【芸能】高田延彦さん夫妻の代理母出産による双子、出生届受理するよう東京高裁命じる[09/29]

1 ：240＠依頼 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★：2006/09/29(金) 20:27:31 ID:???0

元格闘家の高田延彦さんとタレントの向井亜紀さんが、アメリカで代理母出産により
もうけた双子の出生届の受理を求めていた裁判で、
東京高裁は29日、東京の品川区長に対し、届を受理するよう命じる決定を下した。

▼FNN
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00097740.html

▽向井亜紀オフィシャルウェブサイト
ttp://www.mukai-aki.com/
▽[takada-dojo.com] -高田道場オフィシャルサイト
ttp://www.takada-dojo.com/

2 ：のりちか：2006/09/29(金) 20:28:07 ID:t87Ee7j+0

よかったね。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:28:49 ID:hgL7xuOZ0

どんな裁判長だよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:29:04 ID:88Wltajx0

どうでもいい

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:29:43 ID:h+ShAbPJO

小学校に入る前に決まって良かった良かった

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:30:45 ID:XPXgLUj10

これまで受理されてなかったっていうことは・・・その間の扱いはいったいどういう・・？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:30:49 ID:2J6yqg9C0

拒否すればよい。無視無視。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:30:55 ID:gCnblOCr0

どんな裁判長だよ
ってか向井キモ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:31:24 ID:rPT0DLJy0

なんか無理やりやな・・
子供がかわいそう

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:32:06 ID:8qXZ0U4EO

おまえら男だぜっ！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:32:09 ID:Yw5ERagl0

まあ、でも良かったんじゃない？
子供に罪は無いんだし。いいことだ。

高田の人間性は別として

12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:32:30 ID:rD9fzo/t0

今って戸籍がない状態なの？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:32:32 ID:wJboHW9Z0

品川区長　上告するかな？して欲しい。
この判決は
女を報酬と引き換えに産む道具として認定するも同然だよ。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:32:52 ID:gRx7Jx9B0

>>11
向井の人間性も別か

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:32:54 ID:sT7Ix+ka0

まあそこまでして子供作りたいってのはわからないでもない

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:33:08 ID:EmJVx4aH0

子供の立場考えたんだろ
裁判長も人の子

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:33:38 ID:LCY23NKa0

法に携わる奴は、自国の法律以外のことも勉強せい
世間常識なさ杉。　

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:33:41 ID:R+X+Smq10

中居うたうま

19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:33:40 ID:vEADwECpO

俺の子供よ
出てこいや！

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:33:53 ID:TC+1qTi+O

向井の人間性も（ry

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:34:22 ID:bS3dvbMi0

出生届受理、出て来いやぁぁああ

22 ：うほほーい：2006/09/29(金) 20:34:23 ID:7r0EeYnG0

自然の摂理に反して産まれた子供は絶対に
自然界のバランスを崩す。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:34:26 ID:h+ShAbPJO

日本国籍ではなかったような…

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:34:28 ID:a9mJFO9H0

　　　　 ,／””　　　”ヽ
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　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||　　　
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　　　｜リノ.　　　　　　｜　　　
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25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:34:32 ID:zDLxHRuR0

これって卵子は向井産？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:34:50 ID:8HYD8I5/0

総統よかったな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:34:59 ID:CFSyxK9U0

向井ブログ読んだら、全然子育てしてないぞ…
シッターにまかせっきりで遊びまくってるし

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:36:03 ID:zpccOEcS0

貴重な商売道具

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:36:39 ID:SWmcoCJJ0

受理するなって言ってる奴は、現実に生きているふたりの子供の
処遇をどうすればいいと思ってるのか、代案を示してくれ。
でなきゃただの阿呆と認定せざるをえない。
代理母は倫理的にどうかと思うが、それと一緒くたにすべきじゃないだろ。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:37:04 ID:wJboHW9Z0

>>25
DNA鑑定はアメリカの書類だけだからねえ
アメリカは金さえ積めばどんな書類も作る国
当てにならんよね

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:37:11 ID:UFqMtgRl0

そのうち本とかだすんだろうなあ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:37:37 ID:v9nQoYTr0

>>27
>「す～っごく見たかったなぁ。今度は、ママも見に行くね」と、感情をたっぷり込めて、答えておきました。
>が、少々、芝居がクサすぎたのか～

普通なら
「ママも見たかったな～今度一緒に行こうね♪」
になるとおもわん？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:39:33 ID:wJboHW9Z0

>>29
言い分は凄く解るけど
子供のために許したら社会はメチャクチャになる
不法滞在外国人も子供を盾に居座ろうとしているし
向井が養母の身分を受け入れれば
高田とは実の親子として戸籍を作れるんだよ
向井が折れて養子縁組をして
高田の実子として戸籍に入れれば済むこと

今まで双子がアメリカ国籍を強いられたのは
向井のワガママのせいなんだよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:39:47 ID:aXMU1hId0

今はとりあえず養子だよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:39:48 ID:/+L6YBUK0

高田さん、おめでとう＾＾

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:39:51 ID:85lqo66B0

頑張れ　高田超頑張れ
２ｃｎネラー全員が敵でも俺だけはお前を応援する
頑張れ高田

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:40:01 ID:dZolVe5xO

え～！納得できない！
こんなのオカシイ！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:41:26 ID:U+L88jly0

外人のマンコから出てきたのなら、外人の子だろ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:43:51 ID:sT7Ix+ka0

>>38
体外受精させてから移植したかもしれん。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:44:19 ID:VhpZzPV90

難しいねえ。ＤＮＡでいうと高田夫婦が親なんだろうけどね。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:44:37 ID:wQ6hnK8WO

養女でいいじゃん
産んでないんだし

42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:45:03 ID:a8Me9MeW0

どんな形にせよ、自分たちの遺伝子を残した高田夫妻は勝ち組。おめでとう！＞延彦＆亜紀

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:45:29 ID:MNNnXXss0

これ認めると　遺産問題がむちゃくちゃになるからな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:47:17 ID:E3mTOpHIO

伝染する病気の子供を連れて東京タワーに行ったかあちゃんだよね。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:47:28 ID:e3cXc/O8O

良かったじゃん
めでたい

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:47:33 ID:qfRsTMPN0

こんなの受理したらダメだろ。

高田夫妻、代理出産の為にアメリカ出発前の会見で
「養子でいい」
って言ってたくせに、帰国後コロッと態度をかえて
「出生届受理しろー」
ってゴネ出したんだよな。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:47:45 ID:2J6yqg9C0

養女で申請しない向かいが悪い。この子は依然としてアメリカ人。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:48:16 ID:M2glgEVl0

金で買った子

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:51:04 ID:wJboHW9Z0

>>34
違う
今は「アメリカ国籍の同居人」として住民票も高田夫妻とは別になってる
-----------------

アメリカの薬品は日本でも検査しまくりでなかなか認可しない癖に
なんでDNA鑑定はアメリカのをそのまま鵜呑みにするんだろ

いや言っていること無茶苦茶なのは判ってるけど納得がいかない
本当に卵子は向井のなの？
これじゃ代理母は人間保育器扱いされたも同然
東京高裁は女を人間保育器と認定したも同然

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:52:21 ID:/DaKzTNn0

世の中には経済的に代理出産ができない人がほとんどなのに、
会見を開いて金をかき集めて、また堂々と代理出産の会見をまざまざ見せつけた糞共だろ。

新聞でもボロカス叩かれてたのにまだやるか┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:54:03 ID:mddc4Run0

そのうち、高田が向井に嫌気さして出て行かなきゃ良いが。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:54:09 ID:/AO/tQUl0

すんごいニュースだね！鳥肌立った！

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:54:31 ID:/irpAjkT0

生みの親より育ての親って昔は言わなかったか？
ぬかいが子育てしないで世間体だけ気にしてるのは明らかだな
愛情がないんだろうな、あの女は

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:54:36 ID:fLeLcVWS0

高田がまともな女と子供作ればよかっただけじゃね？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:55:01 ID:JgrUZmsEO

金でたいがい夢叶う

56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:55:05 ID:qfRsTMPN0

>>6
出生届は出ていないものの、行政の温情で予防接種や検診等は
他の子と同様にしてもらってた。
でも夫妻からすれば、行政は酷い・・・ということらしい。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:56:17 ID:G68WbL+Z0

向井のブログ、ヒマがあったら見てみるといいよ。
子供をペット扱いしてるぞ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:56:41 ID:mddc4Run0

そんなに子供欲しかったんなら男勝りな酒の飲み方しなきゃ良かったのに。
酒で子宮が使い物にならなくなったんじゃねーの？
で、やっと子が出来た出来たでシッター任せでキャリアウーマン気取り？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:56:42 ID:jmoPzJ450

これ向井を認めたら、不法滞在の子供も認めなければいけない様になるぞ。
悪例は作っちゃ駄目だ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:57:20 ID:VPtDCOjQ0

有名人だからって認めたらいかんだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:57:37 ID:0R/dFp0T0

生めよ増やせよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:58:14 ID:XXezL7nm0

なるほど。今後の参考にしよう。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:58:44 ID:wJboHW9Z0

>>56
母子手帳ももらってるし、国民健康保険にも入れてもらえましたよ。
日本は結構子供には優しい
あのままアメリカ国籍でも双子は公立小・中の義務教育は
日本人と同じように無料で通えるはず。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:58:54 ID:To/9HS6B0

この前例はどうかな？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:59:22 ID:iY/n9Rlc0

双子ちゃんよかったね。

母親は仕事優先が、かっこいいと？思ってる？
身体を大切にして、
双子ちゃんを抱きしめてあげて下さい。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 20:59:52 ID:w1M/ds9OO

認めるのは流れとして当然

ただ悪例になりかねないから、そのあたりを何とかしないと

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:00:16 ID:wJboHW9Z0

臓器売れやｺﾞﾙｧ！に、今度は
子宮貸せやｺﾞﾙｱ！の商売が
できそうな悪寒

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:00:20 ID:mddc4Run0

>>65
向井は土曜の初っ端からＴＶ出てるよ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:00:27 ID:nH8fufyU0

これはない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:00:37 ID:GN4vIgx+0

>>24
　　　　 ,／””　　　”ヽ
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71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:00:42 ID:T/U1WSOD0

倫理観の崩壊最悪だな　何でもありになったら駄目だろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:00:56 ID:KCI8M51g0

高田ポーク＆チキン君

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:01:06 ID:r82Agf+40

高田ニュースがフジで流れたのがビツクリ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:01:15 ID:qfRsTMPN0

>>63
そうなのか。

こんなの許したら、死んだ男の凍結精子で、どこかの女に妊娠させて
私の赤ちゃんできあがり～ってことも可能だな。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:01:24 ID:wJboHW9Z0

>>65
この判決も大阪へ向かう機内で読んだらしい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:01:34 ID:SRyToT1NO

納得できん。
これを認めたらキリがない。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:02:43 ID:wJboHW9Z0

向井
今頃は大阪ナイトで祝杯上げてるんだろうな
肝心の子供は他人任せで・・・・

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:02:46 ID:HvusSJHb0

ﾏｼﾞで自分も納得いかない。

成熟した受精卵が採卵できず、ずっと失敗続きだった胚移植。
卵巣機能は日に日に低下していったハズなのに、最後のﾄﾞｷｭﾒﾝﾄは胚移植後、
ｽﾀｯﾌがｾﾝﾀｰに駆けつけた所から始まった。
既に代理母の子宮に着床したところから。

本当に向井の卵子？
高齢の夫、放射線治療の影響のある
劣化した卵子から一卵性の健康な双子ができるの？

双子に罪はないけど、
「産んだだけ」とほざいた、
向井亜紀こいつだけは絶対に許せない。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:03:42 ID:JJ8RAWwiO

これが小子化対策なんじゃね？
妊娠せずに子供が産める

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:03:42 ID:RAab650h0

これは鬼女板でやるべき話題だな
正直どうでもいい

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:04:12 ID:wJboHW9Z0

>>79
移植の手間暇とか着床率とか考えたら全然少子化対策にはならないよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:05:14 ID:7jO7+xWU0

>>74
死んだ旦那の精子で自分が妊娠しても
旦那との間の子と認められない判決出てなかったっけ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:05:18 ID:G68WbL+Z0

だいたいさー、癌がいつ再発するか分かんないとか言ってたくせに
飲み歩きってどういう事さ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:06:04 ID:J279vxDi0

卵子と精子は本人達のものなんだろ？
だったらいいんじゃねーか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:06:43 ID:OF05w2/N0

母体の中の子供、出てこいや！

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:07:06 ID:wJboHW9Z0

>>82
死後生殖を認めず　凍結精子認知訴訟で最高裁判決
2006年09月04日19時41分
ttp://www.asahi.com/national/update/0904/TKY200609040299.html

これを併せて考えたら、やっぱ納得いかない
とにかく向井は『日本で』DNA鑑定するべき
話はそれから

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:07:35 ID:FMeHU82U0

ん～・・・・・・？
高田夫妻の実子として認定したってことは、
東京高裁は、代理母が妊娠・出産に関与していないと認定したのか

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:07:39 ID:F6NKG/yw0

>>70
　　　　 ,／””　　　”ヽ
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89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:08:11 ID:Rcnze9Zk0

鬼女バンも移動してやれや

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:08:30 ID:wJboHW9Z0

>>84
代理出産の実態を知らない人は一通り読んでから発言して

シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
第６回　取材の裏側②　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第７回　取材の裏側②　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回　取材の裏側④　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:08:31 ID:iY/n9Rlc0

…家計は火の車？家売ってでも我子と一緒に居たくない？

出産・子育て代理、法廷も代理ですか｡

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:09:09 ID:V+Y1kuO00

高田はめちゃくちゃ苦労人生だったからなぁ
素直におめでとうをいいたいね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:10:28 ID:hSwhgOqZ0

養子にするのが嫌なら子供は「ｱﾒﾘｶ国籍の扶養家族」
養子にすれば「日本国籍で法律上は実子と同じ」

養子にするのが嫌なのはなんでかしら。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:11:08 ID:Ga96OCKb0

近親婚をふせぐ観点から正しい判断だ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:11:10 ID:G68WbL+Z0

確か、子供が思い通りに育たなきゃ山の栄養にするんだっけ？>>向井

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:11:37 ID:mddc4Run0

加工家族。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:12:16 ID:wJboHW9Z0

>>78
＞「産んだだけ」とほざいた、

違う違う
「産みの親より育ての親」
「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」
と言って、これを抜粋したTBSを訴えた。
向井によると真意は
「（発言は）前後の脈絡をまったく無視した編集によるもの」と説明。
“分娩しただけで”の言葉は、施設で育てられている子供たちの実情を
報告した後に出てきたもので、「分娩しただけで、育てる気持ちのない
女性を親としているのは、子の福祉に適わないのではないか」
と言うことらしい

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:12:55 ID:0R/dFp0T0

>>79
俺もそう思う。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:13:06 ID:7jO7+xWU0

>>86
おお、わざわざありがとう。
しかし向井さんも育児に専念していたらここまで
懐疑的な意見が出なかったろうに･･･
やっぱ日頃の行いって大事だな、世間はちゃんと見てる。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:13:50 ID:mddc4Run0

酒浴びるほど飲まなきゃ自然に妊娠・出産出来たのになー。
それを法のせいにして、せっかくの子もシッター任せとはなー。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:14:08 ID:MRQMvcl3O

向井が調子こくのがものすごいイヤだ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:14:22 ID:mddc4Run0

>>99
まー高田の稼ぎもいまいちなんでしょう。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:14:27 ID:/BOgwBteO

そうそう
精子と卵子が両親のものだって証明できるなら問題ないでしょう
倫理的には文句ある奴もいるだろうが、これだけ科学も進んだんだ
こういうケースも認めなきゃますます人口減るだろ
他人から子宮借りたっていいじゃん！と思います

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:14:40 ID:dSLbZuGr0

前例が出来てしまったのでこれからどうなることか・・・
この夫婦は有名でどういう境遇かわかるからまだしも，
有名ではないものに対してはどうなるのであろうか？
悪いことをしようと思えばいろいろと思いつく。
親と子と言うのは戸籍上だけのつながりではないと思うのだが。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:14:48 ID:Btfe9x4I0

えーと、実子か養子かで実子として申請してＯＫって判決なのか？、これって。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:17:07 ID:wJboHW9Z0

>>103
子宮だけじゃなく、その女性を丸ごとレンタルすることになるんだけど？
出産の負担まで強いるんだけど？
産後の負担も強いるんだけど？
子供一人産む毎に女の体はボロボロになるんだけど？
金持ち夫人がボランティア精神で代理出産する？
売春と同じで代理母も貧乏な女だけが犠牲になるんだよ
これは性的搾取　人道的にやってはならないことだよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:17:36 ID:CFSyxK9U0

>>103
子宮借りるんじゃないよ。体ごと命を１年買うんだよ。
まず数ヶ月のホルモン投与から始まりその後卵植付け、妊娠出産まで。
死んでも文句言いません、子供が障害持ちなら依頼者は引き取りませんとの
契約書にサインして、１年２００万円程度の金で命を売るのさ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:18:04 ID:wJboHW9Z0

>>104
品川区長が最高裁に上告するかどうかが注目

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:19:32 ID:mddc4Run0

>>107
養子縁組でも、障害ある者には障害孤児が宛がわれるのさ。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:20:04 ID:7jO7+xWU0

出産が高ﾘｽｸという事を失念している方が結構いるからなぁ･･･
代理母に対する保障の問題や、期間中に万が一にも
夫婦が離婚した、または死亡した場合などを考えると難しいと思う。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:21:02 ID:FMeHU82U0

何を根拠に決定を出したのか、いまいち分からんなぁ
まさか、代理母のことを、裁判官が知らなかったなんてことも無いだろうし

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:21:30 ID:HvusSJHb0

その品川区長は先月亡くなったので現在不在。来月８日に選挙。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:21:31 ID:qfRsTMPN0

>>82
この件が認められるくらいなら、その件もどうなるか分からないよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:21:56 ID:sx9HodlD0

良かったなー

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:24:27 ID:YTLSRl9NO

>>106
と、売春婦が申しています
産む方も好きでやってんだよ、ﾎﾞｹがW

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:24:49 ID:p3V7OhCI0

養子縁組でも、特別養子縁組ってのがあるのにね。
それだったら戸籍上も「実子」扱いになるし、望まない妊娠をした女性や
不幸な生い立ちの子供が、幸せに生きることができる。

遺伝子、代理母、ハア？こいつらは自分だけのことしか考えてない馬鹿。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:25:03 ID:wJboHW9Z0

>>110
＞出産が高ﾘｽｸという事を失念している方が結構いるからなぁ･･･

つい最近、紀子さまが前置胎盤で、最悪の場合は子宮摘出も覚悟してたと
報道されたばかり
前置胎盤は運が悪ければ大出血で母子ともに死亡する事もあり
これは医学が進歩した今でも年間数名が命を落としている
と言うのに、子宮貸すくらいとか産むくらいとか、軽々しく言う人が許せない

何より東京高裁の判事が許せない
一度、産んでみてから言え！と思うよ
女を人間保育器扱いする判決は絶対に許しちゃいけないと思う
代理出産は売春よりもっと非道いことだよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:25:09 ID:KGfbDj+P0

>>106
双方合意の元で契約し対価を支払っているのだから、「性的搾取」だとは到底言えない。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:25:42 ID:MChkG4880

>>13
報酬と引き換えに股広げる女は問題視しないのかよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:25:49 ID:KNru1oYkO

世間が色々突っ込みたい気持ちも分からんでもないが、長い間逆風だらけの中、頑張り続けた二人におめでとうを言いたい。
俺は嬉しい。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:27:14 ID:CFSyxK9U0

>>115
ま、そういうことだ。
それこそ200万程度の金すら稼げない、仕事も無い超貧乏人しかやらないんだよ、
代理母なんて。
まだ売春婦の方が稼げるだろうに、
売春婦すらできない女の頬を札びらで叩いて買ったんだよ。
向井や代理母推進派は綺麗事しかいわねーけどな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:27:55 ID:wgOc/8TLO

あーあ　個人のエゴと金の勝ちか

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:29:00 ID:wJboHW9Z0

>>118
それは強者の論理
金で赤ん坊を買うのは人身売買と
フランスじゃ代理出産を禁止にしたし
アメリカだって代理出産を認めているのは
わずか4州ほど
大半は禁止している大罪だよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:29:41 ID:Ga96OCKb0

高田夫婦の子供の出生届の処理の問題と代理母出産の是非の問題をごっちゃにして
裁判所が代理母出産を認めているなどと思うのはあほなこと

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:29:52 ID:gCnblOCr0

これについて祝福してるのって高田ファンだけ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:31:08 ID:G68WbL+Z0

代理出産って売春よりも酷い事だと思うよ。
生き物として間違ってる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:31:25 ID:mddc4Run0

ここまで我を通せるほどビッグタレントでもないのに・・・。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:31:30 ID:7XEYiJ/o0

出生届は受け取るべきだろ
母親の欄は向井亜紀にはできないがな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:31:30 ID:FMeHU82U0

知らぬ間に、生んだ者を母と定める法律の運用が改定されたのか？・・・・・・

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:32:12 ID:0pQ7jM+90

それでも、子供は何も悪くない。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:32:23 ID:+Em2SGkL0

俺はいいと思うけどな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:32:28 ID:PrqKagD2O

>>93
向井側にすれば「自分達2人の血を引いた子なのに、よそから養子扱いを勧められる筋合いはない！」ということになるんでしょう。
実利上は養子で問題なかろうと、そもそも受け入れる理由がない、と。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:32:59 ID:KNru1oYkO

ああ、高田ファンだよ。
越中との名勝負に燃えた世代だ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:33:08 ID:vDDfYKTq0

>>117
でも、産めない人の気持ちって相当つらいから、どんな手段を使っても
子供欲しいというのは分かる気がする
「子宮貸すくらいとか産むくらい」とかは
産んでおいてマトモに世話しない親も多いから
「私は産めないけど子供が欲しいし、ちゃんと育てる」って想いなのかも
双子が生まれたとき、高田延彦が「妻の執念で頑張った」とか言ってたし

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:33:19 ID:7XEYiJ/o0

>>132
ごねたって子供のためにならないのにな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:33:45 ID:mddc4Run0

向井は高田の素晴らしい遺伝子に拘ってるわけ。
その遺伝子が養子ではまずいわけ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:34:13 ID:kCSayELE0

出生届を出す前までは「実子として提出して受け取るか受け取らないかは
役所の判断に任せます」とか言ってたくせに、いざ受理拒否となると
ワーワー騒ぎ立てて法務省批判。
自分の場合だけは実子認定しろなんてワガママもいいトコ。
この人、完全に基地外になってる。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:34:29 ID:7XEYiJ/o0

>>136
高田の子であることには何ら変わらないだろ
問題があるのは母親なわけで

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:34:30 ID:wJboHW9Z0

向井の卵子かどうか疑われる原因

この夫（５５）と妻（５７）は、国内で不妊治療を試みたが妊娠しなかったため、
夫の精子を凍結保存し、２００２年４月、アジア系米国人女性から提供され
た卵子を使って体外受精した。受精卵は「代理母」となる別の米国人女性
の子宮に移され、同年１０月に双子が生まれた。

　米国では、夫婦を双子の父母とする出生証明書が発行された。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm

アメリカの書類は信用できない。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:34:47 ID:zQ0SyfQC0

なんで他人に頼んでまで子供欲しいの？
養子とかでもいいじゃん

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:34:52 ID:qfRsTMPN0

>>131
自分がそんな生まれで、親がきちんと育ててくれなかったら？
産まず育てず、産んでくれた女性は、あなたを産んだのは金のため。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:35:14 ID:mddc4Run0

>>134
シッター任せだよ。ｗ
あ、金払ってるから自分で世話してることになるわな。
世の中　金　金　金。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:35:39 ID:CFSyxK9U0

>>132
そこまで言うならちゃんと育ててやりゃいいのに
子供はシッター任せで飲み会行きまくってわけわからん。
何のための代理母だったんだ。
他人に産ませて他人に育てさせて、
戸籍さえあればいいんだろうか。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:36:01 ID:V2QfvEvp0

それで自分で育てないって、なにか理由でもあるのかしら？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:36:06 ID:oQuwDcEK0

たしか、高田の種子を残したいってことで始めたよな。
何も【高田x向井】の組合わせでなくてもいいんだよ。
高田xAさんから生まれた子供を育てれば何の問題もない。
要は向井のエゴだよ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:36:40 ID:mddc4Run0

>>140
高田の遺伝子に拘ってるわけ。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:37:08 ID:S9+wNVhz0

俺、某市役所に勤務してて、以前に戸籍係に配属されていたから分かるけど、
法務省は徹底的に争ってくるよ。こんな高裁決定、法務省が簡単に飲み込む
はずがない。
最高裁で決着が付くまで揉めるぞ、これは。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:37:35 ID:KqaDoV4G0

シンディって確か帝王切開だったよね。
大きな負担だったと思う。

万結くんたちにとっては朗報だけど、これでますます天狗になる向井を見たくない。
心入れ替えて、真剣に子育てしてほしい。

無理か。。。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:38:10 ID:mddc4Run0

>>144
自分がやりたいことしていつも輝いていたい、それが結果的には子が幸せになるって理念なんでしょ。ｗｗｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:38:11 ID:7XEYiJ/o0

母親らしいことしてないみたいだな……

余計にこいつを母親にしたくないわ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:38:20 ID:wJboHW9Z0

>>134
＞産んでおいてマトモに世話しない親も多いから

傲慢な考え方。子供をなんだと思っているんだろう？
ペットか何かと勘違いしてない？
子供にだって意志があるんだよ。
子供は子供なりに親を愛しているし、慕っている。
喧嘩ばかりしている夫婦だって他人には判らない愛情で結ばれてることもある
他人に何が判る？

と言うようなことを向井さんは施設の園長さんから
やんわり表現で諭されたのに、『分娩しただけで！』と逆ギレしたんだよね。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:38:52 ID:G68WbL+Z0

>>148
確か、双子は負担が大きすぎるから
一人おろさせてくれないか？って頼んだんだってね。>>シンディ
だけど向井は（ｒｙ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:38:58 ID:/BOgwBteO

>>106 >>107
うーん・・・
そう連チャンで言われると速攻で自分の考えを改めたくなってしまうなｗ

でも実際かなり難しい問題じゃない？
知り合いで不妊で病院通ってる人達いるけど、
嫁の方は特に大変みたいだって聞いた。不妊治療ってすごい痛いらしい。
そういう辛い思いをしても子供に恵まれない人のためにこういう
選択肢があるっていうのもいいんじゃないかなぁと思うんだけど。
代理母への保証とかの話を考えると、一般人まで浸透するかどうか
甚だ疑問ではあるけど

154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:39:41 ID:/+L6YBUK0

とりあえず、高田おつかれ、
そしておめでとう、と言いたい。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:40:16 ID:wJboHW9Z0

>>153
出産はもっと痛いよ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:41:17 ID:0YnWFa2m0

別に世話してるならいいじゃねーか。
金持ちの世界の話なんだし。一般人とは関係ない話だ。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:41:20 ID:gRx7Jx9B0

高田向井のやった事は人身売買、臓器売買と同様ということなのね

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:41:30 ID:VuOToqQO0

別にいいじゃん
素直に祝ってやれよ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:42:38 ID:qfRsTMPN0

>>153
「自分の妻も代理母を考えています。
　これは性的な取引ではない、相手の女性は純粋に我々を助けてくれるのです」
って人がいて
「じゃあ、貴女の妻が妊娠できる体になって、不妊で困ってる人がいたら
　助けあげる為に代理母を引き受けることもあるですね」
って聞くと
「どうしてそんな話になるんだ！」
ってキレたりするんだよね・・・。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:42:38 ID:CFSyxK9U0

>>153
そりゃ不妊治療はつらいさ。
でもそれなら「自分が子供いない」つらさはよくわかるはず。
何ヶ月もお腹で育てた子供を取り上げられる代理母の辛さもな。
自分の辛さから逃れるためなら代理母の辛さも全部金で買ってやろう、
っていう思考はよくわからんのだよな。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:42:46 ID:V2QfvEvp0

路肩走っていくベンツみたいなもんか

162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:42:47 ID:zQ0SyfQC0

>>146
そこまで拘る必要のある位凄い人なの？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:42:49 ID:kYBkg/ML0

子供視点からみたらよさそうなことだからそれでいーや。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:43:06 ID:xgWCCBA70

向井が気合で母乳出せば
母親として認めよう

165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:43:24 ID:KqaDoV4G0

うろ覚えだけど、自然分娩で産むと情がうつるとかなんとかで
区別してほしいから帝王切開だったような・・・

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:44:19 ID:mddc4Run0

>>162
高田の肉体美に魅了されてるらしいよ。
それを絶やしたくないんだと。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:44:34 ID:oQuwDcEK0

恐ろしい世の中になったもんだよ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:44:39 ID:bo051Nz9O

何ここ？鉛の空気だね…

169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:44:52 ID:wpSppU4c0

向井は子宮頸ガンだったっけ？
こんな人は子宮頸ガンに気をつけようだって！

若い頃からセックスの経験がある
セックスのパートナーが複数いる
パートナーも複数の女性とセックスしている
パートナーが包茎
出産回数が多い
流産や妊娠中絶の経験がある
ピルを服用している
タバコを吸う
仕事でもプライベートでもストレスが多い

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:45:14 ID:V2QfvEvp0

子供視点ってそれ死ぬ死ぬ詐欺の最後の切札と同じじゃん。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:45:20 ID:nqSyr86x0

>そういう辛い思いをしても子供に恵まれない人のためにこういう
>選択肢があるっていうのもいいんじゃないかなぁと思うんだけど。

これ認めると
農家の長男の嫁→不妊
農家の次男の嫁→姑の命令で長男の精子を使って代理母出産

とかの時代がくる危険性もある。不妊治療のつらさには同情するけど、
生命倫理を犯してもいいという考えには疑問。
向井の両親は父親が医者で母親が理科教師だったから、向井の考えには反対
だったはず。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:45:57 ID:wJboHW9Z0

追加
>>153
あと一般人に浸透って・・・女の体をなんだと思ってんの？
人間保育器でも出産マシーンでもないんだよ

代理出産、良いんじゃない？と言う人の大半は依頼人側。
絶対に自分が産む側代理母側で考えないんだよね。
自分が、自分の妻が、自分の娘が、自分の母が、自分の妹が、自分の姉が
自分の恋人が、代理出産をやると考えても賛成する人が
どれくらいいるかな？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:47:03 ID:7XEYiJ/o0

養子って書かれるのがそんなにイヤかね

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:47:06 ID:i/ZDGHkX0

プロレス板じゃ高田はガチホモというのが常識になってるので、このニュースは微妙。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:48:27 ID:G68WbL+Z0

>>174
Σ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:48:27 ID:/+L6YBUK0

>>172
別にいいじゃん。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:48:32 ID:qfRsTMPN0

>>173
本人もそれで良いと言っていたはず。
子供の顔をみたら気が変わったのではないかな。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:49:16 ID:hD2en2ul0

>>172
じゃあ、代理出産をする人が、いるのはどう考えるんだよ。本人が同意してるんだろ。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:50:24 ID:8lcwpA8xO

あかちゃん、出てこいやっ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:51:15 ID:CFSyxK9U0

>>178
代理母は貧乏人しかやらんよ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:51:33 ID:oQuwDcEK0

>>178
金に決まってるだろ。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:52:16 ID:zQ0SyfQC0

>>166
肉体美ですか････。才能を残したいとかならまだしも。
その時点で理解できないや。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:52:18 ID:KqaDoV4G0

今、高田氏のブログ見てきたけど・・・なんか感動してないね。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:52:50 ID:XthzJgQ50

なんで子供できなかったの？
高田のチンコがだめだったの？

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:53:20 ID:7XEYiJ/o0

>>184
畑がダメだった

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:54:36 ID:qfRsTMPN0

>>178
この例でいくと、夫は反対していた。
妊娠してからも、よい顔はしていなかった。
自分が破産したのだから、妻が1年間貸し出されても仕方ないってことが
わからなかったようだ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:54:46 ID:lnimLApx0

代理妻．．．

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:55:49 ID:/BOgwBteO

>>160
それじゃあ子供欲しくてもどうしてもできないっていう人は
一生子なしで過ごせっていうこと？
ってこれは極論かな

結構レス伸びてるな
携帯じゃついていけんorz

189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:56:57 ID:J279vxDi0

代理母の倫理問題も、中絶と同じように未来の世界では決壊してるだろう。
一部の宗教的保守派だけが抵抗するようになる

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:58:49 ID:KcdUmULC0

日本でのＤＮＡ鑑定書を義務付ければ問題ないじゃん。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 21:59:56 ID:CFSyxK9U0

>>188
ま、そういうこと。
いちいち女買って産ませて子供取り上げなくとも、
養子貰う等の方法はある。
で、あなたは代理母やる？妻は？娘は？
周囲の人に
「代理母やりなよ、自分もやる、ボコボコ産んでやる、出産で死んでもいい、多胎なら中絶もする、
それで不妊になってもいい、そしたら代理母買うし」
って言えるかい？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:00:23 ID:kJ6+6QKc0

>>188
>子供欲しくてもどうしてもできないっていう人は

世の中、誰しも自分の思い通りになるわけじゃない
子供ができない自分を受け入れ別の生き方を模索するのが人間

女に子供を生ませるのは男だけ
女が女に子供を生ませるなんて
あってはならない事。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:01:11 ID:IVTkBdvH0

>>186
金のためにやるのを容認するなら不道徳に過ぎるな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:03:20 ID:1K5l2JxG0

あっというまに精神障害の鬼女板が
向井叩きしてるな。
皇族叩きと同じ臭いだ。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:03:24 ID:J279vxDi0

合意の上で取引が成立してるならそれでいい
道徳や倫理にはウンザリだ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:03:32 ID:OogX2kFG0

高田最後の勝利って感じか。
しかも逆転で。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:03:56 ID:oQuwDcEK0

“代理母”って、なんか響きがいいから別の名前考えた。

「代理妊婦」「腹貸し女」

198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:04:32 ID:CFSyxK9U0

最近は「高級住宅街の持ち家手放したくないから」と
子供の治療費を募金で賄おうとする夫婦もいるくらいだし。
不可能なことも金で解決、と。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:05:06 ID:rTnEGJDx0

都内某所、パーティー会場で。
女優A「あら、こんな時間にココに来てていいの?」
向井「ええ、コドモ達はシッターが見てるし。今日は飲み明かそうね～」

その後、かなりのペースで飲んでました。
向井んちのシッター、ものすごく大変だと思う。
記者会見まで開いて、どうしても欲しかったコドモなんだろうに。
だけど、自分の手元に来てからコドモ達の扱い方があまりにヒドい。

どうか、向井にガン再発、ガン転移という天罰が下りますように。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:05:22 ID:/+L6YBUK0

>>194
女は理論的に物事を処理する能力に欠けてる場合が多いからな。
ヒステリーだわ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:06:05 ID:8gsbw4OgO

芸スポにはめずらしく高尚なスレだなぁ
読んでて考えさせられるものがある

向井婆にも読んでもらいたい

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:06:37 ID:kJ6+6QKc0

>>197
子宮レンタル

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:08:19 ID:1K5l2JxG0

>199なんか典型的なﾋｽﾃﾘｰ。
こどもが可哀想といいつつ、
ガン再発しろという発想がｷﾁｶﾞｲ。
本人は哀れな精神構造を理解できないのだろうな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:08:38 ID:/+L6YBUK0

>>199
高田はあっちこち子供連れて遊びに行ってるけどね・・
ブログ読んだ限りでは。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:08:54 ID:kJ6+6QKc0

>>196
勘違いしているけど
高田氏は別にいつでも実の親子として戸籍に記載できる
今回、勝利したと言えるのは向井だけ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:09:51 ID:N6BtwKc/O

代理出産が日本国内で認められてないのに
向井の[子供]を認めるのは順番が違うよなあ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:09:58 ID:2Vt95A2H0

アメリカで昔、勇気ある代理母が誘拐の大罪になる危険をおかしてまでも、産んだ
子供との面会権を求めて逃走したために、やっとあちこちの州で禁止になったんだ。
それからはドキュン代理母との面会をおそれてか、代理母利用は上流階級では流行ら
なくなった。
おかげで不妊治療技術開発がすすみ、ペット産業が潤うようになった。
>>153
もっとつらい思いをしてる、実親にめぐまれない養子をもらって双方幸せになったら
もっといい選択だと思わんかね？
タイとかフィリピンと日本人の混血の子だったら、生まれたてでもぜんぜん貰い手
がみつからないそうだよ、日本国内では。よく、「赤ちゃんの養子はなかなか貰えない」
って言うけどさあ。
アメリカに住んでる日系人でも「純血の日本人の養子でないといらない」とか、日本人
と白人の夫婦でも「白人との混血か日本人の子でないといらない」って注文するっていう
から、そら貰い手がないわけだわなあ。
そういう子は普通の養子をやれない同性愛カップルとか、既に実子を育て上げて
ペット感覚の中年夫婦のところにやられるそうだよ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:11:00 ID:g+TQyBzR0

　誰が生んでも遺伝的両親を法的な親にするんなら、遺伝的両親の地位の実質的審査権を誰に与えるんだ？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:11:07 ID:38I6BrNO0

ひとの腹金で買ったって、そんな事自分がよければど～でもええねん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by向井亜紀

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:11:19 ID:S5pw+1ry0

向井みたいな女・・・
母性のかけらも無いくせに子宮が無くなるかも知れないってわかったら
火がついたように、子ども欲しがり出して。
他人の子宮借りて、その女が出産で死んでたら何て言うんだろうね。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:11:50 ID:kJ6+6QKc0

>>196
あっ！それと　まだ高裁だから
品川区が最高裁まで行けば、負ける可能性もある
根拠はコレ
〈１〉女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、子の福祉の観点からも、出産した女性を母とすることに合理性がある
〈２〉代理母による出産は第三者に多大な危険を負わせるうえ、依頼者と代理母の間で子を巡る争いが生じかねず、出生届の受理はこうした医療を容認するのに等しい――と指摘した。
第１小法廷も高裁判断を「是認できる」とした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm

DNAは関係なく、産んだ女性が母親と最高裁判決が出てるんだよね。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:12:55 ID:J279vxDi0

>>210
そりゃあ、氏んだら「残念だ」と言うに決まってるじゃないか

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:14:44 ID:e4VYATiE0

なぜ子供が出来ないのを定めと受け入れられないのか？神の領域を犯してまで・・
世の中の人はそれを受け入れている

214 ：こむぎやき：2006/09/29(金) 22:15:23 ID:KSdSPLglO

皆が皆、全てを思い通りにして生きられるわけじゃない。

人の手で掴める物には限りがある。多くを望めば、それだけ他の何かを失う事になる。
諦めを覚えることも時に肝要。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:15:40 ID:/+L6YBUK0

>>213
プチ整形もいかんな。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:15:59 ID:kJ6+6QKc0

>>210
代理母が妊娠中にも相変わらず飲み歩いていることを指摘されたら
”なんで私がお酒を我慢しなきゃいけないの！”と逆ギレしたこともあったね。

記者会見では自分も子供を産むつもりになって
代理母と気持ちを寄り添わせるみたいなことを
言っていたのにね・・・・・

217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:16:55 ID:9TP15aZK0

金で全てを解決しようとする精神が気に入らん！

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:17:04 ID:G68WbL+Z0

年取ったら双子に捨てられそう>>向井

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:17:05 ID:J279vxDi0

諦めずに可能性を探り続けることも大事だろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:17:38 ID:b6mjg30nO

>>210は何をソースに母性がないとか言ってる？向井は妊娠した赤ちゃんに命を救ってもらったから
この手に赤ちゃんを抱けるならあの子にきてほしいと言ってたんだぞ？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:18:07 ID:kJ6+6QKc0

>>215
プチ整形は自分だけの問題だから自己責任で済む事

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:18:33 ID:G68WbL+Z0

>>220
向井のブログ読んでみ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:18:47 ID:uN2M01Cu0

>>206
禿同

品川区は上告すべき。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:19:03 ID:kJ6+6QKc0

>>220
向井のブログ読んでみれば判るよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:19:20 ID:2ddbozlq0

他人の子供を自分の子だと言い張る糞人間は即死しろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:19:36 ID:36wSf/jC0

こいつらは公になってるだけで、実際は

海外で代理母出産→普通に自分の子として出生届

が横行してるんだろうな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:20:20 ID:eXVHY4DL0

向井のブログより
>案の定、子供に「だっこぅ～」と吠えられていしまい

子供はペットじゃねぇ。こんな文章を書く
向井からは母親の愛情は感じられない。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:20:41 ID:CFSyxK9U0

>>218
そんなことしたら「一緒に山で木の栄養になる」とか言ってなかったっけ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:20:41 ID:hH6PQhLpO

さっき青山で高田を見た、カイエンに乗ってたお

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:20:51 ID:kJ6+6QKc0

>>226
向井が養母を受け入れられず戸籍で意地になったのも、そのせい。
『正々堂々と公表した自分が損をするのは納得がいかない』と

231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:21:23 ID:AN0NHh3R0

よかったな　　　それだけだ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:21:39 ID:/+L6YBUK0

>>227
おまえ、女だろ。ｗ
馬鹿っぽい。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:21:39 ID:ny7Ul1Ep0

まだ出生届け出してなかったのかよ
要するに今のところペットか

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:22:01 ID:e5MFC43jO

よかったじゃないか
賛否両論あるだろうけど、この双子は向井の執念で産まれてきた子たちだ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:22:26 ID:txfa2tGs0

どうせ，最高裁でひっくり返るよ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:22:36 ID:G68WbL+Z0

自分さあ、向井は双子をむちゃくちゃ可愛がってるんだと思ってたよ…。
あんだけ欲しがってた子供だもの。なのにさあ、なにアレ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:22:51 ID:kJ6+6QKc0

>>218
たぶんそれはないと思うな
男の子は父親次第　その高田は良いパパしているし
双子も向井をしょうがないなと思いながらも面倒見ると思うよ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:23:02 ID:qfRsTMPN0

>>234
育児も、同じ熱意でしてるのであれば。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:23:34 ID:xeQehg4w0

なんつーか極論並べすぎて説得力に欠ける奴が多いぞ。
>>172とか>>191とか。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:25:22 ID:9TP15aZK0

腹を貸す方も貸す方だが、借りる方も借りる方。

なんでもありって感じが納得いかねえ。

だったら生態臓器移植や売春もありって感じじゃね？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:25:24 ID:WofeOrfAO

向井は子供云々抜きにしてもホントに痛いやつだよな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:25:57 ID:eXVHY4DL0

>>232
女だから何?

243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:26:04 ID:kJ6+6QKc0

>>239
自分が産む立場にない男性や不妊症の人の方が説得力がないと思う
万が一にも代理母を強要されそうな立場の経産婦は代理母が
日本で認められたら恐怖だよ
姑にいつ不妊の身内の代わりに子供を産んでくれって言われるか判らないし
現実に向井がテレビに頻繁に出ていた頃はあったしね
親戚一同に囲まれて大変な思いをした嫁さんだっているんだよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:26:06 ID:Ia5f74EI0

普段ちゃんと子育てしてれば、まだ他に言われようもあったろうに・・

245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:26:24 ID:S5pw+1ry0

子どもの人生は、生まれた時から荒波に船出かな。
幸せになってほしいな。
でも厳しいな、あの夫婦の子じゃ。良かれ悪しかれ。
血縁にこだわらなくてもいいと思うけどねえ。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:27:31 ID:P3z7iEN50

認知->帰化->特別養子縁組で特に問題は無いように思う。
なんで出生届にこだわるのか、わからん。
高裁が受理命令出した理由は、さらにわからん。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:28:13 ID:kJ6+6QKc0

>>244
あんな思いをして手に入れた子供だからと
大事に大事に育児をする人なら
こんなゴネ方で裁判なんか起こさないよ
謙虚に代理母に敬意を表しつつ
自分は養母に甘んじると思うけどね

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:28:40 ID:9TP15aZK0

最高裁に行ったら受理されなくなる希ガス

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:29:33 ID:+VS1bv/F0

モラルはファッション。
物心つくころには笑い話になる

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:30:37 ID:p6x3XHBL0

この夫婦のせいで
子供が一生晒し者状態だね

生んだとしても公にしちゃいかんな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:31:20 ID:1K5l2JxG0

>242
自分がどんなにﾊﾞｶで、
哀れで、恥ずかしいか、自覚したほうがいいよ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:32:07 ID:kJ6+6QKc0

>>251
ID:1K5l2JxG0の今までのレス・・・・('A`)

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:32:36 ID:p6x3XHBL0

ID:1K5l2JxG0

お前男のクセに考え方女々しいなｗｗｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:32:58 ID:1K5l2JxG0

>243
おまえの論でいくと、
まるで拒否するという
自分の意思というのが無いようだ。

ありえるか？
代理母なんて、むしろ本人が希望してるｹｰｽだろ？

ちゃんと物事を冷静に理論的に考える訓練しろよ。
おまえのは単なる感情論。だからﾊﾞｶなの。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:34:11 ID:xeQehg4w0

>>243
説得力というのは立場によって無条件で与えられるものではないけどな。
そもそも自分が言っているのは、極論を並べて印象操作を図る輩の主張は信用できないと言うこと。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:34:59 ID:JNL8n8cV0

>>90
一番上のだけ読んだけど、一回の出産で1万8000ドルって、なんか少なすぎるな
一年以上の拘束や負担や危険性、産んでからのフォローとか考えると
買い叩いてると言われても仕方ない。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:35:20 ID:CFSyxK9U0

>>254
「子供どうしても欲しいから金で買う」ってのも感情論だと思うが…

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:36:01 ID:kJ6+6QKc0

>>255
ID:xeQehg4w0に信用してくれなくても全然構わないし
どうせID:xeQehg4w0はこのスレを最初から読んでもいないだろうし
そんな人がなんでここに来て絡むのか、その方が不思議だね

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:36:45 ID:qfRsTMPN0

>>251
君は男かい？
母はお腹を痛めて産んでくれたわけでもなく、
2歳の自分が発熱しても、先に寝てしまい
蕁麻疹がでても病院にも連れていってくれず、飲み会好きで
シッターがいないと何もできず、
持病のためとはいえ自分の体調管理ばかりに気を配る母親を
同じ女性として危惧するのを
どうして哀れと感じるんだい？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:38:18 ID:v9nQoYTr0

いまだにひとりで双子連れてお出かけできないらしいよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:39:07 ID:7UuWgFb/0

我慢できない親が
子供に我慢を教えられるのだろうか？

絶対無理だと思う。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:39:11 ID:eWzXe9pw0

これで成長してＤＱＮのガキになったら笑えるんだが

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:40:15 ID:/+L6YBUK0

なんか、訴えられそうだな、おまえら。ｗ
マジでｗ
実際に見てもいないこと書かないほうがいいとおもうが。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:40:16 ID:/wteEqW80

早く人間になりたーい

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:41:31 ID:d0ZMaFUx0

>>263
ブログにご本人が書いてるんですけど…。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:42:08 ID:FGwukpIa0

高田は多分、根はいい奴なんだろうなぁ。
プロレスとかにかかわらなかったら、いい人生歩んでいたと思う。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:42:35 ID:xeQehg4w0

>>258
読んでるよ。
全部読んだ上で、誰とは言わないが行きすぎた極論＆上でも指摘されているが感情論を前に出しすぎた主張を
繰り返す奴が見受けられたんで指摘させて貰った。

何というか、排他的なんだよな。
「自分はその資格がある。だからその主張は無条件に正しい。
だがお前らにはその資格がない、だから無条件に説得力がない」みたいな。

その当事者、もしくはそれに近い者しか正しい主張ができないというなら
議論なんて成立しない。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:42:41 ID:Ia5f74EI0

>>259
子どもが歯ブラシ加えて走り回ってるのを横目にブログ更新したり、
まだ食べられないミニトマトを弁当の隙間埋めるのにいれちゃったり
夏に熱射病寸前で「ゆでだこ状態」で外遊びしてるのを放置したり
そんなことしてる女です、も追加。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:43:27 ID:qWnP9qcJ0

>>1
とりあえずお疲れ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:44:30 ID:job9bkVk0

ビターン！

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:45:48 ID:NgTbe8fN0

大きくなっちまったからしょうがなくだろ、これ
子供持ちたいけど、授かれない人的にはどうなんだ？
結局、他人が腹を痛めて産んだわけだが

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:46:30 ID:CFSyxK9U0

>>267
そもそも「子供絶対欲しい、諦めるの嫌だから金で他人の命を買う」
っていうのが感情から発してるわけだから。
そこに目を瞑る人多いんだけどね。特に推進派の人は。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:46:35 ID:T8mcIm3I0

戸籍はどうでもいいって言うとったや～ん

274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:47:28 ID:S5pw+1ry0

昔は親戚の子どもとか女中が産んだ子とか養子にしていたのにね。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:47:38 ID:mzWxdvIZ0

妊娠中に癌が発覚して子宮ごと子供を摘出するなんて。。。
女としては地獄だったろう
代理母でも、何が何でも子供が欲しい！という気にもなるわな
産めない女は子供に執着したくなる
自己満足でも子供が欲しい

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:47:45 ID:kJ6+6QKc0

>>267
ID:xeQehg4w0が何を言いたいのか全然判らない
ただリンク先を読んでない事だけは判った

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:49:48 ID:P/vkXxCuO

高田総統のコメントまだ？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:49:51 ID:kJ6+6QKc0

>>275
最初の二行は同意
残りは他の同じ病の女性に無礼
謝れ（AA略
自分が子宮を失った。子供を失ったからって
他人に子供を生ませたがる人なんて普通はいない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:51:44 ID:wmx+Dzn60

出生届を認めるということは、普通に出産した人と戸籍的にも同じになるということで、
つまりは代理母（シンディ）の存在を消してしまうってことなるっていう問題？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:52:10 ID:h6UwjxaP0

向井は将来子供が産みの母に会いたいとでも言ったら
ヒステリー起こして育児放棄しそうだなぁ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:52:40 ID:d0ZMaFUx0

>280
…山の栄養（ﾎﾞｿｯ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:52:41 ID:K9N6KbfC0

出てこいやー

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:53:58 ID:eXVHY4DL0

>>255
向井のブログも全部読んだかい？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:55:06 ID:qfRsTMPN0

>>262
山の栄養にする。
その山も決めてある。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:55:15 ID:yRjjL4Yf0

許せない派のみんなは代理出産が許せないの？向井亜紀が許せないの？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:55:40 ID:d0ZMaFUx0

>>285
どっちも許せない。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:56:18 ID:WGAm9vzx0

ありえない。養子にすればいいだけなのに。
法律の根拠無しに受理しろってどんな裁判官よ？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:56:48 ID:pc68o/vr0

>>285

貧乏な不妊ﾁｭﾌﾟがひがんでるだけ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 22:57:04 ID:NgTbe8fN0

なあ、養子や何か特殊な記載がなく
実子になるのか？
なんだかなあ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:01:47 ID:IOKWJLxU0

産めない体の人は産めない運命なのに
人工的に作って、産んだモノが一個の人間として
様々な障害を背負っていかないとならないなんて
親のエゴだよな、親は先に死ぬし、世に子孫残したことになって
満足だろうけどよー

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:02:03 ID:UK+gJRte0

DNA鑑定の結果とか提出したのかな
本当に向井の卵子を使ったの？

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:03:35 ID:al+10fZM0

>>280
今年の夏には代理母一家とハワイで過ごしている
ブログを読めと・・・

293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:04:16 ID:eXVHY4DL0

>>286
すぐに不妊と決めつける椰子が出てきたよ．
代理母に反対しているのは不妊ではなく自分のお腹で出産した人々。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:04:42 ID:d5dDAJO/0

>>290
障害を持った人間は産まれてこないほうが良いなんて考えるほうがよっぽどエゴだと思うが

295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:05:05 ID:1OESu6zM0

なんでわざわざ、癌遺伝子の卵子で子供つくる必要があったんだろう。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:05:45 ID:al+10fZM0

>>291
アメリカで作成された書類は提出してるはず
でもアメリカは金さえ出せばなんとでも捏造するからなあ
なんで裁判では日本でDNA鑑定させなかったんだろう？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:07:07 ID:yRjjL4Yf0

俺の嫁、不妊症なんだよね。お互い若い頃から苦労してて、親も早いうちに死んで、そこでふと考えるんだけど。
ここで血が途絶えたら、頑張って生きてきたお互いの証はどこに残るんだろうって。
ほかのでいいじゃん、今を充実させなよって言う人も居るんだろうけど、生を紡ぐって代替不可能なことだと思うんだよね。
俺はどうこう言える側じゃないけど、嫁が代理出産を欲したら、それは多分自分のことより俺のことを慮ってのこと
だと思う。
そしたら俺、きっと同意すると思う。それが海外だろうと許されるフィールドがあるのなら。
天皇の世継ぎは家の問題じゃなく血の問題だ、っていうの、理屈はよくわかる。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:07:30 ID:P3z7iEN50

向井亜紀のやり方に問題がある。
代理母については現状では禁止されていて、将来へ向けて議論されている最中でしょ。
それを承知で、あえてこの方法を取って、言い方は悪いが子供を盾に取って、出生届を受理しろでは強引過ぎる。
別に、認知、帰化、特別養子縁組という段階を踏めば、現状でも子供の権利は十分守れる。
国は帰化にはOKを出しているわけだし。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:08:00 ID:CFSyxK9U0

>>294
障害が判明すれば中絶、生まれた時に障害持ちなら雇い主は子供を引き取らない、
これがスタンダードな代理母契約らしいな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:08:24 ID:Ia5f74EI0

>>294
290の言う「障害」って、「生きにくさや世間の目」って意味だよきっと。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:08:48 ID:al+10fZM0

>>297
性欲を満たすためなら女を買うのもOK
種の保存本能を満足させるためなら女を買うのもOK

そういうことですか？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:09:12 ID:OunZ1/Xo0

鬼女板で叩かれてるよ　向かいアキ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:10:26 ID:CFSyxK9U0

>>297
「生を紡ぐって代替不可能」

そこまでわかってるのに、子供を子宮で育て命がけで生んだ人から
子を引き離し取り上げられるのは何故なんだろうね。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:10:58 ID:1OESu6zM0

弱い遺伝子は消えうせろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:11:14 ID:hZ4z4ZgJ0

>>301
めちゃくちゃだな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:12:28 ID:yAcdChw70

>>297
お嫁さんはあなたみたいな優しい旦那さんと
結婚できて幸せだよ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:13:11 ID:GdmnCl8D0

養子じゃ駄目なの？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:14:11 ID:txfa2tGs0

まだまだ

最高裁があるさ

　　　　　　　　　　　　　　　　国

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:15:09 ID:0qzW4Q0v0

という事は代理母ビジネスが成立するな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:15:14 ID:yRjjL4Yf0

>>301
自分らでできることなら何としてもやりたい。
でもできなくて、代わりに誰かが助けてくれるならそれに縋りたい。
お金を払えばやってくれるなら、払うよ。それが女を買うということでも。

助けてくれるの？いやそれは。お金でサービスを提供してくれるの？それならいいよ。
この合意が女を買うということに相当するとしても。
ただ申し訳ないのは、助けてくれた人の自覚が、私は女を売ったんだという認識でしかないかもしれないこと。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:15:24 ID:eXVHY4DL0

>>297
生きてきた証は自分の遺伝子を持った子を残すことではないよ。
現にアメリカでは養子として血のつながりのない子を我が子のように
育てている夫婦はたくさんいるよ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:16:07 ID:al+10fZM0

>>308
最高裁判例ではDNAは関係なく、出産した女性を母としているから
向井の場合もどうなるかわからんね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:16:35 ID:sfzOxElP0

面影ラッキーホールスレと聞いて飛んで来ました。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:17:31 ID:nXCAveDV0

ヤリマンで不妊症になった女と結婚した高田が悪い

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:17:38 ID:iGdE4kwh0

>311
人それぞれでしょ。
>297に貴方の意見を強制する事は出来ないよ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:17:55 ID:qTT2vaWgO

なんで形式に拘るのかわけわからん。
うちの親父なんて、親族の猛反対で認知はされなかったけど、
あとで実父と養子縁組したし。
上でも言ってたけど、特別養子縁組なら実子とほぼ同じ扱いだし。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:18:36 ID:mzWxdvIZ0

>>２７８

自分も向井と同じなの
究極の選択をしたくなる気持ちはわかる

でも代理母はごくごくフツーの一般人には経済的には無理
だからちょっと羨ましい、って気持ちもある

１回あたり１千万かかるとか言ってたような･･･

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:19:53 ID:FUj1wZ+MO

>>311

日本ではまだ、そういう考え方出来る人は少ないんじゃないかな。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:20:03 ID:al+10fZM0

>>310
当事者は詭弁を弄して自己正当化を図るからね。
金目当てに体を売りました。産んだ子供を売りました。
とは考えたくはないでしょう。

請負人の代理母は　お気の毒な人のために子供を産んで差し上げた。
依頼人は　気高いボランティア精神で子供を授けてくださった。と
こう言うだろう
でもね>>90のリンクを全部読んでみて
代理母の実態は想像するよりもっと汚いんだからね。
美辞麗句で誤魔化しても代理出産ビジネスの現実は汚いよ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:20:07 ID:uSLnkqmv0

子供が大きくなって
自分は赤の他人の腹で成長して
産まれてきたなんて知ったらショックだわ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:21:32 ID:UK+gJRte0

>>296
日本で役所が指定した医師によるＤＮＡ鑑定の結果で
両親との親子関係が認めれられた場合のみ受理するみたいな
判決の方が良かったね

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:21:44 ID:d0ZMaFUx0

シンディの家族、ダンナが破産して一家離散寸前まで行ったんだっけ？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:22:34 ID:al+10fZM0

>>318
そんなことはない。
ただ役所の頭が固いだけで、養子対象になる子供の数に比して
養親希望者の方が多いくらいだよ。
でも養子がダメでも里親って手もあるし
子供を育てる気があるなら、いくらでも方法はある
子供を苦しめる代理出産なんか
ただただ不妊夫婦の無い物強請り（ねだり）でしかない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:23:08 ID:hZ4z4ZgJ0

文句言ってるやつは、代理出産を巡る現状に不備があるから反対なのか
そもそも他人の腹を借りて生ませること自体が反対なのか、分けて議論してくれ

とりあえず、対立点が生まれてるのは後者だけだぞ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:23:25 ID:eXVHY4DL0

>>299
しかも障害があるかどうかの検査はアメリカの場合は知らないけど
検査すると流産する可能性が高くなる．

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:23:55 ID:CFSyxK9U0

>>310
もう一度書くけど

「生を紡ぐって代替不可能」

そこまでわかってるのに、子供を子宮で育て命がけで生んだ人から
子を引き離し取り上げられるのは何故なんだろうね。
妻と自分の心の平安のためなら他人の命の犠牲も仕方ないですか？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:24:01 ID:uSLnkqmv0

倫理的な問題だろ、ここで言ってる殆どは

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:24:10 ID:PbDAmPHa0

向井叩く奴はガキばかり。
引きこもりの貧乏人が生意気に命を語るな。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:24:20 ID:sfzOxElP0

好きな男の名前、腕にコンパスの針で書いた～♪

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:24:21 ID:8uLh0Y3Z0

地裁がｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな判決するのはなれてるけど、高裁まで・・・
この国はｵﾜﾀな・・・

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:24:35 ID:IFsZpDm6O

>>324
そんな頭が無いからただ批判してるんだよ。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:24:52 ID:hZ4z4ZgJ0

>>327
それなら、>90を読めとかいうのは見当違いになるはずなんだが

333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:25:04 ID:al+10fZM0

>>299
障害の有無に関係なく、依頼人が子供を一人しか望まなかったのに
双子を妊娠した代理母が一人を中絶するよう依頼人に迫られる事もある

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:25:30 ID:avLqpLsj0

養子を取るとかの選択肢は無かったのかな。旦那さんの血筋での
子供が欲しかったのか。代理出産はリスクが高すぎる。
最悪、命がけの出産だものね。
やっぱり子供が居ないと社会の目が厳しいのかな。少子化少子化と
毎日テレビで言ってるけどさ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:25:36 ID:uSLnkqmv0

>>328
金で人間を作るようになったら終わり
んでもって、既にそれがビジネスになってる

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:25:46 ID:sfzOxElP0

俺のせいで、甲子園に、行けなかった～♪

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:26:18 ID:hZ4z4ZgJ0

高田総統も家庭は大変だな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:27:07 ID:eWh8KnTL0

この双子は日本人の顔立ちしてるの？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:27:16 ID:yRjjL4Yf0

そうか、自分と愛する人の血を引く子を欲して手段を選ばず、というのが傲慢なんだね。
もっと考えてみる。嫁には絶対内緒だけど。
なんかとても辛いけど。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:28:05 ID:sfzOxElP0

カダログ語～♪

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:28:10 ID:al+10fZM0

>>334
向井の場合は手に入らないと判った途端に無性に欲しくなった。
それと・・・もう一つの理由は流石に向井が気の毒だから止めておく
いずれにしても、ダンナの遺伝子を残したかった。ってのは建前だよ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:28:30 ID:uSLnkqmv0

>>332
議論が多岐にわたるのは当たり前で
一方向だけに意見が向かうほど
単純な問題じゃないから
関係ないと思うならスルーすればいいだけ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:30:33 ID:al+10fZM0

>>339
今の状況では難しいと思うが
生まれた子供のことを考えて欲しい
普通の妊婦も後で後悔しないようにと必死に食事制限をしたり、
体操をしたり、子供のために頑張るものだから
親は子供の一生を見届けるわけにはいかないから
だからできるだけ苦労を負わせないように産まれる前から
努力する責任があると思う

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:31:26 ID:hZ4z4ZgJ0

>>339
こういう言い方すんのはなんだけど、
貧乏人にとってはこういう底辺の仕事はありがたいんだよ。
それを利用するのが傲慢ってことで、世の中のすべての底辺の仕事なくなったらたくさん貧乏人死ぬ
反対してるひとは、他にもっと良い仕事紹介とかできんのかな。
出来ないで言ってるなら、どっちが傲慢なんだろうね。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:32:53 ID:hZ4z4ZgJ0

>>342
意味わかってないのかな？
対立点がないものを見ろとつきつけるのはそもそも議論じゃないだろ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:33:51 ID:d0ZMaFUx0

>>344
>反対してるひとは、他にもっと良い仕事紹介とかできんのかな
売春

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:34:45 ID:djO6WVR50

ヴァンダレイ！東京高裁！お前ら男だ！

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:35:10 ID:X+FJg8Wc0

ID:hZ4z4ZgJ0
議論に対する議論は要りません

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:35:52 ID:eWh8KnTL0

高田の遺伝子はどうでもいいが、イチローのは勿体無いな・・・

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:37:02 ID:OJzwenUw0

才能が必ずしも引き継がれるとは限らん
長嶋や野村を見ればわかるだろ
息子は駄目だったじゃん

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:37:10 ID:hZ4z4ZgJ0

>>348
ごめんな、要するに
「感情だけでものいってるんじゃないの」
って言いたかっただけ。
もう寝るおやすみ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:37:18 ID:D3atr9ZD0

控訴汁

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:37:33 ID:eXVHY4DL0

>>328
代理母に賛成している人は代理母が出産で亡くなった場合を考えたことが
あるのかね？
代理母は経産婦で年齢も制限されてくる．
そうなったら代理母になるのは成人にも満たない子を持つ母親。
代理母が亡くなったら代理母の子供たちがどんな思いをするか考えたことがある？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:38:34 ID:qbhfv/bb0

良かったね。

まぁ、言ってみりゃぁこういうのって、アメリカで移植手術受けてくるようなもんだろ。
あっちは死んだ子の内蔵貰って帰ってくる（帰ってこれない場合もある）。
こっちは子供を産んで貰って、その子と一緒に帰ってくるだけのこった。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:39:15 ID:E9NDtZHf0

別に養子でええやん
自分らの「子供」として養い、育てるんだろ？
体面ばかり繕ってどないするつもりだ

訴訟するエネルギーがあるなら
代理母にもっと感謝しろや

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:39:38 ID:JcuXPiib0

ここにもタカ派が多いな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:39:42 ID:E3FG6+KF0

この問題って、DNA的には全く問題ないんだっけ？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:42:27 ID:al+10fZM0

>>357
日本では検査していない
アメリカの証明書しかない
アメリカは捏造の前科がある
だから向井・高田夫妻の場合も
疑惑は残っている

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:44:25 ID:OJzwenUw0

>>354
移植や延命と
元々無いものを他人の体で
作るの命とはまた違うだろ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:44:30 ID:J279vxDi0

代理母反対派は、中絶にも反対なんだろうな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:44:50 ID:IBDG5i2PO

なんか切実さを感じない意見が多いな。机上の空論というか。我が身我が事として捉え、それをどうやって理性でまとめるかでしょ。
ここは冷たいインターネットですね。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:45:32 ID:Ns1h6L+J0

遺伝的に血がつながっていて、
両親双方の同意があるなら認めていいと思う。
子供の福祉と、自ら産めない人の福祉という観点から。

こーいうのがあれば、病気とかで妊娠できない人も
血の繋がった子供を持てるようになるわけで、
幸せになるチャンスが広がる。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:45:45 ID:3BP/u9vk0

アメリカじゃ代理母もビジネスのひとつだろ
リスクが高い代わりに報酬も高い
向井の代理母やってくれた女性も代理出産経験者だろ
感情面も日本人よりは割り切ってんじゃないかと思うけどね

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:46:22 ID:qbhfv/bb0

>>353
そりゃぁ、無理矢理拉致って子供から引き離して、
無理矢理妊娠させて生ませたとかなら、道義的責任なんて話になるだろう。
でも、その成人にも満たない子供の為に幾らかの謝礼と引き替えに
代理母となる事を受け入れているんだから、仕方ないだろ。

こういう仕事に手を出さなければならない程、生活に困っているのなら
代理母という仕事がなければ、売春に走ってたかもしれない。
そこで変な野郎に殺されたり、変な病気を移されたりするリスクを考えれば
一応ちゃんとした病院でサポートしてもらえる代理母の方が
遙かに安全な仕事だろう。

まぁ、極端すぎる例だがなｗ

365 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/09/29(金) 23:46:45 ID:Rwb+oIjS0

高田がモンスター軍団なんて恥ずかしいことやってたのは
これで金がかかるからなのか？

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:46:45 ID:naChwNLV0

柔軟に対応しろよ
役所は説明書通りにしか動かないから使えないよなぁ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:46:49 ID:al+10fZM0

>>362
子供にしたら、産んでくれ人が母
って思いたいｶﾓｼﾚﾅｲじゃん

368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:47:22 ID:mcYhTV6d0

賛成してる奴は倫理的な問題として
クローンも賛成なのか？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:48:43 ID:qulNUPUD0

私も病気で子宮ないんで、代理出産したいんですけど・・・
ごねれば日本国籍が認められるってことですね。
前例が出来ちゃったんですから、当然ですよね。
あとは代理母の費用を募金で稼げばいいんですね。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:49:21 ID:sa25YuH80

母親は、自分のお腹の変化、子供の成長と共に
自らも母になっていくって言うが、
他人がヒッヒッフーして産んだ子を
いきなり我が子だと思えるもんか？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:49:35 ID:zqzT0u7B0

>>368
は？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:50:25 ID:hgH6bS9d0

>>370
シッターに預けて遊び放題の向井さんも、その辺の問題を抱えているのかな…

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:50:37 ID:qfRsTMPN0

>>367
僕はお腹にいるときどんなだったのと聞かれたとき
産んでくれた人は、お金の為にあなたをお腹に入れてたの
とは言えないからね。
その頃ママは飲んだくれてたのよ
とは更に言えない。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:51:41 ID:sa25YuH80

人造人間キャシャーンだな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:51:58 ID:E9NDtZHf0

産むのと同等に育てるのも価値があるんじゃないの？
我が子って思わないのかな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:52:11 ID:3AwE3tbU0

この裁判長は高田のバックにいる菱形にビビったわけか。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:52:45 ID:d0ZMaFUx0

>>360
中絶には賛成だよ。
育てられない子を無理して産んで
その先不幸な人生を送らせることになるのなら、いっそ今の内に…と思うけど。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:54:35 ID:rz4oj4Ft0

総統にできないことはない。
ニューリンも当然受理。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:55:02 ID:7PC479Fu0

最高裁のリソースの無駄遣い。
出生してねえのに出生届ｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:56:40 ID:+Em2SGkL0

別にいいと思うんだけどな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:56:50 ID:Lx1upBD50

立法が怠慢だから司法が悩むんだよな。
本来は国会の仕事だろ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:57:01 ID:yRjjL4Yf0

ID:al+10fZM0
が酷い人だということ、レスをよく読まない人だということはわかった。
論点ずらして頭で理屈こねくりまわして。
自分の中の正義を通そうというだけじゃん。極論持ってきて。
こいつの言葉に真剣に悩んだ俺が馬鹿だった。
ＩＤ辿ってわかったよ。どうぞ議論を続けてください。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:57:03 ID:sfzOxElP0

女になった夜は同時に彼の友達にも抱かれた♪

384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:57:43 ID:NCfJxYg+O

>>370
父親は誰だってそうだぞ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:58:04 ID:kKP6rmy60

生長の家信者増えたな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:58:18 ID:al+10fZM0

>>377
育てられないなら作るな
妊娠は既に子供は存在している
ただ目に見えてないだけ
妊娠○ヶ月なら殺しても言いなんて線引き
単に大人達の詭弁でしかない

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:58:23 ID:sfzOxElP0

女として人並みな幸せに、すがろうと思った♪

388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:59:06 ID:sa25YuH80

だいたい、金で人を作って産ませて、
誰の精子と卵子かもわからんのに、
認めろってのがな…ゴネ得だよな。
そんなの認めてたら、血縁とかメチャクチャになる。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/29(金) 23:59:36 ID:eWh8KnTL0

>>386
生まれても、パチンコ屋の駐車場で殺されるわけなんだけど。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:00:08 ID:sa25YuH80

>>384
代理母の話だろ？
父親の話なんてしてない
父親はどこもそうだろ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:00:35 ID:jC1zrMsOO

高田の*はバージンじゃない。
それだけのことだ。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:00:50 ID:aPsuO3OK0

>>389
それは社会の責任で制度を変えるしかないね
知恵を絞れば救えるはず
ドイツみたいな捨て子BOXも必要だね

スレチになっちゃったｽﾏｿ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:01:08 ID:jl8ldSORO

かかってこいや

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:01:47 ID:BqfwJQaG0

金さえ詰めば子供すら手に入るという典型。
ミンスの連訪はどう思っているのだろう？やはり金持ち同士通じ合うところがあるのか？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:04:02 ID:c88SvE+EO

フジテレビは高田夫妻じゃなく向井夫妻。高田はプライド関係者だからか？不自然すぎる

396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:04:03 ID:/jF/+EeH0

将来、自分が人の手によって造られて
しかも、産みの親がマンコビジネスなんて知ったら
死にたくなるな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:04:24 ID:a9HINYr20

男の子の名前に万里（ばんり）はセーフでしょうか？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:04:43 ID:dyE4X3f3O

>370
それは人それぞれだけどほとんどの人が愛情持てるよ。
孤児院から幼児期に引き取られた子たちでも大切にされてる子がほとんどでしょ。
大きくなるまで養子と気付かなかったって人も多い。
苦しみがあったから愛情を持てるなんて単純な事ではないよ。
そんなだったら虐待は無いし、大体父親はどうやって愛情持つんだ。
あなたが一部言うように、育てながら親子共々愛情を深めるんだよ。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:05:19 ID:u51T8Jk00

妊娠・出産は命がけ。出産後の精神面での負担も大きい。
難しい問題だけど、全くの第三者がお金と引き換えに請け負うとうのは、
やっぱり賛成できない。
妹・姉などの親族が申し出てという形なら、検討の余地はあると思う。

ただ、すでに生まれてきたこの双子については、やはり届けは受け付けてほしい。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:05:52 ID:BCDWHyE70

新しい事が始まる時、必ず非難される。
数十年後にはルール整備されて普通に行われているよ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:06:20 ID:pb6voi8P0

>>397
このスレにも、万里くんを女の子だと勘違いしてる人がちらほら

402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:07:46 ID:/jF/+EeH0

>>399
ゴネ得

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:08:02 ID:aPsuO3OK0

>>400
娼婦とスパイは世界最古の職業とかなんかで読んだけど
未だに売春婦は非難されるよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:08:21 ID:6sOC0pqO0

俺はこのケースは認めてやってもいいと思うけどな
自分の子供が自分の血を引いてない、なんて
やっぱ納得出来ないでしょ
家系がいわば絶えるわけだし

405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:08:31 ID:z8Tlh+QBO

>>390
いやそうなんだか、母性も父性も最初から完全に備わってるわけじゃないだろ。
その子のためにお腹痛めたかどうかじゃなく、これから先その子のために胸を痛められるかを考えると、向井の新生児に対面した直後の感情は父親のそれに近いのかなぁって。

そんだけ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:08:46 ID:k4qvqNfs0

>>397
漫画でそういう名前の男子がいたからセーフ。
ちなみに子供時代はマリちゃんと呼ばれてた

407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:08:51 ID:tAG2Rgfe0

よかったな、それだけだ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:08:56 ID:NgovTHi00

こんなの認めたら悪用する奴が出てくるな…

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:09:17 ID:r3zsXyVZ0

もっと強く・・・お人形さんのように♪

410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:09:39 ID:9AV4C0/TO

お金で買った子ども

そう思われても仕方がないね

411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:09:40 ID:VmbSCbuz0

>>399
どうして実子として受け付けないといけないんだ？
本人達も当初は納得していたのに。
生まれるまでは了承しておいて、
生まれてきてから文句を言う方がおかしいだろ。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:10:18 ID:9qcYQc/J0

子宮頸ガンはヒトパピローマウイルスによる感染が原因です。
子宮頸ガンの患者さんを診ますと、99％以上がこのウイルスに感染されています。
現在、治療法は存在しませんから高田さんもキャリアですね。
高田さんと関係のあった女性は、将来、子宮頸ガンになる可能性がありますので
死にたくなかったら検診を充分に行ってください。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:11:26 ID:r3zsXyVZ0

甲子園に行けなかった歌のイントロは、絶対ロックザカスバだよね♪

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:11:40 ID:BkZnDJOf0

別に認めていいんじゃねーの？って思うが
>>411のように言い分が変わったのがあまりｲｲ印象でない

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:12:48 ID:VCNJpHOp0

産みの親が別にいるのを実子なんて認めたら
メチャクチャになるな

代理母ビジネスが繁盛するじゃねーか

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:14:48 ID:3qvkjTec0

>>404
このケースはOKとか、このケースはダメとか
独裁者の気まぐれで成り立つ国の法則？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:15:49 ID:IFE7UAwyO

少子化なんだから、別にいいじゃん。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:17:23 ID:oUPUcRfh0

少子化とか関係ない
低脳って気が楽だな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:17:33 ID:eHcGaKjI0

ちょっと待て、産んでもいない女を実母と認めるなんて前例作るなんてとんでもない！

日本の法律は「産んだ女性が母」だろう？借り腹ビジネスを
正当化する事だよ。向井が記載にこだわらなければ双子の戸籍は
すぐ受理されていた。それをごね得でとんでもない判例作るな。

品川区は控訴しろ！！

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:17:54 ID:3Zy2946GO

>>261
いろんな意味で我慢強い子に育ちそうな気がする

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:17:55 ID:VmbSCbuz0

>>405
代理母が妊娠で体調を崩しているときも飲み歩いて
「自分のお腹に赤ちゃんがいる人は、酒も飲めずにかんばってるんだから
　あなたも控えて、そのつらさを考えてみたら？」
という意見には
「どうして飲んじゃいけないの！」
と逆ギレしていた人だから
父親に近いのかも知れない。

旧HPではネラーと寝ずの書き込み合戦をして
過呼吸になって高田に止められたとか。
実両親からも絶縁状態で、とにかく人の話をきかない人だ。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:18:02 ID:kpPWRedl0

「代理母　います」
とか、判子屋とか寂れた商店街に張り紙が出る時代が来るのか・・・

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:18:54 ID:3qvkjTec0

>>420
やたらおもちゃを買い与えているようだが

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:19:14 ID:ayr1LPsj0

嫌だなこういうのって
ここまでして、あの人格でちゃんと育てられるのか？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:19:14 ID:ak4xhJ4NO

非道い判例をつくってしまったね……

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:19:23 ID:CqekqHmS0

とりあえずDNA鑑定をもう一回してみればいいよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:20:25 ID:/kJVeSYx0

日本って、卵子提供は認められているの？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:20:58 ID:eHcGaKjI0

で、この裁判長は双子を産んだ女性をどういう位置づけにしてるんだ？
「腹を貸しただけの臓器」扱いなのか？産んだ女性なのに「養母」か？
それとも２人も「実母」がいるなんて認定できるのか？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:21:16 ID:wPjuZS6h0

身勝手な向井

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:22:34 ID:z8Tlh+QBO

>>421
その話は初耳。
そんなとんでもない奴だったのか･･･

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:22:47 ID:l6i76je20

アメリカで認められたからこの判決なんだっけ？
こんなの認められるべきではないな、何でもありになる

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:23:44 ID:3qvkjTec0

>>428
子宮だけじゃなくて臍の緒を介して栄養も与えているし
まさに血肉を分けて10ヶ月間育てるんだから
それをバッサリ記録から抹消するってのはなんだかなあ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:24:24 ID:4xfhWCSU0

>>430
あと↓も。

>>259
>>268

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:24:26 ID:pnAf/sQo0

産めないけど、子供が欲しい気持ちはわかるけど、
こんなのは認めてはいけない。
お金でどうにでもなってはいけない。
実子じゃなくて、養子でいいと思う。産んでないのだから。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:26:12 ID:3qvkjTec0

>>421
＞旧HPではネラーと寝ずの書き込み合戦をして

あの祭りはすごかったｗ
２ｃｈの書き込みに呼応して向井がHPを書き換える度に
サッカーゴールかホームランかのような
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!の嵐だったねｗｗｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:27:54 ID:z8Tlh+QBO

>>433
ｻﾝｸｽ。

何だか知らんがすごいお人だ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:32:06 ID:ASF0hOOK0

この人女に嫌われてるよ　特に出産経験ある女に

438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:38:12 ID:mxO+klgnO

制度を厳しくして悪用されないようにすれば別にいいと思うが

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:42:49 ID:Jb32HwGT0

>>438
日本で認められていない
　↓
飴で金出して、作る
　↓
金で書類も作れちゃう

悪用されない以前に、代理母＝他人の体で産ませる行為自体
道徳・倫理的な問題がある
産んでもない女性を実母にするには問題がありすぎ
じゃあ、産んだ女性は何だ？道具か？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:43:01 ID:wXCE0Wo00

子供作らなきゃ
自分の芸能ネタが無くなるからって必死だったの？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:44:58 ID:kVcnIzTjO

高田パパはフンドシで太鼓たたいてるイメージしかない

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:48:48 ID:7s4+wrMM0

判決が読みたい。どこかにあるの？
向井が産んでないのに出生届？産んだのはアメリカ人だろ？
産んでないのに母親として出生届が認められる理由が知りたい。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:49:06 ID:Qvu0nCgc0

440は人間やめろよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:49:17 ID:3Pr8+FDAO

ビターンがあるぞ高田には

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:52:33 ID:z8PQp3Jq0

子供が生まれたんだから実子とかもうどうだっていいじゃない。
世の中には彼女みたいにお金がなくて代理出産とか出来なくて
不妊治療ですら金かかって大変な人も多いだろうに。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:53:22 ID:3Zy2946GO

物心付いたあたりで母が死んだ自分には「生んでくれた母」は名詞でしかない

やっぱ育ててくれた人ってのに情が移るものじゃないのかな
って言っても私は養護施設で育ったから誰にも情が移らなかったが

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:55:38 ID:ayr1LPsj0

この人ってそもそも何でここまでして子供欲しかったんだ？
だったらちゃんと面倒見てやれよ　自分の事ばっかりじゃなく

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:55:42 ID:eHcGaKjI0

これを認めれば品川区は金で女性の身体と子供を買う
人身売買行為に荷担する事になるぞ。
品川に来れば、外国で買ってきた子供を自分が産んだことに出来る。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:55:47 ID:LrY8cZKr0

今までは普通にコソーリ代理母出産やってきても
何の問題も無かったんでしょ

なんで急に問題になったのかが不思議

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:56:42 ID:a0ixozbw0

>>446
育ててるのはシッターさん

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:56:49 ID:/kJVeSYx0

>>446
でもあなたが今いるのは、「生んでくれた母」いたからだよね

452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:56:53 ID:peh8siF70

感情論は何にもならない
可哀相だからいいじゃんって、
犬や猫じゃないんだから…
んなこと言ったら、戸籍が養子になっていることで
苦しんでいる人だっていっぱいいるっつーの

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:57:16 ID:/llSTwDc0

とりあえず戸籍に（代理生み）とか、注記しとけばいいだろ。
認めてやれよ、人間じゃないか。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 00:59:14 ID:lW0+kyGK0

>>449
戸籍認めろとゴネ出したから

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:01:21 ID:2b/9H8zZO

代理出産で子供に障害あった時はどうなるのかいつも思う…

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:02:09 ID:lW0+kyGK0

>>455
報酬を払ってるから
引き取らない

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:02:58 ID:Gh+9JNt50

すでに子供が世の中にいるのに、馬鹿な書き込みするのは人間としておかしいだろ
世の中に元気な子供が増えたらそれでいいじゃん

458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:03:26 ID:eHcGaKjI0

誤解してる人が多そうだが、日本の法律にのっとって
双子を産んだアメリカ人女性が実母、向井は養母にすれば
すぐ戸籍は受理された。

なのに向井が産んでも居ないのにＤＮＡは自分なんだから
自分が「実母」記載されないと嫌だ（代理母の存在を抹消したい）と
ゴネているんだよ。

双子の戸籍取得を妨害しているのは向井さんです。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:05:46 ID:/llSTwDc0

じゃあ「代理実母」とか「ＤＮＡ実母」とか書いてあげろよ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:06:50 ID:cDZb1q+f0

「養子」扱いを毛嫌いしてるわけだ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:08:26 ID:16feRoVE0

いまだに高田氏はコメント出しませんね。。。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:09:02 ID:aiGtQ3gEO

>>457
向井がおかしんだよ

向井と旦那の子供として認めることは可能なのに我が儘言うから

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:09:06 ID:x7VHW56T0

>>457
本来、存在しない誕生するはずのない子供を
金で人工的に他人の借り腹で他人にリスク押しつけて産ませた上で
実子にしろと騒いでるのは、本人達なわけだが

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:09:38 ID:nFWmjrY40

別にアメ公でもいいじゃん。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:10:13 ID:3Zy2946GO

>>451
私の下に出来ちゃった子を自宅で生み落としゴミ袋に入れて遺棄するつもりで
死んで逝った人間を母？って思うんだ・・・

ってスレ違いかすまん。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:10:19 ID:CxxueL8r0

日本は卵子さえ提供して他人に産んでもらっても、戸籍上は実子扱いできる国になったのか。
美しい国日本だなw

品川区は現在区長が不在だから、選挙後の新区長がどう出るか楽しみだ。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:10:23 ID:VmbSCbuz0

向井亜紀、色々すごい発言があったけど
あまり思い出せない

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:10:36 ID:bXLtlFfU0

自分だったら親のいない子供を養子にもらうなー

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:10:43 ID:kbbMgNmu0

品川区は今区長選挙で大変なんだから
こんなくだらん問題はほっとけ

っていうか、品川区から転居して他区なら受理してもらえるんじゃねえの？ｗ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:11:05 ID:hko5OZJOO

>>461
高田延彦は好きじゃないが・・
高田総統なら許せるわ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:13:03 ID:7s4+wrMM0

特別養子縁組をすれば、養母じゃなくて母と記載されるのに
なぜ出生届にこだわるんだ？
代理母で生まれたことは世間に知られているんだから、子供にも隠せない。
代理母の存在を抹消したい。のが本音なの？
だとしたらヒドい話だ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:13:35 ID:IN4HGqL40

つうか高田も形式にこだわらず、養子縁組でもして実子と同じ扱いにすりゃいいじゃんｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:13:41 ID:yAgHfMyy0

自分たちの遺伝子で子供残せた時点で
満足じゃねーか？そこまでして欲しかったんだろ。
産めない体なのに、他人に産んで貰ったんだからさ。
金出したことまでなかったことには出来ねーよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:13:49 ID:QcnMGO8g0

これは…
最高裁で再びひっくり返るだろ。
裁判所は立法府ではない。

475 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 01:14:18 ID:UHiuda2b0

こりゃ親側の傲慢による結果だよな。

そりゃ親御さんのスタンスもわからないわけでもないよ。
ただ子供の人生を考慮するとちっと不幸かなと。
両親があのヤヲ高田バカ総統とヤリマン向井だってだけでイジメ確実なのに
自分の生みの親が金で体を売る売春婦みたいな見ず知らずのアメリカ人。
そしてこのカオスな生い立ちの中、自分らは日本人としての籍だけが明確かつ正式に。

今後同じ被害者を生まないためにも
今回の裁判では受理しないことを司法のスタンスで認めてほしかったな。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:15:02 ID:o20TVQ1O0

認められたんだ。よかったじゃん。おめでとう。
子供を可愛がってくれよ。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:16:03 ID:sqjYxH3M0

>458
そこが疑問だ
今回の判決によれば、産みの母の出産は法律的には無かったことになるのかな

どうも、一人の子供の出生記録が二重に発生するような印象を受けるんだが
病院の産みの母による出産記録があるのに、
育ての母の戸籍には実子と記載されるんだよね
代理出産の事実が明記されない場合、記録の混乱は起こらないのだろうか

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:16:53 ID:eLJ0w7jU0

現行法では出産した人間が親なんだからこれは最高裁でひっくり返されるべきだな。

479 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 01:18:52 ID:UHiuda2b0

ちょっと勘違いしてた点があるが、
向井さん、子供さんのためにもこれ以上騒ぎ立てないでくれ。

そして高田！お前は向井さんのマリオネットか！？
もっと自分を持て！前田が泣いてるぞ！

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:19:17 ID:BwJrk67a0

向井の旦那ではなく、高田の女房ってかんじになってきたな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:19:32 ID:wXCE0Wo00

>>443
あれいいとこ突いちゃった？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:19:32 ID:aiGtQ3gEO

>>465
お前の出生なんか誰も聞いてないし
うざい

同情してほしいのかよ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:21:43 ID:16feRoVE0

明日の旅サラダは二日酔いの向井が見れるでしょうね。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:22:23 ID:1VFKfXo30

代理出産でも親子認める　品川区に出生届受理命令

タレント向井亜紀さん（４１）と元プロレスラー高田延彦さん（４４）夫妻が２人の人工受精卵を使い、
米ネバダ州で代理出産によって生まれた双子の出生届を受理しなかった東京都品川区長の処分
取り消しを求めた家事審判の即時抗告審で、東京高裁は２９日、申し立てを却下した東京家裁
決定を取り消し、出生届受理を命じる決定をした。

南敏文裁判長は「ネバダ州の裁判所で向井夫妻の子と認められている。日本で夫妻の子と認め
られないと、双子は法律的に受け入れる国がない状態が続く。一連の経緯に公序良俗に反する
要素は見当たらず、子の福祉を優先すべきだ」と判断した。

向井さんは子宮がんで子宮を摘出後、代理出産を目指し、受精卵を米国人女性の子宮に移植。
２００３年に双子の男児が生まれた。しかし届出先の品川区から相談を受けた法務省が「向井さん
を母とは認められない」と回答し、不受理となった。

東京家裁は昨年１１月に申し立てを却下。向井さん側が東京高裁に即時抗告した。

品川区は「決定文を入手しておらず、事実確認できないのでコメントできない」としている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006092901000904

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:25:36 ID:+7pWlKCRO

前田が泣いてるぞって言ったの俺のダチ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:36:05 ID:RIZppQXI0

育児板・ｷｼﾞｮ板は盛り上がっていそうｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:41:03 ID:FXV94sEm0

精子は高田のだとしても、卵子は向井のじゃないんだろこれ？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:42:05 ID:eHcGaKjI0

＞一連の経緯に公序良俗に反する要素は見当たらず

ここが最重要点なんだが。代理出産は最高裁で
出産のリスクを第三者に負わせる道徳的・倫理的に
問題のある行為だと認められたはず。それは「公序良俗」に当たらないのか？

最も優先すべき子の福祉を受けられなくしているのは、
行政ではなく向井です。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:46:43 ID:flYOfzUOO

子供には罪ないけど、これは認めたらダメだろ

490 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 01:47:16 ID:UHiuda2b0

>>487
精子は高田、卵子は向井らしいけど、
受精させた母体は別人なんだよ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:47:35 ID:y4/huGc10

高田が代理の母親とセックスしたって事？
嫁公認の不倫ですかｗ

492 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 01:50:43 ID:UHiuda2b0

現段階では認めちゃいけないね。
せめて精子、卵子、母体提供者に何らかの審査や
ライセンスを義務付ける等の法を定めなきゃ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:52:26 ID:VPq7oCWU0

亜紀のアナルにぶちまけたらアメリカババァに着床したようです

494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:52:50 ID:+poG1F590

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495 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 01:53:06 ID:UHiuda2b0

>>491
いや、おそらく体外受精させた受精卵を母体に入れて妊娠させたんじゃない？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:54:45 ID:vvfeub3SO

>>491
体外受精だから代理母に受精済みの卵子を仕込んだ
不倫したかどうかは知らん

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 01:56:10 ID:flYOfzUOO

日本の法律で認められないの知った上で代理母出産し、
裁判まで起こしてごり押し。
こんなんが親になっていいのか甚だ疑問です。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:02:28 ID:amlNAQT00

なんでこんなゴネるかね？
自分と旦那のＤＮＡで子供が誕生した
戸籍上は養子だけど、遺伝子引き継いでる子供が生まれ
親になれた！十分じゃね？
妊娠出産してない女を母親には出来ないだろ
世の中のカーチャン共に失礼だ
これは女にすら同情されず味方につかないパターンだな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:12:03 ID:Vv7cBUPb0

子宮摘出した後に卵子を採取できるのですか？
この人卵巣は2つとも残っているの？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:13:57 ID:LqLQsCzC0

>>491
もう教育した方がいいんでねｗ
少子化だしね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:20:05 ID:p9jUljbmO

>>491世間知らずはレスすんなや

子供が欲しくても奥さんが子宮ガンになっちゃって産めなくなったから代理母出産したんだよ

不妊治療でもダメな人には代理母も良いと思う

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:23:20 ID:y4/huGc10

代理出産って、代理母親と高田がセックスしないと無理なんじゃないの？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:23:59 ID:AQxRX1Do0

>>499
不妊がわかった段階から卵子を冷凍保管していたのでは。
受精は人工的にできるけど、受精卵が子宮に着床するかどうかは
運任せなので、普通はいくつも卵子の予備を残している。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:24:15 ID:LsXN+r1BO

>>499
いや、卵巣は体内に残したって聞いた事がある。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:24:21 ID:afK0itjK0

まあ他の人からみればよその子供な訳だ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:26:28 ID:amlNAQT00

代理母とか生の尊厳が崩れる
子供はペットやオモチャじゃない
欲しいからって、他人に造らせていいもんじゃない
子供はその後、その事実をずっと背負って生きていかなくちゃならない

向井だって大騒ぎして、他人に子供産ませたくせに
結局、子育てはシッターにやらせてるような始末

>>502
体外受精はセクロスしなくても
試験管で受精させたもんを、他人の腹に戻して
他人の腹で育てて、出産させる

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:26:56 ID:LJcf1uVvO

>>499
摘出手術前に卵子の採取をして、凍結保存していたと思う。

そして卵巣は、摘出されてないと思う

508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:31:19 ID:ghh/CVpj0

子供は二人揃ってイジメに遭うの確定
世間はみんな知ってるもんなー

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:32:46 ID:bqSCgH/eO

金があるから出来る事だよな｡移植にしても代理母にしても

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:34:22 ID:8BL9e+vZ0

オゥオゥ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:39:11 ID:Vrl7REjJ0

叩く理由もﾜｶﾗﾝ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:39:38 ID:QD4HBytrO

出生は認められなくても子どもとしては認められるという不思議な結末が起きそう

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:42:30 ID:sLR5SlcO0

私も子宮と片っ方の卵巣が無くなったんで、気持ちはわかります。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:45:10 ID:ghh/CVpj0

そもそも子供産めなくなったのは癌だっけか？
向井の遺伝子使っているなら、
癌も子供に引き継がれる可能性あるのか？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 02:58:01 ID:TaKFiq3g0

最初の願いであった高田のDNAの子どもが欲しいっての達成してるんだから
後だしでギャーギャー騒ぐ向井夫婦って頭おかしい

そもそも大金で国内では禁止されてることをやって
命の倫理無視してるんだから

516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 03:03:24 ID:TpwcYm+k0

>>1の動画ニュースを見ると須田アナは、子どもは現在
養子として出生届が出してあると言っている
今回は実子として出生届を受理するように判決がおりたんだよ

金を積んでアメリカのインチキ医師にDNA鑑定してもらったみたいだね

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 03:14:53 ID:B04S1wgY0

代理母の腹に１つではなく、２つの命が宿ってる事を知った向井は、
最初から１人という契約だった事と母体へのダメージの心配から双子の出産を拒否し
一人だけ産むと言った代理母に「お願いだから２人産んで」と言ったんだよな。
そのくせ「勿論お金は二人分払いましたよ。」とかケロリと言う。そういう問題じゃないだろ。

518 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 03:50:49 ID:UHiuda2b0

ことがことだけに向井は精神的にきてるのかもな。

だからこそ夫であるはずの高田がちゃんとしなきゃいけないんだが
オセロ中島との不倫騒動ｅｔｃのこいつでは・・・・・。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 03:51:36 ID:kZr9QRNq0

どうでもいいけど凄い執念だよね。
いずれ子供は親の元を去るって事を向井亜紀はわかってなさそうで怖い。

子供が就職や結婚で自立する時に修羅場にならなきゃいいけど。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 03:54:31 ID:rz64xFbV0

>>519
子供そのものには関心ないみたいだよ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 03:57:23 ID:G00Sq1Y00

桜庭がＰ離脱した事件
向井が原因の一つらしいね

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 04:01:56 ID:+56s9O71O

要は私生児ってことか

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 04:08:14 ID:QnNrMG5V0

>>518
オセロ中島とのことはうやむやになったの？

524 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 04:46:00 ID:UHiuda2b0

>>523
今どうなってるかなんてオレは知らないし、知ろうとも思わない。

ただこのスレを見た現状の刹那的な感想としては、
これだけ子供を愛する向井とこれだけ向井に愛されてる双子の息子たちを
高田も同様に愛してやれよと言いたいね。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 04:57:32 ID:igN6KNMe0

鬼魂女性とはよくぞ言ったものだ。早く地獄へ還れ＞鬼女

526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:02:00 ID:Uo5LOhCU0

向井を叩く石女必死杉ﾜﾛﾀ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:27:27 ID:wsG3tscE0

ビタミンびんびんデカビタ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:43:47 ID:aOKFHgof0

試しにさっき向井でしこったんだけどさ…。

いっちゃった自分にはらたつよね…？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:47:19 ID:pYE99JmAO

代理出産って、代理に産んだ人が可哀想だな。
金（生活）の為に痛い思いして。
日本で認めたら、バツイチ母ちゃんの小遣い稼ぎになるのかな？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:51:10 ID:G00Sq1Y00

事実上の臓器売買だよな
出産報酬500万だっけ？
体の負担を考えると少な目なように思えるけどそんな金も必要な人が居るって事で
今の格差社会日本で認められたら人気出るかもな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:54:13 ID:6UDE009N0

始めは本当に子供が欲しかったかもしれんが
今は実績だけが欲しいんじゃないの？
法的に認めさせた女とかなんとかの称号がさ。
ヘドが出る女だね。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:54:41 ID:QBGjFHWCO

>>517
そんなにおかしいこと？
私もきっとそう言うよ…。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 05:59:55 ID:6UDE009N0

>>532

>>517の最後の一文をケロリというそのイカレ具合になんとも思わんのか？
>>517が言いたい事をちゃんと読み取れ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:01:16 ID:23nrG+L5O

お前も子供産めない肉便器なの？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:05:09 ID:UNo9RzM/O

ヤリマン→不妊病(名前忘れた)→結婚→不妊発覚→金で子供を買う→｢戸籍なんとかしろや！｣

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:05:53 ID:wyhjnKhI0

記者が質問したから答えただけだろ？
ケロリと言ったなんてどうすりゃいいんだよｗ
沈痛な面持ちすりゃいいのか？それとも泣けばいいのか？
金の部分にひっかかってる妬みババァはどんな言い方してもイチャモンつけんだろ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:18:06 ID:AQxRX1Do0

ｽﾚの趣旨とは関係ないけど、法的に争うことは問題ないだろ。
誰にでも訴える権利はあるわけで。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:21:44 ID:ypfnbOsy0

つーか、司法も絡んでこんな大きく取り上げられて子供が将来可哀相

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:26:58 ID:AQxRX1Do0

法的に争う意思があり手段もあるなら訴えないほうが間違ってる

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:39:56 ID:DXWEltRD0

まあ昔は試験管ベイビーとか言われて珍奇なものに見られてた人工授精が今じゃ
普通に受け入れられて利用されてるわけだしな。

代理母出産もそこまで反倫理的ってもんでも無いし、法整備をきっちり行えば
問題なく普及するな。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:41:42 ID:6AlZKQWNO

この判決で確定なんですか？
最高裁にはいかないの？
無知ですんません…

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:43:46 ID:4xLK10x30

貸腹屋ｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:44:27 ID:zW9s4xXQ0

法律曲げても子どもを日本国籍にはさせるな。
そんな事したら、生まれた後で「実は父親は日本人です」何て言って
子どもを日本国籍にしたがる三国人＋フィリピーナが大挙するぞ。
で、子どもが日本人だという理由で不法滞在が合法に変更されてしまうんだ。
そんな事は許さない。

高田・向井の一連のわがままで子どもの日本国籍が認められる
　　　↓
子どもが生まれた後で父親が日本人なら子どもが日本国籍取れると
三国人＋フィリピーナが戸籍課に押し寄せる
　　　↓
子どもの日本国籍取得
　　　↓
母親は子どもの養育を理由に不法滞在から合法的な在留資格に変更
　　　↓
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 06:52:01 ID:gSp8GYgw0

日本人の精子と卵子での人工授精が世間的に認知されていた状況だから
実は代理出産で日本人と韓国人のハーフを作りましたなーんて人が現れるかね？
偽装結婚のが楽だろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 07:40:33 ID:j/d7o3GNO

新聞見たら「代理母」はボランティアだから無かった事になるらしい。金払ってるんだが。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 08:04:50 ID:byRJUqli0

今中国都市部の富裕層では妊娠と出産で享楽的な生活が疎外されるのが厭だというのと、
嫁の体型が崩れるのを嫌っての代理出産が相当数に上るらしい。
なんかもうそこまでして金さえあればお手軽に子供、ってなると人間終わってるなと思う。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 08:04:51 ID:65nW7ZaA0

>>543
感情面では子供が可哀相だけど、法律は正しく守らなければな。
ここでは代理母についての是非が問われているけど、日本国籍を簡単に与えた事の方が問題。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 08:44:03 ID:NDkTsJrp0

子供嫌いの俺からしたら、不妊で悩んでいる人たちが理解できない。
いくら中田氏しても子供ができないなんて素晴らしいじゃないか。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 08:49:15 ID:U2jduDlg0

>>547
勝手に妄想して暴走しないように。

高田が認知すれば問題なく出生届は受理されて父子関係が発生するから、日本国籍があるのはもともと当然のこと。
本件の問題は向井との母子関係だけ。

>>543
＞子どもの日本国籍取得
これは真実父親が日本人であれば、その父親が否定していても認められる。

＞母親は子どもの養育を理由に不法滞在から合法的な在留資格に変更
これは認められないことの方が多い。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:07:54 ID:KAG1nxQw0

代理母がｶﾜｲｿｽみたいな事言ってる鬼女がいるけど、
代理母って無理から妊娠させられたの？
報酬もらってやってるんだし、子供に情が移るなら
はなからやらないと思うんだが。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:15:38 ID:I6CTSg0k0

【ペット】（ぺっと）名詞　子供の代替物としてペットを飼うのはまあ許せるとして、ペットの代替物に子供を飼うのは許してはいけない。
（「あのんの辞典」より引用）

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:20:23 ID:X2YH3ALa0

ブログの「お説法」に304個の賛美レス…。
やっぱり批判は全削除なのね…。

絶対に「区が上告すべき！」っていう意見もあっただろうに。
情報操作も甚だしいな～。

ってか、前日のブログに載ってる写真、よくわかんないけどあれいいの？
NHKとかうるさそうだと思うんだけど…？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:30:04 ID:R0m+bXpQ0

女の意地が目的で、子を持つ手段は選ばなかった。
ただそれだけだと思う。
次は出馬かも。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:30:58 ID:cKYYaQJkO

わざわざプログにまで行って炎上待ち望んでるやつってキモいッスね。
別に国籍が日本でもいいじゃないの。経緯はどうあれ、両親は日本人なんだから。
前例を作ったら不法滞在者が認められるって騒いでるのは何故？
まさか治安が悪くなるから、とかそんなレベルで騒いでるの？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:31:09 ID:ONW7pZSyO

ここで筋を通さないとしたら、明日から支那側区に改名でいいよ。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:47:31 ID:3jDHVV0A0

>>550
個人的には資本主義、自由主義社会であるがゆえに
肉体や労働にかかわるもの、すなわち売春や臓器、生殖にかかわるものの売買まで許容されると思ってるんだが。
フランス法では、十数年前に自己決定権はそれほど存在しないと定義されてしまって
いまだに疑問視している。お互いにリスクや問題を熟知し、考えている上での売買、または取引なら大いに許容されるべきだろう。

たぶんこのスレの方々は代理母出産自体は認めているようだし、昔ではとても認められなかった事柄が
少しながらも現在では認められているというのは大いに進歩しているので、これは後々になって判断するべきことだね。
死後生殖や骨髄ドナーに通じる話になってくるから、どちらの側が一方的に判断するわけにも行かないよなと思う。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 09:53:08 ID:23VWktTc0

世の中金か

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 10:02:13 ID:kX2tpa+U0

今ブログ見たけど　全部賞賛コメントなんだね
自分は変わりに産むくらいいーじゃん？欲しいならって思ってたけど
ここにきてちょっと考え変わったな
代理であろうと　お腹痛めて産もうと
虐待するやつはするし　愛情持てる人はもてる　とは思うけど

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 10:34:24 ID:xu0evcn80

批判コメントは削除がデフォです、向井は。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 10:36:28 ID:jd1eAoEd0

批判してる奴の意味が分からん
批判してる奴の意味が分からん批判してる奴の意味が分からん批判してる奴の意味が分からん

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 10:37:23 ID:klFMkqHy0

これはどちらともいえないな
子孫を残すのは人間としての権利だけど
子供だけのことを考えると将来のケアは大事だ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 10:45:27 ID:+bAr+oFK0

向井は,孑供がきたら毋親にまかせて自分は育児するつもりがなかったからな。
鬼女が、育児をしない向井を叩くのも無理ないよ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 10:51:40 ID:KU8p2vpD0

向井さんのブログで、8：40台に投稿された山本さんというかたの批判的内容が
あっというまに削除されてますね。
気に入らない内容はばっさり削除するその神経･･･恐ろしい！

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:02:47 ID:Vv7cBUPb0

私は未婚だけど最近子宮と卵巣片方摘出した。
先日小沢遼子の友達も未婚だけど卵子残してる人が居るって聞いて
卵子残してたら代理母も可能なのかなぁーと思ったけど
代理母の報酬500万以外にも仲介料とか払ったりしてたら自分は無理だと悟った

565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:05:18 ID:klFMkqHy0

>>563
山本さんって
関西ではおなじみのあの方？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:05:20 ID:VmbSCbuz0

さほど強い批判でなく、ひとつの意見レベルでも
さくっと削除されるよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:07:22 ID:NiHmexK80

裁判官ってこういうの必要だと思うけどいろいろ言われそうだから
俺が一番手にはなりたくね～なとか思ってないかな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:09:22 ID:+OA8IcyI0

どう法解釈したら一度棄却したものを認めることができるんだ？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:09:39 ID:0l5YyQnZ0

鳥肌たった！

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:19:35 ID:i2tqWW3j0

こないだの死後妊娠も、一旦は高裁で認められたものの
最高裁でひっくり返したからな。

国が絡んでる事案だし、最高裁の最終判断を仰ぐしかないんじゃないかな？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:33:55 ID:1M3zKJO90

向井夫妻、最初は>>458さんの言うような形(養子)でいいって言ってたんでしょ？
どうして翻意して、ここまで強硬に主張してるんだろう。
その割には子育てが杜撰ぽいけど。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:54:53 ID:PF522NHF0

>>564
>>90より
女性セブンの記事はネガティブにはしないということだったので、夫が自己破産していた
ことは書かなかった。妻が「私のお腹貸します」という宣伝をインターネットに載せたとき
も夫が横にいたくらいだ。ファロンという町には少しのカジノはあるが、ほとんど経済活動
がない。ここでの100ドルは都会の500ドルくらいの価値があるだろう。家も10エーカーで
600万円くらいほどだから、普通なら現金でさっと買えるほどだ。
　夫の自己破産の内容を調べると、資産が5520ドル。負債が22276ドル。シンディが今
回の代理出産でもらった謝礼が、18000ドルプラス双子の場合は2,3000ドル余分にも
らえる。シンディにしてみれば、妊娠前に３ヶ月間、毎日ホルモン注射をしなければならな
い。副作用もある。この注射は夫がやったというが、元はと言えば夫の責任だから、夫がや
って当たり前だろう。要するにほぼ１年間体を犠牲にしてもらうお金がたったの230万円ほ
ど。年収230万円ということだ。普通の感覚なら、これで割りに合うはずがないが、経済活
動がほとんどないこの過疎地では大金だ。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:56:29 ID:KY1Zp8kE0

最初は「遺伝子を残せればいい」と言い
出生届を提出の時には「法の判断に任せます」と言ってたのに

代理母自体は反対ではないが、この判決には納得いかない
だったらコッチも認めてやれよ

凍結精子認知訴訟
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060905ik04.htm

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:57:53 ID:PF522NHF0

ICNYへの謝礼. $16000
雑経費(交通費など) $2000
●第一回目の受精で支払う費用
代理母への謝礼　$10000
広告費(代理母を募集)　$300
精神鑑定費用(代理母の)　$450
IQテスト(選択は自由)　$125
医師にかかる費用(精子分析や受精など)　人によって異なる
医療保険　人によって異なる
●代理母の妊娠と同時に支払う費用
代理母の生命保険料　$300
妊婦服　$400
父親権手続きの費用　$500
養子手続きの費用　$1000
弁護士料　$1500
○その他
父親であることを証明するための血液検査費(選択は自由)　$700
旅費、通信費など　人によって異なる

確実にかかる費用だけでも、約33000ドル(約450万円)。これに、日本から渡航する費用、
人によって異なる費用などを加えれば、優に5万ドルを超える額になる。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm

575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 11:59:11 ID:PF522NHF0

現在、アメリカでは、12州で代理母をビジネスとすることを禁止し、3州では代理母斡旋は
犯罪となり、業者は刑務所に送られる。
また、代理母ビジネスの最も盛んな、2つの州、カリフォルニアとニューヨークでも、弁護士や
医師からなる特別委員会が設置され、禁止の方向に向かっている。
ちなみに、ごく最近、フランスでは、人間は売るものでも、貸すものでもないという理由で、
代理母が完全に禁止された。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:00:32 ID:nsaAPvmWO

この夫婦大嫌い。

特に向井。こんな我の強い女のガキなんざ・・・

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:02:18 ID:PF522NHF0

また、斡旋業者にだまされ、遺伝的にまったく無関係な他人の子供を渡されたという例も
あとを絶たない。
トラブルは、他にもある。
代理母をきちんと選ばなかったためにエイズにかかって生まれてさた赤ちゃん。女の子しか
欲しくないと、依頼した親から受取りを拒否された赤ちゃん。.代理母が出産を迎える前に
依頼した親たちが離婚、引取り手がなくなった赤ちゃん・・・。いずれも、最終的な犠牲者は
代理母から生まれた赤ちゃんたちである。

代理母産業に猛反対する組織がある。ニュージャージー州で起きたあまりにも有名な裁判
「ベビーM事件』がきっかけで生まれた団体だ。この団体の弁護士であり、中心的な運動家で
もあるアンドリュー・キンブレルは、興奮した声で、私にいう。
「代理母は不妊の解決にはなりません。現に子官摘出をした人の半分は、その手術が必要で
はなかった人たちなのです。もしビジネスとしての代理母を合法化すれば、いずれ杜会的地位
の低いブリーダー(繁殖)階級が生まれることは必至です。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:02:35 ID:fGVwGVGW0

そう言えば子供どうなったのかなってつい最近ふと思ってたんだけど・・
そーですか、それはよかったですね
おめでとうございます

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:04:43 ID:uXVvC5z80

>>189
そうだと思う

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:08:14 ID:JykMaiiY0

向井の得意げな顔がﾑｶﾂｸ。
やったもん勝ちを許したくない。
最初は可哀想と思っていたけど、だんだん態度が鼻についてきて
早く夫婦共々消えて欲しい。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:09:12 ID:G00Sq1Y00

向井亜紀って昔、大仁田の追っかけやってたんだよね

582 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 12:13:59 ID:LrY8cZKr0

何が面白いって、このネタを扱った報道番組の中では
夫であるはずの高田に全く触れず名前すらださない局があったこと。

これが知名度の壁かと妙に納得した。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:22:16 ID:EbHKCWlc0

生まれた子供が可哀想
絶対イジメられるぞ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:26:18 ID:frJRcrnq0

この子物心ついたら自分が人工授精で生まれたて知っちゃうな
そのときどう思うんだろうな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:28:46 ID:gA+SvqiZ0

この裁判って、将来に於いての皇太子夫妻の試験管ベビーのことを念頭においてるんじゃないの？
遺伝子で判断すれば誰の子供でもいいっていう。
将来この代理母が、自分の子供だと認知訴訟起こせば面白いのに、そして高田夫妻の財産を
実質的に収奪できるわけだ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:30:43 ID:7C0V5YJcO

>582
不治だとしたら、興業問題関係で名前出し禁なんじゃね？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:33:42 ID:2SAK2T7WO

良かった

588 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 12:36:25 ID:LrY8cZKr0

>>586
いや今回のニュースはごく一般的なニュースで
フジがＤＳＥ関連だからとか高田だからとか気を使い報じるわけない。
客観的な判断の結果、高田はいらねって結論がでただけ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:37:42 ID:zW9s4xXQ0

>>571
それだと子供が日本国籍がとれない。
出生届を出した時点でそれを知ったので大騒ぎとなった。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:43:59 ID:3gt+8nXM0

あれじゃね、DNAがどうこうより思いっきり黒人の赤ちゃんだったんじゃね？
これは日本人として受けいられませんって

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:48:07 ID:HA6n+coYO

マスターは早く職安行けよ！

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:48:08 ID:r3zH6dRs0

高田の遺伝子をなんたらっていうんで
代理母まで頼んで作った子供なのに。
わがままな女。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:48:19 ID:DRSvTqQfO

高田は極悪非道
この子供はﾀﾞｳｿｷﾎﾞﾝ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:49:54 ID:1M3zKJO90

>>589
なるほど、そうなんだ。
高田が「自分の子だ」と認知してても不可なんだね？
母親の国籍だけ優先されるのかな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:51:50 ID:ouJVw0tu0

>>589
日本は出産の事実を持って実母とするだけで
父親は高田だから、向井一人が養母に甘んじれば
双子は日本国籍も高田の実子として戸籍も取れた。
しかし向井は自分が実母であると譲らず裁判
現在に至る。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:52:11 ID:O1/Ma2AQO

俺の精子よ出てこいや～

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:53:55 ID:G00Sq1Y00

>>589
養子にすれば日本国籍は取れる
裁判所もその方向で和解できるように説得したが無理だった
実子でなければ納得いかないと、頑なに拒否したのは向井だよ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:55:24 ID:ouJVw0tu0

>>594
まず
高田がアメ人の人妻とダブル不倫して双子が出来た。
と言う位置づけなので、法的には双子はシンディ夫妻の子供。
シンディの夫が嫡出子否認して、初めて高田が認知できる。
しかしそうなると今度は向井の立場が問題になる。
双子を高田の戸籍に入れるには向井が養母とならねばならない。
けれど向井は断固認めず裁判になった。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 12:59:48 ID:VbUQwozH0

ご友人の高田総統も気苦労がたえないだろうなあ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:00:08 ID:GJVpMQ2u0

不妊治療をしている金持ち夫婦の子供を代理母として出産。
誘拐して時効まで育てる。同時に子供を洗脳（普通に親として育てりゃ良いんだが）
ｳﾏｰ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:00:43 ID:1M3zKJO90

>>598
アメリカでも嫡出否認とかってあるの？　
やっぱり面倒だね…。

それにしても、代理母と言うグレー？な手段を使う時点で、
それ(養母になる)しか選択肢が無いことくらい、納得できなかったのかね。
めちゃくちゃじゃないか、向井さん。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:03:03 ID:EbHKCWlc0

養母のどこが気に入らないんだろうな
実際腹痛めて生んだわけじゃないのに

603 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 13:03:39 ID:LrY8cZKr0

そう言えばＰＲＩＤＥ無差別級ＧＰ開幕戦のポスターの中に精子だらけのポスターあったなｗ

アレをもし向井が目にしてたら相当精神的にきてただろうなｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:04:39 ID:Ljbjjrv50

子供のためっつーか向井のためなんだよな

野球選手がファンのためって年棒吊り上げに使うのと同じ感じだよなｗ

高田が親あつかいならそれほど大変じゃないと思うのだが。
お金もあるんだろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:05:42 ID:eWSraWDY0

<a href="http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159529251/500">うにゃにゃ</A>

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:06:18 ID:hIHDo9+K0

金があれば代理出産もできるし、それが実子にもなる。
いいじゃんこれで。不法滞在の外人にはこんな金もないし。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:09:37 ID:ouJVw0tu0

>>601
アメリカがどうかはそこんところは判らないけど、でも日本の法的にはそうなっている。
外国で不倫して出来た子供を父親が認知まで漕ぎ着けてもその子を日本国籍に
するには奥さんの同意がないとだめ。
不倫ネタで行けばこれが逆なら簡単なんだな
既婚の女がアメリカで不倫して子供ができても産んだ女が実母
しかも夫の子供として戸籍に載ってしまう。
夫が気づかないとずーっと我が子として自分の戸籍に載ったまんま
現実にそう言うケースは少なくないらしいね

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:10:09 ID:IJszpv290

自分の卵子を他人に植え付けてまで自分のDNAを引き継がせたいのかなあ
それってはっきりいってエゴが強すぎるんじゃない？

海外有名人みたいに恵まれない子を養子としてを引き取って育てればいいのに

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:11:10 ID:TnWb/bnG0

金で命を作ったらいかんだろ
生物的に、妊娠出来ない運命を受け入れず
金払ってるんだから、いいじゃんと言う問題じゃない
生まれたからには一個の人間として生きて行かなくちゃならない
どこまで子供を晒し者にすれば気が済むんだ、向井

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:12:54 ID:O2JZIFTd0

ところで、向井の卵子なのか？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:14:22 ID:vd09erS30

受理しろってのは母親を向井亜紀として受理しろってことなのかな

これって裁判所のかなりのスタンドプレーな気がするけど大丈夫なのかな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:15:47 ID:WWpEy7R30

>>604
年棒ってｗｗｗｗｗｗｗｗどんな棒だよｗｗｗｗ
棒ｗｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:17:09 ID:UMf+TEPP0

これ認めちゃうと色々悪いことに利用する奴が出てきそうだな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:18:38 ID:vd09erS30

DNA鑑定して父親と母親の実子である事が証明されればいいと思うけど
そうじゃないケースも下手すると悪用されかねないよなぁ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:19:39 ID:zKk3E2G+0

どうせ最高裁でヒックリ返されて
またファビョる向井

妊娠したら太っちゃう
仕事休まなくちゃいけない
身体に危険があるのは嫌
痛い思いもしたくない
でも、自分の遺伝子引き継いだ子供は欲しい

こんな奴が他人に産ませても
実母になっちまう判決なんてなー
向井だけ特別同情すべきでもねーし
子供が欲しくて、何年も痛いの我慢して
不妊治療して、産めない人だっていっぱいいるからな
こんな借り腹で手軽なの許しちゃ駄目だろ

616 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 13:21:58 ID:LrY8cZKr0

現段階では認めるべきではないと思う。

ただ国会での議論、法整備のきっかけにはなるべき。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:22:21 ID:U4jmfmgL0

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618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:26:51 ID:XlZmF+aCO

>>615
向井って子宮ガンで子宮摘出してなかった？だから自力じゃ産めないんじゃなかったけ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:27:02 ID:qc16nEbq0

将来の親子喧嘩で、
「誰が産んでやったと思ってんの！」のフレーズは絶対に出せないよな、向井。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:28:39 ID:kSfzHGov0

>>612
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B4%E6%A3%92&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:31:49 ID:EbHKCWlc0

「誰が金出したと思ってんの！」

これだったら使える

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:32:37 ID:Ljbjjrv50

子供埋めないおばさんがファビョってる？
ヒステリックな書き込みが多いな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:33:20 ID:ySIHnAsWO

高田｢受け取れやぁー！！｣

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:33:56 ID:iToJ3JBs0

>>619
親子喧嘩で、実際にそんなこと言う親いるかね
言うなら、「誰のおかげで大きくなれたと思ってんの！」「1人で育ったような顔するんじゃない！」
とかじゃね

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:33:59 ID:Jrx9G4em0

これが実子として認められるのはさ、
代理母じたいを認めてからじゃないとおかしくない？

代理母ｏｋなら、健康な女性なら誰でも「あなたの代りに生みますよ？」な
ことする人ふえるよね。
だって一人産めば数百万もらえるんだもの。
生活苦しい健康な人と、金持ちの不妊の人がいれば成立しそう。
もちろんトラブルもおおいだろうけどさ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:34:18 ID:0vF6fzOL0

美容のためとか仕事のための代理母はないだろ

そんなこと考える事態頭悪すぎｗｗｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:36:22 ID:DFXtC6mUO

いや、女に嫌われるタイプの人間だからだろう

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:40:51 ID:GL4IvMcO0

>>615
俺も代理母制度は反対だが
その書き方は中傷の範囲を超えているぞ

どうでもいいが向井亜紀のスッピン見たときは
逆の意味で引いた
綺麗だった・・・・・

629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:41:59 ID:oXjD6OsO0

高田とアメリカ女でしょ？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:42:54 ID:oIBiBFVd0

>>626
優秀な遺伝子だけ欲しい
旦那は要らない
生まれてくる子供の事なんて考えず
シングルマザーになる女だっているくらいだが

腹痛めずに自分の子供欲しい人は意外といるだろ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:43:43 ID:pESyBdt30

ノブさんおめでとう！！

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:43:45 ID:FNMuLBRe0

>>626
>>90参照

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:44:32 ID:iAKbPpuGO

タップ総裁vsミルコをわざわざ東京ドームまで
見に行ったオレは時代の勝者

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:45:53 ID:eJ1fdh8k0

生殖補助医療による出生子（冷凍精子等）の法的親子関係が最高裁判決で否定されたばかり。
今回のは，出生届の不受理処分を不服としての訴訟だよね。
実体法としての民法で，法的親子関係を否定してるのに，
手続法での戸籍法上で，出生届を受理しなさいとの命令とは，これどういうこと？もうワケワカランｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:47:05 ID:+qzjBQiy0

>>626が世間知らずのガキ杉

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:47:51 ID:rI8BcYGc0

最初のころは確か｢高田の遺伝子が残したいだけだからよそに子供を作って欲しい」
｢自分とは別れて高田は再婚して他の女性と子供を生して｣
｢愛人に子供を産ませてそれをもらってきて養子にする」と、
高田の遺伝子高田の遺伝子連発してたのに、なんでこう自分の実子てとこにこだわってんの。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:48:58 ID:+qzjBQiy0

そのくせ、生まれた子供にモノ与えるだけで
シッター任せな駄目母親

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:49:19 ID:/kJVeSYx0

>>624
育てているのはシッターさんらしいです

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:50:25 ID:ByhZCzuN0

死後生殖を認めず　凍結精子認知訴訟で最高裁判決
2006年09月04日19時41分
ttp://www.asahi.com/national/update/0904/TKY200609040299.html

これを併せて考えたら、やっぱ納得いかない
とにかく向井は『日本で』DNA鑑定するべき
話はそれから

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:50:59 ID:eJ1fdh8k0

>>633
あぁ，俺も見に行ったｗ
序盤ローキック出したら骨折して，あとは寝ころんでましたね。
高田イズム満開の試合でした。ドームの内野席という遠い席なのに
17,000円ですた。怒りを通り越して，笑みを浮かべたものですた。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:51:03 ID:nkuEc8Na0

高田の遺伝子にこだわる理由がまったくわからない

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:52:04 ID:CnjirjM9O

受理しない意味がわからん。
役所は馬鹿なのか。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:53:49 ID:FNMuLBRe0

>>641
それは人それぞれだから構わないこと
だけど代理出産の目的は結果的には
向井の遺伝子なんだよね・・・
高田は離婚して若い女と再婚すれば遺伝子残せたんだし・・・

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:54:57 ID:A1TpM0Bj0

>>640
俺も行った
しかも広島からw

途中で謎のロックバンドのライブが始まって
みんな( ﾟдﾟ)ポカーンとしてたのを覚えてる

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:55:43 ID:eJ1fdh8k0

>>642
釣りだとは思うけど
出生届には，出生証明書の添付が必要。医師とか助産婦の。
向井は実際産んでないのだから，出生証明書を添付できない。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:57:38 ID:FNMuLBRe0

>>642
夫のダブル不倫で出来た子供を愛人から譲渡されて
本妻がアテクシの子供と認めなさい。と言われて
受理する役所があるかい？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 13:57:52 ID:+qzjBQiy0

>>642
にほんのほうりつでは
じっさいにうんでいないおんなを
じつぼにはできません

あたりまえ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:00:33 ID:EIeA++9E0

>>646
マジレスだが金持ちではよくある話。
主人が外で作った子供を運転手の実子として手続きしたりとか。

649 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2006/09/30(土) 14:00:40 ID:LrY8cZKr0

これで高田の不倫相手や隠し子が出てくこれば
ハッスルのネタへ繋げられるのにな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:03:18 ID:FNMuLBRe0

>>648
それは隠密でやった場合。
向井はマスコミを使って記者会見を開いたり
代理出産のドキュメント番組を放映したり
出産時には手術室にまで撮影クルーが入ってリアル撮影
そして手記を何冊も出版

ここまで大っぴらにアテクシは産んでないわよ。と宣伝して
アテクシを実母として記載しなさい。
ってのはどうよ？図々しいにも程がある

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:04:31 ID:+qzjBQiy0

>>648
男親は問題なく実子に出来る
現に高田は、何の問題もなく実父
問題なのは、母親の方
向井がゴネなければ特別養子縁組になるのにな
そこまでして、代理母を消したいのかと

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:07:55 ID:DJKIB9K50

え、実母として出生届を出そうとしてたの？！
それは無理なんじゃ。。。。

それよりもちゃんと子育てをしているのか気になるところ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:09:34 ID:M2MPkntA0

子供に何の罪もない。

裁判官の苦渋の判断だよ。

出生届が受理されない子供が将来どういう扱いを受けるか分かってるの？

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:11:29 ID:2WONdGmz0

実母と子育て全然関係無ぇじゃん
バッシングしてるやつら全員しね

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:12:18 ID:wjnAnDtW0

>>652
向井のブログを読む限り、子育てはシッターさんにおまかせです。
シッターさんまで「代理母」。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:14:54 ID:GRxsYUrDO

人間性を疑うな・・・
こんなことを許したら『出産は痛いからお金払って代理出産するぅ～』とか言うあほな夫婦がでてくんぞ！！

あのアフォ夫婦はもはや人間ではない。
死んで償ってほしいよ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:15:02 ID:TaKFiq3g0

>>650
やりたかったらこっそりやればよかったんだよな

子宮摘出も黙っていて
こっそり海外で代理母に産んで貰って
こっそり帰国して手続き取ればよかった

騒いで最初から注目させたのは向井のくせにな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:18:10 ID:eJ1fdh8k0

>>653
子供に罪があると言ってないよ。
また，子どもがある程度の年齢までに出生届を出していないと，子どもが不利益を受けるのもわかる。
ただ，それと母子関係の認定は別なわけで。
これを認めると，冷凍卵子での出生子を認めることとなる。
最近，冷凍精子での出生子と父親との親子関係を否定する最高裁判決があったばかり。
もし認めると，相続法にも大きな影響を与える。
何十年も前に死んだ母親の冷凍卵子から産まれた子供が，
自分も兄弟なんだから，相続分よこせ！とかね。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:21:01 ID:M2MPkntA0

>>658

まあ、そうだけど。

母親の勝手な行いで受ける子供の不利益があまりに大きいことを考えると、

超法規的措置でやむを得ないんじゃないかな。

実際は立法で解決すべき事柄なんだけど。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:29:00 ID:7p9MFeh40

>>657
これはあまり言いたくない事なんだけど
向井さんはTVを利用して番組を作らせたり手記を売らないと
代理出産の費用を捻出できなかったんだよ
以前、高田さんが参議院選挙に出馬したときの借金が
かなり残っていたそうだから
あの時は向井さんの実家にも借金をしたくらいだそうで

だから向井さんは、こっそりはできなかったんだよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:30:04 ID:2WONdGmz0

>>660
正確には選挙の為に途中キャンセルしたCMの違約金

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:32:45 ID:OipWJpJfO

裁判官に「ビターン！」ってやればいいじゃん

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:34:25 ID:7p9MFeh40

>>661
そうだったのか　訂正感謝
知らなかったよﾊｽﾞｶｼー

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:36:17 ID:UM46NPRrO

夫婦揃って某幼稚園の説明会に来ていたよ。
“お受験”なところじゃなくて、ものすごく普通の園。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:36:59 ID:eJ1fdh8k0

金子達仁著「泣き虫」参照

666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:43:40 ID:TpwcYm+k0

>>621
金はTV局が出しました

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:46:00 ID:EvfJXR2DO

代理母には、向井の卵子と高田の精子で妊娠してもらったの？
産まれてきた子は日本人なんだ…
そんな事出来るんだ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 14:54:09 ID:UdOP9wNi0

この夫婦はまたこれを売り物にするのでしょうか？
世の中には子供のいない夫婦は沢山います。
産まれた子供達には罪は無いけど、命を何だと思っているのでしょうか？
またデカイ顔をしそうです・・・。嫌だね。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 15:12:55 ID:hxYbDVnt0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000106-yom-soci
なにが激励続々だよ。都合の悪いコメント削除してさ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 15:22:45 ID:TpwcYm+k0

不妊小梨の教祖様になってるな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 15:29:48 ID:sqjYxH3M0

元気な子が生まれたんだから、もういーじゃん
静かな環境で育てればいーじゃん

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 17:43:08 ID:1nfTH5Ox0

よく考えると土曜の朝番組の4と6の司会者って
本妻と不倫相手のガチンコなんだな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 18:22:30 ID:zW9s4xXQ0

>>669
客観的な方向で法律面から切り出した書き込みしたら速攻で消されたよ(´･ω･｀)

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 18:26:02 ID:5o+UxaOG0

高田も高田だよ。
暴走してる女房を、どうして引っ叩いても止めないのさ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 18:28:44 ID:CFxJ+vI00

「ひまでモテない裁判所の諸君、ありがとうよ。バッドラック！」

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 18:35:49 ID:z92SjVVB0

>>674
向井亜紀って、自分の思い通りにならないと癇癪起こして噴火しそう。
人の意見は絶対に聞かず屁理屈並べて自分の考えが一番って感じだから、
高田も何も言えず二人の意向と言うより向井亜紀の考えだけで物事は決定してそう。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 18:46:59 ID:PuE13aNg0

読売　夕刊には

向井さんブログ　激励相次ぐ

向井さんのブログには激励や祝福の書き込みが
相次いでいる。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 18:48:21 ID:gJ2XNojY0

１５時頃みた、少し批判めいたコメントもサクっと消されてるｗ＞向井ブログ
かなり神経質になってるな。
誰か縦読み行ってきたら？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:12:41 ID:iQo0Loer0

一人っ子旦那の方が不妊で
旦那父と嫁の卵子で人工授精とかも有り得るの
考えると怖いけれど

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:19:19 ID:8vpLlNU6O

高田の精子乙

681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:22:37 ID:pTl9pCnq0

試験管で人の原型を作り
それを他人の体に埋め込み育てさせ
産ませたら、取り上げて我が子ですよ、っと
私の実の子供です！！！！って虫が良すぎ
それなのに、人並みの母親らしく育児しないって
子供はペットか？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:25:38 ID:6L/rHIy00

うわっ
鬼女スレだ
触らぬ神に祟りなし

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:28:05 ID:NEYqPknE0

試験管ベイビーとか、本来ないものを金で作るのは、
犬や猫のブリーダーみたいで嫌悪感を感じる。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:33:43 ID:N3GgVtn40

>>647
高田と向井の遺伝子を持った子供なんだから認めるべきだと思うんだけどな。
古い法律でそういうの想定してないわけだし。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:40:40 ID:dOw4S6eD0

精子と卵子で、他人に金で産ませれば、女性の排卵期間を４０年とすると
４８０人くらいの親になれるわけだな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:41:15 ID:OXaZdA2dO

>>674
高田：中卒
向井：大卒
高田は向井に対して強く言えない。

この家族って、ちっとも幸せそうに見えないんだよなぁ……。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:43:59 ID:M1CsUXFFO

向井が性格よければ擁護する人もいっぱいいただろうに

688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:44:16 ID:dOw4S6eD0

一回で３個卵子とれれば、１４４０人のお母さんになれる

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:53:24 ID:KMjGXBAT0

＞６８４
出産した女性の立場をどう位置づけるかが考慮されていない。
また，DNAが親子関係のすべてではないだろう。胎児期間に母親から受け継ぐ栄養やその他の環境もある。
精子と卵子の持ち主を親とするか，どうか。。。それはそれでまた弊害が出るだろう。
人工授精で精子や卵子を他人から提供を受けた場合，実子に出来ないのだから。
単なる裁判官はいいんだよ，自分の感想で無責任に判断してしまえばそれで終わりだから。
ちゃんといろいろ疑問を重ねて結論を出すべき。それまでは不可とすべき。

それにこれで代理母になれる女子の価値は男子より高くなる。
その気になれば，女子は１年で３千万円くらい稼げるようになってしまうのだろ。
そんなことがほんとに良いことか。。。向井は良いよ，けど代理母側の人生はどうなの?
それで幸せなの，代理母やった女性をどう思うかね，男性は。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 19:59:09 ID:dOw4S6eD0

自分で産んでないんだから、養子で十分だろうに
秀吉が家系図偽造したのと同じだな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 20:24:57 ID:4L/XwOJk0

>>689
代理母は自分の意思で代理母してるんだろ？
そして高額なお金ももらえる。
何の問題があるの？

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 20:46:06 ID:a0ixozbw0

>>691
200万円程度だよ。高くない。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 20:46:51 ID:aAyn00NJ0

>>689
男ですが、別にどうでもいいです。
むしろ少子化が解決するなら歓迎。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 20:52:37 ID:iQo0Loer0

代理母は帝王切開で出産するんでしょ
だったら何回も切腹は出来ないから回数は限られるよね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:07:17 ID:SGYiNi0o0

>>693
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
借り腹で少子化が解決すると思ってるって・・・・

696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:16:10 ID:hsT2UXQV0

>>693
知能指数が低いな

人造人間作れるのは
一握りの裕福な人間のみ
貧しい人間が安い報酬で借り腹ビジネス
儲かるのは仲介業者だけ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:19:10 ID:TpwcYm+k0

>>691
一万ドルが高額とはいえないよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:23:23 ID:4fErUahV0

今まで散々兵器作って戦争起こして人の生死を弄び、環境破壊もしさまざまな動植物を絶滅に追い込んでおいていまさら倫理も糞もあるかよ
代理出産だろうがクローンだろうが刑法に触れない範囲なら好き勝手にやればいい、幸福を追求する権利があるんだからな
倫理なんてくだらないものの為に科学の進歩を阻害するなんて愚の骨頂だ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:25:07 ID:hsT2UXQV0

>>698＝愚の骨頂

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:31:33 ID:PKKGYecT0

まぁ極論だが

お金で子宮を買ったんだよな
　　 _, ,_
　 ( ・ω・ )

701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:35:29 ID:4CO8Ya6u0

テロ朝のニュースで｢ブログに激励の書き込みが･･･｣と言っていて変だなと思ったら
都合の悪いレスは削除しまくって、激励しか掲載しないと。そういう事だったか。

情報操作もいいところ

702 ：sage：2006/09/30(土) 21:41:52 ID:0OxhvoPU0

>>36

おれもだ！！

703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:42:17 ID:XtQWWr2d0

投稿数の表示が減ってるよ。1000台だったのが今見たら942だって。
オーバーしたのか大量削除か？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:44:56 ID:EIeA++9EO

おめでとう！
総統

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:51:12 ID:4CO8Ya6u0

>>703
↓によると検閲中らしいぞ

534 ：可愛い奥様：2006/09/30(土) 21:40:13 ID:MNQxRiyr
いっそ
ブログに書き込む前（後でも良いが）に同じ内容を
ここに書いたらどうかな？
どんな内容が削除されたのか、激しく気になるｗ

535 ：可愛い奥様：2006/09/30(土) 21:40:47 ID:gC63H2JU
>>534
それ名案だね。

536 ：可愛い奥様：2006/09/30(土) 21:44:26 ID:Oo/VUU1N
すごい
即効削除だ。

537 ：可愛い奥様：2006/09/30(土) 21:48:14 ID:dV0GsvCM
現在、１８時４２分以降～２１時２５分までを検閲中。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 21:55:20 ID:r2Vab+7R0

「高田の遺伝子残したい」から離婚するって言って止められたって話だったけど
そうなるに決まってんだから、浮気するとかしてわざと嫌われて去って行けば
良かったんじゃない？
それをハートオブオーシャンっぽく死ぬまで心にしまっておけば応援できたのに。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 22:09:19 ID:XtQWWr2d0

>>705
一気に６０近く削除したってこと!?
「清濁併せ呑む」って言葉を知らないんだね。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 22:11:48 ID:9RYzDshD0

わからない　2006年 9月30日(土) 22:08 ×

たくさんの母親たちが、おめでとう、とコメントしていることに、疑問を感じずにはいられません。みんな、
自分と自分の子供たち、という、すごく自分たち中心の考えだけで話していらっしゃるようですが、では、
どんな形で授かったにしても、その命をお腹の中で育て、生み出した「母親」のことは考えているのでしょうか？
もし、あなたが、お腹を痛めて産んだ子供を、遺伝子的にあなたのものじゃないから、お金を払うんだから、
と言われて、本当になにも思わずに手離すでしょうか？子供を胎内で育て、産み落とした女性の身体と心に、
どんな変化があるのか、本当に考えているのですか？
それは、決して、お金で解決できることではないと思います。
今いる子供のためには、当然の判決でしょう。
でも、こんなことがまかり通っていいのですか？一部のお金のある人間だけが、当然の権利のように、
自分たちの「思い」を押し通す。思いが強ければ、何でも許されるわけではないと思います。
品川区長へのプレッシャーとも取れるコメントも多数あります。
でも、反対意見だって、同じように数え切れないほどあることを忘れないで。
反対意見は、今いる子供たちの幸せを考えない意見では、決してないのです。
もっと以前の、大人によるエゴの部分の、根本的な部分を言っているのです。
結局、自分たちに都合のいい意見しか聞き入れず、それだけを励みにされてしまうのでしょうけど。
夫婦は別にそれでいいと思います。でも、世間は、それだけじゃいけないと思います。
否、なことは否、と、声を大にして言うべきだと思います。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 22:13:52 ID:qjYaWUD+0

本当に向井の卵子？とか疑い出したら、自分で調査でもしない限り納得しないのが２ちゃんねら

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 22:17:22 ID:rF0rVXJy0

金で作った赤ちゃんだからな
米国の書類じゃなくて
日本でDNA鑑定やってもらいたい
DNAが一致しても産みの実母は別なことに変わりはないが

711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 22:17:35 ID:kn+sAQvoO

>>709
そんな簡単なこと当然です

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 22:24:41 ID:BCYXml1N0

高田モンゴリアンチョップ総裁代理

713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:03:38 ID:eCs7bgvdO

こわくて外に出れません。対人恐怖障で人と話せません。子供を作るどころか
結婚も出来ません。もちろん女と恋愛する事自体無理です！って感じの引きこもりが
文句言っちゃ駄目だよ。少子化の今、大金払ってまで子供を作り育てようってしてくれてるんだよ？
子供って将来自分達を養ってくれる存在なんだからさぁ…

714 ：多分においおい：2006/09/30(土) 23:17:04 ID:hEcBXgfE0

　>>709
　1回目のチャレンジで、3個しかない卵子の
　2個しか使えなかった(残り1個はダメ卵子)という
　報道を見てたんで、どっから卵子を調達したんだろうか…と
　ずっと不思議なままでいるんすよねー。

715 ：多分においおい：2006/09/30(土) 23:19:00 ID:hEcBXgfE0

　>>697
　彼女は、そのお金で借金がなくなったから
　本当に良かったとかインタビューで言ってたっす。

　向こうの貧困層は1万ドルでも、群がるっすよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:21:39 ID:dOw4S6eD0

ニートが親養うかよ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:24:56 ID:NZA2VdNKO

>713
冗談だろけどハナから介護要員としてアテにして育てると辛い事になるぞ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:25:53 ID:i84CH2tD0

>>691
東京高裁によると高額じゃないからOKになったらしい。

＞契約の根拠となった米ネバダ州法が代理母の尊厳を傷つけるような過剰な対価を禁じ
http://www.asahi.com/health/news/TKY200609300146.html

金目当てじゃないなら代理母は認めても良いみたいなスタンス
でも現実には他の人も言っているけど物価格差を思いっきり無視してるんだよね
この裁判長に、これ読んで欲しいよ。

記事には書けなかったが、夫は自己破産していた！
ファロンという町には少しのカジノはあるが、ほとんど経済活動がない。
ここでの100ドルは都会の500ドルくらいの価値があるだろう。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:27:40 ID:BTKjUEHxO

ひとりごっつで高田延彦似の引越し屋のおっさん発見ってネタあったな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:28:02 ID:3jDHVV0A0

>>584
貴殿、何十年前の人間だい？
１９８０年代から人工授精はあるし日本での人工授精で誕生した子供は一万二千人。
同年に誕生した子供の約二百三十分の一ぐらいだけど、それぐらい生まれている。
それに人工授精で生まれたとか、代理母出産で生まれたとか何がいかんの？

自然的じゃないから？自然的ってのは文字どおり科学も使わないような原始時代にあこがれる人間が言う言葉だよ。
中絶の権利も、子供を安全に産む権利も、生存の権利も保障されないような時代の信奉者の意見にそっくり。（そういや、最初の人工授精でもアナログなキリスト信者が大反対してたな）

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:28:47 ID:a0ixozbw0

>>720
> たぶんこのスレの方々は代理母出産自体は認めているようだし

いやいや、ちゃんと読めｗ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:30:45 ID:J7MOHzc/0

この人たち見てると、結局お金なんだなと思う。
不妊専門病院に往復5時間かけて通院してるけど、経済的にもきつい。
これだけ違いを見せ付けられて、憧れるわけがない…

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:35:02 ID:pcufGeHb0

本来、誕生することがないはずの
自分の遺伝子引き継いだ子供産まれたんだから
それだけでなんで満足しねーの？

産みの苦しみも妊娠の辛さも経験してないくせに
実母は自分とか図々しい
試験管に卵子提供しただけじゃん

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:37:40 ID:U91EEok90

>>720
あんた、思考が偏り過ぎてて極端杉

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:43:09 ID:IFE7UAwyO

>>723

産むより育てる方が、大変なの。
親から愛されてないお舞ｶﾜｲｿ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/30(土) 23:48:15 ID:Ltk7eqdO0

>>725
大騒ぎして割に、育ててるのはシッター
産むのも育てるのも他人任せ
義務を果たさず権利だけは主張する典型

妊娠出産で体質がまるで別人に変わってしまったり
死んでしまう人もいるわけで

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:19:02 ID:0IAqOOuT0

>>726
同意
この人、それほど子供が大事だと思えない

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:19:24 ID:UUCpSyR80

２ちゃんねらー敗北ｗｗｗ
ざまあｗｗｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:21:54 ID:NdOr5Y7/0

２ちゃんねらは向井亜紀が気に入らないみたいな感情論で否定してるから
話にならんな。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:23:11 ID:X0SmOUgW0

どうせ最高裁でひっくり返されて火病
まー当然だがな、感情論で勝っただけ
子供を晒し者にしてんのは、本人だしな
本来、子供持てただけで万々歳だろ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:23:46 ID:yTye26kU0

相続問題とかを鑑みて、色々条件つけて法整備して、と言うならまだしも、
今この状態で認めるのはどうかな。
高裁だから、このまま法改正の流れへってことにも、たぶんならないよね。

だいたい、日本じゃ代理母は認められてないんだから、どんなに騒いだって駄目なもんはダメだと思うんだが。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:23:54 ID:qTtUeTbO0

ブログの中の人たちのほとんど勘違いしてる。自分の腹を痛めていない子供
を「実子」と届けるから齟齬をきたしているだけだ。なぜ「養子」だといけ
ない？　成田の特殊学級入りを拒否する親と同じ差別意識の現われのような
希ガス。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:24:27 ID:4wsT3avm0

また向井さんは２ちゃんの自分のスレを
監視してんのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:27:34 ID:NdOr5Y7/0

>>732
腹を痛めるのも大事だと思うけど
自分の遺伝子を引き継いだ子は実の子供だと思うがな。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:31:53 ID:yTye26kU0

とりあえず、ちゃんと日本でDNA鑑定をすべきだと思う。
高裁ではアメリカで作った書類だのの信頼性を認めちゃってんのかね。

でもなぁ。これ、向井夫妻じゃなかったらたぶん認められてないんじゃなかろうか。
声が大きい有名人だったからこその結果みたいな、そんな雰囲気がする。

道義的に…とか言って品川区は届けを受理してしまうのかな。
それもどうかなぁ。事は向井夫妻だけの問題じゃないよね。
複雑な問題が絡んでるし。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:38:26 ID:4wsT3avm0

出産してないから、出生届けがない。
産んでない人が、産んだ人の存在を消し
実母になれるわけがない。

なんで借り腹を認めていないかわかるか？>>734
妊娠・出産は命に関わり、それを他人に代行させてるから。
我が子を誕生させるのに、金で解決しリスクを背負ってないからだ。

それに遺伝子も本人のかわからん。
金で人間を造った奴だ。
おまけにアメリカは金で書類出すからな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:39:14 ID:aEhOe3mu0

>ちゃんと日本でDNA鑑定をすべきだと思う。
>高裁ではアメリカで作った書類だのの信頼性を認めちゃってんのかね。

同意
日本の裁判なら鑑定結果も日本の物を採用するべき
それに法務省見解は「懐胎出産した者を母と認める」だべ？
代理出産がない時代の法律だろうが法律は法律
問題があるなら法改正を待つ
裁判所が勝手に法改正まがいのことをしてどうするよ？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:49:01 ID:qTtUeTbO0

>>734
それは法で認められていない。今の法は生殖技術がなかったころのもの。
仮に遺伝的な親子関係を認める法改正があっても、遡及して適用はしない
だろ。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:51:53 ID:FfMQW4GY0

>>729＝>>734
なんだ
自分のことじゃん
ただの感情論

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 00:58:51 ID:NdOr5Y7/0

>>739
同じ遺伝子を持つものを親子と認めるべきということは
感情論かな？
これ以上に親子を証明するものはないと思うんだけど。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:00:16 ID:FfMQW4GY0

>>740
だから、法律をまるっきりスルーしてる感情論だろ
現行法では、産んだ人が実母だって決まってる

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:04:02 ID:NdOr5Y7/0

感情とか関係なく
産んだ人はあかの他人で
向井亜紀と子供は同じ遺伝子を持った親子だ。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:05:24 ID:Z4in8znl0

日本の法律は「出産した者が実母」

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:05:33 ID:yTye26kU0

ν速＋のスレからコピペ。

>現在、アメリカでは、12州で代理母をビジネスとすることを禁止し、
> 3州では代理母斡旋は犯罪となり、業者は刑務所に送られる。
>また、代理母ビジネスの最も盛んな、2つの州、カリフォルニアとニューヨークでも、
>弁護士や医師からなる特別委員会が設置され、禁止の方向に向かっている。
>ちなみに、ごく最近、フランスでは、人間は売るものでも、貸すものでもないという理由で、
>代理母が完全に禁止された。

他国の現状をちゃんと知らなかったけど、やはり倫理的に問題視されてるんだよね…

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:07:12 ID:NdOr5Y7/0

日本の民法に欠陥がある。
実子を推定とかまったく科学的ではない。
時代の変化にまったく対応できていない。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:07:48 ID:FfMQW4GY0

>>742
君、都合の悪いことは読めないのか？

法律で認められてないものをゴネてるだけだろ
それはただの感情論

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:11:54 ID:FfMQW4GY0

>>744
そりゃだって、向井夫妻みたいのが
金に物言わせて、人造人間作成依頼
仲介業者がアホみたいにボロ儲け
貧しい代理母が、たかだか数百万のやっすい報酬でリスク背負う

そんなビジネスが成り立っているんだから、なんだかなあ…

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:13:20 ID:NdOr5Y7/0

けっきょく２ちゃんねらはそこだよなｗ
これにしても募金にしても。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:14:08 ID:yTye26kU0

>>748
え、どこよ？？？
なんだかあなたの話は曖昧だなぁ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:16:07 ID:wNVs31zm0

２ちゃんねらは…２ちゃんねらは…
お前も書き込みしてる時点で２ちゃんねら
意見を一方向からしか読み取れず
自分だけは違うとか、大いなる勘違い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:16:59 ID:NdOr5Y7/0

仲介業者がアホみたいにボロ儲けとか
心臓移植の募金で誰が儲かるとか。
そういうところが気にいらないから噛み付いてるだけだろ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:17:50 ID:09jPn4yT0

なんだ、結局まともな意見を言えないから
ただの論点ずらしか

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:19:13 ID:rv4RQFDZ0

物凄い読解力がない低脳がいるな。
一部だけ抜粋して鬼の首取ったつもりか┐(ﾟ～ﾟ)┌

754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:22:19 ID:yTye26kU0

今ふと思い出したけど、アメリカでやっぱり代理母出産で子を作って、
自分の実子だと言って連れ帰った夫婦で、妻の年齢が到底出産可能年齢とは思えないとかって
子だと認められなかった、とか言う事例がなかったっけ。

アメリカの出産証明だかを持ち帰ったのかな、その辺がよく分からないんだけど。

それで言うと、向井夫妻みたいに大々的にやってない若い夫婦が、
そうやって人知れず代理母出産で作った子を実子として暮らしている、のかな。

755 ：多分においおい：2006/10/01(日) 01:27:53 ID:Vne1c83n0

　>>754
　たくさんいる。
　向井夫妻は、先にガンのことがあって
　公表しないと子どもを手に入れられない状況に
　追い込まれたから、公表して、有名税+賛同者の
　圧力で強行突破しとるだけ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:30:19 ID:Z4in8znl0

>>754
〈１〉女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、子の福祉の観点からも、出産した女性を母とすることに合理性がある
〈２〉代理母による出産は第三者に多大な危険を負わせるうえ、依頼者と代理母の間で子を巡る争いが生じかねず、出生届の受理はこうした医療を容認するのに等しい――と指摘した。
第１小法廷も高裁判断を「是認できる」とした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:30:45 ID:v/5e6lal0

向井夫妻も、特別養子縁組を申請すれば、
続柄は「養子・養女」ではなく「長男・長女」になる。
それすら嫌でゴネてるわけで。

>>458とか>>471
にも書いてあるが。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:32:15 ID:ziqmXVNN0

出産で母子共に生死の境目となった時に、
普通は夫に「妻」と「子」と、どちらの命を優先するかを聞くらしいけど、
代理母の場合はどっちを優先するのかな？
そしてそれは誰が選択するのかな？

代理母の命か子の命か、って事になってたら、
どっちを優先したのだろうか？

まさか、高田と向井が、
「ぜひとも『自分達の子』を優先してくれ」って言うのかな？

言うんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:39:44 ID:yTye26kU0

>>755
たくさん…。ま、そうだろうね。
認めないなんていったって、抜け道はある。

でも、だからって向井夫妻の件を認めていいことにはならんよね。
本当に、有名人だからこその結果のように思えてならないわ。

特別養子縁組の何がダメなんだろう。
"実母"(代理母)との親子関係はなくなり、戸籍上も本当の親子になるみたいなのに。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:40:05 ID:Z4in8znl0

>>758
それも予め契約で決めているはず。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:41:56 ID:yTye26kU0

>>756
ああ、それかも。ありがとう

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:45:18 ID:o55c3yFz0

良かったね

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:49:13 ID:y8A+3Qp50

高田は好きだが
この女、昔ただのやりマンじゃん。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 01:51:51 ID:WUI4J1b70

アメリカで代理母出産した子を
養子縁組した例はけっこうあるみたいだよね。

向井のように実子としての入籍をこだわらないと
代理母ですか、そうですかってのが日本の倫理なのか。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:02:05 ID:Kb00e57Z0

本当に子供の将来の事を考えているならば
こういう事はコッソリやるもんだよ。コッソリとね

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:07:09 ID:Z4in8znl0

フジテレビが代理出産3年間密着取材
手記3冊出版
これらがなければ向井と高田の収入では代理出産など無理だった。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:07:51 ID:ziqmXVNN0

将来この子等って、皆から後ろ指さされるんだよ

ほら、あれが他人の腹から出てきた子だよ
ほら、あれが金にものを言わせて生れてきた子だよ

ってw

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:08:24 ID:iYR4amFo0

>>764
日本語の読み書きが不自由な方ですか？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:09:40 ID:H84jnqK20

ミルコ戦で逃げまくった卑怯者の遺伝子を残したいって言うんだからしょうがない　

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:11:03 ID:yTye26kU0

>>764
養子縁組しただけでは代理母かどうかなんて表面化しないのでは？
それもどうかなあと思うけれど…

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:12:40 ID:IdO6wdTh0

>>763
自分の借金を嫁（向井）に返済させている奴(高田)が、好きだなんて
品性を疑うな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:14:15 ID:0FSekaNS0

話題の掲示板に凸してる人はいないの？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:15:10 ID:3JwfzlJNO

これはよかった

子供が産めない人には朗報だ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:15:49 ID:Z4in8znl0

>>767
そこまでは言わないし思いもしないが
それでももし向井の双子と遭遇することがあれば
この文章を思い出すかもしれない

「業者からは当初、保険とか入れないで1万8000ドルの謝礼に、
双子の場合はプラス2000～3000ドルといわれました。
その謝礼でこの家のローンを返済したんです。
ここは土地が10エーカー（約1万2000坪）あって、家の価格を含めて
5万5000ドル(約600万円)でした。その残りのローンを払って、
ようや“家主”になれたわけです。とても満足です」

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:15:55 ID:f4qHY5MT0

どんな子に育つか想像できる

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:17:27 ID:ziqmXVNN0

金さえあれば子供が持てる

と書いたらｿｯｺｰ消されたよwww

777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:20:07 ID:X2AiXO9q0

癌って再発する病気じゃん
子供育てられないかもしれないのに子供欲しがるって
ペット強請るガキと一緒
朝晩の世話も全部するから～買って買って～！！！！
て、可愛がるのは最初だけで周りに丸投げするんだよな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:21:50 ID:ziqmXVNN0

現にしてるじゃん、丸投げ
テレビ出たり講演出たりするばっかりで、子供はシッターに預けっぱなし

産まず育てず、それでも母と言い張るかw

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:35:12 ID:W5P86cIsO

え！コイツの講演なんて需要があるの？
子供ためにもおとなしくすればよいのにな…
三田佳子息子みたく、いつか親の芸術活動をあぼーんさせそうだな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:37:02 ID:P5c8k5Cl0

アメリカ住めよ
イヤなら諦めろ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:47:48 ID:ziqmXVNN0

通りすがり　2006年10月 1日(日) 1:54 ×

何か皆さん「おめでとう」というメッセージばかりですね。が、ちょっと待って下さい。
一連の騒ぎをおかしい、と思っている人だっているんですよ。

子供が欲しければ何をしてもいいんですか？
日本で認められていない代理母出産をアメリカでした、とかいうのは完全に脱法行為じゃないんでしょうか。そんなことが認められるんですか？
いっそのこと、そのまま一生アメリカで暮らせばいいのに・・・

おまけに、あなた方のために、区役所や裁判所の人と時間がどれだけムダになったと思ってるんですか。いい加減にして下さい。

自分が投稿したんじゃないけど、
きっとまたｿｯｺｰ削除だな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 02:52:50 ID:1RrY/hSV0

やっぱ24時間常駐してるのか。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:14:35 ID:kKU2xfSqO

あのー・・・そんなに子供欲しい？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:15:09 ID:yAjDUmgi0

ID:ziqmXVNN0
コピペうざすぎ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:17:35 ID:xUiQgN+t0

子供って生きがいになるからな。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:23:05 ID:wRQNndH80

匿名さんの書き込みも削除されちゃうのかな？

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:29:18 ID:C6jCTUwWO

「旦那に彼の子供をどうしても抱かせてあげたい」とか言ってたけど、
本当に愛していて代理出産を考える程そう思うのなら
自分が離婚してでもちゃんと母親のいる子供を抱かせてあげればいいのに、と思った。
子供は親を選べないし親の幸せのための道具じゃ、おもちゃじゃない。
産みの親より育ての親って言うけど、結局はみんな産みの親を探したりするしね。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:29:25 ID:ziqmXVNN0

ちょっとでも批判があるとｿｯｺｰ削除だしね

ずっと前の方で、批判意見の削除を品川区に言うとかの意見もなくなってるなw
でも、その意見に対する批判意見は削除されない
その意見では、品川区に対してコメントを出さないのは卑怯だ、とまで言っているのに

品川区に対して脅迫めいた言葉を書いているのはオッケーなんだよな

気持ち悪すぎ、まるでヒトラーのファッショと変らん

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:46:32 ID:0IAqOOuT0

代理母出産だとしても養子で十分だと思うが。
実子になぜこだわる？
世の中にある色んな不妊治療（クローン除く）は、やることに反対しない
だけど子供のこと愛してると言っときながら生むときは貧乏人の奥さん、
育てるのも親任せ、自分の思い通りにならないと気が済まない性格は自己愛の塊りって感じ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 03:46:50 ID:ViMOTYO70

550 名前：可愛い奥様投稿日：2006/09/30(土) 22:25:46 ID:0nQdHaH/
【抜粋】
この数日間、じっくり考えました。
このＨＰは、いわば、「向井亜紀レストラン」なんだと思うんです。
私が私の味付けで出すメニューもありますし、皆さんが持ち寄ってくださった一品をご紹介もしています。
甘い料理、酸っぱい料理、苦い料理、激辛料理・・・いろんな料理があっていいと思うのですが、毒の入った料理まで、そのままお出しすることはないんですよね。
だって、ここは「向井亜紀レストラン」なんですから。
私が毒見をした上で、毒だと思ったら、出しません。
自分に都合のいいメニューしか出さない、卑怯なレストランと言われようと、食中毒者を出してはなりません。
ここを訪れた人が、また来てみようと思うレストランを目指そうと思います。
まだまだ頑張りまっす！ Wed. 09.11.2002 より

791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 04:08:02 ID:+rNrSaEr0

レストラン？何か変な例えだな。。頭大丈夫？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 04:25:26 ID:SSeQsv4J0

失念レストラン

793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 04:27:35 ID:N7pkAUW80

>>791
宣伝blogと割りきってるんだろ。　レストランじゃなく「放送局」というほうが正しいだろう
いちおう公認（？）BBSのリンクがあるからいいじゃないか、と逃げ道は作る知恵は有る。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 04:46:58 ID:f9kz0WLp0

>>790
毒、か。酷い例えだな。
あくまで訪問者の為と主張しているが、自分を守りたいだけだろう。

ところでちょっといいか？
こういう代理母出産の場合、卵子と精子は向井・高田の物であっても、胎児は代理母の体内で
代理母自身のホルモンだかの影響を受けるから、普通に夫婦間で作った場合と違って
胎児のDNAに代理母の情報も多少反映されるとかってどっかで聞いたよーな気がするんだが、そこんとこどうなんだ？
エロい人教えてくれ。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 05:40:38 ID:gTq/xCiA0

>>787
離婚うんぬんの話はとっくに出たでしょーね。
それでも代理出産という選択肢があるなら、そっちを選ぶのもアリじゃん。
そりゃ、彼を愛していて自分の子供だというのが一番嬉しい事なんだから。
それが自己愛の塊だとは思えない。

>>789
実子にこだわるのも自然な事だと思う。
自分の腹から生まれたわけじゃないだけに拘るのも無理ない。

＞生むときは貧乏人の奥さん、育てるのも親任せ
代理出産は紆余曲折を経ての究極の選択。
とにかく自分で産めなわけだから。
他人に生ませりゃいいじゃん感覚ってわけじゃないでしょ。
親任せというのは？
仕事を持ってて、子供の面倒を見てくれるジジババがいる普通の夫婦にあるようなものじゃなくて？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 07:20:09 ID:qXq7tMKG0

>>211
そのケースは卵子が妻のものではない。

夫(精子を冷凍保存)、妻(不妊、妊娠、出産に関与せず)、
アジア系米国人女性(卵子提供者)、別の米国人女性(代理妊娠、出産)

と4人がからんだケースで、
妻が卵子を提供した高田/向井のケースの前例とはならない。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 07:20:52 ID:qXq7tMKG0

>>796
これも追加
http://www.asahi.com/national/update/0930/TKY200609300146.html

798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 09:40:11 ID:EMNnAaMq0

>>795
どうしても欲しいと騒いでたのに、産まれたら他人任せ？
祖父母が面倒みるのと、赤の他人のシッターが
金で世話するのと、子供に与える精神的影響は全然違うし、
祖父母に任せても、おばあちゃん子になって
寂しい幼少期の記憶が残る（鍵っ子もそうだけど）

結局、子作りも子育ても金で他人にやらせてるだけ
産まれるはずがないものを作り
売買してるブリーダーの人間版じゃん
抱っこして見せびらかしたいだけで
手が掛かり、自分の時間を犠牲にする普段の世話は人任せって

>>796
このケースだって、妻の卵子かどうかもあやしいもんですが
まあ、どっちにしても、最高裁では認められないだろうけどね
法に則ってないんだから

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 10:23:49 ID:gTq/xCiA0

>>798
シッターが与える影響がそんなに悪いと思う理由は？
それにシッターに全てお任せしているなんて、どこに書いてあるの？
ブログを読んでいると、家事も子育てもこなしているように見えるけど。

＞抱っこして見せびらかしたい
この辺は既にあんたの妄想ｗ
なぜ愛も犠牲もないと言えるのか。
結局、この夫婦について大して調べもせずに煽ってるだけなんだね。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 10:26:00 ID:7bDPOVzG0

出張乙
早く帰らないと、
ブログにまた不都合な書き込みが増えるぞ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 10:28:45 ID:ktrudDZ90

>>799
普段の生活なんて、お前にだってわかんねーだろｗｗｗ
調べたら、家の中での私生活がわかるのか？
お前の情報源は、情報操作しまくりのブログだろ
やべー腹いてえｗｗｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 10:38:36 ID:IwL0AIIh0

心の内や実情なんて、他人の>>799にわかるの？
同じ経験しないとわかるわけないじゃん、本人以外。
ブログや雑誌のコメント、鵜呑みは信者だよ。
本人は、講演向けに脚色してどさ周りで忙しい。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:18:25 ID:zUzRCyp50

なんでみんなそんなに本人の事情に詳しいんだ？
ほとんど露出ないのに。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:27:54 ID:F3JzFPMq0

前田が泣いてるぞー！

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:30:38 ID:+wcdjqJt0

人の卵子もらって出産してる親もいっぱいいるんですが、こっちは
ど～なるんですか　？？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:32:33 ID:362YVkso0

>>805
そっちは最高裁でアウトの判決が出てる

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:32:52 ID:PbqhMnBt0

>>803
ブログ炎上までしたろ。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:38:34 ID:64pZW+0F0

高田の本音が聞きたい。　　子供自体はかわいいんだろうけど
その手段というか、本当は分かれたかったのかもしれない

809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:39:58 ID:+wcdjqJt0

卵子提供者やAIDの男が、わたしがほんとの親だと訴えたら、親になっちゃう
んでしょうか　？？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:41:31 ID:bMwyXCwT0

かわいそう
と
法を曲げるのは
別のこと

法が悪ければ
法を変えろ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:44:31 ID:SB+8StIB0

http://www.mukai-aki.com/

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:46:41 ID:+wcdjqJt0

向井さんは、生みの親、育ての親より　まず遺伝子よ　と言いたいのでしょう。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 11:54:58 ID:zUzRCyp50

>>805
「母と非嫡出子間の親子関係は、分娩の事実により当然発生する」なら
人の卵子もらって出産しても自分の子供として認められるべきでは？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:01:26 ID:W/GY+R/Q0

>>805
>>806
ちゅうか、その判決が去年なんだよな
1年も経たないうちに、下級審で覆す判決だから不思議だし、最高裁では覆るだろうという
観測もそこからきてる

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:04:44 ID:NXI7EZK50

とにかく子供のこと考えるならもっとこっそりやれ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:06:56 ID:+wcdjqJt0

ふつうアメリカで受精卵移植されて帰ってきて、日本で出産しても
誰にも公言しませんからね。
認められなかったのは、確か非常な高年女性だったかなにか　？？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:13:18 ID:in1kbXnI0

>>816
確か、５０代の女性の子として届け出ようとして、
年齢的におかしいということでダメだったことがあるような。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:14:31 ID:uxkfCfOQ0

なんだ、タップすること神速のごとしの総統のお話かよ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:15:28 ID:+wcdjqJt0

でも日本の高年出産記録　55歳くらいだよね

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:16:09 ID:in1kbXnI0

>>819
５５で産めるのか…

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:19:58 ID:+wcdjqJt0

でも、内緒だけど人の卵子

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:33:01 ID:0IAqOOuT0

>>820
生理があがる年齢は４０代半ば～５０代半ばまでと聞く（ほとんどの人は４７～９才で終わる）
遅い人なら妊娠も可能

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:36:57 ID:yHmzyTh+O

これで受け入れられなかったら、子供は難民になっていたわけか？
まぁ、法律も様々な事情を考慮して適用すべきだよな。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:39:06 ID:4MC1gE02O

あんまり年いってから妊娠すると、体に悪くない？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:42:37 ID:+wcdjqJt0

若返るよ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:42:57 ID:W/GY+R/Q0

>>823
「実母」にこだわらなければおｋ
向井がごねてるだけ

597 名前：名無しさん＠恐縮です sage New! 投稿日：2006/09/30(土) 12:53:55 ID:G00Sq1Y00
>>589
養子にすれば日本国籍は取れる
裁判所もその方向で和解できるように説得したが無理だった
実子でなければ納得いかないと、頑なに拒否したのは向井だよ

598 名前：名無しさん＠恐縮です New! 投稿日：2006/09/30(土) 12:55:24 ID:ouJVw0tu0
>>594
まず
高田がアメ人の人妻とダブル不倫して双子が出来た。
と言う位置づけなので、法的には双子はシンディ夫妻の子供。
シンディの夫が嫡出子否認して、初めて高田が認知できる。
しかしそうなると今度は向井の立場が問題になる。
双子を高田の戸籍に入れるには向井が養母とならねばならない。
けれど向井は断固認めず裁判になった。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:45:31 ID:sXH62Y5J0

養子ではいけないのだろうか。
しかし、他人に子供を産ませるとは・・・・
エゴイズムもここまでくればすごい。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:51:00 ID:LYQFpVmjO

エゴ井亜紀

829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:53:10 ID:cSNpthes0

自然分娩でないとダメっちうのは時代遅れのような気がするんですが？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:57:00 ID:W/GY+R/Q0

去年の最高裁判決の記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm
＞　今回と同様のケースで生まれた子が、今後、日本国籍を取得するには、夫が代理母
＞との間でもうけた非嫡出子として認知し、帰化させるか、戸籍上実子と同様に扱う特別
＞養子縁組をするなどの手段が必要になる。

向井がごねてるせいで、赤ん坊が日本国籍無しの状態が続いてる。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:59:18 ID:fpuQ9vI20

向井のブログ都合の悪い書き込み全部削除してるらしいなｗｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 12:59:56 ID:Guu6zJaY0

向井がこんなに強硬に主張してるのは、他にも代理母出産でこっそり
雨で子どももらって帰ってきて実子として届けている人がいるという
ｹｰｽがあるからだと思う。
表に出てこないその人たちの分も頑張る！と正義感を持ってるんじゃ
ないかな。
あと、ＴＶで撮影させてるのは他の人も指摘してたけど代理母出産の
費用捻出のためもある。数回失敗しているからﾄｰﾀﾙで数千万の出費が
あると予測。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:06:28 ID:W/GY+R/Q0

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:07:00 ID:W/GY+R/Q0

最近はアメリカでもフランスでも規制する方向。
アメリカでも州によって温度差がある。

その隙をついて、韓国・中国あたりが代理母ビジネス始めたが、韓国では規制の方向
にあるらしい。
結局第3世界の貧乏女の腹を金で借りることのなるのではないか、というのが反対派の主張。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:15:45 ID:+wcdjqJt0

借り腹で、実子認知しろとは
替え玉受験で受かった大学も、正当入学だと

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:20:39 ID:Pwu0IuZC0

フジでニュースに取り上げられてたけど
高田については触れてなかったな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:26:24 ID:+rNrSaEr0

なんだかﾅｧ・・
向井さん、傲慢すぎ。回りは誰も止められないの？
親とか旦那とか・・。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:30:37 ID:+wcdjqJt0

産んでもいないくせに

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:33:52 ID:pcJ917YoO

不妊症で悩んでいる皆さんの為にも・・・なんて言ってたが、金が無きゃなんも出来ないんだよ、向井さん。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:35:03 ID:Guu6zJaY0

>>834
１）障害児が生まれたら？→引き取りません
２）代理母に何かあったら？→お金で解決
３）報酬は？→通常１年間で200～300万円くらい（多胎で追加報酬有り）
　　　　　　　　　250万であれば日額にして￥6850程度

こんな感じの契約だと思う。
これをﾎﾞﾗﾝﾃｨｱというのはちょっと苦しいよね。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 13:44:14 ID:pILN5z0V0

ＴＢＳに聞け！

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 14:00:42 ID:wRQNndH80

向井ＢＢＳの「なんでも」の信者レスがスゴイです！

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 14:01:53 ID:fAjqOy460

>>834
向井がやってることって、タイとかで少女買ってるオヤジと同じだよな

844 ：三船伝助 ◆ATjZF81rpU ：2006/10/01(日) 15:02:42 ID:NMdl/Hyx0

高田は最悪
試合も疑惑、子供も疑惑

それでもデカイ顔
本当に腹立たしい

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 15:31:16 ID:UC/DPoUC0

言論規制ブログで絶賛の声ばかり
北朝鮮ばりのﾏﾝｾｰ報道ﾜﾛｽ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 15:38:24 ID:EpNbpGGv0

>>840
今回の代理母の亭主は自己破産中。
双子妊娠で代理母が不安を感じ、一人降ろしたいと相談するも、向井側の強い意向で出産。
追加報酬貰う。

今回の高裁判決では
＞決定理由で南裁判長は、ネバダ州の裁判内容や厚生科学審議会生殖補助医療部会が
＞代理懐胎を一般的に禁じる理由などについて検討。
＞（１）夫妻が子を持つ方法がほかにない
＞（２）人工授精による出産が当事者の意思を十分尊重する条件下で容認されている
＞（３）代理母の女性はボランティアで協力した

（３）の事実関係が、ちょっとあやしい。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:05:37 ID:+wcdjqJt0

金で買ったんだな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:08:41 ID:sCz0eUfZ0

ヤリマンの末、不妊症になった向井亜紀ですか。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:11:59 ID:IdO6wdTh0

>846
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
業者からば当初、保険とか入れないで1万8000ドルの謝礼に、
双子の場合ばプラス2000～3000ドル
（既に報酬はもらったとの事）

あきらかにボランティアでははありません。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:26:06 ID:oYxmC+3U0

>>846
朝日の表現によると
＞契約の根拠となった米ネバダ州法が
＞代理母の尊厳を傷つけるような過剰な対価を禁じ、
ttp://www.asahi.com/national/update/0930/TKY200609300146.html

過剰な対価を禁じ→高額じゃない→金目当てじゃない→売春とは違う→ボランティア→合法

ってことですかね？
でも「高額じゃないボランティアレベルの対価」って地域や階級によって違うよね？
>>849にあるように200万円程度を大金と思う人や地域が存在する
そう考えたら貧しい国の女性ばかりがターゲットになる。
こんなのがボランティア？？？？？
金持ちに都合が良いようにボランティアって言葉を利用しているだけじゃん！

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:33:02 ID:mnqEJyMv0

>>850
妊娠期間に、他の労働をしていたとしたら
それだけの金額を稼げたかもしれないと考え得る金額が
対価としては妥当ってことかなあ
それも格差はあるよね

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:46:05 ID:BnrlvPaZ0

命をお金で購入した向井亜紀には

天罰が下る

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 16:58:32 ID:zUzRCyp50

>>852
体外受精も全部アウト？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 17:22:43 ID:oYxmC+3U0

>>853
こんなのはどう？

厳しい人工授精規制法案、イタリア上院で可決【ローマ＝秦野るり子】
http://web.archive.org/web/20031213223050/http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031211id23.htm
イタリア上院は１１日、第三者の精子や卵子を使った体外受精や人工授精、受精卵の凍結などを禁じる法案を可決した。
法案はすでに下院を通過しており、上院で加えた修正を下院が承認すれば「欧州で最も厳しい規制」（ＡＮＳＡ通信）が成立する。
同法案は「１度受精させた卵子は必ず子宮に戻さねばならない。
女性に拒否権はない」と規定するなど、受精卵の「人権」を尊重しているのが特徴だ。
ローマ法王庁（バチカン）の意をくんだものといえる。
また、体外受精や人工授精は、結婚もしくは同居していて事実上結婚状態にある男女間のみで合法とし、違反者には最高６０万ユーロ（約７８００万円）の罰金が科される。
法案は与党・中道右派が提出した。
女性からは「女性の権利を損なう怪物のような法案」（マルゲリータ・ボニバー外務次官）と
批判の声が上がっている。
(2003/12/12/01:44　読売新聞　無断転載禁止)

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 17:46:05 ID:BnrlvPaZ0

>>853
父親の精子
母親の卵子
母親の子宮

三点全て揃っているのなら、
購入ではなく、治療。
ひとつでも欠けたら、購入。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 17:52:25 ID:mnqEJyMv0

>>855
それだと、購入した人は、けっこうたくさんいることになるな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 17:54:25 ID:1J7DQwOC0

>>855
卵子と子宮はバラ売り不可の
ワンセットで考えるべきだと思う

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 17:57:19 ID:kTddgb4+0

これはどうなんだろう
命を金で買うか・・・

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:03:34 ID:13c0Q5ey0

おい、秀彦。
ねぇ、ＴＫ
やっぱヒョードル強いわ！

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:04:21 ID:CsOi4yOWO

産まれた子供達には何の罪もない。向井夫妻も凄く大変な思いもしてきて、闘ってきたと思う。
誰がなんと言おうと、親子４人幸せに暮らして欲しいなぁ～。
向井夫妻そして双子のお子様、良かったですね。
お幸せに‥。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:07:03 ID:BnrlvPaZ0

>>856
エゴ丸出しの親のだらけだから

｢義務教育だし給食費払わん｣DQN親急増！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1155796100/

｢あの子の親と仲が悪いから、今すぐうちの子を別のクラスに移して｣
｢うちの子がけがをして学校を休む間、けがをさせた子も休ませろ｣
持ち込み禁止の携帯電話を生徒から取り上げた中学教師は、保護者に｢基本料金を日割りで払え｣こう言われた。
ある幼稚園では玩具を取り合う園児を見た親が｢取り合うような玩具を置かないで｣と申し入れ。
小学校の１学年全クラスの担任配置表を独自に作成し、
｢この通りでなければ子供を学校に行かせない｣と要求した保護者。

こんな馬鹿親が増える。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:10:49 ID:wuOLvCQa0

なにこのゴリ押し得の決定

863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:19:25 ID:mnqEJyMv0

>>861
「子供はまだなの？」「子供を持ってこそ一人前」
とうるさく言う人がいまだに多いことを考えると
どうにかして子供を生みたい、というのを
その手のエゴと同列に語るのは
ちょっと違う気がする

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:24:57 ID:ITeYPAyA0

ブログすごいよね。
ちょっとでも批判めいた事を書くと袋叩きだもんw
札束で横っ面をはたいて借り腹出産をさせる事に好意的な人が
あんなにいるとは思わなかったよ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:34:12 ID:BnrlvPaZ0

>>857
同意

>>863
結婚、子供、母乳信者の方が、おかしいんだけどね。
↑≠幸せ　なのにね。
どうしても子供が欲しいのなら
養子、里親って制度がある訳だし
向井の場合、高田の遺伝子を残したい。しかも私は母親の称号も欲しい。ってわがまま杉。
「人生は思いどおりにはならない」ってのを教えるのが、躾だと思うが
親の方が、なんでもかんでも思いどおりにしようとするから
＞861のような親が増える。
それを見て育った子供は、「僕は○子が好きなのに、○子は思いどおりにならないから刺しちゃえ」
って思っても、不思議は無い。
あー怖っ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:35:57 ID:MiHJrKc6O

>>799不妊症で貧乏な鬼女がひがんでるだけだよー。
奴らは視野も狭いしセコセコした生活を送ってるから考えが足りないのだ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:42:45 ID:mnqEJyMv0

>>865
言ってることは分かるし
向井がやり過ぎだとも思ってるけど
なんでもかんでも思い通りにする、というのと
できる限りのことをする、というのは違うと思う

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 18:48:31 ID:btrxtT2D0

ttp://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up47916.jpg

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 19:04:14 ID:1Y2uqU3N0

勝手なことしてるんだから、日本で出生届認めてもらう方がおかしい。
お金でお腹を買ってるくせに。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 19:19:19 ID:1J7DQwOC0

双子だと割増料金
子供の売買でそ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 19:26:47 ID:1fKW7kqf0

ヤリマンで子供出来ない体になった香具師に限って
ヤリマンと因果関係は無いと言う。
％テージ高いんだが…。
海外留学とかで人害とやりまくり
「知り合いはやってたけど私は違う」と
全員のたまう。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/01(日) 19:37:43 ID:vMqZvqy7O

子供ことを思うならば騒ぎは大きくしないよね

ただでさえ目立つんだからさ