【正直】！実母が苦手！×十一人目【告白】

1 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:25:05 ID:dk5c6hYd

前スレが容量越えて書けないので新スレ立てました。

実母に対する悩みを告白して下さい。
心のアレコレを心ゆくまでぶちまけて下さい。

2 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:27:16 ID:dk5c6hYd

前スレ
【正直】！実母が苦手！×十人目【告白】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094846155/

3 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:27:42 ID:dk5c6hYd

過去ログ

【正直】！実母が苦手！【告白】
http://life2.2ch.net/baby/kako/1017/10179/1017999613.html
【正直】！実母が苦手！×二人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025829808/l50
【正直】！実母が苦手！×三人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037838459/l50
【正直】！実母が苦手！×四人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047338044/l50
【正直】！実母が苦手！×五人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059979370/
【正直】！実母が苦手！×六人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059979370/
【正直】！実母が苦手！×七人目【告白】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/
【正直】！実母が苦手！×八人目【告白】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1077120464/l50

4 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:28:25 ID:dk5c6hYd

【正直】！実母が苦手！×二人目【告白】(ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1025829808.html
【正直】！実母が苦手！×三人目【告白】(ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1037838459.html
【正直】！実母が苦手！×四人目【告白】(ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1047338044.html
【正直】！実母が苦手！×五人目【告白】(ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1053353746.html
【正直】！実母が苦手！×六人目【告白】（ミラー）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/13/1059979370.html

5 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:30:46 ID:dk5c6hYd

前スレ830さんへ。
スレとは関係ないけど、母の弟は叔父。母の兄が伯父、だよ。
ではみなさん、引き続き告白してなりたい自分になりましょう。

6 ：名無しの心子知らず：05/01/09 00:20:41 ID:l2TjwgiN

スレ立て乙です。

明日彼氏がうちに挨拶に来ます。
親に話したところ「(家に)上げるのか？」と聞いてくるので
「そんなに家に上げたくないのね、じゃあそう言っていたと
　言っておくから」と、言われたことをことごとく否定する
形で会話を切っています。
冷たい娘なのではないです。
今まで私が親にされて来たことを、同じようにしているだけ。
「名前も知らない人なのに…」とゴネていますが、
名前を言ったところで「顔も見たことない人なのに」と
エスカレートして行くのは分かり切ってるんです。
(だから「名前を言ったから何か変わる？」で終了)
とにかく、私がすることに文句を言いたいだけなのだから。
彼が来て、言うこと言ったらもう家を出るだけです。
頑張ります。

7 ：名無しの心子知らず：05/01/09 00:36:04 ID:FV6N+oq1

６さんがこう言われて、うれしいかどうかわからないけど……。
「人にされた同じことを、した人にやり返すのは、復讐ではない」。
人にされた同じことをやり返すのは、いじわるでもなんでもない。
そんなこと達とは別の次元に立って、自分のやり方で幸せになるのが
本当の復讐。
わたしはこの言葉を知って、気が楽になったので。
＞とにかく、私がすることに文句を言いたいだけなのだから。
そうなんだよね。つき合っても消耗するだけ。
がんがれ。

8 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:22:50 ID:WfkoH39d

１さん乙！

私も毒母を持つ、既婚者子梨でつ。
実母の様な母になってしまうのではないか、
と考えると母親になるのが怖くて、
今まで子供を持てないままでいる・・・
夫は一人っ子で
義父母・夫とも子供を心待ちにしている。
夫は私の気持ちをわかってくれていて
「自然に子供をほしいと思えるようになるまで
のんびり待とう」
と言ってくれているし、
義父母も優しい人たちで、
気を使ってくれて何も言わないし聞かないでくれてる。
だけど、一人っ子の嫁だから
子供を早く産まなくちゃ・・・という変な義務感と
実母のようになってしまうのではないかという
恐怖感との間に板ばさみになって、
本当おかしくなってしまいそう・・・
でも前スレで
「誰もがきっと実母とは違う母になれるはず。
そう信じてがんばろう」
というレスがあって、
苦しんでるのは私だけじゃないんだって
涙が出た。
みんな、かんがろうね。

もう少し気持ちが固まったら
子作りに励もうかと思います。

長文スマソ。

9 ：830てすが：05/01/09 01:34:46 ID:kUip4VA5

続きですがその叔父に小3から中2まで性的暴行を受けてた。恐くて反抗できなかったんだなぁ。ちなみに母と弟は仲良し。腹違いなのに。これｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら母どんな感じんだろなぁ～叔父と伯父の違い教えてくれた人ありがと！

10 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:42:59 ID:/3dmoBZO

23才10ヵ月の子持ち、出来ちゃった結婚ですが、私も子が産まれて来るまでは怖かった。
子を愛せるかどうか。実母のような母になってしまわないかどうか。
子が出来たと分かった時、すぐに考えたのが自殺だったが出来なかった。
しかし今、子がいとしくて仕方ない。こんな感情は今まで知らなかったよ。
まだまだそれほど手がかからない時期だから、これからの子育てはどうなるかわからない。でも、がんばれそうだよ。涙出るくらいかわいいから。
私は子を否定しないぞ！機嫌の善し悪しで態度を変えないぞ！
自分語りｽﾏｿ。でも、こういう例もあると参考にしてくれたら幸いです。

11 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:45:50 ID:/3dmoBZO

>10ですが、文章がなんだかわかりにくいね。
私23才、子10ヵ月です。ｽﾏｿ。

12 ：名無しの心子知らず：05/01/09 12:49:22 ID:M6j6xadf

もう１１スレ目なんですね喜ぶべきか憂うべきか…

私は３９才既婚 ♂６才８才の子持ち　実母と同居です
父は他に女性がおり数年前まで行方不明でした

些細なことの積み重ねですが母のせいで激しく欝です
指摘すると逆ギレの挙げ句遺書書いて当て付け家出されます
そのわりにまだ生きてますが…W

13 ：名無しの心子知らず：05/01/09 12:50:32 ID:CdQW75RW

「有限実行！」

14 ：１２です：05/01/09 12:58:19 ID:M6j6xadf

逆ギレするとただただ私を傷つける為にひどい言葉を投げ付けます
結婚直前の私に「お前なんか幸せになれるもんか!死んでしまえ」など
最近では子供を勉強のことで叱っていたら「お前なんかに子供の教育はできないよ!」「お前なんか産まなきゃよかった!」「お前の世話になんかなるか!」
あの～… ３９になって今更「産まなきゃよかった」って言われても…
しかも同居だし…

15 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:23:38 ID:Nl3YyigJ

>>830
文章からは状況が完全には把握できないけど、大丈夫？
カミングアウトして、それでまた傷つくようなことがあったら、と思うと心配。
その叔父ぶっ飛ばしてやりたい。

>>12
同居は解消無理なんでしょうか。自分の母親がその母親に「お前なんか産まなきゃよかった!」
と言われるという、複雑な会話をお子さんはどう受け止めているんだろう。
せめて子供の聞いていないところでやってほしいけど…

16 ：１２です：05/01/09 23:45:04 ID:M6j6xadf

15さん
同居解消は難しいんですよ…
今現在母はﾊﾟｰﾄ収入＋父からの送金で私の旦那の収入を上回ってます（なので食費程度はもらってます）
が父の送金がいつまでつづくかまったく当てにできません
母の実家も既になく同居解消＝路頭に迷うのは目に見えてしまいます

17 ：長文すみません：05/01/09 23:52:26 ID:M6j6xadf

１２のつづきです
そもそもこの家も同居の為に買ったようなものなんです

思いっきり子供の目の前で怒鳴り散らされます
子供は怯えて部屋の隅で丸くなってしまいます（涙）
それでもあの人はなんのフォローもないんです…
私は子供が寝付くまで両腕で抱き締めます
大好きだよって泣きながら

18 ：名無しの心子知らず：05/01/10 09:11:42 ID:fzRw4G/e

前スレから一気に読んでしまった

・思春期の頃、日記をつけたら読まれていた。当然のことだと言い切られた
・気分次第。出掛けても目的地に着いてから「やっぱりやめた」なんてザラ
・手術した時、出血が多く退院してからも貧血気味だった（ギリギリ輸血せずに済んだ）
　めまいを起こして倒れたら爆笑された
・突然怒鳴る。本人曰く「ちょっと言っただけ」
・何でも「運動不足」で片付ける。アレルギーや内臓疾患までも

思い出すだけでむかむかする事を挙げればキリがない
遠方に住んでいるので表面上は仲良くしているように見えると思う
でも実家に帰る時は精神修行と自分に言い聞かせて臨む
電話ですら緊張してしまうので自分がおかしいのではないかと思っていた

19 ：名無しの心子知らず：05/01/10 10:24:26 ID:kDQAB3mU

>>18
実家に帰るのやめて　電話も出なければ？

20 ：名無しの心子知らず：05/01/10 22:59:04 ID:v4gcxAHG

気付いたら母は小言しか言わない人だった。過去に言われた嫌な事を指摘しても「そんな事言ってない」と絶対謝らない。口癖「あんたの子育て失敗した」反論したら「あんたには冗談も通じない」と…。なんか又悲しくなってきた。

21 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:36:58 ID:+IJHzq1X

日付変わっちゃったので昨日になってしまうけど
息子＠2歳の誕生日だった。そこへ実母からFAXが届いた。
「健康で幸せにすくすく育ちます様おばあちゃんはただただ
祈っています」と書いてあった。しかし…
息子の安眠妨害をされたことに対してキレた私に
「それはお前が悪いから相手(実母の姉)に謝れ」と言いやがった
オマエに祖母の名を語る資格ないですから！残念！
もう一生アンタには息子と会わせませんから！斬り！

22 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:31:04 ID:ZqusrYKO

「あんたには冗談も通じない」

同じくです。これでもかってぐらいメッタ斬りにされてきたよ。
私が実母に少しだけキツイこと言うと
それはもう手のつけようがないぐらいのことになる。

結局、自分は娘に何をしてもいい　自分はちょっとでも我慢できないって
ことだね

23 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:26:53 ID:YVcTVCOR

娘の幸せが憎いのか、大好きだった彼氏に過去の男関係
喋る母親って？？
おかげで破談になりました。
中絶の過去とか、etc....

今はお見合い結婚して普通の生活をしてますが・・

24 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:22:23 ID:Wjud3ZOf

「出来損ない」と言われたら、「作り損ない」と言い返すべし。　

25 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:58:41 ID:xSUwLuBS

20です。22さん、全く同じ……。喧嘩して意見言って母を批判すると、「どうせ私が全部悪いわーーそんなにｲﾔなら死んでやるーコロせーコロせー」と、ﾋｽﾃﾘｰによく言ってた。ついさっきまで、必死の自己主張してたくせに。

26 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:12:50 ID:sZGNn06m

オカルトっぽい話になるけど、自分が今関わってる人は前世でも
何かしらの関わりがあった人って話があるから
嫌な母親って言うのは案外、前世では自分がとことん意地悪した人で
その人の恨みが、決して逃げられない血縁者しかも母親となって
仕返しのために自分を産んだんじゃ？と前に考えた事がある

私も嫌がらせばかりの母親に悩み続けてるもんで

27 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:18:23 ID:BR8uNlWa

>26
なんの救いにも慰めにもならない話だね。

28 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:33:33 ID:sZGNn06m

>>27
うん、そうだね。ごめん
ただ同じような事を考えた事がある人も、もしかしたらいるかなと思って書いたみた。

29 ：名無しの心子知らず：05/01/12 01:00:02 ID:TGhrUxa2

>>21そりはただｱﾝﾀが神経質なだけでは…
夜間のFAXがそんなに嫌なら回線ひっこぬけばぁ？

30 ：名無しの心子知らず：05/01/12 09:28:19 ID:tAxcFUaD

>>21
話がよくわからなかった。
実母と実母の姉が出てくるけど？
実母の姉に何を謝るの？何に対して一番キレたの？

31 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:18:59 ID:g62Exxgf

「親はいつまでも親」と言って過干渉で何事も自分の思うとおりにしようとする両親が大嫌い。
現在、めでたく親と連絡をとっていない。

ところで、私が息子を怒るとき、
母と同じような口調で怒鳴っていることに気付く。
怒っているとき、怒っている自分を冷静に見ている別の自分がいる。
母と同じように怒っていることについて、激しく嫌悪感。
怒り方自体は虐待ではないと思うんだけど、似ているところがあるということに気付くたびに鬱。

32 ：名無しの心子知らず：05/01/12 12:00:44 ID:nwe8OJSv

>31
そう、鬱だよね・・・。
でも、どうやって叱ったらいいのかわからない。
少なくとも、子供の人格を否定するようなことはしないようにしてる。

実母は自分の枠から外れたものをすべて「馬鹿だ」と否定する。
ずーっと馬鹿馬鹿言われてたなぁ・・・。
今も連絡をしてこない私を「馬鹿な娘」とか言ってるんだろう。ま、どうでもいいけど。

あるＨＰで、毒親の連鎖を断ち切りたい！と思えた人にはそれを乗り越えられるだけの力が
あるんだと書いてあった。
つらいけど、それを信じて毎日がんばってます。

33 ：名無しの心子知らず：05/01/12 12:40:48 ID:nuhKLOQO

31さん
怒っている自分を冷静に見れているなら、キット同じ道を歩まずにすむよ！
私も、同じ。冷静に見ながらも同じいい方しちゃった時は反省して次はその言い方はやめるようにしてる。普通の人より大変だけど、同じ事を子供にしなくてすむならなんだってするよね。

34 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:00:35 ID:qMmSHTHj

>>22
あなたの母は、私の実母ですか？？？って言いたくなるくらいソックリ。

いくら子どもだって、プライドがずたずたになるようなことを言われたり
コンプレックスをえぐるようなことを言われたりすれば、当然怒る。
例え冗談のつもりでも、子どもが泣いて抗議をしたら
言い過ぎたことに気づいて、フォローするなり、謝るなりするよね。普通は。
でも、実母は違う。
「冗談が通じない」と、さらに馬鹿にされ、実母の「軽い冗談」に対して
私が感情的になったことに腹をたてて、ねちねちねちねち責められたり。

35 ：名無しの心子知らず：05/01/12 22:36:42 ID:fvzAmwaY

ここ見て私だけじゃないんだ毒母持ちは、と思って元気を頂いてます。
そのうち愚痴をぶちまけるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。

私の母も>>22さんの母とソックリｗ

36 ：名無しの心子知らず：05/01/13 17:14:25 ID:1wdT4qET

実母が家族の反対を押し切りスナック経営。
失敗して借金の山。借金があるのにつきあいだからと反対押し切り新車購入。
退職金めあてで実父とは離婚しないと言い切る！
が高校生の妹もいるのに家族かえりみずサッサと家を一人出て
気楽～とひとり暮らし！
私の子ども（孫にあたる）も別にかわいいわけでもなく里帰りもさせてくれず、
何一つ電話もない。
結婚して幸せに暮らしているのに「裕福でいいね」と嫌味。

年末、借金におわれ年がこせないと電話があり姉は１５万貸した。
私に電話はなかったが今までの実母の行動・・私に対しての言動・・
考えると恨みしかわかずお金を援助しようなんて思えない。
それを思いやりがない娘、とののしる実母。
ほっといていいでしょうかね？

37 ：名無しの心子知らず：05/01/13 18:01:25 ID:D4nQnX/P

>>36
当然放っておけ！

38 ：名無しの心子知らず：05/01/13 18:09:08 ID:HABbcinG

放置上等！

39 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:32:51 ID:MzAjjmSN

現在妊娠中。
母のせいでマタニティーブルーがきつくなって、それを女友達に愚痴ったら
一方的に縁を切られてしまった。
やっぱり同じ経験をした人じゃないと、分かり合えないものなのかな。

「産んでもらった」「育ててもらった」というだけで、どんな事をされても
感謝をしなきゃいけないのかな。
母親を憎く思う、私が悪いだけなのかな。悲しい。

40 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:59:30 ID:sexEq1ck

>39
私も去年の秋に出産したので、お気持ちよくわかる。
妊娠中は母と関わると一気にブルーになるので、連絡取らなかったし
出産するまで会わなかった。
（出産してからも数回しか会ってない。
　会うとイヤミを言われたり、余計な心配させるようなこと
　言うので今は放置）
でも、普通の親子関係の友達にはやっぱりこの感情は
わかりかねるんだと思う。

今は、ご自身と赤ちゃんの健康が何より。
お母さんとは距離を置いて、ご自身の幸せを第一に考えて。

41 ：名無しの心子知らず：05/01/14 08:23:42 ID:YwLiLJXk

23
それで破談になるくらいのなら相手はさほど本気じゃなかったかもね。
中絶はじごうじとく。「中絶」という名の殺人罪を一生背負っていきてくことを決めたのはお前だ

42 ：名無しの心子知らず：05/01/14 09:09:30 ID:d49/Bvqg

>>39
なんにも悪くなんかないよん。
ただ、母親と良好な関係を保って育ってきた人には
理解してもらうのはとても難しい…
気持ちを吐き出す相手を間違えてしまったね。
有名な本だけど「毒になる親」って読んだことがありますか？
あまり胎教向きではないかもしれないけれど（w
自分を肯定し、幸せになるために前向きに生きていく勇気が出ますよ。
お腹の赤ちゃんと、ご主人と、幸せになりましょう。

43 ：名無しの心子知らず：05/01/14 09:22:49 ID:oomGl6Q0

普通の人は子供を産み育てる＝親のありがたさが初めてわかった感謝　だから。

このスレの人は親子関係に疑問を持ち始めるだが。私も

44 ：名無しの心子知らず：05/01/14 11:09:54 ID:KCXR4MdS

｢産んでもらった｣｢育ててもらった｣
そうだけど子供は生まれることを選ぶことも　親を選ぶこともできない
産むことを選んだのは親なんだから産んだ以上育てていく責任があるんだよね
愛情があれば当然なんだけどさ

45 ：名無しの心子知らず：05/01/14 11:19:50 ID:KCXR4MdS

>43
同意
親になって初めて｢子供ってこんなにいとおしくて愛される存在なんだ｣って思った
それを鑑みて｢自分は…?｣って疑問符の嵐だよ

特にうちは父はろくに仕事もしない　家にも帰らないで外に女つくってたいには家出
母も私を捨てて当て付け家出

子供の顔見てたら　私にはとてもそんなことできないよ

46 ：名無しの心子知らず：05/01/14 11:58:08 ID:ScgFzfLO

先日私が一生物の病気になった事が発覚したわけだけど
それを聞いて母は
かわいそうな娘→かわいそうな娘を持った私って超かわいそう！
→そんなんで将来私の世話は誰が？ああ私って悲劇の主人公！！！

という風に思考をめぐらせて一人悲劇のヒロイン気分に浸って
ました、なんかとても醒めた目で見てしまいました・・・

47 ：名無しの心子知らず：05/01/14 18:51:23 ID:csBb4TQj

私の生活のおいしいトコ取りだけしようとするんだよな、あの人。
こっちが旦那と娘と楽しそうに生活してるのを見ると
「優しい母親」ぶってあれこれちょっかい出してくる。
雛人形買ってあげようかとかちょっと預かってあげようかとか。
だけどこっちが子育てで少し愚痴をこぼしたかったり、
いろんな事で助けを求めようとするととたんにバリアーって
感じで、電話は出てくれないは、とことん無視される。
親子の関係だけじゃなくって、人と人との関係って
「相手が楽しいときだけ、相手が自分にとって愉快なときだけ」
付き合おうとする関係ってほんと薄っぺらいし誠意がないなあと
思う。まるでご近所づきあいレベルの薄さ。
これが親子だと思うとほんとむなしい。

48 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:38:02 ID:c6YKJ0ns

今、一週間の予定で実母が来ています。
かなり遠方に住んでいて、これまでも会うのは
私が年一回くらい帰省する時くらい。元々合わないんです。
うちには、ほんとに何年ぶりかに来たんだけど、相かわらずうざい。
もう、ストレスで便秘になるわ肩はこるは参ってます。

年とったので、かなりパワーダウンはしてるんだけど
チビ寝かせてついでに昼寝しちゃうと妹に電話して
「ほったらかされてる。」
一緒に寝ないと昼寝しないので放置してると自分がチビに疲れて、
「無理やり抱え込んでも寝かすもんだ。」
なんで自分の家で昼寝するのにいちいちあんたの許可が要るんじゃ！

一日相手してるのに、皆が寝てから夜中にＰＣに向かってると、
寝る時横から「こんな夜中までパソコンで何調べてるの？」
あー、もううるさい！！！
あと２日、今年最大の修行と思って耐えてます。
だいっ嫌い・・・とまでは行かないけど、一緒にいるのは３日が限度だ。

49 ：39：05/01/15 02:02:08 ID:Z1ZlWVdH

皆さん、ありがとう。
誰かに「悪くないよ」って、きっと言って欲しかったんだと思う。
どこかに自分を理解してくれる、同じような思いを抱えた人が居ると思うと
気持ちが楽になります。

産まれて来る子供には私と同じ思いをさせないよう、頑張ります。
『毒になる親』も読んでみます。

50 ：１２：05/01/15 11:45:54 ID:hcYq/GzG

暴言母の娘です
２年前母が当て付け家出したときに
｢一緒に暮らしだしてから優しい言葉なんかかけられたこともない!｣と言われたのがトラウマになってます
特別親孝行な優しい娘ではなかったでしょうけど普通に心配もしたし気遣いもしていたはずなのですが…
ショックでした
もう心配も何もする気もなくなりました

今朝母に｢仕事に行こうとしたが　急に胸が苦しくなって立っていられなかった。途中で帰ってきた｣と言われました

で? 私にどうしろと?
心配してもされたことがないと思ってる母になんと言えば?
こんな私は鬼娘でしょうか…orz

51 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:20:16 ID:I7mPAtRO

>>50　鬼娘上等と開き直りましょう。

私も父の死後、母と同居して出来るだけの気遣いをして来たつもりだったけど、
その結果、母を増長させたみたい。私はストレスで病気になるに至り、
まだ小さい子を残して死ねないから、もう開き直りました。

今では「もう先が長くない」と脅されようが、寝込んで見せられようが
ビクともしません。たとえ母がどうかなろうと、順番からして私の方が
生き残るのが当然でしょう。タイタニック号に乗り合わせたとしたら、
今の私には救命ボートの順番を母に譲ることは出来ません。

幼い子を持った母は強しです。一度でも死ぬかと思った（大病でした）
母は強しです。可哀想だけど､老母のために私の命を削らなくても
神様は許して下さると信じてます。

52 ：名無しの心子知らず：05/01/15 19:14:22 ID:8Rerughm

そりゃそーだ、死に行く者より新しい命を大事にしないと。

話ずれるけど、法制度とか福祉とかも、日本ってやっぱり
子供＜老人　って感じがして嫌ですね。
歳取ってるからって、皆が皆偉い訳ないのに。

53 ：名無しの心子知らず：05/01/15 23:11:56 ID:zC/MLG8R

姉の子供の誕生日には何も言わなくてもプレゼントあげるのに
私の所は言わないとくれない。
こういう所がいや・・・
いつも思うこんな母親から生まれたくなかった

54 ：１２：05/01/16 11:22:12 ID:DIhO+BqH

>51
鬼娘上等! なるほど! そうですね
少し気が楽になりましたW

今朝も明日子供が学校に持って行く予定のためておいた牛乳パックを捨てられてしまったが…

55 ：名無しの心子知らず：05/01/16 12:07:55 ID:JjwGw+PG

>>17
子供の為に鬼畜は叩きだせ！！
そんなもの飼ってると不幸になるだけ。
路頭に迷ったって自業自得でしょ？
切れないんだったら共依存で12も同罪だ。
子供も暗いでしょ？今のままじゃ12も嫌われるよ。

幸せになりたかったら変な人に寄らないことだよ。
それが親でも同じ。

56 ：名無しの心子知らず：05/01/16 14:10:51 ID:QsQtHy7p

>>55
そうだよね。

子供が大きくなってから
「小さい頃、おばあちゃんがママを怒るのがすごくイヤだった。
　僕の子供時代はとても真っ暗なものだった。どうしてママは状況を変えてくれなかったんだ」って
言われちゃうよ。

仮にあなたに落ち度があったんだとしても、普通の大人なら子供の前で怒鳴ったりしませんよ。
子供のいないところで注意してくれたりするものです。
はっきり言うけどあなたのお母さんは家族の害にしかならない。

57 ：名無しの心子知らず：05/01/16 23:44:04 ID:5ID34lcw

さっき本で、「ことばは暴力以上に精神を打ちのめす」って台詞がありました。みなさんはどぅ思いますか？
暴力ふるわれた訳ではないのに、子供産んでからなぜこんなに親の事許せなくなったのかな。
答えが見つかりません。

58 ：名無しの心子知らず：05/01/17 08:20:53 ID:N25G0+1o

>>54=12
ただ出てけっても向こうもきっと必死でしがみついてくるだろうからさ、
間に人（弁護士でも何でも）立ててさあ、
早いうちに出てってもらうべし。
遅れれば遅れるほど状況悪くなるよ。
きっと「病気（急に胸が苦しくなって立っていられなかったの類）」が色々出てくるし、
あなたも言ってるように送金は止まるだろうし。

お子さんももちろんだけど、旦那さんも大変だと思うよ。
家族のために今動こう。

59 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:28:54 ID:mhxNx1Tu

母もですが、父、兄も大嫌いです。

60 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:32:00 ID:gN1EiSxb

心が狭くて、ちょっとした事ですぐキレる母。
コンビニのレジで若い店員がちょっとぶっきらぼうに対応しただけで
「この店はどういう教育してんのかしらねっ」と捨てゼリフを吐く。
どこに行ってもそんな感じで、一緒に行動すると恥ずかしい。
自分だって、決して完璧な人間じゃないんだからさー。
もう少し、他人に対して思いやりを持とうよ。
っていうか、他人を見下してばかりいるから
それが相手に伝わって嫌な態度をとられるのよ、たぶん。

61 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:00:09 ID:RCZAXVCq

>>52
>法制度とか福祉とかも、日本ってやっぱり
>子供＜老人　って感じがして嫌ですね。
>歳取ってるからって、皆が皆偉い訳ないのに。

若い世代の選挙での投票率が低いからですよ。
多数の票を集めるためには、投票率の高い世代に指示されるような政策を打ち出さなきゃ駄目。
なので少子化対策よりも老人福祉を優先させるのです。

さあ、今年はみんなで選挙に行こう！！

62 ：名無しの心子知らず：05/01/17 18:43:15 ID:iVl+/FRQ

私は可愛がられて育てられた方なんだけど､､､。
現在、私達夫婦と母、同居。

妊娠中、検診の時にもらったｱｶのｴｺｰ写真見せたら
「この子は出っ歯だ」と断言。
ﾑｯとしたけど冷静に
「そういう言い方は気分が良くないからやめてほしい」と言ったら
「出っ歯かもしれないって言ってるだけでﾑｷになるな。しつこい不愉快だ」
とﾑｸﾚﾃ、口をきかなくなってしまった（１時間もすれば機嫌直るけど）。
やめてほしいこととかイヤだなって思うことを指摘するといつもこのパターン。

同居当初、朝昼晩３食、私が食事を作っていたら
「台所を返してくれ」とヒステリーを起こしたので
１日交代で食事を作るようになった。
すると、弟に「あんたのお姉ちゃんは御飯を私に作らせる」と告げ口。

些細なことなんだけど上に挙げたような事が毎日ﾁｮｺﾁｮｺあって、
３ヶ月にいっぺんくらい同居をやめたいと思う。
とにかく母は自分が悪いのだろうか？と考える事はないようで
ひたすら意地悪な娘（私）に耐えて暮らしてくれているようだ。

63 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:39:00 ID:UK+MrEfu,

>60
そんな母を持った60がまともに育った事が救いだね。
>62
親戚に相談汁。キレて別居にいたった時に親戚が味方についてくれると楽だよ。

64 ：名無しの心子知らず：05/01/17 20:28:04 ID:wVaL54Iz

私の実母は兼業主婦で、子どものころから夕食はできあいのものを一品
買ってきて、パックのまま食卓に置いてあるものを各自勝手に食べると
いうスタイルが標準だった。（ご飯は炊いてあった）

兄は小学生のころから家庭内暴力を始め、私が一番の被害者だったが、
両親は助けてはくれなかった。
口答えすると本当にボコボコにされるので、裸足で家を飛び出して逃げたくらい。
両親に訴えても「近寄らなきゃいいでしょ」と私に注意するだけ。
とにかく兄の怒声が絶えない、そんな家。毎日辛かった。

そんな両親が、私の子どもが産まれるとベタベタにかわいがっている。
そんな様子を見るとひどくイライラしてしまう。
年老いた両親には親孝行をしてあげないと、と思ってはいる。
でも実際会うといろんなことを考えちゃってイライラ。

仲の良い家族の中で育った夫はそのあたりわからないらしい。
せめて夫と娘と3人、暖かい家庭を築きたいといつも思う。

65 ：名無しの心子知らず：05/01/17 22:02:36 ID:87Z5PFpC

64さん、長い間、よく家族みんなからの冷たい仕打ちに耐えたね！！お疲れさま！孫を可愛がる姿、むかつくよね、「何故それを私に出来なかった？」って言ってやりたいよなぁ。言っても「それはそれは優しく接した」と言われて終わりだもんな。

66 ：名無しの心子知らず：05/01/17 22:28:49 ID:QvbHVoIA

初めての子を妊娠中です
産後実家には帰らないでいいでしょうか？
親孝行で帰ってあげるべきとは分かっているのですが
あの母の傍にいたらストレスで母乳も止まりそうな予感…

67 ：名無しの心子知らず：05/01/17 22:35:17 ID:8byi1LNB

私は産後実家に帰ったけど、後悔しか残ってないよ。
当時このスレのこと知ってたら、絶対逝かなかったと思う。

68 ：名無しの心子知らず：05/01/17 22:36:27 ID:eSZT+UfI

>>62さん
大変でしたね。私も同居の実母とは毎日色々あります。

唐突ですが、私は歯科医師です。

＞妊娠中、検診の時にもらったｱｶのｴｺｰ写真見せたら
＞「この子は出っ歯だ」と断言。

胎児期に出っ歯なんてわかるわけありません。可愛そうに。
少なくても、小学校５年くらいに（もっとずっと遅い子もいます）
小臼歯まで全部生えそろってからでないと、矯正するかしないかの
判断すら専門家でもつきません。出気味だったらその時ゆっくり考えれば大丈夫。
よっぽど小さい時から顎の成長が普通と違うとか分かれば別ですが。
それでも矯正しだすのは小学校低学年くらいからです。
無知な人の失礼な発言は気にしないで～

69 ：名無しの心子知らず：05/01/17 23:17:41 ID:87Z5PFpC

私も出産後、実家に帰りましたが、反対を押し切り泣きながら帰りたいと頼みました。実は出産後はまだ実母を好きになれないなんて考えはなかった。子育てし始めてから全てﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸがきた方いますか？

70 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:34:21 ID:lq0Z5E2y

>>66
ｱﾎか！
出産するんでしょ！？
赤さんと自分のことを最優先で考えなきゃダメでしょが！

私は出産って一生のうちもっとも大切な大仕事だと思ってる。
そんなときに親孝行とかガマンとか考えちゃダメだよ。

71 ：66：05/01/18 01:00:28 ID:k4ngDjGy

レスありが㌧
そうですね。
ストレス溜めての無理やり親孝行よりも、赤子度と自分の心の安息を取ります
ここで聞いてよかった…

72 ：名無しの心子知らず：05/01/18 03:11:49 ID:jIRb/6tK

今日母親と喧嘩しました。原因は今旦那と別居中なのですが、母親が外出中私が勝手に旦那を家に入れたからです。でも前日旦那が来ること教えたのですが逆ｷﾞﾚされ「今まで実家で世話になってたから金払え！」「お前ら一生呪ってやる！」

73 ：名無しの心子知らず：05/01/18 03:15:38 ID:jIRb/6tK

「親に立てつきやがって一生苦しめてやるからな！」と罵声され私は「なら旦那と一緒に暮らす」と言い返したら「あの男はやめとけ！バカが！」と…私は別居中ですが最近仲良いので帰ろうかと思ったのですが無理みたいです

74 ：名無しの心子知らず：05/01/18 03:19:15 ID:jIRb/6tK

私の母親は離婚してから私の兄を父親のかわりとしてみてるから兄の言いなりです。昔からそうで私はいつもハブ状態でした。ハァ明日母親にまた何か言われそうで怖いﾃﾞｽ…頑張ります。長文スミマセンでしたm(_ _)m

75 ：名無しの心子知らず：05/01/18 05:08:14 ID:TheFRD0C

普段私の息子（1才2ヶ月）を可愛がらないくせに
親戚の前だと物凄く可愛がるフリをする実母が嫌だ。
何かあっても助けてくれず、悩み相談しても
私を責めるばかり。
自分が困ると相談してきて、私がアドバイスしたり助けたりしても
○○さんに相談して解決したから～とこちらを馬鹿にした事言う。
私の努力は何？ってこんな事ばかり・・・
私の旦那のもこれをやるので立場ないよ・・・

76 ：名無しの心子知らず：05/01/18 05:21:57 ID:D9v+3kgl

私は実の母親に子供のことを「誰の子か分からない」って言われたよ。
ハァ？一瞬、耳を疑った。
ﾄﾒに言われたって話はよく聞くけど、まさか実母に言われるとは・・・。
母は躁鬱気味だから気分の入れ替わりが激しい。
そういうところが私も似てきたと最近思う。
まぁ、兄嫁に言えないから私に言ってしまったんだろうと良い風に解釈。

77 ：名無しの心子知らず：05/01/18 07:11:32 ID:QWgDas8o

昔、母が作ってくれた（作ってくれたときのがまれなのですが）
運動会のお弁当のおにぎりの中の具が（何故か筋子かしゃけだけだった）
おにぎりの半分位を占めていて、辛くていつも１つも食べきれなかった。
作るものすべてが辛くて、正直言って美味しくなく、食べられない。
ビーフシューなどはめっちゃからくて、何故か干したアプリコットが大量にはいってたりするｗ
食事の時間が苦手で、水で流し込んでいた毎日。
そのせいばかりではないと思うけど、父は早死にしました。
私は小さくてガリガリで、毎日の（私立小だった）お弁当は小学校中学年からは
自分で作るようになった。人に見せられないお弁当だったってこともあって。
先日、息子の運動会のお弁当の私の作ったおにぎりを食べた時、ウトトメの前で
「何これ？よくこんなもの恥ずかしげもなく作ってくるわね。こんな
具が少なくて（適正だと思います）」とのたまってくれた。
他の人たちは「？？普通だよ。そんなことないと思うけど？」
と、完食してくれました。よ・・・よかった。
ダンナも子も私の作るものは美味しいと言ってくれるので。
そのあとそのおにぎりの具ネタで会うたびに嫌味を言われてました。
もう、私が何を言っても逆ギレするんでスルーしてます。

78 ：名無しの心子知らず：05/01/18 09:21:25 ID:5/jR+5G2

>69
フラッシュバックしましたよ、子育て始まってから。
寝てるときに小さいころ受けてきた仕打ちが夢にでて何度泣き叫びなら起きたことか。
この状態がかなり続き（だんなもよく我慢してくれた・・）とうとうパニック障害。

私も泣きながら旦那に「帰るーー！！」と訴え、すげぇ責められたけど２日でドロップアウト。
死ぬかと思った。今まで生きてきてこれほど辛い２日はないと思ったもん。

79 ：名無しの心子知らず：05/01/18 14:02:09 ID:Ueg8AWRM

↑ありがとう。最近、寝れなくて考え事してたら色んな事が蘇ってきて声を殺して泣きました。息子三歳になりました。虐待と言える様な事はされてません。親への接し方をどぅしていいか困ります。離婚して実家にいます。

80 ：名無しの心子知らず：05/01/18 15:09:44 ID:OdNVrHTH

子供の頃、ちょっとでも逆らうと「誰に食わせてもらってるんだ、出て行け」と怒鳴った母。
「服も私が買ってやったもんだから何もかも置いていけ、裸で出て行け」と
真冬でも構わず、服をひっぺがして、裸で外に出された。

今妊娠中で、親になる立場になって改めて思う。
母はおかしい人だったんだ。
どうか私は、精一杯中の人を愛せますように。

81 ：名無しの心子知らず：05/01/18 15:14:51 ID:MazmvIvZ

>>66
帰らない決心がついたみたいで良かった。
もう必要ないかもしれないけど
　　妊娠出産にまつわる実父母祖父母との確執
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090032540/
↑のスレに行くと、「嫌々里帰りするとどうなるか」がよくわかりますよ。
私も無理矢理里帰りさせられて後悔の嵐、のひとりです。
78さんじゃないけど私も結婚してからいちばん辛い１ヶ月だった。
↓も参考にしてがんばってね。
　　里帰り出産しない人３
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089470057/

82 ：66：05/01/18 19:03:00 ID:lrQ8jnhG

>>81
参考になりましたー。
ありがとう。

自分と同じ気持ちの人がこんなに多くて嬉しい。
実母と折り合いの悪い自分がおかしいんだと、自分を責め続けてきたけど
なんだか楽になりました。
もう無神経実母の言葉にこれ以上傷つきたくない！
キィ！

83 ：名無しの心子知らず：05/01/18 20:22:20 ID:7MKVqF0Z

>>72
頑張って絶縁汁。幸せになるにはそれしたないよ。
応援してるよ。

84 ：６４：05/01/18 20:49:19 ID:tdtVOXe+

６５さん、ありがとう。自分の家庭環境を、親しい人に言えるようになったのは
つい最近のことです。ダンナにもつい最近告白。すごく驚いてた。

自分の中で区切りがついてきたのかな？と思ってたけど、出産後の里帰りで
実父母ばかりじゃなく久しぶりの実家にも動揺してフラッシュバック、
きました。>>66さん、旦那さんにも協力してもらって自宅でのんびり子育て
した方が気持ちが楽だよ。私はストレスで母乳が本当に止まるかと思い
泣いてだんなに訴え、予定より早く帰りました。

>>80さん、つらかったね。いやな思いがあったからこそ、子どもにはそんな経験を
させてはいけないと私も思ってます。これからの人生はあなたが決められるのだ。

85 ：名無しの心子知らず：05/01/18 23:21:26 ID:Lu3r44B/

中学の頃「お兄ちゃんは計画的に何月に生まれるように～って産んだの。あんたはゴムが破れて出来ちゃったの。」
と何回も言われた。
「お兄ちゃんは生まれたときからかっこよくて～。あんたはアサシオだった。」って。

「あんたが二十歳になるまで離婚できないわ。」も口癖だった。
ゴムが破れて出来た子供、産まなければ良かったのに。

１８歳で家を出て、２０歳を越えたけど結局離婚せず。
「あんたが２３歳になるころには離婚～」だってさ。

極めつけは、私の夫が亡くなったとき
「お父さんも早く死ねばいいのにね。そうすれば保険金沢山入るのに。」

私の息子を可愛がる姿を見て、ゾッとする。
一生許せない。
「血の繋がりがあるから～」って何言ってもいいと思ってるのかな？

いっそ、血を全部抜いてしまいたいよ･･･。

86 ：名無しの心子知らず：05/01/19 01:07:41 ID:C0q7rh0N

>>85
どうしてそんなこと言えちゃうんだろうね。
でも元気だして。そんな母親持ってるの、あなただけじゃないからさ。
私もよく言われたよ。
「なんでアンタなんかうまれたんだろう。死んでよ」って。
「自分の人生で何が邪魔って、アンタのオヤジとアンタよ」って。

私もあの女の血が半分流れてると思うとぞっとする。何度オマエが死ねよ、と
思ったことか。
でも今では心から哀れな人間のクズって思ってるよ。
自分の気分次第で私の娘をかわいがり、イライラしてると
「アンタなんて生まれてこなきゃよかったのに」って娘に言う、あのクズ女。
それでもかわいがってもらおうとする娘。かわいそうで仕方ない。
何度同じことをすれば気が済むのかな？あのクズ女は。
ふたりも自分の家族を傷つけて、アンタこそ生まれてこなければよかったのにね。
それでたとえ自分や娘がこの世に存在できなくてもかまわない。
あの人の心を持たないクズ女と関わらなくて済むんだもん。
そっちのほうがよっぽど幸せな気がする。
誰にも愛されない哀れな人間…。ひとりぼっちで死にやがれ！ざまあみろ！

87 ：名無しの心子知らず：05/01/19 07:48:21 ID:l8LPlA22

私は一人の子持ちだけど、実母に会うたびに何もかもにケチつけられるので
会わないようにしてるし連絡も取らないようにしてます。
自分はそんなにダメなのか、死んだほうがマシなのか、と思ってしまうので…

誕生日やクリスマスや母の日なんか来ると「プレゼントは？」会うことがあれば「お小遣いは？」

どんな人ごみだろうが切れると大声で怒鳴り始める。
店員にはどうでもいいことでケンカを売る。
自分が完璧だと思っているようで私の意見は全て否定。
間違っていたとしても絶対謝らない。私は失敗作だと発言。
メールですらケンカになるので返さないでいると「メールを返さない」と愚痴る。
しかもメールは1日後とかに返信してもダメらしい。すぐに返さないとダメだとか。

こっちが連絡しなければそんなに連絡を入れてこないので気楽なのですが
たまに孫を見せに帰ると「月に1回は孫の顔を見せにくるもんだろ、親不孝」
(会いたいならあんたが来てください…こっちは会いたくないんです)
「たまに帰ってきたときぐらい飯を作れ」

子供を年に1度か2度見て欲しいと頼む事があるんですが
そのときも「いくらくれんの？」次からは託児所に預けようかと思ってます。

子供の前で私のことをボロクソに言うのはやめて欲しい
「何で生んだかわからない」と言うのもやめて欲しい…(私の子供の事)

書ききれないのでこの辺にしておきます。めちゃくちゃな文章でごめんなさい。

皆さん頑張りましょう。

88 ：名無しの心子知らず：05/01/19 10:33:09 ID:ula+DIHx

私も、皆さんと同じような痛い母を持っています。
結婚した途端に向こうの態度が急変して、仲良くなれた様な気がしていましたが
妊娠を告げたら里帰り出産を強要してきたので、正直迷っていましたが
このスレを読んで、決心がつきました。

生協宅配と旦那サポートをフル活用して、今住んでいる場所で頑張ります。
妊娠前は理性で制御できたから、なんとかなっていたものの
ホルモンバランスが崩れ、産後鬱でフラッシュバックに襲われたら
殺人か傷害容疑で、ニュースと新聞に載ってしまいそうなので。

89 ：名無しの心子知らず：05/01/19 11:51:19 ID:bBQCRfDY

>>88
がんがれ！！きっとできる！私も妊娠したことも、出産したことも
親に伝えなかった。ダンナはもともといないから、全部ひとりでやったよ。
覚悟があればきっとできる。
今は心を安定させて、元気な赤ちゃんを産んでね。

90 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:19:44 ID:dutlrTWf

↑↑89もすごい偉いよ！旦那もいなけりゃ、出産後なんて思わず頼りたくもなる状態なのに…。
これからもがんばれ！

91 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:28:42 ID:ula+DIHx

>>89
ありがとう。一人で全部やったなんて尊敬します！
私も、子供の為にがんばるよ！

92 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:29:19 ID:r9UJ8YnC

>>88　うんうん。孫誕生で舞い上がっている毒親の元に
里帰りするなんて、あまりにも危険すぎ。
産後は旦那さんををフル活用しながら、家事はとことん手を抜いて
生まれたての赤ちゃんとまったり楽しく過ごしてね。

93 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:37:32 ID:ula+DIHx

>>92
リロードした途端にレス着てびっくりｗ
そうですよね。嫌な思いしながら世話してもらうより、自分の思うように
手抜き家事した方が、子育てにもずっと良いですもんね。
ありがとうございました！

94 ：名無しの心子知らず：05/01/19 13:00:03 ID:ca5xJqGY

昨日ﾀﾞﾝﾅと話してたんだけど
料理の下手な家庭で育った子供は親が苦手になるらしいね
親らしい事してるのを見てないから関係がうまくいかないって
ﾀﾞﾝﾅも家によりつかなくなるから家庭不和も多いって
やっぱりここで実母苦手な人って
小さいときにきちんと料理してもらえなかった人もいるのかな

95 ：名無しの心子知らず：05/01/19 13:37:32 ID:tb1xANOy

>>95
うちの実母は家事に関しては完璧だったよ。
料理もちゃんと3食手作り（レトルトとか惣菜は一切使わない）で美味しい。
掃除も1日3回くらいしてたな。
洗濯もどれも真っ白になるまで洗ってた（実父は建築業で泥汚れ油汚れ凄かったけど）

だからこそ、子供も自分の理想通りの完璧じゃなきゃ気が済まなかったんだと思う。
実母の理想の子供…自分（母）の言うことをすべて正しいと思い口答えせずに言うことを聞く子、テストはすべて100点取って学年トップ。

私はそんなに完璧な子供になることはできなかったよ…

96 ：95 ：05/01/19 13:38:23 ID:tb1xANOy

自分にレスしてる…

95は94さん宛です。

97 ：名無しの心子知らず：05/01/19 13:40:40 ID:l8LPlA22

>>94
うわ、あたっててびっくり。
母子家庭で朝から晩まで働いてたから料理してる姿なんて見たことなかった。
休みの日なんか1日中寝てるし。
女手ひとつで育てるのは大変なんだろうと感謝してたけど
今思うと離婚前も台所に立つ姿をあまり見た記憶がないよ。
祖母が作ってた気がする。

刷り込みされて父親が死ぬほど悪い人だったんだーと言われて育ったけど
今思うとこんなんじゃ離婚されるよ、と思う。

98 ：名無しの心子知らず：05/01/19 13:47:23 ID:jCBqxPwh

皆さんの体験比べると私のはすごく甘えていると思われるかもしれませんが・・・・

私も実母が大の苦手です。
悩んでいるとき、いじめられているとき、相談しても
「あんたがわるい」「何が何でも学校へいけ」の二つしか答えがなくて。
結局心を病んだときもうすうす気が付きつつ、わたしの友人に
「あのこはもう何を考えているのか、わからなくてね・・・」
と見放した。

で、なるべく子どもを産んでからはそばによりたくない。
たまの里帰りも気が乗らない。
でも、ここからが私のいけないところでもあり、悩みなのですが
私も母に依存しているところがある。
たとえば、逝きたくない・・とおもいつつ、こどもの夜泣きで参ると
実家にいって休んだり、買い物に行くときや、美容院に行くときに
子どもを預けていく。

一歳の内祝いをどうしたらいいのか悩むときも、母の思いにびくびくしている
　たとえば、内祝いを3000円程度にしようと思って、決めても、
こんなのを買ったら母に怒られる、文句をいわれるとか・・・想像してしまう。

　それから、私が行事をやるたびに「まあ～そんなに金を使って！！金持ちはいいわね！！」と
いやみを言われる。（別に高くない）
　トニカク、アウノガイヤダ・・・
でもどこかで母に甘えている自分に渇を入れないといけない。

支離滅裂な文章ですみませんでした
　

99 ：名無しの心子知らず：05/01/19 14:58:33 ID:1mT/tBca

>>94
うちも、家事は完璧だったよ。
>95さんとソックリ。
でも、平気で１年前に消費期限切れた
ドレッシング出してきたりするんだけどね。
お刺し身に酢醤油だったり。何かチグハグ。

見栄っ張りで、常に誰かを見下していないと不安。
「ホラ、私はこれだけこなしているのよ。凄いでしょう！
それに比べてあんた達（私と父）はなんてバカで愚図で怠け者なの。
私の凄さをもっと認めなさいよ！」
こんな感じ。

最近、ようやくちょっと精神的におかしい人だったんだなと
気付いたけど、母が正しいんだと思ってた時は辛かったなあ。

100 ：名無しの心子知らず：05/01/19 17:39:13 ID:ejVuNZ0s

うちの母は料理掃除育児すべてダメダメ。
かつて、1回だけいとこ家族が遊びに来たとき、
子供だけ違う部屋に集めて、夕飯ククレカレーでした。
大人は何を食べてたかわからない…。
今も毎日が、スーパの弁当、惣菜、うどん、やきそばの繰り返しらしい。
誰も何も言わない。会話もしない。

101 ：名無しの心子知らず：05/01/19 18:20:45 ID:r9UJ8YnC

>>98
よーくわかります。
私の実母もそっくり同じような感じで、私も母に依存していました。
しかも子供が生まれるまで、実母の言葉を真に受けて、
母は常に正しい、駄目な私に有り難いアドバイスをくれている、と
信じ込んでいました。

一人目が生まれて徐々に実母の人間性に疑いを持ち始め
二人目妊娠中に、このままでは私の子供まで歪んでしまうと思い
きっぱり連絡を絶ち、２年ほど絶縁状態になっています。

育児方法はもちろん、服装髪型から献立、部屋のインテリア、
庭に植える植物、雑巾の枚数等々、すべてにおいて口出しして、
自分のやり方と違うと文句を言う人で、絶縁当初は何をしていても
「それじゃ駄目でしょ、ああしなさい、だからあんたはｸﾄﾞｸﾄﾞ…
お父さんにそっくりでｸﾄﾞｸﾄﾞ…」
ちょっと自分の物を買っても
「あらあらお金持ちなのね（ﾌﾟ、普通の親なら自分の物を買う余裕が
あれば、子供の為に貯金するものなのにｸﾄﾞｸﾄﾞ…将来どうなっても
ｸﾄﾞｸﾄﾞ…」
といちいち脳内で実母がエンドレスで説教しているような状態でしたｗ
最近ようやく解放されつつあるのか、脳内実母の説教の回数が
日に一回程度に減ってきたところです。

自分語りになってしまって申し訳ない。
>>98ｻﾝは近距離なのかな。
本気で渇を入れるつもりなら、絶縁は近距離だと難しいと思うので
子供を預けることをやめる、自分の家のことを自己申告しない、
実家へ行く回数を減らす、という感じで、少しずつ距離を置いてみたら
どうかな。

102 ：名無しの心子知らず：05/01/19 19:52:49 ID:l8LPlA22

>>101
わかるー。
父親にそっくり、という言葉大好きですよね。
悪いところは全部相手方の血縁のせい。いいところは全部自分の血縁のおかげ。

お金もたまに自分のためになにかささやかなものを買っただけでも
そんなにお金あるならブツブツブツって。

こういう母親って病気なのかなぁ。私も自分の母親が全てだと
思っていたときは辛かったな…。疑問には思っていたけど
子供を生んではっきりしたよ。

103 ：名無しの心子知らず：05/01/19 20:12:50 ID:bLgK/pYa

９８です。アドバイスありがとう
私と実家は車で３０分。
アドバイスにしたがって頑張ってみます！！
あと、脳内説教も同じ。悪いところは相手説も同じ、です

104 ：名無しの心子知らず：05/01/19 20:59:07 ID:2HwpDJaO

>>63　>>68
ﾚｽありがとう、62です。
私の母は悪意なく暴言吐くんですよね。
そのときちょっと思ったことをその場の感情で言うみたいな。
このスレにもよく出てくる家族なんだから何を言っても無問題系実母なんです。
気にしないようにしてるんですけど、ときどきとても辛いのです。

105 ：名無しの心子知らず：05/01/19 21:25:02 ID:55l6YftF

>>104
同じことやってやれ

106 ：名無しの心子知らず：05/01/19 22:36:46 ID:BO3Dapuw

皆辛い思いをしているのね。私も絶縁３年目を迎えました。
毎日顔の浮かばない日はないけれど、徐々に薄れていくようです。

そして、先日父親が入院したの知らせがきました。
「お父さんもあなたに会いたがっているので少しだけでもお願いします。」だって。
笑っちゃうね。家族バラバラ、いつでも殴ることしかしなかった父親･
いつも家族全員のことを愚痴るだけで何もしない母親。
（ハンバーグ作ってっていったら「あんな大変なもの絶対作ってやらない」って料理下手整理整頓下手。）
お兄ちゃんのことは生まれてから可愛いと思ったことないのってあんた、母親の台詞？
そんな両親のことなんてちっとも心配じゃないっての。
自分のことは自分でしろよ。見舞いになんか行くもんか。

107 ：名無しの心子知らず：05/01/19 23:15:46 ID:V0d96qKD

>>94
実母苦手スレだからスレ違いになるかもしれないですが、夫がまさに
そんな状態です。掃除・洗濯はもちろん、料理は米磨ぎと味噌汁しか
出来ない母親(私からするとトメ)です。現在同居中ですが、私達とは
会話はなく顔をなるべくあわせないように生活しています。
夫が小さい頃は父親が家事全般をし仕事に出て、母親は家で何も
しない生活をしていたそうです。10年前、ウトが亡くなってから
トメとは疎遠でしたが、私達の結婚を機に同居になりました。今では
同居を後悔している夫の愚痴を毎晩聞いています。

108 ：名無しの心子知らず：05/01/20 01:54:55 ID:mRvrZALn

>>107
旦那さんかわいそうだね…
辛いと思うよ、でも年だし一人で放り出すわけにもいかないんだよね
嫁さんがんがれ、癒してあげて。

109 ：名無しの心子知らず：05/01/20 07:20:16 ID:0nheFswh

>>107
社会の罠にはまったね…

110 ：名無しの心子知らず：05/01/20 13:15:00 ID:e5ZnqzxM

自分が母親になるまで、自分の親は常識人だと思い込んでた。
親の口癖も「親の言う事を聞いていれば間違いない」だったし。
そして今、自分からそんなセリフを吐く人がまともなわけないと実感しています。
今思うと、あれは子供を自分の思うとおりに動かしたいがための呪いだったんだな。
旦那と子供と一緒に、少しずつ両親の呪縛から逃れる努力中です。

111 ：名無しの心子知らず：05/01/20 15:39:18 ID:MBlSsHZu

ここを見て、私と同じ人が沢山いるという事を知りました。
今まで、実母と合わないなんて言っても分かってくれる人は皆無でした。
変人・親不孝者扱いをされるのがオチなので、他人に言うのは止めていました。
「自分はおかしい人間なんだ」
「親に感謝できないだけではなく嫌うなんて、どうかしているんだ」
と、思い詰めていました。
このスレを知って、すごく楽になりましたよ。

112 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17:45:04 ID:ZvbR2pj9

実母が一週間来ている、と書いた者です。
やっと日曜に帰りました。案の定、３日目に険悪な雰囲気。
空港まで送り迎えしなきゃ帰れないくせに（足が悪い）
「明日帰る。」いっつもいっつも同じ。しゃべる気にもならない。
なんとかかんとかやり過ごしてほっとしたら、どっときたのか
月曜から寝込んでしまいました。

うちに来る前、一週間は妹の家に滞在していたのですが、
愚痴ろうと電話したら、妹も寝込んでいた。

なんていったらいいか、とにかく疲れる母親なんです。
もう絶対によばない。

113 ：107：05/01/20 18:35:35 ID:09FK5Nvf

>>108さん、109さん
ありがとう。毎日夫の愚痴を聞くのも疲れていたけど、
私が支えにならないとだめなんだって分かりました。

>>112さん
ゆっくり休まれてください。

114 ：名無しの心子知らず：05/01/20 19:15:34 ID:vlmos8UB

>>107
う～ん、でもあなたが自分を疲れさせてまで支え役をやっていては、
そのうち、みんな倒れてしまうんでは、、、？
トメさんは体は元気なのかな？
状態によってはヘルパーさん入れたり、できないのかな？

115 ：名無しの心子知らず：05/01/20 19:39:56 ID:ydQDI1GS

>>107
私も107を読んでいて、そんなトメさんと同居なら愚痴りたいことも
多そうなのに、愚痴るどころか聞き役なんて大丈夫だろうかと
気になっていました。
無理しないでね。

116 ：名無しの心子知らず：05/01/20 23:37:06 ID:vfc5yrIy

他人だったら黙って離れていきゃいいけれど、ほんと厄介な存在だね、実母って。
自分に子供ができて、ここのみんながいうように、絶対的存在な母親神話は見事に崩れたわ。
わかりあいたいなんて思ってないし、そんなのありえないことだけど、
せめて「子供は母親の人生の１ページではない」ということをわかってほしい。
私はそのことを肝に銘じて生きていきたいと思う。

ここにいるみんなは、きっといいお母さんになれると思うの。
子供を思い切り愛して、子供からも愛されて、そんなふうに生きていけると思うよ。
だから母親のこと、忘れないで。悲しいループは断ち切ろうね。

117 ：名無しの心子知らず：05/01/21 00:02:24 ID:gz7ZPQp2

＜＜116
好い事いった！
「子供は親の人生の1ページじゃない！」
何か一言であらわせる表現を探しているんだが、なかなかなくてね。
いいことばだけど、親に言っても理解はしてもらえないよね。いつまでたっても理解してもらえる方法について考えては寝れない日が続くのかな。

118 ：名無しの心子知らず：05/01/21 00:05:34 ID:gz7ZPQp2

ちなみに117ですが数字を青くするのはどぅやるんですか？
後青と赤はどう違うんでしょうか？

119 ：名無しの心子知らず：05/01/21 00:48:51 ID:0uqcOf3v

>>117-118
http://pc5.2ch.net/pcqa/

120 ：112：05/01/21 01:26:30 ID:H+TLduAn

>>107さん
ありがとうございます。
新年早々、とんでもないことをしちまったと妹と話しております。
今後は、帰省するにしてもなんにしても２、３日が限度だと身にしみました。

121 ：名無しの心子知らず：05/01/21 02:44:28 ID:CQxKGkO1

コーヒーのCMで

「娘の中に、自分を見つけた」　　だっけ。

言いようのないモヤモヤ感に囚われる。

122 ：名無しの心子知らず：05/01/21 09:34:26 ID:4b2fzhi/

母が嫌い。

男尊女卑の価値観の中でがんばって一流大学を卒業し、
専業主婦として７時に出る私のお弁当を６年間作り続け、
教育費にお金がかかるといえばパートにも出て、
結婚の時も和服など婚礼支度も一通り揃えてくれ、
出産の時も１ヶ月間身の回りの世話をしてくれた。
感謝すべき親なんだろうと思う。

でも、でもなんだ。
私をずっと支配したいらしく、口ばかり出してくる。
父親は、実家が貧しくて大学に行かせてもらえなかったので
防衛大学校に行って幹部自衛官になったんだけど、
自衛官という職業は、父親の性格からすれば合わないのは間違いないのに
家族のために辞めずに出世してくれたのに
母の両親（私の母方祖父母）と一緒になって父を貶めたりする。
過去に、「子どもが可愛くないわけないでしょ？」と言われ、びっくりしたくらい、
私にストレートな愛情を示さず、批判してばかりだった。

好きになりたいのに、感謝すべきなのに、できない。
私は、息子に、毎日、「○○、ママは○○が大好きだよ～」と声をかけている。
きっと、私は、好きだよ、って言ってほしかったんだ。

123 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13:20:06 ID:jdOv3iMW

>>122
うわ～っ、わかる×10！！
そう、私の母も手作りの服とかいっぱい作ってくれた。ずいぶん働いてくれた。
でも、そんなものよりも、「大好き」って言葉だけが欲しかった。
あなたの気持ちがすごくわかるよ。

124 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13:21:48 ID:FsctRr/K

物より金より思い出

125 ：名無しの心子知らず：05/01/21 14:48:31 ID:Cy7fAahs

>>121
禿同！禿同！禿同！

126 ：名無しの心子知らず：05/01/21 17:47:03 ID:JKSeQTcm

>>122
すごくわかるよ。
私なんて、中学生くらいまで弟だけが母親の本当の子で
自分は血の繋がっていない子どもだろうと思ってた。
謄本を見て、本当に母娘だと知ったときはある意味ショックだった。
どこかに優しい、本当のお母さんがいるのかと期待してたからね（w
それくらい、親の愛情を感じたことがなかった。
褒められたことなんてなかったし、いつも批判ばかり。
確かにさ、いろいろちゃんとやってくれんの。
あれもしてやった、これもしてやった。確かにそうだよ。
批判ばかりするのも、遠まわしな愛情表現だったのかもしれない。
でもさあ、そんなんじゃわかんないよ。
言葉やスキンシップできちんと伝えないと、子どもなんて理解できないよ。
嫌われてるのかと思っちゃうよ。

自分の子どもには、こんな悲しい思いをさせたくないから
いつもいつも、大好きだよ、大事だよって言ってる。
親に愛されてるという安心感って、子どもには絶対に必要だよね。

127 ：名無しの心子知らず：05/01/22 03:01:46 ID:fLVghJWv

私も小さい頃から「どうして母は妹と自分でこんなに扱いが違うんだろう？」と
思っていた。今から考えるとるワンマン祖母が名付けを始めとする初孫の私の
いいとこどり、というようなこの板でよくある確執があったようで（父が
お約束のへたれ長男）。

出来のいい子供じゃなかったかもしれないけどせめて親にくらいはありのまま
受け止めて欲しいと思っていた。ずっと減点法で評価され続け、就職でやっと
開放されたと思ったのに、子育てが始まればまた「ここがダメ、あれがダメ」。

子供にはやっぱりそんな思いさせたくないから「大好き、生まれて来てくれて
良かった、君がいるだけで嬉しい」と事あるごとに口にするけど、時々自分が
されてイヤだったヒステリックな叱り方や口調になってることがある。

されて嫌だったことはしたくない、でもされた通りの事をしてしまう。子供に
対してとてもバランスの悪いことをしていて気づくと時々凹む・・・。

128 ：名無しの心子知らず：05/01/22 03:44:27 ID:lZcOY0z3

私は超が付くほどの引っ込み思案。
大人になって少しは直ったけど、今でも
人と打ち解けるまでにすごく時間がかかる。

友達とうまく付き合えなくてポツンとしてると
いつも母から「どうしてもっと友達を作らないの?」って
責められて苦しかった。
私だって、友達が欲しかった。
でも、できなかったんだよ。

高校に入って数人の友達ができた。
みんなクラスで目立たない子ばかりの集まりだったけど
私にとって、心を許せるかけがえのない存在だった。
彼女たちのおかげで、学校に行くのが楽しかった。
でも、家にみんなが家に遊びに来て帰った後で母から
「あんたの友達って変な子ばっかり」と言われた。
生まれて初めて、母に泣いて抗議した。

母は、私に活発でいつも友達に囲まれてるような子に育ってほしかったんだと思う。
だけど、私には無理だった。
ありのままを受け止めてもらいたかった。

私も、みんなと同じように
自分の子供にはたくさん愛情表現をしています。

129 ：名無しの心子知らず：05/01/22 09:17:32 ID:qivnfVC1

>>127
大丈夫、そう凹むなって。
あなたとあなたのお母さんは確実に違うよ。
ここのスレに来てる人達、すごいなと思うのは、わざと嫌な思い出を忘れないでいることよ。
それは一見『引きずってる』とか『うじうじ昔の事をいつまでも』と
自分の母親に比べたら素敵なお母さまに育てられた人には映るね。
でも実は自分の中できちんと処理して建設的な生き方をしてるというものだよ。
自分が親として次の世代にどう繋げていくか、真剣に悩んで、なんて
なかなかできるもんじゃないと思うよ。
問題意識を持つことが改善への第一歩だよ。それすらない自分の母親より
あなたはずっとずっとずっと母親合格だよ。自信持ちなね。

130 ：名無しの心子知らず：05/01/22 12:56:10 ID:joo3PrMs

子供がパパっ子の時、離婚話がでて、子供が「ﾏﾏよりパパがいい」と言った。
悩んだ結果「子供は旦那が引き取って離婚する」と、私の母に言った。
「あんたとは二度と会いたくないから縁を切る」と言われた。かなりへこんだ。結局子供は私が引き取りました。こんな母は普通か聞きたいです。

131 ：名無しの心子知らず：05/01/22 13:15:44 ID:eTUv8vh7

>>127
＞子供にはやっぱりそんな思いさせたくないから「大好き、生まれて来てくれて
＞良かった、君がいるだけで嬉しい」と事あるごとに口にするけど、時々自分が
＞されてイヤだったヒステリックな叱り方や口調になってることがある。

私も同じだよ。子供生んでから怒り方が自分の大嫌いな怒り方をする
母親にそっくりなんだ、喋り方まで。本当に自己嫌悪だよ。

>>130
縁を切る、とまでは思わないけれど
自分の子供はどんなことがあっても自分が守るってぐらいの
強い意思を持って欲しかったんじゃないかな。
例え「パパがいい」って言われてもさ。

132 ：名無しの心子知らず：05/01/22 14:06:13 ID:Cx7FlOvZ

最近、ﾀﾞﾝﾅに怒られた
ﾀﾞﾝﾅが私に何か質問した時に、私がわからなかったりしたら
「さー？」って言うのが気に入らなかったらしい
そこでふと思いついたのが、実母の事
実母は、私が真剣に話しかけても、よく聞いてくれてなかったり
「さー？」ってはぐらかす人だった、
パチ狂＆ヘビースモーカーの父の分も働いてたから
忙しさにかまけて、子供の頃私はほったらかしで、
そのせいで話をまともにきく暇も余裕もなかったんだろう
いつの間にか、私にもそれが移ってたらしい

怒られた事もショックだったけど、そんな嫌な所が似てたのも悲しかった
これからはこの口癖を治すようにして行こうと思う

ﾀﾞﾝﾅは、どんなくだらない話でも、真剣に私の目を見て聞いてくれるので大好きです

133 ：名無しの心子知らず：05/01/22 18:47:28 ID:qALmD4cr

>>131
子供の意思を尊重せず自分が引き取ることを主張するのって、エゴじゃないかな・・・

>>130さんは母親の意見で子供をひきとったのかな。
子育てがめんどくさいとか子供が嫌いとかの理由で旦那に親権をゆずろうとしたなら
母親に縁切りされてもしょうがないかもしれないけど、子供の意見を尊重したかった
っていうのなら、そんなに責められるようなことじゃないと思う。

134 ：名無しの心子知らず：05/01/22 20:15:22 ID:joo3PrMs

〉〉133
私もなんとなく私の意見を考えもせずに私と縁を切る行為はエゴ？じゃないかと思いました。
旦那が引き取る話の時、母に育てられたように私も同じ事をしてしまいそうと感じたから。旦那は愛されて育ったから…。
結局は子供のためではなく自分の理由になりますよね。

135 ：名無しの心子知らず：05/01/22 23:09:36 ID:Kuew8gwd

私は、子供を手放そうとした>130の方が信じられない。
自分の娘が（息子しかいないけどさ）もし、130みたいな事を言ってきたら、同じ事を言うかもしれない。
私は何があっても、子を手放さない。子を手放すのは、子が自立する時か、自分が死ぬ時だと思ってる。

136 ：名無しの心子知らず：05/01/22 23:25:33 ID:JpzntBMc

>>135
気持ちはわかるけど、子供はモノじゃないよ。
130だって、奪ってでも子供を引き取りたい、でもそれでは子供の気持ちを無視したことになると思って
涙をのんだのかもしれないじゃない（結局は引き取ることができてよかったけど）
１３０がどう悩んだかなんて私たちにはわからないのに、「信じられない」なんて断言しちゃっていいの？

で、>>130ﾀﾝ
レスが短いからわかりかねるんだけど、絶縁宣言される「関係」は普通じゃないと思います。
どういうお母さんなのか、あなたがどういう人柄なのかわからないからどっちがおかしいとは言えないけど。

137 ：名無しの心子知らず：05/01/23 00:04:26 ID:FjKJ1O9n

＞＞136
ありがとう。母との確執は携帯からメールでは語り尽くせません。子供産んでから悩み続けました。理由は、ホントに、旦那が親に愛されて育った人だったからです。私なんかが育てたら、大好きな子供が私みたく苦しむのか、と思うとつらかった。
私も、そんな理由で手放す事が罪悪感でいっぱいだった。ただ、子供には愛されて育つ子になって欲しい気持ちだけでした。
私の事、信じられないって思える方は、ある意味愛のある子育てに自信のある方ではないかな？羨ましいです。
もちろん今は愛情たっぷりで楽しい毎日です。母との確執の葛藤もありますが。

138 ：名無しの心子知らず：05/01/23 01:07:29 ID:m4LCsAm/

うーん、愛されて育ったわけじゃないけど、子供を手放そうとできることがすごいと思うよ。
子供がモノじゃないのもわかるし、意思を尊重するべきだとも思うけど
父親よりも子供時代に必要で大事なのって母親の愛だと思うんだよね。

でもパパがいいと言われた時点であれなのかなぁ。
でも母親って子供に一番近い存在で怒る事が多くて
父親はどっちかってーと空いた時間だけ子供と遊んであげるって感じがするから
そうなっちゃうのってあるんじゃないかなぁ。

友達が最近離婚したんだけどね、パパが大好きでパパのほうがよかったっていうんだって
ママ嫌いだって言われるって。でもその父親の話聞くとたとえ父親の方がいいと子供は思っても
絶対に母親の元にいたほうがいいような感じの父親なんだ。

もし>>137さんの父親が駄目人間ってわけじゃなくって
本当に心から人として尊敬できて、私が育てるよりも死ぬほどマシだと思うなら
しょうがないと思うけど。

いろんな理由も踏まえて、それを話した上で絶縁するとかいうのなら
母親はおかしいと思うよ。

あまり詳しい話もせずにただ言ってきただけなら判断しかねるけど。

＞私なんかが育てたら、大好きな子供が私みたく苦しむのか、と思うとつらかった
でもこれはただの逃げでしかないと思う。気持ちはわからないでもないけれど。
でも愛情たっぷりで楽しい毎日ならよかったね。がんがってほしい。

139 ：135：05/01/23 01:53:15 ID:qi4siOjc

138にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
子供の年令とかもわかんないから、130がどうの…って言うより自分の意見になるけど。
>136の言う事もわからなくはない。でも、>130の母が子供を手放す事を絶縁する程に否定する、って言うことは、130の母がそれだけ130を愛してる…って事だとも言えないかな。
ま、背景がわかんないからなんとも言えないか。
でも、私は母親こそが子の事を一番理解していて、子にとって必要な存在だと思ってる。だって産む時お腹痛かったじゃない。一年近くも一心同体だったじゃない。
子の意志…って、まだおそらく小さいであろう子が、自分の一生を左右するような選択ができるかね…。おっきくなってから、「おまえが決めたんだよ」って言われても悲しいだけだと思うけどな。

140 ：名無しの心子知らず：05/01/23 06:06:33 ID:m4LCsAm/

>>139
大きくなって後悔するようなことがあったときに
まだ物事の判断もきちんとできないほどの年齢で言った言葉を
「だってお前が決めたこと」って言われたらイヤだね。

私、自分の母親に小学5年のときに言った言葉で今でもねちねち責められる。
自分の言う言葉に責任持ってないほうが悪いと思うかもしれないけど
子供のいうこと真に受けすぎて何十年も引きずられて鬱だよ。
本当に覚えてない発言だし。でも母親にとってはショックだったんだろうけれど。

もし「子供を相手に渡す」と自分の子供が言ったとして
その理由が「パパのほうがいいって言われたから」だとしたら
私もそんな娘もう知らんわってなっちゃうかもしれないなぁ。

まぁでも引き取って幸せに暮らしてるならそれでいいことだからもういいか。

141 ：名無しの心子知らず：05/01/23 10:04:03 ID:3bMoyLsv

横レスだけど、うちの母も私が子どもの頃言った言葉というか
やったことをねちねち責められる。（しかも3歳。）
それでずっと苦しんできたけれど、今になって考えたら、
小さい子どもに判断能力なんて求めるのは変だと思うようになったよ。

142 ：名無しの心子知らず：05/01/23 10:50:08 ID:FjKJ1O9n

130です。
たくさん意見ありがとう。うちの親は、孫に会えないならあんたとは縁切るって言ったんです。
孫に会えない自分がかわいそう…って理由です。
詳しく話も聞かずに速攻縁切るって…
綺麗ごとだけど、子供が私と同じ状態になった時、いっぱい話し聞いてあげてそれでも父親に子供を手放すときめたんならそれはそれで認めてあげたい。
元旦那は家庭的で家事育児がしっかり出来る人でした。

143 ：名無しの心子知らず：05/01/23 11:11:30 ID:FjKJ1O9n

130です。
みなさんたくさん意見くれてありがとう。
やっぱり携帯で気持ち伝えるって難しいですね。
子供がﾊﾟﾊﾟがいいって言った事で結論を出した訳ではありません。
しばらくはゆっくりみなさんの意見をもとに考えてみます。ありがとうございました。

144 ：名無しの心子知らず：05/01/23 11:18:26 ID:e7hMci2e

うちが130さんと同じようなケースになった場合
うちの母も同じこと言いそう、
あと子供がパパがいいって言ってしまったら
自分になんか育てられるよりもその方が幸せなんだろうなって
考えに傾いてしまいそうな気がする。
実家で実母に自分の子供をとられて可愛がられているのを
目の当りにした時も、私よりも実母に育てられた方が
この子はいいかもって考えになってしまう弱い自分が嫌になる。

145 ：名無しの心子知らず：05/01/23 13:10:37 ID:FjKJ1O9n

弱くてもいいんだよ。母になりながら成長していくさ！がんばろ

146 ：名無しの心子知らず：05/01/23 14:45:36 ID:Qm8DznH6

悪阻というものを全く知らない母
「私や悪阻や全然なかったわーｹﾞﾗｹﾞﾗ」
と言ってた。

いざ私が妊娠して、「悪阻がしんどい」って言ったら
「ふーん。どんなん？あんたや軽い方やわー酷い人や入院するらしいで。軽い軽い」
と会う度に言われ続けストレスに。。
悪阻がどんなんか分からない母は、入院する悪阻としない悪阻の２種類しかないと思っている…

147 ：名無しの心子知らず：05/01/23 19:26:14 ID:o0fliM2x

>>144
それあるね。

＞あと子供がパパがいいって言ってしまったら
＞自分になんか育てられるよりもその方が幸せなんだろうなって
＞考えに傾いてしまいそうな気がする。

特にここのスレ在住の人には多いかも。
自分に自信がない人多いし。
もしかしたら、自分のそばにいないほうが、この子は幸せなんじゃないだろうかって。

148 ：名無しの心子知らず：05/01/24 10:32:37 ID:mKZIY/Fl

実母が苦手な人の中で、結婚してから
「あぁ、私ﾀﾞﾝﾅに育て直しされてるなー」って思ってる人いません？

私の実母、すごく忙しい人で小さい頃甘えた記憶なんて無し
小学校４年間、春夏冬の休みはずっと親戚の家に預けられてました
そんな状態だったから、人に甘えるのがすごく苦手で
仕事ついてからも「なんで全部一人でやろうとするの？
どうしてまわりの人を頼ろうとしないの？」ってよく言われてました
母に「私は忙しいんだから自分の事は一人でやりなさい」って言われてたからかな・・・

４つ違いの弟が小学校に上がったとき、さすがにヤバいと思ったのか母は仕事をやめて
弟はずーっと母に甘えられる毎日で、正直妬んでました
一年生の弟が一人で学校に行けないーって泣いてるのを見て
「何アホな事言って甘えてるのよ！男の癖に情けない、
　私なんか一年から四年までずっと休み中も一人だったのに！」
ってずーっと思ってました。そんな状態だから弟もすごい甘えん坊で・・・・

今結婚してから、昔母に甘えられなかった分ﾀﾞﾝﾅに甘えてる気がする
前に漫画で読んだんだけど、親に厳しく育てられた女の子が、
援助交際の相手に「何か本当にして欲しい事ある？」って聞かれて
プレイ用の子供みたいな服来て、おっさんに甘えてるのを見て
すごくうらやましく思ったことがあるんです
でも、昔甘えた事なかったから甘え方が下手で
時々ﾀﾞﾝﾅにも甘えすぎって鬱陶しがられるのが辛い・・・

こんな私が、今年夏親になって、本当に子供を甘えさせてあげられるのだろうか

149 ：名無しの心子知らず：05/01/24 12:02:39 ID:CCug9/aU

>>148
大丈夫だよ。
そんな風に悩むのは、あなたが真面目で
お腹の子供の事を第一に考えてる、良いお母さんな証拠。

甘え方の加減がわからないから、心を許せる人に甘えすぎちゃうんだね。
母親と自分を切り離して考えられるようになれば、心に余裕が出来て
逆に、旦那さんを甘えさせてあげられるようになるよ。
鬱陶しいっていうよりは、「ちょっとは自分も甘えさせて欲しい」
って思われてるだけじゃないかな。

150 ：名無しの心子知らず：05/01/24 12:28:58 ID:GHMC83cm

私も甘え下手で、旦那に対して甘えすぎているところがあるよ。
>>148ﾀﾝの旦那さんも、甘えてくれる148ﾀﾝがかわいいんだろうね。
私も148ﾀﾝはいいお母さんになると思うし、何より甘えさせるのが上手な
旦那さんがいるのだから、少しくらいお母さんが甘えさせるのが下手でも
全然問題ないと思うよ。
何より子供は甘えるのが上手だから、大丈夫。

不思議だけど、子供に甘えてもらうことで、自分が昔甘えられなかった寂しさが
どんどん埋められていくこともあるよ。
して欲しかったことをしてあげることで、自分の子供時代をやり直しているんだと思う。

151 ：148：05/01/24 12:29:24 ID:mKZIY/Fl

>>149さんありがとです
ほんとに人を頼ったり甘えたりするのが苦手で、加減がわからない・・・
子供を甘やかしすぎたり、逆に母みたいに突き放したらどうしようって
いつも悩んでます・・・いけませんね

ﾀﾞﾝﾅが甘えさせてくれるようになってから、少し落ち着いてきた気がします
もう少し心に余裕を持って、子供に対する予行だと思って
ﾀﾞﾝﾅにも甘えさせてあげようと思います

152 ：名無しの心子知らず：05/01/24 12:31:03 ID:mKZIY/Fl

>>150さんもありがとうです
同じような方もいるって知って安心しました
子供の甘えたい気持ちを大切にして育ててあげたいと思います

153 ：名無しの心子知らず：05/01/24 13:05:33 ID:TYB7Ilhn

今、実母が家に遊びにきてたけどやっと帰ってくれた。
こっちはつわりでキツイからって言ってるのに押しかけてきやがって。
「掃除してやる」って言われて（掃除したばっかだったのに）断ったら
人が見てないうちに勝手に色んなところに荷物を押し込んで（これがこの人の
言う掃除）訳わかんなくなったり、勝手に茶碗洗ったはいいがロクにすすがないので
泡だらけ。こっちの仕事が増えるだけなんだよ。

娘に・・ってどこかのコンビニで買った骨付きスパイシー味のから揚げ。
まだ３才ですからこんな辛いの食べさせてませんって。
「こんな辛いの食べさせないし骨付きは危ないから」と言ったら
「辛いなんて知らなかったんだよ！」と逆切れ。
激辛って読めないのかよ・・・。言っても「見えなかった」。
娘が遊ぼうって言っても「膝が痛いから」・・・。何しにきたんだ。
いたずらしたので怒ったら「何でそんなに怒るんだ！」と。
あんた、このくらいの年の時殴ってたじゃん。

あーつわり悪化中。長文すみませんでした。

154 ：名無しの心子知らず：05/01/24 13:11:00 ID:mYCGA8KL

実母だけでなく両親とも苦手。
妊娠してからすごく干渉してくるようになってすごくうざい。
実母は先輩気取りでいろいろ指図してくるし。
しかも昔とは違って体重管理が重要なのに食べろ食べろって言ってきたりする。
検診にも毎回ついてきて最悪。勝手に色々質問するし。
なぜか孫を自分の子供のように育てる気でいるみたいで、
既にあれこれ勝手に決めてる。教育方針とか。学校とか。
旦那と２人で話し合った名前にも文句つけてきてかなり切れそう。
ﾑｷｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

155 ：名無しの心子知らず：05/01/24 13:21:47 ID:vLE7+PI8

うちの実母、私が出産したころ
ベビーパウダー　シッカロール？　つけるつけると言って
うるさかったな。
今はつけないんだよね。しかも看護婦。

同じ勤務先の若い看護婦に言われてやっと諦めていたよ

156 ：名無しの心子知らず：05/01/24 13:21:52 ID:mYCGA8KL

>>153
前半一緒だー！つわりでつらいときにそれやられると泣きそうだったよ。
つわりお大事に。

157 ：名無しの心子知らず：05/01/24 13:47:15 ID:TYB7Ilhn

>156
ありがとー！嬉しいよ。

出産の時、娘を誰に預けるかって話になって「旦那の実家に・・」って言ったら
「なんでうちじゃないんだ！」と。
オムツひとつも取り替えられず、しまじろうの名前も覚えられず
ぽぽちゃんを「ぽこちゃん」と言ってきかない、そして作るご飯は
惣菜のみの家にどうやって預けろと小一時間。

「やだよ。どうせまた育児は昔のことだから忘れた、って言って何もしないじゃん」と
言ったら押し黙ってやんの。ざまぁみろ。

158 ：名無しの心子知らず：05/01/24 13:58:20 ID:iInRZuyr

>>148
私も甘えられなかった娘でした。
でも、息子を甘えさせてあげられるよ。
自分がしてほしかったことをしてあげるんだ。
私はこうしてほしかった、ああ言ってほしかったってあるでしょ？
それを子どもにしてあげるの。
そして、子どもが笑ってくれたら、すごく嬉しい。
だから、大丈夫。安心して出産に臨んでね。

159 ：名無しの心子知らず：05/01/24 16:10:15 ID:DKqlP2Cy

吐き出させてください。
今までトラブル続きの家ではあったけど、母のことは信頼してたし、恩も感じていた。
私が妊娠・出産時に母がきて、あれこれ手伝ってくれたのですが・・・
私が、旦那は母のことをあまりよく思っていないということをぽろっといったら、
それから２日後くらいに、母が「お前はひどい人間だ、どれほど私が気をつかっているのかわかってるのか、
おまえの父親もそういう人を追い詰める人間だった。だからお前もそいつに似たのだ」
と。母親は私が２歳のときに離婚、３歳で再婚、４歳で妹が生まれたのですが・・・
「妹はそういうことは言わない。お前は最低の人間だ」みたいな罵詈雑言のオンパレード、
ああ、昔から、自分の父親をだしにして何か気に食わないと父親そっくりとか言われてきたよなと、
これから、自分の血のつながった子供を育てなきゃならないときになんでそんなことが言えるのか・・・
今、父親（血のつながりのないほう）が手術しなければならない。
うちだってカネコマなのに、突然３０万だせと・・・そんなお金ないよと言ったら、
大学行きたいというから金出してやったのに、とねちねち。
就職うまくいかなかったんだよ、今は仕事してなくて子を育ててるんだよ、旦那にそんな金ぽんと出させられないよ。
未婚の妹が、なんとか１０万（１０万でいいらしい父親の話によると）用意するから、少し出せたら出してと言ってくれた。
妹が優しくてできがいいぶん、ますます悲しい。
電話で母親からコールくると動悸が激しくなり手が震えます。
たくさん恩があるはずだけど、憎しみしか感じない。
産前産後って本当にだめ。死ぬほど嫌いになってしまったよ。妹が間に入ってくれてなかったらどんなことになっていたか。

妹が

160 ：159：05/01/24 16:11:46 ID:DKqlP2Cy

最後は消し忘れ。ごめんなさい。

161 ：名無しの心子知らず：05/01/24 16:12:58 ID:n901wAj6

>私が、旦那は母のことをあまりよく思っていないということをぽろっといったら、

なんでそんな事口滑らしちゃったのよ……。

162 ：159：05/01/24 16:15:28 ID:DKqlP2Cy

>>161
旦那の悪口を言われたので、フォローしようとするあまり余計なこといっちゃったんだよね。
旦那は下戸、母親はアル中。多少は思うところがあるかと思っていたよ。

163 ：148：05/01/24 16:26:27 ID:mKZIY/Fl

>>158さんもレスありがとうです
>自分がしてほしかったことをしてあげるんだ。
>私はこうしてほしかった、ああ言ってほしかったってあるでしょ？
>それを子どもにしてあげるの。

そうですよね、なんでそれを思いつかなかったんだろう
してほしかった事沢山あります
子供と一緒にいてあげたいから、今のところ専業で時間はたっぷりある
だから子供とたくさんいろんな事してあげようと思います

164 ：名無しの心子知らず：05/01/24 17:38:34 ID:LxHbNN9U

現在妊娠4ヶ月です。
両親とも世間で言うエリート、私はﾀﾞﾒな子だと言われ続け、
物心ついてから褒められた記憶がありません。
いい年した現在でも、自分に自信がなく、いじけた性格。
なんで、あんなにいちいち貶されて生きてきたんだろう。
親としては、期待かけて必死で育てた結果なんだろうと思います。
無意識にあんな子育てしたらどうしよう、子供が私に似たらどうしようと
また妊婦鬱が悪化する日々。

逆に、旦那は両親から「素晴らしい！天才！」と言われ続けて育っており、
私の悩みの相談など「自分は褒めて育てりゃいーじゃん」と一蹴。
どう褒めていいかわかんないんだってば・・・。褒められた事ないから・・・。

バカみたいな悩みかなのかあ？と思ってたところで
このスレに出会えて、ちょっと勇気出ました。

165 ：名無しの心子知らず：05/01/24 18:33:02 ID:x0NlWT98

ウチの偽両親も、夫のことをやたらほめるんだけど
ちょっとうらやましいと思う反面、
「そんなに他人の前で自分の子をほめて、恥ずかしくないのか？
馬鹿じゃね？けっ。」って思ってしまったりしませんか？
やな性格。私。

なんでもほどほどがいいよね。

166 ：名無しの心子知らず：05/01/24 23:23:39 ID:m90ttnCN

まあねー、うらやましい半分「はずかしい！！」って思うこともあるよ。
日本人だから外で身内をほめないってのが何となく刷り込まれてるし。
でも人前でけなしまくるよりはいいか。聞く方も言われる方も鬱になるから。

167 ：名無しの心子知らず：05/01/25 00:29:50 ID:jpg1PTCk

>>164
まずは気持ちにケリをつけることが大事だと思う。
引きずったままで子育てしてると、気持ちに余裕なくなるからしんどいよ。
褒めてあげたいとだけ強く思っても、
「なんで出来ないんだろう」ばっかり目がいっちゃう。
「ちゃんと子育てしなきゃいけない」「自分が悪いのだろうか」って変に焦って、
つい自分の基準で子供を見ちゃってたからかな、って過ぎた今では思う。

褒め言葉なんて、率直でいいと思う。
「すごいね」「出来たね」「頑張ったね」って、頭なでたり抱きしめたり。
そんで通じると思うよ。

168 ：名無しの心子知らず：05/01/25 01:43:33 ID:vYOyoBKx

私の実母は、「大家族の末娘」の典型。誰かがやってくれるだろうっていう考えと、思い通りにいかないとヒステリックになる人。
昨日、ケンカしたら大量の子供服をベランダから投げられました。
大人と呼べる年齢だから余計、タチが悪い。子供を相手にしてる方が楽。

169 ：127：05/01/25 03:07:16 ID:CgJfhhsx

>129
すごく遅くなっちゃったけど、ありがとう。あの書き込みの後実家に行く用事があり
例のごとく子育てについて、生活について・・・ちくちく母にやられて、暗い気持ちで
帰宅した時にレスを読みました。母親合格と言ってもらえて、救われた気持ちになって
涙が出ました。他の皆さんの書き込みも頭をぶんぶん、頷きながら読みました。

自分の言動の中に実母の影を見る度に打ち消そうと焦る。そんなことが多分これからも
あるだろうけど踏みとどまって本当の「改善への第一歩」にできるよう頑張ります。
さぁ、明日（もう今日ですね）はいっぱいだっこするぞ！

170 ：名無しの心子知らず：05/01/25 03:12:13 ID:/5nZZZO5

>>164
難しく考えなくて大丈夫だよ。
誉めるっていうことは認めるってことだから、
「おかーさん、できたよー！」と言われたら　「できたねー」って言ってやればいい。
おまけに　「上手に」とか「きれいに」なんかの　いい意味の形容詞をつければなお良し。

大事なのはちゃんと目をみて聞いて、言ってあげることだと思うよ。
どれだけ誉められたって、こっちを向いてないんじゃ悲しいじゃん。

171 ：名無しの心子知らず：05/01/25 09:32:09 ID:vBsxli1D

>無意識にあんな子育てしたらどうしよう、子供が私に似たらどうしようと
この手のスレ共通の悩み・恐れだよね。
私も褒められずに育ったけど、子供褒めるのはそれほど難しいことではない。
170の言う通り、認めるってことだからね。子供の成長にちゃんと向き合ってれば
小さな進歩とか目につく、それを認めてやるってことだよね。

私の場合むしろ心配なのは「どう叱る」ってほう。とにかく頭ごなしに、ヒステリックに
怒鳴られてたので。子供の頃の思い出って、よく叱られたなー、って感じなんだ．．．
不良でも特別バカでもなかったんだけどね。
現在、ダメダメと理解しながらも怒鳴らずにいられない自分とかいるんだよ。「怒鳴る」ってさ、
実は不必要なことなんだよね、大人になって怒鳴らずに会話できる人とか知って少々びっくり
したもんさ。絶対自分のような人間（自己評価ゼロに等しい）になって欲しくないのに．．．
こんなふうには育てまいと思ってるのに。

172 ：名無しの心子知らず：05/01/25 10:29:39 ID:V4oLD7BP

ほんと、子供の話を聞いて理解しようとしてあげるって事、重要だよね。なんせここの人はそぅさせて貰えなかったもんね

173 ：名無しの心子知らず：05/01/25 10:41:16 ID:z+/T6720

>>171さんと私も似てます。
何でも「ﾀﾞﾒ」って言われてきたから、すぐ「ﾀﾞﾒ」っていっちゃう。
今はまだ子供いないけど旦那にもすぐ「ﾀﾞﾒ」って制限してしまったり、
あと甥っ子といる時も。なんでも許せる大人になりたかった。。

174 ：名無しの心子知らず：05/01/25 16:22:01 ID:/5nZZZO5

>>171
そうか、叱り方も重要だよね。
私の母も頭ごなし+なんでそうなの、っていつも言ってた。
なんでそうなの　ってさ、理解できない　っていう意味だよね。
未だに自分は変な子なんじゃないかと思ってしまうよ。
叱られてるとき私はなにも反論できなくて、いつもダンマリだったんだけど
母はそれを卑怯だと言ったの。家を離れるまで私もそう思ってたけど、
今になって考えたら、反論できなくしたのは母だと思うんだよね。
「だってこうだったんだもの」と言い訳したところで「なんでそうなるの！そんなわけないでしょ！」と一刀両断。
言ったら余計にヒートアップするだけだから、黙って嵐が通り過ぎるのを待ったほうがダメージ少ないんだもん。
私の言い訳を認めてくれたことなんて一度もないよ。「あらそうだったの、それじゃ仕方ないね」なんて一度もない。

でも、他の親の叱り方なんて見たことないから、同じ叱り方になってしまうんだよ･･･ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

175 ：名無しの心子知らず：05/01/25 17:23:24 ID:O4X1OCPm

>>174
同じです！もう自分が書いたんじゃないかってくらい。
私もしかられたときは絶対口を開かなかった。
黙って怒りが治まるのを待つだけ。
言いたいことがあるなら言ってみろと言われ、
言おうものならことごとく否定されて、親の考えを押しつけられた。

何をやってもやらなくても否定される。そうじゃない、違うでしょって。
最終的にAにたどり着けばいいものでも、そこへの過程すら母の思ったとおりにしないと気が済まない。
だったらなじられようが怒られようが、自分の好きなことしようって思いました。
どうせ文句言われるなら自分の好きなことやっていた方がまし。
そう思ったらいくらか気が楽になれた。
ようやく母の呪縛から逃れようとしています。
ダンナも理解してくれてる。

176 ：名無しの心子知らず：05/01/25 18:13:46 ID:OrevxG5+

幼稚園の頃、絵本で「もう二度としません、ごめんなさい」と
熊かなんかが謝っているページがあった。熊はその後許してもらっていた。
幼稚園児の私、これは使えると思い、そのまま母に言ってみた。
でも全然通用せずに「そうか、絵本の通りでも駄目なんだな」と
がっかりしたことがあった。子育て中の今、その情景がフラッシュバックしてきた。
「これは使える」と思った瞬間がついこの間のように思い出されます。
薄れていた記憶だけど、やっぱりそんな小さな時から
怒られてばっかりいたんだな…

と、一時自己憐憫にどっぷりと浸からせていただきました。
自分の屈折を子供に感じさせないように、頑張ります。
みなさんも頑張ってください。

177 ：名無しの心子知らず：05/01/25 21:40:50 ID:zllAl/uS

子供の頃、全ての母親が子供をいじめるものなのだと思ってた。
酷い言葉を投げつけたり、毎食嫌いなものばかり食べさせたり、馬鹿にして笑ったり。
毎日いじわる言われて泣かされて。でも他所の子供もみんな毎日泣いているんだと思ってた。
大人になるためには、みんな子供時代につらい経験をするのだと思ってました。

他所のお母さんがわが子に優しいと気がついたのは高校生の頃。
ものすごくショックでした。

178 ：名無しの心子知らず：05/01/25 22:18:10 ID:F52LcBuu

私は年末実母と絶縁しました。以前から私の子育ての仕方に不満を抱いていた用です。かみおむつなんか使って楽して、ＢＦばかり使って、母親失格だといわれ続けていました。何を言われても我慢していたんですが・・・。
二人目を妊娠し、その報告に行くと、子供一人まともに育てられない人間が二人目作るなんて・・・おろすのが普通でしょ！！！とありえない発言。トメに言われえるならともかく実母に言われるとは･･･
その後、おなかの赤ちゃんは稽留流産と診断され、亡くなってしまいました。そのことは報告していません。
今では引越し、家族三人仲良くやっています。

179 ：名無しの心子知らず：05/01/26 10:17:52 ID:WjzcnAk+

>>177
私もだ！何もしてないのに殴られることがよくあったよ。
「いらついたから子供にやつあたりしちゃった（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」みたいなことを
友達に話してたりしてた。
そのときはこれが普通なんだと思ってたけど今は思い出すとすごく嫌な気分。

180 ：名無しの心子知らず：05/01/26 11:26:38 ID:YiOhTQMQ

私は後頭部に傷があるのだが、
母からは、「赤ん坊のときにいすごと後ろに転倒して柱の角で切った」と
説明されてきた。
しかし最近になって叔母から違う話を聞いた。
まったくおとなしい赤ん坊だった私が珍しく泣いているのを、
「うるさい」と放置したら、引きつけを起こしたらしく、激しくけいれんした。
それを怖がった母が突き飛ばし、段差から転落したのだと。
怪我の発覚をおそれた母、それに父までも、
医者に連れて行くこともなく布きれをあてがっただけで放置していたと。
後頭部に斜めに残る２㎝ほどの傷跡。

181 ：名無しの心子知らず：05/01/26 16:26:42 ID:sMWiZzs2

「私はちゃんとしたご飯も食べさせてるし、
すごく気をつけていたのにこんな病気になるなんておかしい。
(病気になったのは)あんたがたるんでるからだ。」

「私は気を配っていたし、気をつけるように何度も言った。
怪我をしたのはあんたが悪い。」
って、やたら「私のせいじゃない。あんたが悪い。」みたいなこと言われた。
病院にも連れてってもらえなくて、怪我の痕は汚く残り、病気は重症化して二度入院。

怪我の件は私の不注意だし、
病気のことだって母のせいだなんて全く思っていないのに
なんでこういうことわざわざ言うのか不思議でしょうがなかった。

子供の健康管理について、誰かに責められたことでもあったんだろうか？
それとも、例えば私なんかはどちらかというと「私のせいだ」って
(人に責められたわけじゃないのに)思っちゃうほうなんだけど
母も心のどこかでそう思ったのかな？
それを打ち消すために「お前が悪い」と声高に言うのかも・・・。

でも、苦しんでる子を目の前にして、「私のせいじゃない」って医者にも診せないのは
やっぱ人としてどっかおかしい。

182 ：名無しの心子知らず：05/01/26 18:34:38 ID:kifqhNhW

中学の時、些細なことでボス的男子グループにからかわれるようになった。
当時は引っ込み思案で強い性格じゃなかったし、男子が苦手（厳しすぎる父親のせい）だったから毎日がかなり辛かった。
苛めとは違ったんだろうけど、自分的には苛められてると思っていた。
でも、学校休んだら負けだと思い、学校だけは通っていた。

けど、あるとき限界が来て泣きながら母親に”辛い”って漏らしたんだよね。
何で私がこんな思いさせられなきゃならないんだろうって。
そしたら怒鳴られた。なんでそれを相手にぶつけないんだよって。
言い返せばいいじゃないか、お前がそうやって弱いから相手がつけあがるんだって。

確かにそうかもしれないけど、この人に何を言っても私の気持ちは通じないってそのときはっきりわかった。
あぁ、こういう状況でも私が悪いって言うのかって。
今でもこのときのこと思い出すと涙が出てくる。
ただ”辛いね”って言って一緒にいてくれるだけで良かったのに。

183 ：名無しの心子知らず：05/01/26 21:09:00 ID:r9RZXUfb

＞この人に何を言っても私の気持ちは通じないってそのときはっきりわかった。

すごくわかる。だから何も言わないと決めたら「何か思ってることあるなら言え」
「心の中でバカにしてんだろ」って始まる。
こっちは言い合いしたくないから我慢して聞いてるのに。
言い返したら言い返したで「お前は間違ってる」しか言わないのに。

184 ：名無しの心子知らず：05/01/26 23:20:37 ID:oUbxdra3

今日の昼の番組で（みのもんたが出ている）、「ちょっと聞いてよ」の生電話のコーナー、
字幕に「顔も見たくないほど実母が嫌い」と出ていた。
すご～く気になったけど、事情があってボリューム上げることができず・・・
スタジオの反応、どうだったんだろう？見た方います？
私の周囲のわからずや達のように「非常識」とか
「子は母親を無条件に大好きでいる生き物。嫌うあんたはおかしい。」
みたいな反応だったのだろうか？

185 ：182：05/01/26 23:41:36 ID:TpO5WFpf

>>183さん
レスありがとう。
そうそう、私もそうだった。
言っても言わなくても文句言われて否定されるんだよね。

実母の辞書には相手を認めるって言葉はないんだろう。

186 ：名無しの心子知らず：05/01/27 00:16:50 ID:FqKh6eZl

結局の所、親にして欲しかった事は共感なんだよなぁ。
辛い事があってそれを親に言っても、あんたが弱いから、とかあんたの
努力不足だから、とか全部私が悪い事にされてたもんな。
だから、何があっても親には言わない事にした。秘密主義。

そのくせ親は、大人になった私に、電話をかけてぐちぐちしょうもない事
ばかりを話してくる。
子供時代言われた事をそっくりそのまま返したくなるけど、ヒステリー起こす
から、忙しいといって、さっさと電話を切ってしまうｗ

ということを>>182-183のレスをみて思い出してしまった。

187 ：名無しの心子知らず：05/01/27 02:06:14 ID:tA+hjhli

>>182 >>183 >>186を読んで、ああ私もそうだったんだと初めて分かって
涙が出ました。辛いことがあって母に訴えても、いつも叱られるだけ。
だから母には何も言わなくなりました。生理が来ても､痴漢に遭っても
母には言えなかったなぁ。

絶対に言ってくれなかったけど「辛いね」「よく我慢したね」「悲しいんだね」って
言ってもらえたら、どんなに癒されたか・・・そうすると子を甘やかす、
弱くすると思ってたんだね、きっと。

良いことがあったり､何か成し遂げた時も、誉めたら付け上がる、
それ以上努力をしなくなると思ってたから、大学に合格した時も
「本来入れないはずがマグレで入った、これでいい気になるな」と
私にお説教したんだね。

立派な躾をしたと今でも信じている母。でも私は何事も自分に自信が持てない
人間に育ちました。

188 ：186：05/01/27 02:22:55 ID:FqKh6eZl

>>187
．ﾟ･（つД｀゜）･゜．

うちの母は学歴コンプがあるみたいで（大学行きたかったみたいです）
、兄弟の中で勉強ができた私には特に辛くあたっていました。
小学生の頃はテストで90点ぐらいとっても、まだ10点足りないとかぬかしてたし。
中学時代も、成績表見ては、あそこが足りないとか愚痴だらけ。
あんたは学生時代に成績優秀だったんか、といまの私なら言い返せるのですが、
当時は口答えなんて出来るわけなかったですしね。
あんたから生まれたにしては上出来だろうが！とぶちまけたくなりそうで怖い。

189 ：名無しの心子知らず：05/01/27 03:05:15 ID:ux+w3D64

>184
私もちょっとしか見てなかったけど、相談者は27歳の子蟻だった。
スタジオの反応は、まあ穏やかだったよ。
「親を大事に」とか「あんた非常識だ」的なことは言ってなかったみたい。
どちらかというと、「親はもうどうしようもないから（意訳）、いちいち相手にしないほうがいい」
「そんなことで心を乱すより、子供のことを大事にしなさい」「あなたのほうが大人になったほうがいい」って感じ。
最後に「27歳のあなたにそんな事言うのもなんだか悲しいんだけどね」とまとめていたよ。

ちょっとｽｷｰﾘした気がする・・・のは私だけだろうか。
実母はみの信者なので、これを見て何か感じただろうか・・・いや、それはないなｗ

190 ：名無しの心子知らず：05/01/27 07:15:24 ID:8viF8TgM

私の母も学歴コンプみたいなところがあった。
私は結構勉強できたけど妹はできなかったんだけど、母はいつも妹の味方だった。
「勉強なんかしてどうするの？女の子なのに。」とかいつも言われてた。
ところが私が結構いい大学に入ったとたんに態度が変わった。
「娘は○○大学に通ってるんですよ」っていつも自慢するようになった。
腹が立ったので勝手に中退した。そしたら色々文句言ってきたので言ってやった。
「女の子だし、勉強なんかしても意味ないんだよね」って。
そのときの母の顔が忘れられない・・・(;ﾟдﾟ)←こんなの。

191 ：184：05/01/27 12:28:16 ID:EuyDOIA4

>>189
レスありがとう！
自分はいつも周囲の人間に非難されているので（実母と合わないことに関して）、
ＴＶの反応がとても気になってしまいまして・・・。
もし「あんたとんでもないよ」みたいな反応だったら、ちょっと凹んだかも・・・
でもそうではなかった、と分かって私もちょっとｽｷｰﾘ！ｗ

まあ、このスレが一番安心・ｽｷｰﾘできますけどね。
こちらの皆さんの体験と自分を重ねて、いつも同意したり涙したりしています。

192 ：名無しの心子知らず：05/01/27 14:13:45 ID:T0DoiSSS

みのもんたの番組の反応と同じで「母親はもぅ性格治らないからお前が流すしかないんだ」と父親に言われた。何か自分の味方とは思えなかったんだけどどぅ思います？

193 ：186：05/01/27 15:43:04 ID:FqKh6eZl

>>192
それうちの父親も言ってます。あの性格は結婚ウン年でも治らないんだから、
まともに付き合うのは時間の無駄と。
若い頃、父親も母につっかかっていたけど、母はヒス起こすだけに終わっていたし。
それでも、うちの父親は、結婚してしまった以上責任取らないとな、と言ってます。
（野村祥代と結婚した旦那みたいなもんさ、と自分を例えていました）

オヤジは社会に揉まれて若い頃より丸くなったけど、母はちっとも変わらないなぁ。

194 ：名無しの心子知らず：05/01/27 16:06:10 ID:VRLCWEcJ

あうー、どっかで見た光景だ…
父親に心境を聞いたことは無かったけど、
私も父も母親の理不尽にはある程度言い返すものの、
最後はこっちが根負け。
こういう目にあってると、ヒスでも逆切れでも
パワーあるものが勝つのかとげんなりする。

195 ：名無しの心子知らず：05/01/27 16:19:08 ID:cvc/boj4

>>192
お父様も苦しんだ挙句、あきらめというか、悟りの境地に達したというか、
そういう対応が出来るようになったのでは？
夫婦は所詮赤の他人だから出来ることかもしれない、と思う。
でも192さんは親子だから、流しきれない部分があるんじゃない？

私そうだよ。
他人にされた嫌な事は流せても（夫も含めてｗ）、
母親はどうしても許せない。引っかかってしまう。
必要以上にガッカリして嫌悪感に襲われ、会ってしまった自分がイヤになる。
その繰り返し。

196 ：名無しの心子知らず：05/01/27 16:29:10 ID:qWRTUw1n

ほんとこのスレ見つけてよかったなぁ。

私も母親にほめられたことがないよ「出来て当たり前、あんたはできる子だから」
多分これがほめ言葉だったんだろうけど、テストでいい点取ったって
ほめてくれる人がいなきゃ意味ないんだよ。いい点とって当たり前かもしれないけど
すごいね、頑張ったねって言って欲しかった。

子供生んでからまた口出しがひどくなって母親に会うたびに
私は死んだほうがいい程ダメ人間なんじゃないかと思わされる。

両親が離婚して母親のところに移ってからずっと母に洗脳されていて
父親は本当に最低だったと言われ続けて、会いたいなんて思ってなかったんだけれど
(実際夫婦喧嘩で父は手をよく上げていたから)

20歳になった時に会ってみようと思って父親に会いに行った。
それから父親は何かと助けてくれるのでたまに会うようになったんだけど
母はブツブツ言うので会ったり助けてもらったことは言わないようにしてる。

やっぱり金があるほうにいくんだな、とかいうんだけど、お金じゃないんだよ。
気持ちなんだよ。毎回会うたびに金をたかってケチばっかりつける人と
「お金なくてあまりかってやれないけど」って孫に100円のおやつでも買う人と
どっちがいいと思うよ？わかってないよ本当に。

父親と色々語るようになって、子供を生んで、母の今までの態度に驚くばかり。
本当に洗脳されていたな、と思う。
正直父親が手をあげていたのもわかる気がする。
父は再婚しているけれど、今の再婚相手には一度も手を上げたことがないそうだ。
まぁだからといって暴力を肯定するわけじゃないけれど。

197 ：名無しの心子知らず：05/01/27 16:33:12 ID:qWRTUw1n

>>195
うちの母はどんな人ごみだろうが友達と遊んでるときだろうが
ケンカをおっぱじめる人で、一度母の友達に相談したことがあるが
「お母さんはもう変わらないからあんたが大人になりなさい」
と高校生のときに言われたことがあるよ(苦笑

あーやっぱみんなわかってるんだな、って。
でも母親より大人になるって、何か悲しいよね。

198 ：名無しの心子知らず：05/01/27 18:21:58 ID:Q9XnXuXS

うちの母と父は離婚してます
そらあの母の性格では結婚生活続かんだろって感じ…
父を責める気にもなりまへん

199 ：名無しの心子知らず：05/01/27 18:38:16 ID:Ae8vxd78

うちは離婚してないけど崩壊家族です。
この間は、父に
「よく離婚しないやってこれたね」と言ったら、黙って頷いていた。

200 ：名無しの心子知らず：05/01/27 18:47:54 ID:cA+8Gejp

>>199
．ﾟ･（つД｀゜）･゜．　

201 ：名無しの心子知らず：05/01/27 20:38:54 ID:T0DoiSSS

192です
195さん、分かります。嫌悪感、感じます。なぜ私が許さなければ？なぜ分かってくれない？って気持ちになる。いつまで経っても自分の母は母だからだろうな。

202 ：名無しの心子知らず：05/01/28 08:19:03 ID:zkmcw+v7

昨日、母と電話で大喧嘩しました。
母は心配性でマイナス思考、「しなくてもいい心配をする人」（主人談）。
私は一人っ子で主人の両親は他界しているため、母は”この子は私がいないと何にも出来ないダメな子”と思っているようです。
そのことを踏まえて読んでください。

２日前に父が遊びに来て、息子が足を引きずっていると言いました。
その前日に私たちも気付いていたんですが、息子が今風邪気味のため治ってから整形外科に行こうと話し合っていたんです。
痛がっている様子もないし、走り回って元気だから。
それを聞いて父は納得したと思ったんですが、母から電話で責められました。
「足はどうだね？」と最初こそ穏やかでしたが、父に言ったのと同じことを告げると態度は一変。
要約すると、”五体満足で生まれてきたのにアンタの怠慢で足が不自由になったらどうしてくれる？”ということでした。
実は一月前にも歩き方がおかしいと思うことがあって、母に責められて病院へ行ったんです。
何の異常もなかったし、医師も「見守ることも必要」と言われたんです。
主人の姉は子どもが２人いて、甥っ子は前に肘をぶつけたこともあったので相談したんです。
義姉も「痛がったり異常があるなら歩けないんじゃない？」と言ってくれて、病院はまだ先でいいかなと思っていたんです。
母にも「病院へ行かない」とは言ってないんです、でも母は自分がどれだけ孫のことを思ってるかをヒステリックに語りました。
「そんなにお母さんより赤の他人の言うことのほうが信用できるなら、これからは赤の他人に面倒観てもらうといい！」と叫びました。
なので「そうさせてもらうわ」と言って、電話を切ってやりました。

少し大人気ないとは思いましたが、息子のことを心配してるのは母だけじゃないんです。
もしも歩けなくなったら一番悲しいのは息子だけど、同じように私たちだって悲しい。
いつもいつも一番最悪の事態を想定して、「私が言ってやったから！」と何ともなくても自分の手柄にします。
もう母と付き合っていく気力がありません…今日、パートを休んでやって来ないかとビクビクしてます。

長文、失礼しました。

203 ：名無しの心子知らず：05/01/28 08:42:11 ID:n343emBP

>>202
息子さんの足、202さんが一番心配しているのにね。
私も歩き方が悪かったのか、足の悪い人に見えると言われ(因みに結構なＯ脚)、
意識して治すようにしました。
いい加減なことは言えませんが、もしかして歩き方の癖もあるのかもしれないね。

付き合っていく気力がないの、結構！
無理して付き合うことないよ。心の平穏が一番大事。
ご主人と息子さんを大事にしていれば、それで万事ＯＫ。

204 ：名無しの心子知らず：05/01/28 09:15:46 ID:m2IbAj/r

>>202
うちの母にもそういうところがあるよ。
とにかく思い込みが激しいから、脳内で最悪のパターンに発展させて
自分勝手にパニックになるみたいな（w
本当になにかあったりしようものなら、手柄顔で大変ですよ。
だから言ったじゃないの。親の言うことはきくもんでしょうと。
心配やいたわりの言葉よりも、まずは実母の忠告（？）に耳を貸さず
勝手に行動したことをねちねちくどくどやられます。
言いたいのは、とにかく親の言うことをきけ！の一点につきるみたい。
口じゃあ心配してるといいつつも、こういう機会に娘の頭を押さえつけて
自分のほうが立場が上なのだと思い知らせたいのがﾐｴﾐｴ。

あほらしくてやってらんないので、実母には余計な報告も相談もしません。
そういうのは姑さんに。
姑さんのほうがずっと冷静な視点で、的確で発展的なアドバイスをくれるんだもの。

205 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:20:30 ID:3fSYyQl3

＞だから言ったじゃないの。親の言うことはきくもんでしょうと。
＞心配やいたわりの言葉よりも、まずは実母の忠告（？）に耳を貸さず
＞勝手に行動したことをねちねちくどくどやられます。

死ぬ程わかる。うちの母もそう。
失敗すれば「ほら見たことか、私の言うことを聞かないから」
何事もなければ「私の言うことは間違ってなかっただろ？」と得意顔
何がしたいのかさっぱりわかりません…。

うちの姑さんも優しくて穏やかで広い心で物を見て話してくれるから
とても頼りになるよ。素敵な姑さんに育てられた主人を羨ましく思うぐらい…。

206 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:36:24 ID:BiiiEsbU

わかるな～。

子供のやったことは、たとえ正しいやりかたでも全否定。
自分のやりかたはたとえ間違っていても「こういうもんなの。」

中学生のとき、家庭科でパジャマを縫った。
授業で仕上げられなかったので、家に帰って一生懸命
学校で教わったとおりに縫い上げ、完成した。
提出日まで間があったので袋に入れて部屋に置いておいた。
そしたら、いつの間にか袋を開けられ、すべての縫い目をほどかれ、
改めて母の手で縫い直されていた。
「こんな縫い目じゃ恥ずかしくて学校の先生に見せられん」と。
泣く泣く学校へ持っていったら、先生開口一番「お母さんにやってもらったでしょ」
綺麗にできてたのにどうしてそういうことしたの、これは古いやり方で
先生が教えたのと違うからすぐわかるわよ、と叱責を受けた…。
そして家庭科の成績は２。それを見て母は
「恥ずかしい、こんなんじゃ嫁に出せない」を連発…

207 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:42:43 ID:/JqDuBnh

（つД｀；）「過ぎたるは、及ばざるが如し」って知らねえのかよ。

208 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:44:04 ID:+SN3f9e+

>>206
それ、母親に言えましたか？
多分いえなかったんだろうな・・・気の毒に
子供の宿題って親がやったらバレバレだし
たとえ下手でも子供がやったって事に意義があるのにね

うちの母親、妊婦帯の事で五月蝿い・・・
昔は絶対さらしだった　とか　何もしなくて子供にもしもの事があったら　とか
今は病院によっても禁止されるよ　って言うと
そういう風に周りのジジババが五月蝿くてねぇ・・・と言い訳
子供にもしもの～のくだりは、自分の意見だろうに、
考えが古すぎるし、それを押し付けるから嫌い

209 ：名無しの心子知らず：05/01/28 13:06:00 ID:BiiiEsbU

母親に、先生に言われたことをそのまま言えば、
「あんたが縫うのが下手だからお母さんがやって　あ　げ　た　のに
その言いぐさはなんだ！」と逆切れされたでしょうね。
そうでなくても、そういう場面以外は兄を祖母と取り合うのに夢中で、
私は放置状態だったから、声をかけるタイミングもなかった。
兄は「本家の長男跡取り」だったうえに、少し病弱（今思えば過保護のせいだが）
だったので、一族郎党そろって兄にかかりっきりだった…

今でもミシンは持ってない。なんかトラウマと化している。

210 ：名無しの心子知らず：05/01/28 13:33:02 ID:Js0lRMmU

私の親も、産まれたばかりの我が子に対し、「この子右目が開いてるの見た事ない、見えないんじゃない？」を連呼。「おつかれ、おめでと」の一言もなく……。

211 ：名無しの心子知らず：05/01/28 13:34:15 ID:FVpPQ9Jc

子供が(たとえ下手でも)頑張ってやったことに手を加え、
「下手だからやってあげた」って悲しいよね。
頑張ったこと、完成して嬉しかったこと、全部否定されるわけだから。

絵も習字も裁縫も編み物も、全部手を加えられた。
隠しておいても無駄だった。私のいない隙に部屋中チェックする人だし。
発見されたら「下手だからorいいかげんにやってるから見せられないんだろう」
ときて、取り上げられ手直し。

こんなんで頑張れるわけないよ…。楽しいとも思えない。
絶対自分の子供にはやらない。やっちゃいけない。

212 ：名無しの心子知らず：05/01/28 14:15:26 ID:+SN3f9e+

立派な親を持ってる人、結構このスレに多いんだろうなぁ
下手に立派だから、外面はいいけど
家の中では自分並に出来ない子供に八つ当たり
他所の人からみたら、なんであんな立派な親ごさんが嫌いなの？
って言われるんだろうけど、プレッシャーすごいよね

あと、長女だからってやたらと我慢を強いられるとか

213 ：名無しの心子知らず：05/01/28 14:18:22 ID:7UZjgYnS

私は作文と習字でやられた
気持ちわかるよ・・・
母にやめて！って言っても無駄だから
先生にバレませんようにっていつもビクビクしてた
あれは絶対やっちゃいけないよ思うよ、２１１同意

そんな「母の」作文が先生の目にとまって
作文コンクールに出ることになった
母は目の色を変えてお題にそった文を考え
私に口述筆記させて提出したが落選
その事に触れると完全無視、でも内心物凄く怒ってて
八つ当たりを山ほどされた

「おかあさんの考えてくれた作文、良かったのにね」
などとご機嫌を取っていた自分が哀れだ。

214 ：202：05/01/28 15:13:16 ID:zkmcw+v7

今更ながら同じような母親を持った方、多いんですね。
２０３さん、体験談を聞かせてくれてありがとうございました。
もう少し様子を見ることにします。

私もいろいろチェックされました。
小学生の頃なんて算数の宿題の答えが間違ってると恥ずかしいからと、電卓で答え合わせさせられてました。
やめてと言うと、「じゃあ間違ってて恥かいてもいいの？」と無理矢理に。
日記の盗み見も当然、同窓会の出欠葉書の書き方まで指南する始末…当時私は２２歳。
これを機に少し距離を持とうと思います。
自分たち家族の心の平穏が大事ですものね。

215 ：名無しの心子知らず：05/01/28 16:32:32 ID:QXxQ5VHL

>>212
妹の立場でも我慢強いられますよ。
兄の方が可愛がられてた。何でも優先的と言うかね。

勝手に部屋片付けもやられたな～。
しかも思春期の、一番他人に部屋に入られたくない時期。
ドアに鍵もなかったからイスや荷物で塞いで閉じ篭ってたら
オヤジが電動工具持ち出した。

所詮、子供の気持ちよりも世間体や親の面子が第一ですよ。奴等は。
出産後の里帰りもしないと伝えたら、一番に行った文句が
「私の親としての立場が云々」

216 ：名無しの心子知らず：05/01/28 16:47:49 ID:3EKPfrbC

うちの親もそうなんだけど、勝手にこっそり日記みたり
手紙を開封したりして、
何かあったら「私はあんたのこと何でもわかってる。」とか
わけのわからんこと言ったりしません？

で、勝手に見たことを怒ったら、
「親だから見る権利がある。」とかなんとかわけのわからん屁理屈を言われる。

217 ：名無しの心子知らず：05/01/28 17:03:30 ID:7UZjgYnS

手紙・日記は見たがるよね
私も手紙を隠してたらキレて
「なにかやましい事があるから見せられないんだろ！」
とえらいけんまくで怒鳴られたよ
友達から私宛にｌ来た手紙も開封して熟読して批判
返事を書いたら見せなさい、直してあげるからってオイ
友人は私からの手紙がなんかよそよそしくて変わってるねと
言ってたが仕方なかったのよね

今では離れて住んでるけど、どんな情報も与えたくない
風邪ひいたとかそんな些細な事でも

218 ：名無しの心子知らず：05/01/28 17:25:36 ID:KAvb7xUk

ちょくちょく電話してきては、旦那と喧嘩してないか
息子を優しく育ててるか、と毎回言う。何を疑ってるのか。
よく友人が「親にしてもらって嬉しかった事を子どもにも
してあげるんだ」って言う人がいるが、私は「親にして
欲しかった事をしてあげる」しか出来ない。
親が私にしてくれた事は、自分が恥をかかない程度に育てた
だけだと思ってる。

219 ：名無しの心子知らず：05/01/28 17:31:11 ID:FFmroQib

ちょっとスレ違いだけど、
先日うちの小１が作文を書く代表に選ばれた。
作文を書くことは「書く」んだけど、
先生が文章を考えパソで打ち、
子供がその文章を清書、だった。
こんなのって・・・と思ったよ。
激しくスレ違いすみませんが思い出してまった。

220 ：名無しの心子知らず：05/01/28 18:25:41 ID:UNXC+KmD

なんじゃそりゃw
『先生の作文』を子供が『書く』ことに何の意味があるんだろ。

221 ：名無しの心子知らず：05/01/28 18:49:33 ID:7UZjgYnS

それはきっと
生徒がちゃんとした文章を書くということは
先生の指導がスバラシイ！ってことになり
逆だと自分の指導力を疑われる事になりかねない
のでその防止策に自分の書いた完璧な文章を
さも生徒が先生の指導によって自分で書いたようにして
提出させるってことでしょ

222 ：名無しの心子知らず：05/01/28 19:02:12 ID:3fSYyQl3

>>216-217
自分の母かと思った。びっくりした。

アドレス帳全部盗み見て写し書きされてたことがある。

今は実家にいないけどたまに実家のほうに届く郵便は全部中身あける。
「勝手にあけないでよ」って言ったら「見られたら困るもんでもあんのか！」
そういう問題じゃねぇだろうがよ…

風邪ひいた、なんていおうものなら「お前の生活態度が悪いからだ云々」て
説教されるだけで心配も何もしてくれないんだし言う必要もないよね…

>>212
うちの母は立派タイプではないです。ダメ人間タイプ。でも口だけは一人前。

223 ：名無しの心子知らず：05/01/28 19:54:08 ID:nqN09QVZ

>>218
私なんかもっとひどい。
「親にされて嫌だったことを、絶対に子どもにはやらない」
が、座右の銘だもん（w

224 ：名無しの心子知らず：05/01/28 20:39:37 ID:3fSYyQl3

>>223
えらいね、そうは思っていても同じことしてる時がたまにある
死にたくなるorz

225 ：名無しの心子知らず：05/01/28 20:42:34 ID:29wB171Y

実母を心底嫌う「息子」っているのだろうか？
ふと疑問に思ってしまいました。

226 ：名無しの心子知らず：05/01/28 21:33:25 ID:bRTkyxvO

>>225
ここは育児板だから女性の比率が多いけど、他の板で聞けばけっこう男性で実母嫌いもいるんじゃない？
実際、母親への傷害事件や殺害事件って女性より男性のが多いしね。
人生相談板とか、男性板とかで探せば似た様なスレありそう。
でも、息子のが屈折してそうというか、母はまともなのに息子逆切れパターンが多そうだけど。

227 ：226：05/01/28 21:50:19 ID:bRTkyxvO

＞実際、母親への傷害事件や殺害事件って女性より男性のが多いしね。

事故レス。
ごめんなさい。ソースありません。なんか反抗期の男の子のイメージが強く印象的にそう思っただけ。
よく考えたら女性が犯人の場合「犯行したが非力なため大事に至らず刑事事件にならなかった」
りすることもあるのでしょうし比率は一概に言えないですね。つっこまれる前に謝っておきます。

228 ：名無しの心子知らず：05/01/28 21:56:12 ID:6DhUFAUO

>>227
うん。まぁ、でも男性のほうが突発的にキレて事件へってパターンは多そうだね。
女性の場合は、「ただでは殺さん！！ゆっくりと苦しんでもらう」みたいな。ﾊｯﾊｯ。

229 ：名無しの心子知らず：05/01/28 23:21:25 ID:YSkD92Gz

>>225
長男、妻子持ち、実家同居ですが母親大嫌いです。
小さい頃、母と祖母は妹の取り合いで大げんかしてた。
虐げられた感は無いが、愛されてた感も無い。

が、我が息子にはいろいろしたがる。（弄りたがる）
しかも、親として子にして欲しくない事ばかり。
だいたい赤のウン付きオシメを見るのも拒絶するヤツに
赤預けないっつうの。触ってほしくもない。

そのくせ「こんな時は・・・云々」と昔の知識を披露する。
俺のシメもあんたの母親と義母がかえてたんだろーが！

世間体＞＞＞自分の欲求＞＞＞孫の欲求＞＞＞＞＞嫁の希望
ってカンジ。
嫁が出来た人間じゃなかったら、離婚してるね、多分。

>>226
殺したいとまでは思わんが、関わってくれるな！って所が本音。
ぶっちゃけ同居してなかったら、どこで死のうが関知しない。
世間体第一だから、葬式出すくらいかな。
最近は自分が週一くらいのペースでキレてるから大人しいが、
親戚や近所に対して「孫を可愛がってる自分」をアピールしたくて
仕方がないらしい。
まぁ最近は抱っこすらさせてませんが。

実家を出る日も、そう遠くないと確信してます。

230 ：225：05/01/29 00:11:55 ID:n8T+UvSs

>>226-229、ありがとうございました。

私が実母を嫌っている、というのは母も分かっているようですが、
「女親は娘から嫌われるものだ」みたいに能天気に構えて流している。
そんな簡単なものじゃないのに。腹立たしくて。
で、自分の周囲の男性を見てみると、
これまたいい年してママ大好きなヤツが多くて・・・。
私のこの実母に対する憤り・不快感は、「女同士だから」という
単純な理由で片付いてしまうのか？と思うと悔しかった。
でも、皆さんのレスによると、母親嫌いの男性も実在するのですね。
特に>>229、男性のあなたが母親大嫌いそうなのを見て、
不謹慎なんだけどちょっと安心してしまった・・・ごめんなさいorz

世間では表出できないような皆さんの叫び、
本当に勉強になるし心強い。
このスレを知って良かったです。

231 ：名無しの心子知らず：05/01/29 00:24:27 ID:pIYWY3si

私の母も毒母で長い間確執がありました。
色々あって最近はごくたまに実家に帰ったりするんだけど、
あまりの身勝手さに怒りがおさまらない。

正月に実家に帰ってちょっと外出することになったんだけど、
な、なんとストーブをつけっぱなしで出ようとする。
古い木造なので火事になったら燃えるのは早い。
ちょっとと言っても買い物も含め余裕で3時間以上はかかるから
「消して行くように。」といっても、
「周りに燃えるものがないから大丈夫。」
「帰ってきたら寒いから。」などなど言い訳をし結局つけたまま外出。
聞くところによるといつもそうしてるらしい。

昔から、常識、常識と自分以外の人間にはうるさかったのに、
お前が一番非常識じゃ～！

いつ火事になるかとヒヤヒヤする。
火事で丸焼けになって行く所がなくなっても面倒はみんぞ。

232 ：名無しの心子知らず：05/01/29 09:44:02 ID:bKZO+l0C

うちの母親、本当に料理が下手だった。
ハンバーグとかシチューって中学生なるまで食べたことなかった。
ファミレスなんてもちろん行ったことなかったし。
たまに作っても餃子の残りのタネを丸めて焼いた＝ハンバーグだったし
シチューもルーを規定の量入れないから（もったいないらしい）うすーい
味のスープだったし。
いつも糞親父の酒の肴になるようなものしか食べたことなかったから
本当にガリガリだったなぁ。
友達の家に泊まりに行って始めてまともなシチューやカレーを見たとき
すごい自分の親を憎んだ。
学校の給食にでてくるシチューとかって「これ、変」ってずっと思ってたもん。

旦那がうちの実家に泊まって初めて母親の料理食べたときの衝撃の顔は
一生忘れない。それ以来１度も泊まりで行ってない。
キャベツと玉ねぎをザクザク切って水切りもロクにしないで作ったベチャベチャの炒飯。
ろくにだしが取れていない味噌汁。そしてスーパーで買ってきた惣菜のから揚げ。
こんなの毎日のように食べてたんだなぁ。

親をひとつも尊敬できるところがないって淋しいねぇ。
旦那の実家に行くたび、できたﾄﾒｳﾄ見ると泣けてくる。

233 ：名無しの心子知らず：05/01/29 14:46:26 ID:ieam4wrw

>>232
私の旦那なんか実母の料理食べたことないよ。
なぜなら料理作らないからｗ。
出してもせいぜいお刺身か納豆、豆腐だけの湯豆腐、。
あとはずっと外食って、２３２さんとことどっちもどっちか。

そのくせ、私が実家の台所に立つと横からごちゃごちゃ言ってくる。
言えば私が作るのに・・とか、そんな味付けして・・等
私は自力で料理教室通って、自力で料理覚えたんだ。文句言うな。

234 ：名無しの心子知らず：05/01/29 19:15:59 ID:RoKvRoCj

うちの親は一応の常識はあったようだけどその分ずるい手を使ってきた。

例えば私宛に来た手紙を読みたいときは、郵便受けにそのまま置いておく。
で、私が帰ってきて手紙を回収、母には伝えず部屋で読む→読み終わった頃「お使いに言ってきて」とどうでも良いものを買いに行かされる
母、勝手に開封するとか私からとりあげるなど手を汚すことなく手紙を読む

235 ：名無しの心子知らず：05/01/29 20:52:49 ID:5vwPh22I

厨房の時、友達と交換してたチラシの裏みたいな内容の手紙を大事にとってあったのに
ある時、母に捨てられたの今でも覚えてるよ…
「何で！」と怒ってかみついたら「ゴミかと思った。」って…。んな訳ないじゃん。
子供同士にも大切な世界があったんだよ！

というのを思い出しますた。

236 ：名無しの心子知らず：05/01/29 21:20:15 ID:Xc6ROk1I

豚切りスマソ。

幼稚園ぐらいのころかな？
理由はよく思い出せないんだけど
母に向かって、よく威嚇みたいなことしてた。
低い声でのどを唸らせるみないな、犬が威嚇してるみたいなもんかな。Ｗ
笑い事じゃないけど、本当に異常だったんだな…

237 ：名無しの心子知らず：05/01/29 22:10:19 ID:RoKvRoCj

>>236
幼稚園くらいの子供なら、異常とは限らないかも？
なんか面白かったのかもよ。言葉でうまく説明できないから手が出る、と同じで
ぐるるるる～と唸ってしまったのかもしれんし。

238 ：名無しの心子知らず：05/01/29 22:58:17 ID:Xc6ROk1I

面白いってことはないと思う
こっちにくるなって意味で威嚇してたから

239 ：名無しの心子知らず：05/01/29 23:31:37 ID:62a2/DVq

>236
それに至るまでになんかあったんじゃないの。
私も、理由はよく思い出せないんだけど、突然パッと頭をよぎることがある。
母に椅子ごと蹴り倒されたり、大きな川の側まで夜中に連れてかれたり…
そのときのパジャマの柄まで覚えてるんだけど、何故そうなったのかは解らない。
子供心に「死ぬんだな」と思ったことは覚えてるけど。

240 ：名無しの心子知らず：05/01/29 23:46:09 ID:Xc6ROk1I

>>239
何かはあったと思う。自分を守るための行動だと確信してる。

でも、記憶が断片的にないことが多くて、自分が嫌になる。
忘れたい消したいっていう気持ちが強すぎたんだと思う。
幼児のころのことは覚えてなくて当然だけど。

241 ：名無しの心子知らず：05/01/30 13:20:17 ID:6FiG9ooL

私は、今は見なくなったけど一晩中母に怒鳴られてる夢を毎晩見てた。自分は母の事、本気で嫌いではないと思い込んでたから、何故こんな夢ばかり？と思ってたが、子育てしてから全て分かった。

242 ：名無しの心子知らず：05/01/30 17:27:27 ID:REPRi8ea

料理下手なのは仕方ない。

でも自分で料理上手って思っているところが許せない。

243 ：名無しの心子知らず：05/01/30 20:37:54 ID:C3zipHMJ

>>242
家もそうだ。
料理下手は仕方ないが、あんたの料理をデフォにするな。
醤油と言えばカラメルとか入った醤油買ってくるし、
さらに醤油さしに濃縮蕎麦つゆ入れるし、
塩と言えば塩化ナトリウムだし、
汁モノと言えば味の○かコンソメだし、
漬け物はやたらとしょっぱいし、
魚焼いてもグリル洗わないし、
野菜料理は皆無だし、
同じモノ２個も３個も買ってきて、新しいモノから手を付ける。
自分の茶碗はきれいに洗うくせに、他の食器はテキトーで汚れ落ちてない。

味に自信が無いからって化学調味料ばっかり使うな。
あんたの料理は味の○の味しかせんっちゅうの。
料理下手は仕方ないが、料理嫌い＆自分は正しいと思ってるのは最悪だ。

そのくせ、嫁が作る料理には二言三言ケチつける。
おかずは３品だの、私は魚が食べたいだの、肉を食べたら太るだの。
あんたの腹が出てるのは、肉を食べるからじゃなくて
食生活のバランスが悪すぎるからだっつうの。

はい、私は旦那です。>>229 です。息子５ヶ月、頭痛いっす。

244 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:27:03 ID:ylp8PGC/

塩化ナトリウム、で、何か悪いの？

245 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:19:26 ID:r8hdykX7

塩化ナトリウムには、体外排出されにくい成分が含まれてる・・・と聞いた。
成分は瓶なり袋なりに書いてあるっしょ。

>>244
あなたの「食塩」の味は塩化ナトリウム？
一度、普通の「塩」となめ比べた方がいいよ。
後味とか全然違うから・・・どちらがイイかは個人の判断で。
個人的には、化学調味料って歯茎がゆるむような感覚になるからキライ。

スレ違いスマン

246 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:28:02 ID:3a7GJ6zB

風邪ひいて暖かい言葉とかかけてもらったことないな～。
大抵、夜更かししてるから、とか遊びすぎ、とか逆に怒られてた…
ま、ホントはそれなりに心配はしてくれてたんだと思うけど
この天邪鬼的な性質は残念ながら受け継いでるよ、自分。
自分の性格、親に似ててすっげーヤダ。

247 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:01:49 ID:fPqW51D1

>>245　ん。うちはぬちマースなんだけどさ。
醤油さしにソバつゆとか、グリル洗わないは困るけど、塩は、さ。
親世代も含めて、塩とか調味料にこだわらない人っているでしょ？
正に、それは個人の判断じゃないかな、と思った訳です。

248 ：名無しの心子知らず：05/01/31 03:30:28 ID:1nYUmCAf

>>246
すごく一緒。
天邪鬼…確かにそうかも。
一度やさしくしてやりたいと思うけどこういう言葉しか出てこない
って泣かれたことがある。
その時に「そうなんだ、じゃあしょうがないね」とは思えずに
「ああこの人には頼れないんだ」って絶望しかできなかった。

どこまで行っても母親の理想像から離れられない自分も終わってるのかな。

249 ：名無しの心子知らず：05/01/31 03:33:52 ID:LN73HiFZ

昔、塩は専売公社しかなかったからね…。

250 ：名無しの心子知らず：05/01/31 05:01:09 ID:kTqjdrWn

>>248
将来、親が足腰弱ってきて、すがり付いてきたときに
同じようなことを言ってやれば良いと思うよ。

251 ：名無しの心子知らず：05/01/31 08:45:59 ID:P91RfoUO

>>243
まぁ相当美味しい料理つくってんだろうね。243は

塩化ナトリウムとか色々こだわりがあるみたいだし

252 ：名無しの心子知らず：05/01/31 10:32:21 ID:q3KlFkUl

私も料理は自力で覚えたクチ。
自称・料理上手の実母にはなんにも教わってない（w
それは別にかまわないんだけどさ。
親戚の叔母さんなどに
「実母がお料理が上手できちんと教えてきてるから
○ちゃん（私）もお料理がこんなにできるのね」
なんて言われて、鼻高々になって偉そうなことをいってる実母を見ると
殴ってやりたくなるよ、まじで。
じゃがいもの皮むきですら、自分のやり方と違うだの、遅いだのと
いらいらヒスを起こして、小学生の私に罵詈雑言を浴びせて
キッチンから追い払ったのはあなたですが？
子どものやる気を失わせる手腕は、天下一品のあなたは
料理に限らず、家事一般に関してそうでしたが？
根気よく教えることも出来ないくせに、急に思いついてやらせては
うまくできないと腹をたて、最後までやらせないうちにとりあげて
自信を喪失するほど責め立てるのは、得意技でしたよね？
そんなあなたから教わるのは私だって嫌でしたから
なにもかも他人に教えてもらったり、自分で時間をかけて学んだりして
会得してきたんですけどね？

叔母さんの目の前で言ってやったら、どんな顔をするだろう。

253 ：名無しの心子知らず：05/01/31 11:16:37 ID:m0kuXRwp

さっき、電話をかけた。
いきなり「お金はいまからたくさんいるから、ばんばんつかうな」だの
「家のなか片付けろ（これは毎回言われる）」だの・・。
しゃべりたいことがあったけど、もうどうでもよくなった。

はたからみれば、仲のよい、そして両親に忠実なコだろうな。
学生時代に恋愛はご法度。勉強だけしてればよろしい。
色つきリップを買っただけで「色気づきやがって」
ﾜﾀｼは足が遅いんだけど、運動会ではチンタラやってたわけじゃないのに
「なにやってもだめね」
そう、なんかずっと「なにやってもだめね」
って、言われ続けたって、どんなことやってもほめてもらったことがない。
ﾜﾀｼはﾜﾀｼなりのペースがあるんだけど、どうも「遅い」らしい。
もう33だよ。けど、母が怖い。
嫌いじゃないよ、けど、ﾜﾀｼは駄目なコだから。
これ以上嫌われないようにしなきゃって気持が先立つ。
前に、パジャマを縫ったのに手直しされて・・というのがあったけど、私は
絵画だった。小２のとき、手直しされてそれが入選なんぞしちまった。
けどクラスのコは「親が書いたんだろ？」って。
ごまかせるハズない、ほとぼりがさめるまで、学校がいやだった。
母の日にエプロンを縫ってプレゼントしたら、「こんな下手とは・・」だって。

だから自分の子たちにはたくさんたくさんほめてる。
とりあえず、褒めてる、それが下手であろうが、だって一生懸命作ってるんだから。
だけど、自分の育児にでさえ、これでいいのかわからない。
だって「なにやってもだめ」だから。
どうしたら、褒められるんだろう。
まだそんなことを考えてる、自分がいる。

254 ：名無しの心子知らず：05/01/31 12:07:16 ID:3tTSBerT

>252
言ってよし！

255 ：名無しの心子知らず：05/01/31 22:48:33 ID:dzqk+vJC

>>251
あれよ、243は旦那さんなのよ。きっと奥さんが料理上手で、結婚して初めて
自分の母のいい加減さに気づいたのだと。
私たちが自分の子供産んでから実母のヤバさに気づくのと
同じだったんじゃないかな。
惜しいよね、同居じゃなければ最高幸せパターンなのに。
でも243の話聞いていると、奥さんのノロケにも聞こえてくる。
いい奥さんでよかったね。

>>253
いいんじゃないの？何というか、自信持った時点で子育ては駄目だと思う。
人間を創り出す偉業だからさ、悩んだり第三者に相談したりで正解だと思う。

256 ：名無しの心子知らず：05/01/31 23:14:54 ID:dBPbzdqS

我が家の煮物は若い頃バイトしていたミニクラブのママの味。ﾌﾟｹﾞﾗ
夜のママには感謝している。
母は料理がホントにヤバい。（子育てもヤバかったけど）
それに気付いたのは高校の時だったので、一応彼氏に飯を作るときはその壁をクリヤしてた。
本当に料理だけは一生懸命やった。
今、自分が作る料理に色々言う母だが、（は？何？　この出汁、家の味じゃないね・・・など）
よく考えたら・・・母はバアさんの砂糖どっぽり料理しか食わないうちに早々結婚しちゃって経験値が浅かったのだと思う。
母から
『この、行き送れ！　一人暮らしでも勝手にしろ。近所には結婚したと行ってあるから帰ってくるな！』
と、言われながらちょっと遅めに結婚した自分だが、
母よりうまい物をたくさん食ってから結婚し味覚も鍛えられたので、私は母よりも勝ち！　と心では笑った。
今では帰省しても母の料理は一切食べない。
砂糖どっぽり、血糖値が気になる年頃だ。ワラ
砂糖買うのに昔、レジに並ばされた、何回も。
お一人様一個限りの時。
朝晩行かされた、嫌だった。
それくらい母と婆さんは砂糖を食うからダメなんだ。
母がそんなヤバい家の長女なので『良い子症候群』が未だに抜けない。
そろそろ良い子ぶるのは止めたい。
呪縛、とけない人、多いんじゃないかな。

257 ：名無しの心子知らず：05/01/31 23:25:12 ID:DwLhUBx+

糖尿病とかで負担掛けられる前に、購入したばかりの砂糖で
ぼぐっと一発、目を覚まさしてや・・・る筋合いは無いか。スマソ

258 ：名無しの心子知らず：05/01/31 23:32:45 ID:dBPbzdqS

>>257　砂糖袋でねー。ぎゃは。
やってやりてーよ。
しかし、二人とも病気してから弱くなったもんでさ。
婆さんはガン告知後即他界。
今考えたら母は・・・私の楽しいはずの青春時代はずーっと更年期障害だったと。
基地外と暮らすのはもう懲り懲りん。
自分も更年期になってアアはならないよう気を付けるだけですな。鬱
更年期って・・・似るのかな。
すごく気になるんだよね。
家にも娘がいるし、嫌なことは絶対にしたくない。

259 ：名無しの心子知らず：05/01/31 23:49:42 ID:LWcA/R/U

私（３０代前半です）も毒母（１５年前に父と別居になり絶縁状態）がいるけど、私は誉めてもらった事や、
甘えてみた事がなかったなあ。テストでも割といい点を取ってくると、「こんな点数で」
満足してるようじゃだめ」とか言ってやる気を失わせる名人だった。

子供時代は御仕置きと称してイロイロとやられた。虐待までは行ってなかったけど、
子供心にかなりきつい事をされた事は今でも忘れられない。

＞１６８と一緒で、「大家族の末っ子」で甘やかされて我侭放題に育ったらしい。
近所でも有名なガキ大将で、成人してからもその性格はそのままで。
何でも自分が一番で、自分の思うがままにならないと癇癪を起こすヒスタイプ。
ヒスった時の顔は般若に見えてた。

別居してからは私は父と祖母と三人でものすごく気楽に楽しく暮らせた。
「あいつがいないだけで、こんなに心安らかに暮らせるとは思わなかった」と何度も思った。
実際、父から「お前の表情が明るくなった」と言われたし。

今でも会いたくない。母と一緒に別居した妹とは最近会うようになったけど、
妹もかなりのストレスを受けてるみたいだし。
ほんとに毒母。（今でも自分の職場のバイトの子を平気でいじめているらしい。ほんとにア○だ）
死ぬまで会いたくないし、きっとあえば平手で往復ビンタしてしまいそうで怖い・・・・。

260 ：名無しの心子知らず：05/02/01 02:12:48 ID:lqmZEJ/A

>>259
私も吐き出したい。
私の母も子どもに分かり易く、直接ほめることの下手な人だった。
よく思い出すと、私のことを祖母（父の母）に似てるとか、
いつも一人で食事をしている誰それさんはあんたに似てるとか、
娘のことを「可愛い」「優しい」と褒めるのではなくて「理知的だ」とか、
あまり好きじゃなかったんだろうなあ。
そのわりにはあんたには愛情たっぷりかけて育てた、なんて矛盾したことも言う。

子どもに向かって、反りの合わなかった祖父の悪口を延々と聞かされた。
父よりも母になついていたけど、年を取れば取るほど母のだめな部分が許せなくなってくる。
子どもにしてはいけないことってあるよね。

261 ：名無しの心子知らず：05/02/01 04:16:39 ID:BueiNVzN

悪い所はは自分じゃない血に似てるからだってよく言うよね。
やる気失わせるのは天下一、うちの母は毎回ヒステリックに怒鳴るもんだから
(本当にくだらないことでも)
眉間に縦皺ができて取れなくなってるよ。

そして私が本当に辛い時期に辛く当たったのは更年期障害だったからだ
といわれた。

私に対して申し訳なかったとは思わない様で
更年期障害で辛かったのにあんたがいろいろ問題起こしやがってしんどかったみたいに言われた。

262 ：名無しの心子知らず：05/02/01 07:29:43 ID:e4AzJKo3

>>261
うちも似たようなことがあった。
何で、「子供の気持ち」を分かろう、
じゃなくて「自分の事情を分かって貰おう」
ていう発想しか出てこないんだろう、って思う。
自分の事情さえ理解してくれれば、「お母さんも大変だったね」
と共感してもらえるとでも思ってんのかと思う。
ここのスレに出てくる母親の大半が
自分の気持ち、事情＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞娘の気持ち、事情

だよねｗ

263 ：名無しの心子知らず：05/02/01 07:53:04 ID:leeT0fhD

うちの毒母、道歩きゃ人に喧嘩売るタイプ。バス停で横入りしてとがめられると逆切れ。
レジで横入りして以下同文。
私の習字の稽古で父母が順番で役員やるんだが自分の番が来ると大暴れで結局私は退会。
学校の父母会があっても同じｗ子供ながらすげ－－－－－－－－－肩身が狭かった。
さすがに父は母をたしなめたけど聞く耳持たず。

物心ついたときから殴られて自分の気分で振り回されてたからね。
高校の時１度私が大爆発。母に殴りかかられた時逆に突き倒して
カバンぶん投げて「いいかげんにしろ、このくそばば」とやってしまった。
体力ではもうかなわないと思ったのか「ひぃぃぃぃ」と逃げていった。
当然父にチクられたが父は逆に私をここまで追い詰めたことを母に叱ってた。

それ以来暴力は止まった。だけどここまでしなきゃ止まらなかったのかと思うと
泣けて泣けてしょうがなかった。

264 ：名無しの心子知らず：05/02/01 13:21:34 ID:bHgz870V

>263
正常な判断の出来るお父さんでよかったね。
このスレ的には通常お父さんは黙るor一緒に怒り出すが多いのに

265 ：名無しの心子知らず：05/02/01 16:46:46 ID:BueiNVzN

>>262
ほんとにそんな感じ。
一時期鬱がひどくて悩んで悩んで精神科に行こうと思って相談してみた。

そうしたら、子持ちなのに精神科いくなんて子供の将来に傷がつく、
お前のはただ怠けてるだけだってすごい怒られた。

で、あぁやっぱり何言ったって無駄なんだ、と思って黙ったら
弟が見かねて「娘が助けてくれっていってるんだから助けてやれよ」と言ったら
「じゃあお母さんのことは誰が助けてくれるの、死にたい」って号泣された。

私には助けてくれる母親はいないんだな、と思って泣けた。

266 ：名無しの心子知らず：05/02/01 17:54:59 ID:qMubqpY3

＞「じゃあお母さんのことは誰が助けてくれるの、死にたい」

こういうこと言うよね。毒母。
しかも、未だ年が小さい時から、これに類すること言う。
今になって、当時のことを責めても
じゃ、あんたはもう大人なんだから、私の話を聞きなさい！ときたもんだ。

死ぬまで
＞何で、「子供の気持ち」を分かろう、
＞じゃなくて「自分の事情を分かって貰おう」
なんだろうなと。

267 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:45:20 ID:BueiNVzN

子供のことを何だと思ってるのか本気で疑問だ

268 ：名無しの心子知らず：05/02/01 19:16:19 ID:e2N3mhC1

>>267
母親にとって子供は、自分そのもの。
自分そのものだから何をしてもいいし、
「ここまで言ったら失礼」というような
常識的な観念が消え去っているのだと。
　
と、私が大嫌いな実母の次女（＝妹。ＤＱＮ。）が涙を流して訴えていた。

269 ：名無しの心子知らず：05/02/02 00:42:34 ID:XCZHvDrf

妊娠＆旦那のリストラを機に、生まれ育った関東を離れて
旦那実家のある九州に引っ越せる事になりました。ばんざーい
向こうの親とは仲良しだし、資産家なので問題無し。

「うちはアンタと妹しかいないのに、私とお父さんの面倒は誰が見るの？」
だってよ。知らねーよ。
せいぜい保険でも入って勝手に死んでくれ！バイバーイ♥って感じ。

270 ：名無しの心子知らず：05/02/02 08:45:54 ID:6RnSSc/W

今日の読売新聞の相談の欄、やっぱり実母との関係が相談されてたけど
見てて泣けてきたよ。子供の頃の事がいつまでもつきまとって
自分を苦しめてるなんて・・・辛すぎる

271 ：名無しの心子知らず：05/02/02 09:11:49 ID:RUa19Wxi

うちの毒母の、子どもが思い通りにならない時の殺し文句。
「あなたもいつかお母さんと同じ立場になったら
今のお母さんの気持ちが分かる時が来るんだからね！
あなたも絶対に子どもに同じことをされるんだから！！」ﾃﾞｽﾜ。
大人になっても、結婚しても、母親になっても、
なんで自分があんな育てられ方をせにゃならんだのか
毒母の気持ちが分かるようになるどころか、謎が深まるばかりなのに。
てか、子どもが母とは違う価値観や、考え方をもつことを
私は不愉快だとは全然思ってないので、子どもに反論されることに
なんであんなにヒステリックになるのかわかりません。
多分、ばあさんになっても毒母の気持ちはわからないだろうと思いますわ。

272 ：名無しの心子知らず：05/02/02 12:12:40 ID:Ljc1uUsg

うちも、何でも自分の考えや価値観を押しつけてくるタイプ。
しかも本人は「物を知らない娘に教えてあげている」つもり。
そして自分のアドバイスを受け入れられなかったら途端に不機嫌に
なる。
どうも自分自身を否定されているような気になるらしい。
たぶん実母自身も、祖母に甘えられず、否定されて育ってきたから
自尊心と劣等感が猛烈に高く、打たれ弱くて過剰防衛に走ってしまうの
だろうな、と距離をおくようになってから気がついた。
私もそういうところがあるから。

疲れているとつい娘を傷つけるようなことを口走ってしまうことがあって
実母もこんな気持ちだったのかな、と思う。
でも、絶対娘を私のようなおどおどした、自分の気持ち以前に人の気持ちばかり
伺うような人間になって欲しくなくて、毎日、大好きだよ、宝物だよ、と言って
笑いかけたり、話すときはなるべく目を見るように気をつけている。
されたことがないから、意識しないとできないのだけれど、自然にできるように
なればいいな、と思う。

かわいそうな人だと思うけれど、暴言を吐かれて泣きながら絶縁したのに
謝るどころか「いいのよ、いつでも許してあげるから連絡してきてね」と慈愛に満ちた
手紙を送ってくるうちは、絶対会わないし、孫も見せない。名前も教えない。
長文チラシの裏ですみません。

273 ：名無しの心子知らず：05/02/02 15:48:19 ID:sa8CGj1S

お気持ちよーく解るし、ぜんぜんチラシの裏じゃないですよ。

私は既婚小梨だけど、子供欲しくても実母が生きてるうちは子供生みたくないって思ってました。
例え縁を切っても法的には親子だから、この先も実母が私の周辺に災いをもたらす気がして。
それにまともじゃない家庭で育ったから、変な話だけど自分が『いい親』になれる気がしなくって。
（旦那は「生み育てる事への気持ちの準備が出来るまで待つよ」って言ってくれてます）
けど、このスレで実母に苦しめられてても自分の子には立派に「お母さん（お父さん）」してる人達の
カキコ見て勇気付けられました。母親になる事を前向きに考えようと思います！

274 ：名無しの心子知らず：05/02/02 16:31:15 ID:GuRFoROX

>>273
私も似たような感じだったので、結婚さえも悩んだよ。
30を過ぎてようやく結婚したものの、子どもはまだ悩んでた。
あるときやっと吹っ切れたので子をもつ決意をし現在に至ります。（子ひとり2歳）
でもやっぱり、子育ては試行錯誤だよね。
なんたっていい見本がないからw
いっぱい悩んで考えてからでもいいと思うよ。
理解してくれる旦那さんもいるし。
いい結果がでるといいですね。

275 ：名無しの心子知らず：05/02/02 18:53:35 ID:YqEXSgRY

泣けてきた。ここまでのレス読んで、ほんと。
私の母は父と離婚した。姉は２才、私は０才の時だ。母がひきとった。
祖母は生後すぐ生死に関わる病気にかかった私を看病し、その後何十年も
毎日、私を支配した。
姉は宗教に走り、同じ宗教の人と結婚した。
姉のことはかわいそうだが、それより私は、母が私に言った言葉が忘れられない。
同じ学校の学生にいじめられ、失明しかけた、その事件の時に言われた台詞だ。
ほんとに失明するところだったんだ。意味もなく殴られて。
あいつは「（その子が）告訴されたらかわいそうだから」って言ったんだ。告訴
なんかしないっていったんだ！
そして私にそれを同意させたんだ！
絶対許さない。許さない。死んでも許さない。

276 ：186：05/02/02 21:08:55 ID:0h4OCTyR

我が子の事よりも世間体を優先させる親って！！！最悪！！！

>>275
許さなくていいよ。貴毒母と縁切って幸せになるのが、毒母への最大の
復讐です。過去を吹っ切ってガンガレ！

277 ：186：05/02/02 21:10:10 ID:0h4OCTyR

貴毒母って何の事だかｗ　誤字ごめんなさい。
貴は抜かしてください＞276の一行目

278 ：名無しの心子知らず：05/02/02 22:03:40 ID:Mk5m7Ksz

一人目出産するとき、もちろん里帰りなんか考えてなかったんだけど、姑が
「だったらお母様に来てもらいなさいよ」って親切に言ってくれたので、とりあえず
「そう言ってるけどどうする？」って聞いたら「やだよ。赤ちゃんとアンタの世話しに
わざわざ大金（飛行機代）使うの」と即答。姑には「祖母の面倒とかもあるし（嘘。
近距離別居だけどほとんど顔合わせないし、祖母元気だし）母は忙しいので、旦那と
二人で乗り切ります」と言ったら、姑がかけつけてくれて、家のことや赤ちゃんのお世話も
本当によくしてくれた。私が姑のことを褒め、感謝していると知ったとたん、悔しいと
思ったのか二人目出産のときは頼んでもいないのに、やってきた。けど、なーんにも
しない。ごはんも作らない。掃除も洗濯も買い物も上の子の送り迎えも。「赤んぼ
見ててやるから、アンタがやりな。全部アンタとアンタの旦那のものじゃん」ってさ。
何しに来たのかって、姑に対する嫉妬心から「今回は私がやりました」っていう
パフォーマンス。娘や孫のためじゃなくて、自分のため。頭がおかしいよ。
昔から料理はまったく駄目で、努力（本見て作るとか）もしない。焼き魚かさしみか
買ってきた惣菜か野菜炒め（まずい）ばっかり。姑の料理みて、びっくりしたもの。
こういうのを家庭料理っていうんだ。って。自分でお料理教室行きました。
そして同じくかわいそうであろう妹にすべて伝授しました。

279 ：名無しの心子知らず：05/02/02 22:58:24 ID:00zKAib/

>>275
275サン辛かったでしょう...
私も同じような目にあったので、よく解ります。
無理だけはしないで、これからの人生楽しみましょう！

280 ：名無しの心子知らず：05/02/03 16:15:07 ID:7Ly6oiVt

みんなほどじゃないかもしれないけど。
最近ウォーキングをしている母。その時に歩きながら自動販売機のおつりの所を
見るのが習慣になってるみたいで、会うたびに「昨日は１００円拾った」「今度は３０円あった」
とか言ってる。本人はお金見つけて嬉しいんだろーけど聞いてて恥ずかしい。
今日一緒にスーパーに買物に行った。カート置き場の前には自動販売機。
当たり前のようにおつりの所に手をやった。「見てー、あったよ」だって。
恥ずかしすぎて見もせずに離れました。
孫がいるのにそんなこじきみたいな事するなよ、恥ずかしい事に気づけ。

281 ：名無しの心子知らず：05/02/03 16:16:51 ID:IfOm5JK5

人前でやるこっちゃありまへんな。

282 ：名無しの心子知らず：05/02/03 19:59:17 ID:r1iDhV4+

>>280
都内の人がいっぱいいる駅に行ったときホームレスの人が同じことしてましたよ。

283 ：名無しの心子知らず：05/02/03 20:13:14 ID:VsrGFNA2

初めての妊娠。
ひどくはないがつわりで気持ち悪い日々が続いてる時に、母から電話がありました。
「最近どう？」と聞かれたので、「しんどいよ。」と答えたら、
「それはあんたが我がままだからね。」と一言。
母は３人産んでまったくつわりがなかったらしい。
「おばあちゃんが居たから私は気も休まらなかった。あんたは旦那さんと２人きり気ままに
してるからつわりになるのよ。ただのわがまま病だ。」と言い放った。
近くに相談できる人さえいなくて、つわりの程度も分からず不安だった私は、
その言葉を聞いてただ悲しくて、何も言い返す気にもならなかった。
おばあちゃんがきつかったのは、母が当たり前の家事も出来ない人だから。
今、祖母の居ない実家は、本当にゴミ屋敷のよう。

母と仲良くなれたと思ったら、こうして突き放されたり、私が突き放したり、
しばらく音信不通になるとお互い忘れて仲良くなれる私と母。
結局は似たもの同士なのか・・・大人になって実家を出て、ようやくいい関係になれたと思ったのに。
今はしばらく母とはしゃべりたくない。父のようにただ単純に妊娠を喜んでくれないのかな？
姑のように私の心配はしてくれないのかな？

長文＆独り言スマセン。

284 ：名無しの心子知らず：05/02/03 22:11:14 ID:W/JDYalz

>>283
＞「最近どう？」と聞かれたので、「しんどいよ。」と答えたら、
＞「それはあんたが我がままだからね。」と一言。
＞母は３人産んでまったくつわりがなかったらしい。
＞「おばあちゃんが居たから私は気も休まらなかった。あんたは旦那さんと２人きり気ままに
＞してるからつわりになるのよ。ただのわがまま病だ。」と言い放った。

自分の母かと思った

285 ：名無しの心子知らず：05/02/04 00:24:24 ID:Wp0pcF6L

幼児の頃。「牛乳は栄養があって特別だから虫歯にならない」と
フトンに入る直前にいつも牛乳飲まされてた。
ちなみに幼い頃は「小児用バファリン」が手放せなかった。
大人になった今も歯医者と離れられない生活を送っています（泣）

あと、実家に宗教とかマルチの勧誘目的で、わたしの
「もと同級生」と名乗る人が私の連絡先（嫁ぎ先の電話とか）を
聞いてくると、ホイホイ教えてしまう。
やめてーと言っても「あらあら」でおしまい。
最悪なので最近は実家とも疎遠に。いやだあーーー。

286 ：名無しの心子知らず：05/02/04 09:38:34 ID:mWkrZVV4

>>285
わかる！
うちの実母も、その手の輩に簡単に番号を教えるので
けんかになったことがあるよ。
高校時代の仲のよかった同級生だと名乗るのに、私の口から
名前を聞いたことがないのを、なんでおかしいと思わないのか。
家族構成などを根掘り葉掘り聞いてくるのを、なんであやしいと
判断できないのか。
選挙の時期に、急に連絡をとりたがるのがどういうことか
なんで気づけないのか。
ちょっとおだてられるとすぐに調子に乗って、ぺらぺら余計なことを
しゃべって、いい年して馬鹿じゃないかと思ってしまう。

287 ：名無しの心子知らず：05/02/04 11:01:52 ID:Wp0pcF6L

>高校時代の仲のよかった同級生だと名乗るのに、私の口から
名前を聞いたことがないのを、なんでおかしいと思わないのか。

288 ：名無しの心子知らず：05/02/04 11:03:57 ID:Wp0pcF6L

↑
>>286にここんとこﾊｹﾞ同！といいたかったの。
誤送信ｽﾐﾏｾﾝ

289 ：名無しの心子知らず：05/02/04 11:29:47 ID:/54JGET4

ﾄﾒｽﾚより

ミルク　　　　　　　　　母乳
一人寝　　　　　　　　　添い寝
抱き癖　　　　　　　　　いっぱい抱っこ
早期離乳食　　　　　　ゆっくり離乳食
うつ伏せ寝　　　　　　仰向け寝
座布団装着おんぶ　専用抱っこひも
天花粉　　　　　　　　　ベビー乳液

トメ＆実母と私の見解の相違がこれだけあったなぁ。

うちは、実母とﾄﾒが反対・・・orQ　まだ生まれるまで半年あるけど
既にいろいろ昔のやり方で口出ししてきてウザイったら・・・

290 ：名無しの心子知らず：05/02/04 13:59:24 ID:SV8LVt8N

>>289
＞既にいろいろ昔のやり方で口出ししてきてウザイったら・・・
うちでもサラシの妊婦帯やら布おむつやら、昔のやり方で
口出しというよりむしろ押しつけてきてウザい事この上ない実母。
雑誌やネットで情報収集して自分で決めたと言っても
「こっちの方が　絶　対　い　い　か　ら　。～にも使えるし、～ってすれば～も出来るし」と
訪問販売のごとく押しつけてくる。

かといって着付けで私が昔みたいに、ゴムベルトとか使わず全部紐だけでやりたいって
言ったら「最近は使いやすい物がどんどん出てるんだから、そういうもの使わなきゃ駄目よ」
だってさ'`,､(´∀`) '`,､
要はこっちの意見否定して見下してエラソーにふんぞり返りたいだけなんだね。

291 ：275：05/02/04 17:52:24 ID:A1g0FplV

>>276
ありがとう。今まで「そんなの同意したあんたも悪いんじゃん」と言われるのが
怖くて言えなかった。そう言ってくれる人がいて嬉しい。
祖母も母もおかしくても、なんとか自立して親になりたい。もうこんな連鎖は断ち切りたい。
自分の子にはこんな気持ちを味わわせたくない。
けど、一度で良いからバカみたいに愛されたかった………バカみたいに人を信じるのって、
そんなアホな行動ができるの、親しかいないじゃん？批判されたかったんじゃない。
愛されたかった。
殴られたとき、痛かったんだよ。おかあさん。ほんとうにこわかったんだよ。
あなたはそれすら否定するんだね。甘えてるだけって言うんだね。
もういらないよ。あなたにはもう一生甘えない。孤独に死んでくれ。
っていうか甘えるな。
>>279
同じような経験を持っていらっしゃる方なのですね。
痛かったですね。悲しかったですね。たったひとりでも、すがる人が欲しかったですね。
分かります。
お互い、絶対に次の世代につなげないよう、頑張りましょう。

292 ：名無しの心子知らず：05/02/04 21:00:51 ID:fATXnsoS

もぉ～、書かずにはいられない!!
ここ何日かグチグチと自分がこの世の中で一番苦労してるといいやがる。
しまいには「あぁ、もうこんな生活イヤよ!!」といった。

だったら、早く死にやがれクソババァ　と心の中で絶叫してました。
あぁ～、本人に言いたい。

293 ：名無しの心子知らず：05/02/04 22:14:43 ID:zxZvFdzP

育休を伸ばしたって話しをしたら、いきなりバカ呼ばわり。
将来の昇進、周りの迷惑、そして、私の世間体を考えろ！と。
私、そんなのより、自分の子との蜜月のが大事です。
１人しか産めないんだから、息子と居れるだけ居たいって
言ったら、だから、女はダメって言われるとか言い始めたんで
さっさと帰宅。半年は孫に会わせてやらん。

294 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:10:43 ID:/kdVAd1b

最近、わたしのいとこの子育てをよくほめる。
で、いわれたのが毎日フッ素塗布しろ（歯医者でフッ素が売ってるらしい）
いとこのコ（1歳11ヶ月）は歯磨きがいやで、大暴れするから毎回フッ素塗ってる
らしい。わたしのﾄｺは半年1回定期健診で歯科にいってる。
たった半年1回での値段と、毎日塗布との値段考えたら、そりゃ毎日塗布は安いのね。
けどさ、「あんたのとこも毎日やったら？」て、いらん世話。
ちなみにうちの子6歳と3歳、いとこは私より8歳上だが、子育ては私の方が微妙だが長い。
虫歯も1回もできたことがない。
歯磨きを嫌がった時期があってわたしもすごく悩んだ、母は覚えちゃいないだろうけど。
いとこのやり方を否定するつもりはさらさらないけど、私だって決して間違っちゃいない
と思うんだけどね。
けど、無駄らしいよ、たった半年1回の定期健診がね。
あと、そのいとこの子は私みたいにあっちこっち連れまわさないから、風邪ひかないんだとよ。
うちのこ、幼稚園いってるからもらってくることだってあるし、第一熱が出たからと叔母に
相談することなんてないと思うんだよね。そのコが熱がでたらまずうちに電話があるよ。
「ど～しよぅ」って。
しょっちゅう電話あるよ、もういい加減自己学習してほしいものだ。
けど、母はそんなこと知る由もないから、私の育て方は間違ってるらしい。
あんたのかわいい孫なんだけどね・・。

295 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:41:36 ID:2TwW3v4j

パパは長男（私の7つ上の兄）を失った苦しさでアル中になりました。
飲食店を経営してたパパにはお酒を断つのは難しいことでした。
妄想を見、幻覚を聞き、サバイバルナイフを隠し持ち、
料理用の大きい包丁をもって公道を追いかけられたこと、今でも夢に見ます。
パパが私が中一のときに死んで、正直ほっとしました。
（ほっとしたことに対する罪悪感と向かい合わせです）
ママは一人で苦労して私と妹とを育ててくれました。
でも常にわたしに投げられるママの言葉は
「あなたは悪いとこ全部、パパそっくり！！」
私はいつ自分がアル中になるのか、
精神病院に通うようになるのか不安でたまりませんでした。

私は保育の仕事を選びました。
世界中の子どもみんなを自分のできる限り幸せにしてあげたいから。
子どもは私をまっすぐ見てくれるから。

ママは年をとり長女けなしがいっそう激しくなり
私はとうとう「ママにとって私は死んだほうが幸せな存在なの？？」ととうとう聞きました
（パパとおにいちゃんは死んで幸せだったといつも聞かされていたので）
ママはそれから少し優しくなりました。
それを聞いた妹は私を軽蔑し無視しています。
夫が礼儀としていろいろとしても無視です。
すごく罪悪感を感じ、離婚して死んでしまったほうが
みんなのためなのかなぁと思ってしまいます。

296 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:43:55 ID:zxZvFdzP

いくつだか知らんが、パパママはやめれ。

297 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:58:48 ID:B4irQAC6

>>283 母と仲良くなれたと思ったら、こうして突き放されたり、私が突き放したり、
しばらく音信不通になるとお互い忘れて仲良くなれる私と母。

この二行すごくよくわかる。私のことみたい。
ずっとこの繰り返しで未だに傷つく自分が嫌になるよ。
今度子供が出来ても絶対触らせないし、抱かせない。
その代わり世話にもならないよ。

298 ：名無しの心子知らず：05/02/05 01:12:25 ID:dtaa8uF6

高校受験の時、何が原因か覚えてないけど、口争いをした。
「あんたなんか、高校落ちればいい。」
と言われた。合格後、周りの友だちに話したら、
「そんなこと、言わないよ。受かればいいねって言ってくれた。」
と答えられ、初めて、家の母って他所の母親と違うかもって思った。

結婚式当日、車中で自分が姑にどんないやがらせを受けたのか。
くどくどねちねち話してきた。
「こんな日に、なんでそんな話をするの？嫌な気持ちになる。」
と言うと、
「あら、○○（私のこと）は、お母さんと比べて幸せねってつもりで話したのよ。」

出産で里帰りしている時、産後でブル－になっているのに、
隣の部屋で「レイプ事件、殺人」とか扱っているワイドショ－を大音量で流す。
寝返りをうって、赤に背中を向けて寝ていたら、
母親失格だと、いきなり叩き起こされ、なじられた。

自分の思い通りの行動、受け答えをしないと駄目。
「あんたは、お父さんに似て、調子がいい。」と馬鹿にしたように言う。

この間、赤が入院した時の食事の料金について雑談のつもりで話したら、
２～３日電話や顔を会わせるたびに、
「食事の料金のことで文句いうなんて、感謝の気持ちがない。」
「治してもらったのに。」とクドクド。

一番、情けないのは、母がこういう人だってわかっているのに
つい「やさしい母親像」の幻想を抱いて、連絡をとり、現実に打ちのめされる私。

299 ：名無しの心子知らず：05/02/05 08:29:26 ID:IuRPUnKu

>>298
あなたの行動は自ら不快な思いをしたいとしか思えません。

割り切って絶縁すると、羽が生えたように楽になります。

300 ：名無しの心子知らず：05/02/05 12:45:03 ID:m+ZGozO6

>>295
自分の一生だ。
母親があなたに生きていてほしいかどうかは、あなた自身の生死を決める理由にも何もならない。
母親は一生あなたの思う通りにはならないかもしれないけれど、
それがなくともあなたは生きていけますよ。
そんな理由で自ら命を絶つ必要はない。
あなたとあなたの今の家族のために生きてください。
私もアル中父を持つ子です。両親とも生きていますが絶縁しています。

301 ：名無しの心子知らず：05/02/05 13:02:09 ID:V67SiXup

>>298
結婚式の嫌がらせの時点で絶縁すればよかったのに。
よそ様の親つかまえてこう言うのもなんだけど、
そんな母親期待しちゃ駄目だよ。

うちじゃ独身時代（実家にいた頃）に兄にお金を騙し取られ、
父には「甘ったれるな」「相手が家族だろうと騙される方が悪い」と諭され
母にも「期待する方が悪い」と、さんざん教えこまれたので
彼等にはもう何も頼らず期待せず関係切りましたよ。

302 ：名無しの心子知らず：05/02/06 11:06:16 ID:GEvB2H8R

スレ違いかもしれないが。

テレ朝の黄金伝説で　だいたひかる親子が節約生活してたんだけど。
最後、だいたが思い出話してたのだが
学生時代、振られて次の日から学校へ行くのが辛く
家で泣いてたら母も一緒に泣いてくれた？とかそういう話だった。

この話自体、別に感動した訳じゃないけど
これが普通の母娘なんだなって　あらためて思った。
私はツライ目にあうと母は生き生きしてたので。

303 ：名無しの心子知らず：05/02/06 13:41:50 ID:LGXRtU4D

その番組は見ていないけれど。
娘が振られて、一緒に泣く母親って想像したこともなかったよ。
振られたなんて言ったら、
「あんたが○○だから振られるんでしょう、もっとこうだったら…（以下延々母の理想の娘像語り」
「だいたい色気づくなんてまだ早い、もっとやることあるでしょう…（以下ｒｙ」
そういうパターンしか頭に浮かばない。ｏｒｚ

そういえば、大学時代に仲良し親子の真似がしてみたくて彼氏の話をした
ことがあったのだけど、別れたと言った時に一瞬浮かべた嬉しそうな表情は
忘れられないな。

304 ：名無しの心子知らず：05/02/06 15:51:33 ID:eBRZ5ZQY

私はふられたときずっと泣いてたら笑われた。
陣痛の時も笑われた。
微笑ましい（？）んだろうが実際辛い思いしてる娘を
目の前にして笑う神経はちょっといただけない。

305 ：名無しの心子知らず：05/02/06 19:26:12 ID:uibuOD2N

母は私が女になることに、異常に神経を
とがらせてた。
高校に入って彼氏が出来たら、あばずれ
呼ばわりされたし、ちょっとでも化粧品に
興味を示したら、「まだ早い」と、お小遣いで
買い揃えた化粧水とか、全部捨てられた。

離婚して新しい彼氏が出来たら、
「男なしじゃいられない体になってる」
「女は清楚にしてるのが一番なのに、
あんたは（以下如何に自分は結婚まで
純潔だったか自分語り）」
と私を淫乱女扱い。

そのくせ何かあると、私から金を毟ろうと
する。

絶縁したいけど、「仮にも母だから」と
考えてしまう私。
そんな自分が一番厭だ＿|￣|○

306 ：名無しの心子知らず：05/02/06 20:38:45 ID:6Qeo8WgM

振られた訳ではなかったが、付き合ってた中卒の人と私が別れたとき祖母と私の母が電話で「やったじゃん」と話していた。憎かった。

307 ：名無しの心子知らず：05/02/06 22:09:38 ID:mojZocfy

明日は戌の日で母に会わなくてはならない…
ああ、気が重いなぁ
トメも来てくれるのが心の支え…

308 ：名無しの心子知らず：05/02/07 00:34:35 ID:JRa2lkWx

うちも厳格に育てられただけと思ってたけど
もしかして女になるのを否定されていたのかな？
もともと容姿はけなされてたけど。
おしゃれをするとすごくいらいらした感じで
「おかしいからやめなさい」って言われたし。
そのくせまだ高校生でうぶな私に向かって
「乳首黒いから妊娠してるんじゃないの？」などと言ったり。
大人になって彼氏と別れるの別れないのすったもんだしてたら
「あの子は男なしじゃ生きられないのかな」と姉に言ったらしい。
男なしじゃ生きられないんじゃなくて、
母親が結婚できない女は人生おしまい、人間じゃないみたいな教育をしてきたんで
振られる＝人生おしまいと思ってただけだってば。

309 ：名無しの心子知らず：05/02/07 00:44:19 ID:xYK0M5Vy

「処女のままで結婚しなさい」とか言われてたけど、結婚前に2桁やっちまったよ。
私に優しくしてくれるのは、他人の男の子だけだったんだもん。
可愛い服を着てニコニコしてるだけで、親より余程愛してくれたんだもの。

お父さんは風俗通ってる上に愛人もいるし、家事をしないせいで離婚されそうだし
あなたがそう言い切る根拠とか、そうする上でのメリットって何かあったの？お母さん。

310 ：名無しの心子知らず：05/02/07 01:18:58 ID:X6eHt0rO

>>309
家庭状況は違うが、そのセリフは言われた。男友達や彼氏の
話しをする度繰り返された。気持ち悪い・・・

311 ：名無しの心子知らず：05/02/07 08:11:16 ID:7LqfDZxy

彼氏を紹介して数日後、彼氏宅に遊びに行って普通にマターリしてたら
｢あなた達Hしてるの？｣ってファックスが母から送られてきた。
しかも｢Ｈ｣の部分強調して。

母は親として子供の行動把握してなければいけない(知ってなきゃ恥ずかしい)とか
思ってたみたいで、こっちはかなり恥ずかしく窮屈な思いばかりさせられた。

彼氏との事で悩んでると｢男の事で悩むなんて馬鹿だよ｣って
ｴﾗｿｰに言ったり母から彼氏に電話したり。

結局母の中では、私は結婚するまで母の　所　有　物　だったらしく
絶縁するまで永遠に子供だったらしい。

312 ：名無しの心子知らず：05/02/07 09:47:35 ID:JMQQGMF8

いつ絶縁したのかわからないけど、
母の所有物だったのが　結　婚　す　る　ま　で　だったら裏山だわ。
私は、結婚して出産した今でも、母の所有物扱いorz

313 ：名無しの心子知らず：05/02/07 10:21:04 ID:r4e76pVi

同じく。
更に旦那と子供まで所有物扱いorz

314 ：名無しの心子知らず：05/02/07 10:40:28 ID:dSP5wPBH

結婚したばっかりの頃。
なにかの用で私だけ実家に帰った時に、実母の言った言葉が忘れられない。
「あの人（夫）は所詮他人。あの人も一緒だと気疲れするから
あんただけちょくちょく帰ってきてよ」
この言葉は許せなかったね。
夫の親は、私を家族として受け入れようと一生懸命なのに。
一緒に顔を出さないと、いつでも心配してくれるのに。
よくもそんなひどいことを言えるね。
向こうの親と比べて、自分のしてることが恥ずかしくないの。
夫を歓迎せず、家族として扱うつもりがないならば
私だってこんなところには帰ってこない。
まくしたてて、飛び出してきてやった。
鳩が豆鉄砲を食らったような、実母の顔は忘れられないわ。
この一件が、実母と距離を置くきっかけになりました。
今は年に数回しか顔をあわせないから、すっごい楽。

315 ：名無しの心子知らず：05/02/07 11:31:27 ID:qBTcDuYR

>>307
うちはきちんと断りました。二回も電話してこられてウザかったので
「病院で聞いたけどしなくていいって言われた」ってきっちり言いました
それでもまだ「でも、祖父とかが五月蝿くて・・・」とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言ってたけど
私はもう結婚して＠＠家とは苗字変わったんだから
＠＠家の格式とかを押し付けるなっつーの！ウゼー！

ちなみにﾄﾒさんに、帯の事話したら
「ご実家では、まだそういう風習があるのねぇ・・・」って言われました
そういってくれるトメさんの方が、どれだけ気が楽だったか。

316 ：名無しの心子知らず：05/02/07 14:00:31 ID:vxbnGO4a

>>314
うちも同じ！
旦那実家で同棲しててもう入籍直前で、旦那方の家族は
もう私の事を家族として受け入れてくれてるって時期に
実家でトラブルがあったとかで呼び出された。

実家に行く前に実母と旦那がその件についてメールで
すこしやりとりしてたらしいのだが、突然私の携帯に母から
電話が来て泣きながら「あんただけ一人で帰ってこれないの？
あの子（旦那）ったら云々～（以下略）」と旦那の文句言ってた。

普段、私にはいろいろ意見を押し付けてこっちが泣いて嫌がっても
強要するくせに、いざ自分が論破されそうになるとコレですよ。

実家行ってトラブル（喧嘩）が一段落した後も
「他人のくせに余所んちの事に口出しして…」とぶちぶち
文句たれてたり、結婚してから軽い気持ちでちょっとでも
旦那に対する愚痴なんて言おうもんなら
「所詮夫婦は他人なんだから」と、勝ち誇る。

今はそんな実母はもちろん他人扱い。
何故なら彼女もまた特別な存在だからです。

317 ：名無しの心子知らず：05/02/07 14:24:45 ID:qBTcDuYR

>>316
最後の一行ﾜﾗﾀ
ｳﾞｴﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙかよｗ

318 ：名無しの心子知らず：05/02/07 19:23:45 ID:b7luoLHt

戌の日で母に久し振りに会った私と夫。
私が悪阻で煙草の臭いが全くダメになったから
煙草を辞めてくれている優しい夫
そんな夫に母（喫煙者）は
「ストレス溜まるやろー？太るでーぶくぶく！別に辞めんでええんちゃう？」
とけしかける…

う　る　さ　い　ん　だ　よ　！！

319 ：名無しの心子知らず：05/02/08 00:10:49 ID:Z7m9G0Xr

>>305
うちも同じだ。
小学生の時に、いきなり「声を鼻にかけた話し方、やめろ。男に媚売ってるのか」って言われた。（そんなつもりないのに）
大学の時に「セックス、セックスって、男がいないと生きていけないのか」って言われたり、
「そんなにセックスが生きがいなのか」とか…。
ある日、スーパー銭湯行ってくるって意味で、「お風呂行ってくる」って言ったら、
「お前の行く風呂なんて、吉原に決まってる」とか言われた。

手帳や日記、私宛の葉書を見るのは当たり前で、
日記類を見るときは、いつも「今日こそしっぽをつかまえてやる」とか言って、息巻いてた。
結婚した今でも、私宛の葉書が実家に届くことがあるんだけど、どうやら選別して渡してることが
最近分かって、すごく欝。むかーしの男友達から来た年賀状を、私に渡さずに新聞の間に挟んであったのを
見つけちゃった。

なんか普通の親子みたく、もっとほのぼのした関係だったら、よかったなー。

320 ：名無しの心子知らず：05/02/08 14:47:22 ID:Bj58kWL7

吉原に決まってる

ごめん。ﾜﾛﾀ　すごいね、この発想

321 ：名無しの心子知らず：05/02/08 15:22:48 ID:TUIhJWTM

今時吉原なんて言われてもすぐに解らないよ。
とりあえず地名かなとは思うから素で「それって何県？」とか
聞き返しそうだｗ

そんな発想しか出来ない母の方がエｒ（ｒｙ

322 ：名無しの心子知らず：05/02/08 17:24:59 ID:S/XSUZHA

>今日こそしっぽをつかまえてやる

何のために？と皆で周りを取り囲んで小一時間問いつめたいところだ。
張りこみ中の刑事みたい。

323 ：305：05/02/08 17:55:36 ID:JW+mwIKd

>>319
貴方は私？と思ったよ。私も同じこと
言われてたから。

私の場合、学生時代の名簿とか勝手に見て、
友達に電話までかけてたorz で、その友達が
何も知らないと、「ソープにでも勤めてるの？」
と言う。私の友達、多くはないけど、その子
だけでもないのに。

私を淫乱扱いすることが、あんたにとって
どんなメリットがあるんだｸｿﾊﾞﾊﾞｱ。

スレ違いになるけど、まだ中学生とか
高校生の頃、そんなこと言われても、
父も母を止めてくれなかった。
最近、父にそのことを訴えたら、「お前とお母さんで、話し合えば
いいと思ってたから、お父さんは口を
出さなかった」って言われた。
たった一人のまだ厨房の娘が、母親から
淫乱扱いでも話し合いで解決しろってか。

氏ね。二人とも氏ね。

324 ：305：05/02/08 17:58:53 ID:JW+mwIKd

325 ：名無しの心子知らず：05/02/08 18:01:44 ID:lExviy2a

社会人になってピアスしようかなあ？って言ったとき
父が「そんなことするのはパンパンたい！」と言いました。
私も「パンパンってなに？」って聞いてしまったし
それまでお上品で世間の暗い部分なんて何も知りませんみたいな顔してた両親が
そんなことを言うなんて信じられなかった・・・。
吉原・・・江戸時代の話ですか？
風呂・・って今はソープランドでもあるの？
でも319さんって女性ですよね・・・

326 ：名無しの心子知らず：05/02/08 20:00:02 ID:7+mKROZF

働きに行くんだろってことじゃない？

そういや私も淫乱女扱いされたなぁ。
彼氏は毎回必ず「あいつはダメだ」と否定。
黒魔術か呪いのように言われ続けた。
今の人とは結婚したいから呪いかけられないように会わないことにしてるけど
たまーに会う機会がある。
今回は完璧な人だから文句をつけられないのか
「お前みたいなやつを好きになる男はロクな男じゃない」ときたもんだ。

結婚するなっていいたいのだろうか。娘に幸せになってほしいのか
不幸になってほしいのかわからん。

このスレって私の母親？みたいな人が沢山出てくるけど
こういう母親ってどんな風に育ったらそうなるんだろう？

327 ：名無しの心子知らず：05/02/08 20:20:54 ID:zjTzY5uA

多分、母親自身もあまり幸福な生い立ちではないのでしょうねえ。
娘が幸せになることを心から喜べず、毒を吐かずにいられないなんて
本当に不幸な人間だと思いますよ。
そういう意味では気の毒なのかもしれませんが、
それは母親自身が解決すべき問題であり、私には関係ない。
私だってあの実母のおかげで、散々トラウマ抱えて育ってきたし
未熟な母親だとは自覚していますが、子どもの幸せに嫉妬したり
邪魔をしたりする、あの思考回路は理解不能ですわ（w
326ﾀﾝも、自分の幸せを第一に、温かな家庭を築いてくださいな。

328 ：名無しの心子知らず：05/02/08 20:24:44 ID:sNoOas77

幸せになって欲しいのか不幸になって欲しいのか、
私もわからなかったけれど、親の７掛け幸福論を知って
ｺﾚﾀﾞ!!とやっと理解できた。

このスレによく出てくる母親も、きっと同じように否定されながら
育ってきたのだろうと思う。
でも、それを自覚もせず、そっくり同じことを娘に繰り返して
子育てに成功、ﾜﾀｸｼは余所の母親より立派、と思んでいるところが
不思議。

329 ：名無しの心子知らず：05/02/08 21:48:43 ID:S/XSUZHA

>ﾜﾀｸｼは余所の母親より立派、と思んでいるところが
不思議。

禿げ上がるほど同意！！
その「過剰な自信」の根拠はどこから来るのかと。

うちも
「こんなに子供のこと考えてる親は他にはおらん」と自信満々ダター。
その立派な母親が
切迫早産で緊急入院、点滴して絶対安静の妊婦（私）に
暴力を振るって大暴れして帰ったわけですがｗ
結局緊急帝王切開ですよ。

上記台詞は、出産後に母親が私に言った台詞。
ホントその自信はどこからわいてくるのかと思う。
厚顔無恥なんて言葉じゃ全然足りない。

絶縁しましたけどね。
苦しんで苦しんで氏んでくれることだけを願う。
絶対楽には氏んで欲しくない。のたうち回って氏ね。

330 ：名無しの心子知らず：05/02/08 22:01:19 ID:p2IDImYF

うちの母親には姉３人、妹１人いるけど、母以外全員独身。祖母がとにかく娘たちが
連れてくる彼氏を全否定。ある時は学歴が足りない、ある時は実家が釣り合わない（
相手が貧乏）、ある時は相手の家が立派過ぎて釣り合わないだのうるさかったらしい。
母が父を連れて行ったら、「こんなガリガリすぐ死ぬからやめろ」だったそう。
でも母は姉たちの二の舞になりたくなかったんだろう、反対を押し切った。
母も被害者だったのだろうけど、ずっと否定されて、けなされて、馬鹿にされて
育った私。二十歳くらいの時、風邪引いたら「エイズじゃないの？」って言われた。
彼氏ができると「深い仲になったら、わかるんだからね。ただじゃおかないよ。」って
脅された。自分の姉妹が結婚できなかったのは「祖母のせい」って自覚があるのに
どうして自分の娘の彼氏を認められないのか？？？　娘の幸せを考えないのか？
不幸な連鎖は絶対止めなくてはいけないとつくづく思う。

331 ：名無しの心子知らず：05/02/08 22:18:52 ID:y1eWS77q

私も結婚前でお付き合いしている時に
母に、霊能者（私も会ったことある)のところへ行ったら
今の彼氏とは縁がないって言ってたよ、
あんたは、いずれは実家に戻ってきて墓守をするんだって
と言っていた。
その後その彼と結婚、二児と共に現在にいたっているけど、
時々あの言葉が言霊のように怖くなる。
宗教とか訳のわからないものを持ち出して人を縛るのやめてほしい。
さっき既女板のスレで両親の生霊が取り付いてた話を
読んだのでちょっと気分が悪くなってます。

332 ：名無しの心子知らず：05/02/08 23:44:35 ID:RU1DJRX4

>>331
御祓い、つーか塩撒きしたくなる話ですね。
私の母と似てます。　母は痛いことに、霊が見えるとか言ってます。
こんな霊になど取り付かれないよう、心を強く持とうと決意してます。

墓掃除は、母以外にも先祖がいるからしますけど、母の面倒などは
見るつもりはまったくありません。

333 ：名無しの心子知らず：05/02/09 00:17:58 ID:OVLuSy0T

>>331
霊能者の話を母親の都合の良いように母親自身が捏造してないか？
ｳﾁの実母も、占い師の話を自分の都合の良いように331さんと
似たようなことを言っていた記憶があるから・・・
そんなもんに振り回されないで、自分の人生を生きてって欲しいよ。

334 ：名無しの心子知らず：05/02/09 09:30:50 ID:5COfWz5Q

>>331
縁のない人と、結婚して子どもを授かったりしないだろうさ。
本当に娘を愛している母親ならば、たとえ霊能者がそう言ったとしても
恋をしている最中にそんな残酷なことを言ったりしないよ。
永遠に娘を縛り付けておきたいから、そういうことを平気で言うの。
娘の幸せ＜＜＜＜＜＜自分の満足な母親の言葉にうろたえる必要はなし。
自信を持って、今の生活を大切にしていってほしい。
なにがあったって実家になんか戻らないと、信念を持っていれば
絶対に墓守になんかならないよ。

335 ：名無しの心子知らず：05/02/09 14:05:03 ID:0KEQM3Ww

うちの親も宗教出すなぁ。すごいイヤだよ。
一度寺に篭らされたことまである。
手を合わせないから幸せになれないんだとかよく言うけれど
手を合わせないと幸せになれないんだったらそんなもんいらん。

336 ：名無しの心子知らず：05/02/09 14:46:23 ID:TadLlmEH

記念カキコ

337 ：275：05/02/09 16:00:07 ID:ke1uWOGE

私は生まれつき骨格が大きかったから、いじめられても「見た目がこんなだから
もっとやりかえせるはずだ」「へたれだ」と言われてた。
泣いてたら「うざい」「柄が大きいくせに」
体が生まれつき大きかったら、精神も生まれつき傷付かないの？お母さん。
あなたは小学生にどんな強さを要求していたの？
あなたはいつも「自分に対して要求しすぎ～」とか言うけれど、中学から二度と
お前に対してなんざ要求してねぇよ。うぬぼれんなクズ。

338 ：名無しの心子知らず：05/02/09 22:21:30 ID:w+/4TT6J

近所に実母が住んでるんだけど頻繁にきてはグチルので困ってる。
口を開けばトメや親戚への愚痴ばかり。何年も前の話を昨日のことのように・・・
こっちも家事育児で忙しいのに、孫そっちのけでとにかく自分の話を聞いてほしいみたい。
マイナス思考でかなりの粘着なんだよね。あんな話長々と聞くのはもうイヤ
子供が遊ぼうって言っても「一人でやってなさい」だって。
精神障害入ってると思うまじで。病院行くよう勧めたほうがいいかな。

339 ：名無しの心子知らず：05/02/09 23:06:39 ID:gc4QdBx0

>>338
うちのもそう。
最近じゃ被害妄想まで入ってきちゃって
盗聴器しかけられてた！って騒いだり
（もちろん、盗聴器なんてどこにもない）どんどん酷くなる一方。
どうやら、プラスな感情にはどんどん鈍感になって
負の感情のエネルギーだけが有り余って持てあましてる様子。

こうなる前に
早めに行かせたほうがいいかもです。
勧めたらキレるかもしれないけど…。

340 ：名無しの心子知らず：05/02/09 23:15:15 ID:sU5ToR8U

母が、｢暇でどこにも行くところがない｣というのでかわいそうになり、
｢週末旅行にでも行く？｣といったら
｢束縛されるのなんて大嫌い、いつも忙しかったんだから
たまにはゆっくりさせて｣と。

こんな調子でよくふりまわされる。

341 ：名無しの心子知らず：05/02/09 23:23:06 ID:qqr0O2vQ

>340
うっわ～。善意を逆撫でだね。
うちと似てるかも。

とりあえず私の発言を最初に否定しておいてからすべてが始まる。
「なにがしたい？」「どこに行きたい？」
と聞いておきながら、子どもの時から一度もかなったことがない。

342 ：名無しの心子知らず：05/02/10 00:06:30 ID:CTxFvtcK

うちの子（孫）を可愛がる姿をたまに見ると無性に腹立たしい。嫉妬だよね。でも今更優しくされても多分同じく腹立たしい。

343 ：名無しの心子知らず：05/02/10 00:42:46 ID:X6vjp6yO

来週早々に赤子が生まれるけど、手伝いに来たことはない。「業者にたのめば」って感じ。実家は遠いし、年寄りだから
頼るきはないんだけど、さっきも怒りの電話をしてきた。私たち姉妹が、親の墓を守ろうとしないのが腹立たしいらしい。
姪とか甥のほうが優しくて、自分の墓を守ってくれると言っているらしい。
「お前たちは葬式にもくるな、損する！！」ってヒステリーを起こしている。

葬式に行かなくてもいいんだけど、怨霊になったりしないか？　それだけが不安だ。

344 ：名無しの心子知らず：05/02/10 01:14:52 ID:wxyy3kho

>338
うちの実母と一緒だ。
同居してたﾄﾒ（私にとっての祖母）は死んだけど、まだグチグチ言ってるよ。
それと、実母の妹達の事ね。嫌なら付き合い辞めりゃいいのに。
その場にいない人の悪口を言うのがデフォ。
正月に帰省して、元自分の部屋に引っ込んでた時、私の悪口を父親に言ってるのも
聞こえたし（実母の声でかい）。
なんで娘のことそんな悪し様に言えるかなあ？と思ったほど、憎しみ込めて言ってるの聞いて、
ああ、この言いようは普段から言い慣れた物言いだな、と思った。
普通の会話が人の悪口なんだよね。
うちはまだ、ちょっと距離があるからいいけど、>338、近距離だと辛いね…。

>343
来週赤さんが産まれるって娘に何を…。
今はスッパリ忘れて、元気な赤ちゃん生んでくださいね。
毒母は、娘が幸せなのが気に食わないんだから。

345 ：343：05/02/10 01:55:19 ID:X6vjp6yO

>>344 サンキュっす。もう、今まで何度やられたことやら・・・。３０半ばにもなって、こんなことで
いらつく自分が情けない・・・。

346 ：名無しの心子知らず：05/02/10 03:51:58 ID:cx0ML2qK

私の実母は上っ面を取り繕うことにしか関心がない。

かつて私に生理が来たばかりだった頃、
生理でない時にアソコから謎の白いものが出てきたのでとても驚いた。
今から考えれば普通に「おりもの」だったわけなんだけど、
学校では生理のことは教えていても、おりもののことまでは詳しく習ってなかったから、
私が異常なんだろうか…？と激しく悩み、とても恥ずかしかったけど、母に相談してみた。

それを言った時、母の顔に動揺の色が濃く浮かんだ。
当時はあまりそういうことをオープンに語る風潮がなかったため、照れもあったのかもしれない。
（20年くらい前です）
そして戸惑う母が、苦し紛れに吐き捨てた一言…今も忘れない。
「…牛乳飲み過ぎたんじゃない？」

これを言われて私は驚き、さらに悩んだ。
牛乳の飲み過ぎ！？飲み過ぎたつもりはなかったが…飲んではいけなかったのかと、
育ち盛りだったにもかかわらず、相当期間牛乳を断った。
しかしそれでも出て来る白いもの。私は独自に百科事典(wなどで調べ、真実を知るに至った。
それからは安心して、牛乳も飲めるようになった。

今思えば、母が本気でそう思っていたのではないことは明らか。
母は本当のことを口にするのが恥ずかしかったのか、私に嘘をついたのです。
思春期の女の子の母親として、あるまじき嘘を…。

私があの時、どれほど不安だったか。
興味本位でセックスのことを聞いた、とかではなかったのだから、
真面目に、本気で、きちんと教えてほしかったよ。
私には息子しかいないけれど、（現在2歳）
息子が大きくなったら、そういうことはなるべくオープンに、真面目に話してあげたいな。
（核心部分は父親に話してもらうと思うけど）

347 ：名無しの心子知らず：05/02/10 07:55:43 ID:9NRiVrd2

↑
ごめん
不謹慎ながらワロタ
牛乳って・・・・

348 ：名無しの心子知らず：05/02/10 08:22:17 ID:GlIib7j2

言っちゃ悪いけど、そこまで恨むような事か……？

349 ：名無しの心子知らず：05/02/10 10:28:54 ID:784OmWNR

どっかのスレで、
ダラ奥は男の子の方がいい、
女の子だと、おしゃれ心に対応できないから、
と言っているのを読んだ。

私の母は、ダラ奥ではないが、
娘の髪の毛を結ったり、おしゃれさせたりするのが苦手だったようだ。
なので、私は、「めんどくさくないんだもん」という
母の方針により、中学校入学までワカメちゃんカットだった（刈り上げはしないけど）。
不器用な母が私の髪の毛を結えなかったのは、仕方がない。
けれど、そういう自分の不器用さを正当化するために、
おしゃれなんてする奴はろくでもない奴だ、などと
おしゃれをすることに罪悪感をもたせた。

結局、洗脳が抜けきれず、
３０歳になった今でも、私はおしゃれが苦手だ。

350 ：名無しの心子知らず：05/02/10 11:03:00 ID:emw7tP2a

>>348
うん。同じく……その程度で恨むのかよw
とｵﾓﾀ

よくいる、娘が女へと成長することに嫌悪感示す母親より
よっぽど優しいしかわいいよ。

351 ：283：05/02/10 11:13:37 ID:SiwpMwuy

>>349
なるほど！うちの母は心底ダラ奥なので、
たしかに男の子の親の方が向いてると思う。
私は記憶の中で髪を一度も梳いて貰ったことがないし、
結って貰ったのはピアノの発表会の日に頼み込んでだけだった。
（かなりやってもらってる最中は恥ずかしかった覚えが）
小学低学年の頃はいつも「スズメの巣」が頭に乗ったようなかんじ。
近所のお姉ちゃんが見かねて梳いてくれたなあ。
当時の写真を見ても、前髪が目に入りそうで、大体あごを上げたアングルばっかり。
小学校中学年からは小遣いで近所のおばちゃん美容院に行き、
５００円でカットしてもらって、結うのは自分でするようになりました。
クラスの子で親にやってもらってると聞いたときはマジで驚いたもんです。

昨日、つわりの件で母に言われたこと、丁度父から電話があったときに愚痴った。
父は、「つわりなんか人それぞれなのに、自分がなかったからって偉っそうな・・・」と
笑いながら言ってくれたので、心から救われますた。

352 ：名無しの心子知らず：05/02/10 11:42:05 ID:yvv1LUMW

あーうちの母もそうだな。私は高校上がるまでずっとショートカットだったよ。
一度だけどうしてもポニーテールがしたくて伸ばして縛ってもらったことがある
それぐらいしか記憶がない。みつあみとかうらやましかったなぁ…。

うちの母親もオシャレをすることに罪悪感を持たせた
「あやばっかりつけて！」(見た目ばっかりよくして)と怒られたものだ。
今でも「親になったのにそんな格好をして！」とかとにかく
私が着る服は否定される。黒いパンツにニットとか
とにかくシンプルで清楚じゃないといかんらしい。

>>351
理解してくれるお父さんでよかったね。同じ女なのにつわりの仕組みもわからんとは…

353 ：名無しの心子知らず：05/02/10 11:53:43 ID:6vPjSp5A

http://mirror.jijisama.org/rekisi2.htm#sensou

コリアンや左翼マスコミの主張は何だか変だぞ。
と思ったことはありませんか？自分達の基準や利害を優先して、
嘘と誇張で日本の国益に反することを平気で行っているようにも
見えます。そこでこのページでは、彼らの主張と相反する資料を
集めて編集し、別の立場から見てもらうことにしました。
あなたは第三者として双方の違いを比較検討して、
正しいと思われるものを自分の意見の参考としてください。

354 ：名無しの心子知らず：05/02/10 12:03:31 ID:HMBCOBBA

うちは逆でおしゃれや髪型にうるさくて参ったよ。
元美容師だったから幼稚園の頃から好き放題いじられて
似合いもしないパーマかけられたり　母　の　好　み　で
いろんな髪型にされた。

中学ぐらいからは、風呂上りには最低でも
化粧水ぐらいつけろとか、夏は日焼け止めしないと歳とってから
肌がボロボロになるとかシミだらけになるとかうるさいし、
高校からは眉毛どうにかしろとか出かける時は多少メイクしろって
当時の女子高生とはズレた感覚でメイクされたから
プリクラ取ったらすごい老け顔のオバさんみたいに写ってた。

二十歳になってイメチェンでショートにして金髪にしてたら
「染め直しやってあげる」って言われて、市販の薬剤には禁止事項として
書いてあるのに「大丈夫大丈夫」って、１日の内に続けざまに
ハイブリーチとパーマやられて濡れた髪がビーフン並にボロボロになった。

こんな母の無責任な所業は一生忘れないと思う。

355 ：名無しの心子知らず：05/02/10 12:08:36 ID:HMBCOBBA

もう一つ思い出した。

ちゃんとした美容院でカットしてもらったら、母にやってもらった時
のようなボッテリしたカットでなく、すごく軽くて良い感じに仕上げてくれたのに
帰ったら「何アンタ？何か頭の弱い子みたいよ」とかぬかした。
自分の感覚が古くなっている事は一切認めないらしい。

356 ：名無しの心子知らず：05/02/10 12:31:37 ID:aIhPalDh

髪型ネタ続きますが、そういえばうちの母親もダラ母ですわ。

私高校までずっとショートだった。
姉は髪を伸ばそうとしていて、ちょっとでも長い毛落ちてたらｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ
延々叱られてた。
今でも（姉も私も30過ぎ）帰省して洗面所に長い毛落とそうものなら
即機嫌悪くなって手がつけられない。

357 ：名無しの心子知らず：05/02/10 12:50:06 ID:9+jGZUPC

母は私に生理がきたときに、近所のお喋りばさんにいいふらした。
そのお喋りおばさんの娘が私と同級生だったんで、
｢生理きたの？｣とか聞かれてすごく恥ずかしかった。

358 ：名無しの心子知らず：05/02/10 13:00:40 ID:stpCMU89

>>354
肌の手入れをすすめるのはいいことじゃない？
髪型は単にセンス悪いだけというか、美容師さんそういう人多いよ。
ブローして下さいといったら、有無をいわさず聖子ヘアにする人とか。

私の母親、髪の毛梳かしたりするのをみたりするの嫌がったなぁ。
髪の毛伸ばさせてくれなかった。オシャレ心を封印するのに命かけてたな
なんというのか女の性を否定する人だった。非行に走ったら困るからとか
いってたけど、成人したら突然女になれるとでも思っているのかな？

私の周りでおしゃれな人は大抵子供の頃から、自分の事を手掛ける事を
教え込まれた人。でも私の母親はそういうの大嫌い。野暮ったい娘大好きな
女。女子校出身なんだけど、いれた理由が「男方面に走らないから」なんだけど
（男に走るなんて母親のプライドが許さない。男経験が少ない事にコンプがある）
それ以上にダサイ娘になって欲しかったからだったと思う（厳しい学校だから）
例えば靴下ハイソはOKな学校だったけど、母親的はNGだった。
母親とやりあうのが嫌で彼女の前では
「ださくて、男に興味なくて今風じゃない思春期の娘」を演じ続けたよ。
本とか昔の純文学とかわざわざ借りたりして。

大人になってもこの後遺症に悩まされてます。

359 ：名無しの心子知らず：05/02/10 13:29:01 ID:wxyy3kho

髪の毛関連のﾚｽ見て、マッシュルームカットにして、ほっとした昔を思い出したよ。
幼い頃、髪の毛伸ばしてて、母親に結ってもらうんだけど、めちゃくちゃ痛くて。
髪の毛が引っかかったら、普通、そのダマになってるところの少し上を持って、
頭皮に負担かけないように、痛くないように梳かすよね。
そんな配慮は全然無くて、頭がガクガクなるほど力いっぱいだった。
でも、痛いとか言ったら、殴られそうで、我慢してたよ。沸点が異常に低い親で、
なおかつ、何にｷﾚるのか傾向がバラバラで読めなかったので。
梳いてもらうのも、結ってもらうのも恐怖だったな。でも、幼い頃は、
「髪の手入れは痛いものなんだ、我慢しなくちゃいけないんだ」と思ってたな。
自分でやるとか、切るとか、考えられなかったし。
今でも、美容院とか苦手。髪の毛梳いてもらうの緊張する。

360 ：名無しの心子知らず：05/02/10 13:35:03 ID:eJ/XnNTA

>>354　私も、肌の手入れの部分はいいじゃないかと思う。
うちの母は逆に何も教えてくれない、おしゃれなんかしなくて
いい！いやらしい。タイプだったんで、確かに、今，肌が
調子良くない。うらやましいくらいだ。うん。

361 ：名無しの心子知らず：05/02/10 13:36:35 ID:9ncz7qS6

>348,350
私は346じゃないけど、
ここでしか言えないようなことなんだから優しく見守ってあげて欲しいな。
たしかにかなり仰々しく書いてあるけどさー、
それを「些細なこと」と済ませられないバックボーンがあるんだろうし。
良好な親子関係なら笑い話になるようなことでも、
「単なる一つの出来事」じゃないんだよね、毒母の場合はさ。
よそで言ったら「そんなことで・・・」て言われることでもはき出せて
分かってもらえるのがこのスレのいいところなんだし・・・。

362 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:00:48 ID:jJXQLdSw

私の実母もそう。
男の子が寄ってくるのを阻止するために
おしゃれには色んな規制をかけてたわ。
私も高校からずっと女子校だったんだけどね
そのくらいの年頃って、普通に色々あるじゃない。
どっかで見かけて好きになってくれた男の子が、
電話番号を調べ上げて、自宅にかけてきたり。
別の高校に行った友達経由でたまたまちょっと話をした男の子が
友達に番号を聞いて、自宅にかけてきたり。
携帯なんかない時代だったから、連絡先といえば自宅の電話で
すぐに母の監視網にひっかかっちゃうんだよね。
で、女子校に入れたから安心だと思ったら、なんで男から電話なんか！って
すげー怒るわけ。
私が教えたわけじゃないし、むこうが調べてかけてきてるわけだから
怒られたってどうにもしようがないのに、そのたびにぎゃあぎゃあ罵られたよ。
絶対この人おかしい。
なんか男がらみのコンプレックスがあるんだろうなって思ってた。
実母の気に入った男と見合いでもさせて、実家を二世帯住宅にして
娘家族と同居するとか、勝手なことばっかり言ってたけどおあいにくさま。
自分で見つけてきた夫と結婚して、夫の実家のすぐそばの
実家とは簡単に行き来できないようなところに家を建ててやった。
みんないい人ばっかりで、今の生活は最高に幸せだよ。
ざまあみろ。

363 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:01:14 ID:HMBCOBBA

>>358,360
でもね、私が大人に近づくにつれてエスカレートしたんですよ奥さん。
しまいにはＤＨＣで洗顔ソープに化粧水に乳液にビタミンクリームに
自然由来のリップクリームだとか一式揃えて押しつけてきて。

今やＤＨＣ信者になってて私が自分で買ったリップクリームとか
には文句つけてきますorz

364 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:02:34 ID:f4XBP+b5

娘を淫乱扱いする母親って結構いるんだね。
うちもそう。

できちゃった結婚した私。
以前から結婚前提に付き合ってるって双方の親にも紹介してあって、
そのときは交際にも賛成していた。
その後私が妊娠したのを機に、結婚し、出産。
このことに対して、母は普段はおとなしいんだけど、機嫌が悪いときは、
「あんたには魅力がないから、体使わないと男に付き合ってももらえない」
「私はお父さんと結婚するまで体の関係はなかったけど、それでも結婚を
申し込まれたわ」
などと言う。
「世間体が悪い」という理由で、大きなお腹で実家を出入りすることも
禁止され、親戚にも私が結婚したことは秘密にされた。

確かにできちゃった結婚だけど、私と旦那はさずかりものと思って、
すごくうれしかったし、幸せだったのに、そんな言い方ってないと思った。

機嫌が悪くないときは、やさしい母親なんだけど、
うっかり機嫌を損ねると何言われるか分からない・・。

365 ：364：05/02/10 14:09:24 ID:f4XBP+b5

そういえば、ほかにも、独身時代だけど、
私が会社の男性と用件の電話していたら、すごい普通に話していたのに
「そんな媚売るような話し方はみっともないからやめなさい」とか、
仕事（会社員してた）が忙しくて帰りが深夜のタクシー帰りになったりすると、
「水商売のバイトでもしているの？こんな時間に帰ってくるところを
ご近所さんに見られたら、水商売しているって思われるから、
遅くなったら帰ってこないでちょうだい」
とか言って夜中に閉め出されたこともあったっけ。

思い出したらむかついてきた。。。

366 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:10:12 ID:eJ/XnNTA

他が書いてる「淫乱」扱いは、ちょっとおしゃれに
興味を持ったり、男の子から電話が、くらいのを
実母がぎゃんぎゃん言う状態であって、>>364が
デキたのは、しっかり行為をしてるからでしょ？

デキ婚で、世間体が悪くないとでも？
子どもに失礼なんだよ。愛されるべき子を、自分の
失態で、祖母から嫌がれるような状況にしたのは
>>364。自分のした事に責任持てよ。

367 ：364：05/02/10 14:23:46 ID:f4XBP+b5

>>366
世間体は悪いと思いますが、世間体ってそんなに大事かな？って思うんです。
そもそも、１年以内に結婚する予定で、日取りとかを相談している段階での
妊娠だったのです。
それってそんなに問題のあることなのかなぁ、と思うんですけど。
母は、私の子供のことは可愛がってますよ。
洋服とかおもちゃとかいっぱい買って送ってくるし。
旦那のことも気に入っているようだし。
その態度からは想像もできない、「機嫌の悪いときの態度」が怖いんです。

368 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:39:49 ID:byfv+giD

今６０代以上の母親ってちょっと派手な下着さえ
「いやらしい！」って拒否反応示す人いない？
下着が派手＝淫乱。
中学生になって「ブラジャー買って」と言ったら半狂乱になったよ＜母親。
娘がブラジャーする＝女になる＝いやらしい
わけわからん脳内処理の仕方だ。

それ以来下着は自分で買って自分で洗ってた。

369 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:48:56 ID:nxYAxlWC

自分が女として終わった年になってるから
子供が色気付くのがうらやましくて仕方なかったんじゃないのかな
あと、昔の貞操観念を引きずりすぎてるってのもあるだろうけど
何にしても鬱陶しいよね

370 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:50:09 ID:eJ/XnNTA

>>364
母親の態度の事だけでも通じる事に、デキの事書かなくても。
ただ、自分達は問題ないって思ってても、未だに周りはデキには
否定的だし、あなたの実母さんの世代だと、更に世間体は悪い事。
言われるのは仕方ないでしょ。あなた達が幸せになれば、それで
良い事だけど、世間体ってそんなに大事？って思考は、自分さえ
良ければいいのよ、と変換する人もいるので、気をつけてね。

デキで産まれて、結局捨てられた子どもの戯れ言ですわ・・・

371 ：名無しの心子知らず：05/02/10 15:03:49 ID:nxYAxlWC

>>364
一つだけ聞きたいんだけど、きちんと避妊はしてたの？
避妊は１００％ってのはないから、それでも出来たんなら仕方ないけど
避妊してなかったんだったら、何か言われても仕方ないと思うよ

372 ：名無しの心子知らず：05/02/10 15:24:27 ID:HMBCOBBA

＞１年以内に結婚する予定で、日取りとかを相談している段階での妊娠だったのです。
こういう段階ならデキ婚って思わないな～。
それに結婚前提で付き合ってるのも双方の両親知ってるなら
世間体悪いって程の事でも無い希ガス。
出来ちゃったのが理由で結婚したわけじゃないんだし（予定が早まったかもしれないけど）
私も入籍数ヶ月前、同棲始めた頃には作り始めてたよ。
出来なかったけど。

私自身は別れようとしてたところに出来た子供だし
私の次に妊娠した子は堕ろされたって聞いたから
婚前でも望まれた命なら良いと思う。

373 ：名無しの心子知らず：05/02/10 15:28:24 ID:MRo4XefX

事情もよく知らない＞364のことをいろいろ言い過ぎてる人たちへ

そのままでは貴女がたの大嫌いな「お母さん」にとてもよく似ているような気が･･･

自分は同じになりたくないという強い決心のもと、他をもう少し温かい目で見たら？

母のようになりたくない私は、そんなふうに思うのです。

374 ：ゆう：05/02/10 15:33:26 ID:Ldg1OGxU

私も大嫌い。中年太りで言葉遣いがかなり汚くまさに男。再婚で出来た子供すぐぶん殴るゎ自信過剰。AB型でｲﾐﾌ、男に執着気質とにかく品がﾅｲあげたらきりがないハァ気持ち悪いんだょ！糞ﾊﾞﾊﾞｱ

375 ：名無しの心子知らず：05/02/10 15:37:56 ID:jJXQLdSw

その場が楽しけりゃいい程度の付き合いだったのに、うっかり妊娠。
子どもが出来た途端に、男が逃げちゃって。
産んだものの、一人じゃ何かと大変だし、まだ遊びたい盛りだし、
親に子どもを押し付けて、働きもせずに好き勝手なことばかりやってる。
そんな状況だったら、確かになに言われたって仕方ないけどさあ
364は過程も、現状も、全然違うじゃないの。
そこまで責めることなかろうに。

376 ：名無しの心子知らず：05/02/10 15:40:49 ID:stpCMU89

>>368

ある。下着そのものを買ってくれなかったよ。
高校でブラつけないの私だけだから、偏見がすごいのなんの。
年頃の女の子は今時になれない子に対しては辛辣だから、大変だった。

>>363

おっせかいでうるさくて困るのはよくわかるよ。ウチの母もクレーマーだから
さらに私の価値観は世界の基準！だしね。私が買った物についてはすべてケチつける人。
でもリップクリーム買えず、乾燥でぱっくり割れた唇で学校いかなきゃならなかった
私からすれば羨ましいよ。
親切心（？）からいろんな人からもっとおしゃれすればー？とか言われると
なんだか反発しちゃって（自意識が強すぎるから）
いつか本当の私をみてくれる人に出会えるわーと本気で信じていた自分が痛い。

377 ：ゆう：05/02/10 15:41:40 ID:Ldg1OGxU

もぉ一言。風水にいくら注ぎ込んでも幸せなんて掴めないょ早く気付いたら？アンタの旦那自殺未遂で買ったばっかの家も手放しておまけに自己破産したでしょ？それが現実よね。。。ﾌﾟｹﾞﾗ

378 ：名無しの心子知らず：05/02/10 15:48:58 ID:MRo4XefX

>>375
うん

母親から不条理に責められていた経験を持つと、どうしても
自分も人のことを責めてしまいがちなもの･･･

でも、そのへんは自己規制というか、努力で克服できると思う。

379 ：名無しの心子知らず：05/02/10 16:25:48 ID:fd/31dtM

ものすごい亀だけど>>338
同じ！いまは絶縁になったけど母親が超ﾏｲﾅｽ思考で
会えばずっと愚痴言ってる。
そのうちになんだか知らないけど突然怒り出して
私に矛先が。怒鳴ったり泣いてみたりして急に帰ったり。
今は妹に被害がいってるらしい。

380 ：名無しの心子知らず：05/02/10 19:49:40 ID:rL1WDRYA

ブラジャーねぇ…。
私のときは、自分から言ったらお金だけポンとくれました。
あまりに悲しくて、友達について来てもらってブラジャー買ったよ。

で、私には10歳下の妹がいるのだけど、やはり私同様
放置されてたので、私がお店に連れてってブラ買って
あげました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
それ以来、妹は何かあると私を頼って来ます。
イヤじゃないんだけど、こういうのって親の仕事なのになぁと
思うと複雑です。

まあ、うちの場合は毒親のおかげできょうだいが異常に
仲良しです。親が何もしないから。

381 ：名無しの心子知らず：05/02/10 21:02:17 ID:HMBCOBBA

ブラもオカンのお古を、割りと早い時期からおしつけられたorz
おかげで思春期は女の子らしくする事にすごく抵抗があった。

高校くらいからは胸小さいのバカにされるし
真剣に悩んだり努力してたらそれについてもバカにされるし
妊娠して乳でかくなったら「小学生が偽物付けてるみたい(ﾌﾟ」って
バカにされるし、乳に関してはことごとくバカにされたな。

そのくせ道場通って夜道歩いて帰ったり
痣だらけになって帰るとそう言う時だけ「女の子が…」って
女らしさ要求したり、かと思えば喧嘩で「女の子なんか産むんじゃなかった」
とか、「女らしさ」に関してはいいように母の発言に振り回されて遊ばれてた奇ガス。

382 ：273：05/02/10 22:27:15 ID:lOoyJgIM

>>274
亀レスですが、あったかいレスどうもありがとう。
私を前向きな気持ちにしてくれたこのスレにも感謝してます。

母の存在のせいで自分達の生き方を左右されるのも正直悔しいので
私たち夫婦にとっての幸せを最優先に、子供の事や今後の生活を考えて行こうと思います。
弁護士さんにいろいろ相談して、母に対する法的な対処の仕方も教わり、
今までの思考停止して逃げている状況から少しは前に進み始めてきています。
（関係ないけど、野村さちよを告発した息子さんの気持ちがよく解ります。親子の情より正義が大事）

子育てに関する不安は、「案ずるより産むが易し」とまではいかないにしても
この板のいろんなスレを頭でっかちにならない程度に参考にして心の準備をしていこうと思います。
実母を反面教師に、そして子供時代に私が親にして欲しかった事を自分の子にはいっぱいしてあげたい。

そういえば、母は私の事を同居中の祖母（母から見ると姑）に意地でも抱かせなかったとか
私に対して自慢？してたけど（私は割とおばあちゃん子だったので母から聞いてショックでした）
私もトメには子供を抱かせても母には会わせたくない。。。まさに因果応報。
でも私は母とは違って、リアルでは決して母の悪口を周囲には言いふらさないつもりだけどね。
（いや、その前に産めるのかな、私。　まぁ産めなくても養子養女に巡り会えるかしら）

なんか決意表明＆長文自分語り失礼しました。

383 ：名無しの心子知らず：05/02/10 23:09:24 ID:eJ/XnNTA

>>364に対して、責めてる訳ではないよ。
ただ、実母との関係を語る時に、デキは関係ないでしょ？
それは、自分の責任なんだから、って言いたいだけ。

>>374　意味不明な血液型での性格の括りはよくない。

384 ：名無しの心子知らず：05/02/10 23:38:40 ID:stpCMU89

>>364

＞「そんな媚売るような話し方はみっともないからやめなさい」とか、仕事（会社員してた）が忙しくて帰りが深夜のタクシー帰りになったりすると、
「水商売のバイトでもしているの？こんな時間に帰ってくるところを
ご近所さんに見られたら、水商売しているって思われるから、
遅くなったら帰ってこないでちょうだい」

＞「あんたには魅力がないから、体使わないと男に付き合ってももらえない」

といういやらしい言い方が辛いんでしょ？要は。

でその後実母との関係はどうなんだろ、ずっとこの調子なら苦しいね。
出来婚の時に他の人に隠されるのはある意味懸命だよ。
意地悪な人いっぱいいるから。喜んでほしいのはもっともだけど
当時者であるダンナさんが喜んだのは一番いいと思うよ。

385 ：名無しの心子知らず：05/02/11 00:23:23 ID:R2Ps3j5E

うちの母のおかしいところ。
生理が来た時、赤飯を自分で買いに行かされた。
机の引き出しを開けて日記を盗み読み。彼とＨしてるのがバレて半狂乱。彼の両親に電話で抗議。
自分の小遣いで買った上下セットの下着、ミニスカートにケチつける、捨てる。
大学合格を報告すると娘に「おめでとう」と言う前に友人？に自慢の電話。
娘のバイト代を搾取。夏休みは２０万（ちなみに公立大で学費全額免除・奨学金も貰ってた）

母子家庭で妹も２人いたし、仕方ないとは思ってたんだけど、家に入れてたのは
元夫も含む何人分かの生命保険料。父が亡くなって得た保険金で祖母のお墓建てました。
母の弟は「子供の奨学金返してやればいいのに」と言ってましたが聞く耳持たず。

保険金なんて要らないからもうちょっと余裕のある学生生活が送りたかったよ…。
つか、バイトする暇があるんなら勉強しろとか言って欲しかったな。
今でも機嫌が悪いとこっちの神経逆撫でするような事言ってくるが
もう私には旦那と子供という味方がいるから心おきなく言い返してます。
長くなってすみません。

386 ：名無しの心子知らず：05/02/11 00:35:23 ID:CcIcLMJi

>>384
うんうん、でき婚てだけで鬼の首を取ったようにある事無い事いうような、
いじわるな人って多いからねー。
一番大事な人が喜んでるんだから、問題なし！だよ。

昔、ある芸能事務所の人にスカウトされて名刺をもらったことがあって。
それを嬉しくて、母親に報告したんです。喜んでくれると思って。
そしたら、「あんたがだらしない格好してるから、こんな人に声かけられるんだ。
芸能界なんて、あんたなんて騙されて終わり。」って言われて
目の前で名刺を破られて捨てられた。まー、それっきりその話は終わったんだけど。
先日私の娘がア○ラスの人に声かけられたんです。
で、それを何気なくうちの旦那が母親に言ったら、
「孫ちゃんはかわいいから、将来はモデルさんだもんねー」って。
おいおい、私の時とはえらい態度が違うな、って思った。
母も頭が柔らかくなったのか、それとも娘と孫では違うものなのか？

387 ：名無しの心子知らず：05/02/11 07:00:36 ID:yDCmcOQ3

>>386
スカウトはされたことないけど、割り切れなさはうちも似たようなもんだ。
なんか、孫を使って、過去の子育ての失敗を取り戻したいのかな…と最初は
思ったけど、ようやく気がついた。

娘＝下僕
孫＝ペット

だってことに。

388 ：名無しの心子知らず：05/02/11 10:18:12 ID:y9a1OH+U

>>387
すげぇわかる。ものすごーくわかる。
うちは子一人長男なんだが、うちの墓を守るのは孫だー！とか息巻いてて
しらねーよ、と…。

自分の機嫌でかわいがったりかわいがらなかったり。
私が風邪をひかせようものなら死ぬほど切れるくせに
自分が風邪をひかせたら(実家泊まりで孫と毒母が一緒に就寝)
この子布団けっちゃうんだもの、と孫のせいにする。

今は月に1度も連絡を取らない
なぜなら、彼女もまた特別な存在だからです。

389 ：名無しの心子知らず：05/02/11 11:15:54 ID:jpdU9agp

>>387
うちは子供も孫も「　自　分　の　も　の　」って感じだったな。物扱い。
こっち（旦那方）には初の内孫だし実家まで行くのも遠いから
産後も帰らないって伝えたら
「そっちはお義姉さんがもう孫産んでるんでしょ!?こっちは初孫なのよ!!」
と、エラソーに怒ってたな。初孫だからって母が奪い去りそうな勢い。

390 ：名無しの心子知らず：05/02/12 00:14:06 ID:r+ldN6X3

ホントにどうやったら実母と縁を切れるんだろうか？
今まで、いろいろあって私は中学生の頃から母に心を閉ざしていました。
その頃から「お前みたいな娘はいない」「○○さんの所の娘さんは母思いだ」
「近所の人がお前をおかしいと言っている」etc・・・

やっかいなことに母一人子一人という状態なので、母が入院したりすると
私が必ず呼び出される。
今は退院しているが、ほぼ毎日電話が掛かってきて
愚痴を３０分以上聞かされる。そして私が愚痴の相手の意見を
肯定するようなことを言うと、すごい剣幕で「お前はあの人の何を知ってるんだ！」
と激怒。
「ふ～ん」とか「仕方ないんじゃない」みたいな返事をしていると
「母親がこんな目に遭っているのにお前は何とも思わないのか！」だって・・・
本当に自己中心的な考え方で、感謝という言葉を知らない人。
自分の思い通りにならないと、なんでも人のせいにして自分を正当化する。
都合の悪いことは病気を理由にして、なんでも私に押しつけようとする
もう、うんざりです。

昨日は、子供を病院に連れて行っている１時間ぐらいの間に
留守電が５件。しかもどれも留守番電話に時間いっぱいに愚痴を吹き込んであった。
私が居留守使ってると思っていたよう。

こんな状況に旦那が見かねて、ナンバーディスプレイ付きの電話機を
買ってくれた。
早く届かないかな～

391 ：名無しの心子知らず：05/02/12 02:27:00 ID:aA4EQ8JA

>>390
なんというか…大変ですね。
そんなに愚痴電話ばっかりきてたらノイローゼになりそう。
ナンバーディスプレイ早く届くといいですね。

392 ：名無しの心子知らず：05/02/12 04:31:34 ID:b5WhmwiR

テストで95点取ったら、「なんであと5点が取れないの？」じゃなくて
「よく頑張ったね！」って言ってくれるおかあさんが欲しかったなぁ。

393 ：名無しの心子知らず：05/02/12 06:34:17 ID:n7CyW8GS

我が子ごとき褒めるのは損という感じだよね。褒めることが出来ないわけでなく、
結構他所の子のことなんか褒めたりするんじゃない？うちはそうだった。

ちょっと前のレスに「尻尾を掴んでやる！」と息巻いてる母親ってのがでてたけど
うちの母もそうは言わないだけで同じように思ってたんだろうな。
で、尻尾をつかむには日記・手帳等の盗み読みとかするわけで、そういう行為って本来、
した事を相手に知られたらまずいから知らん振りとかするわけじゃないですか。
でもこれが娘相手だと「おまえのやってることは分かってるんだよ」と言わんばかりに、
手に入れた情報をちらつかせてみて得意げだったりする。最低ですよ。

394 ：名無しの心子知らず：05/02/12 08:03:14 ID:TYl92gBQ

よその子ばっかり褒めるの、やられたな～。
特に近所に住んでた子が成績優秀・スポーツも出来て学年内でも人気者な
典型的よい子ばかりだった。

母にはいつも｢○○ちゃんみたいに～しなさい｣って事ばかり言われた。
そんなに私に不満ばかりあるならとっとと捨てられた方がマシだった。

395 ：名無しの心子知らず：05/02/12 12:20:13 ID:Dw1lZynR

>>393,394
あるある～。不思議だよね。
私は県内で（偏差値）２番目の公立高校を落ちた人がよく行く私立に入ったのだけど
「公立を落ちた」「私立高校」（←母の脳内では、私立はイメージ良くなく、
「落ちた人」が仕方なく入る高校でした）というのがどうしても許せない恥だったらしく
いつまでもねちねち言われてました。
当人は実はその私立にとっても行きたかったので、喜んでいたのだけど
いっしょに祝ってくれる雰囲気じゃなかったの。

次の年、近所の子が公立に受かったという話を聞いて、（偏差値は真ん中くらい）
「すごいよね～」と家でほめるほめる。。。
なんで他所の子はほめられても、自分の子はほめられないんだろう？
本当に不思議だった。

396 ：名無しの心子知らず：05/02/12 13:38:59 ID:zwh29fGZ

>394
今の時代なら「材料（遺伝子）が違うから」と反論できそうですな。

397 ：名無しの心子知らず：05/02/12 21:18:56 ID:xDIvtvvA

>>394
「わかったから、お母さんも○○ちゃんのお母さんみたいに綺麗にして優しくして」
と言ったら「うちとよそは違う」といわれた件について。

398 ：名無しの心子知らず：05/02/12 21:59:39 ID:17+16sxb

>>397
ﾜﾛﾀ

うちの母もそんなんだったな。都合いいときは「～ちゃんみたくしなさい」
悪いときは「うちとよそは違う」

399 ：名無しの心子知らず：05/02/12 22:54:23 ID:RrGf3+x+

実母はよく私の友達関係でぶうぶう言ってた。
「ｘ子ちゃんたちなんかとではなく、○子ちゃんたちと遊べばいいのに！！」って。
明るく元気でリーダー気質の○子ちゃんは、クラスの中心的存在。
そんな○子ちゃんのグループに属していないことに、文句たらたらだったの。
運動が苦手でおとなしかった私が、休み時間に球技であけくれるような
○子ちゃんと気が合うわけがないのは、親ならわかりそうなものなのに
結局実母は自分のプライドだけが大事で、私の気持ちなんて関係ないのよね。
地味でもなんでも、私はX子ちゃんたちといるのは居心地がよかったのに
自分のことも、友達のことも、だめな子だと烙印を押されたような嫌な気持ちになったなあ。

そうやって散々持ち上げてた○子ちゃんですが
成長につれて、あまりいい噂を聞かなくなったの。
きっとなにかあったんだろうけどね。
そしたら得意の手のひら返し。
○子ちゃんはあんなになっちゃったけど
うちの娘は地味に真面目にちゃんと育ったとかいって、おお威張り。
地味で真面目なところが気に入らなくて、散々こき下ろしてたくせにね！

400 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:58:18 ID:SP5mWDT3

>>399
うちもそんな感じです。
そんな母親を見てると、子育て以外、なんもない人生送ってたんだねって思う。
それが女の幸せといわれればそれまでなんですけどね。
事あるごとに、生むんじゃなかっただの、男の子がよかっただの、あそこん家の
子は出来がいいだの言われた挙句の果てが、これじゃあね。
母親だって、晴れの日ばかりじゃいられないのはわかります。
でも、曇りの日が多すぎるのもどうかと思う。
他スレで紹介されてきたんで、私は未婚小梨なんだけど、母親を見てるとマジで
結婚する気も、子供生む気もなくなる。
結婚しろといわれるたびに、あんたが大嫌いだった子育てをして苦しむ娘の姿が
そんなに見たいのかと、孫が私に酷い目に合わされるのを見たいのかと、問い詰め
たくなる。
今は、家を出て自力で生活できてるし、友達もいるし今の生活には満足してる。
30過ぎて結婚してないだけで、頭がおかしいとかいうのは、勘弁してもらいたい。

401 ：名無しの心子知らず：05/02/13 07:55:25 ID:EknXPRkF

>曇りの日が多すぎるのもどうかと思う。
ホントそうだね。
うちはいつも台風ダターｗ

402 ：名無しの心子知らず：05/02/13 17:34:54 ID:SBxAMngV

泣く。ほんとに。
うちは母も祖母も同じようなクズで、私のことなんざおもちゃにしか思わなかった。
この年になって、今更「愛して欲しかった」なんて言わない。
けれど今の自分は、自分が将来子供を授かったとして愛せるかどうか自信ない。
子供は好きだ。だから子供をぶん殴ったり、不必要に傷付けるようなクズには
なり下がりたくない。
姉は「あんたが母に対して感謝しているとは思えない。口だけだと思う」って言って
私を責めたけれど、まさにその通り。
誰があんな親を愛せるものか。私だって、あったかい食卓が欲しかったんだ。
なにもしていない内に怒声も飛ばない家が欲しかったんだ。お母さん。

403 ：名無しの心子知らず：05/02/13 19:01:31 ID:SBxAMngV

高校生になって、初めて「笑い会える食事」知った。
ネタじゃない。家では食事のたび怒られてたし、学校でもハブにされてた。
良いカモだといいたげな親、いやいやひっつけられた（無理矢理）な机、ばい菌に
触れたように逃げるみんな、そして強制する教師、全員忘れない。
高校生になって、入ったクラブで先輩に食事に誘われた。
先輩達は笑ってた。食べながら楽しい話してた。
あの時の気持ち、ずっとわすれられない。
初めて、人と食べることは楽しいってことの意味を知った。１５にして初めて。

その気持ちを。

404 ：名無しの心子知らず：05/02/13 19:42:54 ID:DhfWMpJt

ここ本になりそうなネタいぱーいだね…
ぜひとも自分の親に読ませたいが読んでも何も思わないだろうし
自分は絶対そうじゃないと信じてそうだから意味ないか。

405 ：名無しの心子知らず：05/02/13 23:29:21 ID:diHR1frW

＞自分の親に読ませたい

禿同

406 ：名無しの心子知らず：05/02/14 05:31:03 ID:C4sIZmJy

ここに書かれるような母親にならないのが一番なわけだが

407 ：名無しの心子知らず：05/02/14 07:28:16 ID:82XtDg5o

>>405
自分の親に読ませても、ここに出てくるような親は自分のことだとは微塵も思わないと思われ…当然のように私の親も…＿|￣|○

408 ：名無しの心子知らず：05/02/14 08:02:49 ID:2JLZYNH0

禿同。
自分がやった仕打ちはすっかり忘れてるからこその毒親。
微かに思い当たっても｢私は意地悪のつもりではない｣で正当化。

409 ：名無しの心子知らず：05/02/14 09:41:34 ID:oqeoed5f

>400・402
私も「母のようになりたくないから子供を産むのが怖い。子供を愛せるのか不安」
と思っていたクチだけれど
一番身近に悪い見本があるから、それを真似さえしなければ
きっとあなたはいいお母さんになれるよ。

でも実際、母に愛されなかったという事実は消せないから、
ハンバーグは家で作れるものだということや
子供の給食当番の白衣にはアイロンをかけて持たせるということや
子供には「大好きだよ」って言って抱きしめてあげるのが大切だということや
参観日やお遊戯会や運動会にはカメラやビデオを持って行くことや
自分が悪いときには、相手が子供でもきちんと「ごめんなさい」を言うということや
都合が悪くなったら引きこもって食事の支度もしないことは良くないんだということや
知らなかったこともたくさんあったけど、
それは自分が学ぼうと思えば学べること。

いい見本がみつかって、「私もこんなママになりたい」と思えるようになれると良いですね。

410 ：名無しの心子知らず：05/02/14 13:10:48 ID:PJPGQ+sC

>>408
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｰｲ！

411 ：名無しの心子知らず：05/02/14 15:31:11 ID:AY1ker6H

実際、何度指摘しても「そんなこと言った？言ってないよ」で話は終わった。指摘してたあの頃ならまだ間に合ったのに。今じゃどんなに優しくされても許す自信ない。

412 ：名無しの心子知らず：05/02/14 17:20:08 ID:2JLZYNH0

嫌な事されたその場で怒ると｢怒りっぽい、お前はもっと落ち着け｣と言われ、
しばらくして落ち着いてから言えば｢過ぎた事をいつまで言っているんだ｣と言われ
いくらストレス受けても私は怒る事を許されず、その結果自傷に走り通院生活。
どんな状況になっても悪い原因は全部私なんだよな。
たまに実家に帰っても未だにそう。

でも嫁ぎ先のお姑さんが、すごく良い親のお手本になってくれているので
安心してお腹の子の誕生を待っていられます。

413 ：名無しの心子知らず：05/02/14 18:43:49 ID:FewXlwp9

自分がグレなかったのは、グレたところで周囲の大人は「やっぱりこの子は不良」と
いうことで終了だと思ったから。
必死に勉強してたのは、いい大学に行って国家公務員になれば、周囲から文句を言われず
地元を離れられると思ったから。
似たような環境に育った中学時代のツレはグレた挙句、×２で水商売やってる。
お水だろうが、子供２人投げ出さず、女手で養ってんだから偉いと思う。
時々メール貰うけど、子供がいるからがんばれるって書いてあった。
いずれ、店を持ちたいとか、私より前向きにがんばってる。
旦那がいても、不平不満ばっかで、子供のことを馬鹿だのアホだの人間の屑だの言ってた
人よりはるかに立派だよ。
そういうくだらないこと話すために、電話してくんな。
別に親の育て方がよかったわけじゃない。
塾にも通わず、大学以外は地元の公立。
努力してたのは私で、けっして親じゃない。
一所懸命生きてる他人をけなすような人間が、自分の親だと思うと情けない。

…はぁ。吐き出しｽﾏｿ。

414 ：名無しの心子知らず：05/02/14 18:48:09 ID:bM6RLEeA

>>409
そうだよね。という私は喜怒哀楽の表現の仕方まで
思春期になって友達におそわった。
それまで、泣くとたたかれ、笑えばからかわれたから
感情を表に出す方法がわからなかった。
多分育児の常識なんかも普通の人よりずっと足りていないと思うけど
いまからでも学べるんだよね。苦労するけど。
私もいまだに母親として、いや人間として暗中模索の毎日だけど、
子供と旦那がいて、なごやかな家族の中に
私がいられて本当にうれしい。

>>412
実家に帰るのやめる事はできないの？
自傷してしまうならなおさら。
生まれてくる子と、自分自身をだいじにね。

415 ：名無しの心子知らず：05/02/14 18:48:30 ID:reNBOHhD

うちも一緒。
私の友達や旦那、親切にしてくれる義実家を悪くしか言わないなら
言った分だけ自分が娘に嫌われていくという事位、わからないのだろうか。

…うん、わかる訳ないよね。

416 ：名無しの心子知らず：05/02/14 19:34:05 ID:rT8MR4xl

>>412
喜怒哀楽、私もよくわからなかった。今も苦手。
どういう表情をすればいいのかな、とまず頭で考えて
しまったり。
あと本音も言えず弱音も吐けない。
結果鬱病になりました。
自傷癖も小学生の頃からあったけれど
子供を授かったら自然に治まっていきました。
もう実家へ行かなくてもいいよ。赤ちゃんにもよくない。

417 ：名無しの心子知らず：05/02/14 22:47:17 ID:zvXnj5Wu

>>413
＞努力してたのは私で、けっして親じゃない。

ここ、すごくよくわかる。
子どもの努力すら自分の手柄にしたがるよ、うちの親も。
あんたが努力出来るような根性がついたのも、私の教育が良かったからよってね。
聞いてて反吐が出る。

418 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:44:36 ID:meQLgzt0

私が高校位から友達と遊ぶようになってからﾋｽﾃﾘｯｸに怒ったり友達を罵ったりする様になった母。今私は28才。最近親がｵｶｼｶｯﾀ事に気付いた。

419 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:45:43 ID:meQLgzt0

なのに最近ﾋｽﾃﾘｯｸがおさまってきた。風邪の時怒られてきたのに今は優しくしてくる。老後の心配をし始めてからの気もする。毎日が葛藤です。

420 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:19:00 ID:wGi3O/Kq

>>413 >>417
>努力してたのは私で、けっして親じゃない。

私もすごくよくわかります。
実母も育児らしいことはせずほったらかしできたくせに、
何か私がいいことをすると「やっぱりアンタはいい子に育った。
がんばった甲斐があった」などといいます。
ものすごく不愉快です。
私は実母のようになりたくないので、努力をしているんです。
しかし、その挙句の果てに「なんでこんな強い子になっちゃったのかねー」
としみじみいわれました。
世間知らずで、友人関係の少ない実母と正反対だから
そう見えるんでしょう、きっと。

421 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:43:58 ID:oEcYD6iV

「なんでこんな強い子になっちゃったのかねー」
言われたよ～。「昔は親の言う事も聞くいい子だったのに」と
セットで。実母の言う事聞いてたら、世の中渡って行けないさ。

私が思った事をいえば、全部反発とみなされる。
子どもが、自分の思う通りにならない事は、よくない事みたい。

422 ：名無しの心子知らず：05/02/15 05:54:53 ID:dWTIUa0h

私も「昔は…」云々よく言われる！
そしてそれを聞く度に思う。

ふんわり系のかわいい、聞き分けの良い娘が欲しけりゃ、
ぽぽちゃんでも育ててくださいよ。
へいへい、アタシはどーせダメなムスメでごぜえますよ。（棒読み）

でも実際、母と喧嘩したときに、あんまりにも頭に来たので、
私がぬいぐるみに八つ当たりしたら、母はそのぬいぐるみに
謝ってた。

もんっのすごくイラッとした。

423 ：名無しの心子知らず：05/02/15 08:45:12 ID:g71T6Q83

>>422
私は母親と喧嘩した後、ぬいぐるみ抱いて泣いてたよ。
だもんだから、子供の頃使ってたぬいぐるみ＆まくら、どれもこれも涙の跡が付いてる。

その後は、犬を抱いて泣いてたこともあったなぁ。
犬って人が泣いてると、一緒にしんみりしてくれるんだよね。

424 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:02:38 ID:j1wVwOgD

>>422
あ～、私も同じことを思ってたな。
100％親に服従してくれて、自分の意見なんて持たない娘が欲しいなら
なんで人間の女の子なんて産んだのさ。
お人形さんを可愛がって満足してりゃ良かったじゃんってね。
もーーーー、イライラして頭がおかしくなりそうだった。
毒母と顔をつき合わせていると。

425 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:49:21 ID:GWfnuBcJ

>>414
気遣いありがとうございます。

遠方に嫁いだので、旦那と同棲始めたら一気にストレス（通院）や自傷
からは開放されましたよ。
実家へは、今年の年始に親戚への旦那紹介の為に行ったのを最後に
連絡も絶ちました。

それにしても、旦那実家に同居してた数ヶ月の
数十倍のストレスを3日間行っただけで与えてくれる実家って何よorz

426 ：名無しの心子知らず：05/02/15 13:40:32 ID:CvR5Ermd

>>418
うちは友達となんでも比べられた。
「何々ちゃんは～で賢い」「偉い」「あんたとは違う」
「そんなことしたら～ちゃんに笑われる」とか。
そんなんで友人関係はうまくいかなくなった。「この子はちゃんと友達と
付き合われへんから」と言われた。
毒母は私を他人に紹介するときは、ものすごく恥ずかしそうだった。

427 ：名無しの心子知らず：05/02/15 16:15:12 ID:qL1dRoHy

>>426
母親の友人知人に「えっ？　もう一人娘さんがいたの？」と
言われまくるよりはましかもな。
中学時代から名前を聞いてた人にまで言われた日には、自分
が親にとってどういう存在なのかと子一時間。
まあ、問い詰めても時間の無駄だろうがね。

428 ：名無しの心子知らず：05/02/15 16:55:34 ID:mgAUvymM

はぁ…
子供が、ばぁちゃんにどうしても新しい机を見せたいと言ってきかない。
あんまり言ってくるので
「私が死んだときに来てもらいなさい」って言ってしまったら、泣いてしまった。
何か、本当に自分が嫌になってしまった…最低だ私

429 ：名無しの心子知らず：05/02/15 18:34:45 ID:fnAewNsT

机の写真かビデオ撮って文通（？）させてあげれば？
親のエゴで子供からおばあちゃんをとりあげるのもかわいそうだよ。
それこそ子供の個を認めないで自分の言いなりにさせているようなもん。
でも、会わせる事による弊害もあるだろうから、間接的なコミュニケーションにとどめる位が丁度いいかな。

あと、どんなに実母を恨んでいても、子供にはそれを感じさせないようにね。
家族の不仲って子供にとってショックだと思うし、こういうのは連鎖しがちだから…
今からでも遅くないからお子さんにフォローしてあげて欲しい。

430 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:07:39 ID:CvR5Ermd

>>426
それも嫌だな………
>>428
あなたも辛いよね………子供が可愛いから、実母に近づかせたくないんだもの。
守りたい一心なんだよね。
でも子供には「実母と仲が悪い」って感じさせないであげて欲しいな。
（どうしても、そのうち伝わっちゃうだろうけど）
子供は「優しい、大好きなおばあちゃん」を見ているんだから………
子供は、大好きなお母さんと大好きなおばあちゃんが仲違いしてたら悲しいと思う。
今からでもいいので、「お母さんちょっと機嫌が悪かったんだよ、ごめんね」と
>>429さんの方法をとって上げてください。

431 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:17:22 ID:sOdHHQro

私もよく友達と比べられたよ。
でも言われる内容は「あそこの○○ちゃんは
ぐれちゃって大変だし、あそこの△△ちゃんは
家出しちゃって大変よね。でもアンタはそんなこと
しなくてほんとによかったわー」と無言の圧力をかけられてた。

そのわりに「良い友達を持った××（私）がえらいと言ってるのよー」
って母の友人に言ってるのを聞いた時に鳥肌が立ったさ。
その言葉はそのときに初めて聞いた言葉だったし、
私の友達のことも比較すること以外でほめたことがなかったからさー。

いまだにたまーに会う事があると、
どこの誰がどうしただの、そんな話ばっかりで、話に自分がない。
人のことより自分のことを見直してみたらいいと思うんだけどな。

432 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:31:30 ID:X6l+fNRp

>>428
もう絶縁してるの？
わたしは絶縁決心する前に
家族の前で母の仕打ちに泣いたから
子供たちはあまり実家の母の話はしない。
もしおばあちゃんに会いたいと言われたら
正直に自分の気持ちを話すつもり。
それで軽蔑されて将来自分が子供から見捨てられても
「自分は母みたいなことは子供にしてないのに」と
悔しいだろうなとは思うけど仕方ないね。

433 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:33:24 ID:mgAUvymM

>>429 >>430
レスありがとう。

＞家族の不仲って子供にとってショックだと思うし、こういうのは連鎖しがちだから…
本当にそうだよね。私も物心ついた頃から、両親は最悪の仲で散々傷ついてきたから
わかってるんだよね…

お詫びというかなんというか、１０分程ですが実家に行ってきました。
机は今度写真でも持って行こうかなと思います。距離が近いので、はぁ？とか言われるかも知れないけど。

434 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:39:18 ID:mgAUvymM

>>432
完全絶縁ではありませんが、今日もそうだけど１０分が限度という感じです。
年に２～３回で短時間、向こうから来いと言われない限り行きません。
行っても母とは会話を殆どしないので、子供はおかしいと感じていると思います。

435 ：432：05/02/15 19:44:40 ID:X6l+fNRp

>>434
あまり我慢しすぎないでね。
子供のためにとか言って仲が悪いのに別れない夫婦とか
結局子供の情操に良くないって言うじゃない。
それと同じだよ。
お母さんが幸せでニコニコしてるのが
子供の幸せだと思う。

436 ：名無しの心子知らず：05/02/15 20:27:55 ID:mgAUvymM

>>435
ありがとう。
本当に子供にはどういう風に対応したら良いのか、
本当は何が正しいのかよくわからなくなってしまいます。

父とは縁を切りたくないというのもあり、私自身が優柔不断になってしまったり…

437 ：名無しの心子知らず：05/02/15 20:47:07 ID:sPFUxgHd

>>436
子育てに正解はない…という名言もある。
親だからって、無理してええかっこすることもないと思う。

438 ：名無しの心子知らず：05/02/15 21:49:27 ID:0je8DuMc

ぶった切りすまん。
私も>>413のように「ぐれても意味がない」と思いながら勉強してたよ。
中学生の頃からいい大学→公務員って同じことを考えてた。
父親は酒乱で粘着で、なにか気に入らないことがあると酒を飲みながらねちねちと説教をした。
母親は結局自分のことで精一杯で大した助けにはなってなかったと思う。
一人っ子で仲間もいないし、
大声出したり、包丁持ってきたり、私のこと引きずり回したりする父親に何もできなかった。

勉強だけはしていたので、
そこそこの大学に合格し、公務員にもなった。
母親は「お父さんがあんな人じゃなかったら、あんたもここまでえらくならなかったでしょ」
とうれしそうに言っていた。
父親に対して以上に殺意に近いものを覚えた瞬間でした。それから数年経った今、両親とは絶縁してます。

439 ：名無しの心子知らず：05/02/15 22:01:47 ID:uxBHvpJr

愛情などの面では私を何よりも大切に思い、子育てでも助けてくれる本当に良い母なのだけれど、生き方がＤＱＮで困る。
とくに金銭面、生活していくことについて考えが足りなさ過ぎるんです。
その日暮らしというか、借金を繰り返していて自己破産を二回もしています。
アル中と再婚して今はなんとか生活しているようですが、健康保険などにも入らず、
「病気になれない」と言って病気になってもお金が無いからガンになってもほっとくそうです。
私の家庭も子供が産まれたばかりで、いっぱいいっぱいだからか自分の生活を疎かにして何かと世話を焼いてきて
「お前たちには迷惑はかけたくない」って言うけど、子供は私ひとりだし迷惑かかることなんて目に見えてるんですけどって感じです。
世話焼く前に自分達の生活をなんとか改めて欲しい。やっと自立できたのにまたあいつらに巻き込まれるなんてもう散々。

半分愚痴ですね…すみません…

440 ：名無しの心子知らず：05/02/15 22:10:10 ID:oEcYD6iV

世話になっているのに、その態度か。
そんなに嫌で、あいつら呼ばわりするなら
絶縁してやるのが優しさってもんだ。

441 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:36:41 ID:DDqpYwWR

私の父が439さんのお母さんのようでした。
金と女にだらしなくて、
多額の借金があって、嘘つき。

でも、あの家で父だけは私を愛してくれていた。
私の子供達のことも、本当にかわいがってくれた。
あの毒母に比べたら、父のほうが数段ましだった。

そんな父も、昨年ガンで他界。

439さんも、今は愚痴が出るだろうけど、
愛されていたという自覚があるなら、
いつかきっとお母さんを許せるんではないかな。

ちなみにうちの毒母の優先順位は
１、自分　２、宗教　３、お金　４、父　５、自分の両親・姉・甥・姪
６、世間体　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞圏外、私
って感じでした。

442 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:31:44 ID:LfmbjwBp

>>441
なんか、元を正せば親父さんに責任があるような希ガス。

っていうのは、うちは、親父さんが愛人を作って、ほとんど家にも帰らず、なけなしのお金を
母親からむしりとっては、会社の人を飲みに連れてったり、そのせいで借金してたせいで、
父親似の私に八つ当たりして、憂さ晴らししてた感が否めない。

まあ、うちの親父さんは、私が母親にボコられても見てみぬ振りだったからね。
そういう意味じゃ>>441の親父さんは、まだ、父親らしいとこがあったのかなと思う。

443 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:59:09 ID:3UAGqa7R

母は私が2歳の時から悪徳として名高い宗教にはまっていた。
その宗教にお金を多額に収めなければならないので、子供（私たち姉妹）の
服はいつもぼろぼろ。しかし父にだけは依存して生きていたので、父を何よりも
大事にし、エアコン等暖房・冷房は父が帰ってこないとつけてはいけなかった。
（ちなみに電気も最高に明るくしてはいけなかった。父が帰ればつけていい。）
でも家事は完璧だったので、こういう母にあたっただけ程度に思っていた。
がしかし、父が急逝し、母が一変。一気に何もしなくなった。
子供の食事も作らず、宗教に通う毎日。家に帰るたびになんか変な宗教グッズ
（壷とかヘンな教典とかね）が増えている。あれ程母の宗教を嫌っていた父に
対してまでその宗教流の供養を行う（最低。父のためとか口で言いつつ完全な
エゴとしか思えない。）挙句の果てには私の学費まで払えないと言い出し
（宗教に使うため）、赤の他人の援助によって私は学校を出ました。
なのに電話してくるたび「お母さんはいつもあなたのことを思ってますからね」
と言ってくる。
口でなら何とでも言えるさ。お金を出すのが愛とも言わないさ。だけど全く
小さい頃からそんな愛情感じたことないんだよ。
仲むつまじい姉夫婦だが旦那が気に入らないらしくよく私に文句を言ってくるが、
あんたが崇拝している男性っていういきものだって若い時から完璧じゃないんだよ。
なんでもっと気長にみてやれないんだよ。頑張ってるだろ？？
多分家族・親戚から、生涯誰も本気では相手にされないであろう可哀想な人。

444 ：名無しの心子知らず：05/02/17 00:22:58 ID:bdIQQANx

療養型の病院に勤めてますが、家族を粗末にしてた患者さんは、誰も見舞いに来ないし、
来ても、先生に病状を聞くだけで、本人に会わずに逃げて帰っていますｗ
勤め始めた当初は、なんで家族はこないんだろうと、思っていました。
でもそういう家の家族の人から事情を聞くと、ここの毒母みたいな人や、ワンマンな父に
暴力ふるわれて恨みの感情しかもてなくなった子供さんが少なくない。

自分のしたことは必ず返ってくるなと思いました。

445 ：名無しの心子知らず：05/02/17 11:24:43 ID:QTRuIFF9

うちの母親、あまりにも「学」がなくて情けなくなってくる。そのくせ気だけは人一倍強い。

「中学しかでてないから」ってよく言うけど父だって義父だって中卒だけど字はかけるし
計算もできる。本も読んでいたからよく物事しってるし。学歴って関係ないって思う。
が、しかし実母だけは別。小学生レベルの計算もできない。割り算なんて１桁もできない。
字も知らない。調べるということもできない。ものさしで長さも計れない。

なので小学生時代は悲惨だったなぁ。宿題でわからないところ教えてって聞いても
何ひとつ答えられずしまいにはキレてなぐられた。
計算できないのに売店のパートに勤め３時間で辞めさせられる。だっておつりの計算できないんだもん。
なのに雇い主に罵声をあげ近所で影で笑われてた。

私自身もたいして勉強できるわけじゃないけどだからって母親のように「だってわからないから」
「中卒だから」と開き直りたくない。なんかねぇ・・人間として恥ずかしい。
そんな人が母親だと思うと恥ずかしい。

446 ：名無しの心子知らず：05/02/17 11:33:14 ID:rNOjHtU8

＞「だってわからないから」
＞「中卒だから」

って言うのはいいけど、その後、逆切れしたり、人に八つ当たりするのがイカン。
子供の頃、「これこれはこうなんだって！」類の話を母にすると
「エッラそうに、何様かね」みたいなこと頻繁だった。
学校で習ったことなんですけど…。親なら、「よく知ってるね、すごいねー」とか「どこで教えてもらったの？」
だろ、普通。あっ、ヤバッ、普通って言葉使うとまたキレられるわ。

447 ：名無しの心子知らず：05/02/17 14:14:27 ID:8Gao49JM

妹が兄を追い抜くのはみっともないっていわれて、そろばん３級までしかとらせて
貰った恨みを３０過ぎても根に持ってた母。
小学生３年生のわが子との計算競争して「お母さんがあんたと同いどしの頃には」
って、私、そろばん、習ってませんから！！
自分の親への恨みや不満を、わが子叩き潰すことで晴らそうとすんな。

…っていう恨みを未だに根に持ってる２９歳の自分に鬱。

448 ：名無しの心子知らず：05/02/17 16:14:56 ID:QTRuIFF9

あまりにも多いから小出しさせてください・・・。

初潮のとき、私はもう学校の性教育などで習っていたからそんなに驚きはしなかった。「あぁ・・きたか」程度。
なのに母親は一人大騒ぎ。学校も休まされた。当時の担任は男。しかも少しセクハラチック。
その担任相手に「娘が生理になりました。学校で迷惑をおかけするかもしれませんので今日は学校を
休ませます」って連絡帳に一言一句偽りなしで書きやがった。そして偉そうに正座させ「これは生理って
いうんだよ」と。そんなこと知ってるっつーの。何より生理が理由で休まされたことが恥ずかしくてしょうがなかった。
生理痛もないしちゃんと処理できるって何度も訴えたのに。

案の定次の日担任は変な目で見てくるし。担任はそういう奴だって知ってるのに連絡帳に書いた
母親がどうしても許せなくなりしばらくトラウマになったなぁ。

449 ：名無しの心子知らず：05/02/19 00:24:01 ID:bKdVPd91

ここのスレ見て、私と同じ思いをした人が」こんなにたくさんいることに
驚きを感じました。　本気で実母のことを、早く死んでくれ。と思う私は異常でしょうか？
そんな気持ちになる自分自身も悲しくなるのです。

450 ：名無しの心子知らず：05/02/19 02:00:52 ID:5q5rmhAJ

あー実母を嫌いな人ってこんなにいるんだぁ
私は、小さい頃から｢お前は、おろそうとして、縄跳びしても階段で転んでもお腹に居座った｣要らない子って言われて育ちました。
ちょっとした事で、怒られて逃げると包丁を振りかざして追い詰められて
いつも竹ボウキの柄でたたかれたり足の小指にお灸されて火傷させられたり
炊きたてのご飯でおにぎり作らされたりしてました。
でも、一番応えたのは母親の再婚相手の3年にわたる性的虐待を打ち明けたときに
｢そんなに嫌だったら逃げればよかったじゃん｣って言われた時です。
私が喋れば家族がバラバラになっちゃっうって必死に我慢したのに…
そんな事情を知ってても母親と再婚相手に頭を下げて
私を嫁にもらってくれた肝の座った旦那さんのおかげで
おかしくならずにすみました。

451 ：名無しの心子知らず：05/02/19 05:44:32 ID:CRc3bWdS

>>450 いい人にめぐり合えて良かったですね。
うちはDQN親でもなかったし生死に関わる目にもあわなかったし普通の生活をして
学校もだしてもらって。でもこのスレでよくお目にかかる、
「褒めるということを決してせずヒステリックに怒鳴り貶し続け、
娘の女としての成長をいやらしいモノとして否定し、
日記の類いを盗み読みしてはお前のことは全部分かってるんだぞと鼻息荒くし、
現在娘達に大切にされないのは娘が恩知らず自己本位の冷血人間だと自分を憐れむ」
そんな母親です。
何をされた、どんな思いをした、かというのはここで皆さんが書いてるのと大体重なる。

周りに「子供ができたら親の気持ち（又は苦労）が分かるだろう」とか言う人いません？
昔バイトしてたとこの店長に言われて、ｱｰﾊｲﾊｲって適当に返事しといたんだけど、
どうせお気楽な恩知らず人間とか思われてるんだろうな。
女性でも結構いるよね、人の母親のこと「○ちゃんのお母様」ｗとか言うタイプ。
（ま、これは敬語なんだろうから笑いものにしちゃいけないけど。私の僻みです）
「ご両親のそばで安心させてあげたら...」とかもうご両親だの親の気持ちだのウッサイ！！
私は自分に子供ができてつくづく理解出来ないのは、私の母（＆父）にとって私は
かわいくなかったのか？ということ。世話も面倒もみてくれた、でもそれ以上に
「かわいがって欲しかった（過去形、今さらかわいがられたくない）」というのは
求め過ぎてること？

452 ：名無しの心子知らず：05/02/19 14:33:50 ID:9ImzKLee

>451
私も同じような境遇。
確かにちゃんと食べさせてもらった、学校も出してもらった。
だけど心は育ててもらわなかったのかなぁ、と。
家族の輪から独立する時の罪悪感、そしていつまでも自分たちに属するものとして扱う親。

かわいかったんだと思いますよ。
ただ、愛情の掛け方がペットに対するそれと同じだったんではないかと。
だから自分の意に添わない時はメチャメチャにけなす、子供の意見は一切聞こうとしない。

私も自分の子供を見て思います。本当に自分の親は私を愛していたのかと。
私の娘は、色々とフラッシュバックして思うように愛情表現ができない私に、
一生懸命「大好きだよ」って伝えてくれてる。
それを「当然だ」って思って、毒親はその上にあぐらをかいていたのではないかと。
どんな親に対しても、子供は一生懸命「大好き」って伝えてる。
私もそうなのかも知れない。確かに今さら（ryとは思うけど。
求めすぎ、って訳じゃないと思う。単に満たされないままだった、ってことかな？
この前、私もふっとそう思って口に出してみたら、自分でも驚くくらい声を出して泣いてしまった。
私の中の癒されていない部分が突然反応したみたいだった。
でもひとしきり泣いたら、キレイさっぱりしちゃった。
いちいち親のことを考えていても仕方がない、って。

そういう話を何も言わずに聞いてくれる人が現れるといいね。
それが旦那さんだったりするとさらにいいけど。
もう親には何も期待してない。っていうか、今の私たち家族の日常をかき回すんだったら
それは親でも何でもない。ただの害厄だって思ってる。

453 ：名無しの心子知らず：05/02/19 14:38:46 ID:wMz2gIPU

>>451
求めすぎじゃないと思う。
私も今、”お前の小さい頃にそっくりｗ”と孫フィーバーしてる両親を見て、
何故それを私にはしてくれなかったのか？と非常に悲しく、でも冷めた目で見てる。

普通は子ども生んだら親に感謝するものなんだろうね。それは百も千も承知。
でも自分の平穏を取り戻そうと必死になってるところに、
事情もよく知らないでいらぬお世話をしたがる他人は多いよ。
他人どころか、贔屓された側の兄弟姉妹とかが”親孝行”という言葉を振りかざして
ちょっかい出してくるとかね。

でも、私はさらにこれ以上自分を犠牲にしてまで家族ごっこをするつもりは毛頭ない。
過去じゃなく、ダンナと子どもと３人の未来を見ていたいと思う。
そう決めてからはちょっと楽になれたよ。
レスのつもりが、自分語りｽﾏｿ。

454 ：名無しの心子知らず：05/02/19 14:56:15 ID:S6BY/M8c

昨日、初めて「分裂症」っていう言葉と症状を知った。
言う事に一貫性が無く、自分の言いたい事だけ言い散らし
自分に都合の悪い返事は無視。

まさに私の実母にあてはまる。

そうか～、分裂症に振り回されてた私よりも、
真に病院行くべきは分裂症の母だったのか～'`,､(´∀`) '`,､

455 ：名無しの心子知らず：05/02/19 17:01:51 ID:Ks6dN4Yn

>454
そーいうのってあるよね

自分のうつ発病の原因が実母の「お前の努力が足りない」と云うｷｰﾜｰﾄﾞ
でも、実母言ったことって大抵３０秒後には違う事を言ったり、いきなり
悲劇のヒロインになったり
この人のほうがよっぽど心の病気だと思う今日この頃です

456 ：名無しの心子知らず：05/02/19 22:36:58 ID:E5YEvG3f

学生の時、心療内科に行ったら「今度はお母さんを連れてきてくれるかな？」
って言われて、私はよっぽどヤバイんだなぁ、入院でもすんのかな～と思って連れて行ったら
直接的ではないけど、母をカウンセリングされた事がある。
やっぱり、自分は病気だと思ってない人が一番ヤバイのね。。。

457 ：名無しの心子知らず：05/02/20 00:36:31 ID:CR6JDu0O

ぬっちゃけ、戦中世代は戦争トラウマやＰＴＳＤで治療なんて受けてない世代だし、
戦後初期世代は、ＧＨＱ政策の男女平等と家制度の狭間で引き裂かれ続けた世代だしね。
１９５５年頃までは、覚せい剤が健康ドリンクとして売られてたわけだし。
今、老齢年金生活してる毒母で、精神科を受診して、白でいるられる人は少ないと思うよ。

458 ：名無しの心子知らず：05/02/20 08:02:22 ID:jTp7GgMn

>１９５５年頃までは、覚せい剤が健康ドリンクとして売られてたわけだし
マジでマジで？
ソースきぼん。スレ違いスマソ。

459 ：名無しの心子知らず：05/02/20 08:34:45 ID:rT7jWD1H

>>458,
私は>>457ではないけど、ヒロポンのことかな？
ドリンク剤になってたかどうかは知らないが、
肉体労働者が疲れを忘れて働くために覚せい剤打ちながら仕事してたというのは聞いたことあるよ。
ぐぐってみて、出てくるから。

460 ：名無しの心子知らず：05/02/20 11:15:23 ID:uhf4K/YP

>>452, 453 ｻﾝｸｽ、451です。
ｶｷｺﾐをした後に、全く関連のないスレなんだけど「普通に育ててもらったのならまし、
”愛されなかった”なんてトラウマに浸るな」みたいなこと書いてあったの読んで
少々落ち込んでしまったので、優しいレスもらってうれしいです。
ここのスレだと「私もそうでした」って言ってくれる人が多いんで、甘えてたのかもしれない、
一般的にいったら無理矢理トラウマ作ってそれに浸ってる、ってそういう見られ方するんで
しょうねぇ．．．　

461 ：名無しの心子知らず：05/02/20 11:29:13 ID:d6bcl8oC

大嫌いな母に「あんたも母親になったら、私の気持ちがわかる。早く子供を持て。」

462 ：名無しの心子知らず：05/02/20 11:30:07 ID:d6bcl8oC

大嫌いな母に「あんたも母親になったら私の気持ちをきっとわかってくれる。その日を楽しみにしている。」

463 ：461　462：05/02/20 11:33:26 ID:d6bcl8oC

申し訳ありません。
送信してしまいました。

既婚者ですが、
>>462の言葉に反抗し、絶対に子供は産まないと決めました。
周囲には「子供ができにくい」と言い、ごまかしています。
本当の理由を言っても、たぶんＤＱＮ扱いされるだけだと思いまして・・・。

464 ：名無しの心子知らず：05/02/20 13:20:45 ID:1m9IS1+C

大嫌いなお母さんへの反抗心があるのでしたら、
尚さらのこと子供を産んで、大事に育てられてはいかがでしょう。
大嫌いなお母さんには出来なかった、自分だけの子育てで。
お母さんを反面教師として、自分がお母さんから言ってもらいたかった事、
してほしかった事を大事なお子さんに実践してゆく。

お母さんから『愛されなかった私』でも、お子さんからは愛されますよ。

465 ：名無しの心子知らず：05/02/20 14:02:29 ID:Z0BktWna

小学生の頃、両親に大切なものを捨てられたか
何かで、泣いて怒ったことがある。その時、
「お父さんとお母さんを一生怨んでやる！」と
泣いて叫んだ。
両親は「そんな言葉を言うなんて、子供らしくない」
と言った。

それ以来私は、自分の持つ感情に自信がもてなくて、
特に負の感情を持つことに、ものすごい罪悪感を
抱くようになってしまった。

まだ小学６年生の子が、「一生怨む」って
言う程の強い感情を持つのって、そんなに
おかしいのか。
自分は基地外だったのか、と苦しくて仕方なかった。

そして今の私は、明らかに嘘をついてる男の言葉でも、
信じてしまうアフォになりましたとさ。
とっぴんぱらりのぷう。

466 ：名無しの心子知らず：05/02/20 14:08:23 ID:w+rt4lwO

>>463
大嫌いなお母さんの言葉で人生決めたらつまんないよ。
463さん自身が子供が嫌いで欲しくないならそれでいいけど。

ここに来てる人は子供を持ってますます親のやっていたことが
どんなにひどかったか気付かされたという人は多いのでは？と思う。

467 ：名無しの心子知らず：05/02/20 14:59:52 ID:lOg20XFW

>>463
きついこと言うけど、それは「お母さんの言うことを今でも素直に聞いてる」
っていうのの裏返しでは？
あなたの人生はあなたのためにあるんであって、誰かを見返すためにあるんじゃないでしょ。
８０いくつになって既に母も死んで、孫に囲まれて居る人を横目に看取る人もいなくて、その時
あなたは「母に反抗したかったから子供を産まなかった。これでいい」って
言えるの？
そりゃ子供が嫌いなら仕方ないけどさ。

468 ：463：05/02/20 18:40:03 ID:JhTvyJ5e

>>464
　　ありがとう。子供から愛してもらえるかどうか、
　　　自信がありませんでした・・・。

>>466　
＞母の言葉で決めた人生　　
>>467（きついなんてとんでもないです。もっと言ってくださいｗ）
＞言うことを今でも素直に聞いてる
＞誰かを見返すためにあるんじゃない
　　なんて、思ってもみませんでした・・・でも本当にそうですよね。
　　気付かせてくれてありがとう。
　　嫌で嫌で、ほんの一瞬でも母にかかわりたくない、
　　母の思い通りのなって母が喜ぶなんて、絶対に嫌。
　　もう耐えられない、という一心でした。

じっくり考えなおしてみた方がいいかも知れませんね。

469 ：名無しの心子知らず：05/02/20 20:14:42 ID:KEmgv0YJ

>>463
私は母親になってますます馬鹿親の気持ちがわからなくなって
完全絶縁しました。

470 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:11:58 ID:y6ZKpEPj

母には充分過ぎるほど振り回されて生きてきました。
絶縁することは出来ませんが、距離ぐらいはおきたいです。
気持の距離です。

471 ：名無しの心子知らず：05/02/21 01:41:19 ID:a/hj7fKK

>>470
「距離を置く」位の事じゃ、力ずくでどうにかして攻めてくるだろうけどね。
まあがんばれ。

472 ：名無しの心子知らず：05/02/21 04:47:07 ID:YTc97ojK

>>468
もし、母親への意地とは別に、旦那を愛していて、彼の子供を生みたい。
子供を生んで、家族と幸せに暮らしたいと思うなら、生んだほうがいいと思う。
母親への復讐がしたいなら、孫ちゃんに会わせない、触らせない。
触ったら、孫ちゃんを消毒するくらいのことをしてやればいいと思う。
ただ、老後が不安だとか、周囲と話をあわせられなくて寂しいからというのなら、
毒母街道を歩むことになるからやめとけ。
子供はペットでも、コミニケーションツールでもない。

473 ：名無しの心子知らず：05/02/21 11:23:04 ID:YCflEuM+

この前，テレビで子育てと地域支援，とかいうシンポジウムかなんかやっていて
ちらちら見ていたんだけど，そこに海老名なんとか（みどりの母）がでてて，
とんちんかんな意見ばっかり言ってた（ワラ
「子育てを一生懸命すれば必ず自分に返ってくる。やってやったことを
子供がしてくれる」みたいなこといってて笑った。
まさに見返り期待実母と一緒。やってやったと言うところからしてイタイ。
孤立している母親をどうサポートするかと話し合ってるのに，
一生懸命やれば子供は親を尊敬してくれる・・だとよ。
一生懸命って何だよ。ウチの毒母も「あなたを一生懸命育ててやった」と
息巻いて，してやったしてやったと見返りばっかり期待してたよ。
やってたことは子供の支配だったけどね。
テレビにこんな毒母の代表者みたいなの，出すなよと言いたかった。

474 ：名無しの心子知らず：05/02/21 11:41:40 ID:tjOj0AFH

>>468
毒母に育てられた自分でも、母の毒っぷりに気付いているなら
今はいくらでも育児の情報いっぱい仕入れられるんだから大丈夫だよ。
これからは自分で幸せを作っていけるんだから。

475 ：名無しの心子知らず：05/02/21 11:53:53 ID:YT18r+70

毒親に育てられたのって、
「こういうときこういうことすると子供が傷つく」っていうのがわかるぶん、
育児のメンタルな部分で役にたつのかもね。

うちのおかんは絶対に私の目を見て話をしなかった
（いつも無視か、別のことをしながら口だけで罵倒）
今、子供の目をまっすぐ見ながら百面相や物まねで笑わせてる。
電車の中とかで、見つめ合っただけでくすくす笑い出す娘。至福の時間。

476 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:48:10 ID:zB2Ctcey

>>473 その番組、私も見てました。海老名母は年代もｱﾚだし、幼い頃に東京大空襲で親兄弟亡くしてるから仕方ないかもなぁと思ったりもしました。ﾒﾃﾞｨｱで話すのは勘弁ですが。

477 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:52:14 ID:PClxhBhn

海老名母が育てた子供達につっこみどころを感じます
特に長男とか長女とか

478 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:53:06 ID:XIhsxzMt

>>475さんのように子供が小さい頃は思い切り可愛がってあげて

あと、子供が大きくなったら、きっぱり子離れできる・・・

そんな親になりたい

479 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:00:59 ID:YT18r+70

>>477
ﾊｹﾞﾄﾞｳでござる。
こぶちゃんはそれでも多才だし、襲名を前に必死でがんばってる感あるけど、
それ以外はなぁ…あれで子育て語られてもって気がする。悪いけど。

ちなみにうちの姑も空襲孤児ですが、
徹底して「自分のことは自分で」主義だよ。
いついなくなってもいいように、人にもﾓﾉにも執着は持たないんだそうだ。

480 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:20:43 ID:PClxhBhn

>479
>こぶちゃんはそれでも多才だし、襲名を前に必死でがんばってる

落語は義兄（小朝）に教わってるって誰か言ってた
もちろんそうやってがんばるのはいい
でも私生活が･･･女口説くのに赤ちゃん言葉とか･･･

481 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:30:09 ID:YT18r+70

あ、もう一つ姑語録だけど、
「してやった、っていうのは卑しい言葉。
　たとえ要求されたとしても、するかどうか決めたのは『自分』でしょ。
　自分で決めた行動なのに感謝や見返りを要求するなんて論外。」

482 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:50:01 ID:uN3ugpl1

子供を産んだら親の気持ちがわかるなどと言いますが
産んでみたら自分の母親が異常だったのがなおさらわかった。
子供を愛せない私の母親。
愛されないストレスで自家中毒になった妹に聞こえる声で
『私はあんな子産みたかったわけじゃない出来ちゃったから産んだだけいらない子』
と言う異常な親…あんな風にはなりたくない。

483 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:11:13 ID:4mzK0QDb

>>481
おお、お姑さん激同ですよ。
実はそれと殆ど同じ事を実母に言った事があるんだけど
そりゃもう切れた、切れた…。
「なんで見返りを求めちゃいけないのよ？！
見返りがないなんておもしろくも何ともない、ただの無駄じゃない！」と。
このまま血管切れてぽっくり逝くかもと
思う程の激怒っぷりでした。

この人、やっぱり頭おかしいんだろうなと思った瞬間だったな。

484 ：名無しの心子知らず：05/02/21 21:15:23 ID:io+Bk86v

うちの実母も　してやったしてやった　ずっと言うよ。

学校行かせてやった　着物買ってやった　結婚費用出してやった・・・

姑さん　いいこと言うね。私も気をつけないと。

485 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:18:50 ID:tGOa/n0z

最近になって、自分の母親が毒母だったと気付いた。
遅すぎるよ、自分…＿|￣|○
そして、うちの母も「こんなに……してやってるのに」が口癖。
最近私が少し広い家に引越したら、私の分の雛人形を引き取れと言ってきた。
それはいいが、「西側のクローゼットには入れるな」さらに「毎年何があっても
私はちゃんと飾ってきたんだから、今年も飾りなさい」とかうるさい。
うちのクローゼットで空いてるところは窓なしの西向きだけ。
飾れといわれても、1歳すぎの悪戯坊主がいて、壊されるのは目に見えている。
どちらも無理な注文だとやんわり断ると、「生まれたときにせっかく買って
やったのに、ありがたみがわかっていない」。
……別に頼んでませんが。
（ありがたいとは思っているが、こんな風に言われて、どう対応しろと）
長文ｽﾏｿ。なんかもう疲れた。
481さんの姑さんの言葉を、額に入れて送り付けてやりたいよ……。

486 ：名無しの心子知らず：05/02/21 23:11:14 ID:LGl3J3PP

私も出来ちゃった子供で、｢してやった｣母が居る。
喧嘩のたびに育てた恩を盾にされた。

だもんで、いろんな面で実両親には手放しで甘えられなかったし、
結婚の話が出た時も親への｢借り｣の清算で悩んだりとか、
相手の親にも必要以上に遠慮して旦那と喧嘩になったりした。

でも旦那家族は｢親が子の為に何かするのは当然の義務であり、それが親としての責任｣
て考えの人達で、やっと本当に安らげる家族に会えたと思うと同時に
自分の両親を情けなく思ったよ。

487 ：名無しの心子知らず：05/02/22 01:15:49 ID:7xG1Ak0X

毒母に育てられた娘は、結婚してから姑と仲良くできる人が多いよね。
大抵の姑は、自分の母と比べたら随分まともだもんね。
うちもそうだよ…。
血が繋がってないのに、親切にしてくれる事にいちいち感謝できる。

488 ：名無しの心子知らず：05/02/22 02:08:47 ID:kjH4t8Sk

>>487
そうそうｗ感謝できる→仲良くなる。
実母より姑のほうがずっと好きｗ

489 ：名無しの心子知らず：05/02/22 08:24:56 ID:gw1mG9hX

たぶん、今後、母親と会うの婆ちゃんの葬式と、親父さんの法事の時だけ。
今年は新盆と一周忌だから、たぶんその時期には鬱になると思う。
でも、そこを過ぎたら三年会わなくてすむから、がんばれ自分だ。
つか、子連れで移動、ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

490 ：名無しの心子知らず：05/02/22 13:00:13 ID:6JXg53kb

あーうざいうざい。
今実母から電話がきてうざい。
スピーカーで放置中。
「親孝行しろ」とか説教かましてる。ｱﾌｫか。

491 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:26:40 ID:NnJHDCeQ

私、実母も義母も苦手。２人とも同じ血液型でどこか似ているから。

492 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:45:42 ID:u9T30D5o

義理母は好きなんだけど
どこまで甘えて良いのかわからない。
好意で「○○してあげる」と言われてるのに、
恐縮して「いっいえ、とんでもないです。結構です」って言ってしまったり。
義理姉たちは、すごく親に素直に甘えてて、羨ましい…

493 ：名無しの心子知らず：05/02/22 16:11:32 ID:hhbOU6zr

> 愛情の掛け方がペットに対するそれと同じ

うちの親はここ数年
ペットを飼う→しつけない→言うことを聞かないと言って怒る→
かわいくなくなる→新しいペットを飼う（前のペットは粗末に扱う）
を繰り返してる。
私ってこのサイクルの一番目だったんだなって思い知らされた。
五人兄弟の一番上なんです。
年で子供が産めなくなって、ペットに移ったらしい。
両親は、愛情たっぷりかわいがったのに懐かないと言っては見捨てている。
殺したり捨てたりはしないが、それは世間体が悪いから。
ただエサを与えるだけ。
全てのペットが私と重なって泣きたくなる。

うちの親も　してやった　が口癖だ。

494 ：名無しの心子知らず：05/02/22 17:32:35 ID:MC9zqiOb

私も子供を産みたくないです。
親の気持ちが云々ってのも言われてきましたが、それは気になりませんでした。
それよりも幼稚園の頃から、
「アンタは絶対男の子を産むよ、気が強いもんね」
「私は気が弱いから。だから女の子しか産まなかったの」
「やさしい性格だと女の子を産む」「男の子の親とはつきあいたくない」
「絶対男しか産まないよ、アンタ」「男を産むなんて嫌だよね」
「男を産むなんて気持ち悪い」と言われ続けた。
小学生の頃から、産んで男の子だったら自殺しよう、
妊娠して男の子だったら中絶しようと考えていた。
姑に産む子の性別で虐められる嫁の気持ちがよく分かる。
30年も虐められていました。
産まなきゃいいんだ！って気がついたのはここ数年。
子供を産むつもりがない私に、母が言った。
「変ねぇ。私の育て方が間違ってたのかしら？」
ええ、とっても。

子供の頃から言われ続けていると、
それがどんなに間違ったことでも気になってしまう。バカだよな。

495 ：名無しの心子知らず：05/02/22 18:04:06 ID:6JXg53kb

>494
もうすぐ、産め産め攻撃が始まるよ。
ばばあが、赤ちゃんで遊びたいから。
他人の赤ちゃんはおもちゃに出来ないけど、自分の奴隷の産んだﾓﾉなら
おもちゃに出来ると思ってる。
子供産めない、産まない女は、
「人の道に外れてる」んだとさ。

……早く死ねばいいのになあ。

496 ：名無しの心子知らず：05/02/23 04:21:11 ID:U9LxmqmG

>>495
ホントそのとおり

ババアは我が物顔で孫に接するよ
アンタの子じゃないよ、私の子だっつうの
ちょっと目を離した隙に
私の子にババアが自分の乳首含ませていたのを発見して
全身の毛が逆立った
おぞましい
ゴメンネ・・・・息子よ

497 ：名無しの心子知らず：05/02/23 06:03:49 ID:DqwKM+OM

>>494
それ、男の子生んで、母親と縁切ればいいんじゃないの？
本人も、「男の子の親とはつきあいたくない」って言ってるんだし。

498 ：名無しの心子知らず：05/02/23 09:03:42 ID:uI5A0kAw

くだらないことですみません。
*最近辛かった事
　ここ一年以上、両親に会いに行って無いと友人に伝えたところ、
　今までは、親に対して多少なりとも疑問を持つどうしで、
　気持ちを理解してもらっていると思ってたのに、
　｢お母さん、(孫を見せてあげなくて）可哀想じゃない？｣
　と言われた事。

*腹が立った事
　私は子供を産んで、実母が苦手になったのに対して、
　主人は、子供の頃から、両親の兄弟差別から、
　｢両親は好きではない。死んでも、悲しむか解らない。｣
　｢親を好きと言える Sちゃん(私）は偉いと思う。｣
　って結婚前にいっていた。
　主人の不満は子供の頃からなので殆ど諦めから、愚痴は少なかったけど、
　それでも子供が生まれてからもたまにとはいえ、本音(不満）を聞かされた。
　(今は孫が生まれて、両親とは上手く行っている。）

　そして、母と電話でしゃべった事でストレスバンバンに成ってしまった私が主人に、
　｢何時ぐらいから両親が好きに成る事が出来た？｣と聞いたところ、
　｢就職してから、両親への不満がなくなった。｣って言った。
　はぁ～？あなた(主人）の両親に対しての不満を私が最初に聞いたのは、
　その就職してからっていう時期から、少なくとも13年後なんですけど？
　しかも、その不満に思ってた上記の内容も忘れてたよ・・・・。

　今現在、両親と仲がいいから、ボケちゃったんだろうけど、
　都合が悪いところを忘れるのが、実母と主人が重なって、すっごく嫌だったよ。
　腹も立ったけど、正直泣きそうだった。
　おかげで、寝れずに、貫徹してしまいました。

499 ：名無しの心子知らず：05/02/23 10:43:04 ID:4OsNT4vI

>>498
あ、そういう気持ち解る。
幸いうちは親と仲いい旦那だけど、私の母の事を嫌いって意見は
一致してるから旦那は理解してくれてる。

が、義実家でトメや親戚のおばさんとお産の話になって
産後帰らないって話したら、何を言っても「帰った方がいいわよ」
って方向に話持って行かれてチョト不快だったな。
親戚のおばさんは他人に近いからいいけど、
トメは良いトメだし誤解されたまま心配かけるのもなんだから
機会を見つけて真実を全て打ち明けたい。

500 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:17:54 ID:qaxQ3Bi3

トメが誤解してる位、外面だけでもまともだったらまだマシだと思う。。。
うちなんて、結婚の時に散々ブチ切れた行動されて
今では旦那＆旦那実家全員にキティ認定されてるよ。
「あんた、あのお母さんに育てられたにしてはまともよね～」って言ってもらえるのが救いｗ

501 ：名無しの心子知らず：05/02/23 12:51:21 ID:rYHAkfea

いつまで経っても子供扱い、三十路を越え子供ができても支配したがる両親。
子育てに口を出して自分の言うとおりにしようとした両親に対してぶち切れて、
現在、私たち家族が海外にいることもあり、疎遠となっています。
先日息子の誕生日ということで、両親から息子に誕生日プレゼントが贈られてきました。
中身はいかにも・・・なお勉強関係のおもちゃ。
苦笑しながら息子に遊ばせてみたら、値段が高い（Webで調べた）割りに質が良くない。
なんだか複雑な気分。
義両親から贈られたおもちゃや洋服だったら平気で捨てられるのに、
実両親から贈られたものと思うと、そうはいかない気分。
義両親の方が実両親より経済的に裕福だったり、
実両親が贈ってくるものの方が値段が高かったりするからだけじゃない気がする。
嫌いなはずなのに、両親の気持ちを無にすることには抵抗がある。どうしてなんだろう。

聞いてくれて、ありがとうございました。

502 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:08:25 ID:UmJjpVvd

>496
げええ。
義母なら有無を言わさず絶縁できるチャーンスだけど、実母だからなあ…。
ほんとに、なんでぞっとするような事を平気で言ったり、したり出来るんだろう。
諌めてもｷﾚるだけだから、話しも出来ないよ。

503 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:49:27 ID:tESfAqQu

妊娠した@3ヵ月
実家への報告をいつにしようかと悩み中
正直、産まれて落ち着くまで報らせたくない…
そういうわけにはいかないけど

504 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:33:57 ID:jofr80jy

>497
そうしたい…
「ほぅら、私が言ったとおりじゃない！」
「女の子を産んだ私は（アンタと違って）やっぱり繊細なのよね。ウフ」
って詰め寄ってきそう。
とにかく、自分は繊細で優しくて、正しいって事を主張する奴だから…

子供の前に、結婚できるんだろうか。
彼氏の両親も、母親ってだけで拒絶反応が。

505 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:36:41 ID:pYh9G7xO

>>496
うちもやられたー。
毒母は働いてたから、産休あけすぐ働くため、
母乳がストップする薬（？）を注射して母乳止めたらしい。
だから母乳育児に憧れてんのか知らないけど。

毒母曰く、当時かかっていた医者が
「あなたのところは共稼ぎなんですよね、じゃあこの注射（母乳止める）打ちましょう」
と勝手に注射を打たれた、その結果母乳が出なくなった、らしい。
母親は、自分の行動全てを正当化して悲劇のヒロインになりたがる人間だが、
ここまで行くとひどいなあと思う。
もともと母が働いてたのは生活のためじゃない。
同居の姑と始終顔合わせるのがイヤで逃げてただけ。
父親の稼ぎで十分やって行けたし。
そんなに母乳育児がやりたかったんなら仕事辞めるか、時短にすりゃいいじゃん。
それを「医者に勝手に注射打たれて泣く泣く働きに出させられた」って被害者面するにもほどがある。
自分の稼ぎは全部自分の小遣い、職場で浮気。
しかも子供（私）の面倒は全部「大嫌いな」姑に見させてたくせに。
結局自分が働きに出たかったから働いてただけ。
同意もなしに医者が勝手に注射打ったっていうんなら、
医者を訴えろや。
自分の選択を人のせいにして被害者面するババァ。
もちろん私の子はおもちゃになんかさせません。絶縁しますた。
自分語りスマソ。

506 ：505：05/02/23 14:47:08 ID:pYh9G7xO

書き忘れた。
うちの毒母が子供に乳首を含ませてたところを私に見つかって一言
「だってこの子が吸い付いてくるんよ」
４ヶ月の赤子が、勝手にモマエの服をまくりあげて
ブラジャーもはずしてチチに吸い付いたっていうんか(゜Д゜)ゴルァ！
どこまで人のせいにして正当化すれば気が済むんだろうか。
そういう言い訳ばっかして恥ずかしいと思わないところがもうダメポ。
馬鹿は氏ななきゃなおらんから、早く氏んでほすい。

507 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:08:57 ID:dXMVV79u

共働きしてあんたたちを必死に育ててきたといつも言います。
確かに子供は４人もいましたが共働きしなければならなかったのは
夫婦二人そろってパチンコジャンキーで借金を作ったから。
洗濯してくれないご飯もつくらない夜もパチンコに行き子供は放置。
しかし、してやった苦労した、それはイヤになるほど言います。
昔だったから今ほど育児放棄にもうるさくない時代だったけど
現代に夜中１１時まで子供放置してたら通報されるよね。
それでも冷蔵庫に食材いれておいて子供が勝手に卵ご飯食って育てば
育てた事になるの？
母に言いたいが今は高血圧だから言ったら血管ブチ切れて死ぬな。

508 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:11:54 ID:UmJjpVvd

>505
どうやって絶縁されたか聞きたいです。
絶縁するのには、さぞ消耗されたでしょうね…おめでとう。

あのﾊﾞﾊﾞｱから電話かかってくると何日もブルー。
ピントのずれた説教と悪口だけ。
そんで遊びに来いって…行かねーよ。お前が遊んで欲しいんだろうが。
私はねねちゃんのぬいぐるみじゃねーんだよ。

509 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:34:36 ID:uB1jtjx/

>>506
不謹慎だがﾜﾛﾀｗ

510 ：名無しの心子知らず：05/02/23 19:36:11 ID:asHVm0Xf

毒母かぁ。
うちは母より祖母に育てられて、その祖母がみんなのいう毒母だった。
祖母は姉を虐待して、私を支配した。私は生まれたとき体が弱くて、祖母が
面倒を見た。「私が助けてやった！私の言うことを聞かないなんて鬼子だ！」
扱い。それこそ箸の上げ下ろしまで気に入らないと責められた。
母は祖母の言うことを真に受けて私を責めたし、姉は私を今でも「特別待遇
されてた」と思ってる。「おかしな子だ、地獄に堕ちる」って何度も責められて
泣いたっけなぁ。確か５歳からだ。あはは。無理に食べさせられた菓子で
太って、よく男の子にいじめられて、「やり返せないお前が悪い」「だらしないから
太るんだ。醜い」って責められたなぁ。
けれど２ちゃんって年寄りの悪口言うと絶対叩かれるんだよね。
母も毒母だけど、私には祖母が毒母だよ。

511 ：名無しの心子知らず：05/02/23 19:42:12 ID:asHVm0Xf

ああでもまぁ、どっちもどっちやね。
自分はおかしいんだ、と信じ込んで友達もうまくできなかった。
でも高校時代に出会った人たちがすごくいい人達で、やっと私じゃないんだ、
家がおかしいんだって気づきました。
ほんとあのころ出会えた人たちに感謝してる。
ちなみに姉は宗教にはまってしまいました。

512 ：名無しの心子知らず：05/02/23 21:53:54 ID:848T3Q1/

>>501
あなたは私ですか…。いや、残念ながら私は海外にはいないんだけどｗ
実親（私は特に母親）に嫌気がさしているのに、無下な扱いをすると
結局後で罪悪感を覚える自分がいやだ。
キレていなければ、他人にはすごくいい親にしか見えない実親もいや。
いっそ一見してわかるくらいDQNだったら、さっさと絶縁できるのに、
とも最近思う。
とりあえず今度の転勤を機に、少しでも距離を置けるようにシュミレーション中。

513 ：名無しの心子知らず：05/02/23 22:57:20 ID:kVPMti18

>>511
それ私もよく分かるよー。
家でのやり方、考え方がそもそもおかしいんだと、自分もそのせいで考えが歪みがちなんだと思って意識して行動するようになってから、人間関係がうまくいくようになったよ。
今は夫と二人で幸せだし、込み入った話もできる友達もいる。
あのまま親のいうこと信じてたらすごいことになってたかも。

514 ：名無しの心子知らず：05/02/24 03:09:10 ID:C1G0afti

>>503
まあ、知らせるなら、安定期に入ってからがいいだろうね。
私は、妊娠６ヶ月頃に言った。
仕事が忙しくて病院にいけなかったんで、ちゃんと病院行ってから
報告しようと思ってたって言ったら、文句言いながらも一応、納得
したみたい。

515 ：506：05/02/24 07:24:54 ID:4CzpUsGA

>>509
いや思いっきり笑って下さいｗ
「もう笑うしかない」し。

516 ：名無しの心子知らず：05/02/24 08:58:34 ID:Cg7iXPiX

「お父さんが変なの！」
と呼び出されてしぶしぶ実家へ行った。
うちの母は今、父を殺したいのか？父が苦しみもだえているのに救急車
を呼ばない。
呼ばない理由が「お父さんは病院が嫌いだから」だって。
どうみてもインフルエンザの症状なのに。
「徒歩は危ないから自転車のって行って」って勧めるし。
（父はタクシーを呼んでで病院へ行こうとしたら「お金がもったいない」と
ってい「自転車」を勧めた）
無理やり救急車を私が呼んだら「なんでよけいなことをするの！」だって
さ。
父は結局、インフルエンザ付き肺炎で入院。
ここまでが先週の話。

そして今、私と子供もインフルエンザにかかっているよ（今だけど）。

今は父を殺したいのかな？
自分が子供の頃も喘息の発作で息が吸えなくて苦しんでいるのに『仮病』
扱いして翌日病院へ（お金がもったいないと言う理由で自分でこいで自転
車で行かされた）行ったら即入院させらえた自分の過去を思い出す。

父が死んだら、母は悲劇のヒロインになるのかな？
そしたら私、この人と一緒にすまないと行けないのかな？

嫌だ嫌だ嫌だ・・・

517 ：名無しの心子知らず：05/02/24 09:13:57 ID:N8orLJXa

>>516
うちも同じだよ。
なんか、こういう常識外の行動とられると一気に疲れるよね。
>>516さんの毒母は悲劇のヒロインタイプなのかな？
うちは、どちらかというと現実逃避タイプ。
緊急事態が起きても、「明日、旅行があるから病院には行けない」と言うよ。
実際、父がガンの手術の時も旅行行ってたしね。
術前説明の時は、自分の姉の病気の話を一生懸命してた…

518 ：名無しの心子知らず：05/02/24 10:23:29 ID:LnZCklpx

ちょっと宣言させてください。
これから母に絶縁状を送ります。
もう、本当に疲れました。
おっぱい止まる前に母娘をやめて来ます。

主人の方の両親も夫の思うところあって絶縁しています。
私の父は既に母と離婚していますが、これも絶縁しています。
子供にとって最後のおばあちゃんだと思って黙ってきましたが、
さっき来たメールで私の中で最後の糸が切れました。

子供には、おじいちゃんとおばあちゃんは死んだと言って育てます。

チラシの裏ですみません。読んでくれた方有難う。

519 ：名無しの心子知らず：05/02/24 10:42:32 ID:FpN9zLlQ

>>518
何があったのか、よければ詳しく。

520 ：503：05/02/24 10:56:24 ID:UjQYRZk3

>>514
レスありがとう
旦那実家＆親戚が近距離なので
お腹が目立つようになると何にしても誤魔化し切れないですよね
その頃辺りで覚悟決めてみます
専業だから仕事は使えないな
「歳が歳だし、安定期に入るまでどうなるかわからなかったから」
くらいの言い訳でいいか

他人と連絡とるよりも緊張する身内って
普通ありえないんだろうな

521 ：503：05/02/24 11:35:11 ID:UjQYRZk3

>>519
しまった
ぶった切っちゃった
ｽﾏｿ

>>518
詳しく

522 ：名無しの心子知らず：05/02/24 12:13:04 ID:3qoLO5/W

うちの母親は流産しかけて私の妊娠に気づいたらしい。
正直、あんとき、流れときゃよかったと思わないでもない。

523 ：名無しの心子知らず：05/02/24 13:01:52 ID:qC/rwD8S

>>522
んなこと言ったら自分の存在を否定することになるよ～。
このスレよく読んで元気だしてください～。

524 ：名無しの心子知らず：05/02/24 16:49:07 ID:1g3ZVscO

>522
気持ちは解る。

525 ：名無しの心子知らず：05/02/24 18:17:46 ID:Cg7iXPiX

>518
レスがある。本当に有難う。
何か言うと
「お母さんなんてあれやこれやでで苦労したのよ、あんたのはまだ
生ぬるい！根性が足りなさすぎる！最後に生んでやっと出来た女が
こんな奴だったなんて！」
が口癖の母でございます。
で、言いたいこといって、何も言いたくないので黙っている私に対して
「女同士だから気持ちがわかってくれるわよね」
と勝手な決め付け。

もうね、この人とはいるだけでうつ再発するのでなるべく自分から関わ
らないようにしているのですが、アポなし襲撃があったりもする。

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、もう眠いよ・・・＿|￣|○

526 ：名無しの心子知らず：05/02/24 18:18:56 ID:Cg7iXPiX

レス番間違えた＿|￣|○
517やん＿|￣|○

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ・・・ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ・・・

527 ：518：05/02/24 20:59:04 ID:LnZCklpx

>>519・521
何というか、子供が子供を産んだような感じの人でしたね。

母から見たトメに「妊娠するまで届けは出すな」と言われ、
式はきちんと挙げたのに入籍していなかったらしいんですが、
その事に絡めて、
「あんたさえ妊娠しなかったらあいつと別れられた」と言い、
だったら別れればよかったのにと言えば、
「あんたたちがいたから別れられなかった」といい、
男の子欲しかったでしょう？と言う話になると(私は２人姉妹)
「あんたがおちんちんお腹の中に忘れてきたからあたしは肩身が狭い」
と言う人でした。

父親は私が母親の腹の中にいる頃からの不倫相手と２８年越しの
思いを成就させて再婚するような奴なんで、母のひねくれぶりは
ここにいらっしゃる他の方々とそう変わらないと思います。

女同士、悔しさも解るので擁護していましたが、
結局、結婚も離婚も最終的には自分で決めた事で、
出産、育児も自分でやった事なのに、
思い通りに行かなかったのは何もかも他人の責任。
出産し、やっとその事に気づいた私が指摘すると逆切れ。
「あんたはそういうデリカシーに欠けるから、繊細な女の子は産めなくて、
がさつな男を産んだんだ」と言われました。

そしてこの度、言い足りない文句を言う為に夜行バスで７時間の距離を
わざわざやってくると言うので、絶縁状送った次第です。

528 ：名無しの心子知らず：05/02/24 21:20:11 ID:iQt9pWwf

>>518
おつかれ。。。

529 ：名無しの心子知らず：05/02/25 06:06:01 ID:xMkx6u4V

>結局、結婚も離婚も最終的には自分で決めた事で、
出産、育児も自分でやった事なのに、
思い通りに行かなかったのは何もかも他人の責任。

物凄くよく分かります、「私はあんた達のために一生懸命やったのに」って、
形勢悪くなれば　逆ギレするか恩きせがましく言うでしょ？
現在年をとり子供に大切にされない自分、それは子供が恩知らずの薄情非常識人間
だからなんですよね。
一生懸命やった、というのを否定はしません、でも自分に子供できたら、「頑張って」
「働いて」「家事子育てして」「家庭内外のもめごとを扱い」というのは　世間の皆が
やってる当たり前のことなのではないのか？と思いました。ことさらに子供に恩を
売るようなことではないんだよね。
518さん、長い間乙ｶﾚ...　

530 ：名無しの心子知らず：05/02/25 09:47:50 ID:oW3ngE4V

>私はあんた達のために一生懸命やったのに
私も何回言われたことか・・・。そういわれると感謝する気になんて
ならないよね・・・。あったりまえだろ！と心の中で叫んでました。
今私も子供がいるけど，正直子供が反発すると「一生懸命やってるのになあ」
と思うこと，あります。
でも，口に出すことではない。それだけは反面教師で覚えました。
私の母親は，そのまんま口にしていた。「も～う，一生懸命わたしがやって
や　っ　た　のに！なんで感謝しない！」さらに恩着せババアでした。
今となって娘に相手にされなくなっても気づいておりませんわ・・・。

531 ：名無しの心子知らず：05/02/25 09:54:59 ID:DMTKmjip

私には「思いやりをもて」とか言ってるのに
なけなしの給料の中からあげた母の日の花がショボイと文句をつけますか?
せっかく作ったすき焼きの肉が安いからと言って、
食事の間ずっと首をかしげながら食べるのですか？
逢うたびに、もうすぐ単身赴任になる夫のことを出してきて
「ああいうまじめな人こそ女ができたりして危ないんだよー」と脅しまくるのですか?

子供のことでお世話になってるので、直接母には言ったことはありませんが
結構溜まってます。
ココで吐き出させてもらいました。

532 ：名無しの心子知らず：05/02/25 10:03:32 ID:jsrqNTyN

うちの毒母もおっぱいあげてたよ孫に…
「おっぱい見せたら吸い付いてきた」とか気持ち悪いんだよ！
見せるなそんなもん！

うちも悲劇のヒロインタイプだなー。
最近は老後の世話の部分を心配してるのか妙に優しくて気持ち悪いけど
老後の世話なんて見る気ありませんので。

孫の事をおもちゃだと思ってると平然と言ってのけるのが怖い。
「だって子供なんて親のおもちゃでしょ」
はぁ、そんな風に育てられてたんですか納得しました。
「自分の子供じゃないから泣けば親(私)に返せばいいだけだし」
とも言っていた。

ちなみに何か用事があって面倒を見てもらうときは集金されます。
まともなご飯も与えてくれないのに。今は同じぐらいの値段払うぐらいなら
ちゃんと面倒見てくれる一時保育所に預けるように切り替えました。

温泉に行こうと誘われて前日実家に泊まりに行ったら
私が風邪をひいてしまい朝までずっと嘔吐と高熱。
病院で点滴を打ってもらってまだフラフラするのでベッドで寝せてもらっていたら
「お母さんからお電話よ」と起こされたので電話に出ると
「ちょっと温泉行くから帰ってきてよ、あんたの子供でしょ、あんたがみなさいよ」とのこと
別に予約を入れていた温泉でもあるまいし
娘の体調より自分の娯楽優先ですかそうですか…
具合が悪いので帰ってからもずっと寝ていた。
息子が散らかしたりしても怒る事も片付ける事も出来ず
毒母が帰宅してブチ切れ…

長文ｽﾏｿ

533 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:17:04 ID:IdjdnfdO

どうしてこんな親の元に生まれてしまったのだろう・・
と思い悩み全てが嫌になってしまうことありますよね。
親の言動が理解できないと。私も子供を持って強くそう
思うようになりました。
この気持ちをわかってくれそうな人は、周りになかなか
いなくて辛いな～と思ってきました。
最近では、こう思うことにしました。最悪の実親を持った
からこそ、自分の子供には（少なくとも実親よりは）
優しくまともに接しられると。。
全ては我が子を愛し守る為に毒親の元に私たちは生まれ出て、
試練を受けてきたのです。

534 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:31:05 ID:9UNtMBcW

うちの母親は自己中。
自分を犠牲にして子供の為に・・・なんて間違っても思わない人。

子供を預けて久しぶりに友達に会いに行った時も、他の子は「孫ちゃん、見ててあげるからゆっくりしてきなさい」と出してくれてるのに
うちは、「もう、早く帰ってきなさいよ・・・」と。年に１度ぐらいなのに。自分だけ友人宅で食事頂けずに帰って来た。
母親を選んで生まれて来れたらどんなによかったか・・・・
姑の娘に生まれたかったよｗ

535 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:02:53 ID:1gvQFrFy

>>534
＞子供を預けて久しぶりに友達に会いに行った時も、他の子は「孫ちゃん、見ててあげるからゆっくりしてきなさい」

ここのスレにいる皆さんの毒母は絶対言わないね…間違いない！

どうしても用事（2～3時間）があって預けるときは、じーちゃんに頼むよ。めったにないけど。
でも用事の途中で必ず「未だか、早くしなさい」と携帯に電話がくる、ばっばーから。
あんたは、たった2～3時間でも待てないんですか？

536 ：名無しの心子知らず：05/02/25 14:04:12 ID:1r3QAO9u

>>535
毒母が子供の相手が得意な女なら、私らこんなとこで愚痴ってませんがな。ｗ
根本的に、毒母は子育てが苦手だったんだろうなと思う。
2～3時間でも、赤子の鳴き声に晒されると「悲劇の母スイッチ」が入るんだろうね。
孫ちゃんの世話する奴隷がいなくなって、毒母脳が作動。
この間、1年ぶりに髪を切りにいった時、携帯切ってたんで、店の電話番号調べて
帰って来いコールされた。
毛染めの最中だから、帰れないといったら、酷い親だとなじられた。
「ｱﾃｸｼが藻前を育てていた頃は、美容院に行く暇もなかったのよ」と。
でも、私、3歳当時、昼飯食ったら、近所の人んちに夕方まで預けられてましたが？
それも、一度や二度じゃないですよ？
そういうことは、綺麗に記憶がとんでるんですね。
これが毒母クオリティですか…。

537 ：名無しの心子知らず：05/02/25 14:33:54 ID:iwkwWGBV

実母には絶対子供預けられない。自殺行為だ…。
乳首を吸わせるだろう事は容易に想像がつく。
口移しでくちゃくちゃした食い物を食わせる(歯槽膿漏)
ケガしたら自分のツバをべったりぬったくる
想像しただけで鬱になりそう…。

ちなみに私が小さい頃から『子供が嫌いだ』と公言してました。

538 ：名無しの心子知らず：05/02/25 18:47:46 ID:Q4deBdzN

うちの毒母は、自分の目の前で
１０ヶ月の子供がつかまり立ちで転んで頭打って、
大泣きしてても全然平気で放ったらかしだった。
泣き声を聞きつけた私が飛んでいって、よしよししてたら、
バツの悪さを感じたのか
「少々転んでも強く育てる、あんた達はそういう教育方針かと思った」
と、泣く子を放っておいたことについて訳わからん自己弁護を始めた。

私が小さい頃、毒母は、私の面倒は全部姑に押しつけて遊び呆けてた。
小さい子の面倒を全く見たことがないからどう扱っていいか分からんだけだろ？
子育てしたことないから何をどうしていいか分からんだけだろが。
正直にそう言えや(゜Д゜)ゴルァ！

自分が母親になってから、毒母の育児能力のなさをまざまざと見せつけられる。
こんなにひどかったのか、唖然とすることばかり。
こんな親に育てられたのに、グレもせずに育った私を褒めてやりたい。
子供をおもちゃにされたらたまらんから今では絶縁してますｗ

539 ：名無しの心子知らず：05/02/25 20:10:29 ID:P2Unrxrk

>532
＞「だって子供なんて親のおもちゃでしょ」
私も言われたよ。
最後に孫出来てからは、
「私が生んだものじゃないからどーあつかってもいいもの」
だってさ。

私は放置で育った人間だから、周りが良かったら周りから色いろ
学んだけどさ。

なんか変なレスでゴメン。

540 ：名無しの心子知らず：05/02/26 06:10:54 ID:DhuwJMBg

>>539
そうそううちも
「私の子供じゃないし」みたいな事を言われた。
よくそんな事を思っていたとしても口に出来るよね…

>>536
それうちもやられた…私は携帯電源オンにしたまんまだったから
最初はメールで「何時に終わるの」「わからない」「わからないわけないでしょう」
そのうち切れて電話をかけてきて「何時に終わるの！！」と美容師さんを
急かすハメに…

ほんとに1年に一度ぐらいしか美容室行けないし
カットカラー全てやってもらうから時間かかると最初に言ってあって
納得して預かってくれたんじゃないの…
だいたい何時間で終わるなんて美容室でわかるわけないじゃない…

>>536
毒母クオリティに笑ったｗ

541 ：名無しの心子知らず：05/02/26 11:06:08 ID:/te5CaB/

変な話だけど、ここへ来ると自分だけが毒母の脅威に晒されてる
わけじゃないんだなって、妙に安心する。
他の人の意見を聞くだけでも、切羽詰った昔の自分に戻らずにすむ。
息抜きやガス抜きの大切さを痛感するよ。

542 ：名無しの心子知らず：05/02/26 16:27:43 ID:BSQo5tJb

他のスレでちょっと書くと、おかん大好きな人から
「信じられない…」とかﾏｼﾞ怒られレスがつくので、ここがオアシス。
でも、実母を素直に愛せて、そして愛せる実母で、他人であれ、実母を疎む
ようなレスを読むと、ﾏｼﾞで怒ることのできる人が羨ましいのは内緒だ…orz

543 ：名無しの心子知らず：05/02/27 04:19:24 ID:2kI8p6VK

誰でも親になれるって、罪深いことだと思う反面、自分にとっては福音だった。
「子供を生んで、親の有り難味がわかっただろ」って言われるけど、どっちかっていうと、
「子供がいてくれる有り難味」を実感する。
だって、手なんかちっちゃいし、この子が頼る人間は私と旦那しかいないんだよ？
なんで、うちの親は、こんな小さくていたいけな子供を殴ることができたんだろう。
口汚く罵ることができたんだろうって思う。
自分の子供の可愛さがわからないなんて、不幸以外の何者でもないと思ったよ。

544 ：名無しの心子知らず：05/02/27 12:29:07 ID:Awhvib1y

「子供がいてくれる有り難み」っていい言葉だ。
私は、子供を産んで、初めて純粋な愛を知ったような気がする。
この子にとって、私は世界で唯一の存在なんだよね。
混じりっけのない愛をぶつけてくれる。
このスレに書くくらいだから、実母（実父も）は私を混じりっけなく愛してくれなかった。
残念ながら、夫も、私と付き合う前後、他の女性と比べていた。
だけど、子供は、私が○○だから好き、とか、××してくれるから好き、とかじゃなくて
私だから好き、みたいなんだよね。なんだか、嬉しいよ。子供を産んで良かった。

545 ：名無しの心子知らず：05/02/27 20:11:24 ID:hY20uO3z

母の日のためにバイト代から出して買ったお湯のみ。
確かに後から考えるとセンス良くなかった、かわいくなかった。
けど『ありがとう』って言って欲しかった。
「何これ趣味わるい、いらない」みたいな事を言われた。
二度と母の日なんか祝わなくなった。
何もしてくれないくせに何で私が祝ってあげなくちゃいけないんだ。

チラシの裏スマソ。

546 ：名無しの心子知らず：05/02/27 20:59:21 ID:574nSKOI

>>545
私は毎月のお小遣いが500円だった中学生当時、母の日に似顔絵を描いたら
「絵なんていらなーい！新しい口紅が欲しかったのに」って言われたよ…。
口紅なんて3000円はするじゃん。。新聞配達でもしろってか。

それでも毎年誕生日と母の日を祝わないと、切れて泣きわめいて暴れて大変なので
父や兄弟とお金を出し合って、頑張って祝っていました。

547 ：名無しの心子知らず：05/02/27 23:17:40 ID:F4Ujr9PT

機嫌取りのための母の日ですか……orz
うちもそうだったので大変でした。すぐヒステリー起こしてたから＞毒母

548 ：名無しの心子知らず：05/02/28 02:09:31 ID:e64L+VVz

私もお小遣い，一生懸命貯めて綺麗なお皿を買って渡した，母の誕生日。
そしたら「帰りが遅いと思ったら，こんなもの買ってたのか」と
冷静に分析され，ありがとうの一言もなく，
「こんなもの買ってる暇あったら，早く勉強しな」
と（当時受験生だったと思う）冷たく言われたのを覚えている。
何かあげても「あれがよかった」「なんでこんなもの」
とあげた行為自体を褒めることもなくなじられてばかりだったな。
今は絶縁したからそんなこともなくなって，開放感～
私にとってストレスのたまる記念日とも絶縁できたよ。

549 ：名無しの心子知らず：05/02/28 03:59:17 ID:fyuIw+6M

うちも誕生日と母の日にはプレゼント強要されたなぁ。
ここで書かれてる毒母のようになじられたりはせず素直に喜んではくれたけど
毎回たかられるのがイヤだった。
そういうのって自然にやってもらえるもんじゃないんだろうか…

最近はお年玉クレとかまで言うよ…まだ50になったばかりなのに…

550 ：名無しの心子知らず：05/02/28 07:09:31 ID:sXZgadqY

私は５年前に母の誕生日に電動付き自転車買ってあげたら、ありがとう
はもちろん言われず、その６ヶ月後に自転車が盗まれで
「こんな物くれるから盗まれるんだ」
と言われた事がある。
あれから二度と何もする気はない。
いくら近所の出来た娘さんの噂話をされても買い与えるものか。

551 ：毒母より：05/02/28 07:39:02 ID:7m4YLJFu

現金、旅行御招待　は大歓迎

552 ：名無しの心子知らず：05/02/28 08:45:31 ID:cpBf1K40

>>551
それって本当に、金ヅルとしか思ってないんじゃ…。最低。
就職してる歳の娘ならまだしも、それより前に旅行とか現金なんて
プレゼントできるわけないじゃん。
みんな過去の話をしてるんだし。

553 ：名無しの心子知らず：05/02/28 09:59:11 ID:XlhZTXhN

今ならもれなく手切金をプレゼント（ハァト

手切金と思えば親の為にお金貯めるのが楽しくなってくる。
これさえ渡せば｢育ててもらった恩｣や｢血の繋がった親｣
の呪縛から解放されて、もう奴らの我儘おしつけられる事もない。

554 ：名無しの心子知らず：05/02/28 11:50:37 ID:gMzu/nBm

>手切れ金
親の年齢と同額で充分でしょう。

555 ：名無しの心子知らず：05/02/28 12:07:28 ID:6+EvLUuF

５５歳なら５５円？Ｗ

556 ：名無しの心子知らず：05/02/28 13:10:36 ID:Jtl5D5ge

うちの親も、私が考えて買って来たプレゼントに対して
決してありがとうって、言わなかった。
修学旅行なんかのお土産も、物だと「邪魔になる」
食べ物だと「そういう物に旨いものはない」等と言われ
買わなくなった。
母の日、誕生日もそんな感じなので、毎回親の飲んでる
酒にした。今度は「量が少ない」「すぐなくなる」
「次は○○の銘柄がいい」
もらって当たり前って姿勢が理解不能。
育児始まっても請求してくるから、今は無理だと断ったら
近所や知人に冷たい娘で、と言いふらしてる。たまらん・・・

557 ：名無しの心子知らず：05/02/28 13:22:00 ID:3rueBLTu

適当なスレが見つからなかったのでこちらで。

私も母が毒母で両親と絶縁状態なんですが、
こういう状況で育児してる方は用事で子供を預けるとか
どうしていますか？
地域によって託児事情も違うだろうし、
ちょっと愚痴こぼしたいとかっていうスレって無いですよね？

義両親が近くて仲がよい場合は問題ないんだろうけど、
そうでない場合っていう人は少ないのかな～。

558 ：名無しの心子知らず：05/02/28 14:18:46 ID:l8OFaC4v

>>557
私も同じような状況です（多分）。
ちょっとした愚痴を聞いて欲しいときあるよね。
ダンナへの不満とか義両親に話せないもんｗ
私は兄弟いないし、頼れる親戚もないから孤独感をひしひしと感じてます。
子供を預けることについては、私は兼業なんで普段は保育所。
子供が病気のとき、自分が病気のときはキツイよね。
子供が病気になったらたいがい自分にうつってＷでしんどいし。
いつも「こんなときやさしいお母さんがいてくれたら」って思うよ。
たった１日だけでも何の心配もなくゆっくり寝てられたらそれだけで体も心も余裕ができると思うよね。

・・・て話がそれました。
２ちゃん他のスレで愚痴ってみたけど、煽られること多くて余計ダメージ受けた。
このスレ以外はあんまり気が休まることはないな、残念だけど。
託児に関しては、今の認可保育所の前は、無認可（ごく少人数）に通わせてて、
そこの先生がすごくいい先生だったんで、
今も、子供の体調がちょっとやばいかな？てときは無認可の方に連れて行く。
のんびりゆったり遊ばせてくれるので、大抵心配は杞憂に終わることが多い。

559 ：558：05/02/28 14:20:09 ID:l8OFaC4v

つづき。
シッターさんはちょっと高いけど、休日とか、夜どうしてもはずせない用事のときは頼む。
あと、ファミサポ。
話し相手＋ちょっとした手伝い、だったら意外とシルバー人材センターのおばちゃん、おばあちゃん、いいかもよ。
私は今シルバーの人で気が合うおばあちゃんを探し中。
シルバーだったら全国にあると思うし、単価も驚くほど高くはないし。

ありきたりな答えだけど、私はこんなところで模索中。
それでも「孤独感」はなくならないけどね。
子供、娘や孫がいなくて寂しい思いをしている優しいおばあちゃん、全国に沢山いると思う。
互いに寂しさを感じてる者同士で、
母娘ねるとんパーティみたいなのはないのかなあっていつも思ってるｗ
やさしいおばあちゃんと、子供と３人で買い物とか、すごくあこがれるわ。

母は強くならないとね。
互いにがんがろう。

560 ：名無しの心子知らず：05/02/28 16:28:21 ID:1bs2JWjJ

良好な家族関係（特に母親）がもてなかったのが原因かわかんないけど、
高校のとき摂食障害になって、精神科に通ったことがあった。
で、その時に、両親もきてほしい、って言われてうちの両親も何度かその病院に行くことに。

それで、なぜか母親は仮面うつ病と診断されて、それを知った父から
「お母さんに何かあったら、お前を許さないから」って怖い顔で言われた。
つーか、私と母がいつも喧嘩が絶えなかったのは事実だけど、やっぱり父も母の味方なのか、と思ったら
すごーく悲しくなった。
しかも、うちの両親はそこの医師に「娘さんの良い所はどこですか？」って聞かれて、
何も答えられなかったらしい…。
自分で言ってた。「そう聞かれたけど、何にも思いつかなかったよ。（ｱﾊﾊｰみたいなノリ）」

561 ：名無しの心子知らず：05/02/28 19:32:27 ID:sXZgadqY

>558等
うちは地域サポートがあるのでそれに登録しています（登録は無料）
利用すると時給８００円で自宅なり、サポートしてくださる方の家に
預かってもらってます。

そういう子育てサポートはないのですか？

562 ：名無しの心子知らず：05/02/28 20:08:21 ID:9EwMAcF/

>>561
近くの一時保育が8:00～16：00までで2000円
地域サポートだ同じ時間で6400円！
専業主婦の私にはﾑﾘﾎﾟ。

563 ：名無しの心子知らず：05/02/28 20:25:33 ID:sXZgadqY

>562
そかー、それでは幼稚園に入れて、幼稚園がやっているｻﾎﾟまで
適度にね！
私は一足先に保育園やｻﾎﾟにおながいしてます。

564 ：名無しの心子知らず：05/02/28 20:34:55 ID:9EwMAcF/

>>563
サポって何時間くらい預けてます？
長時間になると結構すごい金額になりますよね？
失礼ですが、兼業さんですか？
質問ばかりでごめんなさい。

私の地域では子供関係の福祉は今ひとつ整っていないので、
正直しんどいです。
あと一年頑張れば私立の3年保育なのでなんとか頑張れるって感じです。

565 ：558：05/02/28 21:36:30 ID:l8OFaC4v

>>561
多分あなたの仰ってるのがうちの地域でいうファミサポ（うちの地域は時間７００円）。
書き込みにも挙げたけど、ファミサポにも一応登録はしています。
自宅で預かってくれるっちゅーのはいいですねー。羨ましいな。どこら辺ですか？
うちの地域はファミサポさん宅での預かりオンリー。
前まで同じマンソンのおばちゃん宅を紹介されてたんだが、その方が都合が悪くなってアウト。
私の住んでるところは依頼会員（子育てママさんのことね）が密集してるけど
援助会員が少ない地域だったもんで、援助会員を捜すのが一苦労。
でもって、「少々遠くてもいいですから！」と頼んで紹介して貰ったが、遠いのは少々ではなかったｗ
そんなことが色々重なって、何となくファミサポからは遠ざかってしまってる感じですね。
私の場合は、原則保育所だから、ちょっと用事のとき見て貰いたいっていうのではなく
「いざというときには助けてくれる人がいる」っていう安心感がない
そういう漠然とした不安が問題かな。

566 ：名無しの心子知らず：05/03/01 04:55:10 ID:QHPbPWGr

話豚切りｽﾏｿ。

うちの母もｸﾚｸﾚ攻撃をする。
去年の暮れは赤いパンツ。健康にいいってやつ。
しかも、どこからそんな情報を仕入れたのか、
「申年に娘に買ってもらったものじゃないとだめ」
と言いやがった。
（何か縁起担ぎの意味があるらしい）
母にくれてやるものなど、滑って転んで頭打って
あぼ（以下ｒｙ）用のバナナの皮以外考えつかない
ので、何を言われても徹底的に無視していたが、
年の瀬のクソ忙しい時に「今年もあと××日しかないのよ。
何時になったら赤いパンツ買ってくれるのよ」と
ギャースカ騒ぐので、流石に言い返した。

「赤いパンツ赤いパンツってバカじゃないの？
そんな縁起ものだったら、もっと昔からきちんと
した形で現代に伝わっているはずでしょうがっ！
ここ数年の訳のわからんブームに乗せられて
騒ぐなんて分別のついたババァのすることかい！
だいたいね、赤い下着ってのは、昔は花魁とか
そういう職業の人が身につけたもんだよっ！」

普段から性的なものを蔑む母は、これでぴたっと
黙った。ﾁｮﾄｽｷｰﾘした。
ちなみに赤い下着云々のトリビアもどきは、その頃
読んでいたエロ小説からｗｗ
ありがとう、お浄根濡れ九郎ｗ

567 ：名無しの心子知らず：05/03/01 07:06:20 ID:oX0nD/fJ

>>566
それ、関西の風習だよ。
申年に赤い下着を贈るのは、主に関西で行われていた風習。
諸説あるけど、申年の申の日に子供（申年生まれの人という説も）の人に
プレゼントして貰った下着を身に着けると、寝たきり老人にならずに老後を
暮らせるってやつね。

京都の八坂庚申堂では、タレコ封じといってシモの世話をしてもらわずに
健康に過ごす為、ここで祈祷してもらった下着を身に着けるっていうのが
あって、たぶん、この風習の起源になってんじゃないか…とも言われてる。

まあ、どっちにしても、信仰心のない人がやっても意味ないと思うけどね。
うちは一応、買ってあげた。
ババアの下の世話など真っ平ごめんだ。

568 ：名無しの心子知らず：05/03/01 07:23:12 ID:g/TqyS0C

>563
時には４時間。３か月に１回位。
私は２歳で保育園に入れた兼業さんだけど、今はうつで休職。
後、昔とっていたコープにもｻﾎﾟがあったような・・・

>558
地域によって名称が違いますね。
うちは２３区内で御座います。

569 ：557：05/03/01 10:50:58 ID:IlaKdR+2

>>558
レスありがとう。
やっぱり両方の両親に頼れない人って少ないみたいですね。
もしくは居てもみんな愚痴を言わずに頑張ってるのかも。

出産退院後、自宅に帰り一人でずっと子育てしてきたので
（夫は帰宅が深夜）、周りに産後毎日手伝いに来てもらってる人や
子供をジジババに預けて息抜きにおでかけしてる人が
時々激しく羨ましくなります。
リアルでは「いいな～。羨ましい。」なんて言えないので
そんな愚痴を言えるスレがあればいいな、
需要があればスレ立てしようかな、なんて思ってました。

「あ～。私って疲れてるんだな」と思い、一時保育に預けようにも
私の地域では育児サポートが今ひとつなんですよね～。

他にも頑張ってる人がいるのを心の支えに頑張ります。
ありがとうございました。

570 ：名無しの心子知らず：05/03/01 11:07:53 ID:15FMfmr2

>566
股の割れたエロ下着でも送ってやれば……うげぇ。

571 ：名無しの心子知らず：05/03/01 11:58:06 ID:psNvty8S

>>557さん、私も里帰り無しの出産です。(現在５ヶ月)
実母とは絶縁、義両親は遠方のためです。

周囲の人はほとんど親御さんに頼っている方ばかり。
自分語りになってしまいますが、目の前で親御さんに頼っている姿を見た瞬間、
正直、羨ましさよりも妬ましく思ったことがありました。
(上の子の幼稚園送迎時、同時期に出産したクラスメートのおばあちゃんがいました)
けど「今ここで踏ん張ればきっといい結果に繋がるはず。妬んでいたら損して
しまう。」と自分に言い聞かせています。
妬ましさこそ実母そのもの。妬んでしまったら実母と同じ人生を歩んでしまう
と思ったからです。

息抜きも育児の一つ。母親の心の余裕が我が子のためにもなると思います。
無理をせず、頑張ってください。

572 ：名無しの心子知らず：05/03/01 12:14:24 ID:HYmcknOE

>>553
うちも手切れ金貯金中ｗ　４００万くらい返せば文句言われない
かなと思ってる。　全額返せるのはまだまだ先になりそう。
今のお腹の子が無事生まれてくれば、とりあえず１００万返す。
だから、出産後は来なくていいし電話もしてくるなってことさね。
「勝手にやれ」と言われて育てられて来たんだから勝手にやらさせて
もらいますｗ

573 ：名無しの心子知らず：05/03/01 13:17:18 ID:pYR34igu

>>571
慰めにもならないかもしれないけど、きっとあなたの為の試練なんだと思うよ。
頼れる人がいる人は私も正直羨ましいけれど、そのかわりちゃんと一人でやっていけたら
あなたはまた強く優しく大きくなれると思う。
妬ましく思う気持ちはわかるけれど、そういう感情が沸いちゃったときは
深呼吸して気分転換してｶﾞﾝｶﾞろう！

>>572
うちの母にやったら確実に更にたかられる…。
毒母に金与えたら黙るどころがどんどんエスカレートしそうで怖いよ。
「こんなんじゃ足りない」とかね。キリがなさそう。
「勝手にやれ」と言われたなら金も渡さず絶縁する事をお勧めします
(そんな簡単にはいかないから貯金してるんでしょうけれど…)
毒母にやる金などないヽ(`д´)ﾉ生まれてくるお子さんの為に使ってあげてください！

574 ：566：05/03/01 13:25:43 ID:QHPbPWGr

あわわ、ちゃんとした地方の風習でしたか。
関西の方、ごめんなさい。当方、学生時代の修学旅行以外、
関西方面には全く縁がなかったので、全然知りませんでした。

うーむ、下の世話よけなら、買ってやれば良かったかな。
あんな扱いにくいババァ、介護なんか真っ平御免だ。

575 ：名無しの心子知らず：05/03/01 13:35:35 ID:esGhGi2D

手切れ金？
こっちが精神的に被った被害の慰謝料で相殺ですわ。

576 ：名無しの心子知らず：05/03/01 14:37:46 ID:xwyXfaHT

>>571
>妬ましさこそ実母そのもの。妬んでしまったら実母と同じ人生を歩んでしまう
>と思ったからです。

妬んだっていいじゃない。
妬みは人間の正常な感情だよ。あなたは普通の人だよ。
妬んでるっていうことを自覚してる限り、恥ずかしいと感じてる限り毒母とは違うよ。
毒母は妬んでることさえ自覚しない、あるいは正当化するから毒母なんでしょ？
実母のようになりたくない思いにがんじがらめにされないように。
人間完璧じゃないし。妬ましいと思えなくなったら出家だよ（笑）。
肩の力を抜いてね。
がんがらずに、がんがれー。

577 ：名無しの心子知らず：05/03/01 16:08:45 ID:HYmcknOE

572です
私の親って田舎人で「子供はメシくわせて適当に学校いかせとけば
いい」みたいな人なんです。それが私ががんばっちゃって大学進学
したもんだから「お前には金がかかった」と会うたびに言われてきた
し、親戚やら近所さんにも今になっても愚痴るんですよ。それが嫌
で嫌で。なんか自分が親に苦労をかけさせた悪者みたいな感じで。
だからお金かえして「借りは返した」ってことを知らしめてやりたい
と思ってしまう。
　さっき、２ヶ月ぶりに実家から電話がかかってきた。もちろん居留守
つかったけど、かなり精神状態が不安定なってる。また夜かかってきたら
どうしよう。絶対でたくない。妊婦のストレスは副腎皮質ホルモン（アド
レナリン？）が分泌されてお腹の赤ちゃんを攻撃してしまうとどっかの
雑誌に書いてあった。
おねがいだから、私をそっとしておいてほしいよ。実親、私が妊娠したと
たん機嫌良くすり寄ってきて気持ちわるすぎ。もうほっといてほしいよ・・
　情緒不安定により乱文すんません。

578 ：名無しの心子知らず：05/03/01 17:13:11 ID:jp0I32Gt

>>577
私も妊婦仲間（・∀・）人（・∀・）
家の電話機もナンバーディスプレイ対応のにして、実家からの電話はサイレントで
鳴らないようにしてる。携帯も同じく。
やっぱりストレスが一番良くないよ。母が何かしてきた途端、すぐおなか痛くなるもん。
子供が一番大事なんだから、お互いのんびり生活しましょ。

579 ：名無しの心子知らず：05/03/01 17:48:05 ID:HYmcknOE

>>578
そうですね、まだ気が立ってる状態ですが何とか落ち着ける様に
します。とりあえず実家からの電話をサイレント機能に変えるこ
とにしまふ。てか、うちの電話サイレント機能なんてあるのかし
ら；　こんなにイラついてて赤ちゃんに申し訳ないって思ってし
まう。　まったり、まった～～り＠＠

580 ：名無しの心子知らず：05/03/01 19:11:36 ID:pYR34igu

>>579
おなかの赤さんに絵本を読んであげてみてはどうだろう？
うちは電話の線引っこ抜いて携帯の電源切ったりしてるよ～

581 ：名無しの心子知らず：05/03/02 08:31:20 ID:1JoQdTxr

>>580
ゆっくり話すのは、鎮静効果があるからね。
しかし、自分の親が人生の地雷ってなぁ、厳しいよね。

582 ：名無しの心子知らず：05/03/02 17:27:56 ID:Wk2Z2yhF

インフルエンザで寝込んでるのに
しつこく電話かけてきて自分がやってるマルチのサプリ勧めてきて
あげくに
「あんたみたいな汚い部屋に住んでたら病気にもなるわｗ」

実母とかかわっていたら欝もきっと治らないんだろうな。
小さい頃から母親には違和感かんじてたけど
もう縁を切ろう。
心をいっぱい潰されてきた気がする。

583 ：名無しの心子知らず：05/03/03 08:11:53 ID:OU3JEum8

私の実家に何度かけても電話に出ないというので、長電話好きな
母姉から電話がかかってきた。

絶縁済みの家の事情なんて知らねーよ、ましてやここ数日の
動向なんて知るかボケ！

身重の体に、嫌いなおばちゃんからの長電話はきつかったですorQ
とりあえず母に苦情メールしときました。

絶縁したのに、こんな形でまた関わらなきゃいけないなんて…

584 ：名無しの心子知らず：05/03/03 09:31:57 ID:QzOOyGx2

>>583
それ、全然、絶縁してないやん。
返事を出すから調子にのって、電話だのメールだのがくるんじゃないの？
ああいうのは厨房荒らしと一緒で、相手にしたら調子に乗る。
電話はナンバーディスプレイ、メールは迷惑メール扱いでいいんじゃないの？
本当に縁切るつもりなら、無視するのが一番。

585 ：名無しの心子知らず：05/03/03 10:46:02 ID:OU3JEum8

いや、実家とはもう一切連絡はとってないんですよ。
ただ、その事情知らない母の姉(叔母)から電話があって、その原因が
母の方で叔母からの電話に対応してなかったからだったわけで。

絶縁するとしたら実家方の親戚全員と絶縁すべきですかね。
実家族や今回電話かけてきた叔母以外は割と好きなんですが。

586 ：名無しの心子知らず：05/03/03 11:43:22 ID:PaoRiJtf

>585
漏れもよくわからん。585母というのは585のいう「実家」にはいないのか？
母にメールするのは、すなわち「実家と連絡をとる」ことだと思うんだが。

587 ：名無しの心子知らず：05/03/03 11:52:51 ID:5o4E9ULt

>>585
そういう甘い絶縁するからさ（絶縁とは言えないけどなｗ）

588 ：名無しの心子知らず：05/03/03 13:08:31 ID:OU3JEum8

絶縁したら間接的に新たに迷惑被っても文句言っちゃいけないんですね、
すいません。考えが甘かったです。

しかしこういったイライラはどう発散させたらいいんでしょう？

おしゃべりな叔母だから下の立場な私から直接文句言えば、
親戚中にある事ない事言い触らされそうです。

589 ：名無しの心子知らず：05/03/03 13:17:03 ID:OU3JEum8

すいません、NDという手がありましたね。
電話帳登録で叔母宅の名前打ち込むのも欝…

590 ：名無しの心子知らず：05/03/03 15:16:34 ID:7dx35XBy

まぁまぁ、完全なる絶縁ってのも難しいものなのですな。

591 ：名無しの心子知らず：05/03/03 17:17:45 ID:/a8IBpoZ

>585
>絶縁したら間接的に新たに迷惑被っても文句言っちゃいけないんですね、
>すいません。考えが甘かったです。

いや文句言っちゃいけない、とかそういうことじゃなくて、
すぐ反応して熱くなって「母にメール」て行動はさ、
厨房や荒しに反応して即レス返す人と一緒だよってことよ。相手が喜ぶだけ。

でも我慢を続けて文句言うな、ていうことでもない。
どうしても我慢できずに抗議するならせめて内容証明とか、
何でもいいけど正式な文書の形（普通の手紙ではなく）にして送りつけるとかでないと、と思う。
絶縁したっていうなら、それなりに断固とした対応を取れってことが言いたいんよ。
メールっていうのは、ビジネスを覗けば、普通は親しい人同士で出すものじゃん。
正式な抗議の手段としてメール送ったって舐められるだけよ。

イライラしてるのを逆なでするようなこと言って申し訳ないけどさ、
今後のあなた自身のために、実両親は何の縁もゆかりもない人っていう発想を自分自身で持つ努力をしないと。
ストーカーか何かだと思って対処してみて。
ともあれ、今回はご愁傷様。
できるだけ違う楽しいことを考えてイライラをしずめて下さい。

592 ：名無しの心子知らず：05/03/04 11:35:53 ID:s6ovEYxL

実母が死ねばいいと本気でおもっているのは私だけ？

実際に死んでも涙が出ないと思う。
何一つ満足に育ててくれなかったし、あの女から生まれたことを
心から呪っている自分。
言ったらキリがないけど、とにかく縁切りしたい。
こんな根性曲がりにしたのはバカ母だ。
子供が寝てるのにバカ騒ぎで宴会だ、、。
早く氏ね。

593 ：名無しの心子知らず：05/03/04 11:52:50 ID:1H8Nsb/N

>>592
人間の脳味噌的には、激しく憎むのも激しく愛すのも変わらない認識らしいよ。
それだけ相手の事を考えてるって事だから。
完全に縁を切って、母を思い出す事など一瞬もなく幸せに暮らすのが
一番の復讐ですよ。

594 ：名無しの心子知らず：05/03/04 13:21:00 ID:PwhO4KKI

>>592
私も本気で思ってます。
いっそ死んでくれたらこれ以上憎まずに過去の人になって『あんなお母さんだったけど…』
なんて思い出話になっていって思い出は美化される。
だから死んでくれれば毒母もすこしはまともな人間になる…なんて。

595 ：名無しの心子知らず：05/03/04 14:05:07 ID:wb4y7fRE

>>592
気持ちは分かるけど、それって諸刃の剣じゃない？
だってさ、思い出が美化されると、
「生前、母をあんなに憎むばかりじゃなくて、母と上手くやっていける方法があったんじゃないか」とか
「きちんと説明すれば母に自分の思いを分かってもらえたかもしれない」とか
後悔が生まれる可能性大きいんじゃない？それもすでに相手がいないからどうしようもない。
今度は違った意味で今まで以上に苦しむことになるよ。
やっぱり「忘れる」のが一番の復讐だと思う。
気持ちは昇華させるようがんがろう。ごまかすんじゃなくて。
これは自分自身にも言い聞かせてる。

596 ：595：05/03/04 14:06:08 ID:wb4y7fRE

ごめん上のは592じゃなくて594に対するレスね。

597 ：名無しの心子知らず：05/03/04 14:07:53 ID:n4Ak5i2W

死んでおしまいなら、こんなに簡単なことはないんだろうけどな。

598 ：名無しの心子知らず：05/03/04 16:12:09 ID:eYqoxuTA

♪死んでくれたいいのに～（工藤静香）
とよく心の中で歌ってます。
死んでくれれば、実家に遊びに行きやすいし。

599 ：594：05/03/04 16:44:32 ID:PwhO4KKI

>>595
私の場合思い直したり後悔するほどの愛情は絶対無いです…
人の気持ちを理解する事は１００％不可能な母なので
説明しても一生私の気持ちは理解していただけないだろうし…。
なんかあればすぐに『あんた昔から変な子だもんね』って言われるし。
しまいにゃキレて『血圧が上がったあんたは私を殺す気か』って言われるし。
もし後悔が産まれたとしても生きて苦しめられるより
死んで自分が苦しんだ方がマシ…です。

600 ：名無しの心子知らず：05/03/04 16:44:59 ID:2TFgpj/5

思い出は美化されたりしない。
でも薄れていくよ。

仕事関係で母にそっくりなすごく嫌な人がいて
その人のせいで晩酌欠かせなくなった。
仕事辞めた後でも思い出すたびにはらわた煮えくり返る思いだったけど
あるとき共通の知り合いにすべてをぶちまけてから
憑き物が落ちたようにどんどん「自分にはもう関係ない人」と思えるようになった。
「悪い人じゃなかったのかも」とは絶対思えないけど。
そんな感じで母親のことを忘れていけたら良いね。

601 ：名無しの心子知らず：05/03/04 20:36:12 ID:SevU3HUQ

篠原がアル中の演技してた。母親がフラッシュバックしてみてられなかった。
妹からもメール来た。
すごい演技力だ、そう、あんな感じ。熱をもったようなぐねぐね感。
ぶちぶちという文句・・・・途中で止めちゃったけど、ドキドキして最後まで見れなかったよ。

602 ：名無しの心子知らず：05/03/04 23:39:26 ID:BJhi0pc1

>>601
篠原涼子？、ともえ？
くだらない質問でｺﾞﾒﾝ

603 ：名無しの心子知らず：05/03/04 23:52:32 ID:CTqkD2eB

篠原ともえがアル中女役なら、最後まで見れた気がする。

604 ：名無しの心子知らず：05/03/05 23:33:30 ID:Srf2uMkZ

>>601
同じです。ドラマのあの母親見てたら
このスレの住人のことを思い出しました。

最後は母親が娘を抱きしめていたけど。ドラマだし。

605 ：名無しの心子知らず：05/03/06 00:49:53 ID:UYLhHgKO

本当の地獄は、母親が子供を抱きしめた後に始まるんだよな。
人間は、そう簡単には変わらない。

606 ：名無しの心子知らず：05/03/06 01:12:44 ID:dOhLlFnt

小さい頃実母の笑った顔や一緒に遊んだ記憶が全くない。
あんな母親にだけはなりたくない！と完全に反面教師になっている。
子供はｶﾜｲｲ。でも本当に大変。休む暇がない。それでも心から愛しいと思う。

実母は「子育てとはね、・・・」と延々と自分の子育て論を並べ、私に
説教する。こうしろ、ああしろ、オマエは誉め方が足りない・・・
ついに頭にきて「随分ご立派な育児論ね！自分もそういう子育てしてきたの？」
と言ってやった。すると実母は「してきたわよ」

・　・　・　・はぁ？？
私はあなたの気分次第で怒られ殴られ、我慢させられ、栄養不足で倒れ、
学校ではあなたのせいでｲｼﾞﾒられ、寒さと冷えで皮膚が剥け
そんな子供時代を我慢して送ってきた私に、よく平気でそんな事が言えるわね！

本当に大っ嫌い！！私はあんたみたいな親には絶対にならないから！
もう二度と実家には帰らないわ。また子が会いたいと言っても、
逝ったと答える。
（長文ｽﾏｿ）

607 ：名無しの心子知らず：05/03/06 01:46:49 ID:iR94w9Hd

小学校の時から母が宗教に狂った。
家事は放棄、父とは家庭内別居状態。私も入信させられた。
凄く嫌だった、何もかも宗教のせいにされて。
結婚して、夫には宗教の事黙ってたのに、私が妊娠中のトラブルで入院してる時に
勝手に夫も入信させてた…　出産費用に貯めてたお金使って。
泣いて怒ったら「あんたらの為にしてやったんだ！あんたらの金使って当然やろっ！！」

私も親になって、母とも仲良くしようと努力したけどやっぱりダメ
信用できない、理解できない、何でこんな人なんだろうっていつも思う
断ち切りたいのに、いつも母のことで悩んだり泣いたり苦しんでる自分も嫌だ

608 ：名無しの心子知らず：05/03/06 05:04:02 ID:jtQXph+m

憎みきれたら、楽なのにね

609 ：名無しの心子知らず：05/03/06 11:40:24 ID:z+TSOOhN

酒、男、借金、暴力、育児放棄、好き勝手やった挙げ句に病気になり、
徐々に動けなくなっていった貴女。
お風呂や下の世話をしている娘に向かって『あんたなんか生まなきゃ良かった』
『あんたがいなきゃ、さっさと父さんと別れて自由になれたのに』
もう耳にタコで、何とも思いませんでした。ただ事務的に用事を済ましていただけ。
貴女が私の目の前で意識をなくして倒れた時も、私は義務で救急車を呼んだだけ。
貴女が私の手を握ったまま息を引き取った時も、私は何の感情も持たなかった。
家族、親戚中が涙を流していた時も、私は冷静に看護婦さんの話を聞いていた。
人の死に直面して悲しいと思わなかったのは初めてです。
やっと終わった。やっと解放された…。

610 ：名無しの心子知らず：05/03/06 11:54:34 ID:zpfyejbX

お疲れさん。ゆっくり休んで気持ちを切り替え、自分の人生を謳歌してください。

611 ：名無しの心子知らず：05/03/06 18:13:38 ID:4wym8dsS

わたし、ここの住人さんにしかられると思う。
私も実母が苦手なんだけど、母は何にも悪くないと思う。私も分かってるんだけど。

私は母に虐待されたこともないし、何不自由なく育ててもらった。
結婚するまでは結構仲が良かった。
しかし・・・
結婚して、義父母の家に行くようになって驚いた。
生活スタイルがとてもちゃんとしていたのです。
どの部屋も整理整頓されていて、食事もバランスや彩りを考えもちろん美味しい。
別にお金持ちではないけれど、清潔感のある感じでビックリした。
見た目も同様。義父なんてもう６０歳なのに加齢臭はまったくない。
それに引き換え実母は、家は物だらけで掃除は嫌い。でも、それはいい。古い家だし祖母の介護もあったし。
嫌なのは実母が小汚いこと。つい最近までは口の匂いが部屋に充満するほどだった。
洋服もボロボロだったりする。着られれば良いんだって。
話をしててもトンチンカンで、話が続かない。すぐにはぁ・・・って私がため息をついて終わり。

そんな実母だけど、別に私に悪いことしてないんだよね。私が嫌がってるだけ。
仲良くしたいし、一緒に出かけたりしたいのに小汚くて無理なんです。
ちゃんとお話してあげたいのに、あなたの話は分からないんです。
４，５歳の子供と話しているみたい。
家の頭金をポーンと出してもらってるし、出産費用も全額出してくれてるし、
お金の面倒はみんな見てくれてるのに・・・。おかあさん、ごめんなさい。

612 ：名無しの心子知らず：05/03/06 21:41:31 ID:NPYEIarm

ハハオヤが呆けた。
っていうか、とうとう狂った。
これまで８年近く。
鬱でヒッキーなハハオヤに、月数回車で片道２時間かけてご飯差し入れしたり、風呂介助に通ったが
もうこれで彼女は一人暮らしダメぽ・・
ワイパックス飲みながら、なんとか折り合いつけて距離保ってきたが、
これからどうしていこう・・・。
ウチは、実父も＆毒母の別居歴２０年・私の弟は３０半ばでフリーター＆変わり者で一人暮らし音信不通。
私は私で１０年不妊治療したあげく離婚して、おととし再婚して継母始めたばっかり。
てんでんばらばらの家族なのです。
そんな私はお年寄りの味方、看護師＆ケアマネージャー。
マゾとしかいいようがない職業選択。

ハハオヤが大っ嫌い。
子どもの頃から今もなお支配され続け、翻弄され続け、呪縛から逃げられない。
ぶたれたり言葉の暴力もあったけど、なによりこんなに嫌いな彼女と、
歳を重ねてきた自分が、そっくりな気がしてものすごい嫌悪感。
私も狂っちゃうのかな。
継子ちゃんたちに、毒を振りまいてしまうのかな。
そうならないようにって思いつめれば詰めるほど、私自身がいっぱいいっぱい。
消えてなくなりたくなる。

ごめんなさい・・メンヘラ逝ってきまつ・・

613 ：名無しの心子知らず：05/03/07 00:16:33 ID:a9onBy4t

>>612
「狂った」と言えるレベルの痴呆なら、仕事のツテをいかして
施設に入れたりできないのかな…？
継子がいるなら、普通の状況なら同居を断る理由になるのにね。

614 ：名無しの心子知らず：05/03/07 01:41:05 ID:bs9Somfv

>611
>話をしててもトンチンカンで、話が続かない。すぐにはぁ・・・って私がため息をついて終わり。

この点、解る。すごく。
話しが通じない人と暮らすのは、すごく辛いよね。
実母と暮らしてた頃は、私と会話する度
「訳がわからない。」とか「あんたの声はこもってて、聞き取れない」とか、
ずっとずーっと言われてた。母親の言う事も理解の範疇を超えてて、最後には
説教になって、エキサイトして怒りだす。
会話がかみ合わないのは、私のせいだと思ってた。
「ああ、私は頭が悪くて、ダメな人間だ。まともに会話も成立しないのだ。」
と思ってた。
そして、あなたと一緒で、「ﾊｱっ」て、そっとため息ついて、終わり。（おおっぴらにすると
怒鳴りだすからｗ）
友達や、付き合った人とは、そんな事無くて、でも、ずっと寝食を共にしてるわけじゃないし、
合わせなきゃ、合わせなきゃと、気を張ってるから、大丈夫なんだと思ってた。
夫と結婚して、日常的な会話が、ことごとくかみ合うのに、驚愕したよ。
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)←こんな感じ。ほんとに目を剥いて驚いてしまった。我が耳を疑ったものｗ

あなたのお母さんは、ヒステリックになったりしないようなので、私の実母とは違うタイプ
みたいだけど、「トンチンカン」の辛さは解るよ。

615 ：名無しの心子知らず：05/03/07 08:00:35 ID:IlVrsOiY

うちの母、難聴だから本当に聞こえてない事が多い。
いつも勘違いばかり。ぷっ

616 ：名無しの心子知らず：05/03/07 08:18:30 ID:N4+lTVW5

話が通じる人と結婚できた喜びって解るな。

実家では母を始め話のピントがどんどんずれていく人達ばかりで
何度も家族会議みたいのしたけど4人も居るのに違う方向に
話が反れていって、最後は母が涙ながらホームドラマ気取りの
台詞吐いてしめくくり、また同じトラブルが起きてストレスの繰り返し。

兄も父も反省するのは口先だけで、感情の無い嘘つきロボ。

実家では絶望し諦めて自分を押し殺して言ってた｢ごめんなさい｣も
旦那との喧嘩の後はすごく素直に言える。

617 ：名無しの心子知らず：05/03/07 11:04:18 ID:dHdfRpWd

私は実家の呪いに気づかず、実母と同じ人間を配偶者に選んでしまったパターンだ。
呪いがとけると同時に、何でこいつをダンナに選んだのかはっきり分かったよ。
結婚する前、選択肢はあった。あえてあの時期に結婚する必要もなかった。
でも自分ですすんでババをひいた。
実母と同じだからだ。幸せになることを無意識に避けてるんだな。
子供が生まれる前に気づきたかった。
生まれて、心臓を患ったんで、まともな職につけない。
別れるなら子供を置いていかないといけない。今の私の状態では、養えないことは明らかだし。
自分の生活すらできるか分からないから。
実家でゆっくり静養できる立場なら何にも悩まないけど。
前へ進むも地獄、戻るも地獄。別れても、別れなくても同じ人種がいる。
少なくとも配偶者を選んだのは自己責任なんだと思ってがんがるようにしてるけど、
暴走車が突っ込んで即死するのにあこがれてる。
子供にだけは悟られたくなくて空元気出してるけど、しんどいよ・・・。

618 ：名無しの心子知らず：05/03/07 19:48:23 ID:um/jX/F7

では、三回深呼吸して～！！
大きな声でご一緒に！！

　　　　　　　　　　　　(＊｀ﾟДﾟ)　＜俺は毒母の思い通りにはならない！！絶対幸せになる！！
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|

大声出して、すっきりしたところで次の方どうぞ。
↓

619 ：名無しの心子知らず：05/03/07 23:55:25 ID:IwkZSWlN

何回も書かれてたけど・・・。母よりうんと幸せになる事が、母への唯一の復讐法だよ！みんながんばろう！！
私は母から虐待とかはなかったｹﾄﾞ色んな確執がありました。来月家を出ます。嫌いなのに近くに。でも一緒に住むと住まないじゃだいぶ違うよね～。

620 ：名無しの心子知らず：05/03/08 08:00:50 ID:PdGJl7A1

幸せになってやる！

って思っていも、見下したように腐ったもの・腐りかけのもの・うち
には不要なものを毎週「もぅ、大変何だからー」と私の居ないうち
（土日も働いている）に旦那（土日休み）に渡している毒母の攻撃
をどうしたら言いのだろう？
（前は職場にやってくる事があり「優しい母」を職場に植え付けれて
くれた）

うちに毎週やってくるのは、多分、私が以前宅配便を受け取り拒否に
して送り返した事があるから。
（中身はみかん１０ｋｇ、親子３人では食えんよ）

旦那は「捨てちゃえ！」と言って捨ててくれる。いいよね？

母が来た事を知ると翌日頭痛と吐き気で寝込んでいる自分。
身体がおかしい？

621 ：名無しの心子知らず：05/03/08 08:30:27 ID:QTzjwtKy

>>620
ご主人は直接「いらない」とは言ってくれないんだろうか。
そうじゃなければ620の目に入れる前にすててくれないんだろうか。
どうせ捨ててくれるなら母親が来たことすら黙って
目に触れる前に捨ててくれるように頼んでみたらどうだろう？
毎回吐き気がするほどならご主人もそうしてくれるかも。

622 ：名無しの心子知らず：05/03/08 11:12:42 ID:egEZa1J6

>620
捨ててないんかよ！　>621も書いてるけど、旦那さんはきっと味方になって
くれますよ。しかし、なにが「たいへんなんだからー」なのかわからん。
藻前が大変だろう・・・＞>620母

623 ：名無しの心子知らず：05/03/08 11:14:19 ID:mpp0Xj5/

半年くらい前までここの住人で、皆さんのいろんな話を読むうちに
少し気持ちの整理もできてきた気がしたのでしばらくスレから
遠ざかっていたのですが、やっぱり甘かった‥
私の場合も、虐待や育児放棄があったわけではなく、むしろいろいろ
手をかけてもらった、傍から見れば「いいお母さん」にずっと縛られ
続けてきて大人になってからその呪縛に苦しんでる…というパターンです。
実家は、母の実母である祖母が同居しており、この母と祖母の折り合いが
悪くて、長女である私は長女教の母親からは祖母の悪口を毎日のように
聞かされ、祖母からは母の悪口を聞かされ、そのどっちからも
「おばあちゃん（お母さんに）には言っちゃダメよ!!」と口封じをされて
板挟みの子ども時代でした。

‥という私なんですが（長くてすみません）、実家と距離を置くようになって
から久しぶりに、どうしても用があって母親と会うことになり食事をしました。
１対１でじっくり話をするのは数年ぶりだったし、少しは変わっているかも…
私も大人にならなきゃ…と思っていた淡い期待は見事に裏切られましたよ。
２時間ちょっと一緒にいたんですが、終止、自分がいかに母親（私から見た祖母）に
愛されてなかった不遇の子ども時代だったか、自分が今母親と同居していて
どれだけ嫌な思いをしてるかさんざん語った挙げ句（私自身のことは何ひとつ
聞いてもくれることはなかった）、

「ね、娘子ならママの気持ちわかってくれてるわよね（涙ながら）
おばあちゃんには今日のこと絶対言っちゃダメよ」

という、私の＜地雷＞を踏みやがったんですよ、あの女‥!!
それで、自分の中のトラウマがまたフラッシュバックしてしまったんです‥
氏ね氏ね氏ね氏ねバカ女!!

‥ごめんなさい、また愚痴りに来るかも‥

624 ：623：05/03/08 11:45:23 ID:mpp0Xj5/

ごめんなさい、早速続きです。

そんな私がいつもお手本にしてるのは義母で、今の私があるのも
夫と結婚したことで初めて出会えた「（おそらく）これが普通の”お母さん”」で
ある義母のおかげです。
実母なんて、いつ会っても自分のことしか話さないし私のことなんて
「最近どうなの」なんて程度のことも聞いてくれないのに、義母は、
子どもたちが小さい頃は「嫁子ちゃんも今いちばん大変だねぇ」とか
「毎日のことだから疲れるでしょ」なんて言ってくれたり、子どもたちが
ﾘｱ厨になった今では「今一番お金かかって大変だね」とか、その時その時
欲しい言葉をちゃんとかけてくれるんです。
そして、その言葉を聞けば、「お金がかかって大変だった」とか「苦労
した」なんて言われなくても、お義母さん自身がそう感じてたから
出る言葉なんだろうなぁ…って、感謝やねぎらいの気持ちが自然に
出てくるんですよね。

うちのバカ母は、子育てで苦労したとか恩着せがましいことも一切言わない
かわりに、何も本音で私に話をしてくれたことなんてないし、私の話を
真剣に聞いてくれたこともない。
ただただ、自分のことを話すだけ。

625 ：名無しの心子知らず：05/03/08 11:56:36 ID:AD6CgHzX

>>623-624
>「ね、娘子ならママの気持ちわかってくれてるわよね（涙ながら）

これに
「うん、私も同じ様な事をあなたにやられたからよくわかるわ・~ヾ(ﾟｰ^*) 」
って返してやればよかったのにｗ

626 ：名無しの心子知らず：05/03/08 16:06:23 ID:Ag9S23qi

>625
でもね。>623は、
その言葉を聞いた途端、頭が真っ白になって、脱力して、黄色いレンガの道を行って
ホントのお母さんを虹の彼方に探しに行きたいなんて思ってしまうんだよ。
だから、そんなウィットに富んだ言葉がとっさに返せないんだと思う。

同じように、世界中の不運と美徳をしょってるらしい実母を持つ身として、なんとなく。

627 ：名無しの心子知らず：05/03/08 17:04:02 ID:OFGqB7va

姥捨て山があればいいのに。
何で昔は堂々とＤＱＮﾊﾞﾊﾞｧを捨てられたのに、
今は親はたとえどんなことがあっても敬え、て押しつけられるんだろう。
儒教思想なんてだいっきらい。何がありがたいものか。
「感謝」は、強制されてするもんじゃないのにさ。

628 ：名無しの心子知らず：05/03/08 17:47:33 ID:aFWokKET

>>627
昔は子沢山が普通なので、死んでいくだけの命より、新しい命の方が大切だったからだよ。
口減らしというか。今は飽食の時代だけど、親の介護にかかるお金だとかで
子供もう一人欲しいのに作れない、とか良く聞くしね。
孫やひ孫が生きていく為なら、自分が山で飢え死にする事も了承するような老人は
現代にはいないだろうね。

629 ：名無しの心子知らず：05/03/08 18:54:27 ID:wIPKCTQv

>>628
昔は子供＝労働力だった。
農村部では、男の子は大切にされるけど、労働力にならない女の子は生まれてすぐ
殺されることも少なくなかった。
老人を山に捨てるのもそれと同じ。
畑仕事できないけど、1人前食べる人がいると、飢饉の時に困るでしょ。
姥捨て山に年寄りを捨てるときは、必ず帰ってこられないように腕や足をへし折った。
以上のことから、村の掟で仕方なしに捨てられる老人は多かったが、子孫の為に
死んでやろうという殊勝な心がけの年よりは少なかったと思われる。
誰でも、自分の命が一番大事。

630 ：名無しの心子知らず：05/03/08 21:17:59 ID:y/CmvSlD

人買いが来る地域では
女の子は売ることができるけど
男の子は、もう既に何人かいる場合、生まれてすぐ殺され
田んぼに捨てられたとか・・・
悲しいですね

631 ：名無しの心子知らず：05/03/09 03:01:07 ID:QjLTMj9y

どっちにしても、子育てが自分の負担になる場合、子供を殺すなり
売るなりするのは日本の伝統。
むしろ毒母、虐待母の方がデフォなんだろうか。

632 ：名無しの心子知らず：05/03/09 03:09:39 ID:l99fqltY

いつの時代の伝統！？

633 ：名無しの心子知らず：05/03/09 04:36:05 ID:zNuHfc7z

さすがに、生活の為の子供の間引きや人身売買は現代にはない

でも、「育ててやった恩を忘れて！」とかそういう発想は
そういう日本の伝統がいまだ意識の根底にあるんじゃないの？

634 ：名無しの心子知らず：05/03/09 07:52:02 ID:aGGAa1CY

>921-622
レス有難う。

旦那は以前直接「いりません」と言ったら母に逆切れされ（「こっちが
あげるって言ってやっているのに貧乏人は黙って受け取れ」等）、
それ以来彼なりに黙ってます。

あぁ、そうだよ。そうだよ。
旦那にはもう、来た事も黙っていてもらおう・・・と思ったら、おばあちゃん
大好きな娘が報告するんだけっけ＿|￣|○

家族会議開こう・・・。
あぁ、もっと遠くへ引っ越したいかも・・・。

635 ：名無しの心子知らず：05/03/09 10:18:30 ID:LQUAyg0O

>>624
すっごくわかる。
義母は、私の誕生日を忘れずに覚えていてくれて
必ずプレゼントをくれるんだよ。
結婚して10年以上経つのに…
母親って、こんなに暖かくて、損得に関係なく
愛情を注いでくれるものなんだなあと、結婚して初めて知りました。

毒母がババ友と出掛けるのに、連れて行って自慢したいから
私の誕生日に実家に娘を連れて来いと、平気で電話をかけてくるのと
えらい違いで情けなくなるよ。
家族でお祝いするから今日は連れて行けないと断ったら
「いい年して、誕生日でもないでしょう。ばかみたい」だって。

636 ：名無しの心子知らず：05/03/09 12:09:23 ID:LBfBqx1q

>>634
うちの母と一緒だ。
がんじがらめの監視や過干渉が嫌だと言えば
心　配　し　て　や　っ　て　る　の　に
とブチ切れ
体が動かせない時に、片付けきれない程の物買ってきたので
文句を言えば
買　っ　て　き　て　や　っ　た　の　に
とブチ切れ

善意や好意は自分の都合で押しつけても構わないと思っているらしい。
断る方が非常識と言う設定らしい。

母の毒に気付かなかった新婚時、新居への引っ越しで食器の
梱包を頼んだら明らかに実家の｢要らない食器｣が全て詰め込まれてた。
(新居で開けてから気付いた)

5個組のｶｯﾌﾟ&ｿｰｻｰセットが3組に重箱二つに栓抜きも二つ。
湯呑みも10個位。
二人きりの2DKでどうしろってんだ。

637 ：名無しの心子知らず：05/03/09 13:12:29 ID:dl7MsNR7

自分が子どもとのやり取りをする中で、子どもだった自分と毒母との
「マトモじゃないやり取り（当時は疑問を感じなかった）」が
フラッシュバックすることってないですか？？

夕べ、ﾘｱ厨の息子が学校から帰ってきて、期末テストの結果が
思ったより良かったと喜んで話し始めたんだけど、息子が「オレより
いい塾行ってるヤツより成績良かったんだぜw」みたいなこと言ったので
夫が「調子に乗るな！塾なんか行かなくても（塾に行ってる）お前より
勉強のできる子はたくさんいるんだ。自分より下を見て優越感なんか
持つんじゃない」と叱りました。

それ見てて、長女教（私は長女）で長女マンセー!!だったうちのバカ母なら
私が息子と同じセリフ言ったら絶対、

「そうよ！姉子ちゃんはココ（頭）が違うんだから！塾行ったって
できない子はできないのよw姉子みたいにできる子は塾に行ったって
行かなくたってちゃんとできるし、行けば行っただけ結果が出せるのよw
その辺が他の子とは違うんだからねw」

‥とか言ってただろうなぁ‥と、夫の言葉を尊敬の念で聞きながら、これが
マトモな親だよなーとあらためて思ってしまいました。
ハイ、そんなバカ母にそんなことばーっかり言われて育った私は、子どもの頃
選民意識の強い、本当に「イヤなガキ」でした。
クラスの子なんか「低能なクズども」みたいに見下しちゃって、友だちなんて
作ろうとしなかった‥
親の毒に気付きさえしなければ、こういうわが子マンセーの親って子どもに
とっては気分いいからすごく居心地いいから始末悪い‥。

今思うと恥ずかしいし恐ろしいです。自分が。

638 ：名無しの心子知らず：05/03/09 17:51:40 ID:aGGAa1CY

634の921って間違えじゃん＿|￣|○正しくは621なのでお許しください。

>636
さらに636さんのを読んで「うわっ一緒だ。」です。
私は新婚時に運んでくる毒母の
「あんたんち貧乏なんだからこれぐらいもってないとね。ありがたいと
思いなさい」
と大量の湯のみ（３０個）、趣味の悪い皿２０枚渡されました。
明らかに「実家でいらない物」なんだよ。
さすがに最近、割りながら捨ててみた。
ちょっと気分良かった。

旅行に行った石鹸５０個とか、４０年前の石鹸とは知らず使って肌が
荒れたことがあります。

>637
フラッシュバックするから、結構自分自身が辛いんです。

でも、自分が罵倒されたて育って居た分、いっぱい誉めて育てたい。

639 ：名無しの心子知らず：05/03/09 22:28:12 ID:npJILJNR

>>637
>夫の言葉を尊敬の念で

すまん、私は罵倒されて育ったので、あまり尊敬の念では聞けない。
私もほめて育てたい。
問題は姉・妹を等しくほめるかどうかだよね。

640 ：637：05/03/10 00:43:38 ID:CVOhvlFt

ちょっと誤解があるみたいなので‥
私も書き方が悪くてすみません。

夫が叱ったのは「自分より成績の悪かった友だちと自分を比べて
『だからオレはすごい、あいつらはバカ』みたいな意味合いのことを
言った点」なんです。
「成績が良かったよ」の後の言葉が、友だちを見下したような、
２ちゃん的に言えば「ﾌﾟ」みたいな小バカにした態度だったので、
夫がピシャリと釘をさしたんです。

子どもが「成績が前より良かったよ」と帰ってくれば「よかったねー」
「がんばったじゃん！」と誉めるし、ちゃんと成果は認めますよ。
私だって、子どもの励みになるような言葉はちゃんとかけてあげたい。

ただ、うちの毒母は、私が今回のこの息子の言葉のように友だちをバカにして
「ﾌﾟ」的なこと言うと、一緒になって「そうよそうよ（ﾌﾟそれに引き替えあなたは
優秀だからママ幸せw」って言う人間だったので、それで「夫を尊敬」になって
しまったんです。
尊敬っていうか、あれが普通だと思うんですけど、実親があまりにﾄﾞｷｭなので。
うちの毒母、私の友だちを私と一緒になって小バカにするばかりか、その友だちの
お母さんまで「デキの悪い子持つと気の毒よね～w」とかって平気でバカにする
ﾄﾞｷｭだったんですよねぇ‥。
だから、ふと毒母の言葉がフラッシュバックしてしまって、その勢いで書いたので
「成績があがったと報告した息子を夫が叱った」みたいな感じになってしまいました。

お騒がせしてすみません。
また名無しに戻ります。

641 ：名無しの心子知らず：05/03/10 01:03:06 ID:hoPzFnRH

まだ子供居ないけど、ふとした瞬間や何も考えずポーっとしたり
思考に隙が出来る度に色んな嫌な事がフラッシュバックする。
ついでに実家に居て心療内科のお世話になってた頃の、発作に近いものも
出そうになってきてしんどい。
加えて妊娠中のせいかどんどん欝に落ちていく。

心の傷も目に見えたり治療で完治できればいいのに、
この苦しみを毒母にぶつけたところで
｢過ぎたこといつまで根に持ってんの？｣
って、返り討ちにあうんだろうな～

そういえば、私が生まれた時の母子手帳やアルバムには親の記述が何もなかった。
アルバムは写真こそ貼ってあるものの初めて○○出来た時の記録や
手形・足形のページは真っ白。

これから子を迎えようとしてる親の立場として、いかに
自分の誕生が歓迎されてなかったかが解る。

写真だって、父の趣味のいいネタになったから残ってた
に過ぎないんだろうな。
子供の為に動いたりお金出すの面倒臭がる人だったし。

642 ：名無しの心子知らず：05/03/10 06:11:51 ID:0R/8WeoT

>>641
写真が趣味の者ですが、写真やってる人がカメラに収めるのは、自分が心を動かされた人やものだよ。
だから、写真を撮ってた時の親父さんの愛情は、信用してもいいと思う。

643 ：名無しの心子知らず：05/03/10 06:37:23 ID:0R/8WeoT

「産まなきゃよかった」「子供がいるから何もできない」って言われて育ったので、
子供を産んだら負けだと思ってた。
でも今は、この２つをわが子に言ったら負けだと思ってる。
わが子に毒母と同じことをしないことが、毒母への唯一の復讐だと思ってる。

644 ：名無しの心子知らず：05/03/10 07:04:27 ID:Cm2RDU1C

>そういえば、私が生まれた時の母子手帳やアルバムには親の記述が何もなかった。
>アルバムは写真こそ貼ってあるものの初めて○○出来た時の記録や
>手形・足形のページは真っ白。

ごめん。ダラな私も記録してないや。
子供のことは愛してるんだけど・・・。
いや、たぶん、６４１さんは、
母子手帳以外にも、両親の愛を感じられないことがたくさんあったんだと思うけどね。

645 ：641：05/03/10 07:47:09 ID:hoPzFnRH

>>642
否、解るんですよ。
父が私なんかよりもカメラ本体とデータ管理にしか興味無いってのが。

結婚写真撮影の折も、自前カメラでのスナップ撮影可だったんで
付いて来てたんですが、終始無表情でカメラいじって無言でカメラ向けて
シャッター切る。ドレス着た私を見てもニコリともしない。

怒鳴りもしない父親だから他人には｢シャイなだけで、良いお父さんじゃない｣
って、よく言われます。

でも、愛情ある笑顔を一度たりとも向けられてない子供には
解るんですよね。何の興味も持たれてない事。

646 ：名無しの心子知らず：05/03/10 10:24:42 ID:bnePq3lD

>>651
>｢過ぎたこといつまで根に持ってんの？｣

うち、はっきりと言われました
おかーさん、あなたは看護婦を４０年もやっているくせに
今は精神科で病棟長をやっているくせに
　精　神　的　外　傷　って言葉はご存知ないんですね・・・
心の傷を一生抱えている人を毎日診ているくせに
身近な人間が一生抱えている傷には気づかないんですね

647 ：名無しの心子知らず：05/03/10 11:56:39 ID:Zhbs8iwM

身近だとわからないのかもね。
うちの母も看護婦だし、カウンセラーか何かの資格も
持ってるって偉そうに言うけれど、私の悩みは
「そんなの甘えてる」
「欲求不満なんじゃないの？www」で片付けられる。

648 ：名無しの心子知らず：05/03/10 12:05:20 ID:OUnuzHu+

遠距離住まいの実母がやらかしてくれた。

実母の職場の上司が私に次男の出産祝いをくれた。
上司は実母に「娘さんに渡して」とあげた。
その時、実母から私にきたメール↓

○○（上司）さんが又、（次男）の出産祝いに一万くれたよ
お返しとかは、いらないけど、電話でお礼だけはしといて
そいで、ずるいけどあたしが月末まで借りる
○○さんのとこの電話番号は
************だよ

情けなくて昨日、夜中一人で泣いてしもた。
旦那にも恥ずかしくて言えなかった・・・・。

649 ：名無しの心子知らず：05/03/10 12:08:56 ID:hoPzFnRH

夏場の脱水症状や熱中症、果ては麻酔から覚めかけの時に
体が震えたり吐いたりしたのすらも、母に言わせると
気　が　小　さ　い　か　ら　だそうです。
全て本人の気の持ちようだそうです。あはは。

650 ：名無しの心子知らず：05/03/10 12:09:41 ID:Zhbs8iwM

借りるならまだマシさ。
お返しはいらないって実母関連の知人３人から頂いた
３万円は実母の生活費になったもん。
「私の知人だからもらったんでしょ。」ってどういう理屈！？

651 ：名無しの心子知らず：05/03/10 12:37:19 ID:yOOoili6

>648
お礼の電話は「母にお小遣いをくださったそうで、どうもすいません」にしとけ。

652 ：名無しの心子知らず：05/03/10 13:05:35 ID:Ot72QrNG

それだと返ってこないよ！　「母が使っちゃったそうです。ｱﾋｬ」にしとけ。

653 ：名無しの心子知らず：05/03/10 13:52:06 ID:jAC5/Tzt

>>649
初産で、微弱陣痛が果てしなく続いて苦しんだときの私の様子を
親戚一堂の前で、酒を飲みながら物真似して
「まったくだらしがないったら、あはは～～～」と毒母にやられたことならありますわ(w
二人目の出産の時は、ダンナ実家に思いっきり甘えさせてもらい
毒母を私の近くに寄せ付けず、上の子の面倒も見させませんでした。
妊娠中から「里帰りはしない」「上の子の幼稚園があるから」って
繰り返し繰り返し伝えておいたのに、案の定出産直前に騒ぎ出しましたがね。
近所の娘たちはみんな里帰りしてるとか、世間体が悪いとか。

654 ：名無しの心子知らず：05/03/10 20:20:00 ID:ixA6W7he

結婚前（学生だった頃）、アルバイトでためてた金を
今ごろになって住居改築用に使われましたよ。
「おまえの名義だけど私がためておいてやったんだからいいだろ」
って何でしょうか・・・。意味分からないですが。
当時、バイト先で作ってた通帳や印鑑を親に管理されてたんですが
取り返すことも出来ずに、そのままになっていました。
何で取り返せない？と思われるかもしれませんが、当時の私は
２０才近くまで親に暴力を振るわれることが日常化しており、
親にたてつくことなど考えることさえ出来ませんでした。
（暴力の習慣化って恐ろしいですね。
子供の時から体中みみず腫れだらけで傷を隠すように学校に行って、
何か気づかれるのが嫌だから勉強して必至に優等生をやって、
結果として親の従属物になりつづけてたんです）

結婚後の奨学金は別口座に出来てて本当に良かった。
だって、貯金使われるのは頭に来るけれど被害は少ないでしょう。
奨学金は貸与なので、これを使い込まれたら百万単位の
借金を親に背負わされることになるんです。

そんな親、サラリーマン家庭であるながら確定申告に行くほど
収入があります。
何故彼らは人の金にがめつい？？？
義父母はお金はかつかつですがほのぼのと楽しそうに暮らしています。
私の家庭のお手本は義父母です。

655 ：名無しの心子知らず：05/03/10 20:57:23 ID:SmaPww1J

>>654
うちの母は取り上げこそしなかったけど
小学校時代のお年玉、高校時代のアルバイト代をためたお金を使った私を
「どろぼう」と言いました。
本気で自分が私名義でためてあげたお金だと思ってるみたい。

656 ：名無しの心子知らず：05/03/11 01:15:22 ID:kyt7toeP

>>655
自分の子どもが貯めたお金は自分たちのものだ，って思ってる親だね。
私も自分で仕事して貯金したお金を結婚してから使おうとしたら，
「なあに？私たちのお金使っちゃって・・・」って平然といわれましたよ。
「大学行くのにお金出してやった」「洋服もいっぱいかってやった」
「習い事にお金かけてやった」「アンタも親になって親のありがたみが
わかるでしょ」・・・
ぜんぜんわかりません。こんな押しつけた恩着せがましい行為と
妙なところで自分たちと私を一体化させる最低な親でしたわ。
自分の思い通りにならないと，いっつもキレて
ビクビクと親の顔色伺ってずっと生きてきた気がします。
結婚してわかることってあるよね。多々（笑）

657 ：名無しの心子知らず：05/03/11 03:54:09 ID:kcFdXDIf

私も「泥棒」って言われました。
うちの親の場合は、「お前の自由になんかさせるか」って感じでしたけどね。
でも別に、不相応なもの買ったわけじゃないんです。
運動部入ってたから、学校規定のサブバッグじゃ入りきらないんで
ごくごくシンプルなスポーツバッグ買っただけ。
親に言っても「そんなもんいらん」でおしまいで話にならないから
バイト代で買ったんですけど、激しく気に入らなかったみたいで速攻捨てられました。

今自分の子供に小遣い与えるようになって思ったんですが、
あまり親が使い道を制限しすぎたり、買ったものにケチつけたりすると
お金の使い方を学ぶ機会を奪う気がします。
もちろん、年齢的にふさわしくないものや高価なものは別です。
物によっては制限もします。
だけどある程度は好きにさせて、
「これは無駄だった(次からはちゃんと考えて買おう)」と考えたり、
高価なものが欲しいとなったら無駄遣いしないよう我慢して貯めたり、
その結果、望んだものを買える喜びも経験してほしいと思います。

658 ：名無しの心子知らず：05/03/11 11:12:27 ID:pJat00cg

>>657
そうなんだよね。
親が度を越してお金の使い道にけちをつけてると
文句を言われるのが面倒くさくて、使わなくなってしまう。
そりゃあ無駄遣いされると、ひとこと言いたくもなるけどさ。
本当に欲しいものが出来た時や、からっぽになったお財布を見た時に
後悔して、使い方を自分で考える経験から得るものもあると思う。

私はお小遣いを貯めるばかりで、ほとんど使わない子どもで
無駄遣いしないから安心だと、毒母が満足していましたが
別に堅実な考えを持っているわけではなくて
母がうるさいから、めんどうだから、使わなかっただけだったもん。

659 ：637：05/03/11 12:43:07 ID:YwetUToK

>>658
> 無駄遣いしないから安心だと、毒母が満足していましたが

うちも同じ。
私は学年があがってもおこづかいの値上げをお願いしたり、
どこかへ行っても「あれ買って」「これ買って」と全然ねだらない
子で、それを毒母は「物欲がないのは心が満足してるから（ﾊｧﾄ」と
いつもあちこちで言い回ってた（もちろん自慢です）り、私自身にも
「何でも買ってー買ってーって言う子は親に愛されてないから物が
欲しくなっちゃうのよw（だからあなたは愛されてるってことよw）」と
耳にタコができるくらい聞かされたけど、違うよ。
どうせ値上げしてって言っても「うるさい!!」って怒鳴られるだけだし、
何か買ってって言っても買ってくれたことはおろか、話を聞いてくれた
ことすらないから最初から諦めてるだけ。
同級生の相場に比べて極端に低い額のおこづかいですら、減ると
「何に使ったの!!」「何買ったのか見せなさい!!」ってすぐ怒鳴るから
私も貯まる一方でした。
もちろんそれも「堅実でしっかりした子」らしい（ﾌﾟ

毒母の脳内変換って本当にてめーにだけ都合がいいもんだと
本当に感心します。

660 ：659：05/03/11 12:48:29 ID:YwetUToK

別スレのクッキーの食い残しのまま送信して
しまいました。
ここの637さんではありませんので‥

661 ：名無しの心子知らず：05/03/11 14:04:17 ID:bgOCOShu

うちもお金は親が
「管理してあげるから」と貯金。
全額父実家のリフォーム代になった。
仕方がないことなので母に文句も言わなかった
（母自身が何でうちが出さなきゃいけないの！と被害者
状態だったので）
けれど、数年前ちらっとその話をしたら同じように
仕方ないでしょ！とキレられた。
うん、わかってるんだよ。仕方ないのは。
でも一言だけでもいいから、ごめんね、って言って欲しかった。
いいよ、って心から言えるのに。

うちの母は、自称「子供の幸せだけを願っている」健気でいい母親。
典型的な無自覚「７掛け幸福論」母です。
実の子供相手にも過剰防衛してしまう母が、とても哀れ。
いつか孫に会わせてあげたいけれど、私の苦しみと憎しみが
癒えるまであと数年か十数年は無理だろうな…。

662 ：名無しの心子知らず：05/03/11 14:22:08 ID:q0wSBLYT

小遣いに文句は言われなかったけど、
大人になったら今までオマエの為に使った金返せ派の親。

ついでに
兄は自由にバイトして、自室にブルジョワみたいにデカいテレビ
何種ものゲーム機に山のようなソフトに音楽CDに漫画本
パソコンまで持ってたし原付にも乗ってたのに
私は親にバイト禁止されてて、やっと働き始めてお金貯めても
原付免許とろうとしたら猛反対。パソコン買ってもネット禁止。
窮屈で仕方なかった。
それでいて兄は｢可愛がられてる｣と私を妬んだ。

親の心配(？)がウザくて道場通い始めれば、送迎面倒くさがってしない癖に
夜道の一人歩きがどーだとか、そんなに痣だらけにしてたら
DVと思われるとか文句ばかり。

てめーら文句言う為に｢心配｣をタテマエにしてんのと違うか？あ？

お陰で加害者にならないかと心配される位バイオレンスで
アグレッシブな娘に仕上がりますた。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

663 ：名無しの心子知らず：05/03/11 15:03:17 ID:uc6eNCrL

子供の頃、小遣いなんか貰ったことがなかったよ。
妹は部活だなんだって、ふんだんに小遣いもらっていたけどね。
鬱病（当時はわからなかった）で、大学を中退したことを未だに根に持ってるし。
確かに学校を勝手に辞めたのは悪かったと思うけど、美大で絵の具買うお金もなくて、
課題に追われてバイトも出来ない。
親にお金が欲しいといえば、文句を言われる。
仕方ないから、スナックでバイトして、睡眠3時間とか4時間でがんばってた。
そのそばで、妹は部活の遠征費だ、試合の打ち上げで父母会で焼肉パーティーだって
はしゃいでた。
応援するなとは言わないけど、妹は県内ベスト４で、補欠。
私は、それでもなんとか、二科展で入選はしたし、担当教官にも目をかけて貰ってた。
学校辞める直前は、手が震えて絵がかけない。バスに乗ると過呼吸で倒れたり、脱毛症
で、帽子なしでは外出できない有様。
食事が取れず、取れば吐くという状態で、身長167センチで体重が46キロ。
お箸持つのも、食べ物かむのも面倒で、おなか減ったとも思わなかった。
それでも親は「あんたの努力が足りなかった」っていう。
あれ以上、何を、どう努力しろと？
あの頃、円形脱毛症で通った皮膚科の先生や看護婦さんの方が、よっぽど親らしい
ことを言ってくれたよ。
皮膚科で「なにかストレスになるようなこと、ありました」って聞かれて、普通は大声で
泣き出さないよね。
円脱の治療にもなるからって、心療内科での治療を進めてくれたのも、その先生だった。
レーザーあててる時も、看護婦さんが話を聞いてくれたり、やさしい言葉をかけてくれた。
たぶん、あの病院にいかなかったら、自殺してた。
迷惑かなと思いつつ、子供が生まれたとき、旦那と子供と３人でとった写真とお礼の手紙
を送ったら、すごく喜んで返事の手紙までくれたよ。
本当に、いい人に出会えてよかったと思ってる。

664 ：名無しの心子知らず：05/03/11 17:24:37 ID:pwAH5MFK

>663
いい人達に出会えて良かったね。
その妹さんは、姉がそんな状態なのに、あまり気にかけなかったのかな？

私にも弟がいるけど、差別されてたなあ…。
なにかというと、親にボコられたり、食事抜かれたな、私だけ。
そのときは気付かなかった。渦中にいると、脳が理解を拒否するのだな。
多分、弟は親に殴られたりしたことないんだろうな。
なのに、希望の学校に行かせてくれなかったとか、まだグチグチ言ってるよ。
私立の博士課程まで行かせてもらって、バイトなどしたこともなく、
生活費も学費も一銭も出さずに一人暮しさせてもらったくせに。
本気で行きたいやつは奨学金でもバイトでもガムシャラにして行くもんだ。
って言ったら「自分の金で行きたくない。」だと。
高校からバイトして、その金を親に巻き上げられてた私には、理解しがたい思考だ。
どうしても欲しいものがあっても、我慢した。一人で泣いた。
働きだしてから、親に頼まれて、弟の為に一部学費出したのだって、感謝の言葉も無いよね。
親と私が勝手にした事みたいに言ったよね。親も親で、弟の言う事は全肯定。
まあ、あまり関わりたくないからもういい。

なんか、兄弟や姉妹で仲良い人がうらやましいよ。
きっと、ご両親がわけへだてなく育ててくれたんだろうな、と思う。
…もしくは、兄弟姉妹、わけへだてなく暴力をふるわれてたので結束が固い、とか。
当事者の人には、申し訳無いけど、後者の方が私は良かった。
血縁で信頼できる人が一人もいないよ。

665 ：名無しの心子知らず：05/03/11 17:42:21 ID:DOUSl+0t

私は貯金していたお金、全部長兄が無職の癖して
「両親と一緒に住む為の家が欲しい」
とのたまいた時に全額使われたよ＿|￣|○。
当時高校生だった私を理由に両親は同居せず。
で、今だ一緒に住めないのは私のせいなんだってさ。

早く兄夫婦と同居してくれよ＿|￣|○

666 ：名無しの心子知らず：05/03/12 00:51:43 ID:jvSHs5Ki

ここを読んでて思ったのですが、
毒母っつーイキモノは
どの地域に多く生息しているんでしょうか。
地域差はないのかしら。
年代によってばらつきがあるのかな。

ちなみに私の毒母は東北のとある村の農家の出身です。
としは５０代なかば・・・だったかな。
年なんて覚えちゃいねぃ

667 ：名無しの心子知らず：05/03/12 01:18:59 ID:bhjI6whe

うちも東北さ・・

668 ：名無しの心子知らず：05/03/12 01:36:00 ID:Nx8pqJj1

>666
あんまり関係ないと思うけどなー。
ま、一応。
Q州の昭和一ケタ産まれです。

669 ：名無しの心子知らず：05/03/12 01:50:34 ID:XO9RGPy3

関係ないと思うけれど
うちはうなぎとみかんの県の農家で年は６０代前半。

毒母発生の最大の要因は祖母との人間関係じゃない？
男ﾏﾝｾｰ祖母の元で３人の男兄弟の中、唯一の女だったから
冷たい仕打ちをされて育ってきたと愚痴ってた。
見事に連鎖してるｗ

670 ：名無しの心子知らず：05/03/12 02:23:59 ID:6KprmDOr

>>663
自分が書いたのかと思いました。
私も鬱で美大中退、男性経験すらなかったけど、絵の具代の為にキャバ嬢になりました。
その他の詳細も、妹・小遣い・親・辞めるまでの経緯など、笑っちゃうくらい一緒です。

私は初めての子を妊娠中ですが、663さんの話を聞いて
こんな思いしてるの自分だけじゃないんだ、この先もきっと大丈夫だって希望が持てました。
どうもありがとう。

671 ：名無しの心子知らず：05/03/12 02:38:40 ID:q7qer/aa

>668　うちも９州だ。
昭和10年代(戦時中）生まれ。

長男マンセーだな。うちの毒母は。

672 ：名無しの心子知らず：05/03/12 02:49:43 ID:jFPJXwvN

>>666
きびだんごの国で戦中生まれ…
7人兄弟の上から3番目で一人娘。
中間子だから、上下へのコンプレックスが凄い。
戦中生まれだから、無駄に闘争心が強い。
女の子は家政婦扱いしてもいいという男尊女卑思想と、男に負けるなという男女平等思想のダブルバインド。
思い通りにならないと、鉄建制裁。

673 ：名無しの心子知らず：05/03/12 04:07:41 ID:asWrW5QA

>671 場所も年代も全く一緒のQ州です。
祖母の代から長男教です。

674 ：名無しの心子知らず：05/03/12 05:09:41 ID:2FVaplnk

>666
うちはなまはげの国の戦中生まれ。因みに4人姉弟の2番目。

今日、「毒になる親」買った。目次見て、自分に特に関連ありそうな
ところを読む、という変則的な読み方してるけど。
もう少し落ち着いたら、通して読むつもり。
「必ずしも親を許さなくてもいい」という趣旨のところを読んで、
ボロボロ涙が止まらなかったよ……。

実母を、ポックリ様にお願いしたいorz
本当に許せないんだ……。

　 ,,,,,
　( ･e･) ﾎﾟｰ　ﾎﾟｯｸﾘ
彡,,, ﾉ　ﾎﾟｯｸﾘﾅｰ

どうか母をを連れて行ってくだちい。

675 ：名無しの心子知らず：05/03/12 06:13:07 ID:A5Yi9Lx8

うちの毒母は昭和一桁生まれの落花生の国生まれ。
４人兄弟の３番目。
毒母の母（私の祖母に当たる人）は５人目生まれたと共に５人目の子と
亡くなってしまったそうです。
で、祖父はその後女作って子供置いて逃げたそうな。
そんな祖父と義理祖母の間に私の兄と同い年の叔父がいる＿|￣|○

かいてたらめちゃくちゃ複雑だなと思った。

676 ：名無しの心子知らず：05/03/12 08:14:23 ID:2+XsbUAI

チバラキ産の50手前の毒母。
意見や感覚を押しつけるのが子育てと思ってた馬鹿。
親らしい事しない(私が友達や近所の奥さんと居る前で挨拶しない等)癖に
何かあると親の立場や面子を気にして泣いたり騒いだり。
｢そんなに言うなら親らし振る舞え｣と言うと
その歳になって甘えたいの？お子ちゃまね(ﾌﾟ
だとさ。

自分が恥晒されるの嫌いな癖に、私が家に旦那連れてきて
料理作るって時にいきなり偉そうに料理教室始めて講釈たれ
私が料理得意とか言ってるのは思い上がりだから料理教室通えと
しつこく言う。しかも旦那に同意求めて、私が泣いて断っても強要するので
ちょっと叩けば｢あんたはまたすぐそーやってキレやすいんだから…｣
と。

キレやすくて暴力的ってレッテル貼られたまま家出るんなら
実家の新築マンションの内装とことん壊してくればよかった。

677 ：名無しの心子知らず：05/03/12 09:36:10 ID:4aso6T81

ＤＱＮ実母を集めて無人島に島流しにしてやりたいね。
遠い遠い島。連絡手段とかないようなところ。
毒母島、とか名付けて。江戸川乱歩みたいだ。
ＤＱＮ実母ばっかり集まったらどうなるんだろうか。
みんな人の話なんて聞きゃーしないでてめぇ勝手なことするんだろうか。
殺し合いとか始まったりしてｗ

うちの毒母は昭和１０年代産。
２人姉妹の妹。姉も、実母よりは少しマシというだけのＤＱＮ。
人の気持ちを汲むということが全然できない、恐ろしく時代錯誤な人。
しかしその息子たちは皆マザコンで親マンセー。
亡ばあちゃんは立派な人だったけどなぁ、やっぱりばあちゃんの育て方が問題だったのかな。
ああ、書いてて情けなくなってきた・・・・。

678 ：名無しの心子知らず：05/03/12 10:38:25 ID:jvSHs5Ki

世界が１００人の村だったら、とかいう本があったよね。
その１００人を毒母だけで構成したらどうなるのか、ちょっと興味ある。
私らは自宅で、監視カメラみたいので毒母たちを見るの。
あいのり仕立てでもおもしろいかもね。

うちの毒母は、毒母たちの中でもダントツ嫌われるタイプだろうがね。
もはや毒母ではなく毒人間だ。

679 ：名無しの心子知らず：05/03/12 12:43:47 ID:Zu+4yghc

三日もあれば壊滅しそうだな、毒母島。

680 ：名無しの心子知らず：05/03/12 15:01:42 ID:z1o5xWY1

意外と娘の事を愚痴りあって案外上手くいったりしてな。

681 ：名無しの心子知らず：05/03/12 16:58:53 ID:bhjI6whe

人の話しをどこまでも曲解して行くので、1回どついた事がありました。
そうしたら、親戚、近所に暴力娘に耐えるアテクシを演じて回りました。

ちょうど就職が決まり、実家からは遠くへ引っ越す事に決まっていたので
お望み通り、と今までの思いを全部ぶちまけ、反論しようとする度に
「黙れ！」
と、どついて黙らせ、最後まで聞かせました。

すばらしくDQN返しになってしまいましたし、実家方面には近寄れませんが
あまり後悔はしていません。

682 ：名無しの心子知らず：05/03/12 17:23:36 ID:RlIecoft

毒母に赤のこと鶏がらみたいって言われたー！

683 ：名無しの心子知らず：05/03/12 17:41:54 ID:ROt4hU6/

　 _ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼　＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　ニﾆｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　　＿　　ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　
　　　　十　　　　￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿
　　　　　　ニー/⌒∨　 /　二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　　＿　 /　l　/二　　　／　,ｲ　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　　　╋
　　　　￣＿/ _/_ヽ＿,　　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　）＿　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　｀⌒　　￣∨￣∨― 　　　　⌒´

684 ：名無しの心子知らず：05/03/12 17:51:54 ID:TmH18A8+

結婚式の控え室の時、あまり親しくない父方（母とは険悪）の親戚の
仲で、ポツーン。
あまりに寂しくて兄に側にいてもらった。
母はと言うと、ギリギリに自分の妹に手を引いてもらって顔出してきた。
（母は足が悪くて杖をついてた。）
しかも着物→ドレスとお色直しでほとんど側にいなかった。

私の出産のとき、大部屋だったのを自分が横になれる場所が
欲しいとの事で、個室に移動させられた。
（しかも陣痛の真っ最中）。
夫婦で決めたのに、全部自分の都合。

いつも主役は自分。
自分は障害者だから、人に気を使ってもらうのは
当然なんだと。
体は不自由だけど、口だけは動くから、愚痴はきけと。

・・・私の気持ちはどうでもいいのかよ・・・

685 ：名無しの心子知らず：05/03/12 17:54:02 ID:7F+M5wzt

>681
清清しい…GJ！
実家方面に近寄れないってのは、大きな安心感。
距離無し毒母は、なんのかんのと手繰り寄せようとする。
実家方面から押し寄せて来る事も無いなら、そこはもうパラダイスですな。

686 ：名無しの心子知らず：05/03/12 19:33:26 ID:WK17v7m9

>>684
なんで自分の結婚式でもないのに、お母さんが着物→ドレスにお色直しするの？
いや…そういうのが普通な地方もあるのかもしれないけど、脚の障害持ちなら
手伝う周りが迷惑するだけだろうにねぇ。

687 ：684：05/03/12 20:28:16 ID:yVtCeGFL

記念撮影はどうしても着物でしたかったらしい。
で、着物は窮屈なので、その後ドレスに・・・。
足の障害と言っても、お年よりが杖をつく感じです。

旦那と同じ控え室だったら、良かったのに、
別々だったんです。
旦那側の盛り上がってるのが見えて、余計寂しかった。

両親の夫婦仲が悪いのって、こういうときに
よくわかりますよね（＾＾；

私は理想の母親像を求めすぎてるだけなのかなあ。

688 ：名無しの心子知らず：05/03/12 21:13:41 ID:zFpXv/kZ

年子で妊娠したら「中絶しろ」と。
「馬鹿な子これ以上増やしてもしょうがない」と。
毒母については３０年間のもろもろの言いたいことがありますが、
結局自分がどれほど娘を傷つけてきたかなんて
これっぽっちも頭にないんですわ。

689 ：名無しの心子知らず：05/03/12 21:32:07 ID:dAIQGmaa

すごいですなあ。ここの住人の痛さは。
自分達が毒母とバカにしている人から生まれ、育てられたのに
自分はまともなんですね。その思考が私にはまるで解りません。
傷つけられたなら、自分の子どもに対して参考にもなるだろう。
分別ある人なら、親と面と向かって話も出来るだろう。
自分の親にドキュと平気で言える思考が解りません。

いいですかぁ～？
とんびはタカを産みませんよ？
ロバがサラブレットを産みませんよ？
アヒルが白鳥を産みませんよ？

690 ：：05/03/12 21:50:49 ID:BaoSgEwP

>>688ひどいっ
年子育児、妊娠中もいろいろ気をもむことが多いのに。
協力頼まれるのを避けたいのかなあ?
でも、そんな言い方ない。

>>684
私の母も、私の結婚式のときも出産2回のときも
私のことなんかちっともでした。
ウツな人なんですが。陣痛がきたときも「うそだ」呼ばわり。

子供も「ばあばきらい」とよく言います。
結構誰にも言う時期なんですが。
でもばあばには通じない。
「あんたの教育が悪い」って、
2歳児にいくらいったってきいてくれやしないのに。

ますます関係悪化。

691 ：名無しの心子知らず：05/03/12 21:54:36 ID:0QA5PjRA

>>689
> 分別ある人なら、親と面と向かって話も出来るだろう。

こっちには分別があっても親の方にないから困ってる人たちの
スレなのよ。

‥と釣られてみる。

692 ：名無しの心子知らず：05/03/12 21:59:07 ID:dAIQGmaa

3つ子の魂100まで、です。
それは、「ばあば」の教育に問題があったのかも知れません。
じゃないと、「子どもにいくら言ったって仕方ない」
なんて思いませんから・・・。
子どもの事は親の責任ですから。

693 ：684：05/03/12 21:59:46 ID:yVtCeGFL

そうそう出産の時も母は父と重ならないように
来てました。
顔をあわせるとケンカになるので・・・。
タイミング悪く重なったときは、最悪でした。
産後くらい仲良くして欲しかった。
病室でも父の愚痴・・・。
最近、すこしおかしいんじゃないかって思う。

694 ：名無しの心子知らず：05/03/12 22:10:49 ID:dAIQGmaa

まあ、ここでは「荒らし」に認定されそうですね・・・。

そりゃ、おいおい！って思うことはあると思いますよ？
ただ年月を重ねるにつれ、何が言いたいかも理解できるでしょう。
肉親だからってのもあるかもしれないが、肉親だからこそ、真剣に話をして
通じないなんてないと断言出来ます。絶対に改善出来る。
改善出来ないとしたら、「毛ほども子どもを愛していない親」か、
「親からの愛情を毛ほども感じられない子ども」のケースくらいです。

>>こっちには分別があっても親の方にないから困ってる人たちの
>>スレなのよ。

>>689の最後の4行・・・。

695 ：名無しの心子知らず：05/03/12 22:55:16 ID:AGVzcx/V

> 肉親だからってのもあるかもしれないが、肉親だからこそ、真剣に話をして
> 通じないなんてないと断言出来ます。絶対に改善出来る。

そういいきれるあなたがうらやましいよ。
うちの親は愛情を過干渉・支配と勘違いするタイプ。
もっと自主性を認めてくれ、独立させてくれ、と真剣に話をしたこともありました。
けれど、結果は、私には他の親と違って「情」があるから子供をほったらかしにできない、
そんな自分の「情」をわかってくれないあなた（私のこと）は冷たい、と
完全な被害者モードになりました。もう何を言ってもダメ。
どうしたらいいんでしょう？あなたにうちの親を改善してほしいです。できますか？

前にあなたが書いていたように、
毒母から生まれ毒母のもとで育った私は完璧ではありません。歪んでいます。
けれど、これ以上歪ませないでほしい、と思うのはおかしいですか？

696 ：名無しの心子知らず：05/03/12 22:57:11 ID:gzCpiJO+

>>694
そこまで断言するのも十分痛いぞ…と釣られてみてもいいですか？
世の中にはいろんな家があると思ってますが。
機能してる家、していない家。
そして年を取るだけでは大人になれないこともあるよ。親も子もね。

697 ：名無しの心子知らず：05/03/12 22:59:36 ID:lWFNBoMx

>>694
IDがグマー

698 ：名無しの心子知らず：05/03/12 23:31:49 ID:zFpXv/kZ

ここに書き込んでる人は、書き込みながらも
つらいんすよ。きっと。毒母を責めつつも、
生んでくれた親に毒づかなきゃいられない自分をも
どこかで責めてしまってると
思いますよ。あたしがそうだし。
今日はじめてここの掲示板を知り
初めて２ちゃんに書き込みましたよ。
ここはただ単に傷をなめあう場所じゃなくて
自分の痛みを正面から見つめなおして受け止めて
毒母との関係も見つめなおせる場所と思いますた。
うまく言えませんが・・・。

699 ：名無しの心子知らず：05/03/12 23:41:47 ID:bhjI6whe

>>694
荒らしとは思わない。幸せな人だ。少々視野が狭いけど。

700 ：名無しの心子知らず：05/03/12 23:45:09 ID:pzrVjP5P

>>694
>肉親だからってのもあるかもしれないが、肉親だからこそ、真剣に話をして
>通じないなんてないと断言出来ます。絶対に改善出来る。

こう言い切るあたり、あなたが毒親になる希ガス。
自分の物差しでしか、他人と話が出来ないタイプ。

701 ：名無しの心子知らず：05/03/12 23:45:53 ID:q7qer/aa

ほんと、幸せ者なんだろうね。

こういう人に心無い言葉を言われた事があるけど。

702 ：名無しの心子知らず：05/03/13 00:32:51 ID:x2hwsUWp

どこにでもいますよね、正義のヒーローになりたいタイプって。
皆さんはお優しいので「幸せな人」と表現されてますが、ただの「おめでたい人」でしょ。

703 ：名無しの心子知らず：05/03/13 00:41:25 ID:sfWb232M

自分も含め、ここに来る人達はdAIQGmaaみたいなことを言う人間に慣れているとおもう。
実母に比べれば血が繋がってないだけマシ。

704 ：名無しの心子知らず：05/03/13 01:30:21 ID:/FWBzCrl

> 実母に比べれば

おっしゃる通りです。
実母の口からは耳にタコができるくらい聞かされてたわ、「○○なら絶対××に
決まってる」「○○なら××であるはずがない」って、例外も失敗も認めない言葉。

705 ：名無しの心子知らず：05/03/13 01:35:53 ID:RWzCbPc3

そだね、顔も見えない他人の口先だけの理屈なんてしょーもないよ。

帰宅が遅くなった18歳の時。
帰ると待ち構えていた母親にぼこぼこに殴られた。
「わたしはあんたの事心配して怒ってるんだ！こんな夜遅く帰って、
途中でどんなめに会うか心配して、心配して！」
で、さんざん殴って泣いて謝らされた後。
「タバコが切れてるから自販機行って買って来い！」

あの？今夜道が危ないって殴ったんですよね？一番近い自販機まで、
街灯もない夜道で500mはあるんですけど？

「大丈夫！（なにかあって）遅くなったら探しに行くから走って行って来い」

あの、なにかあってからじゃ遅いって言って殴ってたんですよね？

「親の言う事に逆らうのか！（ここでまた手があがってるし）」

この日真剣に通り魔に刺されたい、って思いました。

706 ：名無しの心子知らず：05/03/13 01:44:37 ID:tL0dXMpx

> とんびはタカを産みませんよ？

じゃあ、何故その諺が出来たのかを詳しく。

707 ：名無しの心子知らず：05/03/13 02:17:34 ID:O7c/lXmD

>>705
>「タバコが切れてるから自販機行って買って来い！」

ここ、思わず笑ってしまった。
「ってオイ、お前どっちやねん！」と。
笑い事じゃないのにね。
ごめん、ほんとごめん。
しかしまあ、見事なまでのボケっぷりだね…乙。

708 ：名無しの心子知らず：05/03/13 04:49:23 ID:YlBMN4lH

【これが毒母クオリティ】
・基本思想は「子供のものは私のもの、私のものは私のもの」
・孫ちゃんはペット、娘は下僕。
・何かにつけて「あなたの為」という。大抵は自分のため。
・都合が悪くなると、父親の血筋のせいにする。
・発言に一貫性がない。朝令暮改。（男に負けるな→可愛げがない。、嫁の貰い手がなくなる）
・情緒不安定。
・ｱﾃｸｼはいつでもどこでも悲劇のヒロインだと自負してやまない。
・無駄に、プライドが高い。
・無駄に、負けず嫌い。
・無駄に、見栄っ張り。
・外面がいい。むしろ、外面しかよくない。
・現実逃避が激しく、無理難題を吹っかける。
・「おまえさえ生まなきゃ」が口癖。
・「私は○○してあげたのに」が口癖。
・「おまえも子供を生んで、親の気持ちがわかったでしょ」と言われるが理解に苦しむ。
・子供の行動を制限する。
・子供に対してはケチ。
・子供の努力は認めない。
・むしろ、努力すればするほど、がっつりと踏みにじってくださる。
・子供が失敗すると、バカウケ。「ほれみたｌことか」が止まらない。
・他人の子と比較して、自分の子を人間の屑扱いする。
・他の兄弟を優遇する。
・兄弟にも自分と同じように気に入らない子を蔑むように仕向ける。
・子供には鉄拳制裁。さもなくば、口汚くののしる。
・家にいて、ここはどこの強制収容所ですか？と思ったことがある。
・正直、ハートマン専任軍曹が母親だった方が、まだマシだと思うことがある。

自分の母親の言動と重ね合わせて、７つ以上思い当たる節があれば、あなたのﾏﾏﾝは毒母の
可能性があります。

709 ：名無しの心子知らず：05/03/13 06:54:20 ID:v3Xbz/kC

634です。

旦那に
「来た事は言わず、私の目のとどかないように貰ったものは捨てて」
といっときましたが、昨日毒母から電話有り
「アレだけ渡しても食べてやってける？」
だと＿|￣|○
旦那も＿|￣|○だった。

もう、最後はＮＤ入れるしかないですわ。

710 ：名無しの心子知らず：05/03/13 06:59:46 ID:v3Xbz/kC

更に書き加え。
708の殆どが思い当たる節だよ。

絶対、毒母より幸せになってやるんだ！！

711 ：名無しの心子知らず：05/03/13 08:16:11 ID:zy1AiP37

dAIQGmaaの神経ってどんなんだろ。
近所のもめ事に首突っ込んで、自分の経験したこと、少ない知識だけで
「断言できる」って自信を持てるのがすごいなと思う。
荒らしの確信犯でなく、本気でこう言ってるんだとしたら
こういう人がまさに毒母になるんだろうな、と思う。
娘から絶縁されたりする親や
何でこんな人から産まれたんだろう、産まれたくなかった、
て子供に思わせるのは全て「子供に原因」があると断言するんだろう。
天につば吐く行為だ、と責めて終わり。
子供を虐待死させるような親に対しても、子供は親を責めちゃいかん、否定しちゃいかん、という。
反抗期の子供ならいざ知らず、自分自身が母親になってなお（というかそこで初めて）
母親を否定しなければならないほどの悪感情を持つのも全て子供側に原因があると？
話が通じない人は沢山いる。それが親ってだけで、血縁マジックなんてあるわけがない。
dAIQGmaaはまあ次は、遺産相続なんかで骨肉の争いしてる人たちのスレ（あるのか？）にでも行って、
幼い頃生活を共にした仲間、ともに愛情をかけあった、話せば絶対に分かると断言できる、とか何とかやってくればいいんでない？
実際、dAIQGmaa自身も子供がいたら毒母、毒父なんだろうなーと思う。この手のヤカラは。
今はその子はいいだったとしても、将来、絶対、支配されてたって反旗をひるがえされるんだろうなって
断言できるｗ

712 ：名無しの心子知らず：05/03/13 09:01:31 ID:rOy8KGA3

dAIQFmaaみたいに考えてる人いるよね～
まあ、この人みたいなこと言われたからって
「はいはい、そうですね」って感じでスルーよｗ
生きてきた世界が私たちと違うんだからね～

「どんな親でも子は親孝行するべきだ（親に逆らうな）」
ついでに男尊女卑な儒教の精神にひたりきってる祖父母、親
世代にヘドがでそう。もちろん私たち世代もその精神に染まって
しまっているわけだが。

親といっても所詮は他人、考え方も価値観も生き方も違う。
いつまでも親の呪縛にとらわれることはない。
毒母から産まれてしまった自分が哀れに思うこともあるけど、
「この毒母よりひどい親から産まれていたら・・」と想像して
やり過ごしている。
　親には何も期待しない、理想の母を求めない（ただ無償の母の
愛情があるってことを確信したいだけなんだけど）、冠婚葬祭以外
に親と接触しない。これに尽きる

713 ：711：05/03/13 10:36:16 ID:zy1AiP37

何か文章が変だったね。最初３行は、もめ事に首つっこんで
あれこれ自分の価値観で説教ぶる人がいるよねってことが言いたかったです。

>>712
男尊女卑な儒教の精神、それにつきるよね。
ほんの２０、３０年前までは、ダンナが奥さんを骨折れるほど、入院するまで殴っても、
夫婦げんかだとか、奥さんに非があるから殴られるんだ、
奥さんの方も言動に気を付けろなんて言われたりすることあったよね。
ダンナが暴力団だとか、アル中だとか、余程のことがない限り、
夫婦山あり谷ありの一場面にされたりしてたと思う。
今はＤＶという言葉も定着したよね。価値観ってその程度のもんだよ。
外国行きゃ変わるし、時代によってもね。絶対的なものなんて殆どない。

実生活で価値観押しつけ型の人は基本的にスルーだけど、そういう人に限って、
人の事情とか根堀葉堀聞き出して首突っ込んで説教たれること多くない？
自分の価値観押しつけるためにわざわざ人の生活に首突っ込んでくる人。
これすごく質が悪いよね。最初はすごく親切ごかして近寄ってくる。信用して色々話したら後でどんでん返し。
自分のちっぽけな経験、何の根拠があるんだってな価値観を自信満々で押しつけて自己満足に浸ってる。
地獄に堕ちろ、と思う。藻前が虐待受けてみろって。
私は虐待の後遺症が今でも残ってる。たまたま死ななかったというだけで。
それでも親を非難するのはおかしいのかってね。
ここのスレの方達は大体そういう経験してこられて
吐き出すところがこのスレくらいしかなくなっちゃってるのに。
グマーみたいに、わざわざ押しかけてきて説教たれるのは２ちゃんならではなのかもしれんが、
この問題に限っては、実生活でも荒らしみたいな人が多数実在するのが悩み。人が信用できない。
出身はどこですか？て何気なく聞かれるだけで顔がこわばって臨戦態勢に入るのが分かるよ。

714 ：名無しの心子知らず：05/03/13 12:37:41 ID:pQ8BSRo5

694ですが、ボコボコだねぇ～。
幸せ者ですか・・・。ありがとうね。
母親の価値観、父親の価値観、子どもの価値観、そりゃいろいろあるわな。
で、自分の価値観と親の価値観がずれてるだけじゃない。
何を言っても通じない人っているかも知れないが、他人なら係わらない
でしょう。でも肉親だよな。これからずっと係わらない人ならあきらめりゃ
いいけど、係わるつもりなら、なんときゃしなきゃいけないと思うだろう。
係わるつもりがあって、改善しなきゃいけない事と思っているなら、
一生抱える問題なのは解ります。
誰も子どもが全面的に悪いなんて言ってない。子どもの事は親の責任です。
親の事をあきらめているなら、話は終わりです。そうでないなら、
やれる事はあるはずです。
ここの人達の願いは、愚痴をこぼす事？それとも、親との改善を「本気」で
望む事？前者なら話は終わりです。一生言ってりゃいい。
実生活でも荒らし？いいじゃない。いろんな人が自分達を見てくれてるん
だから。無人島で暮らすしか逃れられないね。

私が地獄に堕ちるのを願いながら、現世を諦めて、「来世」に希望を持って
下さい。来世があるかは知りませんが、私は少なくとも、現世でなんとか
したいと思っています。
まあ、二度と書き込みもしないので、安心してください。失礼致します。

715 ：名無しの心子知らず：05/03/13 12:44:43 ID:7AP/0TyN

>>714
> まあ、二度と書き込みもしないので、安心してください。

書き込まないけど見てるだろうから、一応。
別に安心も何も‥どうでもいい。

むしろあなたやあなたに直接関わっている周囲の人たちに
同情いたします。
多分、あなたに関わってる人たちは、あなたが「痛い人」と表現する
このスレの住人である私たちがここで書き込んでるような感情を
あなたに持ってると思うので。

お気の毒に‥

716 ：名無しの心子知らず：05/03/13 12:47:07 ID:7AP/0TyN

>>714
> ここの人達の願いは、愚痴をこぼす事？それとも、親との改善を「本気」で
> 望む事？

ちなみにそのどっちでもないから。

717 ：名無しの心子知らず：05/03/13 13:01:26 ID:gxgLnC4N

なんか、話が違ってきてるよ？

>694
>肉親だからってのもあるかもしれないが、肉親だからこそ、真剣に話をして
>通じないなんてないと断言出来ます。絶対に改善出来る。

>714
>何を言っても通じない人っているかも知れないが、他人なら係わらない
>でしょう。でも肉親だよな。これからずっと係わらない人ならあきらめりゃ
>いいけど、係わるつもりなら、なんときゃしなきゃいけないと思うだろう。
>係わるつもりがあって、改善しなきゃいけない事と思っているなら、
>一生抱える問題なのは解ります。

７１４では、一生抱える問題＝一生解決できない問題になってるよね。

ここの住人の親は、あなたの言うところの「何を言っても通じない人」なんです。
あなたは幸い毒親を持っていないみたいだけど、
あなたが言う「やれる事」なんて、もうやり尽くしました。
だって、親は何を言っても通じない人なんだから。
あなたの見解では、毒親を持った人間は、一生改善に努力して苦しまないといけないの？
私は嫌だな。改善できないことを認めた上で、自分の中で納得したいだけだ。
無駄な努力はしたくないし、無駄な不幸は背負いたくないよ。

718 ：名無しの心子知らず：05/03/13 13:03:45 ID:0ZXo4e4z

私にとって、昔のことを確認する場所。
これはおかしかったんだとか、怒ってもいいことなんだ、とか。
それと自分だけがおかしいのではなく、同じような経験をした人がいるってことを知る場所。
多分これだけで自分の半分は救われてるような気がする。
これからどうするかは、ここに来る人それぞれが感じてるんじゃない？

719 ：名無しの心子知らず：05/03/13 13:33:18 ID:O7c/lXmD

714が言ってることは、
しっぽを根元から無くした生き物に
「ホラ、こんな風にしっぽを振ってごらんよ？努力すれば君も絶対に振れるから」
って言ってるようなもんだ。

自分がどれだけ無知で無邪気で残酷な言葉を吐いているのか自覚がない。

720 ：名無しの心子知らず：05/03/13 13:50:59 ID:8RnrZ/2E

>>717
そうそう。
だって子供の頃は狭い社会(家庭）の中で生きてて
DQNな事をされてもそれが当たり前。むしろ自分が悪いと責め、苦しんでいたんだもの。

でも、成長して社会に出て、「あれ？」「なんかうちと違う・・・」
って事にぶつかる事が増え、結果、「あのときこうされたけど普通は違うよね、そうだよね？」
とかってなって毒親認定したし。

ここは毒母の様々な例があって、「やっぱこういうことをされたのはおかしい」
とか実感出来て安心出来る。

721 ：名無しの心子知らず：05/03/13 13:53:07 ID:8RnrZ/2E

レスアンカー間違えた。
>>718

722 ：名無しの心子知らず：05/03/13 14:05:21 ID:5CwZsMnR

うちの親も714みたいに、話せば話すほど論理破綻起こしてんだけど
やっぱりこんな感じで、意味不明にｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいて
一方的にこっちを悪者にしたもんだｗ

723 ：名無しの心子知らず：05/03/13 14:12:08 ID:tL0dXMpx

> 自分がどれだけ無知で無邪気で残酷な言葉を吐いているのか自覚がない。

納得。>>714が地獄に堕ちるとか、そんなの関係ない。
現世とか来世とか夢みたいな事も必要ない。なんとか出来る人に言われても
説得力がない、それだけだと思う。

724 ：名無しの心子知らず：05/03/13 15:09:02 ID:UvAZi6tE

>>一生抱える問題＝一生解決できない問題

そんな意味ではないと思うのですが。

725 ：名無しの心子知らず：05/03/13 15:36:19 ID:GNeZqwHt

>708
ﾜﾛｽ
思い当たりすぎて。

これも付け加えてください。
・「○○さんが言ってたのよ。」は自分が都合よく歪曲した要求。

726 ：名無しの心子知らず：05/03/13 16:09:43 ID:SCKfKSKQ

>>725
つけたし。
「○○さん　も　そう言ってたわ。」は
毒母の話を○○さんが、反論も肯定もせずに聞いてくれただけ（w

727 ：名無しの心子知らず：05/03/13 16:18:50 ID:/p4sCi/8

>>714
＞自分の価値観と親の価値観がずれてるだけじゃない。
価値観で済まされるレベルじゃない人も多いよ、このスレでは。
身内だから、警察ざたにはならなかったが
実は犯罪レベルな母親もイッパイです。
>>694 >>714さんの母親はどんな母親で、どんな育てられ方をされたのか聞きたいな。

728 ：名無しの心子知らず：05/03/13 17:11:20 ID:7AP/0TyN

身体的、性的な虐待を受けていたとか、親が酒やギャンブルに溺れていた、
育児放棄されてひどい状態で育ったなんていう「通報レベル」の人は
このスレではむしろ少数派。>714

ほとんどの人は、外面のいい、面倒見のいい母親に、外からは
決して伺い知ることのできない家の中で精神的な苦痛を受けてきた
人たちなんです。
その人たちの中にも二通りあって、幼い頃からそれに対して疑問を持って
家の中で息苦しさを感じながら大人になった人と、息苦しさは感じつつも
「うちは普通なんだ」「私は可哀想な子じゃない」とそれでも母親を
信じながら大人になって、自分が親になった時初めて真実を思い知らされて
がく然とした人と、二通りあるのです。
あなたの言うように、本来なら自分が大人（親）になった時に自然と出てくるはずの
親に対する感謝の気持ちや理解の念のかわりに「なぜ」「どうして」という
疑問しか出てこないことに、誰もが苦しんでいるのです。
だから、このスレが育児板にある。（他板にもあるのでしょうが）
最初から親を見限って実家を捨ててきた人もいるけれど、後者の「大人に
なって」の人は、もがきながら親と対決を試みたり、せめて自分の苦しさを
わかってもらおうと、たくさんの「悪あがき」をさんざんしてきた。
でも返ってくるのは、まさにあなたが>714で書いているような言葉ばかり。
そして絶望した人たちが、せめて同じ境遇の人たちに話だけでも聞いて
もらいたいと集まっているのがこのスレなんです。
価値観のズレくらいの「簡単なこと」なら、大人になった今なら「それは
親でも子でも別の人間だから」と充分理解に値する、たとえどんなに意見が
食い違おうと何の問題でもないことなのですよ。

価値観のズレだけで、ここまで親（に限らず自分以外の人）を批判する人がいたら、
そういう人こそあなたのいう「痛い人」でしょう。

729 ：名無しの心子知らず：05/03/13 17:25:58 ID:r39s0peT

>>728
私はあなたの言う二通りの、後者の方です。
子供の頃はそこそこかわいがられ、何の疑問も持たずに大きくなりましたが、
10代の頃のある出来事をきっかけに、
母親が自分さえ良ければいいどうしようもない人間だということを思い知りました。
二度と信用できない。早く死んで欲しい。
自己嫌悪・絶望感に苦しめられていますが、それを隠して生活しています。
他人にはもちろん親・妹・夫にすら表出できない。
親の悩みに関しては、このスレが唯一のより所です。

730 ：名無しの心子知らず：05/03/13 18:00:32 ID:xKFx7xiG

バカにしてるんでも何でもなく、>>694 >>714さんを相手に話そうとすると、
毒母に自分の気持ちをわかってもらおうと思って堂々巡りする感じとすごくよく似てる。
うちの毒親は”自分の考え（価値観・やり方なんか）を相手に押しつけること”が”お互いをわかりあうこと”だと思ってる。
で、こっちが押しつけられまいと自分の主張を繰り返すと、ブチ切れて大抵はもの別れだったな。
こんな親と、どうやってわかりあえと？
方法があるなら是非指南してください。煽りでも何でもなく、心からお願いします。

>>728
その通りです。私も後者。
大学の頃だったかな、アメリカインディアンの教えという本に出会って、
本当は親の方が間違っていたんだということを知り愕然としました。
でも、自分の苦しみの原因がわかって本当に救われた。
最近話題のドロシー・ロー・ノルトさんの詩「子は親の鏡」を紹介した本です。
今はこの本（詩）をバイブルに夫と子育て頑張ってる。

731 ：名無しの心子知らず：05/03/13 18:30:37 ID:QtR1bc7I

>730
>「子は親の鏡」
ぐぐってみたら、涙でそうになった…。
特に最後の〆の言葉は…この世の中がいいところだと思えるようになりたいな。

732 ：名無しの心子知らず：05/03/13 22:07:12 ID:yY7BZ01m

この板でも、リアルでも
「（実）母は本当に頼りになる」という意見をみると落ち込む。羨ましくて仕方が無い。

733 ：705：05/03/13 23:35:42 ID:44ZgKqm3

>>707
いや～笑ってくださいw。
自分でも笑ってますから。虐待ってほどじゃないんだけど、この手の
ボケた話が多いんですよ、うち。

ただ、リアルでするとみんなひいちゃうんですよね。暴力がはいってるから。
こっちは殴る蹴るは日常的なことだったので、それくらいで引かれちゃうのは
ちょっと…。
まあ、暴力っていってもタバコの火押し付けたりとかはないんでマシな方だと
自分では思ってるんですけどねーw。

734 ：名無しの心子知らず：05/03/14 00:56:54 ID:nk/GrOXE

>>714
ここの住人より、あんたの方がずっと痛い人に思えるよｗ
頭の悪さが文章からよく読みとれる
とりあえず７１４は人に不快感を平気で与える人間だと見た。
二度とこのスレにくんな

735 ：名無しの心子知らず：05/03/14 01:38:48 ID:0D/8q+Dw

私は実父との関係に悩むんやけど･･･
親子の縁切りたい

736 ：名無しの心子知らず：05/03/14 01:49:00 ID:PqdwCxTb

>>735
実父が苦手スレって、そういえばないね

737 ：名無しの心子知らず：05/03/14 06:01:41 ID:s696cbVs

うちは、父さん、家にいなかったから。
事実上母子家庭だったから。

738 ：名無しの心子知らず：05/03/14 09:27:59 ID:fi9N0VnL

714て、実母訴訟なんじゃないの？！
子供産まれても、病気だとか何だとか悲劇のヒロインぶってろくな育児もせず
絶縁したはずの実母に子供の面倒見させてネット三昧とか。
でもって説教厨の癖は直らず。
彼女も自分のことは棚に上げて714みたいなこと言ってたよね確か。
話すれば分かるはずだとか何とか。もうあんまり覚えてないけど。

739 ：名無しの心子知らず：05/03/14 11:51:33 ID:KDxIVguA

あー、母は714見たいな人です。
でも、こっちの日本語が通じず、通じ合う事をあきらめえざるおえない。
その微妙な沈黙が『分かり合えた！』と言う勘違いを生む。

本当は構いたくもない人だと自覚できない人なんですよね。

740 ：名無しの心子知らず：05/03/14 13:19:29 ID:zMChNHPf

なんていうか、想像力が無い人ってもうお手上げだよね

741 ：名無しの心子知らず：05/03/14 13:34:32 ID:ITYoptNU

すべてが価値観の違いで済めば、どんなにラクなことか。

子供には何の関係もないのにヒステリックに怒鳴り続けるって、価値観の違いなのか…
子供を全否定することも価値観の違い…

すばらしい、感動した！

742 ：名無しの心子知らず：05/03/14 13:57:58 ID:muzQ8klI

煽りじゃなくてマジレスですが、価値観の同じ人なんて存在
するのでしょうか？？
「似た価値観（感性）を持った人」は存在するけど、みんな
それぞれに少しずつ違うと思うんです。
だから、世の中っておもしろい。

ということで、「みんなそれぞれに違う」と認められるのが普通の人で、
「アタシの価値観のみが、この世界で唯一絶対の真理!!」と思ってるのが
毒母なんだと思ってます。

間違ってると思ったら間違いを認めればいいし、相手の言うことにも一理あると
思うならそれを認めればいい。
でも自分が正しいと信じることがあるなら、時にはケンカしてでもその信念を
曲げずに貫き通すこともその人の生き方だと思う。
でも、毒母は自分が間違ってるとは絶対認めないし、相手の言うことには
一分の理もない！としか思ってないし、その「自分が正しいと考えること」
ですらその時の精神状態でコロコロ変わるから、こっちも何を信じて話を
すればいいのか全然わからない。
自分の信念（…と本人は思ってるけど、ただの自己中）を貫き通すことには
一生懸命だけど、他人（子ども含む）の信念は力ずくでねじ曲げて何が何でも
自分に服従させようとする。
しかも、「子ども」は自分の付属物で、自分は「主」で子どもは「従」としか
考えてないから、そこに信頼関係なんて存在しない。
あるのはただ、支配するものとされるものの関係のみ。

ホント、疲れる。
こんな人相手に、どう分かり合えと言うのか714に教えて欲しいよ。

743 ：705：05/03/14 15:45:32 ID:tD2gtIeJ

>>742
同意。
毒母の共通点じゃないかなあ。

自分の嫌いな人は家族にもつき合うなと押し付けるし。
（わたしは主に親戚関係かな。父は仕事関係の人だからかなり迷惑だったと
思う）
聞かないとヒステリーおこして泣き叫ぶからねえ。
「自分と他人とどっちが大事だ！」とかマジで叫ぶし。

わかり合うというより観察して、理解して、被害が最小限ですむようになだめる
くらいしかできないなー。対等な人間関係で使われる言葉じゃないかい？
信頼関係ってのは。
そもそも向こうにその概念すらなかったりするしね。

とりあえず自分のダンナと子どもに危害を及ばさない限りはいいよ。

744 ：名無しの心子知らず：05/03/14 16:20:17 ID:gYPmb7gJ

>>738
言いたいことは分かるけど、スレの平和のためにそういう書き方はやめようよ。
また変なの湧いたらイヤだ。

745 ：名無しの心子知らず：05/03/15 00:29:07 ID:mSAZzKMs

>>708
うち15個くらいあてはまるわ…
今のところもう半年以上口聞いてなくて、せいせいしてるけど
今の幸せがいつまで続くかは不明。
可愛い盛りの孫にも当然合わせない。絶対悪影響が出るから。

746 ：名無しの心子知らず：05/03/15 02:58:25 ID:SbpFtvzE

私のところは、逆に無関心だったなー。
小学生のころ、かなり問題児だった２つ年上の男子にずっと
いじめられてて、母親にお金せびられて石とか土をなげつけられ
てるところ目撃されたんだけど、何にも言われなかった。
せめて「大丈夫？」「どうしていじめられてるの？」とか
心配してほしかった。そのいじめっこがいとこにあたるから
私も何も相談できなかったし・・。
　小学生でうつ病になってしまい、教科書の一面に「死にたい」
と書いていたところを先生に見つかり親に報告したみたいだけど
何も母親からそのことについて言われることはなかった。
　塾にもいかせてもらえず、独学でなんとか名のある大学いった
が「大学行ったのに大したことなかったね」と口癖のように親戚
中に言うのが常だった（母はもち勉強なんかしてこなかった人）。
　思春期になり、身体の悩みとか出てきたとき、話を最後までき
かずに「考えすぎ」「バカだね～そんなことで悩んで」とか、と
りあえず人の話をキチンと聞かずに頭ごなしに非難した。思春期
だった中学、高校は親と一切会話はなくなっていた。唯一の会話
は「うん」「あ、そう」とか返事くらい。
　社会人になり親から独立したあと、「娘はなんでも私に相談せずに
一人で勝手に決める」と周りに「困った娘だ」という感じで常に話し
ていた。私としては「・・・・。」言葉がない・・。
　これが私の母と私との関係。　それでも母親はきちんと子供を育て
てきたと思っているらしい。

　ああ、書いてて辛くなってきた。でもこんなのは、みなさんに比べたら
ましなほうなのかな・・　なんの非も感じていない母親と話すのは正直
苦しい。だから年々絶縁状態になっていってる。何も助けてくれなかった
母親に対して、自分でも気づかないくらいに恨みになって残っていることに
最近気づいた。
　深夜の愚痴ごめんなさいね

747 ：名無しの心子知らず：05/03/15 09:17:48 ID:ehBLKaWg

>>746
形はどうあれ「愛されなかった」っていうのは致命的だから
十分苦労された半生だったと思うよ。

うちも外から見たら、問題なんかなさそうに見えたかもしれない。
でも今はもう会いたくない、というより辛くて会えない。

748 ：名無しの心子知らず：05/03/15 12:46:19 ID:PdzgYgYd

>746
大変だったね。
恨みは自分のエネルギーを削いでいくよ。
ここで苦しかったことを吐き出して、早く楽になってね。

私も1年前まではエネルギーを恨みの方向に使ってた。
でもね、母親と自分は別々の人間、自分が気を強く持っていれば
干渉してきても自分をどうこう出来るもんじゃない、って気が付いた。

今は毒母の影におびえたりすることはなくなったけど、時々毒母と同じ思考になっていることに気づいて愕然とする。
落ち込むけど、必死にその思考と闘ってるよ。
私はいい母親になりたいから。どうやってその思考を変えていけるのか、考えてる。

749 ：名無しの心子知らず：05/03/15 13:07:59 ID:/aOR5nMS

>>746
辛かったね。
気づいてよかった、と思うけれど、それもまた苦しさや罪悪感の
始まりでもあるんだよね…。

うちの母は、無関心と過干渉の両極端なタイプだったのだけど
同じように、助けて欲しい時には突き放しておいて
頼らなかったり相談しなかったら、「一人で勝手に決めて」と
怒り、娘が小学生の時からリスカ（当時はそんな言葉もなかったけれど）
を繰り返していたことも知らず、「私は子供を立派に育てた」
「医者よりも子育てに詳しいんだから（医者より）私の言うことを聞け」
と自信満々です。

思うのだけど、本当にきちんと子育てをした人は
むしろ「ｱﾃｸｼは立派な母親！きちんと子育てしたのよ！」と
言わない気がする。

750 ：名無しの心子知らず：05/03/15 13:44:27 ID:A2jRB2CT

>>749

>うちの母は、無関心と過干渉の両極端なタイプだったのだけど
>同じように、助けて欲しい時には突き放しておいて
>頼らなかったり相談しなかったら、「一人で勝手に決めて」と
>怒り、

うちは最後の１行だけ違うな。怒るんじゃなくて、悲劇のヒロインになるの。
父親も母親を全面的に庇う。私は強くて、母親は守ってやらないといけない女。
「立派なお母さんじゃないか。可哀想だ」みたいにｗ
アンタ母親が浮気してたことも、
私が幼い頃から常に「カネ自由にさせてくれなかったらとっくに別れてた」
だの散々悪態ついてたことも知ってて庇ってんのか？
（大した家じゃないけど、母にとっては一応玉の輿結婚だったらしい）
それで母親は姑や父親親戚にいびられたってことになってるらしいけど、
私からみたら母親が一番権力者で、
家のこと、人のこと自分の狭い世界の思いこみ、思いつきで勝手に決めて、
言い出したら聞かない、皆を振り回してきた元凶なんだが。
母親は、私のことを「守りきれなかった」とか言うけど、一番傷つけてきたのは母親なんだが。
私はストレスのはけ口だったんだ。
何でそれでも庇うのか？
父母ともに絶縁しますた。そのとき、母親の幼い頃からの言動、浮気の事実、全部逐一紙に書き出して父親に送りつけてやった。
まあヤツは信じまいが。最愛の妻のことを悪く言うやつは娘じゃない、とか言いそうｗ
二人で仲むつまじく司んでくれと思う。

751 ：名無しの心子知らず：05/03/15 14:19:33 ID:LgEF40od

うちの毒母の特徴
人の言う事を全く聞かない
聞いてる？って質問したら「あんたの言う事なんか知らんわ！」と逆ギレ
で、自分の言ってる事を同じ様に流されたらまたまた逆ギレ
でも、大抵こっちの言っている事の方が合っている
で、間違いを指摘したらまた逆ギレ

自分＞子供　だから、子供の言う事は聞かなくていい
全部間違いだ　ってハナから思ってるみたい
看護婦長のお偉いさんだからねー、立派な人間なんですよ。

結婚して初めて、ﾀﾞﾝﾅに普通に会話聞いてもらえてほっとしたよ

752 ：名無しの心子知らず：05/03/15 15:22:47 ID:ecFds6mN

正月以来連絡をしていなかった実母から
現金書留が届いた。５万が入っていた。そして一筆・・・
「春休みはそちらで過ごされますように」だって！！

孫の顔、見たくないのかねえ・・・。そんなに私の子が邪魔？だろうねー。
とにかく子供嫌いの人だからうるさいのが二人も行ったら邪魔。なんだろうけど、
あまりにも露骨すぎる。
金で解決しようとしている・・・。
くそっー。　実家に乗り込んで子供だけ置いてきてやる！！
事前連絡なしで乗り込むぞー。
覚悟ーーーーーーー。
悪い人じゃないけど、頭に来る。

753 ：名無しの心子知らず：05/03/15 15:36:08 ID:b++Z2ZH/

>>752
煽りじゃなくてマジレスなんですが、

> 実家に乗り込んで子供だけ置いてきてやる！！

やめなよ‥。
子ども嫌いなのがわかってる人のところにどうして可愛いわが子を
置いてくるなんてことできるの？？
自分たちのことかわいいと思ってくれてない人のところに置き去りに
される子どもたちのこと考えてあげなよ。
金で解決がいいかどうかは別として、報復（？）の手段に子どもを
使うなんて間違ってる。

> 事前連絡なしで乗り込むぞー。

そんなことしたら、あなたが「頭に来てる」お母さんと同じ穴のムジナに
なっちゃうよ。
相手に自分を攻撃する口実を与えるようなことはしない方が賢明。

754 ：名無しの心子知らず：05/03/15 15:46:34 ID:LgEF40od

こなくていいって言われて
おまけに金までくれたんだから
ヽ(´ー｀)ノってよろこんでおけば？

それとも、無理してまで子供の事好きになってもらいたいの？
無駄だよ、あなたにされた事考えたらわかるでしょ
自分の子供に優しく出来ない人間が
孫だけに優しくできるわけないって

755 ：名無しの心子知らず：05/03/15 16:11:40 ID:cp9pPMNn

>>752
私なら「いただく理由がございませんので、5万円、確かにお返しいたします」と
一筆そえて、速やかにお金を送り返すけどね。
あっちは「なんで送り返してくるのよ！帰ってくるつもり？！ムキー！！」って
なると思うし。
少なくとも、子供置いてくるより、手間がかからず楽だし。

756 ：名無しの心子知らず：05/03/15 16:32:25 ID:VvYwbKxB

>752
ｳﾗﾔﾏｼｲのは私だけですかそうですか。
その５ﾏﾝは返してしまえ！
ラッキーじゃん、帰って来い、小遣いくれ、うまいもん食べさせろ、愚痴を聞け、
説教させろコールを撃退しなくてすむんだから。
子供さんと旦那さんでストレス無く、楽しく過ごしなされ。

757 ：752：05/03/15 17:18:36 ID:anzjK2QQ

皆様、心温まるレス、ありがとうございました。

感情的になってカキコしてしまいましたが、
冷静になってみると「私はバカだった」ということに気付きました。
子供を置いてくることは出来ませんし、
先ほど、主人にお金の事を言ったら「送り返しなさい」と・・・。
本音ではお金、欲しいけどもらったら
恩着せがましいのでやっぱり、送り返します。
老後の面倒みるのはｺﾞﾒﾝですから・・。

春休みは家族でまったりと過ごします。
あーん、感情的になった自分に（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ　今後、反省します。

758 ：名無しの心子知らず：05/03/15 17:19:21 ID:anzjK2QQ

あれ？なんでIDが変わってるの？

759 ：７４６：05/03/15 17:30:55 ID:SbpFtvzE

>>747 >>748 >>749
返事ありがとです。みなさんの優しいレスに涙が出てきて
止まりません（自分でもびっくり）。なんだかちょっと私
の寂しさを分かってくれたような気がしてスッキリしまし
た。　

760 ：名無しの心子知らず：05/03/15 17:46:48 ID:PdzgYgYd

>746
うんうん、涙は心の傷を治す働きがあるっていうから、じゃんじゃん流して元気になってね。
恨んでてもいい事ないよ。
落ち着いたら、自分と自分の愛する家族で幸せの高みに昇っちゃおう（＾＾）
毒家族は手も届かないところにね！

761 ：名無しの心子知らず：05/03/15 20:02:52 ID:0pjOu6JH

>>757
お金は惜しいけどね。
でも、毒母からは金銭やものを貰わないのが基本だと思う。
毒母抜きのﾏﾀｰﾘは、お金では買えないですよ。

毒母は、悪い意味で子離れしてないから、子供がきちんと自活してると
自分の存在意義がなくなったようで、不安になって来るんだよ。
そんなに人に認めてもらいたいなら、子供に使うマイナスエネルギーを
もっと建設的な方向で使えばいいのに。
そういうことできずにグチってるから、毒母なんだろうけどね。

762 ：名無しの心子知らず：05/03/15 22:17:17 ID:aRimG4s9

毒母は、悪い意味で子離れしてないから、子供がきちんと自活してると
自分の存在意義がなくなったようで、不安になって来るんだよ。

なるほど！納得してしまった。
うちの毒母、なにかというと、「○○してあ　げ　る」っていうんだよね。
「引越しの手伝いをしてあ　げ　る」「息子にとっていいことをしてあ　げ　る」
だから、いらないって。いらないどころか邪魔なんだってば。
私以外に存在意義を見つけてください。って見つけられないんだろうな。

763 ：名無しの心子知らず：05/03/15 23:25:36 ID:OPfLz1Cl

今日、電話が来た。
母の知人の息子が、遠くの大学に行くらしい。
お別れ会があるんだけど、昔は少し
付き合いがあったのだから、出席してはどうだ。
当日、○○くん（私の夫）がいないなら
迎えに行くけど（私、免許ナシ）休みは取れそうか。
食事会を兼ねるらしいから、その日の夕食はいらない。
ああ、でもあまり期待しない方がいい。

そんな内容の事を、こちらの相槌も聞かずに
まくしたてるので「ちょ、ちょっと待ってくれる？」
と、さえぎった途端
「ああ、ほら！すぐそうやって嫌な声を出す。
だからアンタに電話するの嫌なのよ。この前だってね・・・

また長く続きそうだったから「行かないから。」と
電話を切った。会話にもなりゃしない。

764 ：名無しの心子知らず：05/03/16 01:35:40 ID:h6D89zgg

>>763
何故こっちがそういう反応を示すかなんて考えもしないんだよね。
うちもそう。会話にならん。一方的な押し付けばっか。
こちらの意見を聞くフリもするけど、自分の考えと違えば罵倒の嵐。
「あんたとは話も出来やしない！」って言われたけど、
ちゃんちゃらおかしいわ。
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。

765 ：名無しの心子知らず：05/03/16 02:43:49 ID:yUcslh/v

みんな辛い想いをしてますね。私も考えてると涙が
出てきて食欲もなくなってしまうので吐かせて下さい。
今妊娠9ケ月で里帰り出産をする予定でした。とこ
ろがDQN弟が突然4月からまた実家に住み着くと言い
出したのです。私と赤が使う予定だった部屋のすぐ
隣の部屋（壁はなく襖なので音は丸聞こえの上暖房
が1つしかないので共同で使う）を使うというのです
。一人目出産時は睡眠不足で寝る時は必ず携帯の電
源をきっていたくらいなのに弟は音楽は大音量で聴
くし暖房はつけたらつけっぱなしにするわでそれが
いやだから1か月検診終わるまでの間でいいから別の
部屋を使って欲しいと言ったのですが、優先順位間
違えてるんじゃない？お互い我慢しなきゃしょうが
ないでしょ、と言われました。
昔から弟びいきで育てられて寂しい想いをしてき
ましたが今回の事はさすがにショックで、もう会わ
ないとメールしましたが電話どころか返信すらあり
ませんでした。
普通小さな子供にさえ「赤ちゃんいるから静かに
ね～」とかいったりするのにそれすらしてくれな
いのが信じられません。子供が産まれた後何事も
なかったように連絡してこられたらと思うと悔し
くて泣きそうです。

766 ：名無しの心子知らず：05/03/16 08:50:32 ID:XZfKzYhh

>>765
ひどい家族だね。
きっとそうやってひいきにされ甘やかされてるから弟もDQN
になったんだろうな～。

産後何か連絡あっても無視して、赤さんとマターリ過ごされますように(*´∀｀)ノ

767 ：名無しの心子知らず：05/03/16 09:23:15 ID:P3qJPfaW

>>765
うちの毒母も　弟＞＞＞＞私　だったから
すごく良く分かるよ。
お産なんて人生で何度もあることじゃないのに
こんな時ですらこの人はこうなのか…と情けなくなるよね、本当に。

私も二人目は里帰りしないで乗り切ったけど、なんとかなりますよ！
というより、里帰りして変なストレス溜めてた初産の時よりも
気分的にずっと楽だったから、かえってオススメですよ（w
前向きに考えて、いいお産をしてくださいな。
赤ちゃんのためにちゃんと食べて、体を大事にね♪
産後も無視してればいいよ。
なにか文句を言われたら、その時こそこう言ってやればいい。
「優先順位間違えてるんじゃない？
お互い我慢しなきゃしょうがないでしょ」
赤ちゃんと自分の家族が最優先ですから。残念！！ってガチャぎりしてやれ。

768 ：名無しの心子知らず：05/03/16 09:54:31 ID:bMkDOZsa

弟ってやっぱり男の子、跡取り息子　だから大切にされるよね
弟は４年大一浪＆留年したのに何も言われなかったけど
私は短大行くのでさえ、金の無駄だって言われたし
弟は免許の金もバイク買う金も、さらに事故って二台買い換えた金も
全部親が出してくれたけど、私が車の免許取る時は
全部自分でバイトしたお金で出したもの

今妊娠中だけど、実家じゃなくって義実家にお世話になるつもりです
だって、ニートの弟がまだ家にいるんだもの

769 ：名無しの心子知らず：05/03/16 11:01:11 ID:XZfKzYhh

クソ親父が三姉弟の末っ子で唯一の男だったから、見事な駄目人間だったw
他人に気を遣うの嫌なくせに、自分の事は気遣ってもらえないと不機嫌になる。
産後に行って赤が夜に泣こうもんなら苦情言われるのが目に見えるので
ハナから実家など行く気ないですな。

兄に至っては、私が母との事で悩んでたら｢考えすぎ｣｢放っておけ｣と
もし旦那だったら間違いなく〆てるお言葉をくれました。

嫁に出ちゃえば他人てことですなー。

770 ：名無しの心子知らず：05/03/16 11:57:56 ID:lY214KAj

>>765
私も他の兄弟と差別されてきたので、悔しくて悲しい気持ち
わかる気がします。
妊娠出産でさえも軽く扱われるのって、本当に
悲しいですよね…。

765さんは、それでも里帰りを予定したり、メールの返事を
期待したり、とても我慢強くて優しい人だと思う。
お母さんは、そんな765さんに甘えきって、気持ちを踏みにじって
いることにも気づいていないんだろうな。
産後何事もなかったかのように脳天気に連絡してきそうだし。

私は第２子妊娠中に実母の「自分の感情＞＞＞孫の命」な
振る舞いにキレて絶縁、夫実家にも頼れず出産しました
夫の協力は欠かせないけれど、案外なんとかなりますよ。

親を許したり期待するのは一時諦めて
実家はないものと思って、上のお子さんとお腹の赤ちゃんとの生活を
楽しんで欲しいです。そんな実親のことで泣いていたら
もったいないよー。

771 ：名無しの心子知らず：05/03/16 13:05:26 ID:I1/rhRGp

>>768
私は男兄弟いないんだけど、うちの毒母も「女の子の進学（進路）」に
関しての捉え方は全く同じ。＜金の無駄
どうせ「無駄」「ダメ」って言われるのがわかってるから、奨学金を
もらうとか自分で働くとかする気力もなかったヘタレな私は高卒で
就職したわけなんですが、まぁ、理由はともかく就職を選んだのは
私自身なので、それを今更「大学へ行かせてもらえなかった」等等
言う気はないんです。
ただ、いまだに「大学　な　ん　か　行かないでくれてよかったw」と
何かあるごとに言い続けてるのが禿しくムカツクわけで。

毒母の言い分は、「女なんて学歴があるとプライドばっかり高くなっちゃって
婚期が遅れるのよね～」「大学なんて出たって、先生くらいしか仕事
ないんだからw」。
前者はいつの時代だよ!?ハァ!?って感じだし、後者に至っては大学を出て
できる仕事が「先生しかない」って‥。
社会に出ることもなく婿をとって実家に住んでいる（つまり、実家から一歩も
外に出たことがない）毒人間にはそのくらいの感覚しかないらしい。＜大学進学
だから「行ったってムダ」「行く意味ない」んですと。
あ、あと「また受験勉強するのは大変よ～」とも言われたなぁ。
「受験しなければその分時間が自由になるのよw」とか、ついラクな方を
選びがちな年頃の私の目の前に、ニンジンぶら下げたりもしてた。

↑このように、私は一度も「行くな」とは言われたことはないんです。
ただ、こんな風に大学の「ガセビア」ばっかり吹き込むものだから、なら
行かなくていいかなぁ‥と。
普通に「うちは金銭的にムリだから諦めるか自分で行ってくれ」って
言ってくれた方がよっぽどマシ。
マシ、って言うか、きちんとそういう話をして欲しかったよ‥。

なんか、いいように操られて、テキトーに進路を考えてしまった自分が
悔しいんです。

772 ：名無しの心子知らず：05/03/16 13:33:33 ID:nNBWPEbs

>>771
お母さん、実は学歴ｺﾝﾌﾟの固まりなんだとｵﾓ。
学歴の事で誰かにバカにされた経験でもあるんじゃない？

773 ：名無しの心子知らず：05/03/16 21:10:48 ID:2YhJYNEl

要するに仲間が欲しかったということなのか…？

774 ：名無しの心子知らず：05/03/17 00:29:36 ID:k0kmPT1v

>>771さんのお母さんと反対に教育ママになる学歴コンプの母もいますね。
私の毒母がそれです。娘に幸せになって欲しいというよりも、自分の手柄に
したいからという動機なのは見え見えですけどね。

775 ：名無しの心子知らず：05/03/17 02:04:43 ID:Iv4SNwro

詠んでいるだけで泣けてくる…

776 ：765：05/03/17 04:20:03 ID:yS6Req/1

>>766,767,768,769,710
レスありがとうございます。ここの人は痛みを知っ
ている分優しい人が多いですね。みなさんの優しい
言葉で元気が出てきました。
>>767の方と>>768の方は男兄弟をひいきされたと言
ってますが愚痴を言う相手とか趣味につきあわせた
りとかの時は自分だったりしませんか？そんなふう
に都合のいい時だけ頼られたりして絶縁したくなっ
たりはしませんか？
>>770さん、たしかに私の母は私の気持をふみにじっ
ている事に気付いていないと思います。母は私には
平気で傷つくような事を言うのに私が言った言葉は
意味わかんないような事で勝手に傷ついて泣かれた
りします。例えば「お母さんどこにいるの？」と兄
に聞いたら何分後かに突然父に怒鳴られて「お母さ
んが働いてないって言ったそうだな！お母さん泣い
てるぞ」と言われたりしました。それでもメールと
か期待してしまうのはやっぱり憎さの中にも愛され
たいという気持が消しきれていないんだと思います
。あきらめて容認するか憎みきって絶縁するか決断
出来れば悩む必要なくなるのだけどもう少し時間が
かかりそうです。

777 ：名無しの心子知らず：05/03/17 04:27:35 ID:Iv4SNwro

子供を愛さない親なんていない。
表現が不器用なだけだ。

と、私はずっと信じようとしていた。
呪縛が解けたのは、結婚して子供を産んでからだ。

私の母親は「強制収容所の女看守」に過ぎなかった。
労働=ピアノ、勉強をさせ、それ以外のことをすれば容赦なく暴力を振るう。
「社宅のみんなに自慢したい」程度の見栄のためにね。
小学校一年生の子供が、学校で先生に叱られ、ピアノの練習中に涙を
零してしまう。その涙が手にかかった母親が「汚い！」とキレて
髪の毛を摑んでひきずり廻す。この行為のどこに「愛」があるのか。

あるいは、「結婚式にちっとも出費しなくて済んだわ～」と晴れ晴れと
喜ばれ、出産後伏せている娘に預金通帳を見せて何故か計算させた挙句、
「すごい貯まってるでしょう。あんたにはやらない。○○（兄の名）に
全部いくよう遺言書いたからね」と耳元で囁かれる。
「無償の愛」なんてどこにあるというのか。

778 ：777：05/03/17 04:34:44 ID:Iv4SNwro

読み返すと変な文章になってました…。
あと、sageはE-mail欄に「sage」でいいのでしょうか…。
間違いでしたら、ごめんなさい。

779 ：名無しの心子知らず：05/03/17 07:08:07 ID:zfzoPp6g

>>778
合ってますよ。心配しないで大丈夫。
初心者さんなのだったら尚更、そんな些細な事を間違えたくらいで
お母さんみたいに怒る人は、ここにはいませんよ。

780 ：名無しの心子知らず：05/03/17 08:51:12 ID:iz3BxsVD

微妙にスレ違いかもしれませんが、私の祖母がここに書かれているような人で(失礼でしたらすみません)、祖母の母への態度を見ていると娘の私まで悲しくなってきます。
(ちなみに私はそんな祖母が心底嫌いです)
と同時に、色々と辛いことをされただろうに私や妹たちに無償の愛をくれる母を尊敬し、大切に思います。

皆さんのお子さんも、将来皆さんを愛してくださる事を祈っています。
偉そうな発言をしてしまいすみません。

781 ：名無しの心子知らず：05/03/17 10:34:41 ID:8FpRUrG9

>>780
うわーん涙出てきた。。。
ありがとうそんなこと言って貰ったの初めてだ。
（私に対して言ってくれてるわけではないけど）
780さんのお母さんみたいに娘から思われるハハを目指します。
親から愛情の見本を見せてもらえなかった自分が、
子供との関係ではどんなに頑張ってもダメなんじゃないかっていう思いがいつも頭から離れない。
希望の光が見えたよ。
ホントありがとう

また、来てね。

782 ：771：05/03/17 13:29:58 ID:DUHwzA1G

>>772-774
レスありがとうございます。

私も、大人になってからは「学歴コンプでもあったんだろうな」と
思いつつも、イトコたちの中にあって「オール公立の高卒」は
私たち姉妹だけなのに、コンプのある人が>>773さんの言うように
教育ママにならず、むしろ「大学（ﾌﾟ」って吹き込むのは
どうしてだろう？？普通はイトコやハトコたちより少しでもいい
学校へ！有名な学校へ！って考えるものじゃないかなー…？？と
ちょっと解せない気持ちだったんですが、>>773さんのレスを
見て、画面に向かってｿﾚﾀﾞ!!と叫んでしまいました。
ノドに刺さってた魚の小骨が取れた感じ！
そうだ！それです！絶対に間違いないです！

そう考えると、私が高校を卒業してからもう20年も経つのにいまだに
「大学なんて（ﾌﾟ」って言い続けてるのにも納得がいくし、見栄っ張りで
ありながらイトコたちと競争しなかったのにも、全て合点が行く。
娘を高いところに上げて甥姪に対しての「勝負」に勝つことよりも、
自分より低いところに置いて「ｱﾀｼよりまだ下がいるw」ということで虚栄心を
満たしたかったんでしょうね。
ちなみに毒母は高卒後、専門学校を出ているので。
あー、なんだか今までもやもやしてたものが全て解決した感じ‥。

結局、娘の幸せや将来のことより、自分のプライドを守ることの方が
重要だったんだなーということがよくわかりました。

783 ：名無しの心子知らず：05/03/17 14:34:37 ID:ZxSBYpK6

>>780
我が子は大切に愛情を注いで育てていきたい。
自分のように寂しい思いをさせたくないと思いつつも、
まともな育てられ方をしてないために育児に自信がなく
なるときがあります。私はきちんと子供の心を満たせて
いるだろうかと。
　でも７８０さんのようなレスをみると勇気づけられます。
私も７８０さんのお母さんのように強い母を目指します。

784 ：名無しの心子知らず：05/03/17 15:07:37 ID:jT4xz1ex

一家殺人の　はらたいら事務長も母親と確執があったとかで
このスレを思い出した。
このスレに出てくるような実母だったんだろうか。

785 ：名無しの心子知らず：05/03/17 15:09:33 ID:V7wzgieR

だからと言って乳児まで殺していいはずはないがな
確執のあった相手だけにしろと

786 ：名無しの心子知らず：05/03/17 15:40:31 ID:QffWvyS3

>>774
うちもまさにそれ！！
でもそれに気付くのにずいぶんかかってしまった。
父はいまだに「お母さんはお前たちの為を思って」とか言う。
割れ鍋に綴じ蓋夫婦。

787 ：名無しの心子知らず：05/03/17 16:39:00 ID:yd5I+6Sv

>786
>割れ鍋に綴じ蓋夫婦
の一文に激しく共感してしまったｗ
程度が似てるんだよね・・・毒親って。

すぐヒステリックになって、夫婦で殴り合ったり・・・気分で子供殴ったり、放置したり。
子供に理不尽な事やって平気だし・・・んで、しつけだとか言う。
実父の浮気（何回もやってる）が発覚したときは、母親が私の頭を掴んで、
実父の前に土下座させて、「ごめんなさいと言え！」と強要された。
いわく、実父（と呼びたくも無いので、これ以下「アホ」で）が、
「子供が懐かないから、浮気するんだ」
と、言ったから。
「ごめんなさい」
と、悔しくて、訳が解らなくて、頭を畳にこすり付けて、泣きながら言った。
アホの答えがうがってる。
「ええよ、許してやる。」
だと。一生忘れないので、死ぬ時は一人で死ね。私は許さんし。
365日酒浸りで、ほとんど家にいなかったアホ。薄らバカの女を次々作っては、それさえ
御することが出来ずに金を毟り取られていたアホ。
そんなアホにしがみついて、子供を殴りながら育てた母。

あ、【正直】！実父がアホ！【告白】になってる、ｺﾞﾒ。

788 ：名無しの心子知らず：05/03/17 17:49:18 ID:wzFVO4v9

割れ鍋に綴じ蓋、本当に共感。

実父は酒乱で、毎晩酔っぱらって母や私達に
怒鳴り散らして暴言を吐いたり、物をぶつけられたり
していて、母はそんな中で育ててくれたのだけど
口を開けば
「お父さんみたいになるな、結婚を失敗した、お父さんの親と姉妹も…」
とエンドレスで父と父実家の悪口ばかり。
別れたければ別れて、というと
「あんた達がいるから別れられない」
母の機嫌をとろうと「お父さんひどいね」と言うと
「お父さんはあんたたちの為に働いてくれているのに！
お酒飲むのも、仕事で大変な思いをしているからでしょ！
あんたたちの為に働いているのに恩知らず！」
「お父さん、毎日大変だから仕方ないよね」というと
「どうせあんた父親似だものね！お兄ちゃんと妹連れて出ていくから
お父さんとせいぜい仲良くやりなさい（ﾌﾟ」

大人になって気づいたけれど、母が意地悪を言うのは私のみで
父から守ってくれたことは一度もなかった。
子供がどんなに罵られていても、「夫の暴力に耐える
かわいそうなｱﾀｸｼ、耐える健気なｱﾀｸｼ」としか思わなかった
んだろうと思う。
それでも兄と妹には、酒乱父から子供を守って育てた健気な母親を
演じて、兄なんて母を女神のように思っています。

産後父の暴言を母に訴えたら「そんなこと言うわけない」
「悪気がある訳じゃない」「そういう人だから」。
母は暴力父から守ってくれていた女神ではなくて
ただの割れ鍋に綴じ蓋のお似合い夫婦だったことに
気づいた瞬間でした。

789 ：名無しの心子知らず：05/03/17 18:04:03 ID:wzFVO4v9

連投ｺﾞﾒﾝ。
そんな私が子育てでこれだけは絶対にやらないと
誓っているのは
子供の前で夫のことを悪くいうことと、子供の人格を傷つける
ことを言うこと。
子供達が大人になった時、遠慮なく文句がいえて実家でくつろげる
そんな親になりたい。

>>780
私も読んでいて涙がでました。プリントアウトしてお守りに
したいくらいです。
780さんのお母さんのようになれるよう、毒親スパイラル抜けられるように
頑張ります。ありがとう。

790 ：名無しの心子知らず：05/03/17 18:22:17 ID:QFZ8wPU9

「私は夫には恵まれなかったが、子供２人は自慢出来る
良い子に恵まれた。」って毒母によく言われる。

そんな事言われても、嬉しくもなんともないんだよ・・・。
今まではけ口にされた身にしてみれば。

791 ：名無しの心子知らず：05/03/17 18:31:04 ID:V7wzgieR

>>790
私は母親に恵まれなかった　って言ってやれ！

792 ：名無しの心子知らず：05/03/17 20:10:08 ID:XjeNhnZx

>>788
同じかも…私の家も酒乱父＆それをののしったり守ったりする母だったから。
酒乱の家っての親の言うことって似てるなあ。

793 ：７８０：05/03/17 20:37:31 ID:iz3BxsVD

また遊びに来させてもらいました。

>>781,>>783さん
レス有難㌧ございます。
そう言ってもらえると、私も嬉しいです。
そして、781さんや783さんがこうやってお子さんのことを思い、
気遣っているだけでじゅうぶんお子さんも幸せだと思いました！！
そして、きっとお子さんはあなたが笑ってくれるだけで、
笑顔で接してくれるだけで嬉しいし幸せだと思います。
(私自身も母の笑顔が好きだし、嬉しいです)
決して、無理して強くなろうとしないでくださいね！
十分781さんや783さんは強いと思いますから！！

私自身も、これからもたっくさん母を愛してゆきたいと思います。
そして、祖母のﾄﾗｳﾏや負担を少しでも
楽にしてあげれたらなぁと思います。
(その為にｶﾞﾝｶﾞﾙつもりです)

｡｡｡と今回も偉そうにしてしまいましたが、(申し訳ないです)
皆さんが幸せになれるよう…本当に祈っています。
(きっと皆さんのお子さんもそう思っている筈です！)
長文失礼しました。

794 ：名無しの心子知らず：05/03/17 23:35:27 ID:710N4Ss2

自分と実母の関係もそうだけど、やはり相性もあるよねぇ。
ホント、不幸だ。何の廻りあわせか自分があの人の子供で・・・
向こうもそう思ってるんだろうなぁ。きっと。

普通に話が論理的に通じない相手だと、会話も成り立たんよ。
①人の話を聞かない②脳内変換③すぐカッとし、感情的にわめきたてる。
こういう人間に対処する良い方法は、ないでしょうか？

795 ：名無しの心子知らず：05/03/18 00:09:03 ID:igMW2Wor

まあ、こっちも毒母と和解する気はないから、どっちもどっちなんだけどね。
和解せずとも、大人として事務的に付き合う方法もあると思うんだけど、毒母らしい
高望みで、それすら拒否られる。

よそはよそ、うちはうちって言って、１００円の小遣いもくれなかった人に、よそのおうち
は旅行に行くとき、娘が小遣いをくれるって言われてもねえ。
よそはよそ、うちはうちと答えるしかないだろうに、ねえ？

796 ：名無しの心子知らず：05/03/18 11:34:18 ID:vivngbCw

この前二世帯住宅の契約シーンがテレビに写ってて
セールスマンと舅姑と夫がリビングのソファに座ってて
嫁は子供をあやしつつ隅っこに立ってました。
それを見て「うわああ・・・嫁さんはプランにも口出しできないんだ」と言うわたしに娘は
「ママみたいにみんな思ってるわけじゃない。
別にここの嫁さんは不満に感じてるわけじゃないんじゃない？
いちいちうるさいな」みたいなことを言うんです。
一瞬、「将来、同居して苦労してみればいいんだ！！！」と
娘に対してどす黒～い感情が沸き起こってしまった。
ここで吐き出して毒母にならないように気をつけますです。
すみません。

797 ：名無しの心子知らず：05/03/18 13:02:52 ID:/BCV/9WF

>>796さんは、普段から娘さんに口うるさいんでは？とにかく口うるさい母に育てられた私は、母によくそんなｾﾘﾌ言いますﾖ。他の人には同じ会話でも言わないです。

798 ：名無しの心子知らず：05/03/18 13:05:45 ID:sCxnuLFY

>>796
妥協して同居するって決めたのは自分でしょう。
ﾄﾒの前では何一つ言い返すことができないくせに、
娘にﾄﾒの悪口を言いまくってると、そういう返事が
きても仕方ないと思うんだけど。

799 ：名無しの心子知らず：05/03/18 13:08:13 ID:sF+quosA

>>788
キャー－貴方は私・・。っていうより親の年代が似てるのかもね。

そんな私に旦那が「結局こういうことなんだよ」と薦められた映画が「道」
「この人は私じゃなきゃあ」「こいつは能無しだから俺様に逆らえない」
てな関係。いくら子供でも理解できませんよ。

800 ：名無しの心子知らず：05/03/18 14:08:56 ID:ks6Gl8l0

妊娠を一応報告したら、親戚や近所に勝手にバラされた。
初期に切迫流産しかけて入院して、仕事を辞めるきっかけになったので
無事に産めるまでは、関係ない人には絶対に知られたくなかったのに。

母ににとっては大切なお兄さん（+その一家）や、親切で仲良しのご近所さんだろうけど…
このまま流産したら、ただ可哀想がられて話のネタにされるのなんて分かり切ってる。

不妊に悩んだり、流産を経験した事がないからわからないのかもしれないけど
やっぱりとんでもないDQNだ、絶対に頼ってはいけない人だったという事を確認してしまった。
これからは何があっても、夫だけ頼りにして生きて行く。

801 ：名無しの心子知らず：05/03/18 15:12:44 ID:x8kW1ASB

>>796
他人と自分を重ねて見ちゃうことって私もありますよ。
相手の気持ちを考えられる、共感できる、という良い面もあるけど、
思い込みや決めつけが過ぎると毒母と同じになってしまう。
娘さんはおいくつか分かりませんが、
「人それぞれ」ってことが理解できてるあたり、素晴らしいと思います。
それに、「いちいちうるさいな」なんて、感情を出せるのも
私からすればうらやましいです。

802 ：名無しの心子知らず：05/03/18 15:32:03 ID:GGNjJSbj

>796
娘さんが自分の意見言って、あなたは支離滅裂に反論したり、果ては叩いたり
しなけりゃ、いいんでない。
娘が自分の思い通りの言動を取らなかったら、拗ねて何日も口聞かなかったり、
屁理屈でねじふせたり、興奮してきたら殴ったりするような実母を持って、何言われても
流すようになってしまった私から見ると、あなたの娘さんは、偏向してなくて良いな、と思う。

803 ：名無しの心子知らず：05/03/18 16:02:40 ID:RPed7iHT

>>802
> 娘が自分の思い通りの言動を取らなかったら、拗ねて何日も口聞かなかったり、
> 屁理屈でねじふせたり、興奮してきたら殴ったりするような実母を持って、

あなたは私ですか？
ホント、一度すねると、何日でも口聞かない女だった。
こっちが何か話すと返事くらいはするものの、その声が明らかに
怒ってる。
だから、もう機嫌は直ってるだろうか、今日は直ってるだろうか…って
毎日毎日顔色と声色を伺う日々だったよ。
もちろん、怒らせてない時でも、機嫌を損ねないために慎重に慎重に言葉を
選びながら生活する、緊張しっぱなしのギリギリイッパイイッパイの毎日でした。
結局、毎日が緊張とスリルの連続なんだよね。

だから私は、「子どもとのバトル（うちは反抗期真っ盛りのﾘｱ厨♂２人なので
一度ゴングが鳴るとすごいことになるんです）は絶対引きずらない」っていうのを
固く心に誓ってる。
朝ケンカして学校に行った日って、下校しながら毒母のオニみたいな顔ばっかりが
浮かんできて憂鬱な気持ちになったことは決して忘れられないから。
だって、絶対朝のケンカを引きずってて、「ただいま」って言っても返事も
してくれないし、一晩寝て、次の朝起きてもまだブスッとしてるんだもの。
だからどんなに子どもとケンカして、子どもの方がいつまでもブスーッとしてる
場合でも、こっちはつとめて普通に話しかけるように、これだけは絶対そうしなきゃ、
って思ってます。

>>796さんも、娘さんが「私はそうは思わない」ってお母さんに言えるって
いうことは、それだけで素晴らしいことなのでは？
私は母親が恐ろしくて、そんなこと言えなかったから。
私は息子とケンカしてて、ムカつきながらも内心は私に言いたい放題の息子が羨ましい。
母親が「それはちょっと違うんじゃ‥？」って思うようなこと言っても、>>802さんと
同じでテキトーに相づち打ったり受け流したりするくらいしかできなかった私から
見れば、娘さんと796さんの関係は問題ないと思いますよ。

804 ：名無しの心子知らず：05/03/18 17:22:05 ID:VOHlHKv0

都合が悪くなるとすぐ逆切れして
「こんな所、もう二度と来ないわよ」
と捨て台詞を吐く母。
いつも周囲の人間が「まぁまぁ」となだめてきた。
母の方が悪くても、周りが謝って事をおさめてきたからか
何に対しても自分が正しいと信じて疑わない。

私の出産の際には陣痛で腰が辛いと言っているのに
その腰を叩き、痛くて声をあげると「あらあら」と苦笑。
翌日は赤の頭をガクガクさせて
「泣いてる赤ちゃんが好きなのよ。ほら、泣け！泣け！」
「皮膚科の病気になるわ。目も悪くなるでしょうね。」
「残念ながら旦那君似ね」

いちいち余計な事を言うので注意したら、おきまりの
「もう二度と・・・」という言葉。
赤に何をされるか分からないし、いいかげん嫌になったので
「こちらからも連絡しないから」とかえしました。
でも、あの人は反省なんてしないんだろうな。。。。
それどころか愚痴を言ってまわってるんだろうな。
周囲から笑われてるのにも気付かない可哀想な人だ。

805 ：名無しの心子知らず：05/03/18 17:22:32 ID:aokDemsg

>ホント、一度すねると、何日でも口聞かない女だった。

うちのは何日どころか、数カ月、半年口聞かないなんてザラだったよ。
その長い間、どうしても必要な連絡事項がある場合は全て
チラシの裏に殴り書きして、グシャグシャに丸めて投げて寄越す。
そのくせ人前では優しい猫なで声で、いかにも
「ウチは仲の良い母娘です」を演じる会話を振ってくる。

絶縁状態で距離を保っていられる今だからこそ、
さすがキチガイのやる事って独創的だなと笑える余裕が出て来たけど
当時は心底氏ねと思ってた。

806 ：名無しの心子知らず：05/03/18 17:31:44 ID:db54rosK

>>804
もう２度と連絡なんかしてやらなくてもいいよ。
そんな言動するﾔﾂは、親でも子でもない。

807 ：名無しの心子知らず：05/03/18 17:54:00 ID:+CKuUKrf

>ホント、一度すねると、何日でも口聞かない女だった。

うちもそうだー。
毒母の行動パターンって驚くほど似てるんだね。改めて思い知った。
昔のことなんで詳細は忘れたけど、私がまだ学生のころ。
私の就職祝いで２人で小旅行に行ったことがある。
（今で思うとガクブルもんだが、そのときはまだ母に対するどす黒い思いは
自分が未熟なせいだと思いこんでいい子になろうとしてた）
で、勿論自分も初めての場所だが、地図も見られないバカ母を一生懸命案内してた。
母親は、自分では全くなにもしないくせに、
私をまるで添乗員扱いで、「はいこっち、はいこっちって次々連れて行ってくれんといけんのに」とか
「要領が悪い」だのなんだの文句ばっかり言ってた。
さすがに旅の疲れもあって、私が「添乗員じゃない」みたいなことを言って喧嘩になった。
そしたら、母親、その後、ふてくされてずーーーーーーっと口聞かないんだよね。
どうせ母親は１人では何もできないし、せっかく旅行に来てずっと喧嘩っていうのもアレだから、と思い、
潮時を見計らって「お昼何食べる？」とか聞いてみたりしたんだけど、
どれだけこっちが歩み寄ろうとしてもことごとくはねつけられた。
結局最後までぶすーーーーーっと偉そうについてくるだけだったよ。
何でこっちが大人になってんのにいつまでも子供みたいな駄々をこねてるんだ？
こんな人とは旅行なんか行けないよね。
ていうか、何で私の就職祝い旅行のはずなのに、私が案内してんだ？
旅行代はそれぞれ自分持ちだったし。今で思うと？？？なことばっかり。

毒母の呪いが解けた今、あそこで母親置いてさっさと帰ればよかったと思う。
「どうぞご自分のお力でどうにかなさって下さい」って放ったらかしてくればよかったと思う。
もう旅行どころか、会いさえしないけどね、あんなバカ女。
今は母とも何とも思ってない。血がつながっているとさえ思いたくない。何かの間違いだと思ってる。

ホント、毒母って潮時とか、引き際を知らないよね。
どれだけ意地張っても、もう傅く家来はいませんよ、ハイさようならって感じ。

808 ：804：05/03/18 18:15:57 ID:VOHlHKv0

>>806
そうですよね。親の言葉とは思えないですよね。
母の発言があった時、旦那もその場にいたので
今後一切連絡しないという考えを分かってくれました。

しっかし…。
これが自分の母親だと思うと情けないやら恥ずかしいやら。

809 ：名無しの心子知らず：05/03/18 18:42:01 ID:db54rosK

>>808
うちは「もう２度と・・」のかわりに
「あんたとは親でも子でもない」がキメ文句。
言われるたんび、心が痛みましたが
このまえ言われたとき、「ハイ、そのとおり。もう他人だね」と思い
２度と連絡していません。
母に懐柔されていた父が折れてきましたが、もう元には戻れないです。
「なんでも自分が正しくて当たり前」って性格、母が結婚する前からこうだったんだろうか？

夫に対して恥ずかしいですね。わかります。

810 ：名無しの心子知らず：05/03/18 20:44:05 ID:OtEhnvTF

>>803
私も同じ！
何度も自分の中で蒸し返しては、怒りを持続させる毒母もちです。
こういう時期に家に帰るのが本当に嫌だった。
いつまでも一人でぶすっとして、不機嫌を回りにアピールして
いい年して子どもっぽいんだよね。

こういう母親の態度に、子どもがどれだけうんざりするか
身をもって知ってるので、絶対にしないよ。
どんなに派手な口げんかをしても、終わったらそこで終わり。
普通に話もするし、挨拶もする。
けんかのことを蒸し返して、ねちねち言わない。
これだけは本当に気をつけてる。

811 ：名無しの心子知らず：05/03/18 21:45:34 ID:XBtiH8IP

私の嫁ぎ先は美容室を営んでいて
姑から本当に優しくされて初めて親の愛というのを
はじめて知りました。主人は別の仕事をしてるので
義理母と美容室で仕事してると、実母が時々やってきては
姑に髪を洗わせ切らせ、最後には決まって「気にくわない」と
いいお金も払わず帰ります。そのたびに笑顔で謝ってくれる姑。
。。。私の実母ってなんなんだろ。。

812 ：名無しの心子知らず：05/03/18 22:18:43 ID:WqmCj2BF

>>800
私もそうだった。一応妊娠したことを電話で両親に報告したら、
父親が速攻で町中をかけまわって「娘が妊娠したと電話があった」
と無神経にも知らせたみたい。しかもまったく親しくもない人達に
までだよ。私が地元の友達に用事で電話をかけ
たらみんな私の妊娠のことを知ってて唖然としたよ。まだ安定期に
も入ってないのに、怒りでワナワナと震えてしまったよ。
どこまでも無神経な親だなと思った。母親にもなんで私の許可もなし
に言いふらすんだよと抗議の電話をしたら、「そのくらい、いいじゃ
ないか。父親も嬉しくて触れ回ったんだよ。はいはい、わかった、わ
かった、そんなに怒るな」だと。結局、自分たちのことしか考えてな
いんだよね。もういろいろなことが重なり我慢の限界を越え絶縁する
ことにしました（笑

813 ：名無しの心子知らず：05/03/19 00:59:38 ID:mZEZ/1JC

>>811
な、泣ける…。
うちも義理の両親は常識人で、私にとても良くしてくれるのですが、
だからこそ実の両親の思いやりの無さや常識の無さが情けなくて申し訳なくて…。
悲しいですね。

814 ：名無しの心子知らず：05/03/19 01:00:28 ID:ESO+CSaT

>>800 >>812　私なんて婦人科の手術を受けたというのに、母に言い触れ回られた。
妊娠のように「嬉しかったのでつい」という言い訳もきかないだろうが！

どこから聞いたのか、長年会ってない同級生からお見舞い状が来たり。
近所の人に声をひそめて同情されたり・・・

それからもう母には何も言わない。骨折した時も、交通事故に遭った時も内緒。
私が転職したことを他所から聞いて知った母はショックを受けたらしいけど、
自分で蒔いた種の結果だよっ！

815 ：名無しの心子知らず：05/03/19 07:27:50 ID:B0N2PeMS

>>800です。
>>812
もし駄目になっても「孫を楽しみにしていたのに、娘は流産してしまった。可哀想な私達」
と言いまわるつもりだったんでしょうね。多分うちも。人の不幸は蜜の味ってか？本当に最低。
歳を取れば、誰でもそれなりにまともな人間になるものだと思っていた私がバカでした。
やっぱり絶縁が一番ですね。
>>814
虫唾が走りました。
814さんの実母さんを含め、わざわざ同情されたがる神経が解らない。気持ち悪い。
悲劇のヒロインごっこは、一人だけでやっていて欲しいもんですね。

816 ：名無しの心子知らず：05/03/19 08:33:55 ID:3xu7D0Ia

別々に暮らし始めてからは、妊娠も病気も報告してない。
まあ、妊娠は6ヶ月に入ってから言ったけどね。
親の性格考えたら、いって回るのはわかってるし、周囲に知られたく
ない事は、親兄弟に言わないのが一番。
近くに住んでいるとそういうわけにもいかないだろうけど、こういうとき
だけは、遠くに住んでてよかったと思う。

817 ：名無しの心子知らず：05/03/19 08:33:56 ID:RlpWMQij

私も妊娠初期、言い触らされはしなかったものの実家に顔出したら
こっちの話もろくに聞いてもらえずひどい事言われては
｢それくらいの事で何怒ってんの？｣だった。
しかも兄や父まで母の味方で私を｢キレやすい子供｣扱い。

一番ショックで忘れられないのが、
｢雑誌の付録でエコー写真アルバムがあったからそれに入れてきたの｣
ってエコー写真見せようとしたら
｢付録ならそれ、アンタの子の写真じゃないじゃない｣

………母が孫の顔見れたのは３ヶ月目のエコー写真までです。

818 ：名無しの心子知らず：05/03/19 09:47:43 ID:t4K+3xSt

私にも愚痴らせて下さい…。
独身の時、子宮内膜症で近所の産婦人科に通ってたら、母にものすごい剣幕で怒られた。
「恥ずかしい！！変な病気じゃないでしょうね！診断書もらって来い」と。
もらってきた診断書を見て「…ふん、で何なのよ、この汚い紙！」とまた怒る。
（あまり流行ってない病院で用紙が黄ばんでたんだけど大したことじゃない）

で、病気は治り、結婚、出産。
一応実家に帰ったものの、働きに出てる母は１日グダグダしてる私が気に食わないらしく
「もう！食器くらい洗っといてよ！！」とブチブチ嫌味を言う。
他にも嫌な事いっぱ～い言われて（記憶が飛んでて覚えてない）
結局１週間もしないうちに夫に泣きながら電話して迎えに来てもらった。
一体何のための里帰りなんだろ。

去年私が子宮筋腫で入院した時は「入ってて良かったわぁ～（ﾊｧﾄ」と
保険金が入るんですごい喜んでた。寒かった。

長女の私がよく母と衝突して泣きながら怒鳴ったりするもんだから
妹２人は私の事、キレやすくて我侭だと思っているかも。
でも、もう母の言いなりにはなりたくないからエネルギーを振り絞って
反論してるだけなのだ。それでも話が通じないんですよ、私達の母は。

819 ：名無しの心子知らず：05/03/19 10:06:38 ID:zW6ClRZC

大工さんだった義父が原因不明の病気で入院した。
元気がなくなってしまい、家族で心配している。
ところが、実家が改築のための上棟式のやりかたを
義父に聞けと指示してきた。
入院しているのでそんなの聞けないと言うと
「ふーん、じゃあしょうがないわね」ときたもんだ・・・。

その後、病気が難病であることが判明し、入院生活も長期化が予想され、
みんなで頭を抱えている頃に、実家から「お見舞いする」と電話が。
見舞いたい気持ちなんかなく、見舞う自分の体面が大事なのは明白なので
「義父はお見舞いを受けられる状態ではないし
　親戚も皆遠慮してるから来るな」がっつり断ってやったところ、
泥酔した親から「親戚の誰がお見舞いを断られたんだ？」と執拗に質問が。
自分たちが義父母から断られたと思って疑心暗鬼なんだろう。
「遠方からの見舞客も２，３分で帰されてる」と言えば
「じゃあ２，３分なら会うんだ」と。どの脳が理解してるのかと。

即刻「そっちから義実家には絶対連絡するな」とくぎをさして、
退院までは絶対にこちらから実家には連絡しない予定。
義父母がいい人なので、私の実家が迷惑かけそうなのが心苦しく
肩身も狭い。

聞かれても分からないで通すつもり。

820 ：名無しの心子知らず：05/03/19 10:16:40 ID:RlpWMQij

>>818
保険金で喜び～は私もやられた。
結婚して間もない頃に、向こうで私にかけてた保険をまだ解約
してなかったらしく、けっこうな額がおりたとかで喜んでたよ。
お見舞いもピクニック状態で楽しそうでした。

821 ：名無しの心子知らず：05/03/19 15:13:02 ID:pqtBSpxU

>>811、819
気持ちわかります…。
去年、同居の義父が亡くなったのですが、母は葬儀にも来ませんでした。
交通費がかかるし、縁起が悪いという理由。

一応父は葬儀に来てくれましたが、お香典は「！」なほど小額。
子供へのお年玉ですか、というぐらい。
私の妊娠、出産、子育て…と全て義両親の支えで何とか
やっていけたという思いがあるので、実両親の非礼は
本当に辛い。

しかも、喪の明けぬ義母に電話して
「うちの主人は、今日ミンクのコート買ってくれたのよ～。
　おかづかいも○万円貰っちゃって。
　元気で働いている夫を持つって幸せねえ。オホホ」
と言い放つし、申し訳なさに立つ瀬がありません。

また、義父を自宅介護していた時、
見舞いと称して実両親が家に来ることになりました。
当日、なんと「初対面の母の友人」まで一緒に連れて来たんです！
「今、どういう状況かわかってるのか」と怒鳴りたかった。
「どうしてもお義父さま、お義母さまに会わせたくて」とか
ぬかしやがって（汚い表現ですが）、慌ててもう一人分の
食事の支度を義母と整えましたよ。
「ど～う、立派な方たちでしょ。私もう大好き」だってさ。

そんな母の自己イメージは「天真爛漫」「無邪気」。
実際は「金に汚い、底意地の悪い人」ではないか、いやそうだと
確信したのはつい最近のことです。
以来、絶縁してます。

822 ：名無しの心子知らず：05/03/19 15:17:02 ID:5K0Oum+p

「無邪気」で許されるのは、せいぜいローティーンまで。
ある程度の社会性と知性が身に付いた歳を過ぎたら、ただの「無神経」。

823 ：名無しの心子知らず：05/03/19 17:16:05 ID:HNSsZZDt

>>821 >>822　「無邪気」よく言ったもんだ！「無神経」その通り。
私の母の自己イメージは「率直」。言っていいことと悪いことの区別がつかず
何でも喋るのが「率直」かぁ？

こういう私は814。レスくれた815さん始め、皆さん苦労してますね～。

824 ：名無しの心子知らず：05/03/19 17:20:49 ID:KFFCFzJi

>819
どっかのｽﾚで、どっかの嫁子さんが
「義母さんが末期癌で、リミット一週間。旦那は放心状態。
でも、義母さんには告知せず、出来るだけ血縁だけで最後の日々を過ごさせて
あげよう、と思ってたけど、実母が、お見舞いさせろと言って来た。
仕方ないから連れて行く。だって、実母を止められないもーん。」
ていう主旨のレスがあって、叩かれまくってた。当然だけど。

あなたはきちんと毒親の防波堤になってて、偉いよ。
私も見習おう。

825 ：名無しの心子知らず：05/03/19 18:51:45 ID:rxRQBTo3

自分の対面を守るため実の娘を脅して中絶させ、ホントに中絶
したかを確認するため、領収書をもらってこいと言う実母。
十年近く前の話だが、今思い出しただけでも怒りが煮えたぎる。

826 ：名無しの心子知らず：05/03/19 19:10:56 ID:pqtBSpxU

事情がよくわかりませんが、10年近く前、という
ことはその時825さんは未婚＆未成年だったのでしょうか。

827 ：名無しの心子知らず：05/03/19 19:16:41 ID:mY4e0xiz

>>821

よく絶縁できたね。
そんな親なら絶縁しても絶縁されたことに気がつかなそうだｗ

828 ：名無しの心子知らず：05/03/19 20:32:44 ID:pqtBSpxU

>>827　もともと子どもに愛情のない人だったので、
すんなり縁が切れました。
「見ない、聞かない、話さない」
と自分に言い聞かせ、電話・手紙を一切拒否で。

ただ、義母も夫も愛情ある家庭しか知らないので、
「遅れてきた反抗期？」ぐらいにしか
理解してくれなかったことが辛かった。

けれど、あることをきっかに理解してくれました。
と、いうのは…。
亡き父方の祖父が成人式用の振袖を私に作ってくれたのですが、
写真を撮るために数時間袖通しただけで、以来ずっと
実母が管理していました。何度頼んでも見せてもくれません。
実母の口癖は「この着物は、私のもの」。
それはいいのですが、一昨年「私も娘に着物を作った」ということを
自慢したくなったらしく（大体それからして違う）、
その着物を義母宛てに送りつけてきました。
「高い着物ですから、拝見したらすぐ、保険をかけて送り返して下さいね」
と何度も義母に念を押して…。

着物を返すことを忘れたまま、義父の葬儀も済み、実母の慰安旅行に
でかけたたのですが、帰宅してみたら
実家から留守電に「着物を返せ」コールが数件。
夫の会社にまで電話をしていたことには怒髪天でした。
そのうえ、勝手に実親が手配した宅配便から問い合わせが何件も。

「一体何事だったんでしょうねえ」とようやく義母も実親の異常さを理解
してくれ、今はもう平穏に暮らしています。
長文、お許しを。

829 ：828：05/03/19 20:52:53 ID:pqtBSpxU

終わりから８行目、実母→義母　です

830 ：名無しの心子知らず：05/03/19 22:38:01 ID:ibsVpRzo

母が逝きました
よく人はいいますが
死んだ人はみなさん仏さん。。。
でも私は鬼でしょうか？
死んだ実母に恨みすらもってしまいます。
でも逝ってしまった母にほっとしてます
これ以上あなたの嫌がらせに悩まされなくていい・・・
でもあなたも異常なまでに嫉妬のチェーンは
私の人格まで犯していますよね？！
解放されない私は死ぬまでこのままでしょうか・・・
どうかご存じの方教えてください。。。

831 ：名無しの心子知らず：05/03/19 22:56:26 ID:T46duqVu

>828
出がらしのオバハンが、娘の振袖をガメるとは、なんてずうずうしいのか！

832 ：825：05/03/19 23:01:13 ID:rxRQBTo3

>>826
はい、当時私は未婚でした。でも、社会人で25歳になってました。
もともと結婚するつもりで、妊娠の報告（三ヶ月）に実家に帰省したところ、実母に
実母に「今から籍入れても計算あわなくなって、出来婚がバレルから
中絶してくれ。兄弟の縁談に支障ある。中絶しないなら、自殺するぞ！」
と脅され、やむなく中絶するはめに。

中絶した後に、実母から電話がかかってきて、「ホントに中絶したんだろう
ね。領収書見せてよ。」と言われた。産院の女医は中絶に大反対で、「もう
25なんだから、なんで中絶するのかわからない。二度と妊娠できなくなる
ことだってあるんだし・・」と説得されたが、実母から精神的に支配されて
た私は、中絶するより他に選択肢はなかった。中絶直後で精神的・身体的に
傷ついてた私には、実母は鬼に思えた。

833 ：825：05/03/19 23:13:03 ID:rxRQBTo3

続き。

その後、いったんは実母から行方をくらまし駆け落ち状態で、同棲
生活を二年送った。その後、何かの拍子で連絡先が両親にばれ、
結局結婚した。やはり中絶は精神的ダメージが大きく、もう二度と
妊娠しない予定だった。でも夫が子供好きなことと、義母に説得
され、中絶後六年後に子供を作った。

現在は二人目にも恵まれた。その二人の子供の背後に、暗い目をした
中絶した我が子が見えるような気がして、あの子に申し訳なくて
仕方ない。ずっとこの思いを死ぬまで引きずっていくんだな。
実母に中絶を強要されたが、選択し実行したのは私だ。私はもっと
罰を受け苦しまなければならないと思う。でも、やりきれない。

834 ：825：05/03/19 23:25:20 ID:rxRQBTo3

続き。

私が一番悪いのは事実だが、でもやはり、私は実母が許せない。
「毒になる親」の本を読んで、実母に「過去の中絶の体験が今も
私を苦しめる。なぜあの時、私を中絶させたのか？私の中絶した
子は、あなたたちの世間体の犠牲になるほどの命なのか？」と
問い詰めた。すると、実母は「そういえば、そんなことあった
ねぇ。すっかり忘れてた。そんなに思いつめるなら中絶しなく
ても良かったのに・・・」と言った。

実母には内心あきれ果てると同時に、こんな女から育てられた
自分を罵りたくなった。

私が中絶しなかったら縁談に差し障りあるとされた兄弟は、まだ
独身で今後も結婚できないと思う。

835 ：名無しの心子知らず：05/03/19 23:27:20 ID:TlBpNdvz

中絶が平気な母親って結構いるもんだね。

私は、結婚後、予定外に子供ができちゃった。
仕事も順調な時期だったし、そのときは素直に喜べなくて
母親に報告したとき、迷っていると言ってしまった。
すると、母親は、
「結婚前だったら、おろすしかないけどね・・・」と平気な声で言った。
さらに、母には弟が２人いて、それぞれ子供が２人ずついるんだけど、
その弟２人の奥さんは、実は、両方とも３人目を妊娠して、
奥さんは産みたい、と言ったんだけど、夫（母弟）は反対して、
結局、姑（母の母）が説得しておろさせた、なんて話までしてきた。
「あのときお義母さんが反対してくれてよかった」と今では奥さんは言っているのよ、なんて言ってた。
正直言って、どん引きだった。

私は最終的に産むことを決め、今では家族３人楽しくやっており、
母も子供を可愛がっているが、
この間、ふと、「妊娠を知ったとき、私は反対だったのよ」と漏らした。
いろんな事情があるから（私も考えたし）何が何でも中絶に反対するつもりはないけど、
中絶を安易に考える自分の母親を私は軽蔑している。

836 ：825：05/03/19 23:37:08 ID:rxRQBTo3

わたしのこのやり場のない悲しみと憤りは、どこにぶつけたらいい
のでしょうか？

実母は私に中絶を強要したという過去があるにも拘わらず、虐待死
や幼い子供に拘わる悲惨な事件がニュースで流れるたび、自分が
いかにも善良な人間側であるかのような発言をします。そのたびに
私は過去の中絶を持ち出し、実母と口論になるわけですが、こちらの
気持ちなどはまるで理解しようとしない実母と口論すればするほど、
私の傷口が大きくなるだけです。

ごめんなさい。こんな過去のことをいまだに後悔し、心がどろどろの
私は、なんて駄目な人間なんでしょうね。実母には育ててもらった
恩があるし、老後の面倒はみないといけない義務があると思うものの、
中絶した子のことを思うとやりきれない思いでいっぱいです。

837 ：名無しの心子知らず：05/03/20 00:01:15 ID:qFuam6JS

>836
旦那さんには相談した？
できれば実母に会わないようにした方がいいとオモ。

838 ：名無しの心子知らず：05/03/20 00:09:37 ID:NLIpwzNP

>>825
失敗を失敗と認めて、実母と縁を切る勇気を持つことだね。
きついこというけど、「私はこんなに自己犠牲を払ったのにどうして愛してくれないの？」って
思ってない？
中絶は自分の責任って言いながら、実は実母が一番悪いと思ってるんじゃないの？
そうやって、自分に嘘ついてるから、悲しみも怒りも行き場をなくすんだよ。
相手は、自分の孫を、自分の体裁の為だけに「殺せ」と言った人でなしだよ？
なんで、そんな人殺しを進めるような女の老後を見なくちゃいけないわけ？
寝たきりで、身動きとれなくなったとき、熱湯でもかけていたぶりますか？
そんなことしたら、あんた、犯罪者になっちゃうよ？
育ててもらった恩なんて、あなたが身も心もズタズタになって、我が子を中絶したことで、ペイ
できてると思うんだけどどうかな。
それでも、母親の奴隷として身も心も捧げ尽くして、不平不満まみれで生きて生きたいですか？
そうじゃないなら、我が子の痛みもわからないバカ母なんて、さっさと捨てて、旦那さんと子供達
を幸せにすることに心血を注いで幸せになった方が、中絶した子の何よりの供養になりますよ。

839 ：825：05/03/20 01:02:25 ID:5taIwUVA

皆さん、レスありがとうございます。

>>835
835さんは実母に毒されてなかったんですね。中絶しないで産んだその
強さ、人間としてそうであるべきだと思います。

>>837
はい。旦那には何でも相談してます。隠し事は一切ありません。
昨年地震があったときに「今、もし母が地震や交通事故で死んだとしても
私は悲しくて涙を流すなんてことはないと思う。それどころか、嬉し
泣きするかもね」と言ったら、旦那は理解してくれました。

840 ：825：05/03/20 01:22:01 ID:5taIwUVA

>>838
丁寧なレス、ありがとうございます。

＞＞寝たきりで、身動きとれなくなったとき、熱湯でもかけていたぶりますか？
これ見てドキッとしました。実は実母は婿養子取りで、同居の祖母は実母の実の
母なのですが、現在、実母は祖母を虐待してるのです。幼少期から親の言いなり
になるようにと祖母にコントロールされて育った母は、実母である祖母を内心
物凄く恨んできました。祖母の言いなりの人生で、自分の思い通りの人生を歩ん
でこれなかった母は、今になって長年の恨みを虐待という形ではらしているのだ
と思います。

私も実母のような人生を歩みたくない。そうならないためにも、距離を置く
ことは必要だと私も考えています。

ただ、実母はことあるごとに「お前は大学まで出してやった。うちはそんなに
裕福でもないのに、お前に金をつぎ込んで希望を満たしてやったんだ。それ
なのに、私たちの期待にそむくようなことばかりしてきた。」と言われると
真実なだけに心が痛みます。「こちらの期待に添えない（親に思いやりを
示せない）なら、大学のときにかかった金を全額返せ！」とまで言われました。

私が子供のときから、母に「お前は心が冷たい子だ」と言われて育ってきた
ので、今回のような親子関係になったのも、全部私のせいなのかと思った
こともあります。でも、心のどこかから「いや、おかしいのは私じゃなく
母だ」という声も聞こえてきて、今後の関係をどうしたらいいのか、延々
考えがループしてしまうのです。ホント苦しい。

父は健在で、私は父のことは嫌いではないのです。孫のことは心底可愛がって
くれますし、私も子供時代、父のことは好きでした。でも、中絶を強要する母を
阻止してくれなかったんだから、父も同罪だとも思います。母とは絶縁できる
ものならしたいのですが、父のことを考えるとそれも酷かなとも思います。

長々とスミマセン。

841 ：名無しの心子知らず：05/03/20 01:41:08 ID:N/zjwOlj

>>825さん供養だけはしてあげて下さい。
私は無宗教だけどそれだけはお願いします。

842 ：名無しの心子知らず：05/03/20 02:07:15 ID:84WXe/fX

840さん、あまり自分を責めずに。

843 ：名無しの心子知らず：05/03/20 06:06:53 ID:5Try1iVS

>>825
そんなに思い詰めていると、ママが心配で赤ちゃんは天国に行けないよ。
私も無宗教ですが、どこかのお寺で水子供養してきた方がいいと思います。
「産んであげられなくてごめんなさい」と、手を合わせて
命日近くになったら、毎年お参りしてあげなよ。
自分を責め続けるより、その方が子供も喜ぶんじゃないかな。

844 ：名無しの心子知らず：05/03/20 09:38:03 ID:UlOeQyYg

>840
母親への恨み言を手紙に書いて、将来母親が死んだときに
お棺の中に入れてやるのです。それで、胸のモヤモヤを解消して、
精神の安定を図りましょう。

845 ：名無しの心子知らず：05/03/20 14:53:30 ID:FUeaoJFd

絶縁したつもりで１年半。
私の仕事中地震があったよ。
震源地は実家近く。
家に帰ったら夫が「電話したけどつながらない」って言う。
つながらなくて助かったけどどーして電話する！！！！
分かってくれたんじゃなかったのかな？
皆さんは絶縁しててもこんなときは別なんですか？
私はもう他人なんだから家が倒壊しようが怪我して居ようが
私には関係ないと思っていたのですが。

846 ：名無しの心子知らず：05/03/20 16:53:32 ID:mgdOt2Jy

>>825
うー、うまく言えないけど。
今はいろんなことに気づき始めて苦しくって仕方がないのかもしれない。
かならず、出口が見える時がある。きっとあるよ。
最後に自分の心を救えるのは自分だけですよ。

847 ：名無しの心子知らず：05/03/20 19:55:01 ID:fWb6HYzH

>>845
旦那さんは、分かっているから、電話したんだと思うよ。
人が怪我したり死んだりすると、諸手続きが必要になるから。
家がつぶれて生きていれば、最悪の場合、あなたと同居することにもなりかねない。
災害時に限り、血縁者なら安否確認はしておいた方が無難だよ。
絶縁なら、安否確認した後、再開すればいいんだし。

848 ：名無しの心子知らず：05/03/20 20:14:56 ID:FUeaoJFd

847さん、ありがとう。
そうだね、葬式だけは関わろうと思ってるんだった。
姑から電話があり、私の実家は茶碗が２，３個割れただけだって。
夫からは連絡の順番が間違ってるって皮肉言われたけど
私の仕事の間に夫が連絡を取ってくれていれば
私は連絡しなくていいから気を利かせてくれたのかも。

849 ：名無しの心子知らず：05/03/21 01:43:42 ID:QM2phOXC

流れぶった切りすみません。
誰にも言えないけど、誰かに聞いてもらわないと、おかしくなりそうで…書かせて下さい。
今年に入ってすぐ、主人が癌で亡くなりました。去年の夏に余命３ヵ月と通告されましたが、
結局は倍の半年間、彼は生きて、たくさんの思い出を残してくれました。
家族の為に頑張って生きて、最後まで弱音を吐かずに癌と闘いました。
そんな彼の通夜の席で、私の母は言いました。
『どうせ死ぬなら癌なんかじゃなくて事故で即死とかが良かったわね。
本人も家族も苦しみは最小限で、しかも保険金がっぽりよ。旦那クンもしくじったわね～。』と。
先日、四十九日の法要を行ないましたが、母は呼びませんでした。
昨日、母から電話があり四十九日はいつやるの？と聞かれ、もう済んだと答えると
『実の母親に恥をかかせるなんて、この親不孝者が！あちらのご両親に失礼じゃない！』
「彼の両親も、あなたのことが嫌いです。私の気持ちは理解してくれています。
もう二度と連絡してこないで下さい。子供達とも会わないで下さい。さようなら」
と言って電話を切りました。許されることなら、あいつを殺してやりたい…。

850 ：名無しの心子知らず：05/03/21 01:51:09 ID:QM2phOXC

連投すみません。
前スレ読んで、書き込み後悔。つい感情的に「殺してやりたい」などと
書いてしまった。命の尊さを身にしみて分かっているはずなのに。
しかも、この流れで書いてはいけなかった。ごめんなさい。

851 ：名無しの心子知らず：05/03/21 01:51:54 ID:fpHx7UlK

>>849
気持ち、良く分かるよ。
あなたは間違っていない。
そんなにつらい思いをして・・・かわいそうに。

852 ：名無しの心子知らず：05/03/21 01:53:29 ID:fpHx7UlK

>>850
たまにはいいじゃない。
何を書いたって。
あなたえらいね。命の尊さに気付けるなんて。
お子様達、きっと立派に成長するよ。

853 ：名無しの心子知らず：05/03/21 01:53:49 ID:QM2phOXC

×前スレ
〇前レス

854 ：名無しの心子知らず：05/03/21 01:55:22 ID:fpHx7UlK

頑張ろうね。

855 ：名無しの心子知らず：05/03/21 02:06:42 ID:QM2phOXC

ID:fpHx7UIk様
とても優しいレスありがとうございます。
涙が溢れてきてしまいすぐに打てませんでした。すみません。
もう、母のことは忘れます。
主人の両親と子供達と共に、主人の分まで生きて幸せになります！
読んで下さって本当にありがとうございました。

856 ：名無しの心子知らず：05/03/21 02:22:31 ID:fpHx7UlK

>>855
うん、母親の事なんか忘れて頑張って、幸せになろう。
ご主人もきっと分かってくれるよ。

857 ：名無しの心子知らず：2005/03/21(月) 13:35:19 ID:2opnvRFV

>>855
無理しないでいいよ。
今は気が張ってると思うけど、気持の揺り戻しとか、後ろ向きになったりとか
何回も繰り返しても全然おかしくない。
うまく言えないけど、すぐに前向きになって母親のことを忘れて・・・なんていうのは不可能だから。
同じこと何回でもいいから書き込んで吐き出して少しずつ元気を取り戻して。

無理しないでね。

858 ：名無しの心子知らず：2005/03/21(月) 14:36:55 ID:TfaicjYS

>>857＞すぐに前向きになって母親のことを忘れて・・・なんていうのは不可能だから

「もう、母のことは忘れます」ってせっかく前向きな言葉で言っているんだから（無理してるとは思うけど）、
「不可能だ」なんて後ろ向きな断言しないで応援してあげなよ

859 ：名無しの心子知らず：2005/03/21(月) 20:22:40 ID:ZJKEox/y

只今妊娠６ヶ月
実母は同じ県内にいます
出産後の里帰りは、多大なストレスを感じそうなのでするつもりはありません。
只、赤子が産まれてから、実母から頻繁に連絡接触があるようになったら。。。
と思うと激しく鬱…

どのようにかわしたらいいのでしょう・・・

860 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 00:18:48 ID:MeGD0eFG

>>859さん適当にかわして産後も帰らない方がいい。私は本当の実母に気付かず帰ってしまいしぬほどブルーですぐ帰った。母なぜか泣いた。母が気になって子育てに集中出来ないし子供の心配事ばかり口にして腹立つ。子供産む前に気付いたなら相当の毒母なんでしょうね。

861 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 00:22:19 ID:MeGD0eFG

>>860ですたびたびｺﾞﾒﾝ自宅にいる方が落ち着く～とか旦那と離れたくない～とかそんな理由ではダメカナ？

862 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 08:29:10 ID:sfGydE8T

>>860
男の人は赤ちゃんに触れないと父性が育たないらしいから
自宅で二人で頑張りたいの！
と言う理由はどうでしょう？
オプションで
｢二人で赤の面倒や家事で手一杯になると思うからしばらくそっとしといて
(電話とかの連絡も我慢して)｣
と付けてみたり。

863 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 08:34:53 ID:sfGydE8T

>>859ですた。
862はアンカーミスです(´･ω･｀)ｽﾏﾝ

ついでに、何か嫌な事された前科があったりするなら
｢ストレスで乳止まるからヤメレ｣と
率直に言ってしまえ。

864 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 09:18:17 ID:Nmg/PCsy

私の実家の母は以前から負けず嫌いで性格のきつい所があって
子供の頃からなにかとつらい思いもさせられました。
高齢になるとともにますます、嫌な面が大きくなって、私が
家族旅行、海外旅行行くと、妬みなのかなにかと嫌味を言ってきます。
「私は実家の両親を色々助けたし、いくら交通費がかかったって何度も
様子を見に行った。」と何度も話し、私にも同じようにしろと強要するような
言い方をしてきます。
はっきりいってあんたの面倒見るのはごめんだよ。とはっきり思いましたね。
子供のバレエの発表会のビデオを見せると、自分の孫をつかまえて
「大根役者だね、才能ないのに金の無駄」といったり、共演者を「なんだか子供らしくないね
子供のくせに老け顔だね」とかひどいことばかり。
もうお正月くらいしか実家には寄り付きませんよ。
老後？あれだけえこひいきして経済的に私を犠牲にしてまで可愛がった弟に
見てもらいなさいよ。

865 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 09:25:04 ID:YAPZX4Tq

>>864
すごい嫌みな母親だね
そこまでいわれたら私なら正月も帰らないよ

866 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 10:06:32 ID:Z9ideXus

>>864
私も正月しか実家には寄り付かない。
本当なら正月も行きたくないけど（w

必要な時に、必要なだけの愛情を与えてこなかったくせに
自分の老後がちらつきだした途端、親への愛情や恩義を
娘に平気で強要するんだよね。
今頃になって、やっぱり娘がいてよかっただの、安心できるだの
わざとらしくアピールされてもねえ。
ｼﾗﾈとしか言いようがない（w

867 ：８４９です：2005/03/22(火) 14:03:29 ID:0VbKTt5D

携帯からなのでアンカー付けられませんが、857ｻﾝ858ｻﾝ、レス下さってありがとうございました。
そうですね。正直なところ、すぐに忘れることはできません。
実際、昨日も今朝も彼女から電話があり文句を言われ、
それからも仕事中にもかかわらず携帯に着信がありました。
昔から、他人が傷つくようなことを平気で言う人で、悪口も散々聞かされてきました。
見栄っぱりで体裁ばかり気にして、自分勝手で、周りのことを本当に考えない人。
それでも血の繋がった母親だからと、なんとか歩み寄ろうとしてきました。
亡くなった主人と、主人の両親にも話を聞いてもらい、励まされ、頑張ってきたつもり。
毒母に侵されていた私が立ち直れたのは、主人と主人の両親のおかげです。
支えられながら頑張ってきたけど…でも、もう無理。もう彼女とは関わりたくない。
私は、私が大切だと思う人たちとの生活を守ります。
すぐに忘れることはできないけど、すぐに関係を断ち切れるわけでもないけど、
でも、頑張りますね。もちろん無理せずにね。疲れちゃった時には、また来ますので、
話を聞いていただけると嬉しいです^^

868 ：859：2005/03/22(火) 14:52:55 ID:5uiVti+2

レスありがとうございます。
なんだか上手く撃退できる気がしてきました

結婚に必要なお金もマンソン購入のお金も母には頼りませんでした。
そら正直苦しかったけど、その無神経な口を出されたくないから。
「なんであんたは私を頼ってこんの？淋しいわ」
って言われるけど、もう土足で踏み込まれたくないんだよー

869 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:17:55 ID:585ImT6f

母親だから愛されていると思いこんでいる実母
でも実は世界で一番嫌いな人。憎しみしかない。
初めて生理になったあの日、母に告げると
あの人こういいました「あーあー嫌だね。女になっちったね」
なんでこのような酷い事いうんだろう？
普通赤飯でお祝いするんでしょう？
その晩、祖母（父はいないので）に「○子、生理きちった
めんどうだね～妊娠でもしてこないといいけど」

870 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:40:41 ID:hNbv4oiN

私も、生理来た時、ただただビックリしてしまい、
下着を持って母の所へ。
そして、「ど、ど、どうしよう」と見せたとき、
「うわっ、きったねぇ！」
と、言われてしまった…

性教育で血が出るとは聞いていたものの、
大量だし、気が動転していたとはいえ…
まぁ、見せた自分が悪かったのかしら。

871 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:28:24 ID:436Hbrm1

初潮の時って、そんなにドバドバ血はでないと思うんだけど…。
それとも、私の体が変だったんだろうか…＿|￣|○

872 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:34:31 ID:hNbv4oiN

>>871
人それぞれかな？
性教育の時、下着に少し血が付く位、と聞いていたので、
大量に付いててビックリしたんです…
変なのは私か…

873 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:41:26 ID:YAPZX4Tq

どっちにしろ娘にそんなひどいこと言うなんて同じ女としても最低だよ

874 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:46:39 ID:zuDdklJC

>>869-870
うちはちょっと違いました。
うちの毒母は私が生理になった時、それを言いに行ったら「大丈夫、
大丈夫よ!!何でもないからね、こんなの絶対何でもないからねっっ!?」と
目を見開いたみたいなものすごい形相で私に言った。（今これ書きながら
その恐ろしい顔が脳裏に浮かんでます‥）
わからないけど、多分毒母は、私が驚いて怖がってるだろうから、怖くない
んだよ、大丈夫だよ、と言い聞かせて落ち着かせようとしたんじゃないか‥とは
思うんだけど、学校で生理の話は聞いてたし、どうやってお母さんに言おうかと
恥ずかしい気持ちはあったけど別に驚いたり恐怖はなかったので、かえって
怖くなってしまった。
更に毒母は、「妹子には絶対言っちゃダメ!!妹子はこういうの知らない
んだからね!!こういうのは友だちにも誰にも言っちゃいけないの!!」と
これまたものすごい鬼のような形相で何度も何度も念を押し、次の日
学校へ行く時も呼び止めて「絶対ダメよ!!」と更にダメ押し‥
帰ってきた後も「誰にもバレなかったでしょうね!?」「（生理用品を）男の子に
見られたりしなかったわね!?」と何度も何度も。
終わるまで怖くて怖くてたまらなかった。

以来それがすっかりトラウマになり、生理は汚い、ヘンなモノという
意識になってしまった私は、現在40近い上に結婚15年近くになるんですが
つい数年前まで生理のことが夫には言えず（例えば「今日は生理だから
お風呂に入れない」とか「生理痛で辛い」とか）一人でいつもコソコソ
してました。
「生理」って言葉をどうしても口に出せないんです。
つい数年前まで、というのは、このスレのおかげで母親の毒に気付いて
からは少しずつ意識を変えることができたからなんですが。

（初潮のことで）バカにする母親ってのも嫌だけど、娘に恐怖を植え付ける
母親ってのも最低だよ‥

875 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:17:34 ID:w0JhyVrw

初潮のとき、いやな感じだったな実母。
ナフキンのつけ方知ってるよね？と言われて
バカな私はテープはがしてショーツにつけるのを体につけていた。

↑本気で思っていた。
もちろん漏れて下着も汚し途中でわかった。
妊娠出産の時も複雑な顔してたわ実母

876 ：スレ違いスマソ：2005/03/22(火) 17:29:10 ID:BMBpagyp

このスレを呼んで、みなさんそれぞれの思いや葛藤があるのだと分かり、複雑な気持ちになっています。

私の母は、数年前に他界しました。

周りの友達を見ると、実母と子どもと「おばあちゃーん」なんてやっているので、
うらやましかったり、「おばあちゃん」という存在がいないことが、みじめだったり・・・。

嫌いなところもあったし、強欲なところもあったけど、人情の厚い優しい母でした。
私は、好きでした。
もっと生きていて欲しかった。

みなさんは、実母が生きていてくれるだけいいじゃないですか・・・。
生きているうちに、ひとつでいいから親孝行してください。

自分が後で後悔しないためにも。
スレチガイ、本当にごめんなさい。

877 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:40:11 ID:zuDdklJC

私はもうこの世に母親がいないあなたがうらやましいよ。>>876

うちのあの女、一体いつ氏んでくれるかしらね。

878 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:24:34 ID:oOJwtN2B

>>876
空気読めない人は本当に不愉快だな。何が

＞実母が生きていてくれるだけいいじゃないですか・・・。

だ。氏ね。

879 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:31:46 ID:BMBpagyp

>>878
を通報しました

880 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:34:54 ID:0871iNFt

>>876
虐待されて死ぬような目にあわされた親でも
生きてくれているだけマシですか、そうですか

子供は親を選べないって言うのは本当に悲しい

881 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:35:17 ID:Z9ideXus

>>876
そういう思いを吐き出すのにふさわしいスレは
他にあるんじゃないかな。
欠点があっても、母親のことが好きだったと思えるあなたは
とてつもなく幸せな人間ですよ。
誰だって好きで母親を嫌ったり、疎遠になったりしているわけではありません。
割り切らなければ、自分も自分の家族も守れないから。
自分自身がおかしくなってしまいそうだから。
色んな理由があって、そこに至っているわけです。
どこかに罪悪感を抱えながら、それでも必死に割り切ってるの。
あなたはおそらく善意に満ちたいい人なのだと思うけれど
「善意」が人を傷つけることもあります。
悪いけれど、本当にスレ違い。
根本的な部分があなたはここの住人とは違うのだから
理解できないことを攻めたりはしませんが、自分の尺度で物事を測って
「親孝行」をすすめたりするのは本当にやめて。
ここでは、そういう他人の言動に、もう散々傷ついてきてる人がうようよいるんだから。

882 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:35:43 ID:IZbXdCoq

>>876
あなたがここの住人と決定的に違うのは、
実母に対して　　＞私は、好きでした。
と思っているところ。

私　達　は　実　母　が　大　嫌　い　な　の　！！！！！！

883 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:42:32 ID:ECVuRvpM

>>876
なんだったら、うちの毒母差し上げるわ。
私には不要だから。

あなたがどんな目に会うかだいたい想像付くけど、ここの住人が毒母にどんなことをされてきたのか想像付かないあなたにはちょうどよいかもしれない。
体験したらあなたも「いらない」と思うと思うけど。

884 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:09:34 ID:OGGAQicD

sage進行のスレをわざわざ上げる所からして、釣りかとも思ったが
ウザい改行の仕方といい、初心者の様な気もするので、誰も言ってない事だし言っておく。

>>876
スレタイ読め

885 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 21:23:50 ID:RWCbXPcQ

>>876
無用の心配だと思う。
私の母は車を何台もスクラップにし、何度も事故に
あったり、病気もしたが、全くもってピンピンしてる。
本人は、そろそろお迎えがくるわとのたまわってたが、
そういう人に限って長生きする。
そう・・・この言葉がぴったり
「憎まれっ子、よにはばかる」

886 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 21:50:06 ID:P9hETSJ/

>>876
私も母親と父親もおまけにつけてあげるわよ。
父親、アル中入ってて、たまに包丁もって大声出すし、
母親は黙認してぬるいことしか言わないけど、
それでもいる？

887 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 22:13:05 ID:NqlyJQK5

タダで差し上げるのも何ですから、持参金も付けましょうか？

888 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 22:45:13 ID:dParzk6G

「氏ね」言われて通報、って流れをやってみたかった厨の釣りでは。

生理って、毒母を思い知ってしまう機会なのかな。
私は体型が小さいせいか、なるのが遅かったんだけど
それを相談すると「病気かもね。w」で終わらされ
なった時に知人に赤飯配られて、すっごい嫌だった。

生理用品や、化粧品なんかは悪い物、人に見られては
いけない物だと教え込まれて、なる度にびくびくしてた。

娘が女になるのって、そんなに嫌なのかな。

889 ：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 23:04:05 ID:436Hbrm1

>>872
871ダケド、ごめん。
もしかすると、少し前から始まってたのかもしれないね。
出血が少ない頃は、見過ごす人もいるらしいから。
ナプキン見せちゃったのは、仕方ないよ思うよ。
そんなに血が出てれば誰だってびっくりするよ。

890 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 09:00:59 ID:cbFh7XXa

>885
「不死身のモンスター」

891 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:03:00 ID:N0+mYTZy

私に初めて生理がきた時、実母は「ヒャー、気持ちワルイ！嫌だねぇ。」と私に
向かって嘲るように吐いた。
今思うと、あの時の一言がかなり心的ダメージを受けていたと思う。それまでの
実母の仕打ちの積み重ねもあったから・・・。
ホルモンバランスを崩し、思春期だというのに生理が全くこなくなってしまった。
思い切って実母に相談したら、返ってきた言葉は「気持ち悪い！！おかしいんじゃ
ないの！？みっともない！！保険証持って、病院いきなよ。あ～嫌だ！！」だった。

こう返ってくるのは予想できていたけど、それでも心のどこかで期待していた
幼かった私・・・。

こんなからだだったので結婚後、体質改善を兼ねた不妊治療は言うまでもなかった。

実母は私がいっしょのとき、実母の知り合いや親類に会うと決まって私の前で
「この子は子供が出来なくて、治療に通っている。」と語り、子供を産めない娘を
持った悲劇の母を演じていた。
たまりかねた私は実母に「どうして人前でそんなことを言いふらすの！？」と
投げかけた。が、返ってきたのは「だって、本当のことでしょう？悪い？」と
自分を正当化する言葉。そして、いつものように私を非難する言葉の嵐と、言葉の
暴力しかなかった。

892 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:54:57 ID:mRP0PfES

イライラするーー！！只今二歳児と共に里帰り中。母親とは、距離(気持の)を保てば関係は良好です。でも、一昨日辺りからﾁｮｺﾁｮｺ嫌な部分が出てきて、家を飛び出したい気分です。

893 ：続き：2005/03/23(水) 14:09:20 ID:mRP0PfES

胎動が激しくて、痛いと呟くと「あんたは大袈裟やからなぁ。」母は三人産んでるんですが、「アンタの時なんか…ry」「三人も産んだら慣れた。」１番下の妹は14歳。もう14年も前の事を自慢げに…

894 ：続き：2005/03/23(水) 14:09:47 ID:mRP0PfES

その癖、後期づわりで苦しんでると、機嫌悪くなって「そんなしんどいしんどい言って。アンタらの時なんか…ry」とイタワリの言葉一つなくイヤミを連発。

895 ：続き：2005/03/23(水) 14:13:41 ID:mRP0PfES

自分の機嫌の悪い時は周囲に当たり散らし、同じようにこっちがイライラした時は、「当たり散らしな！こっちがイライラするわ」自己中だわー！こっちが気使って掃除洗濯風呂掃除洗い物してる。、体調悪くなって何もしないと不機嫌。

896 ：続き携帯からでした：2005/03/23(水) 14:15:18 ID:mRP0PfES

まだまだ書きたいけど、いいかげん長いのでやめときます。…少し楽になりました。ありがとうございました

897 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 15:01:49 ID:cXI8KA9G

携帯って、そんなウザい書き込み方しか出来ないの？

898 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 15:08:28 ID:cXI8KA9G

ごめんね、内容には「ああ、毒母って、まずは自分の事よね」と
思えるんだけど。

899 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 15:28:36 ID:vfr/EKBp

>892
>こっちが気使って掃除洗濯風呂掃除洗い物してる。

おいおい、里帰りの意味無いよ…。心情的にも辛いんだろ？
はよ旦那に迎えに来てもらい。
お産も夫婦だけで乗りきって、産褥シッターお願いした方が良くない？
きっとお腹の赤ちゃんもその方が安心するよ。

900 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:02:19 ID:LFFLsXyg

>>892
「距離を保てば関係は良好」って自分でわかってるのに、なぜ
わざわざ距離を縮めに行く（＝里帰り）のか全然理解できない
んだけど‥。

それに、気を悪くしたら申し訳ないけど、お母さんがどうと言うより
単に自分で勝手にイライラして周囲に当り散らしてるようにしか
文面からは伝わって来ない。
そりゃ、一緒にいるお母さんだって文句の一つも言いたくなるわな、と
しか。

901 ：892：2005/03/23(水) 16:23:33 ID:mRP0PfES

すいません。携帯からだと、文が長いと書き込めないんですよね。私も文才がないし、イライラした気持ちのまま書き込みしたから、よく伝わらなかったのかと思います。

902 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:57:40 ID:3D+We0iG

なんかあたり散らされたｶﾝｼﾞ・・・

903 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 17:24:58 ID:IoSxnx7v

珍しくスレが900超えても容量がいっぱいになってないｗ

904 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 19:55:09 ID:1tj++VM5

いきてるうちに親孝行って言うけど。
死ぬまで我慢してたら自分は何歳よ。
そうやって悲しめる876ってうらやましい。
親が早死にしたのね～。
普通は親が死ぬときって自分もババアじゃないのよ。
そんなときまで我慢しないといけないの？
生きてるうちに自由になりたいのよ。
友達も母親に捨てられて父親と愛人や継母と暮らしてたのに
老い先短いから親孝行しなくちゃって言ってる。
でも母親としゃべると頭にくるみたい。
育ててもらったわけでもないのに縁きればいいのに。
友達には感心するけど、わたしにはムリ！

905 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 21:39:53 ID:WOIqGTrl

知り合いの坊主が「お金やなんやしてあげるのだけが親孝行やない。
自分が大病もせず、心配もかけず、子供を生んで元気に楽しく長生きするも
一番の親孝行やで」と言ってた。
宗教のことはよくわからないけど、この言葉は信じていいと思う。

906 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:14:32 ID:FuEvdXIB

生理になる度に、「体ばっかり大人になって！あーやだやだ」と言われた。
デブだったから、胸大きかったんだけど、「いやらしい！さらし巻いて胸小さくしな！」
と言われた。ブラジャーも買ってもらえなかった。
ずっと、女としての成熟を全否定され続けた。

母が乳ガンになり、両乳房を全切除した時、私の心はどす黒い喜びでいっぱいになった。
きっと許されない喜びだと思うけど。

907 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:41:48 ID:qk5Vi/Kt

>>892
いや、携帯で思いをうまく書けなかったんだろうけど、
なんだかつれないレスもついちゃったね。
娘の愚痴を聞けば、「私のときは云々」でしまいには自慢話になる
うちの母を思い出した。常に「私」。
書ききれなかったこと色々あるんだろうな。私は同じことでも
母のガラス玉みたいな目で色々言われると
本当にこの人心がない人なんだな～、と思ってしまい余計ブルーになる。
そのくせなんだかギラギラもしているんだな。
そんなことも含め、言葉や文章では表現しにくい苦痛もあるかと思います。

胎教に良くないから、ホント近づかない方が良いよ。
体お大事にね。

908 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:56:31 ID:YMrOZLp+

>>906
許すよ。ヒドイこと言ったからバチが当たったのかな？

口に出して言うと逆切れされるから黙ってるけど
５０過ぎて生理もたぶんあがり更年期で苦労し太ってきた実母を
見て「いい気味だ」と思う私は根性悪いかも。

909 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:59:04 ID:wjE4VY5I

>>907
いや、みんなわかってると思うよ。
ただ、そんな母だとわかっててあえて里帰りしてるから
つれないと思われるレスがついたのではなかろうか？

910 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:04:00 ID:uD1TDTA4

ハタチ過ぎて「一人暮らししたい」と言ったら縁を切られました。まだ毒母に気付かず実家に顔見せに帰って好かれようとしたがｲﾝﾀｰﾎﾝに出て私だと知ると切られた。普通ですかね？

911 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:07:29 ID:nmzURp1p

初潮の話で思い出した。私高校生のときに生理不順で一月に３回も
生理がきて結果貧血になって婦人科に通ったことがあった。
で、そこで処方された薬が身体に合わなくて吐きまくる副作用が出て
夜中に市立病院の夜間診療に連れてって貰った。その時医者に
どこで処方された薬の副作用？と聞かれ、吐き気で
しゃべれない私に代わって母が答えた。「産婦人科です」
医者に言われたよ。「あなた妊娠してるんですか？」
その時私はまだ処女。
実母よ、「婦人科」と何故あのとき言わなかった？
些細なことかも知れないけど今でも忘れられない。

912 ：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:32:13 ID:WzdlAqd1

>>906
お気の毒だけど、因果応報かも。同じ立場だったら私もそう思います。

2年程前、母はちょっとした悪さを戒める為、いきなり甥っ子にビンタを喰らわせた。
「理由も聞かず孫をいきなりビンタするなんて、基地外じゃない？！」
昔受けた数々のしつけ(？)がよみがえり、カッときてドツいてしまった。
当然母も黙っておらず、罵り合い・ドツき合いの喧嘩に。
甥っ子本人はその様子を見て、ひどくショックを受けてしまったらしい。
反省しました。。

先日、母はわが息子の悪戯に腹を立てて、またもやいきなりビンタを喰らわせた。
自分の子どもの悪戯という事もあったし、前回の反省点からもドツきはしなかったが。
「私が子どもの頃も、殴りつけた後の顔は晴れ晴れとしていたね。さぞかし快感だったんだろうね。」
昂ぶる感情を抑え低い声で言い放ったら、母は「グッ」と声を詰まらせていた。

こんな母が私に子育てのノウハウを伝授しようとします。
そんな時は母の子育てがどのような物だったかを、知らしめてやります。
ブルーに沈んでいく母を見るのが快感。
憎悪が減ってきて、以前よりは関係良好かも。

913 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:01:50 ID:jQGfEcuj

ここに書かれてる毒母って、なんか関西、特に大阪のおばちゃんのイメージ。

914 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 05:02:59 ID:Q/Sf+zDG

親孝行と思って始めた同居でしたが、破綻しました。
家事は私がするのが「当たり前。お前は優しさが無い」
自分がしなければいけないことは「あんたがすればいいじゃん」
疲れました・・・・・・。
昨日話し合い（喧嘩）をして、
私が「自分の非常識な考え方を押しつけ過ぎ。私が小さい頃からそうだったけど…」と言うと、
そんな昔の事を覚えているなんて「お前は執念深い！！！」と言いました。
「執念深い！執念深い！！！」と気が狂った様に叫んでいた。
「私はもっとひどい事をされてたんだ！」と言った時、虐待は連鎖していたんだ…と初めて理解した。
私自身も、自分の子供がいたずらをしたときに、心から制御できない怒りが湧いてきて子供を叩いてしまい、
これでは自分の母と同じだ…と後で後悔と恐ろしさでいっぱいになる時がありました。
この家は同居の為に買ったもので、簡単には出ていけないのだけど、
金銭的にどんなに苦労しても、虐待の連鎖を断ち切るためにもこの家を出ます。
一緒に暮らしているとどうしてもイライラで醜い人間になってしまうから・・・

915 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 05:45:18 ID:FMEaDIKb

私は母からしょっちゅうビンタされたり、押し倒されてお腹蹴飛ばされたり
体罰＆全面否定（お前は間違ってる）されて育って、高校生のときには拒食症
っぽくなって、結婚した今はほぼ絶縁してる。妹はそんな私を見て、母の地雷を
踏まないように踏まないように要領よく、口応えもしない「いい子ちゃん」に
なることで母からは体罰は受けなかったけど、すべてにおいて支配されて育った。
そんな妹は結婚して子供を持って初めて毒母の恐ろしさに気づいたらしい。
「ずっとお姉ちゃんが体罰受けるの見てて、かわいそうだと思っていたけど、
私も今頃になって気づいたよ。あの人（母）どうしようもないね・・・」だって。
でもね、あの人私にしたことは自覚があるから今になって私に対してオドオドしてる
けど、妹には「かわいがってやった」って思ってるから、きっと一生つきまとうと
思うよ。育児に関してだって私には絶対口出ししてこないけど、妹には支配しまくり
だもの。いいかげん「いい子ちゃん」やめて反抗しないと、心のバランス壊すよ。
もしかしたら、私より妹の方が辛いかも。

916 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 08:54:04 ID:J+yUFlFf

さっき、子供と一緒に朝食用にﾎｯﾄｹｰｷを作っていた。
そこへ、2世帯同居の実母が階下から「牛乳もらっていい？」と上がってきた。
私「いいよ～、冷蔵庫にあるよ」
母「ありがとう」
子供「今ね、ﾎｯﾄｹｰｷ作ってるの。」
母「あらそうなの、いいわね～」
と会話してから降りて行った。

10分後、生協で届いたパンを手に持って「おはよう！ﾊﾟﾝ届いてたわよ」とまた入ってきた。
そして子供と私が食べていたﾎｯﾄｹｰｷを見て「おぉ！今日はﾎｯﾄｹｰｷですか！美味しそうね～♪」
私に向かって「あ、さっき牛乳持っていっちゃったわよ、ｺﾞﾒﾝﾈ」その時点で、「さっき言ってたじゃん」
と思う私、それから子供に向かって「おはようございまーす！今朝はﾎｯﾄｹｰｷなのね♪美味しい？」
と母が言ったら子供は「お、おはよう･･･」と言いつつ「さっき作ってるの見てたじゃん･･･」みたいな表情。

そしたら「なぁに？無愛想な顔しちゃって（ﾌﾟﾝｽｶ）」と降りて行った。

最初に2階に来たときのことを覚えていないのか???

917 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:44:22 ID:AjTvUe/Q

>>916

なんか愛想をふりまきたいお母さんなんだと思ったｗそれがうざくなるんだと・・・
必要以上にはきはきした人っているよね。
お母さんもそういうタイプ？

918 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:58:46 ID:HXXQzY2p

>>916
ボケはじまってるんじゃないの?

919 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:05:33 ID:8T8kGbBZ

一人目を妊娠中、私の体調のいい時を見計らって百貨店に連れていってくれ
「あなたの好きなの選んでね」と上質のマタニティグッズやベビー服を買ってくれた義母。
出産後も孫の服を買うときは私と一緒に行って、「嫁子さんの好みのものを買って」と
支払いだけしてくれようとする（申し訳ないので義母にも一緒に選んでもらうけど）

実母。妊娠中にも出産後にも大量のマタニティやベビー服を勝手に買ってくるが
全てフリマで購入した、よれよれボロボロ毛玉だらけの服ばかり、しかも
今３０代の私が子供の時に着てたようなデザインの、流行遅れも甚だしいシロモノ。
私が「自分で買うからもういらない」と言うと、自分のセンスに絶対の自信がある実母は
「お前はセンスが悪くていい服なんて選べっこないくせに」と逆ギレしてうっとおしい。
おかげでうちには着もしない（着せたくない）ベビー服が大量に眠るはめに。

普通、義母と実母が逆だよな…。
高価な物がいいと思っているわけじゃないけど、せめて一言聞いてから買って欲しい。
実母と半絶縁した今はｲﾔｹﾞﾓﾉから逃れられて、家も気分もスッキリしてる。

920 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:09:35 ID:AjTvUe/Q

>>919
お古はいや　とはっきり言えなかったの？

921 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:16:16 ID:6MOeBsxI

>>916
「お母さんも一口食べる？」と言って
あなたのを少し分けてあげればすむことだと思う。

922 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 11:03:53 ID:UNQ+LiyT

>919
切り刻んで、お尻拭きにでも汁。

923 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 11:05:33 ID:J+yUFlFf

>>917
最初に上がって来た時に私達と会話したことを忘れているかのような素振りにﾋﾞﾋﾞｯたよ。
1回目→まだ眠そうでﾃﾝｼｮﾝ低
2回目→やたらとﾃﾝｼｮﾝ高
普段からﾃﾝｼｮﾝ高いわけでもないんだけど、朝は「気持ち良く挨拶！」と思っているらしい･･･。

>>918
一瞬そう思ったよ。今年還暦だから始まってもおかしくないのかと･･･。

>>921
「たくさん焼いたから食べる？」とは聞いたよ。
そうしたら「じゃぁ残ったら頂くわ～♪」と言いながら降りて行った。

924 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 12:01:26 ID:lWxLqOMU

>>914
「お前は執念深い」ってやつ、私も散々言われたよ。９１４さんのカキコ、
私がやられてきたことそのまんまみたいで泣けた。
自分が不利になる言動は「執念深い」って言葉を使って、力（暴力）といっしょに
ねじ伏せてくる。
そのくせ、こちらの失敗（子供の頃のことから大人になってまでのこと）は、
それこそ「執念深く」憶えていてなじってきた。子供の頃のかわいい失敗話を
懐かしんで、オモシロオカシク・・なんてものでは決してないし、ありえない。

叩く、タタク、叩きのめす！！　　　だったから・・・

あのひとと離れて幸せって思えるよ。

925 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 12:16:23 ID:KKV18UVm

話題は父の悪口＆息子自慢。（要するに私の兄だが）
それのみです。しかも、一日に同じ話を何度もする。
「パパは本当に嫌味な奴だから～」
「ＯＯ君（自分の息子　34歳　独身）仕事から帰った時、
家にママが居ないと、機嫌悪いのよ～」
などなど、延々と聞かされる。
孫の話題とか、無いわけ？

926 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 12:59:39 ID:f8R++hF2

>>916
アルツハイマーとかだったら、若くても呆ける事あるよ。
以前はそんなに忘れっぽくないなら、気を付けておいたほうがいいかもしれない。
（こういうヒトを病院に連れて行くのは自覚がない分難しいですけどね）

927 ：914：2005/03/24(木) 13:27:09 ID:O+Atvkdz

>>924さん
レスありがとう。誰にもこんな事言えなくて、ここでしか言えなくて…
>力（暴力）といっしょにねじ伏せてくる。
「ねじ伏せる」本当にそう。小さい頃は私に力がないために、体罰だった。
私が大きくなってからは所詮体力では負けるのが解っていて言葉の暴力を使う。

母にもいろいろ言い分があり、私が悪い部分ももちろんあったと思っています。
でも直してなんとかやっていこうとがんばるのももう限界です。早く家をでたいです。

928 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 13:44:48 ID:XnB2n7jG

>>919
うちも、子供服を義母は百貨店で上品でかわいらしいものを
選んで買ってくれるけれど、実母は、一度だけ、１回洗濯したら
毛玉だらけになるような服を大量にくれたのみです。
それも、私が持たせていった服は気に入らないから
「ちゃんとした服を選んであげる」と言いながら。
実母の選ぶ基準は「安い・デザインが古くさい・男女兼用」。

義母は女の子の服を買うのが好きらしく、息子の服は
「私よくわからないからこれで好きなの買って」と娘の服の
同額くらいくれるのだけど、そういうところも律儀でいながら
あっけらかんとしていてこちらも気が楽で、ありがたい。

どちらもｲﾔｹﾞﾓﾉをくれるけれど、そういうこともあるので
義母さんからのｲﾔｹﾞﾓﾉは別に苦にならない。
むしろ完璧な義母さんでない分私も楽。

絶縁していても機嫌取りにｲﾔｹﾞﾓﾉを送りつけてくる
実母ですが、量も減ったし捨てるのも気が咎めなくなったし
本当に家も気分もスッキリしました。

929 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 14:58:20 ID:GHtL8CxE

何から書いていいのか分からないほど、実母にはイラついている。
他人から見たら「元気で派手な明るい人」かもしれんが、
私には「ケバイ自分勝手な子供」にしか見えない。
会う度に違う服、鞄、靴、アクセ。
振り回されて離婚した、実父の気持ちが今は解る。
今までよく耐えたと、自分を褒めてやりたい。
娘を二人産み、自分が子供の頃からどんなにみじめな生活をしてたか再認識した。

とりあえず、主人が買ってくれたビデオカメラ返して。
質に入れたのは分かってる。しらばっくれても、無理です。
娘の成長を記録する為に買ったのであって、あんたの援助する為じゃない。
問い詰めてもしらばっくれて、のうのうと我が家に来る。
６歳下の我が弟に相談したら、「義兄さんに申し訳ないから。」って
自分のビデオカメラ置いてってくれたよ。
支えあってきた可愛い弟だ。私が育てた様なもんだ。

同性の勘で、男が出来たのは気付いてたよ。
でも、堂々とノロケるのは勘弁してくれ。「私たち夫婦」って言うな。キモい。
こっちは雰囲気悪くしたくないから、黙ってるだけなのに
認めてもらってるとでも思ってるのか？？？
お得意の「なし崩し」でぃすか？

もうホントに消えて欲しい。あの時死んでしまえばよかったのに。
実母のこと、憎んでるんだか愛してるんだか、分からなくなってくる。
そんな自分もなんか嫌だ。

930 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 15:04:31 ID:uaUhX9JO

>>919,928
うちも全く同じだ～。
義母は子どもを妊娠中＆育児中、何か買ってくれる時は「嫁子ちゃん
一緒に行こう」と言って、私に選ばせてくれてサイフだけ出す…という、
感謝してもしきれないことをたくさんしてくれました。
でも、実母は違う。
職場が水天宮の近くだったこともあり、胸にウサギのアップリケの
ついたピンクのワンピース（ダサ杉‥）とか、フリルやお花が
ビラビラくっついた装飾過剰のブラウスとか、頼みもしないのに
山のように買ってきた‥。
私は、親のサイフを当てにして買ってもらおうなんて思ってはいないけど、
どうせ買ってくれるなら、どうして「一緒に買い物に行こう」って
言わないのか不思議で仕方がない。
（もっとも、誘われても行く気なんかないから断わってやるけどw）

先日も、親戚で久々に法事があったんだけど、実母が「たまには新調したら」と、
親戚の手前見栄を張りたいのがミエミエの理由で私にブラックフォーマルを
また　勝　手　に　買ってきた。
某デパートで７～８万もしたみたいで、言われた通りモノは良かったけど、
あまりもデザインがおばさん杉て、とてもじゃないが着て歩く勇気なかった。
「何で着ないの！」「モノはいいのよ」とさんざん文句言われたけど、だったら
どうして「買ってあげるから一緒に行こう」って言わないんだろう…。

昔っから何でもこう。
要は、「娘のために（ﾊｧﾄ」と言いながら、自分の脳内にある「娘にこうあって
欲しい」という理想の娘像（服とかライフスタイルとか）を押し付けてるだけ
なんだよね。
７万だか８万したか知らないけど、着たくないものは着たくないのでただのゴミ。

931 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 15:21:14 ID:vBYvDuor

うちの母は何であんなに暗いんだろう。
何を話してても悪いほうに考えるからイライラしてくる。

932 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 15:25:05 ID:GHtL8CxE

>>930
>要は、「娘のために（ﾊｧﾄ」と言いながら、自分の脳内にある「娘にこうあって
>欲しい」という理想の娘像（服とかライフスタイルとか）を押し付けてるだけ
>なんだよね。

それだ。その通り。
あんたの歩みたかった人生を、私の人生でやり直させられても困るっつーの。

933 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 16:12:58 ID:KKV18UVm

925　の続きですが、兄が風邪をこじらせ
病院で、点滴を打つ事になろうものなら、
病院へすっ飛んで行く。ものすごい慌てながら。
人一人が危篤状態さながらに、パニック状態になる。

私が風邪で点滴を打ったとき、実母は実に冷ややかな目で、
「遊びすぎでしょ。」
週一しか休みが無かった私に、どこにそんなに
遊ぶ暇があるんだ！

風邪で弱っている私を、更にやっつけてくれました。

934 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 16:40:23 ID:30fJ+61K

なんでここの実母と自分の実母の共通点が多いのだろう・・・。

初潮といえば、>888さんと同様、同級生の中で1～2番に遅かった。
当時は痩せていたからだろうけど、クラスメイトとの間で、何時来た？って話題の中、
自分だけ来ないのが不安、不安で　病気だったら如何しようって思って仕方なかった。
実母に相談したら、｢お母さんは、あんたより早く始まったから！｣
って子供を心配するより、自慢をされたよ。
おかげで初潮が来ても、しばらく言わずに勝手に母のナプキンを使ってた。

それとベビー服といえば、
本当～に最初の時だけは、デパートで買った白いおくるみをくれて嬉しかった。
お金にそれほど余裕がある家で無いので、申し訳なかったぐらい。
その後は、なんと、男女兼用か男の子用の古着を送ってきた。(うちは女の子）
一枚500円とか言ってたけど、500円の価値も見出せないぐらいの代物。
他にもなんだか、ユーフォーキャッチャーで近所の人がとったのを貰ったとかで
邪魔にしかならないようなぬいぐるみを送ってきたり、嫌だった。
孫が可愛い気持ちは判らないでもないけど、電話で欲しい物を聞いたり
一緒に出かけて、安価でも私が気に入るような物を買ってあげようと思わないのか不思議。
そういえば、成人式の着物も、知らぬ間に勝手に選んで買ってきやがった。
もちろん、気に入るわけもなく・・・・。

何時もイライラしながら実家に行ってたけど、今はすっかり実家に近寄らない私。
それでも娘を育ててると、実母にされた色々な事を思い出して腹が立つ。

935 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 16:52:05 ID:30fJ+61K

追記
上記成人式の着物、気に入らない上に反物で5000円で安かったと自慢されて、
本当に嫌だったよ。
安くても別に良い、せめて一緒に行って、自分で選んで納得して買いたかった。

936 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 17:18:17 ID:lncnSL4A

うちは成人式の着物なんて、近所のぼろホテルの貸し衣装だよ。
形だけ格好つけて、安く済ませたかったのがミエミエ。
メイクもへアセットも自分でやったし、写真は５千円でバイトの兄ちゃんに取ってもらったからピンボケ。

生理も9歳半で来てしまったから、クラスには誰も相談できる子もいなくて
「私は中学に入ってからだったのに…」とものすごく嫌な顔をされた。。
このスレではお約束のごとく、ブラも買ってもらえなかったしね。

937 ：930：2005/03/24(木) 17:30:36 ID:uaUhX9JO

>>934
うちは逆なんですよね。
見栄っ張りなのと、実家は自営で、父もまだ隠居してないので
お金には余裕がある。
そのせいか、とにかく「いい物」「高い物」を買ってよこすんですよ。
で、934さんのところとは逆に「これ、○円もしたんだから～w」
「これはね、×デパートでわざわざ買ってきたのよ～w」という自慢
ばーっかり。

多分、お金をかけてもらえなかった‥という方に比べたら、お金を
かけてもらった分マシなのかも知れません。
だって、成人式にしたって結婚式にしたって、上っ面だけ見れば「素晴らしい
支度をした」状態が残ってるわけですから。>>936

でも、その裏側では「ホラ、これ買ってきて　あ　げ　た　わよ～w」
「えー、こんなのヤだよ～」「何言ってるの!!高かったんだから文句
言わないで着ろって言ってんでしょ!!」と大きな声出されて、嫌嫌それを
着て「何つまんなそうな顔してんの!!何が気に入らないんだ!!」と怒鳴られ
ながら無理矢理笑顔を作って‥なんて＜ドラマ＞があるなんてことは、
きっと誰にもわからないんだろうな。

私も>>935さん同様、値段なんかどうでもいいから、一緒に行って値段も
デザインも母娘で納得して笑顔で喜べる買い物がしたかった。
ただそれだけのことなんです。

938 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 19:04:24 ID:qPbhBZ39

今考えると親の干渉からのがれたくて早く結婚した気がする。
今は旦那にかなり自由にさせてもらって感謝。
幸せ話を嫌う母の前でのろけてます。あは。
母にとって娘はライバルなんだろなー。
すいません、お母さん、私幸せです。

939 ：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 22:25:30 ID:vBYvDuor

>938
私も同じ!
旦那と二人で生活を始めて、こんなに心の広い人がいるんだーってびっくりした。
旦那は逆にうちの両親の心の狭さに驚いている。

940 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 10:40:29 ID:6KBM2dab

結婚してダンナやトメさんを見て初めて
自分の親が異常だった事に気づいたよ
今幸せです。実家からかなり遠い所に嫁いだしw

941 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 10:45:26 ID:E8219SGV

服などの買い物、呼び出されて一緒に選びに行っても結局母の好みを
押しつけられ、私が目をつけたものはケチョンケチョンにけなされます。

思えば、卒園＆入学式のスーツ選びからそうだった。

942 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 13:48:43 ID:pQd2EQfI

>>941
> 結局母の好みを押しつけられ、

そうそう。
「こういうのはどう？」とか「こういうのもいいんじゃない？」じゃなくて
「こっちにしなさいよ」なんだよね。

> 私が目をつけたものはケチョンケチョンにけなされます。

「そういうのが好きなの～？」とか「お母さんあんまり好きじゃないわ」とか
じゃなくて「そんなみっともないのやめときな！」とか「何だかペラペラ
で安っぽいわね！」なんだよね。

ええ、うちがそうだからなんですがw
それでも私が譲らないでいると、「あんたはまだ若いから（※昔。今は私も
立派なおばちゃんですが）わからないんだろうけど、こういうのが世間の
常識なのよ」という決めゼリフで、ダサイ服を無理矢理選ばされる‥。
よっぽどスカート丈が短いとか胸が開き過ぎてるとか、冠婚葬祭のドレスコードから
はずれてるとかならわかるけど、単に「好みの問題」というレベルで「世間の常識」
持ち出されてもどうすりゃいいのかと。

943 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:12:23 ID:kPM1EMFD

ああ、義母にムカつくこと言われたので、ついつい実母に電話で愚痴ってしまった。
聞いてる声の嬉しそうな事！笑ってるし…ﾆﾔついてる顔が浮かんだ。ぞーっとして頭が冷えた。
これなら義母の方がﾏｼだな、と冷静になった。
「あんたなんか幸せな方。私なんかもっとひどい…ｸﾞﾁｸﾞﾁ」
と、幼い時から百万編聞いたお題目も聞かされた。
２重に凹むだけだった。
本当にバカだ。私。愚痴れないんだよね、実親が毒親の場合。もうやめよう。

>941　>942
あーうちもそうだ。
実母は、ものすごくセンスがいいと思いこんでて、自分で思ってるだけならいいんだけど、
そのセンスを人にも押し付けようとする。
娘をけなすことから始めるんだよね。小さい頃からセンスが悪いと言い続けられて自信が
無いよ。でも、今はもう、センスうんぬんではなく、好みの問題だと考えるようにしてる。

944 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:16:16 ID:JAwKY9M2

子どもを産み育てていく中で気づいたこと。
「私、愛されてなかった！」ということでした。

いや、変だ変だとは感じていました。
例えば、高校生になった頃、ほかの女の子のように料理が作りたくなって、
（それまで私が台所に入ることはタブーとされてました）
カレーかなんかを生まれて初めてこしらえました。
そこに実父が帰ってくると、母は
「男のためにお尻振って料理を作ってるのよ、この子は！」
「あなた（父のこと）を私から奪うつもりだ！馬鹿にして！」
とヒステリを起こし、泣き喚きました。（男って父のことか？）
父は動転して私を殴り、「こんもの作るな！」といきなり鍋の中身や
皿に盛ったものをごみ袋に捨てて…。

また、結婚の時、「お祝い」はダンボール一箱。
開けてみると、汚れきって欠けている安物の食器（祖母が遺したもので、
捨てるしかないと物置に積んであったもの）がぎっしり！
実家に残した子ども時代から青春期までのアルバムや思い出の品を
入れて欲しかったのに。聞くと既に捨てられていたことなどなど…。

何でこんな酷いことをするんだろう、と悲しく思ってたけど、
どうしてだが「親が子どもを愛する」という前提は疑おうとは
しなかった。どんなに殴られても、包丁で切られても、
熱湯をかけられても、「悪い私を、こんなに真剣に怒ってくれる」
と感謝し、申し訳なく思ってたぐらいだ…。

945 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:26:46 ID:PCf2gu+t

今妊婦です。でも母は平気で私の前でたばこ吸いやがる。自分の意見をおしつける。すべて自分でやってしまう。
落ち着きのない母と、のんびり型の私…。合わないわけだｗ

一番のストレス原因が自分の母ってなんかイヤだ。

946 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:46:51 ID:z/zhoFBh

子供の名前のタトゥー入れたら、実母に怒られた。
子供もいるのにヤクザみたいな真似してって。
毒母にならないって自分に対する決意表明のつもりで入れたんだから、
後悔はしてない。
毒女の友達には、ベッカムかぶれって大笑いされたけど好評だった。

947 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:51:42 ID:aGQgH8c2

>>946
安室の方かと思った

948 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:58:11 ID:S+2lEztU

二人目妊娠中。毒母は里帰りするもんだと決め付けていた。
ニヤニヤししながら「でも暴れん坊の上の孫子の面倒見れるかねぇ」と。
あのー、あなた前回の里帰りで２日で自分の家に戻った私を
忘れてしまったのですか？
「は？里帰りするって誰がいった？最初からそのつもりないしするなら
旦那の実家にいくよ（嘲笑）向こうのお母さんのほうは間違っても惣菜だらけの
ご飯なんてださないしね」と言ったらすんげぇ悔しそうな顔してた。

お前に子供預けたら殺されるよ。何食わされるかわかったもんじゃないんだよ。
おむつ一つ替えられないくせに偉そうに里帰りなんて言うな。

949 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 17:31:22 ID:tuccDZDU

>>946
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

950 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 20:46:41 ID:j93XOWsR

実母はどうして自分の思い込みが全てだと思うのか。

県をまたいだ引越し直後で求職中の時は
「アンタまだ仕事もしてないの？」
妊娠した事を告げた（それでも６ヶ月までは言わなかった）後は
会ったり電話する度に「アンタまだ仕事してんの？」。
で、つい先日。非通知の電話に出てみると実母だった。
出産予定日を今月の28日に控えた私へ、
「アンタまだ仕事してんの？」
一時が万事こんな感じだから、もう相手するのも嫌。
とりあえず私のやる事なす事を全否定したいのは分かったから。
もう電話してこないで。アポ無しで来襲するのもやめて。

951 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 21:40:14 ID:02A1O4Df

>>933
>風邪で弱っている私を、更にやっつけてくれました。
そうなんだよねー。毒母って・・・
傷ついた子供を真っ先に助けるのは実親のはずなのに、
毒母はとどめを刺してくれる。
でもって、悩み事相談サイトとか、落ち込んだときに読む本とか色々なところをさまようんだけど
「あなたのことを大切に思ってくれる人はいるんだから元気を出すこと。
例えば親兄弟とか、子供のことを思わない親はいない云々・・・」
とか書かれているのを見て余計落ち込むパターンだ、私はｗ

952 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 21:49:59 ID:v8M+YbQa

数年後……
「なんで私の言うこと聞けねーんだよ！　私はテメーの名前を彫ったんだ！
これほどテメーのことを思ってんのがわかんねーのかよ！」
とヒステリックに叫ぶ>>946がいましたとさ。

953 ：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 23:02:35 ID:syHVSDmD

>>952
浮かれてる人を見て、まだ起こってもないことを悪い方に妄想してあてこするのは、
まさに毒母の思考パターンなわけだが。

954 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 01:41:29 ID:0peKNMNk

>>952 >>953
でも確かに、毒母になるまい、って意気込みが自分を追いつめる方向にいかないか心配だよ。

私も毒母のようになるまい、って意気込みで長女を育ててたけど、子供が反抗し出す頃になると
子供を叱る自分に、ちょっと母親と似た言い回しがあったりすると苛ついたし、反抗する子に自分の姿を重ねたりして、
結局自分も同じ事してるじゃん、て落ち込んだよ。それで今度は子供にすり寄るような感じで過干渉になって、
やっぱり拒絶されてまた落ち込んで、苛ついてダンナや子供に毒吐いたり、それでさらに自己嫌悪、と無限ループ。
ヤバくなって精神科に通院したこともあったよ。
時間薬なのか子供の成長によるモノなのか、だんだんとそういう気持ちは薄くなってきたけど、
いまでも、長女があのときの私をどう思っているかを考えるといたたまれないよ。

955 ：ニャホニャホ：2005/03/26(土) 06:11:18 ID:OFNwCmIU

両親ともに嫌です。杉田かおるさんのｾﾚﾌﾞ婚を受けて父が『ヘッすぐ別れるに決まってるさ』と言い出し､私たち兄弟で『わかんないよ。最近すごくｷﾚｲだし幸せそうだよ』杉田をｶﾊﾞｰ。でも別れると言い張る父。1分後､解散→全員自室でﾋｯｷｰ状態に。

956 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 06:22:56 ID:7TZKC7lr

>>955
勢いのある家庭ですね

957 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 06:32:17 ID:OFNwCmIU

小さい頃に家の前で事故があり､見るとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは血まみれ。
一刻も早く救急車を呼ばないと命にかかわるという状況なのに､『ヘッ…うちに助けを求められても迷惑だな…』と､玄関を閉めて鍵をかけた父。ｱﾝﾀこそ早くｲｯﾃくださいね。

958 ：ニャホニャホ～：2005/03/26(土) 06:39:10 ID:OFNwCmIU

956 そうなんですよ!!父は近所に店ができた時には『ヘッ…すぐに潰れる』と言い出し『でも角だし入りやすいよね!!私行くよ!!買うならあの店にする!!行こう､今!!』と全力でﾌｫﾛｰしﾊﾞﾄﾙに… もちろん最後は解散→ﾋｯｷｰで。

959 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 10:11:17 ID:s7KehO0+

私は実父が大嫌い。
自分が一番正しいと思っていて、世間のすべてに対して非難ばかり。
人の良い所は絶対見ようとしない。
私と母に対してはもちろんのこと、他人のあら探しばかり。
働いてるのも自分だけと思っていて、私や母の仕事を「遊び」呼ばわり。
四個おまんじゅうがあったら自分は二つ食べるw（うちは四人家族）
会話などにならない嫌味なものの言い方で、こちらが我慢に我慢を重ねて
反論すると逆ギレで怒鳴り散らす。
どうしようもない親父です。
孫だけは可愛がってくれたけど、もう限界がきそうなので、
問題は多々残るけど家を出ます。
お金の苦労だけはしなかったので、それだけ礼を言っておくわ。
親父、ありがとよ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

960 ：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 18:56:28 ID:/tGELsr7

>>959
あなたは私ですか？

小さい頃は、自己中で人のことをザクザク傷つける
母が大嫌いだった（今も嫌いだけど）のが、最近、父親の
ほうがDQNだったと気がついた。

姉と二人で「母は風邪、父は癌」（父の方がどうしようも
なく最悪だということ）と言っています。でも、風邪も
万病のもとなんだよね。

961 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 05:44:21 ID:i+Ossd1U

父の余命が６ヶ月
只今入院中
来週の検査の結果次第で一時帰宅が許されるのに母は、
「面倒だからこのまま入院させてもらいたいとお願いする」
ってさ
ここの病院はホスピスなぞないのに入院できるわけねーよ
そんなに父が嫌いか？

私はそこまで冷め切りたくない

962 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 12:07:13 ID:CpklVyiI

このスレ的にどうよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111832705/

例の行方不明の美少女小学五年の子のスレ
ネットで呼びかけやっているイタタタのおばさん
ホモ同人誌作ってる40代の母親が降臨して祭り中

963 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 15:01:56 ID:4kN861s6

こんなに実母が嫌いな人がいてすごく安心しました。
私の実母？と思われる人が何人もいる。みんな心を痛めてきたんですね。
私は小さい頃から実母の愚痴の聞き役でした。
祖父母の愚痴、近所の愚痴、勤め先での愚痴、当然自分の旦那（実父）の愚痴。。
小さい頃は「実母は大変だな」と思っていたけど、だんだん彼女が単に
わがままなだけとわかりました。
中学生くらいのとき「もうお母さんの愚痴は聞きたくない！」と言ったら、
「なによ！聞いてくれたっていいじゃない！あなたは人の気持ちをわかっていない！」
と逆切れ。
他にも色々ありましたが、彼女が猛反対していた結婚をし、遠くに嫁に来て
縁遠くなったことをうれしく思ってます。ホントすっきりです。
結婚してすぐに妊娠し、実母に報告したら、おめでとうより先に「早いこと！！」
の一言。やれやれ。この一言で里帰りは私の中でなくなりました。
おかげ様で同居しているトメさんが、とても優しく思えるのには感謝しておこうかな。
ちなみに同居しているトメさんは妊娠報告になんとも言えないうれしそうな顔で
「おめでとう！良かったね。」と優しく言ってくれました。

964 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:01:51 ID:Ywl0MiWc

すみませんがどなたか次スレお願いします。
先ほど自分で立てようと思ったんですが出来なかったので。

965 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:09:48 ID:1o1wkKqN

↑次スレ早すぎｗ

966 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:31:16 ID:Ywl0MiWc

>>965
もう496KBいってるんで。

967 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 18:59:15 ID:7XK8VTdZ

長文レスばかりだもんな

968 ：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 18:59:58 ID:Dc2T4Qk2

次スレ立てました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111917192/

スレ立て初めてなのですが、これで大丈夫かな？
お引っ越しお願いします。

969 ：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:15:29 ID:BmQOapVa

>>968
乙です

970 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 21:21:18 ID:zZuZ9SQI

ひさしぶりにピアノを弾いてみた。昔の木のヤツ。

音がうるさいといけないからと、３本のペダルの一番右のペダルを
踏み、音を小さくして演奏してみた。母にもっと小さくしろと叱られた。
そこで真ん中のペダルを踏み込み、弾いてみる。かなり小さくなった。
それでも母親はダメだと言う、近所によく聞こえてるから弾くなとまで。
隣の部屋には静かにしてれば聞こえるかもしれないけど、
近所には聞こえないのに…とがっかりしながら演奏をやめた。

という夢を見ました。
その意味を、このスレを読んで見つけたような気がします。
ピアノを習い始めた頃の母親は鼻高々で、毎日練習をするのも
全然文句もなし。うるさいとも言わなかった。
ある日近所から苦情が入り、それ以来ピアノは物置と化してしまい、
たまに弾きたいと言っても「調律してないし（表面に）傷入ってるから」
というわけのわかんない理由で、弾かせて貰えなくなりました。
要するに自分の子供はどうでもよくて、自分の虚栄心と
世間体、近所への見栄でピアノを弾くことを容認されてたんだと
今日初めて気づきました。
他にも既出の宿題に手入れもありました。一生懸命やってるのに
「下手！」と取り上げられ。
料理も「あんたがやると時間かかるから」と野菜の皮むきすら
させてもらえず。何もできない大人になりました…。
長文ｽﾏｿ。

971 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 21:48:47 ID:zZuZ9SQI

連投ｺﾞﾒﾝ。
学校のとき弁当だったんだけど、メインのおかずが必ず塩サバで、
みんなに見られるのがすごく恥ずかしくて隠して食べてた。
友達に「サバ」ってあだ名つけられるし、「今日もサバだ」って
必ず言われるし。たまに違うものが入ってる、と思って喜んだら
サバの煮付けだったよorz塩サバはめちゃくちゃ辛かったし。
泣いて抗議したら「安いからよ。別に毎日それでもいいじゃん」
お小遣いも貰えないし、自分で料理なんて絶対させてもらえなかったから
３年間我慢しました。
そういえば、うちのカレーは水で薄めて塩と味の素で味付けし、
片栗粉で固めるルーでした。結婚してしばらくするまで、
それが当然だと思ってました。すっごい塩辛いカレーでした。
母は当然のように高血圧になりました。

972 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 23:05:05 ID:3W/FIEAh

次スレに行きましょう。

973 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:40:59 ID:tlxTFUEU

さげ

974 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:30:38 ID:7tkhZ5aN

実祖母のことだけど。

975 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:31:42 ID:7tkhZ5aN

やっとボケはじめて弱ってきた。

976 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:32:14 ID:7tkhZ5aN

早く四ね。

977 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:32:52 ID:7tkhZ5aN

腹の底から笑ってやるから

978 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:33:14 ID:7tkhZ5aN

このスレともども

979 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:34:21 ID:7tkhZ5aN

この世の苦しみ全てを道連れに

980 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:35:02 ID:7tkhZ5aN

消えてしまえ。

981 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 05:30:09 ID:XAYEr0J8

・・・。

982 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 15:11:11 ID:4HnLrBJh

誰か塩持って来い！

983 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 22:40:56 ID:PY7hyNJ+

盛り塩ﾄﾞｿﾞｰ　ノ△