奇形児・障害児の育て方　２人目

真面目に語り合いましょう

前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076775593/

なんてスレだと思ったのですが
真面目はスレだったのですね。
是非とも前向きに議論してください

真面目スレを装った便所スレです。

4様

>>生まれてきた子供にも母親にも罪はないのだから・・・

あながちそうとも言えない。
子供はともかく母親に原因のある奇形もあります。
妊娠中の栄養摂取に偏りがあると奇形児が生まれる可能性があるんです。
ttp://www.wing.ne.jp/pub/kushi/sickeat/ma0007gn.htm

運が悪かったね〜

障害児とは言われてますが、自分の子供だから、可愛いです。
運わるかった？とは思わない私はね。

子供は母親を選ぶって昔言われました。

周りを見ると、
すごく手間のかかる子には忍耐強いママが・・・
すごく手間のかからない子には自分勝手なママが多いです。

>>6メンタルクリニック井っておいで
>>7どうい

>>8
じゃあ私、自分勝手なのかなぁ・・・
子供は自分の力で便ができないから
自分が排便するたびに鬱になる

子は親を選ぶのって本当なのかな

test

質問させて下さい！
今妊娠７ヶ月の妊婦なんですが生まれつきお尻のところにﾓｳｽﾄﾞｳというのがあり私は障害などは一切出ず育ったのですがもしもの事を考えて医師にｺﾚがある事を伝えておいたほうがいいと思いますか？
ちなみにお腹の子は男の子みたいです。

なにそれ？
初めて聞いた

>>>5
こちら看護師です。
あなたのような考えは心の中だけにしまっていて欲しいですね。
あなたに言われなくとも、お母さん方は、自分を十分責めています。
栄養うんぬんで解決するなら、障害児は生まれないでしょう。
少し、言葉を考えなさい。

ま、栄養だけじゃなくて
タバコやアルコール類、過度な性生活やストレスなど
考えられる要因は色々とありますからね

前スレはほとんどテーマであるはずの奇形児、障害児の育児を語れる親はほとんどこれない状態に
なってたね。ふざけ半分の差別中傷やチャット状態のコテハンの言い合いばっかりで終わった。
２はそうならんよう願います。

奇形ってコトバは既に本来の意味を外れて
異形や差別対象を指すコトバになってる気がする
スレタイ、敢えてこのコトバを使ったのかな。

ってのはさておき、
>>15のような偽善には吐き気を覚える。
こういう医療従事者みたいなのが、染色体異常があったらさっさと堕ろすんだろうな。
なーにが「十分責めています」　だ
自分は一回も、自分も子供も配偶者も責めたことはないよっ！

いやあ、しかし、５に貼ってあるHPはどうかと思うよ実際。
穀菜食べてりゃ奇形児生まれないって断言するのなら、
江戸時代には奇形児はいなかったのかと・・・。

自分は責めなくとも
神様を恨んでいるお母さんは多いと思う

母親の遺伝情報もありますが、一番は母親に原因のある奇形が多いのが通例。
妊娠中のタバコやアルコール類、過度な性生活やストレスなど考えられる要因は
多いですよ。そういった偏りがある故「奇形」の枠組みで不良品を育てるハメに
なる訳です。

>21
子供が産まれて初めて
「あの時のタバコかな？」
「あの時飲んじゃったビールかな？」
と思ってしまうだけじゃん。
実際、タバコや酒や性生活が直接の原因なんて
本当に稀だよ。
あなたは純粋でまじめだから
何でも物事の道理を追求しないと気がすまないの？ｗ

>>21>>22鬼畜が湧いてきたの

奇形児・障害児の育て方???

そりゃ一生懸命育てるしかないだろ

>>21
こちら看護師ですが、どのような文献で
そのような発言をされていますか？
答えてください

>>24
施設職員がなw

>>22
純粋でまじめなのはあなた。善人だねえｗ。
21は釣り師。「不良品」とか書いてる時点で決定。

作らない様にするにはどうしたらいいでしょう？アレ怖いです。

とりあえず将来の事をちゃんと考えて
自堕落な生活をしないという事が重要ではないでしょうか
産まれてくる赤ちゃんが素晴らしい人生を歩めるように

私は直腸と口が繋がっています。

>>21じゃないけど、子供が合指症で病院に通ってた時(２年前)、旦那が医師に２人目作るなら煙草やめなさいと言われてた。だから煙草よくないと今でも思ってる。

そういうのって、病院で言われますよ。煙草。
たとえば、全く関係ないような内容でも煙草を辞めなさいといいます。
でも、障害をもっている病院に入院している子供の障害の発生理由を
調べた場合、「煙草」ではないですよ。
ですので、障害をもっている人の母親がだらしがないという発想は
違います。

　（ ・∀・∀・ ）
　⊂（　　　　）⊃
　　　∪∪∪
誰だってこれはいけませんよね

心無い方ですね
罰はいろんな形であたりますよ

>>33
可愛い〜

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　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　|
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､　 z､_　_,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　　 　,二、　'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
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>>27
私は善人じゃありません。
偽善者ですｗ

私は以前公立の障害者の方をメインにみる病院で働いていました。
３６の絵は、いろいろなところで見ましたが、実際そんなことを
いう親御さんはいないですよ。
実際看護したことある人間は創造だけで何とか相手を傷つけて
やろうとする人の言葉がじつに浅はかに感じます。
もっと、ボランティアでも何でもやってみてから意地悪を言ったら
どうでしょう？もっと痛い点を探せると思いますよ。

親御さんは恥ずかしがっているのですよ

親御さんは諦めています

クリトリスの皮を根元まで強くシッカリ剥く。そしてワサビと唐辛子を付ける。
そして腫れたクリトリスをスポイルで吸出し電流コイルを巻きつける。
電気を流しながらクリトリスに電気アンマとローターを交互に当てる。
その時点では高速で回転および前後するディルドーを膣に挿入させておく。
この状態で１００回イクまで固定攻め。

性生活の乱れかw

☆シャブ中音楽プロデューサーの下半身をくわえ、自らもシャブ中、ＳＥＸ大好き「ともちゃん」の預金が10億以上あるのだという。　
個人のペーパーカンパニーなのでその預金の全部が本人のものかどうかは定かではないが、名義上は間違いなく「ともちゃん」のカネなのだそうだ。
かつて、シャブ中プロデューサーがなぜか麻薬撲滅のＣＭに出ていたことがあったが、このとき「ともちゃん」に口止め料を払ったという話がある。
ただ、いくら口止めとはいえ10億も払わないと思うが。
びっくりしたのは、この「ともちゃん」、ＵＦＪがメインバンクなのにみずほ銀行の株主だというから驚く。億単位でポンと払える「ともちゃん」。
いまや、シャブ中プロデューサーよりキャッシュを多くもっているのは間違いないだろう。

自分は不幸だと思わない事だろ
鬱になりそうになったら、この子はかわいい。この子でよかった。
この子を産んで後悔してないって頭の中で何度も繰り返せばいいんじゃないの？
実際そう思いこんでみんな育ててるんじゃないの？

やがて現実という重圧に精神がやられてしまって
一家離散？

障害児の兄弟を将来見てもらうために
下の子を産むってどうなのかなあ〜って思う事が。
６歳の姪っ子がね、マジギレしながら言うのよ。
「お姉ちゃん（知的障害児・９歳）なんていらないっ！
私がいないとなんにもできないんだから！
家族で旅行とかも行けないんだよ。友達のお姉ちゃんと
取り替えっこしたい」って。
なんだかなあ〜って気持ちになっちゃったよ。
その家、去年、もうひとり女の子が生まれたんだけど、
「この子もお姉ちゃんの介護要員ＮＯ．２〜」なんて
笑いながら言ってる従姉妹がエゴの塊に見えてしまった。
こんな人ばっかりじゃないと思うが・・・。

5歳位の時、すごい頭の悪い奴がいた。
でも、そいつん家はおもちゃがいっぱいあったから、よく遊びに行った。
遊びに行くと、その子のママンが遊んでくれてありがとうってたくさんおやつを食べさせてくれた。

今から思い出すとその子ダウン症の子だった。(´；ω；`)

>>46ﾀｿ
従姉妹さんは、そう口に出す事で自分に言い聞かせてる部分もあるんじゃないかな？

背景がわからないんで生意気だったらごめんね。

>>46
私は兄弟いなくて、親戚にも障害を持つ人はいないわけですが。。
障害者の方たちの病院で働いていたことがある。
親御さんにとってみたら、同じ血を分けた兄弟で、将来自分たちが
いなくなったあとも力を合わせて生きていって欲しいって思うともう。
それに、第一子が障害があったから２子を産んだといいきれますか？
だれだって、産む権利あるし、問題ないんじゃないでしょうか。
普通に３人ぐらい子供を持っている家庭はあるでしょう。
私の考えは、あなたとは違う。あなたがもし障害を持った子供を産んだら
第２子は産まないことですね。それで解決。

てか第一子が障害あったら、二人目は本当に悩むと思うが。
二人目も障害があったら…とか、この子がいる状態でもう一人育てられるか…？とか。
病院でも羊水検査を勧められるだろうし。

少し危険をおかしてでも「マトモな子供」が欲しいっていう
親心を理解してあげようよ

＜バツ１子持ち女の再生方法＞
手順１）子供を施設に捨てる。
手順２）女に処女膜再生手術を受けさせる。
手順３）前の旦那の前で、女を全裸にして犯す（勝利宣言）。
手順４）頭髪と陰毛を永久脱毛させ、二度と結婚できないようにする。
これで完璧。

今、船越一郎と松田聖子のドラマを見てました。


どれだけ前向きに生きるかって事ですよね。
でも、それが一番難しいんだけれどね。
家庭によってそれぞれ、違いがあるけれど、
お母さんとお父さんが仲良しならば子供も幸せだと思うなぁ。

>>46
下の２人の子供達が単純に介護要因として認識しているのなら
その子供は親を恨むだろうし、その親元からいなくなるね。
６歳の若いうちからそこまで認識させてしまっているなんて
最低な親だと思う。
その姉妹これから、コンプレックスを持つようになるかもね。
姉妹が結婚かなんかして巣立ったら、１番上は施設に入れられちゃう可能性高し。

実際我が子に障害があるとわかった場合逃げていく男親は多いらしい。
母親は、いろいろ悩みながらも障害と向き合っていく。(人にもよるけれど)
歌手の水越けいこさんもそうだったよね。旦那さんは「君のように強くはなれない」
と言って出て行った。けいこさん、今頃どうしてみえるかな・・・。
障害児を育てていくにあたって、一番やっかいなのが世間体だと思う。
あと周囲の無理解と好奇の目。
私の近所のおばあさんが、以前新婚旅行から帰った嫁さんの妊娠が発覚した時、堕胎
をさせた。旅行に行く前に予防接種を受けたから生まれてくる子にどんな障害、奇形
があるかわからない、というのが理由だった。
その後、その嫁さんは２人の子どもに恵まれたが、あの時の選択についてどう思って
いるのか・・・。
しかし、そんなことを言いふらす姑の所に嫁いで来て幸せなのかな、と他人事ながら
思ってしまう。

障害者板にある小山田っていうﾐｭｰｼﾞｼｬﾝｽﾚ見た？すげー腹立つんだけど。ここにいる人は絶対見るべき。小山田がﾀﾞｳﾝのことを面白おかしく雑誌で喋った内容が書いてあるよ。しかも逆ギレ

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100190141/

このスレを読んでから考え直しなさい。

当たりかハズレか

m9（^Д^）ﾊｽﾞﾚ！

ID:yxj7p/yI
↑あなたは五体満足だったのに、中身は最悪でつね。

障害がある人の事を馬鹿にしたような発言をする人って、自分が
事故にあって障害者になるかもしれない、自分の身内に障害者がいたら・・
とは考えないのかなあ？
嫁ぎ先のじいちゃんが障害者の人の事をテレビで見ると、小馬鹿にした
ような言い方をしていて、最悪だと思った。

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
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　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　
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　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
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　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

>60
ハァ？そんな馬鹿げた事考える訳ないでしょう？アンタの頭はもう春かな〜。
多分、戦争起きるかもしてないと考えて戦う訓練でもしてんのかな？すごい人だね。
「自分が事故にあって障害者になるかもしれない」・・・いやご立派！お腹いっぱいだよ。
障害者をバカにする定義は「利益が無い＝価値のない存在＝クソ」だからでしょ？
戦争経験者だろうそのジイチャン様は盾にもならないお荷物はいらないと伝えてんだよ。

>62
戦争で悲惨な体験をされたのですね
心中察します

うちのおじいちゃんも
戦争にいってきたけど障害者見ても小馬鹿にはしなかったよ。
むしろ決して馬鹿にするなと私に言ってたほどだし。
日本に戦争が無い時代に煽るような言い方しか出来ない貧しい人もいれば
障害者を馬鹿にする輩もいる……。
人それぞれという言葉は時代に関係ない言葉ですな。


うちのおじいちゃんが死んでもう４年もたつのか……　早いなあ…

血だらけの裂けた局部のアップでしょ。
もらったってのはそういうこと。

そんなの見せられちゃ、
おれが親ならその場でビルから飛び降りたくなる。

m9（^Д^）ﾊｽﾞﾚ！

　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
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　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
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　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
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　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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障害者の親って生きてて恥ずかしくないの？

反省してます

猛省せよ！

呼んだか？
　　　　　　　　　　　●●●●●●
　　　　　　　　　　●●●●●●●●　　　　　
　　 　　　　　　●●●●●●●●●●　　仏のノリさんの人徳やね〜
　　　　,,,,　　　●●　　　　O　 　　　●●　　　
　　 ,-i 　i 　　●　　　 _,ノ'　'ヽ､_ 　　●●　　毎年五億のお布施で何不自由なく
　　 |　i　 i　ｒ-●　　-=・= ,　､-=・=　　 ●-､　　暮らしてますわ〜
iヽ、 |　|　| {　/ 　　.,､､⌒) ･_･) ⌒,､ヽ　ヽ５ }　
ヽ ＼i　i　i__しi|　　　┃ﾄｪｪﾖｮｪｮｲ┃　　　i　ｿ 　　　　ｳｴﾗｼｬｳｨｫｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ〜〜ｯ
　＼ ヽ　　 ,,__ ヽ　　┃|ｮｺュﾕｪｭ|┃　　　l,,,,）｀ﾞｰ ､_　
　　i　i　 ／　 |_ｊl　　┃ヽﾆﾆニﾝ ┃　　　l .| /　ﾉ　　｀ -
　　|　 j　＼／丿　 　┗━⌒━┛　　 ,ﾉ l ﾉ　　 ﾉ|
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　　i　　　 i　　　　　｀ー-｀￣´-一''　　ノ　　/　ﾉ

>>生まれてきた子供にも母親にも罪はないのだから・・・

あながちそうとも言えない。
子供はともかく母親に原因のある奇形もあります。
妊娠中の栄養摂取に偏りがあると奇形児が生まれる可能性があるんです。
ttp://www.wing.ne.jp/pub/kushi/sickeat/ma0007gn.htm

日本国総人口の１％もいないのに、その４０％が生活ホゴを受けてるそうですが・・・・在日と呼ばれる人のようですが・・
半島にお帰りいただいて結構なんですが・・・マンゲボーボー号に梱包してあげます

�Tヤンキー型
　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
�Uひきこもり型
　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
�V立ちすくみ型
　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
�Wつまずき型
　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

生きてて恥ずかしい。。。

　　　　　　　 _,,--───-..、
　　　　　　／::::::::;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　 /::::::::/´　　｀'´ 　｀ヽ:ヽ
　　　　　/::::::::i　 　 ・　　・ 　 i::::i
　　　　　f:::::::::!　　_∧＿＿__ﾉ:::::!
　　　　　!:::::::::::>''´ ﾞ-'　　　　ヽ:::| 　　　泣かせる味じゃん…
　　　　　〉::::::（ --─-、_,-─-）::!
　　　　/:::::::::::ゝ,,＿＿＿＿__ノ::::ヽ
.　　　/:::::::::::::::/　　　　　　　ヽ:::::::::＼
　　 /::::::::::::::::/ r'''''::. 　　　　　｀i::::::::::ヽ
　　/:::::::::::::::/　i　　 l　　　＿ 　 'i::::::::::::i

わが子はわが子

わが子はハズレ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834754&tid=hafca3bec32a4nbbr6a1a4bfa4aa4na4a6a41a4ka4a4a48a4a&sid=1834754&mid=1&type=date&first=1

障害児バカ親の典型的例のような気がします。
ホント単に傷の舐めあいしてるだけです。
どうしたら社会と仲良く融合できるのか全く考えてない様子
全て周りが悪いとのことです

>>80
読みました。
チラシの裏にでも書いてろと小一時間。

>>80
つうかこんなん愚痴スレだろ。浮気スレや旦那嫌いスレで「あなたたちどうしてうまくいかないの。
私はこんな風にやってるわよ」って正論ぶつほうがよほどウ剤。

出来損ないを持つ子を育てるのは嫌ですよね。今の正しい生活を全て失い、想像を絶する
身分と周囲の風当たりを受けます。お金は湯水ですからね。本当、綺麗事の世界ではない
でしょう。ダウンは独特の風貌「悪魔のニヤケ」になります。
町中で見ると本能的に「ゴミだ！」と思ってしまうし、もし自分の知り合いにそんなのが
居たら絶縁・居留守・完全無視も充分有り得ます。

出来損ないを持つ子
ってどういう意味でつか？

投稿者「憶えなくていいヨ」のヤバい投稿
犯行の告白、教唆、手口の紹介、助言、そして犯行予告。
全部ネタだったとしても極悪。「10年間逮捕されない手口」として述べているため
模倣犯が出る可能性も。
日付：2004/08/25URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=57&fi=no
内容：小学5年生を昨日強姦したと詳述。両親の不在時に宅配業者を装い自宅に押し入る手口を紹介。
日付：2004/09/27URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=125&fi=no
内容：強姦手法の情報交換の呼びかけと公衆便所を使った犯行手口の紹介
日付：2004/09/28URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=139&fi=no
内容：強姦計画の立案について詳述。捕まらないためにとして、留意すべき事項を具体的に8項目提示。
また、それによって十年間検挙されていないと強調。また、犯行時はローションを携行するように、などと他の投稿者へ助言。
日付：2004/09/29URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=143&fi=no
URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=144&fi=no
URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=145&fi=no
内容：地下鉄駅構内の身障者用個室便所を用いた強姦を体験談として3回に分けて投稿。
個室に連れ込み暴行、強姦に到るまでを詳述し、最後に「何かの参考になれば」と結んでいる。

ここは「奇形児・障害児の育て方」スレですよね？(;´Д`)
ちょと言わせて。
自分（男）の子供は一級内部障害者です。心臓病です。
障害者と認定された当初は自分達を責めもしたし、ここで言われているような
「何故障害者なんだ？」とか「あんた達夫婦が悪い」みたいな事は散々言われてきました。
（身内や世間に）

でも何故そうなったのか？を考えるよりもこれからどうするかなのです。
我が子は可愛いです。差別（運動が出来ないとかあるので）
を受ける事になろうとも私達夫婦が守るし、「差別するやつ等なんか相手にするな」
と教えていきます。 先日二人目の子供も産まれました。物凄く悩みましたが娘達の人生を
娘達自身が楽しい。人生だと思える人生だと思えるようにするのが親の務めだと理解したので 出産にあいなりました。
まぁ障害者を持つと様々な制限が親にも子にもでてきますので会社も辞めて
半分は開き直りかも（ぅそ

上にあった「マトモな子」「諦め」「不幸」とか思ってる内は子育ては無理。
>>80が貼ってるやつにも通じるけど、自分が不幸なのは全て周囲が悪いって考え方
は何でもそうだけど長続きしない。障害者に限った事じゃないかと。人を見下したり
自分を不幸とか思い込んだりする時期はあるけど、そこから抜け出す勇気は持っていたいもんだナー。

×物凄く悩みましたが娘達の人生を
娘達自身が楽しい。人生だと思える人生だと思えるようにするのが

○物凄く悩みましたが娘達の人生を
娘達自身が楽しい人生だと思えるようにするのが

Orz

　　　　　　　　<____>
　　　　　　　　(ﾟдﾟ）
　　　　　　　　　|｜
　　　　　　　　 （　￣￣）
　　　　　　　　　|￣||￣|

これってトナカイ？

　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎:O☆∧.∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○ ∂ （・∀・）O◇。☆ 　　　
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..お誕生日おめでとう |☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇☆＿＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

あんな最弱なレッズも勝てたんだからさ、出来損ないでもぶっ壊れていても
しっかり育ててみれば？関係ない家族にはどうなろうと知った事じゃないからね。
たださ、人様に迷惑や協力求める姿勢はなんとかしろよ。いい迷惑だって事を
自覚してな。

どうやって育てたらよいのでしょう。

http://www.ogrish.com/a/baby_malformation_due_to_drugs-11-10-2004.html

>91
小栗ッ主は怖くて開けません・・・

>91
ドラッグが原因の奇形児

誰か見てくれ

>86
禿同
ただ、気になるのは
自分たちが死んだらどうなる?
兄弟に対する不利益は?
楽しさも感じられない脳障害だったら？

中年の知的障害を持つ老夫婦をたまに見かけるけど、みな暗い。
日々の疲れと不安が鬱積しているのだろうと思う。

育てない、という選択肢をとることを簡単には否定できない。

出来損ないとか言ってる人は頼むから子供作らないで欲しい。きっと無条件に愛せないから。
そういう人にとって子供って品物同様の意識なんだろうな。

>>94
>>自分たちが死んだらどうなる?
兄弟に対する不利益は?

これは施設なり福祉なりである程度は解決するかと思います。
ただ相手は障害者だということは忘れないでほしい。
助けるのか。助けてやってるのか。で随分意味合いも変わってくるし。

>>楽しさも感じられない脳障害だったら？

これは健常者からの主観だよね？健常者からみれば「可哀想」なのかも
しれないけども、本人は直向に生きていると思います。
育てない、という選択肢を否定しているわけじゃございませぬ。
利用できる機関は全て利用すべきだと思います。

私的に心配なことは…
先日娘が通っている施設（リハビリセンター）で、入所者に対して職員による
強姦未遂事件が起こりました。これがキッカケで施設への入所というのは
考えなくなった。というか怖い。

本日風俗デビュー。デリヘル頼んでイケ無かったのがシャレにならないくらいショックでした…
前カノから一年振り位の女体。もともと遅漏ぎみだったんですけど一時たってもすぐショボン。
オナニーし過ぎだと刺激に耐性つきすぎるんでしょうか？27で毎日オナってます。

出産祝いとか、何て声をかければいいんだろうかとか
いろいろ困っちゃうよねw

はた迷惑。

>>90ほう、まだまだ粘着してたか。障害児好きなんだねえ。

同意見だな
せめて名前さらせ

僕は必ず君を幸せにしてあげる。
だから、僕と付き合ってください。
あんな奴とは別れてください。
そして、いつか僕と結婚しよう！

俺が七歳の頃に母ちゃんに連れられて女湯に入った日の事。
ちんちんの生えた婆ちゃんが女湯にいたよ。
これは二十年前の話。
いったいあのちんちん付き婆ちゃんは何者だったんだろう。
一応垂れたおっぱいが付いてたよ。

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=47558

この子はどうなんだろ？

公明党が外国人参政権に固執するのは
韓国での創価学会の布教解禁の見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させることを
池田大作と金大中が密約したためだそうです。

静岡新聞に掲載されました。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20041119180251.jpg

女優・杉田かおるの衝撃告白
http://www.weeklypost.com/jp/99082027jp/brief/opin_1.html
１７歳の時から熱心な学会活動を続けてきた女優・杉田かおるーー。
今から４年前、彼女は自ら「退会届」を出して訣別したが、そのことすら
公表せず、過去の活動についても固く口を閉ざしてきた。だが、今や状況
は変わった。誰かが話さなければならない。重い義務感から、彼女は自分の
知りうるすべてを明かす決心をしたーー。

「私はある時期までは信者であることを恥じたことはありませんでした。
自分がこれだと信じるものを他人にわかってもらいたい。そう思って積極
的に布教活動を行ないました。でも、ある時期から創価学会は変質してい
きました。それは、自分の信心が足りないからだと思いこもうとしました
こともあります。しかし−−。私は“広告塔”という立場にいたことで、
一般信者が見られない裏側を見てしまった。そこで、目にしたのは、純粋
な信仰とはほど遠いものでした。結局私は、４年前に創価学会を脱退しま

裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか？」
宅間　「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。
まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
わかっとる事やから、最初に言うとく。 どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。
感謝するわ！わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。
やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
　・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
裁判長　「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間　「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出た
ほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。言いたい事はまだある。
それは、殺してしもーた子供達にや！」
　・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・
宅間　「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、
俺が死ねるんやから 感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！
でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。
残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)「おい、くそガキの親！
おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
あははははは！あははは！こらおもろい！」
　・・・どよめく室内。
退廷・・・５分ほど後に、判決文が読まれた。

こらおもろい！

出来損ない・・・。バカはいるんだね。親の不摂生で誕生するクソをどうするか考えたら？

>>109
知ったかはカエレ(´∀`)

少なくとも池沼は存在してほしくないな。特権階級もわかるが理解も肯定もしたくない
社会のお荷物なのを自覚してほしいな。

そう言えば、「ホットマン」でも親の不摂生がアトピーの原因みたいになってたね。
そんな単純な理由なら、それこそ助かるんだろうけどね。

>>111池沼

>>96
なんだかんだ言って、重度の知的障害じゃないからの口ぶりだな。
あんたん家収入は？ある程度何とかなるって本気で思ってる？
俺の後輩の嫁に知的障害の弟がいて、養護学校を卒業後に
作業施設に通っていたが、結局一年もたずに暴力癖が原因で退所。
今は70代の両親と実家で暮らして、後輩家に助けてくれと懇願中。
望めば必ず適合した施設に入れるもんじゃないんだな。

池沼クンはいらないね。

　　　　　 ／＾￣￣￣￣￣￣＾＼
　　　　／　　 　　　　SD　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |＿＿
　 　 l:::::::::　＃　＿＿　| |　＿＿ 　 |
　 　 |（6::::::::::　（●）　　　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ┏━━━┓　　　|　＜ 池沼しばくぞ
　　　＼:::::::::::::::::::.　 ￣￣￣　　　 ノ
　　　／　￣￣￣￣￣￣|￣￣￣＼

　　 　 　　　／／ _土_ヽ lV　l
　　 　 　　　|　|／ノﾉハヽ　 /　　　.／￣￣￣￣￣　
.　　.　　_＿_|　||(┃.┃||　 ./　　 ＜　うるせーバカ☆
　　　／＼　|　|| ､.ワ.ノ|　/.＼　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|＼
　 ＼／l　 |――(⌒-⌒)―･┤　＼
　 　 　 l　 | 　　（ ｀(ｴ)´ ）　　|
　 　 　 l　 l―――――――|
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　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 >>210
　　　　　　゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋ
￣　￣　　　　　　　　　　　ｬ　￣ ￣　￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ｯ
　　　　　　　/　　　　　　＼ﾎ
　　／　　　　　　　:　　 　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 　ｵ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　　ｵ　　＼
　　　　/　　　　　　　.

ID:43Xzg5Cw
可哀想に・・・w

本当に層化はこの世から消えてほしい…毎度選挙の応援要請、近隣の迷惑も考えない大声の毒教の数々、
彼らは池田の奴隷であり、何らオウムと変わりない宗教団体である武蔵野市議を殺した層化の暗殺隊
今や日本の毒いや世界の猛毒に変身する恐れだったある…こんな公明党と連立を組む
自民党も本当に情けない…

ここじゃすれ違いかも知れないけど、いいかな？
障害児をもつお母さんの投稿がこの前読売にあってね、

「なかには車椅子の娘を見て『あの子どうしたの?』というお嬢さんもいる(怒り」
とあったのね。
　私はある障害者さんのはなしで、
「障害について不思議に思ったら遠慮なく聞いて欲しい」
「特別扱いしないで」
って聞いていたから、今後どういう風にそういうの接していいのか
良ければ障害持つ御子さんのママにちょっと聞きたいと思ったんです。
　
　今、障害者と健常者って別々に暮らしていて、小さい子とか
障害者初めて見る場合ってありますよね?
そういう時、やっぱり子供はじっと見たり
不思議に思って聞いちゃったりすると思うんだけど、
そういう機会を逃さずに『見ちゃいけません!』じゃなくて
特別じゃないけどハンディある人に手を貸すこととか
教えて行きたいと思うけど、それが不愉快にかんじる人もいかと思うと･･･
今後そういう状況にあったとき、どうするのが一番皆にいいのかなと思って･･･
　私の文章でもし胸を悪くされた方がいらしたらごめんなさい。
私も勉強したいので、良かったら教えてください。

>>121

みそくそだな、おめー。

脳みその代わりにくそでも入ってるのか？おめーはよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ


あったま悪杉。

ハズレ。

「少年Ａは治っていなかった！」
９７年、神戸市須磨区の住宅街で２人の児童を殺害、
３人の女児を負傷させた当時１４歳の酒鬼薔薇聖斗」少年Ａは 今年３月に仮退院し、社会に戻った。
以下、ジャーナリストの一橋文哉氏による衝撃的なレポートの一部である。

Ａは女性に興味を覚えず、動物の虐待や解剖、人を殺すシーンをイメージすることでしか自慰行為ができなかった。
鑑定医が単刀直入に尋ねると、Ａは臆することなくこう答えた。
「初めて勃起したのは小学５年生で、カエルを解剖した時です。
中学一年では人間を解剖し、はらわたを貪り食う自分を想像して、オナニーしました。」
Ａは最初から自分の性器に刺激を与える必要が無かった。
動物の解体を思っただけで夢精のように射精してしまうのだ。
Ａは淳君の首を絞めながら勃起していた。
翌日、死体の首を切断している時には《僕は今、現実に人間の首を切っているんだなあと思うと、
エキサイティングな気分になりました》と供述し、首を切断する瞬間、射精した。
《僕は遠くを見ているような眠たそうな目が気に入らなかったので、
持って来たナイフを取り出しまず両方の目を突き刺しました。
その後、２，３回ずつ両方の瞼を切り裂き、さらに口にナイフを入れて
口の方からそれぞれ両耳に向けて切り裂きました。》
その後、首の下に敷いたビニール袋に溜まった血をラッパ飲みし、
捜査のかく乱を狙って自分の通学している中学校の正門に置こうと考え、自宅の浴室で首を洗った。
その時も興奮して勃起し、髪の毛にクシを入れながら射精した。
首を小学校正門に置いた時も、自分は最高の作品である
「淳君の首」を学校の正門に飾るという晴れ舞台に
「性器に何の刺激も与えていなのに興奮し、何回もイってしまった」

ハズレだw

親として恥ずかしいです。。。

■創価学会さん、フランスで軍機密の核開発施設の近くに不動産を買って、核技術を盗もうとした動機はなんですか？
地元の有力者も組織に取り込もうとしたそうですね。
盗んだ各技術を北朝鮮に技術供与するつもりだったんですか？
そういえば、創価さんと関係の深いオウムも原発技術を収集して、北朝鮮に供与してましたよね。
北の核兵器開発は、創価さんのおかげですか？

軍事技術泥棒には、三菱商事のパリ支店を悪用したようですし、どうやら、外務省内部の創価信者団体、大鳳会も組織的に関与していた様子ですね。
三菱は、全社まとめて、創価の巣窟と化したようです。創価学会という団体の性格をもう一度吟味すべき必要があるようです。
創価は、名誉会長を含めて、｢在日」主体の団体であり、在日の祖国のひとつは、北朝鮮です。
宗教を隠れ蓑に、軍事スパイまでやっている恐れが強い。これが、創価学会の真の姿です。

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層かはなんていうかほらＢ落民が多いから

>>生まれてきた子供にも母親にも罪はないのだから・・・

あながちそうとも言えない。
子供はともかく母親に原因のある奇形もあります。
妊娠中の栄養摂取に偏りがあると奇形児が生まれる可能性があるんです。
ttp://www.wing.ne.jp/pub/kushi/sickeat/ma0007gn.htm

放棄も一つの手段と思いねぇ。

部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
　部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）

部落地域に住む人は、
（１）他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
（２）部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
（３）人間的におかしな人が多い。（やくざ、不良）だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか？

部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜

個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。

上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。

親として恥ずかしいです。。。

母親の不摂生による産物。

>>134病院行ったほうがイイヨ

施設送り

創価しばくぞ

パンチラ画像
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi-bin2/img-box/img20041204110015.jpg

生きてて恥ずかしい。。。

●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”

　　“五箇条の御誓文”
　　簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
　　税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
　　国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
　　それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。

　▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
　　　日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
　　生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
　　5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
　　彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
　　帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。

　　彼らが外国人参政権を求めているのは、
　　特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。

携帯を使ったスゴ技
ttp://d.pic.to/1mmhe

ハズレくじ引いたら自殺すると思う

なんか恥ずかしいよね
土壌と手入れの悪い畑で。

ここのスレっておもしろいですね。

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　　　　　/⌒＼　　　( _●_)　 ミ　 /⌒＼ 　　　　　>>1舐めれ
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奈良では楓も池沼気味だったという噂が。
報道規制が厳しいのもそのせいみたい。

普通に考えると
一家離散じゃないですか？

>>146
自分の言葉に責任を持て。

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　　　ヽ　　
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　　　　　/⌒＼　　　( _●_)　 ミ　 /⌒＼ 　　　　　>>1舐めれ
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↑典型的なハズレくじ

まじめに育てなさい。

ここに書いてもまともなレスなさそうだけど…
小学生の妹(ＬＤで知能は境界線レベル)が通うシンショウ(何故か変換できない)学級に、
里親と暮らしてる子がいるらしいです。多分産まれてすぐわかるレベルの子じゃないから、
ある程度大きくなって障害がわかってから手放したんだと思います。
なんかちょっと悲しい…
障害児が実の両親と暮らしてないことって多いんでしょうか？

http://page.freett.com/monkeymam/

施設送り

お祝いムードがいっきに吹っ飛ぶ
出産祝いが台無し
気まずい空気で澱んだ部屋
無言の挨拶
そんな雰囲気がたまらなく好き♪

天罰がくだされた瞬間
笑いをこらえるのに必死

生まれたばかりの赤ちゃん
でも、じっと見たら失礼だよね？

このスレは障害､奇形をネタに日頃鬱憤を晴らせない情けない人間が集まる
意味の無いスレ｡早く下げよう｡
もう皆レスすんな｡
くだらない｡
楽しそうに障害、奇形児を下に見ているが､
心が障害者の人間どもは一番醜い姿をさらしている｡
醜い顔なんだろうな､ここに非道なこと書き込んで満足するような人間てｗ
見たくないな､そんな醜いくその顔はｗ
吐いちゃうよｗ
障害者と奇形児をあざ笑うような奇形人間だもん､
さぞかし気色の悪いこの世の物とも思えない顔と心だろうよｗ
これに悪態づいたレスする人間は、馬鹿で醜いくだらない屑よｗ

>>158 障害児の親御さんにとっては、差別する鬼畜ママこそ、子供を狙った
犯罪くらい危険なものですね。

傷害を持った赤ちゃんを、堂々とベビカを押すママ見るとなぜか感動して
ウルウルきます。なぜだろう・・・うまく言葉には出来ませんが。

笑い泣き

　所詮、出来損ないは仕方ありませんよ。だって社会として足枷でしかないからです。
奇怪なその姿は忌わしい存在を具現化した化け物なのは皆が周知している通りですよ？
どんなに心を繕っても、その醜さが露呈するだけ・・・無理しちゃってバカじゃないの。
言い続けて、思い続けてやるよ。障害者の存在は「出来損ない・ポンコツ」なんだよ。

みなさんごめんなさい。
私が間違ってました。

私は社会のゴミ、ﾁﾝｶｽで何も出来ない腐れウンチ野郎なんです。

「出産おめでとう御座います」

【エイリアン】顔のない少女【襲来】

アメリカ、フロリダ州ジャクソンビルのウェットモアーファミリー。
ほとんどの家族は赤ちゃんが生まれると「顔はママに似てるかな？」
「目はパパに似てるかな？」っと幸せの時間を過ごします。
彼らはそんな質問に答えるコトは出来ませんでした。
生まれてきた娘には「顔」がなかったのです。

少女は、上顎、眼窩など40%以上顔の組織を失っている。
http://www.firstcoastnews.com/assetpool/images/04127134927_juliana_bones.jpg

http://www.firstcoastnews.com/news/local/news-article.aspx?storyid=28372

↑奇形きもい！

施設送り

>>158本当だね。
心の障害者以外の何物でもない。外観は普通の姿を晒してるけど
心は魔物に憑かれた基地外の類、こんなやつ等のほうが
気持ち悪い。
クズは所詮匿名掲示板でほざく以外のことしかできませんから。
哀れんでやるべきなのかな。心の障害者

タバコやアルコール類、過度な性生活やストレス

悪いけど心の障害者は周りの人たちに気づかれてないと思ってるから
笑えるよね。
明らかに目つき人相に出てるからね。
普通の感覚の持ち主ならまともに相手しないよ。

施設送り

とりあえず将来の事をちゃんと考えて
自堕落な生活をしないという事が重要ではないでしょうか
産まれてくる赤ちゃんが素晴らしい人生を歩めるように

ヘンなの産んだら勘当されるよ

>>168 同意。身障者の親子が差別フェチ鬼畜にでくわさないことを
切にお祈り申し上げます。

障害を持った子というのは、二人目に多いような気がするのですが、
どうでしょうか？

↑高齢だったってことじゃないかな？

>174
ﾍﾀﾚは面と向かってはどうせ言えませんからｗ
割と安心かと。

こういうﾚｽ見ちゃっても傷つかないでほしい

そうねえ。ネットでも面と向かっても言うけんね。傷つくなにより
こんな鬼畜に育てられる人はつらいの。

そうねえ。ネットでも面と向かっても言うけんね。傷つくなにより
こんな鬼畜に育てられる人はつらいの。

>>176
高齢出産ですと障害児の出産率も高くなるということはよく
聞きますが、男性の方が高齢ですとどうなんでしょうか？

>>180
女性ほどではないのではないでしょうか？女性は卵子が衰えてきますが
男性の場合、衰えたせいしはが卵子に着床すること自体が難しいのではないかな？
うちの旦那は55歳の時元気なチビができました。

>>181
そうですか・・・安心しました。
そういえば、精子って新しいのがどんどん作られているって
いいますもんね。

でも男性なら全く可能性がないという訳ではないかと。
181さんの言うとおりせいぜい女性よりは、と言う程度でしょう。
男性が高齢でも障害の可能性は上がると医者に聞いた事があります。
女性が20前半〜後半で男性が高齢で障害児を育てていらっしゃる
夫婦もいらっしゃるので。

タバコやアルコール類、過度な性生活やストレス

　　　　　　　　　,､-'ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ､　　 　 　 /
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　|
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､　 z､_　_,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　　 　,二、　'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞

最近の男性精子は顕微鏡？だったかなでみると、くるくる回っちゃってるのだとか
ぴくぴくとしかうごかないだとか異常がみられるようですが・・
食べ物の影響（保存料、防腐剤いろいろ）が大きいみたいです。

あるところに、知的障害のょぅι"ょがいました。

　　　　 　／⌒⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　,　"⌒` 、
　　　 　ｲ　 ノハぃ） 　　　　　　　　　　　　　　ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉 　　　 　
　. ｨ⌒` wﾉ *'ρ ｿ ｱｳｱｳｱｰ 　　　　　　ｨ⌒`ﾙ≧Ｏ≦ﾘ　うえーんきもいよううう
　と､_入`_,つ λ う 　　　　　　　　　　　と_入`_,つ λ う
　　　 　 　　
皆からキモいと言われて友達も出来ず、親もとうとうこんな子供はいらないと
思いはじめました。

　
│ゴミ捨て場│
　
　　　　　／⌒⌒ヽ 　ｳｳ… 　　　　　　　　
　 　　　ｲ　 ノハぃ）＿ 　　　　　　　　　
　　 ／　wﾉ *'ρ ｿ　／＼ 　　　　　　
　／|￣　(ノ ￣(ノ￣|＼／ 　　　　　
　　 |　　　　　 　　　.|／ 　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣

　　　　／⌒⌒ヽ
　　　ｲ　 ノハぃ） ｱｳ･･･?
　 　　wﾉ *'ρ ｿ　　　 　∧ ∧　　　
　 |￣(ノ ￣(ノ ￣|　 |　 (ﾟДﾟ ;)　＜　知障ょぅι"ょを処分♪処分♪
　 |　　ごみ箱　　|　 |.┏⊂､⌒ヽ　
　 |＿＿＿＿＿__|＿|.┃　　|　 ｜ 　　　　　　
⊂ニニニニニニニ⊃┛　 （　　　|〜
　 ◎￣￣￣￣￣◎　　　 ⊂　∪

とうとう知障ょぅι"ょは捨てられてしまいました。

　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 ｺﾞﾐ
　　　　　（ ´∀｀ ） 　この知障、焼却でいいよな？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /　 ハぃ）|
　　　　　 | 　 /　/　 |ﾉ *'д ｿ│ｱｳ･･ｱｳ･･
　　　 　　|　 /　/　 │つ　つ／
　　　　 　(　 )　) 　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　 　 ∠／　　

生ごみにすると臭いので、燃えるごみとして焼却されることになりました。


　　　　　　ｺﾞｵｵｵｵ・・・　　　　ﾊﾟﾁ・・ﾊﾟﾁ・・・
'（ ( 人( )） 人　（　）　人　人　　　人　人　
　人　'人　, 　　　人　　　　／⌒⌒ヽ　　人　人　ｺﾞｵｵｵｵｵ・・・　
　(　人( )）人 , 人　人　　ｲ　 ノハぃ）人　人　　　　人　人
　人　人　人　　 . ｨ：⌒` wﾉ *;'д;'ﾉ 　アヅ・・・アヅ・・・　人
人　人　人　　人 と､：入`_,つ λ：う　　人　人　人　　　　　　　
　　　　　　　　　人　人　人　人　ﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽ・・・　　 　　
　　　　　　　　人　人　人　人　人　　　

(；ﾟДﾟ)＜　良いことをした後は気持ちが良いな
　　　　　　知障なんて生かしておいてもロクなことがないからね　＞（´∀｀ ）

こうして、知障ょぅι"ょはゴミに相応しい最後を遂げました。　　　　　　　　〜完〜

感動した！！！！
素晴らしい！！！！

>>183
そうなんですか・・・
おっしゃる通り、私はもうすぐ３０なんですが
夫がもうすぐ４０になる歳の差夫婦なんです。
それでちょっと気になったものですから・・・

>>190
お2人とも普通にお若い方だと思いますけど・・

気になるなら子供やめて犬飼おう

犬は犬くさいからやだ。

天罰だって。

変な人たち…

変な目つきの赤ちゃんが生まれてくるから

ハズレくじ引いたら最悪だよね

あーZzrjvzfQはもう既にご自身がはずれくじなのだねえ

出来損ないは施設に放り込んで
自分の人生をエンジョイしよう！

障害者を差別するつもりはないけれど、ふと考えることがある。

動物の世界では、ケガしたり奇形の者はえさがとれず餓死したり食われる。
誰も手を貸してはくれない、厳しい世界。

でも人間は違う。

人間と動物たちと、どちらが正しいのか間違ってるのかなんて分からない。
けど、人間は良くも悪くもあきらかに特異な考え方をする存在なのだと思う

>>200
私は障害児の病院で働いたことが有りますが
彼らは、人の手をかりる生活をしなければならないですが
それですべて健常者と同じになるというわけではないです。
私がいた病棟の子供達。ほとんどが小学校で亡くなっています。
この世に生まれた命の不平等さに愕然とします。
たとえ手を借りても、生きることは彼らには厳しいです。

どちらが正しいとかじゃないよ＞200
自分らにあった生き方を選ぶだけ。

身体と知能両方に障害がある人のことをテレビでやっていた
歩けない話せないぶくぶく太って一生一人でなにもできない
猛烈に切ない
生きてる価値は？とかどうしても思ってしまう。
でも周りの人にとっては価値があるって頭ではわかってる、切ない

>>202 そういう考え方しかできないあんたも　切ない

＞200
そういう風に生きられるのも
比較的経済が安定してる国に生まれたからこそだよ
世界がもし１００人の国だったら　だっけ？
「家の中に常にお金がある子は１００人中２人」
200も私も、その２人のうちの一人なんだろうね

医療の発達により、お金を出せば植物状態でも永らえたりする
だけど、昔は助からなかった病気が、今は完治したりもしてる
何が正しいとか間違ってるとも一概には言えないね

このスレ消せば？不快。基地外が多くて全然真面目になんて語れない。

障害ある人に、かかわったことありますか？
テレビで見たから・・っていうのは、全くわかっていないと思う。
私は看護師になるまえ、本当に人の世話が出来るのかどうか
障害者施設のボランティアに行った。
そこで初めて車椅子を押した。一泊キャンプだったんだけれど
世話ばかりで疲れて、へとへとだった。
私看護師なんて無理かも・・って思った。
一人の人に気に入られて、キャンプが終わった後、買い物に一緒に
言って欲しいとお願いされ、これで会うこともないし。。と
行った。でも、そこで私は学んだんだよ。車椅子だと入れる店が
少ないこと。雨が降ってきても急いで雨宿りに行けない事。
時々痙攣が起きるので、自分の手を縛って置いてくださいって他人に
お願いすること、行きたいところに必ずしも行けない事。
私はボランティアを終えて、駅で一人で回転すしに行ったんだけど
食べながら考えた。「あの子たち、こんな風に自由にならない」と。
でも、私が付き添えば、可能なこともある。
できるだけのことはしたいと、思いましたよ。
せっかく生まれてきたんだし、人生はリセットが無いんだしさ。

3歳になる甥が難聴のようなのですが、その子の母（私の妹）は
甥を病院に連れていってない様子。
私や両親が何か言うと、干渉するな！と怒るばかり。
どうやら妹は子供の障害を気にして鬱になってしまったようで・・・？
甥のことも心配だけど、妹の心理も理解できなくて困惑してます。
こんな場合どうすればいいのでしょう。

児童相談所か福祉課に相談してみては？
母親が子供の障害から目を背けて現実逃避してしまっている？
その気持ちは、障害児の母親だった私にも解らなくありません。
身内の言葉には冷静になれなくても、専門家の方々の
フォローには、少しずつでも心を開いてくれるかも。

>>207
私の義妹も、そのような状態にあった事がありました。
甥の言葉の発達が遅く、随分と一人で悩んでいたようです。
親と同居しているので、母も義妹が心を解放できるように
義妹の母親と連携して、根気強く、優しく言葉をかけていました。
暫らくして、義妹が自ら保健士に相談して病院に連れていったようです。
端から見れば、何が原因かを探る為にも、早く病院に連れていけば
いいのにと、簡単に考えますが当人にしてみれば、なかなか行動に
移せない。周りの人間のフォローが、大事だと思いました。
幸い甥は何事もありませんでしたが。後に母が話してくれたのですが
甥を手にかけたら大変だと、冷静を保ちつつ必死だったそうです。
参考にならない話かも知れませんが、妹さんの肩を抱きしめてあげて下さい。
不安でいっぱいなんだと思うから。

なんかキモいんだよね

大ショックだよね

>>210>>211 ってキモいおばさんが言ってらあ。

>>208,209
お答えありがとうございました。
そうですね。
第３者の介入も考えつつ、妹の気持ちをほぐすよう努力してみます。
事態の進展がありましたら、また書き込みすますね。

妹さんは自堕落な生活をしてたから
天罰が下ったんですね

>>210
鏡見たことねーだろ？

ﾌﾟ

なんだかんだ言っても結局は施設送りなんでしょ？

↑
お前は刑務所送りだけどな。

ﾌﾟ

うちの息子難聴なんだけど、今年生まれた中で、うちと同じ原因で難聴な子供は8人なんだって。普段は前向きだけど、正直へこんだ。

日頃の行いが悪いからだよw

しかしタバコ吸ってる妊婦って何考えてんのかね

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ダミだこりゃ

新年早々、心も無いことを言う人には天罰はあたるだろうね。
まちがいないな。

２００４年に生まれた赤子は１１０万人。

子供欲しいけど
奇形or障害に産まれてくるのが恐くて産めません…

↑でもエッチは大好きです♪

一生台無しだからね

寝正月にも飽きたら、障害児たたきですかあ。あのねえー、そんなことで精神の
安定保ってる人は、我子も旦那も愛してないでしゅよおー。

まじ、幸せならそんなことせんよなあー。

もう施設送りでええやん

ご愁傷様

どんなに出来が悪くても我が子は可愛い。

　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ
　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡
　　　ヾ/　、　　　　　　ヾ　( 　　彡
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ミiノミ
　　　　 .i｀ニ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（。 。)、｀`　　/　　　　　＼
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/
　　　　／ ヽ ゞ二ニン　／

ゴミはゴミ箱行き

ｱｧ冬休み、冬休み

age

一家離散だね

身体は障害があるけど精神がまともな子なら育てていけると思う。
問題は知的障害。
去年から寄宿舎付きの特別養護学校で臨時やってるけど、とにかく見てるだけでキツイ。
男の子ともなると、そういう子って力だけはバカ強いから男の先生が常時付いてるし。
「女の子に悪さするといけないから」って、母親が性欲処理（手で）してやる話も聞いたことあるし・・・。
その息子にとって母親は「自分の世話と気持ちいいことしてくれる人」って認識だったらしい。
学校の近所に住んでるのに、寄宿舎に入れて週末もそのままって親もいるし。
そういうの真近で見てると、障害あったら堕ろすって人を責められないよ。

みんな　ここに来る人たちは　奇形児に関係のない人ばかりですね。
それだけ､日本では､奇形児の誕生が少ないから良いことですが・・
あまり　心無い言葉は　やめましょうね。
本気で悩んでる人もいるかもしれません。
面白半分で　書き込まないようにしましょう

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愛情さえあれば
障害児を育てるのは簡単です

なんだ、じゃあ福祉とかいらないね

>>239
施設職員がなw

そんなの堕ろせばイイじゃん

>>242離島へでもいってください

障害は同情されるが、障害とされないものは、叱られる。

結局貴方は、なんで、産んだの？
自分と同じのが出きるとおもったの？
http://members.goo.ne.jp/home/betunosekai

障害児とかって両親が死んだあとはどうするの？　親戚が施設のお金を払うの？

エコーしたときにふと思った。

周りの人達に頼ってタカって貪って
放り出されて野たれ死にするんじゃない？

生まれて何ヶ月何歳ぐらいで障害者とわかるのですか？

すぐわかるらしいよ

五体満足で生まれても高熱出して頭がいかれたりすることもあるらしいよ。赤さんはデリケートだなあ。

>247
生まれる前から分かることもあれば、
三歳くらいまで分からないこともしばしば。

小学校になってから出る事もあるしね。
色々。

排除すべし

知人の子は4才まで普通で元気なお子さんだったのに4才でインフルエンザ脳症に
かかり、後遺症で体と知的に障害が残ったよ。

そりゃまあ、後から病気や事故で障害者にってのは、
何歳でもありうる訳で。別の話になるでしょ。

でも、先天的なもんでも、結構後から分かることあるよ。

高校くらいから少しずつ体に不具合が出始めて何だか変だなと思い始め、
20歳過ぎて先天的な原因によるものだと診断され、
「障害者手帳取れますよ」と医師に言われて
「そうか自分は障害者か」と自覚したというHPを見た。

ダウソは一発でわかる

親権放棄すればいいんじゃないの

乳幼児の突然死という制度を活用する

俺が小学生のころ、学校の近くに10代後半くらいの知的障害者が住んでいた。
馬鹿なガキだった俺たちは、彼を見かける度にクスクス笑ったり
からかったりしていた。あるとき、俺と友人のAら4人が下校中に彼がが道の反対側から
やって来た。Aは彼の歩き方の物真似を始めた。俺たちはそれを見て爆笑
していた。と、近所の家から顔を真っ赤にして激怒した中年の男性が
裸足のまま走って出てきた。親父は、俺たちが殺されるかと思った程の勢いで
「体の不自由な人を馬鹿にするな！！！！」と怒鳴ると、知障を思い切りぶん殴った。

(￣(Д)￣)ｴ･･･

自堕落な生活してるから変なのが産まれてくるんだよ

アメリカじゃ重度障害者の子供が親が羊水検査の後中絶することを怠った為に
自分が重度障害で生まれ生き地獄を味合う羽目になった
って言う損害賠償訴訟を起こしてるよ。

障害でも幸せって思わずにそれを治療、補佐する技術が合ったら
積極的にリサーチして受け入れたほうが良い
ヒトクローン胚は麻痺や知的障害に有効だっていう話も聞くし
盲目の場合も最近はビデオカメラを使った
人口の眼っていうのが研究されて成果が出てる。
障害者団体でそれらが障害者の否定に繋がるって言ってる奴が居るけど
それってはっきり言って抜け駆けされて他の奴が１抜けするのを見るくらいなら
みんな一緒に不幸で居たほうが良いって思想なんだよね

>>260
ブッシュが大統領の間はヒトクローン胚研究はストップかけられるでしょ。
キリスト教右派の後押し受けて、
そういうのは凍結すべきだっていうことで、
推進派のケリーとの間で大統領選の争点になってたよね確か。
アメさんで研究がストップしてるんじゃ、
日本でその治療の可能性が開けるのは
（できるとしても）ものすごーーーく先の事じゃない？

>>155
あるあるw

人の不幸を喜ぶと災難来るよ―。メカニズムこそ知らないけど、実例を数え切れないくらい見ました。

流産した人のスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1101973524/241

もし、生まれていたら
重い障害を持っていたかもしれない。育てていくのがつらくなったかもしれない。
そんな親を気使って、それこそ命を懸けた親孝行をしてくれた、優しい子だったのだと思う。

>>252

そういう例って結構あるんだろうか？
私の知り合いにも３歳でそれになって知的障害になったこがいるよ。

>>265
「結構ある」ってどれくらいの事を言ってるかわかりませんが。
下の「後遺症の残ったもの」ですね。

ttp://www.go.tvm.ne.jp/~taisei/flu-brain.htm

厚生省の研究班「インフルエンザ脳炎・脳症の臨床疫学的研究」の報告で、
平成11年1月1日から3月31日までに、
小児で、217例（そのうちインフルエンザの確定診断がついている例が129例）
の脳症と考えられる症例があったそうです。
5歳以下が全体の82.5%で、平均的な年齢は3歳前後でした。
この、217例のうち、完全に回復したものが86例、後遺症の残ったものが56例、
現在経過観察中が17例、死亡したものが58例でした。

あるあるw

>>267人の不幸を笑うと祟られます。

腹が立つのが障害児団体に無意味に積極的なお母さん。
そういう行動がヒンシュクを買って余計差別を酷くしていることを全然理解してない。
デモ運動したところで健常者の人はウザいくらいのことしか思ってない。
理解してもらうためには好きになってもらわなきゃならないのに

部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
　部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）

就業に差し支えないのに生保をもらってデッカイ家に住み、高級車乗り回してたり。
誰かがそれに意義を唱えると団体や某政治団体のバックアップの元「差別反対」と
声だかに叫び、あちこちにビラが貼られ異議を唱えた人はその町にいられなくなるといった具合。
実際、被差別階級の人は８９○になったり人に迷惑かける人が多いのは確かです。

参考スレhttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105336802/
何故、部落問題を語る掲示板は2chしかないの？ 【be】朝生板
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA
ネット上で部落問題を語る掲示板は2chしかありません。何故でしょう？
他の人がやりたがらないから？ 語ることがないから？ サーバ会社が嫌がるから？ 圧力が存在するから？

あなたも部落民かも！？　親に聞いてみよう！
上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう！

>>269 腹が立つのが障害児団体に無意味に積極的なお母さん。
そういう行動がヒンシュク

それはねえ。いけてない健常者のコンプレックスをしげきするから。
あーたその程度の人ぉ？

健全な赤子は健全な子宮に宿る

不健全ベビー

あるあるw

当たり前の話なんだけど、世の中は健常者を基準に作ってある。
だから、障害児を持つ親は、かなり頑張って主張しなきゃいけない状態になってると
思うんだよな。
それでなくとも日本は欧米に比べて障害者に厳しい国。
声を大にして主張しないと、下手すりゃ生きてさえいけないんだと思うよ。

施設で生きればいいじゃん

酒、タバコ、夜更かし、スナック菓子等の間食、ストレス

最低。

タバコガンガン吸ってても酒飲んでても普通に産まれる人もいれば
健康に気を遣っててもハンディのある子が産まれる場合もある。
そういう人たちを見てると、関係ないんじゃん？って思うんだけど。

健全な赤子は健全な子宮に宿る

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はずれ

なんかキモいんだよね

ダウソはヤだな。。。

私の友達の子供が障害者だった。
今まで障害者ってうっとおしくて嫌いだったけど、
一生懸命頑張ってるから友達とその子供（ADHD）嫌いじゃない。

わしも友達にダウンちゃんが産まれるまでは、避けて通ってたくち。
今は身近に障害児とその親がいて、そこんちのつらい事も喜びも全部見てるからか、
その子のことは心からかわいいと思える。けど赤の他人の子に障害があったら、やっぱ
避けて通るのかな。そういう点では障害があっても無くても同じだな。

見るだけなら
楽しいよね

かわいいよ

いや、ちょっとキモいかも

【社会】他人の車イスに乗って降りない小５障害児に体罰、先生を傷害で書類送検…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107336567/
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 投稿日：05/02/02 18:29:27 ID:???
★小５障害児に体罰、教師を傷害容疑で書類送検　奈良

・障害のある小学５年の男児（１１）に体罰を加え１０日間のけがをさせたとして、
　奈良市立左京小学校の障害児学級担任の男性教諭（４４）が昨年１２月、
　両親の告訴を受けた奈良署から傷害容疑で書類送検されていたことが
　わかった。同市の中尾勝二教育長は今年１月、けがをさせた経緯を認めて
　両親に謝罪した。男児は「先生が憎い。学校に行きたくない」と精神的な
　苦痛を訴え、ほとんど授業に出られない状態だという。

　関係者によると、男児は筋力の低下で運動能力や精神の発達が遅れる
　病気で、階段の上り下りには介助が必要。同年代の子どもに比べて会話
　能力も十分ではない。

　体罰があったとされるのは昨年５月２４日午前の休憩時間。市教委や両親に
　よると、教諭は、校庭で他の児童の車いすに乗っていた男児に注意したが
　従わなかったため、両腕をつかんで降ろした。その際、男児は倒れて地面に
　ひざをぶつけた。教諭はさらに、救いを求めるように駆け寄ってきた男児を
　手で払いのけて転倒させたという。

　男児は両腕などの痛みを訴え、打撲傷と診断された。その後、「先生に
　こかされた」「ポーンと投げられた」と体罰の記憶を口にし、登校を拒むように
　なった。

>>289
普通の子供ならただの甘えにされることが、障害児だと差別になる。
難しいですね。

障害最強

ﾀﾞｳﾝﾁｬﾝ小さい時は可愛いよー

俺の長男、今４歳。
生まれた時はあまり笑わず、人の顔をちゃんと見ようとしなかった。
1歳過ぎてもまったく歩こうとせず、そのころから某訓練施設へ通い始め、今でも毎週通っている。
一人で歩けたのは1歳8ヶ月。
3歳の時、自閉の気があると言われ、保育園で個別に先生がついてくれるからの理由で「知覚障害児」に認定される。

4歳過ぎ、未だ会話できず、少ない単語からの片言のみ。
オシメは勿論、とれる気配まったく無し。
何、言ってるかわからないが一生懸命しゃべってはいる。
正確ではないが大人の会話やテレビの会話をよく真似ている。
会話が成立しなので少し行き詰まると物を投げたり叩いたりしてヒステリックになる。
今でも夜泣きはする。
よく笑い、よく跳ね回る。健康優良児。
近所でも評判のかわいい子で、見た目や少しの接触では知覚障害とはまったくわからない。

こんな子ですが、小学校になるまでなんとか普通に近くなれますでしょうか‥

早く子供と会話したい‥　「お父さん」と呼ばれたい‥　とっても愛してます。

うちの子は高機能の自閉症だけど、ぱっと見普通と変わらないから
まわりの保護者にはあんまり気が付かれてない感じ･･･。
私、すっごい小心者で他人の目がすごく気になるし、
なんか言いづらくて誰にも言えずにずるずる来ちゃったけど、
今度小学校に上がるし、カミングアウトするかどうか悩み中。
胃が痛い･･･。

＞294
俺は隠すのか一番いけない！と言われた‥　だから隠してはいない。だからといって誰にでも教えている訳ではないが‥
どんな子であれ外の世界に触れさせないままの人生じゃ可哀相だよ。
俺も最初はかなり勇気が必要だった(勇気が適切な表現かわからないが‥)
保育園に行きつつ毎週、訓練施設にも通っている為、いろんな集まりにも呼ばれるし知る事にもなるのである程度は公表した
方が今後にも役に立つよ。
さすがに「知覚障害」認定しない？の話が出たときと認定された時は意味知れずかなり落ち込んだ‥

カミングアウトって何？

とある友人に、俺の子供は実は障害児だったと告白した時
「健康な子供が生まれても親に虐待される時代、そんな親のもとにそんな子供が生まれたら何をされるか‥　きっとそんな子供が優しいお前の元を頼って生まれてきたんだよ。ちゃんと愛してやりな！」
「それと神様は乗り越えられない壁は人には与えない、きっと何か意味のあることなんだよ」
と言われて涙がとめどなく流れた‥

>>296
すてきなお友達ですね
私までもらい泣きしました

私のいとこ（男２７才）が障害児です。
何を言っているかわからない。落ち着きがなく、いつも体をゆすってる。
でも一時は一人で学校にも通い、かなり状態がいい時期があったのですが
学校卒業してからは親がその子を家にカンヅメ状態。
せっかく学校で教えられたしつけも元に逆戻り…
外出はさせず、食べる物ほしがるだけ与えてるから
身長１８５体重１００キロ近いワイルドな体型に…
母親はノイローゼで現在も精神安定剤をのんでる。
障害児認定されるともらえるお金（補助金？？）は
親の旅行やらお買い物やら、息子と全く関係ないことに使ってるみたい。

うちの父親に「今のままじゃあの子がかわいそう」と私が言っても
「そっとしといてやれ」「仕方ない」と言うばかり。
私にはその言葉が、思いやりではなく「触らぬ神にたたりなし」と
言ってるように聞こえてげんなり…
親兄弟５人もいるのにみんな見て見ぬふりなのが腹たちます。

長文なうえに話うまくまとまらなくてすみません。

上でも語ったが‥
障害より何より、社会に触れないまま生きていくのが一番不幸だと思う。
働けないのは仕方ない、同級生と遊べなくなるのは仕方ない。でも隔離や差別はいかん！
＞297さんはまず最初に家族が差別をしている状態だと思う。辛いとは思うがまず家族が差別を止めないといけない。

俺の友人の言うような事は本当は無いと思う‥　神様もいないし現状はただの偶然だと思う。
でもポジティブに考えなければどうにかなってしまいそうになるから‥
(感動していただいのにすんません‥)
でも確かにこの壁を乗り越えた時、一般人にはわからない貴重な何かが得られると思う。

仕事も育児も人間関係もどんな事でも、目の前の壁を避けて通る事はできないと思う。
避けようと思った時点でまったく先には進まなくなる。

真面目に聞いてくれ、うちの隣に自閉症児が住んでいる。
向こうが引っ越してきた当時近所では虐待と評判だった。
なぜか？そこのバカ親が引越しの挨拶もなければ道であってもあいさつも無い。
もちろん障害児とわかった今も近所では「うるさいｶﾞｷ」と言う感じです。
子供には何の罪もないが夜中じゅう悲鳴をあげてるんだから一言挨拶しておけば・・・
今日も私は寝不足です。

よその人は気付いていないと思ってるのは親だけ。近所では「変な子だ、それなのに親はツラーっとしとる」と
噂されているはず。カミングアウトという表現が適切かわからないけど、子供の為を思うなら、早く言っちゃいな！
隠してたって何一つ得することなんて無いよ。
障害があろうが無かろうが、子育ては自分だけじゃできないんだから。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

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>>301
ﾜﾗた

どのようないきさつで自閉症児とわかったの？
挨拶もない、顔を見ても無視するんでしょ？

変なのは隔離して欲しいね

回転すし屋のプレイコーナーで驚きました。
私の友達は、
自分の子供が知的障害者だから遊ばせる時ずっとついていて、
積み木の缶をぶちまけて蹴飛ばし大笑いした時、
ちゃんと注意して子供と一緒に片付けて子供にしつけしていたのに、
健常児の親は自分の子供はほったらかし、子供もやりたい放題だった。

子供が障害を持ってるからこそ、
親がいなくなっても人に迷惑をかけないようにって頑張ってたよ。
いつも人に謝ってるし目に見えて一生懸命だから、
見てて時々気の毒になるんだけどね。
子供を見てると愛情を受けて育ってるのがすごくわかるから、
身体をこわさず頑張ってほしいって思う。

障害者の親御さん方、世間の批判的な目に負けないで下さい。

＞299
それは障害児云々よりも親の常識の問題だなぁ‥　
障害児でもわんぱく盛りの子供がいても我慢して慣れるしかないよ‥頑張って。
＞300
なんか、最初の文はあおっているかと思ったら最後はエールになってた‥
「ツラーッとしている」のではなく、まず親が差別を止め、普通の子と同じく接しているのでは‥
隠しているのてはなく、むしろ一つ壁を乗り越えたのかも‥

＞305
ありがとう！


時々、ひどい書き込みをしている人がいるけど‥
他人事じゃないよ。
今、あなたは一人で自由かもしれないが、結婚してもしそんな子が生まれたら‥
あなたではなくてもあなたの兄弟かも‥
親戚かも‥　友人かも‥　会社の上司や先輩後輩かも‥
それでもあなたは声を大にしてあおるような事を言えますか？
障害児じゃなくともあなたの両親だって歳をとれば似たようになる確立だってあるんですよ？
それでも馬鹿にした様な事をいえますか？
障害児はあくまで一つの例であって、置き換えればあなたのまわりに沢山の可能性があるのですよ。
あおるのではなく、「こうゆう人もいるのか‥」と少し相手の立場になって考えてネ。

エビ天
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/050202/photos_wl/mdf845450&e=3&ncid=1756

３００です。３００はきいろさんに宛てたﾚｽではなく、294さん宛てね。
294が壁を乗り越えたようには文面からは感じられないのでつが。

＞299
早く引っ越せば？

子供を憎しみのあげく忌み嫌い、肉塊と呼び、罵倒するスレ
【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/
↓スレタイを変えて必死にスレ存続を望もうとする住民達
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107758544/l50
【子どもを】DQN親子が嫌い【野放し】

71 名前：優しい名無しさん ：03/01/25 03:57 ID:e6PYfJTX
今から子供殺してきます
736 名前：トランスジェンダー ：03/04/13 20:28 ID:C7JzqJrW
女の子みると「どうせ成長したら不幸になるんだから」って
首締めて殺してあげたくなる。

59 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：05/02/02(日) 23:06:07 ID:4qgiVC0y
「子供のしたことだから」
そんなことを言う馬鹿棒門どもに、どっかのガキを雇って（実際はイヤだが）
その棒門どもによってたかって殴る蹴るの暴行を加えてやりたい！！！
車もキズだらけにして、庭も荒らして、ペットも痛めつけてやりたい！！
で、餓鬼にボロボロにされた棒門に向かって、
「まあ、子供のやったことですから・・・」
と、言ってやりたい！！！！どんな顔するのかね（ｗｗ

126 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：05/02/04(火) 01:59:56 ID:0J2fuxy9
俺も子供が大嫌い。
元気な子供を見てると生首コレクションしたくなるよな。

244 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：05/02/04(火) 20:47:29 ID:Ur56BmJw
今夜は、安城の事件をつまみにﾏﾀｰﾘ晩酌(´ー`)

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1086276413

↑
最悪

>309
うん、一応、つっこんだだけ‥

何故俺が上記の様な事を書き込んだかとゆうと、同居している俺の母親は四年ほど前に脳梗塞で倒れた。
半年くらいは病院で付き添いが必要だった。今はなんとかトイレ、風呂、食事は一人で出来るが家事などはまったく出来なくなった‥
俺の長男の発育の遅れはこの時、一番成長過程にある時に仕事と付き添いで子供をほったらかしにしてせいとも言われている。

きいろさんは親なんだから、たくさん自分を責めなさい。後悔しなさい。
親父が足らない分は、誰かが息子さんをその分余計に愛してくれるから大丈夫だよ。
そんなことの繰り返しさ。ひとりじゃないから。

子供の発達の遅れで、
自分のことを責めて後悔している人ってすごく多いと思う。
実際にそのとおりの場合もあれば、そうじゃない場合もあるだろうけど、
自分のせい…って思える人はこれからもっとたくさん、
子供に愛情をあげれる人じゃないかな。

過去への後悔がもしストレスになるなら、
できるだけ今のことに意識をもっていったほうが言いと思う。
先は長いから、ゆったりした気持ちでいないと本人も子供もしんどいし。
子供だけでなく自分にも優しくいてほしいな。

母親の不摂生極まりない堕落生活の産物

沢山、後悔しました‥　自分も責めました‥　毎日「たら・れば」の連続でした。
母も責めました‥　母との関係もおかしくなりました‥　そして母は軽い鬱になりました‥
嫁との関係も悪くなりました‥　外に女もつくりました‥
一年か二年の間に悪いことが集中したのが原因。
ある事がキッカケで俺が立ち直り、家族の先頭に立って明るく前向きに振舞う様になって家族は変わりました。

今は親は勿論、夫婦間もとても仲が良いし子供達とも楽しくやっています。
集中した悪いことは未だ根本的な事は何も解決していないが、気持ちを入れ替えるだけでこんなに違うんだなぁと心底、思いました。

＞314　ありがとう！

>>316
どうしてこういう無知な人って
無恥なんだろう。

障害に関しては、日本はまだまだ発展途上。
世間の目は誤解も多くて厳しいよ。
だから、>>316　みたいな煽りは無視無視！

Ｚ会のメロディーで
しょうがい　たたき　まま　きーちくだー
よっきゅう　ふまんを　こどもに　ぶつけ.．．．

年頃の女の子は可哀相だねえ

私の友達
昨年染色体異常（ダウン症では無い）の子供産んで
今だに病院に母子入院している
何時天使になるか解らないので
一日一日ひやひやしながら生活しているらしい
お祝を渡すために面会に行って
可愛いね〜って言ってあげたけど
正直かなりの奇形だったので可愛いとは思えなかった
もし自分に同じ様な子供が産まれたら
育てるのは嫌だな・・・
でも、生きて産まれた以上
育てなくてはならないんだよね・・・

323
かわいいといえないかなりの奇形ってどんな？
奇形でもかわいい子はかわいいと思う。

>>323
2chにこんな事書く香具師は友達に持ちたくないな。

>>323
正直に顔がぐちゃぐちゃでキモいって言えよ
この偽善者め

きーちく、きちく、きちくままー。
あたまにこんな歌詞が浮かんできた。
ここのままは、きちくままー。

スレ違いな発言ですが、このスレ荒れてますよね。
さげ進行をおすすめしたいのですが。

新しく書き込みされると目立つところにスレッドがあがるのですが、
（スレ番号が、書き込みの新しい順に１番になるので）
E-mail（省略可）のところに　sage　って書くと、
書き込みをしてもスレ番号はそのままなんで、
どんどん番号が下がっていき目立たないんです。
名前の文字色が２色なので、上がったかsageてるか色でわかります。

同意して下さる方だけでいいんです。
私も、書き込みしたら嫌なレスがついたんですよ。
目立つと荒れますし、
目立たなくても、このスレが必要な方はご自分で探されると思うので…

いや〜んｷﾓすぎw

>>329
キモくて結構ｗ

誰がsageるものか!!!

同意して下さる方だけでいいって言ってるのにムキになって、
幼稚だな〜ｗ

.

.

誰がsageるものか!!!

ようちでつよ　わるい〜？

いや、なんか可愛く思えてきた。
お〜、よちよちｗ

荒れてるなぁ‥　まぁ軽い気持ちで書き込んでるんだろうけど‥

上記でも述べたとおり、物事を置き換えればいろんな可能性があるんですよ！
あなた達は自分は結婚もしてないし、今現在しばらくする予定がないからこんな煽るような事を言えるが‥
あなた達の両親だって60歳過ぎればいつ身体障害者になって介護が必要になるかわからない
つまり私達と似た状況に明日にでもなりうる状況にあるのですよ。
きっとあなた達は自分の両親でも介護が必要になれば生き物としてすら扱わなくなる輩なんですかね‥

　　　　　　　　　,､-'ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ､　　 　 　 /
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　|
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､　 z､_　_,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　　 　,二、　'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞

健全な赤子は健全な母体に宿る

＜＜３２３
私もあなたみたいな友達いらない・・
私の子二人とも健康だけどもし障害持ってる子産まれて勇気だして友達に言ってそんなこと思われていたら・・最悪

え〜と、話を戻します。
＞293なんですが‥
なんか良い方法はないでしょうか？
取りあえずオシメを取るのと何とか会話が出来るようになる方法が‥

次の子供に期待したら？

>きいろさん
自閉症のお子さんを持つ女性から聞いた話で
私の体験談ではないのですが…
今まで全く話さなかった子供が、小学生のある日
突然話し出したそうなんです。
それもスラスラと。
「話せるんならどうして今まで話してくれなかったの？」
と母親が問いかけると
「必要がなかったから」と答えたそうです。

自閉症児は自分の世界から出るのを心地よく感じない事が多いらしく、
外部への発信、外部からの受信が苦手。
でも決して頭が悪いわけではなく
本人がその気になれば会話が出来るそうです。

大変なのは言葉を覚えさせることではなく、
言葉で気持ちを伝えたいと思ってもらうこと。
それには根気よく信頼関係をつくることが大事だそうです。

健常児、障害児に限らず
言葉の確立には土台が必要なんだそうで、
色々な物を見て、色々な物を触らせて、色々な体験をさせてやることで
その土台が出来ていきます。
そして、想いを伝えたい、コミュニケーションをとりたいと思うことで
子供は初めて言葉の世界に入るんだそうです。
きいろさんがおっしゃっていた、
「障害より何より、社会に触れないまま生きていくのが一番不幸だと思う。」
という言葉、本当にそのとおりだと思います。
私の子供や同じ施設に通う子供を見てるとつくづく実感します。

トイレはきっかけがあればスンナリ出切る様になります。
のんびり、きっかけと出会う日を待ってみましょうよ。
大切なのは「トイレは嫌い」と思わせないことで、
１度「嫌い」とインプットされると大変らしいです。

きついことを言ってしまいますが、
小学校にあがるまでにというのは難しいかも知れません。
あせると逆効果になることもありますし、
のんびりと気長に構えたほうが良い影響を与えてくれる気がします。

長々と偉そうに書いてしまいスミマセン。
本や発達指導の先生、先輩にあたるお母さん方の意見の受売りです。
私もきいろさんと同じ悩みを持つ、５歳の男の子の親なので、
「お互い頑張りましょう！」と応援したくて。

>344
>345
ありがとうございます！凄く励まされました。
上記でも述べてる通り、訳わからない言葉は盛んに発しているんですが‥
しゃべれるけどしゃべらないとは多分違うんですよね。
でも理解してるけど理解していないふりをしている感じはあります。
困った事に下の子も上の子の真似して、言葉ではなくジェスチャーで伝えようとするんです‥
もうすぐ二歳になるがしゃべりません‥　でもその他は物覚えは普通で、お兄ちゃんに追いつく勢いです。

どうしてこうなったのか‥

俺は仕事が三交代で、半分が夜勤。母親は身体障害者(同居)、嫁も日中はパート。
俺が日勤の日はいいが、夜勤の日は嫁が一人で子供二人と母の面倒を見ながら家事などをこなしてます‥
両親共に普通の日でもなかなか子供とじっくり接する事ができない状態なんです。
おまけに俺の休日は月に3〜4日、休日出勤が1〜2日あるから、まともな休みは月に2〜3日しかないんです。
月に2日は母のリハビリなので、家族で出かける事は半年に2回ほど‥
まったくもって自分のふがいなさに腹が立ちます。

がんがれよ！負けるな父ちゃん！
嫁の立場から物申させてもらえば、旦那が「自分がふがいない」と感じているくらい
介護に関心を持ってくれているのならば、それだけでずいぶん救われるはずだよ。
あたしの母じゃねえっ！あたしの連れ子じゃねえっ！ってな気持ちには絶対ならないよ。
きいろさんにしか出来ないことは、嫁の苦労に理解を示してやることだけ。
そのほかのことは、いざとなりゃ金払えば他人（ﾌﾟﾛ）が代わりをしてくれる。
ひとりじゃないから。くどいが、激がんがれよ！

きいろさん、ごめんなさい！
お子さんの状態を勘違いして書いてました。

それと、落ち込ませるつもりで書いたんじゃないんです。
保育園や兄弟との関係、通園施設へ通うことが、
とってもいい刺激になってると思ったので、
その点は安心してほしいな…と。
私はトラブルが恐くて人にあまり近づけさせない時期があり反省してるので。
（子供も近づこうとしませんでしたが…）
通園施設のおかげで子供が変わったし、
だから、きいろさんは人の中に入れてあげる方向に考えてあげて偉いと思って…

うちの子の通う通園施設では、シングルマザーが多いんです。
きいろさんは家族のことを真剣に考えてあげてるように思います。
そういう気持ちを持ってもらえるのと、もらえないのとでは
家族にとって本当に違うと思うんです。

上手く言えなくてゴメンナサイ。
きいろさん、ガンバレ！

次の子供に期待したら？

＞344
いえいえ、勉強にもなりましたし、大変励まされましたヨ！
どんな些細な事でも情報交換は大事だと思いますし‥
過去の書き込みの通り、二年前まではかなり荒れてましたよ！俺は。

当時、嫁の仕事も遅く(水商売じゃないよ)日勤や泊りの日は一人で夕飯の支度をして子供と母にご飯をたべさせてました‥
結局、俺も体を壊し、時間があったら病院で点滴しながらの仕事でした。この頃はかなり鬱だったと思います。
そんな中、嫁が二人目を妊娠した時、俺の中で何か張り詰めてたものが切れ、荒れ始めました‥
「二人目なんて生んでる場合じゃない！」とずっと思ってました。
予定日二ヶ月前、胎児が思わしくなく長期入院。その時、目が覚めました。
「自分が望まないからこんな事になったんだ‥」と反省し、それから周りがよく見えるようになりました。
苦しんでるのは自分だけじゃない！嫁も母も子供も苦しみながら頑張っているのがわかりました。
毎日、鬱になって過ごしても明るく過ごしても流れ行く時間のリズムは同じだと知り、だったら明るく前向きに過ごした方がいいじゃないか！と思い、まず自分から明るく前向きに家族を引っ張りはじめました。
今でも行き詰る事はあるが、この経験があるのですぐ立ち直ります。

皆さんの言葉には本当に励まされます！
どんな些細な事でも情報を交換しましょう。どこかに答えがあるかも知れません。
たとえそれが精神論だとしても‥

あっ＞348さんもありがとうございました。

＞344　シングルマザーは今やどこにでもいるよ。

きいろさん出過ぎ。ウザイ。

そんなことないよ。
むしろ真面目に語り合いたいので有難い。

荒れてて書き込みにくかったもの、ここ。

ハズレ引いた人は大変だねぇ

自業自得じゃんか

遅れましたが>345さんの子供さんはどんな症状なのですか？
差し支えなければ教えてもらえませんか？
同じ悩みをもつ親と書き込んでましたので‥

>きいろさん
中傷がこわいので詳しく書けません、ごめんなさい。

我が子は５歳半の男の子で、明るくてよく笑い、多動です。
発達検査でやっと１歳半から２歳半の段階に行きました。
自閉症ではないそうですが、発達遅滞の原因は不明です。
よく悩みました。
父が脳梗塞で身障者に、母が介護をしてます。

少しだけ環境が似ていたので、
きいろさんやご家族が本当に頑張られてると感じ、心から応援したくなりました。
私も応援しながら励まされてました。
頑張りましょう！

>きいろさん
中傷がこわいので詳しく書けません、ごめんなさい。

我が子は５歳半の男の子で、明るくてよく笑い、多動です。
発達検査でやっと１歳半から２歳半の段階に行きました。
自閉症ではないそうですが、発達遅滞の原因は不明です。
よく悩みました。
父が脳梗塞で身障者に、母が介護をしてます。

少しだけ環境が似ていたので、
きいろさんやご家族が本当に頑張られてると感じ、心から応援したくなりました。
私も応援しながら励まされてました。
頑張りましょう！

二重書き込みスミマセン。

畑が悪かったんでしょう

あらら‥
かなり似てるね〜　違うのは下の子がいる事と、俺の父親がいない事か‥
詳しく話せば「自閉の気があるかも‥」と言ったのは保母さんをしてる俺の叔母です。
昨年4月から保育園で新たな組になる時、今までは先生一人に対し3〜5人の園児だった。
しかしこんどは先生一人に対し10〜12人になる。
今までの様に一人の子だけに手をかけていられなくなる。つまり出来ない子はただ置いていかれる。
「せっかく伸びてきたのにそれがすぐ失われてしまう。障害児に認定すれば、保育園ではその子に一人の先生をつけてくれる。子供の為を思って認定しませんか？」と施設の先生に言われた。
かなりショックだったが、子供の事を思えばこそと思い認定してもらいました‥
幸い施設に二年ほど通っていた為、先生の力でめんどくさい書類審査や面接などはすべてスルー　紙切れ一枚で簡単に認定された‥(本当はかなり面倒くさいし、簡単に認定してくれないらしい)
更新期間は二年。つまり二年後に審査が入るが、これは二年後には普通の子に追いついている可能性があるとゆうことらしい。かすかに光が見えました。

345さんはどのような事をしているんでしょうか‥
345さんのみ関わらず、同じような悩みを持つ方、俺の話を少しでも参考にしてくれたら幸いです。
又、私はこうしてます！の意見があったら参考にしたいので、できたら書き込みお願いします。

その施設では二ヶ月に一度、山登りや海水浴などの親子教室があります。
この間スキーに行きました。
大変喜んでいたそうです。
子供にも良い影響を与えると思うし、今の俺の仕事環境じゃ満足に遊びにも連れて行けないので本当に良かったです。

345さん、中傷の恐れの中、丁寧な書き込み感謝いたします‥お互いに頑張りましょう！

ねーねー
君らの死後、残された子はどうなるの？ちゃんと考えなきゃだめだよ。

そこで聞いた話なんだけど
ダウン症の幼女にワイセツ行為したんだけど
全然ばれないからクセになってるとさ
コツは膣挿入はしないことだって
本番するとさすがに外傷とかでばれるのかな？？
幼女の身体はスベスベでやわらかいから
ふとももにチンポはさんでしごくだけでも
すごい興奮するんだって
あと各身体のパーツの小ささにも興奮するんだって
小さい指をペロペロするだけで
チンポしごいて３回抜けるそうだ

>>364
無知だね〜

>>364-365
かわいそうに…お前みたいなのがうちの子供じゃなくて本当によかった…

(*°ρ°)ｱｳｰ

自然界には荒れに入らなー。小泉純一郎の順子ちゃんが立てたのカードだなと思ってたんだろがわからない。私については生命倫理にヒロインと聞いたわけも祝福されたのなんて言ってたのも妊娠して一日中我慢した。今回から物を認めてどうするのためにはその気持ちだけでした。

↑何言ってんだか理解不能

キモすぎ

＿|
|□|＜ 弱い害者を容認してくれている周りにすがる。
|＿| けどそういう周りっていうのは自分より先に死んじゃうんだ。
そういうことをちゃんと想像しろ。

まだＩＤが同じなのもはき続けたパンツだなと聞いたのカードだなってうざいわね！私を認めてどうするして一日中を感じる。

↑わからん。新手の釣りか？

ここ二週間、少し突き放して風呂上りに子供に一人で服を着させてきました。
集中力散漫ながら短期間でかなり上手になりました。
まだ後ろ前、表裏関係なく着ようとしてますが‥
いつも忙しいので、甘えたい様にしてきた感もあったので、少し厳しくしました。
そのかわりいつもよりまして、子供と遊ぶ様にもしてます。あと語りかけも‥
しっかり接してやれば短期間でも延びますね！感動しました。
頑張るぞ！俺。今まですまん‥嫁。

>>375
良かったな！
仕事も大変そうなのに、子供と遊んであげる時間や語りかけを増やしたり、
すげーな。
応援してるよ。

＞376
ありがとう！
三交代で残業もしょっちゅうだし、体調もここ数年崩していたので、空いた時間は極力寝る時間などに利用してきたから‥
それと少し時間でもいいからなるべく一緒に外に出て、いろんなものを見て触れさせてあげたい。
ダウン症の親御さんには申し訳ないが、まだまだ可能性がある子なので頑張ります。

ダウソは可能性無し
ダウソは未来無し
ダウソは希望無し

救いなしって事？

ひどいね

http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

母親の遺伝情報もありますが、一番は母親に原因のある奇形が多いのが通例。
妊娠中のタバコやアルコール類、過度な性生活やストレスなど考えられる要因は
多いですよ。そういった偏りがある故「奇形」の枠組みで不良品を育てるハメに
なる訳です。

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　　　残念ながら障害が見つかりました
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>382 君こそ脳が奇形か？言ってる事支離滅裂ですよ。

きいろさん、また来るかな〜？
サゲは半角で入力しないと、上がっちゃうよ。
後、お住まいがどちらかわからないけど、南国でなければ、まだまだ寒いので、お風呂上がりは湯冷めに気を付けて頑張って下さいね。

＞385さん、ありがとうございます！
知りませんでした‥　初心者なもので‥

詳しくは言えないけど住んでるところはかなり雪が多いです。
大変だけど最近は子供と一緒に遊びも兼ねて雪かきしてます。まったく役には立たないけど(笑)
昨年までは時間が無い中、イライラしながら雪かきしてました。
子供と一緒にやればいいんですよね！喜ぶし親子のふれあいも出来る。
それすらも気づかないほどせっぱ詰まってたんだなぁ‥　普通の家庭なら当たり前なんですけどね。
出来なくてもいいから家事などは一緒にやれば一石二鳥なんですよね！
多少、考え方が過保護だったかもしれません‥　親が差別しちゃダメですよね‥
一人前の子供(？)として接してあげないと‥　伸びませんよね。
固定概念を捨て、親も常に勉強です。

発達障害や情緒障害と診断されているお子様をお持ちの方
スレ違いで申し訳ないのですが、治療費にはいくらくらいかかるのでしょう？
このスレの＞１の日記先が医療費に月60万とのこと。本当なのでしょうか。
これは虐待じゃないの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1108723213/

施設に叩き込む

age

お母さん、いつもありがとう。

　　　　　　　　　,､-'ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ､　　 　 　 /
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　|
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､　 z､_　_,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　　 　,二、　'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞

つい横目でちらちら見ちゃう

今の若い女を見てごらんなさいよ。

不衛生、偏食、たばこ、飲酒、ピル、性の乱立、劣悪遺伝子保有、、、、。


母体がこんなんでまともな子供が産まれるわけないじゃないですか！！！

ブリーチとか毛染めも良くないんじゃない？

胎児に影響があるとされる物は出来るだけ避けた方がいいですよね。
後々、大きな後悔をするかもしれません。

しかし人間は平等ではない。
＞393の様な事をしていても、何も問題のない子供は生まれる。
十分に気をつけていても、障害が生じる事もある。
人一倍、努力したからといって報われるとは限らないし、悪い事ばかりしていたからと言って罰が当たるとは限らない‥

大事なのは努力したという過程。
怖いのは何もしていないのに自分は大丈夫という思い違い。

目に見える財産ばかりに気を取られていると、人間として人生の大切さを失います‥

すべての子供の親の皆さん、がんばりましよう！

自業自得だって

大ショック！

昔ボランティアの活動してた時
障害を持った人がいる施設の
運動会へお手伝いに行きました。

ダウン症くらいの子かなと想像
していたけど・・・・ごめん。
鼻の穴が一個しかない子とか
一杯いて正直動揺しました。

そこの施設は隣が工場で
すごく工場のきつい臭いで
運動会も気分が悪くなりました。

いくらなんでも、こんな酷い立地に
障害を持った人の施設作らなくても・・。
そして普段はそういった人たちは
施設に隔離しているから
私たちが街で見かける事はないのです。

つか見たくないし。

今まで特に何の苦労もなく生きてきた人。
親が元気で働いているからとかその他の理由があるのにも関わらず、それを自分の力だと現時点で勘違いしている人達。
いずれ自分も歳を取り、いつか自分や自分の家族もどんな不運になった時、周囲の助けが必要になるか考えもせず、たまたま仕事も健康も今は好調なので、自分の周囲を見下している人達。
そんな人達は一度は＞398さんが見た様な光景やその家族と周囲に関わる人間を見て、自分が気づかないうちに普段いかに周囲の人間に助けてもらって生きているか実感した方が良い。
何も感じない人は、周囲が見えなくなるほど天狗になっている人か、世の中を知らない子供。

障害を持った人ってある意味幸せだよ

障害児は天使です

昔こんな話聞いた事がある。障害児というのはしっかりした人間の
ところにやってくるんだと。
周りの障害児を育ててるお母さんは本当にしっかりと毅然としてる。
生まれたからそうなったのかもしれない。
だけどそう言えば私の知ってる頼りないというか子供っぽい母親のところには生まれて
いない。
この法則が本当だとしたらおかしい話だ。
普通逆だろ、と思う。

それはこのお母さんならこの子を育てられる
預ける事が出来るって神様が授けたんだよ
子どもは授かりものだからね＾＾

むしろ誇りを持って育てて欲しいナ

泣けてくる…(;vεv悲)

＞403
それはたぶん錯覚かと‥
たまたま周囲に何組がそういう親子がいたからでは‥

俺が通っている施設の先生が言っていたが‥
『学校の先生の家庭や役所の家庭の方々は障害をもった子供が生まれると世間体を気にして隔離してしまう人がほとんどだ』
と言っていました‥

見えないところで色々な事が起きてるんですよね‥

>>403
そんな事ない。
先日、病院の待合室に若くて
オシャレで綺麗なお母さんが
ダウンの子供を連れていたけど
ものすごく憂鬱そうだった。

そのダウンの子供は可愛い洋服着て
オシャレにはしてあったけど
母親は一切、目も合わそうともしなかった。

酷い母親だね
自分の不摂生が原因なのに

まあ、生まれちゃったのなら自分の子供だし、しっかり育てるしかないと思うよ。
一応五体満足でもバカなやつがいて、事件起こしてるのがいるから、それだけが励みに
なるかな？

大事なのは『今はまだ結果ではない！』という事。
障害児が生まれたからこの先、不幸だ‥とか
健康な子供が生まれたからいいや。とか
まだ人生の結果は出てないんです。
10年後、20年後、30年後‥
たとえどんな状況であったとしても
『この子が生まれてきて本当に良かった‥』
と最後に心底思えればいいじゃないですか。

今、世の中には勝ち組、負け組の言葉が出回っている‥
いい大学でて一流企業に就職したから勝ち組
30過ぎて独身の女は負け組
まだゴールはしてないんです。
その時点で人生の勝ち負けを決めるのは変な話だ。
評価するのは周囲でなく自分。
周囲が『あの人は報われない人生だった』と言っていたとしても‥
どんなに貧乏だったとしても‥
まったく昇進できなかったとしても‥
年老いた自分が心底『いい人生だった』と思えれば、その人が勝ち組。

>>410

勝ち負け決めるのは変な話って言いながら

「いい人生だった」と思った人が勝ち組って
矛盾してますよ。

その時点で人生の勝ち負けを決めるのは変な話だ。と書いてるでしょう
もっとよく読んでね。

ハズレ

幸・不幸とか勝ち・負けなんて他人様にとやかく
言われることじゃない。

その人が自分自身をどう感じるか。

http://r.skr.jp/128/files/2000.jpg

ホモ画像
http://r.skr.jp/128/files/2006.jpg
http://r.skr.jp/128/files/2005.jpg
http://r.skr.jp/128/files/2004.jpg
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http://r.skr.jp/128/files/1994.jpg

最近あんまりみかけなくなったけど
隔離政策が上手くいってるのかな

うちは軽度の障害もち。
筋緊張低くて、いつもつぶれたかえるのようにだら〜ってしてた。
立つようになるまで2年半。
あちこち病院行ったけど、まったく原因不明で多分脳からの障害じゃないかと。
おまけに精神遅滞の可能性アリと診断されておお泣きした。
3歳半にしてようやく歩行を初め、4歳になってからオムツが取れた。

今は筋肉に麻痺があるので運動こそできないものの、普通に歩けるようになり、
コミュニケーションだけは取れるようにと、必死で文字を教えたので
6歳にして新聞すらすら読む子になりました。

今先が見えなくて不安な親はたくさんいるだろうけど、
子供がちょっとでも社会とかかわれるようにがんばってください。
施設にいたダウンの兄ちゃんは、どんなパニックのきつい子でも
すごく優しく相手してくれて、職員や親から頼りにされてたよ。

ウチは自閉症ですねぇ。今４才です。将来は確かに心配ですけど、それはどの子も一緒ですよね。下の子は別段遅れの無い子ですし。
でも恐らく100％、先々頭抱える事になると思います。学校や、先々どの程度まで独り立ち出来るのか等…
でもそれが、今笑えない理由にはならない。困った時に苦しめばいい。勿論その時の為の勉強はしておきますが、その所為で今しかめ面を子供に見せるのは違うと思うんです。

子供の笑顔はいいもんです。可愛いです。普通に毎日笑顔で暮らしてますよ。

>>5って本当？

>>400
かなりゆんゆん。

419さん
ホント、子供はかわいいですよね！
もってみないと、他人の子供を見てもこの感覚はわからないですよね。
お子さんは今はどんな状況なのでしょうか？
差し支えなければ教えて下さい。
俺の子も四歳なんです。293を読んで下さい。
少なからずアドバイスとかいただけたら幸いです。

可愛いのはせいぜい10歳まで

可愛いというよりも
なんか可哀相なんだよね〜

重度の知的障害がある子供の場合、親が死んだ後
どうやって生活していくんだろうか？

知的障害の姉のせいで破談になったよ。
まぁ、そのおかげで？今の旦那とめぐり会えたわけだけど。
将来の事考えるとやっぱり気が重くなる時がある。
小さい頃からわかってたつもりでもね。

>>426
詳しく

障害を持った弟がいる事を伝えたら、振られました
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1108002419/l50

もし子供が障害児だったら…？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1105037131/l50

障害者の就職・労働　【無職健常者の嫉妬編】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1107348807/l50

●●障害児はイヤ、産みたくない人のスレ●●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1103736985/l50

兄弟が障害者で子種が残せない
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1096098744/l50

昔悲しい現場に遭遇した事がある

親戚の家に遊びに行ってたらその家の子供が泣いて帰宅してきた
「お母さん！もう姉ちゃん殺してよ！もう嫌だ！」と大泣き
姉は知的障害者で弟はいつも同級生に泣かされてたみたい
俺の母親もその家に来てて、おばちゃんと一緒に泣いてた
「殺してよ！」と連発し始めて父親が登場して殴り飛ばされてた
身内以外は本当に障害者に厳しい、、、得に小学生辺りは悪魔かと思う・・・

>>425
施設

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

自業自得だね

母親の不摂生極まりない堕落生活の産物

幼児虐待を堂々と日記に書いてるヴァカ親がいます!
事件になる前に、皆さんの力で何とかしましょう!


…もちゃくちゃ腹たって　ば〜んってたたいて
頭はたいて　足で蹴飛ばすって言うか　けり倒した
４回くらいばんばんって蹴って。。。
（略）
むかついてまた蹴飛ばして　蹴飛ばして　蹴飛ばして。。。
とまらないよ　わたし
園の時間だから　そのままおいてった

お父さんに電話で「殺しそう〜」と相談　落書き消えるってわかれば落ち着くっていったら
「無理！消えない　下が大きくなるまでしょうがない」って言われた
でも　居間に落書きはね〜
貧乏くさいっしょ？？あたしって変なとこで細かいから


http://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/

楽天で子供の虐待日記
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110527931/
【虐待】子供を助けて【通報】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110536884/l50
【幼い命を】ブログで子供の虐待日記を誇らしげに公開【助けろ】 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110536658/l50

>>434
ガイ児産まなかっただけでもエラいよ

199 名前：可愛い奥様 ：05/03/11 19:41:20 ID:LPgL+6SI
もともと子供は産みたくないので、子供にまつわる不幸な情報にしか
耳を傾けない自分。子供を産まなくて正解だったと思える情報だけに
囲まれて、自分を安心させている。一応まだどこかに、このままで
いいのかっていう不安な自分がいるのも事実。
今は、ＮＨＫでやってる発達障害児の番組を熱心に見てます。

>>430
施設で一人寂しく死んでいくの？
悲惨〜

難しいね

>>436
何も生みだせない　ただのごくつぶしですね・・・あなたの場合・・・・
>>437
誰にも見取られず、助けられずに　一人安アパートで衰弱死よりははるかにﾏｼでしょうね・・・
悲惨〜・・・

あ・・・訂正ですよ・・・上の>>436へのﾚｽは>>435へのﾚｽですよ・・・
判っているでしょうけどね、>>435さんは・・・

>>437
介護保険が整備されこれからは特養などで死んでいく
老人が増えるだろうから健常者だって似たようなモン。

（　ﾟρ｡）あぅあぅ
　(つ　つ
　　∪∪

僕は元多動児だったけれども、なんと空間把握能力のｉQが１６８あった。これって多動と何か関係ありますか?この能力のおかげで学校の剣道の授業では学年１位になれています。

そういえばうちの母方の家系の祖父が天才児でしたが多動児でした。反対に祖母は霊感みたいな才能?がありますした。

先天性心疾患の子供も多動性を示すそう。
運動が出来ないのでチョコチョコ動いて体のバランスをとるためだとか。

４４４です。多動だった祖父の娘の母は多動児じゃなかった。なんでですか

大当り家族だねえ

彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　　　残念ながら障害が見つかりました
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

全然出来なかったのに、ここ2、3日で一人でボタンをつけれる様になった！
イライラするのを落ち着かせたり、時には気合を入れたり‥
でもやらせたら短期間で出来る様になった！凄い嬉しいです。
今度はひも結びまで教えよう！
後はトイレだな‥
部屋に垂れ流し状態なんで‥
何かキッカケがあればなぁ‥
小学生まであと二年‥間に合ってくれ！

　　　　　　　　　,､-'ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ､　　 　 　 /
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　|
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､　 z､_　_,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　　 　,二、　'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞

見たくないって

>>451
お前のﾌﾞｻｲｸ面はﾅｰ

可哀相

私は右肢麻痺があります。

＜加害者より被害者になれ＞

それが母の教えです。
常に下手に出ること、相手の顔色を伺うこと。
相手よりも自分が有利に立たないこと。
そうする事で、周りがあんた(私)を大切にしてくれる…と。

常に『普通』という基準を気にして生活するようにしています。
相手が心から親切にしてくれたり、心配したり、優しくしてくれる時、
その心遣いが私には多大なストレス。
偽善ならなんとも思わない。

でも、本当に私のことを心配して尽力を尽くしてくれる人達…。
対等に接してくれる人たち。
本当に感謝に気持ちで一杯。。。でも、心の底では常に焦ってる。
私は健常者と対等になってはイケナイ存在だから。

こういう考え方が独特だという事もわかってる。
でも、小さい頃からの教えは抜けない。
もしこのスレに障害児を育てている親御さんがいるなら…
私みたいな例もあるという事で参考にして下さい。

可哀相

>>403
確かに低学歴低収入のDQNのところはうるさいくらい元気な子供ばっかり。

健全な赤子は健全な子宮に宿る

ダウン症の男の子を育てています。
６月で５歳になりますが、知的年齢は２歳児並みです。
今日は、ウンチが良く出てオムツを１０回以上取り替えました。家中ウンチ臭いです。
今夜は、ワインでも飲んで早く寝よう…
疲れた…

出産祝いは何を贈ればいいんだろう
そもそも祝っていいものなのか

>>429
あー！わかるわかる。
俺もその子と同じような境遇だった。っていうか、今も変わらないけど。
本当に小学生までは、その辺の事に関しては悪魔だわ。
まぁ。俺が思うに障害を持つ子が生まれると、家族の誰もが不幸になる。
その子の「殺してよ！」って叫びは、本物だよ。胸が痛すぎる。
自分を見てるみたいだ。
その子が暴力に頼るようにならない事を祈る。

私もわかるなーそれ。
今でもそう思うもん

>>454
すごく同感！わかる
俺は心臓の奇形なんだけど学校は普通の学校で
いじめられたけど庇ってくれる人もいた。
俺の場合親が教えたのでなくて自分で体験して

>>「相手よりも自分が有利に立たないこと。
そうする事で、周りがあんた(私)を大切にしてくれる」

と言うことを知りました。
ただやっぱり健常者はこわいと言うのが頭から離れないです。

>>462
＞健常者はこわい　というより
性根の腐ったやつって手に負えない　だろうかと。
まぁ　色んな人間がいる事は確か。

妊娠中の酒・たばこは危険…赤ちゃん体重減に

喫煙で血中の一酸化炭素濃度が上昇し、胎児に十分な酸素が運ばれなくなるのに加え、
母体でビタミンＣなどが消費され、栄養分が不足するためという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000406-yom-soci

＞＞４２９

うちに知的障害の子がいるけど、小学生のお姉ちゃんの友達とかそのままとかきょうだいの子
までみんなかわいいかわいいっていってくれるよ。。。
悪魔だなんてとんでもない。みんな優しいよ。
私も知的障害の子ってこんなにかわいいんだって驚き。育てるまでは想像もつかなかったけど。

やっぱり子供はそういうお母さんだからこそ選んで産まれてきたんだね。

健全な赤子は健全な子宮に宿る

叩いてる人間…
思いやりがかけるという傷害を持ってるんじゃないの？
そんな風に育ってなんかかわいそうです。

>>468
いや、叩き小僧の場合単にﾊﾞｶで愚かﾓﾉのマゾなだけだろう。
憎まれ口を吐いて　逆に叩かれたがってるだけさ。

ここで障害児叩きしてる奴は人間じゃない。
鬼畜でしょう。
でもそういう奴はいつか自分に不幸がめぐってくるからダウン児産むよ。
その時になって悔やむなよ

＞でもそういう奴はいつか自分に不幸がめぐってくるからダウン児産むよ。

てことは、「ダウン児産む」のは不幸だと470さんが思っているわけだよね・・・

>>471
違うね、障害児忌み嫌っているﾔﾂにとっては
ダウン児産むのが本人にとって不幸だって事なだけだろう。

そんな不幸はとてもじゃないけど
耐えられないよ

スレ違いかもしれませんが真剣に悩んでいます。

我が家には2人の子供がいます。
長男(1歳11ヶ月)は1ヶ月検診のころから関節が柔らかいという判定があって
首が据わったのも7ヶ月ごろ。お座りは9ヶ月ぐらいからです。
未だに立ち上がることも無く移動はもっぱらゴロンゴロンと回転しています。
長女(4ヶ月)の様子を見に保健師が自宅にやってきたときに
長男を専門施設に通わせてはどうかという意見があり、
3ヶ月に一度のペースで通っていた市立病院の小児科にも相談した結果
一度専門施設に見学に行くことにしました。

しかし、その専門施設には作業療法士や理学療法士が常駐しているわけではなく
指導を受けた保育士が訓練をしているといった状態で
肢体の不自由な子供よりも知的障害と自閉症の子供が多いらしいんです。
専門施設に通うには手続きもややこしくこんな状態で通わせるのはすこし不安です。

本人もぜんぜん立たないわけではなく親の支えがあれば立ち上がろうとするし
自分でも立ち上がろうと日々努力しているんです。
でも保健師や専門施設の保育士いわく、四つ這いにならないとダメみたいな話をするし、
市立病院の先生はとにかく立ち上がればいいって言うし
意見がまちまちでどうしていいのかわかっていないんです。

日々の生活の中で遊び感覚で訓練をさせるのが一番良いのでしょうが
専門施設に通わせるのがいいのか、病院の教えを受けて私が自宅で訓練をするのが良いのか真剣に悩んでいます。


長々と書きました。ごめんなさい。

病名かいてないけどどうして？神経内科の診断は受けてるでしょ？
その上で専門的な療育を考えるんでしょ？

>>474
自分のやりたい様に、やった方がいいと思うよ！
ｲﾏｲﾁ信用できない病院（？）に通わせるより、教えを受けて自宅で訓練できるのであれば、
それでもいいんでは・・？私も専門的なことはまったくわからないから
何とも言えないけど、自宅での訓練には限度があるかもしれないけど、
自宅で訓練を開始すれば、どこまで自分の力で子供の役に立てるのか、
どこからが病院での訓練が必要になってくるのかが、わかるんではないでしょうか？
まずは経験してみて、またお医者さんに相談するのもいいかもね！

>>474
病院のPT、OTは既に受けているんでしょうか？
病院付属の療育というかリハビリは、まさに「教えてもらって自宅で実践」
という感じが多いですよね。
474さんのおっしゃる専門施設というのが、母子通園で週に数回行くものなのか
全くの母子分離で保育園のように毎日預けるところなのかよくわかりませんが
２歳も間近なので集団に入れることを重視するのか、
歩行を目標にまずはPTに専念するのか、その辺りは親が決めるしかないと
思います。

>保健師や専門施設の保育士いわく、四つ這いにならないとダメみたいな話をする
という辺り、ちょっと不安を感じてしまいます。
療育施設はそこしか無いのでしょうか？
いろいろなところを見学して、親が「ここだ！」と思ったところに通えると
いいですよね。

重度の障害がありますね

今までMRIとCTと血液検査、レントゲンなどを行ってきましたが
以上は見受けられなかったそうです。
母子手帳を見返してみるとどうやらフロッピーインファントらしいんです。

OTおよびPTには市立病院とは別の市にある専門病院で診てもらったことがあります。
そこで週に2〜3日通うように当初言われていたのですが
それだと通うだけで車で一時間はかかるので、保健師の勧めもありましたし出来れば地元でと思い、
その専門病院に地元の療育施設宛てに紹介状を書いてもらいました。

結局はその保健師も通園手続きについてはわかっておらず、
保健師ともども市役所内をたらいまわし状態でした。

地元の療育施設は私自身は雰囲気は悪くないと思ったのですが
OTおよびPTの処方をちゃんと受けたほうが良いと思うし、
主人が地元の療育施設に通うことをあまり賛成していないんです。
OT・PTがいないのであれば前に診てもらっていたところで
月に一度でも診てもらったほうが良いというんです。

親が決めなくてはいけないことっていうのもわかっているんですけど
私としては集団生活を学ばせたいと思っています。
明日、児童館の親子サークルにでも行ってみたいと思っています。

>>479　健常だって集団生活なんてまだまだ先で十分だよ。何あせってんの？
基本的な運動が出来ること、しっかり安心して心が育つことが先決だよ

>>479　フロッピーインファンとは症状の名称で病名じゃないですよ
画像だけじゃ検査としては足りないし。筋力低下が脳性まひなのか
筋肉の原因か、神経と筋の接合部の問題なのかで違うし。筋電図とか
生検とかはしてないんでしょうか？
ものによっては成長につれて他の臓器の症状が出るのだってあるんだし。
まず専門の小児病院に行ったほうがいいのでは。

諦めたほうがいいんじゃない

ハズレだな

筋電図…
それ受けたことある。
細い針何本も刺すんだよね…。
幼稚園の頃だったけど、
とにかく嫌で泣いてたのを覚えてる。
痛かったかは覚えてないけど。。

昨日、市立病院の小児科でいろいろ相談してきましたが
生後6ヶ月の段階で血液検査で異常が見られなかったということです。
機能の障害があるのであれば血液検査で特有の数値が出るはずだと。
それも正常値だし、CTとMRIでも脳に腫瘍などが出来ているわけではないから
脳や臓器の異常ではないということです。

結局筋肉の緊張が長く続かないということで
訓練を続けていって状況が変わってきたら改めて検査を受けようということになりました。
でも訓練を受けたほうが良いということで地元の療育施設かPT・OTのいる市外の専門病院で
訓練の方法を学んだほうが良いということです。

とにかく主人ともどもどこかの異常じゃないかと心配していたので
特に治療する必要が無いということで安心しました。

>>485　脳性麻痺は画像じゃ分からないよ

>>485　筋肉の酵素が血液中に出るタイプは確かに多いけど出ないのだってあるし

同僚（2歳の女の子のお母さん）からこの前聞いた話なんだけど、
妊娠中に知能障害を持つ妹さんから「お姉ちゃんの赤ちゃんが私みたいだったら
どうしよう。心配だ。」言われたんだって。
そのときの同僚の気持ちや妹さんの気持ちを思うと切なくて
涙が出そうになっちゃったよ。
スレ違いだったらスマソ。

正直な妹さんだ

>>488
おまえがその妹じゃねえの？句読点が無いから読みづらい

句読点あるじゃん。

中絶すればいいじゃん

お前の人生中途挫折じゃん

障害があっても子供の頃は可愛いんだよね
ただ年頃になってくると手に負えなくなるんです。
刃物類は全て隠さなきゃいけないし、辛いんです

辛くなったら施設

【害児】障害児なんて育てなくない 3人目【奇形児】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/

今年の一月はまだ一人で靴下さえ履けなかったのに‥
今や靴下どころかボタンも一人でできるし、紐も結ぶ。(蝶結びはまだだが、やろうとする意欲はある)
トイレも今までオマルでした事無かったのに、最近になってバンバンします。
トイレでもしますよ！
俺が大便、小便する時は一緒にトイレに行って、その様を見せています。
最近になってこの伸びはなんだろう！今年に入ってからだ。
もちろん、俺も嫁もあまり過保護にならず、やり方を変えたのも大きいと思う。
小学校まで間に合ってほしいです。

最近、俺の事を「おとしゃん」嫁を「おかあしゃん」と言います。
泣くほど嬉しいです。
呼んでもらえるまで長かった‥感激！

>>497
ｵﾒ！

施設ｂ

今度何組かの友人家族達と食事に行きます。
その中に障害を持った子がいます。奇声を上げたりする子なのですが
店を予約する時、店側にその旨伝えた方がいいのでしょうか？
個室とかにしてもらった方がその家族も周りを気にせずゆっくりできるのか、
それとも特別扱いは失礼にあたるのか・・・どうしたらいいのでしょう？

食事中に「他のお客様にご迷惑になるので・・・」と言われるよりは
先にちょっと煩い子供がいる事を伝えておいた方が(・∀・)ｲｲ
個室にするかは店の判断だな

ともだちの子は知的障害児、6歳。風邪からヘルペスになったようで
10日程調子が悪いらしい。そこには7ヶ月の赤ちゃんもいて、多分
友達一人で看病してると思う。

アイスクリームでも持っていって
「子供の面倒はまかせて。気分転換しておいで」
と言ってあげたいんだけど・・・
これは迷惑かなぁ。
自己満足かなぁ。

＞５０２
そのママの性格や、あなたとのおつきあいレベルにもよるが・・・
私なら、友達に子供預けての気分転換はできないな。
不安だし、申し訳ないし、病気の子供ならなおさら。
子供が一番そばにいてほしいのは自分だし。

あなたはもしかして小梨さんかな？
なら、子供の世話を買ってでるよりは、買出しや差し入れ
（アイスクリームよりもオムツや晩御飯だね）
たまってるであろう家事雑事を、助けてあげたほうがいいような。

＞５０３
即レスありがとう。感謝です。
病気の時は遠慮した方がいいですね。
１時間でも横になるなり、喫茶店に行くなり、気分転換した方がよいかな
と思ったけど、あさはかだったかも。
電話の声が疲れていたので、何か助けになれればと。

恥ずかしながら高一を頭に3人の母です。
アイスクリームは口の中にもヘルペスができているらしく、アイス
なら、少しは食べれるかな？と思ったんです。

>>502
いいと思います！
いいお友達を持って幸せですね、そのご友人は。

何事も代理の人が完璧に子守りや家事を手伝ってあげる！ということは、
できないと思いますので
子供の安全にだけ十分にきをつけてあげればいいとおもいます。
30分でもいいから、息抜きの時間をあげてあげてください！

また、一緒にお茶を飲んで世間話をしてあげるだけでも、
ママの気がだいぶ晴れると思いますよ！

アポなしだといろいろ先方も都合が（部屋がちらかってるとか）有ると思うので､
直前にでも電話して様子を見てから、お土産持っていってあげるといいと思います。

ありがとうございます。
家で悶々としているのもなんなので、
おせっかいオバになることにします。

明日電話してみます。

>>502
わたしならすごく嬉しい！
アポなしでもなんでもとにかく嬉しい。

>>501さん
500です。レスありがとうございます！そうします(^^)

>>500〜>>508
何もアドバイス出来なかった‥すいません。

今日、長男が見てないうちに一人でズボンとパンツを脱ぎ、オマルにオシッコしてました。
これは凄い事ですよ！
まぁまだ「オシッコ」と教えるまでには至らないんだけど、日に日に伸びてきております！

言葉もなんですよ！
最近、さらに色々と言葉を言う様になりました！
それと平行してヒスを起こす事も少なくなりました。
たぶん頭で理解できる部分が多くなったからだと思います。
下の子もそれにつられてか、遅まきながら言葉を一所懸命言う様になりました。
下の子はわりと前から理解はしてたんですよね。
なんか育児もどんどん楽しくなりましたよ！
まだまだ周囲の子よりは遅れてますがね。
頑張ります。

施設。

ヒント：臓器

鬼畜おばさんの出るスレはここか？

ボタンのはめ外しはでっかいボタンとボタンホールの手作り教材で練習して
少しづつ小さくしていった
ひも結びの練習は風呂敷の端に色違いのひもを縫い付けて包む練習から始めた
蝶結びの練習はエプロンのひもを長く改造して前で結ぶ練習からだっだ
ひもを少しづつ細くして
太もも、ひざ、すね、足首と縛るところを下ろして練習していって
やっと靴ひも結びにたどり着いた

女房のミシンを借りて、試行錯誤しながら夜なべして教材作った
親の努力が子の成長に直結した幼児学童期だった

努力は必ず報われる
きいろさん頑張れ！

>>513
なるほど！
良い事を聞きました！ありがとうこざいます。

今、２人とも伸び盛りなんですよ、やる気もあるし。
さっそく実践してみます。
この気を逃さず頑張りたいです！

そしてこの頑張りが報われたら‥
他の自閉の子をもつ親の皆さんの励みになると思うんです。
諦めずに頑張ろう‥と。

http://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/freak/file-0005.html

自閉症の子は将来結婚できないよ。

障害児が生まれるのは親の血が汚いから

http://moral.bbs.thebbs.jp/1104047458/
文部科学省公認社団法人実践倫理宏正会は
頒布で若いママさんを会友に入会させるひつこいひつこい勧誘中。
前身は「ひとのみち教団」の宗教団体に誘われ騙され、
つい「たんぽぽの会」とかの座談会へ参加してしまった方、
体験談を晒して、善良な国民の洗脳を予防しましょう。

「捨て育て」幼い子を残して頒布が義務
「倍加」無断で知り合いを入会させることが義務

おおよそ「倫理」とは相応しくない活動が目に余ります。

「斬り」ましょう。

小さいうちは何とかなるが成長すれば不幸しかない。
結婚も出来ない老後も不安最悪な人生でつね

悲しいね。厳しいね。
可哀相だね。

可愛いのは子供のうちだけで
成人すると顔も見たくなくなるらしいね。

だからみんな暫くすると施設に送るんでしょ

>>521
そんな事考えたくない(´д⊂

考えたくない

考えたくないけど、このまま大きくなったらそうなるの？
今は、こんなに可愛いのに、、、

嫌だ

離れたくない。

私には、この子しか居ないのに、、、

でも、障害児の保育園に無事に入れて喜んでいる。

私は、この子の事、大好きだし、愛してると思ってるけど、、

心の何処かで、居なかったら良いのにとか考えてる事があるかもしれない。

でも、二人で暮らして遊んでる時は幸せ。
笑うと幸せ。
泣くと疲れる。

なんか、、凹むね。

>>522
良いことだって、悪いことだって、いろいろ考えてあたりまえ。
今凹んでも、また子供の笑顔をみて元気出してー！！
愚痴りたくなったらここで吐き出せばいいよ。

…偉そうでｽﾏｿ

生まれてこなければ良かったのに

>>524さんのことね。

母親の不摂生のせいで地獄の人生だね

私の知り合いに脳性まひの人がいる。
50代の女性。ご両親もお姉さんも謙虚な人で
一生懸命彼女のお世話をしている。
その彼女は食事をあまりしないそう。
理由は家族にシモの迷惑をかけたくないからだ。
彼女のご両親は穏やかな顔をしている。
地域の人、親戚の人たちが助けてくれるからだ。

もし、彼女が住んでいる地域に、
障害者を持った人を傷つけるようなひとは
まさかいないと思う。

おかしな日本語ですね（ﾌﾟ

たとえがおかしいかも知れないけど｢障害は欠陥じゃない！個性！差別するやつは心が歪んでる」とか
自分も障害持つかも知れないから障害者には優しくするみたいなレスする人は
不良品の電化製品を買っても「これも個性」 って使うのかなｗ 機械には感情がなく道具だから間違いなく返品ですか？
ちょっと素直に思ったからレスしたんだけど、なんかすごく叩かれるんだろうぬｗｗ

>>530
wの多用や「だろうぬ」とか書く人は２ちゃん的に返品ですね。

このｽﾚ、ハンディキャップ板に移動したら？
向こうの方がオススメ

友達や親戚に障害者がいるので、たまたま初めて覗いたんですが、黙っていられないんで言わせて下さい。
>>530
多かれ少なかれ生きている物には欠陥があって当たり前。
全てにおいて普通や、全てにおいて優れてる人なんて何処にいるの？
周りが下らない悩みだと思う事でも、当人が死ぬ程悩んだりする事がある様に、人によって悩みや欠陥の大小や重軽はあって当たり前。
それをも全て引っ括めて個性と言うんではないんですか？
>自分も障害持つかもしれないから優しくするみたいな…(ry)
この文を見る限り幼稚です。
優しさだって十人十色。
厳しさが優しさな時もあれば、可哀想だから優しくしてあげようっていう哀れみ半分な気持ちが始まりでも、
優しくできる様に心掛ける事がきっかけで、沢山の事を学んで、
障害者だけでなく、沢山の人を大切に出来る気持ちを身に着けて行く人だっていますよ。
>>530は心に障害をお持ちなんじゃないですか？きっと最近優しさに飢えてるんでしょうね。

健全な赤子は健全な子宮に宿る

>>534
立派な障害児を産んで下さい。

>>534
遺伝や生活習慣に関係の無い先天性の障害だってたくさんあるんじゃ？
くじ運みたいなもんで。あとハンデのある人を欠陥品とか言ってる人は
自分の心が欠陥品って言ってることに気づいていないので、
まぁまぁ、熱くなりなさんな>>533

初めて見たけど
ここの住人は妄想が多いね
障害児を持つ親の気持ちなど、たいして知りもしないくせして
えらそーに

現実は違いますよ。不必要な存在です。直接言わないだけで
内心皆そう思ってるから嫌がるのでしょう。
所詮この国じゃ障害者はニートやフリーター、パラヒキ以下です。
（ゴミ以下と言われた事もありますよ。）

子供の頃は可愛くても成長したら不幸しか待っていません。
既出だが、男ならまともな職場へは就職も出来ず
女ならばまともに結婚も出来ず一生独身です。
老後はどうするか、親は子供達に複数兄弟が要れば宛てがあるが、
所詮両親達は先に死にゆきます。親が死んだ後どうしますか。
その子供の障害児は老後も哀れに孤独死や、施設で、たかがしれています。

幾ら血の繋がった兄弟であろうが、結婚すれば、
わざわざ障害者の面倒まで看ませんよ。例外もありますが、
それはほんの一部です。多くは扱いに苦慮したり、面倒をかけたり
邪魔者にされるだけです。悲惨以外に何がありますか。

「障害があるけど子供は可愛い」とか言ってるのは
所詮、幼児期と子供の時期がいいとこなので、もっと現実を見ましょう。
障害者はいない方がいいんです。やはり五体満足が一番です。

「障害があっても、授かった命なので…」
「責任を持って育てるのが大人の務め…」
などと子供を産めば一人前かのように思っているのは
（将来を見据えず）今しか考えない親のエゴだけですね。
第三者の親の欲だけです。悲劇のヒロインに浸っているだけです。
現実は重度であればある程、医療費が莫大に要ります。家庭も破綻します。
障害児はともかく健常の兄弟も巻き添えくらいますよ。
最悪のばあい介護要員になったり進学（高校、大学）すらも断念ですよ。
兄弟達自身も、結婚に影響がでます。身内に障害者がいるとね。
遺伝の障害なら、更になおさらですよ。それで何処が幸せですか。

特に障害者当人の気持ちを考えて下さい。
不健康で生まれたいですか。わざわざ苦労する人生送りたいですか。
自分がその立場なら、無責任で呑気な事は絶対に言えないはずです。
知的障害者でなければ、世間からの扱われ方や
人間としての幸・不幸くらいの判断はできますよ。
優しさだけではやってけない。事実、金が無ければ医療もできず命も縮む。
生活苦であっても食えず生きてゆけない。奇麗事ばっかり並べないでください。

障害児をかわいいと思う親ってネットとかリアルでもよくいるけど
成人してもずっと重荷に思わないで愛し続けたり
介護・介助していけるものなのかな・・？
５２０とか読んで疑問に思ってきた。

ｳﾁの母は障害者を扱う病院で障害児の病棟で勤務してるんだけど、
子供が障害者だと言うことで旦那や相手がﾊﾞｯｸﾚて、ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになったり
母親も子供を放棄する事が結構あるんだって。
大体、そんな家庭は金銭的に余裕無かったり若い親だったりするんだけど。
そうなると老いた祖母が面倒を見ることに。
障害を持って産まれたことに対しては同情はしたくないけど、親に捨てられると正直可哀想だと思いますね。
もちろん、放棄しない親が大半ですけど。

ID:pjZztP+bは何なんだ?
お前は障害児の親か？
お前は障害児なのか？
もし、違うのだったら決め付けた発言するな
本人達の脳内でしか分からない事を断定するなよ

もし>>538-539が違わなかったら断定発言はＯＫ

>>538-539
難病指定とか基金とかをフル活用しろ。
障害者年金や支援手当もある。
それとも海外での臓器移植手術のようなケースなのか？
どっちにしろ早く何処かに相談しろ！
生きろ！
頑張れ！

>>538-539
一部、反論はあるが‥
そんな事は当事者の親が一番わかってる事です。

>障害者はいない方がいいんです。やはり五体満足が一番です。
-そんな事はわかってます。でも実際、いるんだから‥その上で意見を聞きたい。

>（将来を見据えず）今しか考えない親のエゴだけですね。
第三者の親の欲だけです。悲劇のヒロインに浸っているだけです。
-親や家族が一番将来を見据えてるよ、そんなの当たり前。
悲劇のヒロイン？
悩んでいても、いなくても同じ時間が流れるんですよ？
だったら考え方を変えて、出来るだけ共に楽しく前向きに行こうとする気持ちがわからないですか？

あなたは何が言いたいのかサパーリわかりません‥

>>540
障害児がかわいいのではなく、自分の子供だから障害児でもかわいいんですよ。
子をもつ親でないとわからないだろうけど‥

可愛いと思えるかどうかって
自分達夫婦の経済力と子供の障害の程度にもよるんじゃないだろうか？
障害児育てる上でかかる費用や、子供が一生食べていくのに困らないだけの
経済力が親にあって、子供が他害のない障害児であれば、健常児と同様に
ずっと愛せるだろうし、そうじゃない場合は難しいんじゃないの？
他ｽﾚでも、他害が出たから施設に預けたいってﾏﾏﾝのｶｷｺ見かけたよ。
自分の手に負えない子供は、愛したくても愛せないのが現実じゃないかな？

いや、思春期になって目の前でヨダレ垂らしながらチンポしごかれて
ザーメン飛ばしてるの毎日見せられると
もういいやって思っちゃうんだよ

漏れ、軽度の自閉症児の親なんだけど、
子供の自閉的な部分がどうしても認められない･･･。

将来、発達障害の領域での作業療法士になりたいと思っています。
発達の領域で、実習を行わせて下さる病院も少なく、
私の通っている学校では発達障害の評価・長期実習をさせてくれません。

私は、『ご本人やご家族が作業療法士に何を求めているか』を具体的に知っておきたいのです。
本来、実習の地でご本人やご家族とのコミュニケーションを通じて得るものだと思うのですが…
もしよろしかったら、将来の勉強につながりますのでご意見を頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

>548
一生ずーっと預かって欲しい
もちろんタダで

重度自閉症の息子がいます。知り合いになったおばさんの子供（自閉）が、脱走するので手足を縛っていたとか色々聞いて不安になってしまいました。何年かしたら私もそうしなくてはいけなくなるのかなぁ･･･

>>550
早期療育が何より大切です

>>545
禿同
重度障害者であったり重度の知的では
愛せないよ・・・実際してみてよ。自宅で延々
２４時間３６５日介護の毎日は辛い・・・。医療機器と
補助がなければ一時も目を離せない。医療行為は法律上でも、
身内以外許されていないのでﾍﾙﾊﾟｰの代理も無理でしょう。
ウチ貧乏だから金銭的にも大変ｻ。発作も毎度で救急車ばかり。
経済力も医療費用も結構重要だよね。あーあ将来どうしようかね。

やはり施設でしょうか

健常者が障害者を背負わなければならなくなる。
障害者はそれを当然の権利のように言い、
当然のように障害者年金という名の血税を手にする

それを元手にエスティマ購入した５０２号室のあなた。
あなたの事ですよ。
エレベータの中でお宅の息子が幼稚園児にイタズラしましたよね？
さっさと出て行って下さい。山間部か農村にでも。

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/07 09:01:01 ID:UjZNN/Wh
結婚はいいんじゃない

ただ子供を作らない方がいいかも

↑
これ重要だと思う。
自分たちの自己満足や愛情の確認のために
子供という形あるものを欲しがる気持ちは分かりますが、
クズみたいな親から生まれたせいで苦しい人生を送ってる
人たちがたくさんいます。この板を見ていると良く見かけるでしょう。
自分たちが愛情を持って責任もって育てるからもしも障害があっても
だいじょうぶ！なんて自分の中で理屈こねて正当化して子供作られても
子供の方からしたら何で漏れなんか生んだんだ、ってなる気がします。

重度の脳性まひの夫婦が結婚して子供生んでたTV見たことあるけど
正直な気持ちこの夫婦の子供に生まれるくらいなら生まれたくない
って思ってしまった。愛を確認するのは悪くないけどなんとも言いがたい
い嫌悪感が・・・

>>555同意。

>>546
まじでそんなことするの？

煽りに煽り返している人ってなんなんだろう
荒らしに反応するのも荒らしってわかってないのか
このスレが有意義に活用されることを望みます

>>546
女の子はどうなんだろう

流れに便乗。末っ子が知的障害の自閉症なんだけど、大人になっても一生大事に
心からかわいがる自信があるよ。つか、健常児でなければ愛せない人は
実は健常児でも愛せないんじゃないかなと思う。本当の意味で。
見栄はるために子育てするような人は自分に自信がないんだろうな。
自分に自信があって責任がとれるひとでないと。
つか、障害をもってうまれてしまったのはしかたないんだから
産まれてしまったらそれはそれで大事に育てる義務があるし幸せにする義務が
必ずあると思うんで、障害があったら即施設、なんて人は親にならないで欲しい

綺麗事乙。

自分でちゃんと育てている人の言う事を
奇麗事とは言わんだろ。
育ててもいないのに561みたいなことを書いたんだったら
絵空事、奇麗事だろうけどさ。

>>562

本当に奇麗事としか考えられないんだったら
まあ人としての出来が違うとしか言いようがないね・・・
でも実際育ててる人で私と同じ考えの人は大勢いますけど。

>>563

そうだよね、それに自分の子だったら正直どうであってもかわいいし
逆にそうでない状況って想像もできない。

知り合いの自閉症児を育ててる人は施設入りも検討してたよ。
かなり重度の自閉で多動はあるし、体力はやたらにあるし、
夫は全然頼りにならないし、で、その子が生まれてから
ものすごい勢いで老け込んだ。
まだ入学前の子だけど、しょうがない気もしたよ。
本人の中に迷いがあるみたいで、しょっちゅう「どうしよう」って言ってる。
愛情だけじゃ食べていけない。

>>565
小学校入学を機に施設にいれた人を知っている
誰も彼女を責めないよ、今までどれだけ頑張ってきたかを知ってるから
これからも優しいママでいるためには、施設行くのが正解だったと思う
週末や連休は引き取っているから、完全に追いやってるわけじゃないし
年が離れた上の兄弟たちの事も考えると
入れるうちに入所しておかなかったら、他の子の結婚にも障るって言ってた
兄弟たちは、そんなことで嫌がる相手とは結婚しないって、良い子たちだけど
現実を考えたら、彼女の判断は間違っていなかったと思う
今は小学生で可愛くても、大きくなったらどうなるか・・・

>566
同じ障害名でもその子によるから、ほんと周りは何にもいえないよね。
言うべきではないし、愛情の多寡の問題でもないと思う。

たまに2時間ぐらい自閉の子を預かることがあるんだけど、そういう時って
複数のママで、完全に閉鎖した安全な空間を用意して、預かる。
それだけ人手を用意できない時は、申し訳ないけど預かれない。
自分の子を同時に見なきゃいけないせいもあるんだけど、
ほんの2時間でもすごいくたびれる。
これが24時間休みなしだったら、と思うとげんなりするよ。

綺麗ごとでもなんでもうまれてきたものはしょうがないじゃん
じゃ、どうすればいいと？
羊水穿刺だけで、どうにかなる問題ではないんですよ。
迷惑になっても、一生懸命そだてるしかないでしょ？できるうちはね。

>>567

えええ？どういう経緯で預かることになったの？
私だったら絶対誰かに預けるなんて思わない・・・。
すごいえらいね。しかも複数のママにって、、、（もちろん一人じゃ無理だけど）
私もママともいるけど、絶対にママともにそういう迷惑はかけられない。
うちの自閉ちゃんをかわいいかわいいって言ってくれて
あがってってあそんでいきなよとか言ってくれるけど
機嫌のいい少しの時間あそばせてくれただけで感謝だし
ちょっと機嫌が怪しくなればすぐに退散するし
どうしても預けなければならないときには施設の一時預かりだよ。
上の子の行事の手伝いで２回預かってもらったことがある。３時間ほど）
同じ自閉症を持つ他のママも、一時預かりがどうしても必要な
時は自分の親か、私みたいに親が駄目な場合そういう一時預かりの
できる施設（障害者施設か保育園の一時預かり）を利用しても
知り合いとか友達に預けるというのは聞いたことがない。。。

>569
お互い様なだけ。
同じ施設に通ってる障害児のママ同士で交代で預かりあうの。
一定時間で医療行為の必要な子なんかは無理だし、
みんなの都合つかない時や急な時は施設の一時預かりを利用してるよ。

永久施設だね

>>571
いけないこと？

生まれて来なかった方が幸せでしたね

↑おまえがなー。

健全な赤子は健全な子宮に宿る

こどもの日age

知障と身障だとどっちがイヤ？

573や575の人みたいにひどいことを言う人がいるんですね。
その言葉を口に（活字に）してご自分の心が晴れるというのでしょうか？

自分の発した言語が人の心を突き刺し、痛みを伴う傷になって跡が残る。
そう言うことを考えたことがないのでしょうね。きっと。
自分の心の冷たさに気づかないまま
当たり前のように人生を送っている人の方がずっと可哀想で哀れに見えますよ。

話をぶったぎってみる。

自分の周囲限定の話でもうしわけないが、
障害もって生まれた子の親は、生まれた当初はやたらとおもちゃを買う傾向がる。
その子がちょっとでも反応したおもちゃを片っ端から買い集めるんだよね。
かくいう自分もそうだったわけだが。

おもちゃに書いてある対象年齢は当てにならないからそんなこともするわけだが、
この方法はいかにも不便だし、第一子供を妙に甘やかしてしまう。
どっかに対象年齢でなく、発達度合いで表示をしてるおもちゃはないだろうか。

　　　│燃えるごみ│
　
　　　　　／⌒⌒ヽ 　ｳｳ… 　　　　　　　　
　 　　　ｲ　 ノハぃ）＿ 　　　　　　　　　
　　 ／　wﾉ *'ρ ｿ　／＼ 　　　　　　
　／|￣　(ノ ￣(ノ￣|＼／ 　　　　　
　　 |　　　　　 　　　.|／

【知障レス】
これを見た人には確実に知障の子供が生まれます。
一時間以内に３つのｽﾚにコピペすれば 回避できます。

>>579
うわ、耳が痛い・・・
確かに最初はそうだったよ〜

今は、イベント前にOTと相談して決めている
遊びも食事も全てがリハビリの一環
つまらない考えだけど、リハに繋がるオモチャだと
やっぱり反応もすごくいいので、やみくもに買うよりいいなと思ってる

一生リハビリ？

それ悲惨・・・

>>582
でもないけどね・・・
食事は大人と同じものが摂取できるようになればリハビリの必要ないし
遊びは体の機能を促進させるためで、機能が備わってくればやはり必要なくなる場合もある。

まぁ状態によるけど、機能改善が見込める子だったら
早期療育、リハビリは必須で、親も生活の中で訓練を続けていく。

可哀想・・・

周りから可哀想って思われてるほうが都合がいいかな〜

手帳があるから、観光施設は無料とか割引大きいし
普段でも医療費免除とか手当ても下手なパート行くよりある
うちはもうリハビリくらいしか必要ないので
手当ては丸々残る月も多いので
子供をダシに結構あちこち出かけたり楽しんでる
これも外部刺激を与えるリハビリの一環だけどね・・・
雨の日に公園連れて行かなくてもぐずらないし
買い物行っても、横から離れられないから目を離す心配はない

なんて真実を知った、同情しててくれた友人は
「心配無用だった」と、最近は普通の子のママと同じように私を扱うw

お久しぶりです！

2月頃から長男が目覚しい成長ぶりを見せている話を以前にしましたが、また壁にぶつかっています。
オシッコをトイレでするようにはなりました。もちろん自分一人でです。
しかし、周囲が「オシッコしなさい」と言わないと自発的にトイレに行こうとしないし、教えません。
トレーニングパンツを穿かせているのですが‥パンツの中にしてしまいます‥

オシッコならマメにトイレに行かせればそうそうもらす事もないのですが‥
問題はウンコです。いつなのかわからないので防ぎようがありません‥
もちろんオシッコ同様、教えませんので‥
どうしたら良いでしょうが？よきアドバイスをお願いします。

うんちを失敗しても，うんちが出た時点で一回，便座に座らせる。
で，トイレに捨てたうんちを見せて
「うんち，トイレで出たね！！」「うんちバイバイって水流そう！」って流させる。

を根気良くうんち＝トイレでやって，うちの子はどうにか出来ました。

↑なるほど！サンクス

でも難しいよね‥
俺、三交代なんで一年の半分は夜、家にいないし‥
病気の母と二人の子供‥
一人に集中して世話するのはかなり難しいんだよね‥
まぁそんな事言ってられないのだけど‥
下の子はオマルにすら座ろうとしないし‥頑張らんと！

とりあえず，誰かがおしりとか拭くでしょう？その処理を部屋でやってしまうんじゃなく
必ずトイレでズボン脱がしておしり拭いたりってところからやってみては？

無理せずに気長に頑張ってください

>>588
おぉ！なるほど。
さっそくやってみます！

最近長男が勝手に家を出て外に行き、近くのスーパーのレジの前で
『イラッシャイ、イラッシャイ』『どーも、どーも』
と笑顔で接客している。

そりゃ好奇心も無く、無反応よりはいいのだが‥

一応、知覚障害‥　自閉の気があるとも言われた五歳児ですが‥
どうなんでしょ？この行動‥

age

>591
どういう理由なのかはお子さんのみぞ知る、だが、
とりあえず家から勝手に出て行けないように何か対策が必要では。

>>593
いやいや‥
そういう事じゃなくてね‥
知覚障害児に認定されてて、なおかつ自閉の気があると言われてる子供なのに‥
そんな行動するかな？と言う事です。
成長してるのかなぁ？

>>594
その子なりに自分のペースで成長してると思いますよ。
ウチには肢体不自由といわれている2歳児がいますけど
ペースはゆっくりでも自分なりに成長しているみたいで
最近つかまり立ちを覚えてきました。
まだまだ私たち親が支えてあげなくちゃいけないときも多いですけど
たっちが面白いと思ってきてくれているのでいいかなと思います。

きいろさんも壁にぶつかってるって書いてますけど
もう少し経ったらそれもすこしづつ解消されると思います。

>>594


知覚障害？知的障害の事？
自閉で知的障害でも、真似がすきな子はいるよ。。。

それに健常児だったら勝手に家を出て近くのスーパーで
勝手に接客しないと思うんだけど、、、。

発育遅れの知覚障害です。
自閉は明確ではありません。

健常児でもかなり変わった行動する子っていません？
好奇心旺盛な子とか。

やっぱ俺の子は変なのかなぁ‥
でも何も心配しなくていいくらいおとなしい子だとかえって不安になるかも‥

>597　きいろ
知覚障害って知覚機能の障害(過敏・鈍麻・消失・しびれ)らしいんだが、
それであってる？
うちの子はまさにそれで、ツルツルのもの以外を触るのをすごく嫌がる（知覚過敏）。
お子さんは何かを触るのが苦手とか、逆に何を触っても気づかないとか、
そういう障害があって、なおかつ発育遅れや自閉傾向があるの？

身近に何人か自閉傾向のある子がいるけど、
きいろ ◆.pLUzNMY.U氏のお子さんみたいな行動する子いるよ。
ある一つの行動が脳に強烈に焼き付いちゃうみたいで、一度焼きつくと
それを状況をわきまえずに延々とマネし続ける。

>>598
サンクス！

知覚障害って本来そういうものだったんですね‥
>>293>>362を読んでもらえばある程度わかってもらえると思います。
たんなる発育の遅れという事になってます。

もうなんか疲れた・・・

横浜娘たん♪ ｗｗｗｗ

きいろさん、しっかり子育て＆親御さんのお世話してはりますね。
本当にその一生懸命さが伝わってきます。

私の長男（もうすぐ６歳）も染色体異常の発育障害児です。（ダウンとは番号が違うみたい）
うちの子も>>598さんの言われてる点が当てはまるのかな？
とにかくレース（網目のガーゼ）と電車に目が無い！
レースをわたすと手でイジイジして口をムニョムニョして安心した様に寝ます。
また、電車を見ると引き攣るくらい興奮して喜びます。
同時に両方のチャンスを与えると多分電車の興奮が勝つと思います。（念のためｗ）

トイレトレーニングの件で、うちはマメに声掛けに徹し（おしっこ＆うんち）
出来たときは褒める！褒め倒す！ｗ
それまでは結構叱ったりしたけど褒めてからは早かった気がします。
ただ、自分が都合悪いとか叱られてたりすると”トイレ！”と言って逃げてしまうことも。ｗ

>>602
そういうずるさも成長の証なんですね。と最近思うようになりました‥

以前は俺は怒ってばかりで‥子供は顔色ばかり窺ってビクビクしていたり、ヒステリックになったりだったんですが。
怒るのは以前とあまり変わりませんが、それ以上に子供と沢山遊ぶ様になったので、そんな部分も少なくなりました。
怖い！より遊んでもらうと楽しい！が優先しているのでしょうか？子供ですからね。

忙しかったり、疲れが溜まってくるとトイレトレーニングも少しサボり気味にはなりますが‥
根気良く頑張ってみます。
ありがとうございました。

すみません、sageてたつもりだったのですが。。

いえ、私の方がこのスレ読んで勉強になりました。
私もよく怒ります。ｗ
でも、怖さや痛さから学習することも大切な事と思います。
私も親の顔色窺ってそだったクチですし、痛い目や怖い目にあって気付く事も多かったし。
普通の大人でも道徳的にじゃなく“罰”的なものがあるから罪を犯さないみたいな。
スジの通った指導は成長過程には不可欠です。勘違い暴力はいけませんが。

ただ子供が大きくなった時にどう影響するかも真剣に考るよう一呼吸おいて怒鳴るなり
叩くなりするよう努めてますが、疲れてるときは？ｗ　　弱い人間でつ。
その時は謝るようにしてます。ｗ

書いてて思ったんですが、子供にどう映るかを考えて行動すべきなんでしょうか？
ちょっと実験してみよ。。

年頃になったら大変だよ

あぼーん

どこで聞こうか迷いましたがここにします。
違ってたら誘導お願いします。
うちの一才赤は目がほとんど視えていません。
それもあるのでいままで誰にも預けた事がないのですが、みなさんは用事がある時とかお子さんはどうしてますか？
預けるのは可哀想なんですが、それは過保護でしょうか？

>>607
ここかな〜・・・障害児や病児のショートステイとかファミサポ利用の人はいると思うよ
療育ばなしスレ　2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117117092/
私は肢体不自由児の3歳がいるけど、今年三月まで預けたことなかったです
預け先が極端に少ないので、緊急時の人のためにと遠慮していた・・・
勿論子供が可哀想かなという気持ちもあったけれど、幸い預けなきゃいけない場面がなかった

4月からデイサービスで単独通園を開始して、その親の会で他の方とお話すると
上の子の運動会だからとか、家庭訪問があるから
母が疲れているからリフレッシュのためとかで、預けている方多かったです。
盲学校の幼稚部の子も同じ園内にいますが、そっちのお母さんたちも同じく
０歳の頃からって方も結構いました。
私自身、デイサービスを利用して、一人で動ける身軽さに
ショートステイも時には利用したいな〜なんて気持ちになります。
一度預けると、考えに変化が出てくるかもしれませんよ。

>>607です。
ありがとうございます。
私の体調が悪く、検査をする事にしたんですが、主人は仕事休めそうにないし、実家も遠いので迷ってました。
ｽﾚﾛﾑって来ます。
みなさん、気軽に預けているんですね。
ありがとうございました。

もう手遅れです。

聞いてください！

先日、偉い先生が地元に来たので、長男を診てもらいました。

俺が一番知りたかったのは『子供に障害はあるのか？』の事実です。

>>362の事情で障害認定はしましたが‥
実際障害があるとは言われてませんでしたから。
親戚の保母さんは「自閉の気があるかも‥」とは言ってましたが‥

そこに望みを持って頑張っていたんですが‥
昨年だったか、テレビで自閉の子のドラマがはいってましたよね？
あれを少しだけ見たんですが‥(嫁は毎週見てた)
全てではないにしろ、俺の長男にそっくりだったんです‥
気持ちがグラツキましたよ‥

しかし先日、診てくれた先生は
『自閉症？自閉どころかこの子は何も障害症はありませんよ。本当にただ発育が遅れているだけです。キッカケさえつかめば急速に伸びます。』
『小学校3年生くらいまでには普通の子に追いつけますよ。こんなに人前でニッコリ笑い、お喋りする自閉症の子なんていませんよ。』

すげぇ嬉しかった‥
もっともっと頑張ろう‥

五歳の子をもつ親は皆、子供と色々な事をしてるのに‥
会話が出来ないから俺の子の場合、かなりの制限が生じる。

もどかしくて‥もどかしくて‥辛かった‥

でも良かった‥
もっと頑張ろう。

>>611
おめでとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
きいろさんに構ってもらえれば
息子さんの能力はきっと伸びますよ！。

私の読んでる障害児用の育児書（河添邦俊　著）には
自閉症だと思われていても、
障害を疑われていたことも分からないくらいに改善した例も載っていましたよ。

言葉が出るまでは　テレビやラジオなどの機械音は聞かせない。
生活リズムを整える（夜は8時に寝かせて朝は6時におきる）
しかり方ほめ方に注意する

　等の取り組みで劇的に改善される例もあるみたいです。
　良かったら、河添邦俊先生の本を読んでみて参考にしてみてください。

>>611
よかったね。
これでこのスレとは無縁になったね。
おめでとう

きいろさん、良かったですね♪
きいろさんの献身的な努力も助長しておると思います。

ウチのは染色体系ですのでどうなるか分かりませんが、
何かきいろさんの文面を見てて元気が出てきました。
してあげれるだけの事はやっておくべきと再認識致しました。
その結果については、また考えるとして。。ｗ

>>612さん、
その本の情報ありがとう！ちょっとアマゾン見て来ます。

おめでとう
なんか人事ながら嬉しいよ

遅まきながら‥ありがとう！

でも根本的な事は解決した訳ではないので‥
手放しではまだ喜べません。

おそらく小学校の普通のクラスには間に合わないでしょう‥
五歳半でまだ会話もできないので。

努力はしています。
しかし生活そのものが忙しいので‥

どう伸ばしたら良いか、今までと同じ様に相談していきたいと思います。

よろしくお願いします！

発達遅滞ねえ・・・
ゆっくり成長はするだろうけど
追いつくというよりだんだん他の子との成長の差が顕著に
なってくるんだよね

↑今の現状を見ていれば別に他の子と多少、差がついてもかまわないよ。

人より頭が良くなくとも、技術がなくとも‥
別に大学や高校にも行かなくたって‥

社会で普通に暮らしていけるレベルになってさえすればね。

本当にその通りですよね。
うちの子の目標もきいろさんと一緒です。

子供の力は育てるものなのです。
頑張って育ててあげようっと！(｀･ω･´)。

>614

>612さんではないけど。

河添邦俊氏はすでに故人なので著書は入手しづらいかも。
あと結構たくさん著書がありますが、なるべく晩年の本をお勧めします。
晩年のものほど読みやすくなってます。

個人的なお勧めは
・イラストでみる乳幼児の一日の生活のしかた
・「障害児保育」のみちすじ
なんだけど、どっちも絶版なんだよね…

612です。
620さん補足ありが�dです(・∀・)ﾉｼ。

そうそう、絶版なんですよね・・・。
私も最近アマゾンの中古で入手しました。

河添理論は障害を軽減する方法と効果が科学的に書いてあるし
育児方法も具体的に書いてあって、参考になる。
どの障害児にも参考になるけど
自閉症児に一番効果があるみたいだし、
自閉症児が増えている現在にこそ、必要な本だと思うのにね。

うちも染色体異常の可能性があると言われているのですが
先生の本には本当に助けられているので、
同じように困っている人に勧めてあげたいのですが・・・
難しいですねil||li _|￣|○ il||li 。

614さん入手できましたか？。

614です。
>>620さん、>>621さん、仰るとおり本は無理そうでつ。。

ウチは６歳になったばかりの染色体異常児でつ。
来年小学校入学の件で特別学級か養護学校か悩んでいまつ。
普通学級で行くのも諦め切れない気もありまつ。
親の単純な計算では普通学級でも行けると思うのですが・・。親バカですね。ｗ
染色体異常も何か特異な例らしく“学会で発表したいけどイイ？”とか、
検査に何日も掛けて２年半経った今でも結果が曖昧なまま。
机かどっかに頭をコツンとぶつけたら治るんちゃうの？とか今でも願ってみたり。ｗｗ

河添氏の本、手に入る分だけでももう一度さがしてみます。
ありがとうございます。

>622
620です。うちのも染色体異常児です。
しかも、普通なら障害が出ないタイプの染色体異常……orz

激しく河添理論の回し者くさくて申し訳ないんですが、さらに幾つか
入手手段を投下していきます。

その１：河添理論の講演会に参加する。
　現在、娘さんの丸山美和子氏、奥さんの河添幸子氏が研究を引き継いで
　あっちこっちで講演やってます。
　その会場で故河添氏の本を売ってます。

その２：丸山美和子氏の著書を読む
　その１にも書いたとおり、河添氏の娘さんで研究を引き継いでる人です。
　故河添氏とはまた違った視点ですが、基本的に同じ主張をされてます。
　アマゾンにも何冊か入荷されてました。

実はうちの子の通ってる療育施設が河添理論を取り入れてるんですよ。
だから講演会にもよく行くし、本も買うし。
でも実際、やってみて子供がすごく伸びたんで広くお勧めしたいです。

622です。
>>623さん、ご親切痛み入ります。。

今、楽天フリマで“河添邦俊著作集　８冊揃”と言うのを見つけ、
出品者に一冊ずつの題名を問い合わせてますが、面倒くさいのか？連絡来ません。（(-_-;)
まぁ、値段も値段なので“とにかく買っとけ！”とまでは逝かなく、内の何冊かだけでも
題名ぐらいは知ってから買いたいんですが・・。

丸山美和子氏の本もアマゾンしてみます。
娘さんですか、、かえってその方がお父さんの著書の要約もありそうで
期待できるかも知れませんね♪

うちも１年半程療育施設に通ってました。。
最初の半年はとても良い所長がいらっしゃったんですが、何か事情が有ったみたいで
辞めちゃったんですよ。これがキツかった。。ｗ
後任の所長がちょっと八方美人的なところが多く意見も対立したので地元の2年制の幼稚園にお世話に
なることにしました。機嫌よく行ってるみたいでつ。

余計な事書いてすみません、早速アマゾン見てみます。
ありがとうございます。

621です。
>>624さん　ごめんね(つД｀)。
私が購入したとき（今年の初め）にはアマゾンで古本が多く出品されてたので
てっきりまだあるかと・・・。
もし、近所なら本をお貸ししたいくらいでつ・・・。
でも、娘さんの障害か軽いみたいで、すばらしいです。
上手に育ててらっしゃるんですね。

>>623さん
講演会があるんですか！。行ってみたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
河添理論を取り入れてる療育施設に通えるなんて裏山です。

ウチの娘はまだ10ヶ月だから療育自体無理なんだけど、
河添先生の本のおかげで
自宅でできるかぎりのことはやってると自己満足してます。
ほとんど趣味と化しておりますが'`,､(´∀`) '`,､。

>>625(621)さん、いえいえ、お気になさらないで♪
河添邦俊氏の八冊揃も結局出品者の手違い（ホントかよ？）で完売してたみたい。(欝

ちなみにウチのはセガレでつ。ｗ
上手なんてとんでもない！障害が分かるまでは怒鳴ったり叩いたり。。（←小さい声でｗ）
検診で発覚してショックとホッとと入り混じる感じでした。。
軽くはないですよ。それなりに。。
また、ギリギリ一年下に次男もいますので兼ね合いにしても検討しておりまつ。

娘さん10ヶ月なんですね。でも良いお母さんに恵まれて何よりです。
無理なさらない程度にお互い頑張りましょう。（でイイのかな？）
ウチの嫁はちょっと鬱入っちゃって、それも大変でしたし。
まず、取り越し苦労せずお互いの健康管理が一番と思います。
私も人には簡単に言えるのですが煮詰まる時が増えてまつ。（汗

　

620=623ですﾉｼ

講演会、私の知ってる主催者さんを一つあげときます。
社/会/福/祉/法/人/し/の/の/め/会（/抜き）でぐぐってみてください。
とりあえず7月頭に一つあるんで、もしお近くであればｗ

602さん、来年就学なんですね。
うちは再来年です。悩みどころですよね……
この間養護学校に見学に言ってきたんですけど、
施設はすごくよかったのに内容が……orz
うちの施設出身の子がいたんですけど、発達が後退してたorz

>>627さん、
そうなんですよ、、養護学校に入れて伸びてくれればいいのですが、、。
しかも養護学校は遠いし、またこの辺は田舎で幼・小と生徒数もかなり少なく、
役員もすぐに毎年廻って来ますのであっちもこっちも行けません。(汗

ただ親としては一番いい(合う）のなら、その道にとは思うのですが。

625です

>>626（602）さん
息子さんでしたか！。重ね重ねすみません･･･orz。
いや･･･いい母だなんて･･･(*´д｀)。
私も躁と鬱が交互にやってきて、日々大変です。

近所の保育士さんが貸してくれた本（障害児保育の教科書）にはこう書いてありました。

親が子供に障害かあることを知ったときの衝撃から立ちあがり、
その事態にうまく適応していくようになるまでには、次のようなステップを踏むといわれている。
�@混乱　�A絶望　�B拒否　�Cあきらめ　�D受容
�Dのステップに到達したとき、
子供の発達援助に今一番大切なことは何かを考えることができるようになる。
完全主義ではなく、柔軟性を持ち、しかも積極的に勉強や工夫をして
前向きに子供とかかわり、大切な家族として受け入れる。

皆同じ道を通るんですね。本当にお互いに無理しないで頑張りましょうね。
それが一番大事ですね。

>>627（623）さん
貴重な情報ありが�dです。
うちは日本一で買い湖がある県に住んでいるので参加は無理そう･･･残念です。
しかし、養護学校で発達が後退するなんてあるんですね･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。
教育と保育のプロが居る筈なのに・・・何をやってるんでしょうねぇ。

保守

>>624図書館でかりてはどうでしょうか

本屋で何気なく手に取ったﾚﾃﾞｨｺﾐの「のんちゃんの手のひら」って漫画を
一気に立ち読みしてしまった。
のんちゃんはﾀﾞｳﾝちゃんで、いろいろ偏見と戦いながら
明るく子育てする夫婦の話なんだが、
「光とともに」と同様、主人公はいい人で超前向き（これはいいとして）
夫もすばらしすぎるのはどうかと思う。
障害を持つ子の母はシングルが多いし、
離婚まで行かなくても夫の理解を得られず苦労している母は多いと思うんだけど・・・。

>>632
私はその漫画嫌いだ。
何が何でも普通小学校の普通学級で、他の子に迷惑かかってる。
それなのに、何か起これば社会が冷たい、世間が冷たい
私はこんなに頑張っているのにーーーーって内容に読めてしまう。

光の方は、普通小学校といっても、特別学級だったし
通わせたい理由も地域に残りたいだったから、ある程度納得できた。
のんちゃんの方は、子供のシャワーを浴びて発達が進んだとか
障害児親の視点で語られて、周囲の苦言は冷たい人ってバッサリ。
普通の子の親にしたら、授業は邪魔されるし、世話をしなきゃいけない
漫画の場合は、その度合いが過ぎていて、子供たちへの負担が大きすぎるよ。

これ読んで、普通学級に行かせたいって親が実際にいて、ハラハラする。
のんちゃん以上に障害の度合いが重くて、未発達部分が多いのに・・・
それに、うちの子は養護進学決定だけど、一緒の小学校行こうと煩い。
希望者が多ければ要望が通りやすいって意図だけど、医療ケア必須のうちの子は無理
なのに、勝手に員数にいれようと画策されて気分悪いし、療育でも険悪関係になってきた。
受け入れてくれる地域・学校には感謝の気持ちしかないけれど
障害児と一緒に勉強する難しさは、障害児側の親ももっと認識したほうがいいと思うんだ・・・

>>633
あ、ダンナが素晴らしすぎるっていうのにも同意
なんか綺麗事過ぎちゃうんだよ・・・
それに632さんに噛み付いたわけじゃないけど
読み返すと、キツイ書き方しちゃってて・・・ごめんなさい。

そのマンガは連載物？
単発だったらちょっと読んでみたい。

障害児の進学って難しいよね。
うちも入れられるもんなら普通小学校に入れてやりたいけど、
今の状態見てると無理。健常児のペースについていけない。
それを無理やりつっこんで劣等感の塊にすることはしたくない。
けど、地域から隔離されて育つのも抵抗がある。

>>635
連載
分厚い漫画雑誌だよ
主婦向けのだったけど、タイトルは知らない

障害児に肯定＝善　障害児に批判＝悪　簡単に考えるとこうなる？

>>635
「すてきな主婦たち」（すごいタイトル）の
臨時増刊号「愛のために闘う女たち」に一挙掲載されてます。
>>632はそれのことじゃないかな？
私は泣きながら読みました（単純）

>>637
あーそういう漫画だった
世の中そんな単純じゃないのに・・・
障害児に批判的立場の母だって、子供を守るためなのに

>>639
>子供を守るためなのに

きょうび、健常者によるﾍﾟﾄﾞｸﾞﾘ犯罪の方がよっぽど怖いが。

犯罪に対する視点とは違わないか？
度が過ぎる授業妨害を抑止するのも子供を守る為だろ？！
養護学校で普通児が装具を玩具にしていたら止めるような事だと思うが。
極論だけどね。

地域からの隔離されない形で、普通児に迷惑をかけない
そういう形態がいいなと思う。お互いのためにも。

もし奇形が生まれたら・・・
写真集を発行して育児費用にあてようと思います。

池沼レベルで、ついていけるかもとか大丈夫かもという勝手な思い込みで
健常児学級に池沼を無理やりねじ込まないでくれ。
迷惑なんだよ。
あんたらの子供がついていけるかどうかなんてどうでもいいんだ。
わざわざ迷惑をかけに来ないでくれ。

>>643
流れは、君に同意のようだけど？

>>643
キミの意見はよく分かる。

ただ親としてはキミが言ってる“勝手な思い込み”程度の問題じゃないのよ。
逆に、残念な話だけど、ちょっとでも障害があれば絶対に養護学校へ行く事！とか
決まってればその方が親は楽かも知れないな。

キミはエロいんだからもっとエロくなってそう言う条例でも作ってくれ。

>636
>638

635です。遅ﾚｽですが教えてくださってありがとうございます。
臨時増刊号探してみましたが近所ではなかったorz
もちっと気合入れて探してきます。

別スレに間違って書いたコピペですみません。

ウチの赤は２ヶ月なんだけど、染色体異常（ダウンちゃんと番号が違う）で脳奇形とかその他色々に異常アリで生まれました。
近所の人とか、上の子の習い事のママ達にはまだ何も言ってないんだけど、障害が出る前にカミングアウトするべき？
今の所は、見た目普通の赤子なんだけど・・。奇形児ではあるけど、まだ障害児とは確定されてない。
発達が遅れて来た時点で言うべき？順調に育つかも？？と言う密かな期待で、まだ誰にも言ってません。
上の子は小学校なので、役員の付き合いとか本当ママ付き合いが多くて。
あやし笑いとかちゃんとするし、首も新生児の頃よりか少しはシッカリして来たから、他の赤ちゃんと変わりないんだけど・・。
今、一言簡単にでも言っておくべきか、ホント悩んでます。

>>647氏
たいへんですね。心中お察しします。

我が家の長男は中度の自閉症です。あくまで我が家の場合で647さんにあてはまるかは自信
ありませんが就園時（当時3才）で既に他の園児さんに比べ既に言葉や社会性に遅れがあったので
園や保護者には長男の障害の内容・長男に接するときに注意してもらいたいこと・障害についての
理解のお願い等を書いたプリントを配布しました。文書として形に残るものを配るということで
最初は家内とずいぶん悩んだのですが「この子って…？」というような目で見られることが多いことと
うちの子をちゃんと理解してもらうために決断しました。多動（一人で家を脱走することも度々。）
でしたので近所の方にもカムアウトし一人でいるところを見掛けたら声掛けしてもらう事をお願いしました。

周囲の人に言っちゃったらなんか楽になりましたし周囲の人の視線にも暖かさが感じられるようになりました。
けっして脅しや絶望させるわけではありませんが根拠の希薄なひそかな期待はできるだけ捨てたほうがいいですよ。
期待というものは他の子に比べ出来なかったことがあると叱責や挙句の果てには虐待にもつながりますので。

これからが大変だと思います。がんばって。だけどがんばりすぎないように。今出来る最善の事をやって先のことを
あまり考えすぎない様に。

>>647
うちは「どれくらい出るか分からないけど、
下半身にある程度障害が出るかも」と言われてます。

んで、同じマンションの同階に
上の子と同い年のお子さんがいるお宅が二軒あるんですが、
そこには下が最初に退院してきたときに言いました。
これから手術とか通院で家を空けることも多くなると思って。

遠方への通院の関係で上を休ませたりすることもあるので、
上の子のリトミックのご同輩にも言ってますし、
幼稚園の先生とかにも言ってます。

今１歳すが、傍目からは全然分からず、
バタバタ走り回って暴れん坊なので、
「もう治ったの？」って聞かれたりしますが（障害は治りませんがな）、
言っておくと気が楽なのは楽ですね。

>>647
特に周知徹底は図らなかったけど、お付き合いの中で自然に認知されてったみたい。
うちは原因不明の発達遅滞で、見た目は普通なんですけど
歩けないのと、おしゃべきないので、中身は赤ちゃんのまんまです。
割と詳しく話したのは、入院で家を空けるときだったかな〜
やはり留守をするのでお隣さんや、マンションの管理人さんにサラっと
発達進まないからリハビリして特訓してくるよって感じ。
ベビーカー卒業してきたら、周りは「普通の子と違うんだ」と理解したみたい。
話題の中で子供のことが出れば、隠さず普通に話していますが、言い回ったりはしてないです。

上の子供さんがいれば、何かと外に出る機会多いと思うので
周囲に迷惑をかける状態になれば、事前に簡単に話すで構わないのではないでしょうか。

憲法改定を含め障害者をこの世から減らす方法
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:26:52 ID:ZnQl1O7k
まじめに議論しましょう。
後の世代のことを考え、生物的に、より美しく健康な血をこの世に残すために。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1116253612/


差別意識ないからはっきり言う。障害者は嫌い。
1 ：1：05/03/07 01:52:11 ID:cjIfuR0E
支えられて当然みたいなのが家族も含めて多すぎるね。
あ〜やだやだ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110127931/

>>647
その地域性にもよると思うなぁ‥

俺の近所だと面白半分に大騒ぎするし、一部の人がねほりはほり聞いてくる。
で、周囲に言いふらす。
結局、何も助けたり相談に乗ったりしてくれないよ。(別にしてほしくもないが‥)

迷惑をかけるのでどうしても事前に言っておかなければならない相手にだけソフトに伝えるのが良いかと思う。
あと一人か二人の親しい友人のみとか。

＞上の子は小学校なので、役員の付き合いとか本当ママ付き合いが多くて。
↑こうゆう輩が一番、影で大騒ぎするので一概に信用しちゃいけない。

自然の流れで周囲に認知してもらった方が良いと思う。
「隠す」のではない！他人に何でも言う必要がないだけ。
人の気も考えず、面白半分に騒ぐだけだから‥

あと、認定してもらえるのであれば認定してもらった方が良いと思うよ。

俺の長男は保育園に行きつつ毎週訓練施設にも通っている為、いろんな集まり(同じ様な親子達とのレクリエーションとか)にも呼ばれるし、普通の生活では聞けない情報も知る事にもなるので今後にも役に立つよ。

小さいうちが一番吸収しやすいので、早めの方がいいよ！

悲惨だね

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。

uekopipe

もし違ってたら誘導してください。
私の知り合いの子供、今年小学校入ったのですが、先日、個人面談でこのままなら特別学級になると担任から言われたそうです。
状況としてはお昼の授業は寝てしまう。
常にぼーっとしている。
勉強していると寝る。
すでに授業についていけてない。
興味のあることしかやらない。
とてつもなくトロイ。
などです。
どなたか助言願います

>>656
児童精神科のある病院で、検査してもらうのが１番ではないかと。
ていうか、小学生まで気づかない障害もあるんだ！！

日中の眠気が強いのなら、睡眠障害の可能性が高いと思われます。
お子さんは夜中、イビキをかいていませんか？
騒いだあと急にぐったりするようなことはありませんか？

聞いてみます。
さっきLD少し調べてきました。
梅ケ丘に児童精神科あるんですね。
そのちびちゃん、弟がいるんですが弟のほうが読みが早いみたいなんです。
他人事だけど心配です

ちなみに
イビキ→睡眠時無呼吸症候群
ぐったり→ナルコレプシー
という病気が考えられます。
共に、適切な治療方法が確立されています。
改善できると良いですね。

障害者の母親には他人の目を気にせずに堂々と生きてもらいたい
この世は夢の中の世界と同じさ　天に召された時、全てが消去される

＞障害を持つ子の母はシングルが多いし、
＞離婚まで行かなくても夫の理解を得られず苦労している母は多いと思うんだけど・・・。

障害を持つ子供が産まれたから離婚したってこと？
それとも未婚の母は障害児を持ちやすいの？

前者。男のプライドｽﾞﾀｽﾞﾀ。
浮気してる人も多い。

こんなの俺の子じゃねえ！と言って逃げる。

夫も子供を受け入れられなくてつらくて
家に帰りづらくなったり、
母は自分がこんなに頑張っているのに
夫が理解も協力もしてくれないのが面白くないし
そんなピリピリした妻よりは会社の若いコのほうがカワイイし
そんな愚かな夫はいないほうがマシって感じだし、
離婚するしかないわな。

所詮、男性のほうが精神的に弱いって事なんでしょうね。
うつ病等も、男性のほうが率高いそうですし。母は強しだ。

自分の子なんだから逃げちゃ駄目だ！

>657
遅レスだが、別に珍しくないらしい。
知り合いに小学校高学年を受け持つ教師で自身の子供が障害児、と言う人がいるが、
その人が担任になって初めてちゃんと病院連れてってもらった子とかいるそうな。

知的障害者に性的虐待をしてる悪人がいる
こんな時間だから通報しても無理っぽい
誰か知恵をかしてくれ

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1121435729/l50

>>669

本当にこんなことってあるんだ・・・？
って言うか、女の子のボランティアに男の人が付くって、変じゃない？
普通はどこでも女の子には女の人ってなってると思うんだけど。

三番目が障害児。
やっぱり、理解してくれる身内がいない、世話が大変。
精神科にも通院してますが限界。
施設に入れたいけど、それはそれで手伝いもしないやつが文句言う。
とりあえず寝たいです。。。
上の子供達も、いらないとか言う、捨ててこいって本気で言う。

>>671さん、
どう言う状況＆症状か分かりませんが、大変じゃない子育ては無いと思います。
ウチも障害児で、正直大変です。
しかし、すっごく可愛く思う。他人さんから見れば単なる親子愛ｗ。
疎ましく思うこともあるが、親の責任だけの話じゃなく一緒に暮らしていきたいと思う。

御身内に理解が得られないのはかなりツライでしょうが一緒にいてあげれませんか？
上のお子さん達にも分かる様に説明してもらえる人を探してみませんか？
一度役所とかにもご相談なさって少し御自分の時間をつくれる糸口を探してみては？

>>1
奇形児というのは血が濃いからできるんではないのですか？何代か前、近親結婚があったはずです。あるいはあなたも近親結婚？

>>673
スクロールして見かけた通りすがりですが
どこかの山奥の情報も知識も無い未開の土地の方ですか？
昔は近親結婚＝奇形でしたが、今では薬害・DNA情報の欠陥・環境汚染など
外的な要因もございます。

理由不明ってのが一番多いよ。
どうしてもある一定数は出てくるもんだし。

>>674
DNA情報の欠陥は血が濃いから起きるんですよ。

>>673>>676
香ばしいことを言うな。その程度の知識で障害児叩きかい？

わかりきった荒らしだからスルーしようよ。
私らは育ててる立場なんだし。
興味本意で原因聞かれるのはリアルだけでうんざりだよ。

すいませんでした。結果的に荒らすことになってしまいました。
もう来ませんので・・・
ちなみに私も体の一部が奇形ですよ。

>679の意図がわからない。
親からそう説明されたのかな？わかりやすい理由のひとつではあるし、実際昔は多かったとも聞く
奇形スレって、身体板にもオカルト板にもあるよ。夏休みだろうと想像してそちらをオススメします。
こちらにレスする時はsageてね。

ＣＰスレが立っていたのでご紹介。
親視点で語れるスレになればいいと思います。

脳性麻痺＠育児板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121759686/l50

放置ｽﾚとどっちがいいか迷ったけど、こっちで。

うちのは発達遅滞やら何やらあって、児童館等に行っても絶対目が離せない。
療育ママ友と一緒に行ってもお互い自分の子供追いかけてバラバラになる事もザラ。
よく動く子が一緒の時なんて、１階に１人、階段に１人、２階に１人、とママが
ばらけて、「○○ちゃんそっち行ったよー！」なんてやってる。

で、そうするとさ、健常児の親が自分の子供置いてっちゃうんだよ＿|￣|○
こっちは理由があってばらけてるし、それぞれ子供から目を離さないように
気を張ってるわけさ。
中には自分より小さい子見ると抱きついたり殴ったりしちゃう子もいるんだよ。
もちろんやる前に止めるけど。

そんな所に子供放置して、自分らは図書室かなんかで優雅におしゃべり会。
子供は子供で危ないこともやり放題。おまけにかまってちゃんまでいやがる。
放っておこうにもこっちのグループの子らに手を出したり逆に手を出されたりで
無視も出来ない。
しゃべってる暇があるなら自分の子ぐらい自分で面倒見ろ、と思う。

昨日、保育園の夕涼み会でした。

後半になると先生と一部の園児達がステージに上がり音楽に合わせ踊りだした。
そしてステージ下にいる園児達も踊りだした。

俺の長男、それまで興奮して言う事も聞かずわがままに走り回ってたが、音楽が始まると突然スミッコで力強く踊りだした！

あまりに力強い踊りだったので曲の後半になると保母さんにステージにあげられた‥
そこでも力強く踊りを続けた。
俺は溢れんばかりの笑顔で見守ってた‥泣きそうになるのを懸命に堪えて‥

昨年の運動会ではまったくお遊戯を行わず仁王立ち。この時はかなり落ち込んだ‥
でもクリスマス会では頑張って踊ってたのに感激！
今回はなんと力強く、最初から最後まで上手に踊った事か‥

成長してる‥成長してるよ〜絶対！

あぼーん

口が２つある人、足が４本くらいある人、腹から小さい赤ちゃんみたいな
首から下の完全体が本体とは別に生えてる人、腹からもうひとつの小さい下半身が出てる人など
載せてる画像ＨＰ最近見た。殆ど全員大昔の人ばっかりで見世物小屋の俳優の人も多かった。
まだ見世物が許されてた頃の写真が多いんだろうと思う。今なら検査して分かるから
あそこまで重症の人は生まれないだろう。
でも今でも顔にコブとかそういう人はいるよね。雑誌で特集してるの読んだけど
おおむねみんな明るく前向きだった。

　　　　
　　　　　　　　（´_ゝ｀）　　
　　　　　　　　 　│　　　　（´_ゝ｀）
（´_ゝ｀）　　　　　│　　　　/　　　
　　＼　　　　　　│　　　/　　　　（´_ゝ｀）
　　　　＼　　　　│　　/　　　　／
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　　　　　　│￣￣￣￣￣￣│
　　　　　　│フーン号　　 　│
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　.... .... ..　.:.... .... ..... .... .
... ..:（　　 ）ﾉｼ （　　 ）ﾉｼ　
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　　..　..... ...................
.. 　 三　 | 　 三　 |
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　

ttp://gooo.net/~gray/ura/freaks.html

ここを読むと本当に日本の奇形なんてまだいい方だと思うよ。
俺たちみたいな障害無い人間なんて幸せだと実感した。
（多少インパクトの強い画像もあります）

そう。そのサイトだ。全部見たよ。凄すぎるよな。
見世物小屋なんて殆ど金貰えないから
多くの人は「見世物小屋で成功した」とは言っても過酷な人生送ったんだろうな。

こ、こんな例も　　↓
ttp://azoz.org/archives/200408271203.php

すごい画像がいっぱいだなその奇形サイト。
「こちらの扉からry」も全部見たけど本当にすごい・・・・・・・

「こちらの扉から」とか言われたら入るしかないじゃないか（笑）
１００人中１００人がどうせ見たであろう「一つ目の赤ちゃんコーナー」

こんばんわ。私は２２歳２児のままですぅ〜〜。世間で言うギャルママですぅ〜
下の子（男の子）は障害児です。
上を生んだときは１７歳でした。
そのときは子供をアクセサリーのひとつだと思っていたんでしょうねぇ。
そんな感じで２年が過ぎて、二人目。
二人目だって言う安心感。
これが、大きな間違いだったかも。
自分でも、もっときおつければ、よかったとか、あ〜すればよかったとか、思うことありますよぉ。
それに、受け入れるのに、時間もかかったし。
でも、私の場合、主治医の先生がとっても優しいくて自分の子供のようにいつもいつも
可愛がってくれるのを目の前で見て、何かがギャットくるものがあって。

それからの、私は超前向きに。
あの子が、私を母にしてくれた気がします。
悲しいこと、不安なこと、まだまだたくさんありますよぉ。
でもねぇ、相談に乗ってくれる人がたくさんいます。

今は保育園に通っています。まだ１歳なのに、、。
って思うけど、ここは心を鬼にしていかしています。
迎えに行って、私のことを見てにっこり笑う顔が大好きです！

周りから見れば、なんて思われてるかわかんないし、実際何にも見ないで、とか言わないでとか思ったりもしますよ。
ほっといてて思うことなんてしょっちゅう！！
子供のために、私は何でもいえますよ。

それは、この若さだからかなぁ〜〜まだ、世の中をなにも知らないから、
軽々しく、市役所とかに乗り込んで行ったり。
だって、まだまだ障害児に、厳しい世の中なんだもん！！

これからも、頑張ることたくさんあるから、出来ることはやるんだ〜〜！！
うちのチビちゃんのためにね。

>692さん
最近ハンディ板に来ないね。
まぁつっこみどころが満載だが、なにはともあれがんがれよ。

>689
怖いもの見たさで、結局全部見てしまった。
くっついてる双子ってベトちゃんドクちゃんだけじゃなかったんだね…。
フリークスって映画、村上龍も話題に出してた事あったっけなぁ。

怖くて全部見れなかった・・・

フリークスは
「障害者をバカにしたり貶めたりしてふざけてると
酷い目に遭うよ」
というストーリーの映画だった。

怖くて開くことも出来ない。でも見たい。

<<687
「トリーチャー・コリンズ症候群」の写真が泣けた・・
自分だったらあんなふうに可愛がれるだろうか・・考えさせられたよ。

障害児なんて生まれたら離婚するよ(^^)
出来損ないなどいらん！

>>699
お前が障害者だ!頭の中が障害!
恥ずかしいと思え!

>>699
あなたが事故にあって障害を一生背負うことになっても誰も手を差し伸べてはくれないでしょうね。
人間はどんなに強がっていても一人では生きていけません。
障害児が生まれたら・・・なんていう以前にあなたに子供を作る資格すらありません。

場違いだったらスルーして下さい。
私は生まれつき小指だけ小さくて第一関節から曲がっています。
日常生活で不便を感じたことはありませんし、気づかれないことがほとんど
ですが（何度か心ない人には指つめたのｗ？と聞かれたりしたけど）
これは手術で形成は可能でしょうか？もし、知ってる方がいたら教えて下さい。

>699

お前が障害あるよね？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1096098744/l50

うちの子は片足の小指が薬指と根元がつながっていてさらに小指にはちぃさい爪が２つあった。つまり指が６本。１歳の時に手術して今は五本の普通の指。やっぱり気づいた時は自分を責めた。でもこの子が恥ずかしくないようにと思い手術した。同じようなことある人いますか？

職場に知恵遅れ野郎が入ってきた。
顔キモイ、声キモイ、とにかくキモイ
教えてもなんにもできねー
しかも自分はできる気でいて手に負えねー
書きゃー覚えるだろと思ってメモとらせてもできねー
軽い知恵遅れだかなんだか知らないけど迷惑
全然軽くねー
馬鹿は馬鹿収容施設で、馬鹿なりの仕事させてやってよ

>>706
ﾂﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ上等で書く。
お前のように誰の助けも借りず自分の力だけで生きていると
思っているような人間は自分自身が欠陥品である事に早急に気付くべきだ。

>>706
少しスレ違いの意見になりますが‥

人生においての、社会においての自分に対しての試練だと思えばいいじゃないですか。

別に何から何まで面倒をみてるわけではないでしょう？
家庭の事には関与するわけでなし、シモの世話するわけでもない。

仕事も人生もそうそう自分の思い通り行くわけない。
他人に足を引っ張られる事だって多々ある、勉強だと思って頑張って乗り越えてみては？

あなたきっと世の中に試されてるんだよ‥
どういう対応するか周囲は皆、見てるよ。

いつまでもこのままじゃないんだし、現実を寛大に受け止めて頑張っていればそれを乗り越えた時のあなたは一回りも二周りも大きな人間になっていると思うよ。

>>706頑張れ！

>>706
愛情があったって正直、親だって腹が立つ。
それを他人に寛大に受け止めろ！というのも無理かもしれないけど‥

自分の親だっていつ介護が必要になったりするかわからんわけだし、決して他人事とは思わずに‥ね！

＞教えてもなんにもできねー
＞しかも自分はできる気でいて手に負えねー

お前も周りからそう思われている。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1096098744/l50

兄弟もしあわせになれない。

ふーん。プw

同時期に出産した友人の子供が全盲だとわかりました。
今、3ヶ月目。
彼女はしばらく実家に帰っていたのですが、最近戻ってきて
「またいっしょに遊ぼうねー」とメールがきました。

全盲のお子さんと自分の子を一緒にあそばせるとき
「こうしたらいい」とか「こういうことに注意しろ」とかいうこと
ありますか？ちょっと予備知識が欲しいんで、ご存知の方は教えてください！
ちなみにお互い、上にも4歳の男の子がおり、子供同士も仲がよく
本当はそちらをメインに遊ばせることになると思うんですが。

近所の公園でよく見かける女の子がいます。
女の子に聞いたら年は5歳だそうです。お母さんは一緒にいません。

その女の子はとっても人なつこくて、この間私がベンチに座っていたら私の膝に座ろうとしました。
ちょっと驚いたのでなにげなく座られないように押したらどこかへ行きました。
目で追っていたら離れた場所にいた親子（父と子）の所に行きました。

その親子は木を見上げていたんですが、私の膝に座ろうとした女の子は右側からそのお父さんの右のモモを右手で触りながらするっと左側に
移動して自然にお父さんの左手をにぎって一緒に木を見上げました。
その自然な行動から「あー親子か」と思っていたんですが、しばらくしたら父と子の親子は帰っていきました。
女の子はまだ公園で遊んでいます。

この女の子は公園にある遊具にプライベートゾーンを押し付けながらカクカクと動き自慰行為をしています。
そして涎をたらしています。
この女の子はちょっと知能が遅れていると思うのですが5歳くらいの子って上記のような行動はありがちなのでしょうか・・・

気になるのはその女の子のお母さんがいつも居ないことです。
性犯罪に巻き込まれそうな気がしてちょっと心配です。

>>713
今は特に気を使うことはないよ
普通の子と同じように接したらいい
もう少し月齢があがって、絵本とか視覚に訴えるオモチャは避ける
かわりに音がきれいなオルゴールや音楽系のオモチャで遊ぶとか
上の子らは好きなように遊ばせておけばいい
交流していけば、何に注意したらいいかわかってくると思うし
相手のママにそれとなく聞いていけばいいよ

>>714
釣りですよね？つりだったらいいんだけど････

釣りではありません。
本当の事です。

とても明るくて可愛い女の子ですが、なんというか妖しい雰囲気があるんです。
ですから犯罪に巻き込まれないと良いと思っています。
その子が公園に居るときはできるだけ遠くからでも気にしているのですが・・・
私が知らないだけでもしかしたら公園にその子の兄弟とかが居るのかもしれませんが
お母が付き添わないのは不思議です。
自慰行為を見たら注意したほうがいいでしょうか

コンビニ弁当食べ奇形死産続出「具体名公表するとパニックになる」３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125672195/l50

>>715
分かりました。どうもありがとうございます！！私の母が
「同時期に出産したんだから、向こうは複雑でしょう。
あんた言動に気をつけなさいよ！」
と何度も言うので、ちょっと神経質になってました。
音楽系のオモチャはいいですね！ありがとうございました。

>>719
年寄りにありがちですな。
「可哀想だから見ちゃいけません！」とか。
余計相手を傷つけているという事に気付いてない。

>>719
私も同じ産院で一日違いに出産した同室ママの子が全盲でした。
家が遠いのもあってほとんどプライベートでの付き合いはないのですが、
病院などで会った時は、手を触ったりボディタッチしたりして子供に挨拶しています。
感触の面白いおもちゃもいいですよ。ふにふにしたボールとか、触る絵本とか。

目に限らないのですが、障害のある子供を持つママ友がよく言うのは
「子供が分かっていないからといって無視されるのが一番辛い」ということらしいので、
普通の子というか普通に大人などと接するのと同じように挨拶や声掛けをするようにしています。

当方１歳半の内部障害児の親です。
自民が圧勝で障害者自立支援法案が再提出、可決されそうですね。

なんだかいじめられてるみたいで惨めな気分になってしまいました。

>>722
法案の中身は全部見た？障害者団体の抜粋だけじゃなくて・・・
どういう内容なら受け入れられるのか、法案のどういう部分がだめなのか
きちんと、個人で意見を送ったらいいよ
団体でやってるところは、反対ありきだから、受け入れられにくいようだし

個人で、法案を受け入れつつも、この部分はなんとかならんか？
理由はこれこれこうで、こんな風になってしまうから、みたいに
きちんと伝えたら、まだ可決されてないから、多少の改善あるかもしれないよ
再提出するって言ってる議員は、更に細かく内容詰めるって言ってたし

悲しがってるばかりじゃ声は伝わらないよ・・・いじめてるわけじゃないよ
うちは子供が障害餅で、この法案は反対の立場
だけど、受け入れなきゃいけない部分もあると思うから、意見送った
ほんとかどうか分からないけど、自己負担できないけど、必要な事については
行政の補助とか、色々手立てが残るようにするって返事がきたよ

某スレからきいろって人の書き込みを見に来たけど、
「ダウン症には失礼だけど云々」を読んで力が抜けた。
萎えてその先を読んでないので何かアクションあったらすみません。
そういう事思ってる人、障害者の親の方が多いんだろうな。
自分の子の障害はまだ見込みがある、他所よりマシ、とか。
私の恩師の娘さんはダウン症だけど大卒で、絵本の英訳もしている。
だから偉いって訳じゃないけど、（寧ろ他のダウン症児の親御さんとの間に
色々隔たりがあるようで障害児福祉活動に熱心でも阻害される事もあったとか）
そういう心構えじゃ確実にわが子に「可能性が無くなった」と思った時に
反動が来る気がする。わが子の遅れはきちんと受け止めてあげないと。

>>724
あなたは障害児の親なのですか？

自閉症児の子どもがいる。
私なりに頑張って育ててるつもりだ。でも２ちゃんとか読んでるとみんなすごく
先のことまで考えて育ててすごいって思う。
子どもも私なんかが育てて大丈夫なのか？日々悩む。
子どもの障害についても受け入れてるつもりだけど，何か問題が起こる度に
落ち込むし，落ち込むとこんなに落ち込んで本当は子どものことを受け入れてないんだろうか
とかまた悩む。

でも，なんでだろう？724に受け止めてあげないとって言われるとかなりむかつく。

私自身も障害児の親ですが？知的障害児施設に子供が通っています。
障害児の親のいう事ならむかつかないんですか？
そういうところが、障害児の親の意固地というか、頑ななところなんだと思う。
親なら誰だって子の先のことなんて色々考えて当然だし
落ち込んだり投げ出したくなるなんて誰でも通る道。
障害の重度軽度は、親の悩みの大きい小さいの差では無く質の違い。
障害を持った家族がいる人たちこそそういう色んなものを
わかってあげられたらいいのに、障害の内容でうちはマシとか思ってるのはどうかと思う。
いや、きいろって人も頑張ってるいい親御さんとは思うんだけど。

障害の内容でうちがマシとかは考えないけどさ，でも，やっぱりあなたの文章を読むと
むかついてしまうのはなんでだろう。

うちも障害児がいますが、結局皆どこかで「うちの方がマシ」って
思ってるところがあるんじゃないの？

漏れは下を見なきゃやってけないよ。

>>728
あなたが言われたくないことが含まれてるんじゃない？
>>724さんの書いてることは、綺麗ごとっぽいところもあるとは思うけど
別にむかつきはしない。

>>729
確かに。
正直な人だね。

>>377の書き込みは確かに失言でした。
悪気はまったくありませんでした、何気なしに書いた書き込みです。
すぐ謝罪をしたかったのですが、見ての通り当時のスレの流れは変な形で荒れていた為、已む無く謝罪文はひかえさせてもらいました‥
そんなに傷つけているとは知りませんでした‥遅まきながらこの機会に謝罪したいと思います。すいませんでした。

わざわざ読んで下さってありりがとうございます。
さて‥それに対するコメントですが‥

確かに障害者の集まりなどに行くと『自分の子供はかなりマシなほうなんだなぁ』と思うし、実感させられます。
しかし‥集まりなんて二ヶ月に一度だし、それ以外は健常な子とまじって普通に保育園に行ってるんです‥
友人、知人の子も沢山います。その子達を見る度にそんな思いも打ちのめされ‥一喜一憂の毎日です。
あまりネガディブな書き込みはしてませんでしたが、正直、なんど長男の首を絞めて殺そうとしたかわかりません‥
もちろん可愛いからです！愛してるからです！

俺の住居は田舎です。それもかなり質の悪い‥
俺の子が障害者だとハッキリ知られたら、確実に近所の好奇な目にされされ、かっこうの噂の的になります。
何にもしてくれないのに家庭に踏み込んでくる奴だっています。
そんな環境の中、周囲に子供実態を包み隠さず、何事無く普通の子と対するのと同じ態度で自分の子に接してる辛さも汲み取って欲しいです‥
特殊なので都市圏にお住み方は理解し難いと思いますが‥
そこに住み続ける長男の将来を思えば気の毒で気の毒で‥

でも諦めずに頑張ってます。もちろん可能性もあると思ってますし信じてます。
「可能性がなくなった時」　その時はその時に考えます。もちろん今でも家族とどうするかは話し合ったりしますが、具体的には決めてません。

でも「もし‥」なんてしょっちゅう考えますよ。その度に気が重くなり、仕事も手につかなくなります。
俺だけでなく頑張ってる方はみな苦しんでると思います。まだ分からぬ未来に苛まされながら‥

俺は例え『傷の舐めあい』でもこのスレではお互い励ましあって行きたいと思ってます。
もちろん子供の成長の為の情報交換もしたいです。
不快な気持ちにさせてしまった事はどうか許してください。

話は戻りますが‥
子供の事で無くとも、人は苦しい時は自分より苦労している人間を見て『もっと大変な人がいるんだ？自分はもっと頑張らないと‥』と思う人って沢山いると思いますよ。
それって逃げずに闘ってる事だと思います。あしからず‥

うーん。他所の子の障害の軽重とか気にしたって自分の子の障害がなくなるわけでも
軽くなるわけんでもないんで，どうでもいいって私は考えてしまう。

でも，なんかモヤモヤするのは，730が言うように何か私の中で言われたくないことが724の文の中に
あるんだろうな。
ちょっと自分自身を見つめなおしてきます。

きいろさん、田舎とか都会とか、それは関係ないと思うよ。
障害のある子の親は、何かしら傷つきながら踏ん張ってるんだと思う。

重い障害の子に比べてマシだと思うことで、今を乗り越える力が出るならそれでもいい。
なんとなく・・・だけど、きっと軽いから、希望があるから、余計に辛いのかもしれないね。

うちの子は、ぱっと見は障害があるようにみえないけど、重度です。
歩けません、座れません、立てません、話せません。
ご近所さんには色々言われるけど、ヘラヘラ出歩いてるうちに、理解してくれる人もチラホラ。
土足で踏み込んでくる人もいるけど、そういう人は普通の子だったとしても、何かしでかすw

可能性がなくなった時っていうのは、子供が生きてる限りないと思ってる。
医学の発展で、明日にでも願いが叶うかもしれないし。

なんか、あまりにも悲観的になりすぎて、周囲を気にしすぎてるような・・・
無理するなっていっても、難しいだろうけど、もうちょっと楽な気持ちになれるといいね。

>>728
上からものを見てるみたいな言い方のせいだね。

ここに誤爆してた・・・真面目なスレにすみません。

>>735
禿同

わが子の遅れはきちんと受け止めてあげないと、とか
そういう心構えじゃだめだ！みたいなこと
わざわざ
>>７２４さんに言われなくても、
障害を持ってる子供の親なら、
だれしも分かってると思うけど･･･。

頭では分かってるけど、
なかなか受け入れられなくて辛い人もいると思うのに。
（私も受け入れるのに時間がかかったし）

まるで、うつ病の人に「頑張らないと！」って言ってるみたいに聞こえるよ（´Д｀；）。

７２５さんが障害児の親なのって思わず聞いてしまったのも分かる。

障害児の親の言うことならムカつかないとかじゃなくて、
障害児の親なら、そんな言うほど簡単なことじゃないって
分かってる筈なのになぁって気持ちだったんじゃないかな？。

本当に同じ障害児の親なの？って気持ち･･･。

そんなに目くじら立てるような言い方かなあ？
障害児についてのスレだから重度軽度症状に関わらずに
色んな親御さんが見る中で「○○よりは可能性ある」みたいな書き込みに
怒りが沸いたんだろうなあと思うけど。
ここで叩きあいしても仕方ないでしょ。
実際田舎の養護学校だと障害種別分かれずに混在してるから
保護者同士の確執もすごいしね。ピリピリするのはよくないよ。

昨日の奇形番組見たけど、奇形って大変だね。

心の底から

同　情　し　て　や　る　よ　ｗｗｗｗｗｗｗ

>737
それ誤爆らしいぞｗ

奇形は隔離施設に閉じ込めて人体実験に使えばいいじゃん。
障害年金？税金の無駄遣い

>>741
心にも無いことを

池沼が口のなかでシャッキリポーン

最近ハンディ板がだいぶマトモになったおかげか変な人達がこちらに
流れてきているようですね。

>>724
私はあなたと同じ気持ちになりました。

きいろさんが「申し訳ないけど」と思ってるダウン症の子を持つ親は悲しいですよね。
自分の子は可能性があるし差別されたくない、でもダウン症の子には可能性もないんだ
と言ってるようで落胆しました。

おまえら、障害者を馬鹿にしたら許さんぞ。絶対訴えてやるからな
￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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本当に申し訳ないです。
前後のレスを見てもらえば分かると思いますが、決して差別している訳ではありません。
ただ『頑張ってる』と言いたかったんです。

実際俺も辛い毎日を送っています‥
落ち込んだり、喜んだり‥
たぶん小学校の普通クラスには間に合わないでしょう‥
田舎なのでどんな扱いを受けるか‥今から覚悟してます。
親戚にも『あんたんとこの障害児さぁ』と人前で言われます。
『負けるもんか！絶対に追いついてやる』と時々諦め気味になる自分に活をいれてます。

自分の子供の成長記録で他の人との情報交換など出来たら‥お互い勇気付けられたらと思ってこのスレにいましたが‥
まさかこんな事になるとは‥申し訳ないです。

皆、優しくて結構好きだったんですけどね‥せっかく良いスレだと思っていたのに‥本当に自分に腹がたちます。

本当に申し訳ありませんでした。

いい加減目覚めなさい

みんな表向きは障害者を差別しないみたいなポーズ取ってる
けど内心差別しまくりなんです。
たとえばこの間俺の大学時代のダチが子供生んだけど障害があるらしいと聞いた。
別の友達同士で会ってその話をしてたんだが、表向きは気の毒みたいな話してて
内心まんざらでもなさそうな様子だったぞ。無論間違っても口にはださないけどね。
俺もそう。
っていうか昔の友達から電話連絡とか来ると「誰かの不幸か？」ってワクワクしない？
正直に言えよｗ　奇麗事なら聞きたくありませんね♪

話豚切りでｽﾏｿ。
>>702
亀レスだからもう見てないかな。私も小指だけ同じように小さくて
第一関節から曲がってます。私も「ポークビッツみたい」と
よくからかわれましたｗ
小学校くらいまではとても気になったけど、ピアノを続けてて
ショパン弾ける位まで上達したら何とも思わなくなりました。
ピアノも辛くて嫌だったけど今となっては親に感謝してます。
今の医療技術だったらきれいになるそうですよ。
私は今のところこのままでいいやーと思ってます（同じく日常生活では支障
ないので）が、子どもが同じだったら・・・１人目は普通だったけど次の子
がそうだったら子どもと相談するかも。。。

>>747
気の持ちようなんじゃないかなって感じた。

ダウン症の子と比べればなんて考えや、普通学級に追いついてやるとか子供の
成長記録で他の人と情報交換・・・ってすべてが他人の目を気にしているよね。
比べてみて自分の子が優っていれば「ダウン症の子より」みたいに他人を傷つけ
ても満足するのかな？劣っていたら落ち込むんでしょ？
それって自分が親戚から「あんたんとこの障害児さあ」って言われてるのと同じ
って気づかないかな？

情報交換はいいと思うよ。
でも他人と比べたがる気持ちがあるうちは、その考えから離れてみた方がよくない？

気の持ちようなんじゃないかなって感じた。
自分が障害者ならもっと酷い障害者を見て自信をつければいい。
世の中他人の不幸を笑うことでかろうじて正気が保たれているのだ

>>702
亀レスだからもう見てないかな。
俺もチンポが小さくてよく「ポークビッツみたい」ってからかわれましたｗ
小学校くらいまではとても気になったけど、手術を受けて皮を切除して
シャウエッセン位まで成長したら何とも思わなくなりました。
チンカスが臭くて嫌だったけど今となっては医師に感謝してます。
今の医療技術だったらきれいになるそうですよ。

何度も言うようですが‥
『ダウン症云々‥』はあくまで言葉のあやまりであって、考えではありません。

『差別』と言いますが‥
皆さんの環境がどうなのか知りませんが、そんなに周囲に障害児がいるのですか？
そりゃ見えないだけであって日本には沢山いるでしょうが、少なくとも俺の周囲には見当たりません。
周囲は健常児ばかりです。
そんな環境で差別される事はあっても差別なんてした事もありません。

『障害の内容でうちはマシとか思ってるのは‥』だって、よそはわからないのでマシとかなんとかなんて思った事はありません。
ただ、『このくらいならまだ追いける！かも‥』などと思ったり、又は落胆したりは日々してます。

>>724さんが『現実を認めてない』という見解をしましたが、俺はそんな楽天的ではありません。
レスを読んでもらえばわかると思います。
頑張っているという事は一度落ち込み現実逃避し、そして現実を受け止めたからこそ頑張れてるんです。
俺はそんなに強くありませんから‥それなりの経緯で今に至ります。

>>748 >>751 >>752
おまえの趣味
http://www.ogrish.com/ ←の観覧
毎日の更新が楽しみですね〜

>>754
そんな赤の他人の不幸はつまんないよ。知ってる人が不幸になるから面白い。
っていうか>>748にあえて誰も反論せずスルーしてるってのが全てを物語ってるな。
おまえらもそうなんだろ。ただ本音ってのはなかなか言えないだけだよｗｗｗ

何回も謝ってる人に対して、そう何度も言ってやるなよ。

>>753
そんなに頑張らなくてもいいんじゃない？
そりゃ、やらないきゃいけないことはあるけどさ、もっと肩の力を抜いてさ
人生長いのに今からそんなに100m疾走しなくても、ゆっくりいきなよ。

うちもかなりの田舎だからさ特に年配の人はなんど話しても理解はしてもらえない。
それに噂話（特に悪い噂）が大好きで同じ内容を何回も繰り返すしｗ
でも、こればっかりは仕方ない。そんなもんだよ。
私は元から普通学級は視野に入れてないけどそれをお姑さんとかに説明しても受け入れられないみたいだよ。
まぁ、そんな意見は無視だｗ子どもと私に無理のないペースが一番だよ。

あと運動会で障害者に拍手とか送ってる奴見てマジだと思ったら大間違いだぞ
みんな影では好き放題言ってるんだからなｗｗｗ２ちゃんがいい例だろ

うち、妹が重度の知的障害者。
俗に言う「田舎」ってところは、身障はともかく知的の方には
マジですこぶる厳しい見解しかしてくれないこと多いのは確かだと思います、
私の経験上では。結局、妹、幼少の頃以来、
母は帰省時に私しか連れて帰れなくなったしまい、
そういうわけにはいかずで、帰省をしばらくしなくなった。
（あまりにも妹に対する誹謗中傷がひどい為。ＤＱＮな親族が。擁護してくれるの
　祖母だけ状態）
私が妹の面倒見れるようになってから何とか
一人で帰省しだす羽目に。それも冠婚葬祭の最低限のみで。
確かに、都市部だ田舎だと、関係ないと言われればそうなのかも知れないけど、
100％関係ない、ってのはどうでしょう？・・・あると思うなあ。
>>756さんもいってるけど、もう「きいろ」さん、許してあげてもいいんじゃあ・・・
これだけ謝るってことは、それなりにちゃんとした方ではないのかな？
確かに、他者との比較、ってところは引っかかりは感じますが。
少なくとも、荒らし煽りでこのスレに来ている、言葉の汚い方々よりは、いくらか
マシかと。

健常者は内心では「俺障害者じゃなくてよかった〜！」って思ってるんです
そうやって弱者と比較することでみんな自己満足を得て正気を保ってるんです。

>>759
はあ？オマエだけだよそんな事でで正気を保つなんて…
そんな事考えて生きてないよ皆、よっぽど自分に自信を持てない
精神不安定な人間なんだな…

>>759
748からのレス読んでますと・・・
正直「やから、どないやねん！？」っていいたくなる。
このようなスレ上で、世間がどんな風に見ている人が多いか？なーんてねえ、
あなたがチマチマと細かい具体例挙げなくても、
ここで真面目に話してる人たちはみんな、大なり小なり認識してますよ！！
ほんとに腹が立つ、というか、「マジにうざいわ」。
・・・あああ、なんかくだらん釣りに釣られてるようで嫌ですが、
ちょっとしつこいので思わず言ってしまった。

てか連続スマソ。
うざかったのは、
内容よりも、「物言い」が、です。

>ここで真面目に話してる人たちはみんな、大なり小なり認識してますよ！！
>ほんとに腹が立つ、というか、「マジにうざいわ」。

↑その割にはムカついてるじゃないか。まだまだ認識不足なんじゃないの？
ちなみに俺の友達は障害者に町で会った時普通に対応してたけど
誰もいないところじゃ「人間ああなったらおしまいだな」って
平気で言ってたぞ。無論俺もそう。
人間なんてそんなものなんだよ。分かるか？これが現実なんだ。

>>763
そうだな。人間なんてそんなもんだよ。まぁ、だから何？って話だな。

友達の不幸なんか特に最高だぜｗｗｗｗ
この間会社リストラされた上に離婚したやつがいてさ、ざまあみろだ。

>>765
すまんがそこまでくればさすがにスレ違いだ。他所にいってくれ。

まあ聞けよ。続きがあるんだ。
その障害者生んだ友達がそのうち育児疲れでノイローゼになったりしないかなって
期待してる俺がいるんだよ。でも期待してるのは俺だけじゃないはずなんだ。
分かるか？それが現実なんだ。

てか、きいろさん頑張りすぎ。
「絶対追いついてやる」って考える時点で現状を認めてない気がするんだけど。
腹を括ってないというか。それは喝を入れるとは別問題。
尻叩かれたら子供もかわいそうだよ。
田舎の環境ってのはよくわかるんだけど、
小さな成長が喜べないで「まだ追いついてない」って考えるのって悲しすぎる。
あなたの発言で謝れ謝れって言ってる訳じゃなくて、
他の目を気にしすぎでやや独善的な姿勢をもっと楽にしたら？
って事じゃないかなーと。

>>767
>それが現実なんだ。
・・・で、何？
そうだからどうなの？

>>768
そうかなぁ‥
『絶対追いついてやる！』の表現は現状を見て落ち込んだり諦め気味になってしまう自分に対してであって、子供には向けてないよ。
早くても小学校4年までとか、長いスパンで見てる。
育児だからそりゃ尻叩く事もあるけど無理な要求はしてないし、些細な事にも気をつかってますよ。

>小さな成長が喜べないで「まだ追いついてない」って考えるのって悲しすぎる。
これも無いですよ。
現実を受け止めてるんだから、他の子より遅れていても些細な事で素直に喜んでいますよ。

そりゃ同じ歳の健常児と接した時は落ち込むこともあるが‥
俺も子供の時、他の子より色んな面で劣っていた子供だったんです。
だからその辺はわかっているつもりです。

自分が子供の時と違うのは、あの時は父親が早くに他界して母子家庭だったが今は俺の子には両親がいる事。

俺の子供は5歳児だが2〜3歳児なみと見解されている。

今、下の子が2歳児です。
下の子の方がハッキリとした単語や言葉を発します。もちろん生活態度も‥

普通は上の子を見て下の子が色々覚えていくものだが、面白いことに逆なんですね。
下の子が覚えた単語を2〜3日して上の子が使う様になってます。
『あっかんべ〜』とか下の子が覚えてくると上の子も使い始めます。
もちろん上の子の言葉を下の子が覚えるパターンもありますが‥最近はほとんど逆です。

夫婦で『元々2〜3歳児なみと言われてるんだし、焦らずに兄弟一緒に成長させてやろうよ』と言ってます。

一年前に『兄弟で一緒にオムツを外す様にしよう』と言ってましたが、これはお兄ちゃんが一歩リードしてます。

健常者は障害者を心の中では笑っている






おまえら分かるか？

それが　　「　現　　　実　　」　なんだ

しつこいな

きいろさん
諦めろとは言わないけど、もうちょっと開き直るといいかもしれないよ。
障害児の子の殆どは、追いつけないの。
どんどん差が開いていくだけ。
その差をちょっとでも埋めたら、子供のQOLが向上するから親は頑張れる。
色々できる子だから、頭でわかっていても、まだ希望が大きいんだろうなって思う。

小学校４年生までに追いつくっていうのは、お子さんの希望？きいろさんの希望？
それとも世間の冷たい視線に対抗するためなのかな？
色々言う人いるけどさ、そういうのって、障害を持った側が気持ちを開示していくしかないんだよ。
うちの住んでる地域も、障害児は我が家のみで、好奇の視線送る人沢山いた。
でも、子供のありのままを見せながら地域の活動に参加を続けたら
なんとなくだけど、周りの視線が優しくなっていったよ、同情であっても前よりずっといい。

子供が通う施設周辺の町は、障害児の存在がもう当たり前の光景になっていて
私が今の環境に耐えられなくなったら、その町へ越そうと思ったくらい、普通に過ごせる。
だけど、その町だって、施設ができた時には反対運動とかあって大変だったって。
自分と違う生き物だと思ったらそういう偏見もしょうがないよね。
だったら、世間に反感をもつより、受け入れてもらえたらラッキーな気持ちで
傷ついても、表面上は笑顔で過ごしたら、いつか本物の笑顔になる気がするよ。

>>774
親だったら誰でも思うでしょう？

何と言っていいのか‥
全てにおいて人より勝るものは無くてもいいから学校や社会で生活できる最低限のレベルでさえあればいいと思ってるんですよ。

実のところ俺も子供の事はハッキリと分からないんです。
病院を含め、沢山の専門の先生から診てもらいましたが
『この子には障害はないです。人より遅れてるだけ』
と皆、言います。
とは言っても障害児に認定されてますが、これは『認定しないと遅れた子に専属で保母さんが付いてくれない』『そうなると伸びてきたものが失われる』の理由があります。

もちろん、『だから自閉など一切ない』とは思っていません。自閉の子と同じ症状が沢山あるし‥
立場が非常に微妙なんです。だから認めるとか認めないとかも表現が適切ではないかも‥

あと三ヶ月で更新審査が入ります。どの様なものかは初めてなのでわかりませんが‥
二年毎の更新です。

しつこいしつこくないの問題じゃないんだ。料理の判定してるんじゃないんだからな。
要するにそれが現実ってことだ

自分の子を障害児と思っていないなら、何でこのスレで語るんだろう・・・
うちの子は違うと思ってるなら、別スレ立てれば？
更新で障害児じゃないって言われるといいね〜
ほんと、そうなってほしいよ、もう来なくて済むように。

障害者であることを望んでる奴も多いだろうけどなｗｗｗｗ
俺もそう

まぁそれが現実だよ

>自分の子を障害児と思っていないなら、何でこのスレで語るんだろう・・・
>>777
だからハッキリとは分からないし、立場が微妙と言ってるでしょう。
障害症がないと言われてるだけで実際障害児に認定はされているんだし‥

>うちの子は違うと思ってるなら‥
だからそんな事は思ってないって‥周囲に比べる対象ないし。
『なんとかしてやりたい‥』と強く思っているだけです。

基本的には自閉の子と同じ様な症状なので、育児に役立つかと思いスレで語りアドバイスを受けたりしてるのです。

>>779
きいろさん、落ち着いて。
ちょっとご自身もヒステリックになってきてますよ？
「なんとかしてやりたい」と強く思うのも解ります。
でもその考えに捕われすぎて、肩の力を抜くことを忘れてませんか？

>778
あなたが自分を貶めるようなレスを重ねるたび
「あちゃ〜」と思いながら、なんとなくあなたに
優越感を感じてしまうのはなぜだろう・・。

きいろさんの発言て、微妙に琴線震わすものがあるんだよね〜
お子さん色々と成長してるようで裏山…
うちは重度だから、きいろさんの成長成果報告はちょっぴり悲しい

自分の気持を押し出す前にﾚｽした人の気持もわかってあげてほしいな(除:煽り釣り)

>>781
おめでたいやつだな。障害者は健常者にとって優越感発生機にすぎないことを
おまえはいまだに理解してないようだ。
実際奇形の子見たらだれだって内心　「ﾌﾟｹﾞﾗ」なんだからな。

それが　　「　　　現　　　　実　　　」

おめでたいのはおまえのほうだ

そうか、きいろって人のレスで和む人もいるのかあ
自分は何か、見ててイライラするというか
偽善者ぶってるなーという感じがするんだよね。
田舎だとか障害があると言われてない、認定されただけとか訳わかんない事言ってるし。
やたら頑張ってるを強調するけどそんなの誰でもやってる事。
アンクルサムというか、手に負えない善意の第三者というか。
アドバイスを受けたいって言ってるのだって
この人に自分ちの状況を語ると「ここよりは出来てるな」
とか思われそうでやだなーと思ったり。
そもそも自分の言い訳ばっかで、このスレで聞いて役に立った事とか
実行した事ってあるの？って思う。
どうせレスするなら自分の心境もいいけどお子さんの具体的な
療育実践例とかも書いて欲しいよ。
コテである必要もよくわからない。
参考にしたいならポイントだけ聞いてレスすればいいんじゃない。

>>785
おー私がモヤモヤした事が言葉になってる！
全面的に同意です。
もっと具体的に何か話せたらイラっとしないかもね。

偽善者ぶってるか‥確かにそう思われても仕方ない文章だとは思います。
でもそれはこういうスレだからこそ、言葉に気を使いそうなってしまった事を理解して下さい‥
まぁ、そう言ってる自分が言葉を誤り、こうなってしまっているんだけど。

正直、比較とか情報とかじゃないんですね‥まぁ、情報交換は本心ではありますが‥

このスレに来ている本当の理由は話を聞いてもらえるからです。
実際、友人などにカミングアウトはできても独身者や健常児の親とか、友人に相談や不安心を告白する事はできないです。
良き友人、知人はそれなりにいますが、やはり普段はこの気持ちは言えないです‥
実際、ここへ来て話を聞いてもらえるだけで満足でした。
もちろん有益な情報もいただきましたが‥

しかしそれが皆さんに大きな不快感を与えてしまった事を心から深く謝罪します‥
本当に申し訳ござませんでした。

訳分からないとも言われてますが、ここに書き込んだ情報は何ひとつ嘘偽りはこざません。

スレを汚してすいませんでした‥

>787
それなら最初からそう言えばいいのに。
障害児持つと、チラシの裏的な事でも中々そういうのが言いづらい事はあるから
(もしくは状況説明に手間がかかったりとか）
そういう気持ちを言いに来ましたって最初に伝えれば分かりやすかったのかも。
>正直、比較とか情報とかじゃないんですね‥
>まぁ、情報交換は本心ではありますが‥
なんて支離滅裂。前に情報交換したいって力説してなかった？？
そういう部分が偽善って思えるんだよ。
あなたの議論を通して色々話題も広がったし、
スレ汚しって事はないと思うんだよ。
今後も子育てのポイントを聞きたければそれを書き込めばいいし、
ぼやきたくなったら別にそういうレスすればいいんだろうし。
それについて反論があったとしても、
自分が気持ちを吐き出したいのと同じレベルで
同じ立場の保護者からの言葉が返ってくるんだから、
それは単なる罵り合いとは違って、日常の考え方にも反映出来るから
有用だと思うんだよね。
深い謝罪は必要ないけど、考える足しになればいいんじゃない？
あくまでも「自閉の子と同じような症状」って思うなら
自閉スレとかだけロムすればいい話だよ。
自閉の子と同じようだけど障害じゃないですって
ここのスレで言われてもねえ。

まあ、あれだ
こっちも偉そうに言ってるみたいで申し訳ないけど
同じような立場の者同志、がんばろうぜ、ってことで。

がんばってもがんばっても障害者の未来は暗いと思うよ。
健常者はそんな障害者を心の中で笑ってるのさ。

まあ現実なんてそんなもんだよ

きいろって人の書き込みは鬱陶しい。
自分の子は障害児じゃないって思うならもう来るな。
言い訳いろいろしたって「ダウン症」を見下してるのは同じ。

「障害児」ではないのなら他で書いてください。

ダウン症も障害者も負け組みには変わりないだろ

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　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ池沼ﾌｫ〜〜〜♪

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そして障害者は

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽいつも孤独ﾌｫ〜〜〜♪

>>789
宇材、氏ね。
てめえ、健常者じゃねえだろ。
ヒガミ根性丸出しじゃん。
いいかげん、消えろよ。

なんだ負け組って？おまえの教育が負け組なんだよ。

現実から目をそらす負け組み知障どもに告ぐ！



アイ　アム　カチグミ

自分で勝ち組とかいってるのってほんっと空しいね・・・
自分がそう思ってるだけなのかもしれないのにさ。気の毒になってきた。

本当の勝ち組だったら、
こんなところにきて優越感に浸ったりしないだろうね。
必死に自分にいいきかせてるんじゃない？
寂しくて他にやること無いんじゃない？かわいそう･･･。

可哀相なのは障害者

知り合いの知り合いにダウンの子供ができました。
旦那の親が「親戚中に謝ってこい」と言ったそうで、泣きながら親戚回りをしたそうです。

これって出る所に出たらエラい事ですよね。

「では旦那にはうち(嫁側)の親戚に土下座回りをしてもらいます」
と言えばそのｳﾄﾒは自分達が何を言ったのか分かるのかな。
嫌な話だねぇ。('A`)

ｳﾄﾒは分からんと思う。
なぜなら「そんな子を生んだ嫁　だ　け　が悪い」と思ってるから。

そういうタイプは夫の方に原因があったら掌返すよ。
ﾀﾞｳｿの子の母親で似た経験をした人がいたよ。

障害者って可哀相・・・

>>797
お望みどおり、釣られてやるよ。

ｙｏｕ　ａｒｅ　ＭＡＫＥＧＵＭＩ！！

あ・・・カナふらないと、わからないでちゅねえ。
「ユー　アー　マケグミ！！」て読むんでちゅよ、わかりまちたか？

ごめんなさい、かたかなよめません

ソレジャア、モウヨマナイデクダサイマセ。

＞　ｙｏｕ　ａｒｅ　ＭＡＫＥＧＵＭＩ！！

流石だな。
「英文の書き出しの文字は大文字にする」という中学英語の初日の授業で習う
ことも分かってないとは・・・・

早く埋めて次スレ立てるな。

ダウンは検査を怠った夫婦二人が悪い。
夫姑がそういうことを性格から予測できはず。

>>810
そんなこと言っていいのか？

障害者は現実を認めろ。健常者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞障害者だという現実をだ！！

おまえらが現実を認めようとしないからこのスレは駄レスで埋まっていくんだ！！
少しは反省しろ障害者め！！

>>810
自問自答ですか・・・。

ダウン！！ワン、ツー、スリー、フォー・・・


ショウガイシャ選手、あと一回のダウンでノックアウト負けになります。

いとこの子供、今、5才10ヶ月で「マンマ」とか言ってる、意志疎通はできないみたい。
親は忙しいせいか、歩かせるのが、まどろっこしいらしくて、移動の時はいつもだっこ。
最近はいろいろな物に興味を示して(電話など）引き出しにしまっているみたいで、
ゆっくり成長はしてるみたい。
3才の頃は何もしゃべれず、親と間違えて私に抱き着いて来たり。
自閉症ではないみたいだけど、似た症状の子供です。
春から小学校だけど、いずれ、追いつくものですか？

>>816
言葉の遅い子スレがあったはず。そっちの方が参考になるかもよ。

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よく決断した。後は俺に任せろ。

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|　|.　（＿＿＿）. 　　　 　　|　|　　　　　　　　　　感動するな〜
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http://www.den94ek.cz/peklo/pic/pic-def-mono2.jpg

ウッキョ〜！！

821 えぐすぎる　合成だよね

299: 【やめとけ】障害児を生み出す高齢出産！【税金の無駄】

333: 名無しさん＠HOME　

　勝手だよ。馬鹿。
http://deadman44-2.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041217223836.jpg

そうかなー単眼症っておでこに突起があるのが特徴だし脳にも異常あるらしいから
あながち・・・

http://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/freak/file-0002.html

すぐ亡くなってしまうのかな…？

っていうか慈悲で死なすだろ。まあ普通死ぬけど

まだ産まれてはいないのですが、
最近妻が大学病院の方に入院しました。
近くの通っている産婦人科でお腹が張るので
診療日ではないのですが、診てもらったんです。
そうしたら腸が飛び出して羊水に浮いているとのこと。
急いで大学病院に紹介状を書いてもらい、そこで再検査。
どうやら、ヘルニアの一種みたいです。
原因はまだ不明で染色体異常の可能性もあるとのこと。
私は２５歳、妻が１８と若いのですが、両方タバコ、酒はやりません。
まだ決まったわけではないのですが、もう産むと決めた以上
向き合って生きたいと思っています。
皆さんはやはり不安などは覚えましたでしょうか？
私の経済力、精神力で大丈夫かなとよく思うのですが。。。
自分の弱さを呪いますね。。。

うむべきじゃないね

「キモイ」とか「氏ね」とか「障害者は甘えすぎ」
とかに最初は烈火の如く、腹を立てていたけど。
慣れてきた。
こういう書き込みを夜中やら平日の日中にシコシコと
入れてる奴らにグダグダ言っても仕方ないなぁ。
いつか死ぬんだし、下の世話もしたりしてもらうんだろうに
今は書き込むことが生き甲斐なら仕方ないねｗ
まぁ、これからも頑張って叩いてください。
死ぬまでどうぞ。お疲れ様です。