ニュース速報＠育児板【３９面】

1 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 18:05:22 ID:VqzUCx2D

お約束、次ｽﾚは950踏んだ方宜しく。
次スレ案内入るまで埋めはご遠慮ください。

前スレ
ニュース速報＠育児板【３８面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129891694/

2 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 18:10:43 ID:+0bgMzR1

乙!!!
　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　・　・　　 |　＜　新スレおめーでとう　2ｇｅｔ
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

3 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 18:25:40 ID:t30cUGeT

新スレ立て乙。

前スレの電車話だけど言っても聞かない子が運転席に
いるってめちゃめちゃ怖くないのかな？
触るなって言っても聞かない可能性大だし。

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
この件について今夜のラジオでやるらしいので間に合う
人は投票よろしく。

4 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 19:08:10 ID:x8M7Wp5c

電車話

どうも話を誤解している人ばかりなので、書き方が悪かったかな？もう一度。
会社の「解雇」という対応は、ひとまずおいておく。

まず運転手は「子供を外に出してから運転を再開すべきだった」。
なぜそうしなかったか？は憶測に過ぎないが、運転手は「遅れを出すこと」と
「第三者が運転席にいる危険性」をとっさに天秤にかけたんだと思う。
で、彼が出した答えは「とにかく発車！」。

なぜそうしたか？についても憶測に過ぎないが、尼崎の事件のように
会社の「効率主義（安全主義の反対の意味として）」が運転手にしみついて
いたんではなかろうか？

で、会社の対応「解雇」について。運転手に対してどのように教育していたか？
についての検証なしで、すべて運転手の責任に還元してしまうのは、尼崎の
ＪＲ西日本の対応を彷彿とさせる。

ここまで書けばﾁｭﾌﾟにも理解できるか？

5 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 19:26:34 ID:8LqXkwmP

だから尼崎の事故で友人をなくしたから、会社の対応は当然だという気がすると言うのは間違いっていってるんだよね

6 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 19:36:11 ID:0l/G/6aU

憶測でいいのならこういう考えも出来るぞ。
尼崎の事故で会社側、運転手達の間でも話が行われたはず。
にもかかわらず、運転手なら知ってて当然の規則を破り子供を乗せたまま発車。
乗客の安全のことで色々と騒がれる昨今、にも関わらず無視した運転手に会社激怒。
運行中の車両の責任者である運転手に罰を与えるのは当然って流れとか？
ま、>>4と同じで憶測なんだけどね。

7 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:22:27 ID:5EoFbdA/

★冷たくされ凶行　高１女子刺殺　同学年の少年逮捕、供述

・東京都町田市の団地の自宅で、都立高校一年の古山優亜さん（１５）が殺害された
　事件で、警視庁町田署捜査本部は十二日未明、殺人容疑で同じ高校に通う同学年の
　男子生徒（１６）を逮捕した。男子生徒は「小中高と同級生なのに高校に入って急に態度が
　冷たくなった」と供述。捜査本部は男子生徒と古山さんの間に交際をめぐるトラブルが
　あったとみて、詳しい動機の解明を進めている。

　取り乱す様子もなく淡々と取り調べに応じており、「古山さんの家にあった包丁で顔や頭を
　何回も切り殺した」と容疑を認めている。凶器の包丁は犯行後「路上に捨てた」という。
　男子生徒は約三十分にわたって切りつけており、古山さんには五十カ所以上の傷が
　あった。鈍器のようなもので殴られたあともあり、捜査本部は明確な殺意があったと
　みている。
　犯行時は制服姿で、ブレザーに大量の返り血を浴びていた。さらに争った際に右手を
　切るけがを負っていたが、男子生徒は家族に「自転車で転んだ」と話し、近くの病院で
　治療。家族がブレザーをクリーニングに出していたという。事件が発覚した十一日朝には、
　母親と一緒に登校し、右手に包帯をまきブレザーなしでの出席を求めていた。

　男子生徒は「古山さん宅の玄関の鍵はかかっていなかった」と話しているが、事件発覚の
　九日前に自宅の鍵が入った古山さんのバッグが校内で盗まれる事件があり、捜査本部は
　バッグ盗難との関連についても調べる。
　調べでは、十日午後五時半から六時半ごろにかけて、古山さん方の居間で、優亜さんの
　首や頭を包丁で刺し失血死させた疑い。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000025-san-soci

8 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:22:28 ID:S/0gMhxN

我が子じゃなければ、ドアをまず開けなかっただろうね。
運転室に運転士以外の者をいれた時点で、法律違反なんだよ。
犯罪犯したら懲戒解雇もしょうがないんじゃないかな～

9 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:24:11 ID:fLNRQats

交際って、付き合ってたの？

10 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:46:45 ID:S/0gMhxN

>>9
ただの幼馴染だったらしい。
大きな団地だから小中高一緒の子は他にもいっぱいいたみたいだけど

11 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:57:46 ID:tNPxfRy3

NHKニュースによれば、ほとんど話をしたことも
なかったらしい。
被害者の携帯にも犯人との通話記録なし。

12 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:58:17 ID:m46AcEzp

>>9
【町田・少女惨殺】「急に冷たくされた」「悪口言われた」顔・頭５０ヶ所メッタ刺し、１６歳元カレ？逮捕★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131790306/
男子生徒は「小中高と同級生なのに高校に入って急に態度が冷たくなった」と供述。

13 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 20:59:43 ID:fdi6riZD

これは本物のストーカーだよね・・・

14 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:01:01 ID:fLNRQats

>10-12
うあぁ、脳内か・・・ｺﾜｽ。

15 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:01:39 ID:m46AcEzp

>>12で、これの中によると
>犯行時は制服姿で、ブレザーに大量の返り血を浴びていた。さらに争った際に右手を
>切るけがを負っていたが、男子生徒は家族に「自転車で転んだ」と話し、近くの病院で
>治療。家族がブレザーをクリーニングに出していたという。事件が発覚した十一日朝には、
>母親と一緒に登校し、右手に包帯をまきブレザーなしでの出席を求めていた。

って犯人の母親は知っていたはずなんだよね。
大量の返り血を浴びたブレザーを・・・ってクリーニングにどうやって出したんだろう？
水洗いくらいはしてから出したのかな？よく平気で出せたなあ
やっぱりどこか神経がおかしい親だったんだろうな

16 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:08:18 ID:x41YQOdY

>>15
うんうん。母親は気付いてたと思う。
ブレザーについた血と手のケガを見比べたら
明らかにおかしいと気付くはずだよね。

17 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:20:57 ID:WLgWyR7v

えー？中学生の頃付き合ってたんじゃないの？

18 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:32:35 ID:2C7X4Vs3

いまどきの中学生の付き合いってどういうもんなの？
一緒に遊びに行ったりするだけ？
それともセックスなんて当然だったりするんだろうか。

19 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:36:52 ID:CwZz08gU

>>17
中学の頃の同級生がニュースで、
「女の子が友達と話すのを、男の子が見てるだけだった」って言ってたよ。
だから、完全に脳内みたい。

話それるけど、高校の校長が気の毒。
ストーカー殺人なんて、学校の指導でどうなるものでもあるまいに、謝り続け。

20 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:49:09 ID:WLgWyR7v

彼女の親が夜の仕事してて家を空けてることを知ってるっぽいことから、
ウチの旦那が「中学の頃からやりまくりかよ！」って言ってたけど、
なーんだ違うのか・・・

21 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 21:57:03 ID:ABJFre0R

池袋のラブホテルに赤ん坊の遺体
　東京都豊島区南池袋のラブホテルの客室で、生後間もない男の赤ん坊の遺体が見つかり、警視庁目白署は１２日までに殺人と死体遺棄の疑いで捜査を始めた。

　調べでは、１１日午後３時ごろ、６階客室の風呂場で、タオルにくるまれた赤ん坊の遺体を女性清掃員（２５）が発見した。この部屋には、２０代とみられる女性と４０代とみられる男性が１１日正午ごろまで滞在しており、同署は２人の行方を捜している。

［2005/11/12/20:30］

22 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 22:06:23 ID:iBb7eJC5

>>20
ゴメン・・つ釣りならそれでいいけど

高校1年の女の子が惨殺されたニュースに対して
旦那さんやあなたの感想がそれなの？

私なら旦那が被害者に対してを憶測だけで『やりまくり・・』
なんて表現してるのを聞いたら、その場で離婚を考えるほど
受け入れられないよ。

23 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 22:18:17 ID:j3Gpzad7

>>22
お似合いの夫婦なんだよ。
下品だよね。なんか。

24 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 23:18:51 ID:Dcc/3deX

>>22
全く同じこと思ってたよ。

この板にいるって事は同じ育児中の人なんだろうか。
こういう人たちが被害者と同じ女の子の親なら信じられないし
加害者と同じ男の子の親だと思いたくない。

25 ：名無しの心子知らず：2005/11/12(土) 23:22:09 ID:2C7X4Vs3

この板には、男も子どものいない人もいて良いってTOPに書いてある

26 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:19:34 ID:yC7YgdKA

>>20ほどじゃないけど｢別れ話のトラブル｣とか
>>7の記事のように｢交際をめぐるトラブル」だとかって
およそ親世代の自分には大人世界の話だったから
いまだに中高校生で！？はぁ？って感じはする

27 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:24:23 ID:8CNv0Onl

幼児乗った外車盗難　１０分後、幼児だけタクシーで戻る
http://www.asahi.com/national/update/1112/OSK200511120024.html

幼児を車に乗せたまま（しかもエンジンかけっぱなし）車から離れるなんて･･･

28 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:25:08 ID:dpiYIlgD

＞母親と一緒に登校
は当然母親が息子のしでかした事に気が付いて
登校だから違うけど、自首のような行動かと思ったけど違うの？
ブレザーの言い訳するためにわざわざ一緒に？
だとしたら家庭環境、母子関係が気になるなあ。

29 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:26:23 ID:5Ba2DcLa

>27
ある意味微笑ましいエピソードだ……

30 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:26:46 ID:2spnZlsa

だね

31 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:38:54 ID:uyolv+Wm

>>7
被害者のお母さん、運送業なんだってね。
娘の進学費用貯めるために、キツイ仕事してたのに可哀想・・・

32 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:41:34 ID:vcv+BdOr

電車の件。

処罰が重過ぎるという苦情が多数あるなんて、信じられん。
当然解雇でしょうよ。
自分の子供がしたことの責任を親が取るのは当然だし、
自分（および妻）の監督不行き届きの責任を取るのも当然。
解雇なんて、重くも何ともない。当たり前の処罰。

33 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:48:14 ID:4wOqz5IB

＞３２
そうだよね。子供がどうしたから規則を破ってうんぬんって
まともに仕事してる人間のいいわけが信じられん。
自分の車で事故るのは勝手だけど、何千の人の命を預かってる人間なんだから
もっとプロ意識をもってもらわないと。
なんか、幼児と同じレベルの人間がしごとしてるのかって思ってしまう。

34 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 00:50:18 ID:4wOqz5IB

↑
×　まともに仕事してる人間のいいわけが信じられん。
○　まともに仕事してる人間のいいわけとは思えん。　

35 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 01:28:06 ID:TWDu8J3o

>>27
子供が無事だったからまだいいけど、車と共にさらわれてたらと考えると怖いね

36 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 02:26:05 ID:CmGvFr+8

子供が乗ったまま・という状況は論外だけど、
「高級外車」なのに、エンジンをかけたままその場を離れることが出来るんだ・・。
金持ちのすることは理解できん。

37 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 07:43:50 ID:bGHrg4hc

>>27 子供…
とりあえず子供無事でなによりだけど…

38 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 09:43:07 ID:5wCxTUZE

>>29
盗人にも人間としての良心が少しは残ってたんだね。
とりあえず、子供が無事で良かったよ。

39 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 12:20:27 ID:t0fJLqBa

タクシーの運ちゃんもよく子供だけ預かったよね
本当に親が待っているかなんてわからないし
もしかしたら自分の子を捨てたい親かもしれないのに。

子供は無事に（しかもﾎｯﾎﾟﾘ出されもせずご丁寧にタクシーで）返してもらえたんだし
車だけで済んでよかったよほんと、子供の命までとられてたらたとえこんなバカ親の子でもかなしいもんね。
とりあえず盗むことは良くないが犯人GJとｺｿｰﾘ言いたい、この親には全く同情できない。

40 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 13:41:45 ID:3HUfB18z

★胎児死亡：交通事故の影響で　加害者は致死罪に問われず

・妊娠９カ月で交通事故の被害に遭った女性（３０）が事故の影響で胎児を失った。加害者を
　業務上過失致死罪に問えるか否か－。札幌地検は検討を重ねた結果、致死罪での立件を
　断念し、けがをした女性と夫（３１）に対する業務上過失傷害罪で加害者を起訴した。
　胎児は帝王切開で生まれ、１１時間の命だった。「胎児に人権はないのか」。夫妻は釈然
　としない思いを抱き続けている。

　胎児は女の子。仮死状態で取り出され、人工呼吸で息を吹き返したが、翌朝、夫妻の目の
　前で息を引き取った。「手の中でどんどん冷たくなっていった。それが子供に触れた最初で
　最後。何もしてあげられなかった」。夫は無念の思いを口にする。妻は意見陳述書に
　「苦しい思いだけさせて死なせてしまい、涙を流して娘に謝りました」とつづった。２人の
　初めての子供。春に生まれるからと名前を「桜子」と決め、ベビーベッドや服も用意していた。

　事故は０３年１２月、札幌市東区で起きた。年末の買い出しに出かけた帰り道、凍結路面で
　ハンドル操作を誤った対向車が中央線を越え、夫妻の車に衝突。運転席の夫は鼻骨骨折、
　妻は左手骨折の上、下腹部を強く圧迫された。
　事件を自ら担当した札幌地検の依田隆文交通部長にとっても初のケースだった。法務省
　刑事局にも照会したが、致死罪での立件は困難との結論に達した。「刑法上、『人』として
　扱われるのは母体から胎児の一部が露出した時点から。今回のケースは母体内で危害を
　受け、生後１１時間で死亡したため、『人』として扱えない。過失規定のない堕胎罪との
　バランスも考えた」と説明する。

41 ：続き：2005/11/13(日) 13:42:09 ID:3HUfB18z

　加害者の男（３５）を今年９月、起訴した。論告に「十分人間と呼ぶに足りる状態だった胎児を
　死に至らせた結果は極めて重大」と記載し、禁固２年を求刑した。判決は１１月末に言い渡される。
　夫は地検の配慮に感謝しつつも、「今の刑法は胎児の人権を担保していない」と悔しさを
　にじませる。事故後、精神的に不安定になった妻を支えるため仕事を辞めた。現在は小児
　医療に携わろうと大学に通う。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051113k0000m040128000c.html

あんまりだ・・・・

42 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 14:13:57 ID:axYPXjbs

>>40-41
>妊娠９カ月で交通事故
>「胎児に人権はないのか」
>胎児は女の子。
>仮死状態で取り出され、人工呼吸で息を吹き返したが、
>翌朝、夫妻の目の前で息を引き取った。
>今回のケースは母体内で危害を受け、生後１１時間で
>死亡したため、『人』として扱えない。

妊娠できない男の感覚なのかなあ？
でも変な話よね？
だって胎児とは言っても中絶可能期間を過ぎているんだし
胎児認知可能期間でもあるし、何よりも９ヶ月なら
今の医療なら未熟児として充分に育つ可能性のある
月齢（?）だし
それを人間として扱えないなんておかしいよ。
母親の胎内にいようが事故が原因で死んだなら
賠償対象になって然るべきだと思うよ

43 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 14:54:56 ID:t0fJLqBa

法律で裁くんだから仕方ないかなという気もする
だってさ、「じゃあ（仮に）３０週を過ぎたら人として扱いましょう」と決めても
「３０週０日と２９週６日の違いはなんだ」とか「妊娠初期に胎児の大きさで週数調整されたらどうなるの」とか
いろいろ問題はでてくるだろうし、最終的には受精卵の段階で人、とか、精子卵子も人、とか
わけわからんことになっちゃう。
だったらもう生まれたか生まれてないかではっきりと区別をつけるしかないんじゃないかな。

このご夫婦は本当に気の毒だけれど。

44 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 15:05:55 ID:zAOg1URh

前スレ蒸し返しだけど、セクハラコーチの名前を晒せと言う話。
性犯罪に限らず、犯罪者は顔と名前を晒して「社会的制裁」を受けさせろって話じゃないの？
で、性犯罪にかんしては、再犯率も高いし、
ミーガン法は必ずしも不当だとは思わない。
でも、それは近所の、子を持つ親や関連する施設が防犯のために情報をもつ
と言う話であって、
犯人の家に石を投げ込んだり、嫌がらせ電話したり、落書きしたり、
そういうものではないでしょ。
でも、名前を晒せというのは、後者なんじゃないかな。

45 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 15:24:32 ID:mtnvDuIt

>>43
中絶禁止期間に入ったらとか、胎児を人とみなせないこともない等
法律の解釈も様々にとれるから
今回の判断は、専門家の中でも意見がわかれるようだよ。

46 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 15:51:01 ID:TEZkW4zO

>>40-41
後は民事やるしかないだろうなあ…

47 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 17:27:13 ID:zI1OFf6H

>>44
なんで後者だって決め付けるの？

ミーガン法は防犯のための情報を持つけど、刑事罰ってのは
「見せしめ」又は「抑止力」の為にも有るものだよ。

例えば同じ犯罪をしても地位や身分によっては「信用を失墜させた」と
なりより重い判決も出てる。

嫌がらせ電話したり落書きしたりする人も居るかもしれないけど、
「子供に性的犯罪をしたら名前が晒される。」ってのがチョットでも
衝動を抑える手助けになるかもしれないから、匿名には絶対反対。

なにをしても仮名で報道されるなら、それを嵩にきての犯罪が増えると思う。

そこまで拘るあなたは、子供が居ないか、性犯罪を軽く見てるか、
自身か身内が性犯罪者かその予備軍なのかと思わせる。

48 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 18:23:27 ID:C5FLEuDS

○
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||

49 ：名無しの心子知らず：2005/11/13(日) 23:10:29 ID:IC+SafyI

乳児虐待で１８歳母親逮捕　愛知県警、傷害容疑で
2005年11月12日 (土) 17:17

　生後３カ月の長女を虐待したとして、愛知県警中川署は１２日、傷害容疑で名古屋市中川区の無職の母親（１８）を逮捕した。長女は意識不明の重体。

調べでは、女は１１日午後２時ごろ、自宅のアパートで、長女が泣きやまなかったことに腹を立て、持ち上げて激しく揺さぶるなどして、脳挫傷などの傷害を負わせた疑い。女は調べに「育児に疲れていた」と供述しているという。

長女が動かなくなったため、女は１１日夕、仕事に出ていた会社員の夫（２１）に連絡し、長女を病院に搬送。病院が１２日未明、中川署に通報した。

女は夫と長女の３人暮らし。同署が詳しい動機を調べている。

既出？

50 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 00:06:30 ID:XFWuNdcG

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　回覧板

　　　　　　　　　　下半身裸祭りのご案内

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四国中央市・市長　井原巧

１．日時　８月～９月
２．場所　小学校体育館
３．演目　
　　　女子小学生による下半身裸ランニング
　　　女子小学生による全裸目隠し正座
４．特別企画
　　　監督による撮影大会
５．注意事項
　　　参加される女子小学生は放送室でズボンとパンツを脱いでください
６．問い合わせ先
　　　四国中央市役所　建設第２課長補佐　尾崎靖雄 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

51 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 00:23:45 ID:hj0m+jHm

>>40-41私も臨月妊婦なのでこういうニュースは他人事じゃないんだけど…
やっぱり9ヶ月の胎児を『人』として扱うのは難しいのかな…と思う。
実際に事故に遭わなくても無事に産まれてくる保証はないわけだし…
胎内にいる限り母体の一部なんだろうな。
でもこのご夫婦は本当にやりきれないだろうな。お気の毒に…

52 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 00:59:01 ID:G4Mv43LX

今回町田で起きた殺人事件。
現場の団地近くに住んでて、買い物行くのによく
事件が起きた棟のすぐ横を通ってたんだよね…。
殺された子と何処かですれ違ってたかもしれない。

母親は辛いだろうね…。
自分だったら正気でいられないよ。

今、団地周辺にﾏｽｺﾞﾐがうようよ。
近くには幼稚園や小学校もあるのに、なんだかな…

53 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:02:36 ID:BcUlOd8n

>>51
＞実際に事故に遭わなくても無事に産まれてくる保証はない
これは生まれてからだっていつ死ぬか判らないってのと同義じゃないかな？
無事に生まれるかどうかは別
死産だろうと戸籍には載るんだし
母親が未婚でも父親が胎児認知していれば
生まれる前に父親が死んでも相続権もできるし
胎内だろうが保育器の中だろうが中絶時期を過ぎたら
人間扱いする事に私も一票だな

54 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:04:58 ID:7nZMWsoE

でもさ、胎児にも相続権はあるんだったよね？
なのに今回の話では「人間として扱えない」
おかしな話だ。

55 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:12:49 ID:FDUeaVB3

１３日午後５時半ごろ、群馬県富岡市蚊沼の上信越道下り線で、長野県木曽町日義の運送業、
舩田紀江さん（５１）運転の乗用車が中央分離帯に衝突、長男で小学２年の哲志君（８）が
車外に放り出され、頭を強く打って死亡した。紀江さんもけが。後続の３台が事故に巻き込まれ、２人がけがをした。

県警高速隊の調べでは、哲志君は母親の紀江さん、会社員の父親（５５）の３人で乗車。
後部座席に乗っていた哲志君は衝突のはずみで回転した車から窓ガラスを突き破って放り出されたらしい。

乗用車は道路中央に停止し、後続車が追突。この２台を避けようとして停止した３台目に、
４台目が追突したという。

http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200511130143.htm

56 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:33:23 ID:36alI52m

胎児が人じゃないっていうの
結局過去の事件を元にしてる気がする
臨月で刺されて赤ちゃんだけダメだった事件も
殺人じゃなくて傷害で起訴されたし
堕胎罪との兼ね合いとか言うけど
中絶期間過ぎたらやっぱり罪として立件してほしいな

57 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:43:30 ID:efeDjnGO

>>54
相続に関してだけ民法上特別扱いなわけで、
民法でも胎児に人権は認められていません。
刑法でも胎児は人として扱われていないので、
どちらにしても生まれてきて初めて
「人」として扱われるんですよ。

でも、何だかやりきれないなあ・・・。

58 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:48:30 ID:BcUlOd8n

>>57
その法律を作ったのは、胎動を感じた事もない
妊娠も出来ない男だもんね
目にして抱っこして初めて実感する男ならではの
極めて稚拙な感性で出来た法律なんか逝ってよしだわ

59 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 01:53:24 ID:lj3B45UX

女性の政治家がもっと増えて、こういうのも
変わって行けばいいのに。
ほんと、やりきれない。

寝たきりのうちのｼﾞｰちゃんよりも胎児の方が
「人」らしいかも・・・。例えが悪くてごめん。

60 ：54：2005/11/14(月) 02:22:25 ID:7nZMWsoE

>>57
そうなんですか、ありがとうございました。

でも、ほんとにやりきれませんよね・・。
この事件の場合だと、交通事故にさえ合わなければ
無事に生まれて育ってた可能性が大きいんですよね？
どうにかならないんでしょうかね。
「それが事故だ」と言われればそれまでなんですけど。

61 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 03:23:10 ID:PPPS1M05

>>58-59
是非出馬して法律を変えて下さい。
名無しの１市民でいるよりも、出来る事多くなりますよ。

62 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 07:04:55 ID:xv9qfGpt

>>60
>「それが事故だ」と言われればそれまでなんですけど。

事故でも責任の所在を明らかにして被害者に対しての
救済や被害の大きさに応じて加害者に罰則はあるでしょ
交通事故なら交通刑務所だとか
でも胎児は人間ではないと言う理由で救済されないから
議論になってるわけで・・・

63 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 08:16:05 ID:x/zcN7Uq

町田の事件。
被害者の近所の人が顔出してテレビで
「悲鳴が凄かった。助けてと叫んでいた。」
って・・・・・。
一人だけじゃなくって何人かの人が言っているのを
見たよ。なんで、警察呼ぶとかしないんだろう・・・・

64 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 08:30:28 ID:UlbmzTQe

>>63
場所が場所だったから喧嘩沙汰とか日常茶飯事で
まさか殺人事件だとは誰も思わなかったんじゃない？
としか理由が思い浮かばない。

65 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 08:49:01 ID:ekDdQHOm

>58
なんでそういう安易で稚拙な捉え方するかな？
別に、胎児は人間と思えないからそういう風になってるわけじゃないよ。
法的安定性という観点から、いつから人権享有主体となる「人」として認めるかは
非常に重要な問題なので、曖昧さをなるべく排除しなければならない。
その点、中絶期間が過ぎたら、という基準は曖昧すぎるんですよ。
なぜなら、中絶期間というのは、胎児が外に出て生きられる週数に達してるか
達してないかで決められているけれども、その週数は、医学の進歩次第で変わるから。
将来的に変わるかも知れない基準を採用するわけにはいかないんです。

また、胎児の人権を認めるとなると、『合法的な中絶』というものを認めることが
非常に難しくなります。
だから、刑法上の基準が変わることは、多分将来的にもないと思う。

多分、民法上の損害賠償とかとの兼ね合いで、実質的救済を図ろうという方向性に
なっていくんじゃないかな。

66 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 09:06:04 ID:cmkOcO+J

>>63
私も同じ事思ったよ

まだ日のあるうちで３０分も包丁で追い掛け回して
殺したって・・・その間ずーっと悲鳴をあげて逃げてい
たんだよね

誰か一人でも、ドアの前に立って『どうしたんだ？』って
声をかけてくれたら、せめて好意でなくていいから
『うるさいぞ！』ぐらい怒鳴ってくれたら、犯人もとどめを
刺す前に逃げていったけもしれないのに、長時間女の人の
悲鳴が聞こえていても、誰も通報も確認にもいかない
地域ってどんな場所なんだろう？って不思議に思った。

そういうことが日常茶飯事な場所だったのかな
そんな地域に住んでいた事も被害者は不運だったんだなぁ

67 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 09:38:50 ID:jh1ZGdFE

私も怒りを覚えたよ
「ドタバタうるさかった」と証言していた近所のおじさん。
なんで様子を見に行ったり通報しなかったんだろってね。
母子家庭で近所とあまり付き合いがなかったのかな？
いずれにせよ、この時に少年を追っ払うことができていたら
刺されていたとしても助かったような希ｶﾞｽ
残念だ。

68 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 09:40:38 ID:jh1ZGdFE

宮内庁は十三日、皇太子ご夫妻の長女愛子さま(3つ)が、皇太子さまも通園していた
東京都豊島区の学習院幼稚園に合格されたと発表した。
同庁東宮職によると、愛子さまは十二月に四歳。来春の入園をとても楽しみにしているという。

　愛子さまは八日、募集要項に従い、雅子さまと同幼稚園を訪れ、一般の子どもと
同じように受験。この日が合格発表だった。合格者は、愛子さまも含めて女児二十六人、
男児二十六人だった。

　愛子さまは、四月から通っている東京都渋谷区の児童施設「こどもの城」や
住まいの東宮御所で、同世代の子どもと一緒に歌を歌ったり体操や粘土遊びをして、
幼稚園入園に備えていた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/11/13/194365.shtml

69 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 09:52:23 ID:Rbsod+HI

今朝もワイドショーに出てた
「３０分位、助けてーとか、キャーとか」ってニヤニヤしながら。

普通ならその時に通報してる。

通報しなくても、事件を知れば
「あ、あの時に警察に電話してたら・・・」って落ち込むのが真っ当な人間。

テレビの前でにやけて堂々と話せるのは無神経っていうか、人として異常だと思う。

70 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 09:52:59 ID:UAfomCK5

>>66
言っちゃ悪いけど、｢悲鳴が聞こえてた｣って証言していた人
胡散臭そうなオヤジだった。
夕方のあの時間に家にいて、あの風体で、悲鳴や怒声に慣れっこになっている人間。
そう考えると、そんな人たちばかり住んでるあの公営住宅という環境が
被害者に災いしたとしか思えないよね。

71 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 10:31:27 ID:42EHV9SJ

>>68
サーヤ様のように学習院以外の幼稚園には通わせないのね。
将来は嫁に行かず天皇になる可能性が濃厚だからかしら？

72 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 10:52:45 ID:jh1ZGdFE

>>68
受験者数２５０人くらいだった？
愛子様のご学友になれるかもと受けた人もいるだろうね。
受験生は例年以上に家柄を重視されたと思う。
皇族が在籍している期は落第がないと聞いたことがあるけど
実際そうなの？だとしたら大学まですーいすいだね。

73 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 11:03:48 ID:A0S/Qud3

>>72
庶民が社会に出る為に偏差値に血道を挙げる学校と違って
学習院は皇族の為の学校だからね
教養が付けばそれで良しなわけで当然ご学友もおよそ
その様な家柄のお子さんが選別された事でしょうね
天皇家のお子様の学年は総じて偏差値が緩やかになるとも
言われていることだし普通の庶民が選ばれても困るだけでそ

74 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 11:20:59 ID:mkmqp2+H

＞63
ね…。誰も不審に思わなかったのかなあ。
こないだ下校時に外で女児の叫び声みたいのが聞こえて、
ふざけてるだけかなあ？と思いつつも、一応確認に外に出たよ。
どきどきしたべ…。（結局普通に下校の小学生がいただけなのでふざけて大声が出ただけらしい）
外に出るのが怖くても、家の中から「どうしたの！？なにかあった！」って叫ぶくらいはしよう。
つうかみんなそうしてほしい。
昔弟がDQNな上級生に家まで襲撃にこられた時、
向かいのおばさん見てたのに助けてくれなかったっけなあ…。
（それからそのおばさんが嫌い）

75 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 11:26:54 ID:A0S/Qud3

>>74
警察に通報した事が万が一バレて、逆恨みされる事が怖かったのでは？
このような事を言うのは気が引けるけど、家賃が安い地域ほどトラブルがあった時に
トバッチリを受ける確率が一般社会より高いのでは？
テレビのインタビュー受けていたぁゃιぃ住人も様子を見に行っていたら
自分も刺されていたかもしれない。とサラッと自然に言っていたからね。
あの辺りでは触らぬ神に祟りなしが唯一最低限の安全管理なのかもしれない。

76 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 12:44:09 ID:fQ59K6s7

複数の人が悲鳴を聞いていても、「誰かが通報してくれるだろう」と
みんなが思って、結局誰も通報しなかったという場合も考えられる。

77 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 12:46:29 ID:IDFREiXb

>>76
あるね
外国でそんな事態になって
誰も通報せず手遅れになった事件があったって
前にテレビで見た記憶がある
下手に通報して、実は演技でした　とか　ただのふざけでした
とか、うちの事にかまうな　って逆ギレされたりも怖いし
ただ、今なら虐待ＳＯＳとかの電話相談もあるから
その手のに連絡するだけでも違ったはずなのにね・・・

78 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 13:30:30 ID:UwV7EMZ2

5歳保育園児　パワーショベルにひかれ死亡

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20051114124606

　熊本県の温泉施設で、5歳の女の子がバックしてきたパワーショベルに
ひかれ、死亡しました。

　亡くなったのは、熊本県植木町の保育園児・橋本笑夢ちゃんです。13日
午後3時ごろ、温泉施設の駐車場の整地作業をしていた56歳の会社員の男
性が、パワーショベルをバックさせた際、笑夢ちゃんをひきました。笑夢
ちゃんは頭をひかれ、即死でした。一緒にいた7歳の兄は無事でした。男性
と笑夢ちゃんは顔見知りで、事故の直前にはパワーショベルに乗せて遊ばせ
ていたということです。男性は「笑夢ちゃんに気がつかなかった」と話して
いて、警察は業務上過失致死の疑いもあるとみて調べています。

笑夢ちゃん(笑・・・は、おいといて。
父親の運転する重機の下敷き、という事件はよくあったけど、
この56歳はまったくの他人なんだろうか？
東部運転手の件があった直後だけに、
顔見知りだろうとなんだろうと立入禁止ってことにプロ意識持てよ、と
いつもより大きな怒りを感じてしまう。

79 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 13:42:57 ID:N4YIHeEH

重機のオペレーターにその辺の意識を持てという方が無理。

80 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 13:47:47 ID:RVxUs6oJ

あの悲鳴を聞いたというオヤジ

「俺、テレビ出ちゃったよ」って感じ？

あと　優亜ちゃんの卒業式とか他の保護者がとったような映像
ああいうのお金と引き換えに喜んで提供する人もいるんだね

81 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 13:50:14 ID:Fo7OGDwH

★ノッポさん：しゃべった！７１歳の歌手デビュー

・１９９０年に放送が終了したＮＨＫ教育テレビの名物番組「できるかな？」で無口な
　キャラクター「ノッポさん」として親しまれた高見映（７１）が来年１月にＣＤデビューする。
　デビュー曲は「グラスホッパー物語」のタイトルで、ＮＨＫ「みんなのうた」で流されることも
　決定。“しゃべらないはずのノッポさん”が声どころか、歌まで披露する。

　愛きょうあるキャラクターそのままの、優しい歌声だ。おっとり歌い、低い声色が哀愁
　あるバラードにマッチしている。
　「とべとべ、はねをひろげ、おおぞらの、むこうへ…」
　バッタのおじさんになりきって、外の世界へ飛び立つ孫バッタたちに勇気を与える姿を歌う。
　歌詞は高見自身が書き下ろした。

　作曲はＭＩＳＩＡの「Ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇ」などで知られる松本俊明氏。編曲は「マツケンサンバ２」を
　手がけた宮川彬良氏。強力なタッグが７１歳の挑戦を後押しした。
　１２月から来年１月まで２カ月間にわたりＮＨＫ「みんなのうた」で流れる。ＣＤは、映像を
　収めたＤＶＤとセットで発売される。

　児童向け工作番組「できるかな？」では、１９６７年から２４年間にわたりしゃべらない
　キャラクターとして活躍。冗舌な相方の「ゴン太くん」にトークを任せ、感情表現はタップと
　パントマイムだけ。身近にあるものを使って黙々と華麗な工作ショーを披露するスタイルで
　子供たちから絶大な人気を誇った。
　初めて声を披露したのは同番組の最終回。当時は幼稚園、小学校の子供たちの間で
　話題騒然となった。

　そんな“無口”なはずのノッポさんが歌って踊る。まさに１８０度のイメチェン。「私もいい年に
　なった。顧みれば、若い頃は冒険心とか、チャレンジ精神からはほど遠い憶病な生き方
　だった。だからこの私が、いやバッタじいさんが“とべとべ…”と孫たちに語りかける時、
　それは同時に自身にも語りかけている」。７１歳になってもなお子供たちに夢や希望を
　提供したいという心意気からの歌手デビューだ。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20051114spn00m200008000c.html

82 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 13:58:08 ID:mkmqp2+H

＞78
重機が作業してるような場所に幼児を野放しにしてる親が悪い。
田舎みたいだから普段から外に放置が当たり前だったのかもね。
笑夢ちゃんｶﾜｲｿｽ。

83 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 14:04:15 ID:fzENuEgs

>>81
宮川彬良＝夕方クイテットのおじさんかな？

84 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 14:05:35 ID:AfRkYSKx

>>83
そうそう。

85 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 15:16:30 ID:mEs2URHO

>>78
どれだけ仲がよかったのか知らないが
パワーショベルに乗せて遊ばせてたってのも信じられない

86 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 15:42:19 ID:RuxSkQlL

>>85
遊ばせ方によっては、アリだと思うけど。
一緒に乗っていたとか。キーは抜いていたとか。

それより、遊んだあとのケアが足りなかったことが悔やまれる。
しっかり親に手渡すとか。子どもが離れたところに行くのを確認するとか。

87 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 17:43:24 ID:PEOKpPVo

★パチスロに熱中、長女が熱射病死亡…母親に執行猶予

・岩手県一関市で、駐車場に止めた車内に生後６カ月の長女を残してパチスロに熱中し、
　熱射病で死亡させたとして、重過失致死罪に問われた母親（２７）の判決公判で、盛岡
　地裁一関支部の横山泰造裁判官は１４日、禁固１年８月、執行猶予５年（求刑禁固２年）を
　言い渡した。

　判決理由で、横山裁判官は「高温の車内で母親に助けを求め続けていたことは想像に
　難くなく、悲痛な心情は言葉も見つからない」とし、「自分の責任の重大さを思い、反省も
　している」などと情状を述べた。

　判決によると、被告は８月１６日午前１１時２０分ごろ、一関市のパチスロ店の駐車場で、
　車内に長女を残してドアを施錠、約３時間パチスロに熱中して長女を熱射病で死亡させた。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111441.html

※元ニューススレ
・【裁判】"震度５でも、注意されても、パチスロに夢中" 子供放置し死なせたＤＱＮ母に、禁固２年求刑
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129626923/

88 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 17:51:11 ID:lFPTDqQN

★わりばし死亡事故、元杏林大病院医師に禁固１年を求刑

１９９９年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）が
綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事件で、
業務上過失致死罪に問われた元杏林大学付属病院医師・根本英樹被告（３７）の公判が１４日、
東京地裁であった。

検察側は論告で「被告のずさんな診察によって、十分に救うことが可能だった命が失われた」と述べ、
禁固１年を求刑した。

論告によると、隼三ちゃんは９９年７月１０日、割りばしをくわえたまま転倒。
同病院に運ばれたが、耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医だった根本被告は、コンピューター断層撮影など、
必要な検査を怠ったまま、隼三ちゃんを帰宅させ、頭蓋（ずがい）内損傷の悪化で、翌朝、死亡させた。
論告は「十分な情報を収集しようとせず、医療行為を放棄していたと言っても過言ではない」と指摘した。

根本被告は「割りばしが脳に刺さっていたとは予測できなかった」と、無罪を主張している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051114i205.htm

被害者の遺族による告発本
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30723935

89 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 17:55:52 ID:kFtFuSfg

>>88
素人ならともかく医師が
｢脳に刺さっていたとは予測できなかった｣
と言うのは、仮に本当だったとしても
それはそれでとても怖い
この様な人に医師であって欲しくない罠
割り箸の長さと子供のサイズから逆算するなりして
予測可能だったのでは？と思うのは多分に
素人考えでしかないのだろうか？

90 ：88：2005/11/14(月) 17:59:06 ID:lFPTDqQN

「被害者」の遺族　という書き方はまずかったかもしれません。
「遺族による本」　で十分でしたね。

91 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 18:29:33 ID:kbtOQ2hc

>>87
執行猶予なんかいらない。
DQN親はいきなり実刑くらえばいいのに甘すぎるよ。

92 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 18:41:51 ID:jh1ZGdFE

>>88
この事件を久々に聞いて思い出した・・・

千葉の動物公園かどこかで、ベンチに座っていた１歳児が
バランスを崩して後ろに倒れて
裁断したばかりの椿の枝が首根っこにささり脳に到達して
死亡したという事件

子どもだと簡単に脳にまで物が刺さったりするんだね・・・
ｺﾜｲﾖ・・・

93 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 18:42:39 ID:wGRYOtx7

>>87
反省するのは当たり前。
子供よりもパチスロが大事という母親に対し、なぜ執行猶予？
パチンコ業界からの圧力？
サウナに３時間閉じ込めたいよ。

94 ：名無しの心子知らず：2005/11/14(月) 18:49:02 ID:yAIrlkgN

裁判官も解ってないね
パチネタ事件の親の場合、情状酌量の余地があればあるほど
温情があるなら、刑務所へいれてやるべきなんだよ
執行猶予付いて日常生活に戻ったら、また依存症が再発するでしょ
きちんと依存症を治してやって反省させるには刑務所へ入れてやるしか
パチ依存患者には道はないんだよ

95 ：4：2005/11/14(月) 20:16:37 ID:hDXAngnn

>>5
そうそう．．．って流れ早すぎるぞ！w

96 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 11:31:13 ID:V/GBG8o5

９歳の義理の娘を庭に埋めた義父に、「反省してる」と執行猶予判決

・埼玉県春日部市でしつけと称して小学4年の義理の娘（９）を自宅の庭に埋めたなど
　として、傷害罪に問われた無職の男（44）に、さいたま地裁越谷支部は14日、
　懲役1年6月、執行猶予3年（求刑懲役1年6月）の判決を言い渡した。

　後藤健裁判官は判決理由で「しつけに値しない暴力に耐えるしかなかった娘は
　ふびんで身体、心の傷が憂慮されるが、被告は反省し、暴力はふるわないと
　約束している」と述べた。

　判決によると、男は6月、娘の万引やうそに立腹。殴るけるなどした上、娘を庭の
　ゴミ処理用の穴に入れ、首まで土をかけて約3時間放置し、約2週間のけがをさせた。
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051114STXKB048614112005.html

有罪になっても名前は出ないんだよなぁ。

97 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 11:49:09 ID:G4rc0wUv

>>96
なんで名前が出ないんだろ？
例の法則で、日本人じゃないとか？

98 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 11:57:55 ID:U2M8zqVd

>>97
被害者の義理娘の名前もわかってしまうからでしょ。

99 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 12:22:47 ID:u/VIXYBs

>>96
義理の親子
４４歳無職
万引きやうそ

お約束通りのコースを歩きそうな娘さんですね。

100 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 12:40:24 ID:1AcsfEQD

１００

101 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 12:45:05 ID:fLW9NcQS

>97
名前がでないのは、次の２点。
・匿名にされるべき被害者の名前がわかってしまう。
・精神障害者など、刑法の罪に問える状態ではない。
だから97も「私は在日なので匿名で報道しろ。」といえば
後者の理由で匿名にしてくれると思うよ。
ただし、ほんとに在日なだけの人は、匿名にはならない。

102 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 15:24:30 ID:4X9cWJSi

>>88
往生際が悪い最低な医者ですよね。
医者なんだから大人しく罪を償って、医者をやめて欲しいよ。

103 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 16:20:57 ID:V/GBG8o5

医者なんだから、っていう意味がよくわからない。
どんな職業なら罪を償わなくてもいいの？

104 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 18:07:25 ID:vg29IDEk

医者は大人しくにかかってるな

105 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 18:16:21 ID:EM6xiP3L

私の元同僚が死亡事故（車で歩行者轢いた）起こしたときは、一部の新聞しか名前出なかったよ。
「お父さんの友達が県会議員なんだよねー、ちょっとね、頼んでもらったの」
と本人は言ってた。
そんな例もあるってことで。

106 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:49:41 ID:sQelbrLz

その本人こたえてないな

107 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:58:46 ID:vDEORR9I

>>105
人を殺しておいてそれか
そんな頼みを受ける県会議員もなんだかな

108 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 21:03:03 ID:hXFxDBnr

>>105
ひき逃げしといて海外留学した製薬会社の社長の娘とか言う馬鹿を思い出した。

109 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 23:32:16 ID:5qbu9zo7

法律で罰する制度がちゃんと整備されているなら、実名報道なんて全く
必要ないんじゃないかな。でも政治家とか公務員みたいに、国民に奉仕する
のが仕事の香具師の場合は実名にすべきだと思う。まったく反対の方向に
進んでいるのが今の日本だけどね。弱い立場の人間はみんな実名だし。

110 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 00:28:03 ID:chCNTTMY

また公務員叩きか。うんざり

111 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 00:38:14 ID:NZSysjqY

>>110
NTTの方ですか？

112 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 00:51:35 ID:SGNG9ZpC

>>111
ニュージーランドの方ですか？

113 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 03:13:08 ID:pKhC2p8S

>>110
法律で罰する制度がちゃんと整備されているなら、実名報道なんて全く
必要ないんじゃないかな。でも政治家みたいに、国民に奉仕する
のが仕事の香具師の場合は実名にすべきだと思う。まったく反対の方向に
進んでいるのが今の日本だけどね。弱い立場の人間はみんな実名だし。

公務員さん、これで良い？

114 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 06:42:43 ID:JKczrtBJ

割り箸事件については、こんなHPもあるね。

ttp://erjapan.ddo.jp/details.html

素人考えだけど、割り箸が脳に刺さっていても、抜いたら助かるのか？　という疑問はある。
これは、事後の病院側の対応とは別の話だと思うが。

115 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 09:01:21 ID:euCYXTkG

>>114
そんな疑問は何の意味もない。
治療のかいなく死亡と、放置されて何の検査も治療も受けられないまま死亡では
天地の差だよ。

116 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 09:07:05 ID:Hdc4Fd3E

>>114
素人考えだけど、やっぱ、この医師に問題有ると思うよ
救急隊員が気付かなかろうと
母親が報告しなかろうと、プロである医師だったら
割り箸が突き刺さった事故と言うだけで
「下手したら母親が抜いても、まだ残っているかも？」
と疑って慎重に検査するのが当たり前でしょ
病気や事故で、的確に症状を伝えられる方が稀なんだから
救急隊員が言わなかったから・・・なんてのは
学校で先生に教わらなかったから知らないよ。と言う
DQNと同じレベルだよ

117 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 10:03:04 ID:glr/eIaq

耳鼻科医者のくせに急患を受け付けたのが悪い。
これも医者のせいだとおもう。

118 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 10:27:10 ID:vTWJ6eR2

同級生の投げた竹が目に刺さる、中２男子重体…福岡

１５日午後４時１０分ごろ、福岡県大牟田市甘木、市立甘木中（谷口慎也校長）の自転車置き場近くで、
２年の男子生徒（１４）が投げた竹（長さ約３メートル、直径約２センチ）が同級生の男子生徒（１４）の左目に刺さった。
生徒はドクターヘリで同県久留米市の病院へ運ばれたが、意識不明の重体。
県警大牟田署と同校によると、事故が起きたのは放課後。２人は十数メートル離れ、
現場近くにあった竹を投げ合って遊んでいたという。負傷した生徒は顔付近に来た竹をかばんで受け止めようとしたらしい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000415-yom-soci

>竹を投げ合って遊んでいた
中２にもなって何やってんだろ。

119 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 10:31:52 ID:kIiSt6UD

専用の煽りスレにも貼ったけど、いちおこっちにも。
経過報告↓

「運転室に長男」の運転士、東武が解雇通告　意見２千件
2005年11月16日08時26分
http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200511150431.html

　東武鉄道の３０歳代の運転士が３歳の長男を運転室に入れたまま運転を続けた問題で、
同社は運転士を懲戒解雇することを正式に決め、１５日に本人に通告した。この問題を
めぐっては、「解雇方針は厳しすぎる」などの意見が２０００件近く同社に寄せられて
いた。

昨日のうちに懲戒解雇は決まったようだ。
賛否両論はあったけど、
最初に決めた処分を世論や投書なんかに惑わされないで遂行した東武に、
一本通ったものを感じた。

120 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 10:42:30 ID:gn6WC/+K

これで抗議してる人の一人が運転士を再雇用してくれると
いいオチがついて納まる話なんだけど。

この一件、私としては
「子供が将来自分のせいで親が首になったことを気に病むから解雇ヤメロ！」
ということを真面目に主張する人がいるんだ、という社会勉強になった。

121 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:02:39 ID:Au3305na

第一子どものせいじゃないしね。
親がきちんと改心してがんばって再就職して、
懸命に生きる姿を見せていけば子どもがひねくれることもあるまいて。

122 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:08:57 ID:tKN4E9/5

子どもが泣いたから運転室に入れる親と
子どもが悩んだらかわいそうだから解雇ヤメロという外野
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

123 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:22:36 ID:Nivt2jqv

>>118
中学男子ってある意味人生最大にお馬鹿な時期じゃないだろうか。
うちの中学もこんな馬鹿ぞろいだったんで…。

124 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:26:38 ID:pm1MFDWY

>>118
そうそう、得てして男子の方が精神年齢低いし

125 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:30:03 ID:ULMbcBE1

>>120
いっそのこと、それがスタンダードになれば
子供の病気を理由に欠勤しても平気な世の中になれば
働く親も楽になるかな・・・とか
もっと言うと
子供がいる事を理由に不採用にするのは子供が傷つくから
採用するよ。となったら、もっと良いな・・・とか思ったりｗ

126 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:36:23 ID:gn6WC/+K

>>125
あ、こういうこと思う人もいるんだ。
これも社会勉強になった。

127 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:48:32 ID:7Pa08cW1

>123
中学男子って馬鹿だな～を確信する漫画
ttp://www13.ocn.ne.jp/~titititi/torauma/toraumanngakan.top.htm

128 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 11:57:01 ID:M5awTM5T

>>118
このニュース見て、うちの中２息子が一言
「運が悪いなぁ･･･」

129 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 12:05:24 ID:u7F0baUi

中学生男子ってバカなもんだよ。
「教室内を走って、開いている窓の上枠に飛びついてブラーン」
て遊びをしてた男子が、枠につかまり損ねて中庭に落ちたことがある。
しかも３階からだよ、アホだよ。
幸い擦り傷と打撲だけだったからアホ話になったけど…。

130 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 12:09:24 ID:hD0z52sw

>>118
むしろ中学生で、その様に無邪気に遊べるのは
今のご時世では健全じゃないか？
小学生で竹を投げ合ったら危ないけれど
中学生の反射神経とか運動能力なら止めるほど
の事じゃないと思う
ケガをした子は本当に運が悪かっただけじゃないかな

131 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 12:18:55 ID:Au3305na

運が悪かったのは事実だろうが、
運動能力があったらやっていいことか？
違うだろう。
当たり所が悪けれ大事故につながるような遊びをするのは、
何歳だろうが間違ってるよ。

132 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 12:20:44 ID:JuqgYoBc

うちの幼稚園児には、
ニュースを見たときに説明して
こんなことしたら絶対ダメっだよ注意した。
でも、子の手前、口には出さないいけど、
130の言うことに内心は同意。

133 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 12:23:08 ID:hD0z52sw

>>131
そのき持ちも解るけど複雑な心境
日本人は島国で平和だから戦闘的な遊びを避ける傾向があるけど
男子特有の本能からしたら一時期その様な遊びを体験するのも
すごく重要な事だと思うけどね

134 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:32:18 ID:u5bAgtnk

10月24日にちょうど1歳の子が保育所で右手薬指を、第1関節から先を斜めに切断しました。
保育所の話だと「お昼寝中に原因不明で突然泣きだし救急車で運ばれた」とのこと。

原因不明ってどういうことなんでしょうか？
そのうえ、お見舞いに来たとき「カンの強い子は自分で指を噛むから・・・」といわれたそうです。
口元に血は付いておらず、主治医の先生にも噛んでできる傷じゃないのが確認できています。

2回の手術を施しましたが、残念ながら切断した指は壊死してしまいました。

私は保育所の対応に疑問を頂いています。
当人達の方でも、TV・新聞で取り上げてもらおうという考えが出てきているみたいです。
弁護士の目処もつきました。

こんな事があったらしい。
東京都以外の県で心当たりある？

135 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:34:33 ID:ydIjbi76

>>131
外に出た時点で危険を100％避けることは不可能。
どんなことでも大事故につながる可能性はある。
危ないことを身をもって知ることも必要なんだよ。
生きていくのはそういうこと。
私も130に同意。運が悪かったと思う。

136 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:37:54 ID:ekF/KsAJ

そうだよね。雪合戦でさえ運次第では大怪我もするし。

137 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:42:06 ID:Au3305na

そりゃ100％回避出来るものだとは思ってないよ。
でも竹やり投げてりゃその確率があがることくらいわかりそうなもんだ。
自分で高いところから飛び降りて大怪我しました、なら自業自得といえるけど、
相手があって危険なものを投げ合う遊びを「オスの本能だからしょうがない」で片付けちゃいかんよ。
たとえば、サッカーは戦争で戦利品として勝ち取った敵兵の首を蹴っ飛ばして遊んだのが起源、
という説があるけど（一説であって真偽の程はわかりません）
そういう原始的で野蛮な部分を排除してルールに則って遊戯するように、
人間が変えてきたといえるじゃないすか。
もし自分の息子がこの事故の加害者、被害者、また一緒に遊んでいた仲間だったら。
そりゃ運が悪かったね、だけでは済ませられないよ。
魅力的でもやってはいけないことだったんだってきっちり話してやらないといかん。

オスの本能満足させるなら、雪合戦だって足りることだよ。

138 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:43:01 ID:Au3305na

＞136
入れ違いで雪合戦がｗ
雪合戦で大怪我したら「運が悪かった」と思うけどね。
本来危険じゃないはずだから。
でも、故意に石をつめたり、ガチガチに固めて投げてたなら運が悪いじゃなくなるわけだし。

139 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:43:28 ID:vAw/2aYp

いや、互いに投げ合わずに、誰もいない方向に投げて距離を競えば良かったんだよ。
やっぱ馬鹿。

140 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:56:04 ID:ekF/KsAJ

>>138
大した怪我はなかったんだけど、小学生の頃やってて雪玉よけたら
滑って壁に激突して頭打ったのです。打ち所悪かったらと母に
すげー叱られました。「気をつけて遊べ」と。

ところでこんな記事見つけました・・

★園児に線香の火、2人やけど＝「おきゅうのつもり」と施設長－鹿児島

・鹿児島市の民間託児所で10月下旬、女性施設長（62）が園児2人の腹部に火の付いた
　線香を当て、やけどを負わせていたことが16日分かった。このうち男児1人（4つ）は
　1カ月のけが。

　市子育て支援推進課によると、10月28日夕、託児所内で、施設長が男児と女児（3つ）の
　服をめくって線香の火を近づけたところ、火が腹部に当たって2人ともやけどをした。

　市の聞き取り調査に対し、施設長は「前日、自宅へ送る車の中で2人が騒いで収拾が
　付かなくなったため、おきゅうを据えるつもりで火を近づけた。2人が暴れたので火が
　体に当たってしまった。大変申し訳ないことをした」と話しているという。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000029-jij-soci
2 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/11/16(水) 11:06:13

141 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 13:58:13 ID:pm1MFDWY

お灸をすえる　って、言葉では残ってるけど
このご時世に実行してるなんて・・・
その先生、昔は　やってたんだろうけど
今じゃただの虐待にしかならないよね

142 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:10:45 ID:chCNTTMY

で、逮捕はされないの？実名も出てないようだし。

143 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:22:37 ID:chCNTTMY

★トラック運転手二審も無罪　女児死亡事故で大阪高裁

　大阪府八尾市の交差点で２００２年、歩道から車道に倒れ込んだ小学１年の女児
＝当時（７つ）＝をトラックでひき死なせたとして、業務上過失致死罪に問われた
大阪市の男性運転手（３１）の控訴審判決で、大阪高裁は１６日、１審の無罪判決
を支持、検察側の控訴を棄却した。

　１審大阪地裁は「女児が転倒し車道に出てくることを予見できたか疑問が残る」
としたが、同高裁の島敏男裁判長は判決理由で「予見可能だったというべきだ」と
指摘。その上で「男性は歩道の状況を厳密に認識していたわけではなく、転倒を
予想して発進を差し控える義務があったとまでいうには飛躍がある」として過失を認めなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000074-kyodo-soci

144 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:24:06 ID:chCNTTMY

１歳長男の頭けり死なす、父親に懲役５年６月判決

　　１歳の長男の頭をけって死亡させたとして、傷害致死罪に問われた埼玉県日高市下鹿山、
　　会社員黒肥地（くろひじ）隆晴被告（２５）の判決が１６日、さいたま地裁川越支部であった。

　　曽我大三郎裁判長は「怒りの赴くままに激しい暴行に至った犯行動機に酌量の余地はない」として、
　　懲役５年６月（求刑・懲役８年）を言い渡した。

　　判決によると、黒肥地被告は５月２２日午後６時半ごろ、自宅で食事中に、
　　長男の晴空（そら）ちゃんが泣きやまないことに腹を立て、
　　晴空ちゃんの頭をけり、後頭部を踏みつけるなどし、同月２６日、急性硬膜下血腫（けっしゅ）で死亡させた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051116i206.htm

子どもの名前からしてDQNだな。年子で次男もいるし、妻は20で子ども産んでるし・・・

145 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:24:43 ID:pqFa4d2m

お灸をすえるのお灸って直接火種を当てるの？

146 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:37:05 ID:AGNZDVGd

患部（？）にもぐさを乗っけて、それに線香で火をつける。
直接あてたら根性焼きだよね。

147 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:37:30 ID:vTWJ6eR2

>>145
普通は「もぐさ」を患部というかツボの部分に立てて火をつける。
・・・と思う。

148 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:38:28 ID:vTWJ6eR2

>>146
かぶった。ゴメン。

149 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:45:50 ID:EuXaFaM0

日常的にやってたのかな＜火で脅す
車の中で騒いで収拾がつかなくなった、ってあるけど
じゃ、線香に火を付けたのは車の中？
車の中って線香常備しないよね？
たまたま買い物してきてて手元にあったとしたって
車の中で線香に火を付けたりしないよね？
しかも服をめくって近づけた、って……「顔はだめだよ。ボディにしな」的な
陰湿さを感じる。

って穿ちすぎか。ゴメン。

150 ：149：2005/11/16(水) 14:46:56 ID:EuXaFaM0

訂正。穿ちすぎではないな。悪意の目で見すぎ、ってところだ。

151 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 14:57:21 ID:pqFa4d2m

>>146-147
ありがとう。今まで間違えて覚えてたのかと不安になってしまったよ。

152 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 15:04:37 ID:ydIjbi76

>>143
妥当かな。
亡くなった子はかわいそうだけど、
こんなので有罪になったら怖くて運転できないよ。

153 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 15:35:28 ID:chCNTTMY

生後１０カ月の女児救おう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-04099865-jijp-soci.view-001

なんかキモイ・・・目が異常に大きいからだろうか

154 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 15:35:47 ID:lOUZe9sO

>>144
千年灸にしとけば良かったのに・・・

155 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:08:03 ID:TTILDoEY

>>153
病気でやせ細ってるから余計に目が大きく見えるんじゃないの？
ｷﾓｲってあんた・・。

156 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:12:18 ID:mPzhZ0Hf

入学料未納５年で４００人　大阪府立高、条例改正へ

　大阪府立高校に入学しながら、５５００円の入学料を払わなかった生徒が
過去５年間で４４３人いたことが１５日、分かった。
督促されても卒業するまで入学料を払わなかった生徒も、少なくとも
１００人はいるとみられるという。
　大阪府立高等学校条例は、入学を許可された者は入学料を
納付しなければならないとしているが、府教育委員会は
「納付しなければ入学を許可しない」に改めるとしている。
　府教委によると、府立高入学者は昨年春が約４万人。
この中で２０００年から各年に４０－２１０人が入学料を未納で、
２０００－０２年の１５１人は大半が納付しないまま卒業したと
みられるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000099-kyodo-soci

たった5500円くらい払えないとは…新聞では、何度も督促して何回かに
わけて払った人もいるって書いてたから、本当に貧乏な人もいそうだけど
払えるのに払わない人もいそう。そしてこういうニュースを見て家も…
って思う奴がいそうだ。

157 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:15:16 ID:lOUZe9sO

>>156
仙台かどっかの給食費レベルの悪寒
授業料は払うけど入学料を払う意味無いとかって
ワケワケメな理由でケチってそう
大阪だし

158 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:18:18 ID:s1Lis3yD

>>156
もちろん「払えない」人もいるけど、「払わない」人も多いんだって。
生徒に督促の手紙を渡しても払わず、家に行くと居留守を使ったり。
あと、親が直接事務室まで持ってくるのに高級外車に乗ってくるとか。
修学旅行の積立金も払わずに修学旅行を迎える生徒も多いらしいよ。
親が積立金を払ってないのを知らない生徒もいたりするらしい。

159 ：158：2005/11/16(水) 16:21:02 ID:s1Lis3yD

>>158はすべて大阪の府立高校の話。

160 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:50:12 ID:XT7hG8lm

>>156
５５００円くらいケチってもな・・・ﾊｽﾞｶｼｽ

161 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:55:59 ID:ydIjbi76

子供がかわいそうだよね。

162 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 17:01:19 ID:Iwqrr4wW

>>153
Ｂ2ポスター　かわいかったよん！

163 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 19:11:34 ID:FrIPo+S/

5500円なんて高校生がバイトしたら払える額じゃん。
でもきっと生徒は親が滞納してるなんて知らなかったんだろうな。
生徒が可哀想な希ガス。
親子揃って事実を知ってた上で滞納してたのなら学校可哀想ス。
そーゆー人は卒業出来なくしちゃっても良いのでは？

164 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 19:27:37 ID:XT7hG8lm

>>156
別スレで大阪、ゆえにキーワードは「B」と書いているひとがいたが
私もそんな気がしてきた

165 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 19:30:03 ID:5NDVz9qt

>>153
この子の着てる服と帽子、ウチの子と同じだ
ウチの子はもう着れないのにこの子は10ヶ月でまだブカブカ…
早く元気になってほしいよ

166 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 20:15:14 ID:3HZRX7gz

授業料減免　全学年一斉に厳格化　大阪府立高　公平性など重視
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000024-san-soci
大阪府立高校では４人に１人が授業料の減免を受けているらしい。
高校によっては殆どが減免対象の家庭のところもある。

167 ：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 23:10:58 ID:btlcWwNU

>>118
死んじゃったってﾎﾝﾄ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132128265/223-

168 ：男の子(*´д`*)派＠奇行 ◆XuK.65/BOY ：2005/11/17(木) 05:04:56 ID:47vR0TsH

>>167
可愛相にな・・・。一緒に遊んでいた子もショックが大きいだろうな。
あまり叱らないで心のケアも十分にしてあげて欲しいものです。

「２児の母　岡田智恵容疑者（３８）16歳少年にみだらな行為」

愛知県警春日井署は１６日、春日井市に住む高校２年の男子生徒（１６）にみだらな行為をしたとして、
岐阜県青少年健全育成条例違反の疑いで、岐阜県羽島市竹鼻町の無職岡田智恵容疑者（３８）を逮捕した。
調べでは、岡田容疑者は９月１０日午後７時ごろ、自宅で男子生徒にみだらな行為をした疑い。
調べに「１８歳以上だと思った」と供述している。

同署によると、岡田容疑者は長男（１６）、二男（１３）と３人暮らし。生徒と出会い系サイトで知り合い、
家出をさせて９月２８日から１０月１５日までの間、自宅に引き留めた。
「暴走族と知り合いだ」と脅していたという。生徒が逃げ出し、父親と一緒に同署に相談したことから発覚した。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051116-0021.html
先日も２１歳の無職の女が１６歳の少年に猥褻行為をはたらいて逮捕された事件があったが、
少年愛の社会的認識が高まってしまうと俺等の嗜好の人間が不都合になってしまうので自重して頂たいモノだな。
これらのケースは少年愛のカテゴリーではないけど・・・。

169 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 06:05:14 ID:X5mGblwi

自分の息子と同じ歳の子に・・。
うちも上は１６歳だが、理解できん。サカリのついたメスだな。
それにしてもかわいそうなのは被害者含めた子供たちだ。

170 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 07:03:46 ID:9bFueFL6

>>168
>調べに「１８歳以上だと思った」と供述している。

これほどバレバレの嘘も珍しい・・
自分の息子と同じ歳なのに解らないなんて有り得ない
会話してりゃわかるでそ　フツー

171 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 08:11:37 ID:ugrmO8qW

１８歳以上だと思ったというのは、条例違反のがれのいいわけにはなるけど、
同じ年齢の子供に対しては、何の免罪符にもならないしね。

172 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 08:19:28 ID:Zvo2sG/h

本当に18歳以上だと思ってたとしても、自分の子と大して年齢変わらない相手じゃない。
子どもたちと同居の家でよくまあそんなこと出来るよね…。

173 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 08:34:59 ID:U45PS+/z

>>168
加害者とは言え親のフルネーム晒されて子供達(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

174 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 09:54:17 ID:X5mGblwi

以前あった、高校生に子供蹴り殺されたバカ母といい、この母親といい
淫乱って本当にいるんだね。

175 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 13:33:46 ID:9p5ntP/G

実の子どもよりも恋人を優先する女なんていくらでもいるじゃん。
このスレにも山のように書き込んである。

176 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 13:36:13 ID:MA9FEOxK

逆に亜米利加だとこうなんだってさ。

ジョージア州法には、「女性が妊娠している場合、両性の年齢や親の承諾の有無にかかわらず
結婚できる」という条項がある。場合によっては未成年者同士の自由結婚も認められる現行法
について、現在、親の承諾を必要とする内容に変更しようという動きが生まれている。

AP通信によると、同州でこのほど、息子の友人（15）と性的関係を持った37歳の女性が、児童への
性的虐待容疑で逮捕された。女性は逮捕の直前、現行州法を根拠に少年と結婚した。

この騒動を受けて州議会が、これまで存在すらほとんど知られていなかった同州法条項の改正を
近く審議することになった。同条項は1960年代前半、非嫡出子の誕生を防ぐ目的で導入された。
州下院多数党院内総務のジェリー・キーン議員（共和）は15日、「そんな法律がある事をけさ初めて
知った」と語った。

大半の州では、未成年の結婚に親の承諾を求めている。16歳以下の場合、親のほか裁判所の
許可も必要と定める州も多い。しかし一部の州では、妊娠中または子供が生まれた場合、裁判所の
許可だけが必要で親の承諾は求めていない。

■以下ソースにて　2005/11/17
http://www.usfl.com/Daily/News/05/11/1116_022.asp?id=45803

関連：CBS　2005/11/16
Pregnant Woman, 37, Marries Teen　妊娠した37歳女性　十代の少年と結婚
http://www.cbsnews.com/stories/2005/11/16/national/main1050731.shtml

177 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 14:10:30 ID:X5mGblwi

さすがアメリカ。わけわかめ。

178 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 18:36:44 ID:kB8C6OY5

ユキの子どもが謎の死をとげたじゃん。
朝起きたら死んでたってやつ。
あれもタミフルの影響だったりして？

179 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 19:03:10 ID:8C8YsXYV

【調査】1-3月生まれの子供は成績が良い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1132065440/

180 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 19:03:57 ID:3uUQcZwx

>>178
マルチ乙

181 ：男の子(*´д`*)派＠奇行 ◆XuK.65/BOY ：2005/11/17(木) 22:03:51 ID:gD+gOm6o

>>176
性的合意年齢未満の少年少女と結婚が可能なのか？＞ジョージア州
ホント訳判らん。

「若い男の子と浮気したかった」浜田信介容疑者（３２）を逮捕

警視庁板橋署は１７日までに、児童福祉法違反（淫行＝いんこう＝させる行為）の疑いで
東京都杉並区の会社員浜田信介容疑者（３２）を逮捕した。

調べでは、浜田容疑者は男性の同性愛愛好者が書き込む出会い系サイトを通じて
知り合った中学３年の男子生徒（１５）が１８歳未満であることを知りながら、４月下旬ごろ、
東京都渋谷区のマンガ喫茶店の個室内でわいせつな行為をした疑い。

「５年間一緒に暮らしていた男性との仲がマンネリ化し、若い男の子と浮気してみたかった」と供述している。
自らを芸能プロダクション関係者と偽り、「タレントとしてスカウトしてやるから体を見せて」と持ち掛けたという。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051117-0027.html
・・・。

182 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 01:06:58 ID:l0YXil6+

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d75432.html

アウトブレイク・・

183 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:49:19 ID:NIlDdfOx

ちなみにYUKIの子供はインフルの一ヶ月後に亡くなったからね。
ﾀﾐﾌﾙの副作用は飲んで数時間後。
よって関係なし。

184 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 12:38:40 ID:rlg85K/L

それをいうなら、
中学生と円光するおじさんたちも何とかしろ。＞174

同い年の母子家庭母だけど、
いくらなんでも自分の子と同じ年はダメだ。
ってか、実はカメナシも見ていて
「ボク前髪きりなさい。」と言いたくて仕方ない･･･。
何が違うのだろう。

185 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 12:45:42 ID:MsIlmo95

保育士が園児の半裸写真を日記に晒す
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132283800/

保育士が園児の半裸写真を日記に晒す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132249162/

186 ：男の子(*´д`*)派＠奇行 ◆XuK.65/BOY ：2005/11/18(金) 18:11:33 ID:NidulUvd

>>185
見て無いので何とも言えないけど、ネット上で子供を晒す事自体がどうかと。
俺は小学生の男の子が大好きで（性的含）そういった嗜好の人間の集まる画像掲示板を
よく見ているのだが個人やスポーツ少年団などのＨＰから頂いた（当然無許可）と思われる画像も多い。
数年後本人が子供を性的に扱うサイトで偶然に自分が被写体となっている画像を見付けてしまうケースも有るだろう。

一枚の画像から無制限にコピー出来るので一度でもネット上に晒してしまうとその画像が幾つもの小児性愛者向けの
サイトに投稿されてしまう可能性がある。実際に同じ画像を色んなサイトで見てるし・・・。（これ他で既出だろとｗ）

187 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 20:09:24 ID:GXeZMkJc

今日、４チャンネルでアメリカの性犯罪の話を放映していた。
フロリダの新法の話だった。
９歳の女の子を父親の留守中に監禁、麻薬漬けにして３日間
レイプし続けて、生きたまま庭に埋めた。性犯罪前科２４犯
の男が犯人だとか。いやだいやだ、日本もそうなってしまうのかな。

188 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 20:27:22 ID:bU7FByUQ

>>187
見た。自宅の向かいで、１００メートルくらいしか離れていないんだよね。
監禁されてた部屋から自分の家が見えていたが、窓辺に寄ることはできたんだろうか。
娘の部屋をいなくなったときのままにして、もとの家にそのまま住んでいるようだったけど、
娘が凄惨な死を迎えた家が目と鼻の先なんてつらすぎるね。

189 ：男の子(*´д`*)派＠奇行 ◆XuK.65/BOY ：2005/11/18(金) 20:58:08 ID:NidulUvd

全裸ランニングで元監督逮捕。岡山県の私立高校野球部。
「愛のむち」と部員に強要。生活指導として平手で顔を殴る。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#20:20
もう何も言う事が出来ない・・・。

190 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 21:19:06 ID:GD5GtTqY

今度は男に全裸強要か…女じゃないからまだマシか

191 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 21:41:11 ID:3H+oHSYS

>>187
そこ、ちょっと見逃しちゃったんだ。
女の子はどうやって変態に連れて行かれたの？

よく「アメリカじゃ一人で留守番させない」｢一人歩きさせない｣と言うけど、
その子はなぜ捕まってしまったの？

192 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 21:48:08 ID:tINwRbSa

>>187-188
ビニール袋に入れて生き埋め
袋から指が出ていて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>191
離婚して父子家庭で男手一つで
娘を育てていたんだって
事件の時は買い物に言ったんだったかな？

193 ：191：2005/11/18(金) 22:59:48 ID:3H+oHSYS

>>192
ありがとう。

194 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 23:43:57 ID:GXeZMkJc

アメリカだと７歳以下の子供は一人で留守番させてはいけないって
法律があるんですよ。残念ながら彼女は９歳なので一人で留守番。
裏口から忍びこんだ犯人に拉致。吐き気が出るような事件だよ。
犯人の家はトレーラーハウスっぽかったね。
父親の苦悩はいかばかりだろう。自分なら耐えられなくて土地を
離れると思うけど、男の人で仕事持っていたらそうもいかないよね。

195 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 23:51:09 ID:4YnBWDkz

逆に、娘が死んだ土地だから離れられないのかも。
向うの作家の書いたもので、
子供が殺される話をよんだのだけれども、
殺された子の家族は、その町に（子供が殺されたから）
住みつづけるという結末だった。

それにしても、前科２４犯とは。
一生終身刑のほうが、犯人も含めてみんなのためじゃないのか？

196 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 00:05:58 ID:6wJjIqzG

酷すぎる…。
吐き気がすると同時に、その犯人に対して
殺意が湧いた。
赤の他人の私ですらそうなんだから、女の子のお父さんの気持ちは…。

197 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 01:27:06 ID:kkIEAHH0

>194
その年令制限は州法によってちがうんじゃないの？
１２才以下はダメって州もあったような希ガス

198 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 03:48:09 ID:p2d0srfd

悲惨過ぎて言葉も出ないな
生き埋めなんてさぞかし苦しかっただろうに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

199 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 09:33:04 ID:5f74lvZX

>>195
そうそう、その前科２４犯というのが不思議だった。
アメドラマや小説や仰天ニュースとか見てると、あっちの犯罪者って３回だか
犯罪すると、３回目が軽い窃盗だろうと終身刑になっちゃうと聞いたことがある
んだけど、州によって違うのかな？
しかし、歩きタバコ禁止じゃあるまいし、人間の命にかかわる大事な法律が
州によってあんまり違うってのもすごい国だなとｵﾓﾀ

200 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 09:34:17 ID:5f74lvZX

>>198
連投ｽﾏｿ
生きたままビニール袋につめて埋められて、もがいたらしく腕だけビニール袋から
出てたそうだ。
そして、父親がその場所に白い花が咲く木を植えていて泣いた。

201 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 10:02:48 ID:/2HK7tvC

これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京　
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

202 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 22:40:03 ID:haJq/16D

ttp://www.asahi.com/national/update/1119/OSK200511190033.html

スーパー園児、１１人がフルマラソン完走

４２．１９５キロのフルマラソンを完走するスーパー幼稚園児がいる。
大阪府四條畷（しじょうなわて）市の私立星子（せいし）幼稚園の５～６歳児。
今月上旬、同府枚方市の淀川河川敷であった市民マラソン大会に１３人が参加し、
うち１１人が制限時間の８時間以内にゴールした。
幼稚園児がフルマラソンを走りきるのは「ちょっと聞いたことがない」（日本陸上競技連盟）という。

なんだか、あまり感心できない・・・・
子供達はがんばったんだろうけど。

203 ：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 23:06:20 ID:xjo+tBxy

>>202
同意。何かあったらどうするんだろう。

204 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 10:52:03 ID:NajDI743

【社会】"抗議殺到するも…" 運転室に長男入ったまま運転の運転士に、解雇通告…東武鉄道、処分変えず★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132245629/

解雇支持派が形勢不利ですよw

205 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 11:44:27 ID:qAT+yPjx

>>204
どういうつもりで抗議するんだろう。

何事もなかったのは結果論であって、子供のせいで運転操作誤って
事故にでもなってたらどうするんだ？
大体、その会社に勤務しててその会社の服務規程に違反して、規定通りに
解雇なんだから、外野が口出すことじゃないんだよ。
かわいそうだと思うんだったら、自分のとこで好条件で雇用するか
就職先斡旋してやればいいんだよ。

206 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 12:24:06 ID:NajDI743

まあ世論は圧倒的に解雇に同情的なわけで。

207 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 12:28:41 ID:MsnOGyWK

>>204　っていうか、「解雇しない」だったらもっと流れが速いと思う。
解雇支持派はあえて賛成の意思表示をしないから「抗議殺到」に見えるだけ。

抗議してる人は仕事してないか、仕事しててもプロ意識がないんだろう。
けじめのない馬鹿な人たちが同情して騒いでるだけかと。

208 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 17:43:47 ID:u+c5X/LS

>>207
「解雇は仕方ないけど、子供も小さいしやっぱりちょっと気の毒よね」位には
仕事してようとしてなかろうと思う人はいるでしょ。

209 ：男の子 (*´д`*)派＠奇行 ◆3O85o./BOY ：2005/11/20(日) 18:36:53 ID:gn3ZNJdY

「処分取り消し申し立てへ　明倫中マット殺害事件」

山形県新庄市の明倫中マット死事件で、元生徒側弁護団は２０日、保護処分を受けた元生徒３人の
処分取り消しを山形家裁に申し立てることを決めた。刑事事件の再審請求に当たる。
弁護団は年内にも元生徒らに説明、同意を得て正式に申し立てる方針。
２００１年４月施行の改正少年法では、処分の取り消しを施行後に保護処分が終了したケースに限っているが、
弁護団は「審判記録が残っていないケースがあることなどを根拠に適用を施行後に限っているが、
明倫中事件はまだ資料は残っているはず。施行前の事件は名誉回復ができないのは法の下の平等に反する」としている。
弁護団は資料の有無を確認した上で、近く山形家裁に資料を破棄しないよう求める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000089-kyodo-soci

210 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 22:44:05 ID:QZ4qoJJs

えー。会社員だけど、
業務停止謹慎一ヶ月とか、配置換えとか
そういうのはだめなの？と思ってしまう。
抗議まではしないけどね。

211 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 07:02:08 ID:szcem7eJ

>>204のネタは単独スレがあるんだから
そっちへ逝ってちょ
【東武】職場ｦ子供ﾆ見ｾﾃ ⇒ クビ（ﾟДﾟ）【鬼畜】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131685723/

212 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 20:48:46 ID:y9XgsqC4

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051121/20051121-00000003-nnn-soci.html

東京・江東区　乗用車のドアが突然開き、男児２人が転落

東京・江東区で２０日、Ｔ字路を右折しようとした乗用車のドアが突然開き、
男児２人が転落する事故があった。うち１人は重傷を負った。

事故があったのは、江東区青海のＴ字路で２１日午後３時半ごろ、
信号待ちをしていたワンボックスカーが発進して右折しようとしたところ、
突然、後部座席のスライドドアが開き、乗っていた４歳の男児２人が転落した。

２人は運転していた男性の息子とそのいとこで、
東京消防庁によると１人が腹などを打ち重傷、もう１人も頭などを打ち軽傷を負った。

警視庁では、ドアが半ドア状態になっていなかったかなど、
詳しい事故原因について調べている。

213 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 20:53:47 ID:BQv/aBnk

またCRSしてない馬鹿親の犠牲になったか。
生きててよかったね。

214 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 20:57:28 ID:4b5SYIto

やはりDQはワンボックスカー

215 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 21:27:39 ID:DrhexgPZ

>>212
チャイルドシートやチャイルドロックの存在を知っているのかと聞いてみたくなる。

216 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 21:32:48 ID:UPYILO0q

>>213
CRSってチャイルドシートのことですよね。

電車の運転室に子ども入れてクビにするなら、
子どもをチャイルドシートに座らせないでクルマを運転してる親は
免許取り消しにしてもいいと思う。

217 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:41:45 ID:vgmwuETq

>>216
次の国会議員選挙に打って出るのかな。
道交法改正、頑張って。

218 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:43:46 ID:UPYILO0q

>>217
じゃ、選挙資金寄付してくだされ。

219 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:55:05 ID:NCIq/oVi

>>216
ついでに、非喫煙者のいるところで喫煙するやつ、
吸殻をポイ捨てするやつは、頭から水かけてもＯＫに法律改正してください。
違法駐車している車には、１０円玉でキーッてやってもいいというのと、
歩道を我が物顔で走る自転車は、棒や紐で引っ掛けて転ばせてもいいというのを
道交法改正の時、ついでによろしくお願いします。

220 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 22:58:39 ID:BQv/aBnk

それこそ自分で立候補したまえｗ

221 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 08:12:31 ID:FODi0b5f

一応貼っておきますね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051121ik08.htm
インフルエンザ治療薬タミフル、解熱効果に差
インフルエンザの治療薬「タミフル」（一般名オセルタミビル）の解熱効果が、Ａ香港型に比べ、Ｂ型では低いことが、けいゆう病院（横浜市）の菅谷憲夫医師らの調査で分かった。
インフルエンザウイルスの型によってタミフルの効果に違いがあることが確認されたのは初めて。
研究グループは、２００４年から０５年にかけて、Ａ香港型とＢ型のインフルエンザにかかった小児患者で、タミフル服用後の発熱が続く期間を比べた。
Ａ香港型患者は９３人、Ｂ型患者は１３４人。
その結果、Ａ香港型の患者は２日以内に約９割が平熱まで熱が下がったのに対し、Ｂ型では約６割しか解熱しなかった。
また、５日間の服用が標準となるタミフルのＡ香港型に対する効果を服用期間で比較したところ、３日間と５日間の服用による解熱効果の差はなかった。
（2005年11月21日読売新聞）

222 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 08:15:52 ID:FODi0b5f

>>221
日本異常多発「タミフル」短期投与影響か
インフルエンザ治療薬タミフルを服用した日本の子供の死亡や精神神経症状の報告が、
米国などと比べ突出して多いと分かった問題で、製造元のスイス・ロシュ社は１８日、
日本でのタミフル流通量の多さに加え、標準服用期間（５日）より短い２～４日の投与が
一般的な、日本の薬の使い方も影響した可能性があると指摘した。

ロシュ社は、日本では熱が下がるまでを治療期間とするケースが多く、薬を止めた後に
インフルエンザ症状がぶりかえし、それが異常として報告された可能性もあるとの見方を
示した。
同社によると、過去５年間に日本で約２４００万人がタミフルの処方を受け、処方量は
世界の７５％を占めた。

このうち子供は約１２００万人で、使用量は米国の約１３倍に上った。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）の集計では、タミフル承認以降、日本の１６歳以下の服用者の
死亡例は計１２人で米国はゼロ。
幻覚などの精神・神経症状は日本が３１人、米国が１人だった。
［2005/11/20/08:12　紙面から］
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051120-0005.html

223 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 08:49:19 ID:PAF4WgM4

>>219
犬にリードつけないで散歩させてるの見ると
夫が『「エアガンで撃ってもよし」の法律を作れ』と言います。
夫は幼い頃犬に軽く噛まれたことがありかなり犬嫌いなので。
でも、「うちのワンちゃん大人しいから噛まないのよ(ﾊｱﾄ」って人多い。

224 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 08:58:10 ID:39qTRxYI

最近、
>>217、>>220みたいなことを書く人ポツポツいるよね。
一般市民は法律や社会の問題点を口にしてはいけないと思っている人なんだろうか。

225 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 09:54:12 ID:0fbHFSL+

>>224
いるね。なんかいうと「反権力」だの「プロ市民」だのと書く
人たちに通じるものがあると思う。

226 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 10:02:30 ID:FDrgwQN4

>>223
幼い頃犬にやられたってのはトラウマになるよね。
私も幼稚園の時でっかいレトリバーに追いかけられた。
マンション中泣いて逃げ回ったのに誰も助けてくれなくてさ、
結局飼い主なんて私に謝りもせず「こら！こっちおいで」と
連れていったよ。

自分が可愛がってるからって他のみんなも可愛いと思ってくれると
勘違いするなｳﾞｫｹ飼い主

特に小型犬リードつけずに散歩させてるやつ。

227 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 10:14:01 ID:pFiSpUR0

また小学生の列に車が･･･

しかも10歳のお姉ちゃん心停止だって(´･ω･`)

今回はＤＱ車じゃないっぽいけど、なんともやりきれないね。

228 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 10:59:54 ID:WsPb1Xh7

【社会】小学生の列に女性（３３）の車が突っ込む 10歳女児が心肺停止状態 - 島根
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132619775/
22日午前7時40分ごろ、島根県出雲市大津町の市道で、6人で集団登校していた
小学生の列に同市の女性（33）の軽乗用車が突っ込み、小学生女児（10）と
妹（８）の2人が病院に運ばれた。地元消防によると、女児は心肺停止状態という。
妹は軽傷。

調べでは、現場は片側2車線の市道。軽乗用車は手前の道路から左折して
市道に出た際、中央線側を走行していた車に接触し、はずみで左側の歩道を
歩いていた小学生の列に突っ込んだという。

>> NIKKEI NET 2005/11/22[09:22] <<
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051122STXKC003922112005.html

229 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:01:34 ID:Q8Mq2tJM

>>224-225
>>217,220は、日常生活で時事ネタをする機会がほとんど無いだけでしょ
私も子供の友達のお母さんに「夫婦喧嘩の原因の一つに政治ネタがある」って
言ったら驚かれて、こっちの方がビックリしちゃった事があるわ。
家庭で政治や経済の話題が無い夫婦がいるなんて驚きよね。

230 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:10:51 ID:hXyXto3X

法律の矛盾点なんかをグチることはあっても、
他人様と政治の話をするのはタブーではないですか。
夫婦でも同じだと思ってる。

231 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:14:50 ID:EnzfRAbF

>>229
いや、議論ならともかく喧嘩というのに驚いたんでしょ
だって夫婦喧嘩やって解決することじゃないし、なにも喧嘩しなくてもいいじゃん

232 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:17:05 ID:EhylfN9y

>>229-230
まあね。確かに夫婦で政治の話はなぜか荒れるw
うちもタブーにしてます
でも>>217　>>220　みたいなのって小学生レベルだわ
かわいいかわいい

233 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:19:29 ID:Q8Mq2tJM

>>230
ごもっとも
最近は学習できたので
夫婦でも政治ネタは当たり障りなく
適当に仕舞う事にしてまつ

>>231
リアクションが「夫婦で政治の話するの！？」だったの
彼女の家ではやった事無いんだって
彼女自身はしたいらしいんだけど旦那さんの興味は
もっぱらバラエティとかスポーツ番組だけなんだって

234 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:35:01 ID:0fbHFSL+

>>230
うちは政治や時事をネタにああだこうだ言うのが、
割合好きな家庭なので、夫婦では当たり前のネタ。
でも他人とはやはり気心がしれている親しい人しかしないよね
とくにママ友とはタブー。

そのタブーを平気で破っちゃうのが、層化方面の方だったりするけどね。
ママ友同士でランチしながら「ねぇ、マニフェストって知ってる？」
なんて、チラシを持ってくるから皆、フリーズ状態になる。

235 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:35:10 ID:pNHl4D9G

>彼女自身はしたいらしいんだけど旦那さんの興味は
>もっぱらバラエティとかスポーツ番組だけなんだって

出たな。
いつ「その無教養夫婦の会話は政治経済じゃなくて娯楽に関してだけ」が
出てくるのかな？と思ったら、やっぱりw
最初から、それが言いたかったんでしょ結局。
家の中で政治経済を語るアテクシは高教養、
夫婦でもテレビの話しかしないなんとかさんは我が家の会話にビクーリ。

というか、一般に男性ほど、そんな会話は仕事相手で十分間に合ってるから
奥とは他愛無い話がしたいんジャマイカ？
私も、夫つかまえて経済論語ろうとは思わないわ。
ネトゲとマックの深い話に付き合ってくれればそれで十分よ。

236 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 11:41:33 ID:Q8Mq2tJM

>>235
なんか無理やり曲解して絡んでくる人がいるな
そろそろ、お昼ご飯作って食べよう　ﾉｼ

237 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:18:36 ID:ELTLO53p

私も書き込もうと思ったが>>235タンとまったく同じ内容になりそうなのでヤメ

238 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:20:05 ID:b9Vc54A6

＞彼女自身はしたいらしいんだけど旦那さんの興味は
もっぱらバラエティとかスポーツ番組だけなんだって

でもこれってそんなにびっくりするような事か？
休日のパパさんなんてみんなそんなものだと思うが…

からんでるわけじゃないんだけどね

239 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 12:20:52 ID:k5ieBnnK

>>226
川に追いかけられたの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

240 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:18:57 ID:pFiSpUR0

>>239
はいはい。ワロスワロス

241 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:28:32 ID:39qTRxYI

マンションの問題。
幼稚園に上がる前の年齢の息子が、テレビのニュースを見て
「うちのマンション崩れるんだよね」と言うんです、と泣いているおじさんの映像がよく流れてるけど、
3歳くらいの子がニュースだけで物件を特定したり、内容を理解できないと思うけど。
周りの大人が何か吹き込んでないと、そういうセリフは出ないと思う。
住人は気の毒だけど、小さい子供を持ち出して同情を引こうとするのはなんか嫌だわ。

242 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:34:13 ID:hXyXto3X

>>241
よく流れてるね。
自分で何かを見聞きして怯えてるってのならまだしも、
そんな小さな子供に余計なこと吹き込まなくても・・と思った。
「まだ死にたくないんですぅ」と号泣してた女の人のﾀﾞﾝﾅだろうか。

243 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:34:52 ID:HvFu77kl

＞241
わからん。
誰がニュースを見て誰が泣いて誰が「マンションが崩れる」といって誰が3歳児にニュースを特定させ、
誰が誰に何を吹き込んだんだ。

244 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:36:30 ID:ELTLO53p

>>241

>幼稚園に上がる前の年齢の息子が、テレビのニュースを見て
>「うちのマンション崩れるんだよね」と言うんです

そのままじゃ意味不明文章だ。この部分に括弧つけれ。

245 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:36:35 ID:HvFu77kl

登場人物に241の息子は出てこないんだな？
二行目以降すべて「ニュースで見た光景」ってこと？

246 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 14:51:07 ID:VCK7vg3N

>>244
つまり>>241ﾀｿのお子様は知的成長が緩やかなので
３歳でもニュースを理解できない状態だから
他の３歳児だって解るわけ無い
大人が吹き込んで利用してるに決まってる！
もしアタシが同じ立場だったらそうするもん！
と、言いたいのだと思われ

247 ：241：2005/11/22(火) 15:30:35 ID:39qTRxYI

うわあ、ごめんなさい。
さっきテレビつけた時に流れてたので、よく読み返さずに勢いで書いてました。
確かに、その映像を見てない人には意味不明ですね。
問題のマンション住人の男性が「幼い息子が、自分のマンションが崩れるんだとニュースを見て言っている」と
泣いている映像が繰り返し流れていたのです。
なにも、そんな小さい子に不安にさせるようなことを言わなくてもと思ったの。
電車が衝突した尼崎のマンション住人の中にも、
「小学生の子供が、帰宅後にベランダから大惨事の様子を見て、
それ以来、血まみれの人を夢に見てうなされている。どう責任取るんだ！」と怒っていた人がいて、
そんなの子供に見せるなよと感じたのを思い出した。

248 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 15:51:14 ID:EhylfN9y

気にするな>>241
最後の一行で大体理解できたから

249 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 15:59:47 ID:744ZnAHl

私も>>241と同じようなこと思ったよ。
確かに気の毒だし怒りはごもっともなんだけど、あの子供が～と泣くおっさんは
ちょっとずるいかなと。

250 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 16:04:04 ID:2XZFfB9M

でもさあ～やっとこマンション購入して
「子供も生まれて俺もやっと父親だあ～
ローンは大変だがマンションも買って一家の主にもなった！
さあこれから父ちゃん頑張って働くよ！！」って
決意を新たにしてたのかもよ。

それなのにこんな事件……

いろんな事が走馬灯のように頭の中かけめぐって
泣いちゃったのかもよ。
同情しちゃう。

251 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 16:07:41 ID:xtC8Fsu3

この手の事件や事故の報道でいつも思うのは、冷静に話ができない奴は
マスコミのインタビュー受けちゃいけないな。特に子供を使ったりする奴。
事象そのものに同情的だった人達まで一気にアンチになる。

世論が動けば、何らかの対処法があるかもしれないのにね。
同情引くつもりが敵に回してどうすんだと。

252 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 16:09:31 ID:pFiSpUR0

今回ばかりは市営住宅永住予定の俺様の勝ちだな。

まぁ、でも大地震が来る前で良かったんじゃない？
（色々後が大変だけどさ

253 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 16:21:24 ID:1VpOVXWZ

ダンボールに入った子供の遺体ハケーンだって！
ｂｙ日テレ

254 ：続報：2005/11/22(火) 16:33:08 ID:pFiSpUR0

雲署は、軽乗用車を運転していた同市大津町、会社員切川智詠容疑者（３３）を
業務上過失致傷の疑いで現行犯逮捕した。
　同署によると、児童は押しボタン式信号機のある横断歩道を渡りきった後、歩道ではねられた。
軽乗用車は信号待ちしていた乗用車に接触した後、縁石の切れ目から歩道に進入。
歩道脇の会社の生け垣ブロックなどにぶつかりながら、歩道を約五十メートル走ったとみられる。

約五十メートル走った・・・・
ふざけんな！糞アマ！ヽ(`Д´)ﾉ

255 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:04:30 ID:qkYpHw0m

女性天皇や女系天皇を認めるとか議論されてるけど
結局のところ、「男児を産めない女が悪い」ってことなんだろうね…。

女系天皇反対派の本音は「雅子・紀子・信子・久子が男産まねーからこんなことになってるんだYO！」
とかなんだろう。
仮に旧宮家を復帰させたところでまだ男児が生まれなかったらどうすんだろ。
そういうときのためにも、女性女系天皇を認めてもいいと思うんだけどなぁ

256 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:05:17 ID:39qTRxYI

>>254
「ブレーキが利かないため、止まろうと思って歩道に入った」ｂｙ朝日新聞夕刊
接触事故でブレーキが利かなくなることがあるのは、
以前のほかの事故で立証されたので、その点は運が悪かったと思う。
歩道＝生身の人間が歩いている可能性が非常に高い、んだから
せめてハンドル切りながら縁石や他の車にぶつかるとか出来なかったのかな。

257 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:06:14 ID:RYJJbTRH

接触から始まった事故なわけか・・・

258 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:09:58 ID:Iu+PdIKH

サイドブレーキを使うとか、ドライブからセカンドに変えてエンジンブレーキを利用できていればね
接触事故したのはミスだったのかな？

259 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:19:20 ID:0fbHFSL+

>>255
40年近くも男が生まれない家系って
DNAが家系を継ぐことを拒否してるとしか思えない

260 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:22:30 ID:39qTRxYI

>>258
脇道から、片側2車線の市道に左折で進入。
市道を直進していた車と接触した後に、（意図的に？）歩道を直進した模様。

261 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:32:30 ID:+dLt9Ii+

>259いるいる。男がなかなか生まれない家って。
そういうところは絶対DNAが拒否してるよ。

262 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:38:16 ID:APecRriG

広島市安芸区の住宅街で小1女児が段ボール箱の中から遺体で見つかる

広島市安芸区の住宅街で、小学1年生の女の子が、段ボール箱の中から遺体で見つかった。
警察は、事件に巻き込まれた可能性もあるとみて調べている。
22日午後3時すぎ、広島市安芸区矢野西の駐車場の入り口に置いてあった段ボール箱の中から、
小学校1年生の女児の遺体が発見された。
この女の子は、近くの矢野西小学校1年生の児童とみられている。
警察の調べによると、女の子は、見つかった駐車場の前を通って学校に通っていたという。

[22日17時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051122/20051122-00000919-fnn-soci.html

263 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:42:40 ID:GnXlOzL1

>>259
うちは75年も生まれなかった
75年前の男性は事故死？だかで遺体も見つかってないので、
そのあたりが・・・・だったかもしれん((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

264 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:47:25 ID:qkYpHw0m

★孫の預貯金４００万円横領　後見人祖母と伯父夫婦逮捕

　福島地検は２２日、未成年後見人として管理していた孫の少年（１４）の預貯金約４００万円を
着服したとして、業務上横領の疑いでホテル従業員の祖母（７１）＝福島市＝と会社員の伯父
（４６）、郵便局員で伯父の妻（４８）の３人を逮捕した。

　調べでは、祖母らは２００２年１２月から０３年１１月までの間、少年名義の農協などの口座から
３回にわたり計３９３万円を引き出し、着服した疑い。

　横領した現金は伯父の子どもの学費などに充てられていたという。貯金は少年の母親が少年の
ためにこつこつとため、その後死亡した母親の保険金も含まれていた。地検は余罪があるとみて
調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000147-kyodo-soci

なんで名前が出ないんだよ。名前出せや！

265 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:52:51 ID:2oFk314V

>>264
うわー
昔のかわいそうなドラマかマンガみたい。本当にあるんだね、こんな話。
でも、こうして事件になって報道されるというのは、この子はまだ運がいいほうなんだろうか。
もっとあるのかなあ、こんなの……
それにしてもひどすぎる。
世話になってる伯父夫婦がやむにやまれぬ事情（たとえば会社が倒産しそうで、そうなった
ら少年も路頭に迷うとか）ならまだしも、伯父の子どもの学費って！
亡くなったお母さんがかわいそうだな。少年にはお母さんのためにも、立派な大人になって
ほしいもんだ。

身内の犯行だから、少年の名前もわかってしまうため名前を出さないんだろうけど、この場合
出しちゃってもかえってカンパとか応援が集まって少年の利益になりそうな気も……

266 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:55:43 ID:zcHz7LJh

親を亡くした実の孫のお金を・・・。鬼畜の所業だ。
絶対に返済させてほしい。

267 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 17:56:47 ID:qkYpHw0m

つーかなんで発覚したんだろ。

268 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:01:15 ID:8BNt9Uj+

子供が訴えたんじゃない？

しかし親戚の上に後見人なのにこれからこの少年どうするんだろう。
かわいそうすぎる

269 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:03:05 ID:4Ujdabi8

14歳って言うとまだ中学生だよね。
おかあさんが残してくれたお金は、この子が進学して自立できるようにって
精一杯の思いを込めたものだっただろうに。

未成年で保護者が必要なのはわかるけど、頼るべき血縁が鬼畜しかいなかったなんて。
あまりにも気の毒。
名前出して募金募ったほうが、この子の為にはいいかもしれん。
この先のけん制にもなるし。

270 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:06:53 ID:xtC8Fsu3

お金そのものもそうだけど、この男の子が人間不信になりそうで気の毒だ。
ただでさえ親がいない状況なのに、この思春期にこんな仕打ちって・・・

271 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:07:47 ID:o1waI+/j

これ、余罪あるよ、きっと。
400万ぽっちじゃ警察は動かない。
立件出来た分が400万なんだよ。

272 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:08:55 ID:qkYpHw0m

母親の死亡保険金がいくらあったかだな。

273 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:09:42 ID:KNPOP7fX

>>241
新聞記事では「4歳と2歳の子がいるが、保育園の事を考えると簡単に引っ越せない」
という住民もいた。たしかに、保育園は空きがないと入れないし、今のところ近所で
仮住まいを探すしかないよね。
子供を保育園に預けて共働きまでして、がんばって手に入れたマイホームなのに。
損害賠償っていったって、債権者が多くてすずめの涙ほどのお金しかとれないだろうね。
気の毒。

274 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:15:29 ID:MtRcDzSs

>>270　そうだよね、この子可哀相に傷ついてるよね。

もっと盛り上がって募金とかでも始まれば、案外「いい人・優しい人」が
手を差し伸べてくれるかもしれないし。
逆に売名をもくろむ人や、集まった募金目当ての人にさらに傷つけられるかもしれないけど・・。

せつないなあ、なんとかしてあげたいなあ。

275 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:26:55 ID:ijFZmteV

空き地の段ボール内で小１女児死亡　殺人事件で捜査
2005年11月22日18時08分

　２２日午後３時ごろ、広島市安芸区矢野西４丁目の民家前の空き地で、同市矢野西２丁目、公務員木下健一さん（３８）の長女で
市立矢野西小学校１年の木下あいりさん（７）が段ボール箱の中に入れられて置かれているのが見つかった。
あいりさんは近くの病院に運ばれたが、午後４時すぎに死亡が確認された。県警は殺人事件とみて捜査を始めた。

　広島市教委によると、矢野西小学校の竹中幸子校長から午後４時前、「１年生の女子児童が粘着テープを張られ、
段ボール箱に入れられているのが見つかったと警察から連絡があった」と電話で報告が入った。同小は２２日午後から、
来春に入学する新１年生の健康診断を実施した。
このため、全校児童７２５人は午前中で授業を終え、昼過ぎに一斉下校したという。

　市教委は、女児が下校途中に事件に巻き込まれたとみて、同小に職員を派遣して事実関係の確認を急いでいる。

276 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:26:58 ID:axhCYTTP

今日、広島市安芸区矢野西小学校１年の女子児童が、正午過ぎの
集団下校後、行方が判らなくなり、夕方駐車場に置かれてあった
段ボールの中から遺体で発見されたとのこと。ランドセルは
発見されていないらしい。奈良の事件からようやく１年が過ぎた
ばかりだというのに．．．．
たった今、ＴＳＳのニュースで放送してました。

277 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:38:26 ID:u0tfga9W

かわいそうに、昼過ぎまで元気だったわけでしょ？
親はたまんないよぉね
一体何があったんだろう。初めはかくれんぼかと思ったけど
違うみたい、いたずら変態ヤロウのせいなら許せん
また、広島？って感じ
子供を一人で外に出すのが怖くなってきたわ

278 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:40:39 ID:G/OvwI/s

>260
子どもたちは「片側２車線の道路を押しボタン式信号の青信号で渡った」んだよね。
ということはかなり交通量の多い道路なんだろう。

つっこんだ車は歩行者用の青信号に便乗してその通りに出たかったんだろうね。
その信号を逃すと、左折といえどもしばらく曲がれないにかも。。
ラッシュ時、交通量の多い道路、しかも押しボタン信号で止められた車を
やり過ごしてからじゃないと道路に出られないからね。

子どもたちは渡りきった後だから、もう信号は点滅かヘタすると赤だったろう。
それをスピード上げて無理に突っ込む。
で、信号待ちしていた車に衝突、ってことだと思われ。

私はこの事故現場と同じような状況の道路の２車線側の方を通って
通勤しているんだけど、こういう信号で突っ込んで来る車多いんだよ。

279 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:44:35 ID:puOg89jM

>>278
左折したとこと、姉妹を轢いたとこは数十メートル離れてるって。

280 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 18:54:22 ID:G/OvwI/s

>279
そんなことわかってるよ。

>左折して市道に出た際、中央線側を走行していた車に接触し、
>はずみで左側の歩道を歩いていた小学生の列に突っ込んだ

ということだから、左折した時の接触が原因でブレーキが利かなくなって
５０メートルも暴走しちゃって、あげく歩道の小学生に突っ込んだんだよ。

つまり、左折の時に自分の運転技量に似合わないスピードで
交差点に突っ込んだのが、この事故のそもそもの原因だろうって言ってるの。

281 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 19:10:45 ID:qkYpHw0m

仮に殺人事件だとしたら、
奈良の事件があったのにもかかわらず
親・学校・地域の人たちは何もしてこなかったっていうことが立証されたわけだな。
責任は全員にあると思われ

282 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:05:02 ID:KNPOP7fX

【裁判】"自殺した少女や、親に売られた少女も…" 「関西援交」で小学生女児ら食い物、男に懲役８年求刑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132657151/l50

懲役８年求刑って・・・・いいのかよ、そんなんで。

283 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:23:52 ID:K8R8GOty

対策を練っていても、一瞬のスキをついて犯罪が起こったのかもしれない。
どうしても死角はでてくると思う。

しかし、昼間の一人歩きが危険な世の中になってしまったよね。

284 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:34:49 ID:ELTLO53p

いくら登下校時に注意していても宅間みたいのもいるわけだし、
物騒な世の中とはいえ殺人鬼に手をかけられる確立ってかなり低いし、
もういちいち心配して神経すり減らすよりは
何かあったときはその時だと割り切るようにしているよ。

285 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:50:02 ID:qkYpHw0m

自分の子どもが殺されたときも、そうやって冷静でいられるといいね(^д^)

286 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:51:36 ID:rePkAY9s

あれ？ニュースでは暴走おばちゃん140ｍ暴走って言ってたような？？？
おまけに10歳の子ﾎﾞﾝﾈｯﾄに乗っけたままって･･･ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷかけろよぉ。

287 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:55:40 ID:ELTLO53p

>>285
子供が殺されて冷静でいられなくなるのは、普段ピリピリしててもノホホンしてても同じでは。
だったら普段はノホホンのほうが親も子も心理上良いんじゃないかなと思うんです。
例えば「今日から登下校に親のつきそいもＯＫです」と言われても、私はマンドクセで出来ないなあ。
近場で未解決事件があったとかなら別だけど。
親が負担にならない範囲での自衛はすべきだと思うけどね。

288 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 21:59:09 ID:qVJMSVjE

>例えば「今日から登下校に親のつきそいもＯＫです」と言われても、
>私はマンドクセで出来ないなあ。

いやさ、もし子供に何かあったとき「あの時付き添っておけば・・・」
とか思わない？一生後悔するくらいなら、子供の登下校付き添いたいわ
さ。もちろん母親が働いていてどうしても無理という場合もあると思う
が、「めんどくさい」って理由でってのがちょっと・・・。

289 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:11:38 ID:ELTLO53p

>>288
でもキリ無くない？
それだと歩くのマンドクセで車や自転車を使うのもダメってことになるよ。
登下校時に殺されるよりも、車や自転車に乗ってて事故にあう確立のほうが高いだろうし。
「あのとき車を使っていなければ・・・」って一生後悔してる人もいっぱいいるんじゃないかな。

290 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:14:44 ID:Of1PXpRQ

でも、実際>284みたいな感じの人が多いのかも。
起こるか起こらないか分からない一時のために日々の暮らし（仕事とか）を犠牲にできないっていう。

こういう事件が何度起こっても、親付き添いの集団下校を始めるのは
事件が起こった地域（あるいはその近辺）だけのような気がするし。
うちの近辺の２校くらいしか知らないけど、見ている限り下校はバラバラだし、親も立ったりしてない。

291 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:15:25 ID:Yrc6RK9M

まあ確率を「確立」って書いている時点でノホホンさがにじみ出てますよね。
リスクをゼロにするのは不可能だろうけど、何かあったときに自分がその
リスクを最小限にする努力をしていたかどうか？そこが分かれ目だと思う。
後悔するかしないかの。

292 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:21:01 ID:UzhHoppM

>>291
リスクを最小限にしても、何かあったら後悔すると思うのだが…

293 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:21:35 ID:+qgqAQRO

>>291
＞リスクを最小限にする努力をしていたかどうか？そこが分かれ目だと思う。
後悔するかしないかの。

私は命に関してはそんな風には割り切れないわ。
どれだけ努力していても、子どもがいなくなれば後悔だらけに
なると思う。

最悪、一緒に歩いていても子どもだけ刺されたり、車に
突っ込まれたりするんだものね。
もしそうなったら、どうして身を挺して庇えなかったのかと
自分を責めるだろうな。

294 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:22:46 ID:qVJMSVjE

>リスクをゼロにするのは不可能だろうけど、何かあったときに自分がその
>リスクを最小限にする努力をしていたかどうか？

激しく同意！犯罪に対し危機感をもっている親と、もっていない親では当然防犯
に対する意識が違うだろうし、その結果子供が事件に巻き込まれるリス
クが変わってくると思う。

295 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:24:58 ID:Xx4/hCoO

仕事やめなきゃならない人もいるね。
「何かあったとき後悔したくない」というのはみな同じだし
「できることをすべてやる」のも心がけとしては同じなんだけど
「できること」は各家庭でバラつきがあるね。

裕福で時間がある親が送迎してくれるとわかれば
途中までうちの子も…って言う人絶対出てくる。
ずうずうしいと言われても子供の安全にはかえられないんで
すげー勢いでねばりそうだな。

296 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:27:23 ID:eImC+DVy

>>284ID:ELTLO53p
>何かあったときはその時だと割り切るようにしているよ。

あんたが殺される分には構わんが、
子供はあんたの所有物じゃないんだよ
保護者責任義務を果たす気がないなら
さっさと親権放棄して施設経由で
もっとまともな夫婦に養子に出した方が
子供の為だね

297 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:27:36 ID:mVO5CpKT

>>294　私もそう思います。
面倒くさいと人事でスルーするか､本気で取り組むか。
本気で取り組む人を見てスルーする人って「過保護」とかずれた事言う人多いけど。

298 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:32:14 ID:GSYyO0k3

面倒くさいというのはおいといて
やっぱり時間的に毎日送り迎えは難しいなと思う。
近所のＰＴＡ交替で月に数回の見回りぐらいはできると思うけど
小学校6年間毎日はやっぱりきついし、フルタイム共働きの人なんて絶対出来ないと思う。
これしていればあれしていればとは言うけどやっぱり時間的にも経済的にも
できる限度はあるよね。

子供を一人で遊ばせておくのは危険って言って、
遊びに行かせないわけにはいかないし。
自分ができる範囲で子供を守る地域社会作っていくしかない。

299 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:35:20 ID:to7XTdJH

その地域社会に、犯人がいる罠

300 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:35:47 ID:tBi9FDTE

本気で取り組みにしても今の法律だと守りきれないよ。

先に危険人物がいるなら周知しておいて貰わないと。
加害者側に回る人物の人権を守ることで、被害者になる側の危険度が増すんだよね。
危ない人物がいるとわかればそれなりに皆自衛もするだろうし。
周りでも気をつけてくれるだろうし。

普通に生活してていつもいつも過度に心配していると身が持たないし、難しいところだね。

301 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:36:32 ID:ijFZmteV

新発田署は２１日、出産直後に男児を殺害し、死体を乗用車内に捨てたとして新発田市藤塚浜、
会社員、岡田美和子容疑者（３３）を殺人・死体遺棄の疑いで逮捕した。岡田容疑者は容疑を認めている。

　調べでは、岡田容疑者は１７日午前１時ごろ、自室で男児を出産した直後に殺害し、
遺体を裸のまま布にくるんでビニール袋に入れ、軽ワゴン車のトランクに放置した疑い。
司法解剖の結果、男児の死因は窒息死とみられる。同署では殺害方法と動機について追及している。

　岡田容疑者は同日正午ごろ、居間でぐったりしていたといい、母親が連れて行った病院が
同３時半ごろ、「出産したはずだが子どもがいない」と警察に通報。捜索した同署員が
男児の遺体を発見した。【柴田真理子】

ソース：毎日新聞　2005年11月22日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20051122ddlk15040121000c.html

302 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:39:38 ID:2AsAVKX8

そうなると、有償当番制とか有償ボランティアとか…。
もちろん丸投げはいけないけれども、自分が出来ないならそれでお願いするしかないと思われ。
でも、一人一日とかなら、都市部なら絶対できそうだし、そのチェックも公立校なら
先生の当番でいけるだろうと思う。一人一日すら出来ない家庭はﾎﾞｯｼｰだろうがなんだろうが、一万円とか。
そうやって積み立てたお金でボランティア(町内会など)を雇うこともできるだろうし。
問題は過疎地だな…。まず人がいない→金もない。

303 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:42:27 ID:GSYyO0k3

>>302
残念ながら金出さない人多いと思うよ…
都市部って案外冷たい。

田舎の方だと子供少ないから、
毎日じーちゃんばーちゃんが何げに通学路の子供をチェックしてたりする。
人が少ないから不審者が来ると目立つしね。

304 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:43:30 ID:ELTLO53p

送り迎えもだけど、小学生が放課後に外で遊んでても付き添う保護者って見ないよね。
送り迎えを徹底するなら、そういう所にも配慮しないと片手落ち（失礼）なんじゃないかなあ。
>>296タンはもちろんしてるのだろうけどね。

305 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:44:54 ID:qkYpHw0m

で、何か事件が起きたら当然当番の人が責任を追うんだよね？

306 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:50:40 ID:UzhHoppM

子供が犯罪に遭わなかったと喜ぶが先か、子供の大事な成長期に悪影響を与えたと思うが先か…
賭やね。

307 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:53:13 ID:XhzUBXVu

>305
それはないんでない？あくまでボランティアで「大人の目」を増やしてるってだけだろうし。

308 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:54:43 ID:qO7cFt5J

>>305　当番制決まったら、何とか時間工面して引き受けたいけど、
それが嫌だ＞責任問題
ﾒﾝﾄﾞｸｻさよりも．．．

309 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:55:06 ID:ELTLO53p

>>307
理屈ではそうだけど、心情的には「攻める親」＆「自責する当番」の構図になりそうだよね。

310 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 22:58:22 ID:+qgqAQRO

それなんだよね。
PTAで街頭パトロールをやっているんだけど、丸腰だし
女性ばかりだし。
学校側からは何かあっても手は出さないで、速やかに
警察と学校に連絡するように言われている。

意味無いよ、とつぶやきながらのパトロール。

311 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:00:10 ID:2AsAVKX8

もう重箱の隅と言われようがなんだろうが、きちんと集合場所に来る。
ボランティアやる人・金出した人の子供のみ何か目印をつける。きちんと回収する。
で、責任云々言うならば責任取れる人数にする(10人とか)。
申し訳ないけど、統率を乱すような子供(ボーダーラインとか)は保護者の付き添いお願い。
残念ながらDQNはどこにでもいて、協力せずだったり、「金さえ出せば」という人もいる。
もうね、これは自然淘汰！…と言えればね…。
あとはもう、一律、金取ってスクールバス。遅刻は自己責任。
これが一番いいかもね。

312 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:01:22 ID:XhzUBXVu

うちの近くでは学校から町内会へ
「散歩や庭木の手入れは子どもの下校時に合わせてして欲しい」と要望が出ている。
そのせいで子どもが帰ってくるときは道路にジジババがこれでもかってくらいいてくれる。
でも、今日の事件のようにイレギュラーな時間に帰ってこられるとそれは期待できないな。

313 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:02:39 ID:UzhHoppM

しかしさー、バスの運転手自体、犯罪を起こさないとは限らない訳で。
やはり各自、親の自己責任。人がしようがしまいが口は出さない（ここ大事）
それしかないかと。

314 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:08:12 ID:Of1PXpRQ

いま、うちは幼稚園児なんだけど、小学校入ったら毎日校門まで迎えに行って、
子供の友達も一緒に歩いて帰ってくるかもしれない。
気がついたら、その友達の親に期待されてるような気がするけど・・・。

315 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:10:57 ID:HKeP0JWL

ダンボールに入ってたって女の子のニュース、涙でた・・
7歳で怖かっただろうね、また、同じお母さんの所に
生まれてきなさい

316 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:11:48 ID:ELTLO53p

>>311
ごめん「ボーダーライン」はそこではチョト違うと思うｗ

317 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:12:53 ID:2AsAVKX8

>313
何も信用できないね、それ言ったら…。
それぞれ経済状況も違うし、一律には言えないけど、でもどーーしても働きに行かなきゃいけない
家庭もある。どこにお願いしたらいい？？

もう、万引きした奴とかロリ犯罪だとか、14歳未満だろうがなんだろうが
前科餅はその所在を知られるべきだぁね。
後ろ指さされても更正する奴はいるし、前科餅はこうなる、とわかれば
犯罪も起きずらいのではなかろうか？前科者の家族は辛いだろうが、
悪いものは悪い、と。

318 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:13:41 ID:HKeP0JWL

>>314私もそうする、通学路同じ子供はみんなひきつれて帰る、
めんどくさいって言って何かあってからじゃ遅いもんね

319 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:18:33 ID:2AsAVKX8

>316
では具体的な障害名を出せと？
総称して言っただけだよ。大体の、障害餅の保護者はしっかり認識して、自分たちでできることはしてるもの。
やはりここにもDQNがおり、相当迷惑かけていても認めず、
間違った「ながーい目」で見る保護者がいるからね。

320 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:21:33 ID:tBi9FDTE

子供ひとりなら何とかなりそうだけど、２人3人だと兄弟全員に目を配るというのはきつそうだ。
兄弟全員送り迎えとか公園で見張るっていうのも、実際には無理じゃないかな。
親の体はひとつなのに、年齢によって帰宅時間も遊び方も友達も違うだろうし。

少子化になるわけだよ・・。

321 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:22:17 ID:to7XTdJH

でもさ、そのボーダーラインのこの親は、自分の子がそうだって認めないよ。
はっきり、＊＊ちゃんはお断りです！って言わないとね。

322 ：名無しの心子知らず：2005/11/22(火) 23:36:59 ID:ELTLO53p

「ボーダーライン」てそういう意味だったのね。
境界性・・・のほうかと思って早とちりしちゃったよ。ｺﾞﾒﾝ

323 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 02:06:53 ID:oWiiaEgO

>305　>308
そうだね。
実際、聞き分けの悪い子なんかだと、
たった二人引率するだけでも嫌んなっちゃう＝負担を感じるもの。
責任問題出されると辛いやね。

>304
それも、悩みのタネだよ。
幼稚園のうちは良かったけど、小学生になった今、
子が親の付き添い嫌がるもんな。
親の付き添いがあるのが当たり前、という意識に全体的になってりゃいいけど、
付き添えば「過保護」「お前んちの母ちゃん鬱陶しい」っていう認識されると、
子の立場にも関わってくるし、難しいよ。

324 ：男の子(*´д`*)派＠奇行 ◆3O85o./BOY ：2005/11/23(水) 05:29:00 ID:kZUcw5Y4

「元教諭に懲役７年求刑　小中学生にわいせつ行為」

　男子小学生と中学生にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつと準強制わいせつの罪に問われた湖西市新所原、
元中学教諭（４９）の論告求刑公判が２２日午前、静岡地裁浜松支部（志田洋裁判長）で開かれた。
検察側は懲役７年を求刑した。次回公判は１２月２０日。弁護側が最終弁論を行って結審する見込み。
論告で検察側は「被害者の供述は、体験した者でしか語れない内容で信用性が高い。一方、被告人の弁解は不自然で不合理」と指摘。
「反省の態度もみられず、被害者に責任を転嫁している」と述べた。
これまでの公判で被告は、車に連れ込んだ事実や体の一部を触ったことは認めたが、「わいせつの意思はなく、補導員と身分を偽ったこともない」
などと３件の起訴事実をいずれも否認し、無罪を主張している。
起訴状などによると、被告は昨年９月１１日、浜松市内の駐車場に止めた乗用車の中で、当時小学６年生だった市内の男児の下半身を触るなどわいせつな行為をしたとされる。
さらに同年６月２０日と７月１９日にも、市内の海岸近くの路上で「補導員だ」と身分を偽って生徒手帳を取り上げるなどし、防風林や乗用車内で男子中学生計３人に対してわいせつな行為に及んだとされる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132676417/l50

325 ：男の子(*´д`*)派＠奇行 ◆3O85o./BOY ：2005/11/23(水) 05:37:38 ID:kZUcw5Y4

>>324
＞世の中で異性への関心から自分の職業を選ぶ人は稀であろう。
＞彼らは欲望を満たすことを法律において保障されている。そうでないわれわれが、
＞少しでも少年たちに接することのできる仕事を選ぶことを誰が非難できようか。
同意。

326 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 08:19:20 ID:gqpnUsRT

昨日の歩道に突っ込んだ女性の件だが…
ﾒｰｶｰの調べでもﾌﾞﾚｰｷに故障は無かったそうな

一旦停止無視で左折→直進車と接触→ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らされたか事故にﾋﾞｯｸﾘしてﾊﾟﾆｯｸ→
→ﾔﾊﾞｲと思い逃走開始→すぐ先の赤信号で車が数台止まっていた→慌てて歩道へ侵入→
→歩道が青信号だったんで車道に戻って逃走を画策→停止中の車の陰から子供登場→
→突っ込む→更にﾊﾟﾆｯｸ→一人をﾎﾞﾝﾈｯﾄに乗せて暴走→30㍍先で子供を落とす→
→更に20㍍暴走し停止(思考回路も停止？)→ﾌﾞﾚｰｷが壊れたと取り合えず嘘ついた

っていう感じに思えたけどどう？

327 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 08:47:08 ID:PeIfBq4Y

>>275の事件、可哀相すぎる。
考えると涙が出てくる・・
外傷はないっていうけど、本当かな？
テレビにテロップ流れた時、奈良の事件の模倣犯かって思った。

328 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 09:17:34 ID:f3SG1Bzr

本当に奈良の事件に似てるね。
そのうち犯人が「自分がやった」って犯行声明だしそう・・・。
しかし、もはや学校帰りも危険な時代になったね。
やな時代だ・・・。

329 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 09:26:00 ID:TTSn+NHz

もはや？学校帰りの誘拐や殺人事件なんて今まで山のようにあったはずだが。

330 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 09:38:39 ID:f3SG1Bzr

ああそう？失礼。
自分が子供のときは、この種の事件はあまりなかったような気
がしたので。

331 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 09:47:24 ID:2PhkqXqB

自分が子供を持つようになったから、関心が高まっただけだと思う。

332 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 09:52:04 ID:FP3s2JsT

区の犯罪情報をメールで送信してもらっているけれど
こどもを狙う連れ去り未遂でターゲットになりやすいのが
女児７歳なので気をつけて　というメールが最近回ってきた。
うちも女児なので本当に怖いよ。

333 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 10:32:07 ID:iwQUQnhA

>>153あたりで一度話題になっていましたが
助けてやって下さい m( _ _ )m

http://save-ayaka.com/index.html

趣旨にご賛同頂ける方は、リンクフリーなので宜しくお願いします

334 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 10:35:45 ID:mhScsH1B

うちは１０歳と１２歳女児。ひとりは障害児ということもあって、健常児もまとめて毎日送迎してるよ。

遊ぶときは、行き先のおうちを決めて、お互いの親同士で電話で連絡を取り合っていた。

さすがに１０歳を越してからは「常に複数で行動。特定の場所しか行かない（公園とか）」
と言い聞かせて自由にしてるけど、送迎はまだやってる。

フルタイムワーカーだけど、フレックスなので可能なのだ。
重い障害児の親は皆やってることだし、慣れれば何とかなるもんだ。

335 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 10:43:13 ID:3mNtLeRL

>326
パニクってブレーキとアクセルを踏み間違えて暴走止まらず、じゃないかと思っていたよ･･･

336 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 12:26:06 ID:hQFrja8q

うちの子供（一年生）は電車とバスで学校に通っている。
実は、昔、自分もそうやって通った学校なんだけど、
昔はいわゆる「被害」にあうのは、中学生以上だったんだよね。
それが最近は、「無防備な小学校低学年が一番危険です」って言われてる。
親が「まあそろそろいっか」という感じで手を離して、しかし子供自身は
まだまだ無警戒な年代だから、と。

私もフルタイムですが、時間をやりくりして、両方の実家に頼りまくって
送迎を続けています。帰りが特に大変だけど……。
どういう形にせよ、何かの対応は必要な時代なんだと思う。

337 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 12:56:12 ID:4hYEEZ0F

大変とは言ってもそういうもんだと思えば何とかなるしね。
言い訳、言い逃れはいくらでも出来るけどさ。
子を産んだ以上、親が安全のために尽くすのは責任だと思う。

338 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 13:26:03 ID:RzghFPk/

>>337
実家に頼れない人達もいるんだから、そういう人達の為にも
ファミサポも地区によって、あったりなかったりあっても対象年齢が
3年生位までとかあるから、均一にしてサポートできる体制を作って欲しいよ。

親2人だけじゃ、どうしても手が足りない時があるからさ。

339 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 14:15:41 ID:iPQKHELd

広島の小１の女の子、通行人が発見とあるけど、
ダンボール箱はガムテープで密封でされてたとそうで、
どうやって発見したんだろう。
散歩してたら、箱があったから開けてみて「！」とか？

340 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 14:26:47 ID:XNilaI+0

>>339
私、前に画用紙がびっしり詰まった一抱えはある大きなダンボールを拾ったことがある。
トラックから落ちたんだと思うけど、道端に落ちていて蹴っ飛ばしたら中身が詰まっていて
足が痛いほどだったから開いてみたら入ってた。
これがゴミ捨て場だったら気にもとめないんだろうけど、何もない道端だったらすぐ発見
されるのわかる気がする……

341 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 14:27:27 ID:bYZZuxtU

「こんな所に粗大ゴミが放置してある。ひどいな。
ちゃんとゴミ置き場に持って行かなくちゃ。」
と、持ち上げてみたら重かった。

という感じかもしれない。

342 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 14:31:34 ID:6nF2ITKg

＞339
通行人といってるけど、
詳細読むと、
近所の人が発見。ガスコンロの箱だったので、（中に廃品が入ってると思ったのか？）
危険だと思ってガス会社だかガスコンロの会社だかに連絡
↓
その会社の人が確認に行く
ってかいてあったから、通行人＝その会社の人、
もしくは第一発見者のことを指してるんじゃ。

343 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 14:47:13 ID:SBwm30Rg

発見が早かったのはせめてもの慰めだよね。
腐乱死体で発見されたら両親は狂ってしまいそうだ。
近所のオヤジ、スルーしないでよく通報した。偉いよ。

344 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 15:04:05 ID:AvASBeSH

捕まってすぐに殺されたのかな？
かわいそうに。親も気の毒でならない。
ほんと、子供を外に出すのが怖くなるね。

345 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:11:46 ID:CMi4p7jk

給食がすんで12時半に一斉下校、
13時過ぎには、ダンボールが置いてあるのを近所の人が見ているらしい。

346 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:21:56 ID:J8m+cqyY

>345
何が目的の殺人なんだろう？
犯行当日学校の下校時間が通常と違うって知っていたっぽいし
みつ子みたいに怨恨殺人かなぁ。

347 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:32:31 ID:1zdbxDeK

被害者の子は九月頃に今の地域に引越ししてきたばかりだと言ってた
から怨恨ではないかも。

348 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:34:46 ID:sC3hAQDf

ニュー速のスレにあったまとめ

>12:30 下校就学時検診の為、午前で授業終了
>　　　普段一緒に帰る友達は早退の為、
>　　　1人で下校空地から数百mの所で男子同級生に声をかけられ、
>　　　1人で通学路と別の道を歩いて行くのを近くの人が目撃
>13:00 空地近所の人Aが段ボールを目撃
>13:30 空地近所の人Bが段ボールはこの時間には無かったと証言
>14:00 現場近くのＪＲ呉線踏切を、幹線道路に向かい、強引に渡る灰色のワゴン車
>14:30 空地近所の人Cが段ボールを目撃(?) 13:00との真偽不明
>15:00 段ボールの中の少女を発見
>　　　13:00の近所の人Aが段ボールを不審に思いガス屋に連絡 → ガス屋が来て発見（?）
>16:00 病院で死亡確認

通学路と別の道を歩いて行ったのは何でだろう。
男子同級生にからかわれて、とかなのかな？

349 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:49:35 ID:RDrYO1oK

それにしてもなんで送り迎えしないの？
今住んでる国は流石に高学年は親無しで学校へ通ってるけど、
低学年は親の姿が見えるまで帰してくれないよ。
それに慣れちゃってるんで、こんなに事件が頻発してるのにナゼ？と思う。

ちなみにここは治安が良くて放課後は道端に鼻垂らしたガキで溢れてる。

350 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:53:08 ID:SBwm30Rg

>>349
それはどこの市町村ですか？
逆に聞きたいわ

351 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:54:06 ID:RDrYO1oK

>>349
だから日本じゃないって～～～。

352 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:55:00 ID:6nF2ITKg

>349
某国では高学年でも親やスクールバスの送迎なしに帰りませんよ。
って言い出したらキリないよ。

353 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 16:56:05 ID:RDrYO1oK

ぐわっ、アンカーのつけた場所間違えたっっ
>>351は>>350ヘのレスっす。

354 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 17:04:14 ID:5NXNvKJf

確かに外国の話を出したらきりがないね。
南アフリカで連続児童殺害事件があった時に
届けが遅くなったのは、子供が一人で遠くに住む祖母の家に
泊まりに行く習慣が当たり前な地域だったからだそうだ。
それを「日本じゃかんがえられない！」って不思議がっても。

355 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 17:26:41 ID:pb7k2mza

>>352
でも日本の現実も、その外国レベルまで
治安が悪化しているんだから
外国を見習ってスクバスとか親の同伴とか
考える時期に来ているんじゃないの？

356 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 17:29:10 ID:5NXNvKJf

>>355
そのスクールバスが当たり前の国に住んでみて
犯罪から守られてるって実感して
「日本でもそうする時期にきてるんじゃないかな？」
っていう意見には誰も反対しないよ

357 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 17:41:28 ID:RDrYO1oK

確かに外国と比べてキリがないという意見もわかるけど、
治安が良し悪しに関係なく、時間帯が毎日同じで狙われやすい登下校なのに、
なぜ親が積極的に危機管理をしないのか、ちと疑問思ったから、
まあこっちと比べてって意味で書いたんだけどね。

358 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 17:58:02 ID:4hYEEZ0F

時間帯が同じ登下校時、特に学年に寄って時間がバラバラの下校時は
獲物を狙っているヤツには狙いやすい時間帯かな、と思う。
けど今回の事件って、行事で早いお帰りになったんだよね。
そう考えると突発的な反抗なのか、学校行事に通じているヤツなのか・・。

359 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:05:54 ID:bnz4Jl9Q

>>357
言ってることは理解できるが、共働きの親に登下校時の管理は無理じゃないか？
あと、少子化のために学区が広がって、登下校に１時間かかる地域は地方ならザラ
なんでスクールバスが日本にないのか不思議
子供が一人で１キロくらい歩いて帰宅なんて今普通
これが問題なんじゃないの？

360 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:21:47 ID:CXmD+nYX

>>359
え、今そんなに登下校に時間かかるの？
子供が小さいから小中学校のことはよく知らないんだけど
気候が悪い時なんかは違う意味で危ないんじゃないの？
そんな状況でスクールバスがないのは確かに疑問。

361 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:25:23 ID:ROh7ByMR

職場の上司。

奈良の事件なんかは特殊なケースという。
子供は３人いる、４０代、消防職員。ボーイスカウトとかの
偉いさんもやっていたりする。
お迎えなんてやってると、過保護という。

こういうのが結構いるんだよね。。。

362 ：fusiagesan：2005/11/23(水) 18:25:52 ID:czej/K3s

363 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:31:16 ID:xOeCn1sf

難しいね
歩いて欲しい２，３キロくらいは・・・と思うけど
今日一年生の子供達と話をしたけどみんな事件の事をよく知っていイル
不審者の多い地域なんだ。ココ。

364 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:41:24 ID:bnz4Jl9Q

>>360
地方の田舎はかかるよ
うちは千葉の暴走の南の下だけど、各学年一クラスずつしかないから、学区はかなり広い
山越えてくるからね
登校班はあるけど、集合場所にいくまで、15分くらい歩くよ
心配だから、せめて集合場所までは送迎したいんだけど、
車で送迎すると、同じ登校班の子から、ずるいって子供がなじられるから、車やめて自転車でついてくと
今度は甘ったれてるって言われて、子供が嫌がるから仕方なく一人で登下校させてる
嫌味をいう子達の親は母もフルタイムワーカー、何があっても送迎しない、お子には、自分の足で帰ってこいとしつけてる
私は小さい子供がいて専業だけから、ついついていきたくなるんだけど、
子供間で、送迎のあるなしはもめるから難しい
バスあるといいよな
長文ｽﾏｿ

365 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:47:59 ID:ROh7ByMR

>>364
364さんがだいたいどんなところにお住いなのかわかった気が・・・
あそこってそういう土地柄なんだ。

うちのほうだと兼業の人は学童に入れてる人が多いから、お迎えが
多いです。
うちはそう田舎でもないんだけど、はじっこ学区の子たちは、
バス乗ってやってきます。（２Ｋぐらいだけど危ないからね）
学区越えしてもバスで来る子もいますよ。バス嫌がられませんから。
となりの学区には＞361みたいなのがいるらしい。

366 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 18:49:31 ID:TFwnsi4c

>>364
それは、単純に子供達の妬みなんだけど親が言ってるのかなぁ？
私もフルタイムで登下校の管理は難しいと思うけど、自分の子が言ってたら
叱るかなぁ。

自分だったら他のフルタイム母と話してシルバーセンターとかファミサポをお金を
出し合って頼むかも。それか、出勤時間が早くて子供が集合時間よりも早くついて
しまうなら、いっそ早めの登校を学校に頼むかなぁ。そしたら、送って行けるもんね。

367 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 19:11:38 ID:mhScsH1B

フルタイムの場合は、学童に入れればかえって安全だったりするよね。
うちの子の学童は、お迎え必須だった（池田小の事件以後にできた規則）。
７時まで開いていたから、みんななんとかやりくりしてたな。

もう、低学年の子の場合はなんらかの対処をしないと危ない時代だね。。。

368 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 19:28:50 ID:WylJbosQ

>366
>いっそ早めの登校を学校に頼むかなぁ。そしたら、送って行けるもんね。

これ、家の子の学校では却下だったよ。
送っていくということではなく、自力で登校するけど
もう少し早く校門を開けて欲しいという話だった。

フルタイムで出勤する母が自分の方が早く家をでないといけなくて、
子どもに家の鍵を閉めさせて出かけるのが心配なので
自分と一緒に家を出るようにしたいから、もう少し早く子どもを
学校が受けて入れてほしいということだった。

でも、学校側の返事は「それは無理。決められた時間に登校してください。」
だったって。

369 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 19:34:53 ID:NjaTXFFa

そりゃあ、先生もその分早めに通勤しなきゃならないもんね。

370 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 19:44:47 ID:eCV+8iIp

>>368
先生だって、子育て中の人もいるだろうし、そういうフルタイムの母親を配慮して
朝早く学校に来る事になったら、その先生の子供を預けるために、
さらに、先生の子供のいる学校の先生はもっと早く学校に来る、と延々と続きそう。

371 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:05:00 ID:mhScsH1B

>>368
家庭内で父親と母親が時間を割り振れれば良いのだけど。
たとえば、朝は父親、帰り（学童）は母親、みたいに。
保育園の送迎では皆やってるのにねぇ。
シングルの場合は、仕方ないと思うけれど。

372 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:07:30 ID:TFwnsi4c

>>368
今の子達って、朝の登校遅いの？
早めって言っても、7時位だったら昔の小学校って開いてたけど。

373 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:11:44 ID:mhScsH1B

うちは毎日送迎してて思うけれど、朝８時前後の小学校って無防備だよー。
先生も少ししかいらしていないし（８：２０頃に集中していらっしゃる）、
校門は開いてて誰でも出入り自由だし。

家にいる方がなんぼかマシだと思う。

374 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:39:06 ID:o80lOe82

>368
うーん、うちの地区ならちょっと前までなら夜は夜専従の校務員さんが
学校にはいたから対応できたかもしれないけど、（朝の門開け）
ここ数年で夜の校務員さんは機械警備にどんどん変わっていった。
それは、費用削減のため。
子どもの安全のためって視点ではどうなの？って感じ。
もっと昔の学校なら先生の宿直ってあったしね。

子どものための費用って毎年どんどん減らされてるよね。

375 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:50:08 ID:r4r4JrG0

自分が小学校の時代でも七時半より前には開いてなかったよ。
まだあまり子供の数も減っていなくて特に学区が広い訳ではなかったけど、
それでも登校に三十分程度かかる子がたくさんいた。
車での送り迎えは今も当時も、周辺住民への迷惑がかかるからと病児の迎え以外では禁止。
親の意識だけの問題ではなくて、
社会全体が考え方を変えなくてはいけない時代だと思うので簡単に「送り迎えしていれば…」というのは安易だと思う。

>>371
保育園は最低でも六時半、
認可園でも遅いところでは十時まで預かってくれるんだから、一緒には出来ないでしょ。
学童なんて保育園より遥かに倍率高い上に、せいぜい五時台で終わり。

376 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 20:54:52 ID:AvASBeSH

前に教頭先生が怒ってた。
「今の教員はサラリーマン化してて、平気で子供と同じ時間に
出勤してくる。」って。何度注意してもだめなんだって。

教頭先生はいつも一人で、７時３０分頃には出勤してたみたい。
子供が来る時間にはちゃんと迎えないと、何かあったときに
「まだ出勤してませんでした。」では親に説明できないと。

でも、今のご時勢、そんな熱血先生いないもんね。
自衛するしかないですね。

377 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 21:04:38 ID:mhScsH1B

>>375
> 親の意識だけの問題ではなくて、
> 社会全体が考え方を変えなくてはいけない時代だと思うので簡単に「送り迎えしていれば…」というのは安易だと思う。

「社会全体が」と始まると思考停止になっちゃわない？
親がメンドクサイと思っていることを、社会が何とかしてくれるのだろうか？

> >>371
> 保育園は最低でも六時半、
> 認可園でも遅いところでは十時まで預かってくれるんだから、一緒には出来ないでしょ。
> 学童なんて保育園より遥かに倍率高い上に、せいぜい五時台で終わり。

しかし、小学生の子供がいて、親/親戚/ファミサポに頼れなかったら、
両親のうちいずれかが帰宅するしかないと思うけれど。
（うちは神奈川県だけど、学童が閉まるのが７時だったし、保育園の方が激戦だったよ。）

ま、優先順位をどうするか、の問題だよね。

先日の高校生殺人では親御さんは夜中に高校生の
女の子ひとりを留守番させて働いていらしたけれど。
シングルで仕方ないと思うけれど、その仕事を選んだ時点で
お子さんのリスク回避の優先順位を低く見積もられたのだと思った。

378 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 21:04:49 ID:8WrZ0I2q

>>376
私は４０才ですが、
私が小学生の頃、私よりも遅く来る先生は一杯いましたよ。
「今の教員」じゃなくて、今も昔も同じじゃないかと。

379 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 21:12:55 ID:r4r4JrG0

>>377
だからさ。
どうしてそこですぐ親といえど一個人の責任になっちゃうのだろう。
そのほうが思考停止じゃない？

日本でもこういった種類の犯罪が増えてきたのは事実なんだから、今までの親個人で出来る範囲の自衛にとどまらず、
「親が送り迎えに対応出来る様な会社側の受け入れ態勢」や
「低学年からでも遅い時間まで対応してくれる学童保育や、ファミサポを出来るだけ多くの人が利用できるように」
「スクールバスの運行や、保護者の当番制や有償ボランティアによる送迎の導入」
という方向で考えたほうが、余程建設的だよ。

地域差も家庭差もある問題を「うちはこうだったからよそでもこうできるはず」なんて、
余程視野狭窄の傲慢な考え方だし、
それも人の命が関わってしまった問題で、よくもそこまで亡くなった人の家族を誹謗できるもんだと関心する。

380 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 21:17:26 ID:mhScsH1B

>>379
> それも人の命が関わってしまった問題で、よくもそこまで亡くなった人の家族を誹謗できるもんだと関心する。

興味のある話題だと思ったので書き込んだけれど、
ココに誤解があるようなので、ここでやめときます。

381 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 21:49:32 ID:sC3hAQDf

>>377
あの事件は子供の優先順位云々とは関係ないと思う。
高校生にもなれば留守番ぐらい当たり前だし、それに事前に
犯人が被害者宅の鍵を盗んでいる。
もしも母親が在宅でも女二人では最悪のケースも考えられる。
鍵を取り替えるのは集合住宅だと難しいのかもしれないが、
何らかの対処が出来ていたら良かったんだろうけど…。

382 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:30:18 ID:amwy04op

ダンボール事件犯人タイーホｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

広島県安芸市で小学1年生女児がダンボールに入れられ、遺体で発見された殺人事件で、
近くに住む男子高校生を緊急逮捕した。
インターネット上の巨大掲示板で犯行を予告、実行に移したとのこと。

ソース
http://sea.ap.teacup.com/iyazoology/img/1098345596.jpg

383 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:30:35 ID:eL3KsXIy

>>382　！！！！！！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

384 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:30:46 ID:ei3vRsKP

402 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2005/11/23(水) 22:29:08 ID:cBpOb7KQ0
>>382
正直、実況にはかなわん。
ここでどうよ？
ニュース速報＠育児板【３９面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131786322/l50

ダンボール事件犯人タイーホｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

広島県安芸市で小学1年生女児が遺体で発見された殺人事件で、
近くに住む男子高校生を緊急逮捕した。
インターネット上の巨大掲示板で犯行を予告、実行に移したとのこと。

ソース
http://sea.ap.teacup.com/iyazoology/img/1098345596.jpg

385 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:30:49 ID:zze8XNd7

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

386 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:30:54 ID:Y9tBuvhd

>>382
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

387 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:30:57 ID:3BPsd6Eg

>>382
やっと逮捕されたか！！

388 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:31:10 ID:s4qwYZkJ

おお

389 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:31:24 ID:ezUVdu3R

逮捕結構速かったな

390 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:31:32 ID:najv+qWP

捕まったのか

391 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:31:56 ID:sd+2BBPk

>>382
やっと逮捕かぁ。警察(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

392 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:32:27 ID:zze8XNd7

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

393 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:33:01 ID:9opOhyUA

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

394 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:33:12 ID:r4r4JrG0

えーと、誰もリンク先踏んでいないのか？というのは突っ込んじゃいけないことだったりする？

395 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:33:18 ID:h3GxKixk

マジ？

396 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:33:49 ID:NZCryVs+

犯人ﾀｲｰﾎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

397 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:33:57 ID:Rma/8Y0C

ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!

398 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:34:18 ID:/CrfxNC9

釣られすぎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

399 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:35:00 ID:Nh9xLnBq

>>394
あのー、このｷﾓﾁﾜﾙｲの何ですか？

つまりこれガセ？

400 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:36:49 ID:ldlxKQ2t

踏んだ。
イカ？タコさんウィンナ？みたいな写真だたーよ(´・ω・｀)

401 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:37:49 ID:PgXhBv2+

ソースがjpgなんて怪しすぎ。

402 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:39:30 ID:qj56RRKX

いつもならこんなバレバレなの踏まないのに踏んじゃったorz
悪かった。今は反省している。

403 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:39:54 ID:Y9tBuvhd

>>402
ﾌﾟｷﾞｬｰ

404 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:40:14 ID:Hb85Ycd4

フルタイムで共働きしている人は、その分稼いでいるのだから、
ボランティアや他人の好意に甘えず、登下校時の付き添いの人を
雇えばいいのに。探せば１時間１０００円くらいのところもありますよ。

スクールバスは学校の経費では無理でしょう。
スクールと限らず、コミュニティバスを通学の時間に合わせて
走らせている自治体も少なく無いと思いますが、どうですか？

405 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:43:59 ID:NojDtHch

私も。
今は反省している。

406 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 22:44:05 ID:najv+qWP

>>403
　　　　　　　　,△,,⊿,,
　　　　　　彡　　　　｀
　　　　／　　　＼ﾉ'／ﾐ
　　　／　ι　ﾉﾉ┃┃）ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜　　　　　ゞﾞﾞﾞσﾞﾞノ　＜　　　ふ…FOX★ﾀｿに
　　∠ 　.' ￣￣'⌒ヽ｀ヽ,　　＼　　　　言いつけてやる！
　　　彡 | ::::::::::| ＝ |,ゝ /ヽ.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|｡;;;;;;;｡| |||| |ノ'_'＼＼
　　　(,,　／￣￣/￣＼＼,ゝ,,,)
　　　　 'へ_,へ_,へ_＿ ,. ノ
　　γ⌒ヽ_.ノ　　　|　 |
　　 |≡ |/　　　　　|￣|
　　 l.,_,,'ﾉ　　　　　 .|　 |
　　　　　　　　　　 (￣ ~.)
ﾄﾃﾄﾃ　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　（￣￣丶　　 ,,___Д___,,
　　　　　　　　　(.　)　　＼∞ ﾉヘ__/＿___　 / 　ぁぅ・・・
　　　　　　⌒　　　　.,へ,ヘ|￣ |;;;;; ヽ◎|≡)ノ⊿　　っ
　　　　（;;::..　　) ,__ <＼,,,;;;;|　　|⌒ヾ;;;>,,￣ﾉ彡ヽ　　　っ
　　　　　　　　／≡/~￣）丶,,ノ⌒ｿ;;;>　 ~）--- η
ｽﾞﾃﾞｰ　　　（＿__ノ---''ﾞ--ヽ - ′----''ﾞ---.,,.ﾉ

407 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 23:16:33 ID:Z6Vb7cQt

>>323-398
いくら２ちゃんといえども
人の親として非常識すぎないか？
釣られるとかっていう問題じゃない。
こんな親に育てられる子供が可哀相だ。

408 ：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 23:41:02 ID:fd7dlNMd

>>323-398は別に問題ないだろう

409 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 00:45:59 ID:fnRxV+8o

ちょっと極端な事を言わせて貰えば、
事件後に、先生がついて集団下校の徹底とか、やって出来るならば
事件がおきる前から、そうしていれば良かったのに・・・と。
何かおきてからやったってさあ・・

それと、校長先生、二次被害が一番恐ろしい、って言ってたけど
段ボール箱に詰められて捨てられた子の身内の人が聞いたら
モニョりそう・・と思ったよ。

410 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 00:46:01 ID:J0GW++D4

>>404
それは勘違いでないかい？
共働きしてる人の中には旦那の給料が安くて二人で働かなければ
生活できない人だっているんだし、奥さんを専業主婦にしておける
人の方が稼ぎがいいという気がするぞ。

それに子供に目が届かない人の中には片親だっているんだし
他人の好意に甘えずというのも難しい人もいると思うぞ。

411 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 00:47:59 ID:KVjiXcwW

＞事件後に、先生がついて集団下校の徹底とか、やって出来るならば

でも先生がついてではなくて親がやるべきでしょ
ほんとは。

412 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 01:15:28 ID:fsLSFqGR

小一女子。不審者がよく出没地域だったとインタビューされた主婦が
ニュースで言っていたけど
集団下校して無い所あるんだね・・・知らなかった。

413 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 01:25:29 ID:AIZFzjh/

集団下校してるところのほうが少ないと思うんだけど、どうかな。

414 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 02:37:37 ID:y4GUbIA8

ラジオで、事件のあった地域は防犯に力を入れている地域だったと聞いて調べてみた
http://www.pref.hiroshima.jp/cspt/ochie/chiiki/chiiki.htm

無関心な土地ではなさそうだよ。
それでも犯罪が起きてしまうんだね。

415 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 02:41:36 ID:y4GUbIA8

これも
http://www.pref.hiroshima.jp/cspt/index.htm

416 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 07:53:05 ID:Bg6UgfnY

>>409
集団登下校は大人の自己満足程度の役にしか立たないと思う
犯罪に巻き込まれるのは大概、子供が１人になる自宅至近
遠足帰りの女児が行方不明になったのも友達と別れてからの事
マンションで被害に遭ったのは自宅を出て、すぐ同じフロアの
隣人が犯人
ドアツードアで保護しないと子供は守れない事を実証する事件が
何度も起こっているのだから、最低限、集団登下校で
友達と合流or分岐する地点まで、親は送迎しなきゃ意味無いよ

417 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 08:11:45 ID:5OLJUrms

同級生の男の子になにか言われて
通学路とは別の道を通ったって報道している
マスゴミがあるけれど、
その男の子が自分のせいで・・・とか思ってなければいいな・・

>408
実生活でも噂ってのはこうやって無責任に流れていくんだな
とは思うが・・・

418 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 09:15:37 ID:Bya9l0jT

>>416
>友達と合流or分岐する地点まで、親は送迎しなきゃ意味無いよ

賛成。
低学年の子って園児とたいして変わらないような気がするもの。
本当に素直で、悪い人の言うことでもあっさり信じちゃう感じがするものね。

通学路上にあるマンションとかで子供がいっぱいいるなら大丈夫だと思うけど、
うちは２キロ近く離れてるし、途中から一人になるので、
友達と別れる場所にあるスーパーで待ち合わせしてます。

それでも、ダメなときはダメ、と覚悟は一応してます。

419 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 09:52:48 ID:0Eyv5obv

GPS搭載の携帯電話で通学ルートを登録しておいて
そのルートから有る程度離れたら親に連絡がいくとか
そんなサービスできないもんかな

420 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 10:09:02 ID:uTH82Y9d

広島の事件はウチも小１女子がいるので全くひとごとなんかじゃない。
でも今回みたいにたった２０分の間の犯行とかだと
もうどうしようもない気がする。
防ぎようがないよ・・

421 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 10:14:03 ID:O2oHsUmv

いたずらが目的じゃなくて、もう手にかける事自体が目的だったとしか
思えない時間の短さだよね。

422 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 10:47:42 ID:ajthS7jC

まったく、ヤなご時世だねえ。
ウチはまったく別の理由で（子供がきかん坊で）小一男児を毎日送り迎えしてる
けど、奈良県の富雄川流域だというのに、今頃はもう親御さん達の送り迎えは皆
無。地域のボランティアのご老人方が、通学路途中の公園でお出迎えくださって
る所もあるけど、問題の『一人きりになる区間』は、放置状態。今回の事件を受
けて、また今日からお出迎え増えるかも知れないけどね。

423 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 11:05:50 ID:WQZ3H7g/

>>420
>でも今回みたいにたった２０分の間の犯行とかだと
>もうどうしようもない気がする。

誘拐事件は大概そうですが？
小学生なんて大人の男に掛かったら物の数秒で車で連れ去れますよ
それを防げないどうしようもないなんて言うなら子供作るな

424 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 11:08:20 ID:YT9PC5WK

>>423
20分の間に殺害されてるって意味じゃないの？

425 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 11:17:14 ID:hXMIFr5C

うん、そういう事だと思うよ。

426 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 11:57:23 ID:z90Joln+

>>424 >>425、反射で書いてるだけだからスルーで。

427 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 11:57:46 ID:uTH82Y9d

>>423

そういう意味です。

428 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 12:11:17 ID:KG3tPih2

>>423は、どういう対策してるのか参考までに教えてくれ

429 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 12:35:29 ID:NNEHMnSA

言い方はアレだが、>423の気持ちもわかる。
親の危機感が足りないということでしょう。
「防ぎようがない」じゃなくて、それを何とか防ごうとするのが親の任務だと言いたいのでは？

430 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 12:46:51 ID:KG3tPih2

その危機感から対策を考えた上での「ふせぎようがない」ではないのか。

431 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 12:47:00 ID:Zj2+klq1

>>429
言い回しの問題。
精一杯努力していて、なお愚痴りたくなる現状。
愚痴すら許さんと言われると、親も息がつまる。

432 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 12:56:02 ID:/ngj8NJS

こういった事件があると、しばらくは送り迎えするお母さんが
増えるけど１ヶ月もしないうちに元に戻る方多いですね。
あんな、環境の良いところでも（広島）こういう恐い事件が起こる
んですね････うちも女の子だから本当に恐いです。
空手でも習わそうかと本気で考えています。

433 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:03:30 ID:vitdrzYF

気持ちは分かるけど、多少武術を習ったところで、大人の男に抵抗できるとは思えないし
腕に自信があるとかえって逃げ遅れるかもしれない。
さらに、半端に抵抗することで余計に相手を激昂させるかもしれない。
ということも考えられるわけで。。。

434 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:06:41 ID:jfpwGPLu

私はずっと送り迎えしてるけど
今年下の子も入学したのでどうしても片手落ち
一斉下校してくれればいいのに

435 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:25:57 ID:13TIYkWy

>>432
結果論だろう
日本中のほとんどの子供があいりちゃんと同じように通学し、そのまま成長していく。
なのに大変不幸なことにこういう事件に巻き込まれてしまって、もうなんといってよいのかわからないぐらい悲しい
でも、その結果だけをみて「危機管理がなってなかった」なんていう人がいることもとても悲しいね。
>>423は子持ちじゃないだろう

436 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:27:27 ID:YZnMFIBM

完全登校班制とかあったら色々不都合はあるだろうけど、安全ではあるだろうなあ、、

例えばうちの子の学校は全校で２５０人ほどなんだけど、それを１０から１５位の
班に分けて、ひとつの班に一人、先生も一緒についてきてくれる、とか、、、

低学年の子は補習とか宿題をしたりして時間を潰すの。

だめだよね。わかってるけどさ、、、でも、こういう事件多いから
心配なのよ。

437 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:37:50 ID:lnU24V6Y

通学班を組むのも保護者（役員）だったりするので
やっぱり誰かに負担がかかってしまう。
せっかく集団登校をしてるのに集合時間にいつも来ない子を
待って、走って学校に行くからその子とは班を替えてくれとかね。
班の子みんなが仲がいいわけではないから何か問題があると
「役員さんから相手の親に言ってくれ」って電話がかかってきたり。

自分より小さい子の面倒を見るのは上級生の役目ってのを
各家庭で徹底してくれれば低学年～高学年入り混じりの班を
作るのは可能だと思うけど、実際そうじゃないんだな、哀しいけど。
だったらクラスごとに地区わけして一緒に来る→帰るってしたほうが
いいかなーって思ったりする。
集合場所からはみんな一人づつになるから、そこから先は自己責任に
なっちゃうんだけど。

438 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:44:25 ID:2twNeSAW

>>435さんの家は鍵を付けていますか？
昔の家は鍵などありませんでしたが今は常識ですよね？
鍵を掛けずに空き巣に入られたり、押し入り強盗に殺されても
それは自業自得だと思いませんか？
子供の事件も似たような物じゃないですか？
いつまでも昭和の安全神話時代の常識を持ち出して
子供だけで通学する事が普通だなんて言っている限り
犠牲になる子供は後を絶たないと思いますけどね。

439 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 13:55:26 ID:bWqeK6ja

でも集団登校、下校させたらさせたで
今度は車がその列に突っ込んでくるワケで・・・
本当にもう、どうしていいやら怖い世の中ですよね

440 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:00:41 ID:13TIYkWy

>>438
どこかでデータがあったけど、昭和のほうが幼女殺人って多かったらしいよ。

それに、今の日本のシステムは子供が一人で通学するようにできている
親や社会もそれにあわせて行動している。
その中で起こった事件なんだから、親の責任になんて出来ない。

441 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:02:50 ID:yQ5BYeGI

>>438の
上から物を言う感じが非常に抵抗を覚える。

442 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:05:16 ID:yQ5BYeGI

>>438
それに第一家の鍵を掛けない家なんて、今時あるのか？

443 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:07:13 ID:yQ5BYeGI

訂正↑。
例えで言ってたのか。でもその例えも相手をﾊﾞｶにしすぎ。

444 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:19:50 ID:O2oHsUmv

ザワイド見てて思ったんだけど、殺された７歳の女の子の入った箱
黒いテープ３本で止められてたんだけど、止められた形がローマ数字の４
に見える４＝死？？なのかな？考えすぎだよね。

445 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:26:38 ID:uTH82Y9d

>>438
自業自得って事でしょうけど
私もそうとは思うけど
被害者の落ち度より
犯人が１００倍悪いでしょ？

446 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:34:04 ID:IfWqNZvB

うちの子の学校は登校班（全学年近所の子同士で、立番や地域ボランティアが見守っている）
下校班は学年ごと（かえる時間が違うから）
で、うちの子が一番遠いので下校班では最後ひとり。
50ｍくらいしかないけど、すごく怖くなってきた。
帰る時間はわかってるから、5分遅れたら様子を見に行ってるけど、
もし事件に巻き込まれたならその5分でもう手の届かないところにいってるかもしれないんだよね。
今日からひとりになる地点まで迎えにいくことにするよ。
もうすぐ下校時刻だ。

447 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:35:29 ID:yQ5BYeGI

>>446
ﾉｼ　行ってらっしゃい。
できるだけ続けてね。

448 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:41:19 ID:/ngj8NJS

そう、被害に遭った子（殺された）に対して自業自得的な発言は
････かわいそう。この年頃は帰りの道草も楽しい時期でもあるのよ。
私も30分の距離を２ｈかかって帰ってたよ。途中で友達と三つ葉畑に
座って冠作ったり、四葉探したり、平和だった。今の子は可愛そうだ。

449 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:48:52 ID:t7p135RI

この事件の場合、被害者に落ち度があったかなんて
そもそも考えるか普通？
事件が起こった後だからああすれば良かったって思うのはわかるとして
被害者家族の心情を考えたら他人がとやかく言うことじゃない。
それこそ傷口に塩塗るようなもんだ。
まずは亡くなったお子さんのご冥福を祈ろうよ…

450 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 14:55:38 ID:yQ5BYeGI

ほんとだよ。学校をいつも通りに帰ってただけのこと。
必ずこの手の事件が起きるとあら探し婆が出現。

451 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 15:11:40 ID:13TIYkWy

子供の事件はすべて親の責任、という変な人が２ちゃんねるにはウヨウヨいるんです

452 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 15:15:31 ID:a6Ny0ojG

>>439
人がひとり歩いてて車にはねられても地域新聞の片隅に載るだけ
集団に車がつっこんだらニュースで大きく取り上げられるのは何故？と考えれば分かる
やはり集団登校は安全だよ

453 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 15:32:44 ID:QeKohEjW

死因はまだわかってないんだっけ？

454 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 15:38:39 ID:IfWqNZvB

死因は窒息死らしい。
446ですがいつもより早く帰ってきたもので間に合わなかったorz。
無事に帰ってきたからいいけどね。
そういえば新入学当時、一ヶ月間は交代でお迎えだったんだけど、
それが終わっても女児のお母さん方はしばらくお迎えにいっていたらしい。
うちは下がいるんでいってなかったんだけど、
たまたまその時間に通りがかったらいて。
でもそれもしばらくしてなくなったらしい。
前にやっぱりたまたまお迎えの時間に外に出てたのでついでに分岐点に迎えにいったら、
下校班の女児のひとりが一人で歩いてたことがあったの。
（ひとりだけ先に歩いてきてた）
その子にも声かけて、後から来た班の子にも「ひとりじゃ危ないからちゃんと一緒に帰ろう」って声はかけたんだけど。

ともかく早く犯人がつかまって欲しい。
そして模倣犯が出ませんように。
下校の時間には近所の人が外に出て見守ってくれたりしてるけど、
自分も出来ることをしなきゃいけないなと改めて思うよ。

455 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 16:00:32 ID:O3rsOPlR

近所の人の目ってあってないものなんだろうか、犯人にとっては。

今日は遅いな　見に行こう・・と思ったら帰宅。
当たり前のことなのに、今日1日も元気に帰ってきてくれたことに
感謝だな。

犯人はいまどんな気持ちなんだろう？
ここも覗いているのだろうか？

456 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 16:07:12 ID:uTH82Y9d

一刻も早く犯人を捕まえてほしい。
捕まえたら、例え未成年であっても
全て公開してほしい。
犯人のプライバシーを守るとかバカなことは
しないでもらいたい。

457 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 16:43:06 ID:oLs4k53I

子供を殺したら、即死刑で良いと思うんだけど。
先日、ニュースで宮崎がまだ生きてるのを知って驚いたよ。
で、タダメシ食って「おいらは無罪だ」とか言ってんだぜ。
早く公開処刑してくれよ。

458 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 16:45:36 ID:IfWqNZvB

>457
あの事件は私が高校生の頃だから、もう20年近く前だよね。
犠牲になった子たちが生きていれば今頃この板にいてもおかしくないんだ…。
やりきれない。

459 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:18:15 ID:4WYzaxjH

宮崎勤、宅間守、小林薫

思い出すだけで、腹立たしい事件。
今回も似たような気持ち悪い犯人像が伺われる。

460 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:24:27 ID:O2oHsUmv

あ、キモイ犯人の名前って全員一文字で読みが３文字

461 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:32:19 ID:cOGnVG3s

>>459
同じマンションの女の子を殺しておいて「僕のフィギアを壊さないで」って裁判官に泣きついた、
高崎小1女児殺害事件の野木巨之も追加して！

462 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:33:44 ID:oLs4k53I

あぁムカツクってか、はらわた煮えてるんだけど。
何てことすんだ、この基地外めっ！！
早く捕まえろよ、警察。
ｷﾓｦﾀのｷﾁｶﾞｲは、自分ちで引き篭もってろよ。

見つかった時は、まだ暖かかったって言ってたよね。
何で生き返らないんだよぉ。
かなり泣けたよ・・・。

463 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:34:04 ID:JojYeX8o

>>442
うちは鍵かけてませーん。ていうか鍵がない。
鍵が昔ながらのネジ式タイプでめんどくさくて窓も玄関も
常に開けっ放しです。
島なんで知らない人くるとみんな注目するからね
過去５０年事件はないけど本島は怖い世の中になってますねぇ・・

464 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:52:04 ID:vp4ixqpE

>>463
島の誰かが「悪い人」に変貌したらどうするんだよー。

465 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:52:38 ID:oEmPZ9w7

ﾃｰﾌﾟに指紋が残っていそうだけどな…

466 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 18:00:30 ID:0V3Nen/n

>>465
うん。テープに指紋が残っていることを期待する。
逮捕されたことある変質者ならそこから逮捕の可能性もあるし。

大人ならいいってわけじゃないけど、小さい女の子を狙うという悪質さにヘドが出るよ。
早く逮捕されて極刑願う。

467 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 18:47:33 ID:O3rsOPlR

島の人は変貌しないことを祈る

468 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 18:48:54 ID:vnbj26Gs

>>463
うんうん
だから子々孫々もずーーーっと
島から出ない方が良いよ

469 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 19:25:50 ID:R61iZW3m

閉ざされた島…血縁婚が多いから安心なのかしら？

470 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 19:45:33 ID:VGP0msO3

犯人が特定アジアの奴だったら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

471 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:06:03 ID:nW5NFKJg

奈良の事件の時みたいに早く犯人捕まって欲しい。
同じ町内にこんな基地害が何時までも平然と普通に暮らしているなんて耐えられない。
老人の多いのんびりした町なのに何故･…。
犯人捕まらず迷宮入りになるなら引っ越したい。
本当に、どうしてこんな悲惨な事件が続出なのに、スクールバス導入されないんだろう。
自分が子供の時は3～40分歩いて通ったけれど、今の時代あり得ない。

472 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:11:41 ID:SXy6oCfW

361 名前：名無しの心子知らず投稿日：2005/11/23(水) 18:25:23 ID:ROh7ByMR
職場の上司。

奈良の事件なんかは特殊なケースという。
子供は３人いる、４０代、消防職員。ボーイスカウトとかの
偉いさんもやっていたりする。
お迎えなんてやってると、過保護という。

こういうのが結構いるんだよね。。。

473 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:18:10 ID:wjjWm965

スクールバス、月に支払うのが給食費程度の値段なら
払ってもいいから導入して欲しいと思うけれど
>>361みたいな人は月500円だって払わないだろうね…。
そもそも導入しようって動きになった時に
絶対反対とかしそう。

474 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:18:42 ID:wjjWm965

あ、>>361の上司みたいな人ね。

475 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:35:12 ID:0V3Nen/n

通学路にガードマン雇うなり、スクールバスなりやってくれるなら
月に3000円ぐらいならなんとか頑張って捻出したい。
中学生は部活とかあるからどうしようもないけど、
小学校は基本的に終わる時間決まってるわけだし
3000円でGPS携帯持たせるより、スクールバスの方がいいな。
でもフルタイムで働くようになったら家で一人で留守番になってしまう…
保護者の悩みは尽きない。

早く逮捕されて欲しいよ。

476 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:39:24 ID:Bya9l0jT

>>473
スクールバスって家の前で止まってくれるわけじゃないよね。
（アメリカでの経験だけど...）

停留所から一人で帰るのなら、危ないエリアはやっぱり危ないでしょう。

477 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:51:15 ID:IfWqNZvB

>476
そうなれば幼稚園みたいに保護者のお迎え必須じゃないの＞バス停
でも迎えに遅れる親とかいそうだし、
そもそも出てこない親もいそう。
最低限、登校班、下校班は組むべきだと思うけどね。
ないところも結構あるらしい。
長距離通学って怖い。
自分、実家の近くに住んでいるんで、子も私と同じ学校に通ってるんだけど、
小学校は近いけど中学が遠い。
自分の頃は学区の端のほうである、うちのほうは自転車通学だった。（要ヘルメット）
上の子が大きいお母さんによると、今自転車通学禁止なんだそうだ。
思春期の子どもを30分もかけて歩け、と…。
唖然としてしまった。
自転車通学だった私の時代でも痴漢被害とか結構聞いたのに。
まあ自転車だから安全ってわけではないけどさ。

478 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 20:59:14 ID:F6G7Jc/W

僭越ながら、専用スレを立ててみましたので、そちらでどうぞ。

■　広島・小1女児ダンボール遺棄事件　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132833468/l50

479 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:01:41 ID:qCgwqi6M

うちの近所の小学校、今日は集団下校していたなあ。
先生達と保護者達が付き添ってた。
私もうちの子が小学校にあがったら、送り迎えしちゃいそう。
専業主婦なので、学童の児童館まで付き添うボランティアとかも
機会があったらしてもいいな、と思っている。
地域の子は地域の皆で守っていけたらいいなあ。

480 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:06:23 ID:cGRvZFQe

ごめん。どうしても気持ち悪くて。
例の広島の事件ですが、ガスコンロが購入されたという
ホームセンターのある市に住むものです。
わが子達は通学距離が３キロなので、今はバスを利用してます。
しかし、このご時世なのに、援助打ち切りで、４月から原則徒歩通学に
なる予定。

問題はこの２２日の月曜日に起こったこと。バスから降りて自宅にたどり
着くまでに、一年生の女の子が白い車に尾行されたそうです。女の子の
家の向かいまでずっと付けてきてたそう。学校には連絡したようですが。
今回の被害者と同じ名前の女の子なのです。

子供たちの学区、ホームセンター、そして事件のあった場所が
どうも線で繋がりそうで、不安です。

481 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:06:47 ID:ztvOfcHw

>>475
ガードマンじゃなくても地元で暇な老人が朝夕
小学生の送迎サービスしてくれないかなあ？
毎日の散歩のついでみたいな気軽な感じでさ
孫と一緒みたいで喜んで引き受けてくれるような
ジジババって結構いるんじゃないかな
PTAとか町内会とか保護者会とかで呼びかけて
募ってみたら案外、集まるかもよ？

ただし子供に鍵は持たせない事。とか
自宅には上げないこととか
学校や学童保育に到着したら必ず電話で報告させるとか
管理体制や条件はちゃんと取り決めないとだめだろうけどね
だめだけどね

482 ：480：2005/11/24(木) 21:14:16 ID:cGRvZFQe

>>448
レス読まずにスマソ。
そんな自業自得のレスがあったの？

今回のは、奈良の事件とは一緒じゃないものね。
登校班で最後に一人になったってことでしょ？
奈良は・・・我が子が帰宅した後、その一年生の我が子を
一人で自転車に乗せ、学校へ行くのを許してたわけで。

とにかくコワイよ～。

483 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:25:30 ID:ub3qKcR5

犯罪がアメ並になってるんだから、送り迎えもアメリカみたいにしないと危険

484 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:29:05 ID:uTH82Y9d

奈良のほうは確かお母さんがママさんバレーかなんかをやってて
待ち合わせして、子どもが急いでたんじゃなかったっけ？

今回は状況が全く違うと思う。
たぶん犯人の目的も。

485 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:29:53 ID:MsDM16+6

そんな喜んでやるジジババはいないと思うよ。
第一ボランティアって言うのが一番何かあった時に
問題になるではないかｗ
3000円でもガードマンの方が気が楽だし、安心。

486 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:33:30 ID:TfOjh4l8

幼稚園の徒歩送迎しているけど大好きだよ。小学校も送り迎えしたいよぉ。
ウォーキングは健康にいいし、季節の草木見ながら親子で会話して
送り迎えが標準になるといいな。

周りがしていないのにうちだけやったら過保護とか言われていじめの
対象になりそうでできないけど、送り迎えが標準になれば大歓迎だな。

487 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:38:59 ID:a5mYWVlM

>>458
私は、宮崎勤の犠牲になった、女の子たちの一人と同い年。
隣区にも、被害者の一人がいたって知って、思いがけなく身近に感じて
事件の概要を知ってから、怖くなった。
娘を持った今は、また違った意味で、最近の事件が怖いけど。

488 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:46:39 ID:YIOLKiB1

>>486
集団登校や友達との待ち合わせ場所まで今でもしているよ＠小３
片道ほんの５分位だけど毎日楽しい！
学校の話や友達の事聞いたり道端の草で遊んだり私もしてるｗ
幸い子供に向かってどうこう言う子はいなかったし
最初は過保護だ心配性だと言っていた周りも段々母子で来る人増えてきた。
このご時世だもの皆心配はしていたんだけどきっかけがなかったり
周りの目が気になったりしてなかなか踏み出せなかった人もいたのかな。

489 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:48:42 ID:zUfh1HFm

>>487
私は、被害者の一人と犯行当時同じ団地に住んでいて年もほぼ同じ（学年ひとつ違い）。
でも、事件直後でも、その地域は特に緊迫していることはなかった。
団地内では園児や低学年も含めて子供だけで遊んでいたし、団地の外まで探検と称して遊びに行くことも当然で、
特に親や学校から止められることも無かった。
首から家の鍵をぶらさげた子供たちが大勢遅くまで遊んでいたし（さすがに鍵は隠しなさいと言われていたが）
ランドセルが棟ごとの小さな人目の無い公園に放り出されていることもしばしば。

大人になってから振り返ってみて
危機感や緊迫感て、つくづく温度差のあるものだと思った。
今思えば怖いことだと誰もがわかるけど、
当時は大人も子供も、あんな事件のあとですら子供たちだけで遊ぶことが危険なことだとは認識してなかったからね。

490 ：480：2005/11/24(木) 21:49:35 ID:cGRvZFQe

>>485
んで、我々の地区はホント、事件のあった隣なんですが、
安全ボランティア百余名のうち、殆どがおじいちゃんおばあちゃん
なんですよ。田舎なので、地域の一員として凄く協力して
下さっています。気むずかしいけれどね。
反対に、保護者は２０名に満たない。これ、当事者意識が全く
ないのよね。今回のことで変わるかも知れませんが。

491 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 21:58:44 ID:Rcy5X4sE

僭越ながら、子供の送り迎えなどに関する一般論なら

【留守番】子供から目を離すな２【放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113299315/l50

でいかがでしょうか。

492 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 22:03:27 ID:B8uW/xwX

登下校途中に子どもが相次いで殺されれば
スクールバス導入のきっかけになるかもね。
犠牲無しには誰も動かないのだよ

493 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 22:15:50 ID:waCD0Itp

>>489
と言うよりは、あの頃はやっぱり宮崎みたいな人間は特殊な人間だとされてたし
そういう報道だったからね。ビデオいっぱいの部屋を映したりとかさ。
ああいうのが、まさかうじゃうじゃいるとは当時の親は思ってなかったと思うし
仕方ないよ。今は、そういう危険度が認知されてるから親も危機感を持つんだし。

494 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 22:56:33 ID:LlCpPnBP

犯人像を、勝手にキモオタか、発達障害圏の少年あたりだと決め付けてるかんじがする。
70代のばーさんだったらどうする？学校の先生とか。

495 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:03:09 ID:IfWqNZvB

どうもしないけど、こんな恐ろしい犯罪をする人が「普通の」人だと思いたくないって心理でしょ。

496 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:05:58 ID:lO3HF0dg

被害者の写真見たけど、可愛い子だったんだね。
全国の可愛い子を持つお母さんは気が気じゃないだろうな。

497 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:07:27 ID:I57pzFkm

>>496
別に可愛くなくてもいいんだよ、変質者は。
そのいい例が･･････これ以上は言えん。

498 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:08:15 ID:FoTWWB/u

>494
私も犯人は男とは限らない気がする。
どちらにせよマトモな人じゃない事は確かだけど。

499 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:17:23 ID:Eun1yS8g

遠足帰りに行方不明になった女の子は
今頃どうしているんだろう？

500 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:18:40 ID:O0yaizkZ

ピアノ仲間のママとか

501 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:19:24 ID:B8uW/xwX

名前がDQNだな。ひらがなで「あいり」とは…

502 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:26:22 ID:I57pzFkm

>>485
私の父は、まさにそれを喜んでやってます。
小学校の通学路のパトロールです。
寒くても暑くても、授業がある日は必ず２時間ほど立ってますよ（父は68歳）。

誰かが言い出せば、きっと協力してくれるよ。

503 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 23:57:53 ID:OZkyFKRM

みんな小学校が終わる時間とか○○時には外に立っていましょうとかにすれば？
別にできるひとだけでいいからさ、それがあたりまえになれば小学校が終わる時間
位にみんなじいさんばあさんは外にでて「おかえりー」とか「寄り道すんなよ～」
とか言うの、子供好きな年寄り達や心配ママさん達もみんな外に立ってる、
そこで近所のコミニュケーションができたりすればいいのにな、私はまだ
子供が3歳だからもしそんなんができれば子供と外に立って「おかえり」とか
言うかも。

504 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:16:09 ID:lqv9scqY

昔、当時幼稚園児だった息子の園バスを待っているときに
近所の一年生の子と顔見知りになった。
その子が行ってた幼稚園とうちの子の園が違ってたから
近所とはいえ全然知らない子だった。
学校であったこととかをバスが来るまでの間おしゃべりするようになったけど
ある日その子が帰ってきたので「おかえりー」って言ったら
ちょうどその子のママ（初対面）が通りまで出てきてて
「あんた、誰？」と怪訝な顔をされた。
怪しかったのかな？私orz
それからその子と話すことは一度もなかったなー。
本当に近所に住んでる人でも知らない人は知らない人なんだよね。
「知らない人としゃべっちゃいけません」って育ててる親御さんだらけだもの
難しいなぁって思ったよ。

505 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:19:59 ID:0kzbPDeX

>>503
本当にそうなるといいな～

506 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:20:08 ID:asYGaQI+

>>485
3000円でガードマンは無理でしょう。試算してみた。
全校生徒400人×3000円＝120万円
時給800円×3時間(朝と夕方1時間半ずつ)＝2400円
2400円×22日＝52800円(ガードマン1人あたりの月給)
120万円÷52800円＝22.7人
ガードマン22人で、通学区域全部、守れるかな？
第一そのガードマンたちは通学時間以外の残った時間、何の仕事するん？
ガードウーマンでよかったら、私は立候補するけど、刃物男きたら
先に逃げちゃう。戦う自信ないもん。

それに三人兄弟の保護者さんが毎月9000円はしんどいかも。

507 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:22:15 ID:bGhBs4Il

小学生の登下校送迎を考える専用スレを立てたら需要あるかもね。
この事件が起こったから、ということじゃなく考えるべき問題だし。

508 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:30:03 ID:URS8TcKt

>>504
本当はもったいないよね。
そうやって近所の人が子供の顔を知ってる状態、そしてその子の保護者を知ってる状態だと
本当に知らない人と一緒にいる時に、「誰？」って聞いてあげられるんだけどね。
近所中が顔見知りになってることはうざいけど、子供の安全にはいいと思うよ。

509 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:36:26 ID:bQXMXyUK

ガードマンに限らず集団登下校や大人の付き添いのメリットは、
「誰かが見ている」と、子供を狙う人間を一瞬でも躊躇させることなんだよね。

刃物男に実際に勝てるかどうかより、
刃物男が襲うのをためらうような「しっかり守ってます」「誰かが監視してます」「思い通りにはなりません」というのを、
しっかり誇示していくことのほうが大事。
だから声かけや地域ボランティアの効果は高いはずなんだけど、
保護者だけの問題ではなく、社会や地域全体がそういう意識を常に持つということが重要だから、中々難しい。

510 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 00:49:40 ID:lqv9scqY

>>508
数年後、その子がいる通学班にうちの子も入ったんだけど
ママさんに「初めまして～、どこの幼稚園だったんですか～？」って
満面の笑みで言われちゃったよ。
たぶんその時点で「プチ顔見知り」の仲間入りだったんだろうね。
近所付き合いが希薄な地区だったからしょうがないって言えばそうなんだけど
なんだかなーだった。
509さんが言ってる通り
＞社会や地域全体がそういう意識を常に持つということが重要だから、中々難しい。
いろんな人がいるからね、ホント難しいなぁ。

511 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 01:19:33 ID:9VdU684A

>>508
推量だけど
今度の事件の地域は近所中顔見知りなんじゃないかなあ。
声もたてられないうちに殺されたんだろうかと思う。
悲鳴上げてれば誰かがきっとかけつけたような気がする。

512 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 01:45:14 ID:7/yOr51X

性的虐待なんかは、ほとんどが顔見知りの犯行って聞いてるよ・・・・

513 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 05:56:49 ID:IspGyidr

うちの地元は、地域ぐるみで登下校時のパトロールを有志に依頼してる。
その時間になると、あちこちからパトロールの腕章をつけたおじさんたちが出てきて
子供を見ててくれる。
かなりの抑止力になると思うので、とてもありがたいけど、
でもやっぱり完全ではないので親も送迎するのがベストだよね。

514 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 07:14:58 ID:u6y/Q0NC

>>513
うちの地域もおじーちゃん、おばーちゃんが腕章付けて頑張ってくださっています。
送迎する保護者にも腕章が配られているので、私も毎日腕章付けてます。

でも、学校からせいぜい２－３００ｍの範囲がにぎやかなだけです。
学区が広いので、自宅近くはやっぱり不安です。

515 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 07:54:17 ID:Qgb39FcQ

アパート火災子ども３人死亡

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/25/d20051125000047.html
この火事は２４日午後８時半ごろ、福島県小野町の木造２階建てのアパートで、
１階に住む建設作業員、草野正さん（４４）の部屋から火が出てこの部屋など
アパートの一部が焼けたものです。この火事で草野さんの部屋から子ども３人が
遺体で見つかり、警察は草野さんの５歳の長男と４歳の長女、それに２歳の
次男の幼い兄弟３人とみて身元の確認を急いでいます。警察の調べによりますと、
出火当時、草野さん夫婦はそれぞれ仕事などで外出し、草野さんの７１歳の母親が
３人の世話をしていたということで、母親もやけどをして病院で手当を受けています。
当時、子どもたちは電気こたつにあたっていたということで、警察と消防は２５日
午前９時から草野さんの部屋を中心に現場検証をして火事の原因を詳しく調べる
ことにしています。

-----
おばあちゃんのチカラでは、３人を守れなかった。

516 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 08:08:53 ID:1JHYGmxh

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/11/24(木) 13:19:31 ID:1j27jUHR
森永といえば砒素ミルク事件があったけど、今大連工場で粉ミルク
作ってんだろ。例の水汚染で問題になってる所。
地下水使っているから大丈夫とか言ってるけど、他の会社の粉ミルク
使ったほうがいいかもしれんね。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/11/24(木) 13:39:14 ID:00ihDKRI
>>164
これだね。

　爆発事故は国有石油大手、中国石油天然気集団（ＣＮＰＣ）系の
石油化学工場で発生。5人が死亡し1万人以上が避難した同工場は松花江上流にあり、ハルビン市は松花江の水質を調査している。
「病院などには別の方法で水を供給する」としているが、
住民によると商店には水を求める市民が殺到、ペットボトル入りの水を
販売する陳列棚は軒並み空っぽの状態という。
市内にある森永乳業のミルク工場は「地下水を使うため操業は継続できる」
としている。 (18:12)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051122AT2M2201O2211

517 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 08:23:19 ID:io7nI0ir

>>515
>仕事などで外出

「などで」？

518 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 09:47:24 ID:u6y/Q0NC

>>515
３人も預けるぐらいだから元気なおばあちゃんのはずだよね。
２歳児ぐらいは、救出できなかったのかな。
福島だから、敷地が広くて離れたところにいらしたのかしら。

仕方ないとは思うけれど、残念な結果だ。
かわいいさかりの３人を失うなんて...

519 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 09:50:21 ID:ySnUNIg+

>>517
買い物とか・・・？
>>518
とっさに自分だけ逃げ出して、
子供の事思い出して戻ろうとしたとかかも

520 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 10:13:21 ID:rlU1s8mb

>> 515の別ソース
アパートで火事、子ども３人の遺体発見・福島県

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051124STXKE087724112005.html
24日午後8時35分ごろ、福島県小野町の木造2階建て「村上アパート」102号室の会社員草野正さん（44）方から出火、
同室とすぐ上の部屋が焼け、室内から子どもとみられる3人の遺体が見つかった。
草野さんの長男竜平ちゃん（５）、長女美佳ちゃん（４）、二男竜二ちゃん（２）の3人の行方が分からなくなっており、
小野署が身元の確認を進めている。
こたつがあった4畳半の居間が激しく燃えており、小野署などが火元とみて調べている。
小野署によると、草野さんは妻リーゼルさん（32）と母ケサオさん（71）と子ども3人の6人家族。
出火当時、草野さんとリーゼルさんは留守で、ケサオさんが子どもの面倒をみていた。
ケサオさんは軽いやけど。
アパートは草野さんら4世帯が住んでいたが、ほかの住人は逃げて無事だった。
近所の話では、草野さんは9月末に福島県田村市から引っ越してきた。草野さんは重機オペレーターで、
リーゼルさんも仕事をしており、帰りが遅かったという。

外国人妻（この時間に仕事だと水系？？）、居間が4畳半の木造アパートに6人住まい、電気コタツに寝かしつけ（ふとんがない？？）
・・・環境も十分でなかったのかも。

521 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 10:19:50 ID:ExVASfm2

第一報でお子さん３人亡くなったと聞いて胸がつぶれる思いがしたが、
奥さんが外国人だと知って、ショックが少し軽減されている自分が嫌だ。
無意識に自分の子と重ね合わせているのかな・・・？

522 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 10:24:49 ID:kiX2O7Zd

>521
わざわざ書くことでもあるまいに…。
＞奥さんが外国人だと知って、ショックが少し軽減されている自分が嫌だ。

523 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 10:37:27 ID:XuS3rMRx

>>521
こんなの考える人がいるということが驚きだ。

ストーカー殺人とか子どもの殺人事件とかで、よく被害者・遺族叩きする人がいるけど、
ああいう心理と似てるのかな。
この人たちはこういうDQだから殺されたが、自分は違うから被害にあわないって心理的
防御作用だというけど。

524 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 10:45:43 ID:QeEg3TJb

>>520
午後８時半に仕事＝お水　ですか？？？
すごい決め付けですね。

525 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 11:02:02 ID:aJh+7JY6

こたつが火元の火事って多いですね。
私の知り合いの家も、こたつから火が出て全焼した。
サーモスタットもついているんだろうけれど、
メーカーも、何とか対策を考えられないのかな。
お子さん達のご冥福を心からお祈りします。

526 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 11:14:18 ID:K/hUtc0i

何でおばあちゃんだけ助かったんだろ？
子供１人くらいは連れてけなかったのかな…
でも71歳だもんね。
子供達熱かっただろうな。
考えただけで涙が出るよ。せめて天国で幸せに暮らしてますように…

527 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 11:38:06 ID:/QTb7BRH

>>521
2ちゃんのやりすぎで頭おかしくなってるの？

528 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 11:53:32 ID:8PK1OGUk

福島県の火事、ひょっとしてお祖母ちゃんにまだらボケが
始まっていたのでは・・と思ってしまうな
だってアパートの部屋の中で祖母がいたのに子供達が
全員焼死するまで何も出来ずに自分だけ助かった、かったなんて
考えられないよ。居間から出火なら、玄関が塞がってても窓もベラ
ンダもあったろうに、と疑問。

私が小さい頃、両親が共働きで祖母（当時７０歳くらい）が
私と兄の世話をしていたが、シャキっとしていたはずの祖母が
たまに意味のあわない事を言い出したり、私と兄の名前を取り違えたり・・
最初は『ばあちゃん、しっかりしてよ！』程度で笑い話だったけど
段々子供の目でも？ってな事が増えてきて、両親に『おばあちゃん
最近変だよ』と訴えたけど、両親の目には以前と同じしっかり者の
に見えていて（変なのは瞬間的で両親が居る時には起きた事がない）
『おばあちゃんも年なんだから、今までみたいにはいかないよ～』と
とり合って貰えなかったよ。

である日、昼間に鍋を空焚きして煙が鍋からモクモク立ってるのに
ボケーっとそれを見ているので私が『おばあちゃん！火事になっちゃ
うよー！！』って横で叫んでも焦点の合わない目をして『何で煙が出てる
のかの・・？？』て逆に私に聞いてくる始末。

火は私が咄嗟に消したけど、鍋からはモウモウ煙が出て部屋中
煙だらけで、どうして良いのか判らなかったら、煙と私の鳴き叫ぶ声を
聞きつけた近所の人が、飛び込んできて助けてくれた。

だけど祖母は空鍋がどうして火にかかっていたのか、というより火事
騒ぎの時、自分はどうしていたのかも覚えていないらしく、最後には
孫（私）が火を点けたのかも？と言い出したので、流石に両親もこりゃ
本気でヤバイと気がついたらしい。

529 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 12:04:19 ID:+DdXGNy/

さっきニュースで近所の人が言ってたんだけど、
部屋に鍵が掛かってたらしい。（なんで？）
それで、おばあちゃんも近所の人も「開かない！開かない！」って
結局開けきれず…って。玄関のあたりの火の勢いも凄かったらしい。

530 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 12:04:46 ID:E+SS/POT

普通に考えて71歳のおばあちゃんに
５・4・２歳の３人の世話は無理ｼﾞｬﾏｲｶ。
火事にならなくても何か事故が起こったんじゃないかな。
とはいえ子供達は気の毒すぎる。
御冥福を祈ります。

531 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 12:40:56 ID:mk5TWQc1

普通に考えると5歳4歳は飯だけ食わせとけば大丈夫な気がする。
（いたずらはするだろうが・・・）
2歳の子もお兄ちゃん、お姉ちゃんが少しは面倒みるだろうし
ばあちゃんでも面倒みれるでしょ。

つか、これからの時期　火災で同様の事件が何件もおこるんだろうなぁ・・

我が家も気をつけよう

532 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 12:51:12 ID:+dSzMkAW

＞529
子どもたちが鍵いたずらしちゃったのかな。
火事の熱で鍵があかなくなっちゃうこととかもあるのだろうか。

533 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 13:03:50 ID:KpVytfYI

おばあちゃんがボケていて、徘徊をしないように施錠をしていたとかだったら悲しすぎる。

534 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 13:38:32 ID:OrkR+biY

小野町って田舎なのに。アパートに6人暮らし。
大変な家計状況だったのかな…

535 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 14:42:44 ID:DejJa0q4

ニュー速からコピペ

息子疑われ激ギレ母「暴力団行かせる」と被害者恐喝

　　愛知県警中署などは２４日、中学生の三男（１５）がバイクを盗んだと疑われたことに腹を立て、
　　被害者の飲食店店長の男性（２５）＝名古屋市中区＝から現金２０万円を脅し取ったとして、
　　恐喝の疑いで、同市中区の無職の女（３８）を逮捕した。
　　「慰謝料としてもらっただけ」と容疑を否認しているという。

　　男性は９月１３日、同市中区の路上でミニバイクを盗まれ、
　　近くの中学校の校庭で三男が乗り回しているのを発見。
　　男性から相談を受けた同校の教頭らに三男は「友人から借りて乗っていただけ」と説明したという。
　　同署によると、ミニバイクを盗んだのは三男の友人だった。

　　同署は、三男から「窃盗を疑われた」と聞いた女が激怒し、男性を脅したとみている。
　
　　調べでは、女は同月１５、１６の両日、男性に
　　「名誉棄損で訴える」「慰謝料を払わないと仕事先に暴力団を差し向ける」などと脅し、
　　１６日に現金２０万円を受け取った疑い。

ZAKZAK 2005/11/25
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112509.html

536 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 14:51:10 ID:eAuaEO75

家の子５才、大人が外出するとカギかけるよ。外出っていっても回覧板とか
牛乳取りに行ったりとか外を掃除してたりするだけだけど、万が一を考えて
親が子供に教育していたのかもしれないね。

537 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 15:11:00 ID:Xhd/kNRV

「鈴蘭ｻｼﾞｰ」（ﾀﾞｲｴｯﾄ食品）の社長逮捕！

ああああ、買っちったよー。
激まずで１本飲んで止めたけど･･･電話のｵﾊﾞﾁｬﾝに「３ヶ月は
飲まないと効果がない」って言われて･･･在庫がいっぱいあるよ。。

538 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 15:28:25 ID:SGKxSVEb

息子が外国人妻と結婚したのが気に入らなくて、
外国の血が入った子供も可愛くなかったのかも＞祖母
…としか思えないよ、一人だけ助かるなんてさ。

539 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 15:52:55 ID:vz9s/gHR

>538
てっきり奥さんの母かと思ったよ。＞祖母
日本人の70代で「ケサオ」という名前って有り？

540 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 15:53:21 ID:nD3EnY7h

＞536
子どもがかける以前に自分でかけていかないの？
帰りは子どもに鍵あけてもらうの？
ちょっと怖いな。7匹の子山羊みたいに、親を装った他人があけろ、といったらあけちゃうかもよ？
私は自分で鍵かけて鍵もって出るよ。
親は鍵を持っているから自分で開けるから、
誰が来ても絶対開けるなといってる。
おばあちゃんでもダメだといってある。
おばあちゃんを装った他人かもしれんからね。
（小学生です）

541 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:30:36 ID:kgm8QCNq

>>539
ケサトさんという婆ちゃんを知ってるのでふつうにあると思う
朝方生まれたから今朝（ケサ）がつくパターンかな？

542 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:31:42 ID:E+SS/POT

>>536
鍵かけさせるくらいなら
一緒に連れて出ればいいと思うが。
そして>>540に同意。

543 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:35:28 ID:E+SS/POT

>>539,541
生まれたへその緒がお坊さんの袈裟（ｹｻ）がけ状態になって生まれてきた子は
「袈裟○」という名前が多かったみたい。
私が知ってる人で「袈裟志（ｹｻｼ）」君がいる。

544 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:35:42 ID:1wQmQ+Hi

>>535
こう言う時は絶対に「慰謝料よこせ」とかお金を要求しちゃダメなんだよね
あくまでも謝罪の要求だけ　で、向こうが勝手に　お詫びのしるしって
お金を出す分には問題なしなのよね？

545 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:37:12 ID:E+SS/POT

>>543自己ﾚｽ
すみません、最初の「生まれた」はなかったものとして読んでください。
削除しそびれて文章がヘン…。

546 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:39:37 ID:vz9s/gHR

>541ﾀﾝ>543ﾀﾝ
なるほど。勉強になりました。ｱﾘｶﾞ㌧。

547 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:41:47 ID:+7lfljmN

うちのじいちゃんの名前はまさに「袈裟男」だ

548 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 16:55:18 ID:vOnlbpgD

うちのひい婆ちゃんの名前は「袈裟光（ケサミツ）」だ。

549 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 17:08:28 ID:aOJoq/W7

子供たちが当たっていたコタツから出火したらしいので、
洗濯物でも干していたのかなぁ。悲しいよ。
私の故郷でも、母子家庭のうちの子が1人焼死したらしい。
そこんちもばーちゃんがいたのに助からなかった。やりきれん。

550 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 17:23:11 ID:3bv/VOV8

こっちでは妻の母になってる。
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/tm051125-90018671.html

551 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 17:41:00 ID:/QTb7BRH

うち、ちょっとゴミ出しに行くときも、内鍵をかけるように子供にうるさく言ってたよ。
オートロックのマンションだけど、その方が安全だと思って。
そうか、こういうときはかえって危ないんだね……。

552 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 18:50:43 ID:FhNbF2/u

きのうのニュースステーションに広島で殺害された子の卒園式のビデオが放送された。
被害者以外はわからないようにされていたけど
こんなビデオをテレビ局に売るのが信じられなくてしばし固まってしまった。
当然被害者の家族に了解を得ているとは思えず
同じ幼稚園を卒園した保護者が出したのだと思うけど
非常識きわまりない。
自分の子が同じ目に逢ったとき同じ事をされて嬉しいと感じるだろうか。
古館さんは「ニュースステーションの視聴者から提供された物です」と言っていたが
こんな事がアリなのでしょうか。
私なら耐えられない。

553 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 19:12:57 ID:dT25PWic

生前のかわいらしい子供の姿を全国に流すことで
事件の酷さをより強く伝えたいという局の考えに賛同した…
とか言うのかな。
いやそういう良心めいたものとかじゃなく、やっぱり金、なんだろうな。

ほんの少しでも
遺族の気持ちを察することは出来なかったんだろうか。

554 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 19:18:22 ID:NI0WMXAJ

今朝のニュースではたしか
「少しでも犯人逮捕の手掛りになれば、と提供されたビデオ」
というような説明で流されていたよ…
@テレ朝

555 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 19:20:19 ID:trxg1W2b

>>552
同意。

あの事件現場の近くに住んでるので、ニュースをこまめに見てる。
ああいう映像が流れる度に「金で売りやがって遺族の気持ち考えろｳﾞｧｶﾔﾛｳ」
と憤りを感じる。

556 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 19:47:41 ID:E+SS/POT

遺族自身も３枚の可愛い写真提供してたよね。
確かによその人が撮った写真に偶然写り込んだような
何気ないブサな写真流されて「たいして可愛くない」って言われるのは
痛たまれなくて写真を提供したんだろうね。

犯罪被害者の写真は大人でも子供でも
身内（遺族）が写真を提供しない限り
写真なしで報道するような規定を作ってほしいと思うよ。

557 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:08:04 ID:A1ujFvFF

>>556
事件が起こったら速攻で被害者や遺族に
弁護士会から「国費で！」弁護士を派遣して
マスコミ対応等を取り仕切ってもらえるような
システムを作ってもらいたいよね
加害者には「国費で」弁護士が付くのに
被害者は丸裸なんだもんね
被害者の実名や住所は丸わかり
加害者は場合によっては匿名、匿住所
おかしいよ

558 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:10:24 ID:nD3EnY7h

>554
目撃情報を募るためかな。
被害者の容姿がわからないと見たも見ないもないから。

大勢の方が犠牲になった大事故のドキュメントで、
犠牲になった小学生のお子さんの写真が出たとき、
ぐあーっと感情が押し寄せてきて涙が溢れてきてしまった。
それまで再現ドラマとか見ていてもそこまでの感情はわかなかったんだけど、
実際の写真で「こういう人だった」というのを見たらもう、なんかたまらなくて。
（悪い意味じゃなくて）ごく普通の取り立てて容姿がいいとかいうわけでもない、
本当にごくごく普通の子。
犠牲者本人とか、ご遺族の無念を伝えるには、
生きていたご本人の姿を見せられるのって効果…という言い方はよくないかな。
でも、胸に迫るものがある。
リアルにいた一人の人が、大切な命が失われたのだ、ということが胸に迫ってくるというか…。

559 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:11:31 ID:ucA9+MAb

>>557いいこというね～
丸禿同
日本はやられ損の世界
ひどいよ

560 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:18:06 ID:m4mo3mxb

>>552うっそーーーー！アングル的にどうみても被害者ご家族が撮影されたものでしょう？
よその子をあんなに綺麗に撮影できるわけない！

561 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:23:10 ID:pXWWK9ZG

「節度ある取材・報道」申し合わせ　広島女児殺害

木下あいりさん（７）の通夜、葬儀が熊本県八代市で営まれるのに際し、
熊本県報道責任者会（新聞、放送、通信の計１４社加盟）は２４日、「節度ある取材・報道」を申し合わせた。
一方、被害者の遺族は同日、代理人を通じて報道各社に取材・報道の自粛を申し入れた。
また、遺族は葬祭場内に入らないなど節度ある取材を求め、
熊本県警を通じて報道陣にあいりさんの生前の写真３枚を提供した。

ttp://www.asahi.com/national/update/1125/OSK200511250058.html

とありますね。
偶然だけど、破産申請した木村建設本社も八代市。

562 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:26:06 ID:/+bvI5Ih

>>560
卒園アルバムに載ってるような写真、集合写真やお遊戯会の
ビデオなどもあったから、そういう第三者提供の物に心情的に
耐えられなかったんじゃない？
提供された写真はディズニーシーとピューロランドに行ったもの、
プーさんの甚平を着てる3枚で、それは昨日か今日になってから
ニュースで流れてる。
私も>>556と同じように思ったよ。

563 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:34:12 ID:m4mo3mxb

あれが第三者提供のビデオ撮影だとしたら変態だよ！我が子のさえあんな綺麗に撮影はできない。
撮影場所も決まってるし。
だからてっきり園が提供したものかと思ったよ。

564 ：556：2005/11/25(金) 20:34:37 ID:E+SS/POT

顔写真って確かに犯人探しには有力な情報だとは思うけど
既に犯人がわかってる事件については必要ないと思う。
遺族の無念をよりリアルに伝えたい人は写真を遺族が提供すればいいけど
そうじゃない場合はそっとしておいてほしいよ。

以前、私の親戚の子が４歳の時に事故で亡くなったんだけど
お通夜の前から新聞社からばんばん電話がかかってきて
写真だしてくれって何度も言われたよ。
御葬式の最中でも言って来る奴もいた。
写真なんて提供したくもないくらい悲しかったのに。
そして身内ながらものすごく可愛い子だったのに次の日の新聞に載ってたのは
他人の写真に偶然写り込んだものを無理矢理引き延ばしたもので超ブサだった。
いろんな意味で悲しかった。

565 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:36:26 ID:E+SS/POT

>>563
園で撮ったビデオを保護者に販売したものを
被害女児以外の保護者が提供したのでは？

566 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:36:44 ID:m4mo3mxb

しかし、動いてる撮影はみてて辛かった・・・。
涙がとまらない・・。

567 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:39:38 ID:m4mo3mxb

>>565そんなシステムあるんですか？しかし、他所の家庭が買い取ったなら
やっぱり変態・・・・。

568 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:48:00 ID:XuS3rMRx

そのビデオって、局によっては遺族の提供ってテロップになってるらしいけど

569 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 20:49:56 ID:8PK1OGUk

>>567
園や業者が撮ったビデオは満遍なく良いアングルで
全員が写ってるよ

まぁ各々２，３分程度なので、自前のビデオやカメラを
持ってる親は買わないと思うけど

570 ：562：2005/11/25(金) 20:53:11 ID:/+bvI5Ih

>>567
第三者提供ってのは>>565を前提で話してた。
言葉足らずでｽﾏﾝね。
お遊戯会や発表会を園がビデオ業者に頼んで、最初から最後まで
撮影したビデオやDVDを販売するのは良くあることだよ。
最後の全員の合奏や唄まで写ってる。

571 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 21:18:40 ID:/ZC2NS9r

>>570
それってうちの園でも大きな行事の度にあるよ。
お陰でビデオ撮影にあまり熱くならずに済むし、
パパが休日は仕事とかいう人には好評。

572 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 22:02:44 ID:nk285bhc

>>561
＞「節度ある取材・報道」を申し合わせた
こんなの当たり前のことで、いちいち記事にすることじゃないのに。
どうせこの間、被害者の実名発表がどうの、という話がでたから
「マスコミはちゃんと節度ある行動をしてますよ」ってアピールしてるだけでしょ。

573 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 23:03:08 ID:8GNQijgm

ビデオや写真を提供したり、インタビュー受けたりする人って結局故人とあまり
親しくない人じゃないか？と想像する。
本当に親しい人だったらそんなこと出来ないんじゃないかなあ。

音羽の春奈ちゃん殺人事件のときもＴＶにハデな服で出まくって「これは
お受験殺人です」って喋っていた人も春奈ママともみつことも直接面識なかっ
たみたいだし。(「音羽お受験殺人事件」の本より)

574 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 23:28:31 ID:+7lfljmN

　自転車に背後から衝突され重い障害が残ったとして、元看護師の女性（５７）
＝横浜市＝が、乗っていた当時高校生の女性（１９）と父親に計約５７００万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決で、横浜地裁の井上薫裁判官は２５日、女性
に約５０００万円の支払いを命じた。
　原告代理人によると、自転車と歩行者の事故をめぐる判決では異例の賠償額。
　判決理由で井上裁判官は「被告女性は携帯電話に気を取られ、前方に注意を
欠いたまま進行した。原告の後遺障害との因果関係も認められる」とした。
　原告側は自転車を買い与えた父親にも賠償責任があると主張したが、井上裁
判官は「被告の女性は高校生で、判断能力に欠ける点はなかった」と退けた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112501005239

575 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 23:41:44 ID:MF50U9PL

>>573
派手な服でテレビでしゃべりまくる第三者といえば、
拉致被害者のチムラさんだったかチムラさんの奥さんの
同級生で恐ろしく派手な女性がしきりまくってたのを
思い出した。育児板に関係なくてごめん。

576 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 00:24:24 ID:Deco+RU8

広島の事件の犯人って、奈良の事件から１年という
ニュースがガンガン流されていたから
それに触発されたのかなという気がしてしまう。

577 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 00:51:00 ID:Mir7LoqS

みんなすこし遡ったログくらい読もうぜ。

568 ：名無しの心子知らず：sage ：2005/11/25(金) 20:48:00 ID:XuS3rMRx
そのビデオって、局によっては遺族の提供ってテロップになってるらしいけど

同じ話を2日間繰り返すのはつまらん。

578 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 07:50:37 ID:jCH1fRZM

子役で№1の人気！小学４年生９才星野悠月【死姦】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132954295/

579 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 11:14:57 ID:cVoRX5GM

(　´∀｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ>>577

580 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 14:10:40 ID:2IfgaOCA

既出かな？森永ミルク使用中の方に注意喚起しとくよ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051123AT2M2201O22112005.html
地下水だから大丈夫？そんな話ってあり…？

581 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 14:11:25 ID:2IfgaOCA

あげるの忘れてたorz

582 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 16:20:12 ID:OPLjGg28

>>580
>>516

583 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 16:33:37 ID:Ks30yP5w

>>580
ｶﾞｲｼｭﾂかと思ったんなら少しくらい
遡ってみるよろし。

584 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 16:43:24 ID:mmmIN9mk

あの現場近くの住民てさ、爺さん婆さんが多そうだけど、
もしも犯人が高齢者だったらビビるよ

585 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 16:45:22 ID:y7tKrSVH

高齢者が20kgの段ボール箱を
人に見られないうちにササッと運べたのだとしたら恐るべし。
でも農作業に慣れた田舎の爺さん婆さんなら朝飯前なのかな？

586 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 16:52:25 ID:wRU3MO5w

若い男の目撃情報があるけど、サカキバラのときだって、散々、怪しい男の話が
でてたものなー。
80代のでは難しいかもしれないけど、60くらいなら、20㌔も運べると思う。

587 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 18:39:42 ID:51FE09eQ

85歳の祖母は、今でも10kgの米袋を運べるので、
60代なら20kgでもいけるかな？
でも、孫のいる人だったらかわいい盛りの子供を殺せないよね・・・？
自分の子は憎らしいことがあっても、他人の子って可愛いもんだし。
と信じたい。

588 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 18:51:16 ID:wRU3MO5w

＞他人の子って可愛いもんだし。
うっそ～！
殺人をおかすのに、子供がいるとか、孫が居るとか関係ないんじゃない？

589 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 19:03:38 ID:YMHf32OT

>>587
茨城の孫の首絞めた婆の事件忘れたか？

590 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 19:54:26 ID:kPKae+EJ

酒鬼薔薇のときも散々目撃情報とか怪しい人物目撃とかやっといて
出てきたのが未成年だったもんね。
今じゃ中学でも年よりでも驚かないかもね。

でもニュースステーションの映像は画面の右下に囲みになって一人一人の顔が
出るようにキチンと編集されていたから卒園ビデオ業者が撮った奴だと思う。
船橋の幼稚園ではいろんな噂が飛び交っているのかな。

しかし早く犯人見つけれ。警察なにやってんだ。

591 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 19:58:33 ID:ldx7Q2Hx

竹内結子、２１日に男の子出産したんだね。
私と同じ予定日くらいだから、１２月中旬かと思ってた。
早産だったのかな？

592 ：林明大（はやしあきひろ）：2005/11/26(土) 20:05:14 ID:xQfJd4di

あたしは北にいましたけど１８才で生まれた子供はすごくいいのよ？
動きやスパイムミルクを飲ませてるのよ、みんなもそうなの？
匂いは敏感なのよ、楫目は大絹と同じにつかいやすいわよ、苑簿もいいの？
テンカフは使いにくいけどつかうのがいいの？汁もでるのよ

593 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 20:34:03 ID:E/rq5TBH

芸能人って、臨月までお腹入れとくと体型崩れるから早く出す。
ってどっかで聞いた気がする。

594 ：林明大（はやしあきひろ）：2005/11/26(土) 20:37:16 ID:xQfJd4di

あたしひげがのびてきたのよどうすればいいのよ？

595 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 21:22:32 ID:G1LSKeSV

>>591
芸能人の予定日＝大本営発表
と言う噂を聞いたことがある
本当のことを言うと契約中のCMの仕事とか
スケジュールとか関係者への影響とか
いろいろ問題があるから？

596 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 21:52:06 ID:x9slR0a7

>>590
＞しかし早く犯人見つけれ。警察なにやってんだ。

何もやってないと思ってんのか？言うだけなら簡単だよなぁ

597 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 21:57:51 ID:FJw7aF7B

そう言えば酒鬼薔薇の時は、犯人見つかるまで、何日かかったんだっけ？

598 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:07:40 ID:0UVOIY75

遺体発見が5/27、逮捕が6/28

599 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:09:24 ID:G1LSKeSV

>>596←行間が読めない人？

600 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:13:41 ID:Wzw8UxpV

奈良も逮捕まで1ヶ月くらいかかったよね

601 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:16:28 ID:0UVOIY75

奈良のほうは
11/18遺体発見、12/30逮捕ですね。

602 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:17:41 ID:51FE09eQ

広島県警は無能なので、どうせまた迷宮入りですよ。

あの辺、小学生の頃何度か自転車で遊びに行った。
被害児童の通っていた小学校の校庭でも遊んだことある。
普通の住宅地なのに。
どこでどんな事件が起こるか分からないね。

603 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:21:37 ID:x9slR0a7

　群馬・渋川市で、生後間もない赤ちゃんに暴行を加え死亡させたとして、
37歳の父親が逮捕された。

　逮捕された、渋川市の彫り師、井上悦長(えつなが)容疑者(37)は、
8月16日ごろ自宅で、生後間もない二女、美莉愛(みりあ)ちゃんの頭を
殴るなどし、死亡させた疑いが持たれている。

　井上容疑者は8月、美莉愛ちゃんへの別の暴行事件で逮捕・起訴
されていて、容疑を否認しているという。
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00081145.html

604 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:29:13 ID:fyA4mZaF

なんか、変った名前の子供ばかり選んで事件が起こるのか、
それとも今の子供の名前はみんなこんなのばかりなのか

605 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:35:16 ID:m+uA2XA7

>604
引っかかるところは「みりあ」ではなく、「彫り師」だと思われ。

606 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:36:47 ID:/YxEhiIm

こういう名前だと、
「かわいそうに・・・」と思う前に、まず
「美莉愛(みりあ)ちゃんて、、、、」と思ってしまうから気の毒・・
「こんな名前を付ける親だしなぁ」とかさ・・

607 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 22:40:03 ID:Ze7FvG6A

>>606
でも華やかで可愛い名前だと思うよ。

次女という事はお姉ちゃんもいるんだよね。
せめてお姉ちゃんは普通に幸せな大人になってほしいよ。

608 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 23:06:15 ID:C6mj4D6J

★非配偶者間授精：子どもたちが「父親を知る権利」訴え

　夫以外の第三者から提供された精子を使うＡＩＤ（非配偶者間人工授精）で生まれた人たちが
２６日、東京都内で一般向けの講演会を開き、「自分のルーツの半分を知らないのは不安だ」など
として、提供者（遺伝上の父親）を知る権利の獲得を訴えた。国内で生まれたＡＩＤ児は１万人を
超すとされるが、現在は匿名を条件に精子の提供がなされており、提供者を知る道は閉ざされて
いる。

　２０代の女性は「生まれた人たちの気持ちを調査しないで、ＡＩＤに問題がないというのはおかし
い」と訴えた。３０代女性は「これからＡＩＤで生まれる人には、自分のルーツを知る権利を認めて
ほしい。提供者が減っても仕方ない」と語った。

　いずれも、今春結成された「ＤＩ　Ｏｆｆｓｐｒｉｎｇ　Ｇｒｏｕｐ（非配偶者間人工授精で生まれた子どもの
会）」のメンバーで、今後も当事者の連帯を呼び掛ける。

　厚生労働省の生殖補助医療部会は０３年、ＡＩＤなどで生まれて来る子どもに「出自を知る権利」
を認める報告書をまとめたが、法制化は進んでいない。【下桐実雅子】

毎日新聞　2005年11月26日　19時55分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051127k0000m040060000c.html

（連絡先については略、元記事でご覧ください）
【社会】非配偶者間人工授精で生まれた子どもたち　「父親を知る権利」訴える…国内に１万人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133007271/

609 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 23:32:22 ID:0RbWhPbX

あれ？精子提供はよくて卵子はダメなの？？

610 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 20:35:49 ID:s2Hzjrti

卵子は良くて精子を禁止するべき

611 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 21:46:00 ID:03i19apC

ここで少し話題に上ってましたが、
先月中旬、広島市内の某公園のトイレの床に
生後４～５時間であると思われる赤ちゃんが真っ裸で捨てられた。
幸いにもギャン泣きを聞きつけた散歩中の人が発見、保護される。

近況としては、区長に名前を付けてもらい、ミルクをたくさん飲んで
身長体重も増え、元気一杯に施設で育っているそうな。

母親や関係者はまだ見つからず。

ソースは地元紙でした。

612 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:11:18 ID:DR7Cd1DN

生きて元気な赤さんよかったね。
強い子だね。

で親は生きててホッとして後日ﾉｺﾉｺ出てきたらまだマシかな
か今頃、バレナイカ…とﾄﾞｷﾄﾞｷしてんだろうな
裸で捨てるなんて人間じゃないな誰か天罰殺してくれ！

613 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:14:44 ID:XjtC8lqs

↓こういう状況で無事に生まれてきた子が、捨てられたんだったりして。

＜無資格助産行為＞母子とも死なす　７７歳容疑者逮捕　東京

無資格で助産行為をしたとして警視庁組織犯罪対策２課と荒川署は２７日、
東京都荒川区荒川３、無職、崔春月（チェチュンウォル）容疑者（７７）＝韓国
籍＝を保健師助産師看護師法違反容疑で逮捕した。崔容疑者は２６日夜、
自宅アパートで助産行為をし、母子とも死亡したため発覚した。
調べでは、崔容疑者は２６日夜から２７日未明にかけて、住所不定、無職の
女性（４０）＝韓国籍＝に対し、助産師免許がないにもかかわらず出産を助け
る行為をした疑い。
女性は２６日午後１０時半ごろ、出産の気配を感じ崔容疑者宅に駆けつけた。
しかし死産だったうえ、女性も２７日午前５時ごろ容体が急変。崔容疑者の夫
が１１９番し病院に搬送されたが、出血多量で死亡した。
女性は崔容疑者と面識がなかったが、崔容疑者が助産行為をしていることを
知っていたらしい。女性は不法滞在で、摘発を恐れて正規の病院を避けた可
能性もあるという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000053-mai-soci

614 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:15:39 ID:gEqo3eXY

フツーは捨てるにしても裸で捨てないよなあ。

615 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:19:56 ID:p1OU15dK

>>613
こっちのリンク記事の方が怖いよ～～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000083-jij-soci

616 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:20:44 ID:APCSNDg/

>615のリンクは、この板の人は見ないほうが良いと思う。

617 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:24:05 ID:5DIG+KzZ

読んじゃった…。言葉がないよ。

618 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:24:50 ID:2tI9bd6B

と言われて見てしまった・・・
血の気が引いた・・・

619 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:25:55 ID:APCSNDg/

見たのか……。
特に妊婦は見ちゃイカンよ。

620 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:26:07 ID:S2jGH+9s

>>615
ひぃぃぃぃ・・・・・
そこまで詳細に報道する必要があったんだろうか・・
知りたくなくても見てしまった人は激しくショックを受けそうだよ

621 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:29:17 ID:vDkdeXP4

オカ板向きではなかろうか・・・orz

622 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:29:22 ID:XjtC8lqs

>>615
（ｌｌｌﾟДﾟ）ｱﾜﾜﾜﾜﾜ････

623 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:30:23 ID:WsB5WILh

>>615
さっき見たTVのﾆｭｰｽではもっと怖いこと言ってたよ…
たまたま流れてたのを見ただけだったのにorz

624 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:30:41 ID:DR7Cd1DN

なんで？
赤さん死んでたの？でもなんでそんなことするの
分からん!!やっぱり頭ｵｶｼｲ人種だ。

625 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:31:50 ID:xs+AQYWI

614
身元がばれるのを恐れたのでは？

626 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:32:39 ID:APCSNDg/

繰り返し言うけど、>615のリンク先の記事は、内容がグロですのでご注意。

627 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:32:55 ID:Hy8REDG7

>>615
妊娠７ヶ月ですが、怖いモノ見たさで見てしまった・・・
見なきゃ良かった。

628 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:38:21 ID:rbqlOs9G

＞615
既に足が見えていた、と書いてあったから逆子だったんでしょうね。

629 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:39:28 ID:bHHfWzKb

どんなのが貼ってるの？？

630 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:40:32 ID:YSJYM0GG

一人で生んで捨てちゃう人もいるのにね、
この人は少なくとも生まれるのを楽しみにしてたのじゃないだろうか？　
異国の地で可哀相に。

631 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:43:09 ID:jWChXil8

医師免許のないばーちゃんが、産気づいた妊婦の下にかけつける。
赤子は足が見えていたが「このままでは母体が危険」と判断、
赤子のほうを犠牲にする処置をした、というとこでしょうか。

632 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:45:06 ID:XjtC8lqs

切れてたのは○だけじゃなかったみたいね・・・
>>615はまだ序の口。

633 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:45:44 ID:gEqo3eXY

それでも母体のほうも・・・・だったんだね。
胎盤の後処理がうまくいってなかったのかなあ？

634 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:47:21 ID:YSJYM0GG

>>631
妊婦の方がこのバーちゃんのアパートに駆け込んだって書いてあるよ。

635 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:50:06 ID:T9rUMCJq

>>615
普通なら胎児に対してそんな事は考えられないけど
多分、この被疑者の助産婦行為っていうのも、出産の
手助けでは無くて、出産させた後、新生児が泣く前に
始末する事も請け負っていたのだと思う。

嫌な考え方だけど、元々生かして産ませるつもりじゃ
ないなら、咄嗟に胎児にそういうことも（ここでは書けない）
平気でできたんじゃないかと深読み･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

636 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:55:24 ID:gEqo3eXY

>>635
いや、昔のお産ではそういう事は普通だったみたいだよ。
よっぽどの例外（殿様の跡取りとか）じゃなければ、母体維持を優先させていたらしい。

637 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 22:56:21 ID:HzlL2N8J

>>635
私もそれ思った。あまりにも…だもんね。
私はテレビでこのニュースを知ったんだけどツワリぶり返してしまったよ。
ﾍﾞﾋﾞさん、今度は幸せなところに生まれておいで。

638 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:02:02 ID:A3q7xJ9Z

>>635
想像力がたくましくなってしまうのはわかるけど、
合法的な滞在ではなかったとはいえ一人のお母さんが出産中に子を殺され挙句亡くなっているのだから、
あまり憶測で亡くなった人を貶めるようなことを言うのも。
根拠が出てきてからならともかく、今の段階では深読みどころか完全に「想像」でしかない訳だから、
読んでる人の為にもあまり突っ走るのは控えたほうがいいよ。

639 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:04:00 ID:x+GcLRO2

私が子を産んだ助産院で不法滞在の人が産気づいて、助産院にタクシーでかけこんできた事があるそうだけど、
逆子で足がすでに出ててどうしようもなく、救急車でそのまま病院へ。無事に生まれたと聞いた事がある。

この人もせめてちゃんとした助産院に駆け込んでいたら、母子共に助かってたのかもしれない。

その助産師さんがその話をした時にいってたけど、不法滞在だろうがなんだろうが、無事に生まれてきて欲しかったら
ちゃんと検診とか来て、エコーで無事に生まれるかどうか調べてきて、逆子なおしにくれればいいのに。
産気づいてからいきなり来られたら、事故がおきるかもって怖かった。っていってた。
不法滞在の人かどうかなんて、助産師にはわからないんだしね。

知り合いにそういう人がいたら、病院がいやならせめて助産院にいけ！といってやってください。

640 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:15:58 ID:fmP1Knsy

同級生の投げた竹の棒が目に、重体の中２男子が死亡

福岡県大牟田市の市立甘木中（谷口慎也校長）で１５日、
同級生の投げた竹の棒が男子生徒の左目に刺さった事故で、意識不明の重体だった
同中２年の江口貴弘君（１４）が２７日、収容先の病院で死亡した。
福岡県警大牟田署によると、江口君の死因は脳損傷。

（2005年11月27日19時43分読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051127ic21.htm

亡くなられたのですね・・・。

641 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:16:06 ID:p08102W0

不法滞在で、もいかしたら日本語もロクに理解できてたかどうかわからないような人に
助産院の存在なんか分かるはずもあるまい。

642 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:32:12 ID:feLevJ0i

死んだのも朝鮮人か中国人なんじゃないの？
死んでもかまわんよ。

643 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:33:04 ID:UGAvIQYb

>>640
加害少年のケアばっかりに腐心してそうで鬱・・・
一番かわいそうなのは死んじゃった子なのに。
こういう場合、親は直ちに財産処分して補償金として誠意を見せるべき。

644 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 23:41:12 ID:G24docoU

>>642
おまいが育児をしているのが恐ろしい。

645 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:04:31 ID:jtQrrcG/

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051127/20051127-00000028-jnn-soci.html

646 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:18:09 ID:sV1DN2v3

>>635
ニュー速で記事みたけど、助産行為してたばあさんも妊婦も韓国籍で不法滞在じゃなかったかな。
んで、産まれそうだってことで旦那と妊婦がばあさんの部屋に駆け込んだけど、
９時間におよぶ難産だったため、母体を助けようと赤をはさみで（略。
その後容体が急変して旦那が救急車を呼ぶも、出血多量で妊婦死亡。
逆子で難産で無資格助産行為…スリーアウトですね。かわいそうに…。
旦那も最初から救急車にしとけば奥さんもわが子も抱けたかもしれないのに。

647 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:20:34 ID:3PMIktWz

>>613
で、この不法滞在の妊婦に中田氏した男は特定されないの？
自分の子供が殺されたんだよ！
男は自分の精子に責任を持て！

648 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:27:30 ID:sV1DN2v3

あれ、すいません。646ですが
旦那っていうのは脳内記事だったかな？
もう一回確認してきます。

649 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:28:34 ID:1Gv2MU7t

韓国籍の７７歳か。
この人が若かった頃の韓国では難産で胎児を犠牲にするのも普通だったのだろうね・・

650 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:29:23 ID:siyZYxai

>>646　書くなよー。リンク先見た人も、内容についてはボカしてレスしてたのに。

651 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:30:20 ID:q7BphtFv

>>646
はさみで（ｒｙって(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
母も子も辛かっただろうな・・・ﾅﾑ

652 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:35:52 ID:sV1DN2v3

646
いろいろすみません。救急車呼んだ夫はばあさんの夫でした。

653 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 00:43:05 ID:SimNlvvu

母体を助けるためとはいえ、
んなことしちゃったら、余計に出なくなって危ないんじゃないかと思う。

654 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 01:01:54 ID:xVqQyZsk

>>653
私も思った。

それにしても･･はさみで･･･かの国の人はわからん。

655 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 01:43:45 ID:y7FCj36b

>>645
＞現場からは頭部と両手足が引きちぎられた胎児の遺体も見つかっています。

ひぃぃ・・・

656 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 01:52:11 ID:RclqqVcH

なんつーか…わざとやってるでしょう、あなた方。
根性腐ってるね。>655とか。

657 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 08:52:19 ID:2UdV5Fv9

乳牛ならたまにそういう処置しますね。

658 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 09:22:40 ID:Rg6mn66m

根性腐ってるというか、育児中の人間ではないでしょ。
育児板に張り付いてるﾊﾟﾗﾋｷじゃないの？

659 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 11:22:39 ID:/ra6RAcD

★小学校火災で３００人避難　東京都練馬区

・【10:28】　２８日午前９時４０分ごろ、東京都練馬区中村北の区立中村西小学校
　１階給食室から出火。東京消防庁によると男性職員２人がやけどを負い、児童ら
　３００人以上が校庭に避難した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

660 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:03:30 ID:ReFfrQE+

衝突の車、登校の列に　福岡、児童５人軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000073-kyodo-soci

またかよ。

661 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 15:03:38 ID:+Je+BhCU

米で代理出産、出生届…「不受理」最高裁確定
━抜粋━
この夫（５５）と妻（５７）は、国内で不妊治療を試みたが妊娠しなかったため、
夫の精子を凍結保存し、２００２年４月、アジア系米国人女性から提供された
卵子を使って体外受精した。受精卵は「代理母」となる別の米国人女性の
子宮に移され、同年１０月に双子が生まれた。

高裁決定は、
〈１〉女性は妊娠し、出産することで母性をはぐくむから、
　子の福祉の観点からも、出産した女性を母とすることに
　合理性がある
〈２〉代理母による出産は第三者に多大な危険を負わせるうえ、
　依頼者と代理母の間で子を巡る争いが生じかねず、
　出生届の受理はこうした医療を容認するのに等しい
――と指摘した。第１小法廷も高裁判断を「是認できる」とした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051125ik04.htm
関連スレ
【社会】代理出産は母子と認めず - 最高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132828849/
最高裁GJ！

662 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 15:10:41 ID:FXhjm4j/

札幌市で２００３年１２月、妊娠中の女性が交通事故で重傷を負い、胎児が出産直後に
死亡した事故の判決公判で、札幌地裁は２８日、業務上過失傷害罪に問われた会社員（３５）に
禁固２年、執行猶予４年（求刑禁固２年）を言い渡した。

被害者夫婦が胎児の死亡診断書が「母胎への衝撃」とされたことなどから、胎児を「人」として扱い
「業務上過失致死」で裁くよう求めた。検察側は、従来の判例などと同様「母体の一部」と判断し
「過失傷害」で起訴した上で「（両親は）絶望のどん底に突き落とされた」と厳罰を求めていた。

川田宏一裁判官は検察側の判断を支持した上で「新しい命の誕生を望んだ夫婦の悲しみは
筆舌に尽くしがたい」と指摘したが、過失による事故だったことなどを挙げ執行猶予とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000095-kyodo-soci

胎児は人間ではないっていう線引きをきちんとしておかないとね。
最高裁まで争って判例ができれば、無意味な訴訟を起こす夫婦もいなくなるんじゃないかな。

663 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 15:16:36 ID:L9X/yVnU

過去の判例を言うなら、胎児は遺産相続の権利とか認められたケースもあるよね、確か。
少なくとも、法律上堕胎が認められてない大きさ（＝産まれても生き延びる可能性のあるだけの大きさ）の胎児は、
人間として扱われるべきだと思うんだけど。
まあ、幼児と同じで、大人の半分とかなんだろうけど…

664 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 15:23:27 ID:upWeVDZa

相続については、無事に出生した場合に限って
相続事由発生時にさかのぼって相続権が発生するんでしょ。
出生前に死亡した場合は相続できないはずだけど。
刑事事件の場合、やっぱり「人」とは一つの固体として
この世で独立して生きている人間を指すべきだと思う。
胎児死亡の責任は民事で問うしかないよね。

665 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 18:19:09 ID:3k0aExqA

>>662-664
>>40-41
>>53-54

666 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 21:04:20 ID:y7FCj36b

★６００万円支払いで和解へ　中３女子いじめ自殺訴訟で

　千葉県市原市立有秋中学３年の女子生徒＝当時（１５）＝が２０００年、自殺したのは学校での
男子生徒のいじめが原因として、両親が市原市などに総額約４４００万円の損害賠償を求めた
訴訟で、市原市は２８日、被告の市と県、当時の男子生徒５人が総額６００万円を支払い千葉地裁で
和解する見通しとなったことを明らかにした。

　市教育委員会によると、和解事項には「市は、いじめ問題があったことを認めて謝罪し、再発防止を
徹底する」との内容が盛り込まれるという。和解期日は１２月２６日の予定。市川市と千葉県がそれぞれ
１５０万円を、男子生徒５人が計３００万円を支払うという。

　訴えによると、女子生徒は中学入学時から男子生徒のグループに「臭い」「死ね」と言われたり、学校を
休んだ際に、机に花を置いて拝む「葬式ごっこ」をされたりするなど、３年になるまでいじめが続いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000218-kyodo-soci

命の価値は600万円だそうで。
両親もこんなんでよく納得できたな。信じられない

667 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 21:23:38 ID:uuoT9Vqx

>>666
ご両親の目的は
＞市は、いじめ問題があったことを認めて謝罪し、再発防止を徹底する

こちらの方だったんでしょう。

668 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 21:45:28 ID:SX0eJwV9

>>667
だろうね
あと>>666のような民事訴訟は目的はどうあれ
現行法では金銭請求せにゃならんシステム
お金目的じゃないとは言っても人情としては
娘の命を安く設定するのはやなもんだから
千万単位になるんだろうけど
それを勘違いした卑しいDQNが誹謗中傷の
電話攻撃したりするから裁判する人は心身共に
半端じゃなくダメージ喰らうらしい
千葉とか田舎へ行くほどすごいらしいからねえ

669 ：333：2005/11/28(月) 22:58:38 ID:FjOHmBg0

多くの方々の善意のおかげをもちまして
本日最終取り纏めで手術費用のディポジット分１億１千万円に到達する事ができました
　
http://save-ayaka.com/
　
医療ビザが下り次第渡米できる事になりました
本当に有難うございました
心から厚く御礼申し上げます

670 ：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 23:20:07 ID:rIjWsLgP

銀行のＨＰで遊べるコンテンツ発見！！！
子どもに遊ばせたら結構よろこんでた。
塗り絵も作ってもらえないか聞いてみようかしら。
http://www.smbc.co.jp/kojin/map/index.html

671 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 12:27:29 ID:+U1I2RJn

電車に投石の小５男児補導、同級生にも疑い…水戸
水戸署は２８日、走行中の電車に投石し、窓ガラスにひびを入れるなどの
被害を与えたとして、水戸市の小学５年生の男子児童（１１）を補導した。
ＪＲ東日本水戸支社などによると、同日午後６時１０分から２０分ごろに
かけ、水戸市のＪＲ常磐線水戸―赤塚駅間で、走行中の普通電車２本の窓
ガラスそれぞれ１枚にひびが入った。ＪＲからの通報を受け、同署員が
同市見和の線路付近にいた児童に話を聞いたところ、「面白半分でやった」
と投石したことを認めたという。同署は、児童の同級生２人もかかわって
いたとみて調べている。

もうね、こいつらとこんなクソガキ育てた両親全員、線路に縛り付けて
轢き頃していいですよ。JR東日本様。

672 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 13:06:17 ID:GIQ8VJw6

妻が子宮筋腫で子供産めなくなったから別れたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132969838/

1 ：マジレスさん：2005/11/26(土) 10:50:38 ID:0Anw1Y8T
妻が子宮筋腫で、手術を受けました。
薬物治療が無理だったようです。
おかげで子供産めなくなったので、結婚生活を継続していても意味無いので別れたいです。
今なら若いので次の相手も見つかるだろうし・・・
できるだけ早く事を進めたいというか・・・orz
母も孫の顔を見たがっているし、別れることを勧めてきました。
こうゆう場合って慰謝料とられるのでしょうか？
浮気とかは全くしていし、妻が子供産めない体になったのが原因なので
慰謝料は払いたくないのですが。
アドバイスお願いします。

673 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 13:25:08 ID:QlD6YH+l

>>672
こういう事言ってくるﾊﾞｶ男とは別れたほうがいいよ。
子供いないんなら慰謝料もｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
と思う自分がいます。

674 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:20:44 ID:siydFRvC

自分の遺伝子を残せないってのは生物学的に見てかなり問題があるでしょ。

妻が側室を認めれば問題ないと思うけどね。

675 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:43:59 ID:ckDL9s5e

ｽﾚ見てきたけど、ｺﾔﾂ医学生みたいだね。

676 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:44:43 ID:rVOjZ+oV

いいかげん、板違いのマルチに釣られるの（・∀・）ﾔﾒﾚ！

677 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:47:04 ID:fQofH3fN

子どもを望めないから離婚ってのはありだと思うが、それ以外が糞だからなあ。
途中でやめてログ捨てた。

678 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:58:31 ID:asVSD19O

>>674は母親が妾でも平気かもしれないけど
普通の子供はイヤだろうよ

679 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:27:28 ID:bq/wUBMb

そもそも金がなくて生活費を妻にたかってる男が側室なんて
持てるわけなかろうに。

680 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:32:39 ID:rVOjZ+oV

日本人女性、夫の連れ子2歳男児を窒息死
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000068-jij-int

　【ベルリン25日時事】ドイツ西部のデュッセルドルフでこのほど、日本人女性（21）
が日本人の夫（46）の連れ子である2歳の男児を旅行用スーツケースの中で窒息死させ、
殺人容疑で逮捕された。現地の検察当局によれば、男児の体にはあざが幾つもあり、容
疑者は虐待を認めている。　
（時事通信） - 11月25日19時0分更新

女の連れ子を継父が虐待、はよく聞くけど、
男の連れ子を継母が虐待、は珍しいかも。
でも、46歳と21歳・・・

681 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:38:46 ID:asVSD19O

>>680
ドイツ人なんかと結婚したのが間違いだね
あそこは日本以上にバリバリの男社会
並大抵じゃドイツの主婦は勤まらない
その上、継子の世話なんて・・・
２１歳の日本人にはかなり無理

682 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:47:37 ID:v1mPN5E2

日本人の夫（46）　と書いてあるけど。

683 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:57:50 ID:asVSD19O

>>682
∑(￣□￣;|||
遊びすぎだ
そろそろ夕飯の買い出しに逝ってくる....orz

684 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:05:39 ID:PCjQmVdV

結婚して３年だってさ・・・・。
しかも若い奥さんは妊娠中で他にも１才の実子もいるそうな。

685 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:09:13 ID:vP8QbJxo

ドイツ人じゃなくてもドイツ的男尊女卑な家庭だったのかもな

686 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:18:44 ID:rVOjZ+oV

ああ、朝日の方が詳しいね
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250342.html

このニュース、玄関先で遊んでて友達に閉じ込められちゃった小2の事件と
かぶるんだが、
朝日のソースだと閉じ込めて45分で窒息死しちゃったのか。
んー、気密性って恐いな。
21歳母も、まさか死ぬとは思ってなかただろうね。

687 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:24:42 ID:UqfnhAN2

２００２年に結婚で、連れ子が２歳１０ヶ月。
この子は２００２年１２月か２００３年１月生まれだよね。
妊娠中の前妻から略奪したのか・・。

688 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:35:26 ID:fQofH3fN

さもありなん

689 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:39:09 ID:PCjQmVdV

で、その子供には多数アザなどがあり、虐待されていた疑いもあるそうです。
ニュー速のスレにかなり詳しくソース付の情報があった。
あと父親のサイトにコメント載せてたけどもう痛杉でした。

690 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:39:58 ID:LRNVhCPP

デュッセルドルフ(w
ﾌﾟﾘﾝ略奪婚だから、海外逃亡してたんだろうね。
遠い異国の地で殺されるなんて、子供がｶﾜｲｿｽ…
ドイツは、虐待には厳しいのかな？

691 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:45:44 ID:oyMUdbFz

多数痣っていうのが蒙古斑だったり…はしないのだろうか

692 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:48:22 ID:siydFRvC

妊娠したまま刑務所に入ったとしても、ものすごい好待遇なんだろうなぁ。

693 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:49:47 ID:Cv0FTEPy

嫁の妊娠中に娘みたいな年齢の女とﾌﾟﾘﾝの挙げ句、子供まで略奪して海外逃亡…
その果てに虐待死…
胸糞悪いDQN夫婦だね

694 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:58:32 ID:PCjQmVdV

ニュー速のスレ置いておきますね。

【虐待】スーツケースに鍵をかけて放置、日本人母が連れ子を殺害－ドイツ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132673948/l50

695 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:04:22 ID:bq/wUBMb

でも子供がその年齢という事は、同世代の妻というのはないだろうし
その46歳の夫って若い妻をとっかえひっかえしてそう。

696 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:16:27 ID:fATm7T7r

姉母らが監禁暴行－弟の彼女の中2少女に因縁

母娘らで女子中学生を監禁し、殴ったり包丁で脅しつけたとして、天理署は28日、
天理市の無職女(48)を暴力行為法違反の疑いで、明日香村奥山678、
造園業西浦豊容疑者(23)と、女の無職長女(17)を監禁と傷害の疑いで逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000007-nara-l29

こりゃまたすごい登場人物だね・・・

697 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:18:05 ID:E8EfVyo/

１人はホテルで、もう１人は翌日民家で…強姦２人組

　　富山中央署は２８日、知り合った富山県内の少女（１２）にわいせつな行為をしたとして
　　強姦（ごうかん）致傷などの疑いで、ともに解体工の富山市の男２人（いずれも２８）を逮捕した。

　　調べでは、男の１人は１０月１７日夜、少女が１２歳と知りながら、
　　同市内のホテルで少女にわいせつな行為をし、１週間のけがをさせた疑い。

　　別の男は翌１８日未明、少女をホテルから車で富山市内の民家に連れて行き、わいせつな行為をした疑い。
　　２人とも容疑を認めている。

　　２人は会社の同僚で、少女とは１０月上旬に同市内の公園で声を掛けて知り合い、携帯電話の番号を交換。
　　同月１７日夕に少女の携帯に電話やメールを入れて同じ公園に呼び出し、ホテルに連れ込んだという。

ZAKZAK 2005/11/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112908.html

698 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:19:10 ID:E8EfVyo/

★走行中の列車から男子高校生が転落、肋骨折る大けが

　JR岡山駅の構内で、走行中の列車から高校1年の男子生徒が線路に転落し、大けがをしました。

　29日午前8時15分ごろ、JR岡山駅の構内で、津山行きの列車が発車したところ、15歳の男子高校生が
列車から線路に落ちました。高校生は最初、3両目に乗っていましたが、友だちと一緒に入った乗務員室
から、誤って線路に落ちたとみられています。乗務員室の近くにある窓ガラスが割れていました。JRでは、
転落した高校生の体が当たって割れたのではないかとみています。高校生は通学途中で、ろっ骨を折る
などの大けがをしました。ほかの乗客およそ180人に、けがはありませんでした。この事故の影響で、JR
津山線と山陽本線の合わせて139本に最大で30分の遅れが出ました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20051129150036

699 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:33:55 ID:Dvwk0z2T

>>695
きっとそうなんじゃないかな・・・
で、頭に来てやってしまったと・・・その女性は被害者だったんじゃないかな

700 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:43:41 ID:fQofH3fN

は？なんの被害者？
妻帯者と付き合ってる奴が浮気されて怒る権利があるとでも？

701 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 17:58:20 ID:LRNVhCPP

ニュー速見てきたけど、この女性とは初婚らしいよ。
2002年に結婚、2004年からドイツに住んでたそう。
１歳の実子がいると書いてあったから、
ほぼ同時期に複数の女孕ませてたんだろうね。
ちなみに、旦那本人はHP作って冤罪だと主張してる(w
まあ、かなり痛い人物である事には間違い無さそう。

702 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 18:00:37 ID:ZSQqEIKO

>>699
親子ほどの年の差がある夫が若い女をとっかえひっかえしてたら、小さい子どもを
殺していいとでも？
……と、つい言ってしまいそうな一言だな。

703 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 19:00:42 ID:siydFRvC

>>697
強姦って言っても、12歳が相手だと同意があっても強姦になるからねぇ。
1週間の怪我って破瓜の血でしょ？

704 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 21:01:56 ID:Ed7xcEzV

>>686
3年前に結婚とゆうことは
当時、夫４３歳　妻１８歳！？

705 ：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 23:40:49 ID:wDRYU/CR

409 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 17:57:14 ID:GmqNYVuK
既出だったらすみません。

http://www.isudu.de/

↑ドイツで２歳の子どもを殺した日本人女性（２１歳）の夫（４６歳）のＨＰ
結婚したのは３年前で、夫４３歳、妻１８歳の時。
殺された子は他の女性が産んだ子ども。
夫婦の間には１歳の子どもがいて、妻は現在妊娠中だった。

いろんな意味ですごいですね・・・

448 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 23:28:58 ID:SUJi6/38
>>409
その事件ひどいね！容疑者の夫ってのがまた電波ゆんゆん。
殺されたのは前妻の子かと思ったけどそうじゃないんだよね。
どちらも初婚だったのに新婚時代にヨソの女性に産ませた子だって。
自分は妊娠8ヶ月で、1歳8ヶ月の自分達の子供を
言葉もわかんないドイツで育てるってだけで追い詰められそうなのに
夫の他の女性との間に産まれた2歳10ヶ月の多動児も
育てなきゃならないなんて…私なら気が狂うかも。
だからといって殺しちゃいかんけどさ。

706 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:02:35 ID:Ps8T+Hbu

あいりちゃんの事件、ペルー人男性に逮捕状だって。

707 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:11:18 ID:Gv/ustwV

若さだけで奪い取ったんでしょ？バカ女死刑になれ

708 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:18:28 ID:GyJIjLeI

え！ペルー人ってなにそれ。ほんとに捕まるの？

709 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:23:26 ID:8oGwljMt

ペルー人とは・・・。
速報流れてたね。びっくりしたわ。

710 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:29:25 ID:cF/M1qD7

>>706
ソースがないからデマかと思ったｼﾞｬﾏｲｶ
これだね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051130k0000m040144000c.html

711 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:32:23 ID:GyJIjLeI

ﾆｭｰ速見てきたよ。ホントだったよ。びっくり。捕まってよかったけど。

712 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:36:50 ID:Gv/ustwV

もう日本に外人いれるなよ

713 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:37:12 ID:GyJIjLeI

なんかまだ捕まってなくて、指名手配のようです。まだまだ安心できないね。

714 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:44:53 ID:n7MROpD0

指名手配って何？
犯人今どこに？まさかもう逃げたの？
まさかペルーに帰ってる？

715 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:46:16 ID:iB9Bes4G

【速報】広島女児殺害事件　ペルー人の男に逮捕状★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133281026/

716 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:47:37 ID:GyJIjLeI

ttp://www.asahi.com/national/update/1130/OSK200511290052.html
指名手配ってあります。逃げてるんでしょうね。

717 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:49:12 ID:m7uFYccy

あいりちゃん…
外人に襲われてものすごく怖かっただろうな…
なにも非がない子供が殺されるなんてひどすぎるよ

718 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:51:15 ID:Cbk0metr

どうして逃げられてしまったのか？

719 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:52:10 ID:GyJIjLeI

>>717 日系３世だっていうから、見た目は日本人かも。というか、外人
だろうが日本人だろうが怖いことには変わりない。ご冥福をお祈りします。

720 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:53:22 ID:iB9Bes4G

【広島・女児殺害】 "日系３世ペルー人" ヤギ・カルロス容疑者、所在不明で指名手配
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133282563/

721 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:54:52 ID:GyJIjLeI

と、思ったらムチャクチャ外人顔だった。毎日仕事速い。とっとと捕まれ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051130k0000m040144000c.html

722 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 01:59:19 ID:xRefhpbX

生活保護カットしないために児童手当削られるってホント？
3/4が1/3になるってのは？
おかしいじゃん、どう考えてもーーーーーーーーーー！

723 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 03:31:13 ID:B19HHVMi

逮捕ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

724 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 03:53:17 ID:mxTRScXC

とりあえず首チョンパでいいよ＞カルロス

725 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 04:00:56 ID:iB9Bes4G

【広島・女児殺害】ヤギ・カルロス容疑者を三重・鈴鹿市で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133289427/

726 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 04:42:56 ID:iB9Bes4G

【広島・女児殺害】 "児童を見つめる男" ヤギ・カルロス容疑者を三重・鈴鹿市で逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133291013/

727 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 05:01:34 ID:iB9Bes4G

【広島・女児殺害】「日本語よく分からない」「仕事探してた」カルロス容疑者、毎日新聞取材に回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133286723/

728 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 07:57:10 ID:E9oB2kve

この、あいりちゃんてさ、英語ならってたじゃない？
「英語使うチャーンス！」って張り切って立ち止まってしまったの
だろうなぁ。

729 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 08:28:48 ID:qQKxXDAf

>>728
ご近所の方？
でも英語習って無くてもカタコトでも日本語ができる
ガイジンに話しかけられたら親切にしようとする条件反射が
日本人には身についている希ガス
普通なら「知らない人には付いていかない」と判っていても
相手がガイジンってことで警戒心が緩んじゃったのかもね
外国人に対する良い意味での偏見が徒になったんだろうな

730 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 08:52:27 ID:GacisVjr

おそらく英語は通じないよな、ペルー人。

731 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 08:54:34 ID:2Ht662V/

なにもわかってないのに　子どもにも落ち度があったかのような書き込みはちょっとｗ
後ろから突然首絞められたのかもしれないのに。

732 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:02:45 ID:qQKxXDAf

>>731
もしかしてσ(・・;）？
ちゃうちゃう
個人の落ち度じゃなくて一般的日本人の特徴って意味だよ（汗
さっきテレビで「話してた」と言う目撃談があったから
相手が日本男だったら当たり前に警戒しただろうけど
ガイジンは別物。みたいな感覚になって親切にしちゃったのかな？って
思ったんだよ
きっとすごく良い子でガイジン（困ってる人）には親切にって
身についていたんじゃないのかなあ？

733 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:22:25 ID:E9oB2kve

そうそう、日本人って基本的に礼儀正しくて親切だから
裏目に出ちゃったなと思ってかきこみました。
本人を攻めるつもりはまったくないです。
ペルー人に英語は通じないかもしれないけど、子供には
外人＝英語を話す人くらいの認識しかないだろうと思ってのことです。

734 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:22:29 ID:fVBm1gmm

異人さん、黒い系だと乳幼児は怖がる率高いですよ。
黒くて表情が読みにくいからかも。

735 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:29:35 ID:qQKxXDAf

>>734
小学生と乳幼児じゃ状況が違うよ
お母さんとか見知った大人が側にいれば素直に恐がれるけど
一人だけだと小学生でも「外見で差別しちゃいけない」って
知っているから、いきなり泣いたり逃げ出したりしない子の方が
多いんじゃないかな？

736 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:29:38 ID:RoSZzdNq

本当に捕まって良かったけど
外国人の犯行だなんて、あいりちゃん怖かっただろうな…
最近はﾛﾘｺﾝ野郎が多すぎて子供達が心配だよ。

737 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:36:45 ID:AiLmltCq

うろ覚えなんだけど・・・
ペルーって日本と国交がないから、逮捕しても刑罰は下らないんじゃなかったっけ？
あれだよネ？藤森大統領が逃げてきた時も、その国交がない為、ペルー政府に引き渡
さずとも良いってんで日本に逃げてきたんじゃなかったっけ？
もしそうなら、この事件だってそのまま強制送還で終わっちゃうんじゃないかな？

738 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:37:15 ID:IBR4vmVZ

犯人はあいありちゃんの通学路沿いのアパートに住んでたそうだし、よくアパート前の
階段に座って小学生たちが歩いてくのを眺めてたというから、あいりちゃんにとっては
知らない外国人ではなかったんじゃないかな。
非常識スレで知らない人に挨拶するかどうかって話が出てたけど、なんどか挨拶したら
知らない人じゃなくなってロリでも誘拐犯でもついていってしまいそうだ。

739 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:38:46 ID:hI1Htzro

>>734
うちの長男は幼稚園の時に家の前で下水道工事に来てる
黒人のお兄さんが「ｶｯｺｲｲ！」と言い続けてて
ある日その人とちょっと話す機会があった時に
私がその事を告げて握手してもらってたよ。
長男も黒人さんも照れてて私も工事のおじさん達も笑っちゃった。

でもこんな事件があると外国人が怖くなって近付けられなくなってしまうよ。
外国人だろうと何だろうと全員が悪い人ではないのはよくわかってるつもりなんだけどね・・・。

740 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:39:14 ID:g4AQAbPI

犯人うちの近所まで逃げてきてたのか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

741 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:39:45 ID:IBR4vmVZ

>>737
ペルーと日本はそうかもしれんが、この犯人は帰化してるそうだからあてはまらないかも。
まあ、それもペルーでは偽造パスポート作って海外に出る人が多いそうで、犯罪犯して
身元確認すると別人だったという話もあるそうだが。
でも、そんなんだったら帰化申請は通らなさそうだし、日系３世てのは本当っぽいな。

742 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:47:16 ID:Ki3Ie1O7

>737
ペルーと日本の国交は断絶してないよ。
今のペルー政権の中の人がそう主張しているだけ。
フジモリさんについては、犯罪人引渡条約が制定されてないんじゃないかな。と記憶してたよ。
でも、それもペルーの人がペルーで犯した犯罪で日本に逃げてきた状況でのこと。

ペルーの人が日本で犯した犯罪については日本の国内法で裁かれるよ。
軍人や外交官についてはまた例外があるようだけどね。

743 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 09:51:04 ID:qQKxXDAf

>>737
国交はあるでしょｗ
無いのは犯罪者引き渡し協定（正式名称は失念）だよね
でも犯罪を行った国の法律に従って裁かれるのが常識だから
このペルー人が起訴されて裁判になれば日本の刑法に
則った刑罰を受ける事になるよ
引き渡し協定がある場合は犯罪者の本国が引き渡しを
要求して、そっちの法律で裁かれる事になる
在日米軍のアメリカ人が犯罪をやった時は引き渡し協定以前に
日米協定でいつもトラブるんだよね

744 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 11:08:49 ID:ZhEsCpv0

うちの子の学校では出会う人すべてに挨拶する運動をしている
私が子どもの時にもそんな運動してたけどさ
不審者対策には逆行してるよね

745 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 11:22:20 ID:l9ovuk9Z

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133263024/
アレルギーって恐いんだね
日本だったら、蕎麦とか大豆？

746 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 12:06:34 ID:kK8Q6v0c

フジモリさんは日本に国籍があったから、政府が保護した。
皆が言ってるように、今回の事件とは全く逆だし、
比べられないよ。

747 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:14:56 ID:YUCBw8Ux

★準強姦：養女２人を強姦の義父に１０年求刑　札幌地裁

・度重なる暴行で抵抗できない状況に置き、養女２人に性的暴行をしたとして、準強姦の
　罪に問われた無職男（４４）＝覚せい剤取締法違反罪で服役中＝の初公判が２９日、
　札幌地裁（遠藤和正裁判長）であった。男は起訴事実を認め、検察側が懲役１０年を
　求刑し結審した。判決は１２月２７日。

　起訴状によると、男は養女２人に暴行をはたらいたため、怖がって抵抗できないことに
　つけ込み、０３年９月下旬ごろと１０月中旬～下旬にそれぞれ性的暴行を加えた。
　論告で検察側は「被害者に与えた精神的、肉体的苦痛は計り知れない。結果は重大で、
　被害者の処罰感情も峻烈だ」と指摘した。

　男は０３年１１月に強姦容疑で逮捕されたが、札幌地検は０４年３月、被害者の証言に
　具体性がないなどとし不起訴とした。被害者の母の申し立てで札幌検察審査会は同年
　１２月、不起訴不当と議決。地検は再捜査し今年９月、男を同罪に切り替えて起訴した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051130k0000m040153000c.html

名前は出ないんだよなーヤリ得だよな。
惚れた女に似てて、しかも若いときたら興奮しないわけにもいかんか。

748 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:32:30 ID:WMKeZW67

三輪車ごと男児投げ落とす　福岡、４８歳男を逮捕

福岡県警東署は２９日、母親の見ている前で男児（３つ）を三輪車ごと抱え上げ、
地面に投げ落としけがをさせたとして、傷害の疑いで住所不定、無職大迫伸二容疑者（４８）を逮捕した。
　調べでは、大迫容疑者は２９日午後４時２５分ごろ、福岡市東区の公園で、
三輪車に乗って遊んでいた近くの男児をいきなり三輪車ごと抱え上げ、地面に投げ落とした疑い。
男児は顔をすりむく軽いけが。
　男児の母親（３４）が容疑者を追い掛けたが見失い、交番に連絡。
約１時間後、公園そばのＪＲ箱崎駅付近にいるのを警察官が発見した。
容疑は認めているといい、東署が動機を調べている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112901003217

ガクガクブルブル

749 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:40:44 ID:fVBm1gmm

>>748
投げ落とすって・・・まさかいつもの池沼ネタじゃないでしょうね？
名前出てるけど。

750 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:40:37 ID:wJ7QrsDD

名前が出てこなくなったら池沼だよ。

751 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:46:44 ID:GA8tAxz0

15歳少女がキス後に急死＝犯人はピーナツ－カナダ

【ロサンゼルス29日時事】
カナダのケベック州サゲネーの病院は29日までに、
15歳の少女、クリスティーナ・デフォルジュさんが交際相手の少年とキス後、
急死したことを明らかにした。
一見不可解な死だったが、「犯人」として浮上したのは、
ピーナツアレルギーのショック症状。
16歳の少年は、デフォルジュさんが極度のピーナツアレルギーと知らず、
キスする約9時間前にピーナツバターを塗ったトーストを食べていた。
デフォルジュさんは病院で手当てを受けたが、数日後の今月23日に死亡した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000067-jij-int

なんともやりきれない事件だ…

752 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:48:47 ID:fVBm1gmm

>>751
>745

753 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:51:44 ID:HIIG9t/r

>>745・>>751
ピーナツ食べたの九時間も前なんだねえ。
強いアレルギーの子は、キスも禁忌か・・・
親御さんはしんどいなあ。

754 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:55:39 ID:IBR4vmVZ

牛乳や卵は妊娠中に摂取しないと子どもがアレルギーにならないなんて話があるけど、
これは根拠が無いという研究結果もいろいろ出てるよね。
でも、妊娠中に牛乳や卵をとってもアレルギーになるとはかぎらないとしている研究者も、
ピーナッツは摂取制限したほうがいいと言ってる人がいて、ピーナッツって怖いなあと思っ
たことがある。

755 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:56:56 ID:4AwCqGHv

>>737
ペルーと国交がないなんて初めて聞いたよｗ。
適当な事言うなよ、聞いてるこっちが恥ずかしい。

756 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 18:45:12 ID:YUCBw8Ux

★厚沢部の小学生がニワトリ処理を体験

　ニワトリの解体を通して〝肉を食べる〟ことを考えようと､桧山管内厚沢部町の小学生が､
追分町旭の農業､小路健男さん(41)の農園を訪れた｡１人１羽ずつ生きたニワトリをさばいて
加工､調理する作業を体験｡食べるために､生あるものの命を奪う現実に触れ､食べることの意味を考えた｡
　訪れたのは､鶉小学校(佐藤昇校長､児童27人)の５､６年生児童８人｡同校は｢生命の根｣
プロジェクトを掲げ､今回は肉をテーマに､有機栽培､循環式農業に取り組んでいる小路さん
の協力で､見学を希望した１人を除いてニワトリの解体から､調理までを体験した｡
　児童たちは､小路さんの指導を聞きながら､ニワトリの頚(けい)動脈を恐る恐る切って絶命
させた後､血抜きをし､湯をくぐらせて羽毛をむしった｡包丁を使って関節を中心に切断し､
モモ肉､手羽､ささ身などに切り分けた｡
　初めは恐れと残酷感で言葉少なだったものの､現実を受け止めて次第に慣れるとにぎやかに｡
鶏肉の解体作業に入ると､刃物を使うこともあって作業に深く集中した｡手順や違うところを刻ん
だり､戸惑いながらも､慎重にニワトリをさばいた｡
　６年生の板坂玲奈さんは｢初めは怖かったし､食べるのはかわいそうと思った｡苦労した｣｡
五年生の菅原悠奈さんも｢怖かったけれど､解体は途中から面白くなった｡食べるのは楽しみ｣と
話した｡この後､児童は､ささ身の刺し身など新鮮な鶏肉でしか味わえない料理に舌鼓を打ち
ながら､自らさばいた特別な鶏肉料理を満喫｡同校ではこの体験をもとに｢食べる｣ことの意味を深めていくという｡
http://www.tomamin.co.jp/2005/tp051128.htm

肉が食べられるようになるまでにはどういう過程があるのか。
こういうのを教える授業は非常に大切なことだと思うね。
昔は個人の家でもよく見られた光景だけど最近はやらないよねぇ。
生き物に感謝しよう。

757 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 19:13:26 ID:9n9kkRxj

妊娠前はピーナッツが大好きで、パソコンやりながら毎晩ボリボリ食ってたｗ
夫婦でドライブ行くたびに、帰路の渋滞中は二人でボリボリ食ってた。
100gの袋を、一週間に2-3袋は食っていたと思う。
ところが、妊娠した途端に急に食う気が失せて、消費量がゼロになった。
「食いすぎるな」っちゅう、何かの神の思し召しじゃろか？

758 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 19:23:02 ID:Jc1PhIBn

>>756
鳥インフルエンザが騒がれてるこの時期に？

759 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 19:33:03 ID:/9cly2ej

鳥インフルエンザが流行っていても鶏肉は消費され続けてるし
鳥の世話をする業者もたくさんいる。
狂牛病が流行ったときも、日本中で牛肉が全く食べられなくなったわけじゃない。

760 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 19:43:17 ID:Jc1PhIBn

>>759
そうだけど、子供にじかに触れさせるのはイヤだなー。

小学校で利用するのだから、大丈夫な鳥だとは思うけど。

761 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 20:04:02 ID:RWvcqLqo

横断中の園児の列にＲＶ車、数人軽傷…さいたま市
３０日午前１０時４５分ごろ、さいたま市緑区中尾の国道４６３号の交差点で、
横断歩道を渡っていた市立尾間木保育園の園児ら１２人の列に
右折してきた近くの主婦（４０）のＲＶ車が接触、女性保育士２人と園児数人が軽傷を負った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000207-yom-soci

女は家で家事と育児だけやってりゃいいのに・・・

762 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 20:08:38 ID:YUCBw8Ux

保育園児はわざわざ危険な外に出ずに
園内で遊んでればいいのに。

763 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 20:26:25 ID:4jgUBllx

>>760
同意
火を通して食べることと
生を素手で触るのはかなり違うよね

>>762
>761の保育園はどうか知らないけど
都会の保育園は園庭が狭い
年中以上の子供は園内だけでは発散しきれないから
時々散歩に連れ出して、その間
１～２歳児のおちびちゃん達が伸び伸びするのさ

764 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 22:50:28 ID:dxl+oOR4

★児童わいせつ懲役１８年求刑　福岡、佐賀で１４件

・福岡、佐賀両県内で児童に対するわいせつ行為などを繰り返したとして、
　強姦（ごうかん）致傷や強制わいせつなど計１５の罪に問われた無職熊本晴彦
　被告（３３）の論告求刑公判が３０日、福岡地裁であり、検察側は「性欲を満たす
　ため、弱者である児童を狙った極めて卑劣な犯行」として懲役１８年を求刑した。
　判決は来年１月３０日。

　弁護側は最終弁論で「犯行は暴力的ではなく、自首が成立する」などと寛大な
　刑を求めたが、検察側は起訴されたものも含め約４０件の同種事案を繰り返したと
　指摘した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005113001002372

765 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 23:31:15 ID:WdHinBNC

ヤギ・カルロスだけど
あいりちゃんの身体から犯人はカルロスと特定できるものが検出されてて、
それが指紋なのか他の何かなのかはまだ発表されてないとＴＶで言ってたんだけど
指紋とか毛髪とかだったら初めからそう言うよね。
それをこんな風にぼかすなんて、なんか悪い方に考えがいってしまう…。

766 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 23:44:15 ID:YUCBw8Ux

精液なら違うでしょ。そんなに早くDNA鑑定できない

767 ：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 23:56:41 ID:asfpgWpU

>>758,760,763
なんだかなぁ～。
Ｏ157に感染した女の子が完治したのに
いじめられて転校したとか
エイズの母親を持つ子供が他の保護者が反対して幼稚園
を辞めさせられたっていうような話を思い出したよ。
なんか、こういう保護者と同じレベルだね。

768 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:16:14 ID:RQyI0/GO

【社会】小学生女児など狙い４０件のわいせつ行為　２８歳元会社員を追送検…横浜地検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133326860/

769 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:19:32 ID:FivsG9m+

まさかとは思うけど、ペルー人を擁護したいがために
強姦されていた可能性・精液残留の可能性を否定しているわけじゃないよね

656 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 23:16:35 ID:qgL/Judx0
DNAが一致したから逮捕状が出た説が流れてるけど、
想像したくないが、被害者に体液が付着していてDNAを取り出すことができたとして、
このカルロス本人のDNAは逮捕前にどこから入手したんだ？
さらに一週間でDNA鑑定もできるものなのか？

705 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:24:00 ID:3EKGd9LN0
>>656
試料がじゅうぶんなら１日で解析可能。微量でも２～３日でＤＮＡ増幅して検査・解析までいける。
鑑定するにもまず書類がいるし、数人で結果をチェックしてからさらに鑑定結果を書類に起こす。
で、数日かかってしまう。

770 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:26:22 ID:MgOWxFj2

可能性を否定したい、じゃなくて
そうであって欲しくないので、な感じ。私は。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

771 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:31:41 ID:FivsG9m+

・女子高生に片っぱしから声をかけたけど相手にされなかった
・男には全く興味を示さなかった
・無力で無警戒な小学生にターゲットを変更した
・道ばたに座り込んでチョコ食いながら下校する女児らを物色していた
・英語を習っていて外国人とお話したかったらしい小学生女児が網にかかった

残念ですがどう考えても…

772 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:39:15 ID:iYf/l6LE

犯人と思われる汗が少女の顔だかに付着していたというのは
ニュースで見たけど、
精液や、暴行を受けたと思われるニュースは見なかったので
強姦？？と疑問に思うのが擁護に繋がるのか理解できない。
衣服に乱れはない。外傷は顔などに軽いすりきず。他にはなし。
最終的にはこれに落ち着いてたよね？
もちろん色々な事情での誤報やら秘匿やらあるのかもしれんけど

773 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:43:39 ID:lU5dgR2m

爪の間に皮膚ｏｒ垢じゃないの？
汗もありそうだけど

774 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:44:02 ID:uSGu8f6t

ロリコン変態はゆるせん！死刑！

775 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:49:37 ID:FivsG9m+

子供を襲うのがロリコン変態とは限らないよ。
実際カルロスは妻子がいるし女子高生を引っかけようとしてた。

776 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:50:21 ID:sSw/6eOz

妻子、しかも同い年の子供が国にいて送金してたんだよね。
これも嫌な想像だけど、
ペルーに仕事がなくて日本に来たのにこちらでも仕事が見つからず、
同じ年頃なのに生活に困っている様子もない、幸せそうな被害者に嫉妬して…なのかな、と思ったよ。
貧しい国で育った人にとっては清潔なおそろいの制服を着た小学生っていうのは豊かさの象徴のように見えるだろうし。

接見した弁護士が「容疑者が廃棄したダンボールを誰かが利用した可能性」について語ってたから、
精液とかあからさまなモノではないと思う。
外傷や衣服の乱れはないことについては再三報道されていたし、
もしそういう可能性があるなら「着衣に乱れがあり争った形跡」という発表になるよ。

777 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:55:19 ID:tdQI8t66

てかさ、専用のスレがあるんだからそこでやってよ

778 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:55:44 ID:FivsG9m+

豊かな日本が悪いの？
マスコミはそういうことにしたいみたいだけど

779 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 00:58:20 ID:ZBr7wEn4

もうさ、全国一律、せめて小学生のうちはスクールバスを出すべきだよ。
親が送迎できるならそれに越したことはないけど、今時は働いてる母親も多いからね。
これだけ下校時を狙った犯罪が相次いでるのに、相変わらず子供だけで下校させてるなんておかしいよ。
ちょっとムダを見直せば、どこの市町村でもスクールバス代ぐらい出るはず。

780 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 01:03:07 ID:uSGu8f6t

あと、学童はすべて学校の中に設置して欲しい。
教室あまってるんだし・・・不登校の子供も行きやすいんでないか

781 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 01:10:51 ID:RQyI0/GO

【裁判】「暴虐の限り」鬼畜レイプ魔、仮出所中に１３～１８歳少女１３人をレイプ→懲役２０年判決★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133353696/

782 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 01:56:52 ID:RQyI0/GO

【社会】公園で知り合った12歳の少女をホテルや民家で強姦。解体工2人逮捕～富山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133237709/

783 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 02:21:57 ID:RQyI0/GO

【社会】「どうしてこんなことをしたか分からない」女子高生を盗撮、中学の先生逮捕…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133351841/

784 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 04:54:23 ID:RQyI0/GO

容疑者ＤＮＡ、制服に付着した汗と一致…広島女児殺害
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201it01.htm

広島市安芸区の市立矢野西小１年木下あいりちゃん（７）が１１月２２日に殺害された事件で、
広島県警海田署の捜査本部が日系ペルー人で職業不詳ピサロ・ヤギ・フアン・カルロス容疑者（３０）を
殺人、死体遺棄容疑で逮捕した決め手は、ピサロ・ヤギ容疑者の身辺で採取した試料と、
女児が首を絞められた際に制服などについたとみられる汗の乾いた跡などのＤＮＡ型の一致だったことが３０日、わかった。

785 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 04:55:31 ID:RQyI0/GO

広島小１殺害：汗、皮膚ＤＮＡ一致　女児の衣類に付着
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040159000c.html

786 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 08:34:43 ID:tdQI8t66

ｶﾞｲｼｭﾂな事件を貼るな

787 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 16:59:03 ID:cYPFNQRj

>>779
働いている親の場合は、学童必須だと思うよー。

>>780
同意ーー。
学校の敷地内に１つ必ずほしい。

788 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 17:39:46 ID:oxiaw5Bt

同一犯？女児わいせつ、神奈川県内で５０件

＞男は車などで広範囲に移動して犯行を繰り返しているとみられ、被害は横浜市の戸塚、泉、青葉、緑、旭区や、
＞川崎市の一部、藤沢市など各地で確認されている。

近くの方、お気をつけて

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201it08.htm

789 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 19:40:20 ID:cYPFNQRj

>>788
うわっ、うちの市も含まれてる。情報ありがと。

我が家は、学校近くのスーパーまで１００パーセント送迎だけど、それでも不安。。。
かといって、学校まで迎えに行くのは迷惑になるしなぁ。

790 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 19:56:30 ID:YhGujaBy

学校まで迎えにいくのが迷惑になるの？
下校班とかもないのかな。
うちの子の学校は下校班がある。下校班を振り分けて返す先生のご苦労には頭が下がる。
そして、迎えに来る保護者もいるけど歓迎ムード。
うちも迎えに行くことあるし。（下校班があるので全員を引率して帰ることになります。
うちの子が一番遠いから最後まで一緒）
途中で家の前でお子さんを待っていたお母さんにも、
付き添ってる時は「ありがとうございました」って必ずいわれるよ。
小学生を狙った通り魔は数件起きてるけど、
（比べるのはおかしいけど）それほど重要な事件が起きたわけではないよ。
事件がなければやらなくてもいいってことじゃないけどさ、
下校班のない学校はこういう事件を受けても何も思わないのかなあ。

791 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 20:18:34 ID:cYPFNQRj

>>790
下校班はないんだよねー。クラスごとにてんでバラバラに帰ってるみたい。

迷惑というのは、実はうちの子６年生なので遠慮してしまう。
６年生ともなると、３時に終わる子もいれば、４時に終わる子もいるからねー。（委員会活動とか）

１０００人規模の学校でプレハブも乱立してるので、とても狭いし、親が待ってると目立つのよ（泣）。
スーパーなら私も時間をつぶせるしね。

送る方は、障害児も一緒に車だし、８：３０までの一斉登校だから良いのだけど。

やっぱり、下校時刻がネックだねー。
一斉下校にして、下校班を組むというのは良い対策だよね。

792 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 01:23:23 ID:3karin00

≪ペルーで少女暴行、ピサロ・ヤギ容疑者に服役歴≫
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201i118.htm?from=main1
【リオデジャネイロ支局】ペルーの複数のメディアは１日、広島市安芸区の小学１年生、木下あいりちゃん（７）
殺害事件で逮捕されたピサロ・ヤギ・フアン・カルロス容疑者（３０）が１９９７年にペルー国内で少女に性的暴行を加え、
服役した前歴があると報じた。
同容疑者の故郷、ペルー北部グアダルーペの住民の証言などとして伝えたもの。
有力紙「エルコメルシオ」（電子版）によると、ピサロ・ヤギ容疑者は出所後、再び別の少女に性的暴行を加えようとした。
同容疑者の本名は「マヌエル・トレス・ヤギ」だったが、性犯罪の前歴を隠してペルーを出国するため、名前を変えたという。

なんていうか・・・

793 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 01:26:15 ID:DPpeX1Sq

>>792
常習犯かよ！！
もう性犯罪者は問答無用で死刑でいいよ。

794 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 07:35:59 ID:sd7ZfBP5

>>792
ったく　犯罪者を出国させるなんてペルー政府は何やってんだ！？
もう性犯罪者情報（顔写真とかDNAとか）は国際機関がまとめて握って
各国に情報公開するべきだね

795 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 08:15:45 ID:Fgrb4Fdv

>>769
ヤギ・カルロス容疑者は日系人で、過去に日本政府がお金を出して船に乗せて南・北米へ送り出した移民には、在日朝鮮･韓国人や被差別待遇を受けていた日本人が多かったそうなので、ヤギ容疑者がペルー人だからというよりは別の理由がありげですね。

796 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 08:18:50 ID:/pRIH9jE

20:名無しさん　～君の性差～ :2005/12/02(金) 00:40:45 ID:2+6lDSbJ
何はともあれ女が一匹この世から消えてくれた訳だ。

これは、木下あいりちゃん殺害事件関連スレ
でのレスです
この発言はいかがなものか

797 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 08:47:05 ID:GwWwfvER

>>796

書く奴は最低だと思うけど、こんな発言２ちゃんじゃよくあるんじゃないの？

798 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 08:49:07 ID:2Z+nn1Lk

>>797に同意
そしてわざわざ拾ってきて、ここに貼る>>796自身もいかがなものか

799 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:07:15 ID:+KxsDpXF

性犯罪者に関しては問答無用でワンアウト死刑でいい。

未遂一回目で顔に刺青と、周囲への告知と、去勢、GPS埋め込み、
警察による巡回を義務付けて、2回目でさくっとと死刑。

税金使って保護するほど必要な人間じゃないよ、反省？サルでもできるし。

800 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:34:59 ID:0Yn8yQv6

>>799

いっそどこかの孤島に死ぬまで隔離するというわけにはいかんのか？＞性犯罪者
この際女じゃなくてもいいからってウホまみれになってしまうか・・・

801 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:38:26 ID:ybkAj7eu

学童、学校内にあると申し込んでいない児童もいっぱい入りこむでしょ。
預けっぱなしのDQも増えるし。
学童の先生だって不足がちだし、バイト代(うちの市では臨時バイト募集のお知らせが入る)に
したって安すぎればやる人はいないし、そのバイト代だって申し込んだ家庭の代金や、税金でまかなわれるんだよ。
学校の先生でクソを見ると「この税金ドロボー、学童もやれ！」とか思うけど、実際先生は忙しく、
学童なんてやったら勤務時間超過しすぎになるし。

802 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 09:43:58 ID:93P9KOod

うち小学校は、学童が学校内にある。
それで不都合はあまり聞かない(まあ小さい声は聞こえてこないのかもしれないけど)
単に場所があるかどうかの問題じゃないのか？

803 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 10:01:09 ID:sx0TjkD0

栃木の今市で小学校１年生の女の子が昨日から行方不明だって。
学校から戻ってこないから親が警察に届けたそう。今朝は２００人体制で
捜索しているとのこと。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
無事に見つかりますように…。

804 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 10:01:44 ID:Fmiu1Z6Z

>>801
学童を教員に運営させるという発想自体に問題があるんじゃ？
放課後、校舎の一部を民間にレンタルして民間に学童を
委託運営させれば良いと思うんだけど・・・・
天下りの温床になりそうではあるが、納税者の役にも立つから
他の天下り団体よりはマシだよね？

805 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 10:05:17 ID:xisqm+G4

誰でも行ける学童が校内にあるけど、運営は区の職員と嘱託だよ。
特に不評は聞かないけど、行ってるのはせいぜい３年生までだなー。

806 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 10:40:07 ID:2u6d33M6

性犯罪って再犯率がすごく高いし、刑務所に入れたって治らないんだよね。
特に性的志向は。
だったらもう、クスリでコントロールするしかないよ。

807 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 10:44:39 ID:9JzTTNgr

>>803
なんか、かわいい眼鏡っ子系だね。
無事見つかるといいけど…。

うちはまだ0歳だけど、3歳過ぎたら働こうとか思ってたけど
小学校上がったらどうしよう。
かといって毎日送り迎えや、外遊びにまでついていくわけには行かないしね。

ところで集団下校の保護者の引率とかって、有志がやってるの？
うちはまだ小学生いないからわからないんだけど
役員とかと同じで働いてる人と、主婦と同じようにはいかないよね。
その辺とかはどうなってるんだろう。

性癖による犯罪には「島流し」とか
北海道みたいに広いところに居留区を作って
その中だけで自給自足で出てこないように暮らせるようにならないかなぁ。
変態こそ塗り替えることのできない個性であり、体質みたいなもんだから
教育とかセミナーとかで改心とかいっても無理だと思う。

808 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 10:57:33 ID:2u6d33M6

もう小さな女の子に悪いことしたやつは、問答無用で死刑でいいと思う。
それくらいしないと、それが「そこまで悪いことなんだ」とわからない馬鹿が多すぎる。

809 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:09:46 ID:bibIio+C

>>807
北海道を何だと思ってるんだ。ふざけんな。

810 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:12:29 ID:wzjSvVKc

園ジェルという幼稚園児のロリコン雑誌あるよね。
前、編集日記がリンクされてて読んだけど、キモかった。
リアル保育園児を観察してますって・・・

それから最近は２歳児なんかのおなかぽっこりもそういう
対象になりつつある・・・

811 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:13:46 ID:NuDcmEkI

犯人の親父が「息子が何をしたとしても悪魔がしたこと」
なんて言ってて変だな～と思ってたら常習だったんだね。
性犯罪者の息子が遠くへ行ってくれてほっとしてたんじゃな
いか・・・近くに置いて監視しとけよ!檻から出すな！
よその国に行かせるなボケ！！！

812 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:16:17 ID:9JzTTNgr

>>807
いやごめん、広くて自然が厳しいところが他に思い浮かばなかった。

813 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:19:18 ID:sxgFsKLs

いやむしろ、返してくれなそうだから北方（ry

814 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:20:49 ID:spdB7uPX

>>803
>>807のソース

栃木・今市で小１女児不明　友だちと歩いて下校後
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000051-kyodo-soci

栃木県今市市立大沢小学校１年の吉田有希さん（７つ）＝同市木和田島＝が、
１日午後に学校を出た後、自宅に戻らず、行方不明になっていることが２日、分かった。
県警は事件や事故に巻き込まれた可能性もあるとみて捜している。
調べでは、有希さんは１日午後２時ごろ、友だちと一緒に歩いて下校。
午後２時５０分ごろに同市土沢で友だちと別れた後、夕方になっても自宅に戻らないため、
母親のパート従業員洋子さん（３８）が、近くの駐在所に届けた。
有希さんは洋子さんの二女。身長約１２０センチ、おかっぱ頭で金縁の眼鏡を掛けている。
黄色の通学用ベレー帽をかぶり、白いトレーナー、紺色のジーパンを着用。ランドセルは赤だった。

815 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:22:05 ID:PKlzOMzQ

>>807
竹島で自給自足

816 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:23:40 ID:2u6d33M6

半島でいいんじゃないか。
レイプ率すごく高いらしいから。

817 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:24:22 ID:dfr3Sfck

>>812って北海道は全部が昔の網走刑務所みたいなとこだと思ってるんだろうね。
あと屯田兵とか？

818 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:27:55 ID:N9xvRPod

>>807
集団登校はよく聞くけれど、集団下校は少数派ではないだろうか？
で、どちらも大人の付添いはないと思う。

うちは神奈川県の市（横浜川崎以外）だけど、どちらもやってないなー。
人数が多すぎて対応しきれてないと思う。。。

学童は学校から離れた児童館にあり、月２万円近いので預けない家庭も多いです。
今後は「小学校１年」で「女児」の場合は、もう少し危機感を感じるようになるのだろうか。

819 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 11:32:07 ID:aI6/G33j

>>807
沖ノ鳥島も追加ｷﾎﾞﾝ。犯罪者といえ日本国籍を有する者が住んでいる
ので、これでもう中国様も文句は言うまい。え？夜になると浸水する？
望むところだ。

820 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 12:13:38 ID:W4QSAlLJ

>>819
先着1名じゃんw

821 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 12:41:57 ID:KMz0YaR1

>>801
遅レスだけど
うちも校内に学童があります。
いまでこそグラウンドの端にプレハブ建ててやってますが
ちょっと前までは校舎の空き教室でやってました。
でも学童は市役所の管轄なので教師は関与したくてもできないそうです。
放課後、市役所の職員が学校に来て鍵を開けなければ
鍵をもらってない教職員はその教室にはいる事すらできません。
もちろん教職員が子供達の世話をする事もありません。
ですから申し込んでない児童が入り込んだり、預けっぱなしのDQもいません。

822 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 12:50:36 ID:+KxsDpXF

>>819　それだけじゃ人数が足らないから。余った人材の生かし方。

海外紛争地域の地雷が埋まってるところを横にずらっと並べて歩かせる。
刑期が済むまで毎日、8時間労働で。
自衛隊派兵よりも安上がりだｗ

無事刑期が済んだら、性癖や人生観も変わるだろうから矯正もかねて一石二鳥。

823 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 12:53:14 ID:N9xvRPod

>>814
もしかして母子家庭かな。
だったら、お父さんや祖父母が連れてったなんてオチにならないだろうか。
無事見つかりますように。

824 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 12:53:42 ID:PKlzOMzQ

奈良や広島の事件なんて他人事だったんだろうな＞栃木の人

825 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 13:09:39 ID:Z/JfEDQS

>>824
栃木に限らず日本全国どこにだっているでしょ。他所事の人は。
奈良の事件後の正月、県内に住んでる知人から娘の写真
デカデカと載せた年賀状届いた時には、県内でも安全意識は
この程度かよと思ったもん。

826 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 13:19:55 ID:HJSgCSfE

>>822
きっと８時間も働いていられない

827 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 13:24:58 ID:h6zoeoOB

賛否はともかくとして、貼っておく。

★フランスで出生率が上がった本当の理由 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8Fo%90%B6%97%A6&q=01gendainet05116363&cat=30

　少子化に悩む日本にとって、うらやましいのがフランスだ。０４年の出生率は１．９０
（日本は１．２９）。フランスも少子化傾向に悩んでいたのが、９５年から反転に成功さ
せ、人口を増やす目安である出生率２．１０も「達成できそう」というから驚いてしまう。
少子化は世界的傾向なのに、なぜ、フランスだけが増えているのか。このほど「パリの女
は産んでいる」（ポプラ社）という本を書いたパリ在住の翻訳家、中島さおりさんに聞い
てみた。

「フランスでは１年間企業で働くと、子供が３歳になるまで育児休業制度があり、この間
は仕事をしなくてもいいし、パートタイムでもＯＫ。３年たつと前職に復職できる保障が
あるんです。だから、女性が子供か仕事かで悩むことがない。当たり前のように子供を産
み、当たり前のように働き続ける。子供２人の母親の４人に３人は働いています。休業期
間中、第２子からは育児手当が月７万２０００円ほど出るし、託児所も充実している。日
本のように『母親はこうあるべきだ』などという過度の期待もない。フランスの母親はお
しゃれですよ」

　フランスの第１子の５６％が実は婚外子である。つまり、半分は「できちゃった」こと
になる。フランスでは非嫡出子と嫡出子が相続などで差別されることはないので、そのま
ま結婚しないカップルもいる。もちろん、子供ができたので結婚を決めるカップルもいる。
いずれにしても、「まず、つくっちゃう」のは、夫婦のセックスレスが話題の日本人はマ
ネした方がいいかもしれない。

【2005年11月28日掲載記事】

828 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 13:41:23 ID:Gw75Po4o

＞『母親はこうあるべきだ』などという過度の期待もない

日本みたいに「未満児を預けて働くなんて可哀想～！」って言われることがないんだね。
うらやまし。

829 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 13:41:25 ID:PqEIcPMM

無事みつかりますように　
栃木のめがねっこ・・。

私も小１の母、ほんとうにこわい世の中です。

830 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 14:06:38 ID:PKlzOMzQ

>>827
>日本のように『母親はこうあるべきだ』などという過度の期待もない。

その分、フランスは男も育児するんでそ
日本みたいに赤ちゃんとか子供が小さい家庭の旦那さんは
残業だの休日出勤だの単身赴任だのなんてないんでそ

831 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 14:32:16 ID:49al2+s8

>>823
父親は長期出張中だって。
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200512020182.html

早く見つかって欲しい…。

832 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:06:20 ID:M68bEZaw

＞814
女児がひとりになった地点が、学校から1ｋｍ、家から1ｋｍって読んだんだけど、
それってずいぶん長すぎやしないか？
通学に2ｋｍくらいかかることはあるだろうけど、
1ｋｍもひとりで帰らなきゃならないなんて、長すぎる。
子どもの足なら２０分くらいかからない？

833 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:12:51 ID:49al2+s8

>>832
でもﾆｰ速に貼ってあった画像をみるとかなりの山中が通学路みたいだから
有り得るかも。
参考までに↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/images/20051202k0000e040048000p_size6.jpg
女児の通学路を歩いて捜索する消防隊員たち＝２日午前１０時２０分、田後真里写す

834 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:17:25 ID:PKlzOMzQ

>>832
２０分はかからない
せいぜい１５分くらい
でも誘拐される時は数十秒で済んじゃうから
距離は関係ないよ
重要なのは通学路に人気があるかどうかだよ

835 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:19:46 ID:QwwHH1BE

都会の街中は人が多すぎて危ないけど
田舎の山の中は人目がなさ過ぎて危ないんだよね。

836 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:23:04 ID:PKlzOMzQ

>>835
都会でも人目のない死角（例えば住宅地とか）が一番危ないけど
普通　人混みで事件に遭う事はないよ（電車の痴漢は別ね）
基本的には田舎も都会も危険な場所の条件は同じだと思う

837 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:50:00 ID:M68bEZaw

＞834
15分か。私が１キロ歩くのに15分かかるもんで、もうちょっとかな、と思ったんだけど。
でも確かに犯罪に巻き込まれるときはそんなもんだよね。
今頃どこでどうしているのか。無事でいてほしいね…。

838 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:51:11 ID:DAJZGVeR

都会や田舎でも目に付きにくい所はやっぱり怖いよね
住宅地ならまだ目撃者や情報も集まるだろうけど、田舎の何もない所なんて
人がほとんど通らなかったりするからさ

839 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 16:56:19 ID:B3x8KgoI

女児残念だったね…

840 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:14:14 ID:sx0TjkD0

茨城で少女の遺体発見　栃木で不明の小１女児か
2005年12月02日17時07分

　栃木県今市市木和田島、パート従業員吉田洋子さん（３８）の次女で、同市立大沢小学校１年生の吉田有希さん（７）が１日午後から行方が分からなくなった。
２日夕、茨城県常陸大宮市内で少女の変死体が発見され、着衣などから有希さんと見られる。
遺体で発見された。警察当局は、行方不明になった場所と、遺体の発見場所の距離が離れていることから、殺人事件と見て調べている。

　栃木県警今市署の調べでは、有希さんは１日午後２時ごろ、同じ学年の女子児童３人と学校を出て、徒歩で下校。午後２時５０分ごろに３人と別れたが帰宅しなかった。

　大沢小学校から有希さんの自宅までは約２キロ。女子児童３人が有希さんと別れた場所はやや学校よりの市道Ｙ字路で、田畑や雑木林、川などに囲まれている。車２台がやっとすれ違える程度の狭い市道は街灯がなく、人通りもあまり多くない。

　有希さん方は両親と祖母、姉、有希さん、妹の６人暮らし。父親は長期出張中。仕事を終えて帰宅した母親の洋子さんが有希さんがいないのに気づき、１日午後５時５０分ごろに大沢駅前駐在所に届け出た。

　栃木県警と消防、学校関係者らが直後から行方を捜しており、２日午前８時から２００人に態勢を増強していた。

841 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:17:10 ID:z4dKsn9b

ああ・・・

842 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:19:51 ID:OlynJyxC

いま、ニュースで、着衣をつけていなかったと言ってた。
また、変質者か？

843 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:21:15 ID:jzY+ECO7

もうこんな事件嫌だ！！！
女の子は不愛想に育てたほうがいいんだよ！と
愛想の良すぎるわが子を見た、皆に言われました。確かに
誰とでも話す子だから・・・・嫌な世の中だ

844 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:23:03 ID:iOOkWnAn

>>840
マジかー。もう嫌だよ…
とにかく小学校低学年女児の親で専業は送り迎え、兼業は絶対学童に入れなきゃね。
全国の母親で「スクール・バス運動」とかの署名あったら今すぐしたい気分だよ。
しばらくこの手の事件は続きそうだね、日本の子育て中の親と学校への挑戦だ。

845 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:24:19 ID:PvsJm3px

遺体で見つかった子の通学路、いかにも～な危ない道だったな。

846 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:24:53 ID:49al2+s8

>>842
着衣は身に着けていなかったみたい…。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202it12.htm?from=top

刺し傷があったとの報道もあるらしい。もうやだ・・・・・。

847 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:25:54 ID:kcLIzYJf

>>843
でも、うちの上司、そういうのを阻害する人なんだよね。
子供が過保護とかいって。

でもボーイスカウトとかの地区部長とかもやってんだよね。

強行にスクールバスにしてもらいたいね

848 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:28:50 ID:JwlBovxV

栃木今市住みの女児持ちの私がきましたよ
この時期夜なんて手足が凍るほど冷え込みます。
さむかっただろうな…
いつも平和な町なのにこんなことが起きるなんて…
全裸で刺し殺されるなんて酷すぎる。

849 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:29:13 ID:6cgY4Xcb

着衣は身元を隠すために取ってしまうということもあるけど
小学校１年生の女の子を殺すなんて、変質者以外にいないよね。
かわいそうすぎる。
これからクリスマス、冬休み、お正月と楽しいことばかりが続くのに。

850 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:29:31 ID:kcLIzYJf

みんなでスクールバス実行に向けメルボム打たない？

851 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:31:41 ID:Rmulm21f

酷すぎる・・・・
犯人氏ね！！！！！

852 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:32:12 ID:v1vhegp3

模倣犯だろうね。
こんな事件が起きると立て続けにまねする香具師が出てくる。
子供を殺したら、初犯だろうが死刑にしてほしいよ。

853 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:32:28 ID:aI6/G33j

何でもやる、誰か企画してくれたら参加します。
もういやだ。たくさん、子供が犠牲になるのは。
耐震偽装とかもうどうでもいい。子供の命が大切。

854 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:33:09 ID:iOOkWnAn

>>850
どうすればいいの？マジでやりたいんだけど。
ニュー即の連中みたいに官邸なの？小泉総理、立て続けに子供が被害にあってる事について何かインパクトあるコメントしないかな。

855 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:36:19 ID:OlynJyxC

複数の刺し傷…むごい

856 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:36:23 ID:kcLIzYJf

>>854
官邸、文部科学省、住んでいる自治体の警察、など思いつくとこに
組織的にじゃんじゃん打てばいいのかな・・・と。
何にせよやんないとダメだよね。

私も考え中・・・

857 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:36:50 ID:+WA2jHoq

可哀想だよ…あまりにも酷すぎるよ…
こんなに立て続けに小さな子どもが被害にあって、
なんで政府は何の対策も立てないの？！
ヒューザーなんて、どうでもいいから、
いますぐ何とかして欲しい！！！

858 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:38:03 ID:kcLIzYJf

>>857
地方交付の子供費は削られてます・・・

でも、普段みんなは他の事に目をそらされたりしてるから
どうしてもそこには行かないよね・・・

859 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:38:35 ID:F+30piY+

まじでスクールバスの義務付けが必要なんじゃ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133510722/

860 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:40:19 ID:iOOkWnAn

>>856
官邸、文科省、自治体の警察ね、オッケー今から出しに行く。
ネットで署名とかは２ちゃん発って言うだけで個人情報さらしたくない人はお断りだろうしね。
街角に立つにはチビ連れは寒すぎる…
本当にこの怒りをどうすればいいのかな。地元新聞社にも送っとこうかな。
新聞とかテレビだったら怒りの声がたくさん届いたら報道しそうじゃない？

861 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:40:24 ID:DGuzKe8v

性犯罪者が服役して更正されるとはとても思えない。
やっぱり即死刑にしてもらいたいな・・・。
それは極論過ぎるにしても、アメリカ並みの対処は必要だと思う。

862 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:40:28 ID:n9zWsCEQ

表に出てこない　未遂事件もかなりあると思う。
泣き寝入りしてる子だっているだろう。
子供達が犠牲になるなんて　ほんとに切ない

863 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:45:46 ID:6cgY4Xcb

うちの父68歳、スクールパトロールやってます。
下校時間に合わせて、毎日毎日通学路に約２時間立ってます。
ジジババたちの結束は固く、たくさんのメンバーが参加してます。
大通りよりも小さな路地にたくさん配置するのが効果的。
スクールバスよりも手軽に実行できますよ。
まずはこういうのからやってみたらどうでしょう？

864 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:46:32 ID:1Bs9rOex

フジのニュースで今やってるけど･･･
日本の警察は優しくて安心したから自供ってまじふざけるな！
刑の重さはもっと見直すべきだよ。
こういうやつらは即死刑でいい。
捕まっても反省なんてするわけ無い。

865 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:47:32 ID:spdB7uPX

>>840では「着衣などから」判明したみたいだったのに
着てなかったのか。泣けるよホント。
うち学校まで徒歩3分だけど心配だよ。
とりあえず集団下校してる中で一番学校に近いから一人になることはないんだけど。

で、>>847=361？
そんな時代遅れのじじいはほっといてよし。

866 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:49:24 ID:aNIU04NV

スクールバス賛成
広島の件で校長が朝礼で生徒に｢自分の身は自分で守ろう｣と話したらしいけど
子供の能力に限界あるのわかってないと思う

アメリカでは子供一人で歩かせたりすると相当注意されるって聞いたことある

あと殺されるまでいかなくても､痴漢にあった子供って相当いると思う｡実際私あったことあるし友達にもいたけど親には恥ずかしくて言えなかった経験あるから
ネットとかでロリコンが増えた今子供の被害者増えてると思う
学校でアンケートとか取ったらいいのにと思うよ

867 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:49:32 ID:+WA2jHoq

今から、お稽古の娘を迎えに行って来る。
たくさんの子供の中で、親が迎えに行ってるのはうちだけ。
迎えに来ない親御さんからは、大丈夫よー！過保護じゃない？
みたいに言われた事もあったけど

他の子供たちと一緒に帰ってくるだけでも、
きっと役に立ってるよね？出来る事からやらなくては。

868 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:52:28 ID:faBlqntE

まずは保護者を集めてパトロールとかしないと
国の対応を求めてたら時間だけが過ぎそう

869 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:52:35 ID:gAfOyACP

ニュース速報見て一瞬固まった。
なんなのよ　裸に刺し傷って。
痛かったろうね　寒かったろうね　
犯人死ね!!!!!!!!!!

870 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:53:42 ID:b5zQiFb6

>>857
はげどう！
ヒューザーのマンションで人が死のうが、子供が死のうが、我が子の方が大事なのがホンネ

871 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:54:15 ID:kcLIzYJf

うちもパトロールやってるけど、パトロールって結構時間とか
読まれちゃうらしいです。

>>865
そうです、ほっとけいといっても、こういうのが市政に関わってたり
するのが、許せない・・・

872 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:57:22 ID:5qS9pTpJ

学校が遠いので父兄が交代で下校時に付き添ってた、って聞いた。（昼のワイドショーだったかな）
昨日は当番の人が用が有り行けなかったので子供達だけで帰宅になったそう。

それが事実なら、私が親なら昨日の当番を恨んでしまうな。

873 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:58:10 ID:6cgY4Xcb

>>866
私も幼稚園の頃に遭ったことあるよ。イタズラ。
キャラメル一個でついていっちゃって
人気のない田んぼに連れて行かれた。
たいしたことはされていないし泣いたら帰してくれたけど、
もしかしたら殺されてたかもと思うと、こういう事件は他人事じゃない。

私が被害に遭ったのは30年前。
その頃から、変質者は今と変わらないくらいの数いたんだと思う。
でも、殺すところまで行ってしまうのが最近の傾向。
世間が歪んでいるとしか思えない。

874 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:04:18 ID:y5Kp2TsK

栃木のはなしだけど・・

いつもはおばあちゃんが送り迎えしてたみたいよ。
昨日は本当にたまたま行けなかったんだってさ。

うちの親のパート先一緒の人がこの子の近所なんだって。

875 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:05:14 ID:aNIU04NV

＞迎えに来ない親御さんからは、大丈夫よー！過保護じゃない？
なんでそんな根拠のない自信があるか不明だよね
自分が被害にあったことない人ってそうだよね
でも悲しいかな奈良の子はGPS携帯｡今日の子は普段は大人が迎えに行ってた…と気をつけてたのに殺されてんだよね…

876 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:05:41 ID:iOOkWnAn

>>873
仲間がいっぱいだ。私も転勤族で転勤してすぐに二回被害にあった。
ヤバい道がわからないのと、帰る友達がいなかったから同じ香具師に狙われて…
口車に乗せられて乳首つままれてブルマ渡して頭真っ白になって家帰って親にブルマなくした事を弁解してた。
母に「どうしてあんたは物なくしてばっかりなの！」って怒られて踏んだり蹴ったりだった日を今でも覚えてる。

877 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:05:48 ID:c1/AA47H

>>873
殺された事件が表面化するだけであって、
昔からロリの殺人事件はあったし、
いまでも連れ去りだけで済んでる事件は多いと思う。

878 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:11:32 ID:5koAGiwz

田舎のほうが怖いんだよね。相手が近所のおやじだったりしたら、余計に親に言えないとか。
私はよく道を聞かれた。
子供にもわかる簡単な場所を聞くもんだから、こっちがキレちゃって「真っ直ぐ行けばあります！すぐわかります！交番ならあっち！」とか言ってたけど、
「わからない」「一緒に案内してほしい」としつこいんだよね。
「なんでわかんねーんだ？バカじゃね？？？」と毎回思ってたけど、毎回相手していた自分もバカでしたorz

879 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:13:39 ID:S8E4uIB1

>>864
まじですか？
信じらんない…

880 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:14:45 ID:KMz0YaR1

>>874
おばあちゃん、可哀想すぎる。
責任感じて自殺しなきゃいいけど…。

881 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:16:06 ID:29AJqh8G

昔は田舎ならヨソ者が来ればすぐわかったけど
現代は自動車って文明の利器があって
それこそ無職DQNでも使えるわけで・・・・
村を通過するときに『見慣れない車がいた』程度の
目撃談はあっても犯人特定に至るとは限らないしね。
車時代は田舎の方が犯罪天国なんだろうな
それでなくても田舎の人は警戒心が緩いし

882 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:26:19 ID:z4dKsn9b

なんかさー豆腐摩天楼住人の引越し代・家賃なんかよりも
スクールバスに税金使えよ！って思うよ。

883 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:27:09 ID:+WA2jHoq

子どものお迎えから帰ってきました
さすがに今日は迎えに来ている親御さんが、ちらほら。
ちょっと安心したよ。

それから首相官邸にもメールした。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

884 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:28:03 ID:6Mfylaa4

>878
それ、私もあるよ。高校生のとき。「駅はどっちですか？」って。
うちの方は山ばっかりで駅なんて近くにあるはずないの知ってそうなのに。
車に乗って教えてって言われた。「これからバイトだから」って言ったら
すんなり諦めた様子だった。あの車に乗ってたら今ごろ私は山の中で
白骨化してたかも。

885 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:29:05 ID:YdmFtNwo

>>882
あの人達って結局は自業自得だもんね・・・

886 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:29:38 ID:KMz0YaR1

少子化対策というならスクールバスを走らせるなり
小学校でも幼稚園のようにお迎えが来ない限り
帰さないシステムにするとかしてほしい。
準学童というか、毎日じゃなくても事情があって迎えにいけない日には
気軽にあずけられる施設を作るのもいいと思う。
このままの世の中じゃますます子供を生んで育てようなんて人はいなくなるよ。

887 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:31:06 ID:aLX6buQZ

>>883
メールしました

888 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:32:19 ID:Et27gQ0z

子供は少なくなってるのに子供を見てくれる人材が足りない

889 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:34:29 ID:BLj4rPcq

また続けて起きるなんてひどすぎるよ・・・

治安がどんどん悪化してるのは誰の目にも明らかなんだから
せめて低学年の時だけでも何かしら対策して欲しいと思いますよ。

前スレに働きかけようと書いてあるけど何処に訴えたらいいのでしょうか？

890 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:34:59 ID:hyQH/ZFu

どうしてこんな事件が続発するの!許せない!

私もかなり田舎出身だけど
真っ暗夜道を帰宅途中車から「釣堀しりませんか」と聞かれ
知りませんというと「じゃあ一緒に探して」と助手席のドアを開けられた
怖くなりごめんなさいと走って逃げた
家はすぐそこだった

数日後近所の１つ上の女の子が知らない人についていっちゃって
近所の山まで連れて行かれた
「せみ取りに行こう」といわれたらしい
自分も小学生だったからそのこがなにをされたかは知らないが
無事帰ってこれたから良かったのか…
怖いことは転がっている。どこまで親は心配したらよいのか。

891 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:36:20 ID:ya7fMA9z

危ない目にあったことのある方たち、無事で良かったです。

＞878さん
うちの子に読み聞かせてる絵本には、
「子供に道を聞いてくる人には近づかないこと。
　大人は普通、子供に道を聞いたりしません。」
とか、書いてある。
いろいろ具体的に書いてあって参考になるよ、この本。↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870011263/ref=pd_bxgy_text_2/250-3408410-6653863

↓こっちの本は読んだことないけど、
「性被害のサイン」や「性被害を受けてしまったとき」っていう項目もあるって。
＞876さんみたいに親に被害を言えない場合があるから、
親の心構えとして必読かも。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4265006167/ref=pd_bxgy_text_2/250-3408410-6653863

892 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:36:25 ID:BLj4rPcq

かぶりましたｽﾏｿ…orzorzorz

>>883　㌧

893 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:46:07 ID:iOOkWnAn

>>889
私は官邸から文部科学省にメールしました。
下校時って事で絶対文部科学省は外せないと思って。

>>891さんの言うとおり、子供に道を聞く人には注意だよね。王道パターン。
そこで距離つめてくるんだよ、香具師らは。
親には言おうと思ったけど「悲しむかな、すぐ言わなかった事怒られるかな（なぜか当時はそう思った）？」って思って言えなかった。
アマゾン言ってきます…

894 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:54:48 ID:j37guesB

今って都心よりも地方の子供の方が危険だよね。
地方だともう完全に車社会で、道を歩いているのは子供だけ。
少子化で集団での登下校が難しく１人きりで歩いてる子供も多い。
ロリからしたら狙い放題でしょ。
もちろん都心部にもロリ野郎はいるんだけど
地方に比べればまだ人通りがあるので救われている面がある。
子供の送り迎えの徹底・スクールバス導入・学童の補強、
全部いますぐ必要だよ。

895 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 18:55:50 ID:29AJqh8G

フジテレビでやってる遺体で発見か？
衣服は付けてない低学年女児と見られる遺体
全裸で胸に無数の刺し傷。現在、遺体の身元確認中

896 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:04:18 ID:spdB7uPX

そうなんだよね。子供って痴漢にあったってことが
恥ずかしいことだと思うし親に言えないんだよ。
私も30年近く胸にしまってある。
>>891の本、読んでみる。

897 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:12:42 ID:QwwHH1BE

スクールバスの導入とかに税金使ってほしいというのは賛成だけど
ﾋｭｰｻﾞｰﾏﾝｼｮﾝの問題は大災害に繋がることだから
そんなもの放っておけ！って意見には賛成しかねるなぁ。
マンション被害者を税金で救済する必要は全くないけど
偽造ビルが崩れた巻き添えで子供が何人も死ぬかもしれないんだし
対策だけはちゃんと取ってほしい。

898 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:16:42 ID:Qt4kuufg

>>897にﾊｹﾞﾄﾞ
ヒューザーの事件はﾏﾝｿﾝ買っちゃった人も、ﾏﾝｿﾝ近所の住人も
みんな被害者なんだから、放っておける問題ではないよ。

それにしても、栃木の子可哀想すぎる。
自分の欲望を抑えきれないロリコンは死刑でいいよ。

899 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:19:55 ID:dfr3Sfck

>>897
ﾊｹﾞﾄﾞ
隣り合った建物に住む人もヒヤヒヤだろうね。その人たちこそ何の罪もないのに。

900 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:20:18 ID:BqI2Ia3B

>>876　つらかったですね。
自分も痴漢にあったことあるけど、親には言えなかった。
子供の頃は、「だからあの道は通っちゃいけないって言ったでしょう！」
大きくなってからは「服装が派手で遊び歩いてるからそういう目に合うんだ」と
私を叱るだろうな、と思って。（派手でなくむしろ地味なほうだったけど）
今女の子の親になったけど、自分はそういう風にはなりたくないと思う。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

901 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:30:52 ID:j37guesB

ヒューザーの場合は、倒産は絶対に認めない形で
公的資金の貸し付けとかできないんだろうかね？？
買っちゃった人も不安だろうけど、近隣住民もいますぐ地震があって
被害が出たらどうなるんだ？誰が補償してくれるんだよ？と
不安でしょうがないだろうな・・・。

902 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 19:50:25 ID:JQEiH7U4

ふと思ったんだけど、一年生ってランドセルに黄色いカバー付けるじゃん？
あれも良くないのかなって思った。一年生って分かりやすいし、余計狙われそう

903 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:11:56 ID:I6rvlgDo

知人にヒューザーのマンション買った人がいる。
もろ、今回の偽造対象物件。TVにもしょっちゅう登場してる。
だから、>857とか>870とかのｶｷｺはなんだかなと思う。
こんなところに引き合いに出さなくてもいいじゃん。

私もつい最近分譲マンション買ったところだから他人事には思えない。
その知人は、日に日に口数少なく、顔色も悪くなっていってる。
この問題が発覚する前までは、
新しいマンションの住み心地を満足げに話してくれていたのに。
そんな姿を見てると、ほんとにいたたまれないよ。

904 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:12:15 ID:tGwNpoKC

★死のダイブ：男子高校生が校舎4階から転落死

昼休み、校舎の４階から高校生が転落死しました。
30日午後、北見の道立高校で４階の窓枠に腰掛けていた男子生徒が中庭に転落し、全身
を強く打って死亡しました。
30日午後１時過ぎ、北見緑陵(りょくりょう)高校の４階の廊下で窓枠に腰掛けていた17歳の
高校２年の男子生徒が12メートルあまり下の中庭に転落しました。落下したところには
ブロックが敷き詰められていて、男子生徒は全身を強く打ち病院に運ばれましたが間もなく
死亡しました。窓枠は、床から110センチのところにあり、高さ140センチ、幅90センチ、奥行
き30センチで、転落防止のための柵はついていませんでした。
男子生徒は、昼休みにほかの３人の生徒と話をしているときに転落したということで、警察は
男子生徒がバランスを崩しあやまって転落したと見て調べています。

http://news.hbc.co.jp/11302003.html

905 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:22:56 ID:QwwHH1BE

育児中は、子供を守る本能が働いて動物的になっているから
視野狭窄でも仕方がないと開き直る人が時々いるのが育児板の欠点だよね。
人の親だからこそ、視野を広くしないと。

906 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:27:38 ID:kcLIzYJf

拾ってキタ・・・

298 名前：自治スレでローカルルール変更議論中投稿日：2005/12/02(金) 19:00:43 ID:r+fhBJdL
http://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/frame.html

園じぇるという、幼稚園児～以下を対象としたロリ雑誌

下は生後８ヶ月から上は小学３年生まで（その差ナント９歳！）、
幅広いニーズにお応えしております！
あ、あと園ジぇるシリーズ最新刊「だっこ園ジぇる」も好評発売中ですので。

赤ちゃんだって可愛いんだから仕方ないんです！エロいんです!!
ぷにぷに感がたまらないんです！想像するだけで股間のモンスター
が大変なことになるんです！

最近は、ロリの年齢が下がって、赤ちゃんなんだ・・・

907 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:32:39 ID:Egi3ZV9y

自然の摂理よ

908 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 20:37:48 ID:eouo5R3v

視聴者提供のビデオの早いこと。今日の日テレのニュースで早速ビデオが流れてた。
被害者を必要以上にさらす必要があるのかな。

909 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:20:17 ID:wD5cl4bG

>>906それそのまま>>883に送ってみたら？

910 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:27:14 ID:ovy45i4J

茨城で見つかった遺体、栃木の女の子だと確認ってテロップでたよ…byNTV

911 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:34:23 ID:2u6d33M6

ロリなんか片っ端から死刑にしてしまえ！
何が人権だ！

と思うような事件が続くね……。

子供を守る方法も考えなくちゃだけど、性犯罪に対する処罰の甘さは
「野放し」といっていいくらいだと思う。

912 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:36:32 ID:uGnuSscX

906キモ杉。基地外だな

913 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:47:55 ID:hf1gjNK4

私は６歳の頃被害にあったんだけど、親が目を離した十分間くらいの間だった。
親が警察に事情を話にいって、子供ながらにものすごく恥ずかしかった。
今でも傷になってる。許しちゃいけないよ。
変な人って実は身近に当たり前のようにすごくいる。
情報をミーガン法のように公開しない限り、子供はどんな場所でも狙われるよ。
マンションのエレベーター、駐輪場の陰、公共トイレなんかでよく狙われる。

914 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 21:52:16 ID:nivxe4Jp

子供の心に体に傷を付けないでほしい…
私も小学生の時嫌なおもいしたよ。

915 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:00:21 ID:OlynJyxC

いつも一緒に帰ってたという友達にインタビューしてる。
こういうの、本当にやめて欲しい。

916 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:05:14 ID:8lc9o5kR

被害者の学校生活まで会見でさらされて、耐えられない…
そんなこといちいち紙を読み上げてまで校長が発表する必要はない。
もっと被害者の家族のこと考えてほしい。犯人早く捕まって、死刑になればいい。

917 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:06:09 ID:ZrEfSZB+

　　　　　　　　　在　　　　　　　　　日　　　　　　

918 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:10:01 ID:ajxqybUs

子供産みたくない。
守りきれない。

そんな時代だね。

919 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:16:29 ID:ZrEfSZB+

犯人は部落民！

920 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:17:32 ID:l+NmLkJf

なんかさー子供って親にとってはかけがえのない，命に代えても
惜しくないくらい大事な存在なのに，そういう事に気が付かない
独身の馬鹿男に軽い気持ちでイタズラされたり殺されたりしてるような
気がして非常に悔しい。
だからこそ子殺しは重罪に処すべきだと思う。
もう子供を殺されて泣く親が出ないように。

921 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:20:01 ID:BLj4rPcq

>>892
レスありが㌧
何もしないと何も動かないものね。
治安が悪化してるのは誰の目にめ明らかなんだし
無理だと決めつけずに動きたいと考えてます。

>>891
尼いってきましたYO!
普段からこういう事態にちいての会話はしてるけど
きちんと伝わっているのか不安な部分もあった為助かりました。
万が一その場面に子供が出くわしてしまった場合に子供自身が対処出来るのか…

本が届いたらまた改めて一緒に考えてながら話したいと思っています。

結構危ない場面に出くわした方がいるんですね。

私もありましたよ…
叫びまくって近所の家に逃げ込んで無事でしたが、今は不在のお宅も多いでしょうし…

長乱文ｽﾏｿです。

922 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:20:51 ID:1Jrtn9w0

殺してからの罪を重くするんじゃなくて
性犯罪をした時点で烙印を押して欲しいよ。
デコに肉マークでも書いてあれば幼児でも警戒できるんだが･･･
人殺しに限って怖い顔してないというか、子供が油断する顔をしてる。

923 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:21:53 ID:xfaUcKAv

>920
毒男だけではないというのが怖いところだと思う

924 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:30:32 ID:OlynJyxC

今度の事件は、物証もないし、目撃者もなさそうだし
犯人から、何か動かなかったら、解決しないんじゃないかと思う。
連続殺人に発展しかねないんじゃないか？

育児板とは離れるけど、姉妹殺人事件も解決してないの、忘れてたよ。

925 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:35:46 ID:INFE4z82

>>924

私もそれ思った＜姉妹事件
この騒動ですっかり消えてしまったけど…
どちらの事件も犯人、早くつかまって欲しい。

926 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 22:54:40 ID:nOmUwVNM

小梨毒男なんだが、こういう事件は本当にイヤだね・・。
証拠が確定されてるなら、裁判なしで無条件死刑にしてほしい。

漏れは休みの日には犬の散歩にいくんだが
公園でうちの犬（雑種）に「かわいい、かわいい」「わんわん」とか言いながら
寄って来る子達に
餌上げて貰ったりとかするんだが、とてもじゃないが、何かしようなんて思わんぞ。
　こういう事件が起きると、子供と話していると犯罪者と間違われるんじゃないかとか
家に帰ってから話されたら公園に変な人がいるとか噂になるんじゃないかとか
不安になるんだよね・・・。

927 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 23:21:12 ID:Hr+EI3Bp

うちの子はまだ3歳だし、男の子なんだけど、最近は「だから安心」とはとてもいえない世の中だよね…

以前家族で公園に行った時、
すべり台になってる山の上にいる私と息子に旦那がカメラを向けてたんだけど、
たまたま隣にいた、小学校中学年？くらいの女の子たちが
「あのおじさん、コッチにカメラ向けてるよ…」と不安がってしまったことがあった
「ごめんね、私達のことを撮ってるの」と私が言ったのでその場は治まったが、
家で色々言われてるんだろうな、家族も心配なんだろうな…と、
彼女達を責める気にはならなかったよ

928 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 23:27:40 ID:W4QSAlLJ

去年の奈良の事件のもう少し前にも広島で女子高生が殺された事件あったけどまだ犯人捕まってないよね。

929 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 23:33:33 ID:6vLt/pTd

広島の女子高生だけど、その女子高生が通っていた塾の講師が一人行方不明になっていて
その講師の親は自殺。地元では失踪しているそいつがやったんじゃないかという空気になってるらしいね。
あいりちゃん関連スレでカキコしてあったのnews+で見かけた。

930 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 23:39:25 ID:DGuzKe8v

>>906みたいなのって法に触れないの？
気持ち悪すぎる・・・

931 ：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 23:59:46 ID:u1OsHH9e

>>920
本当にそう思う｡

932 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 00:07:05 ID:ZhojgiQ0

栃木の事件の地元ってテレビでやっていたけど
ロリ犯罪者ってああ言うところを小学校はないか？
めぼしい女の子はいないか？ってトロトロ
車を流していたのかな・・・・
犯人が捕まっても未成年者とか精神鑑定で
無罪・・・なんてなったらやりきれないよね

933 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 00:25:27 ID:8pJoTivL

田代砲打とうかな・・。

934 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 00:27:33 ID:L6kEsNkn

広島の事件のその前に岡山で小学4年生のかわいい子が
自宅で殺されてた事件も未解決…
外だろうが家の中だろうが関係ない。
もうホント世の中怖すぎる。

935 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 00:44:09 ID:UCXUQdPI

遺体は行方不明の女の子だと確認されたんだね。
夕方のニュース中継では「まだ遺体はそのまま現場にある」と言ってた。
現場保存のためとは言え、見つかってから何時間も経ってるのに
そのままなんて、あまりにも可哀想過ぎるとｵﾓﾀ。
早くおうちに帰りたいだろうに。

いくらなんでも、今はもう警察か病院（司法解剖？）に移送されてるよね？

936 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 00:47:51 ID:bISRNoQH

> 午後９時半、有希ちゃんの遺体が運ばれた茨城県警大宮署に、身元を確認する母洋子さん（３８）を乗せた車が横付けされた。
> 検視場所は青い目隠し用ビニールシートの後ろにある。
> 直後に「わーっ」という洋子さんの絶叫が響いた。

も、もうなんか…たまらん…　心中を想像すると…

937 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 01:05:43 ID:JVJcctE4

涙でてきた

938 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 01:15:28 ID:/Qgq/669

遺体にたくさん刺し傷あって
変わり果てた姿だもんね…
私も娘居るから想像しただけで
気分が悪くなる…。

犯人早く見つかって欲しいよ！！！！

939 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 01:38:20 ID:bHBc3bYt

集団下校や親の送り迎えは一時的にあるかもしれんが
そのうちやらなくなる。
事件のことなんてどうせ日にちが経てば遺族以外は忘れるだろ。
そして、再び似たような事件が起きるまで対策は何もしない。
これの繰り返し。なんで勉強しないんだろうな。

940 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 03:01:51 ID:BcZKM5hQ

自分が男だからか、優しい考えが出来ないのだけれども、
はっきり言って犯人に人権なんて必要ないと思う。
どんな事件でも、犯人は精神的におかしかったから、犯人にも同情の余地があるとか言う人が居るけど
殺人事件が起こって、犯人に通院歴や逮捕歴などがあると、そういう人権屋が殺したのと同じだと思い腹が立つ。
加害者を守るより被害者のことを考えて欲しい。

941 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 03:19:06 ID:BcZKM5hQ

★女児殺害事件：首相が治安対策強化の考え示す

　小泉純一郎首相は２日、茨城県や広島県で児童を狙った事件が続いていることについて、
首相官邸で記者団に「むごいですね。ひどい、残酷な事件だと思います。犯罪の防止を一層
強化しなくてはならない」と述べ、治安対策を強化する考えを示した。防止策については「不法
滞在者の問題、保護観察の問題、いろいろある。住民の協力も必要で、何が必要か時間が
かかる問題だが、しっかりやらなくてはいけない」と語った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051203k0000m040090000c.html

ようやく動くのかって感じですよね。

942 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 03:23:44 ID:bISRNoQH

>>941
どうだろう。こんな言い方で動くのかな。なんか微妙だなぁ…。

943 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 03:40:20 ID:4CdImblY

スクールバスでもいい。
近所のお爺ちゃんお婆ちゃんが道に立っているのもいい。

でもスクールゾーン内をランダムに巡回するパトカーが
一番な気がする。
学校の終了時に合わせて二時間くらい
パトロールしてくれないのかな。

いつどこにパトカーが来るか判らなければ、
犯罪の抑止力になるだろうし。
パトカー風の塗装をしたどこかの市だか町だかが
犯罪減ったとか言うし。

性犯罪以外の犯罪にも有効だと思うのだけど。

944 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 06:03:46 ID:sA8To825

あと５人…いや15人くらい登下校時に児童が殺されたらスクールバス制になるかもね
５人程じゃ国はなんもしないだろう(#｀へ´#)ﾊｶﾞﾕｲ

945 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 06:48:40 ID:8u3wM8P6

>>941
コメント出ただけマシか…って感じだね。小泉総理の一言って影響デカイからもったいない。
スクールバスとか具体的な対策はどこで話あわれるのかな。
昨日の官邸メールは私も出したけど効果なしなのかしら。
少子化対策以前の問題じゃん、登下校中の小学生の安全が守られていないなんて。
でもそれより文科相のコメントが聞きたい。学校帰りの子供が次々に殺されてる件について何も言う事はないの？

946 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 06:57:40 ID:GPf84JtL

>>936
朝から涙が出た。
なんでこんな哀しい事がありえるんだろう。
親御さん、犯人を殺したいだろうね。

うちの近所の小学校では登下校時にパトロールをやっているらしく、
大人がついているのを見かける。
ランドセルじゃんけんで負けたらしいお爺さんが
カラフルなランドセルツリーのようになって、ニコニコしながら子供と歩いてるよ。
ありがたいと思う。

でも、自分が子供の頃のような放課後の自由な遊びは
もう出来ないんだろうね。
ほんとにいやな世の中だ。

まずは性犯罪者の情報開示からだね。
犯罪者には被害者無視の人権保護なんて不要！

947 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 07:27:17 ID:+P12ktjy

こう書くと男の子の親からボコられそうだけれど、
こういう女児狙いの犯罪起こした奴は、そういう人間を
育てた親も処罰してほしいよ。
どうせ「息子が怖くて何も言えなかった」とかいう
ヘタレばっかりだろうし。

948 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 07:29:26 ID:8u3wM8P6

>>946
悔しいけど初犯で死刑にならない以上、加害者を社会復帰させなきゃいけないからね。
必要以上に守られてるんだよね、加害者の人権。
性犯罪者の情報開示＆GPSで行動監視は一日も早く実現して欲しいけど、
香具師らが出所後自分で働いて食って行かせる事考えるとどこまでやっていいものやら…って議論になるし。
とにかく一人でもたくさんの政治家に危機感持ってもらわないと…

949 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 07:41:08 ID:Roiqjfxd

>>906
この雑誌なに？？？いくら絵だからっていいわけ？？？？
赤ちゃんが性欲の対象？？？

最近は電車の中で見かける幼女の「脇」が気になって仕方ありません｡
夏の幼女は限りなく猥褻物に近いので、モザイクをかけて欲しいです。
モザイクをかけてくれないと、私が違うものをかけますよ？
仕事しろと怒られましたので､今日はこの辺で。

さて、昨年末から色々とあったわけですが、
（※色々＝週○文春やヨ○ウリウィークリーに取り上げられたり、
テレビで名指しで非難されたり）
めげずに園ジぇシリーズは続いていきます！
それはもうすごい勢いで！…多分。

それから！４月１５日には
目高健一先生の初単行本！
「乳欲児姦」が出ます！
（「こんにちは赤ちゃん」は流石にまずかったらしく、
没となりました。うーん…残念。）
赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん
赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん
赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん赤ちゃん

950 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 08:10:21 ID:v8UY2z6e

>943
それいいね。パトカーでなくても自転車警官でもいいや。
学校付近だけじゃなく、通学路全般やってくれないと意味ないよね。
うちの近所にある交番なんか、常に無人なのが現状。
あれじゃあ交番の意味がない。なのに電気ついてる。
人件費削減なのか？こんなとこで削減する意味あるのか？

951 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 08:17:29 ID:c3mXGxXF

スクールバスなんてわざわざ出さなくても、コミュニティーバスを走らせている
自治体は、路線を通学時間・通学路にあわせて変更すればすぐに対応できると思うけど。
わざわざ新たにスクールバスなんて走らせていたら、いくら納税しても子供に国の借金を
残すだけの結果になるよ。
ただでさえ、安くて広いマンションを買った人たちへの補償も国が手助けするなど、
なんだかんだと国のお金がつぎ込まれるのだから。

952 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 08:18:32 ID:gkLb9g7F

「うちは男子だから安心」と言いきったママン、将来そいつが炉になる可能性もあるんだが…

953 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 08:27:08 ID:GPf84JtL

イギリスみたく町中に監視カメラ
性犯罪、再犯を厳罰化
通学路パトロール
司法・行政・立法はもっとフットワーク軽く対応するべき。
税金はこういうところに使うのなら増税したっていい。

両親働いてたら送り迎えなんて無理。
子供もおちおち外で遊べない。
ますます子供なんて育てられない。

954 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 08:32:35 ID:lNuwQlW1

>>952
「確かに男の子は“被害者側”になる確率は低いかもしれないけど
　逆の立場になる可能性があるからねぇー」

って天然装って教えてあげれば？

955 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 08:35:34 ID:c3mXGxXF

>>952
そうそう。それに、女の子だって、生徒の子供を妊娠しちゃったアメリカの教師や
息子の友達にイタズラしてた中学生のママみたいに、ショタコンおばさんになる
危険性もあるしね。
どうしたら、幼児や少年（少女を含む）といった未熟なものに性欲を向けるような
異常者になるのか。このあたりを徹底分析してもらわないと、子育てしている私は
不安なのです。
個人差だとかプライバシー（家族関係や脳神経の異常など）といった言葉で
片付けないでほしい。

956 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 10:10:39 ID:H/75ZPSI

＞９５５

そうそう。どうして犯罪者になるかを家庭環境、生育歴ともに公開して分析して欲しい。
昔、子供を産んだばかりの頃もそれ思ってて、そういう事を調べるジャーナリスはいないのかーと
思った。。。

まあさ、大体、ロリコン系犯罪者で、友達関係上手くやってるハンサム君はまずいないよね。
不細工かひ弱かどっちかだよね。自分にも自信ないんでしょ。

学校で個別指導の時間をつくるのは難しいかもしれないから、親と連携でもして
宿題として、「はきはき、ニコニコ話す」「身ぎれいな格好を心がける」とか、
友人関係を作れるように、オタクっぽい子へ指導していって欲しいな。
同時にいじめっことかへの指導もしっかりして、冴えない子だからって意地悪する子にも
徹底的に親へも指導していって欲しい。

957 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 10:47:19 ID:5E4RovjT

>>952
小児性愛って男女関係ないんじゃなかったっけ。
男だから安心なんて、危機意識低すぎ。
長崎の駿ちゃんは男の子だったし。

日本は性犯罪に対して甘っちょろすぎ。
「イタズラ｣で片付けようとする意識が根底にある。
性犯罪にはチンコ切り
殺したら1人でも死刑。
もうこれしかないよ。

958 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 10:59:46 ID:q7mMPWKB

昔犯罪者の軍隊が、戦場に送られたという話があったよね。
そこまではいかなくても、せめて社会に役立つ身の処しかたしてほしいな。

死刑執行も、刑務所の維持にもかかるお金は税金負担だし。
善良な市民の血税が…

959 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:06:49 ID:97PeB9kL

>>950
次ｽﾚおながい

960 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:07:06 ID:RK9qSDrk

ロリって、大人の女のことを汚れてるとか思うんだよね？
一番、身近な存在の母親に嫌悪感を抱くことが最大の原因かと
思ってるんだけど、どうだろう？
うちは男児女児、両方いるから被害者の親にも
加害者の親にもなる可能性があると思うようになってきた…

961 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:09:47 ID:rkZnMxdb

意思を持った女が嫌なんじゃない？
小さい子は自分の意思が確立してないから、言う事を聞いてくれると。

962 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:12:39 ID:4CdImblY

逆もあるよ。
母親を神聖化して大人の女に性欲が向かない男も。
ゲイやロリに走りやすいとか。

963 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:18:04 ID:NXZgARaV

少年を性の対象とする者は、日本人の男の子に対する危機意識の低さや
貞操観念の無さを利用すれば性欲を満足させる事が可能でつ。
日本人として生まれてよかったですｗ

964 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:21:40 ID:Ds9r18PU

ロリって大人の女とはまともに話せない人が
多くて気が小さいくせに支配欲だけは、人一倍あるところが腹立だしい。

965 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:28:21 ID:V5Qzu0+I

>>958
シルムド？

966 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:41:33 ID:au/enjP2

日本ってアジアの犯罪王国。
日本に生まれたことって、本当に不幸…

967 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 12:05:41 ID:H/75ZPSI

>>966

いやあ、特定アジアには程遠く及びませんよ。

968 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 12:12:00 ID:rtWqj1bx

栃木の事件、予兆はあったって。
変質者が周辺で目撃されていたらしい。

969 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 12:45:45 ID:kX2Vo5nn

>>966
チョンは国に帰れニダ！！<`Д´>

970 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 12:51:10 ID:au/enjP2

>>969
半チョッパリは氏ね！

971 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 13:47:29 ID:sBuNRS83

【女児殺害】広島、栃木…「悪い連鎖反応が」衝撃と怒り広がる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133574837/

972 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 13:56:03 ID:kX2Vo5nn

関連スレなんて貼らなくていいニダ！！<`Д´>

973 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:29:37 ID:v8UY2z6e

わぁぁっ>>950です
出かけてて今気付いた。次スレ今から立ててみます

974 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:32:35 ID:v8UY2z6e

次スレ立てますた！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133587917/

975 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:41:50 ID:rT7F3ttP

>>974
禿しく乙。

976 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:02:18 ID:RPAKtsgY

栃木の子のお婆さんが可哀想でならない。
きっと自分が行けなかったことを後悔してるんだろうな…
大切な孫を失ってすごく辛いだろうに
もしかしたら周りの心ない人に責められているんじゃないかと思うと
悲しくて泣けてくる。

犯人、ほんとに死んでくれ。
今でものうのうと生きてると思うと腹立たしいよ

977 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:03:30 ID:sssuWTLG

お婆さん、自責の念から、自殺とかしやしないかと
他人事ながら、冷や冷やしてる。

978 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:22:53 ID:+P12ktjy

>>977
ありえる。身内が葬儀等でバタバタしている間に
失踪して自害しかねない。

979 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:23:51 ID:AEJKzcN5

うん。おばあさんは悪くない。
悪いのは非情な犯人。

だから本当に、悲しすぎるけど死んだりしないで、と。

980 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:41:03 ID:RPAKtsgY

胸に６カ所の刺し傷って…
６カ所も刺さなければならない理由って何？
どうしてこんな弱い子供ばっかり狙われるのかわからない
性的理由の幼児殺害は基本的に一発死刑でいいと思う
情状酌量の余地がどこにあるんだ？

政府にメールすることにした。
このままじゃあまりにも辛すぎる

981 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:43:22 ID:YNPKycfh

現代の法律じゃ出来ないけれど
犯人は、棒にくくりつけて、被害者の関係者の方
ちっちゃいお子さんを持つ親たち等で
石を投げつけたり、日本中引きずりまわして
晒しあげて、時間をかけて死刑にしたい。
自分のところにも、まだ小さいけれど娘がいて、
本当にこういう事件は悲しいです。人事じゃない。

おばあさまも辛いだろうけど、死んだりしないで欲しいよ

982 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:48:18 ID:97PeB9kL

精神鑑定とかやめて欲しい。
精神状態が普通じゃない＞だから何？
って感じだし。
即刻死刑で頼むよ・・裁判長｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

983 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:49:09 ID:H/75ZPSI

＞９７０

やっぱり

984 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 15:57:31 ID:ZIftc0aW

>>948
小児にたいする性的殺人は一発死刑でいいんじゃない？
どうせ成人男性は余ってるんだし、生かしておいても一つの利もない。
何年もかけて裁判したり刑務所で飼い殺したりも、税金の無駄使いだよ。

985 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 16:06:06 ID:zrtqoSYa

死刑なんて生ぬるいんじゃない？
「死んでもいいから」って、行動起こす人だっているでしょ。
生きている間ずっと苦しみもがき続けるような
刑罰ってないのかしらん。

その為の税金なら出していい。

986 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 16:06:44 ID:+27OavF4

男も女も関係なく、被害者と同じ目に遭わせれたらいいのに

987 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 16:07:40 ID:dY+xKamC

>>982
そうだよね。
まともだったら更正の道も開けるようなもんだろうけど
おかしいんだったら治りようがないんだからせめて障害隔離するなりして欲しいよ。

988 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 16:11:06 ID:mzxYYMRU

>>985
両手足を根元から切り落としてやればいいのよ。
他人様の世話にならなければ生きていけない身体にして。
そうすれば人を襲う事もできないし他人の有り難みもわかるでしょう。
こういう犯人は健常者でも自分以外の人に支えられて生きてるっていう
感謝の気持ちとか他人にも感情があるっていう感覚が
きれいさっぱり欠如してると思うから。

989 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 17:05:27 ID:1CCHDCFQ

>>985

１ｍ四方の檻を作って、中に入れ、街のどっかに放置して欲しい。
食事は一日一回、布団はなし。檻の横には犯罪者を突く為の棒でも置いて…
そこから出られるのは死んだ時だけ。

990 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 17:08:24 ID:Z0+kHRll

針のむしろの実物の部屋を作ってそこで服役。

991 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 17:16:22 ID:HaLASPzn

強制わいせつ未遂で無職男を逮捕　2005/12/01
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news/20051201_06.html

仙台市内で、小学１年の６歳の女の子に声をかけ、ものかげに連れ込んだ２４歳の
無職の男が強制わいせつ未遂の現行犯で警察に逮捕されました。
男は４年前にも幼い女の子に対する強制わいせつで逮捕起訴されていました。

逮捕されたのは仙台市太白区四郎丸の無職阿部高則容疑者（２４）です。

(中略)

阿部容疑者は２００１年にも仙台市内で幼い女の子に対する強制わいせつで
逮捕起訴され、懲役２年４ヶ月の実刑判決を受けていました。

「襲うことが好きだった」２５歳男、数十件余罪供述
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120305.html
わいせつ行為の余罪５０件近く　中央署逮捕の男
http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A100#0007

992 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 17:18:21 ID:gKNfU/vL

やっぱり性癖って死ななきゃ直らないのね・・・。

993 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 17:24:36 ID:FS3cz3X4 BE:372751294-

また仙台・・・と思ったら同じ奴か・・・
性癖が治ってないなら、何年服役したって反省も更生もしてないじゃん。
なんで、出てくる時に性癖が治ってるかどうか徹底的に調べられないんだろう？
そのへんの無害なロリコンと違うんだから、容易に世間に出さないで欲しい。

994 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 17:26:33 ID:HaLASPzn

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133598014/

995 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 18:21:11 ID:cljtz/SW

>>982
そもそも刑法39条は、心神喪失者および耗弱者であれば
罪の重さが理解できない、つまりどんな罰を与えても無駄だから、
という理由で存在してるんだよね。
でも現実は、そういった犯罪者がそれを悪用してることになってて
被害者は結局ﾔﾗﾚ損、泣き寝入りしてるわけだよね。
だから39条を廃止若しくは改正することが先になるんだよ。

996 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 18:55:42 ID:NXZgARaV

児童虐待の深刻さが理解出来てないフェミが反対すると思われｗ＞39条を廃止若しくは改正
奴等にとっては　女性様の権利>>越えられない壁>>子供の生命　だからなｗ

精神異常者扱いで我が子を殺害する鬼畜に情状酌量を認めている現状をなんとかしなくては。

　

997 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 19:02:18 ID:Roiqjfxd

>>996
男女厨は巣にｶｴﾚ！

998 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 19:11:23 ID:8pmUR2dz

でも実際そうなんだよね

999 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 20:22:48 ID:7RYKdmTd

首になわかけて、椅子なしで立たしておく

1000 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 20:23:57 ID:7RYKdmTd

sen

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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