【上手に】ベビーカー利用法について４【使おう】　

やはり前回同様
エレベータ、エスカレータ、デパート、電車
ベビーカは許される・許されない？
あなたが遭遇したDQN報告も待ってます。

前々々スレ：少し聞きたいベビーカー利用について
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030817962/l50
前々スレ【少し聞きたい】ベビーカー利用について2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032164271/l50
前スレ【使いたい】ベビーカー利用法について3【邪魔】　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098864399/l50
姉妹スレ
◎◎『園内のベビーカーについて�U』◎◎
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1072596852/l50

スレ４がなぜか消えたので、再建します。

２

２だ？

http://s1.muryo-de.etowns.net/~ffb/

まとめできたんだけど。
って、もどってきたら、この閑散ぶり。。。
まぁ、もしよかったら覗いてください。

リンクはlinkだよ……
顔文字ウザいよ……

日曜日スーパーに夫と子供と３人で行ったら、
エレベーターが混んでいる上に、なかなか来ない。
並んで待つということを非常に嫌がる夫は、
「エスカレーターに乗れないの？」と。
夫はベビカを、私はカートを押していたのに、、、。
もちろん、断固反対してエレベーターを待ちましたが。
自分の夫がDQNだったとはね……orz

>>4
見ました〜！
すごいですねー！これからも頑張ってまとめスレ作って下さい＾＾

>>5
禿同だよ…

7は自（ｒｙ

>>5
あはー。本当だ、はっずかしぃ。
仕事でも時々やっちゃうんですよ、ありえないスペルミス。
ファイル名まで見てくれてるんですね、教えてくださってありがとうございます。
こうしたほうがいいなどのアドバイスは、ここでやると荒れると思うので、
できればサイトのご意見箱のほうにお願いいたします。

>>7
ありがとうございます。
ここは匿名掲示板ですから、ばっくれようと思えばできたのですが、
楽しみにしていてくれる人もいらっしゃったようなので、頑張ってみました。
HTMLの初歩、まるきり独学でしたが、勉強できたので有意義でした。

今月から育休明けで職場に戻ったため、更新はぼちぼちになりますが、
あたたかい目で見守ってやってください。

ｲﾀﾀﾀﾀ……

誤：あたたかい目で
正：生暖かい目で

今日、新宿のＴデパートで行ったら
一番便利な場所にあるエレベーターが「ベビーカー・車椅子優先」になってた。
優先といいつつも一般客がいっぱいで乗れないことも多いのに、
ここは店員を置いて本当にベビカの人しか乗せてなかった。
ありがたいことなんだけど、なんだかもったいないような。
奥の東側のほうにすいてるエレベーターあるんだから、そこをベビカ用にすればいいのになと思ったよ。

>>13みたいな苦情が増えて、結局「ベビーカー・車椅子優先」なくされちゃうんだよね。
まだまだ子連れに冷たい世の中…

ﾃﾞﾊﾟｰﾄ内の人込みの中を車椅子やﾍﾞﾋﾞｶが進まなくてはならないことを考えると大変だよね
入り口すぐのｴﾚﾍﾞｰﾀｰでいいんじゃないの

子連れだけでなくてさ、車椅子の方とか体の不自由な方に
優先的に一番使いやすいところを譲るような世の中だとあったかいよね。
>>１５
確かに。人混みの中をベビカで進むと、逆に周囲に迷惑になることもある。

福袋セール
今年もいましたねぇ。ベビーカー家族らが。
糞寒い朝っぱらから明らかに虐待だろう。やめれ。

唐揚げ

私もあげとこ。

厚揚げ

ベビーカー、ずーずーしすぎる。
どこでもでかい態度で入ってくる。はっきり言ってジャマ。
ひどいのは子供歩かせてベビーカーに荷物のせてる。
バスの「ベビーカーは折りたたんでください」というアナウンスも無視。
抱っこかおんぶにしてよ。

>>16
車椅子の方とベビーカーを一緒にするのはオカシイと思います
>>13のデパートにも言えることですけど。

具体的に、どこがおかしいと思いますか？>22
13と16は、両方ともエレベーターの話ですが、
ベビーカーがエレベーターで健常者より優先されるのを快く思わない方でしょうか。

>>23
ベビーカーは健常者の方が押していらっしゃるでしょう
赤ちゃんは抱こうと思えば抱っこできるし、それを「優先」枠と
するのは変です
歩こうと思っても歩けない車椅子の方とは根本的に違いますよ
だからおかしいといっているのです

>>24
交通弱者という言葉知ってる？

知ってますよ
でもエレベーターは「交通」ではありませんから
ここでその言葉を使うのは妥当ではありませんがｗ

>>26
交通弱者とは、何も交通だけに限って使われる言葉でないことはご存知？

>>24
特殊な例で悪いけど。
知り合いの身体障害者手帳持ちﾏﾏﾝが自分の通院にﾍﾞﾋﾞｶ利用してる。
若年性リウマチ？で、抱っこして出かけても途中で発作が出ると歩けなくなるかも
しれないから、だって。
車で移動しろ厨が出ると困るから先に言っておくけど、障害の関係で運転免許
取れないそうだ。
田舎だからﾌｧﾐｻﾎﾟなんて無いし、最寄の無認可保育所まで行くのにバス＋電車で
1時間かかるので託児も無理。
こんな彼女は一見健常者。どこも悪く見えない。発作が出たら座り込んじゃうけどね。

ﾍﾞﾋﾞｶを押してるのは健常者とは限らないということでｶｷｺ。

カキコしていて思ったのだけど、>>16のようにベビーカーや車椅子の方に対してだけでなく、
社会全体が周囲に温かい視線を持とうという大きな意識の人のことを、
>>22のようにちまちましたことが気になり思いやりに欠けた狭い心の人間が
理解できるわけないんだよね。

>>22のような考えの人間がいるということを忘れないで行動することが大切。

別にけんか売ってるわけじゃないのに切れやすい方が多すぎますよ

>>27『交通弱者』とは

30842:交通弱者
交通弱者（こうつうじゃくしゃ）とは、自動車中心社会において、移動を制約される者である。

エレベーターの場合には使わないようにした方がよいですよ。

>>32
交通弱者が広義に使われることがあるのは知らないの？

ベビーカーの場合、エスカレーターはＮＧだし、たとえ抱っこしようとも
荷物やたたんだベビーカーがエレベーター内の他の乗客に
むしろ迷惑になることがある。健常者と完全に同じとは言えないよ。
想像力や思いやりの欠如したID:cE7b/DtYには
理解できないんだと思うけどさ…

唯一、>>30にだけは同意。
世の中、ほとんどがID:cE7b/DtYみたいな「優先」という言葉に
過剰反応する小さな器の人間ばかり。
でも、だからこそ、温かい心遣いに触れると心に染み入るんだよね〜

cE7b/DtY
連投するのはやめましょう。
それにこんなスレにかまうなよ。

どんな意見でも決め付けはやめようよ〜！
両方の立場がいるってことで。

エレベーターを必要とする状況は、確かに

車椅子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベビーカー＞＞健常者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
と、差し迫った必要度は段違いだけど、↑このあたりに
「優先」の区切りがあるんだよ。
ベビーカーが、階段やエスカレーターを利用出来ない以上、
健常者より優先的に使う権利がある。
もちろん、それと「健常者をけちらして使う権利」と
悪意に読み間違えない限りはね。

「健常者をけちらして使う権利」と誤った解釈を
しているお母さんが多いから文句もいいたくなるって
いう人が出てくるんでしょうね

「誤った解釈をしているお母さんが多いから」まで考えてなくても、
生活板とか行くと天然で「なんでベビーカーが優先なの？バカか？」だよ。
使ったことのない世代には、
マナーのいい/悪いは関係なく、ベビーカーは邪魔で目の敵みたいだ。
この風潮、２ちゃんならではだと願いたいものだ。

いや、邪魔に思われるのはマナーが悪いベビーカーだよ。
本人は自分がマナー悪いことに気づかないだけ。
で、「何よ。渡し何も悪いことしてないのにベビーカーは
目の敵にされてるわ」と思ってる。

障害者･ベビーカー優先エレベーターってのはわかるけど
「ちょっと乗るんだから降りてくださいよ！」と主張するママさんも
いるよね。
こういう人には優先させたくない、一台待てばあ?って思う。

>>４０
そういうﾏﾏﾝのおかげで、多くのちゃんとしたﾏﾏﾝまでもが
冷遇されるのは残念だねぇ。

>>28
遅レスで申し訳ないがひとこと。
若年性リウマチ？で、抱っこして出かけても途中で発作が出ると歩けなくなるかも
しれない＋イナカで援助してくれる人や制度が利用できないという状態なら、きついかも知れんが
子供を作るべきじゃないと思うよ。
「家族計画」にはこうした事情も含まれるんじゃないの。
。

>42
なんだなんだ？亀のくせにとんちんかんだな。

＞イナカで援助してくれる人や制度が利用できないという状態なら、
＞きついかも知れんが子供を作るべきじゃないと思うよ。

「援助」の中には便利な道具＝ベビーカーは普通に含まれてるんですけどねぇ。
何が何でもベビーカーはダメ教の方？
子供作ることまで制限しようなんて本当、信者さんって訳わかめ。

４年ぶりに２人目が生まれたので、
ベビーカー買い換えることにした。
売り場に行って、びっくり。
最近のやつって、持ち上げて運んだりできないように、
前のガードの部分が真ん中だけふにゃふにゃなのばっかりだね。
階段しかない駅とか使ってるので、
結局型おちの古いカルピコを買いました。
持ち上げるのが危ないのはもちろん分かってるけど、
そうせざるを得ないような環境なのに・・・。
なんか釈然としない物を感じたよ。

何が何でもベビーカーはダメなんじゃなくて、偉そうに使ってもらっちゃ
困るよ、自分が障害があるからといって何でもかんでも（例えば込んだ
電車など人に迷惑をかける場合）ベビーカーを使うくらいなら家族計画
しろよ、といいたいのでは？

ちょっとカゲキだけどね。

>>45
仮にそう言いたいにしても、
その理屈では結局”ハンデ持ちは子供作るな”
ということになってしまう。
過激というより、非常識極まりない幼稚な言い草だよ。

>>46
同意

「ハンデ持ちでも極普通の生活ができるように　サポートしてあげよう」
に何故ならないのかな。

たぶん、自分が一生健康で事故にも遭わず生きていけると
思い込んでいる傲慢で想像力の足りない人なんでしょうね。

煽りスレより↓

460 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2006/01/26(木) 11:43:04 ID:f5oYL0l0
試す＝ベビーカーごと電車に乗ること、は絶対やめてください。
もし他の方策が見つからないんだとしたら、気の毒だけど
赤ちゃんがベビーカーに乗らなくて済む年齢になるまで
働いてはいけないと思う。事情があるんだろうけど、みんな
そういう先の事情を考えて子作りはすべきだね。

「○○出来ないなら最初から子供作るべきではなかったのに」って、
最近のはやり？
関係ないが、「子作り」「子供を作る」って言葉、
なんか工業製品みたいで好きになれない。

恐ろしいわあ、障害もちだからサポートしてよ、と混んだ電車に
ベビーカーで平気で乗り込むつもりなんだ。へえ〜・・・。

こんな非常識な人たちが多いからベビーカーが迷惑がられるのに。
気を使うお母様方がかわいそうです。

スミマセン、先週>>28の書き込みをした者です。
ここまで反響があると思わずｗ

まだ未婚時代の知り合いの話なので、ﾍﾞﾋﾞｶ押して歩いてたのは５〜６年前です。
誤解を与えてｽﾏｿですが、彼女は電車ではﾍﾞﾋﾞｶ畳んでいました。
子供を抱っこして優先席に座り、畳んだベビカを立てかけて。

家から駅までタクシー→駅で優先エレベータ使って10時過ぎのガラガラ電車に乗る→
駅から大学病院までタクシー　という移動ですが、どこか問題あります？>>50

障害者優先のエレベータで、健常者が押しているに決まっているﾍﾞﾋﾞｶが優先されるのが
気に食わない>>24へ、反例をあげる文脈で書いたので、細かいことを書きませんでした。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。後出し乙＞自分

何で特殊な例にここまで熱くなれるのかね
ベビカ信者www

ﾍﾞﾋﾞｶ畳む様に注意したらバカ親に逆ギレされたというリアル鉄道員さんに
レスしたら集中砲火のごとく叩かれた…orz

鉄道総合板にて
DQNな乗客をみたら報告するスレ14人目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/l50

>>50
お前、面と向かって他人に自分の意見言えないタイプだろ。
迷惑だと思ったらその場で言えばいいじゃん。
確かに、電車にベビーカー乗せてる人たちの中には、世間に
甘えてんのか非常識なヤツもいるけどさ。
そんなヤツらに、お前は注意したことあるのかい？
たいていの人は邪魔だと言われればベビーカー畳むなりして
少しでも邪魔にならないようにしようとするぞ。
去年の夏頃だけど、実際そういう場面を見たことあるよ。
自分がヘタレなのを棚に上げてよく言うわ。

>>54
ガラ悪ですねｗ

しない方もいるかもしれませんが、私はきちんと注意をしています。
素直に聞いてくださる方もいらっしゃるし、逆切れするバカ親もいるし、
反応はさまざまですわ。

>>55
確かにあなたの言いかたは感じ悪い。他のべビカスレでも指摘されてたけど。
言いたいことがある意味正しくても、反レスついて終わりになるよ。
ただの煽りじゃないんだったらね。

>>55
>素直に聞いてくださる方もいらっしゃるし、逆切れするバカ親もいるし、
>反応はさまざまですわ。
つまり、それが分かっていて尚>>50みたいなこと言ってるってことは、
釣りじゃなければよほどお前の度量が狭いってことだね。
”素直に聞いてくださる方”のほうを基準に考えてやれと言っているんだよ。

ここのの人たちはこれを読んでみましょう

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/775
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/782
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/791
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/804
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/814
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/826
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134571752/831

などなど

ID:f5oYL0l0 はどこでも嫌われてるみたいですねｗ
ID変わってるだろうし、今後は言葉の使い方に気を付けた方が良いですよ。

ベビーカースレ限定で暴れてるんなら、
生活あたりからの出張ではないかと。
あそこ、子供嫌いスレ多いから。

子供嫌いだからってベビーカー限定で荒らす？
意味わかんね。
嫌いならベビーカーにこだわらず暴れるでしょ。
こんな脳みそだから隔離板っていわれるんだよ。

この人、男？

ついにベビカ卒業した、
今までありがとう。
思えば、ついにスーパー、病院、電車内などで一度も使うことがなかったな。
雨に一度も濡れることなくピカピカのまま。
近所の公園＆家の往復アイテム。
抱っこひも＆タクシーでしのいでた。

結構お金もかかったので人にあまりお勧めは出来ないな。
他人のため、というよりも、低い場所に子供を晒すのが嫌だった感じ。

＞低い場所に子供を晒すのが嫌だった感じ。

ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾘｰはまだ日本に入ってきてなかったの？

意地が悪い香具師が多いスレ

>>58
万が一、キミに子供ができたときには、
キミ自身が読み返してみましょう。（ｗ

あおりは「乳母車」スレ行けよ
ここは建設的に使い方を話すスレ

建設的・・・ﾌﾟ

×建設的
○自己都合優先的

ベビカ信者（＝自己中）ってやはり言葉遣いの悪い方が多いんですね。

都バスでベビカ広げて乗車がオッケーになりましたね。
都バス内でマナーについてのアナウンスを
吉本のタレントが行うっていうニュースのついでに知ったのだが。

実際これをやるには障壁が高くて、私はやらない方が無難だと思うけど、
できるようになったってのが、意味があるのかなと。
選択をユーザーが状況に応じて選べるということに。
あくまで状況に応じてですが。

あ、書き忘れましたが、
もちろん専用スペースにベビカを固定の上で、ですよ。

あげ

63さん　　　　　　　　　ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ卒業したのは、お子さんが何才の時点ですか？　　　　　　　　　　　私もあまりﾍﾞﾋﾞｰｶｰで移動しないんですけど、何才になったら卒業できるかなと思いまして・・・。　　　（もちろん個人差があるのは承知していますが）

>74
1歳11ヶ月くらいから、外出2回に1回くらい使わなくなり、２歳3ヶ月で完璧乗らなくなりました。
本当は乗せたいときがあるんだけど嫌がって（近所の公園とか）

私の子供で平均よりやや遅い方らしいですので、参考までに。
電車移動などには輸入抱っこ紐を使用しています。（本当は14キロ以上でダメらしいですね）

63.73さん　　　　　　　ありがとうございます。　参考にさせていただきますね！

↑63.75さんへです。　　　すいません。

乳母車を人の多いところで利用しないで！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102521248/

の次スレはここですね？

そなの？

ちょっとスレチガイかもしれないけれど、
横浜市営地下鉄の全車両全席が優先席となったらしいですね。
賛否両論入り乱れているらしいですが、
関西地方ではこれが逆効果になって、かえって席を譲る人が減ったとか。
お年寄りにもけが人にも妊婦にも子連れにも、
自分よりちょっとでも大変そうな人には照れずにやさしくしてあげやすい社会だったら、
こんなつまらない決まりなどもうけなくてもいいはず。
せめてこの決まりごとが、他人への思いやりについて考えるきっかけになってくれればね。

赤ちゃんの髪の毛で素敵な『羽根筆』をお作りします！
知的所有権（著作権）第223731号取得の完全オリジナル商品です！
世界にたった一つの素敵な品をお作りします。
これまでに無かった、全く新しいタイプの赤ちゃんの筆で、
お子様への“未来のプレゼント”としても大変喜ばれています。
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もしくは、楽天市場のトップページから「羽根筆」で検索すればご覧頂けます。
　
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>>71
うちのこは寝付きが悪いんだけど、バスではよく眠ってくれることが多いので
昼寝時の乗車はベビーカー広げて乗ってます。もちろん空いてるとき限定だけどね。
ちょっと前まで渋谷・池袋間は地下鉄工事を理由にベビーカー使うな、ってアナウンスがあって
少々肩身のせまい思いをしていたから、今回の使用許可は素直にありがたい。

だけど、あの固定ベルトはどうなんだろうね？　事故時には手でベビーカー握ってるより安全なのかもしれないが
いかにもとって付けたようだし、あまり印象がよくない。
はじめてシルバーシートが導入されたときの老人たちも、こんな風に感じたのだろうか。

一昔前はほとんどの親が電車内では畳んでたのにね
近年、非常識な親がほんと増えたよ
で顔見ると、たいていドキュソ顔なのなｗ

あげ

>>63
うちも大して使わなかった。夏はアスファルトから近い位置に乗せるのが嫌で、冬は北風吹く中乗せるのが嫌で、同じく抱っこ紐とタクシーで凌いだよ。

広い家に住んで、あまり外出させないのが結局ベストなんだよね・・
うちは１歳半くらいまでほとんど外出しなかった。
怖い世の中だしね

今度はここでベビカループが始まるんですね。
タクシー使え、外に出るな、買い物するな、家にいろ、車買え後なんだっけ？

他人への迷惑よりも、我が子の安全を優先する！
当たり前だろ？

>>87
後は確か
「私は小梨じゃないですよ。ここの人たちは都合が悪くなるとすぐ小梨って言うんだよね。」
以下子育て自慢。
最後に「抱っこにオンブに両手に荷物。アタシはやってきたわよ。根性ないなら子供産むな」
だね。

移動は車が前提の田舎住まいです。
ベビカー欲しいけど、都会に住んでる方と比べると利用頻度は圧倒的に少ないような・・・
同じ様な環境でもベビーカーどんどん使ってるよ！という方っています？

>>90
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
ウチも一人一台の田舎です。
使ってますよ〜。毎日とは言わないけど、
散歩とか、病院とか。
どちらももれなく赤が寝てしまうので重宝してます。
大きな公園とか少し長い時間いると荷物も増えるし、
オンブ紐ではツライ場面もあると思いますよ。
ただウチはすぐバギーになると思ってたので、
5000円程のやっすーいのにしました。
でも十分足りてます。参考まで。

>>91
とても参考になりました！（なんて単純なｗ）
ｶﾈｺﾏですが、購入するｷｯｶｹになるご意見を頂けて嬉しいです。

>>91
うちもやっすーいのにしたけど、床ピカピカﾂﾙﾂﾙのショッピングセンター店内で
なぜか前のタイヤが勝手にあっちこっち向いてすんごく使いづらい
メーカー名は言わないけどそーゆー製品もあるのでいろいろ試してね

結局他のを買いなおして、後悔しまくりだったわい　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

まずは駅のホームで出発ベルが鳴っているときや、
デパートでエレベータが閉まりか買っているときなどに
ベビーカーを思いっきり前に押し出して突進してくるのを
やめてくれ。
遠巻きに見ているけど、見苦しい！！！

>>94
　２行目
　×閉まりか買って
　○閉まりかかって　
です。すみません。

>>93
うちもやっすいベビカ買って失敗しちゃった派。
日よけフードは風が吹けばすぐ飛んじゃうし、畳む時のスライドスイッチ
もすぐ壊れた。
軽いので、子がちょっとお尻を浮かせて伸びでもしようものなら、すぐに
バランス崩れてウィリー状態。
あんまり重厚で高いのも欠点はあるが（ごっついので扱いが難しい）
安すぎるのもそれなりの構造なので気を付けた方が良い。

よく、満員電車にベビーカーは非常識！！っていうけど、
満員電車のデブと迷惑度は変わらなくない？
または旅行用のスーツケースとか。
鉄道会社にはベビーカー料金取って欲しい。
そうしたら畳まずに堂々と乗れるのに。

>満員電車のデブと迷惑度は変わらなくない？
産後の私のことですか？？
そういうこと書くから非常識って言われる・・・

ベビーカーは低いから、満員電車の中では、
乗客に埋もれちゃって見えないんだ。
知らずに電車が揺れたりして、人が連なって寄りかかったときに
倒れこんじゃうから、危険だよ。

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