にしてあげなさい」と常に言っており
私もできるだけのことをしてあげなくちゃと積極的にお世話係もやっていました
何度も殴られたりしたけれど、母には言えなかった
「その子にも事情があったんだよ」とか言われたら…と思うと悲しくて言えなかった
プロレスごっこだったのかのしかかられたこともあり、プチトラウマです
今でも身体の大きな男の人が近くにいると怖いと思ってしまう
あの時泣いて怖かったって母にすがれたら良かったのですが
私は「いい子」でいたくてそれができませんでした
どうか泣いてすがれる腕を、胸を、用意してあげてください
時折でもいいので怖いことはなかった？と聞いてあげたりしてくださいね
今は私も一児の母でこのスレの存在を初めて知りました
私の通った小学校はモデル校で、六年間ずっとなんらかの障害児と一緒のクラスでした
障害児と同じクラスで生活するといいことも悪いこともたくさんありました
今は私の頃よりは子供へのケアも進んでいるようですがやっぱり親のﾌｫﾛｰって大事だと思います
長文失礼しました
くれぐれも慎重にｹｱしてあげてくださいね
私が小学校4年生のときすごく身体の大きい知的障害の子と同じクラスになりました
学級会と道徳体育音楽図工以外の授業は特殊でうけていましたが
休み時間にクラスメイトが順番でお世話係をしていました
私の母は看護師で「障害のある子には親切にしてあげなさい」と常に言っており
私もできるだけのことをしてあげなくちゃと積極的にお世話係もやっていました
何度も殴られたりしたけれど、母には言えなかった
「その子にも事情があったんだよ」とか言われたら…と思うと悲しくて言えなかった
プロレスごっこだったのかのしかかられたこともあり、プチトラウマです
今でも身体の大きな男の人が近くにいると怖いと思ってしまう
あの時泣いて怖かったって母にすがれたら良かったのですが
私は「いい子」でいたくてそれができませんでした
どうか泣いてすがれる腕を、胸を、用意してあげてください
時折でもいいので怖いことはなかった？と聞いてあげたりしてくださいね
今は私も一児の母でこのスレの存在を初めて知りました
私の通った小学校はモデル校で、六年間ずっとなんらかの障害児と一緒のクラスでした
障害児と同じクラスで生活するといいことも悪いこともたくさんありました
今は私の頃よりは子供へのケアも進んでいるようですがやっぱり親のﾌｫﾛｰって大事だと思います
長文失礼しました
長文ｳｾﾞと思ったが
いい子のところではっとした
我が子も優等生ぶりたがるところがある
気をつけよう
いい子のところではっとした
我が子も優等生ぶりたがるところがある
気をつけよう
スイミングに来てる迷惑な子。
3歳までのベビークラスってのもあるので
「ちょっと乱暴な子」かも知れないけど日に日に疑いが強まる。
おそらく3歳目前だが、一度も言葉を発したのを聞かない。
体格、身体能力はズバ抜けていてレッスン前後の暴れっぷりがひどい。
が、レッスン中は言われたことを何一つしない。
ひたすら母親と水中でもがいてるかプールサイドを逃走。
常にプッチンプリンの空き容器を手に持っている（水中も）。
持ち込みを注意されても親がレッスン中に渡してなだめてる。
問題はレッスン前後の暴れっぷりで
1歳前後のヨチヨチ歩きの子の髪の毛を背後から引っつかんで
引き倒し、馬乗りになったり勢いつけて飛び乗ったりする。
お弁当を食べてる子に寄っていって中身を掴んで捨てる。
なぜか親は子を放置し、ゆっくり着替え、ゆっくり髪を乾かし
問題が起こるとゆっくり現れ「すみませぇーん」と謝り、
ゆっくりと子供を抱えて去り、放置。でもすぐにまた被害者の泣き声。
今は母親と一緒にプールに入るクラスだからいいけど
子供だけで入るになったら同じクラスにしたくない。
水中での暴力だなんて、命に関わる。
3歳までのベビークラスってのもあるので
「ちょっと乱暴な子」かも知れないけど日に日に疑いが強まる。
おそらく3歳目前だが、一度も言葉を発したのを聞かない。
体格、身体能力はズバ抜けていてレッスン前後の暴れっぷりがひどい。
が、レッスン中は言われたことを何一つしない。
ひたすら母親と水中でもがいてるかプールサイドを逃走。
常にプッチンプリンの空き容器を手に持っている（水中も）。
持ち込みを注意されても親がレッスン中に渡してなだめてる。
問題はレッスン前後の暴れっぷりで
1歳前後のヨチヨチ歩きの子の髪の毛を背後から引っつかんで
引き倒し、馬乗りになったり勢いつけて飛び乗ったりする。
お弁当を食べてる子に寄っていって中身を掴んで捨てる。
なぜか親は子を放置し、ゆっくり着替え、ゆっくり髪を乾かし
問題が起こるとゆっくり現れ「すみませぇーん」と謝り、
ゆっくりと子供を抱えて去り、放置。でもすぐにまた被害者の泣き声。
今は母親と一緒にプールに入るクラスだからいいけど
子供だけで入るになったら同じクラスにしたくない。
水中での暴力だなんて、命に関わる。
>>405
読んで憂鬱になったわ…
Ｃちゃん、すでに十分傷ついたんじゃない？
むしろタブーにしないで堂々と問題にした方が…
って言っても小４で、しかも発育いい子だと色々気にしてるかもだよね…
でも万一もっかいやったら、思いっきり表沙汰にしてやった方がいいと思う。
読んで憂鬱になったわ…
Ｃちゃん、すでに十分傷ついたんじゃない？
むしろタブーにしないで堂々と問題にした方が…
って言っても小４で、しかも発育いい子だと色々気にしてるかもだよね…
でも万一もっかいやったら、思いっきり表沙汰にしてやった方がいいと思う。
>>405
胸がふくらみはじめた時って、ちょっと触られても痛いよね。
性的な面の問題がメインだけど、体の痛みだけでも、立派な暴力。
表沙汰にしたって、Cちゃんに同情する人はいても、中傷は考えられないな・・・
というか、表沙汰ってどこまで？
親達が注意するとか、話し合いの場を持つのも表沙汰？それくらいは必要じゃないかな。
別にCちゃんの名前出さなくてもいいんだし。
胸がふくらみはじめた時って、ちょっと触られても痛いよね。
性的な面の問題がメインだけど、体の痛みだけでも、立派な暴力。
表沙汰にしたって、Cちゃんに同情する人はいても、中傷は考えられないな・・・
というか、表沙汰ってどこまで？
親達が注意するとか、話し合いの場を持つのも表沙汰？それくらいは必要じゃないかな。
別にCちゃんの名前出さなくてもいいんだし。
決めつけはよくないけど、空気読めない身勝手な人の割合は多いような。
「ややこしいお子さんを抱えて、余裕がないのね」と周囲は距離を置いて
見守るしかないのだが、あれは余裕が「なくなった」のではなく、
「最初から持ち合わせてない」のかもしれないな・・・と思うようになったよ。
「ややこしいお子さんを抱えて、余裕がないのね」と周囲は距離を置いて
見守るしかないのだが、あれは余裕が「なくなった」のではなく、
「最初から持ち合わせてない」のかもしれないな・・・と思うようになったよ。
(´-ω-｀)
一歳半検診も二歳検診も単語無しで指摘されたのにｽﾙｰしているﾏﾏさん
確かにまだ様子見なんだろうけど、
泣いたら何でも言うこと聞くとか
何が欲しい？ これ？ クレヨンね。くらい言ったほうがいいと思う
「ああ、これね」で渡したら言葉も覚えないだろうし子供のためにならんだろうよ。
今までは泣けば、「眠いのね」「はいはい、おっぱいね」って片付けられ
二人目妊娠で医者からおっぱい辞めるように言われたのにも
泣くからであげつづけている。
機嫌が悪いなら毎日、支援ｾﾝﾀｰに来なくていいよ
遊んじゃﾀﾞﾒなとこばかりで遊びたがるし、
何でもすぐ飽きて、他人に被害出てますよ。
紙芝居や絵本のよみきかせ、何だか知らないけど終始泣きっぱでうるさいんです。
あなたの子供が一人で立ち上がってどっか行こうとするからﾏﾈする子も多いんです。
「帰るね」って言ったんなら帰ってよ
なんで庭で遊んでんのさ？幼稚園もある場所だからって遊び放題じゃないでしょ。
「あの後、車に乗りたがらなくて二時間遊んでたんだ～」って、確実に園に迷惑かかってますよ。
まず、園の教室入ったりするの辞めさせてよ
「見るだけね～」って、あんたバカ？
見るだけで収まってないし、園の子供らも動揺してたよ。
「家だとこうじゃいんだよね」って言うけど、遊びに行ったらそのまんまだったよ。
それでいて「ね、いい子でしょ？」ってさぁ。
最初は甘い親だなぁって思ったけど違う
確かにまだ様子見なんだろうけど、
泣いたら何でも言うこと聞くとか
何が欲しい？ これ？ クレヨンね。くらい言ったほうがいいと思う
「ああ、これね」で渡したら言葉も覚えないだろうし子供のためにならんだろうよ。
今までは泣けば、「眠いのね」「はいはい、おっぱいね」って片付けられ
二人目妊娠で医者からおっぱい辞めるように言われたのにも
泣くからであげつづけている。
機嫌が悪いなら毎日、支援ｾﾝﾀｰに来なくていいよ
遊んじゃﾀﾞﾒなとこばかりで遊びたがるし、
何でもすぐ飽きて、他人に被害出てますよ。
紙芝居や絵本のよみきかせ、何だか知らないけど終始泣きっぱでうるさいんです。
あなたの子供が一人で立ち上がってどっか行こうとするからﾏﾈする子も多いんです。
「帰るね」って言ったんなら帰ってよ
なんで庭で遊んでんのさ？幼稚園もある場所だからって遊び放題じゃないでしょ。
「あの後、車に乗りたがらなくて二時間遊んでたんだ～」って、確実に園に迷惑かかってますよ。
まず、園の教室入ったりするの辞めさせてよ
「見るだけね～」って、あんたバカ？
見るだけで収まってないし、園の子供らも動揺してたよ。
「家だとこうじゃいんだよね」って言うけど、遊びに行ったらそのまんまだったよ。
それでいて「ね、いい子でしょ？」ってさぁ。
最初は甘い親だなぁって思ったけど違う
今日も小1娘が泣いて帰ってきた。
加害者は同じクラスの男子Ａ。通学路が一緒で物を川に捨てられたり暴言を吐かれたり
ぱちんこ？みたいなので攻撃される。声がでかくて口がたつ。しつこい。
クラスには他にも男子Ｂ（他動傾向、授業中先生にわかるように暴言吐く。しつこい）
男子Ｃ（無言でいきなり暴力、脈絡ない。被害者多数。勉強はできる）
がいて、常に一番前の席にこいつらがいる。
先生はぬるいことで有名。授業中も注意しない。何度も訴えたが変らず。
逆に加害者が心配、とか言ってなんでも賞をあげたりする。
男子Ｂは下の子が同級生で顔見知りなので親に何度か言ったが親もグレーゾーン。
目立つ怪我をさせられてるわけではないが、毎日大声で暴言はかれて参ってるようす。
子供はもうどうせ変らないから先生や相手親に言わないでくれというし
（エスカレートするから）、クラス変えまで待つしかないのか。
加害者は同じクラスの男子Ａ。通学路が一緒で物を川に捨てられたり暴言を吐かれたり
ぱちんこ？みたいなので攻撃される。声がでかくて口がたつ。しつこい。
クラスには他にも男子Ｂ（他動傾向、授業中先生にわかるように暴言吐く。しつこい）
男子Ｃ（無言でいきなり暴力、脈絡ない。被害者多数。勉強はできる）
がいて、常に一番前の席にこいつらがいる。
先生はぬるいことで有名。授業中も注意しない。何度も訴えたが変らず。
逆に加害者が心配、とか言ってなんでも賞をあげたりする。
男子Ｂは下の子が同級生で顔見知りなので親に何度か言ったが親もグレーゾーン。
目立つ怪我をさせられてるわけではないが、毎日大声で暴言はかれて参ってるようす。
子供はもうどうせ変らないから先生や相手親に言わないでくれというし
（エスカレートするから）、クラス変えまで待つしかないのか。
>>420
今までの被害と家族の意思を統一させて、担任より上に話を持って行ってみては。
今のままでは、お子さんが可哀想。相手の子供も適切な指導が受けられていないようだから、
お子さんの被害が大きくなる前に動いてみては。
今までの被害と家族の意思を統一させて、担任より上に話を持って行ってみては。
今のままでは、お子さんが可哀想。相手の子供も適切な指導が受けられていないようだから、
お子さんの被害が大きくなる前に動いてみては。
うちの子の去年の担任も、まさに>>420と同じタイプだった。
乱暴な子ほどかばう。
やられる側には「打たれ弱い」「神経質」「親御さんが甘いから」と言って、
ひたすら尻を叩かれた。
全力で追いかけてきて抱きついてチューしてくる巨漢男子に立ち向かえと？？
うちは何度も被害を相談した結果、クレーム親認定されて、
娘がワケの分からない事でみんなの前で泣くまで怒鳴られたりと
どんどん立場が悪くなってしまった。
あんまり腹が立って、もう決裂覚悟で本気で抗議したら、
謝って「特殊学級でずっとやってきたから、そういうタイプの子の肩を持ちたい気持ちがある」
って告白された。それ以降は、担任からの攻撃だけは無くなった。
今年はその先生、また特殊学級に戻ってすごい生き生きしてる。
巨漢男子は行事のたびに一番目立つ役とかやりたい係をさせてもらえてて
すごく楽しそうだった。
でもちょっとでも気に障ることがあると、背の小さい女子を狙って殴ってくるから
みんな怯えてて、それは3学期まで続いた。
うちはクラス替えでやっと解放された。
すごい悩んで担任にも何度も相談・抗議して、
全部ムダ骨だったような気もするけど、
だからって「諦めろ」なんて娘に言ったら親まで見捨てた事になる。
私が必死に抗議した時、娘は「ありがとう」って言って喜んでくれた。
乱暴な子ほどかばう。
やられる側には「打たれ弱い」「神経質」「親御さんが甘いから」と言って、
ひたすら尻を叩かれた。
全力で追いかけてきて抱きついてチューしてくる巨漢男子に立ち向かえと？？
うちは何度も被害を相談した結果、クレーム親認定されて、
娘がワケの分からない事でみんなの前で泣くまで怒鳴られたりと
どんどん立場が悪くなってしまった。
あんまり腹が立って、もう決裂覚悟で本気で抗議したら、
謝って「特殊学級でずっとやってきたから、そういうタイプの子の肩を持ちたい気持ちがある」
って告白された。それ以降は、担任からの攻撃だけは無くなった。
今年はその先生、また特殊学級に戻ってすごい生き生きしてる。
巨漢男子は行事のたびに一番目立つ役とかやりたい係をさせてもらえてて
すごく楽しそうだった。
でもちょっとでも気に障ることがあると、背の小さい女子を狙って殴ってくるから
みんな怯えてて、それは3学期まで続いた。
うちはクラス替えでやっと解放された。
すごい悩んで担任にも何度も相談・抗議して、
全部ムダ骨だったような気もするけど、
だからって「諦めろ」なんて娘に言ったら親まで見捨てた事になる。
私が必死に抗議した時、娘は「ありがとう」って言って喜んでくれた。
ごめん、「尻を叩かれた」のは親の私です。（叱咤された）念のため。
424 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 09:04:44 ID:DvEsumJH
>422
弱者好きな先生っているよね。
それって逆に見れば高見に立ってそういう人達を
わかってあげてる自分に酔ってるんだと思う。
うちとトラブルになった親子は健常者だけど、
家庭に問題アリで、様々な所で様々なトラブルを起こしてる。
それを今でもこの親子と交流のある幼稚園時代の先生に相談したら、
「○君の家は今大変なんです！」と言われ、じゃあこちらが
あちらの家庭の事情を察して、我慢して殴られ続けてもいいのか？って
強い憤りを感じた。その先生とも縁が切れたな。
弱者好きな先生っているよね。
それって逆に見れば高見に立ってそういう人達を
わかってあげてる自分に酔ってるんだと思う。
うちとトラブルになった親子は健常者だけど、
家庭に問題アリで、様々な所で様々なトラブルを起こしてる。
それを今でもこの親子と交流のある幼稚園時代の先生に相談したら、
「○君の家は今大変なんです！」と言われ、じゃあこちらが
あちらの家庭の事情を察して、我慢して殴られ続けてもいいのか？って
強い憤りを感じた。その先生とも縁が切れたな。
>>407
あの学校/幼稚園の自閉症児クラスに入る子は（受かる子）
小さな時から親に自覚があって、なおかつ家庭が安定し経済的にも裕福な家庭で
さらに、自閉症児の中でも養護学校入学対象になる知的に遅れがある子ばかりで
他の子どもには興味が無い大人しい孤立型タイプばかり集めてるよ。
このスレに出てくるような他害や多動が酷いADHDやアスペや広汎性の子はまず入学・入園させない。
クラスも完全に分かれていて、普通クラスに所々参加できる子は
他害・多動は無いのが前提で無害な子。
このスレに出てくるような知的には遅れの無い、でも酷い害児は
ライナス学園という所が有名だった。
でも教育機関として問題があり実態を２ちゃんで晒されたライナス学園側が
２ちゃんに書き込みした人物を訴える騒ぎになっていた。
あの学校/幼稚園の自閉症児クラスに入る子は（受かる子）
小さな時から親に自覚があって、なおかつ家庭が安定し経済的にも裕福な家庭で
さらに、自閉症児の中でも養護学校入学対象になる知的に遅れがある子ばかりで
他の子どもには興味が無い大人しい孤立型タイプばかり集めてるよ。
このスレに出てくるような他害や多動が酷いADHDやアスペや広汎性の子はまず入学・入園させない。
クラスも完全に分かれていて、普通クラスに所々参加できる子は
他害・多動は無いのが前提で無害な子。
このスレに出てくるような知的には遅れの無い、でも酷い害児は
ライナス学園という所が有名だった。
でも教育機関として問題があり実態を２ちゃんで晒されたライナス学園側が
２ちゃんに書き込みした人物を訴える騒ぎになっていた。
ライナス学園のテレビ取材って以前はよくやってたね。
パニックおこした時に逃げ込む箱とかはあるけど
ゲームや漫画を持ち込ませて動かない生徒に教員だか校長だかが怒鳴ってたり
フリースクール形式の害児収容所って印象だった。
パニックおこした時に逃げ込む箱とかはあるけど
ゲームや漫画を持ち込ませて動かない生徒に教員だか校長だかが怒鳴ってたり
フリースクール形式の害児収容所って印象だった。
>425
ああ納得。親はすごい倍率を勝ち抜いてきたのよ～って自慢してたけど。
ああ納得。親はすごい倍率を勝ち抜いてきたのよ～って自慢してたけど。
>>425
確かにそう思う。
診断書にカナータイプと書かれてないとダメってきいた。
うちの近所はそういう家族が家を買って越してきた人が多かった。
たかだか20坪ほどの土地と家に7000万円もポンと払える人ばかりだったよ。
確かにそう思う。
診断書にカナータイプと書かれてないとダメってきいた。
うちの近所はそういう家族が家を買って越してきた人が多かった。
たかだか20坪ほどの土地と家に7000万円もポンと払える人ばかりだったよ。
430 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 18:20:56 ID:tmLtZAnZ
うちの学校のガイジも教師いわく
「お父さんが脳梗塞になったり大変なんです」
とかばったなあ！そんな個人情報勝手に言うか？
と驚いたよ。
脳梗塞だろうがなんだろうが関係ないし。
「お父さんが脳梗塞になったり大変なんです」
とかばったなあ！そんな個人情報勝手に言うか？
と驚いたよ。
脳梗塞だろうがなんだろうが関係ないし。
>>425
ほとんどあってるけど、知的に遅れがある子ばかりではないよ。
ボーダーぐらいで、普通級になりそうな子も結構いる。
あと一部には多動や他害する子もいる、まぁそんな子は治療部から出さないけどね。
ほとんどあってるけど、知的に遅れがある子ばかりではないよ。
ボーダーぐらいで、普通級になりそうな子も結構いる。
あと一部には多動や他害する子もいる、まぁそんな子は治療部から出さないけどね。
432 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 23:32:37 ID:VIfsrr6Y
もう少し大人になれやお前ら・・・・
>>425
自分の子供が一生消えない傷が残るような怪我させられてみなよ。
冷静でいられる？
うちの娘は近所でも有名な親がエ○バで放置ガキの男子に
側溝の鉄の格子蓋をひざの上に落とされて10針ぬったよ。
去年成人式だったけど、娘のひざにはまだあるよ、その傷。
これだけのことをされて、相手は障害児だから仕方ないなんて許せるわけがない。
仕方ないなんて言える親がいるなら会ってみたいわ。
自分の子供が一生消えない傷が残るような怪我させられてみなよ。
冷静でいられる？
うちの娘は近所でも有名な親がエ○バで放置ガキの男子に
側溝の鉄の格子蓋をひざの上に落とされて10針ぬったよ。
去年成人式だったけど、娘のひざにはまだあるよ、その傷。
これだけのことをされて、相手は障害児だから仕方ないなんて許せるわけがない。
仕方ないなんて言える親がいるなら会ってみたいわ。
434 ：425さんごめんなさい：2007/11/30(金) 07:11:26 ID:S8aO5DXq
435 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 08:39:20 ID:W/dBZenX
えーと433さんの娘さんが小さかったときに怪我させられて…ってことじゃないか？>435
>>436
435だけど、娘さんがけがさせられた年齢はそのとおりだろうと思うよ。
でも娘さんが子供だったころは、相手の障害の有無に関わらず子供がしたことだからとうやむやにされることが多かったはずだし、そもそも発達障害だって聞いたこともない人が大半だったはず。
ネタでなければスレ違いだろう。
435だけど、娘さんがけがさせられた年齢はそのとおりだろうと思うよ。
でも娘さんが子供だったころは、相手の障害の有無に関わらず子供がしたことだからとうやむやにされることが多かったはずだし、そもそも発達障害だって聞いたこともない人が大半だったはず。
ネタでなければスレ違いだろう。
433は「障害児だから仕方ない」と言われたのだから
障害の認識はあって、その上で「障害だから」とうやむやにされたわけで
>>437は当てはまらないと思う。
それに２０年前だとしても１０針も縫わせたらうやむやにはならない。（まともな親なら）
障害の認識はあって、その上で「障害だから」とうやむやにされたわけで
>>437は当てはまらないと思う。
それに２０年前だとしても１０針も縫わせたらうやむやにはならない。（まともな親なら）
発達障害がDSMで初めて定義されたのは1987年。もう20年も前のことですな。
というか、うちの上の子より年上で、言い訳として軽度発達障害が出てくるのがなんとも不自然な気がしたもので。
実際にそうだったとしたら>>433に詳しく聞きたい気もするが、レスがないところをみると違う障害なんだろうね。
実際にそうだったとしたら>>433に詳しく聞きたい気もするが、レスがないところをみると違う障害なんだろうね。
444 ：名無しの心子知らず：2007/12/01(土) 00:05:18 ID:qzsYII2B
特別支援教育なんてやめちゃって、スイーツ学園作るのがいい。
先生方は 無理やり、「仲良くできてます。理解しあってます。子供たちは助け合ってます。」っていって 自ら保身にはいってしまうけど、
実際は 健常児もかなり迷惑こうむっていてダメージや心の傷はもちろん体の傷まで負うまでになってるんですものね。
社会問題化しないと なんとかならないのかしら。
先生方は 無理やり、「仲良くできてます。理解しあってます。子供たちは助け合ってます。」っていって 自ら保身にはいってしまうけど、
実際は 健常児もかなり迷惑こうむっていてダメージや心の傷はもちろん体の傷まで負うまでになってるんですものね。
社会問題化しないと なんとかならないのかしら。
ノーマライゼイションが当然という社会においてはその考え方は少数派だろうから
障害児に迷惑している親ばかりでNPOでもつくって活動するとか、私財投じて学校作ればOK
障害児に迷惑している親ばかりでNPOでもつくって活動するとか、私財投じて学校作ればOK
少年法もだんだん縮小されてるし、犯罪行為については
正当に対処される世の中になってくんじゃないかな。
大阪の幼児投げ落とし犯も、7回目だかでとうとう実名報道されたわけだし。
お世話係とかは、やっぱ教師の意識が変わらないとダメだろうな。
正当に対処される世の中になってくんじゃないかな。
大阪の幼児投げ落とし犯も、7回目だかでとうとう実名報道されたわけだし。
お世話係とかは、やっぱ教師の意識が変わらないとダメだろうな。
もう、保護病棟を増加させる流れが国を作ったからね。
障害がらみで責任取れない事件の加害者は、保護病棟で対応することに
なるんじゃない？
前に、都立だか国立の精神科で、殺人事件起こしたけど、障害あって
罪にならなかった患者を、保護病棟から開放病棟に移したら、病棟で
また二人殺してしまった経緯もあったみたいだし。
病院の医師が、現状を記した単行本出してたよね。
一般社会で生活するなら、権利と一緒に義務もあって当然。
酒鬼薔薇聖斗の親の手記読んだら、小さなころからの生活、おもい
っきりアスペじゃんかって思う内容なのに、母親はいいように解釈
していてビックリ。
学校でも他害が多いのに、被害者親に「あなたのところの子どもが、
うちの子が怒るような何かしたのでは？」とか言ってる。
グレーな母親とアスペの子どもと、療育なしの環境と、ストレス生活・・・・
悲惨なくらいに条件が整ってしまったんだなと泣けた。
障害がらみで責任取れない事件の加害者は、保護病棟で対応することに
なるんじゃない？
前に、都立だか国立の精神科で、殺人事件起こしたけど、障害あって
罪にならなかった患者を、保護病棟から開放病棟に移したら、病棟で
また二人殺してしまった経緯もあったみたいだし。
病院の医師が、現状を記した単行本出してたよね。
一般社会で生活するなら、権利と一緒に義務もあって当然。
酒鬼薔薇聖斗の親の手記読んだら、小さなころからの生活、おもい
っきりアスペじゃんかって思う内容なのに、母親はいいように解釈
していてビックリ。
学校でも他害が多いのに、被害者親に「あなたのところの子どもが、
うちの子が怒るような何かしたのでは？」とか言ってる。
グレーな母親とアスペの子どもと、療育なしの環境と、ストレス生活・・・・
悲惨なくらいに条件が整ってしまったんだなと泣けた。
>>447
ある意味どんでもない手記だけどさ、最後の２行にも書かれているように
一般人がよんで原因が想像出来る結果は今後の為にはよかったのかも・・・
これが、さしあたりの無い内容で書かれても意味かなっただろうし、
一般人や被害者の遺族には違う意味で余計に腹立たしい気がする。
ある意味どんでもない手記だけどさ、最後の２行にも書かれているように
一般人がよんで原因が想像出来る結果は今後の為にはよかったのかも・・・
これが、さしあたりの無い内容で書かれても意味かなっただろうし、
一般人や被害者の遺族には違う意味で余計に腹立たしい気がする。
450 ：名無しの心子知らず：2007/12/01(土) 22:14:19 ID:BaxghSbe
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
451 ：名無しの心子知らず：2007/12/05(水) 12:32:45 ID:rZo0WSR/
うざー
452 ：名無しの心子知らず：2007/12/07(金) 19:13:02 ID:EmSLrchJ
保護者会があって障害のある親が話していたの聞いたけど、
ほーんとなんにも状況知らないんだね。
なんで小学5年の頭がないのに普通学級に来るの？
すぐに逆切れして周りの子はその障害児の対応に苦慮しているのに。
ほーんとなんにも状況知らないんだね。
なんで小学5年の頭がないのに普通学級に来るの？
すぐに逆切れして周りの子はその障害児の対応に苦慮しているのに。
453 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 23:46:10 ID:QnItfmqy
土曜新聞で読みましたが
「自閉症児を外して合唱コンクールDVDを作成していた」そうですね。練馬区の中学で。
皆さんはこの件について、どういう意見感想をお持ちですか？
「自閉症児を外して合唱コンクールDVDを作成していた」そうですね。練馬区の中学で。
皆さんはこの件について、どういう意見感想をお持ちですか？
454 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 23:48:22 ID:QnItfmqy
455 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 23:58:43 ID:u0QT7qY3
致し方ない
完全匿名を条件に、そのクラスの総意ってのをまとめたら結果は・・・
ごり押し親も黙るんじゃないの？いや、もっと暴れちゃうか。
ごり押し親も黙るんじゃないの？いや、もっと暴れちゃうか。
改めて読み直したら、最後の段落で切なくなっちゃったよ。
＞校長は「退場していく映像を残すことは（自閉症の）生徒に対して酷では、と考えた。
＞保護者の心情をくみ取れなかった」と話している。
学校側にしてみたら気遣いで手間をかけたのにね。
実際、他の生徒宅で再生される時には晒し者扱いになりかねない。
「うちの中学って、変なのいたんだよ」
「どれどれ？ホント、キモいねー」
なんて、心ない嘲笑の対象にされるかもしれないのに。
＞校長は「退場していく映像を残すことは（自閉症の）生徒に対して酷では、と考えた。
＞保護者の心情をくみ取れなかった」と話している。
学校側にしてみたら気遣いで手間をかけたのにね。
実際、他の生徒宅で再生される時には晒し者扱いになりかねない。
「うちの中学って、変なのいたんだよ」
「どれどれ？ホント、キモいねー」
なんて、心ない嘲笑の対象にされるかもしれないのに。
そのDVDを見てみないと何とも言えないかな。
それこそパニック寸前みたいにわめき散らしながら、舞台のど真ん中からハデに退場したなら削除したくなるのも分るけど、
ポジションは列の一番端っこ、舞台の袖近くにいて、奇声をあげる事もなくスッと退場したぐらいだったら
削除までしなくてもと思うかもしれない。
それこそパニック寸前みたいにわめき散らしながら、舞台のど真ん中からハデに退場したなら削除したくなるのも分るけど、
ポジションは列の一番端っこ、舞台の袖近くにいて、奇声をあげる事もなくスッと退場したぐらいだったら
削除までしなくてもと思うかもしれない。
子供の中学校の合唱コンクールを見に行ったら、特学（知的情緒の混成チーム）の
生徒達も参加してたけど、みんなしっかり歌えてたし、途中退場なんて一人もいなかった。
問題の子は余程重度なのか、無理矢理普通級にねじこんだりせずに、
きちんと特学なり養護なりに入れて、その道のプロにしっかり指導してもらえれば、
こんなことにはならなかった子なんじゃないかな、と思った。
生徒達も参加してたけど、みんなしっかり歌えてたし、途中退場なんて一人もいなかった。
問題の子は余程重度なのか、無理矢理普通級にねじこんだりせずに、
きちんと特学なり養護なりに入れて、その道のプロにしっかり指導してもらえれば、
こんなことにはならなかった子なんじゃないかな、と思った。
よく読んだら、そのクラスだけ撮り直してるんだね。
ってことは、自閉児抜きで歌い直してるって事だよね。
自分で退場したわけだし。
コンクールで（＝競っている）、歌い直しが許可されてるってことは
そのクラスの評価が下がるような出来だったのでは。
なら、歌い直してうまくいったバージョンのＤＶＤを作ろうというのは
ごく自然に思える。
ってことは、自閉児抜きで歌い直してるって事だよね。
自分で退場したわけだし。
コンクールで（＝競っている）、歌い直しが許可されてるってことは
そのクラスの評価が下がるような出来だったのでは。
なら、歌い直してうまくいったバージョンのＤＶＤを作ろうというのは
ごく自然に思える。
二種類作る事は問題ない。
ただ結果として自閉症児の親に隠して取り直し＆販売しようとした事に
なってしまったのが間違いってだけ。
こういう事は隠し通せるわけがないし「知らなかった、うちの子も入れてくれ」と
保護者から訴えがあれば入れざるを得ないんだし（実際そうなっているし）
一番穏やかに進むのはそのクラスだけ二回分を収録する事だろうね。
ただ結果として自閉症児の親に隠して取り直し＆販売しようとした事に
なってしまったのが間違いってだけ。
こういう事は隠し通せるわけがないし「知らなかった、うちの子も入れてくれ」と
保護者から訴えがあれば入れざるを得ないんだし（実際そうなっているし）
一番穏やかに進むのはそのクラスだけ二回分を収録する事だろうね。
465 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 22:20:35 ID:dOJFDmVi
なんだか、その自閉親は理解できない考えの方なんだね。
普段から そのクラスで浮きまくっていた（きっと周りに迷惑かけていたにちがいない。）
のにそんなの すごい ひんしゅくよー。
普段から そのクラスで浮きまくっていた（きっと周りに迷惑かけていたにちがいない。）
のにそんなの すごい ひんしゅくよー。
466 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 23:11:34 ID:dOJFDmVi
娘のクラス（普通クラス）に通っていて、先生の手が届かず、凶暴化の一途をたどってる自閉症児がいます。
最近、クラスの誰にも相手にされなくなったよう。親御さんは 見てみぬふりで保護者会パスしてる。
両親の対応と先生の対応がよかったら、もっと、みんなにたすけてもらえたかもしれないと思っている。
でも、子供たちは 自閉児をうまく避ける方法を 身に付けたので 暴力をふるわれたことも いやだったけど 少しは人生経験になったかと思う。
最近、クラスの誰にも相手にされなくなったよう。親御さんは 見てみぬふりで保護者会パスしてる。
両親の対応と先生の対応がよかったら、もっと、みんなにたすけてもらえたかもしれないと思っている。
でも、子供たちは 自閉児をうまく避ける方法を 身に付けたので 暴力をふるわれたことも いやだったけど 少しは人生経験になったかと思う。
467 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 23:25:38 ID:gw+KkEtt
>>464
同意です。円満解決にはそれしかないよね。
「中途退場したこと」は
学校や一般の親にしてみたらその子の「失敗」で
形に残したら本人や親も傷つくだろうって思うけど、
その子の親にしてみたら「途中まで参加できて大成功」なのかも。
形に残してみんなに見て欲しいんじゃない？
それで「うちの子は合唱コンクールに参加できた」と思い込み
「普通学級でやっていけるんだ」って思いを深めるのかもしれない。
一生懸命親の気持ちを想像してみたけど本当はどうなんだろ？
同じクラスの子にとってはいい思い出ではないだろうね。
同意です。円満解決にはそれしかないよね。
「中途退場したこと」は
学校や一般の親にしてみたらその子の「失敗」で
形に残したら本人や親も傷つくだろうって思うけど、
その子の親にしてみたら「途中まで参加できて大成功」なのかも。
形に残してみんなに見て欲しいんじゃない？
それで「うちの子は合唱コンクールに参加できた」と思い込み
「普通学級でやっていけるんだ」って思いを深めるのかもしれない。
一生懸命親の気持ちを想像してみたけど本当はどうなんだろ？
同じクラスの子にとってはいい思い出ではないだろうね。
うち子どもの合唱コンクールでは、ダウン症の子が音楽に合わせてユラユラ
し、舞台前に行って大きくリズムを取りながら踊り(昔のゴーゴーダンスぽく)、
舞台袖の先生に呼ばれて端に立たされている姿が残っているよ。＠個人撮影
あれが有料だったらいらないな。
サンバやジャズの音楽鑑賞会でリズムに乗って楽しむなら分かるけど、合唱
コンクールのように揃った美しさを競うもので、退場してしまった場面を他
の保護者の有料ＤＶＤにねじ込もうとする気持ちが分からないわ。
それくらいの押しの強さがあるなら、しっかり持続して集団参加できるくら
いの練習してから言えよと思う。
クラスの子どもたちの話し合いで「ユラユラする子がいるから、私たちも
ユラユラして盛り上げよう！とか、○○くんと○○ちゃんが手をつないで
あげておこう！」とかになったら別だろうが、どんな美しさを競っている
のか理解できない子を、一緒にすることには無理があると思う。
し、舞台前に行って大きくリズムを取りながら踊り(昔のゴーゴーダンスぽく)、
舞台袖の先生に呼ばれて端に立たされている姿が残っているよ。＠個人撮影
あれが有料だったらいらないな。
サンバやジャズの音楽鑑賞会でリズムに乗って楽しむなら分かるけど、合唱
コンクールのように揃った美しさを競うもので、退場してしまった場面を他
の保護者の有料ＤＶＤにねじ込もうとする気持ちが分からないわ。
それくらいの押しの強さがあるなら、しっかり持続して集団参加できるくら
いの練習してから言えよと思う。
クラスの子どもたちの話し合いで「ユラユラする子がいるから、私たちも
ユラユラして盛り上げよう！とか、○○くんと○○ちゃんが手をつないで
あげておこう！」とかになったら別だろうが、どんな美しさを競っている
のか理解できない子を、一緒にすることには無理があると思う。
469 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 16:54:56 ID:U2K6dZ4D
そうだね。あらかじめ自閉ゆらゆらは 予測できたはずだから 教師も いざとなったら撮りなおしでいいやって考えだったと思う。
まさか 自閉親が そんなありのままの 子供の姿をほかの保護者に見てもらいたかったなんて。
想定外だったのよね。
まさか 自閉親が そんなありのままの 子供の姿をほかの保護者に見てもらいたかったなんて。
想定外だったのよね。
470 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 17:37:41 ID:zM2VOwaw
年長女児の母です。
同じマンションに何人か同じ幼稚園の子がいますが、一人知的にアレ？って男の子がいます。
どうも娘がお気に入りらしく前はマンション内のキッズスペースで会えば一緒に遊ばせてい
ましたが今はこちらからさけています。
年長だけど体は１３０ｃｍを超えた大きな子で力加減せず（できず）娘に抱きついてきたり
キスしようとしたり舐めまわして（手や足）きたりはっきりいって迷惑してます。
娘は逃げ回り私が守る形です。
けどね、その男児母は一応｢駄目よ～｣と言いはしますが顔はニコヤカで危機感ゼロでむしろ
｢○ちゃん（娘）が大好きなのよ～。お許しがでるものなら結婚してほしいわ～｣などと恐ろ
しいことを平気で言ってきます。
このままここに住んでいたら同じ小学校（に男児も行くらしい）に行く事になり避けたいと
考え分譲でしたが売ることに損はするけど毎晩魘される娘を見て夫婦で決めました。
誰だって自分の子が一番可愛いと思うのはわかります。けどその可愛い我が子が人を傷つけ
てもいいとは思いませんよね？
幼稚園では先生が付いてくれているので娘に抱きつく騒ぎはなくなりましたがむかついて
しかたありません。
長文の愚痴ごめんなさい。
同じマンションに何人か同じ幼稚園の子がいますが、一人知的にアレ？って男の子がいます。
どうも娘がお気に入りらしく前はマンション内のキッズスペースで会えば一緒に遊ばせてい
ましたが今はこちらからさけています。
年長だけど体は１３０ｃｍを超えた大きな子で力加減せず（できず）娘に抱きついてきたり
キスしようとしたり舐めまわして（手や足）きたりはっきりいって迷惑してます。
娘は逃げ回り私が守る形です。
けどね、その男児母は一応｢駄目よ～｣と言いはしますが顔はニコヤカで危機感ゼロでむしろ
｢○ちゃん（娘）が大好きなのよ～。お許しがでるものなら結婚してほしいわ～｣などと恐ろ
しいことを平気で言ってきます。
このままここに住んでいたら同じ小学校（に男児も行くらしい）に行く事になり避けたいと
考え分譲でしたが売ることに損はするけど毎晩魘される娘を見て夫婦で決めました。
誰だって自分の子が一番可愛いと思うのはわかります。けどその可愛い我が子が人を傷つけ
てもいいとは思いませんよね？
幼稚園では先生が付いてくれているので娘に抱きつく騒ぎはなくなりましたがむかついて
しかたありません。
長文の愚痴ごめんなさい。
>>470
家の年中女児、同じクラスの自閉傾向のある女児に気に入られてる。
他害はないんだけど、距離感がないらしくて、娘が他の子と遊んでいると
「私とだけ遊んで！」
とトラブルになるらしい。
それに対して強い口調で
「今は○○ちゃん達と遊びたいの！」
と言いかえしては先生に注意される娘。
人間関係や興味が広がってきて今凄く伸びてきてる時期だけに
自閉ちゃんに足引っ張られてるようでなんかモヤモヤしてる。
家の年中女児、同じクラスの自閉傾向のある女児に気に入られてる。
他害はないんだけど、距離感がないらしくて、娘が他の子と遊んでいると
「私とだけ遊んで！」
とトラブルになるらしい。
それに対して強い口調で
「今は○○ちゃん達と遊びたいの！」
と言いかえしては先生に注意される娘。
人間関係や興味が広がってきて今凄く伸びてきてる時期だけに
自閉ちゃんに足引っ張られてるようでなんかモヤモヤしてる。
そういう子（距離梨）を放置して、上手い方向に育てられなかったら、
将来ストーカーになるのかしら…(((gkbl)))
将来ストーカーになるのかしら…(((gkbl)))
474 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 23:24:36 ID:U2K6dZ4D
自閉親の 常套句 「○ちゃんはいいお友達だと思ってたのに」「たよりにしていたのに」迷惑なんだよー
年長で多動な子がいるけど、多動も自閉のカテゴリー？
常に100％の力を出し切って生活してる感じ。
今朝もムチャクチャげんこつで腹と腰周りを叩かれたけど、
最初の一発で「痛い」とか「ダメ」とか「何ですか？」とか静かに言っても全く聞いてないし、親はニコニコしてるし本気で走って逃げるしかない（相手も本気で追いかけてくるけど途中誰かにぶつかってるね）
マジでアザできそうだよ…
常に100％の力を出し切って生活してる感じ。
今朝もムチャクチャげんこつで腹と腰周りを叩かれたけど、
最初の一発で「痛い」とか「ダメ」とか「何ですか？」とか静かに言っても全く聞いてないし、親はニコニコしてるし本気で走って逃げるしかない（相手も本気で追いかけてくるけど途中誰かにぶつかってるね）
マジでアザできそうだよ…
>>476
それ親が止めなきゃ駄目だよね。年長なら結構力も強くなってるだろうし。
毎日その多動っぷりを目にしてるから、それが当たり前になって感覚がマヒしてるのかな。
多動と自閉は別物だとどっかで読んだような気が。
ただし、自閉圏の子が多動を併発することは多いらしい。
それ親が止めなきゃ駄目だよね。年長なら結構力も強くなってるだろうし。
毎日その多動っぷりを目にしてるから、それが当たり前になって感覚がマヒしてるのかな。
多動と自閉は別物だとどっかで読んだような気が。
ただし、自閉圏の子が多動を併発することは多いらしい。
何の専門知識もないのでさらっと聞いてほしいけど、自閉の多動はソワソワ
ウロウロ（先を見通す想像力がないから）で、ＡＤＨＤの多動はピューっと
脱走型（周りは全く目に入らず興味のあるものに突進）って印象。
５年男子の発達障害の子はもうすでにストーカー化してる。
お気にが決まるとずっとついて回る。行動もマネ。そして帰宅方向全く逆でも
ついていく。「帰れ！」って怒鳴ってもこっちに用事があると嘘をついて
家までついてくる。１０分くらいするとピンポン連打。親に苦情の電話すると
ガチャ切りされるｗ。今のところ被害者は男児のみ。女子にしたら警察呼ばれても
仕方ないとも思えるくらい怖ひ。
ウロウロ（先を見通す想像力がないから）で、ＡＤＨＤの多動はピューっと
脱走型（周りは全く目に入らず興味のあるものに突進）って印象。
５年男子の発達障害の子はもうすでにストーカー化してる。
お気にが決まるとずっとついて回る。行動もマネ。そして帰宅方向全く逆でも
ついていく。「帰れ！」って怒鳴ってもこっちに用事があると嘘をついて
家までついてくる。１０分くらいするとピンポン連打。親に苦情の電話すると
ガチャ切りされるｗ。今のところ被害者は男児のみ。女子にしたら警察呼ばれても
仕方ないとも思えるくらい怖ひ。
親は高齢のとっても品のいい夫婦なんだよね。
その子はみるみるでっかくなって力も強くなって、両手で腰なんか押されると大人でも転ぶ。
お母さんは「あらぁ、もぉぉうわけありませぇ～ん」とゆったりと頭下げてるんだけど、んな事言ってる間にどうにかしてくれヽ(;'Д`)ノ
先生は毎日朝から見てるから、後ろからまわって両手の手首をつかんで交差にする感じだったかな？がっしりと押さえてるけど、不意討ちは無理ぽ。
お父さんもガンガン叩かれてるけど（お母さんを叩いてるのは見た事ない）すごい衝撃受けて頭グラグラしてるのに笑ってる。
子供同士でのトラブルはない、遊んでほしい大人に体当たりしちゃうみたい。
そういえば子供と遊んでるのは見た事ないな。
親は障害があるかも、とわかっててあえて診断を受けていないような気がする。
詳しく知らないけど。
その子はみるみるでっかくなって力も強くなって、両手で腰なんか押されると大人でも転ぶ。
お母さんは「あらぁ、もぉぉうわけありませぇ～ん」とゆったりと頭下げてるんだけど、んな事言ってる間にどうにかしてくれヽ(;'Д`)ノ
先生は毎日朝から見てるから、後ろからまわって両手の手首をつかんで交差にする感じだったかな？がっしりと押さえてるけど、不意討ちは無理ぽ。
お父さんもガンガン叩かれてるけど（お母さんを叩いてるのは見た事ない）すごい衝撃受けて頭グラグラしてるのに笑ってる。
子供同士でのトラブルはない、遊んでほしい大人に体当たりしちゃうみたい。
そういえば子供と遊んでるのは見た事ないな。
親は障害があるかも、とわかっててあえて診断を受けていないような気がする。
詳しく知らないけど。
>>477
同じ多動でも多動症候群からきている多動と
自閉児の多動では種類が違うようです。
たとえば多動に聞くリタリン（もう直ぐ違う薬になります）も
自閉からくる多動には聞きませんが
多動症候群からくる多動には有効らしいです。
知的に問題がない場合の多動症候群の子は薬で抑えて、
親等がきちんと躾をすれば普通級で問題起こす事なくすごせるのに
薬って聞いただけでアレルギーの起こす親や周囲が少なくないみたい。
でも色んな問題が起きてから（薬の問題じゃなくて使用者の問題）
新しい薬（中身は同じ成分）＆違う製薬会社に変わるけど、薬価が１０倍以上になるから
ｄｑｎ親がお金惜しさに飲ませなくなる事が怖いと友人の薬剤師が言っていた。
同じ多動でも多動症候群からきている多動と
自閉児の多動では種類が違うようです。
たとえば多動に聞くリタリン（もう直ぐ違う薬になります）も
自閉からくる多動には聞きませんが
多動症候群からくる多動には有効らしいです。
知的に問題がない場合の多動症候群の子は薬で抑えて、
親等がきちんと躾をすれば普通級で問題起こす事なくすごせるのに
薬って聞いただけでアレルギーの起こす親や周囲が少なくないみたい。
でも色んな問題が起きてから（薬の問題じゃなくて使用者の問題）
新しい薬（中身は同じ成分）＆違う製薬会社に変わるけど、薬価が１０倍以上になるから
ｄｑｎ親がお金惜しさに飲ませなくなる事が怖いと友人の薬剤師が言っていた。
481 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 21:53:37 ID:GMOqdvOb
自閉の子もリタのんでるって聞いたけど
うちの子のクラスの自閉女子は授業中他のクラスに行ったり、うろうろしたり、たどうじと変わらないけど。もちろん、暴れる、叩く、ひっかくという、他害あり。親は、ＤＱＮだなあ。
うちの子のクラスの自閉女子は授業中他のクラスに行ったり、うろうろしたり、たどうじと変わらないけど。もちろん、暴れる、叩く、ひっかくという、他害あり。親は、ＤＱＮだなあ。
>>481
リタリン出ても多動があるのなら効いてないって事だと思う。
あと、自閉と多動症候群の両方もっている子もいるし、
自閉からくる多動なのか多動症候群からくる多動なのか見極められない医者もいるらしいから
必要がないのに飲まされてて、効かない子もいるだろうね。
ｄｑｎな親からしたらリタリン飲んでるからOKな馬鹿もいそうで怖い。
他人からしたらどっちの多動でも迷惑なんだけど
薬のんで大人しくなるのなら、飲んでよって思う。
リタリン出ても多動があるのなら効いてないって事だと思う。
あと、自閉と多動症候群の両方もっている子もいるし、
自閉からくる多動なのか多動症候群からくる多動なのか見極められない医者もいるらしいから
必要がないのに飲まされてて、効かない子もいるだろうね。
ｄｑｎな親からしたらリタリン飲んでるからOKな馬鹿もいそうで怖い。
他人からしたらどっちの多動でも迷惑なんだけど
薬のんで大人しくなるのなら、飲んでよって思う。
授業中にいなくなるときは
奇声を上げながらはやめて欲しい
そして、昨日もまた、その子を探しにいくのに
午前中の授業中断だと……。
親にそれとなく言っても
「それも個性だから」
「音楽の才能があるのを嫉んでるの？」 ←どこから音楽の話が？？
……どうしたら理解してもらえるんだ……
奇声を上げながらはやめて欲しい
そして、昨日もまた、その子を探しにいくのに
午前中の授業中断だと……。
親にそれとなく言っても
「それも個性だから」
「音楽の才能があるのを嫉んでるの？」 ←どこから音楽の話が？？
……どうしたら理解してもらえるんだ……
奇声を挙げながらいなくなるなんて、
ADHDやアスペではないよね。
知的障害児の話はスレ違いでわ？
ADHDやアスペではないよね。
知的障害児の話はスレ違いでわ？
>>481
その子はリタリン飲んでるの？
その子はリタリン飲んでるの？
270 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 09:52:10 ID:FgXoPHQr
うちは8歳、IQ122のPDD。
3歳から療育に通い、幼稚園は年中から。
療育の成果もあってちょっと空気読むのが苦手な自己中気味の子
程度にまで落ち着いてきています。
障害とは敢えて言わずに私立小受験して合格しました。
でも親子共々高慢ちきにも自慢屋にもなっていませんし(そういうのは少数派)
周りの公立組みも元気いっぱい、おどおど子育てしてる人などいません。
想像するのは勝手ですが、私立お受験親子を随分と悪意のこもった目で
見ておられるのだなと感じて余計なひと言でも言わずにいられませんでした。
279 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 10:08:13 ID:tuAIvrvK
障害の事を黙って私立に入れてる時点で、
無自覚親だと思う。
284 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 10:19:21 ID:FgXoPHQr
無自覚親言いすぎでは？
子供の障害の程度と学区の公立小に行った場合のメリットデメリット
子供の個性(障害ゆえの特性も含めて)を考えて少人数で理解のある
私立小に進学するという選択肢。
たくさんたくさん考えて決めたことです。
担任が決まってから障害のことは話すつもりです。
それでもやっていけると思えるところまで伸びてくれたから踏み切りました。
人それぞれなのは良く分っているつもりですが>>269には悪意を感じました。
悪意というか性格悪い人なのかもね。
うちは8歳、IQ122のPDD。
3歳から療育に通い、幼稚園は年中から。
療育の成果もあってちょっと空気読むのが苦手な自己中気味の子
程度にまで落ち着いてきています。
障害とは敢えて言わずに私立小受験して合格しました。
でも親子共々高慢ちきにも自慢屋にもなっていませんし(そういうのは少数派)
周りの公立組みも元気いっぱい、おどおど子育てしてる人などいません。
想像するのは勝手ですが、私立お受験親子を随分と悪意のこもった目で
見ておられるのだなと感じて余計なひと言でも言わずにいられませんでした。
279 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 10:08:13 ID:tuAIvrvK
障害の事を黙って私立に入れてる時点で、
無自覚親だと思う。
284 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 10:19:21 ID:FgXoPHQr
無自覚親言いすぎでは？
子供の障害の程度と学区の公立小に行った場合のメリットデメリット
子供の個性(障害ゆえの特性も含めて)を考えて少人数で理解のある
私立小に進学するという選択肢。
たくさんたくさん考えて決めたことです。
担任が決まってから障害のことは話すつもりです。
それでもやっていけると思えるところまで伸びてくれたから踏み切りました。
人それぞれなのは良く分っているつもりですが>>269には悪意を感じました。
悪意というか性格悪い人なのかもね。
294 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 11:04:20 ID:SSdWgUom
>>279に同意。
本当に子供の事を考えてるなら、公立だろうが私立だろうが、
事前に事情を説明して、障害の事を理解して貰った上で入れるんじゃない？
296 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 11:18:02 ID:FgXoPHQr
進学塾の先生とよく相談して決めたことです。
公立であれば事前に説明してできる限りの対応をしてもらうように
しておくのは当然なのだけど、私立では事情が違います。
「公立だろうが私立だろうが」は知らないから言えること。
私立が何で入試を行って子供を選別しているのかを考えたらわかるでしょう。
障害ですというレッテルを初めから掲げて私立の門を叩く事はとても危険なこと。
入学してから説明すれば良い場合というのもあるのです。
一見矛盾を孕んでいるようですがそういう世界なんです。
上でも書きましたが、このことは各専門家(療育センターのワーカーさん、心理の先生
進学塾の先生方)と良く相談し、子供の能力と特性を見極めて決めたこと。
安易な「無自覚親認定」は止めてくださいね。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/
>>279に同意。
本当に子供の事を考えてるなら、公立だろうが私立だろうが、
事前に事情を説明して、障害の事を理解して貰った上で入れるんじゃない？
296 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 11:18:02 ID:FgXoPHQr
進学塾の先生とよく相談して決めたことです。
公立であれば事前に説明してできる限りの対応をしてもらうように
しておくのは当然なのだけど、私立では事情が違います。
「公立だろうが私立だろうが」は知らないから言えること。
私立が何で入試を行って子供を選別しているのかを考えたらわかるでしょう。
障害ですというレッテルを初めから掲げて私立の門を叩く事はとても危険なこと。
入学してから説明すれば良い場合というのもあるのです。
一見矛盾を孕んでいるようですがそういう世界なんです。
上でも書きましたが、このことは各専門家(療育センターのワーカーさん、心理の先生
進学塾の先生方)と良く相談し、子供の能力と特性を見極めて決めたこと。
安易な「無自覚親認定」は止めてくださいね。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/
>>488の例は難しいね。
もし、本当にこの子が「伸びた」んだとしたら（あくまで仮定ね
「伸びてきても普通ルートに入れない」って、障害っぽいとわかっていても診断しない親をさらに増やしそうな気がするんだ。
発達障害でも知的に問題のない場合は特に。
このスレの大多数は「一生隔離しておいてくれ」って意見だと思うけど。
とにかく療育受けてマシになってくれ、って思うと「よくなれば戻れるんだよ」って必要な気がして。
でもそうするとごり押し親も増えるのかな。
もし、本当にこの子が「伸びた」んだとしたら（あくまで仮定ね
「伸びてきても普通ルートに入れない」って、障害っぽいとわかっていても診断しない親をさらに増やしそうな気がするんだ。
発達障害でも知的に問題のない場合は特に。
このスレの大多数は「一生隔離しておいてくれ」って意見だと思うけど。
とにかく療育受けてマシになってくれ、って思うと「よくなれば戻れるんだよ」って必要な気がして。
でもそうするとごり押し親も増えるのかな。
>>489
488の例は、各専門家に相談した上で進学先を決めたようだから、
公表しないだけで、ごり押し親とは言えないと思うのだけど。
仮にごり押し親が488のような話を曲解して無理に押し込んでも、
いずれトラブルが起きるんじゃないかな。
診断されなければ障害とは言われないし、障害児扱いされたくない人は
子どもを専門家にみせないだろうけれど、放置する限りその子の問題行動は
消滅しないから、問題を先送りするだけではないかと。
私は自分の子を巻き込みたくないから、そういう考え方をする親だと気付いた時点で
その親の子を含めて距離を置くだけだよ。
488の例は、各専門家に相談した上で進学先を決めたようだから、
公表しないだけで、ごり押し親とは言えないと思うのだけど。
仮にごり押し親が488のような話を曲解して無理に押し込んでも、
いずれトラブルが起きるんじゃないかな。
診断されなければ障害とは言われないし、障害児扱いされたくない人は
子どもを専門家にみせないだろうけれど、放置する限りその子の問題行動は
消滅しないから、問題を先送りするだけではないかと。
私は自分の子を巻き込みたくないから、そういう考え方をする親だと気付いた時点で
その親の子を含めて距離を置くだけだよ。
回数や日数の制限つきで、担任判断（ここポイント）で特学や養護に行かせられるシステムが欲しい。
いじめで出席停止があるんだから他害でこういう処遇もありだと思う。
緊急避難って事で。
障害児とその親にもプラスだと思うしさ。
私でも10歳になった我が子がいきなり先天性の障害で明日からは普通学級にいられない、なんて宣告受けたら壊れそうだ。
でも期間限定ってある意味逃げ道のある状態で特学や養護行って、子供が変わったり楽しそうだったら受け入れられそう。
ＤＱＮは子供が健常でも障害でも子供にきちんと対処できないのだから、ＤＱＮじゃない（知識はある）が受け入れられない人が受け入れやすくなるシステムは必要。
いじめで出席停止があるんだから他害でこういう処遇もありだと思う。
緊急避難って事で。
障害児とその親にもプラスだと思うしさ。
私でも10歳になった我が子がいきなり先天性の障害で明日からは普通学級にいられない、なんて宣告受けたら壊れそうだ。
でも期間限定ってある意味逃げ道のある状態で特学や養護行って、子供が変わったり楽しそうだったら受け入れられそう。
ＤＱＮは子供が健常でも障害でも子供にきちんと対処できないのだから、ＤＱＮじゃない（知識はある）が受け入れられない人が受け入れやすくなるシステムは必要。
493 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 15:32:52 ID:qIhtBsiF
知的障害じゃなくても 高機能自閉でも 奇声発したり、ありよ～。
>>491
>>485は他の障害児系スレでこんな自己中心的発言をしてるよ。
＞31 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 10:42:42 ID:tuAIvrvK
また発達障害のスレ増えたんだ。
乱立し過ぎ。
迷惑だよ。
上に貼られてる件で八つ当たりしてるとしか思えない。
>>485は他の障害児系スレでこんな自己中心的発言をしてるよ。
＞31 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 10:42:42 ID:tuAIvrvK
また発達障害のスレ増えたんだ。
乱立し過ぎ。
迷惑だよ。
上に貼られてる件で八つ当たりしてるとしか思えない。
495 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 16:58:25 ID:qIhtBsiF
知的障害でなくても 高機能自閉でも 隣の子を ぶったたいたりありよー。
496 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 20:54:21 ID:QBwodwyr
>>489>>492
害児親乙。
空気でわかるんだよな～、心底憎んでないってことが。
まともな人間が>>489を書いたらこうなる。
「知能指数だけは本当に伸びていてこの親が天狗になったんだとすれば、関係者はその剣幕に何も言えなかったんだね。
一生隔離するシステムを早いところ確立しないと、こういうごり押し親はどんどん増えるよね。
できれば死んでくれれば一番なんだけど。」
まともな人間が>>492を書くとこうなる。
「害児は担任判断か、クラスメートおよびその親の判断で隔離してほしい。
緊急避難として健常児の当然の権利。
親は発狂するだろうけどね、害児の親ってもともと半分おかしいから。」
ほかにもいくつも害児親くさい書き込みがあるけどな。
害児親乙。
空気でわかるんだよな～、心底憎んでないってことが。
まともな人間が>>489を書いたらこうなる。
「知能指数だけは本当に伸びていてこの親が天狗になったんだとすれば、関係者はその剣幕に何も言えなかったんだね。
一生隔離するシステムを早いところ確立しないと、こういうごり押し親はどんどん増えるよね。
できれば死んでくれれば一番なんだけど。」
まともな人間が>>492を書くとこうなる。
「害児は担任判断か、クラスメートおよびその親の判断で隔離してほしい。
緊急避難として健常児の当然の権利。
親は発狂するだろうけどね、害児の親ってもともと半分おかしいから。」
ほかにもいくつも害児親くさい書き込みがあるけどな。
497 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 21:49:54 ID:deeC1W7k
同意。
普通級ごり押し親は、変な人ばかり。
普通級ごり押し親は、変な人ばかり。
>>489>>492
害児親は書き込むな。目にするだけで吐きそう。
ここは迷惑してる被害者のための避難所なんだから。
殺人の被害者に『犯人も辛かったんだよ』とか『犯人が殺したかったんだから仕方がない』
とか言うつもりなの？
被害者は誰でも害児は死ね。氏ねじゃなくて死ね。と思ってるし、収容所か処分場が
出来てくれればいいと真剣に願ってる。
害児親は書き込むな。目にするだけで吐きそう。
ここは迷惑してる被害者のための避難所なんだから。
殺人の被害者に『犯人も辛かったんだよ』とか『犯人が殺したかったんだから仕方がない』
とか言うつもりなの？
被害者は誰でも害児は死ね。氏ねじゃなくて死ね。と思ってるし、収容所か処分場が
出来てくれればいいと真剣に願ってる。
期間限定で適当にお試しに来る親なんて、養護学校必死に通わせている
親からしたら「ふざけんな」だと思う。
普通学校通わせてる親からすれば「お試しする必要を感じるのなら、子どもの
ために、さっさと養護学校・特学に入れてやれ。お互いのために。」
だな。
親からしたら「ふざけんな」だと思う。
普通学校通わせてる親からすれば「お試しする必要を感じるのなら、子どもの
ために、さっさと養護学校・特学に入れてやれ。お互いのために。」
だな。
>>496
内容はおおむね同意、
あくまでもごり押しする親や迷惑な害児のみでね。
それじゃなければ通常の障害児は普通級に来ないだろうから
関係ない人たちの事は正直どうでもいいが本音なので
氏ねとかおかしいとか言いたくないなぁ。
内容はおおむね同意、
あくまでもごり押しする親や迷惑な害児のみでね。
それじゃなければ通常の障害児は普通級に来ないだろうから
関係ない人たちの事は正直どうでもいいが本音なので
氏ねとかおかしいとか言いたくないなぁ。
501 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 22:17:06 ID:KSoujCBA
障害児は隔離せよ
502 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 23:16:34 ID:pqWJsJF1
普通級にごり押しする親や、迷惑かける障害児の存在が
発達障害をより悪いイメージにしてると思う。
適切な療育を受けて迷惑かけずがんばっているなら
「大変だね。協力できることはある？」と声をかけてしまうのが
人の親というもの。
意地をはることでよけい周りから疎まれている。
普通級に入れたからって障害が治るわけじゃないのに
なんで固執するんだろう？
病気の子に治療を受けさせないのが虐待なら
障害児に療育や治療をさせないのも虐待だと思う。
周囲が通報できたらいいのに。
発達障害をより悪いイメージにしてると思う。
適切な療育を受けて迷惑かけずがんばっているなら
「大変だね。協力できることはある？」と声をかけてしまうのが
人の親というもの。
意地をはることでよけい周りから疎まれている。
普通級に入れたからって障害が治るわけじゃないのに
なんで固執するんだろう？
病気の子に治療を受けさせないのが虐待なら
障害児に療育や治療をさせないのも虐待だと思う。
周囲が通報できたらいいのに。
503 ：名無しの心子知らず：2007/12/14(金) 09:04:19 ID:bxuCz2xp
あげ
>>502
固執するのは、害児親自体もそういう問題を抱えているからじゃないかな？
性質的にも固執しやすいとか、
それから、子供の障害を認めることは、自分をも障害者認定することに繋がるから、
アイデンティティの問題で難しいとか。
通報…禿同だw
固執するのは、害児親自体もそういう問題を抱えているからじゃないかな？
性質的にも固執しやすいとか、
それから、子供の障害を認めることは、自分をも障害者認定することに繋がるから、
アイデンティティの問題で難しいとか。
通報…禿同だw
505 ：名無しの心子知らず：2007/12/14(金) 10:22:26 ID:ubSWU98v
アテクシの子どもは、普通校で刺激を受ければ伸びるんです！
と、自分の子どもしか見えていない親に判断はムリムリ。
要は、「障害児の親」になりたくないんだよ。
で、高校にいけないことが分かるくらいには、「ノーマライゼー
ション」活動家になってて、子どもは置いてきぼり。
所属する障害団体の広報活動に必死。
美化された文章を書くことでうっとり、「厚生労働省に訴えてきました」
「福祉課に話し合いを求めてきました！」と人生を過ごす。
生活の方はは、疲れきったヘルパーさんが、暴れる青年を制止しながら送
り迎え、。エレベーターからバンバン叩く音。
そういうのが同じマンションにいるわ。
と、自分の子どもしか見えていない親に判断はムリムリ。
要は、「障害児の親」になりたくないんだよ。
で、高校にいけないことが分かるくらいには、「ノーマライゼー
ション」活動家になってて、子どもは置いてきぼり。
所属する障害団体の広報活動に必死。
美化された文章を書くことでうっとり、「厚生労働省に訴えてきました」
「福祉課に話し合いを求めてきました！」と人生を過ごす。
生活の方はは、疲れきったヘルパーさんが、暴れる青年を制止しながら送
り迎え、。エレベーターからバンバン叩く音。
そういうのが同じマンションにいるわ。
とにかく暴力を受けた時に、即座に緊急措置を取ってもらえるような
システムが欲しい。
担任と親でなんとか話をつけようとしてても、なんだかんだで学年終わって
持ち越し、新担任と一からやり直し…
というわけでもうちょっと我慢してください。って言われてもさ！
システムが欲しい。
担任と親でなんとか話をつけようとしてても、なんだかんだで学年終わって
持ち越し、新担任と一からやり直し…
というわけでもうちょっと我慢してください。って言われてもさ！
507 ：名無しの心子知らず：2007/12/14(金) 19:46:54 ID:bxuCz2xp
クラスの保護者で、アンケート取って多数決で転校→特学って決まりがあればいいと思う。
508 ：名無しの心子知らず：2007/12/15(土) 00:07:36 ID:8ahubVK5
アテクシの子供もみんなが大好きなんです。とか、なんとか言っときながら、あんたの自閉ブス娘いつも教室にいないやんか。
だったら家に帰ってすきなことして過ごせばいいのにねえ。
だったら家に帰ってすきなことして過ごせばいいのにねえ。
・他害・言葉出ない・目が合わない・今だに指差ししない・超偏食
・超多動・痛みに鈍感でいつも怪我・逆さバイバイばかりする
・無表情(笑顔みたことなし)・オムツがまだ取れてなくオムツにした
排便をよく壁に投げたりする(お母さんいわく)
の知人の子供が夏に一緒に行った３歳児健診で全くひっかからなかったんですが
それってどう思いますか？健診中も(同じ月齢なので一緒でした)
暴れる奇声発して走ってどっか行っちゃうわパニくるわ噛み付くわで
大変だったんだけど、前もって送られてきたアンケート用紙に嘘でもかいたのかな？
「いつもは話したりこういったことも出来るんですー｣で検査の時もそれで
色々通したみたいなんだけど。
どうなってんだろ、保健師って目が節穴なの？
今日も公園で見かけたけど、ずっと自転車の車輪を２時間ぐらい回し続けて
いて、知り合いの男の子が「ボールで遊ぼうよ｣って笑って声かけたら
噛み付いてきて、うちの子は遊具で遊んでいたんだけど
いきなり上から突き飛ばされたんだが。親が叱ったら道路に飛び出して
どっかにいなくなったけど。
健診でそんなにスルーされちゃうもんなの？
ちょっとおかしいかも？じゃなくて明らかにおかしいんだけど。
ちなみに幼稚園はどこもお断りだったみたいで来春の行き先は決まって
いないんだけど、「うちの子は健診でも正常だったのにどこの幼稚園も
入れてくれない｣ってばっかりいってるんだけど。
・超多動・痛みに鈍感でいつも怪我・逆さバイバイばかりする
・無表情(笑顔みたことなし)・オムツがまだ取れてなくオムツにした
排便をよく壁に投げたりする(お母さんいわく)
の知人の子供が夏に一緒に行った３歳児健診で全くひっかからなかったんですが
それってどう思いますか？健診中も(同じ月齢なので一緒でした)
暴れる奇声発して走ってどっか行っちゃうわパニくるわ噛み付くわで
大変だったんだけど、前もって送られてきたアンケート用紙に嘘でもかいたのかな？
「いつもは話したりこういったことも出来るんですー｣で検査の時もそれで
色々通したみたいなんだけど。
どうなってんだろ、保健師って目が節穴なの？
今日も公園で見かけたけど、ずっと自転車の車輪を２時間ぐらい回し続けて
いて、知り合いの男の子が「ボールで遊ぼうよ｣って笑って声かけたら
噛み付いてきて、うちの子は遊具で遊んでいたんだけど
いきなり上から突き飛ばされたんだが。親が叱ったら道路に飛び出して
どっかにいなくなったけど。
健診でそんなにスルーされちゃうもんなの？
ちょっとおかしいかも？じゃなくて明らかにおかしいんだけど。
ちなみに幼稚園はどこもお断りだったみたいで来春の行き先は決まって
いないんだけど、「うちの子は健診でも正常だったのにどこの幼稚園も
入れてくれない｣ってばっかりいってるんだけど。
510 ：名無しの心子知らず：2007/12/15(土) 06:28:03 ID:8ahubVK5
検診でスルーは嘘なのでは？
まんま自閉よ～
まんま自閉よ～
>一緒に行った３歳児健診
ってあるから嘘じゃないんじゃない、ちゃんと嫁
ま結論としては自閉
ってあるから嘘じゃないんじゃない、ちゃんと嫁
ま結論としては自閉
検診で言われた事をｽﾙｰしたんじゃないの？
それか、一緒に行った人に解らないようにその場では言わないで後で連絡する方式だったとか。
それか、一緒に行った人に解らないようにその場では言わないで後で連絡する方式だったとか。
513 ：名無しの心子知らず：2007/12/16(日) 21:08:46 ID:IP0UFJDu
他人に、わざわざ言うわけないし。
かくしてるんじゃないの。
かくしてるんじゃないの。
514 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 21:02:47 ID:vzUfe27t
そうかも
保健センターに通報したらダメかね？
上に書いたことをそのままこれこれこういう子がいます。
療育とか必要じゃないのですか？ ３歳児検診がおかしいですとか。
私だったらＦａｘとかしちゃうかも。
上に書いたことをそのままこれこれこういう子がいます。
療育とか必要じゃないのですか？ ３歳児検診がおかしいですとか。
私だったらＦａｘとかしちゃうかも。
516 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 21:43:05 ID:lZgamMcq
小学校時代、お世話係になってしまった私が通りますよ。
家が近所、それだけでとっても暗い日々を4年も過ごしました。
私学受験でそいつとは別の中学に通うまで、辛かったです。
皆さん、お子さんを守ってあげてください。
家が近所、それだけでとっても暗い日々を4年も過ごしました。
私学受験でそいつとは別の中学に通うまで、辛かったです。
皆さん、お子さんを守ってあげてください。
公的機関での検診であったら、そういった障害を持った子供は完全スルーが当たり前になっているよ。
検診をする方とすれば手がかかるし、面倒臭いと思っちゃうからなんだろうけどさ。
でも、その検診にかかる費用というのは我々の税金から出ているんだからさ、いくら手がかかるといってもね、そこのところはちゃんとやってくれないといけないよね。
検診をする方とすれば手がかかるし、面倒臭いと思っちゃうからなんだろうけどさ。
でも、その検診にかかる費用というのは我々の税金から出ているんだからさ、いくら手がかかるといってもね、そこのところはちゃんとやってくれないといけないよね。
>>517
うそ丸出し。
うそ丸出し。
>517
どこの地域か教えれ。
代わりに苦情入れてやるから。
どこの地域か教えれ。
代わりに苦情入れてやるから。
520 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 00:52:45 ID:2FRHcSlw
そのまんま、療育なしで社会せいかつに適応出来ない状態で普通級にのさばる高機能自閉(おつむは池沼と同じようなもの)の多いことったら。
もう、姿見るのも吐きそう。親も 知らん顔してうちの子供とてをつながせて登校させようとするし。
払いのけて 別々に行くようにするのよって教えています。
早くどっかひっこさいかなあ。
もう、姿見るのも吐きそう。親も 知らん顔してうちの子供とてをつながせて登校させようとするし。
払いのけて 別々に行くようにするのよって教えています。
早くどっかひっこさいかなあ。
いや、あながち嘘ではないかもしれん。
幼稚園に入る前に、近所の保育園の園庭解放に通っていたことがあったんだけれど
そこでの発育診断（身長体重を量ってくれ、栄養相談にも乗ってくれる）で
所属看護士に、個人情報関係で親からの申し出がないと
療養等を勧めるのは難しいという話を聞いたことがあるよ。
診断の資格を持っていないと、そういった話を出来ないのだとか。
（専門の医師自体、凄く少ないものね・・・）
幼稚園に入る前に、近所の保育園の園庭解放に通っていたことがあったんだけれど
そこでの発育診断（身長体重を量ってくれ、栄養相談にも乗ってくれる）で
所属看護士に、個人情報関係で親からの申し出がないと
療養等を勧めるのは難しいという話を聞いたことがあるよ。
診断の資格を持っていないと、そういった話を出来ないのだとか。
（専門の医師自体、凄く少ないものね・・・）
安易に療育を薦めると、人権侵害だとか騒ぐしね
でもそれが道の選択を狭めているのも確かだね
だれかが教えてあげないと、間違った道に進んでしまうから
でもそれが道の選択を狭めているのも確かだね
だれかが教えてあげないと、間違った道に進んでしまうから
昔、バイトで検診受付やったことあるけど、誰に当たるかでぜんぜん
違ってた。
療育関係の理学療法士OR保健師＋発達関係の医師→すぐ見分ける
市でしか仕事したことない保健師＋内科小児科(内科中心)医師→親の情報受け売り
後者のコースに並んだら、「まあ、発育がゆっくりかもしれないし、はずかしがり
やさんなだけかもしれないから、様子見ましょう」って言葉が並んでたよ。
検診の後、前者の医師たちが怒って「あれ(内科小児科の診断)では、検診の意
味がないではないか！」と市の担当者に詰め寄っていたけど、内科小児科の先
生逃したら、安い報酬の検診の担い手がいないから仕方ないと答えられてた。
従兄弟が内科小児科の検診で「様子を見ましょう」に洗脳されてた。
夏休みに会ったとき、周囲から「誰が見たって、普通に成長してないじゃん。
あんたの安心のために、子供が犠牲になってること考えたことあるの？」と
攻撃されまくり、小学校３年で初めて療育病院に行ってたよ。かなり渋々。
もちろん、すぐに「自閉傾向強く、療育必要あり。」って診断だったらしい。
幼稚園で1年後、「うちでは見きれません」って言われても、恨み言ツラツラ
「あそこの幼稚園は、気に入った、気に入ってないで退園薦める」っていいふ
らしていた様子。
今、4年生だが、未だ普通小学校に通ってる。
この前会った時に、チクリと言ったら「上級生の子達から可愛がってもらってる
から、今のままでいい。仕事とか出来なくてもお嫁さんになってくれればいい。
家事が出来なくても私と一緒に住めばいい。」
と、未だ現実受け入れていない。
違ってた。
療育関係の理学療法士OR保健師＋発達関係の医師→すぐ見分ける
市でしか仕事したことない保健師＋内科小児科(内科中心)医師→親の情報受け売り
後者のコースに並んだら、「まあ、発育がゆっくりかもしれないし、はずかしがり
やさんなだけかもしれないから、様子見ましょう」って言葉が並んでたよ。
検診の後、前者の医師たちが怒って「あれ(内科小児科の診断)では、検診の意
味がないではないか！」と市の担当者に詰め寄っていたけど、内科小児科の先
生逃したら、安い報酬の検診の担い手がいないから仕方ないと答えられてた。
従兄弟が内科小児科の検診で「様子を見ましょう」に洗脳されてた。
夏休みに会ったとき、周囲から「誰が見たって、普通に成長してないじゃん。
あんたの安心のために、子供が犠牲になってること考えたことあるの？」と
攻撃されまくり、小学校３年で初めて療育病院に行ってたよ。かなり渋々。
もちろん、すぐに「自閉傾向強く、療育必要あり。」って診断だったらしい。
幼稚園で1年後、「うちでは見きれません」って言われても、恨み言ツラツラ
「あそこの幼稚園は、気に入った、気に入ってないで退園薦める」っていいふ
らしていた様子。
今、4年生だが、未だ普通小学校に通ってる。
この前会った時に、チクリと言ったら「上級生の子達から可愛がってもらってる
から、今のままでいい。仕事とか出来なくてもお嫁さんになってくれればいい。
家事が出来なくても私と一緒に住めばいい。」
と、未だ現実受け入れていない。
>>524 女の子なんだ・・・ めずらしい
525 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 13:25:35 ID:2FRHcSlw
検診ってそうだったんだ。あーあ、勘違いだよね。それじゃ。
自閉なんてすぐわかるはず。
自閉なんてすぐわかるはず。
>>524
珍しくもないよ。あなたの周りでは目立たないだけでしょう。
自分より勉強が出来たりお洒落やお喋りが上手だったりする子と友達だと
その子達に付いていく形でそれなりに上手く付き合えていたりするしね。
でも中には乱暴な子や言葉が暴力になっている子もいる。
珍しくもないよ。あなたの周りでは目立たないだけでしょう。
自分より勉強が出来たりお洒落やお喋りが上手だったりする子と友達だと
その子達に付いていく形でそれなりに上手く付き合えていたりするしね。
でも中には乱暴な子や言葉が暴力になっている子もいる。
>>488
亀だが、外耳親にも無自覚扱いされとる。
障害ってのは、障害持ち当人以外は、親でさえもわからんものなんだな。
この488のレスしてる親はうちの子は障害児なんかじゃない、成長したら普通になるのよ。
だから、隠して何が悪いの！
っていう考えが本音なんだろうね。
他害もお世話もしなくていい、クラス運営や授業の邪魔にならない等の条件クリアしてるなら、
害児の普通級もありだと思うけど。
亀だが、外耳親にも無自覚扱いされとる。
障害ってのは、障害持ち当人以外は、親でさえもわからんものなんだな。
この488のレスしてる親はうちの子は障害児なんかじゃない、成長したら普通になるのよ。
だから、隠して何が悪いの！
っていう考えが本音なんだろうね。
他害もお世話もしなくていい、クラス運営や授業の邪魔にならない等の条件クリアしてるなら、
害児の普通級もありだと思うけど。
自閉女の子は珍しくはないけど、割合からしたら少ない。
でも何故だか女の子はスペが多くない？
気のせいかな。
気のせいかな。
うちの向いの家、
「子供が怖がるから」「夜な夜な泣くもんで」等の理由を告げては
我が家の植え込みをカットしてくれだの、センサーライトを消してくれだの
「・・気になる人には気になるんだろうけど、そこまで迷惑？！」ってくらいアレコレ注文つけてきた。
私も旦那も何もしてないのに何故こんな嫌がらせ？と悩んでいたら
娘さんが軽度の自閉だったことが最近判明。
（ほとんどお付き合いがないので挨拶程度しか交流がなく、全然わからなかった）
・・・・こだわりだったのか。
毎回低姿勢でお願いしてくるのでこっちも強くでれなかったんだけど
理由が理由なもんでモヤモヤがぬぐえなかったんだよね。
軽度だから将来普通になるかもしれない、だから隠しておきたいって気持ちはわかるけど
だったらこっちを巻き込むなといいたいよ。
今度何か言ってきたらよっぽど迷惑じゃないかぎり断る予定。
「子供が怖がるから」「夜な夜な泣くもんで」等の理由を告げては
我が家の植え込みをカットしてくれだの、センサーライトを消してくれだの
「・・気になる人には気になるんだろうけど、そこまで迷惑？！」ってくらいアレコレ注文つけてきた。
私も旦那も何もしてないのに何故こんな嫌がらせ？と悩んでいたら
娘さんが軽度の自閉だったことが最近判明。
（ほとんどお付き合いがないので挨拶程度しか交流がなく、全然わからなかった）
・・・・こだわりだったのか。
毎回低姿勢でお願いしてくるのでこっちも強くでれなかったんだけど
理由が理由なもんでモヤモヤがぬぐえなかったんだよね。
軽度だから将来普通になるかもしれない、だから隠しておきたいって気持ちはわかるけど
だったらこっちを巻き込むなといいたいよ。
今度何か言ってきたらよっぽど迷惑じゃないかぎり断る予定。
>>530
普通になるかもしれないから隠しておきたいとは言い切れないと思う。
勿論530さんが一般的に迷惑になる事をしてるわけじゃなし、断る事は構わないけど。
うちのクラスの迷惑障害児の親は障害名を武器にして、自分は何もしないくせに
とにかくうちの子に協力しろと言ってくる。
暴力をふるっても自分の子が悪い事をしたなんて絶対に認めないし謝りもしない。
自閉症？引きこもりですか？学校に来ないで家にいたら？とでも言いたくなるよ。言わないけど。
もう一人障害児がいるけど、その親は障害名は言わないけど
具体的に出来ない事とかを話すので分りやすいし、何よりその子で困った事があった時に
親や先生に話しやすいんだよね。障害かどうかよりこっちの方が大事だ。
向かいの家は低姿勢で変とは言え理由を言ってくれるんでしょう？
このスレ住人からすれば羨ましいって人が多そうｗ
普通になるかもしれないから隠しておきたいとは言い切れないと思う。
勿論530さんが一般的に迷惑になる事をしてるわけじゃなし、断る事は構わないけど。
うちのクラスの迷惑障害児の親は障害名を武器にして、自分は何もしないくせに
とにかくうちの子に協力しろと言ってくる。
暴力をふるっても自分の子が悪い事をしたなんて絶対に認めないし謝りもしない。
自閉症？引きこもりですか？学校に来ないで家にいたら？とでも言いたくなるよ。言わないけど。
もう一人障害児がいるけど、その親は障害名は言わないけど
具体的に出来ない事とかを話すので分りやすいし、何よりその子で困った事があった時に
親や先生に話しやすいんだよね。障害かどうかよりこっちの方が大事だ。
向かいの家は低姿勢で変とは言え理由を言ってくれるんでしょう？
このスレ住人からすれば羨ましいって人が多そうｗ
羨ましい・・・ですか。そうかもしれないですね。
でも、小学校高学年にもなってうちの木の形（普通の円すいですよ）を怖がるから低く丸く切ってくれだの
（しかも二階の自室窓からわざわざ覗き込んで見てる、閉所がダメだからカーテンもつけられないんだと）
センサーライトも、じゃあスイッチ切りますねって言えば
「それがあること自体怖がるからできれば撤去してもらえませんか・・」って言われると
そんなんで将来どうするの？この親ずっとこの調子で世の中渡ってくつもり？って
その「笑顔で低姿勢」も本当は裏があるんじゃないかとか思ってしまうんですよ。
障害のことも全然関係ない人から聞かされて（同じ学校に子供が通ってる）
偶然判明してちょっと納得したものの、モヤモヤは残りますよ。
531さんのような暴力の被害に遭われた方からすれば些細なことなんですが
ここまでうちが犠牲にならなきゃいけないのか・・・って積もり積もってしまうんです。
でも、小学校高学年にもなってうちの木の形（普通の円すいですよ）を怖がるから低く丸く切ってくれだの
（しかも二階の自室窓からわざわざ覗き込んで見てる、閉所がダメだからカーテンもつけられないんだと）
センサーライトも、じゃあスイッチ切りますねって言えば
「それがあること自体怖がるからできれば撤去してもらえませんか・・」って言われると
そんなんで将来どうするの？この親ずっとこの調子で世の中渡ってくつもり？って
その「笑顔で低姿勢」も本当は裏があるんじゃないかとか思ってしまうんですよ。
障害のことも全然関係ない人から聞かされて（同じ学校に子供が通ってる）
偶然判明してちょっと納得したものの、モヤモヤは残りますよ。
531さんのような暴力の被害に遭われた方からすれば些細なことなんですが
ここまでうちが犠牲にならなきゃいけないのか・・・って積もり積もってしまうんです。
すいません、531さんは暴力の被害とは書かれてないですね。
勘違いしてしまいました。
勘違いしてしまいました。
うちは子供がケガさせられた事あったんだけど（このスレのどっかに書いた）
私は>>530は羨ましくない…むしろ酷い状態に思える。
態度が低姿勢なだけで、言ってる内容は全然低姿勢じゃない。
学校と向かいだったら、向かいの方がずっと苦労が多いし。
私は>>530は羨ましくない…むしろ酷い状態に思える。
態度が低姿勢なだけで、言ってる内容は全然低姿勢じゃない。
学校と向かいだったら、向かいの方がずっと苦労が多いし。
うん、下手に出れば言う事聞いてもらえると思ってるだけで、530さんちの迷惑とか
全然考えてないよね。だったら山奥へ引っ越せよって感じだ。
全然考えてないよね。だったら山奥へ引っ越せよって感じだ。
>>530
植木は、百歩譲って刈り込んでも…それもする必要ないけど
センサーライトって、防犯や夜間の安全性確保でしょ。
それで強盗に入られたり、怪我したら、その家は責任とってくれないわけで…
どこまで要求をのんであげたの？ライト撤去しちゃったのか、気になる。
植木は、百歩譲って刈り込んでも…それもする必要ないけど
センサーライトって、防犯や夜間の安全性確保でしょ。
それで強盗に入られたり、怪我したら、その家は責任とってくれないわけで…
どこまで要求をのんであげたの？ライト撤去しちゃったのか、気になる。
レスありがとうございます。
うちの旦那はライト撤去の時点で「この人ちょっとヤバい」と思ったらしく
「ああいうタイプには逆らわないほうがいい、このご時世だし」と
取り外してしまいました。その代わりのセキュリティは入れましたが。
でも自閉のことを知ってちょっと同情しつつも理由がわかったせいなのか
「裁判沙汰になったとしてもこれ以上要求を飲むつもりはない」と
心に決めたみたいです。
というかライト撤去した時点で費用とか要求したくらいですけどね・・・・
うちの旦那はライト撤去の時点で「この人ちょっとヤバい」と思ったらしく
「ああいうタイプには逆らわないほうがいい、このご時世だし」と
取り外してしまいました。その代わりのセキュリティは入れましたが。
でも自閉のことを知ってちょっと同情しつつも理由がわかったせいなのか
「裁判沙汰になったとしてもこれ以上要求を飲むつもりはない」と
心に決めたみたいです。
というかライト撤去した時点で費用とか要求したくらいですけどね・・・・
539 ：名無しの心子知らず：2007/12/19(水) 18:16:26 ID:SRhgChPl
つか531は実はｶﾞｲｼﾞ親じゃね？
>>530
植え込みをカットするなら、プロに剪定を依頼する。
センサーライトを撤去するなら、セコムとか代替の防犯設備にする。
その都度見積もりを出して、依頼先の口座にに直接振り込んでもらって作業開始。
申し訳ないけどその障害児の親には、それぐらい負担してもらってもいいんじゃまいか。
植え込みをカットするなら、プロに剪定を依頼する。
センサーライトを撤去するなら、セコムとか代替の防犯設備にする。
その都度見積もりを出して、依頼先の口座にに直接振り込んでもらって作業開始。
申し訳ないけどその障害児の親には、それぐらい負担してもらってもいいんじゃまいか。
>>530さん、無神経なレスをしてすみませんでした。
>>534さんの言うとおり、お向かいの方が苦労もあるし
532で詳しく書かれていますが、>>530でアレコレ注文とも
書いてあったんですよね。
私が書いたような状況とは全然違うんですよね。ごめんなさい。
本当は我が子の事を書きに来たのにこれじゃ、
確かに障害児親と変わらないな･･･
今度書くときは落ち着いてから書き込みます。
>>534さんの言うとおり、お向かいの方が苦労もあるし
532で詳しく書かれていますが、>>530でアレコレ注文とも
書いてあったんですよね。
私が書いたような状況とは全然違うんですよね。ごめんなさい。
本当は我が子の事を書きに来たのにこれじゃ、
確かに障害児親と変わらないな･･･
今度書くときは落ち着いてから書き込みます。
ごめん、責めてるわけじゃないからね。
去年、同じ学校のゴリ押し親から
「このままだとお宅の子と、中学校がバラバラになっちゃうじゃない。
だからお宅の近所に引っ越そうと思ってるの」
って言われて慌てて距離置いた（というかCO)経験があってさ。
お向かいなんて耐えられないわ～と思っちゃったんだ。
親が付いてられない学校でやられるのも別の怖さがあるよね。
去年、同じ学校のゴリ押し親から
「このままだとお宅の子と、中学校がバラバラになっちゃうじゃない。
だからお宅の近所に引っ越そうと思ってるの」
って言われて慌てて距離置いた（というかCO)経験があってさ。
お向かいなんて耐えられないわ～と思っちゃったんだ。
親が付いてられない学校でやられるのも別の怖さがあるよね。
544 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 00:23:39 ID:Lwz3SDQe
自分のことしか考えていない自閉め。むかつく。
ハイハイフリーザフリーザ
自閉って短命だからまだ許せるけど発達障害系って健常と同じくらい生きるから立ちが悪い
ゴキブリ並の生命力がありそうだしな。
ゴキブリ並の生命力がありそうだしな。
はいはい自演乙
548 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 01:13:46 ID:2dEFWWF8
発達障害の親って批判している人間をごくわずかな一部の人達って思い込みたい
人がほとんどなのかな？
こんなにも発達障害に苦しめられてる人が居るのにアニメの？フリーザやら自演やら
言い出してちょっと可哀想に思えてきた。
リアルでこんな感じでいくら言っても理解できない人達のことを考えると可哀想に。。
人がほとんどなのかな？
こんなにも発達障害に苦しめられてる人が居るのにアニメの？フリーザやら自演やら
言い出してちょっと可哀想に思えてきた。
リアルでこんな感じでいくら言っても理解できない人達のことを考えると可哀想に。。
ID:hispxIA0さん失礼しました
フリーザはID:Lwz3SDQeとID:2dEFWWF8でした
フリーザとは
8 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2007/12/18(火) 23:59:22 ID:2OenXzqJ
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
（アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
sage強要撲滅委員会 Part27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/8
フリーザはID:Lwz3SDQeとID:2dEFWWF8でした
フリーザとは
8 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2007/12/18(火) 23:59:22 ID:2OenXzqJ
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
（アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
sage強要撲滅委員会 Part27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/8
>>546
ダウン症＝短命（現代は違う）
と勘違いしてないかい？
自閉症＝発達障害
アスペ＝自閉症＝発達障害
高機能自閉症＝自閉症＝発達障害
カナー自閉症＝知的障害のある自閉症＝発達障害
広汎性発達障害＝自閉症寄りの発達障害
知的障害有りの人もいれば、
高IQの人もいる＝文字通り広汎な意味で使われる
高機能広汎性発達障害＝アスペ・高機能自閉症・
知的障害の無い広汎性発達障害の人の事
ADHD/ADD・LD＝発達障害
知的には問題ない人・知的障害に入る人もいる
自閉症にADHD/ADD・LDがくっ付いている人もいる
ダウン症＝短命（現代は違う）
と勘違いしてないかい？
自閉症＝発達障害
アスペ＝自閉症＝発達障害
高機能自閉症＝自閉症＝発達障害
カナー自閉症＝知的障害のある自閉症＝発達障害
広汎性発達障害＝自閉症寄りの発達障害
知的障害有りの人もいれば、
高IQの人もいる＝文字通り広汎な意味で使われる
高機能広汎性発達障害＝アスペ・高機能自閉症・
知的障害の無い広汎性発達障害の人の事
ADHD/ADD・LD＝発達障害
知的には問題ない人・知的障害に入る人もいる
自閉症にADHD/ADD・LDがくっ付いている人もいる
552 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 08:21:05 ID:wlcC36M2
佐世保の事件、発達障害の匂いがしませんか？
どうなんだろうね。
発達障害なら子供の頃から何らかのトラブルがありそうだけど、
周りの人のインタビュー聞くとここ数年の奇行は聞くけど、子供の頃や学生時代の異常行動は聞かないから（言ってたらｽﾏｿ）普通だったんじゃない？
どっちかといえば人格障害の域に入るような気がする。
発達障害なら子供の頃から何らかのトラブルがありそうだけど、
周りの人のインタビュー聞くとここ数年の奇行は聞くけど、子供の頃や学生時代の異常行動は聞かないから（言ってたらｽﾏｿ）普通だったんじゃない？
どっちかといえば人格障害の域に入るような気がする。
どっちかっつーと、統失っぽいよね
会社員時代にミサとか黒魔術に興味を示してたらしいけど、人格障害なのかな。
人格障害も統失も先天的要素が強いと言われるし、
何か、こういうタイプの犯罪者に新しい呼び名でも付けて研究して欲しいなぁ。
人格障害も統失も先天的要素が強いと言われるし、
何か、こういうタイプの犯罪者に新しい呼び名でも付けて研究して欲しいなぁ。
556 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 15:47:43 ID:/h1Ys1+k
人を怪我させたりするのはバリバリの自閉。
アスペはちょっと変だけど池沼ぼくはない。
アスペはちょっと変だけど池沼ぼくはない。
557 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 17:06:38 ID:3XXrXcVV
思いっきり厨房ですが、、、
障害者学級に(中学校）8組9組ってあるんですけどね
そこの池沼♀のMが
「●●くん～」とか
人の筆箱の中身勝手に持っていって
何かと思えば胸ポケットに入ってるし
知的障害者って
男女関係なしにキモい
障害者学級に(中学校）8組9組ってあるんですけどね
そこの池沼♀のMが
「●●くん～」とか
人の筆箱の中身勝手に持っていって
何かと思えば胸ポケットに入ってるし
知的障害者って
男女関係なしにキモい
>>556
長崎のしゅんくんの犯人はアスペじゃなかったっけ？
長崎のしゅんくんの犯人はアスペじゃなかったっけ？
年中の女児持ちですが、同じクラスにカミングアウトはしてないけれど
明らかに何か障害あるだろう？って男の子がいます。
その子のこだわりはアンパンマンでうちの子もたまたまアンパンマンが好きで
お弁当グッズやレッスンバッグをアンパンマンで揃えたのですが
障害児にレッスンバッグをつかまれて離してもらえず、突き飛ばされたり
ヘアアクセも髪から毟り取られたり（ヘアアクセだけ取られるだけならまだしも
結んでる髪ごと引っ張る）で、娘がアンパンマン嫌いになってしまいました。
結局お弁当グッズを買いなおし、レッスンバッグを作り直しました。
しばらくしてある日、障害児のお母さんが来て何を言うかと思ったら
「使わなくなったアンパンマンのレッスンバッグやお弁当箱をくれ」と・・・
もう呆れて頭の中が真っ白になってしまいました。
お前の子供のせいでアンパンマン嫌いになって、突き飛ばされたり
髪の毛を引っ張られたりされて痛い思いをしているのに
「うちの子アンパンマン好きなのよね～ごめんね♪」と軽く言われ
その上、娘のために一生懸命作ったアンパンマンバッグや弁当箱をくれだと？！
ふ ざ け る な！！！！！！！
あ～すっきりした！
スレ汚しスマソ
明らかに何か障害あるだろう？って男の子がいます。
その子のこだわりはアンパンマンでうちの子もたまたまアンパンマンが好きで
お弁当グッズやレッスンバッグをアンパンマンで揃えたのですが
障害児にレッスンバッグをつかまれて離してもらえず、突き飛ばされたり
ヘアアクセも髪から毟り取られたり（ヘアアクセだけ取られるだけならまだしも
結んでる髪ごと引っ張る）で、娘がアンパンマン嫌いになってしまいました。
結局お弁当グッズを買いなおし、レッスンバッグを作り直しました。
しばらくしてある日、障害児のお母さんが来て何を言うかと思ったら
「使わなくなったアンパンマンのレッスンバッグやお弁当箱をくれ」と・・・
もう呆れて頭の中が真っ白になってしまいました。
お前の子供のせいでアンパンマン嫌いになって、突き飛ばされたり
髪の毛を引っ張られたりされて痛い思いをしているのに
「うちの子アンパンマン好きなのよね～ごめんね♪」と軽く言われ
その上、娘のために一生懸命作ったアンパンマンバッグや弁当箱をくれだと？！
ふ ざ け る な！！！！！！！
あ～すっきりした！
スレ汚しスマソ
ここじゃなく無自覚のほうでは…
無自覚スレは愚痴りづらいからなぁ
ここもカムアウトしてるケースに限ってないし
ここもカムアウトしてるケースに限ってないし
563 ：名無しの心子知らず：2007/12/21(金) 08:05:55 ID:lbbYY9lc
あなたの子の暴行のせいでアンパンマン嫌いになった
と伝えたのでしょうか？
ぜひ伝えてほしいな。
同じ空間にいること自体嫌なのだと伝えて欲しい。
と伝えたのでしょうか？
ぜひ伝えてほしいな。
同じ空間にいること自体嫌なのだと伝えて欲しい。
>>546
ADHDでも自閉でも、多動が強い子は、別の意味で
長生きできないかも、と思ったことがある。
じっとしていなくて、初めてのの場所でも少し目を離しただけで
どこかへ行ってしまう。
周りがあまり見えていないのか道路に飛び出す。
事故にあう確率が、健常の子よりも高くなるんじゃないかなーと
幼稚園で一緒だった多動が強い子を見て思った。
（ADHDなのか自閉の多動なのかは不明）
ADHDでも自閉でも、多動が強い子は、別の意味で
長生きできないかも、と思ったことがある。
じっとしていなくて、初めてのの場所でも少し目を離しただけで
どこかへ行ってしまう。
周りがあまり見えていないのか道路に飛び出す。
事故にあう確率が、健常の子よりも高くなるんじゃないかなーと
幼稚園で一緒だった多動が強い子を見て思った。
（ADHDなのか自閉の多動なのかは不明）
565 ：名無しの心子知らず：2007/12/21(金) 14:32:23 ID:ZjPUw16y
子孫のこすまえに阿保ンでいいじゃん
>>556
《自閉症》＝発達障害
《アスペ》＝自閉症＝発達障害
《高機能自閉症》＝自閉症＝発達障害
《カナー自閉症》＝知的障害のある自閉症＝発達障害
《広汎性発達障害》＝自閉症寄りの発達障害
知的障害有りの人もいれば、
高IQの人もいる＝文字通り広汎な意味で使われる
《高機能広汎性発達障害》＝アスペ・高機能自閉症・
知的障害の無い広汎性発達障害の人の事
《ADHD/ADD・LD》＝発達障害
知的には問題ない人・知的障害に入る人もいる
自閉症にADHD/ADD・LDがくっ付いている人もいる
《発達障害とは》
自閉症や広汎性（PDD-NOS）やADHD/ADDやLDで
★知的障害有り
★知的ボーダー
★知的障害無し
★知的天才粋
などIQは関係無く全ての発達障害の人の事
《軽度発達障害とは》
★知的障害の無いADHD/ADD・LD（知的ボーダー含む）
★知的障害の無いアスペ（知的ボーダー含む）
★知的障害の無い高機能自閉症（知的ボーダー含む）
★知的障害の無い広汎性発達障害（知的ボーダー含む）
《自閉症》＝発達障害
《アスペ》＝自閉症＝発達障害
《高機能自閉症》＝自閉症＝発達障害
《カナー自閉症》＝知的障害のある自閉症＝発達障害
《広汎性発達障害》＝自閉症寄りの発達障害
知的障害有りの人もいれば、
高IQの人もいる＝文字通り広汎な意味で使われる
《高機能広汎性発達障害》＝アスペ・高機能自閉症・
知的障害の無い広汎性発達障害の人の事
《ADHD/ADD・LD》＝発達障害
知的には問題ない人・知的障害に入る人もいる
自閉症にADHD/ADD・LDがくっ付いている人もいる
《発達障害とは》
自閉症や広汎性（PDD-NOS）やADHD/ADDやLDで
★知的障害有り
★知的ボーダー
★知的障害無し
★知的天才粋
などIQは関係無く全ての発達障害の人の事
《軽度発達障害とは》
★知的障害の無いADHD/ADD・LD（知的ボーダー含む）
★知的障害の無いアスペ（知的ボーダー含む）
★知的障害の無い高機能自閉症（知的ボーダー含む）
★知的障害の無い広汎性発達障害（知的ボーダー含む）
↑ブラクラ 有害
569 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 16:44:32 ID:Q4Os2XTP
ばーか。フリーザとかほざいてんじゃないよ。
自閉の 飼育 じゃなかった、 療育しっかりやれよ。
自閉の 飼育 じゃなかった、 療育しっかりやれよ。
570 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 18:38:52 ID:UoW8+LY9
障害者を叩く人間を叩くことによって満たされない何かを解消するための行為らしいよ。
571 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 22:13:55 ID:crKOQYHw
て言うか、伝わってないのは>>569だけな気が・・・
573 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 23:07:06 ID:UoW8+LY9
↑本人乙
アスペってハッキリ言わなきゃ理解しないから困る
アスペってハッキリ言わなきゃ理解しないから困る
ていうか>549にも指摘されてるじゃん
本当にスレの空気を無視するKYは死んでほしいわｗｗ
かなりずれてるという自覚すらないアスペは氏ねじゃなくて死ねｗｗｗ
本当にスレの空気を無視するKYは死んでほしいわｗｗ
かなりずれてるという自覚すらないアスペは氏ねじゃなくて死ねｗｗｗ
幼稚園の同じクラスにアスペ？のお子さんがいます。お母さんが発達相談でアスペでは、
と言われたそうです。積極的に輪に入ろうとしない くらいで普通に見えるのですが、
ココ読んでこれから問題が発生するのではないか心配になりました。
乱暴や落ち着きがないと言った事はあまり見られないんですが、
アスペって一見普通に見えるのでしょうか？ちょっと気になるのはごっご遊びをまったくしないのと
話し方が棒読みな所です。でも友達の遊びを楽しそうに入りたそうに？見てたりもするし
微妙なのでしょうか。先生もまだ4歳なので判断が難しいような事を言ってたそうです。
と言われたそうです。積極的に輪に入ろうとしない くらいで普通に見えるのですが、
ココ読んでこれから問題が発生するのではないか心配になりました。
乱暴や落ち着きがないと言った事はあまり見られないんですが、
アスペって一見普通に見えるのでしょうか？ちょっと気になるのはごっご遊びをまったくしないのと
話し方が棒読みな所です。でも友達の遊びを楽しそうに入りたそうに？見てたりもするし
微妙なのでしょうか。先生もまだ4歳なので判断が難しいような事を言ってたそうです。
576 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 01:49:43 ID:oX6T+zbS
もう、近所の自閉見ただけで すごい嫌悪感。
保護者も 同類か？一見普通だが、かなり、足りない方みたい。
日本語も理解できないのかなって 思うぐらい。
だけど、変に 普通級に こだわりがあるらしい。
はっきり言って、みんな 迷惑。
飼育係つけて ほしいくらいなのよ。
保護者も 同類か？一見普通だが、かなり、足りない方みたい。
日本語も理解できないのかなって 思うぐらい。
だけど、変に 普通級に こだわりがあるらしい。
はっきり言って、みんな 迷惑。
飼育係つけて ほしいくらいなのよ。
あれ 音が 遅れて きこえるよ
578 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 07:34:11 ID:Hyoygs78
幼稚園がちゃんと報告しないせいで、
他害児親が「なんとかみんなとなかよくやっている」と
勘違いしているみたいだったから
みんなでガンガン直接言うことにしたよ。
現状認識していないと親も判断できないからね。
他害児親が「なんとかみんなとなかよくやっている」と
勘違いしているみたいだったから
みんなでガンガン直接言うことにしたよ。
現状認識していないと親も判断できないからね。
579 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 18:06:23 ID:DaAx9sKc
580 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 19:12:14 ID:peEK4XgJ
>>577
なぜ いまじぶん それ？
なぜ いまじぶん それ？
581 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 21:23:01 ID:YiQY8rZF
直接言うのはいいと思う。そのときははっきりとね。婉曲な言い方が理解できない人(害児親特に)いるから。
療育通わせない親って何考えてるんだろう。
実はうちの幼稚園にも一人怪しいのがいる。
他害が酷くて、先生も「検査を受けてみては」と親に言ってる。
だけどその親は「こんなこと言うのよ、酷いと思わない？
子供を障害児扱いするなんて！頭にきたから無視してるの」って言ってる。
なんかもうボーゼンとしてしまうよ…
障害があるって解ったとき、ショックなのはわかるけど
一応専門機関の戸を叩くのが親だと思うんだけどな。子を思うなら。
実はうちの幼稚園にも一人怪しいのがいる。
他害が酷くて、先生も「検査を受けてみては」と親に言ってる。
だけどその親は「こんなこと言うのよ、酷いと思わない？
子供を障害児扱いするなんて！頭にきたから無視してるの」って言ってる。
なんかもうボーゼンとしてしまうよ…
障害があるって解ったとき、ショックなのはわかるけど
一応専門機関の戸を叩くのが親だと思うんだけどな。子を思うなら。
583 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 22:11:58 ID:rT+xuubC
発達障害を事前に止める方法ある？
584 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 22:12:55 ID:rT+xuubC
>>583
まあ、発達障害児は世間に対しご迷惑を掛けているから
まあ、発達障害児は世間に対しご迷惑を掛けているから
>>583
妊娠しないことですね。
妊娠しないことですね。
586 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 23:23:13 ID:YiQY8rZF
やーね、そういう親が子供をますますダメにする。
>>582
うちのコトメもそうだった
何でなんだろうね
発達障害という烙印を押されるのが恐いのかな
トメや旦那、私はきちんと診断を受けて療育をするべきという意見だが
ウトとコトメはこの子は普通より活発なだけだと主張する
ま、ウトもコトメも普通じゃないからな
頭が足りない奴の思考は全く推測できないや
同類だから異常だと思わないのかもな
うちのコトメもそうだった
何でなんだろうね
発達障害という烙印を押されるのが恐いのかな
トメや旦那、私はきちんと診断を受けて療育をするべきという意見だが
ウトとコトメはこの子は普通より活発なだけだと主張する
ま、ウトもコトメも普通じゃないからな
頭が足りない奴の思考は全く推測できないや
同類だから異常だと思わないのかもな
>>575
暴れたり、他の子にそれほど迷惑をかけない子もいるよ。
成長していく過程で根本は変わらないけど、まわりとの
関係をそれなりに築くことも出来る子もいる。
（逆に上手くいかないことが多くて、問題児になるケースもあるけど。）
お母さんがアスペと言われた子とをカミングアウトされてるので
そのことは心に留めつつ関わっていけばよいのではないでしょうか。
こちらが必要以上に過敏になっても疲れるだけなので、そこそこに。
暴れたり、他の子にそれほど迷惑をかけない子もいるよ。
成長していく過程で根本は変わらないけど、まわりとの
関係をそれなりに築くことも出来る子もいる。
（逆に上手くいかないことが多くて、問題児になるケースもあるけど。）
お母さんがアスペと言われた子とをカミングアウトされてるので
そのことは心に留めつつ関わっていけばよいのではないでしょうか。
こちらが必要以上に過敏になっても疲れるだけなので、そこそこに。
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」をスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
急に前から歩いてきた人が「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端なキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/791-792
急に前から歩いてきた人が「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端なキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/791-792
>>582>>587
まわりももっと上手く誘導すればいいのに
自分も大丈夫だと思うけどって味方のふりして
そうじゃないかと疑ってる人達を見返す意味でも、一度検査受けて、
それでなんともないって結果を、自分の子供を疑ってる人たちに
つきつけてやればいいじゃない！とかうまく言いくるめらんないもんかなと
まわりももっと上手く誘導すればいいのに
自分も大丈夫だと思うけどって味方のふりして
そうじゃないかと疑ってる人達を見返す意味でも、一度検査受けて、
それでなんともないって結果を、自分の子供を疑ってる人たちに
つきつけてやればいいじゃない！とかうまく言いくるめらんないもんかなと
味方のフリとかアスペ親にやっても本気でそう思ってるんだなと勘違いしてきて
～のフリすること自体が腹立たしくてやる気になりません。
～のフリすること自体が腹立たしくてやる気になりません。
それでも一時の感情にとらわれないでやった方がいいんじゃない
社会に適応できずニートとなる人間が増えれば
社会福祉費は増大、それを自分たちの子供に背負わせるのはなんだかな
社会に適応できずニートとなる人間が増えれば
社会福祉費は増大、それを自分たちの子供に背負わせるのはなんだかな
>>590
私もそう思ってそれ言った事ある。
検査受けて異常ありませんでしたって担任に言い返してやれって。
そしたらその親、
「だって検査とか診察とかって信用ならないじゃん。
それで何でもないのに障害だとか言われたらバカ見るだけだし」
ってグズグズ言って、次の日晴れ晴れした顔で
「実家の母親に相談したら、あんたも小さい頃そうだったよって♪
だから障害じゃないって」
って言ってたな。
今は学校に全く付いて行けなくなって親子で引きこもってるから
何してるか知らない。
さんざん迷惑受けて困ってたので、正直このまま引きこもってて欲しい。
私もそう思ってそれ言った事ある。
検査受けて異常ありませんでしたって担任に言い返してやれって。
そしたらその親、
「だって検査とか診察とかって信用ならないじゃん。
それで何でもないのに障害だとか言われたらバカ見るだけだし」
ってグズグズ言って、次の日晴れ晴れした顔で
「実家の母親に相談したら、あんたも小さい頃そうだったよって♪
だから障害じゃないって」
って言ってたな。
今は学校に全く付いて行けなくなって親子で引きこもってるから
何してるか知らない。
さんざん迷惑受けて困ってたので、正直このまま引きこもってて欲しい。
>>590
その方法は無理だったよ
病院には行かない
何故なら必要無いから
これに尽きるみたい
就学時健診で普通学級は無理と言われてから
やっと病院行き出したらしいけど、コトメは未だに納得してないよ
だから薬も飲ませて無いし、療育だって行ってないみたい
周りがいくら手を差し述べても、その手を振り払われちゃうんだよね
その方法は無理だったよ
病院には行かない
何故なら必要無いから
これに尽きるみたい
就学時健診で普通学級は無理と言われてから
やっと病院行き出したらしいけど、コトメは未だに納得してないよ
だから薬も飲ませて無いし、療育だって行ってないみたい
周りがいくら手を差し述べても、その手を振り払われちゃうんだよね
友達の子、すごく落ちつきなくて乱暴で、病院に行ったら発達障害って言われたんだけど
療育行って薬を飲むようになったら、学校の成績一番で、卒業式に代表になったんだよ～
エジソンも発達障害だけど、小さいうちからお母さんが訓練したから発明家になった。
今の東大の人にも、「軽度」の「知的に問題ない」発達障害の人が沢山いるんだって。
でも・・・・「みんな」小さい頃から療育に通ったから、「天才」になるんだって。
発達障害の子って、今は10人に１人いるけど、「天才」か「犯罪者」以外はニートだって。
友達の子は、ママが頑張ったから「天才」になりそうで良かったよ～うんうん。
なんて世間話を、他害児ママの聞こえるところで、他のママ達としたら、急に病院行くようになって
色々勉強しだして、療育にも通うようになった人がいる。
最近は、他のヤバメな子のママに、啓蒙活動始めてうざがられてる。
療育行って薬を飲むようになったら、学校の成績一番で、卒業式に代表になったんだよ～
エジソンも発達障害だけど、小さいうちからお母さんが訓練したから発明家になった。
今の東大の人にも、「軽度」の「知的に問題ない」発達障害の人が沢山いるんだって。
でも・・・・「みんな」小さい頃から療育に通ったから、「天才」になるんだって。
発達障害の子って、今は10人に１人いるけど、「天才」か「犯罪者」以外はニートだって。
友達の子は、ママが頑張ったから「天才」になりそうで良かったよ～うんうん。
なんて世間話を、他害児ママの聞こえるところで、他のママ達としたら、急に病院行くようになって
色々勉強しだして、療育にも通うようになった人がいる。
最近は、他のヤバメな子のママに、啓蒙活動始めてうざがられてる。
これが本音？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:14:27 ID:y/IWJ82E
昔中学校の面談で進学につて養●学校はどうでしょうかといわれマジでキレかけた。
高機能自閉症「AS?」、LDが在るせいか、会話もうまくいかない、勉強も出来ない。
吃り気味？などが有り、池沼だと思われ赤ちゃん言葉で話しかけられたことも有りました。
「マジギレ！！」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1198320451/43
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:14:27 ID:y/IWJ82E
昔中学校の面談で進学につて養●学校はどうでしょうかといわれマジでキレかけた。
高機能自閉症「AS?」、LDが在るせいか、会話もうまくいかない、勉強も出来ない。
吃り気味？などが有り、池沼だと思われ赤ちゃん言葉で話しかけられたことも有りました。
「マジギレ！！」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1198320451/43
親が気が付いた時に子供にどうしてあげるか、その判断一つで道が分かれるんだね。
>590>594>595のコンボ技でなんとかなりそうな気がした。
599 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 14:23:34 ID:tTOS0hLc
よく知らない親に限って「みんな」こんなもんでしょ？
３～４歳には「みんな」落ち着くものだから！
「みんな」そう言ってるから大丈夫よ！
迷惑かけてる子の親は、その「みんな」と違うことに気づいてないのか？
腕ふりあげてグー作ってほかの子の鼻を殴ったり、首しめたりするのの
どこがスキンシップなのか理解できんよ。
家の中だけでやってくれ、よそんちの子を殴る前に止めてくれ、
止められないならちゃんと謝れ。
「うちの子元気で～（ﾊｧﾄ」
↑これって全然謝ってないよね？
・・・うちの子の近くには来ないでほしい、と願わずにはいられない。
３～４歳には「みんな」落ち着くものだから！
「みんな」そう言ってるから大丈夫よ！
迷惑かけてる子の親は、その「みんな」と違うことに気づいてないのか？
腕ふりあげてグー作ってほかの子の鼻を殴ったり、首しめたりするのの
どこがスキンシップなのか理解できんよ。
家の中だけでやってくれ、よそんちの子を殴る前に止めてくれ、
止められないならちゃんと謝れ。
「うちの子元気で～（ﾊｧﾄ」
↑これって全然謝ってないよね？
・・・うちの子の近くには来ないでほしい、と願わずにはいられない。
親と子が同じような価値観で家庭の中でまとまってるから
異様さに気付きにくいってのもあるんだろう。
その上、同じ価値観だから子供にとっても不安要素がなくて
異常行動がでてきにくいとかね。
個人的に親を呼び出して、園での不適応の様子を見せるのが一番なんだろうが。
異様さに気付きにくいってのもあるんだろう。
その上、同じ価値観だから子供にとっても不安要素がなくて
異常行動がでてきにくいとかね。
個人的に親を呼び出して、園での不適応の様子を見せるのが一番なんだろうが。
あぁ、なるほど。腑に落ちたよありがとう。
さっき見た嫌なもの。
子育て相談的な掲示板で、無自覚親？に対して発達障害児餅のママさんが
「心配なら病院に行ったら」とアドバイスしてたがフルボッコにあってたなー。
縁起でもないだの、不安をあおるなだの。。。
放置・無自覚はそういう無責任な周囲が作り上げてるのかも試練。
さっき見た嫌なもの。
子育て相談的な掲示板で、無自覚親？に対して発達障害児餅のママさんが
「心配なら病院に行ったら」とアドバイスしてたがフルボッコにあってたなー。
縁起でもないだの、不安をあおるなだの。。。
放置・無自覚はそういう無責任な周囲が作り上げてるのかも試練。
>>602
うわぁ。
まともな親のアドバイスが無駄になるのか・・・
前にどこかで書かれていたけど、
最初から養護とかで真面目に対応してる障害児の親は
無自覚親＆放置親に迷惑してるって本当なのかもしれないね。
結局放置や無自覚するような親は子供に障害があろうと無かろうと迷惑な親って事だね。
うわぁ。
まともな親のアドバイスが無駄になるのか・・・
前にどこかで書かれていたけど、
最初から養護とかで真面目に対応してる障害児の親は
無自覚親＆放置親に迷惑してるって本当なのかもしれないね。
結局放置や無自覚するような親は子供に障害があろうと無かろうと迷惑な親って事だね。
やっと冬休みに入り害児の顔見ないで済むと安心していたのに
今日凸食らったorz
いきなり一人でアポなし来宅。もちろん家には上げなかったけど
そのままフラフラさまよって何処かに行く害児を心配して
うちの子がしばらく付き合うはめに。
どうしてまともにしゃべれない害児を野放しにするんだ親と兄弟。
ただでさえ忙しい年末に余計な手間をかけさせないでくれよ……
今日凸食らったorz
いきなり一人でアポなし来宅。もちろん家には上げなかったけど
そのままフラフラさまよって何処かに行く害児を心配して
うちの子がしばらく付き合うはめに。
どうしてまともにしゃべれない害児を野放しにするんだ親と兄弟。
ただでさえ忙しい年末に余計な手間をかけさせないでくれよ……
運転手の身にもなってくれ
まだ保育園のときに、誰が見たって障害の子がいた。
叩く、パニックで叫ぶは当たり前。
親が寝てるときにマンションから飛び出して保育園に来るのも当たり前。
他の親子が門開けて入るときに、自分も飛び込んで来る。
あまりに酷いので、周囲も注意したけど「ほっといていいから」と母親
が言う。
ヤンキー子煩悩風父親は、「もう、うちの子大変ｗ」とか無能ぶりを発揮。
当たり前のように、車に撥ねられて入院だった。
保育園が行政注意受けて、周りがビックリ。
「保育園は悪くないでしょう」と保護者会が援護したけど、母親が「保育園
付近なのにガードレールがないのが悪い」だのなんだの反発して、保育園と
自治体のせいにして、ハァ？？？？
結局、普通小学校に行ってた。
で、卒園式の親の言葉の時には「○○くんのことは、家族みんなで守るからね」
だって。
何が「守る」だよ。事故だって、てめえがおこさせたようなもんじゃないか
と皆で言ってたなあ。
うちの子は他の小学校だったんだけど、また同じような子と席が隣に。
言った言葉は「大変だけど、保育園の○○君より楽だよ。小学校から出て行か
ないし、叩かれても○○君より痛くないから。」
はやくスイーツ学園が出来て欲しいよ。
叩く、パニックで叫ぶは当たり前。
親が寝てるときにマンションから飛び出して保育園に来るのも当たり前。
他の親子が門開けて入るときに、自分も飛び込んで来る。
あまりに酷いので、周囲も注意したけど「ほっといていいから」と母親
が言う。
ヤンキー子煩悩風父親は、「もう、うちの子大変ｗ」とか無能ぶりを発揮。
当たり前のように、車に撥ねられて入院だった。
保育園が行政注意受けて、周りがビックリ。
「保育園は悪くないでしょう」と保護者会が援護したけど、母親が「保育園
付近なのにガードレールがないのが悪い」だのなんだの反発して、保育園と
自治体のせいにして、ハァ？？？？
結局、普通小学校に行ってた。
で、卒園式の親の言葉の時には「○○くんのことは、家族みんなで守るからね」
だって。
何が「守る」だよ。事故だって、てめえがおこさせたようなもんじゃないか
と皆で言ってたなあ。
うちの子は他の小学校だったんだけど、また同じような子と席が隣に。
言った言葉は「大変だけど、保育園の○○君より楽だよ。小学校から出て行か
ないし、叩かれても○○君より痛くないから。」
はやくスイーツ学園が出来て欲しいよ。
>>602
晒しちゃえ。
晒しちゃえ。
20年前ぐらいだと、普通小学校にごり押しで入ってくる知的障害児って
全校でも10年に１人いるかいないかで、発達障害児？と思しき（当時は
そんな概念なかった）授業中に騒ぐ子も２学年に１人ぐらいだったと思う。
その１人も、先生に厳しく注意されて、アリーナ席（教卓の隣の特別席）に
連れてこられる事で、次第に落ち着いて授業を受けられるようになっていた。
ちょっと物わかりが悪い、やんちゃな子、って扱いだったんだよね。
なのに、今の発達障害児の多さって何これ？
しかも叱らず見守る（放置する）しかないって・・・騒がせたもん勝ちみたいになっている。
>>607は保育園でも小学校でも被害に遭ってるんでしょ。
ひどいよ。確率高すぎ。
全校でも10年に１人いるかいないかで、発達障害児？と思しき（当時は
そんな概念なかった）授業中に騒ぐ子も２学年に１人ぐらいだったと思う。
その１人も、先生に厳しく注意されて、アリーナ席（教卓の隣の特別席）に
連れてこられる事で、次第に落ち着いて授業を受けられるようになっていた。
ちょっと物わかりが悪い、やんちゃな子、って扱いだったんだよね。
なのに、今の発達障害児の多さって何これ？
しかも叱らず見守る（放置する）しかないって・・・騒がせたもん勝ちみたいになっている。
>>607は保育園でも小学校でも被害に遭ってるんでしょ。
ひどいよ。確率高すぎ。
アレルギーの子も自閉症の子も確実に増えてるよね。
日本人には食物アレルギーが多くて、アメリカでは脳アレルギーが多いんだってさ。
日本もアメリカ寄りになってきてるのかな。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/atopyki.htm
日本人には食物アレルギーが多くて、アメリカでは脳アレルギーが多いんだってさ。
日本もアメリカ寄りになってきてるのかな。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/atopyki.htm
食べ物じゃないかなぁ。
612のIDが2chになってる・・・
あー確かに周りの発達障害の子供を見ると
みんな両親が30過ぎてから生まれてる。
食べ物も含めて、環境ホルモンやらなんやらで
人間も含めて動物に奇形が出やすくなってきてるよね。
数日前の新聞で、病院からの排水に含まれた薬品が川に流れて
私たちの飲む水道水に精神安定剤やら抗生物質やら混ざってるのが
分かったと1面記事に載ってた。
あー確かに周りの発達障害の子供を見ると
みんな両親が30過ぎてから生まれてる。
食べ物も含めて、環境ホルモンやらなんやらで
人間も含めて動物に奇形が出やすくなってきてるよね。
数日前の新聞で、病院からの排水に含まれた薬品が川に流れて
私たちの飲む水道水に精神安定剤やら抗生物質やら混ざってるのが
分かったと1面記事に載ってた。
>>605
子どもが心配して害児を追っていってしまったんだ。
「害児くんちゃんと家に帰れるかな……」って途中まで付き添って。
605と同じように私も考えたので、引き戻しにいったからその後
どうなったのかは知らない。
ずっと叩かれたりひっかかれたりひどい目にあっているのに
子どもは妙に寛大なんだよね。そんなだからすりよられるんだと思うと
すごく複雑なんだけど、家が近いこともあってなかなか強く出られない。
とりあえず今回のようなケースのときは付き添わなくていいと
言い聞かせておいたわ。レスありがとう。
子どもが心配して害児を追っていってしまったんだ。
「害児くんちゃんと家に帰れるかな……」って途中まで付き添って。
605と同じように私も考えたので、引き戻しにいったからその後
どうなったのかは知らない。
ずっと叩かれたりひっかかれたりひどい目にあっているのに
子どもは妙に寛大なんだよね。そんなだからすりよられるんだと思うと
すごく複雑なんだけど、家が近いこともあってなかなか強く出られない。
とりあえず今回のようなケースのときは付き添わなくていいと
言い聞かせておいたわ。レスありがとう。
>>609
昔は体罰がアタリマエだったから、それで矯正できてたんだと思う
昔は体罰がアタリマエだったから、それで矯正できてたんだと思う
>>615
体罰で矯正出来るならその子は健常児の範囲。
矯正ができないから支援が必要で普通級では難しいのが障害児。
障害児は理解出来ない体罰を続けると二次障害で
思春期になればこのスレに出てくる子供よりもっと酷い事になるよ？
まあ二次障害が中学校以降に出るとすれば、
小学校だけが一緒の子は体罰で押さえつければ被害はないかもしれない。
でも近所に住んでる人はいい迷惑かと。
体罰で矯正出来るならその子は健常児の範囲。
矯正ができないから支援が必要で普通級では難しいのが障害児。
障害児は理解出来ない体罰を続けると二次障害で
思春期になればこのスレに出てくる子供よりもっと酷い事になるよ？
まあ二次障害が中学校以降に出るとすれば、
小学校だけが一緒の子は体罰で押さえつければ被害はないかもしれない。
でも近所に住んでる人はいい迷惑かと。
>>616
健常児だけど、親の躾が温くて障害っぽくなってるのも多いと思うぞ
健常児だけど、親の躾が温くて障害っぽくなってるのも多いと思うぞ
ここは障害児のスレだよ
スレタイが読めないのも一種の障害かもね、と最近思うようになった。
今は、大人になってから「私ってADHDだったんだ」「アスペだったんだ」って人が
ちょこちょこいるよね。
子供時代を思い返しても、あの問題児は今なら診断付くんだろうなって子が結構いた。
でも２０年前はみんな叱られ叩かれ嫌われながら生活してた。
あの対処は間違ってたって事だよね。
>>616の言う通りだったとしたら、子供時代に気付かれなかった障害児の多くは
適切な対処をして貰えなかったために酷い大人になってるのかな。
>>614
うちの子もそうだ。何度も叩かれて泣いてるくせに、また親切にする。
間違ってはいないから説明に困るんだよね。
ちょこちょこいるよね。
子供時代を思い返しても、あの問題児は今なら診断付くんだろうなって子が結構いた。
でも２０年前はみんな叱られ叩かれ嫌われながら生活してた。
あの対処は間違ってたって事だよね。
>>616の言う通りだったとしたら、子供時代に気付かれなかった障害児の多くは
適切な対処をして貰えなかったために酷い大人になってるのかな。
>>614
うちの子もそうだ。何度も叩かれて泣いてるくせに、また親切にする。
間違ってはいないから説明に困るんだよね。
>>620
つ「広島ヤクザ伝」（幻冬社アウトロー文庫）
適切な対処をされなかったアスペがたどった最悪のケースが読めます。
…自分の周りには、「自分と同じ思いを我が子にさせるくらいなら」と、子供を諦めた
アスペがいます。
つ「広島ヤクザ伝」（幻冬社アウトロー文庫）
適切な対処をされなかったアスペがたどった最悪のケースが読めます。
…自分の周りには、「自分と同じ思いを我が子にさせるくらいなら」と、子供を諦めた
アスペがいます。
>>620
>>621
酷い大人どころか、犯罪者が多発じゃない。＞適切な対応を受けられなかった当事者
ここ数年起こった猟奇的な犯罪の犯人（多くは未成年）達は、
逮捕後になって、初めて広汎性だのアスペだのと分かったケースばかり。
全日空ハイジャック機長刺殺事件しかり、愛知県豊川市主婦殺害事件しかり、
長崎県長崎市男児誘拐殺害事件しかり、北海道石狩市同級生母親殺害事件しかり、
石川県金沢市老夫婦強盗殺害事件しかり、NEVADAしかり、タリウム少女しかり、
奈良医師宅放火事件しかり、東京都町田市女子高生刺殺事件しかりetc...
そうならない為の早期発見・早期療育なんでしょ。
>>621
酷い大人どころか、犯罪者が多発じゃない。＞適切な対応を受けられなかった当事者
ここ数年起こった猟奇的な犯罪の犯人（多くは未成年）達は、
逮捕後になって、初めて広汎性だのアスペだのと分かったケースばかり。
全日空ハイジャック機長刺殺事件しかり、愛知県豊川市主婦殺害事件しかり、
長崎県長崎市男児誘拐殺害事件しかり、北海道石狩市同級生母親殺害事件しかり、
石川県金沢市老夫婦強盗殺害事件しかり、NEVADAしかり、タリウム少女しかり、
奈良医師宅放火事件しかり、東京都町田市女子高生刺殺事件しかりetc...
そうならない為の早期発見・早期療育なんでしょ。
624 ：名無しの心子知らず：2007/12/28(金) 21:52:22 ID:w/KujkPM
625 ：名無しの心子知らず：2007/12/29(土) 02:23:44 ID:k4YnEglU
なんで療育しないんだろ。お金かかるの？
自閉で、普通級って。ぷ。
自閉で、普通級って。ぷ。
場所によってはお金かかるらしいね。
そんな所でも二極化があると思うと、なんだかなーと感じる。
近所（お金持ち）に専門の学校行かせて、専門の療育に行かせてる人がいるけど
すごーくお金がかかってるみたい。
凄くがんばってるように見えるし迷惑掛けられてないからがんばれと思えるけど
放置してる迷惑親はどこかへ引越しして欲しいと思うよ。
そんな所でも二極化があると思うと、なんだかなーと感じる。
近所（お金持ち）に専門の学校行かせて、専門の療育に行かせてる人がいるけど
すごーくお金がかかってるみたい。
凄くがんばってるように見えるし迷惑掛けられてないからがんばれと思えるけど
放置してる迷惑親はどこかへ引越しして欲しいと思うよ。
>>610
昔から一定数発達障害者はいたけど、小学校中退という履歴でも世渡りが出来る社会だったから
目立たなかった。
高学歴と人との煩雑なコミュニケーションが求められるようになって目立つようになった。
昔から一定数発達障害者はいたけど、小学校中退という履歴でも世渡りが出来る社会だったから
目立たなかった。
高学歴と人との煩雑なコミュニケーションが求められるようになって目立つようになった。
いや、ここ10年で急激に増えたように思うよ。
私もいい年だが、同級生で中卒就職組はたった一人。
小学校中退なんて一人もいなかったもの。
むしろ最近の方が中卒・高校中退・小学校から不登校って増えたような。
（一昔前に比べて、学歴ドロップアウトに対する抵抗感が薄れた？）
コミュニケーションうんぬんも、昔の方がうるさかったと思う。
他人の事に首つっこむご近所さんや上司が多かったような。
最近は人付き合いがスマートになったのか、干渉しない感じ。
私もいい年だが、同級生で中卒就職組はたった一人。
小学校中退なんて一人もいなかったもの。
むしろ最近の方が中卒・高校中退・小学校から不登校って増えたような。
（一昔前に比べて、学歴ドロップアウトに対する抵抗感が薄れた？）
コミュニケーションうんぬんも、昔の方がうるさかったと思う。
他人の事に首つっこむご近所さんや上司が多かったような。
最近は人付き合いがスマートになったのか、干渉しない感じ。
池沼の面倒を見るのはメンドクサイ。
だから極力近づかないようにしている。 パニック起こされると後々、面倒な事になるから。
だから極力近づかないようにしている。 パニック起こされると後々、面倒な事になるから。
今行方不明になってる発達障害の子は、広範性？
聞けば過去に何十回と徘徊したり、試食しまくったりって
親止めないんか。公式Pも母親があほなコメントしてるけど。
本当つないどけとか思っちゃう。
やっぱお世話係とか必要だよね～とか犠牲になる子もいたのかなあ。
この前小学生二人組みで明らかに奇怪な行動をする子を誘導しながら「こんにちは」
と礼儀正しく帰宅しているのをみた。
ああいう子が押し付けられるんだよな・・・と物悲しい気分。
聞けば過去に何十回と徘徊したり、試食しまくったりって
親止めないんか。公式Pも母親があほなコメントしてるけど。
本当つないどけとか思っちゃう。
やっぱお世話係とか必要だよね～とか犠牲になる子もいたのかなあ。
この前小学生二人組みで明らかに奇怪な行動をする子を誘導しながら「こんにちは」
と礼儀正しく帰宅しているのをみた。
ああいう子が押し付けられるんだよな・・・と物悲しい気分。
>>630
「はい」という返事が可能な質問が望ましい、という情報が正しければ、
中学生という年齢を考慮しても、かなり自閉度が高い子だと思う。
ニュー速では善意で動いている人がいるから応援しているけれども、
何故徘徊癖があって、何度も行方不明になったのに対処しなかったのか？と
怒りを感じるよ。
「この子は普通ですから」と声高に言う親の子ほど、普通では無いと思う。
普通だと言い張るなら、普通の子と同レベルの事を求められても文句を言うなと言いたい。
都合が悪い時だけ「障害があるから」ではなく、最初から障害児である事を認めればいいのに。
「はい」という返事が可能な質問が望ましい、という情報が正しければ、
中学生という年齢を考慮しても、かなり自閉度が高い子だと思う。
ニュー速では善意で動いている人がいるから応援しているけれども、
何故徘徊癖があって、何度も行方不明になったのに対処しなかったのか？と
怒りを感じるよ。
「この子は普通ですから」と声高に言う親の子ほど、普通では無いと思う。
普通だと言い張るなら、普通の子と同レベルの事を求められても文句を言うなと言いたい。
都合が悪い時だけ「障害があるから」ではなく、最初から障害児である事を認めればいいのに。
>>630
同じ地域に住んでいて張り紙見たけど、「発達障害」としか書いてない。
でもこういう時は簡潔な表現の方が印象に残りやすいのかもね。
自閉症だと障害と知らない人もいるしアスペルガー（間違ってたらゴメン）だと長いし
広汎性何とかだと難しく感じるし。
知的障害だと重度の人を想像しちゃうから写真とイメージ違うし。
試食は食べても万引きとかしてないらしい所を見ると
分る事と分らない事（出来る事と出来ない事）の差がある子なのかもね。
同じ地域に住んでいて張り紙見たけど、「発達障害」としか書いてない。
でもこういう時は簡潔な表現の方が印象に残りやすいのかもね。
自閉症だと障害と知らない人もいるしアスペルガー（間違ってたらゴメン）だと長いし
広汎性何とかだと難しく感じるし。
知的障害だと重度の人を想像しちゃうから写真とイメージ違うし。
試食は食べても万引きとかしてないらしい所を見ると
分る事と分らない事（出来る事と出来ない事）の差がある子なのかもね。
GPS付きズボン(山用)だって売っている昨今、それくらいしろよと思う。
GPS部分で作り直してネックレスにしたっていいじゃん。
無事発見された暁には、きちんと居場所管理て欲しい。
障害児親自覚なさ過ぎ。
GPS部分で作り直してネックレスにしたっていいじゃん。
無事発見された暁には、きちんと居場所管理て欲しい。
障害児親自覚なさ過ぎ。
634 ：名無しの心子知らず：2007/12/29(土) 20:14:03 ID:4NSCAzQ4
このままいなくなってくれたら・・・
徘徊が発覚した時に、養護にいれるか、母親が送り迎えするか、対策練るべき
だよね。
１、２回じゃないんでしょ？
それすら考えずに「普通なんです」
なんていわれてもしら～なんだけど。
だよね。
１、２回じゃないんでしょ？
それすら考えずに「普通なんです」
なんていわれてもしら～なんだけど。
636 ：名無しの心子知らず：2007/12/29(土) 22:10:22 ID:qJV3G+iW
「これまでは長くても２日で帰ってきた」とか言ってるし・・・
２日も行方不明って普通じゃないって。
２日も行方不明って普通じゃないって。
行方不明の子なら、軽度発達障害じゃなくて軽度知的障害のある自閉症だから、
スレ違いだよ。
自閉症協会が情報提供を呼び掛けてる。
インタビュー見た人は気付いたと思うけど、母親も多分にメンヘル入ってるよ。
息子はスポーツ万能で成績優秀だと信じてるらしい。
スレ違いだよ。
自閉症協会が情報提供を呼び掛けてる。
インタビュー見た人は気付いたと思うけど、母親も多分にメンヘル入ってるよ。
息子はスポーツ万能で成績優秀だと信じてるらしい。
公認サイト見たら、今のところ12才とあるだけで
普通中学の普通級、支援級、或いは養護学校のいずれかに在籍してるか分からないんだけど、
もし支援級か養護学校に通っているなら、そのクラスの中ではトップをいくのかもと思った。
普通中学の普通級、支援級、或いは養護学校のいずれかに在籍してるか分からないんだけど、
もし支援級か養護学校に通っているなら、そのクラスの中ではトップをいくのかもと思った。
ν速での情報によると
私立らしいことと定期のバス停の位置からして
発達障害の支援校っぽい話になってたみたい。
私立らしいことと定期のバス停の位置からして
発達障害の支援校っぽい話になってたみたい。
知的が入ってるとスレ違いなの？
前から何度かこれ言う人いるけど毎回スルーされてるので気になってるんだけど…
周りの人間からしたら知的あるかどうかなんて教えてもらってもいないし分からない。
前から何度かこれ言う人いるけど毎回スルーされてるので気になってるんだけど…
周りの人間からしたら知的あるかどうかなんて教えてもらってもいないし分からない。
>>637
テレビでも「成績優秀」って言っていたから、てっきりアスペかと思っていた。
けっこう目撃情報あるのになかなか捕まらないね。
>>639
確かにバスや電車の定期が、学区内の学校に通学しているような距離じゃなかった。
テレビでも「成績優秀」って言っていたから、てっきりアスペかと思っていた。
けっこう目撃情報あるのになかなか捕まらないね。
>>639
確かにバスや電車の定期が、学区内の学校に通学しているような距離じゃなかった。
>>640
↓と重複するからでしょ。
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/
発達障害と言ったら、普通は知的障害の無いのを指すから、
こっちは基本的に、そういうのが対象。
↓と重複するからでしょ。
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/
発達障害と言ったら、普通は知的障害の無いのを指すから、
こっちは基本的に、そういうのが対象。
>>642
普通は…って、そんな区分、普通は知らないでしょう
普通は…って、そんな区分、普通は知らないでしょう
それを言うなら普通の人はまだまだ発達障害なんて言葉は知らないと思う。
まだアスペとか自閉症の方が聞くよ。
私もそうだけど世間的には行方不明の子でその単語をハッキリ意識した人が多いのでは。
世間と言っても神奈川だけかもしれんがｗ
このスレの人知識ありすぎ。
まだアスペとか自閉症の方が聞くよ。
私もそうだけど世間的には行方不明の子でその単語をハッキリ意識した人が多いのでは。
世間と言っても神奈川だけかもしれんがｗ
このスレの人知識ありすぎ。
発達障害と知的障害の区別がつかないのが世間なら、知的障害児対策と合併するのが一番合理的だね。
スレ選びをいろいろ考えなくてよくなるよ。
スレ選びをいろいろ考えなくてよくなるよ。
646 ：名無しの心子知らず：2007/12/30(日) 15:32:00 ID:L/6P5vDg
警察も大変だね。徘徊の常習の基地の捜索なんて。
647 ：名無しの心子知らず：2007/12/30(日) 16:44:03 ID:r1HhSXxy
仔猫のブレイクダンスを楽しむ会 ３蹴り目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1190227882/
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1190227882/
648 ：名無しの心子知らず：2007/12/30(日) 18:10:16 ID:DiMspbpx
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
649 ：名無しの心子知らず：2007/12/30(日) 19:19:24 ID:taT8sTUp
自閉症ていうと、口が聞けないとか言葉が通じないと思う人が多いからだろうね。
>>623
浅草のレッサーパンダの犯人は
自閉でIQは31くらいでずっと養護学校だったそうだけど、
成人になって野放しだったから殺人を起こした。
早期発見、早期療育も大事だけど
野放しもほどほどにしてほしい。
浅草のレッサーパンダの犯人は
自閉でIQは31くらいでずっと養護学校だったそうだけど、
成人になって野放しだったから殺人を起こした。
早期発見、早期療育も大事だけど
野放しもほどほどにしてほしい。
成人なら自分でなんとかしなさい
それは違うんじゃないか
養護にいかせていれば問題ない親かといえば、そうとも言えない。
子供の障害に合った養育を家庭でもしなければいけないものだし
成人後も自分で自分の面倒をみられない池沼であれば
その子供に向いた施設や作業所に入れるように
就業支援に頼るなど、レール敷いてやらないとダメでしょう。
養護にいかせていれば問題ない親かといえば、そうとも言えない。
子供の障害に合った養育を家庭でもしなければいけないものだし
成人後も自分で自分の面倒をみられない池沼であれば
その子供に向いた施設や作業所に入れるように
就業支援に頼るなど、レール敷いてやらないとダメでしょう。
>>650
野放しというか犯人の家は崩壊家庭で一家の大黒柱は悪性の腫瘍を患っている妹だったんだよね
それで犯人は妹の金を盗んで家出して殺人事件をおこしたんだよな
自閉症裁判―レッサーパンダ帽男の「罪と罰」 という本に加害者の家庭環境と被害者の気持ちが
かかれてるから興味があるなら読んでみるといいよ
野放しというか犯人の家は崩壊家庭で一家の大黒柱は悪性の腫瘍を患っている妹だったんだよね
それで犯人は妹の金を盗んで家出して殺人事件をおこしたんだよな
自閉症裁判―レッサーパンダ帽男の「罪と罰」 という本に加害者の家庭環境と被害者の気持ちが
かかれてるから興味があるなら読んでみるといいよ
被害者の気持ちって？
被害者側、被害者の家族の気持ちって事では。
冬休みは平和だな…
近所の放置障害児も、夏休みはガンガンドア叩いて来たけど
冬はさすがに寒いのか、全く来ない。
近所の放置障害児も、夏休みはガンガンドア叩いて来たけど
冬はさすがに寒いのか、全く来ない。
657 ：名無しの心子知らず：2008/01/03(木) 23:23:02 ID:0i8SqHiB
軽度発達障害は 軽度の知的障害のある自閉も ふくまれます。
いくら親が隠そうとしても、見た目で ばればれです。
そういう輩は 親御さんと一緒に登校してほしいですね。
低学年のうちはとくに。それか、外事専用ベスト（被害にあわないために）きせるようにするとかね。
いくら親が隠そうとしても、見た目で ばればれです。
そういう輩は 親御さんと一緒に登校してほしいですね。
低学年のうちはとくに。それか、外事専用ベスト（被害にあわないために）きせるようにするとかね。
658 ：名無しの心子知らず：2008/01/04(金) 12:05:26 ID:QIVn2RS2
クラスに凄いアスペがおるが、被害に遭うのは必ずそいつと闘いごっこしてたり、癖のある子供なばかりな気がする。子供からは被害者はいつも同じメンバーばかりだと聞くな。
659 ：名無しの心子知らず：2008/01/04(金) 12:45:15 ID:m/qzfLi6
660 ：名無しの心子知らず：2008/01/04(金) 14:16:49 ID:jkjG/Zii
>>1って何様？
>>１って何様？？？
>>１のような子供に限って、障害はなくとも犯罪者になったりしそう～
>>１のような子供に限って、障害はなくとも犯罪者になったりしそう～
>>657
＞広汎性発達障害(PDD)・学習障害(LD)・注意欠陥/多動性障害(AD/HD)のうち、
＞精神遅滞(MR＝知的障害)を伴わないもの（概ねIQ７０以上）を、
＞特に軽度発達障害と言う事があります。
ttp://development.kt.fc2.com/menu.html
自閉があろうが無かろうが、軽度知的障害があったら、
軽度発達障害とは違うよ。
知的障害があると無いとでは色々と違う事があるから、
スレも分かれてるんでしょ。
＞広汎性発達障害(PDD)・学習障害(LD)・注意欠陥/多動性障害(AD/HD)のうち、
＞精神遅滞(MR＝知的障害)を伴わないもの（概ねIQ７０以上）を、
＞特に軽度発達障害と言う事があります。
ttp://development.kt.fc2.com/menu.html
自閉があろうが無かろうが、軽度知的障害があったら、
軽度発達障害とは違うよ。
知的障害があると無いとでは色々と違う事があるから、
スレも分かれてるんでしょ。
663 ：名無しの心子知らず：2008/01/04(金) 21:14:15 ID:fC2xOdqf
IQ70なんて、ほぼ池沼だと思いますが。
害児親はここには来ないでほしいです。
このスレは 発達障害児に何かしら迷惑を被ってどうしようもない怒り不満を思いっきり吐きだす為にあるのですから。
IQ７０で 普通級にいるなんてどうかしてる
害児親はここには来ないでほしいです。
このスレは 発達障害児に何かしら迷惑を被ってどうしようもない怒り不満を思いっきり吐きだす為にあるのですから。
IQ７０で 普通級にいるなんてどうかしてる
664 ：名無しの心子知らず：2008/01/04(金) 22:48:36 ID:PhkllBRh
害児親ってわかってないっていうか、おめでたい人が多いのね。
うちの子供のクラスに多動あり、他害あり、パニックありの自閉いるけど親は涼しい顔して｢軽度発達障害です｣って言ってごまかしてる。ＬＤとか他の発達障害が一緒にされてかわいそう
うちの子供のクラスに多動あり、他害あり、パニックありの自閉いるけど親は涼しい顔して｢軽度発達障害です｣って言ってごまかしてる。ＬＤとか他の発達障害が一緒にされてかわいそう
665 ：名無しの心子知らず：2008/01/05(土) 04:18:51 ID:gi1ggIH6
障害児に関しては憲法何条かにあった「公共の福祉」は適用されないの？あれは騒音とかの環境のみ？
666 ：名無しの心子知らず：2008/01/05(土) 05:11:35 ID:7MZQUVsr
あげあげ
667 ：名無しの心子知らず：2008/01/05(土) 08:34:21 ID:sUza6C0J
乱暴したりイヤな事さえしなければ共存できると思うんだけどね…
うちの子のクラスの他動児は、休み時間に特定のお気に入りの子の机に
ツバを付けて回るらしい。
標的になってる男子は、毎日全力で追いかけられ、抱きつかれて
ブッチュとキスされるらしい…
親の漠然とした説明で他動と思ってるけど、違う何かかも。
うちの子のクラスの他動児は、休み時間に特定のお気に入りの子の机に
ツバを付けて回るらしい。
標的になってる男子は、毎日全力で追いかけられ、抱きつかれて
ブッチュとキスされるらしい…
親の漠然とした説明で他動と思ってるけど、違う何かかも。
669 ：名無しの心子知らず：2008/01/05(土) 11:55:45 ID:kVfhZKVD
＞乱暴したりイヤな事さえしなければ
それが出来ないから池沼なんだろｗ
それが出来ないから池沼なんだろｗ
670 ：名無しの心子知らず：2008/01/05(土) 12:30:25 ID:1HwArwjO
女の子？
積極奇異型の自閉症かな？
将来悪い男に弄ばれるぞ。
親の目が届いていないところで妊娠とか。
親と教師は何やってるの？
積極奇異型の自閉症かな？
将来悪い男に弄ばれるぞ。
親の目が届いていないところで妊娠とか。
親と教師は何やってるの？
＞親と教師
何してるんだろう。先生はちゃんと叱ったり止めてはくれるそうだけど
休み時間までくっ付いてるわけじゃないから被害出るんだよね。
うちはさほど被害受けてないからクラス替えまで黙ってやり過ごすつもりだけど
叩いたり蹴ったりもするそうなので、やられてる子は大変だなと思う。
目糞鼻糞の話が出てたから一応書くと、
キスされてる男子は別にイヤな子ではないと、うちの子は言っている。
何してるんだろう。先生はちゃんと叱ったり止めてはくれるそうだけど
休み時間までくっ付いてるわけじゃないから被害出るんだよね。
うちはさほど被害受けてないからクラス替えまで黙ってやり過ごすつもりだけど
叩いたり蹴ったりもするそうなので、やられてる子は大変だなと思う。
目糞鼻糞の話が出てたから一応書くと、
キスされてる男子は別にイヤな子ではないと、うちの子は言っている。
うちの子供のクラスには二人いる。
一人はぼーとしてるけど害がなくて、もう一人はすごい多動と他害。
一人だけ出て行って欲しいけど、他害児親は自分の子だけはオカシイ、
障害で出て行かないといけないなら、もう一人も一緒だろうと騒ぐ・・・
こんな場合はどうしたらいいんだろうね？
別に迷惑をかけない子まで出て行けとは思わないけど
もう一人がいなくなるなら仕方ないかなと思う自分は駄目なのかな？
一人はぼーとしてるけど害がなくて、もう一人はすごい多動と他害。
一人だけ出て行って欲しいけど、他害児親は自分の子だけはオカシイ、
障害で出て行かないといけないなら、もう一人も一緒だろうと騒ぐ・・・
こんな場合はどうしたらいいんだろうね？
別に迷惑をかけない子まで出て行けとは思わないけど
もう一人がいなくなるなら仕方ないかなと思う自分は駄目なのかな？
障害の有無でなく迷惑の有無なのにね。
障害≒迷惑だろｗ
＞障害≒迷惑
まるっと同意。
子の幼稚園に、一人は診断済み（自閉）、もう一人は未診断の子がいた。
未診断児の親は、入園してすぐに幼稚園から言われて発達センターへ行き、
（それも「幼稚園にひどいこといわれた」と、大騒ぎして）
ＡＤＨＤかもしれないので様子見といわれたらしい（本人談）
その後療育センターにも通わず、放置、当然、診断なんて出ない。
挙句の果てには「うちの子を障害者扱いするなんて、ひどい、謝罪汁！」と
園に食って掛かっていた。
結果、年長にあがる頃には、とんでもない子になっていた。
ジッとしていない、先生の指示が通らない、唾吐き、物投げなどの他害が出てきて、
幼稚園もそれとなく圧力をかけたらしく、年長の途中で転園していった。
もう一方の子は、親も熱心で、おとなしく、診断も出ているから加配の先生もついていて
ちゃんと園生活を送っている。
障害の度合いからいうと、おそらく自閉症の子の方が高いんだけどね。
まるっと同意。
子の幼稚園に、一人は診断済み（自閉）、もう一人は未診断の子がいた。
未診断児の親は、入園してすぐに幼稚園から言われて発達センターへ行き、
（それも「幼稚園にひどいこといわれた」と、大騒ぎして）
ＡＤＨＤかもしれないので様子見といわれたらしい（本人談）
その後療育センターにも通わず、放置、当然、診断なんて出ない。
挙句の果てには「うちの子を障害者扱いするなんて、ひどい、謝罪汁！」と
園に食って掛かっていた。
結果、年長にあがる頃には、とんでもない子になっていた。
ジッとしていない、先生の指示が通らない、唾吐き、物投げなどの他害が出てきて、
幼稚園もそれとなく圧力をかけたらしく、年長の途中で転園していった。
もう一方の子は、親も熱心で、おとなしく、診断も出ているから加配の先生もついていて
ちゃんと園生活を送っている。
障害の度合いからいうと、おそらく自閉症の子の方が高いんだけどね。
≒は「およそ同じ」で
≠の「イコールノット」とは別物だよ……？
≠の「イコールノット」とは別物だよ……？
ほとんど等しいは言い過ぎじゃないか？
発達障害にかんしてのみなら、まぁ同意に近いだけど。
現実には迷惑じゃない子の方が普通級にこないから
その割合が高くなるきがするけど。
発達障害にかんしてのみなら、まぁ同意に近いだけど。
現実には迷惑じゃない子の方が普通級にこないから
その割合が高くなるきがするけど。
というか周りに迷惑だからカテゴライズの必要がある。
だから障害って概念が生まれたわけ。
例えば脳の仕組みが多数派と違うってのは同じなのに、左利きは障害じゃないが自閉症は障害。
逆に害がないなら障害認定する必要はまるでない。
本人が辛いなんてのは親がフォローするもんで（いじめられた場合とかね）国が血税でどうこうするもんじゃない。
だから障害って概念が生まれたわけ。
例えば脳の仕組みが多数派と違うってのは同じなのに、左利きは障害じゃないが自閉症は障害。
逆に害がないなら障害認定する必要はまるでない。
本人が辛いなんてのは親がフォローするもんで（いじめられた場合とかね）国が血税でどうこうするもんじゃない。
681 ：名無しの心子知らず：2008/01/06(日) 22:59:39 ID:cx0YSuSR
>>680
自分のイメージで言うなら障害物競走の障害みたいな。
心身健康な人がなにもない平らな道なら
いろんな病気の人は生きていく上での障害があるから
本人にとって障害っていうか。そんな感じ。
周りのひとに障害となる人ってことじゃないと思う。
でも本人と保護者に認識がなければ他害の可能性もあり。
認識があって適切な環境で療育していれば
良き隣人である可能性もあり。
このスレは、「無理やり普通級に害児を入れた家庭に振り回されて
文句すら言えない大人しい親子の愚痴吐き場」なので
そっとしておいて欲しい。
自分のイメージで言うなら障害物競走の障害みたいな。
心身健康な人がなにもない平らな道なら
いろんな病気の人は生きていく上での障害があるから
本人にとって障害っていうか。そんな感じ。
周りのひとに障害となる人ってことじゃないと思う。
でも本人と保護者に認識がなければ他害の可能性もあり。
認識があって適切な環境で療育していれば
良き隣人である可能性もあり。
このスレは、「無理やり普通級に害児を入れた家庭に振り回されて
文句すら言えない大人しい親子の愚痴吐き場」なので
そっとしておいて欲しい。
>>680
あのさ、やっぱり勘違いしてない？
障碍（害）の言葉が生まれたのは違うでしょ。
２ちゃんの中の事なら私は知らないけどね。
681も書いてるけど、なんでもかんでも障害全部を叩きたいなら違うスレに行った方がいいよ。
あのさ、やっぱり勘違いしてない？
障碍（害）の言葉が生まれたのは違うでしょ。
２ちゃんの中の事なら私は知らないけどね。
681も書いてるけど、なんでもかんでも障害全部を叩きたいなら違うスレに行った方がいいよ。
世の母親達の「あの子供はおかしい」の考えでいくと3割増しで発達障害児が
増えてしまうらしいよ。
増えてしまうらしいよ。
684 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 01:44:24 ID:wkMye3mO
もう、ごり押し害児(メス)にうちの子供(小１男子供)が 抱きつかれてほっぺにすりすりされたのを見たときは はっ倒してやろうかと思った。
大丈夫だよ、いつものことだからって。子供は言うのですが、絶対変だ！そんなこと。犬じゃないんだから。はやく、飼育小屋に帰れ。
これって、普通級の特殊学級化だとおもう。
大丈夫だよ、いつものことだからって。子供は言うのですが、絶対変だ！そんなこと。犬じゃないんだから。はやく、飼育小屋に帰れ。
これって、普通級の特殊学級化だとおもう。
ほっぺすりすりぐらいいいんじゃないか？
普通の親愛のしぐさだと思うが。
普通の親愛のしぐさだと思うが。
うちの娘、年少の頃から相思相愛の子（親公認）がいるが
年少の頃はお互いに手を繋いだり、ほっぺにちゅっとしたりしていたけれど
年長くらいからさすがに双方とも恥ずかしがってやらなくなったよ。
ただ、羞恥心等は個人差があるから、小学校低学年位だとなんともいえないけどね。
年少の頃はお互いに手を繋いだり、ほっぺにちゅっとしたりしていたけれど
年長くらいからさすがに双方とも恥ずかしがってやらなくなったよ。
ただ、羞恥心等は個人差があるから、小学校低学年位だとなんともいえないけどね。
小5まで、頭はいいけど異常に乱暴な子が普通学級にいたんだけど
小6から特殊学級に行ってくれた。
成績は上位だったから、周りでは絶対おかしい子だと言われながらも
まさか特殊学級に入ると思っていなかった。
特別支援教室になったから、知能に問題なくても入れるようになったのかな？
だとしたら、障害児親からは非難ごうごうの特別支援教育だけど感謝。
…となると、このスレでも知能によってスレ分けるべきというような話が出るけど
制度がすでに知能で分けるのをやめ始めたのだから、逆行しない？
実際、害と知能は比例しないと思うし。
特別支援教育も障害児本人のためとか予算の問題とか色々ありつつも
学習障害や高機能も守備範囲に入れたわけだし、（名目上は）
その他大勢の生活を守るという意図を重視してるような気がする。
そこが障害児親に受けないのかな。
小6から特殊学級に行ってくれた。
成績は上位だったから、周りでは絶対おかしい子だと言われながらも
まさか特殊学級に入ると思っていなかった。
特別支援教室になったから、知能に問題なくても入れるようになったのかな？
だとしたら、障害児親からは非難ごうごうの特別支援教育だけど感謝。
…となると、このスレでも知能によってスレ分けるべきというような話が出るけど
制度がすでに知能で分けるのをやめ始めたのだから、逆行しない？
実際、害と知能は比例しないと思うし。
特別支援教育も障害児本人のためとか予算の問題とか色々ありつつも
学習障害や高機能も守備範囲に入れたわけだし、（名目上は）
その他大勢の生活を守るという意図を重視してるような気がする。
そこが障害児親に受けないのかな。
>>687
特別支援級と個別支援級は違うのだけどもしかして誤解してる？のかな？
それとも既に特別支援級が機能している学校なのかな。
まだ全国的に見ると少ないし先生もどうすれば分らない学校も多いから
順調に機能しているならかなり恵まれていると思う。
ちなみにうちの学校では先生はかなり頑張っているらしいんだが
特別支援級は普通級ごり押しの生徒の行き先になってしまっている為
普通級では難しく、個別支援級にも人数の関係で入れて貰えない障害児の親が
「あなたの子は大人しいから普通級でいいでしょ、こちらの事情も察してくださいよ」
と先生に言われた親が困っていた。
確かにその子はおとなしいし迷惑じゃないから助かるんだけどね。
悪い親じゃないだけに本人には言えないのでここで。
特別支援級と個別支援級は違うのだけどもしかして誤解してる？のかな？
それとも既に特別支援級が機能している学校なのかな。
まだ全国的に見ると少ないし先生もどうすれば分らない学校も多いから
順調に機能しているならかなり恵まれていると思う。
ちなみにうちの学校では先生はかなり頑張っているらしいんだが
特別支援級は普通級ごり押しの生徒の行き先になってしまっている為
普通級では難しく、個別支援級にも人数の関係で入れて貰えない障害児の親が
「あなたの子は大人しいから普通級でいいでしょ、こちらの事情も察してくださいよ」
と先生に言われた親が困っていた。
確かにその子はおとなしいし迷惑じゃないから助かるんだけどね。
悪い親じゃないだけに本人には言えないのでここで。
689 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 09:36:36 ID:PEBpYGBp
スレ違いかもしれないけど・・。
今朝、娘３歳を保育園に送ったときのこと。ちょっと目を離した隙に、娘がいきなりタックルされてしまいました。
相手は同じ組の男の子で、私が目撃してるだけでもコヤツは１歳児のよちよち赤ちゃんは押すは、汚い言葉を使って仰天させるわの要チェックな子。
娘は、何もしてないのにいきなりタックルというか、突きとばされ痛いしびっくりしたしでなかなか泣き止まなかった。可愛そうに・・。
頭では、団体生活なんだしこういう事もあると分かってるんだけど、実際目の当たりにすると腹立つ。
園はこういう子の親に何も言わないんだろうか。何か大きな事故があって初めて注意するのだろうか。
送り迎えの時だけしか見てない私が感じるのだから先生方も感じてはいるんだろうけど・・。釈然としないなぁ。
今朝、娘３歳を保育園に送ったときのこと。ちょっと目を離した隙に、娘がいきなりタックルされてしまいました。
相手は同じ組の男の子で、私が目撃してるだけでもコヤツは１歳児のよちよち赤ちゃんは押すは、汚い言葉を使って仰天させるわの要チェックな子。
娘は、何もしてないのにいきなりタックルというか、突きとばされ痛いしびっくりしたしでなかなか泣き止まなかった。可愛そうに・・。
頭では、団体生活なんだしこういう事もあると分かってるんだけど、実際目の当たりにすると腹立つ。
園はこういう子の親に何も言わないんだろうか。何か大きな事故があって初めて注意するのだろうか。
送り迎えの時だけしか見てない私が感じるのだから先生方も感じてはいるんだろうけど・・。釈然としないなぁ。
本人がちゃんと対応できてるほっぺすりすりにまで親がギヤーギャー口を挟むと、
むしろ子供の対人対応能力の阻害になると思うよ。
むしろ子供の対人対応能力の阻害になると思うよ。
692 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 10:01:25 ID:zjZlaNCe
障害児に自分の子がほっぺスリスリされるなんて絶対嫌！
693 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 10:02:08 ID:7gYIqsc4
>>689
自分の子供がそういう目にあうと、本当心配だよね。先生に話したほうがいいと思うよ。
自分の子供がそういう目にあうと、本当心配だよね。先生に話したほうがいいと思うよ。
694 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 10:18:34 ID:PEBpYGBp
689優しい言葉ありが㌧
パート先生は５，６人いたんだけど（朝夕は忙しいのでパートの人をやとってる）担任はいなかったんだよね。
みんなとっさのことで｢あああっ？！｣ってなったんだけど、きちんと見てますからと言われただけでした。
マンモス園なのでこんな事いちいち相談したら煙たがられそうで悩みます。
オブラートに包んだ言い方で｢そいつの親にしっかり注意しろ！ごらぁ！！｣的な言い方を伝授して下さる方お願いします。
パート先生は５，６人いたんだけど（朝夕は忙しいのでパートの人をやとってる）担任はいなかったんだよね。
みんなとっさのことで｢あああっ？！｣ってなったんだけど、きちんと見てますからと言われただけでした。
マンモス園なのでこんな事いちいち相談したら煙たがられそうで悩みます。
オブラートに包んだ言い方で｢そいつの親にしっかり注意しろ！ごらぁ！！｣的な言い方を伝授して下さる方お願いします。
695 ：694：2008/01/07(月) 10:19:48 ID:PEBpYGBp
間違った＞＞693でした
696 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 10:28:47 ID:SD5WQ4mP
>>692
もし自分の子供が障害児だったら同じ言葉言える？
もし自分の子供が障害児だったら同じ言葉言える？
>>696
巣に帰れ
巣に帰れ
自分の子が障害児でも、我が子が好きでもない相手に
スリスリされてたら親としては嫌なんじゃない？
それとも自分の子が障害児なら誰でも我が子にスリスリカモーンよ！とでも言いたいのか？
スリスリされてたら親としては嫌なんじゃない？
それとも自分の子が障害児なら誰でも我が子にスリスリカモーンよ！とでも言いたいのか？
診断受けて療育してる障害児の親の中でも
害のある子と
害の無い子とで
高い壁があるよ。
やっぱり軽度のアスペや
ADHD児や知的ボーダーの子のほうが問題は多い。
特別支援教育スレでも
他害で多動、積極奇異の子は問題児。
一緒になりたくない、
一緒にされたくない、
被害に合いたくないで
悩みはつきない。
害のある子と
害の無い子とで
高い壁があるよ。
やっぱり軽度のアスペや
ADHD児や知的ボーダーの子のほうが問題は多い。
特別支援教育スレでも
他害で多動、積極奇異の子は問題児。
一緒になりたくない、
一緒にされたくない、
被害に合いたくないで
悩みはつきない。
702 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 13:43:30 ID:bhX2dW9f
弱肉強食の世界で奇形を持って生まれた生物の99％は氏1％が進化です。
粛清キボ
粛清キボ
703 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 13:47:56 ID:bhX2dW9f
↑補足
親のエゴで愛玩具としてなら施設に隔離でＯＫ
親のエゴで愛玩具としてなら施設に隔離でＯＫ
704 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 13:50:08 ID:SD5WQ4mP
>>692
もし自分の子供が障害児だったら同じ言葉言える？
もし自分の子供が障害児だったら同じ言葉言える？
705 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 13:59:10 ID:AwOXcASw
>>692
最低だな
最低だな
706 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 14:01:32 ID:bhX2dW9f
自分の子に障害児が触れるなんて絶対嫌！
障害の有無に関係なく誰だってやだね、ほっぺスリスリなんて通常の接触じゃないんだから。
708 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 14:17:00 ID:bhX2dW9f
やられてる子も喜んでたら別にいいけどたいがいそうじゃないからね＞スリスリ
障害児じゃなかたらすりすりＯＫなの？
すりすりで障害はウツラナイヨ。
すりすりで障害はウツラナイヨ。
他人の身体にいきなり不用意に触れる癖は障害関係なく良くないよね。
大人になってもその癖が抜けないと問題多いし。
大人になってもその癖が抜けないと問題多いし。
>>711
あなた、病院で投薬治療したほうがいいと思うよ。
あなた、病院で投薬治療したほうがいいと思うよ。
714 ：名無しの心子知らず：2008/01/07(月) 15:55:12 ID:SD5WQ4mP
害児親はさっさとでてってください。
害児に自分の子触れたくないに決まってんでしょ
害児に自分の子触れたくないに決まってんでしょ
障害児でも障害児でなくても、
すりすりは相手にされてもOKな付き合いかによるでしょ。
（個人的には大きくなったら、通常はしないと思うけど）
嫌なあいてなら障害に関係なく嫌だし、
すりすりされても良い位なら障害は関係ないという事なのに
害児親も闇雲に叩きたい親もどっちもどっちで、みぐるしい。
すりすりは相手にされてもOKな付き合いかによるでしょ。
（個人的には大きくなったら、通常はしないと思うけど）
嫌なあいてなら障害に関係なく嫌だし、
すりすりされても良い位なら障害は関係ないという事なのに
害児親も闇雲に叩きたい親もどっちもどっちで、みぐるしい。
近所の子供さんが発達障害。
春から小学校に通うために、登下校の練習をしている。が、無理のよう。
「帰りは学校まで迎えに行くから、行きはお願いね」と、のたまう。
ウチの子は５年生だから、来年は登校班の班長。
「あの子を１年間、学校まで連れて行く自信が無い」
「でも、他の子達のために班長はしたい」悩む我が子。
学校に相談するも「とにかく試してみて判断しましょう」と言うばかり。
やってみてもし無理だったら、一体どうするの？
近所なんだから、言えないじゃないよー。
春から小学校に通うために、登下校の練習をしている。が、無理のよう。
「帰りは学校まで迎えに行くから、行きはお願いね」と、のたまう。
ウチの子は５年生だから、来年は登校班の班長。
「あの子を１年間、学校まで連れて行く自信が無い」
「でも、他の子達のために班長はしたい」悩む我が子。
学校に相談するも「とにかく試してみて判断しましょう」と言うばかり。
やってみてもし無理だったら、一体どうするの？
近所なんだから、言えないじゃないよー。
718 ：名無しの心子知らず：2008/01/08(火) 07:44:44 ID:DNpElJ12
急に飛び出したりして大怪我とかしたら
責任なすりつけられるよ。
実際にうちの近所でそういう事件ありましたよ。
学校も無責任だね。
責任なすりつけられるよ。
実際にうちの近所でそういう事件ありましたよ。
学校も無責任だね。
>>717
子供の学校にも発達障害の子供が通学班で通学してるけど
親が通学班に付き添いをしてますよ
学校側にもためしてみて判断しろと言うなら学校側がみて判断するのか
重大な事故に発展した場合はどうするのか
もう一度きちんと上の人間を交えて相談してみるべきだと思うよ
子供の学校にも発達障害の子供が通学班で通学してるけど
親が通学班に付き添いをしてますよ
学校側にもためしてみて判断しろと言うなら学校側がみて判断するのか
重大な事故に発展した場合はどうするのか
もう一度きちんと上の人間を交えて相談してみるべきだと思うよ
>>717
はっきり断るのも責任の範疇
はっきり断るのも責任の範疇
721 ：名無しの心子知らず：2008/01/08(火) 08:23:01 ID:a8PTd8oD
>>717
改めて学校に話した方がいいんじゃない？
息子さんの不安をきちんと受け止めてあげないとかわいそうだよ。
学校側も無責任だよ…「とりあえず試す」なら相手の親なり先生なりが
毎朝班から一歩離れてこっそり様子を伺えっちゅーの。
例え大きな事故にならなくても小さなヒヤッが起これば
班の子供達の精神的負担はけっして小さくないなんだからさ。
改めて学校に話した方がいいんじゃない？
息子さんの不安をきちんと受け止めてあげないとかわいそうだよ。
学校側も無責任だよ…「とりあえず試す」なら相手の親なり先生なりが
毎朝班から一歩離れてこっそり様子を伺えっちゅーの。
例え大きな事故にならなくても小さなヒヤッが起これば
班の子供達の精神的負担はけっして小さくないなんだからさ。
ごめん上げちゃった
723 ：名無しの心子知らず：2008/01/08(火) 08:43:13 ID:1JU4k1rN
近所に変態幼児が越して来て迷惑してる。
洗濯物（子供ののみ）下着とかを盗んで口に入れる。
気持ち悪いから、何枚捨てた事か。
親は、謝るけど弁償しないし、子供は上の空で、多分障害。
顔は普通だけど、
手をブラブラさせて、きゃー！とかもやってるし。
よく、しごいてハァハァしたりして、幼児と思えない気持ち悪さ。
防犯のため
と、近所中室内干しになった。
すごい迷惑。
昨日は警察沙汰にもなっていたみたい。
洗濯物（子供ののみ）下着とかを盗んで口に入れる。
気持ち悪いから、何枚捨てた事か。
親は、謝るけど弁償しないし、子供は上の空で、多分障害。
顔は普通だけど、
手をブラブラさせて、きゃー！とかもやってるし。
よく、しごいてハァハァしたりして、幼児と思えない気持ち悪さ。
防犯のため
と、近所中室内干しになった。
すごい迷惑。
昨日は警察沙汰にもなっていたみたい。
>>723
何歳？親は放置なの？
何歳？親は放置なの？
>>717
普通の子でも、親ははじめの頃の登校は心配なのに
よく発達障害親は、一人で通わせようとするよなー。
学校側も、障害の程度を把握していないから、
「試してみて判断」とか言えるのかも。
悩んでいる息子さん、ｶﾜｲｿｽ・・・
普通の子でも、親ははじめの頃の登校は心配なのに
よく発達障害親は、一人で通わせようとするよなー。
学校側も、障害の程度を把握していないから、
「試してみて判断」とか言えるのかも。
悩んでいる息子さん、ｶﾜｲｿｽ・・・
726 ：名無しの心子知らず：2008/01/08(火) 10:28:51 ID:EhF/gnQS
多かれ少なかれ誰でも障害はあるよ
ちょっとした物忘れだって、周りは迷惑するんだよ
ここで愚痴ってないで学校で対処法を話し合うとか
子供達の良い見本になれるように前向きにお考えになられては？
ちょっとした物忘れだって、周りは迷惑するんだよ
ここで愚痴ってないで学校で対処法を話し合うとか
子供達の良い見本になれるように前向きにお考えになられては？
727 ：名無しの心子知らず：2008/01/08(火) 10:36:39 ID:sdwLWTg1
見方を変えれば､そういう子と接することも
いい教育の機会でもあるわけで､
要は受け止め方次第。
親が差別意識を以って､この問題にあたれば
その意識が子供にも感染するよ。
当然､安全であることは大前提として。
いい教育の機会でもあるわけで､
要は受け止め方次第。
親が差別意識を以って､この問題にあたれば
その意識が子供にも感染するよ。
当然､安全であることは大前提として。
いやいや、いくら高学年で班長さんだと言っても
低学年の子を連れて行くのも大変だよ。
そこへだ、発達障害の登校の練習してるが上手く行かない子まで
面倒見させるのは荷が重い。可哀想。
近所だから言えないとかの問題じゃない。
皆さんが言う様に、事故って怪我でもしたら責任問われるって絶対。
だって発達障害の子供だって分かってる親が付き添いせず
小さな子供（高学年でも）に朝はよろしくなどと無責任な事
平気で言うんだから。
学校にもっと強く言った方が良い。
でなければ、先生が朝、付き添いしろって言ってやれ！
低学年の子を連れて行くのも大変だよ。
そこへだ、発達障害の登校の練習してるが上手く行かない子まで
面倒見させるのは荷が重い。可哀想。
近所だから言えないとかの問題じゃない。
皆さんが言う様に、事故って怪我でもしたら責任問われるって絶対。
だって発達障害の子供だって分かってる親が付き添いせず
小さな子供（高学年でも）に朝はよろしくなどと無責任な事
平気で言うんだから。
学校にもっと強く言った方が良い。
でなければ、先生が朝、付き添いしろって言ってやれ！
今日は始業式、そろそろ帰宅するはずなんだけど、席替え結果が気になる。
子のクラスに落ち着きがなく、授業中に歩き回る子が３人も。
３人ともまだ九九が出来ず、その子達に先生かかりきり。
父兄から不満が出始めている。
隣の席はお世話係、うちの子はおとなしいのでよくお世話係にさせられてきた。
殴られたり噛みつかれたり、負担が大きい。
先月の父兄会でお世話係は負担と伝えた、だから席替え結果が気になる。
特殊学級もある学校なんだけど、特殊学級には養護に行くような重い子がいて、軽い子は野放し。
子のクラスに落ち着きがなく、授業中に歩き回る子が３人も。
３人ともまだ九九が出来ず、その子達に先生かかりきり。
父兄から不満が出始めている。
隣の席はお世話係、うちの子はおとなしいのでよくお世話係にさせられてきた。
殴られたり噛みつかれたり、負担が大きい。
先月の父兄会でお世話係は負担と伝えた、だから席替え結果が気になる。
特殊学級もある学校なんだけど、特殊学級には養護に行くような重い子がいて、軽い子は野放し。
717です。
レスありがとうございました。
そうですね、何かあったらウチの子の責任になるかもしれないんですよね。
もう１度、学校と話してきます。
他人の言葉には何も答えず無視し、自分の主張を泣きながら一方的に押し付け、
絶えずクルクル踊っている子供さんの面倒は、小学生には見られません。
レスありがとうございました。
そうですね、何かあったらウチの子の責任になるかもしれないんですよね。
もう１度、学校と話してきます。
他人の言葉には何も答えず無視し、自分の主張を泣きながら一方的に押し付け、
絶えずクルクル踊っている子供さんの面倒は、小学生には見られません。
子が帰宅しました。
問題児は３人とも教壇前に固まり、３人席になったとの事。
安心しました。
うちの地区は登校班がなく、自由登校の形。
問題児が近所で一緒の登校を、問題児親に頼まれ１年その形をとった。
負担が大きく今は途中まで車、問題児を避けてます。
問題児親にも問題があるので、関わりを持たないようにしました。
問題児は３人とも教壇前に固まり、３人席になったとの事。
安心しました。
うちの地区は登校班がなく、自由登校の形。
問題児が近所で一緒の登校を、問題児親に頼まれ１年その形をとった。
負担が大きく今は途中まで車、問題児を避けてます。
問題児親にも問題があるので、関わりを持たないようにしました。
733 ：・・・：2008/01/08(火) 15:29:00 ID:uv4RXZk5
ここ見てて思う。。。
『公立の学校の方は、障害者に授業を邪魔されながら勉強して下さい』
って事か･･･
『公立の学校の方は、障害者に授業を邪魔されながら勉強して下さい』
って事か･･･
>>734
ありがとうございます。
子に聞いてみたところ、問題児３人と同じ班になりたくなくて、泣き出した子がいるとの事です。
暴力ふるう子に仲良くしてあげてと繰り返す担任、救いようがないクラスです。
席替えは１ヶ月に１回、２月まで安心出来そうです。
ありがとうございます。
子に聞いてみたところ、問題児３人と同じ班になりたくなくて、泣き出した子がいるとの事です。
暴力ふるう子に仲良くしてあげてと繰り返す担任、救いようがないクラスです。
席替えは１ヶ月に１回、２月まで安心出来そうです。
>606
迷子だった子、ちゃんと（？）車に接触していたね……
それで見つかったから結果オーライだけど
運転手の気持ちは……
迷子だった子、ちゃんと（？）車に接触していたね……
それで見つかったから結果オーライだけど
運転手の気持ちは……
>736
見つかっちゃったのか・・・
しかしどこまでも害児って迷惑なやつ。人に迷惑かけても
しぶとく生き残るよね。
こんなに個人情報さらされて、家族的にどうするだろ
見つかっちゃったのか・・・
しかしどこまでも害児って迷惑なやつ。人に迷惑かけても
しぶとく生き残るよね。
こんなに個人情報さらされて、家族的にどうするだろ
738 ：名無しの心子知らず：2008/01/09(水) 10:45:50 ID:GsHreYQ9
お母さんのコメントで
「一人でよく頑張ったね、えらかったね、とほめてあげたい」って…
思っても公共の電波で言うか？そんなんじゃ、確実にまたやるな。
「一人でよく頑張ったね、えらかったね、とほめてあげたい」って…
思っても公共の電波で言うか？そんなんじゃ、確実にまたやるな。
視線を合わせて話しをしない（聞かない）
やわらかいものを触るのが好き。大人でも子供でも腕の内側のプニプニした肉をさわる。
触ってしまうのは癖のようです。
否定されたり認めてもらえないと癇癪を起こす。
電車内でいつも大声で話す。ときに暴れる。
感情の起伏が激しく、ときにともだちに手をあげる。
言葉の語彙が豊富。
人の話しをきかずに授業中でも先生にずっと話し掛けたりする。
絵を描く才能があり、算数がずばぬけて成績がよい。
コミュニケーションができずにいる。
このような子が子供と同じクラスにいます。小学校低学年です。
お母さんは「うちの子は悪く無い」というかんじであまり他と接触しません。
迷惑がかかったとき都度、先生に相談しましたがあまり変わらず
結局まわりが距離をおくようになりました。
このスレをよんでもしかして．．と思うようになりましたが
発達障害の可能性はあるのでしょうか？
やわらかいものを触るのが好き。大人でも子供でも腕の内側のプニプニした肉をさわる。
触ってしまうのは癖のようです。
否定されたり認めてもらえないと癇癪を起こす。
電車内でいつも大声で話す。ときに暴れる。
感情の起伏が激しく、ときにともだちに手をあげる。
言葉の語彙が豊富。
人の話しをきかずに授業中でも先生にずっと話し掛けたりする。
絵を描く才能があり、算数がずばぬけて成績がよい。
コミュニケーションができずにいる。
このような子が子供と同じクラスにいます。小学校低学年です。
お母さんは「うちの子は悪く無い」というかんじであまり他と接触しません。
迷惑がかかったとき都度、先生に相談しましたがあまり変わらず
結局まわりが距離をおくようになりました。
このスレをよんでもしかして．．と思うようになりましたが
発達障害の可能性はあるのでしょうか？
可能性はあるが、ここは判定スレじゃない。
746 ：名無しの心子知らず：2008/01/10(木) 15:56:14 ID:ldlDJWkj
話をずりもどして申し訳ありません。
ほっぺすりすりされてる息子の母です。
いやがっても追いかけられるので息子はあきらめてます。
先生は「○○さんが すりすりするのは ××くんが好きだからよー」なんて寝ぼけたことを言ってます。
はっきり言って 迷惑です。
もう、どうなっちゃっているんでしょう。
真剣に 隔離してほしいと願ってしまいます。
ごり押し親なので、話はハナっから合いません。
自閉の子供が中心って感じです。子供を褒めてほしいとか、一緒にあそんでほしいとか。
早くクラス替えしてほしいなあ。
ほっぺすりすりされてる息子の母です。
いやがっても追いかけられるので息子はあきらめてます。
先生は「○○さんが すりすりするのは ××くんが好きだからよー」なんて寝ぼけたことを言ってます。
はっきり言って 迷惑です。
もう、どうなっちゃっているんでしょう。
真剣に 隔離してほしいと願ってしまいます。
ごり押し親なので、話はハナっから合いません。
自閉の子供が中心って感じです。子供を褒めてほしいとか、一緒にあそんでほしいとか。
早くクラス替えしてほしいなあ。
747 ：名無しの心子知らず：2008/01/10(木) 17:26:09 ID:cEWGl2sx
>746
理解してもらえるまで顔合わせるたびに先生の顔面なでくりまわしてやれば？
悪意はありませんよー、理解していただきたいだけなんですーｗって。
理解してもらえるまで顔合わせるたびに先生の顔面なでくりまわしてやれば？
悪意はありませんよー、理解していただきたいだけなんですーｗって。
749 ：名無しの心子知らず：2008/01/10(木) 17:41:05 ID:ldlDJWkj
>>748
いいねえ。
いいねえ。
750 ：名無しの心子知らず：2008/01/10(木) 17:51:19 ID:jOVxmZ0x
うちの子供が他害のガキに頻繁に怪我させられた時、
私がガキの腕つかんで
「この手がやったんか～！」と怒鳴り付けたら
ターゲットからはずれたよ。
私がガキの腕つかんで
「この手がやったんか～！」と怒鳴り付けたら
ターゲットからはずれたよ。
私はそれやったら、次の日、うちの子が泥まみれになって学校から帰ってきた。
学童でボコボコにやられたらしい。
3学年も上の子だからかな。私の叱り方が甘かったのもあるな…。
それ以降は、見つけたらとにかくダッシュで逃げろって教えてる。
学童でボコボコにやられたらしい。
3学年も上の子だからかな。私の叱り方が甘かったのもあるな…。
それ以降は、見つけたらとにかくダッシュで逃げろって教えてる。
そんなの被害受けてると言えないと言われればそうかもしれないんだけど、
毎日のことでストレスなので、愚痴らせてください。
うちのマンションにいる子が、いつもベランダで吠えている。
ガォーとか、ワォーンとか、マンション中に響き渡っている。
ほとんど毎日で雨の日も雨に打たれながら吠えている。
うちの子供が0才の時はそのせいで昼寝から何度も起こされていた。
うちの子供が言葉が出てきている今、その声が聞こえると
窓に向かって負けじと吠えるようになってしまった。
今を乗りきったら、子供に影響のないただの騒音になるように祈っている。
毎日のことでストレスなので、愚痴らせてください。
うちのマンションにいる子が、いつもベランダで吠えている。
ガォーとか、ワォーンとか、マンション中に響き渡っている。
ほとんど毎日で雨の日も雨に打たれながら吠えている。
うちの子供が0才の時はそのせいで昼寝から何度も起こされていた。
うちの子供が言葉が出てきている今、その声が聞こえると
窓に向かって負けじと吠えるようになってしまった。
今を乗りきったら、子供に影響のないただの騒音になるように祈っている。
>>753の子もちょっと障害あんじゃね？
755 ：名無しの心子知らず：2008/01/11(金) 08:06:13 ID:Dv/4KX7H
私は753じゃないけど
子供はまねするよ～
うちのも二歳くらいまでは街で奇声を発する人がいたりすると
じっくり観察してまねしちゃうからそのたびに叱りつけていた。
三歳ぐらいからはじっと見たりまねしたりはしなくなりましたが。
子供はまねするよ～
うちのも二歳くらいまでは街で奇声を発する人がいたりすると
じっくり観察してまねしちゃうからそのたびに叱りつけていた。
三歳ぐらいからはじっと見たりまねしたりはしなくなりましたが。
犬みたいだね。
マンションなら管理会社に苦情を出してみては？
マンションなら管理会社に苦情を出してみては？
757 ：名無しの心子知らず：2008/01/11(金) 17:37:33 ID:wDXZBhCA
外事のこと、もう見ただけで吐きそう。
758 ：名無しの心子知らず：2008/01/11(金) 18:22:30 ID:rZGv+nAJ
四月から娘が一年生になります。
特殊学級がうちの小学校にもあり、ここのスレ読むと本当に学校生活が不安になる。
特殊学級がうちの小学校にもあり、ここのスレ読むと本当に学校生活が不安になる。
別の小学校にすればいいじゃない
760 ：名無しの心子知らず：2008/01/11(金) 20:54:34 ID:+ldjhcEz
761 ：名無しの心子知らず：2008/01/11(金) 20:58:15 ID:QfoQQkkR
近所の迷惑発達障害親子が引っ越した。
これで平穏な日々が送れる。
これで平穏な日々が送れる。
762 ：名無しの心子知らず：2008/01/12(土) 00:32:14 ID:m2OaxTAh
オマエラ「エジソンの母」見たか？
アスペ問題児の糞ドラマが始まっちゃったぜ。
アスペ問題児の糞ドラマが始まっちゃったぜ。
>730亀レスですが、お子さん大変ですね。
私も子どもの頃、登校班の班長として障害のある一年生を朝迎えに行き、クラスまで送り届けていました。
でも彼は知恵遅れもありましたが車椅子だったので、押して連れて行って上げるだけで良かったので負担はそんなにありませんでした。
何より彼の母親が良い人で毎朝ありがとう！って言ってくれたり、たまに手作り小物くれたりのやりとりが嬉しかった。
行動がフラフラチョロチョロしている子を時間までに学校に連れて行くのは大変ですね。
一年生の間は送迎は母親が付き添い、毎日歩いてランドセルしょっての登校になれたら少しづつ集団登校にしたほうが良いかと思います。
私も子どもの頃、登校班の班長として障害のある一年生を朝迎えに行き、クラスまで送り届けていました。
でも彼は知恵遅れもありましたが車椅子だったので、押して連れて行って上げるだけで良かったので負担はそんなにありませんでした。
何より彼の母親が良い人で毎朝ありがとう！って言ってくれたり、たまに手作り小物くれたりのやりとりが嬉しかった。
行動がフラフラチョロチョロしている子を時間までに学校に連れて行くのは大変ですね。
一年生の間は送迎は母親が付き添い、毎日歩いてランドセルしょっての登校になれたら少しづつ集団登校にしたほうが良いかと思います。
亀で的外れな自分語りウゼー
766 ：名無しの心子知らず：2008/01/12(土) 16:33:55 ID:Hd5Z6d1d
高機能自閉とかと一緒は大変だと思う。いきなり 道路横断しようとしたり うずくまったり 周りの子が巻き添えくうのがおちです。
車椅子の がいいとおもう
車椅子の がいいとおもう
>764
今の時代と自分達が子供の頃ではかなり世情も親の意識も違ってきてる。
車椅子の子を押していってあげるのは、昔なら親の方もありがとう！で心温まるやりとりもあっただろうけど
今なら、途中で何か事故でもあったら、世話してた子のせいにされて訴えられかねない。
今の害児の親は連れて行って当たり前、世話して当たり前！面倒見なさいよ！って親が多すぎる気がする。
もちろんちゃんとした親ごさんもいるだろうけど、そういう人なら初めからきちんと付き添うしね。
今の時代と自分達が子供の頃ではかなり世情も親の意識も違ってきてる。
車椅子の子を押していってあげるのは、昔なら親の方もありがとう！で心温まるやりとりもあっただろうけど
今なら、途中で何か事故でもあったら、世話してた子のせいにされて訴えられかねない。
今の害児の親は連れて行って当たり前、世話して当たり前！面倒見なさいよ！って親が多すぎる気がする。
もちろんちゃんとした親ごさんもいるだろうけど、そういう人なら初めからきちんと付き添うしね。
768 ：名無しの心子知らず：2008/01/12(土) 17:32:28 ID:Hd5Z6d1d
付き添わないで 人の子につれっててもらおうなんて…
やっぱり、親が変だとたまらん。
やっぱり、親が変だとたまらん。
769 ：名無しの心子知らず：2008/01/12(土) 22:24:36 ID:uy6/zjH9
変な親は絶対に付き添わないよ。
そいで他の子供とトラブルになって（大体が
発達障害児が先に手を出している）
障害児親が文句を言ってくるんだよ。
そのうち健常児もそこの親が怖くなって
やられてもやり返せなくなってしまう。
うちはそれでずーっと悩んできました。
文句を言うなら登下校ずっと付き添えよって
何度思ったか。
そいで他の子供とトラブルになって（大体が
発達障害児が先に手を出している）
障害児親が文句を言ってくるんだよ。
そのうち健常児もそこの親が怖くなって
やられてもやり返せなくなってしまう。
うちはそれでずーっと悩んできました。
文句を言うなら登下校ずっと付き添えよって
何度思ったか。
たしかに、まともな障害児の親は
普通級に入れなかったり、入れても親や付き添いを頼んだりするから
ここにかかれるような行為はしないだろうね。
そう考えるとやはり原因は親なんだ・・・・
臭い匂いは素からたたなきゃ駄目だ。
普通級に入れなかったり、入れても親や付き添いを頼んだりするから
ここにかかれるような行為はしないだろうね。
そう考えるとやはり原因は親なんだ・・・・
臭い匂いは素からたたなきゃ駄目だ。
772 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 22:44:10 ID:75wRpKqJ
でも、そういう親にかぎって、席は 特別アリーナ席（先生のとなり）にしないで、ほかの子供と同じようにしろとか、学校にいる間は先生が面倒見るべきだからおやは付き添わないとか言い張る。
【学習障害】 エジソンの母 【天才】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200138170/l50
発達障害児に迷惑している親を、天才児の才能を潰そうとする
悪者として描いているドラマみたいだよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200138170/l50
発達障害児に迷惑している親を、天才児の才能を潰そうとする
悪者として描いているドラマみたいだよ。
私立小なんですけど、どうやって受験をくぐりぬけたか分からない
子がいまして、ずっと先生の真ん前の席にすわっています。
保護者からのクレームがあってもそこはカトリック系の学校．．．
見守りましょう。祈りましょう。って先生もあまり関わりたく無い様子。
とうとう授業中「うるせー！ばばあ」と先生に向かって発言し
先生は「もううちの学校にいりません！」と言ったらしい。
母親がまた高学歴でキャリアなんてある人なものだから面倒。
まだ1年生です。先が思いやられます。
子がいまして、ずっと先生の真ん前の席にすわっています。
保護者からのクレームがあってもそこはカトリック系の学校．．．
見守りましょう。祈りましょう。って先生もあまり関わりたく無い様子。
とうとう授業中「うるせー！ばばあ」と先生に向かって発言し
先生は「もううちの学校にいりません！」と言ったらしい。
母親がまた高学歴でキャリアなんてある人なものだから面倒。
まだ1年生です。先が思いやられます。
コネ入学な
一部の私立だったら、
子供の学力＜親のコネ＆資産の所があるからね。
もちろん、子供の学力等が低ければ低いほど大きいものがいるけどさw
子供の学力＜親のコネ＆資産の所があるからね。
もちろん、子供の学力等が低ければ低いほど大きいものがいるけどさw
777 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 13:56:47 ID:dKWneoOr
授業中、大声を出したり立ち上がったりしてる子も障害があるのかな？
算数のプリントとかも他の子はどんどんこなしていくのに１枚も解けない。
普通学級と特殊学級はどこで見極めるの？
算数のプリントとかも他の子はどんどんこなしていくのに１枚も解けない。
普通学級と特殊学級はどこで見極めるの？
カトリックと仏教系は要注意。
性善説っていうか、お気楽主義っていうか。
祈って事態が改善するなら最初からやってるわ。
それを狙って害児親ももぐりこませたりするらしいよ。
性善説っていうか、お気楽主義っていうか。
祈って事態が改善するなら最初からやってるわ。
それを狙って害児親ももぐりこませたりするらしいよ。
宗教系じゃない私立って皆無じゃね
780 ：名無しの心子知らず：2008/01/15(火) 02:06:30 ID:8obRTJCp
私自身が発障ですが、色々迷惑してます。健常者に対しても。世の中に対しても。
>>780
今おまえに迷惑している
今おまえに迷惑している
>>779
いやそんなこたぁないけどねえ。
いやそんなこたぁないけどねえ。
>>774
自閉症（社会性やコミュニケーション能力の異常）の重さと、知的能力の高低は全く別物。
高機能自閉症（知的障害の無い自閉症）やアスペルガー症候群の場合、
ペーパーテストが得意で、信じられないような高得点を出したりする子もいるから、
中には、進学率や実力テストの向上を狙って、そういう子を受け入れてる所もある。
ただ、そういう場合は、授業や学校生活の邪魔にはならない、
おとなしいタイプの子を選ぶだろうけどね。
まあ、学校の理念にもよるんだろうけど。
幼稚園だと、加配の先生付けて積極的に障害のある子を受け入れてるのは、
確かにキリスト教系が多いね。
隣人愛の精神でしょ。
自閉症（社会性やコミュニケーション能力の異常）の重さと、知的能力の高低は全く別物。
高機能自閉症（知的障害の無い自閉症）やアスペルガー症候群の場合、
ペーパーテストが得意で、信じられないような高得点を出したりする子もいるから、
中には、進学率や実力テストの向上を狙って、そういう子を受け入れてる所もある。
ただ、そういう場合は、授業や学校生活の邪魔にはならない、
おとなしいタイプの子を選ぶだろうけどね。
まあ、学校の理念にもよるんだろうけど。
幼稚園だと、加配の先生付けて積極的に障害のある子を受け入れてるのは、
確かにキリスト教系が多いね。
隣人愛の精神でしょ。
>>777
公立の場合、就学相談というのがあって、教育委員会が知能検査の結果を元に、
相応しい進路を提示するけど、最終的には親の希望が優先される。
まあ、まともな親は、主治医や療育、幼稚園・保育園の先生の意見を取り入れて、
素直に受け入れるよ。
普通級で出会うのは、障害自体を親が自覚してなかったり、薄々気付いてても受け入れられなかったり、
診断受けてても、親が健常の子との共育ちとかを期待する類の人間だったりするから、
DQN率がどうしても高いんだろうね。
あと、ゴリ押し親が、親の会で力を持ってて逆らえない、なんてケースも中にはある。
公立の場合、就学相談というのがあって、教育委員会が知能検査の結果を元に、
相応しい進路を提示するけど、最終的には親の希望が優先される。
まあ、まともな親は、主治医や療育、幼稚園・保育園の先生の意見を取り入れて、
素直に受け入れるよ。
普通級で出会うのは、障害自体を親が自覚してなかったり、薄々気付いてても受け入れられなかったり、
診断受けてても、親が健常の子との共育ちとかを期待する類の人間だったりするから、
DQN率がどうしても高いんだろうね。
あと、ゴリ押し親が、親の会で力を持ってて逆らえない、なんてケースも中にはある。
>>785
ああ、そうだね。別に、意図的に省いたわけじゃないよ。
でも、途中で授業を抜ける事があるなら、障害という言葉は使わないまでも、
弱いところが云々とか、教師や親は説明するでしょ。
ここでは、そういうケースの話はしてないと思うけど。
勿論、うちの子には障害があるので特別扱いして下さい、
的な親も中に入るだろうけど。
ああ、そうだね。別に、意図的に省いたわけじゃないよ。
でも、途中で授業を抜ける事があるなら、障害という言葉は使わないまでも、
弱いところが云々とか、教師や親は説明するでしょ。
ここでは、そういうケースの話はしてないと思うけど。
勿論、うちの子には障害があるので特別扱いして下さい、
的な親も中に入るだろうけど。
その通級ってイマイチよく分からないんだけど、どの位のレベルの障害児が入るの？
ウチの子が通ってる学校にはないけど、
これも地域差とか大きいのかね。
ウチの子が通ってる学校にはないけど、
これも地域差とか大きいのかね。
>>787
地域差が大きいと思うし、まだ無い所も多いんじゃないかな。
うちの方では、普通級だけではちょっと辛い発達障害の子が対象で、
週に１～２時間、自分のクラスを抜けて通い、社会性や勉強の仕方を学んでる。
条件は、抜けた分を家庭で補えるだけの、知能とIQ（大体80以上）がある事。
基本的には、希望してもまず特別支援級には入れないような子が勧められる。
細かい分類は、↓が参考になるよ。
ttp://development.kt.fc2.com/group.html
地域差が大きいと思うし、まだ無い所も多いんじゃないかな。
うちの方では、普通級だけではちょっと辛い発達障害の子が対象で、
週に１～２時間、自分のクラスを抜けて通い、社会性や勉強の仕方を学んでる。
条件は、抜けた分を家庭で補えるだけの、知能とIQ（大体80以上）がある事。
基本的には、希望してもまず特別支援級には入れないような子が勧められる。
細かい分類は、↓が参考になるよ。
ttp://development.kt.fc2.com/group.html
>>786
うちの学校には通級があって、うちの子のクラスにも3人いるらしいんだけど
一切説明は無い。（子供にも、保護者にも）
子供の話（誰々はことばの教室に行くんだよ～特別学級の隣なんだよ～）
から、ああそうなんだと分かるだけ。
子供も、「ことばの教室」が通級の別称と分かってないし
通級とは何なのかも知らされてないので、私が説明していいものか悩む。
だって誰も障害という言葉を出さないし、
実際に発音の問題で通級してる可能性もあるし。
ただ、すんごく落ち着き無い子だってのは聞いてる。
うちの学校には通級があって、うちの子のクラスにも3人いるらしいんだけど
一切説明は無い。（子供にも、保護者にも）
子供の話（誰々はことばの教室に行くんだよ～特別学級の隣なんだよ～）
から、ああそうなんだと分かるだけ。
子供も、「ことばの教室」が通級の別称と分かってないし
通級とは何なのかも知らされてないので、私が説明していいものか悩む。
だって誰も障害という言葉を出さないし、
実際に発音の問題で通級してる可能性もあるし。
ただ、すんごく落ち着き無い子だってのは聞いてる。
うちのクラスの子は放課後に通級に通ってるらしいよ。
何してるかは知らないけど、教科書持ってくらしいから
課外授業みたいな感じ？
何してるかは知らないけど、教科書持ってくらしいから
課外授業みたいな感じ？
792 ：名無しの心子知らず：2008/01/15(火) 23:02:04 ID:C7IuTqUz
通級に通うのは、ただ「勉強が出来ない子」ではなくて？
勉強が出来ない＝何かしら発達障害があるってこと？
勉強が出来ない＝何かしら発達障害があるってこと？
通級は普通級の授業が概ね理解できる発達障害の子が通うところだよ
コミュニケーションとか学ぶのがメイン
普通級で荒れた子が通級に通うことで落ち着いたり
自己評価が低かった子が自信を取り戻すよう指導したりする
そもそも通級の目標は普通級でやっていけるように子供を指導することだからね
対象はADHDとか、広汎性発達障害とか、高機能自閉症とか、アスペルガーとか
LDの子もいるね、算数だけ以上にできないとか国語だけダメとか
当然だけど発達障害が重いと判断されると
特別支援級や特別支援学校を進められることもある
コミュニケーションとか学ぶのがメイン
普通級で荒れた子が通級に通うことで落ち着いたり
自己評価が低かった子が自信を取り戻すよう指導したりする
そもそも通級の目標は普通級でやっていけるように子供を指導することだからね
対象はADHDとか、広汎性発達障害とか、高機能自閉症とか、アスペルガーとか
LDの子もいるね、算数だけ以上にできないとか国語だけダメとか
当然だけど発達障害が重いと判断されると
特別支援級や特別支援学校を進められることもある
以上じゃなくて異常でした
795 ：名無しの心子知らず：2008/01/16(水) 08:51:51 ID:ge4z1KxQ
近所の子がものすごくやんちゃ。四階のベランダからおしっこをする、空き缶や
壜を投げる、幼稚園生なのに暴力がすごい。私も遊ぼうといわれ用事があるから
といったらバットで殴られた。親は一応ちゃんとした人でめちゃくちゃ怒るし、
ご近所に謝りにしょっちゅういっているのだが、改善されない。
やっぱり何かあるのか・・・早く引っ越してくれないかな（社宅なんです）
幼稚園の先生にも一度、受診してみては？ と勧められているみたいだけど、
なぜそういわれるのかわからないらしく、行っていない模様。
娘も顔を蹴られたよ～その子がいると目が離せないので、外に行きづらくなった。
壜を投げる、幼稚園生なのに暴力がすごい。私も遊ぼうといわれ用事があるから
といったらバットで殴られた。親は一応ちゃんとした人でめちゃくちゃ怒るし、
ご近所に謝りにしょっちゅういっているのだが、改善されない。
やっぱり何かあるのか・・・早く引っ越してくれないかな（社宅なんです）
幼稚園の先生にも一度、受診してみては？ と勧められているみたいだけど、
なぜそういわれるのかわからないらしく、行っていない模様。
娘も顔を蹴られたよ～その子がいると目が離せないので、外に行きづらくなった。
>>777
一応線引きはあるが修学前検診自体受ける義務はないと聞いたことがある。
一応線引きはあるが修学前検診自体受ける義務はないと聞いたことがある。
>>795
めちゃくちゃ怒る＝ちゃんとした親 というのは大間違い
園にも受診をすすめられる子なら何かあると考えた方がいいよ
そういった子なら怒るより、一旦子供の個性or障害を受容した上で
適切な導きができる親＝ちゃんとした親 であって
それをしないで怒ってばかりでは全然改善に向かわないどころか悪化の一途。
はやく離れられるといいね～。
めちゃくちゃ怒る＝ちゃんとした親 というのは大間違い
園にも受診をすすめられる子なら何かあると考えた方がいいよ
そういった子なら怒るより、一旦子供の個性or障害を受容した上で
適切な導きができる親＝ちゃんとした親 であって
それをしないで怒ってばかりでは全然改善に向かわないどころか悪化の一途。
はやく離れられるといいね～。
>>792
・全ての教科が著しく出来ない、発達全般が遅れていて動作や言動が緩慢＝知的境界域、知的障害
→境界域＝普通級もしくは通級
→軽～中度＝普通級もしくは特別支援学級
→中～最重度＝特別支援学級もしくは特別支援学校
※自閉症やダウン症、脳性まひなどとの併発が多い
・特定の教科が著しく出来ない＝学習障害
→通級で苦手教科の勉強の仕方を学ぶ
・授業中に歩き回ったり、勝手に出て行ってしまう＝注意欠陥多動性障害
→通級で気持ちや身体のコントロール方法を学ぶ
・勉強はずば抜けて出来る場合が多いが、対人関係に難あり＝アスペルガー症候群、高機能自閉症
→通級で社会性を学ぶ
但し、通級は普通級での生活がメインになってくるから、発達障害自体の度合いが重く、問題行動が大きい場合は、
上記の限りではない。
・全ての教科が著しく出来ない、発達全般が遅れていて動作や言動が緩慢＝知的境界域、知的障害
→境界域＝普通級もしくは通級
→軽～中度＝普通級もしくは特別支援学級
→中～最重度＝特別支援学級もしくは特別支援学校
※自閉症やダウン症、脳性まひなどとの併発が多い
・特定の教科が著しく出来ない＝学習障害
→通級で苦手教科の勉強の仕方を学ぶ
・授業中に歩き回ったり、勝手に出て行ってしまう＝注意欠陥多動性障害
→通級で気持ちや身体のコントロール方法を学ぶ
・勉強はずば抜けて出来る場合が多いが、対人関係に難あり＝アスペルガー症候群、高機能自閉症
→通級で社会性を学ぶ
但し、通級は普通級での生活がメインになってくるから、発達障害自体の度合いが重く、問題行動が大きい場合は、
上記の限りではない。
>>774
学習院ですか？w
学習院ですか？w
／￣￣￣￣￣￣＼
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/ ⌒ ⌒ ヽ
l:::::::::. （●） （●） | おちんちん・・・・・
|:::::::::: ｀⌒,(･･)⌒´ |
|::::::::::::::::: ),ｒ=‐､( |
ヽ:::::::::::::::::::. ⌒Ｕ ノ
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|:::::::::: ｀⌒,(･･)⌒´ | 大好きだお！( ´_つ｀)ホルース
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>>798
害児親は子供と一緒に死ね。
障害が軽くても障害は障害。
健常児にはあり得ないとんでもなくひどい問題行動があるから障害として診断されるんだよ。
特定の科目が著しくできないのも、たち歩くのも、社会性に難ありなのも充分迷惑だから。
授業が理解できてようとなんだろうと健常児の足を引っ張ってるから。
通級なんて半端なことしてないで全ての学校活動において普通級からで出ていけ。
でも害者年金で飼うには人数が多すぎるし余計な猿知恵もあるからやっぱり死ね。
害児親は子供と一緒に死ね。
障害が軽くても障害は障害。
健常児にはあり得ないとんでもなくひどい問題行動があるから障害として診断されるんだよ。
特定の科目が著しくできないのも、たち歩くのも、社会性に難ありなのも充分迷惑だから。
授業が理解できてようとなんだろうと健常児の足を引っ張ってるから。
通級なんて半端なことしてないで全ての学校活動において普通級からで出ていけ。
でも害者年金で飼うには人数が多すぎるし余計な猿知恵もあるからやっぱり死ね。
>>801
ねえ？馬鹿？それとも釣り？
私も害児は普通級から出て行って欲しいし、心の中では氏ねぐらい思う。
でも迷惑書けてないタイプの障害児まで氏ねとは思わないよ。
特定の科目だけ出来ないLDとかで他動とか他害がなかったら、
自分の子に被害があるわけでもないから歓迎はしないけど反対もしない。
闇雲に障害叩きをする人間が親というのも怖いわ。
ねえ？馬鹿？それとも釣り？
私も害児は普通級から出て行って欲しいし、心の中では氏ねぐらい思う。
でも迷惑書けてないタイプの障害児まで氏ねとは思わないよ。
特定の科目だけ出来ないLDとかで他動とか他害がなかったら、
自分の子に被害があるわけでもないから歓迎はしないけど反対もしない。
闇雲に障害叩きをする人間が親というのも怖いわ。
>>802
確かに私の意見はいい学習環境に居たことがない人にはわからないよ。
他害や他動があるのは論外だけど、異常に馬鹿でトロいのがいるのも充分被害。
ダメなのが一匹いるだけでモチベーションがさがる。
モチベーションって大事だよ。
害児だらけのひどい環境で育つとそんなこともわからなくなるんだね。
本当に害児は罪深い。
勿論他害他動児の方が罪は重いのは大前提だけど、害児はすべからく死ぬべき迷惑な存在。
親だからこそ子世代の世の中をよくしたいから害児死ねって思う。
「他害他動さえないなら障害児との共存を」なんて子梨の屁理屈にしか見えない。
確かに私の意見はいい学習環境に居たことがない人にはわからないよ。
他害や他動があるのは論外だけど、異常に馬鹿でトロいのがいるのも充分被害。
ダメなのが一匹いるだけでモチベーションがさがる。
モチベーションって大事だよ。
害児だらけのひどい環境で育つとそんなこともわからなくなるんだね。
本当に害児は罪深い。
勿論他害他動児の方が罪は重いのは大前提だけど、害児はすべからく死ぬべき迷惑な存在。
親だからこそ子世代の世の中をよくしたいから害児死ねって思う。
「他害他動さえないなら障害児との共存を」なんて子梨の屁理屈にしか見えない。
>>802
放っておこう。障害の有無とは関係なく「迷惑をかけて来ない人」に
平気で「死ね」といえる人に関わる必要はない。
もし>>803が>>798程度のレスが迷惑だと思ってとんでもない暴言を吐いてしまうのなら
今の803は2ｃｈに来るような精神状態ではないって事だ。
2ｃｈはどの板でもどんな話題でも悪意を持った釣りや煽りがいて当たり前の場所なんだから。
そういう人は相手にしない方がいい。
何故なら相手にすると803がレスを気にして泥沼になり、どんどん抜け出せなくなるから。
放っておこう。障害の有無とは関係なく「迷惑をかけて来ない人」に
平気で「死ね」といえる人に関わる必要はない。
もし>>803が>>798程度のレスが迷惑だと思ってとんでもない暴言を吐いてしまうのなら
今の803は2ｃｈに来るような精神状態ではないって事だ。
2ｃｈはどの板でもどんな話題でも悪意を持った釣りや煽りがいて当たり前の場所なんだから。
そういう人は相手にしない方がいい。
何故なら相手にすると803がレスを気にして泥沼になり、どんどん抜け出せなくなるから。
>>805
害児親の書き込みはスレ違い。
害児は存在自体が迷惑だって言ってるのがわからない？
迷惑じゃない害児なんて存在しないんだよ。
他動他害だけが迷惑じゃない。
これがわからないなら805も池沼。
うちのはまだ軽いと思いたい基地外害児親か子梨狂死でなきゃ>>798みたいな無意味な蘊蓄を撒き散らさない。
害児親の書き込みはスレ違い。
害児は存在自体が迷惑だって言ってるのがわからない？
迷惑じゃない害児なんて存在しないんだよ。
他動他害だけが迷惑じゃない。
これがわからないなら805も池沼。
うちのはまだ軽いと思いたい基地外害児親か子梨狂死でなきゃ>>798みたいな無意味な蘊蓄を撒き散らさない。
ID:ySy615/Xって害児が全ていなくなったら、今度は
「アイツは顔が醜い。見ているだけで不快」とか「ハゲは遺伝的障害」とか
「年寄りは社会のお荷物！早く市ね！」とか言いそうだねw
その頃には、ID:ySy615/X自身が年をとって、
外見も醜くなって、身体能力も著しく低下しているだろうけどw
「アイツは顔が醜い。見ているだけで不快」とか「ハゲは遺伝的障害」とか
「年寄りは社会のお荷物！早く市ね！」とか言いそうだねw
その頃には、ID:ySy615/X自身が年をとって、
外見も醜くなって、身体能力も著しく低下しているだろうけどw
>>807
ハゲ遺伝子を持つ人間と接することが子供の精神の健全な発達に悪影響って証明されて、その時に自分がはげていたら子供のため死ぬ覚悟ぐらいはあるけど？
だいたいハゲはカツラかぶって終了だから障害の概念に当てはまらないね。
発達障害児が完全な健常になる方法はない。
どんだけ詭弁を主張しても害児は死ぬべき、って事実は変わらない。
ハゲ遺伝子を持つ人間と接することが子供の精神の健全な発達に悪影響って証明されて、その時に自分がはげていたら子供のため死ぬ覚悟ぐらいはあるけど？
だいたいハゲはカツラかぶって終了だから障害の概念に当てはまらないね。
発達障害児が完全な健常になる方法はない。
どんだけ詭弁を主張しても害児は死ぬべき、って事実は変わらない。
こういう人って、我が子や自分が中途障害を負ったらどうするんだろう。
他人様のご迷惑になりますからって、死ねるのかな。
他人様のご迷惑になりますからって、死ねるのかな。
>>809
軽い身体障害のみなら憎まれ役に徹してスパルタ教育してなんとかまともに育てる。
それが無理なら子供が一生国の福祉にたよらずとも生きて行けるだけの財産を残して後見人を給料出して雇う。
それも無理なら子供を殺して私も死ぬ。
軽い身体障害のみなら憎まれ役に徹してスパルタ教育してなんとかまともに育てる。
それが無理なら子供が一生国の福祉にたよらずとも生きて行けるだけの財産を残して後見人を給料出して雇う。
それも無理なら子供を殺して私も死ぬ。
811 ：名無しの心子知らず：2008/01/16(水) 22:32:29 ID:92THBt/T
普通の子 ∥ 知的障害の子
↑
越えられない壁
但し「普通」の側から事故や不治の病などで越えてしまうことはまれにある。
差別はいくないと。しかし区別はできる。
なぜなら知的障害の子の親の何割かがが子供のしでかしたことを「大目に見て」とのたまうから。
その親は親としての義務を何割か放棄していると見なすことができる。
なぜなら「子の不始末は親の責任」という大原則をどこかに忘れてきてるから。
就学児検診で大暴れしたA君。
初めての場所で、初めて会う人ばかりで、椅子に座ることを強要されてパニック起こしたって。
支援学級のある、他の小学校に入るとばかり思ったら、
昨日「普通級に入れるの！一年生になってもよろしくね！」って喜ぶA君ママ。
検診だけでも、他の子が怯えるほどの暴れっぷリ。
ずば抜けた身体能力と、小学三年生並の体格で、保育園じゃ超問題児。
入学を認めた教育委員会を呪ってやりたい。
初めての場所で、初めて会う人ばかりで、椅子に座ることを強要されてパニック起こしたって。
支援学級のある、他の小学校に入るとばかり思ったら、
昨日「普通級に入れるの！一年生になってもよろしくね！」って喜ぶA君ママ。
検診だけでも、他の子が怯えるほどの暴れっぷリ。
ずば抜けた身体能力と、小学三年生並の体格で、保育園じゃ超問題児。
入学を認めた教育委員会を呪ってやりたい。
>>812
なんだそれ…
何のための就学健診？
まだ学校生活始まってないのに、入学前から気が重くなるね。
普通級に、って言い方してる辺り多少自覚はあるんだろうか。
せめて加配を付けるか、親が付き添うとかして欲しいよね…。
なんだそれ…
何のための就学健診？
まだ学校生活始まってないのに、入学前から気が重くなるね。
普通級に、って言い方してる辺り多少自覚はあるんだろうか。
せめて加配を付けるか、親が付き添うとかして欲しいよね…。
>>813
診断名は聞いてないけど、年長になる時に
園側が受診しないなら退園って通告して、渋々受診、即効診断ついたんだよね。
それまで親は障害を否定しまくってたけど、今度は障害を受け入れろに変わっただけ。
他の、早期療育している軽度障害のＢ君についた加配の先生を占領してる。
Ｂ君ママによれば、親がゴリ押しすれば普通級に入れるってＡママ言ってたらしいから
支援級を断固拒否したんだろうなって推測。
保育園の先生達も、あえて口にはしていないけど
普通級に決まったって報告に唖然としていたよ。
他の子達が怪我させられなきゃいいけど、今までだってかなり被害が出ていて
児相に通報した人も何人もいるし、Ａ君怖がって引っ越した家庭もあるのに
これで取り返しのつかないことがおきたって、教育委員会は責任とらないんだろう。
即効で、学校に同じクラスにするなって、お願いに行ったけど
Ａ君ママからは、既に同じ保育園のお友達と同じクラスにって依頼が来てるっぽい。
うちはもう、引越しを真剣に考えてるよ。
診断名は聞いてないけど、年長になる時に
園側が受診しないなら退園って通告して、渋々受診、即効診断ついたんだよね。
それまで親は障害を否定しまくってたけど、今度は障害を受け入れろに変わっただけ。
他の、早期療育している軽度障害のＢ君についた加配の先生を占領してる。
Ｂ君ママによれば、親がゴリ押しすれば普通級に入れるってＡママ言ってたらしいから
支援級を断固拒否したんだろうなって推測。
保育園の先生達も、あえて口にはしていないけど
普通級に決まったって報告に唖然としていたよ。
他の子達が怪我させられなきゃいいけど、今までだってかなり被害が出ていて
児相に通報した人も何人もいるし、Ａ君怖がって引っ越した家庭もあるのに
これで取り返しのつかないことがおきたって、教育委員会は責任とらないんだろう。
即効で、学校に同じクラスにするなって、お願いに行ったけど
Ａ君ママからは、既に同じ保育園のお友達と同じクラスにって依頼が来てるっぽい。
うちはもう、引越しを真剣に考えてるよ。
なんか807とかって自分が知っている害児が全部駄目からって
障害児＝全部迷惑な害児って方式なんだね。
世の中には自分が知らないことだってあるのが解らない池沼なんだｗ
大体迷惑をかけないようなタイプの障害児の親だと普通級に入れないタイプが多い。
自分は以前子のクラスに乱暴な害児と邪魔にならない障害児の二人がいて
害児親の方が自分だけ責められるの変と騒いでると書いたんだけど
身ﾊﾞﾚしない程度にかくけどさ、迷惑をかけないタイプの子は
障害の種類は解らないのだけど声から入った情報が頭の中に入らないみたいで
文字からしか情報として駄目なものだから教師の書いた字が良くわかる様にと
席を一番前にしてもらってるぐらいだと聞いたし、
付き添いの人も自費でお願いしているのを見ると今のところは文句は言うこと無いって感じ。
唯一居て困るなと思うのはもう一人の害児の親が
苦情が行くと「なんでうちだけ言われるんだ、差別だ、もう一人にはなんで言わないんだ」とか
巻きこんで騒ぐ事かな、でもこれは本人のせいじゃないから
心の中で他害児が居なくなるなら両方いなくなってよと思うけど、思う自分がちょっと不味い自覚はある。
文字からの情報が無い体育などは苦手でドン臭いらしいけど
勉強は一度覚えた事は忘れないらしく成績が良いみたい。
普段は他の子供と交流することは殆どなくて一人で本を読むことが好きなﾎﾟﾂﾝ。
障害児＝全部迷惑な害児って方式なんだね。
世の中には自分が知らないことだってあるのが解らない池沼なんだｗ
大体迷惑をかけないようなタイプの障害児の親だと普通級に入れないタイプが多い。
自分は以前子のクラスに乱暴な害児と邪魔にならない障害児の二人がいて
害児親の方が自分だけ責められるの変と騒いでると書いたんだけど
身ﾊﾞﾚしない程度にかくけどさ、迷惑をかけないタイプの子は
障害の種類は解らないのだけど声から入った情報が頭の中に入らないみたいで
文字からしか情報として駄目なものだから教師の書いた字が良くわかる様にと
席を一番前にしてもらってるぐらいだと聞いたし、
付き添いの人も自費でお願いしているのを見ると今のところは文句は言うこと無いって感じ。
唯一居て困るなと思うのはもう一人の害児の親が
苦情が行くと「なんでうちだけ言われるんだ、差別だ、もう一人にはなんで言わないんだ」とか
巻きこんで騒ぐ事かな、でもこれは本人のせいじゃないから
心の中で他害児が居なくなるなら両方いなくなってよと思うけど、思う自分がちょっと不味い自覚はある。
文字からの情報が無い体育などは苦手でドン臭いらしいけど
勉強は一度覚えた事は忘れないらしく成績が良いみたい。
普段は他の子供と交流することは殆どなくて一人で本を読むことが好きなﾎﾟﾂﾝ。
ySy615/X は本人は気づいてないだろうが障害者だね。精神障害だよ立派な。
ID:ySy615/Xはサイコパスじゃないだろうか
>>815
>>807さんは、そんなこと言ってないんじゃない？安価ミス？
私は迷惑かけない他害児は我慢できないけど、
それ以外はケースバイケースかな。
>苦情が行くと「なんでうちだけ言われるんだ、差別だ、もう一人にはなんで言わないんだ」とか
こういう人は最悪。子供に罪はないと判っていても、
あの親の子供じゃね～と思ってしまいそう。
>>808
昨日のySy615/X自身が子供を育てることが一番、
>子供の精神の健全な発達に悪影響
ってのが皮肉で笑えるわ。
でも子供のために自分が死んだりはしないんでしょう？
>>807さんは、そんなこと言ってないんじゃない？安価ミス？
私は迷惑かけない他害児は我慢できないけど、
それ以外はケースバイケースかな。
>苦情が行くと「なんでうちだけ言われるんだ、差別だ、もう一人にはなんで言わないんだ」とか
こういう人は最悪。子供に罪はないと判っていても、
あの親の子供じゃね～と思ってしまいそう。
>>808
昨日のySy615/X自身が子供を育てることが一番、
>子供の精神の健全な発達に悪影響
ってのが皮肉で笑えるわ。
でも子供のために自分が死んだりはしないんでしょう？
×迷惑かけない他害児
○迷惑かける他害児
ですた・・・
迷惑かけない他害児ってどんなだよ・・・
○迷惑かける他害児
ですた・・・
迷惑かけない他害児ってどんなだよ・・・
ハゲを障害と例えてみると
ハゲは一生なおらないがカツラをかぶってクラスに参加するなら別によくない？
それまで絶対認めませんという展開も少し変だね。
ＡＤＨＤを薬で多動をとめてクラスに参加している隠れ障害児などは
少なくないと思うんだよね。気がつかないだけで。
小さい頃から知っている事情で、学年に何人か思い当たるのがいる。
ハゲは一生なおらないがカツラをかぶってクラスに参加するなら別によくない？
それまで絶対認めませんという展開も少し変だね。
ＡＤＨＤを薬で多動をとめてクラスに参加している隠れ障害児などは
少なくないと思うんだよね。気がつかないだけで。
小さい頃から知っている事情で、学年に何人か思い当たるのがいる。
同じように保育園の問題児が、普通クラスに上がると聞いて、逃げましたようちは。
学校が辺鄙な場所で１クラスしかなく、６年間密着させるのは出来ず。
あの親ともつきあいたくなくて。
急な引っ越しで出費が痛かったけれど、怪我させられるよりはまし。
学校が辺鄙な場所で１クラスしかなく、６年間密着させるのは出来ず。
あの親ともつきあいたくなくて。
急な引っ越しで出費が痛かったけれど、怪我させられるよりはまし。
>>814
大変だね。
でも、すごい不吉な事を言っちゃうけど、
引越し先に同じような問題児がいないとも限らないよ。
うちの近所にもいるし、このスレ見ただけでも全国にいるわけだし…
よく下調べするか、でなきゃ地域で団結するか、どっちかだよね…
>>816-817
おかしい人を診断もなく勝手に人格障害や病気だと言うのは
障害児＝全員迷惑と決め付けるのと同じ。
こういう同次元の言い合いはアホらしい。
大変だね。
でも、すごい不吉な事を言っちゃうけど、
引越し先に同じような問題児がいないとも限らないよ。
うちの近所にもいるし、このスレ見ただけでも全国にいるわけだし…
よく下調べするか、でなきゃ地域で団結するか、どっちかだよね…
>>816-817
おかしい人を診断もなく勝手に人格障害や病気だと言うのは
障害児＝全員迷惑と決め付けるのと同じ。
こういう同次元の言い合いはアホらしい。
>>823
確かに引っ越し先の学校にも問題児はいて、悩みはあります。
今は３クラスあり問題児から逃げることも可能、行く予定だったのは１クラスで、付き合いは濃かったと思います。
環境を考えて、逃げられるなら逃げるのも手かと思います。
暴力的で骨折させられた子もいて、我が子も保育園で痣を作られた子もいました。
暴力からは逃げられて、安心しています。
相手親がしっかりした家庭なら、対処も期待できますが…うちの場合相手親は放置ばかりのﾄﾞｷｭｿ家庭でした。
確かに引っ越し先の学校にも問題児はいて、悩みはあります。
今は３クラスあり問題児から逃げることも可能、行く予定だったのは１クラスで、付き合いは濃かったと思います。
環境を考えて、逃げられるなら逃げるのも手かと思います。
暴力的で骨折させられた子もいて、我が子も保育園で痣を作られた子もいました。
暴力からは逃げられて、安心しています。
相手親がしっかりした家庭なら、対処も期待できますが…うちの場合相手親は放置ばかりのﾄﾞｷｭｿ家庭でした。
825 ：名無しの心子知らず：2008/01/17(木) 19:34:50 ID:5ZLdbEQe
毎日のように祖母と練馬区内の児童館にやってくる２歳の男の子。ひとの遊んでいるおもちゃを、うつろな目でむんずと、取り上げていく。
今日は舌を出して飛び跳ねていました。おばあさんはといえば、貸してでしょおお、と甘い声。おむつは２歳ですぐ取れた、と自慢していましたが、二歳半過ぎても二語文のような、まともな言葉はしゃべりません。
活発で賢いと思っていそうで腹が立ちます。その子がいるから児童館に来なくなった人もいます。学校では先生がいますが、児童館では対処してもらえるはずもないので、私がしっかりしなくてはだめだすね。
今日は舌を出して飛び跳ねていました。おばあさんはといえば、貸してでしょおお、と甘い声。おむつは２歳ですぐ取れた、と自慢していましたが、二歳半過ぎても二語文のような、まともな言葉はしゃべりません。
活発で賢いと思っていそうで腹が立ちます。その子がいるから児童館に来なくなった人もいます。学校では先生がいますが、児童館では対処してもらえるはずもないので、私がしっかりしなくてはだめだすね。
昨日はケン玉を振り回されて額を傷つけられて帰ってきた。
先生に言ったら「だから近付かないでっていったでしょ」と逆に諭されて
帰ってきたわが子。
被害にあったほうが注意されてしまう。
先生に言ったら「だから近付かないでっていったでしょ」と逆に諭されて
帰ってきたわが子。
被害にあったほうが注意されてしまう。
828 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:40:30 ID:L5rfbFQo
害児親に「おたがいさま」とか言われるとぶっとばしたくなりますね。
829 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:08:14 ID:D1FSND1N
うちの場合は、害児が異様に静かで無表情…特に害はないけどうるさいのが苦手とかで何故か回りの普通の子が静かにさせられていて見ててかわいそう…お通夜だよ
なんで普通の子たちが我慢しなくちゃいけないんだろう
その害児の親も考え方が変だし
なんで普通の子たちが我慢しなくちゃいけないんだろう
その害児の親も考え方が変だし
イギリスは１９９９年に医学部５０％増
アメリカも新設医学部ラッシュ
他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに
日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ
今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない
http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf
831 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:58:45 ID:T7k36cy0
過剰医療やめたらいいんだよ。
食べられなくなったらひからびて死ぬ、でいいじゃないか。
食べられなくなったらひからびて死ぬ、でいいじゃないか。
「最近○○ちゃん（うちの子♀）と仲が悪いみたい～」って言ってきたＡママ
あんたの子♂の一方的な暴力なのに・・・
幼稚園では離すようにお願いしてる。
次も同じクラス・・・憂鬱
発達障害って大きい子が多いんじゃないの？
この子めちゃ小さい！
でも力はものすごい・・・
あんたの子♂の一方的な暴力なのに・・・
幼稚園では離すようにお願いしてる。
次も同じクラス・・・憂鬱
発達障害って大きい子が多いんじゃないの？
この子めちゃ小さい！
でも力はものすごい・・・
満腹中枢がどうとかこうとかで食欲が凄くて
体格が良い子は多いみたい＞発達障害児
体格が良い子は多いみたい＞発達障害児
授業と関係ない事で騒ぐならダメだけど、
盛り上がったり笑いが起きたりするのは、むしろいい授業だと思うな…
いや、こうかな
授業の妨げになるからっていう理由で静かにさせられるのは当然だけど、
自閉児がパニックになるからっていう理由だったらおかしい。
盛り上がったり笑いが起きたりするのは、むしろいい授業だと思うな…
いや、こうかな
授業の妨げになるからっていう理由で静かにさせられるのは当然だけど、
自閉児がパニックになるからっていう理由だったらおかしい。
836 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 21:21:53 ID:fxqoU+03
帝王切開で産まれた子にガイジが多いと聞いた。
異常があるから帝王切開になるケースが多いからか？
異常があるから帝王切開になるケースが多いからか？
838 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 23:31:05 ID:MCCxSsAc
それもあるけど、自然に陣痛が起こりスムーズに分娩進行するのは
母体側だけでなく胎児の出すホルモンが大きな役割を持っているから、
胎児の脳になんらかの異常がある場合に難産になりやすいという可能性もあるそうですよ。
動物実験で胎児の脳のある部分を壊すと、成熟しても陣痛が起きないとか。
母体側だけでなく胎児の出すホルモンが大きな役割を持っているから、
胎児の脳になんらかの異常がある場合に難産になりやすいという可能性もあるそうですよ。
動物実験で胎児の脳のある部分を壊すと、成熟しても陣痛が起きないとか。
839 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 23:36:31 ID:qxQoPtgv
胎児仮死で脳にダメージ→帝王切開のパターンは多いよ。
あと胎児に異常があると妊娠分娩経過が異常になりやすい。
動物実験で胎児の脳を破壊すると陣痛がいつまでたっても起きなくて
子宮内胎児死亡に至るそうだ。
あと胎児に異常があると妊娠分娩経過が異常になりやすい。
動物実験で胎児の脳を破壊すると陣痛がいつまでたっても起きなくて
子宮内胎児死亡に至るそうだ。
>>809
ハゲ同。
でも迷惑そうに悪口や眉間に皺寄せて悪口言うママもいるからここの人は
そういうタイプなんだろうな。人の事をあれこれ言う奴に限って
モニョな子育て論とか非常識なことを平気で自慢げに話すｗ
こんな差別的なスレで優越感に浸ってるんだからいつかバチがあたるよ。
思い知った時には遅いってやつ。放っておけ。
ハゲ同。
でも迷惑そうに悪口や眉間に皺寄せて悪口言うママもいるからここの人は
そういうタイプなんだろうな。人の事をあれこれ言う奴に限って
モニョな子育て論とか非常識なことを平気で自慢げに話すｗ
こんな差別的なスレで優越感に浸ってるんだからいつかバチがあたるよ。
思い知った時には遅いってやつ。放っておけ。
帝王切開＝緊急手術じゃないんだけどねpgr
842 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 07:43:50 ID:1XieeGFx
骨盤と胎児の関係や胎盤の問題などで緊急ではない帝王切開ももちろんありますよ。
そんなの子供いるひとはみんな知ってるよね？
そんなの子供いるひとはみんな知ってるよね？
843 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 08:19:45 ID:XwB7u86E
これがホンネなのかもしれないけどさ・・・
私の従姉妹が自閉症で、親にも愛されて一生懸命育てられたいい子だから
ここをみて悲しくなったよ。
確かに、私も発達障害疑いの子に娘が幼稚園で毎日なぐられてて
怪我もして嫌な思いもわかるけど。
自分の子だっていつ病気や事故等で頭だっておかしくなっちゃうことも
あるのにさ。
私の従姉妹が自閉症で、親にも愛されて一生懸命育てられたいい子だから
ここをみて悲しくなったよ。
確かに、私も発達障害疑いの子に娘が幼稚園で毎日なぐられてて
怪我もして嫌な思いもわかるけど。
自分の子だっていつ病気や事故等で頭だっておかしくなっちゃうことも
あるのにさ。
障害児全員を嫌ってる人は一部だよ。
それより、>>843の子が毎日殴られてるんなら、毅然と対処してあげて欲しい…
私も障害児だからって大目に見てしまったり、学校側も事情があるからと対処が遅くて
うちの子はすごく辛かったそうで。
「あの時は大丈夫って言ったけど、ほんとは助けて欲しかった」
「みんな、私よりあの子の方が大事なのかと思った」
って後から言われてすごい反省してるので…
まぁ私みたいな失敗はしてないかもしれないけど。
それより、>>843の子が毎日殴られてるんなら、毅然と対処してあげて欲しい…
私も障害児だからって大目に見てしまったり、学校側も事情があるからと対処が遅くて
うちの子はすごく辛かったそうで。
「あの時は大丈夫って言ったけど、ほんとは助けて欲しかった」
「みんな、私よりあの子の方が大事なのかと思った」
って後から言われてすごい反省してるので…
まぁ私みたいな失敗はしてないかもしれないけど。
発達障害のお子さんを持ってる家庭、親が図々しい。
何度お願いしても路上駐車する。
お宅の車が路上駐車してるとウチの車が出せないんだよ。
挙句、路上で洗車を始める。一方通行の狭い道なのに。
子どもは見通しの悪い道路で平気でボール遊びさせて監視もしない。
子ども殺す気か？と思ってしまう…
何度お願いしても路上駐車する。
お宅の車が路上駐車してるとウチの車が出せないんだよ。
挙句、路上で洗車を始める。一方通行の狭い道なのに。
子どもは見通しの悪い道路で平気でボール遊びさせて監視もしない。
子ども殺す気か？と思ってしまう…
未必の故意じゃないけど、厄介者の我が子を殺したいんだろうね。
最近そういうので賠償金たんまり、っていうの流行ってるし。
障害を負っていてもお腹を痛めて生んだ我が子、愛おしい・・・なんて綺麗事。
最近そういうので賠償金たんまり、っていうの流行ってるし。
障害を負っていてもお腹を痛めて生んだ我が子、愛おしい・・・なんて綺麗事。
どこかの地裁では、飛び出した子をはねた運転手に無罪判決だしたよ。
848 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 12:13:37 ID:vmnZIMS5
様子見スレで以前、他人の目を突く癖のある外字を幼稚園に入れようとしている親がいた。
親自身も目つぶしに合い、とても痛いとか言いながら。
考えられない。
親自身も目つぶしに合い、とても痛いとか言いながら。
考えられない。
849 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 13:24:04 ID:8GLDcYYg
>他人の目を突く癖のある外字を幼稚園に入れようとしている親がいた
丸くて黒い光るものが動くから自閉の子には魅力的らしいですね。
指指されて失明することもあるから怖いっすよ。
丸くて黒い光るものが動くから自閉の子には魅力的らしいですね。
指指されて失明することもあるから怖いっすよ。
うちの娘が、幼稚園に居る発達障害児に付きまとわれて困ってる。
娘より遥かにデカい体で追いかけ回し、抱き付き、
キスを強要…。勿論娘は嫌がっている。
この前もその外字に追いかけられ、倒れて顎を打った。
けど、母親はニコニコ微笑ましげに見てるんだよね。
「うちの子、○○ちゃんが大好きなんです～♪」ってね。
好きなのはいいですよ。怪我させたら謝れよ～！ああ、もう少しで幼稚園も卒園。娘よ、もう少しの我慢だ！
娘より遥かにデカい体で追いかけ回し、抱き付き、
キスを強要…。勿論娘は嫌がっている。
この前もその外字に追いかけられ、倒れて顎を打った。
けど、母親はニコニコ微笑ましげに見てるんだよね。
「うちの子、○○ちゃんが大好きなんです～♪」ってね。
好きなのはいいですよ。怪我させたら謝れよ～！ああ、もう少しで幼稚園も卒園。娘よ、もう少しの我慢だ！
うちの1年生息子のクラスに、障害児がいる。
脱走するし多動。暴力も振るう。息子も何度も殴られて、目もやられた。
先生が追い回している間、授業は中断。当然、お隣のクラスに比べ相当授業
も遅れてるから、家庭学習を頑張るのに必死だよ。
なのに、保護者会では「ウチの子、皆さんのおかげでこんなにもできるように
なって…」なんて泣かれて、担任も涙…そんな場面で責めもできないし。
その子が何か出来たら、御褒美シールが貰えるらしいんだけど「どうして皆は
一生懸命頑張ったり我慢したりしてるのに、シール貰えないのかなあ？」と
息子に言われたよ…。あなたの頑張りは、お母さんもお父さんもよくわかってるよ！
とフォローしたけど。こんな事でモヤモヤするのも心狭いんだろうけどさ。
あなたのお子さんの成長は、たくさんの犠牲の上に成り立ってるんですよ、と
言えたら、どれだけスカッとするか。
脱走するし多動。暴力も振るう。息子も何度も殴られて、目もやられた。
先生が追い回している間、授業は中断。当然、お隣のクラスに比べ相当授業
も遅れてるから、家庭学習を頑張るのに必死だよ。
なのに、保護者会では「ウチの子、皆さんのおかげでこんなにもできるように
なって…」なんて泣かれて、担任も涙…そんな場面で責めもできないし。
その子が何か出来たら、御褒美シールが貰えるらしいんだけど「どうして皆は
一生懸命頑張ったり我慢したりしてるのに、シール貰えないのかなあ？」と
息子に言われたよ…。あなたの頑張りは、お母さんもお父さんもよくわかってるよ！
とフォローしたけど。こんな事でモヤモヤするのも心狭いんだろうけどさ。
あなたのお子さんの成長は、たくさんの犠牲の上に成り立ってるんですよ、と
言えたら、どれだけスカッとするか。
853 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 18:08:15 ID:Ihe/UCup
クラスで孤立した外字親から「うちの子も仲間に入れて！」と粘着されて困っている。
親が放課後に「今日お宅に遊びに行っていいかしら」とか電話してくる。
もちろんうちの子は嫌がる。おとなしいタイプだから狙われたみたい。
今日は勇気を出して「うちの子とおぼっちゃんは波長が合わないみたい。友達は子供自身が自由に選ぶものだからしかたない」といってやった。
「みんなと仲良くなるきっかけが欲しいから、そこをなんとか。親の持っていきかたよ」 とか言われましたがスルー。
学校にいるときも唐突に嫌がらせされたり授業妨害されたりがまんしているのだから
放課後くらい勘弁してくれ。
うちの子は情緒教育の教材じゃありません。
親が放課後に「今日お宅に遊びに行っていいかしら」とか電話してくる。
もちろんうちの子は嫌がる。おとなしいタイプだから狙われたみたい。
今日は勇気を出して「うちの子とおぼっちゃんは波長が合わないみたい。友達は子供自身が自由に選ぶものだからしかたない」といってやった。
「みんなと仲良くなるきっかけが欲しいから、そこをなんとか。親の持っていきかたよ」 とか言われましたがスルー。
学校にいるときも唐突に嫌がらせされたり授業妨害されたりがまんしているのだから
放課後くらい勘弁してくれ。
うちの子は情緒教育の教材じゃありません。
>>851
それ、成長してるんじゃなくて
周りの対応がうまくなってトラブルが減っただけじゃないのかなぁ。
うちの場合だけど、
障害児のために無理や我慢をしてると、ストレス溜まるみたいで
後から反動で荒れたよ。
私が「もうあの子のために我慢する事ない！」って宣言した後で。
それ、成長してるんじゃなくて
周りの対応がうまくなってトラブルが減っただけじゃないのかなぁ。
うちの場合だけど、
障害児のために無理や我慢をしてると、ストレス溜まるみたいで
後から反動で荒れたよ。
私が「もうあの子のために我慢する事ない！」って宣言した後で。
>>854
そうかもしれません。
何があっても我慢…という感じです。最終的には、その子の味方だって
思ってるみたいで。
今日も、息子は涙を堪えながら帰宅したよ…。
授業中、理由もなく叩かれたって。先生は見てたけど、軽く叱っただけで
「大丈夫？」って言ってくれなかったって。
で、その子は最後まで座っていられたから御褒美シールもらったって。
何で、叩いたのに御褒美？何で叩かれて我慢したのに褒めても貰えないの？
って、玄関で号泣されたよ…。
また、先生と話をしに行かないと…何度目だろう？いつ改善するんだろう？
先生に余裕ないのはわかってる。でも、息子も私も余裕なんてないよ。
息子は、ほとんど無抵抗なので必ずその子の側に席を配置されてた。
（冬休みまで、ずっと。何度も席替えしてるのに。）
やっぱり我慢ばかり…なので、反動ですごく我侭になったり甘えたり
荒れていたので、さすがに先生にも相談して配慮してもらった。
私も、我慢しなくていい！やりかえしてもいい！と言いました。
でも、勇気がいるみたいだ。やり返しても通じる相手じゃないし。
私も学校にまめに通って様子みたり、フォローしたり何だか疲れちゃったよ。
転校するのも、一つの手かな、って思ってる。
6年間、こんなんじゃ親子でまいってしまうよ…。
愚痴ごめん。何か、涙が出てきた。ダメな母親だなあ～ほんと。
そうかもしれません。
何があっても我慢…という感じです。最終的には、その子の味方だって
思ってるみたいで。
今日も、息子は涙を堪えながら帰宅したよ…。
授業中、理由もなく叩かれたって。先生は見てたけど、軽く叱っただけで
「大丈夫？」って言ってくれなかったって。
で、その子は最後まで座っていられたから御褒美シールもらったって。
何で、叩いたのに御褒美？何で叩かれて我慢したのに褒めても貰えないの？
って、玄関で号泣されたよ…。
また、先生と話をしに行かないと…何度目だろう？いつ改善するんだろう？
先生に余裕ないのはわかってる。でも、息子も私も余裕なんてないよ。
息子は、ほとんど無抵抗なので必ずその子の側に席を配置されてた。
（冬休みまで、ずっと。何度も席替えしてるのに。）
やっぱり我慢ばかり…なので、反動ですごく我侭になったり甘えたり
荒れていたので、さすがに先生にも相談して配慮してもらった。
私も、我慢しなくていい！やりかえしてもいい！と言いました。
でも、勇気がいるみたいだ。やり返しても通じる相手じゃないし。
私も学校にまめに通って様子みたり、フォローしたり何だか疲れちゃったよ。
転校するのも、一つの手かな、って思ってる。
6年間、こんなんじゃ親子でまいってしまうよ…。
愚痴ごめん。何か、涙が出てきた。ダメな母親だなあ～ほんと。
>854
こんなとこで弱音はいてる暇あるんなら、害児親に直接ガチンコしなよ。
言わなきゃわかんないんだよ。
それか仲間を作って、団体で抗議する。
お子さんが一生ものの傷つけられるよりなんぼかましでしょうが。
以前このスレでお嬢さんに消えない傷つけられたお母さんは、ぶち切れたよ。
こんなとこで弱音はいてる暇あるんなら、害児親に直接ガチンコしなよ。
言わなきゃわかんないんだよ。
それか仲間を作って、団体で抗議する。
お子さんが一生ものの傷つけられるよりなんぼかましでしょうが。
以前このスレでお嬢さんに消えない傷つけられたお母さんは、ぶち切れたよ。
>857
ごめん。
はっぱかけるつもりが、逆効果だね。
逝ってくるmm
ただ、うちも害児親子に悩まされた口なんだけど、泣こうが落ち込もうが、
事態は改善しないわけで。
黙ってるほうが損だって事にこのスレに会って気付けたんよ。
だから今は抗戦モード？
落ち込んでる人に押し付けちゃいかんかった。
本当申し訳ない。
ごめん。
はっぱかけるつもりが、逆効果だね。
逝ってくるmm
ただ、うちも害児親子に悩まされた口なんだけど、泣こうが落ち込もうが、
事態は改善しないわけで。
黙ってるほうが損だって事にこのスレに会って気付けたんよ。
だから今は抗戦モード？
落ち込んでる人に押し付けちゃいかんかった。
本当申し訳ない。
>857
もうすでに頑張ってる人にがんばれ、って言ってもしょうがないけど
やっぱり親が頑張ってあげるしかないよね。応援してる。
息子さんも頑張り続けて折れちゃってるし…
もう転校も手かな…って思えるところまで来てるなら
転校覚悟で言いたい事全部ぶっちゃけちゃえばいいよ。
うるさい親だと思われても改善されればそれでいいし、転校も視野に入れてるなら居直れる。
もうすでに頑張ってる人にがんばれ、って言ってもしょうがないけど
やっぱり親が頑張ってあげるしかないよね。応援してる。
息子さんも頑張り続けて折れちゃってるし…
もう転校も手かな…って思えるところまで来てるなら
転校覚悟で言いたい事全部ぶっちゃけちゃえばいいよ。
うるさい親だと思われても改善されればそれでいいし、転校も視野に入れてるなら居直れる。
860 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 08:52:06 ID:+jOxMgvN
＞８５７
席替えを即刻してほしい事を連絡帳なり、電話なり、直接言いに行くなりして訴えたらいいんじゃないかな。
私はそうするしかない、と思って連絡帳に書きました。
我が子を守るには、その子が改善するのを待てないと思いました。
がんばれ。
夫婦連名で書いたこともあります。
席替えを即刻してほしい事を連絡帳なり、電話なり、直接言いに行くなりして訴えたらいいんじゃないかな。
私はそうするしかない、と思って連絡帳に書きました。
我が子を守るには、その子が改善するのを待てないと思いました。
がんばれ。
夫婦連名で書いたこともあります。
861 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 09:25:30 ID:vup+RHjI
>>834
ごめん。説明不足だった
授業中じゃなくて休み時間とか騒いでも良い時間も無言で席に着いていなくちゃいけないらしくって皆疲れてます
一回先生や害児の親に言ってみたけど
「(害児）に合わせろ」
って言われました
因みに小学2年生です
ごめん。説明不足だった
授業中じゃなくて休み時間とか騒いでも良い時間も無言で席に着いていなくちゃいけないらしくって皆疲れてます
一回先生や害児の親に言ってみたけど
「(害児）に合わせろ」
って言われました
因みに小学2年生です
862 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 09:51:22 ID:e6jBCArg
え～本気で害児に合わせろと勝手言ってるの？それもう教育委員会に通報でいいじゃん。
やったれ 応援してる
やったれ 応援してる
スレ違いの側だが、>>861の先生の対応おかしいね
うちの子は休み時間は、仲のいい子と一緒に静かな場所（校庭・廊下）に移動する形で過ごしている。
その子は低学年で、教員のいない場所だと監視できなくなるから
教室にいる形なのかもしれないが・・・
でも、それで皆がお通夜みたいに制限されるのは不自然だね。
保健室や相談室や図書室みたいなところで、監視できて且つ静かな場所に
行って過ごせるように学校側がちゃんと考えないといけないんじゃ？
教育委員会に直談判より、まず先生とその上の先生に話をとおして
対策を考えるように要望出してみたらどうでしょう？
うちの子は休み時間は、仲のいい子と一緒に静かな場所（校庭・廊下）に移動する形で過ごしている。
その子は低学年で、教員のいない場所だと監視できなくなるから
教室にいる形なのかもしれないが・・・
でも、それで皆がお通夜みたいに制限されるのは不自然だね。
保健室や相談室や図書室みたいなところで、監視できて且つ静かな場所に
行って過ごせるように学校側がちゃんと考えないといけないんじゃ？
教育委員会に直談判より、まず先生とその上の先生に話をとおして
対策を考えるように要望出してみたらどうでしょう？
864 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 13:27:01 ID:l1UiaH3v
害児親子に子供をメンヘラよばわりされてブチギレしてから
見方が変わってしまったよ。
正直、害児の親にはあまり同情できない。
ある意味、害児親がモンスターペアレントだよ。
見方が変わってしまったよ。
正直、害児の親にはあまり同情できない。
ある意味、害児親がモンスターペアレントだよ。
866 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 16:02:12 ID:/qGN1MuL
↑ブラクラ 有害
ふつーのデリへルねへちゃんだったよ
PC無害
精神無害
でも見る価値はない
PC無害
精神無害
でも見る価値はない
>>845
普通に路上駐車は通報すればおｋ
そのバカ親は毎回５千円ずつ取られて路上駐車で罰金ばかり取られてその車は
違反ばかりして乗れなくなりざまあみろじゃないですかw
それだけでも日頃のささやかな仕返しになってストレス発散になるでしょう。
通報したでしょうって言ってきても「何の事と？」と、とぼけてればおｋ
発達障害系だって邪魔なら通報するだろうし、そういう奴らに気を使う必要はなし。
何年一緒に居ようが発達障害系に情は沸かないし、そういうことに気を使う必要はないよ。
普通に路上駐車は通報すればおｋ
そのバカ親は毎回５千円ずつ取られて路上駐車で罰金ばかり取られてその車は
違反ばかりして乗れなくなりざまあみろじゃないですかw
それだけでも日頃のささやかな仕返しになってストレス発散になるでしょう。
通報したでしょうって言ってきても「何の事と？」と、とぼけてればおｋ
発達障害系だって邪魔なら通報するだろうし、そういう奴らに気を使う必要はなし。
何年一緒に居ようが発達障害系に情は沸かないし、そういうことに気を使う必要はないよ。
ユ○コリンかとおもた。
870 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 17:10:40 ID:T2lMqlSr
306 ：名無しの心子知らず：2008/01/17(木) 11:17:52 ID:KVDo3Ks7
>>305
レスありがとう。自閉症の男の子は綺麗な顔立ちの子が多いですよね。
うちは女の子@6歳で4月から特学決定したIQ60の自閉です。
親バカですが、顔だけは良い夫に似て（たぶんアスペ）
けっこう美人ちゃんなんです。女の子だしこういった話は人事ではなくて。
多動も無いので初対面の人には誉められまくりで（かえってせつないです…）
ハンディキャップ板とか見ると、綺麗な子はわざと親が太らせたりダサくして
色々な意味で危険な目に合わないようにしてるんじゃ？とか
黒い話しが多くウツになります。
もちろん多少は顔立ちは崩れるのは覚悟していますが
せめて容姿には気遣ってあげたい。
実際にまだ大人の自閉症女性に会ったことないので、ここで聞いてみました。
昔やっていた軽度知的障害女性のドラマで
和久井映見さん主演
ピュア
主題歌♪
Mr.Children/名もなき詩
というのもありましたが、あの女性は自閉症は混ざってたのでしょうか？
>>305
レスありがとう。自閉症の男の子は綺麗な顔立ちの子が多いですよね。
うちは女の子@6歳で4月から特学決定したIQ60の自閉です。
親バカですが、顔だけは良い夫に似て（たぶんアスペ）
けっこう美人ちゃんなんです。女の子だしこういった話は人事ではなくて。
多動も無いので初対面の人には誉められまくりで（かえってせつないです…）
ハンディキャップ板とか見ると、綺麗な子はわざと親が太らせたりダサくして
色々な意味で危険な目に合わないようにしてるんじゃ？とか
黒い話しが多くウツになります。
もちろん多少は顔立ちは崩れるのは覚悟していますが
せめて容姿には気遣ってあげたい。
実際にまだ大人の自閉症女性に会ったことないので、ここで聞いてみました。
昔やっていた軽度知的障害女性のドラマで
和久井映見さん主演
ピュア
主題歌♪
Mr.Children/名もなき詩
というのもありましたが、あの女性は自閉症は混ざってたのでしょうか？
顔…そうかなあ…？
あ、でも目つきとかは…うーん。
あ、でも目つきとかは…うーん。
872 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 20:43:49 ID:TBVnJnJM
873 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 20:54:34 ID:3VOqRRPS
>>872
掲示板を見ていてかわいそう。ってことじゃない？
掲示板を見ていてかわいそう。ってことじゃない？
綺麗な服着て、綺麗な顔立ちでも
行動がどーみてもガイ児たともう気持ち悪くしか見れなくなる。
つかどーみてもキモイ行動してんのに親は野放しで送り迎えもしないのって
なんでなんだろ、首に縄つけとけよって思う。
行動がどーみてもガイ児たともう気持ち悪くしか見れなくなる。
つかどーみてもキモイ行動してんのに親は野放しで送り迎えもしないのって
なんでなんだろ、首に縄つけとけよって思う。
875 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 22:29:56 ID:d4hzB0Gt
私も外字みただけで 気持ち悪くなる。とくに、自閉ね。
手をひらひらさせてたり、もう駄目。
それは、子供が前に たたかれたりした子が 自閉だったから。
不細工な子おおいよね。
手をひらひらさせてたり、もう駄目。
それは、子供が前に たたかれたりした子が 自閉だったから。
不細工な子おおいよね。
876 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 22:38:31 ID:Y0AoA3rc
ガイジって高齢出産に出来やすいの？
もう産むのやめようかな・・・
もう産むのやめようかな・・・
少なくとも、自分の周りでは３０代＋男の子が自閉率高い。
あんまりいすぎるので、怖くなったよ。
あんまりいすぎるので、怖くなったよ。
878 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 12:55:33 ID:AoXqFrqR
治平は顔立ちがどうでも雰囲気が独特すぎるよね。
目付きも独特ですぐわかる。
目付きも独特ですぐわかる。
>>876
育てる自信が無いなら止めとけ。
育てる自信が無いなら止めとけ。
880 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 14:32:11 ID:JHc8/Zvg
普通の子三人育てますが辛いと思ったことは一度もない。
外字は一人でも無理だと思う。
外字は一人でも無理だと思う。
養護学校のバスから降りてきた五年生位の男子がたまたま近くに停めてた私の車の後部座席に乗り込みビックリ！男子の母、男子を怒り、取りだし、私には何も謝罪なし。呆れた。
父親が高齢だと確率高くなるのか。
母親が若くて父親が高齢、
父親が若くて母親が高齢のケースを比べたら
父親が若い方がまだ確率的にはマシなのかなぁ。
今どき30代での結婚出産って珍しくないけど、
昔に比べて発達障害児が増えてる（ような気がする）のは30代での結婚出産も原因の一つなのかな。
まぁ母親父親共に高齢というケースが、一番確率が高くなるんだろうけど。
母親が若くて父親が高齢、
父親が若くて母親が高齢のケースを比べたら
父親が若い方がまだ確率的にはマシなのかなぁ。
今どき30代での結婚出産って珍しくないけど、
昔に比べて発達障害児が増えてる（ような気がする）のは30代での結婚出産も原因の一つなのかな。
まぁ母親父親共に高齢というケースが、一番確率が高くなるんだろうけど。
884 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 20:22:37 ID:RrDe4Ql0
赴任治療後の外字多くない？
>>882
それは30代じゃなくて40代の数字だよ。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/09/0905_012.asp?id=50319
この記事によると
父親が40代だと15～29歳の父親に比べて自閉症児になる確率は5倍以上。
それでもその40代の父親から自閉症児が生まれる確率は0.32％だってさ。
それは30代じゃなくて40代の数字だよ。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/09/0905_012.asp?id=50319
この記事によると
父親が40代だと15～29歳の父親に比べて自閉症児になる確率は5倍以上。
それでもその40代の父親から自閉症児が生まれる確率は0.32％だってさ。
886 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 00:00:34 ID:vjy/94zl
自閉は隔離してー。
ついでに親も。
ついでに親も。
>>886
じゃ、あなたが費用負担してねっ☆
じゃ、あなたが費用負担してねっ☆
>>885
その数字から考えると、重い自閉症についてだけ調べたのかな。
私が読んだ本には、最近になって自閉症の原因は
遺伝に加えて妊娠初期の胎児期の環境も関わってるとの報告があるそうな。
あと、重い障害ほど出産時のトラブルなどが原因の率が（比較的）上がるけど
軽い障害は、多くが遺伝だと。
だから普通級ゴリ押し障害児の親に変なのが多いのかもね。
親子で軽度っていうケース。
その数字から考えると、重い自閉症についてだけ調べたのかな。
私が読んだ本には、最近になって自閉症の原因は
遺伝に加えて妊娠初期の胎児期の環境も関わってるとの報告があるそうな。
あと、重い障害ほど出産時のトラブルなどが原因の率が（比較的）上がるけど
軽い障害は、多くが遺伝だと。
だから普通級ゴリ押し障害児の親に変なのが多いのかもね。
親子で軽度っていうケース。
889 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 07:50:14 ID:r3ECqgmK
医療関係なんですが、酒乱の同僚の子供がひどめのアトピーと多動。
彼女は妊婦にも「ストレスためるよりいいから妊娠中もちょっとの飲酒は大丈夫」とか
根拠に乏しい指導して院長に厳重注意されていましたね。
その上お子さんにコンビニ弁当頻繁に与えるのをみかねた同僚が
「ひどい皮膚炎なんだから食事改善したら？」と助言したのに
「なんでも食べられる子供にしたいからコンビニ弁当でいい」と断言。
精神科医師が彼女を「人格障害だね」と勝手に診断していました。
彼女は妊婦にも「ストレスためるよりいいから妊娠中もちょっとの飲酒は大丈夫」とか
根拠に乏しい指導して院長に厳重注意されていましたね。
その上お子さんにコンビニ弁当頻繁に与えるのをみかねた同僚が
「ひどい皮膚炎なんだから食事改善したら？」と助言したのに
「なんでも食べられる子供にしたいからコンビニ弁当でいい」と断言。
精神科医師が彼女を「人格障害だね」と勝手に診断していました。
その人はNｓ？
自分も医療系の仕事していたけどNsで軽く逝ってる人はよくみたな
専門職だから余計にガチになって人の話が聞けないから周りはいい迷惑だよね
自分も医療系の仕事していたけどNsで軽く逝ってる人はよくみたな
専門職だから余計にガチになって人の話が聞けないから周りはいい迷惑だよね
892 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 18:17:21 ID:f0CeRa1l
治平の子供の給食の様子をみたことがあるんだけど、きたない。
牛乳の飲み方とかきたない。 はっきり言って周りの子はきついよね。
牛乳の飲み方とかきたない。 はっきり言って周りの子はきついよね。
今日保育園に子供を迎えに行ったら、一人ヒーローごっこにはまってるらしい同じクラスのアスペルガー児に叩かれた。
その子の親は、子供を叩くのは物凄く怒るけど、親や保育士等大人を叩くのは、怒らない、
それどころか「駄目でしょう～ﾆﾔﾆﾔ」でおしまい。
叩かれたこちらにはなにもない。
大人だから我慢してくれるとでも思ってるのか、信じらんない。
その子の親は、子供を叩くのは物凄く怒るけど、親や保育士等大人を叩くのは、怒らない、
それどころか「駄目でしょう～ﾆﾔﾆﾔ」でおしまい。
叩かれたこちらにはなにもない。
大人だから我慢してくれるとでも思ってるのか、信じらんない。
発達障害児にヒーロー物を平気で見せる親っていますよね。
場の空気が読めないヒーローは弱者にも平気でキックしてくる。
私も怪我をして杖を突いているときに、下腹をヒーローにグーパンチ
されて転びそうになった事があります。
その子の母親が飛んできたので、詫びるのかと思いきや
子供の手を引いて全速力で園庭から逃げていきました。
場の空気が読めないヒーローは弱者にも平気でキックしてくる。
私も怪我をして杖を突いているときに、下腹をヒーローにグーパンチ
されて転びそうになった事があります。
その子の母親が飛んできたので、詫びるのかと思いきや
子供の手を引いて全速力で園庭から逃げていきました。
895 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 17:49:17 ID:nAmqAmd7
子供の小学校で鮭を卵から稚魚に育てて放流するイベントがありました。
みんなが育てた稚魚の入った水槽に外字がいつのまにか手を入れ
モミモミやって大虐殺していました！
外字母親がそばにいながらニヤニヤしているだけで止めないのにも驚きました。
みんなが育てた稚魚の入った水槽に外字がいつのまにか手を入れ
モミモミやって大虐殺していました！
外字母親がそばにいながらニヤニヤしているだけで止めないのにも驚きました。
うちの園の年長外字くんは春、きれいに咲いたチューリップの首をかたっぱしから
へし折り、夏、園児が収穫を楽しみにしていたプチトマトの苗を引っこ抜き
ましたよ。お迎えのとき、先生と母親が話し込むことが多く野放しになるんだ
よ。母親は完全にマヒしてるから「あらあらいたずらしちゃだめよ～」な感覚
になってる。
へし折り、夏、園児が収穫を楽しみにしていたプチトマトの苗を引っこ抜き
ましたよ。お迎えのとき、先生と母親が話し込むことが多く野放しになるんだ
よ。母親は完全にマヒしてるから「あらあらいたずらしちゃだめよ～」な感覚
になってる。
897 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 20:03:55 ID:Eha6/C+S
障害のある親から障害のある子供が生まれただけじゃないの？
単なる遺伝だと思う。
単なる遺伝だと思う。
898 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 23:10:29 ID:a1rMfCT0
自閉はみてるだけで、すごい嫌悪感だよ。
隔離してほしい。
隔離してほしい。
899 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 16:39:21 ID:5KpruOTW
うちの庭にも近所の吉外親子が勝手に侵入して
「おはなつみ」していたことがある。
大事に育てたアネモネその他をつまれた。
勝手に庭に入るなと注意したが
「ほかにお花摘みできるところがないんですのよ」とか
わけわかんない事言って当然の権利みたいに思っているようで怖かった。
「おはなつみ」していたことがある。
大事に育てたアネモネその他をつまれた。
勝手に庭に入るなと注意したが
「ほかにお花摘みできるところがないんですのよ」とか
わけわかんない事言って当然の権利みたいに思っているようで怖かった。
ごめん、ちょっとわろたｗ
>>895も。不謹慎でごめん。
>>895も。不謹慎でごめん。
901 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 17:10:25 ID:WB+OSYps
少しでも気に入らないことがあったら 奇声あげて発狂する子がいる
それにかなり暴力的で怖い。
奇声って４歳なら普通はあげないよね？まだオムツはいてるし
それにかなり暴力的で怖い。
奇声って４歳なら普通はあげないよね？まだオムツはいてるし
902 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 17:58:09 ID:8KyT7umP
>>900 鮭の時はすごかったよ～。
放流イベントは日曜日で、学校から離れた地域でやったため自由参加で、
参加できない子は育てていた鮭を学校の水槽に入れていたんです。
その水槽を外字が襲ったのです。。
外字母はニヤニヤしているだけで、ほかのまともな子のお父さんが
「おいっ！何やってんだ？鮭死んじゃうだろ？ふざけるにもほどがあるぞ！」と
ブチギレて怒っても親子でニヤニヤヘラヘラ。
外字母は普段外字が他害行為をしてもまともに謝罪したことも無いのですが、
こういうノリなんだなあ・・・と唖然となりました。
放流イベントは日曜日で、学校から離れた地域でやったため自由参加で、
参加できない子は育てていた鮭を学校の水槽に入れていたんです。
その水槽を外字が襲ったのです。。
外字母はニヤニヤしているだけで、ほかのまともな子のお父さんが
「おいっ！何やってんだ？鮭死んじゃうだろ？ふざけるにもほどがあるぞ！」と
ブチギレて怒っても親子でニヤニヤヘラヘラ。
外字母は普段外字が他害行為をしてもまともに謝罪したことも無いのですが、
こういうノリなんだなあ・・・と唖然となりました。
障害があるのは仕方ないとしても親の対応が悪すぎだよね
川に放しても生き残るのはどれだけか
今、池沼にやられるか、後で何かにやられるか
鮭も大変だなぁ
今、池沼にやられるか、後で何かにやられるか
鮭も大変だなぁ
しかし自分が鮭なら
食物連鎖に組み込まれるのはまだ我慢出来る気がする
食物連鎖に組み込まれるのはまだ我慢出来る気がする
でも、その殺された鮭が全部障害持ちの鮭だったとしたら
このスレ的には問題ないんでしょ？
このスレ的には問題ないんでしょ？
そのつっかかり方はどうだろう
905は、ムダに殺されるよりは栄養になった方がマシかもって話でしょ？
905は、ムダに殺されるよりは栄養になった方がマシかもって話でしょ？
908 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 22:47:57 ID:6IlrB7bC
鮭は他害や授業妨害しないから外字と同じ扱いはかわいそう。
鮭に謝れ！
鮭に謝れ！
旦那の連れ子に池沼がいる。歳は２７なのに、字も書けなきゃ何言ってるか
分からない。しかも、養護施設通ってるけど意味なし・・
他にも、残りの一人(連れ子１７歳)なんか知恵遅れって感じで言葉の意味
理解出来てなさそう。 なのに、精神鑑定も受けさせてないﾄﾞｷｭｿな父親&義母
なんてたって、先日(17歳の子に)無灯火の意味聞いたら、ﾏｼﾞ意味不明な事
言ったし・・orz
この先、この人達と居なきゃいけないと思うとｺﾜｽ。
結婚する前に知ってたら、今一緒に居ないで済んだのに。って後悔してるよ！
池沼は本当にｲﾗﾈ。 居るだけで気分悪くなる。
分からない。しかも、養護施設通ってるけど意味なし・・
他にも、残りの一人(連れ子１７歳)なんか知恵遅れって感じで言葉の意味
理解出来てなさそう。 なのに、精神鑑定も受けさせてないﾄﾞｷｭｿな父親&義母
なんてたって、先日(17歳の子に)無灯火の意味聞いたら、ﾏｼﾞ意味不明な事
言ったし・・orz
この先、この人達と居なきゃいけないと思うとｺﾜｽ。
結婚する前に知ってたら、今一緒に居ないで済んだのに。って後悔してるよ！
池沼は本当にｲﾗﾈ。 居るだけで気分悪くなる。
911 ：名無しの心子知らず：2008/01/27(日) 00:18:36 ID:dOQMRVCE
本音をいうと、やっぱり、外字だったらいらないなあ。私は。
>>911
産む前なら大抵の人は要らないと思うんじゃないのかな？
私も本音でいうと障害児は要らない。
問題は産んでから判った場合（大抵はそうだと思う）に
どう育てるかが問題なんだろうね。
ここで報告されているような池沼＆迷惑な親にはなりたくない。
産む前なら大抵の人は要らないと思うんじゃないのかな？
私も本音でいうと障害児は要らない。
問題は産んでから判った場合（大抵はそうだと思う）に
どう育てるかが問題なんだろうね。
ここで報告されているような池沼＆迷惑な親にはなりたくない。
913 ：名無しの心子知らず：2008/01/27(日) 01:44:44 ID:1M6/bnFb
保育園で自閉の親とアスペ（親、自覚なし）の親のバトルを よく見る。子供同士が叩きあい、噛み付き合いetc･･･
バトルっていうか、お互いが友達に愚痴ったりするんだけど
愚痴る相手が大概 一緒の子（私もその１人）
「そうなんだ～、そりゃ向こうが悪いよね～。かわいそうに～」
と、両方に話合わせておくけど こっちにしたら「どっちもどっち」なんだよね。
実際のとこ 自分達の子も結講な被害こうむってたりするし。
救いは学区が違うから、小学校は別。その２人は一緒らしく（一般学級に合格）
「もうっ アノ子と同じクラスにならないように先生に相談しなきゃ！うちの子が
勉強 落ち着いてできないよ！！」と、言ってるらしいけど・・・・
いやいや 同じクラスの４０名の子たちが一番の迷惑だと思うんだよｗ
バトルっていうか、お互いが友達に愚痴ったりするんだけど
愚痴る相手が大概 一緒の子（私もその１人）
「そうなんだ～、そりゃ向こうが悪いよね～。かわいそうに～」
と、両方に話合わせておくけど こっちにしたら「どっちもどっち」なんだよね。
実際のとこ 自分達の子も結講な被害こうむってたりするし。
救いは学区が違うから、小学校は別。その２人は一緒らしく（一般学級に合格）
「もうっ アノ子と同じクラスにならないように先生に相談しなきゃ！うちの子が
勉強 落ち着いてできないよ！！」と、言ってるらしいけど・・・・
いやいや 同じクラスの４０名の子たちが一番の迷惑だと思うんだよｗ
914 ：名無しの心子知らず：2008/01/27(日) 01:53:28 ID:NVOaORLs
>>902
てか母親もそうなんじゃないの？
うちの旦那が軽度だけど、母親もやっぱり物事の発想とかおかしいよ。
大抵は遺伝だな。って高校生まで子供育てて、色んな親子見て思った。
どちらかが同じ要素を持っていて、表面の雰囲気が似てる。
てか母親もそうなんじゃないの？
うちの旦那が軽度だけど、母親もやっぱり物事の発想とかおかしいよ。
大抵は遺伝だな。って高校生まで子供育てて、色んな親子見て思った。
どちらかが同じ要素を持っていて、表面の雰囲気が似てる。
916 ：名無しの心子知らず：2008/01/27(日) 19:22:17 ID:usZ022qK
自閉は他の発達障害とは格がちがうとおもう。
訳のわからな具合もね。
訳のわからな具合もね。
息子の幼稚園に、ちょっとヤバい感じの子がいました。年少さんで
入園直後の参観に行って驚いたのですが、なにか工作をしていたら、いきなり
黒のクレヨンで、自分のスモックに落書き始めたんです。そのうち
周りの子に、のりを塗りだしちゃって・・・ヤバイのが混じってるわねって
心配になったものの、夏休み前に、転園しちゃいました。きっと、先生に
、そういう専門の施設に行くようにススメられたんだろうなあ・・・その子
の話題は、なぜか卒園までタブーになっていて、誰も何も言いませんでした。
そういう子が１人でもいると、周りがスゴイ迷惑なんですよね。むりやり
普通の学校に通わせても、本人にとってもためにならないよ。だも
そういう子の親はずうずうしから、周りの迷惑なんて、お構いなしなんだよね。
＞＞８４５のようなパターンは、即通報すべし。直接言うだけ無駄。
入園直後の参観に行って驚いたのですが、なにか工作をしていたら、いきなり
黒のクレヨンで、自分のスモックに落書き始めたんです。そのうち
周りの子に、のりを塗りだしちゃって・・・ヤバイのが混じってるわねって
心配になったものの、夏休み前に、転園しちゃいました。きっと、先生に
、そういう専門の施設に行くようにススメられたんだろうなあ・・・その子
の話題は、なぜか卒園までタブーになっていて、誰も何も言いませんでした。
そういう子が１人でもいると、周りがスゴイ迷惑なんですよね。むりやり
普通の学校に通わせても、本人にとってもためにならないよ。だも
そういう子の親はずうずうしから、周りの迷惑なんて、お構いなしなんだよね。
＞＞８４５のようなパターンは、即通報すべし。直接言うだけ無駄。
918 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 01:27:51 ID:IxFzARdP
発達障害の小学校五年の女のこの親に「面倒みのいいこに育てたいから一緒に遊ばして」と言われ４歳の娘と公園で遊んでたら何もないのに突然その子が娘を突き飛ばしこけてるのを引きずり回して娘足ズルムケで号泣向こうの親「子供って喧嘩して大きくなるから～」笑ってた。
どんな神経なの！
どんな神経なの！
どこがけんかなのかと小一時間・・・
小5が4歳にだと虐待に近いね
ちゃんと抗議しないとダメだよ
小5が4歳にだと虐待に近いね
ちゃんと抗議しないとダメだよ
920 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 01:52:49 ID:IxFzARdP
>>919
したよ。「うちは発達障害で大変やし、ちょっとの怪我で大げさ！子供に甘いんちゃう？」って言われた。ちょっとの怪我ってズルムケでズボンも破れて玩具も踏まれたり投げられて壊されても謝りもせず見て見ぬふり。
わかりあえる日が来るんでしょうか？
したよ。「うちは発達障害で大変やし、ちょっとの怪我で大げさ！子供に甘いんちゃう？」って言われた。ちょっとの怪我ってズルムケでズボンも破れて玩具も踏まれたり投げられて壊されても謝りもせず見て見ぬふり。
わかりあえる日が来るんでしょうか？
来ませんｗ
抗議はふじこるぐらいやらないと。
こんな事されて甘いと思うんならお前んとこの餓鬼にも
同じ目に合わせたろか！！！等等
もう2度と遊ばせちゃいけません
・・・て、あたりまえか。
どういう関係か知らんが、もう地近寄ちゃダメ、目も合わせちゃダメ。
障害者に殺されても裁判じゃ無罪だし。
抗議はふじこるぐらいやらないと。
こんな事されて甘いと思うんならお前んとこの餓鬼にも
同じ目に合わせたろか！！！等等
もう2度と遊ばせちゃいけません
・・・て、あたりまえか。
どういう関係か知らんが、もう地近寄ちゃダメ、目も合わせちゃダメ。
障害者に殺されても裁判じゃ無罪だし。
922 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 02:09:06 ID:ard0Nifx
ひどいね。
障害児の子より その親がひどいわ！
その親とはわかりあえないと思うから、関わらないに限る
障害児の子より その親がひどいわ！
その親とはわかりあえないと思うから、関わらないに限る
やっぱり遺伝だよねぇ…
親の因果が子に強く出ちゃうんだよ
親の因果が子に強く出ちゃうんだよ
924 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 08:06:11 ID:o3ybdhIH
子供のクラスの外字親は自分の子が悪事をしたときも
「先にうちの子に何かしたんじゃないですかぁ？」とか
言ってきちんと謝らない。
保護者会でその事を強く指摘されていたよ。
そんなふうなのに
「うちの子はたちの悪いのに苛められてなかまはずれ。本当は誰より優しい子なのに」とか確信している。
「先にうちの子に何かしたんじゃないですかぁ？」とか
言ってきちんと謝らない。
保護者会でその事を強く指摘されていたよ。
そんなふうなのに
「うちの子はたちの悪いのに苛められてなかまはずれ。本当は誰より優しい子なのに」とか確信している。
925 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 08:14:52 ID:UV3v/WE/
そうそうクラスの外事親も変だから、子供にいつか同じ目にあわせたる。って思ってる。しょせん、じへーの気違いだからしかたないんだけど。車に轢かれて自爆してくれないかな
>>909
養護施設に通ってる子供がいると知ってて結婚したのに
他人事のように言ってる909こそ、かなりのアフォ外字親では。
30前の外字とオッサンと家族になる時点で、近い将来の介護と
障害児養育くらい頭に浮かべろよ。
外字親は書き込むな。
養護施設に通ってる子供がいると知ってて結婚したのに
他人事のように言ってる909こそ、かなりのアフォ外字親では。
30前の外字とオッサンと家族になる時点で、近い将来の介護と
障害児養育くらい頭に浮かべろよ。
外字親は書き込むな。
927 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 13:49:57 ID:dCJN3Fpq
条件のいい男には相手にされないんだろ。
>>909
うだうだ言ってないで本当に嫌なら今からでも離婚汁！
うだうだ言ってないで本当に嫌なら今からでも離婚汁！
＞「先にうちの子に何かしたんじゃないですかぁ？」
言うよね。むしろ必死に避けているというのに。
このスレに最初の頃よく来てた障害児親も、
「他害他害と言うけど何もされないのに暴力を振るうのが症状の障害なんて無い」
的な事を言ってたけど、そういう感覚なんだろうな。
ただ、その「何かされたからやり返した」の「何か」が常識を超えてる。
言うよね。むしろ必死に避けているというのに。
このスレに最初の頃よく来てた障害児親も、
「他害他害と言うけど何もされないのに暴力を振るうのが症状の障害なんて無い」
的な事を言ってたけど、そういう感覚なんだろうな。
ただ、その「何かされたからやり返した」の「何か」が常識を超えてる。
930 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 17:55:35 ID:i+tcFZib
突然「オレの悪口が聞こえた」と頻繁に暴れだしたりすれば
それは同級生も避けるよね。意地悪でもなんでもなく。
移動教室で同室になるの怖いよね。
それは同級生も避けるよね。意地悪でもなんでもなく。
移動教室で同室になるの怖いよね。
932 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 01:26:14 ID:ZE9b7UMy
修学旅行とか部屋割でもめるんですってね。外事はこないでほしい。
933 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 17:40:10 ID:UQlAxuEO
隣に住んでるｼﾞﾍー五歳親子。
外出するタイミングがいつも重なりｼﾞﾍｰの子が走り寄って来てベビーカーに乗せてる赤二ヶ月をいつも叩いたりつねったり。
親注意せず出かけるのに勝手に親子部屋乱入玩具で遊んだり。
親に出かけるから出て行ってってゆーたら「ちょっと位いいじゃない。それか出かける間家おってあげよか？」
うちは児童館じゃねーよ！
外出するタイミングがいつも重なりｼﾞﾍｰの子が走り寄って来てベビーカーに乗せてる赤二ヶ月をいつも叩いたりつねったり。
親注意せず出かけるのに勝手に親子部屋乱入玩具で遊んだり。
親に出かけるから出て行ってってゆーたら「ちょっと位いいじゃない。それか出かける間家おってあげよか？」
うちは児童館じゃねーよ！
934 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 17:49:38 ID:QkIUHufK
侵入を許すな。ニブイんじゃね？
その母親、子が健常だったとしても同じ事言いそうだな。
936 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 20:12:44 ID:UQlAxuEO
933です。
そこ小二の発達障害の子もいてうちの赤の上に乗ったり注意しないので「自分の子注意しないと」ってゆったら「発達障害だから小二でも三歳の知能やから！怒る方が変！障害のこと勉強したら？」って、私の子はｼﾞﾍｰでも発達障害でもないのに何故勉強しないといけない？
そこ小二の発達障害の子もいてうちの赤の上に乗ったり注意しないので「自分の子注意しないと」ってゆったら「発達障害だから小二でも三歳の知能やから！怒る方が変！障害のこと勉強したら？」って、私の子はｼﾞﾍｰでも発達障害でもないのに何故勉強しないといけない？
２歳でも３歳でも悪いことは悪いと叱るよね。
その親も怪しいね。
その親も怪しいね。
他害する子って、自分の兄弟にもするんだろうか？
知り合いの無自覚母は、周りがいくら専門家に見てもらえって言っても聞かない
その母が御懐妊
産まれてくる赤にも危害を加えたら、
さすがに無自覚じゃいられないだろうって、期待してるんだが．．．
目を覚まして欲しいw
知り合いの無自覚母は、周りがいくら専門家に見てもらえって言っても聞かない
その母が御懐妊
産まれてくる赤にも危害を加えたら、
さすがに無自覚じゃいられないだろうって、期待してるんだが．．．
目を覚まして欲しいw
しかし>>936の文もちょっとあれだなぁ。
池沼親に付け入られるのがわかる気がする。
池沼親に付け入られるのがわかる気がする。
942 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 23:10:49 ID:9latnsIV
ゆって
↑
これか
↑
これか
945 ：名無しの心子知らず：2008/01/30(水) 00:04:22 ID:La5z2Rqc
>>944
うるせーよ障害者氏ねゴミヤロウｗｗｗ
うるせーよ障害者氏ねゴミヤロウｗｗｗ
947 ：名無しの心子知らず：2008/01/30(水) 00:12:53 ID:l1xqw4FD
落ち着けお前等
話をそらすんじゃない
アスペ馬鹿はシカトしとけｗｗｗ
話をそらすんじゃない
アスペ馬鹿はシカトしとけｗｗｗ
スッゴイ判り易いｼﾞｴﾝ乙。
949 ：名無しの心子知らず：2008/01/30(水) 01:46:15 ID:ySIZgVZr
>>909
養護施設？自立支援施設じゃなくて？
義務教育は普通学級卒？
軽度だと変わった子だな？って思っても、とりあえずは普通だもんね。
まぁ、あんまり負担になるなら別れても良いと思うよ。
兄妹揃ってだと遺伝かもしれないし。
旦那の方がまともな事を祈る。
まぁ、中途半端に情が移ってから別れるより、早い方が楽だよ。
養護施設？自立支援施設じゃなくて？
義務教育は普通学級卒？
軽度だと変わった子だな？って思っても、とりあえずは普通だもんね。
まぁ、あんまり負担になるなら別れても良いと思うよ。
兄妹揃ってだと遺伝かもしれないし。
旦那の方がまともな事を祈る。
まぁ、中途半端に情が移ってから別れるより、早い方が楽だよ。
951 ：名無しの心子知らず：2008/01/30(水) 06:45:54 ID:+BFXKzxZ
952 ：名無しの心子知らず：2008/01/30(水) 07:07:04 ID:9oatKMq3
ゆったらゆったらゆったらゆったらゆったらゆったらゆったらゆったらゆったら
息子＠小３が昨日、クラスの障害を持つお子さんにハサミで髪を切られました。
後頭部のあたりをバッサリと。
先生が本人を呼んで注意し、息子にも謝った（形だけ）らしいですが
先生はもちろん、本人の親からも一本の電話もなし。
前にも別の障害のあるお子さんに怪我をさせられた事がありますが
支援学級の先生も「この子は何かされないとやりかえすような子じゃない」と
息子が何かしたからやりかえしたんだというニュアンスでした。
支援学級があるんだから、ずっとその教室に押し込めて隔離して欲しい。
後頭部のあたりをバッサリと。
先生が本人を呼んで注意し、息子にも謝った（形だけ）らしいですが
先生はもちろん、本人の親からも一本の電話もなし。
前にも別の障害のあるお子さんに怪我をさせられた事がありますが
支援学級の先生も「この子は何かされないとやりかえすような子じゃない」と
息子が何かしたからやりかえしたんだというニュアンスでした。
支援学級があるんだから、ずっとその教室に押し込めて隔離して欲しい。
>>953
支援級のある学校に行かなきゃ(・∀・)ｲｲ
支援級のある学校に行かなきゃ(・∀・)ｲｲ
953の場合、「クラスの障害を持つお子さん」って書いてるから、
通級なのかな。
ハサミは怖いね。
何かされないとやり返さない、ってさぁ…
私だったら「じゃあうちの子が何をしたから髪を切ったんですか？」ってつっかかっちゃうかも。
でものらりくらり言い訳するんだろうな…腹立つわー。
通級なのかな。
ハサミは怖いね。
何かされないとやり返さない、ってさぁ…
私だったら「じゃあうちの子が何をしたから髪を切ったんですか？」ってつっかかっちゃうかも。
でものらりくらり言い訳するんだろうな…腹立つわー。
精神的苦痛を…って外字親を訴えられないのかな。
田んぼに入って泥だらけになったと怒っても、誰も同調しない
皆がガンガンに裁判すれば良いと思う
髪で済んで良かったかもよ？
外字なら目を狙ってくる可能性も十分あるんだし
外字なら目を狙ってくる可能性も十分あるんだし
960 ：名無しの心子知らず：2008/01/30(水) 22:22:38 ID:fFJVbbgy
訴えても相手が貧乏だったら仕方ない
961 ：名無しの心子知らず：2008/01/31(木) 00:24:01 ID:QCnlOurk
962 ：名無しの心子知らず：2008/01/31(木) 00:26:29 ID:8egBMSoB
外字親キター
963 ：名無しの心子知らず：2008/01/31(木) 00:45:58 ID:AUajndA0
>>961
確かに。障害あろうがなかろうが何かされなきゃそんなことしないよね
確かに。障害あろうがなかろうが何かされなきゃそんなことしないよね
964 ：名無しの心子知らず：2008/01/31(木) 00:56:22 ID:AUajndA0
ていうか、迷惑な外字って単に親がのんきで図々しいだけじゃない？
外字本人は自分が障害なんてわからず子供ながらに一生懸命なんだと思う。
それを｢子供だからぁ～｣とか｢あの子の性格だからぁ～｣なんてほっとくから何かが起きるんだよ。認めたくないのも分かるけど理解して指導していかないと本人はみじめな思いするし周りは迷惑するしいいことないと思う。
外字本人は自分が障害なんてわからず子供ながらに一生懸命なんだと思う。
それを｢子供だからぁ～｣とか｢あの子の性格だからぁ～｣なんてほっとくから何かが起きるんだよ。認めたくないのも分かるけど理解して指導していかないと本人はみじめな思いするし周りは迷惑するしいいことないと思う。
>>929 最後の一行、まさにそのとおり。うちのアスペ児はね。
どうして暴力に至ったのか、親もとても知りたい。
だからって別に被害者に責任あるとは思ってないよ。
例えば、うちの子は不意に触られると殴られたと思ってしまう。
これが分かったので、先生からクラスの皆に「急にさわらないで」とお願いすることができたし、
相手が殴るつもりじゃないことがあることも子供に説明できた。
ヘタに聞くと責任逃れに聞こえるから謝罪の電話では絶対に聞けないけど、
ほんとはどういう経緯で暴力に至ったのか、ホントに知りたい。
子供は説明するけど、現状認識がちょっと･･･なのがアスペたる所以だし。
ここは基本的に健常児の親の毒吐き場なんだろうけど、
929が、説明しても無駄、と思ってしまうと障害児の親は困るだろうなあと思って
乱入させていただきました。
乱入ついでに、>>953の後ろ4行のみについて。
うちの子をいじめてくる健常児ってのもいるのよ。「クズ」って言ってみたり、
真似してバカにしてみたり、時には脅してみたり。障害の種類・程度に関わらず、
そういう悪意って、相手に伝わると思うよ。
そういうことしてる可能性はないのかな？
普通、被害者側が何かしたなんていわないだろうだから。
どうして暴力に至ったのか、親もとても知りたい。
だからって別に被害者に責任あるとは思ってないよ。
例えば、うちの子は不意に触られると殴られたと思ってしまう。
これが分かったので、先生からクラスの皆に「急にさわらないで」とお願いすることができたし、
相手が殴るつもりじゃないことがあることも子供に説明できた。
ヘタに聞くと責任逃れに聞こえるから謝罪の電話では絶対に聞けないけど、
ほんとはどういう経緯で暴力に至ったのか、ホントに知りたい。
子供は説明するけど、現状認識がちょっと･･･なのがアスペたる所以だし。
ここは基本的に健常児の親の毒吐き場なんだろうけど、
929が、説明しても無駄、と思ってしまうと障害児の親は困るだろうなあと思って
乱入させていただきました。
乱入ついでに、>>953の後ろ4行のみについて。
うちの子をいじめてくる健常児ってのもいるのよ。「クズ」って言ってみたり、
真似してバカにしてみたり、時には脅してみたり。障害の種類・程度に関わらず、
そういう悪意って、相手に伝わると思うよ。
そういうことしてる可能性はないのかな？
普通、被害者側が何かしたなんていわないだろうだから。
>>965
＞例えば、うちの子は不意に触られると殴られたと思ってしまう。
そんなこと健常の小学生に分かるわけないじゃん。
あらゆるところで、こういうアスペ的なところが出てくるんでしょ？
健常がビクビクしなきゃいけないしホント迷惑なんだよ。
＞例えば、うちの子は不意に触られると殴られたと思ってしまう。
そんなこと健常の小学生に分かるわけないじゃん。
あらゆるところで、こういうアスペ的なところが出てくるんでしょ？
健常がビクビクしなきゃいけないしホント迷惑なんだよ。
そういう異常なとこを普通にしようとする姿勢が嫌
周囲がそれに対応するのが当たり前だと思ってるし
周囲がそれに対応するのが当たり前だと思ってるし
968 ：名無しの心子知らず：2008/01/31(木) 04:45:59 ID:AjxFjZjd
969 ：名無しの心子知らず：2008/01/31(木) 06:02:13 ID:42zQD/zc
うちの子のクラスの外字は本当に突然暴力ふるうよ
「オレの悪口言っただろ」とか言って突然5メートル離れたところにいたおとなしい子を殴りに行ったり。
かとおもうとスゴい強い子にめんと向かってボロクソ言われても黙っていたり。
相手見て行動していると思う。
「オレの悪口言っただろ」とか言って突然5メートル離れたところにいたおとなしい子を殴りに行ったり。
かとおもうとスゴい強い子にめんと向かってボロクソ言われても黙っていたり。
相手見て行動していると思う。
>>965
発達障害児の感覚過敏や嫌悪刺激については、いろんな本に出てるよ。
自分の子にあてはまるものがないか、外で問題起こしてからじゃなきゃわかんないもの？
学校でだけ問題行動がおこるのなら、原因を見つけるために様子を見に行けばいい。
周りは障害児が暴れ出す前のことなんて見てないし、予備知識がなければ見てても
それが引き金だなんて気づけないと思うよ。
発達障害児の感覚過敏や嫌悪刺激については、いろんな本に出てるよ。
自分の子にあてはまるものがないか、外で問題起こしてからじゃなきゃわかんないもの？
学校でだけ問題行動がおこるのなら、原因を見つけるために様子を見に行けばいい。
周りは障害児が暴れ出す前のことなんて見てないし、予備知識がなければ見てても
それが引き金だなんて気づけないと思うよ。
娘のクラスにも外字らしき かなり乱暴な問題児がいるけど
関わりあわない様にと娘に教え込んでいるせいか被害はない
被害に会う子は決まっていて①大人しい子②正義感が強くてつい注意をして
しまう子③反応を面白がってワザとからかう子
①②③を除いた子が外字周辺の席にさせられるから娘の席周辺には
必ず外字がいるんだよね。
多少の被害は家で収めているが、後は社会勉強だと思う事にした。
社会に出ても変なのは多いから今のうち危険を察し避け方を学んで欲しい。
関わりあわない様にと娘に教え込んでいるせいか被害はない
被害に会う子は決まっていて①大人しい子②正義感が強くてつい注意をして
しまう子③反応を面白がってワザとからかう子
①②③を除いた子が外字周辺の席にさせられるから娘の席周辺には
必ず外字がいるんだよね。
多少の被害は家で収めているが、後は社会勉強だと思う事にした。
社会に出ても変なのは多いから今のうち危険を察し避け方を学んで欲しい。
亀レスですみません。
昨夜、同じクラスの保護者の方２名からお電話を頂きました。
１人は事の顛末を目撃していた女の子のお母さん、
もう１人は以前、同じように髪を切られた子のお母さんです。
どちらも心配してお電話してくれたそうです。
目撃していたお子さんの話によると
息子（恥ずかしながらへタレ系です）が他の友達と話しているとろに
後ろから着て、髪を切ったそうです。
息子の髪を切った後、他の子の髪も切ろうとしたみたいですが
みんな逃げたそうです。
もう１人の以前切られたというお子さん（女児）は
２つに分けて結わえてある片方の半分ほどを切られ、
結局、肩下まであった髪を全体的にカットしなくてはならなかったそうです。
その時、お母さんが先生に「ひどいじゃないですか」と電話したところ
のらりくらりと対応されて、「悪気はないから、みんなと仲良くしたいだけ」
で押し切られたそうです。先方の親御さんからの連絡もなかったそうです。
ご両親が働いていて、おじいちゃんが面倒見ているそうでした。
うちは男の子だし、切られたといっても後頭のごく一部なのですが
女の子はしばらくショックで学校をお休みしたそうです。
親御さんは参観日にも学級懇談会にも出席されたことがないので
どんな方なのかさっぱりわかりません…。
昨夜、同じクラスの保護者の方２名からお電話を頂きました。
１人は事の顛末を目撃していた女の子のお母さん、
もう１人は以前、同じように髪を切られた子のお母さんです。
どちらも心配してお電話してくれたそうです。
目撃していたお子さんの話によると
息子（恥ずかしながらへタレ系です）が他の友達と話しているとろに
後ろから着て、髪を切ったそうです。
息子の髪を切った後、他の子の髪も切ろうとしたみたいですが
みんな逃げたそうです。
もう１人の以前切られたというお子さん（女児）は
２つに分けて結わえてある片方の半分ほどを切られ、
結局、肩下まであった髪を全体的にカットしなくてはならなかったそうです。
その時、お母さんが先生に「ひどいじゃないですか」と電話したところ
のらりくらりと対応されて、「悪気はないから、みんなと仲良くしたいだけ」
で押し切られたそうです。先方の親御さんからの連絡もなかったそうです。
ご両親が働いていて、おじいちゃんが面倒見ているそうでした。
うちは男の子だし、切られたといっても後頭のごく一部なのですが
女の子はしばらくショックで学校をお休みしたそうです。
親御さんは参観日にも学級懇談会にも出席されたことがないので
どんな方なのかさっぱりわかりません…。
うちの子のクラスの超問題児も、突然叩いたりひっかいたりするらしいんだけど、
先生に叱られて「どうして乱暴したの？」と聞かれると、大声で
「だって！だって！○○君がー！……」と必ず言う。と、娘が言ってた。
で、「○○君が、何したの？」って先生が聞くと、ずっと黙ってるそうな。
娘いわく、「別に何もしてない。ただ仲良く遊んでたところに、
××ちゃんが乱入して来ていきなり殴る」と。
ほんと何なんだろうな。
健常児と違って、普通にしてた一瞬後に惨事が起きるから
いつもビクビクして過ごさなきゃならんし…
わざとからかう子がアスペ児にボコられるんなら、
自業自得っていうか、懲りろよって気もするんだけど。
先生に叱られて「どうして乱暴したの？」と聞かれると、大声で
「だって！だって！○○君がー！……」と必ず言う。と、娘が言ってた。
で、「○○君が、何したの？」って先生が聞くと、ずっと黙ってるそうな。
娘いわく、「別に何もしてない。ただ仲良く遊んでたところに、
××ちゃんが乱入して来ていきなり殴る」と。
ほんと何なんだろうな。
健常児と違って、普通にしてた一瞬後に惨事が起きるから
いつもビクビクして過ごさなきゃならんし…
わざとからかう子がアスペ児にボコられるんなら、
自業自得っていうか、懲りろよって気もするんだけど。