1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:04/09/11 04:57:32 ID:J6X97YUF
3 :
名無しの心子知らず:04/09/11 05:01:18 ID:J6X97YUF
乙です。前スレ見てて少し気になったのですが、献体は生前の
本人の同意書がないとできなかったのではなかっただろうか。
(私の昔勤めてた大学病院での話です。他の大学ではどうだか
分かりません)
お葬式はなるべく金かけずに密葬がいいかも。
乙ですはもちろん>>1さん宛です。失礼。
7 :
名無しの心子知らず:04/09/13 10:42:03 ID:vY0oYFHO
ついに!絶縁宣言しました。
先方は私が2ヶ月ほど前に電話を着信拒否にしたあたりから
「ノイローゼになりそう」(母・談)なほど悩んだと言ってますがそんなの知るか。
こっちはもう20年以上ノイローゼになりそうなのに。
何が悪かったのか教えて、悪いところがあったら謝るから、とか言ってるけど、
何が悪かったのか聞かなきゃわからないあたりがもう問題外。
父は取りなしたつもりでいるけど、私にとっては父も母同様に嫌いでどうしようもない存在。
なので、「えっ、お母さんだけが嫌いなんだろ?お父さんは何もしてないぞ?」と言われて吐き気がしてきた。
本当に本当に何にもわかってない。
仲直りしたいから話し合おうとか言ってるけど、そもそも別にこれから仲良くなんかしたくない。
私の望みは私の人生に関わらないでいてくれることだけです。
>>7 おめでとう!
私は絶縁して四年近くなるけどホント気楽でいいよ。
まあ、親類に悪口吹き込まれて仲が良かった叔母夫婦から縁切りされちまったけどさ。
これはしょうがないもんね。
あの二人に何かあって、役所なんかから電話があっても「引き取ったら私は確実に
老人虐待してコロシテしまうと思いますがいいですか?独居老人として扱ってください」
と言うつもり。
公営住宅に住んでるDQN母
父が死んで、母名義に変更しないといけないのだが
その保証人になれと、お気軽に言ってくる
保証人がどういうものなのか分かってるのか?
印鑑を押すって、それだけ重要なことなのか分かってるのか?
ここに書ききれない程の母親との確執があり
「ハイそうですか」と従うことができない
公団の職員も書類が揃わず、当事者の母親とは話しにならず
うちに電話が来たわけだが(番号教えたのは母親だろうな)
仕方なく戸籍謄本は取ったものの
遅々として他の書類を用意したり書いたりする気になれん
なんだかんだと忙しいことにかまけて
ちっともやる気になれない
たかだか「紙」を揃えるだけなんだが、保証人になりますって重要な書類を
ヴァカ親の為にそろえた所で
どうせなんの感謝も無いどころか、仇で返されるんだもんなぁ
>>8 子蟻さん?
うちも絶縁してる。
で、兼業なんだけど、保育所ママさんって、だいたいが実母の全面的なバックアップ受けてるんだよね・・・。
ないものねだりしても仕方ないけど、正直すごく羨ましい。
気楽に子供預けて飲みに出かけたり。仕事にも全然支障が出ていないし。
遠方に住んでても、育児の愚痴とか、アドバイス受けたりできる関係。
でもって、ダンナと喧嘩しても実家へ帰れないのも悲しい。
私にはここしかいるところがないんだから少々のことは我慢しなきゃ、て。
一人で子供を育てていく経済的な力もない。すごく情けない。
ババァは私には連絡しないくせに、私の友達やらダンナ実家やらにちょっかい出してDQNビーム出しまくるから、そのたびに謝りに行ってる。
早く氏んでくれ。
そんな親しかいない自分がすごく惨め。分かってくれる人も少ないしね。
>>10 小蟻です。
ホント、実母と上手く行っている&実母が普通の人だったら、色々助けてもらえるのにな
って思うこと、多々ありますよ。まだ子供小さいし。
うちもダンナ実家に電話とかしていて、「孫の写真送れ」とか、さっさとあの世へ行って欲しいですよね。
でもアルコール依存の危険人物だから、絶対に子供の世話なんかさせられないし会わせられないです。
何であんなに元気何だろうって思うよ。
毎日若い人とか子供が事故や病気でしんでるってのに。。。
うちも早くあの世に行って欲しい。
絶縁しているのにだんなとかにちくちくと心配しているそぶりをしてくる。
もうすぐ第2子が産まれる。もちろん里帰りはしない。
(第1子の時、実母が世間体だけの為にやっていたのがよーーく分かったし)
出産前なので義父母が何かと気にかけてくれて・・・片道600kmも離れてい
るにも関わらず「孫の相手しかできないけれど困った時はそっちへ行くから
遠慮しないで」と。
でももしここでお願いをしてしまったら実母は自分の立場が無くなると容赦
なく他の人に攻撃(電話で嫌味たらたらの嫌がらせ)をする人。
それが怖くてお願いできず。
正直、頼れるものなら頼りたい。
でもあの実母が生きている限り、義父母にお願いしたら嫌がらせを受けてし
まうのが目に見えている。
気にかけて下さってるのに断ることしかできない。
自分のせいで迷惑かけてしまうのがとっても辛いからね。
・・・実母がとっととあの世に行ってくれればこんな悩みもないのに。
13 :
名無しの心子知らず:04/09/13 17:43:00 ID:ITuxEHwB
こんなに、たくさんの人が、私と同じような体験をされていることを知り、正直、驚いて
います。こんなに、両親と衝突ばかりするのは、私だけか・・・と、思っていたので・・・。
私は、両親とも、嫌いです。子供の気持ちを考えているフリをして、自分たちの考えを押し
つけたり、世間体ばかり、気にする人達だからです。表面的には、「いい人」、陰では、本当に、
愚痴ばかり・・・。
なんでも出来て、「あたりまえ」、出来ないと、「なんで?」と言う。自分達は、言う事と行動が、
ともなっていないのに・・・。
突然、休みがとれたからと、TELで、「うちにおいで」と言う。「いろいろ忙しい」と断ると、
頼みもしないのに、(実家から家まで、約1時間)「ご飯作ってきたから、今、近くにいるから」
「物を買ってあげるから」などと、TELしてくる。「物で、人をコントロールするな」と断ると、
「親の気持ちがわかっていない。こんなに、あんたたちのことを考えているのに・・・。心配して
るのに・・・自分も親になったんだから、少しは、親の気持ちがわかれ・・・」とキレる。
また別の日には、弟夫婦が、新婚旅行から帰ってきて、「お土産があるから、(弟夫婦と一緒に)
持っていくから、何かおいしいものでも作って、待っていなさい」と言う。料理は、断ると、キレる。
今まで、この繰り返しのため、何度も、「もう、放っといて」と言うも、いつも、両親から、何かと
近寄ってくる。平気で、無神経なことを言ったりするので、わざと、避けているのに・・・。
もう、うっとうしくて仕方がない。本当に、両親のことを考えると、精神的にイライラしてくる。
普段は、平穏な生活をしているのに・・・まるで、大型台風のよう・・・。
>>8 レスありがとう。
まだ私が宣言しただけで完全絶縁にはなってないけど、私が「そのつもりでいる」ことを知らせることができただけでも前進です。
早く気楽になりたい。
>>10 私も乳児持ち、来年には職場復帰の予定です。
兼業の友人はみんな一様に実家の母が支援体制に組み込まれているみたいだけど、
私は正直言ってそこまでしないと働けないのなら働くこと自体をあきらめるかも。
それくらい親と関わりたくない。
今は地域のファミサポやシッターなどの制度を下調べしてるけど、どうなるかな…
夫婦喧嘩のこともすごくよくわかります。
私もどこにも行かれなくて電車に乗ってその路線を始点から終点まで2往復とかしてたことある。
それでも実家に行くよりましだから。
残る問題は子どものことと、義実家との関係。
夫は、私の確執についてはある程度理解してくれるけど、
「"あんなふうに人を嫌ってもいいんだ"と思わせるのはよくない。子どもの前では仲良く振る舞え」という意見。
そもそももう会わせたくもないんだけど、「そんなわけにいかないだろ」と言ってます。
義父母は素朴ないい人達で、「ご両親を大切に」といつも言ってくれるだけに、正直に言うか、うまくいってるふりをするか悩みます…
>10
私も乳児持ちです。
「普通の親」「普通の家庭」って、きっとそういうもんなんだなと思いました。
妊娠中、ベビー用品用意の為に赤ん坊用品のお店に行くと、
幸せそうに親子で買い物に来る人達を必ず見かける。
何度泣きそうになった事か…
こんな親のもとに生まれた自分の運命を悔やみます。
>14
私も来年職場復帰に向けて悩んでいるところです。
大変ですよね。
この何日かまた暑くて出るに出られない…
きっと、どうにかなるさと自分に言い聞かせて毎日過ごしています。
16 :
10:04/09/14 05:38:31 ID:j8WJKCMu
みなさん同じような思いされてるんですね。
何とか乗り切りたい。
前に、ここのスレで、どなたかが「子供に手がかからなくなるにつれ、親のことも考える時間が少なくなる」と書いてたので、それまでがんがろうと思う。
試練は、それを乗り越えられる人にしか与えられていないんだという言葉を信じよう。
母親支援を受けてたらあとで介護がついてくるんだ、私は援助受けてないから介護しなくても罪悪感感じないからラッキー、とも自分に言い聞かせてる。
親族の扶養義務なんて名目だけだし。どっかのホームで面会人もなく(私は一人っ子)ひっそり氏んでくれ。
>>11 >うちもダンナ実家に電話とかしていて、「孫の写真送れ」とか、
うちもやられた〜w。
そんな要求する意味とか影響とか考えてない時点でアウトだよね。
自分トコにはそんな電話一切ないんだよ。自分たちさえよければ娘の立場なんてどうでもいいんだろうね。
写真だけでいいんならウマの赤ちゃんの写真でも送ってやるよ。
うちの子はこんな子です、あなたは見たことないから分からないだろうけど、とか言って。
体裁取り繕うために孫の「写真だけ」飾ったってねぇ。孫にはあんたたちはとっくに氏んだことになってるんだがw。
17 :
名無しの心子知らず:04/09/14 09:24:07 ID:/8dz8fVW
>>14 世の中には意地の悪い舅姑のせいで
里帰りもままならない人もいるというのに
皮肉ですね。
そんなわけにいかないだろってどうしてだろう。
でも自分の実家の里帰りにご主人に強制されて行くの?
もうご主人に相談せずに里帰りしないという方法はないかな?
うちは夫は理解してくれたけど
いまだに盆正月に「これでいいのか?」と聞くのでうざい。
もともと私の実家と絶縁する前から夫実家優先の日程しか組んでなかったじゃん。
正月なんか仕事納めから正月3ヶ日は絶対夫実家、私の実家はその後一日ぐらいだったし。
それがもっとひどく(私の実家0日)になっただけじゃない。
あほくさ。
ちょっとだけこのスレのぞいて見たんだけど
同じような人沢山いるんだなぁ〜。
私は専業・乳児持ちです。
実家(遠方にある)には里帰りはおろか全然いってない。
近所に旦那実家あるけど、姑もムカつくし時々しか
会わないよ。
一人で頑張って育児してきたけど、体調崩して
一時保育にお世話になってます。
母と赤子と一緒にお買物〜♪とかそういうのとは
全然縁がないし、時々うらやましいと思うよ。
でも、性格の合わない人と子育てするよりイライラするより
大変でも一人、旦那もいるし、友達なんかと遊んだりしたほうが
よっぽどいいよ。
今は「自分」が母になったのだから、お子さんを
大切に育てていくように心がけてます。
辛い時は「この子が宝物!」と子供を抱きしめて
嫌なことは考えないようにしてます。
みんながんばろ!
みなさんは子供には実母のことをどのように言ってますか?
死んだといってますか?
死んだと言ってて突然家へ来たらどうしようもないのですが
>>19 特に何も言ってない
死んだことにできればもちろんいいが
子供が外でいつ口を滑らすかもわからんし
冠婚葬祭ではどうしても会わないといけないし
子供がどうして「お母さんはお婆ちゃんと険悪なのか」を
理解するのは年齢的にも無理。
子供が理解できるような年齢になった時には死んでると思うので
言わないで済むなら、言う必要もないと思う
電話が来ると、いつも喧々囂々となるので
その内「仲が良くない」ことくらいは気がつくとは思うけど
>>19 すごく仲が悪いから会えないって言ってある。
お母さんの話をちっとも聞かないから話も通じないのよって。
そのまま真実。
>>17 14です。
夫は別に里帰りを強制したりするわけではないけど、
やっぱり冠婚葬祭含めてつきあいを完全にゼロにするのは現実的に不可能と思ってるみたい。
なまじっか、夫実家よりも私の実家のほうが距離が近いというのもあるし、
実家には弟夫婦も同居してるので、甥っ子姪っ子(つまりうちの子の従兄弟たち)とも仲良くさせたいし、
顔を合わす必要があるのなら、少なくとも子どもの前では険悪な雰囲気を出すな、と。
正論なんですけどね。
24 :
17:04/09/14 13:21:45 ID:/8dz8fVW
いとこたちと仲良くですか。
友達にいとこ会など開くほどいとこと仲のいい人もいるけど
私自身小さい頃は盆正月に必ずいとこに会っていたけど
今まったく付き合いないです。
よくここのスレで
子供をおじいちゃん、おばあちゃんにかわいがってもらうため
我慢しているとか言う人多いけど
14さん自身が実家に行きたくないなら
いとこと仲良くさせるために嫌な思いして行かなくてもいいと思う。
そんなことより近所の友達のほうが濃い付き合いができるとおもうよ。
でも嫌いなのはお母さんだけで、お父さんや弟夫婦が好きなら
我慢も仕方ないか。
でも子供たちのためにってのは考えるのやめたほうがいいと思うよ。
いとこなんてはじめからいない人だって居るんだし
それって別にめずらしいことでもかわいそうなことでもないんだし。
25 :
名無しの心子知らず:04/09/14 14:19:26 ID:d3+byziz
私も実母の事好きになれないんだけど、同じような思いの人が
こんなに多いなんてビックリしました。
旦那曰く「母娘って普通は仲良しでしょ?」って言われてたから
私がオカシイのかと思ってたけど。。
親子だからって必ず仲良しとは限らないよね。
他人だったら絶対近づきたくないタイプだ!
息子1歳。車から降りるべく、シートから実母がおろして
そのまま抱きながら、窓を閉めたら、息子の手を挟んだ!!
少し赤く線が残ったくらいで、その後は痛い様子はなかった
んだけど、どんな程度か確かめてる私の横で
「どうして挟んだのかしら!?」「窓に手をかけるなんて
危ないじゃないの!」「でも、大丈夫よね。もう泣いてないし」
などとまくしたてる実母。お前さんが見ないで閉めたからじゃ!
と一喝したが、一言も謝らないで「えー?もう大丈夫よねー
ダメよ〜?窓なんか触っちゃ〜!」って‥。ごめんよ、息子よ。
お母さんが油断したよ。もう2度とアイツには抱かせません!!!!
昔っからだが、どうして自分の非を認めたがらないのか‥。
しかし、微妙なジャブばかりで、決め手になるような所までは
行かないので、絶縁までは持っていけず、会う度ストレスが蓄積
して行く‥。ど真ん中にストレ−ト打ってこいやあ‥。
うちの妹は友達の親が運転する車に乗せてもらって登校しているのですが、
最近いつもより30分ほど早く家を出ています。
「早く出るって一言も言わないんだから」と母がブチブチ言うので
「いつも自分が何をどう言っているかよく考えたら?」と嫌みたっぷりに
言ってあげました。
さすがに黙ってました。
>>26 >昔っからだが、どうして自分の非を認めたがらないのか‥。
>しかし、微妙なジャブばかりで、決め手になるような所までは
>行かないので、絶縁までは持っていけず、会う度ストレスが蓄積
>して行く‥。ど真ん中にストレ−ト打ってこいやあ‥。
うわー心の底からよくわかるよ。
だけど私はついに、こないだ最後の一線を越えました。
なんか花粉症とかって、自分の中にたまったアレルゲンの量が限界量を越えると発症するって言うじゃない?
あんな感じで、「微妙なジャブ」でも蓄積されたらついに私の限界容量を超えてあふれたよ。
最後の1ジャブはそれほど大物じゃなかったような気もするので、敵はなんで私がここまで怒り狂って絶縁宣言してるのかわかってないだろうな。
けど、あふれちゃったものはもう戻らない。
ど真ん中ストレートが来るのが自分にも敵にも理由にしやすくていいけど、小出しジャブでも自分で「あ、あふれた」ってわかる瞬間もあるよ。
私もあふれてキレた口。
だから向こうはハトマメだったよ、口あんぐりで反論出来ずw
まあ、その後ちくちくと暫くはあったし、今も旦那実家には「孫の写真くれ」とか
泣きいれてるみたいだけど・・。
大事なのはキレた後後悔しないこと。
「私も言いすぎたかも」なんて思っちゃダメだよね。
なるほど、そういう表現があったのか。
ここ数年、実母に対する嫌悪感が拭い切れず
以前の気持ちに自分をコントロールしようとしても出来ないくらい嫌。
だから出来るだけ連絡もしないで距離を置いてるつもりなのに
子供(孫)をダシにしては、距離を縮めて入り込んでこようとする。
こういうのって相手に説明してもわからないかな、どうしよう。
>>30 相手って実母のこと?それならムリ。
誰か第三者に説明するってなら相手を選ぶべき。
分からない人はいくら説明したって分からない。かえってこちらが悪者にされるだけ。
でも、意外と分かってくれる人もたくさんいる。自分が親と確執ある人はね。
みんな本音話さないからね。ガンガッテ探すべし。
32 :
名無しの心子知らず:04/09/16 01:51:18 ID:m1F8hQ58
今まで娘には実母との確執を話していなかった。
理解できる年でもないと思っていたし。
でも、先月実家に里帰りし時ついに
実母がヒステリー起こしている場面に遭遇させてしまったよ。
ちなみに実母は自分が一番ちやほやされていないと
仮病使ったりわざと迷子(大人なのに・・)になったりして気を引いて、
挙句の果てはヒス起こしてわめき散らす最低なやつ。
いままで娘には実母のドキュぶりは目に触れさせないように
してきたんだけどなあ・・・。やっぱり限界だよ。
33 :
名無しの心子知らず:04/09/16 01:52:03 ID:m1F8hQ58
(続き)
ヒステリーが始まってすぐ、やばいと思って娘をつれて
車で避難したんだけど、それでも「怖い、怖い」って
しばらくショックだったみたい。
まあ、いつかは知らせなきゃいけないことだっから、
その時に一応「あんたまだ小さいからと思って言ってなかったけど
実はああいう人なんだよ。でも、あんたは私が守ってるから
怖がること無いよ」と話したら、
「分かった。もっと早く言ってくれれば良かったのに」だって。
ああ、でも、もうこれで実家にはホントに帰れないや、娘の為にも。
あの実母さえいなかったら、実家に帰ってのんびりして
友達と会ったりできるのに。
取り留めの無い文章でスマソ。吐き出させてもらいました。
34 :
名無しの心子知らず:04/09/16 02:17:46 ID:MSpt1wiE
たいしたことじゃないかもしれないけど、
私の母親は私たちが借家に住んでいた時、
「そこの家は古いし汚いし落ち着かないから、遊びに行くのは嫌」
と聞きもしないのにさんざん言ってきたんです。
(部屋の中は綺麗にしてるのに)
仮に借家でも、現在住んでる家を、
「人間が住むところじゃないわ」
って毎回言われると嫌な気持ちになります。
現在は家を新築で購入したんですが、また
「○○(私)がどうしても遊びにきて欲しいっていうなら、行ってあげてもいいわよ」
って言う言い方をするんです。本心はきたくて仕方がないみたいなのに・・。
なんだよ、あげてもいいわよって言い方は!!
別にこなくていいよ、という返事をするとまた、
「ふ〜ん、あっそ、へえ〜、あ、いいの〜」
単に言い方がそうなだけかもしれないけど、その言い方が鼻につくのよ!
35 :
名無しの心子知らず:04/09/16 02:19:17 ID:MSpt1wiE
↑
つまらない書き込みですみません・・。
いちいち目くじら立てることでもないしと思って、
いつも流してるけど、微妙にイライラ感が募っていくので・・。
36 :
名無しの心子知らず:04/09/16 03:15:51 ID:WP/GaUtR
お金ばかりくれる母。昔からそう。
私はお金なんて欲しくない。はっきり言って収入のない貧乏な親だから。
何でも私の為と言う。本当は自分の欲求を満たしたいからお金をくれる。
娘の為に何かをしてあげる自分、孫の為に何かをしてあげる自分に酔ってるだけ。
今日は、家に置いておいたはずの指輪が無くなった、多分お父さんが
持って行って売っちゃったんだと思う、という妄想の電話が来た。
「はぁ〜?お父さんがそんな事するわけないじゃん。。」と言ったら泣いた。
「もう分かった!!お母さんが全部悪いんだね!!」って言いながら。
「私の話、うんうんそうなのって聞いてくれるだけで良いのに」なんて
言うから、「お母さん、私は今から友達と会う予定なの。それなのに気分台無しだよ!
こんな電話される娘の気持ちにもなってみてよ!」と言ったら、
謝りながら泣いて泣いて。。もう嫌だな。
「お母さん辛いの」と言うので「私だって辛いよ」と言えば
「だったら生まれてこなければ良かったじゃないか!」だって。何を今更…。
何かもう、いい加減嫌になってきた。
37 :
名無しの心子知らず:04/09/16 03:47:01 ID:tkt7vZRq
もう!頭にきた!!
いつも勝手に離乳食を食べさせてしまう母。(息子は7ヶ月半)
私が何度注意をしても、うるさそうに「わかった!」と逆ギレしと
隠れてあげてしまうため、距離をおいていたが
今日、私が病院に行くために預けている間に
卵を大量にあげてしまったらしく
アレルギー反応がでてしまって慌てて病院に運んだ。
医者に散々怒られたが「だって欲しそうにしてるし〜」とグチグチ。
で、次からは一時保育に預けることを決め、母に言うと
「かわいそう」の連発。
だから「アンタに変なものを食べさせてアレルギーおこすほうが
よっぽどかわいそう!」といったら黙ったけどね。
苦手とか嫌いってほどじゃないんだけど、私と母の間にも、問題があると思う。
私と弟、私の娘たちはどっちも1歳8ヶ月の差の兄弟。
私は下の娘がかわいくて仕方なくて、上の子をつい邪険にしてしまう。
私と長女の関係がこのまま変わらなかったら、きっと私と母のようになるに違いない。
母も、弟を溺愛し、私を邪険にしていた。硬くて真面目だ性格だから、あからさまに暴言はかれたりとかはないんだけど、
「お母さんは私のこと好きじゃないんだなぁ、いないほうがいいんだろうなぁ」って何度も思った。
いい思い出だっていっぱいある。でも、私と母は親子としての相性が悪かったんだと思う。
嫌われてはいなかった。でも、愛されてもいなかった。
母はずるい人。絶対に悪者にはなりたくないらしく、自分に矛先をむけられると「そんなこと言ってない」と知らん振りする。
そのために、要点は自分で言わないなどの逃げ道も最初から用意している。
母を嫌ったらいいのか、キレて訴えればいいのかわからない。表面上はうまくやっている。
私の周りには実母が苦手という人が居ないから、私って不幸だな、と
思ってたけど結構いますね
私の母は父が定年してから年金生活になって実家へ一人で帰って6年
私が極度の嘔吐で1年半もの病院通いをしてた時に、娘はまだ乳児で
誰も見てくれる人がいませんでした。
戻ってくるよう電話したら「遠くの親戚より近くの他人」と言われました。
今はもう半絶縁状態。きっちり絶縁したい。
40 :
名無しの心子知らず:04/09/16 13:13:59 ID:HRe/m2xP
昔から、母が風邪や病気をしたとき
父は、母に粥一杯作ってやることもなく、具合の悪い母を労わることなど
何一つしなかった。
子供のころは、そんな父を冷たい人だと思っていたけど
私が20代前半になって、母親の本性を知ったとき
初めて父の気持ちがわかった。
自分に対して性格悪く接してくる人には、何もしてやりたくない。
>>38 上の娘さん、なるべくかわいがってあげて下さい。
でないと、かわいそうです。
私の母も同じように妹ばかりかわいがって、私には冷たかった。
だから、未だに母や妹とは仲悪いです。
うちの場合、父が私のことかわいがってくれたのですが、
早くに亡くしたので、
それからだんだん母・妹との溝が深まっていった気がする。
>>34 あなたは、私ですか?
私の実母に似てます。すごく気持ちわかります。
同じようにムカツク言い方で催促の電話がかかってきたので
「行くつもりもないし、来てもらう必要もない」
といって、ガチャ切りしました。ちょっとすっきり。
うちの実母もマンションや賃貸を、すごく馬鹿にする。
自分達の力で家建てたわけじゃないのに。
口汚くてほんと、吐き気がします。
43 :
38:04/09/16 21:25:30 ID:JK3Z6WX+
>41さん
独り語りみたいなヘンな文章だったのにレスくれてありがとう。
長女と2人きりのときは、長女をかわいいなぁと思うんです。
だから、いつも私が意識してさえいれば、長女は私みたいにみじめな気持ちにならずに済むかもしれない。
本当に、娘たちには惨めな気持ちにはなってほしくない。せめて、家の中では。
44 :
名無しの心子知らず:04/09/16 23:21:12 ID:MSpt1wiE
>42
くだらないと言われるのを承知で書いてみましたが、
同じような経験をしている人がいると知って、嬉しいです。
母は、最近旦那の家族とも張り合ってるような
発言も多く、例えば私の子供が旦那の父親に抱かれて泣いてしまった、
という事をいうと嬉しそうに、
「あらあら〜、そうなの、へえ〜、泣いちゃったの〜(笑)
でも私やお父さん(私の実父)には、久しぶりに会っても
泣いた事ないのにねえ〜、あ、こんな事いうとそっちのお父さんが
落ち込んでしまうかもしれないわねエ〜」
とか、姑がリサイクルショップでよく子供に服を買ってくるのですが、
「かわいい孫に古着なんて!しかもそっちのお義母さんは洋服の
センスがないものね〜」
といか言う言葉を平気で言って、高価なブランドの洋服を買ってきて
私のセンスに間違いはない!って言い切るんです。
確かに姑が買ってくるリサイクルショップの洋服は、色も褪せていたりあまり
いいものがなかったりするんですが、何もそんな風に言わなくても・・
っていつも嫌な気持ちになって・・。
気にしなければいいと、いつも聞き流してはいるんですが、
どうしていつも一言、相手より自分が上なんだ、って言う言葉を
付け足すんだろう?って思います。
そういうことはあまり言わないでよ、というと
「あら、そんなつもりじゃないのよ」
って言って、あまり気にしてくれてないみたいなんですよね・・
>>44 同じです。
うちは結婚前から張り合ってました。
どうしても自分達が格上じゃないと気が済まないんでしょうね。
職業・住居などすべてにおいて。
前は実母を喜ばせるために、義親の悪口を言ったもんです。
育児するにあたって、普通は実母の援助やアドバイスがあって凄く助かる筈
なのよね…実母が恐ろしく頼りにならないしたまに話してもムカつくだけ
なので絶縁することにしたけど、寂しい時とか育児で悩んだ時とか誰かに
頼りたい時とかに、普通はこういうとき実母に頼るんだろうなと思ったら
それができない自分が酷く惨めに思えた。実母だけでなく親戚の連中も皆
信用できないし、古い友人は独身か小梨主婦のどちらかが圧倒的多数だし
ママ友たちは親しくなってから日が浅すぎて心を開ききれないし、
私は「普通じゃない」ので実母と不仲だから他のママたちとは違って
悩みを遠慮なく相談したり愚痴ったりできる相手ってダンナだけか?と
思うと本当に悲しくなります。でもダンナの存在のおかげでかなり
救われてます。実母が役にたたないことがこんなにも辛いなんて…
みなさんは育児について相談事とか愚痴とかを遠慮なく言える相手は
いますか?
うなスレ見てて気がついた。(うなスレとは関係ないけど)
昔母が母の里の知人の息子が近所にいて、
母の大好きな国立大学出てて、自慢の長男だからとかで
私に見合い話を持ってきたけど
私が大学中退なのを黙って見合いさせる?
しかもずいぶん年上・・・嫌ー!!と断ったけど
今考えたら同居率高い母の里の自慢の長男に嫁がせたがった母って・・・
48 :
名無しの心子知らず:04/09/18 00:29:12 ID:5X39pBWv
育児書を見たって、自分の子がそれに当てはまるかどうかなんてわからない。
市の保健士さんや病院の先生に聞くような、たいしたことじゃない。
でも、答えが見つからなくて悩むことって、子育てしてたらいっぱい出てくる。
実母や姑に聞いて教えてもらったら、その答えは間違ってた。
(一応子育てをしたんだから、と経験を期待してたら
逆にこっちが教える羽目になることもしばしば)
友人はまだ大多数が未婚。
私の環境もこんな感じです。
例えば夜泣きの理由なんて、誰にもわからない。
周りに辛さを訴えても、「そのうち終わるから」で終わってしまうだけで、
代わってもらえるわけじゃない。
平日子供と二人で過ごして、帰りの遅い旦那さんとはあまり会話できず、
ほとんど誰かと会話する機会がありません。
公園で他のママに会うことを期待しても、いないかグループで固まってて
ちょっと入りづらい感じ・・。
寂しさに耐えられなくて実母に電話しても、イライラするだけ。
親に遊びに行く、泊まっていくと言われ布団一式を購入したのに
「やっぱり帰るわ〜」
とか、今日は遊びに行くからと言われそのつもりで待機してたのに、
昼も過ぎてから「やっぱり今日はいけないわ〜」
と、急に断られたり・・。
せめて親と一緒に出かけたら気分転換になるかなと思ってても、
急に来たりこなかったり、しょっちゅう振り回されてます。
最近はもう、最初に本当に来ると約束しなければこなくていい、
と言ってるけど・・。
49 :
名無しの心子知らず:04/09/18 05:13:49 ID:7E8eTn2+
別スレにありました。コピペです。
昨日偶然みた番組NHKで、
世間様や一定の評価を気にする親・・・特に家庭で
家事や子育てを一手に背負っている主婦に多いらしいのですが
じぶんも世間に誉められたいらしい。母親自身が、
ワタシも今迄の人生頑張ってるのよっ 、ていう一定の評価が
欲しいから「世間に誉められる幸せ」を切望してるんだそうです。
だから、子供が自分なりに頑張ってる良い点は見落として、
親自身が、自分の納得のできる世間体の評価や期待を無意識のうちに
混ぜて押し付けてしまってるそうだ。
お宅の娘さんは良い子ね・・・と近所に言われたりして、
子供の評価=母親自身の評価=で、特に同性の娘であれば、むしろ
「この子は母親の作品」になっちゃうらしい・・・。
私の母、私の弟の嫁さんとの会話で
「xxさんってほんとうにいい人で・・」と嫁さんが私の弟を褒めると
「そうよ。うちの子供たちはみーんな良い子なの」って答えたんだって。
「ハァ!?」なんでそんなこと言えるんだろう。
馬鹿じゃなかろうか。「そろいもそろってできそこない」
「だれもアタシの思い通りに育ってくれなかった」
どこに出しても恥ずかしい子供じゃありませんでしたかね?
「赤が他の人に抱かれて泣いた。私の腕に返してもらったら泣きやんだ。
そろそろ人見知りが始まったらしい」という話を電話でしたら、
実母、「それは育て方が悪いからよ。母親じゃないと駄目な子に
育てるなんて、子供がかわいそうよ。」
私「両親ともアレルギー体質なので医者に6か月まで離乳食を始めるなと言われてる」
母「医者はいろいろ言うけれども、もう4か月ぐらいから果汁与えて慣れさせないと子供がかわいそうよ。」
実家に赤連れて帰ってこい帰ってこいといわれてるが、
電話ですら万事がこの調子なので正直、帰りたくないわいな。
年寄りは「かわいそう」が好きだからね・・・
苦笑い。
>51さんは大変だろうけど、口出させないようにするためには
はじめが肝心よ。
>>52 うん。言われてみると確かに「かわいそう」が好きなようです。
私は赤を小児科医に連れて行きすぎだそうで、
「赤ののびのびとしたところが、○子(=私)のせいで
潰されたらかわいそうねー」。
あんまり頭に来たので2週間ぐらい写真送らなかったら
少しはましになったけど、基本的には変わってなさそうで怖ひ。
>>53 2週間くらい写真を送らなかったら、って・・・そんなにマメに送ってるの?
…なんて言ってウチは電話毎日&週1回必ず訪問だけどw
今度なんか言われたら
「年寄りはこれだから困るよねー なんでもかんでもかわいそうってつければ思いやってるつもりなんだから」って言ってやれ。
私もたまに言ってます。
「年寄りはこれだからねー、頭固くって話になんないわ(プ」とか
「○○○しなさい(←大昔の育児法」「あー『昔の人』はそうだったらしいね」とか。
55 :
名無しの心子知らず:04/09/19 21:37:59 ID:i55JR57Z
11111
56 :
名無しの心子知らず:04/09/20 00:39:40 ID:ArRC6fD3
私の母は私が生まれる前から某巨大宗教に入信している。
私が子供のちょっとした発熱や怪我のことなどを話しても
目の色を変えて「あんたがこの宗教を熱心にやらないから子供に現象が出るんだ」
ととんでもない事を言い出す。
「悪いことは言わないからこの宗教やんなさい!」の一点張り。
完全に洗脳されてるから、こちらは完全無視するしかない・・・
いい加減にしてくれ!
>>56 うわーそれもまたそれで困るね。
>>54 言い返したいけど、そんなこといえば悲劇のヒロインになって
大騒ぎだから後が大変。母自体は社会的に無力だが、
父を使って攻撃してくるので、被害は大きい。
>>49 納得。
だから娘が自分の意にそぐわないことをしようとすると、
自分の人生までもが否定されたような気がしてヒス起こすわけね。
59 :
名無しの心子知らず:04/09/21 01:30:34 ID:Vo1BXOgQ
実母キライなのは自分だけかと思っててヘンじゃないかと思ってたけど
やっぱ結構いるんだねえ・・
実母と会話にならないとホント涙出てくるよ・・
ウチはアパート借りてるんだけど東京は土地高いって言っただけなのに
田舎の母から返ってきた答えが、口で言うのは簡単・・
土地買うとかの話した訳でもなし、父は家継いだから母は家買う苦労ナシの人
だもんで、はあ?って感じなんだもん・・
ケンカすると出せば言うこと聞くだろうと思ってて、お金をちらつかせる。
出したお金の金額はしっかりメモしてて、自分からお金渡しておいてあとから
あの上げたお金ホントはもったいなかったとグチグチ愚痴ってくる・・
60 :
SAGE:04/09/21 01:48:11 ID:PcP5E0pN
まじめに死んでほしいと考えています。今のまま一緒に住んでいると、鬱病がひどくなるばかり…ふつうの親ではありえないので誰に言っても信じてもらえずあげくのはてにはわたしのせい…もうたすけて…
>60
同居なの?家出られない?
62 :
名無しの心子知らず:04/09/21 07:03:51 ID:Vo1BXOgQ
>>60 実の親のことでまわりに訴えても信じてもらえず、共感してくれる人いないと
大抵こっちのせいにされて鬱なのわかる・・
>>60 学生さん?
まだ世間的には子供と見られる年齢なら、
保護してくれる機関や相談できるところあるよ。
普通の人は分かってくれないって。でも分かってくれる人はいるよ。相談する人選んでがんがれ。
64 :
名無しの心子知らず:04/09/21 09:23:35 ID:rtwUxVwr
仕事ばっかりしてたくせに、育児のことでだめだしすんな!くそばばあ!
実母は私の弟を溺愛し甘やかしヒキに育てたくせに
偉そうにいろいろ語るな!くそばばあ!
>>65 私の弟も同じ目にあいました。
昔は弟ばかり何で?と思ってましたが
今となると弟が可哀想で仕方がない。でも、もう私の力ではどうにもできない。
ヒキから脱却できるのかな…。
今は「俺がこんなふうになったのは、お前のせいだ」とか言って、
○○事件が起こらないことだけを願ってます。
テレビ見て思ってたんだけど
栃木の幼い兄弟の事件の 小林の母親って
このスレに出てくる実母みたいと思ったのは私だけ?
インタビューに答えても「おばあちゃんを恨まないでね」とか
何を言っても自分が一番みたいな発言があって。
ああいう母の元で育った小林だから・・あんなふうになったようにも思える
自分の息子が引き金なのに
息子をかばい、犯人を憎み 葬儀には赤い靴下・・
私は貴方をこんなに愛しているのよ、貴方は一人じゃ何も出来ない、
ママはずっと傍に居るから、友達なんて居なくても良いじゃないママと遊べば、
何処にも行かないでね。私が友達と遊ぶだけで異常に心配して電話かけてきたり、
こっそりつけて来たり、トイレ行くだけでどこいくの!?と聞いてきたり。
それだけ愛されてるって思い込もうとしたけど無理だった。
自分の安心を得る為に子供の幸せ奪ってそれが貴方の為なんてよく言えたもんだ。
私が子供の頃から刷り込まれて洗脳されてたんだね。兄なんか26なのに今だ子供扱い。
しっかりし過ぎてるくらいしっかりしてる大人なのに。
中学生の頃から話し合って来たけど一向に改善しないから諦めたよ。
今迄親に対してこんな風に思ってるなんていけない事だと思って誰にも言えずにいたけど、
このスレに出会えて良かったです。長文でごめんなさいでした。
>>67 思ったよ!びっくり、同じように思ってる人がいるなんて。
なんかこのスレにででくる実母臭というか私の実母臭を激しく感じて吐き気がしたもん。
>>60 アダルトチルドレンの自助グループに行くといいよ。
「アダルトチルドレン ミーティング」で検索するといろんな団体が出てくるよ。
闘うのじゃ!!
私も母親好きになれない。小学生の時風邪引いて自分の部屋で一日寝込んでた時
一度も様子を見に来なかった。おなかすいたなーのどかわいたなーと思ってたら
やっと父がジュースを持ってきてくれた。助かったと思った。
なんであんな自己中ヒステリー女が母親なんだろう。もう会いたくないです。
>>71 私も中学生の時インフルエンザ、解熱剤飲んで眠って目が覚めたら台所にはいずっていって
ジュースを手に入れてまた解熱剤飲んでベッドに戻って・・という記憶があるなあ。
病院に親と行った記憶もないし。
小学生の時の記憶は
朝具合が悪いと言ったら
「どうせ学校に行きたくないけんやろ」と切り捨てられ
学校に行く途中で嘔吐してしまい
自宅に戻ったこと。
>68さんの親はまだ、言い方が丁寧で羨ましいですね…
それはそれで反抗しずらいのかもしれませんが。
「苦労もしてないクセに反抗ばかりして!いう事聞け!」
(苦労したら偉いんか?!)・・・心の声です
「あんたなんか嫁にいけないよ!」
(嫁に行けたのがそんなに自慢か?!毎日大喧嘩のクセに)
バトルの実家時代をくぐりぬけ、今は遠方で心安らかな日々…
と言いたいけど、母本人100%の親切心のつもりで「ガラクタ」を
たくさん送ってくるのには本当にムカつきます。
昨日の包みには、100均でおなじみ、中国産くまプーのデカクッション!
(私はアトピーでクッションは置かない主義)
同柄の玄関マット!ババアが履く靴下2足!100均キティの壁掛け消臭剤!
いつの時代の作か不明の犬アップリケの手提げバッグ!(パッチワークで立体)
ここは北朝鮮じゃねええーーーー!!!喜ぶかよ!
(プー好きの方スミマセン。単に趣味がちがう、といいたいのです)
そんな安物を私らの家に並べさせて、貧乏くさい気分にさせたいのかよ?
なんでわざわざディスカウントショップで買ったものを
娘におくるの?!もう子供じゃないんだから、自分たちの物は自分で
選ばせてくれ!!!(信じられない事に親切をしてると思ってるので
何度きつく言っても止めない。)今回から送り返そうと思ってます。
いままで、傷つくからと黙って受け取ってたのが悪かった。
貧乏に育ったって事なのか?(でも自分が同じことされたら激怒だよ母)
73続き。
しかも欲が深いので、自分がイイと思うと他人のお土産を
(父が同僚に買った旅行土産)「あげるな!もったいない」と言って
しまいこみ、使わない…
数ヶ月前母の実家に孫を見せにいったとき、父も来ていてうちの娘に
オモチャのキーボードをくれたのですが、「飛行機なのであとで送って」
といって滞在中だけ遊ばせたんです。
その後、「娘が気に入ってたので送って」と実家に電話したら
後日全然別のキーボードがきたのでおかしいなと聞いたら、
母が気に入って手放さないとの事。
…どうせ赤ちゃんだし、分かんないんだから。って…。
還暦だろアンタ…。いつになったら大人になるんだよ?!
孫の物とるなよ。性能よくないし。つうか、送る寸前で惜しくなったの
バレバレだよ。でなきゃ、言ってくれれば好きなのこっちで買ったし。
性能わるいんだ、後から来た方。
>>73 送り返すんじゃなくて、受け取り拒否にしなよー。
今回はもう仕方ないから、着払いで。
>75さん、こんな愚痴にレスありがとうございます。
いえ、荷物の一部ですが必要な物もあったりして。
(今回は父からの生ビデオテープの差し入れ。孫撮れと)
透視したいよ本当。
というか、ここで怒りのままに吐き出させてもらえてスッキリしました。
昨晩はムカついて寝れなかったので。助かりました。
77 :
名無しの心子知らず:04/09/24 10:00:06 ID:x55bf/+b
産後、遠方に住む実母がお手伝いに来てくれました。
毎日「あの人(私の旦那)とよくやっていけるね、私だったら無理だわ」
「情が薄いわね」などなど自分の旦那に対する文句まで言われてびっくり。
「食い詰めて節約してるのではなく、お金貯める為に節約してるみたいだから別に
いいけど」「もう少し贅沢ができる所に(私が)嫁げてたら良かったんだけど」
「あなたも昔はおしゃれしていたのに」と、生活スタイルに同情されてガックリ。
ちなみに旦那はごく普通のリーマンで借金や暴力も無し。遠方から私の母が来ると
聞けば有給とって出迎えに行く程度の気持ちはある人。生活自体も無駄な物や
要らない物は買わないだけなんですけど。
77続き
ある日母が「使っていない、ホースが繋がっていないガスの元栓をうっかり開栓」
した時に旦那がガス漏れしたら危ないから開けないようにと注意したのが引き金に
なったのか、母の暴言に私がムッとした事に気付いた所為なのか。原因は不明ですが
突然、「明日の朝帰る」と言い出しました。それも夜になってから。
「これ以上嫌な思いはしたくない」という理由でした。そして「わざわざ遠方から
手伝いに来たのはあなたの事を心配してるからで、その事は判って貰わないと」と
釘をさされました。意味不明です。
仕方が無いので新幹線やバスの時間を調べて教えましたが、空席有りと(JRのサイトに)
表示されているのに「絶対空いているのか?」「切符の日時変更は絶対できるのか?」
「何時からみどりの窓口が開いているのか?」としつこく問い詰められました。
翌朝6時頃「やっぱり今すぐ家を出る」と言われてまた時刻表やらを調べ直し
駅に直接電話して空席を確認。「お母さん一人で乗り場まで行かせるのは気の毒だから」と
旦那が送って行こうとしましたが、母が嫌だと言うので私が送って行きました。
見知らぬ土地で他人と一緒に寝起きしてストレスが溜まっていたのだろうという
点をさっぴいても、どうしてこんなに嫌な事ばかり言うのか理解できません。
私も一緒になって旦那の悪口言えば気が済んだんでしょうか。
今までお世話になった人だし仲良くしたいと思うのですが、やっぱりダメかも
しれません。一緒にやっていくのは無理だという事実も悲しいのですが、将来
自分と娘が、私と実母のようになってしまったらと思うと鬱。
>私も一緒になって旦那の悪口言えば気が済んだんでしょうか
気が済んだと思います。悪口で盛り上がりたかったのでは。
産後の大変な時に とんだ災難でしたね。お大事にしてください
見送りまでさせられて。
産後の手伝いに来たと言いながら お客様扱いして欲しかったのかな
結婚したら 旦那>実母になるのが自然なのに
それが気に入らなかったのかも。産後の手伝い=妨害でしかないね
>>77 うちのとよく似てるわ。
もう絶縁中だけど。
産後の手伝いにきてくれていたけど、私の夫の悪口ばかり言う。
ほんでもってある日「何で私ばっかり家事しなくちゃいけないの!」と暴れた。
私は難産だったからふらふらなのに・・・。
で、ダンナと大喧嘩して出て行ったよ。
その後、次女が生まれて、その時にはほとぼりも醒めていたんだけど、やっぱり愚痴は絶えなかった。
夏に実家に遊びに行ったときも、結局日が経つに連れて愚痴っぽくなり、イライラし始めた。
常に自分中心の人だから、「娘の世話」とか「孫の世話」「婿の世話」ってのが耐えられないんだよね。
で、また爆発。
私もついにキレて、飛び出してきて、もうそれっきり。
よく「疲れたから実家で息抜き」って人居るけど、心底羨ましいです。
私は産後の辛い時期も、結局とことん甘える事は出来なかったから。
>77
手伝いに来たら、本当に手伝わなちゃいけなくて
耐えられなくなったんだよね。
何のためにやってきたの?って聞きたくなるよ。
義母は遊びに来ても機嫌よく帰ってくれるけど、実母はダメ。
最後には「離婚しても帰ってこないでね」まで言われる。
なんで離婚しなきゃいけない?
自分が夫と仲悪いからって、娘も一緒にしないで欲しい。
82 :
77:04/09/24 14:43:43 ID:x55bf/+b
>79>80
レスありがとうございます(T T)
レス読んでて思ったのですが、うちの母は
「心配でお手伝いにきた母」と「ありがとう、やっぱり他人より血の繋がった
お母さんが一番。感謝してます」という娘の図を夢見ていたのかもしれませんね。
80さんに同じく「疲れたから実家で息抜き」できる関係の人が羨ましいです。
実母が帰った後、「お母さんが来てくれて助かったよ」と言っていた旦那が
ちょっぴり不憫です。
83 :
名無しの心子知らず:04/09/24 15:38:19 ID:jfcNey7b
突然、失礼します。長くなるけどすみません。家の母は、父と離婚してから家事を
やらなくなってしまいました。離婚して、パートを始めたから忙しいのも
あるかもしれませんが、土日祭日はお休みです。実家には16歳と24歳の妹がいます。
妹達に聞くと、「この前、珍しく階段だけ掃除機かけてたけど。。」
とか、「たまーにスパゲッティーは茹でるよ」と言っていました。
私が主人と子供を連れて遊びに行っても「夕ご飯食べていく?」と言って
「さとうのご飯」をチンしてレトルトカレーをかけて出したりして、
主人にも恥ずかしいです。
毎日、買ってきたお弁当や冷凍食品で、家の掃除もほとんどしていないらしく、
「孫つれて泊まりにきなさいよ!」と言われても不潔でイヤでたまりません。
先日、泊まりに行った時に母に「もっと掃除しなよ!」
「ご飯も(妹達に)作ってあげなよ!」と怒ったら、
「アンタにそんなこと言われたくない。掃除する時間がないんだ」
と言い、最終的には開き直り、「私は掃除はしないのよ!」といわれ、
怒るどころか情けなくて悲しくなりました。その日はそのまま子供をつれて家に戻ってきました。
4日ほど経って、私も言い方が悪かったかな?と思い電話しましたが
留守が続いて連絡が取れませんでした。あまり時間を置くと余計に険悪になると思い、
携帯メールをしました。「私も悪かったところがあるから謝りたいけど
なかなかタイミングが合わなくて電話で話せないから
今度時間の合うときにゆっくり話そう」って。
でも、母には「話したくない」と拒否されてしまいました。
一緒に住んでいる訳でもないのに、余計な事を指摘されたくない・・と
いう考えで、私の言ったこと、言い方(かなり怒ったので)が
許せない様です。そう言うところはプライドが高いみたいで。。
私も80さんの言う様に、「実家で息抜き」が夢だけどいつも
遊びに行くと「不潔だな・・。ココ座って平気なのかな?」とか
思っていたし、お風呂上りに貸してもらったバスタオルで体を拭いたら
髪の毛とかホコリ(?)がまとわり付いて、すごくイヤで我慢できずに
爆発してしまいました。当分、母とは疎遠になりそうです。
グチをたくさん、ぶちまけてすみませんでした。
84 :
名無しの心子知らず:04/09/24 16:04:57 ID:v56woQWf
独身の頃だけど。何の理由か忘れたけどヒス起こした母親が
「あんたは母親の事を信じられないのかっ?」と言い出した。
「母さんが私を信じてるくらい、同じくらい信じてるよ」と言い返したら
「なんてこというのっ!」と激怒。
…キレる所じゃないだろーよ。だから嫌いなんだよ、あんた。
何故か、自分が大学生だったかなぁ、母に「もう私のご飯は作らなくていいよ。
自分で何とかするから」と言って微妙に距離置いたのを思い出しちゃったな。
今となっては、実家はとても近い(車で5分)のにほとんど行きません。
実家の状況は
>>83タンと殆ど同じで、違うのは父母は家庭内別居状態というところでしょうか。
(父も自分で食べ物を調達したりしてます。母が弁当買ってくるときもありますが)
お互い他人にはとても言えない家庭環境ですよね。ここでイッパイ愚痴りましょう。
いつか、割り切れるときが来るまで。
妹さん達のこともお気の毒ですが、あきらめてもらうしかないのでは?
多分直らないというか言っても無駄だと思います。
>>83 なんで、妹さんたちはお掃除しないの?
自分の家でしょう?
89 :
83:04/09/24 18:00:10 ID:jfcNey7b
>>86さん
レスありがとう。他人には恥ずかしくて
とても言えません。主人にだって恥ずかしい思いをしているのに・・。
妹達の為に・・と思って母に話したのですが後々聞くと
「別にこの状態になれちゃってるから・・・」と妹達に言われ
母と喧嘩をしてまで話した自分がバカみたいだったなーと
後悔してます。空回りでした(苦笑
90 :
83:04/09/24 18:05:56 ID:jfcNey7b
>>88さん、妹達は自分の部屋の掃除はしてるみたいです。
でも、母親が掃除をしないのに自分が他の部屋までやるなんて面倒・・って
いう気持ちがあるんでしょうね。
生活環境のせいで汚くてもそれに慣れてしまった様です。
91 :
77:04/09/24 18:27:23 ID:x55bf/+b
>81
>手伝いに来たら、本当に手伝わなちゃいけなくて
>耐えられなくなったんだよね。
そうかもしれません。第1子が産まれた時は手伝いに来た母に悪くて自分も動いて
いたのですが、今回(第2子の時)「動いたら私が居る意味が無くなるから休ん
でて」と言った母の言葉を素直に受けてあまり手伝わなかったから・・・。
長々と愚痴書き込ませて貰ってありがとうございました。
正直、どうにか上手くやっていきたいのに、と悶々としていましたが
なんとなく踏ん切りつきました。
義実家スレに書いたのですが、結局のところ実母がらみなので移動してきました。
実父が夏に緊急入院&手術しましたが、なんとか持ち直して退院でき、現在自宅療養中です。
退院して1ヶ月になりますが、義父は今日になって突然、見舞いの品といってお菓子を(私の実家ではなく自宅に)
送ってきました。しかし、食事に制約があるので、実父はおそらく食べられません。
入院した当時、旦那がこのことを義父に知らせましたが、その後義父が様子を聞いてくることは1回ほど。
それなりに気にはしていたようですが、 なぜ今頃になって、と思いながらも、このことを実母に言うと、
「今頃になって、特に連絡ももらわなかったのに突然、見舞いなんて…受け取るつもりはない。
お菓子なんてバカじゃないの。」……という返事。 送りおわったばかりなので不快はなおさらなのでしょう。
そもそも、実母と旦那は折り合いが悪いのですが、
実母曰く、見舞いの品を旦那が自分で持参しないことがおかしい。また、入院していた1ヶ月の間、旦那が見舞いに1度しか来ないのもおかしい。
そして、実家のほうに義父から何の連絡があったというわけでもないことが疑問だと言います。
私自身も義父の行動には疑問でしたが、トメもいないし、疎い人なんだと思うようにしているのですけれども……。
実母は最終的には私への“口撃”となって、「これ以上思い悩まさないで。親が自殺してもいいのか」と
捨てぜりふを言って電話を強引に切りました。
「そんなにいやなら無理して義実家と付き合わなくたっていい」と言うと、
「親同士仲良くなって欲しいと思うのが普通。そういうのは何か理由があるはずだ」と、ああいえばこういう状態。
さらに、実母は」義父に非常識だと言え」と言いますが、そんなこと言えるわけないです。
義実家にも行くなと言い出しました。 私の立場だったらそうする、とまで言い切ってます。
板挟みにあって、判断つかなくなってきました。 どうしたらいいんでしょう。ご意見いただければ幸いです。
旦那に「実家に持って行って」と言われてお見舞いを預かっていますが受け取り拒否なわけで、
どうしようか思案中です。 旦那にも何と言うか……。
93 :
84:04/09/24 23:33:58 ID:EoexpIfN
>>85 いえいえ。わたしも笑いましたもの、思わず。(苦笑
そしたら火に油で、平手打ちくらいました。
結婚相手には包丁出してくるし。ええほんと、苦笑ものです。
>>92 あなた自身がどうしたいのかって言うのが一番重要だと思います。
周りのわがままに振り回されていると言うか。
お母さんは、何をしても文句を言う人だと思うよ。
とりあえず預かっているのは事実なんだから、実家に持っていくなり送るなりして
「あとは好きにして」と言っておけばいいよ。
で、義父には「お心遣いありがとうございました」と言っておけばいい。
あなたが右往左往しても、こじれるものはこじれます。
だんなさんにも別に何も言わなくていいと思う。「渡しといたから」でいいよ。
>>92 お母様vs
>>92さん
お母様vsご主人
お母様vsお義父様
なんだかもうごちゃごちゃですね。
これらの問題がほとんど
>>92さんへ圧し掛かってきてるみたいだけど、
割り切って考えていいと思う。
>>94さんの言うようにしたら、それでとりあえずあなたの役目は終わり。
ていうか
>>92に書いてある中で「
>>92さんがしなきゃならないこと」ってそれだけだよね。
お母様も売り言葉に買い言葉状態なのかもしれないけど、話し合いにならないでしょう?
そんな時はスルーに限りますよ。
私なら「話し合い出来る状態じゃないから切るね」と、一方的に切っちゃいます。
それはちょっと…というなら、「うんうん」と聞くだけ聞いて、
お母様の言うことをマジメに受け取って考え込まないようにしたほうがいいと思います。
>>92 結婚前、あなたと実母の関係はどうでしたか?
実母はあなたがご主人や、義実家の悪口を言わない事で、嫉妬してるかもしれません。
義父やご主人は男性で、お見舞いの頻度ややり方を心得ていないだけ、とあなたは
解っておられるみたいですが、いちゃもんをつけたい実母にしたら
「なんで一緒に悪口を言わないの!」になるでしょう。
対処法としては
実家に一度帰って、独身の頃のように過ごして「やっぱり実家がいい」といいながら
ご主人の愚痴を軽く言って、実母の昔はどうだった?と聞きながら現在不満に
思っている点などをゆっくり聞き出す。
鬱陶しい方法ですが、穏便です。それか、きっぱりスルーです。
97 :
92:04/09/25 10:56:07 ID:T5xnvvjB
レスありがとうございます。
>94
>96
94さんのおっしゃる通りですね。私はずるいのかもしれないけれど、お互いが内心どう考えていようが、
荒立つことさえなければいいと思っているのです。
義父は口うるさい人でもないし、無関心なのではと思うくらい私たち夫婦のことに口出すことはないし。
ただ、旦那を甘やかして育てたな〜とは思いますがw といっても、どこにでもある範囲かもしれなくて。
実母はもう完全に受け取り拒否で、実父も同じ考えに近いようなのです。
実は以前にも同じようなことがあって、旦那が持ってきた義実家からの手みやげを、旦那が
直接持参しなかったという理由で受け取らず、私も玄関先でドアも開けられず帰ってきました。
だから今回のものも、送りつけようでもしたら火に油というかガソリンという騒ぎになるでしょう。
以前も騒ぎになって、半年近く連絡を絶ったのですが、実父の急病がきっかけで
また交流が戻り、私はホッとしていたんです。
「連絡してこない」と怒ってましたが、玄関先で怒られて帰されてきたのにどうして連絡をとれと。
>で、義父には「お心遣いありがとうございました」と言っておけばいい。
実母に「そんなこと(お礼を言う)したら承知しない」と怒鳴られましたw
相手が気に入らないから、無礼だと思うからって無礼で返すって……矛盾してますよね。
現物は隠しておいて、旦那には渡したと言っておこうかな……と思っています。
98 :
92:04/09/25 11:10:33 ID:T5xnvvjB
連投すみません。長くなってしまうので。
>96
「あんたは私の言うとおりにしていれば間違いない」が口癖でした。
そりゃー、私だってあらゆる面で不手際があったり失敗もあったりするでしょうけれど……。
ことごとく反発してきましたw
>義父やご主人は男性で、お見舞いの頻度ややり方を心得ていないだけ、とあなたは
>解っておられるみたいですが、いちゃもんをつけたい実母にしたら
>「なんで一緒に悪口を言わないの!」になるでしょう。
結婚以前(結納などの段どり)のあたりに、義父は私の実家に言って結納をしようと
言ったのですが、母の体調があまりよくないのと(病気持ちなので)、結納と言えば
ホテルやレストランなどの一室で行うのが今は(東京では)主流だから、場所を確保して
行いたいと言ったんです。
しかし義父は完全無視して、「実家でやるのがいい。すぐ帰るから」などと言って、
ほぼ強行でした。
来たら来たで、私の住んでいる地域(実家のある場所)がたいした地域じゃない。
芦屋とかのほうがいい街だの(義父は神戸の人間じゃありません)などと言って
帰る始末。
これが決定的に実母のしゃくに触ったんでしょう。私も実家に来られるのは勘弁して
欲しかったし、いろいろ不都合があると説明してもダメだったんで、義父には
先が思いやられました。
長くなってしまいましたが、もうスルーがいいなという気持ちになってきました……。
実父も大病したので、先があまり長くないかもしれないので、義父とは関係ないところで、
実家ともうまくやっていきたいんです。
でも、92に書いたように感情的になって、乱暴なセリフで電話を切られたり、私には
どうにもならないことを言われると…本当に嫌になります。
>>92 あなたが実母をイヤだと思うのも本当かも知れないけれど、
義父の「悪いところ」については完全に実母視点で見ていますよね。
あなた自身、まったく整理がついていないんでしょう?
実母にどう対応していいのかも、義父に対する感情も。
まずは「自分が」どう思うのか、どうしたいのか、だと思います。
実母とか義父とか旦那とか実父の思考、意志は
「あなたの」思考、意志とはまったく別なんですよ。
一緒くたに考えるから混乱するんではないでしょうか。
自分の視点から考えるのが困難な場合、
ちょっと大袈裟にでもいいから第三者的というか、
状況を客観的に見てみることをオススメします。
出来るかどうかじゃなく、やってみることです。
>>97 なんだかねえ。
>現物は隠しておいて
ってさ。
そしたら舅さんからしたら、「送ったのに何も言ってこないな」ってなっちゃうよ?
ご両親が口先だけのお礼も言えない(すぐに捨ててもいいわけだし)人なら、まあ、モノは闇に葬って、
貴方の気持ちとして「ありがとうございました」って言っておけば済む事なんじゃないの?
お母さんが「お礼なんか言ったら承知しない」って言ってたから言わない?
小学生じゃあるまいし、お母さんだって確認の仕様が無いんだから、親には「はいはい」って言っておいて、
義父にはちゃんとお礼言っておけば丸く収まると思うけど?
そしてご主人には(モノを処分した事はいわなくていいから)「ややこしくなるので、
これからは気遣い無用だと(義父に)言っておいてね。うちの親偏屈だから私が疲れるのよ」
と言っておけばいい。
「モノを託けるのはやめてね」って。
何だかんだいって、このままいけば貴方が「非常識な嫁」「無神経な妻」になってしまいますよ?
トラブルを回避したいばかりに、最悪な事(お見舞い貰っても礼も言わない奴)になってると思うけど。