ニュース速報@育児板【52面】

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1名無しの心子知らず
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前スレ
ニュース速報@育児板【51面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1156304435/l50

事件を初めて紹介する時は age て、
配信ソース(直リン防止のために頭の 「h」 を抜いて)を必ず添えて下さい。
2名無しの心子知らず:2006/09/16(土) 00:02:29 ID:BhHKNag+
2げと?
乙華麗>1

つ【コーシー】
3名無しの心子知らず:2006/09/17(日) 08:10:00 ID:ZgSay0QF
age
4 株価【31】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/18(月) 13:58:40 ID:hVB+fVJE 株主優待
■2007年度 概算要求出そろう
(前略)
●教育
小学校の英語教育を充実させるため、文部科学省は来年度から、英語教材「英語ノート」を配布したり、
公立小学校の約一割にあたる約二千四百校の拠点校に外国語指導助手(ALT)を配置する。
「小学生から英語教育」が強化されそうだ。

英語ノートは、英語教育レベルの全国的な統一を図るため小学校五、六年生や学級担任に配布する。
授業で使う補助教材で、自習にも使えるようにCDとセットで配る。

文科省によると、現在、公立小学校の九割以上で、総合的な学習の時間などを使い、
英語に触れる時間を取り入れている。ただ、各学校間では授業時間や内容にばらつきも目立つという。

小学校の英語をめぐっては、中央教育審議会の専門部会が今年三月、
「小学校高学年で英語を必修に」との提言をまとめ、中教審で審議が進められている。
小学校での英語教育に関心が高まるなか、教育内容のばらつきを改善する狙いがある。

拠点校は、ALTの活用法など英語教育のノウハウを蓄積し、周辺に普及させる。
同総額約三十八億円(新規事業)。

このほか、放課後に子どもたちを預かる事業も文科省と厚生労働省で一本化する。
無料で補習を行う「放課後子ども教室」を全国二万カ所に設置する。
塾に通えない小学生を対象に、定年退職した教職員が無料で勉強を教え、学習機会を増やす。
厚労省は共働き世帯の支援として、補習後に引き続いて子どもたちを預かる対策に取り組む。
同総額は文科省百三十七億円、厚労省は同百九十億円。

★全文はソースでご覧ください
Chunichi Web Press
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060918/ftu_____kur_____001.shtml
5 株価【31】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/20(水) 00:16:24 ID:hJ6nMQG2 株主優待
■子供の倫理観 問題児の陰に問題親あり

月刊紙「高校生新聞」の高校生のモラルをめぐる意識調査の結果は、
若い世代の倫理観の現在を浮き彫りにしている。

「教室で休み時間に化粧をする」ことや「友達と酒を飲む」を
してはいけないこととして挙げなかった者が、それぞれ全体の64%、48%もいた。
規範意識の崩れどころか、これらの行為がなぜ自分たちにふさわしくないのか、
まるで分かっていない高校生が増えていることを、この数字が証している。
(>>1による中略)
日本人はなぜにここまで精神の背骨をなくしてしまったのか。
7月23日付の本紙は「理不尽な親急増、教師に無理難題」という記事を掲載している。
持ち込み禁止の携帯電話を教師が取り上げたところ、保護者が「基本料金を日割りで払え」と要求してきたり、
小学1年の全クラスの担任配置表を独自に作成、この通りにしなければ
子供を学校に通わせないとねじ込んだりする親もいたという。

子供は大人の鏡と考えれば、いま子供たちに起こっている道徳意識の欠如や、
すぐキレて暴力に訴える現象は、子供たちの問題であると同時に親の問題・大人の問題であることは明白だ。
問題児の陰には「問題親」がいるのである。
権利意識ばかりを肥大させ、公共心のかけらもない親の下では、
子にしっかりした倫理観など期待する方が無理というものだ。
(>>1による後略)

★全文はソースでご覧ください
Sankei Web(9月19日)
ttp://www.sankei.co.jp/news/060919/edi000.htm


6 株価【31】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/20(水) 00:23:29 ID:hJ6nMQG2 株主優待
■子供のネット利用開始年齢、3―5歳が約3割
(前略)
就学前の子供のネット利用は「親がマウスやキーボードをオモチャ感覚で使わせている例が多い」(NTTレゾナント)という。
小学生以上になると学習にネットを使う割合が高くなり、
06年調査では約半数が「勉強のための検索」と答えている。

同調査では、ホームページ(HP)やブログ(日記風の簡易HP)を開設し、
情報発信する子供も約6%いることが分かった。

★全文はソースでご覧ください
asahi.com
ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200609180005.html
7名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 00:56:49 ID:t5uODwg+
>>5
友達と酒を飲むが48%も反対しているということの方が驚き。
これ、論理観が崩れているの?昔からそうじゃないの?

教室で休み時間に化粧をするが64%。。
ふさわしくないと、いいたいのは判るが
論理観とは別だろう。
いわゆる「大人が色眼鏡で見ている」とも言えるな。
化粧をする奴は、心もねじ曲がっているのに違いない。。と。
8名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 01:57:58 ID:sQ0dvbez
>>7
高校生が酒を飲んじゃいけないだろ。

それに、高校生の化粧が問題というより、公共の場で化粧をすることの是非を問うているのでは?
電車の中で化粧をしているヤツにはわかにらないだろうけど。
9名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 02:13:23 ID:t5uODwg+
>>8
いや、昔から比べて、飲酒賛成者が増えているのか?と思って。
50年前は未成年は誰も飲酒をしなかった→いまは50%が賛成
→倫理観が崩れているというのが、産経の論理だが
本当にそうなのかなと。

>公共の場で化粧をすることの是非を問うているのでは

倫理じゃなくて、マナーの問題だよね。
飲酒の話は、法律を守るかどうかという、倫理の問題だと思うが
化粧は、ルールじゃなくて、マナー。
それを例に出して、倫理観が崩れているというのは、おかしな話。

だいたい、おじさん達だって、タバコで
禁止地域で吸ったり(倫理観崩壊?)、食事中にすったりとマナー違反を犯す人がいる。
それに、一部の非常識な大人の例を足せば
今回の産経と同じ論調の記事が作れるわけよ。

気持ち悪い記事だなと思って。
10名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 07:41:51 ID:6GrPasF1
「理不尽な親急増、教師に無理難題」の例に出ているような親が、クラスに3人も4人もいるなら記事も御説ごもっともだと思うが、どれくらいの割合なのかがはっきりしないのでは論拠足りえない。
変な親はいつの時代もいるよ。
むしろ、そういう変な親がいる、大変だ、ではなくてそれらにどのように対処しているかの方が重要だろう。携帯料金を払ったのか、担任の配置を言いなりにしたのか。
11名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 10:34:25 ID:oUvEdVGX
拒食症の小児患者26人死亡 学会が初の全国調査 

病院の小児科を受診した拒食症(神経性無食欲症)の患者が昨年は944人おり、
過去に衰弱や自殺などで26人が死亡しているとする全国294施設の調査結果を、
日本小児心身医学会が19日までにまとめた。

同学会によると、子供の拒食症に関する全国規模の実態調査は初めて。
調査を担当した宮本信也筑波大教授(発達行動小児科学)は
「かなり多く驚いた。受診者数も多いと言える。予防のための健康教育が必要だ」としている。

拒食症は、重度の体重減少に、体重が増えることへの恐怖などの精神症状が伴い、
小学生の患者など低年齢化が進んでいるという。

調査は、総合病院など小児科医を育成するための小児科研修病院569施設を対象に実施、
294施設が回答した。昨年受診した拒食症患者は、
初診が358人、再診が586人の計944人だった。

「これまでに拒食症の死亡例の経験がある」と答えたのは24施設で、計26人。
死因は衰弱や致命的な不整脈、心不全、自殺などだった。

また、低身長や脳の委縮などの後遺症の恐れもある
初潮前の女児患者は、過去に386人が確認された。

病院側が苦慮している点は、
鼻に入れた管や点滴による強制栄養療法を実施するかどうかの判断や、
患者が隠れて嘔吐するなどの問題行動であることも分かった。

今回の調査では、受診者、死亡者の年齢や性別は調べておらず、
学会は発症のきっかけや治療経過、死亡の詳細について2次調査を近く始める。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060919&j=0045&k=200609192655
12名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 17:55:31 ID:XZJuY8/m
猫伝説でまちおこし 仙台の少林神社 来月まつり

 地元に伝わる猫伝説で町を活性化しようと、仙台市若林区南小泉の少林(わかばやし)神社で10月22日、
初めての「ねこまつり」が開かれる。

 「にゃんにゃん」に引っ掛けて午後2時22分22秒、境内で参加者が一斉に「ニャー」と鳴き声を上げて本まつりがスタート。
小学生による朗読劇「百万回生きた猫」が上演されるほか、オリジナルの猫音頭やダンスを披露する。地元のパン屋や菓子店が出店し
猫形パンなども販売される。

★全文はソースで
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/09/20060920t15051.htm

参加者が一斉に「ニャー」…
ちょっと行ってみたい気もする
13名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 19:48:36 ID:pPYVIzbN
ご神体はやっぱり猫ひろしw?
14 株価【39】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/20(水) 21:25:44 ID:hJ6nMQG2 株主優待
■広島市が子ども安全の日 小1殺害命日

広島市は十九日、下校途中の小学一年木下あいりちゃん=当時(7)=が殺害された事件から一年となる
今年十一月から、月命日の毎月二十二日を「子ども安全の日」(仮称)とすることを決めた。

学校や保護者、地域住民に、悲惨な事件を忘れず防犯意識を高めてもらうのが狙い。
公募で正式名称を決める。

市立の全小学校百四十校に対し、登下校に保護者の付き添いを求めるほか、
朝礼を開いて命の大切さについて話をしたり、あいりちゃんの冥福を祈ったりするよう呼び掛ける。
(後略)
★全文はソースにてご覧ください。
中国新聞 スポットニュース
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200609190153.html
15 株価【39】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/20(水) 21:26:40 ID:hJ6nMQG2 株主優待
>>14の別ソース
■あいりちゃんの命日に名称を

(前略)
市教委によると、あいりちゃんの父親も子どもの安全対策の充実を望んでおり、
安全の日の設定を了解したという。

★全文はソースにてご覧ください。
中国新聞・地域ニュース
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609200220.html
16名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 23:51:46 ID:A2ze54LX
>>14
ハゲワロタw
17名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 23:52:28 ID:A2ze54LX
ちょw14じゃないw
>>13
ハゲワロタw
18名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 18:40:53 ID:6edch2HO
>>16
こら!あいりちゃんに謝れ!

>>14
広島市だけでなく、全国でこういった「こども安全の日」とか
「安全週間」みたいのを頻繁にやったほうがいいとオモ。
もう小さい子が連れ去られて、無残な姿で見つかるのはいやだ。

ロリペドは出所した後情報を明確に、飲酒運転はさらに厳罰化、
虐待親はもう子供を産めない処置をする。
安部内閣で実現しないかなぁー

19名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 21:04:38 ID:9OUEK/p6
常に安全であるべきなんだけどね本来は
20名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 23:06:01 ID:0qxRd5wh
>>18
頭大丈夫?
21名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 00:26:11 ID:9MP7ca7V
国旗と国歌斉唱の時の起立強制は違憲という判決が出たけど
裁判官は頭おかしいとしか思えない。
学校の入学式や卒業式の時に全員で起立するのは主義主張とは関係なく
「人に会ったら挨拶する」というのと同じような儀礼的なマナーだと思うんだけど。
さらにアカ教師たちに慰謝料まで払えって、もう信じられない。
こんな教師に習う子供たちが可哀相杉。
22名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 00:40:59 ID:4pJCA/cg
>>21
オリンピックで金メダルをとって国旗掲揚、国歌斉唱の時選手はに着席してていいのか?
サッカーの国際試合の前の国歌斉唱で選手がピッチに座り込んでもいいのか?
ってことになるのかな?難しくてわかんないや。

ひとり3万円貰えるんだっけ?そんな所に税金使うなよ・・・

23名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 00:47:18 ID:exCZV0S0
都立の教師なんでしょ。
公務員になっておいて、国家斉唱は嫌、起立も嫌、って変だよね。
思想・良心の自由を理由に、職務命令にどうしても従えないんだったら他の仕事を探すべき。
権力と戦う自分に酔ってるんだろうか。
公教育の場に教師個人の思想を持ち込まないで欲しい。
24名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 00:50:43 ID:wB4jCNx0
思想・良心の自由だけじゃなくて、職業選択の自由だってあるのにねー
25名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 00:50:50 ID:Cf4bMnHo
法的には当然の判決だよ。
つーか都教委のやり方がマズい。
公式にそんな通達出たら、違憲って言われても仕方ない(法的には)。

起立しない教師は、マナーがなってないとか別の理由つけて処分すりゃいーのに。
26名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 01:03:18 ID:rvLPxw+e
>>21
>さらにアカ教師たちに慰謝料まで払えって、もう信じられない。

アカ教師が、「国旗・国家斉唱はしたくありません。信条です」と言ったときに
それを強制する法律的根拠が無いんじゃないの?

まあ、式中ずっと起立しているというぐらいならともかく
歌まで歌うわけで、挨拶とは違うだろう。
27 株価【40】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/22(金) 01:30:13 ID:8sKjoNZH 株主優待
■携帯有害サイト…子供の接続制限提言、業者は消極的

インターネットやゲームが子供たちに与える悪影響への対策を検討している警察庁の
「バーチャル(仮想)社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」は21日、携帯電話会社に対し、
子供には、あらかじめ出会い系サイトなどへの接続を規制した携帯電話を販売することを求める内容の中間報告をまとめた。
(中略)
携帯電話各社は、有害サイトを閲覧できなくする「フィルタリングサービス」を実施しており、
利用者の希望に応じて設定できるようにしている。

同庁が実施した保護者2196人へのアンケートでは、サービスの利用者は7・7%で、
サービス自体を知らない保護者が57・7%にのぼった。
さらに、電話会社側が契約時にサービスについて十分な説明をしていないケースも多く、
東京都が都内の販売店や家電量販店に実施したアンケートでは、46・9%がサービスを告知していなかったという。

こうした現状を踏まえ研究会は、家庭や学校などで携帯電話の危険性への理解を深める取り組みなどが不可欠としたうえで、
「(電話会社は)あらかじめフィルタリングを設定するか、インターネット機能を有しない状態で販売することを基本とすべきだ」と結論づけた。
これに対し、NTTドコモは「何を有害とするのかを電話会社が判断するのは、表現の自由の問題もあり、難しい」とコメント。
KDDIも「選択の幅を奪うのは通信の自由の観点から困難ではないか」とし、
ボーダフォンは「業界全体で議論すべき問題だとは認識しているが、すぐに結論は出せない」としている。

★全文はソースでご覧ください。
YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060921it06.htm?from=top

(´・ω・)<最近のエロ情報取得低年齢化は凄いらしいからな〜皆さんはどうするの?
     昔は川原に捨ててるようなエロ漫画で目覚めちゃってた訳だが・・・
28名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 03:26:40 ID:IQHnXFrf
まだ国旗・国歌じゃなかった頃は立たなかった…
親は公務員・左翼だからか?
29名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 08:53:31 ID:+8dgRCi7
でもさー、日の丸君が代でもめる位なら、違う歌と旗作ればいいのにとか思う。
日の丸はともかく君が代の歌詞はアウトかな〜と思うので。
フランスだかも歌詞があまりに物騒だから新しくしようって動きがあったと思う。
お互い譲らないとずっと揉めたままだよ。
30名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 09:13:21 ID:G2XMR5U2
>25
同意。
やり方がアホすぎ。
31名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 09:21:00 ID:2TTLGaNx
>>29
日本人をやめる、または元々日本人ではないので国に帰るという
選択肢もあるしね。
32名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 09:27:45 ID:JfFmaoUr
>>25
同意
賛否はともかく、法には従わなきゃ。
33名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 11:31:39 ID:6dH2pppD
まあ、でもさ、日の丸君が代に戦争色がまだ残っているのは事実だし。
処罰するとか強引な押し付けが、良くないと思う。

教師が国のしていることにおかしいと反発または疑問を感じても良いと思うんだよね。
なんでも「はいはい。法律ですから」と言いなりになっていたら、
それもまた危険だと思う。

34名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 11:50:59 ID:2TTLGaNx
従わない教師たちの名前がわかるHPとかないかな。
信念を持って主張しているのなら、氏名と勤務先の高校名くらい公表しているよね。
どういう主張で日の丸&君が代が嫌なのか。
理由によっては、自分の子供の教師にはなってもらいたくないから。
35名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 12:02:37 ID:JfFmaoUr
>>34
日の丸君が代が嫌なんじゃなくて、強制されるのが嫌なんじゃ?
私は日の丸君が代は好きだけど、強制は嫌。
36名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 12:13:23 ID:A4SK1Yhp
★5歳長女を踏みつけ虐待した母親を逮捕…大分

5歳の長女を踏み付け、けがを負わせたとして、大分中央署は21日、
傷害の疑いで、大分市三川下、無職向井理恵容疑者(23)を逮捕した。
長女には古い傷跡もあり、同署は以前から虐待していたとみて
動機などを調べている。

調べによると、向井容疑者は14日午前7時50分ごろ、自宅近くの公園で、
地面に倒れていた長女の顔や腹などを、スリッパを履いた足で
数回踏み付け、胸や顔に打撲や擦り傷など3日間程度のけがを負わせた疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000153-jij-soci


23歳で5歳の子供・・・これだから10代でママになった人って・・・
37名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 12:39:00 ID:WrMegQxQ
公園で…スリッパ?
38名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 12:44:38 ID:fgb0iv3T
キティちゃんサンダルみたいなのを想像した
39名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 13:09:20 ID:TxAd1XDD
>>38
同じく。
40名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 14:07:51 ID:Zchb2oLO
>35
彼らは日の丸見たり、君が代聞いたりすると
『ぐんくつ』の音が聞こえてくる『良心的日本人』な人々なんだよ。
41名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 14:42:50 ID:RBZ6gb2p
まあ公僕はぐだぐだ言わず起立してろってこった
東京もけっこう凄いんだね
私は広教の支配下の福山市で育ったから、この手の基地教師は見飽きたよ
42名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 14:57:26 ID:exCZV0S0
>>41
広島人ハケーン!
私は広島市の公立小中に通ってたよ。
教師達は何かにつけて原爆・戦争の話を繰り返し、
日の丸・君が代は親の敵みたいな雰囲気だったので怖かった。
高校から国立に入って、当たり前のように君が代を歌ったり、
集会のたびにその様子をビデオに撮って文部省(当時)に送ってるという話を聞いて、
異世界だと思った。

何を思おうと勝手だけど、子供を巻き込んで職場で戦うのはやめて欲しい。
43名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 15:51:07 ID:R/9AD98V
強制に至るまでの過程が知りたい。
確かビラまいたりだかわざと大きな音を出して着席したりで
式の妨害みたいな事になったからじゃなかったっけ?
昔から強制じゃなかったハズだもんね。
44名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 16:53:04 ID:1MafIYHt
奈良市の小1女児が04年11月、誘拐、殺害された事件で、殺人やわいせつ目的誘拐など八つの罪に問われ、
死刑を求刑された元新聞販売所従業員、小林薫被告(37)が6月26日に奈良地裁で裁判が結審した直後奥田
哲也裁判長あてに2回、死刑を望む手紙を出していたことがわかった。地裁側は小林被告の弁護人に手紙を
送り返したという。判決は26日に言い渡される。

主任弁護人の高野嘉雄弁護士によると、手紙には「死刑にしてほしい」「更生する自信がない」などと
書かれていたという。高野弁護士は「小林被告は自分の思いを表現するのが下手。人の命をあやめたこと
は自分の命で償うしかないと思っている」と話す。

小林被告と文通している月刊誌「創」の篠田博之編集長によると、裁判長への手紙は6月27日と7月10日に、
勾留(こうりゅう)中の奈良少年刑務所から出された。

小林被告は公判でも「死刑にしてほしい」と訴えており、改めて手紙で念を押す行為を、篠田編集長は
「自分をつまはじきにした世の中への未練を断ち切るため」とみている。

2006年09月22日15時53分
(asahi.com) http://www.asahi.com/national/update/0922/OSK200609220058.html
45名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 17:33:08 ID:TxAd1XDD
極限まで心身共に罪を受けてから死刑にすればいいよ。
46名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 18:40:45 ID:8Eha9rnL
>>29
それすると、国歌はともかく、国旗は割と国民に人気が高く
デザインとしては、世界的にも評価が高いので
政府に任せても、国民みんなで決めましょうってことにしても
結局、日の丸になってしまうし
かといって自分たちが決めたら、世論の反発くらうのが必至。
反対反対って騒いでいるだけなら、自分たちの存在価値を高められると思ってるんだよ。

日の丸君が代で揉めるなら、さっさと国民投票で国旗国歌決定してほしい。
47名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 18:44:10 ID:9MP7ca7V
>>34
あー、それすごく知りたい。
48名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 20:40:56 ID:2TTLGaNx
>>35
子供たちだって、勉強が嫌なのではなく、強制されるのが嫌なのかもね。
でも、嫌なら義務教育じゃないのだから、高校に来るなって事だよね。
高校教師も勤務するのは義務じゃないのだから、転職すればいいのに。
49名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 21:46:52 ID:edmEs9Hb
君が代って歌いたくない人のために
なんか無理やり英語にしたやつあったよなー

と思ってぐぐったらあった
iss me, girl, and your old one
 き み  が  あ よ  お  わ
a tip you need, it is years till you're near this
 ち  よ  に い い や ち  よ  に
sound of the dead "will she know
 さ   ざ   で   い し の
she wants all to not really take
 し  わ  お と な り  て
cold caves know moon is with whom mad and dead"
 こ   け  の  む  う す   う  ま あ で
訳:
僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも(サヨナラの)キスをしておやりよ
君に必要な忠告をあげよう 死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
そのことに気がつく日が来るんだろうか?
冷たい洞窟だって知ってるんだ
(戦争で傷つき)気が狂ったり死んでしまった人たちを
お月さまはいつも見てるってことを」

註:古臭いジョーク (old one)
たとえば「南京大虐殺は無かった」とか、「鉄道や学校の建設など植民地にも良いことをしてあげた」とか、「従軍慰安婦は商行為」などの嘘八百。
5049:2006/09/22(金) 21:47:58 ID:edmEs9Hb
あ、最初のkが抜けてしまった。
正しくは

kiss me, girl, and your old one
51名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 22:47:35 ID:8zqB7FwF
>>44
死刑になることで簡単に未練を断ち切らせず、
もっと苦しみ抜いてから氏ねばいい。
52名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 23:09:38 ID:mP8le8X6
>43
そこが問題でこうなったはずなんだよね。
日の丸に×書いたTシャツ着てたとかさ。そこんとこ詳しくやって欲しいよ。

日の丸君が代に戦争色が残っていることは別に構わないと思う。
(もし仮に残っていると言うんだったら、の話だけど)
そういう歴史があって今があるんだから。
何でもかんでもなかったことにすればいいってもんじゃないと思う。
53名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 23:37:09 ID:2TTLGaNx
だいたい、君が代の君を「君主=天皇」と認識している人にとっては問題のない事だし、
天皇の代が続けなんていう歌詞はけしからん!と思っている人は
君=天皇とは思ってないでしょ。
こんなバカ教師の主張を聞かされる生徒たちがかわいそう。
赤や売国奴の先生は、売国奴や共産主義者、および日本に馴染めない家庭の子供たちを
集めた学校でも作って、勝手にやっていればいいと思う。創価大学みたいな、特殊な学校を
作って、楽しく暮らして下さい。
54名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 23:46:26 ID:WNGyIAek
>>44
そう思うなら舌でも噛み切って今すぐ死ねよと思う
55名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 01:57:22 ID:e+qQvd5F
>>48
いちいち、「嫌なら辞めろ」じゃあ、極端に右にいったり左にいったりで
困っちゃうよ。
極端な話、共産党が政権を取ったら、教師の半分以上は辞めろってことに
なっちゃうでしょ。

それは、日本にとって、良くないことだと思うな。
56名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 18:57:55 ID:XxAYnrNp
◇全裸ランニング 「他校生の前でも」

 野球部員に全裸でランニングさせたり、殴ったりしたとして、暴行と強要罪に問われている私立
おかやま山陽高校野球部元監督、会社員池村英樹被告(36)=岡山市今保=の公判が22日、
地裁倉敷支部(樋上慎二裁判官)であり、元野球部員2人が証人として、他校生徒の前でも
全裸ランニングをさせられたことなどを明らかにした。

 この日の公判には、今春卒業した福岡県飯塚市の男性会社員(19)らが出廷。
会社員は「練習試合が雨で中止になったとき、少なくとも2回は他校生徒の前で走らされた。」と証言した。

 会社員は公判後、「どしゃ降りの雨で他校の生徒が帰り支度をし、女子マネジャーも見ている前を
裸で走らされた」と説明した。

ソース:読売新聞 岡山版
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news003.htm
57名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 19:02:47 ID:/IhFdzTJ
>>55
それを言うなら、教師の思想が右か左かで教育される内容が違ってくる
子供のほうがかわいそう。
どこの国の国旗でも国歌でも尊重する習慣を付けておいたほうがいい。
もちろん日の丸も君が代も。
その習慣がないと、他国の国歌や国旗に対しても失礼な振る舞いをしてしまい、
国によってはとんでもない事になりますよ。
58名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 19:44:34 ID:hQXCC0S3
>>56
昔はこんなことも当たり前にあったろうに…
時代も変わっていくのかな。
生徒への鉄拳制裁が出来なくなったように。
59名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 19:56:25 ID:Gevbtvbh
>>58
いくら昔でもこれはない。
60名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 19:58:33 ID:qOZ2zSSn
げんこつならわかるけど全裸はねーべ
61名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 20:18:43 ID:7WN1WN55
全裸バレーってのが某監督のとこではされてるってホント?
62名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 20:29:40 ID:Kmbwgx0z
>>61
未成年のジャニタレとお酒飲んで放置したアナウンサーのお父さんのこと?
>某監督
63名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 20:58:25 ID:PyZhoGK5
>>62
GHJのことか?
64名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:07:11 ID:TRHoX91Q
神奈川 団地5階から2歳男児が転落、死亡
 神奈川・相模原市で23日午後、2歳の男児が団地のベランダから転落して死亡する事故があった。

 事故があったのは、相模原市矢部新町にある団地。調べによると、23日午後1時ごろ、
この団地に住む会社員、パレハ・コイケ・ロベルト・ダビさんの二男・誉志夫ちゃんが
5階の自宅ベランダから転落した。
誉志夫ちゃんは病院に運ばれたが、胸などを強く打ち、2時間半後に死亡が確認された。

 当時、両親は外出していて、誉志夫ちゃんは自分で窓を開けてベランダに出た後、
立てかけられていたベッドのパイプをよじ登って転落したものとみられている
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060923/20060923-00000030-nnn-soci.html
ほしおちゃん?
65名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:10:21 ID:ZLPVp/9a
両親外出=確信犯
66名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:13:57 ID:dHfIVCtB
>>64
「よしお」じゃないかな。
67名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:16:22 ID:TRHoX91Q
>>66
ああ、よしおか
d
68名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:23:10 ID:Ib+9zaXp
2歳児置いて外出&ベランダに登りやすい物を置いておく
ってどーみてもヤる気だったとしか思えない・・・
69名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:24:14 ID:J23ThUGZ
立てかけられていたベッド?雑然としてそうだなぁ。市営?
70名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:29:38 ID:kr2SvxTG
市営じゃないが…
【稀にみる痛い女】
都内某区に住む、旧姓 清〇鞠子…かなり痛い奴でふぅ。あれで子供がいるなんて…旦那が血迷ったとしか言えない。早くあのゲス女を叩き斬って下さい。
71名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:50:57 ID:Gf/LkjXu
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060923/20060923-00000037-jnn-soci.html
こっちのソースでは、母親は外で車を移動させていたということらしい。
ちょっとの間のことだったんだろうね。
車移動じゃなくてゴミ出しなんかの時でも起こりそう。気をつけなければ。
72 株価【30】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/23(土) 23:05:54 ID:k6fWmMHF 株主優待
■全国初の書類送検 事故後出産の新生児死亡で

交通事故が原因で、けがをした女性が事故直後に出産した新生児を死亡させたなどとして、
新上五島署と県警交通指導課は二十二日、業務上過失致死傷の疑いで新上五島町丸尾郷の会社員の少年(19)を書類送検した。
同様に新生児が死亡した事故で、送検の段階で加害者に対し、業務上過失致死容疑を適用するのは全国で初めて。

調べによると、少年は八月十二日午後九時十分ごろ、同町荒川郷の国道384号で軽乗用車を運転中、
対向してきた同町小串郷の会社役員(45)のワゴン車と正面衝突し、
会社役員や当時妊娠していた助手席の妻(33)、長女(6つ)ら計五人に重軽傷を負わせた疑い。

妻は事故直後、出産予定日より一カ月以上も早く帝王切開で男児を出産。
しかし男児は事故から一週間後の同十九日午前、長崎市内の病院で死亡した。
死因は肺などの損傷による胎児循環遺残症。
県警は、事故まで健康状態に問題がなかったことなどから男児の死亡について「事故に起因している」と判断、立件した。
(後略)

★全文はソースでご覧ください。
長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20060923/04.shtml
73名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 23:11:43 ID:Ii1SBXvQ
今日の東京新聞地方欄(茨城)に、女子中学生が校内の4階から飛び降り自殺した
って記事があったんだが・・ソース探してもでてこない。
記事的には、周りの制止を振り切って飛んだらしく荷物からは遺書めいた物があったとのことだが・・。

74名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 23:37:10 ID:J23ThUGZ
自殺って記事になりにくくない?
オサーンがそこかしこで自殺しまくっても全然記事にならないし
未成年は別?
75名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 23:40:21 ID:hQXCC0S3
交通事故死亡者も全員が報道されるわけではない。
その交通死亡事故よりも多い自殺全てが報道されるわけ無い。
76名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 00:44:54 ID:2up45XuV
5歳長女に虐待、母親と男を傷害容疑で逮捕…札幌

 札幌豊平署は23日、札幌市厚別区もみじ台西、トラック運転手出倉数享(30)と同市
豊平区月寒東、会社員高橋久美香(28)の両容疑者を傷害の疑いで逮捕したと発表した。

 調べによると、2人は9月3日午後8時ごろ、高橋容疑者宅で、高橋容疑者の長女(5)の
顔を殴ったうえ、体を踏みつけるなどして骨折などの重傷を負わせた疑い。

 長女の通う幼稚園から「体に多数のあざがある」と通報を受けた同市児童相談所が12日、
同署に届け出て容疑が発覚した。高橋容疑者は長女と双子の二女(5)との3人暮らし。
長女と二女はすでに同相談所に保護されているという。

ソース : (2006年9月24日0時29分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060923i215.htm
77名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 01:51:57 ID:rRE6dXDs
あるていど信頼できる筋からの情報だけど、
裏は取ってないのであくまで「ヨタ話」として。

 「HUNTER×HUNTER」の連載を休みっぱなしの冨樫義博氏だけど、
その原因が「子供のお受験」だという噂を聞いた。
 本当だったら、富樫伝説にまた1ページだけど、さすがにここまで面白すぎると
かえって信じにくい。いちおう、ジャンプコミックスにあった子供が生まれた年と
かから換算するとツジツマはあってるんだけど・・・

http://putikuri.way-nifty.com/blog/
78名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 02:38:26 ID:xtOEEPYg
王子と姫ン所の子供、
多動系の自閉症だって噂も聞いたのだけど。
違ったのかな?

つーか、ニューススレのネタじゃないだろう。
芸能スレ行け。
79名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 11:52:23 ID:AMwXKsNT
お受験のために仕事休んでも別にいいんじゃね?
人んちの事情だ。
80名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 12:54:35 ID:Q4gQp10T
有名人の子どもってみんな「障害持ち」になるねw
81 株価【34】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/24(日) 20:39:21 ID:UfE0QNtB 株主優待
◆子供4人が乗用車にはねられる

札幌・北区の路上で自転車で遊んでいた子供4人が乗用車にはねられ、大けがをしているもようです。

事故があったのは札幌・北区の路上で午後4時頃、近くに住む子供4人が自転車で遊んでいたところ、
札幌の58歳の女性が運転する乗用車にはねられました。

この事故で4人は病院に運ばれましたが、重傷を負っているもようです。
運転していた女性は一緒に乗っていた子供に気を取られてハンドル操作をあやまり、
道路わきの住宅の壁に激突、そのあと、子供たちをはねたとみられています。
(後略)

★全文と動画はソースにてご覧ください。
STVニュース STV
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20060924184623/

82名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 20:56:31 ID:koWmF9dt
また、母親の交際相手(無職)に娘二人が虐待で殺されてしまったのか…
83名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:01:43 ID:MxB1kmIk
>>81
ばばぁが助手席あたりに立たせたりして乗せてたのか?
子供の年齢がわからないから想像するしかないけど。
もしチャイルドシートに乗っていたら気を取られてハンドル操作を
誤るまで酷いことにはならないと思う…。
こういう事故は被害者の方には申し訳ないけど、
バンバン報道して戒めて貰いたい。
84名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:03:51 ID:05fO9DZv
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000011-yom-soci
>>82

これの事?可愛い娘二人が彼氏に殺られたか
85名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:11:56 ID:H4XT44I+
アメリカ・イリノイ州で、行方不明だった妊娠中の女性が腹を切り裂かれて胎児を奪われ、殺害される事件があり、警察は、知人の女を逮捕した。
警察は、23日に被害者の知人の女を殺人の容疑で逮捕したが、容疑者は、逮捕の2日前に、自分が流産したとする胎児の葬儀を行っており、警察は、この胎児が被害者の子どもだった可能性があるとみて調べている。
また、行方不明だった被害者の3人の子どもも遺体で見つかっており、警察は、容疑者に事情を聴いている。

ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00097402.html
86名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:23:45 ID:Abs+rHMa
>>84
こっちはもう少し詳しいよ。

死体遺棄:4歳と3歳虐待死か 段ボールに遺体放置 札幌
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060925k0000m040063000c.html

お得意の躾だそうです。
87名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:26:33 ID:SUb9cL7P
2人とも殺されてから逃げるのかー遅いのー
88名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:29:26 ID:cCHyzBcP
娘がいなくなっても彼氏と2人で生きていけりゃいいやと思ってたら
(暴力の対象が)次は自分だったので逃げたのかもね。
89名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:54:51 ID:05fO9DZv
>>86
詳しいね、ありがとう。
こんな小さい子を殺すような躾する必要あるの?
本当に躾が必要なのは29歳で無職のこの男だろ。
女も相当の馬鹿だよ!!
90名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 21:58:27 ID:SUb9cL7P
無職なのか
じゃあこの24のおねえちゃんは風俗かな。
さっきニュースで見た家の場所とか雰囲気からして。
24じゃお水で3人養いながらあの家に住むのはきつそうだし。
91名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 22:31:52 ID:8MSilcah
大体この手の虐待死って母親の連れ子、同居の無職男って
パターンだよね。母親は保育園代も浮くし好きな男と
暮らせてラブラブ有頂天ってとこなんだろうな。
3歳4歳なんて、可愛い盛りじゃないか。
死ぬほどの躾ってなんだよ。
もう、なんて言ったらいいのか…orz

母親も同居男も死ね。
市ねしゃなくて、死ね!
92名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 22:40:07 ID:d80DosmF
>81
3歳児もいるのに、子供だけで帰宅途中ってあり???
田舎じゃ8歳児にお守りをさせるのはあたりまえなのかもね。
93名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 22:42:33 ID:d80DosmF
ソース。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060924i113.htm?from=main1

24日午後4時10分ごろ、札幌市北区篠路2の市道で、
ワゴン車が、自転車などで帰宅途中だった近くの子供3人を次々とはね、
大橋夢人(ゆめと)ちゃん(5)が頭などを打って意識不明の重体、
小学3年の大橋くらなちゃん(8)が右足骨折の重傷、
大橋勝人(しょうと)ちゃん(3)が全身打撲の軽傷を負った。

名前がね.....放置子のヨカン。
94名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 22:45:34 ID:jZJuzSp+
ちょ、ちょっと待って!
小学生同士ならともかく、3歳児は…田舎でも今時ないよ
昔はあったけどね…私も保育所から徒歩で10分以上ある自宅へ一人で帰ってたし
95名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 23:08:02 ID:AMwXKsNT
次女が殺害されてから長女が殺害されるまで二週間程度あいてるよね?
一人殺されてもまだ二週間も一緒にいて、二人殺されるまで逃げなかったんだよ?
どんな女なわけ?
一人ころされた時点でなぜ逃げない?
96名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 00:07:02 ID:PxLYJMin
>>85を見て思い出した。
昔名古屋かどこかで妊婦さんのお腹が切られて
電話機が詰められてた事件。確か犯人はまだ捕まってなかったけど
どうなったんだろ。
97名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 00:22:04 ID:gmM9L7sl
>>96
まだっていうか、時効になったんじゃなかったっけ…?
赤ちゃんは助かって今はもう大きくなってるけど
息子には何も知らせてないってその旦那さんが言ってたと思う。
98名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 00:26:42 ID:3RHmJu30
>>93

>名前がね.....放置子のヨカン。

なんで一言多いんだろう?
この間の飲酒運転事故の時、「RV車じゃなかったら橋から落ちなかったのに。
あんな重い車乗ってるなんてDQN」って言ってたニュー速のくずどもと同じレベル
だって事にそろそろ気がついてよww

大人がついていたところで歩道に乗り上げた車から子供を守れるわけないし・・・
99名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 00:49:00 ID:iEEc0zc0
>>97
あの赤さん助かってたんだ。知らなかった良かった・・・
旦那さん背負うものが大きすぎるね。気の毒だよ
100名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 01:00:12 ID:d9e3oACA
>>98
そんなところに子供を放置しておかなければ
おばあちゃんも、はねなかったのに。

と思う人もいるんでしょう。
101名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 06:03:12 ID:h0fAnORR
>>100
>>98が言いたいのは、名前云々は関係ないだろってことでしょ。
102名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 06:57:16 ID:H7F0t+4B
札幌市のど真ん中に住んでたけど、私自身はかなりの放置子だったし
大人になってから住んでたマンションの駐車場でよくトイレトレ中らしき
2〜3歳児が下半身丸出しで一人でウロウロしてたわー

とはいえさすがに札幌ではこう、ってほどではなくレアケースだと思うけど。
103名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 08:08:43 ID:3IFjumFC
>>95
しかも面識ない男性宅に逃げてかくまってもらうって…
その前になんで自分で通報しない?
自分の身の危険しか考えられないのか?
男に守ってもらわないと何も出来ないのか?
104名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 09:05:38 ID:FYaiR2Kr
675 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 02:03:18 ID:Jk0Zytkp0
>>610 子供が大きく育つように母親が温度を確かめながら作ったミルク
   たくさん飲めば目を細め、そっと背中をポンポン叩く。
   
   そのミルクは毒入りミルク

   子供たちに異変が起こり、死亡、死亡、、、、

   生き残って、助かってと母は願う。私の手から毒を与えた、なぜ森永を
   選んでしまったのか、後悔と無念。
   何とか助かっても、重い障害が残り。苦しみながら裁判と子育て。
   裁判は敗訴。

   15年後、皆さん助けて、森永不買、経営の危機に陥った森永、やっと救済
   長かったようで、考えると子供も50歳を超え、母もそろそろお迎えが。
   私が逝ったら、この子の世話は誰がしてくれるの。

※他の板で見つけました。
105名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 09:11:56 ID:3TvXNM++
妊婦が殺害される 3人の子供も遺体で発見<9/24 20:38>

 アメリカ・イリノイ州で妊娠中の23歳の女性が殺害され、被害者の子供3人も殺害されているのが発見された。
 殺害された女性は妊娠7か月で、腹部を切られ、胎児を傷つけられた状態で先週、容疑者の自宅近くの草むらの中で発見された。さらに、被害者の子供で7歳と2歳の男児、1歳の女児が23日、女性のアパートの共同の洗濯機と乾燥機の中に詰められた状態で発見された。

 21日に逮捕されている容疑者は24歳の女で、子供と一緒にいたところを目撃されているが、取り調べに対し支離滅裂な受け答えをしているという。
106名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 09:41:21 ID:3cmWDd8s
23歳で7歳を頭に3人、しかもまた妊娠中って・・・。
悪いけど、それなりの人間かしらって思ってしまう。ごめんなさい。
107名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 09:51:19 ID:zj7Ei4GT
アメリカじゃ日本より婚姻も早くできるんじゃなかったっけ。
たんに早く結婚して子沢山の女性なのかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど
「それなりの人間」って何なんだ。
早婚、子沢山の人間は殺されても仕方ないってこと?
108名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 10:03:09 ID:QlvaR8JQ
>107

DQNスパイラルの中にいると、事件に遭遇しやすい、ってことでしょ。
いちいちつっかからないで文章を書けばよいのに。
109名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 10:09:06 ID:eUeyltAC
>>108
でも私も>>106の書き方はどうかと思うけどね。
一番悪いのは加害者だと思うけどそれを置いといて
被害者うんぬんと書くことについては何とも思わないわけ?
110名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 10:11:36 ID:zj7Ei4GT
>>108
だからさ、どうして「DQNスパイラル」って断言できるの?若くて子沢山なだけで。
>>106みたいな文章は最後に「ごめんなさい」ってつけて殊勝な振りをしてるから
かえって気に障るよ。
111名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 10:51:42 ID:ydz5qkuF
埼玉で園児の列に車が突っ込み、3人が心肺停止状態、2人が重傷と
テレビに速報が出たんだけど、ジモティいませんか?詳報キボンヌ
112名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 10:55:46 ID:zrZPzXwS
>>110
確かに最後に『ごめんなさい』ってつけてるから余計に気に障るわ。
106は若くて子沢山な人見るたびにそんな目で見てるの?
海外じゃ宗教上の理由で子沢山な人もいるだろうし、人それぞれ事情があるだろうし。

被害者の名前がどうとか、年齢がどうとかでいちゃもんつける人の方がどうかと思う。
113名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:00:59 ID:UKBJ9eSb
まあどっちにしろこれ以上はスレ違いだし、ここら辺でやめておけば?
114名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:03:16 ID:iEEc0zc0
つか>>111kwsk
まちBBSのほうが早いかね
115名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:06:05 ID:iEEc0zc0
スレ立ってました
【社会】 幼稚園児の列に車突っ込み、3人心肺停止。ケガは15人…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159149819/
・埼玉・川口市で25日朝、幼稚園児の列に乗用車が突っ込み、3人心肺停止、
 負傷者は計15人。

 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060925/20060925-00000014-nnn-soci.html

※動画:http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060925-00000014-nnn-soci-movie-000&media=wm300k
116名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:07:20 ID:iEEc0zc0


189 名前: まちこさん 投稿日: 2006/09/25(月) 11:01:33 ID:N.CSa2c2 [ p3163-ipbf401souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>187
戸塚東2丁目付近、らしい。


今見つけた情報これだけ
117名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:19:09 ID:ydz5qkuF
>114
サンクス

子供が犠牲になる事故が多すぎる。秋の交通安全週間だというのに...
合掌 ( ̄人 ̄)
118名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:33:57 ID:iEEc0zc0
こばと保育園の園児
市内病院に分散して収容されている模様
あげておきます
119名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:50:12 ID:BwWsKfEE
ずっと、3人が心肺停止状態という発表になっているけど、
パパとママの到着待ちなのだろうね。切ない。
120名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:54:08 ID:X5rnQGki
しかし運転してた人の情報がまだない。
どんなヴァカだ!

たまらんなー・・・。
なんとか助かってほしい。
121名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:57:54 ID:ETMdfc+W
37歳の運送業見習いの男だって。わき見運転で結構なスピードで
突っ込んだらしいよ。
122名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:58:21 ID:ydz5qkuF
>120
運送業手伝い・井澤英行(37)
停車中のトラックをよける際、携帯をいじりながらの
運転のため、ノーブレーキで突っ込んだ模様。
123名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 11:59:37 ID:iEEc0zc0
N+のスレに目撃者が降臨しているが
列の後ろからガーッとはねていった感じらしい。
運転中に携帯なんかいじんな。死ね
124名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 12:01:20 ID:X5rnQGki
>121
37か…
下手したら同じくらいの子供がいるかもしれんよね。
>123
同意。
125名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 12:06:55 ID:8i9Nsw/P
目撃者のおじさん、
「バラバラに千切れてた」ってそこまで言うなよ。
126名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 12:09:49 ID:1fAGAvcY
事故現場近くの畑にいた目撃者のおじさんが
「音がしてみたら子供が散らばってた。動かない子も
3人くらいいたかな。血がいっぱい出てる子やちらばってる子も・・・」
って言ってたけど、散らばってる子ってナニ〜〜〜ガクブル
127名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 12:36:19 ID:X5rnQGki
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060925k0000e040040000c.html

2児死亡だって。
みんなお散歩楽しみにしてたんだろうな…

うちの園もたまに園外に散歩行ったりするんだけどさ、正直「いいよ、無理してつれてかなくて」とか
思ってる。
この事故だけじゃなくてさ、集団下校の子供の列に車が突っ込んだとかけっこうあるよね。
「あっちに行っちゃいけない」と思いながらも引き込まれてしまうんだろうか。
128名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 12:52:55 ID:BwWsKfEE
>>126
ちらばっている子って、子供がバラバラに倒れている状態じゃないかな。
いわゆる轢断などだと、社会死という事になり病院には搬送されない。
129名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 12:56:16 ID:qMQCjEFM
運転中に携帯をいじったら、罰金だったっけ?
少し前に、厳しくなったんだったよね。
メール打ってたのか、ウェブ見てたのか知らないけど
そんなんしたければ、停車してやればいいのに…。

既に、二児死亡ということだし、この犯人は死刑かな?
数年刑務所で過ごして、戻ってこられたりなんかしたら
やり切れないよ…。
130名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:07:29 ID:3RHmJu30
事故を起こす人って、決まってるんだよね。
大きな事故を起こさないまでも、示談で済ませるような
小さい事故を何回も起こしている。
そういう人って周りにいない?
1年に1回くらいは車を修理に出して代車に乗ってるの。
たまたま事故を起こしたときに周りに人がいなかったとか
運が良かっただけでそのうち大きな事故起こしてもおかしくないよなって思う。
ここんとこ飲酒で大量に捕まってるけど、のど元過ぎたらまたやるよ。
一斉取り締まりで捕まったりとか、小さな事故を起こしたりとかって
点数貯まったら以後絶対に免許は取らせない・・位にしないと
交通事故なんて無くならないと思う。
131名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:16:56 ID:BwWsKfEE
>>129
運転中の携帯電話使用は、現在のところ危険運転致死罪は適用されないと記憶している。
業務上過失致死で5年以下の懲役かも。
法曹関係でも警察関係でもないから、間違っているかもしれないが。
132名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:18:39 ID:4aThYjQo
>>129

ナイフで殺したわけではないので飲酒がなければ過失致死になり10年ぐらいです。
車の事故で殺したら今のとこ死刑はないのが悔しいです。

私もだけど車に乗るときは”人の命を奪うかもしれない。”ってことを忘れずにしなければ
と思ってます。

園児のご両親・ご親族・関係者のことを思うとなけてきます。
133名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:22:57 ID:4aThYjQo
132です。
間違いました。

>車の事故で殺したら今のとこ死刑はないのが悔しいです。
 車の事故で何人殺しても死刑にはならないのが悔しいです。

確か千葉の方で飲酒運転で大人4〜5人殺した大馬鹿男もまだ確定はしてないけど
最高で20年だと記憶してます。(危険運転致死罪)
134名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:24:19 ID:X5rnQGki
刑務所の中で「もういやだ」ってくらいに苛められたらいいのに。
と思ったけど、入るのは交通刑務所だっけ・・・
135名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:29:08 ID:ucse3q8x
業過失だから、最高でも5年だよ。
道交法違反を併合しても7年半。
まあ、4〜5年が妥当な線じゃないでしょうか。
136名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:39:10 ID:3RSZTH0m
道路左側・・なんだろ前にもこんな事故があったようなデジャブが
137名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:40:18 ID:2yMQVTrU
あったよ。保育園児の列に突っ込んだ事故。
その時は死亡者は出なかったけど
138名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 13:42:12 ID:2yMQVTrU
追加。ちなみに猫を避けようとして起きた事故だった。
139名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 14:11:03 ID:vIJs83AA
今日も2歳児10人以上を二人の保育士で車がビュンビュン通る道を散歩させて
いたけど、怖くて見ていられなかった。うちの2歳男児は道路の向こう側に
ねこじゃらしでもあれば、すぐに手を解いてダッシュする子なので、
保育園に入れたら、散歩で死ぬわと思ってたところ。
今回は100%運転手の責任だけど、127のいう通り、無理してつれていかなく
てもいいと思った。朝元気に手をふって別れたわが子がまさか変わり果てた姿に
なって帰ってくるとは・・ここまで育てたご両親を思うと涙が止まりません。
せめて本人は一瞬のことで痛みを感じていないことだけを祈ります。
140川口市民:2006/09/25(月) 14:19:19 ID:dn6NzvJ6
ヘリコプターが上空をウロウロしてるから何かと思えば・・・
ニュース記事を読んで涙が止まりませんでした。
運転手が憎いです。
141名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 14:43:10 ID:LSezDEZz
子供を入れて移動する檻(?)ごと吹っ飛んだみたいだけど
あの檻じゃなかったらもっと大変な事になってしまったかもね。
142名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 14:48:19 ID:2yMQVTrU
せめて重体の子が助かりますように。
143名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 14:58:41 ID:3gyOYIpU
子の通う幼稚園そういえば来月歩いて公園まで行くって行事がある。
あぁ心配。クラスから3人お母さんが先生2人と一緒に着いてくけど後ろからいきなり跳ねられたたら大人がいても防げないよね。
144名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 15:04:26 ID:R2iwuAHM
>141
あの代車みたいのはへしゃげていたけど血痕がなかったし、
あの中にいた子はあれのおかげで助かったのかもしれないよね。
でも事故車両が停止していた場所から数十メートル飛ばされてたみたい。
あと一人分前にいたら、後ろにいたら…。
運が悪かったとしかいいようがないというか…。
現場見たかんじ見通しが悪い感じも極端に道幅が狭いかんじもないし、
なんであんなところで事故を起こすのか…。
亡くなられたお子さんのご冥福と、怪我をされた方たちの快復をお祈りするしか出来ない。
145名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 15:24:11 ID:7h8iHpUw
ニュース速報出てましたね。
重体3人のうち2人亡くなられたようです。
かわいそうに・・・
146名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 15:25:59 ID:d3zADwxp
停車中のトラックにあたるのを回避しての事故みたいだけど、
停車中で無人だったらトラックに突っ込んだ方がマシだったね…
147名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 15:57:02 ID:R2iwuAHM
それが「脇見運転」だったってことだろうね。
30名以上が2列であるいていたら、普通に運転していたら十分視認できたはず。
見ていなかったからとっさの判断で人を避けるほうへハンドル切ることも出来なかったんだろう。
ああいう住宅街の道だと、ちゃんと道路の端をまっすぐ歩いてても、
人のわきをすり抜ける時って徐行するものじゃない?
特に子どもが歩いてる時なんてまっすぐ歩いててもふらっとはみだすかもしれない、
ってこと考えてほとんどの車は徐行していく。
148名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 16:44:18 ID:GrFhf+Uv
もう、幼稚園、保育園のお散歩・遠足は中止でいいんじゃない?
149名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 16:57:33 ID:qMQCjEFM
そんなコトを言ったら、ドコにも行けなくなっちゃう…。
とも思うけど、出先でこんな事故に巻き込まれるぐらいなら
その方がマシか…。

今ニュースでやってたけど、容疑者がいじってたのは
携帯電話じゃなくて、カセットプレイヤーらしいね?
150名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 17:04:49 ID:FYq80mtG
ipodか?
151名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 17:07:17 ID:d3zADwxp
わき見や飲酒、居眠り運転をする人間がいる限り
歩行者がどんなに気をつけてもこういう事故は起こるわけで…
保護者が自分の子供をきちんと守って歩いていても突っ込まれたら終わり。
事故を完全に回避するならやっぱり家に閉じこもってろってことだね。
ただし、家に閉じこもる場合は強盗に注意。
なんちゅー世の中だ。
152名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 17:11:42 ID:g4iyQ7kp
★脇見運転で突っ込む=カセット入れ替え−保育園児死傷で逮捕の男・埼玉

・埼玉県川口市で25日午前、乗用車が保育園児の列に突っ込んだ事故で、業務上
 過失傷害の現行犯で逮捕された同県栗橋町南栗橋の運送業手伝い井沢英行
 容疑者(37)が、事故の際に助手席に置いていた携帯音楽プレーヤーのカセット
 テープを入れ替えようとして脇見運転をしていたことが同日、武南署の調べで分かった。

 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000072-jij-soci
153名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 17:17:14 ID:E/eEgjyj
目的地の公園のすぐそばに住んでます。
メインストリートの一本裏手で抜け道になってます。
車2台がすれ違える程度の幅しかないのですが、
信号がないため一時停止しないで50Kmくらいで
突っ走っていくワゴンやトラックもいるような道です。
154名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 18:04:30 ID:Jgg4PaeV
・・・事故現場って、民家の目の前なんだね。
民家の塀の前に献花台もできてた。
あの家の人も可哀想。
155名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 18:52:48 ID:RJoLwCbC
抜け道ってあぶないよね。
今カーナビで、渋滞してるからとすぐ違う道を探せるし。
生活道路みたいなカンジなのに、車が入ってくることが多くなってる。

たかだかMD入れ替えただけで2つの命が犠牲に。
…もうやり切れない。
156名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 19:26:21 ID:AqiISXUf
公立保育園でバイトしているんだけど
ベテラン保育士が今日の事件見て
「保育士が死ねばよかったのにね。どうして子供守ってくれなかったんですかって
親に責められるよ〜一生その保育士罪を背負って生きていくんだよ!」
と言っていて普段から言動がおかしいけどやっぱりこの先生おかしいと思いました。
そのベテラン先生はまだ独身だけど子どもは生まない方がいいよと思いました・・・。
157名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 19:33:46 ID:pcP5WuUi
事故で子どもが死んだことよりも
まだカセットテープの音楽プレーヤーを使ってる37歳の男がいることに驚いた。
158名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 19:57:01 ID:v1RDFQQB
小鳩保育園もかわいそうだ。
ひょっとしたら潰れちゃうかもしれない。1人の馬鹿な男のせいで。

民事訴訟でこの男どうなるんだろう?
159名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 20:03:51 ID:pwzmkFRd
テレビ見てたら保育園に病院に現場にマスコミすごいな。
今日はヘリもうるさかった。
夕方事故現場から結構遠いあるアパートの駐車場で
一人の男性をワラワラと取り囲んでいる取材陣がいた所を車で偶然通りかかった。
きっと事故の関係者だろうと思うけど
マスコミってハイエナみたいだとオモタ。
160sage:2006/09/25(月) 20:35:59 ID:PQZXLx3U
まだ現場にはいるみたいだよ。
161名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 21:15:45 ID:v1RDFQQB
>>159
飲酒運転も含め、これだけ安全運転・コンプライアンスが叫ばれている中
こんな信じられない事故が起こったらこうなって当然だろ。
広く世間に知らしめて類似の事故が少なくなれば、その方法を非難されつつも
報道する価値はあるものだと思う。
162名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 21:35:21 ID:h0fAnORR
一緒にいた保母さんはきっと辞めちゃうんだろうな。
163名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 21:36:05 ID:R2iwuAHM
目の前で毎日可愛がってお世話していた子たちがむごい姿になって行くのを見たら、
それだけでトラウマだよね…。
164名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 21:45:21 ID:pwzmkFRd
>161確かにそうだけど
まだ心の整理もつかない親族を取り囲むのは必要なのか?と思う
165名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:08:34 ID:zkTOORDb
明日になると何かの行事のビデオとか出てくるのかなあ
166名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:13:14 ID:BwWsKfEE
>>159
明日、他の子供たちは預かってもらえるのかな。
167名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:16:47 ID:AKYyGd/D
ニュース速報+
【社会】右手7本・左手6本の乳児。指切断をめぐり夫婦喧嘩。★2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1156628012/
168名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:18:53 ID:/t5smo6d
こんな事件のあとなのに、携帯で話しながら車を運転してる
馬鹿を三人も見てしまった。実に腹だたしい。
しかも、ヒゲそりながらハンドル握ってるキチガイまで見た・・・
日本もうだめぽ orz

電柱ぶつかって自爆しろや、と呪っておきますた。

169名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:22:24 ID:v1RDFQQB
>>167
こんな話題の中、騙して飛ばすURLをここに貼る神経が信じられない。
170名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:22:43 ID:3RHmJu30
>>167
ブックスリー ジュブナイル
分かり易過ぎ。頭悪すぎ。
171名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:29:25 ID:upKz2ftP
2年ほど前に気付いて以来気にしていたことです。
子供の死亡で名前が報道されるとかなりの確率で「夢」という字をみつけてしまう。
今度は夢乃ちゃん。
最近では虐待死で歩夢、事故死で人夢、来夢…
スレチかもしれませんが偶然にしてもたくさん見掛けて怖くなってしまいました。
人に夢を付けると字の如く儚いものとなってしまうのだろうか…
172名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:36:21 ID:eT/PdBrp
>>171
今回亡くなった子は小山内夢乃(おさないゆめの)ちゃんでしたね。
幼い夢の・・・
儚さを感じます。
173名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:40:34 ID:7mI3ltgh
名前だけで一概には言えないかもしれないけど、
親としては僅かな不安要素も取り除きたいよね。
私も自分の子には「夢」と「翔」はつけたくないな。
ほんと、こじつけかもしれないんだけどやっぱり多い気がする。
174名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:40:38 ID:6BTXD7RE
>>171

この子は大丈夫かな・・
夢人くん >>93
175名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:43:31 ID:JkYI22wk
>>157
不謹慎だけど
>まだカセットテープの音楽プレーヤーを使ってる37歳の男がいることに驚いた。
って所だけこっそり同意。
あと37歳にもなって池袋とかで夜中まで遊んで車の中で寝るという生活態度に
驚いた。しかも運送業「手伝い」って何よ?バイト?
もう十分ロクデナシだという事は解った。社会復帰なんてしなくていいよ。
176名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:45:54 ID:ZUzsdMjp
夕刊読んで、ココ読んで、
でもってテレビをつける勇気がない。
いつもの楽しいお散歩が、こんなことに。。。
胸が痛い。涙が止まらない。
お二人のお子さんのご冥福と、
怪我をされた園児、保育士さんたちの早い回復をお祈りします。
177名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 22:52:50 ID:rsK8XHwC
>>155
うちの近所も普通車が擦れ違うのがやっとな生活道路なのに、抜け道マップに載った
らしくって、速度も落とさずにかっ飛ばす車が増えて怖い。おまけにココ、通学路だし
なぁ。(抜け道利用で事故が起きたら、抜け道マップを作った会社も幇助罪で罰して
欲しい)

>>173
有名な占いの先生が言っていたのだが「漢字は表意文字なので、文字が成立した意味も踏まえて
考えないといけない。画数ばかりに拘っていると、不吉な文字(それだけ凶のパワーがある)を
使用した不幸を呼ぶ名前をつけかねない」と仰っていた。

例えば「幸」の文字の起源は「死んだ奴隷」を表している。(死ぬ事によって苦役から解放される
のが、幸の概念の始まりだった)だから中国人は、この字を人命に用いる人は少なかった。
「光」は刃のきらめきを表しているから、競争の激しい世界に生きる人にとっては吉だが、
それ以外の人にとっては凶。

もしかすると「夢」って言う字にも、何らかのパワーがあるのかもしれん。
178名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:03:56 ID:qMQCjEFM
>>173
ウチの子、「翔」の字が入った名前だよ…。orz
179名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:06:32 ID:uXJ48ANZ
なんかトリックの野際陽子を思い出した。
180名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:12:22 ID:v1RDFQQB
珍名・DQN名の話は専用スレでやれ!!!

轢かれたチビッ子に何の罪があるというんだよ・・・。
181名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:16:30 ID:W8hxeYPt
なぜ、よりにもよって列の真ん中に突っ込んでくるのか。
182名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:23:56 ID:rqfMQga2
どうして電柱に突っ込んで自爆しなかったのかと思うよ……。
183名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:25:48 ID:AfH6awBs
同意し過ぎてはげあがったわ。
184名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:29:06 ID:PrOa687U
>>181
よく登校中の児童の列に、とかあるよね。
何十メートルも続く列じゃあるまいし、
長い道路のほんの少しのところなのに、
何でわざわざそこに突っ込むんだろうといつも不思議に思う。
今回のだって、カセット引っくり返す前に
前方に園児の列があることに気づかなかったとは思えないんだけど。
185名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:33:52 ID:h0vyT3Nx
保育園は預かっている園児を園外に出さないでほしい。
預かっている間ずっと園内にいれば事故にあわない。
186名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:33:58 ID:qoNx7wq8
もう園児の散歩はやめてほしい。
187名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:35:54 ID:qoNx7wq8
あの小鳩は園庭がなさそうだったから
公園に行くのが日課だったのかもね。
それにしても怖い。
188名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:37:10 ID:5X60HraA
>>156
一概に頭おかしいとも言えない様な。
私も保育士だけど、もしああいう事故に巻き込まれて
自分のみていた園児が目の前で亡くなってしまったら、
どうにか出来なかったのかと後悔して死にたくなる。
日頃普通に接して下さる保護者の方々だって、子供に何かあったら
平常でいられる訳ないでしょうし、その場にいた保育士を
責める人が出てきたっておかしくない。
そんな思いする位なら、園児の代わりになれるのならなるよ。
そりゃもちろん一番悪いのは容疑者なんだけどね。
何か貴方の言い草もどうかと思うんだ。
189名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:38:24 ID:FYuSQaG4
>>177
【幸】コウ さいわい さち しあわせ
[解字]象形。手にはめる手かせを描いたもので、もと手かせの意。手かせをはめられる
危険を危うくのがれたこと。幸とは、もと刑や型と同系のことばで、報(仕返しの
罰)や執(つかまえる)の字に含まれる。幸福の幸は、その範囲がやや広がったもの。
(漢字源)

なるほどねぇ。
190名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:39:22 ID:PrOa687U
>>185
ずっと園内にいたって事故が起こるときは起こるよ。
縄跳び持ったまま滑り台すべろうとして首つっちゃったとか
階段から落ちるとか、
箸で目をつっつかれるとか。
狭い園内に押し込んでおくと園児どうしのトラブルも多くなるしね。
191名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 23:39:44 ID:TWut0ATG
行政がちゃんと、運動場のある保育園を作ってくれれば良いのに。
192名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:07:48 ID:v1RDFQQB
>>191
全くだよね。ちゃんとした設備のある保育所を必要なだけ配置してくれれば
高い金出して非認可の私設保育園に入れる必要もないし、共働き家庭にも
余裕が生まれ、ひいては少子化の解消にもつながるだろう。
子どもは広い運動場でのびのび遊び、健康的な子どもが育つ。

オリンピック誘致なんかするより、将来に備えてもっと大事な事が
山ほどあると思う。
193名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:19:25 ID:5AZU6FNL
>188
そりゃ、子どもたちより自分に
被害があったほうがどんなにかいいとは私も思うでしょうが
実際人が亡くなった事故の直後に他の人が死んだらよかったのになんて
不謹慎だよ。誰のことも死ぬべきだったとは思えない。言えない。
親に責められるねってのも、なんか軽々しい発言でいやだ。
194名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:20:48 ID:lLv8fWw2
幼稚園・保育所は国立にすればいい。
広い土地を確保して、のびのびと教育。
共働きのために延長保育の充実。
安心して子どもを預けられる施設をつくるのは、政府の責任。
195名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:22:55 ID:DgAUBuNs
さて、その費用はいったいどこが負担するのかな・・・
196名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:22:58 ID:AbYhnHc/
停車中の車を避けようとしたらしいけれど、
そのとまってた車の運転手は何らかの罪に問われないの?
197名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:26:55 ID:kE3mKF3H
>>175
父親が運送業経営らしい。
でも、従業員の人が「ここのところ姿を見ていない。
確かに車はうちの会社のだけど・・・」ってインタビューうけてた。
父親が運送業で息子がDQNって、80年代のドラマにでてきそうな不良像だわ。
20年前から中身は成長してないんだね。
198名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:28:37 ID:9V5iOFLA
>>196
停車禁止の場所でなければ問題ない。
違法駐車している車が遠因となって起きる事故は多いけれど、
よっぽど悪質でなければ罪に問われないよ。
199名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:29:27 ID:kE3mKF3H
>>196
停車してたのは反対車線じゃない?
避けようとしたなんてただの言い訳だよ。
停車していた車が見えていたのなら
子供たちにだって気づくでしょ。
200名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:30:31 ID:lLv8fWw2
幼児を保育所・幼稚園に預けることを義務化する。
週に一度、身体検査をして虐待の有無をチェック。
あやしい児童は、親元に帰さずにすばやく保護。

施設はセキュリティを厳重に。
外から安易に不審者・不審車が入ってこないように、塀を高くし、監視カメラの設置。
事前に配布された指紋判別カードを持っていなければ、侵入不可。

園庭はパティオ方式にして、子どもたちはそこ以外は建物から出られないようにする。
親が迎えに来るまで、ここにいれば安心の施設キボンヌ。

201名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:30:59 ID:AbYhnHc/
>198
そうなんだ。ありがd。
何だかやりきれないな。
202名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 00:32:28 ID:lLv8fWw2
>>195
当然、税金だよ。
子どものために税をとればいい。
子どもは国の宝だよ。国民みんなで守らなきゃ。

いまの政治は老人ばかりに目がいきすぎ。
203153:2006/09/26(火) 00:42:54 ID:MVDktGbA
ただでさえ狭い道で抜け道扱いなのに、
今日は報道の路上駐車でもっと酷いことになってました。
公園の前と、保育園の前と、二重事故が怖い。
204名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 03:07:49 ID:TxY+mR0N
あの保育園、一時保育で利用してる。
一時間刻みの記録で、今日こどもが何をしてたか、どんな様子だったのかをお手紙で教えてくれた。
先生の数も多いし、小さな園庭もある。
ここいらの無認可保育園の中ではかなり良心的な園なのに…。
なんだかもう、やるせないよ…。
205名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 04:53:35 ID:VQsHm1sa
車が左側で歩行者が右側っていう交通の原則があるのになんで児童を車線に並べて歩かせたんだろか。
運転席からだと左側は視認しにくいから危ないよマジで。
206名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 05:49:25 ID:cWAJJDOJ
>>205
右側は測道があったり工場への出入りの車がいたりして危険だったんだろ。
ちゃんと現場の状況を見てから物を言え。

>>197
会社の車って事は対人賠償は無制限で掛けてあったんだろうか。
207名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 06:48:29 ID:ysiSM5vg
>>192
夫婦で正社員で世帯収入が1500万円とか3000万円という家庭の子は
フルタイムというキーワードで認可園に優先的に、サービス内容と比較して
(公的補助が出るから)預かってもらえるけど、待機児童の多い地域だと
職探し中なんていうのは優先順位が下がって、収入が少ないのに、
高いお金を出して無認可に預けるしかないという矛盾。
>>202
個人的な考えだけど、本来自分でやるべき子育てを他人に依頼し、
個人の生活や蓄財のために仕事をするのだから、ある程度の利用者負担が
なければ、子供たちの時代には国は借金だらけで立ち直れなくなるよ。
だいたい、税金で何でもやれという人は、自分は負担したくないという
極めて自己中心的な考えを持っている事が多い。
208名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 08:00:20 ID:XDm89DCc
翔夢くん で検索した結果 1〜10件目 / 約29件

しょうむクンって結構いる。
209名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 08:37:55 ID:EQ98sqbC
>202
老人はボケても投票権あって票田だし、政治家たちの老後の方が身近だからな
210名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 08:52:08 ID:b21FRiVU
今朝、マンション11階に住む二歳児が転落死。
警察は事件事故両面で操作ってニュース知りませんか?
日テレで短く報じてたんだけども。
211名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:06:46 ID:oU0Rd4k1
>>200
それって監獄じゃね?
212名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:08:55 ID:1scNWT3r
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213名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:09:45 ID:1scNWT3r
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214名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:10:26 ID:oU0Rd4k1
公団11階に住む2歳男児、転落死か…東京・練馬(読売新聞)
25日午後11時20分ごろ、東京都練馬区光が丘2の公団住宅「光が丘パークタウンプロムナード十番街」の敷地内で
11階に住む医師正木泰輔さん(33)の長男優仁君(2)が、血を流して倒れているのを通行人が発見、119番通報した。
優仁君は病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

警視庁光が丘署の調べによると、優仁君は、同棟東側の出入り口付近に倒れていた。同署は、
優仁君が何らかの原因で転落した可能性もあるとみて、事件と事故の両面で調べている。

[読売新聞社:2006年09月26日 09時06分]
215名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:21:04 ID:J0Ee5xxv
>>214
不自然な時間だなあ。
216名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:36:08 ID:1scNWT3r
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217名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:42:14 ID:G0DEXUNK
保育園の改善も大事だけど、運転手が気をつけるほうが早い気がする。
218名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:49:32 ID:WTodNAl7
朝ズバでみのもんたが
「何でマイクロバスで送迎しなかったのか。園側にも問題有り」
みたいな事言ってたけど、そりゃ結果論だよなあ・・
219名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:58:08 ID:IcXircCj
マイクロバスで散歩に行く保育園なんて無いよね。
みの、もっと勉強してから物言え。
220名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 09:59:43 ID:nCgvPkN4
さすがみの。論点ズレ過ぎ。

221名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 10:08:14 ID:ysiSM5vg
>>219
マイクロバスじゃ「散歩」じゃないだろって・・・
保育園にルームランナーでも置いて、公園まではマイクロバスで送迎か。
で、誰が費用を負担するのか?園庭もないような無認可園なのに。
222名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 10:08:35 ID:qUie2FSQ
マイクロバスで送迎したら
それは、散歩じゃなくて
ドライブじゃねーかww
223名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 10:32:05 ID:kE3mKF3H
>>214
いつもだとニュースになった時点で親が目を離した隙に転落とかって
でるけど、(.>>64みたいに)
どうして今回は事件と事故の両面から調べているんだろう?

いつだったか夕刊を取りに行って転落死した女の子の事故を
思い出した。あのときは事件か?って言われてたけど
結局手すりでいつも遊んでいたから誤って落ちたって事だったんだっけ?
224名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:05:23 ID:RnbuIj2q
>>214
わぁ…
地元だよ。
あのへんの団地は自殺が多いんだよな…
225名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:09:20 ID:WluSyCe3
変な道路にお金じゃなくて公園やその管理、保育設備の充実に
税金使ってほしい。
少子化って煽る割に、組む予算は老人視点の時代錯誤な予算案。
もうだめかもしれないわ。
226名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:14:27 ID:RYeMyDju

車道歩道完全分離を目指してほしいものだと思う
227名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:18:22 ID:z56myPCH
>>225
子供には投票権が無いからね
228名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:18:47 ID:KTCfuLUa
なんかさ〜色々と進む方向間違ってるような気がする。
これで子供を産めよ育てよって言うだけじゃ無理があり杉。
229名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:22:08 ID:vzT3cg0r
>>227
でも、子供を護ってやれるのは大人しかいないよね。

老害が増える事でこれからの税負担も重くなるし
逆に貧乏な老人たちは生きるにも事欠く有様
子供に関しては、全然いい未来が見えてこない。
230名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:28:39 ID:ysiSM5vg
>>225
道路を整備し歩道をきちんと作れば、子供だけではなく、大人も老人も助かるよ。
それぞれの世代が「自分目線」だけだと、結局人数の多い老人世代の希望の方が
通りやすくなってしまう。
>>228
子供を産まない人にどうすれば子供を産むのかと聞くと、最終的には「お金」に
なっちゃうよね。子供への愛情とか、次の世代を育む気持ちが、拝金主義的価値観に
負けてしまっているのが、少子化の一番の原因だと思う。
231名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:46:14 ID:z56myPCH
>>229
子供を守る、とか考えるのは大半が子育て中の親なんだろうと思う。
政治家は選挙の事を考えてるし、普通の大人は自分の生活の事なんでしょう。
世論がもっと福祉に目を向ければ良いのだろうけど、、、
232名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:46:35 ID:RJHdn/NO
小林、死刑判決出たね
裁判官GJ!
233名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:48:18 ID:RnbuIj2q
>>214
母親があやしててあやまって落としたらしい…

ぐずった2歳児を外気にあててあやそうとしたらギャン泣きして暴れてはずみで落とした…
のかな?
一歳半のうちの息子も暴れると腕からおちそうになるもんな…
ただあやしていただけなのが本当だったら母親は立ち直れなさそう。
心無い親族から責められないと良いが…
234名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:49:30 ID:Mg2TMv3g
>>231
結局、「お金」なんだよね・・・
235名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:50:34 ID:d4cQls9i
>>225
ほんと、これ本当に必要なのか?っていう道路を作るよりも、せめて
子供たちが通る道には、道路ときっちり別れた歩道を作って欲しい。
この事故のあったところの、保育園から公園までの通り道だけでも
一方通行にして十分な広さの歩道を確保してあれば…
236名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:53:20 ID:UZ3wtH80
無認可園の散歩コース全部に歩道なんて付けてられないけど、
せめて道路を20キロ制限とかにしておいてほしかった。
237名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:56:04 ID:IcXircCj
>>233
マジですか・・・。

>>236
10キロ制限でもとばすアフォはとばすよ。
238名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:56:32 ID:UZ3wtH80
母親、通院してたらしいよ
239名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 11:58:53 ID:m+neRFzi
>>233
に、からむように聞こえたらスマンけど、
「あやしててあやまて落とした」のなら、何で
「血を流して倒れているのを通行人が発見、119番通報」なんだ?
ヨクワカラン
240名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:00:29 ID:cdEK0ZTU
家賃からしてお金に不自由してなさそうな家庭なのに
通院か〜いろいろあるものだね。
241名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:05:58 ID:RYeMyDju
11階から現場に行くまでの間に通行人が見つけたとか
242名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:07:00 ID:RnbuIj2q
>>233です。
さっき日テレで
「あやまって落とした」
と言ってました。
でも、母親の言い分だけだからこれから色々わかると思う。
243名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:07:23 ID:78ycYqwZ
>>240

旦那は医者だし、もしかしたら子に何か障害があったのかな?
それを旦那や旦那一族から母親の責任と攻められてノイローゼとか。

私の友人がそれでおかしくなり(旦那医者で子がダウン)離婚して
今は新しい旦那と子供と仲良く暮らしてるからいいんだけど。
244名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:10:10 ID:kE3mKF3H
>>235
実家の前の道は一方通行にして十分な広さにひたら事故が増えたよ。
対向車がないから文字通りかっとんで行く馬鹿が増えたんだと思う。
245名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:10:19 ID:JxpxJHJm
ベランダで抱っこであやしてても普通は柵の外へ落とさないだろ。
本当にあやしてて落としたならベダンダで高い高いでもしてたのか。
246名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:13:03 ID:D00zjQSE
精神科が云々って言ってたね@母親
247名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:15:23 ID:z56myPCH
地面に凸凹つけるのはどうかな?
248名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:21:02 ID:hJMw2wWV
>223
それなら落とした母親がいち早く通報するのが普通じゃない…?
発見した通行人が通報したんでしょ?
249名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:22:44 ID:4XQeG2rp
みのって結構思いつきで物を言ってるよね。
間違った情報平気で喋ってるし。
大丈夫なのかあれ。
250名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:26:24 ID:es1fFPaE
>>232
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000036-mai-soci

次の法相はさっさと署名しろよ。
251名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:41:44 ID:mYbmrrIT
>>247
ハンプは良いと思うんだけど
あれって地元住民が設置を反対する場合もあるんだってね。
252名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 12:56:58 ID:Jy42r6LU
善かれと思う案出しても
反対意見でぼしゃる。うまくいかないよなあ
253名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 13:01:34 ID:ysiSM5vg
>>236
道路交通法では、自分で制御できる速度よりも速く走行してはいけないというような
記述がなかったっけ。しかも今回は前方不注意だし。
運転者の落ち度が多すぎる。こんな人達に免許を交付し、更新させている国に
問題があるという事になるのかな。
>>244
東京の三鷹市の方に、歩道のガードレールをなくしたら自動車の方が慎重になって、
事故が減ったという道路があったような。ウロですみません。
254名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 13:08:02 ID:xJf9qwAs
>>250
奈良地裁GJ!
こういう事件でここのところ「え?」と思うような判決ばかりだったので
溜飲が下がった。
控訴せず大人しく判決を受け入れてもらいたいものだ。
255名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 13:42:51 ID:1ocfFd6T
小林被告、無期懲役にしたら出所後
「絶対報復する」って宣言してんだもんね。最低・・・

早く死刑にしてくり。っつうか自殺しろよ!!
256名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 13:47:06 ID:hwBlInFD
保育園の園長先生?
いいおじさんなのに言葉にならないほど泣いちゃって、
私ももらい泣き・・・。
ちょっと考えてみたら、事件事故で子どもが亡くなって
校長や教頭がインタビューに答えることはよくあるけど
泣いたりはしないから
感情豊かな、いい園長先生なんだろうな〜。
257名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 13:48:15 ID:RLK0JllR
>>220
それ以外にも馬鹿な事色々言ってたね。

もし、マイクロバスにしてて貰い事故に遭ってたら
「こんなに近い公園なのになんでバス!どうして歩いて行かせない!」
って絶対言ってるよ。
258名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:06:43 ID:994QWaqD
>>256
インタビュー受けてる最中に二人が亡くなったことを告げられて
長い間言葉に詰まりわなわなと唇を震わせながら泣いたのを見たときはやるせなかった。
259名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:08:45 ID:d4cQls9i
>>244
そうか…交通量の多いところでは無意味なのか。
私の住んでるところは区画整理が進んで、広く歩道をとって1M間隔くらいで
太い柱のようなものを設置してある。これだったら少なくとも十数人が
なぎ倒されることはなかったのになと思ったんだよね。
260名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:13:50 ID:es1fFPaE
奈良の女児誘拐殺害、小林薫被告に死刑…弁護側が控訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000105-yom-soci

あ?小林薫自身が死刑を望んでいたのではなかったっけ?
261名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:31:20 ID:pTSIt/f1
奥田哲也裁判長 GJ!
262名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:33:10 ID:pTSIt/f1
★「同じ事起きる」と判決批判―弁護人
・奈良の小一女児殺害事件の死刑判決を受け、「控訴する」と語る弁護人の高野嘉雄
 弁護士。「裁判は事件の本質に迫り社会に問題提起する使命を全く果たしていない。
 同じ事が起きる」と批判した。
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-04734730-jijp-soci.view-001

小林が無期になって世間にでた方が同じ事がおこると思うが。
弁護士baka?
263名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:34:00 ID:xJf9qwAs
>>261
マジ〜!?
弁護側からすれば控訴は当然なのかもしれんがやりきれん。

つかこれまで裁判してもらっただけでもありがたいと思えよ。
人権を尊重してもらえたんだからな。
本人の望みでもあるし、さっさと死刑にしろや。
264名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 14:36:15 ID:pTSIt/f1
広島のあいりちゃん事件のヘタレ裁判長に、奥田裁判長の爪の垢でも飲ませたい。
265263:2006/09/26(火) 14:36:35 ID:xJf9qwAs
アンカー間違えた。
>>260です。それにしても許せん!
266名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 15:04:24 ID:9V5iOFLA
>>264
あいりちゃんの場合は犯人がペルー人で、
向こうの犯罪歴の管理が杜撰なので、
前科を公的に証明できなかったから。
小林の前科は簡単に証明できるから、その辺で差がついたんでしょ。
ヘタレというのは言い過ぎ。

宅間の時は、弁護人が控訴したのを宅間本人が取り下げたんじゃなかったっけ?
小林も本気で死刑になりたかったらそうするべきだなあ。
267名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 16:18:16 ID:GD8JDCh5
>>266
復讐する気でいるから、死刑になるつもりなんてさらさらないでしょ。
つか本当は死ぬのが怖いヘタレかも。
弁護士もヴァカだね。こんな糞人間に時間や手間かけちゃって。
268名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 16:22:24 ID:mJjKyb6X
弁護を延ばせば弁護士はその分だけ儲かりまっせ。って事なのかな?
269名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 16:55:41 ID:MTAbR5k7
凶悪犯を弁護して
自分の売名目的の
弁護士
サイテー
270名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 16:57:55 ID:d4cQls9i
もしも無期になって、刑務所をでてからまた犯罪犯したら
この弁護士も共犯だね。
271名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 17:08:50 ID:LmWM2U8p
被告本人が、控訴を取り下げたら死刑確定だよ。
控訴は、被告の意思に関係なく、弁護側が独自にした行為だと思われるけど・・。
小林本人は、死刑を望んでいるようだし、早く取り下げて欲しい。
272名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 18:05:29 ID:RLK0JllR
>>271
死刑望んでるのはフェイク。

出所したら仕返しだの言ってる奴だからね。
273名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 18:11:17 ID:hJMw2wWV
つか仕返しっていったい何に?
仕返しされるようなことをしたのは自分だろうに…。
274名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 18:31:22 ID:H2YQN2Zr
ヤケだっけ?あいつも死刑になればいいのに。

栃木のゆうきチャンだっけ、犯人は今何をしているんだろう…
275名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 18:39:12 ID:yGyVQDPe
276名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 18:49:29 ID:q7kCYBYT
自分は臭いものに蓋主義だから死刑万歳。でも、小林や託間みたいな
自殺希望者が通り魔的に人を殺して、死刑になるのは、なんか違う気がする。
これから、小林や託間みたいな奴が湧いて出てくるんだろうな。
277名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 20:22:21 ID:IcXircCj
>>258
気の毒だよねえ・・・。
今後、この園自体が非難されるのだけはやめてほしい。
278277:2006/09/26(火) 20:23:17 ID:IcXircCj
すまそ、日本語変でした。

「この園自体を非難することだけはやめてほしい。」です。
279名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:05:43 ID:+fceUyzN
>>214
で、次の子供ができて、同じように階段であやしてたら、
子供が一言、

「ママ、今度は落さないでね」
280名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:24:09 ID:6V2V/dnp
>>277 だけど、保育園が預かっている園児を園外に連れ出すのは
これでもうやめてほしい。もし厚生省が禁止通達を出していれば2人は
今も生きていた。

>>266 母親に遺体を写メールしたりとか、かなり残忍だからね小林は。
しかし、カルロスヤギも死刑にできない国で何が少子化対策だと思う。
281名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:33:22 ID:k1W72/la
ホント自分の娘が殺されて裸にされていたずらされた姿なんか
画像送信されたの見たら発狂するよね
想像だけでも「ウワーーーーーーーーーーーーーーーーーっ」って叫びたくなるよ
それでもこの変態は生きている限りその時のことを思い出して
興奮してたりするんだろうか
282名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:33:35 ID:AT8YDTjK
>>280
一日中預かってる子供を遊ばせず閉じ込めておくのは無理だよ。
283名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:35:17 ID:EexyFwME
>280
なんでそうなるの?
それをいうなら、もしこの犯人がわき見をしていなかったら、
この二人は今も生きてた、じゃないの?
284名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:48:01 ID:8F+fza5V
>>280
みの本人乙…って言ってみる。
285名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:52:50 ID:kHilwFCo
受難側が悪いと思える心情を問いたい。
286名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:55:32 ID:k1W72/la
保育園児の保育園生活って大抵長いものだから
それなりの広さの園庭があってもどんどんお出かけはして欲しいと思う。
安全の確保は大前提だけど。
しかしまぁわき見運転で突っ込むクルマなんて完全に想定外で
そこまで想定しなきゃいけないとしたら家から一歩も出せなくなるよね。

なんて言ってウチの子の保育園では散歩がない。
元気で過ごしてるから良しとします
287名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 21:57:39 ID:9V5iOFLA
では、集団登下校の列に車が突っ込む事故がおきたら、
義務教育制度が悪い、ホームスクールにすべきだとなるんだろうか?
もしくは、全ての児童の自宅前までスクールバスで送迎?
288名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:03:00 ID:oU0Rd4k1
サレジオ学院の校門前に暴走車が突っ込んだ事件もあったよね。
>280みたいなこと言う人は、一生ヒキコモリでいるしかないね。
289名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:06:49 ID:pMt/07/O
園児はホント可愛そう。泣けたよ。
ただ裁判では、左側通行が、ネックになり、刑が減らされるんだろうなぁ・・・また泣けるよ。
290280:2006/09/26(火) 22:19:32 ID:6V2V/dnp
>>288
小学生やサレジオの生徒の登下校と、保育園児の園外連れ出しでは、
話が違う。後者は「やらないで済まそうと思えば、やらないでも簡単に
済む事柄」である。
小学校中学校だって、いったん登校したら下校するまで、学校の
外には出られない。少なくともその間は、交通事故は無い。
仕事している母親にとっては、保育園にいる間は減らせるリスクは
できるだけ減らしてほしい。そうでなきゃ働けない。

>>283
「わき見運転していなければ2人は死んでいなかった」も正しいが、
「園外連れ出しを厚生省が禁止していれば2人は死んでいなかった」も
間違いではなかろう。つまりどちらもウソではない、両立しうる話である。
291名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:28:44 ID:q1EqW+FD
園庭がある園でも
おさんぽって重要な教育活動じゃないか?
292名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:30:59 ID:9V5iOFLA
>>289
その程度の軽度な違反は関係ない。

が、ほぼ間違いなく業務上過失致死で起訴されると思うので、
実刑判決でせいぜい懲役4〜5年じゃないだろうか。
293名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:42:54 ID:4XQeG2rp
>>290
小学校、中学校にも遠足や修学旅行があるけど?
294名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:47:09 ID:MVDktGbA
左側通行がダメダメって言われてるけど、
右側が大きな倉庫でトラックが停まってるから
左側を歩いていると思うんだけど。
295280:2006/09/26(火) 22:47:31 ID:6V2V/dnp
>>293 そんなの年に2〜3回。

あの保育園が、ガードレールもない車も頻繁に通る道路を、長い距離
園児たちを引率して公園に行っていたのは、ほぼ毎日。
296名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:50:00 ID:xJf9qwAs
子供たちに我慢させる前に、大人がきちんとルールを守るべき。
過労の状態で運転しない。飲酒などもってのほか。
抜け道でスピードを出さない。
携帯電話やカーステレオ、カセットテープを運転中にいじらない。
などなど。
できないとは言わせない。
297名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:51:10 ID:m+neRFzi
>>290=280
>そうでなきゃ働けない。
っつか、働くな。

いや、マジでさ。
あなたみたいに子供を人に預ける心構えが出来てないうちは、家で見てなよ。
じゃないと保育園児スレで「態度が冷たい、気が利かない」と
連日くっだらないことで愚痴らなきゃなんないハメになるから。

園児のお散歩を「やらないでも簡単に済む事柄」とは恐れ入った。
全国の280が「園児は園に閉じ込めておけ」キャンペーンを蜂起しないことを
切に祈る。
298名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 22:55:51 ID:4XQeG2rp
>>295
じゃぁ何で母親たちはそんな園を選んだんだろう?
親がしっかり園選びをしてたら子どもは死なずに済んだ?
待機児童ばかりで選んでる余裕はなかった?
選べなければそんな危ないことしてる園に、大事な子ども預けて仕事してていいの?

そんな極論ばっかり言ってたら何処にも出られないよ・・・
299名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:02:33 ID:iI2t1kix
隣の学区に歩道と車道をブロックで分けてグリーンベルトみたいなのができた。
300280:2006/09/26(火) 23:09:47 ID:6V2V/dnp
>>297
だったら亡くなった2人のお母さんに聞いてみなよ。
「公園への連れ出しをしていなければ、娘さんは今でも生きていました。
 それでも、あの日、娘さんを公園に連れて行ってくれてよかったと思い
 ますか?今も生きていてくれるなら、あの日、保育園内に一日中
 娘さんがいた方がよかったですか?」
301名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:10:47 ID:vkYWz+ms
保育園児にとってのお散歩の重要性を理解していない人がいることにびっくり。
数時間しか滞在しない幼稚園じゃないんだからさ。
立派な園庭がある保育園でも通常お散歩はありますよ、連日じゃないかもしれないけど。
それは教育上、子どもの心理上大事なことだから。
屋内に閉じ込めておけば交通事故の可能性は減るかもしれないけれど
その危険性より密室育児の危険性のほうが大きいでしょう。

そもそも保育園児を散歩に連れて行くことほど大変な労働はないのに
それを厭わず毎日やってたってことは子ども本位のよい保育園だったのだろう。
ひどい無認可施設なんてここで訴えてる人の言うとおり、
子どもを一歩も外に出してくれないよ。
302280:2006/09/26(火) 23:16:55 ID:6V2V/dnp
危険性っていっても

交通事故で死んだらおしまいなんだよ

密室育児は死んだり一生車イスなんてありえない

車が頻繁に通るのにガードレールもないようなところを散歩コースに
選ぶのが、そんなに子供思いなのかな?
303名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:23:39 ID:4XQeG2rp
>>280は運転手よりも、どちらかというと保育園に問題アリという考えなの?

そんな>>280のお子さんが通ってる園は、どんな園なのか知りたい。
304名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:23:41 ID:m+neRFzi
297>>300
301の言うとおり、あなたは時間決めの無認可駅前保育の方がいいよ。
ウチの子も、駅前時代は散歩にも連れてってもらえなかった。
セキュリティにマンパワーを裂けない事情をくんで
「仕方ない」と思っていたけど、
あなただったらきっと、ニーズが合うと思うわ。

うちの子の通う園は園庭がネコの額。
毎日20分かけて公園に行き、20分遊び、20分かけて帰って来る。
でも、その往復の40分こそが「お散歩」の大事な時間なんだよ。
それが理解出来ないなら、本当に
保育園に通わせようとお願いだから思わないで欲しい。



自分だったら?
そうね、例え自分の子が被害にあっても、
そのために全国の保育園児の健全な成長のための時間を犠牲にしてくれなんて
思うわけがない。
305名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:26:22 ID:ysiSM5vg
>>300
それで保育園が子供たちを連れ出した事をうらみに思うような人は
保育園に子供を預けてはいけないのだと思う。
306名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:26:50 ID:EexyFwME
>320
保育園の室内で死んでる子は結構いますが?
戸棚でかくれんぼで死んだ子、テレビが振ってきて死んだ子、
保育士に殺された子、そうそう、駐車場から車が降ってきて
死んだ子もいたね。

ありえないとはどういうこと?

>297
質問に質問で返してどうするのよ。
307名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:27:32 ID:EexyFwME
>320 ×
>302 ○
308280:2006/09/26(火) 23:29:58 ID:6V2V/dnp
一生平行線なので、寝ます。
>>303 そりゃ一番悪いのは、カセット操作に気を取られたライトバンの
ドライバーだ。
309名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:30:59 ID:m+neRFzi
>>320さん、ショートパスだぞ。
質問に質問で返してネ
310名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:31:13 ID:sQpD8dUU
この保育園のサイト見ると、
毎日いろんな公園に行っています、みたいに書いてある。
これだけで、いい保育園だなあって思ったよ。
それが裏目に出るとは…やりきれない
311名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:32:49 ID:EexyFwME
>308 >309
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
312名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:37:27 ID:GaucYbrU
お散歩って本当に気を使うよね
自分ちの子だけでも大変なのに園児の群れを毎日引率するなんて頭が下がる
見取り図見ても最大限配慮した後が窺えるし、いい保育園だったのだろう

子供たちも毎日楽しみにしてただろうに
期待に胸膨らませながら出掛けて行ったのだろうに(´;ω;`)


>>280
あなたがそう思うのは勝手なので賛同してくれる所に勝手に預けたらいい

だが「お散歩を禁止する」よりは「安心してお散歩できる環境を作る」方が建設的とは思わんかね?
313名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:40:01 ID:TiCs1+n0
>302
可能性で言えば、外に連れ出す方が危険が多いけれど
密室の中で育てるって・・・子供は自分のお人形じゃないんだからさw
314名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:43:47 ID:E7HSrJSY
せっかく退散したんだから、逃げた奴を呼び戻すようなことはしない方が吉。
315名無しの心子知らず:2006/09/26(火) 23:51:07 ID:oU0Rd4k1
>>300=280
そんなことを言い出すのだったら、母親は最終的には
「自分が仕事をしていなければ保育園に預けずに済んだのに」と考えると思う。
そもそもそんな質問を思い付くあなたの思考回路が恐ろしいよ。
316名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 01:15:12 ID:SQUWLt/0
私は>>280の言うことも何となく分かる。
君子危うきに近寄らず、的な発想なんじゃないかな。
317名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 01:25:43 ID:rXyUOFqR
>>316
むしろ、ジャングルジムから落ちたからと
ジャングルジムの撤去を主張するメンタリティ、かな。
318名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 01:42:52 ID:cEr8NMsa
>>316
全然違う。その論理で言うと、しまいに
【集団登校の列に車に突っ込まれて子どもが死んだのは、小中学校を
義務教育にした政府が悪い。】
になりますよ。
319名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 01:52:44 ID:xqPEIBZn
>>316
外出中の事故が怖いから、自分の子は外出無しの保育園に入れる
ってならそうかもしれないけどね。
>>280はそういうレベルじゃない。
320 株価【34】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/27(水) 05:03:51 ID:Vnp2z2N+ 株主優待
■ネットスター、朝日小学生新聞と共同で「親子インターネット利用アンケート」を実施(09/26)

(前略)
同調査結果の主なポイントとしては、以下の3点が挙げられます。

1)ほとんどの保護者が、ネットの知識は必要と回答
96%の保護者が、子どもの将来にとってインターネットの知識は必要だと思うと感じているが、
その反面、ネット上の悪質サイトを危惧している。
ネット上にある情報への心配は、「金銭をだまし取ろうとするサイトへの接触」が高い割合となった。
これはネットスターが過去に実施している調査結果※1と同じ傾向となった。

2)保護者の55%が、子どもがネットを使う上でのルールを、自身では伝えていない
自身でネット利用のルールを伝えていない理由としては、
「親や兄弟といっしょの時だけ使っているので、特に伝えていない」
「学校で習っているようなので、家では伝えていない」
「マナーやルールをどのように伝えたらいいのかわからず、伝えていない」などという。
子どもの将来を考え、インターネットの知識の必要性を感じている割には、ネット教育に不安が残る結果となった。

3)小学生の2割弱が、インターネットを使っていて嫌だな、恐いなと感じた経験がある
具体的な内容としては、「気持ちの悪い画像を見てしまった」、「とつぜん、変なホームページに接続してしまった」などが挙がった。
また一部では「チャットでうざい、死ねと言われた」「自分の悪口を書かれた」などの経験をしていることも分かった。
(>>1による中略)
※1 第3回家庭でのインターネット利用実態調査
ttp://www.netstar-inc.com/press/press060531.html

★全文はソースでご覧ください。
CNET Japan
ttp://release.japan.cnet.com/release/abstract.html?release_id=12220
321 株価【34】 ガッ( ・ω・)ノ────☆ ◆NULLPO4pnY :2006/09/27(水) 05:22:13 ID:Vnp2z2N+ 株主優待
(´・ω・)<URLフィルタリング提供してる会社のアンケ結果なんですが、対象がアカヒ読んでる人でたった117件なんですよね。
     ネラーなおまいらの子供がネットを利用し始めたら、ネット情報に対する管理とかどうしますか?
     うちは小学3年くらいまではフィルタリングソフト利用して、その後はネットの暗黒面を教えていくつもりだけど…

(´・ω・)つ【子供とネット関連ニュース】
■「小学生ブロガー」 家族でどう見守る?(教育)asahi.com
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200608280260.html

>>6■子供のネット利用開始年齢、3―5歳が約3割
>>27■携帯有害サイト…子供の接続制限提言、業者は消極的
322名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 06:04:05 ID:wnfDEh8B
うちの子は1歳からPC使ってるけど、子どもに公開ブログなんか書かせん。
書きたいなら紙の日記帳に書けや。
がきは10年ロムってろ。しかもお子様向けサイトのみな。
2ch解禁は少なくとも中学生以降で。
323名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 08:01:42 ID:Z7zIfwY6
私はまさに外出中の事故が怖いから(園児の人数に対する保護者の数が絶対足りないと思うから)
保育園ではなく幼稚園だけど、自前の園庭が広く園外活動の少ない園を選びました。
でもそれも選べる環境があればこそのことで、
自分が働いてて保育園をえり好みすることも出来ず、
とにかく入れるところに入れるしかなく…という状況だったら怖い。
そうなったら諦めて天に運を任せ日々の無事を祈るしかないんだけどね。
280のいうことはかなり極端だけど、いってることはわかる。
かといって園外活動の大切さを重んじる人の言い分を否定する気もない。
今回の事故は最悪の不運に見舞われた結果で、園外活動が悪いわけではないと思う。
こういう不運にあう確率なら、園にいようがいまいが関係ないよ。
324名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 08:43:07 ID:IXGyUu6T
園外活動が多い所は
熱心なところが多いと思ってたよ。
だって、子どもを園の外に連れ出すって
準備もあるし、神経使うし、
連絡帳書きもできないし、
ずっと園にいたほうが楽だと思うもん。
散歩中に交通事故にあった子と
園内で事故にあった子、どっちが多いのかな。
園内で亡くなったってニュース、結構見るけど。
325名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 08:51:06 ID:zVnGC3uu
何処にも預けていない人や、休みの日には
自分が公園に連れて行ったりする訳だけど、
同じ事故が起こったら「やっぱり、引き籠もりしておけば良かった」
ってなるのかなあ。

軽々しく書いてしまって申し訳ないんだけど、運が悪かったよね。
本当に勿論、悪いのは奴だが。
326名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:03:58 ID:FCKBSoRz
保育園かわいそうだな。つぶれちゃうのかな
327名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:04:42 ID:fEFLfU7q
裏道や脇道や住宅地を走る時に
脇見運転する人間が一番悪いのは明白。
自分、自転車でも、園児のお散歩に遭遇したら降りて引いていくけどな。

車の方が、そういった時すれすれを勢い良く通り過ぎてるよ…。
328名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:25:34 ID:8VJKSqRg
>>327
そういうのって気配りの問題だから、頭の回転にも左右されるよね。
想像力がない、というか。言われないとわからない人たちがいるんだよ。
子供のしつけしててよく思うもの。子供に叱った横で、
大人が叱られたことをやっている。あの人はわからないからやってるけど、
お母さんはあなたにそういうことをして欲しくない、と言っているけど。
329名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:30:59 ID:hvmcfY4P
車を運転する側からしたら、怖いというのはあるね>保育園児散歩
昨日車乗ってたら、一段あがった歩道・ガードレールなしの道で、
前方に保育園児の集団が。
少しスピードは落としたけど、歩道を歩いてるから大丈夫かなーと思ってたら
列の真ん中あたりの子が押して、ひとりが車道によろけて出てきた。
後ろも来てなかったからブレーキ踏んでも事故にならなかったけど、
あんな事故のあとなのに、保育士が案外呑気なのに呆れたよ。
車から見ててもその子たちが何か突付き合ってるのがわかるのに、
うしろの保育士は全然注意しないし。
公園でも好き放題遊ばせて、普通に遊んでる子のおもちゃ取り上げたりしても
知らん顔してたり、小さい子が脱走しそうになってるのに気づいてなかったり。
今回の事故の保育園はちゃんとした園みたいだけど、実際には適当にしかやってないとこも
多いんじゃないかと思うと、園外保育大いに賛成とも言えないなー。
330名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:52:26 ID:hlNrZp6s
飲酒のもそうだけど、こういうクローズアップされる事故や事件があると
なぜか立て続けに起こったりするでしょ。
なので、保育園のノートに、今一度安全について先生方同士注意を
喚起していただけると安心です、って書いて出したんだけど、
ノーコメントで帰ってきて脱力したw

331名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:59:06 ID:qNznWu0n
>>330
今回のは、避けようの無い事故だったでしょうに。
何かあったら、保育所側の責任にする親として、
チェックが入ったかもね。
332名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:08:36 ID:hlNrZp6s
>331
あのね、誰も今回の事故が保育園の監督不足から起こったなんて
書いてないし、実際思ってもないよ?
>329さんが書いてるみたいな状況に対してのことだよ?
夕べから妙なのがいたから、過剰反応してるのかもしれないけど、
きちんと並ばせて、車道にはみ出したり、そういうことをさせないよう
監督するのは当たり前でしょう?

そういう意味でのことだよ。
333名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:21:10 ID:krlKwbMl
近所の公園に園外保育でよく子供達来てるけど
狭い道ながら保育園も幼稚園も歩行者は右側通行って教えながら歩いてたけどな…
今回は思いっきり左側通行してる時に後ろから突っ込まれてるし、園の責任って全くないのかな?
私は犯人が100%悪いと思うけど遺族が園に対して裁判起したらつっこまれそう。
そこで生活してる人にしかわからないその道の事情ってのもあるのかもしんないけど
やっぱり基本は歩行者は右だよ。
334名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:29:28 ID:+8FxKStm
いやあ、ニュースで現場の道を見たけど
あれなら私でも左歩くわ。
335名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:32:57 ID:nMRJuc76
>>330
保育園側も今回の事故が事故だけに簡単には「気をつけます」とは言えないよ。
そういうことだったと考えよう。

>>333
上のほうで、右側は工場の出入り口だとかトラックが停車中だったとか
書いてなかった? 
基本は歩行者右というのはわかるが、その場その場で保育士が判断して
より安全な方を歩いていたのではないかな。そのことは責められないと思う。
336名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:41:32 ID:hvmcfY4P
右側には倉庫やトラックがあったという話だし、
そういう状況でも頑固に右側通報遵守がいいとは思えないよね。
今回の場合、一本西は大通りみたいなんだけど、そっちにはちゃんとした
ガードレールもある歩道があったりしないのかなとは思った。
通行量多いって事は排ガス臭かったりとか、対面から自転車がきたりとかあるのだろうけど。
いろんな道を通っていて、たまたまだったりするのかなあ。

>330
ノーコメントはちょっとガックリだよね。
でも担任の先生一人の判断で書ける事って「これからも気をつけてやります」程度だろうし、
そんな適当な返事貰ったら、それはそれでモニョるような気もする。
園から何日か後にでも、公式な書面が出る可能性はあるかもしれないのではないかな。
337名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:42:57 ID:KsUsQyaS
>>329

園外保育賛成と言えないとあるけど、あれは別に園外保育ゆえの事故じゃないよね?
お母さんが普通に子供と散歩してたとしてもよけきれないんじゃ?

ちなみに、おもちゃの取り合いには、暴力沙汰にならない限り、
そんなに干渉しないと思います。そうやって学んでいくこともあるだろうから。
他のことについてはダメだけどね。
338名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 11:13:31 ID:hlNrZp6s
>333
それと同じ事をいってた人がベネッセにいたよww

339名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 11:37:12 ID:BLlj7+ws
>>332
きちんと並ばせたくても、なぜか手を振り切ったり、お友達とつないでいた手を離して
ぼーっと蟻の列とか見ている子、列から外れる子がいるよね。
その子に注意を払うために、きちんと歩いている子たちの安全管理は手薄になる。
散歩の時、規律を守れない子はお留守番という措置も必要かも。
>>330
思い切って、仕事を辞めて自宅で自分の子供の世話をするという選択肢もありますよね。
340名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 11:42:57 ID:ih6dzZoc
今回の事故の話と園外保育の是非ってちょっと違うよね。
今回の事故はそりゃー加害者側が悪いし、どうあっても避けられる状況じゃないんだけど…。

以前、園外保育のコースをよく通ることがあったんだけど、
実際、>329さんが遭遇するような、保育士さんが園児の行動を全然把握&制御できてない場面をよく見かけたので、
少人数で多くの園児を引率すること自体に無理があるんだろうな、と思ってしまう。
かといって、保育士さんを多く雇う余裕はないだろうから、難しいんだとは思うけど…。
341名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 12:08:22 ID:mAJGgVFg
なんかさ
被害者側(保育園)を喧々言ってる親って最低だと思う。
数少ない施設で土地が小さいので近所の公園までお散歩。

そこへ「道もよく知らないのにわき見をする糞馬鹿な運転手」によって尊い命が消えた…

馬鹿な運転手じゃなく、外に連れ出した保育園側がオカシイとほざく
歩いていた道は交通量の少ない住宅街
>ガードレールもない車も頻繁に通る道路
住んでも居ないのに視野の狭い想像力で物を言うなキチガイ。

引率状況知ってるのか?
車背後からブレーキ無しだぞ硬い鉄の柵も曲がってるんだぞ
ブロック塀の上の方の血痕見たか?>>280
お前に子供が居ない事を切に願う、子供達の悲鳴、保育士さん達の叫びお前の
チッコイ脳ミソには想像も出来ないんだろうな。
馬鹿は二度と語るな。

お前の様な非常識な人間は馬鹿のまま一生寝ててくれ。
342名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 12:08:27 ID:efcrAbVO
>>332
先生はそう取らなかったかもね。
言われなくてもわかっとるわい!って内心思ってるに一票。
343名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 12:19:09 ID:cp3hoBY0
>>330,336 は鬼畜だね。
あんな事件があったのに園を責めるような文章書いて
普通の人の心を持っていたら、とてもできない。
そんなに安心、安心て言うんだったら、330が園を止めればいいこと
344名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 12:32:13 ID:+/E5/6k9
気の毒に思うのと、事故を避ける努力を求めるのは別だよね。
人の子を預かる以上、最善を尽くすのが義務。
345名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 12:39:35 ID:hvmcfY4P
329>337
書き方悪かったねゴメン。
保育園児同士の取り合いならいいんだけど、
親と来てる子のおもちゃを勝手に持ってっちゃったりするのね。
一応「貸してね」って言う子もいるけど、言ったときにはすでにつかんで向こう行っちゃってる。
んで、飽きたらそのへんに放りっぱなしにしたまんまとか、
全部持って行っちゃったりするのを咎めない保育士がいて困るという事です。
なかなか自分の子より大きい子にうまく注意出来ない人もいるし、
私は結構言うほうだけど、言う事聞かない子も結構いるんだよね。
私は転勤族で今まで5回くらい引っ越してるんだけど、どこの土地に行っても
ダラダラ歩かせてる&公園で野放し保育士は見るので、
事故にあわないのがラッキーっていう適当な園はたくさんあるんだろうなと思う。
今回の園はそうじゃないみたいだし、運転手チネと思うし、園児に散歩は大事だと思うが
やるからにはちゃんとして欲しい、って事です。

>343
>336ですが、どのあたりが園を責めていると受け取られたのでしょうか。
346名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:05:22 ID:8rFwrK52
>>330
保育園に預けてるって事は、普段の保育の様子は見てないんだよね?
普段からすごく気を配って引率してる園だったら、
親にそんなことかかれてすごくがっかりすると思う。

「児童虐待のニュースが多いですが、
あなたも自分のやってることが虐待ではないか考えてみてくださいね」とか、
「保育料を滞納する親が多いので、お宅も今後も滞納しないように気をつけてもらえると嬉しいです」とか、
そういうことをノートに書かれたらものすごくがっかりすると思うよ。
347名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:19:11 ID:+8FxKStm
>>346
確かに。もちろん園としてはそういう事言われるのも仕事のうちだけど
心情的にはムカってしちゃうかもね。
348名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:19:42 ID:rXyUOFqR
>>346
論旨まとめるの上手いですね、
思ってたモヤモヤを見事に文章化してくれたような。
349名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:24:12 ID:vyNW5E+r
何かこの流れ、いつもの事ながら辟易する。
加害者運転手が100%悪いなら、園側の責任は0%でしょ?

道路のど真ん中を歩いていたわけでも園児が飛び出したわけでもないのに、
園が責められるのはおかしいよ。

そんな意見が出ると、子供たちがのびのびと楽しく過ごす機会も一層減るし、
今回の保育園の関係者があまりにも気の毒。
350名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:33:26 ID:qNznWu0n
>>349
事故がある度に、公園から遊具が減っていく理由が、
何となく分かりました…
351名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:36:50 ID:+/E5/6k9
加害者vs園、ではないんですよ。

青信号で横断歩道を横断中、信号無視の車が来ました。
引率していたら助ける義務があります。
また、横断前にも安全を確認する必要があります。
もし、事故にあったら、100:0で車が悪い。ただし、保護者には別の責務があります。
352名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:42:11 ID:Z7zIfwY6
351が引率してたら、あの事故をどうやって防いで子どもの命を救ったの?
私には無理だわ
353名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:42:37 ID:HC8lWTqA
>346、348
それだ!!
私の感じたモヤモヤもスッキリ晴れました。
354名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 13:48:08 ID:+/E5/6k9
>>352
あっ、おれ、引率してた人に対して何か言うつもりはありません。
あの状況で何か出来るとは思っていません。
しいていえば、後ろから車が来たら、念の為、様子を確認する。
(かといって避けられるとも思わない)

園の保護責任として、あのルートの選択が問題なかったかを問いたいです。
355名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 14:03:35 ID:ailcItiw
テレビによると、先生は、車が来るから端に寄るように、
子供たちに言ったらしいよ。
356名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 14:13:51 ID:gJWjYDO3
テレビで見たけど、タイヤの跡かなんかが道の端っこぎりぎりに付いてた。
あんなのドンだけ左寄っても避けらんないよ。

ルートの選択、しててあの道だったのかも。
あの事故は家で寝てて車が突っ込んでくるのと同じ確率だと思うわ。
亡くなった子と同じ歳の子がいるだけにいたたまれない…
357名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 15:08:42 ID:9Jp+m9dw
被害者叩きする人っていくら2chでも許されないと思う。
それにここにいるってことは自分にも子がいるってことだよね。
PCに向かって嬉しそうに被害者叩きする奴の子供って、哀れ・・・。
358名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 15:18:29 ID:+8FxKStm
同意。
あと、有名人とはいえ子供を貶める発言をする奴とか許せない。
皇室の子とか事件事故の犠牲になった子とかのね。
スレチでごめん。
359名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 15:24:07 ID:qNznWu0n
>>358
皇室の子が被害者になった事件なんてあったっけ?
360名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 15:52:29 ID:qNznWu0n
【小5が砂をかけられ2歳児殺人】

東京都中野区の児童公園で男の子(2)が母親が目を離した隙に行方不明となり、
2日後に3百メートル離れた6階建てマンションの屋上で全裸死体となって発見された。
朝鮮初級学校5年生(10)が学校をさぼって砂場で遊んでいると男の子に砂をかけられ、
怒って自転車でマンション屋上に連れ込み顔を数回殴った。
あまり泣くのでそのままにしていったん家に帰ったが、
気になって戻ると男の子が寝ていた。
起こして家に帰るように言うとまた泣くので、
裸にして腹を数回殴るとぐったりしたので服を下に投げ捨て逃げたという。
学校に友達はおらず、さぼっては小さい子と遊んでいた。
先月にも別の幼児に腹を立ててプールに投げ込んでいる。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
361名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 15:53:39 ID:xqPEIBZn
愛子様叩きのスレは見たことあるぞ。
362名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 16:05:58 ID:+/E5/6k9
>>360
これのこと?
昭和47年(1972).6.5〔小5が砂をかけられ2歳児殺人〕
ttp://kodomo.s58.xrea.com/kodomo.htm#1972.6.5
363名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 16:15:57 ID:Z7zIfwY6
ずいぶん古いニュースもってきたねえ。34年前とは。
364名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 16:16:20 ID:a3vRm022
360の事件、いまだったら大騒ぎしそうだけど、
当時はどうだったんだろ?
365名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 16:16:36 ID:Z7zIfwY6
あ、被害者が私と同い年だな、47年に2歳…。
速報ネタではないね。
366名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 16:28:03 ID:oVZvoqXT
>>362
そこ読んでみたけどすごいね。
加害者たちは今どうしているのだろう・・
367名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 16:52:25 ID:+8FxKStm
そういえば最近は子供が子供を・・・ってニュース聞かないね。
報道を控えているのかな。
368名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 17:17:22 ID:2xYWH6f8
>>243
>私の友人がそれでおかしくなり(旦那医者で子がダウン)離婚して
>今は新しい旦那と子供と仲良く暮らしてるからいいんだけど。

亀だけど今新しい旦那と一緒に暮らしてるのは前夫とのダウンの子供?
369名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 17:31:59 ID:U0ZyaMW8
>>243です。
>>368さん、友人は自分の連れ子(ダウンの子)と二人の間に子供を作らないことを提案して
本当の子供のように可愛がってくれている新しい旦那さんと仲良く暮らしています。
(友人が前の結婚でうけた悲しみや悔しさ等がトラウマになり妊娠することをおそれてるので)
世の中捨てたもんじゃないな〜とがんばってる人は幸せになれるんだな〜と考えさせられました。
370名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 18:21:42 ID:BLlj7+ws
>>369
いやぁ、本当にいい人といい家族だね。
私なんてもっと自己中心的人間だから、正直、自分の息子や兄弟がそのような結婚を選んだら
かなりモニョる。自分の血の繋がった子は産まないと制約させられ、血の繋がらない障害児を
育てる人を手離しに「やさいい人だね」とは思えない。きっと女に騙されてると思ってしまうだろう。
まだ修行が足りないね。
371名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 18:27:57 ID:GfKLvxAu
>>369
ええ話や(*´∀`*)
372名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 18:30:14 ID:wraKTL6k
連れ子アリ再婚の場合、子供を作ると
連れ子(健常者)が肩身の狭い思いをするから、
子供は連れ子だけ!といってる人結構いるよね。
もちろん再婚で新たに産んでからも、
連れ子ともども仲良くやってる家族もいるけどさ。

前にあった中学生(高校生だっけ?)が放火して
継母と子供を死なせてしまった事件なんか見ると、
子連れ再婚って簡単ではないよなーと思うね。
373名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 22:58:37 ID:OTKQPbSc
>>367
ネバダとか長崎の突き落とし事件とか。

女子高生がトイレで子供を産んでそのまま流して捨てたのは「子供が子供」に入る?
374名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 03:02:55 ID:UETHCART
★0歳次男を虐待した18歳母親を逮捕…茨城


茨城県警水戸署は28日、次男(0)に暴行を加え虐待したとして
水戸市内の無職の母親(18)を傷害の疑いで逮捕したと発表した。

調べでは、25日午後7時ごろ、自宅内で次男が泣きやまないことから、
次男を床に打ち付けるなどの暴行を加え、次男に外傷性くも膜下出血や
脳挫傷、腕の骨が折れるけがなどを負わせた疑い。


【ソース】
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200609270457.html

つーか18歳にして次男を産んでるって・・・
これだから10代ママは・・・・続報を激しくキボン!
375名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 03:15:07 ID:zPFrHnDh
>>374
最後の一行が余計
376名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 03:17:34 ID:UETHCART
>>375
なんで続報を期待するのが余計なのか理解不能
377名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 03:28:33 ID:zPFrHnDh
>>376
すまん
私が余計と言いたかったのは
>これだから10代ママは

のほう
378名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 06:19:51 ID:Mm0hUvvK
>>374
女は16歳で結婚できるって知ってる?
ついでにいうと、出産の年齢に制限は無いってことも知ってる?
379名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 06:28:57 ID:7z73AVJn
中3少女運転の車がワゴン車と衝突し逃走逮捕

 今年7月、水戸市で人身事故を起こし、運転していた車を放置して
ドライバーが逃げていた事件で、15歳の少女が逮捕されました。
 7月13日の夜、水戸市内の県道で、赤信号を無視した乗用車が交差点に突っ込み、
男性2人の乗るワゴン車と出会い頭に衝突。
男性1人が軽いけがをしました。
乗用車を運転していた女は、そのまま車を置き去りにし、逃走していました。
茨城県警がひき逃げ事件として捜査していましたが、27日、
運転していた住所不定の中学3年生の女子生徒の居場所を突きとめ、
業務上過失傷害や道交法違反などの疑いで逮捕しました。
女子生徒の家族は茨城県内に住んでいますが、生徒はほとんど家に寄りつかず、
普段から勝手に実家の車を乗り回していたということです。
女子生徒は警察の調べに対し、
「無免許で事故を起こし、まずいと思って逃げた」と話しているということです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060927/20060927-00000025-ann-soci.html
380名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 06:50:41 ID:XwGrQvGi
>>375-378
いくら16歳から結婚できると言っても、妊娠したり子供を産んだら
高校生活は難しいよね。
戦後じゃあるまいし、今時、高校を卒業しないという事は、それだけでも
人生の大きなハンディキャップになるのに、その2〜3年が待てない性格
または高校生活程度の事で挫折する人、高校を卒業する事の大切さが
理解できない人という表現ならいいのかな。
16歳で結婚したとして子供が生まれるのは、早くても限りなく17歳に近い時。
そこから妊娠して年子で産んで・・・・と考えると、やはり18歳で次男のいる人の
生活や行動、性格等は推して知るべしと判断する人は少なくないと思いますよ。
381名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 07:59:08 ID:L+3coJsj
>>380
つ【通信制】
382名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 07:59:33 ID:qiikdsLa
確かに。
それが普通の考えだよね。
383名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 08:02:37 ID:U+lgo8ix
>>380
人は人。自分は自分。
384名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 08:06:18 ID:qiikdsLa
ゴメン>>382>>380へ。
若くてもちゃんとしてる人はもちろんいるけど、こういう事件が起きるとやっぱり
子供が子供を産むから…
って思う人が多いと思う。
385名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 09:11:11 ID:XwGrQvGi
>>383
そうだね。
私は、自分の子供には、高校もろくに通学せず子供を産む人生を選ぶような人、
高校も卒業しないのに子供を作ってしまうような人になってほしくはないし、
そういう人とも結婚してほしくない。
386名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 09:24:50 ID:KTGx8C+e
16歳で結婚出来てもローティーンで子どもを生むことは出来ても、
10代なんてまだまだ我慢が効かない年齢。
子育ては忍耐力がかなり必要。
社会的に成熟してる人でも相当疲労する。
生む前はそれなりの覚悟をしているつもりでもこんなはずじゃ…って思ったり。
自分自身が成熟しきっていないのに子どもを持つのはリスクが高いのは当然。
387名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 09:59:33 ID:FRAsz+BK
>>383 そんなことだから、DQNが増えて住みにくくなる。世の中は悪くなる。
税金は上る。間違ったことは間違っていると言う勇気は必要だよ。
388名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 10:27:46 ID:MQKDllwB
いくら叫んでも政治は正されませんが・・・・
政治家だろうと粛正されちゃうもんね。あの世界。
389名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 10:42:57 ID:RGz7nVkv
>>86の事件、
母も逮捕されたね。
そりゃそーだ。
390名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 10:49:25 ID:4ndLbflg
>>387
16で結婚ってのは間違ってないでしょ。
それさえも間違ってると主張するならば法律を改正しなければ。
391名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 11:05:35 ID:dK0XK5p6
16歳で結婚するのは法律上間違ったことではないが、現代日本じゃあ
それなりの理由があると考えられるのも当たり前だと思う。
この現在社会じゃ、16歳までに「社会的に」大人になるのは無理。
肉体的には大人だろうが、「子ども」だよ。
392名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 11:06:16 ID:1aZuwvCZ
あなたの息子の嫁選びなら、レッテル貼りもあなたの自由。
んでも、10代で結婚したから溺婚だから高齢出産だからありきでしか
他人を見られない目は、やっぱ曇っているよ。
曇ってるの認めた上で偏見を止められない、と
自覚があるならまだいいかもしれないけど。
393名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 11:16:36 ID:UETHCART
偏見≠誤解

偏った事実の上に偏った見解が成立する。
それが偏見というもの。
394名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 11:23:51 ID:XwGrQvGi
>>392
偏っているかもしれないけど、それが各々の価値観というもの。
法律で規制されなければやっていいという考え方の人達がいるから、
街が汚れ、学校が乱れていくのだと思う。
若くして結婚し出産した人の中には、立派な人もいらっしゃるだろうし、
私にはできないような技能をお持ちの方もいらっしゃる事でしょう。
その点を尊敬するという事と、その生き方を肯定するという事は別。

若い子たちのだらしないファッションや30過ぎたおばさんがローライズの
パンツをはいておしりを半分出して歩いているのを素敵と考える人もいれば、
吐き気がするほど嫌う人がいるという事です。
395名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 11:28:43 ID:Y2A19tl4
親の同意が置き去りにされている件。
ここは無知どものすくつですね。
396名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 11:32:30 ID:FZOk9fzW
長男が生後11ヵ月、次男が生後19日って凄いね。
身体が丈夫なんだなあ。さすが18歳。
397名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 12:04:46 ID:37olYaj0
>>395
そのとおりで未成年だから両親も同意の元に結婚しているんだよね

やっぱり、無職男と若くして結婚して長男も虐待して保護されてるバカの親自体も
ものすごいDQNですな
これがDQN連鎖というものなのか
398名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 12:08:02 ID:lz9nSVFV
性別、年齢、住んでる地域、職種、色んなことで分類されてるんだよ。

塗装工や板金工が傷害事件を起こせば「やっぱりね」。
低所得者の多い公営住宅の子供達の躾が悪ければ「やっぱりね」。
水商売の母子家庭で、無職の男が同居して子供を虐待すれば「やっぱりね」。

世の中そんなものよ。
同じようなパーソナリティを持った人間だからこそ、
同じような人生を選択をしてる可能性は高いの。
399名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 12:28:12 ID:RGz7nVkv
ちなみにこちらは父親お医者さんだっけ?

★2歳男児転落死で「ふらついた」と母親

・東京都練馬区光が丘の団地で転落死した正木優仁ちゃん(2)の母親(25)が、
 警視庁光が丘署の調べに「11階で抱っこしていてふらついた。気が付いたら子どもが
 いなくなっていた」と説明していることが26日、分かった。

 同署は母親が優仁ちゃんの転落に関与した可能性が高いとみて、当時の状況などに
 ついて詳しい経緯を調べている。

 調べによると、母親は当時、11階で優仁ちゃんを抱いてあやしていた。母親は
 「(自分の)体調が悪くふらつき、気が付いたら手の中から子どもがいなくなっていた」と
 話しているという。

 優仁ちゃんは25日午後11時半ごろ、自宅の団地2号棟2階の出入り口付近で、
 頭から血を流して倒れているのが見つかった。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060926-95608.html

なんかもにょる・・・
400りんママ:2006/09/28(木) 12:31:04 ID:qU1AP38s
私も17で子供産んだけどやっぱ経験しないと子育ての辛さはわからないね!!
でも若いからってみんなそうだって思われるとかなり凹む・・・
今まで白い目で見られてきたし・・・
401名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 12:33:25 ID:usmVtsj4
白い目で見られるのは、「年齢が若いから」が理由ではないと思う。
402名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 12:37:07 ID:bUtdP0VJ
>>400
素敵なコテハン・・・orz
403名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 12:48:53 ID:V+ygucB0
難病女児の募金に批判 ネット掲示板

 重い心臓病におかされた女児の救済募金が、インターネット上の巨大掲示板
「2ちゃんねる」などで激しい批判の対象になっている。

女児の両親と有志が手術に必要な1億3600万円を目標に募金活動を始めたが
ネット上では父親がNHKに勤務していることなどを理由に募金が必要なのかなど
疑問を投げかける声が続出している。(略)
(産経新聞) - 9月28日8時0分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000015-san-soci
404名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 13:20:40 ID:wYgFjoJv
成人するまで結婚はできないように法律変えた方がいい
405名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 13:25:19 ID:AAT/3ov4
若いだけがとりえで、いい歳になってもミニスカートとか。40近いのに車の改造とか。
うちの近所で若く出産したのはDQばかり
406名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 13:30:36 ID:DEhfnszl
年くったからって心まで大人になったかどうかはわからんけどね・・・。
成人式で暴れて人に迷惑をかけるアホのどこが大人か、と。
年齢だけじゃ決められないよな。
407名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 13:31:11 ID:3ZKhFQRa
子供作るのは、若すぎるのも年寄りすぎるのもマズイ、
という事でしょうか。
何事にも程々、適当がよろしいかと。
408名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 13:35:02 ID:hAG2wNRL
長男も生後3週間で骨折して、虐待の可能性ありということで、
児童相談所に保護されているらしい。
そういう経歴のある夫婦が、新たに次男を出産するなら、
児童相談所ももちろん何かしら動いていたはずですよね。
409名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 13:39:01 ID:iSPC+2/C
>>404
正式な結婚なんかしなくても、DQNは勝手にどんどん妊娠するんだよね。
避妊するだけの知能がないだけ。
410名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 14:16:45 ID:tCJTuEh8
ケコーンできない年齢でも、例えば養子縁組とか抜け穴はいくらでもあるからね。
411名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 15:29:32 ID:b79w7XE1
>>403

世帯年収が4000万なのに、一人1万おねがいします
低所得の方もそれなりに募金お願いしますってやつ?
家も凄いとこに住んでて車もいっぱい持ってて
でも自分の財産は守りつつみなさんお金くれってやつだよね。
こういうのがあると他の庶民で募金お願いしたい人が困るのではないかと。
412名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 15:57:23 ID:wVPkcuWe
>>403
さくらちゃんのお祖父さん400坪の家を吉祥寺に持つ元議員さんなんだね。
資産10億以上って見てびっくりしたよ。
持ち家も5軒とか・・・本当に困ってるように見えない
413名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 16:26:40 ID:L+3coJsj
>>401
同意

たとえ同い年でも
「子供が子供作って…」と言われる人も居れば
「若いのに立派ね」と言われる人も居る
414名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 17:34:02 ID:DmkDye3V
>>412

資産10億以上、世帯年収が4000万、持ち家も5軒って、ホント?
困ってる人なら募金ってわかるけどね…

415名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 17:37:46 ID:KTGx8C+e
園児事故続報。
重体の女児一人死亡。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000211-yom-soci
ご冥福をお祈りします。かわいそうに…。
他の重体の子たちが快復しますように。
416名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 17:48:34 ID:iSPC+2/C
事故の第一報で3人心肺停止と言っていたけど死亡は2人だったから
一人は助かったんだなと思っていたけど
やっぱり持ちこたえられなかったんだね…
ご冥福をお祈りします。
417名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 18:02:39 ID:jJ/kmtJg
女の子ばかりだね
女の子の多い保育園だったのかな
418名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 18:04:05 ID:L+3coJsj
(´;ω;`)

神様の元で幸せに過ごすんだよ…
419名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 18:06:36 ID:L+3coJsj
>>417
仲良しの女の子同士で並んでるとこに突っ込んだのかもよ
420名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 18:21:59 ID:xQKKC4Ah
>>415
昨日お祖父ちゃんがインタビューに答えて
「もう(脳が損傷して)駄目なら、たくさん繋がれている管を外して
最期はお母さんの胸の中に抱かれて逝かせてあげたい」と言っていた子かな?
まだ孫娘さんは重体で、回復の可能性がごく僅かでも闘っているのに
そんなこと言うなんて…と思っていたんだけど、ダメだったんだね。
最期はママの胸の中に戻ったんだろうか?
ご冥福をお祈りします。
421名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 18:58:57 ID:BtxxtgTq
今日お通夜なんだよね…
あんまりこんなこと言うのもなんだけどさー
友引だよー 今日

重体の友達がいるのにこの日取りはちょっとどうかなって思ってしまった。
422名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:02:04 ID:kbsv+gdu
>>420
多分、そのこかも。死亡原因脳挫傷ってなってるから・・・。
423名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:03:43 ID:MDi5M0tv
ほー、友引ってそういう意味だったのね。
424名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:07:08 ID:bo3MgipZ
そんなわが子の変わり果てた姿なんて想像しただけで気が狂いそうだ
病気になったわけでもなく落ち度があって事故に遭ったわけでもないのにあぁぁぁぁあ
425名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:08:08 ID:R0JZC9rC
この保育園って、ここの川口校かな?
http://www.kobato.net/

426名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:08:13 ID:KplsmW/L
傷害事件の処分(終局決定) 

H17年度
年少(14、15) 保護観察1142 少年院209 その他1280
中間(16、17) 保護観察958 少年院239 逆送2 その他747
年長(18、19) 保護観察711 少年院175 逆送29 その他488
合計(14〜19) 保護観察2811 少年院623 逆送31(※うち28人は再犯) その他2515


H16年度
年少(14、15) 保護観察1071 少年院185 その他1437
中間(16、17) 保護観察945 少年院301 逆送4 その他925
年長(18、19) 保護観察691 少年院255 逆送43 その他595
合計(14〜19) 保護観察2962 少年院741 逆送47(※うち40人は再犯) その他2957


※その他は審判不開始(別件保護中・保護的措置・事案軽微)、不処分(保護的措置・事案軽微・
非行事実なし)など。

http://www.courts.go.jp/sihotokei/nenpo/pdf/998F6EABE420AAB1492570490028D15C.pdf
http://www.courts.go.jp/sihotokei/nenpo/pdf/DSYO20.pdf
http://www.courts.go.jp/sihotokei/nenpo/pdf/DSYO40.pdf
http://www.courts.go.jp/sihotokei/nenpo/pdf/E8F5C3AC9D205E44492570490028D174.pdf

結論:未成年の傷害初犯なら逆送(刑事処分)になる可能性はほぼ0
427名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:23:38 ID:NqehOBnn
>>421
友引ってお通夜のときもだめなの?
お葬式の日だけかなって思ってた。
428名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 19:26:11 ID:IPEMuSS5
>>427
病気見舞いとかもダメだとオモタ
429名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 20:41:18 ID:YzWYNSYW
>>420
あれ聞いて、もう絶望的なんだなと知った。
430名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 20:52:49 ID:z4H7A/io
インタビューのおじいちゃんの孫とは違う子じゃないかな。
名前が違ってたと思うけど・・・・
431427:2006/09/28(木) 21:05:29 ID:NqehOBnn
>>428さん
病気見舞いもだめなんだね。知らなかったよ。
ありがとう。
432名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 21:20:55 ID:0LlWS3m3
>>430
そう、あのおじいちゃんの孫とは違ってた。
危険な状態の子がまだいるんだよね・・・。
どうかがんばってほしい。
433名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:07:43 ID:CTuGFtPL
>>430>>432

事故の日のインタビューで母親が「前頭葉にダメージをうけてて脳外科の先生にも
まだこれからどうなるかわからないと言われてる」と答えてる人がいたけどその子
かもしれない・・・。

あと1人意識不明の子がいるらしいけどせめてこの子だけでも助かって欲しいです。

434名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:16:23 ID:QMQCkFc+
橋本参院議員が男児出産

自民党の橋本聖子参院議員(41)は28日午後、都内の病院で
第三子目となる3580グラムの男児を出産した。
事務所によると、母子ともに健康で、橋本議員は来週中に公務に復帰する。

[時事通信社]2006/09/28-17:46

ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2006092800855

頼むから産休ぐらいは取ってくれや〜。
435名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:17:20 ID:Mm0hUvvK
 出産時の不適切な処置で障害が残ったとして、岐阜市切通の産婦人科医院「大塚レディスクリ
ニック」(大塚春雄院長)で生まれた男児(8つ)と両親が、処置にあたった大塚院長に1億円の損
害賠償を求めた訴訟の判決が27日、岐阜地裁であった。西尾進裁判長は大塚院長の過失を認
め、「男児の障害との間に因果関係が認められる」として約9000万円の支払いを命じた。

 判決によると、母親が1997年9月、同クリニックで出産した際、胎児が重い仮死状態に陥り、吸
引分娩(ぶんべん)で男児が生まれたが脳性まひの後遺障害が残った。

 西尾裁判長は「胎児が仮死状態にあると判断した後、大塚院長は母体への酸素投与や母体の
体位変換、陣痛の抑制といった必要な処置をしなかった」と指摘。吸引分娩時に10−15回のけ
ん引を繰り返したことについても「遅くとも2、3回で無理なら中止し、帝王切開に移行すべきであった」とした。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060928/mng_____sya_____016.shtml

こういう風に訴える人がいるから
産婦人科医が少なくなるんじゃないのか?
436名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:28:14 ID:XwGrQvGi
>>421
友引に通夜ですか・・・
葬儀屋さんの配慮が足りないのか、そういうのを気にしない宗教に入っているのか。
>>434
この人、初産の時も、1週間後には議事堂にいたよ・・・
まあ、私らとは体の作りも鍛え方も違うので、比較対象にはならないだろうけど。
実家はいろいろ問題含みみたいだし、ご主人もたしか1回目の結婚の後始末が
残っているらしいが、お姑さんが元気で前面サポートしてくれているらしい。
体力面でも環境面でも恵まれた人。がんばってほしい。
437名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:28:27 ID:lz9nSVFV
うーん、でも、自分の子供が適切に処置してもらえずに後遺症の残るような状態になったら
やっぱり責任を取って欲しいと思ってもしょうがないと思う。
仮死状態だって分かってるのに、無理に吸引を続けたと認定されたんでしょ?
親は子供より先に死ぬ可能性が高いし、
障害のあるわが子に一円でも多くのお金を残してやりたいのでしょう。
介護だの、訓練だの費用もかかるしね。

割り箸が喉の奥に刺さった事件や、ベンチから落ちて枝が刺さった事件とは違うんじゃないかな。
医療過誤事件では、本当に気の毒な事件も多いよ。
昔は「お医者様」の言うことが全て正しいって雰囲気だったから、
泣き寝入りする人が多かっただけだと思うよ。
そういう時代の意識のまま仕事を続けてる医者も多いし。
438名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:29:56 ID:39nWDUly
お通夜はやることあるよ@友引
と、実祖母の通夜帰りの私が言ってみる。
友引に葬儀はやらないけど通夜はそこまで厳密じゃないみたいだよ。
439名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:29:59 ID:4xaT4Yk4
>>435 激務、連続24時間〜36時間勤務、一回何かあれば億単位の
賠償金、最悪は逮捕

440名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:41:05 ID:lz9nSVFV
患者に訴えられた場合の損害賠償金は、
医者の保険で大体まかなえると聞いたけど。

産婦人科は、深夜早朝を問わずにお産があるから、
早めに引退しちゃう開業医も多いんだってね。
何だかんだいって今後も少子化が続くから、儲かる科じゃないし。
441名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:43:16 ID:S81HaBex
>>438
うちの兄は斎場で働いてるけど
いつも「友前だから早く帰れる〜」と言ってたな。
友引の葬儀にならないように友引の前日はお通夜はやらないけど
友引にお通夜はありみたいだよ。
442名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 22:55:41 ID:L+3coJsj
友引に告別式にならないように一日ずらしたのは間違いないだろうな
443名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 23:00:08 ID:JfZIGNfY
おじいちゃんの言葉、読んでたら涙出てきた。
念で犯人ヌっ子ろ紙s対
444名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 23:09:00 ID:2Tll8+ev
友引はあるよ。葬儀を避ければいいと聞いた。

でも、ほんとにかわいそうだね。親御さんの気持ちを思うとやりきれない。
445444:2006/09/28(木) 23:10:08 ID:2Tll8+ev
すまそ。

友引はあるよ。葬儀を避ければいいと聞いた。 ×

友引に通夜はあるよ。葬儀を避ければいいと聞いた。  ○

です。

レス番すごいな。
446名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 23:26:36 ID:KFZpDGrY
募金の件は確かにご両親は共働きキャリアで裕福みたいだけれど
広大な土地持ちとか資産十億とか高級外車複数持ってるとかはガセネタとして
確定しつつあるよ〜こういうのって面白いからガセ情報ばっかり広まっていくんだよな。
宮崎緑の毛皮のコートと一緒だ。
たぶん大勢の人が上記の情報を信じ込んだまま十年ぐらい過ごすのかも。
447名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 23:28:52 ID:U+lgo8ix
だね。近所の葬儀場、通夜2件やってた。
448名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 23:41:36 ID:xAQt1XcP
>>446
しかしこれだけたくさんの「××を救う会」みたいなのができると
世の中全体で救わなくちゃ、って言う希少性がなくなっちゃうし、
同じ病状でもいろいろな事情で募金団体を結成できない人が順番待ち
してる前にスッと割り込んで手術できちゃうっていう不条理も生じるし、

うーん、漏れはやっぱり募金しないでおこうっと。
449名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 02:18:43 ID:WleuI6Ff
>>448
禿同
450名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 07:18:55 ID:G+srtExS
うちの近所も通夜は友引でもする。
451名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 07:52:05 ID:Z+LALILk
火葬場は休みだよね@友引
452名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 09:24:31 ID:FZ7wAF1k
塾帰りの小4女児、男に胸など刺される 兵庫
2006年 9月29日 (金) 00:31

28日午後6時20分ごろ、兵庫県たつの市新宮町新宮の路上で、
自転車で学習塾から帰宅中だった近くの小学4年生の女児(9)が、
見知らぬ男に左胸と左腕の計3カ所を刃物で刺された。男は走って逃げた。
たつの署によると、女児は同県赤穂市内の病院に運ばれ、傷が一部肺に達しているが、
意識ははっきりしており、命に別条はないという。同署は傷害容疑で男の行方を追っている。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060929/K2006092801061.html

命に別状がなくって良かった。
しかし、犯人許せん!


453名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 09:34:34 ID:xznmxq9o
>>452
おっぱいに傷が残っちゃうのかな。
将来、授乳とかの昨日には問題ないのか・・・
それ以前に、恋愛などに大きく影を落とすかもしれない。かわいそう。
454名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 10:07:20 ID:siNTtHAL
きっと体の傷も心の傷もすべて受け入れてくれるいい人が
現れると思う。
何も悪いことしてないんだから。
455名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 10:17:12 ID:zzGbRYGu
>>452の事件は、数分前にも違う女児がその男と思われる男に抱きつかれてるんだよね
怖いなぁ
456名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 10:26:06 ID:SL3qE3Rp
>>453 今は瘢痕形成の治療法がいっぱいあるよー。
457名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 10:40:02 ID:n5t+Vk1X
やっぱり、塾やお稽古事の帰りは迎えが必須だよね・・・。
高学年になると帰りも遅いしさ。

うちはかつて5年生の娘をプールに迎えに行って
(行きの時間帯ははまだ明るい&私の仕事の関係で、一人で行ってた)
近所から過保護扱いされてたけど
こんな事件があったらなおさら迎えはやめられんよ。
458名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 10:53:55 ID:hRuBVvhV
>近所から過保護扱い
近所の人がいつも娘の危機を救ってくれるわけじゃないからスルーでOK
今時過保護すぎるくらいしないと子供は守れない
459名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 11:02:08 ID:T+Q31tgm
>>458
はげど。何かあってから後悔しても遅いよね。
460名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 11:12:17 ID:BMUiTY0C
ケガだけで済んだせいなのかも知れないけど
この事件って扱いが小さすぎると思わない?>小4女児が刺される
461名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 11:27:35 ID:LRKjvT98
>>460
小さいねー。
命に別状はないみたいで本当によかったけど、
犯人は凶器を隠し持っていたと言うじゃないか(ソース:特ダネ!)
明らかに殺す気満々。
まだ捕まっていないんだよね。こわいな。
462名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 11:55:09 ID:XKsGTkz7
第一生命、孫誕生でも“産休”導入へ
第一生命保険は28日、ベテランの女性職員に孫が生まれた時に“産休”を認めるユニークな育児支援制度を10月から導入することを明らかにした。

 第一生命の女性職員は、「生保レディー」と呼ばれる営業職員が約4万人、内勤が約6000人で、このうち50歳代以上のベテランは1万6000人を超える。「まとまった休暇を取って、孫の出産を手伝いたい」という多くのベテラン職員の願いに応えた。

 新制度の「孫誕生休暇」は、孫の出産予定日前後に、特別休暇と年休を組み合わせて9連休まで認める。出産前後に「夫」の産休を認める企業は増えているが、厚生労働省によると「祖母を対象にした産休制度は珍しい」(職業家庭両立課)という。
(読売新聞) - 9月29日9時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000501-yom-bus_all

生保レディーさんの中に、ウザいトメがいないことを祈る。
463名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 12:15:59 ID:Sz6yDq/Q
>>462
実母だったら嬉しいけど、トメには手伝ってほしくないな。
464名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 12:20:14 ID:hg7nYTOa
>>462
生保レディ…「手伝いたい」=「いろいろ口出ししたい」
会社側…「要望に応えて」=「一時的でもウザい婆社員の隔離」
ここ男性社員の育児休暇がどうなってるか気になる。
整備されてないんだったら、先に夫(父親)の方をなんとかしろと。
465名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 13:11:12 ID:cvOpsPkC
7歳長男を虐待、重傷 義父を逮捕 児相は訪問せず 

小学1年の長男(7)を虐待して顔に重傷を負わせたとして、
奈良県警高田署は28日、傷害の疑いで、義父にあたる香芝市内の無職の男(48)を逮捕した。
「寝ないで騒いでいたのでけった」と容疑を認めているという。
ttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya092905.htm

テレビのニュースで見た際、
児相の人がなぜか満面の笑みで記者会見してたのに腹が立った。
466名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 13:56:31 ID:j8lnW0uA
>>465
ツッコミ所じゃないんだろうけど、
この場合は「継父」が正解だよな、「義父」じゃ配偶者の父親だ。
467名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 14:16:15 ID:FRDZdP+h
継父を「義父」というのはありだよ。
意味は広いから。
468名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 15:08:27 ID:63Io1SUQ
>>460-461
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000044-jij-soci
肺や肝臓の一部にまで傷が達していて
傷害容疑から殺人未遂に切り替えだって
469名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 15:14:59 ID:9DfA5Wg5
>>464
同意。
470名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 15:19:15 ID:LgHetZ+c
>>466
ぎ‐ふ【義父】
義理の父。継父、配偶者の父、養父など。

なんで、一つの意味でしか覚えてないのかが不思議。
471名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 15:21:40 ID:Nvs5QUEy
>468

>また、現場近くでは6月、女児2人が男に声を掛けられたり、
>体を触られたりしていたことが判明。

こういう情報って共有されてないのかな。
親も公文の先生も、知ってればもっと慎重になっていたかも...
472名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 17:45:06 ID:T+Q31tgm
>>471
うちは、市内でそいうことがあると即効で学校から詳しいプリントが回ってくるよ。
どこでもそうだと思ってた。
473名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 18:30:06 ID:FRDZdP+h
この事件を聞いて、今になって届出があったのかもよ。
474名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 20:35:36 ID:kvvXDWb6
元格闘家の高田延彦さんとタレントの向井亜紀さんが、アメリカで代理母出産により
もうけた双子の出生届の受理を求めていた裁判で、
東京高裁は29日、東京の品川区長に対し、届を受理するよう命じる決定を下した。
▼FNN
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00097740.html
【芸能】高田延彦さん夫妻の代理母出産による双子、出生届受理するよう東京高裁命じる[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159529251/
品川区長 上告しる!
女を人間保育器にしないで欲しい。
475名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 21:38:21 ID:T+Q31tgm
>>474
こんなの認めたら、もう何でもありだよね。
ぜひとも最高裁に持ち込んでほしい。
476名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 21:45:58 ID:Jy7EHwY/
まぁしかし既にそこに存在する子供の事を考えるとなぁ…

子供の処遇をどうこうするより親自身に罰則を設けて欲しい
477名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:26:52 ID:xznmxq9o
>>476
養子として普通の暮らしをしているのでしょ。
実子にする必要があるの?それとも養子差別?
もし、実子にしないと不都合があるのだとしたら、現在養子として
養父母の許で育てられている大勢の子供たちの待遇改善は必要だと思う。
478名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:37:25 ID:LgHetZ+c
そうだよね。今現在と将来、生活していくうえで何か不都合があるんだろうか。

日本では認められていない代理母という方法を選択し、
それを垂れ流すことでテレビ局から収入を得たくせに。
誰にも黙って代理母を利用して、出生届を出して認めてもらっる人だっているんだし。
どうしても実子として記載して欲しければ、そうすればよかったのに。
自分の思い通りにならなきゃ嫌!って、子供かよ。
479名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:39:38 ID:QgMjDxUO
>>476
でも死んだ夫の精子で生まれた子供は認知されなかったにょ
子供のことを考えたらあれこそ認知されるべきだと思ったけどね
480名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:43:44 ID:QgMjDxUO
>>477
今は養子じゃなくて高田家の同居人のはず
養子なら戸籍があるはずだから、こんな裁判は有り得ない
ただ住民票は戸籍が無くても作れるから
住民票があれば国民健康保険も入れるし
母子手帳も貰えるし
小学校も公立は無料でいけるはず
向井がシンディを実母、自分は養母だと認めさえすれば
明日にも双子は高田さんの実子として高田家の戸籍に
入れるんだよ

でも向井は養母じゃなくて実母の座が欲しいんだよね
481名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:44:21 ID:GZb+Aepu
あれ、今って役所には嫡出子と非嫡出子って記載はないんじゃない?
482名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:46:20 ID:CXFjrY1m
この人さ、子供がほしかったんでしょう?
戸籍とか制度とか、そういうのを完全に求めることは
最初から無理ってわかってて、それでも
自分と高田の子供がほしくて、代理母頼んだんでしょ?
なんでこんなに欲張りなの?
483名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:46:53 ID:Nvs5QUEy
アメリカ人だから出生届に手間取ってるの?
484名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:49:17 ID:n5t+Vk1X
>481
戸籍には歴然と「長男長女」「子」という差が残ってます。
住民票は「子」という標記で、嫡出か非嫡出か他人にはわからないけどね。
485名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:59:24 ID:FRDZdP+h
>>484
戸籍は「子」じゃなくて「男」「女」だったのが、
二年ほど前から「長男」「長女」に変わったらしいが。

未婚で父親違いの子ばかりいる場合は、みんな長男長女なのかな?ふと思った。
486名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 23:02:58 ID:LgHetZ+c
でもこれって、嫡出か非嫡出かがメインテーマじゃないでしょ。
日本では、「その子を出産した人」=「その子の母」としているのに、
向井さんは、DNAは私のものなんだから私が母なのよ!って怒ってるだけ。
あんまり深いこと考えてなさそう。
先のことも考えてたら、あんなに「代理母に生んでもらうの!」って
テレビに垂れ流さないと思うし。
自分は特別な人間だから、特別に許してもらえると思ってたのかな。
487名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 23:12:43 ID:lGmHJvsa
鬼女板のスレからコピペ
394 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/09/29(金) 22:05:35 ID:9enSG6O3
>>391
あれは卵子も子宮も別々の人だったから・・・っと
今見直してみたら最高裁判決の趣旨は向井にも適用できそうだ

〈1〉女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、子の福祉の観点からも、出産した女性を母とすることに合理性がある
〈2〉代理母による出産は第三者に多大な危険を負わせるうえ、依頼者と代理母の間で子を巡る争いが生じかねず、出生届の受理はこうした医療を容認するのに等しい――と指摘した。
第1小法廷も高裁判断を「是認できる」とした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm
最高裁判決は、母親の遺伝子には触れてないや

===============================================
最高裁判決、遺伝子は関係ないって
誰が産んだかが大事だって
だから双子のDNAが向井の卵子でも関係ないね
488名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 23:19:43 ID:j8lnW0uA
今の日本の民法では、
卵子提供で生まれた子供の母親はどうなっているの?
精子提供では、「生母の夫」が父親になるのは知ってるが、
じゃあ卵子では? 教えてエロ人。

もし、卵子提供で生まれた子供の母親が提供者でなく生母なら、
代理母出産で生まれた子供も、生母を母とすべきだと思う。
こういうダブルスタンダードは、いろんな面でよくない。
489名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 23:27:59 ID:Z+LALILk
>498
卵子が他人の物でも生んだ人が母親。
向井の場合も簡単。
生んだのはシンディー=母親はシンディー
高田が認知すれば高田が父親。その嫁は継母。
490名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 23:34:43 ID:lGmHJvsa
>>488
>>489さんが説明してくれたから言うのもなんだけど
日本は
男(父親)は産めないからDNA重視
女(母親)は代理出産を前提にしていない時代の法律しかないから
産んだという事実がすべて
女の方はDNA鑑定するまでもないと言うのが今までの常識だったからね
でもこれからは両親双方のDNA鑑定が必要な時代だわね(嘆息
491名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 00:07:51 ID:bCmmDapG
>472
×即効で
○即
492名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 00:35:25 ID:Ch7XBtHJ
日本の法律はいたってシンプル。

まず、分娩をした女性が「母」。

基本的に、母の夫が「父」。
母に夫がいない場合は、認知をした人が父。
母に夫がいて、違う男性の子供を生んだとしても、
まずは母の夫が父とされる。

他人にお金払って産ませておいて、自分が生んだ子だと認めて!なんて
すごく身勝手な人間に見えてしまう。
493名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 01:34:38 ID:h4xPTNLc
>>487
>女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、子の福祉の観点からも、出産した女性を母とすることに合理性がある

金を貰って産んだ女性に、母性が?(全く無いとは言わないが)
だいたい、母性とはなんじゃらほい。

(2)はともかく、(1)はどーよ。
494名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 01:57:34 ID:Ch7XBtHJ
母性とは、男性が女性に対して抱く幻想。
辞書的には↓

ぼ‐せい【母性】
女性のもつ母親としての性質。母親として、自分の子供を守り育てようとする本能的特質。「―本能」「―保護」⇔父性。

分かったような分からんような解説だけどね。
今いる子供たちの生活のため、
わずかな金と引き換えに他人の子を命がけで産む女性に
「母性」を認めるかどうかは判断が分かれるだろうけど、
貧乏人にエサ(お金)を与えて、命がけの行為をさせる女性に「母性」はないだろうなあ・・・
495名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 06:30:00 ID:an/s6Tnv
「法律で認められなくてもいい」って言って産ませておいて、なんかワガママ。
ガキじゃないんだから。
前は応援してたけど、すっげー嫌いになった。
496名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 07:10:18 ID:YUyaL1lJ
ゴネればなんとかなると思ってんでしょ
子供も金で買った人種だし
497名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 08:46:34 ID:EPADLZek
批判は絶えないだろうけど、がんばってほしい。
498名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 09:16:06 ID:lubPdUXv
向井はそういう裁判とかじゃなくて育児を頑張って欲しい。
戸籍上実子だろうが養子だろうが、世間の人はみんな知ってるんだから、
自分達がどういう経路で生まれたかなんてすぐ本人の耳に入るもんだよ。
その時自分が愛されてるって実感がなかったら辛いと思う。

向井、まだ間に合うぞ。他人に産ませてまで授かった子供じゃないか。
仕事なんてしてないで愛情を注いでやれ。
499名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 09:46:29 ID:W/tn1Yg8
んだんだ。
子供たちが自分の生い立ちの経緯を知っても、
「でも自分たちは両親にこんなに愛されて育ったんだ!」というふうに
思えるように子育てしてやってくれ。
500名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 10:06:00 ID:WZhlbf1J
>498
仕事は量を控えてたらしててもいいと思う。
でも向井のブログ読んだらわかるけど、
仕事ほとんどしてないけど(週末の出張収録だけ)愛情大して注いでないから。
ブログの更新時間や頻度、起床時刻、やってることを見たら
あんまり育児に参加してないのが丸わかり。
育児している母親ならびっくりするようなことが平気で書いてあるよ。
私は仕事持ってるけど向井よりよっぽどわが子の面倒見てると思う。
501名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 10:58:26 ID:uiDDHVQZ
子供の面倒は誰が見ているの?
502名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 11:20:49 ID:G5Lhsola
代理出産については賛否両論あるし、線引きは難しいかもしれない。
その事自体の是非は正直よくわからない。

ただ、子供の実名や写真を晒し、出産ドキュメンタリーを全国に流す必要が
あったのか?それだけは、同じ親として絶対に許せない点だ。

双子ちゃんには何の罪もない。
相当強くなければ、真っ当に生きていくのは難しいだろうけど、頑張ってほしい。
向井夫妻には、世の中の子供に対する逆風を全て遮り受け止める覚悟で生きて欲しい。
不妊の人の為に何かをする労力を、全て子供に向けて欲しい。
子育てって、片手間にできる事ではないと思うから。
浮かれてる場合ではないと思う。これからが一番大変だよ。
503名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 12:06:34 ID:aj+ZuODH
向井の新聞に載ったコメントにドン引き・・・
「判決書を棺桶まで持ち込みたいくらい嬉しい気分」って・・・・

なんかねぇ。子ども自身の幸せを一番に考えてたら
なかなかこんなセリフでないと思うのだが。
いつまでも母親<<<<<<<<<<<芸能人な気質だよねぇ。

棺桶に一品持ち込みかぁ。私は家族みんなの写真がいい。
504名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 12:31:50 ID:KrAWFJVw
>>499
今の向井の育児じゃ双子は
「でもこんなにお金を使ってもらったんだ。」
くらいしか思えないだろうな・・・・('A`)

高田は一人で双子を連れて出掛けられるが
向井はベビーシッターか高田が同伴じゃないと
双子を連れて出掛けられない
505名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 16:53:33 ID:w1iSHhZ3
>>504
はげど。
三田佳子のとこみたいにならなきゃいいけどね。
あそこは実子だけど。
506名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 17:52:59 ID:z920+wg1
金積んで作ってもらい金積んで面倒みてもらい
気が向いたときに顔見て癒されて気が済んだらまた面倒見てもらうんですね
手が掛からなくていいペットですねーハハハ



('A`)
507名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 17:57:28 ID:kb7/iSkW
毒気に当てられて逃げてきた
まともな人がいてよかった
508名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 18:37:33 ID:4/pIYroh
もしも向井が近所に住んでたら、子供同士絶対に遊ばせたくない。
何かろくでもない子供に育ちそうだし。向井の子。
まあ親のせいだけどさ。
509名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 18:56:17 ID:MTave8lv
その子どもに会ったことも話もしたことないくせに
なんでそんなこと分かるのさw
510名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 19:11:38 ID:z920+wg1
子供同士はともかくとして、家族ぐるみで付き合いたくはないなw
511名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 19:46:04 ID:lubPdUXv
>>509
今までの行動見てたら普通の人でないことは馬鹿でも解ると思うが。

最初は子供が出来なくてどうしても欲しい人で金があるなら
そういうのもアリだなぁと思ってたけど、この人ってホント
>>506の書いたまんまって感じがするんだもん。
近づきたい人種ではない。
512名無しの心子知らず :2006/09/30(土) 20:13:31 ID:69QdY38k
実子だ実子だと浮かれてるのも今のうちだよ>向かい
これから子供達はどんどん自立していくし
自分達の置かれている状況もわかってくる。
そのときどう関わりあっていくのか しっかり考えておいた方がいいよ?
グレちゃった→もう山の栄養になりましょう 大丈夫候補地は決めてるから
なんて簡単に考えてたら大間違いだ。 
513名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 20:29:12 ID:W/tn1Yg8
>>512
こんなこと書くのもアレなんだけど・・・。
>「グレちゃった→もう山の栄養になりましょう 大丈夫候補地は決めてるから」
なんて向かいは言っているが、山の栄養にされちゃうのは・・・
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
特に男の子だから腕力強くなるだろうし。いや女の子でもわからんぞ。
その時になって後悔しないよう、今からがんばらなきゃ。
514名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 20:43:55 ID:O5otg86T
>513
>「グレちゃった→もう山の栄養になりましょう→しかし当然抑える体力梨→
仕方ないから自宅の地下室で自由にさせときましょ→ヴァカの溜まり場へ→ry」

目に浮かぶようだ。
515名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 21:00:32 ID:w1iSHhZ3
子どもが一番の被害者だよね。子どもは家族ごっこの道具じゃないよ。
516名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 21:10:52 ID:eVr9JJwz
これが認められたら、世の中の流れがほんのりと「出産は外注」に変わってきて
ドキュ層に金払って生ませてお金持ちの自分らは妊娠出産をすっ飛ばして育てるだけ
みたいな時代になったら・・やだな
でもこのニュースで強い批判ばかりでもないってのが・・
517名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 21:18:27 ID:4RYTowWS
>>516
>これが認められたら、世の中の流れがほんのりと「出産は外注」に変わってきて
>ドキュ層に金払って生ませてお金持ちの自分らは妊娠出産をすっ飛ばして育てるだけ
>みたいな時代になったら・・やだな

これはないかと。
自分が産めるにも関わらず、他人に自分の子を産んでもらおうと
思う女は少ないんじゃなかろうか。
518名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 21:28:58 ID:/GjqrhRf
>>517
けっこうな数いると思うよ。
スタイル崩れる、おばちゃん体型になる、10ヶ月も不便、
それがクリアできるんだから。
519名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 21:34:33 ID:KTNAPivp
向井タイプの自己中女は思いそうだね
520名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 21:52:36 ID:z920+wg1
出産は外注、子育ても外注
で、自分は毎日どんな服着せて見せびらかしに行くかばかり考えていればいい訳だな

('A`)
521名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 22:13:46 ID:zvN5zm7W
そして貧しくて体を売るしかないような女性が、代理母をする。
売春と一緒だね。

ということは、向井のやったことは買春か。最悪だね。
522名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 22:18:40 ID:eVr9JJwz
買春っていうとなんかあれだけど、人身売買?
523名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 22:29:57 ID:JZXTME/y
うへぇ。
他人の体に自分の子供(遺伝子上の)がいるって考えただけで
吐き気がする。無理。

子宮がないとか、すごく子供がほしい気持ちは理解できるけど、
私はだめだ・・・
524名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 22:46:02 ID:wurfR5tj
>>523
連れ子の子ども(当然自分の遺伝子は入ってない)に拒否反応をしめしたり
虐待するのもわかるような気がする・・・
525名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 22:51:51 ID:w1iSHhZ3
>>524
ライオンなんか、殺しちゃうよね。他の雄の子ども。
動物の本能かもね。
526名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 23:55:08 ID:uiDDHVQZ
>>524
まあ、それをしないのが人間の理性だとは思うけど。
でもそれが家の中じゃなくて体の中で起きたら、私も生理的に受け付けられない。
527名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 00:10:32 ID:JeUi20DT
だんだん、2chのニュース速報らしくなってきたなw
528名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 01:12:20 ID:hM6FYMpr
倫理的、生理的にどうかというよりも、
有名人の子供でしかも代理母云々で世間の晒し者になってしまった
子供たち本人が気の毒で仕方がない。
まわりの誰もに、自分の只事でない出生について知られてるわけでしょ?
理解できんな。
529名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 06:52:10 ID:RVwNMTRd
ブログには激励の書き込みが殺到していると新聞に書かれているけど、こちらではそうでもないみたいですね。
要は、究極の目的が子どもの幸せだとした場合、今回の裁判が子どもの幸せに役立つものだったのかどうかで判断すべきかと。
現状で子ども側から見た不都合があるならば、その改善が行われた利益と訴訟を起こして注目され、今後の成長も何かと注目されるという不利益とどちらが大きかったかを見定める必要がある。
これは、今すぐ答えが出ないけど。
子ども側から見た不都合が無く、単に親の気持ちの問題だけなら、今後の成長も何かと注目されるという不利益だけが残り、激励するに値しないと思う。

そもそも、子どもが成長してある程度分別がつくまで保留するという選択は無かったんだろうか?
子どもが「この人を実母にしたい」と訴訟を起こすこともできたと思うが。
530名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 08:26:00 ID:FkoYziUQ
不法行為によって手に入れた子供なのにね。
子供に罪はないけど、養子でいいじゃん。
なんで実子にする必要があるのか、説明してほしいね。
531名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 11:16:50 ID:X89/9Ac9
「戸籍上は養子だけど遺伝子はちゃんとママとパパの子なのよ。だから同じくらい愛しているし大事なのよ。」じゃダメなのかなあ。
532名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 11:17:06 ID:HqrnhqsP
何のために代理出産までしてもらって子供を得たんだろうね。
あのブログも「私はこんなに育児しています!」アピール臭プンプン
双子なのに毎日ブログ更新とは恐れ入るまったく。
この人にとって実子と養子の違いってなんだろう?
先駆者気取りだろうけど、本当に子供がほしくて不妊と戦っている人、
子供をあきらめざるをえなかった人、養子をもらって懸命に育てている人たちは
案外冷ややかな目で見てるんじゃ?
533名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 11:56:16 ID:YTJih8fx
ブログにはそりゃ激励の書き込みばかりだろうね
都合が悪い書き込みは削除だもんw
534名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 12:05:39 ID:ZHAdjF09
意識不明の長女放置、飼い犬を病院に…札幌の2児虐待

札幌市で幼い姉妹が虐待死した事件で、殺人容疑で北海道警に再逮捕された
無職稲見淳容疑者(29)が、姉妹の母親の今野望美容疑者(24)(死体
遺棄容疑で逮捕)と、暴行で意識不明となった長女星菜(せいな)ちゃん
(4)を自宅に放置したまま飼い犬を動物病院へ連れて行っていたことが3
0日、わかった。

 稲見容疑者は先に死亡した二女陽菜(ひな)ちゃん(3)についても「殴
ったりけったりの暴行で動かなくなった後、放っておいたら死んでしまった」
などと供述しているという。道警は、陽菜ちゃん虐待でも殺人容疑での立件を
検討している。
(読売新聞) - 10月1日3時5分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061001-00000501-yom-soci

子ども2人の命よりお犬様ですか orz
535名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 12:27:29 ID:xWJs7Qcq
鳥肌たった…
殴った男は同じように、自分より何倍も大きい巨人に殴り殺されてほしい
536名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 12:27:49 ID:/0H1oI5b
>>534
生類憐みの令

犯人は生物以下なので何も与えないでくださいね
537名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 14:24:04 ID:7J3TJ1Bp
>>517
亀ですが、
男にも多いと思うよ>奥さんの体型保持やエチーの継続の為

>>535
禿同。
男もそうだが、どっちかというと母親が信じられん。

最近子供が悲惨な死に方をするニュースが多いよ・・・
538名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 16:13:36 ID:Dgvph8Is
専用スレ立てました。
【向井亜紀】産んだら用済み:高裁判決【代理出産】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159686792/
539名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 16:58:10 ID:SvuGuoTH
お産の事故に「保険」創設 産科医不足解消へ厚労省検討

  厚生労働省は、出産に伴う医療事故の被害者を救済する制度の創設に乗り出した。
  「無過失補償制度」といい、産科医の過失が認められなくても、
 障害を負った赤ちゃんや親に補償金が支払われる「保険」だ。
  過酷な勤務や訴訟リスクなどから進む深刻な産科医不足を解消する狙いもある。
  日本医師会も制度導入を訴えているが、補償の財源をめぐる考え方に同省と日医との間に
 隔たりがあり、実現までには曲折もありそうだ。

長文につき以下略

http://www.asahi.com/life/update/0928/005.html

>>534
人間と犬の命の重さに差なんて無ねぇよ。
どっちも大切にするっていうのが一番いいんだけどな。
540名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 17:30:43 ID:xU7DLdt9
最低だなこの屑男>>534
恨み屋に葬り去ってもらいたい
541名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 17:50:48 ID:qrnn+vlA
札幌の屑男がらみの読売新聞の記事で
「前妻は『暴力のあとは決まってすごく優しいから、別れる決断がなかなかできなかった』と言ってる」
ってのがあったんだけど、それ読んだうちの旦那が
「以前サラリーマン金太郎で読んだ『それがプロが女のたらしこむ方法だ』っていう、そのまんまじゃんか」と言ってた。

美鈴さんの娘の美々ちゃんが、そういう男にだまされてたとき
金太郎がこの言葉で美々ちゃんの目を覚まさせた場面、覚えてる方もいるのでは。
542名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 20:34:23 ID:2iK+BzHG
>>541

というかDV夫が暴力を振るったあと優しくなるのは
「ハネムーン期」といってデフォ

そして「こんなにやさしい人が私を殴るのは
私が悪いからではないのか・・・?」という悪循環に陥るのですよ
543名無しの心子知らず:2006/10/01(日) 22:22:46 ID:sKlLp4j/
プロも同じ手口って所がポイントなのじゃ?
顔のいい男や金持ってる男ってだけで、中身に関係ないよ、と。
544名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 00:26:50 ID:oKPNLblG
やべっ!私もプロかも。
「いちろう!(仮名)お前いつもいつも言ってんのに
トイレレ出た後手ぇ洗わないでおやつ食べるんじゃねーよ!」
「ママごめんなさーい!」と半ベソになった所でにっこり。
「せっけんで手ぇ洗っといで。オレンジジュースがいい?ミルクがいい?」
545名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 00:28:18 ID:nk+VNkXF
在宅副業の究極!メールレディ、携帯チャットレディの裏ワザ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158675453/529
546名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 01:01:15 ID:Gm0oD4+2
>>544
チラ裏へどうぞ。
547名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 01:07:25 ID:t3f0qs82
534です。
>>539、そだね。大事なこと思い出させてくれてありがとう。
そしてあなたのツンデレに少々萌え〜www
548名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 02:06:03 ID:NUI8+EQ2
安倍新政権が実行するであろう政策は、日本「軍」が、米英シオニストイスラエルの軍隊と共に、
全イスラム世界との戦争に参戦出来るようにすることである。来るべき、安倍新政権が、
イラン大統領にひとしい、など。なにをこのひとたちは妄想して居るのであろうか。
米国(イルミナティサタニスト世界権力)が小泉のあとの日本政権に要求するものは、
日本人の「血」(とりあえずは、一般民間人も含まれる日本『軍』の兵隊の血)、以外の何者でもない。
もちろんこの要求を次の自民党政権が実行しようとするとき。或る程度の日本人の抵抗は生じるであろう。
それに対しては、国家権力(米国=イルミナティの走狗)の弾圧体制の圧倒的、全面的強化、あるのみ。
この権力の弾圧体制の中には、八月十五日、山形県鶴岡市の加藤紘一代議士の実家と事務所に
放火全焼せしめた「右翼」のテロの強化、が含まれるであろう。
この米国(イルミナティ)の要求に逆らうものに対しては、
マスコミによる中傷誹謗、警察、右翼のテロ、スキャンダル、
などを含む、圧倒的弾圧が加えられるであろう。
要するに、米国(イルミナティ)占領軍の武力が、種々のかたちで発動されるのである。
日本人の敵は、米国(イルミナティサタニスト世界権力)であることに気付くべき時である。
549名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 03:23:01 ID:CmYddR7U
育児カテは子供虐待関係(母親関与)の反応が鈍いな。
なにか思い当たるふしでもあるのかと勘ぐってしまう。
別スレだが、子供を愛せない、ウザイと思う母親が多い事には
正直驚いた。
第二の畠山がたくさんいるようで・・・・
550名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 08:03:33 ID:eMsnzdGa
毎度過ぎてもう語る事が無いんじゃない?

それも嘆かわしい事だが…
551名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 09:42:45 ID:jEtRhUBq
>>549
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい」

ですか?うん。自分もとても投げられない。
552名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 09:48:03 ID:ISb4Nder
子育てに何かの幻想を持ってるのかな。
虐待まではしないけど、ただの一度もウザイと思わず
四六時中の子供の問いかけにもやさしく答えられる母は
なかなかいないだろうなあ。
553名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 10:46:48 ID:gR02SM6h
【社会】日本人母子変死…授乳中のベッドの上で グアムのホテル[09/30]
1 :依頼834@試されるだいちっちφ ★ :2006/09/30(土) 23:02:53 ID:???0
★日本人母子変死:授乳中のベッドの上で グアムのホテル

 米領グアム島の地元紙、パシフィック・デーリー・ニューズ(電子版)によると、島内の
ホテル「レオ・パレス・リゾート」で9月25日朝、日本人観光客、アダチ・アキヒトさん(38)
の妻アサカさん(32)と娘(生後4カ月)の2人が室内で死亡しているのが見つかった。

 アサカさんはベッドの上で授乳中だったとみられ、おう吐し娘の上に折り重なるように
倒れていた。アダチさんが同紙に語ったところでは、アサカさんは前夜、ビールを飲んだ
後に就寝。続き部屋で寝ていたアダチさんが午前7時ごろ異変に気付いた。

 地元の警察当局者が共同通信に明らかにしたところでは、事件の可能性は低く、何らか
の理由で急死したのではないかとみている。(ロサンゼルス共同)

毎日新聞 2006年9月30日 19時41分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20061001k0000m040057000c.html

ニュー速から拾って来た。
生後四ヶ月の乳児連れでグアム…
授乳期間中に飲酒…
554名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 11:17:53 ID:CU+W2Zqi
母親の急死の原因はわからないけど、赤ちゃんもしかしてお母さんにつぶされて死んだの…?
555名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 12:06:09 ID:su0+O3C6
これ、赤子の死因が分からないんだよねえ。私も圧死かなと思ったんだけど
本当に事件性ないのかよとも思うけど、外国だしもう分からないな
556名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 13:27:43 ID:ZmP+O31a
昔、授乳していた母親がクモ膜下出血で
赤ちゃんに覆い被さるようにして倒れこみ、
母子共に亡くなった(赤ちゃんは窒息死)という
ニュースを聞いたことがある。
557名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 14:14:26 ID:QRPouwUh
授乳期間中に飲酒だなんて、日本人はDQNだと思われるんだろうな。

知人に完母なのに飲酒をやめられない奴が居た。
最初の子は1歳まで好き勝手に飲んでて、池沼に育った。
周囲が少し注意してた二人目は1歳まで隠れながらたまに飲んでて軽度の池沼。
周囲が完全にブロックした三人目は完全ミルクで健常児。

どうしてもアルコールをやめられないならミルクにするべきだ、
って二人目の時に本人に言ったら
「ミルクはお金掛かるし面倒じゃん。」だって。

最低の母親だよ。
558名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 14:17:43 ID:p87vmITD
>557
その知人の方、ドキュじゃなくアルコール依存症(心の病)だから。
559名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 15:09:40 ID:QRPouwUh
>>558
それが、そこまでは飲まない。
「食後の一杯と晩酌が止められない」って感じで。

3人目はミルクにしたら誰にも酒を止められないって気付いて
実家の親がミルク代を出す事を条件にミルクにした。
「面倒だけどね。これで飲んでも文句言われないし♪」ってさ。
560名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 15:12:38 ID:p87vmITD
いや、量の問題じゃなく
「飲んだらどういう結果になるのかわかってるのに自分の意思でやめられない」時点で依存症だよ。
561名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 15:24:08 ID:RBqwpWVV
しかも、断酒しろ!になるの分かってて、また妊娠。
上二人に障害出てるのに、また妊娠。
アホすぎる。
授乳中だけじゃなく、妊娠中も飲んでたんじゃマイカ。
562名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 15:25:13 ID:d7pjgC/4
>>557
こ、こわいね・・・
そんなにアルコールって毒性あるんだ。
普段から全く飲まないから妊娠授乳中に「飲みたい」って言ってる友人をみて
大変だななんて思ってたけど、そりゃどんなことしても飲んじゃいかんよな・・・

日本のアルコール規制はゆるすぎるね。
未成年にしろ飲酒運転にしろ妊婦にしろ。
563名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 15:26:17 ID:d7pjgC/4
>授乳中だけじゃなく、妊娠中も飲んでたんじゃマイカ。

多分そうだろうね。
妊娠中はダイレクトに胎児にアルコールが行くらしいから。
564名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 15:55:55 ID:6RlqVdj8
この流れだと、知的障害=飲酒が原因と思う人が出てきそうで怖い。
うちのトメとか…
565名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 16:10:06 ID:mr96BWZA
知的障害=飲酒が原因、とは思わないよ、この流れでも。

子に悪影響があるとわかっているもの、推測されるものは
意識して避けるべきだよね。
せめて妊娠〜授乳期間といったダイレクトに母→子に栄養が行くときは。
566557:2006/10/02(月) 17:43:24 ID:QRPouwUh
母乳に酒が混じる事になるからね。

子供の飲酒は脳への負担が大きいと言われてるのに辞められない。
ミルクにお酒混ぜてる様なもんだからね。

今は上の子達の進学問題でそれなりに悩んでる。
母親は自業自得だけど、子供達は可哀想。
567名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 18:00:10 ID:Rqe35wQJ
>>563
妊娠中は胎盤がある程度ブロックしてくれるけど
授乳中のほうがダイレクトにアルコールが行くって聞いたけどうそ?
568名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 18:01:54 ID:p87vmITD
>567
胎盤は万能フィルターじゃないです。
アルコールは素通りですヨ。
569名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 19:00:16 ID:C9/yT0xf
埼玉・川口の交通事故、園児4人目の死

 埼玉県川口市の市道で9月25日、川口小鳩(こばと)保育園の園児らの列に
ワゴン車が突っ込み、21人が死傷した事故で、
意識不明の重体だった同市北原台、会社員福地禎明さん(37)の長女悠月(ゆづき)ちゃん(5)が
2日夕、入院先の病院で死亡した。
 死因は脳挫傷。この事故で死亡した園児は4人目。
別の女児(4)が依然、意識不明の重体となっている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000011-yom-soci

4人目の犠牲者が・・・
570名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 19:00:43 ID:7VEqKsAT
埼玉・川口の交通事故、園児4人目の死

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000011-yom-soci

埼玉県川口市の市道で9月25日、川口小鳩(こばと)保育園の園児らの列に
ワゴン車が突っ込み、21人が死傷した事故で、意識不明の重体だった同市
北原台、会社員福地禎明さん(37)の長女悠月(ゆづき)ちゃん(5)が
2日夕、入院先の病院で死亡した。

死因は脳挫傷。この事故で死亡した園児は4人目。別の女児(4)が依然、
意識不明の重体となっている。
571名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 19:01:17 ID:7VEqKsAT
カブったね。スマソ。
572名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 19:03:00 ID:jEtRhUBq
>>566
わたしは少し飲んじゃってたな。あんまり深刻に考えてなかった。
アルコールへの耐性って人それぞれだから、
一滴で具合悪くなっちゃう人もいると考えると、
自分のコピーじゃない子供がお腹にいるのに飲むのは、
すごく危険な行為だと思った。
573名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 19:20:27 ID:zQ1NVaTS
>>572
そうだよ。飲酒運転と一緒だよ。
574名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 19:44:19 ID:eMsnzdGa
>>569
「せめて母親の腕の中で〜」言ってたおじいちゃんとこの子だね
カワイソス(´;ω;`)
もう一人の子は回復してくれるといいなぁ…

てか、怪我人増えてね?
575名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 21:52:04 ID:njnnNyU1
>>572
妊娠中や授乳中に飲酒すると、脳や心臓等に障害で出る(最悪、脳が萎縮)つー話だっ
たなー。ただ、ほんの少量(ホロ酔い)をたまーにたしなむ程度ならば大丈夫らしい。
(ストレス低減や食欲増進等の効用面が、負の面を上回るから)
576名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 21:52:09 ID:8PbM6bs1
4人も殺しておいて無期にすらならないんだよなぁ…
本当に腹立たしい。あと1分、2分でも時間がずれていたら…
577名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 22:07:54 ID:jEtRhUBq
>>575
あと、おっぱいが良く出るとか。今では考えられませんねw
ホロ酔いで授乳すると酔いが冷めたから、危険ではあると思う。
親戚にアルコール耐性のない人がいたら、要注意じゃない?
578名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 22:27:18 ID:CU+W2Zqi
>575
最後の行は飲む本人にとってでしょ?
私が妊娠中は一杯程度はいいっていわれてたけど、
今は一滴もダメだっていわれてるよ。胎児への影響で。
579名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 22:49:53 ID:su0+O3C6
>>574
一人重体に変更になったと新聞で読んだ。
脳挫傷らしい。頑張ってほしい…
580名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 23:24:46 ID:jZztF3ss
うちの場合、妊娠初期にベロンベロンになるまで呑んでしまった。
(多分、着床したかしないかのあたり。生理予定日の少し前。)
幸いにしてその面での影響はないが、妊娠する可能性のあるときは、
後から後悔しないためにもほどほどにしとくべきだね。
妊娠中に読んだアルコールによる発達障害の話の怖かったこと!
581名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 23:26:16 ID:ahNub4mn
えぇー。アルコールって駄目なんだ。
私は妊娠中授乳中、結構飲んでたよ。
義母がお酒好きで「体調悪いから今日はちょっと・・・」って日でも
「そんな事言わずに〜」と飲まされてた。
582名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 00:02:30 ID:ymRXk2st
えぇー。ってアンタ……
583名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 00:13:54 ID:c40uLtzj
>>581
>えぇー。アルコールって駄目なんだ。

いま初めて知ったような事言うんじゃないよ。
584名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 00:14:03 ID:/jtz8lO/
>575

以前、子供へのアルコールの影響を特集した番組を見た。
アメリカのアルコール依存症の母親の子たちだったけど、
前頭葉が萎縮してるんだって。

で、衝動を抑制できなくて、万引きとか窃盗とかに結びついていた。
すごーく極端なケースたけど恐かったよ。
585名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 00:22:54 ID:CCTnHHUf
アダルトチルドレンの場合は、
先天性なものより育てられ方の方が大きく影響あるんじゃないか?
586名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 00:36:51 ID:/jtz8lO/
>585
記憶があいまいなんだけど、施設で育った子だった思う。
多分、赤ちゃんからじゃないかな?

番組の目的が「母親の妊娠時飲酒が子供に与える影響」
だったから、養育による可能性はできるだけ排除してると思う。
587586:2006/10/03(火) 00:40:20 ID:/jtz8lO/
記憶があいまいなので、やめといた方が良いね!
おやすみ〜

588名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 01:40:27 ID:upxWmUn3
胎児へのアルコールや薬の影響って、妊娠週数で危険度がかなり変わるんじゃ?
脳や心臓など重要な器官が形成される妊娠初期は特に影響がある、と。
589名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 04:48:03 ID:N5CQ2rSC
北海道滝川市の市立小学校の教室で2005年9月、首つり自殺した6年生の女児=
当時(12)=が同級生らにあてて書き残した遺書の文面が2日、明らかになった。

滝川市教育委員会はいじめを確認できなかったとして遺書の内容を公表していなかった。
2日、記者会見した安西輝恭教育長は
「心のサインをつかめなかったことは誠に申し訳ない」と謝罪した。
遺書は計7通。
「私が死んだら読んでください」と自殺した教室に置いてあった。

女児が残した7通のうちの2通の遺書の文面は次の通り。(表記は原文のまま)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

▼6年生のみんなへ
6年生のことを考えると「大嫌い」とか「最てい」と言う言葉がうかびます。
(中略)みんなは私のことがきらいでしたか?きもちわるかったですか?
私はみんなに冷たくされているような気がしました。
それは、とても悲しくて苦しくて、たえられませんでした。
なので私は自殺を考えました。(中略)さようなら
(>>2以降に続くです)

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061003/mng_____sya_____006.shtml

関連スレ
【社会】 自殺女児「キモイと言われ…」と遺書に→市教委「"いじめ"の言葉無いからいじめじゃない」…「いじめ苦」隠しで★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159800103/
590名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 09:01:50 ID:upxWmUn3
今日は>>589のニュースがどこでもトップ扱いだね。
遺書を読むとどう考えてもいじめで自殺したとしか思えないし
教育委の言い訳もあまりにも幼稚だけど
劇場型自殺というか女児の女優魂みたいなものも感じられてしまうので
ニュー速+の人たちみたいに単純には割り切れないなあ。
591名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 09:11:36 ID:IYC2KEKv
女優魂でも、死ぬことでしか仕返しができない状況に変わりないのでは?
あんな小さい小学校でイジメにあったら、本当に孤独だろうなと思う。

死んじゃったら仕返しの効果も見れないし、仕返ししたかった友達は
すぐにそんなこと忘れちゃうってことを、自殺したい子に教えてやりたい。
592名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 09:24:36 ID:aHgm00IQ
逆に言えば彼女の命を懸けた訴えも
教育委員会に届かなかったわけで、
それを考えるとやるせなくなる。
593名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 10:06:35 ID:HoRfKGkG
6年生は卒業させてしまえばいい、とばかりに
ウヤムヤにされがちだね。
子供の学校でも2学期終わりに傷害事件がおこったけど、
「調査中」で卒業まで持って行かれて、無かった事になったもの。
594名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 10:39:33 ID:vwy/IGy3
内容もしっかりしてて律儀なかんじのきれいな字で書かれてたね遺書。
頭もいいマジメな子だったんだろうね。
595名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 12:16:27 ID:PEqQLMXr
道外の人間はあまり知らないだろう町がこの事件で有名になっちゃったね。
しばらくはここに居住してるという理由だけで、心無いこと言われたり
叩かれたりする人も出てきそう。
ま、全てはボンクラばかりの教育委員会と教職員のせいだけど。
こいつらと加害者まとめてヒグマのエサにしちゃえばいいのにw
596名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 13:13:41 ID:uF3U17JG
7通も遺書を書いている時間って、相当長かっただろうし
文章書いている間にある程度心の整理とかも出来てくるものなのに
それでも思いとどまることなく自殺してしまうって…
ものすごく強い意志だったんだろうね
597名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 13:15:22 ID:QzArNoZt
書くことによってモチがあがっちゃったのかもね。
598名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 13:36:58 ID:IYC2KEKv
自殺の計画を立てる子はいっぱいいても、
実際に実行する子は少ない。
遺書書いてるうちに、気が変われば良かったのにね。
599名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 13:48:57 ID:RO8mC/Ha
苛められてる子って、親には何も言わないパターンがあるらしい。
いつもと変わらず・・・むしろ明るく過ごしているんだって。
サインがあるとしたら、いつもより少しイラついてるとか、ちょっとした事。
だから、親は子が自殺して初めて気がつく・・・という・・・。

学校での生活が辛すぎて、それとバランスを取る為に無意識に楽しく過ごそうと
したり、親に心配かけたくない、若しくは嫌われたくない、失望させたくない
という気持ちがあるそうだ。

最近、お子さんがいじめで悩んでた親御さんに聞いた。
この事件も、親は辛かっただろうな。
「どうして親が気づかないのか?」など、責められる事もあるけど、実際は難しい
と思う。普段から「あなたがどんな事になっても、絶対味方だよ。」「あなたは
あなたのままでいいんだよ」という思いを伝え、本当の信頼関係を築く事が
大事なんだろうな。
まだ2年生の我が子だけど、いろいろ考えさせられるよ。
600名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 16:35:43 ID:nlvi5xHl
虐められて自殺を考えていたのでなんとなく理解出来る。

親に言えないのはプライドが有るから。
親にまで「嫌われ者」思われたら、生きていけないって思うの。

私は4年生の時に何時どこで自殺しようかそればかり考えて学校での生活をやり過ごしてた。

当時はいじめが原因の小学生の自殺は未だ無かったので
「今死んだら別の理由だと思われる。あいつらに復習出来ない」
って思って中学生になるまでは我慢しよう、って耐えた。

結局中学校に行くようになったらいじめは無くなったんだけどね。

親に知られたく無い、って必死になって隠してた半面、
親あての遺書には「なんで分かってくれなかったの」って感じの
怨みを書いてたのが矛盾してたな、って今は思う。

結局は自分で言わなくても親が気付いて助けて欲しかったんだと思う。
601名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 19:05:05 ID:8gZsJq8l
死ぬほどのことだろうか?
死んじゃったらそれこそ本当の負けじゃん
602600:2006/10/03(火) 19:21:48 ID:sEefAv/B
>>601
大人になれば些細な事。
でも子供には学校が全てだったからね。

今なら「そんな事くらいで・・・」って思うけど、
あの時の自分の気持ちを思い出すと認識の差が大きすぎる。

自分は子供のSOSを見逃さない親でいようと努めています。
603名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:03:43 ID:DKxAnhfH
知り合いの年少さんの親が、子どもが学校で虐められてるかもと
悩んでた。年少なんでそんな深刻でもないんだけど、このニュース
聞いて怖くなったよ。少人数クラスで6年間ずっと同じ顔ぶれか。
マンモスよりいいかなと思ってたけど、考えものだね。
今って転校生が喜ばれるとか聞いたけど、子どもも何か変化が
欲しいんだね。死んじゃった子かわいそすぎ。
604名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:07:27 ID:TjjjCIK2
>>601
それは強者の理屈。
そう思う人間があまりに多いから、思いつめる側は
とことん追い込まれてしまう。
601はすごく強い人間なのかもしれないが
そうやって考えることを簡単にできる人間と
すごく努力しないと出来ない人間といるんだよ。
持って生まれた才能の違いなのかもしれない。
まして自殺を考えて実行するまでの間は、正常な状態じゃない。
鬱状態の進行度合いにもよると思う。
子供だから逃げ道も考え付かないもんだ。いじめられてる子供に
「死ぬほどのことかよ!?」って考えはイクナイと思う
605名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:12:08 ID:r7yWe92b
以前、ここが変だよ日本人の番組でイジメで自殺した親に向かって
「何であなたは親なのに子どものイジメに気がつかなかったの?
 子どもに無関心なの?私だったら全力で助けるよ」と攻め立ててた外人がいた。
親の表情は憔悴しきってた。なんだあこのクソ外人!とそのときは思ったものだ。
606名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:36:35 ID:FD4xKQEd
>603
年少さんが学校で6年間?
話が見えないんだが。
607名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:40:13 ID:FnqasY1H
>>601
あなたの子どもが虐められて自殺したときにわかるよ、きっと。
608名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:40:33 ID:/jtz8lO/
「いじめで自殺」って聴くと、
家庭に居場所がなかったんだなーという印象。

過去のイジメ自殺でも、父親が声高に文句を言っているケースで
再婚で継母と血の繋がらない兄弟と同居だったとか、あったね。
609名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:45:29 ID:qXImnmM9
>605
憔悴しきった親にそこまで言わなくてもね。
でも、親もどうしてあのテレビ番組に出てしまったのか疑問だ。

子供のイジメって分かるもんかなぁ。
物がなくなるとか体に傷とかあれば
発見しやすそうだけど、言葉の暴力だとわかりずらいよね。
610名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:47:47 ID:elhRhpfZ
いじめてる側の家庭ってろくでもないんだろうな。
ましてや自殺に追い込むほどのいじめをしてる奴らの闇は
計り知れない。今はいいかもしれないけど、これの代償は
大きいだろうね。江部乙なんて小さい町だし、噂だけでも
すごいだろうな。
611名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 20:51:03 ID:QJoofUrR
>>603
知り合いの子が年少さんで、このニュース(>>589)の子が学校で6年間
なんじゃないの?
612名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 21:00:32 ID:3xYVAkwH
担任がキティ好きなんだってね。キモス
613名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 21:04:07 ID:/jtz8lO/
うちは上の子が中学生だけど、小5,6の女子は難しい。
ムシや仲間はずれを率先してやる子と追随する子がいる。

おとなしい子グループもあるのに、ムシされた子は
地味すぎて入りたくない、ということもある。

そのへんの心の動きを読めないのが男性。
高学年の担任を男性にすると失敗しやすいような気がする。
614名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 21:50:38 ID:UkynPdz6
江部乙とその周辺なんて、ものすごく寂れた小さいところだから、
誰がクラスメートで誰が虐めてたとか、すぐに噂は広まるよね。
中学でも高校でもずっと後ろ指させれるんだね>クラスメート
虐めてた奴らは調子がいいから、虐めに加わってない子を
首謀者だと噂を流して陥れたりしそうだね。
誰それの嫁は虐めでクラスメートを殺した云々、ずっと言われ
続けるのね。田舎ってそういうのが楽しみのひとつっぽいし。
615名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 21:56:00 ID:ymRXk2st
そうだね
特に体育科教師だったりすると……
……


('A`)
616名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 22:52:33 ID:eKQ1fb+c
私も学生時代なんとくはぶられてたけど、一人も好きだったのであまり
気にしてなかった。が、修学旅行の部屋割りが自由だったのでどこにも
誘われず結局じゃんけんで負けた子達の部屋になってしまった。
そのときはさすがに傷ついたよ。
自分が学校でいじめられても親には言えなかったな。
私の場合、家でまで嫌な思いを引きずりたくなかった。
心配もかけたくなかった。
だから家では普通に暮らしてた。
そんな状態じゃ親も気づくわけないよね。
で、そのバランスが崩れた時がやっかいなのよね。
私は卒業して環境変わったからなんとか乗り越えられたよ。。。
自分語りスマン。
617名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 23:06:51 ID:6NqTlvZX
>>605

アメリカで幼少時代を過ごした友人曰く、(現地校)
いじめはあっても、日本みたいな陰湿なものはなかったらしい
聞こえよがしになんかいうとかね。
ストレートにやってくるんで、即効担任相談して小学校でも停学あり。
で、日本のいじめは親が向き会わなかったりするじゃない。
仕方ないとか、気にするなとか、本人が弱いからだとか。
外国の親子関係では信じられないらしい。

>>614
滝川は中学四校しかないんだね。何となくだけど、
自分達が悪くて自殺に追い込んだとは思うとは限らないよ。
小学校の頃困った奴がいてねー見たいな。
あれだけ狭いとお互いの家庭事情を知っているだろうし。
618名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 23:14:40 ID:WGOo9y4i
>617
それ私も帰国子女の子に聞いたことあるな。
カゲに隠れてこそこそじゃなくて、堂々と頭から食べ物ぶっかけてきたりとか。
とにかくわかりやすいらしい(だからいいってもんじゃないが。
>616
生きててくれてよかったよ。
619名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 23:35:32 ID:7Bf/WRXj
>>616
読んでいて胸が痛くなった。私も初めてハブられた時、家で普通にしてた覚えがあるから。
夜布団に入って今日の事は忘れてしまおうと思ったり、明日は来て欲しくないけど
明日は平和かもしれないと自分を励ましたり、短期間だったけど苦痛だった。
その痛みも長い年月で消えかけてたよ、思い出したくはないものだけど
子供の為にも、たかがいじめと思わない為にもこの痛みは忘れてはいけないと思った。
ありがとう。
620名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 23:48:37 ID:13/DEL2e
自分がいじめられた経験あるから、もし子供が同じ様な目にあったら、と思うと
自分の思い出もよみがえってきて凄く冷たく真っ暗なもやもやが心に広がるよ。
まだ全然子供は小さいんだけどね。
ハブにされたり、授業中マチ針でつつかれたりしたなぁ。
ターゲットが変わると、何事も無かったように友達の輪に戻れて、それが元で人間不信ぽくなったし
うちの子は、慎重で大人しいタイプだから心配…。
621名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 00:30:10 ID:MRi1dLEp
>>617
自分父親がヨーロッパ出身で混血児なんだけど、
学校で一部の人に「外人外人」言われてイヤだっていうのを母親に言っても
やっぱり「気にするな」だった。
父親に言ったらめっちゃくちゃ怒ってたけどね。
ま、DV親だったんで家より学校の方が好きだったけどw
家で暗い分、学校では元気に明るくしてたよ。
急に「大丈夫か?」って気付いてくれた先生がいて、
嬉しかったけど結局相談はできなかったな。
622名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 00:57:17 ID:3FFT1KpN
>>621
ヨーロッパとのハーフ、激裏山。
621さんが綺麗だから周りが妬んだんだろうね。
乗り越えられてよかった。
623名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 01:26:38 ID:B6kwjsk9
>622
つ[偏見]
小学校のときのボス的存在がドイツ人とのハーフだったけど
やがて皆に疎まれていじめられてたなあ。
別に美人ではなかったw

個人的には学校以外での人間関係を作るのが
追い詰められないようにする早道だと思う。
習い事とか近所づきあいとか、なんでもいいから親は
その手助けをすればいいんでね?

結局「狭いその世界」しかないからストレスをぶつけ合う
相手も限定されてエスカレートするんだろうし。
624名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 03:04:02 ID:No1gA9po
自殺予告状?とやらの
首つりが、道つりになってて、とても気になったのだが…
見間違いだろうか…
625名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 03:30:51 ID:Lhe2TSu2
私も小中と、はぶられたの思いだすと嫌で仕方ない。
いい思い出なんてなにひとつない。
グループ行動が嫌いでべたべたされるとうざいなと思ってトイレくらいひとりでいけばと言ってから変人扱いされたなあ。
はぶられても泣きもせず淡々としていたし男と話したりわざわざ心配してくれた男がいたから尚更むかつかれてよく上履きなかったりした。
だからか女の集団に未だに慣れないし長くいると気持わるくなる。
子供には自分と同じ目には合ってほしくないなあ。
集団にうまくとけこめるようになってほしい…。
私みたいになると、いまだに女を信じきれない時あってよき友達さえ、ほんとは嫌いなんじゃないかとも思ってしまうから…
626名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 07:38:36 ID:XXI8xZ/U
2chはイジメられっ子率高い?
ここだけでこれだけいるとは...
それとも同じ人が何度も書いてるのかな。
627名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 07:42:45 ID:XXI8xZ/U
>617

私も昔の帰国子女(アメリカ、ニューヨーク市)だけど、
化粧の濃いババア先生が率先して叱りまくっていた。

行動の遅い子や黒人の子に「なんで遅いの!」「どうしてできないの!」
ってな感じ。あれはイジメだよ。人種問題もからんだ奥深いヤツ。
628名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 08:02:02 ID:U9V38wc8
女ってハブるのが好きだよね。
うちの子は男なんだけど、私と仲が良いママ友の子が女の子ばかりでよく
集まったりする。
はじめは仲良く遊んでるんだけど、時間が経つと大抵うちの子をハブる遊び
になっていて、見ていてせつない。
でもまだ年少なので、逃げるのを追いかける遊びだと思っているようで、
本人は楽しそうなのが救いだ。
629名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 08:09:48 ID:amtYgYbX
>626
元いじめっこは書き込まないと思う。叩かれるの目に見えてるし
だいたい本人にはいじめたという認識はなくて
「すごく非常識な子がいたから、距離をおいただけ」程度に思ってそう。
630名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 08:13:38 ID:amtYgYbX
追加
ここでいう非常識ってのは、いじめた側がねじまげて思ってる勝手な理由のことだよ。
631名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 08:40:39 ID:8z1uTL7z
非常識というより個人的な見解による「ヘンな奴」かな。

いまだにはぶられてたころの夢見るよ。
担任もグルだったし。
632名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 08:40:56 ID:fmqTNUij
習い事でも塾でもいいから、学校以外にこの子のよさが発揮できる場が
あったらよかったのかな。
でも、都心の過疎校とちがって、地方の過疎校は、習い事も塾も
学校と同じメンバーって事になるのか。

某子役は、学校でいじめられていて、それが嫌で仕事をがんばっていたとか。
仕事が入れば学校に行かなくていいからって。
633名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 08:48:09 ID:fVYfArQx
>>626
私は>>602だけど以降は書き込んで無いよ。
私以外にも大なり小なり虐められてた子は沢山居たと記憶してる。

子供が生まれた時は絶対に私と同じ思いはさせたくないと思ってた。
虐められた経験の有る人の書き込みを読んでも皆そう思ってるみたい。

でも、こっちが先に死ぬんだし、全ての事から守ってあげるわけにはいかない。

それと、虐めは別にしても、本人に問題があって友達から避けられる事も有るから、
そういう場合は本人が悩んで気付いて反省する事も大切だし。

思春期に何も悩まず成長した人は大人になり悪意が沢山存在する世間で打たれ弱くもなるし。
(私の姉だ)

なんでもかんでも「虐めだ!」って親が出向くのは良くない。
でも、実際に虐められたら、子を庇い一緒に戦ってあげなくてはいけない。
親になるってとっても難しくって大変な事だったんだ、って今更ながら思う。

理不尽な虐めに立ち向かう精神力を持った強い子になって欲しい。
634名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 09:13:22 ID:/dnynNiP
人生を通して、いじめにあったことのある人って
ほとんどだと思うよ。
私も幼稚園の年長で二人組み女の子にガツンとやられた。
それで多分学んだんだと思うんだけど、その学校で
虐めを受けることはなかった。
虐めする奴って本当にしょうもない人間だから、
子どもが虐められることを気にして生きてても
しょうがないよ。ある程度の子だったら、そんな
しょうもないのに負けないで生きてけるよ。
奥田民生の歌じゃないけど、君達ほんとくだらないって
視点で生きられるように外にかかわり持つことって大事だね。
世界は広いのに学校内で幅利かせててもアホくさいよね。
無くなった子は本当にお気の毒。
虐めたクラスメートと担任は一生重い十字架を背負ってほしい。
635名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 09:13:25 ID:B6kwjsk9
>625
なんとなく、いじめられてた原因が分かる書き込みだなあ。
文章全体に漂う他人、というか[女子]への見下し感&他人と
違う価値観のアテクシカコイイ感が言動の随所に出てたんじゃないのかなと思う。

だからっていじめていい理由にはならないけどね。

ちなみに私もグループ行動苦手で単独行動ばっかりしてたけど

男子じゃなくて先生、しかも美術とか音楽とかの専科の
先生とばっかり話してたせいかもしれないけどw
636635:2006/10/04(水) 09:16:09 ID:B6kwjsk9
一文抜けてた。

ちなみに私もグループ行動苦手で単独行動ばっかりしてたけど
別にいじめに遭った事はなかった。

学校以外にも習い事とかかなり年齢層のばらけたサークル活動
とかやることたくさんあったからなあ。
学校でひとりでも大して気にならなかったや。
グループ作る必要があるときは大抵そういう一匹狼型に声をかけたり
かけられたりだったし。
637名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 09:22:00 ID:U48xrOKD
同性にいじめられているときは、異性の友達と話すのは
良い回避方法だそうだよ。異性の友人がいるということは、
それだけ他の子達より大人っぽくみえるわけで、甘く見られない。
先生と仲良くするというのも、良い回避方法かもしれない。

でも、いじめがひどくなるときって、大抵先生が容認している気がする。
先生によく叱られる子は、自分がいじめっ子にでもならないと、
いじめられっ子になってしまう。みんなに馬鹿にされちゃうから。
だから、先生には子供を意識して誉めるようにして欲しい。

いじめがあると、クラスが荒れる。
638名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 09:24:31 ID:B6kwjsk9
ついでに新しい(くもないけど)話題ふっときますー

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000008-khk-toh
子ども車内放置は秋でも危険 温度40度超す恐れ

子供だけで車内放置はいかなる状況でも言語道断だけど
この季節でも状況によっては40度越えというのに驚き。
639名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 10:47:04 ID:47xYS/gT
>>637
>でも、いじめがひどくなるときって、大抵先生が容認している気がする。
確かにそうだね。小学生のときに、ちょっとドン臭い子を先生がバカにして
みんなで笑ってたのを思い出す。幸いその子は虐めの標的にはならなかった
けど、先生のやり方は意地悪いなぁと思った記憶がある。
いじめ問題は担任教師の責任だね。
いじめに気が付かなかったは容認していたでオーケーだと思う。
そこまで責任もてないとかいうなら、止めてもらっていいよ。
変な教師が問題起こすたびに教師不審に歯車がかかるんだから。
教師になりたくてもなれない人だってたくさんいるんだし。
640名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 11:37:24 ID:UYwWUwNd
いじめがあると先生って、虐められた子にも「お前にも悪い所がある」
って注意するしね。
641616:2006/10/04(水) 11:38:07 ID:qVAyrXZQ
私は女子高で中・高・大同じ学校で顔ぶれもあんまり変わらなかったから
きつかったよ。女子のいじめは陰湿だからね〜。
642名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 11:46:41 ID:SSspq1HN
この子の場合は知らないけど、自分が小学生の頃いじめられてた子って
たいがい原因があったけどね。
ウソばかりつく、見栄を張る など。

軽いハブ状態ならみんなあった。
先導するのはボス。
但しそのボスは最後には皆にまたハブられる。
643名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 12:27:26 ID:VlLWYeN6
私が小学校の頃いじめられたのは単純に「ドンくさいのに勉強だけ出来た」から
だったらしい。それが、いじめの首謀者には「見栄張り」に思えたらしいんだな。
そのいじめの女王様と大抵いっしょにいた、可愛くておっとりした性格だけど周りに
流されてしまうタイプの子が、高校になっていじめられて転校したと聞いて、
「あーいじめって、いじめられる人間のタイプには関係ないんだなー」と思ったよ。
644名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 13:00:43 ID:7fDFZJR8
4園児死亡事故の容疑者、5月にも脇見運転で追突事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000305-yom-soci

なんかもう・・・
前に誰かが、重大事故を起こす人はその前にも
軽い事故を何回も起こしてると書いてたけどその通りだね。
645名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 14:55:23 ID:XRf5p4qK
「子供殺しに行く」通報で、中野区立小中校が集団下校
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000207-yom-soci
嫌な事件ばっかりだね
646名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 17:10:20 ID:Q08E/5lU
>>644
車の音源が今時カセットなのもびっくりだが、
手動で裏返さないといけないとは尚更びっくりw
647名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 17:29:46 ID:nobcGGm1
私もあったけど
高3から始まったいじめだったからまだ耐えられた。
受験本番だし、卒業だし。
4月に始まったいじめも、すぐ私に構ってる場合じゃなくなった。
648名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 17:41:41 ID:eoZD+94h
私もあったけど、それほど辛くは無かった。
今覚えば、あまり気にしない性格と、家庭が居心地良かったのが幸いしたんだと思う。
649644:2006/10/04(水) 18:30:48 ID:7fDFZJR8
>646
うちの車も6年目でリバース機能は付いてるけど
今時カセットだよぅ。もうそんなに珍しい物なのか(つД`)
1dinの車種なのでHDナビの付き一体型は高くて買う気にならないんだよなぁ。
650名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 19:10:52 ID:ks+O20js
「子供殺す」と110番 男を聴取


まぁ電話でとどめておいてよかったな。ガキのために人生棒に振ってられんし。
ウチの隣のガキも最近クソ五月蝿いから同情できる。
マンションの共有廊下で鬼ごっこさせるって、どういう根性なんだろう。親は家にいるのに何やってんだよって感じ。排泄、もとい出産したガキの面倒みきれねーなら最初から中出しすんなボケ。
ガキのわめき声ってなんであんなに癇に障るんだろう。いや声だけじゃなくて全てだけど。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=235513000&owner_id=677725
651名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 19:36:39 ID:XXI8xZ/U
28歳の男を聴取=「子供殺しに行く」の110番で−警視庁

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/attending_school_road/?1159956544

東京都中野区の公衆電話から「小学生の女の子に危害を加える。
殺しに行く」などと110番があった事件で、警視庁野方署は4日、
同区内に住む28歳の男から事情を聴いた。男は知的障害があり、
「むしゃくしゃしたので電話した」などと話しているという。
652名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 19:40:53 ID:xiGR04aE
公衆電話からの電話だったのに、よく犯人特定できたね。
653名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 19:56:22 ID:L+au6RjP
>>652
普段から学校とトラブルがあったのでは?
もしくは犯人の家族の通報?
まあフラフラしてて職質に引っかかっただけかも。
654名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 20:16:18 ID:CJwaCJ7A
>>652
コンビニの前の公衆電話で、ビデオに映ってたってニュースを見たよ
655名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 20:21:20 ID:8z1uTL7z
母校が中野だけど学校の近くに知的障害の人がいて
よく全裸で校庭を走り回ってた。
28だから違う人か…

中野はわりと福祉が充実してるから障害者多いんだよ。
656名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 22:04:47 ID:XRf5p4qK
<自閉症男児>閉じ込めで負傷…両親が教師など賠償提訴へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000071-mai-soci
657名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 23:03:07 ID:lB1Xw6yY
青木あざみがまた子供産んだんだってね
658名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 23:13:48 ID:WQbqEj4c
>>622-621
両親の素材のいいとこどりで、成功するといい感じだけど失敗すると
「ハーフのくせに不細工」ってレッテル貼られるよね。子どもの頃同級生にいた。
そもそも外人だから美男美女ってわけでもなく、
眉の薄くてゴリ顔のドイツ・オランダ系は苦手だ。
659名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 23:24:41 ID:eS7Zk1Oz
大家族青木家の次女あざみは中学生で出産!@×1
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1144969981/
660名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 23:48:40 ID:xw6zhrct
>>655
神だ!知的障害者ってさっきニュースで言ってたお!!
結局責任能力ないから親元に帰されたらしい・・・。
大丈夫かよ??だよね。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
661名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 00:13:43 ID:PD6gMGuc
>660
書き込んだ時点でネットニュースでは
知的障害の男性(28)って書いてあったからつい。
だから神ではないお。

家族も大変だよね。
662名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 00:15:03 ID:PD6gMGuc
>>661=>>655ですた
てゆーか651にも書いてあるやんw
663名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 00:25:52 ID:TUzIgU/h
青木あざみオワタ\(^O^)/
なんでこうもDQNはDQNな事しかできないのかと。
なんでこうもDQN家庭からDQNしか育たないのかと。
664名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 01:37:20 ID:cyn7rT1r
>>660
知的障害だから帰すって怖い。
反省してるから帰すのとはわけが違うのに。
今後大きな事件が起きない限り野放しだってことかよ。
665名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 01:37:41 ID:AElE5TmG
あざみネタはこちらでドウゾ↓
それでも青木あざみちゃんを応援しよう!!PART6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1147108842/
666名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 07:07:18 ID:aaBT7ADX
666ゲト
667名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 08:36:08 ID:vQ8REm6t
知的障害といっても
「むしゃくしゃしたので」ってちゃんと理由言っているんだね
668名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 08:55:53 ID:7wc9T3uj
本当に申し訳ないけど、池沼の家族はお願いだから野放しにしないでほしい。
そのうち「むしゃくしゃしたからぶっ殺した」になりかねん。
669名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 09:06:46 ID:1mf5AbES
これで、次は本当の殺人事件になってしまっても
「責任能力がないから」で罪に問われないのかなあ。
「殺す」って言って騒ぎを起こしたんだから、
もしそうなったら、返した警察や見張ってなかった家族が
相当責められるよね。
そうならないためにも、家族は24時間片時も目を離すな!
670名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 09:32:31 ID:omx4uVKu
成人した池沼を老父母が面倒見るって、実際に不可能だよね。
池沼島とか池沼ランドとか作って、そこでお花畑生活を送り、
たまに親が会いに行く、または近くに親も介護付きホームみたいのに住む
とかってできないのかな。
池沼と老人の介護ビジネスもできるから、どこか過疎のところで。
671名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 09:53:35 ID:EJqZA//y
げー保釈されたら意味ないじゃん。

近隣に住んでいる人はたまったもんじゃないよね。
672名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 09:55:21 ID:YbNT+b2s
理由を説明できるってことは、もしかして知的障害が
かなり軽くて福祉の対象外にされていたのか?
28歳で就労(福祉就労含む)してないってことは、
家に帰っても同じことを繰返しそう...

保健所か地域のセンターが対応してくれないと、マズイよねぇ。
673名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 10:00:36 ID:1mf5AbES
朝のニュースでは、詳しくは忘れたけど
○○工みたいな言い方してたよ。
障害者の作業所に通ってたのかな。

うちの学区内にも作業所がある。
障害者だから、学校からおおっぴらには回ってこないけど
親同士のクチコミで、いろいろ気をつけなきゃならないような話も出るなあ。
674名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 10:05:23 ID:11EQgnKl
夜のニュースでは印刷工と言ってたよ。
675名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 12:15:17 ID:tRrwOWLp
おそらく、子供でも知的障害者でも、
「殺す」といういたずら電話と、
実際に殺すことの間には、ずいぶん差があると思う。
(精神的にやばくなってるネオ麦茶系は知らんけど。)
放置して殺人ってことにはならないんじゃないか?
あと、実際に殺人を犯してしまえば、
それなりの処置が待っていて、これまでどおり親元にいるわけには行かないらしいよ。
676名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 12:26:54 ID:7wc9T3uj
>>675
でも、実際に池沼が子供殺しちゃった事件とかありましたからね。
殺人を犯せばそれなりの処置があるかもしれませんが、
殺人犯されちゃ困るから問題にしてるわけで。
677名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 14:15:30 ID:cQSzoEby
外をふらついてた池沼が、子供を線路に投げ落とした事件とかあったもんね・・・。
678名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 15:11:15 ID:St7vZF26
男児上履き盗んだ警官逮捕「においかぐとスッキリ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000000-mai-soci

なんつーか…
679名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 19:09:35 ID:Y8Z853d0
声かけで「脅迫」の近大助教授に無罪 奈良地裁

 奈良市の路上ですれ違った母子に「誘拐するぞ」と声をかけて脅したとして、脅迫罪に問われた
奈良市二名町、近畿大助教授入川松博被告(56)=休職中=の判決公判が5日、奈良地裁であった。
松井修裁判官は「母親の供述の信用性に疑問を持たざるを得ない」などとして、無罪(求刑罰金20万円)を言い渡した。

ttp://www.asahi.com/national/update/1005/OSK200610050026.html

声かけ禁止条例はむずい
680名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 22:10:20 ID:vTOvBtHA
昼からニュースのヘッドラインだけは何度も見てて、
内容はずっと読む機会が無かったんだけど、
犯罪犯した教授言うと、この前の豚鼻のチカン教授がまたやったのかーと思っていた。
681名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 22:24:36 ID:T+YLL89c
>676,677
その事件の知的障害者は、いたずら電話はしてないよね。
おそらく自分の行為を理解してない、言葉も出ない状態ではないのかな。
そういう障害で、興奮状態でしたことと、
悪戯電話(話せるレベルだ)とをごっちゃにするのはどうかと。
682681:2006/10/05(木) 22:29:39 ID:T+YLL89c
補足。
線路へ放り投げたのは、障害ゆえじゃないから、
別に言葉が出ないレベルの知的障害であっても、
殺人するのがデフォであるわけではない。
それはもうその障害者によると思うよ。
大学の頃、そういう障害児と関わるサークルにいたので、
少しは知ってるつもりだけれども、一口に障害児といっても、性格は色々。
ただ、私が会った中で、乱暴だった子供はいなかった。
683名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 22:53:25 ID:omx4uVKu
>>682
だからこそ、触法行為に及ぶリスクのある知的障害者は、隔離されるべきなのだと思う。
人権がどうのと言う人もいるけど、知らずして犯罪に及んでしまうよりは、その恐れの
ない場所にいる方が幸せだと思う。家族にとっても、なにかあったら民事の責任は負う
事になるのだから、隔離施設に入れるほうが負担が少ないのでは?
他人に害を及ぼす知的障害者が市井で普通に暮らしているから、そうではない知的
障害者の人も敬遠、いや積極的に忌避されているのだと思う。
684名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 23:37:16 ID:11EQgnKl
「触法行為に及ぶリスク」があるのかないのかを誰がどうやって判断するの?
結局は何らかの犯罪行為を犯した知的障害者を対象にするしかないのでは。
一度目の犯罪で殺人を犯す場合もあるのだから、
隔離することのメリットはあまりないように思えるし。
しかも、今回のような程度の犯罪で一生隔離されるとなると、
健常者に比べてあまりにも重い処遇になるよ。
知的障害を理由に刑に服さなくて済むのは不公平だ!というのなら、
知的障害を理由により重い刑を科される(のとおなじようなもの)のも不公平だと思う。

まあ、隔離施設を作ろうにも地元の反対だので不可能だろうし、
仮に作れたとしても、人権軽視だと国際社会から激しく非難されるだろうし、
まあ無理だね。
気持ちは分かるけど。
685名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 07:22:58 ID:yQqJwKmK
レッサーパンダ男は罪を受けたよね。
なぜ今回は、家に帰したのだろう。
せめて、矯正施設に短期入所とかできないのだろうか。

そろそろスレ違いだけどさ。
686名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 08:36:44 ID:UBYVNYIV
>>684
> 「触法行為に及ぶリスク」があるのかないのかを誰がどうやって判断するの?
家族が判断すればいいんじゃないの?
刑事では関係なくても、保護義務のある家族が民事の責任を負う事になるのだろうし。

そういう施設が用意されているにも関わらず、人権とやらに配慮し、きちがいを
野放しにした家族は、きちがいが他者に何かをしたら、その報いを受ける。
受け皿施設がないのに、これをきちがいの家族に負わせたらかわいそうだからね。
687名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 11:28:14 ID:+DSsfEfk
<クマ襲う>長女と帰宅、玄関で…主婦重傷 福井・越前

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000027-mai-soci

5日午後7時ごろ、福井県越前市山室町、会社員、林文子さん(43)が小学校3年の長女(9)と一緒に帰宅したところ、
自宅玄関内の土間に突然入ってきたクマに襲われた。
林さんは右腕5カ所をかまれ、重傷。
林さんが大声を出すとクマはそのまま逃げ、長女は無事だった。
県警今立署によると、襲ったのは体長約1.5メートルのツキノワグマとみられる。
林さんは仕事帰りで、親せきに預けていた長女を連れて帰宅したところだった。
現場は山林近くの住宅街で、今月に入って住民が近くの山林などでたびたびクマを目撃していた。


長女は無事、ってのになんか泣けた。
お母さん自分だって怖かっただろうに、きっと必死で娘を守ったんだろうね。
それにしても自宅にクマって怖すぎる。
688名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 13:43:36 ID:NRY4t6RF
>>683

そう思うね。荒々しい面のある障害者とか前科のある障害者は
優先的に施設に入れるようにするべきだと思う。
私も末っ子が知的障害者だけど、大人になってもひとりで
歩かせるなんて考えられない。自分のためにも他人のためにもだよ。
判断力がない人は一人にしてはいけない。
689名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 14:24:08 ID:kFokI2at
>687
クマが玄関にいるって・・・怖いね。
お母さんGJ。

クマも山にエサがなくて里まででてくるのかな。
それもまた不憫なり。
690名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 15:35:57 ID:cDQoD9nT
杉が多すぎるんだよね。ブナとかクヌギとかクリとか沢山植林したら
ちょっとは違うのかなぁ。山グリ目当ての人がまた教われるかな。
691名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 16:30:25 ID:Nc6NbxFP
<6歳児虐待死>夫婦に猶予判決 大阪地裁・妻の虐待歴考慮
(毎日新聞 - 10月06日 13:21)
 大阪府豊中市で03年12月、当時6歳だった井本愛里ちゃんが虐待され死亡した事件で、大阪地裁は6日、
傷害致死罪に問われた母親の井本さおり(34)=求刑・懲役7年=と
保護責任者遺棄致死罪の父佳幸(35)=同・懲役4年=の両被告に対し、
ともに懲役3年、執行猶予5年を言い渡した。
並木正男裁判長は、さおり被告が両親から受けた虐待による、
PTSD(心的外傷後ストレス障害)の影響などを考慮。「幼児虐待が社会問題化する中、
(猶予判決には)議論もあろうが、更生には新たな家庭の再構築が適当と考えた」と付言した。

 判決によると、さおり被告は03年夏ごろから、長女の愛里ちゃんが便意を訴えられないことにいら立って暴行を繰り返し、
左腕などを骨折する重傷を負わせた。
さらに同年12月、手で突いて転倒、頭を床面に打ち付け、死亡させた。
佳幸被告は虐待に気付きながら放置していた。

 並木裁判長は量刑理由について、さおり被告が幼少時の虐待の影響で出るフラッシュバック
▽記憶が一部欠落する解離性健忘▽
強いうつ症状など複数の精神疾患を抱えていたと認定。
愛里ちゃんと双子で障害のある長男の養育、小学校入学を控えた愛里ちゃんのトイレトレーニングが
進まないことで精神的に追い込まれており「心神耗弱とまでは言えないが、責任は減じられる」と述べた。

 また、並木裁判長は「2人の拘置は2年以上続いており、しょく罪の日々を送っている。
責任は重いが、さらに実刑を科すのは酷だ」とした。

 佳幸被告は昨秋、地裁から保釈の打診を受けたが「精神状態が不安定な妻と同じ境遇にいたい」として断り、
拘置生活を送っていた。【山本直】
692名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 16:39:40 ID:utaTz/EL
>>691
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
693名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 16:53:05 ID:uDDEaKrx
頭打って死ぬほど強く突き飛ばすってどんなのよ…。
694名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 17:25:46 ID:P3R2O9PN
>>691
更生には新たな家庭の再構築が適当・・・って

再構築した挙句また虐待したらどーすんの?
もう子供は産めないようにしたほうがいいんじゃないの?
695名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 17:45:38 ID:Zw+Kr/+h
精神的に追い込まれていようが
しょく罪の日々を送っていようが

虐待され殺された子供の驚きと悲しみを考えれば極刑でも足りない。
親ならば…
696名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 18:35:43 ID:yQqJwKmK
長男は今どこで預かられているのだろう。

障害児が2人だったのが1人になったから、
執行猶予付きで「家庭の再構築」するってこと?

2年も離れていた長男がなつくのだろうか?
障害児を育てていて行き詰まったら、
誰かサポートしてくれるのだろうか。

なんか、長男がかわいそうだ。
もちろん亡くなった長女も。。。
697名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 19:36:38 ID:sGVeE4w5
文章読む限りでは愛里ちゃんは健常児に思えるんだが
障害のある子を気にかけるあまりもう一人の方は目に入ってなかったんじゃないかと
色々と溝がありそうだ
トイレトレーニングがうまく進まなかったのもその辺が大きいんじゃないのかなぁ…

なんか事件に発展してなかったとしても気の毒な事になってそう…
698名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 19:56:49 ID:1ngLWkNB
さすがに6歳でお漏らしするような子どもは欲しくないな。
ウザイと思うのも仕方ないのかも。
699名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 20:19:42 ID:c8pz9gfp
「6歳でお漏らし」ってのは
愛里ちゃんなりのメッセージだったんジャマイカ。
「お母さん、私のこともみてよ。愛してよ」っていう…。

私が子なら、698みたいな母親は欲しくないな。
700名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 20:46:56 ID:UEm4yoFI
>>698
6歳だろうが16歳だろうがお漏らしするから要らないって言う母親は氏ね。

お漏らしってのは心理的にするお漏らしと、物理的なお漏らしがある。

膀胱に急激におしっこが溜まるので、トイレが間に合わないだとか、
尿道が短すぎてとか。

躾けの問題だけでは無いのだ。
701名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 20:49:12 ID:5/gfklOt
>>698は今時珍しいほどのDQNw
702名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 20:49:59 ID:J/NttEue
そうそう、オネショは体質の影響大だよ
703名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 20:59:05 ID:3Mup7CZB
精神的にやられてたんだろうね。
704名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 21:47:58 ID:yQqJwKmK
「便意を訴えられない」って「おしっこ」?
私は大便かな、と思ったんだけど。
705名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 21:55:45 ID:nL+1XpH8
>>703
虐待が理由で、おもらしってあるらしいよ。
暴力により、排泄機能にガタがきたり、栄養不良で排泄機能にガタがきたり、精神的に
壊れて排泄機能にガタがきたり……。
706名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 22:19:53 ID:5ZAXfvXT
まああれだ、裁判長は一回市ね。
707名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 23:31:22 ID:W/D6Cayt
>>705
うん、虐待からお漏らしってあると思う。
恥ずかしながら私、実は中学生の頃まで時々お漏らししてた。
父親に虐待されて学校でもいじめに遭ってて白昼に幻覚見るくらいに追い詰められていたんだ。
その後環境が安定したら収まったので精神的なものからだったと思う…。
708名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 23:40:59 ID:Qku3SJ94
<踏切事故>自転車転倒、2歳児特急に引きずられ死亡 大阪

 6日午後6時ごろ、大阪府茨木市若草町の阪急京都線・奈良街道上3番踏切(警報機、
遮断機付き)で、同市新中条町の主婦、中村紀子さん(36)と2人の娘が乗っていた
自転車が転倒した。直後に警報機が鳴り出したため、中村さんが後部に乗せていた
長女(3)を助け出したが、前の子ども用シートの二女美紀ちゃん(2)は自転車ごと
梅田発河原町行きの快速特急(8両編成、乗客700人)に引きずられ、全身を打って
間もなく死亡した。中村さんと長女にけがはなかった。府警茨木署は詳しい原因を
調べている。
 同署や阪急電鉄などによると、この踏切は歩行者と自転車専用で幅約2メートル。
中村さんはバランスを崩して転倒したらしい。中村さんが自転車を引き起こそうとしたが、
レールに引っかかってうまくいかなかったとみられる。電車は当時、時速約100キロの
速度で走行しており、運転士は踏切の約200メートル手前で急ブレーキをかけたが、
間に合わなかった。
 中村さんは、2人を預けていた近くの保育所から、自転車で帰宅する途中だった。
(毎日新聞) - 10月6日22時48分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000151-mai-soci

道交法も守らないから…
子供たちカワイソス。
709名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 23:54:04 ID:HbIS9blp
保育所に預け忘れ車内に放置、熱中症で乳児死亡…沖縄(読売新聞)

 沖縄県名護市の男性団体職員(31)が、生後11か月の長男を乗せた
乗用車を職場の駐車場に止めたまま仕事を続け、長男が熱中症で死亡して
いたことが、6日わかった。
 出勤途中に保育所へ送るのを忘れ、車内に約5時間放置しており、
沖縄県警名護署は過失致死容疑で書類送検する方針。
 調べによると、男性は4日午前8時ごろ、自宅を車で出発、途中で保育所
へ寄り、運転席後部のチャイルドシートに乗せた長男を預け、出勤するはず
だった。しかし、預けるのを忘れ、車に乗せたまま市内の職場の駐車場に
止めていた。昼過ぎ、男性が自宅へ戻った際、車内で長男がぐったりして
いるのに妻が気づき、病院に運んだが、間もなく死亡が確認された。
[読売新聞社:2006年10月06日 21時16分]

前もあったよね?忘れるか普通。。。
710名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 23:55:35 ID:FU/TTBRQ
私も小学校2年の時にお漏らししたことがある。
心理的なストレスが原因って今ははっきり言える。
「おねえちゃんなのにお漏らししてごめんなさい、ごめんなさい」
夜中に何度も繰り返して泣いた。
母親は優しかったけどベッタリな妹もいて、構ってもらえない時だったし
祖父の市議会選でばたついてた時で、後援会の変なジジイに他の大人が居ない時
私をストレスの捌け口にして、しょっちゅう凄い剣幕で暴言吐いてきてた。
もちろん怖くて逃げられない。

子供は苦しい時、言葉や表情で伝えられなくても
何らかのサインをだすんだなぁと改めて思うよ。
711名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 00:05:17 ID:o6Z65+1G
>>708
うう・・・現場がどうなっていたかわからないから何か言うのもあれだけど、
自転車ごとひきずってでも非難出来なかったのだろうか・・・
712名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 00:05:58 ID:o6Z65+1G
ああ、レールにひっかかってたのか。失礼
713名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 00:11:08 ID:qE9/hNWW
じゃあレールごとひきずれば良かったのに
714名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 00:20:18 ID:vi+6Z5Jm
3人乗りはプチ上海雑技団だからね。
子供は親を選べない。
715名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 00:54:34 ID:4RCFvT6y
道交法を守って2歳児を背負っていれば二人とも助けられた?
でも実際1歳児までは背負っても、2歳児を背負って自転車乗る人間は少ないか。
716名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 01:33:23 ID:C2+yroDq
一人を背負っていれば、そりゃまあ両方とも助けられただろうね。
現実問題二歳児を背負うのは大変だけれども。
717名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 01:37:45 ID:o6Z65+1G
道路交通法では正しいのだろうけど、2歳児おんぶって3人乗りよりあぶないよ。
やったことあるけど、サドルや母の尻の上に立って踏ん張って身を左右後ろにのけぞるからね。
地面に落っこちそうでヒヤヒヤしたよ。
718名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 01:45:07 ID:tLUCa2nE
>>715
道交法を変えればいいんだな。
一人まではいい。というのも、現状を追認しただけで
実際は、大人の2人乗りよりも危険なわけで。
719名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 02:15:04 ID:o6Z65+1G
これを機会に、子供を二人乗せても安全な自転車の開発をしてほしいな。
720名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 02:26:34 ID:frTrV+Pp
+板のスレでこいいうのが紹介されてたよ。
バイクトレーラー,キッズトレーラー - リノコネクション
http://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
721名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 05:23:36 ID:QU4IUOgn
>>720
アメリカ在住だけど、このタイプのよく見ますよ。
こちらでは通園・買物用というより、レジャーとしての利用です。
幼児なら並んで二人乗れるし、前後に二人乗せるより安全だと思う。
(幅がそこそこ有るので歩道の幅等によっては使用出来ないかもしれないが)
今の日本で使ったら、かなり目立っちゃうかな。

上記のモデルは5万円近くするみたいだけど
こちらでは$120ちょいからあるし、時々セールで$100以下のも出ます。
722名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 05:39:27 ID:gtSUYkEh
>709
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
忘れたって…弁当じゃないんだからアンタ
何やってんだよ、このオヤジはorz
723名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 06:02:35 ID:byW2Idgj
>>720
こんなのが前走ってたらじゃまでしょうがないね。
特に自転車って歩道を走るから罵声を浴びそう
724名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 06:14:22 ID:L+lvJ8z8
静かにねんねでもしてたのかなぁ
この夫婦離婚しないでいられるだろうか
しなくてももう子供は作ろうと思えないよね・・
725名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 06:29:47 ID:2nGQ0ShC
電車事故の母親、逮捕されてもいいくらいじゃない?
見せしめとしても。
726名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 08:23:32 ID:vi+6Z5Jm
>>720
広いお庭、または歩行者も車も少ない田舎でお楽しみください。
>>725
私もそう思う。
逮捕されなくても、鉄道会社から多額の賠償請求がいくだろうけど。
727名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 08:40:48 ID:IcBw75p8
子供2人を乗せても大丈夫で自転車みたいに気軽に乗れる乗り物開発してくれ〜と思う。
この辺(今回の事故現場から3kの所に住んでる)では日常的に車で動くのは無理だ。
728名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 08:47:25 ID:o6Z65+1G
>>725
自分の過失だったとしても、わが子を目の前で失ったママさんに対して
そういうこと言える神経が信じられません
729名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 09:21:20 ID:POidtuan
踏み切り事故の時、側を通ったタ人、見てた人は居なかったのかなーと思った。
730名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 09:35:59 ID:0K/3mmXH
子を亡くした親に酷いこという人が結構いて怖いな。
731名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 09:53:23 ID:W8PdEBPt
>729
>同署や阪急電鉄などによると、この踏切は歩行者と自転車専用で幅約2メートル。

踏切といっても、近隣の住民が遠回りしなくていいいようにと、鉄道会社が便宜を図って
設置してある小規模なもののようだよ。
他には通行人はいなかったのかも。

でもさ、逆に考えると、他にも通行人多数のような大きな踏切だったら
親切心で助けようとして巻き添えになった人がいたような気がする。
以前の地下鉄のみたいにさ。

そう考えたら、道交法違反の本人だけの事故だったのがせめてもの救いかも。
親切心おこした善意の人の尊い命が失われなくてよかった。
732名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:13:06 ID:xX2q+KRI
親を叩くつもりは毛頭ありませんが、自転車が転倒してから警報が鳴り出したなら
列車が来るまでに結構時間はあったんじゃ・・・と思うのですが、
何かもたついた理由があるのかな。
動転してしまったのかな。いずれにしても気の毒だ。
733名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:18:31 ID:c3D7ImFU
踏み切りって渡るのが怖い。
ベビーカーがレールの溝に落ちちゃってアタフタしたことがあってから
自分ひとりの徒歩のときでもドキドキする。

子供を自転車に乗せたことが無いからよくわからないけど
シートベルトがあるの?うまく外せなかったのかな?
想像すると泣けてくる。
734名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:19:23 ID:C2+yroDq
>717
そんなの、危ないから暴れるな、ときちんと躾をすれば良いだけのことかと。
735名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:23:59 ID:POidtuan
>>732
自転車がレールに挟まって起こせない状態だったらしいし
たぶん補助ベルトみたいなので子どもを固定してたんじゃないかと思う。それが外せなかったのかも。
じゃなかったら、転倒したら子どもは放り出されるよね。
736名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:24:29 ID:vi+6Z5Jm
「子供を亡くしたかわいそうな親」かもしれないけど、子供からしたら
親の過失で死ぬ事になってしまったんだよ。
飲酒運転をしていた車が電柱に激突して、子供だけが亡くなるのと同じ。

みんなやっている事なのにという同情論も、飲酒運転や駐車違反、
タバコのポイ捨てと同じ。

ただでさえ3人乗りの道交法違反なのだから、せめて踏み切りでは
自転車を降りて押して渡るなどすればよかった。
737名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:30:24 ID:C2+yroDq
>736
降りて押して渡っていたようだよ。
738名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 10:48:18 ID:gtSUYkEh
今朝の読売新聞に出てた。自転車を降りて踏切を渡っていた、と。
739名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 11:13:12 ID:TCoay4fJ
>>733
私もベビーカーの車輪がレールに挟まったことあるよ。
路面電車の通る大きな交差点で
電車も車も、私が抜け出せるまで信号が変わっても
待ってくれてたので何事もなかった。
あの時は色んな方向に力をかけてもなかなか抜けなくて本当に焦った。

うちは後部座席に一人乗せてるけど、
しっかりベルトしてるから、乗せ降ろしはけっこう時間がかかる。
幅の狭い踏み切りだから、遮断機が下りてから
電車の通過までそんなに間がなかったのかもしれないし
自転車が倒れてる状態で、二人のベルトを外すのは無理だったのかもね。
740名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 12:21:56 ID:WGUzYmgw
これを教訓に気をつけようという話と、母親をなじるのは、別問題だよ
741名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 12:58:14 ID:b2bgqaC2
この事故同情はできないな
確かに子供はかわいそうだし親御さんも無念だったと思うよ
“ただ”だ、子供を2人乗せるのは違反だし
記事に転倒した直後に警報機がなったとあるが、それならば30秒程度はあったはずで
自転車は無理でも子供だけなら助けることができたはず
母親がよっぽど動転してたのか、ケガしてたのかもしれんが
あと逆に自転車押して歩いてたほうが滑りやすいと思うけどな
昨日は雨だったし
あとこの事故の被害者は次女と乗客、運転士だろうな
母親にも過失あると思うよ
742名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 13:15:13 ID:xX2q+KRI
違反かもしれないが(私は知らなかった)自転車に子どもを二人乗せてる人が
警官に見つかっても注意された話を聞いた事がない。
一般的には許容されてたと思う。
飲酒運転と同じ、母親に過失あり、はちょっと言い過ぎじゃないかな。
743名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 13:31:26 ID:gPEcmExG
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061007k0000e030047000c.html

これ以上基地外に子供を殺されるのはもうたくさんだ。
744名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 13:35:28 ID:kWKWfjzq
>>720
今の日本だったら、3輪車タイプが現実的かもねぇ
ばあちゃんが乗ってるようなやつ
745名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 13:42:59 ID:TCoay4fJ
>>742
親+子供二人で自転車に乗ってて警察に注意された人を知ってる。
746名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 13:47:09 ID:8kdFqw+2
>>742
アホ発見!
お前が轢かれりゃ良かったのに。
747名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 14:16:31 ID:JxEpnqph
>>742
3人乗りしてるバカ親ハケーン!
二女と運転士、乗客テラカワイソス
748名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 14:47:02 ID:lmcczjqR
私は以前
「前後に子どもひとりずつ、おんぶひとり、抱っこひとり」の
5人乗りを見かけたことがある。(おんぶと抱っこは双子っぽかった)

ヘルメットかぶせてない親多いし、ひどいのになると前かごに
入れてるだけの親もいるよ。ペットじゃないんだからさーって呆れる。
749名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 15:26:46 ID:7xZaHJQd
大阪在住
うちの周りでは普通に3人乗りを見かける。
最近子乗せ自転車を買ったのだが、そこの店長にも
後ろのかごをいすに替えたら二人乗せれますよ、と言われた。
釣りでなく、みなさんどうなさってるのですか?
車か徒歩限定ということなのかな
750名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 15:52:18 ID:n7q2cKS+
>>749
基本は徒歩
徒歩で行けない距離なら車
目的地付近に駐車場が無いなどの理由で車で行くのが難しいならバス・電車・タクシー
こんな感じです。
(都内在住)
751名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 16:52:46 ID:DR4OLzkK
多分最初は自転車ごと引きずって逃げようとしたんじゃないかと思う。
(二人同時に助けようと思えばまず最初にそれだろう)
それで自転車がはずれないのでやむなく一人救出、もう一人は間に合わず…、かなと想像。
752名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 16:59:32 ID:b2bgqaC2
子供2人も乗せてる母親が悪い
いつかはこういう事故がおこると思ってたよ
まわりも助けないのは、さすが大阪クオリティとしかいいようがない
あと自転車に子供2人乗るようにできるように設計してるメーカ-も悪い
753おさかなくわえた名無しさん :2006/10/07(土) 17:45:19 ID:S9GQN+FW
暗い夜道で、警報機が鳴ってから40秒で電車が来たとニュースで報道されていた。
母親は電車が止まってくれるとおもったのだろうか?
非常ボタンを押さなかったのだろうか?
754名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 18:04:14 ID:TCoay4fJ
後からだったら、誰でも良い案を思いつくよ。

最初は自転車ごと子供二人を助けようとしてたみたいだし、
レールに挟まって動かないと分かってから、
電車が到着するまでは本当に短かったんじゃないかな。
あの辺りの阪急はずっと直線なので、ずっと電車が見えてたと思うし、
今さら押しても止まるか分からない非常ボタンを探すよりも、
とにかく子供を自転車から降ろそうと思ったとしてもしょうがないと思う。
子供、怖かっただろうね。かわいそうに。
755名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 18:15:52 ID:6ThDqoR6
道交法守らなかった親が悪いのは確かなんだが、3人乗りがデフォという土地柄のせいでもある訳で
飲酒運転とかと一緒にしてしまうのはあまりにもかわいそう…

かくいう自分も大阪在住な訳だが、子供二人連れてバス乗って出かけると
周りのお母さんたちが「なんで自転車乗らないの?」と口々に…('A`)

>>749
市バス

>>753
押しに行く余裕も無かったか、存在自体を知らなかったんじゃないかと思う
最初は当然、自転車ごと立て直して脱出しようと試みるはずだしね

仮に非常ボタン押してたとしても間に合ってたかどうかは微妙だとおも
下手したら二人死亡になってたかも…
756名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 18:41:14 ID:VLE72oLG
踏み切りっていうか電車が地上を走ってる地域に住んでりゃ
こういう事故にあう可能性はあるな
757名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 19:18:01 ID:avB1Ig4R
40秒ならボタン押せば確実に間に合うだろ。
758名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 19:28:37 ID:8F8IRxe6
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=644191
毎日の子供との移動にママチャリが欠かせないという方。
中国雑技団もどきの3人乗り・4人乗りしている方。
しょっちゅう自転車を倒して子供を怪我させてしまっている方。
ママ(パパ)のための、ママチャリコミュを作ってみました。
前や後ろ、肩や頭に(?)子供を乗っけて走っている方を対象とします。

>ヘルメット・・・付けてるんですね・・・
>うちは2人とも嫌がるのでついつい付けずに今に至ってます。
>上の子は2回、下の子も1回落っことしてます。
>これからもよろしくお願いしまーす
759名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 19:38:46 ID:jz/JQ3BX
自業自得とか云ってる香具師の神経疑う。
子供を2人乗せた自転車を押して踏み切りを渡るのが
子供の命を失うに値するほどの罪か!?
どう考えても罪と罰の重さが釣り合わないだろ。
760名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 19:46:08 ID:ZMgsqJFp
都内在住だけど自分がいるところは3人乗りはデフォだよ。
地下鉄しかないからかもしれないが…
道が狭いので車のほうがかえって危険だったりする。
バスもたくさんあるけどバス停行くより自転車のほうがはるかに早い。
駐車場が無い、狭い多数。
幼稚園への車は禁止。
友人宅にも余分な駐車場は無い。
確かに2人乗りより3人乗りのほうが危ないし、法律違反だが
年子がいる友達に「やるな」とは正直言えないorz(都内)
その子は旦那の仕事時間も不規則だし休みもほぼ無い(高収入だが人手が足り無い)
普段は地下鉄しか無い地域だけど
でも隣区の実家方面行く時は路面電車ばかりある。
心配だけどそれをやらなければ生活ができない人もいるんだよ。
761名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 20:02:03 ID:p3p1NRXL
こんなのが急に車につっこんできたら最悪だ。
762名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 20:02:35 ID:klvke8FZ
仕方ないなら法律を守らなくてもいいのかなあ。
時間かかっても歩くとかタクシー使うとかすればいいのに。
生活できないなんて、開き直ってる言い訳にすぎないと思う。
みんなそうやって言い訳してたら、法律なんてなくてもいいじゃん。

763名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 20:08:12 ID:o6Z65+1G
2歳児を二人連れてると仮定すると

自転車3人乗り、二人乗りベビカ、ハーネス

これのどれかかな。
764名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 20:09:36 ID:TCoay4fJ
私は、二人目が生まれてからは全く自転車に乗らなくなったし、
それで特に不自由なく生活できてるけど、
すぐ近所に住んでても、「自転車に子供を二人乗せなきゃ生活できない!」って感じの人もいる。

自転車の取り締まりはすごく緩いから、
違反してる意識のない人も多いんだと思うよ。
無謀運転の自転車がニュースでかなり話題になった後でも、
携帯メールをしながら乗ってる人は多いしね。
765名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 20:32:41 ID:F5M0RsuV
非常ボタンって何秒前に押せば必ず助かるんだろ
766名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 20:34:58 ID:UA7BAnO3
読売新聞によると
「障害物探知作動せず(光線の下部の死角に入り込んだ可能性がある)」また
「非常ボタンが設けられてなかった為、周囲にいた人も電車をとめる手段
がなかったとの事」

不幸が重なってしまったような気がする・・・。
767名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 21:01:22 ID:9WItm6th
お子さんもお母さんもカワイソス
768名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 21:11:19 ID:uXtORvPN
40秒もあれば両方の子どもを助け出せたと思うんだけどねぇ。
ベルトとかしてたにしろ、普段から使い慣れているものでしょ?
最後は自転車+二女放置して自分は逃げる余裕まであったわけだし。

あ、自転車が惜しくてor電車の走行妨害したら賠償金とられると思って
自転車ごと二女を線路外に出すつもりだったんだろうか
769名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 21:17:14 ID:6ThDqoR6
普通はまず自転車ごと出そうとするだろう
他人の迷惑考えたら

おまいは線路内でコケたら即自転車置いて走り去るのか?
迷惑な奴だな
770名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 21:38:52 ID:UA7BAnO3
通常ならば出来ることでも、電車が迫っていて慌てている状況なら冷静な判断や
行動はできないだろう・・・。「自転車をおいて子供だけ連れていたら助かって
いた」なんて結果論だよ。

このお母さん一生自分を責めて生きていくんだろうなあ。気の毒だよ・・・
771名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 21:39:01 ID:F5M0RsuV
前のシートベルトって肩通すから横に倒れて子の体重がかかったり、つっぱっるだけで
外しにくい気がする。
横転したときに投げ出されないように出来てるのが裏目に出たというか…
母親を責めるのは可哀相。
772名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 21:52:38 ID:Hl6lP8DH
誰も指摘してないようだけど・・・

この件は、「道交法違反中の事故」じゃないよ。
踏切を、二人乗り幼児の自転車を「押して」わたっている。
つまり歩行者。
歩行者が、何人の手を引いていても道交法違反にならないのと同じ。

踏切の前後で三人乗りをしていたかどうかは、一切関係ない。
追突事故の車が、別件で駐禁取られてたかどうかみたいなもの。

その部分だけは、はっきり「違う」と言っておく。
773760:2006/10/07(土) 21:55:56 ID:ZMgsqJFp
>>761あいにく歩道と車道はきっちり別れてるので、よっぽどの事が無ければそういうことはありません
>>762
ただ、歩道もお互い譲り合って擦れ違う感じなんで
子供二人連れて歩くととても通る人の邪魔になるし運が悪いと自転車が突っ込んで来る
よって
年子や双子は縦型ベビーカーか3人乗りになってしまう…
今回の親子の地域はどうか知らないけど運が悪かったとしか…
その親子がそれしか交通手段が無いのならば
「3人乗りしなければ…」
という考えはしてないかもしれない。
たまたま事に気がついてそばにいた人が母が後ろの子助けると同時に前の子助けていれば助かったかもしれない
もうそういう運命だったんだよ。
いちいちあらを探して叩くのは可哀想だよ。
774名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 22:07:38 ID:8tCHiTHS
ローカルニュースでうちの近くの産院で
看護師が内診してたって言ってた、前もどこかであったよね
内診くらい…とは思うのだけど、法律で決まってるならしょうがないのか…
それでそのとき内診された女性が産んだ子は、
産院の処置ミスで障害者持ちになって、親が病院と訴訟中と言ってた
775名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 22:10:17 ID:C2+yroDq
>772
いうことはある程度もっともだけれど、追突事故の車が、別件で駐禁取られてたかどうか
みたいなもの、というのは肯んじえないなあ。
だって、踏み切りの前後で三人乗りしていたからこそ起きた事故でしょ。
駐禁取られてたから追突事故を起こす、なんてのは考えられないけど。
776名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 22:37:46 ID:gpSWBafT
>>775
踏み切りの前後で三人乗りしてた、と
見てたわけでもないのにどうして断言できるのか。

上でもレスされてるように、子供2人連れての移動はけっこう大変。
でも、自転車に自分は乗らずに子供だけ乗せて押して歩けばかなり楽。
そういう使い方をしてたのかもしれないじゃないか。
777名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 22:39:49 ID:C2+yroDq
子供二人自転車に乗せて押すのは、かなり危ない行為だよ。
つーか、二人前後に乗せて走るより、乗せて押す方がバランスを崩しやすい。
三人乗りで危ないのは、乗り降りする時、押す時。走る時は、むしろ前か後ろのみに
子供を乗せる場合よりも、重心が安定して走りやすい。
だから「大丈夫」と思ってしまう人が多いんだろうけどね。
778名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 22:53:13 ID:dc2B9dAn
子供二人乗せた自転車を押して歩くなら、ベビカに「ママ連れてって」とかつけて
2歳児ベビカ、3歳児立ち席で行くといいかも?
779名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 23:40:13 ID:2vf2F1hx
私は子供ひとりだけど、前後に乗せた子を40秒で二人とも救うのは厳しいと思う。
4点式だと左右二箇所はずさないといけないし、倒れてるからどっちかは下になってるわけで、
それだけで作業は難航する。
更に、最近の前乗せ専用車のベルトは、ヘルメットを一度はずさないと
装着も脱着もできないようになってるのがある。
40秒で前後二人?きちんとベルトやヘルメットをしてたらまず無理だと思う。
自転車が転等せずに立ってる状態だって、40秒で二人降ろすのは出来ないよ。
780名無しの心子知らず:2006/10/07(土) 23:56:36 ID:fmQtBR8h
でもベビーカーに一人乗せてスーパーなんかに行くと、
すごく大変だよね・・。たくさん買いたい時はカートは押したいわ、
ベビーカーは押さないとならないわ、上の子も小さいから手をひかないとならないわで
私は自転車に子供を乗せた事は無いけど、年子みたいな小さな子がいて
車も電車もままならないとしたら、ますます少子化に拍車がかかってしまいそう。
781名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:16:05 ID:EqBpGJY7
>>780
上の子がまだ小さいという頃なら、下の子はおんぶというのはダメですか?
乳×だからダメなのかな・・・
782名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:21:04 ID:T4fhBT1V
じゃーどーしたら今回みたいな悲劇を避けられるのかってとこだよね問題は。
隙間に嵌りにくいタイヤで安定感がある三輪車で一発着脱且つ安全なベルトで
子供二人乗せて楽に押せて、一人乗せの時は漕いでスピーディーに移動可能…
そんな自転車並にコンパクトな乗り物があったら欲しいかも
783名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:27:54 ID:64eKxsMf
単純に、下の子をおんぶして自転車に乗ってたら避けられたのでは。
784名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:30:43 ID:yg/tt//R
その時は「転んだ弾みにお母ちゃんが押しつぶしちゃって内臓破裂」というニュースがいつか出て、
このスレで「ちゃんと座らせていたら大丈夫だったのに母親アホス!」という流れになるわけですよw
785名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:35:12 ID:Br5KfK6x
>>782
わかる。わかる。
うちも年子で今、半年と2歳なんだけどこの先のこと考えると悩む・・
この事故に会った子供の年って2歳、3歳だよね。
おんぶ紐も難しいし(下)結構うろちょろする年(上)だし
車以外の移動って厳しいよね。
違反はよくわかったけど、ではどうしたらいいのかと思う。
786名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:36:33 ID:FIIy7Ufj
>>782
「暗い夜道・路面が濡れてる・三人乗りしてる・踏み切り」
こんな4つもの危険な状況下にあるから最大限に気をつけて渡る。

・・・ということに尽きるのではないかな。
三人乗り云々、転倒してからの母親の行動云々を言っても仕方がない。
転倒しないようにすること、これが母親のなすべき最大のことだったんでは?
ただでさえ、転倒させたら子には危険が及ぶんだから。


787名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:38:31 ID:C03azms/
踏み切りは避ける方法を探すとか。
遠回りとかして橋を渡るとか。

うちも2つの踏み切りがあるエリアで、
一部路面電車状態の部分もある。

雨の日に自転車なんて恐すぎる。
雨の日に
788名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:40:08 ID:C03azms/
途切れてすまそ。

雨の日にはタクシー送迎かな。
うちは保育園が近かったのでおんぶとベビカで徒歩だった。
789名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:44:03 ID:Koo0koG/
なんかこのニュース見てたら、もし自分だったらって考えてしまう。
何がなんでも娘(二歳)を先に線路から出して
自転車を頑張って抜こうとしている間に、
電車が来て焦っていたら娘が「おかあたん…」って近付いてきちゃったりして
突き飛ばして私は自転車もろとも轢かれる、みたいな。
バカみたいな想像が止まらなくって
“突き飛ばされた娘は泣いてしまうだろう”
“目の前で私が轢かれたら近付いてきて轢かれてしまうかも…”
とか考えて、横で眠る娘を見て涙がボロボロでてしまう。

こんなニュースが無くなりますように。
皆の子供が幸せで元気な毎日を過ごせますように。
790名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:45:13 ID:64eKxsMf
>789
あなたちょっと不謹慎ですよ。
791名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:47:03 ID:5yFHOaKN
その踏切は車もかなり通るぐらいの大きさなのかな?
それとも人しか通れない大きさだったのかな?
母親は混雑を考慮して自転車押して歩いていたのかな?
状況がよくわからないけど
線路を渡る時は足もと気をつけて
混雑しない踏切選ぶ
無理しない

とかしか私の想像力はたらかないorz
目の前で我が子がそんなめにあったら自分が死ぬまで発狂するぐらい気がおかしくなりそうだ。
故意じゃないから余計に残酷だ。
792名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:58:49 ID:WX6GiI8/
>>791
踏み切りは、車は通れない2メートル幅。
自転車は押して歩いていた。
793名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 00:59:34 ID:wuIBI59Q
>>791
想像力を働かせる前に、元記事>>708を読むといいよ。
794名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 01:34:08 ID:5yFHOaKN
ありがとうございます。
あまり大きくない踏切だったんですね。
この前、玄関先で子をのせたままふらっか〜ずが倒れかけて
途中から引き戻そうと思ったら思った以上に重かったのを思い出した。
足で踏ん張る以上に大変だった。
これが二人、
尚且つ片方が4歳くらいとかだったら大変ですよね。
歩きじゃなくて乗ってたほうが逆に踏ん張れたかもしれないですね。
この前、3人乗りで父親が自転車こいでいて、
道で滑って皆頭打ってたのを見かけた(子はヘルメットで多分大丈夫?だった)
ので体力あっても3人乗りは大変なんだろうな…
バスやタクシーならそんなこと無いんだろうけど
保育園の送り迎えに毎回使うのは難しいよね。
795名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 01:39:46 ID:4ahpWRRt
1人乗せていただけでも転ぶ時は転ぶ。
誰も乗せずに自分だけ走ってても転ぶ人は転ぶ。
踏み切りを避けたって、交差点で転ぶ。
タクシーや電車に乗ったって事故は起こる。
普通に歩いてても自動車が突っ込んできて死亡する世の中。

ああしとけば良かったのに、こうしとけば良かったのに、
と、この母親を叩くのは容易い。
だが所詮、結果論でしかない。
結果論で話をするのは不毛だ。
796名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 01:48:42 ID:zCLH3tw4
>>723
使ってる。
殆ど自転車専用道路と、幅の広い歩道(自転車通行可)を走る。
地方なので、自転車に乗る人は少なく、また歩行者となるともっといないので、
通行の妨げになって迷惑がられたことはおそらくない。
前後から自転車等来たときは、止まって道を譲る。
歩道の幅が広いので、止まらなくても通れるのだけど、迷惑にならないようにとの気持ちで。
しかし、覚悟はしていたことだけど、恐ろしく目立つ。
走っていて、声をかけられない日はないですね。
797名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 02:29:29 ID:uxIQ+hqj
そんな特殊事情を話されたもねぇww
798名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 02:33:22 ID:OdjQpOSo
でも子供をもっと産み育てましょう、ってみんなが思うなら、
そういう、今は特殊な自転車が、これから一般的になっていくしかないのでは?
昔は考えられなかった事が当たり前になってるものなんていくらでもあるんだし
少なくても、三人乗りよりは推奨されるんじゃないのかなあ。
799名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 02:36:08 ID:uxIQ+hqj
その光景恐い。
発展途上国の輪タクとか限チャリ鈴なり乗車とか思い浮かべちゃったよ。
800名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 06:06:06 ID:TOIyplR0
>>789の頭がすごく悪そうなことに吹いたw
妄想自分語りで泣くメンヘルw
801名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 07:41:09 ID:GxuI1Kwl
以前から思っていたのは「チャイルドシート」を付けない親はDQNってのは皆一致した意見なのに
自転車3人乗りは「仕方無い」って意見が多い事。

チャイルドシートしないで車に乗るより3人乗り自転車の方がずっと危険だと思う。
(だからチャイルドシート要らないって言ってる訳では無い、念のため)

自転車は確かに便利だけど、転倒するだけで子供には危険だし、とても危ないのも事実。
便利だから、皆してるからって理由で3人乗りするのはDQNのする事だと思ってる。
802名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 08:54:11 ID:EqBpGJY7
>>801
今回の事故と切り離しても、3人乗りは危険。
「家族構成上、しょうがない」「便利だから」「荷物も運べる」「みんなしている」
「それじゃ、どーすればいいんだよ!」「だから、少子化になるw」
もう、言い訳はやめましょうよ。飲酒運転のおやじと言っている事が一緒だよ。

ところで、3人乗りスレとかないのかな。
803名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 09:31:07 ID:zNGj6pKF
話ぶった切り、すまんです。

【教育】ヤンキー、政府に行く?教育再生会議事務局長、義家氏起用で調整
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/21851/

431 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 07:02:35 ID:YhBjYx8y0
横浜教育委員会議事録にて
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/soshiki/kaigiroku/17/0524.html
自ら「予備校講師時代」と経歴を詐称。
>私は、予備校の講師のときに、自分のスキルが落ちてきているのか、
>いないのか確認するため、教員試験というのを、年2回受けていました。
>確個たる知識がなければ、縦断的、横断的な授業は難しいと思います。


義家 約210名 信濃発祥か、出自不詳。現在、長野県長野市に集中分布。

安倍さん帰化人ではない純粋日本人はスタッフに採用してないのでは?
純粋日本人差別してる。大多数の日本人の税金を使って・・・・・
804名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 11:45:41 ID:t+RP1Tps
今回のことに限らず、3人乗りは危険なんだからやめましょうね。
親の身勝手で子が殺されるのはかわいそう。
往生際悪いよ、違反者共。
805名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 14:26:55 ID:hxKcgqcq
>>801
チャイルドシートを着けても利便性は損なわれないが
三人乗りをやめると利便性が損なわれるからじゃね?
806名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 16:22:57 ID:1hnh/TbU
>>801
3人乗りを禁止しちゃうと、二人目作るのはやめましょう
ってぐらいに代案が無いからだよ。
チャイルドシートは、二つ付けられない車はまず無いから、
付けないのは親の怠慢でしかない。
807名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 16:25:09 ID:HHBa1vaU
多少高くても同じくらいの利便性が保てて安全性が高い乗り物が
あればいいんでしょうねぇ
魔法のじゅうたん・・
808名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 16:39:34 ID:ahTXJaK+
二人乗りでも子供にヘルメット着けてない親が多いのは、安全性より、利便性しか頭にないのかね?
やはり親の怠慢に思える。
809名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 16:42:22 ID:u/UxWGvr
まぁまぁ>>789が自分に置き換える気持ち、わからなくもないです。
小さな子が犠牲になる事件事故は、子持ちだとどうしても
明日は我が身だと思えてしまう。
自分も、人のふり見て我がふり直そうと思う。

仕事帰りの疲れた身体で送迎って、けっこう重労働。(子ひとりだが)
ぱらぱら程度の雨なら、カッパ着て自転車で行ってたけど…今後はやめる。
810名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 20:54:02 ID:EqBpGJY7
>>806
それじゃ、二人目作るのやめちゃいなよ。
一番上の子が後ろのシートに乗ってはいけない年齢(7歳だっけ?)に
なるまで作らないほうがいいよ。
だいたい、妊婦だって自転車に乗るのは危険なのだから、自転車がないと
生活できないような環境の人は、子供作らなくてもいいよ。
車にも乗れない、食材や日用品の宅配をしてくれる業者もない、
徒歩圏では生活できないという人達なのでしょ。頭も使えないし。
仕方ない。切捨て。
811名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:08:43 ID:ljfIpUTo
一番、悲劇なのは自転車がレールごと挟まってしまったら
急ブレーキかけても間に合わなくて子供が轢かれるしかない
踏み切りを使わなくちゃいけないってことだよ!
インターネットだの地デジだの言ってるご時世なのに
踏み切りにもし人がいたら、すぐ近くの駅に着く前に
緊急自動停止装置みたいなのを電車に設置するような機械は
いまだに発明されてないってことだろ?
高架線にするにしても長い年月と費用がかかるし・・・・
まったく税金はこういう時のために使われるべきだよ!(涙)
812名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:19:19 ID:pdcOSYZ3
>>811
元を正せば3人乗りが原因でしょ。
せめて2人乗りだったら逃げられたんだから。

実を言うとあの踏み切りは近所で、この辺では3人乗りはデフォだし、
酷いのになると4人、稀に5人乗りも見た。
(後ろ籠に2人、前に1人、母の背に1人)

保育園の先生も、警官も、誰も注意しない。

前籠は怖いし3人乗り嫌だから、子供2人連れて出る時は自転車乗らないって言ったら
「えぇーーーー、そんな不便な!」って言われた。

それ言った人が
「姑がチャイルドシート付けずに車に子供を乗せた。
 人殺し、って言いたくなったよ!!!」
って怒ってる。

とっても矛盾してる。
813名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:45:58 ID:Br5KfK6x
>>810
806さんが言いたいのは、何か代案ないのかな・・ってことじゃないのかな?
だからいいとは言ってないかと思うんだけど。
私も自分でとろいのわかってるから3人乗りはしないけど、どこに行くのも
一人おんぶ一人べビカでたまに「何かいい案ないかな・・」って思うもの。
車はあるけど、保育所だって買い物だっていちいち車でなんか行けないし。

814名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:49:04 ID:HHBa1vaU
三輪のやつなら安定感ありそうだからいいかも。
線路の溝にはまるのはどうしようもないけど。
つか線路って普通に怖いよね
815名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:09:38 ID:64eKxsMf
3輪のだったら三人乗せて良いかというと、そういうものでもなさそうな…
816名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:10:54 ID:yeu1i5rY
怖いよ。
ベビーカーの車輪なんて、しょっちゅう挟まっていた。
線路ですべって、車輪が横を向いてしまうんだよね。
817名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:48:22 ID:h02REL+D
>>811
踏切に行ったら柱を見てみよう

首都圏なら電車を待つときにちょっと柱を見てみよう。
818名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:52:42 ID:hKjEF+Fu
>>811
それと踏み切りに行ったら線路の横を見てみよう。
障害検知器という白い箱みたいな物が付いてるからね^^
819名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:54:34 ID:Apyeb4C0
息子の幼稚園では定期的に警察官が来て
交通安全指導(子供の部と保護者の部)があったけど
自転車の複数幼児乗せについては、何も触れられてなかったな。
園も「駐車場がありませんので自動車での送迎はできません。
路上駐車は近隣住民の迷惑となるので、絶対におやめ下さい」というプリントを配布するけど、
「幼児を二人以上自転車に乗せるのは道交法違反です」というプリントは
一度ももらった事がないな。
実際は幼児が二人以上いる家も、自転車で送迎していて、園は黙認状態だった。
途中で転園したけど、どちらもそうだったし、他にもそういう所が多いんじゃないかな。
うちは一人っ子だから普段そういう事はしなかったけど、
子供同士で放課後遊ぶ約束してたら、そのまま二人の子供を乗せて帰った事がある。
820名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:56:18 ID:s9v1+4sY
うち近くの踏み切りは幅は2mで2輪車歩行者専用だが、
駅横なので長さが線路10本分もある。途中で鳴り出したら冷や汗が出るよ。
どの線路に電車くるかわからないしさ。
非常ボタンなんか誰かが押してくれないと絶対間に合わない。
821名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 22:58:45 ID:ucckVR35
>>819
一人っ子なら、子供用座席は一つしかつけてないと思うけど、
どうやって二人の子供を自転車に乗せたの?
822名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 23:19:08 ID:jfesNn6M
いい加減、スレ違いなんじゃないの?
これ以上議論したいなら、専用スレ立ててそこでやりなよ。
823名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 23:21:13 ID:+JbYGztn
よその子プラスで二人(三人)乗りなんてしたくない…。
それこそ責任とれないよ。
>821
低年齢時に使ってた前乗せ、大きくなったから後ろ乗せをつけて、
両方ついたままだったんじゃないの?
824名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 23:33:52 ID:s9v1+4sY
幼稚園児ならフレームに立ってとかかな。
後ろ座席に二人座ってるのも見たことあるけど、幼稚園児二人は無理だろうから。
825名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 23:54:51 ID:vT/+5Ull
とりあえず、パパの視点で。今回の事件で、誰が悪いとか、そういうことじゃなくて

踏切の安全対策の徹底を行政や鉄道会社に要望する
 踏切の取り残されセンサーや警報機の完全設置や、装置の高性能化を要望して
 踏切を少しでも安全にしたり、立体交差で踏切を廃止したりする方策を少しでも進めてもらう
 安全性と利便性とか色々難しいけど、市民が声を大にして言わなきゃダメだと思う

でも、そんなことはすぐに出来ることじゃないから、とりあえず

お子さん2人を自転車に乗せない
 どうしても乗せるしかないなら、厳密には法令違反だということを認識して
 今回のような悲劇があるかも知れない、という覚悟をして乗せる
 (今回の事件の人には申し訳ないけど、今回の事件で危険性はみんなが知れたんだから、
  自分と自分のお子さんを守る手段を考えなきゃいけない。
  あえてひどい言い方をするけど、危険性を知ってたのに、こんど同じ事件が起きちゃったら、
  どんな理由をつけても、その人は、親として失格だと思う)

踏切の非常ボタンの位置を確認しておく
 もしも目の前で誰かに何かがあったとき、押せるようにしておく
 みんなが同じ心構えなら、情けは人のためならずで、自分のもしものときに
 助けてくれるはず
826名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 00:19:23 ID:cabiVoJP
【道交法遵守】子供乗せ自転車スレ5【メット着用】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159769889/

自転車議論はこちらへ移動しる
827名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 00:55:40 ID:Lp3KFXn6
>>826
誤誘導乙。そのスレの>>1見ると、スレ違いになるようなんだが。

>※※注意※※
>道交法違反行為(抱っこで乗る、前後に乗せる等)について、このスレで情報交換
>すること、違反行為の是非を論じるのは、なべて禁止です。
828名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 00:59:11 ID:cOIGmpog
まだやってたんかい!
>>803さんの機転も役に立たなかったんだね(呆
829名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 01:32:00 ID:cabiVoJP
げえっ!!正直すまんかった
お詫びといってはなんだけど新スレ立ててみた
【道交法】自転車に子供を2人乗せる【違反】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160325076/
830名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 13:36:01 ID:Ey4lSG9v
831名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 01:05:05 ID:Wh1lCA4n
私の友達、2歳と4歳の子供がいるけど、同じ保育園に入れず、
自転車で30分もかかる2園になってしまった。
だから自転車で3人乗りしなくては、送迎出来ない。

この辺は、交通の便がものすごく悪く(バスも電車も乗り場まで徒歩15分近くかかる)、
車庫代が3万を超えるため、車を持っている人は少ない。

この状況で、自転車3人乗りは違反だと言われても、正直乗らざるを得ないから、
みんな3人乗りしているよ。

じゃなかったら、子供二人は産めないよ。
ちなみに、道路が狭いのに車がたくさん通るから(歩道なんて無い)、
子供だけで自転車に乗るのは、小学生になってからじゃないと危なくて無理。

違反だ違反だ、と騒がれる方は、交通の便のいいところにお住まいなんでしょうけど、
そういう場所もたくさんあると思われます。
どうしたらいいのか逆に教えて下さい。
832名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 01:24:51 ID:8CHEviw1
子供たちを毎日々々死の危険に晒し続けるのを大目に見てもらえないと、二人目の子供を
産めないんです!


…って言い分、自分で変だと思わないのかな。
833名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 01:56:44 ID:1YsynOIO
何かあったときに後悔するのは自分だから好きにすれば?
としか言いようが無いよな
834名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 02:52:27 ID:sZjqvfz+
駐車場が高い=地域のせいにするんだったら
引っ越せばいいのに。
うち、駐車場代4万5000円だけど
保育園への送迎の必要経費だと思えば
(そのおかげでフルタイムで働けるんだし)
必要経費だと思ってるよ。
835834:2006/10/10(火) 02:56:43 ID:sZjqvfz+
あう、言葉かぶっちゃった。スマソ
ちなみに帰りは毎日タクシーだ。
正直痛いけど、スタバもドトールも我慢して乗り切るよ。
836名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 03:03:42 ID:wuTAoUjJ
>どうしたらいいのか逆に教えて下さい。

1.交通の便のいい所に引っ越す
2.仕事をやめる
3.自己責任で雑伎団を続ける。
837名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 05:41:50 ID:Yw2P3NYz
>>831
3万円の駐車場代は子供の命の危険より高いって事ね。

駐車場が無いから仕方無い、って言うなら引っ越せよ、だけど
有るけど高い、ってのは出し惜しみとしか言い様が無い。

>逆に教えてくれ、って
こっちこそ、どうしてそんなに頭が悪いのか逆に教えて欲しいよ。
838名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 06:01:17 ID:HqafgP0V
>831
うちもそういう地域だからわかるよ。
これは車が当たり前の地域に住んでる人にはわからないんだよね。

私は今育児休暇中だから何とかなってるけれど、終わって保育園が
別々になってしまったらどうしようか悩んでる。
しかも車での送迎は禁止だし(そもそも保育園に駐車スペースなんてない)

役所で「別々の保育園になってしまったら、自転車に2人乗せて通うしか
方法はない。それでは困る」と伝えたら「大きな声では言えませんが、皆さん
そうされてますね。としか言いようが・・・」と言われた。

自転車で通ったとしても雨の日は無理だし、タクシー使うにしても梅雨時
は金銭的にきついし、一体どうすればいいんだか頭が痛い。

ちなみに私が住んでる地域は地価が高いとかで、一番近い保育園でも
自転車で15分はかかるところなんだよね。
さいたま市は五億出して盆栽買う金あるんだったら、保育園か最悪な
道路環境を何とかして欲しいよ。
839名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 07:34:12 ID:sxR/bqEC
>>831-838
【道交法】自転車に子供を2人乗せる【違反】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160325076/l50
840名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:24:22 ID:6+C6kVVn
子供の持久力が最低レベル 朝食抜きなど生活習慣が影響

子供の持久走の成績が20年前に比べ5〜9%悪くなり過去最低レベルにあることが8日、文部科学省が実施した「体力・運動能力調査結果」で分かった。
男子の17、19歳のタイムは過去最低記録を更新し、女子の16、17、19歳は過去10年間で最も低かった。
順天堂大の青木純一郎名誉教授(運動生理学)は「途中から歩く子供が増えている。
肉体的な体力に輪をかけて、粘り強く頑張る精神力が衰えている」と指摘している。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20061009006.html
841名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:33:46 ID:TOd3PhK3
>>834
お金持ちなんだね。4.5万の駐車代に帰りはタクシーか…。
我が家の家賃以下だよw田舎万歳!貧乏万歳!
842名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:49:26 ID:OWdHaa4N
自転車は免許がないからね。
もし免許があって減点されるとしたら、>>831>>838はどうするつもりなんだろう。

「もし何かあっても自己責任です」という誓約書でもバッグに入れて乗ってほしい。
843名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:51:53 ID:pQyF5z3Y
こないだみたいな台風のときは「自転車じゃないと行動できない!」人たちは
どうしてるんでしょう?そういう時は特別にタクシー?
でも園の送迎にクルマ禁止ならタクシーでも同じことだしなぁ
844名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:54:43 ID:wJXLwPcE
こういう流れを見てると、結局お金がある人しか
子供産めないんだねって話になりそう。

>>834
その駐車代の高さに驚いた。
それでも頑張っているあなたはすごいと思う。
845名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:55:39 ID:AM3gWHno
>>843
タクシーは運転手さんがいるから、車から降りても駐車禁止にならない。
846名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 09:58:48 ID:pQyF5z3Y
>>845
駐車禁止のことじゃなくて、駐車スペースがなくて近隣の迷惑になるからって
園側が禁止してたりするでしょ?
847名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 10:07:37 ID:yDlL7/M1
本当に台風直撃なら園は休みになるなあ。
子どもが歩けない位雨風が強いときは休む。
自転車じゃなくて徒歩でもそうすると思うけど。
848名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 10:14:49 ID:4TlHFjTd
これだけ誘導されても日本語がわからない人が沢山いるんだね。
だから育児板は…って言われちゃうんだよ。
ここはニュー速スレだって知ってる?
849名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 10:57:28 ID:GUzQrvWX
という訳で、話題をかえよう

祖父とはぐれた4歳男児、川に転落?死…兵庫・播磨町

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061009ic23.htm

連休帰省かな。
祖父と2人で公園に散歩中の事故。
850名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 11:03:01 ID:6jV4VnQp
駐車場代4万5千の地域で、送迎用の駐車スペースのある保育園ってのも凄い
851名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 11:31:29 ID:yRNY2i9y
>>849
実家の近所だ。
あの辺はまだまだ田んぼがあるから水を引く為の細い用水路があるんだよな。
じいちゃん目を離すなよ
852851:2006/10/10(火) 11:33:47 ID:yRNY2i9y
てか幅10mだから川か。
853名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 12:26:00 ID:XtEA7vl5
小林被告「控訴取り下げる」

 奈良市の小一女児誘拐殺人事件で八つの罪に問われ、一審で死刑判決を言い渡された
元新聞販売店員小林薫被告(37)が10日午前、面会した弁護士に
「午後にも控訴を取り下げる」と話した。

 弁護士は「なぜこんな事件を起こしたのか説明する義務と責任がある」と説得したが、
小林被告は熟慮の末に決断した様子で、考えを変えなかったという。
控訴期限は10日で、死刑判決が確定する可能性もある。

 刑事訴訟法などによると、被告が拘置所長などに控訴取り下げを伝えた時点で
刑が確定するが、弁護側は被告の精神状態などを理由に取り下げの無効を求め
異議を申し立てることができる。

 奈良地裁は9月26日「巧妙、残忍な犯行で人格の矯正は極めて困難」と指摘、
被害者が1人の殺人事件では異例の判断を示し、求刑通り死刑を宣告。
弁護側は「結論ありきの遺憾な判決だ」として即日控訴していた。

 児童8人が殺害された大阪教育大付属池田小での校内児童殺傷事件で、
殺人罪などに問われた宅間守元死刑囚が控訴を取り下げ、
一審の死刑判決が確定したケースがある。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061010010.html
854名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 12:32:25 ID:QBch7lCa
>>849
休みのたんびにこういうニュースを必ず目にする。
同居ならまだしも、たまにしか会わせないジジババに
安易に子守頼むもんじゃないね。
うちも気をつけよっと。
855名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 14:07:16 ID:KbKo28mD
日頃子供と一緒にいない人だと「大人は大丈夫だけど子供には危険な所」に対する
意識が薄かったりするからねぇ。
856名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 14:18:54 ID:I0y+uIdM
横浜で父子3人が心中?帰宅の妻が発見

 9日午後6時ごろ、横浜市都筑区加賀原、会社員柴田孝弘さん(42)方で、中学3年の長女(15)と
小学6年の長男(12)がベッドの上であおむけに倒れ、柴田さんが納戸で首をつっているのを、帰宅
した妻(42)が見つけて119番通報した。
 神奈川県警都筑署員が駆けつけたところ、長男と長女はすでに死亡、柴田さんは、病院に運ばれ
たが、まもなく死亡した。
 調べでは、長男と長女に目立った外傷はなく、外からの侵入の形跡もなかった。同署は、柴田さん
が心中を図った疑いが強いとみて調べている。

(2006年10月9日22時46分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061009i513.htm

こんなに大きくなっても、心中って・・・・
妻に恨みでもあるのかな。
857名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 14:37:41 ID:1lSFxL5G
なんだか腑に落ちない事件だなあ。
15と12がむざむざ殺される?死因は薬物とか?本人承知とは思えないけど。
母でなく父親ってとこがまた・・・
858名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 15:22:47 ID:GUzQrvWX
15才の男の子なら、むざむざという感じだけど
12才なら成人男性に抵抗するのは難しいんじゃないかな。
859名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 15:44:32 ID:8PZTeOv5
ライブドアニュースだと子供達は首をロープで絞められたみたいだね。
遺書には家庭内の悩みと「二人を連れて行く」とあったらしい。母親が不貞してたんじゃない?
でもそれなら、証拠集めて親権取りつつ有利に離婚すれば良いのに…

860名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 19:00:31 ID:IgwZQZcX
>>859
子供殺された方が嫁にダメージ大きいからね。
究極の嫌がらせだよ。
861名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 21:29:33 ID:KbKo28mD
自分勝手な親の犠牲になった2人の子供がかわいそうだなぁ
862名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 23:46:33 ID:qHWs8YQ/
15才なんて、あと一年もすれば保護者なくても生きていけるのに…。
保護者の身勝手さに殺されたね。
これは容疑者死亡の殺人事件にならないのか?
863名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 01:28:45 ID:onggffXR
無理心中なんて言葉があるのがいけないよね。
864名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 08:26:04 ID:odgtD9CY
うん、普通に殺人だよね。
865名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 09:09:00 ID:DD+sUkJZ
はっきりさせなくてはいけない犯罪用語

無理心中     → 殺人
女児にいたずら  → 強制わいせつ、強姦、準強姦
万引き       → 窃盗
いじめ       → 集団暴行
866名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:59:05 ID:EgqAh/zU
不親切な皆様、アドバイスお願いします。
今朝、保育園の登園時に「マイケルマイケルマイケル(略」
を、徒歩10分の間中、ずっと歌われました。振り(踊り)つきで。

普段は子ども番組(アンパンマン最強)かニュースしか見せず、
下品で俗悪な番組などから遠ざけているはずなのに。。。
どうも保育園のお友達から仕入れてきたようです。
それに、なぜよりによってマイケル?
カアチャン、だいっきらいなんじゃー!
(って、お好きな方、申し訳ありません)

子どもが起きている間のテレビには気をつけ、
親はコソーリ夜中にお笑い番組をウォッチしているというのに、
この苦労を無にした保育園のお友達が許せません。
子どもの登園時にくれよんしんちゃんや猫ひろしが登場する前に、
もっとイケてるギャグを子どもに教え込み、
保育園中にブームを巻き起こしてしまおうと思っています。

こんな私は、子どもにどんなギャグを教え込んだらいいのでしょうか。
もしくは(このドキュ返し以外で)
子どもにマイケルをさせなくする方法、ございますでしょうか。
867名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 11:01:18 ID:EgqAh/zU
す、すみませーん!
ゴバークです。。。。ほんとごめんなさい!
868名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 11:34:38 ID:frt4j1mB
>>867
ドンマイケル♪
869名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 13:03:00 ID:xC87Ow7F
すごい誤爆でワロタw
870名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 13:08:29 ID:mJJQVG3z
マイケルって、
その芸はわからないけど元・おどろんぱの「ひでき」のこと?
ファンだったなー。
871834:2006/10/11(水) 13:22:23 ID:/9cHvOiL
亀だけど言いっぱなしもアレかなと
>>841 >>841 >>850
都心部だから駐車場バカ高。
安定期に入ってから保育園探しまくり、
現在は隣の区の駐車場あり(大学構内)の園に通わせてます。
もろもろ経費かかるけど、もうすぐ40になるので、
正社員で働けるところは無いからね。住宅ローンもあるし。
つか、スレチでしたね。


872名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 16:46:41 ID:rCqkXMX+
>>857-858
先日、妻が家族3人を殺してダムに身を投げた事件も
それぞれ頭部に釘2本刺さってたそうだけど
薬で朦朧としてたところをやられたんだろうか。
妻の母は高齢だとしても夫と高3の娘は
悲鳴もあげられなかったのかな?

それにしても異常な方法だな。
873名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 18:43:40 ID:Qbj0t2t5
149 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/10/10(火) 11:01:43 ID:N2W7BYSD0
215 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2006/10/09(月) 15:07:15 ID:IV0FpCow0
さっき卒論の実験で、タリウム放射能測定やった。

タリウムの放射能測る前に、バックグラウンド測定っていう
何もない状態(普段過ごしてる大気の放射能)の放射能測定したら
その数値が異常に高くなったんだが


これを見てください

国は放射能漏れの事実を意図的に隠蔽しています。

どうやら、この国の国民は放射能の被爆を浴びているらしい。

これはヤバイです。このままでは日本人は全滅します

※コピペごめん。でも危ないので・・・・

874名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 19:38:26 ID:Bvm4XOUU
>>853
最初から小林が自殺でもしてりゃー犠牲者は出なかったのに‥
死刑確定でもほんと喜べないね。
875名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 21:47:54 ID:AYP5Y8Qk
なんで育児板にホッカルさんが・・・
876名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 21:59:12 ID:DD+sUkJZ
◎2少女が事故直前まで暴行 電車にひかれ重傷の生徒

 4月に福井県総合福祉相談所(福井市)から逃走し、JR北陸線芦原温泉駅(あわら市)で
 足首を電車にひかれて重傷を負った高校2年の女子生徒(16)が、事故直前まで知り合いの
 少女2人に無理やり髪を切られるなどの暴行を受けていたことが11日、分かった。

 あわら署などは11日までに、あわら市の無職少女(15)と住所不定の飲食店従業員少女
 (17)を暴行容疑で逮捕。事故の経緯についても詳しい状況を調べている。
 調べでは、2人は4月19日午後6時半ごろ、あわら市の神社境内で女子生徒を押さえ付け、
 ハサミで髪を切った疑い。

 2人は女子生徒と遊び仲間で、事故当時の状況について「女子生徒が自分から飛び降りた」
 と話していた。
 女子生徒は4月18日、「家出して行く所がない」と交番に相談し、19日未明に相談所に
 保護されたが、同日午後4時40分ごろ、トイレの小窓から逃走。暴行を受けた後の同日
 午後9時10分ごろ、駅構内の線路で特急電車に左足首をひかれて切断する重傷を負った。
 髪を切られていることなどを不審に思った父親が暴行現場を加害少女らが撮影したレンズ
 付きフィルムを発見。6月に同署に届けたという。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006101101000305
877名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 22:03:43 ID:JimGbDeX
育児板でホッカルの名を見るとは。。。
878名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 09:43:30 ID:cztSzQYa
家出をするような少女に同情の余地はないかな・・・
879名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 10:03:26 ID:0gkQ/HwJ
>>878
どんな家庭環境だったのかわからないので、そこまでは思わないけど、
人間は落ちていくと、低いレベルの人間との出会いが増え、不幸になっていく
というひとつのサンプルではあると思う。
この若さで足の切断には同情する。

福井県総合福祉相談所というのも、どういう管理しているんだろう。
未成年を預かっているというのに。
880名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 13:52:00 ID:ASNRkM2E
19歳の長男餓死、「無慈悲で非道」母親に懲役12年

 大阪府阪南市の自宅で2004年8月、長男の無職北村昇平さん(当時19歳)を餓死させたとして、
 殺人罪に問われた母親の由美子被告(50)の判決公判が12日、大阪地裁堺支部であった。

 細井正弘裁判長は「同居人の男による虐待を放置する一方、自分は(別居中の)夫の家で食事をとるなど、
 母親の態度とは考えられない無慈悲で非道な犯行」として、懲役12年(求刑・懲役15年)を言い渡した。

 判決によると、由美子被告は04年4〜7月ごろ、同居していた無職中村智被告(44)(公判中)が、しつけと
 称して昇平さんの手足にたばこの火を押し当てたり、数日に1回しか食事を与えなかったりなどの
 虐待行為を加えているのを知りながら放置し、8月初旬に餓死させた。

 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i104.htm


亡くなった子には悪いが、19歳男子でも逃げられないもんなのか。
もともと病気とかだったりしたのかね。
881名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 14:33:36 ID:0gkQ/HwJ
>>880
このお母さんという人は、かなり特殊な人みたいね。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/1015-7.html
息子を実家(那覇)から引き取ったのは、稼がせるためだったらしいけど、
うまく収入を得る事ができずに、息子を虐待したらしい。
夫とは別居中とのことだけど、息子に食事をさせずに、自分は夫の家で
食事をとっていたらしい。
かなり変わった家族環境の中で育った19歳の人が、どのような心理状態
だったのだろうね。でも、12年で出てくるんだ。
882名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 16:44:02 ID:cztSzQYa
墨田産院の取り違え、原告側が逆転勝訴…都に賠償命令

 DNA鑑定の結果、育ててくれた夫婦が本当の親ではないと知った
福岡市に住む自営業の男性(48)が、「出生直後に産院のミスで取り違えられ、
本当の親ではない夫婦に引き渡された」として、夫婦とともに、産院を経営して
いた東京都に3億円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が12日、東京高裁であった。

 岩井俊裁判長は、「産院の重大な過失で人生を狂わされ、
本当の親や子と家庭生活を過ごせなくなった精神的損害は大きい」と述べ、
請求を棄却した一審・東京地裁判決を取り消し、男性に1000万円、
夫婦に1000万円の計2000万円を支払うよう東京都に命じる原告側逆転勝訴の判決を言い渡した。

 判決によると、男性は1958年4月に東京都立墨田産院(東京都墨田区、1988年に閉鎖)で生まれ、
夫婦の長男として育てられた。しかし、97年10月ごろに両親と血液型が合わないことに気付いた。
DNA鑑定を受けたところ、2004年5月に「夫婦の子供ではない」との結果が出たため、同年10月に提訴していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000311-yom-soci

取り違いってものすごく重大なことなのに、賠償額少なくないか?
883名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 16:48:39 ID:cztSzQYa
詳細
http://www.janjan.jp/column/0503/0503234884/1.php

父がO型、母がB型なのに子どもがA型っていうことも普通にあるんだね。
884名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 17:14:34 ID:2MXvPNe8
未熟児とその親を馬鹿にしすぎ!完全にDQ!晒しあげ。
http://mamastar.jp/bbs/bbs/com.php/733988/
885名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 17:20:03 ID:FUiY/dgx
厚労省、「6カ月離乳」検討へ WHO報告受け

 赤ちゃんの離乳の時期や離乳食の調理方法などの「目安」を示した厚生労働省の指針が約10年ぶりに改定され、
現行では生後5カ月とされる離乳時期が見直されることになった。「生後6カ月までは母乳だけで必要栄養量を満たす」と
する世界保健機関(WHO)の報告を受け、日本でも「6カ月」への改定を軸に再検討する。

 95年にできた現行の指針は「離乳の基本」と呼ばれ、離乳を進める際の手順や食べ物の種類、量や調理方法などが書かれている。
保健医療の専門家の指導の根拠になっており、育児雑誌などでも広く利用されている。

 だが03年のWHOの報告書では、6カ月まで母乳で育てることを推奨。母乳時期が長い方が、赤ちゃんに多い下痢などが少なくなるほか、
母親の月経再開が遅れ、貧血改善にも役立つという。英国など多くの国で生後6カ月が採用されている。
 日本でも国際標準に合わせて「6カ月」にするか、「5、6カ月」と幅を持たせるか、専門家の研究会で来年1月までに結論を出す。

 このほか、生後3〜4カ月ごろに「薄めた果汁やスープを与える」との母子健康手帳の記述についても、栄養学的な根拠がないため、
見直しの対象に挙がっている。

 また、母乳が出ないなど、授乳期の悩みを抱える母親が7割にのぼることから、出産直後からの母子同室の普及など、
出産施設が母子を支える態勢のあり方も検討する。

ttp://www.asahi.com/life/update/1012/003.html
886名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 17:41:11 ID:w//EopZZ
ちょwww果汁やスープは栄養学的根拠がないってwwww
今までどんな根拠で推奨してたんだよwww

まぁこうやって色々見直されて変わっていくのはいい事だね。
数十年後には「離乳食は1才から」とかなってなきゃいいけど…www
887ぱぐ犬:2006/10/12(木) 18:01:36 ID:6n+y+Pat
★孫連れ去り「実刑重すぎる」=虐待憂慮が動機と認定−2審を減軽、猶予に・最高裁

・二女のマンションから孫を連れ去ったとして、未成年者誘拐罪に問われた栃木県益子町の
 会社役員塚田光市(57)と妻恵美子(56)両被告の上告審判決で、最高裁第1小法廷
 (才口千晴裁判長)は12日、「実刑は重過ぎ、破棄しなければ著しく正義に反する」と
 述べ、それぞれ懲役10月の実刑とした一、二審判決を破棄、改めて懲役10月、
 執行猶予3年を言い渡した。これで確定する。

 最高裁が量刑不当を理由に、実刑とした高裁判決を破棄し、執行猶予付きの判決を
 言い渡したのは、2000年以来。

 2審札幌高裁は動機について、「目的のためには手段を選ばず、孫の人格を無視した
 身勝手な犯行」と厳しく指弾した。しかし、同小法廷は、二女の交際相手から孫が虐待
 されることを憂慮したと認定。2審の判断は不適切だと述べた。
 同小法廷はさらに、親族間の争いであることも重視。「本来、当事者の話し合いなどで
 解決すべきで、孫の福祉を踏まえ、将来の解決方法を考えながら、刑事司法が介入する
 範囲などを慎重に検討すべきだ」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000085-jij-soci

※関連スレ(母親の彼氏による虐待関連)
・【社会】 "また母親の彼氏" 「おしおきのつもり」 子供にタバコの火押しつけ、28歳男逮捕…埼玉
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153718951/
・【社会】 "また母親の彼氏" 「夕食の食べ方汚い」 虐待で4歳男児重体、同居男(24)逮捕…神奈川
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133831280/
・【社会】"また母親の彼氏" 小1女児、虐待され死亡…静岡
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112666298/
・【社会】"また母親の彼氏"子供の虐待情報受け、30歳無職男逮捕…神戸
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078370821/
・【社会】"またまた" 34歳男、同居女性の6歳長男をライターなどで虐待…東京
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098893621/
888名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 18:03:36 ID:Gpr05765
孫連れ去り、祖父母に実刑破棄・執行猶予判決…最高裁

札幌市で2001年、娘のもとから当時3歳だった孫の女児(7)を
連れ去ったとして、未成年者誘拐の罪に問われた栃木県内の
会社役員(57)と妻(56)の両被告に対する上告審判決が12日、
最高裁第1小法廷であった。

才口千晴裁判長は、「両被告は愛情を持って女児を養育しており、
犯行の動機や経緯に酌むべき事情もある。服役すれば親族間の対立を
深刻なものにしかねず、女児の福祉にも反する結果が生じる恐れがある」
と述べ、懲役10月の実刑とした1、2審判決を破棄し、懲役10月、
執行猶予3年とする“温情判決”を言い渡した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000511-yom-soci

事件の内容はこちら↓
ttp://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20060907-86876.html
889名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 18:04:35 ID:Gpr05765
2分差でかぶった、すまん
890ぱぐ犬:2006/10/12(木) 18:09:53 ID:6n+y+Pat
幼児を虐待した者は絶対に報いを受ける!!
死後、チェホンマンとカラエフみたいな赤鬼青鬼に、自分が
幼児にやったのと同じ事を未来永劫され続ける!!
永遠に苦しみ続ける!!!

と、思いたい。
891名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 19:05:14 ID:0gkQ/HwJ
>>890
気づかずに自分も、子供を傷つけるような事をしているかもしれないよ・・・・
怖いね。
892名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 19:27:36 ID:bUwdfhhY
★トイレ掃除で心磨き!/出雲・浜山中/素手・素足で便器と格闘

・トイレを磨くことで心を磨いていこうと、出雲市立浜山中学校(同市松寄下町)の生徒と
 保護者、教職員、掃除に学ぶ会の会員ら約二百人が、校内のトイレ掃除にこのほど
 取り組んだ。
 同校PТA一年学年委員会と松江・出雲掃除に学ぶ会が共催で実施したもの。

 この中では初めに、トイレ掃除をする理由として、▽心を磨く▽謙虚な人になれる
 ▽気づく人になれる▽感動心を育む▽感謝の心が芽生える││の五点をあげた文章を
 唱和。この後、参加者が十二班のグループに分かれ、校内のトイレ十一カ所の掃除に
 取り組んだ。

 トイレ掃除では、素手、素足でトイレの中に入り、研磨剤などを使って便器にこびりついた
 汚れを一つひとつ除去。便器の奥深くまで手を入れて、二時間近くしっかりと掃除に励んだ。
 トイレ掃除に参加した生徒からは、「やる直前までは嫌だったけど、やり始めたら素手で
 トイレを掃除することも気にならなくなった。こびりつていた汚れが落ちるとうれしくて、
 気持ち良くなる」、「トイレ掃除をすることで、謙虚な人になれそうな気がする。家でもトイレ
 掃除をやろうと思った」などの感想が聞かれていた。
 掃除に学ぶ会は、イエローハットの元社長、鍵山秀三郎さんのトイレ掃除の実践をもとに、
 全国的に活動の輪が広がっている団体。島根県内には、松江・出雲掃除に学ぶ会を含む
 三つの会がある。
 http://www.shimanenichinichi.co.jp/etc.php

※画像:http://www.shimanenichinichi.co.jp/img/200610050601.gif

【社会】 "素手・素足で" トイレの便器の奥にこびりついた汚れまでキレイに…島根の中学校で、トイレ掃除会★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160318400/


これって屈辱的な気分を味わうから謙虚になった気になるのかな?
変な宗教の洗脳ってそんなかんじでしょ?
病気とかもうつらないのかな?
893名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 20:05:56 ID:wWLdBkm0
>>892
都内の学校を卒業したのだが、学校のトイレ掃除をしたことがなかった。
他県では普通に行われているらしいね。越してきてビックリ。

子供がやることだから、O157とかやっぱり気になるよ。
びしょびしょになって帰ってくるんだよね。
今は生徒が少ないので掃除場所が多く、
一クラス必ず1カ所トイレ掃除がある。
先生が全部見てまわるわけに行かないだろうし、大変そうだ。

参観日には保護者もトイレ掃除を要請されるが、
子供の使い方より、トイレの造りが古い所が汚れていると思った。
掃除しても綺麗になった感じがしないのよ。
「ヤッダー」とか言ってやらない母。正直ですね・・・
894名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 20:12:40 ID:ai8Cz+jg
都内公立だけど、中学ではトイレの床掃除当番はあったけど
小学校と高校は業者さんがやってたよ。
895名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 21:22:34 ID:QaUH2jbB
>892
トイレ掃除をまじめに行うことにはなんら問題はないし、
みんなが自分たちが汚す場所をきれいに保とうという精神はいいよ。

でも、なんで「素手・素足」で行う必要があるのか。
普通に手袋をして行えばいい事。
それをわざわざ素手、素足なんて、ただの自己陶酔じゃん。
しかも毎日してるわけじゃないんでしょ。
ばかげてる。
896名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 21:35:57 ID:ASNRkM2E
小学生の頃、うちのクラスだけ担任の指示で素手素足でトイレ掃除させられてたなぁ。
冬は特に辛かったわー。
897名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 21:50:39 ID:z5wJTP1r
>>892と同じく、読んだ最初の感想が「宗教っぽい…」
子供が掃除するしないの是非とは別次元で
わざわざ素足素手で全員で掃除をするなんて、拉致国家みたいなことは
想像するだけでもキモイ光景。
自分で使ったところを自分で掃除するのは当たり前だけど、
こんなやりかたでする学校に入れるのは躊躇するな。
つか、田舎ってやっぱりどこかおかしいよ。早起き会みたいなのがのさばってるの?
898名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 22:37:55 ID:BGUoJFzg

年に一回ぐらい、ウンコに強制的にさわらせられるというのも、
悪くは無いような。

不合理&不衛生なんだけど
今の世の中、合理的&衛生的なものに、行き過ぎていると思うし。
899名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 23:17:56 ID:J5Z2PeET
田舎育ちで小学校からトイレ掃除あったけど
素手素足でなんてしたことないよ…

意味がわからん('A`)
900名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 23:40:48 ID:tgjFgpD8
ダウンタウンの浜ちゃんの出身高校が
素手でトイレ掃除をさせる学校だったような。
901名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 23:58:35 ID:/D7pgcct
不合理なものの代表として、ウンコに触らせなくても。
902名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 00:05:29 ID:o2US6NAu
>>892
これを読んで、一燈園っていう宗教じみた組織を思い出した。
ダスキンの社長がここの会員で、社員研修で「トイレ掃除をさせて下さい」と
見知らぬ家を訪ねて行く事もあるらしい。
ノルマがあるけど、たいていの家では断られるので
トイレ掃除をさせてもらえる家があると「ありがたい」と思えるらしい。
経営理念も宗教じみている。
ttp://www.duskin.co.jp/company/rinen/index.html
903名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 00:24:50 ID:Htg9HC6F
素手でっていっても本当に手で便器をこするわけじゃないんじゃ?
ゴム手袋などをせず、モップなどを使わず、素手に雑巾をもってこするとかだと思うよ。
904名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 00:28:48 ID:cYWJdiJ9
>892
これって指とかで汚れをこすり取るってことなの?
手袋をはめないでたわしなどでこするってことではないの?
905名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 00:32:20 ID:8UkyjL2P
高校のときのトイレ掃除は、素手に雑巾持って便器拭いていました。
母校以外にも結構そういう学校あったけどな〜
別に宗教じみてることもなく、自分たちが使うところだから
普段から素手で掃除してもいいくらい、キレイに使えって言われてたよ。
他にもホコリをたてない箒の使い方とか、古風な掃除法を指導された。

>▽心を磨く▽謙虚な人になれる ▽気づく人になれる
>▽感動心を育む▽感謝の心が芽生える

↑こういう気持ちにはならなかったけど、社会人になったときや
結婚したときに、掃除の仕方が丁寧だって誉められたので
無駄な経験じゃなかったな〜って思ってる。
906名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 00:41:31 ID:gH0i/Us8
どうみても宗教的トイレ掃除だね〜。
素手はまだ説明の余地があるけど、素足に正統な理由はない。
907名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 01:07:12 ID:k0XrV7QX
私も素手はまあアリだと思ったけど、素足は無いよな〜ありえん
908名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 04:39:07 ID:37gdfz+C
トイレに限らず、掃除の手順、手際の良さって
内面が現れるような気がする。
909名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 07:25:59 ID:FnP5t1qI
素手でやるのが一番汚れが落ちやすいのは事実なんですけどね。
910名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 07:27:15 ID:6co9qVJl
うんこに直接手を‥とかのレスがあるから
ぼっとんトイレかと思ってたのに写真みたら水洗トイレじゃん。
それなら別にどうとも思わないけどな。
素足の方が水かかっても平気だし後洗えば終わりだから便利だろうし。
靴が濡れたら困る。
911名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 09:18:27 ID:ICGFAqKA

「なれ合い型」学級崩壊が急増 「反抗型」影潜め 一見和やか 先生は友達…
 子供の教師への反発が広がって学級運営が立ち行かなくなる「反抗型」の学級崩壊が影を潜める一方で、
友達感覚の優しい先生とのなれ合いの末に秩序が崩れる「なれ合い型」の学級崩壊が都市部の小中学校を
中心に急増していることが、都留文科大学の河村茂雄教授(心理学)の調査研究で分かった。
こうしたケースは、表面上は和やかな雰囲気の教室に崩壊の兆候が潜むだけに、教師の落胆も大きく、
立て直しのための処方箋(せん)も見つけにくいという。(産経新聞)

912911:2006/10/13(金) 09:20:37 ID:ICGFAqKA
リンク張り忘れorz

★「なれ合い型」学級崩壊が急増 「反抗型」影潜め 一見和やか 先生は友達…
ニュースの内容は↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000009-san-soci
913名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 09:33:47 ID:PL4XJP3a
用務員とかの大人が手袋して掃除してるのに、何故子供にばかり強いるんだ?
914名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 10:24:16 ID:Ph8boN0/
学校は全寮制で先生方も軍隊の指揮官みたいに高圧的。
生徒たちは男子は皆坊主頭で女子は皆ショートカットか三つ編み。
そしてやっぱりやっぱりトイレは素手で掃除。
朝礼の様子は軍隊みたいで、校内のあちこちには日の丸。
そんな中学校を以前TVで見たことあるけど今でもあるんだろか。
915名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 10:40:04 ID:ydOe6ZhF
そして「便器がなめられるくらい綺麗になったね。なめられるか」と教師が言い、
「僕なめられるよ」と本当に便器を舐めるバカ男子が登場。
916名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 12:19:39 ID:uOYDlA7P
>>915
そして素手素足のトイレ掃除が禁止に…
とかになりそうだwループかよ!
917名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 12:23:29 ID:PrHZpHh1
子育て支援策についての意見、メールで募集 内閣府

 内閣府はホームページに、子育て中の父母らから子育て支援策についてのアイデアや意見をメールで寄せてもらうための
コーナーを開設することにした。高市・少子化担当相は12日の参院予算委員会で、これまでの少子化対策について「運用上の
問題が出てないかを徹底的にリサーチし、(国民の声を生かし)さらに改善した形にしたい」と述べた。

 ホームページでは、現在実施されている子育て支援策や、来年度から実施される予定の「新しい少子化対策」に関して、
保育サービスや育休、育児と仕事の両立支援策、医療などをテーマにし、使い勝手や課題などについて国民から意見を求める。
内閣府は、寄せられた意見を参考にしながら、施策の改善を進めていく考えだ。

ttp://www.asahi.com/life/update/1012/008.html

にちゃんねらの力が試されるとき?
918名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 13:48:54 ID:F67o+eE3
ニュー即民やVIPの力は凄いけど育児板はどうだろうね。
私は夜中と昼間ならじっくりPCに向かえるけど、低月齢の子供が居る場合メールなんて書けないよ!って人が多そう。
ちなみにうちは障害児が居て今回の自立支援法でもう一人産むのを諦めたんだが
こういう愚痴もOKなのかね?
919名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 13:59:46 ID:k0XrV7QX
ν即やVIP、特にVIPなんかは主婦層もかなり潜ってるからスレ立ての価値はあるかもしれないね
私は要するに旦那の給料が増えれば良いんじゃと言いたい
920名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 14:31:08 ID:FnP5t1qI
少子化対策。
いっつも友人達と話すのだけど、保育園、幼稚園、高校の無料化が
一番効果的だと思う。
一ヶ月一万くらいでどうにかなるものじゃないよ。
921名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 15:01:20 ID:1MFcSVZU
>>919
金!ねw
922名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 15:21:16 ID:sHSoJQH/
>>917
まだ開設してないんだね。見つけられなかった。
総理のメルマガの感想とか官邸ご意見募集とかにちょこちょこ意見送ってたけど、
直接意見が送れるなんて便利な世の中になったよ。

官邸ご意見募集(匿名可)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

子供向けページ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kids/index.html
923名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 15:31:47 ID:YeSBQVBj
>>913
回答1:年寄りはいたわりましょう。

回答2:大人と子供は同等ではありません。大人はえらいんです。
924名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 16:04:51 ID:Q8C5AM5H
3歳未満全員受け入れ 認定こども園、県が独自基準

各都道府県が条例で認定基準を定める、幼稚園と保育所を一体化した総合施設
「認定こども園」で、兵庫県は十三日までに、三歳未満の児童でも親の就労の
有無に関係なく、全児童の受け入れを求める独自基準を盛り込んだ条例案を固めた。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000138286.shtml

良いね。専業主婦でも、走り回る元気な子のエネルギーをもてあましたり、
密室育児で煮詰まってる人もいるだろう。
核家族には、特に朗報では。
925名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 18:50:54 ID:Sn4qpSzU
>>911
なんか、スルーされてるね。
でも、なれ合い型というのは、崩壊修復も難しい(反抗方と比べて)と
書いてあったし、どうしたもんなんだろうねぇ。

ウチは就学前の子しかいないけど、上は再来年入学予定だし
全くの他人事とは、思えないな。
926名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 20:14:16 ID:1MFcSVZU
3歳児窒息死:救急搬送受け入れ拒否…川崎市と両親が和解

  のどにゼリーを詰まらせた長男(当時3歳)が窒息死したのは、
  川崎市立川崎病院が救急搬送を受け入れなかったためとして、
  同市内の両親が同市に約2000万円の損害賠償を求めた裁判で、
  両親と川崎市は13日、横浜地裁川崎支部で、同市が両親に和解金300万円を支払うことで和解した。
  また同市が「救急医療体制、救急患者の受け入れ態勢整備、充実を目指す」ことも和解条件に盛り込まれた。

  訴状などによると、長男は03年8月7日、自宅でこんにゃくゼリーをのどに詰めた。
  救急隊員が同病院に連絡したが、受け入れを拒否された。
  12分後に再び要請し、受け入れられたが、長男の心臓は停止しており、同日夜に死亡が確認された。
  市側は裁判で、最初の受け入れ拒否の理由を、
  他の患者の搬送中で小児科で受け入れは不可能だったなどと主張していた。

  母親は(36)は「ここまで来るのは長かった。和解で、救急医療が約束された通りになり、
  悲しい思いをする子がなくなるよう考えてほしい」と訴えた。【山衛守剛】

毎日新聞 2006年10月13日 12時14分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061013k0000e040073000c.html
927名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 22:35:49 ID:MvJZO1wI
満足に小児医療ができる状態じゃないのに受け入れて
その結果医療ミスで死んだとしても、
この両親は訴えたんだろ?ゴミ同然だな。

そもそも、小児科医(救急も含めて)が減った原因は
お前ら自身ってことに気づかんのか。
親が騒いで裁判にしたりするから、小児科医を目指す人は少なくなる。
少ないから患者が集中。
結果、医療ミスが生じる。で、訴える。
このループにいつ気がつくのかね。
928名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 22:42:08 ID:fB4yduO2
窒息なんて一刻を争うものだし、
小児専門医でなくても診られるような気がする。
この病院に他の急患がいたとしても、他の病院に回せなかったのかな。

>>927 
余計な妄想は必要ない。
929名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 22:47:14 ID:0JHVRpCt
救命の可能性はどうなんだろうね。
子供でこんにゃくゼリーとなると、簡単ではないよね。
救急隊員が取り出せないってことは、緊急手術?
小児科医がいない状態で受け入れて救命できなかったら、
それこそ何千万円になりそう。
もしかして、受け入れなかったから300万円で済んだのかも。

こんにゃくゼリーは恐いね。
今は改良されてるけど、何件も事故があったね。
930名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 22:52:47 ID:fB4yduO2
http://kataoka.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post.html
ここを読むと、救急隊員がゼリーを取り除いたらしい。
もうその時点で無理っぽかったみたいだ。
931名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:09:08 ID:0JHVRpCt
>930

すでに心配停止だったみたいだね。

それにしても、よく読んだら事故は3年前だね。

こんにゃくゼリーによる窒息事故が多発したのは5年以上も前だし、
袋に「幼児には食べさせない」とか注意書きがあるのに、
何でこんにゃくゼリーを食べさせたのか...
932名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:10:10 ID:hJ6jW1id
んー930のリンク先を読むと、病院側よりむしろ親の不注意の方が責任として
重い気がする。
933名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:25:29 ID:kI8S/9ze
10年前、まだ未婚だった私でさえ
こんにゃくゼリーは危険だって知ってたよ。
934名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:28:01 ID:B4Zi7+mI
「蒟蒻畑」が窒息防止の為にハート形になったのって、いつごろだっけ?
だいぶ前だよね。
3歳児がのどつまらせるような形のこんにゃくゼリー、まだ売られてるんだね。
935名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:32:11 ID:fB4yduO2
3歳って、何でも食べられるようになり、話も上手くし始めて
幼児とはいえ、親もちょっと油断し始めちゃう時期なのかも。
936名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:37:47 ID:mFE7mKpM
>>934
普通の形の蒟蒻入りミニゼリーって割とどこでもある。
生協にも載ってた。
937名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 23:55:30 ID:uOYDlA7P
うちのは5歳だけど、こんにゃくゼリー食べてるときは
目を離さないよ。満4歳頃までは、スプーンで
小さく切ってから渡してた。どー考えても親の不注意。
死亡した子供からすれば、親に賠償してほしい
くらいだと思うよ。300万円全部どっかに寄付汁!
938名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 00:26:00 ID:Jlo4A9K8
>>936
そうそう、普通のゼリーと並んで売ってたりするから
よく見ないと間違えて買ってしまいそうになる。
939名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 00:51:13 ID:9YV2tM9Q
>>932
裁判所で和解したということは
裁判官が調べた上で、両者に和解を勧告したんだから
最初のタイミングで受け入れていたら、救命の可能性があったということでしょう。
それが、植物状態だったとしても。

もちろん、親の不注意なんだが
だからといって、病院の責任が増えたり減ったりするわけでもない。
940名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 01:38:10 ID:oEzjcf3+
まぁでも自分の子が同じ目にあわないようにと考えるなら
救急の対応に期待するより、親の自分が気をつけた方がはるかに効果的だね。
941名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 02:13:19 ID:eH0Vwy78
もちろんそうだよねー。
私は立ち歩き食いを容認してる親が多いのがどうにも納得がいかない。
お行儀が悪いのもあるが、危険だ。
飴食べながら遊ばせるとか考えられない。
もう小学生と幼稚園なんだけど、飴、棒付のものを食べる時は、
絶対に座れとしつこく言い続けてる。(他の物でも同じだけど)
なあなあな親の多いことよ。
942名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 07:07:11 ID:7uYPZ6gx
>>941
だって、今は大人がそうだもの。
普通にマイカルとかスーパーの中で、物を食べながら歩くバカの多いこと。
ソフトクリーム舐めながら、なんてざらだよ。ここは遊園地か?と思うくらい。
商品汚したりしないのか、すれ違うときに服に付けられないか、ヒヤヒヤする。
まあ、そういう育ちなんだな、とは思うけどね。
「お行儀が悪い」なんて言葉は死語かしら、と思うよ。
943名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 08:20:57 ID:CNcWGhbS
>>915
テラワロス
馬鹿な子供とその親は隔離して欲しいw
944名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 09:44:44 ID:Hl0Cqh4T
>>943
じゃ、お前隔離な。
945名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 09:50:10 ID:pvSYuyZ3
トイレ掃除に精神論的な意味付けをするのって
そういう本が今話題の本として注目されている影響があるんじゃないの?
「つきを呼ぶトイレ掃除」とか何とかいう本。
946名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 10:29:01 ID:xb7TODRD
私は危ないから、って絶対に蒟蒻ゼリー食べさせなかった。

子供達が集まった席に持ってきた親が
「そんなの、大丈夫よ」って言っても
「普段食べさせて無いから心配だから」って断ったら
場を読んで無いとか、過保護だとか言われた。

あれが3年前だから、やっぱり無神経な親は無神経だし、
亡くなった子の親にも過失は有る。

この親は「自分に過失が有る」って事を認めたくなくて訴えたのかも。

でも、公園で枝に刺さって保障や、危険と言われる蒟蒻ゼリーを3歳児に
与えて処置を無理だと断って死亡したから保障だの、
変な親が多すぎる。
947名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 11:42:24 ID:a8yaZolM
一方で、NHK(と国)が総力をあげて取り組む
「医師不足」キャンペーンね...。

なんか変。
948名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 12:04:20 ID:ghpLEahv
食べなくちゃいけないものでもないのにね>こんにゃくゼリー
949名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 12:21:29 ID:a+vu3KY0
>>946
罪を負うべきは親なのに、辛すぎてそれを放棄したいんだよね。
まったく…裁判起こしても事実はかわらないのにね。
950名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 12:23:05 ID:eH0Vwy78
>946
そう言う時は「これ嫌いなのようちの子。欲しがるけど食べたら吐き出すからもったいないでしょ」
とか「アレルギーでこれは食べられないの」とか。
適当な言い訳しとけばよかよ。嘘も方便。
951名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 12:36:18 ID:CNcWGhbS
>>944
便器舐め子の親発見w
952名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 14:00:11 ID:A/h7sgoW
「私服警官の職質でPTSD」 中3が佐賀県提訴

 人けのない夜道で警察手帳を提示せずに呼び止めるなどの
違法な職務質問を受けたため、追跡してきた私服警察官を変質者と勘違いし、
PTSD(心的外傷後ストレス障害)になったとして、
佐賀県伊万里市内の中学3年の女子生徒(15)とその両親が
同県に約560万円の損害賠償を求める訴えを佐賀地裁武雄支部に起こしていたことが13日、分かった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000005-nnp-l41

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000010-mai-soci
953名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 15:48:37 ID:20tW80d0
>>926
凄いな…
「悲しい思いをする子がなくなるよう考えてほしい」て
あんたがまず考えろよ、と

('A`)
954名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 16:06:48 ID:2Vd0SrWP
>939
救命の可能性の有無というよりは、
「救急病院は患者を拒否してはならない」
ってことだと思うよ。
955名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 16:11:40 ID:CbNUbxyh
>>950
そんな嘘ついたら、後大変じゃないかよ。
956名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 16:56:28 ID:eH0Vwy78
「嫌い」なら困んないよ。「好きになったの」で済む。
実際うちの子は食べ物の好みがころころかわるし。
957名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 19:44:05 ID:c3IAz3of
>>952
PTSDって、ずいぶんと簡単になっちゃう病気なんだね。
そりゃ、岡田_さんも、マチャアキがハガキをテーブルに置いただけで
暴力におびえるって言っちゃうわけだね。
>>950
嘘も方便には同意。
新スレ立ててね。
958名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 19:48:53 ID:Hl0Cqh4T
蒟蒻ゼリーにどんなアレルゲンが含まれているんだ・・
959名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 20:35:54 ID:eH0Vwy78
>957
あいお。ちょいお待ち。大手プロバなのでたてられんかもしれんが。
960名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 20:38:19 ID:eH0Vwy78
あかんかった。テンプレおいてくので誰かよろしく。



*****

ニュース速報@育児板【53面】


お約束、次スレは950踏んだ方宜しく。
次スレ案内入るまで埋めはご遠慮ください。

前スレ
ニュース速報@育児板【52面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158332341/


事件を初めて紹介する時は age て、
配信ソース(直リン防止のために頭の 「h」 を抜いて)を必ず添えて下さい。
961名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 20:59:24 ID:DVa1+LeM
962名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 22:01:59 ID:c3IAz3of
>>961
乙です
963名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 23:12:18 ID:7uYPZ6gx
>>957
田舎の夜道で得体の知れないおっさんに怒鳴りながら追いかけられたら
中学生女子はめちゃくちゃ怖いと思うよ。殺されるかも、って思ったでしょうよ。
しかも警官って、人相はヤクザと同じくらい悪いってよく聞くし。
964名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 01:10:36 ID:Fsd/qWzy
ちょww日本に警官が何人いると思ってるんだ!>>963
優しい人相の警官に謝れ!
965名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 01:36:36 ID:K6RF7huy
まぁでも、「夜道で知らないおっさんに呼び止められても全力で逃げろ」って
娘には言うだろうなー。
警察手帳だって、もし出しても暗かったらよくわからないし。
警官のふりをした変質者の可能性を考えたらやっぱ逃げた方がいい気がする・・・
966名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 03:35:06 ID:AkaMFtTi
ちゃんとした職質ならまだしも、違法な職質だったんでしょ?
シュエーションを想像しただけで、女の子がどんなに怖かったか…想像に難くないな。
今回は、たまたま職質だったけど、本当の変態だったら
何が起きてたか…。
>>965に同意。
967名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 04:59:59 ID:pyF6SFB+
真っ暗な田舎の夜道を中学1年生の女の子が一人で自転車に乗ってたのは、親の責任だしなあ。
声をかけられたのが怖かったんじゃなくて、
会話が通じなくて逃げ出したのを、追いかけられたのが怖かったということらしいし、
そんなことでPTSDって言われると、警察の仕事に支障が出ると思うけど。
非番で声をかけたってことは、自転車窃盗の現行犯だと判断したのかな?
職質って法律ですごく細かく決められてるけど、その辺の意識のゆるいおっさん警官だったのか。
女の子が怖かったのは分かるが、こんなことで不登校になっちゃうんだねえ。

これが本物の変態だったら、逃げる前にさくっと捕まるか殺されるかしてたかもね。
968名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 05:03:24 ID:uoAirwYA
変態に声をかけられる前に警官に声をかけてもらって、
むしろこの親と中学生は警官に感謝すべきだと思うんだが。
969963:2006/10/15(日) 07:46:33 ID:6dKPieJK
>>964
優しい人相の警官さん、ごめんなさい。
970名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 12:16:37 ID:c7rwDRSV
職務質問が恐かったのは理解できるけど、
対人恐怖や不登校は別の理由もあるような気がする。

「そういう風にそだてちゃった保護者」だから、
いきなり訴えるのだと感じる。
971970:2006/10/15(日) 12:17:21 ID:c7rwDRSV
あげちゃってスマソ
972名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 12:50:49 ID:YF92Og6i
この警官、実際はどういう意図で声かけたんだろう?
非番で警察手帳も見せなかったんでしょ?

警察にもロリコンいるだろうし、実際捕まってる警官もいるし、「職質」は後になって付けくわえただけだったりして
973名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 13:09:53 ID:ar1oYhO2
★岐阜市でバックした父の車が2歳の娘はねて死亡させる

 14日午後、岐阜市で、妻の実家へ帰り車を止めようとしていた
岐阜県職員の男性が2歳の長女をはねて死亡させました。

 午後7時35分ごろ、岐阜市安宅町の路上で、岐阜県職員の大口秀徳さんが
車をバッグさせていたところ、後ろにいた長女の夏萌ちゃんをはねました。
夏萌ちゃんは頭などをひかれて間もなく死亡し、助けようとした妻もけがをしました。
現場は、妻の実家前の路上で、40メートルほど離れた駐車場に車を止めようとしていました。

名古屋テレビ ttp://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=18970

カワイソス(´・ω・`)
974名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 13:25:49 ID:ya6whiCf
>>973
似た事件は度々起こるのに、なぜ注意しないんだろう?
車の周囲で2歳の子の手を離してはダメだと思うのだけど。
予想外のバックだったんだろうか?
975名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 13:30:15 ID:Wz++aTOC
中日新聞によると、妻実家前で妻子を下ろし、駐車場に入れる為にバックしようとしたらしい。
車一台通れる程度の細い道だって。

40mもバックしようとするのもどうかと思うけど、
2歳児から目を離す母親が(ry
976名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 13:42:14 ID:pyF6SFB+
2歳長女だから、他に小さい子供がいても不思議じゃないよね。
他の子に気をとられてたのかな?

今回は幼児の死亡事故だから報道されてるけど、
被害者が大人だったり軽症だったりする、駐車しようとした際の人身事故なんて沢山ある。
大人でも油断できないよね。
977名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 14:02:55 ID:OAxzjomT
母親も助けようとして軽傷ってくらいだから、目を離してたとしても
一瞬の隙だったんだろうなと思う。似たような事故がたくさんあるから
手を繋いだりしてしっかり体を捕まえておかないとね。可哀想。
978名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 14:05:00 ID:QQT7GOUJ
自分の不注意で自分の運転する車で自分の大切な子供を
ひき殺してしまってこの先明るく生きていけるんだろうか
979名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 14:13:27 ID:Fsd/qWzy
なんかひと月に1回くらいこのテのニュースないか…?
場所は実家前の路上ってことは
40mバックじゃなくて、40m離れた駐車場に停めるために
ちょっとバック(切り替えしとか?)したら
そこに子供がいたってことなんだろうか。
ちょっと気をつければ普通に防げる事故なのに。
他に子供がいたとしても、危機意識のない1〜2歳児の放置は危険。
それを気の緩みでできなかった母親にやっぱり責任があるだろう。
可愛い盛りだったろうに…気の毒だ。
980名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 15:45:09 ID:ZZPAVBp1
うち駐車場を別に借りてるから、
子どもと私が先に家の前で降りて運転手の夫が駐車場に単独いくんだけども。
完全に私が子どもを確保した状態なのを確認しないと夫は車動かさないし、
私も車と夫の挙動を把握しつつ子どもの安全を確保してる。
そんなの当たり前のことだと思うんだけどね。
何度もこういうニュースが出るのに繰り返す人がいるっていう危機管理意識の低さが嘆かわしい。
981名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 17:03:33 ID:2ChjyYk7
本当に、そうだ。危機管理の意識の低さ。想像力の欠如。
ここ数年、すごく気になるのが、子どもの手をつながない
若ママが目立つんだよね・・・
混みあってる地下街、スーパーでは、
危ないだけでなく、子どもが商品で遊んだりして迷惑だし、
スクランブル交差点や踏み切り、駅のホームで
手をつながないのも信じられない。
「ウチノコ、手つなぐのキライで〜」とか言うのだろうか。
時と場合を考えて欲しい。つか、最低限それぐらいは躾しろ!!
982名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 17:20:49 ID:OAxzjomT
まぁ、今回はたまにしか帰らないであろう実家での出来事だからね。
いつもと違う行動をするときは特に気をつけないといけない
っていうことだね。
983名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 18:19:53 ID:hoS7U7bT
バックモニターついていたら、防げたかな?
いずれにしても子も親も気の毒だ。せっかく2歳まで
育ったのに・・・
984名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 21:19:08 ID:bAqiDbgK
>>981
私は高齢母に手をつながない人が多いように思うけど。
様は「最近の若者は」の心理なんだろうけどね。
985名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 23:38:16 ID:PbyZSffi
何でも「自分で!」と言い張って、手をつなぐのも嫌がる時期って確かにあって
ウチの子もつないだ手を振り払ってよく脱走しようとしたものだけど
そういう時は「手をつなぐ」じゃなくて子供の腕をがっしり掴んでいたけどな。
986名無しの心子知らず
疲れているときは、結構馬鹿なことをしちゃったりするからねえ。
子供を捕まえている時に、荷物が落ちちゃったりすると
車との関係を考える前に、荷物を取ろうとして、一瞬手を離しちゃったり。
子供はそういう大人の一瞬の隙をみて、走り出しちゃったりするんだな。

殆どは、ヒヤリ・ハットで終わるんだけど
百回に一回ぐらいは、犠牲者が出る。