まじでスクールバスの義務付けが必要なんじゃ？

広島市、木下あいりちゃん殺人事件＠議論板 ６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133442110/

に続いて

【速報】茨城で女児の遺体発見　栃木の女児の可能性も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133510571/

いずれも下校時に行方不明。
昨年の楓ちゃんや未だに行方不明の友梨ちゃんも下校時。
もはや日本の伝統的な登下校は危険すぎるのでは？

スクールバスを義務付ける必要があるのじゃ？

2

金持ちの私立だけやるんじゃないの？

でも、登下校だけじゃないからね

スクールバスの事故おきるor運転手がロリ殺人
↓
それ見た事か！とワイドショーが騒ぎ立てる。

スクールバスはネオ麦みたいなのが出そうで怖いよ。
運転手もロリだったりしたら…。
幼稚園みたいに先生が一人付き添うようにできんかなぁ？

>>6
それは無理だと思う。人手がかかりすぎる
スクールバスだと運転手とサポートする人２人で多くの子供を送ることが出来る。

>>1
物理的に無理だな。
１校あたり約１０００人もの生徒を毎日送迎出来ないだろ、ハゲ

警備会社に委託して護送すればいい

ヒマそうにしてるニートに運転させたらいいよ

自分の子供は自分で守れ！
人任せにするな！

親が他人任せにしすぎる
ランチ食ってないで世話しろ

インタビューでも地域の協力とか通学路の住民に見ていて貰うとかふざけたこと言ってるからな。
要するに他人任せで自分らは一銭も払うつもりはない、ということだろ。

義務教育を廃止しろよ。

>>14
これ以上教育を減らしたら、日本は猿の巣になっちゃうよ

小学校は全寮制にする



これで解決

なぜ犯罪の方を抑制するとか、モラルのある社会を目指そうという話にならんのだ。
ﾊﾞｶかと。

他人が一切信用できない社会なんてありえない。自給自足で生きていくつもりか。

>>15
義務教育は小学校２年程度までで終わらせればじゅうぶんだろ。
それ以上の勉強そのものは個人が勝手に学習塾へ通わせればいい。
小学校が２年しかなければ児童も少なく、スクールバスを全校配置する
ことも可能だ。
女児殺害事件のようなことを防止するためにも、義務教育の大幅削減を！！！！

こんな安易なものに考えが浮かぶのがアホ。
問題の根深さの認識が軽すぎる上に、
社会での取り組み、親、地域の人々の防犯意識の成長がちっとも育まれない。
すぐに答えを求めるガキがパッと思いついただけものだ。
社会が変わる必要がある。

そんなに簡単に社会は変われない。
スクールバスで通学できる社会に変わるだけのこと。

バス運転手が子供ごっそり誘拐しますからムダです

>>20
スクールバスになった所で、結局は犯人は盲点になってる所を突くだけの話で、
何の解決にもならない所は無視か？

それじゃ、子供は一切外で遊べない、それどころか一人になる瞬間すらダメになる。
全くもってバカな話ではないか。
結局は、社会が変わらなければ何も解決しない話なんだよ。

>>17
　道徳を教えようとすると「戦前の日本と同じ教育」とか言い出すのが普通に力を持っているのが今の現状ですから。

>>23
道徳は教えるのではなく、示すもの。
社会全体にモラルがないから、犯罪者が多く育つんだろ。
まあ外国人の場合は、少なくとも犯罪経験者は入れるな、って話だが。

社会が腐ってるのに、道徳だけ偉そうに教えたって聞くわけがないわな。
ここで｢道徳教育を｣とか言い出す教育者がいたら、そりゃ戦前教育云々言われても
文句言えないと思うぞ。
まず大人の社会の、詐欺師が大儲けしてるような現状から改善したい所なのでは。

スクールバスが一般的なアメリカでは、下校時の誘拐なんて起こってないな
たしかに誘拐する時間が変わる（例えば公園で一人遊びする子）だけかもしれないが。

子供を守るヒーローを、国がバックアップして結成するべき。

子供が殺されたぐらいで馬鹿騒ぎするなよ。
ロリコンじゃあるまいしｗ

雇用対策にもなるし、
全国でスクールバス導入すればいいじゃん。

アメリカではバスの中でポルノやら麻薬が広まって、わざわざ子供を自転車で行かせる親もいるのです

スクールバス導入なら、多少通学圏を広げても大丈夫ｼﾞｬﾏｲｶ？

ついでに2校ずつ合併とかしていけば、教員と学校維持費が減るから
そのお金でバス導入できないかな？
教員は公務員だからね、法律改正すればいいんだよ、
運転手と生徒の見張りに、バス一台に一人ずつ添乗するのも仕事だと。
30人学級くらいにして、仕事軽減するとかで対応してさ。

ただ、今のままだと登校時間は一緒でも、
小学校なんかは下校時間が違うんじゃないかな。
バスだとある程度まとまって送迎しないと無駄だもんね。
中学生のクラブとか考え出すと難しいね。


アメリカとかどうしてるんだろ。

あと、下校後のことについては家の躾の問題でしょ

「ｶﾞｯｺのｷｮｰｼの言う事は信用できない」とかって、家庭は学校の指導なんて聞かない。
暗くなるまでに帰りましょう、早く寝ましょう、宿題しましょう、平日は学校に来ましょう、
別にそんなの聞く必要ない、我が家の方針ですの　で片付いちゃう。
一旦家庭に返してしまえば、学校はどうしようもないのが現状。

残念ながらそういう社会なので・・・別問題かと。

車酔いする自分なら登校拒否になる。

スクールバス登下校
訓練された警備員監視の上での
集団登下校
全寮制学校への編入等
これは、賛否両論あるだろうが

大人から子供が攻撃されている以上
大人が知恵を出して守らなければいけない
今は民間警備企業による保護が
必須の時代なんだな

今まで安全はお金をかけずとも
何とかできたのは
地域社会でのおせっかいな　いい意味での大人が
たくさんいたから成り立ってきた

いまでは、自己利益だけ考えて
地域社会での横のつながりを
わずらわしいものとして取り合わない核家族が多いが
この弊害が出ている

子供を持つ親御には、
わずらわしい事は踏まえて
それ以上に、命を守る地域での連帯の大切さを
国を挙げて、問うべきときにきているな

守れば守るほど、隠せば隠すほど、傷つけたくなる変態が出てくるのでは・・・？

スクールバスにしたら少なくとも学校の責任はなくなるからいいんじゃないの？
いまでさえしつけを学校まかせにしようとする池沼がいるんだから。

ちょっとだけ鬼女見てきたけど

自分ちの子だけの送迎が自分のワガママに対応する形でできればそれでいいみたい棚
普段はべったり手つないで歩いたり、自家用車で乗り付けたりしたいけど
自分が熱出したら送迎ができないとか、
集団登校の付き添いは嫌だから誰か雇えとか、赤ん坊がいるからただの一日も送迎できないとか
誰かと協力する気は全くないから、
毎日送り迎えするのは面倒だからバス、嫌になった日と天気が悪い日だけ乗せたいからバスとか
そういう視点なんだよな

親も子も池沼ばっかりになってるから
先にそっちの対策たてないと、とんでもない使われ方されそう。

道に監視カメラを備えるのが一番いいと思うが。
いらない道路工事をする予算をこっちに。

ＴＶで見たが、寂しい通学路だったな。あれは子供じゃなくても怖いな。
あと、郊外や田舎は野犬も居るからな。都市から飼い犬を捨てに来る訳だ。
子供が野犬の群れに遭遇したら？大人でも怖いぞ。
変態と、人さらいと、野犬と、お化けが出そうな日中でも薄暗い通学路。
田舎の子供は毎日恐怖心を抱きながら通学している。

いっそのこと学校全部を全寮制にするとか。
アホバカな親との接触が減ってまともに育ちやすくなるかもしれない。
って言いたいくらいバカな親が増えてきてますね。

>>39
自分が親になってからそれを言うんだな

・通学路に保護者が立つ
・集団登下校
・教師も自転車で見回り
・中学、高校の部活で通学路をランニングさせる
・下校時間だけでも暇な大人が近所を見回る

金かけなくても、かなり安全にできる

たまたま先週末に、まとめてレンタル屋で借りてきた中に、
「マイボディガード」があった。

字幕派なので気付いたが、（舞台がメキシコなので）オラオラ言ってるのが、
なんだかすごくシンクロニシティを感じて鬱になった。

結局のところ、ＤＱＮ親では・・・スクールバスが完備されても、
映画のようにボディガードやとっても、完全な安全はありえないだろう。

今の小学生の親の世代は、「自分が中心」って感じで育てられてしまった、
わがまま世代（自分もそうだ）なので、周りを自分にあわせさせて当然だと無意識に思ってる。

保証されて当然。安全で当然。そうじゃなきゃビチギレするか、
歩み寄らずにスルーしてしまう。根本的な解決をしようとすら思わない傾向があるかも。

40みたいな奴が馬鹿親になる。親になる前から
そゆう自覚が必要って言ってんのがわからんアホアホ
人間、お前みたいな奴こそ、親になる資格０、又は変態犯罪者
になる！。

間違いない！！

NHKの「難問解決！　ご近所の底力」の2003年10月23日放送で「犯罪から子供を守れ」で取り上げてるね。
やっぱり近隣住民の協力が必要だな。

だから自分が親になってから言えよ

そうだね

４５はまだ、お子茶間だからね

スクールバス大いに賛成！！
ただ日本の交通事情を考えると、半分は解決出来ない可能性がアル。
スクールバス以外の解決方法として、バスが難しい通学路全てに監視カメラを
設置、これをダイダイ的にＰＲする方法は。
確かに監視カメラは、犯人検挙に威力は有っても、発生する事件には力は無い
が、カメラに写されている事が分かりながら、いたずらしたり拉致するバカは
居いのでは。
場合に因っては、下校時間には学校で集中モニタリングも可能では。

まあ、いいじゃないですか。金があればセキュリティもばっちりの私立でOK！！！
金のない人は・・・、ご愁傷様。

お子茶間にはむずかしい話だったね、
ゴメンネ。はははは

>>50
すまんな、俺が４２歳子供２人持ちで上の子はスクールバス通学で。

一学年200人と仮定して、1200人。
一校あたり20台くらいバスが必要な気がする。
絶対無理だな。

ははは、５１、わけ分らん、やっぱアホや

５３に大賛成！

昔、高度成長の時、道路が整備されてないのに車が増え、小学生の交通事故死がすごい数だった。
そこで登場したのが、戦災後家で構成された、緑のおばさん。
この発想で、定年退職したオジサンオバサンを、通学の付き添いとして雇えばいいんじゃね？
団塊の世代の定年後の雇用にもなるし、地域の交流や、核家族対策にもなる。
時給5百円ぐらいで、半分ボランティアでやってもらえばよい。

>>1
もれも考えていた。
名スレッドのよけん。

>>1
日本とアメリカを比較すると、
やはり100倍から1万倍はアメリカのほうが、
先進的だな。
日本には小学校のスクールバスがほとんど無いけど、
アメリカにはほとんどあるらしい。
1万の小学校があれば、
数十万台のスクールバスがある。

なぜこういう犯罪が起きるのか、
なぜこういう人間(犯罪者)が出てくるのかとい事を考える方が重要だろう。

キーワードは「無職」「携帯やインターネットの掲示板」「画像・動画」「性的表現を含む文字」
「妄想」「幼児に性欲」「ロリコン系エロＤＶＤ・ゲーム・」「便利な道具が溢れている社会」「短期」「無修正エロ月刊誌漫画」

これらから、犯罪者になってしまうまでの過程と要因を考えて、どうすればいいか
真剣に考えなければ、スクールバスを使うという道具だけの視点では解決しないだろう。
無職の人間は、やることがない、何をしていいか分からない、そこからネットやオンラインゲーム,
ロリコン系のエロＤＶＤやビデオ,ゲーム、そして掲示板での性的妄想に向う傾向がある。
そして、便利な道具に囲まれて人たちは、すぐキレル、我慢できない、短期な人間になりやすい。
これが日常化していくと、現実の正解と妄想に世界に区別がつかなくなり、妄想を実行してしまう。

なぜこういう人間を作ってしまったのか、どうしたらいいのか、ということ、
国民、政府、教育関係者、そして、子供を育てる「親」たちが真剣に考えていかなければならない。

簡潔に言えば、昔はこのような犯罪がなかったのではなく、
ただ単に犯罪被害者に対して冷淡であっただけだ。

幼女レイプ殺人を犯す者たち
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/50281385.html
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm

学校二つ三つ合併したくらいで1200人もの生徒数になるかな？
半分くらいなら、
600人÷50乗りのﾊﾞｽ＝12台必要で
時差攻撃で3往復させて
12台÷3回＝4台あったらいけるのでは？

お前が運転手やれよ↓

>>56
バスの有り無しで進んでいるか否かを判断するのは軽率だろ
日本は、今まではスクールバスなどの安全対策があまり必要なかったから
導入されなかっただけ
アメリカにしても最初にバスを導入した理由は学校が遠かったからで
それがいつの間にか安全対策に繋がっただけの事

今後は少子化にさらに拍車がかかるし、今回の事件の教訓からバスの導入は
やり易くなるだろうが、それでも生徒数の多い都会なんかは大変だよ
日本の場合、特に都会はバスを置いておくスペースの確保も難しいだろう
また、費用の問題も当然出てくると思うので、給食費のように送迎代みたいなものも
請求することになるかも知れないので、問題は結構ある
バス導入にはしばらくかかる

だからバス導入までは、仕事をしていない母親やボランティアなどが見張ってるしか
ないでしょ

スクールバスは、反対の賛成です。
仕事でアメリカにしばらく滞在してたけど、スクールバスはあたりまえ。
ただ、子供同士で外で遊ばないのもあたりまえになっている。
つまりアメリカで、近所の友達を誘ってかくれんぼや野球なんかは、ありえないと思う。
このことが、人格形成なんかに問題を生じることもあたりまえになっている。
スクールバスは「場当たり的な手段」としてはアリかもしれないが、なんとか
子供同士が安心して外で遊べる手段を考え出せないものかと思う。また学校からの
帰り道に、寄り道して帰っても大丈夫な街づくりが出来ないものかと思う。
なぜなら、私が子供の頃にはそういったことが楽しかった。
だから「反対の賛成」なーのだ！

最近やけに立正大学の教授が出てきていってるけど
まさかまち中をまったいらにして、木も切っちゃえとか
言い出すんじゃないだろうな。

サカキバラのときは公園の木が切られたっけ

スクールバス停留所まで親が必ず子供を送迎する、
これが徹底できるならいいが、
おそらく文句を言う親がでてくるだろう。
スクールバス運行＋バス停⇔自宅までの送迎＝行政になったら
いくら金がかかるんだろうか。

子供守ることに金かけるなら、
犯罪者撲滅に金かけた方が経済的。
子供守ってたってきりがない。

子供への対症療法にしか過ぎないスクールバスの導入には乗り気にはなれないね。
犯罪者は抵抗できなければ、子供のみならず、老人や女性も歯牙にかける。
なぜならば、犯罪を犯して世間の注目を浴びる事が快感なのだから。
そもそも水と安全はただという日本の感覚が、世界標準では異常なわけで、
道を歩いていたら犯罪者に遭遇する事を前提にした生活をしないと
だめなんだろう。

>>66
同意。元から断たないとだめ。
犯罪者がなぜ出るか？それは自分が注目されたい。自分を見てもらいたいと言う
欲望があるわけで、国民に生きがいを与える責務を怠った政府に問題がある。
夢も希望もない国にしたことが最大の犯罪。

＞国民に生きがいを与える責務を怠った政府に問題がある。
＞夢も希望もない国にしたことが最大の犯罪。
朝日的論理の展開乙！
この国が夢も希望もなく、国民に生きがいもない、だから幼児殺人が起きるってか。
だったら、その辺は死体だらけのはずだろうが。
世の中の大多数の人間はな、人間を殺したりしないんだよ。

小学校なんて通わないで、インターネットで授業をすれば良いんだよ。

この世の中、変質者はますます増えるだろう。
税金の無駄使いするくらいなら、子供の安全のために
いくら金使ってもいいじゃん。
犯罪者の撲滅こそ不可能で不経済と思う。

>>66->>67
犯罪者撲滅の方よっぽど金がかかると思うが

子供を守るならスクールバスの方がよっぽど現実的でしょ
犯罪者をゼロにすることなんて不可能に近いんだからさ

>>71
子供が便利な道具の中で暮らたら将来どうなると思う？
こういった犯罪者が出て来るんだよ。いや、実際にそうなったじゃないか。
それはなぜかというと、親が過保護で育てたからだよ。
じゃあ過保護に育てた人間は全員犯罪者になるか、といったらそれは違うが、
犯罪予備軍なのは間違いないだろう。
例えば、母親がパソコンに必死なっている背中を見て育つ子供が幸せになるとは思えない。
目先の解決だけでは、結局同じ事を繰り返すことになるのではないか。

＞目先の解決だけでは、結局同じ事を繰り返すことになるのではないか。
そう思う。
地域社会の再生が必要なんだけど、政府がこれを壊す政策を行っている。
阪神大震災の際に、仮設住宅で元気だったお年寄りが復興団地に越した
途端に体調を崩して亡くなった事例を見ても何も思わないのか？

宅間守は逮捕歴が6回あったのに市バスの運転手をしてた。

>>72
それなら犯罪者撲滅の方法を君が提案したらいい

夢みたいなのじゃなく、現実可能な方法を提案できたら君はヒーローだよ

>>71
スクールバス下車〜自宅の隙をうかがうロリが増えるだろう。
子供が家で1人なら危険なことにかわりはない。
親だけでは子供の安全は守れない
だからスクールバスに丸投げしても、親が子供を1人にしてる限り
その隙をつく犯罪者が現れるだろう。

>>74
強姦・傷害で逮捕歴があったが
宅間は小学校の用務員もしていた。
教員に毒を盛って解雇になったが。

>>76
それじゃ、君はどうすれば良いと思うの？

確かにスクールバスが100％安全なわけではないが
徒歩で通うより安全になるのは確かでしょ

スクールバスが事故して死亡・・・・・スクールバスの在り方を考えろ！！

誰かに頼らず､自分の子供は自分で守れ！
その気概がないから他人任せにして事故があれば他人を責める。
おら､こんな考え方が大嫌いじゃ。ﾍﾟｯ!

>>75
まずは、自分の子供を犯罪者や犯罪者予備軍にしない為に、
子供を持っている親が、安易におもちゃ(ネット,携帯,ゲーム)を
与えていないかということを、夫婦で徹底的に話し合うこと。
母親「また事件だって、怖いね〜」父親「異常者だな」
小学４年生の子供は毎日4時間ネットに夢中。
母親「次、私やるから電源切らないでよ〜」　こんな家庭終わってる。

現在、２０歳〜３０歳、４０歳の無職者は、強制的にボランティアをさせる仕組みを作る。
例えば、町の掃除とか。家やネットカフェで毎日オンラインゲームなどをやっているよりマシだ。

>>78
スクールバス運行するならアメリカのように
停留所までの保護者の送迎を義務つけ、
12歳以下の子供を1人にしたら法律違反にする。
パチ屋にも未成年の子供を連れて行っても法律違反。
スクールバスの運行には人件費や維持費がかかるので
育児手当を撤廃して財源に充てれば増税は避けられる。
どうだ？親なら「安全な」スクールバス運行のためなら
育児手当が廃止になってもいいよな？
スクールバスから降りたわが子を1人にしないよな？

>>73
>>地域社会の再生
となりが何時に家を出て何時に帰ってくるか完全に把握される社会か？。
これはこれで事件起きそうなんだけど。

>78 2chやる暇あるなら近所のパトロールでもすれば？

しかし､今市の子供の通学路なんか最高の道草みちだな〜
結構､羨ましいと思ったりした。
それを奪う強制スクールバスには基本的に反対ｗｗ

アメリカで生活していた私からいわせれば、日本の登下校、
もうリスク意識なさすぎ。最悪の貧乏国。
アメリカではみんな黄色いスクールバスで登下校。安全。
たまに事故はおきてるみたいだけど、子供を一人で毎日
学校と往復させているなんて、三国人や犯罪者から見たら
もう格好の誘拐チャンス。
貧乏国の国民よ、目覚めなさい。

>>80
君は携帯やゲーム犯罪者を生む土壌になってると言いたい訳だね
ということは、携帯・ゲームが無かった昔は犯罪者がいなかったって事なの？
仮に、携帯などを取り上げて犯罪者予備軍をなくしたとして
それ以前に犯罪者予備軍として育った連中はどうするの？

それに、君はネットも批判してるが、君自身が２ちゃんで書き込みしてるよね
君の感覚からすれば２ちゃんなんて犯罪者の巣窟みたいなサイトだろうに
例えば日本政府が「ネットは犯罪者予備軍を生産するので、一切禁止」なんて
言い出したら、君なんかはパソコンやネット環境、その他諸々を全て捨てることできるの？

それと、家庭の会話を取りもどしたいなら、テレビだって無くさなきゃダメだよね
テレビのせいで家庭の会話が減ったなんて話は随分昔から取りざたされてきたし

テレビも無い、携帯・ゲーム・ネットも無い
君自身、そんな戦後すぐの頃の生活に戻れるかを考えてみようね

＞アメリカではみんな黄色いスクールバスで登下校。安全。
警察官でも滅多にパトロールしない麻薬の売人がうろつく
DQNの多いスラム街に通学用バスは運行されてるのだろうか。
昼間っから酒をのみ麻薬を打つDQN親が子供の送迎をしてるだろうか。

>>86＞携帯・ゲームが無かった昔は犯罪者がいなかったって事なの？


話にならない。「世の中に戦争はなくならいから はい終了」といっているようなもの。

便利な道具の使い方を親は、ちゃんと教えているのか？取り上げるとか使わせないとかじゃなく、
親はちゃんと、便利な道具を理解して与えているのか、ということを問いたいし、そういう教育をしてもらいたい。

ぷっw スクールバスだってw

こ〜げ　こ〜げ　こ〜げよ♪　もっとこ〜げよ〜♪
ランランランラン♪　川下り〜♪

アメリカでは１ブロック行くのも車を使用する。
夜道を駅から家まで歩いて帰るのは日本だけ。

スクールバスのおじさんがロリだったてな
オチもありそうな今日この頃。

教師が性犯罪してるくらいだもん、ありえるよ。

近所付き合いが無さ過ぎるのも原因じゃないのかね。
都会は特に表面づらだけの付き合いとか多そうだからな。
信頼できる人間関係の多い地域は、比較的安全度も高い気がする。

＞＞９１
スクールバスはおばさんも結構運転してるんだよ。

>>93
一連の事件は全て田舎だが

>>88
話にならないのは君の方だね、反論できなくて逃げてるだけだろ

>>80でネット・携帯・ゲームをやらせるなから
＞子供を持っている親が、安易におもちゃ(ネット,携帯,ゲーム)を与えていないかということを

>>88でこれかい
＞便利な道具の使い方を親は、ちゃんと教えているのか？取り上げるとか使わせないとかじゃなく、
＞親はちゃんと、便利な道具を理解して与えているのか、ということを問いたいし、そういう教育をしてもらいたい

話が繋がらないよね

>>96
繋がってるＪＡＮ。

そんなことしなくても、登下校のときにショットガンをつんだパトカーが
巡回すればいいだけ。

どう繋がってるの？

>>80
では与えるな

>>88
では便利な道具の使い方を教えているか？

具体的などう繋がっているのかを教えてほしいな

>>99
与える・与えないという２者選択の話しじゃないんだよ。
与えたから解決。与えないから解決。ではなくて、
その過程と家庭が大事なわけ。
自分は、親は、安易に与えていないか？といっている。
親はゲームを与えていないか？とはいっていない。
安易に便利な道具に頼るなということを言いたい。
仮に便利な道具を使うとしても、使うまでの過程が大事ということ。
親と子供。親が出来ること、やらなければならないこと。それをよく考えてほしい。

アメリカにスクールバスが多いのは、歩いて通うには土地が広すぎるからだ。
近所（日本の校区内程度）のヤツは、普通に歩いて登校してますよ。

ネオ麦の例もあるが、
バスでの送迎は一番安全な策だろうと思うがなぁ。
まあ、俺みたいに幼稚園の迎えのバス無視して、
集団で歩いて登園（登校）する輩もいるだろうからな。
まともな方法で絶対確実はあるまいて・・・。

嘘を嘘と見抜けるtnAhPH3xがいいこと言ってる。

>>100

今の学校数でスクールバスなんてありえない。
合併で学校数減らすのは当然でしょ。

あと、子どもは家庭で育て、学校で育て、地域で育てるもの。
どれが欠けてもいけない。誰かだけの責任ではあり得ない。
最近はこの言葉を盾に、家庭が学校や地域におしつけて責任逃ればかりしてるけど、
お互いがお互いの協力無しに、それぞれの役割が果たせる訳がない。
家庭がもう少し本気出さない限りは、スクールバス出す必要もないような気もしてる。

>>105
「〜学校前〜」とかって、
子供の通学専用の路線作れば、
複数の学校掛け持ちできなくね？
金はとっても仕方ないが。

学校を統合すれば、
スクールバスを運行できるだろ？
小学生と中学生と高校生もスクールバスに乗ればいい。
一種の路線バスにすれば、可能でしょ？

>>107
キムタク主演のエンジンか。

>>100
何が言いたいのか良くわからないが
子供の情操教育をキチンとして犯罪を起こさない子供を育てるんだ、と言いたいわけ？
そんな事はかなり前から言われてるけど、実際に難しいから君のいう犯罪者予備軍が増えてるわけでしょ
それをよく考えてほしい

>>107
ﾎﾝﾄ、おばさんは世間知らずだな。
中学くらいになったら自転車で通学する方法を選ぶよ。
なんであんたのガキために中高生が小学生と同じバス乗らなきゃならんのか

>>80 >>86 他
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson11.html

あとテレビを見なかったら会話すら成り立たないと言う話も・・・・

スクールバス運行が実現できないことが
子供を単独で登下校させて良い理由にはならないな。

まぁもちついてくださいです

奈良の月ヶ瀬だったっけ？
あの子は中学だけど、寂しい道のりを一人で帰ってたんだから
需要はあるかもしれないし、義務教育っていう点から言っても
小中合同でバス、は無い話ではないと思う。
何なら中学校二つ分くらいの小中学校で合併してしまうとか
大胆な校区の取り方も可能だろうし。

家庭からの協力がちゃんと得られるのなら、
公立学校についてはバス無料という行政サービスもありだと思う。
（家庭が楽したくて学校や地域に押し付けるだけなら利用料とってやればいいと思う）

高校は好きにしてくれよって思うけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/ClossOver/20051205
　だいたい、「小さな子どがひとり街を歩く姿はない」などという街は、我々にとって好ましいものでしょうか？
人が街を歩かずに、車で移動する。街を点（学校と家）と線（道路）としてしか理解しない人たちが増えているからこそ、
街からコミュニティーが失われていったのでしょう。

ttp://d.hatena.ne.jp/ClossOver/20051203
半年で25人の子供が、虐待により殺されている現状を考えると、監視すべきは「親」

ttp://taknews.net/archives/2005/11/post_143.php
変態より親が殺すのだ、子供を

>>114
となるとどうしても両親のどっちかは主婦夫やる必要が出てきて、
収入の関係で大概は女が家に残るケースが多くなって、
田島が女性差別だ男一人残らず死ねとか言って騒ぎそう。

＞公立学校についてはバス無料という行政サービスもありだと思う。
子供のために送迎という手間はかけたくないし、お金も払いたくない
公立学校の義務教育＝無料で当然、こういう思考だと給食費を払わず
子供にタダ食いさせて平気なんだろう。
＞小中合同でバス、は無い話ではないと思う。
酒鬼薔薇・ネオ麦・長崎で男児の急所を切り落として殺したクソガキ
こういう連中が中学生だったことをおばさんは忘れてる。

>>116
で、何が言いたいの？まとめて

高校生じゃなかった？

>>117
自分の子は自分で送迎するのが一番安全だといってるんだよ、おばさん

給食なんか提供するより、
登下校の安全（スクールバス運行等による）を提供するほうが、
よっぽど大切だろ。

>>116
ああゴメン、わたしが無料と言ったのは、
金はいいから手間かけろ、という意味。
家庭に両手ばなしにさせるつもりなんて毛頭ないよ。
給食費のことが頭にあるから
（ｽﾚ違いだけど、給食費払わないヤツには食わせなくて良いと思う
　誰も可哀想ではないわけだから）
払う人間と払わない人間が同じサービスを受けるなんて事態になるくらいなら
誰も払わなくても良い、学校の備品くらいの扱いにしたほうが
わたしは腹が立たずに済むから、税金で賄うのがいいって言っただけ。
偉そうに人と同じ額しか出さないで「金払ったんだから特別扱いを」とか抜かすヤツも多いんだ

金は税金で、その代わり手間は家庭で。
バスまでの送迎・登下校以外の部分での安全確保は家庭の責任にする、とか。
地域の活動に参加することだって必須になってくるだろう。

中学生の基地外なら、それこそスクールバスに乗せる事で監視ができる
運転手の見張り役は、ｶﾞｷの見張り役でもあるわけだから。
資金が許すなら見張り役は
教員だけじゃなく、お巡りを乗せるのもいいとも思ってるし。

警察を乗せるのは結構ありかも知れんな

>>121
＞中学生の基地外なら、それこそスクールバスに乗せる事で監視ができる
小学生を囮にするのは反対
＞資金が許すなら見張り役は
教員だけじゃなく、お巡りを乗せるのもいいとも思ってるし。
見張り役は送迎される子供の保護者にすればいい。
そうすれば資金の問題はクリアできるし、
親が同乗すれば、DQNガキの抑制にもなる。
見張り役をしない親の子はペナルティとしてバスに乗せない。

幼稚園は少し遠方のためバス、
小学校は校区内に893事務所があったため集団登下校

まったく気にしてなかったけど恵まれてたのかな。893のお陰とはなんか皮肉だけど。

>>124
ある意味恵まれてるな。
893の事務所を理由にすれば合理性があるし賛同されやすいしな。

精神障害者とかを理由にするとなかなか難しいからな、この国は。

>>114
それが事実だね。

まぁここでレスしている多くの人が
「親に精神的に殺されている」ことにさえ気がついていないのだから･･･

田舎ならバスも通行出来ない細い道を通学路にしてる子供も結構多いだろう。
集団下校しても、それぞれの家が離れているから、結局独りぼっちになる。
そんなときに見知らぬ大人に遭遇したら子供は怖いぞ。相手が普通の人でも。
子供は絶えず前後に人の気配を気にして、遙か遠くに人が来るのが見えたら
ひとまず木陰、草叢に身を潜める。こんな目をして大人になっていく子供。

日本も考え方を改めるべき時に来たと言う事だと思うよ。
類まれな同一性でやってきたこの国が、価値観の多様化により
同じ日本人同士でも意思の疎通ができないということ。
他人を信用しない性悪説で物事を考えろということだろうね。
耐震偽装問題など最初から疑いの目で見ていれば、すぐに発覚
していたわけだからね。

>>126
もちろん、至近の学校に歩いて安全に登下校できる世の中が一番。
でも自警団が認められてない以上、どうやって今居る街の変質者を始末するの？
人権人権で、「あの家の人頭おかしいから近づいちゃだめ」って子どもの前では言っちゃだめなんだよ？
おばさんじゃないよ、子持ちのババアはもっと利己的。
ガキ一人に車一台出して平気で学校に送迎して、徒歩の他所の子ども跳ね殺した上に
「危険な学校には行けません、わがまま聞いてくれない町内会には参加しません」てのが今の親だから。

バスが走ったって走らなくたって、安全な地域というのは必須項目
地域は別に登下校だけに通るわけじゃない、
下校後の時間を過ごすのは家庭じゃなく、地域であるべき。
子どもの安全を守る地域は、子どもの親が中心になって作るのが筋でしょうに。

地域と、地域を構成する家庭を信頼していないからこその、バス。
それこそ「劣った」地域だからバスが走っているという意識は大事だよ。
バスへの送迎へ引きずり出すことによって、少しずつ地域へ参加させるほうが
それぞれがてんでバラバラに送迎するよりマシかなと思うんだけど。

放課後３０分くらい下校バスまでの時間を取って、校庭で自由遊びの時間を設けるとか
家庭でも全くレジャーなしっていうのはどうかと思うし
情操面の心配なら、登下校時間以外でも伸ばす方法はあると思うんだけど・・・。

>>120
給食なんか家からおにぎりを持っていけばいい。

アメリカなんかスクールバスが止まると後続車の追い越しも禁止され
対向車も停止させられる。
育児保護の観念に於いては日米では雲泥の差だ。

この感覚が日本で取れなくて停止している幼稚園バスの後方でよく停止した。
後続車からクラクションが鳴らされ一斉に多数の車が追い越して行った。
アメリカでは考えられない事だ。
最近はもうやらないが（ｗ

アメリカ厨うぜー

>>131
すごいな。アメリカ。
日本だと路線バスを追い越すときなど、
そこまで注意が徹底されていないね。

>>134
グアムでレンタカー借りた時、レンタカー屋のネェちゃんに必ず停まって
ください、対向車線でも必ず停まってくださいって念押されたぞ。
それに違反するとかなり思い罰則だそうだ。

>>135
だいたい、戦争前でも、
日本とアメリカでは100倍から1000倍以上の経済的格差があったはず。
道路の広さなども、
アメリカでは、都市高速道路は片側3〜5車線が普通だし、
一般道路などは片側6車線もある。
横断歩道を渡るのが大変なくらい。
田舎は、片側1車線だけど、追越ができるようになってる。
まあ国土が広いといえばそれまでだが、
子供に対するケアーとかフォローが、
日本とは違う部分があるね？

スクールバスが止まっているときやスクールゾーンでのスピード違反なんか
アメリカではｶﾞｸﾌﾞﾙものの厳しさで罰金ではすまず、禁固刑になることもある。
日本の法律やルール遵守に対する甘さが結局朝鮮族などの侵略を受ける
土壌になってることをおまいら気付け。
鳥取はもう敵の手に落ちたぞ。

あと、アメリカでは子供だけを家にのこして親だけが買い物にいくと
通報されて親は逮捕されるってのが日本ではあまり知られていない。
そのくらい社会の子育てに対する厳しさはすごいんだ。
日本に蔓延するバカ親どもはほとんどが死刑だ。

>>137
鳥取とかもそうだけど、
朝鮮の人のほうが、
生活の援助面が日本人より優遇されているっておかしいよね？

>>138
ベビーシッター制度が発達しているんだよね。

つか、アメリカは銃社会だから家の中に銃があるんだよアホ。

>>136
２ちゃんねるでも子供嫌いが集うスレ多いからね。
子連れがちょっと失敗したらDQNだと嘲笑したりするスレ。
日本人には子供を守ろう、という概念がまだまだ足らないのだろう

>子供に対するケアーとかフォローが、日本とは違う部分があるね？
居酒屋とか賭博場（パチ屋）子供連れて行くのは先進国では日本だけじゃない？
学校の行き帰りより、小学低学年の子供が、首から定期ぶら下げて塾通いのため
夜遅くに電車乗ってる方が危ない。それもこれも親のエゴなんだろうな。

スクールバスなんて幼稚園にあったな。俺はみんなと集団登下園だったけど。
あと自動車学校ぐらいか？

スクールバスが実施されると
バス停にｵｶﾝたちが溜まって長々と井戸端会議をはじめ
その周りでガキがランドセル放り投げて【歩道で】遊び始めるという事態も
生まれそうですな

・・・・・・町のあちこちに親子の集団が発生。事故も増えそうだ。
車運転する人なんかは迷惑だろう。
でもそうやって町が人だらけになると、防犯にはすごくいいかもしれないw

スクールバスにすると、全国で何万台も稼働して、連日交通事故発生の可能性もある。
バスが道路から崖下に転落したり、川に転落したり、追突などで炎上したり。

親の本音はこうだろう
子供の送迎にかける時間も手間もありません。
お金を出すのはもっと嫌。
少子化の時代だし子供は国の宝。
だったら国で面倒見てよ。
給食費？小学校は義務教育でしょ、公費でだしなさいよ。
子育てはお金がかかるのよ、児童手当は増額してちょうだい。
スクールバスの利用料？子供の安全のためでしょ、公費でだしないさよ。
スクールバスまでの送迎？できないわ。ボランティアでやってよ。
子供と連れてパチンコして居酒屋で食事、何がいけないの？

既女板をさんざん荒らしてる姑婆

スクールバスにして、家からバス停までの安全はどうするのかと…

幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
幼女の小学校就学前レイプのピーク時は、1964年頃 96人　2004年 1人
1964年は、2004年の約100倍もの幼女レイプ事件が起きていた。

児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.com/annual_report_2003_pedophilia_online.pdf

　国　　　　　　サイト数　　％　　　＊人口率の概算（pdfにはなし）
1.アメリカ　　　　10503　　61.72%　 　1/26600
2.韓国　　　　　　1353　 　7.95%　　 1/35000
3.ロシア　　　　　1232　 　7.24%　　　1/118500
4.ブラジル　　　　1210　 　7.11%　　　1/127000
5.イタリア　　　　423　　　2.49%　　　1/136000
6.スペイン　　　　288　　　1.69%　　　1/138000
7.チェコ　　　　　285　　　1.67%　　　1/35000
8.日本　　　　　　165　　　0.97%　　　1/770000
9.スウェーデン　　123　　　0.72%　　　1/71500
10.カナダ　　　　 116　　　0.68%　　　1/258000

日本は児童ポルノ大国ではない。
10位以内の中では、人口一人当たり1/770000と郡を抜いて少ない。
スウェーデンは、1/71500と人口一人当たりで言うと、日本の10倍以上ある児童ポルノ大国。

幼女レイプが100倍も発生していた40年前に何の対策もしていない

今の50代から70代くらいの世代が若い時には、幼女レイプが遥かに頻発していた

50代以上の世代が今の幼女レイプ事件を批判して、昔のほうが良かったというのは

被害者軽視以外の何物でもない

50代以上の世代は自らの世代を直視し、内省しなければならない

と、決して内省しない子を持つ親が申しております

>>149
そこでスクールシャトルバスの出番ですよｗ

いっそ家庭教師にしたら？少子化で先生余ってるんだろ。なるべく近所の子供を
１軒の家に集める。4〜5人程度1グループに。教室も校長も要らない、国は安上がり。

児童ポルノに原因を持っていくのは短絡的だと思うが。
彼らは快楽目的ではなく、無抵抗だから少女に的を絞っているだけだと
思うが？

>>154
家庭教師がロリコンの場合悲惨だよ

>>155
2種類いることに留意。
マスゴミが良く言う『成人女性に相手にされないキモヲタ系ロリ』
純粋な『少女性愛ロリ』

>>153
スクールシャトルバスが停車できない住環境の子供と保護者のために
バスの利用がしやすい住宅も提供しないと片手落ちですよｗ

>>157
狭い住環境の地域は、
国が計画して集団移転しないといけないね。
狭い地域はシャトルバスも入れないので、
全員立ち退き。→新設計住宅を設計。

シャトルバスの運転手は
バスを運転しながら子供の様子を全て把握し
万一の事態には体をはって危険を阻止しながら
安全運転できる人材が望ましい。

一日2回の運転に専用の人間をつけるなんて無理だろう？どー見ても。
スクールバスするなら、運転手は教師がやんないと仕方ねーべ

アメリカにいた頃、中古のSCHOOL BUSをキャンピングカーみたいにしている人がいた。
そのSCHOOL BUSの文字を一部塗りつぶして_C_OOL BUSにしてた。

・・・って、どうでもいい話ですよね？

ま、要するに親が自分で送れってことだな。

>>160
１校に１台は無理だと思うよ。
首都圏だと小学校は何校か固まっている場合があるから、
例えば横浜市でいえば区で１台にするとかしないとだめだと思う。

幼稚園なんかと違って小学校は下校時間がバラバラだからなあ．．．
スクールバスは無理じゃない？

>>163
だからさ、全ての学校にというわけにもいかないだろうし、優先順位ってもんがあるだろ
人目のある首都圏はまだいいのでは？
犯罪が起きた人目がない地方のほうがまず重要だろう

>>163
区で一台だとバスルートが後の子は座れず立ったままです。
始発の子は座れるのに不公平です。
全員着席できるバスを自治体の費用で作るべきですね。
始発地点と終発地点では送迎時間に開きが出てきて
終発地点の子はおけいこや塾に遅刻するのはかわいそうですし
塾やおけいこに行く途中を狙われるかもしれません。
子供を本当に守るなら
スクールバスは家庭〜学校間〜塾・おけいこの送迎もしなければだめです。

全員着席って…
最近の事件の傾向を見ると、俺は対象は女児だけでいいような気がするのだが。

逆に時間差付けて帰らせたほうが、バスを人数分用意しなくて済む。
変な話、塾と提携して教員を出張させて教室でやらせたらもっと安全＆教師の質の向上に繋がるかも。
（ふ〜ん、こういう教え方も有るんだ。。。）

>>166
もともと歩いて帰ってるのをバスに乗せてるんだから、全席取っ払って下まで伸びたつり革＋病人席くらいで良いんじゃない？

バスを子供限定と考えずに地域全般のコミューターと考える。
（登下校時間は大人禁止で、爺様とかが昼間に使う、夜まで運営すればオヤジ狩り対策にもｗ）

>>167
それは甘いと思う。
１，２年生女児が危ないと言って、そこに集中すると今度は3年生女児が
毒牙にかかると思う。
犯人が殺害目的かロリ性愛目的かをまず切り分けて対策をとったほうがいいと
思う。
殺害に快感覚えてる犯人には男女も年齢も関係ない。無抵抗なら誰だって
いいんだと思う。

でも、子供が出歩いていない街なんて、風景として寂しいな

どっかの地域（確か北海道だったかな）で、ボランティアで子供の登下校時にパトロールをするボランティアがあったような気がする。
タクシードライバーなんかもそのボランティアに参加して見回ってるんだそうだ。

スクールバスは民間のバス会社のバスを、
その時間だけ借り上げればいいんだよ。
行き先などにスクールバスと表示して、
朝と夕方臨時で借りれば、
一人往復200円ぐらいで運行できるだろ？
路線バスでも座席が多いバスを作ればいいはずだから、
普段は路線バスで運行できるじゃん。

>>172
そんな路線バスが通れる道ばかりが通学路ではないと思うが？
小型バスを運行しないとどうにもならないと思うけど。

>>173
バスが保護者自宅前に停車できるように
バス利用者の自宅玄関道路前道路を拡張しましょう！

>>172
朝方に貸してくれるバス会社があるとでも？
もう少し頭使えよｗ

>>58
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1906.9.24

このさきにあるけど昔はガキでも
＞12歳で店の金を盗んで刑務所に入る。満17歳の明治39年9.24に金閣寺の近くで
＞顔見知りの少女(11)をレイプし、口封じのために絞殺した。すぐに逮捕され、
＞死刑が求刑されたが未成年だったため無期懲役となり
などと罰が厳しいね。

ガキでもレイプ殺人なら死刑、100歩譲って無期だね。

昔は犯罪に厳しかったしそれがあたりまえだと思う

こんな世の中になったのも、例えば怪しい人を監視しようとすると何かにつけて
人権人権というサヨ連中を増塵が取り上げすぎたせいではないか？

まあ、監視さえすれば犯罪が減るなら、旧ソ連とか北朝鮮とか中国では犯罪が皆無のはずだが、
実際は逆だったりする事実もあるからな。難しい所ではあるな。
性犯罪者に関しては情報公開等がされる方向になりつつあるし、特に児童関連の犯罪には
厳罰をもって望む方向で対処というのが妥当な所かもしれん・・

新潟では公立でもスクールバスを導入してる所があるね。

それは遠距離の子と通学路が危険と判断した一部の子供に限ってる。

とりあえず、キチガイは精神病院に隔離。

バスといっても60人乗りのでかいのばかりじゃないよ。
20人くらいのミニバスもスクールバスとして活躍している。

>>181
よし、お迎え呼んでやるから、
オマエの住所と名前をドゾー

>>182
ミニバスで20人乗り程度でも、
子供なら、30人乗れるんだよね。

もしくはワンボックス程度の車でも立派なスクールバスになる

アメリカのようにバス送迎を実施しろと言ってる親は
こどもの送迎もアメリカのように親の絶対義務になっても
文句ないよな。

幼稚園が7年間に延長したと考えればいい。

まあ、バスの導入自体は別にいいだろ。

問題はバスを導入したところで、この手の犯罪が全くなくならない点だがな。

アメリカではバスの導入と親の送迎はセットだよ。
12歳以下の子供を家に1人にしてくと法律違反。
シッターを雇うのが恒常化してるが
そのシッターが預かった子供を虐待してる事件が頻発してるのも事実。

緑ナンバーのバスに黄色い三角の「スクールバス」ステッカー貼ってるのみたよ。
マグネット式みたいだった。
「ここまで来たか〜」って感じ。

本来なら、共働きの家庭は家政婦を雇うべきなんだよな。
送迎とは関係ないけど、帰宅時に立ち寄るスーパーで良く見る光景が、
働いている母親が子供の夕食を買っているのだが、出来合いの弁当とか
惣菜とかばかり。
例え冷凍食品でも親が調理してくれることに意義があるのに、
それができないから情緒不安定な子供が出来上がる。
共働き家庭が東南アジアのメイドを雇えば人材交流にもつながるし、
一石二鳥だと思う。

スクールバスは金とりゃいい。いやなら親が送り向かい毎日すればいい。

バカな主婦は浮気してる暇あったら子供の送り向かいくらいできるだろ。

自治体で警備員雇ったらどうでしょ?
GPSなんてヌルイケイタイサービス使うんじゃなくて
カード式の出退勤管理みたいにガッコウから出て自宅のカード読取機にカード差し込むまでの時間を競わせるわけです。
ゲームみたいだから子供は喜びますよ。(成績のいい子にはご褒美を上げるとかね。)

ガッコウの読取機から一定時間内に自宅のカードが読み込まれない場合は親のケイタイにメールとかで知らせるわけです。
親が警備会社に連絡して子供の安否を確認してもらうと。

どうでしょうか。　技術的には今すぐにでも実現可能な感じですが。

>>１９３
楽しようとすんなよ
自分で責任もって子供くらい送り向かいしろ

>>193
三位一体構造改革の中、自治体間格差が出来る部分だと思う。
子供の学校のために母親と子供だけが裕福な隣県に住むなどという
ことにならないといいけど。
ただでさえ、義務教育負担金削減問題があるというのに。

>>193
全部警備会社だよりじゃないか。
子供が所在不明になってからの事件の早期認知には役立つけど、
子供の行方はわからんから事件自体は起きるな。
GPSだかのカードも捨てられたら終わり。

>>193
＞成績のいい子にはご褒美を上げるとかね。
ご褒美も自治体から支給、って思ってそうだね、アンタｗ

>>192
1回200円で往復400円とれば、
20日間で8千円とちょっとだね。
400円じゃ高いから、
児童1回100円でいい。往復200円で、
1ヶ月4000円だ。
セキュリティーを契約するよりは安い。

>>198の子供の安全の値段＝月4000円

バスが必ず自宅前まで送ってくれるとは限らない。
タクシーなら可能かも知れんが。
学校から帰ってくる子供を出迎えるのは小学校入学前までだよ。

態度を豹変させる相手から身を守るなんて大人でも無理。

一つ出来る事は報道を黙らせる事。
なんで、殺し方や遺棄の仕方を生々しくデイリーで伝えなくちゃいけないんだ?
とりあえず警察の発表だけ報道しておけば良いんだ。
モザイクやボカシや音声を加工しなきゃ報道できない内容ってのは「ただのゴシップ」なんだよ。

たしかに一ヶ月４０００円とってスクールバスというのはよいかもしれないな
でも金を払えない子はどうするんだ、その子の安全は無くてもよいのか、と騒ぐ人が必ず出てくる

>>201
給食費みたいに考えろよ
普通は建前上どこの家庭も払うんだよ、
払えない人は申請すれば免除される

バス賛成。

ここまで子供が犠牲になる危険性が周知されれば、

うちの子は乗らないのになんで金払わなアカンの！なんて声は上がらないと

信じたい・・・。

>>202
給食費は払えないのではなくて払わない
だが給食は食べる、こういう親が公立には増殖してる現実を見ろ

送迎義務の私立に子供が通う親は共稼ぎの場合は子供の送迎には人を雇い、
送迎バスやGPS付ランドセルの経費は自腹。
送迎義務がない公立の親は、自分たちでは送迎しないが人も雇わないので
送迎バスを希望してるが、自腹を切りたくないので税金頼み。
おかしいだろ。自分の子供の安全のためでも自腹を切らない親が
他人に自分の子供のために自腹を切れと要求してるのがさ。

食の安全も通学の安全もお金がかかるんだよ。

安全は金を出して買うもの。金がもったいない人、または
出せない人はじぶんの身は自分で守る強い人間になることだ。

金を出してバスに乗るか、強く生きようとするか・・・・
選択肢が広がるのはよいことだが、一律スクールバスなんて
ナンセンス。

金持ちはひ弱で、貧乏人はたくましく育つ・・・これが正しい社会。

しかし小学校、中学校は「義務教育」
国民は教育を受ける義務があり、それは権利でもあるんだよ。
その義務を行使するのが危険な状態であってはならない。
行政はそういう状態にならないように勤める義務がある。

ここでスクールバスに反対している人ってその点は理解してる？

スクールバスに反対なわけじゃないだろけど、現実的じゃないだけじゃね？
狭い路地のある所、大きな道路の無い所もあるし、小学校低学年の子にとっては
バスへの乗り降りも結構危険、結局はバスまでの送迎に付き添いが必要になる。
それなら、地域で班を作るなりして集団登校の方が現実的じゃないか？
その程度の親側の協力無しに、安全だけを学校側に求めるのも本末転倒な気もする。
共働きでどうしてもダメな人や、支障が大きいと思われる一部の大都市は別としてだが。

後、義務教育は特に、親の貧富で子供の待遇に格差ができるのは感心しない。
余程安全を欲する人は、それらの整った私立へ、という事にはなるかもしれんが。

>>208
これから格差は出ると思う。
私立は完全セキュリティシステムが整い、公立は予算の大小で待遇が変わる。
裕福な自治体ならともかく、貧しい自治体は何もできないと思う。

いすず自動車の株を仕込む時期がやってきそうだ。

＞結局はバスまでの送迎に付き添いが必要になる。
＞それなら、地域で班を作るなりして集団登校の方が現実的じゃないか
子供の保護者で班を作る、この意識がないとな。
まず子を持つ親の自分たちが率先して子供の安全を守るという姿勢も見せず
既に子育ての終わった家庭・子供のいない家庭・老人・単身者の地域住民に
協力を求めても無理だね。
＞共働きでどうしてもダメな人
そういう人は今でも自費で人を雇っている。自分の子供の安全に親が金を払うのは
当たり前という認識でね。
＞後、義務教育は特に、親の貧富で子供の待遇に格差ができるのは感心しない。
義務教育の公立でも自治体間で差がある。公立でも制服のある学校もあったり、
給食もバイキング方式だったり、ログハウス風の校舎だったりで
全く差がないということは現状ありえない。
共産国でも、絶対平等などありえなかった。

>>204
子供のセキュリティーに、
4000円程度も払えない親は親の資格が薄い。

>>209
金が無ければ強く生きるように子供をしつけるしかない。

>>207
義務教育の内容わかってるのか？
保護者に子女を教育を受けさせてやる義務が負わされてるんだよ。
どうぞ義務を果たして下さいね。

>>207
親には子供を成年まで養育する義務があるんだが。
その義務の中には子供に教育を受けさせることももちろん含まれている。
子供が安全に教育を受けるという権利を行使するのを危険な状態なまま放置状態の親は
スクールバスに子供の安全を守る義務を丸投げしてる姿が滑稽だ。

アメリカでは小学校に、
親が送り迎えするのが一般的なのかもね？
スクールバスもあるだろうが。

アメリカは危険、日本は安全だという神話から脱却しないとだめなんだよな。
夜道の独り歩きが危険なのは万国共通だと。
ＮＹにいる知り合いから聞いたのだが、１ブロック移動するのにも車が必要で、
徒歩で移動中に襲われるのは自己責任なんだそうだ。

>>216
州によって違うが、一般にバスは各家庭を回る。バスの時間に遅れるとバスは行ってしまう。
その場合は親は学校まで送り届けないといけない。

アメリカは訴訟大国だから
スクールバスに乗る子供やバスの運転手・運行会社・学校、
万一の事故を想定して細かく契約して保険に加入してそうだ。
例えば、低学年児童が下車中に転倒して怪我をした場合、
責任は誰にあって、治療費は誰が負担するとか、細かく決めてある気がする。

日本はまだまだ先進国ではないんだよ。
もっとアメリカいって勉強してこい。

>>193
自宅との距離に差があるんで時間で競うと不公平だぞ。
平均速度で競わせても良いが、車に轢かれる間抜けが出そうだからやめときｗ

欧米では学校への奉仕活動の場合、体で払うか銭で払うか選択できるそうな。
自家用車供出する人も居れば、そいつのうっかりをフォローする保険金やガソリン代を払う人も居る訳で。

>>219
スレッドから外れるけど、
日本でも通勤とか用事で、
バスや電車に乗る場合結構危険だよ。
交通傷害保険に入る必要があるくらい。

通勤電車でリーマンが殴り殺されたり、痴漢冤罪をかけられて鬱になったりしてる。
国はビジネスバスを公費で用意するべきだ。
国民は労働する義務があり、それは憲法にもハッキリかいてある。
その義務を果たすのに危険な状態であってはならない。
行政はそういう状態にならないように勤める義務がある。

ボランティアが登下校に安全パトロールする様子を報道していたが

ボランティア「毎日は厳しいけど、なるべく多くやりたいですね！」
学校関係者「最低でも週に一度はやってほしい！」
保護者「毎日やってもらわないと不安！」

ボランティア任せの学校側や保護者にムカついた
普通は学校関係者や保護者が主体となって持ち回りでやるのが・・・

小学生低学年児童を、登下校時の犯罪から守るためにスクールバス導入の為の
財源獲得のための増税(目的税)なら大多数の国民も喜んで賛成すると思うが。

きちんと犯罪者や不審者情報を公開すればスクールバスは
使わなくても済むはず。
どうせ無理だ・・じゅなくてそれを全力で実現させていくべきだよ

スクールバス導入のための財源として
・児童手当の廃止（児童1人に月額5000円支給、年間6万を廃止）
・給食事業の撤廃（給食のおばさんの生涯賃金は1000万〜。廃止して弁当持参にする）
この二つを廃止すれば年間何10億もの公費が浮く。
子供の安全を守るスクールバス導入のためだから、親は喜んで賛成するはずだ。

刑法の一般予防効果を劇的に強化する事も並行して行わなければ、底の抜けた柄杓で水を掬ってるようなものだ。
犯罪者がどういう目に遭うかを広く知らしめ、予備軍に対する威嚇、国民の法に対する信頼を形成すべし。
人を害しても公金で養ってもらえる（懲役）なんてことが横行すれば、凶悪犯罪を躊躇する奴が少なくなるのは自明。
最近特に遺族感情を無視したおかしな判決が多い。

ぜ〜んぶ反対。
地元地域の連中がボランティアで負担するか、地域限定の法定
外税で対応すべき。
今回は地域特性の現れた事件。（人通りの無い通学路）
東京の都心にちかいところなら、そうゆう場所は無い。防犯ベルを
鳴らせば誰にも聞こえないと言うことはありえない。スクールバスを
使わずとも公共交通もある。

リッチな私立はスクールバスでとかいうのがあったが、東京の私立
小学校のスクールバスは学校が駅から離れている場合を補うもの。
近くの便の良い駅まで。大体、私立は児童の通学範囲が広大なので
スクールバスで全部対応できるはずがない。

わかったわかった
じゃあみんな私立に逝けばいいんだ！

しかし、子供も難儀なもんやな。
これで更に外で遊ぶ子が減りそうな予感。

先週末に幼稚園年長の娘を公園に連れてったが、それまでは勝手に公園内で
遊ばせて自分はベンチでのんびり新聞読んでたんだが、今回は怖くて
ブランコにいったり、滑り台に行ったり、砂場に行ったり全部娘の後に付いて回っていたよ。

オレも私立小だったけど、5、6年のころは毎朝7時半集合でつらかったな

ヒントだけ言うけど、無菌室で育てれば細菌感染は防げるけど
そんなとこで人を育てても一歩外に出ればたちまち病気になる。

細菌感染のリスクをしょっても外に出る勇気は必要。

>>234
死ぬよかマシじゃね？

子供のころが懐かしい、こんな悲惨な事件はほとんどなかった。
まあ誘拐事件は昔からあるけど、幼児を殺害することより身代金が目的だったと思うが・・・
日本の風潮が変わるにつれこういう事件が起きてるような気がする。
鎖国日本を復活せにゃならん

>>236
本当に無かったのか？
あっても報道されなかっただけじゃないの？

もっとマシな税金の使い方をして欲しい

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133793975/

元気に登下校する小学生たちを車窓から眺めるのが
仕事中の唯一の楽しみなのにスクールバスなんか一般化したら
人生がつまらなくなってしまう。

俺の頃なんか、子供は完全放置で近所を我が物顔状態だったが、
それが楽しかったもんだしなぁ。
始終親の監視付き、付き添い付きなんて、考えただけで気が滅入りそう。
現代の子供はかわいそうだ・・なんでこんな国になったんだ、日本は。

>>240
まあ昔からロリペドの事件はあったのだけどな。
マスゴミが煽るから、類似事件を誘発するし、
無駄に社会問題化してる感もある。

自分が考えたアホ対策
・子供に【GPS作動中!!】腕章付けさす。
・防犯ブザーは絶対首から下げる。
・女児のフリフリスカート禁止、なるべくズボン。
・(都会限定だけど)同じマンソンとか近所同士の子供を男女混合で帰宅させる。
・緑のおばつあん復活(保護者を年契約で雇う)。スクールゾーン500メートル
　おきぐらいに配置(決められた500M内をウロウロ実施)。

>>242
保護者が子供のためにどうするかという視点が見事に欠落

子供を通学路で見守る役をやりたいですね。


元強姦犯でけどｗ

地域共同体破壊が全ての元凶。
夜回りなんて完全な有志による奉仕活動だったのに、
今は専門の警備業者の仕事と化している。
この流れで、ビジネスとして生徒の送迎を行う会社は絶対に出てくる。
マスコミが必要以上に危険性を煽れば、親は子供の安全のために
金は惜しまないからね。
小泉改革による新自由主義政策がこういった流れを引き起こしているのは
言うまでもないんだけど、完全スルーなんだよな。

日本独特の暗黙の了解とか寛容な部分はどんどんなくなり、
アメリカのような国に変わるんだろう。

まじでセキュリティの充実度が学校選びの重要な要素になりそうだな。
入学費用が高くてもドア・ツゥ・ドアで送り迎えしてくれる学校を選ぶとか。

今まで地域活動や自治会をスルーしてた家庭が危機感募らせて
子供のために地域でボランティアをしてほしい、と要請しても
自治会からすれば何を勝手な、って思うだろうな。

少なくとも
今の小学生の保護者の態度のまま
スクールバス導入するなら、私費でやって戴きたい。
税金投入などもってのほか。

態度が改まりさえすれば、税金で無料スクールバスは賛成。

子どもは国の宝。
でもその親は別に宝でもなんでもない。
社会の構成員としての責任を果たすべき。

4クラス以上あるようところは私費でできるんじゃないかな
中古のバスを買い学年ごとの時間差で送り迎えしてやりくり
小学六年生以上はバス無しとか
工夫すれば安くできそう

昔はさ、朝食と夕食は家族揃ってが普通だったけど
今は田舎に行ったってそんな風景は滅多に無い。

なぜかって言ったら、時間にルーズになってしまってるんだよね。
夜の9時に親子で街をうろついてたりしても飲み屋でご飯食べてても不思議じゃない。
そんな風潮があるんですよ。

昔だったら、平日の真昼間学校に居る筈の子供がショッピンクモールや駅の階段下でたむろしてたら
「おい、お前」って声掛けられましたよ。(経験談)
これは先にも書いたけど全体が時間にルーズになってしまってるんですよ。

原因は何かって言ったら、電気が余ってるんです。　夜中でも街は明るいです。
何故かって言ったら原子力発電は簡単に発電電力落とせないんです。

前置きが長くなりましたが、原子力発電が諸悪の根源です。
節電で夜の街が暗くなれば(24時間営業なんてもっての外)皆家に戻ってきます。
犯罪が減ります。

ttp://i.pic.to/59jf7

体育と音楽以外は自宅でやる、登校日だけバスを使う。
これで解決。

>>249
＞4クラス以上あるようところは私費でできるんじゃないかな
バス車両購入1台ン百万に公立なら公務員になる運転手の人件費ン千万
私費でだせるわけない。税金の補助で車両と運転手は用意してもらって
バス利用は有料にすると、給食費不払い親のように払わない親が増えるだけ。
＞中古のバスを買い学年ごとの時間差で送り迎えしてやりくり
時間差にすると帰宅が遅くなる親からクレーム
学年が違うので一緒に帰宅でいない兄弟の親からクレーム
クレームvsクレームで収拾がつかなくなる
＞小学六年生以上はバス無しとか
6年生の児童の親が黙っていない。中学受験する子供たちの親から大クレームの予想。

権利は主張するけど義務はなるべく果たさない自己中保護者がいるかぎり
バス運営は無理。

地元の元気な年寄りをタダで利用しようよ。
まもなく定年を迎える男根世代辺りは数も多いから、
適当におだてて使ってやろう。

通学路、遊び場、塾への道、全て親が付き添うのは無理そう。
タクシー代とGPS携帯とペッパーガスを渡して自衛術を訓練したい。ハァ。

叩きたけりゃどうぞ。

>>255
素手での自衛術の方がいいと思う。ペッパーガスだとオウムの殺人事件
みたいに悪用されるのが怖い。

スレ違いですが、小学生の頃、夏休みのラジオ体操からの帰り道に拉致されかけました。公園や道端で変態にもよく遭遇したし。とにかく数えあげたらきりがない程いろいろと嫌な経験をしました。今でもあの時もし連れ去られていたらと思うと少し恐くなります。

372 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2005/12/10(土) 01:44:50 ID:jhor3EG4
このスレにしては珍しく荒れてるなあ。

でも、よく「雨と同じにスクールバス」って言うけど
日本それは無理だと思う。少なくとも近年中に実現というのはね。

まずインフラの問題。
バス専用の大きな乗降場・送迎車専用の乗降場と莫大な数の駐車場が必要。
これって都心部の学校はまず実現不可能だよね。
尚且つ「雨方式」であれば
　送迎時間帯は大量のバス・送迎車と速度制限(20km/h以下)で近隣渋滞は必須
　バスの児童乗降中は、バス後方車追い越し禁止・対面通行車も必ず停止
　(ゆえに、登下校時間帯のスクールバス路線は渋滞しがち)
神経質で精神的余裕のない日本でこの状況が容易に受け入れられるとは思えん。

あとは運用面の問題。
共働き家庭用に校内でアフタースクール(18時)を必ず設置する必要がある。
移動の手間・安全を考えると＠校内がベスト。有料にして専業の子でも利用可。

そして法的な規制。
　小学生以下常に一人にさせてはいけない(違反＝逮捕)
　雇用者は子供の送迎を妨げる就業の強制・雇用差別をしてはならない(違反＝罰則)
自身で送り迎えする負担orスクールバス費用の負担or代理人依頼する金銭負担
のいずれかを選ばなければならない時代になったと
はやく日本国中の人が納得して欲しいと思う。子供達の安全のために。
新設校・田舎地域から徐々にインフラを整えて順次導入し
それが当たり前、という意識に替えていかなければ
いつまでも堂々巡りで犠牲者は減っていかないとオモ。前途多難だが。
因みに。雨では、地域によっては市税と一緒に「学校税」も取られまふ。
（課税は子蟻・小梨に係らず全世帯から）

376 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2005/12/10(土) 05:56:15 ID:jhor3EG4
あとでまたなんか言われてもメンドイから先に補足しておくけど
「選ばなければならない時代になった」というのは
「時代が変わった」と言い換えてもいいよ。
１．集合住宅が増え、自然と子供達の同行に目を届っていてくれた人達
　　（一戸建て住人・専業主婦・小店舗主など)が減ったこと
２．親世代の人間の安全意識の向上
３．情報社会の発達(ネット等)による、特殊な情報交換の簡易化
　　（ロリ他の異常性欲者を増長させやすい環境になった）
ほかにもあるかも知んないけど、自分がおもうのはそんな所。
実際の事件数が増えたとか減ったとか、ある意味その辺はどうでもいいんじゃ？
減ったから子供放置していいとはならんだろうし。
大体、373が出してる被害者数だって、事実とは異なってる確率高いっしょ。
この手の被害者が全員届け出てる訳ないんだからさ。
基本的には「自分の子供を」、もうチョットマクロ的には「子供達を」守ること。
その為にはどーすんべって話なんだからさー。
細かい事気にしてないで、通学路監視のボランティアでも買って出て
子供達を守るヒーローにでもなって下さい。よろしこ。

377 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2005/12/10(土) 06:00:11 ID:MNApc0bw
>>372はうまくまとめていると思うよ
あとはアメリカと日本の子供に対する社会の認識の違いかな。
アメリカは「子供のために社会はできるだけのことをすべき」
という考えが強いが、日本は
「親がやれ、俺は知らん、俺に迷惑かけるな」
という考えが強い気がする。
２ちゃんねるにもそういうスレが多い

ここでそういう意識を変えていかなくちゃ、本当に子供が全くいない国になってしまうぞ

アメリカやヨーロッパの人間の多くはキリスト教系だし、
教会を通じた共同体と奉仕精神があるからな。
俺もアメリカに住んでた時、ボランティア精神の豊富さには感動したよ。
あれは、今の日本には無理だ・・とも思ったがな。
昔は日本も、田舎はどこも知り合いばかりで助け合いは当たり前だったけど。
アメリカはしかし、それじゃカバーできないくらいの貧富格差と治安悪化があるが。
日本はアメリカのいい所は学ばず、悪い所だけが似て来てるなぁ・・心配だ。

>>253
中型バスなら50万円〜250万であるぞ。整備さえしっかりしてればオンボロでもいい。
運転手だってバイトでいい。
何でカネをかけようとするの？

↑
充分な数を確保できますか？

>>256
>素手での自衛術の方がいいと思う。
小さな体で肉弾戦を試みるのは無謀。
>ペッパーガスだとオウムの殺人事件みたいに悪用されるのが怖い。
悪用されても目を洗えば済みますが。
ペッパーガスを持たせない親御さんは子供の面倒を抱えたくないだけの
ろくでなしだと思います。

>>259
俺は知らん…ね。
いや、単身者な私が手を貸そうとすると親ごと思いっきり逃げられるんだが（苦笑）

要するにビジネスで来る奴と子持ち以外は信用できないんだろ？
だったら金も手前らで何とかしろよっと。

家に居れば
親に殺され

学校へ行けば
教師に殺され

塾へ行けば
講師に殺され

外へでれば
変質者に殺され

僕らは何処へ行けばいいの？

↑
シャレにならないシャレですね。
こうなれば子供に銃を渡して自衛させるしかないでしょう。
子供をあてがい扶持な守護に甘んじさせていてはなりません。
剥奪されていた自衛権を認めましょう
なんちって（けど銃以外はマジでつ）♪

>家に居れば親に殺され
初等学校に宿泊所を設ける

>学校へ行けば教師に殺され
公立学校を民営化させて犯罪教師を一掃、学費かかるから奨学金を拡充。

>塾へ行けば講師に殺され
密室を警戒させる＆ペッパーガス

>外へでれば変質者に殺され
タクシー代、GPS携帯、ペッパーガス、監視カメラ、無業者を警備に狩り出す

生まれてこないのが一番安全
殺される心配も無い

スクールバスは一番弱そうな所の継ぎ接ぎにしかならない。
ハァハァしたい奴は次の弱いところに集中するだけ。

ロリを内緒で治療するとか何か別の方法で発散させるとかしないと、老朽化した水道管を補修して回るみたいな事を永久に続けないとならないんじゃないか？

しかし概ね30年以内に路上犯罪は壊滅しますよ。
なぜなら、ハイテク監視カメラが町じゅうに設置されるからです。
きょう日の監視カメラは顔を識別します。
体格、服装等も当然識別できます。車両も同様。
監視カメラを全てネットワークで結べば、誰が何時何処を通ったか
今どこに居るか悉く把握できるのです。
設置も民家のADSLとPCを借りればUSBカメラ一つで済みます。
いづれは電力線ネット接続が普及し、コンセントに差し込む
だけで設置できるようにもなるでしょう。

バスジャックされてまとめてあぽ〜〜〜〜ん

ふむふむ。

>270　
別に逮捕されること覚悟でやれば、全然意味ないんじゃん？
>271
バスでの登下校とか、集団下校、見回りを徹底するば
バスジャックとか、集団下校時への切込みor車で突入、とか
見回りにまぎれての犯行とか起きそうだなあ。　　　

ダーティー・ハリーで悪党がスクールバスを乗っ取ってたなｗ
もしそんなことになったら、一度に大勢だから大変だ

バスの運転手一人に任せて大丈夫なのか。先生が同行しないのか。
20代の血気盛んな若い運転手が、最後の女子生徒と一対一になると？
その子が鍵っ子で、家には誰も居ない。じゃあ海か山にドライブへ
行こうか？そして人目の付かない場所に停車して……、車内で……。

大型ダンプに突っ込まれてまとめてあぼーんもありえるね。

>>275
朝夕の半端な時間にたった２回だよ、20代の若者が専業にできるような仕事ではないでしょう。
二種免許も必要だからタクシー会社やバス会社を定年退職したオッサンに
半ばボランティア的にやってもらうのがいいと思う。

>>277
ボランティアでねぇ・・・
子供の安全はできるだけ安くあげようと必死なんだねぇ。

>>263
お返事いただきありがとうございました。
オウムの殺人事件を例に出したのは極端すぎる話だと反省しています。

アメリカはスクールバスを施行してるので日本も見習うべきなら
バスの運行だけを見習わず
12歳以下の子供を1人にすると法律違反だという法律も見習うべき。
スクールバスが運営されれば、それでOKと思ってる日本の親、頭悪すぎ。

アメリカかぶれの日本人か？
スクールバスはともかく、12才以下を一人にしたら違反なんか日本じゃ無理。だいたいアメリカより犯罪が少ないしそこまで考えねーよ

なんでもアメリカと同じにして見習えばいいじゃない

宇治市といえば、ウトロ地区。。
日本最大の朝鮮人地区がある京都府南区のすぐ南。。
犯人は、統一か創価の信者で、帰化人ぽい。。

だいたい今このタイミングで小６女児を刺殺だなんて
普通の精神じゃ不可能だし。。（　法学部４年だし。。　）

【 情報 まとめサイト 】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134215740

それと、これはついさっき言われて気が付いたんですが、
世田谷の事件と服が同じです。。。。。。。。。。。。。

スクール水着の義務付けか…。
確かに1の言う通り一考の余地があるかもしれんな…。

中高校生の挑発するようなミニスカートは黙認でいいのか？
海外から、まるでコールガールの様だと批判されても平気。

>>279
レスさんくすです。

>>1 禿同

親の送迎を義務付ければすむ話。これで、学校も自由に選択できるようになる。

財源？

NHKの民営化で十分対応できる。

>>258

＞＞　雇用者は子供の送迎を妨げる就業の強制・雇用差別をしてはならない(違反＝罰則)
雇用者は共働き家庭における子供の送迎を、妨げてはならない。
もし妨げた場合は送検→刑事罰。

あと雇用者は社会的弱者を守り養育する義務もかしたほうがいい。
特に大企業や新しい新興企業には義務を重くする。

>>288
最後の２行は、完全に共産党的な主張だな・・。

>>288
笑えるくらい団塊臭

対中ODAやめて警備費用を捻出。
なぜ共産党は対中ODAをやめろと言わない。

団塊臭はするが、俺は>>288に賛成だがな。
どんなに金儲けしたって、生活の基盤が悪くちゃ生きてる価値がない。
自分の子供も守れない社会なんてどうなのよ。
企業は営利追及が当然だから、放置すれば人命も社員の生活も無視だし。
昨今、そうなりつつあるのに反対意見がでないのが不思議だがな。
マスゴミに操作されすぎなんじゃねーの？

>>277
運転中に脳卒中で倒れそうだな。賛成出来ない。

>>289
共産党的なのはまずかったな。
民青を馬鹿にしてきたのに・・・・OTL。

>>291
ODAって中国にどれくらい拠出したのかな？

>>292
団塊世代じゃないけど、ちょっと社会主義的だったか。
スマン。

>>292
＞自分の子供も守れない社会なんてどうなのよ
自分の子どもを守る義務があるのは親だろうが。
社会に守って欲しければ北朝鮮へ行けよ。
一部の特権階級以外は
子どもは国家のものなので、幼稚園から高校まで寮生活。
楽ができるぜｗ

>>295
子供を守れる社会に、と言ってるんだが。勘違いも甚だしい。
中国や北朝鮮は一部の特権者しか子供を守れないという意味では、
極端な経済至上主義社会の、お金持ちしか子供の安全を確保できない社会と変わらない。
なんでも国家任せ、他人任せにすれば、結局は極端な個人主義と結果が同じになる。
社会と個人が、双方努力しあう事なしに、いい社会は出来ないんだよ。
中国や北朝鮮は、ある意味極度の経済至上主義社会だ。

2chウヨは極端に個人主義を主張するが、それは結局、社会主義を主張してるのと変わらん。
例え個人で自分の子供は守れても、ギスギスして周囲が信用できない社会で
子供を育てたいと思う親は居ないよ。
安心して子供を育てる事ができる社会を作るのも、親の責任だろ。

>>294
>ODAって中国にどれくらい拠出したのかな？
金額が問題になりますか？

放課後は校内で7時まで過ごせ、後は親の車で家に帰れ、夜と休日は
外出するな。従わねば退学処分とする、被害に遭うなら退学した後にしろ

こんなキティな学校が出てこないように祈っています。

>>298
有名私立はこぞって全寮制にするんじゃない？
休日は親が車で迎えに来ればいいわけだしね。

>56
でもアメリカでは一年に数万人も子供が行方不明になるのです。あっちはもう感覚が麻痺
してるらしいです。それが当たり前の風景になってしまって。
ちなみにアメリカ風にスクールバスを日本で運行すると、交通渋滞がひどくなります。
単純に真似すればいいわけではないです。

>57
|キーワードは「無職」「携帯やインターネットの掲示板」「画像・動画」「性的表現を含む文字」
|「妄想」「幼児に性欲」「ロリコン系エロＤＶＤ・ゲーム・」「便利な道具が溢れている社会」「短期」「無修正エロ月刊誌漫画」

こういうものが無かった時代の方がそういう犯罪が桁違いに多かったんですよ。
警察の統計を参照。毎日、数人の子供が犠牲になっていた時代です。
今のほうが少ないんですよ。毎日子供が誘拐されたりしてないでしょう？

データは今はネットでいくらでも検索で見つけられますので、自分で探してくださいね。
ちなみにこの板の過去ログでも十分なデータが揃っています。

>131-134
スクールバスが止まって「STOP」の札を出すと、その場が臨時の横断歩道になるわけです。
横断歩道だから対向車も停止するのが当たり前。でないと子供が道を渡れませんし。
横断歩道も信号も少ないというお国柄もあるんですが、合理的です。

でも子供の犠牲はアメリカの方が多いんですよね。

>236
オレが子供の頃は小学校の前で８９３が撃ち合いしてたが。しかも授業中。
幸いけが人は出なかった。それを思うと今のほうが平和だと思う。
学校の前で発砲事件なんて、今は無いでしょ？

近年の犯罪統計見ると、子供を守るのにまず必要なのは子供関わる人たちを教育する
事だと思う。教師に保護者、どっちも子供を守る自覚も知識も不足している。
昔はご近所の経験者が指導、フォローしていたけど、今はそういうシステムが瓦解している。

>>296
＞例え個人で自分の子供は守れても、ギスギスして周囲が信用できない社会で
　供を育てたいと思う親は居ないよ。
どんな社会であっても親個人が子どもを守ってきたから人類は滅びてない。
管理統制のキツい共産主義に犯罪者はゼロにはできなかった。
情報も行動も自由な国ならなおさらだ。
聖書の書かれた時から聖者がいたように変態ってのは存在してて撲滅できない以上、
自分の子は自分で守るという気概をもつのが親だろう。
人類が2000年かかっても到達できない、１００％安全な社会の実現を夢見ることで
子どもを守る努力から逃げる親を持つ子はかわいそうだ。

アメリカは未成年の一人外出禁止

何処の州ですか？本当？

>>300
アメリカでは一年に数万の子供が行方不明になる？ネタ臭さプンプンだね。

南米にストリートチルドレンって今でも居るのか。
昔の姨捨山の逆だな。可哀想に……、子供を日本が引き受けてやれよ。少子化だろ。

スクールバス停までの道程で事件に巻き込まれる。

>>307
本当だよ。
でも、９９．９％が離婚後に親権を失った親の連れ去りとティーンエージャーの家出。

それが日本には「年間数万人が誘拐されている」と誤まって伝えられている

>>307
アメリカでは、年間3万人の子供が行方不明になり、1万人が死体で見つかりますが。

今年の漢字は「愛」だそうだ。
これを期に、近所付き合いや自分の住んでる地域の環境を考えよう。
心の通った近所付き合いがあるってだけでも、防げる事は多いだろうし。

アメリカ「では」の人に質問
ハリウッド映画でアメリカのスラム街の様子が描写されてるが
昼間から麻薬常習者が町にうろつき、銃をぶっぱなすケンカもしょっちゅう、
外出も命がけ、こういうのが現実だとしたら
スラム街では、子どもの安全はどうやって守られてるんだ？

＞スラム街では、子どもの安全はどうやって守られてるんだ？
というよりも、君子危うきに近寄らずだと思う。
日本もこれから所得格差が激しくなったうえに企業が安い外国人を
採用すると、所得の低い外国人や仕事がなく荒れた日本人の
溜まり場が出来るでしょうが、そういう地域には誰も近づかないのでは？

ニューヨークでは１ブロック移動するのにも車を用い、徒歩で移動して
襲撃されるのは自己責任だという意識がある。
日本も夜中に徒歩でのこのこ歩くのは、本来有り得ないことだというのが、
常識にならないとだめなんだろうね。

＞というよりも、君子危うきに近寄らずだと思う。
〜と思うという想像より現実が知りたいね。
治安の悪いスラム街にスクールバスは運行されているのか
ヤク中やアル中だったりする親が子供を学校に送迎してるのか
アメリカ「では」スクールバス、或いは親の送迎で子どもは学校に通ってる
これは、自家用車を持つのが当たり前で整備された広い道路の住宅街で
親の都合が悪い時はシッターを雇用できる白人・ミドルクラス層の地域限定だったりしてな。
バスが運営される諸条件を無視してアメリカ「では」スクールバスが当たり前だから
日本「でも」そうするべきだ、という意見は絵に描いた餅を食えというようなものだ。

>>315
だから日本もそうすべきだということではないのかな？
共働きで充分な目が行き渡らないまま育てられた、
現代の若者が、数々の事件を起こしている。京都の事件もそう。
日本も中流家庭がシッターを雇う余裕が出るような政策を政府がとるべきだと
思うけど。

>>316
米国「では」の人の方が詳しいだろうが
数年前だが、おばちゃんシッターが赤ちゃんを虐待してる映像を見たよ。
親が監視カメラをつけて発覚したそうだが、
赤ちゃんをゴミ箱につっこむ、ふりまわして叩く
赤ちゃんの頭に湯気のたった飲み物の入ったマグカップを置く、やり放題だった。
結局子どもの安全を守るには親に勝る保護はないんだよ。

シッターが教員より有能なのか？で終わりそうな気がするんだがｗ

そもそも、既に大量の共働きが発生してる状況で誰がシッターをやるの？
ニート？ｗ反面教師って奴？ｗｗｗ

共働きの多いシンガポールで、シッターを雇ったは良いが馬鹿殿化する子供が多いとかｗ
使う親の見識が無いと権限が恐ろしく制限されるのはシッターも教員も一緒だな。

一番いいのは、公平で静かな社会だろうな。
シッターを雇えばというが、中流にそんな余裕ができるということは
子供の面倒を見る人は中流以下なわけで、世間を信用しないのにシッターだけは
信用するというのも矛盾した話。アメリカでは暴力的なシッター被害の話も多い。

安い賃金で外国人を多く入れれば格差が生まれ、異種族同士だと誤解や嫌悪も生まれやすい。
差別されていると思えば、同じ日本人同士でも関係が荒れてくるもの。
外国人であればなおさらだし、１つ事件が起きればその国の人全体に嫌悪が及び、悪化は急加速する。
そうなれば社会全体がアメリカ的な危うさを帯びてくる。これはヨーロッパでも証明済み。

今までなぜ日本が世界一安全な国だったのか、よい教育環境だったのか、
もう一度よくよく考えてみるべきじゃないかな。
人種差別と移民の問題は、本来は別の問題だという事は忘れるべきじゃない。
もし受け入れる場合は、よくよく環境を整える必要がある。

>319
|今までなぜ日本が世界一安全な国だったのか、よい教育環境だったのか、

ずっとそうだったわけではないよ。そうだったのは安保闘争時代の後ぐらいだと思うけど。
疑問を投げかける前に、君の見解を聞かせてくれ。

>>316
>中流家庭がシッターを雇う余裕が出るような政策を政府がとるべきだ
どんな政策？増税はだめですよ。

>>316
>中流家庭がシッターを雇う余裕が出るような政策を政府がとるべきだ
中流家庭の子どもの安全のために中流以下の家庭は政府が見捨てろって意味ですな。

>>316
格差社会推進派ですか？
しんでください。

しかしよく考えたら子供の一人二人が殺されただけでビッグニュースになる
日本って良い国だなぁ。

スクールバスの値段が、
500万円前後だと今朝の朝日新聞に載ってた。
ソースがいまいちだけど、
仮に通学地域で、100家族で1家族で5万円を負担したら、
500万円のバスが買える。
持ち回りで運転手を地域の人が代行すれば、
運転手の謝礼や燃料費や保険などを公費で援助すれば、
全国にスクールバスを配備できる。

地方は、遠距離通学が普通だから、
スクールバスは必須だと思われ。

スクールバスの運ちゃんが安全とは限らないよな？

スクールバスってドアtoドア？

でないと意味ないよ。

拉致事件も強姦も、幼女襲撃も、家から数十メートルのところでおこってる、。
ほんの50メートル先のバス停から家までの間で襲われてる。

あと、幼女も女も、護衛なしでは家から出ないこと。
特に幼女は外で遊ぶなどもってのほか。
ずっと家で監視つきで育てること。これいかないね。

しかたないけど。　

>>328
アメリカでは、スクールバスのバス停に、
必ず家族の人が迎えに来るようになってるらしい。
後、道路交通法等で、スクールバスを追い越してはいけないみたいだね。

>>328
新潟の中学生の少女が連れ去られた事件だね。
小学校だけじゃなくて中学校もスクールバスに乗れるようにして、
またドアツードアで、送り迎えしないとだめだね。

群馬4歳幼女、パチンコ屋でおとこに連れさられた子も、
こないだのペルー人も、今度の綺麗な目のお兄ちゃんを銀行前で
何日も待ってた幼女も、
うちの子は人見知りをするんですなんて言ってて、
幼女のくせに男に付いていくんだよな。
幼女のくせに、結局男好きなんだよ。

こういうのって、もう仕方ないのかね。
いくらスクールバスを用意してもドアツードアでも
なんかダメｗなような気がするｗ

>>確かにいい方法だと思う。
私は、集団下校だけでは子供を１００％守れないと思う。
この場合は、どうなのでしょうか？
７階立てのマンションに同じ学校に通っている２人の子供が居ました。
その学校では、下校はスクールバスを使っています。
１階に住むＡ君と３階に住むＢちゃんは、そのマンションの前で
バスを降りました。
そしてＡ君とＢちゃんは、１階で別れました。
この時点でＢちゃんは、１人です。
エレベーターであと２つ上れば自分の家です。
しかし何と!!不審者は２階に居て、Ｂちゃんは２階からエレベーターに
乗った不審者に殺されてしまったのです。
スクールバスでも子供を１００％危険から守るのは難しいと思います。

>>332
あのね。問題は１００％守れるかどうかじゃないんだよ。
より安全な方を模索しているだけだろう。

例えば、ＡとＢの両方の手段があるとする。
どちらも１００％ではない。
ただ、
Ａは２０％の安全性
Ｂは６０％の安全性

じゃＢを取りましょうという事。

↑全く正論です。物分かりの悪い香具師が多すぎて困ります。

問題はむしろ警備のためにどれだけ自由を犠牲にするかですよ。
日経新聞のコラムにあったように子供は自転車で隣町、川の向こうへ出かける、
友人を誘う或いは単独で山間部へ赴き野宿に挑戦するなどして
親の居ない世界に冒険に出かけることで成長するのではないでしょうか。
このような自由を失わせるのは酷というものです。
ましてや被害者叩きは論外です。

>>335
＞友人を誘う或いは単独で山間部へ赴き野宿に挑戦するなどして
＞親の居ない世界に冒険に出かけることで成長するのではないでしょうか。

まったくそうだね。
俺も子供の頃、冒険した日々を思い出した。
安全も確かに重要だが、子供には冒険をさせる自由を手に入れて欲しい。

>>335
なあ、今現在誰がそんな個人の自由まで失わせようとしてるん？
スクールバスの話やん？
それに野宿なんか古過ぎる。少し昔でも危ないから子供同士でなんか親が認めないだろう。一人なら尚更。どんだけ古い人間なんだよ

保身しか頭に無い学校なら保護者無しの外出は禁止なんて
抜かし出しかねないと案じられますがね。
それと認められてする冒険など冒険とは呼びませんよ。

それと私はまだ26歳の若造ですよ。けど、素手のケンカは咎められません
でしたし、鉛筆は小刀で削っていましたし、時期が来るとドドメやヤマモモを
賞味していましたから古い人間かもしれませんね。

また学校叩きか！ｗ

親がいかに楽をして学校に責任をおっかぶせるか！か

>>335
昔はその冒険とやらで子供が多く死んだわけだが。
冒険は回顧してみると良い思いでだが、いつも危険と背中合わせだった。
今のような少子化社会ではそんなことが許されるはずが無い

>昔はその冒険とやらで子供が多く死んだわけだが。
んなこたあない。大げさな。
少なくとも昭和40年代においては川崎から府中まで多摩川沿いを歩いたり
ときには板橋区を抜けて埼玉県まで足のばしたりしたけど、
帰り着くことは出来た。

テスト

>>341
> 今のような少子化社会ではそんなことが許されるはずが無い
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　あなた子供がたくさん居たら一匹二匹死んでも構わないと
思ってんの？

>>341
> 今のような少子化社会ではそんなことが許されるはずが無い
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　あなた子供がたくさん居たら一匹二匹死んでも構わないとでも
思ってんの？

あ、ミスした。ゴメソ。

スクールバス導入してdoor to doorにできたとして
帰宅した子どもが公園なり河原なりに遊びに行って
そこを狙われる、ってことも有り得るわな。
親の目、大人の目が届かない隙を犯罪者は狙うのは巧いから
バスだけ導入しても、子どもが単身でアチコチに出かけては
危険度はかわらない。登下校の待ち伏せが公園や塾の行き帰りに変わるだけ。
親が子どもの送迎を税金遣ったバスに丸投げしたくて必死な親は
お稽古や塾の送迎もバス送迎してくれと言い出すんだろう。

>>330
＞またドアツードアで、送り迎えしないとだめだね。
玄関前に停まったバスから子どもが降りてくる時
必ず親がそこにいる、ってあんたできるの？

生類哀れみの令って、動物だけじゃなく子供も入ってたんだって。
当時、子供は犬畜生並みにそのへんに捨てられてたらしいね。

子供がたくさんいたら一匹２ヒキ死んでも諦めがつくもんだ。それが
人間。そういえばタクマに殺されたガキの親ですぐまたSEXして子供
生んで幸せ取り戻した奴いたね。

↑
君みたいな香具師は結婚生活を諦めることだね。結婚したら奥さんも
お子さんも不幸になる。ご両親の愛情が足りないようで同情はするが、
アダルトチルドレンの自覚を持って欲しいね。
君は本当に醜い人間だ。被害者叩きを始めることがその証拠だ。
部下も後輩も子供も持たずに一人寂しく死んで欲しい。
それがせめて君に出来る善行だ。

それでは再寝ます。おやすみなさい。

↑こういうヒステリババアが自分はバスから降りてきた我が子の出迎えすらせずに
なんでもかんでも学校のせいにしたり、行政のせいにしたりするわけだな。

　日曜日、原題とはぜんぜんちがう邦題の「コレクター」見ますた。

　なんと本当の真犯人とゆーか黒幕は、○○○ですた。
アレじゃちーとも意味ないのでは、と。

わたくし、家から徒歩１時間の小学校へ通っていました。
途中、民家も人通りもないところを通って。
だからよく変なおじさんに声かけられたりした。
で、家から徒歩30分のところに別の小学校があるわけ。
時代は宮崎勤事件なんかあったころで、
うちの親が、近いほうの小学校へ転校させたいと考えたみたい。
んで、近所の人たちとも相談して、教委に訴えたんだって。
そしたら「学区が違うので認められない。子供の安全確保は各家庭でお願いします。」
との回答だったらしい。
じゃ、せめてスクールバスを検討してくれと言ったら
「通学距離が長い子供だけ特別扱いできない」みたいなことを言われたらしい。

どこの教委とは言わないが、宮城県のとある教委です。

354の親は自分の子どもが
＞家から徒歩１時間の小学校
＞途中、民家も人通りもない
＞よく変なおじさんに声かけられた
だが、親は諸事情＞子どもの安全なので送迎しない。

こういうDQNが生息してる地域なのに教委はまともだなｗ↓
＞「学区が違うので認められない。子供の安全確保は各家庭でお願いします。」
＞「通学距離が長い子供だけ特別扱いできない」みたいなことを言われたらしい。

で、スクールバスを導入しようという動きはあるのか
これ以上こういう事件が続くと流石に政府も思い腰を上げざるをえないんじゃ

ネットで調べると、公立でヒットするのは

http://www.hss.iwate-u.ac.jp/whatsnew/kiso99/sui/hirotaka_terada/page1.html
http://www.town.rokunohe.aomori.jp/html/reiki_honbun/ac04501841.html

の六戸というところだな
他にあれば教えて

>>355
その後、
親の変わりにおじいちゃんが送迎してくれたけど、
文句ある？

>>358
>>355は放置
２ちゃんねるに多く見られる、子供嫌いなﾋｷｵﾀだろう
何でも親の責任にするのが特徴

スクールバスを導入しても
バス停までの子どもの送迎さえ　で　き　な　い親は
無料の送迎シッターを　行　政　が　ナントカするべきだと要求するだろう。
子どもの安全＜親の諸事情　なんだから
359は２ちゃんねるで顰蹙を買うｸﾚｸﾚ厨のﾋｷ主婦だろう
何でも行政の責任にして税金にタカろうとするのが特徴ｗ

今朝の新聞には路線バスを利用して、
スクールバスにするって出ていたような？

バスの中で騒ぐガキ対策に親も一緒に乗ってもらいたい
私立の小学生は親が送迎に付き添うのがお約束らしく
親の目が届いているので騒いだりして他の乗客に迷惑をかけることがない。
さすがだ。

何かが起きて初めて集団下校だの、送迎だの考える社会や親は、
根本的に子供を守るという意識がないと断ぜざるを得ない。

その場しのぎのスクールバスなんて導入しても意味がない。
地域防衛の意識を持ち続けない限り。

そして、それはそのまま国家防衛の意識につながるものだよ。
単に警察力だけが犯罪に対する防衛ではないし、
それだけでは防衛にはなりえない。

同様に、軍事力だけが国家防衛ではないし、
それだけでは国家防衛にはなりえない。

あ、トリップ末尾がGikoだ

間違い、ＩＤだったorz

スクールバス導入云々はともかく、
子供がひとりで下校する事態を避ける工夫は必要だよね。
被害者は友人が風邪で休んだとか道で別れた後など、
必ず１人のときにやられている。
子供だって複数いれば犯罪者は手を出しにくいのだ。
つまり、友達といっしょに外遊びをしている場合の方が安全ってこと。

ていうか、学校の先生ってほとんど車運転できる奴ばっかだろ？
そいつらが運転手すればいいじゃん。

だんだん話ズレてんだよボケ

大型の２種免許持ってる教員なんてそうそういないだろ。

>>360
おまえらがいつもいつも勘違いしてるのは、そんな要求を
一般市民がするのではなく国会議員や行政判断でされてる
事を無視して話を進めようとする事なんだよな。そもそも
一般市民はなんも要求なんかしとらん場合がほとんどなんだよ。
ニーズを予想して実行しようとする奴を責めろよ。

実際議員に頼みごとなんかできるのは、ほんの一握りの特殊
なコネがある連中だけなんだよ。

>>360
>何でも行政の責任にして税金にタカろうとするのが

そういうあんたは、税金を使う側に文句言えるほど
納税してるんだろうな？

地方は確かにスクバスが有効な手段かもな。導入するにあたって問題は山積みだが…。
でも、都市部ではその手段はあまり有効的では無いような気がするけど。

地方は確かにスクバスが有効な手段かもな。導入するにあたって問題は山積みだが…。
でも、都市部ではその手段はあまり有効的では無いような気がするけど。

登下校は各自の親が全責任を持つ。自己管理の方が親も安心だろう。
なんでもかんでも行政側に甘えるな。
そのほうがハッキリしていいだろう。
万一事故があっても文句も出ない。
他人任せにするから問題がたくさん出てくる。

最低限　親として何をするか　考えることだ罠！

>>372
�@＞３６０が高額納税者だったら、どーなるんだ？　意見は認めるのか？
�A小額の納税者なら認めないのか？
�Bなら、おまえもそう言える高額納税をしてるのか？言える立場かえ？
ア・フォー！でも答えられると思うが、どーなんだえ〜？

>>375
分かっているだろうとは思うけど
他人任せにしてる親ばかりではないよ。

両親とも仕事をもっている家庭は
いろいろ心配じゃないかと思う。
子供の送迎時間は仕事を抜けてもいいように
企業が考えてくれると、そういう親も安心だろうけどね。
親の帰宅まで、子供が一人で留守番って家庭も少なくないと思う。

職場やまわりの理解が得られない限り、
子供を迎えにいきたくてもいけないってこともある。
そういう状態の保護者は
どうしても他人任せの印象を与えてしまうのかもしれないね。

子供の安全を他人に丸投げって最初っから思ってる親は
あんまりいないんじゃないかと思うよ。

いいアイディアが浮かんだ。
カメラ付の携帯通報機を子供等に持たせる。
子供たちには街角に隠れている不審なおじさんも含め下校の際の景色を、
そのカメラで写して良いことを条例で定める。
携帯通報機には位置情報発信機を付けて外部的な力や浸水、高温などの
方法により犯人が証拠隠滅を図った際は、位置情報や内部記録の全てを
短時間のうちに高出力で送信するよう仕組んでおく。

一番最初に開発したメーカーは大儲けできるな…

>>376
高額納税者ですが文句ある？

>>380
子どもはもちろん私立なので
公営スクールバスの運行には無関係だよねｗ？

被害妄想の女子供嫌いが張り付いているようだな。

>>354
実名ageれ、委員長の実名もageれ。
公人は実名批判し放題♪
ウソだと思うなら弁護士にでも聞いてみろ。

取り敢えず低学年の間は親の送迎を義務つけた方がいいだろ。もちろんどうしても
無理な場合もあるだろうからそれなりに融通が効く制度にすれば良い。
大型バスはコストがかかり過ぎるのでスクールバスまでイランと思うし一校につき何台も用意できない
だろうから効率が悪いだろうし、運転手つきマイクロバスや、ワゴンは検討してもいいだろ。
これなら２種面もいらないし、教師や親が持ち回りで運転手もできるだろうし。

>>380
高額納税者なら自分の所得内でなんとかできんだろ・・・

日本の安全神話が完全に崩壊したことを政府が認めるべきなんだよな。
子供に限らず、大人においても夜道の一人歩きのみならず、
昼までもちょっと人通りの少ないところで犯罪被害者になるということを
大々的に発表すべきだ。

>>385
誰と間違えてるシランがわしの年収は３００マソorz
共働きでローン返済してます。一応再来年から娘が小学生になります。
今娘は保育園ですが、私と妻とおじいさんでかわりばんこで送迎してます。
最近、おじいさんも、体の不調を訴えてなかなか難しい状況になって
きております。

てゆーか夜６時〜７時くらいまで、子供を預かってくれる（多少はお金出しても
いいができれば５００円くらいでお願いしたい）制度を全国規模
で国が指導してくれればいいのだが。

>>386
確かに首都圏のある地域など、
昼間でも悪い外国人が不法行為を平然とやっているからな。
警察もほとんどいないし、
無法地帯と化しているよ。

自分の子供は自分で守れというのはもっともな意見だと思います
が、安全面は多少国がカバーしてくれてもいいんでないかい？
怠け者に生活保護をくれてやるよりはよっぽどマシだと思うが。

>>388の子どもの安全は一時間上限500円の価値だと親がいってます。

平日の12時に２ちゃんしてるニートな君は十分怠け者だと思うが

>>388はどうして夜６時〜７時くらいまで、子供を預かって欲しいのだろう。
働いているのなら学童、学童が定員一杯なら私費でシッターを雇えるはずだが
自分の子どものためでも1時間につき500円以上の支出が耐えられいのだろうか。

このスレも厨房に占領されたな

>>392
組み立ての作業員なので昼はきっちりとれるんです。ちなみに端末はザウルス
です。
>>393
学童はやってない見たいです。
それにベビーシッターなどはまだ日本では高いですしね。もう少し安くなれば
考えます。
ちなみに結婚5年目ですが、靴は１回買い替えたきりです。散髪も年に１０００円Ｘ２
服も５年で２回程買ったぐらいです。ちなみに昼食はとりません。もちろん飲みにもい
ってません。一応土日は、アルバイトもしてますし、この端末で、アフリェイト等も
やってますが、もうそろそろ、親が寝たきりになりそうなのでそっちに使おうと
思ってた貯金はありますが、どうしたらいいでしょう？子供に使う方がいいですかね？
一応妻が基本的には送迎すると言っていますのでわたしも協力しようと思っていますが
、一応、私の事はさておいても、世の中にはもっと苦しい状況の人もいるでしょうから
スクールバスまでもいかなくてもなんらかの対策を立てるべきだと思っています。
まぁ今はタクシーなんかが人あまり状態らしいので、子供ですから大型タクシーなら５
人くらいはのれるでしょうから、そうゆうのを利用するのもいいのでは？
送迎屋さんがビジネスになれば必然的に私達でも利用できるぐらいにはなるでしょうから
ただビジネスになるには公的な機関の協力はかかせないでしょうね。
親の送迎を法的に義務つけるというのは別にいいじゃないかと思うんですが？
もちろん不真面目、不熱心、非協力的な親御さんには、それなりの罰を与えるのが基本だと
考えます。でないとビジネスがなりたたないですから。


>>393

>>395
学童保育は多分やってると思うよちゃんと調べてみたら？
ただそれも定員があるしね。タクシーはすごい人あまりらしいね。
まぁその辺のシステムは地方自治体に任せるとしても、取りあえず
国としては親の送迎義務の法整備は必要だと思うね。
法整備すると必然的にビジネスにする人が出てくるからね。タクシー
がその代替になるかどうかは別にしても結構良い線いってるかもね。
良いアイデア

>>395
・学童についてはもう一度自治体に確認
　（妻が専業の場合は入れない場合が多いです）
・親が寝たきりになりそう、という状態なら自治体に連絡し
　介護保険の手続きを取る
　認定ランクによっては介護ヘルパーさんが格安で来てくれ、介護＆家事をしてくれます
　ただし、ヘルパーの職務にはきちんと制限があるので
　子どもの送迎を頼んで断られても怒らないこと

タクシーについては運転手の質がDQN〜一流ホテルフロントマンと幅が広い。
市場原理として、上質の人を雇用するには金がかかります。
シッターも同じ。

＞介護保険の手続きを取る

格安といっても共働き家庭なら最低月20万くらいはかかる。

介護保険っていくらでるか知ってる？でヘルパー雇ったらどれくらい
かかるか知ってる？

＞上質の人を雇用するには金がかかります。

その辺は自己責任でいいだろ。それにどう考えても介護屋のシッターより
は高くなんないと思うよ。1メーター600円くらいだろ。学校単位での契約なら安定
継続してるのでもっと安くできるだろうし。まったく資本の原理という訳じゃなくて
いいんじゃない。

介護屋のシッターに頼むと行きき帰りだけで安くても5000円くらいかかる。
なんでこんなにかかるのか不思議で仕方ない。面倒みるんじゃないぞ
送り迎えするだけだぞ。いくらなんでもぼったくり杉。

>>398
凄い勢いで書いてますなｗ
＞格安といっても共働き家庭なら最低月20万くらいはかかる。
共働き家庭の世帯収入によって月20万はかからない場合もある
＞介護保険っていくらでるか知ってる？
要介護者の等級で出る額は違うはず
＞でヘルパー雇ったらどれくらいかかるか知ってる？
個人契約でヘルパー雇うのと
手続きして行政を通じて雇う区別、ついてる？

＞共働き家庭の世帯収入によって月20万はかからない場合もある

かからない場合はどうゆう場合なんだよ。調べたけどだいたいすごい
高いぞ。

＞介護保険っていくらでるか知ってる？
要介護者の等級で出る額は違うはず

一番高くても月4000円くらいだったですが？

月4000円なんぞへの突っ張りにもならんがな。あまりにも安いんで
びっくりした。地方によって違うが多分1万もいかんと思うよ。

まぁ月4000円でも死ぬまでくれるんなら結構な額になると思うが
どうゆう場合かわからんが月4,5万ぐらいではいくらなんでもきて
くれないだろ？きてくれるのか？

実親の介護に国から金が支給される
実子の養育に国から金が支給される
実はこういう国って滅多にないかもだ。
そして介護されてる親はまともな人生を送った人なら年金が支給される
寝たきりで植物状態でも年金は毎月支払われつづける
その金から介護費用をだせばいいものを、出し渋る子どももいる
ID:/MolpAroは親の年金を親の介護費用にまわす子どもだろうか
それともネコババしてる子どもだろうか。

＞親の年金云々

18万もらってるっていってたな。良くしらんが離婚してるから少ない
そうだ。貯金はあるんだろう多分。でも介護ヘルパー頼めばそんなもんは
速攻消えるだろうな。だって行政認可されてるとこでもめちゃくちゃ
高いもん。最低粗悪DQN介護でも20万かかるよあんたも覚悟しといた方がいいよ。

通常共働き家庭のフル介護で40万〜50万だよ。で月最高でも4000円くらい
支給されるだけ。あるだけ無駄だよこんな制度。

＞格安といっても共働き家庭なら最低月20万くらいはかかる。
＞最低粗悪DQN介護でも20万かかる
＞通常共働き家庭のフル介護で40万〜50万だよ
介護の内容と質で値段が変わるのは当たり前じゃんｗ

>>408
DQNに月20万は高いだろ。これならフィリピン人にやってもらった方が
マシだよ。ってか介護保険に許認可制がちっとも安くならない原因かも
しれんが。まぁそれはさておき、親の送迎義務化はどうなんよ。
あんたらさんざん、親の責任がどうたらこうたら言ってるのに反対なの？

>>409
親の送迎義務は賛成
子どもの老親介護義務にも賛成
月4000円の支給は廃止にすればいい

>>409
フィリピン人は家のもの盗むぞ。
そんな簡単に質の良いベビーシッターなんｔねいるはずがない。

ここでスクールバスに反対してるのって子供いない奴だろ？自分が子供もってみないと
どれだけ大変なのかわからないよ。
下校時の安全を確保する最も簡単な方法はスクールバスしかない。
その上で、社会の制度を徐々に改正していけばよい。

>>411
スクールバス導入したきゃすればいいじゃん。
ここに書き込んでたってしょうがないだろ
PTA総会とかあるだろ？そこで議題にあげろよ。
子供持ってれば反対しないんだろ？楽なもんじゃないか

>>411
子供いるけど、スクールバスなんて効率悪いから送迎だけならタクシー
の方がいいじゃないか？家の前までOKなんだからより安心じゃない。
大型タクシーに５人くらい乗ったら、一回2〜3百円くらいで済むし、学校単位
で契約すればもっと安くなるんじゃねーか？取りあえず送迎義務を法制化した
方がいいだろ。

＞ここに書き込んでたってしょうがないだろ

スレタイ嫁よ初心者か？

タクシーなら近所の100〜500メートルくらいでも気軽に止められるだろ
バスだったらバス停から家までの距離でも狙われるぞ。今回もかなり
近距離通学の子供の事件がおおかったろ？

＞フィリピン人は家のもの盗むぞ。
そんな簡単に質の良いベビーシッターなんｔねいるはずがない

いくらなんでも高すぎ。理念からしたら本末転倒だあの値段は。
かといってそんなに質が良いわけでも無いしな。そもそも質に
関する基準もないようなもんだし、高い＝質が良いなんてのは
言えないんだよな。だってほとんど価格横並びだし。それ以下
がないから比べようもないんだね。
まぁ牛肉と同じでもっと質の悪いもんを輸入すれば国産の良さ
も解る反面、国産価格も下がらざる得ない。
言ってる事わかるか？まぁスレ違いだからこの辺にしとくか。

送迎するなんて本末転倒だ。犯罪者を減らすという正攻法でいくべき。治安のよかった
昔と今とを比較すればいい。
まず、不法滞在外国人の管理を徹底すること
変質者、その予備軍のニートも地域で監視すること、昔から小人閑居して不善を為すという
ことわざもある。子供に手を出すものの多くはこういう連中が多い。代替、まともに仕事し
てるものはこんなことするヒマなどない。

まず、戦後一貫して左巻きどもが口癖にしている「人権」なるものを再検討すべきだな。
犯罪者の人権、犯罪者の自由などまで認めたどころが、こいつらの人権だけが優遇され
風潮を作ったことを反省せばならん。

>>416
別に本末転倒でもないだろ。自分の子供は自分で守る。
この原則のどこが重要でないというんだ。

＞小人閑居して不善を為す

暇じゃなければ悪い事もしないだろう。という時によく使われる言葉で
監視すればよろしいという事自体がことわざの意味からしたら本末転倒ですよ。ok?

「昔は治安が良かった」ねぇ

実は昔は治安が良かったというソースはどこを探しても見つからないのだが、
それでも現実に脅威が集団思念として具現化すれば対策を高じようとするのが
社会なのである。その思念こそが、社会を社会足らしめている根源的な動機
なのである。幻想は脅威にもなりまた、安心をも生み出すのである。不安がない
ところに安心は存在しないし、安心のないところに不安は存在できないのである。

>>419
外国人が多数入ってきているのが問題なんだよ。
田舎にはいまだに鍵なんかかけす、勝手に隣人が入ってきて
野菜とかを台所に置くとかいう話を聞くとそう思う。

>>419
田舎では、インターフォンが無い家が結構あったりする。
かなり探したけど、どうしても見つからないので、
やむを得ず、ソロソロと玄関開け（もちろんカギなど掛かっていない）、
「ごめん下さ〜い」とデカイ声で４回くらい呼ぶと、
遠くから「はあい」とか聞こえて、ノソノソと婆さんが出てくる。

ワンルームのマンション。
夏場、一人暮しの女のコが玄関のドアにつっかえをして半開きにして、
チェーンもせず部屋の空気の入れ替え。

都心部でありえんだろうが、片田舎では普通に見られる光景。
こういうのは、数字でどうこう言う「治安」じゃないけどな。

>>415
＞高い＝質が良いなんてのは言えないんだよな。だってほとんど価格横並びだし。
１００均ショップにした行ったことないんだよな、かわいそうに。
ベビーシッター先進国のアメリカの実態を一つ。
小学校でベビーシッター講座を受講しただけの中学生は一時間＄１０で雇用できるが
大学で幼児教育と栄養学を学んでるようなシッターは年間＄数100万でも雇用したいという金持ちが
列を作って待ってるくらいだ。

>>422
意味がよくわからんぞ。ここは日本だし。

>>420
田舎の方が不法就労者や研修外国人（まぁ単純労働者だが）
は多い。俺の田舎でも、庭の野菜とか近所の工場にいる中国人
が断りもなしに勝手にもっていくそうだ。外国人の問題は都会
より田舎の方が最近は切実らしいよ。

この前仕事で愛知県のとある大手量販店にいったら、客の半分
くらいが、外人だったよ。なんだか外国にいるような気分だった。

>>424
ここでの田舎は外国人の来ない農村でしょ？
村おこしのために工場誘致というのが悪政だというのがよくわかる。

不法な外国人を徹底的に排除できないのは、日本が移民を正式に
受け入れない為にはある程度必要だからと、昔、移民スレでそうゆう
結論に達した事があった。移民はいるだろうけど、正式には認められない
（移民推進派によれば、日本の人口の今の水準を維持するためには最低年間
１０〜２０万人ぐらいの移民受け入れが必要だといってた）
から、不法滞在者に寛容なのはそうゆう事情もからんでる云々という事
だったよ。１０万〜２０万とはいかないまでも、ある程度移民を
正式に認めないと、不法滞在の外国人は減らないみたいだな。
移民も一切受けつけづ、不法滞在者も徹底的に排除するでは
世界の理解を得られないそうだ。

国内家電メーカーでも。、日本製と謳いつつ、作ってるのは９９％ブラジル人
（ほぼブラジルｗ）なんて結構あるらしいね。

実際問題、このまま地方分権の流れが続くと、どうしても外人
でもよばなきゃやってられない地方自治体は多いのが現実。
外国人地方参政権も時間の問題だよな。仕方ないか。

>>422
うん、そうだな。でも俺がこの前みたＴＶでは、ＤＱＮだけど
独自の育児法を開発してそれが人気がでて金持ちなった人のサクセス
ストーリーがやってたよ。

移民は金稼いだら帰るだけ、まあ母国語だけで用が足りる外国人街でも形成すれば別だが。
それに「豊かな外国人」はやっぱり少子傾向な訳で、将来的にはボケて母国語しか使えなくなった爺の面倒を見るハメになるかもな。

だいいち、肝心の日本人の生活水準は間違いなく低下する。
給与は最低賃金にべったり貼り付けられ（それさえ奪い合い）、どう見ても今より犯罪が減る社会には見えないんだが。

>>431
＞移民は金稼いだら帰るだけ

まぁ考え方としては、バイト（不法滞在）と正社員（一応日本人）
みたいなもんだから、正式に認められた方が居着き安いのは居着き
安いからね。

スクールバスよりも疎開がヨクネ？

１．大自然の中でスクスク育てる！
２．過疎地の活性化（引退した老人が教師なら尚良い！）
３．田舎である程、不審者は目立つ！
４．親の子離れを促進させる。

そーかい？

>>429
＞外国人地方参政権も時間の問題だよな。仕方ないか。
あんたの一族の悲願なんだろうが、
日本が大嫌いな癖に日本に居座り、日本人拉致に協力する民族に選挙権は渡さない。
外国人の参政権を議会満場一致で却下した韓国政府を手本にしてなｗ

>>435
先祖代々大和民族ですがなにか？なんなら家系図でもみせましょうか？

まぁ地方の事は地方にまかせましょうや。兄さんｗ

取りあえずまったく生産性0のニート君より期待されてる事だけは確か
みたいだね。残念ｗ

>>436
是非見せてくださいｗ

一応スクールバスは賛成だが事故った時に被害が大きくなるぞ。

↑（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
バスに乗っててぶつけられるのと
剥き出しでぶつけられるのは
どちらが痛いと思う？

>>436
この切手を手に入れたら是非うPしてくださいｗ

ES細胞培養　黄禹錫教授の業績を記念　特別切手を発行
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/11/20050211000030.html

特別切手はどうなるの？
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/02/11/200502110000301200502110088_00.gif

ま、公立小に通ってる諸君は危険な道を徒歩通学するのがお似合いだよ

【猥褻】子供を犯罪から守るな！！！！！【誘拐】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135257305/

放置

●○【スクールバス（SCHOOL BUS）】○●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1141566146/

タクシーの運転手個人を信用できるかな

さあ？

　豊明市沓掛小学校に通う同市沓掛町若王子地区の児童たちが一日、市の巡回バス
「ひまわりバス」での通学を始めた。地区から学校までは約四キロあり、これまで約
一時間かけて徒歩で通っていた。登校時の児童の安全を確保するのが狙いで、学校の
始業時間に間に合うよう市がバスのダイヤを改正した。

　ひまわりバスは中学生以下無料。同市は昨年七月から、通学に活用できないか
検討を進めてきた。「２号線」の始発を一日から三十分早め、沓掛小前の到着時間を
午前八時八分に変更。バスの利用で、通学時間は約四十五分短縮され、約十五分
となった。

　バスは二時間に一本しかなく、授業が終わってから待ち時間ができることなどから、
下校時は荒天時などを除いてこれまでと同様に徒歩で帰宅する。児童の安全面に
ついては、ボランティアの住民が通学路に立つほか、市のパトロールカーが巡回する。

　一日は「若王子」の停留所から十三人の児童が乗り込んだ。一緒に乗車して付き
添った保護者の鷲見縁さん（４０）は「人通りが少なかったり、歩道にガードレールが
なかったりする場所もある。バスで通えるようになり、親としては安心感が増します」。

　児童たちも「毎朝六時起きだったけど、これからは少しゆっくりできる」などとバス
通学を歓迎していた。

　児童の登下校時のバス利用をめぐっては、広島県と栃木県で下校途中の児童が
殺害される事件が相次ぎ、文部科学省から要請を受けた県教委が三月、安全確保
策として路線バスを「スクールバス」として活用できないか検討するよう各市教委に
通知を出している。

http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20060502/lcl_____ach_____004.shtml

　猪口少子化相は１９日、閣議後の記者会見で、秋田の小１男児殺害事件を
受け、子どもの安全対策のためのスクールバス導入の必要性を改めて強調
した。政府・与党内には効果や財源面から疑問視する声もあるが、「必要な
ものは必要と強く押す大臣がこの国には必要」として６月にとりまとめる政府
案への盛り込みに強い意欲を示した。

　猪口氏は「生まれた子どもを安全な環境で育てるのは国の少子化対策の
本質」として、企業保有のマイクロバスや一般のバスを地域で利用したり、
退職後のバス運転手に協力を依頼したりする案を示した。

　与党や政府内には「徒歩数分で登校できる都市で果たしてバスが必要か」
「財源はどうするのか」などと導入に消極的な姿勢もある。しかし猪口氏は
「（少子化対策の）財源について私から提案できる段階ではない」としながらも、
「子どもの立場に立って政策を考え抜いたわけだから内容について妥協しない」
と調整中の「新たな少子化対策」（仮称）に盛り込むことへ意欲を示した。

http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200605190125.html

>>5