【独りで】虐待をやめたいと思う人 4【悩むな】

1 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:03:13 ID:VtBWOtMk

以下の条件に合う方専用のｽﾚです。
・虐待が良くないことだということは理解できる。
・しかし虐待がやめられない。
・このままではいけないと悩んでいる。
・精神科等の受診も検討している。

重い話題ですがどうぞ。

【前スレ】

【ﾈﾀじゃないよ】子供への虐待がやめられない人のｽﾚ
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1124/1124720909.html

【独りで】虐待をやめたいと思う人 2【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134923806/

【独りで】虐待をやめたいと思う人 3【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140071438/

参考スレ・リンク等は>>2以降参照

2 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:03:46 ID:VtBWOtMk

【参考スレ】

■我が子を愛せない親・親に愛されない子３■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121122319/

【２４時間】子育てってしんどい…５【３６５日】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138104341/

子供に怒りっぽい自分を変えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090632209/

【ｳｻﾞｲ】上の子とのつきあい方【ｲｼﾞﾗｼｲ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137302728/

悪い事した子供のお尻を叩くのは虐待か？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134437254/

叩くならお尻かほっぺか　Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133305062/

イラッときたらとりあえず書き込んで落ち着くスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136866596/

【PMS・PMＤＤで育児を辛く感じる時に書き込むｽﾚ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084969781/

【正直】！実母が苦手！×十四人目【告白】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127820724/

3 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:04:37 ID:VtBWOtMk

【参考リンク】

愛着障害/愛着を深める行動
ttp://nogiku.fc2web.com/aityaku2.htm

子どもをたたいてはいけない10の理由
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20051227/051227kurashi.gif

虐待の要因・状況と対策
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E8%99%90%E5%BE%85

【精神科・心療内科・メンタルクリニックの違い】
ttp://cecil.sakura.ne.jp/mental/mental/mental01.html

初めての「心療内科・カウンセリング」
ttp://www.e-mama.ne.jp/report/counseling/index.html

4 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:05:28 ID:VtBWOtMk

子どもの虐待防止センター
ttp://www.ccap.or.jp/

子どもの虐待防止ネットワーク
ttp://www2.ocn.ne.jp/~capna/japanesesite/capna_nihongo.htm

ママネット（アデイクション・ACの問題を抱えた子持ち女性の自助グル－プ）
ttp://kobe.cool.ne.jp/mamanet/

うつネット
ttp://www.utu-net.com/

児童虐待対応の手引き
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kenhuku/kf-03/kateifukushi/manual/index1.htm

子ども虐待防止の手引き
ttp://www.pure.ne.jp/~jinken/keihatsu15.htm

乳児院について（育児相談もあり）
ttp://kimn.ld.infoseek.co.jp/top.htm

シルバー人材センター（家事手伝　子育手伝もアリ）
ttp://www.zsjc.or.jp/

ファミリーサポートセンター（子育て支援）
ttp://www.jaaww.or.jp/

カウンセリングサービス
ttp://www.counselingservice.jp/index.html

5 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:06:06 ID:VtBWOtMk

赤ちゃんへの愛着行動の発達
http://homepage1.nifty.com/eggs/topics/aityaku.html

分裂病の母親に育てられた赤ん坊の研究
http://homepage1.nifty.com/eggs/topics/bunhaha.html

歪んだ育児行動の治療　　（１）
http://homepage1.nifty.com/eggs/topics/kainyu1.html

歪んだ育児行動の治療　　（２）
http://homepage1.nifty.com/eggs/topics/kainyu2.html

6 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:06:57 ID:VtBWOtMk

【タイムアウト方式でしつける方法】

◆お母さんは子供を部屋の片隅の椅子に座らせるか、年が小さければサークルの中に入れるかして
「この態度はいけません。落ち着くまでここにいなさい」と言います。同じ部屋でうまくいかなければ、
子供を別の部屋に連れて行きます。隣の部屋でも子供部屋でもかまいません。ドアを閉ざし、
鍵はかけませんがしばらく押さえています。
◆一分間ほどしたら、扉をまた開き、子供と「和平交渉」をします。「落ち着けたかな？」「もう静か
になったかな？」と聞いてみましょう。そのときに子供が以前にも増して暴れたり、ひどい態度をとるような
ときには、扉をさらに１～２分間閉ざします。大切なのは、このタイムアウトの時間は非常に短くなければ
ならない点です。
（中略）

タイムアウトについてもっと詳しいことをお知りになりたければ「愛情の次に大切な子育てのルール」
を参照してください。

この方法は、2歳以上の子供に対して効き目があります。
子供が良くない振る舞いを繰り返しした後、子供は決められた時間の間だけいすにおとなしく座らされます。
時間は子供の年齢1歳に対して1分とし、上限を5分までとします。
子供が決められた時間よりも早くいすから立ち上がったり、
おとなしくしていなかったら、タイマーを再びセットし直します。

7 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 16:07:50 ID:VtBWOtMk

＊ダミーを用いた実験結果（資料提供ＴＢＳテレビ）

　・高い高い（２Ｇ）
・強く揺する（６Ｇ）
・５０ｃｍからのふとんへの落下（５０～６０Ｇ）
　・平手で頭部を叩く（５０～６０Ｇ）
　・椅子に座った状態で、揺さぶったあと畳に落とす（８０Ｇ）
　・上記で硬い床の場合（１００Ｇ）

ttp://www.vg-pifa.com/sbs.htm

8 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 22:16:18 ID:VtBWOtMk

>>2の訂正

【正直】！実母が苦手！×十五人目【告白】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1142776418/
が新スレでした。

PMS・PMDDスレは落ちていたんですね。
確認せず失礼致しました。

9 ：名無しの心子知らず：2006/03/25(土) 22:56:16 ID:0RFXyK+g

乙です！

10 ：名無しの心子知らず：2006/03/26(日) 01:09:37 ID:N3zjrX0I

こんな子には躾が必要です。
躾失敗のサンプルの
安藤美姫が大嫌いです
http://www.geocities.jp/idomazun/mikitty.html

11 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 06:39:59 ID:Y7OjmPSf

あげ↑

12 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 07:33:03 ID:EOwqVXcf

・・・　お　や　く　そ　く　・・・　
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

・注意事項　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
○荒らし=馬鹿は[放置]が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らし=馬鹿は[煽り]や[自作自演]であなたのレスを誘います。
乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
○透明アボーン等の機能も有効活用しましょう。
○荒しのクズはまとめてゴミ箱へ。
○[反撃]は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らし=カスにエサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。　　
　
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

13 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 09:32:54 ID:FHpWvEcA

前スレ>989さん

>虐待やめたい。苦しい。
>でも泣かれるとイライラする。

泣かれるとイライラして暴力につながっているという事でしょうか。
イライラして他者に暴力を振るうのは、通り魔と同じとは考えられないでしょうか。
他者に暴力を働く位なら、クッション、布団、ソファー、
近くに手ごろな物が無ければ、子供や他者ではなく、自分を咄嗟に叩く訓練から始めてはどうでしょう。
子供も自分が叩かれるよりも母が自分自身を叩く方が泣いていたという、どなたかのレスを見掛けた覚えがあります。
愛しているのなら、その姿を客観視して病院や薬の力も借りてみようという決意を固められるかもしれません。

14 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 10:40:38 ID:kXW342Op

>>13
そういう意味では虐待母より
自傷行為うつ病患者の方が立派だな

15 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 17:24:05 ID:Y7OjmPSf

前スレの990
ﾐﾙｸはあげたのかな？息子泣いてるんじゃない？
お腹空いてオムツ濡れて淋しくて泣いてるかも。
叩かれて泣いてなきゃ良いけど。
手抜きという域こえてるよ。
ネグレクトだよ。
病院に行かなきゃ、息子たんがカワイソウだよ。

16 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 20:47:20 ID:hmA0Z32H

子供のこと愛せないけど世話はしている、というのは虐待に入るのでしょうか？
自分がそうなんですけど。
子供（７♂）の世話（衣食住与える）ということでは、ちゃんとしてるのですが
子供が甘えてそばによってくると、かなり苦痛です。
一緒に遊んでと言われると「とんでもない！」って感じで拒否してしまいます。
子供が赤ん坊の頃は、それこそ舐めるように可愛がっていたのに
自分の気持ちの変化に自分自身が一番驚いています。
子にたいする暴力などはほとんどありません。
躾のために軽く叩く、などはありますが。ほとんど痛くないと思います。
だけど子供が話しかけてきたり、子供の行動を見ていると
正直「うざったい」「うるさい」と思います。ため息ばかりです。
勿論そういうことは子供に対して口にはしませんが。
せっかく私のところに産まれてきてくれた子供なのに
可愛いと思えることができなくて、子供や旦那に対して罪悪感を感じています。
でも、可愛いと思えないのは悲しいことに事実なんです。
今春休みで、ほとんど母子で一日中家にいるんですが
子供は私が遊び相手をしないのでTVゲームをしています。
ゲームをしている子供の横顔を見て「このままではいけない・・・」
と思いながらも、ゲームに没頭して、私の存在をほっといてくれることに
ほっとしてしまいます。
今日犬の散歩に公園に行きました。（子供は家でゲームしてるからと留守番）
キャッチボールやら砂遊びやらバトミントン等、
息子と同年代の子どもたちが身体を使って遊んでいました。
専業主婦であろうお母さんたちが、子供の相手をしていました。
それを見て、同じ専業主婦なのにと悲しくなりました。
私は最低です。

17 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 21:45:49 ID:+9RAY6mW

16は、我が子を愛せない親ｽﾚ向き。

18 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 04:09:44 ID:CyI2s5h5

>>16
>>17さんに同意。誘導されたと伝えて愛せないスレに相談してみては。

ちゃんと衣食住与える、躾のためにほとんど痛くなく軽く叩く、
「うざったい」「うるさい」という思いを決して口にはしない、
誰がどう見ても虐待ではないと思います。

毎日子供に大好きだよと言って、抱き締める努力をしていますが、
同じ思いを抱えているので、16さんの気持ちがわかります。
虐待と思うほど思いつめて自分を追い込まないで。
自分が与えられない部分は、
じじばばの家に遊びに行って可愛がってもらったり（できれば子供だけで宿泊）、
旦那さんが休日に子供と外で思い切り遊んでくれたり、
友達の家に行けたりと、周りの協力が得られれば安心できるのにね。

子供が小さい時、「今が一番可愛い時だね」「今が一番幸せだね」
「今が一番いい時期だね」「大きくなったら生意気で・・」等と
通りすがりの人を含めて声をかけられた事はありませんか？
その中には、過去に16さんと同じ思いを経験した人も数多くいると思います。
成長に伴って変化する、子供に対する気持ちに戸惑う人は、案外多い気がします。
公園で見た光景も、数多い子供のうち何割の子が経験できているかは、わからない。

犬の散歩の度に、子供にお願いするかたちでも連れ出して、一緒に歩けばいいのになぁ。
休み中だけでも習慣化させたら、子供さん喜びそう。

19 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 09:04:27 ID:OABj11s0

いや、完全に虐待
虐待やめられるようにたくさん悩み、
考えてから死んでもいいんじゃないかな？

20 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 09:47:02 ID:XK1miJ67

兼業ママです。4歳になる息子がいます。職場復帰して一年…余裕がなくて自分がいやになってきた。子供が風邪でお薬飲まないだけで怒鳴ったりしてしまう。昨日から保育園を休んでいるんだけど、風邪よりも仕事が気になってしまう。
こんなママで子供がかわいそうになってしまう。今日も休んで職場に迷惑かけたと落ち込んでるときに「ママ～保育園行きたい」
ママだってお仕事行かなきゃいけなかったのに！一人で行ってこい！と怒鳴ってしまった。自分でどうしたいのかどうしたら良いかわからなくなってる。

21 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 09:49:57 ID:CyI2s5h5

>>19
新スレにもねっちょり張り付いてきてキモすぎる
亭主・ウト・トメになったら嫁を虐待に追い込むんだね。
てめえと揚げｸﾏｰだけのネタスレにするのか。

22 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 09:51:47 ID:B2UjeCfW

落ち着いて・・・
うちも息子だけど、ママーママーって言ってくれるのは小さい今だけだよ
今うんと愛情かけて可愛がってあげなくてどうする・・
小さい体で風邪で、保育園もいけなくて、なのにママから怒鳴られて
かわいそうだよ。そしてあなたもかわいそうだ。

23 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 10:56:57 ID:OABj11s0

子供はかわいそうだが虐待人は全然かわいそうじゃない
さっさと首吊ってくたばれ

24 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 10:58:44 ID:OABj11s0

さげ

25 ：はやしあきひろ：2006/03/29(水) 10:58:53 ID:YoJb3JUu

林明大があたしに入ってきたときはどうすればいいの？すごいのよ

26 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 11:29:00 ID:OABj11s0

正直、やめられないんだよね。一回やると。
私も何度もやめようと考えたけど、
私の経験上、我慢するのは良くないわ
おっぱいのとき、乳首噛まれただけで
『殺すぞゴルァ』
とかなっちゃうじゃん。
うちの子は生きてるけどなんかあったら
たぶん・・・・・
病気なんだよ虐待は

27 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 11:51:13 ID:s0qgeuN3

>>23
いい加減にしろよお前。新スレにまで入ってくるな。

28 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 12:30:57 ID:XK1miJ67

29 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 12:34:12 ID:XK1miJ67

レスくれた方ありがとうございました。
同じ文章を間違えて二回も入れてしまいました…ごめんなさい。

30 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 14:21:58 ID:NcbHyZ5e

>>29
仕事やめればいいじゃんか

31 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 14:39:50 ID:XK1miJ67

そうなんだよね…
仕事やめればいいんだけどさ。
子供を怒鳴る度に親子の絆を断ち切っていってるんだって思う。

32 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 14:58:05 ID:dQR8FqaA

>>31
周りに数件、仕事を始めた方が子供に余裕を持って接するようになった人もいた。
仕事の内容や立場や性格によるんだろうけど、31さんの場合はどうなんだろう。
転職とかパートへの切りかえとかも選択肢に入れてみては。

33 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 15:42:20 ID:NcbHyZ5e

>>31
仕事やめるべきだよ
三つ子の魂百までですよ今のうち親の愛情を受けて育ててあげて下さい

幼い頃父親に可愛がられないで育った女の子って
大人になって男狂いになるらしいね
ほらよくいる彼氏を途切れさせたくない人でひとりで部屋にいる事のできない人！
さみしいからて理由で常時男の人を待機させてる人

34 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 15:51:47 ID:Gc4d5nXs

>>31
仕事も育児も中途半端にしか出来ないなら、退職・転職を視野に入れるべき
そんな状態じゃ子供にも会社にも大迷惑だよ

35 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 16:38:57 ID:yVuSIAhy

◆平成15年度(2003年）の刑法犯の検挙数（特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く）
○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）

９年で２倍に増えた外国人犯罪検挙数（◇1994年：13321人　→→　◇2003年：27258人）

36 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 19:36:51 ID:CxfsvudJ

>>33
上の二行は同意だけど…それ以下はなに？
ぜんぜん可愛がられないで育ったけど、特に男狂いしなかったよ。
逆に、ぜんぜんなじみのない生き物という感じで身構えてしまって
今思えば笑っちゃうほど奥手だった。伝聞だろうけどあんまり適当
なこというなよ、と思う。

37 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 09:49:33 ID:RVIm1QOe

>>36
そういう率が高くなるって事じゃない？
アンタ興奮しすぎｗ

38 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 09:53:35 ID:uKfTeQgc

いやー適当だなーと生暖かく…だってスレにも関係ないし
消し忘れの誤爆なのかなんなのか？だったので。36だけどさ。

39 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 10:21:14 ID:hylaGZn2

統計的に確率が高いって話なんだろうけど。
高い位置から決めつけるように言われたら、
そうじゃない人だけじゃなく、心当たりがある人だって不快だろう。
「男狂い」とかいう表現もかなり、ねぇ。
小さい頃に母のスキンシップが無いと、無性に人肌を求めてしまうのはわかるな。
ｾｯｸﾙじゃなくて腕枕とか、肩組むとか、腕組みとかも。
くらべたら連鎖の確率、少年犯罪の確率の高さも事実と思う。
親以外に友人、先輩、先生、良い出会いのあるなしでも変化しそう。

40 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 16:05:42 ID:c7LQ7Pbb

>>33　
馬鹿じゃねえノ？３歳児神話はもう何年も前に根拠なし、データなしってことになってる。
３才まで一緒にいたからって、育児疲れで虐待してしまったりしてまともに育てられない人もいる。
もちろんストレスも溜めないで育児してる人もいるが。
仕事を持ちながらでも密度濃くスキンシップとって育てている人もいるんだよ！
子供が３才になるまでは自分の手で、って奢りもいいとこだ。

41 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 16:08:21 ID:c7LQ7Pbb

連投します！しかも父親の愛情がないと…云々もおまえのいい加減な聞きかじりを
もっともらしく言うな！…らしいよね、なんて書き込むの恥ずかしいと思え。

42 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 20:25:10 ID:xnXGJIza

あの、、、私には一ヵ月になる息子がいます。
可愛いいし産んで後悔はしてない。
良い母してるつもりなんですが周りには、おかしいって言われます。
私は、小さいうちから躾も大事だと思うんですよね。
やっぱり甘えさせるばっかりが愛情じゃないと思ってｸﾞｽﾞﾘ泣きしたら、怒ります。
ﾐﾙｸの時間なのにﾐﾙｸを飲まずにﾍﾞｰしたり泣いたりﾜｶﾞﾏﾏを言うとお尻を叩いてます。
首が座ってないからホッペは叩かないし、世話もしてるし虐待じゃないですよね？
他スレで虐待と言われて心外で納得いかなくて・・・・・（涙）
皆さんのご意見お聞かせください。

43 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 20:58:10 ID:QOK4Cq4D

>>42 あのね、一ヶ月の赤ん坊に「躾」なんて論外ですよ。
躾ってのは、2歳前くらい（言ってることが理解出来るようになる）から
始めるものです。第一、「首が据わってないからホッペじゃなくお尻を叩く」って…
首が据わったらホッペ叩くようになって、次は頭…とエスカレートしますよ絶対に。
赤ん坊は泣くのが唯一の意思表示なんです。
ミルクの時間になっても飲まないって、そんなにキッチリ機械的に腹減るわけないでしょ
人間なんだし。大人だって食欲に波があるし、当たり前でしょう？
それは貴女の我侭です。あまりにも無知が過ぎて、危険です。
保健士に相談するなり、育児本を1冊でも読んで下さい。
キッパリ言いますが、それは　お　か　し　い　で　す　し　虐　待　で　す　。

44 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 21:11:31 ID:Kzl5ytjX

誰がどうみても梨さんですｗ
６か月児がぶっ飛ばされてｷﾞｬﾝ泣き最中に目を開けて睨む、おとぎ話の
残り香すらしますｗ
ﾐﾙｸ時間の決まってる、ｶﾞﾏﾏを言う一ヵ月になる息子ｗ
叩いたら余計飲めない事態になる位も想像できないのねｗ

45 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 21:12:40 ID:k4GikRS7

43
禿同

46 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 21:38:28 ID:XDh5ybEY

42
ネタでしょう。釣られ過ぎ。

47 ：43：2006/03/30(木) 21:39:53 ID:QOK4Cq4D

（゜д゜）ﾊｯ！まんまと釣られた？
でも、作りだったら本当に良かった。「ミルク飲まないから」
「グズリ泣きするから」（←至極自然）って、躾と称してお尻叩かれて
怒られる１ヶ月の赤ちゃんなんて、悲惨過ぎる。
赤のお世話の意味が全然わかってないし…うん、これは梨だな。

生後１ヶ月の自分の娘を虐待死させた37歳の入墨彫り屋の父親が、たった10年の
懲役になったってﾆｭｰｽを思い出して、怒りと哀しさで堪らなくなったよ…。

48 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 21:55:44 ID:XDh5ybEY

亀レスです。
28
４才の子だって保育園になんか行きたくないし、ママと一緒にいたいハズなのに。健気にママの機嫌をとって。ママを思い遣ってるのが解んないのかな？専業兼業関係なく子供の気持ちを考えようとしないなら仕事やめたって一緒じゃないかな？

49 ：43：2006/03/30(木) 21:56:23 ID:QOK4Cq4D

万が一を鑑みて…赤がｵﾑﾂを換えても泣き止まなかったり、ﾐﾙｸ飲まなかったりしたら
「どうしたのかな？暑い（寒い）？どこか具合でも悪いのかな？」って
心配して、色々試行錯誤するのが普通です。

このままでは子供が体調悪くて吐いたり、ウンチ漏らしたりして服やシーツを汚しても
躾と称して怒るようになりますよ…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

50 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 22:04:32 ID:ZbO+kzRW

自分も>>42に釣られてみるが、
乳幼児から「泣く」という表現方法を取り上げたら
いったい何が残るのか。

51 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 22:27:27 ID:Kzl5ytjX

>>47
下２行の事件は知らなかった。堪らないね。
↓ここ読んだ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133305062/215-224

52 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 23:26:33 ID:gWGT4Zd+

虐待は一切していませんでしたが、「このままでは手をかけてしまう！」と思って
保健婦さん、児童相談所を頼り、私はそれらの紹介で医者へ。（精神科です）
子とは数ヶ月隔離させられる形になりました。（乳児院でした）

でも今は私も回復し、子とは笑顔で毎日過ごせるようになりました。

今思えば初めての子育てでかなり視野が狭くなっており、マイナス要因を見つけては
「この子はおかしい、私には育てられないかも」とパニックになっていただけでした。

虐待してしまったら我が子も自分も絶対に傷つくはずです。
お願いです。自分のプライドや世間体なんて気にせずに、頼れる所は全部使って下さい。
きっと誰かが助けてくれるはずです。

今、私がこうして子と笑って生きていられるのは、それらの機関に助けてもらったお陰です。
（当時私は自殺未遂までいってしまいました。）
虐待してしまう前にどうかお子さんと貴女自身を助けてあげてください。

53 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 00:38:40 ID:Dm5AZaNE

>>42
誰がどう見ても虐待です。
ほんとうにあry

54 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 08:19:03 ID:qIUIN9V5

正直、自殺未遂ってダサいね
氏ねよ馬鹿

子供の作り笑いが目に浮かぶ

55 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 09:31:00 ID:pghxga0y

精神が脆弱な人間が増えてるんだな～

56 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 09:46:36 ID:puc0jHkT

>>52
病識を持って、子の心を傷つける前に行動を起こせたのは、
子に対する愛情が大きかったからなのでしょうね
対策を取らなかったら将来>>54のような
気の毒なメンヘルチルドレンが
もう一人誕生するところだった

57 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 10:16:40 ID:be3kQWgo

54はただのかまってちゃんでしょ。
他人の痛みなんかわからない甘やかされ放題のｸｿｶﾞｷの成れの果てだと思う。
虐待児童の気持ちも想像もできない。もちろん親の気持ちもわからない。
粘着するくらいしか楽しみがない。こういう人って将来どうするんだろ？

58 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 12:59:40 ID:+HBGnAsM

かまってちゃんだと分かっていながらかまってあげるなんて、
>57はやさしいねぇｗ

59 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 13:21:52 ID:be3kQWgo

やさしいのはアンカーつけて真面目にレスしてあげてる人達でしょうw
会話する気ないし。

60 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 08:27:35 ID:eR37wX1o

こんな人が虐待するなんて信じられない
http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/03/27/20060327034257-14715-0-L.jpg

61 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 12:57:01 ID:ec5X/msf

>>54
を読んで発奮しこそすれ
他人の痛みもわからないとか言ってるうちはダメよ
痛みのわからない人が自分より弱い子供を虐待してるんだから

62 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 13:52:21 ID:L+GIdPX1

>54
首厨乙
つっこみどころ満載
＞痛みのわからない人が自分より弱い子供を虐待してるんだから
そんな人は見ないし書き込まん
そう感じるﾚｽは首厨効果でﾈﾀ師だけだ安心汁

63 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 13:57:05 ID:L+GIdPX1

>54＝>61

64 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 20:43:55 ID:q4qftEvh

下の子　一ヶ月。
母乳しか飲まない。ゴムの乳首いやがる。
夜の授乳は２時間おきなんだけど、明け方ぐらいになぜかいつもおっぱいがつきてしまう
ず～っとぐず泣き。うとうとしても３０分ぐらいで起きておっぱいをほしがる。

旦那もうんざり顔で「どうしてミルク飲まないんだ」って怒りだす・・・
結局こっちも疲れて隣の部屋に放置。ギャン泣き一時間でやっとミルクを飲んでくれる。
ということを毎日やってる。
放置しておっぱい欲しがって泣く娘はかわいそうだと思う。虐待かなとも思う。でも疲れた。
どうしたらいいんだろう。
かなりイライラする。

65 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 21:37:41 ID:7Il8zw3K

>>64 上のお子さん、ﾐﾙｸ育児？　母乳は出る量が十分になるまでに
もう少し時間が掛かるよ（2ヶ月目位かな…）。
母乳はﾐﾙｸと違って消化がいいから、どうしても頻回授乳になって
最初はかなり辛いんだよね…。自分の場合ﾀﾞﾗなんで、哺乳瓶の消毒や
夜中の調乳だのが嫌だったのもあって、完母を選んだクチだが。
私も最初の1ヶ月半は殆どずっとｵﾊﾟｰｲ丸出し状態だった（真夏だったし）。
↓も読んでみるといいかと。
母乳育児スレッド　36
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1141054081/l50
もうすぐ受注に生産がだんだん追いつくようになると思うよ。
寝不足は一番身体にも精神的にも辛いよね…でもきっともう少し！ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

66 ：64：2006/04/02(日) 02:25:13 ID:a5TboirD

>>65
ありがとうございます。このまま足りないでいくのかと不安だったので安心しました
上の子は混合だったのですが、ミルクの方が好きなぐらいだったのでこういう苦労は
しなかったです。
もともと、がんがん母乳がでるほうではないので、今回も混合で・・と軽く考えていたのですが。
前はミルクのときは旦那が授乳を代わってくれたりしたのですが、今回はそれもできなくて
体力的にもつらい。
うつらうつら３０分→泣くが始まると、つい赤ちゃんの口を押さえたくなってしまう。
勝手に泣け！と放置しては、あとで後悔の繰り返しです。
＞もうすぐ受注に生産がだんだん追いつくようになると思うよ。
と思って　もう少し頑張りたいと思います。母乳スレにも行ってみます。

67 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 10:49:17 ID:9vlI5ynt

>>64
４、５日くらい放置しときなよ・・・。
母乳もやめてさ。
泣きっぱなしで腹空かせて放置してたらそのうち静かになるよ！

68 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 11:44:04 ID:98mNU8al

そうそう、そうすれば育児から解放されて、三食昼寝付きの暮らしが待ってるよ！
仲間もいるし仕事もあるし、最高じゃん！

69 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 14:22:58 ID:/i8Qlua+

６９

70 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 01:36:09 ID:QiCM4iZ8

一度手をあげると、どんどんエスカレートする。
今日こそは手を挙げないって決めても、結局は力任せに何度も叩いてしまう。。。
こないだ、私が息子の近くのものを取ろうとしたとき、叩かれるんじゃないかって
息子の顔がビクッとしたのには驚いた。
こんな風にさせてしっまた。悲しい。やめたい。
今日、ここに誓います。もう絶対叩かない。大声で罵倒しない。
今の自分は本当に嫌い。消えてなくなりたいです。

71 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 06:38:34 ID:YoQC7lIR

70さんの誓いどうか守られますように。子育てって、本当に大変ですよね。要求は満たしてるハズなのに…泣き止まないとか、思い通りにはいきませんよね。頭にくる事もあります。そんな時、私は子供を抱きしめます。(軽く)

72 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 06:43:21 ID:j7H/buPN

>>70
ハイハイ無理無理
お前の顔を見る度に震え上がる
子供の姿が想像できる

73 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 06:48:12 ID:YoQC7lIR

そうすると、改めて『子供って小さいな』って実感します。子供ですから未熟ですよ。口で言って直らない大人に比べりゃ、かわいいもんですよ。私、子供の頃虐待経験があるんですが、なかなか嫌いになれるもんじゃないんですよ親って

74 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 06:57:50 ID:j7H/buPN

さっさと首吊ってくたばれやゴルァ

75 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 07:07:48 ID:YoQC7lIR

嫌うよりも愛されたいと思うものだと思います。叩かれた痛みや恐怖を優しく抱きしめて癒しましょう。あなたがしてしまった事なら、あなたの愛情こそ治癒がある。偉そうにすみません。でも陰ながら応援します。私も子育て頑張ります

76 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 07:33:37 ID:j7H/buPN

お前みたいな能なしに応援されてなんかｶﾜｲｿｽ

77 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 07:58:48 ID:y52aT6ma

72、74、76あんたがよっぽどｶﾜｲｿｳで哀れで見てると虐待しながらも反省してる人がめちゃまともに見える。
見えるじゃなくて、あんたよりまともなんだわな。

78 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 08:23:07 ID:j7H/buPN

いや、虐待女には勝てませんよハイ

79 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 08:40:18 ID:kzdLFIrt

朝も昼も夜も何処かの隅から、
携帯片手に汚ったオーラで、醜い言葉を打ち込んでるんだろうなあ。
とくに昼休み？

80 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 08:47:18 ID:aXtpo3qP

>>77
厨房にレスしたらいかんよ。ID:j7H/buPNはずっとここに張り付いている例の厨房。
いちいち皆さんに悪態ついて、ある意味カマッテチャンなんだよ。
新学期が始まったら昼間はおとなしくなる。スルースルー。

81 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 08:52:05 ID:y52aT6ma

80、77だけど了解！！
ネットでしかﾈﾁﾈﾁ粘着出来ん様なｱﾎﾝﾀﾚはスルーだな。ごめんごめんｗｗ

82 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 10:53:30 ID:CfAyENzC

>>70
お子さんはいくつなのかな？
私は三歳半の上の子にきつくあたってしまい、いつも後悔してます。
殴りはしないもの、怒鳴ったり暴言を吐いたり‥
まだ三歳なのに。
下の子が産まれて気持ちも不安定で、一生懸命頑張ってるはずなのに。
子供なんて言う事聞かない生き物‥わかってるんだけど、かっとなると理性を失ってしまう。
でも>>70さんを見習って私も今日から頑張ります。

83 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 11:43:35 ID:j2JqnGaX

きつく当たってしまうひとは
きつくならないよう頑張るよりも、気晴らしをする努力したほうが
いいかもしれない。
子供をシッターさんに預けて自分の時間をもつとか
お稽古ごとして子供から離れるとか。
いっつも面と向かっているからよけいイライラするんでは？
逆上しやすい性格ってそう簡単には直らないと思うわ。

84 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 17:31:59 ID:6pTuG3fK

しかし世の中心のすさんだ人って多いんだな～と
このスレを見て思います

85 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 18:30:05 ID:j7H/buPN

>>84
たしかにね。
虐待なんてして恥ずかしくないのかな？死んで欲しいってとこは同意

86 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 21:17:50 ID:9De3cs5I

>>83
そういう「気晴らし」がなかなかできない状況の人
多いと思うよ。
金銭的な問題がまず大きいと思うし、
あとは旦那、同居や近所に住む舅姑の理解のなさ
実家から遠く離れた場所で暮らしている。
心の底から笑ってお喋りできる友人が身近にいない、等

でもほんと、以上の問題がクリアできて
気分転換できれば、子育ても随分楽になれると思う。

87 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 00:14:39 ID:8Chbvrah

なにかと言えばシッターさんシッターさんって出てくるけど
一時間三千円なんだね…
そんなｵｶﾈをﾎﾟﾝﾎﾟﾝ使える環境ならｽﾄﾚｽも溜まりにくいかも。

88 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 03:36:51 ID:bCTrB0X7

預ける手段＝シッターさん
なんじゃない？
1時間1000円のところもあるし。
虐待母に面倒みられるよか子供にとっても幸せ。

あと、金がないなら　産むなよ。

89 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 04:00:35 ID:KXLxnP0i

子供の前で激しい夫婦喧嘩しちまった。。。
これも虐待だよね。
最低。。。

90 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 12:39:55 ID:dnsjo0R9

>>42を本気にしてた人、私を含めて一緒に安心しようNE！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133305062/226-
226 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 10:30:34 ID:9vlI5ynt
>>215です。。
あたしの子育て間違ってたんですね。
役所の子育て相談行ってきてﾋﾞｯｸﾘしました。
あたしは一歳とか二歳には騒がない良い子にしたくて躾してたつもりなんですよ。
ﾐﾙｸもｵﾑﾂも室温も快適なのにﾜｶﾞﾏﾏ言って泣き止まないと躾なきゃ！ってなる。
夜もﾏﾝｼｮﾝなのにギャン泣きするし旦那もうるさい！って言うし。
この子は悪い子だから早く泣かない子にしなきゃいけないって考えてました。
じっくり相談して冷静に息子のお尻やお腹を見てみたら内出血の跡や痣があって虐待だったんだって感じました。
一度叩き出すと止まらなくなってしまう自分が恐いです。
虐待が快感になってるかもねと相談先の人に言われて恐くなりました。

イコールいつものクマ>>67

67 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 10:49:17 ID:9vlI5ynt
>>64
４、５日くらい放置しときなよ・・・。
母乳もやめてさ。
泣きっぱなしで腹空かせて放置してたらそのうち静かになるよ！

91 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 13:27:26 ID:d+AwgE3k

男の子年子の人が区のでやってる派遣のシッターさんに預けてたらしい。
うろ覚えだけど、１時間千円切ってた。８００円とか。
家の中で遊んでもよし、近所の公園に連れてってくれることもありなんだって。
それを随分後になってから聞いて、うちも預けたかったなーと悔しく思った。
だけどそういう区や市で格安でシッターやってくれるようなとこ、
地域によってはないのかもしれない。

92 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 14:28:19 ID:y3ROG/kY

こっわーああああいｗクズーｗｗ

93 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 15:24:33 ID:KAJK0Sdm

びっくりした！つかやっぱりｸﾏだったんだ。安心した。けどあんな暴言吐くくらいなら体中痣だらけにしたり赤を叩くのも納得が行く…
ｳﾜｱｰﾝヽ(｀ε´)ノ

94 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 16:05:43 ID:JwTldZ41

そんな必死にID探してはずかしｗ

95 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 16:27:10 ID:dnsjo0R9

ﾌﾟ

96 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 17:07:35 ID:lrcr7R24

クマってどういう意味なの？
それと>>90の意味がちょっと分からないのよ。なんで安心してねなの？
すみません！だれか教えて～。

97 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 18:05:26 ID:DeEqM5hk

なぜか>>94って>>67と同じ臭いがするね。

98 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 00:23:54 ID:OE0282oy

>91
その値段ってシルバー人材派遣ｾﾝﾀｰの匂いがする

99 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 00:26:39 ID:zkimQ+e8

虐待されるよりまし。

100 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 07:58:24 ID:obM2oF2h

>>98
ファミリーサポートセンターも800円だよ。＠都内

101 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 09:10:27 ID:qfciBTMi

>>96ってﾘﾝｸ踏んだ事のない首厨のﾆｵｲがする

102 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 09:35:32 ID:WuW6B+qE

読んでて思ったんだけど、虐待する人は子供よりも自分が大事で
虐待してしまうのかな？自分よりも弱いものを大事にした経験とかある？
私はずっとペットを家で飼っていて、いつも世話をしていたせいか、
子供を親に一切頼らずに（遠かったので）育てたけど自分の時間がないのも
睡眠不足もそんなに苦痛じゃなかったよ。
むしろ毎日成長していくかわいい赤ちゃんを見る事がなによりの趣味、生きがいに
なっていたよ。そういう気持ちがないからイライラしちゃうんだろうなあ。

103 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 09:59:55 ID:E0UKOyxM

はじめまして。朝からムカついて４歳の息子を殴ったママです。
分かってはいるんだけど私の言うこと聞かないんだもん
息子の体はあざだらけ。旦那は息子を風呂に入れたりしないから虐待してることはバレてないが
もし、息子が旦那にチクったりしたら私もヤバい。ぶん殴られそう
いつになったら言うこと聞くのか今から待ち遠しいです。
虐待は、ほどほどにして少し我慢するようにすれば治るかも？
できれば今は週６ぐらいだから週２ぐらいにしたいです

104 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 10:21:49 ID:hdCYG6ch

なんか考え方おかしいよね。子供を自分の所有物かなんかと思ってる？チクるとかバレるとかってなんだそりゃ。一日も早く旦那に殴ってもらって息子と同じ目にあって下さい。あ、釣られちゃった

105 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 11:03:43 ID:WuW6B+qE

>>103

子供がちゃんと育たないよ。将来子供に恨まれてもいいの？
こんな親じゃ子供がかわいそう。最低・・
信じられない。有りえない。

106 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 11:20:42 ID:QPDOs0Og

早く、春休みが終わってくれないかな。

107 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 14:11:49 ID:i3SSGJTS

>>102
ハイハイ、貴方は出来た人間ですね。
欠陥品の私には真似できませんよ。
エラい！素晴らしい！
...とか言って欲しい？
わざわざこのｽﾚに、虐待なんか思い付きもしないｱﾃｸｼ自慢を書き込むことに
何の意味があるの？

＞私はずっとペットを家で飼っていて、いつも世話をしていたせいか
的外れもいいとこ。

...っつか、釣られたのか？

108 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 14:43:29 ID:w/YLVOMz

>>107
歪んでる。
>>102が普通の思考だよ。

109 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 17:12:12 ID:zkimQ+e8

>>103
同じことを老人になったときにされるよ。

110 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 18:11:51 ID:E0UKOyxM

>>103です。
今日はなんか雨降ってるから家でボ―としていると家の馬鹿息子が
『お腹空いたよ』と小さな声で話しかけてきたんだけど
わたしは『もしかして私に飯作れって言ってんの？』
馬鹿『だってお腹空いたんだもん（涙）』
私『ふざけんなよ。泣いてちゃ何言ってんのか分からないんだよ』
馬鹿『・・・』
私『何とか言えよ』
馬鹿『ごめんなさい。』その後往復ビンタ

皆さんもそうだと思うけど雨降ってるとやる気ないよね
でも今日は私も悪かったのでその後、ご飯食べに行って、二人でケ―キ焼きました。
実は優しいママでした

111 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 18:16:48 ID:QPDOs0Og

>107
小梨のﾄﾞﾘｰﾑか、自意識過剰の自分語りﾁｬﾝでそ。釣られるなよw
しかし虐待親はペット飼ったことないとかわけわかんないね。

112 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 19:10:45 ID:SQNSa3jy

>>102
私は動物好きで、傷ついた鳥の雛を拾ってきて、
２時間おき（夜も）に専用のミルクをあげて
少し元気になったら茹でてふやかした鳥のえさをスポイトで与えて、
ってことを子供の頃やったことがあるし
捨て子猫を拾って家の人に叱られて
こっそり庭の隅のダンボールに住まわせてた
（雨の日には傘をさしてしゃがんでずっと見守っていた）
という経験を持つわけだが
それでも子供に対してはあんまり優しくないかも・・・
イライラしまくり。まあ虐待はしてないけど。
同じ家族でも、動物（ペット）と子供は全然違うから。
ペットにはイライラしないけど（今は犬飼ってる）
子供にはイライラするんだな、これが。
子供はなにしろ一通りのことができる大人になるまで
時間がやたらかかる。生意気なことを言う。
何百回言ってもやっちゃダメなことを何度でもする。
それが数年（もしくはもっと？）続くわけだから。
あ、でも反抗期以前の赤ちゃんを虐待する人の気持ちは
私にはわかんないや・・・。
育てにくい神経質な赤ちゃんだったんだろうか、と
思ったりはするけど。

113 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 22:25:16 ID:gEJIxsGg

まぁペットの世話と子育ては全然違うわな。
「育児ノイローゼ」はあっても
「飼育ノイローゼ」なんて聞いた事ないし。
だからといって虐待を肯定してるわけじゃないけどね。
（こういう事書くとすぐ虐待擁護してるって騒ぎ出すので念のため）

114 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 02:35:51 ID:/5K9JABl

>>102
睡眠不足がつらいかどうかは個人差があるでそ。
私は子供はかわいいが、睡眠不足はつらいですよ。眠りは深い人浅い人いろいろ
いるんだから。
すべて、子供かわいさで乗り越えられます！ってのもなあ。

115 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 10:27:43 ID:qcKeY8BA

子供のために死ねん親ばっかだな・・・

116 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 11:16:10 ID:0T+S3ldT

>>115
子供のために死ねる親なんて、実際居ないと思うけど。
テレビなんかで紹介されるそれっぽい話も
とっさの行動が、結果的に子供を守って死んだってことになっただけ。
子供のためなら死ねる、なんて夢見過ぎ。
115も子供と一緒に釜ゆでにされたら、最初は子供を抱え上げていても
最後にはどうせ子供を足の下に敷くんだよ。

117 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 12:32:00 ID:yoUd69HH

足下には敷かんだろ…ただ一緒にゆだって一緒に氏ぬだけ。
にしてもなんて不毛なたとえ。

氏ねるかどうかなんて結果論。今現在、子供の為に氏ねると
いっている親も今生きてる以上、本当のことはわからない。
そんな状況は滅多にこないし生きてる間は真偽不明だからね。
でも、どっちかしか助からない状況なら、子供を助けてくれと
いうとは思う。それを他人があーだこーだいっても証明する機
会はまずないし、そんな目に一生あわないことの方をより熱心
に願うよ。

118 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 12:49:54 ID:sfP7us3D

俺は子供のために生きているがｗ

119 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 12:52:57 ID:yoUd69HH

そうだね。その方が自然だw

120 ：116：2006/04/07(金) 13:06:04 ID:0T+S3ldT

>>117
不毛かなぁ。
これうろ覚えだけど、石川五右衛門のエピソードだったと思う。
子のためにシネルかって話になると、いつもこれを自問自答してしまう。

ヒロシマで、我が子が家の下敷きになって助けを求めているのに
火が回ってきて、自分だけ逃げてしまったお母さんの
「人間の本能から、子供たちと一緒に焼け死ぬということはできなかった」
という言葉が真実じゃないかと。
彼女は今も子供に謝り続け、罪の意識に苛まれながら生きているわけだけど。

>>118-119
自分が果たして子供のために生きてるかって考えた時
どうしてそうも素直にあっさりと自分を信じられるのかが不思議。

121 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 13:13:07 ID:yoUd69HH

子供の為だけに生きてるなんて書いてないだろ？
なんでそんなに必死なんだ？

122 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 13:18:10 ID:yoUd69HH

それから、そんな状況に直面しなければわからないことを今
出来る出来ないと言い合ったところでやっぱり不毛だと思う。
スレ違いの連投失礼しました＞スレ住人の方

123 ：116：2006/04/07(金) 13:41:12 ID:0T+S3ldT

>>121
自分が子に無償の愛を注いでる親じゃないって自覚してるからだよ。
シネルかどうかってことは極限の話だから別にするとしても
どうしたら普通の「我が子を愛する親」になれるのか
なんで118-119は「自分が自分自身よりも我が子を愛している」と
確信できるのか。それが知りたい。

124 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 13:53:47 ID:AyWhH8I/

>>116の最後の１行にﾜﾛﾀ。
自分だったら子の足が釜の底につかない様に抱っこして
>117と同じく一緒に氏ぬ。苦しいし熱いし恐怖だろうから
ふんっ！とｷｱｲ入れて一秒でも後から氏ぬ。
年取ってきたら生き残る方が辛いと思う・・・。
いざとなったら本能の行動で不可とわかっていても、
子のために氏ねるって思える人の話は、ほのぼのしててｲｲね。

125 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 14:37:36 ID:+rMoMSIF

>>118でも>>119でも無いが、
子どもが産まれて初めて、長生きしたいと思うようになったよ。

126 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 15:11:30 ID:+rMoMSIF

と言うか、お産の時点で既に、
子どもの為に生命かけてると思うんだけどなあ。

127 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:04:42 ID:kfcztgs8

ｱﾃｸｼは子供の為に命をかけられますよ。
126さんも言ってましたがお産で一度命かけましたし。
陣痛が弱くて出産の後なかなか出血が止まらなかったとき、
「このまま死んでしまうかもしれないなあ、でも無事に子供を
外に出したし、死んでもまあ悔いはないな」
って思いましたもん。

128 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:18:01 ID:WsDpfA00

私だって子供に何かあったら、身を挺して守りたいと思いますよ。
実際できるかどうかはともかく。
かわいいですよ。
それと日常的ストレスや睡眠不足がしんどいのは別の話だ！
昼からぐずりっぱなしで、さっき寝たと思ったら、もうおきて泣いてる・・・
どうして赤ちゃんってこんなに泣くんだよ。どうしていいのかわかりません。
私が泣きたい。

129 ：118：2006/04/07(金) 18:21:18 ID:sfP7us3D

>116
気合いだよキミ、気合いｗ

130 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:31:13 ID:PnbVUIuy

赤は泣くのに生命かけてんだよ。
だって、泣かなきゃ世話して貰えずに死んじゃうじゃん。

131 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:39:06 ID:WsDpfA00

世話してますよ。
他にどうしろと？
夜だって、うつらうつらしながらずっと抱っこですよ。
今も。

132 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:48:20 ID:PnbVUIuy

だから、赤は泣くもんなんだって話だよ。
泣いたっていいんだよ。
グズリの時は、嵐が過ぎるの待つしか無いし。
泣き続ける赤を腹に乗せて、うつらうつらしたりしたなあ。

133 ：131：2006/04/07(金) 18:50:03 ID:WsDpfA00

お腹もおむつも問題ないと思うけど、抱っこしてる間は寝てくれるけど、おろすと
目を覚まして泣く。熟睡してると思ってそ～っとおろして一時間くらいたつと
目を覚まして泣く。
母乳しか飲まないから授乳間隔が空いてないせいもあるけど、まとまって寝てくれる
方が少ない気がする・・・

134 ：131：2006/04/07(金) 18:52:25 ID:WsDpfA00

お腹のうえか。
やってみます。母乳にするんじゃなかったかな・・・

135 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:55:30 ID:PnbVUIuy

え～っと、それ普通。
赤は背中にセンサー付いてるし。
何ヶ月か知らないけど、だんだん楽になるからさ。
今はしんどいから、家事放棄して、赤と一緒に寝ちゃいなよ。
今だけは、もっとﾀﾞﾗでいいんだよ。

136 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 18:59:08 ID:PnbVUIuy

ミルクっ子でも、泣く子はすごく泣くから、
母乳にした自分を責めないでいいよ。
母乳なら、添え乳できるじゃん？
乳くわえさせて、一緒に横になりなよ。

137 ：131：2006/04/07(金) 19:35:42 ID:WsDpfA00

背中にセンサー・・ﾜﾛﾀ
誰かきり方教えてくれないかな～。
実家の母も私があんまり泣かない子だったらしくて、あんまり頼りにならない。
あんたが悪いんじゃないのの一点張りで。
ありがとう。話聞いてもらえて少し気が楽になった。
赤さん二ヶ月。いつになったら楽になるのかな。

138 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 19:54:23 ID:kfcztgs8

>>137
赤さんがもしミルクを嫌がる子でなければ、思い切って
夜だけはミルクを多めに飲ませるって手もありますよ。
寝る前にお風呂入れて、その後部屋を暗くして、
ミルクをやるんです。

139 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 20:28:35 ID:geiE3J+n

>>123
私が子供の頃、父との海水浴で一緒に沖に一つのタイヤ試用の
貸し浮き輪につかまって浮いていたら、いきなりゴムが破けて
役に立たなくなった。その時父は「大丈夫だよ～」と私を首に
捕まらせてゆっくり岸に泳いでいったので、全然怖くなく安心して
捕まってたよ

そしたらたまたま近くにボートに乗った人が現れて、私をボートに
乗せてくれたとたん、父が沈んでいってビックリしたww

父は私には平気な顔をしていたけど限界だったんだね
結局、父もそのボートの人に助けられて無事だったけど、後から
もし一緒に沈んだら死んでも死に切れない！何とか子供だけでも・・
と最後の方は無意識で泳いでいたそうだ

父は何というか、暴力的では無かったけど家に寄り付かないわ
愛人は作るわ借金こさえるわで、ろくでもない奴だったけど
あの時の記憶があるから、最後のところで父を許しているし
自分も完璧な親である必要は無いが、いざとなったら子供を
守れる親でありたいと思う。

出来るかどうかは判らないが、そうありたいと思うよ

140 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 22:46:24 ID:N2gvjDFf

>>137
だいたい平均３ヶ月目くらいが山だよ。
それ超えると、今まで３時間おきに泣いて起きていた赤が、ある日ひとつすっとばして
６時間後に起きたりする。
本当にある日突然。私も始めて６時間寝れた時は夢だったのではないかと思ったもん。
それから徐々に睡眠時間長くなってくるよ。もう少し、がんばれ。
ちなみに私も夜だけミルク多めに飲ませてた。

141 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 22:52:48 ID:N2gvjDFf

>>139
いいお父さんだね。ほろりときたよ。
私の父も酒好きでめったに家に帰らない人だったけど、亡くなってからはいいことばかり思い出す。
小さい頃家族で海に行った時、私が深みにはまって溺れかけた時、すぐに父が助けてくれた。
その時はなんとも思わなかったけど、自分に子供ができてからは、
「ああ、父も離れたところから絶えず目で追って見守っててくれたんだな」と感謝してる。
私も子供に何かあった時は守ってあげれるような親になりたい。

142 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 13:21:05 ID:ZTIuxjDo

そういえばうちの父親も女癖悪いわ金遣い荒いわマザコンだわ
たまに母に暴力をふるうなどで
母親は大変な思いをしたらしいが（後に離婚）
私が赤～幼児の頃は凄く可愛がってくれたらしい。
（でも多分、面倒くさいことは母まかせだったろうな）
写真も、父が私を抱っこしてるものばかり。
私が思春期になって「父親キライ！」になってさんざん
父に対して冷たくあたっても悪口言っても父は苦笑いしてるだけだった。
離婚の時に私は母側についたわけだし、父は本当は憎むべき相手なんだろうけど、
憎みきれないのは、子供の頃確かに愛情を受けたっていう記憶のせいなのかな。

143 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 10:00:31 ID:PM32Ts5V

ええ話や・・・(；´Д`)

144 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 02:38:05 ID:Ued3wNLF

>>120
石川五右衛門の処刑には、
足元に敷いたとか、苦しませないように一瞬で絶命させたとか、
諸説があるよ。

ヒロシマの母は私も見たけど、自分の力で助けられない＝手が出せない
のを、一緒に釜茹でにされたというのと一緒にするのは失礼だよ。
子の為にシネルかってのとは違う。
子の為に死ねるかどうかというのは、自分の生命を投げ打てば、
子どもの生命が助かるという場面において、
初めて意味を持つんじゃない？

自分が死ねば子が助かるのと、
自分が死んでも子は助からないとでは、
親に求める選択の重さが違い過ぎる。

145 ：116：2006/04/11(火) 02:49:31 ID:mkPjl60C

>>144
なるほど。
五右衛門とヒロシマの違いは納得しました。

>>123
>どうしたら普通の「我が子を愛する親」になれるのか
>なんで118-119は「自分が自分自身よりも我が子を愛している」と
>確信できるのか。

についてはどうですか？

146 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 07:51:46 ID:VHHVmTWK

sageるの忘れてた orz

>>145
何故それを私に訊くのか解らないけど、どっちの問いも
んなことｼﾗﾈってのが正直なとこ。
私は116でも118でも119でも無いから。
愛するのに、血が繋がってるか否かは関係無いと思うし。

私の場合は、私自身が死ぬことよりも、子ども達が死ぬ方が怖い。
物凄く怖い。
だから、全力で回避したいと思ってる。
もし、彼らと血が繋がってなかったとしても、
この恐怖というﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞな感情がある限りは、自分＜子　は揺るがない。

147 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 10:49:48 ID:jvRBCuzp

>>146
FAでしょう。
頭で判断する場合と心で行動する場合があって
子供を自分より優先させて助けるか否かは
「心の部門」だって研究結果があったはず。
血がつながっている・いないが無関係という>>146こそ
心で判断するケースの代表的なものだと思います。

148 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 17:20:14 ID:Jzpi9Mry

1才８ヶ月の子供に怒鳴ってしまいました。
買い物に行こうとすると、ベビカ用の雨避けを嫌がって頭を外に出してギャン泣き。
しばらくすったもんだして、諦めて家に上がろうとすると、今度は外出したくてギャン泣き。
玄関に入ってくれない。「こっちが泣きたいわっ！！」と怒鳴ってしまい、
そのまま家に入って二人で大泣きしてしまいました。
その後もべそかきながら「あーあ」と言う息子に謝りながら寝かし付けました。

朝もしんどくて2人でパンを食べただけ。手抜きも続いています。

病院行った方がいいですよね。

149 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 20:07:33 ID:nA6TRH+/

>148
そういうことが毎日何ヶ月も続いてるなら病院へGO!をおすすめするが
今日だけたまたま、ってなら
ごく普通のお母さんじゃないかー！と思った自分。
どっか麻痺してるか？（汗
でも心療内科にでも行ってみてカウセリング受けてみたら？
イライラにきく軽めの薬貰ったら落ち着くかもしんない。
副作用でちょっとぼーっとしちゃったりするけどね。
あと、保健所とか児童相談所等の育児相談行ってみるといいんじゃない？
私も行ったことあるけど、っていうか子供の検診で、育児アンケートに
「育児に不安がある、ない」の「ある」に
「だれだってあるよな～。ない人なんかいねーよ！」と思いつつ、
丸したら、育児相談の予約即入れられました。私だけ。
エッみんな自信あるの？！ってビックリした・・・
一応まじめに通いました。
子供の心理行動に詳しい人（先生？保健婦？よくわからない）が
広い部屋で子供はオモチャで勝手に遊ばせて
隅の方で先生に母親（私）が悩み相談をする。
先生は時々子供の遊ぶ様子を、親のイライラや虐待等が
子供に影響してるかどうか見てるって感じでした。
うろおぼえだけど１ヶ月に一回とかそんなペース。
行った時に次の予約日と時間いれて、って。
まあ地域によりけりだろうけど、うちの地域は
こんな感じでした。

150 ：148：2006/04/11(火) 23:09:21 ID:QfU03XVQ

>>149
イライラは今日だけではないんですが、こんなに怒鳴ってしまったのは今日が初めてです。
その後の子供の様子を見て、手を出して無いっていうだけで、これも虐待なのではと思っています。
続けないようにしたいんだけど、どうしていいのか分からずここにカキコさせて頂きました。

どこかに話だけでも聞いてもらおうかと、こども課という所に電話をしたんですが、
近所の一時保育をしている所を聞いただけというへたれっぷりでした。

先日検診でも（検診会場で私が泣いてしまったので）相談にはのってもらったんですが、
149さんのような定期的な相談もあるのですね。
また明日きいてみます。

その相談の時はこども発達センターを紹介されたのですが、
車のない私にとってはそこへ定期的に通うことすら疲れる事なので行ってません。

151 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 07:10:16 ID:SvYLkK+l

二週間前に男児を出産した新米です。。。
虐待してしまいました。

毎日、話し掛けもすることなく可愛いと思う事もなく無言で機械的にお世話をしていました。
産後ｽｸﾞに旦那の浮気が発覚して入院してるとこに浮気相手が乗り込んできて罵倒されました。
腹ぼて女とぢゃＨもできないし女としてみれないとか言ってたよ～？
デカ腹醜いわぁとか言っててKくん（旦那）嘆いてたしとか色々言われ離婚を迫られました。
入院中に離婚したもののﾏﾝｼｮﾝは半年解約しない約束だったのでﾍﾞﾋﾞと退院したら家具もすべてなく、私のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物や宝石類、銀行のカードやクレジットカードまで全て持って出られていました。
婚前の貯金は全て引き出されクレジットカードでｷｬｯｼﾝｸﾞもされ限度まで使われていました。
何も考える気力もなく実家の両親も他界しているので頼る事ができず、サラ金でお金を借り、最低限のﾍﾞﾋﾞー用品を買い、安いアパートに住みました。
そんな中のお世話は苦痛で泣く度にｲﾗｲﾗが止まらずに限界まで達しました。
泣き止まない息子に授乳も六時間もせずに罵ったりほっぺをつねりあげたり、お尻を平手で叩いたり・・・・。
その後放置してました。
先程まで泣いてた息子に謝りながら授乳して鬱血したほっぺを冷やしｵﾑﾂを替えました。
こんな状況で育児ができないし乳児院に預けて働こうと思います。
携帯もいつ止まるかわかりません。
また虐待してしまう前に施設に預けたほうがいいですよね？

152 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 13:26:29 ID:91I6mtSf

>>151
とにかく所在地の市役所の福祉課の
生活支援相談に行け！

そういった事情なら母子支援の緊急避難
シェルター（いろいろ名称は違うけど）みたいな
所を必ず紹介して貰えると思う

間違っても自力で何とかしようなんて思わ
ないで今は、全面的に自治体の母子福祉に
頼ったらいいよ

産後2週間なら体調も万全じゃないし、働こう
にも新生児を預かってくれる場所はないはず
今、無理をすると身体にも精神的にも、赤ちゃん
にも取り返しのつかない状態になるから
体面とか見栄など捨てて役所に実情を訴えて
援助を受けるべき

後、元旦那のしたことは立派な窃盗だよ
警察に被害届け出してもいいと思う

153 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 13:56:20 ID:hEJZdQb9

>>151
読んでてムカムカした。なんつー旦那だ。そしてその女も。
ぶんなぐってやりたい。
私も警察電話してもいいと思うよ。旦那の居場所はわかってるの？

>>152さんの言うよう、なるべく早く
市役所に連絡取り付けた方がいいよ。
このままでは借金も膨らんでしまうし・・・

154 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 14:23:29 ID:7n+rAEXq

凄い話だな。
よく２ちゃんする余裕があったものだ・・・

155 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 17:25:04 ID:SvYLkK+l

妊娠前から２ちゃんねる育児板でつわりなどでしんどいとき励まして貰ったので、思いつく相談先がｺｺになりました。
元旦那の居場所はわかりません。
シェルターって母子家庭？でもいけるんですか？
市役所に相談行ってみます。
息子が元旦那に似てる気がして息子も男なんだと思うと情けなくなってきて・・・息子に罪はないんですが気持ちに余裕が持てなくて。
２１歳にしてやっと明るい家庭がみえてきてたのに悔しい。
日曜日は、家族で公園に行きたかったな、３人で食卓囲みたかったな、ケーキなんか焼いたりして一緒においしいねって笑い合いたかったです。。
息子にまた手をあげてしまう前に助けを求めてみます。
優しい笑顔のﾏﾏになりたかったです。

156 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 20:29:11 ID:hEJZdQb9

２１歳かぁ・・。私なんかその頃、なんにも考えてなかったし
遊ぶことしか考えてなかったよ・・・（汗
子供なんて、何？ソレ？別世界、って感じで。
だけど>>155サンはステキな家庭を作りたかったんですね。
でもこんなときに言うのもなんだけど、２１歳の若さなら
これから数年育児だけに追われて過ごしたとしても
全然恋愛できる年齢じゃないですか。
新しい旦那さんを見つけられる可能性も高いよ。
優しい笑顔のママになれるチャンス、いくらでもあると思うよ？
今の状況は確かに厳しいものだけど、将来に対してはあまり悲観的にならないで。

旦那の居場所はわかんないらしいけど、
一応警察に電話してみて有り金もってかれたことなど通報しておいた方がいいよ。
新生児連れて警察に行くのは大変だろうけど・・・。
市役所に相談行ったら生活保護とか受けることになるんだろうね。
シェルターは地域でも違うかもしれませんが
旦那がＤＶとかで、一時的に母子で住める施設があるそうです。
そういうとこに住みながら、これからどうするかを色々相談して
決められるんじゃないかな。
ちょっとネットで検索してみるといいよ。

157 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 21:30:19 ID:s2GaZxUd

私と結婚する？そうですか。それでは、よろしくお願いします。

158 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 21:47:08 ID:Shu3gPQk

つ　母子寮
そこまでひどい状況なら、最寄りの市役所なり区役所なりに行って
相談すれば紹介してもらえると思う。身よりもないようだし、きっと
受け入れてくれると思うよ。ただし、どこにも頼るすべはないと恥を
捨ててはっきり言うべし、税金でやってるとこだから何とかなりそう
だと判断されると断られるよ。とにかく早く相談汁！

159 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 04:35:01 ID:UXLr2CZ0

流れ読まずにカキコ
一歳六ヶ月になる子に
顔を叩かれたら叩き返す、頭突きをくらわされたら頭をはたく、
などこっちに危害を加えるようなことをしたらすぐに手が出てました。

昨日、実母と話をしていて、私もそれくらいの時期に実父にたたかれていたことが判明。
特に父の眼鏡を取ろうとしたときなんかにひどかったらしい。
物心ついたときには父に叩かれることは数えるほどしかなく、
母のほうに叩かれたことのほうが多かったので
（どっちも私がわるいことをしたときのみ）初めて知る事実でした。
父も叩かれて育った、っていうのは知っていたけれど、まさか私も・・・。
これを聞いて暴力って連鎖するんだ、と思って怖くなりました。
子供にたたかれたりするとめちゃめちゃはらがたつけど
これからたたかないようにがんばろう。連鎖をとめよう。

160 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 07:22:12 ID:FyCHZEWi

三世代同居です。
義父母は私にあわせて育児に関してはほとんど干渉しませんが、ひいばちゃんの
干渉がひどくてストレスがたまります。
腰痛もちなので、だっこは最小限で、できるだけベッドで寝かしつけるように
努力してるんですが、ひいばあちゃんはすぐだっこします。
可愛くてだっこしたいのは分かるんですが、だっこしないと寝ないようでは困ると
説明しても聞いてくれません。
母乳をあげていてもそばでじっと見て離れないし、少しでも泣くとやれオムツじゃないか、
ミルクが足らないんじゃないかとうるさくて。
私たちが寝てる部屋までくるので、食事、風呂以外は気持ちが休まりません。
そんなことでついイライラして寝不足も重なり、赤ちゃんに大声を出してしまったり。
だんなに言っても｢好意でしてくれてるのに｣と逆に怒られました。
一日そばにべったりで無駄にだっこされて、いろいろ言われるのがどんなにストレスが
たまるか、どうしたら分かってもらえるのでしょうか。

161 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 07:28:52 ID:WZdJX8PR

>>160
ちょっと子供を連れて実家に帰れば？

162 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 07:46:52 ID:FyCHZEWi

>161
それも考えて話したんですけど、ひいばあちゃんの｢だめ｣の一言で終わりました。
私の母親がこちらに宮参りの時に来て、1週間ほど私の世話をしてくれたんですが
｢いつまでいるの。早く帰れ｣みたいなことを言われて怒って帰ってしまいました。
義母は母親の介護と仕事で産後の私の世話はまったくできませんでしたので、代わりに
私の母親が来てくれていたのに、そんな心無い発言をされて私も気持ちがおさまらない
部分があります。
とにかく子供に関係ないことでイライラして、子供にあたってしまので困っています。

163 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 07:48:36 ID:GYv8t5dY

>>160
うーん、お年寄りはねぇ･･･
私の場合は実の祖母なんだけど、それでもかなりうるさかったですよー。
完母だったんですが、ちょっと息子が泣き止まないだけで「母乳が足りてない。
ミルクにしたら？」と言うし、充分着せてるのにもっと厚着させようとするし。。

私の場合は、何か言われようものなら「お医者さんがこう言っていたよ」
「お子さんが３人いる助産師さんもこう言っていた」などと返してました。

164 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 07:52:17 ID:WZdJX8PR

>>162
旦那と話し合いしかないんだよ
相手が聞く気がないなら､このスレッドをプリントアウトするか手紙を書いてでも｡

あなたに今の旦那や､義実家は居心地が悪いかもしれないけれど
子供にとっては血縁なんだから｡

165 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 14:23:32 ID:eqjcLVVn

>>162の状況の時、旦那さんは何も言ってくれなかったの？
それは明らかに悪気がある行為だよね。

166 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 15:11:15 ID:kXpMgm3W

>>155
がんがれ。
今があなたの人生の分岐点であり正念場だと思うよ
ここを乗り切れるかどうかで今後の人生が大きく変わるよ

167 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 16:12:26 ID:0F5MS07G

>>160
おばあちゃんはおいくつですか？
失礼な話ですが、色々言う元気があるのもあと数年ですよ。
おばあちゃんはひ孫にかまいたくて仕方ないんです。
あなたにとっては苦痛でも赤ちゃんにとって抱っこされるのはとても気持ちいいもの
だと思いますが。
冥土の土産に～くらいの気持ちでおばあちゃんのやりたいようにさせてあげるのは
どうでしょう。
気持ちの切り替えがこの場合、あなたと赤ちゃんの為かと思います。

168 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 20:54:39 ID:J8cSl9oJ

冥土のみやげ？死ぬまでまってられるか？1日べったりだよ？
赤とだけでも「自分の時間がないっ」て育児ノイローゼになる場合だってあるのに、
その横であーだこーだ。しかも、的外れな昔の育児だって持ち出されてるかもしれない。

>>162
旦那に、「このままじゃ気が狂う、虐待に走ってしまうかもしれない。
婆に悪気が無いのも分かってるから、私の精神の安定の為に実家に帰らせて」って言ってみたら？
それでも怒る旦那だったら、無理矢理帰るのもありじゃない？

169 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 03:44:30 ID:DwJ3YPa9

>>162
>>3 >>5の愛着関連リンクを騙されたと思って読んでみてくだされ。
5～10分もあればじゅうぶんに読めるから～～～！！
ひーばばが老い先短いと思って、貴女自身も含めて身内皆が気を遣いすぎて
いるんだろうけど、介護者のほうが先に逝ってしまった例を知ってるよ。
ひーばばちゃんフォローは血の繋がった人とお義母さんに任せて、162さんは
優先順位ナンバーワンを我が子にしてください・・。罪の無い我が子に自分の
イライラをぶつけてしまう事から守ってあげてください・・。
旦那さんには冷静に思いを伝えられるように手紙なり、164さんがいうように
このスレッドをみせるなりして、諦めずに話し合ってください。
実家には｢助けてください」と大げさにでも声をあげといて、心の準備をしてもらってください。
ひーばばちゃん、ひまごちゃんが可愛すぎて、それしか楽しみがないのだろうけど、
162さんを苦しめちゃ駄目だよ｡ﾒｯ!
ひーばばちゃんに優しすぎる162さんがもっと強く強く、一日も早く肝っ玉母ちゃんになれますように。

170 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 07:07:57 ID:HLVmJtPl

162です。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
悪気がないので本当に言いにくいのですが、だんなとよく話しあってみます。
全く部屋にこもりきりでなく、ちゃんと居間でみんなとふれあい、だっこする時間を
とってるんですけど。
もっと長くしたほうがいいのかもしれません。
しかし授乳時はそばにいないでほしいなと思うので、それをやんわり言ってみようと
おもいます。

171 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 14:02:01 ID:vDR98/z5

実家帰っちゃえばいいじゃん。
それを止める権利は誰にもないでしょ。

172 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 15:18:08 ID:Txjk0mVb

>>171
無責任だなー。
162の後々のことはどうなるんだよ。
「実家に帰る」なんて最終手段だよ。
同居の場合は特に。
中学生並みの意見しか言えないならスッこんでろ。

173 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 19:21:50 ID:trH4Z6Jb

子供に当たるくらいなら、
強引にでも実家に帰った方がマシだと思うけどね。

なんか結局自分の立場を守りたいだけに
子供を犠牲にしてるような気がしてしまう。

174 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 20:12:10 ID:ytM1vC6B

実家に帰れる人ばかりではないけど
虐待するくらいなら（帰れる実家があれば）帰ったほうがいいね。
うちの場合は実母が変な人なので帰れないので、
いざとなったら子供は夫に任せて旅にでようと思います。
子供にあたるのはよくない。
弱いものいじめだもんｎｅ

175 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 20:29:12 ID:JTQ5LzmJ

私の知り合いのママさんは旦那と喧嘩するたびに実家帰ってるよ。
やはりひいばあちゃんの過干渉が原因。
近所に住んでいて、一日数回孫の顔見に来るそうだ。
オートロックマンションと違ってアパートだから居留守とか使えないらしい。
やっぱり旦那側が意識改革してビシっと言ってくれないとダメだと思う。
しかし、こういう話し聞くたびに思うけど
老後、子供や孫だけが楽しみの人って、周囲に迷惑かけるね。
もっと自分の趣味とか、
友人つくる（元々の友人は段々死んじゃうから）
とか、ペット飼うとか、なんかないのか？と思うけどな。
まあ私自身も年取ってみないと分からないことがあるのだろうが。

176 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 08:47:26 ID:Nkdm8pTU

ぁのｫ～質問ですケﾄﾞooo

赤ちゃんをォデﾌﾞちゃんに∪たくなぃから、ﾐﾙｸを少なめにスﾙって虐待に入るんですかぁ？

２ヵ月のﾍﾞﾋﾞですo
もぅ体型ゎ標準値に入っちゃったんで焦ってダイエットさせてマｽ(◎-◎;)

177 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 09:41:32 ID:/4ymrOPt

>>176
育児いらいらスレにも書いてたねー
あなたわ脳みそがダイエットされちゃったみたいね

178 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 11:35:58 ID:GGqTorL9

うー、でも実際「スリムで小さな赤ちゃん」が可愛いからと言い
ミルクや母乳少な目に飲ませる母親がいる、と
何か（ネットだったか、雑誌だったか）で数年前に読んだことあるよ。
その時は「うっそー、赤ちゃんお腹空いて泣いてうるさいんじゃないのか？」
と思ったけど、ありえないこともないｶﾓな。
それは多分虐待に入るな。

179 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 11:49:28 ID:1ezp1dZw

>>176
考え過ぎ
自然体が一番！食欲旺盛で結構な事じゃないですか
時期が来れば自然にやせるよ

180 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 12:28:12 ID:5qh1B8k9

むくむくかわいいよむくむく

181 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 14:23:58 ID:Z/xzisZk

そんな乳児にダイエットて…。一番急激に成長する大事な時期だよ。脳ミソだって飛躍的に増えるのに。動き回る様になれば勝手に痩せるよ。一歳くらいまではプクプクのコロコロが楽しめるいい時だって思うけどなあ。つーか読みにくい

182 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 01:23:49 ID:HcT8Estz

細木数子に相談すれば？

183 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 01:49:28 ID:TsUw0Wgo

クマ？

184 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 05:23:23 ID:G3XJ+cx7

勿論そうでしょ。
ﾎﾝﾄだったら、このｽﾚ選ぶ時点で（虐待の可能性と思うなら）やめてるでしょ？

185 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 07:19:17 ID:DB2EzJ2R

虐待ﾅょωだぁ↓もぅすぐ２ヵ月だ∪連れて歩く∪ぃ………(T□T)
ォデブだとみっともなくなぃ？
友達のﾍﾞﾋﾞゎ走召ォデブで皆きもぉ～ぃって言ってたぁ↓
友達自身もキﾓｨから痩せさせるって離乳食もぁげなぃﾐﾙｸも少なめで痩せさせたからさぁb(^-'*)

186 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 07:38:13 ID:FDCFNwZ+

クマー認定

187 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 12:13:31 ID:imNYSVyO

晒しあげ。
自分の見栄のために子供に虐待するなんて最低。

188 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 12:33:27 ID:85c5KExH

>>187
ちゃんとﾛﾑって書き込めや。ｸﾏｰって言ってるだろ。

189 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 13:25:50 ID:60E5/QoC

正直、自分も赤ちゃんはスリムな方が可愛いって思ったことあるけど、赤ちゃんの栄養不足は脳の発達を遅らせると聞いて怖くなった。
だから低月齢のうちはきちんとミルクをあげた方がいいよ。

190 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 11:28:48 ID:9jQVLgm6

友達が生後１年の子供を旦那の実家に預けて
一週間海外旅行に行ったんだけど、これって虐待になる？

191 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 11:48:44 ID:pOJai5lg

>>190
おまえ脳みそは幼稚園ですね

192 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 10:08:34 ID:R9vxrneJ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 18:22:33 ID:xlH+ufct

育児は基本的に夫婦でするもんですからー。
もー今更こんなこと言わせるなよ、まったく。

194 ：190：2006/04/19(水) 11:35:09 ID:jYrfue8J

>>191 >>192
お前らのリアクションも幼稚園児なみ。何の役にもたたね。

>>193
こんな当然の事をあえて書く人の気が知れない

あまり身のあるレスは期待できなさそうなのでもういいや。

195 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 11:38:48 ID:iB8iwdlZ

生後一年って1歳って事かｗ
だったら別にいんじゃないの

196 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 11:57:55 ID:TUNTtHO9

その友達が嫌いなんだね

197 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 15:34:09 ID:A9qMWDpr

>>190
私も1週間・・とまではいかないけど息子が生後１０ヶ月
から年1回くらい、実家か義実家に預けて４，５日間程度
の旅行を旦那と2人で出かけたよ

完全ミルクで母乳の心配はないし、どっちの祖父母にも
懐いていたから、旅行は却ってウトトメから勧められた

海外に行ける環境の人は流石に少ないとは思うけど
もし留守の間のファローが十分なら問題なし

却って、幼稚園に入学してからが送迎やお弁当など、預けた
相手に負担がかかるし子供も知恵がついて置いていけなく
なったので、二人だけの旅行は無くなってしまったwww

1週間も置いていくなんて、とても出来ない！と思うのは
勝手だけど、自分が出来ない事をやってる親は即虐待？
って鼻息荒くしてるのは馬鹿馬鹿しいよ

それとも単に羨ましいのかな？

198 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 21:55:10 ID:GBCbnyvQ

>>197
ある意味羨ましいよ。

199 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 00:37:59 ID:OZ5P8bOF

ごめん、チャットいけないってわかっているけど…だれかいますか・・・

200 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 01:16:00 ID:w1hoC8Wg

>>199
いますよー。なにかありましたか？
レンドルミンを飲んでしまったので、私はすぐにレスできないかも
しれませんが、思う事があったら書いてみてね。

201 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 01:28:37 ID:OZ5P8bOF

今日子供殺すところだった・・・自分が怖くて眠れなくて・・・

202 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 02:07:50 ID:w1hoC8Wg

>>201
そうか・・・。
お子さんにとっても、あなたにとっても辛い一日になってしまったのですね。
あなたは今は冷静になっているようですが、お子さんの様子はいかがですか。
状況が不明ですので、なんともいいようがありませんが
寝不足だと体も心も余計しんどくなりますよー。
なかなか眠れないとは思いますが、せめて横になって下さいね。
２ちゃんでもノートに書き殴りでもいいので、そのときの状況と
今の気持ちを書いておくといいかもしれないです。
みなさんが他のレスで書いているように、児相や保健所に連絡、
もしくは第三者や状況が原因で子供に当たってしまうのなら
その原因が早く取り除けるように考えてみてください。

詳細がわかりませんので見当違いのレスでしたら申し訳ありません。

203 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 02:15:53 ID:OZ5P8bOF

どうもありがとう、ちょっとよそのＨＰに言っていてレス遅くなっちゃって。。。

　そこでも書いたんだけど、上の子が下の子(1歳)の上に馬乗りになってなかせるので、
｢乗ったら重いっていっているでしょ!お母さんがあんたの上に乗ってやるから!」っていって
上の子の上に馬乗りになったら、場所が悪かったらしくて、乗ったのは1分もないんだけど
呼吸できなかったらしくて、痙攣起こしちゃったんです。(続く)

204 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 02:20:41 ID:OZ5P8bOF

もう大パニックになってしまって・・・子はすぐに意識が戻って、でんぐり返しとか
またしていたんだけど、一応時間外で診察も受けて・・・
てんかんの疑いも考えて、明日総合病院にいくんですけど、多分私の体重で呼吸できなかったんだと思うんですよ。
それで、こんなことでかっとなって乗って、子供殺しかけたかと思うと怖くて・・・。

　ここに書き込む人たちも、本当にかっとなっているのは一瞬で、愛情が子に対してあるんだって思うけど、
私のようにカッときてとった行動で、うっかり子が死んじゃわないように・・・
　みんな、つらいけど、私みたいな馬鹿親になってほしくないです・・・。
もう本当にびっくりしました、まさか!って感じだった。子供に怒るのが怖くなった・・・。

205 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 09:05:14 ID:7jG57G5Z

>>204
子供さんが無事で、後遺症等もなさそうで本当に良かったですね！！
元気な様子でも、すぐに救急外来を受診して、更に日が明けて総合病院に
行くことから、普段の子供さんへの愛情や大切に思っている気持ちが伝ってきます。
お母さんと同じ位、幼い分それ以上の表出しないショックがあると思うので、
沢山沢山だきしめてあやまって心のケアをしてくださいね！！
子供さんは、下の子の辛さや加減も学んだでしょうね。
みんな無事で良かったですね！！

206 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 16:55:47 ID:XM3HqPml

娘＠５ヵ月半。
生まれたときから下に寝ない子で、夜は添い乳じゃなければ絶対寝ない＆夜泣きも始まりつつあります。
昼間はほとんどおんぶで寝かせていますが今日は私も疲れきってしまい昼間だけどいいや～と思って添い乳で昼寝しました。

が、３０分～１時間でギャン泣き。何をしても泣き止まず、ついに泣いている娘に向かって枕（低反発素材で結構重い）を２回投げつけ、お腹をたたいてしましました。

当然びっくりしてさらに泣き方がエスカレートしましたが少しの間放置してしまいました。

実はもう今回で３回目。自己嫌悪で頭がおかしくなりそうです。その後いつもなら声をあげて喜んでくれる遊びをしても今日は全く反応なし。
「ごめんね」と抱きしめて謝っても当然通じるはずも無く・・・
今は私の実家暮らしで、息詰まると娘を母や妹に預けて私は少し休むことが出来るかなり恵まれた環境にいるのにこの有様。
でも秋には引っ越すのでそうしたら旦那は激務だからほぼ母子家庭状態になるのは目に見えているのに、今からこんなんじゃ・・・と先が不安で仕方がありません。

このままこんな事が続いたらどうしよう・・・今は結局おんぶで寝かせて背中に娘を背負いながら書き込みしました。
読んでくださった方、ありがとうございました。これから反省します。

207 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 18:06:17 ID:YnqIDU6w

あんまり泣き止まない場合は
子供の安全を確保した上で
別の部屋に逃げるといいよ
それやると旦那が怒るんだけど２４時間一緒にいる
私の気持なんてアイツはわからない。
オムツ、ミルクさえちゃんとやっていれば
子供は泣きたいだけ好きに泣き喚いたら
あとはコロリとして遊んでます

208 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 18:18:28 ID:VTxJrRkG

うちもほぼ母子家庭です。
どんなお母さんだってイライラしたりする事もあるんだからそんなに自分を責めないで。

209 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 19:44:55 ID:irME9B+a

感覚麻痺させて赤の泣き声に馴れていかないかな。
衝動的に叩いたり物を投げたりという部分をなくすには…。
叩く可能性のある利き腕にかわいいリボンを結ぶとか、
確か前スレで出てなかったっけなぁ。

210 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 22:25:19 ID:7NYahNGH

赤ちゃんのオデコに「肉」と書いておく、とか
そういうレスもなかったっけ。

赤ちゃんのデリケートな肌にマジックで書くのはためらうけど
それで叩かずにすめば安いもんだと思った覚えが。

211 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 03:25:58 ID:qWHoPe0X

>210
あなたすごくおもしろい。
煽りじゃなくってすごく好感持てる。
ネ申に誓ってそんなレスなかったけど和んだ。
何を試してもダメな時はすごく効果がありそうだ。
幼児期の子育てについて反面教師にしてた母との間に色々あって
今、悩んでるんだけど和んだ。ありがとう。

212 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 17:08:45 ID:vYOkGThY

あのね、赤子の鳴き声の周波数って救急車のサイレンと同じ周波数らしいよ。
だからこっちもどきどきするし疲れるしいらつくの。逆に言えば、子が親に自分に
注目されるためのすごい自然の恩恵だよね。

　子の泣き声であなたが動揺するのは、あなたのせいじゃないんだよ。
大丈夫。それから、引越し先は、児童館とか公園とか、とにかく家の近所に
育児関連施設があるところがいいよ。私はあなたと同じ状況なので、スーパーとかより
子供の支援関連の近所に暮らすことにしました。とても助かっています。
「あーーー！！！もう！！！｣ってこと、必ずこの先にもあります。そういう時、
すぐそういった場所に移動できると助かるよ。

213 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 18:10:39 ID:qZcd7hAH

あたしの場合です。「旦那をあてにしない。」
あてにしてると、やってくれない、思ったとおりの事してくれない・・・と
ストレスにもなるし。
はなからあてにしてないと思ってるとキモチも楽になりました。
もちろん、時と場合にもよりますが・・・
赤子の時は、「おぉ～泣け泣け～」って思ってた。
これは育児にイライラして手を挙げていたあたしを見かねて
実母が言ってくれました。「あんたは昔からなんでも１人で出来る子（これは
実母があたしの性格をくんであえてよく言ってくれてます。）他の人はそういう風に
うまくできないんだよ。ただ、自分の考えを人に押し付けるのは良くない。」
と言われました。
うーん、書いててわかんなくなってきた。orz
自分の経験を書いてみたんですが、意味わかんないですよね。ごめんね。

214 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 23:04:59 ID:fqUueLGY

>>206
添い寝で寝るなら、添い寝。おんぶで寝るならおんぶ。なんでもあり！
うちも１才過ぎまで、昼寝前に夜中にギャン泣きだったな～。
ｷﾞｬﾝ泣き１時間・寝るの20分・・なんてのもあった。
添い寝で、乳くわえさせて、母子とも寝てしまい、ひいばあちゃんには「窒息市する・・」と心配された。
それでも乳だしたまま、疲れ果てて寝る事たびたび・・
別のパターンでは、私は仰向け・赤は胸の上でうつ伏せ寝・・というのもあったなあ。

そうだ！！　ひいばあちゃんが「赤ちゃんは大人に見えないものが見えて、怖がってるんだよ」って、
子守唄歌ってくれたな～。

>212の言うように、今は子育て支援ｾﾝﾀｰとか、子育てｻﾛﾝあるから、行ってみてね。

215 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 00:03:19 ID:EFSc8nmJ

今子供が２歳になって思うことだけど、子供がハイハイ始めるまではまだよかったと思う。
当時は泣き出すとイライラしてたけど、今考えればまだ他の部屋に避難できた。
泣いてても、安全さえ保っていれば目を離していても危険はなかったし。
でもハイハイ始めると、逃げたくても後をついてくる。
歩けるようになると、他の部屋に逃げてもドアをあけて入ってくる。
泣き声から逃げられない。
逆に静かになると、決まって変なことしてるから、そっちの方が怖い。

>>206さん、泣き声に慣れろじゃないけど今はまだ他の部屋に避難できる時。
子供の安全を確保しつつ、多少はベランダに出て気分を落ち着けるとかして今を乗り切ってください。

216 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 17:43:49 ID:+DtXj6e7

そうそう泣きながら足にまとわりついてきたりとか
どこにでもついて来てしまったりして本当に大変。
トイレに逃げ込むこともアリｗ

217 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 19:34:07 ID:BLKBJyzi

泣いてる時って、基本的に「お母さんになんとかしてもらいたい」
と思って訴えてるんだから、逃げると余計泣かない？
うちはそうだった・・・・虐待されてるかのように泣く、泣く。
ひきつけおこすんじゃないかってくらい。
だからと言って抱っこしても泣きやむわけではなし。
「もう、あんたはいったいどうしてほしいのよ！？」って
一緒に泣くことも多かった。

218 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 20:03:42 ID:250CHeTM

泣く事でストレスが発散されるってのもあるんだから、
無理に泣き止ませる必要は無いんだよ。
辛いなら一緒に泣けばいい。

219 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 20:04:27 ID:aIr5n835

産まれて一週間はｵﾄﾅｼｸﾃ親孝行ね～と思ってたんだけど。。。
一週間過ぎたあたりから泣き止まないし睡眠不足でｲﾗｲﾗとまんなかった。
2529グラムの小さな赤を怒鳴り散らしたり、お尻を叩いたりつねりあげたりした。
反省して二度としないと誓った。

220 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 22:56:57 ID:EgzCzUhK

ここんとこ子供とうまくいかない。
私のこと嫌っているらしい。
夜寝てると、私が横にいるのが気に入らないらしく、私から逃げるように泣きながらパパの部屋に直行。
もうここ半年ずっとそう。どうしていいかわからない。
さっきも泣いて私のもとから逃げ出した。
いつも寝込んだ頃に迎えに行くんだけど、今夜もそうしなきゃいけないんだけど、
正直もうどうでもよくなってきた。
子供からだんだん心が離れていくのを感じる・・・

221 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 08:11:55 ID:CWAJZ33B

>>220
子供は間違いなくお前のことが大嫌い。
子供の願いはただ一つ。アンタに死んで欲しい。そう願ってるはず。
そのためにもさっさと首吊ってくたばれ

222 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 08:19:44 ID:TIlVS3Ts

でた～～！
首吊ってくたばれｗ

223 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 08:59:55 ID:JhlrwCsG

>>220
子供さんは何歳ですか？うちの娘３歳も最近夜泣いて起きたとき「父ちゃんと寝る～」
と言って部屋を出て行く。正直嬉しい。
下の子に何度も起こされて睡眠不足なのに、上の子にも起こされるとつい怒鳴ってしまう。
父ちゃんなら優しくトントンしてくれるらしい。
今は２人の夜泣きに付き合う余裕はわたしにはない。

224 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 09:03:42 ID:CWAJZ33B

余裕がないと書けるあなたは、まだまだ余裕があるってことだよ。
ちゃんと育児やれよチンカス

225 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 09:13:29 ID:955pLvEc

女相手にちんかす（ﾌﾟ
おもしろいね～！君！なかなか冗談うまいね～

次の方ﾄﾞｿﾞ↓

226 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 10:23:23 ID:uKEKc3tG

相手にしちゃだめじゃないか>225
また∞ループに突入するぞ。

227 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 10:50:32 ID:1q+DGUX+

大声で泣かれると迷惑だから虐待しないでね。
虐待すると大声で泣かない？
あれは迷惑です。
2歳以上にもなって夜泣きもないよね。
甘えてる以外のなにものでもないよ。
泣いたらすぐ泣き止ませて。
静かに泣いてるならお好きにどうぞ。

228 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 15:32:31 ID:MTusdshs

>>227は現在彼氏いない歴8年の毒女と見た！ｗ

229 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 01:15:42 ID:6SgQTJcv

>>220
このスレにカキコってことはお子さんに相当厳しくしているのが原因かしら？
お子さんにフォロー可能なパパでいいね。
核家族なうえに両親揃って厳しかったら救いがないもん。
パパが心にエネルギー補充してくれるんだからラッキーだ。
夫婦2人で育ててるんだからいいじゃない。
お子さんとママ、お互いは鏡同士だと思うんだ。
たとえ肉親だって苦手意識は伝わって泣きたくなる。
切り替えは難しいので嘘でもいいから大切な子供って地道に伝えていたら
亀さん効果が出てくると思う。どんどん心が離れていくよりは。

230 ：220：2006/04/25(火) 08:54:13 ID:/t6icFug

確かに私一人が叱り役になっています。
旦那は朝早くから夜遅くまで働いているので、必然的に躾けは私一人になるのですが、
平日一生懸命躾けたことを、旦那が日曜日の一日でぶち壊してくれる。
例えば、食事の時間はイスに座って食べさせなければと思い、ようやくそれに慣れさせると、
旦那は自分がそうしたいからと自分の膝の上で抱っこして食べさせる。
食事の時間に、外の車に乗りたいからと泣いてせがめば、「いいからいいから」と
食事をさせずに１時間でも２時間でも車に乗せてる。
私は食事は食事の時間にと決めたいので（来年から幼稚園だし）、きつく叱ると
やはり子供は甘えさせてくれるパパの方ばかりに懐く。
私だって子供が愛しいし、甘えさせてあげたい。でも旦那が躾けというものを軽く考えているため、
どうしても私が厳しくしなければならない。
もう何もかも嫌で逃げ出したくなる。

231 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 13:31:02 ID:SoktBev7

>>220
あなたの場合いっそのこと「もうどうでもいいやっ」ってなったくらいのほうがいいかも。
膝の上で食事、結構じゃないって思うよ。
幼稚園行ったら集団の中で学んでいくよ。
旦那の休みの日は躾けお休みの日、くらいでいいんじゃない？少し力入りすぎ。
悪いけど子供逃げたくなるの分かるよ。
人に迷惑かける、危険である、これ以外はそんなに頑張って厳しく躾けしなくても
って気がするよ～

232 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 14:52:30 ID:LzDQ2vM6

私もね、以前はここで書き込みしていたの。虐待に悩んで。
こう書くとたたかれると思うけど、もういいじゃない。2ｃｈでＤＱＮっていわれるような
放牧母親になって、適当に子を育てなよ。
飯なんか大体でいい。貯金きり崩してお惣菜で楽をする。
しつけなってなくて上等。夜甘えて寝られないなら一緒に起きとけ、
それであなたも昼間子供と一緒に寝て。家事はしなくていい。ごみの部屋の中で暮らすといい。
生きて、笑って生きていればいいじゃないか！

　そう思ったら、イライラが収まって、ニコニコお母さんになって、どういうわけか
子供もいうこと聞くようになって、今は幸せです。（いらいらするのって母もつらいんだよね。）
もちろん、家の中はゴミ箱状態ですけど、だんなが休みの日にみんなで大掃除すればいいのさ。
洗濯物なんかここ数ヶ月たたんだことないよ・・・・
(乾いたのは大きな籠に入れて、必要な人はそこから探してとるだけ)

233 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 16:16:45 ID:Ley/DZaN

そうだよー！
コドモなんてどんな劣悪な環境でも育ってるじゃん！
ジャングルの奥地の原住民なんて、土の土間の上に
赤ちゃん転がしてるじゃん。

もうコドモとだらけていいじゃん。
コドモもそれを望んでるのだよ、きっと。

オカンとコドモでだらけよう。
なんとかなるさ。

234 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 16:21:52 ID:pXGhXRwS

そんなにガチガチにして子供が完璧にできるわけないじゃない。
バカみたい。融通とか臨機応変とか知らないの？貴方が子供の時
はそういうことがなんでもできちゃう子供だったのかも知れない
けど、貴方は貴方、子は子でしょ？もちろん躾は大事、でも時々
食事の時間がずれたり、たまのパパの休みに甘えて抱っこで食べ
たかったりするのまで押さえつける意味があるの？躾と称して何
もかも思い通りに行動させようとしてるだけじゃない。
幼稚園の練習は平日にしてるならいいじゃない、甘えて食べよう
がドライブ行こうが他人に迷惑かけないし。お休みなんだもの。
幼稚園にだって、休日はあるでしょ？

私も躾にうるさい方だけど、365日子供に完璧を求めるのは無理。

235 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 16:22:38 ID:4UpZWVTr

とりあえず一ヶ月みんなのいうように肩の力抜いてやってみたらどうだろう。
どっかの育児書に書いてあったけど、怒りすぎると子供の「ああ　またか」と
聞き流すようになって効力が薄れるみたいだし。
一ヶ月たって親子関係が良好になってから目にあまることだけ少しずつ躾なおして
いけばいいとおも。
動物じゃないんだから、一度ついた悪い癖が二度と直らないというわけでもないと思うよ

236 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 16:32:23 ID:iQI9kWXD

そんなに叱ると、またコドモをぶっちゃうかもしれんよ！

完ぺき主義者って、誰かに指摘されると歯止め効かなくなるんだよ。
叱らないであげて。

私さ、長男が生まれたときに「赤ちゃんを潰さないようにベビーベッドで」って言われて
育児書どおりに離して寝てたら、寝ない寝ない。泣く泣く。
それで、自分の布団の中に入れて、添え乳したまま寝させてたら、良く寝るようになった。
どうして人間だけ、生まれた次の日から別に？って思ったのよ。

コドモっていつから巣立つんだろうね。
甘えてくる子供なんて可愛いよ、お母さんの特権だよ。
私も長男とうまくいかないし、可愛くないって思った時期もあったんだけど、
今となってはその時間がすごく惜しい。とり戻したい。

甘えてゴロゴロ、ダラダラ。
ほかの事ができなくたって、お母さんを大好きでいてくれたら、いつしか自分から
離れて行っちゃうんだよ、愛情いっぱい貯めて。

幸せじゃん、家が汚くったって、躾ができてなくたって。
十分愛されて巣立つ子は、また人を十分愛すことができると思うよ。

頑張ってね。

237 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 23:54:50 ID:6SgQTJcv

>>230
旦那さん、おいしいところ取りの、責任の無い、たまに会う困った祖父母状態だねｗ
でもお子さんと過ごす甘々な時間が、過労仕事から旦那さんの心身を救ってたりして。
うちのストレス病持ち旦那は、過労仕事の反動か、子にイライラ関わっていて、子が旦那といるとギャン泣き。

家で遊び食べやお片づけしなくても、幼稚園では周りの子にあわせてやるものだよ～。
その分、いい子にしてる反動なのか家でだらしなくなる事もあるけどｗ
あなたが根気よく躾けていることは、今実行できてなくても、お子さんの脳に刻まれているはず。
実になってるから、邪魔が入ったって全然無駄にはなんないと思う。
旦那さんが甘い役でいてくれて、かえってお子さんにはいい影響になってるかもｗ
あなたも週のまん中の水曜日は、旦那さんのように甘々Ｄａｙにしてはいかがかしら？
水曜日と週末は「いつも頑張っているから特別の日だよ」と繰り返し言っとけば躾でしょｗｗ
子供はまた「とくべつ」って言葉好きだから、他の日は頑張っちゃうかもよｗｗ

厳しいのは、将来お子さんにどうなって欲しいから？
ここに書き込むほど追い詰められつつあるなら、軌道修正しなくては、
子供さんがびくびく自分に自信の無い淋しい心の躾の行き届いた大人になったら困んないかしら？

なーんて、偉そうでごめんね。

238 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 09:08:13 ID:v/dHnL+q

デブ眼鏡ブスが必死に書き込む姿が頭に浮かんで仕方がない

239 ：↑：2006/04/26(水) 09:53:09 ID:MiTt6dfV

とピザが申しております

240 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 12:49:11 ID:04ZPCI/q

自分の感情がコントロールできない人間は子供作っちゃダメだな・・とつくづく感じるね・・・

241 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 14:00:05 ID:tEXTtgXa

虐待は治らないからね。
親から体罰された人の連鎖。
だから施設に預けるのが1番いいよ。

242 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 14:40:06 ID:tEi8pZQy

連鎖連鎖っていってる奴こそ虐待親の味方。しかも叩いてるつもりでそれに
気付いてないのが痛い。虐待されてたから連鎖しても仕方ないんだわぁって
虐待親に理由を与えてどうすんだ？容認してるようなもんだろが。
甘やかすなよ。連鎖させない親だってごまんといるんだよ＞241

243 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 16:22:10 ID:N4GJJNIU

>>242に激しく同意。

虐待の連鎖、って確率的に何割だっけ？
みんなそう思ってるせいで、被虐待児が親になったとき、“自分もしてしまうかも”って恐怖心が強く、それもまたストレス要因になってる気がする。

例えばもし八割が連鎖する、ってデータがあるなら、私は残りの二割になってやる！って気持ちで頑張ってますけど。
まぁおかげで欝にはなりましたが。

でも保育園に迎えに行くと、子供は私の顔見て嬉しそうに笑うよ。
安心して泣くときもあるし。
子供のそういう反応見てると私も安心する。

全員が連鎖するわけじゃないのにね。勝手なこと書き込んで、ここの人たちに無駄に恐怖心を与えないで欲しい。

244 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 21:00:05 ID:v/dHnL+q

>>243なんか死ねばいいのに

245 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 21:03:59 ID:aHGUkYiT

ここは虐待に悩む人が本気で話し合う場所でしょ。
誰かを叩きたい人はよそでやってください。

246 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 21:10:29 ID:v/dHnL+q

>>245が歯食いしばって書き込む姿が頭に浮かんで仕方がない

247 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 22:03:20 ID:gMU7rd07

私は、言葉がとても悪く、子供(3歳)がうるさかったり、泣いたり、悪いことをすると、
てめーブッコロスとか言っちゃったり叩く事もあります。
普段はとても可愛いと思いますが、泣き止まないと放置してしまいます。
後から「悪いことしちゃったな」と反省するのですが、なかなか直りません。
結構きつくて私が泣いたりしてしまうこともあります。

248 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 22:21:28 ID:tEi8pZQy

春休みもとっくに終わっただろうに暇なんだね。
GW前なのに、何にも楽しい予定がなくて暴れたいのか…

249 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:35:51 ID:hpCUXHPY

ごめん長い。　娘3歳
もうだめです。
1歳から別居して二人暮し。
手のかからないいいこが
反抗期？うるさい。ぎゃあぎゃあうるさい。
聞きたくない。あっちいってとか思う。
園の先生から「いらいらしてると子供もわかる」といわれる。
泣いてしまった。
どうして早く迎えにこれないのかといわれ
説明しながらやはり泣いてしまう。ダメなママだと思われてる。
｢実家は？」と聞かれるが帰りたくないし、
今まで一人でやってきたのに、なんでそんなこというんだろう。
離婚後生活不安で、いまひたすら働いて休みも週一で
がんばってるのに｢土曜日ははやく迎えにこれませんか？」
パパに連絡して見て貰う。でも私はこの人に頼るのが内心嫌だ。
｢パパがいい」といわれるといらいらする。「でていけ」と怒鳴る。
「ごめん」といって泣くまで許さない。
ないたら「うるさい、やめろ」と怒鳴る。
参観日だって行きたいに決まってんじゃん。仕事なんかいきたくねえよ。
休みは週に一度しかない。
1日だけでも寝ていたいが、｢土曜も見てるからやすませろ｣という。
半日だけでもいいのに。
今日デパートで迷子になり必死で探す私。

250 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:36:26 ID:N4GJJNIU

ID:v/dHnL+q へ。
虐待されてたんだね、可哀相に。あなたも将来虐待するの？自分の子に。
幸せかどうかは自分で決めるものだよ。同じように、可哀相なのかどうかも、他人が決めることじゃない。(それを分かっててわざと可哀相って書いてます)

近い将来、あなたが幸せになれますように。

…みなさんへ。以降まだ荒らすようなら華麗にスルーで。

251 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:36:36 ID:hpCUXHPY

時間が過ぎる。。。せっかくの休みで、来月の結婚式にでる服も見たい。
友達のお祝いも買いたい。
見つからない。
アナウンスしてもらう。
店員に連れられてくる。
私を見て逃げようとする。
頭をはたいた。さらに逃げる。
頬をビンタ。店員キョトーン・・・
帰りの車でもずっと怒ってしまった。
もうだめ。
パパのところに行けって何度も言った。
どうしよう。涙は出るけど
いらいらしてもう疲れた。

252 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:39:32 ID:hpCUXHPY

上の前半が飛んだ。こっちが先。
だめだもう直すのもいや。
娘3歳
もうだめです。
1歳から別居して二人暮し。
手のかからないいいこが
反抗期？うるさい。ぎゃあぎゃあうるさい。
聞きたくない。あっちいってとか思う。
園の先生から「いらいらしてると子供もわかる」といわれる。
泣いてしまった。
どうして早く迎えにこれないのかといわれ
説明しながらやはり泣いてしまう。ダメなママだと思われてる。
｢実家は？」と聞かれるが帰りたくないし、
今まで一人でやってきたのに、なんでそんなこというんだろう。
離婚後生活不安で、いまひたすら働いて休みも週一で
がんばってるのに｢土曜日ははやく迎えにこれませんか？」
パパに連絡して見て貰う。でも私はこの人に頼るのが内心嫌だ。
｢パパがいい」といわれるといらいらする。「でていけ」と怒鳴る。
「ごめん」といって泣くまで許さない。
ないたら「うるさい、やめろ」と怒鳴る。
参観日だって行きたいに決まってんじゃん。
休みは週に一度しかない。
1日だけでも寝ていたいが、｢土曜も見てるからやすませろ｣という。
半日だけでもいいのに。
今日デパートで迷子になり必死で探す私。

253 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:49:15 ID:vebJYWIx

貴方　うちの母そっくり・・・
うちもぼっし～だった。

愛情は子供に伝わってると思うけど、お互い逃げ場がなくて煮詰まってるんだと
思うなあ。
一人で頑張ってるのはよくわかるし、どうしてってなるんだろうけど、これはどうしようもない
ことだと思う。私もおばちゃんが間に入ってくれるとほっとしてた覚えがある。
始終　二人で向き合うのは大人でも大変な事でそ？
どうして実家は無理なのかわからないけど、頼ることは貴方の頑張りを否定することでは
ないと思うな。お休みが必要なんだよ。きっと。

254 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 00:19:08 ID:cOGm1+s/

252さん
二人だと煮詰まっちゃうよね。
私は母子家庭じゃないでどほぼ二人で近所に友達もいない。両親もいない。
姉とは仲良くなくて誰にも頼れない環境です。働いてない私が煮詰まっちゃうんだから252さんは働いて火事して
しかも育児もして、すごく立派ですよ。
泣かれるとイライラするのもわかります。
私も泣かれると「泣くな。泣くな。」と言います。
もーーーイヤになって二人で泣く時もあります。
でも、子供をギュっと抱きしめてください。
あーこんな小さいんだ…産まれて来た時はもっと小さかったな。
今イライラして鬼みたいな顔してるんだなー、妊娠中はこのこが生まれて来るのを楽しみにしていた時を思い出してみた。
こんなかーちゃんでゴメンよ。
そして大きな声で泣いて私たち親子は疲れて寝ます。
起きたらスッキリしてます。
今は育児で自分の時間ないから辛いけど今だけですよ！
食事は惣菜でのりきって息抜きしてください。
ストレスで病院に行くことを考えると家事なんて適当でイイんですよ。

255 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 00:28:30 ID:DEisrA8T

虐待最悪
死にやがれ

256 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 01:01:56 ID:cOGm1+s/

育児って大変なんですよ。
旦那が助けてくれたり周りの人を援助がないと実際大変です。
255さんは虐待しない人？

257 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 01:08:46 ID:dasQR0b6

は～勝手に産んでおいてギャーギャー泣いたら虐待かよ。
自分勝手もほどほどにしろや。
子供は泣くのが当たり前、しかも泣く原因を作ってるのはお前たちだろーが。
育児が大変だからって子供に暴力や暴言吐いていいって言うのか？
全くDQNにもほどがあるよ、虐待親は。

258 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 01:29:53 ID:0axZ8kT1

自分勝手はわかってるからここに書き込みにきてるではないか。
泣く原因は自分にあるとしてどう改善していけばいいのかわからんから
悩むんでないか。
愚痴も吐いたらいけないのか？

ていうか「後悔してます」スレにいけよ。豊漁だぞ。

259 ：258：2006/04/27(木) 01:31:43 ID:0axZ8kT1

私は２５２ではないけどね。
愚痴ぐらい言わしてやれ。

260 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 01:52:20 ID:dasQR0b6

>泣く原因は自分にあるとしてどう改善していけばいいのかわからんから
悩むんでないか。

完璧に甘えじゃん。
愚痴になる時点で親失格。
愚痴る前に問題解決の仕方を勉強しろよ。
しかも愚痴だけでなく手を出してる馬鹿虐待親は人間止めたら？

261 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 02:23:31 ID:AK+u9cI2

またキター粘着くん。
学校始まったから夜中に２チャンか。
いけね！スルーだった…。

262 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 02:43:50 ID:0axZ8kT1

じゃあ　相談する人はみ～んな馬鹿なんだね。
虐待うんぬんに限らず。
人生に迷った人はみ～んな馬鹿なんだね。
貴方は迷いもなく、愚痴もなく困ったときも自分ひとりで解決できる強い人なんだね。

いや～尊敬します。

263 ：252：2006/04/27(木) 02:47:10 ID:CFyaR2+v

ごめんね。虐待なんてする気はないです。
好きで離婚なんかしたくないし、でも帰ってこないのを待つより仕方ない。
今まで｢どこに出しても恥ずかしくない子」でした。今でもそうだと思います。
挨拶もできる、聞き分けのよいこです。
我慢強いいい子だと思うから「これくらい強く言わなきゃわからない」
「もっと私を助けてくれる子になれ」と望んでしまいます。
子供がいない＝死ぬかもしれない＝死んだら嫌
って思うから特に迷子や道路の歩き方には厳しいと思う。
たたかれるよりずっと痛いんだって言ってしまう。

264 ：252：2006/04/27(木) 02:47:53 ID:CFyaR2+v

周りは家族連れのファミレスで、
｢ママと一緒でよかった。パパとは来たくないもんね」
という娘に、大好きなパパのことをそんな風に言わせてるのは私だと思うと
かなりつらいです。
親はかなり離れて住んでいるので、簡単には頼れません。
｢帰れば｣っていわれても自給６５０円の田舎。父はうつ病。
どっちをとるかってい言ったらさびしくても公園の近いこっち。
胃潰瘍になったり、ＧＷなのに休みもないと思うと。
休みたいし、生活の不安がなくなったらのんびり暮らしたいと思ってる。
ふたりでもいいじゃんって思ってたのに
おしゃべりが出来るようになったら
｢パパがいないとさびしいな～」「今度いつパパと遊ぶ？｣
我慢できなかった。

265 ：252：2006/04/27(木) 02:49:04 ID:CFyaR2+v

パパの話をしているときはすごい怖い顔をしてるんだろう。
朝７時に起こして、ご飯をだして、｢やっぱりパンがよかったな」
といわれて、パンにしたのに８時になっても食べ終わらない。
片付けるといったら起こって泣く。８時半になってる。
着替えも済んでない。洗い物もできない。
５時に迎えにいって｢ママ遅かったからさびしかったな」
といわれ公園で遊ぶ。帰りたくないと泣く。
ご飯が遅い。今日も適当に作る。
抱っこというので洗濯たたみたかったけど出来ない。
パパがいたら｢部屋がきたねえ｣って怒鳴るんだろう。
怒鳴られなくてよかった。いない方が私は幸せだ。でもつかれた。
気分悪いっておもうよね＞読んだ人ごめんね。

266 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 03:02:25 ID:dasQR0b6

>>261
都合悪いレスは全てその台詞か、アフォですか？
>>262
虐待する親に向かってレスしてるのに、そう捉える視野の狭さ。こいつもアフォ。

つーか、本当に人の親なの？
そんなんでよく育児してるね。
ただセックス気持ちよくて中田氏してできちゃったから産んだ馬鹿親にしか思えん。

267 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 03:43:38 ID:Fpw243xw

大変だ。毎日お疲れ様です。
不況の中、生活不安も大きいでしょうね。
ゆっくり寝れない、休めないなんて、しんどいでしょうね…。お疲れ様です。

３才～６歳の子供にも、怒られたりした時は思いっきり泣かせてやって下さいね。
子供は母しか愚痴る相手、感情をぶつけられる相手がいないんじゃないかな？
３～６年しか生きてないから、悲しかったらどうやって対処したり、
どこへ気持ちを逃がしたらいいかわからないし、
母の苦しみも、実感しきれないだろうから、思わず「パパがいい」と
言っちゃうのはスルーしてあげてね…
頭に血がのぼってると難しいだろうけど、
頭に血がのぼった子供だって、ママの方がいいけど、思わず口から出ちゃうよ。

268 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 08:09:08 ID:+FVt3jGp

>>252
とりあえず、まともなアドバイスが聞きたいなら書き込む時、メール欄
に小文字でsageと入れなよ。スレが上がってると荒れるもとだよ。

愚痴なら愚痴でいいんだよ。吐き出したいだけ吐き出して、イライラが
軽減されて、以前より余裕のある表情・態度でお子さんに接することが
出来ると良いね。

269 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 09:32:12 ID:Fss/FO+1

>まともなアドバイスが聞きたいなら
ってﾅﾆｻﾏだろう・・

釣られた

270 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 10:36:52 ID:RLmxX28u

ここを見てると自分がいかにいい親であるかと実感するね
朝7時に家を出て仕事帰ってくるのは8時頃
夕食の間と子供が寝付くまでの間だけが触れ合える時間
週に一回の休みはもちろん子供のために使う
子供と遊ぶのがこの上ない喜び
昼間一緒にいるとこうはいかないのかな？不思議。

271 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 11:26:06 ID:+FVt3jGp

わざわざスレを上げる269こそ何様のつもりだ。

自分が「まとも」なアドバイスしてやるから聞けなんていうつもりはないよ。
荒らされて母親が動揺すれば、ひどい目にあうのは子供だから、変な書き込み
が増えないように下げた方がいいといっただけなんだが。書き方が変だったか？

272 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 11:51:01 ID:0axZ8kT1

虐待っつっても、世の中の騒ぎになる「虐待」とここにくる人の相談内容って
天と地ほどの差があると思うんだが・・・粘着くんは「虐待」って言葉に脊髄反射しすぎ。

>>270
毎日２４時間そのテンションで子供とは触れ合えませんぜ・・・
短期集中だからできること。

273 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 12:07:54 ID:hVj2VKco

>>270
心底うらやましい
わたしもそんな母親になりたかったよ…

イライラする→幼稚園に行ってほっとする→
イライラした自分に自己嫌悪→帰ってきた子供の笑顔見てほっとする→
しばらくするとイライラ
仕事すれば仕事したで、家事にも仕事にも集中できず、どっちつかずで周りに迷惑かける
仕事減らしてパートにしたけど、子供と一緒にいる時間が長くなるとまたイライラして放置

安定剤で乗り切ってるけど、自分が情けない…

274 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 16:01:04 ID:CNnbNP+d

安定剤ママってほんとうに多いね。

275 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 16:06:19 ID:rWUWY67i

>>274
安定剤が気休めとは言わないけれど､内臓に負担かけて､またいらついたりするしね｡

276 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 17:07:02 ID:W2jTtZK0

私も>>270が羨ましい。
子供の遊びにつきあうのって、マジで疲れる。
延々同じことの繰り返し、平気でズルはする（ルール無視）、
ゲームでこっちが勝つと怒る・・・・
子供と遊ぶとかなり険悪な雰囲気になるんですが。
私が子供なせいでしょうね。

私も精神科通って安定剤やら眠剤やらイロイロ飲んでいますよ。
子供にイライラした時はすかさずデパス処方の倍量飲みます。
２０分くらいしたらぼーっとしてきて、怒ることはなくなります。
ODよくないこととわかってはいるけどね。
虐待はしていないけど、ここのママたちの気持ちは痛いほど分かります。

277 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 19:07:38 ID:GrddeC7r

私、子育てにはかなり周りを巻き込んでる気がする。
一ヶ月検診が終わった途端、日に一時間は外に連れだしいろんな人と話をしてる。
今のところ、近所のスーパーとベビーマッサージ教室くらいだけどね。
話しかけてくる人にはその人の子育ての話を聞いたり、娘をあやしてもらったりしてる。
不安なんだ。
常にみんなが娘を見守っているという実感を私が持たないとふとしたうちに手をあげてしまいそうで。
三代にわたって虐待の連鎖が続いているから私で絶ち切らないと。
夫はそんな私を考えすぎという。

278 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 20:30:10 ID:cOGm1+s/

277さんはイイお母さんになりますよ。
みんな不安なんですよ。もちろん私も。
ここにきている人たちはみんな不安なんですよ。
大丈夫。虐待する人で全然悪いと思ってない人はここにこないですよ。
ここでグチって気持ちを楽にしてくださいね。

279 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 22:36:50 ID:CNnbNP+d

私も不安で、その頃は毎日少しの時間でも赤つれて外にでたな。
途中で缶コーヒー買うのが楽しみだった。（あ、ちょっと暗いね）

280 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 17:26:00 ID:wkT6iQgg

ﾏﾏ友に二人目が３週間前に産まれました。
ﾏﾏ友は近所に住んでいるので産後親に頼れないからとの理由で手伝いにきてほしいと言われて行っています。
不思議な事に下の子の世話をしようとせずに、私に頼みます。
それは良いのですが、下の子のｵﾑﾂかぶれが凄いﾋﾄﾞｸて膿んでいてすごく痛そうなんです。
それなのに病院に行かないし下の子が泣いたら不機嫌になります。
上の子の予防接種の為に下の子と二人でいたんですが変に思い服を脱がせてみたらタバコの跡とみられる火傷や、脇腹とか見えにくいところに青痣ができていました。
失礼とは思いつつ赤ちゃんのベッドを見に行ったら、掃除してないみたくﾐﾙｸの吐き戻しでカピカピになっていて臭いんです。
虐待なんじゃないかと心配なんですが、きけません。
体重も時々計ってあげても何故か増えてないし。
こういう場合どうしたら良いのでしょうか？
赤ちゃんがいじめられてたら可愛そうだし悩んでます。
アドバイスください。

281 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 17:45:19 ID:rU4oWzKL

児童相談所に通報でしょう。
余計なことでは？とためらうことで助かるものも助からなくなる場合がありますよ。
母親も、自分では虐待をやめることも相談することも出来ず、助けを求めているかも
しれない。結果的に母親も子供も救うことになるわけですから、手遅れにならない内
に匿名でいいから通報してあげた方がいいと思いますよ。
そして、その後も改善されたかどうか気をつけてあげるといいと思います。通報後も
虐待が続くようなら再度通報しなくてはならないかも知れないけど、頑張って>280

282 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 19:03:14 ID:bgksPyCc

虐待か、躾か、怒るレベルに悩む。
普段はすごく可愛い。
私はバツで、今私、娘、私の彼と暮らしてるけど、私も彼も怒り方がキツイと思う。いつも怒った後は言い過ぎたって気持ちでいっぱいです。
叩くことは悪いのはわかるけど、言って聞かないと、反抗されるとやっぱり叩いてしまう。そんな自分がとってもいやです。

283 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 20:43:51 ID:DakIQuhN

>>282
そんなあなたにアドバイス
さっさと首吊ってくたばれ

284 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 21:21:03 ID:tV2fspip

>>283同意。虐待してしまう典型的な家族構成だね。
「彼」だって。。

285 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 23:16:33 ID:3qX4w7m6

>>280
勇気いるかもしれないけど、その赤ちゃんと母親を助けてあげられるのは
きっとあなたです。頑張って！そしてその後どうなったかできれば報告下さい。
まだ新生児なのにタバコのやけど・・・。かわいそうです。心配です。

286 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 00:14:48 ID:7aOhIeNg

>>280
赤ちゃんを助けてあげてください。
勇気がいるけど、その赤ちゃんはしゃべれないし訴えれない。
心が痛みます。泣けてきました。

287 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 00:23:54 ID:xlvmXF3C

>>280
新生児訪問は、無いのですかね。
訪問名目で、様子を見に行って欲しいと
役所に連絡してみたら？

288 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 00:26:40 ID:7aOhIeNg

>>280
お腹の中ですくすく育ってやっと外に出てきたのに虐待されるなんて…
可哀相でたまりません。
新生児は大変だけど上の子で経験してるからわかってると思います。
そのママ友も二人子育てでマイってるかもしれないし通報してあげてください。
しゃべれない赤ちゃんにあたってるなんて正直信じられません。
赤ちゃんの心、傷ついてますよ。

289 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 00:28:10 ID:7aOhIeNg

新生児訪問は希望者だけだったような気がします…

290 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 00:41:11 ID:bG6+rn/I

ﾐ○ｼで虐待してると思われる人の日記を見つけちゃったんだけど
どうしたらいいだろう？
ﾐ○ｼにまずは通報するべき？

マイミクたちのｺﾒﾝﾄがそれを面白がるような感じでこれまた痛すぎなんだが。

291 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 00:53:51 ID:RT4pBIMS

私22になったばっかで１才の子いますが、虐待なんてした事ないです。どぅしたら可愛い可愛い赤ちゃんを殴れたり痛みつけたり出来るの？ﾋﾄﾞｲ泣

292 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 01:36:41 ID:3kMJFTlK

282>
貴女が娘を守らないと誰が守るの?
お腹に宿って～二人で、色々乗り越えて今まで頑張ってきたんじゃん！娘ｻﾝをよく知ってるのは、貴女ょ。
娘は、大人の都合で、一緒に住まれて、知らない男の人に怒られて…
貴女が逆の立場だと、どぅ思う!?
一番安らげる家に大好きなﾏﾏと二人で居て安心して生活していたのに…知らない男の大人が割り込んで、大好きなﾏﾏとの時間遮られて、怒られてしまうなんて…貴女は知っていても、娘は知らない大人の男。
今までと違う生活ﾘｽﾞﾑになっちゃたりしてない?
娘と関わる時間減って無い?
惚れた女は、男に怒れない。
惚れた女は負け。きっと、貴女が居ない時、男は娘を、貴女が知らないｷﾂｲ怒り方してるわ。男って弱い者苛める。現に苛めてるね。
男も父親ぶって調子乗るのょ。
一緒に住むなら筋通してからだったね。手遅れ

293 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 04:14:50 ID:3dz/VrTt

>291
悪い意味じゃなく、「母親の自覚」が足りないのかも。
自己愛の方が強いっていうか、子供のために自分を殺せない。
心に余裕がないと自分は殺せないんだよ。
虐待って経済状態や頼る人がいない環境やら夫婦関係、
不安定な精神状態、子供との相性、子供の気性なんかも関係するから、
育児の面だけで考えたら「なんで虐待するの？」になっちゃうような。
いろんな意味で崖っぷち育児してる人も多いと思う。
もちろん虐待はしてはならないことだけどね。

294 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 10:36:52 ID:gcAf3/3O

>>290
ヒントキボン。
何で検索したら出る？

295 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 10:54:24 ID:+xyjfjf1

>>280の書き込みした者です。
昨日、主人が帰ってきてから色々話ました。
我が子の産まれた時～今までの写真を見ていると赤ちゃんがカワイソウで泣けてきました。
娘の楽しそうな笑顔や安心しきって寝てる顔を見ると赤ちゃんを放っておけなくて。。。
主人は、赤ちゃんの置かれてる状況を考えたら匿名で通報して動いてくれるのを待つより、ﾏﾏ友に腹を割って話すのが先決だと言います。
ﾏﾏ友の旦那さんも、なぜか上の子ばかり可愛がってるし、私が言って夫婦で赤ちゃんをいじめたりしたらと思うとゾッとします。
通報しても解るだろうし逆恨みされて、うちの子に危害を加えられてもと後向きになってしまいます。
頭が混乱して苦しいです。
でも今も、もしかしたらお腹空かせて泣いてたりするのかな？と思うと私しか居ないんだとも思うし。。。
皆さんなら、どう動きますか？勇気のない私に何かアドバイスください。

296 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 11:34:15 ID:piuwkYXp

>>280
あなたとあなたのご主人でママ友宅を訪問して話してみるのは？
児童相談所の人に同行してもらったりとか。
虐待をしているのはママ友か、その旦那か、両方か分かりませんが、
あなたが勇気を出して、一刻も早く何らかの行動を起こしてあげたほうが
いいと思います。
逆恨みされたら…とありますが、ママ友はそういうことを
しそうな性格なんですか？ママ友の人柄や、あなたとどの位親しい間柄か
詳しく教えてくれれば、ほかの方もアドバイスしやすいかも。
私も7ヶ月の赤がいる身なので、心が痛みます。

297 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 13:47:30 ID:+xyjfjf1

>>296さん
ありがとうございます。
ﾏﾏ友とは、一年半くらい前からのお付き合いです。
親友というわけではなく、近所でﾏﾏ友として仲が良くて、ランチやお茶や子供服の買い物へでかける様な感じです。
性格は、少しｷﾂｲとこもありますがﾊｯｷﾘ物を言うｻﾊﾞｻﾊﾞした感じに思えます。
上の娘さんには、とても優しくお菓子など焼いてあげたり可愛い洋服を着せてあげています。
下の子の事がない限りとてもよくできた良妻賢母という感じです。
だからこそ何かｽﾄﾚｽや思いが募って虐待に走っているのかなと思うと、心の闇が深そうで恐いなと正直勝手に勘ぐってしまっています。
やはり赤ちゃんも大切ですが自分の娘を危険に晒してまでとは考えられなくて。。。
でも放っておけなくて悩んでいます。

298 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 14:18:09 ID:bfx1RmLb

>>297
釣りですか？
そこまで状況証拠が揃っていて通報を躊躇うなんておかしすぎる。
娘が心配ってなに？　心配なら娘をﾏﾏ友親子に近づけなきゃいいだけじゃない。
釣りでなく本当に通報ためらってるなら、ずっと知らぬ振りして今まで通り良好な関係続ければいい。
その赤ちゃんの痛みと苦しみという犠牲の上でね。
もし赤ちゃん死んだら、あなた一生心に重いもの引きずって生きるよ。
でもまあ「自分の娘を危険に晒してまでとは考えられなくて。。。」とか言ってるくらいだから、
本当は悩んでるフリだけしてる、冷たい人かもね。

299 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 14:24:31 ID:yMKuFLmD

>>295が、首中と並んで
常駐と思われるクマーと同じ文体に見える。

300 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 15:15:49 ID:+xyjfjf1

>>298あなたは我が子を危険に晒してまで他人の子を助けれるんですね？
すばらしい立派な方ですね。

釣りだと思うなら放っておいてくれませんか？
私だって真剣に悩んでるから真面目にアドバイスをくれる人を探しているんです。

301 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 15:41:25 ID:7aOhIeNg

旦那さん役所の人と一緒に行くのが一番いいと思います。
自分の娘が心配なのはよくわかります。
わたしも１０ヶ月の娘がいるから、でもこの子はわたしの所に生まれてきたけど
もし、そのママさんの所に生まれてきたらとか考えるとぞっとします。
旦那さんも一緒に行ったら、万が一280さんの娘さんに危害が加えられたらすぐバレるし
そのママ友さんも上の娘さんがいることだし仕返しされたらとか考えると思います。
ってか、わたしならすぐ役所に通報でママ友にばれたらばれたらでいいよ。
きついかもしれませんが虐待を見て見ぬふりって共犯だよ。
今の時代、他人にあんまり干渉しないからなかなか言えないと思いますけど
その赤ちゃんは今あなたしか助けられないんですから。
事件になってからでは遅いんですよ。
旦那さんとよく相談して下さい。

302 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 15:48:42 ID:C+wqhVb2

今ここで相談している間にも赤ちゃんが虐待されてるかもしれないと思うと、
１秒でも早く通報して欲しいです。
私も301さんと同じで、通報してバレたらバレたでいいと思う。

303 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:05:55 ID:6f0lipfA

>>300
真剣なアドバイスって何？
みんな真剣に通報しろってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるだろが。自分の子供に被害被るのが
怖いならずっと黙認しときなよ。
そこまで証拠を見ていてためらう気持ちが全く分からない。
そして自分の思い通りの回答が来ないからって逆切れする意味が全く分からない。

304 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:21:49 ID:7aOhIeNg

わが子の心配しているんですよ。
わたしだってそうです。
でも、バレてママ友に仕返しされる事を考えるたら何も出来ない。
303さんの言うとおり黙認してココに書き込まないでほしい。
280さんの書き込みを見てみんな真剣に心配してる。アドバイスしてる。
心苦しいです。
ママ友さんも、その旦那さんも可愛がってないって言うならなおさら状況は最悪。
ってか、そのママ友もオムツかぶれしているのに放置。
「虐待してるけど何かいけない?」って態度ですね。
本当に悪いと思ってたら280さんにオムツ替えさせないな。
このママ友さんは280さんにバレてもいいと思ってるよ。

305 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:26:37 ID:150i+Wkj

その赤ちゃん男の子？下に男の子が生まれた人に可愛がれないというケース私のまわりなも2組ありました。

306 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:28:56 ID:7aOhIeNg

でもタバコで火傷なんてひどすぎる。
新生児の肌なんて薄いのに…

307 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:35:31 ID:JTOn+Rg2

>280
いきなり児童相談所に通報とかじゃなくて、赤ちゃんのお世話を頼まれたり
お手伝いを頼まれることがあるんだったら、「ここ火傷（怪我）でもしちゃったの？」とか
「アザ出来てるけどどこかにぶつけちゃった？」とか「ベッドにミルク吐いちゃってるみたい
だからシーツ替えてあげよっか？」とか出来るだけ優しい感じで実際にママ友さんに
聞いてみたら？
せっかく友達なんだったら、ね？
もしかしたら悩みとかストレスとか少しずつでも話してくれるかもしれないよ？
それでしらばっくれたり、あなたと距離を置こうとするなら児童相談所に相談してみるとか
次の手段を考えていくほうが良いと思うな。

308 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:43:17 ID:A2cGaYQy

>>280
釣りだと思うけどマジレスしてやる。
その子を預かって面倒を見たのがあなただけなら、匿名で通報してもどのみち通報者があなただとすぐにバレる。
だからもし通報するなら、もうそのママ友とは付き合わないつもりでしろ。
あなた本人が恨まれることはあると思うが、娘にまで危害が加えられることはまずないと思っていい。
仕返しは、あなた本人への無視程度だろう。それでも心配なら、娘は極力自分が守ってやれ。
娘の年齢がわからないが、まだ一緒に行動している年齢なら守るのは十分可能だろう。
もし親から離れて外遊びする年齢なら、何かされたら十分自分の口であなたに説明できる。
それからママ友に抗議しても遅くない。

あなたの心配は、取り越し苦労というんだ。
そんなことで隣の赤ん坊が死んだりしたら笑い話にもならないぞ。
まあ、自分が逆恨みされたくなくて、娘の心配を口実にしてるならご自由に。

309 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:43:30 ID:s99pVN5T

「自分の娘を危険に晒してまで～」って事も
含めて通報、相談すればいいと思う。
プロなんだから、そのくらい上手くやってくれるんじゃないかな？
その赤ちゃんに万が一の事があったら、一生後悔することに
なるから、あなた自身のためにも通報してほしいです。

生まれて３週間って事は、もうすぐ一ヶ月検診ですね。
ちゃんと行くかしら・・。体に傷があるなら
検診に行けば絶対、虐待を疑われますよね。
行かなければ、行かなかったことを理由に
むりやりでも助産婦さんに自宅訪問してもらうとか。

310 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:48:38 ID:KOAtjWhc

このまま黙って見過ごす訳にはいかないと思ってるんだよね？
280さんがが話してママ友が自ら児相に相談する風に
もっていけたらいいけど、「そんなことしてない」とつっぱねられたら
元も子もないので、児相に通報するべきだと思います。
それがバレてママ友が豹変したら、280さんの娘は夫婦で全力で
守ってあげたらいい。
それに通報することで自分たちが被害を被っても、
あの時通報なんかしなきゃ良かった、なんて絶対に思わないとおもう。
でも万が一のことが起きたら一生後悔するよ。
280さんの娘さんには守ってくれる人がいるけどその赤ちゃんには
誰もいないんだよ！がんばって勇気を出して！

311 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:57:18 ID:N0O0hXpu

>>307
そんなことしたら「こいつヤバイ」って思われて、
赤ちゃんから遠ざけられて、児童相談所の人間にも会わせないとかになりそ。

312 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 17:12:25 ID:JTOn+Rg2

>311
でも友達なのに「即通報！」ってなんだかなぁと思ってしまうよ。
まるっきり付き合いを止めたいと思ってるならどうとでもすれば良いけど。
子供はもちろん一番心配だけど友達も心配じゃない？
赤ちゃん生まれたばっかりで何か大変なことは無いかとか
育児や旦那や自分の精神面等で悩みがあるならどこかに助けを求めるよう
それとなくアドバイスをしてみるとか。

313 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 17:35:03 ID:/L9PK1rT

お前等の英雄、戸塚宏が刑期を終えてしまって残念だ。

314 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 17:42:52 ID:N0O0hXpu

>>312
大人はなんとでもなるけど、赤ちゃんは一刻を争うんじゃないか？
相談に乗ってる内に痣がひとつずつ増えていくんでは？

315 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 17:56:05 ID:mX3YSKIU

でも、他人に出来ることは少ないよ。相談に乗ってあげるにしても、
相手には見栄や世間体もあるから素直にすべてを話すとも思えない。
それとなく様子を見て欲しいと公共の機関にお願いしつつ、友人と
して様子を見守り、フォローできるところはフォローするのがいいん
じゃないかなー。普通の母である>280さんに虐待母の気持ちを共感
出来るとも思えない…。相談されたとしてもきっと相当なストレス
になるよ、早いとこプロに相談する方がいいと思うなあ。

通報は匿名で、相手に悟られたくないと念を押してもだめ？

316 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 19:53:34 ID:gcAf3/3O

>>305
私の周囲には逆に女の子が生意気で可愛がれない憎いって人多いよ。
同性ゆえの憎さってあるみたい。

317 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 20:18:58 ID:+xyjfjf1

>>280です。
皆さんのおっしゃる通り通報して様子をみてみます。
もうすぐ旦那さんと上の娘とご飯を食べに行くから２時間程、赤ちゃんを預かってと言われたので写真を撮って証拠を固めます。
やはり自分の娘を心配してしまいます。
それって変なのでしょうか？

318 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 20:31:02 ID:N0O0hXpu

>>317
いや、変じゃないと思う。
ただ、皆さん虐待されてる赤ちゃんを助けたい気持ちが大きいかと。
娘さんはあなたと旦那さんが守れるけど、
虐待されてる赤ちゃんは今のところ、
あなたしか助ける道を作れる人がいない。

319 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 20:51:13 ID:O0XEEqyg

>>317
勇気を出してｶﾞﾝｶﾞﾚ！

320 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 21:29:01 ID:6f0lipfA

がんがれ！ちいちゃな赤ちゃんの為にも、がんがってくれ！！

321 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 21:48:55 ID:KOAtjWhc

>>317
がんばってー！不安なら旦那さんにも協力してもらって
赤ちゃんを救い出してあげてください。
自分の娘を心配する親心は分かります。全然変じゃない。
通報後何か不安があったら、またここに来てみたらいいと思います。
できれば事後報告もしてもらいたいです。心配してる人多いと思うので。

それにしても生後3週間の赤を置いてディナーか…。
育児で煮詰まってどうしようもなくて、ていうんじゃなく
赤ちゃん憎しで苛めてるようにしか感じない。理解できない。

322 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 21:55:07 ID:lLmw80As

いい方向に行くといいね。
でも他の人も書いてたけど、通報後も注意深く見ててあげて。
通報したかと疑われても、しらをきればいい。「えっ、通報されたの？何で？」って感じで。

これはもう20年も前の話で、私の体験談ですが…

六歳の頃、虐待母が通報され、児相らしき人が家に来た。
「お母さん好き？」と聞かれたが、母の隣にいる私には嫌いだなどと言えるはずもなく(正直、この大人たちはアフォか？と思った)。
その人たちが帰った後、母の虐待はより陰湿になった。「外に聞こえるから泣くな」と言われ、泣くのを我慢していれば「なめてんのか！？」と泣くまで怒られた。
ただ嵐が過ぎるのをじっと耐えていた。
「施設で暮らしたい？」と聞かれたこともあった。
相談所かどこかに一緒に通うようになって、そこの人に「虐待されてる」と言ってみたら、「本当に？虐待だったら、お母さんは逮捕されちゃうよ」と言われた。
私は虐待なのか躾なのか分からなかった。
…続きます。

323 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 22:03:18 ID:7aOhIeNg

280さん
勇気ある決断ありがとう。
ホント、ママ友と一緒に過ごしていると思うと心配です。
赤ちゃん助けがくるからがんばって!

324 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 22:11:09 ID:lLmw80As

続きです。

子供は虐待されてるなんて認めたくないから、“自分が悪いからだ、いい子になればきっと優しくしてもらえる”と思うようになり、自分に自信を持てなくなります。
親に捨てられたら一人では生きていけない事を、子供は本能で知っています。

私は今は立ち直りつつあります。親になってみて、母の大変さを知り、憎んでいたけれど許すことができた。
母にはサポートが足りなかったのだと気付いたから。

だからって虐待していいはずはない。子供を護るにはまず親を支えなくてはいけない、ってことを、世の中の全ての人に知ってほしい。
私は虐待児を、虐待母を一人でも救いたくてここに通ってます。

このスレを荒らす全ての人に言いたい。『それならお前が子育て手伝ってやれ』と。
ここを荒らすことは、虐待を認め、自分を責め、辛くて立ち直ろうとしている人たちを、追いつめているのと同じだから。
ニュースで児相が介入していたにも関わらず虐待死、なんて聞くと、切なくなります。
長々と自分語りすみませんでした。

325 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 22:38:30 ID:a/8+YJ/w

初めのレスに3週間前に生まれたってあるから
ぼちぼち1ヶ月検診があるはずだから､何も言わなくても
1ヶ月検診で虐待発見されるのでは????

326 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 22:55:36 ID:yMKuFLmD

>>325
そうそう。このご時世、皮膚に煙草の痕が発見された時点で即通報されるはず。
検診受けなかったら確認の連絡があるはず。
ネタじゃなければ、検診にいかなかったら検診機関に虐待痕や
家の様子を報告すれば対処してくれるはず。

327 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:01:37 ID:SdzJw+Rc

一ヶ月検診まで待てるかよ。
事は緊急性を要しているのがわからんのか

328 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:10:11 ID:yMKuFLmD

現実に、夜９時に子供のいる家庭に生後三か月の子を預けて
食事に上の子連れで行くか？

329 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:14:44 ID:SdzJw+Rc

>324
辛い経験されたんですね。
それでもお母さんを許して、虐待してしまう側の親を気遣うなんて偉いと思う。
日本ではまだまだ育児の負担が母親に偏っているのが現状だから
本当に悩んでいる人は助けてあげたいと思う。
でも、生まれて三週間目の子供にタバコの火を押し付けるような
親は悩んでるとは思えない。
死んでしまえと思う。

330 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:38:14 ID:6f0lipfA

>>328
生後３週間だよ。まだ新生児

331 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:46:53 ID:yMKuFLmD

間違った。生後三週間。実在するなら
かぶれて膿んだオムツかぶれだけでも常に苦痛で泣き続けているはず。
週末の夜9～10時に寝かしつけなきゃいけない子供がいる家庭に
そんな生後三週間児を預ける時点でネタじゃないのか。

332 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:54:20 ID:/qvxlJ/8

正直な意見を聞きたい。
出産間近でもう時期二才の子の母親。
悪戯や食べ物で遊ぶ子の
手（たまに頬）を叩いたりﾀﾞﾒって大声で怒鳴ったり･･･
これは虐待？躾？

子の手が赤くなってるのを見て自己嫌悪で最悪な
気分になって何も手に付かなくなる。

旦那は忙しくて話す機会もあまりない。
妊娠してるし今まで一人で全てやってきて
ｲﾗｲﾗやｽﾄﾚｽが限界っぽい。カッとなると我慢できず手がでる

333 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 00:19:45 ID:mq6V+bGi

>>332
冷静にしかれない時点ですでに虐待に近いんじゃないかな。
カッとなると力加減とかわからないでしょ。

334 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 00:28:11 ID:y1QzNjfe

>>332
現時点では虐待でも躾でもないと思います。
産前産後鬱みたいな影響もあるのかもしれません。
叩かれて怒られてが毎日だと、産まれてから
赤ちゃん返りのイメージトレーニングをしておかないと、余裕がないままなら
エスカレートの可能性が…
自分が不安定と感じる間は、躾の事は忘れて、あまあまに甘やかした方が
上の子が安定して後々色々な意味で楽だと思います。
わかってても難しいけど、イメージトレーニングしないよりずっとまし。

335 ：332：2006/04/30(日) 02:03:26 ID:pKKYmfk0

カッとなると力加減わからないかも…
食事中、食物を投げたり飲み物を故意にこぼしたり
した時はどうしたらいいのかな？
やらせておく？
ｽﾚﾁになってたらすいません。
どうしたらいいか最近わからなくて情けないけど
育てる自信も欠けてきた。カッとなる時以外はｲﾁｬﾗﾌﾞなのに

336 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 03:22:02 ID:OLS+alDp

>>335
まだ２歳になってないんだよね
まだまだ赤ちゃんみたいなもんだ
あと、母の気を引きたいっていうのもあるだろうし

食べ物のことは神経質になっちゃうよね。カッとしちゃうのわかるよ

食べ物で遊んだら、「もうごちそうさまね、いらないね」で下げる
「投げるのはこれね」と、投げてもいいボールとかクッションとかを渡す
「たべる～」になったら、「食べ物は遊ぶものじゃないよ。ちゃんと食べようね」と、なるべく冷静に言う
飲み物は、叱る前にまず拭く。なんならタオル渡して一緒に拭いてもいい
「次は気をつけようね」「ここはお水で遊ぶ場所じゃないね」と声かけ
遊びたいなら、お風呂場にコップもっていって、思う存分水で遊ばせる（食事は終了）

「ダメ！」「ダメ！って言ったでしょ！」っていうのは、どうしても口から出てきちゃうよ
でも、手を叩いて叱っても同じ事繰り返してるなら、手を叩く効果はないんじゃないかな

食事のルールは、ゆっくりでも大丈夫だよ
「今日もぐちゃぐちゃにするのかな」っていう不安は顔に出ちゃうと思うから、
「もう、ぐちゃぐちゃにしてもいい」という心の準備と、食卓周りの準備を万全にしてお子さん観察してみたらどうかな
「こういう遊びがすきなのかも」とか、見える部分もあるかも

337 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 04:39:22 ID:NwaLEM11

280です。
ネタと思われても仕方ないですね。
本当はもう少し早めに預かってと言われたんですが、主人が帰ってこないと預かってあげれないのと言って遅くなりました。
赤ちゃんは、すごく機嫌が悪く泣き喚きまくりですよ。
ﾐﾙｸも受け付けない時だってあります。
抱っこの手の位置がｽﾞﾚﾙと泣き止まないし、ｵﾑﾂ替えなんて大変です。
ﾏﾏ友は、ｵﾑﾂかぶれが凄いからよく泣くのと言ってシラッとしていて虐待は旦那さん？なんて思います。
上の娘もたまに赤ちゃんうるさいねとか、抱っこしてると足を噛みにきたり。。
家庭内を見てみたいですけど、そうもいきませんしね。。。。
赤ちゃんを引き取りに来た時も様子など聞かずに、私たちにお礼はきちんと言って帰りました。
考えれば考える程に？って感じですが写真を撮って証拠を残したし月曜に行動を起こすだけです。

338 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 06:03:52 ID:Woh+w5JP

自分でも虐待か悩むことがあります。
７ヶ月赤。
はいはいしたり何でも口にいれます。
極力床にはなんにも置かないようにしたいけれど
やはり全部撤去するのは無理で
ちょっと潔癖ぎみの私は
赤が舐めたらいけないと掃除をしていますが
そのかん赤を部屋に入れて遊ばせています。
ドアを少ししか開けていないので赤が泣いてしまって。
どうしても５分とか泣かせてしまうことがあります。
後でこれって虐待だよなあって自己嫌悪になったり。
掃除なんかよりも遊んであげる時間を優先しないといけないとはわかりつつ
繰り返してしまいます。
オンブして掃除すると泣きはしないけどなんだか寝苦しそうだし。

339 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 09:45:38 ID:qOMS24jq

>>338
５分くらい泣かせるのは皆してるよ。
掃除は最優先事項だよ。なんでも口に入れる時期は特に。
片手間にあやしながら掃除しても、余計に時間がかかるだけ。
どんなに泣いても手早く掃除済ませちゃって、終わってから子供といっぱい遊んであげる。
それは虐待とは言わないよ。
でも、いくら潔癖でも何回も掃除してその度に赤を泣かせるのは困り者ですよ。
掃除は一日一回。朝掃除してそれ以降に汚されたものは明日片付けるようにしてね。
割り切らないと切りがないから。

340 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 09:52:57 ID:6uv43u6O

>>338
それぐらいは大丈夫だよ。掃除の間別の部屋においてるって意味でしょ？
そういう事もあるよ。うちもご飯作ってる時とか泣かせてしまってる時あるよ。
声掛けして、終わったら抱っこして遊んであげればいいのでは？
何も自己嫌悪にならなくても、大丈夫さ

341 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 10:22:54 ID:m3NpwN1m

>>337
進行形な報告がネタっぽいと思われるんじゃない？
赤ちゃんが可哀想と言いながら、ご近所の悪口書き込みたいだけみたいな
雰囲気も鬱陶しい。
通報決めたならそれでいいから、もう報告しなくていいよ。
微妙にスレ違いだしさ。

342 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 10:59:59 ID:6e95rh6S

280さんの書き込みからはそんな感じは受け取れなかったなあ。
ママ友との関係は普通に良好、いいママ、でも赤ちゃんへの態度が
おかしい、虐待の痕もみてしまった、でも通報ためらってしまう自分を
後押ししてほしい、って感じだったけど。
私は通報するべきと書いた一人だけど、どうなったかも知りたい。
スレ違いになっちゃうかもしれないけど、赤ちゃん心配だしさ。
ネタなら不幸な赤はいなかった、でどんなにいいか。
でも夜23時に駅前のコンビニ前で、A型ベビーカーの隣で男としゃがんで
話し込んでるママとか見たことあるし、「そんなバカな」ではすまない
出来事もあると思うよ。

343 ：324：2006/04/30(日) 11:07:05 ID:eyUskN/l

すれ違い話引っ張ってごめんなさい。
>>329さんも、他の何人かの方も書いてますが、“生後三週間”にこだわる理由はなんでしょうか。

うちの母の例で行くと、
・関東から東北の田舎に嫁に来た。父の実家に同居→別居、借家住まい
・父が欝、アル中(母への暴力あり)、ギャンブル依存、家事育児しない
・実家は遠い、周りに友達もいない
・母自身ADHDで欝
・父、母ともに欝などの自覚無し

私には兄がいて、兄も私をよく叩いていた。多分兄も親に叩かれていたから。

そんな状況だったけど、うちの父は外ヅラ良かった。だから母がそんな辛い状況だったとは誰も知らなかっただろう。
母は人付き合いが煩わしく引きこもりがちだったし、反面見栄っぱりで、他人が来るとなると取り繕ってた。

生後三ヶ月でも第２子なら、全然不思議ではないよ。
悩んでいる前に、病んでしまっているんです。
そして病んでいることに、本人達も気付いてすらいないのかもしれません。
虐待の背景には、そういう複雑な事情があるものだと思います。

344 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 11:09:31 ID:eyUskN/l

補足すると、私はここで誰かを救うことで、自分も救われたいんです。多分。
そんなに立派な人間ではありませんよ。でも褒めてくれてありがとう、>>329さん。

345 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 12:09:47 ID:y1QzNjfe

メンヘル板の壮絶な被虐待体験話とくらべると、
このスレに相談される方は、育児に真面目すぎたり、
親を反面教師にして、自分の子供時代をわが子に投影して可愛がろうとする分、
「虐待かも」と敏感になりすぎるし、傷つきやすいように思います。
怒っている自分が無意識に過去の自分の親と重なってパニクるとか。
反省していない書き込みはないと思います。
だから、ネタとして後だしてんこもりｸﾏｰに過剰反応した嵐が粘着批判したり
ネタスレ化するのは勿体ない気がします。

346 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 12:41:03 ID:eyUskN/l

>>345
＞ネタとして後だしてんこもりｸﾏｰに過剰反応した嵐が粘着批判
ってどのレスのことを言ってるんですか？
鈍くてごめんなさい。

347 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 13:30:37 ID:y1QzNjfe

>>346
嵐云々は、前スレからロムってみた個人の感想みたいなものです。
このスレだと>>42＝>>51のリンク先＝>>90の内容、とか
>>103＝>>110とか、真剣に気に留めていた人や叩いていた人がいたら、
とほほと脱力～でしょうネ。

348 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 13:38:36 ID:hiroBzP8

>>337
私はむしろネタだったらいいなあと思ってます。
オムツかぶれが酷くて、痣ができるようなことされてたり、タバコの火押し付けられたりすれば、
ものすごく泣いてるだろうから、ご近所の人に通報されてもおかしくない。
だからあなたが疑われても知らないふりしておけばいいんじゃないかな。

349 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 13:55:33 ID:16cuOfkJ

今日は妻がパ―トしてるんで子供の面倒を見てました。
普段、私は仕事ばかりで朝早く夜遅く帰るので
子供と顔を合わすこともなかなかありません。
いつも子供は妻の実家に預けてパ―トに行くのですが
久々の休日なのでたまには子供と過ごそうと思いました。
だが大変なんですね。子供の面倒って
私に、なつかないし喋るのも他人行儀。朝の一時間でギブ
イラついてもうすでに往復ビンタに、お尻叩き、子供は家において
今、パチンコ屋からの書き込みです。
妻の仕事が終わる前に帰ります。
今まで虐待なんて最低って思ったけどオレは悪くない。
悪いのはすべて馬鹿息子。
そう、子供がすべて悪い。だから虐待してる人は
被害者だよ。そろそろ腹減ったんでパチやめて
ご飯でも食いに行って来ます。

350 ：名無しの子知らず：2006/04/30(日) 14:55:47 ID:owLkGAsU

>>349
親の資格なし！子供ほってパちんこだと～（爆）
子供のごはんは？
ママたちは、泣きながら毎日子育てしてるんだぞ！

351 ：346：2006/04/30(日) 15:36:43 ID:eyUskN/l

>>347
そうでしたか、納得しました。>>345を読んだとき、なんだか耳が痛いなぁと思ったので。

ところでこのスレ、もしかしてどっか晒されてるんでしょうかね？
明らかな釣りがやたら多いし、子育て中じゃない人が紛れ込んでたりするし…。
気のせいかな。

みんな、嵐に反応した人も嵐、って忘れないでね。

352 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 15:52:33 ID:16cuOfkJ

>>349です。
ただいま帰りました。
部屋は散らかってるわ、おむつから漏れてるわ、最悪
臭いから今、泣かれながら風呂入れて出たとこです。
熱湯かけたり、お腹つねったらスゴい泣きかたするんだねｗ
飯、食わしてるうちに妻が帰ってくると思うので
あと少しだけ我慢します。
大変な１日でした。たまに躾するのも楽しいもんですね

353 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 16:26:59 ID:UBpoDGh4

またネタかよ。

354 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 16:41:46 ID:NaMVzvHh

349
通報します
２ちゃんだからと甘くみるんじゃないよ

355 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 17:35:12 ID:6uv43u6O

>>349
ﾂﾏﾝﾈ

356 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:33:48 ID:gQ2peGDV

女児ﾏﾝｾｰのｷﾁｶﾞｲが「男児は虐待されてもしょうがない」って内容の書き込みするのも
しょっちゅうだしね。

357 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:35:19 ID:y1QzNjfe

>>351
レスのタイミングが悪かったかなorz
不快にな思いをさせてしまってごめんなさい。

358 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:40:42 ID:y1QzNjfe

勘ですがネタ師は一人の気がする。さっきのネカマも。

359 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:42:25 ID:T4GKJ2pA

小学二年の息子、
今さっき宿題みてやっていたら、カタカナが頭に入ってない
こいつ馬鹿か？と思い、カッーとなり何発も頭と顔ひっぱたいてしまった……
昨日は悪戯（かなりの）を一つ下の甥っ子して、
それが私にバレテ何発も蹴りを入れ、髪の毛掴んでほっぽってしまいました。
言っても分かってくれない叩いても分かってくれないどうすれば良いのか分からないです。
助けて下さい……

360 ：358：2006/04/30(日) 18:47:44 ID:y1QzNjfe

○ネナベ ×ネカマ無駄レスを失礼しました。逝きまつ。

361 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 19:07:37 ID:4VnbR9Jd

叩いても蹴りを入れてもカタカナは覚えられないと思う

362 ：351：2006/04/30(日) 20:06:48 ID:eyUskN/l

>>357
いえいえ、気にしないでください。
私も過敏なところあるし、普段から被害妄想ぎみなのでW

363 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 21:25:04 ID:BidD6qNB

>>359
おすすめ「毎日かあさん」
西原嫌いに叩かれそうだが・・・
男子のアホさ加減にお疲れ気味の母にはおすすめだあ～

うちの息子はうんこから大量の砂がでてきまつた。砂場にダイブします。
同じ月齢でそんなことする子いません・・・

364 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 22:41:18 ID:quMGDKxj

>>359
やあうちの息子の一年生最後の個人懇談を思い出すなぁ。
３学期の最後「ところで、○太くん、カタカナまだ書けませんから」
さくっと、ついでみたいに言われました。
先は長いですよ。だいたい10才くらいから落ち着きを見せ始めました。
怒鳴りつけたり叩いたりは、全く効果無いッス。
うちの息子がカタカナ書けるようになったのは、4年生の中頃、私の
やってたパズル雑誌をみて、賞品欲しさにクロスワードをやり始めて
からのことです。

この手の子供の落ち着きのなさ、集中力の欠如は、全然お母さんのせ
いじゃないからね。

365 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 08:42:06 ID:36Ibq4mC

>>359です。
叩いてもカタカナは覚えませんよね…
後、悪戯がひどいんです。友達四人でつい最近ベンチやらポールやらにマジックで落書きして、それを見ていた
上級生が先生に通報しバレ学校から呼び出しをうけました。
その二日後にあれだけ、叱ったのにポスターを破り捨て、排水溝にむかって（マンションのエレベーターホール）
ｵｼｯｺをしたそうです。姉の息子と二人で。
私の気持ちが伝わっていない、私が泣きながら『もうやらないと約束して』と言っても分かってくれない。

366 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 09:31:33 ID:XqXwoKca

>>365
お疲れ。ダンスィスレに仲間が沢山いそうよ。

367 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 09:41:15 ID:z6LpI4mc

>>359 >>365
言っても､叩いても､泣いても通じない子なんだね｡

逆に言えば
言ってもらいたい､触ってもらいたい､泣いてもらいたい｡
あなたから興味を引きたいんだよね｡

何気ない時に､何気ない話題をするように心がけてみたら？
｢あなたを私は見つめているんだよ｡」って感じで

368 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:01:30 ID:+A3VZmdt

叩いたって親の思う通りになんかならないよ。
想像力を働かせれば判ると思うけどなぁー。
叩くのは、怪我や命の危険がある事をした時、他人に危害を与えた時だけ。
叩くのは親の忍耐力の無さ。叩いたってスッキリなんてしないんだから。
(自己嫌悪に陥るだけ)
何かしたら、ギュッと抱きしめてやればいい。

369 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:36:52 ID:RKIvt2Ad

それが簡単に出来たらこのスレには来ない

370 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:48:25 ID:36Ibq4mC

>>359です。
皆さんご回答ありがとうございました。
ダンスィのｽﾚにいってみたいと思います。

371 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:58:16 ID:B+UolAcp

>369
んだ。ﾄﾞｳｲ。
なかなか出来ないから悩んでるのにね。

372 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 11:26:52 ID:OU4azPsp

叩いたらよけい泣く。ほめて育てればコントロールできるし
子供の自己評価も上がるよ。虐待された子は心に暗い闇を持っちゃうよ。
叩いた手も痛いよね＞心のことね。

一緒にがんばろう。

自己嫌悪は悪循環だよね。

373 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 14:57:17 ID:j2nWRYRg

物心ついている子を叩く、ってのは逆効果。
子供は怯えるだけだし、またか…嵐よ早く去れ…としか思わない。
叩かないと覚えない、なんてことは無いよ。

自分がイライラしたから叩く、ってのはよくないよね。そのときの気分で怒られたら、子供は善悪の区別なんてつかないよ。

もし叩いちゃったら、冷静になってから説明すればいいよ。子供も自分も落ち着いてから。
いきなりバチン、じゃその後何を言われても、全然頭に入らないからね。

374 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 20:09:09 ID:TbGM59/9

そういえば最近子供を叩かなくなった・・・
前は、些細なことで目の前にある頭をビシバシはたいていたけど。
イライラすることはまだまだ多いけど・・・
うちの子、１年生になったんだ。
好き嫌い多くて給食やだとか、
クラスに仲良しの友達いないから
（幼稚園時代の友達とはクラスが見事に違ってしまった）
学校行きたくないって朝いつもぐずるのね。
でも、なるべく休ませないようにして学校のそばまで見送る。
帰りはそれなりに達成感のようなものをにじませて
笑顔で帰ってくる。
そういう頑張ってる子供の姿見ると、叩いたりできなくなっちゃうんだ。
給食今日はほとんど全部食べられたのー、偉いね、スゴイね！って。
できて当然のことが素晴らしく思えるの。

375 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 05:00:05 ID:bOw+drdJ

カーっとなったときに自分を落ち着ける方法を教えてください

もうすぐ３歳の娘、食事中のお行儀とか注意しても知らん振りしたり
できないと行って反抗したりするから、言い方をきつくしていってだんだん怒鳴りつけになって
それでも言う事を聞かないと叩いてしまいます。
こんなに真剣に言ってるのになんで言うこと聞けないの？もっときつくしないとわかんないの？
え？これでも言うこと聞かないの？もっとやらないとだめなの？
みたいな思考回路にはまってしまうと怒鳴り声もエスカレートするし
はじめはペチンと叩いているのがバチンになってグーになって・・・

言葉で注意しても言うこと聞いてくれないとき、怒鳴ったり叩いたりしない人はどうしてますか？
穏やかに菩薩の心で延々何時間でも言い聞かせる？諦めて躾放棄する？

376 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 06:35:10 ID:xyNBeXKI

>>375
タイムアウト。
>>6参照。

もっと詳しくはググるように。

377 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 14:49:01 ID:olBvZrHp

親戚のおばさんの家に遊びにいったら、すげー怒られた。
私はおばさんが一人で寂しいっていうから行ったのに
「とうふの切り方が乱雑」
「洗濯のほし方が汚い」（自分なりには揃ってるけど向きがダメとか）
ひさしぶりに嫌な思いをして
ふと我にかえると、自分も子供に怒り過ぎていた事に気がつきました。
でも、子供って「お母さん」「お母さん」って
すごく素直でかわいいよね。
よくよく考えてみれば自分の怒っていた事って、自分が納得できないだけで
どうでもいい事が多い。部屋汚いとか、好き嫌いがあるとか
自分が嫌なだけで、普通に職があって暮らしている人は沢山いるし。

ごめん、もう怒らない。スマンカッタ。

378 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 15:24:59 ID:lFvrjiJ6

株で大損した。
さあ、今日もガキを殴ってすっきりするか。

379 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 16:23:12 ID:V3ZtKi7t

殴ってすっきりしたか？

380 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 17:07:03 ID:lFvrjiJ6

したしたｗ
本で顔殴ったら鼻血出してうずくまってやんの。
泣くの我慢しながら体ひくつかせてるのが哀れでワロタｗ

381 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 17:16:58 ID:D5vrftXG

通報しました。

382 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 17:31:56 ID:I6JBndA9

>375
ぐーはダメだよ！！パーまでにしなよ。

どうしても気持ちが修まらないなら、子供のいないとこに行って
おもいっきり、ぐわああああっと震えるくらい怒りの顔してみて。
顔のストレッチにもなるよ。

まだ三才だもの、そんなに厳しくしなくていいんじゃないかな。

383 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 17:35:28 ID:JzXti7Y2

6才、4才、3才の親です。
携帯から長文失礼。
子供を育てるのは大変。ｷﾚｲ事ばかりではすまされない。でま親子共々まだ発展途上中！
ゴールもなければ正解もない。ゆっくり親になればいい。
親も人間間違いはある。大事なのは、その後きちんと謝ればいい。
子供は｢いいよ！｣と許す天才！らしいよ。
3人になって完璧は無理とさとりいい意味で｢まぁいいか｣となりあまり怒らなくなったかも。
頑張ろう！

384 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:18:26 ID:C+DEsKZZ

ここ最近、子供が親を殺すという事件が多いが
その被害者となった親は全員子供を虐待していた。
子供は小さい頃の記憶は忘れません。許してないから
殺してしまったのでしょう。次はあなたの番かもね。

385 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:31:30 ID:JzXti7Y2

もちろん、許す範囲はあると思います。
死ぬほど殴られたら。しかも4才以上の子は。そうか～虐待する人は私の想像以上にやっちゃってるのかしら？
でもフオﾛーする(謝る)としないはおお違い
頭にきておしりをたたくのをつい、おでこにかなりのヒットがはいったら私はほとぼり覚めたらきちんとたたいた事謝りますよ。

386 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:35:19 ID:hqGRjt8Z

ほとぼりが冷めてからでは遅いのではｗ

387 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:36:37 ID:JzXti7Y2

↑
分かりにくかった～すいません。殴るのは4才位を境にしっかり記憶に残ります。叩くではなく殴る、蹴るはいくら何でも許せないかな。

388 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:39:36 ID:JzXti7Y2

｢ほとぼり｣何時間もかけません。深呼吸でき、笑顔ができるようになったら。30分もかからない。

389 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:40:32 ID:lzlK5+/u

>>380
あがっていたから覗いてみたけど
釣りであってほしい。あなたの子供の事を考えたら涙が込み上げてきた。

390 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:43:52 ID:olBvZrHp

釣りだと思う
「こどもが本を嫌いになる方法」
みたいな逆説の話かと。

391 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:49:23 ID:hqGRjt8Z

>388
ようやく忘れて笑顔が出る頃に、殴ったことを思い出させる、
塞がった傷口を開く、一種のプレイですか？
傷に薬はいらないのよ～ってかｗ

392 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:51:13 ID:/325+UmH

↑ふざけんな！カス親が。

393 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 18:53:25 ID:/325+UmH

すまん。380へでした。

394 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 19:47:25 ID:JzXti7Y2

でも世の中虐待されて育ち、今、連鎖してる人いるんだね。>>380可哀想に…。
いくら虐待されたとしても、ただ親を殺したりではなく、ｱﾘを殺すように、平気で酷い事できるなんて信じられない
まして苦しむ姿に快感なんて。虐待連鎖止めなきゃね。どうか子、大事にして！

395 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 22:50:43 ID:qJHVoSiZ

だから釣りでしょ。
とりあえずsageようよ。
叩きっぱなしよりは謝った方がいいに決まってる。
そのとき大事なのは“具体的に”叩いた理由を言うこと。

明らかにただの八つ当りだったな、と思ったら、「さっきはイライラして叩いちゃったけど、あなたは悪くないからね、ごめんね」

悪いことをしたなら、「さっきは叩いてごめんね。でもね、〇〇するのは悪いことなんだよ。分かった？」
という具合に。

“一度しか言いませんよ”と言って話始めると、子供の集中力が増して、よく聞いてくれるらしいよ。
何度言っても…と悩んでる人は試してみてね。
一応言っとくと、三歳児神話は嘘だからね。三歳で聞き分けのいい子供なんて滅多にいないし。

396 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 11:36:33 ID:uYFSFy2k

叩いて謝るなら最初から叩くなよ馬鹿デブ女

397 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 16:56:35 ID:eBEDFAuj

GWになった途端これかよw

398 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 19:53:46 ID:+TEl3Okt

助けてください！
十日前に出産した新米ﾏﾏです。
赤は退院してから、いきなり泣きまくり何してもグズグズで中々眠らずにｲﾗｲﾗしてしまっています。
さっきｵﾑﾂも替えてﾐﾙｸをあげようとしたら泣きわめいて止まらずにｲﾗｲﾗがピークになりました。
赤に哺乳瓶（プラスチック）を投げ付けてしまいました。
このままぢゃもっとたたいたりしてしまいそうで恐いです。。。。。。。

399 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 20:07:32 ID:4eaKcbxO

赤ちゃんは泣くもの
新生児はとにかく泣くものという心構えと言うか諦めと言うかそういうのは必要。

おなかいっぱい
げっぷもでた
おむつきれい
熱無い
服や布団なんかの環境は（赤ちゃんにとって）暑過ぎず寒すぎず大人の髪の毛が
服の中に入ってたりしないかチェック
その他特に体調不良なわけでもなさそうだったら気にしなくても
もっというとイライラしちゃったらちょっと放置しといて別室で茶でも飲んでもおｋだと思います。
慣れてくるにしたがって体調不良のサインを見落としてしまったりすることもあるけど・・

抱っこも殆ど一日中しっぱなしなんて日もよくありましたけど、ベビービョルンの抱っこ紐は
新生児の頃から使えて子もすぐ寝るし助かったなー。スリングなんかもいいらしいけど。
上記のチェックなんかも全部おｋでもうｼﾗﾈｰって時は、抱っこ紐でくくって自分はイヤホンで
ガンガン音楽でも聴きながら縦ノリとかしてるといつの間にか寝てるかも

400 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 21:16:08 ID:nDRoWw1l

>>398
399に同意。
とにかく諦めるのと慣れるしかない。
まだ10日目じゃ辛いと思うけど、日に日に慣れてくるよ。
だって慣れないと神経参るから。最低３ヶ月はそういう状態続くわけだから。
でも、赤の泣き声を聞きなれてないと、病気や緊急事態で泣いてる時とかに
泣き声の違いを聞き分けられないから、今はその訓練中だと思って耐えるべし。

とにかく泣いたらオムツとミルクだけ気をつけて、あと異常なかったら
しばらく放置して家事したり２CHしてオッケーですよ。

401 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 22:43:25 ID:YKhZH8g4

>>398
初めてのことで大変ですね。
少しベランダを開けて外の音、空気を入れ替えてみたら赤ちゃん泣き止む事もありますよ。
あ、直射日光には当てないでくださいね。
旦那さんに５分でも見てもらって近所のコンビニ（自動販売機）行くとかしても気分が変わりますよ。
赤ちゃんは泣くのが仕事です。もう私は泣きながらお話してるんだって思いました。
それに、赤ちゃんは今までお腹の中でお母さんに守られていたのに急に外の世界に出てきたんだから
お母さんしか頼れないからかまってほしくて泣いてしまうんですよ。
３ヶ月過ぎると、いきなり楽になりますよ。
がんばってください

402 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 23:21:07 ID:cceZ28WT

>>398
思い出すなぁ、産後10日といったら病院からでてきて間も無い頃．．
終わりのみえない子育ての真っ暗トンネルにはいっちゃったような
気持ちになったっけなぁ。
赤ちゃんは泣くもの、わかっているけど、泣かれると不安になるよね。
おっぱい（またはミルク）あげて、おむつもぬれてなくて
室温もふつうの状態だったら、泣いているからと神経質にならなくても
大丈夫ですよ。
1ヶ月たって、3ヶ月たって、あっというまに1才になって
気付いたらあれ？って感じに楽になってる。

こんな私も夜中に2時間おきに起きて、だっこしておっぱいあげて
アンパンマンのCDかけて泣きながら聴いてたっけなぁ．．

403 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 23:32:51 ID:eBEDFAuj

>401
同意。赤ちゃんは表現のすべてが「泣く」なんだよ。>398
しんどいよね。でも大丈夫、みんな初めて赤ちゃんを育てた時には通った道だよ、
今を過ぎれば大丈夫。育児はその段階ごとに悩みは尽きないものだけど、もうすぐ
その悩みからは解放される。８０年くらいある人間の一生の内の３ヶ月～せいぜい
半年だもの、泣くだけなのは。うちの子も昼も夜も泣く泣く泣く泣く…の赤ちゃん
だったよ。眠くて、辛くて、抱っこしすぎで腱鞘炎になって、それでも泣く子供を
抱いて一緒に泣いてた。でも、必ず終わりは来る。だから大丈夫、頑張って。

404 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 00:05:40 ID:EC7CqXAQ

なんで生んだんだテメーラ！！！！

405 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 00:07:21 ID:ntww5TU4

うるせえばーか。

406 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 00:15:55 ID:fzg6wJbF

泣きやませようと思って接するとｲﾗｲﾗするよ。
赤ちゃんに異常がなくオムツもきれい、お腹もいっぱいならしばらく放置で大丈夫。
泣き疲れた頃に「たくさん泣いたね～、こんなに泣けるぐらい元気な子でﾏﾏ幸せだな～♪」ぐらい言って抱いてあげたり‥
とにかく赤ちゃんが泣いている事に不安にならずに楽観的にね。

407 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 00:39:55 ID:4ll1FKEd

親でも泣き声はうるさいでしょ？
他人はもっとだから静かにさせてください。
叩いたりすると泣くでしょ？
大声で泣かれると迷惑なので静かに泣くように躾てね。
それか叩かないかにして下さい。

408 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 00:44:43 ID:QMBw0Cqq

いつもの人ｷﾀ

409 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 02:06:28 ID:6SDW8mGJ

もう叩かないって決めたのに…　もう限界
明日娘を母に預けて精神科に行きます。もう薬でもなんでも頼ったっていい。大事な大事な子供…守るのは私なのに…

410 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 02:09:07 ID:gsVAJ/s2

あまりに辛いなら施設にいれてみるのもてですよ。
貴方に叩かれても貴方と居るほうが子は幸せなのか、
施設に預けて自分も余裕を持って娘を可愛がれるようにするか。

411 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 02:46:15 ID:k0/L5Llt

少しスレ違いですが失礼します。
私は幼い頃から虐待を受けていました。一番幼い記憶で２歳頃です。
母は何度も蹴ってきて、私は泣きわめきながら倒れこんでいました。
反省しろ!!と言って、開かない空間に閉じ込められた記憶があります。
それ以降も些細な事暴力を受けてきました。
思春期には生理用品や下着を書い与えない…精神的虐待も受けました。
私には妹がいるのですが、私が中学生の頃に両親が離婚をし、
母が仕事を始め不在の時間が多い為に、妹(小４)の面倒を任されました。
私が一人で家事をこなしている間、呑気にアニメを見ている妹に腹が立ち、
ものすごい暴力を振るってしまったり…それで大声で泣きわめく妹に
「隣の家に聞こえるだろ!!」と言いながらさらに蹴ってしまったり…。
それでも泣き止まないので、「うるせーんだよ!!少しは反省しろ!!」と言って
部屋に閉じ込めてしまったり…。
気がつけば母と同じ事を妹にしていました。
そして母が帰宅すると、今度は私が母からの虐待を受けていました。
私は現在妊娠中なのですが、妹に虐待をしてしまったのだから、
今度は我が子にしてしまうのではないか心配で仕方がありません。
自分が虐待を受けて育った場合、やはり同じ事を繰り返してしまうのでしょうか…。

412 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 03:24:27 ID:4RlhisKO

連鎖する人もいるだろうけど
しない人はしないよね。ただ脅かすわけじゃないけど
妹にしてたなら、可能性はあるかも・・・。
その後の>>411さんの成長にもよるけどね。
私も家庭環境悪くて、小さい頃親が離婚して、その後母親の男と
同居してたけど、この男に理不尽に怒られたりしたよ。
母親は放置気味で愛情不足だった。で悲しいことに
私も叩いたりはないけど、子供に怒りっぽく怒鳴ったり暴言はいて
しまったりして子供を傷つけてしまう・・・。心療内科も通ってたくらい。
ただ、あくまで私も例で>>411さんもそうなるって言ってるわけじゃないよ。
同じような境遇でも子供が可愛くてしょうがないって人もいるからね。

413 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 06:12:54 ID:Has+UJA4

つうかその妹さんの人生がどうなってんのか気になるよ・・・

414 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 07:24:06 ID:oXVvD2wD

>>411
間違いなくあなたは虐待するでしょう。
生まれて来る子供は、あなたのような
精神異常者に育てられたらきっと死んでしまうでしょう。
子供は悪くないのに運悪すぎ。子供が、かわいそう。
そうならないためにも、どうか首吊ってくたばっていただきたい。

415 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 09:02:37 ID:MIkhEB9x

>>414
「ことだま」って知ってるか。
全部自分に跳ね返ってくるからな。
もう既に体調の変化があるだろ？
心と顔も醜く同化してきてるだろ？
お前の根性も心根も本当に醜いな。
気持ち悪い奴だな。

416 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 09:06:30 ID:4xKNy/tA

出産前の身軽なうちに心療内科とかでカウンセリングを受けてみるのは？

417 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 09:28:56 ID:uQE8asSB

>>416に一票。外になにがしかのつながりを持っておいた方がいい。

418 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 10:34:18 ID:i509gg/L

>>411
友達とかだとたてまえもあるから本音で話せないと思うから今の間に心療内科探しておくほうがいい。
育児は想像以上に大変で自分の時間がなくなってしまうから時間のある間に
いい病院や相談できる相手見つけてくださいね。
ここにきてもいいと思います。

419 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 11:02:59 ID:oXVvD2wD

>>409
最低だな。でも安心しろ。子供はお前が大嫌いだから。
死んでも笑ってるよ。
『あの人死んだんだ。ふ―ん　なんかワロタ』
って感じだよ

420 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 11:28:07 ID:X7Na62YS

ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。

421 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 12:10:54 ID:k0/L5Llt

皆さんレスをありがとうございます。
当時、母が次々と色んな男性と遊び歩き、
家で一緒に暮らす事になったりと、私自身が精神的について行けなくなっていました。
高校生になり、祖母が(母の実母)厳重注意をし、
一緒に暮らすようになってからは、私も心に余裕が出てきて、
妹とはまわりから羨ましく思われるほど、仲良く過ごしました。
一緒に買い物へ行っったり、何もしない母の変わりに学校行事に参加してあげたり…。
母が出ていき、祖父母と３人で暮らすようになってからは
まるで嘘のように平和な日々が続きました。
社会人になり、妹と二人暮らしをしたり…現在も妹とは頻繁に会っています。
自分の中では過去の遠い記憶とした治まった気がしていましたが
ここのスレを読んで、もしや私もまた？！と不安になってしまいました。

422 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 12:12:21 ID:k0/L5Llt

↑失礼しました。
>>411です。

423 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 14:20:44 ID:m1/MNiFV

ごめんなさい。スレ違いを承知でここの方に意見を聞きたいのですが、
私の同級生で、親に虐待され育ち、そのせいか途中でグレて
数年前まで覚せい剤に手を出したり、恐喝で捕まっていた経験を持つ子がいます。
その子が現在妊娠中で、先日たまたま会った時に少し立ち話をしました。
その時、彼女は『子供とかウザイし。』『あ～、流産しないかな』とか
『産んだら絶対、虐待してしまいそうだな～』と、
言っていたんです。もう３ヶ月もしたら生まれてくるのに、タバコは
プカプカ吸うし、お酒もやめていないようです・・・。
その時は私も、彼女のお腹の子が心配になり
タバコは駄目だよ。とか、生まれたら可愛いと思えるもんだから。と
言いましたが、それは私の勝手な憶測かもしれない、とここのスレを見て思いました。
勿論、私の子ではないですが、やはり気になって仕方ないです。
３ヵ月後に生まれてくる赤ん坊に異常があったらどうしよう、とか、
彼女に虐待を受けたらどうしよう、とか・・・。

この場合、事前に虐待を防ぐために私に何か出来ることはないでしょうか？

424 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 14:28:35 ID:4xKNy/tA

できることって、例えば423さんが引き取って責任持って育てることができたりしますか？
そうでないなら、心療内科や児童相談所や乳児院やその他ヘルプを出せるところを
調べておいて伝えるくらい？
どういう関係かわかんないけど、それすら立ち入ったことを話しやすい関係じゃなきゃ
「なんであんたなんかに！」ってむかつかれるだけで逆効果な場合も。
あとは生まれてから兆候が少しでも見えたらすぐに通報。

425 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 14:50:40 ID:oXVvD2wD

>>423
氏ね

426 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 15:18:37 ID:c0qru0k3

>>425
氏ねとは言わないが、よく読んでからレスしないと恥かくよ。

>>423
お友達のお子さんは嫡出児？それとも非嫡出児？
私は婚外児は否定しないけど、お友達の方に限っていえば、父親が手綱を握っていないと危うい気がします。

427 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 22:02:24 ID:IifP7Gwq

>>423
あなたの距離からでは。出来ることは少ないと思う。
もしも、心配が現実になった時、早めに虐待を見抜いて通報するくらいしか・・・。

428 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 09:27:29 ID:ak8etNCu

連鎖するのって三割らしいよ。
自分がやられたから自分もやってしまうっていうけど
絶対やらないって思えば、やらないよ。
むしろ無意識の方がなおすの辛いけど
少なくとも自分はそこが気になる事に気がついているんだから。
考え過ぎだ～
そして、あまり完璧な自分にこだわらない。
部屋汚くてよし、夜寝るのちょっとおくれてもよし
永谷園のチャーハンのもとでチャーハン作ってもよし。

429 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 09:50:28 ID:xxXWhC8x

>>398です！！
レスありがとうございます。
赤は夜中ｳﾄｳﾄするのですが、全く寝ません。
寝ずに泣くばかりでパニックになってしまいました。
ﾐﾙｸも拒否、おっぱいも拒否、ｵﾑﾂも交換した、室温も良いし、熱もない、何も理由がないんです！
旦那も忙しい人なので疲れたから今夜はホテルでも泊まると言い出ていきました。
このまま旦那がかえって来なかったらどうしようって考えると余計にパニックになってしまって・・・。
赤の背中を叩いてしまいました。
赤は2391ｸﾞﾗﾑで産まれた低体重児で退院した時も、2500なかったくらいのﾁﾋﾞちゃんです。
そんな小さい赤を叩くなんて鬼ですよね？？
今にも死んでしまいそうな赤をどう扱っていいのかも解らなくなってきました。
赤は男の子で性別も違うので戸惑いもあります。

430 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 10:03:28 ID:dM56bS0U

そんな生まれたばかりで性別がどうのなんてないべ。
だから叩くくらいならほっとけっての。
親とか頼れる人はいませんか？
いなかったら児童相談所に連絡して事情話してみたら？
睡眠不足は育児の宿命とはいえほんとにイライラしますよね。
とりあえず少しでもまとまった時間眠れるように誰かを頼りましょうか。

431 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 10:10:18 ID:qR7okK03

毎度お疲れ様です。前スレでも似たような内容でクマ・・・
じゃ無かった、似た例がありましたよ。
両親の援助も里帰りも梨のようですね。
叩いたらどういう反応でしたか。
何も口にしなくても泣く元気があるなら大丈夫。
泣かなくなったら問題。タクシーで救急受診して点滴してもらえば解決だよ。
お腹減ったら飲むから３時間ごとにこだわらないでね。
６時間空いたって正常。何ヶ月後に体重が増えたらバリバリ飲むようになるからね。

432 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 10:32:49 ID:wIykzd8s

>>429
三人を里帰りなしで過ごした私が来ましたよ。参考になるかな？
小さめでも無事退院したんだから赤の生命力を信じて。
産着を一度脱がせて(ﾀｸﾞとか紐など)不快な点を調べて、お白湯(糖水)をあげておむつも見て…でも泣くなら赤の運動くらいに思って◎。
ﾏﾏさん疲れているなら少し休んでも平気。赤は本当にﾏｽﾞいときは泣き声も変わるから。脱水と呼吸(口をふさぐものとか)にさえ気をつければ…くらいのが今はﾏﾏも落ちつくかもよ。
ちなみに私は一人で初めてお風呂入れるのに先輩ﾏﾏから『水中出産もあるから頑張れ！』と励まされすごく気が楽になりました。成長するにつれ可愛くて楽になるから頑張ってね♪
7・5・3の母より
長ﾚｽｽﾚ汚しｽﾏｿ

433 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 11:09:28 ID:krYYE2Hy

>>429
子供は親を選べない。
もし選べるなら必ずあなたを選ばないはず。
あなたに出来ることは、ただ一つ

さっさと首吊ってくたばれ

434 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 11:32:59 ID:UqTehPiQ

出た！

435 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 11:39:41 ID:g0ZoKydj

>>434
ｼｰｰｰｯ！相手にしちゃﾀﾞﾒ

436 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 13:15:21 ID:CrnfJ80Z

>>398
赤ちゃんって意外と寝ないですよ。
みんな寝不足で通って来た道だと思います。
うちも旦那が全然帰ってこなくて（仕事で）両親は死亡、旦那の実家と兄弟は新幹線で３時間かかる所に住んでいて
友達は独身しかいなくて誰にも頼れず一人でやりましたけど、考え方によってはうるさく言われないし
旦那のご飯とか用意しなくていいって思ったら気分的に楽でしたよ。
生後～３ヶ月が勝負です。急にまとめて寝てくれるようになりますから。
そしたら楽になるし大きくなるにつれて叩いちゃったこと後悔しますよ。
もう叩くぐらいなら安全を確保して泣かせておいてね。

437 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 14:55:45 ID:wNWALW6L

>>429
「赤ちゃんは起きてる時間ほとんど寝てます」
ってかなり嘘だと思う。
私も産後すぐから全然寝ない赤抱いて途方にくれていました。
しかも初めての子供だったので、これが永遠に続くように思えて
かなりブルーになってました。

でも時間が経てば、必ず楽になる。
いろんな人に「もう少しの辛抱よー」とか言われて、
「それは一般的な話で、うちの子は違う！！」って素直に聞けなかったけど、
今になると、経験者の話ってほんとなんだなぁと思う。

これから笑うようになったり、お喋りするようになったら、
その可愛さに悶絶しますよ～。
あと大きくなるにつれて、外出も出来るようになりますし。

きっと乗り越えられるよ、大丈夫。
４３６さんも言うように、みんな通ってきた道だもん。

あとたぶんなんだけど、赤ちゃん「寝グズリ」してるのでは？
小さいときって、寝ることすら上手に出来なくて泣いたりするんだよ。
寝グズリの対処法…
私の場合は置くと泣く子だったので、抱いたまま仰向けで
寝てました。
こうでもしないと自分も寝れなかったから。
あともう少し大きくなったら添い乳してました。
で自分も寝る、と。

だんだん子供といるとコツがわかってくると思いますよ。

438 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 17:14:20 ID:i6FBdEs/

>>429
ほんと、最初の頃は、この悪夢はほんとに終わるのかと思ったもんだよ。
皆そうなんだよね。
私も赤の泣き声にビクビクしてた。
でも負けちゃだめだよ。泣きたいなら泣いとけくらいに図太くならなくちゃ。
赤ちゃんは混合？母乳？
夜だけ少しミルク多めに上げてみるのもいいし、１ヶ月過ぎたらおしゃぶりさせてみるのも
いいかもしれない。
困ってる奥さんほっといて、ひとりでホテルに泊まりに行く旦那さんなら、いっそのこと
しばらく帰ってくんな、くらい言ってやれ。
私は言ったよ。実家に帰らせた。
「赤のことだけで手一杯なのに、飯だけ食いに帰ってくるおまいのために家事するのはしんどい！」
ってねｗ
まあ、赤が恋しいから３日も経たずに帰ってきたけどｗ

439 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 18:02:53 ID:EcbiKxzy

>「赤ちゃんは起きてる時間ほとんど寝てます」ってかなり嘘

はげどう。大嘘だよね、ほとんど泣いてるの間違いだと思ったよ。育児書の
表記ｲｸﾅｲ「稀にそういう楽な赤ちゃんもいます」と書いた方が誠意あると思う。
>429さん、本当に３、４ヶ月の辛抱だからがんばれ～育児以外の家事は二の次。
畳みきれない洗濯物なんか気にしない！ご飯が手抜きでも気にしない！食器洗い
がしんどかったら今だけ100均の紙皿使い捨て！うちの旦那は平日は寝袋もって
避難してたけど、休日はがっちり協力してもらったよ。ここの皆は貴方の大変さ
を本当にわかっているよ。苦しい時はいつでも愚痴りにおいでよ。

440 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 21:03:54 ID:IkvG5T4P

>>429
私の友人の話で申し訳ないのだが、
友人の赤もずーっと泣き続けて夜も寝なかった。
友人は心配になって小児科に受診したら
夜も寝ないで泣き続けるいわゆる『育てにくいタイプ』の赤だと言われ
赤よりも母親の方が心配だと赤に睡眠薬を処方されてたよ。
小児科にでも相談したらどう？

441 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 22:35:31 ID:CrnfJ80Z

>>429
439さんの言うとおり食事なんて適当で大丈夫。
私は毎日、惣菜買ってきて食べてたよ。
今は便利な時代なんだから利用して楽してね。
長い人生の中で少しぐらい家事しなくても問題ないよ。
掃除なんてしなくていいよ。ホコリでは死なない。

あとイライラしたら赤ちゃんと一緒に泣いたりしたな。
母の泣き声にうちの子はビックリして泣き止んでたけど。
泣くと結構スッキリしたりします。
赤ちゃんはお母さんに100％依存してるんだから大変なのはしょうがないと
割り切らないとお世話なんて出来ません。
ここは、あなたがお母さんとして大人になって赤ちゃんが泣いても動じないぐらい
図太くならないと駄目だと思いますよ。
みんな赤ちゃんに泣かれると不安になりますよ。
でも、そこでイライラして叩いたりするより
「お母さんきたよ」って抱っこしてあげれるよう努力してみては。
旦那が帰ってこないから赤ちゃんを叩くのは大人の都合ではないでしょうか？
あなたが赤ちゃんの立場に立ってみて考えて、泣くから叩くのはしょうがないとか
頭の片隅にちょっとでもあるなら施設に預けたほうがいいですよ。

442 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 23:46:47 ID:haKCZQQx

今朝いつまでもゲームをやめない息子@５歳の顔を叩いてしまった。
思ったよりヒットしちゃって鼻血出したよ。
最近手上げないですんでたのに。私が手を上げる動作しただけで目をつぶる息子・・・。
ごめんよ。ごめんよ。

443 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 04:58:03 ID:Tg2NWCwo

ちゃんと息子さんにもあやまったかい？

444 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 08:02:11 ID:YVqgZrrk

>>429
ちょっとなごむ遊びを紹介しますね。
赤が泣き出したら、ふっと赤の顔に息を吹きかけてみてください。
そしたら一瞬びっくりして泣き止むから。
それを何回も繰り返してたら、あまりの面白さに笑えてくるよ。
で、びっくり顔の赤ちゃんに可愛いさ倍増！

445 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 08:18:43 ID:H566QHjC

>>429
泣かれたらよくやる遊びなんだけど私は
子供の頭を下にして足持ってブランコ遊びしてあげると喜ぶよ。
で、最後に布団の上に顔から落としてあげる頃には泣きやんでるよ

446 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 08:26:01 ID:Tg2NWCwo

>>445
生後二週間にもなってない新生児と
言ってるから、それは厳禁だとオモ

447 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 08:36:02 ID:Hr2dQ+PL

例の人だから。かまうとなつかれるよw>446

448 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 08:39:15 ID:XY+OX3jv

>445
釣り乙。

殺人ほう助罪で通報しますよ

449 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 12:47:44 ID:HWBOGDRL

>>442
ゲームをさせるのはちゃんとルールを決めて、紙にでも書いてゲーム機の上にでも
張っとく。
そしてやめるときがきたら、怒る前にさっさと電源切って手の届かないところに
置いてしまう。毅然とした態度で行えば一週間ぐらいで自分からやめるようになると
思うけど・・・
大人でもやめるのはむずかしいでしょ。怒ってもしかたないよ。

450 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 18:39:59 ID:H566QHjC

なんか通報するとか書いてる奴なんだろうね？
死ねばいいのにね。おまえだろ。以前
『２ちゃんだと思ってなんとか。通報します』って書いてた奴？
ここ見てるって事は私と同じくどっかのママでしょう？
あんたみたいな人間の屑は死んでいいっすよ

451 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 19:18:01 ID:ld7LFelZ

どうやら日本語が不自由な方のようで。

452 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 23:06:09 ID:Tg2NWCwo

450を書いてまで、そんなに広く皆に気付いて欲しかったんだ。

>>349のパチネタは首糞厨だったのか。

ついでに>>378の株ネタも。

>>103，110の雨ネタも。

age sage使いわけて季節厨のフリして平日24時間潜伏してたんだ。

453 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 23:54:22 ID:q4E4lKpM

体罰は教育なんだからやめる必要ないよ。

454 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 00:25:46 ID:Dak24anN

子供は親を見て育つ！子供が言うこと聞かないのはあんたのせい！子供に罪はない

455 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 00:53:59 ID:ZNODmedu

>>454
体罰は教育だよ。
テレビでも知識人がこの意見に賛同している。

456 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 01:31:48 ID:SG0mtcYS

虐待ってどこからが虐待なのかわからない。
自分はハエタタキで叩かれたり、押入閉じ込められたり、ご飯食べさせてもらえなかったり、何時間も正座させられたり、家追い出されたり、川に逆さ吊りにされたりしたけど「虐待」されたって意識はない。
けど、今こういうのやってたら通報されるんだよね？
って言うか皆さんなら通報します？

457 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 01:47:46 ID:HUY7PYMt

>>456
それが毎日なら通報だろうケド
日ごろは可愛がっててほんとに悪いことをしたときだけなら・・・
でも川に逆さづりはちょっとやばい

458 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 09:38:42 ID:ykEZOZeD

通報しました。

459 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 11:37:14 ID:CPw7CkG3

>>456
それが頻繁に、例えばちょっと親の言いつけに反したとか
口答えしたした、その時の親の虫の居所・・で、行われて
いたなら完全に虐待だし、そうでなくたまにだったとしても
躾の範疇からは逸脱していると思う。

そうして今現在、あなたが「虐待されたって意識はない」と
その「躾方法」がデフォになっていたら虐待の世代間連鎖

釣りでないなら、あなたやお子様の為にその連鎖をご自分
の代で止める努力をして下さい。

460 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 11:58:55 ID:VOE/fXKm

・書き込む時はメール欄に英小文字でsageといれましょう

ここは育児板です。防止の為のスレであっても虐待という言葉だけで
感情を刺激される方が多くいますので、常時sage進行でおねがいします。
正当な意見であっても、あげて書き込むことは荒しを誘発することになり
荒らし同様となってしまいます、皆様のご協力をおねがいします。

461 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 12:49:33 ID:AZmzeYw1

常駐相談員がいるなら別だけど
あげてる人は、吐き出すのみじゃなく、
広くレスを希望する相談者も含めて目的や覚悟がある人も
いるんじゃないかなあ・・・。
４スレ目ともなると内容が板内で認知されてるかも知れないし・・・。
通りすがりの煽りなら単発で終わるだろうし・・・。
粘着人はｵｷﾆｲﾘﾌﾞｸﾏｰｸ登録してるだろうし・・・。
でも土日祝日は危険かあ。

462 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 22:53:05 ID:M78sqdDT

別に子供を殺したって大丈夫なんだろ？
体罰は教育だ、と言いながら子供を殺した奴を、
石原某とかいう知事はいまだにマンセーしてるぜ。
ちょっと子供を殴り殺したって、
教育熱心な親がちょっとミスっただけだね、
で許してもらえる時代になったんだよ。
他人の子供を殺したってOKなんだから。

463 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 20:52:36 ID:iZfC0PNk

こないだﾃﾚﾋﾞでデートＤＶについてやってた。
デートDVってのは、恋人に暴力を振るわれ支配されてしまうってことなんだけど
かつて加害者だったの男性がモザイク入りで、出演してて
「暴力をふるったあとはどんな気持ちだったんですか？」という問いに
「（自分の思い通りにさせられたという）達成感がありましたね
　自分が悪いとは思っていませんでした」
と答えているの見て、あっと思った。
自分の思い通りにならない子供に対して、怒鳴る・叩くなどの行為をして
子供が泣きながら渋々でも自分の言う通りに行動するとき
私もいわゆる達成感を味わっていたから。
「よし、わからせることができた（躾できた＝私が正しい）」みたいな。
私が子供の問題（実際は問題でなかったのかも）行動に対してイライラして、
怒鳴ったり時々一応は手加減しながら叩いたりしてたのは
子供が２歳～４歳くらいの間。
言葉で説得しようとすると、かなりの時間と忍耐を必要とする時期。
自分にはそういう忍耐が足りなかった。母親としての余裕がなかった。
思わず尖った声と、手が出てた。
今は子供は小学生で、学校から帰ってきておやつ食べて
そのあと夕方まで児童館に行くから、二人きりでいる時間がかなり減って、
以前が嘘みたい。怒鳴ったり手をあげたりとかは全然ない。
赤ちゃんの頃のように、子供のことを心から愛おしいと思えるようになれた。
子供が学校で書いてきた決して上手とは言えない文字を見て
「○○の字には味があるね。この『ぶ』の字なんて
　すごく個性的でカッコイイと思うよ？」
と、心の底から本気で褒めることができます。
子供も嬉しそうに宿題したりしています。
２歳～４歳くらいの殺伐とした期間をできることならやりなおしたいです。

464 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 22:26:04 ID:MDAg/rzx

うちの息子、今４歳。
２歳半ころ、仕事を初めて忙しくなったこともあって、毎日何かと叱ってばかり。
口も達者になってきて、手をあげてしまうこともある。
言葉ではそれ以上に、怒鳴りつけてしまって…。

そうか…２歳から４歳が一番大変なんだね。
うちだけじゃないんだ。

何だか、今の状態が永遠に続くような気がしてたよ。

レスありがとう！
明日から、「今だけ」って思えて、余裕がもてそうだよ。
後悔しないように、力を抜いてがんばる！

465 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 15:57:09 ID:vD81UrMc

>>463
とても参考になる御意見、ありがとうです。
私の子は今４歳。２歳半から、厳しくしすぎました。
＞＞自分の思い通りにならない子供に対して、怒鳴る・叩くなどの行為をして
＞＞子供が泣きながら渋々でも自分の言う通りに行動するとき
＞＞私もいわゆる達成感を味わっていたから。
＞＞「よし、わからせることができた（躾できた＝私が正しい）」みたいな。
まさに、その通りだったと思います。
最近は、よほど、危ない事しない以外は、余裕もって言い聞かせを
できるようになりました。あと、いきなり怒らないで
『あ～～～！ママ鬼になりそうだヨ～～！早く着替えないと～～』
とちょっとふざけながら、予告をしています。子供も笑いながら
『きゃー鬼はいやだなー！！』といいつつ、着替えたりしています。
できたらにっこりわらって、できたねー。とほめます。
今はこの方法がけっこう有効的。
もっと早く、余裕を持って楽しく接したかった。３歳台に一番厳しく
していたので・・・。でも、これから、これから。

466 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 16:09:42 ID:aN5AaYJL

今の状態が永遠に続くわけないじゃん
あと10年もすればあんたが息子に殴られる番だよｗ

467 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 17:02:13 ID:w+emqwnA

と、自分の親に意見や不満を伝えられない気の毒な人が申しております。

468 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 18:48:36 ID:t161rGFz

>>466
もう随分長いことこのスレに粘着してるね。
私も自分の親に虐待されて育ったから、行き場の無い怒りを持つ
気持ちは痛いほど分かるよ。つらいだろうね。
あなたがいつか自分の親を許せる時が来るといい。
心から願うよ。

469 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 18:54:02 ID:RFaRxYQO

虐待した親を許す必要はないよ。
でも他人に八つ当たりするんじゃなくて、当の親本人にいいな。
「絶対許さない」って。

470 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 18:57:25 ID:aN5AaYJL

虐待ママの気に入らないことを書く人は全部同一人物なんだｗ
初めて知ったよ。

471 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 19:41:00 ID:lhBIfW5O

スレタイは虐待だけど、虐待ママじゃない人多いみたいだよ。
黙って我が子を育ててみれば、実感できる気持ちが沢山あるよ。

472 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 08:04:36 ID:+Y+suEsw

はじめまして。私は３歳の双子の姉妹のママです。
相談なんですが昨日の夜長女があまりにも寝なくて
長女を家の外の庭に出して私は寝たのですが朝起きたら庭には
いなくどっかにいってしまいました。
もしかして誘拐？と思うんだけど
警察には行きたくないです。（ふだんの虐待がバレる為）
どうしたらいいですか？教えてください。
ちょっとムカついたので次女を殴っちゃった。スマソ

473 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 08:10:04 ID:rMPsZVE1

死んで穴掘って埋まってんじゃない？

474 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 10:54:52 ID:8iC5mg4P

つまんない

475 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 11:14:31 ID:Wt30VzoD

ネタはいらん

476 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 11:36:09 ID:+Y+suEsw

誰も相談にのってくれないのですね。
待ってましたが、もういいです。買い物にいって来ます。

477 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 11:40:35 ID:dZqjWruD

>>466さん
４６５です。つりかなーと思うけど、あえて、レスします。
虐待したつもりはなくても、厳しく叱りすぎ（どなったり、叩いたり）
た事は自覚しているので、それがトラウマになって、１０年後、
息子から、殴られても仕方ないと思ってます。
ただ、他人を傷つけるような子には、したくないから、本でもネットでも
調べて調べて、自分がカウンセリングに行ったり、だんなと相談したり
しています。息子にとって消えない恐怖を、与えてしまった事、
それが自分にとって『しつけ』だったとしても、方法を間違えたと
認めて、これからの子供との関係を、修復したい。

478 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 11:43:57 ID:lgOB1ywV

>466
ここは虐待をやめたいと思う人のスレなので、
あなたのような虐待がバレたくない趣旨の書き込みはスレ違いですよ。

479 ：478：2006/05/10(水) 11:45:22 ID:lgOB1ywV

レス番間違えました、>>472 宛てです。

480 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 11:49:19 ID:3d8jlKbi

>>477
大好き愛してるって言われて
抱き締めてもらった記憶の上塗りがあれば
他人・兄弟・家族・将来の自分の子にも同じことが出来るし
暴力は振るわなくなると思う
与えてもらったものは他者へ還元できる

481 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 11:57:02 ID:+Y+suEsw

お前みたいなキモい奴に抱き締められて
嫌な顔してる子供の姿が頭に浮かんで仕方がない

482 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 14:19:53 ID:P7vLZJj3

>>480
うん、抱きしめられた記憶があるってすごく大切だよ。
でないと不安定な大人になっちゃう。
私は親のかわりに旦那が抱きしめてくれたりしたから、途中で修正きいたけど。
人って大切にされたことがないと、人を大切にできない生き物だと思う。

483 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 15:21:21 ID:AV4/H+7O

新生児を起こしたい時にほっぺをつねるのは虐待なのかな？

484 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 17:08:20 ID:0vtdf80+

>>483
ほっぺつねるなー、足の裏くすぐれ。

485 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 00:41:16 ID:MbViD5Bw

虐待している。
無視。夕食作らない。気分が悪いとケリを入れてる。
今日は顔面にヒットしてしまった。
子どもの反抗に疲れた。子どものこと可愛いなんて思えない。
「早く死ね」、とか「どこかへ行け」って今日の夜念仏のように唱えてやった。
これからもほったらかしにするつもり。
勝手に生きろ。それだけ。
今日は夜帰ってきてから目の前で自分だけご飯食べてそのまま無視。
怒らないってこんなに静かなんだと知った気がする。
私は気がおかしくなってる。このまま奈落へ落ちて行きそうだ。
旦那だけは能天気。

486 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 01:03:42 ID:jMOFZH3D

>>485
まだ大丈夫、客観的に自分を分析できてるじゃないですか。
今のお子さんの状況が幸せだと思いますか？
あなたの心はこれ以上、痛みに耐えられますか？
無理ならば、少しだけ休憩することをオススメします。

児童相談所に電話を入れてみてください。
ちょっと疲れてるだけだから休みましょう。

487 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 01:05:11 ID:7YPazJvu

↑死ね。子供がかわいそう。施設へ預けろ。そしてお前が勝手に生きろ。

488 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 01:34:32 ID:hbAeYjAD

私は虐待されていた側です。
言う事聞かないからと、バトミントンのラケットや
掃除機のホースで痣が出来るまで殴られていました。
養父に掛け布団で押さえつけられて、窒息死しかけた事も。
そんな時でも、母は笑って見ているだけでした。
それでも小学生の私は母が大好きだったんだよね。
世界で一番えらい位に思っていました。

今、私は一児の母ですが、幸い実母が反面教師になって
わが子に手を挙げようとは思いませんが、社会に出てからの
人間関係に苦労しています。（心を開けない、大勢の中で
会話が出来ない等）

子供にとって一番の存在は母親なんです。
殴られようが、なんであろうが一番は母親なんです。
周りの人、公的機関等、頼れる所は頼って下さい。
お願いします。いまからでも遅くはないと思います。
子供の心のケアは母親のあなたしか出来ないんです。

長文、スレ汚しすみません。

489 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 02:26:29 ID:XzQhW7yx

４８７はいつもの人？首吊れじゃないから違うのかな？
なんか、４８５の後に見ると始めてまともなレスに見えちった。

４８５はどうしたいのかな？ここに書き込んだってことはやめたいのかな。
夜ご飯食べさせないのも、外に出してほっとくのも、そう長くは続けられないよ。
「早く死ね」も言い続けたら子供の心がおかしくなって、将来あなた自身が
今の何倍も苦しめられるようになるよ。
反抗に疲れたどころの騒ぎじゃなくなるよ。
なんとかしたいなら、誰かに相談。親、旦那さん（ちゃんと聞いてくれるまで）
児童相談所なんでもいい。愚痴でもいい。みっともなくてもかまわない。
今、一時の感情で言ってるんじゃなくて本当にほったらかしにするつもりなら
あなた自身がどこかに行きなさい。
あなたがやってる事は将来かならずモンスターを作る。
人を殺してなんとも思わない人
人が苦しむのを喜びとする人
そんな人間を作られたら、周りすべてが地獄になる。もちろん、そういう風に育てられた
渦中の本人は一番かわいそう。

よく考えて。自分のためだけでもいいから。

490 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 08:40:35 ID:i6KKlARb

↑
まだ生きてたの？

491 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 10:12:56 ID:Q1MOOHvS

>>485
はったらかしにするなら、能天気旦那にその事を伝えて、衣食住の子供のフォローをさせてね。
蹴りと拳は人間じゃなくて壁や、外に飛び出て家や木に、流血するぐらい振り上げろ。
本当に気がおかしい人は、自分がおかしいなんて病識は持てないよ。
まだ本格的におかしくなる前だから、病院で安定剤もらってきなよ。
どうしてそんなに追い詰められてるんだろうね。
暴力、ネグレクトがエスカレートしていくなら、旦那がひきとる前提で
離婚話を口にしてみなよ。きちんと妻と子供と自分の大きな問題に
脳天気旦那が向き合ってくれますように。

492 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 10:31:58 ID:ThAoEnsb

長文ｽﾏｿ
>>480
>大好き愛してるって言われて
>抱き締めてもらった記憶の上塗りがあれば

それが確実なら、こんなに不安定にならなかったのに。
もうこれ以上子供を傷つけなくて済んだかもしれないのに。苦しい。

年長男児ひとりっこ。
今朝、登園準備が遅い事にイライラして
殴った。蹴った。顔ひっぱたいた。髪引っ掴んで揺さ振った。

離乳食期からずっと超偏食で小食。それが最大の心配。
給食を完食したのは今までで6回のみ。
昨日も残してきたと聞いて逆上→上記の如く虐待。

新生児期から、旦那との壮絶な夫婦喧嘩見せてしまってる時点で
既に取り返しのつかない事を繰り返しているのに。
私だけでも穏やかな母親でいたいのに。
虐待の連鎖なんてクソ食らえだ、と覚悟していたのに。

493 ：491：2006/05/11(木) 10:32:42 ID:ThAoEnsb

そもそも、こして感情のコントロールが効かない自分が
一番信用ならないので、自治体にもSOSし続けてきた。
前スレからココまで、全て読んだ。
だけど、自治体も児相も、私がこんな基地外だと信じない。
旦那　そして子供さえも。

昨日は旦那が早く帰宅してくれて、子供をフォローしてくれた。
今朝は自分で必死に尻つねりながら
園バスに乗せる事と気持ちを切り替える事に集中しようとした。

9時にひとりになってから、メソメソ泣いている私が死ねばいい。
8階のベランダから毎日飛び降りようとしては
意気地なく諦める私に、精神科の医者も言った。
「そんなバカな事は考えないように」

バカな自分。

そんな自分なんかより大切に思われたところで
子供も迷惑なんだろうな。

もっと賢くなりたかった。
子供をこんなに傷つけずに済む方法を知りたかった。

494 ：492：2006/05/11(木) 10:34:52 ID:ThAoEnsb

>>491
間違ってごめんなさい。
493＝492 です。

ホントに逝った方がいいな・・・私orz

495 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 10:52:59 ID:Yz92UGlt

>>494　逝くな！
そんな親でも子供は求めている！
飛び降りる勇気があったら子供に笑顔作って抱いてやれ！
イライラするのはみなおんなじだ。
旦那とのことで八つ当たりになってるんだろう。
あんたはもっと強くなってこの大変な時期を乗り切れ！
本当にがんばってくれ！

496 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 11:15:46 ID:NEDsnl6b

そんな自分が嫌だと思ったら、やっぱり最後は自分と戦わないと。
それもせず死にたいと思うなら、そんなあまちゃんはどの道生きていけないから、
黙ってさっさと逝けばいい。

497 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 11:48:20 ID:Q1MOOHvS

>>494
間違いぐらいで逝くなぁ～！！

そうかぁ・・・。できることは何でもやってきたし、今も努力はしてるんだ。
自治体へSOSも、旦那へフォローの依頼も、精神科も。
親だけは頼れないんだ？暫らく、祖父母宅から通学通園とかは無理か・・・。
親の立場を経験してしまったから、493を基地外と思えない。
死ぬ気で身体じゃなく、暴力感情を殺せないもんなんだろうか。
子供の立場の心のやり直しはいつでもきくらしいよ。
寂しい子供時代を経て中年になっても、
母のスキンシップで心身症が軽快したって、医師が書いてた本を見たことがある。
大人や中年になっても「赤ちゃん返り」
があるらしい。

498 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 12:02:42 ID:Q1MOOHvS

>>492
幼稚園児を持つ穏やかな母なんているのか？
虐待の連鎖なんてクソ食らえだ、が自分の母像の目標でいいじゃん。
小食なのに給食を６回も完食なんて偉いよ。すごく頑張ったと思う。
食べられないのは本当に辛い。怒られたら余計食べることが、
ただの辛くて苦しい行為になってしまう。大人になっても食べるたび辛い記憶のまま。
それは私自身の事だけど。
褒めたり喜んでみせたほうが喜ぶけど、何年も何年もそうやって、
年長まで毎食毎日心配して過ごすのは大変だよね。うちもだ・・orz・・

499 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 12:06:30 ID:94xHRP/O

言いたい事は解るが、子供の立場から見ると、
凄い無責任な言い草に見えるから、
少し表現に気をつけれ。

「心のやり直し」は、子が子供の内に、親が寄り添ってな。
早ければ早い方が、子の苦しみが軽減されるから。

500 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 12:07:45 ID:94xHRP/O

ごめん。499は497に。

501 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 12:31:56 ID:Q1MOOHvS

>>498
言葉足らずにフォローをありがとう。
＞「心のやり直し」は、子が子供の内に、親が寄り添ってな。
＞早ければ早い方が、子の苦しみが軽減されるから。
これ禿同。
「心のやり直し」は現在子供が何歳でも、常に今現在進行形で可能と伝えたかった。
または自分自身や自分の自分の親へ。
手遅れと思わないで、「～したかった」と過去形で〆ないでほしかった。

502 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 12:32:44 ID:Q1MOOHvS

>>499へ。

503 ：名無しの子知らず：2006/05/11(木) 12:37:19 ID:cVkVDN3K

お～、ここのスレ読むと昔の自分思い出す・・
うち、ぼっし～２人育ててる・・・
上の子特に癇癪持ちで、言う事きかんかった・・・・そんな時、よくたたいて
なあ～・・・でも、今となっては、私が風邪で寝込んでるとき、お粥作って
くれたり・・現在息子中一、娘小4・・・二人とも優しい子に育ったよ。
悩んでるママたち、ガンガレ～っ(^^)//

504 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 12:59:58 ID:/K+HXqUQ

ここで生後３週間の新生児への虐待見つけて通報するって言ってた人
大丈夫だったのかな？

505 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 18:09:36 ID:0bQMEpVU

小食なくらい気にしなきゃいいんじゃね？
最低限食べてたら死なないし栄養失調になるほどでもなさそうなら
それをネタに虐待されるよりは目をつぶっちゃったほうがお互いのためじゃ？

506 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 08:27:37 ID:PGr5MA0D

生後３週間の赤ちゃん、あたしも気になってた。
どうなったんだろ。
報告まってます。

507 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 09:29:24 ID:YkMz6mFq

虐待女のHP
http://my.peps.jp/tomiofan
終ってます。子供可愛そう…

508 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 10:44:22 ID:VGLZp4xM

>>494
今日は手を挙げずに園バスまで送り出せたかい？
ひとつひとつ対症療法的に発想の転換をしてみてはどうだろうか。
小食に対する暴力
・情緒不安定からの食欲減退、拒食症になっても不思議ではない母親の不安定な心や
　受けた暴力という現実がある。ゆえに母親の心が平穏になるまでは小食の改善は諦める。
・栄養不良・貧血（顔色・眼球結膜蒼白など目安をググって調べる）など健康状態に
　明らかな問題がなく元気なら小食問題なし！個性とわりきる努力をする。
・成長不良を心配して子供の将来のために沢山食べて欲しい気持ちはわかるが
　＞殴った。蹴った。顔ひっぱたいた。髪引っ掴んで揺さ振った
　行為のもとではいくら大量に食べられたとしても、食べても栄養が身体に吸収されない。
・乳製品の怖い話　http://u171nt.at.webry.info/200603/article_3.html
　例えとして２ちゃん内から拾ってきたソースだけど、こういうの、自分なりにあれこれ子供の栄養が足りない！
　と強迫観念を持たず、気楽に発想転換できるように解釈できないか？
　嘘か誠かこんな話がある位だから、大丈夫、ぐらいに。
・２ちゃんめぐりをして気楽になれるスレを探す。

登園は直接送迎なら時間に幅ができていいんだけど、物理的に無理か？
怒っても怒んなくても準備終了時間に大差なかった経験がある。
度を越した暴力の弊害よりは何億倍もましだから、登園１０分前には着替えの手伝いなど、
思いっきり手を貸してバスに間に合わせるとか。

信じない自治体も児相も旦那も、その都度問題行動をやってしまった時に
>>492-493の内容を伝え続けていく。吐き出すだけでも自分の中に閉じ込めて
逝きたくなるより前進できると思うが。

509 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 17:39:47 ID:impv/haq

小3の娘への虐待と言うか。
言っても聞かない。生意気な口たたくから
ついカッとなって蹴っ飛ばすのは日常茶飯事なんですけど。

510 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 19:10:17 ID:351cEk2E

>509
蹴飛ばすって、どこを？　力加減なしで？
犬や猫でもそうだと思うけど
子供も日常的に暴力ふるわれてると
性格ねじまがっちゃうよ。
その子の性格によるんだろうけどね。
これは絶対譲れない！という場面で頬をひっぱたいたりとか
そういうのはアリだと思うけど
日常的に暴力はヤバイでしょ。

511 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 19:47:04 ID:PGr5MA0D

>>509
足は止めたほうがいい。
てにしな。

512 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 23:28:48 ID:+k90oFDv

age

513 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 00:05:14 ID:MGitLNof

私も蹴飛ばしちゃうよ。背中。
前は毎日殴ったり、蹴飛ばしたりしちゃって
何度かここで相談したけど、４月から幼稚園に通うようになって
だいぶ落ち着いてきた。
でも、幼稚園の休みの日は辛い。なんかイライラしちゃう。
この前の連休も怒ってばかりいたし。
うまく言えないんだけど、なんか長い時間一緒にいると
どうしてもイライラしてくる。なんでそうなっちゃうのかな・・・？
子供の事は、可愛いし、宝物だって思ってるのに。
心も体も、傷つけてばかりいるのに「ママ大好きだよ！」なんて言ってくれるから
もう殴ったりしたくないのに、カッてなったら止まんない。
もうヤダ、もうヤダ、もうヤダ、もうヤダ、もうヤダ。

514 ：492-493：2006/05/13(土) 00:14:49 ID:8AhXALqT

書きこんだときは相当不安定な精神状態だったので
先ほど、冷静になって読み返してみたら顔から火が出る思いでした。
長乱文にもかかわらず、皆さまには的確かつ暖かい言葉を頂き
本当に有難く思っています。
今まで誰にも話せずにいましたが、こんな自分にも親身な人々がいるのかと
自分の不甲斐無さもあり、正直泣けました。

子供とは、昨日降園してから笑顔で接する事が出来ています。
今までのように、罪悪感から生まれる悪循環に嵌って余計な事を考えず
ただひたすら遊び倒して笑いあってじゃれあって。
「俺、母ちゃんが一番好き。大人になってもずっと守ってやる。だから安心して。」
入浴中にこう言われて、いつもなら号泣するところですが我慢。
ちょっと目は潤んでいたかも知れませんが
明るく、落ち着いて「本当に嬉しい！ありがとう！私も一番大切」と言えた。
でも、子供の寝顔見届けてから、別室で号泣してしまった。
完全に親子逆転してるな、と。
こんな失格母親なのに、これほどに優しい子供に育つものなのかと。
後悔したって、謝ったって、暴力を振るった事は消えない。
消えないけど、これ以上重ねていいわけもない。

もう逃げません。遠からず失敗する事が起きたとしても
事実を第三者に伝え、協力を申し出る努力を続けます。
子供の小食傾向じゃなく、主たる原因は自分の不安定な精神状態。
そもそも「食」について指導する職に就いたのは
自分自身が強制された経験を昇華する為だったのかも知れません。
多少、多めにあるはずの知識は「楽しく」興味を持てる方向に
自分なら出来るはず、だとまずは信じてみる事にしました。

515 ：492-493：2006/05/13(土) 00:15:28 ID:8AhXALqT

そして、消去法で考えてみるに
やはり然るべき診察を受けるなり、投薬を受けるなりが先決。
そこで、12件電話をかけた中で一番早く
(と言っても一週間後ですが)に予約が取れた精神科で
受診することに決めました。
今日の自分に出来た、小さいけど実質的前進ではないかと
これも、まずは信じてみる事にしました。

今までいかに非生産的だったのかと、愕然としました。
元来が自己評価の低い人間なので、自分に自信など持った事もなく
何か問題が起こる毎に「自分のせいだ」と卑下して終わり。
改善する為の具体的な対策からも目を背けてきた気がします。

失敗しようが、恥かこうが、傷つこうが、嫌な思いしようが。
子供に二度とあんな思いをさせないで済むのなら、屁だ。
今ごろになって気づいた自分はとんでもなく大馬鹿者だが
こんな馬鹿者でも我が子を初めて抱いた時の、あの感情は忘れられないのです。
忘れたくても無理なのです。
我が母が同じかどうかなんて、もうどうでもいい。自分は母のようにならない。

どんな子育てをしたのかは、いつか必ず子供が示してくれると思うのです。
既に取り返しのつかない事をしてしまったからこそ
健康で不安のない、願わくば幸せな生活をおくれる事だけを考えたいです。

・・・とまたしても結局乱文になってしまいました。すみません。
そして、改めて。
本当にありがとうございます(過去形では〆たくないので変ですがお許し下さい)。

516 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 00:58:45 ID:6aX+hF1l

頑張れよ～
必ずいい方向に向かうよ。嬉しいです。

517 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 01:45:47 ID:HloR1Ed8

>>488さんも人間関係で苦労しているって言ってたけど、反面教師にしたい親を持つと
自分に自信が持てなくなるよね・・。
>>515さんは今までの（感情が爆発してしまう以前の）子育てに
胸を張って、自信を持っていいと思うよ。
>私がこんな基地外だと信じない。旦那　そして子供さえも。
のレスから、今までの頑張りが伝わってきたよ。
優しい子供に育ったのは、十分に愛着を形成する関わりを持っていたからでしょ。
産む以前から子育てに役立つ職を選択してるし。
指導は大人になってからでいいよね。一生涯の仕事にするなら、
自分の子を通して、食べる欲求が小さくて悩んでいる家族や当事者が
「楽しく」興味を持てる方向に導けるケーススタディーにもなるかもｗ
うまくいかなくても、一杯悩んだ分だけ、共感の気持ちが身に付くし・・。

>「俺、母ちゃんが一番好き。大人になってもずっと守ってやる。だから安心して。」
って思ってる大事な母ちゃんが、相当不安定な精神状態の時に
衝動的に飛び降りなくて本当に良かった。

518 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 08:34:08 ID:MR3RjWyJ

>>513
母の日に鬼の顔が描かれた絵が渡されるよ。
『いつもありがとう。（さっさと首吊ってくたばれ）ママ、大好き』

519 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 09:13:51 ID:dxIkeb35

うちの子(二歳五ヶ月)は、ご飯しか食べない。オカズは一切食べない。
はじめはイライラしてたけど、怒鳴ったって叩いたって食べないのだからもう諦めた。
今は添加物なしの野菜ジュースを飲ませて少しでも栄養を補う。
もう少し言葉がわかるようになったら、交換条件で食べさせようかと。
「これ全部食べたらヨーグルトかプリンあげるよ」etc

520 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 10:13:22 ID:Bfw7sH4u

>>519
それもいい方法だね。
そしてsageも使えるようになれればいいね。

521 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 11:32:52 ID:fen/atmJ

>>519
しらすとか、野菜類を混ぜたおにぎりじゃだめ？
エビフライとか卵焼き入りおにぎりとか。白米オンリー？
上新粉に野菜とか混ぜておやきにするのはだめかな。うちも食べないから、３才くらいまでフォローアップミルクをおやつがわりにあげた。
入園すると他の子に合わせてお昼ご飯だけは食べるようになってきた。

522 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 12:18:29 ID:9Ee7Uu6S

>>521
たぶんそれで食べるんなら悩まないよ。うちも食べなくてよくママ友が色んな
調理法教えてくれたりした。でも食べない子は何やっても食べない。
母が頑張り過ぎると余計にイライラして（こんだけ工夫して作ってるのに！）
逆効果。気長に待ってたら徐々に食べれる品が増えてきたよ。
元気であれば問題なし！

523 ：513：2006/05/13(土) 15:20:37 ID:KAcIng+i

>>518　そーだよね。ほんと死にたい。
こんな母親、いない方が子供も幸せだよ。
子供を傷つけるくらいなら、自分が死ねばいいんだよね。

524 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:45:03 ID:fen/atmJ

>>513
大好きなお母さんが氏んじゃった方が一生傷つくと思う。
氏ぬくらいなら距離をおいて見守ってやって下さい。離婚してでも。

525 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:47:36 ID:fen/atmJ

>>523さん宛の間違いでした。すみません。

526 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 13:48:41 ID:OBSWL+7r

>>522
私も好き嫌い多くて母は頑張っていろいろ工夫してくれたけど
やっぱりダメなものはダメだったよ。吐いちゃうの。
結局ふりかけごはんの毎日だったよ。
中学生くらいになって、自分で料理するようになってから
少しずつ食べられるものが増えてった。
中学生じゃ遅いかもしれないけど。

527 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 15:35:45 ID:GpX2NnvT

ちょっとくらい食べなくても大丈夫だよ。
家の中めちゃめちゃだって、子供の偏食がひどかったって、
お母さんがぎゅーしてくれればいいんだよ。

528 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 22:14:59 ID:OkT5M6fZ

やめなさいと言いその理由を説明したばかりなのに
子供はまた繰り返すのでカーッとして三度目にはその手を力いっぱいつねりあげた。
痣になった。しかも指を軽く捻挫した様子。
なんてことをしてしまったのだろう。
しかも初めてではない。
この前心から後悔して生まれ変わろうと決心したのに。
子供に心から謝った。寝る前に子供の前で神様に懺悔した。
お母さんは今日は怒りすぎで悪いお母さんでした
○○は悪くありません、ちょっと注意するだけでよかったのに
○○にひどいことをしました。
これからいいお母さんになるようもっともっと頑張りますから
大好きな○○のそばにいさせてください。
子供は嬉しそうに安心して寝たようだった。
虐待だ。でも誰にも知られたくない。
あの痣を見たら園でなんて思われるか…どうやって隠すか…
子供に嘘をつかせなくてはならない…？嘘は一番悪いことだと教えているのに。
そんなことばかりが気になる。
いつもの良い子良い母の私でなくちゃいけない。
本当はこれこそが原因だとわかっている。
聞きわけ悪い子供にカーッとしてしまう。
このままで子供が私のような良い子になってしまったらどうしよう。
どうしたらいいのだろう
夫よ早く帰ってきて。私の本当の姿を知っているのはあなただけです助けて

529 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 10:20:12 ID:3HVWtBA7

こんなきれいな奥様も家の中じゃ鬼女。
ttp://img226.imageshack.us/img226/889/des37qt3wq.jpg

530 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 17:27:10 ID:6CiyOCTu

虐待（まがいのこと）しちゃう人は、
なるべく子供と一緒にいる時間を減らすのがいいよね。
虐待一歩手前だった経験者の私がそう断言します。
我が子を可愛いと思えなくなって、心療内科通い始めて、
０歳児～１歳の頃、無認可２４時間預けるのオッケーの保育所に預けてました。
その頃は旦那の給料も良くて、高額な保育代金を払えました。
何時間か後に会う子供は愛おしくて、少しぐずったぐらいでは
愛おしいというその気持ちはぐらつかなかったです。
私はラッキーでした。子供が幼稚園入った頃には
旦那の給料１５万さがってたからね。
子供０歳のとき、給料下がってたら、勿論保育園に入れる余裕もなく
ひどいことになってたんじゃないかと思う。
金銭的な理由や、預ける先が近所にない状況にいる人は辛いね。
今辛いお母さん、
できるならお子さん何時間か私が預かってあげたいくらいだ。
その間、ゆっくり休んで欲しい。

531 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 18:30:00 ID:QALqtzZF

>>528
隠そうとしない方がいい。
何か言われたら「叱りすぎて痣を作ってしまった、今すごく反省している」
と率直に正直に話す方がいいよ。うまく言い繕おうなんて考えない方がいい。
もし上手く隠せたりしたら、感情が高ぶった時また「いいわけ」に使って
しまうかもしれないよ。脅すつもりはないけど嘘に嘘を重ねるきっかけに
ならないとも限らない。本当に反省しているなら嘘はやめなよ。

532 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 20:31:26 ID:3HVWtBA7

　　　赤
　　　｜
　　せ｜
岩――†―――
　　　｜
　　　｜
　　　｜
―――｜―――
◎　　｜
　　ス｜
　　パ｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜＿梅
　　　｜￣小
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜第一教習所
【あ】が赤塚方面
【岩】が岩間街道に行く道
【◎】が場所
【セ】がセイコ―マ―ト【†】が信号

533 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 21:09:14 ID:fC63/dDA

>530同意。
保育所って困ってるお母さん・子どもを助けるための施設なんだから、困っている人は遠慮なく使ってくださいよ。
『このままでは子どもを虐待してしまいます！助けて！！』って駆け込んでくるお母さん結構多いんだよ。
最初は虐待名目で入所した事や、保育士に心を許していいのかという不信感からか、神経質で暗い表情のお母さんばかりですが、保育所で１年も過ごすと、すっかり人が変わったように明るくなって
（というより、元々そういう性格なんでしょうね）
『子どもって可愛いですね！』って親子共々保育所生活を楽しんでくれるようになるよ。
親子で苦しまないで。
ここで書き込んで悩んでる人達って、真面目で責任感が強くて、逆にすごく生きにくい生き方をしている人が多いように思います。
でも、もっと楽に生きていいんですよ。
あなたの味方はきっといるはずですから。

534 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 21:13:03 ID:OXkpOEWP

夜な夜な寝ない子供にイライラして、叩いたことある。
暗いから私が叩いたって気づかないかもって思った。
机に頭ぶつけても叩かれても、赤ん坊には同じレベルの「理不尽な痛み」かなって思った。
卑怯だけど。
日中はまだまし。まだ理性が勝つから。
誰かに相談して、どうにかしないとって思う。

自分のことを知らない他人には話せるかも。
でもやっぱり外面のよい自分は、サークルに来る相談員でも知られたくない。
だから、>>528の気持ちはわかる。
でも、やっぱり子供に「好きだけど反省してるけど、暴力を振るう」
という関係を教えてはいけないと思う。
少し勇気をだそう？私はまず電話相談しようかと思う。
それがもし駄目だったら、働きにでる。
親の毒になるべく触れないで済むようにする。できるかな…。

535 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 21:37:21 ID:fC63/dDA

↑他人に、自分の負の部分を見せるのってすごく勇気がいることですよね。
その決断ができた事は本当に凄いことだと思います。
ちゃんと電話相談できたら、『母親としての自分』を大いに褒めてあげてくださいね。
いい方向へ前進できるといいですね！

536 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 00:50:43 ID:K/k6Py+q

>528です。昨日は支離滅裂でした。
レスくださった方ありがとうございます。
子供には今朝ばんそうこうを貼ってやりました。
そして誰かに何か聞かれたら怪我したと言ったら？と言いました。
怪我したのは少なくとも嘘ではないかと思って。
苦しいです。子供が事実を言えないようなことをしてしまった自分が恥ずかしい。

そうですね。隠そうとすることが根本的に間違いなのですよね。
しっかり者、まじめ、ってのが一般的に私に対する評価です。
実際はそんなことありません。だらしがなく、自分には甘く人には厳しいずるい人間です。
それをカバーして、外面を繕って生きてきたのです。
そうしないと親に認めてもらえないように思い込んでしまった。
そして一度そうなってしまうとなかなか抜け出せないものですね。
本当は、虐待の事実を私の両親に話すことができたらいいのだろうと思います。それができたら…
夫には、あったことを隠さず全て話しました。
子供はお父さんに黙っておく？と聞いてきたけど､それだけは駄目よと教えました。

子供には私のようになって欲しくありません。
悪いところがあってもいいんですよね。人間だから。
子供を愛しているのに、なぜ言うこと聞かないだけでカーッとしてしまうのか。
あぁ聞きたくないのね、あっそう、と流せたらいいのに。流せることもあるのに。
いいところ、悪いところありのまま受け止めてあげられる母親になりたい。

電話相談、匿名でできるものなら、してみようかと思います。
元々が電話嫌いで、まとめて話すは苦手だけど、できるだろうか…
でも、子供に感情的に手をあげるのはもう終わりにしたい。
そしてPMSかもと思い始めているので（今日から生理始まった）
病院で薬をもらいにいってみようと思います。
私も一歩踏み出したい。
今日もやっぱり支離滅裂ですみません…

537 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 04:09:47 ID:ryPvtrqP

>>536
子供に、自分のようになってほしくなかったら
死にものぐるいで実行してほしい。

お父さんに言わないでおく？と子供に言わせた上に
「怪我したって言ったら？」と、とどめをさした事よりも、
旦那以外の人に知られる方が恥ずかしかった
償いのためにも、お願いします。

夫婦の３組に一人は夫から暴力を受けた経験がある、
というニュースと、デートＤＶのニュースを最近知った。
今いい子でも、繰り返してまったら近いか遠いか将来は
どうなるかは誰にもわからない。
神様に子供の前で懺悔できた
今ならまだ間に合うと思う。
受けた痛みを他者への思いやりや、
共感に変えられると思う。

538 ：537：2006/05/19(金) 04:19:16 ID:ryPvtrqP

ＤＶうんぬんは、子が、もし男の子の場合の
将来の危惧です。きついレスでごめんね。

539 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 08:09:06 ID:Wl5TCQbA

>>536
電話相談、事前に言いたいことをメモ帳に箇条書きにして挑むといいよ。

540 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 16:30:25 ID:eQFJxW4F

>>536
子供には嘘はつかせない方がいい。
うちの親は私が小さい頃から、居留守や親戚付き合いしたくない時などに
私にもっともらしい嘘の理由を言わせてた。
そのせいで、私は社会人になるまで嘘を罪悪感もなく平気で当たり前のように使う人間に
なっていました。
あなたの子供にそんな人間になってほしくないから。

541 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 19:52:16 ID:6YnBymZu

1歳半の子供は可愛くて可愛くて仕方がないはずなのに、いそいでたりダルかったりすると急にイライラし始め、子供を怒鳴ったり乱暴に扱ってしまいます。
短気で思い通りにいかないとすぐイラつく自分に育てられる子が不憫でなりません。
母子家庭な上に常に体調がよくないため、昼間子供といるのが苦痛に感じたりする。

542 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 19:55:12 ID:6YnBymZu

続き。
夜は働いてるので託児所を利用してますが、なるべく早く解放されたくて時間より早く預けることもしばしば。今月は1日たりとも丸1日一緒にいたことがありません。
ダルさから一緒に遊ぶ元気もないし遊び方もわからない。
それでも晴れた日は30分は散歩に出ますが言うことを聞かない子供にイライラ…。
子供が可哀想ですよね。

543 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 20:36:34 ID:rJPyE92H

なるべく言うこときかなくても困らない状況を作ってみますか。
散歩は自転車orベビカで公園とかまで移動して公園内では自由にさせるとか
家の中では手の届くところに危ないものや触られたくないものは置かない
散らかしっぱなしにされたらイライラするようなおもちゃはしばし封印するとか
自分の「こうじゃなきゃいけない」ラインを見直してみるとか。

544 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 21:30:24 ID:KT0grb4j

>>541
いいよいいよ。
子供と一緒にいるのが辛いなら、どんどん託児所利用しよう。
それに罪悪感を持つとよけいに自分がしんどくなるから、子供を預けてる時はできるだけ
子供のことは考えないようにね。
で、一緒にいれる時間だけ思いっきり甘えさせてあげればいい。
母子家庭は辛いよね、「ちょっと見てて」って言える相手がいないんだものね。
まず自分が楽になれるようにしてみて。そうしたらまた子供がかわいいって思えるようになるよ。

545 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 22:04:42 ID:6YnBymZu

>>543 >>544
ありがとうございます。男の子だから思いきり体を動かしたいはずなのに、仕事を考えると公園に行ってもただ見てるだけ。託児所も早い時間に狭い柵の中に入れられてるようで、可哀想に思います。
昼間の仕事も探して保育園への入園も考えてみます。子供の前ではできるだけ笑顔でいたいですもんね。

546 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 05:13:31 ID:b+G/bqDl

1才2カ月の息子をイライラして叩いてしまいました。後悔しています。
それから息子は私の顔色を見たり、私の手の動きに過敏に反応するようになってしまいました。
母親失格です。
ごめんなさい。

547 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 12:07:07 ID:TsUJ565A

>>546
反応してるのがわかってるのなら、その見られている手はどうしてる？
叩いてしまったことは取り消せないけど、その恐さを薄めてあげること
はできるよ。なでてあげなよ、抱きしめてあげなよ、何度でも。
なでる為なんだ、抱っこする為なんだってわかればビクビクしなくなる。
時間はかかっても、先は長いんだから大丈夫だよ。でも、また叩いたら
振り出しに戻っちゃうからね。

548 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 19:22:05 ID:R9KdPdx8

未婚のシングルマザー。4歳の娘。
子供を愛せない。
ちょっとしたことで怒鳴っちゃうし、叩いちゃう。
こないだは、手の甲で叩いて鼻血が出た。
撫でようとして手を出しても身構えるようになった娘。
虐待って自覚はあるけど、治せない。どうしたらいいんだろう。

549 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 00:56:05 ID:OgXu2lIJ

施設に預けたらいいよ
いろいろ悩むのめんどくさいでしょ
施設なら専門家が育ててくれるしいいよ

550 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 07:10:18 ID:HgjPBurs

それは最終手段だと思うけど、距離は必要ですよね。
親や親戚のところにお泊りに行かせたりできないのかな。

551 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 08:30:13 ID:/NtZr5Jv

小3の息子。
気に入らないことや自分の思い通りにならないとすぐギャーギャー壁を蹴ったりして
かんしゃくおこす。
ﾏｼﾞで、施設にしばらく預けたいと思ってる。

552 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 08:53:53 ID:MV43iMrB

うちまだ、幼稚園児なので分からないんだけど
小3になっても、かんしゃくとか起こすのか・・・。
気が重いな・・・。

553 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 09:17:10 ID:QzmzZ/7V

昨日、小1の息子の担任から電話があり息子が言うことが聞けない…など注意を受けた。
怒る事はしないで下さい。と言われたけど又かとｲﾗｲﾗ情けなくなり怒鳴って叩いて…止まらなくなった
やったらいけない事は分かってる。けどやめられないんだよ…
いい加減にしてくれって打っ叩く
もっと大きな心で子供を包んであげないと、このままじゃﾀﾞﾒになっちゃうよ…どうしたらいいの？
悪い事したらどうすればいいの？
私のせいだって旦那が言います。私のせいなんだね。疲れた

554 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 09:30:22 ID:P15jXUfH

>>553
悪い事って、具体的にどんな事？

555 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 10:17:57 ID:QzmzZ/7V

悪い事とは、休み時間の鐘がなったのに体育の集まりの校庭に来ない。
数人で隠れているらしいです。何日か続いて来ない。今、運動会の練習をしていて、それが嫌みたいで…
きちんと練習しないでマワリね友達にちょっかいを出してふざけてばかり。
昨日、言われたのは以上です。
それ以外にも怒られる様な事がありｲﾗｲﾗしてしまうんです。
どうしてあんたはこうなの？と言葉でもヒドイ事を言ってしまいます。

556 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 11:24:28 ID:/NtZr5Jv

>553
小1で学校でいい子のほうがこの先こわいよ。
うちの場合は学校では割とおとなしいし、いい子に見られる。
でも、友達にも嫌といえないタイプだし、自分から遊びにも誘えない。
その分、家に帰ったら大暴れするから始末におえない。
お姉ちゃんもおとなしい子で
中2まですんごい苦労したけどねー。。

557 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 11:29:35 ID:/oqjd7L7

>>553
今は小１だからいいけど、大きくなったら暴力で訴える子になりそうだね
殺されないように気を付けて！

558 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 14:02:00 ID:QzmzZ/7V

＞＞557ではあなたの子はさぞかし聞き分けのいいお子さんなんでしょうね
うらやましい限りです。
悩んでいるから、どうにかしたいから、あなたの言ってる様な子になってほしくないから書き込んだのに…私は子供の事を心から愛しているつもりです。
でも私は完璧な人間じゃないからちっぽけな小心者だからｲﾗｲﾗして感情的になるし手もあげる。
こんな私は誰に相談していいのかも分からない。
もうすぐ息子が帰って来るな。

559 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 14:53:21 ID:xRJpLe3j

>>553
>私のせいだって旦那が言います。私のせいなんだね。
ひどい事言うね。
私がそんな事言われたら旦那にキレるよ。

560 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:04:47 ID:YHVVjPHy

ダンスィスレと西原のマンガ読みなされ。

561 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:14:30 ID:rtTqJk7v

>559
無力な子供殴るほうがひどい事じゃないの？ｗ

ここみて思うんだけど、自分の暴力を棚に上げて、
周りの環境やら旦那の協力不足やら、別方向に視点が行ってる人が多いよね。
それじゃぁ虐待なんかやめられない筈だわ。

562 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:23:16 ID:B4fT8EBT

>>561は子梨or自分が育児されてる側のガキ。

563 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:23:29 ID:439xj6il

>>560
同意。
ダンスィの馬鹿さ加減は笑いとばすしかないとオモ。
一生続くわけじゃなし。他の子いじめてるわけじゃなし。
先生もクラスに一人二人はそういう子いるから慣れてるだろうし。
女親にとって男子は異星人だとあきらめの心で接するがよいですよ。

ダンスィ母より。

564 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:28:09 ID:eNYPZmv3

同じ嫌がる事(叩く)するなら、
とっ捕まえて、泣くまでチューしまくってやればいい。

565 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:30:18 ID:rtTqJk7v

>562
そう思い込みたいんだね。可哀想に。

566 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 15:33:00 ID:rG5baxET

通りすがりの１才半と１ヶ月のおかんです。あたしはイライラしたらとりあえず子どもが泣こうがなにしようが
死んだふりしてまず考えるよ。考えて自分を落ち着かせてそれから笑顔をつくって子ども抱きしめるよ。
手を出さなきゃいけないほど悪いことってなに？宇宙からの視点で物事をみたらいいよ。今度
休みの日に大自然見に行ってでっかい心もらったらいいとおもう。

567 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 16:26:48 ID:zikaUgHQ

私、ダンスィのスレみてかなり救われたよ。
「私の育て方が極端に悪いわけではないんだ！ダンスィっていうのはそういうもんなんだ！」
と思えるだけで、救われた気がするのよ。
ダンスィでなくても、赤～幼児のお母さんは
「赤～幼児っていうのはそういう生き物なんだ！誰のせいでもないんだ」と
ある程度開き直った方が自分も子供も楽ですよ。
かと言って躾しなくていい、という風には勿論思わないですけどね。
うちは小１ダンスィです。
行動を見てるとイライラするのでなるべく子供の方見ないようにしてます。
子供が話しかけてきても話しの内容は適当に右から左に聞き流して
「へえーそうなんだー！」「わあ、すごいねー！」「えらいねー！」
等と相づちをうちます。
学校から帰ってきたらオヤツを食べさせ、すぐに児童館へ行かせます。
児童館から帰ってくるのは６時頃。
帰ってきたらすぐにごはん、そのあとお風呂、
あっというまに子供の就寝時間（９時）。
小学校入ったらまじで楽になりますよ・・・

>566
うちは都会なので、星は５つくらいしか見えません。
で、近所のプラネタリウム行ったんですが
思ってた以上に気分転換になりましたよ。
最近のプラネタリウムって、凄いんですね～
自分が宇宙空間に浮いているような錯覚しましたよ。
ジェットコースターに乗ってる感じがする場面もあり
後ろの方で小さな女の子が「怖いよー」って泣いてたくらい。

568 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 18:54:27 ID:od6HtZoQ

>>567
どこのプラネタリウムですか？
是非行ってみたいです。

569 ：567：2006/05/23(火) 20:25:14 ID:zikaUgHQ

>568
東京豊島区のサンシャインのプラネタリウムです。
私が行った時は三種類あって、その中でどれか好きなのを選ぶという形でした。
メニューがいろいろ変わるようなので、
私が見たやつは今はもう終わってるかもしれないｹﾄﾞ。

570 ：アノミー：2006/05/24(水) 01:02:57 ID:rxl5r6Nf

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

571 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 14:58:50 ID:DPNCHNLs

タバコの火傷の跡があった生後３週間の赤ちゃん
無事なんでしょうか？
主人が報道関係で今、虐待の取材をしてるんですけど
資料で医者や警察から写真を見たら皮膚にタバコの穴がすぐわかるぐらい開いてるみたいだ。
もう、それは恐ろしいぐらい変わり果ててるみたいです。
周りが通報すると強制的に一時保護されてそれから里子か施設に行くか決まるらしい。

無事なら安心なのですが、あれから何も経過がわからないので本当に心配です。

572 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 15:43:13 ID:LJjOmg4v

昨夜だらしのないダメ旦那の帰りが遅くてなんかムカついちゃって
小一時間殴って放置プレイしたよ。
そして起きたら凄い顔して泣いちゃってた。
泣き顔見てたら笑いが止まらなかった。
私みたいに育児に疲れたママはストレス発散しなきゃダメだよ。
今日も旦那が遅く帰るようなら熱湯コマ―シャルだなｗ
でも私が悪いのではなく悪いのはダメ旦那だよ。
また楽しませてくれよ息子よ

573 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 16:00:49 ID:ULNLH6Kg

近所の子供の事なのですが、相談させて下さい。

自宅で仕事をしているのですが、三時頃になると二日に一度くらいの割合で
かなきり声で怒鳴る母親の声と、泣き叫ぶ男の子の声が聞こえます。

男の泣き声は割と直ぐ聞こえなくなるのですが、火がついた様に泣き出した
にしては泣きやむのが早すぎる気がします。
また、母親の声が余りにヒステリックすぎる気がします。かなり叫んでいるので、
何について怒っているのかは全く解りません。

人の家の教育に口出しするのはどうかと思うのですが（自分は子梨です）、
余りに頻繁なので気になります。
小さい子供は叱る事も多いと思うので、一概に虐待とは言えないと思い
行政に電話すべきか迷っています。

574 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 16:39:13 ID:YSSNibOm

通りすがりです。すぐに行政へ電話して下さい。密室で行われていること、気づいた
あなたがアクションを起こさなければ子供の心は死んでしまいます。行政がまともに
とりあわなくても、どうか諦めずに訴えてください。
私は被虐待児です。子供は親を選べません。助けてあげてください。
手をあげられても、理由なく蹴飛ばされても親を愛する子の心をどうか
汲んでやってください。虐待してしまう人たち、助けを求めてください。
親と子がそれぞれに壊れてしまう前に。

575 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 16:40:46 ID:CPkM88k6

>573
神経質になりすぎたと思う。
男の子育ててれば、言うこと聞かないから怒鳴り散らして、泣き叫んでなんて日常茶飯事のこと。
そんなこといちいち通報したら隣人に逆恨みされてアナタが住みにくくなるよ。

576 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 16:51:57 ID:PNGmhpju

>>573
うちのことかと思った。
うちの子２歳児なんだけど、反抗期真っ最中で言うこと聞かないくせに叱るとすぐ泣く泣き虫さん。
ついｷｨ～ｯとなって怒鳴ってしまうんだけど、虐待なんかしてないよ。
でもその家のことは心配だから、普段の様子を見ててあげてください。
子供がひどくおとなしすぎるとか、ﾋﾞｸﾋﾞｸした態度だったら虐待ありかも。
うちの子は反対に文句言ってくるくらいだから心配してないけど。

577 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 17:39:10 ID:0C51J8bP

子供のおもちゃをそこらじゅうに投げつけて壊してしまう事もしばしば。
こんな事じゃいけないし笑顔でいなきゃと思うのに今日もまた鬼のような
形相でおもちゃを投げつけてしまいました。まだ子供に手を上げたことは
ないけどこれも立派な虐待ですよね。それでも、無視してPCしてる私に
絶え間なく話しかけてくる娘（2歳4ヶ月）。すごく辛いです。

578 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 17:44:35 ID:0C51J8bP

今日なんでそんな事になったのかというと、外で遊んで汗もいっぱいかいて
いるのにお茶やジュースやとにかく水分を全然取ってくれず、とても心配
なんです。今日オムツは一回しか変えてません。飲んでくれなくなったのも
私のせいかもしれません。数日前からなぜか飲んでいる最中に話すんです。
飲みながら口の中にお茶などがあるのに「おいしいね」とか「ごっくん」とか
言うものだから服がびしょびしょ。何度もお着替えになってしまい、とうとう
私がキレました。おもちゃを投げつけ、お気に入りのおもちゃを壊して、壁
にも小さな穴があいて。そして娘をとことん無視して。それからコップを
渡すと泣くようになり、水分を拒否。今日摂った水分は果物からのみ。お味噌汁
などもダメになってます。もうどうしたらいいんだろう。笑顔でもう怒らない
から飲んでって言うのに拒否されてコップの中身をぶちまけられたらまたキレ
てしまって。母親失格です。トラウマになって飲めなくなってしまったのだろうか？

579 ：573：2006/05/25(木) 17:45:32 ID:4oBSC/Td

レス有り難うございました。

お母さんの声が、冗談でなくムキャーみたいな感じだったんで
ちょっと普通でないかと思ったのですが、子供を育てていれば
そういう事もあるんですね。

ちょっと封建的な土地柄で、親子と面識がある訳ではなく、
向かいのマンションの何処かに住んでいるくらいしか知らない
ので、神経質になっていたのかも知れません。

ただ>574の言う事ももっともなので、もう少しの間気を付けていようと思います。

580 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 18:36:35 ID:Ry9TbKDM

わたしもよくキチガイみたいな声出してたな。うちの上に住んでた人もすごかったよ。
１度ロビーで会った時に「すごい怒鳴ってしまうんです。外に聞こえてたら
虐待だと思われるだろうなー」って言ってて心のの中で「まる聞こえだよー」と
ちょっとおかしかった。
わたしがよく怒鳴ってたのは１～２才の頃。後追いがひどくて家事を邪魔されるのが耐えられなくてね。
その上の人も子が１才だったので、怒鳴り声が聞こえてきたときは状況が想像できるだけに
助けれるものなら助けてあげたかったよ。
わたしがよく怒鳴ってた時に、保健所の人が１度「検診受けられましたか？」
と訪ねてきたことがあったけど、今思うと通報があったのかしら。心配なら通報しても大丈夫だと思う。
通報者は知らされないし、通報と分からない形で訪問してくれるかもよ。

581 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 19:22:06 ID:DTMnJfjG

>>577
うーん。子供ちゃんが飲んでる時、お母さんが「おいしいね」「ごっくん」
て話しかけてるとして、その真似してるとか？まだ口の中に水がある事と
話すと出る事がイコールじゃないんだろうね。一緒にコップに飲み物いれて
「カンパーイ！」とか言いながら楽しく一緒に飲んではどうか。私も
２歳の頃「かんぱーい」にハマってたらしく、よくコップを楽しそうに
大人のコップにぶつけてたし。
こぼされてむかつくのはしょうがないよ。キレない方が難しいんだから。
こぼす事前提に汚れてもいい状況でまず飲ませてみてはどうかな？
お風呂とか。お行儀悪いかもしれないけどさ、怒っちゃって自己嫌悪に
なるより数回風呂で何か飲んだってどうって事ないさ！前向きにね。

582 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 22:08:30 ID:i1Loeozb

11ヶ月の息子｡
毎日パパ!パパ!言ってる｡ときにはババ!ババ!
言ってる｡なのにママは言わない｡懐かない｡
可愛いげがない｡ムカツク｡大嫌い｡
だから寝てる横で大声だしてやった｡洗濯物も
ｶﾞｻｶﾞｻ音を立てて干してやった｡
あームカツク!!!!!

前に何度もオムツにうんこされてかなりムカついて
おもいっきり全身全霊の力を込めて叩いたことがある｡
そん時は嘔吐下痢症でしかたなかったんだけど｡
それ根に持ってんのかな?反省してるのに｡

583 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 23:10:58 ID:jA6d0cth

<<541
亀ですが…
一緒一緒一緒。
まったく私と状況が一緒です。
疲れてる時や時間がない時は本当にイライラしますよね。
休みの日の方が疲れるし。
うちはイタズラが盛んになってきて部屋がグチャグチャですよ。
お互い、適当にやりましょ。

584 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 00:51:23 ID:iIWJpHlS

>>582
papa,babaは言えてもmamaはまだ発語できないってだけじゃないかなあ。
「マー」から発音し始める子ばっかりとは限りませんよ。
「パー」から始まる子だっていますよ。
まだ単語か喃語かも判断が付きにくい時期でしょうし。

585 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 00:57:08 ID:mddUkR7N

あーわかるかも・・・
うちのﾊﾞｶ息子＠８ヵ月も私以外には笑顔振りまくし泣いてても抱っこされればおさまる。
確かにムカツクよ！痛い思いして産んでやったのに自分中心でﾜｶﾞﾏﾏ放題。
私も太ももの内側を思いっきりつねりあげたよ。
内出血して腫れて熱持ってたしｗ
すさまじい勢いで大泣き！というよりギャン鳴きだった。
私も睡眠妨害しまくるしご飯も欲しそうにあーうー言いながら手を伸ばすが知らんぷり。
ｵﾑﾂもあまり替えないしﾈｸﾞﾚｸﾀｰになってまつよ。

586 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 01:27:44 ID:uVwxHn9Y

なんだなんだ釣堀化か？

一応マジレスすると８ヵ月で自分中心もワガママもへったくれもあるかい。
ていうか睡眠妨害したらもっと泣くだけではないか。
鶴ならもっとまともなん考えれや。

587 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 06:09:51 ID:bP/NB6i8

釣りじゃなくても虐待自慢はスレ違いだし

588 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 09:47:17 ID:fiFsh6c9

虐待親同士の馴れ合いくらい醜いものはないね。ゴキブリ以下だと思う。

589 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 10:35:35 ID:hG0GmT+Q

そもそも虐待の定義ってどんなもんなんだろか。
うちなんて小3と小1の娘に「早く宿題やんなさいよ！！」とか
注意するたんび、生意気な口調で反論したり、無視したりするから
ﾎﾝﾄ頭らは無視するから
いい加減ぶんなぐりたくなることしょっちゅう。

590 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 10:40:27 ID:aZPeSZp0

>>589
恒常的に子どもの人格を否定し続ける事が虐待だと思う。

暴力、暴言、放置、過干渉・・・色々あるけど。

591 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 10:41:45 ID:aZPeSZp0

あ、でも性虐待については、それが一度だけだとしても
立派な虐待だね。
それから、肉体的な損傷を与えるのも。

592 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 12:52:15 ID:9uiTNzex

１歳半の息子に何度言い聞かせてもまただめな事した時にﾋﾞﾝﾀしたりかるく蹴ったりしちゃいます…怒鳴ったりもしょっちゅう。冷静になりたいんだけどm(__)mあたしが若いからって周りに馬鹿にされてもしょうがないな…

593 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 13:01:42 ID:f5MHFB0F

1歳半で言い聞かせたこときちんとできるくらいなら苦労しないよね。

594 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 13:28:13 ID:SysZnkOs

>>572
おまえに同じ事してやりたい。熱湯ぶっかけてやりたい。

595 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 13:35:51 ID:Fo6UrdB9

手をあげたことはないけど、ネット中毒だから軽く無視してネットしてた事はある
ごめんよ・・

596 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 14:41:00 ID:U833nWgH

暴力の相手はお子さんだけですよね？そうであれば「この子は叩いても
大丈夫」ということを一度経験しているために治りません。
旦那が会社では良い人だけど妻にだけ暴力をふるうと言うケースも同様で
「こういつは反撃してこない。家出もないし大丈夫」と同じ原理です。
暴力を一度振るって継続してしまうと自分で止めるのはほぼ不可能ですので、
欧米ではソーシャルワーカが子供と引き離す権限を持っていますが、日本には
それがないために虐待件数は減らず、認知度なども高まらないのです。

597 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 15:32:42 ID:YfMr0oSs

子供が･･･耐えがたい苦痛を感じる。なぜそうなるのか理由がわからない。
それが虐待。定義うんぬんではない。自己中うんぬんでもない。
この子達は一生この苦痛を抱えながら生きていくんだよ。自分の存在価値を
問いながらね。自分の親から投げかけられた問いを。
なぜ生んだんだ？
言う事を聞かない？口答えをする？あたりまえだ。
大切なことを教える事の出来ない名だけの親たちに育てられた子達は
試行錯誤しながらテストしている。
｢母は私のこと嫌いなんだろうか？なぜ生まれたんだろか｣ってね。
ストレスのはけ口という理不尽なたわごと、子供達は理解できない。
あんたたち立派な病気です。

598 ：神様：2006/05/26(金) 16:48:13 ID:cfN63y32

みなさん虐待を楽しんでますか？
ガンガン叩いて蹴って殴ってストレス発散しましょう。

599 ：568：2006/05/26(金) 17:25:19 ID:MvCXhO1w

>>569
遅くなりましたがありがとうございました。
今度行ってみます。
親切に教えてくださって本当にありがとうございました！

600 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 23:17:36 ID:TBDcXHF4

今朝あまりにも言うことを聞かないのでビンタしてしまいました。しばらく泣き止まない息子を見てたら私も悲しくなりました。ごめんね、だって今日は2歳の誕生日だもんね。夜は家族仲良くケーキでお祝いしました。

601 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 00:54:53 ID:24rl29al

前も書いたこと歩けど母子家庭のイライラママです
買ったばかりの品をなくしてきた娘。
駐車場から家までの距離、「落としたりなくすといけないから
まっすぐ帰ってね。｣という私を無視して、団地の公園にいく。
私、家に着く。いない。
放っておくと「一人で遊ばせてると危ない」と近所からＤＱ扱いされる。
行かなくちゃ。
でももう６時過ぎてる、まずご飯のスイッチだけでも入れておこう。
探しに行く。友達がいたらしいので、しばらく遊んでいる。
走り回っていてまたいなくなる。
はあ、もう暗いんですけど。うんざり。頭も痛い。
何とか見つけて連れ帰る。
早くしないとまた風呂に入る前に眠ってしまう。　
今日こそお風呂に入れなくては。。。
なんとかご飯まで食べる。「しまじろう」を３回見せられる。
見たいなら一人で見てくれ。
つかれた。明日は参観日で、何を用意したらいいんだっけ、
あ、仕事遅刻しますって連絡しなきゃ。
あさっても仕事だから休日保育で、着替えも袋に入れておかなきゃ。
よし、こっちは準備完了。部屋は汚いし、食器洗いもできない、つかれた。
とりあえず風呂だ。。。いそがなきゃ。
・・・・・・・何か忘れている。

602 ：ｓａｇｅ：2006/05/27(土) 01:01:01 ID:24rl29al

・・・・・・・何か忘れている。
さっき買い物してきた「ふくろ」を持っていたのは私か？いや違う。
おとさないで、大事だよって言ったのが私。
でも持って帰ってきてない!
とりあえず娘に聞く。
ビクビクした顔になる。｢何度目だ」という私にうでで顔を隠す。
なぐられるってわかってんだろう。
むかつく。来月の結婚式に出るのに買った大事な髪飾りなんですけど。
何ですぐなくすんだバカ。泣きたいのはこっちなんだけど。
ないてないで探せコラ。
暗い中大声で泣いてまったく動かない。探さないのに腹が立つ。
だから｢ママが持つ｣って言ったのに。だから｢まっすぐ帰れ｣って言ったのに。
何で大事にしないの？
もう何回もおなじことしてるよね？
殴ってもわかんないバカは死ね。って本気で思った。
今真剣に施設に入れたいと思う。
人が一生懸命働いた金を何度も無駄にして、正直こいつとは暮らしたくない。
もうがんばれない。
団地だから私が起こってる声や泣き声が響いているだろう。
外でも怒鳴ってきたし。
本当に児童相談所のひとが来てくれればいいと思ってる。
誰か呼んでくれ。
もうこいつ捨てて逃げたい。
上で行政に連絡って言ってるけど
助けてほしい。まじで。相談したいときには電話ができない。
夜だから。どうっしていいかわからない。
はたからみればちょっと口の悪い厳しいままと仲良し娘に見えるだろう。
でも何をやってもむかつく。一人になりたい。

603 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 01:05:12 ID:QYhQF6yR

あの。
私でよければ一週間くらいなら預かるよ。

604 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 01:05:15 ID:yQOTq1nC

１1か月なんてそんなもんだよー
母親がそばにいる安心感があってこそパパだと思うけど…
まだ上手に母親と認識してママってよべるようになるには
時間がかかるとおもう
うちも１歳半すぎでやっと私をよんでくれたし

605 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 01:08:03 ID:A2knU9gk

つい叩いたりしちゃう事ってありますよ。
でも私はすぐにゴメンネと言います。虐待だなんて大げさな。
虐待でよく事件があるけどあれって本当の自分の子じゃなかったりするよね
世間は子どもを大切にしてる人の方が圧倒的に多いのよ。
よく自分も虐待をされていて、自分の子にも同じような事をしてしまうなんて
のがあるけど、自分のようには子どもには絶対させまいと思うのが普通だぞ。

606 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 01:10:34 ID:3KStVcXV

>>602
明日朝にでも相談所電話してやれよ。
大事なものなら娘に預けなきゃいいだろ。
娘が持ちたいって言ったからって預けるのが悪いんだろーが。
お前みたいな奴に育てられる娘がかわいそーだよ。
一生トラウマ抱えて生きることになるんだぞ。
自覚があるならとっとと相談所電話しろ。
夜でも警察なら対応してくれるぞ。
自分が虐待しそうなんですって警察電話しろボケ！

607 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 01:18:47 ID:M5JBIvck

息子三歳。虐待とまではいわないが悪いことすると頭やお尻を叩いていた。最近私が怒ってる又は機嫌が悪いと察知してママ、ぼく悪い子でごめんなさいと言ってくる。申し訳なくなる。ほんとに可愛い。

608 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 01:43:51 ID:2yEfuJJ3

>>602ここに居るって事は、娘に罪悪感が有るのね。仕事と子育てとで疲れてない？母子家庭なら補助金貰えばちょっと楽になるかもよ

609 ：ハニ～☆☆ ◆ONj8R8fyLI ：2006/05/27(土) 01:51:25 ID:sYfxfQA3

>>606
言葉は悪いが同意。
自分が大事で失くされたくない物なら、いくら娘が泣こうがわめこうが持たせないほうがいい。
母親がそうまでして大事なものなんだと示すことも大切だよな～
>>601の娘さんは活発で、興味の幅が広いんじゃないの？
それでもって、そそっかしいところもあったり。
きっと育てにくい子なんだろうけど、脅して注意すると萎縮してしまって出来るはずのことも
出来なくなったりしてしまうので、褒め殺し作戦でどうかしら。

610 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 04:03:52 ID:OTfUQpx0

>>602
よく考えてください。
生きてる価値のないのはお前だよ。おまえの将来は無い。
お前の子供の夢は絶対に母親のいない生活だよ。
普通はケ―キ屋さんとかになりたいとかなんだけどね。
お願いですからお前にもできること、
子供の夢、目標を叶えてあげて下さい。
簡単なこと。死ねばいいだけだよ。だってかわいそうだろ。
おやつにはケ―キ焼いてくれる優しいママの子もいれば
お前のような鬼ババァがママのお前の子が。

お前は死ねばきっと子供は生きて来て最高の笑顔。
『死んでくれてありがとう。おばさん』

611 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 07:21:50 ID:jqU0WIgK

602さん、施設がどういう所だか知らないでしょ？全て集団行動。自分の娘がそんな所で周りに気ぃ使いながら暮らすのよ。想像できる？自分は楽になるかもしれない。娘はどう？会いたい時だけ会いに行く。そして母親面。そんなの許されないわ！

612 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 07:41:18 ID:voGWbpPC

>>605
>つい叩いたりしちゃう事ってありますよ。

それはあなたが弱い子供､反撃されないと判っているからできることですよ｡

>でも私はすぐにゴメンネと言います。虐待だなんて大げさな。

虐待かどうかはあなたの話だけでは判断できないけれど､言葉と行動が違う人の虐待例は多い｡

>虐待でよく事件があるけどあれって本当の自分の子じゃなかったりするよね

ニュースで多いのは母親の恋人の虐待､それを放置する母親も虐待していることになる｡

>よく自分も虐待をされていて、自分の子にも同じような事をしてしまうなんて
>のがあるけど、自分のようには子どもには絶対させまいと思うのが普通だぞ。

あなたも叩こうと思って叩くのではなく､"つい"叩いてしまうんでしょ？
頭で思っても体がしてしまう､気付いたときにはしてしまったと言うのが虐待の連鎖です｡

613 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 11:46:24 ID:XA3itUr4

602
娘に大事なもの持たせたあなたが悪い。
何回も同じことがあったんなら、どんなにだだこねてお願いされても
断固として持たせんな。学習能力がないのはあなた。
子どもが子ども産んでるようなもんだよ。
本当、娘さんがかわいそう‥。

614 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 12:00:47 ID:IgTHv+/9

このスレで救われた。子供が2歳になってから、本当に精神的にヤバくなって
虐待こそないものの、「ある日蒸発しようかな・・」と思いつめるまでになってた。
色々体験記とか読むと、なぁんだ自分だけじゃないんだ。とか、どこも同じなんだと
いうのが分かって、気分的にラクになって、今はすごく余裕が出来た。

そういえば、反抗期の時とかって、周りが優等生タイプで「先生の言う事聞かなくちゃだめだよー」みたいな
人に囲まれると余計先生との関係が悪化するのに、
「アイツ馬鹿だから適当にハイハイ言って舌出しときなよ」みたいな、
自分とレベルの似た人と一緒だと、乗りきれたりすることがあるのに似てる。

なんでだろ・・・人の闇で癒されるのかな。。
親だって人間だから傷ついたり泣いたりしてもいいんだ、と思ってからラクになった。

615 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 12:20:07 ID:yQOTq1nC

さわってほしくないものとか、持ってほしくないもの持たせる親が悪いんじゃん。
最悪の状況予想できてるんだから初めから持たせるなよ。
してほしくないことを具図ってもいい聞かせるのは躾じゃないの？

616 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 13:02:20 ID:kKcQC//w

>>612 つい叩いちゃったんでしょって言ってるの。 完璧な人間なんていないんだし 今とこれからが大切なので昔のことを引きずらずに やっていってください。

617 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 13:03:16 ID:Xv1XgO6/

ｗｗｗｗｗ

618 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 15:35:43 ID:RRbYXEG/

の意味が分からない

619 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 15:37:09 ID:oAtD18wO

補助金ってなんですか？母子手当のことではなくて？
私もｼﾝｸﾞﾙﾏﾏで1歳半の子と2人。働いて帰って寝たいのに朝早くから起こされﾌﾗﾌﾗです。私もいつも怒鳴ってばかり。でも今日は久々の休みだから朝から一緒に遊んでます。
怒鳴るのも我慢我慢。

620 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 15:43:34 ID:84r8JmTQ

>>614
なんか少し気持ちわかる気がするよ。

世の中ってさ、白と黒だけじゃなくてグレーの部分があってさ
一番多いのはグレーの部分なんだよね。
正論ばっかぶって、たいしたことないことにも目くじらたてて
そういう人って、正しいんだけどなんか説得力ないんだよね。
人の気持ちを動かさないっていうか。
育児って綺麗事ばかりじゃないから白ばっか教えても
世の中わたっていけないと思うんだけど。

子供が赤の時に、名前は忘れたけど有名なおじさんの育児書読んでて
「もっと世の中のお母さんがダメな部分を人前で出すといいんですけどね。
　そうすればみんな、もっと育児が楽になれると思うんです。
　よそのお母さんは完璧に見える。それに比べて自分はダメな母親だって悩む。
　でも完璧なお母さんなんていないんですから」
とかいうようなこと書いてあって、凄く救われた気持ちになったっけ。

あースレ違いですね、ごめんなさい。

621 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 15:44:07 ID:SX/F+bXS

>>618
改行タグ。
だけど、何故わざわざタグが入るんだろう？

622 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 15:58:27 ID:4FkaxbTO

自作自演の失敗

623 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 22:06:39 ID:2yEfuJJ3

>>619児童扶養手当、住民税の控除、母子医療費援助かな。扶養手当は年間所得で支給額が違うはず。この三つは申告制だから、キチンと自己申告すべし。まあ、役所の児童課行ってくれ。

624 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 00:58:49 ID:CHdzuQjc

流れ無視してごめん、DVと虐待って関係あるみたい。確かに私は虐待されてたし、父親から母親へのDVもあった。
必ずそうだというわけじゃないけれど、参考になればと思い、貼っていきます。
http://homepage1.nifty.com/womens-net-kobe/what.htm#1

このサイトによれば、虐待の連鎖は3～5割。
逆に言えば、5～7割の人は、痛みを知ってるからこそ連鎖させずに頑張ってるんだね。
私も頑張ろう。

625 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 22:30:32 ID:SGu7L/vu

なんか自分の後に誰も書き込んでないと気が引ける…。
↑のは興味ある人は読んでみて、ってことで。私はここに荒らしや叩きに来てるわけじゃありませんよ。
自分のこと書かずに貼ればよかったな…。

626 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 09:52:02 ID:hxbAl204

叩いたり怒鳴ったりはしないけど、テレビに子守させてる時間長い('A`)
毎日朝3時間夕方1時間はつけっぱだ。そして私は家事か2ちゃんしてる。主に後者だけど。
一歳8ヶ月の子に対して、これってﾈｸﾞﾚｸﾄだよねぇ。なんかもうだめぽ。

627 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 11:39:36 ID:OIpRKMdn

>>626
松田道雄先生の言葉を引用しますよ。
「(ry)日に四時間も子供にテレビを見せるのは，家庭教育の放棄だ(ry)
子どもは自分の頭で考えることがない，積極性の無い人間になる。
タレントと称する人間の大げさ，へつらいばかり見ていると，まともな人間の
持つべきつつましさと恥じらいを知らない人間になる(ry)
テレビをつけるほかに楽しみを知らない親を見て育った子どもは
家庭の楽しみは家族で作り出すものだと言うことを知らない人間になる(ry)
小学校にいくまでテレビを見せないで育てるとその後はあまり
テレビに依存しない人間になる(ry)たいていの親はそれほど創造的では
ない。テレビ局に楽しみを配給してもらう。（ry)子どもにいったんテレビを
見せるとチャンネルの支配権を握ってしまう。だがスイッチひとつで目の前が
変わると思ってしまうと子どもは忍耐を知らない人間になる。(ry)
今の社会は子どもから老人までテレビに教育されている。その教育を
スポンサーであるメーカーの勝手にまかせていいか(ry)
親がテレビを追放できなかったら仕方がない。(ry)目の前で子どもが
俗悪になっていくのを見送るしかない。自由世界の支払っているもっとも
高価な代価というべきだ。(ry)テレビという虚像は知識は与えるが
知恵は与えない。知恵は子どもが生の生活のなかで学び取るものだ」

628 ：627：2006/05/31(水) 11:59:12 ID:OIpRKMdn

>>626
長くてすまんかった。でも私は，子どもが俗悪になるのを見送るだけ，
という箇所にショックをうけたことがあったんで引用してみた。
テレビが悪いことはわかったよ，で？という気持ちもわかる。
だって昔なら一歳八ヶ月の子どもは近所の子やら兄弟やらと
そこらで遊んでたんだと思う。親は見守りながら働いてたんだろうと。
でも一日中親子だけで過ごして，ずっと遊び相手になってあげるのは
しんどくて現実逃避したくなるのも当然。そんな時はついテレビにおまかせ…
だめだ，踏ん張ってくれ，テレビは消して，天気が良ければ外に行こう。
児童館でも公園でも友達のうちでも。２ちゃん以外の楽しみは？

629 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 13:18:25 ID:e+UbikMI

私もです。。子供と話したり遊んだりが嫌いで
ずっとパソコンの前です。本当にいけないとわかっていても
子供といるとイライラして叩いたり怒鳴ったり、
パソコンしてる方が怒鳴らないですむからひたすらネットサーフィン
これって完全にネグレクト＆ネット中毒ですね、、、
最近は反省して子供の前ではパソコンしないようにしています。
おかげでますます怒鳴ってしまいます。。。
ほんとに自分が怖いです。

630 ：ウザ餓鬼死ね！ｗ：2006/05/31(水) 13:30:16 ID:fMKdndih

日本政府は子供の権利条約批准を破棄せよ！

631 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 13:42:37 ID:3dimiLTB

>>630
アレは曲解している輩が多いだけ

632 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 13:46:24 ID:JcOjlJyW

小学校に入るまでTVはいっさい観せて貰えなかった漏れは
大人になってから反動で
家にいる時は必ずTV付けてないと落ち着かない人になってしまった…

633 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 13:52:49 ID:Qu6YCSdg

>>632
何事も程々が一番ってことだよね。

634 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 15:43:34 ID:DrFlchZl

この前うちの子（小1）の髪を坊主にしたら学校から何の罰なんですか？？？
とTELが…ちなみにうちの主人も坊主。
親子でオリックスの清原ぐらいの長さなんですが、何で坊主が虐待になるんだろう？？？
そんなふうにみえるのかしら？？？

635 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 16:24:33 ID:1O5gY7Hc

>>632・633
よくわかります。
親がおしゃれにうるさい人で、小さい頃から
いつも黒っぽい子供らしからぬ格好をさせられていた。
たしかに、いま思えば、まわりと違っておしゃれな
格好させてくれて有難いのかもしれないけれど・・・。

反動で、ピンク・レース・ふりふり大好きの
ロリータ趣味になってしまった私・・・。

636 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 17:48:31 ID:nUMZEt/r

2才3ヶ月の娘がウンチをしても教えない！
いらん事はしっかりしゃべるくせにそういう事はさっぱり。
気持ち悪さをわからせる為にしばらく放っておいたら、
おむつを自分でぐちゃぐちゃにして服もウンチまみれ・・・
最悪。もう何回目だよ・・・。
むかつきながらもこっちに来て「ごろん」ってしてね、
と言ってもボーっとテレビを見て突っ立ってるだけ。
何度か言ったけど、話聞いてないので相当むかついてきて、
子供を寝かせてほっぺた一回腕2回を叩いてしまった。
近所にも聞こえる声で自分も怒鳴ったし、子供も泣いた。
落ち着けばごめんね・・と思うけど、生まなければよかった
とはいつも思う。。子供なんかやっぱり好きじゃない。
はぁ・・・どうしたらいいんだろう。
世の中の2歳3ヶ月より手のかかる子で正直もう逃げたい。

637 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 18:09:13 ID:knhD8EAf

その歳じゃ無理だよ…あんたそりゃ本当に虐待だよ…
ウンコまみれかわいそう

638 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 19:14:37 ID:m0XIgVjU

>>636
スカトロプレイｗﾀﾉｼｽｗｗ

639 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 21:00:49 ID:OIpRKMdn

>>632
そういや70歳の実家の父は子どもの頃テレビは絶対無かったはずだが，
家にいるとき必ずつけてるなw
でも大人より，今まさに脳が発達していってる子どものほうが影響が
もろにありそう。

640 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 21:35:58 ID:OIpRKMdn

>>636
親子でウンコまみれ…後始末お疲れ様でした…。
とりあえず真剣に叱るときはまずテレビを消すのは鉄則ですよー。

このエピソードだけでは本当に手のかかる子かどうかわからないので
参考にならないかもだけど
私の場合は　なぜこの子とこんなに相性が悪いんだ，と悩んでたとき
広汎性発達障害のスレを見た後，他のサイトや本も見て，ものすごく
納得したことがありました。診断や療育の必要は無いけど，少し
そういう性質を持ってるようです。
ひとつのことにこだわったり，予定変更を恐れたり，不安でパニックに
なったりする子どもの気質をようやく理解できました。

手のかかる子どもは確かにいる，
でも世の中にはそんな子どもはたくさんいる，
先輩お母さん達の経験を元にたくさんのお母さんが試行錯誤しながら
子どもを育ててるよ。みんな一緒，あなたも。

ちなみにうちはトイレでうんちするようになったのは二歳半でしたよ。

641 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 21:39:44 ID:OIpRKMdn

だから二歳三ヶ月であせらなくていいよ，と言いたかった。

642 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 21:43:42 ID:L+f6zIvH

うちがトイレでするようになったのは３歳半ｗ
しかも、とうとう一度もウンチを教えなかった。
トレパンマンはかせても、びしょびしょで平気で役立たず orz

それでも、いきなりトイレでできるようになったよ。
オムツが取れてからは、パンツに漏らしたら自分で脱ぐようにもなったし。
焦らなくても大丈夫だから。

643 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 21:45:55 ID:L+f6zIvH

うお。リロードしてなかった。

そうそう、焦らない焦らない。
まだ、時期が来てないだけだから。

644 ：636：2006/05/31(水) 22:17:27 ID:/Ocy6TuJ

ありがとう！
明日からもがんばります！

645 ：626：2006/06/01(木) 00:42:20 ID:hs0J51wj

>626です。亀ｽﾏｿ。
>627さん、松田翁引用有難うございます。NHKに頼り過ぎるのはよくないですね。反省します。
ああ、一応GW前までは晴れの日は毎日外出してたんです。GWから今までずっと子か私が風邪引いてヒキってたのが今の原因かと。だらが癖になってしまった。
誰かに背中押してもらいたかったのだと思います。有難うございました。頑張ってまた外へ出るようにします。

646 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 01:28:08 ID:IAwGN2Kv

>>644
うちの母親がよく言っていた言葉。
｢大人になってもオムツが取れていない人はいない。｣
いつか必ず取れるからね。
同じ親として気持ちはすごくわかるよ。
でも焦らなくても絶対大丈夫。
頑張りすぎないことにガンガレ。

647 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 10:37:46 ID:7UgYCb62

>>629
お子さんは何歳ですか？たぶん就園前？ムクムクと成長している時期ですね。
子どもも日々成長するけど，大人も体の細胞は
毎日少しずつ生まれ変わってるそうですよ。
だから昨日まで怒鳴ってしまってたとしても今日は変われる。
同じ日が続く訳じゃなくて今日は新しい日。
深呼吸して心穏やかにできる方法をいろいろ試してみては？
入園したらまた生活も変わるし，それまでがんばって。

648 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 17:32:22 ID:X6EL2Q5v

世間的には内緒だが、うちの６歳の息子に夜寝る時オムツさせるし
（滅多にオネショはしないが、私の精神安定のために）
うんこしたあとは私がお尻を拭いている。
自分でふかせるとウンコべったりついたままなんだもん・・・
普段過保護な母親って感じでもなくて、シモのことだけが
どうしても譲れなくて自分でも困っている。

だからか、２歳や３歳でシモのことで悩んでいるお母さんを見ると
偉いなぁと思ってしまう。

649 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 18:14:46 ID:AMeh4NpO

ごごごｺﾞﾒﾝ！
隣のアパから赤の激しい鳴き声と、男の人の
「うるせー！黙れ！」（ドスンドスン）みたいな
音が聞こえてくるんだけど、どうしたらいいの～!!!
どこに通報した方がいいの？ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ

650 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 18:31:22 ID:BPm4qoiK

>>649
普通に警察に相談でいいよ。
児童相談所が分かるならそっちが対応早いかもだけど
警察でもちゃんと対応してくれる。
落ち着いて状況や時間帯、どれくらい継続したか伝えてね。

651 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 18:34:37 ID:AMeh4NpO

>650
ありがと、今から警察に連絡する！

652 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 01:56:39 ID:FyFRhU5B

赤ちゃん大丈夫ですように。

653 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 16:18:56 ID:orPkaC0q

虐待選手権とかないの？予選なら負ける気がしないよ
ただ全国にはすごい虐待を得意とする選手が多そうだな。

654 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 16:52:56 ID:rhmOfDL1

虐待選手権ｗ

対象年令：３ヵ月～８ヵ月の赤

ルール：死なない程度に。それ以外OKで。

655 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 17:04:40 ID:mrHWD6+U

>>653-654
笑えない。

656 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 17:11:39 ID:orPkaC0q

>>654
それいいね。開催しようか？
パンパー○や西松○に主催のお願いしてみる

657 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 17:14:42 ID:CiOpHOZD

厨房はお勉強してなさい

658 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 17:16:07 ID:6DHaO+FE

>>654
通報しますた。

っと冗談じゃないな。ホントに通報しようかしら。

659 ：名無しの心子知らず：2006/06/02(金) 19:30:26 ID:qPvALu/8

相手しちゃだめだよ
挑発に乗る前に、もう一度>1からロムってみなよ

660 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 02:56:26 ID:lJgYqUV3

>>651どうだったかな・・・。
650みたいに書いたのはいいけど
書いてあることは事実なんだけど
相手にしてくれない機関多いんだよね・・・。
福祉施設も警察も児童相談所でさえ
実は厄介ごと抱えたくなくて見てみぬふりすることがものすごく多い。
通報しても無駄だった、嫌な思いしたわってことも多いらしい。
でもだからこそ余計に
気になった件は全部通報して欲しい。
通報件数が多くないと動かないから。
皆が通報してればそのうち動いてくれるから。
かつて被虐待児だった人間の本音。

661 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 08:41:22 ID:y8DNTZwy

うちの2歳4ｶ月の娘も、うんこを言いません。確かに他事はよくしゃべる。出たこては気付いているのに、それでも平気で遊んでる。言ってねと言っても、言わない。何度失敗されてることか。うちもそれで何回かビンタした。教えてくれる日を日々耐えて待ってるよ。

662 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 08:44:20 ID:y8DNTZwy

スマソ。上げちゃった。
↑は>>636さんへ

663 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 11:35:45 ID:uwWkSTZg

トイレは個人差があるからねー。
ダメな時期は叱ろうがなだめようがおむつは外れない。
その時期は1歳かもしれないし、3歳かもしれない。
時期がきたらさくっと外れるよ。
○歳○ヶ月なんだからできる筈、と思うからストレスになると思う。
2歳代ならのんびりオムツ生活で全然OK。
オムツを外すことは忘れましょう。

664 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 15:29:59 ID:brZCkrpi

>>661
あらためて言われたくもないだろうけど
ビンタはただ子どもへの腹いせであって
トイレトレーニングには全くの逆効果だよー。
今日も健康うんちでありがとう，で喜んでみよう！難しい？

665 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 18:26:16 ID:ueWtc8KY

>>636
うーん…うちの２歳２ヶ月息子、おしっこもうんちも全然教えない上に
うんちが一日３～４回出るしおしっこも間隔短め。
だからまだトイレトレも準備段階からあまり進んでないよー。

上の子のとき１歳半から本とか参考にがっちり始めても全然進まず
後戻りばかりでイライラしっぱなしで変に長引いてしまった…
３月生まれで入園前にちゃんと取れるのか！？とハラハラしてたけど
入園直前、突然あっさり出来るようになって「時期を待つ」という言葉をしみじみ感じたよ。

だからというか、今回はなんだかスローペースで
>>636さんの２歳３ヶ月でうんちを教えない、ごろんしてと言ってもしてくれない…というのに
「あーうちもしないしない。出来たらすごいよ」と思ってしまったしたよ。
うちはじっとしてないのでつかまり立ちさせてのウンチ拭きです。それでも脱走しようとするしもうもう…。

大変だけど、働きかけつつ、長い目でその時を待とう。お互いなんとかやっていこうね。

666 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 23:27:29 ID:Cmof6jsn

俺は両親から酷い扱いを受けて育った
普通さ愛してたら虐待なんて出来ないだろ？
後悔するなら怒鳴ったり殴ったりするなよ
結局は自己中だろ糞親

667 ：名無しの心子知らず：2006/06/04(日) 02:19:53 ID:iP3QL12o

>>666
辛い痛みを体験して知っているからこそ、自分の子供は
愛して愛して可愛がって可愛がって大切にしたいって
子を持つ前から思い続けるあまり、人並みのイライラや怒り方なのに
虐待だ、どうしよう、って思い詰めたり追い詰められる人も
多い気がするんだ＞このスレに相談に来る方
666も、将来の子供を一杯愛して幸せにしてあげてね。

668 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 01:23:07 ID:7/+angAK

やっぱり怒鳴るのって虐待なのかな…？明日からは怒鳴らないように頑張ろう…

669 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 02:55:53 ID:/i9OqRZ/

>>668
そりゃ怒鳴らない方がいいと思うけど、
決して虐待とまでは言わないとオモ。
怒鳴らなくちゃいけない時と場合もあるし。
怒鳴る量が半端でないとか、理不尽な理由で、とか、
子供が全く笑わなくなったとか、何かそこまで思う理由があるのかな。

670 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 03:11:20 ID:7/+angAK

子供は特に何にもなってないです～。でも１日に三回は怒鳴ってる…。それでも全然きかないけど…

671 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 03:38:27 ID:/i9OqRZ/

じゃあ大丈夫だよおお！！！虐待なんかじゃないよ。
過去に、スーパー等で怒鳴ってるお母さんを
何回も見掛けたことあるんだけど
親になってみて、親の立場の気持ちがわかって、切ない。
反省、フォロー、また怒って反省、(ry
話を聞いたら、いつも優しいお手本にしたいママさんでも
同じ事で悩んでた。
反省、フォローで一緒に頑張ろうよ～。

672 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 06:49:01 ID:/sTLi1X2

怒鳴って黙らせるのは殴って黙らせるのと同じだよ。
だって相手は威嚇されて怖くて萎縮して黙るだけだもん。
理解できたわけでも納得できたわけでもないし。
感情にまかせて怒鳴るのは暴力だよ。
つまり虐待です。
危ないことしたときに咄嗟に怒鳴ったとかいうのでなければね。

673 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 07:43:58 ID:/i9OqRZ/

>>672
お子さん、何歳位ですか？怒鳴った事はありますか？
怒鳴って虐待なら、私もきょうだいも虐待を受けてた。
私も虐待中。
ママ友も。んな訳ない！
と、はねかえして今日も子育てがんがるぞと。

674 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 09:07:42 ID:7/+angAK

わからないー…
怒鳴らないで普通の口調で怒ったって怒られてるって思ってないみたいだし。でも872さんが言ってる事もなんとなくわかる気がする…

675 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 09:55:59 ID:p5O9aRoJ

怒鳴る内容によるんじゃない？

「あんたなんか産むんじゃなかった！」
「よその子になっちゃいなさい！」
「そんな悪い子はいりません！」

等々、こういうのを怒鳴り散らしてたら、立派な精神的虐待。

676 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 10:02:14 ID:HtH5VBZj

>>675
全部言ってるわ...orz
今日こそ怒鳴らない日にしよう。

677 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 10:25:13 ID:7/+angAK

悪い子ならいらないよ～とは言ってしまう…。今日から改めよう。

678 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 11:15:39 ID:NRk6Dptx

怒鳴ることは結構あるが「いらない子」は絶対に言わないなあ。
あと脳内NGワードにしてるのは子に対して「きらい」「むかつく」とか。
叱るのに自分の感情、感想を言葉でぶつけることはない。意味ないから。
でも危ない時やいけない事した時はきつく言う（怒鳴るとは限らないけど）

679 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 12:07:23 ID:7/+angAK

やっぱりダメな母親だったんだなぁ。今日からホント変わろう

680 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 13:17:58 ID:/sTLi1X2

>>673
子供は４歳。
怒鳴ったことあるよ。
でもすごく後悔した。ちゃんと謝ってフォローしたよ。
みんなしてるから虐待じゃないなんて開き直って欲しくないね。
虐待だよ。力で押さえ込むのは。
怒鳴るの定義があなたと違うだけだといいけどね・・・。

681 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 14:02:47 ID:/i9OqRZ/

>>680
言葉足らずで誤解と心配かけてｽﾏｿ！
>>671でも書いたけど、フォローを心掛けているよ。
毎日の抱っこ、腕枕、宇宙１大好きよって言葉掛け。
>>672中の気持ちは、子供の頃の自分だからわかってる。
成長に伴う弊害も。自分が苦しんできたから。
それゆえに、子がもっと幼い頃は「お前は怒らなすぎだ」と
旦那に言われて、育児方針で喧嘩してた。
それでも今、怒鳴ってしまう時がある自分が苦しい。675の言葉は言わない。
みんなしてるという開きなおりじゃないよ。
同じ悩みは自分だけじゃないんだ、と知る事で
心が軽くなって、優しく楽に子供と関われたから、
同じ事を伝えたかっただけ。

682 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 15:03:57 ID:OGkuA3pp

>>681
フォローされても繰り返されると傷は残るから。
と、言おうと思ったんだけど分かってるんだね。
それで頑張ってるんだね。
分かってて頑張ってるのと開き直ってるのじゃ絶対結果違うから。
安心した。
がんばってね。
子供の成育仮定に影を落とさないために。
私は今でも親にヒステリックに理不尽に怒鳴られる夢を見るんだ。

683 ：名無しの心子知らず：2006/06/06(火) 23:12:06 ID:T6bqe2w+

虐待やめたいと思うんだったら、抱きしめたほうがいい。
ｱﾌｫみたいと思うかもしれないけど、これはほんとに。
むっかぁーーーと来ても、がばあぁっっと抱きしめてみてよ。
あったかくて泣けてくるから。

684 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 06:08:31 ID:FhMI1TG1

>>683
同意

頭で考える以上に作用がある｡

685 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 21:41:44 ID:P+eZXv7b

こんばんは。ご相談させてください。

家の隣の部屋に一年前に引っ越してきた家族なんですけど、
お母さんの言葉遣いが凄いんです。
「早くしろって言ってんだるろぉーー！」「このクソ女！」
とか、巻き舌で怒鳴ります。毎日です。いつも窓を開けてる
ので、うちが窓を開けた時には全部聞こえてきます。
　この声を聞いただけで、怖くなって窓閉めるんだけど。。。
子供（４歳女児）は毎日のことだから、それが普通と思ってる
かも知れないけど、普通じゃないですよね？
　時々、パンパン！って叩いてる音もするし、真夜中まで起こ
しててドドドドーーーって走ってて響くんです。
それを注意しようかとも思ったんだけど、やっぱ怖い。

児童相談所に通報したほうがいいのかな？それとも、躾の範囲
なのかな？

686 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 21:45:24 ID:XNtsAkkn

>>685
それは判断するのは685さんじゃなくて児童相談所のほうの役目だろうから
気になっているなら気になっているということで連絡（相談？）してはどうでしょう。

687 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 21:59:38 ID:P+eZXv7b

>>686
児童相談所って、受け付けて実際そのお宅に連絡しますよね？
うちから連絡受けたって言わないで、上手くやってくれるの
かな～と思って。余計なお世話！って逆ギレされるのが何より
も怖いの。

688 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 22:06:27 ID:XNtsAkkn

>>687
じゃあ電話の時点で匿名にさせてもらえませんか？って聞いてからにするとか。
まぁ秘密は守りますから教えてくださいって言われるんだろうけど
何より逆切れが怖いなら「名乗らなきゃ聞いてもらえないなら虐待かもしれないけど
知らん振りします」って言っちゃったら。極端だけど・・

689 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 22:20:30 ID:P+eZXv7b

>>688
そうですね。明日、電話して聞いてみます。
何か事件が起こった後じゃ遅いもんね。
ありがとうございました。

690 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 22:43:02 ID:W/P1X3Mw

>>687
がんばれ！

691 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 22:53:21 ID:0O8bozf/

生理前でイライラをぶつけてしまった。娘の友達が自転車皆乗れるのに、家の子
だけ乗れない。今日その友達が３人して自転車でちょっと離れた公園に行ってたらしい。
それを見た私が「あんたも乗る練習しなきゃだめじゃん！」と叱咤し、「お友達と遊べなく
なるよ」と脅し無理やり自転車の練習。かなーりキツイ口調で、号泣させながらやらせた。
自転車でこけても助けないし・・。自分で全部やれって感じで・・。本人が焦らないというか、
あまり外で遊ぶことをしない子なので、このままお友達がいなくなるんじゃと思い、自転車終わったら
遊びに行かせたが、すぐ帰ってきてしまうし。せっかくお友達が誘いに来てもうじゃうじゃ言って遊び
に行かないし・・。

お前は引きこもりかよと・・、家でなら遊ぶんだけど・・。他の子が活発でうらやましい。
ちなみに娘は小１です。

たまに家庭を放棄したくなる・・。専業主婦だし、外に働きに行けば良いけど、車とか乗れないから旦那に、
車乗れなきゃ問題外、まだ娘が小さいんだから家にいろといわれたし・・。
確かに時間に見合う様な仕事は皆無。ちなみにこちらは新潟県。車社会の地域です。
幸いにも私の住んでる所は、珍しく歩いて何でも用事が済ませられるところです。
普段の楽しみはゲームとインターネットのみ。知り合い（友達）ママさんは沢山要るけど、
こっちから家に招待とか、めんどうでできない。（誘われればヒョイヒョイいくけど。）

私の理想としては活発に何でもしてくれる子なんだけど、体育が多分ダメなんだろうな・・。
これからいじめられやしないかと不安で不安で・・。幼稚園の時の登園拒否で、私自身が
大パニックになってしまい、子供をそこで攻めてしまい、泣かしてしまった。

はぁー子供生まなきゃよかったな・・。色んな問題が山積みだもの・・これから先。
自分と旦那だけだったら、仕事に出て色々すること出来るのに・・。兄弟とか生んでる
人はすごいなーと思う。本当に尊敬する。

692 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 23:00:36 ID:yfdxjwYm

ここの皆さんはお子さんの年が小さい方が多いのかな。
うちは6才♂。
今日も学校担任から電話があり悪さをした事を聞いた…
最悪な気分…怒りがﾌﾂﾌﾂと沸いてきて大声で怒鳴り散らし、ひっぱたいて、け飛ばした…息子はぶたないで！と泣いて怖がってるのに…
なんで？まだ分からないの？いい加減にしろ…
止まらない…どうしよう…あんたが、悪い事するから？それとも私が頭おかしいから？
ずっとずっと何度もしちゃいけない事を話したよね？
ﾏﾏがぶつから？
だから悪い事するの？疲れた

693 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 23:15:47 ID:7DFSThw5

>>691
そんなに思い詰めてるならﾊﾟｰﾄにでも出たほうが絶対いいと思うな
車は免許ないから乗れないのかな？すごく切羽詰まってるはずなのに
娘は自転車に乗れなくて、母親は車に乗れなくて
娘はお友達に誘われても何かしら言って出かけなくて、母親は面倒だから友達呼ぶことはなくて
娘は引きこもり気味で母親もゲームにネットで家にいるって
似た者同士じゃんwって微笑ましくなっちゃったｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

694 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 23:19:49 ID:Px9TpL8i

自転車は本人のやる気がなきゃ無理でしょう、心配なのはわかるけど、
号泣するまでやったら自転車そのものがﾄﾗｳﾏになってますます近寄らなく
なると思うよ。あと、お友達が迎えにくるってことは仲良しさんはいるん
でしょう？なら、あなたのお家に遊びに来てもらっては？
いつもいつもじゃ困るだろうけど、部屋遊びがしたい気持ちを充分に満足
させてあげてから、外に誘導すればいいんじゃないのかなー？

生理中みたいだし、なんでもマイナス思考に行ってしまうんだろうけど、
「みんな違ってみんないい」と金子みすずも言っているじゃありませんか。
育児で落ち込んだ時、自分はいつもそう思って気をとり直していますよ。

695 ：名無しの心子知らず：2006/06/07(水) 23:25:51 ID:a79luBj4

>>691
生理中や生理前でイライラして
自分で押さえきれずに、子供や旦那に当たってしまう。
家事をする気になれないとか、一人になりたいとか
気持ちがふさぎ込んじゃったりする。
そういう症状が極端に強くて
人間関係や家庭関係に悪い影響が出てきてるのなら
PMSかもしれないよ。
悩んでる、なんとかしたいと思ってるなら
是非、心療内科に行ってみることをお進めするよ。
もし、心療内科などに抵抗があるのなら婦人科でもいいと思う。
お薬でかなり気持ちが穏やかになるよ。
先生やカウンセラーの人に話を聞いてもらうだけでも
ずいぶん違うんじゃないかなって思う。

696 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 01:25:24 ID:ZAkcw9g/

３歳児と８ヶ月赤がいます。
上を叩いたり暴言を吐いたりしてしまいます。
赤が生まれるまでは上がとても愛しかったのですが
赤が生まれてからというもの正直鬱陶しい。
赤が３ヶ月になる頃までは「今まで1人だけかわいがられてたのに急にあかちゃんがきて
相手にされなくなると悲しいだろうな」と思える余裕があったんですが。
上はとても落ち着きがなく、ずっとしゃべっています。
「寝かせるから静かにしてね」と言っても２分ともたずに喋りだします。
そういう時に叩いてしまうようになり、どんどんひどくなっています。
転勤族で近くに友達といえる人もいない、主人は仕事で夜遅くほとんど子供と顔をあわせない
出産前は保育園・パートだったけど出産を機に両方辞めた、で
ほとほと疲れました。私が疲れる分にはいいけど子がかわいそうで。
今畠山容疑者のニ面性が話題になっていますが、私も同じではないかと怖くなります。
かわいい時はやっぱりかわいいのに…なんでこんなことしてしまうんだろ。

697 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 01:51:04 ID:Gs6ZLwbJ

>>696
子供がかわいそう、って思ってるなら大丈夫だよ、きっと。
３歳ならおしゃべりしたいのも当然だし、ましてやお母さんの
気持ちを引きたい時期だと思うし。
８ヶ月の赤ちゃんを寝かしつけるっていっても、眠くなったら
どんな状況でも寝ちゃってたな～うちの子は。
だからさ、あんまり考えすぎないで。
うるさいなーと感じたら、ぎゅ～って抱きしめてあげてよ。
お願いだから、暴言と叩くのだけはしないであげてね。
いざ、ほんとに危険なことした時に叱っても効果がなくなっ
ちゃうから。。。

698 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 07:00:38 ID:hbDIgbVB

>>696
ほとんど1人で子育て中、お疲れ様です・・・。
落ち着きがないんではなくて、甘えたい、ママと関わりたい、だよね。
または赤ちゃん返りの一要素かも。
知ってたらごめんだけど、兄弟が出来てからの上の子に対するママの態度が
そのまま下の子に対する上の子の態度になってしまうとオモ。
叩いてお願いするより撫でてお願いするほうが
長い目でみても効果あるよ。

699 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 07:01:04 ID:FFLYmriX

>>696
一時保育頼める保育園とか近くにないですか？
下のお子さん預けて3歳児の喜びそうなところへお出かけしたり
逆に三歳児さん預けて下のお子さんとﾏﾀｰﾘ過ごしたりという日を
たまにでも作れるとずいぶんリフレッシュになりそうですけど

700 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 19:47:36 ID:1SSyuIDe

>>696は、さっさと首吊ってくたばれ
>>696の葬式の時の３歳児の満面な笑顔が頭に浮かんで仕方がない

701 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 19:51:37 ID:7a8bZsXO

舅姑との諍いが発端で、子供を苛めて憂さ晴らしをするようになりました。
子供は姑にそっくりで、益々憎たらしい。
この子を殺したら、近所中の恥さらしでいい気味と思うと
子供の首を絞めてしまいそうになります。
両親に相談しても、遠方なせいか「もう関わるな」くらいしかアドバイスありまあせん。
主人は銀行員で朝は早く帰りは遅く、労働基準局も真っ青なシフト。
いっそ一緒に死んだほうが子供のためかもなんて思ってしまいます。

702 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 19:58:10 ID:OQXAEDyR

児童相談所に言っても、話を聞いてくれるだけで全然ダメだよね。
１から２時間子どもを預けてリフレッシュされたらどうですか？
って言われたけど、どこに預けるの？？って思う。
子育て支援の保育園に一時保育希望したけど２週間後まで予約が一杯と言われた。
そもそも２時間あずけてリフレッシュできるのかな？？

703 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 20:13:22 ID:M76ZZAX0

こないだ、産婦人科行ったときすごい母親がいた。赤と4才くらいのこを連れてたのだが、他の患者がいるのに暴言吐きまくり。子供が赤ちゃん見たいー。と言えば、おまえのかお見たら赤ちゃんしんちゃうだろ！とか、いってた。恐かった。

704 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 20:37:43 ID:Ea5fMCGf

悪い事をしてもあやまらないと
数時間放置（無視）しちゃう。
こっちは2ちゃんやってるけど、本人はいじけてる
2歳9ヶ月なんだけど、かわいげがない。

705 ：名無しの心子知らず：2006/06/08(木) 21:55:33 ID:UgsuSZ20

>>691
お子さんが私の小さい頃にそっくりだｗ。
私も母に「なぜ外で遊ばないの！」と言われてました。
友達が来てくれるといいんだけど、自分からは誘えないタイプ。

剣道とか習ってはつらつとしてる子をすごくうらやましがってた。

でも母はそれなりに（あきらめ半分でも）受け入れてくれてた。
そんなわたしもそれなりに友達も出来たし、こうして結婚し子供もいる。
いまも母とは仲良しだし。

やっぱもって生まれた性格ってなかなか治らないよ。
でもこれからどんどん大きくなって、引っ込み思案なりに
これじゃいかんと思って変わっていくと思う。
なるべく良いところ見てあげて欲しいな。

706 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 02:33:59 ID:Mm7HJFo5

なんか最近ときどき叩いちゃう。
怒りながら腕をパシッと一回程度だけど、何日かに一度ぐらいだけど、
よくないよねえ。
叩いたときの状況は、後で思い出そうとしても思い出せない。
一時保育も頼んでる。ダンナにも週末に見てもらったり、お風呂に
入れてもらったりしてる。
遊びに連れ出して、散々楽しく過ごしたのに、帰りがけや帰宅後に
ぐずられると我慢できなくなって怒鳴ってしまう。
「これだけしてやってるのに何が不満だ！」と子供が憎くなって、
叱らずにいられない。
二人目を妊娠中で、子供も赤ちゃん返り気味だし、体力的にもきつくて、
それでイライラしてるのかもしれないけど。
泣かれるのが嫌で甘やかしていたら、どんどん増長してきて、ダメな子に
しているのではないかと焦ってます。それで衝動的に叱ってみたり。
赤ちゃんが産まれて上の子が全然かわいくなくなっちゃったらどうしようと
今から不安です。

707 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 04:36:23 ID:S9JXsfWD

子供は甘やかした方が早く自立するっていうね。
依存心が強くなるって誤解してた。でもその反対なんだって。
与えられた覚えがないからわからなかった。
子供の頃あたえられなかったものは一生飢餓感を感じて求めたり
自暴自棄になる可能性はないか？
幼少に血の繋がってる親にさえ甘えるのを許されなかったら
いつ、誰に許される経験や実感をもらえるんだろ。

708 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 06:49:25 ID:l+bAmTOf

>707
甘やかすって言葉は躾るや叱ると同じでかなり曖昧っていうか
人によって認識の差が激しくない？私は好きな言葉だけど。
特に「甘やかす」っていう言葉って誤解を招きやすい。
でも甘えて、それを受け入れてもらった記憶って大切だと思う。
私にとっての理想の「甘やかす」っていうのは
一日一回のハグと、３０分くらい子供の遊び相手をすることだろうか。
ハグは簡単だけど、遊び相手するのは難しいな。
小１なんだけど、相手してるとイライラするの。
ズルばっかするし、自分の思い通りにならないとすぐ不機嫌になるし。
３０分が３時間に感じる。
時には「あんたって、お友達と遊んでいる時にもこんなズルしてんの！？」
と頭ぺしってはたいてしまうことがある。

709 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 06:58:57 ID:l+bAmTOf

>>692
うちと同学年ですね。
まだ小学校からは電話来てませんが、幼稚園の頃は３回あったかな。
（友達を怪我させたりして・・・怪我の度合いによっては菓子折持って子供と謝りにいきました）
２歳から６歳まで４年間、もう何百回、ヘタすると千の位まで行きそうなほど
毎日毎日同じこと繰り返して「ヤッテハイケナイ」と教えてるのに
やっぱりやるんですよねー。
イケナイと分かっててもやりたくてやってしまうときと
母親（私）の気をひきたくてわざとやるときがあるようです。
なんか毎日が子供にテストされてるみたいで欝な時期もあったなぁ。
「母親として良いか悪いか」のテストです。

710 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 08:58:45 ID:WNwwncS6

>>707、>>708
「甘えさせる」と「甘やかす」の違いって分かる？
本人ができることを親がやっちゃうのはどっち？
子供が甘えてきたときそれに応えるのはどっち？
それが分かってればOK。

711 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 09:17:19 ID:BCiXw7Dg

携帯からｽﾏｿ
もうすぐ２歳になる息子。。。ｲﾔｲﾔ期突入で気に入らない事があるとｷﾞｬﾝ泣きで寝そべって足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ、さらに頭を床にｺﾞﾝｺﾞﾝ
今日の朝、保育園に行きたくないのか、着替え時もｷﾞｬﾝ泣き。。。やっとｽﾎﾞﾝはかせても、脱いでしまって
おしりをおもいっきり叩いてしまった
息子も我を失ったかのように暴れているので、落ち着かせようと抱っこするも、私の腕の中で泣き狂って暴れる息子
床に落としてしまった
幸い低いところからだったのでケガはなく、泣きながら謝ったけど。。。謝ればｲｲって問題じゃないよね
母親失格だね
こんな母親でごめんね
長文ｽﾏｿ誰かにきいてほしくて。。。

712 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 11:34:26 ID:S9JXsfWD

>>710
妊娠中から現在まで、ここ何年間のテーマだ。
経験と状況によって同じ答えにはならないし、変化する場合もある。
同じ行為でも赤ちゃんが出来て、不安定な時期の甘やかしとかさ。
新しい環境で子供が頑張ってる時とか（例えばお友達ができず孤独な一日だったとか）。
後、子供の頃に自分の親がキツかったら、他の人にとっては許容範囲なのに、
一度たりとも許せない甘やかしと感じる人もいるよね。
うちのように夫婦揃って子供の頃にキツい親に育てられていると、
常にこの問題を意識しないと、
自分の子が気の毒なんだ。

713 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 11:45:06 ID:0RJeOPsK

>>712
「甘えてる」のか「甘ったれてる」のか、と考えた事ある？
親の感じ方より、子の感じ方だと思うけど。

行為の内容じゃなくて、子の求めに応えるかどうかじゃないかな。
キツイとかキツくないとか、実は関係なかったりする。

714 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 11:50:40 ID:0RJeOPsK

子どもが大きくなってくると、
「我侭を言った自分を叱って欲しい。自分の事を考えて欲しい」
といった形の甘え方もあるんだよね。

そこで、甘えさせずに甘やかすと、子どもはどう感じるだろう？

715 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 13:54:45 ID:MMIuEcUg

頬を叩くのが習慣になると、泣いててもなんとも思わなくなった。
さらに、もうめんどう見る気がなくなって放棄気味。
でも対面が気になるから、外に連れてるときはかまってるフリ
家に帰って来て、ドア閉めた途端、もう目もくれません。
嫌になってきた。

旦那は手伝いもよくしてくれるし、外にも連れ出してくれる

一時保育で週に2日預けるけど、迎えに行ってぐずられると
帰りはもうひっぱたいている。

716 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 14:04:36 ID:VdliRQEP

>>691
>>705さんと一緒で、私も小さい時そんな感じでした。
自転車乗れるようになるのも遅かったし。
母はやはり活発な子がうらやましかったみたい。
だけど体育が苦手だからと言って特にいじめられなかったし、
自転車乗れるようになったら、色んなとこ自転車で遊びに行って
それはそれで母を心配させるようになった。
中学入って運動部に入ったら、母は驚いてた。
小学校のときのおとなしかった自分がイヤで、
中学生ぐらいからだんだん気が強くなってきましたｗ
今も私は人見知りするし家にいるのが好きだけど、
友達もいるしちゃんと社会生活送ってます。
お子さん大丈夫ですよ～。

717 ：名無しの心子知らず：2006/06/10(土) 01:07:09 ID:OXizs2Za

娘４才。生意気盛り。
びんた３回してしまった。
かわいいのに…。もう育児に疲れた

718 ：名無しの心子知らず：2006/06/10(土) 02:26:04 ID:b3Ej0VHB

２・３歳って一番手がかかる時期よね。
私も年子産んで、その時期よく叩いたり蹴ったりしてた。
愛情がないわけでもなく、きちんと面倒見てたけどね。
自我の芽生える時だから当たり前って言えば当たり前の話であって
親子の衝突なんてしょっちゅうだったよ。
結構、誰でも経験するんじゃないかな？ひたすら可愛い可愛いで
イライラなんか全くしません、なんて人いるのかな。
叩くには理由があるんでしょ？こっちの言うこと聞かないとか、やっちゃいけないこと
したりとか。
むやみやたらと意味なく叩いてるんじゃないんだよね？
子供もこれすると叩かれるって学習してくれたらいいんだけどね。
そのうち叩く回数も減ってくるもんだよ。
今、小学生の高学年になったけど、もう数年叩いてないよ。
叩かなくても、親の鬼のような顔見たらわかってくれるから。

719 ：名無しの心子知らず：2006/06/10(土) 07:43:10 ID:za2rv071

あえて叩くなら節度と理性が欲しいところ
蹴るのは非道いよ

720 ：名無しの心子知らず：2006/06/10(土) 13:36:16 ID:LzHxtElM

>>714
あーそれ十代～二十代の頃の私だ。
悪いこと（主に自虐的なこと）繰り返してた。
親に見つからないようにやってたけど
心の底では
「早く見つけて、私を止めて、叱って、それから最後には受け入れて欲しい」
と思っていたような気がする。
今考えれば、だけどね。

721 ：名無しの心子知らず：2006/06/10(土) 18:35:02 ID:rw2PGa1L

虐待の父親に２審も懲役１４年～大阪・岸和田

大阪府岸和田市で、中学３年だった長男に食事を与えず、餓死寸前まで
放置したとされる父親に対し、大阪高裁は１審通り懲役１４年を言い渡しました

学校側は虐待の恐れがあるので岸和田子ども家庭センターに相談し、通告を行ったというのです。
それが昨年4月のことであり、それを受けた子ども家庭センターの相談員は虐待課の担当者に連絡しなかったというのです
岸和田子ども家庭センターでは、3年前にも障害を持っている子どもが兄に虐待されて死んでいます。
この事件も岸和田子ども家庭センターの職員が無理に施設から嫌がる障害児を家庭に帰し、家庭訪問をしないで放置していた実態が報告されました。
人権を基調とし、人の命を尊重する観点からいっても公務員としてとるべき態度であったか疑問です。
本庁の児童家庭室の子どもの人権に取り組む姿勢には児童相談所を統括する機関として本当に信頼をもてるのか、これまでの行政執行を見たときに決して府民が任せられる機関とは思えないのです。
自己の職務に対する責任感があったら、子どもの生命を守ることにもっと情熱を燃やしただろうと悔いても悔いきれない思いでいっぱいです

http://www.daishinren.or.jp/topics/column/200402-kisiwada.html

現在でも虐待を受けた子供は意識が戻らず入院してるのに
当時、マスコミにあれだけ責任を問われ、騒がれた女性所長以下　子供家庭センターの職員は、何の処分も受けずに勤務しているのでしょうか？

虐待防止を叫ぶ　児童相談所の職員の言葉は空しい。

722 ：名無しの心子知らず：2006/06/10(土) 19:26:02 ID:n5/JqxHE

虐待がネタじゃないことを祈ります。
日本人は世間体を気にしすぎ！それによって子育てが決まる。
公園デビュー？なんだそれ？
普通に会話できないやつの縄張りじゃねーか？
ふざけんな！そんなことして日本は良くなるのか?
みんなお金には困ってるよ。
他人の生活レベルをそこで調べるのはもうやめようよ。
そうじゃないと、おかしな犯罪が今まで以上に増えると思う。
どうですか？
自分の子供だけが可愛いですか？

723 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 00:26:58 ID:mF5kGa3L

>>715
旦那に習慣のように殴られてみそ？うれしいか？悲しいか判断つくだろ？
子供の気持ち考えろ。

3児の母より

724 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 00:39:35 ID:PjssA9rA

>>715
このままじゃいけないと思っているからｶｷｺしてるんだよね??
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとか児童相談所でも行って話しをきいてもらってみたら?
殴られる子供も殴るあなたもつらいよね。
なんとかして現状変えなくちゃ。

725 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 00:46:54 ID:D6Q3ItD6

>>724
>>715ｻﾝは、このままじゃいけないとカウンセリングとか相談した結果
一時保育に通わせてるんじゃないの？

726 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 00:54:54 ID:PjssA9rA

でもまだ解決していないじゃん。
まだなにかしなくちゃ。

727 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 01:13:38 ID:jxBiY+7l

>>723
そういう言い方は相手を追い詰めるだけだよ。
715さんもビンタをやめたいけどやめられないからカキコしてるんだから。
子供の気持ちも母親の気持ちも両方考えなきゃ駄目なんだよ。

728 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 01:34:25 ID:Mj15LEOy

昨日、階下のお母さんが心配して来てくれた
私の怒鳴り声と子どもの泣き叫ぶ声が凄かったらしい
冷静になったら、情けなくなって泣いたよ
外じゃニコニコかわいがってるけど
家の中じゃイライラしっぱなし
一対一が辛い

729 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 03:34:49 ID:Sl4eOYEd

児童相談所はホントに役に立たない。
もうちょっとなんとかならないのかな。

730 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 04:58:02 ID:wxOlVxTI

毎日虐待しちゃう…寝るひまもないし食事もできないしもおだめかも。

731 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 08:33:07 ID:4/jVIFkG

>>727
パート１からロムって子育ての参考にしているけど、
煽りには見えない723みたいなレスがなかったら
又、スレが荒れまくると思うよ。
二つの意見とアドバイスがあるから均衡を保てるように見える。
この無駄レスにカチンときたらスルーしてね。

732 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 08:35:46 ID:mF5kGa3L

>>727
>>715の開き直ってるようなｶｷｺの仕方で、苦しんでる感じがしないから、むかついたんだよ。

733 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 09:05:27 ID:4/jVIFkG

>>715さんは苦しむ時期からエスカレートしていって
心が閉じて何も感じなくなっていったのかな‥
何が原因なんだろう
心療内科は体験してみましたか？今はどこも予約で一杯ってきくけど
それだけ気軽に偏見なく受診できる時代だと思う。
まだだったら電話予約して体験してみてはどうだろう‥。

734 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 11:57:17 ID:Q4bcWkAH

親が苦しいって言っても、それよりもっと理不尽な暴力に苦しんでるのは
子供のほうなんじゃないかなぁ。

735 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 11:58:39 ID:DseRopE8

うん、だから？

736 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 22:18:22 ID:DoJh1D22

自分が苦しいからって弱い者に八つ当たりだからね、結局は。
しかも自分の愛を一番欲しがっている子供に。
虐待する人間って自己愛が強すぎるんだと思うよ。
しかもかまってﾁｬﾝ。そして察してﾁｬﾝ。
追い詰められる状況まではわかるが子供に手を出すくらいなら
自分で心療内科なり児童相談所なり駆け込んでしまえばいいのに。
旦那を言い訳に使う人いるけどそれも変。
旦那が理解してくれなかったら喧嘩したって意思を通せばいいじゃない。
というか大体において旦那が一因の場合が多いんだけど
心が乱れる原因である自分と同等の大人に正面切って文句言えばいいのに
旦那が聞いてくれないとか何とか言ってそれ以上の対決を避けて
その矛先を子供に向けるわけだ。
一番の被害者は子供なのに自分ｶﾜｲｿｳ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
被害者面するのもいい加減に汁。お前等は加害者だ。

737 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 23:18:01 ID:+wm3fytX

私はｼﾝｸﾞﾙで身内ｾﾞﾛの中育児してるが、寝不足や疲れてる時はたまにｶｯとなり怒鳴ることもある。
物に当たることもしばしば。
でも確かに私って自己愛が強いのかもしれないって思った。
産むって決めたの自分だし、大変なの分かってたつもりなのにね。
怒鳴るのやめよう。
子の前で物に当たるのも我慢しなくちゃ。
目からｳﾛｺでしたorz

738 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 23:19:29 ID:mF5kGa3L

>>736
よく言った！！えらいぞ！！！漏れの意見を代弁した！感謝するよ。

739 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 09:33:54 ID:RmcOSXbB

男児堕ろしまくりで、虐待死しまくりで、旦那に責任転嫁して無罪を勝ち取って
離婚して慰謝料がっぽりで、挙句の果てに頃した餓鬼の保険金でのうのうと暮らしまくる
世界史上最低の殺人便器が集うスレはここですか?

740 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 09:38:07 ID:98H8a+Qn

虐待は精神病だということを言い訳していないで自覚しないと。

741 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 09:42:19 ID:DnOpvOwF

736は良いこといってると思うけど738がエライだの感謝するだのいうのは、変。
いったい何様なのかと。

742 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 09:50:27 ID:a1AYYvuS

つまらないことでイライラするから多分もうすぐ生理だ。
イライラして子供に怒鳴りつけて、はっと我にかえる。
まだ大爆発してないだけましか。
もっと穏やかになりたいよ。

743 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 10:03:22 ID:2zqriZDx

豚切りすみません！
私、スズカを見ていると自分のことのようでゾッとしました。
ダンナもいるし、彼氏はいないし、ご飯は作るしそういうところは似ていませんが、
近所の人の話などで、
「２人でご飯食べにきても、あまり会話が無く、母親は読書ばっかで
子供ムシしてた」とかが、似てると思いました・・・
土日は、私は朝から夕方まで寝たりして、子供を放置したり、
パソコンばっかりして、子供を放置したりしてしまいます。
そして、自分の気が向いた時は、子供を抱きしめたり遊んだりします。
私、スズカ？

744 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 10:16:18 ID:RmcOSXbB

お、ここでもやってる。さすが餓鬼を殺して誰かに責任擦り付けて
鬱だのPTSDだの中学生並みの言い訳で無罪になろうとする日本女の
感性は一味違うね～～ww

745 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 17:23:08 ID:Uh0Ftly/

虐待する奴は治んないよ
人を叩くのってエスカレートするし
１回でも叩いたらダメ
叩いて躾は出来ないんだし
叩かれるのが好きな変態な子供もいるけどね

746 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 18:00:07 ID:cdsbLGE6

>>743へ
うん鈴鹿だよ！
ご飯作ってるって言っても朝から夕方まで寝てたらね…。
子供が召し食ってるときにメールだ読書だって馬鹿か？

747 ：名無しの心子知らず：2006/06/12(月) 20:49:29 ID:adIsDr2S

虐待か。。
まずは母親の治療を始めることが一番重要なんだよ。
そこを忘れて周囲が子供子供となるから何も解決にならない。
変な煽りもいるしさ、ここは愚痴を吐き出す場所にもならないよ。
人は自分が経験していない事は理解できないし、理解しようとも思わない。
だからここは無駄。

748 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 00:44:44 ID:QIou9VVm

>>747
そうかなぁ。
私も子供が小さい時は思うようにならないし自由もなくて
イライラしまくりで叩いたり蹴飛ばしたりしちゃってたよ。
日常の生活がまともに送れてるようなら病気でもなんでもない。
程度の問題だよ。
自分も大事にされなくて、愛し方がわからないとか、
言うこと聞かなくていらいらするとか、結局どうしていいのかわからない事が原因だったり
後は、ほとんど子供に振り回されて余裕がなくなるかってことが原因だよ。
> 人は自分が経験していない事は理解できないし、理解しようとも思わない。
逆。子供の気持ちを理解しようとも思わないのが虐待親。
子供の気持ちを汲み取って、歩み寄る努力をみんなしてきてるんだけどね。
それをしないで言い訳ばかりじゃ、治療なんかしても効果ないし。

749 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 02:15:09 ID:3XcbLPdH

他人の虐待話って面白いよね、聞いてる分には。
可愛そうだとか、最低な親だとか、なんやかんやと言いながら
私って普通に育児してるんだわって優越感に浸れるし
堂々と蔑みの目で見ることが許されるんだから。
その話しが残酷であればあるほどね。
ここに書き込みしてあるような虐待内容ってどれもたいした事ないじゃん。
泣いてどうしようもない子を放置とか、言う事聞かない子を叩くとか。
それって虐待？って思えるほど普通に日常で見る場面だから。
虐待ってのは、何日も飯食わせない、布団で寝かせないなどの衣食住を賄わない事だし
煙草の火を押し付けるとか熱湯かけるとか、冬場の水風呂など極端な熱さ冷たさを味合わせる事だし
徹底的な無視や罵倒の言葉で人格否定する事だし。
あげたらキリないけど、目を覆いたくなるようなものよ。
苛々してるんだかなんだか知らないけどさ
叩いてしまいます、なんて言って虐待母のふりして、病気だのなんだのって
人の同情集めようとするな。

750 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 07:02:03 ID:XhrmJ/Qo

エスカレートすることこそ問題だと思うが。
ﾀｲｰﾎされるような虐待親も、最初は大事に育ててたんじゃなかろうか。
初めて、感情に任せて叩いてしまった瞬間があるはず。繰り返せば、
人間いろいろ麻痺してくるもんだ。ここは児相でも精神科でも警察でも
ない。愚痴・世話話のたぐいで自戒する程度の、所詮２chなのに、何を
もって虐待認定してるのか。

で、叩いても罵倒しても無視しても人格否定しても、それが少しなら、
虐待でもないし、かまわないんだ？ふーん＞749

751 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 09:04:29 ID:l6WUgSCd

>>748
蹴飛ばすってのはどうかと思う。叩くのもだけど、イライラってのは自分をコントロールする調整ができないからおこるわけで、それを子供に当てるなんて最悪だ。

752 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 10:14:35 ID:QIou9VVm

> で、叩いても罵倒しても無視しても人格否定しても、それが少しなら、
> 虐待でもないし、かまわないんだ？

頭ペシッって叩くことすら一度もないとか？
馬鹿じゃないの？あんた！くらい言ったことない？
少しならかまわないんだ？って、それすらいけないって否定したんじゃ
大半の親は虐待してることになっちゃうよ。

753 ：750：2006/06/13(火) 10:58:45 ID:XhrmJ/Qo

>>752
叱ることはもちろんあるし、悪いことした手をペシっとやることも、頭を
軽くぽんぽんすることもある。そんなの虐待じゃないと思ってるよ。でもね、

＞虐待ってのは、何日も飯食わせない、布団で寝かせないなどの衣食住を
＞賄わない事だし煙草の火を押し付けるとか熱湯かけるとか、冬場の水風呂
＞など極端な熱さ冷たさを味合わせる事だし徹底的な無視や罵倒の言葉で
＞人格否定する事だし。

ここまでいくのが虐待で、それ未満はよくあることみたいな書き方に、はあ？
って思っただけ。

754 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 11:25:53 ID:QIou9VVm

>>753
> 悪いことした手をペシっとやることも、頭を
> 軽くぽんぽんすることもある。そんなの虐待じゃないと思ってるよ。
そういうつもりでやってる人がほとんどじゃない？
軽くぽんぽんのつもりでとか。ちょっと力が入りすぎちゃいましたとかね。
あまり、それを虐待だって言って親を追い詰めてもよくないんじゃないの？
前に述べたように程度の問題であって、頭はたいたつもりが壁にぶつかってしまって
鼻血出したことあるよ、うち。
でも、虐待だなんて思ってないしね、本人も悪いのは自分って自覚があったから。
基本的に体のケガよりも心の傷のほうが虐待っていうのはトラウマを残すもんだと思ってる。
殴ってあざが出来ようが、悪いものは悪いと自覚させた上で、どうして叩かれたのか本人が理解するように持って行くフォローが出来るか出来ないかの違いだよ。
根本的なことを見落として、暴力だけを否定したら今の親ってどう子供と接していいのか
わからないのが多いから、よけい煮詰まっちゃうんじゃないの？

755 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 12:45:54 ID:Mlxw2rCG

子供を躾をする上で、どうしても手を出してしまうことはあるよ。
出さなくてはならないケースもあるしね。
何でも「虐待」だと受け止めてしまって親自身が神経質になりすぎてるんじゃないの？
一度も手を出さない人なんて存在しないでしょう。
私だって親の言うことを聞かなかったときには、30センチ物差しで尻を30回ほど叩かれたもんだよｗ
あと、父親は口より手を出すほうだったので頭をはたかれることが多かった。
当時は嫌だったけど、今思えば虐待でも何でもないよ。

756 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 13:48:57 ID:kfMs1Ini

最近、もう育児がめんどくさい。決して子供が心底憎いわけではないけど
育児がめんどくさいのです…。

757 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 14:48:17 ID:sLJ82rvD

娘はお友達に誘われても何かしら言って出かけなくて、母親は面倒だから友達呼ぶことはなくて
娘は引きこもり気味で母親もゲームにネットで家にいる

↑こんなの普通だと思ってた
家にいて、家事とかしてくれるけど・・小1娘
それで夕飯17時、18時風呂、20時就寝で
友達と遊ぶヒマなんてあんまりないけどなあ～

758 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 15:20:54 ID:UT/WLVdP

>>755
>出さなくてはならないケースもあるしね。

それに関してはハッキリ言ってない｡

>当時は嫌だったけど、今思えば虐待でも何でもないよ。

まぁ､立派に連鎖を引き継いでいるね｡
それは今は叩くほうだから虐待を正当化しているに過ぎない｡

759 ：750：2006/06/13(火) 15:46:11 ID:XhrmJ/Qo

＞ちょっと力が入りすぎちゃいましたとかね
悪いけど、一緒にしないで欲しい。
追い詰めるつもりはないし、そういうレスを相談者につけた
こともないけど、はたいた＝ぽんぽんでは絶対にない。壁に
ぶつけて鼻血って、子供がよろけて壁にぶつける勢いで叩い
てるってこと？はあ。

正当化しないでよ。「うちも」って全然違うから。

760 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 17:39:16 ID:QIou9VVm

頭ぽんぽんって馬鹿にされてるようでイヤだったりするかもよ？

761 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 20:53:04 ID:Q/kFBKjy

自分は軽いネグレクトしてると自覚。
（うつ病入っていて公園に行きたがるのを面倒くさがって連れて行かなかったり
今夜こそだんなに相談しようと決意下記子

762 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 21:55:30 ID:SedYUFBc

ちょっと長くなるかも知れないけど聞いてください。
まずは私の話から。母親は水商売。父親やくざ。1歳から7歳まで父親刑務所でいなかった。
物心ついた時は保育園で親子団欒の記憶は全くない。
覚えているのは刑務所から帰ってきた父親の虐待？？？
パチンコ屋に良く連れていかれてた記憶はあって、負けて苛立ってたのか、
「おとうさーん」とじゃれた時に、顔面ばっちーんと叩かれたのを鮮明に覚えてて今でも納得いかない。
躾。されてたのかされてないのか分からないけど、小学校3年の記憶。この頃は物を良く忘れる子供だった。
お陰でいつも怒られて、その恐怖というか怒られたくないから、忘れ物をしたら人の物を盗んだりしてた。
勿論ばれてもっと怒られて家に電話？されたのか、家に帰ったら、
父親に柱に髪の毛掴まれてがんがん顔打ち付けられたのを鮮明に覚えてる。
取ってないって嘘も何度かついた。

私のお母さんやお父さんは、私に、学校から帰ったら、明日の持ち物とか学校のお知らせとか、連絡帳とか見てたのかな？
前日に明日の持ち物用意するように言ってくれてたのかな？
もしそうなら私が悪いんだけど・・。

今子供を持って、言う事聞かないとつい反射的に手が出てしまう。
そして凄く後悔して、エスカレートしそうで怖い。
私の父親や母親がしてきたように育てると、私のように育ってしまう事は、私で検証済みなので、
理不尽な暴力はしてないし、これからもしない。
だけど、子供にとっては、暴力そのものが理不尽なんだろうか。

どんな風に育てればいい子に育っていくのか、マニュアルがあるなら
凄く楽なのに・・。

訳のわからない話を長々すみません。
こんな風に育てればっていうアドバイスがあればお願いします。

763 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 23:41:42 ID:IOVALmIz

>>748,749,752,754
全部、同じ人だよね？
読んでいて、すごくﾎﾟｶｰﾝなんですが・・・。
特に>>748
イライラして子供蹴っ飛ばすなんて、明らかに虐待でしょ・・・。
そのくせ後半で虐待親は子供の気持ちを分かってないとか説教垂れてるけど
あなたのしてる事はどうなんだ？
よくニュースとかで「躾のためにやった」とかいう親いるけど
それって本当は自分でも虐待って分かってるけど言い訳に使ってるだけかと
思ってたけど本当に気づいてない親っているんだね・・・。

764 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 07:54:59 ID:rI/71RbI

>>754
鼻血とか普通に言うなよ。あんたのしたことは虐待だよ。当たり前に思ってるとこが恐いわ。頭おかしいんじゃない。

765 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 10:30:20 ID:657cByxD

>>754
きっと努力して暴力を自制できるようになって、今は子供との関係が
とても良好だから書けるレスなんだよね。
754に反応してしまう人は子供の立場での苦しい思いを知ってる人かも、と思う。
鼻血や蹴られる事をした自分が悪いと思っていても、他人から子育て成功だね～
仲良し親子で羨ましいね～などと、他人から親が声を掛けられる状態・親子関係になっいても、
心の鍵が勝手に開いて、封じていた思いに潰される経験がある人もいると思う。
自分がやられてた、一番苦しかった年齢に自分の子がなった時とか。
子供が授かった時とか。
突然やってくる。予測不可能だった。
だから私もレスを読んでで辛かった1人です。
そうじゃない人も当然いるだろうけど。

>>749は、自分の今までの人生経験や自分なりに学んできた事から
>ここに書き込みしてあるような虐待内容ってどれもたいした事ないじゃん。
という感じ方を教えてくれたけど、
テンプレに色々な関連スレが紹介されているにも関わらず
荒れやすいかもしれない、ここに書き込む経過に対して
もう少し、思いを馳せてみるのもいいかもしれないよ。
例えば常に連鎖を意識してしまう人にとっては、本能でこのままではエスカレート
してしまうかも、という過剰すぎる心の反応や苦しみの場合もあるだろうし。

766 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 11:53:27 ID:c10ommae

>>765
何かずれてない？
>>754が批判されてるのは上記のような小難しい理由じゃなくて
単に躾のレベルを超えてるのに、そのくらい普通でしょみたいに
開きなおってるからじゃないの？

＞きっと努力して暴力を自制できるようになって、今は子供との関係が
とても良好だから書けるレスなんだよね。
↑ちゃんとレス読んだ？肯定的に考えすぎだよ。
だって努力して暴力を自制した人だったら、もっとあの時は
子供に悪かったなって気持ちがあるでしょ。

767 ：７６５：2006/06/14(水) 12:37:24 ID:657cByxD

>>766
レスアンカー先宛てのレスなんだけどな。
○とても良好だから書けるレスかもしれないですね。
×とても良好だから書けるレスなんだよね。

>>766
隅から隅まで読んでるつもりだけど766さんにとってズレレスだったね。失礼。
そういう例があったよ。としかいいようがない。
正解や基準はひとつではないと思うし、自分が正しいなんておこがましい事は
思っちゃいないよ～～。
ズレてるかもしれんが、
ふーーーーーん。そんな体験や考えの人がいるんだ。へーーー。ﾌﾟ。
とでも思ってね。

768 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 13:19:35 ID:+q7A9gz/

>>762
むかついたら深呼吸して抱きしめる。
むかついたら出産時の自分の涙を思い出す。

ま、言うのは簡単で、やるのは難しいんだけどね。
私もむかつく時はあるけど、子供を守れる。子供が頼れるのは
親しかいないんだと思って育児してる。
それに子供の笑顔は可愛いよ。

769 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 13:29:51 ID:x7ChT6zq

>>758
引き継いでませんが？都合のいいように解釈しないでね。

ここでスレタイ該当者を頭っから否定することしか考えてない人って、どんな身分の人なの？
専門のカウンセラーとか？

770 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 13:37:02 ID:x7ChT6zq

こういう場所は文章を読んで頭の中で勝手にイメージするから、有益な情報なんて得られんし、
愚痴を吐き出す場所にもならないと思うよ。

771 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 13:39:42 ID:xvnE//w7

ここに書き込みしてる人ら、本当に悩んでるのか？って思うわ。
なんか同意得て、正当化したい感がプンプン漂ってる。
>>755も、子供の頃されて嫌だった事をどうして我が子にできるのか疑問。
今思えば虐待じゃないって、自分に「虐待じゃない」と、
無意識の内に言い聞かしてる事に早く気付くべき。

最後に言うが>>769=>>755はスレタイ該当者じゃないぞ。

772 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 13:52:04 ID:x7ChT6zq

>>771
はあ？少しでも手を出したら虐待なんですか？

私はまだ子供がいないんで子供の躾そのものは未経験だけど、
自分も小さい頃は叩かれたり手を出されたことはあったなという体験談ですが。
年の離れた弟の面倒を見ることが多かったから、言葉で説明してもわからないときは、
手を出したことはあるけどね。
勝手に想像を膨らませて都合のいいように解釈しないようにね。

773 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 13:56:25 ID:x7ChT6zq

相手に噛み付くだけじゃなくて、有効な躾方法でも教えてあげたら？

774 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 14:09:09 ID:xvnE//w7

>>773
そこまで鼻息荒くしなくてもいいんじゃないのｗ
＞勝手に想像を膨らませて都合のいいように解釈しないようにね。
一体どの辺が想像膨らませてるのか教えて欲しい。
ｱﾝﾀｺｿと言いたい所ｗ

775 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 14:13:53 ID:x7ChT6zq

>>774
いや、煽ることしかしてないから、何かよい対策や方法があるのなら教えてあげればいいのにと思ったんだけど。

少しでも手を出したら「虐待」と結び付けてるところが、想像膨らませちゃってる証拠。

で、教えてあげないの？

776 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 15:09:44 ID:VARHMi4R

子供（２歳八ヶ月）に首を噛まれました。普通に抱っこしてただけなのに、
地面に放り投げて思いっきり腹やら顔を叩きました。
ものすごく自己嫌悪です。なんか最初の一撃までは理性があったけど、
もう歯止めが効かなくなって。。
第2子妊娠してからずっとこの調子です。なんでなんだろう。。

777 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 15:54:56 ID:DQhQjkYm

>>776
そこまで暴力的ではなかったものの、私も二人目妊娠中は、
上の子に叩かれたりされるのダメだった。
過剰に反応してしまってたよ。

腹に子が居ると、母体を守ろうとする本能が働くんじゃないだろうか。
そう思って、過剰に反応しないよう先回りして自制してみては？

後、上のお子さんには謝って抱き締めてフォローするのを忘れずにね。
謝る時に、「○○がしたから」という言い訳は付けないように。
自分が暴力を振るった事を謝るのと、された事の善悪を問うのは別にしないと、
暴力を正当化しちゃうから。

778 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 17:14:52 ID:xvnE//w7

>>775
読解力がないのか・・・。
どこの文章を読んで、私が虐待と結び付けてるんだｗ
ちゃんと文章嫁。その稚拙な頭で理解出来るかどうかわからんが。

779 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 18:33:35 ID:Sk9Oftet

>>x7ChT6zq
　　　と
>>xvnE//w7
は
も　う　い　い　加　減　に　し　な　さああああああああああああああい !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
二日に渡って。負けず嫌い同士でどこまでやる気だよ。
もうそろそろスルーを先に覚えた方が大人。

780 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 19:07:04 ID:/RQ0tGQz

778が小梨であることがよく分かったよ（笑）

781 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 20:08:06 ID:LI88eBfm

＞>>755も、子供の頃されて嫌だった事をどうして我が子にできるのか疑問。

少なくとも、755自身が子供に手を出しているとは読み取れない。

782 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 21:29:24 ID:7UfrpJV2

こういう感情的にカーッとなる人たちがやがて虐待に寝走るのよね。。

783 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 21:30:31 ID:7UfrpJV2

間違えた。走るのよね、だった…。
逝ってきます…orz

784 ：名無しの心子知らず：2006/06/16(金) 01:20:01 ID:9fX2UsTF

生後二日目～三日の息子をつねって叩いた事があります。
今となっては何であんなことしたのか解らない。
今は可愛らしくてたまらないのに。
男の子がいやだったからだけの虐待でした。
もう絶対しない。
ﾁﾗ裏みたくなってｽﾏｿ。

785 ：名無しの心子知らず：2006/06/16(金) 17:33:59 ID:wRmbsYbD

×　みたくなって
○　みたいになって

786 ：名無しの心子知らず：2006/06/16(金) 17:39:32 ID:hZcOQFk9

スズカさんみたいにならないで
どうしても叩いちゃうなら、保健婦にでも相談所でもいいから電話して。

787 ：名無しの心子知らず：2006/06/16(金) 22:40:14 ID:HD5TWkoZ

このスレ、男の意見は求めてないよ。男は来なくていい。

788 ：名無しの心子知らず：2006/06/16(金) 23:14:06 ID:wRmbsYbD

↑って誰にレスしてるの？

789 ：名無しの心子知らず：2006/06/16(金) 23:48:46 ID:SAe1QG5r

これやったら虐待っていうボーダーラインがいまいちわかりません。叩く…強さや場所によって全然ちがいますよね。思い切り顔を平手打ち、これは虐待。こらぁ～と言いながらお尻をペチン、これはいいの？

790 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 00:17:50 ID:tWLz0woL

強さ弱さではなく、手を出すことは全て虐待。
これくらいならいいかと思って叩いていても、どんどんエスカレートするよ。
お尻を叩いても子供は悪さをやめない。
叩いてやめさせるのは一時しのぎ。
絶対大声で怒らない、低い小さな声で怒る。
自分が今虐待してることで、子供が将来犯罪者になるかもしれないんだよ。
精神的にも悪い影響を及ぼすかもしれないんだよ。
一時の感情で手を上げて自分はすっきりしても、子供はすっきりしてない。
子供の将来を閉ざすことになる行為はやめるべき。

791 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 01:10:47 ID:sJXJ864q

>>789
精神的にも肉体的にも危害を加えたら虐待。
強さや場所の問題ではないよ。
手を出すのは、叱るではなくて、怒る。

その質問は親切な人が答えるスレのほうが良かったかもね。
ここの人は分かってても・・・って悩みのとこだから。

792 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 01:53:45 ID:mjBrQoSb

幼児虐待事件のまとめサイトってありますか？
探してみたのですが、なかなか見つからないので。。

793 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 05:39:50 ID:I7opo/bH

＞強さ弱さではなく、手を出すことは全て虐待。

＞絶対大声で怒らない、低い小さな声で怒る。

>790は親の立場体験、もしくは我が子の反抗期や赤ちゃん返りなどを経験した事ありますか？
言ってることは正論なんだろうけど
子供に手をあげてない私でもちょっと引いてしまいました。
今現在リアルで禿げる程悩んでる友人、姉妹、娘、嫁、その他の設定の相談人にそのセリフは
追い詰めるだけだと思います・・・。
あ、悩んでなさそうな人に戒めのつもりで掛ける言葉、という設定なのでしょうか・・・
ﾇﾙｰできずに、からんでいるようでごめんなさいね。
現実に悩んでる周囲の人を想像しながら読んでしまいました。

794 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 06:37:35 ID:reQfG9Bq

私の場合はたたくと五歳の娘が絶対旦那に後でチクルからできないんだよね
ビンタしたくても我慢してる
昔旦那の前でビンタしたらやさしい旦那ブチ切れで結婚後初めて殴られてそれから娘が味をしめた
って感じ。むしろ今は旦那にばれずに調子に乗ってる娘を痛めつける方法を探してるくらい
だって殴られたこととかなかったのに娘のせいで殴られてかなりショックでそれが
いまだにイライラするし許せないんだけど

795 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 07:40:03 ID:zjtz7p2C

スレ違いならごめんなさい。
みなさんの所は夫婦喧嘩しないですか？
昨日実は８ヶ月の子供が泣いているときに主人に怒ったら
怖かったのかしばらく引きつるような泣き方をしていました。
原因が旦那が不注意で飲んでいたジュースのストローを赤の手の届くところにおいて赤がそれを口にいれたということで
びっくりして思わず旦那に怒ってしまったのです。
これってトラウマになるのかな？
引きつるように泣いたのは２度目で
以前は旦那がぐずぐず寝ぐずっている息子を怒鳴った時です。
私自体子供があんな怖がる泣き方するのを見たことがなくて。
こういう間接的なことも虐待なのかな？

796 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 09:23:37 ID:o97SCU1E

>>794
ｺﾞｸﾘ。・・・つ、釣れる？
・１・・声に出してｽﾚﾀｲを１０回読む。
・２・・ﾖﾕｰがあればﾃﾝﾌﾟﾚ>>1を読んでみる。
・３・・声に出して自分のﾚｽを読む。
万が一ｶﾞﾁだったら、１～３をｱ実行して、ｱﾚｰｰｰ?!と思わない？
＜旦那にばれずに調子に乗ってる娘を痛めつける方法を探してるくらい＞
って、虐待方法を尋ねようとしてどうするんだ。ｺﾗ。
子供の為にやった行為なら、旦那と戦え。
「叩いたのが悪いと思ったのなら、貴方も同じく私を叩くな」
「貴方からも言いきかせてやってくれ」
「こういう理由で叱っていた」
子供の前で話し合えば、子供は泣きながらもちゃんときいている。

>>795
ちゃんと子供の反応や泣き方の違いを感じて考えているから
虐待じゃないと思う。
ﾄﾗｳﾏになると心配なら、たとえ８か月でも、後からでも今からでもいいから
「あのときはごめんね。こわかったね。びっくりしたね。きをつけるね。」
って抱っこしてお話したらいいと思うよ。

797 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 09:26:16 ID:XGdFVNXA

↑当たり前だろバカ

ヒステリックな母親に育てられたら、殺人を犯す確率が6割も高いらしいよ。

そもそも虐待に悩んでる親が2chする事自体がキチガイ。

798 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 09:43:49 ID:EACb/zL9

>>795
6か月の時に夫婦大喧嘩をしたら寝てる赤が起き、ひきつけのように震えながら泣いた。
それから少しでも旦那が大きな声だすと不安そうに、目付きが変わるよ。
恐怖を感じたことは体が覚えてると思う。

799 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 09:50:45 ID:gnpAdCIL

というか>>795旦那は親の自覚も資格もないんじゃね？

800 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 10:57:24 ID:WVh1p18u

自覚がないは分かるけど資格がないは言いすぎじゃね？

801 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 13:10:30 ID:cgH5jE9X

「キチガイ」という中傷する言葉を使って相手を罵るのはやめたら？
単に罵倒したいだけですか？
このスレに現れる説教厨で罵る事しか頭に無い人がいるけれど、
こういう人が子供に対してはどのように接してらっしゃるのか興味深いところですね。

802 ：795：2006/06/17(土) 13:36:19 ID:zjtz7p2C

>>796
ありがとうございます。
その時誤ったのですが、
これから気をつけていきたいと思います。
>>798
やはりそうなんですね。
＞＞７９９
確かに私も旦那もお互いに自覚が足りないと反省しています。

803 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 13:49:27 ID:m8POEdsi

普段幼稚園でいない娘が家にいるとかなりうっとうしい。下の子の相手と上の子の相手。
ちょっとぐずっただけでも「なによ！うっとうしいから泣かないで！」
遊んでてどこかぶつけて泣いてても「うるさいなー。危ないことしないでよ」
とひどいこと言ってしまう。
早く夜になってくれないかな。この午後の時間がとてつもなく長い。

804 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 14:38:39 ID:dMvzlOUl

子供の言いなりにならなきゃいけない自分がすごくいやで屈辱を感じてしまう。
（例・公園に連れて行って一緒に遊ぶ、夜になったら絵本を読んでやるなど）
大泣きしても自分の思い通りにしようとする子に腹が立って腹が立って・・・
「なんでアンタの言うとおりにしなくちゃいけないのよ！」って叩くことも。
ああ、早く一人で公園とか行けるようになってほしいな。

805 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 15:08:30 ID:zKqmZKtz

すごい。子と同じ精神年齢の人がここに…成長してない母多すぎ。

806 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 15:14:07 ID:YM6Vi+ro

同居してるひ祖母が娘（２歳半）に煎餅や飴などあげまくる。
私があげるな！と言っても隠れてあげてて
だんだんデブになってきてやばい。
それと同時に可愛くなくなってきた。
ブスなんだからせめてスタイルだけは・・・と思ってたのに。
私が娘に食べるな！と言うと、すぐ泣いてひ祖母に泣き付く。
マジで可愛くない。
肥満や糖尿になっても面倒みないから。と祖母には伝えた。
それでもお菓子や飴を与えまくってるんだから、ひ祖母に世話してもらおう。

807 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 15:26:05 ID:LV5FOOCe

>>804
子供の言いなりになんてなることないんだってば。
804なりに「子供と遊んでやれば」いいんだよ。

子供が「公園に行きたい～！！」って泣いたって喚いたって、
「今日は、家で折り紙するのだ！」とか、「ブロックで遊ぶの
だ！」とか、自分で決めちゃえばいいんだって。それなりに
楽しむから。子供は。天気が良けりゃ「今日は、部屋で寝転
びながら、雲を観察！！気持ち良けりゃ、そのまま昼寝！」
とかでもいいじゃない？

ウチ（２歳）は、最近の雨模様で外に行けないので、「公園に
行きたい～！自転車に乗る～！」って泣かれても、「今日は、
布団の上ででんぐり返しの自主練習！ママは、鬼コーチの役」
って勝手に決めてるよ。

808 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 15:37:29 ID:+HW/nV7C

ママが楽しくないと、公園行ってもどうせ楽しくないよね。
私はあんまり行かなかった。散歩や、近くの校庭が多かったかな。
子供が小学生になってからのほうが、一緒に公園に行くの増えたよ。
ばかでかい画用紙を買って、汚しても水で落とせるクレヨン持って、百均の折り紙と水のり持って、
ゲージツ的に創作をはじめちゃうのとかはどう？
大人がハマる面白さだから、子供が小さいうちにやってみてよ。
子供は公園じゃなくても友達さえいれば楽しいのだから、よその子を誘って二時間くらい預かるね、とか。

あと、無駄な煽りはスレ違い。
最悪板かどこかに行ってくれ。

809 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 17:15:56 ID:PYGy22ay

>>801に同意。興味深い。
って、こんなレスでも気にかけてると思って
煽る人には嬉しいんだろう。
生身の人間とは相談し合う事もなさそうだ。
第三者ならスルーやら跳ね返し可能でも
悩んでる当事者にどう影響するかはどうでもいいんだろうね。
自分だけスッキリしたい悪質なイジメ気質に見えるよ。
興味深いな。

810 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 22:02:57 ID:cnLLHmlO

>>804
子供の立場になって考えてみれば？
遊びに連れて行ってくれる人がその事で自分を殴る。
殴られなきゃ遊びに行けない、と子供の心が歪む前に
託児所や保育所探して預けちゃえ。
そんな母親に育てられるより同じ年頃の子が集まって
一緒に遊べる場所に行った方が子供にとってもいいし
自分だって一日中子供の奴隷にならなくて済む。
一石二鳥。

あ、旦那が働くのを許してくれないとかナシね。
自分で殴ってしまっている事も告白してそれでも止めるような
旦那だったら子供にとって害だから喧嘩してでも意思を通しましょう。
自分も今十分毒親なので少し子供と距離を置く努力しましょうよ。
夜だけだったら優しくなれるかもよ？

811 ：名無しの心子知らず：2006/06/19(月) 17:37:20 ID:yj8HhdhP

>>806
もうそれくらいの年（ひ祖母ね）になると
若いもんがいくら言ってもきかなさそうだね・・・
子供は分かりやすく甘やかしてくれる人に懐くしね。
２歳半だとなかなかお菓子の誘惑には耐えられないよなぁ。

面倒くさいけど、ノートで簡単な自作絵本でも作って
読み聞かせてみたらどうだろうか。
「女の子はお菓子を食べすぎて太りすぎて身体が破裂してしまいました」とかさ。
「お菓子をくれる一見優しいおばあさんは実は悪い魔女でした」とかさ。

ダメかしら・・・

812 ：名無しの心子知らず：2006/06/20(火) 19:26:15 ID:mIa/zGeU

昨日、妹が生後五日目の赤を連れ実家に帰ってきました。姪は2515ｸﾞﾗﾑと小さめなのに高く大きい声で泣きます。
妹は育児放棄していて寝ているだけ。
赤ちゃんをリビングの床に置いて自分は部屋のベッドに寝ていました。
私にも５ヵ月の赤がいて寝返りやなんやで目が離せないのに、お世話もなかなかできません。
妹にきつく言うと仕方なく部屋に連れて行ったのですが、異様な泣き声がしたので行ってみるとタバコを吸いながらｵﾑﾂ替えていたら灰（火種ごと）が落ちたみたいで泣いてました。
妹はうるせー市ね！おまえの世話なんてしない！ノタレ市ねとか言って出ていきました。
母は入院中、父は他界、夫は単身赴任で私一人で困っています。
警察に言っても身内だし。
大事にはしたくないし。
妹が帰って来なかったらどうしたら良いのでしょうか

813 ：名無しの心子知らず：2006/06/20(火) 19:36:09 ID:fH35qPsE

帰ってこなかったらとは？？

814 ：名無しの心子知らず：2006/06/20(火) 19:40:42 ID:fH35qPsE

あぁすみません出て行ったって家から出て行ったってことなんですね。
児童相談所に連絡して引き取ってもらうのが無難じゃないかと思いますが
812さんの中で「大事にしたくない」というのが最優先なら自分が面倒見るしかないんでは。
てか妹の旦那さんは？捨てられた？

815 ：名無しの心子知らず：2006/06/20(火) 20:18:10 ID:2mc26G5I

>>812
妹が氏ね。そんな妹ｺﾛｾ。早々と赤と妹放せ。
姉のおまえがしっかりしろよ。

816 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 01:01:50 ID:7kULG9mX

http://www.crc-japan.net/contents/knowledge/poster2002.html

817 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 01:25:34 ID:GYAJh22p

やけど、どうしたの？
妹も自分でびっくりしたんじゃない？
産後って寝不足だし変になるよ。
赤ちゃん生まれて、親戚とか友達に祝福されました？
まだまだ「おめでとう」「頑張ったね、ご苦労さん」「かわいいね」「誰に似たの？」なんてはしゃいでる時期じゃないの？
「世話する」だけじゃ妹さんもかわいそうかな、とも思う。
つか今は初産でも5日で退院できるんだ。

818 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 01:31:23 ID:GYAJh22p

連書きごめん
うちの親戚で、望まれないのに生まれた赤ちゃんがいたけど、仕方ないから親戚(田舎なので親戚いっぱいで付き合いも深い)でお祝いしたら、おばあちゃんが「母親らしい事を言うようになった」と泣いてたの。
なんとなくそういう儀式的な事がないような気がしたから。。。想像で書いてみた。

819 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 01:34:03 ID:RzjNVKiQ

寝不足で辛いのはわかるが、赤ちゃん火傷で泣かせておいて
そんな酷い事を赤ちゃんに怒鳴る妹はﾔﾊﾞｲ
これから先、しばらくはもっともっとずっと大変な生活続くんだよ
まともにやっていけないと思う
つーか赤ちゃんが心配だから、児相に預けたほうが絶対いい

820 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 02:50:52 ID:ANI63TwV

>>817
居るなら妹の旦那を速攻呼び出し､夫婦で話し合い。
妹も産んですぐ母親としての自覚がもてないのかもしれない。
実際に結構そういう人は居る。
それを旦那がフォローして夫婦で育てながら､
母親父親になっていかなきゃいけない。
産後は心身共にまともじゃないんだし個人差も大きいから､
あなたが私は産後一人で頑張ったのに妹は怠けてるってのは厳禁よ。
ただ旦那もまともじゃなくて妹も根っからのDQNなら早めに第三者を入れた方が良いと思う。
勧めてる訳じゃないけど私なら妹と今後も近くに住める環境なら､
第三者へは渡さず姪っ子育てると思う。
妹が数ヶ月で母性全開になりちゃんと育てるかもしれないし､
もしこのまま放棄なら幼稚園行くまで妹の籍で猶予を与え､
ダメなら幼稚園入学前に正式に自分の子にしちゃう。
今５ヶ月と新生児なら学年も一緒にならないし､
姪っ子とはいえ第三者に渡したら一生心にひっかかりそう。

821 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 03:07:07 ID:Wk7SQFXZ

この場合母親の自覚ができてないとかどうとかの
レベルじゃないんじゃないだろうか？
五日って退院したばかりでしょ？
今預けたら将来面倒みるようになる？
なるわけない。
今だめでも将来自覚ができたら子供を大事にする？
それも違うと思う。
妹が戻ってきたら話し合うのは当然だけど
他の手も打っておいたほうが良いと思う。

822 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 11:23:44 ID:yPaAyBua

警察や児相より先に、妹・旦那の出番じゃないの？
話し合いより、旦那の育児の全面協力が有効じゃないかな？赤ちゃんいるのに
煙草を吸う妹さんは愚かだけど、産後５日じゃ体力的にはまだボロボロだよね。
それになんで実母入院中の実家に里帰り出産？姉である812だって赤ちゃんが
いて妹さんのフォローなんて出来ないよね？帰ってこなかったらの話じゃなく、
もう１人の保護者（妹旦那）に赤ちゃん連れて帰ってもらえば良いんじゃ？
旦那にも母親・家族はいるだろうし、まず今は赤ちゃん育てないと。

それとも元々DQN夫婦で里帰りさせないと心配だったのかなー？

823 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 13:37:17 ID:neyqrqpD

>>817
> つか今は初産でも5日で退院できるんだ。

私が産んだ病院は3泊4日で退院だったよ。

824 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 15:03:09 ID:MexTbGXs

>>812
速攻妹旦那に連絡汁。
無理ならジソウで母子分離させる。
身内だからと囲い込んでたら、大変なことが起こるよ。
812が一生面倒みるくらいの気持ちがないなら、囲い込んじゃダメ。

825 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 20:58:57 ID:yPaAyBua

結局812は釣りだったの？
釣りじゃないなら気になるから経過報告して欲しいなあ。
その時、産後最高にテンパっていたのかもしれないし＞妹

826 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 23:37:13 ID:CY3mYfuL

テンパって・・・
タバコ吸いながらオムツ替えは、テンパリというよりもともとドキュなのでは・・

827 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 13:05:05 ID:Sl2Y5S8p

自分から眠ると言ったのになかなか眠らず人のまぶたをこじ開けようとしたので殴ってしまった。
「心に穴が開く」と言われた。
齢４歳。これからどうなるのか。

828 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 13:27:23 ID:MHHkRLpV

もう無理。。
感情のコントロールができない
お母さんって言われただけでイライラする
私ほんとうにおかしくなってしまったよ

昨日旦那と話し合ったけどやっぱり無理
かわいいと思えない
自分の子供なのに何で？
自分じゃないみたい
　
精神科に行こうかな。。。

829 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 15:13:35 ID:LM2lm9z2

>>828
行ってみたら？自分でそう思った時は行った方がいいよ。

830 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 15:17:14 ID:xjjlbbLZ

3才男の子のママ。子供がパパになつかず、いつもママママってうざい。叩くなんて日常茶飯事。話し掛けられるだけでもイライラする。言う事は聞かないし、嘘は付くし本当にうざい。なめられてる気がする。パパが怒るとちゃんと聞くのに。

831 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 15:24:59 ID:uSNzBxz0

>>830
子供があなたに愛されてる自信がないから「僕を見て」とアピールしてるんじゃないかな。
怒られている時もあなたに構ってもらえるのが嬉しいんだよ。
なめてるんじゃなくて愛情に飢えてるから怒っても叩いても
あなたの周りをうろつくんだよ。
ウザイのなら朝晩仕事して旦那さんに迎えも任せてたまにしか会わないようにすれば？

832 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 15:45:25 ID:O/MxIQdk

>830
実際なめられてる可能性も。

あなたとだんなさんとの関係はどうですか？
だんなさんがあなたを尊重していないということは？
例えばこどもの前であなたを叱るとか、見下すとか・・・。
こどもってほんとによく見てるから、大人を勝手に優劣をつけてたりする。

あなたががこどもを叱ったとき、
「ママの言うこと聞けよ！」とだんなさんにフォローしてもらうと違うんじゃないかな・・・。

違ってたらごめんね。

833 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 16:39:35 ID:g++cAlVU

11歳の息子がいます。
小さい頃は呼ばれるだけで腹を立てていましたが、
ここ数年はかなりコントロールが利く様になりました。
しかし自分の範疇に無い出来事が起こると今でも大爆発してしまいます。

前回は宿題前にテレビゲームをしていた事を咎めて机に向かわせ、2時間後に宿題をチェックしに行ったら
3D酔いで頭痛になったからできないと泣かれ、手付かずのノートを見て爆発

理由が馬鹿馬鹿しいのも腹が立つやら情けないやら
だけどそれで息子の髪を掴んで机まで引きずって、宿題が終わるまでずっと罵倒しつづけた自分
しかも何日も経たないとその事を冷静に思い返せもしない自分はもっと情けない
その最中から悪い事だとわかっているのに、まともな言葉と態度でやり直すという事がまだできない

834 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 16:46:31 ID:lVXFYjdl

言葉での虐待をしてしまう時があります。
自分でもダメだとわかっていながら、言い出したら止められず、
誰か止めて！助けて！と心の中で叫んでいます。
もう死にたい･･･

835 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 16:53:47 ID:AWK067I2

私、流産ばかりでなかなか出産できなくて、３５歳で待望の赤だったんで
もうかわいくてかわいくて、何をされても幸福を運んでくれたエンジェルにしか
見えなかったので、虐待なんて信じられない世界でした。８歳の今でも。
皆さん若いから、この子がいなければあんなこともこんなこともできるのに・・
なんて考えるからイライラするのでは・・。
若い方、今を乗り越えれば、これからまだまだ自分の人生自由にできる
未来があるので、希望を持って乗り越えてください。
しんどい時はそんなに長く続かないですよ。

836 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 17:09:04 ID:gzLI14ql

>>833
数年したら逆にやり返されるんじゃ？
家に火をつけられないようにね

837 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 17:09:44 ID:KS4Ca6Zh

>>834
次に同じ事をしてしまったら
実際にその場で「誰か止めて助けて」って声に出しなよ。
子供も母の葛藤を知って、自分が罵倒され続けるだけの
無価値ダメ人間って思い込まずに済むよ。
きっと、芯でしまうよりは貴女と子供のためになるよ。
恥を捨ててできることからやってみてください。

838 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 17:14:00 ID:T/2XtGsW

>>833
宿題前にテレビゲームできない環境作ってあげなよ。
子供が自分を律するの大変なんだし、キッチンの近くの棚にでも
しまう癖をつければいいんじゃ？

11年積み重なった子供の気持ちもすごいだろうなと放火事件の報道を
想像した。

839 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 18:24:26 ID:nz0e0WGT

>>835
んー、そんな理由だけで虐待ってのは少数じゃないかと

840 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 21:51:15 ID:csRDKcJq

>>835あんたの子、一人っ子でしょ？
一人っ子のときは私だって育児楽勝だったよ。
いい気になるなよアフォらし。悩んでいる人の中でよくそんな書き込みできるよね。

841 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 01:26:13 ID:MSkV3wiA

>>835さん、レスアンカーのないレスだと誤解されるかも。
きっと、それは虐待じゃないよ、思いつめて自分と子を追い込まないで、
って思った状況の人に対してのレスなのでしようね。
虐待じゃなくて、子供に怒りっぽい自分を変えたい人へのメッセージ。
あのスレ、パート２は立たないのかな。

842 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 08:17:10 ID:TWBbvrz/

メンヘラなのでﾊﾞﾗﾝｽ保つのが大変です。
さらには完璧主義者。
病院にいきたいが、気力もなければ実家も遠い。
子供を誰かに預けるのは不潔なことされそうで恐い。
旦那はほとんど家にいない。
一日眠たくてイライラ。
私の人生ってなんだろう。
樹海にでも入りたい。

843 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 21:22:04 ID:rmqDK+vo

>>833
みたいな人はここで何がしたいんだろう・・・。
文からは虐待を止めたくても止めれないつらさは感じないんだけど。
誰かに肯定してもらいたいのかな？
誰が見ても最低母だよ。
今までカウンセリングのひとつも受けなかったのかな？
数年後にワイドショーをにぎわせなきゃいいけども。

844 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 21:49:20 ID:pcImq7nE

難しいけど、自分の子供じゃなく、１人の人間と客観してみる時間をもつ。意見が合わないから相手を殴り罵倒なんて普通の人はないでしょ？

845 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 21:49:33 ID:14U15DrO

>>833
すごくわかります。私も似たような感じ。
怒ってるときって頭ではわかっていても止まらない。

子供産んでからすごい短気になった

ほんと私何やってんだろ。。。

846 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 22:14:00 ID:lbXWVb6o

>>842
受診・診断・投薬歴があるのかな。
樹海に入る方が気力体力を使いそうだし病院より遥かに遠そうだよ・・。
何件か問い合わせたら子連れ可と言う病院があるんじゃマイカ？
どんどん新しく開業されてきてるメンクリって
色々配慮が行き届いているように思えるよ。
行った事はないけど、HPを見たら感心してしまう所もある。

847 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 13:07:20 ID:quk9/JQ1

朝からここロムって泣いた。みんな、育児本当にお疲れ様。
うちは離婚してから実家住まい、息子３歳半。今年四月から幼稚園入園。
そんなうちの息子はADHD。注意欠陥多動症候群です。
１歳になる前から歩き回り、異常な興奮。毎日毎日、子供に聞こえるように怒鳴った。
「じっとしてろ！うっとおしい！まとわり付くな！」
そんな罵倒に後で後悔し泣きながら子供を抱いた。２歳前になってうちの子は
何か普通と違うと気づき、保健センターに駆け込んで病院紹介してもらったら
ADHDだと解った。精神発達障害だと知りものすごくホッとし、ものすごく落ち込んだ。
どうやってこの子と向き合っていけばいいんだろう…障害だから息子を責めちゃいかん、
親がうまくリードしていいところを伸ばしてやらなければならん。
だけど目をちばらして高いところへよじ登って飛んでゲラゲラと笑い転げまくる
息子を気持ち悪いとすら思えてしまう。
私は叩かない。叩くのもだるいし面倒だからだ。でも死ぬほど愛しい。
大切に育てていってあげたい。幼稚園の先生に相談しながら今は育児している。
離れる時間ができてお互いにスッキリしたようです。

根底に愛情があるかないか、そんな簡単な事で変わってくると思います。
皆さんも頑張って下さい。２６歳毎日あくせくママでした。

848 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 16:50:26 ID:5TCseXHn

5才の長女は可愛く思えないから、ほっぺたひっぱたいてる。往復ビンタは当たり前。4才次女は可愛いから叩かない。次女が悪くても、長女のせいにして、ビンタしまくってる。

849 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 17:53:58 ID:lTojBgFU

悪怯れてないような気がするんだけど…

850 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 18:20:46 ID:jL8qT8hT

>>848みたいなのって釣りであって下さい

851 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 19:34:45 ID:TOM4kV2n

小１、男児。
学校の宿題を一緒にやっていて（見ていて？）、
あんまりにもダラけてやる気ないのに頭にきて
後頭部ぱしーんと思い切りはたいて、ヤケクソで宿題のプリントぐしゃぐしゃに丸め、
「そんなにやる気がないんなら、もう宿題なんかしなくていーよ！
　宿題しないで行って、先生に叱られるといいよ！」とゴミ箱にポイ。
その後、息子はゴミ箱からプリント拾って続きをしていた…
もう手は出さないって、決めてたのに…
ちゃんと丁寧に書けば上手に書ける字も、机によりかかるようにして
「宿題ウザイ～！」って言いながらダラダラ書いてるから
ミミズがのたくったような字で、何度も先生に赤ペンで注意されてる。
大人げない自分に自己嫌悪…
こういうのも虐待に入るんだろうか。

852 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 20:18:47 ID:p1rxBHjc

>>851
情景を思い浮かべると、肝っ玉母ちゃんが
悪ガキにおしおきしただけに見えますよ。
怒られて反省して、自分で拾って続きをしたんでしょう？
ただ、プリントぐしゃぐしゃと、思いきり叩くのは
言ってる通りに大人気ないと思うので、
「母ちゃんやりすぎだったよ。ごめんね。
お互い気をつけようね。」と抱っこフォローで
大人気ある行動に変える事ができると思いますが…。

853 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 08:57:58 ID:RXD5ihoV

>>844
ああ、何か分かる。私はつい過干渉気味になってしまうから
余計イライラする。その内、イライラ口調が癖になってきてしまって・・・。
「もう、知らないよ！」「余計な事しないで！」とか感情をぶつけてるだけで
全然、躾になってない。
病院も行って薬ももらったけど、倦怠感と眠気がすごくて
キーッと怒ったりはしなくなるけど、子供の相手するのがしんどい。
今は、市販の薬と怒りそうになったら、自分の腕を痛いくらいつねる。
（子供には見えないように）今、ここで怒ったら、子供の心に
これより痛い思いをさせる事になるんだと言い聞かせて乗り切ってます。
たまに、つねるより前に口が先にでてしまう事もあるけど・・・。

854 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 12:19:55 ID:KRVL1Vuv

虐待がやめれません、助けてください。
一ヵ月と二日の娘がいます。
退院して一週間くらいは、おとなしくて良く寝るよい子でしたが、それを過ぎると急に一時間置き～三十分に泣きわめきます。
泣き声が物凄くイラつくんです。
細く高い声で泣くんでイライラしているのにも関わらず、神経質な赤ん坊で服が少し濡れたくらいで泣きわめき、ﾐﾙｸがうまく飲めずむせてﾐﾙｸが冷めてきたら泣きわめく。
一回でもｵｼｯｺしたら泣きわめき、ﾓﾛｰ反射でビクッとなったと泣きわめき神経質な赤ん坊で最悪です。
一週間前くらいから虐待しています。
ｵﾑﾂを替えている時にｵｼｯｺを飛ばし服が濡れたと大泣きしているので、ｶｯとなり怒鳴りお尻をつねりました。
悲鳴みたいな感じで泣いたのを見て胸がスカッとなり楽しいと思ってしまった。
それからは、わざとﾐﾙｸを冷たくしたり熱くしたりｵﾑﾂもあまり替えずに替える時は、叩いたりしました。
夜中のﾐﾙｸは泣いてもあげなかった。
一ヵ月健診では、体重が全然増えてなくて退院時から150ｸﾞﾗﾑくらいの増えで注意されました。
一週間後に2800にしないと入院と言われました。
入院費もないし旦那も親もいないし。
余計にイライラしてしまう。
そうすると口開けて気持ち良さそうに寝てる娘にあたりたくなる。
自分勝手な理由で泣きやがって、母親を困らせ睡眠不足にしといて！
そういう理由でまたｶｯとなる。
痣もできないようにしたり考えながら娘に虐待する私がとても恐い。

855 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 12:26:44 ID:KRVL1Vuv

続きです。
娘が憎い可愛くないと思えるのは娘の父親である男にｿｯｸﾘだからかもしれないな。
妊娠が発覚したら、借金があるから結婚できないと言うので貯金をはたいて借金を立て替えた。
その翌日、男は消えた。

何もかもが暗闇の中にある感じ。
娘は施設にやったほうがお互いの為なのでしょうか？何が何だか解りません。

856 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 12:46:38 ID:TM17crWT

男が消えた時点でも貴女はお腹の子を堕胎する事を選ばなかった理由は?
もう一度考えてみて下さい｡赤が可哀相｡貴女が不安定だから余計に泣くんだよ｡
近くの児童相談所やセンターに相談しに行く事を進める｡ほんとに貴女は自分勝手だよ｡

857 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 12:52:42 ID:gT3IZ1TB

>>854
まず、乳幼児医療で入院費はかからない。
ミルク代は要るかもしれないが。

今すぐ、保健センターに電話して救けを求める。
保健士さんにすぐ来て貰って、話聞いて貰え。
泣かせて貰え。
部屋が散らかってても気にしない。

誰かに来て貰え。
独りで居ちゃいけない。

858 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 16:11:49 ID:NlqJ8Fso

>>854

保健センターなどに相談を。
電話するのも話すのも勇気が要るけど、
今の状態から抜け出すためにがんばってね。

859 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 16:41:48 ID:KlCGRwLb

>>854
親も旦那の援助も無いなんて、不安だし、
精神的にも肉体的にもかなりしんどいだろうね。
みんなのいう通り、すぐに相談機関に連絡して訪問の機会に
母子家庭に対しての行政の援助制度などについても尋ねてね。
連絡、頑張れ！

860 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 19:24:09 ID:KRVL1Vuv

皆さん、ありがとうございます。
明日一番に電話してみます。

861 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 20:44:38 ID:Ct6akTnr

出産前にもどこかのスレで相談してた人だよね。（違うかな？）
大変な状況、辛くて不安で寂しかったろうね。
相談して、良い方向に向かうといいね。

862 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 22:09:57 ID:BG4Tqlo8

>>860
絶対電話しなよ。とりあえず電話してみますって書いただけじゃ
何も変わらないんだからね。頑張れ。

863 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 23:55:14 ID:YhUJM0Y5

読んでて切なくて、体が震えたよ。あなたも赤さんも抱きしめてあげたい。
産後１ヶ月、心身ともにすごいしんどい時期だね。でも永遠に続くわけじゃないから。
かわいく思えないのは、今は必死だからかも。
皆のアドバイスどおり、必ず行動を起こしてくださいね！！
赤さんだけじゃなく、あなたのことも心配です
顔も知らないあなたと、生まれたばかりの赤さん
いい方向に進んでいけますように祈ってます

864 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 00:43:36 ID:DHdglv66

私も男に裏切られた感じで一人で産みました。退院してから赤が1ヶ月になるまで同じような虐待してたから気持ちわかります。
私は夜働いてたのですぐ戻り、赤を託児所に預けて自分の時間を作りました。おかげで虐待はおさまったし、迎え行くと可愛くてたまらなく感じるようになっていったかな。
今は1歳半。私は短気な性格なので相変わらず怒鳴ったり泣きながらキレたりしてますが、今日は危険かもと思ったらすぐ託児所に預け、冷静になるようにしています。あとはトイレに逃げて一人になる。

865 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 00:48:30 ID:DHdglv66

続…。
でも一人になると子供がいなくて寂しいと思うから不思議ですよね。
だからこそたまに離れてみるのも大事かなと思ったりします。
虐待は一度手をあげたら癖になる、慣れてしまう気がするので気をつけてください。
一人で悩まず誰かに胸の内を話すだけでも違うと思うし。
近所だったら力になりたい位です。

866 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 06:52:14 ID:h/DfS+iO

やっぱりそういう複雑な背景があって手を上げてしまう場合はイララックなんか
効かないのかしらね

867 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 09:39:04 ID:v3/Sqz3C

>>866
イララック「だけ」では全面解決、とまではいかないだろうね。
受診もカウンセリングも同じ事がいえるかもしれないけど、
何もしないよりは自分も子供も、何歩か何キロか前進できるんじゃ？

868 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 10:23:32 ID:2CQdKRzY

先週5歳の長女の顔を思い切り叩いて
しまいました。
それから明るくて積極的な性格だったのに
覇気がなくて遠慮してる様になりました。
後悔してます。
抱きしめたり話を聞いてあげたりしてるけど
これでいいのかわかりません。
心の傷は癒えますか？ふいに涙が出てとまりません。

869 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 10:55:16 ID:LS6MxBdR

>>868
癒えるかどうかなんて誰にもわからないよ。
ただ、貴方がフォローし続ける以外に道はないよね。
なんで叩いたのかわからないけど、起こったことは
取り消せないから。でも繰り返さないことは出来る。

早く明るい娘さんに戻るように祈ってるよ。

870 ：すみれ ◆A53KEDV0Ys ：2006/06/27(火) 11:21:42 ID:siUjCZf2

荒らせ荒らせ！すみれの育児日記　１冊目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1151371248/

遊びに来てね♪

871 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 12:08:06 ID:mOzxF6UD

>>848
お前みたいなのが早死にすりゃ、せいせいする奴がたくさんいるんだよ

872 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 12:57:15 ID:bcSG5vs1

赤のいる部屋でたばこを吸ってる時点で・・・。
赤の突然死の原因のひとつといわれてるのに。

873 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 14:40:00 ID:DSixteOH

>>868
その子は一生お前を恨むだろう。
『お前なんか死んでしまえ』言葉には絶対しないが、
お前の顔見るとそのことだけしか頭にない状態に。
おまえみたいなウンコは死んでしまえ。
反省してないならそのまま生きてれば？

874 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 21:58:53 ID:LAqFtE/g

>>868
あんたの手の平は娘の顔叩いてしまった汚れた手の平。その手の平を見て一生苦しめ。

875 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 07:42:32 ID:PZsQQl4A

>>868
言葉で謝ってみたら？
「この前、○○ちゃんのこと叩いてごめんなさい。もう二度とやらない。
明るくて元気な○○ちゃんが大好きなんだよ」とか。

5才なら叩かれた記憶が残っていて、
お母さんの愛情が素直に信じられなくなってるのかと思って。

明るくて積極的な性格に育ててこれたんだから
普段から叩いてるんじゃないでしょ？
今回のことで落ち込みすぎないようにね。

876 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 07:57:39 ID:Mt/Wr6i2

叩いた後に謝っても効果なし。叩く前に人間には口が
付いてるんだから話すれば解決したはず。カッとなって叩くなんて醜い。
お前なんか死んじゃえ。ママの代わりなんていくらでもいるしね（娘の心の叫び）

877 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 08:23:53 ID:0M3FtImL

子供に怒らせる理由がある。
褒めても、諭しても治らない小噴火でも聞く耳持たない。
のろのろして学校へ行く時間や、宿題をやる時間が夜遅くなる。
そういう時間ぎりぎりの限界で切れてしまう。
今も学校行く前に大声で罵倒して足で押して倒した。
やってることだけなら、訴えられても将来殺されても仕方ない事かもと思う。
どうやったら生活態度が良くなるのだろう。
息子の将来が心配。

878 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 08:37:08 ID:81gWb9JT

>>877
うちの娘もﾀﾞﾗｯﾀﾞﾗ子なので朝起きる時間を30分早くしたら
静かに朝が過ごせるようになりました。
私もそれまでより一時間早く起きて
朝の支度を子供が起きる前に全て済ませておくようにしたので
気持ちが急かされる事もなくなったせいもあるかな。
毎朝のように怒鳴っていたのがすっかり落ち着いて過ごせるようになったよ。
必然的に夜が弱くなるので生活が前倒しになって夜ＴＶ見てﾀﾞﾗﾀﾞﾗも減った。
以前の時間でも十分余裕を持ったつもりだったんだけど
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ子にはそれじゃ足りなかったみたい。

879 ：877：2006/06/28(水) 08:52:47 ID:0M3FtImL

>878
家の子の場合もともと朝は早いんです。
愚図なだけで遅くなるんです。
忘れ物(学校に持っていくもの、持って帰ってくるもの)も頻繁で、
先生にも注意してみてもらっています。
習い事をやめさせて時間に余裕を作ってあげると叱らなくて住むと思うのですが、
本人は辞めたがらないのです。
結局学校の宿題、習い事の課題などが積もって夜も遅くなってきます。

880 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:09:54 ID:IMdvGqHW

年少の娘、9時のバスに乗るのに、7時に起こして準備している。。。
のになんでできないんだよ。毎朝毎朝｢早くしなさい｣｢ご飯食べなさい」
何十回いえばすむんだよ！今日もバス乗り遅れた。
幼稚園まで送っていくのもうやだ、今日はもう一日家の中においておこう。
空調入れてえさと水置いておけば十分でしょ！

881 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:25:20 ID:ouIVW92X

>>878同じく。
小心者なので、自分が困った立場になることは避けるタイプ。
だから割と宿題でも準備でもきちんとやる。
親に口うるさくいわれることを嫌うので干渉しないようにと
口にチャックを心がけるものの
時間の配分を本人はまだわからず
思うようにならないと、きーーーーっとステリックになりだす。
説教はしたくない、でもやみくもに当たられるのに対しそのヒスに巻きこまれないよう
努力するのだけれど自分に負けるとつい口調がきつくなる

最近笑顔むけれなくなった。そんな母をみてますます刺刺しくなる娘
悪循環orz

882 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:26:44 ID:OIjDEawE

あーカラムーチョ辛いや(;´σ`)

883 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:28:32 ID:OIjDEawE

なんか長くて読む気しねえなヲイｗｗｗ
虐待するなら病院逝け～

884 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:41:45 ID:M0miOE8V

小二の娘、今までは宿題やらせる時や、毎朝怒鳴ったり、顔や頭叩いたりして学校に送りだしてた。一時私が風邪をひき放任にしてしまった。好きな授業がある日に起こし忘れ寝坊。そのまま休ませたのが嫌だったのか。それから自分で起きるようになり行動も早くなった。

885 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:41:53 ID:ouIVW92X

>>877「いまやろうと思ってたのに子ども編―リタ・エメット　光文社」
を夏休みに実行したら効果ありましたよ。
きちんとするのは気持ちいいということはわかったみたい。
親の工夫も必要でした（汗）

わたしも>>880さんのように娘が幼稚園時代は苦労しました
毎朝が闘い。けど親のちょっとの工夫と、学校という環境の中で
成長という変化はあります。
ただし、過去に口うるさくいったお返しはきますがね・・男の子と違い
女の子はきついです。

886 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 09:45:03 ID:OIjDEawE

ママ達ね～親なんかいなくても子供は育つんだよ(o^-^o)
だから虐待する親なんかむしろいない方がいいｗｗｗ
つ入院手続き

887 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 10:01:20 ID:8GOioOqF

>>877さんは私か？このまま私が育てたら彼の長所まで殺してしまいそうでどうしていいかわからない…。

888 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 10:04:59 ID:OIjDEawE

11；00から歯医者ですよ(´・ω・｀)眠い

889 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 10:15:31 ID:IPWuh/bn

なんか、昨日からID変えてまで荒らしたい人がいるね。

890 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 10:36:26 ID:JfuEzZuz

>>875
子供に謝りました。
ぎゅっと抱きしめて
大好きだよって大事だよって。
もう二度と子供を叩いたりしない。
また子供を怒りたくなるだろうけど
そんな時はこの経験を思い出したいと思う。
こんな思いは二度としたくないです。

891 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 10:53:03 ID:ejXqoGaP

>>877

＞やってることだけなら、訴えられても将来殺されても仕方ない事かもと思う。

＞どうやったら生活態度が良くなるのだろう。
＞息子の将来が心配。

言ってることが矛盾だらけなのは、相当お母さんも参ってるんだね。

大声で罵倒して足で押して倒したてるのに、数日後に褒めて諭しても
効果がすぐにあらわれるものじゃないと思う。当たり前か。
マイペースなごゆっくりさん、言い換えて愚図？
より殺人犯のほうがいいわけないよね
肉親、嫁、子供、他者に暴言暴力を働くかもしれない将来は食い止められると思うよ。
抜け作でもうっかりさんでもとろくても、人を傷つけるよりは、、、
改善点のゴールを十年後に設定してもいいじゃない？
他人から躾がなってない、と思われるほうがこわいかな、、
難しいね

問題点とは全然関係ない、子供のいいところを認めて口に出して
褒めていくと、問題点も解決していくケースがあるみたいだよ。
嬉しくて嬉しくて、自分には罵倒と暴力を受ける値しかないのではなく、
子供が自分にもちょっぴりは価値があるんだ、とか
小さな小さな自信を大好きな母から貰えることに効果があるのかなぁ

習い事をやめたくないって気持ちは偉いね、、とか、、

892 ：877　879：2006/06/28(水) 14:53:02 ID:0M3FtImL

目障りに思う方もいると思うけど、皆さん助言ありがとう。
大声で怒らないを頑張ると、とても陰湿に怒ってしまうんです。
あんなに怒ったのに、笑ってお帰りって言っても、子供は不信感を
抱いてないのだろうかとか････

大声で怒らず、愛情持って叱って笑っていられるお母さんで居たいのに。
家庭自体は、怒っている時以外(こっちのほうが最近時間的には少ないのかも)
は笑って明るく楽しい家庭なんです。
子供も寝根にもっている感じはない。
でも大きくなっていく過程で振り返ると、
罵倒されたり叩かれたりした思い出のほうが濃く残ると思っています。

>891さんの言うように、将来を見据えてしっかり考え直します。

893 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 14:56:17 ID:OgpzsF82

子供の行動でイライラして怒ってしまうお母さんたちへ。
古典的であり、余裕のない時には案外難しいけど、
「なんでもいいから褒めてみる」っていうのはやっぱり一番効く気がする。
うちの息子小１はほんと口が悪くてダラダラしてて、
「宿題うぜー」とか毎日言ってたりするし
注意すると言い訳ばかりで、絶対謝らない。
褒めるとこなんかないわい！と思うくらい
毎日ムカムカの連続なんだけど、無理矢理いいところ見つけて褒めると
注意したり怒ってばかりの時より、子供のピリピリしてた感じが和らぐ。
そして急に宿題とか頑張り始めちゃったりして、
またその子供の姿を見て「憎たらしい」→「いじらしい・可愛い」と
思えたりする。優しくなれる。
オトナだって、否定されてばかりだったらやる気なくなっちゃうもんね。
子供にだってプライドがあるんだよね。

894 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 17:44:23 ID:n7qxFLWP

>>893
＞でも大きくなっていく過程で振り返ると、
罵倒されたり叩かれたりした思い出のほうが濃く残ると思っています。

自分が親に対してそうだから、
なるべく一貫性のある育て方をしたいんだけど
おもうようにならない。けど子どもに憎まれたくないから自分を磨くしかない・・
ただ、完璧を望むとしんどいし、潰れてしまう。
自然体でやってくのがいいね。母親だって生身の人間なんだから。ふぅ・・
親子間の居心地いいポイントをみつけていくしかないね。とにかく対話が大切だ（＾＾）

895 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 11:20:50 ID:pTbaEFZ+

>>854 >>860
相談してみましたか？その後が心配です。

産後１か月はほんとうに心身共にきついと思います。
私も情緒不安定でだんなに当たっていました。
そういうのを受け止めてくれる人が傍にいないのは
どんなに辛いことだろう。
あなたも辛いし、赤ちゃんもつらいね。
産後鬱や育児ノイローゼで施設に預けている人はいっぱいいるし、
無理をせずに誰かに頼るのも一つだと思う。
自分の心身が落ち着いて整理できた時にまた愛情いっぱいで迎えてあげれば良いのだし。

896 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 12:17:37 ID:zS9ByAfM

でも知り合いに育児ノイローゼぎみになり義親に2年ほど預けてた子がいるが、やはり一番可愛い時期に一緒にいなかったせいか愛情が湧かないとぼやいていた…。
結局引き取って1年でまた手放したよ。ま、男ができて捨てたんだけどね。
次できたら一から育てたいとか言ってるのを聞いて腹立たしかった。

897 ：ぱせり：2006/06/29(木) 13:36:27 ID:O4tq69Jb

記念パピコしていってね☆

http://www3.ezbbs.net/28/thankyou/

898 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 15:06:57 ID:J3Vej8Y4

>>877 つ【子は親の鏡】

899 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 15:28:53 ID:9A1N3VjJ

僕の名前はルカ 2階に住んでる君の家の真上に
僕の事見た事あるでしょ？真夜中に、
何が聞こえても、例えば怒鳴り声とか、ケンカとか…
どうしたのって、聞かないでね
何があったのって、聞かないで。
何も聞かないでね
あの人達、僕が泣くまで叩くんだ
叩かれても、さからっちゃいけないんだ
口ごたえしちゃいけないんだ
黙って、おとなしくしているんだ
うん、僕、大丈夫だと思う
僕の事、何も聞かないで
大丈夫だから、何も聞かないで…
----------------
スザンヌ・ウ゛ェガのルカと言う曲です。
これを聞くと幼い自分と我が子について考えて涙が出ます。

900 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 15:35:20 ID:FsFjjijs

>899
わが子は口答えするんだよ。
注意して怒る前から泣いてるんだよ。
何でだよ。

901 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 15:37:37 ID:4SHRQgl6

>>900
そんな性格だから子供が泣くんだよ｡

902 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 15:48:21 ID:J3Vej8Y4

怖けりゃ泣くわな。

903 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 16:11:14 ID:bZv7//Kk

>899
で？
だらだら歌詞書き連ねて、何がしたいの？
どっぷり感情移入して楽しそうね。
こういう不幸ちゃんは全く理解できないけど、
お子さんには同情するわ。

904 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 16:17:16 ID:OUnAWWzU

子育てって、キツイよね。
母親は子供に愛情を注げって言われるけど、
誰も、自分（母親）のことを大事にしてくれない、わかってくれないような気がするときがある。
うまくいかないと、自分で自分を責めちゃうし。

口答えしながら泣きたてる子供、と、たたいちゃう親、
お互い様だよ。
親の方が強いからって、親ばっかり悪いんじゃないよ。
そう思ったら、ちょっと楽になったよ。

905 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 16:17:56 ID:QPdTxQXp

子供叩くなら旦那叩け。
自分が保護しなくてはならない弱い立場のものに当たるのは
単に卑怯なだけ。
子供の精神と肉体をﾎﾞﾛﾎﾞﾛにして自分のストレス発散しているんだよ。
子供をサンドバッグにするな。

906 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 18:02:18 ID:Zk5eY/Rf

自分の倍以上の背丈と体重がある人に手を
挙げられるって想像してみてよ・・・・・。
そうとう怖いよ・・・・。

907 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 18:22:46 ID:QlfG+R+6

「子供に怒りっぽい自分を変えたい」スレ落ちちゃったみたいですね、
私も手を出す事は無いのだけど、殆どの人は、「怒りっぽい」すれで間に合っちゃうんじゃないかと思います。
私も悪い事したらお尻叩かれてたけど、母は節度と理性ある怒り方だったので、傷になんかなってません。

私は怒りの連鎖があると、エスカレートして止まらない、前の怒りが治まらない内に次の悪いことされると、
これでもかと言うぐらい怒ってしまう…。
仲直りのお散歩行こうか、と気分転換を図るも、毎日約束している事を破られたり（ただ今妊娠中で
機敏な行動が出来ない為、”走って先に行かない”が最重要事項）すると道々、
「せっかく仲直りしようと思ったのに、そんなに車に轢かれたいのか！」と怒ってしまう。
やっぱり単純だが疲れてるとダメみたい、起こる事がすべて裏目裏目に出てしまう感じ。

908 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 19:19:23 ID:3YUZqulB

鬱憤はらす虐待はいけないことだけど、飛び出しとか命に関わる危ないことしたら
鬼になって叱るのもｱﾘかと思うよ。

909 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 19:41:57 ID:7MOvetrj

毎日、イヤイヤイヤ!!イタイイタイイタイ!!ごめんなさい!!と２時間くらい叫んでる子ども【３才くらい】が近所に居るんですけど、虐待なのかな…シツケなのかな…可哀想になってきました。

910 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 20:59:03 ID:vjtTvSfP

>>909
通報しろよ。バカ

911 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 21:04:13 ID:LlYC7g16

最近、パートに出始め緊張と疲労で
イライラしている。
テレビを見ながらウトウトすると
娘が、私に乗っかったりいたずらをしたり
トイレとか用事を言って来る。
思わず、イライラして怒鳴っている。
反省する。辛い。

912 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 21:50:51 ID:uh1aWlqP

虐待は連鎖するんだよ。
虐待しちゃう人は，虐待されてた可能性がある。
本人に記憶がないのは，自分を守るために自分で消してるから。

いらいらしてきたら，ガムを食べよう。
そして，子どもに自分が困っていることを話してみよう。
子どもが癒してくれる傷もあるはず。

仕事が忙しいのは家族が生活していくため。
その仕事をできるのは大人だけ。
子どもにだって家でできることがある。
疲れている親をいたわってほしい，
子どもにもできることを手伝って欲しいと話してみてはどうでしょうか？

913 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 22:02:27 ID:eyIVu3j6

>>911
それは決して虐待なんかじゃないのに
ここに書き込む程辛いんですね。

どんなに幼くても真剣にママが話してくれる事は心に伝わるはずなので、
怒ってハッとした直後でも、冷静に反省した後日でもいいから、
その都度に、911に書いた内容を子供に伝えて謝ったらいいのに。
と思います。

914 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 23:13:03 ID:LlYC7g16

書き込みどうもありがとう。
思わず、涙が出ました。
自分が、過去に辛かった思い出が
自分の行動を全て否定させます。
もっと恐れずに、子供と向き合ってみます。

915 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 23:20:40 ID:jmAP+VAu

くだらん。

916 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 06:20:09 ID:CI9Q56Tz

>>910=>>915見なけりゃいいｗｗｗ

917 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 10:15:56 ID:PlVa5LEj

>>912
２行目以降はともかく、１行目には全くﾄﾞｳｲできない。
こういうスレで、そういうことをポンと書くべきじゃない
と思うんだが…。悪気がないのはわかっているが、当事者
にその一言は、かなり重いプレッシャーになるんだよ。

918 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 17:44:49 ID:69xZ/BKr

前、自分の赤ちゃんを冷蔵庫に頭ぶつけて死なせた馬鹿男がいたけど、
そういう奴はレスラー等に頼んで冷蔵庫に頭をぶつける刑に処してやりたい。

919 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 18:32:42 ID:t0phquNn

「目には目を」だな。

920 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 21:56:23 ID:P+OL1ZSP

子供が可愛くないと思ってた時期があった。
そういうときは図書館へ行って
幼児虐待の本を沢山借りてきてむさぼるように読んだ。
読んでいくうちに泣けてきて、子供を叩いたり怒鳴ったりできなくなった。
でもしばらくするとまた子供のこと可愛いくないって思えてくるから
そしたらまた図書館行って別の虐待の本を借りて・・・
そんなふうにして、第一反抗期をどうにかこうにか乗り切った。
図書館の受付の人は、小さい子供連れて
毎回虐待の本ばっか借りていく私を不審に思ってたかもしれないが。

921 ：名無しの心子知らず：2006/07/01(土) 00:57:44 ID:TMLHbhnC

わかる。
虐待本は借りにくいw
けど育児に危機感をもつことは大切。

922 ：名無しの心子知らず：2006/07/01(土) 02:37:30 ID:xvEuBnkc

また在日韓国人が凶悪なレイプ事件を・・

一人暮らしの女性宅に侵入、キャリーケースに女性を押し込んで連れ去った上、
暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査一課は30日、強盗強姦、監禁などの
疑いで、在日韓国人で大阪市浪速区の無職金平和容疑者（42）を逮捕した。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000080-jij-soci

・大阪府警捜査１課は３０日、大阪市内のマンションで今年４月、２０代女性に性的暴行を
加えて現金を奪ったなどとして、大阪市浪速区、無職、山元平和容疑者（４２）を強盗強姦、
わいせつ目的略取、監禁などの容疑で逮捕した。山元容疑者は暴行後、キャリーバッグに
女性を押し込んで自宅に運び込んでいたという。５月にも同様手口の事件があり、同課は
関連を追及する。
調べでは、山元容疑者は４月中旬、同市のワンルームマンションのベランダから窓ガラスを
割って侵入。女性の帰宅を待って手足を縛り、現金６万円とキャッシュカードを奪い性的な
暴行をし、さらに、大型キャリーバッグに女性を入れ、車に積み自宅に連れ込んで２日間監禁。
解放までの間に暴行を加えた上、市内の銀行などからキャッシュカードで現金２２万円を
引き出した疑い。山元容疑者は「金がなく、欲望も抑えられなかった」と認めているという。
５月上旬にも市内のワンルームマンションで、女性が暴行され連れ出され、６日間監禁された
事件があり、４月の事件と遺留物のＤＮＡ型が一致している。現金引き出し時の防犯ビデオの
映像などから山元容疑者が浮上していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000110-mai-soci

・山元容疑者は「女性を支配下に置きたかった。経営していた会社が倒産し、金も欲しかった」
などと供述している。同市内の別の場所や神戸市内でも女性を襲ったことを認めており、
府警は余罪を追及している。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000413-yom-soci

923 ：名無しの心子知らず：2006/07/01(土) 18:53:53 ID:KwogOgp3

あまりにも腹立ったので、書かせて下さい。
今日、近所のママ友が遊びに来たのですが、昨日も今日もこちら札幌にしては暑い日だったんです。
ママ友は今だ月ｲﾁﾍﾟｰｽで赤を実家に預けてｽﾛに行くらしいのですが、
昨日は実家が留守で少しならと、赤を車内放置したらしいです。
昼の11時～12時半の間、もし泣いたら困ると窓も開けずに。
当然、赤は(6か月)ぐったり、顔・体は真っ赤、汗で肌着ぐっしょり、意識もうろう、しゃべらない、笑わない、で近くのｽｰﾊﾟｰのﾄｲﾚで着替え・体を冷やしたらしいです。
これってもろ虐待ですよね？
しかも、「ﾐﾙｸやらなんやら400も一気に飲んだよ」とか、
「一時間半位であんなに車蒸し風呂になるんだね」とか、
「あせったよ、死なせるとこだった」と、やたら悠長でした。
そんな事があったとも知らずうちに遊びに来させてしまって・・・
赤の様子は、顔色もよく、機嫌もよかったのですが、本当に大事にいたらなくてよかった。
元気におもちゃで遊んでたその子を見てたらよけい母親が憎く思えて、実家の母親は、ｽﾛに行く為に預かってるとは知らないらしいので、ママ友が帰った後、全て報告しました。
「必ずやめさせる」と言っていました。
二度と同じ過ちをしてほしくないので、その人の旦那と、地元の保健士さんにも報告するべきですよね？
今、私の旦那と話し合い、「言うべきだ」「それで恨まれても構わない」という結果になったのですが。
また、絶対に同じ繰り返ししそうなので、「付き合いやめる！」と言ったら、旦那に、「少しでも監視・うるさく言う奴がいなかったら逆にあぶない」と言われました。
ﾆｭｰｽ等で人事のように聞いていた車内放置が、こんな身近にあるなんて、すごく腹立たしい＆ｿﾞｯとしました。
長文ｽﾏｿ。

924 ：名無しの心子知らず：2006/07/01(土) 20:11:07 ID:VsfkQdKy

児童相談所は？警察は？
なんかしらばっくれそうな気もしなくもないけど・・

付き合いやめるとかやめないとか923さんのほうで決める以前に
向こうから連絡途絶える気もするし。

しかし一時間半かー
うっかり出ちゃってたらもっと時間掛かってたんだろうね。
虐待と言うか保護責任者遺棄ってやつでしょ。

925 ：名無しの心子知らず：2006/07/01(土) 23:49:21 ID:2WRMZub/

赤さん可哀想に。ひどく苦しかったろうね。
反省してくれていたらいいのだけど。
母親に怒られるから預けずにスロに行くのが常になったら嫌だね。

926 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 01:50:17 ID:x4mk70hy

さっき一才の娘が夜泣でうるさいから、往復ビンタして泣かせて寝かせつけた。夜泣の時はビンタすると早く寝る。これは虐待になるのかしら？

927 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 02:35:30 ID:3UN6TDyw

>>926 それ虐待だよ！

928 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 02:57:51 ID:CUDHCfe3

一歳の夜泣きでしょ？
夜泣きって子どもは悪くないよ。
悪い事してないのに往復ビンタだなんて虐待なんじゃない？
ビンタで寝かそうだなんて思わないで、他の解決策見付けなよ

929 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 03:26:56 ID:OChhSybe

連れ子の６歳のガキの、やる事なす事、全てが頭に来る。もう限界だ。
心底憎らしい。都合の良い赤ちゃん言葉。ママ見て～ママ見て～の連呼。
トイレに行く時まで振り返り自分を見て。
行儀は悪いし。
こんなガキみた事ない。。今は、虐待しない為に話しをしないようにしてる。
ハァ～おもいっきり殴りたい！

930 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 04:14:55 ID:R+0R0+mY

>>926　
あなたが赤ちゃん自身だったらそれでいいの？
叩かれるあかちゃんの身になってあげて。

>>929
大変ですね。自分の子でも行儀の悪いガキはむかつくのに。
旦那さんによく愚痴を聞いてもらったら？

931 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 06:36:05 ID:1kethI80

>>929
それは「赤ちゃん返り」だよ

あなたを母親として受け入れる為の一種の儀式みたいな物だ。

連れ子を自分の子として育てるなら受けてやらなければならないし
受け入れる気がないならさっさと離婚しろ。

932 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 10:37:16 ID:x4mk70hy

夜泣で叩くのは虐待になるんだ。じゃあ、今日からビンタはやめよ。

933 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 11:04:09 ID:EAUUF1b3

ついでに人間もやめな　ﾌﾟｹﾞﾗww

934 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 11:18:53 ID:x4mk70hy

>>933
人間はやめない。

935 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 11:23:19 ID:YkNvvrA2

932の子供が気の毒
殺されなきゃいいけど

936 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 12:31:31 ID:zdSt4WBU

>>926 死ね。あんたは人間じゃない。頭どうかしてるぞ。

937 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 17:21:35 ID:IObrhLcd

は～もう疲れた。

うちの２歳１ヶ月の娘はすっごい我儘。
自分の思い通りにならないとすぐ泣く。
しかもこれ見よがしにすごいおっきな声で泣く。
泣いている声が大きいから、近所の人(匿名のため誰かは不明)が３回通報たらしく、
うち２回は警察からの電話、１回は警察が直接家に来た。

我儘とはたとえばアイス１本食べたのに、もう１本とねだってあたしがダメだよと言うと泣いたり、
手を洗い出すとずっと洗っていないと気がすまないらしく、きりがないので水道を止めると泣く、
と言うカンジ。

さっきもパパがちょっと連れ出してくれると言うので、靴をはかせようとしたら
『これはイヤ、あれはイヤ』と。。。
どうやらお兄ちゃんのはいている靴が履きたいらしい。
あれはお兄ちゃんのでしょ、と言ったら例のごとく大泣き。
じゃあもう連れて行かないよ、と言ってパパとお兄ちゃんが玄関の外に出たらさらに大泣き。
パパたちが戻ってきて、じゃあちゃんと靴はきなさいと言ってもイヤイヤ。
それを3回くらい繰り返し、結局パパたちは出て行った。
さらに大泣き。
このままじゃ、娘叩いちゃいそうなので、泣いている娘に無理やり靴はかせて、
パパを追っかけて連れて行ってもらった。

1人になって家に帰ってきたあと、ほんとに娘が腹立たしくなり、涙が出てきた。
ほんとに疲れます。

938 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 17:51:12 ID:4mQmG0+K

>>937
> 自分の思い通りにならないとすぐ泣く。
> しかもこれ見よがしにすごいおっきな声で泣く。

わかる、わかるっ！！！
うちの娘（2歳6ヶ月）も同じ。もう嫌がらせだよね。
明らかに、「私がこう泣けば、ママも困るでしょ？」
って知ってて泣いてる。それが解るから、余計に
ムカつく！！！

でもね、だからこそ、私は負けないって決めたのよｗ
たかだか2歳の娘ごときに舐められてタマるかっ！
ぜったい負けないっ～～～！！！！！

939 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 18:14:39 ID:nrS2jnSd

>>923
うわぁ…本当に赤無事でよかったよ(いやよくはないか…)
実家に断られたら車放置が常習化しそう。
旦那さんにはすぐに話した方がいいよ。お金を渡さないなり頻繁に電話して監視するなり出来るのは旦那しかいないし。
行くパチンコ屋が決まってるならパチンコ屋にも言っておくといいかも。
もう病気で多分ｽﾛはやめられないだろうから､
時間制の託児所なんかを利用するようにすればいいのにな。
あぁ赤が可哀想でならないよ。
しっかりした旦那さんだといいね。
お金だけじゃなく保険証や身分証明類は全部取り上げないと､
パチンコ依存は平気で金借りてやるからね。
パチンコ屋も駐車場の入り口にバーでも付けて､
警備員常駐させて検問してから入れさせればいいのに。
入店不可はもちろんなんだから子連れは駐車場に入れなきゃいい。
車内で蒸し焼きなんて拷問だよ､想像を絶する苦しさだと思うよ。

940 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 20:10:47 ID:l4Ay3gMj

>>937
スレ違い

941 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 21:48:56 ID:67zOUU9G

>>940
伝えたり吐き出したりする事が
ほんの少しでも未然に防ぐ手助けになるなら
スレの目的に添ってると思うけど。
誰もが話を聞いてくれる人を持ってるわけじゃないし。

942 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 22:16:42 ID:8KmSpHTD

正直このスレ自体が釣りだよね？と思いたい。
2歳児がワガママ？当たり前でしょう？
自我の芽生えって知らないの？
大人だって我慢できないことはいっぱいあるのに・・・。

ちゃんと子供というものを理解して育てて欲しいよ、ホントに。
子供にムカつく前に自分自身がいかに子供か自覚しないと・・・。
叩いて解決するワケがないのに。

943 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 23:03:03 ID:M7Dbhg9v

根気よく>1から読んでみたらどれが釣りだか判るでしょ。

少なくとも>942の物言いじゃ

>解決するワケがないのに。

944 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 08:01:49 ID:QjUnEV/F

>>937 >>941

虐待していないから
子育てってしんどいｽﾚでいいんじゃないでしょうか。
>>937はきちんと子育てしていると思いますよ。

945 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 08:29:43 ID:+AEqDsM9

相談に乗って下さい。
７歳になっても未だに母親に頭髪セットをさせる娘に疲れ果てています。
少しでもボコッと髪が浮いてるとごねる。
きつく結んだポニーテールで前髪が後退してきたってのに
（美容師にも「結ぶなら下のほうで」といわれたにも関わらず）やめようとしない。
もちろんショートカットは受入れない。
ギャンギャン威張り散らす娘の頭ポカッと叩いてしまいました。
すると、「怖い～～」を連発して泣き叫ばれ・・・・orz
蹴り飛ばしたい衝動を必死におさえました。ストレスがたまります。
いっそ強引に短髪にしようか？！と思うけど、それこそ虐待ですよね。
とはいえ長期的にみたらこのような怒鳴り怒鳴られの繰り返しは親子の為に
よくない気もするし。何かいい方法はないでしょうか？

946 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 08:35:58 ID:W7k1PrvI

いつも、何処で髪切ってるのかな?
おしゃれにこだわりがあってポニーテールが譲れないのなら、
いっその事一度おしゃれな美容室に連れて行ってキレイなお姉さんか、
お兄さん勿論優しいおばちゃんでもプロに切って貰うのはどうだろう。
ショートで可愛い!と褒めまくってもらい、こうするとセットしやすいねー。
と助言も入れてもらったり。
プールの後もショートっていいよね。

947 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 08:39:10 ID:oIHCvrQH

>>945
子供に正直に話して

「お母さんはあなたのことを真剣に考えて言っているのにあなたはちっとも判ってくれない
判ってくれないだけじゃなくて聞く耳も持たない｡
何故？
美容師さんも下のほうで結ってって言っているし､髪の毛も後退して剥げて行くのも何度も言ったよね？
何故その話を無視するの？
禿げたいの？
今日､決めようよ
あなたも小学生になったんだから､これ以上お母さんも何も言いません｡
あなたが禿げたいのならお母さんは寂しいけれどあなたの自由にすれば良いですから｡
今日あなたが禿げるまでポニーテールを続けるか､お母さんの提案を受け入れるか決めましょう」

と､最後通牒を突きつけてみれば？

948 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 08:57:24 ID:+AEqDsM9

即レスありがとうございました！
>>946
以前連れていった美容院で、「このこは癖毛だからショートにするとまとまらない」
といわれたことを覚えているんだと思います。
確かに、癖毛は長いほうが髪の重みで癖がのびます。
おしゃれな美容師さんの言葉で暗示にかけるのは難しいかもしれませんorz・・
プールが始まったので２０センチ切った時も大変でした。
ところが時間が経つと軽くなっていいとご機嫌に・・
子どもって意外と単純なんですよね。けどショートは譲らないと思います。
>>947
日頃問題が生じると冷静な時に話し合いはよくもつようにしているのですが
そうですね。くじけず真剣に話し合ってみます。
こんな姿になってもいいの？と描いた絵は余計だったかもしれませんが
イメージは与えたと思いますし、子どもの目線にまでおりて語り合ってみます。
お互いの妥協点探って見ます。

949 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 10:18:13 ID:kfj7G45P

優しいママなんだね＞948は。
ハゲるよ。髪も毎日ひっぱられて意地悪されたら、生えたくないって
出てこなくなるよ。つるつるになったら結べないし髪飾りもつけられ
なくなるよ、それで困るのはママでもパパでもない、アナタだけよ。
それでいいなら、いつまででも結んであげるから勝手にハゲなさい。
…くらい言ってしまうな自分。

950 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 11:05:08 ID:GnZfcjXs

>>937
よくこらえて頑張ってるね。
私はきっと937の娘さんのような感じの子だったから、
親からぶっ叩かれ続けたんだろうなあ・・・。
警察の方は事の顛末はアイス事件や水道事件の様な感じっだって
理解してくれたのならいいね。
安心して思いきり泣き叫んでワガママが許されるのは、肉親の庇護のもとの子供だけのはず。
それを赦してもらえている、今現在の娘さんは幸せ者だあ。
将来娘さんが子供を産んで、反抗期のヒステリーやワガママで参ってる時、
あんたはもっとすごくて、警察に何度も通報までされたんだぞ～
って笑いあえたらいいね。娘さん、心から感謝できると思うな。

951 ：948：2006/07/03(月) 23:53:20 ID:iwm1DL6P

>>949恐縮です。
話し合いました。
「一生懸命まとめあげているのにヒンヒン、キンキンわめかれると
苛苛してしまう。叩きたくないし笑顔で朝は見送りたい。
どうしたらいいかな？」
「叩かれて痛かった」
「叩きたくないんだよ。お母さんはあなたの髪のことも心配。
お母さんも若い頃ポニーテールをよくしてたから
今でも前髪が薄いんだよ。だから髪がふさふさした人みると
綺麗でいいなって思うの。」
「・・お友達がカチューシャしてる。ママが使ってた物だって。」
「カチューシャつけるならお母さんのもたくさんあるから使ったら？」
「私の好みじゃない」　←カチムカ・・
「ショートにするなら可愛いカチューシャ買ってあげるよ。その髪の長さでおろすと
暑いっていうじゃない」
「嫌だ」
「じゃあきらめるのね」
「・・下の位置で横にまとめてくれたらそれでいい」
「わかった。ただ、ひとつにまとめるのは時間かかるし大変なんだ。
いつもみいたいにわめかないかな？」
「うん」
という結果になりました。さてどうなるやら？長い結果報告失礼しました。

952 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 00:50:51 ID:lC4V66gp

>>937
こんなこと言って傷つくかもしれませんが、言わせてもらいます。
わがまま…大変なのはそうでしょう。
しかし、あなたがそう育てたのも事実です。生まれた時は皆まっさらなのですから。
だから、投げ出さず、最期までしっかり育てて欲しいです。
虐待というかたちにはしなよう、祈っています。

953 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 01:08:20 ID:+J4HXBYg

虐待してる親は生まれ変ったら虐待される
輪廻転生
あなたも虐待されてたと思う
その輪廻をあなたで断ち切って！生まれ変れ！

954 ：937：2006/07/04(火) 04:46:20 ID:jQvd4RsM

>>938
>>944
>>950
ありがとうございます。皆さんからのレスを読んで、あたたかい言葉に涙が出ました。
大きな心をもって接していけるようがんばっていきます。

>>942
2歳児がわがままなのは当たり前。
それは充分分かっています。
でも子供には個性があって、育てやすい子、育てにくい子、色々いると思うんです。
うちの娘は本当に育てにくいです。周りにもそう言われます。
どうかかわっていけばいいのか戸惑うことが往々にしてあります。
我がまま全部聞いてあげれば泣かないけど、それじゃあ躾にならないし。。。
泣かせておくと通報されるし。。。

>>952
私がそう育てたのかな？
お兄ちゃんも同じように育てたけど、娘の方が明らかに我がままです。
お兄ちゃんはダメな時は言い聞かせればちゃんと分かってくれたけど、娘は1度言い出したら
そうしてくれるまで気が済まず泣き喚く。
下の子だからというのも多少あるのかもしれませんが。。。

955 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 05:18:52 ID:sHbosbQ1

「親業」と言う親子のコミュニケーションの取り方を勉強する所があります。
インターネットのサイトにもあります。
子どもさんの為にも、お母さん自身の為にも一度ご覧になってみて下さい。
私も勉強して救われた一人です。

持って生まれた気質というのもありますが、親が変われば、子どももも変わります。

956 ：948：2006/07/04(火) 07:58:29 ID:QjL3ScJ+

私も親業を実践しようと努力してる者です。
ただ、母親自身を整理しないと、難しいでしょうね。
私は整理した後知りましたのでスムーズに親業が入ってきましたが。
９５１のように親業スタイルで実践してみましたところ今朝は争いは起きませんでした。
これからもチマチマおきるでしょうが
乗りきっていきたいと思います。
写真に写る娘の表情はどれも笑顔。私の子どもの頃の写真と比べなんと笑顔の多いことか。
（幸せなんだ）とハッとしました。こんな母親ですがたくさんの笑顔をくれる娘が
とても愛しくありがたく感じました。

957 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 08:26:53 ID:cJgXqcF2

私は今のところ、イラっとしたことがあるくらいで、
虐待しそうにも、したこともなけど、
虐待ってどうやっておこるんだろうって気になってここをのぞいてみた。

読んでたら、涙が出てきた。

みんな、子供にとってかけがえのないママだよ！！！

958 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 09:04:43 ID:RK/fPcHI

>952
子育てってしんどいスレにも居た人かな。

959 ：948：2006/07/04(火) 10:16:47 ID:60KqloR6

>>937
>でも子供には個性があって、育てやすい子、育てにくい子、色々いると思うんです。
うちの娘は本当に育てにくいです。周りにもそう言われます。

わかります。うちの子もそうです。
感受性が強いんですよ。
ただ、ものは考えようで、親を育ててくれる子だともいえます。
育てやすい子は親が甘えてしまう率が高いと思います。
いうことを素直にきいてくれるので親の支配下においてしまう。
簡単にコントロールできてしまう。
感受性の強い子は親のそういった面に敏感なので、強く反撃してきます。
親にとってはきついことの連続ですが喜びも大きい気がしています。
うちはまだ低学年ですが親子で理解しあい乗り越えていく作業は決して無駄にはなりませんし
思春期の危機も楽にり越えていけると確信しています。
こういった作業を怠ってきたつけが親子間の溝なのでしょうし。

960 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 10:18:15 ID:0TGtuNB/

>>954
阿部秀雄氏の「ダダこね育ちのすすめ」
おすすめです。目から鱗だよ。騙されたと思って読んでみてください。

私は二歳の子に対しての、>>952「あなたがそう育てたのも事実です」
との意見に反対派です。
954さんの子育てに長期密着取材した上での意見だったら、この限りではありませんが。

うちの親は、周囲のそのような言葉をスルーできずに一層追い詰められたのか
暴力化したようです。
私は親になって、子供とはそういうものだったんだ！！と、やっと理解できました。

961 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 12:44:36 ID:sXiCQu64

確信犯かどうか知らないけど、
>>952みたいな善意の皮を被って
悪意を投げかける人間って
どこにでも居るねえ。

こういう人の口癖。
「誰も言わないから、私が言うけど。」
「あなたの事、本当に心配してるのよ。」
「そうならないのを、祈ってるわよ。」
まさに>>952
>>952傷つけるかもしれないんだったら言うなよ。
なんの責任を持つつもりもない癖に。

962 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 13:48:04 ID:sHbosbQ1

私は、19歳16歳の子どもの母です。
次女が生まれた時、まだ3歳になったばかりの長女が、とても大きく見えました。
長女に腹が立つのではなく、主人の事、義兄弟、舅姑の事、イライラを全て長女にぶつけていました。キツイ言葉、暴力等々。
次女の百日参りの記念写真の長女は、今にも泣きそうな顔をしています。
いつか、娘達が結婚し、子育てをする時、私のようになって、娘が辛い思いをするのではないか、そう思うと本当に娘に申し訳ない事をしてしまったと後悔しています。
幸い娘には逃げ場があったり、いい先生に恵まれて優しい娘に育ちました。
叩かれた方も、叩いた方も、痛いんですよね。

963 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 13:57:24 ID:l4IjgnPV

>>962
>叩かれた方も、叩いた方も、痛いんですよね。

本音なんだろうが､それを同等に書くのが駄目なんだよ｡
他でも書いたが､
ボクシングを見て叩いているほうも痛いなんて誰も思わないだろ？

叩かれたほうがずっと痛いし､命に関わることなんだよ｡
拳が折れて死んだなんて聞いたことはないだろ｡

964 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:09:12 ID:oZxGrVY9

釣りでしょ＞963

まだ娘は未成年だっていうのに子育てが終わったかのような
書きっぷり。後悔してるという前にこれから難しい年頃の娘
に何があるかもわからないのにね。
両方痛いなんて、叩かれて当然というようなとんでもない非が
子供側にあって、自分を想って叩いたのだと子供が理解した時、
はじめて子供の方だけが言っていいセリフでしょうがw

965 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:11:50 ID:oZxGrVY9

とんでもない非＝万引きとか犯罪とかのレベルでのとんでもです。

決して体罰が当然なんてことではないですよ、念のため。

966 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:24:16 ID:sHbosbQ1

>>964あなたは、非のない立派な人間なんですね。
見習いたいです。子どもいますか？

967 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:28:22 ID:DJ2jA6KG

>>951
話し合いというより、言い負かそうと努力したような内容だと思う。

968 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:28:54 ID:jPqbqZY1

ｽｹﾞｰ>>964
本当に釣りだったんだ！

969 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:29:42 ID:DJ2jA6KG

>>966
みっともないよ。もういい年なんでしょ？

970 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:30:20 ID:oZxGrVY9

>>966
本物の馬鹿だね。
自分が欠陥だらけの人間だとわかっているから日々反省してる。
見習ってもらう所なんかないよ。子供を成人させ社会に出すまで
が育児だろうと思っているだけ。

971 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:34:01 ID:sHbosbQ1

子どもが成人するまでが、子育てなら、楽でいいよね。本当に、馬鹿な人間は子どもを持たない方が良いよね。ごめんね。

972 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:36:47 ID:DJ2jA6KG

こりゃ中学生だなｗ

973 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:51:44 ID:Y3cRa0Vd

>>967

じゃ、あなたならどんな話し合いを展開させるのかな？
批判するだけなら誰にでもできるよ
このスレの人達にきちんとした育児をしてほしいなら
参考にきかせてもらいたいな。

974 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 14:58:22 ID:Y3cRa0Vd

>>962
娘さんが優しいお子さんに育って幸運でしたね。
子どもは親だけで育つわけではないですからね。
そう思うと親に足りない部分を埋めてくださった周囲には感謝と共に
他所の子を受け止める大人でありたいと思います。
あなたがは色々後悔なさってると思いますが、そのことに気付いて謝り
受け止めてやるだけでも
子どもにとったら救いとなります。必ず赦してくれます。
気付かない親に苦しめられ呪縛されたままの大人になりきれない未成熟なものを
抱えた大人っているのですからね。

975 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 15:08:16 ID:+MEE1KJJ

＞このスレの人達にきちんとした育児をしてほしいなら
＞謝り受け止めてやるだけでも子どもにとったら救いとなります。必ず赦してくれます。

何の宗教？
謝ってもらっても救いにもならなかったけど。
叩く罵るを止めて欲しかったのであって、後から謝って欲しかったわけじゃない。

私は一度やってしまったときに精神科に通った。
今も通いながら育児している。
やってしまっているのに、許しの美学を押し付けるのは医療従事者だけで充分。

976 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 15:26:50 ID:66hCHuXV

>>975無宗教だけどね。自分の親が気付かない人なもんだから
気付いて過ちを認めてくれただけでも、どんなに嬉しいことかなと思ったまでのこと。
赦す赦さないは個人差あるから、決め付けるわけではないけど
私だって親を赦してるのか？ってきかれれば気付かない親なんてノーだ
けど、もうそんなことどうでもいいほど親への執着は薄れたよ。
貴方は親にまだ縛られてますね

977 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 15:32:07 ID:iOAJ4Igo

>>962
そういうのってチラ裏向きじゃないんでしょうか？
あなたが自分のしたことに対してすべきことは、娘さんに対して詫びることだけです。

「私だってあのときは辛かったんだ」的発想は虐待されたことのある人間をよけい不快
にさせます。

978 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 15:32:17 ID:66hCHuXV

このスレで虐待を赤裸々にカキコするのは結構勇気がいると思う。
２ちゃんだし辛らつなレスも覚悟してるわけでしょ？
虐待する人は精神的に参ってるから、批判しておしまいってなレスは
虐待を助長するだけ。もっと建設的なレスを目指すよう心がけたら？

それができないなら、ここの親たちに自分の親を投影させて怒ってるだけじゃないか？
っておもえるよ。

979 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 15:34:55 ID:66hCHuXV

>>977
＞「私だってあのときは辛かったんだ」的発想
この前置きがあると気付いたことにならないね。
うちの親もそうだよ。

980 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 15:37:31 ID:+MEE1KJJ

ID違うけど同じ人？

＞貴方は親にまだ縛られてますね
はい、ですから通院しております。
次に手をあげてしまったら離婚して親権を渡す覚悟ですから。
守るべきは私の気持ちじゃなくて子供です。

＞必ず赦してくれます。
＞赦す赦さないは個人差あるから、決め付けるわけではないけど
じゃあ、必ずとか言わないこった。

981 ：937 954：2006/07/04(火) 16:48:59 ID:jQvd4RsM

>>948
>>960
ありがとうございます。また涙が出てきてしまいました。

>>948
そうですね。逆に考えれば、娘は私を大きく成長させてくれる存在なのかもしれません。
育児のつらさや喜びを多く味わって、娘と一緒に少しずつ成長していきたいと思います。

>>960
アマゾンのレビュー見ました。
参考になりそうです。明日外出するついでに本屋に寄ってみます。
ありがとうございました。

982 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 16:50:09 ID:0TGtuNB/

次スレ立てさせて頂きました。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/

983 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 17:01:40 ID:oZxGrVY9

＞じゃあ、必ずとか言わないこった。
はげあがるほどに同意。

984 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 18:16:30 ID:fiMPSTUA

>>980
974は962にレスする中で赦すという言葉をつかったんですよ？
彼女にとって前進できる言葉だろうと思えたから。
それぞれの人の立場にたって共感することが大切なんだよ。
全ての人が貴方なわけじゃない。
混乱してるね？だから他人の身におきたことや、他人に対する言葉が
自分に侵入した言葉となってそれに過剰に反応する。

985 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 18:28:57 ID:l4IjgnPV

>>984
それ以前の文法上の矛盾に対してだよ｡

986 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 23:01:15 ID:oKfgDuCR

>>984
そんなことばっかり言ってるから、女の子犯して殺したヤギが許されちゃうんだよ。
罪は罪。
共感する必要はない。

987 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 23:32:20 ID:hFOENANB

>>986
犯して頃す糞を許す奴など一人もいない。極端杉。
ｷﾓﾚｽに釣られちゃった。

988 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 01:00:52 ID:BexENG7Y

虐待を許す奴もいないけどね。

989 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 09:47:46 ID:KlpWzoWT

>984
まるで他人の心情をすべて察しているかような書き込みは
ちと無神経でない？980ではないけどね。

許す許さないは当事者には一生の重荷なんだし、個人宛の
レスだと承知の上でも、かなり抵抗あるよ。人間弱いから
都合のいいとこだけ聞いてしまうこともありがちでしょ。
その子がいつか許すかどうかなんて本人にすらわからない
んだからさ。

990 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 10:47:46 ID:ZJKgRMpf

テーマが［虐待］だから、思いやりのあるレスでも、子供を含めた誰かの心を守ろうとする言葉は、
その人以外の誰かを傷つけている可能性もある。
それを自覚できているのなら、
決めつけ表現はできないかもしれない。
聞く耳を持っている人だと思うから、言ってみたりする。

991 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 12:36:46 ID:9VJqtiDA

虐待を反省するのはいいけど
虐待したことを許してもらおうって違うと思う。
それは許されないことだと思っていないとね。

992 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 12:46:06 ID:8l0G/8yP

許してもらおうと反省するのは良いけれど

許してもらうのに自分を正当化するのはいただけない

993 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 15:25:40 ID:VaJ0Lr40

９６２さん、
今からでも娘さんに「あの時は悪かった。ごめんね」って
謝れますか？後悔してるならしたほうがいいと思います。

994 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 19:30:50 ID:N2XJBh6s

何かやるたびに娘を叩いてしまいます。些細なことでも…。カッとなると手が出るのを止めれません。

995 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 19:39:10 ID:ndyg5RL/

次に手をあげたら、子供とは離れようと決めていた。
ずっと一緒にいたいから、病院にも通い頑張ってきたけど
今日、ついに手をあげてしまった。やけどまでさせてしまった。

少し落ち着いてから、子供に「もう一緒にはいられない」と話した。
一緒にいられない理由もきちんと伝えた。

子供は「一緒にいたい」と泣いた。
でも、もう痛い思い、恐い思いをさせたくない。

毎朝、幼稚園に送るとき一緒に歌を歌いながら通ったり
面白い形の車をみて一緒に大笑いしたり・・・
楽しかったときもあったけど、心の中ではいつも後ろめたくて
本当に楽しいって、心から思えなくなってた。

でも、これでもう子供を傷つけなくて済む。
別れることは最後の虐待になるのかな。