チャイルドシート(CRS)について考えるスレ18

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1名無しの心子知らず
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。

テンプレは>>2>>10あたり。

【!!!注意!!!】
チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
 ・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
 ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
 ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
をなるべく詳しく書いてください。

あとは、質問する前に下記2つ推奨。
 ・テンプレを3回読むこと
 ・同様の質問がないかどうか、とりあえず現行スレで検索をかけること

ということで、よろしくどうぞー。
2名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:46:43 ID:zU+qiNTX
前スレ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ17
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182500365/

過去ログ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ16 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170038590/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ15 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159458496/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ14 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152290388/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ13 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145499600/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ12 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ11 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ10 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ8 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ7 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ6 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート(CRS)スレッド ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html

▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲ ttp://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品 ttp://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
3名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:47:19 ID:zU+qiNTX
関連リンク1(アセスメント関連)

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
OAMTC - Kindersitze(ドイツ語)(欧州のChildseat評価)
ttp://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ADAC 2006テスト結果
ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/default.asp?TL=2
JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/

タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/lineup/  (ホンダ)
ttp://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html (スバル)
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html

4名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:49:45 ID:zU+qiNTX
関連リンク2(メーカー関連)

アップリカ(マシュマロなんたら)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品)
ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ(ミリブなんたら/MLB-なんたら/takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(Sleepy II/パミオウーノ/ピピデビュー/パミオデビュー/パミオクリン)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ (Start0+/Startα1/Start/StartJr.)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー/ドイツ(英語))
ttp://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com.au/
Graco(グレコ/アメリカ(英語))
ttp://www.gracobaby.com
VCJコーポレーション(レーマー代理店:2006/7よりヤナセから変更)
ttp://www.vcj.co.jp/
カトージ(グレコ正規代理店)
ttp://www.katoji.co.jp
5名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:50:40 ID:zU+qiNTX
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>3のリンクにある
 「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

以下FAQ(?)

【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの?定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。

【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
  アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
  参考:アップリカ製品を語るスレ(ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598

 CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
 
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう(快適そう)に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽(快適)かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。

【Q】自分の車に着くかなあ?
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
  但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。

【Q】うちの車、古くて後部座席が2点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな?
【A】現行のシートでは2点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
  evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
 参考   ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
       ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
  可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。

6名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:51:13 ID:zU+qiNTX
FAQ続き

【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど/リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど?
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
  付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
  どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
   ・2003年新基準適合品(もしくは製造後5年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)
   ・使用歴や保管歴が確認できること(=リサイクル屋等は避けた方が吉)

【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

【Q】「工作員乙」「社員乙」って良く出てくるけどなに?
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。元発言とともに無視するのが一番かと。

7名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:52:32 ID:zU+qiNTX
【Q】takataのシンフォニーとかピコット(ピッコロ)N、takata04-system3.0って?
【A】ミリブ3500(廃盤)の廉価版。性能は値段相応。04-neoにするかどうかは自己判断で

takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/ピコット(ピッコロ)N(西松屋専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は 平板なのでくの字姿勢が強いかも。→ピコットでは三角状クッションに改善したがメッシュではない。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。

・後ろ向きで角度が急になりやすい。
 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw
8名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:53:26 ID:zU+qiNTX
【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。

【Q】「xxターン」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど?
【A】今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
  ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、
  ちょっと苦労するかも。
  セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
  という点も注意。

  それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を
  支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃は
  この重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

  回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
  重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
  すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

  以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。

9名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:54:01 ID:zU+qiNTX
FAQ続き

【Q】RECAROってあのレカロでしょ?
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
 OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
 ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。

【Q】ゼウスターンも「xxターン」みたいな奴が結構あるけど?
【A】販売店限定 ゼウスターン亜種(?)一覧 

【イオン限定・イーシスターン ZR638】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZR598」
座面に大きいタイプのインナークッションを採用。
ヘッドパッド、サイドプロテクションがついていない。
インナークッションは『ゼウスターンEG』の2002年タイプ(背部分が少々小さい)を使用。
EGなし?

【西松屋限定・ウィンザスらくらくターン】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZS−698EG」
ZS−698EGよりインナーシートが小さい
エッグショックが付いていない。
シートクッションに立体メッシュが付いている。

【ザらス限定・ガイアターンEZ ZT】
基本部分は「ゼウスターン ZT−698」?
EG・EGαあり
情報がないので画像とドットコムのコメントからの推測になりますが
まったく同じ機種のような気がします。
10名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:54:34 ID:zU+qiNTX
ベビーシートについて

 体重10kgまで使える「ヨーロッパ0カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ0+(ゼロプラス)カテゴリー」がある。

0+でサイドサポートも深い物:
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ

表記上は0+だがちょっと半端な物:
マキシコシ・ベビー(カブリオレの旧型)
グレコ・オートベビープラス(オートベース&プラス?)
 =ミラージュトラベルシステムのベビーシート部
 など

0:
コンビ・プリムベビー=ドゥキッズのベビーシート部
レーマー・旧型ベビーセーフ
 など

 0カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈
になる可能性がある。
 この場合、子供の実質的な成長が伴っていない(体がしっかりしていない)
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼
用を買ってしまう羽目に。
 成長曲線の下側で、1歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。

 0+カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。

11名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:57:28 ID:zU+qiNTX
とりあえず立ててみた。
あと適宜保管よろ。

あと。
前スレ終盤で車種云々の話をしてた連中はいい加減スレ違いな事に気づけ。
専用スレを別途立てるか、車板へ逝け。
12名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 14:59:46 ID:gG3RJ8dm
>1乙
コッコロ買いました。

ベビーラック型のプリムベビーを使っていたのですが、早くも7ヶ月でサイズアウト。
お座り型のジュニアシートに移行する間使えればいいや。という感覚で買いました。

決め手は慣れ親しんだプリムベビーに近いシート・付け替えが簡単・ECE基準クリアってことです。

新生児じゃないので、Sを選びましたが、EGの「いらっしゃいベルト」があった方が良かったかも。
意外とベルトがゴツいです。
コンパクトなので、うちはおそらく4歳まではもたないな。
13名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 16:21:07 ID:ec3FUsE2
乙!

最初に言っておく!アセスの頭部/胸部Gはいくら高くても×にはならない。
○の機種は数値もよく見ておかないと、かーなーりヤバい!

最初に言っておく!2002年以前のアセスで「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫している」
という注釈が出ているモデルは、総合評価など飾りだ!
14名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 16:27:51 ID:ec3FUsE2
機種追加
【Q】タカタの04-confyNと04-ファシールって?
【A】04-neoの廉価版。ファシールは内部のクッションが省略されているが、背もたれがメッシュ素材。
  構成はミリブ6000に近いけれど、マグネットタング付き。
  confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。
  なお、末尾に「N」が付いているのは西松屋モデル。ファシールとシンフォニーはイオンモデル。

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト ・エンジョイミー ・ネオモノトーン
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。腹部圧迫が出ているので注意。
15名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 19:09:47 ID:w4CboEFC
>>11
微妙にスレ違いではない気もするんだが。。。

まぁこのスレでアクティブに書き込んでる人は
変な人多いからなぁ。。。CRS至上主義。絶対変。
16名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 22:13:57 ID:6wC2aH7d
また出たよ、自分の意見が通らないと「変な人」とレッテル貼る馬鹿がw
17名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 22:47:32 ID:w4CboEFC
日常生活・嗜好・資金・環境・人的交流等々。

これらよりもCRS関連を絶対優先させる人を「変な人」と言います。
18名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:03:47 ID:xtXVX1nk
10月中旬に第一子誕生予定です。
車は来春くらいにダイハツムーヴを購入予定。
それまでは、実家の父の車スズキkeiにチャイルドシートをつけて、
時々乗せてもらおうと思っています。

タカタ04ファシールを購入しようかと思っているのですが
実物を見たことが無く、座面の高さが気になっています。
上記の2車種で、子供が天井にぶつかりそうになる、なんてことはないでしょうか??
19名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:45:18 ID:d+R9PLl6
時々使うなら、車買うまでの間はベビーシートをレンタルor購入。
車を買う時にその時点で良いと思うCRS選んだらどう?
ベビーシートなら着脱簡単なんでお爺様の車に付けっぱなしということないし。
半年も経ったら新生児クッションも急な角度もあんまり関係ないのでシンフォニーでも良いし、
それまでタカタのCRSがモデルチェンジしているかもしれないし。
(トヨタ純正がフルモデルチェンジしてるから、次は一般モデルも?と)

で、ベビーシートを購入した場合はオクで売っても良いし、次の子用に取っておいても良いし。

台座高めでも乗せられないことはないけれど、
最初からそれしか知らない人はそんなもんだと思っているだろうけど、
やっぱり低い方が楽。
20名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:52:35 ID:8glHow9X
人的交流よりもCRSを優先させるって「CRS無しでちょっと乗っけて」を断る人?
これって「変な人」か?
21名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 02:41:13 ID:5cHWJD1d
煽りに釣られる人が変な人。
22名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 04:33:49 ID:gSxM/uYJ
>>20
>「CRS無しでちょっと乗っけて」
それは違法行為。

車種や、どのCRSを使うかという合法の範囲のことであっても、
CRSについてを最優先するのが変な人。
23名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 06:39:40 ID:SY3EdeJl
で、人的交流よりもCRSを優先させる人ってどんな人?
24名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 08:27:06 ID:kVHgt62a
ヌルー検定スタート
25名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 09:57:42 ID:IjYxRK0r
前スレでランエボ燃料投下した張本人ですが・・・。

結局、車は購入することに決まりました。妻はセダンであることを
理解できていなかったようで、4ドアセダンなら別に気にしないとのこと。
ついでにCRSも新調することになったので、現在は色選びの最中です。

以下スレ違いですが運転について補足を。
サーキット走行はよくしますが、公道では法令遵守を徹底しています。
免許は当然ゴールドです。
26名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 10:11:27 ID:/2Aec15k
>>25
オメ、よかったね
これからも安全運転でね〜
27名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 12:28:59 ID:xtXVX1nk
>19さん
アドバイス、とても役立ちました。
自分の車を買うまでは、ベビーシートでつなぐ。というのも手ですね。
ベビーシート探索の旅に出てみます。
どうもありがとうございました。
28名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 14:15:59 ID:d+cKQ2vh
乳児・幼児用(新生児〜4才)のイス型チャイルドシートの
購入を検討しています。

コンビのゼウス何とかや、マシュマロ何とか
タカタも気になっているのですが、なかなか実物を見に行く暇がなく
どれにしようか迷っています。

当方車は、ラフェスタ・ムーブ・ヴィッツです。

使用している方がいらっしゃいましたら、
使い勝手など教えていただきたいです。
よろしくお願いします
29名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 15:44:08 ID:lPzTalwc
>>28
アプのマシュマロ〜はいろんな意味で問題外。
ベッドで使う期間が限られているし、シートは回るが乗せ降ろしのための回転ではない。
シートベルトのかけ直しがマンドクサ
コンビのゼウス〜は、実際使ってみて乗せ降しがしやすいと思う人もいれば
そうでもないと思う人もいるが、1回固定してしまえばあとは回すだけなので楽なんだけど
チャイルドシートアセスメント評価がイマイチ。
詳しくは>>8なので、このスレ内では推奨してないシートです。

乗せ降ろしが気になるのならゼウスでもいいと思うけど
同じコンビならコッコロ(小さいのでムーブ ヴィッツ向き)、プリムロングがいいのでは?
この2種は2度の取付が必要ですが、女性でも取付やすいシートですよ。
30名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 16:13:36 ID:d+R9PLl6
車3台ってことだよね。
付け替えがある場合、乳幼児兼用にこだわるより、ベビーシートの方がずっと楽。
1歳まで使って前向きシートにバトンタッチするにはレーマーのベビーセーフプラスかプレミアムがおすすめ。
体重9〜10kgになったらシンプルな幼児用or幼児・学童兼用があるよ。

27サンの場合は半年くらい使えれば良いので、コンビのベビーシートorトラベルシステムとか
国産各種でもおK。(国産は太ると半年くらいで窮屈になる)

どうしても乳幼児兼用型が良いなら、コッコロが一番楽だと思う。
リヤシートスライド&リクライニングを使えば比較的簡単にガッチリ付けられるよ。
ただし、新生児クッションがショボショボなので、その辺何らかの工夫が必要。
31名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 20:29:54 ID:mNR1cgFg
初期型フィット乗りで、現在レーマーのベビーセーフを使用しています。
子供がもうすぐ1歳になるので買い替えを検討していまして、
タカタのneo04、ファシール、シンフォニー3あたりに絞ろうと思っています。
ざっと前スレから読んだ感じだと、1歳児を載せる前提であればneoにこだわる必要はない?
シンフォニーで十分でしょうか?
ちなみに子のサイズは9ヶ月児健診の時点で70cm7キロと小柄
まだしばらくはベビーセーフでいけそうなので、検討する時間は少しだけ余裕あります。
32名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 09:52:48 ID:fBQdeqkj
リヤシートリクライニングがあれば、ママ楽は絶対必要とは思わない。
だったら台座が低い方が乗せ降ろし楽ということで、あえてシンフォニーを選ぶのも良いと思う。

ただし、マグネットタングとワンプッシュ胸クリップに魅力を感じればファシールだし、
初期フィットはリヤサスが硬めなので分厚いクッションに魅力を感じればneoでもいいんじゃない?
33名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 06:10:08 ID:Fvb+BwDZ
>>32
レスありがとうございます。
なるほど、台座が低いほうが乗せ降ろししやすいのですね!
まだ現物をじっくり見比べたことがなかったので、
いただいたアドバイスをもとに、ジャスコ行って触りまくってきます。
本当にありがとうございました。
34名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 11:55:48 ID:E835LgSH
マキシコシのプリオリXP、国内販売終了ですか・・・。
やっぱり日本ってベビーシート→チャイルドシートの乗り換えって受け入れ辛いのかしら?
ひょっとしてtobiの国内販売に切り替えの為かと思って期待してたのに残念です。

ヨーロッパ基準の安全性にあのリクライニングとショルダーベルトの調節機構は魅力的だったのになぁ。

タカタはリクライニング機構が付いてないし、代替品がレーマーキングとなると
オサイフにはちょっとキビしいですよねぇ・・・ (´・ω・`)
35名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 13:34:15 ID:YgTxVtZE
プリオリはアセスで頭部移動量685mmってのがナンダコリャ?だった。
なんのための増し締め機構なのかわからん。欧州アセスでもたいした結果じゃなかったけど。

代替品はエールべベのズット。これも頭部移動量がやや大きめに出てるけど、
プリオリより座面は低いし、7歳まで使わなくてもジュニア移行時のの余裕があると思えば
「悪くはない」んじゃないかな?
ただ、股バックルの設計は欧州モデルの方が上だね。ズットはもう少し股ベルトが短いと良いんだけど。

日本でも2人目需要で1歳からのCRSの需要はあると思うんだけど、
時期的に半端になるんだったら幼児/学童兼用に、となっちゃうのかも。
それと、リクライニングが付くとどうしても頭部移動量が大きめに出るのよね。
前シートの背まで距離がある車の場合はそんなにこだわらなくてももいいんだが。
36名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:58:25 ID:wWfk8av2
11月末出産予定です

出産後  産院→実家 30分
1ヵ月後 実家→自宅 高速使って3時間弱

タカタのシンフォニーを買うつもりなのですが
実家から自宅にかかる時間を考えるとベビーシートをレンタルしたほうが
よいのか悩んでいます。
新生児用と記載されていれば乗っている時間は関係ないのでしょうか…
37名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 22:45:40 ID:Na0cVfV6
コッコロって、写真や店舗でチラ見程度だと、リーマンのものと同じ弱点(後ろ向きの時にドア側を
ベルトが通せんぼする)があるように見えるんですが、何か対策されてるんでしょうか?
38名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 23:50:24 ID:tKxFeQba
ベビーシートが気になる人へ。
旧型になるけど、グレコのトラベルシステム、在庫がまだちょっとあるみたいなので。
ttp://item.rakuten.co.jp/pocoapoco/5021645820896/
自分はとても便利だったけど、ベビーカーがでかいのが難点。車によっては乗らないかも。
でも値段は魅力かと。

ベビーシート、海外物がどこもこも少なくなってるのはなんでだろ?
39名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 10:04:01 ID:p70K+SgY
>>36
生後1ヶ月の赤連れて車で長時間移動は、どんなCRSでもキツイですよ。
普段の倍は掛かると思った方がイイです。
40名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 18:34:23 ID:czcvyMbU
>>36
首が前にうなだれる→角度を調整。
首が左右に振られて不安→小さなタオルかスポンジでもヘッドサポートの左右に挟む。
これで大丈夫だと思うけれど、気になるなら西松屋のピッコロNにしたらどう?
お尻の部分が三角になってるよ。
シンフォニーでもお尻の下にタオルか何か敷けば同じだとは思うけれど、
説明書どおりにしないと云々と考えている人もいるからなぁ…
退院の時の様子をみて必要ならベビーシートを借りても良いけれど、
正直そこまでする必要があるかどうか疑問。

いずれにしても、途中何度か休憩してゆっくり移動してね。

>>37
ベルト位置がリーマンよりかなり低くなってるよ。


そうそう、以前「ピコットN」と表示していた西松屋、
その後その札の上に「ピッコロN」と書かれた値札が貼られていた。
結局ピッコロで確定みたい。
41名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 20:04:24 ID:/CegHcCq
11月上旬初出産予定でチャイルドシートの購入を検討しています。
第一子で、乳児を乗せることになります。

メインとして使う車は、トヨタ bB/H18年式、
サブとしては、ホンダ ライフ/H10年式になります。

色々検討した結果、乳幼児兼用の中でも
アップリカのマシュマロターンベッドWサーモ、
コンビのtakata04-neo、
コンビのプリムロングEG
の三種類の中で悩んでいます。

使用されている方で、これがお薦めだとか使用感などを教えていただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願い致します。
42名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 21:00:00 ID:AnpFU+NY
neoはコンビじゃないよ。ていうか、自分でtakataと書いてあるし。

本題にもどると、ここだと確実にneoがお勧めになってますよ。
43名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 01:00:52 ID:Q3Vh9rvb
誰がか候補のシートはどうですか?と質問しても
結局、タカタ製のシートを薦められんるんだし
スレタイに【タカタ】【推奨】の入れば
わざわざ他社のシートについて質問する人が減ると思うんだけど。
44名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 08:24:48 ID:eQqt960Y
イオンのオンラインショッピングで
タカタのシンフォニー2が1万円ですが、
シンフォニー3っていうのがありましたよね?

これってお得?
45どうなの?:2007/10/08(月) 08:50:09 ID:PD9Bax/m
価格.comのサイトのスペック表を見ると
takata04-neoは新安全基準(ECE R44/04)を取ってないようだけど
どうなのかな?
46名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 09:35:45 ID:W0w97QuW
俺の記憶では胸クリップがあるからECEは取れない。このままで売って
コスト回収して設計を変えた新機種で対応してくる可能性が高いと見ている。
ま、胸クリップの是非は賛否両論だと思うのだけれどね。
47名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 11:57:18 ID:+v5KBmgv
takata04-neoのバックル着脱が恐ろしく軽い動作で出来てしまう
のも、新安全基準を取ってないからなの?
48名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:52:11 ID:NU2f/6jD
>>47
バックル着脱が軽い動作で出来て、なおかつ
子供に外せないなら言うことないわけだが。
49名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 01:18:37 ID:hrzpqSOF
takata04-neo使ってます、一歳直前でまだ9キロに
なっていないんで後ろ向きポジション。
7キロ以下の一番寝かせているポジションの時から
肩ベルトが外れてしまっている(いつの間にか抜けている)事が
多くて、これってうちだけ?

ちゃんと説明書どうりに肩より下からベルトを出してんだけど。
まあもうすぐ前向きにするので、そしたら肩より上から
ベルト出すから、どうにかなるかな?
50名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 09:25:09 ID:rG7oJEKp
>>49
肩のベルトの締め付けがゆるいのでは?
赤ちゃんとベルトの間に指が1,2が入るくらいに締めるのが基本。
51名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 10:50:06 ID:7Uc24+2L
こちらではタカタがお勧めされているのはわかったのですが、
使い勝手などを除き、純粋に安全性のみでいうと次のどちらが
高いのでしょうか。ピピデビューNはアセスメントで乳児・優、
幼児・良とあり、シンフォニーはデータがありません。
neoでは両方優となっていますがneoとシンフォニーでは
機能面以外の安全性は同じなのでしょうか。
(機能面が違うのは承知してます。)
色々調べたつもりですが、頭がこんがらがってきました。
タカタの角度調整の記述とかきになって…
自分で調節して安全なのかなあと…。
来月出産予定で悩みに悩んでいます…。すみませんがどなたか
お教え下さい。

・タカタ 04シンフォニー2
・リーマン ピピデビューN
52名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 11:01:19 ID:YUM9nxSg
シンフォニーはsystem3.0とミリブ3500と同じでカバーだけ違う物。
西松屋のピッコロNなんかsystem3.0と認定番号も一緒だった。

ピピと比べるとアセス上の安全性は大同小異。それ以外の安全性なんて誰も断言できないと思う。

角度調整についてはシンフォニーの説明書に布などを挟んで45度に調整するように指示してある。
しっかり取り付けて動かなければ大丈夫。
硬質のウレタンなどをクサビ状にカットして滑り止めマットでも挟んで固定すればなおGood。

ただ、ピピの新生児クッションはお尻が三角になっているのに対して、
シンフォニーは平らなので、これが気になるかどうか。
気になるようだったらお尻が三角になっているピッコロNの方がおすすめ。
53名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 11:37:37 ID:7Uc24+2L
>52
わかりやすい説明有難うございました!

教えて頂いたsystem3.0、ミリブ3500のアセスメントを見て納得しました。
新生児クッションの形状を気にするか、ですね。旦那と良く話しあって
決めたいと思います。
54名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 15:00:32 ID:zPijzHSJ
takata-neoとパミオウーノで悩んでます。
新生児での使用で車種はファミリーセダンです。
パミオウーノに傾きかけてるのですが、neoに比べてマイナス点ってどこですか?

シートベルトが邪魔で設置ドアから乗り降ろしが困難というのは解りました。

55名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 17:50:15 ID:YUM9nxSg
シートベルト増し締め機構。
チャイルドシートはきちんと取り付けないとアセスの意味なし。
リヤシートリクライニングのある車はリクライニングで増し締めの代わりが出来るけど、
セダンの場合はリクライニングしても少しだけだと思うので、
2人がかりで1人が体重かけて1人が引っ張る作業にならない?
56名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 18:42:16 ID:qxeszEhX
新生児に使用=後ろ向き取り付けなら増し締め機構は関係ない。

マイナス点はそんな無い様な気がするけど。
うちはシートベルトが邪魔だったんで04neoにした。
57名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 23:02:09 ID:YvgVHQZ4
>>40
遅くなりましたが37です、回答ありがとうございました。
後向きと前向きでシートへの接触面が別っぽいですね、ちょっと目から鱗。

ついでに情報ですが、西松屋オリジナルで廉価版パミオ・ウーノらしきものが出てました。
ユーロ・ビギン(\198000)ってヤツで、パミオ廉価モデルのバックル変えたモノっぽかったです。
58名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 23:03:23 ID:YvgVHQZ4
>>57訂正
\198000→\19800

一桁違った...orz
59名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 11:53:25 ID:Y96g3KWN
>>54
車のサイズに余裕が有るのならカーメイトのズットもお勧めだよ。
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/zutto/index.html

シートベルトは邪魔にならないし、アセスはパミオウーノと同じ優-良。
車に取り付けたまま角度調整が出来る。
売値はSLだとウーノと同じ位、新生児クッションがグレードアップやCLは8,000円高。
4歳超えてもそのままジュニアシートになるし、横幅の大きい子にも余裕がありそう。

下の子の予定がないのであれば、、チャイルドシート着用義務期間ですべて使えるチャイルドシートはメリットあり。
すぐに下の子をと考えているのなら3年くらいでのチャイルドシートのリレーの方がいいと思う。
60名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 13:47:03 ID:pFMH1d6/
欧州の新規格で胸クリップ無しになってるのは、
胸クリップがあるとワンアクションで逃げれないからということだけ?
6154:2007/10/11(木) 09:34:31 ID:V/27YoQg
>>59
ありがとうございます。
一応近いうちに次は作る予定です。
なので次の子のタイミングにあわせてジュニアシートにしようと考えてます。
62名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 00:19:01 ID:+UJQ5IoN
>>59
俺はパミオ・ウーノ使いだが、パミオ・ウーノは良−普通だよ。残念だけど。

廉価なのにアセスでは好成績を残すリーマンの、最新、最上位and最新欧州基準適合機種・・・
こんなアセス結果が出るとは思わなかったよ(´・ω・`)
63名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 06:54:35 ID:0Q7FeDa+
アセスの結果、比べてみたよ。

<乳児用>
評価項目         パミオウーノ    takata04-neo  ◎○×の境目
破損                     ◎         ◎       
シートバックの傾き    ◎ 53°      ◎ 59°       ◎ 60°○ 70° ×
頭部のはみ出し       ◎         ◎
胸部に生じる力       ○ 59.23      ◎ 45.57       ◎ 55G ○
その他の事象
(腹部圧迫計測結果含む)  なし        なし
腹部圧迫計測 − 詳細
評価              良          優          優 ◎4つ:良 ◎3つ○1つ:普通 「優」、「良」および「推奨せず」に該当しない場合。

<幼児用>
評価項目         パミオウーノ    takata04-neo  ◎○×の境目
破損                     ◎       ◎
頭部の前方への移動量   ○555       ◎514        ◎550mm ○ 750mm ×
頭部に生じる力        ○81.82      ◎58.44       ◎ 80G ○
胸部に生じる力        ◎45.22      ◎47.40       ◎ 60G ○
その他の事象
(腹部圧迫計測結果含む)   なし        なし
評価               普通       優           優 ◎4つ:良 ◎3つ○1つ:普通 「優」、「良」および「推奨せず」に該当しない場合。

パミオ、前向きの頭部関連がもうちょっとで◎なんだけど、差はデカいよね。
64名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 10:33:35 ID:gRoJrFP3
>>62
周りと比べるとちょっと意外ですよね。
まあ欧州基準適合なんで、側面衝突とかには優れてるのかもしれないですが。

>>63
丁寧にありがとうございます。
これを見るとやはり全面的にtakata04-neoが優秀なんですね。
参考にします。
65名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 11:46:37 ID://yVqUea
今週、走行中(信号待ちではない)に追突され、弾みで対向車線へ
飛び出して対抗してきた4トントラックと衝突しました。
運転手(私)と、その後ろの子どもの二人が乗っていて、
私は軽い鞭打ちのみ(しばらく通院は必要)、子ども(2歳)は無傷でした。

左前から左側面全体が当たったのですが、助手席の後ろ部分の座席は
消滅していました。ここに乗っていたら生きていたとは思えません。

CRSに予期しない損傷がありました。体を支えているベルトと、
多分バックルも壊れています。もう少し壊れていればどんな怪我を
していたかわかりません。

今メーカーにもこの件で問い合わせているところですが、返答の内容によっては
メーカーや型番も開示して、損傷部分を含めて画像をアップしようと思います。
66名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 12:00:34 ID:uPCZx+Vz
>>65
大変な災難でしたね。
ひどそうな事故でも、まずはお体がご無事そうでなによりと思いました。

専門家ではなく、予期しないような損傷がどのようなものかわかっておらず、ですが、
大きな事故なら当然チャイルドシートも壊れることがあるのかなと思いました。
もしかしたら、壊れることでお子さんへの衝撃が吸収されたというケースもあるでしょうし。

で、もしよろしければ、写真を見てみたいなと思いました。

そのチャイルドシートを貶すような意味合いではなく、
とりあえずその様子を見てみると、事例の1つとして
なにか勉強になるかもしれないので。
67名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 12:25:52 ID:R0ysboQZ
チャイルドシートって、バイクのヘルメットとかと同じで、一度事故にあったら
見た目壊れていなくても新しいのに変えるんじゃなかったっけ?
体に負荷が掛からない様に壊れる事で、本人を守るものだと思っていたけど…
68名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 12:30:06 ID:uPCZx+Vz
>>67
そういえば、シートベルトも大きな衝撃が加わると伸びることで体への衝撃を減らしているので、大きな事故の後には交換すべきものの1つですね。
CRSのベルトももちろんそうだと思います。
69名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 01:35:02 ID:hJudXooy
>65
子供無事でよかった!

今回の事故は2回も衝突したようですね。
通常一度の衝撃試験を乗り越えれば基準的にはOKのCRSですが
2回の衝撃にも立派に耐えたようですね。
まぁ、メーカーはそのくらいの安全率は見てるはずですが。

しかし大きな怪我が無くて本当によかった。
65さんもお大事に。
70名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 09:49:18 ID:oQrUzC+N
追突されて走行ラインが変わってしまうほどの衝撃を受けてコントロール不能になり、気付けば目の前にトラック、直後に左後部座席が潰れるほどの衝撃。俺ならおしっこ漏らしてるだろうな。
71名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 14:47:38 ID:vmyz8Z+2
子どもが生まれるのでチャイルドシートの購入を考えていますが、初めてなので勝手がわからず迷っています。

所有する車はセダンタイプ(レガシイB4)が1台ですが、会社の仕事用にも使っているので、
平日はチャイルドシートをはずし、休日に外出する際にその都度チャイルドシートを取りつけることになります。

車内が低いので、多少でもチャイルドシートの高さがない方がいいのかと思い、
ジャスコのタカタ04-シンフォニー3あたりが候補に上がってますが、
取り付け取り外しのことを考えると、ママ楽ハンドルがついてる04-ファシールの方がよいでしょうか?
(04-neoも考えましたが、さすがに付けたり外したりするには重量がありすぎかな、と・・・)
シンフォニーの取り付け取り外しが面倒でなければシンフォニーでいいかとも思いますが、どんな具合でしょう?

それとも、シンフォニー、ファシールより他のものの方がおすすめですか?
72名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 15:55:48 ID:ghcmP6Hj
ママ楽は前向きだけに使える。付け替えが多いなら>>30など参照のこと。
73名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 08:57:20 ID:Sz+DG3bA
B4ってisofixついていなかったけ?
isofixだったら、1分以内でガチ留めOKよ、外すのも簡単。
74名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:39:46 ID:Q5R22aBo
前のスバルだと乳児はベビーセーフプラス(プレミアム)でベルト固定。
前向きになってからISOFIXのDUOプラスが指定されていたけど、
トヨタグループになってからはタカタ製の台座高いISOFIXなのよね。
75名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:21:34 ID:7CLxwuxC
トヨタは関係ないね
76名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:45:41 ID:cWl7gGw8
77名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:54:39 ID:80iXzO4O
2歳6ヶ月の子にジュニアシートを購入予定です。
ファンキッズについてのご意見をいただきたく思います。
よろしくお願いします。
78名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 03:21:48 ID:WBY4lx+O
>>77
>>1 【!!!注意!!!】 以下を嫁

79名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 16:56:44 ID:3SKM+p9m
人の親であるというのに、2chで>>1の内容を斜め読みすることすらできないってのはどうかと思う。
80名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 21:48:56 ID:b93vVWTR
以前>>28で質問させていただいた者です。
先日はありがとうございました


コッコロ小さくて乗せかえやすそうですね


昨日実物をかるく見に行ったのですが、

こちらで評判のよいタカタが気になってきました。


タカタは乗せかえるの結構大変なのでしょうか?
81名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 09:48:28 ID:/Un1BOwI
教えて頂きたいのですが、レーマーのキングTSプラスってこのスレでも
>>6のサイト
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
でも評価が高いのですが、

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html

での評価は「普」とあまり高くないですよね。


これってどういうことなんですかね?
キングTSプラスとtakata04-neoで悩んでいるもので・・・。
82名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 11:38:56 ID:QAMWlSEH
>>81
OAMTCとNASVAとで試験方法が違うのが原因。
83名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 12:20:27 ID:YJCBTfJI
>>81
頭部移動量602mmはリヤシートが標準以上広い車ならさほど気にしなくても良い数字。
プリオリの685mmとはわけが違う。
胸部Gの基準オーバーはほんの僅かなので気にしなくても良い数字。

以上を踏まえて、neoと比べると座面の低さ、ワンタッチリクライニング、
それとジュニアシートに移行するときの余裕でキングにアドバンテージがある。

一方neoのアドバンテージは胸クリップかな。
キングも肩パッド裏に滑り止めがされているとはいえ、
脱走してしまうという報告が何スレか前にあった。

総合評価だけ出して、詳細な数値はよく検索しないとどこにあるかわからない、
現在の発表方法に疑問あり。
一発試験なので、細かな数値だけ云々しても仕方ないけど、
プリオリみたいな大幅オーバーなのか微細なオーバーなのかで違ってくるからね。
84名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 14:58:45 ID:DKNKecLR
ファンキッズの事でご相談した77です。
テンプレ読解不足で申し訳ありませんでした。

・フォルクスワーゲンポロ 97年式
・第一子(2歳6ヶ月男児 身長90センチ・13キロ)

近々、第二子が産まれます。
上の子は、現在コンビのプリムロングを使っており、そちらを下の子に
使わせたいと思います。
プリムロングのベルトをする際、イヤイヤ期真っ只中の息子なので、
手こずることが多く、同じようなベルトの形は避けたいと思っています。

ファンキッズについてのご意見をお願いいたします。
楽天など見ていますと、人気は高いようですが・・・。
85名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 15:26:07 ID:mGlhLt5z
ファンキッズもいい加減語りつくされてるからなぁ。
ファンキッズについての意見と漠然と言われてもどういえばいいのやら。
インパクトシールドタイプなら、カーメイトのサラット3ステップIIとかもあるよ。


まぁ、2歳半の子供だったら泣こうが喚こうがチャイルドシートにくくりつけろ!と思うけど。
>>84さんは違うだろうけど、子供が嫌がるからチャイルドシートに乗せないとかアホな親本当に多いな。

結局、小さい頃からチャイルドシートに慣らしておけば、チャイルドシートイヤイヤなんてならんと思う。
うちの子、5歳3歳は二人とも車にのればチャイルドシートに自分で乗って、ベルトを付け忘れて動き出そうとすると逆に注意されるくらいだよ。
86名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 18:43:42 ID:GPGAsj4W
>>84
ファンキッズ使っていました。
多分テーブルのところに好きなキャラのシールを貼らせたりすれば、気に入るのではないかと。
「○○くんの新しいチャイルドシートだよ。お兄ちゃんになるからちゃんとつけようね」
とか持ち上げて。
ただ本気で嫌がると微妙にずれてしまったりするので、そこまでの拘束力はないことを覚悟した
上でじゃないと厳しいかと。
嫌がる事がないか、確認の上での購入をおすすめします。
普通に座る分には頭部移動量は少ないし、悪くないんじゃ?と個人的には思っているのですが。

結局うちでは公共交通機関で実家に行く度に持ち帰るのが面倒になったので、ファンキッズは
実家用にし、自宅にはハイバックブースターを買いました。
こっちはどんなに機嫌が悪くて暴れても、しっかり拘束してくれます。
87名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 20:08:16 ID:YJCBTfJI
プリムキッズプラスプロテクトの在庫はもうないでしょうか?
車が狭くて選択肢がないというのでなければ、
ファンキッズよりだいぶマシなので。
88名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 20:54:16 ID:/GO2HvEN
>>80
全体的に大きいので前の座席に干渉する場合がある。
座高が高くし、若干重い。
シートベルトが低い位置から出るので乗せ降ろしはしやすい。
コッコロよりは低いと思うが、コッコロ自体低いので天井の高さによっては気にならないかも。
バックルがマグネットになってるのではめやすい。
・・・で、1年後前向き取付すると「傾く」という問題にぶつかる。

>>87
メーカーサイトでは生産終了と表示されてるので流通しているのを探すしかありませんね。

8984:2007/10/17(水) 22:17:51 ID:DKNKecLR
85さん、86さんありがとうございます。

お二人のお話の中に出てきた、カーメイトのサラット3ステップIIと
ハイバックブースターも候補に入れて考えていきたいと思います。

やはり、試乗させた方がいいようですね。
近くのアカチャン本舗には、ファンキッズが置いてなかったので、
楽天でポチろうかなと思っていました。
他の店舗もあたってみます。

プリムロングのベルトですが、「自分でカチっとやるのー」と駄々をこね、
結局はできなくて癇癪を起こすという事態が何度か起きました。

86さんのおっしゃるように、次のジュニアシートに乗せる時は、おだてて
気持ちよく乗ってもらえるようもっていこうと思います。

ありがとうございました。
90名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 09:27:06 ID:GO9eoEV6
うちは子供(未就学児)には絶対に車のドアの開け閉めや、シートベルト・チャイルドシートの着脱はさせないようにしているよ。
最初の頃自分でいじったりしたけど、その時はしっかりと叱った。叱るのは自分も気分悪くて嫌だけど、子供の安全のためだからしょうがない。

スレチになるけど、最近の親って子供が悪い事をしてもあまり叱らない親が増えてるような気がする。
「だめよー」とか言っておしまい。
91名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 10:18:01 ID:oaT9o0+b
>>90
あーわかるわかる。悪いことっていうか、本人のためにも
「しちゃいけないこと」を教えることができないダメな大人増え過ぎだ。
叱ることはできないくせに、怒ることだけはしやがる。子どももかわいそうだわ。

先日、交差点で信号待ちしてたら、右から左折で対向車線に入ってきた
車の右後ろドアが突然開いてね、私の車のすぐそばに何かが転がり落ちてきたのよ。
一瞬でわかったよ。CRS(というか背もたれ付きジュニアシート)と子どものセットだった。

きっと、勝手にベルトやドアノブに触るなと叱ってもらったことがないのだろう。
いつか死ぬぞあれ。
92名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 11:02:46 ID:Y9vTGKNU
>>91
そう、酷いのは子どもを叱らないくせに自分が気に入らないことを子どもがするとやたらヒスるのな。
基本的に自分の子どもがかわいいから子どもがすることに関しては甘い、ただそれ以上に自分優先。
亀田父がそんな感じ?亀田3兄弟って親を見て育ってるし、親の道具にされてるよな。被害者だね。
(ちょっと脱線しすぎか。続きはこっちかな http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192421781/

基本的にチャイルドロックはしてるけど、たまに友人とかを乗せるときに外して掛け忘れることもあるので、ドアをさわらせるのは怖いよね。
チャイルドシートのバックルのロックは、新基準(ECE)だと子どもが操作できない強さがないといけないみたいですね。
93名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 13:29:27 ID:LCLTCq/q
>>71ですが、悩んだ末コッコロに決めました。
isofixのことも知らなかったので、勉強になりました。
ありがとうございます。
94名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 10:47:17 ID:CNeXxAdt
出産予定は半年後なんでまだまだ先ですが、教えてください。
CRSの設置位置は、後部座席の「右」「中央」「左」のどこが良いのでしょうか?
一人のときには、確認できるように「左」だと思うんですが、
2人の時には、安全考えて「右」かなと?
都度の移動は大変だし、みなさんどうしてますか?
95名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 12:37:27 ID:zIGhhg6a
中央席に付く車は少ないけれど、可能ならそこが一番。側面衝突考えてみて。
中央が無理な場合は右。日本の場合、重大事故は左側から突っ込まれることが多いから。

確認はミラー取り付けて。ママ安心とかママ見てとかドライブミラーとか売ってるよ。
ただし、凝視してしまう性格の人は要注意。
そういう人はどこに付けても注意力散漫になるけれど。
96名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 12:45:35 ID:CNeXxAdt
>>95
早速のレスありがとうございます。
各メーカーやカー用品店まわって、調べてみます。
97名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 13:16:58 ID:zIGhhg6a
リヤヘッドレストに付ける後ろ向き用確認ミラーは西松屋で売ってるよ。

前向きになってからの補助ミラーは大創で買ってきた。
98名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 14:03:48 ID:CNeXxAdt
>>97
ありがとうございます。
西松屋とは盲点でした・・・
まだ、産着なんかは全然用意してないので、行ったこと無かったです。
アカチャンホンポなども含めて色々廻ってみますね。
99名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 15:42:26 ID:X0FHGvna
>>94
とりあえず>>65を読んだ感想を発表してみてくれ。
100名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 16:18:26 ID:CNeXxAdt
>>94で左かな?と言ったのは、子供の状態を確認出来るからで、
>>95の、日本の場合、重大事故は左側から突っ込まれることが多いから。
は、しらなかったんですよ。

で、感想ですか?
そりゃあ、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル  て感じです。
みんな、安全運転しないとね。
101名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 21:20:24 ID:zIGhhg6a
まぁ、2人目になるとそうとも言ってられなくなるんだけどね。
中央も3点式&座面フラットで右側と中央に2つ付く車とか、
どうせ5ナンバー幅では実質4人しか乗れないのなら、
割り切って真ん中に寄せて装着できる車があれば、と思ってしまう。
その方が子供の視界も良いし。
102名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 02:15:05 ID:fF3z9x/2
>>94
一番安全なのは「中央」
でも、左右の座席に比べ柔らかかったり、3点式ベルトでない車が多いので
つけられる車が少ない。
次は「右側」
運転席の後ろの座席。右ハンドルの場合、車体の左側を損傷する事故が多いので。
3番目は「左側」
助手席の後ろの座席。比較的事故に合いやすい位置。理由は↑参照。

10394:2007/10/20(土) 13:56:08 ID:aYVKHfpx
>>102
有難うございます。
車がアルテッツァなので、中央固定OK荘ですが、少しでっぱってるので
お店で確認してみます。
104名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 19:13:44 ID:cixbS2f9
>94
右が安全ってわかってるのに、左。
何のためのチャイルドシートだと思ってるのか。
105名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 20:08:36 ID:Qokm7crk
>>104
>>100とか>>103とか読んでから文句言ってやれよ
106名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 20:55:30 ID:cixbS2f9
読んだ上で。
100で知らんかったと言いつつ、キレ気味に感想述べてるが、
実際知ってるわけで。
107名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 23:00:21 ID:Xpguvb3n



ID:cixbS2f9
108名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 06:36:52 ID:RRyri/uD
>100をどう読んだら「キレ気味に感想述べてる」ように見えるのか
10回読んでみたんだがわからなかったよ(´・ω・`)
私が文盲なのか・・・

ところで、私もここ見るまで左側のほうが危険だと知らなかった。
このスレ本当に勉強になると思った。
しかし、ママ友に「ウチはベッド型なのよ〜いいでしょミャハ☆」って言われると
この人は妊婦ドリームで広告に踊らされてしまった、少し頭の弱い人なんだと思ってしまうようになった。
自分もにちゃん情報鵜呑みの、頭弱い人なのは承知の上ですが。
109名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 10:18:34 ID:TOP+8Iy2
>>106
<実際知ってるわけで。
これはチミの感想だよね。

>>108
ベッド型は頭が助手席側だっけ?
110名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 14:23:13 ID:O32rwFRe
>>108
アセスメントってネットがない環境の主婦が目にすることある?
育児雑誌の特集で「こんなサイトも見てね」みたいに書いてあったり、
タカタの紹介で「優・優」とかあるけれど、
アプが「推奨せず」連発なんて書いてないよね。

あとは病院とか道の駅あたりに冊子が置いてあるところもあるけれど、
知らなかったら知らないまま。知名度がものすごく低い。
ネットがあっても検索してみないとわからない。

そんな人は宣伝鵜呑みであたり前だと思う。別に頭が弱いわけじゃないだろ。
111名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 21:19:49 ID:d3/TwGDX
>>110
JAFの月刊誌とかにのってたりしなかったっけ?
112名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 22:29:10 ID:jNF+RVWg
当方現行ステップワゴンに乗っています。
2列目シートベルトはALRが付いていますが、3列目にはALRが付いていません。

ALR無しでもチャイルドシートをしっかり固定することは可能なのでしょうか?
(チャイルドシートメーカーの適合表ではOKとなっています)
113名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 22:59:14 ID:wb0+3kbJ
中央に付ける場合、バックミラーはカー用品店に売っている大型のものに替えた方が良いよ。
車によるけど、チャイルドシートを中央に付けると、後方が見えにくくなるから。

後、このスレを見ている人にはいないだろうけど、ベルトをしないで乗せたり、子供が嫌がってベルトを外すのには注意してくれ。
追突されたら、フロントガラスを突き破って、社外放出される可能性が高いから。
左右に寄っていると、前席に引っかかって、車内にいる可能性もある。
114名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 02:29:30 ID:w1DDXylH
>>110

>ネットがない環境の主婦
は、最近あんまりいない気がする。
自分の子供の命を守る物なのに、何故もう少し調べないのかと思うが。
チャイルドシートに限らず、何でも宣伝鵜呑みなのはやはり危険ではないのかな。
115名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 07:54:26 ID:dAqc3tic
>>108
「医師が推薦」と言う名のサブミナルは効果ありますからねぇ。

>>109
ベッド側は頭が内側。

>>112
3列目はELRってことなんでしょうか?
このシートベルトはゆっくり引出すと伸びて、急ブレーキなど強い力がかかると
ロックがかかるので取り付けの時やりにくい場合があると思います。
あと、子供の乗せ降ろしをしていくうちにチャイルドシートの固定がゆるくなる可能性も。
固定クリップがあるといいかもしれませんね。

>114
PCを持ってないけど携帯でネットする人が多いよ。
でもフルブラウザ端末でないと見れないから
フルブラウザでなくても見れる携帯用サイトがあれば見る人も増えると思う。
116112:2007/10/22(月) 20:05:33 ID:bZH7w4Bm
>>115
はい、3列目はELRです。
やはりALRのように引き出し方向にロックしないから、段々と緩みますよね。
固定クリップ検討します。

ちなみにステップワゴンのような3列シート車にCRS2脚の場合、みなさんどのような配置にされているのでしょうか?
2列目に2脚だと、3列目にアクセス出来ないし…やっぱり2列目右側+3列目右側とかでしょうか?
117名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 21:58:14 ID:ByRQ6D3Y
コッコロつけて待ちに待った母子の退院だったのですが新生児の小さい体の腰が曲がりすぎちゃう気がし怖くなり結局膝の上に乗せて帰ってきちゃいました。もう少し体が大きくないとだめなんですかね?タオルとか下につめればいいものなのでしょうか?先輩方ご教授願います。
118名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 22:04:42 ID:C0xtNjY0
運転席の後ろ右側推薦なのはわかった
では二人目はどうするの
一人目がCRS卒業するまで二人目は作らないんだ
または一人ですか
119名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 22:19:00 ID:Cfjgz/zR
>>117
窮屈そうに見えて心配かもしれませんが大丈夫ですよ。
赤ちゃんがあなたのお腹の中にいるときにどのような姿勢をしていましたか?
背筋が真っすぐの状態ではないでしょう?
また、首が左右に動くのが気になるようでしたら、このようなものを利用してもいいかと思います。
http://db.carmate.co.jp/products/PHP/selectProducts.php?productsID=208451
似たような安価な枕がベビー用品店で売っていると思います。

>>118
優先順位の問題でしょう。出来る範囲での安全な方法をとろうと言うことです。
比較的一番安全なのが、運転席後ろ、その次が助手席後ろ、その順番に取り付けるしかないでしょう。
まぁ、上の子が助手席後ろでしょうね。

120名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 23:04:32 ID:pciodsoL
>118

俺は子供2人共チャイルドシートがいるが、後部席左右に付けている。

あまり公表されていないが、死亡事故で全てシートベルトをしていた場合、死にやすい位置ランキングというのがあるんだが、

▲▲▲
@ B
A C
■■■

の順番。
一番死にやすいのが助手席なんだ。
次が助手席後部席。
人間右利きが多いのと衝突から遠ざかるため、とっさに右にハンドルを切って避けることが多いらしい。
このため、車両左側が破損することが多く、助手席が死にやすい訳だ。

ただし、シートベルトをしていない場合は、

▲▲▲
B C
@ A
■■■

となる。
特に後部席は、前部席より視界が効かないため、危険に気付きにくいためらしい。

121名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 23:25:06 ID:8GB4Lyk6
>>118-119
よくわかりました ありがとう
122名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 07:49:28 ID:xHQ8yFBN
>>120
ちょw
それは右利きとかじゃなく、日本が左側通行だから。
そして一番多い事故が右直ってのもある。

右側通行の海外じゃ左右逆転するでしょうが。やだよ、知ったかは。
123名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 09:32:26 ID:1wVHOj3o
>>122
>>120の言うような心理的な要因も確かにあるらしいよ。
最後の1行は余計。見ていて不快です。よろしくお願いします。

124名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 11:04:09 ID:i9CZIiRu
同意
125名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 12:05:42 ID:THPkus/h
>>110
108ですが、母子手帳の交付の際にアセス結果の冊子もらいましたよ。
まさに道の駅においてあるものと同じもの。
(私はその試験結果の信憑性について調べたくて、このスレにたどり着いたクチ)
自治体の主催する母親学級でも30分ほどの時間をとって、さらに説明があった。
説明してたのは多分NASVA関連の人だったと思う。
義務化に伴ってどこの自治体でもやってるのかと思ってたけど、違うんだね。

余談ですが、そのママ友いわく「うちは軽だから(試験に使われたのはエスティマだっけ?)アセス関係ない」
「ネットで購入したから定価の半額くらいだったのよ〜安いでしょ☆」だそうなので
少なくとも彼女の場合は、調べようと思えば調べられる環境ではないかと。
それでも「そんなものに赤ちゃん縛り付けてカワイソ!抱っこでいいのよ!」と毎回言うジジババよりは
彼女の方がよっぽどマシだと思うんだけどね。
126名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 12:43:09 ID:4WZq030m
ジュニアシート、いつまで使います?
もう6歳になったし、体もかなり大きい方なので、
いらないといえばいらないんですが、安全面で考えたときに、
無いよりあったほうがいいのかな、と取り外さずにいます。
ちなみに、コンビのジュニアシートです。
127名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 13:44:24 ID:u3oUsM08
実家の母が身長145cmなのだ。もちろんジュニアシートはしていない。

今、ウチの小さい小さい娘は小学5年生で身長138cmなのだ。

盲目的に、この母の145cmを超えるまではブースターを使うことにしている。

理由は特にないが、一般的なシートベルトが首に掛からなくなるためには
身長138cmでは足りていないのは素人にも見た目でわかるので、必要だと思ってる。
128名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 20:54:49 ID:Vpo5gdHa
第二子出産予定で、上の子が生まれた時使っていた
新生児〜2歳用のCRSを使うつもりでいました。
しかしテンプレでCRSの使い回しは劣化が怖いので薦めないと
あったので悩み中。部品は全てそろっています。
生まれる頃には、購入から丁度3年半経過してる事になります。
この経年劣化とは、だいたい何年経過からやばいんでしょうか?
129名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 21:33:05 ID:GyU7P/pb
テンプレは「友人からのお古」や「リサイクルショップの中古品」を薦めていないだけで、
使用履歴が分かる自分ちのものは平気なのでは?
130名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 21:46:03 ID:s/eGso0O
つうか、どのような環境で使われたものなのか私らにはわからんから、
自分の判断で使うか使わないかは決めるしかない。
屋根付きの駐車場で気候が穏やかな地方で使われた三年と、日が燦々と当たる駐車場でとても暑い地方での三年とは劣化の具合が違うだろうし。
また、ずっと同じ車に付けっぱなしなのと頻繁に付け替えをしてたりとかも違うだろうね。

一概に4年経ってるからダメ、2年だから大丈夫とかアドバイス不能です。


131名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 22:34:45 ID:U4jU8KIC
>>128
劣化など気にせず安全運転して、もらい事故しないように気をつけましょ

>経年劣化〜
誰も答えられないと思う
今までの事故歴の程度によると思います
車の中でCRSがへしゃげるぐらいの事故じゃない限り
そんなに気にする事も無いと個人的には思う

それと少なくとも日本の気温や湿度の変化で
急速にCRSが劣化するってデータ話は聞いた事が無いです

それにCRS本体が壊れるほどの事故なら誰も助からないよ
132名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 23:26:09 ID:AHbJMHJK
>>123
>>120の言うような心理的な要因も確かにあるらしいよ。
「確かに」と書くからにはソースを
133名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 23:58:42 ID:JT/sSHbh
>>128
今度産まれてくる赤が4才になるまで今持ってるCRSを使う気はさすがに無いのでは?

だったら取りあえず今持ってるCRSに赤を乗せてみて、CRSを嫌がらない(クッションが
薄くても気にならなさそうな)性格だったら買い換えても良いんじゃない?
タカタのsystem3.0(とそのOEM)とかリーマンのピピデビューとか、アセスの成績が
良いのに1万円台で買えるし。
ビクビクしながら今の使うより精神衛生上良いと思うよ。

あと乳児の間だけ今の使って、幼児になったら買い換えるとか。
134名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 01:01:17 ID:SZW/2171
シートベルトの適応(設計)身長はメーカによって異なるけど、135〜140cmと
いうのを聞いたことがある。(未確認情報)

経年劣化>
昔、輸入業者でもあったベビー専門メーカに聞いたことがあった。
(親が)同一ユーザの場合は、2人ぐらいは大丈夫な感じのことを
言ってたよ。具体的にはベビーシートは2〜3年、チャイルドシー
トは7〜8年程度は問題ないって言ってたた思う。(曖昧)
135名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 10:06:51 ID:fDCyERJq
>>131
過去スレの全てを読めとは言わないが、このスレってまだ200も行ってないんだから全部読めよ。

その後で同じ発言してみろ。
136名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 10:22:19 ID:qOqk5gyb
117さんと重なるとは思うのですが・・・
私も新生児をチャイルドシートに乗せた際、お尻がシートのくぼみにはまり込んでしまいました。
はまり込んで、シートから持ち上げる時も赤ちゃんを持ち上げにくい程でした。
チャイルドシートに座らせるとこのような感じにはまり込むものなんでしょうか?
137128:2007/10/24(水) 11:36:41 ID:ye3e1WTh
みなさんレスありがとうございました。
コンビのベビーカーにもベビーシートにもなるタイプの
ものだったのですが、実際長女に使っていた期間も
1年ぐらいだったような気がします。
その後は室内で箱に入れて保存してました。
ちなみに無事故で、素材が劣化してるようには外部からは見えません。
しかし私は心配性・・。
まだ出産まで時間があるので、もう少し検討してみようと
思います。ありがとうございました。

138名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 12:24:40 ID:zWxXebw+
調べても分からないので、質問です。

Chiccoのシンセシスなんですが、
「シンセシス XT プラス サハラ」と「シンセシスプラス デニム」の違いは、
前者が幼児用カーシート付き、後者がヘッドサポートパッド付きらしいのですが、
これはどちらが優位、または発売日が新しいのでしょうか?
もし、検討されて詳しい方がいましたら、回答いただけると助かります。
よろしくお願いします。
139名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 12:30:57 ID:EDK0ZEwC
>>135
131に同意だな。
ベビーからジュニアまで6年使えることを売りにしている製品もあるのに、
数年での劣化を気にするほうが変だね。
140名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 18:34:52 ID:d03BO1Ag
これだけCRSに関して心配性な>>128氏のマイカーが
古い中古車だったらウケルな。
141名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 19:45:01 ID:F3Kc5wJp
>>138
デニム(ECE R 44/04) ttp://www.chicco.co.jp/juv005_a.html
サハラ(ECE R 44/03) ttp://www.chicco.co.jp/juv005.html 

↑のリンクを見てもらうと違いは分かると思いますが
最新ヨーロッパ基準のはデニムが一番新しいシートになります。

サハラはハーネスにカバーが無い代わりに大きめ?の新生児用クッションで
デニムは新生児クッションがない代わりに、ハーネスカバーやヘッドサポートがついてます。

両品ともナイロン素材のシートなので通気性は期待できません。
ベビーシートなので後ろ向きのみの使用で取り付け方法も同じです。
142名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 00:03:14 ID:+tz6hozg
>>137
ttp://www.roemer.jp/faq.html

レーマーチャイルドシートは何年位使用できるのでしょうか?

昨今の品質の向上により、プラスティック部品の経年劣化等の心配はあまりありません。
そのチャイルドシートを最初から使用され、取扱説明書を含む全ての部品が正常に機能していれば、
問題はございません。

レーマーは自社品は問題ないって言い切ってる。

>>137の状態なら使えるんじゃん?
と、樹脂専門じゃない素人が無責任に言っておく。

専門じゃないくせに無駄に心配させるのもどうかと思う。

まあ、決めるのは自分だしね。

143名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 10:42:58 ID:GrgdshXZ
イオンで タカタ04シンフォニーV が一万円
タカタ04ファシール が2万円で広告出てた。

ママ楽なるものが付いただけで1万UP!?
144名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 11:06:20 ID:LZshzU71
>>139
そこじゃねえよ。
145名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 11:25:27 ID:ASuE15xI
>>143
あとカチって留めるところも楽チン&新生児クッションが厚めみたいですよ。

いつからどの店舗で安いんですか?
146名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 11:53:28 ID:GrgdshXZ
>>145
ちょっとづつ豪華仕様なんですね。
実際に見に行ってみようと思います。

イオン九州で10/26〜11/18と書いてありました。
147名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 15:33:49 ID:ASuE15xI
>>146
dです。
当方東京。次回のチャンスを待ちます。
148名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 19:01:59 ID:HVRi+ET9
東北ではファシール19000円セール、ってかすくすくフェアが10月30日から11月18日まで。
シンフォニー3が1万円セールはその中の更に限定日だったよ。
149138:2007/10/25(木) 19:19:37 ID:/5P1/dx6
>>141
ありがとうございました。
おかげさまですっきりしました。

やはり新しいのは、デニムなんですね。
しかもサハラより安い。
でも、シンセシスのデニムは、在庫が見つからなかったので、
サハラは軽いのが魅力でしたが、再度カブリオフィックス買うべきか考えます。


それにしても、0+カテゴリーのベビーシートは選択肢がないですねー。
安くて比較的入手製がいいのは、グレコのオートベビーだけという状況で、
(しかしこれは0+カテゴリーでは中途半端?)
がんばって探してシンセシスだけ。
それに店頭で相談しても、某ベッド型を進めてくる定員ばかりのうえ、
定番のカブリオフィックスとベビーセーフは高いし・・。
そうそう、everfloっていうのもありましたけど、情報が少なくて店頭販売は皆無。

150名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 21:18:01 ID:9PNtXGHq
先週関東イオンでファシール29800円の5%offで買ったorz

2マン切る時もあるのね……
151名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 22:11:06 ID:ARMq/FWT
>150
10/30〜11/18まで1.9万とあるね。

うちもファシール買って、今、後ろ向きで使ってんだけど
赤が大きくなって、なんか肩のベルトがすぐに外れちゃいそうなんだけど
そんなことなぁ〜い?
152名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 22:50:51 ID:ASuE15xI
>>151
そのお値段って東京でも買えるんですかね?

>>150
9月まではずっと2万だったみたいですよ。
今買うのが一番悔しい。
153150:2007/10/25(木) 23:22:30 ID:9PNtXGHq
>>151
まだ産まれてないので解りませんが……orz
肩ベルトの高さ調整でうまくいかんですかね?
上の子はもう小学校でタカタも未使用なのではっきり言えませんが…


>>152
かなり凹みました(゚Д゚)早まるんじゃなかったと後悔しとります
154151:2007/10/25(木) 23:42:16 ID:ARMq/FWT
>>152
多分全国のイオン共通と思うけど・・・
ちなみにうちは関東です。
あと正確には「すくすくフェア」で会員価格\2万から5%引きとあります。

>>153
ジャスコ経由でタカタに聞いてもらったところ
後ろ向きの場合は肩ベルトは最下段じゃないと駄目みたいです。
そんで、お股に合わせて座わらせると
肩ベルトが背中のとこになってしまい、無理無理肩に通すと
ベルトが肩から外れそうになっちゃいます。

ちなみにベルトを最下段にしないと首を保護するクッションが
取り付けられなくなっちゃいます。
155150:2007/10/25(木) 23:59:23 ID:9PNtXGHq
フェアがちょいちょいあるとは知らんかった。
一万の差はデカいorz
旦那に、焦って買うからだと言われてしまった…

肩ベルトなるほど!
確かにクッションは最下段使用になってますね。後は長さ調整のみって事ですよね……
156名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 07:22:48 ID:gRBXgsZP
タカタ04neoを37000で買って、安く買えたと嬉々していたのに・・・(´・ω・`)高い方だったのか
157名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 08:39:47 ID:LpS/iU/8
肩ベルトの出る位置を子供の成長に合わせて調整するのは基本中の基本だよ。
肩ベルトを調整しないで購入時のままで使ってるのって多いのだろうな。

肩ベルトの位置を上げなければいけないくらい子供が大きくなっているのなら、クッションは不要だよ。
新生児クッションともいうくらいで使ってもせいぜい半年のものだよ。

>>154
>後ろ向きは最下段のみ
どこかで間違って伝わっているみたいだ。
「新生児クッション使用時は最下段のみ」の勘違いだと思われる。
直接タカタに問い合わせてみそ。




158157:2007/10/26(金) 09:22:18 ID:Uyx31wc0
ハーネスの調整についてはこのスレのテンプレにも書いてある
JAFのチャイルドシートガイド(ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/)内、
4.取り付けのポイント→ハーネスの調整Iに詳しく書いてある。
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/fittings2.htm
>乳児用(体重 10 kg 未満)
>クルマの進行に対して後向きに使用する乳児タイプの場合、ハーネスは放出防止の役割を果たします。
>ハーネスの引出し口(スロット)は、子どもの肩と同じ高さにあるものを選びましょう。
>同じ高さにない場合は、低めのスロットからハーネスを引き出します。

159名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 09:36:04 ID:XBWDmYCE
慌ててたので出産準備品スレに書いてしまったけど…

地元のイオンでまさしくファシールが15000円みたいです。
あわせて明日5台限定でエールベベのすくすくターンが15000円。
うちの車用にはエールベベのクルット(ハイグレード)を考えてたけど、
こんな安いなら、実家の車用に1台買うべきかな?
旦那にまだ言ってないけど、イオンオリジナルだって言ったら、
何が違うのかって聞かれそうだし、答えられないけど…
ちなみに実家の車で使うのは保育園に通い出す1歳過ぎてからのことだと思うので、
まだ早まらなくてもいいのかな、
それとも実家用になんて言わずに自分んち用に買うべきな程お買い得なのでしょうか?
下がってたのでage。
160名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 10:48:48 ID:XBWDmYCE
>>159を書いた後色々調べてみました。

上に書いたイオンでセールするすくすくターンは実家用にして、
よく赤が乗る事になるだろううちの車はやっぱイイヤツがいいから、
エールベベのクルットハイグレード(4万弱)にしよう…と思った時、
ふと、果たしてイイヤツって何?と思えてきました。
テンプレによると価格と安全性は関係ないみたいだし。
エールベベのHPでクルットの性能見てるけど、
ほとんどすくすくターンと同じように思える…
数万円もの差で、
実際使ってみて「やっぱクルットの方がいいよね」とか思う点があるのかな。
161名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 11:49:50 ID:5qYix4ZE
>>160
>ふと、果たしてイイヤツって何?と思えてきました。
>テンプレによると価格と安全性は関係ないみたいだし。
テンプレ読んでるのなら、>>8も読んでる?

>  回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
>  重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
>  すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。
>
>  以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。

162名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 12:27:25 ID:sE+hinyp
フィット(GD-3)に乗っています。
まもなく出産を控えています。巨大児に産まれる事はなさそうです。
退院時に夫が迎えに来る事が出来れば、チャイルドシート
買っておかなきゃな・・・・と思ってますが、迎えが無理であれば
タクシーで帰宅予定です。

最初は、ベビーシートをレンタルして、生後1カ月頃にでも
赤ホンとか行って、色々乗せて試してみようかと思っていたのですが、
takata04シンフォニー3がフェアで安いようなので、
買っちゃおうかと悩み中です。

ただ、日本海側住みなので、今年、雪が多ければ
外出頻度も低くなるだろうしなぁ・・・・・。
チャイルドシートを他車に乗せ換える事は、ないと思います。

夫はレカロ欲しがってますが、高いし、どうせ汚されるし・・・・・・。
アセスもタカタの方が良いので、「こっちが良い!」って
言っているんですが、納得してくれません。

bB乗りの友人からは「bBは高さあるから、チャイルドシートも
乗せやすいけど、フィットはどうだろうねぇ」と言われました。
使っているのはアップリカのだそうですが。

・・・・・・長くなりましたけど、つまるところ、
聞きたい事は、イオンのセールは、よくある事なんですか??
急いで買わずに、産まれてから試した方が良いですか?
163名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 12:43:13 ID:OXzdAgZJ
>>152
いま品川でファシール値下げの予定ないか聞いたら。
ないって言われたよ。
29800たかーい所に置いてあっていじれない。
売るき無し?
164名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 13:13:02 ID:XBWDmYCE
>>161
その部分目は通してましたが、
クルットのようなのが回転型だと理解してませんでした。
だからかな?
クルットを使ってる友人夫婦が赤を乗せやすいし超おすすめ!と言う割には、
価格コムとか見てもあまり人気ないなと思ってました。
…となると、同じ15000円ならファシール買った方がいいんでしょうか?
ちなみに車はミニバンのステップワゴンです。
165名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 16:23:17 ID:hnnDBShK
シンフォニーUですが子供が1歳半くらいから肩を脱いでしまいます
安全面も不安だけどクリップも外してしまうし
きつーく締めて見てもギャン泣き汗だくで縄抜けのように抜けてしまう・・・

予備のチャイルドシートを買う予定なのですが
脱ぎにくい機種とかあるんでしょうか。
あと、装着方法とか何かコツがありますか?
166名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 23:12:06 ID:R9o5vFLc
>>164
地元はどこですか?
ファシール15000円なら私もホスイ。
167名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 01:32:19 ID:RcDC6v/u
独身で、子供なしの女子ですから、936さんに返事をしにくかったんだが
A1c6.3で医者が首を縦に振らない「理由」を詳細にききましたか?
腎症などの話はきいてますか?
またA1cが何パーセントならばOKがでるのかここを相談して、答えを出すのも大事じゃないかな?

病院は総合的な病院ですか?
産科、内科、場合によっては新生児処置に強い科をもっている。などがそろっている
病院ですか?
この点も、考えてみるところです。

産科、内科がそろっていたとしても、その病院で1型患者の妊娠、出産の事例、もしくは経験のある医者はいますか?
この点でもOKを出す出さないのハードルが変わります。

妊娠中はポンプ(CSII)でのコントロールが多い最近ですが
妊婦のログ使用に良いかおをしない病院もあり、R、N製剤での対応の場合もあります。
東京のJという病院は妊婦のログ使用にもOKですが、ランタスはダメらしい。

手持ちのちゃんとしたネタはこれくらいかな。
1型の友人で発症後の妊娠出産、その後子供に問題なし)な人は3人います。
うち二人はコントロールはめちゃくちゃな中で妊娠でした(妊娠中はそれないにがんばってました。
またコントロール不良のため中絶を宣告され、それを選んだ友人もいます。

自分にあった病院と
たくさんの話をきいて、選びだしてくださいね。
女性専用のDMサイトも世の中にはありますので、そちらもおすすめしますよ!
168名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 01:40:41 ID:aX9qEPeR
>>167
ダイナミックな誤爆だなw
169名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 09:39:37 ID:AJR82iTI
>>167
どこの誤爆だ?

ウチの嫁、1型で今38w
ログとランタスでコントロールして妊娠中はA1c5台に抑えた
赤も順調そうだ
170名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 11:32:44 ID:Yk8eEdAB
>>162
フィットなら、タカタのどのモデル買っても特に不都合な点はないと思うよ。
だんなには、子供の安全と、あんたの趣味とのどちらを優先するのかと、
小一時間ほど問い詰めろ!
171162:2007/10/27(土) 17:59:24 ID:zXrm/BEB
>>170
ありがとうございます!
レカロは、諦める方向へ向かっているようです。
ただ、廉価版はあんまり好きじゃないようで・・・・・・。
でも、04-neoは高い・・・・。
とりあえず、近所に赤ホン出来るのがもうちょっと先なので、
取り付けとかも試させてもらってから決めようと思います。
廉価版でも、neo-04とつけ方は大差ないだろうので。
172名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 21:03:29 ID:cbJrwAxq
NEOのクッションの厚さは、「早く窮屈になる」というマイナス面もあるから、
必ずしも良いとは限らない。

どれも一長一短なんだよな。
トヨタ純正の磯FIXがフルモデルチェンジして台座が低くなった。
量販バージョンも台座低い新シリーズでも出ないかな。
173名無しの心子知らず:2007/10/28(日) 11:45:17 ID:IdmJVeL1
車種:SE3P(RX8)
頻度:週1回程度乗車
月齢:12ヶ月(8.9Kg)
今は、コンビのプリムベビー(〜10Kg迄)のを使ってます。
(これは、取り付け・取り外しが簡単で、夏・冬は、
普段、部屋に置いとけるから、熱かったり、冷たかったりしなくてよかった)

そろそろ、買い替えようと思うのだけど、1歳〜のってお勧めありますか?
174名無しの心子知らず:2007/10/28(日) 21:24:34 ID:a3Fjxs+T
車種:H14年式MPV
家族構成:第1子
頻度:週末に1回程度

12月に第1子が生まれる予定なのでCRSを見て回っています。
候補としては近くのジャスコでセールやっていたシンフォニー3を考えていますが、
嫁が「シートは回転する方が絶対に使いやすい」と反対しています。
どうやら先輩ママ友達からアドバイスをもらっているようなのですが、
MPVのようなスライドドアで高さもある車種でも回転するシートの方が
乗り降ろしは楽なのでしょうか?

同じジャスコにエールベベのすくすくターンが29800円で売っていたのですが、
ちょっと価格差があるのと本体重量がだいぶ違うのが気になっています。
MPV乗りの方(少ないかもしれませんが)、よろしければアドバイス願います。


175名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 11:59:37 ID:8n1pVR0X
>>174
スライドドアのミニバンですが、
先日ジャスコでそのすくすくターン買いました。(セールで朝いち並んで15000円)
このスレで回転型はおすすめされていないと聞いてましたが、
まわりにもあれこれ聞いて、
回転した方が絶対イイという声ばかりで、すくすくターンにしました。
ただやっぱり重量と上の方に重心がかかってしまうことは、心配ではあります…
176名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 13:03:10 ID:n7H9msr3
アセスメントを見せろ。
回転する物は「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫…」してるものばかり。
そんな糞シート買うなら台座の低いシートとか、ベビーシートの方がずっと良い。
ベビーシートもベルトを外せば回るよ。
177名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 13:09:34 ID:n7H9msr3
ちょっと補足
2002年度の試験まではいくら「腹部圧迫」が出ても「推奨せず」にはならない。
そこで2003年からどれくらい圧迫が出ているか具体的データを取ったわけだけれど
それまで「腹部圧迫」が出ていたアプのベッド型はものの見事に「推奨せず」ばかり。
回転式はコンビ、エールベベ共に2002年以前の試験しかしていない(それからフルモデルチェンジしてない)
現在の試験方法で具体的データをとれば「推奨せず」になる可能性も高いわけだ。
178名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 20:22:14 ID:DljjnZb2
4歳の娘の母です。
現在アップリカの2003年に購入したマシュマロサーモを使用していますが
そろそろ大きいものを購入しようと思っています。
タカタのジュニアシート312を検討してしますが
この製品についてのアセス評価がわかるところはありますでしょうか
NASVAではありませんでした。
ご存知でしたら教えてください。
179174:2007/10/29(月) 23:45:07 ID:YIxvkrPv
>>175-177
ありがとうございます。
やはりこのスレで指摘されているとおり回転型は安全性に不安が残りますね…。
「安全性を取るか、使いやすさを取るか。」で選択したら
最終的には安全性を取ることになりました。
takata製品をもう少しじっくり見て決めようかと思います。
180名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 00:11:19 ID:wo1pPwYf
>>179
背高のミニバンって、乗り込んで装着するでしょ?
回転するから使い易いってのがよくワカランのだよねぇ!?
181名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 01:39:11 ID:rNGNdny+
車の外から子供を乗せるなら回転すると楽なのかな?
車に乗り込んでからシートに乗せる分には回転いらないと思うけど。
乗せる前後にシートを回す手間が増えるだけのような…
荷物が多かったり、天気悪い時は尚更。
182名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 02:57:14 ID:wo1pPwYf
車にもよるのかも知らんけど、あの(背高ミニバンの座席+回転式の座面の)高さに
外から子供を乗せるのってまず不可能では?
183名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 09:07:48 ID:2D7j5Ru+
私もミニバン(アルファード)なんだけど外から子供を乗せることは
可能ですよ
ただ回転式じゃなくても楽に乗り降りさせれるからミニバンで回転式は
正直必要性を感じませんね
184名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 09:18:10 ID:AIhzwKWc
>>178
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/about/index.html
>学童用は車両のシートベルトの性能によるものが大きいということでアセスメントの対象としていません。

185名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 12:19:38 ID:7pJZWvBY
>>178
タカタのジュニアシート、買えるんなら買っちゃえ!
おばちゃんが>>178の背中押しちゃる!

うちはタカタのを買おうと思ったらトメが中古のシートバック・ヘッドレスト付き
ジュニアシート@コンビ製を買ってきた…アプじゃなかったからまあいいかと思って
ありがたく使っている。
186名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 16:41:35 ID:msKdBza1
乳児、車外に投げ出され死亡

母親は、赤ちゃんを抱っこして車を運転していたと見られます。
旭川でクルマ同士が衝突し、一方のクルマに乗っていた生後5か月の赤ちゃんが車外に投げ出され死亡しました。

事故があったのは、旭川市永山町の信号機のない交差点です。午前11時頃、交差点に進入した軽乗用車がライトバンと出会い頭に衝突しました。
この事故で軽乗用車は、電柱に衝突して止まりましたが、乗っていた神保陽翔ちゃん5か月が道路に投げ出され、まもなく死亡しました。
警察によりますと陽翔ちゃんは運転していた母親に抱かれていて事故の衝撃で投げ出されたと見られ、母親も重傷を負って病院で手当てを受けています。
現場の交差点は、軽乗用車側に一時停止の標識がありました。

(2007年10月29日(月)「どさんこワイド180」) STV 札幌テレビ
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071029191411/

これはもう殺人事件だよ。
187名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 17:08:53 ID:03lHowBY
私がすんでいる地域でもたまに見かけるよ。
子供をだっこしながら運転している母親。
ほんとにありえないと思う。
事故った時のことを考える脳みそはないんだろうか。
私は自分の子供をエアバッグがわりになんてできない。
188名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 17:23:28 ID:9qoocl7y
日曜日に見かけたよ
助手席にシートベルトもせずに子供二人。前に乗り出しながら乗っていてさらに
母親は3歳位の子を抱っこしながら運転。
追突事故でもおこして、子供がフロントガラス突き破って外に飛び出さなきゃ止
めないんだろうなと思う
189名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 17:31:28 ID:p+1PT3nH
先日、地元の西○屋の駐車場で見た軽自動車
助手席にクーハンが突っ込んであった。
事故った時のことを想像したらぞっとした。
あんな親のもとに生まれた赤サンがかわいそう…
190名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 20:48:33 ID:RCEgiAXu
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191名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 23:36:46 ID:HktZcx/y
>>187>>185
ハイバックのジュニアシートなら安全性はどれでもたいして変わらない。
まぁ、本体が軽くて丈夫なのに越したことはないけど。
カーメイト(エールベベ)のハイバックは通気性が良くて良さそうだよ。自分は乗ったことがないけど(笑)

最近、アップリカが同じ様な構造のシートを出したみたいだね。コストパフォーマンスを見ればカーメイトかな。

192名無しの心子知らず:2007/10/31(水) 18:26:58 ID:b4drTOpz
プリオリXPがとうとう売り切れに・・・
ハーネスタイプって選択肢すくなすぎ
193名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 02:27:51 ID:PTiFje2u
少し前のマツダ車乗ってる人へ。
旧タイプ(今年初めまで販売してた?)ISO-FIXチャイルドシートが
19800円でディーラーで取り寄せできたよ。
車種乗換えを検討してなければドゾー。
194名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 10:38:27 ID:x6TlBPyq
コンビ プリムロング
アプ マシュマロネオフィック

どっちがいい?ベビカ同様アプはバッシングされてるようだが・・(スレ内)
195名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 13:37:58 ID:EM2hNywr
アプはまともな設計なんてこれっぽっちも考えてなくて、
アセスで「推奨せず」連発してるから論外。
プリムロングは東海理化開発だけど、当時のコンビブランドとしては悪くない。
しかし後ろ向きの時に邪魔。あと新生児にはデカ杉。
196名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 13:43:00 ID:TV170Q00
2歳になりたての娘なんですが、最近チャイルドシートを抜け出そうと必死になります。
普段は大人しく座ってるのですが、
眠くなったりグズりだすと大暴れして肩のシートを両方とも取り
股部分だけベルトをした状態に・・
何度も言い聞かせますが、向こうもグズってる時なので聞きません。
娘は標準よりも大きめなので普段乗ってる時も足が前のシートに当たったりして
少し窮屈そうです。
なのでそろそろジュニアシートの方が良いのかも。と思うのですが
一般的にはいつ頃からジュニアシートに変えるんでしょうか。
娘は体重が13キロなので、モノによっては15キロからのものもあり
それだと今買っても乗れないし・・と迷ってます。

ここの皆さんはどう思われますか?
助言お願いします。
現在使ってるチャイルドシートはタカタMLB6000で車種はオデッセイです。
197名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 13:50:45 ID:IawbwtFP
質問です。
takata04-neoをミラバンで使用している方はいますか?
タカタに問い合わせたら「着けられたら使えますよ」的な返事でしたorz

実家に長期滞在をする予定があるので
使えるのなら持って行こうかと思うのですが
使えないのでは荷物になるだけだし…と思いまして。
ご存知でしたら教えてください。
198名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 14:30:51 ID:x6TlBPyq
>>195
了!さんくす
もう1歳すぎてるけど買い替えを考えていたのです
199名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 15:06:51 ID:SgOx/ukY
>193
商品名が分かれば教えて頂けませんか?
レーマーDuo検討中の身としては気になる情報です。
200名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 15:30:30 ID:mb7eikt4
>>198
コンビかアプリカに限定?ブランド好き?
プリムロングを選ぶなら、カーメイトのズットの方が取り付けたままリクライニングが出来ると言うメリットがある。
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
あと、幼児用でのアセスはプリムロングが普通、ズットが良。

1歳過ぎているのなら、1歳から使えるチャイルドシートに目を向けたほうが安いし長持ちするよ。
コンビならハーネスフィットロング、カーメイトならサラット3ステップII、アプリカならユーロジュニア、等。
201名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 15:53:36 ID:PTiFje2u
>199
そのままですw
「ISO-FIX方式対応チャイルドシート」
http://www.mazda-yokohama.jp/whats_new/child_seat/index.html
公式サイトでは去年か今年の初め頃に↓の新バージョンに変わったみたい。
http://www.mazda.co.jp/accessories/safety/child/iso-fix.html
オクで出してた人の説明によるとレーマー社製。
上のサイトにもレーマー社が開発した機構を云々って書いてあります。
(でも、これを他社の車につけるのは、babyproによると、一応基準を満たさないことになるのかな?)
202名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:04:00 ID:x6TlBPyq
>>200
ずっとなんて初めて耳にしました!
義姉がプリムロングを使っていておさがりをくれるとのことだったのですが、
友人がアプを使っていてそちらも安価で譲ってくれるとのことだったので
迷いました。新生児がより寝やすいほうがいいかなと思っていました
(近々第二子がほしい、第一誌のとき安いタカタで失敗したと感じたため)

車二台持ちなので(保育園の送迎の関係で)二台必要だったのです
とりあえず参考URLも拝見させていただきます
203名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:06:42 ID:PTiFje2u
あ、違うかも。
カタログによると、旧タイプも「2003年新基準と同等のECE44/03を取得」って書いてあります。
(ECE44/04ではない)
これだと2007年からの新安全基準アンカレッジ装着車にはOKなのかな?
204199:2007/11/01(木) 16:13:44 ID:SgOx/ukY
>>201
ありがとうございます!特に商品名は無いんですねw
早速ディーラーに問い合わせてみます。
家のはマツダ車なので基準は多分大丈夫だと思います。
205名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:18:44 ID:IDlnnhG/
>>200
うちもズット使ってる
まったく不満がないので結構オススメかな
NEOより安いしねw

206名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 17:44:36 ID:EM2hNywr
>>202
1歳からで車2台餅ならプリムキッズプラスプロテクトの在庫処分探す。
1台で付け替え簡単。アセスも悪くない。
ズットやプリムロングよりジュニアシートとしての使い勝手が良い。
ただし、インパクトシールドを好まなかった時の責任は負わない。
207名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 23:41:32 ID:eH2UYvrP
今日娘をレーマーのベビーセーフプレミアムに乗せて病院から帰ってきたのですが
何か首が苦しそうで・・・・ヘッドレストがもう少し下に下がるとイイなって思うのですが皆さんどうですか?
ちなみに娘は産まれて4日目。身長約50cm、体重2800gです。
208名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 01:57:22 ID:d1v1xU34
うちはタカタ04neoだけど、確かに首の角度がキツそうに見える。
でも本人が文句言ってる訳でもないし、小さい子を車に乗せるためには
この姿勢が必要なんだと割り切ってる。

とはいえ、窮屈な思いをさせるのは不本意なので、
できるだけ車を使わないようになったw
209名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 07:10:24 ID:qBgsSr58
>>194
遅レスだがアプのネオフィックスってこれ?
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0101.htm
評価は普通だけど旧基準適合品でかつ骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫しているが、それがパット・ハーネスによってである。
まぁ>>13でも見てくれ。
210名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 08:23:04 ID:rTXO8XEf
>>202
(アップリカなのはおいといても)友達に使用済みチャイルドシートを安価とは売るなんて、、あげればいいのにな。
アップリカの高いチャイルドシートだから高級品とでも思っているんだろうか。

211名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 09:46:09 ID:rovOm0f8
>>201
ECE R44/03適合のレーマーDUOプラスは最新のISO-FIXには使用できません。
これは物理的な理由ではなく、法基準上の問題です。

MAZDAも在庫処分を行い、新しい基準適合品を導入したいということです。
212名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 10:52:29 ID:AypB7wuy
初歩的な質問ですみません。
チャイルドシートは法令では何歳まで
してなきゃいけないものなんでしょうか?
213名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 11:19:43 ID:UQRMdN/g
>>212

>>1-10のテンプレを3回読んでからまた質問しに来てください。
214名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 13:43:47 ID:t8Et3SM3
215名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 22:58:57 ID:W3wSjpXG
今日、とある事情でチャイルドシートをつけずに公衆の面前に出てしまいました…
同乗者は誰もそれを気にする余裕もありませんでしたが、周囲から見るときっとかなりなDQNに思われているんだろうと、とても恥ずかしかった。幸い何事もありませんでしたが、気が気じゃなかったです。
赤、ごめんなさい。
もう絶対しないから。
216名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 00:00:32 ID:Zil6NneZ
>>215
ここに書き込んだのは何故?
217名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 00:06:37 ID:ZgY16bKI
お伺いしたいのですが
コンビ ハーネスフィットロング  ヘッドサポートなし
こども、男児2歳5ヶ月。 今使っているリーマンのシートでは、
座面が高くて使いにくくなってきたため、購入を考えています。
使っている車が、古いタイプのステップワゴン、スズキのジムニーで、
いずれも車高が高いし、チャイルドシートの座面も高いし、
抱っこして乗せるのがつらくなってきました。

どなたか、使っているという方いらっしゃいますか?
リクライニングできない点について、使い勝手など
知っていらっしゃる方、よろしくお願いします。
218名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 00:14:26 ID:+0s1qJfx
車種:パジェロミニ(2002年)
コンビのプリムロングEGを購入。
ベビーモードで使用するべく取り付けしてみたのですが、
どう見ても運転席側後部座席には入りません、本当にあり(ry
仕方がないので助手席側に付けてみたのですが、今度は
助手席に誰も乗れない状態にorz
(チャイルドシートがつかえてしまい、助手席がきちんと戻せなくなる)
パジェロミニの取付確認では後部座席どちらも取付可になっているのですが
やっぱり自分の取り付け方がおかしいのでしょうか?
219名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 01:45:55 ID:Swa8FLfy
>>218
確かパジェロミニは後部座席と前部座席の間が狭い車なので
前側の座席を前方に出さないとプリロングが収まらなかったと思います。

メーカーの適合確認が取り付けが出来ればOKなので
運転手とベビー以外に誰か乗ることを想定してまで調査してないんでしょうね。

220名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 12:37:06 ID:BPae67Ja
>>218
私もチャレンジしたけど結局断念しヴィッツに乗り換えました
2ドア軽は子持ちには辛いですね
221名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 13:52:56 ID:VtX8ZF33
ロングタイプはリヤシートがリムジン級に広い車向き。
つまりはチャイルドシートの選択ミス。
リヤシートが狭い車はベビーシートとかコッコロとか。
222名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 16:10:18 ID:YmhUV6R8
リムジン級はおおげさだけど、プリムロングやズットのようなタイプは2000ccクラスの車じゃないと厳しいと思う。
223218:2007/11/05(月) 22:46:02 ID:+0s1qJfx
皆さんご意見ありがとうございます。
適合確認で○だったから自分のつけ方の問題かと心配だったので
仕様だと分かって安心しました。
以前から後部座席が狭くて乗りにくいと家族には不評だったからなorz
元々パジェロミニという車種自体に執着はないので
(スヌエディションだからという理由で買った車だし)
子供も産まれたし車自体の買い替え検討ですね。
220さんの書き込みから見てヴィッツなら取付OKだったのでしょうか?
ヴィッツは結構気になっていたので候補として考えておこう。
224218:2007/11/05(月) 22:47:01 ID:+0s1qJfx
しまった上げてしまったorz
重ね重ねすみません。
225名無しの心子知らず:2007/11/06(火) 07:45:51 ID:r3BRqgoO
New FitのISO−FIXだけど、国土交通大臣型式指定番号(自)C-515って
これまでと変わってないんだよね。ECEとかユニヴァーサルとの関係はどうなってるんだろう?
226名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 08:49:01 ID:Wfml2OYy
うちの嫁が母親学級で知り合った方々と食事に行ってきた。
チャイルドシートの話になったらしいんだが、
アプを知人から貰った人がいてアプを絶賛。
他にもタマヒヨ読んでるママ連中はアプ最高アプマンセーになってる。

ああいう人々はアセスとか見たりしないんかなぁ。

227名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 09:38:55 ID:v95wtMJj
>>226
特に女性はアセスなんて見ないよ。
私の友達も皆アプマンセー。
「赤ちゃんはやっぱりベッド型がいいよねー
そのままの体勢で寝ても楽そうだし」と。

うちのを見た感想は大抵
「これどこの?タカタ?ふーん。…緑色が可愛いね」
228名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 09:51:14 ID:nGsM+31P
私もタマヒヨとか見てて、アップリカの赤ちゃんを寝せて載せられるチャイルドシート買うんだ〜!
と張り切ってたw

結局はイオンのフェアでタカタを買った。
死んだおばあちゃんが導いてくれたのかもしれないw
229名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 10:01:35 ID:VhgPPeT0
>>227
あー、私は相手がタカタ使ってるママって分かると見直しちゃうよ。
タマヒヨ信者アプまみれママンとは、正直仲良くなれる気がしないw
今のところアプママ友:非アプママ友=1:2くらいだ。
ママ自身がチャイルドシートに無頓着で、旦那さんがタカタのに決めたって人もいたけどね。

さて、我が家は先日のすくすくフェアでシンフォニー3をゲットしてきました。
10,000円の5%引きで9,500円でした。
慣れ親しんだベビーシートともお別れか…
新生児の頃は大きく感じたのに、今はすっかり窮屈になってる
成長を感じられて嬉しくなってしまった。
チラ裏失礼。
230名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 22:16:28 ID:Siv+emRg
タマヒヨは育児用品メーカーの広告でもってるからねぇ。
アプとコンビにゃ逆らえんよ。
231名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 10:24:57 ID:w2dB0QIN
>>230
基本どこの雑誌もそれは一緒だと思うよ。
いい事は書くけど悪いことは書かない。
だから個人的に悪い評判こそ重要だと思う。
232名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 13:19:31 ID:oKUurb+H
くだらない質問かもしれませんが…
チャイルドシートを買おうと思うのですが、普段は義父が車を仕事で使うため帰って来たらや使わない時にしか着けれません。
チャイルドシートってそう何回も着けたり外したりしてもいい物なのでしょうか…。
また、着けるのは重労働になるのでしょうか…教えてください。
233名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 14:11:15 ID:Zkk1xvGy
>>232
質問が抽象的すぎ。
 ・義父の車種、年式
 ・子供の年齢、身長、体重
 ・購入しようと思っているチャイルドシートの候補
ぐらい書かないとアドバイスのしようがない。

一般論で言うと
 ・新生児用のベビーシート(レーマーベビーセーフ等)であれば付けたり外したりが前提なので無問題。
 ・後/前向き設置兼用シート等は、重量の重いものだと着け外しのための運搬が重労働
 ・後/前向き設置兼用シート、前向き専用チャイルドシート等の取付は、しっかり着けようと思うなら大の大人でも重労働。
 ・一番楽なのはISOFIXタイプ。但し旧型は自動車メーカーが出してるその車種専用のものしか着けられないので要注意。
こんなもんかね。
234名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 17:21:34 ID:oKUurb+H
>>283さん、ありがとうございます。
確かにもっと詳しく書けばよかったですね…。すみません。

一応新生児からので買おうとしてたんですが、
ほとんどのみなさんはつけっぱなしだと思ってた(多分その方が多い?)ので付け外し前提と聞いて安心しました。
目星はTAKATAのピッコロなんとかに付けていたので大丈夫かと思いますが、もう少しテンプレのサイトとかも見てみます。
ありがとうございました。
235名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 17:54:25 ID:fPRfV8Er
>>234
微妙に勘違いしていそうな…
ベビーシートはチャイルドシートみたいな形でなく、持ち運べるゆりかご状態みたいになるものだけど。
形が全然違うよ。
ベビーシートで画像検索してみて。

タカタのピッコロは
・後/前向き設置兼用シート等は、重量の重いものだと着け外しのための運搬が重労働
・後/前向き設置兼用シート、前向き専用チャイルドシート等の取付は、しっかり着けようと思うなら大の大人でも重労働。
これに該当すると思う。

簡単に取り外し可能で考えるんだったら、ベビーシート→ファンキッズあたりか。
アセスをどこまで重視するかと、子供に合うかどうかはわからんが。
236名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 21:38:34 ID:pV5cvDOu
>>234
付け外しが多いならまずベビーシートにするのが便利だと思います。
我が家は付け外しが多いという程ではないけど普段使用している方の
車を夫が仕事で使用する時は外さないといけないので
軽くて付け外しが簡単でアセスが良いという条件から
レーマーベビーセーフを購入しました。
現在赤二ヶ月で今のところ満足していますがたった一つ困る事といえば
一年後(それより早いかもだけど)にまたどのチャイルドシートにするか
悩まないといけない事ですね。
237名無しの心子知らず:2007/11/10(土) 01:15:01 ID:HCukoB+4
ベビーシートタイプだと、トラベルシステムという
ベビーカーにドッキングできるタイプもあるよ。
セパラテはどうだろう。台座部分が残るのもマズイのかな?

状況が許すなら、ベビーザラスあたりに話を聞きに行って、
ベビーシートの違い等を見て説明してもらったら?
238237:2007/11/10(土) 01:16:14 ID:HCukoB+4
変な書き方してしまった。
セパラテはトラベルシステムでは無いので念のため。
239名無しの心子知らず:2007/11/10(土) 09:48:51 ID:35ZQ9h1C
セパラテはやたら重いので、アセス通してみないとわからん。
240名無しの心子知らず:2007/11/11(日) 00:44:19 ID:9OyrHYBR

出ました!

待望の新製品だよ〜ん。でも新色追加だけど。

真っ赤なレカロ、超オサレかも〜〜♪♪

http://www.j-cast.com/2007/11/05012948.html

もしかして限定?

241名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 08:50:38 ID:kkxeNpLV
< RECARO レカロ スタート プラスi(シュヴァルツSY) >
リーマンの供給する乳児・幼児兼用のチャイルドシートです。
h ttp://www.baby-pro.co.jp からレカロで。
242名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 15:30:59 ID:/X4VEpki
新潟ザラスに昨日行ってきた。
NEOのグリーンもあったしベビーシートも増えてたよ。
売場の店員は改装前に見た店員はじゃなかったです。
前に説明を聞いた店員をたまたまトイ側で見かけたので担当を外されたかもしれませんね。
243名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 17:05:41 ID:6pMhWgUp
質問です。
年末に休憩込み8時間かけて里帰りをする予定。
その頃には赤@5ヶ月なったばかりです。
現在アプのベッド型を使用していて、ここを見てピッコロNに買い換える気満々です。

8時間の車移動では、ベッド型と抱っこ型のどちらがいいんでしょうか?
もしベッド型なら買い替えを里帰り後にして、抱っこ型ならすぐにでも買い換えようかと。

すみませんがよろしくお願いします。
244名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 18:08:26 ID:ek4G1rek
>>243
ベッド型が事故のとき良くないと認識してるのに
ベッド型で帰ろうと言う考えが出てくることが理解できないです。

事故を絶対に起こさないならベッド型でも良いのですが
絶対に起こさないと言う状態は車も車庫の中orお部屋で
CRSに寝かせていると言う状態のはずですからおのずと
答えが出てくるのでは?すぐにでもアプを窓から(ry
245名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 19:40:20 ID:MUFJCqm8
長時間の移動でエコノミークラス症候群にでもなるとお考えなんでしょうか。
ベッド型だから赤さん楽ちん、てものじゃないと思うけどなー。
シートに拘束されることに代わりはないんだし。
どっちにしろ、乗り心地<<<越えられない壁<<<安全性なんだから、
迷うまでもないと思うよ。
246名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 20:04:19 ID:SDnxSw1V
体を固定すると血液循環が悪くなりやすいので
イス型だろうがベッド型だろうが1時間に1回は
チャイルドシートから降ろして休憩させるのが親の優しさ。
247174:2007/11/12(月) 22:11:52 ID:pK8/u44/
事後報告ですが。
結局、近所のジャスコにてタカタファシールとカーメイトすくすくターンを実際に
クルマに乗せてみて高さなどを確認してからファシールを買いました。
どちらもすくすくフェア開催中のセール対象商品で20000円(から会員割引5%)でした。
高さ的にはどちらも大差なく(僅かにすくすくターンが座面が高かった)、
安全性をとってファシールにしました。

嫁はすくすくターンの回転するのを気に入っていたみたいですが、
ある程度子供が大きくなった場合に回転させるのが意外に大変、
という店員さんのアドバイス?もあったのですが…ほんとにそうなんですかね?
248名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 22:34:54 ID:MdXhTwJI
>>247
子供が重くなると回転軸にも重さがかかるので回しにくいです。
249名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 00:26:53 ID:uZc0d53i
>>244
>ベッド型で帰ろうと言う考えが出てくることが理解できないです。

一定の安全性は保証されてるんだが。

>事故を絶対に起こさないならベッド型でも良いのですが

あぷでも、一定の安全性は保証されてるんだが。

実際の事故時に大差があるわけじゃない。
250名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 00:46:50 ID:HBWz3/jl
うちは酸素フォワードよりも腹部の安全を考えて
タカタにしました。
人形であんなにボコッてるんだよ、
実際の事故時にはもっと大差があるんじゃないの?
アセスチェックで決定した嫁って少数?
車レース好きな夫からはタカタに決めて褒められたw
251名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 07:57:36 ID:5sFesa2L
>>249
ひょっとしてアプスレで擁護に必死な人?
出張乙ですw

>実際の事故時に大差があるわけじゃない。
おまいは実際に事故って比較したのかと(ry
252名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 07:57:41 ID:A6rIwEcW
実際の事故時に大差があるわけじゃないという根拠もないわけで。
253名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 09:26:03 ID:i7bdAbEN
我が家もアセスチェックで決定しましたよ〜。
「一定の」安全性より、少しでも高い安全性を買えればいいな、と思って。
義兄夫婦からは、アプのチャイルドシートおさがりあるよ、
と言われたけどお断りしました。
旦那も、こういうものはデザインより価格より安全性だ、と言っています。
というわけで、先週赤ちゃん本舗でタカタの04neo買いました。
品切れしてたので、届くまで一週間待ちです。
254名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 09:27:13 ID:QPHCUcid
実際の事故時に大差があったことあるの?
255243:2007/11/13(火) 09:32:46 ID:XoJzbUHR
帰省時にアプかピッコロNかを質問した者です。
みなさん、ありがとうございました。
早急に買い換えたいと思います。

アプを買ってしまった言い訳なんですが、
私自身、早産で入院しており夫もその世話&多忙な仕事で
十分に下調べができず、お店の人に勧められるがままに買ってしまいました・・・。

ありがとうございました。
256名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 10:10:26 ID:av7tH405
娘9ヵ月です。
車種はHONDAライフです。
今まではドゥキッズのベビーシートを後部座席後ろ向きに付けていました。
これが一歳までしか使えないので買い替えを考えています。
車を使うとき私一人で乗ることが多く、低月齢時は大人しく乗っていましたが最近たまに愚図ります。
一歳過ぎてからもやはり後部座席後ろ向きの物がいいでしょうか?
まだ店など見に行ってないのですがオススメなどあれば聞きたいと思って書きました。
257名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 11:39:08 ID:b8GClp6G
子@7ヶ月 67cm 7kg 第一子
伝い歩き可、車外景色見るのが大好きなやんちゃ坊主です。
(座面高くないと景色が見えないって暴れそう・・・でもシート安全面を考えると・・・悩みどころ)
もうコンビのプリムベビーは嫌がるので使えなくなってきました。
(寝るのは景色みえなくて嫌らしい)

車種:TOYOTA TOWNACE NOAH SUPER EXTRA Limited 8人乗り
11年式?(初年度登録11年7月)

一昨日と昨日と、オートバックスやジャスコや西松屋を見て回ったのですが
年式が古いとシートベルトの長さの関係で
シートにちゃんと装着できないチャイルドシートがあるみたいな事が
適合表やらみてると載ってたのですが、
そういうのは、車買い替えしかないんでしょうか・・・?
とりあえず、ズットとクルットあたりを検討しています。
(一昨日からここ読んでタカタやレカロあたりも視野に・・・)
2列目右装備予定ですが、シートベルト足りないというような場合、
どんな対策方法がとれるかご存知の方いませんか?

冒頭の通りの状況なので、シート着用なしで
妻が後部席で抱っこで出かけるハメになる回数が増えてきて
クセになる前にちゃんとした対策を取りたいのです。
どうかみなさんのお知恵をお貸しください。
258名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 12:18:04 ID:5tqgAQcD
>>257
…妻が抱っこしちゃったんだったら、どのシートでも嫌がる悪寒。
259名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 13:18:44 ID:b8GClp6G
でもそのままクセになってしまう前にと・・・。
まだ最近の事なので(汗

まさかずっと抱っこのままというわけにも行かないですし・・・。
車移動はもとより、割と長時間な旅行もこれから行くことになりますので、
これも躾の一種と思って対処していこうかと。
260名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 14:07:42 ID:slZxmERI
そんな場合は、タカタのneoかファシールしかないと思う。
座面が高いCRSだけど、ママ楽ハンドルで強固に固定するおかげで安全性は悪くない。
タカタのこのシリーズは適合しない車を探す方が難しい。
スポーツカーなどでバケットになっている車くらいかな。

だがしかし、9kgくらいになるまでは、どんなに泣き叫んでも後ろ向きに固定せよ。
視界が悪くて嫌がる場合はヘッドレストに取り付けるタイプのミラーを付ければ
前も見えるようになるよ。
261名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 14:21:25 ID:PwRbcxQw
どんなに泣き叫んでも、抱っこは今すぐ止めるべきと思われ。
ダダこねれば抱っこしてもらえる、と思ったら
シートの種類関係なく泣くんじゃないかなー
262名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 15:43:11 ID:b8GClp6G
アドバイスありがとうございます。
あとでタカタのneoとファシールの現物もう一度みてきます。
263名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 17:28:42 ID:e4EbpCcT
うん、生後3、4ヶ月ならともかく6ヶ月を越えると知恵がついてくるよね。
泣けばチャイルドシートから出られてだっこしてもらえると学習がついてる。

うちも最初の頃ぐずる時があったけどちょっと親ががまんすればそのうち赤があきらめる。
あやすにしてもシートからは下ろさないようにする。
チャイルドシートに乗せるときも大げさに楽しそうにして、チャイルドシートに乗ることが楽しいと意識付けると嫌がらずにチャイルドシートに乗るようになるよ。


264名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 18:17:54 ID:wLC3xNh8
>>249
俺も同意だけどなぁ
アプがアセスの結果が悪いのは分かるが、なにも欠陥商品ってわけじゃないし。

こういう人達は車両のアセスがシックススター取れなかったら買い換えるのかねぇ。
「安全重視でタカタ買いました。でも車は軽です。」みたいなの見ると笑っちゃうんだけど。
265名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 18:47:24 ID:gjYw3dxg
>>264
まぁ同じように考えてる「自律して判断出来る人」はいると思うよ。
ただこのスレにはアンチアプな人が常駐してて、異様な叩き行為
が繰り返されてるから、ユーザーも検討者も何も書かないだけ。
266名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 19:43:46 ID:PwRbcxQw
でも、そもそもの相談者がアセス見て買い替えることにした人なんだよ。
折角アセスで好成績のシート買うなら長距離ドライブの前に買って使ったほうが
いいと思うな。
「アプのベッド型買いました、買い替えた方がいいですか?」っていう質問なら
「一定の安全性は確保できてるんだから、より運転に気を付ければオkじゃない?」
ってレスつけるよ。
267名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:27:55 ID:m0AMECkw
ジュニアシートもここでいいですか?

子が3歳になり、チャイルドシートがきつそうなので
ジュニアシートに変えようと思うのですが、
お勧めのってありますか?
日産マーチUA-AK12 、14年式です。
子は3歳 中肉中背
268名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:43:44 ID:t9JHSVjU
3歳の子に中肉中背ってなんかワロタw
269257:2007/11/13(火) 22:31:53 ID:b8GClp6G
ジャスコいってみてきました。
neoはとりあえず無くて、ファシールだけだったのですけれど
事情話したら試着させてもらえましたので試してきました。
後ろ向きも前向きも装備可能でしたので購入申し込みしてきました。

皆さんありがとうございます。
ミラー使用やぐずる子対策等のアドバイスの方は
また追々探したり試したりしてみようと思います。
とりあえず後ろ向き装着からで始めてみます。
本当にありがとうございました。

購入:タカタ04ファシール(navy)
270名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 03:01:26 ID:HQEfm9q3
>>264
ライフスタイルに合わせて軽自動車を購入した人が
安全性の高いチャイルドシートを選んでもなんら
おかしくないだろ。ニヤニヤ笑ってんのはオマエだけだよ。

 それに百万単位で自動車を買い換えるのと、数万円で
シートを買い換えるのを比較するかね普通。

アタマ悪いんじゃね?
271名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 05:54:05 ID:4mgHJiD1
予算内であっても、車を選ぶ場合は安全性を最優先してないんだろ。
アカの安全にこだわっていても、所詮その程度なわけだ。

チャイルドシートの選択になると、テスト結果の違いを
絶対的なもののように他人にまで吹聴するのが可笑しいんだよ。
272名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 06:05:38 ID:/v1YqtPY
>>267
うちも三歳で、チャイルドシートから買い替えを考え中です。
ミクニ/ファンキッズhttp://www.rakuten.co.jp/pocoapoco/643026/642986/
停車時なら飲食やお絵描きも出来そう。
ただ、一歳から使えるからもっと早く見付けられれば良かったかなぁ…と悩んでます。
273名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 06:14:26 ID:a/fNlvtu
まあ、「欠陥品」は言いすぎだとは私も思うけれども。
どうせチャイルドシートにお金をかけるなら
一定の安全性よりも「より上の安全性」を求めたいのが親の心理なわけで。
実際事故って比較するわけにもいかないから、アセスを参考にするしかないでしょ。

私もアプ嫌いだけど、あのCMが嫌いでね。
イス型は酸素飽和度が云々…将来障害の可能性が…って
暗にベッド型以外は駄目だ!と言ってるように取れるでしょう。
定価高いわ、アセス結果も良くないわ…のくせに、厭らしいCMだと思ったわ。
親心につけこむのが上手なのよね。

>>271
軽なのでチャイルドシートは安全性の高いものにしたのよ!アプなの!
イス型なて使ってるの?プwというママンが私の周囲には多数いますが(´・ω・`)
CMを絶対的なもののように他人にまで吹聴する人もいるってことで。
お互い様なんじゃないでしょうかね…
274名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 08:52:13 ID:xitIJ+jw
アセスが全てではないというのはワカランでもないが、「実際の事故時に大差が
あるわけじゃない。」といいきってるのもアレだな。それから予算的に選ばざる
を得ない場合もある軽自動車とより予算の嵩むアプを比較するのもナンだな。
275名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 12:18:36 ID:po3jv531
でも検査機関が推奨せずってのは普通以下の商品だからなぁ
276名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 12:45:40 ID:T6sthZrO
前々スレ(16)より。
これ、テンプレに入れて欲しいくらいだ。

937 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 09:11:13 ID:L5aw35iv
子どもが泣き叫ぶくらいなんだって言うんだ?

何も音が出なくなった子どもを前に泣き叫ぶ親の方がよほど恐ろしいぞ。
277名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 12:58:55 ID:lcJZRw7v
具体的は車種を指定せずに、軽が普通車より安全性に劣っていると言い切る時点で
アレだはな。
278名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 16:03:58 ID:qGH4Ge42
まあ子供の安全性を第一に考えるなら少なくとも軽の選択肢はないけどね
279名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 16:57:44 ID:sYj41ZF0
まあ子供の安全性を第一に考えるならひきこもるのが一番だな
280名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 18:33:34 ID:BqryM8Jv
>>274
実際の事故で大差がないってのは、
言い切っていいんじゃないの?
あったという実証ないんだし。

それに「ベッド型」とひとくくりにするのもな。。。
アプのベッド型でアセス評価が良とか普通とか
のもあったんじゃなかったっけ?

こう言うとアンチアプの人は「推奨せずを連発する会社の
だから良も普通も信用できない」みたいなこと言うけど、
それじゃぁ、アセスの結果自体信用できないって言ってる
ようなもん。
281名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 20:27:17 ID:TXa/w61U
アプで「推奨せず」にならなかったモデルはたまたま最悪基準値をちょっと下回っただけ。
他のモデルに比べれば腹部圧迫とか各種Gが高い物ばかり。
282名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 21:44:58 ID:SE7VuN8/
機種                    胸部G 
(G)
ニューボーンベッドイージーターン600 63.45
ニューボーンベッドイージーター
ンWエアーサーモ1000           67.49
マシュマロJターンネオサーモ        64.42
マシュマロベッドWサーモ          63.39
ニューボーンベッドワイド&ロング    70.39
マシュマロJターンサーモ          64.20
マシュマロJフィックスサーモ       62.16

ちなみに胸部Gは◎<55G<○ ×の制限はなし

参考までに後向き。パミオウーノはアプ以外の後向きの最悪値
takata04-system3.0             49.96
takata04-neo                45.57
パミオウーノ                59.23
283名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:05:54 ID:BqryM8Jv
>>282
>胸部Gは◎<55G<○ ×の制限はなし

つまりはその程度の判断基準で良しとアセスが決めてるんだ。
高くても×にはならないということ。アセスを信用しようね。
284名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:11:29 ID:KyQNzhIo
>>267
とりあえずは、レーマー、レカロの海外勢。
海外とはいえ、アセスメントを受けて成績が解っているのが推薦理由。
(日本じゃジュニアシートはアセスメントが無いからね)

その次が、日本勢のECE-R44/04合格品かつ、最後まで背もたれが使えるもの。
俺が知ってるのだと、タカタのと、コンビのムーブフィットジュニアくらいか。

>>272
ファンキッズは「36kg(10〜11歳)までは使えない」ので注意ください。
285名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:38:27 ID:TXa/w61U
腹部圧迫の合計荷重値
イージーターン1000 2.061kN ×
イージーターン600  1.595kN ×
Jターンネオ 1.413kN ×
ベッドWサーモ 1.260kN ←良
ベッドワイド&ロング 1.016kN ←普通だがベッドで×
Jターンサーモ 1.204kN ←普通
それ以前の旧試験方法機種は全て「腹部圧迫」有。

04-neo 0.199kN
System3.0 0.318kN
コンフィN 0.471kN ←タカタ最悪値
ズット 0.692kN ←椅子型の最悪値

×基準は1.38kN
バスケットボールを5.9mの高さから落とした衝撃が1.02kNだそうな。

ただ、ベッド型だけが悪いのではなく、回転式も全部「腹部圧迫」有。

ベッド型を成立させるなら、最初の3〜6ヶ月だけ使うベビーシート専用型にして、
その後は別のCRSに買い換えるとか、根本的に構造から変えないとどうしようもないでしょ。
286名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:41:40 ID:f98QZ0oH
>280
何事もね、「ない」って言う、しかも言い切るのは、
「ある」というより難しいんだよ。
気をつけた方がよい言い方だと思う。
CRSの話以外でも。
287名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 23:28:25 ID:BqryM8Jv
>>285
おやおや?>>282と比べると随分数が減りましたね。
つまり×がついてないベッド型なら選んでも良いんだね。
288名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 00:28:34 ID:dVWWeQSQ
>>286
有意な差が認められない、とか、測定できない、というのを
「無い」と言うんだよ。

簡単なはずの「ある」っていうのが言えないんだから、
UFOや幽霊、狼少年と同じだということが分るだろ。
289名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 00:51:32 ID:GbWV7y7Z
>288
「実際の事故時に大差があるかどうかわからない。」なら納得するけど。
反証可能性って知ってる?
「有意な差が認められない」はこれだけでひとつの意味をもつんだよ。
≠ない。
290名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 00:58:43 ID:mscvoFWZ
言葉遊び。

「大差ないけど小差はあるかも?」くらいでいいんじゃないか?
291名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 01:42:48 ID:jlJ4vuDE
くだらなことぐだぐだと・・・
要するに、数字に差がでても、
実際に大差があるってことは誰も言えないってことだろ?

あとは、買う人間の判断じゃん。

試験の結果でアプが悪いのは事実だが、
アプ=危険みたいな、言い方がかたより過ぎっていいたいんだろ?

まあ、アセスの結果見た上で、あえてアプを選ぶ理由もないと思うけど。
292名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 03:47:34 ID:JBUYboMP
>>271
本当に頭が悪いな。
チャイルドシートは安全のためだけの商品だが
自動車はそうではない。

ここまで言わないとわからないのかな?

おまえが子供の安全のためにシェルターに住んで
装甲車に乗っているというなら納得する・・・わけねーだろ

アホすぎww
293名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 04:05:46 ID:/ZQRTW8b
>アセスの結果見た上で、あえてアプを選ぶ理由もないと思うけど。
結局ソコだよね!?
294名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 04:42:57 ID:9KPy1ZCo
自分は>>271にちょっと同意だ。
子どもの安全を思ったら、軽は乗れない。
295名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 08:16:42 ID:jymfd6T9
それをいうなら、私は子供を車に乗せること自体嫌だよ。
道を歩いてて車が通るとビクビクする。
296名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 09:04:29 ID:f5x1ZqZ2
>>294
まさしく本末転倒な話ですよね
子供の安全性を気にするならまずは車の見直しが最優先されるべき
私も出産前は軽だったんだけど出産後は普通車に乗り換えました
経済的理由ってのも当然あるだろうけど中古車だったら数十万で買える
車は山ほどありますしね
結局はチャルドシートだけに拘ってみても所詮は親の自己マンの世界ですね
297名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 09:59:23 ID:wLmtuyup
うちはベンツSクラスにレーマーベビーセーフプレミアム。
だけど上の子の学校(駅)や習い事の送迎するのに
習い事は駐車場がないところが多くて路肩で乗降や終了待ちするので
結局邪魔にならないように夫の仕事用のエブリィワゴンで
送迎してしまう。
下の子も連れて行くのでレーマーベビーセーフプレミアムを
軽に取り付けることになる。ベンツを乗り替えだな・・・
298名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 10:02:59 ID:SSOk5k+p
とさりげなく自慢する専業寄生主婦でした。ありがとうございました。
299名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:22:02 ID:wLmtuyup
>>298
専業主婦羨ましいけどね〜フルタイム正規職員で今は育休中なんですよね。
ベンツは自分でローンで買ったCから始まってサードカーにAを買い足して
夫の希望でCとAともう一台国産車を合わせてSと乗り替えました。
現金ポンって訳じゃなしたかがSクラスでやっかむって嫌ですね。
300名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:28:50 ID:SSOk5k+p
それは済まなかった。頑張った自分へのご褒美OK。
301名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:46:59 ID:wLmtuyup
>>300
サンクス
でも年が離れた二人目が生まれたことだし乗り替え時です。
302名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:48:04 ID:gy60hFeD
デビット・ヤッカムw
303名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 16:09:13 ID:VAbZUaIs
>>296
俺は軽自動車買うくらいなら、ヴィッツでも買った方が経済性は高いとは思うけど。

最新の軽自動車は、小型車より安全性の高いものがあるんだぜ。古い中古の普通車
なんかより、最新の軽自動車の方が安全な場合もあるんだ。個別の車種をあげて安全
性を比較しないと意味ないだろう。
304名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 18:59:04 ID:tCrVezi6
まあ、なんだ。
データから情報を読み取るのが苦手な人がいるようですね。

>>303
ハゲド。
305名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 19:33:41 ID:mscvoFWZ
>>293
そうか?大差ならいなら、ベッド型も魅力。
大差あるなら気になるけどな。俺はね。

ここのアプ叩きする人の偏った意見は
正直ちょっと引く。
306名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 21:33:37 ID:dVWWeQSQ
>>292
>チャイルドシートは安全のためだけの商品だが

君は「安全」ではなく「衝突時の安全」しか考えていないだろ。

脆弱な赤ん坊を乗せて走行するものでもあり、その際に
当然、アカの体への負担を増やさないように考慮されているべきもの
ということをよく認識するべき。

衝突安全性と、走行中のアカの体に負担をかけないことの
両立が求められるんだよ。
307名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 21:39:22 ID:48g1OYsg
散々迷ったけど、とりあえずグッドキャリー買ってきた
308名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 21:59:26 ID:l+PUY1qe
>>307
1年後にまた散々迷うはめになるぞ。今の俺のようにorz
309名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 22:22:04 ID:n0js/lHR
>>306
確かにアップリカのチャイルドシートは狭いから、すぐに窮屈になって赤ん坊の負担になりそうだよな。
310名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 22:45:15 ID:XYpxH7rJ
コンビは付加価値で売る路線を変更して、基本重視になったね。
詰めが甘いけれど…
次のアセスが楽しみだ。
311名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 23:37:55 ID:pHDXflXc
>>306

 >脆弱な赤ん坊を乗せて走行するものでもあり、その際に
 >当然、アカの体への負担を増やさないように考慮されているべきもの
 >ということをよく認識するべき。
 >
 >衝突安全性と、走行中のアカの体に負担をかけないことの
 >両立が求められるんだよ。

だとしたらよけいアプはダメじゃんw

過去スレで何度も議論されているけど、「ベッド」という単語が使われているからといって
「ベッド型チャイルドシート」と「ベッド」が同等な快適さである、と誤解してる人が大杉。
これはアプ擁護派が「アプの方がいい」としてる論点のよりどころの一つだけど、これこそが大きな間違い。

横向きでも身体の状態が傾いた状態で固定されて、しかも身体の回りは詰め物でがんじがらめ。
しかも人間の身体は構造上横からの衝撃に弱いにもかかわらず、発進の加速/減速の度に
横向きに力が加わるのは、どう考えても後ろ向き設置と比べて「走行中のアカの身体に負担をかけない」
とは言えないでしょ。
312名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 23:38:13 ID:jlJ4vuDE
別に極端なアンチアプじゃないけど・・・
アプって満足度低すぎw

買ってよかったチャイルドシートは?
ttp://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_car-childseat&disp=all&area=&place=&order=

313名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:05:05 ID:SAh8m1yO
>>311
いや、、、私にはそうは思えないんだよ。
ベッドの傾斜も無視できるレベルと思えるのにそこを突っ込む感覚がわからん。
人間の体の構造上横からの衝撃に弱いってのもホントか?って感じだし、
うちのが小さい時使ってたのは後ろ向きのやつだけど、首が曲がって
苦しそうだったし。素直にベッド型いいなぁって思った。

安全性が云々って話があったからどうかとも思ったんだけど、
その部分で実質的に大差ないんなら充分選択肢だなと感じた。

別にアプを擁護しようとは思わないけど、あなたのカキコ見るたびにどん引く。
過去スレの何度もされた議論って、ほとんどあなたがレス数のばしてたんじゃないの?
あまりに頻繁に見かけるからすぐわかるようになっちゃったよ。
314名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:09:22 ID:vlMxyOpB
「あったという実証がないんだから、アセスで差があったとしても実際の事故では大差がない」(*1)

この論点をアプ擁護派(というよりも反アセスな人)はよく使うけど、これは大きな間違い。
実際の事故が「同一条件で起こる」ことはありえない=全ての事故はそれぞれ違う条件で起こる、
のだから、そもそも実際の事故での大差があるかどうか、という事を論じること自体がナンセンス。

アセスのように同一の条件で事故の状況を再現して、その状態で各社のCRSの性能を横の比較を
するから意味があるんでしょ。
アセスは全機種同一条件でのテスト、すなわち「こういう条件で事故が起こったとしたら」という仮定の下での
テストなんだから、アセスの結果に差がある=実際の事故でも差が出る というのは自明。

実際問題、同じような事故だとしたら出る差は「大差」じゃなくて「それなりの差」だとは思うけどさ。
事故の規模によっては、その「それなりの差」でアカへの後遺症等の影響に差が出るかもしれないのもまた事実。
それに、各家庭の事情(予算の問題とか、車に装着できる/できない等の問題)もあるだろうから、
何が何でもアセスで最高評価を得たものを使うべきだ!と論じるつもりもないけどね。
少なくとも「アセスの結果にはちゃんと意味がある」という事だけは判って欲しいなあ、と。

少なくともアプ擁護派(と思われる人)の詭弁(=(*1))にはだまされないでね、ってこった。
315名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:19:57 ID:uaTlBdUs
>>311
衝突安全性がとにかく最優先か、それ以外のことも十分重視しているか、
設計思想の問題。

横向きの力云々は何の根拠も無い君の想像
私は後ろ向きの車のシートに座ったことがあるが、
あっというまに酔った。後向きには絶対に座りたくないね。
316名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:30:42 ID:SAh8m1yO
>>314
「後遺症等の影響に差が出るかもしれないのもまた事実」


かもしれない事実?



これも言葉遊びか。でもホントどん引き。
そこまでアプのイメージ悪くしたいのか。
何が原動力なんだろ?
317名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:33:53 ID:uaTlBdUs
>>314
>そもそも実際の事故での大差があるかどうか、という事を論じること自体がナンセンス。

アセス厨もここに極まれり、だね。
318名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:36:54 ID:XEOBGKOp
>>315
どうでもいいけど、子供のころ後席で寝転んで乗ってたら酔ったw
まあ個人差だと思うよ。横レス失礼
319名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:42:29 ID:vlMxyOpB
>>313
いや、だからあなたがそう思うのであればアプを使えばいい訳であって。

>>315
人間の身体が構造上横からの衝撃に弱い、の一番簡単な試し方。

肩を固定した状態で頭(頭頂部)を前後左右に振ってみる。
振れ幅は左右方向よりも前後方向の方が圧倒的に大きい。
と、いうことは、前後方向よりも横方向の方が、より小さい力で頸椎に影響が出やすい、ということ。

 >私は後ろ向きの車のシートに座ったことがあるが、
 >あっというまに酔った。後向きには絶対に座りたくないね。

この文章にどういう意味があるのかが全く不明(笑)
次回は是非とも後部座席に横向きで寝た状態での感想を聞かせてほしいんですが(爆)


ま、尻馬が多数出てきたし、退散退散、っと。

320名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:49:55 ID:s8Ye6Qg+
御巣鷹山の事故のあと、
飛行機の座席を後ろ向きにすることも検討されました

飛行機の場合、そもそも後ろ向きに進む構造をしておらず、
ぶつかる場合は、前向きにぶつかるため、背中を座席の面に
預ける方が安全だからです。

ま、後ろ向き座席で酔うかどうか、横向き座席で酔うかどうか
そんなの、正直なところ個人差じゃないだろうか
「財力のある人なら」両方買ってみて
子どもが文句言わない方を使えばいいんじゃない。

乗り心地なんて、個人差なんだから
321名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:53:17 ID:uzkuXCZ0
アプは、独自の研究施設も持たずに例の「酸素飽和量」の学者の説に基づいて「かわいそう」
という心理を利用し別途形を不当に高額に売りさばいた経歴があり、
それを未だに引きずっている感がある。
 TAKATAは独自の研究施設を持ち、消費者を脅しもせず、シンプルな商品ばかり。値段もそれなり。
 どちらが好感がもてる?・・・普通の人はTAKATAと思うのだけど。
322名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:59:44 ID:SAh8m1yO
>>319
319の試し方だと、つまりは首が動かないように固定されてれば
衝撃が横方向でも縦方向でも変わらないってことだな?

という解釈になるんだけどなぁ。。。

ていうか構造上云々の理由ってこれだけなの?
何をあんなに大上段に構えて語ってるのか?
アプを叩きたいから大げさに表現してるんだろうなぁ。。。

実際の事故で大差なくそれなりの差であったとして、
「後遺症等の影響に差が出るかもしれないのもまた事実」
ってどんな事実?

(大差/小差の話を、大差/それなりの差と表現しなおしたことも
ちょっとえぐいかな?と思ったりしますが。

退散しちゃったんだっけ。。。仕方ないか。
323名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:01:26 ID:+wF4ua+g
なんか、アンチアプ叩きの人、って反捕鯨派の人とそっくりな気がする。
話の内容が感情論ばっかりだし、科学的な話が出てくると「アセス厨乙」だし。

このスレ読むまではアプでもいいかなー、と思ってたけど、もう一つのスレの方も
合わせて読んで、アプ製品には正直ドン引き。産まれる前で良かった〜。

と、いうことでアドバイスをもらえないでしょうか。
 ・来年1月早々に第一子誕生予定。
 ・車はH17年式のエルグランド
 ・駐車場はマンションの1F部分。ドアto車の移動は雨に濡れなくて約50mぐらい
 ・大型犬を飼っているため、第3列は潰して犬用のケージを搭載。

冬場に産まれるので、やっぱり移動中も暖かくできるベビーシート(レーマーとか)の方が
いいんでしょうか?逆にベビーシートで不便な点等、あれば教えて貰えると助かります。
よろしくおねがいします。
324名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:01:38 ID:SAh8m1yO
>>321
表現が恣意的すぎてエグい書き込みになってますよ?
325名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:04:52 ID:SAh8m1yO
>>323
。。。感情論。。。科学的。。。
そしてオウム返しのレス。。。

その原動力はどこから。。。
326名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:21:23 ID:uzkuXCZ0
ああ訂正。アプは雑誌等でさんざ叩かれた後、研究施設とダミーを作ったのだった。
作らないよりましだけど、ろくに実験せずに10万前後もするチャイルドシートを売りさばいた
過去は忘れられないな。
やっぱりTAKATAのほうが無難だね。
327名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:23:17 ID:SAh8m1yO
>>326
今度はTAKATAのイメージ悪くしたいんですか?
328名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:23:54 ID:MgTOEqu9
>>321
>アプは、独自の研究施設も持たずに

経典をよく読んでから発言するように。
329名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:08:52 ID:gxXebDvh
たとえば、10kNで危険な事故になるとして、
アプが8kN、タカタが2kNの荷重がかかるとしたら、
タカタのほうが、安全性は高いが、事故ったときの
結果は同じってことでしょ?(値はあくまで例えです)
アプ派は、こうゆうのを大差がないといってるんだと思う。

上のほうで腹部圧迫の数字を必死に書いてるのがあるけど
あれって断面積m^2に圧力足kPaかけてして荷重kNにして
積算してるわけで、実際のチャートではアプの方が圧力面積が
広い分結果が大きくでてる。色の分布をみれば数字ほど圧力はひどく
見えないと思うけど。まあ、赤がでてるからダメといえばダメだが。

試験の結果はアプが悪いのは事実だからしょうがないけど、
必要以上に叩く意味もわからん。

アプは試験が悪い分、ブランド力と広告とベッドで押すしかないんだろうね。
多分ベッド型作った人間が会社辞めるまではこの方向は変えらんないだろう。




330名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:37:59 ID:327MQhlC
アプが安全って根拠出してみろっつのw
331名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:48:57 ID:TvFWNQjs
予定日より早く産まれてまだシート買ってない…
ドゥキッズ購入予定だったのでベビーシートで使えると思ったのですが。
車で病院から家まで10分ですがベビーシートは必要ですよね?
友人は赤さん抱いて後ろに乗ったらいいとか言います
でもそれって昔の話ですよね?
332名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:57:03 ID:qcgK4V6l
>>331
今でも昔でも、アホな車に後ろから激しく追突でもされたら
抱かれていた赤ちゃんはポーーーンと飛んでパリーーーーンとガラス破って
お外にダイブGOGO!なのは変わらないよ。
友人の赤ちゃんじゃないんだから、あなたがよく考えたらいい。
333名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 03:03:12 ID:TvFWNQjs
ですよね
旦那にシート現品買って装着してきてもらいます
ベビーカーはドゥキッズ5却下してまた退院してから考えます
ありがとうございました
334名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:01:31 ID:aFddleXU
異常なアプ叩きのレス見てるとただアセス云々の数値での比較しか書いてないね
実際その数値差がどれほど大きな意味を持っているのかを具体的に示して欲しい
これからチャルドシート買うので是非とも参考にしたい
335名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:17:07 ID:u1nnJ9L4
>>283
>>胸部Gは◎<55G<○ ×の制限はなし
>つまりはその程度の判断基準で良しとアセスが決めてるんだ。
>高くても×にはならないということ。アセスを信用しようね。

アセスメント議事録より
委  員 動的試験評価方法の中で、乳児用の胸部合成加速度や幼児用の頭部及び胸部合成加速度のように◎と○だけの評価でどんなデータが出ても×がないが、これは欧米の評価基準においても同様か。
事 務 局 それぞれの評価項目での重みが違っており、破損、移動量はノックアウトラインとし、ダミー傷害値は子供ダミーの技術が充実していないため、結果の悪い場合はコメントを付すことで考えている。
委  員 将来的には、ダミー傷害値にも×のつく可能性はあるのか。
事 務 局 子供ダミー技術の成熟と試験経験を重ねることの2つを待つ必要がある。

ダミー技術の問題じゃん。
336名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:28:18 ID:lhExC6mq
>>334
それはアセス側に聞けばいいのでは?
337名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:31:58 ID:TXiLdKmS
>>333
もう見ていないかもしれませんが…
退院当日だけなら、とりあえず短期でレンタルしたら?
(もしJAF会員ならダ○キンは割り引き効くし)
どうせ1ヶ月健診までは外出できないので、
その期間にゆっくりと希望のシートを探してみてはいかが?
338名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 10:44:03 ID:PwVZVIn4
チャイルドシート見に行った時に、赤が寝る事が出来るのが
そのお店ではアプだけだったので、そんな単純な理由でアプの850。
ちなみにショルダーベルトが赤の顔にあたらないように
他メーカーのパットを別に購入しました。
339名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 10:57:06 ID:Btv9DHbn
>>334
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html

このページの左側のメニューに、評価方法や試験結果の見方が書いてあるページがありますよ。
詳しい内容が知りたければNASVAに問い合わせれば良いかと思います。
340名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 12:31:21 ID:TvFWNQjs
>>337さん
それって病院に入院中でも申し込み出来るのでしょうか?
JAFの会員ではないですが。
あとで助産婦さんにも聞いてみます
ありがとうございます
341名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 12:37:05 ID:4LulvDw8
>>340
自分で運転して帰るわけじゃないでしょ?その人に手配してもらえばいいんじゃ。

それかなんらか事情があるなら、ネットで手配。JAFじゃなくてもあるよ。
ttp://www.kasite.net/rent/cart/Detail.do?code=ds03-00062&category=010800
とか
ttp://www.rakuten.co.jp/rahappy/785239/786276/#718489
とか。
342名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 13:18:45 ID:TXiLdKmS
>>340
337です。上で341さんがご指摘くださったように、
旦那さんの車で帰宅予定なら、340さんの入院中に
旦那さんが手配→取り付け→お迎えの手順でよろしいかと。
JAF会員だと割引があるというだけで、誰でもレンタルできますよ。
入院中で携帯からだったら
ttp://m.kasite.net
が、ダス○ンのレンタル会社のモバイル版。(頭にhつけてね)
343名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 17:06:54 ID:SAh8m1yO
>>332
いずれにせよ後にCRS使うだろうし、
退院時から使えるように買っておく
ということには賛成だが、必要以上に
脅すような文章書かなくても?と思う。
344名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 20:28:28 ID:u1nnJ9L4
でも大事なことだ
345名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 01:26:24 ID:Fx5KjFU0
アプで盛り上がってるところで、アプ使いのおいらが来ましたよ。

2年前にネットで何も調べなかったおいらは、CMのイメージだけで
CRSもベビーカーもアプ製を買ったんだっけ…。
店頭の売り場面積や街中でのシェアもアプが抜きん出てるし。
実際の使用感も横向き/後ろ向き時にベルトが赤を横断する事以外は
特に不都合はないよ。

一方タカタについては、某自動車用シートメーカーに勤めてる関係で
あまり印象が良く無く眼中になかったんだよね。
時々すごい不良品が入ってくるからさ。

来月、海外在住の義姉が一時帰国する際に、CRSが必要になるので
ダスキンでタカタミリブ3500をレンタル予約してみた。
アプとの比較が楽しみだ。

以上チラ裏スマソ。
346sage:2007/11/17(土) 04:59:11 ID:5Z1k4EyY
つりか?シートメーカーで働いていてアプ買うとは派遣か請負なのか?
347名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 07:16:38 ID:5QqRaJ5I
これまたぶっとい釣り針ですね。

いい加減アプスレに行けばいいのに、熱意は認めるけどしつこい。
348345:2007/11/17(土) 10:04:00 ID:Fx5KjFU0
>>346-347
つりじゃないっすよ。

2年前はCMの印象でアプを買ってしまったけど、このスレやアセスの成績を見て
タカタに興味を持ったのでレンタル予約をしてみました。
それでタカタが良さそうなら、来年生まれる二人目はタカタにするつもり。

>>シートメーカーで働いていてアプ買うとは派遣か請負なのか?
一応正規従業員ですが…。
シートメーカー勤務だからって、エアバックをオプションでつけるやつはほとんどいないし、
シートベルト着けない奴もいる。もちろんCRSを付けない奴だっていますよ。
たとえアプでもちゃんとCRSを装着しているオイラはマトモな方です。
349名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 11:58:57 ID:jtYA58tu
オイラ…
350名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 16:30:58 ID:5Z1k4EyY
オイラーの会社はTS剥奪もんだな、アプはTS無縁だが・・・そもそもアプは品質保証体系的なものあるの
351345:2007/11/17(土) 17:49:48 ID:Fx5KjFU0
>>350
TS剥奪?TSって何さ??
ISO/TS16949ってやつか?
352名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 01:28:44 ID:khN8HHJB
子11ヶ月半、現在プリムベビーを使用中ですが適用体格が上限に迫ってきたので
チャイルドシートへ買い替えを検討しています。
車は17年式ヴィッツです。
ハーネスフィットロングか、プリムキッズプラスプロテクトかで迷っています。

これまでプリムベビーには割と大人しく乗ってくれていましたが(寝てしまうため)
普段はとにかくじっとしていない暴れん坊で、
たとえば腰ベルト&股ベルトしかないベビーカーや食事椅子は
簡単に抜け出てしまいます。こんな子にハーネス〜はやめたほうがいいでしょうか。
インパクトシールド式なら、嫌がってどんなに暴れても抜け出てしまうことはないですか?
もしそうなら、プリムキッズにしたほうがいいだろうけど、
インパクトシールド式は何となくゴツイし子の体に圧迫感がありそうなので
ハーネス〜のほうが自分では好みだけど、子が暴れて抜け出たり
自分でベルトのカチッとするやつを押してはずしてしまったりするかな。

長く使えるもの&シート着脱が簡単そうなもの、という理由で
上記の二つに絞りました。

両方のユーザーの方に使用感等お聞きしたいです。
353名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 01:58:32 ID:B+5FyMDn
ハーネスの高さが正しく調節できてること
子供を乗せて固定した時にハーネスの微調整ができる機能を
使えば抜け出ることは少ないと思います。
ハーネスのカチッとは少し硬めだし、シートベルト固定になった場合
子供がシートベルトロックを解除しにくい高さがあります。
インパクトシールド型は子供の体格にあってないと、体が埋まってしまうこともあります。
特にこのタイプは、体の自由が利かなくなるので子供が嫌がりやすいシートです。
354352:2007/11/18(日) 11:51:27 ID:khN8HHJB
>>353
わかりやすいレスありがとう。
子の身長は75センチで普通体格かと思うのですが、インパクトシールド式のものだと
確かにもう少し大きくなるまでは埋もれて視界が悪くなりそうですね。
そうなると機嫌も悪くなりそうだし・・・
ハーネスフィットロングにしようかなぁ。

ほかにもご意見ありましたらお願いします。
355名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:01:02 ID:iuWSAG0+
うちはプリムキッズPPだが、1歳過ぎで移行してから1年半、特に問題なく乗ってる。
といっても、75cmギリギリではなく、
もうすこし伸びてから余裕を持って移行したのが良かったのかもしれない。
車から車へ付け替えがあるので、誰でも確実に取り付けられる物ということで選んだ。
356名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 10:45:51 ID:1FMhx857
うちもプリムキッズPP。
同じく1歳過ぎから1年半使っていて、問題ない。
出発前にはインパクトシールドを抱えて装着を待ってるくらい。
プリムベビーで上限ぎりぎりの頃は、抜けそうで抜けないベルトと格闘しつつ
自分だけ後ろ向きなことに相当怒っていた。
あのホールド力が諦めと安心感を与えてくれることと
(前と違って)前向きに乗せてもらえるシートであることがお気に入りの理由みたい。
身体を任せきってリラックスして、道路を走る車についてあれこれ言いつつすぐ寝ちゃう。
身長は75cmギリギリから移行したけど、埋もれそうになりつつ
顔と肩だけ出ていたから、別に苦しそうじゃなかったよ。
357352:2007/11/19(月) 21:45:12 ID:pDS1THrj
>>355>>356
プリムキッズ気に入って乗っている子もたくさんいるみたいですね。ああ迷うな〜。
もう実際に座らせてみて様子を見て決めるしかないと思いました。
明日にでも店に行って来ます。ありがとう。
358名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 22:10:36 ID:56N78xkW
4ヶ月の子供のために、コンビのコッコロEGというチャイルドシートを
購入しました。
早速車(マーチの5ドア)に後ろ向きに付けてみたのですが、どうしても
ぐらぐらしてしっかり固定されません。装着の仕方が間違っていたのかと
説明書を見直して何回もはずしたりつけたりを繰り返しましたが、何回
付けてもぐらぐらのままです。
「装着後も角度の調整が可能」とのことなので、本体が動くのは仕様という
ことなのでしょうか…?
購入して一ヶ月経ちますが、怖くて載せることが出来ていません。
お使いの方がいらっしゃいましたら、教えてください。
359名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 23:22:32 ID:gn0FCzpK
ぐらぐらがどの程度か分からないからなんともいえないけど
「強く引く」っていうのは手で引くじゃなく体全体で引かないと
駄目だよ。
それも男の力で綱引きのように。多分ね。
360名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 23:47:56 ID:VbRTROdw
>>358
普通のチャイルドシートは、シートベルトの戻りを防ぐ為のクリップが
内蔵されているので座席としっかり密着固定できますが
コッコロの後向き取付けはベビーシートの取付け方法に似ているので
多少はぐらつきがでます。
しかも、毎回取り外しするベビーシートとは違い、常に取付けた状態にしておくので
時々角度確認が必要になるのです。

マーチの年式が古くシートベルトがELRだとALRよりもぐらつきやすくなるので
別売りのベルトクリップを使うと少しは安定するかもしれません。

取付画像 ttp://www.combi.co.jp/soudan/manual/DVD/index.html
361360:2007/11/20(火) 00:11:57 ID:ThpDXWLa
コンビで取説見ました。
ALRは取り付け不可でしたね。
いつの間に呼び名が変わってるし・・・orz
自分が言いたいALRはAELRのことですのでスマソ。
362名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 01:43:06 ID:BvLKC8ET
>>358
コッコロ使い@赤1.5ヶ月ですが、後ろ向き装着特に問題無しです。
上から体重をかけてベルトのたるみを取ると、結構しっかり固定されますよ。
取り付け時に赤がいない分、ベビーシートより体重かけやすいし。
363名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:44:41 ID:i7X3mpvk
>>360は多少ぐらつくと言い、>>362は逆にしっかり固定できると、まったく逆の意見だね。

>>362はユーザーと名乗ってるからこの意見は信じるべきだな。
(>>361は知ったかチャンかw)
364名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:21:43 ID:k9C51Zta
>>363
> >>360は多少ぐらつくと言い、>>362は逆にしっかり固定できると、まったく逆の意見だね。
>>360じゃなくて>>358

車への取り付け方や車種によって、CRSのぐらつきはまったく変わってくるからね。
どちらの意見が正しいとかでは無く事象が違うんだよ。


CRSを取り付けるときは、CRSに乗ってぐいぐいと全体重をかけるくらいにシートへしっかりと押し付けながらベルトを締める。
後席がリクライニングしたり前後に移動する車の時は、さらにそれも利用する。(取り付け後シートを前に移動するとその分締め付けが強くなる。)
ただし、シートリクライニング・移動での締め付けはあまり無理するとシートベルトの巻取り部が壊れる可能性が有るので注意が必要。
365358:2007/11/20(火) 16:13:49 ID:TWP2KH/z
皆様、レスをどうも有難うございます。
ご意見と併せて私の取り付けを思い出してみると、まず後部座席に
チャイルドシートを体重をかけて押し付けてはいなかった、ベルト
を強く引くという所では綱引き程の力をかけて引いてはいなかった
等の反省点が見つかりました。
まずは、そこを見直して付け直してみようと思います。
有難うございました。
366名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:15:18 ID:OT7jaqtd
今まで車無しだったのですが、子が7ヶ月になり
ようやく中古車(ゴルフワゴン GLI?)を購入することになりました。

つい先ほどまで、プリムロングEGを買う気もりもりで、メーカーに問い合わせた
ところ車種もおkとのことだったので、「カートに入れる」をクリックする寸前
だったのですが、前スレとこのスレをチラ見、テンプレ>>6のサイトを
見たところ、迷いが。さらに妊娠中に会った従姉妹が「チャイルド(ベビー?)
シートあるよ」と言っていたのを思い出しました。

1) 従姉妹から譲り受ける+何年か後にジュニアシートを購入
    ※↑おそらく8年くらい前に購入されたもの

2) 〔〜7歳くらい〕 プリムロングEG (ネットで送料・税込で28,800円)を購入
    ※前スレでズットの方がいいとのアドバイスを見ましたが高くて見送り
  〔7歳〜〕 ジュニアシートを購入

3) 〔〜4歳くらい〕 エンジョイミー チャイルドシート (ネットで送料・税込で19,280円)を購入
  〔4歳〜〕 ムーブフィットジュニア (ネットで送料・税込で11,130円)を購入

で悩み中です。8年くらい前に買って使われてたものはやはり見た目は特に
問題がなくても、安全性には疑問ですか?
というか、ここまで書いたら頭が整理されたのですが、3で行こうと思いました。
何かアドバイスがあればお願いします。
価格にうるさくてすみません。貧乏ゆえ…。因みに車についても素人以前の知識です。
367名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:40:29 ID:/Kf9oPtc
>>365
JAFのページです
http://www.jaf.or.jp/safety/child/index.htm
ご参考に
368名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:47:16 ID:9yIuv2ug
>>366
エンジョイミーは設計がちょっと古いかな、、アセスの評価も悪くはないけど良くも無い(普通ー良)。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_061.html

安くてアセスの評価が高いものならタカタのtakata04-system3.0がいい。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_043.html
アセスの評価は優ー良で、1万円台前半で購入できる。

369名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:57:13 ID:dbkQckCZ
エンジョイミーは○○ファーストと同じシリーズ。
「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫している云々」という注意書きは、
現在の試験方法で再試験したら「推奨せず」の可能性が高いということ。
この系統は台座が高くて、ベーシックタイプのクセに約10kgもある。
その反省から生まれたのが超シンプルなコッコロというわけ。
370名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 23:09:42 ID:Bz5sn4yS
>>366
イオンで売ってるタカタ・シンフォニー2(\10000)
西松屋で売ってるリーマン・ピピデビューライト(\12800)

どっちも乳幼児兼用なので、3歳過ぎたら、またジュニアシートを考えなされ。。
3年経てば、廉価商品は入れ替わってる可能性高いから、今から選ばなくて良し。
371名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 00:32:16 ID:UkewHkRX
>>358の赤は4ヶ月なのでシートは後ろ向きですね。
>>364 >>367のアドバイスは前向き装着のものなので
正しいアドバイスなのですが、勘違いしないように。念のため。
372名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 01:13:05 ID:TXDGTLz9
>>371
>>364は後ろ向装着の時も有効だよ。
>>367のサイトも前後ろ関係無く有用なサイトだよ。

373名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 01:29:01 ID:dPSwUmtE
>>368-370
まとめてですみません。ありがとうございます!
タカタとか聞いたことなかったとです。コンビとかアップリカも
子ども産むまで知らなかったけど。kakaku.comとかみてても
人気高いみたいですね。すごいや。

うかうかと色の可愛さに惹かれてエンジョイミーを購入するところでした。
ここで聞いてよかった。本当に。
確かにジュニアシートはまだ決めなくていいっすねw

西松屋とイオンもいけたらいけます!つかとりあえずタカタにします。
あ〜肩の荷が下りた。ほっとしました。ありがとうございました。
374名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 05:57:03 ID:Kk1mezcr
>>373
もう見てないかもしれないけど…
イオンのはネットでも注文できるみたいだよ。
シンフォニー3(12800円)送料525円
http://www.aeonshop.com/contents/takata/
375名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 09:55:19 ID:dPSwUmtE
>>374
ちょ!ご親切にありがとうございます。
感動しました。
今のところtakata04-system3.0を検討、10時を待って
メーカーに適合車種を確認してから注文しようと思ってたら…( ´∀`)

見比べてみたところ、シンフォニー3の「適合車種確認はこちら」ボタンの下に
「※takata04-system 3.0シリーズと一緒になります。」とあるから
違いはメッシュシートかどうかというくらいなんでしょうか。
画像をみたかんじはバックルなども同じっぽいし。
ちと10時になったら電話して聞いてみます!
376名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 10:33:39 ID:dPSwUmtE
375です。
自己レスですが、電話して聞いたところ
違いはメッシュかどうかとのことでした。
なのでシンフォニー3を注文しようと思います。

さらにスレ違いかもしれませんが…
子って車に乗ってるときってよく吐きますか?
カラーをどうしようかなと。やっぱりネイビーが目立たないんですよね>ゲ○
377名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 11:22:52 ID:jfOblLtr
>>376
うちの子5歳ですが、車に乗ってて吐くと言うことはなかったです。
まぁ、個人差だと思いますのでこればかりはその子次第かと、、
月齢が小さい時はミルクを吐くと言うのは有ると思います。

子どもはどうせ汚すものです。気に入った色を選べばよいのではないでしょうか。
378名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 11:27:53 ID:dPSwUmtE
>>377
ありがとうございます。
そうだそうだ、汚すものなんですよね>子ども
個人差ももっともだ。
グレイッシュグリーンを注文してきます。
アドバイスありがとう!

本気で助かりました。引越し(明後日)と重なって面倒だったけど、
ここを覗いてみて、質問してみてよかった。
しかも当初の予定よりも安くついた。
レスくださったみなさんありがとうございました。感謝してます。
379名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 21:19:27 ID:LuIjN1f4
>>377さん、もう買っちゃったかな。

色によってはシンフォニー2(\10000)も残ってるよ<イオンのネットショップ

http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2003&category_mid=130&category_sid=23

ちなみに西松屋もネットショップあるんだけどね。ピピデビューライトが欲しければどうぞ。
http://item.rakuten.co.jp/nishimatsuya/4903536772594/
380名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 22:45:13 ID:bxs19NpZ
良スレあげ
381名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 12:48:45 ID:RbyAwg53
プリオリXPを買おうと思っていたら売り切れで買えませんでした。
Baby-ProでマキシコシのTobiを扱う予定があるということで購入を考えていますが
国内で売っているところがなく情報がありません。
取り付けが難しいのか、増し締め機構がついているのかなどご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。
382名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 16:54:27 ID:2FZZTSx5
ジャスコからtakata04-system3.0が割引になるとの案内が来た。
(1万円ぐらい)
実家用に買おうかな。
383名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 17:14:36 ID:yaMmVV3c
相談させて下さい。
子は来月で2歳。車種はミニクーパーです。
現在ゼウスターンを使用していますが、ここを見て不安になったのと、
乗せる際によく頭をぶつけてしまうので、買い替えを検討しています。
実家でサラッと3ステップを使用したのですが、ほとんど泣き通しでしたので、
ハーネスタイプを探しています。
今の所、コンビのハーネスフィットロングか、ハイバックブースターを
考えているのですが、どちらがお薦めでしょうか?
また、他にいい物がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
384名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 18:37:33 ID:jTs29/gk
>>381
まぁ、この頁でも見てくれ。
h ttp://www.maxi-cosi.nl/maxicosi/instructions.aspx?id=10
リクライニングとか増締機構はついてるるみたいだね。
385名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 18:46:14 ID:80Qh3S3l
>>381
2007年の欧州チャイルドシートアセスメントの結果もどぞ
ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/kindersitze_2007/maxicosi_tobi.asp
386名無しの心子知らず:2007/11/24(土) 13:00:34 ID:SP/siIE/
>>381
 トビ海外サイトから購入して使っています。
安全性はプリオリ磯FIXのほうが上と聞いたのですが、
ヨメの車に磯FIXついてないのでトビにしました。

 車へのとりつけは特に難しいといったこともなく、
着脱も容易です。増し締め機構はXPからみると
簡単すぎの感もありますが、割としっかり固定されています。

 リクライニングは・・・若干シートがかたむくといった程度でしょうか。
寝そべるような体勢にはなりません。たしか90°から105°の
調節幅だったような・・それでも赤は快適のようです。(よく寝るし)

シートの材質はソフトで肌触り感もよいのですが、夏蒸れそうです。

カブリオフィックスからの乗換えですが、トビの座席面が高い事もあって、
乗り降りの際、たまに赤の頭を車にごっつんこしています(;´Д`)
以上長文すいません。
387名無しの心子知らず:2007/11/24(土) 20:56:43 ID:DovRyY9P
コンビのハーネスフィットロングとプリムキッズプラスプロテクトで悩んでいます。
現在子供は11ヶ月8.5kgでプリムベビーを使用しています。
もともと次はプリムキッズを買う計画でいて、
ハーネスが出てきたので新しい方がいいだろうと、
乗り換えるつもりでいました。

そんななか今日プリムキッズの現品限り品を見てしまい、
気持ちが揺らいでしまいました。
子供の寝やすさはプリムキッズの方が上のような気がします。
この2つの製品のいろいろな優劣はどうなのでしょうか?
アセスが出ていれば選択もしやすいのですが。

よろしくお願いします。
388名無しの心子知らず:2007/11/25(日) 12:08:25 ID:5uYuu13z
381です。
レス遅くなってすみません。
>>384さん、>>385さんありがとうございます。
必死に欧州アセスの結果読もうとしましたが読めませんでしたorz
取り付け方見ると取り付け簡単そうです。

>>386さん
実際使っていらっしゃる方のお話聞けてありがたいです。
うちもカブリオフィックスからの乗り換え予定です。
ハーネスタイプのチャイルドシートを検討していますが選択肢が少ないですね。
レス読んでtobiに心が傾いています。
あとは価格で納得できるか検討したいと思います。
389名無しの心子知らず:2007/11/25(日) 22:21:48 ID:/8PZHLYq
初めてきました。
携帯用のチャイルドシートを探しています。
私が知っているのはベスト型のものとファンキッズです。
ファンキッズを候補に挙げていたのですが、
メーカーのミクニのHPがみつからない(ミクニ ファンキッズではもうサイトが無い)ので
もしかしてもう作ってないのか?(まだ売っていますが)としたら少し不安かも・・&
2003年の国土交通省の幼児用チャイルドシートの評価結果一覧しか評価結果がでていないので
現在もっと携帯用で良いものがあるのかな(国土交通省の結果ではなさそうですが)?と
良く分からなくなってここに来ました。

なにとぞ御意見よろしくお願いいたします。
390名無しの心子知らず:2007/11/25(日) 23:48:58 ID:0KrutyGe
>>389
トラベルベストはアセス結果の酷さから、スレではゴミ以下の扱い。
改良型のNewトラベルベストはアセスでは「普通」だったけど、スレではほとんど話題にならない。

ファンキッズは、製造元のサイトは知らんが、通販サイトに在庫はあるみたいよ。
391名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:02:11 ID:37XDhp2i
アセスで「普通」でも叩かれるのがこのスレ。
392名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:19:02 ID:NpZA2fAA
通常のタイプのCRSではないというだけで、必死で叩く奴がいるからな。
393名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:28:19 ID:t31xPsi3
同価格帯で優優や優良の製品があるのに
わざわざ普通を選ぶ理由ってなに?

アセスが全てではないが、アセスを
見て見ぬふりするのもおかしい。

アプ関係者はしらんぷりしたいだろうけど。
394名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:37:16 ID:NpZA2fAA
>>393
389が「携帯用」を求めているからに決まってるだろ
395名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 05:25:17 ID:aC9QZKrU
396名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 08:03:49 ID:RgqU6JT4
とりあえず、「携帯用」が欲しい理由が知りたい
397名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 09:09:44 ID:IVjmetkA
エールベベ クルットHGをお使いの方
使い勝手とか評判を教えてください
1歳からの使用なんですけど…
398名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 12:35:21 ID:+cw4IZ8U
>>393
まあ機能面やデザイン性も考慮するからな
アセスだけで買うバカいるかよ

そもそも優良と普通の差ってどれほどの差があるの??
399名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 13:13:38 ID:A/RJRR1f
結局は親の自己満が多いのでは?
自分で調べるなり聞くなりして、満足・納得したものならいいのでわ。
400名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 13:39:40 ID:tLMdWYmA
>>397
1歳からの使用であればなおさら回転式の必要性を感じないけど、回転式を選ぶ理由は?

1歳であれば子の大きさにもよるけど、1歳から〜7,8歳くらいまで使えるタイプがいいのでは?
エールベベ サラット3ステップ2やコンビ ハーネスフィットロングとかは?

>>398
>アセスだけで買うバカいるかよ
アセスだけではないけど、アセスは重要な客観的判断要素だよ。
アセスの結果が良いものの中から、機能・デザイン・価格を考慮して決定する。
優や良のCRSが多数有る中で、少なくとも「推奨しない」となっているCRSをあえて選ぶことは無いね。

>そもそも優良と普通の差ってどれほどの差があるの??

http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/clash/assessment01.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/clash/assessment02.html
401名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 15:31:30 ID:aRmt1P4U
総合評価よりも、腹部圧迫が出ていないかとか、
何かが他と比べて突出して高くないか。
それと使用性評価も大事。
むしろ総合評価なんていらない。
402名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 16:11:38 ID:+cw4IZ8U
>>400
そんなのあんたの主観だろ
簡単に言えばアセスをどれだけ重要視してるか、信用してるかによって
優先順位なんていくらでも変わるよ
403名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 18:06:21 ID:nDdne843
アセス厨はほんとにいらないよな
自分の欲しい商品のアセスくらい簡単に調べられるんだから
そんなこと言われなくても判ってるよってw
正直アセスネタはもう勘弁orz
実際に使ってみて判ること(使い勝手等)や注意点、特価情報etcが欲しい
404名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 19:25:05 ID:Ydyud/65
アセス重視しないってイッタイどういうこと?
自分の子供の命が救える確率を数パーセントでも良いから
アップしたいって思うのが普通の親でしょ。

値段のことなら、数万円の差があるなら別だけど
車持ってて2chやってる余裕あるくらいの人なら
数千円くらいあは工面できるはず。
それから着脱時や取り扱いのわずかな手間くらい惜しまないであげて。
405名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 22:05:51 ID:zhW5Q6yF
>>404
じゃあ貴方が軽自動車を買うときは、
アセス5スターのムーヴより、6スターのゼストを買うわけですね?
406名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 23:03:03 ID:37XDhp2i
>>404
その「普通」っての思い込みだよ。声高に叫ぶその姿勢、ホントに引く。

>>403
全く同意だ。ウチの場合は、あと少しで第2子がベビーシートを卒業するので、
候補を検討するのにここ見てる。特にこれぞという情報がなければ、第1子と
同じものでさらっと3ステップ2を追加する予定。田舎ゆえ車が3台もあるので
シートの移動が楽なのにするのさ。
407名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:14:40 ID:rE10CVqc
>>404
自分の子供の命が救える数パーセント<数万


安い子供だな
408名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:15:45 ID:rE10CVqc
>>404
自分の子供の命が救える数パーセント<数万


安い子供だな
409名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:26:41 ID:kZgzIKss
単発ID乙!
漏れは>>401の上3行にほぼ同意だな。
あと×のない項目の数値には注意してる。
410名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:40:05 ID:rvetYILN
価格が高いのにアセスで推奨しないを受けるチャイルドシートはどうしようもないと思う。

411名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 01:10:41 ID:RLkf44TN
>>408
数万円の差なら別と書いたのはあくまでも一般論で
自分はドイツ車のセダンにISOFIXのチャイルドシートを載せてます。
もちろん評価も高く、使い勝手も良いです。

現在、長期帰省中に実家で使うシートを探しているので
このスレをのぞいてみたのですが、正直びっくり。
もちろん数値だけでは計り知れないこともあるし、
401さんの言うことなどほぼ同意しますが、
(座高の低さ、も安全性のポイントかと)
日本車の安全性がいまいひとつ伸びないのは
ユーザーの意識のせいもあるなと実感しました。

声高に聞こえたのはそういう理由からですがもう期待しません。
412名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 03:10:48 ID:OjEYbzQc
機能性やデザインを重視してわざわざ
アセス推奨せずの製品買うバカいるの?
413名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 07:27:51 ID:xfpYOkyV
数%の安全語るなら車乗るな。
414名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 08:55:44 ID:eJpZVlGE
カーメイトからリコール?が発表されました。
h ttp://response.jp/issue/2007/1126/article102378_1.html

以下、発表文。

カーメイトは、同社製のチャイルドシート製品に不具合があったと発表した。
不具合が見つかったのは「エールベベ・くるっと」と「エールベベ・クルット」、
「エールベベ・360ターン」。これらの商品では、一部製品でシートベルト用
樹脂製バックルケースにすき間ができる不具合が発生するものがあることが判明した。
対象商品の使用者に追加部品を発送し、取り付けてもらうとしている。
415名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 09:37:14 ID:iPEjYfCr
アセス厨バカすぎww
誰もアセスを否定してるワケじゃないのにな
アセスのことなんてちょっとググれば分かること
お前らに言われるまでもないよ
情報として欲しいのは、実体験や>>414のような情報だよ

>>404あんたそこまで言うならアセスの差が具体的にどれほどの意味を持っているかを
理解した上で言ってるんだろうな?数値云々での判断なら意味ないよ
416名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 09:56:07 ID:R4vWndpB
パミオウーノ使ってる人 あまりいないのかな?
感想あったら聞きたいです
417名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 10:49:16 ID:LMEFu7MK
育児板の住人でもチャイルドシートのアセスを知っている人なんて半数もいないと思う。
アセスが本当にみんなに知られているなら、あれほどアップリカのシートが売れていないと思う。

チャイルドシート売り場にアセスの冊子が置いてあればいいのにと思うけど、嫌がるメーカーは有るだろうね。
418名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 13:31:48 ID:wn45VydK
>>417
うちの近くの本舗には置いてあったよ
419名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 13:34:16 ID:CdkX+Dd0
>>417
ある機種だけ
「アセスでW優」みたいな売り文句があったのをみて、他のについても店員に聞いた。
でも店員も良くわかってなかったw
420名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 15:32:40 ID:GU6mGNcY
>>416
後ろ向きでドア側をシートベルトが通せんぼする欠点がある。
欧州基準で作っている乳幼児兼用型はだいたいこのレイアウトなんだけど、
リーマンは特に高い位置を通る。だから私は選ばなかった。
それが気にならない環境なら、座面も低い方(シンフォニーとneoの中間)だし悪くは無いと思うんだけど。

これこそが、前向きで頭部移動量と頭部Gが◎基準をほんの少しオーバーしただけの
惜しい「普通」なんだな。
なぜかパミオより旧型のピピの方がアセス結果では良かったりするのが不思議。
421名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 18:47:43 ID:g97cM0Ly
アセスは重要かもしれないけど・・・
テストで使われている車での結果がすべての車種に当てはまる訳でもないし
アセスで成績が良かったシートでも事故の内容によっては
最悪な結果を生む場合もあることなんだから
シートも大切だけど運転する側の自分達も気をつければならないと思う。
422名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 00:44:25 ID:aDdh72Cv
アセスの結果には当てはまらないかも知れないしと
思ってアプを買ったりするわけだw

それが安全って根拠を1人も書かないし
アプ厨バカ杉www
423名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 01:05:05 ID:vg6WLpP0
携帯用のものを聞いた>>389です。
レスありがとうございます。
またお返事が遅れまして申し訳ありません。

まず、なぜ携帯用かということですが、
自家用車がなく、帰省時やタクシー使用時に使用するのが目的だからです。
タクシーの使用頻度は高い方です。
また、やはりミクニのHPはググルとそのアドレスが出るのですが、
開くとなにも書いていないので、もうメーカーは製造していないのかな
と思いました。良い商品であれば、御指摘の通り、
売ってはいるので買おうと思って、良い商品なのかどうかお聞きしました。

ニュートラベルベストとファンキッズしか携帯用のものはないんですよね、やはり。
携帯するにはベストの方が良さそうですが、安全性を重視したいと思っております。
宜しければ、また御意見お願いします。宜しくお願いいたします。
424名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 02:19:34 ID:88AiEQXW
>>422
そうやって無理やりアプ叩きしようとするところが見苦しいって。
まぁ引くに引けなくなっちゃってるんだろうけど、冷静になろうね。
425名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 02:41:29 ID:iZiBmZyB
あっそうなんだ…!
タクシー乗るのにチャイルドシートて持ち込むもんなんだ!
うちは自家用車ばっかやけど、為になりました!
426名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 04:18:19 ID:JtpaDC+7
子が4歳になるんでお祝いにセカンドカーのオープンカーに乗せてやろうかと思うんですが・・・
やっぱり2シーターにジュニアシートは無謀?
エアバッグのキャンセルは出来るんだけど・・・
427名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 07:25:56 ID:skgOf88x
だれか、いらなくなったtakataの新生児の中敷きの白いクッション
譲ってくれないかな…
428名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 07:45:07 ID:PSUX7FPu
アセスや評価の結果を必死で調べていたが、

ふと、「チャイルドシートが義務化されていなかったら果たして買っただろうか?」

という問いを自分に問うたとき、いろいろ吹っ切れた。
429名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 08:34:28 ID:79zyG420
>>426
車種にもよる。後席よりは少々安全性が劣るかも知れんがエアバッグキャンセルできれば
特に無謀ではない。後は親の判断。ただし、保険にエアバッグ特約が入ってると事故った
ときにエアバッグ以外の部分でも揉めることがあるので注意。

>>427
タカタに連絡すれば売ってくれると思うよ。
h ttp://www.takata.co.jp/inquiry/inquiry.html

>>428
漏れは義務化前から使ってたけど、そういう人って多いだろうなぁ。
当時使ってたアプの幼児用は米国製品だったヨ(w
430名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 08:36:02 ID:2mhmUGCR
>>423
旧型のトラベルベストと、ファンキッズを持っています。
今はどうかわからないけど、旧型トラベルベストは、子供が暴れると板ごと前にずれて来るので
暴れる子には向いていない。
うちの上の子に使っていたのを、ふと思い出して下の子にも使ったら、泣いて嫌がられた。
ファンキッズはその子でも使えていました。
ただあまりにも暴れると抜けようとすることもあるので、隣に大人が乗っている方がいいと思う。

個人的にはファンキッズの方が、頭部移動量の少なさで評価出来る気がする。
ただ、持ち歩けるサイズといえども、しょっちゅうとなるとデカイ…
それで結局、実家におきっぱなしにするようになりました。
参考になれば。
431名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 08:51:49 ID:mNtCfRho
>>426 車種がわからないけど、マツダのロードスターには NB ぐらいから
ISOFIXがあるよ。ISOFIXのレーマーのキッドならいいんじゃない?
4万以上だけど、自分の子供がそのぐらいの年齢になったら購入すると思う。

でISOFIX対応のタクシーはトヨタにも日産にもないんだね。でもH24/7/1以降
は全ての乗用車にISOFIXが付くそうだから、気長に待つしかない。
432名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 09:29:16 ID:0RbeYT51
>>428
そういうこと。法律の着用義務を満たすだけであればアセスメントも何も関係無いわな。認可されたチャイルドシートを買って使用すれば良いだけ。
安全性を考えないのであれば、トラベルベストでもニューボーンベッドワイド&ロングでもなんでもいいと思う。
433名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 10:04:39 ID:zQ3+EHCg
【北海道】チャイルドシート 道内装着率わずか37% 1-10月 乳幼児124人死傷 「生後5ヶ月の乳児を抱いて運転」事故死のケースも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196207130/1

まあ使おうとも思わないよりはいいわな
434名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 10:54:04 ID:oiO+SuKh
そうだな。
真剣に議論するほど考えてるここの住人は、100万倍マシ。
435名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:15:10 ID:eWZdLa4e
>>434
自己マン乙
436名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:28:19 ID:oiO+SuKh
じゃお前の使ってるCRSは、絶対的に安全なんだな。
何使ってるのか書けよ。
437名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:45:22 ID:EgVUQ70K
タカタ04neo購入取付済で明日退院なのですが、子が低体重児で
2100グラムしか有りません。
チャイルドシートに乗せても大丈夫でしょうか?あまりの赤の小さ
さに不安になってきました。載せない方が良いのなら抱いてタクシ
ーで退院します。
438名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:53:29 ID:VXLZcm+O
バスタオル敷いて乗せりゃええがな
439名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 12:47:13 ID:DeAZrHNb
>>437
オメ
病院にいるのなら、ここでより医者に尋ねたほうが良いよ。
責任は持てないが、退院が許される赤ちゃんならチャイルドシートに乗せて大丈夫だと思う。
440名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 17:50:48 ID:4m87jklX
カーメイトのチャイルドシートはリコールです。
バックルが不適切なので、怪我をさせる前に確認を。
441名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 18:09:03 ID:3q58yFkY
>>440
>>414で既出なのは構わないけど、もう少し正確な情報をしらせようよ。
カーメイトの全てのチャイルドシートがリコールの対象なわけじゃないしさ。
442名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 21:50:44 ID:Mfi/XYmU
三菱アイでコンビのハーネスフィットロング使用されている方いらっしゃいませんか?
OHP見ても、未調査になっています。
年内には購入予定ですが、踏み切れません。
443名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 22:09:26 ID:p+60qqeg
>>432
安全性は保証されてる。
嘘を書かないように。
444名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 22:52:11 ID:gJPRpGoh
>>442
メーカーに問い合わせるのが早いと思うよ。

>>443
そうですね。誤解を招く書き方でした。
>>432
>安全性を考えなければ

>より安全なのを求めなければ
に訂正します。
445名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 23:59:30 ID:ycgyeMJO
初チャイルドシートを検討中です。
3ヶ月位になるまでは、退院時とお宮参り、病院以外
車に乗せる事が殆ど無いと思うので
ベット型にならないタイプでいいかなと思っています。
でも新生児にとっては、ほんの数回数十分でも座った姿勢で車は大変なのでしょうか?
退院時だけでもベット型をレンタルしたほうがいいのか、
いきなり座るタイプでも平気なのか教えて下さい。
446名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:27:58 ID:9EtNy90F
>>445
プリムベビーあたりのベビーシートをレンタル、でいいんじゃない?
新生児〜4歳までのタイプに新生児を乗せると苦しそうに見える、とのレスも見た気が。
テンプレにもある通り、実際に苦しいのかどうかは確認のしようがないけどね。

うちはベビーシートからチャイルドシートへの移行組なのでベッド型はよくわからないけど
少なくともベビーシートで愚図るということは滅多になかったですよ。
新生児というのは、ずっと丸くなって入ってた窮屈なママンの腹の中から出てきたわけですし
チャイルドシートに丸く乗せることに抵抗なかったです。

そもそも新生児を車に乗せる事自体があまりイクナイと思うんで
車に極力乗せない、乗せるなら短時間、長くなるならこまめに休憩、安全運転
ベッド型かどうかよりも、そっちのほうがずっと大事だと思いますよ。
447名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:31:49 ID:3aa3Gxre
この流れでこの書き込みとはw

マキシコシカブリオレだけを使ってみた我が家の感想。
生後1ヶ月前後では首が全く座らないため、やはり多少うずもれた感じになる。
大変かどうかは、子本人の意見がいけないからわからんけども。
が、1歳まで使うこと、
スリング等に入れてもうずもれた姿勢になること、
昔からずっと赤子は寝かせて育てたわけでもないんだし。ということで
安全面を考えてマキシコシでよかったという結論になりました。
ベッド型だと大きめに育ったときに、次に移行する間で苦労するんじゃなかったっけ?
448名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:38:44 ID:9EtNy90F
ゴメソ、読み違えてた。
車に乗せる事が殆ど無い
じゃなくて
「3ヶ月位になるまでは」車に乗せる事が殆ど無い なんだね。

個人的にはベッド型じゃなくても問題ないと思うよ。
アプはアセスの成績が…だから、このスレ的にはお奨めできないみたいだけど
アセスも目を通した上でベッド型を選ぶなら、それもまあ自由だと思うしね。
449名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:47:24 ID:TRZP/sC+
>>445
どうしてもベッド型にこだわりたいということであれば、
アセスで優・良・普通の評価を得ているベッド型もあるので
それを選べばいいと思いますよ。
450名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:55:34 ID:9+cDeW6F
>>446,>>447
ありがとうございます。
退院時が心配だったのでベット型を考えていたけど、
ベビーシートをレンタルすればベット型を用意しなくても大丈夫そうですね。
完全に首が座って、5ヶ月位になってからチャイルドシートに乗せて
車での外出を増やしていこうかと考えているので
イス型を探してみます。
ありがとうございました。
451名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 01:20:10 ID:3aa3Gxre
レンタルする必要はないのでは?
5ヶ月から使う予定のチャイルドシートっていうのが新生児対応だと思うけども。
ベビー対応でないチャイルドシートに5ヶ月児をのせるのはやめてあげてね。
それとも、ゆっくり検討する予定なので、ってことかな。
452名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 01:26:22 ID:9+cDeW6F
>>449
ありがとうございます。
ベット型は新生児向きのイメージが強くてあまり考えていなかったけど、
勉強してみます。
453名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 01:48:08 ID:9+cDeW6F
>>451
「新生児対応」は、「対応年齢0歳から」と同じですよね?
新生児対応でも、産まれたばかりだと心配なので
5ヶ月位になってからのほうがいいのかなと勝手に考えていただけなんです。
1歳位までベビーシートのほうがいいんだろうか。
とりあえずベビーシートをレンタルして、
首が完全に座ってから赤ちゃんを連れて
チャイルドシートを実際に試しながらゆっくり選ぼうかと思っています。
454名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 02:12:15 ID:3aa3Gxre
そうでしたか。かなり考えられてるんですね。
うちはベビーシート(マキシコシ)で1歳1ヶ月まで使い、
→1歳程度から4歳程度まで、のISO-FIXに乗り換えましたよ。
こういう方法もありますよってことで。
455名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 09:18:57 ID:bpKFLrCh
レーマーとかマキシコシのベビーシートは頭部ホールドも良いので、
確かに首が据わるまでの安定性は良い。迷っているならおすすめ。

あと、乳幼児兼用型なら新生児クッションの良い物を。
例えば、ジャスコに行ってシンフォニー3とファシールやneoを比べてみるとわかる。
タカタだとSystem3.0、シンフォニー、コンフィNが平板なクッション。
neo、ファシール、ピッコロNが三角型クッション。
三角クッション付きのにして、ちゃんと測って45度に固定すれば心配ない。
実際には、平板クッションでも問題ないと思うけど。親の気持ちかな。

ベビーシートは確かに良いけれど、ベビーシートが向かない環境ってのもあるからなぁ。
456名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 12:24:47 ID:OS/aYKgL
ベビーシートはマキシコシ CabrioFixにしてました。頭部の深さが良いと思いました。
ベット型は論外ですね。

1歳からはマキシコシtobiです。デザインもいいし、回転型は使い勝手は良いでしょうが、買う気になれずです
マキシコシは直接海外で買った方が安いし、いろんなデザインが選べますね。
日本製のはデザインがイマイチですね。付加機能が多すぎ!

457名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 13:07:40 ID:rT8IZxGd
>>456
cabriofix使ってたってことはベビーカーはbuzzかzappだと思うんですけど
使い勝手はいいですか?
私もcabriofixとbuzzの組み合わせでいこうと思ってるんですけど使用感を是非教えて下さい
458名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 20:52:32 ID:GUw25mcM
赤がチャイルドシートに吐いてしまいました。
ピピデビューNを使用してます。
取り外せる部分はクッションのみで、本体にべったり嘔吐物がついています。
布部分は拭いても臭いが取れなくて困ってます。
いい掃除方法をご存知の方、教えてください。
459名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 21:25:46 ID:YQSvz+k1
>>458
チャイルドシートは専門業者に頼めば
クリーニング出来ますよ。
460名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 15:06:45 ID:QL/q5taO
>>458
できる人にはできるのかもしれないが、このスレでやり方聞いてるような人にはできない。

車を任せてるところに業者を紹介してもらえばOK。でも、クリーニング費用で
安いCRSが買えることもあるからよく相談した方がいいよ。
461名無しの心子知らず:2007/12/01(土) 12:51:54 ID:AYvjQnJI
>>457
airbuggyという手も残っています。
ベビーカーはbuzzですよ。
良い点
目立つ!べビザラスのあるショッピングセンターだと、れ(0-4歳くらい)が多く良く振り返子連られます。
zappの人は絶対振り返りますね。
押すのがスムーズ。チョットした砂利道もヘッチャラです。
小回りが利き、曲がるのもスムーズ
座面が高い。飲食店だと机の上に顔が出ますから、子供も安心してると思います。
前向き・後ろ向きが出来る。
押す時、本体から持つ位置までの長さをアジャスト出来、普通に歩く時は長くし、EVなどでは短くする事が出来る。
歩く時に足が車輪・バギー本体に当たる事はまずありません。走っても大丈夫。
曲がるのもこのおかげでスムーズです。

悪い点
重いので、折りたたんでの持ち運びも現実的でない。
街で階段を使う時は正直辛いです。
自動改札は幅が大きく通れない。
荷物入れが使い辛い。オプションの籠を下に付けているが、本体のフレームがあるのでそこまでは入らない。
でも、あった方が便利。
一人乗り(横にね)のエスカレーターも幅がオーバーして乗れません。
横の斜めになっている鉄の部分に乗る感じだけど、怖いのでやった事がない。
といった感じです。重さ大きさ荷物入れが気になる用でしたら、やめた方がいいです。
こういった点は、日本製が優れていると思います。
乗る事・押す事だけを考えると、悪い点は全くありません。
私は、日本製のバギーは使った事が無いので、良くわかりませんので、本当はメチャクチャ優れているかもしれません。
zappもアメリカバージョンはquinny好きもあまり知られていないので、目立ち度がUPです。
462名無しの心子知らず:2007/12/01(土) 20:16:30 ID:KLHbHYBM
>>457
>>461にほとんど書かれてますが私見を。

街中で使う分にはとてもいいと思います。
多少の段差も乗り越えられますし、でこぼこした道でも苦になりません。
ただ、バス・電車を利用するのは難しいと考えた方が良いかと。
うちは、車で出かける時と、歩いていける範囲でしか使いません。

児童館、公民館等のベビーカー置き場は、それなりに狭いので
そう言うところで悪目立ちすることも。
畳むことは出来ても、余り小さくなりませんしね。
小さなエレベータでは、1台で占領してしまうこともあります。

操作性や、使い勝手についてはとても良いと思います。
買って満足はしているのですが、
ベビーカーとしてはかなり大きいので、その大きさがネックになることも
ままあります。

荷物については、私はS字フックを買ってきて、
ハンドル部分に掛けたりもしています。余り重いものは無理ですけどねー

「軽い」「簡単に畳める」「持ち運びが楽」というものを
求めるのであれば、buzzはオススメしません。
スレチ失礼しました。
463457:2007/12/03(月) 09:36:28 ID:Xn0eIXlF
>>461>>462
レスありがとうございます
とても参考になりました
一点だけ質問ですがcabriofixをbuzzに取り付ける作業は簡単でしょうか?
464名無しの心子知らず:2007/12/03(月) 12:54:03 ID:/RGHCqQG
>>457
凸に沿って上からハメルだけなので簡単だと思いますが、
人それぞれだからなんとも言えません。
465名無しの心子知らず:2007/12/03(月) 14:13:05 ID:N5DRC1Z7
>>463
「ベビーシート+赤ん坊」の重さのものを持ち上げることの出来る腕力があれば
それほど難しくはないかと思います。
buzzの上からがっちゃんとドッキングさせるだけなので。
466名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 09:43:24 ID:o7aASSnR
もうすぐ出産予定です。
病院から車で帰宅(約30分)なので出産前に購入したいと思っています。

こちらをざっと拝見させて頂いた結果、安いし、性能もいいみたいなので
タカタ製品にしようと思うのですが、04NEOはちょっと高いので
「takata04 シンフォニー3」辺りがいいんじゃないかなぁと思っているのですが
他にタカタでお勧めはありますでしょうか?

第一子
車:ニッサン キューブ(18年式 4人乗り)
予算:3万まで安ければ安いほどヨス

車がないとどこにも行けない地域なので、基本車で移動です。
車1台なので、つけっぱなしになると思うので装着の楽さはどうでもいい感じです。
赤ちゃんが5ヶ月くらいになったら里帰りで5時間くらい乗る事も有。
467名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 11:07:20 ID:zktvU/vS
>>466
4万出せばneo買えるのに
468名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 14:11:38 ID:o7aASSnR
>>467
ええ((;゚Д゚)
やっぱり4万出しても、ネオ買う価値ありますかね!
でもほんとは3万でもキツイというか、そんなに大差ないなら
1万ちょいですむシンフォニー3はお買い得かと思っちゃって・・
469名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 21:53:06 ID:Gt8ZQnSW
>>468
付け替えないのならシンフォニー3でも十分といえば十分。
タカタなら、他にファシール(イオン専売品)がお薦め。取付がかなり楽になります。

ところで、帰省5時間って「夫婦だけで5時間」ですか?
乳児連れての車移動は、倍は見積もった方が良いですよ。
470名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 00:12:28 ID:TsJcGxfw
>>468
補助金とかあてにしたら地質3万くらいで買えないか?
471名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 08:35:01 ID:WY1UeTe8
>>469
ファシールφ(..)
年に1回もない話だけど(帰省)やっぱり子連れだったら新幹線とかのが
いいのかな・・。まぁほんとは行きたくないけd ごほごほ。

>>470
補助金!知らなかった!
調べてみたけど市のホームページには記載ナシ。
今度電話して聞いてみます。教えてくれてありがとございます。
472名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 08:47:57 ID:WY1UeTe8
もう1つ質問すみません。
実はエールベベの「ズット」も気になっているのですが
過去ログ見たら、広い車じゃないと実際厳しいと書いてあったので
断念したのですが・・
やっぱりキューブのようなコンパクトカーじゃ厳しいでしょうか?
運転席の後ろにつけるのですが、運転席がきゅうきゅうになってしまいますかねえ。

473名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 08:49:10 ID:Pl6jod5c
>>470-471
チャイルドシートの助成なんて無い市町村がほとんどだよ。

スレ違いだけどうちのところは義務教育終了まで医療費が通院・入院とも無料だからそっちの方が助かる。
474名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 08:56:49 ID:Pl6jod5c
>>472
おっと、入れ違い。
キューブだとズットはきびしいんじゃないかと思う。
自分はアイシスだけど運転席が広々とまでは行かないけど元々足が短いから問題ないw
実際、ズットが置いて有る店に行って遠慮することなく試着させてもらうといいと思うよ。
475名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 12:23:09 ID:WY1UeTe8
>>473
そうなんですねー。
記載がないってことはうちの市もないのかも。

>>474
どうも試着(って店舗から自分の車とめてある駐車場までもっていくのですよね)
頼むのが気が引けてしまって・・普通にみんなやっているのですよね。
それで買わなくてもいいんですよね。恐れずにそれがいいのかな。

476名無しの心子知らず:2007/12/05(水) 22:50:04 ID:oUE3BV75
>>472
「1台で済むからトータルで安そう」とか思ってないよね?
それなら、

乳幼児兼用シート→ジュニアシート

の廉価版を乗り換えた方が安いし、10歳まで使えて安全ですよ。
ちなみにイオンショップでの値段だと、

エールベベズット(\29800)
シンフォニー3(\12800)→ムーブフィットジュニアS(\12800)
477名無しの心子知らず:2007/12/06(木) 02:26:08 ID:CaS+B6q4
みんなTAKATAを勧めるけど、TAKATAってECE対応して無いんじゃないですか?
今安いのは在庫処分の叩き売り?

近々ECE対応の新製品が出てきたりするんですかね?
478名無しの心子知らず:2007/12/06(木) 04:09:17 ID:pczaX/Ap
>>477 ベビープロのページより
》2012年7月1日までのリードタイムの間は、現行商品が継続して販売されますが、
》2007年から、新しい安全基準の認証を受けた製品および車が登場してきて、
》徐々に入れ替わっていくでしょう。
》  :
》  :
》ただし、欧州からの輸入品については、すでにECE/R44の認証を受けていますので、
》新しい安全基準を充たしている製品とみなすことができます。
》国内メーカーのチャイルドシートでも、2006年10月現在、ECE/R44の認可を受けて
》いる製品があります。
》例 タカタ ジュニアシート312-NEO ・ リーマン パミオウーノ など

タカタのウリの一つであるクリップはECEでは禁止だからね。今は未だECE対応品の
開発段階でしょう。ECE受かるのってノウハウ的なことも含めると結構大変だと思うよ。
479名無しの心子知らず:2007/12/06(木) 19:16:37 ID:7SB7LP72
3歳9ヶ月の息子ですが、チャイルドシートがもう小さくなってきたので
ジュニアシートに買い換える事にしました。

車はトヨタのVOXY、1年前の型です。
今朝の西松屋のチラシでグレコのジュニアプラスが7980円ですが、
この商品の評判はいかがでしょうか?

本当はレーマーが欲しいのですが、
ちょっと高くて…orz
480名無しの心子知らず:2007/12/07(金) 11:30:38 ID:1VLJH0yn
昨日エールベべ クルットから不具合のハガキが来て調べてみたら、家が使っている物も不具合の対象商品だった為、すぐに電話した。

部品の付け忘れみたいなのに、安全らしい。
より安全になるように、部品を送るって。

もう2年近く使ってたのに。
何もなくて良かったよ・・。
481名無しの心子知らず:2007/12/07(金) 14:36:52 ID:xjWIIqWs
>>477
トヨタに卸している新型ISOFIX版はECE基準になった。
ttp://toyota.jp/service/option/dc/webitem?car_code=markxzio-b_00001&kind_cd=03
これの3ページ目。
neoベースの旧ISOFIXに比べれば台座は低いし使いやすそうなんだけどバカ高。

あと、安いのは元から。っていうかneoはプレミア価格つけ過ぎじゃね?
シンフォニー3にしてもファシールにしても、新基準に移行開始してから
あえて旧基準で出してきた物。
胸クリップもそうだけど、他メーカーはECE基準対処するために乳児モードでの
シートベルトレイアウトに苦心しているから、
タカタは「乗せ降ろししやすさ」の面でもECEに移行するのをためらってるのかも。
482名無しの心子知らず:2007/12/07(金) 14:50:54 ID:360fhlhJ
【12月発売予定】 史上初!! レッグレスト搭載チャイルドシート
パミオドゥーエ
ttp://www.leaman.co.jp/products/index.html

【発売日未定情報】
カーメイトさらっと3ステップ/ハイバックジュニア ECEモデル(画像なし)
ttp://www.carmate.co.jp/cpn/release/index0716.html
483名無しの心子知らず:2007/12/07(金) 16:02:14 ID:clmmwACp
>>482
ドゥーエはウーノに足を付けたくらいのものだね。
あんなの飾りです! 偉い人にはそれが分からんのですよ!

重量がウーノより1割くらい増えているのが難か。
484名無しの心子知らず:2007/12/09(日) 16:25:14 ID:vOWg8tnS
どなたか教えてください!
チャイルドシートには車種適合表があるのに、ジュニアシートにはないのでしょうか?

先日ジュニアシートに乗り換えるのに購入したのですが、チャイルドシート購入した時に適合表で確認したことを思い出してハッ!としてしまいました。

ジュニアシートには適合表は不必要?

ちなみにアプのマシュマロジュニアエアー8サポートネオを購入したんですが、ホックが堅すぎてシートカバーはずせないorz
485名無しの心子知らず:2007/12/10(月) 06:23:58 ID:bS6XJ4zH
>>484 タカタなんかは載ってるけどね。 h ttp://www.takata.co.jp/childseat/system_06.html
メーカに確認してみなよ。
486名無しの心子知らず:2007/12/10(月) 08:49:23 ID:Lj2Mr8Ci
BMWの純正の方いらっしゃいますか?
そろそろセーフティーテーブルを外し
ジュニアシートに移行の時期なんですが
チャイルドシート時に比べてめちゃくちゃ評価低いですよね?
レーマーあたりのISOFIXに変えようかと思っています。
同じようなこと考えてる方(あるいは考えた方)いらっしゃいますか?
487名無しの心子知らず:2007/12/12(水) 19:11:05 ID:jFDzDahe
>>484
基本的にどのメーカーでもありますが
チャイルドシートよりも適合率が高いのであまり気にされてないようです。

インパクトシールドタイプ、ハーネスタイプは注意書きがあることも多いので
車種が古いモデルなど何か心配でしたら確認した方がいいですよ。
488名無しの心子知らず:2007/12/12(水) 20:16:05 ID:GnpNZnwi
スバルのプレオなんですが、
プリムロングのベビーシート状態を付けるのに、助手席は最大まで前に出して、シートも最大まで前に倒してやっと取り付けできました。
これじゃあ助手席は座れない・・・

軽の後部座席狭いタイプだとだとこんなもんでしょうか?
助手席にはつけられないみたいだし、車買い換えるしかないかな
489名無しの心子知らず:2007/12/12(水) 21:32:50 ID:wh+5A/Iz
おっ、次のアセスはインパクトシールド型のオンパレードだ。
実質的にほとんど同じモデルの比較もあるから、ある意味アセスの精度が試されそう。
ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2007/20071122_03.pdf
見せてもらおうか、neoとファシールとミリブ6000の違いとやらを!
インパクトシールドの発表でモメないかな?

>>488
>>229
490名無しの心子知らず:2007/12/12(水) 21:48:50 ID:wh+5A/Iz
間違った

>>488
>>221
491名無しの心子知らず:2007/12/12(水) 22:11:05 ID:GnpNZnwi
>>490
ありがとうございます
いやあ、選択ミスったorz
助手席エアバッグがないから、いっそ助手席につけちゃおうかなあ
492名無しの心子知らず:2007/12/12(水) 23:02:25 ID:jLpRbTdz
>>490
さすがにリムジンはおおげさ。
2000ccクラスの車なら十分。

>>491
10000円くらいのチャイルドシートかベビーシートを後部座席に取り付けた方がいいよ。
前向きに乗せられるようになったらプリムロングを使えばいいし。
赤ちゃんを危険に晒すよりは、少しの投資で安全を買うと思って。
493名無しの心子知らず:2007/12/13(木) 11:59:00 ID:LFkpfOLd
一つ前のムーヴにプリムロング付けている人だと、助手席をちょっと前に出せばOKだった。
運転席の後ろに付けたらキツそうだったけど。
現行ムーヴは下手な2000ccセダンより広そう。
そのかわり、シートを後ろに下げるとその後ろのクラッシャブルゾーンが怖いが。

5ナンバー軽だったら、コッコロとかシンフォニーとかベビーシートとか
コンパクトなチャイルドシートにすれば大丈夫だと思う。

座れないほど&エアバッグレスって、まさかバンじゃないよね?
もしバンだったらどのチャイルドシートもキツいと思うよ。
ベビーシートでもダメだったら、車の買い替え推奨になるね。
494名無しの心子知らず:2007/12/14(金) 01:24:08 ID:cn9s8lkU
>>492>>493
いろいろとありがとうございます。
ベビーシートは良さそうですね。さすがに2万円切るくらいのしか見つかりませんでしたが・・・
ベビーシートだと、プリムロングより20cmくらい詰まるようなので、助手席がギリギリつかえるのかなとも思います。

僻地なので、実際見たり、取り付けて買うとかできなかったのが痛い。
サイズも良く見て買えばよかった。こんなにかさばるものとは思ってなかったです

助手席にセットするのはNGなので、きっぱりやめときます。危険に晒すのは親として失格ですしね
まあ、あまり乗せまわる予定ないし、助手席つかえないの覚悟で粘ります
たしかプレオのバンだと思いますが、チャイルドモードではなんとかいけそうです。
にしても、チャイルドモードになるまでには、車買い換える予定もあるので、うまく買い替えたいと思います。
495sage:2007/12/14(金) 08:47:30 ID:W6XduQEc
アプ、相当ヤバいらしいね。
商社の双日に支援要請だって。(13日の日経新聞朝刊より)

更にアプお抱えの「育児の神様」こと内藤先生も同じ日に訃報が入ってた。

アプ王国崩壊やな…
496名無しの心子知らず:2007/12/14(金) 10:09:48 ID:r9kwvF3g
うちアテンザでプリムロングだけどギリギリだったよ。
運転席後ろには付けれなかったから助手席後ろ。
コッコロのが良かったかな…
497名無しの心子知らず:2007/12/14(金) 14:18:40 ID:ZbGrv2K4
Mクラスミニバン(プレマシー)に乗換えを検討中なのですが、
2列目座席両方にチャイルドシートを二台装着するつもりです。
ただ、3点式シートベルトで固定すると事実上2列目座席の前後移動は
封じられ、且つ3列目席の足元はすごく狭くなってしまいます。
3列目の使用頻度が月に1・2回としてもとても使いにくいです。

かといって今使っている2台のチャイルドシートをISO-FIXに買い換えるのも
もったいないのですし、3点式(コンビ製)をISO-FIXにロープワークを駆使して
固定したことのある人はいませんか?違法なのはわかってますし、
我が子を無意味に危険にさらすつもりもないのですが。
498名無しの心子知らず:2007/12/14(金) 16:48:26 ID:CgMgi4Ig
>>497
もしそれで事故にあってなにか問題が起きたことを考えると、1つをファンキッズに
したりする方がまだマシな気がしないでもない…
499名無しの心子知らず:2007/12/14(金) 17:13:11 ID:YEiOcIDO
>>497
まずは今使っているチャイルドシートの機種と2人の子の年齢を教えてくれないと。
500名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 00:50:44 ID:xDeUf/FE
大体、ISO-FIXにしても、3列目の広さが変わるわけではないと思うが…。

普段から、2列目を少し前に出してCRS付ければいいのでは?
501名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 07:08:53 ID:m+pcplxf
うちも同じくプレマシー。

一つはジュニアシートだから、つけかえなくてもなんとかなるけど、
三列目使用時は三列目にチャイルドシートもジュニアシートもつけかえてる。
二列目を前に出したところでどうせ三列目は足元せまいし、
シートもしょぼい。
子供は足元せまいの気にならないから。
二列目にはスピーカーなくて、三列目横にはあるから、
子供は三列目にのりたがる。

502名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 07:22:17 ID:m+pcplxf
追伸。
せっかくマツダで買うんだから、
値引交渉の最後にチャイルドシートをおまけしてくれるよう交渉してみては?
レーマー製だし。


てか、うちはそうしたw
503名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 12:30:52 ID:9wxKOvZr
497です。
内容がよくないのでレスポンス無しも覚悟していました、レスありがとうございます。
子供は上が2歳半、下が5ヶ月です。
ブオンキッズとゼウスターンを使っています。どちらもでかくて重いので3列目への移動はその都度かなり大変と思われます。
今はステーションワゴンに乗っているのですが、乗り換え時期になりました。
スライドドアなら雨の日なんかでも、子供2人を放り込んでドアをしめてから、シートに載せることができそうなのでいいかな〜と思ってます。

乗り込んでから子供をシートに載せることを考えると、その時はシートが最後退位に下がっていないと親の動作スペースがとれないのです。
しかし、かといって最後退位のままでは3列目に座れません。
3点式では取り付けてしまうとシートの前後スライドはできませんが、
ISO-FIXなら取り付け後も状況に応じて自由に前後スライドできるので良さそうです。

で、今ある3点式をISO-FIXの固定金具に縛り付けることが出来ればいいのですが…ということなんです。トライしてみた方はおられませんか?

504名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 13:32:49 ID:m+pcplxf
長々と説明してくれなくても、わかった上でのレスだよ。
そんな危険そうなことする人、このスレにいるとは思えん。
好きにすれば?


505名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 13:33:50 ID:AzCwnJ72
そういう時に便利なのがプリムキッズ。
なにしろ本体が薄い。
506名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 22:18:14 ID:xDeUf/FE
1個ISO-FIX CRS買えば問題ないのに、なぜそうしないの?

紐でくくるくらいなら、2列目中央席に5歳の子供をそのまま座らせた方がマシ。
507名無しの心子知らず:2007/12/15(土) 22:55:14 ID:KGwJn1He
自分的にはISO-FIX 一台の余裕がなかったら
車買い換えること自体を見直すとは思うけど
中央列と最後列にで縦に並ぶのは?

運転席側の後ろに並べることになるだろうから
3人で縦一列でなんだか楽しそう。
508名無しの心子知らず:2007/12/16(日) 14:21:46 ID:UTbqSbWR
1月に出産予定です。
コンビのネオシスファーストEGとタカタ04ファシールのどちらが
良いか悩んでいます。
ネオシスファーストEGはオークションで安く購入できそうです。
ネオシスファーストEGはクッション性がよく、長距離ドライブには
よさそうですが、いかがでしょうか?
509名無しの心子知らず:2007/12/16(日) 14:57:43 ID:X2qtxg0+
その2つなら、間違いなくファシール。

ネオシスファーストは、このスレでは推奨されません。(理由は、高重心設計、アセス成績の酷さ)
510名無しの心子知らず:2007/12/16(日) 18:15:08 ID:y5ya6no9
ファシールは22日からジャスコでセールですよ。
29800円→20000円。
511名無しの心子知らず:2007/12/17(月) 01:44:28 ID:RDq18yUG
>>503
車の選択変えれば?
MPVなら、2列目の真ん中で3列目にウォークスルー出来そうだが、どうよ?
512名無しの心子知らず:2007/12/17(月) 02:41:42 ID:+DTZGl7u
>>511
グレードにもよるが、プレマシーとMPVだとISO−FIX一脚分ぢゃとても足りないと思うのだが?
513名無しの心子知らず:2007/12/17(月) 09:41:26 ID:ngCszsHP
>>503
>乗り込んでから子供をシートに載せることを考えると、その時はシートが最後退位に下がっていないと親の動作スペースがとれないのです。
プレマシーなら2列目の中央座席がたたんでおけるから、車の中でベルトを締めるとしても、そこで作業すればばいいのでは。
うちも子ども二人(3歳、7ヶ月)だけど、親が一人の時はまず上の子を車の中に入れてドアを閉めて、反対側に回って車の外から下の子をチャイルドシートに乗せてから、上の子のジュニアシートのベルトをしてるよ。
まずは子どもの安全。親が濡れても仕方がない。

>>511
プレマシーもウォークスルーできるよ。

514名無しの心子知らず:2007/12/17(月) 13:33:12 ID:99Z/atK1
497です。
3点式をISO-FIXに固定なんてのは止めたほうが良さそうですね。
3列目席を極力使わない基本方針でなんとかしたいと思います。
どうしても3列目席を使うようであればISO-FIXを買い足すなりしようかと。
1ドアで3人入って、子供2人シートベルトして、ウォークスルーで運転席へ…、が理想なのですが(^^;)
MPVもとても良いのですが外寸が大きく普段使いには取り回しに持て余すので選考外となりました…。
515名無しの心子知らず:2007/12/18(火) 12:19:11 ID:psiTsMxl
ここは広島県人ばっかか?w
516名無しの心子知らず:2007/12/18(火) 19:20:59 ID:RZPJrBhx
千葉県人だけどRX-8。
一昨日、レーマーのベビーセーフプレミアムを買ったよ。
517名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 01:06:30 ID:KEzekLLl
>>514
つ【セレナ】

おっしゃるとおりの使い方してますよ!<3人入って
518名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 08:44:45 ID:aTX9EmfH
>>516
RX8にチャイルドシートとはチャレンジャーだなww
519名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 10:28:11 ID:fMd6KhYy
は?つけない方がチャレンジャーだろ
520名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 10:34:31 ID:px16OLSH
車を替えろってことでしょ
521名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 10:50:14 ID:Pm98AoSN
奇形児総出産頻度
1.48%(1999)→1.42%(2000)→1.70%(2001)→1.77%(2002)→1.84%(2003)→1.95(2005)
522名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 12:14:44 ID:Fy2jPzQW
>>510
そうなんだ!
今週末見にいってみようかな。もしかして争奪戦なんだろうか。
523名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 17:11:32 ID:C3R9STqM
>>522
すくすくクラブの期間限定の特別価格なだけで、数量限定ではないよ。
すくすくクラブは当日入会可能です。
524名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 20:55:31 ID:CZ1fGqV5
>>523
>>522さんでは無いのですが、この間入会しました。
出産までまだ4ヶ月もあるので今買うのは早い気がしてます。
すくすくフェアはどの位の頻度であるのでしょうか?
4月までにまだフェアがあるのならその時買おうかと。
スレチですみません・・・

525名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 21:57:55 ID:C3R9STqM
>>524
記憶では今年の2月頃にフェアがあったと思いますが、来年も同時期にあるとは分かりません。
4ヵ月前ならそんなに早くないのでは?
余裕をもって購入された方が良いと思いますよ。
526名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 22:31:40 ID:CZ1fGqV5
>>525
余裕を持って購入した方が慌てないで
済みますもんね。ファシールを買う事にします。
レス有難うございました。
527名無しの心子知らず:2007/12/19(水) 22:53:57 ID:y2N9MMUF
イオンのオンラインショップなら今でもファシールが20000円送料500円
すくすくなんたらに入って無駄に個人情報を渡す必要もない

528名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 15:39:13 ID:sK9NEQMR
>>522ですが、情報ありがとうございます。
今週末そのすくすくとやらに入って買おうかと思ってたのですが
>>527
なんと!
早速いまから調べてきますw
ちなみに3月始め予定だけど退院してすぐ車で帰宅だし
もう買ってもいいよね。。
529名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 15:41:33 ID:sK9NEQMR
連投になっちゃったけどコレかしら?>ファシール
http://www.aeonshop.com/contents/takata/
2万円になってないんだけど、どこで買えば安いんだろ。
530名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 15:45:26 ID:sK9NEQMR
あったー!
コレか!!
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?plan_item_workfile=nwww4_20071220154225_12393&itemlist_max_count=30&page_id=50&plan_lid=6658&itemlist_start_index=0&item_sort_key=0&seqno=132586&purchase=1

しかし車に試着してみなくて平気だろーか。
メーカーに聞けばわかるかなぁ。
3連続で投稿しちゃってゴメンナサイ。
531名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 17:43:25 ID:+Dy+Ne1o
>>530
試着だけ近くの店でやって、「またジジババ(スポンサー)連れて来まーす」とか適当なこと言って帰ればいいんだよ。
できるだけイオンの方がいいけど。その店の成績にはならんけどさ・・・。まぁ同じ会社。

532名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 22:36:59 ID:l/DthqBg
素朴な疑問なんですが…
対象年齢で「0ヶ月〜」とか「新生児〜」とある商品がありますが
あれって、産院を退院する時とかの、
まだ首も座らない赤ちゃんでも大丈夫ということですか?
それともメーカーごとに違ったりしますかね…
533名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 22:42:58 ID:QV0hGnjf
新生児=0ヵ月でんがな。
もちろん首座り前の子を乗せてもおっけー。
534名無しの心子知らず:2007/12/20(木) 22:46:44 ID:+Dy+Ne1o
>>532
>あれって、産院を退院する時とかの、
>まだ首も座らない赤ちゃんでも大丈夫ということですか?

大丈夫です。未熟児や低体重じゃなければOKです。ほとんどのメーカーが体重が2,500g以上からとしています。

たまにアップリカ(ベッド型)しか新生児は使えないと思ってるママパパがたまにいるね。
もちろんイス型でも大丈夫ですよ。どちらのタイプにしても長時間の連続使用は禁止です。
535名無しの心子知らず:2007/12/21(金) 08:31:49 ID:KFH+96Tf
>>533>>534
532ですがありがとうございます!
すごく安心しました。たすかりました〜。
536名無しの心子知らず:2007/12/22(土) 11:55:30 ID:gkijkP1p
うちの嫁は、危機意識が全くなく6ヶ月の乳児を膝の上に乗せて運転しています。
何度となく、シートに載せろ!子供が死んだらどうすんだ!と言ってきましたが、
子供が泣くほうが、気になった運転に支障が生じると言うだけです。

いっそのこと運転できないように車ぶっ壊してやろうかと思ってますが、皆さん
何かよい方法はないでしょうか?

537名無しの心子知らず:2007/12/22(土) 12:21:19 ID:l8loOM7j
>536と同じくうちも何か良い方法を教えて欲しいです
うちの身内…
再三、チャイルドシートを使わなければ危険だと言っても
■チャイルドシートも良し悪し
■チャイルドシートを嫌がる
■締め付けられてかわいそう

先日『幼児用補助装置使用義務違反』で1点減点されました。
しかし、反省するどころか『3ヵ月後には減点数消えるから』
『チャイルドシートで捕まえるなんて警察はよっぽど暇だったのね』
と、言ってました。どうしようもないですね。
反省どころか開き直りです。こういう事をする人は
注意を受けても、警察の厄介になっても
結局はどうしようもないのですかね?


538名無しの心子知らず:2007/12/22(土) 12:21:34 ID:9pdTLPU2
車を売れば?わざわざ壊すことはないでしょ。
539名無しの心子知らず:2007/12/23(日) 08:31:05 ID:VadTWbHm
ttp://www.naruoseikei.com/AAOS/injury_prevention/child_safety_seats/child_safety_seats.html
こういうページ読ませると少しはいいかも。

ただ、読ませても理解しようとしないかもね。
540名無しの心子知らず:2007/12/23(日) 11:26:08 ID:e51GbmHW
>>534
原文の内容は非常に良いのだけれど、訳者が勝手に追加した、

>はじめに(訳者注)自動車衝突事故は、子供の主要な死因です。

このミスリードがいただけませんねぇ。

現在、自動車「搭乗中」の6歳未満の年間死亡者数は、年間30人程度。
ちなみに、平成17年の0〜4歳の死亡数は2291人です。
とても主要な死因などとは言えません。
541名無しの心子知らず:2007/12/23(日) 23:43:22 ID:8Vihvga0
売らなくても、車のキー取り上げればいいんじゃ?
>>536が運転中にもし奥さんが利用しなないなら
ちゃんとチャイルドシートに乗せるまで発車しないとかw
542名無しの心子知らず:2007/12/24(月) 08:12:37 ID:QVH3oAmN
質問お願いします。
1才頃から使えるタイプを検討中です。
コンビのハーネスフィットロング・
カーメイトのエールベベ サラット3ステップUの2点にしぼり
店頭で試したところ、赤がインパクトシールドも嫌がらず、
2台での乗替もあり、軽くて装着の楽な
サラットをお店の方に進められていました。
その後、ハイバックブースターαをネットで知り
アセスでサラットより評価が良い・軽い・値段の安さで
悩みはじめました。
このスレは一応全部目を通しているつもりですが
ハイバックブースターには触れられていないようで
(過去ログも読めません)
また近くの店舗で見たり試乗もできなさそうなので
どなたかお使いの方がいらっしゃったら
使用感など教えていただけないでしょうか?
クッションなどがよくなさそう?なのが気になります。
またインパクトシールドタイプを御使用の方、
抜け出してしまったりなど問題はないでしょうか?
店員には問題ないといわれましたが気になっています。
長くなりましたが、ご存知の方いましたらよろしくお願いします。


543名無しの心子知らず:2007/12/24(月) 11:02:13 ID:fXIwtjN+
>>542
ハイバックブースターについて前スレで書いたよ。
ここで前スレが読めないかな?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/baby/life8.2ch.net/baby/kako/1182/11825/1182500365.dat
全部読み込んでから、単語検索してみてください。

自分はコスパと安全性を考えるとおおむね満足してる。
前スレで読んだこと以外に気になることがあれば、また言ってくだされば書きますよー。
544名無しの心子知らず:2007/12/24(月) 16:19:37 ID:a1s+RUv2
2歳半の娘、1歳半から肩抜け出しで悩んでたけど
今日はついに、自分でバックルを外すようになってしまったorz

一応「車では絶対に留めてないとだめ」と言い聞かせてはいるが
いかんせん、2歳児。どうしたものか…
もっと固いバックルの商品を探すべきか。
今takataシンフォニー使ってるんですが、子供がはずしやすいとかあるのかな??

>>536
自動車学校で、先生が赤ちゃんおんぶで運転してて
追突されてつぶれた話をしてくれたから
私はずいぶん昔からどんなに泣いてもシートに、と思ったよ。
追突とか急ブレーキって割とよくある事故だけど
抱っこやおんぶだとものすごく悲惨だよね。
545名無しの心子知らず:2007/12/24(月) 16:24:58 ID:H5ecp45K
プリムキッズPPで2歳半。
1歳から使ってるけど抜け出す気配なし。
「まだおうち帰りたくない」以外はイヤがることもない。
帰りたくない拒否の時でも、無理やり乗せて電王のCDでもかければおとなしくなる。
546名無しの心子知らず:2007/12/24(月) 22:34:06 ID:v1s05l0d
>>540
http://www.jfpa.or.jp/14-jiko/db/
幼児死亡のトップ要因が不慮の事故で
不慮の事故のトップ要因が交通事故と
なっているみたいですよ。主要な死因とまでは
いかなそうですね。
547名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 00:02:24 ID:zkIPxE3S
>>546
>幼児死亡のトップ要因が不慮の事故で

これもまた、(意図的な)ミスリードなのですよ。
「幼児」とは、新生児と乳児を除いた言葉です。

1歳以上であれば、死因のトップは不慮の事故というのは一応は正しいのですが。
平成16年厚生労働白書
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200401/b0003.html

ただ、「意図的に」除かれている1歳未満の新生児、乳児の死亡者は非常に多いので、
6歳以下の子供全体では、不慮の事故は死因のトップではありません。
548名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 00:56:05 ID:wU+/Crpe
takata04−neoをホンダのフィットに付けてます。
先日、前向きに変えたのですがどうも安定しません。
グラグラするというか、少し斜めになっている感じです。
シートが柔らかくて固定しにくいのかな?とも思ったのですが
皆さんは大丈夫ですか? 取り付け方が間違っているのか…。
オートバックスやイエローハット等で取り付けを頼んだらおかしいですか?
勿論、代金は払いますけど無理かな
549名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 00:58:07 ID:aUqzyGvG
すくすくフェアで20000円のタカタファシール今日届いた。
取り付けも思っていたよりすんなりできたし、満足。

1週間くらい前に次のフェア開催はいつなのか問い合わせしたんだけど
未定ですって返事。
諦めて買おうか悩んでる間にすくすくフェア開催メールきてびっくり。
とても未定だったとは思えないや。
550名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 01:27:44 ID:pxWpcjmy
>>544
いっそのことインパクトシールド付のチャイルドシート(ジュニアシート)に
買い換えちゃうとかはどうでしょう?
あれでも抜け出す子っているのかな?
シートベルトそのものを外せなければ取れないし、
いずれジュニアシートに買い換えるのだから試してみてもいいかもしれませんよ〜。

>>548
カー用品店でどうかは知りませんが、
チャイルドシートの取り付けはお店ではやらないと聞いた気が…。
あくまでも使用者の責任において取り付けてください、と。
結局何かあったときに取り付けた店(人)の責任問題になる可能性があるので、
アドバイス以上は出来ない場合もあるようです。

女の力ですが乗って押さえつけてベルトを締めても多少は動いてしまう気もします。
(当方ヴィッツ+レカロですが)
ヘッドレストが付いたままだと背面が浮いてしまったりもしますがそれはどうでしょう?
シートの下に何かかませてみるのもどうでしょうか?
551542:2007/12/25(火) 07:33:44 ID:8l/QwF2W
543さん、
前スレ読めました。どうも有難うございます。
ハイバックブースターは
通気・お尻のクッションなど考えれば使えそうですね。
ただ前スレを読んだら
もともと候補だった、プリムキッズPP(廃盤)も再び気になりました。
545さんによると、抜け出しもないようですし。
店頭にはないけど、ネットならまだ手に入りますね。
我が家は2台での乗せ換えがあり
また車2台並べて作業はできないので
ほんの短い距離ではありますが運ばなくてはなりません。
3.6Kの軽いハイバックブースターを運びハーネス型を取り付けるか、
インパクトシールド型で取り付け簡単でも
ちょっぴり重くなる5kのプリムキッズにするか
もうちょっと悩んでみます。
もし、それぞれを付け替えている方いらっしゃいましたら
どんな感じか教えていただけると嬉しいです。






552名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 12:02:18 ID:WfDwBR8N
GRACOのラバーメイド社
http://www.rubbermaid.jp/brandinfo_GRACO.htm
と、アップリカが提携?という報道されてますね
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071225AT1D2402824122007.html
どうなることやら。
553名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 13:28:50 ID:WU3f2HsA
>>548
正しいかどうか確認が取れないので、あくまで他人の独り言として聞いて下さい。


我が家の車(トヨタ ウィッシュ)の場合、2列目の右側シートに前向きで取り付けています。

説明書どおりにベルトをしっかりと締めた後でも若干のぐらつきがあり、同じ位置に後ろ向きで取り付けていた時も同様でした。

前向き、後ろ向きに関わらず締め付け作業の後、座席を前方へスライドさせたところ、ガッチリと固定する事ができました。
554名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 15:02:43 ID:TbOLnwYA
>>548
04-neoを前向きに取り付けるときは、ママ楽ハンドルが使えるので、女性でも
しっかりと取り付けられるはずですけど。
555553:2007/12/25(火) 21:26:19 ID:WU3f2HsA
>>554
ママ楽ハンドルって、使い勝手はどうですか?
我が家はコンビなんで・・・・・・


そういえば、ウィッシュでISOFIX対応なのはタカタ製なんですよね。
次の子が産まれたら、考えようかな・・・・・・
556名無しの心子知らず:2007/12/25(火) 23:48:41 ID:Li8Cc919
ISOFIXいいよ。
一度使うと、非ISOFIXがグラグラし過ぎに感じて怖くて使えなくなるくらいがっちりつく。
取り付けが楽だし。
車買い替え、2台でのシート共有という状況でなければすごくお薦め。
557名無しの心子知らず:2007/12/26(水) 01:00:07 ID:Lj3YUjSZ
>>548
シートによって傾く話は過去レスで何度か出てるよ。
確か取説にも対策が書いてあったらしいけど、シートベルトのバックル側のシートを押さえながら
ママハンドルを回すと傾きがマシになるって方法だったと思う。
それでも不安なら保護マットを敷いてみるのもいいかも。
558名無しの心子知らず:2007/12/26(水) 19:16:04 ID:H7dDUz+4
http://www.pigeon.info/soudan/soudan.cgi?mmd_question_id=96

赤ちゃんを連れて長距離運転する話なんだか
ノンストップで帰ったアホ親の意見やアプ経典の話が出てきたりしてなんだかなぁ・・・な気分になった。
559553:2007/12/26(水) 22:07:50 ID:3Xakm5ib
>>556
そうなんですか!
ISOFIXの安定性って、凄いんですね。

2人目が産まれたら、ISOFIX対応機種にしようと思います。
560名無しの心子知らず:2007/12/27(木) 09:29:01 ID:hoFgtolA
>>559
現行WISHに取り付けられるISO-FIXチャイルドシートはTOYOTA純正チャイルドシートだけだから気を付けて。


【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html
561559:2007/12/28(金) 01:40:03 ID:OkHG2mFp
>>560
ありがとうございます。
買うときは、ディーラーに相談します。
562名無しの心子知らず:2007/12/29(土) 11:05:01 ID:UvYQSHqV
このあいだワイドショーでチャイルドシート(&シートベルト)の必要性についてやってたんだけど、
事例が時速50kmで正面衝突した場合とかで、「ねーよw」ってかんじだった。
(まあ無いとはいいきれないけど)
それより信号待ちで停車時に後ろから追突されたとか、飛出しを避けて急ブレーキを踏んだとか、
誰にでも起こりうる、運転に気を付けても避けようのない場面をとりあげてほしかったな。

私の実家はチャイルドシートなしの乗車に対する危機感0。
それでも親は私が絶対乗せる!というのを尊重してくれるけど、妹(既婚小梨)が…。
私と赤を好意であちこち連れていこうとしてくれるんだけど、
一般道を走るのにチャイルドシートにこだわるのは神経質杉と思っているらしく
妹の車で買い物とか誘ってくれるけど、いちいち断らなきゃいけないから疲れる。
563名無しの心子知らず:2007/12/31(月) 20:35:26 ID:xR63vCL7
来年2月に女の子が生まれるんですが、
コンビのコッコロEG、レカロの赤いので迷ってます
コッコロやめとけ、レカロやめとけって意見聞きたいです
564名無しの心子知らず:2008/01/01(火) 03:39:37 ID:W8yuLVUV
>>563
レカロは旦那さんのこだわりかな?
実売価格だと15k円ぐらい違うよね(もちろんレカロが高い)

レカロスタートは基本的にはリーマンのOEM、同クラスのリーマン製品より
余分に高いのはレカロの名前代と考えて差し支えないと思います。

自分なら、迷わずコッコロ買って、浮いた分で別の赤さん用品買っちゃいますね。
565名無しの心子知らず:2008/01/01(火) 10:50:26 ID:9gN1YEVC
>>564
恥ずかしながら、レカロもコッコロも色で選びました。
某A社は、国交省のHPで却下したのですが、
コッコロ、レカロスタート+iはアセスメントに反映されてないみたいで少し不安なってました。
コッコロ買ってベビーカーをランクアップさせます。

ご意見ありがとうごさいました。
566名無しの心子知らず:2008/01/02(水) 20:02:31 ID:7qRMLTRL
イオンでタカタのシンフォニー3を見てきたんですが、カタログでは使用する車種が
未対応になってました。
タカタのHPにある対応車種一覧では○ついてたんですが、どうして?
HPの方が新しい情報みたいだから、そっちを信用して良いのでしょうか?
567名無しの心子知らず:2008/01/02(水) 21:58:48 ID:BJcd6Zbp
>>566
WEBの方を信用すればいいよ。
カタログは情報古いから。
568566:2008/01/03(木) 09:42:58 ID:z3JGWJ22
>>567
そうですか。ありがとうございます。
店員さんに聞いてもあやふやだし、助かりました。
569名無しの心子知らず:2008/01/05(土) 18:06:06 ID:J4+s7a5O
子供はもうすぐ3歳、車はセレナです。
付け替えが簡単な物、
メインで使用するのは別にあり、
車で10分の子供の送迎がメインの使用となります。
いろいろ考えて、

アップリカ マシュマロエアー8サポートネオ
コンビ   プリムジュニアデュオEG
グレコ   ジュニアプラスメトロポリタン

を考えていますが、どれがいいでしょうか?
他にオススメがあったら教えて下さい。
570名無しの心子知らず:2008/01/06(日) 12:11:43 ID:pCmvhbgM
>>569
何がしたいのか良くわからんのだが…
自分の子供用のCRSは別にあって、子供の送迎時などに他の子供用に
付け替えが簡単なCRSを探してるってこと?
571名無しの心子知らず:2008/01/06(日) 17:54:56 ID:huGsFdww
説明不足ですいません。
嫁さんの車に使っているチャイルドシートがあって、
保育園の送迎用に私(夫)の車にも1台必要となった、
という意味です。
572名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 08:33:04 ID:yKTuMwwj
なるほど、通勤がてらの送迎だから取り外したい訳ね?
ミクニのファンキッズなんかどうだろ? セレナなら問題ないかも知れない
けど、取り外した後のスペースを確保しやすい。今なら未だ買えると思う。
h ttp://www.mikuni.co.jp/j/products/auto/accessory/index.html
573名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 10:23:57 ID:j/MdfHow
>>562
追突の可能性を重視すると、アップリカしか選択肢がなくなってしまうから仕方ない。
このスレには似非情報を使ってアプ叩きを必死にする人がいるから評価が悪いけどね。
574名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 11:39:25 ID:Z1GDzsaS
>>573
似非情報?
警察庁・国土交通省所管の独立行政法人が発表している情報が似非情報だと言うの?
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/appurika_list_all.html
575名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 13:41:47 ID:j/MdfHow
>>574
このご時世に独立行政法人を手放しで信じるとは、よほどおめでたい人だな。
そんなアンチアプでも、ベッド型の優位性はわかるだr?
576名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 16:26:26 ID:qCUPKo/T
>>573
逆に、追突事故ではなぜアップリカが安全なのか、根拠を聞きたい。
577名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 17:16:51 ID:IBCUg9yw
>>575
債務超過を隠すために資産を過大評価していた会社の言う事よりは信用できると思うけど。
その会社のサイト、買収されたせいなのか?新しいトップページがお葬式みたいな色合いだよ。

ベッド型のCRSにそんなに優位性が有るのなら、海外のCRSメーカーでベッド型が皆無なのはなz?
578名無しの心子知らず:2008/01/07(月) 22:28:07 ID:fhpzpOJh
>307
>308
ベビーシートとベビーカーが1つですむという点を評価し、グッドキャリーの購入を考えております。
使用していらっしゃるとお見受けしましたが、くわしく教えてもらえませんか?
579名無しの心子知らず:2008/01/08(火) 02:06:24 ID:DdRLAiep
>>578
307.8じゃないけど一言。
外食したりするのに非常に便利。
テーブル席ならベビカにして席につけるし
座敷ならキャリーにして置いておけるし。
1歳過ぎたら無理と思って、4ヶ月の今食べ歩きを楽しんでます。
580名無しの心子知らず:2008/01/08(火) 12:24:31 ID:HMqvZ/Bc
>>578
そのタイプを使ってるわけじゃないけど
ベビカひろげて…とかもひと手間なのに
さらにチャイルドシートからおろして乗せて…とか
乗る時はその逆をやるのが結構手間。
寒い時期とか駐車場が立て込んでるときとか。
それがないのもいいんじゃないかな。

ベビーシート使ってたけど外食とかはシートごと行ってたよ。
とはいえ本体+赤で結構重くなってくるからそんなにはいけないけど
子供が1歳くらいの時もシートで爆睡してたらお座敷なんかは持ち込みで行ってた。
ただ、お買いものカートに入れるのはやめてほしい。
581名無しの心子知らず:2008/01/08(火) 12:32:20 ID:bNNVfkDh
>>575
そこの評価を信じる云々よりそこの評価の差が具体的にどれほどの意味を持っているのかを
みんな知ってるんだろうかね?是非教えて欲しい
582名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 03:05:03 ID:uqjD/KPP
>>581
ベッド型の優位性とやらよりは意味を持つだろ?
583名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 03:10:18 ID:FKNZf3Wn
チャイルドシートって何歳まで義務?
近所のうるさい婆に12歳までって言われたけど五歳くらいだよね?
584名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 08:14:52 ID:AWKqGz7m
>>583
>>1-10を100回読め

585名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 09:52:12 ID:2lFmJD2t
100回も読んでも意味無くない?
586名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 11:38:37 ID:Dums8rw+
日本の法律的には、6歳未満まで。
ただ、安全面を考えれば、
「シートベルトが正しく装着できる体格になるまで」
なんだろうね

587名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 11:57:32 ID:4bQwuyxL
takata04−neoを使っています。体重9kgを超えたので前向きにしたのですが、
インナークッションは取り外さなければならないのでしょうか。
外すとシートがかなり硬いので・・・できたらもう少し付けていたいと思います。
カタログには後ろ向き使用のページに「頭がインナークッションを飛び出したら外す」と書いてありますが、
前向き使用でもまだ飛び出しません。
ちなみにウレタンは外しています。
588名無しの心子知らず:2008/01/09(水) 22:20:47 ID:F431/5YF
>>587
柔らかいクッションが必ずしも良いとは限らないし、堅いからといって衝撃をやわらげないわけじゃないよ。
インナークッションってまだ小さい乳児の姿勢を調整するためのものだから、前向きに出来る子だったら不要だと思う。

あと、体重が9キロになったから前向きでも大丈夫とも言い切れないし、体重が10キロ超えてても後ろ向きでも大丈夫だよ
ちなみにその子は何ヶ月で身長は何センチなの?

589名無しの心子知らず:2008/01/10(木) 00:26:26 ID:M6zJcBAm
>>587

体重だけで前向きにする判断をするのは早計。
目安としては身長70cm/体重9kgの「両方」(=これ重要)をクリアした時点。
更に言えば上記の両方をクリアしたとしても、月齢でおよそ1歳を超えるまでは
後ろ向きに設置しておいた方がいい。(=骨格の成長を待つ)

ちなみにレーマー(ベビーセーフ)の取説なんかだと「身長/体重の両方の条件を
クリアしたとしても可能な限り極力後ろ向きで使うように」って注釈が入ってる。

※ベビーセーフの推奨目安は「赤の頭の先がベビーセーフのシートの上端を超えるまで」は後ろ向き。
 足は余っても気にしない。(足が余る、いわゆる「天丼(w」状態でも大丈夫、とのこと)

体重だけでなく、今の身長と月齢はどれくらい?
身長にもよるけど、個人的にはまだ後ろ向きのままにしておいた方がいい気がする。

590308:2008/01/10(木) 00:28:07 ID:C/I+bV8n
亀だけど。
外食とか乗せ降ろしの便利さは>>579>>580が書いてくれてるので、他の点で。

実家に新幹線で帰省するときに持ってけるのが良かった。
向こうでレンタルするのが面倒くさかったし。
駅までベビカに乗せていって、ホームでおろして、キャリーは網棚、ベビカは足元へ。

あとは、ベビカの利点として、キャリーつけると位置が高くなるし対面式ということで、
低月齢のうちは赤の顔が近くて安心できて良かったと思う。

で、俺の質問なんだけど、みんな帰省先とかで車乗るときってどうしてる?
キャリーを上記のような使い方をしていたので、1歳過ぎてどうしようか悩む。
実家用にもう一台買うべきか… 携帯用でもいいかなぁ
591名無しの心子知らず:2008/01/10(木) 01:51:48 ID:6TNUvTwp
実家用にそれぞれあるよ。
普段は倉庫に置いてあって、年に1度使うかどうかの頻度だけど。
サラット3ステップとプリムキッズを購入しました。

592名無しの心子知らず:2008/01/10(木) 10:47:59 ID:RaBPne9D
>>590
ウチはクルマで帰るから、問題ないんだけど、
実家用はレンタルしておけばいいんじゃない?
年1回のために買うのは・・・ちょっと勿体ナス。
593名無しの心子知らず:2008/01/10(木) 13:59:30 ID:M3sQJ6MC
レンタルも結構高いから、うちはタカタのシンフォニーを買った。
1万円だしね。
594名無しの心子知らず:2008/01/10(木) 18:50:46 ID:FIj0o44f
587です
>>588さん
>>589さん
ありがとうございました。
子は9400g 72cm です。まだ9ヶ月なんですが
たっち、伝い歩きもするし、体も大きめなので、周囲の
「早く前向きにしてあげなよー。寂しいでしょ。」の声に
あせって前向きにしようとしていました。足は飛び出していても
あまり心配ないようですね。インナークッションの有無だけでなく、
向き自体をもう一度考え直したいと思います。
595名無しの心子知らず:2008/01/11(金) 13:51:07 ID:Gk+98bLP
もっと早くこのスレに辿り着いていたらなあ…
コンビのエンジョイミーを買ってしまいましたorz

何か気をつける点などがあれば御指導ください。
赤@3か月。いまのところ何も問題はありません。
車種はマツダのデミオで、
チャイルドシートに乗せているあいだも目を離さないようにしています。
596名無しの心子知らず:2008/01/11(金) 18:17:16 ID:GrE/R3Wg
ご意見ください。
安さ、軽さ、コンパクトさからコッコロが欲しいのですが…
私の車では後ろ向きにしか取り付けられないそうです。

子供がある程度大きくなった時を考えると、やはり前向きにつけられるもののほうがいいのでしょうか?
597名無しの心子知らず:2008/01/11(金) 23:28:20 ID:GOAuYTTI
帰省時に実家のアイシスで使うシートのレンタルで迷ってます。
どれも違う店で違う値段なんですが、候補はタカタのミリブ6000、
ミリブ3500、マキシコシチャイルドの三つです。
乗るのは体重12kgの2歳児です。
取り付けるのが実家の母なので、簡単そうな6000がいいかと
思いつつ、どうも決め手に欠けます。
おすすめありましたら、教えてください。
598名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 02:19:20 ID:R6rV+CXY
>>596
ぎりぎりまで後ろ向きで使って、
そのあとは1歳から使えるハイバックシートに変えたら?
サラット3ステップみたいな。
599名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 10:58:22 ID:J5MOSDgd
>>598
そのさらっと3ステップなんだけど、アセスを見ると
『※計測範囲外の事象があったため、正しく評価できず』って出てるんだよね。
これってアプの例のヤツと一緒で使わない方がいいってこと?
友達がこれ使ってるんで、ちょっと気になったんだ。
600名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 12:58:53 ID:dmlkqqqZ
>>596
コッコロが後ろ向きにか取り付かない車って・・・何?
どう見ても前向きの方がコンパクトでいろいろな車に付きそう。
601名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 16:47:20 ID:0ej7wEnx
>>599
フィルム状のセンサーがインパクトシールドの計測に向かなかった。
センサーを使う前の2002年までのアセスだと、
ダミーのおなかをみて跡がついてないかと、スロー画像を見て判断してた。
この時代はコンビのプリムキッズは大丈夫、
アプとかエールベベとかファンキッズは腹部圧迫有という判断だった。

結局、茄子葉では「わかりませーん」という、消費者をバカにしたような発表方法に落ち着いた。
これのおかげで2005年度の発表が大幅に遅れたわけ。
インパクトシールド型だけ昔と同じ判断方法で
圧迫の恐れがあるのかないのだけ、発表してくれたら良いのに。

今年度のアセスではまたインパクトシールドが試されるけど、
茄子葉でどういう方法で試験するかを見てからだと思う。

>>600
タカタのsystem3.0と同じくベルトを通す穴の位置が低く、
メスバックルに癖がある車は前向き不可なんだと思う。
適合表を見たら意外と×が多くてびっくりした。
後ろ向きはベビーシートに近い方法でメスバックルの影響を受けにくい。
602599:2008/01/12(土) 18:35:15 ID:J5MOSDgd
なるほど!分かりやすい解説thx!!
603名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 19:17:37 ID:t27KO7Au
596です。
ありがとうございました。
一歳からジュニアシートの使用ということですね。
今手元にコンビのカタログしかないのですが、ハーネスフィットロング、ブオンキッズなどのことでいいのでしょうか。
604名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 22:02:41 ID:9LtbLbq4
>>591 >>592 >>593 レスありがとうございます。
まとめてのお礼ですみません。>>590です。

6歳まで使うことを考えると、レンタルは割高かもですね。
倉庫に置いといてもらえるか親に話してみます。
…邪魔だって言われたらレンタルします。
605名無しの心子知らず:2008/01/12(土) 23:05:40 ID:uCGQWrmH
先日、追突された...orz

俺と嫁は酷いムチウチになったが、1歳半の娘はめちゃくちゃ元気。
医者曰く、子供は踏ん張らずに体ごと吹っ飛ぶので、内装にぶつかったり、腹部を異様に圧迫
されでもしない限り、追突事故だと意外とダメージ低いらしい。

でも、CRSつけてなかったら……って、考えただけでゾッとする。
自分がどれだけ気をつけてても、避けれん事故はいっぱいある。
その時、泣かない為にも、子供が泣き喚こうが、CRSに拘束するべきだと改めて思ったよ。
606名無しの心子知らず:2008/01/14(月) 22:43:39 ID:gXm1m0q3
既出かもしれませんが
どうか教えてください。
昨年10月に初めての子が産まれ、CRSを検討中です。
■車種:トヨタレジアスエース(ハイエース)バン 100系 2001年車 スーパーGL E
■使用頻度:毎週末2時間程度
メーカー等を選ぶ以前に一つ問題があります。
バンのため、後部座席は折りたたみ式のいわゆる簡易式の座席で
シートベルト自体がありません。
さらに、ただでさえ前方の衝突安全性の低い車種なので
助手席に設置する気にはなかなかなれません。
荷台がいる仕事と家計の都合で新しい車は買えません。
子供の命が一番なのはわかっているのですが、
合法的な改造等で後部座席に設置する方法等はないものでしょうか?
それとも助手席に設置したほうが無難でしょうか?
よろしくお願いします。
607名無しの心子知らず:2008/01/14(月) 23:19:02 ID:WVeWH6oz
うちの妹が子供二人(3歳、3ヶ月)を乗せて高速道路を走行中、
追い越し後車線変更した車がスピンして衝突した。
車は大破したけど、妹も、子供も全くの無傷。
しかし、3ヶ月の下の子はチャイルドシートごと
車内に投げ出されていたらしい。
妹が代車にチャイルドシートを着けているのを見たけど、
やはり着け方が間違っていてグラグラしていた。
せっかくのチャイルドシートも使い方間違うと意味無いよね。
お互い気をつけましょう。
608ベリーサ海苔:2008/01/15(火) 00:29:14 ID:z1RlHW9e
こんなスレが有ったとは、、 せっかくだから足跡残す意味でカキコ。

赤 9ヶ月
車 マツダベリーサ
CRS BMW Baby Seat0+ (ISO FIXで無いヤツ)

車は1500の小型車なのだが、旅行時にジジババを含めて大人4人+赤で乗車する。
CRSの位置としては2列目中央しか選択肢がなかったが、ほとんどのCRSは3点式専用orz
で、色々調査した結果BMWの純正品が構造上2点式でも付けられる事が解り購入。
もちろん安全性評価が高いことも重視。
Z型のパイプフレームが、2列目シートの背もたれ、座面、床に当たる構造で、
3点式シートベルトは2点式風に束ねて、フレームの腰の辺りを固定する構造。
シート部を切り離してクーハンとして使えるので、レストランにそのまま持ち込める。スゲー楽。

ただ、半年後に2人目が生まれるので、車を買い換えるか
ジジババ乗車時のみレンタカーにするか検討中。ベリーサは結構気に入ってるのよ。
609名無しの心子知らず:2008/01/15(火) 00:43:08 ID:v4Qt6p8B
>>606
現行ハイエースだとディーラーオプションでリヤシートベルトが付けられるんだけど、
当時のはなかった?

もし、リヤベルト付きのグレードがあったり、オプションで可だったりすれば、
比較的簡単に付けられるかも。
この場合は、ベビーシートタイプが付け外し簡単で向いている。

もし、全グレードリヤベルト無しだったらベルト追加は厳しいかも。
その場合は、タイダウンベルトでグルグル巻きしている車を見た。
リヤシートをたたむのが超面倒になるけど。
610名無しの心子知らず:2008/01/15(火) 01:51:59 ID:NMB7ZKt8
>>607

レンタル品CRS装着時に渾身の力でベルト固定してみたが、
所詮シートの上に椅子を乗っけているにすぎないので、
動かそうと思えば結構動かせてしまう。

新生児を乗せて帰ったけど、シートに信頼がおけないせいで
運転中ものすごく緊張した。
ISOFIXを買おうと決めた今日この頃。
611名無しの心子知らず:2008/01/16(水) 20:32:51 ID:c39him+v
>>610
車がかなり限定されるとどっかで読んだような。。国産は 3 種類ぐらいしか
対応してないとか。外国産外国産で合わせればつくのかもしれないけど。。

本当は現行の ISOFIX で良いんで車メーカーが出せば良いんですけどね。
海外含めてなぜか手を出さない。
612名無しの心子知らず:2008/01/16(水) 20:45:33 ID:s85dnX3d
>>610
渾身の力でベルトを引っ張るだけじゃダメ。
自分の全体重をチャイルドシートに乗せて、車のシートに押し付けながら取り付けをする。

ISO-FIXでなくシートベルト取り付けであっても、きちんと装着すればちょっとやそっとではびくともしない。
動いてしまうのであればその車に適合しないチャイルドシートか、取り付け不良なだけ。


>>606
このあたりを参考にして・・・みる?車におもいっきり穴開けてるけど。
ttp://homepage3.nifty.com/nomatetsu/childseat.html
ttp://homepage3.nifty.com/nomatetsu/childseat_2.html

613名無しの心子知らず:2008/01/17(木) 16:46:56 ID:O3+iKhQI
軽自動車(5ナンバー)に乗っている方、ご教授下さい。

来月、第一子が生まれます。
田舎なので車移動必須&私1人で検診など行かなくてはならないので
CRS検討中です。

・車種/アルトラパン(H18年式)
・1ヶ月検診くらいから使用予定
・旦那の車(4ナンバーの軽)に乗せる予定は無し

今のところプリムロングEGを買おうかと思っていたのですが、
このスレを読んで軽だと【せまい】という意見が目立つようなので不安です。

軽自動車でプリムロングを使用している方、いらっしゃいましたら
使用感を教えていただきたいと思いますm(_ _)m

乳幼児後も、保育園の送り迎えや長距離移動(里帰り)などに使用する予定です。
614名無しの心子知らず:2008/01/17(木) 18:35:16 ID:gwws+dx8
>>613
軽だと「せまい」と言うよりもやめておけって感じかな。
普通に4歳まで普通のイス型CRSを購入して、3〜4歳になったらジュニアシートに移行するのが良いと思う。
コンビが良いのならコッコロとかがいいのかな。それ以外ではタカタやリーマンのCRS。

プリムロングって同じコンセプト(義務期間を一つで使えるCRS)のカーメイトのズットが登場してからは、
NASVAの試験成績の面でも使用面においても、あえて選ぶ価値が無いCRSだと思うけどな。
好みの問題だけど、デザイン的にもプリムロングがさして良いとも思えない。
「子ども用品ならやっぱりコンビ(やアップリカ)!」という感じから?
615名無しの心子知らず:2008/01/17(木) 22:33:15 ID:RdhT/6wk
ジュニアシートを買う予定なんですけど、どこのがいーですか?子供は1歳6ヶ月です。
616名無しの心子知らず:2008/01/17(木) 22:38:14 ID:RdhT/6wk
ジュニアシートを買う予定なんですけどどこのがいーですか?子供は1歳6ヶ月です。
617名無しの心子知らず:2008/01/18(金) 02:20:38 ID:HmO14KcL
>> 614

613です。
ご丁寧にありがとうございます!

デザインとかは特に…気にしていなくて、
7歳まで使えて値段も安いしいいじゃない!(と親に言われ)
第1候補だったのですが、ココを見ておいて本当良かったです。

とりあえず私は、4歳までのを買っておいて…
その後買い替えってのも考えていたので
リーマンあたりを購入しようと思います。

大変参考になりました^^
618名無しの心子知らず:2008/01/18(金) 11:08:44 ID:oCpMhrSx
>>617
とにかく、実物見てきた方がいいんじゃない?
軽自動車だと、座面から天井までが狭い場合が多いので、
CRSの座面がなるだけ低い方がいいよ。その方が乗せ降ろししやすい。




まぁ、独り言だけど
タカタのシンフォニー3とかオヌヌメだけどなぁ・・・
619名無しの心子知らず:2008/01/18(金) 11:19:31 ID:i4gu6XmM
コンビだったら1歳までのプリムベビーでいいじゃん。
うちも軽なのでプリムベビー→プリムキッズ(もう廃盤だけど)にした。
二つ買っても3万円台。
長く使える大きいものより、小さいものを選んで買い換えた方が
使い易いし快適だと思う。 
620名無しの心子知らず:2008/01/18(金) 12:28:30 ID:DhZww5Va
マーチに乗ってる3歳男児(15kg、98cm)ですが、
そろそろジュニアシートに買い換えようと考えています。
下には1歳男児がいますが、そっちには4歳までつかえるCRSがあります。
グレコやエールベベなどのハイバックのものと、ファンキッズで迷っていますが
ファンキッズはお手軽そうで良いけど、抜け出しやすそう?
そして、足は大きくなっても狭くはないのでしょうか?
使ってらっしゃる方がいたら教えてください。
621名無しの心子知らず:2008/01/18(金) 13:13:41 ID:5IykAEyA
レーマーベビーセーフプレミアムを使っています。
ベビーシートを使用している方、角度調整って何でしていますか?
毎回脱着するので毛布のように毎回畳み直して・・・のような手間が
かからないもので取り付けに影響のない物ってありますか?
今まではエブリィだけしか使っていなかったので角度調整の必要が
なかったのですが、今回もう一台の車に着けたら後部座席が傾斜していて
ベビーシートが立ってしまって焦っています。
622名無しの心子知らず:2008/01/19(土) 07:45:24 ID:XsUQZTVl
>>621
アメリカじゃヌードルってのを切って使うって話をよく聞くけど
h ttp://booshop.jp/?mode=cate&cbid=167657&csid=0
623名無しの心子知らず:2008/01/19(土) 10:18:08 ID:bQVBPG13
>>621
ウチはスポンジゴムを使ってるよ。
ウレタンスポンジほど柔らかくなく、シートゴムほど硬くない。
厚さ20mm 縦横300mm×300mm のサイズを半分に切って使う。
ウチも2台のクルマで乗せかえるんだけど、片方は1枚だけ。もう片方は重ねて使う。
ホームセンターで800円くらいだったかな。
本当は450×450くらいのサイズが欲しかったんだけどね。
624606:2008/01/19(土) 10:34:41 ID:TWg3C4m1
遅くなりましたが
>>609
ありがとうございます
社外のパーツを色々探してみて
タイダウンが使えないか考えてみます。
625名無しの心子知らず:2008/01/19(土) 18:49:22 ID:SHW8bK0t
>>622-623さん
教えていただいてありがとうございます。
そういうものがあるんですね。勉強になります。
どちらも使い易そうなのでどちらかを使って工夫したいと思います。
とりあえず明日ホームセンターに行って見てきます。
626名無しの心子知らず:2008/01/20(日) 23:03:45 ID:zR1+kWGh
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17204&item=KJC001

どうなんでしょこれ。
軽くてシンプルなので私は良いと思うんですが。
627名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 01:07:18 ID:zFOHTIaY
四ヶ月の赤がチャイルドシートに乗せると泣いてしまいます。何か良い方法、対策はないでしょうか?アップリカのマシュマロターンです。
628名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 12:54:21 ID:yt37PLJD
>>621
うちは車1台で同じくベビーセーフプレミアムだけど、
やはり座席が後斜していて角度が合わないので、
大判のバスタオルを丸めたものを座面の背もたれ側に敷いてる。
いちいち畳直したりせず、いらないのを丸めておけばおkじゃないのかしら。
しかしベビーシートが立つというのが不可解。
座面が後斜してる車は多いけど、前斜してる車なんてあるの?


629名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 13:30:35 ID:RGqyxEbz
>>628
後ろ向き
630名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 15:14:54 ID:RPW64OPb
>>628
本当にベビーセーフプレミアム使ってる?
後ろ向きだよ!?ベビーの上体が立つでそ?
前傾してたら上体が寝るんでないかい?

という私もベビーセーフプレミアム使い。
うちはポーチ付きの膝掛けをポーチに入れるとたまたまピッタリサイズだった。
なのでそれをつかってるが最近ちょっとへたってきたのでタオルを折って追加してる。
うちも>>623のスポンジゴムのアイデア戴きます。
631名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 17:21:18 ID:Ru7ZrHf6
質問です。マキシコシのカブリオレの旧型(fixではないもの)
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v40006234
は、
ベビーカーのbuzzやzappに適合しますか?
お下がりを頂ける事になり、それによりベビーカーのメーカーを思案しております。
どなたかご存知の方教えてください。
632名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 17:31:13 ID:KdDCA/7G
>>628です
確かに皆さんの言うように、赤視点で見たら立つ(起きる)が正しいですね
なぜか自分が座ったとき視点で見てたよ・・・
もちろん後ろ向きに装着してます(汗

これだけではなんなので、ベビーセーフ使いの方に
最近追加購入したベルベ(合体できるベビーカー)の話しでも
ベビーカーとしての使い心地はベビカスレなどを見て貰うとして、脱着の容易さについては、明らかに先発のZAPP+マキシコシより楽でした
マキシコシは展示品で試させてもらって、ちょっと一人で脱着するのは難しいなーと感じたけど、ベビーセーフは楽々




633名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 21:33:41 ID:ESMf81oc
>>626
わざと解りにくく書いてるみたいだが、それはECE-R44/4に適合してないよ。
胸クリップあるし、「ECE-R44衝突安全試験合格品」としか書いてない(かなり古い基準の安全試験
だけパスした可能性が高い)でしょ。

つまり、New トラベルベストとドッコイかそれ以下じゃないかな。
634名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 22:10:00 ID:iIEbiPOA
>>631
昔、mixiのクイニーのコミュニティでつけたという人の話を見かけたことがあります。
ついてる画像もあったような。
635名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 22:15:32 ID:41/uU5GN
2歳児なんですが、ここで評判がよくないゼウスターンを
つかっているため買い換えようと思います。
幼児用シートのアセスメントみたら、評価が「良」
のものが、ほとんど実施年度が2001年とか2002年度とか
古いんですが・・・
私は最近売り出されたものの方がいいような気がしています。
何か最近売り出されたもので安全でおすすめなのはないでしょうか?
車はカローラワゴンです。
636名無しの心子知らず:2008/01/21(月) 22:57:41 ID:Is/V9/GZ
>>626
トラベルベストと大差がないと思う。しかし値段高いね。

>>627
寝かせられると泣く子にはアプのベッド型は向かないかもね。
泣いているときにだっこして下ろすのを繰り返すと赤が学習してもっと泣くようになるから心を鬼にするしかない。
イス型シートの方がいろいろ周りが見えるせいか泣かない気もする。

>>632
あーかっこいいベビーカーだね、おしゃれだねー



637632:2008/01/21(月) 23:34:18 ID:hqzuoPCV
>>636
スレの主にでもなったつもり?うざい

合体型ベビーシートとしての、脱着しやすさを定番のマキシコシと比べての感想書いただけなんだけど、
いったいなんなの?かっこいいとかなにも書いてないのに馬鹿じゃないの?
638名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 00:30:55 ID:GS3BP3Di
スレの主www

639名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 01:13:02 ID:vuKwfDH7
>>627
とりあえず一度マキシコシかレーマーかコンビの乳児専用後ろ向き45度設置タイプをレンタルで借りて試してみる。
恐らくベッド型が子供に合っていないものと思われ。

>>635
欧州アセスで高評価が出ているレーマーロード(ロードプラス)かレーマーキングTSプラス。
640名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 02:09:19 ID:4i6HusdK
>>631

カブリオレの旧型(fixじゃないヤツ)と聞くと、
http://www.combibaby.com/goods/seat/cabriolet.html
こっちのイメージだった。
これは、間違いなくbuzz,zappで使える。
というか、使っていました。

で、そのヤフオクの写真のは、マキシコシベビーといって、
さらに前の商品ですね。
http://www.combibaby.com/goods/seat/maxicosi_baby.html

こっちも、>>634 さんのいうように、大丈夫みたいですね。
同じくmixiのコミュで見た記憶があります。
641名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 11:00:04 ID:izQnQd1+
>>635
必ずしも新製品が良いとは限らないよ。
ウチもリーマンのパミオウーノを買おうと思ってたんだけど、
アセスを見るとあまり良くなかったのでやめた。(悪くもなかったけど)

>>636-637
お前ら、マターリやれ。
642名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 21:33:47 ID:2x+HhkJ8
>>641
新製品が良いものとは限らないのは同意なんだけど、
耐久年数を考えると、製造日が古いのはちょっと嫌かも。

とか言ってる私は19年度のアセス待ちで、
良い結果だったらハーネスフィットロングを買うつもり。
19年度って言ってるんだから、3月までには結果出るんだよね?
643名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 21:59:46 ID:RPaZrU3c
>>642
ちなみに去年は4月12日、まだ早い方だった。
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/houdou01/2007/070412.html

去年は自分もズットのアセス待ちだったが、結局間に合わずにアセス発表前に購入。
だけどズットの試験結果が良かったからスッキリ。

ハーネスフィットロングはアセスは良さそうな気がするよ。なんとなくだけど。
644名無しの心子知らず:2008/01/22(火) 23:10:21 ID:mW06xdzI
割とすんなり発表された昨年度でも4月。

インパクトシールドの評価でモメまくった一昨年は7月発表。
645名無しの心子知らず:2008/01/23(水) 05:02:20 ID:pSpNhFsu
631です。
ありがとうございました!!
646名無しの心子知らず:2008/01/23(水) 06:53:58 ID:uVlc9ehs
10ヶ月位まではどうしても泣いちゃうよ。
その時期さえ乗り切れば楽。
親が赤ちゃんに声かけたりあやしたりして
頑張るしかないと思う。
どうしてもオムツ替えたりおっぱい飲ますときは
車を降りて外の施設でするか最低でも車を止める。
そうやって車に乗るときには乗らないといけないものと
認識させていけば歩くようになる頃には自分でシートに乗るようになるよ。
うちは子供のベルトを付けてないうちに走り出すと
子供に怒られちゃうくらいだ。

小さい頃の対処の仕方で大きくなってから違ってくるから
とにかく一時の辛抱と親も頑張るしかないんじゃないかな。
そこを怠ると大きくなってからシートに座らず
車の中でチョロチョロ動いてもっと大変なことになるし
事故にあったら悲惨だよ。
とにかくシートを嫌がって泣き叫ぶのは10ヶ月くらいまで
その後も少しはあるけど幼稚園に入る頃は完全に放っておいて
大丈夫になる。
647名無しの心子知らず:2008/01/23(水) 07:21:43 ID:uVlc9ehs
シートについては色々考え方があるんだろうけど
子供が複数人の計画なら期間が短いのをこまめに買っていったほうが
いいと思う。
うちはコンビのプリムベビーからスタートして
レーマーキッズ・レーマーロードと3個目。
子供が2歳違いで2人なんだけどうまくお下がりで1個目2個目は使いまわせた。
さすがにシートカバーがボロボロだけど上からキティちゃんカバーかけて対処。

最初のプリムベビーは車で寝ちゃってもシートのまま運んで
そのまま無理なくベットに移動できるし
家でもゆりかご代わりに使ってシートに慣れさせられたので
かなり良かった。
648名無しの心子知らず:2008/01/24(木) 23:21:54 ID:jbyxof1x
第二子が3月に生まれる予定です。
第一子(1歳7ヶ月11.5キロ)は今現在ゼウスターンを使ってます。
次の子にゼウスターンを使って上の子にジュニアシートの購入を考えてます。
車は最近ムーブからセレナに乗り換えたんですが、ゼウスターンの大きさとここでの評判の悪さに嫌気が差しつつも
もったいなくてとりあえずはもう少し使おうかと考えてます。
Baby-Proを見てプリムロングにしようかと思ってたんですがここを見てて迷いが出てきました。
ここではプリムロングよりズットやサラット3ステップの方がオススメっていう風に捉えたんですが
ベルト型に慣れたのもあってインパクトシールドの乗り心地や夏は暑くないのかのかが気になります。
周りで使ってる人もいなかったので話せる年頃のお子様をお持ちの方
子供の感想を聞かせていただけませんか?
ちなみに子供3人目も同じくらいの間隔か開いても下が3歳になる前には産む予定です。
シートが3つになるとさすがにゼウスターンはスペース的に諦めようかと考えてます。
649名無しの心子知らず:2008/01/24(木) 23:23:45 ID:EP1La+S8
ベビーセーフプラス使ってた。
ベビーシートは確かに良いんだけど、今のレーマーとマキシコシは高杉。
コンビあたりがフルモデルチェンジするか、タカタあたりから復活して、
前向きCRSに確実に移行できるサイズのベビーシートが実勢1万円台前半で出たら市場が変わるかも。

あと、タカタは1-4neoとか、前向きに特化するかわりに軽くて台座低くて安いのを出してくれないかな。
0-4より微妙に大きめで、3歳になる前に窮屈なんてことがないサイズで。
650名無しの心子知らず:2008/01/25(金) 23:17:12 ID:WA73j+ux
ただいま購入しようと検討しています。

赤はそろそろ3ヶ月になりますが7kオーバー。
車は現行スバルR2(軽)です。

タカタのneoを買おうかと思っていましたが、
後ろ向きの間、シートベルトがかなり邪魔っぽいので、
純正のISO-FIXにしようか迷ってます。


軽でシートベルト式を使っている方、いかがですか…?
慣れれば気にならないって位なら、
タカタにしようかと。
651名無しの心子知らず:2008/01/25(金) 23:49:51 ID:4SB4gFM9
>>650
うちもR2でベルト式使ってるよ。
ベビーシートだけどね。ディーラー感謝デーに買ったレーマー。
使ったかんじについては前書いたら叩かれたんで書かないけど。
叩かれたとき書いたアイテムも超狭いR2のトランクにぴったりでしたよ。
ベルトについては慣れれば気になりません。
純正のISO-FIXは純正のベースとシートが必要でかなり高くつくけど、
お金気にしないならよいと思うよ。買うなら感謝デーで買うとお得。
後ろ向きのとき気にするべきなのは、R2の場合室内長がぎりぎりなんで、
大きめのは避けたほうがいいデス。試着はできればしてみようね。
652名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 00:42:01 ID:8AqxROmg
>>650
ウチは現行ライフにタカタneo
後ろ向きでもベルトは邪魔に感じた事は無い
こんな感じ
http://www.uploda.org/uporg1218210.jpg

一度試着してみると良いかも
653名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 01:41:00 ID:xgHQxvmW
後ろ向きでベルトが邪魔になるのは、リーマンとそのOEMであるレカロ。
タカタはほとんど邪魔にならない。
654650:2008/01/26(土) 08:50:58 ID:g8q6FEPb
>>651
>>652
>>653

ありがとうございます!
日曜にでも試着しに行ってきます!
655名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 12:24:11 ID:eTvzBuXf
2月で1歳になる子供(第1子:身長は71cm,体重は8.2kg)がいます。
第2子も考えています。
車はマツダのデミオで型式はLA-DY5Wです。
現在はレーマーベビーセーフをレンタルして使っていますが、
そろそろチャイルドシートを購入しようと思っています。
現在はレーマーのキングTSの購入を検討していますが、他にお勧めの
もの等、何かアドバイスいただけたらありがたいです。
よろしくお願いいたします。
656名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 23:37:02 ID:l5vrBzRz
3歳の娘のジュニアシートを購入予定です!ユーロジュニアとムービングサポート(インパクトシールドなし)とどちらがいいですか?車は軽四です。
657名無しの心子知らず:2008/01/27(日) 11:13:07 ID:DuezpOMg
新生児を乗せるのにマシュマロターンをベッド状態して使用してるのですが、
オムツがブカブカ状態でジャマをしてベルトを締められません。
いい方法はないでしょうか?
658名無しの心子知らず:2008/01/27(日) 13:59:57 ID:jZF7RwWO
>>655
> 車はマツダのデミオで型式はLA-DY5Wです。
ISOFIXが標準で付いているので、レーマーのDuoPlusはどう?
並行物もあるし、松田純正のものあるよ。高いけど、良いもの良いよ。
659名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 04:15:41 ID:Go5qSV/U
相談させてください。
現在6歳の子供がおり、ジュニアシートを利用しています。
もうすぐ二人目が産まれるので、チャイルドシートの用意を・・と思っています。

一人目の時に使っていた、コンビのチャイルドシートがあるのですが
色々取り外してジュニアシートとしてしばらく使用していたので
現在の形としてはジュニアシートの状態です。
それと、どこかの金具?が壊れて取れてしまったので
チャイルドシートとして利用するのなら、部品の取り寄せが必要になると思います。

・・・が二人目をその時は全く予定していなかったので
取れた部分も思い出せませんし、組み立てにも自信がありません。
もちろんできる所まではやるつもりですが
安全の事も考えると不安です。(組み立てなどが元々かなり苦手なので・・)
部品の修理も含め、コンビに組み立てを依頼する事などは
可能なのでしょうか??(有料でもかまいません)
引越しをしたので、購入したお店は遠くなり、行く事はできません。

産後はベビーシートをレンタルするつもりですが
出産前にチャイルドシートの用意もできればと思っています。
どうかアドバイスをお願いいたします。
660名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 04:41:06 ID:AqGIy3Tj
>>659
経年劣化等を考えると、新しいものを用意した方が安心出来ると思うよ。
自分も上と下が同じくらい年が離れたけど、買い直した。
その頃よりも安くて安全性も高いものを買えたし、全く後悔していない。

ベビーシートを使うんであれば、サイズアウトかレンタル終わる頃を見計らって再検討
する方がいいと思う。
タカタOEMのイオンのチャイルドシートあたりだったら、すくすくフェアとかにあわせて
買うと1〜2万で出ることもあるし。
661名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 05:11:25 ID:Go5qSV/U
>>>>660さん
レスありがとうございます。
うう〜ん・・そうですかぁ。
部品は壊れたものの、シート自体はほぼ新品状態なんですよ。
(購入してすぐに車手放したりしたので、実際使ったのは半年程度)
修理にだいぶかかるのなら買いなおすことも考えた方がよさそうですね。
662名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 05:47:50 ID:AqGIy3Tj
>>661
新品状態でも、ウレタンやプラ製品は経年劣化で強度が落ちると思うよ。
モロモロになったスポンジとか、経験ない?

修理にそんなに掛からなくても、いざという時のことを考えると、自分だったら買い直す…
上の子の時には正直5万以上掛けて買ったけど、今は2万前後でその頃よりももっと安全性が
あるものが手に入るんだから、迷わなかったよ。
663名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 11:22:08 ID:7d+LEr5r
>>656
ジュニアシートならコンビのプリムキッズプラスプロテクトが選択肢としてはいちばんいいかと。、
アプのジュニアシートはアセスで「推奨せず」を喰らいまくっていることもあり、正直オススメできない。

>>657
ぶかぶか・・・って事は紙おむつだよね?おむつのメーカーを変えてみるとか。
メーカーによって結構大きさの差があるよ。
赤ホンとか、店舗によっては試供品を配布しているところもあるし、メーカーのサイトでも
申し込めば試供品をくれるところもあったはず(未確認)だから、それをちぇっくしてみると
いうのも手かも。母親教室とか産院とかでママ友ができてるのであれば、その辺から
ちょっと貰ってみる、とかね。


>>659
第一子が現在6歳、ということは少なくとも6年前のチャイルドシートだよね?
現行のチャイルドシートはその頃のものよりは安全基準がアップしているし、
1万ちょい出せば恐らく今持っているのよりもいいものが買える。
(タカタの奴とか、リーマンのピピデビューとか)
見た目新品でも>>662の言うとおり経年変化とか怖いし、そっちへの買い換えを強くお勧めします。

664名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 11:36:00 ID:LuQoNNPF
>>659
もちろん部販も修理も可能だよ。ただし6年も前のモノとなると、
部品の在庫がない・・・かもしれない。
どこの箇所を破損したか分からないと見積もりのしようがないし、
まずはコンビに問い合わせて、聞いてみるのが一番じゃないかな。
ひょっとしたら、CRS送れば、欠損してる部品をしらべて組み立ててくれるかもよ。
とりあえずココを参照 ttp://www.combi.co.jp/soudan/faq_baby.htm

しかし、送料や部品代を考えれば、タカタのシンフォニーあたりを買ったほうがいいだろうし、
なにより、安全面を考えれば、皆が言うとおり買い替えが一番望ましい。
665名無しの心子知らず:2008/01/28(月) 11:46:35 ID:0SStag0x
6年前のコンビでいろいろ外して使えるって、プリムキッズ?
だとしたら新生児からは使えないはずだけど。

ひょっとしてプリムロングがデビューした年かな?
プリムロングならばコンビとしては安全性は比較的マトモ。
現在でも継続販売されている。
でも2人目の子が大きくなるまで12年になってしまうので、
劣化を考えたら買い換えた方が安心。
666659:2008/01/28(月) 12:41:20 ID:Go5qSV/U
こんなにたくさんレスありがとうございます。
新品状態でもウレタンが劣化しているなど、考えてもいませんでした。
やはり買い替えが一番よさそうですね。

使っていたのはプリムキッズ・・かはわかりませんが
チャイルドシートからジュニアシートにできるやつです。
(高いところにしまってるから、今は確認できません)
新生児は多分乗れないから、産後しばらくはベビーシートを
レンタルするつもりです。
しかし親には全く頼れず、旦那のあまりいないので
産前に出来ることは全てやっておきたくて。
でも買い替えを一番に頭にいれて、今日西松屋でも行ってきます。
ありがとうございました。
667名無しの心子知らず:2008/01/29(火) 13:59:29 ID:QaLDiYLI
西松屋でさらっと3ステップが14.8kだったので買う気満々で行ったのに
店内で試しに乗せてみたらギャン泣きされた('A`)
ベビーカーもチャイルドシートもベルト式だからインパクトシールドが嫌だったのかなぁ…
ジュニアシートベルト式で子は1才7ヶ月予算は2万
コンビのハーネスフットロングってどうなんでしょう?
668名無しの心子知らず:2008/01/30(水) 00:30:27 ID:06G0zpyr
カーメイト エールベベ SARATTO 3ステップ IIが
手元にあります。もともと義母のFITに着けていました。
それを我が家のダイハツコペンに着けて子供を乗せたいと
思います。この場合、エアバックは解除したほうが
いいのでしょうか。

669名無しの心子知らず:2008/01/30(水) 10:23:44 ID:833uKOhg
>>668
子供の年齢くらい書いてください。
670名無しの心子知らず:2008/01/30(水) 10:24:51 ID:x4jj5gTO
>>668
HP見れば書いてあることをここで聞くのもどうかと。
教えてあげるのは簡単だけど、そういうのは自分で調べるクセをつけた方がいいよね。
ひょっとしたら、もっと重大なことに気づくかも。気づかなかったら・・・このレスのメ欄参照
671名無しの心子知らず:2008/01/30(水) 12:20:56 ID:06G0zpyr
テンプレ3回読みました。
重大なことに気がついたので
消えます。お騒がせしました。
672655:2008/02/01(金) 10:39:38 ID:0RWGAkzp
>658さま
PCが壊れ、チェックが遅くなりました。
アドバイスありがとうございました。
実はISOFIXがついていることを知りませんでした。
調べてみます!本当にありがとうございました!!
673名無しの心子知らず:2008/02/02(土) 14:49:49 ID:oAB3gKFp
TAKATA04−NEOをお店で試してみた。
ちなみに旦那のクルマがTOYOTAチェイサーで、もう一台自分が三菱ekスポーツ。
装着してみたのはチェイサーだけど、運転席後ろにすると座席を前にずらさないと
かなりきつい事が判明。
ただお店の人が数ある商品の中でもTAKATAは売れ行きがいいって言ってたのは
このスレを見ていく人が多いからかww

ちなみに旦那は禿しくレカロに惹かれていたが、シートベルトが邪魔になるので
却下になった。
後日、イオンで04ファシール買ってきますノシ
674名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 07:20:28 ID:HpabU+yH
私の経験だと、レカロとタカタ以外はダメだね。
ベビー用品ならコンビやアップリカも良いけどね…。
やはり自動車のパーツを作っているメーカーの物が良い。
675名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 07:40:30 ID:GnseYoPS
レカロのはリーマンが作っていたりするわけだが。
676名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 07:57:12 ID:bfBEktB4
レーマーもいいよ
677674:2008/02/04(月) 08:27:28 ID:HpabU+yH
>>675
言葉足らずで悪い。
ウチで使用しているのは本国の物なので…。
OEMではない。
678名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 08:56:30 ID:qAqNaTin
オリジナルレカロスタートもそれほど良くないテスト結果がもあるゾ。
h ttp://www.nsknet.or.jp/katoh/childseat_2.html
679名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 10:21:23 ID:y5pRwvDn
私の両親が4月出産予定の親戚にチャイルドシートを出産祝いにあげるつもりでいます。
店頭で下見をして来たのですが、価格面からコンビのコッコロSが良いかと思ってます。親戚は旧型のMRワゴン乗りです(年式は分かりません)。コッコロSで問題なく使用できるでしょうか?
私を含め周りに知識のある人間がいないので、全く分からないのでよろしくお願いします。
また、下見の時に店員から「3月か4月頃にベビー用品が値上がるので、購入するなら今がお買い得ですよ」と言われたのですが、新製品が出るから値上がりするという意味でしょうか?
680名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 10:48:21 ID:9ZQqSClz
おたずねしたいのですが、

現在マキシコシ カブリオフィックスの購入を考えています。

取り付け可能車種一覧などがみつかりません。

現在TOYOTA NOAH(現行ではなくひとつ前のモデルです)に

乗っておりますが、取り付け可能でしょうか?

どなたかご存知な方がいらっしゃいましたらお教え下さい。

どうかよろしくお願い致します。
681名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 11:19:34 ID:9LpTED+W
682名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 18:47:22 ID:aS8I7Ztc
>>679
適合車種はコンビのHPに行けば調べられるよ。

値上がりは・・・なんだそりゃ?聞いたことない。
石油関連の値上がりの影響ならあるかもしれないけどね。
よく分かんないから、その店員に何故値上がりするかを聞いたらいいんでない?
んで、新製品が出れば旧製品は『値下がり』するわな、普通は。
新製品が出るから値上がりってのは聞いたことない。因みにコッコロは新製品だよ。
683名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 19:49:44 ID:y5pRwvDn
>>679です。

>>682さん、お恥ずかしい話私パソコンを持っていなくて、携帯からHPを見たけどよく分からなくて、こちらで質問してみました。適合車は店で聞いても分かりますか?
値上がりの話は見に行った店に再度確認してみた所、>>682さんのご指摘通り石油価格高騰の影響で一部のメーカーが値上がりするそうです。
でもどのメーカーが値上がりするかまでは教えてもらえませんでした。4月出産予定なんで今購入するのは早すぎなんで悩みます。
コンビは値上がりするのかしないのか…どっちなんだろう??
684名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 20:24:54 ID:l53W6n1S
>>683
年式か型式を判ってないと適合してるかどうか判断できないよ
685名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 21:47:29 ID:I/BsmzxI
>>683
妊娠前にそろえるのは早過ぎるけど
安定期入ったらどんどんそろえた方がいいですよ
私は妊娠中は順調だったのに8ヶ月のとき不正出血があって家で寝てろと言われちゃいました
後回しにしてると、つわりや切迫早産で予定狂ったりします
産後も体調悪いと出掛けられないし
旦那に買ってきてって頼んだら、変なデザインや色だったとかなっちゃいますから
686名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 22:02:12 ID:o9OZ/jGT
初めコッコロSにするつもりで店頭に見に行ったけど、
どうしても安っぽさが否めなくて、また振り出しに戻ってしまいました・・・。
リクライニング機能が付いてる方がいいのかとか、もうちょっと体をしっかり包み込める
シートの方がいいのかな・・・とか。
コッコロはデザインも価格もシンプルでいいとは思うのですが、実際に使っている人の話を聞きたいです。

>>679さんに素朴な疑問なんですけど、
その親戚のご夫婦はコッコロがいいって指定なさってるんですか?
プレゼントする事が決まってるならどんなのがいいのかご本人に伺った方が宜しいかと思うのですが。
ベビーカーとチャイルドシートは、実際使う本人の頭さえ悩ませる大きな買い物なのに、
大丈夫なのかな?とちょっと心配です。

687名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 23:13:06 ID:y5pRwvDn
>>683です。

>>685さん
4月出産予定だと、今から揃える方が良いのですね。それが分かり助かりました。ありがとうございます。
>>684さん、>>685さん
私は独身なので、あまり口出しさせて貰えないんです。私の両親からは「結婚もしてない癖に…」と言われます。
それに出産祝いする夫婦の方も余裕がないのか、出産準備が全く出来てないみたいで、チャイルドシートを贈りたいと伝えると「忘れてた」と言ったそうです。
だからどういうチャイルドシートが良いか…なんて考えてないみたいだし、こちらにおまかせするみたいです。
私もこちらのスレを見るまでチャイルドシートはどの車にも合うものだと思ってました。無知って怖いですね。多分私の両親も贈る予定の夫婦も知らないんじゃないかな…。
車の年式も分からないので調べる事も出来ませんし…。適合車は店頭でも分かるのでしょうか?もし分かるなら私の両親と贈る予定の夫婦揃って店頭で実際見て店員と相談して購入するように私から話そうかと思っているのですが。
688名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 23:18:05 ID:y5pRwvDn
× >>684さん、>>685さん
>>684さん、>>686さん

すいません。間違えました。
689名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 23:28:13 ID:vJbfQKss
こちらでアドバイスをいただいてレーマーベビーセーフを購入しました。

1歳過ぎて買い替えを検討していて
お勧めを教えていただきたいのですが。。。

ワゴンRとオデッセイに乗せますので軽量タイプで探しています。
宜しくお願いします。
690名無しの心子知らず:2008/02/04(月) 23:29:36 ID:l53W6n1S
>>687
年式か型式を判ってないと店頭でも適合してるかどうか判断できないよ
691名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 00:50:24 ID:pn1LjnB4
>>686
コッコロS使ってます。
とにかく軽い、座面が低いというのが、すごく使いやすい。
うちは軽自動車なので、このコンパクトさで、乗せおろしが格段に楽に。
(上の子の時はよくあるタイプの0-4歳用)
新生児のときから乗せていますが、座り心地でぐずられたことはないです。
2-3時間の帰省(途中休憩アリ)でも、すやすや寝ていました。
スリングで寝てくれる子なら、リクライニングいらないと思います。
あれと、体勢が同じなので。

事故ったときどうなのかとかは、正直わかりませんが、
重くて重心の高いものよりは、
座面が低くて軽いほうがいいんじゃなかったかな?>詳しい方
692686:2008/02/05(火) 08:30:03 ID:sjbomOVm
>>691
レスありがとうございます。
「乗せおろし」はシート自体を車体に取り付ける事ですか?
それともお子様を乗せる時の事を指していますか?

うちはシートはずーっと車体に取りつけっぱなしにしておくつもりなので、
シート装着時の軽さは視野に入れていません。
その為、「くるっとシート」みたいな、ワンタッチで新生児用→乳児用に向きが変えられる方が
ラクでいいかなーと考えたのですが、そのようなタイプは重心が高いんですよね。

あと、回転式シートやリクライニング付きシートは、シートベルトでの固定の他に
足元とシートを固定するバー?が付いてますよね。
コッコロはシートベルトだけでの固定で、見た感じだけだと不安定に見えてしまうのですが、
そういうものなのでしょうか?
693名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 08:52:16 ID:HjzImf1F
3年半ちょっと使っていたタカタの04-neoのカチャっと付けるプラスチック部分の
爪が壊れましたorz
これは部品を取り寄せだと思ったんだけど、考えてみればもうすぐ幼稚園なのに
チャイルドシートはきついよなぁ・・・と。
そこでジュニアシートなんだけど、今考えているのがタカタとレカロのなんだけれど、
タカタの背もたれ部分はちょっと体格が大きくなると窮屈ではないのかな?
そして、背もたれ部分は外せないよね?
レカロのはカタログでは、背もたれを外せるような感じに見えたんだけど。
使用している方がいましたら教えてください。


694名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 09:18:16 ID:5Kf1mfet
>>682
>>691じゃないけど、子供の乗せおろしの事だと思うよ。チャイルドシートの座面が低いから子供の乗せおろしがしやすいと言う意味かと。

>その為、「くるっとシート」みたいな、ワンタッチで新生児用→乳児用に向きが変えられる方が
通常、そんなに前向き後ろ向きを頻繁にしないですから。一度取り付けなおすぐらいは苦になりません。

>あと、回転式シートやリクライニング付きシートは、シートベルトでの固定の他に
>足元とシートを固定するバー?が付いてますよね。
そのようなチャイルドシートは装備のために重くなってしまっているため、シートベルトのみで固定できなくなってしまっているため、足が付いているのだと思います。
足がついていないチャイルドシートでもきちんと取り付けすれば、ちょっとやそっとの力ではびくともしません。
695名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 09:32:28 ID:5Kf1mfet
>>691
>重くて重心の高いものよりは、
>座面が低くて軽いほうがいいんじゃなかったかな?>詳しい方
詳しい方ではないですが、その通りだと思います。>>8参照。

>>693
背もたれは外せないようですが身長に応じた背もたれの高さに連動して、サイドサポートが広がるようです。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/takata/312-gide1.gif
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/takata/312-neo.htm
ハイバックが外せないのは、子供が寝てしまったりして姿勢が崩れてもシートベルトが適切な位置に装着されているようにとの考え方ではないかと思います。
ブースターシートだけで使いたいのであれば、3,000円程度で購入できますから後からそれを買ってもいいのかも。

あと、レカロはスタートR(3)ですよね?この機種はカーメイトのOEMですので、違いは色使いとRECAROのマークが有るか無いかくらいです。
カーメイトのハイバックジュニアであれば、半額の10,000円以下で購入できます。
696686:2008/02/05(火) 09:35:24 ID:sjbomOVm
>>694
ありがとうございます。

>きちんと取り付けすれば、ちょっとやそっとの力ではびくともしません

そうですよね。そうでなければ困るんですけど、見た目だけで不安定?と感じてしまいましたorz
子供も、小さいうちにそう長時間ドライブする事は無いし、コッコロで充分ですかね・・・。
やっぱり価格とコンパクトさを考えると、候補として捨てきれずにいます。

ところでコッコロEGって、Sと比べてエッグショックとピタッとベルト?の違いだけですか?
697名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 09:46:44 ID:5Kf1mfet
>>696
つ http://www.combi.co.jp/products/carseat/spec_list/index.html

少しは自分でも調べるなり、メーカーに電話するなり、カタログを見るなりしてください。

698695:2008/02/05(火) 10:18:19 ID:YNFCyIBR
>>696
あ。すみません。わざわざありがとうございます。

調べた上でこれしか違いがないようなので、
これで値段が5000円以上違うなんて、使い心地はそんなに違うのかな?と思い
聞いてしまいました。

言葉が全然足りなくて申し訳ありませんでした。
699696:2008/02/05(火) 10:20:04 ID:YNFCyIBR
>>697さんへ。間違えましたorz
700名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 10:45:11 ID:YelLxWuL
コッコロとタカタのシンフォニーとか、重心が低いチャイルドシートは
メスバックルが長すぎて不適合車種が多いから要確認。できれば試着。
付きさえすれば理想的なんだけどね。

コッコロはトイザラスにあったダミーシートで、リクライニングした状態で取り付け、
最後に背もたれを起こしたらかなり強固に付いた。
しかし、車の座面に接する部分がピンポイントになるので、
長期間付けてたらアンコや表皮にクセが付かないかが気になった。
新生児クッションが気になってたけど、691サンによると問題なしのようだね。
691サンは2人目でわかってると思うけど、初めての子だと不安にならないか?って思う部分はある。

車を開発する時に、シートベルトが出ている位置を規格化してしまえば、
タカタneoのような台座がバカ高いチャイルドシートは不要になるんだよな。
その前にISO-FIXをちゃんと使えるようにして欲しいけど。
701682:2008/02/05(火) 11:04:52 ID:osVdHB1+
>>683
うむむ、では仕方あるまい。代わりに調べてしんぜよう。
MRワゴンは分かりやすく言えば、初代と2代目があるが、
いずれも後席なら前向き、後ろ向き共にOK。助手席はNGとなっているよ。

んで、その店員さんね、あんまり信用しない方がいいんじゃない?
コンビに問い合わせたら。石油の高騰で会社がそうせざるをえない状況になるかもしれないが、
今のところこの1〜2ヶ月で値上げする予定はないって言ってたよ。
702名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 12:17:40 ID:JIIttj0o
>>687です。

>>701さん
わざわざ調べて下さり、とても助かります。しかも値上がりの事も問い合わせして下さるなんて…本当に本当にありがとうございます。
親戚はMRワゴン初代乗り(年式は分かりません)ですので、後ろなら取付出来ますね。
値上がりは店員はコンビが値上がるとは言ってなかったので、きっと他のメーカーなのでは…。
>>701さんのお陰で贈る側も貰う側も考える時間が出来たので良かったです。やっぱり慎重に選んだ方が良いですし。本当に助かりました。

実際使われてる方の意見も聞けて良かったです。でも私は口出し禁止なんで、両親には「一度本人達と下見していろいろ話して決めてもらったら?」とだけ言っておこうと思います。
その時に適合車の話とか使い心地の話も出ると思うんで、私は後は見守るのみで。
皆さん、どうもありがとうございました。
703名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 12:32:01 ID:lfVr/nhl
赤2ヶ月、タカタNEO装備です。
生まれる前に購入しておいたのですが、実際生まれて乗せてみるとギャン泣きします。
若干スレ違いなんですが、NEO持ちの方、何か赤が泣かないようなコツなどあったら
教えていただけないでしょうか
704名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 12:32:49 ID:osVdHB1+
>>702
で、店員に勧められて某メーカーのベッド型を買ってしまう・・・
なんてことにならないようにガンガレ。
小型車で使うなら、やはり台座や座面が低いものの方がいいだろうね。
705名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 15:28:22 ID:wiq1hPln
流れ読まずにすみません。

どなたかレカロのスタートを使ってらっしゃる方いませんか?
ぜひ使用感など教えて頂きたいのですが。
706名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 16:31:33 ID:fBEYQhgf
>>705
ベルト邪魔になるよ。
707名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 16:40:01 ID:5Kf1mfet
>>706
それは+i or 0+でしょ。

>>705が聞きたいのはこれ?
http://www.recaro.jp/child/product/03/index.html

708名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 18:17:27 ID:0ZJbc6Ag
maxi-cosiのtobiを買いました。
これから色々。
709名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 19:11:39 ID:wiq1hPln
>>707 ありがとうございます。

それにちょっとシールド(?)がついたこれ↓です。
http://www.recaro.jp/child/product/06/index.html
710名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 19:28:01 ID:3H1W2GWT
使ってる。
娘2歳1ヶ月。

一番のよさはすぐに車から取り外せること。
うちは車2台あってどっちにもつけれるからラクチン。

見た感じ圧迫されてる感じがするけど本人は特に感じないらしい。
前によっかかってよく寝てる。

ただ、シートベルトをぐるっと前から回してつけるから
それがめんどくさいといえばめんどくさい。
んで、うちのランクルはシートベルトがつくかどうか微妙な長さで
実装して確かめました。
あたらしめの車はいいけど古い車は要注意っす。
711名無しの心子知らず:2008/02/05(火) 19:32:29 ID:5Kf1mfet
>>709
いや、それ>>705のレカロStartとはまったく別物です。
日本国内でレカロのチャイルド・ジュニアシートはすべてスタート(Start)と名前が付きます。
レカロスタートの中で、0+、+i、無印、R1、R3と言う機種があります。
無印のみがレカロの製造で、他のものは国内メーカーのOEM品をベースにレカロが販売しています。
>>9参照

>>709さんが言っている「Start R1」は、カーメイトと言うメーカーの「サラット3ステップII」の新型をベースにしたものだと思われます。
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/saratto3step_2/index.html
うちの子供がこれのブースターのみを使用していますが、通気性は良いみたいですよ。

712名無しの心子知らず:2008/02/06(水) 07:53:54 ID:lcq7amgM
>>711
>>709ではないが、物凄く勉強になった。
近所のトイザラスではスタートR1しか置いてなくて、これを買う気になってたが、
もう少しいろんなお店を回ってカーメイト製品探そうかな。
713名無しの心子知らず:2008/02/06(水) 08:11:23 ID:zNPw16cH
レカロは自社ではRECARO Startしか作ってないよ。
本国からRECARO Start以外を輸入してもOEM。
714名無しの心子知らず:2008/02/06(水) 15:20:30 ID:5zmGu5Lw
さらっとレカロはアセスメント待ち。
以前試験してみたけど「正しく評価できず」
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/06/c2055.htm
この辺をちゃんと処理して発表してくれるのか、
学習能力無しのお役所仕事で、またまた「正しく評価できず」になるかはわからないけど。

とりあえず何もなかったのがコンビのプリムキッズ。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/02/c1011.htm
プリムキッズだけってのが偶然という線もあるけど、
シールド裏のおなかに接する部分は、確かにさらっとレカロとか、
アプのドラ焼き君よりは広くなってるし、
体重12kgまでのカサ上げ補助座布団が付いて骨盤拘束は出来てるような気がスル。
一応、まだプリムキッズプラスプロテクトは手に入るよ。
715名無しの心子知らず:2008/02/06(水) 21:58:18 ID:u/YPkq9G
タカタとレカロを1歳と3歳の息子に使用していますが、取付け等全く問題無く使用しています。
お勧めです。
716名無しの心子知らず:2008/02/06(水) 23:15:07 ID:x58temsY
レカロといえばこんなのもあったな。逆方向のOEM?…でもないか。
h ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/report-4.htm
717名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 01:23:23 ID:oRvBsHIA
3月に出産予定でチャイルドシート購入予定です。
車はフィットとHR-Vなんですが、コンビのゼウスターンだと窮屈でしょうか?
また、ゼウスターンEG と Sでは、クッションが違うということですが、実際のところ
どうでしょう?
718名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 08:22:08 ID:nbcd7BdA
コンビとアップリカは止めとけ。
他のベビー用品は問題ないけど、チャイルドシートはお薦めしない。
「餅は餅屋」って言うだろ?
それでも欲しければどうぞ。
719名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 08:59:45 ID:qm5ZQYTQ
安全性よりも機能性や快適性を重視するならコンビとアップリカが良い。
安全性を重視するならお勧めは出来ない。
720名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 09:05:42 ID:n0bdrdZT
コンビの全てがダメなのではなく、××ターンと××ファーストシリーズがダメ。
ブオンキッズも失敗作っぽかったな。セパラテもブオンの轍を踏みそう。
プリムベビー&グッドキャリーは安全性は良いがサイズが小さ目。
コッコロとハーネスフィットはアセスメント次第。
721名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 10:07:39 ID:w4HWkM7R
>>717
どうしてもゼウスターンが欲しいなら止めないけど、
その車種、特にHR-Vだとターンさせる必要がないと思うよ。
さらに、フィットとHR-Vで付けはずしを頻繁にするなら軽量なものがオススメ。
ウチはも2台で付け外しするし、1台は天井の低いクーペだから
軽量で台座、座面が低いいタカタのシンフォニーをチョイス。

で、>>720にハゲドウ。
コンビやアプをなんでもかんでもNGだと言うのはどうかと思うね。
722名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 10:35:30 ID:qm5ZQYTQ
メーカーによって大きく差があるのは新生児対応機種のみ。
それ以外は大差ない。
723名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 10:58:08 ID:r3xEEC8y
つまるところ、好きずきじゃね?
ベッド型は絶対おすすめしないけど
724名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 17:24:47 ID:nUse3dj6
俺はベッド型好きだったけどな。良く寝てくれたし。
725名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 22:42:39 ID:Gdge5lVZ
第二子を妊娠したので1歳8ヶ月の子にジュニアシートを探してます。
スレを見てるとコンビハーネスフィットロングに対する質問はことごとくスルーされてるので
使用してる方いらっしゃったら使用感を教えて下さい。
プリムキッズPPとハーネスフィットロングで悩んでてインパクトシールドが夏は暑くないのか不安で
ハーネスフィットロングはリクライニングがないに近いようなので寝たとき可哀想かなとも思ったり…
726名無しの心子知らず:2008/02/07(木) 22:54:23 ID:H2WqlgtV
>>725
昨冬にプリムキッズPPに買い換えて一年以上使ってるけど、
夏の間も子供は特に大汗をかくこともなく、機嫌よく乗っていたよ。
さすがに冷房なしではきつそうだけど、運転席や助手席の人が寒くない程度の
ほどほどの冷房をかけていれば大丈夫だと思う。
いつも、乗るとすぐにインパクトシールドにもたれて
気持ち良さそうに寝てしまう。
成長につれて部品を取り外して長く使えるし、良い買物をしたと思ってる。

ハーネスフィットロングのことはわからない。ごめん。
727名無しの心子知らず:2008/02/08(金) 12:52:53 ID:1+Y8lGwK
>>717
ゼウスターンEG と Sの違いは新生児クッションの大きさ(質感)と
その中にエッグショックが入れられるかどうか、
ゼウス本体にエッグショックが内蔵してあるかどうかで本体形状は同じです。
2台に乗せ替えを頻繁にするようなら、ゼウスは重いので男手が必要。
頻繁にするなら>>727さんが言うように軽量タイプがオススメ。

アセスメント結果で注釈がつくので、このスレではオススメ機種ではありません。
国土交通省クリア品ですし、(短い期間だけになることが多い)載せ降ろしが楽なことや前向き変更の時に取外しが必要ないなどのメリットがあるので
自分が必要と思うなら第1候補のゼウスでいいのでは?
728名無しの心子知らず:2008/02/08(金) 13:26:41 ID:1+Y8lGwK
>>725
背もたれつきジュニアシートのリクライニンは車のシートを利用して行うのですが
角度をつけ過ぎると、事故の際、お子さんがシートベルトやインパクトシールドから抜け出てしまう
可能性が増えるので、「あまりリクライニングが使えない」と考えていいと思います。

今使っているチャイルドシートの大きさや車のシート幅よってはプリムPPより
幅があるハーネスが邪魔になることもあるので、試着できる店が近くにあるなら試してみた方が分りやすいです。

ハーネスですがチャイルドシートで嫌がったことがなければ大丈夫ですし
大人から見てキツそうだなぁ・・・と思うかもしれませんが
子供ってどんな場所や変な姿勢だろうが、どこでも寝れることを考えれば
あまり気にする必要もないのでは?

少しシートが高いので、外をよく見る子には向いてます。
その分、車のシートの頭を乗せる部分が取付けの時にぶつかる車種もあるので
取り外しが必要になる場合もあります。(プリムPPは背もたれが長いので、同様のこと起こる場合も)

通気性は両機種とも似たり寄ったりなので>>726さんの意見でいいと思います。
729名無しの心子知らず:2008/02/08(金) 13:28:26 ID:1+Y8lGwK
↑変な改行で長文ですみませんでした
730名無しの心子知らず:2008/02/09(土) 13:28:07 ID:lxJdFYvy
マキシコシロディXPが欲しかったけれどもう売ってないのね
もう少し待てばまたはいるかな?
それともマキシコシはもう輸入されないのかしら?
731名無しの心子知らず:2008/02/09(土) 15:51:30 ID:nTyLy+wM
>>730
>マキシコシロディXPが欲しかったけれどもう売ってないのね
>もう少し待てばまたはいるかな?
>それともマキシコシはもう輸入されないのかしら?

GMPのエアバギー代々木公園店にはまだ展示してましたよ。
そこでmaxi-cosiのtobiを買ったばかりですけど、
maxi-cosi自体が今後輸入されないって事は無いと思いますけど。
ただ、製品によっては輸入されないケースもあるかも。
732名無しの心子知らず:2008/02/10(日) 20:59:59 ID:W8TpjE9J
春に出産予定です。
車はヴィッツの新車で、5歳の幼稚園児が後ろ座席に乗っています。
(ジュニアシート使用)
ただでさえ狭い車内なので、あまり大きくないチャイルドシートを探しています。
新生児から使用できるもので、多分3歳くらいにはジュニアシートに変えるので
2~3年使えればいいなと思っています。
あまりお金に余裕がないので、結局料金で選んでしまい
リーマンのピピデビューか、コンビのコッコロSで悩んでいます。(軽量だし)
コッコロSの方が軽いようですが、ネットの写真で見た感じでは
リーマンのピピデビューの方が、頑丈に見えました。
実際はどうなのでしょうか?
どうかアドバイスをお願いいたします。

733名無しの心子知らず:2008/02/11(月) 00:12:47 ID:hwTpLWJt
>>730
私も4歳の息子用にロディXPが欲しくて、ショップに問い合わせた
のですが、メーカー廃番のため、入荷予定はないとのことでした。
マキシコシでは、ロディXPの後継機種としてロディXRを発売
しているようですが、日本には入ってきていないようですね。
私の車(スカイライン)には、レーマーキッドが不適合のため、
代替機種は何が良いか悩んでいます。
734731:2008/02/11(月) 02:48:51 ID:36jhG1Ht
>>733
>メーカー廃番のため、入荷予定はないとのことでした。
>マキシコシでは、ロディXPの後継機種としてロディXRを発売
>しているようですが、日本には入ってきていないようですね。

あ、ホントだ。
maxi-cosiのホームページでもXRになってますね。
ショップではなくて、輸入元に問い合わせてみては如何でしょう。
735725:2008/02/11(月) 20:22:28 ID:qxeniTfa
レスありがとうございました。インパクトシールド使うとしても今からだと一夏だと思えば
車のスペースからいってもコンパクトなほうがいいやと思い、今プリムキッズPPをポチってきました。
西松屋でサラットが安くなってたので通気性が良さそうだし悩んだんですが…
届いたら娘を乗せて反応をみるのが楽しみです。
736名無しの心子知らず:2008/02/12(火) 14:01:53 ID:bfN4jUnS
ピピデビューについてですが、
ピピデビューライトとピピデビューカラーズって同じ商品ですよね?
何か違いはあるのでしょうか?
ネットで見たのと、店頭で見たのですが値段に3000円くらい
差があったので・・
737名無しの心子知らず:2008/02/12(火) 22:35:20 ID:k3/wLkq4
>>736
ライトは色が選べないとか、カバーのデザインが微妙に違うとか…
あと、サイド部や座面〜背面のウレタンの厚さが違う可能性がある。(Nとライトだとそこが違う)
738名無しの心子知らず:2008/02/13(水) 17:11:03 ID:Wn+Mc2Gj
>>737
レスありがとうございます。
色には特にこだわりないし、そこまで変わらないのなら
うちはライトで充分だな〜!

739名無しの心子知らず:2008/02/15(金) 13:34:06 ID:oa5hc6UZ
流れ読まずに質問カキコ
助手席はエアバッグやらでCRS禁止!ってのは分かるんだが、
サイドエアバッグ付の後席にチャイルドシートって危険性はどうなんだろうね。
CRSのサイドサポートもあるし問題無い程度なのかな。
ちと気になる。
740名無しの心子知らず:2008/02/15(金) 13:47:32 ID:tgTyO47f
96年〜02年のデミオ
ここでおすすめのtakataのシンフォニーもコッコロも対応してないのは残念
リーマンのパミオウーノ、小型車に付けても使い心地に問題ありませんか?
741名無しの心子知らず:2008/02/16(土) 12:01:57 ID:mysAlgCO
>>652

うちもライフ乗ってますが、タカタneo検討中です。
現在見れないようなので、どんな感じか今一度UPしていただければ。。。
742名無しの心子知らず:2008/02/17(日) 01:03:15 ID:6jrrAwU7
>>739
エアバッグあり助手席に
前向き取り付けだと、エアバッグが当たる上半身・・・特に首、頭が危険。
後向き取り付けだと、エアバックによりチャイルドシートが車のシート側に押されてつぶれる(挟まれる)

この流れでいくと、サイドバッグが起動した場合、チャイルドシートが座席中央側に倒れる可能性が考られます。
でも、助手席と後部座席横側のエアバッグの大きさは違うので、実際は倒れることはないと思いますが

743名無しの心子知らず:2008/02/17(日) 01:07:46 ID:6jrrAwU7
中途半端でとんだので・・・orz

>>739
エアバッグあり助手席に
前向き取り付けだと、エアバッグが当たる上半身・・・特に首、頭が危険。
後向き取り付けだと、エアバックによりチャイルドシートが車のシート側に押されてつぶれる(挟まれる)

この流れでいくと、サイドバッグが起動した場合、チャイルドシートが座席中央側に倒れる可能性が考られます。
でも、助手席と後部座席横側のエアバッグの大きさは違うので、実際は倒れることはないと思いますが
何が起こるか分りませんので、使わない方が無難かと。
サイドバッグを作動させないスイッチが取り付けてある車もあるようです。

違ってたらどなたか訂正キボン

744名無しの心子知らず:2008/02/17(日) 07:11:49 ID:TyIrVLVV
>>743
>何が起こるか分りませんので、使わない方が無難かと。

某欧州自動車ディーラーの営業いわく、
チャイルドシートを使うのであれば、
サイドエアバッグよりもカーテンエアバッグの方が安全だと。
サイドエアバッグも駄目じゃないけど、
やはり子供の年齢や大きさによっては圧迫による危険性があると。
745名無しの心子知らず:2008/02/17(日) 12:30:37 ID:V465VIUq
サイドエアバッグって、椅子より内側には膨らまないから、台座のみのジュニアシートじゃない限り、
大人の方がよほど危ないんじゃないかな?

それ以前に、後部座席ってカーテンエアバッグしか無いクルマが多いと思うけど。
746名無しの心子知らず:2008/02/18(月) 09:21:53 ID:z3xJBsdz
747名無しの心子知らず:2008/02/18(月) 12:52:49 ID:Z9K9S3nj
>>746
>>741じゃないけど、うぽつ。
使用者ご本人かな?何か敷いて角度調整してやった方がいいんでね?
ちょいと立ち気味かと思うんだけど。
748746:2008/02/18(月) 13:13:39 ID:z3xJBsdz
>>747
押さえつけてベルト締め上げると後ろの方が沈むから立ち気味になってます
いじって寝かせすぎにになるよりは安全だと思ってそのまま使ってます
749746:2008/02/18(月) 21:07:35 ID:z3xJBsdz
もう流れちゃってるねw

メンドクサイからブログ晒します
http://hello.ap.teacup.com/ryan/858.html

takata04-neoをライフ(JB7)とWISH(ZNE10G)に取り付けた例です
750名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 07:26:36 ID:X8BcrQN2
携帯からすみません。

13年前のアップリカのチャイルドシートをもらいました。
きれいに保管してあったのですが、なんとなく生まれたばかりに使いたくなくて、
コンビのベビーシートを三ヶ月レンタルしてました。

いよいよチャイルドシートをつかわざるをえなくなったのですが、
ダニとりスプレーかけて日干し、掃除機で吸い取り、更に直接触れないように市販の汗取りシートをひこうかと思うのですが・・・
頭におくクッションとベルトのカバーも購入。
他に何かできそうなことありますか?
751名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 07:33:01 ID:UJSh8z97
>>750
プラッチックが劣化しているから安全性が著しく低下しているはず。
それを使って何か事故があっても、メーカーは責任を問われないかもね。
私なら捨てます。
752名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 07:47:04 ID:wf8YlMrd
>750
同じく私なら捨てる。
プラスチックもだけど、発泡スチロールもボロボロになってるんじゃないのかな。
13年前だと今の安全基準はクリアしてないだろうし。
タカタのシンフォニー辺りを1万ちょっとで買った方がマシ。
753名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 08:20:11 ID:yQSKztwj
>>750
ゴミ袋へgo!!
あげるほうもあげるほうだ。

754名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 10:53:58 ID:yYlxvYq/
新生児期〜6ヶ月くらいベビーシートをレンタル後、
いずれチャイルドシートを購入しようと考えてます(ただいま妊娠9ヶ月)

A型ベビーカーも買わずにレンタルしようと思っているので
「ベビーシートが専用ベビーカーに装着できてベビーカーにもなります!」
という「ドゥキッズ5 」みたいなマルチタイプを考えているのですが、
あれって本当に便利でしょうか?取り外しとか大変じゃないのかな?と心配です。
お使いの方がいらしたらご意見伺いたいです。

あと、実際のところベビーシートって何ヶ月くらいまで使えるものですか?
個人差があるとは言いますが、それは赤子のサイズ的な問題なのでしょうか?
755名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 10:54:13 ID:Ws3PJTQt
>>750
もしもらい事故で、子供だけシート破損でひどいケガになったら後悔してもしきれないと思う。

うちは上と下で6年くらい離れたけど、安全基準もかなり変わったこともあって、今の方が安心と
買い直したよ。
チャイルドシート自体も、当時4万強したのが、今は安全基準もそこそこのものが1万台で余裕で
買えるんだし、買い直してよかったと思っている。
13年前のものだと、カバーを外してスポンジをつまんだだけでボロボロになる=弾力なんかない
状態じゃないかな。
756名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 11:09:47 ID:Ws3PJTQt
>>754
ベビーシートの使える期間は本当に個人差+そのシートのサイズによるところが大きい。
うちはGRACOだったからドゥキッズのシートよりはひとまわり大きかった+子も少し小さめ
だったけど、段々後ろ向きで寝た感じになるのが嫌になってきたみたいで、サイズ的にはまだ
余裕があったものの、結局9ヶ月位にチャイルドシートに移行した。

うちは上記の通りGRACOのトラベルシステムだったけど、本当に重宝した。
GRACOはベビーシートのベースがあって、ベルトの付け外しがなかったから余計にそう思う
ところがあるけど、ベルトの付け外しがあっても、赤ちゃんを起こさずに移動出来るのは
かなりのメリットだと思います。
特に2人目以降の時にメリットを感じる気がします。赤ちゃんのご機嫌に振り回される頻度が
減るので。
757名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 11:31:15 ID:32U5uNQ3
>>754
>あと、実際のところベビーシートって何ヶ月くらいまで使えるものですか?
>個人差があるとは言いますが、それは赤子のサイズ的な問題なのでしょうか?

我が家では、1歳3ヶ月までmaxi-cosiのカブリオ
(FIXじゃないCombiとのダブルネームの方)を使ってました。
身長は75cmを、体重も10kgを越えていましたが、
車に長時間乗せることも無いですし、本人も嫌がらなかったので。
ただ、見た目には少し窮屈かな? と思ったので、
最近、同じmaxi-cosiのTobiというチャイルドシートに移行しました。
758名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 12:45:51 ID:X8BcrQN2
750です。
やはり私の車用に新しいタカタを買うことにして、
すてるとトメが怒るのでめったにのらないダンナの車(スポーツカーなので赤を乗せる予定なし)においておくことにします。
754さん、
運べるベビーシートはレンタルおすすめです。
かなり重宝しました。
お食事会なども座ってまわりがみれるので上機嫌。
ただ半年レンタルだと買えちゃうじゃないですか?
私はダスキンで一ヶ月の料金で三ヶ月借りれるキャンペーンを利用しました。
759名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 15:13:26 ID:nv1NVr6t
>>758
姑さんにも子供の安全について話せば怒らないでしょ。
「経年劣化」と「安全基準の違い」これで黙るよ。
760名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 17:28:15 ID:5kcX/FDX
>>759
ダンナの車に乗せておけば丸く収まるんだから、それでいいじゃないか。

話を聞いてくれるお姑さんばっかりじゃないよ。
うちのトメなんか何度チャイルドシートなしで子供を乗せようとしたか…
結局、トメの車用に3個目のチャイルドシートを購入した。
761名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 17:54:43 ID:X8BcrQN2
そうなんです。
「せっかく〜したのに」
が口癖のトメなので「大事に使わせてもらってます」以外の言葉は不要なんです。
前スレよんで勉強しなおします。
762名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 18:33:46 ID:nv1NVr6t
お前らに姑の話をした俺がバカだったw
763名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 20:41:56 ID:5kcX/FDX
>>762さんみたいに、
ちゃんとお姑さんを説得できるダンナがいれば問題はないんだけどね。
764名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 22:50:03 ID:DNJp3X/t
自分の親に意見も出来ないようなヤツが親になる世の中か、、
765名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 23:16:16 ID:4je72KfR
>>750
13年前のチャイルドシートは2点式シートベルト用なんじゃ?
それだと今の車に乗せようとしてもムリだよって発言は・・・亀レスだよなぁ
766名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 23:33:51 ID:uYhotvEM
二人目が生まれるにあたって上の子にジュニアシートを購入予定です。
CRSはタカタ04Neoを使用中。それは下の子に流用して、おそろいでタカタのジュニアシートを購入しようと思っていたけど
アセスで評価が見当たらない(見つからないだけ?)のと、やはりほかのに比べ高価なのが気になります。年齢的にも少々早いのかとも考え。
ほかにオススメがあればご意見お願いします。

・乗っている車の車種/年式
オデッセイ/H.13年式 &H.19年式フィット(現行のひとつ前のモデル)

・家族構成:夫・自分(妻)・母・第一子(二人目出産時2歳8ヶ月・93cm・13kg)

767名無しの心子知らず:2008/02/20(水) 08:23:16 ID:lIlkVQ4V
>>766
シートベルトで保持するだけのチャイルドシートはアセスで評価しない。(車のシートベルトの性能差によるので)
上の子にはハーネスやインパクトシールド無しのジュニアシートは少し早いような気もします。
まぁあくまでもご自身の判断で。
768名無しの心子知らず:2008/02/20(水) 11:52:23 ID:UglbCJDi
体重15kgに達して、走行中に勝手に脱出しなくなったら、
ジュニアシートとしての出来は312が良いと思う。
実際にアセスメントで比較試験はしてないけど、構造を見るに。

しかし、まだ早い場合はプリムキッズPPとかハーネスフィットみたいなので拘束しないと無理。

乳児幼児兼用型を買って3歳半以内くらいのタイミングで2人目が生まれると、
生じるジレンマなんだよな。
769名無しの心子知らず:2008/02/20(水) 13:08:40 ID:MT0CqwFW
>>768
>乳児幼児兼用型を買って3歳半以内くらいのタイミングで2人目が生まれると、
>生じるジレンマなんだよな。

まさにそれで2個目のチャイルドシートをどうするか悩んでます。
今はタカタ04neo使用中@2歳ジャストの85センチ12キロ、車はシビック(07年式)

あと2年で買い替えがもったいなので、やっぱり1歳〜の
チャイルドシートとジュニアシートの間みたいなのが希望。
ダンナが車好きなのでやはり車関係メーカーのシートが目を引くらしく
レカロ(という名のエールベベ)のStartR1にするか、
ベビザにあったフェラーリマークのついたやつにするか・・・

ダンナ的にはやはりまだ2歳ということでハーネス5点固定が希望。
そうなるとレカロ(エールベベ)は除外になるんですよね。

フェラーリのジュニアシートって使ってる人いますか?
店頭で見たら背もたれがずいぶん簡単に外れたんでそこが心配なんですが。
ほかに5点ハーネスの2歳ぐらいから使えそうなシート知りませんか?
770名無しの心子知らず:2008/02/20(水) 13:59:49 ID:D2SBM9mt
↑背もたれが外れるのは、将来、座る部分だけで使えるからです。

他のハーネスタイプは
コンビ ハーネスフィット
ナニー・・・名前忘れた
西松屋仕様のフェラーリマークなしシート
771sage:2008/02/20(水) 14:29:06 ID:BfZPBskE
子供が大きくなってきたのでチャイルドシートの導入を考えています。
レーマーのキングTSプラスが候補です。
ところが、レーマーのホームページでは、我が家のマーチ(H9年式)に装着できるかどうかの
データがありませんでした。代理店にも電話してみましたがわからないとのこと。
事情があって現在は実車で試すことができません。
装着できるかどうかご存じの方、レスをお願いします。

車種/年式: 日産マーチ(k11)/平成9年式
チャイルドシート:レーマー キングTSプラス
772名無しの心子知らず:2008/02/20(水) 14:38:20 ID:BfZPBskE
改めてsage
773名無しの心子知らず:2008/02/20(水) 19:17:30 ID:UglbCJDi
>>769
フェラーリ印とか西松屋で売ってるのは、これの一番下のと同じ形状に見える。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2003/2003.html
日本流の表現で言えば「推奨せず」
この試験の後でどこか改良されているかどうかは知らないけど。

レカロR1/さらっと3ステップと、ハーネスフィットロングは次のアセスメントで発表される。
前回さらっと3ステップは「正しく評価できず」だったので、
次のアセスでどう評価されるか、評価方法を変えてくるのか注目している。

世界的にはハーネス型への流れかもしれないけど、
ハーネス型を嫌がってインパクトシールドなら乗ってくれる子もいるし、
付け替えの必要性がある家庭には最適なわけで。
774766:2008/02/21(木) 04:16:58 ID:0Lwgvue9
>>767-770
レスと非常に参考になる意見ありがとうございました。
なるほど、確かに5点拘束できるタイプが安全ですね。
インパクトシールドは嫌がる子は嫌がるようだし。
タカタのジュニアシートも、ウチの子と同月齢でなおかつ身体が小さい子に購入した知人も居たので
何も考えず購入するところでした。危なかったー。。
ハーネスフィットか西松屋の製品を検討します。それかランク上げてブオンキッズかな。
ありがとうございました。
775名無しの心子知らず:2008/02/21(木) 09:12:26 ID:w8LnZLVk
ブオンキッズは重杉。それがアセスにも現れている。
コンビも「コリャ失敗」と思って軽いハーネスフィット作ったんじゃないの?
あと、インパクトシールドを嫌がるかハーネスを嫌がるかは子供の個性でイロイロ。

776名無しの心子知らず:2008/02/21(木) 11:23:52 ID:cMpknglO
>>771
ttp://www.roemer.jp/romer/04.pdf
これの『マーチ ハチバック1992-2002』てのが該当車種だと思うんだけど。
777名無しの心子知らず:2008/02/21(木) 11:29:09 ID:cMpknglO
ハチバックてwww 分かると思うけど「ハッチバック」ね。
778771:2008/02/21(木) 12:55:08 ID:SfN7SyK3
>>776
それが該当車種なんですが、キングTSプラス(TSP)の欄が空欄なんです・・・。
それで実際に装着したことがある方がいないかなと思いまして。

ちなみにこの前は書き忘れましたが我が家のマーチは3ドア(ハッチバック)の
です。
779名無しの心子知らず:2008/02/21(木) 13:46:49 ID:cMpknglO
>>778
ありゃ、なるほど、空欄だわ。失礼しやした。
780名無しの心子知らず:2008/02/23(土) 16:11:20 ID:OO27krN/
相談させてください。

子 1歳7ヶ月 身長77cm 体重9.5kg
近いうちに第2子を希望していますが、授かり物なのでこればかりはわかりません。
車 夫 ステップワゴンH11年式 2年後に乗り換え希望していますが未定。
  妻 タントH16年式
  乗車頻度はタントにほぼ毎日
  ステップワゴンには月3〜4回
現状 ステップワゴンにお下がりのトヨタの純正(東海理化製?)を設置
   タントにタカタミリブ6000設置
   他にコンビのプリムベビー所持

やはりお下がりのトヨタが気になります。
はっきりわかりませんが結構古い製品で取り扱い説明書も無し。
本体に記された説明に従って取り付けはできましたが
なんとなくグラグラするので気になります。
ダラのため、ミリブ6000を2台の車でその都度付け替えて使うのが嫌です。
今考えているのはプリムキッズPPを購入してステップワゴンに設置。
タントのミリブ6000がサイズアウトする頃になったらプリムキッズを両車で使用。
(このタイプは付け替えが楽そうなので)
しかし、車を買い替える時にはISO−FIXというんでしょうか、
純正品を設置したいという考えもあります。
プリムキッズが在庫限りなので悩んでます。
何かアドバイスお願いします。
長文すみません。
781名無しの心子知らず:2008/02/23(土) 17:23:46 ID:5pe81OBe
2人目が産まれたので、3歳の1人目用にジュニアシート購入を考えてます。

コンビのハーネスフィットか、タカタの312かと考えてるんだけど、
車載のシートベルトを利用する場合って、子供が載っていない時でもシートベルトを
はめてないと、シートは固定できてないんでしょうか?
782名無しの心子知らず:2008/02/23(土) 22:46:19 ID:JGve6vAK
>>780
車を買い換えるの2年後なんでしょ?

ISO-FIXのジュニアシートはほとんど存在しないから、無視していいと思う。

783名無しの心子知らず:2008/02/24(日) 13:09:56 ID:UAu2Rx+S
4月出産予定でチャイルドシート購入を考えています。

takata04-systemとtakata04 シンフォニー3で悩み中です。
この商品はシートがメッシュかどうかの違いだけでしょうか?
設置のしやすさは同じですか?
takata04 シンフォニー3の方が、イオンとタカタのコラボ
というだけで安くなっているのでしょうか?
シートの違いだけなら安いtakata04 シンフォニー3にしようと思うのですが。
また、軽のアルトに後ろ向きに設置した場合、取り付け側から乗せ降ろし
可能でしょうか?

質問たくさんで申し訳ないのですがよろしくお願いします。
784名無しの心子知らず:2008/02/24(日) 16:31:56 ID:4GcDUlf0
>>783
>>7参照。
system3.0とシンフォニー3は基本的には同一製品。だから、設置のしやすさは一緒。

取付側からの乗せ降ろしは特に問題ないとは思うけどね。
取付の参考例は>>749(746)氏のブログ参照。
ライフとtakata04-neoの例だけど、アルトでもそうは変わらないはず。

ただ、取付側からの乗せ降ろしが可能かどうかは実際に店舗で試着させてもらって
自分で確認(シミュレーション)することを推奨。
785名無しの心子知らず:2008/02/25(月) 23:49:57 ID:zcO6Ykea
グレコのベビーシートを購入。
ベースも同時に手に入れたので脱着簡単。
今は子供が軽くていいが、成長し重くなったらつらそうだ。
786名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 08:14:06 ID:paTjBST5
>>785
そんなあなたにグレコのベビーカー(モザイク?)。
ちょうど別スレで、ピリコP3にもつくかもしれない、ってことも書いてあったよ。
ありそうなお店に行って試してみるのもいいかも。

私も使っていたけど、トラベルシステムで買ったから、ベビーカー様々だった。
787名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 13:46:21 ID:qk/efB00
チャイルドシートの取り付けって苦手だ・・
イオンで買う予定だけど取り付けまでやってくれないのかな〜。
新生児用だから後ろ向き取り付けだし・・
ありえないくらい不器用だから自信ない。
旦那も同じく・・
788名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 14:03:20 ID:cljdnbHI
ISO-FIXにすれば?
789名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 14:21:06 ID:pnKHaICS
>>787
ベビーシート買うかカー用品店で買ってつけてもらえば?
それか車のディーラー。
いくら安くて良いチャイルドシート買っても、取り付けが悪かったら意味なしだよ。
790名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 15:01:51 ID:580eB+L9
>>787
子供の身を守るためのものだよ。親がそんなこと言っててどうすんの。
JAFが取り付け指導してくれるイベントやってた思うから探してみ。
791名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 16:59:05 ID:R0D46Jd6
ども。
ボルボV70XC(2000年式)型式:TA-SB5244AWLです。
現在二ヶ月の息子がおり、そろそろチャイルドシート購入を考えております。
ものとしては乳幼児兼用として、下記を候補に挙げております。
・アップリカ グランデWサーモ
・コンビ ゼウスターン
・コンビ プリムロング
量販店でいろいろ話を伺ったところ、アップリカは安全性では他のメーカーよりも劣るが、
赤ん坊自身の快適さを追及しているということでした。
また、量販店としては、こんな感じのアドバイスも頂きました。
・シートの重量と安全性は反比例
・回転式よりも固定式のほうが安全性は高い
ということは、安全面で言うとこんな感じで、
プリムロング>ゼウスターン>グランデWサーモ
利便性、快適さでいうと上記が全く逆になるのかなと思います。

そんななかここのスレでタカタシリーズについていろいろと学ばせて頂いたのですが、
ですが、実際に利用した場合に重視したら良い基準をふまえ、利用者先輩の方々に助言を頂きたいと思います。

私としては、安全性の高さはもちろんですが、赤ん坊にストレスを感じさせないように利便性、快適性も重視した方が良いと思うのですが如何でしょうか?

申し訳ないですが、教えてください。


792名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 17:37:50 ID:1iQk+heA
>>791
大人が快適そうと思っても実際に赤ちゃんが快適に思っているかどうかはわからない。
赤ちゃんは常に水平に寝かさないといけないのならだっこでの移動も危ないと言う事になる。

チャイルドシートを付ける目的は何なのか?それを考えればおのずとチャイルドシートを選ぶにあたり優先すべきことが導かれるはずです。
そこの量販店は高いものを売りつけようとするだけの店ではないようで、良いお店だと思います。
793名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 17:39:14 ID:IWKxoSun
>>791
アセスメント見て自分で決め
794名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 17:56:50 ID:580eB+L9
>>791
クルマがV70XCつうことは、後部座席の高さや室内空間を考えれば
「乗り込んで乗せる」のが一番楽だろうから、CRSが回転する必要があんまりない。

んでまぁ、ウチはタカタのシンフォニー3。安っすいCRSだけど、これがなかなかいいんだわ。
確かにミリブや04とか、他のメーカーのものに比べればクッションが薄いのかもしれないけど、
ウチの子に限って言えば全く問題ないと言えよう。
なんせ、乗せてちょっと走ればゴキゲン⇒爆睡なんだわ。多分、座り心地も悪くないはず
・・・だと思っている。後はそぉ〜っと運転するようにしてる。これも重要だと思うんだよな。
795名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 18:27:55 ID:N9FUqZZH
迷っているので意見を聞かせてください。

赤5ヶ月、車はモビリオスパイク。
たまに旦那の車や実家の車にCRSを載せ替えることもあります。
現在はコンビのプリムベビーを使用しており、
当初の予定では1歳くらいまで使ってから、
1歳から7歳くらいまでというタイプに買い換えようと思っていましたが
思いの他早く狭く感じるようになってきたので、
4歳くらいまで使えるものに一旦買い換えようと思っています。

そこで色々検討したうえ、タカタのファシールにしようかなと思い、
今日現物を見に行ったのですが、
実際に見たらシンフォニー3でもいいかなあと思い始めてしまいました。
ファシールのマグネットタングとママ楽ハンドルがとても魅力的なのですが、
シンフォニー3の座面の低さと軽さにも魅力を感じます。
実際お使いの方、マグネットタング、どうですか?便利ですか?
載せ変えする際に、本体の軽さと、ママ楽ハンドルとどっちが楽なんでしょう?

それから、同じように、1歳くらいまでのベビーシートをお使いだった方。
買い換えた時期と、セカンドシートを何にしたかと
選んだ理由等も参考までに教えていただければと思います。

よろしくお願いします。
796名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 19:04:49 ID:ldJ1V/Vi
ウチの1ヶ月児は起きている間にベッドに横にすると号泣しやすい。
むしろ45度姿勢の方が泣かない。
ベビーセーフプラスで快適そうに乗ってる。

>>795
プリムベビー系は早く窮屈になって計画が狂いやすい。
スパイクはちょっとだけリヤシートリクライニングがあったと思うけど、
まず後ろにセットしてチャイルドシートを取り付け、
最後に一段前に出せばママ楽ハンドル無しでもしっかり付くんじゃナイ?
797名無しの心子知らず:2008/02/26(火) 23:57:51 ID:8YJuHsWj
>>787
車種年式赤の月齢等がわからないからアレだけど、そういう状況ならISO-FIX以外の選択肢はない。

>>791
とりあえず>>6参照。
いずれのシートも長期間使えるものを選択しているようだけど、プリムロングとゼウスターンは
一世代前のシートだからねえ。
安全性/利便性/快適性の3点のバランスを考えるのであれば、後ろ向き設置専用の
ベビーシート+前向き設置専用のチャイルドシート、に分けて買った方がいいと思う。

たとえば
 乳児(後ろ向き設置専用):レーマーベビーセーフプラス/マキシコシ カブリオフィックス等
 幼児(前向き設置専用):レーマーロード/レーマーキングTS/コンビ プリムキッズPP等
とかね。

>>795
載せ替えが頻繁なら軽い方が絶対楽。
798名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 08:41:38 ID:RvJM9bWr
>>782
>>780です。
お礼が遅くなってすみません。
そういえばそうですね。
プリムキッズPPの早めの購入を検討してみます。
799名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 08:56:08 ID:xDyfPE3+
>>795
ベビーシート使ってました。
結構前にも書いたんだけど、うちは9ヶ月で寝ている感じが嫌になって来たみたいだったので、
実家で車に乗せてもらう時も考え、ファンキッズを購入。
それでも電車使っての持ち運びだったので、面倒になったことと、たまに機嫌が悪くて暴れる
時に抜けそうになることもあり、ちょっと昔のアセスになるけどある程度評価のあったハイバック
ブースターを買い、ファンキッズは実家置きに。

予算的に言ったら、両方買えそうですね。
800名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 10:14:27 ID:I4QR/P58
>>795です。
レスありがとうございます。

やっぱりシンフォニー3でいいような気がしてきました。
本体が軽いってのは重要な気がします。

あとはマグネットタングを諦められるかどうか。
もう一度お店でしつこく両方とも弄ってみて決めます。

ありがとうございました。

>>796
確かに計画が狂って、今回予定外に買い替え検討してますが、
それを差し引いてもプリムベビーは便利だった・・・と思いたいですw
まあ、半年でも元取ったと思えるくらいには使い込んだし。
801名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 18:40:38 ID:XjNCLiQe
先日納車されたばかりのヴィッツ(後席スライド機構なし)にブオンキッズEGを固定しようと奮闘すること数日…

諦めた…orz

まだちょっと早い気がするがベース外してジュニアモードで使おう
つか、ヴィッツ、ISO-FIX以外でちゃんと固定できるチャイルドシートあるのか?
802名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 19:01:30 ID:sZojKpWV
>>784
遅くなってすいません。
レスありがとうございました。
基本的に同一製品なら、シンフォニー3で進めようと思います。
参考になり、ありがとうございました。

803名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 20:26:35 ID:DET4v8qX
質問させてください

車種:L700ミラ
今年4月に第1子が誕生します。

このスレを読んで、takata04-neoか
サイズ的にコンビのコッコロEGかと思っています。

出来ればタカタがいいかなと思っていますが、
なにぶん軽なもので、コンパクトなほうが寧ろいいのかなとも迷っています。

どなたかアドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
804名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 22:06:04 ID:HlI0BWSL
リヤシートにリクライニングがあったら、シンフォニー3かピッコロN。
リクライニングがなかったら04-ファシール。neoより座面が若干だけ低い。

コッコロの新生児クッションを見て「これで大丈夫」って思ったらコッコロでも良いと思うけど。
805名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 23:10:21 ID:YstJ3sdr
ご教授お願いします。
先日、04ファシールを購入し、三菱eKスポーツに装着しようとしましたが
専用の部品(パーツ)がないと着かない様です。
この場合、パーツの取り寄せはタカタとディーラー、どちらに問い合わせをするのでしょうか。
私が出産入院中に旦那が着けた話を聞いた内容なので
イマイチ分かりにくい内容で申し訳ないです…
806名無しの心子知らず:2008/02/27(水) 23:31:25 ID:M2gNFxmB
役に立たん男だな。じぶんで両方といあわせすればすむことだろう。

まずはタカタに電話だ。

807746:2008/02/28(木) 00:07:59 ID:8TqXq7+L
>>803
コッコロで後向きだと社外から乗せにくそう
808名無しの心子知らず:2008/02/28(木) 00:50:24 ID:T/xtonfN
>>806
一体何がないと付かないのだろう?
それを考えると眠れなくなってきた。
809名無しの心子知らず:2008/02/28(木) 08:30:13 ID:rQljkDQp
>>803
コンパクトっていうか、高さが低いものの方が使いやすいよ。
そういう意味では04-neoよりsystem 3.0やシンフォニー3の方がオススメかな。
ママ楽ハンドルはないけど、慣れれば問題なし。
コッコロは分かんない。悪くはなさそうだけどね。

>>805
適合表見ても何も書いてないんだけどなぁ。
取り寄せってことは、ロッキングクリップ・・・ではないよねぇ?
はたまたメスバックルが長いのか??
810791:2008/02/28(木) 11:29:33 ID:sh5+NKHS
どうも。791です。
みなさんアドバイスありがとう御座います。

結局「何の為にCRSを購入するのか」という原点に立ち返り、
乳児+幼児の二段階で購入することとしました。

結局レーマーのベビーセーフプラスを買って見ました。

いろいろとありがとうございます。
811名無しの心子知らず:2008/02/28(木) 11:57:21 ID:alUC5uMg
デミオで後部座席が小さいので
コッコロEGを買ってしまった・・
system3.0でもよかったかなあ
届いたらつけてレポートします
812名無しの心子知らず:2008/02/28(木) 11:58:50 ID:alUC5uMg
ちなみにsystem3.0をやめたのは
ヘッドレストとらないとつけられないからです。
813803:2008/02/28(木) 23:14:23 ID:5Zsn+s0D
みなさまいろいろアドバイスありがとうございます。
やっぱり座面は低いほうがいいですよね。

コッコロ、こないだ触ってみたんですが「んー?」な感じだったので
シンフォニー3かファシールあたりで検討しようかなと、思っています。
車は1台だけなので、一度きちんと取り付けてしまえばあとはOKなはずだし。

>811
コッコロのレポート、もしよかったら聞かせてください。
814名無しの心子知らず:2008/02/29(金) 18:02:27 ID:HXqPdLgd
takata04-neoとゼウスターンEGと悩むに悩んでいます。
クルマはエスクードです。スライドドアではないのでゼウスターンを検討していたのですが、
アセスメント評価を考慮するとtakata04-neoが魅力的です。
最新のゼウスターンEG zwってアセスメントの評価は出ているのでしょうか?
エッグショックなどあるので、アセスメント記載モデルよりは評価がよいような気がするのですが…。
815名無しの心子知らず:2008/02/29(金) 19:22:04 ID:dUNeDJFR
>>814
形式番号はゼウスターンEG ZWもその前のZVも同じC-1005だから、基本的には一緒のCRS。
2002年のモデルをクッションとか?を変えてマイナーチェンジして2007年に出しただけ。
エッグショックのようなクッションはアセスメントの評価には影響しない。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/evaluation/index.html

>スライドドアではないのでゼウスターン
回転式のチャイルドシートって乗せおろしするときは、子どもと向かい合うようにするのだろうけど、
横だきのままで子どもを乗せるのってそんなに難しいかな?やりにくい?
向かい合うほうが遠くから子どもを抱くことになるからやりにくい気がするんだけど、実際に回転式を使ったことが無いからわからない。
腰をかがめなくちゃいけないから腰が痛くなりそうな気がするけど、両方のタイプを使った事が有る人の意見を聞いてみたい。
あと、回転式は台座のせいで位置が高くなるから背が低い車だと余計乗せおろししにくい気がする。
816名無しの心子知らず:2008/02/29(金) 21:49:38 ID:YQ4D/Aja
コッコロ、こないだ触ってみたんですが「んー?」な感じだったので

>811
コッコロのレポート、もしよかったら聞かせてください。

なんかやな感じだな。購入した人を意識しての発言じゃない。

817名無しの心子知らず:2008/02/29(金) 22:18:41 ID:LTa97W62
回転式の安全性を良くするには、まず台座を低くして、本体を大幅軽量化。
その上で増し締め機構を取り付けても10kg以下になるくらいまでね。
そして股バックル位置をタカタ並に低くしないと無理。
エッグショックなんて気休め程度。アセスでは大した意味なし。

そもそも回転なんて必要なのは最初の後ろ向き期間だけだし、
回転機構で台座が高くなるくらいなら、座面が低いCRSの方がずっと良い。
だから、迷っているならベビーシートがおすすめ。
818名無しの心子知らず:2008/02/29(金) 22:27:36 ID:HXqPdLgd
>>815
とても参考になりましたありがとうございます。
takata04-neoにしてみようと思います。
819803:2008/03/01(土) 10:46:45 ID:huo7db0G
>816
気を悪くさせてしまってごめんなさい。

あのコンパクトさはやっぱり魅力的なものでして・・・

いまだに悩んでます。
820名無しの心子知らず:2008/03/01(土) 12:24:17 ID:DtyACmW6
>>816
それはまた穿ちすぎ・・・
821名無しの心子知らず:2008/03/01(土) 20:00:25 ID:7pF+AG4r
>>811に悪いから書いておくけど私は>>811ではないです。
822771:2008/03/02(日) 17:44:18 ID:m8UpGFz+
日産マーチ・平成9年式(k11)にレーマー・キングTSプラスを装着できるか
どうかで書き込みした>>771です。
その後、現物で試すことができまして、とりあえずは装着可能であることが
わかりました。
同じ年式の車でも異なるシートベルトが着いている場合もあるようですので、
100%装着できるとは言い切れないかもしれませんが、現状の情報ゼロよりは
良いかと思い、ご報告させていただきます。

ちなみに通販でも、装着可否を試して駄目なら返品を受け付けてくれるところ
もいくつかありましたよ。
823名無しの心子知らず:2008/03/05(水) 17:07:01 ID:xC3zwUIF
レーマーベビーセーフプレミアムを使っていますが、
ふと気づいたらベルトの長さを調節するベルトが
だら〜んと長く伸びていました。
確か輪になっていたと思うのですが、端っこが外れて
輪がなくなっています。
元々どうなっていたかわからず、元に戻せないので
どう直したらいいか分かる方教えて下さい。
824名無しの心子知らず:2008/03/05(水) 23:03:01 ID:R0wC4pxk
紐の先っちょが小さな○になっていると思うので、
それを説明書ケースの先についている爪に引っ掛けるだけ。
ウチはプラスだけど、プレミアムと違ってたら御免。
825名無しの心子知らず:2008/03/05(水) 23:26:37 ID:xC3zwUIF
>>824さん
ありがとうございます。
今日はたまたまベビーシートを車に乗せたまま
下ろしていないので明日朝見てみます。
ひっかかったりして邪魔になるし困ってました。
教えていただいて本当にありがとうございます。
826名無しの心子知らず:2008/03/06(木) 14:09:18 ID:U4wVnAl5
ご教授お願いします。
6月に第一子(女児)を出産予定です。
マイカーはダイハツ ソニカで
CRSの乗せ替えは年に1、2回あるかないか程度なのですが
車での移動はかかせない地域に住んでいます。
タカタ シンフォニー3か
タカタ ファシール、もしくは
カーメイト エールベベズット3スタイルSL
のいずれかを購入したいと思っています。
私も夫も車についてもCRSについても見識が浅くどれがいいのか検討もつきません。
アドバイスいただれれば有難いです。

あとくだらない質問なのですが
CRSの色もヴァンテージネイビー(またはブラック)とボルドーレッドで迷っていて
私見で全く結構ですので皆さんの意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。
827名無しの心子知らず:2008/03/06(木) 14:13:46 ID:Ws575nqF
>823
我が家のベビーセーフプラスもいつの間にかだらーんとなっていた。
戻し方が分からなくてそのままにしてたら、
子供を座らせるとすぐに手を伸ばして、しゃぶりまくるようになってしまったよ。
828名無しの心子知らず:2008/03/07(金) 00:49:05 ID:L8mcmfjT
811さんじゃないですが、うちもコッコロ買いました。
メインのアテンザにはプリムロング、コッコロは実母のカローラですが
後ろ座席が斜めっていて立ち気味で新生児にはどうなんだろうと思います。
うちは首がしっかりしてきた頃から乗せ出したので…。
あと確かにシートベルトが邪魔で外からは乗せにくいので乗り込んでから
乗せる事になりますね。
チャイルドシート二つ乗せる場合は困るかもしれません。
でもコンパクトで高さもそんなにないので満足しています。
829名無しの心子知らず:2008/03/07(金) 12:19:27 ID:57E753u9
>>824
そんな風についてたっけ?
てっきりアジャスター部分(金具のとこ)に二重に通すのかと思ってた。
うちのプレミアムも823と同じ状況になってしまって
どんなにがんばっても二重に通せなかったもんだから
諦めてそのまま放置してるわ。
830名無しの心子知らず:2008/03/07(金) 17:13:31 ID:6UpZv/n2
まだ子は生まれてないんだけど、
自治体から1年間借りられるベビーシートをとりあえず用意したので、
チャイルドシートはその1年間で選ぶつもりでこのスレに来てみました。

車はイスト1台のみで、乗せ替え予定なし。
ターン式のが乗せ降ろし楽なのかなと思っていたけれど
(このスレでは非推奨みたいですが)
0歳後半くらいになったら、ターンじゃなくてもそんなに気にならないものですか?
831名無しの心子知らず:2008/03/07(金) 17:22:03 ID:6X3mZ2w4
私もターンが欲しいと思ってて、ネットのクチコミやここを見てやめたw
子供って、最初は3、4キロでも(というか、その頃はそんなに車に乗せないだろうし)
0歳後半になると8キロとか10キロとか、すぐ重くなっちゃうでしょ。
ターン機能のために高さがある分、乗せ降ろしが大変だと思うな。
座面は、低い方がきっと楽。
首とか腰が据わっちゃえば、横向きでほいっと座らせるだけだから
ターンしなくても何ともないよ。
832名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 10:39:45 ID:hzKUvcUH
自動車評論家の国沢光弘という人がこんなことを言ってますが、
チャイルドシートを助手席につけるのは常識的なことでしょうか?私には怖くて出来ません。

>私に孫が出来たなら、迷うことなく助手席にチャイルドシートを付け、
>話をしながらクルマでの移動を楽しむだろう
>(助手席を最後端にセットすればエアバッグは干渉しない)。
>ちなみに助手席チャイルドシートアレルギーは、アメリカ万歳派が広めたもの。
>こう書くと、これまた「ヨーロッパ車の助手席エアバッグのカット機能は
>チャイルドシートの後ろ向き装着時に使うためのもの」などクレームを付けられてしまう。
>つまり原理主義者は「幼児の人格をキチンと認め、隣に座らせたいと思う親が多い」
>ということを無視しているワケ。
833名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 10:49:58 ID:va9HEHu9
>>832
>私には怖くて出来ません。

何が怖いのかを良く考えれば、怖くなんて無いことが分るはず。
幽霊の、正体見たり、枯れ尾花
834名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 11:00:58 ID:mWBVqdHq
先日、見かけた車です。
助手席にアプのマシュマロターン系シートが取り付けてあり、
すでに1歳を過ぎたのかイス型で赤ちゃんが乗ってました。

ここまではいい。問題はイス型の向き。

運転しているお母さん側にシート全体が見えるように向いていたのです。
(つまり背もたれがドア側。リクライニングがきつそうに見えました。)

車種によっては助手席にしか取付られないこともありますが
チャイルドシートは正しい取り付け、正しい向きで使用しましょう。
835名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 13:54:10 ID:wNMH/ZDR
826です。
このスレを参照に熟考して自己解決しました。
お目汚し失礼しました。
836名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 14:08:44 ID:TSrJyv/E
仕事用の車しかないので付けるのは日曜日だけです
赤は現在4ヶ月です
シンフォニーかファシールを考えてましたが
付けはずしや乗せおろしを考えたらまずはベビーシートの方が良いでしょうか?
車は4ドアの軽で車内は低くて狭いです
837名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 14:56:32 ID:cp6iTQr7
>>832
国沢光宏ね。
救いようのない馬鹿だから放っておきましょう。
838名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 15:13:22 ID:va9HEHu9
>>837
根拠も示せずに、決め付けることしかできないんですね。
839名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 15:44:14 ID:cp6iTQr7
>>838
何の根拠?
っていうかお前国沢かい?
840名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 15:47:18 ID:va9HEHu9
>>839
助手席を最後端にセットした場合の、前向きチャイルドシートの危険性の根拠ですよ。
841名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 16:08:47 ID:cp6iTQr7
>>840
ググれば沢山出てくるから危険性がないという根拠を示した方が早いよ
842811:2008/03/08(土) 18:18:24 ID:mRhECOLX
なかなか取り付ける暇がなかったのですが
今日コッコロEGをデミオにつけてみました。
ちなみに811以後は一度も書いてません。

7ヶ月の子供乗せてみましたが
泣きましたがしばらく乗せてると寝てしまいました。
個人的には満足です。
しかし後ろ向きにとりつけたものの、なんか不安定な
感じがしないでもないです。
思ったよりぐらぐらしますね・・・
社外からは乗せづらいのでもう片方の後部座席から
乗せてます。
後ろ向きに関しては微妙かも・・・
正面は普通にいいんではないでしょうか。
でも小さいのでコンパクトカーではメリットも大きいです。
843名無しの心子知らず:2008/03/08(土) 21:41:46 ID:va9HEHu9
>>841
>ググれば沢山出てくるから

それは「嘘」だね。
散々ググっているが、私は見たことが無い。
あるというなら示してもらいたい。

助手席を前に出した衝突実験映像で、
エアバッグがダミーの頭部に掠ったかどうか、というのは見たことがある。

最も確からしいのでも、せいぜいそんなところだ。
844名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 00:26:40 ID:BKOFX617
>>836ですがどなたかアドバイスいただけないでしょうか…
845名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 02:16:37 ID:7+xhR9j6
>>836
車庫とシートを置く場所との位置関係にもよるけど、自分ならベビーシートにする。
ただ、今からなら最大で1年ぐらいしか使えないので、どっちにしろ今年の年末から
来年の初ぐらいには前向きCRSを選びなおす必要が出てくるけどね。
理想はその時までに仕事用じゃない車をもう一台用意できれば、だけどね・・・。

>>832
>>837の言うとおり国沢光弘はバカなので放置でいいかと。
一般論で言えば、子供を乗せるのに一番安全な位置は運転席後部の座席。

>>837
あなたが相手してるのはこのスレでは有名な常連さんwだから、どうか放置で。
846名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 09:56:11 ID:av8tv4Td
(財)交通事故総合分析センター資料によると
幼児の座席位置別死亡・重傷率は
助手席→0.82%
後部座席→0.52%

チャイルドシート以前の問題だわな

847名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 11:50:28 ID:CUNJKKAp
>>846
その数値は、
「大破事故による被害者及び着用・非着用不明者を除く」
ものだから、実際にはそれだけの差はありませんね。

大人でも後部座席のほうが安全性が高い、というのは事実ですけれど、
だから助手席には乗らないようにしましょう、とは言わないでしょ。

助手席チャイルドシートが危険という理由は別だったはずですけど、
何処へいってしまったのでしょうね。
848名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 12:20:53 ID:CUNJKKAp
後向き設置で助手席エアバッグによる死亡事故は、
アメリカで過去にあったのですが、
「SRSではない」巨大な高速展開エアバッグでの話です。

SRS(小型低速)の日本には全く当てはまりません。
前向きであれば、助手席を後ろに下げればエアバッグとは干渉しません。
実際に、日本では助手席エアバッグが原因の死亡事例などありません。
849名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 14:07:23 ID:7+eN14yz
検定実施中w
850名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 14:49:43 ID:jHJc3Zvl
>>847
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/082/index.html
によると、助手席取り付けは18.4%、後部座席取り付けは77.9%。
それなのに死傷者数は、助手席2,561人、後部座席1,738人。
死亡・重傷者数は、助手席21人、後部座席9人。
これはかなりの差だと思うのですが。
851名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 14:51:44 ID:jHJc3Zvl
>>849
ごめん。リロってなかった。エアバックにはさまれて逝ってくる。
852名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 17:23:51 ID:SHMvn9Wn
>>845
>一番安全な位置

一番ではなくても安全と思われる位置・方法を選択する自由。
853830:2008/03/09(日) 18:08:14 ID:phUcqX+/
>>831
遅くなったけどレスありがとう。
とりあえずベビーシートあるし、
ターン無視して座面低いので検討してみます。
854名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 22:45:44 ID:CUNJKKAp
>>850
これはそう読むんじゃありませんよ。

(表1)チャイルドシート使用・非使用の死傷者数
に、 死亡・重傷率として、前席:0.82%、後席:0.52%
となってるでしょう。危険性の差はこれですよ。

この値、通常の前後の座席の危険性の差としては
まあ、妥当なところかな、と思います。

でもね、
これは、チャイルドシート義務化直後の5年間のデータですが、
「使用不明及び車両が大破した事故は除く」となっているでしょ。
その5年間の自動車乗車中の死亡者数は、はっきりした数字は
今ちょっと分りませんが、150人以上のはずです。
ところがこの統計には65人しか出ていない。

他は除外してしまってるんです。都合が悪いから。

そもそも、5年間で150人以上死んでるのに、
チャイルドシート使用時の死者がたった2人って、
ありえないでしょ。

JAMAのレポートって、ものすごく作為的にデータを取捨選択して
結果を作ってるのが複数あるんですよね。

それに例えばこの表から、チャイルドシート
使用時の致死率は、後席のほうが助手席より1.5倍も高い、
ということだって言えてしまうでしょ。

データを弄くりすぎて、訳の分らない結果になってしまっているんですよ。
855名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:11:34 ID:XWdbemLA
>>854
ん?あなたが言っている
>データを弄くりすぎて、訳の分らない結果になってしまっているんですよ。

って、いうのは死亡・重症率の話?
これは(財)交通事故総合分析センター資料でJAMA関係ないよね?

それとも、助手席着用と後部座席着用の割合?
これは他に資料がないからわからないけど、私は妥当だと思っている。
もし、異なる統計が出ていたら教えてください。

そもそも 死亡・重傷率=死亡・重症者数/全死傷者数 だっていうのはわかってる?

 前席:0.82%=21/2,561
 後席:0.52%=9/1,738

助手席着用割合は後部座席取り付けの1/3以下だっていうのに、
全死傷者数が後部座席の倍だって言うのはどうしてなんでしょうね?
事故にあったときの危険性が同じなら、
前席にチャイルドシートを取り付けると、事故にあいやすいってことかしら?
856名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:22:33 ID:CUNJKKAp
>>855
君は誰?850じゃないのかな

ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/082/index.html
>によると、助手席取り付けは18.4%、後部座席取り付けは77.9%。

この取り付け位置の数字はアンケートの結果で、
事故時の値とは全く違う。
だから、

>それなのに死傷者数は、助手席2,561人、後部座席1,738人。

と導くのは間違ってる、と言ってるんですよ。
857名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:27:20 ID:XWdbemLA
>>856
取り付け位置の数字はアンケートだっていうのはわかっている。
全世帯に調査するのが理想だけど、できないからね。
でも、他のアンケート調査でも同じくらいの数字が出ているので、
全世帯でも助手席着用は後部席着用の1/3程度だと思う。

ここまでOK? それともこれに同意できない?
858850:2008/03/09(日) 23:28:20 ID:XWdbemLA
>>856
あ、失礼。ID変わっているのに気がつかなかった。
859名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:30:32 ID:CUNJKKAp
>>857
>全世帯でも助手席着用は後部席着用の1/3程度だと思う。

違うよ。
(表1)チャイルドシート使用・非使用の死傷者数
を見たら、事故時はそんな割合じゃないことが一目瞭然でしょ。
860名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:32:21 ID:XWdbemLA
>>859
だから、助手席に着用すると事故にあいやすいのかなと思ってる。
確かに、集中力がそがれるからね。
861名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:47:26 ID:CUNJKKAp
>>860
たとえそうだとしても、それは事故に遭遇し易いということであって、
事故時の死亡率や重傷率(今話してるのはこっち)には無関係でしょ。
862名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:57:15 ID:XWdbemLA
>>860
事故への遭遇率が6倍違うとしたら、
事故時の死亡率や重症率が数%違うよりも問題だと思うんだけど、
860さんはそんなこと気にしないんだね。
863名無しの心子知らず:2008/03/09(日) 23:57:49 ID:XWdbemLA
自分にレスしてどうする。>>861さんあてです。
864名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 00:01:42 ID:J63ygldq
>>862
横槍だけど、論点ずらしてはいかんだろ。
865名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 00:03:27 ID:J63ygldq
あぁ時刻が……俺は昨日の>>852ね。
866名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 00:03:31 ID:/CDIlk18
詳しい方教えて下さい
取り付けた時タカタシンフォニーとピピデビュー3ではどちらが座面が低くなるでしょうか?
867名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 01:05:43 ID:aqN3//5c
アップリカのベッドタイプを使っています。子供6ヶ月です。
ここ見つけて初めてアセスのことを知ったときはorzとなったもんです。

とっても不評のアップリカで最近は私も憎憎しく思ってたのですが
思い起こしてみると、なかなか使い心地はいいように思います。
家では沿いパイでないと絶対寝ませんが、
このチャイルドシートだと走ってるうちに一人で寝てくれます。楽です。

でもすごく大きくて車内が狭いことに耐えられなくなってきたので
軽量コンパクトと噂のコッコロに買い換えようと思うのですが、
コッコロ使いのかた、お子さん寝てくれるかどうか教えてください。


868名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 08:40:23 ID:PQB0VggP
いつもの馬鹿はスルーしなさいって。
869名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 14:01:11 ID:iXTcvLFw
>>867
寝る。
870名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 15:48:47 ID:ifKs/TBJ
>>826
ウチはボルドーレッド気に入ってるよん。

>>836
シンフォニ3使ってます。ウチは週に2回くらい乗せ買えをしてるけど、
モノが軽いので付け替えに苦労はしてないよ。
まぁ、慣れるまでは時間掛かることもあるけど、すぐに慣れるさ。
車は箱軽と2ドアクーペね。全然問題なく使えてます。
871名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 17:50:27 ID:aqN3//5c
>>869
寝るんですね。
これで安心して買い替えられます。
ありがとうございました。
872名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 21:16:13 ID:NLQsDeEz
古い携帯でサイトがうまく閲覧できない状態なんですが…
CRS着用って法律?で定められているものではないんでしょうか。
1歳の子供がいるんですが隣市に住む義母が実家に遊びにこい、と
夫が仕事でいない日中にいつも車で迎えにくるんです。
車にはCRSがついていないので困ると言っているのですが
親戚等まわりがCRSを使っていないので神経質扱いされてしまいます。
追い返せよ、って言われると思うのですが
家までこられて、そこで喧嘩して帰らせるのは…毎回は無理なんです。
馬鹿なことに夫もシートの必要性がわかっていないので使えません。
半分拉致されるようなものですが
仕方なく乗り込むときは、子供を絶対離すまいと手を堅く交差させ
その上から後席シートベルトをしています。
事故にあっても衝撃うけても絶対離さない!と心で唱えながら乗ってます。
なんとかこの状況を打破したいんです。
警察でCRSつけず子供を乗せていたら捕まる、とかないんでしょうか。
捕まえてくれるなら、わざとそこを通って捕まりたいです。
シートベルトや携帯しながら運転、のように
取り締まってはくれないのでしょうか…。
シートつけずに車乗っている義兄や義妹たち、親戚が
事故ってくれれば少しはわかってもらえるかも知れないのに…
とまで考えてしまい自分でもつらいです。
873名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 21:51:23 ID:dHolzMrX
>>872
1歳なら5000円くらいで持ち運べる小さ目のジュニアシート売ってるから
とにかく買っちゃったら?
言っても分かってもらえないのならあなたが自分で行動起こすしかないよ。
それ以前に旦那さんの車にもチャイルドシートはなしなの?
今まではずっとなしでやってきたのかな。
ちなみに6歳までは乗せることが義務づけられていますよ。
874名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 22:15:51 ID:NLQsDeEz
ありがとうございます。
自分の車のシートを外しておいて(車は夫が通勤に)
義母車につけようとしたのですが
車のシートが痛む、面倒だから早くしろ、邪魔だからそんなものつけるな
以上の理由でつけさせてくれませんでした。
シート自前で用意すれば…なんて通用すればいいほうです。
なので警察に捕まるくらいしないと無理なんですよ…。
義務、じゃ捕まえてはくれないかな…。
875名無しの心子知らず:2008/03/10(月) 22:21:22 ID:4f/bks7T
>>874
ファンキッズでも買ってその都度着ければ?
着けさせないなら乗せるな。
他力本願でなく自分で守れ。
頑張れ!!
876名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 00:08:04 ID:AGQOcBoG
>>872
チャイルドシートしてなきゃ捕まえてくれるよ。罰金はないけどね。

>仕方なく乗り込むときは、子供を絶対離すまいと手を堅く交差させ
>その上から後席シートベルトをしています。

子供の上からベルトしたらぶつかった時アンタとベルトに挟まれて子供潰れるだろ!? 
#自分だけベルトしてたら子供は手から離れて飛んでくヨ。
877746:2008/03/11(火) 00:16:17 ID:SdrKTnZE
>>872
なんで警察に聞かないの?
義母との仲と子供の安全どっちが大事なの?
878名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 00:18:05 ID:SdrKTnZE

このスレの746ではありません。。。失礼
879名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 00:19:06 ID:chFxGjGh
ギャー!うちのチャイルドシートアップリカです…昔は高かったとか親が言ってた気がしたのでわざわざアップリカを選んだのですが、どうして評判悪いんだろ?レス遡って見てきます
880名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 00:33:50 ID:CXYuIVQp
>>872
CRSを免除される場合も色々あるんだけど、>>872のケースでは免除されない。
よってK察に見つかれば1点プレゼントだよ。つうか、あぶないから膝抱っこは絶対にやめなされ。
まぁ、警察に相談して『ウチのおばばを捕まえてくだしゃい』って頼むのもアリかなw
しかし、うまく言わないとただの嫁姑のケンカだと思われるだろうけど。

>>877
そういう問題じゃないだろ。どうにかしたいから相談してんじゃねぇか。

>>879
アプの全部が全部ダメってことじゃないよ。
しかし、アセスを見ればだいたい分かるわな。
881872:2008/03/11(火) 00:52:28 ID:EsXyaU8Q
みなさまありがとうございます。
以前「警察にも捕まります」って言ったときに
義兄に「んなわけないw」って笑われたので
法的には定められていないのかとおもいました。
警察にも相談したいですが…
お教えいただいたファンキッズ、乗り込んだあとこっそりつけたりできそう?
今度見に行ってみたいと思います。ありがとうございました。
882名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 00:56:09 ID:jE2PZNNV
>>872
そういうトメ相手にするの、辛いよね・・・
本当はご主人にCRSの必要性を理解してもらって、
しっかり説明してもらうのが一番いいんだろうけどね・・・
私は「CRS着けてなくて友達が捕まりました。ご迷惑をおかけするといけませんので」と言って
やんわりと断るようにしました。
子供を守れるのはあなただけだよ。頑張ってね。
883名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 01:01:50 ID:chFxGjGh
>>880
ありがとうございます!
そうなんですか…?アセスとかよく分かんなくて。。無知ですみませんです、ちょっと調べてみます!今はまだ問題なく使えているから、三才とかになったら買い替えようかなぁ
>>881
偉そうにすみませんが…、警察に捕まるからうんぬん、ではなくお子さんの安全のために、がんばってください!
884名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 01:17:11 ID:CXYuIVQp
>>883
アセスつうのはこのスレの>>3にある
『チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)』のことね。
「推奨せず」がこんなにイパーイあるのはアプだけじないかな?特に前向きにしたときにね。
テストして衝撃を計測して「危険だ」と判断されちゃったら・・・ねぇ。まぁ、アセスがどこまで信用できるかは分からんけど、
いずれにしても、アプ自慢のベッド型や回転機構は重心が高くなったり、重量増に繋がるからね。
衝撃を受けたとき(事故したとき)のことを考えると、軽量で低重心の方が尚良しつうことで、
このスレではアプの評判はあまりよろしくない。
885名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 01:29:00 ID:ve/o0QPV
>>881
ファンキッズ、こっそりつけることも、まぁ、可能だと思います。
但し、大型トートバックが必要になるので、それでこっそりにならない可能性も
あるかも。「なによ、その大きな荷物は!」みたいな。

付ける手順としては、
・ベルトを付ける時に一緒に通す。
・しっかり締めたら、根元を押さえながら一旦バックルを外し、そこに固定金具を付ける。
・再度バックルにはめる。
以上なので、隣に座っていれば余裕で出来ます。
886名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 01:44:01 ID:zZnM6Qe0
タカタ
887名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 01:58:15 ID:GEbII7PK
>>881
まあ何だ、色々がんばれ。
子の命を守るべき母が、孫で遊びたいだけのババに押し切られてどうしますか。

国土交通省のホームページ見ると、まさに一歳の子がママに抱っこされて
命を落としたケースが紹介されているよ。
888名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 08:29:32 ID:XdT6HGNj
>>881
事故が起こって子供が怪我や後遺症を負ったときに
「ま、義母と揉める方が嫌だったからなあ」と思えるならいいけどさ。
良くないけど。

義母の性格だの拉致だの仕方なくだの言ってみても、
結局のところ、子供をチャイルドシートなしで乗せる最終判断を下しているのは
無責任な祖母ではなく保護者たる自分なんだから、その辺きちんと自覚しないと。
子供は何も言えないんだから、作った親が責任を持って守ってあげなよ。

ていうか、周りが皆CRS使わなくて、しかも使おうとする他人を神経質扱いって
悪いけどすごいDQN環境だねw
そんな風だったらどうせ、無事成長しても社会ルール無視のDQNが一人増えるだけか。
嫌だったらあんたがしっかりせい。
889名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 10:05:23 ID:x1t1ClQp
5月に第2子出産予定です。
現在はミリブ6000を使用しています。
車種はレガシィ ワゴンの2.0iです。
上の子3歳のジュニアシート購入を考えていますが
小柄なため体重が12kgしかありません。
takata312がいいかなと思っていたのですが
15kg以上ないと使えないようで
赤ちゃん用品店でも「インパクトシールドなしの製品は
勧められない」といわれました。

そのお店ではアップリカのユーロジュニアを勧められたのですが
CRSでの不評っぷりをみるにつけ、不安な気がしています。
実際どうなのでしょうか?

よろしくお願いします。
890名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 11:59:03 ID:kSBtX8M8
>>870さん
826です。
ボルドーレッド気に入っていらっしゃるのですね。よかった!
実は826での書き込みの後検討の結果ボルドーレッドを購入したところでした。
ご回答、ありがとうございました。
891名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 13:17:03 ID:TIBL7/Ri
>>881
あなたの子供はあなたが責任を持ちましょう。
とめさんがそんな感じなので、とめの子供(旦那)も
あまり真剣に安全を考えていないのでは?
やはり子の鏡は親ですなぁ。そのうち別れるな。。。。。


892名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 17:14:14 ID:RR2EjPEs
>>889
アップリカは現在外資による買収が進行中。
その情勢によっては今後のサポートがどうなるか見当も付かないので
アップリカに対してよほどの思い入れがなければ回避した方がいいかと。

参考までに、アップリカのインパクトシールドタイプはアセスでさんざんな評価だったので
(推奨せずx1、推奨せず→翌年「計測外の事象があったために正しく評価できず」に変更x2)
そういう面からもあまりお勧めできない。

今インパクトシールドタイプで買うのであれば、さんざん既出だけど
コンビのプリムキッズプラスプロテクト。これがいちばん無難かと。

但し、流通在庫しかないから要注意。ネット通販だとまだまだあちこちで売ってるけど、
実店舗で売ってる店捜すのは大変かも・・・。

むしろ、
 ・第一子が15kgを超えるまで第一子にミリブ6000を使い続ける
 ・第二子用にはベビーシートをレンタルで借りる
 ・第一子が15kgを超えたらミリブ6000は第二子へ譲って、第一子用にジュニアシートを新調する
の方がいいんじゃない?
893名無しの心子知らず:2008/03/11(火) 23:25:07 ID:EqMlSd86
>>866
座面はシンフォニーの方が低いよ。

>>889
上の子用にコンビのハーネスフィットロングなど如何でしょうか。
まだアセスの結果は出てませんが、基本設計は悪くなさそうですし、新基準対応品です。
894名無しの心子知らず:2008/03/12(水) 00:31:52 ID:0GL2O82S
>>889
>ユーロジュニア
>>892さんが言うように旧型モデルはアセスで散々の結果だし
今のモデルもアセスに出てないので何とも言えません。

お店で説明を受けているのでご存じだと思いますが
インパクトシールド使用するときは、シートベルトのバックル側を
毎回ベルトクリップで止める必要があるので面倒。
インパクトシールドを卒業し、シートベルト使用時にベルト通し穴を使うのですが
ただ通すだけの穴とクリップ止めできる穴があり
活発な子供の場合、ベルト通しクリップを使用すると抜けにくくなるので便利です。

体重が少ない3歳とは言え、身体の自由が利かないインパクトシールドに
素直に座ってくれるかが気になるので、年齢的に考えるとハーネスタイプが向いていると思います。

>>893さんオススメのハーネスフィットは横幅があるのでミリブとぶつからないかどうか
確認をした方がいいですよ。


895名無しの心子知らず:2008/03/12(水) 19:52:08 ID:L7xsa2L2
現在4歳、105センチ15キロでタカタミリブ使用中です。
座席から頭が半分はみ出て来たのでジュニアシートに移行しようと、
プリムキッズ購入しました。

が、3点式ベルトだと股部分にベルトがないため、
寝た時にずるずると体が下がっていき首つり状態に、、。

上の子の送迎の為、週に4回2時間の車移動があります。
習慣で車に乗るとすぐに寝てしまいます。

15キロからでも使える5点式CRSってご存知ないでしょうか?
車は三菱の軽とトヨタセプターです。
プリムキッズのインパクトシールドも今ひとつ寝にくい様でした。
よろしくお願いします。
896名無しの心子知らず:2008/03/12(水) 22:01:21 ID:qrOml82q
もしも、Baby-Proの提唱するリクライニング取り付け法で増し締め機構なしCRSを強固に固定して、
アセスメントと同じ試験をしたら頭部移動量とかGはどれくらい変わるだろう?
897名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 02:13:19 ID:6q/HudG/
>>895
購入しやすいハーネスタイプのジュニアシート
コンビ ハーネスフットロング
ザらス限定フェラーリ
西松屋のフェラーリマークなし

新生児から7歳まで使えるCRSだと
コンビ プリムロング
エールベベ ズット

身長が低めでもシートベルトが首にかかりにくい3歳〜ジュニアシート
コンビ ムーヴフィットジュニア

今使っているジュニアシートに対しての応急処置として
ポケモン ジュニアシートヘルパー・・・などのシートベルト調節パーツを使う。


898名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 10:22:39 ID:Dr19KvAV
抜け出し、バックル外しができるようになって
車庫入れ中突然運転席に転がり込んできたのを機に
コンビミニのポイントでプリムキッズPPをもらってみた。

座席から手を伸ばして自分でシートベルトのバックル外しやがる…。

飽きてないのと肩紐がない分運転中に抜け出したことはないけど
下ろそうとするとたいていシートベルトが外れていて意味がない…。
隣にある下の子のベビーシートを固定してるシートベルトも外されていることも。

まだ、前に使っていたタイプのチャイルドシートのときは
きつめのブレーキ踏んだらチャイルドシートごと、助手席のヘッドレストに倒れてきた。
幸い子供はどこにもぶつからなかったけど。それが最初のシートベルト外し。

チャイルドシートなんてちゃんと装着しなきゃ安全性ないのに!
早く聞き分けてくれ

899895:2008/03/13(木) 11:13:22 ID:yNiv3J+R
>>897さん
詳しくありがとうございます。
早速プリントアウトして検討中です。
とても助かりました!!
900名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 11:52:56 ID:wyXWyMtq
リーマンのパミオウーノ買ったが、適合OKなWill Viに取り付けるたら、助手席が荷物置き場になる状態になり、
おれのワゴンRを嫁に献上してしまったOTL

リーマンも平謝りだったが。

ただ、リーマンのやつ、なかなかの出来ですな。

電話で話してたリーマンの中の人は
レカロとまったく一緒と言ってた。

まあ、当分俺は似合わないかぼちゃの馬車で出勤しますOTL
901名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 13:35:35 ID:eYsd0j+q
>>895
ちなみにその他の選択肢。

5点式でジュニアシート、っていうとRecaroのYoung SportとSTM(Storchenmuhle)の
Starlight SPぐらいかなあ。どっちも日本未発売だけど並行輸入してる業者があるので
そこ経由なら買える。(某平行業者で5万ぐらいかな、どっちも)

ただ、どっちも5点ベルトで使えるのは18kg程度まで。それ以上はブースターモード
(ベルト無しのモード)で使うことが推奨されてる。
この辺はコンビのブオンキッズでもハーネスフィットロングでも一緒。

あとは、GracoだのNautilusって手もある。これも日本未発売。

Gracoのweb見ると5点ベルトモードは60lbs(=およそ29kg)までは5点ベルトで対応しているので
多分これが一番要望には一番近いのかなあ。ただ、ちょっとググってみた限りでは
たぶん国内での平行業者はないので自分でなんとか個人輸入するしかないかも。
本体価格が$150ぐらい。それに送料と通関でどれぐらいかかるか・・・。
902名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 14:20:18 ID:r5zW23v+
>>900
なんでリーマンが謝るんだ?
903名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 14:41:08 ID:MFhGcI+k
私も全然意味わからない
904名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 17:04:10 ID:Dr19KvAV
取り付け可能としてあったけど
助手席をかなり前に出して人が乗れない状態にしないと
後部で使用できないとかいう状況だったからじゃないのかな
と推測したけど。
その条件を明示してなかったからじゃない?
905名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 17:08:43 ID:r5zW23v+
>>904
商品のサイズを見れば想像つくでしょ。
906名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 17:23:57 ID:cyj8QhCV
>>904
俺もそれかなと思ったんだけど、
『どんだけシートが動くんだよww』とか自分で思ったわけだ。
907名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 21:26:18 ID:z9Zta2xQ
>>895
プリムキッズPPの底面にクサビ状にカットした何かを貼り付けて、
座面全体の角度を増やしたらお尻が落ち着くってことはないだろうか?
そういえば底には謎のモールドとネジ穴があったような。

>>898
ボタンを見ると「ポチっとな」の衝動に駆られるピタゴラスイッチ期なのかも。
バックルに何かを巻き付けて、
大人の力だと押せるが子供の力じゃ押せないようにセッティングしては?
908名無しの心子知らず:2008/03/13(木) 21:37:34 ID:heysbGmU
>>905-906
Will Viの後席がワゴンRより狭いって事だろうなぁ……さすが、パイクカー。
909名無しの心子知らず:2008/03/14(金) 08:22:40 ID:TKWa5WNs
>>881
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi
で「チャイルドシート」で検索をかけるといいよ。その中の「16-194」から抜粋
----
実姉は、チャイルドシートの件でトメと大喧嘩。
旦那とウトもトメを止めるも、止めているうちに入らない物言い。
切れた姉は、助手席にトメを乗せて、ポットを持たせて(何故ポットかは謎だが)
車を発進?急停車。
当然ポットは手から抜け、フロントガラスを突き破った。
----
ネタかもしれんが、自分でも試してみたいな
910名無しの心子知らず:2008/03/14(金) 10:38:53 ID:RMQ4Dxbg
だめだめw
本人に押し通す気合がないんだから、何をアドバイスしてあげたって一緒だよ。
それで納まるトメだったらどんなに良かったことか…なんて悲劇ぶりながら
彼女は今日も子供を抱っこして車に乗ってるさ。
911名無しの心子知らず:2008/03/14(金) 18:17:49 ID:AKMpHHO9
娘が2歳9ヶ月です。
身長90cmちょっとなのですが、ぽっちゃり型で体重が14kgあります。
今はリーマンのピピデビューを使っていますが、そろそろジュニアシートに変えた方がいいのでしょうか。
(その場合はインパクトシールドが付いてるものを考えています)
身長と体重のどちらを重視するべきなのか判らなくなりました。
どなたかアドバイス下さったら有り難いです。

912名無しの心子知らず:2008/03/14(金) 22:27:17 ID:gMIJiBud
もうすぐ二歳になる子供がいます。体重約11キロ、身長約85センチ。
自宅ではレーマーキングTSとタカタ04neoを使用していますが
実家に長期帰省する際のモノを探しています。
車種はランクスとスズキのkeiです。
今までは、キングTSに買い替える前に使っていたベビーセーフプラスを
実家用に置いて帰って使っていたのですが、もうさすがに後ろ向きは
キツいため、新しいものを購入しようと思っています。
実家用なので、長期に渡って使えるほうがいいかと思い
サラット3ステップ2を考えているのですが、妥当でしょうか?
もし他に良さそうなのがあれば教えてください。
913名無しの心子知らず:2008/03/14(金) 23:28:42 ID:2hhBBRfi
散々出ているけど、インパクトシールド型で「腹部圧迫」の注意書きが出ていないのは
コンビのプリムキッズだけ。今ならまだプリムキッズPPが手に入るよ。
次のアセス発表で、インパクトシールド型に合った試験方法が考案され、
腹部圧迫の疑惑が晴れたらサラットでも良いけれど。
(インパクトに関しては、昔と同じダミー人形の損傷とスロー映像の分析で、
圧迫が出ているか出ていないかの発表さえしてくれれば、それで良いと思うんだけど)

ただ、ハーネス型に慣れていてインパクトシールドを嫌がってしまうこともあるので、
そんな時はハーネスフィットロングが最有力かな。
リクライニング装着法を使えば比較的取り付け簡単だけど、
もし実家の両親だけで取り付けるとか、リクライニングがない場合は
インパクトシールド型の方が更に簡単確実っていう面はあるかもね。
914名無しの心子知らず:2008/03/15(土) 00:47:48 ID:qkZ4tWlY
>>911
ピピデビューの取説に適応身長と体重の表記があったと思いますが・・・
年齢:新生児〜4歳 身長:〜100センチ 体重:18キロ 
なのでまだまだピピデビューを使っても大丈夫です。

幼児の場合、身長が急激に伸びることはないけど体重が急激に増える可能性はあります。
もし4歳になる前に18キロを越えてしまいそうならジュニアシートに切替です。
ブースターと言われる座席のみよりは、背もたれつきジュニアシート(成長に応じて、背もたれを外します)がいいと思います。

インパクトシールドですが、3歳(確か15キロ)で使わなくなるので
買替えたとしても年齢、体重的にインパクトシールドが使える期間は短かいですよ。
915911:2008/03/15(土) 01:34:55 ID:Hs7BH17S
>>914
ご丁寧な回答ありがとうございます!
確かにそうです、取説には100cm18kg4歳までというような記載があったと記憶しています。
(取説はしまってあるので後できちんと読みます)
周りのお母さんが娘より小さい子をブースターに乗せたりしていて、
もうこれで大丈夫だよ〜などと言われて少し混乱していました。
インパクトシールドは4歳くらいまで必要なのかと勘違いしていました。教えて頂いて大変感謝です。

保育園児の娘の送りは夫・迎えは私なのでお互いの車の運転席後部に1台ずつチャイルドシートを装着し
朝夕娘を乗せる前にはがたつきがないか確認して緩んでいれば保育園の前ででも締め直し…とやっていたら
ママ友になったお母さんに、そんなに神経質だったの?と笑われてしまいました。
(私はダラ奥スレ住人なくらいズボラーです)
チャイルドシートに座らせてもベルトをしないお母さん、とりあえずブースターに乗せるだけのお母さん、
軽四の助手席に兄弟2人を一緒に立たせて帰って行くお母さんもいます。
保育園の前でドア全開にして娘の肩ベルトをギリギリ締め上げている私は神経質に見えるんでしょうかねぇ。

916名無しの心子知らず:2008/03/15(土) 01:49:16 ID:DLV4MA4H
>>915
神経質だろうとなんだろうと、事故にあったときにどうなるかを考えたら、自分は
自分のやれることをやるだけだと思うけど。
917名無しの心子知らず:2008/03/15(土) 09:44:00 ID:9Nw1ktTF
>>915
ブースターは3歳から使える上に格安なので子供の体格無視で買う人が多いんですが
シートベルトが首にかかりやすいことを考えると小学入学前の子供には向かないかな。

幼稚園・保育園などでチャイルドシートやジュニアシートについて
間違った考え方・使用法を布教したがるお母さんが必ずいたりして迷う話を聞きます。
そんな話を鵜呑みにせず、掲示板のカキコで調べてるなら迷う必要はありませんよ。(メーカーに電話もOK)

あとチャイルドシートのがたつきは、ベース部分を持って左右に3センチ以上動いた時に直せばいいそうです。
918名無しの心子知らず:2008/03/16(日) 10:26:47 ID:aCmEBo92
>>917さんの書き込みを見て思い出した。
上の子の時、4歳くらいまで使おうと思っていたのにそれより早い時点でアプのチャイルドシートを
嫌がるようになり、2歳半過ぎだったのでブースター+シートベルトが首に掛からないようにする
補助ベルトで使っていました。
自己責任だけど。
一応それで首にベルトが掛からなくはなりますが、拘束力という意味では本当に大人しい子か、それ
で大人しくしてくれる子にしか向いていないかも。
上の子はそれで奇跡的に大人しくしてくれたので、本当にそれまでのシートが嫌だったのかも。
座面が回転するものでものすごく高かったので、怖かったのかもしれない、と思っている。
919名無しの心子知らず:2008/03/16(日) 14:17:32 ID:m0AOBEwI
レーマーのKIDFIXってどうなんでしょう?
レーマーの"List of approved cars for ISOFIX"を見てると,
以前の汎用性のないことになっている「なんちゃってISOFIX時代」に実装された
ISOFIXでもサポートしているように見えます.

http://britax-roemer.de/upload/download/typenliste/21/KIDFIX%20Typenliste.pdf

私は2006年型のレガシィワゴン(BP5C)に乗ってるんですが,上の対応表だとOKになってます.
日本国内で輸入品として扱ってるショップがあるから,買ってみようかなぁ...


もちろん自己責任ですけど...
920名無しの心子知らず:2008/03/16(日) 22:24:23 ID:v7PCQLPH
先月子供が生まれ、タカタの04NEO購入しました。
で本日装着してみたのですが、
チャイルドシートをしっかり上から押さえつけてシートベルトを止めているつもりなのですが
チャイルドシートの下のほうをゆすってもあまり動かないけれど
上のほうをゆするとかなりぐらぐらと動きます。
何か装着のコツはあるのでしょうか。
なお、車はホンダのフィットです。
宜しくお願いします。
921名無しの心子知らず:2008/03/16(日) 23:50:57 ID:Nghjj1u6
>>920
NEOの後向き固定でシートベルトを通す場所が下の方(子供の足方向)にあるからだと思うけど
フィットの座席が柔らかいと聞いた気がするので
上を動かした時の座席が沈んで動くようならばチャイルドシート保護マットを使うと少しはましになるかもしれません。
922名無しの心子知らず:2008/03/16(日) 23:57:26 ID:FMWu+Uft
メーカに聞いたほうが早いかも。
923名無しの心子知らず:2008/03/17(月) 00:45:38 ID:xNhXU3GC
Fitに乗っています。1歳〜6歳用でコンパクトなのでオススメがありましたら知りたいです。
924名無しの心子知らず:2008/03/17(月) 01:16:21 ID:oar8zcqJ
>>919
kidfix、oeamtcの評価は高いよ。★4つ。
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2007/gesamt.html

上記表の見方詳細はbaby-pro参照のこと。

>>920
押さえ方が足りないと思われ。
「上から押さえつける」がどれくらいの力をかけてるか、だけど、
大の大人が体重をおもいっきりかけて渾身の力でやる、ぐらいの気持ちでやらないとダメだよ。
>>921も言っているように保護シート(コンビとかアプとかから出てる)を併用するのも効果的。
近所にJAFがあれば、頼めば取付がOKかどうかのチェックをしてくれると思うので、心配ならばそっちで確認を。

>>923
とりあえずテンプレの>>1>>6を3回読め。
925名無しの心子知らず:2008/03/17(月) 19:57:38 ID:57LLDL/d
義兄からもらったリーマンの古いやつ
後ろ向きでベルトが邪魔なのが我慢ならずに買い換えました
こちらを参考にして、イオン、西松屋をハシゴした結果コンフィNを\17800で購入
モータースポーツファンの夫婦なんでタカタは良いねぇとウットリ
不満と言えば、ベルトがタカタグリーンじゃない事くらいかな
レカロに習い、車好き親父向けの演出すれば良いのにな

チラ裏スマソ
926名無しの心子知らず:2008/03/19(水) 12:07:08 ID:FPOni5Qx
調べても分からなかったので教えてください。
軽自動車でチャイルドシートが1つ付いていて1人乗せています。
そこに6歳以下の子どもを抱っこした親を乗せた場合は
法律違反に該当しますか?

育児サークルの行き帰りに同じ住宅の親子連れを乗せていかなければ
ならない雰囲気です。
チャイルドシートはわが子の分しかないので
その親子連れを乗せたくないのですが、断りきれません。
乗せていけなかった時は(同じ住宅ではない)他の人に車を頼んいるようで
一緒に参加して住宅も同じなのに乗せてやらないと
サークル内で居心地が悪くなるだろうことが目に見えています。

違反に該当して欲しい。
一緒に乗っている時につかまえてくれ!
そうすればもう乗せなくてもいいのに・・・

もしくはそのサークルやめるかな

927名無しの心子知らず:2008/03/19(水) 12:30:00 ID:fBsf5qFL
>>926
まず、法律で定めるチャイルドシートの着用義務は6歳未満の幼児。6歳以下ではない。
あと、違反で検挙されるのは運転手。
「捕まるのが嫌だからチャイルドシート等を用意して」と言えば?
928名無しの心子知らず:2008/03/19(水) 13:14:53 ID:FPOni5Qx
ありがとうございます
違反ですね!
目の前で切符きられるところを見せればそれ以上頼んでこなくなるかなと
思ったもので。
もしや免除される場合に当てはまってしまうのでは?と心配したのですが
これでしっかりと断れます
6歳未満。ですね。はい
929名無しの心子知らず:2008/03/19(水) 14:53:34 ID:y/i103Bs
>>926
>調べても分からなかったので教えてください。
どんな調べ方したんだろう?
930655:2008/03/19(水) 15:28:52 ID:MglfNVzb
こちらで1代前のデミオにはISO-FIXがあることを教えていただいた者です。
娘の体重が8.8kgになり、チャイルドシートを購入しました。

ISO-FIX対応のレーマーDuo Plus、ディーラーで\58,800でした。
車種適合表が同封されていたので、おいていきます。
どなたかの、何かのお役に立てれば幸いです。

ファミリアセダン→2000年10月〜
ファミリア S-ワゴン→2000年10月〜
トリビュート→2000年11月〜
プレマシー→2001年7月〜
MPV→2002年4月〜
アテンザ セダン→2002年5月〜
アテンザ 5Dr HB→2002年5月〜
ロードスター→2002年7月〜
デミオ→2002年8月〜
ボンゴ フレディ→2002年10月〜
RX-8→2003年4月〜
アクセラ→2003年10月〜
ベリーサ→2004年7月〜
CX-7→2006年12月〜
931MAXI:2008/03/20(木) 00:13:16 ID:ogO9ZmhY
お初です。
当方 99年式BMW 318i にのっているMAXIというものです。
8月に初出産予定でいよいよとCRSやベビーカーなどを探し始めました。
一歳まではマキシコシのカブリオ?でその後別のCRS(アップリカとか)と思っているのですが
どうでしょうか?
買い物も車。 実家まで2時間程度かかります。
教えてください。
932名無しの心子知らず:2008/03/20(木) 00:22:45 ID:oDhVcEaB
コテハン不要。テンプレ・ログ読んでくれ。
933名無しの心子知らず:2008/03/20(木) 11:09:06 ID:2j0v1yGh
>>931
マキシコシのベビーシートを使うつもりならそれでいいんじゃない。
それを卒業したらインパクトシールドタイプかハーネスタイプのジュニアシートを選べばオケ。
934名無しの心子知らず:2008/03/20(木) 23:36:28 ID:93TBDzBM
今のマキシコシの値段やサポート体制考えると、レーマーの方が良いと思うんだがなぁ。
935名無しの心子知らず:2008/03/21(金) 07:55:43 ID:HJTgMljn
>>934
>マキシコシの値段やサポート体制
値段は確かに高いよね。サポート体制については?。
4月から、マキシコシの製品、アマゾンでも殆どの商品が買えるようになるね。
936名無しの心子知らず:2008/03/22(土) 20:34:11 ID:9xtGTsl6
アップリカ購入予定なんだが円高の今が買い?
937名無しの心子知らず:2008/03/22(土) 21:54:51 ID:rt6CpmeZ
>>936
アメリカから個人輸入でもするのか?w
938名無しの心子知らず:2008/03/22(土) 22:17:26 ID:UIH4zmqL
逆輸入したいモデルがあるとか?
939名無しの心子知らず:2008/03/23(日) 08:52:17 ID:TYgIcKE0

近くのイオンで、takata-neoやファシールを確認してきた。
もうすぐ2歳になる娘なんだけど、実際に座らせてみたら
胸バックルを一人で外すことが可能。

t新安全基準(ECE R44/04)の適合を受けていないtakata-neo04や
ファシールは、こういう理由もあって合格しないんだろうね。

どうしてこのスレで勧められているのかちと疑問
940名無しの心子知らず:2008/03/23(日) 09:54:00 ID:AXmmQkEn
初めて来たんですが、単語がよくわかりません、
省略語ならその旨説明があったほうがいいのでは無いでしょうか?
メーカの名前か、商品名か、省略語かで混乱しますし、このスレでしか通用しない

CRSって何ですか?
オク(オークション?)
赤(赤ん坊?)
シンフォニー(タカタの商品名?)
941名無しの心子知らず:2008/03/23(日) 09:56:35 ID:NrcdBAyk
>>940
2chとはそういうところです。
育児板とは言えここは2ch。
942名無しの心子知らず:2008/03/23(日) 10:18:03 ID:rF+ZJw1w
ぐぐれ
943名無しの心子知らず:2008/03/23(日) 10:29:14 ID:OMrhi/S1
>>940
お好きなのをどうぞ
つ ベネ
つ ミクシ
つ 半年ロムれ
944名無しの心子知らず:2008/03/25(火) 12:54:32 ID:j01YLs5T
>>939
そんなの工夫すればいくらでも対策できる。
こんなしょうもないこと疑問に思うくらいだから、
お前様は何にも考えてないんだろうけど。

>>940
藻前は何しにこのスレに来たんだよ。CRSのこと調べにきたんじゃねぇの?
だったら過去ログくらい嫁。そしたら混乱なんかしねぇよ。
それでも分からんかったらググレカス。
それでもまだ分からんと言うなら半年ROMれ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あなたは何しにこのスレッドに来たんですか?チャイルドシートのことを調べに来たんじゃないの?
だったら過去の書き込みくらい読みなよ。そしたら混乱なんかしない。
それでも分からなかったらグーグルで検索してね、おばかさん。
それでも尚、分からないというなら半年は書き込みせず、閲覧だけにしなさい。


と、全力で釣られてみた。
945名無しの心子知らず:2008/03/25(火) 16:38:58 ID:EgsssX//
質問です。
現在使っているシートを(ゼウスターン)下の子に使わせるので、ジュニアシート購入を考えています。
上の子は2歳10ヵ月で、85センチ12キロと小柄です。
車種はbBです。
以前ベビーザラスでリクライニングできるジュニアシートがあったのですが、やはりジュニアシートでも、リクライニングはあったほうがいいですか?

またおすすめなどありましたらお願いします。
946名無しの心子知らず:2008/03/25(火) 21:17:40 ID:ZoQjAwIG
レーマーのベビーシートからチャイルドシートに移行したいんだけど、
ロードは売ってないし、キングTSプラスはトレンドラインのルイスしか見当たらない...
2008モデルに切り替え時期なのかな?
ガリバーで見たキングの2008モデルよさそうだったけど、売り切れてるし。
うーん、待つべきか、ルイスで妥協するべきか。
947名無しの心子知らず:2008/03/25(火) 21:57:18 ID:RMjhITXp
このスレで話題になる並行輸入屋なら
キングSTプラスの08モデルが沢山あるよ。

自分はキッドフィックスorキッドプラスで迷ってる。
948946:2008/03/25(火) 22:21:58 ID:ZoQjAwIG
>947
検索下手なのか、探せず。
検索のヒントもらえるとありがたいです。
949名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 00:37:02 ID:S7ooUCeN
>>948
tiecでググれ。

つーか、ttp://www.roemer.jp とかできてるのね。しらんかった。
950名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 00:46:08 ID:S7ooUCeN
>>945
ジュニアシートっても大別して2種類あるからねえ。
赤を固定するのにシートに専用の5点式シートベルトがついてるタイプと
車のシートベルトを流用するタイプと。
後者は大体15kgから対応だから、12kgだとまだ対応外。
だとすると前者のタイプではハーネスフィットロングかレーマーロードかな。
後者のタイプだとインパクトシールド使ったプリムキッズプラスプロテクト。

レーマーロードは現在品薄気味。プリムキッズプラスプロテクトは生産終了で
流通在庫のみ。

ただ、ゼウスターンは大きさがでかいので、可能であればそっちももっと
コンパクトな奴に買い換えた方がいいかも。
951948:2008/03/26(水) 06:40:38 ID:PibR7Y8D
>949
おお、たくさんある!!
サンクス!!

情報薄いっす<ttp://www.roemer.jp
とある取扱い店舗(東北)に電話したら、だいぶ前にやめた、って...
952名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 09:29:24 ID:NzCcuAs5
>>950
インパクトシールドタイプなら現行機種でもたくさんあるよ。
カーメイトのサラット3ステップ2、そのOEM先レカロのスタートR1
アップリカのムービングサポート、
簡易式だけどミクニのファンキッズ
まぁ、>>945の子にはまだインパクトシールドは早いかなとは思うけど。

ハーネスタイプなら、方向は少し違うがカーメイトのズット3スタイルと言う手もある。リクライニングもできる。

あとの方法としては、下の子にベビーシートを用意、上の子はそのままゼウスターン。
ベビーシートが小さくなったら、下の子がゼウスターンに乗り換えて上の子がジュニアシートに移行と言うのもどうだろうか。
953名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 11:01:54 ID:Mfi0XhtQ
>>940
私も釣られてみるか

CRSって何ですか?→このスレタイトルをよく読んでください。
オク(オークション?) →はい。正解。奥様のオクではありません。
赤(赤ん坊?) →話の筋からいけば、チャイルドシートにのるのはこの子以外に誰かいただろうか。
シンフォニー(タカタの商品名?)→>>7のテンプレに解答があるじゃん。

954名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 14:49:07 ID:filS1zpb
プリムキッズPPは、インパクトシールドのアセスで腹部圧迫が出なかった唯一の機種。
2002年以前の試験方法で、ダミーの損傷とスロー映像で判断したんだって。
座布団が付属していて、12kgまで座布団を敷いて使う設計なので、早いってこたぁない。
インパクトシールドもハーネスもない純粋ジュニアシートは早いと思うが。

それ以外のインパクトシールドは「推奨せず」か「正しく評価できず」だったので、
今期の再試験の結果を見ないとなんともいえない。

通称「1歳から使えるジュニアシート」は「チャイルド・ジュニア兼用」と言う。
まず、インパクトシールドが好きかハーネス型が好きか確かめるために、
ダミーシートに座らせてくれるお店を探すことから。
955名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 15:09:38 ID:filS1zpb
テンプレ修正案7

【Q】takataのシンフォニーとかピッコロN、takata04-system3.0って?
【A】ミリブ3500(廃盤)の廉価版。代表してsystem3.0のアセスメント結果が出ている。04-neoにするかどうかは自己判断で。

takataのシンフォニー(イオン限定モデル)/ピッコロN(西松屋限定モデル)/04-system3.0が安い理由
・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。
・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は 平板なのでくの字姿勢が強いかも。→ピッコロNでは三角状クッションに改善したがメッシュではない。
・後ろ向きで角度が急になりやすい。
 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。
 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)
シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。
ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw

【Q】タカタ04-confyN(西松屋限定モデル)と04-ファシール(イオン限定モデル)って?
【A】04-neoの廉価版。ファシールは内部のクッションが省略されているが、背もたれがメッシュ素材。
  構成はミリブ6000に近いけれど、マグネットタング付き。
  confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。
  
【Q】タカタ312-systemって?
【A】312-neo(ジュニアシート)の廉価版。カバーがメッシュではない。なお、04とか312は適応年齢。
956名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 17:04:14 ID:NTfKbPzQ
質問させて下さい。
友人から借りたベビーシートの評価を見てみたいのですが、
探し方が悪いのかそれとも検査対象機種ではないのか、
テンプレのNASVAアセスメント頁を見ても見つけることが出来ませんでした。
ベビーシートはコンビ製で、一緒に借りた説明書の表書きには
ドゥキッズ5EGAT-730/ドゥキッズ5AT-650と記載されています。
ベビーカーのパーツで、キャリーにもシートにもなると言う多目的型です。
購入は友人宅に第一子が産まれた2年前、2006年春になります。

自宅の車(ファンカーゴ)には、現在夫の親類が好意で貸してくれた、
乳幼児兼用型チャイルドシートが装着されています。
当面はそれで乗り切って、情報を集めながらジュニアシートを購入しよう
……と思っていたのですが、それがアプの(しかも古い)ベッド型なんです。
購入は親類宅の第一子が誕生した時ですから、2001年冬頃の筈です。
我が家に来る前には親類友人宅をチャイルドシート購入前の繋ぎとして
点々としていたと思われます(使用履歴が何人なのか正確には不明です)。
コンビは誕生までに間に合わなかったら〜と友人が貸してくれていました。
子が四ヶ月になって少し余裕が出てこのスレ読んで、gkbrしています。
評価なんか見なくても、購入時期が新しくてかつ使用履歴は一人だけ、の
ドゥキッズに付け替えるべきでしょうか。
それとも乳児用トなり乳幼児兼用なり、
何か新しい物の購入を早めた方が良いでしょうか?
色々と機種が多くて、正直訳がわかりません。
視力が弱く車の運転が出来ず、お恥ずかしながら
シートベルトに種類があることすら知りませんでした。
957名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 17:18:49 ID:GgsHdt2s
>>956
ドゥキッズについているのはプリムベビーだよ
単品売りのベビーシートと同型
958名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 17:27:42 ID:GgsHdt2s
途中で送っちゃった。

プリムベビーは特別評価が悪くなかったと思う。
割と良かったんじゃなかったっけ。
退院時から1歳になるまで愛用したよ。
ベッド型より使い勝手が良いから、早く使えばいいと思う。
大きい子だと8〜10ヶ月くらいで窮屈になってくるらしいので
念のためにアプのもチャイルドシートを買うまでのつなぎとして取っておけば。
うちは1歳から使えるプリムキッズPP(廃盤、市場に出回っているもので終了)にしたよ。
959名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 17:32:35 ID:/jdPDr7a
レーマージャパンに問い合わせたらキングTSプラスは07で終わりで
モデルチェンジらしい、、キングプラスという名称になるんだ、って言われたけどそれが
並行輸入版の08モデルと同じものなのかな?
960名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 18:19:00 ID:filS1zpb
テンプレ修正案8の一部

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト ・エンジョイミー ・ネオモノトーン(乳児幼児兼用型)
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。台座が高くてアセスメントでは「腹部圧迫」が出ている。
 実質的に「コッコロ」が後継機だが、コッコロは台座を無くして低くしたために不適合車種があり、併売しているもよう。


10の一部
0:
コンビ・コンビ・プリムベビー=ドゥキッズのベビーシート部
(グッドキャリー/マルチ5ウェイはそれぞれのマイナーチェンジ版)
レーマー・旧型ベビーセーフ
 など

この辺、増築を繰り返してゴチャゴチャした部分をまとめられないかな?

>>956
というわけで、プリムベビーもドゥキッズも同じ物。
サイズが小さ目な他は安全性も使い勝手も評価が高い。
とりあえずそれを使っていて、一杯になったら次のシートを考えて良いと思う。
1歳で9kg以上になっていれば前向きのチャイルドシートかチャイルド・ジュニア兼用型へ。
まだしっかりしないうちに窮屈になったら適当な乳児幼児兼用型へ。
初めての子だとまだ使えるのに半年くらいで「もう窮屈になった」と慌てる人が多いけど、
見た目窮屈でももう少し粘れることが多いから。
961名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 18:38:14 ID:PibR7Y8D
>959
並行輸入版も、キングTSプラスから進むと「キングプラス」で表示されてるよ。

そういう自分は951、ますます迷って決められない。
ISOFIX対応のDuoプラスもいいけど、キングプラスのビッグヘッドレストは魅力的。
しかし、セーフフィックスプラスまでの予算はない...
962名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 18:50:31 ID:VBFpXU3h
Duoプラス使っているけど頭の部分って結構広めだね。
広さを調節できないのは残念なところ。
最初のうち首カックンになってたわ。
963名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 21:37:28 ID:NTfKbPzQ
>>957
>>956です。ありがとうございます。
プリムベビーの名称を頼りにもう一度アセスメントを見てきました。
評価結果は優となっていましたので、帰宅した夫に説明。
次回外出時に取り換えて貰えることになりました。
体の各パーツが夫(180cm)に似ていて大きくなりそうな予感がするので、
アプは移行前にサイズアウトしてしまった場合の予備として確保。
一歳を目処にハーネスフィットロングに乗り換えることにしました。

……って、ファンカーゴ取り付けだめっぽいorz
964名無しの心子知らず:2008/03/26(水) 22:00:14 ID:GgsHdt2s
>>963
どういたしまして。
>>960さんのレスを見落としてるよ!
965名無しの心子知らず:2008/03/27(木) 00:04:05 ID:S7ooUCeN
次スレ立てた。

チャイルドシート(CRS)について考えるスレ19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206543109/

こっちを使い切ってから移動ということで、よろしくー。
966名無しの心子知らず:2008/03/28(金) 08:18:13 ID:trditMAr
こっちあげとこうや。

967名無しの心子知らず:2008/03/29(土) 20:23:41 ID:xRUFXKGc
ジャスコに行ったら、タカタ312シンフォニーJrというのが入荷していた。
値段は12,800円。独特のメッシュ素材は確かにシンフォニー。
312-neoに比べるとえらく薄くてペラペラ感がある。
腰の部分のベルト通しが独特で、アームレストを兼ねている風。
完全新設計?
968名無しの心子知らず:2008/03/30(日) 11:43:17 ID:B+TiRQEz
年度内にアセスメントは発表されるのかな?
ハーネスフィットロング、コッコロ、セパラテのコンビECE三兄弟の結果が気になる。
969名無しの心子知らず:2008/03/30(日) 16:04:45 ID:t53NrThF
>>968
年度内、って明日までってこと?たぶんないね。
今までに年度内に発表されったことはないし。

ちなみにここ何年かの発表時期。

2005年の発表は6/15。
2006年は某社がアセス結果に難癖つけてゴネにゴネまくったので発表が大幅に遅れて7/14。
2007年(去年)は久々に早くでたけど4/14。

これから見ると予想としては早くて4/14か15ぐらいかと。
それを超したら5/15か6/15ぐらいかな?
970名無しの心子知らず:2008/03/30(日) 18:50:31 ID:BygGewFK
今年はインパクトシールドがあるからねぇ。
従来どおりの試験だったらゴネて長引く要素大。
インパクトシールドを評価する試験法を模索したかどうか。
昨年はインパクトシールドがなかったから、比較的すんなり発表できたとみる。
971名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 11:55:59 ID:M8gZC0Ua
意見を聞かせてください。
コンビのプリムロング使用。
現在、赤1歳2ヶ月で、身体が小さめの8.3キロなのでベビーモードなんですが、
ここ最近チャイルドシートを嫌がり乗せるのが大変。
取説では新生児〜1歳頃(〜10キロ)がベビーモード
1歳頃から4歳頃(9キロ〜18キロ以下)がチャイルドモードです。
ベビーモードの後向きがイヤなのかな?と思い、
チャイルドモードに変えようか迷ってます。
微妙に9キロないのですが、もう変えちゃっても大丈夫かな?
誰か背中押すか引くか、ご意見お聞かせください。
972名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 13:27:41 ID:M8gZC0Ua
↑させて下さい。
973名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 14:07:03 ID:2UREUXAg
>>971
ご意見も何も、安全を確保するために使う道具なのに
他人様に規定外の使用方法を安易に勧められる訳がないよ。
ちょっとくらい平気、うちは大丈夫だったよ☆なんてレスをもらって
実行してさ、万一事故を起こして子供に何かあっても後悔しないの?
おまけに誰も責任を取ってくれないけどいいの?
掲示板なんかで聞くようなことじゃないよ。
974名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 15:24:47 ID:M8gZC0Ua
>>973 ごもっともです。
でも乗ってくれなくて〜 もちろん無理に乗せるんですけど、
結構力強くて暴れる暴れる、泣き叫ぶ。凹
実行してもしなくても、事故が起きた時点で後悔どころじゃないですが…
やっぱり700グラムと言えど駄目ですよね。
年齢で言うと達してるんだけど、やっぱり体重重視なんでしょうねぇ。
失礼しました。
975名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 15:36:08 ID:2UREUXAg
事故で何かあった時に「ちゃんと後ろ向きにしておいたら、もう少しマシだったのでは」
って1ミリも思わないこたぁないだろ、と言いたかったんだけどね。
嫌がられる苦労には同情するけど、でも〜とか言われても知らないって。
前向きに載せるな、とレスしたのではなくて
「体重が足らなくても前向きでいいよ」という言葉を他人から聞きたがっても無駄だということ。
話が通じないなあ、あーやだやだ
976名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 15:54:45 ID:tkQTJTpr
今からいっぱい食べさせて太らせること。
977名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 16:05:01 ID:TO6iVz6t
アップリカ ショコラ530を見た目だけで衝動買いしたのですが、買った方、どうでしたか?
978名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 16:30:19 ID:nJZtFFtr
>>977
車の中で子どもを乗せて使うものではないよ。

979名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 17:20:02 ID:TO6iVz6t
うわぁ、チャイルドシートとベビーカー間違えますた。
980名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 22:54:51 ID:OOwbNgbX
チャイルドシートと間違えて買ったハイローチェアを
座席に取り付けようと必死になっていた奴を思い出したw
ttp://flightybehavior.blog62.fc2.com/blog-category-9.html
981名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 00:31:40 ID:ReYkxyxM
>>971
>>589にもあるけど、重要なのは年齢(月齢)じゃない。身長と体重。
目安としては「1歳/70cm/9kg」の【全ての条件】を満たしていること。
レーマーは「上記要件を満たしてもできうる限り後ろ向きで乗せることを推奨」という但し書きを載せている。
(これテンプレに追加した方がいいなあ)

プリムロングは新生児から7歳頃まで使える、というのが売りなんだけど、
「ベビーモード」「チャイルドモード」「ジュニアモード」全てで使えるようにするために
帯に短したすきに長しな設計になっている事は否めない。
それが原因で赤が嫌がっている可能性もあるけどね。

とりあえずダスキンかどっかで試しに他のチャイルドシートを1週間とか1ヶ月とかレンタルして
載せ替えて試してみる、とかは?
あとは母親学級とかで知り合ったママ友とかがいれば、ちょっと借りてみるとか。

982名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 01:11:58 ID:l401JaPM
>>981
ありがとうございます。 前スレにあったんですね、見つけられなくて…
体重だけがクリア出来てないので、大きくなるまでがんばります。
頭が上端を超えるまでっていうのも初耳でした。 勉強になります。
何気に、この体重って、基本年齢の目安だから、1歳過ぎたら…?
と都合の良い考えも浮かんだのも事実。 テンプレにあると良いと思います。
うちの子、今CRSだけでなく、ベビーカーも自転車も駄目で、そういう時期なのかもしれません。
疲れたら宅配とかも考えます。
983名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 15:19:13 ID:2VCdxJZj
質問です。
どのスレで聞いたらいいのかわかりませんでした。
スレ違でしたらすみません。

今4ヶ月の娘がいるのですが
夏になって車内が暑くなった時
チャイルドシートにはそのまま乗せていいのでしょうか?

冷房で車内やチャイルドシートが暑くなくなってから乗せるのがベストだとは思うのですが
駐車場が家から離れているうえに屋根無し日影無し(ただの広い空き地)で、
夏は暑い地域に住んでいるので車内が落ち着くのにすごく時間がかかりそうです。
車内が落ち着くまで暑い屋外でベビーカーで待つことにもなります。
車に気にせず乗せて大丈夫でしょうか?
何かシートを素早く快適に出来るような便利グッズや方法がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
984名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 17:04:57 ID:+fxoObKF
>>983
去年は冷却スプレーを見つけたので、それを結構重宝したな。
シートにスプレーして、シートの暑さを落ち着かせたり出来たから。
場合によっては金具の熱でやけどしかねないもん。

但し、スプレー缶なので車の中に置きっぱなしは絶対ダメ。小さめのものが携帯しやすく便利。
あとは保冷剤とか。
985名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 17:30:45 ID:4AC5DCQX
>>983
まず車内に直射日光が当たらないようにする。
つまり、四方シェードで覆うことだね。これだけでも全然違う。
ボディーが黒だったら辛いけどw
シートに直接日光が当たってなければ、然程気にすることは無い。
炎天下でボケーっとしてるくらいなら、とっとと走り出して換気するよろし。
そのときは対角に二つの窓を開けると効果的。
前列運転席側を空けたら、後席助手席側を空ける。もしくはその逆で。
986名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 17:35:30 ID:QgDZFYmp
987名無しの心子知らず:2008/04/01(火) 18:55:56 ID:OnH5pK5n
>>983
自分も屋根なし&日当たりがいい駐車場、夏は暑い地域だけど、夏場でも工夫をすれば大丈夫。

まずCRSに日が当たりそうな窓にはカーテン等で遮光をする。CRSに大き目のバスタオル等を全体にかぶせる。
これだけで十分。チャイルドシート自体がそれほど熱くなることはないです。

特にベルトのバックル等の金属部分は直射日光が当たらないようにきちんとかぶせてください。
赤外線吸収フィルム(紫外線(UV)では無い)を窓ガラスに張ればさらに良いだろうけど、自分は上記の対策だけで十分だった。

車内の熱気のこもりはある程度しょうがないでしょう。そのあたりの工夫は車関係のサイト等で調べてみて。
988983:2008/04/02(水) 02:10:34 ID:zu3p00XT
>>984
冷却スプレーがあるんですね。
すぐに冷ますことができて便利そうです。
探してみます。
金具が熱くなるのは思いもよりませんでした!
気をつけます。

>>985
外で待つより乗り込んだほうがいいですね。
換気の方法、参考になります。
もうすでに昼間の車内は暑くなってます…。次乗る時試してみます。
車の色はワインレッドなんです…。何も考えず購入して後悔…。(空き地の砂埃で白くもなるし…)
シェード購入してみます。

>>986
便利そうです!
シェードで窓を覆いつつ、これも使ってみたいです。

>>987
やっぱり窓を覆うことが重要なんですね。
チャイルドシート自体を覆うのがバスタオルで大丈夫か試してみます。
ダメなようなら>>986さんの商品で…
フィルムも視野に入れて考えてみます。
金具本当に要注意なんですね。

レスくださった皆様ありがとうございました!
989名無しの心子知らず:2008/04/02(水) 07:08:46 ID:j3aKn/I3
冷却スプレーって、何となくプラスチック部品の劣化を早めそうで使えない。
気分的な問題。
990名無しの心子知らず:2008/04/02(水) 09:51:49 ID:J7jRNAcc
>>989
基本、シートと暑くなってる金具のところしか使ってない。
プラ部に使うときは直接じゃなく、ハンドタオルにシュッとしてから押さえる感じで
使ってたんだけど、それでもダメかな?
991名無しの心子知らず:2008/04/02(水) 15:10:38 ID:FoThpCw+
携帯からで読みずらい所がありましたら申し訳ありません。
現在、切迫の入院中で最近車を買いました。
主人から、納車される際に付けてもらえるように、
ダイハツの純正チャイルドシートにしたと言われました。
検索する事も出来ずに、どういった内容で良いものかどうか分かりません。
純正とは、赤ホンなどで買う物とは何が違うのでしょうか?
情報頂けると有り難いです。宜しくお願いします。
992名無しの心子知らず:2008/04/02(水) 15:14:49 ID:j3aKn/I3
>>991
>情報頂けると有り難いです。宜しくお願いします。
ご主人に聞くのが一番かと。カタログとか持ってきてもらったり。
993名無しの心子知らず:2008/04/02(水) 15:40:29 ID:sslobro1
切迫で入院中だと、いろいろ不安でしょうね。
こちらでダイハツのウェブを見たところ、
いろいろ種類がありそうです。

992さんも書かれていますが、「純正のどれ」なのか、
ご主人に確認して下さい。

基本的には、どれも、赤ホンで買えるモノのが
ダイハツブランドになっているだけです
たぶん、takata製じゃないかな?
詳しい人、フォローよろしく
994名無しの心子知らず
ダイハツ純正はタカタ製。
ISOFIXの場合は、ミリブ6000をベースにして「ママ楽ハンドル」の代わりに
ワンタッチ固定金具を取り付けたもの。
ただし、胸クリップが簡易型だったり、04-neoとかファシールといった姉妹モデル
に比べて簡略化されているところがある。

シートベルト固定型でミリブ3500は、基本的にsystem3.0、シンフォニー、ピッコロNと同じ。
ミリブ4000EXはミリブ3500が適合しない車のために台座を高くしたもの。
いずれも数年前まで普通に売られていたモデル。

普通にディーラーから買う場合は装備の割に割高になるけど、
新車を買う時の値引きネタとして考えれば悪くはない。