178 :
名無しの心子知らず:
みなさんも苦労してますね。
最近越してきた我が家(庭付き戸建)の向かいに古いアパートがあるのですが、
4歳になる息子と同世代の子蟻世帯が5世帯住んでます。
私は専業で下に娘も居るので息子は3年保育に出してません。
成り行き上、公園デビューから付き合いが始まり、
雨の日に我が家へ招いたのがきっかけで気が付けば溜まり場状態・・・
朝十時過ぎると順次集合>昼食持参>おやつはうちのキッチンで材料持ちより>
>昼過ぎに小学校低学年の子供が我家に帰宅。
夕方前は十人以上になります。
ただ、部屋の掃除とか風呂トイレまで分担で掃除してくれたり、
代わりに買い物に行ってくれたりするので助かるところも。
旦那も苦笑いしながら黙認してましたが先日、二世帯をカットアウトしてしまいました。
179 :
名無しの心子知らず:03/10/06 16:42 ID:34M0S0C4
ちょくちょく遊びに来ていた小2の長男のともだち、昼前に来て
なかなか帰らないので 家に電話をさせてからやきそばを食べさせて
帰したら、親から「うちの子が、食べるといったんですか!?」と
おこって、電話してきた母親 後で聞いた話だけど、小学校の先生で
子供が小さい頃、子連れで家庭訪問していたらしい。
180 :
178:03/10/06 17:05 ID:2fn/ZYY9
小学校低学年の二人が、「絶対に入ってはいけない。」とその子の両親にも言ってある、
旦那のホビールームに知らぬ間に潜入。
被害は以下の通り
・自慢のギター3本・・・約50万>修理見積もり中
・オーディオ等・・・購入額150万>スピーカー以外全損
・釣竿4本・・・旦那が言うには15万>折れてる
・ゴルフクラブ2本・・・セットで20万くらい>傷、変形
・買ったばかりのノートPC・・・23万>全損
・壁、小物・・・見積もり中
話を聞くと、ゴルフクラブや釣竿を振り回して遊んだとの事、
その部屋は防音なので物が壊れる音は聞こえなかった。
子供の母親二人は部屋を片付けて謝罪した上、
「主人と相談して弁償するので請求して欲しい。」と言った。
私は何も言えなかった。
181 :
178:03/10/06 17:26 ID:2fn/ZYY9
帰ってきた旦那は部屋を見るなり落胆・・・
「子供のしたことだから・・・弁償してくれれば・・・」と力なく言った。
翌日は日曜でしたので、子供の母親が旦那を連れて謝罪に来ました。
旦那が購入額を伝えながら被害確認してる最中に
「何百万で買っても中古ですので二束三文ですよね?」
「家も三ヶ月経てば中古だし・・・」
と値踏みされ普段は温厚な旦那も激怒。彼らは馬鹿にしたように
「大体、子供が集まるのが分かってるのに鍵を付けないなんて非常識だ。」
と吐き捨てて帰って行きました。
後日、リサイクルショップ等に概算の見積もりを文書にしてもらい、
旦那が請求に行くと知らん顔されて、子供も
「僕そんなことしてません!」とシラをきったそうです。
これからどうするか?どうなるか?かなり鬱です。
近所だから泣き寝入りか、弁護士たてて賠償請求するかだろ。
現場で念書とっとかなかったのが悔やまれるな。
だが、なんで鍵つけない? 「入ったらいけない」と言われた場所に入りたがるのが
子供だよ。
183 :
名無しの心子知らず:03/10/06 17:37 ID:5bXbgSHC
人が集まるからその為に鍵つけるのってのもどうだかねえ
その前にそんなに大人数がそんなに長時間居座るってのが
異常。
184 :
名無しの心子知らず :03/10/06 17:40 ID:K6jwMShF
>>178 >昼過ぎに小学校低学年の子供が我家に帰宅。
この子供達は>178の子供じゃないの?
毎日、5世帯の家族が来てるの?
溜まり場になって、掃除や買い物してもらって助かってた、
なんて言ってたんだから
まあ>178も、ちょっと・・・・
私はその段階でアウトですわ。
そんな高価な物ばかり置いてある部屋なのに鍵かけないなんて。。
防音までして金かけてるんだから鍵くらい付けてもよかったんじゃないの?
187 :
名無しの心子知らず:03/10/06 17:44 ID:mzS86L6X
そうだよねー。
そこまで深い付き合いしといて、被害も何もないでしょう。
自業自得ってやつです。
188 :
名無しの心子知らず:03/10/06 17:46 ID:b1vn93jI
178に多少の非(鍵がなかったとか)はあるかもしれないけど
低学年の子ども二人が
他人の家の「入るな」といわれている部屋に入り物を壊したわけでしょ?
そりゃ、178は被害者じゃん。
小学校低学年にもなれば「言い聞かせて理解できていない」年齢でもなし
ましてやいかにも高そうなオーディオだのゴルフクラブだのPCだの
さわったら叱られる、壊したら叱られる。くらいわかってるはず。
壊した子が悪い。
鍵がなかったからって、そこに入っていいってもんじゃない。
ましてや、そのこたちの父親が最悪。
自分の子どもが悪いことをしたのに、平身低頭どころか逆切れするなんて。
金額を聞いてショックなんだろうけど
「悪いことをしてもお父さんが逆切れしてかばってくれるから平気さ〜」
なんて思う子どもになっていいんだろうか。
アホじゃないの。
庭付き戸建がビンホアパートドキュソ達と付き合ったのがそもそも間違い。
躾られてないに決まってるじゃん。
>>179 怒るの? へえ〜すごい親ね。
きっと「余計なお節介して〜」って言いたかったんでしょうね。
いるわよ、そういう親。
教育者であるけど、自分の子供のことは把握してない。
すごい人ですね〜。
間に人(弁護士)を立てたほうがいいかも
それだけの損害額だったら
泣き寝入りよりは何ぼかましだと思うよ
192 :
名無しの心子知らず:03/10/06 18:19 ID:HnWvUMaS
自分の子供はその時何してたの?
>>180 ご自分のお子さんとのつながりはないのですか?(子梨と仮定します)
加害者のお子さんとご両親に
「絶対に入ってはいけない。」と言える間柄なんですか?
来た際に対処は出来なかった? まさか、入室するとは思わなかったのですね。
まあ、難しいですよね〜。こんな場合、きちんと弁護士さんを立てて話し合った方が
いいですよ。
うちのご近所でも子供がらみのトラブルがあって、散々もめて弁護士を立てて
話し合ったということがありました。
「子供だから許させる、子供なんだから」という子供を免罪符にするのはどうでしょうか?
194 :
名無しの心子知らず:03/10/06 18:34 ID:GhUTfb9A
私だったら泣き寝入りするかも。
ドキュ相手の裁判ってどうなの??
ずっとそこに住むならあとあと面倒くさいし
ついでに他の(加害者以外の)皆さんもご遠慮願うわ。
人生勉強は高くつくのね。
相手アパートでしょ?
相手のほうがばっくれて逃げ出しそうな悪寒。
196 :
名無しの心子知らず:03/10/06 18:49 ID:YejViM5I
さすが育児版・・すごいな
鍵をつけない方が悪いって意見がこんなに・・・
すごい理屈だよ。
>>195 逃げ出すような相手なのかな?
ずうずうしく生きた者が勝ちって感じだけど。
よそ様の御宅に上がって物を壊すなんて、考えられないんだけどね。
>197
弁護したててきっちり取り立てようとしたら逃げるかも、と。
かなり高額みたいだから弁償するより引っ越したほうが安そうじゃない?
>>198 そう? でも引っ越さないと思うよ。
加害者の親だって神経太そうだよ。
弁償とかって言われたら、あること無いこと言って逆に被害者ヅラするんじゃない?
「子供がしたことにイチイチね・・・・」ってね。
逆に、被害者が住み辛くなっちゃうことだってある。
200 :
名無しの心子知らず:03/10/06 22:51 ID:rrf52m7L
最初に「弁償するから請求して」と言っておいて
金額を聞いてから態度かえるなんてね。
私だったら、弁護士とか入れるな。
201 :
名無しの心子知らず:03/10/06 23:48 ID:Qz3L76j0
向こうは向こうで「ボラレテル」と思っているのかも。
泥仕合になりそう・・
こういう話を聞くと、自分の事の様に胸がざわつくので困る。
加害者の親がすごく憎くなるの。
世の中、ずうずうしい者が勝ちってこと。
反省なんてするか、こんなバカ親子。
204 :
178旦那です。:03/10/07 00:51 ID:yATRo87m
帰宅して妻がここに書き込んだ事を知りました。
様々なご意見有難うございます。
金の事は言いたくありませんが、あえて言わせてください。
壊されたギターは私が大学生の頃、バイトで苦労して買ったギブソンと言う名のメーカー品、
初めてのボーナスで買ったタカミネと言うメーカーのオーダーメイド品、
海外新婚旅行中にジャンク屋で買ったフェンダーと言うメーカーの希少品です。
ゴルフクラブも節煙して買ったJ’sのジャンボ尾崎モデルとか・・・
部屋は2階なのでノーマークでしたが、公開してます。
後出しですが、その他3世帯の人達はお見舞金を推定被害額の1割ずつ持参して下さいました。
当日の夜、加害夫の一人が奥さんに
「大丈夫、俺が交渉してチャラにするからよ・・・」と豪語してた事も教えてくれて、
裁判するなら証人になるとまで言ってくれました。
幸いにも逆切れされた日に被害届けは出しました。
ボル気はありませんが、同等の代替品よりも思い出の品は修理希望です。
長文すみません。毒を吐いて気持ちが少し楽になりました。
205 :
204:03/10/07 00:54 ID:yATRo87m
訂正・公開>後悔
すみませんでした。
206 :
178本人です。:03/10/07 01:30 ID:yATRo87m
溜まり場までの経緯について説明します。
私20代後半、旦那30代前半、長男4歳、長女1歳。
三ヶ月前に越して来ました。
私は一人っ子でサークル活動とかが好きで人が自宅に集まるのは
どちらかと言うと歓迎するほうです。
新築の際に私の希望で小さいけどリビングの隣に客間を作りました。
旦那も元、体育会系で人が集まるのは嫌いではない。
旦那は休みの日には手料理を振舞ったりしてました。
最近、近所の公園は繋いでいればOKなせいか他で締め出された大型犬を連れ込む人達が増えて
精神衛生上良くないので出入りを控えている状態。
我家には小さいけど庭に砂場があるので、みんなで庭で遊ぶ>リビングで遊ぶ。とエスカレート。
経済的な負担には掃除とか食材持ち寄りとか気を使ってくれていたので、
精神的なデメリットは私の中では納得できる程度に補填されていた。
事件当時、長男は庭で他の子供達と砂遊び、長女は寝てました。
鍵は子供達が集まるようになってから検討しましたが防音の関係上、ドアの交換が必要なので
金額もかかり躊躇してました。
批判、ご指導も含め、皆様の色々なご意見を聞かせて頂きたく思います。
明朝に出直します。宜しくお願い致します。
>178の件、
鍵つけて置かない方が、って意見が出てるのには驚いたね。
さすが育児板だと(w
親にも含めて、言い置いてたんだし、
被害届も出したんでしょ。って事は立件辞さず、って事だよね?
あとは弁護士立てて、民事起こすしかないんじゃない?
でも、刑事の方が立件されるかどうか判らないけど、
立件されたら、民事の和解は急いじゃだめだよ。
刑事事件の結末見てから、民事の結果だすように。
下手に和解したら、刑事の量刑が軽くされるからさ。
208 :
名無しの心子知らず:03/10/07 02:24 ID:ED7HvnNC
>ID:yATRo87m
ネタなのかマジレスなのか解らなくなってきた。
マジレスだとして、こちらもマジレスを。
このスレで愚痴を吐くために
夫婦揃って書き込んでいるなら結構だけど、
本気で悩んで書き込んでいるのだとしたらちょっと変。
それならもっと他に相談する所はあると思いますが。
ちょっと愚痴ってみたかっただけでしょ
>178御主人。
いや、わかりますよ。(ゴルフや釣り関係は詳しくないのですが)
ギブソン・フェンダー・タカミネですか…。
泣いても泣ききれませんやね、それは。
ただでさえ高価なものなのに、ましてや思い出が詰まったもの。
そしてもう無いモデルだったりすると…悲惨の一言ですやね。
オーディオなんかもセット物を購入されたのではなく
一つ一つ厳選されたもののようにお見受けします。
(私もそうでしたから)
せめて、どうぞきっちり弁済させて天罰を与えてやってください。
音楽やってない人にはわからないかもですけど、
中古品なんかじゃないんです。
むしろ、そのモデルや年代によっては
とんでもない値段に跳ね上がることもあるしろものなんですよ。
鍵鍵言って>178及びご主人の非を指摘してる方、
普通自分の家の中でそんなものが必要だと思われます?
思春期の子供ならまだしも、その家の大黒柱の部屋に鍵必要ですか?
あなたの家を顧みてください。
普通、外部からの侵入を用心して家屋自体を施錠してますよね?
家人に侵入を禁じられていた部屋に無断で立ち入り、
なおかつ傍若無人な振る舞いをして他人の物を(それも高価なものを)
破壊し尽くした者を擁護する必要はないと私は思います。
211 :
名無しの心子知らず:03/10/07 07:53 ID:ioTjVX9U
178
ダンナも本人も
おなじような文体だね。
鍵をかけてないほうが悪いとは思わないけど
5世帯10人以上の母子が毎日居る家ってのも変だよ。
てんぷら火事じゃなかっただけマシと思うしかないような・・・
213 :
名無しの心子知らず:03/10/07 08:52 ID:J1FszTmp
>210
同意。なんで他人のウチで好き勝手やった子供(&保護者)を
かばうのかまったく分かりません。
いくら子供だからって、親が付いていて監督不行き届きだよ。
善意で家で過ごさせてもらっていたのに
そのうえ厚かましいよ。
断固、修理代とか回収して欲しいです。
確かに大人数の母子が毎日遊びに来る家は滅多にないだろうけど
「変だよ」と言ってしまうのはどうかな。
それよりも、そんなに大量の物を破壊するのって
わざとやったとしか思えない。
大抵は1つ物が壊れた時点で慌ててやめると思うけど。
将棋倒しのように1つの物にぶつかったら全部倒れて
壊れてしまったんだろうか・・・
>>206 ご自身にもお子さんがいらっしゃったのですね。
お子さん同士が同級生かどうかわかりませんが、今後のお付き合いも
ありえるのでしょう、きっと。
ご好意でご自宅を提供されて、このありさま、お気の毒としか言いようが
ありません。 こんな事態になるとは誰も予想しませんよね。
もし私も206さんと同じ立場でいたら引っ越した先で馴染もうと
一生懸命になっていたかと思います。
でも、ちょっと熱が入りすぎたというか、その情熱が裏目にでたというか・・・。
ご近所さんなんてね、本当に浅〜い付き合いでいいと思うの。
ましてや子供がいるなら尚更。
居心地のいい溜まり場になりますよ。今回はこの程度で済んだと思わないと
取り返しのつかないことにもなりかねません。
事実、私の友人宅も子供の溜まり場になってしまって、いろいろな物が無くなったりする
そうですよ。(ゲームソフトや金品)
買い置きしたお菓子、ジュースを無断で飲み食いなど。
親御さんもわかってないらしくて、、。
あまり無防備にご近所さんをご自宅を提供されるのはどうなのかな?
と思いました。
その後、お子さん同士は仲良くされてますか?
216 :
名無しの心子知らず:03/10/07 09:44 ID:6IAf6hUl
人を呼ぶ時はリスクを考えないと。
この事態、なるべくしてなったという気がします。
いいように利用されて、学童保育状態になってる178の家の様子が目に浮かぶ…。
代わりに買い物って…お金なくなったらまた問題になるし、
もちろん相手の親もおかしいけど178もちょっと距離感なさすぎというか。
相手がドキュのガキだったのも不運でしたね。
でもねドキュ親子だからこそ遊びにきたんじゃないかな?
178も子供が大きくなって子供同士で遊べるようになってから
親だけで集まったりすればいいのに。
育児中は、好きだけど我慢してる事なんていっぱいあるよ。
子供だけでくるって事は完全になめられてるか、いいように利用されてるだけだと思いますよ。
アパートはアパート住人で今も仲良くやってるでしょうし。
に、してもうちにもゴルフやらつり竿やらギターやらあって
小学生と2歳児がいるけど、全損なんて考えられない。
(まあ全部子供から見えないとこに収納してますが。壊されたくないから。鍵はかけてないよw)
故意じゃなきゃ壊せないような??
学校でも問題ありっぽいね…。
悪いのはもちろん壊した相手だと思ってるけど
これから同じ小学校になるかもしれないし、大変そうだけど頑張ってください。
つかず離れずが一番なんだよね。
でも、残りのお宅がお見舞い金を出した、という話はちょっとホッとした。
迷惑を掛けている意識はあったんだな、と。
加害者がお見舞金支払うのは当然のこと。
当たり前のことよ。 全額出してほしいよね〜。
219 :
名無しの心子知らず:03/10/07 10:13 ID:BCJstDjf
法律関係のTVで、「預かった子供が、壁に落書き。弁償してもらえるか?」
ってトラブルに「弁償してもらえません。子供がそういうことをするのは
考えられる事。それを前提で預かっているので、見ていなかった自分が悪い。」という答えが
あったのを、見てた人いないかな?
それを思い出して、ぞーーっとしてます。どうか、弁償してもらえますように。
あと、やっぱり家の中に他人を入れるって、難しい事なんだな・・と痛感しました。
220 :
名無しの心子知らず:03/10/07 10:17 ID:4TrWoR3o
人の物を壊したら、どうなるのか?こうゆう結果になるんだよ。とわかって
もらう為にもきちんと対処をして下さい。「あー、こんな事をやってもこれで
済まされるんだ。」と思われたら後が怖い。学校のガラス割っても弁償させられるんじゃ
ないの?何十枚も割った中学生は、逮捕されてたけど。
よそ様の子を安易に預かったりするものじゃないわ。
何もなければいいんだけど、もしものことがあったら
責任取れるの?かな。
いつでもこんなトラブルはあるでしょう。
預ける方、預かる方どっちもどっちになるんだから。
222 :
名無しの心子知らず:03/10/07 10:26 ID:CrW2FKXS
ズカズカあがりこんでくる子供の靴下ほど真っ黒。
>219
そういうのTVあったね!
でもそれってもっと小さい子じゃなかった?
小学生なら又別の判定が出たと思うけど…
>>219 預かった時にはその人が保護者扱いだからじゃない?
親つきで遊びにきているのなら、親が保護者としての監督責任を負うんじゃないかと
思うんだけど。
自己防衛、自己責任。
人を見たらドロボーだと・・思え!じゃないけどね〜。
226 :
名無しの心子知らず:03/10/07 10:46 ID:xs4KjAZ+
>>178さんの場合は
「この部屋には入らないように」と事態を予想して釘を刺しておいたので
>>219の事例とはちょっと判決も異なると思う。
ふつうは禁止したら入らないだろうけど
それでも入ってしまうのはドキュのドキュたるゆえんというか。
子供のした事だから…というレベルを超えてるでしょう。これは。
いくら子供とはいえ、小学生。しかも壁に落書きというレベルじゃない。
(壁に落書きも補修に大金かかるけど)
入ってはいけないと言われている所に入りたくなるのもわかるけど
そこは、よその家。
しかも、一つ壊せば止めるでしょう、普通。
これは弁護士立ててでも賠償請求するべき。
228 :
名無しの心子知らず:03/10/07 11:03 ID:fGhr3zFy
今日はじめて>178を読んだんだけどさ
その後の書き込みがすごいよね。
「なんで鍵をつけていないの?」とか
「入るなと言われたら入りたくなるのが子供だ」とか・・。
あきれたあきれた
大体小学低学年であそこまで破壊するなんて「ついうっかり」で済ませられるわけないよ。
(ギター1本壊したらそこで「やべぇ〜〜」と思ってこっそり逃げるじゃん罪の意識で)
なんつーかある意味ドキュの子らしい行為だけど。
まあねえ そこに行くまでに結構あちこちめちゃくちゃにされていたんじゃないかな?
それを困りつつ何もアクションを起こさなかった178もアレだけど。
きっとはっきり言い出せないんだね 私も昔はそうだったからわかるよ。
とりあえず賠償請求はしなきゃ・・。
229 :
227:03/10/07 11:20 ID:qOLyCU/f
>>228 >「入るなと言われたら入りたくなるのが子供だ」
は、私に付けられたレスなのかな?(違ってたらごめんなさい)
私は「入るなと言われたら入りたくなるのが子供だ」
だ・け・ど、そこは*よその家*だから、入ってはいけない!
という意味で書きました。
言葉足らずスマソ
自分も趣味でギターやるんだけど、何しろ178旦那が不憫でならない。
誰かが書いていたように希少価値のあるものかもしれないし、
それ以上に、思い入れの入ったものなんだから
直れば良いという問題ではないと思う。
できる事なら金などいらないから壊れる以前の状態にしろというのが
本心ではと。
231 :
名無しの心子知らず:03/10/07 11:51 ID:PVgYcq5I
子どもが来るのになぜ鍵をつけない?
などとほざく輩は
自分の子が似たようなことをしたときに
そうやって被害者側に逆切れするんだろうな。
ああ、おそろしい。
232 :
名無しの心子知らず:03/10/07 11:54 ID:cYG7pkNx
「なんで鍵をつけていないの?」とか
「入るなと言われたら入りたくなるのが子供だ」
なんて言う香具師はきっと心当たりがあるから、逆切れちゃうんじゃないかなw
233 :
名無しの心子知らず:03/10/07 12:03 ID:LhyGaHwf
なんだか怖い話を読んでしまったな・・。
弁償は絶対してもらうべき。親も子もけじめが必要だと思う。
それは178さんにも同じ。
そんな大勢に遊びや生活(食事とか)の場所を常に提供するのは
親切・友好を通り越して逆に非常識だと悪いけど思った。
よそのお家という感覚を忘れさせてしまっていると思うよ。
そういう意味では178さんも悪い。
他人の家の衣食住スペースや時間は基本的に入り込んじゃいけないもので
ご飯を食べたりするのは特別な時だけだと思っていたよ。
その方がドキドキして楽しいし、何より普段気を使わないのでイイ。
もちろん、だからと言って相手の親が逃げていいはずはないけど。
しかし、いくら178さんがいいよと言ってもズカズカと他人の生活空間に
居座る事に慣れてしまっているアパート住人達、信じられない。
弁償、してもらえるといいね。
234 :
名無しの心子知らず:03/10/07 12:31 ID:xa+Syt5K
破壊した当事者の小学校低学年二人は、上にもあるけど故意にめちゃめちゃに
したっぽい。
破壊衝動が抑えられなかったのでは…。
小学校低学年でも、高価そうか、どうでもいいものか察しはつくよね。
高価そうだから余計に滅茶苦茶にしたくなったんじゃないかと思えてならない。
入ってはいけないと禁止された場所に入りたがる子
=(破壊衝動等の)欲求が抑えられない子
って繋がってるよーな。要は躾けられてないサル。
親も今までゴネて逆切れて、自分が得になるように
世の中を渡って来たんだろーなー。
どう考えてもおかしい理屈でもごねたモン勝ちってね。
あーやだやだ。
これから大変でしょうけど、絶対弁償してもらって終わって欲しい
今、新築の家を買おうかと思って検討中。
うちの子達(男女ひとりずつ)はおとなしいし聞き分けがいいので
あまり破壊行為はしないと思うんだけど・・・
子供の友達、あんまり来て欲しく無いなぁ〜
特に男のほうは。
できるだけ公園で遊んでもらおう。
>>235 自分の子でも過信するなかれ・・・。
個人個人はいい子であっても集団になったりすると・・・・。
おとなしい、聞き分けがよい。ってのはあなた独自の判断。
みんな親はそう思うものだよ。
せいぜい溜まり場にならないように気をつけてちょうだいね。
237 :
名無しの心子知らず:03/10/07 12:56 ID:k+Bpo8RH
>178たんご夫妻にお見舞い申し上げます。
壊した子供の親はそのときは金額の大きさを考えてなかったから
「弁償します」って言ったけど、いざとなって金額の大きさを知ったから
「チャラにしてやる」とかいいだしたんだね。金額じゃないのにね・・・。
上がりこんでいた5世帯中2世帯がdキュだったわけで、
残りの3世帯が「お見舞金」を持ってきてくれたんだよね。
訴える時も証人になってくれるそうですしその人たちとは
これからも仲良くできるといいですね。(いままでみたいにべったりじゃなくね)
239 :
名無しの心子知らず:03/10/07 12:56 ID:4rf1PZOW
弁償はしてもらえないでしょう。この金額ってDQが買う程度のマイホームの
頭金になるんじゃない?
私の家にもよく長男が友達を連れて来るけど低学年の時に家の中を走る事が
あっても壊された事はなかったなぁ。堅いものを振り回して壊すって低学年の
する事かな?ちょっと幼い行動だよね。遊んでいる玩具を「バキッ」とやるとか
パズルを思わず舐めてクニャクニャとかカーテンに体重がかかって生地が伸びて
涙した事があったけど、この程度なら子供のした事の範囲だと納得します。
あと、障子を思わず穴開けてしまったとか。(涙、涙ですが)
家を子供のたまり場にするのって覚悟がいりますよね。我が家は子供だけで
親が来る事はないけどそれでも来ている間はなんやかんやお世話するから目を
離せないし。相手の家は傷害保険とか掛けていないのかしら?物を壊した時に
保険で弁償できるような。故意にあたるのかな…。決して178さんが悪いとも
思わないし子供のする事だからいいでしょとは思わないけど弁償してくれる
相手とは思えない…。
240 :
名無しの心子知らず:03/10/07 13:15 ID:UbH1OWuq
保険とかきかないのかな。
>227
228さんが言ってるのは182さん辺りの事かと。。。
242 :
名無しの心子知らず:03/10/07 13:17 ID:XpbW4FFd
ローン組んででも返すべき。
これだけのことをやって落とし前つけずに育つほうが
ロクでもない人生歩んで返って高くつきそう。親子揃ってヒイヒイ言って償わないとこういう悪癖って
絶対治らないと思う。
243 :
名無しの心子知らず:03/10/07 13:18 ID:ErqNJB1q
>240
保険かけてあればきくと思うけど
到底かけてあるとは思えないが。
払えようと払えまいと払わせないとダメ。
今後、このドキュソと付き合う人々のため。
小学生で、ひとつふたつはずみで壊したというならわかるけど、
これだけの数、また大きなものを壊滅させるなんて故意でなければありえない。
むしろ悪意さえ感じる。
こんな基地外を許してはいかん。
245 :
名無しの心子知らず:03/10/07 13:39 ID:4rf1PZOW
そういえば昔人の家のミニコンポ(懐かしい言葉だ)のつまみをグリグリして
結局壊してしまった子もDQの家の子だったなぁ。アパートの2Fに住んでいて
「机や椅子から子供が飛び下りるんだけど下の人に苦情を言われた!」と、逆切れ
していたし。DQは破壊や騒音に寛容なんだろうか?そこら辺を判断したり躾を
するには頭が足りないんだろうか?
178さんは付き合っていて2家族の常識に???と思う所はなかったのですか?
246 :
名無しの心子知らず:03/10/07 13:51 ID:6AGsgLR6
私なら
絶対払わせる。そのせいで今後その家には住みづらくなるかもしれないが
そうなったら家を売って引越す。
多少売却損が出ても、賠償金をしっかり払わせればトントンだと思う(事にする)。
そのドキュ小学生と自分の子供を同じ学校に通わせるのも嫌だと思うし。
ざっと読んだだけなので具体的な損害額がわからないけど、
泣き寝入りなんかしたら一生引きずるよ。
しかし、こうなるまでに前兆というか
危険信号があったはずだと思うんだけど。。。
文面はキッチリしてるけど実はノンビリした奥なのかな?>178
247 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:02 ID:HKoR0fmY
178にもうかつな面はあったとは思うけど、
それよりなによりご近所に恵まれなかったとしかいいようがない。
子どものことを考えると、近所のお友達と仲良くしておきたかったのだろうし、
きっとオープンで人の良い夫婦なのだと思う。
でも普通の神経してたら、そこにつけこんで連日朝から親子で押しかけて
飲むわ、食うわ、遊ばせるわなんてしないでしょう。
しかも幼児だけならともかく、小学生の子どもまで連れ込んで。
どう考えてもまともな人たちじゃない。
誠意の通じる相手ではないのだから、気兼ねなんてすることはない。
交渉はプロに任せたほうがいいと思うよ。
すぐに弁護士にそうだんすべし。
248 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:05 ID:re7HSkUC
もう被害届出したよ。
今夜178夫の出現が楽しみだな。
実は前にも・・・とかありそう。
249 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:09 ID:BCJstDjf
TV番組のことを書いた、219です。そうでした、TVでは幼稚園児でしたね。
今回は小学生の仕業なので、裁判しても勝てるのかもしれないです。
頑張ってくださいね。
でも、お金のことって、相手に言い辛いですよね。お察しします。
しかも、お金を払って貰ったら貰ったで、後から
「お宅に大金払ったから、うちはすっからかん。お昼ごちそうしてね。
それくらいいいでしょ。」とか
「家はお金が無いから、何にも買ってあげられないのよ!
みんな、○くんの家にあげちゃったんだから!」とか
イヤミを言われそうで、気が重いっていうか。
暗いそうぞうしてごめんなさい。でも、これくらいの予想をしておいて、
実際は違っていればそれはそれでよいと思うので。
250 :
178:03/10/07 14:18 ID:yATRo87m
用事が終わって見てみたら、沢山のレス有難うございます。
長男と他の世帯の同じ年位の子供との付き合いがメインで、
事件を起こしたのはその子達のお兄さんです。
残り三世帯についてはコミニュティーハウスを利用したりしながら、お付き合いが続いてます。
私の下の子供が1歳になったばかりで、外出も落ち着かないので、
むしろ私のほうから家に上げてしまいますね。
ひとつの世帯は寝たきりのおじいちゃんと住んでいて集合できないし、
出来ても6畳間に大人三人と子供7にんでは狭いですよね。
三世帯のうち二世帯は付き合いは浅いですが旦那の釣り友とゴルフ友です。
正直、三世帯の方々とは親しくお付き合いしたいです。
当事者の2世帯は最近、道で会っても無視、私は会釈します。
今日、楽器屋さんからギターの見積もりがFAXで来てました。
GIBSONが48万・TAKAMINEが14万・FENDERが3万・MURSHALLーANPっていうのが4万でした。
それぞれ一枚ずつに色々と書いてありました。
請求をしたら何て言われるか鬱です。
修理代を立て替えるにも家を買ったばかりで自由になる蓄えなんてそんなにありません・・・鬱
と書いてるうちに壁の見積もりが・・・約23万
ちなみにオーディオは同等新品で97万でした。
あと保険も主人が調べてましたが、盗難なら使えたそうです。
>>250 ここで出て来た保険というのは、子供につける「損害賠償保険」のことだと思います。
私も損害賠償特約を子供にかけています。
子供が人を傷つけた時や物を壊した時、1億円まで補償されるものです。
>>250 保険は相手の子供が保険に入っていれば損害賠償に対してでるといういみでは?
DQNは保険に入ってなさそうだけどDQNにこそ必要。
253 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:32 ID:4rf1PZOW
お店で子供が商品を割ってしまったりした場合にもでるような保険。
やっぱり入っていないかなぁ。
254 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:33 ID:6IAf6hUl
1歳の子がいたら公園で遊んで、帰る時じゃまたねバイバーイでいいんじゃないか
と思うんだけど。家にあげて小学生がわいわいしてれば1歳のお子さんも
疲れるだろうし、まだお昼ねしててもいい時期ですよね。
そんなに「集合」って必要なの???
でも、やっと分かった。
子供の友達じゃなくて「178自身の友達」が欲しかったんだね。
そこにつけこまれちゃったのかな…。
お子さん早く幼稚園入る年になるといいね。
>長男と他の世帯の同じ年位の子供との付き合いがメインで、
>事件を起こしたのはその子達のお兄さんです。
小学生は小学生で遊びそうだけどなぁ。
下の子にくっついてくる小学生はロクな子いない…。(私の周りだけかもしれないけど)
面倒みるというより、小さい子と同様に遊んだりするから。
>178=>250
ギブソンにフェンダーにマーシャルアンプ…
そりゃマジで、民事裁判しな。シャレになってない。
一般市場でもヴィンテージとかで、価値がつけられるメーカーの物だし。
(プロ目指すプレイヤーでも、なかなか手が出せないメーカーですわ。)
早い所、無料相談とかからでもいいから、弁護士に相談汁。
256 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:36 ID:4rf1PZOW
257 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:38 ID:6IAf6hUl
>>256 ゴメンネ。
小学生保護者にコピペしたのは私です。
小学生親の意見聞くのもいいんじゃないかなと思いまして。
自分も小学生の親ですが、低学年でこんな幼稚な事する子
信じられません。
258 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:44 ID:371spEeQ
子供が居る、居ないに関係なく
一般論として人はどう思うかって意味で参考になるかもね。
178さん、ちゃんと挨拶してるなんてえらいね。
被害者なんだからちゃんと堂々としていたら
周囲はどっちが悪いかちゃんと分かってくれると思うな。
(でも、あらお金持ちなのね〜みたいなヒガミを出されるかもしれないが気にするな)
259 :
名無しの心子知らず:03/10/07 14:48 ID:4rf1PZOW
>257
いえいえ 謝らなくても。参考になるかもしれないですもんね。
小学生スレではやはり低学年でこれはチョットという感じですよね。
実際に低学年の子供を育てている立場でいくらなんでも??と思う程の
ひどさ。
260 :
178:03/10/07 14:49 ID:yATRo87m
>>251さん
うちの長男には子供保険掛けてますが、相手は掛けてないと思います。
>>254さん
そうですね。自分の友達も欲しかったです。
子供たちとの毎日だとやっぱり話し相手が欲しくなりますね。
長男の友達はリビングより庭で遊ぶことが多いです。
今、公園に大型犬を入れないように署名を集めてます。
>>255さん
そんなに高価と言うかヴィンテージなんですか?
以前、車を買ったときに予算が折り合わなくて主人が
「仕方ないな、ギター売るかな?」と呟いてましたが・・・
つか、弁護士立てたんなら、後は金をもぎ取ると言う自分の意思をしっかりと立ててれば少なくとも金は回収できると思うがな。
証拠、加害者以外の家庭からの証言の根回しをちゃんとしてれば。
いい加減この話題もスレ違いだと思うがな。
264 :
178:03/10/07 15:10 ID:yATRo87m
ごめんなさい。
ちょっと愚痴を言うだけのつもりが・・・
結果的にスレ違いでスレ汚ししてしまったみたいですね。
色々とご意見くださいましてありがとうございました。
当面、ROMさせて頂きます。
265 :
名無しの心子知らず:03/10/07 15:26 ID:cbGDsXEv
>>264 ドンマイ!!ほんと、大変でしたね。
精神的にも辛いだろうけど、そのうちいいことが
きっとありますよ!がんばってください!
亀気味なのでsageで。
PCも壊されたようですが何か大切なデータが入っていたなら
データのサルベージをしてくれる会社があるので
そこに見積もりを頼んでおくといいかも
買ったばかりということで、直前のバックアップなりあるとは思いますが。
178の旦那様は寛大な方ですね
宝の数々を壊されても「子供のしたことだから」と仰ったとか。
ウチの旦那だったら怒り狂って怒りの矛先を私にも向けてきそうだ。
自分に置き換えても、壊された時家に居たであろう人に
「貴方が居ながらこんなに壊されるまで気付かなかったのか」と思いそうですが
そこらへんは如何なのかな。
いや〜俺ならブチぎれるだろうな。
つーかそこまでの被害が出るなんてどんな暴れ方してんだ?
もう狂ってるとしか言いようがない。
だよねえ・・。
花瓶を割ったとか壁に落書きとかのレベルじゃねえよな。
つうか普通の大人ならその程度でももちろん「弁償します」と言うが。
意図的に壊したとしか思えないでしょ?
それでもしらを切る態度・・ドキュ以外の何者でもねえ。
これが一人ならここまで強気に出ないと思うんだけど
ドキュは群れるとやたらと態度がでかくなるからなあ。
古アパート住人に新築一戸建ての178タンが妬まれてたんだろうね・・
178タンが自宅集合を歓迎してるようなのをいいことに図に乗られちゃったんだね。
もっと早く見抜けなかったのか・・・・あー自分のことのように腹立たしい。
>>178夫妻
ギタースレから来たんだけど...なんて言葉をかけていいのか。
GIBSONはギターやってるひとならみんな憧れるギターメーカーだよ。かなり古いのであれ
ば百万以上になるよ。俺も高校の頃苦労して手に入れた限定ギターを知人に破壊さ
れたから旦那さんの気持ちは分かるよ。修理したって完全に元には戻らないんだし...
そんな馬鹿な親とは付き合わない方がいい。その餓鬼とも距離を置いたほうがいいよ。
お子さんがいい影響を受けないよ。親子共々その歳で分別が付かないんだから。
親がシツケされてなかったんだろうな。俺はよく悪さしてはシバかれてたけどなぁ。
まあ体罰=虐待って言われるご時世だからそりゃDQN親子も増える訳だ。
DQN親子を擁護する人もDQNなんだろうな。なんてこった。
272 :
名無しの心子知らず:03/10/07 21:11 ID:xKz5y79P
うわぁぁ。ギブソン48万は痛いねー。
私個人的には家にマーシャル置いてあるのも凄く羨ましいが
(スタジオとライブハウスでしか見た事ないよ・・・)
それもやられちゃったとは、ホントお気の毒としか言い様がない。
「子どものやった事だから」で済ませると後がキツイと思うよ。
誰にも責任が無い状態って被害者自身が一番辛い事じゃないかと。
それで、旦那さんや友達と変に気まずくなってもね・・・。
絶 対 弁 償 し て 貰 う べ き !
273 :
名無しの心子知らず:03/10/07 21:37 ID:xs4KjAZ+
とりあえず法律板(だったかな?)ででも聞いてみてはいかがでしょう。
ただ愚痴るだけより何倍も実になるよ。
絶対弁償してもらうんだという気持ちを強く持ってね。
できたら早めに弁護士をつけて行動を起こしましょう。
230・255・271・272
だよね。
いくら修復できたとしてももう元の音は出ないよ…・゚・(つД`)・゚・
ホント178御主人にはいくらご同情しても仕切れない…。
そんな私は210でマーチン持ちババァです。
275 :
名無しの心子知らず:03/10/07 21:49 ID:/zm3QxD5
でもさ、そんな事をして申し訳ないという気持ちをもつ親の子なら始めから
こんなに一部屋破壊したりしないと思うんだよね。
とりあえず証拠だけは沢山集めときなよ。時間とかいろいろ思い出した事
メモして。
後味悪いけどここで我慢しちゃうとずーっと嫌な思いを引きずっちゃうよ。
がんばって。
277 :
名無しの心子知らず:03/10/07 22:13 ID:xs4KjAZ+
>>275 そうだよね。どんな風にしつけてきたんだか…>加害者親
いや、躾なんてしていなかったが正解かもね。
簡単に言ってしまえば「DQN」なんだけど本当に理解に苦しむ。
その子たちもまともな親に育てられたらそんなことしない人間に育ったんだろうな
278 :
名無しの心子知らず:03/10/07 22:17 ID:tUW/9VoD
学区内の全ての家に出入り禁止になるくらい騒げ。
>>277 子供のしたことにいちいち腹立てて何よ!
って「子供は免罪符」なんだろうよ、きっと。
家で子供を叱って無さそうだよ。 こっちこそが「被害者」だなんて思ってる。
マイルールって奴ですかねぇ〜。
近所づきあいもほどほどにしないと。
いい人ばかりじゃないし、手癖の悪い人もいる。
(うちは財布からお金抜かれたけど)
みなさん、お気をつけて♪
>>278 でもそこまでやってしまうと178夫妻がいろいろ言われてしまって
可哀想だよ。泥沼になれば傷つくのは加害者じゃなくて被害者だからね。
もう法にまかせるしかないかな。
NTVの法律相談所に投稿してみては...
281 :
178夫です。:03/10/07 23:16 ID:yATRo87m
皆様、色々と貴重なご意見、ありがとうございます。
妻は少し恐縮気味でした。
愚痴で留めて欲しいのですが、
俺のギブソンはJ45でした。フェンダーはTHEストラトキャスターです。
タカミネもスプルース単版から長渕を意識してオーダーしました。
捨て値で売っても3本で70は行くと思います。
先程、被害届けを出した巡査さんとトータルの見積もり兼、請求書を
持参しましたが、頭からビールを掛けられ
「無いものは払えない。」と怒鳴られました。
会社の顧問弁護士の一人が実費で引き受けてくれたので、
引越しも辞さずに泥試合をしてトコトン追い詰めてやろうと思いました。
慰謝料と引っ越す際の経費、住宅売却の差額損失もきっちりと・・・
ごめんなさいして半分でも出せば笑って許す気でいたけどね。
自分の子供がやったとしたらどうかと思って堪えたけど、父親の態度が気に入らない。
後は民事のプロに任せます。
結果はスレ違い覚悟で報告しますのでどうか次の話題でお楽しみください。
ありがとうございました。
>281
巡査さん、ということは警察官ですね?
警察官を連れ立っていって、ビールかけられた?
マジですか?ネタですか?
世の中考えられないドキュソがいるものですね…。
公僕を目撃者に暴行を働くとは…。
283 :
名無しの心子知らず:03/10/07 23:39 ID:k3oVawNl
DQNのいえには高級品がないから、触っちゃいけないものの区別がつかないのさ。
何でもごちゃごちゃ、家電だろうが壁だろうが全部子供の遊び道具だもん。
結論
貧乏人の子供を家に入れるな、付き合うな!!!
284 :
名無しの心子知らず:03/10/07 23:43 ID:DNeuedIA
うわ〜真性DQNだ。。。
キッチリ絞ってやってください!
285 :
名無しの心子知らず:03/10/07 23:53 ID:V9XcEP+Z
すげーDQNですね・・・(呆)
弁護士入れてぐうの音も出ないまでやってやって下さい。
巡査さんも見てたんなら洋服のクリーニング代も弁償させたれ!
金額的には全然及びませんが、私の父、昔サツキに凝ってまして、
苗木を育ててたことがあります。
それを近所のDQN餓鬼に全部摘み取られ、
目撃していた人がいて逃げられず、親が弁償しに来たんですが
総額十数万円。
父が「子供のしたことだから」と3マソで勘弁してやったところ・・・
「育つか分からないようなものを子供が取った位で3マソも払わされた」
と被害者ヅラですわ。
もっともそいつらのドキュぶりはみんな知ってましたからシカトですが、
「あんな事言う連中なんだから実費全部取ってやれば良かったのに」
と言うのが周囲の意見ですた。
178夫妻の書く文章は丁寧で人格が表れてるような気がする。
本当にいい夫婦なんだと思うよ。全然汚い言葉を言わないし。
こんないい人たちの善意に付け込むなんて...
俺もストラトユーザーとして良い方向に向かうように祈っております。
では。
>>178さんだって、ここまでやりたくなかっただろうに。
本当にお見舞い申し上げたい。
288 :
名無しの心子知らず:03/10/07 23:58 ID:Rptkwc7G
>178ご夫妻
すごいですねー。警察官の前でそれですか、考えられない。
呆れるを通りこしますね。
もうトコトンやっちゃて下さいって感じ。頑張ってください!
報告お待ちします。
バカな嫁が考えなしにDQNを家に引き込んだために、
秘蔵の玩具を台無しにされた178夫が不憫でならない。
>>289 それを言っちゃ奥さんがかわいそうじゃない・・?
通常の想像力を遙かに超える行為を働いたわけだから。
その子どもたちは。
292 :
名無しの心子知らず:03/10/08 00:42 ID:5prfgbrP
わたしも昔、家に小さい子連れてしょっちゅう遊びに来る友達(?)がいて
部屋にあるものなんでもひっかきまわしてるのに親は直しもしないで
親自身が使ったものも帰る時にちょっと片付けるという事をしない
困ったちゃんだったことがある。
子供はまぁ仕方ないとしても、その親の行動にかなりむかついた。
その人の家に行ったこともあるけど、母子家庭なんだけど
すごいちらかり様で、シンクは食器が山積み、冷蔵庫には遥か昔の牛乳という
惨状だった。夕飯食べて行って!焼肉するから!と言われて出された肉は
牛スジだった・・・。
>290,291半ば釣りだが、半ば真剣。
自宅をたまり場にされてしまう時点で、家政をきりもりする者として管理能力が問われるだろう。
DQNガキとDQN親には司法の鉄槌が下って欲しいとは思っている。
どんなものもそうなんだろうけど、特にギターなんてものは一度壊れてしまうとどんなに上手い職人が修理しても絶対に元の音は出ない。
そりゃあ一般人からしたら大した音の違いではないけれど、178夫はオーディオにもあれだけ金掛けるヲタ寄りのギタリストなわけだ。
全額弁償してもらってすっかり綺麗になって帰ってきたギターもどこか以前と違う音が出る。
哀しいだろうなぁ……。
そして大げさだけど、あと何十年もすると彼のギブソンと同クラス同年代のギターは200万の価値が生まれるかもしれない。
でも彼のギターは過去に修理暦があるってことで20万くらいで買い叩かれちゃうかもしれないんだ……。
だからほんとは修理費以上のものを貰ったっていいと思うよ心情としては。
ほんとテレビや家具が壊されたのと重みが違うんだ…。
是非DQN家族からふんだくってやってください。
178夫は息子が大怪我して後遺症が残ったようなもんだ。しかも3人も
殺されたでもおかしくないはず。
思い出もあるならなおさら
DQN親から搾り取るのを確認するまで気が収まらないので楽器板あたりで報告していただきたいです
と思ったらこのスレで報告してくれるようですね。
>>295 楽器板にはもう来てるよ。俺もそこから来たクチ。これ以上騒ぎを大きくするのは…。話をめんどくさせるアホの流入も増えるわけで。
原住民さんたち、いきなり沸いて来てごめんなさいね……。
>>297 ROMに徹してくださいねって言っといたのに・・・
178夫妻もやりたくてやってるのでは無いのだから
変にハッパかけない方がいい。書きこみづらいだろうし。
300 :
名無しの心子知らず:03/10/08 07:50 ID:6OZGM+bG
>292
牛スジに ワロタ
アゴが丈夫になりそうだ。
301 :
名無しの心子知らず:03/10/08 08:44 ID:81fiPFDP
子供が小さいうち(幼稚園にあがる前)で専業主婦って子供を通した付き合いだけで
本当に狭い世界なんだよね…。
学生時代やOLの時って自分とタイプが似た人、環境が似ている人と付き合う事が
多かった。仕事で気の合わない人と付き合わなきゃならない事があっても例えば
一流企業勤務のOLがDQな暮らしをしてきた常識のない人達と一緒になる事はなかった。
でも子供が小さい時って公園ママ友から始まった付き合いでいままでお互い
接点がなかった人と付き合いが始まる。それが新鮮で楽しみでもあるけどリスクも
大きい。本当に世の中はいろんな暮らしをして育ってきている人がいて勉強に
なりました。違いがお互いに刺激しあえるような関係になればいいけど、DQも
多いんだよね。ママ友べったりの関係から子供の成長に従ってほどほど、あっさり
広く浅くになっていく人が多いんだけど178さんは痛い勉強代でチト気の毒。
まだ178の話続くの?
単独スレ立てちゃえば?
鉄建ドキュ家族再びみたいな感じで。
建てても本人は降臨しないと思われ。
次の話までの雑談ネタ程度に。
なるほど。了解。
305 :
名無しの心子知らず:03/10/08 12:35 ID:9pszz/z6
たった今、同じマンションの人。
「一緒にお昼食べない?」って言うからてっきり「え!何かもう買ってきちゃったの?」(私)。
「ううん、ナンで?」と子供と二人でポカーンとしていた。
こっちがポカーンなんですけど・・・・・ただゴチになりに来たってコトね。
「ウチは、もう食べちゃったから」というと「なーんだ」と帰っていった。
ウチの子供も「ナンだったんだろうねー」って言ってるよ(3歳)。
素直にお昼ごちそうしてくれない?って言えよ・・・ってこと?
それにしても図々しいね。
普段から仲いいの?
>305
一緒に出前でもとらない?とかいう意味ではないの?
多分(ていうか絶対)307サンの書いてる意味だと思うが・・・
309 :
名無しの心子知らず:03/10/08 12:43 ID:G57OfMrA
一緒に外でランチしない?って事かも。私ならそうとるよ。
310 :
名無しの心子知らず:03/10/08 12:47 ID:9DeHF7Eo
人の家に遊びに逝くのに、手ぶらでなんて逝けないや。
312 :
305:03/10/08 12:55 ID:9pszz/z6
>307
なるほど、そういう考え方もあるんですね。
ハンバーガーとか食べ物を沢山買い込んで来て、「じゃあ●●円ね」と割り勘にして
残りを持って帰るなんてことを何回かやられたので・・・。
こちらが食べたいものではないし、だいたい約束していないのに突然訪問で
始めからお持ち帰り前提の量を買い込んで「一緒にランチしよ」って何でだろ・・・と
いつも思っていたから、てっきり。
でも、断ってよかった。食後はマーッタリしていたいもん。
お茶出したり、気を使わなくちゃいけないから横にもなれないし。
後だしイヤン。
314 :
名無しの心子知らず:03/10/08 12:57 ID:uox4LyFV
どうして先に連絡しないのかな?
315 :
305:03/10/08 13:00 ID:9pszz/z6
>313
すみません。
「もう何か買ってきちゃったの?」で《またかよー!》ってのを
イヤミっぽく彼女には暗に伝えたつもりなんだけど、
彼女にも伝わってないかも(ガクン)。
316 :
名無しの心子知らず:03/10/08 13:00 ID:G57OfMrA
後だしイヤン
317 :
名無しの心子知らず:03/10/08 13:05 ID:OWTYFApr
私からすれば
305の「もう何か買ってきちゃったの?」の方がピンと来ないな。
相手に断りもなく食事を買ってくるという発想がないから。
細かいやりとりがわからんのでナンともいえないけど。
318 :
名無しの心子知らず:03/10/08 13:05 ID:OWTYFApr
後だしイヤーーーーン
そうだよね。
約束もしてないのに
「お宅の分も、買ってきたから割り勘」
って言われてもねえ。
一度くらいなら
「計算違いで多く買い過ぎちゃったのかな?」
って思って、買い取ってあげるとしても
2回目からは
「えー、うちはいいよ、食べないよー」
断るけどね。
>>305 安く上げたいが為のただのタカリでしょ。
その女は独身?既婚?
321 :
名無しの心子知らず:03/10/08 13:55 ID:qpTl50gw
うちの場合だけど今までの原則から以前から遊びに来ると日程だけ約束をしてる
人で、前日まで向こうから時間などの詳細連絡を聞いてこない(連絡して
よこさない)香具師は九分九厘ドタキャンをする。
前々日までに相手から連絡が来なかった場合は、来ないと判断し部屋の片付けや
お茶菓子の用意はするのを止めている。
一応建前で前日にこっちから「明日何時にする?」と聞くと
「ごめん子供が具合が悪くなった」と決まった理由で断ってくる。
途中で行くのが面倒になったのなら自分からその時点で断りを申し入れればいいのに
なぜこっちからの連絡を待つてからドタキャンするのかその神経がわからない。
322 :
名無しの心子知らず:03/10/08 14:00 ID:SsAb7wzN
そんな奴と何故約束する?
その神経の方がわからんわい。
323 :
名無しの心子知らず:03/10/08 14:11 ID:qpTl50gw
>>322 さすがに1度そういうことをした香具師は家には呼ばない(来たがっても
外で会う)よ。
ただ過去の数例の事例だけどドタキャンの原則者の共通点が同じだった
ことを発見したのさ
>>321 うーん、こないって確信あって用意するの止めたら
確認TELも止めたら?
で、あっちから連絡こなければそのままフェードアウトに持ちこむとか。
でも2人で約束したんだし
確認TEL入れなければ321にも責任が生じるからTELするんだとは思うけど。
結局そんな奴と約束やめな、となるか。
>>324 >確認TELも止めたら?
万が一来たら、なんの用意もしてないコチラがDQNになってまう
178ご夫妻がんがれ!
327 :
名無しの心子知らず:03/10/08 17:38 ID:H4ERa8cb
なかなか帰らない人っているよね。
この間、旦那6時半頃帰るって言ってるのに、6時過ぎまで居た。
こっちもマイペースで相手するのも適当に家事しちゃうけど。
洗濯物取り込んだり風呂掃除したりご飯作ったりしちゃった。
でも、何で帰んないんだろう・・・
ウチにこの前来た子はウォーターボーイズの最終回見てから帰ったよ。
いくら旦那の帰りが遅いからって言ってもチョット困った。
初めて来た子だったけど、次来る事があった時は早めにおいとま願おう。
329 :
名無しの心子知らず:03/10/08 19:44 ID:qkgfka40
いつまでも学生の時ののりのままだと困るよね。自分の家のペースがあるから
本当に困る。長続きしないよね、そんな態度だとさ。久しぶりに会ってとても
懐かしくて嬉しい友人ならこちらも喜んで応対するんだけど、ただのママ友で
いろんな事にルーズだからよけいそう思うんだと思うけどさ。
330 :
名無しの心子知らず:03/10/08 20:15 ID:ULEBQiYA
旦那が夜勤の人とかって、時間の感覚が違うから困る
いや寂しいのは分かるけど・・・
331 :
名無しの心子知らず:03/10/09 09:47 ID:7NrbIGpm
>>328 ウォーターボーイズって、終わるの10時ではっ???!
それって小学生なのかい?いいのかい?
亀ですが、うちは2階が子供の部屋と寝室。
賃貸の集合住宅にいたとき、子供がベッドでトランポリンするのにこりて
寝室のドアを鍵付にしました。
ままごとで寝てることもあったし。
子供はベッドで遊ぶのがほんとに好きなんだなぁ・・・
(ウチの子はさすがに遊びませんが)
楽しそうに遊んでるとこ追い出すのもいい気分じゃなかったから。
「猫を追っ払うより、皿を引け」ってとこです。
332 :
名無しの心子知らず:03/10/09 09:55 ID:4QhCeFy/
人んちで、飲んで食べて散らかして、サーッと帰れば綺麗な我が家♪
ってことじゃないの?
お風呂までタイマーかけてて沸いてたら、殺意さえ・・・。
分かんないからどうしようもないか。
333 :
名無しの心子知らず:03/10/09 10:07 ID:qXm5isK+
>331
ホント、子どもってベッド好きだよね。
うちも散々やられた。
遊んでいいのは子ども部屋だけだって、言い渡してあるのに
油断するとすぐに寝室に入ってベッドでぴょんぴょんしてやがる。
しかも靴下見ると、どろんこで真っ黒(泣
334 :
名無しの心子知らず:03/10/09 13:38 ID:G8rfXeN8
178さんのその後が気になる・・・・
335 :
名無しの心子知らず:03/10/09 13:50 ID:2vUqEjYJ
328です
>331
ゴメン、遊びに来てたのは成人女子(独身)です。
「お腹すいたね」っていうから夕食の準備してても手伝わないで
マリオカートやってるし、こっちはいつもの材料で一人分多く作らなきゃ
ならないし食べる時になったら
「わたしこう見えてすごい大食いなのーキャハハ(そのこは痩せッポッチ)」
とか言ってるし。
ウォーターボーイズも自分から「見てから帰る」って言ってTVつけてた。
ウチは独身の一人暮らしじゃないんだからもうちょっと考えてくれよって思ったよ。
>>335 ・・・そんな奴とは縁を切れー
いくら独女一人暮らし気分とはいえ
それは常識なさすぎだよ。
独身だって子持ちの状況を
思いやって然るべき。
それ以降の来訪許すと
『なんにもしなくてもタダ飯上げ膳据え膳
皆でテレビ見てゲームできて楽しいしー(ミャハ☆)』
とか思われるかと。書いてて鬱だ。
お約束ですが
『旦那さんは何と仰ってた??』
人の家に行くのも来られるのも気を使うから嫌い。
そういうのが好きな人がいるっつーだけで不思議。
338 :
名無しの心子知らず:03/10/09 15:02 ID:77r0H98e
私は年に数回なら人の家に行くのも来られるのも楽しい。
子供が幼稚園までならもう少し頻繁だったけど、小学生になって
子供が学校へ行っている間にお昼を破産で数時間、親達だけで
のんびりやっている。特に特定のグループでしている訳ではなく
子供同士が同じクラスとか役員で一緒になったとか、お引っ越しされる
からとか。たいてい一回か二回位の付き合い。人の悪口にはならないし
噂話はしているかもしれないけど特に悪意のあるものではないし、軽く
浅く…。今が一番心地いい。絶対にべったりは付き合えない。
335です。
うん、かなりヘトヘトになりました・・・。
ウチは普段あまり人が来ないので、旦那も
「友達がたまに来て楽しかったかい?」って感じでした。
ついさっきまで居たよ、って言っても「へぇ」くらいで。
私は二度とゴメンなのでそれなりに対策するつもりです。
レスありがとう。
>>338 それはきっと呼ばれる方の人柄にもよるね。
皆きっとマナーのあるステキなマダムとみた・・・・。
人選しないと本当にとんでもないことになるよ。
本当に自分と気の合うひとと出会えたら最高よね!
羨ましいわ。
私はね、上品だと思っていた引越し先で知り合った人を
自宅に招いたが、3回も「お財布からお金を抜かれたよ」
お札だけね・・。被害は私だけじゃなかったけどっ。
今、人を信用できない状況です。
>>340 えーっ!それって犯罪じゃない!
現行犯じゃないと逆切れされるのかな、怖いね〜。
3回目までその人だって気づかなかったのかな?
>>340 一回目・・「アレー?足りない、おかしいな?」
二回目・・「アレレ?また足りない、ひょっとして・・?」
三回目・・「アッ?やっぱり足りない。・・・確定」
って感じ?
343 :
名無しの心子知らず:03/10/09 22:21 ID:Dd0YVLhy
ええ・・・怖い。
ほかの人も気づいているんですか?
>>343 いっそ隠しカメラをしかけてお呼びして
警察にお持ち帰りしてもらっては?
345 :
名無しの心子知らず:03/10/10 00:38 ID:nGX2JZ9K
>340
私も知人からそう相談を受けたことがある。
あるお母さんが家に来ると必ずお財布からお札がなくなっているって。
ガムの偽物で、出すとパチンって指挟むオモチャ知らない?
あれを財布に入れておいてみるとか。
子供銀行券を入れておけ。
お札に糸つけとく。
超ロングの糸。
知らん顔して引きずって歩いてたら笑える。
「バレてんだよ、バーカバーカ」
と書いた紙を入れておく
こんなことばっかり考えてないで寝よう・・・
札を全部クリップで止めて
>349を書いた紙を挟んでおくといいかもね
178さんのその後はどうなったのだろうか…
>352
弁護士に任せるようになると言ってたっしょ。
となると、綿密に資料集めやら足場固めして事に臨む訳で、
一朝一夕に報告できる事はそう無いよ。
警察にも被害届だしてるようだし。
忘れた頃にいい報告を期待しようじゃないの。
354 :
340:03/10/10 08:52 ID:KmkmaD7N
上品な奥さんからお札を抜かれた者です。
みなさん、いろいろとアイディアありがとうございます。
最初はお財布からお金が抜かれたことに気付かずにいたんです。
1万4千円あったはずが、1万1千円に。(3千円抜かれた)
気付いたのは夜だったんです。あれ?って感じで。
でも、きっと私の勘違いだろうと気にも留めてなかった。
でもさすがに2回、3回になると・・・・・?!ってなって。
金額も2、3千円と少額なんで、わからない程度に盗むんですね。
だから、子供(小学生)を疑って泣かしてしまったこともあるんですが。
たぶん盗られたタイミングってのは私が子供を午後幼稚園の迎えに行ったとき、
彼女を一人で部屋で待っていてもらった時だと思う。
無防備な私も悪いけど「人を見たら泥棒だと思え」って言うのは辛いです。
その後、この上品ママは手癖の悪い人と噂になり今では表面上だけの
お付き合いにしてます。
人は見かけによらぬものって本当です。しかし、盗んだお金何に使うんだろう。
迎えに行くのに財布持って行かないの?
>355
というか他人を留守番させるか? そんな付き合い長くないんだろ?
そりゃーまずは盗むほうが悪いに決まっているけど
ママ友レベルのいわゆる他人を残すって嫌じゃないですか?
身内ではない人が自分の家にひとりで・・・って
私なら考えられない。
それもそうだけど・・・
手癖の悪い人って意外と身近にいるものかもね。
こわひ。
親戚でも要注意だったりして。
初めて一人暮らし始めた頃、泥棒に入られて
部屋中、もうぐちゃぐちゃに荒らされてて、お巡りさん呼んで
何か取られたものはありませんか?と言われて
散らかっていたものを整理してみたけど、何も取られてなかった。
それどころかテーブルに覚えのない1000円札が置いてあった。
あの頃、貧乏だったからなあ。取るものなくて同情されたのかも。
お巡りさんには言わずに、ありがたくいただきますた。
なんとなく思い出したんで、スレ違いスマソ。
>>359 恐怖体験?と思って読んでたから、
チョト和んでしまった・・・w
でもコワイよ、泥棒と鉢合わせなんか
しなくてよかったね。
361 :
名無しの心子知らず:03/10/10 10:46 ID:NzKG/GR/
>354
手癖の悪い人と噂になったってことは、他でもやってたって事?
毎日どこかの家で3千円抜けば暮らしていけるよね。
362 :
名無しの心子知らず:03/10/10 11:34 ID:UZe0WlW1
その人、今でも誰かの家でやってるのかな
>札抜き取り
363 :
名無しの心子知らず:03/10/10 11:36 ID:MP4lwscX
一生治らないよ、そういう人。
家に入れる人がいる限り、やるだろうね。
>>349 ワラタ
それって、「お金あるけど万引きやめられない」みたいな感じなんじゃないかな。
病気だよ・・・
うちも、出産当日に旦那と共通の友人が訪ねて来たことあった。
昔、旦那がお世話になった人だったんだけど、
最初、旦那が病院までソイツ連れて来たから、
「こっちは陣痛耐えてて、他の妊婦さんだっているのに非常識だよ!
病室に入れないで。追い返して!」って怒ったら連れ帰ってたけど、
結局家にいつかれたみたいで、しかも1万円財布から抜かれた。
それには旦那もへこんだらしく、ソイツとはその後縁を切りますた。
366 :
名無しの心子知らず:03/10/10 12:37 ID:Vmla9U5O
>366
どこが?コレくらいの日本語読めないなら
日本語学校に行くヨロシ
368 :
名無しの心子知らず:03/10/10 13:26 ID:OMXC/TuY
>365
昔世話になったとはいえ、縁切って正解だね!
>>367 わからないレベルではないけど、わかりにくい。
他人が財布から抜き取れるような場所に財布おいちゃダメだよ。
将来子供も抜き取る可能性がある。
子供の目につかないところに財布を置くのは必須。
小学生の頃、何人かで遊びに言ったお宅で貯金箱が割られ
中味を取られるという事件があった。
結局、犯人は誰かわからずじまいだったんだけど、実は私は見てたんだ。
その部屋を最後に出たのは誰かと・・・。でも取ったとこを見た訳じゃないから
黙ってました。
それ以来、子供部屋には貯金箱は置きませんし、子供部屋以外は立ち入り禁止に
してます。
おれの親父が昔仕事を世話してもらってた恩人の次男が
家を訪ねてきた。行方不明になってたから10年ぶりの再会だったらしい。
飯を出してやって話を聞いてやっていた。
その男は家の店で総額20万くらいの注文をしたわけよ。買ってあげるから
金を貸して欲しいとのことだった。当時家の店は火の車だったが恩人の
息子だから3万貸したらしい。結局商品も買わずに3万を持ち逃げされ仕入れた
大量の在庫だけ残った。結局警察に届ける訳にも行かず泣き寝入り。
激しくスレ違いだった。
>>372 家庭板の
「こんなヤツはウチに遊びにくるな」もしくは
「聞いて欲しいの」スレがよろしいのでは?
374 :
178:03/10/11 01:17 ID:6BW/1bV0
ご無沙汰です?
先程、旦那と会社の顧問弁護士が訴状を提出しに行きました。
話にならずに口汚くののしられたと言ってました。
旦那も切れてドスを利かせて相手も少し見方を変えたようです。
それは昔の写真を見れば分かりますが・・・相当なヤンキーだったと・・・
私も写しを見たけど被害額300万、慰謝料500万(住宅転売の実損含む)でした。
弁護士はまず民事調停の構えで親からの賠償も視野に入れてる様子です。
昔はヤンキーでもまともな大学を出て、今ではその面影さえも感じない
旦那を応援したい。
目指せ現状復帰です。
またご報告致します。
>>374 お疲れさまです〜!
DQN返しが必要な相手とは苦労しますね・・・
相手も墓穴を掘っているようですし
やらかしたこと、躾の大事さをしらしめてやってください。
がんがれ!
>>178タン
ガンガレ!
うまくいくといいね。応援してます。
>>178さんおつかれ。
頑張ってアフォ親どもからふんだくってやれ。
これからもスカーッとする報告を待ってます。
アドバイ厨になりますがこれからはトリップをつけて
報告されることをおすすめします。
178さん乙です。
加害者のDQ親にここできっちり請求しておかないと
あの子達はこれからも同じような過ちを繰り返すだろうし
下手すりゃ楽器を壊して遊ぶのと同じ感覚で殺人を犯す可能性だってある。
悪いことは悪いと叩き込んでやって下さい。応援してます。
・・・でも相手がドキュだからさ〜
300万、500万は払わないだろうし
さらにこじれると、刺されたりしそう。
だってドキュだから。
ご無事を祈っております。ナムナム
> 300万、500万は払わないだろうし
よく知らないけど、法的にドキュの勤務先に手を廻して
毎月給料の一部差し押さえってゆー方法もあるよね?
離婚後養育費をバックレる父親に対して一番有効的な方法らしいし
成立後だか勝訴後には多分そういう方面にも手を廻すはずだと思われ。
>378に禿同。
こういうドキュたちがとんでもない少年犯罪を犯すんだと思う。
悪い芽は早期に摘むべし!
178さんも災難だったけど、DQ夫婦にも多少同情する。
子供の躾けをきちんとしなかった事と、その後のDQ行為には同情できないけど。
DQ夫婦の家にはそんなに高価な品は無いから野放し状態だったんだろうなぁ・・・
価値に関わらず、物を大切にするのは教えなくちゃいけないけどね。
同じレベルの人と付き合っていれば、多少破壊活動をしても笑って済ませられたろうに。
弁償するって言っても大した金額にならないだろうし。
それ程高価な物と思ってなかったのが請求されてビックリ!だったんじゃないの?
お金は無い。そして引っ込みがつかなくなってDQ行為。
それだけの物を弁償できるような家庭ならば、子供の躾も行き届いてたりして。
しかも万一の場合の保険もかけてたりする。
付き合うなら同等程度の人と付き合うのがトラブルになりにくいと思う。
今回の事はお互いに不幸だったなぁ・・・という印象です。
何をもって「同程度」とするのか知らないけど
どんな世界にもDQNはいるのだ。
>382
金銭的にも常識的にも。
あと、趣味、学歴や育ちとか・・・一緒だと付き合いやすいかも。
でもまるっきり同じでないから付き合っていて楽しいってのもあるんだよね。
どちらにしてもあまり他人と深入りするのはトラブルの元だと思う。
>381
価値のある物だから壊しちゃいけない、弁償出来る範囲だったら良い、って事でも
ないからねぇ。
生活水準(家に高価な物があるかどうか)と礼儀作法はまた違うかと。
「人の家で暴れちゃいけない。物を壊しちゃいけない。入っちゃいけないと言われた
所は入らない。」等は何処の家であれ一般常識だと思うから、私はDQ夫婦に同情
出来ないなぁ。
そういえば以前どっかのスレで、40万のマイセンのセット
子供にこわされた人がいたっけ。
子供の手の届かないトコに飾ってあったのに、わざわざイスだったかに
上って壊したとか。
確かその人、泣き寝入りしたんじゃなかったかな。
800万か・・・うちだったらどうしよう。絶対払えないよ。
保険は入ってるけどね。
178の旦那さんて元ヤンだったんだ・・ふーん。
>>386 保険に入っているのに払えないのは限度額を超えているから?
元ヤンでも家財壊されたら弁償要求くらいしてもいいと思うけど。
そういえばうちの限度額覚えてないや。皆さん確認しておきましょう。
388 :
名無しの心子知らず:03/10/11 17:45 ID:wlBzAxo2
最初から素直に謝っておけば150万ぐらいですんだかもしれないのに、
(前に178さんの旦那さんが書いてるよね、
頭下げて半分ぐらいでも持ってくればそれで許しただろうって)
今は800万ですか。二家族で折半しても400万。
ふるーい集合住宅に住んでて「金は無い!」って言い切るんだから
本当に無いんだろう。
もうこいつら一生家は持てないな。
子供も大学行けないでしょう。
うち、今調べたら100万円しかなかった・・・。
入った当時は充分だと思っていたんだろうけど、ちょと不安。
390 :
389:03/10/11 17:46 ID:zi9jbLUL
>389は保険の限度額の事です。
391 :
名無しの心子知らず:03/10/11 17:48 ID:wlBzAxo2
ちょっと話題とそれるけど、
178さんちって、収入どのくらいなわけ?
まだ子供が小さいって事は当人たちも若いよね。
それで庭付き一戸建て、広いリビング、客間、旦那さんのホビールーム(防音完備)まで!
子供部屋(二人)と夫婦の寝室を入れたら5LDK。
更に奥さん専業!!
そりゃもう、他の5世帯にとっては羨ましいかぎりでしょ。
>380
支払えという判決がでて、相手方から支払いがない場合は、
強制執行して、給料差し押えができます。
実際、そこまでやられたら相手方は会社内でも立場はないと思うけどね。
ただし、相手が無職や自営業、インチキ会社などにはできない方法だけどさ。
393 :
名無しの心子知らず:03/10/11 18:04 ID:mpwC2vB0
「住宅転売の実損」ってことは事が終わったら178さんは引っ越すんでつか?
そしてまた同じ様な家を建てるの?
394 :
名無しの心子知らず:03/10/11 18:10 ID:T0xFoTgE
貧乏チュプさんがこのスレに乗り込んできてるね。
395 :
名無しの心子知らず:03/10/11 18:39 ID:6BW/1bV0
>>393
多分その場合は加害者が出て行けば必要無いと思われるが。
きっとDQN達の親が出てきて示談の方向へって感じかな?
国選しか選べなくて95%勝てない裁判に金を使うよりね。
178夫は30前半でその稼ぎだとすると金融か営業系?
もしくは夫婦どちらかの親が資産家?
>>391 浅ましいなぁ。羨ましくたってそんなことしちゃダメでしょ。
397 :
名無しの心子知らず:03/10/11 21:08 ID:h6c3SeFc
うーん・・・でも本当にきちんと謝って誠意みせれば折半でも許してもらえた?
半端な金額じゃないし。元ヤンだし。
でも私だったらマジで一家心中しちゃうかも・・。
開き直れる性格でもないし、かといって無い袖はふれないし。
>>397 いま現金が無くても、分割なり親戚に借りるなり方法はある。
何も一家心中までせんでも・・・
きちんと謝るだけでも心理的に違うんじゃない?
元ヤンだからって皆が皆DQNではないわけで。
子供のやったことを認めて謝ることさえできないのは
基本的におかしいと思う。
きちんと謝って誠意を見せる人なら
被害者が逆にDQNでふっかけてくるような場合は
家庭裁判所にでも持ち込めるんじゃないの?
400 :
名無しの心子知らず:03/10/11 21:31 ID:4L/C+x3J
無ければ分割払いでもいいんじゃないの。
相手方に誠意がないからここまできちゃったんでしょう。
401 :
名無しの心子知らず:03/10/11 21:34 ID:sa7a4C3F
だね。
最初から誠心誠意謝っていれば
ここまで178も意固地にならなかったと思うなあ。
(もちろん賠償しなきゃいけないけどさ)
402 :
めぐみ:03/10/11 21:37 ID:7AFjyS8J
403 :
名無しの心子知らず:03/10/11 21:39 ID:KiC3v/4U
誠心誠意謝ったのに!!ほんとに請求しなくったって!!
って言うヤツがいるからうかつに甘い顔できないんだよなあ
謝り方次第で後々、あの時壊されたというわだかまりが出来るか、なくなるかっていう気持ちは多少違っても
被害はちゃんと弁償してホシイ
禿胴
謝れば済む問題ではない
405 :
名無しの心子知らず:03/10/11 21:52 ID:pK8R6YTI
ていうか元ヤンだったら最初からその様子を見せとけば
向こうも開き直ったりせずに対処してたんじゃないの?
それを上品な金持ち風だったから「脅せば何とかなる」
なんてお馬鹿な考えを持ってしまったような気がするんですよ。
どっちにしても178は引越しするだろうけどね。
>405
何だそれ。
常識ある人はたとえ元ヤソでもいきなり切れたり
しないでしょ。しかも(一応)お友達なのに。
正直別スレ立ててやってほしい。
さっきから元ヤソっていうのにやたら拘ってる人が居るけど
なんも関係ないと思うんだが。
409 :
名無しの心子知らず:03/10/11 22:11 ID:KiC3v/4U
しつこいけど、丁寧に心を込めて謝るのは思い出の篭って居るかもしれない元の品物じゃない同じ品、もしくばその代金を弁償することで、心のわだかまりをなくして頂くため
値引きのための交渉ではありません
元ヤンでも責任感の強い人も居るし、まじめな見るからに標準的な普通の人も責任感の強い人ばかりでなく
謝ったのにナニサ と逆切れする人は居る
人は見かけで判断できない
常識ある奴はそもそもヤンキーにはならない。
>>410 ヤンキーに常識が付いて元ヤンになるんだよ。
>>405 最初からゴルァだったらただのDQN。元ヤンとか実は弁護士とか
親戚が警察とかそういうのは最後の手段。
元ヤンだろうが893だろうが生保だろうが自宅を荒らされて
賠償求めるのはなんの問題もないと思うが。
私ってなんでこんなに元ヤンの弁護してんだろう。
結局、最初に誠意を見せて謝らなかったからこじれて多額の賠償請求されてんだよね。
子供のやったことだから、で済ませる親はみんな心にとめておけ。
「子供のやったこと」保険がほスィ
でもDQNは加入しなさそう
>>412 >結局、最初に誠意を見せて謝らなかったから
プラス頭からビールかけね。
頭からビールはひどすぎるよなぁ。
盗っ人猛々しいとはこのことか。
これ以上被害者が増えないためにも
DQの子達に世間一般の価値観を教えるためにも
徹底的に請求して下さい。
>>413 損害賠償保険つうのがありますが・・・。
他人の家でゴルフクラブ振り回して破壊行為には及ばないように育てたつもりだが、
ランドセルがあたってご老人が手に持っていた老眼鏡を壊してしまった時には
弁償させていただきました。
保険で賠償できたので助かりました。
ゴルフクラブを振り回すとは、藻前らは「プロゴルファー祈子」なのかと(ry
418 :
名無しの心子知らず:03/10/11 23:44 ID:0sOaeb0D
391のような いやらしいことをいう奴が世間には、いっぱいいる。
気にするな。 がんばってね。
419 :
名無しの心子知らず:03/10/11 23:50 ID:hOiLYzN+
人のお家なんて怖くて遊びにいけないね。パトラッシュ・・
ペット連れてこないでね、迷惑だから
自宅じゃない、他人家や公共の場所に限って
ムチャクチャする香具師っていないか?
>178さんのスレを読めば読むほど
破壊者のガキはわかっててやったようにしか思えない。
小学校に行くぐらいの年ならば
部屋の中でゴルフクラブみたいなもんを振り回したら
どういうことになろうかわかるだろうし。
もしかして常日頃から178さん一家に対する
ドキュ親の妬みや悪口を耳にしてて困らせようor嫌がらせしようとして
やったのではないかな?と。
ドキュ父の対応を聞いていたらそんな気がしてならないんだよね。
422 :
名無しの心子知らず:03/10/12 00:37 ID:0VwYLUX6
>>420 躾のなってないガキよりはペットの方がマシだ罠w
もう誰も来るなあああああ
まあ、PCを壊してしまうようなガキがPS2で遊べるはずが無い。
明らかに判断能力はあるでしょ。
426 :
名無しの心子知らず:03/10/12 02:15 ID:rATAlC21
>>397みたいな人とトラブったら面倒な事になりそうだねw
払うお金も無いけど、誠意を見せる余裕もなさそう
427 :
名無しの心子知らず:03/10/12 03:15 ID:VFFR7Wpt
うちの子(♀)にご近所友達(♂二人)が出来た。
ありがたいなあと思っているが、休みの度にお誘い。
それはいいが、車道でチャリを乗り回す。(車通りは少ないけど)
当然息子も乗りたがる。
女の子達の保護者はいない。
仕方ないから付き合わないといけない。
うちのちびも遊びたがる為走り回らないといけない。
疲れる。
今日は家族皆風邪ひいてるので断ったのに来る。
玄関に来客があれば様子伺い。
「風邪だから外で遊べないの」と言ったら「じゃあ家の中は?」て。
窓にまでへばりつく。
嫌になってきた。
>>427 風邪だから の後の台詞を間違えましたね
風邪だから寝てないといけないの〜
とかにすればよかったかも・・・
>>427 もしかして、記号間違ってる?
男=♂
女=♀
>427
息子が♂で女の子が♀ですよ…マークが逆ですよ。
子供ってそんなもんだよ
>>426 でも一家心中してくれたら気も晴れるかも
あ、確かに面倒なことになるな
433 :
名無しの心子知らず:03/10/12 07:17 ID:EI7RCqJS
保険金で弁償額ださなくても、シヌまで働けば少しずつでも返していけるだろう・・と思った>一家心中
賠償特約付きの保険入ってないんだろうな、その親。
ウチは生協の100円で付けられるやつ付けてある。
入っといて良かった。。。
435 :
名無しの心子知らず:03/10/12 10:16 ID:VFFR7Wpt
あああぁ!
本当だ記号間違えてる!
こっぱずかしいー。
失礼しました。
436 :
名無しの心子知らず:03/10/12 10:20 ID:u+z4dzkk
でもさ、夫婦でこのスレに来て必死で自分を正当化する
なんて、相当香ばしい夫婦だね。w
数百万もの財産壊されればそりゃ必死にもなる。
438 :
名無しの心子知らず:03/10/12 11:09 ID:M3RkeLbX
釣りにマジレスは(ry
個人賠償保険入ってるよ。掛け捨てのやつ。
うちのは、年間3000円弱で1億6000万だ。家族全員保障。
このくらいあったら、事故で人一人死なせても何とかなる。
使わなかったら使わないで良いんだけどね。
お守りだと思って入ってるよ。
実際保障の事例として、駅の階段でお年寄りにぶつかって
下まで落としてしまった小学生がいたそうだ。お年よりは
寝たきりになって、6000万円だか請求された。保険でカバー。
440 :
439:03/10/12 15:30 ID:cdc+OpQE
追加。でも、178さんの加害者のような場合は、保険でカバー
できないよ、多分。「暴行」の場合駄目って約款に書いてある。
あくまでも、「偶然起こった事故」の場合。
441 :
名無しの心子知らず:03/10/12 16:16 ID:XWRciz7c
貧乏DQN一家は家に入れないように心がけよう。
>441
まったくだね。
校区に四営住宅があるけど
そこのこたちは絶対に家には入れたくないよ。
まじでなにされるかわかんないうえに
返済能力は皆無だろうしなー。.(((;゚д゚)))ガクガクブルブル
443 :
名無しの心子知らず:03/10/12 18:12 ID:NXytKwCu
住宅の売却損まで請求額に含めるとは、あまりいい弁護士じゃないなあという
気がする。
444 :
名無しの心子知らず:03/10/12 18:15 ID:NXytKwCu
読んでてわからなかったんだが、ギター壊されたとき、
相手の親も家に来ていたのか?
それによって結果が正反対になると思うぞ。
>>439 依頼者の意向によく応える良い弁護士だと思うが?
>>440 母親がいてたんじゃなかったっけ?
445です。
レス番間違えた。
>443と>444の間違いです。
ケーブル線に巻かれて逝ってきます…
?何なのでしょう?
449 :
名無しの心子知らず:03/10/12 23:54 ID:NXytKwCu
>>445 過去の判例から見て取れないと判っている住宅の売却損まで
請求額に含めるのがまっとうな弁護士のすることか?
もともとこの話はネタであるか、着手金目当てとしか思えない。
相手が真っ当じゃないから脅かしてるんだとオモタ
漏れも。
あまりにも酷い対応なので、そっちがその気ならとことんまでやらせて頂きます、って感じかと。
そりゃ泣き寝入りするなんて馬鹿馬鹿しいけどなあ・・・。ちょっとやり過ぎかも。
弁護士同伴でも罵倒するようなDQNなんだから
それぐらいやっちゃってイイと思う。
もしも相手が一家心中したら
誰が払ってくれるの?ドキュの親戚?
むちゃくちゃ後味悪そう
454 :
名無しの心子知らず:03/10/13 11:48 ID:xNpJ4dFx
>453
そこまで神経細いとは思わないけど>ドキュ
被害者叩きしても育児板の評判がまた落ちるだけだ
456 :
178:03/10/13 12:57 ID:InFtob+J
いろいろとお騒がせしまして済みませんでした。
昨夜、旦那にビールを掛けた夫の奥さんが母親と一緒に示談に来ました。
弁償金150万を持参してアパートから11月中に出て行くので売却損は
勘弁して欲しいとの事。
母親からお詫びの言葉も無く、お札は剥き出しのまま旦那に手渡しました。
旦那は複雑な表情で受け取りましたが、
「お宅のご主人の謝罪文と、もう一世帯の退去が無ければ私は家を売却して出て行きます。
このお金は実損分として受け取らせて頂きます。」
と売却損の件は保留しました。
その後、仲の良い世帯から加害者2世帯で口論していると電話がありましたが・・・
先程、もう一世帯の夫婦が
「オーディオとパソコンは私達がクレジットを組んで弁償し、残りは暮れのボーナスで
お支払い致します。」と謝罪に来ました。
退去の件には触れてなかったので旦那が問い質すと、
・子供の学区の件
・引越し費用の件
・今後、私たちには関わらないと言う念書を書く事
・この事件について一切口外しないと言う念書を書く事
上記理由と条件を挙げて退去は勘弁して欲しいと懇願されました。
178タン、乙彼さまでつ。
それで終了でつか?
458 :
178:03/10/13 13:07 ID:InFtob+J
皆様もおっしゃっていた様に、売却損の請求は旦那曰く
弁護士の「ハッタリ」で実損額を正当化するための「囮」だそうです。
1世帯は退去、もう一世帯は念書がとれたので、後はビールを掛けた
ご主人からの謝罪文が取れれば旦那の溜飲も下がるでしょう。
今まで応援やアドバイスをしてくださった皆様、本当に有難うございました。
以後、178の固定ハンドルは使わず、普通に生活版住人したいです。
スレ荒らし等、不愉快な思いをされた方々にも合わせてお詫び致します。
「ハッタリ」とかって思いっきり手の内公開してるんだけど。
ネタじゃないならもう少し慎重にならないと、またあんたが旦那の足を引っ張ることになるぜ。
壮大なネタだったね。
461 :
名無しの心子知らず:03/10/13 13:25 ID:InFtob+J
本物の>>178へ
377がトリップ付けろと言ってるのに。
大体こんなエンディングかと予想しましたが?
私は456、478=偽178でした。
>>461 456=478????
未来レスでつか?
ていうか、ネタでここまで書ける人って・・・
ネタだと思う人は思えばいいけどさ、
余程ネタだという証拠みたいなのが出ないうちに
ネタ呼ばわりはやめた方がいいと思う。
それに読み物として楽しんでる人間もいるから
ネタでも別に構わない人もいるだろうから
クイズじゃないから正解考えて言い当てようとしなくてもいいじゃん。
自分一人の胸にしまっておいてよ。
でないとトメみたいに粗探し当てて喜んでるみたいだよ。
>464
禿げて同意。
ウチのトメみたいなんだよな〜どこでも「ネェタァl?(もの凄く憎らしい顔)」っていうヤツ。
テレビを楽しんでる時にそういう事言われると辛いんだよなー。
あ、スレ違いなので下げて家庭板帰るわ。
466 :
名無しの心子知らず:03/10/13 15:34 ID:4jeGVZwb
178さん乙でした。
DQNとは関わらないように生きなきゃなぁって思って読みました。
大事なコレクションメチャメチャにされたなんてかわいそうだけど、
DQNのガキなんか家に上げた時点ですでに敗北だったんだよ…。
守らなければならない物は断固として守る、そのためには鍵をとりつける
くらいはタダ同然の安い費用だったはず。
俺の人生にも大きな教訓となったよ。
まさかこの世にこんなDQNがいるなんて思ってもみなかった…
178タソ周りもそうだけど「鍵つけてなかったの?」とか
「子供のしたことだから」と言う人が結構いることに衝撃。
自分なら謝りたおして弁償する。てかそもそも他人の家に
毎日帰らせるようなことはしないが。
ここを読んでよかったよ。勉強になった。
>456=458=461はInFtob+Jが>178を騙って後日談をでっち上げたってこと?
それともはじめから、>178=InFtob+Jなの?
>456-458はネタでしょ?
一旦は弁護士たててるんだから
勝手に示談するはずないとオモタ
なんで日本語も空気も読めない奴が掲示板なんか覗くのかねぇ
>>178の話はしばらく放置して様子見るのが一番だと思う。
いつまでもココで話を続ければ絶対愉快犯が現れるんだからさ。
473 :
名無しの心子知らず:03/10/13 18:49 ID:WZTo8dcw
>>458 実損額を正当化する囮? なんじゃそりゃ。
損害額については正当化も何も、争いがないんだろう?
弁護士の論ではない。
そもそも本件では退去の要求は無理筋で、これを示談に含めようとした段階で
まっとうな弁護士のやり方ではない。
人を楽しませるネタをつくるなら、もう少し考えた方がいいと思うぞ。
>>472の言うように、あまりこの話題ばかり続けてると、
反発が出てきて、178さんが後日談書きづらくなるだろうから、
ひとまず止めた方がいいんじゃないだろうか。
・・って自分がなにか新しい話題を振れる訳じゃないのが
申し訳ないんだけど・・
そもそも、178タンが、この板違いで来ているだよ。
法律とか、家庭、生活がいいんじゃないの? 裁判するんでしょう?
ってさ、これって本当の釣りネタならマジレスしてる奴は・・・・・・・・・
議論は終了。
次から遅まきながらでも178がトリップを付けて登場すれば万事解決なのだから。
477 :
名無しの心子知らず:03/10/13 20:06 ID:810PYGp5
>>476 でもねぇ…、偽物がトリップつけてしまうっていう可能性もあるから。
478 :
名無しの心子知らず:03/10/13 21:16 ID:WZTo8dcw
>>475 ネタだよ。おかしな点がいくつもある。例えば
>被害額300万、慰謝料500万(住宅転売の実損含む)
なんて弁護士が言うはずがない。
慰謝料はどういう場合にどれだけ認められるか知らない弁護士が
この世にいるのか?
認められない慰謝料を請求しても裁判費用が増えるだけで無意味。
っていうかさ、弁護士の行動早すぎ。
こんなに早く仕事してくれる弁護士いねえよ。
480 :
名無しの心子知らず:03/10/13 21:34 ID:WZTo8dcw
いくつもおかしな点があるけど、もう一つ。
>>374 >>先程、旦那と会社の顧問弁護士が訴状を提出しに行きました。
>>話にならずに口汚くののしられたと言ってました。
おいおい、いったいどこに訴状を出してきたの?
ののしられたって、相手の家に出したの? 訴状って何かわかっている?
まあ、ネタな訳だが
178の夫でござい〜ときた時点でネタだと気付けよ。
いわゆる1の母でございます、妹です、父ですパターンな。
ハナシもハナシだが
トメやコトメばっかり出てきてイヤン。
いいかげんスルーしろやヽ(*`Д´)ノゴルァ!!
483 :
名無しの心子知らず:03/10/13 22:42 ID:WZTo8dcw
>>481 夫と妻が同じ文体だったしな。
文章のクセが出過ぎ。
>>483 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
追加報告あたりが偽物なんだろ
486 :
名無しの心子知らず:03/10/14 16:51 ID:O0X38gya
普段、外であっても知らん振りする子供の友達(てか、ただの同級生)のA君。
そのくせ決まって雨が降ると家に来る。
正直この子が嫌いなので追い返すけど、雨が降るたびチャイムが鳴る。
スレタイトル通りのことを彼に聞いてみたいよ、「なんで(雨の日は)来たがるの?」と。
487 :
名無しの心子知らず:03/10/14 17:05 ID:of+vlbLt
>>486 ぜひ聞いてみて!!
なんて答えるのかなぁ?
私は子供と対して仲良くも無いのにいっつもウチに来たがる子に
聞いたことがあるよ「なんでそんなにうちに来たいの?」って。
そしたら「○○くんの お う ち が好きだから」だって・・・○| ̄|_
もちろんそんな失礼なガキは泣こうが喚こうが断固としてウチに入れないけどね、フンッ!
>487
正直なだけじゃないの?子供だし。いくつかしらんけど。
489 :
名無しの心子知らず:03/10/14 17:49 ID:sqocpchZ
「どうして家に来るのに、外で挨拶しないの、お母さんのしつけ?」とも
聞いてほすい。
>>今まで応援やアドバイスをしてくださった皆様、本当に有難うございました。
>>以後、178の固定ハンドルは使わず、普通に生活版住人したいです。
本物でも偽者でもいいのですが、ここは育児板では?
491 :
名無しの心子知らず:03/10/14 19:53 ID:mf9dRCvL
つまんねーつっこみ
492 :
名無しの心子知らず:03/10/14 20:34 ID:OsRFh62A
>486
うちの娘に陰険な意地悪ばかりする近所のA子ちゃん。
そんなにまで娘のことが嫌いなら、遊んでいただかなくてけっこうなのですが
休みになると必ず誘いにやってきて、家の中に入ろうとする。
でも、のん気な娘も最近堪忍袋の緒が切れてしまったらしく
しつこく誘われても、のらりくらりとかわして相手にしなくなりました。
他に仲のいい友達がいるので、みんなに電話して遊びに行ってしまいます。
するとさー、すごいんだよ。
何度もピンポン鳴らして、尋問みたいに私に聞きただすの。
「○○ちゃんはどこに行ったの?誰といったの?
お友達って言うだけじゃなくてちゃんと名前で教えて。
なにをしに行ったの?何時に帰ってくるの?」
もちろん、のらりくらりとかわして、本当のことなんて教えませんが。
ウルセー。意地悪ばかりするから娘はオマイなんか大嫌いなんだってさ。
誘われたって二度と遊ばないってさ。 …と、言ってやりたくなる。
>492 そうやってノラリクラリと子供がかわせるのはいくつ位になったらだろう・・・泣
ウチは年少の男の子。気が合わず遊びも合わない、おまけにかなり意地悪(どう公平
な目で見ても)。
息子は来られるのがイヤでイヤで仕方がない様子。
おまけにその友達宅は同居だから、雨や幼稚園が半日の日は必ずやってくる。
そして帰らない。家が近いだけに、かわすのが難しい。
雨降っててもどこかへ連れて行けばいいんじゃん。
家で来るのを待ちながら、来たら文句言う、ってのも変だよ。
>493
年少さんなのに子供だけで遊びに来るの?
親も一緒に押しかけてくるの?
親は一緒に来て子供だけおいてくの?
子供だけでくるなら「ダメだから。」の一点張りで追い返せるんじゃないの?
年少さんが、ご近所だろうがひとりで歩いて遊びに来て上がりこむなんていかがなものかと思うが。
(田舎か?)
>494
別に待ってるわけじゃないでしょ?
家にいる=待ってる と押しかけるほうは思い込んでいるわけでしょうか。
>494
なんでその子から逃れるためだけにわざわざ用事もないのに
外出しないといけないのさ。
>493
何か適当に言って家に入れないのがベストだろうね。
493です。
親も一緒に押しかけてくるから厄介なのです。
根は悪い人ではないと思うのですが、とにかく核家族は気楽だと思い込んでいる
フシがあり、例えば「夕飯は自分達が食べるだけだから簡単でいいでしょ」などと
言い遅くまで居座る(自分は遅く帰れば夕飯の支度は姑がやってくれるそう)。
これみよがしに用事をしていても駄目。
おまけに子供の方も最近ますます態度が悪くなってきた。
別に「来るのを待っている」状態では決してない!ただ家にいるだけ。
497さんと同じように思うのですが、子供の習い事の曜日を幼稚園半日の日
にずらそうか考え中。
半日の日は子供とマターリできて嬉しかったのだけど・・・。
早めに手をうたないと、お宝部屋にガキに侵入されて大事なギターをお釈迦にされちゃうぞ
>499 あれは酷かったですね・・・って同意している場合じゃないのです。
既にスキャナー壊されたし(もう使ってなかった物だけど)。
ここに書き込んでいたら決心がつきました。明日、曜日の変更を頼んできます。
493さんの坊やが意地悪されてて嫌がってるってんなら、なんとかして
訪問を阻止してあげたいね・・・。
それもその場しのぎじゃなく、継続的に効果のある方法があると良いんだけど。
>492
困ったチャソって、パターンが同じだね。
うちも、うんざりしている子には
「いまから出かけるから」と言って
断ってるんだけど、
「1時まで遊んでいいでしょ」(後10分しかないのに)
「何時に帰ってくるの?3時には遊べるでしょ」
と、うるさい、うるさい。
断ってるんだから、さっさと帰ればいいのに。
「そんなに暇じゃないの、ごめんなさい。」って逝っちゃえ!
504 :
名無しの心子知らず:03/10/15 01:38 ID:SXzz5b8T
親も来るんだったら話が早いんじゃ?
子供が休みじゃない日に親同士で話せばいいんだよ。
あんたの息子に意地悪されてるから一緒に遊びたくないって言ってる、って。
親は子供が何やってるか知らないんじゃないの?
言うべきことはちゃんと言って、それでも話にならなければ
バッサリ絶縁。
505 :
名無しの心子知らず:03/10/15 09:15 ID:QQgP3JJf
「子供のため」の方向が間違ってないかい?
相手に非があるんだから、コソコソ出掛けたり、曜日ずらしたりしないで、
はっきり拒否すればいいんだよ。
近所付き合いとか言うけど、ズルズル利用されるのが「イイ近所付き合い」かなぁ?
506 :
名無しの心子知らず:03/10/15 09:22 ID:su4Wz2gP
その一言が言えれば
>コソコソ出掛けたり、曜日ずらしたり
は、しないんだよ。
言えない時はそんな対処の方法でいいんじゃないかな。だんだんママ友付き合いも
慣れてくれば言えるようにもなる。皆が皆、すぐに面と向かって「拒否」や
「自分の意見」を主張できる訳じゃない。今回出来なくても次回似た様なママが友が
やガキが出てきたら言えばいい。子供が小学校へあがってもしばらくDQとの
バトルが続いたりするんだから。
507 :
名無しの心子知らず:03/10/15 10:13 ID:JruL6ZaJ
>493
492でつが。
お子さんの性格もあるでしょうけれど、年少さんじゃあ強引な友達を
自らかわすのは難しいよ。
明らかにお子さんがいやがっているのなら、母が楯になってやっていい
年齢だと思うな。向こうも親子セットだし(w
けんかしてもしょうもないような相手なら、適当なこと言って
インターホン越しに対応して毎回追い返しちゃえばいい。
うちの娘は2年生だけど、前述のA子ちゃんがかなり強引なタイプなので
遊びたくなくても引っ張り出されていやいや遊んでたもの。つい最近まで。
10回遊ぶうち9回は意地悪なんだけど、たまーに優しい時もあるわけ。
それにほだされて、嫌なヤシだと判断しきれなかったみたい。
最近娘にとってすごく傷つくような事件(?)があって、それ以来だよ。
A子ちゃんは嫌いだと言いきって、すっぱり遊ばなくなったの。
強引に誘われたり、尋問されたりしてもかわすことも覚えた。
そのうち息子さんも、自分でかわせるようになるよ。 ガンガレ。
508 :
名無しの心子知らず:03/10/15 10:59 ID:WS0gw4mz
うちの下の子(小4)に「押しかけチャン」が取り憑いたのをやっと撃退^^;
夏休みで数回家に上げて遊ばせたのがいけなかったらしい。
息子と遊びたくてくるんじゃなく、ゲームと漫画が目当てなので一人でも「いい、まってる」と上がりこもうとする。
親は仕事が忙しいらしく、夕食の時間になっても帰ろうとしないので無理やり外に出して返すこと数回。
そしたらその子が夕方車に引かれたとかで、何をどう判断したものかその子のお母さん(幼稚園の父母会で見かけた程度)が電話してきて「夕方は車が危ないので遊ばせてやってください。」と寝ぼけたことを言う。
「はあ?(あんたアホですか?)」と思いながら言い分を聞いたら
・今月は自分も夫も7時にならないと帰れない。
・核家族で共働きだから回りの協力をお願いするしかない
・自分の周りの核家族人はみんなそうやって助け合って子育てしている
「だからよろしく」と言う主張でした(ぽっかーん)
「悪いけど、うちは自分のところで手一杯なのでよそのことまでかまえません」と素で返事したら逆切れ^^;
その後、息子に伝えて、朝でも昼でもその子は家に上げない、その子が混ざってるときは庭なら良いから外で遊べ、と徹底させました。
親は相変わらず遅いらしくて、夕方になっても帰りたがらず、息子が「ばいばい」と言ってもまだ庭にいて覗き込んだりしてるから気味悪いけど、割り切ってカーテン閉めて食事しています。
509 :
名無しの心子知らず:03/10/15 11:02 ID:QsUfEaZQ
うちは「もう閉店時間だよ」と言って追い出します。7時なんて冗談でしょ…と
思うわ。小学生だったら夕方から寝るまでする事が(テレビも含めて)沢山あるんだから
とても他人の事をかまう余裕はないわ。すごく勝手な言い分だわね。
510 :
名無しの心子知らず:03/10/15 11:11 ID:7Em1lfMS
>508
ぎょえ!うちも同じ事言われたよ〜〜。
も ホントにポカーンだよ。
「うちは共働きなんでしょうがないんです!!」って逆ギレだし
「お宅はいつも家にいるんでしょ?」って何?
お前の家の事情で共働きならこっちだって事情があって専業なんだよ。
つうか会っても挨拶の一言もない上に無視ですか?って感じじゃんいつも。
人に頼るのをアタリマエに思ってるやつの子には正直家にあげたくない。
511 :
名無しの心子知らず:03/10/15 11:13 ID:EBzP640m
>508
はぁ?ですね。
自分たちが収入得るために、なんで周囲がただで協力しなきゃいけないんだか。
自分の周りの人がそうしてるなら、そのネットワークで勝手にしろ!
子供が事故にあっても、自分たちの生活変えずに他人にヨロシクなんて訳分からん。
これから寒くなってきたら、またまたお家で遊びたーいって言い出しそうだね。
ここが頑張りどころかも。
先生に相談してもいいんじゃないの?
子供の世話も見切れないのに
よく仕事するよな・・つか産むなと。
結局子供より仕事のほうが大事なんだろうな、そういう親は。
そして町内会なんかの協力は全くしないくせに
「近所ぐるみで子育て」なんて言い出す。
馬鹿か阿呆かと小一時間・・・
513 :
名無しの心子知らず:03/10/15 11:17 ID:WS0gw4mz
508でつ。
>509さん
もう閉店時間〜って言っても、「この本だけ!」「このゲームだけ!」と帰らないんですよ(^^;
宿題やらご飯の支度の手伝いやら色々やることがあるからヨソの子なんかかまえません
>510さん
身内とか親しい仲ならまだしも息子が幼稚園の時に「見かけた程度」って付き合いの家の子なんでポカーンでした。
好きで共働きしてるんでしょ?少なくともうちが強制して働かせてるわけじゃないよ〜って言いたい。
「専業でいつも家にいるんだから良いじゃないですか」って言われても「はあ、じゃあ家にいれば?」って感じです
>508
ほんとハァ?って感じだね。
小学生なら家で勉強でも
させるように躾けりゃ良いのに。
うちは夕方6時迄に帰宅汁!っていう学校の決まりを楯に
5時半には雨が降ろうが槍が降ろうが追い出してるよ。
515 :
名無しの心子知らず:03/10/15 11:34 ID:WS0gw4mz
>508でつ
>これから寒くなってきたら、またまたお家で遊びたーいって言い出しそうだね
実はもうすでに一回トラブルもどきになりました
雨の日に、息子と他の子らが(その子がくると)家で遊べないから〜ってことで「おまえとは今日は遊ばない!」と言ったらしく親が大激怒で電話してきました。
ただ、その日は結局うちじゃくて児童館に行って遊んでたので「うちは知らん」で終わらせました(笑
>>515 DQNが身近にいると、苦労が絶えませんね・・
冷静な対応に感心します。
児童館!?
じゃお宅に上げなくても雨寒さは防げるね!
うちも帰宅しないお宅の待機場所にされてたけど児童館で切り抜けてるよ。
かまってくれて当たり前と思ってる家族とは出来るだけ接点を切るしかない。
遊ぶ場所は外(庭も駄目)時間になったら自分の子含め帰宅。
万一自宅に上げたら帰宅時間10分前に「片付けてーーー!!」と掃除機を
持って強制的に片付け、時間になったら「ハイ!おしまーい」と玄関を開ける。
でも毎回上手くいかないし、構ってチャンは納豆のように粘るし・・。
508さん共にがんばろう〜。
493です。またまたご意見ありがd。
確かにバッサリ絶縁できればいいけど、同じ幼稚園、同じバス停、家はすぐ裏と
くれば、そう邪険にでもできんのです。
先ほど、習い事の曜日を変更しました。コソコソしてしまったけど、もう仕方な
い・・・。
>492タン お嬢さんも悲しい思いをされましたね。ウチの息子も先日おでこを本
の角で殴られ痣ができてから、嫌がるようになりました。なんとか頑張りま
す。
しかし寒くなりますね・・・こちらは雪国なので押しかけられそうな予感も。
私も掃除機片手に追い出すか・・強くなろうと思います。
素朴なギモンヌ・・・
共働き家庭の子供って、学童行ってないの?
まだ低学年でも一人で留守番してるのか?
もしかして学童代ケチって専業の家を渡り歩いてるとか・・・
521 :
名無しの心子知らず:03/10/15 13:04 ID:hlkMZG0C
うちにも2年生の長男、年長の長女がいます。
三軒隣に調度同じ年の兄妹がいて初めのうちは互いの家を行き来して
ある意味家族ぐるみのお付き合いをしてましたが、
先方の旦那がリストラに合い母親が経済的事情で働きに出てから家は
学童保育所になってしまった・・・
おやつや、土・日の昼食をお願いされ、食費は受け取っていたのですが、
最近上の子が「ママがお金払ってるんだからもっと良いものを食べさせて。」
とか「麦茶じゃなくてジュースにして。」とか我侭を言います。
受け取った食費からは完全に足が出てます。
ここのところ夕食まで食べていくことが多く、主人から先方の父親に
話してもらいました。
「お宅がうちの会社に融資を渋ったから俺がリストラされたんだから、あんたのところで
家の子の面倒くらい見てくれても良いだろう?」
と逆切れされて帰って来ました。
その時に分かったのですが主人は地方都市銀行勤務で先方父親の会社のメインバンクだそうですが、
それとこれとは話は別のような・・・
先方の父親は失業手当を貰いながら、日雇いをしてるそうです。
それ以来、たまに子供たちが玄関で「家に入れてー。」と泣き叫ぶことがありましたが、
徹底的に無視・無視・無視・・・
カットアウト中なのですが他のご近所の目が・・・欝です。
>>508 その母親の言い分、かなりひどいね。
私だったら漏 れ は 藻 前 の 家 政 婦 で は な い
と言ってやりたい。
523 :
名無しの心子知らず:03/10/15 13:09 ID:EBzP640m
>521
その父親の言い分にポカーン。
そんなんだから・・・・・(自粛)。
あー私も習い事の曜日替えたよ。
目と鼻の先の同級生だし邪険に出来ないし
家にいる=待ってるになる位なら家にいなければ
上がってこないわけで。
その子が通ってる習い事の曜日と別の日の習い事を探し
放課後どっちかが習い事で遊べない環境にした。
馬鹿みたいだけど本当に本当ーーーーに疲れちゃったんだもの。
学童になんで入れないんだろう。
共働きでもしっかりした家庭の子とは上手くいってるんだけど。
525 :
名無しの心子知らず:03/10/15 13:23 ID:Mb6sMYlu
>>521 それとこれとはお話が別。
だからって521さん宅を託児所にしていい訳がない。
逆に恨みがあるのならそんな家に子供預けないのがフツーの感覚だと思う。
そんな事だからオメーはリストラ対象になるんだよと言ってやりたい。
どう考えても521さんは悪くないから毅然としてがんがって!
なんで自分の子どもを他人に面倒ミロって面と向かって言えるんだ?
521さんがんばれ〜。
近所の目より自分の家庭。
自分とこの会社が融資受けられなかったから
ウチの子の面倒見ろだなんて理屈がまかり通るのなら
今頃銀行の寮はどこも児童館になってるよ。
どう考えてもその父親はヘン。
>>520 いるよ〜
私の子供と同じクラスの親なんだけどね、
小2なんだけど、渡り歩くか
家に閉じこもってるかどちらかだって。家に
いる分にはいいんだけど、他所の家に行ってもお礼の
一つも言わないんだって。
夏休みなんか心配だからって
一日中家に閉じ込めてたそうだよ、カワイソー
529 :
名無しの心子知らず:03/10/15 14:01 ID:WS0gw4mz
>508でつ
>520さん
うちの押しかけチャンの親は「周りの子が誰も行ってないのに、うちの子だけかわいそう」と言って学童に行かせてないです。
子供も親の考えがわかってるらしく帰ろうとしません
530 :
名無しの心子知らず:03/10/15 14:27 ID:JruL6ZaJ
>529
またそういう子に限って、やたら図々しくて可愛げがないんだよね…
「助け合って子育て」なんて言葉は美しいけど
実際はギブ&テイクどころか、ギブ&ギブ&ギブだもの。
放課後の居場所かどこにもなくて、あちこちで疎まれるよりも
ちゃんと学童に行かせるようにするほうが、子どものためになると思うよね。
世の中にはじぶんの都合を他人にはおしつけるが
他人の都合は認めない人多いね。
大抵の子どもはOKなんだけど、どうしても困る子がいる。
自分の了見が狭いのかと悩んでいたけど普通の感覚なんだね。
ホッとした。
533 :
名無しの心子知らず:03/10/16 14:52 ID:pbLWEB7U
>530
同意!
学童だとお金払わなきゃいけないから、
ただで預かってくれる所=母専業の友人宅ぐらいの感覚と思う。
534 :
名無しの心子知らず:03/10/16 16:09 ID:lPPY1S1t
ぐわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁl
未収園児家に連れてくるんじゃねーーーーー
じゅうたんの上でしっこたれるんじゃねーーーーーー
床暖房だからこの後いつまでもくせえんだよーーーーーー
ばかやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
535 :
名無しの心子知らず:03/10/16 16:34 ID:0LYh2FMY
お気の毒に・・・
せめて、小便は床暖の上ではしないでくれーーーーーーー!だね。
536 :
534:03/10/16 17:12 ID:WABTb4Vs
ダッシュでファブリーズ買ってきました。
無香性が欲しかったのになかった。
今度はへんに甘い香りが・・・。
息子の服着せて帰したけど、今のところ電話もなにも無し。
ほんとにもうこないでil||li _| ̄|○ il||li
>>536 il||li _| ̄|○ il||li
これ気分出ててイイね。
重曹とかじゃにおい取れないかな。
538 :
534:03/10/16 17:23 ID:WABTb4Vs
重曹、思いつかなかった。
とにかく腹立たしさいっぱいでコンビニ行ってきたから。
スゴイ怖い顔でお金払ったかも。
お店の人ゴメンナサイ。
絨毯のクリーニング代請求してもいいと思う
540 :
名無しの心子知らず:03/10/16 17:25 ID:eG2gnWFC
>>536さん
お気の毒です(汗)
ペットコーナーで猫しっこ用のファブリーズみたいなの(商品名忘れました。スマソ)売ってます。
たっぶり振りかけてボロ布でふき取る・・・を数回やるとにおいが取れますよ〜〜
がんばって!
>>536 息子さんの服、帰って来ないような予感が・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
542 :
534:03/10/16 17:50 ID:LsDG+p52
服はもうイイです。
古いジャージ(ちょっと穴あき)と小さくなった靴下だったから。
未収園児を兄弟と一緒に来させる親なんて
最初から常識的な事は期待してなかった。
絨毯クリーニングに出すと
床暖パネルが剥きだしになっちゃってちょっと困るのですぐには出せない。
(ボーナスで買い足すつもりだった。貧乏なんでw)
明日になっても臭ったらペット用品コーナー見てきます。
プロバ規制かかりそうなんで
この後しばらく返事できないかも。ゴメンナサイ。
>542
もしかして、子供だけで遊びに来てたの?ガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル
未収園児っていうのがいくつかわかんないけどもらすような子よく
兄弟だけで遊びに行かすな・・・。
544 :
名無しの心子知らず:03/10/16 19:03 ID:Z7l539M0
また今日もDQNの犠牲者が・・・・゚・(ノД`)・゚・
>>521 失業保険貰いながら収入(この場合日雇いね)あると法律違反なんだよ!
罰則として、収入があった分の相当額の返還を要求されるはず。
ムカついてたらハロワに匿名でチクりなされ。
ったく子供まで図々しくなるからドキュってやつあ。。。
>>543 以前うちに来た子は、年中だったけど、そして
お母さん同伴だったけど運子もらしたよ。
そしてそれを始末したのは私だけ・・・
ねぇ、どうしてよその母に娘のお尻を拭かせて、ウンチを始末させて
「あらあら〜ごめんねぇ」だけで済ませられるのよ!?
しかも、うちの万村の玄関前から帰ろうとしなくて
家が遠いから早く帰った方がいいのに6時になっても動かない。
「ごめん、御飯の支度があるから」といって家に入ったけど
その後しばらく、外でその母子の声がしていた・・・
早く帰れっつうの。
>546
す、すごいね。自分の娘がンコもらしても他人に始末させる。
どういう神経なのだろうか。絶対病院に行った方がいいよね。
もうお付き合いはさすがにしてないかな?
しかし皆すごい経験があるなあ。ちょっと裏山。(うそ。ゴメソ)
未就園児でもお家ならトイレできるかもしれないけど
よそのうちじゃ???な事多そうだよね
私もなんかはずみで4人兄弟あずかっちゃってえらい目にあいました
シッコたれられるわ、お菓子は食いこぼされるわ・・散々でしたわ
>>547 レスありがトン。
その方はめずらしいタイプの方なので、不思議はないかも・・・
(よその親にお尻を拭かせても)
お土産に、3か月前に賞味期限が切れてる、粉々に砕けたクッキーを
頂いた事もあります。
スレ違いになっちまうけど、その家に呼ばれたときに
出してもらったジュースを飲んだら、急に激しい腹痛がして
急いで帰宅したこともあります。
切れるもんなら切れて欲しいけど
子供の習い事で毎週合うのと、その母子(子供3人)
神出鬼没で、あちこちで出会うのれす・・・もうイヤン
550 :
名無しの心子知らず:03/10/16 20:07 ID:RgGx+JAw
>>549 身の安全の為にもせめて家の行き来はやめれ
551 :
名無しの心子知らず:03/10/16 20:30 ID:as6FJ8x9
>>530 それを言うなら、相手のDQNの立場で
Take and Take and Take といった方が意味的に正しいな。
>>153 遅レス、151じゃないけど裸で家事、私もするよ。
というか料理の時の袖捲くりが嫌いで、かといって捲くらないで
袖がびちゃびちゃになるのも嫌だと思ってたら脱ぐようになって
関係ない半袖の時も今では脱いでる。
だからおなかに天ぷらの油はね痕があったりしますw
エプロンつけなきゃとは思うんだけどね。
炒め物とか、はねそうですよね>553
お腹が油まみれで汚そう。
夕飯なら、そのままお風呂に入れば良いけど、朝や昼は?
557 :
名無しの心子知らず:03/10/17 09:39 ID:b9ysjh7l
気色悪い。気が狂ってるとしか思えん・・・・・・・
裸で天婦羅ですか・・・
鍋かひっくり返ったら全身ヤケドしますわな・・・
天ぷら鍋ひっくり返した人そんなにいっぱいいるのか?
天ぷら鍋ひっくり返ったら服を着てても全身やけどだと思うが…。
服を脱ぐときに皮膚が癒着して
かえって大変
みんなおもろいなー。
うぎゃー!!読んでるだけでアチチチチチな気分。
皆さん、料理中の火傷には気をつけよう!
これからの季節、料理中の衣類への引火多いからさ〜。
腹の皮の厚い人なんだなぁと 羨ましくないけど何となく尊敬
村上春樹のエッセイ読んでたら
裸で家事をする奥さまがけっこういて
びっくりした。と書いてあった。
案外身近にいるのかも。
非常に遅レスでなんなのだが。
>439 どこの保険か教えてくださいな。
>564
面の皮の厚いだと嫌味だけど
腹の皮の厚いだとチョトふとっぱらな想像
そりゃ太っ腹でしょ
フリースは特に引火しやすいから気をつけて。
キッチンにマソ毛が落ちてそうでキモイ・・・・
陰毛は 意外なところに 落ちている
一茶
>>57 そうだよ。
以前、初めて来たママ友とその子に家に上がってもらって
リビングのじゅうたんに座って話始めたら
二人の座ってる間に1本、落ちてた・・・
きまずかったわ。
573 :
名無しの心子知らず:03/10/18 13:41 ID:3L9nESH1
>>571 ンまい!!
山田く〜ん、座布団2枚持ってきて!!
>566
ロ○ド○保険 JCBカードに入ってると連絡が来る。
良く契約を見たら、1億五千万に保障額が下がっていた。
入った最初は1億8千万だったんだけどね〜。
否定はせんが寒いのがイヤ>裸
ちゅーか、私がソレ(裸で調理)やったら間違いなくハラが焦げる
>576
そんなにハラ出てるの?w
>577
・゚・(ノД`)・゚・
579 :
名無しの心子知らず:03/10/20 00:06 ID:GBuksyRx
裸で過ごす人は、ずーっとカーテン閉めてるんだよねぇ。
レースのカーテンだけじゃ透けて外から見えるよね。
>>578 大丈夫。私も腹が真っ先に焦げる。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>580
なんで痩せないの?
痩せるまで外に出るのが恥ずかしいと思うんだけど…?
裸云々の話題は食傷気味
スレ違いはもう止めてくれ
>581
・゚・(ノД`)・゚・
人の家に行ったときは裸エプロンしない、っつーことで終了
次の話題、どーぞ
585 :
名無しの心子知らず:03/10/20 11:33 ID:IdoilLkc
うちは年中、向こうは年長、どちらも女の子で相性がいい。
そして家も近所。うちわで扇いでもスープは冷めない距離に住んでいる。
いつもうちに遊びに来るんだよね。
お子さんはとても良い子なので大して困ったこともないのだが
向こうのお母さんが言う
「ごめんね〜。うち、人が呼べないくらい散らかっちゃっててさ〜。
片づけなきゃいけないってわかってるんだけど、あたし怠け者で…」
このセリフがたまらなくイヤ。
人を呼べない原因が散らかってることだってわかっているのなら
それを理由に挙げる前に片づければ?って思う。
わざわざ口にするなんて恥ずかしくないのかねぇ…不思議。
セリフの隙間に“呼びたくないよ”という気持ちがミエミエで不愉快の極み。
いいんだよ、呼びたくないのなら呼ばれなくてもこっちはかまわないの。
でも、芸のない言い訳を毎回聞かされるこっちの身にもなれっつーの。
「ねぇ、今日は○チャン(うちの子)を呼んでもいい?」
無邪気に聞くたびに邪険にあなたに断られるオタクのお子さん
見ていてすごくカワイソウなんですけど…。
一回、
「ごめんね〜、私、急に模様替えしたくなっちゃって〜人が呼べないくらい
散らかっちゃててさ〜。うちの子、お宅で遊ばせてやって?ね?」
と、やってみて。
「たまにはいいでしょ〜?いつもうちで遊んでるんだからさ〜」
も付け加えるとナオヨシ。
来週なら片付いてる?とか、日を決めて
片付けてもらいましょう。
>>585 私、友達のママさんの方だ。
いつも家が散らかっているから、絶対人を呼びたくない。
中学生の子供が友達の家に行くのはOKだけど、来るのはNG。
こんな私でも友達を呼べるように片付けなければと思っていた。
でもトメが我が家へ「遊びに行きたい」と言うのを
「今は散らかっているから片付いたら」と言って阻止しているので、
トメが来るくらいなら片付いてなくていいよ。
590 :
名無しの心子知らず:03/10/20 12:03 ID:IdoilLkc
それがね、心底人をお招きするのがメンドクサイ人みたいで>相手のお母さん。
つか、何事も努力するのが面倒な人らしい。自分で言ってた。
そんな人のお宅に我が子をお邪魔させたいと思うかい?
586や587のセリフも脳内妄想では何度も繰り返しているんだが
果たして現実で言っていいものかわるいものか…悩むところよ。
591 :
585:03/10/20 12:04 ID:IdoilLkc
あ、590=585ね。
>>590 そのセコケチママがあなたからみて今後もつきあいたいと思うほど魅力的なら
目をつぶるのもひとつの方法だけど、そうじゃないのなら一度言ってみるのも
悪くはないと思う。でないと延々ループしそう。
593 :
585:03/10/20 12:32 ID:IdoilLkc
>592
今後もつきあいたいと切に願うほど魅力的ではないんだが
なにせ役員仲間、つきあわざるを得ない状況なのさ。
子供さんは良い子だし、うちの子も大喜びだから
来てもらうのは歓迎なんだけど、言い訳に曖昧な笑顔で答えるのがチョイ疲れる。
お子さんは自分の家にも来て欲しいみたいだが
なんのかのと理由を挙げて無理だと。
一瞬だけどその子すごく悲しそうな表情になるんだよ。こっちがつらくなる。
散らかってる云々ははっきりいって親の都合なんだから
いっそ散らかってても呼んでやればいいのにと思うことしばしば。
594 :
名無しの心子知らず :03/10/20 13:02 ID:23rL3Tc3
家がそれほど近いなら、子供だけお邪魔するって
事でいいのにね。
子供だけなら家が散らかってようが、そんなに気にならない
ハズだけど・・。
それだ!最強のセリフ「気にしないから」を使え!
>>593 親子揃ってDQな事例も多い中、相手のお子さんがイイ子なのは救いだね。
ところでそのダラママはおやつとか飲み物の気遣いはあるのかしら?
>594
うちがそれかもです。
片付けられない性質で人を家に招待するほど仲良くなるのが怖くて
ママ友も作れない(トラウマもありますが)ほどの散らかしっぷり、、、
しかし上の息子が小1になり子供たちが集団でうちにやって来るようになりました。
先週から急にです、どうやらうちにある64のゲームが目当てのようで
6畳2間しかない我が家にほぼ毎日5〜6人くるようになりました。
「おばちゃんちでゲームしたい〜」
「○○(息子の名前)がいない時は駄目よ」
「おやつちょうだーい」
「おうち帰って食べておいで」
無法地帯にならない様その都度いうようにはしているのですが、他に何か子供たちに
お友達の家で遊ぶ時のきまりみたいなものはありますでしょうか?
下の子が2人(4歳2歳)いるので小さい子にはやさしくしてあげてね、と言うのと
静かに遊べないなら外で遊ぶ(アパートなため)、とは言ってあるのですが、、
あと、ゲームの貸し借りもまだしないようにしたいと思っています。
598 :
585:03/10/20 15:07 ID:IdoilLkc
>594
私も子供だけの行き来でいいんじゃないかと思うんだけど。
もしかしたら私まで付いてくるかも…と懸念されているのか?
確かに最初はお母さんも一緒に来て貰ってお茶したけど
それが重荷になったのかなぁ。
我が家がどんな家かみてもらったうえで
これから先の子供同士の付き合いも考えてもらえればと思っただけなんだが。
今度言ってみようか。
「子供だけでいいんだからキニシナイキニシナイ!」って。
>596
そこのお子さんは食物アレルギーがあるのでおやつは持参されてます。
前もってお約束しているときには
こちらも除去したタイプのおやつを用意するよ。
飲み物はどの子にも麦茶オンリー。
「ジュースがいい!」と遠慮無い注文もたまに飛ぶけど
無いものは出せないので麦茶を飲んでもらうしかないのよ。
599 :
名無しの心子知らず:03/10/20 17:27 ID:KO/rjcHA
どうして人様の家に上がっているのに
「ジュースがいい!」なんて言えるんだろう・・
それが恥ずかしいってことを知らないからじゃないの。
上の子の友達(小2)が初めて家に来たときに、サイダーを出したのね。
そしたら、その子きちんと飲まないで、ストローでぶくぶく吹いて
テーブルの上にサイダーの水溜りを作って遊んでるの。
それに懲りて、その次からは麦茶オンリーにしたんだけど、
家に来るたびに「サイダーちょうだい」と言う。
「ないよ」って言ったら、「買ってきて! 今すぐ!」
むかっ腹をこらえて、笑顔で「お母さんに買ってもらってね」と
言ったら、「おかーさん買ってくれないもん。だからおばさん
買って!」……
夏場、おやつにアイスクリームを出したときも、自分の分を
さっさと食べて「おかわり!」
「ないよ」と言うと、また「買ってきて」
結局買ってこなかったんだけど、その子、うちの下の子の残した
アイスを食べていったよ。
最近は週に4日ぐらいは来て、おやつを食べてゲームをして
帰っていく。
親とは付き合いないけれど、一見きちんとした感じのお母さんなのに。
子供が他所の家でどうしてるのかなんて、知らないんだろうな。
602 :
名無しの心子知らず:03/10/20 17:58 ID:L6vDiuUC
>601
そう思うなら、教えてあげればいいのに。
笑い話風に言えば角立たないかも。
603 :
名無しの心子知らず:03/10/20 18:01 ID:p9ya34s/
>>601 そういうのって、お母さんに教えてあげちゃいけないのかなぁ。
もしくは子供に「よその家で出されたものに文句つけたり、ねだったりするのは
すごく行儀の悪い、恥ずかしいことだ」と因果を含めてしまうのも
トラブルの元?
後になって、その子の親に怒られたらたまったもんじゃないから
きっと「おうちで買ってもらってね(ニコリ」としか言えないか。
>>601 「わたしはあなたのお母さんじゃないから(ニコーリ」
と言ってしまえ(w
本当になんて図々しいんだ。
>>601 私も小さい頃、友達でもそういう子いたなぁ・・・
オカンは「じゃ一回うちに帰ったら?」とさらりとかわしてました(w
まぁお向かいのお家だったので出来た荒業だな。
606 :
601:03/10/20 18:23 ID:KyvI9LdI
>>602、603
その子のお母さんとは、あまり会う機会もないのです。
たまに参観日とかで顔をあわせても、お互い兄弟の参観と
掛け持ちしてたり、下の子のお迎えがあったり。
「いつもお世話になって〜」という挨拶ぐらいは交わせても、
笑い話までは、とても……。
いきなり電話して「お宅の子供は」とか言ったら角が立ちますよね。
一応その子には、サイダーぶくぶくはものすごく行儀の悪いことだと
教えましたけどね。
行儀は悪いけど性格の悪い子ではないので、徐々に言いきかせるしか
ないかなと思ったり。
でも、自分の子供だけで精一杯なのに、なんでよその家の子の躾まで
考えなきゃならんのだと、たまに腹が立つの。
お互い様と言えるなら、それほど腹は立たないんだけどね。
今のところ、うちにばかり来て、その子の家にはほとんど行かないので。
>606
自分の家に子供がいるときは、どこの子供でも大人の自分に監督責任があるんだから、
家にいる間の躾はしょうがないんじゃない。
家の外のことまで知らんけど。
この家にはこの家のルールがあるんじゃ(゚д゚)ゴルァ、とわからせたほうがよか。
608 :
名無しの心子知らず:03/10/20 20:23 ID:A7aZ1F8J
>601
そう。最近の子って多いよね。
よそのうちでおやつや飲み物をねだるだけでなく、
内容や量に文句をつけたり、買って来いと言ったり。
私も最初はビクーリしちゃって、開いた口がふさがらなかった。
でも、子どもの友達には麦茶以外の飲み物は一切出さないことにして、
時間をかけて我が家でジュースをねだっても無駄だと分からせた(w
あんまり図々しい子には、ニコリともしないで
「おばちゃんはジュースなんか買いに行かないよ。
そんなに欲しいのだったら家で買ってもらいなさい」と言いきって
びびらせてしまったこともあるよ。
でもさ、麦茶だって夏場はボトル1本分くらい子どもたちだけで空にしちゃう。
友達の分まで計算して、余分に沸かして、来る頃においしく飲めるように
冷やしておいて、手間暇かけてんだよね。
文句言う子になんか麦茶だって出したくないのが本音だよ。
609 :
名無しの心子知らず:03/10/20 20:26 ID:n4pAWoBk
水や麦茶など、飲み物のありがたさが分かっていないんだろうね。
610 :
名無しの心子知らず:03/10/20 20:47 ID:7/R+xMrD
読んでるだけで腹が立ってきた。
そんな糞ガキにはガツンと言って下さい!と思う
611 :
名無しの心子知らず:03/10/20 20:55 ID:ZWz4JDZp
いるいる。そういう子供。
「人の家でちょうだいちょうだいするのは、恥ずかしいことなんだよ」と教えるしかないね
612 :
名無しの心子知らず:03/10/20 21:21 ID:8fHkfSRE
昔は他人の子をちゃんと叱る大人が沢山いましたよね。
ちゃんとサイダーぶくぶくも叱るべきかなと思います。
613 :
名無しの心子知らず:03/10/20 22:53 ID:IBY4fquN
うちの子恥ずかしながらひとの家で非常識なこと言った経験あり。
こどもが小さいころ仕事をしていたので、公園でちょっと遊ぶことはあっても
人の家に行くような付き合いはしなかった。
だから、他人の家でどうしたらいいのか、教える機会がなかった。
そして、人見知りをしない性格。誰にでも話し掛けてしまう・・・
今年から仕事をやめたので幼稚園にいれました。
最近お友達に呼ばれおうちにお邪魔することに。そこで、言ってしまった・・・
「お菓子ある?」「・・・・・・・」
ショックでした。思わず頭に拳骨いれました。そして「人の家にきたらそういうことは
言わない。君はこの家の子じゃないでしょ」といいましたが、ショックで・・・
今まで教えることもなかったから、子供にも悪いことをしたと思ったし、
でもこれが私がいるところで良かったと思った。
それ以来、よそのおうちには行っていません。
皆様 よその子が非常識なことを言ってしまったら、教えてあげてください。
マナーを知らない子だと腹が立つのはわかりますが、悪いのは親ですから。
でも、他人の子まで面倒見たくないですよね。すみません。
まだまだ、怖くてひとりでは遊びに行かせられません。
>613
ママがついていけるなら、人の家にも行けばいいと思うよ。そんな小さい
子なら言っても仕方ないし、そうやってきちんと躾てくれるママがいるんな
ら、向こうのママも安心でしょう。
何事も訓練なんだから、自分の恥だと思わずに行かせてやんなさいな。
615 :
名無しの心子知らず:03/10/21 00:07 ID:9Fn3Wf1H
最近生活版を見始めた5歳の小蟻主婦です。
私も>>178さんと似たような体験をしました。
子供を通わせている幼稚園は違うけど昔からの
公園仲間とトラブルがありました。
いつも集合していた公園が9月から年内は改装のため閉鎖になりました。
公園仲間で子供が遊べる庭があるのは我家だけです。
178さんみたいに家には入れませんでしたが成り行き上、
我家の庭は臨時公園状態に・・・
4・5・6歳位の子供がメインのお付き合いでしたが、
小学校中学年のお兄さんお姉さんの居る世帯もあります。
今回は4歳の女の子の3年生のお兄さんが起こしたトラブルです。
たまたま妹と遊びに来ていた本人は庭の隅にあるガレージに侵入、
夫のバイク(ハーレー)にまたがって遊んでいたところ、バイクが横に停めてあった
車(ボルボ)側に倒れて大変なことに・・・
ガレージは道路側にシャッター、庭側にもドア(鍵は無い)がある建物です。
本人は発見当時、バイクと車に足を挟まれて大声で泣いていました。
女三人でやっと起こして本人は膝を擦り剥いた程度でした。
本人の母親は「危ないじゃない、子供に何かあったらどうしてくれるの?」
「修理代?そんなもの払わないわよ!」とこちらが言う前に宣言。
続く。
続きまだ…?
こういうときは下書きしてからコピペしようよ…。
617 :
615:03/10/21 00:30 ID:9Fn3Wf1H
他の母親たちは
「普通は(ガレージに)入るなんて考えないでしょう。」
「これは・・君(本人)が悪いよ。」などと諌めてくれましたが、
母親は散々悪態をついて帰りました。
元々、仲間内で評判の悪かったDQN貧乏アパート世帯なのですが、
夫は帰宅後に事実を知り、冷静に先方宅を訪問して本人の父親と
話をしましたが、「うちの子供に怪我が無かっただけ有難いと思え、
第一、バイクがあれば子供が乗るのは自然な成り行きだろ?」
と相手にされず、呆れて帰って来ました。
バイクのタンクと車のドア・フロントフェンダーで修理は交換で40マン、板金で
15マン・・・夫は交換希望です。
警察への被害届けと我家の保険屋さんには連絡しました。
夫は「これからキッチリ追い込んでやる。」と半ば楽しみにしてます。
どうなる事やら・・・
とりあえず私の愚痴こぼしまで・・・
聞いてくれて有難うございます。
ネタ
ネタなの?
スカっとした追い込み話キボンヌ
書き方の特徴が178と一緒。
「・・・」、全角の数字、改行の位置、「有難う」の変換、育児板なのに「生活版」。
何より内容が似すぎだっつーの。
>>620に禿同。
バレバレだよ。178で大漁だったから味をしめたとみた。
釣るならもっとマシなネタ用意してから出直して来い。
今初めてこのスレの過去レス読んでたんだけど、
何で皆しばらく
>>178のいう事信じてたんだろう。。。
出始めの頃からカナ-リ臭いのに。。。ジエン臭いカキコもあるのに。
夫が出てきて確信したよ。小出しにされると釣られちゃうのかな?
ハゲシクドウイ
一回やってバレバレなのに何の工夫もしないで
またしても同じ板で釣り糸垂れるなんてヴァカかアフォかと……。
2ちゃんをなめるなって感じですね。
もう来なくていいよ
>>178 オマイつまらんし。
私も>>178さんと似たような体験をしました(ry
こういう粘着釣りって何が目的なんだろうね?
寂しくてたまらない構ってチャンってとこですかね。
なんで178はこのスレにばかり来たがるの?ウザっ
大体、ハーレーが子供がまたがったりゆすったりした程度で倒れるような
貧弱なシロモノだとでも思っているのだろうか?
あれを倒すだけだって大変だよ。
すんごく貧弱なスタンドしかついていないハーレーなんですね。
価格の高い商品名並べるのが好きなのね〜。
「ハーレー!ボルボ!?お金持ち〜」と言われるのを期待してるんだ。
( ´,_ゝ`)プッ
628 :
名無しの心子知らず:03/10/21 09:15 ID:Fw5dMYsN
でも皆さんなんのかんのと反応してる。
629 :
名無しの心子知らず:03/10/21 09:40 ID:73b8vzWf
はい、次の人どぞー
↓
630 :
名無しの心子知らず:03/10/21 10:13 ID:QZMzpBht
ホントにハーレーが倒れたら・・・。
ハイ、次の人ー
↓
631 :
名無しの心子知らず:03/10/21 10:58 ID:9Fn3Wf1H
615は確かに178と酷似してるのですが、178−旦那と615−夫って
その辺がどうなのかな?って思いました。
文体は報告書に似た感じで淡々としてるような気がします。
私も仕事で報告書を書くときは「有難う」とか極力、平仮名を少なく、
難読にならない程度に変換してました。
178本人の書き込みは>>281までだと思いますが?
632 :
名無しの心子知らず:03/10/21 11:01 ID:U/1NTzBU
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
晒しage♪
615 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/10/21 00:07 ID:9Fn3Wf1H
631 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/10/21 10:58 ID:9Fn3Wf1H
何がやりたいんですか?
634 :
名無しの心子知らず:03/10/21 11:02 ID:U/1NTzBU
うわー(w
>633
せっかちさん( ´∀`)σ)´Д`(⊂(´∀` )
>633
お茶目さん♪
「最近生活版を見始めた」ばかりらしいから、大目に見てあげなよ。
こういう失敗を繰り返して立派なにちゃねらーになっていくんだから。
>>638 『生活版』って、何を見てるんだろうね。
2003年度バージョンじゃないの?
うほっ、おもしろーい。
642 :
名無しの心子知らず:03/10/21 13:34 ID:H3yPgjA+
って言うか、必ず
被害者(自分)=金持ち風、一戸建て住まい
加害者 =ボロアパート住まい
パターンすぎて、つまらん!
IDの事知らない釣り師っているんだな。
IDを消す裏技
↓
そこでフシアナサンですよ。
2ちゃんねる初心者の方は気をつけ下さい
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
>>633 > 615 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/10/21 00:07 ID:9Fn3Wf1H
> 631 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/10/21 10:58 ID:9Fn3Wf1H
>
> 何がやりたいんですか?
(・∀・) ジサクジエ----ン!! というのもあほらしいほど
久々にストレートな香ばしいヤシを見せていただきました。
ありがとう!!!爆
649 :
名無しの心子知らず:03/10/21 16:28 ID:i+Vq37c4
ボルボは凹んでる位のがカコイイ!
知り合いのおっちゃんはベコベコのボルボに乗って
「こりはボロボなんだよー」って親父ギャグしてるですよ・・・
ボロボ・・・イイ!
こんなにへこんでも乱暴に乗っても大丈夫、ってのが
ボルボの持ち味らすぃ。実際丈夫なんでそ?
行きつけの歯医者の爺さんが年代物のボルボ乗ってるよ。
私が厨房の時にはすでにかなり乗っていたが、未だに乗っている。(私36歳)
おっちゃんどころか、大学の時の彼氏すら「ボロボ乗りてー」って言ってますたぜ>649
ねーねー、意地悪言わないから続きカキコしにきてよ〜>615
登録
>>653 ちょっと違うよ。
fusi“a”nasan だよ!
再登録
656 :
名無しの心子知らず:03/10/21 22:15 ID:i+Vq37c4
い・・・イカン!今まで「fusianasan(フシアナサン)」を
「funamusisan(フナムシサン)」だと思ってたよ!!
657 :
名無しの心子知らず:03/10/21 22:24 ID:7Fu3B5wf
ボロボを最近ようやくボルボに戻しましたが凹んでる時ははずかしかったっす。
>>655 説明のしかたが悪かったのかな…
fusianasan だよ…
659 :
名無しの心子知らず:03/10/21 22:53 ID:j6TeeEZA
ワロタ
660 :
L102254.ppp.dion.ne.jp:03/10/21 22:56 ID:i59gAKA8
?
661 :
名無しの心子知らず:03/10/21 22:58 ID:UOUP8bpP
あーあ、もう。
>>660 もうだめぽ・゚・(つД`)・゚・
ふしあなさんはサクージョ依頼受け付けてもらえないのに・・・
まぁ、やっちゃったのがここでよかったね。
一つ大人になたということだ。赤飯炊くか。
663 :
655:03/10/21 23:10 ID:O6Pc8LXI
>>658 >登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
って書いてあるんだけど、本文が何もないって
エラーが出てはねられるんだけど。
もしかしてコレで、登録されているの?
>>663 うまくいかなかったら「fusianasan」で検索しなさい
ぐぐってきなさい。
ぜひぐぐってみなさい。
がんがってね・゚・(つД`)・゚・
>655
fusianasan、というのは自分のIPを晒すときに使うものなの。
で、>646の内容は全くのデタラメ。
初心者にIP表示させようというだけのネタなのね。
IP表示されたからどうなるってもんでもないと思うけど
2chに書かれていることで、意味がよくわからないものは鵜呑みにしないこと。
ついでに、よくわからないURLも踏まないこと。
気をつけてね。
178祭りに参加した身としては、178がマジがネタか決めかねているところがあった。
今、白黒がはっきりしてそれだけはよかった、と自分を慰めている。
667 :
名無しの心子知らず:03/10/21 23:50 ID:uGBo8R+h
あーあ、178の話をダンナに得々と話しちゃったよ。ウチュ
そーいや、結局178はいつネタ認定になったの?
その後こないのかな?
669 :
名無しの心子知らず:03/10/22 00:22 ID:Khg+YfMj
自爆してくれたからすっきりしたでしょ。
ネタだとわかってからもう一度読み直すと、けっこう笑える。
人生ってそんなもんだ。
670 :
名無しの心子知らず:03/10/22 00:26 ID:ixXx6zl5
>>669 178ってネタだったの?最初は「気の毒〜」って思って読んでたけど、
でもだんだんオカシイ?!って思った...
ネタ、実話は自分で判断しようよ。
「ネタなんじゃじゃない?」
で「え、やっぱり〜?」では無責任な井戸端奥様とかわらん。
今後ココは記念下記子スレになるのか?
673 :
名無しの心子知らず:03/10/22 15:17 ID:WHgkDMK+
雨だから外で遊べないからと、息子(小1)の友達が今日も来た。
習い事をしてないから毎日遊べるらしく
学校からの帰り道はその子の家の前を通って来るので
ランドセル置いてそのまま息子と一緒に帰って(?)くるの。
そこんちのママも「宿題やってから」とか「相手のうちの都合聞いてから」とか
そういう気持ちはまるでないらしくて
毎日その調子だから、さすがに今日は言ってやったわ。
「これからは宿題やってから遊ぶ約束してね。うちではそういう決まりだから」と・・
上がったもんがちともう目が泳いでいたから聞いちゃいないのかなぁ・・
たまには公園で遊んで飽きたら家でねと外に出しても
10分も遊んだら「あーもう飽きちゃったから家に上がっていい?」って。
家の中でも鬼ごっこにケンカ。だからそういうのは外でやれっつーの
毎度毎度の遅レスで申し訳ないが。
>574 ありがとう。家もJCBだから、明細が来たら広告チェックしてみるよ。
>>673 意地でも家にあげるな!あげたら負けだ!
「宿題終わったらまた来て」と追い出せ!
>673
自分の子が宿題終わるまで家には上げないよ。
同じクラスの子に「一緒にやろう」って言われた事あったけど
1年生じゃまだまだ気が散るだけなので
宿題は自分の家で!って事にしています。
うちの娘少しトロ目なのでちょっとめんどくさいなって時は
「まだ終わってないのよ〜。 終わったら行くからね(はぁと」
と追い返してますw
どうしても来ちゃうんだったら
家で一緒に宿題やらせたら?
で、それが嫌なら来なくなるでしょ。
>>677 それはやめた方がいい。
絶対ふざけ初めて宿題なんてやらない。
自分がずーっと付きっきりにならないとできないよ。
>>678 ドウイ
時間かかるだけ
相手の親の態度がむかつくね〜しかし。
680 :
673:03/10/22 16:39 ID:WHgkDMK+
ふぅ〜やっと外に出て行ってくれた・・・
しかし男3人 大声出してなきゃ生きていけないかのよう。
普通の会話も大声だからとんでもない騒ぎなの。
皆さん レスありがとう。
今日は雨だから仕方なく家にそのまま上げたけど
いつもは宿題やってから行くから公園で待っててと追い返してる。
うちの方は4時半に夕焼け小焼けの音楽とおうちに帰りましょうの放送
5時にチャイムが鳴るので、
今日は宿題やっていないからと4時半までと言い渡したよ。
「えーでもうちのお母さん、お兄ちゃんの学校説明会だから
帰って来てないんだよね」とか言ってるけど、
宿題やらないで遊んじゃってるからねと冷たく言い放ったよ。
そこんちの都合なんて言われても知らん!
681 :
名無しの心子知らず:03/10/22 17:01 ID:t5cPNFqb
うちの方も4時半に夕焼け小焼けだーよ。
この時期になると日が短いから宿題やってからだと
直ぐ暗くなってしまうから、遊んでからの宿題を許してます。
そこで最近ご近所の合い言葉は
「カラスと一緒にさあ帰れ!」でつ。w
682 :
名無しの心子知らず:03/10/22 18:51 ID:YHbrFap4
>673さん
あなたはもしやSさん?
ちょうど私の友人のSさんから同じような内容のメールがきたのでびっくり!
10分ごとに家に帰ってくるんだって。追い出しても追い出しても。
んで、家に上げると「おばちゃん、おばちゃん」ってまとわりつく。
とうとう「用事があるから今日はバイバイね」って帰してしまったらしいんだけど、
「お母さんが学校に行ってるから誰もいない」・・うちは学童じゃないよ!!って激怒してました。
宿題は済ませてくるのが常識でしょ。特に低学年は。きちんとクセつけないと後が大変よ。
共働きの家のお子さんで、宿題持って遊びに来る子がいた。
帰りがけ「いっしょに宿題もしようよ」ってうちの子に持ちかける。
どうもお母さんがそうしろと言ってるらしかった。
(「一緒に宿題やってくれると楽なのよね〜」と言ってた。)
うちに来て、宿題が終ったら、チェックしてくれと持ってくる。
(うちの子の分もチェックするしね)できてなかったら、やり直し。
わからないと教える事になるでしょ(じゃないと終らない)。
その子の方がうちの子より手が掛かるのよ〜。何で私が
人の子の世話までしないといけないの?と疑問だった。
お母さんは、仕事から帰ってきたら終ってるから楽だろうけどさ。
で、うちでは先に遊んでも良い事にしました。
「一緒に〜」と言われても、「私は後からする」と断れるからね。
>>683 親に面と向かって言えないからって
子供に意地悪しないではっきり言えばいいじゃないの。
なんか嫌な感じだよ。
大人に対する不満をず〜っとそんな風に交わしていくつもりなの?
え?別に意地悪してないと思うけど…
単に「後から宿題する」だけだし。
>684
別に意地悪じゃないでしょ?
>683が負担に思うのなら他所の子の宿題まで見てやる謂れはない。
今まで好意で宿題見てやってるのに、やらなくなったら意地悪ってのは変だよ。
>684
考え方が683の相手の迷惑親みたいだね…
全然意地悪じゃないと思うけど。
>684
最近あちこちのスレで見当違いな正義感を振りかざしてウザがられてる人ですか?
うーーん、
>>684は釣りなのかなぁとすら思える。
本気で書いてるんならよくみんなの書いてること考えてみたほうがいいよ。
最近、2ちゃんねるぷらすが出たらしいので
初心者さんがイパーイらしいよ。
生暖かく見守ってあげよう。
691 :
名無しの心子知らず:03/10/23 10:11 ID:Ovdn5O74
>683
うちも同じような経験あり。
勝手にちゃちゃっと済ませて遊んでくれるんならいいけどさ、
先生代わりにつきっきりで教えてやらないといけない子もいて大変だった。
他の子たちが終っちゃって、一人だけ出来ないとぐずぐずし出すし、
家に持ってあとでやれば?と促すと、それはいやだというし。
もうメンドくさすぎるので、宿題は家でやるようにしようねって上手に言おうと
思っていた矢先、担任が替わってまったく宿題がでなくなったので解放されたよ。
だ〜か〜ら〜
グジグジ言ってないで、あんたんちの子供の面倒まで
毎日毎日見てらんないよって事言えば済むでしょ
>692
いつもそうやって誰にでもはっきり思ったこと言ってるの?
すごいね。
本人のいない所で愚痴ったり、悪口いってるくせに
本人も前では仲の良い様な振りをしている人が多すぎる。
嫌で困ってるなら言うよ。ま、勝手な理屈を並べる人には
通じないこともあるけどね。
>>694 いや、「一緒にやってくれると楽なのよね〜」なんて言い放ってる
あたりからしてもう「言っても無駄な人」っていう予測がつくじゃないですか。
そういう人だとこちらが何か言っても逆恨みされてあることないこと
言われたり、変に直接言うほうが精神的ダメージ受けそうだっていう
そういう見通し感じることってありますよ?
それに
>>683さんがどこに「普段は仲の良い様な振りをしている」って
書いてるんでしょう。
相手の子のお母さんとは親しくないような印象しか受けませんけど。
>683を要約すると
今まで自分の家で友達も宿題させていた。
その子の勉強も付いて面倒を見なければならない。
大変なので先に遊んで後で勉強させる事にした。
だけなんでないの?
お友達の家に言う言わないすら関係ない気が・・。
697 :
名無しの心子知らず:03/10/23 11:34 ID:Dzkd6O81
>>694 いろんな人がいるから言いたいものも言えない人が多いんじゃない?
子供が同い年や仲良しって共通点だけの人だもん。
私の友達にもあなたのように「嫌な事ははっきり言っちゃうけどな」って言う人いるんだけど
そういう人はたいてい相手もそういうもんだと思い込んでるから
嫌といわない限り自分の都合を押し付けてくる。
「嫌ならそういえばいいじゃない!」と言うけど、その前に相手は嫌かもしれないという心配りって必要じゃないかなって思ったり。
698 :
名無しの心子知らず:03/10/23 12:20 ID:44XgxlLK
宿題は一人でやりなさいと言うとかダメなんだろうか
「宿題終わるまで会えないよ」「一緒にやろう」「じゃあ○○ちゃんちでやってくる?」
「一緒にやってくれると楽なのよね〜」「私は倍辛いんだよね〜」
配慮に欠ける人に対して「相手は迷惑かもしれないと考えるべきだろ」って言うでなく思うより
自分が配慮にかける人に対して「〜はしたくない」と言う方が早いよ
>692=694
あんた長生きするよ。
700 :
名無しの心子知らず:03/10/23 12:49 ID:6Trnf9rV
>700
なんで>699にだけレス返すんだ。おもしろい人だなあ '`,、('∀`) '`,、
702 :
名無しの心子知らず:03/10/23 13:23 ID:NZtYkW3C
このスレ次スレ立てる時は1にテンプレで
このスレは「なんで人の家にばかり来たがるの?」と疑問・不満を
持ちながらも、気が弱くて面倒見が良い外面を持っているばかりに
相手に何も言えない、内気な奥様が愚痴を吐くスレです。
愚痴にに対する反論や指摘は一切お断り!
とでも書けばいいと思います。
子供の友達は3人姉妹。うちはそこの一番上と友達で
小学生なので子供だけで遊びに来てもらったり遊びに行ったりの関係。
でもウチの子が遊びに行くと必ず下の子の友達・母親が来ているそうだ。
すぐ側のマンションなので廊下・駐輪場などの声は丸聞こえで
そういえば・・お友達が帰る時のそこの子の「また来てね〜バイバイ〜!」
がほぼ毎日聞こえるのだ。
うちは「遅くとも6時までには帰ってきなさい」といってあるので帰ってくるが
そこの家は7時でも7時半でOKらしくて、他の子はずっと遊んでいて
夕食もよく食べて帰るという話であった。
来てもらうばかりが嫌でない人もいるんだなぁと驚いている。
と書いてみたがスレ違い?
>>700はすごい悪臭だね〜
蓋しても臭ってくるよ(藁
705 :
名無しの心子知らず:03/10/23 18:28 ID:u5c5wgY0
>703
特別な用もないのに遊びの流れで夕飯食べていく子供って
なんかだらしない気がする。
それを許してる親って言うのもちょっとねぇ。
706 :
名無しの心子知らず:03/10/23 18:33 ID:aSpqo82e
>703
案外、そのおうちの人、
「何でウチにばかり来るの!!」なんて愚痴言ってたり…w
子どもに「遅くとも6時まで」なんて言うと
何が何でも6時まで居座るんだよね。
しかも1軒の家でOKが出たものは未来永劫
どこの家でも通用すると思い込んでしまうし。
うちは行くのも来られるのも5時が限界だな。
708 :
名無しの心子知らず:03/10/23 19:02 ID:bJkQ6rUn
今時期は暗くなるのが早いから、帰宅時間も早めにしないとね。
友達の家に遊びに行ったときは、そこのおうちのルールに従うようには
言って聞かせていますし、うちに遊びに来た子には「うちは
○時までだから、○時になったら帰ろうね。」と言っています。
でも、ここでも書かれているように、「ぼくの家は○時まではいいんだよ!」
と言ってくる子もたまにいますね・・・。
あと学校で決められた帰宅時間があるから、それを使ってみるのも良いかもしれません。
709 :
名無しの心子知らず:03/10/23 20:15 ID:44XgxlLK
「ぼくの家は○時まではいいんだよ!」
に「じゃあ君は自分のおうちで○時まで遊んでね、うちはダメだから」って言うとどうするかな
710 :
名無しの心子知らず:03/10/23 20:30 ID:kuvRFQZ8
同じマンションの隣同士で子供は仲良し。親は挨拶&世間話程度。
親はお互いの家に入った事なし。
最近隣の子が勝手にドア開けて入ってくるようになった。
その都度叱ってはいるけど・・「5時までね」って言っても「隣なんだから
6時でいいじゃん」とか言うし・・・。
なんだかいつも子供に言い返されてストレスためてるダメ大人です・・・
私声も身体もでかいから「5時まで!」って言えば大抵の子はびびるんだけど、隣の子は
なかなかつわもの・・・。ちょっと疲れてしまった。
>710施錠してないの?
712 :
名無しの心子知らず:03/10/23 20:35 ID:OK5HI9Fn
私も隣の子が勝手に入ってこようとします。
最初はアワアワしてたけど、最近こっちも慣れてきたので
「今日はダメなのよ〜。ごめんね〜。残念ね〜」ととびっきりの笑顔で良いながら
力ずくでぐいぐい押し出しますw
私はあまり神経質になってないな〜。
時間にしても、
「うちは6時まで」
と言われても
「うちはお父さんが帰ってくるの早いから
だめなんだ。じゃ、お外で遊んでね」
と言いながら、友達だけ外に出しちゃってた。
うちは5時までだからw
こういう話題が盛んになるのも
あと何年かだけだよね。
高学年になったら、こういう話題も出なくなる
>707
我家は遊びに来てもらった時も遊びに行った時も通常は5:00〜5:30(季節による)で、
「遅くとも6時」はその家に遊びに行った時だけです。
その家で遊ぶ時は他の子が6:30〜7:00があたり前なので
ウチの子だけ盛り上がってる時に帰るというのもかわいそうかなと思ってね・・。
715 :
名無しの心子知らず:03/10/24 10:25 ID:/KGPsdAm
>713
私もそう。
「あなたの家は6時まで良くても、うちは5時までしかだめなんだ。」
で、終り(w
いつまでもずるずる居座られると困るってのもあるけれど
それ以上に、女の子なのだから真っ暗になる前にちゃんと家に帰したい。
最近本当に物騒なんだもの。
夏場ならともかく、6時なんて最近はもう真っ暗なのに
女の子をいつまでもうろうろさせておいて平気なのかなあ…
716 :
名無しの心子知らず:03/10/24 15:13 ID:5joISNoN
自分の家の門限が9時だったとしても、7時に閉まる遊園地に
8時や9時まで居て、いいわけないでしょうが。
>最近本当に物騒なんだもの。
禿同。
何があるかわからない時代ですよね。
台風の時、娘の友達が遊びに来た。
本来ならまだ明るい時間帯だろうけど、その日は4時頃から
「おぉー、さすが台風だ。どんよりと薄暗くなってきたぞー!」
って感じだったんです。
天候が本格的に悪くなる前に送って行こうと
「今日は早く帰った方がよい。」と注意したんですが
娘を通じての返事は「お母さんが帰るの7時だから、それまでOK。」って。
「台風だから早く帰らないと危ないんだよ。」ってしつこく注意したら
6時半ごろ(真っ暗)勝手に帰っていきました。
後でその子のお母さんは教師だって子供から聞いたけど、
自分の教え子には「危ないから早く帰れ。」とか指導してないのかなぁ。
718 :
名無しの心子知らず:03/10/24 16:30 ID:xPvr0USN
>717
そんな天候じゃ送っていく方も怖いよね。
そういう天気の時に遊びに来させないでほしいよ、私は。
「当然相手は送ってくれる」なんて思ってる親もいて、腹立たしい!!
719 :
名無しの心子知らず:03/10/24 18:58 ID:emZ3dsmu
>>717 台風だからこそ家で一人で留守番させられないから
子供の友達の家で見てくれってのもあるんじゃない?
でも迷惑だよねー頭くるよねー
うちの近所にも放浪児がいっぱいいるよ。
小1でも学童入れずに共働きで平気平気。
しかも学童入ってる子も土日は放浪児でウチが外から帰って来ると
見張ってたようにピンポンされるよ(怒)ああああウゼェヽ(`Д´)ノ
720 :
名無しの心子知らず:03/10/24 19:31 ID:yt+6VvIh
近所にも居るよ 年少の頃から年季の入った放浪児
うちに来たとき 「これから出掛けるから、帰ってもらえる?」
「じゃあ、うち留守番しててあげる」留守番なんて、テメエ家でしろよ
土日なんて、朝8時前から 家の前とかでチャリチャリ煩いし
朝8時前から 家の前をうろうろしてて
「10時より前からは遊べないよ」って断ってるのに
時間を聞きにきたりトイレ貸してって言ったり
1時間ごとにピンポン押して来た。夏休みごろの話。
土日は必ず12時近くに遊びにくる。ピンポン連打されて胃が痛くなる。
722 :
名無しの心子知らず:03/10/24 19:51 ID:VTY+4/9r
あ〜うちだけじゃない・・と少しホッとする母。
ところで自分の子供はどう?遊びたがらない?うちは遊びたがるからややこしいんだよ・・
私は正直土日はマタ〜リしたい・・・
723 :
名無しの心子知らず:03/10/24 19:55 ID:yt+6VvIh
>721さんは ご近所さん?w
まさに同じパターンだよ。上がり込んで「お腹すいた〜」とか言ってるし
うちの子なんて 放浪児にご飯分けてあげたりしてるし、で親は自分の家の
ガキが どこに行ってるか、知らぬ存ぜぬで挨拶もしないし
うちにもよく来た放浪児。聞くと土日は朝カアちゃんが用意したおにぎりとか
食べてるって。晩は7時過ぎじゃないと帰って来ないから、おなかすくんでお菓子
食べてるってさ。
お仕事も大変だろうけど、働くお母さんを否定するわけじゃないけど、冬になると
日が暮れるの早いから切なくなっちゃうよ。
だからといってうちがいつも面倒見る訳いかないし。
>724
なんだかわかるー
相手の大変さ(働いてるとか)も分かるから
力になってあげたい気持ちもあるんだよね
子供の友達なわけだし。
でもやっぱり学童なり保育ママなりを
利用して、いざというときだけにしてほしいよ
やっと言えたー!
「あのー…お宅では○○くんにうちの事何て教えているんですか?
ほとんど毎週うちにご飯食べに来るんですけど。おうちに帰って
食べなさいって言うと冷蔵庫開けながらこんなにあるのに!って
暴れるのでうちの子も怖がってしまって…何とかしてくれませんか?」
幼稚園のバザーの報告会でやっと巡回放浪児のママに会えました。
被害にあっているのがうちだけでなかったので、皆で示し合わせて
次々に被害報告をしたところ「考えておくから」とそそくさと帰って
いきました。
ママさんの一人が言った「うち以外でもご飯をたかっているよう
だし、育児放棄で相談に行こうかとも思ったんだけど」の言葉に
びびってたので、これでなんとか対策してくれるといいなー。
>>726 はっきり言えてよかったね。
厚かましい相手には、その位ピシャリと言ってやらないと通じないから。
しかし、何軒ものお宅で食べ歩きして、挙句に冷蔵庫まで勝手に開けるなんて。
末恐ろしい子だ・・・・・。
>726
幼稚園の…って幼稚園児?
幼稚園児が夕飯時まで居座ろうとするの?
そりゃ育児放棄で…とも言われる罠。
でも、それをいってくれた人、ネ申ですね。
>726
そんなに何軒も回ってるの?今日はこのうち、明日はあのうち〜って感じなの?
家でご飯食べる日あるのかな。
しかし「考えておくから」って一体何!?次のターゲットのことかよっ?
>726
でもさ、「あんたのせいで恥じかいたじゃないの!」
とかって虐待されてなければいいね。その子。
食事の世話もろくにしないような母親なら、やりかねないじゃん。
もちろん、726さんに責任があるわけじゃないけど。
見えない所に痣とかなければいいけどね・・・
家の中のことはわからないもんな。
可哀想な子供だ。
>729
「あの家には行かせすぎたわ。今度から少し減らさなきゃ。」
ってローテーション組み直ししてるのではないかと・・・。
733 :
名無しの心子知らず:03/10/25 11:54 ID:L0eYv4N4
考えておくからって・・・・すみませんは無かったのか?
呆れる〜通報しろ!
734 :
名無しの心子知らず:03/10/25 12:09 ID:bAqrRF6s
735 :
名無しの心子知らず:03/10/25 16:07 ID:ECp7wTCH
インテリアにもこだわっていたら
かえって子供の友達なんて呼びたくないんじゃないの?
汚されたり、モノ壊されるし・・・
>734
関係ないけど「A」は、いかがー?と見せびらかすほどのものか??
Bの人って良く晒されてるよね??
私怨??
Bのが好きだが、トイレをゴテゴテ飾りつけているのがイマイチ個人的には惜しい。
Aは・・・・確かにわざわざ見たくなるようなものじゃないよなー。
739 :
名無しの心子知らず:03/10/25 17:28 ID:aOYsIU90
うちのアパートの隣の世帯、ご主人が失業中で昼間も家に居る。
うちの子とは同じ幼稚園なのですが、帰ってくるなり聞こえるように
「@@君(うちの子の名)の家で遊んでおいで。」と玄関から追い出すんです。
そのまま七時頃に隣の奥さんが帰るまで我家に居座ります。
これから五軒先の義実家に二世帯住宅を建てる予定なのですが、
ここでカットアウトしても近所づきあいは続けなければならないのでどうしたらよいか?
隣の奥さんは普通の感じなのですが、ご主人は茶髪坊主頭で無精髭な感じで、
話が通じそうに無い気がします。
740 :
名無しの心子知らず:03/10/25 17:44 ID:idB1wDB1
>739
その父に苦情を言っても無駄そう・・。
フェードアウトもムリそうなので
ここは理由をつけて何かと家に入れないようにするしかないねえ。
「今お掃除してるからー」とか「公園で遊ぼうねー」とか。
>739
居座るってさ…、普通に追い返しなよ。
「うちはもう夕飯だから帰って」とか。ふつーに。
なんかいわれても「困りますので」でいいじゃん。
742 :
名無しの心子知らず:03/10/25 18:24 ID:fQeFb9WV
近所の小学生の女の子、学校から帰ってくると、友達を連れて
うちにピンポーンするようなった(毎日)
一度入れてしまったんだけど、それ以来毎回断っているのに。
どうしたら来なくなるでしょうか?
ちなみに我が子は園前です。
743 :
739:03/10/25 18:39 ID:aOYsIU90
>>740>>741レスありがとうございます。
先程、隣の母親が迎えに来ました。
公園に行くにも私が監視する羽目になるし、
うちは主人の帰宅に合わせて8時夕食なので効果はなさそう。
その子自身はうちの子よりしっかりしているだけに可愛そう。
今、隣のご主人が奥さんに罵声を浴びせてます。
「専業主婦に子供を預けて迷惑な訳が無いだろ。」
ってうちの事だよね。
あー声を大にして聞こえるように言ってやりたい!
無 職 夫 は 身 分 的 に は 専 業 主 夫 以 下
ふう、少しすっきりしました。
744 :
名無しの心子知らず:03/10/25 18:45 ID:DLWX33Nz
>>743 隣の無職夫は昼間何してるの?お昼寝してるんだったら、言ってやれ!!
>>743 驚きのドキュソ夫だわな。
他人が専業だろうが兼業だろうが、オマエには関係ない。
プータローなんだから、自分の子の面倒くらいせめて見ろ。
今はアパートの隣で断りにくいかもしれないけど、
一戸建てに越したら、インターフォンで対応して、お断り。
子供同士が仲いいんなら、時折入れてあげて、でも明るい内に帰ってもらえば?
746 :
名無しの心子知らず:03/10/25 19:17 ID:YLrtln+R
一方的に迷惑を掛けられるだけなら、
近所付き合いなんてしない方がマシでは?
>746
禿堂。
お互いもちつもたつならしょうがないけど、一方的に迷惑を
かけられるだけのおつきあい(というのか?)なら、
切ってもなんの問題もないとおもうけどなぁ。
まして、アパートでしょ。
アパートの住人と一戸建ての人とのご近所付き合いって
あんまりしないと思うんだけど。
(根無し草と根をはっちゃった人の違いということで)
>>743 「パパに遊んでもらってねー。うちは今忙しいから」
で追い返すのは?
忙しいって外出なくても、子供に勉強教えてるとか
一緒におやつ作ってるとか、些細なことでいいんだよ。
「それぞれ家庭の教育方針がありますので」でオケー。
まあ
>>746に同意で、一方的に迷惑掛けられるなら付き合わなくても
いいと思う。
私はマンション隣の部屋の家庭と交流断絶してるけど、
生きる上で特に問題はない。(原因は話すと長いから省略)
ただちょっと心配なのは、そのロクデナシの父親が、
自分の子供が家にいるとウザがって虐待しそうなタイプなこと。
しっかりしたいい子らしいから、可愛そうだね。
勿論、739さんには何の責任もないし、まずはその家庭で解決してもらう問題だけど。
>748
長くてもいいから聞きたい鴨。
何故なら、うちもお隣と断絶しようとしているから・・
でもなかなか断絶できないんだ(ノД`)・゜・
751 :
名無しの心子知らず:03/10/25 21:13 ID:nA6CNoYY
>743
「ごめんねー、オバちゃん体調悪いんだ。またねー!」でスルーすれば。
しっかしムカつく親父だね。
聞こえるように
「プータローにつかう気は持ってないんだよ!」と叫ぶ。
怒鳴り込まれたら
「はぁ?おたくになんて言ってませんけどなにか」
753 :
名無しの心子知らず:03/10/25 22:01 ID:nA6CNoYY
>739
素朴な疑問だが、茶髪坊主頭ってタケシみたいな頭のことかな・・?
ごめん、坊主で茶髪ってどんなと思ったので。
754 :
734:03/10/25 23:11 ID:bAqrRF6s
レスつけてくれてありがとう。
Aはそういう反応か〜残念・・・めちゃくちゃいいもの置いてるんだけどな。
Bは俺の親戚。でもトイレはごちゃごちゃしすぎか。だな。
落ち着いてすることできやしないか。
みんなサンキューいい勉強になったよ。
755 :
739です。:03/10/25 23:28 ID:aOYsIU90
皆様、ありがとうございます。
「パパと遊んで。」と「オバチャン忙しい。」参考にさせてください。
隣のご主人は昼間からお酒を飲んでるような様子です。
茶髪の坊主はそうですねタケシと言うかつのだひろが茶髪にした感じかな。
明日は私の夫も居るので強気に出てみようかと思います。
ありがとうございました。
756 :
名無しの心子知らず:03/10/26 02:58 ID:S3Ie9qwk
>>742 園前の自分の子供とその小学生の女の子が友達なの?
>>739 >これから五軒先の義実家に二世帯住宅を建てる予定なのですが、
お隣のご主人は無職なんでしょ?
ローンとかの支払いはどうするんだろうって気になってしまった…。
>757
いや、家を建てるのは>739で、引っ越しても近くだから隣の世帯と顔合わせるわーってことでしょ?
うちの娘が年少だった頃の話(今は年中)
1つ上の年中の子と何故か仲良くなって、最初はその子の家に遊びに行かせてもらったの。娘だけ。
で、行った以上は呼ばなきゃいかんなぁ、ってことで1回呼んだんだけども、これが最悪だった。
ジュース、おやつの要求は当たり前。
おもちゃは出すだけ出して、片付けもしない。
しかも「もうママが迎えに来るからね」と言っても、来ていたどれみちゃんの服を脱ごうとしない。
片付けたおもちゃもまた出している!
思わず我が子に「なんでおもちゃ出してんの!」と叱ってしまったが、コイツが出したんだよな。
しかも帰り際に「お土産ないの〜?」だとさ。
でも悪い子じゃないらしく「今日はありがとう」って自分で言ってた。
だがしかし。それからが大変だった。
お迎えに行くと、べったり娘にくっついて、今日も来る気マンマン。
1回で懲りたので、その後は何とか阻止したけど。
でもココ読むと、もっとツワモノがいるとわかりますた。
760 :
739:03/10/26 17:12 ID:mjV+qRGd
今日は夫が休みなので、夫を理由に断ろうと朝からイメトレして
臨戦態勢でしたが、昼前に父子で外出。
肩透かしされたみたいでしたが、うちも家族三人で買い物に行きました。
夫が競馬中継を見たがったので3時過ぎに帰宅すると、
隣の子は我家の玄関前に蹲っていて、隣の家からは競馬中継が大音量で聞こえてきた。
レース中は大声援、レース後には大罵声。
父 子 で 行 っ た 先 は 場 外 馬 券 場 か よ ?
「子供には罪は無いんだけどな。」
「@@さん(隣の苗字)見てると働く気が失せるよ。」と夫も呆れてましたね。
今夜、隣の奥さんが帰ってきたら、はっきりと言うそうです。
隣のご主人はかなり飲んで荒れてるご様子。
これから隣の子を連れてスーパー銭湯に行ってきます。
入 浴 料 は あ ん た の 飲 み 代 か ら 徴 収 す る か ら な !
>>757さん、>>758さんの言うとおり二世帯を建てるのはうちです。
>760
>これから隣の子を連れてスーパー銭湯に行ってきます。
何故にそこまでしてやるのか・・・。子供さんはいい子みたい
だけど、何かあったら相手の親がドキュ丸出しでつっかかってきそうだよ。
>>760=739
>これから隣の子を連れてスーパー銭湯に行ってきます。
って739タン人が良すぎるよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
本当に子供が不憫だよね
739さん、入浴料しっかりとってね〜
しかし、このDQN無職夫が再就職するのと奥さんが愛想を
尽かして離婚するのとどっちが早いかね
脅かすつもりはないけど、739さんが
日中独りの時は戸締りをきっちりなさった方がいいと思う・・・。
>739
2世帯住宅なら、同居する義親にも、きちんと話を
しておかないと、知らない間に家に上げられちゃってるとか、
そういうことになりそうです。
2世帯のタイプとか、鍵を預けているいないでも変わると思いますが、
同居のご家族には必ず根回しを……。
よその子を勝手にスーパー銭湯に連れ出していいの?
てか、スーパー銭湯に出掛けるからね、で家に帰ってもらえば?
767 :
名無しの心子知らず:03/10/26 19:05 ID:t1vkhDeB
なんで銭湯に連れて行くわけ?連れていっておいて帰ってきてから文句言うわけ?
わけわからん家族、どっちもどっちじゃん。
類は友を呼ぶってやつか?
>>766 同意
行き帰りや銭湯で事故でも起こしたらひどいことになりそう。
いい人すぎるゾ
責任云々なんて事はここで言われなくたって
分かっている事だろうし、叩かれる必要もないだろ。
>>769 ご近所さんが、一瞬のうちに加害者と被害者になる恐ろしさを、本当に分かっていると思うか?
「うち運転しっかりしてるから大丈夫」という思いで勝手に連れ出し
後ろから酔っ払いトラックが突っ込んできて炎上事故でも起こしてみろ。
どう責任とれるんだ?
771 :
名無しの心子知らず:03/10/26 19:50 ID:7ZgMOhuu
父親が子供時代の話です。同級生のひとりが毎日家に来て日曜日は
三食食べていったそうです。その子が母子家庭だと知った祖母が気の毒がって
父のと同じ学習机をもう一つ買って、父の部屋に並べて置いて双子みたいにして
家で一緒に勉強させてたそうです。冬は薄着で来るので着る物も買い与えたそうです。
でも、その子はいつまででも子供のままではないんです。大人になってからも
たかり根性が消えず、50を過ぎたオサーンになってからも我が家の父を尋ねて
身内のような図々しさで飲み食いしていきます。
思春期の頃はヘンなオサーンがいつも家に来るのが苦痛で苦痛で部屋に引きこもりになりました。
父はいい人ぶったヘタレなので頼りにならず、母が悪者になって激しく戦って追い払ってくれました。
そいつは母に威張って言いました。
「所詮おまいは○○(父の名前呼び捨て)とは昨日今日知り合った仲。俺は4つの時から一緒にいるんだ」
もう子供もいるのに昨日今日ってアファか。おまいが勝手に押しかけたんだろう。
…ええっ、よ、四歳の頃から我が家にたかってたのかおまいは?(呆)
「女房なんか別れたら他人だ」おまいこそ赤の他人だ。
母が追い払っても追い払っても酔っ払って来て「○○〜○○〜(父の名前)」と
玄関で暴れ、まるで地雷化した愛人のような付きまとい方でした。
本当に祖母がヘンな同情心をだしたお陰で散々苦労しました。
やばそうな子供は子供のうちに追っ払っておくことを激しくお勧めします。
>>770 ほんの僅かな書き込みだけでいったい何が分かるんだよ?
お前は透視でも出来るのか?状況がすべてお見通しか?
一言断って親の同意の元連れて行ったのかもしれないだろ?
そうやって知ったような口ぶりで頭ごなしに知識ひけらかして非難するわ、
常識人振って自己満足するのも対外にしろってことだよ。
>>772 >>760のレス読んで、親の同意の上と思えるなら、それならそれでありがたいよ。
だけど、そうは思えなかったから書いたんだよ。
僅かな書き込みの中に、母親は後ほど帰ってきて父親は飲んで荒れているって書いてあるじゃん。
私が当たり前のことをわざわざ書いたのは(知識をひけらかしたとは思ってないが)
まさに一瞬のうちに加害者と被害者になる体験をしたことがあるからだよ。
そういう思いはなるべくなら誰にもしてほしくないし、
そう思う何人かが「いい人すぎる」てレスしたんだろうよ。
で、結局どっちなんだろう。
許可取って連れて行ったのか、無断で連れて行ったのか。
>739
ばしっと言えたのか気になる・・。
もし父親に請求したら「お前が勝手に連れ出したんだからシラネ!」
とか言われてないだろうか・・。
777 :
名無しの心子知らず:03/10/26 21:49 ID:obg5RCW7
我家がここに引っ越してすぐのころ近所の女の子が入りびたりだった
うちの子はまだ就園前でその女の子は2歳上の保育園児
両親共稼ぎみたいなんだけど不思議なことにいつも父親は家に居る
女の子も保育園に行ってると思いきや家にいたりして謎めいた感じ
引っ越してきて子供に友達もいなかったので最初はあぁ良かったと思ってたが
ひとの家に来ては我侭三昧して「あそぼー」と来てはわが子をないがしろにし
おもちゃを散乱させおやつを要求し・・
おまけに「お邪魔します」「ありがとう」を言わない子だった
私はついにぶち切れて「あのねーうちの子と遊ぶ気がないならもう誘いに来ないでね」
と言っちゃいました
子供相手に大人気ないなと自覚してましたが、なんにせよ我が子がないがしろにされるのは黙認できなかったのです
あぁでも言ってすっきりしたわよ・・
>778
そりゃ言って当然だよ。(・∀・)グッジョブ!
780 :
757:03/10/27 01:54 ID:rK9PHG3f
>758、>739
遅レスだが、解説ありがとう。
理解力無くてスマン…。
781 :
739:03/10/27 09:26 ID:6Bxt2dBv
説明が足りなかったのか私がお人好しなのか?ですね。
銭湯につれて行ったのは「荒れてる父親と二人にするのが可愛そうだ」と、
夫が奥さんの携帯に連絡して許可をもらいました。
帰宅後、夫が両親と話をしようとしましたが、ご主人が飲みにでてしまって
またしても肩透かしです。
一応、私達夫婦と奥さんで話し合いました。
ご主人の失業給付が年内に終わるので、それまでに仕事が見付からなければ
離婚前提に奥さんは子連れで実家に帰るつもりだそうです。
それまで奥さんが仕事から帰るまでは子供を預かってくれないか?と懇願され、
面倒を見る事になってしまったと言うか夫が引き受けた。
もちろん、皆様が指摘していた監督責任は負わないという事でですが。
入浴料は言う前に出してくれました。
「うちが@@君の面倒を見る筋合いは無いけど、放置しておくのも寝覚めが悪い。
馬鹿亭主のためでは無く必死でパートしている奥さんと@@君のためだと思えば腹も立たない。」
と気持ちよく引き受けた夫の優しさに、私も気持ちよく同意しちゃったので、
以後はスレ違いですね。
782 :
名無しの心子知らず:03/10/27 09:32 ID:9FIJCJE5
ええダンナや…。
けど、年末に妻子が出ていった後は、荒れるぞー、隣のダンナ。
逆恨みのストーカー殺人なんてならないように、十分気をつけるがよし。
いっそ時をあわせて引っ越すとか。危険人物の側にいるよりいいかも。
783 :
名無しの心子知らず:03/10/27 09:34 ID:PSVVgOOn
何だか上手く丸め込まれてしまったように感じるけど、きっと739さん一家は
そこの家のだんなは嫌いだけど子供はいい子で好感もってるんだろうね。
739さんはいい人なんだろうけど、私はそこまでは出来ないな。
旦那が引き受けるというのも、おかしいし・・
実際の世話は旦那じゃなくて、奥様の役目なのに。
ま、でも、今さら仕方ないですよね。頑張ってください。
785 :
名無しの心子知らず:03/10/27 09:47 ID:uva+XNJv
>>739 そんなドキュ一家と関わらないほうがいいよ…
ドキュはこの世に遺伝子を残す能力がないんだよ。
それは誰のせいでもない。自分たちで解決すべき問題。
何でも人のせいにしたがるドキュには気をつけてね。
何言ってくるか分からないんだから。
786 :
名無しの心子知らず:03/10/27 10:31 ID:x3APcOCy
>781
ダンナが引き受けても、結局面倒をみるのはあなたでしょ?
まぁしばらくやってみて「やはり他所のお子さんは手に負えません」でスルーしてもいいと思う。
実の父親が家にいるのに何でそこまでしなきゃいけないの?
児童相談所に行ってもいいんじゃない?
787 :
名無しの心子知らず:03/10/27 11:08 ID:UQLyaE8l
呆れた・・・もうバカとしかいいようがない。
そこまでの覚悟があるなら、託児所にでも働くってのが常識的じゃないの?そこの奥さんも只者じゃないよね。
なんだかんだと丸め込まれていいように利用されているのに気付かないお人よしのバカ夫婦。
後で取り返しのつかない事態を招きそう・・・。バカ夫婦はともかく、親の甘さに巻き込まれるかもしれない
お子さんが激しく心配。
788 :
名無しの心子知らず:03/10/27 11:09 ID:UQLyaE8l
託児所にでも『預けて』働くってのが
うちの近所にも
>>739さんみたいな良い人(Aさん)います。
手癖の悪い子で問題になったことある子が
家に入れず一人で遊んでると「うちにおいで〜」って・・・
Aさん一家はみんないい人なんだ、これが。
子ども達も良い意味で子どもらしくてさ。
迷惑してないわけでは無いと思うんだけど、可哀想でほっとけないみたい。
今時はあまり聞かないけど、そういう人もいるんだよね。
後々の面倒とか考えちゃうと、自分は絶対マネできないけど。
790 :
名無しの心子知らず:03/10/27 11:14 ID:zXUDoEr0
>739
余計なお世話だけどやっぱり手を引いた方がいいんじゃないかな。
監督責任は問わないって言ってるけど、そんな簡単なことか?
事件事故が起こったらそこになにがしかの責任は介在するわけで
問う問わないは別にしても逃れられない事態に陥ることは明々白々。
ましてや隣の親父はドキュでカネコマなんだから
あなた方夫婦の管理下で子供に何かあったとなれば
どんな形で因縁付けてくるかわかったモンじゃないよ。
最悪共倒れってことだって考えられるけど
そうなったらお子さんも含めたあなたの家族はどうなるんだろう?
関わるのよしたほうがいいよ、絶対。危険だよ。
自分達の生活を蝕む可能性のある親切なんて本末転倒だと思うよ。
791 :
名無しの心子知らず:03/10/27 11:43 ID:O1qdQRXF
所詮
>>739のうちは一人っ子でヒマなんだろうね。
親身になるのがアホクサい相談。
以後スルーしましょう。
ま、引き受けたと書いたんだからもうこのスレで書き込む筋合いも
もうないわけで、以後スルーとか言わなくても本人が来ないのが普通でしょう。
監督責任負わない、と口約束してても、実際事故が起こったら
監督責任問われるよ。
739もその夫も世間知らずなんだね・・・
794 :
名無しの心子知らず:03/10/27 12:16 ID:TTGRMQxB
795 :
名無しの心子知らず:03/10/27 12:32 ID:O1qdQRXF
>>793 イイ人というよりは、イイ人になってる自分に酔う夫婦なんだよ。
自分たちに酔って、もの足りず2ちゃんでも善人ぶりをアピール。
困ってると書きつつ、もらったレスと正反対の行動を取ってるでしょ。
マゾだね739は。
必死だな( ´,_ゝ`)プッ
797 :
名無しの心子知らず:03/10/27 14:46 ID:xpxKgx0u
期間限定のご親切なんて底が知れてる。
それで793がいい気分でいられるなら好きに汁。
まだまだ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
しかしまぁこの反応、もの凄く面白い
皆のDQN隣人(=金髪夫ね)排除センサーが鳴りっぱなし
739がすっぱり縁を切ったら拍手喝采だったろうになぁ
当事者が見かねてしてしまっていることだから、インジャネ?
ただし739よ、児童相談所の連絡場所とかは調べてオクヨーニ。
ヤバイ、と思ったら即通報すること。双方の子供の安全のためだ。
ていうか、子供に何があっても(それこそ死んでも)責任取らないっていう
念書でもとっておけ。
法的に力があるかわからんが、気休めにはなるだろう。
夫、お前が子供の相手するわけじゃないのに、よく引き受けられるな・・・…。
また178タンじゃないでしょうね・・疑心暗鬼。
まだまだまだ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
>801
話し方が大仰なところがなんとなく似てますね。
805 :
名無しの心子知らず:03/10/27 18:04 ID:HpUIRMVC
優しくていい人も多いけど、いやな人もたくさんいるねぇ・・ここは。
旦那の器量が大きいように見せたがるところも似てるかな。
私の旦那だったら叱りとばすね・・・…。<勝手に面倒見る了解
808 :
名無しの心子知らず:03/10/27 20:03 ID:kQH2s362
外で会ってもいいし、
ご自宅でよろしければ行き方をざっと教えてください。
====
とメールが来た。だから〜あんたんちのガキは暴れるし物壊すし賃貸の壁に
蹴りいれるからイヤなんだって。
前にヤワ~リ2度ほど断ったのにまたこんなメール送ってきたよん。
ご自宅はよろしくなくてよ
とでも返信打つか!
>>808 やんわりじゃなくてはっきり断らないと判らないんでしょう。
「お子さんの元気が良くて物壊すから外で会いましょう」
直接的過ぎるかな
>809
「お子さんが元気良すぎて」ぐらいでもいいかと。
貴方の子供に物を壊されるのは嫌だから外で会おうぜ!つーかもう来んな!(爽やかに)
>808
>あんたんちのガキは暴れるし物壊すし賃貸の壁に
>蹴りいれるからイヤ。
で、
>ご自宅でよろしければ行き方をざっと教えてください。
って、そのガキはまだ808家には来た事がないってこと?
じゃ、誰の賃貸の壁に蹴り入れたの?
よくわからないのですが???
親切に想像すると一戸建て買った等で引っ越したんだが、
その前の賃貸の時に来て暴れられたって感じか?
814 :
名無しの心子知らず:03/10/28 00:30 ID:rklYWou/
>>813 その通りです。
前回も今回も賃貸だけど来たくてしょうがないみたいです。
うちの子供はまだ0歳児なのでそこのうちのガキ(幼稚園年少男)のいたづらに
私自身が目が行き届かないし嫌なんですよ。
前に2度ほど来宅を断った時に「外でランチでもしよう」と言ってるのに
どうしてもうちに来たいのでしょうね、、、
明日はっきり断ろうっていうかこのスレでも読んで勉強しろと付け加えたい。
チュプタンの言い訳:子供が熱を出したので。外も出られないし、
あなたの子供にも伝染したらいけないでしょ?
これで断る。
>815
だがドキュソは「大丈夫よ〜。うちのも風邪気味だから〜♪」
と押しかけてくる罠。
817 :
名無しの心子知らず:03/10/28 09:30 ID:Alc1ZSZh
「私、自宅に人を呼ぶの苦手なんだ。だからイヤ」でいいじゃん。
818 :
名無しの心子知らず:03/10/28 09:36 ID:tLdCf5Ye
一緒に食事しても、その親は暴れるガキを放置してるんだよね、きっと。
不味い食事になりそうだ。
819 :
名無しの心子知らず:03/10/28 09:48 ID:r+OioT9e
在日参政権に賛成している公明党と民主党には、絶対に投票しません!
税金上がって、年金減るよ。
治安も悪くなり、レイプも増えます。
820 :
名無しの心子知らず:03/10/28 11:27 ID:genhAoZ2
いつもうちに来たがる息子(小1)の友達
学校の帰りに自宅でさっさとランドセルを置き、息子と一緒にやってくる。
なんと昨日は息子と一緒に家まで上がり(上がると断ったと言い張るが・・)
息子が宿題終わるまでトイレに隠れて待っていようと思っていたらしく
1階のトイレに潜んでた。びっくりしたよぅ〜
我が家は3階建てでリビングが2階だから、さっと入られるとわからないんだよ。
宿題が終わるまで外で待ってて!と追い出したけど、黙って上がるのはいけない事だって事、
宿題が終わらないといくら一緒に来ても終わるまでは待ってもらう事など
ちゃんと話しておけばよかったかなと今更反省。
とにかくいつもあがりたくてうずうずしてる、ドアにかけた私の手をくぐろうと試みるやつなので、一度きつく言ってやればよかったかなぁ。
ちなみにそいつの母親は「うちの息子はすれてないし、言葉の暴力にはめっぽう弱いナイーブな坊や」と信じてるからやっかいなんだよ。
>820
>うちの息子はすれてないし、言葉の暴力にはめっぽう弱いナイーブな坊や
つまり、世間知らずってことでしょ
820さんちのルールを教えることはとても大切なことだよ
ダメなものはダメだとはっきり言わなきゃ。
>820
家での躾がなーんにもできてなさそうだな その母親の言い方からすると。
今からでもいいから言った事を守らないようならきっつく言った方がいいよ。
下手な悪徳業者よりもうわてな子やね。<ドアにかけた私の手をくぐろうと試みるやつ
息子さんの学校の帰り道に、その子の家があるの?
息子さんの宿題終わったら迎えに行かせるからって、自分の家に待機させるのも無理なのかな?
何回言い聞かせても聞かないんだったら、出入り禁止にしてしまった方がいいかも。
824 :
820:03/10/28 12:31 ID:CayA8UPv
レスありがとう!
その子の家はダンナの親と同居していて、おまけにうまくいっていないらしいの。
息子を叱っておばあちゃんに泣きつかれるのがママには耐えられないらしく、息子を芯から叱れないと言われた事もあるんだ。
当然子供はおばあちゃんと母親の間をうまく渡り、好き勝手していて本当に親の言う事を聞かない。
乱暴な所もあってけんか早く、だからこそ親はうまく叱ってくれと端では思うんだけど、そういう奔放ぶりをきつく押さえつけたら性格が変に歪むかもと思うみたいね。
根は悪い子じゃないけど、とにかく行儀は悪いしワガママだし・・・
「オマエのカアチャンおっかねー!」と言われよう様とも、これからはそのつどこまごま言うようにするわ。
825 :
名無しの心子知らず:03/10/28 13:19 ID:uKHuo9Ud
婆ちゃん子か・・・
気をつけたほうがいいよ。将来人殺しになる可能性もあるし。
826 :
名無しの心子知らず:03/10/28 16:09 ID:PrdgklCn
>825
そういう短絡的なこと言うなよ〜
おばあちゃん子だった私は悲しくなるよ。
ちゃんと躾をしてくれるおばあちゃんとこの
おばあちゃん子は(・∀・)イイ!!子だよ。
昔の遊びとか教えてくれたりするしね。
でも、孫子かわいやで甘やかす婆のとこは(・A・)イクナイ!!
おばあちゃん子=問題児という事は絶対ないけど、
当時、私の廻りでグレてた子はおばあちゃん子ってのが多かった。
病院に行くと、色素が抜けまくった金髪頭の子がおばあちゃんの付き添いで
手先のおぼつかないお婆ちゃんの変わりに保険証を出してあげたりするのを
見かけたり。
当時、グレてる子ってお年寄には優しいんだなって思ったもの。
実際、家庭環境が不安定だと必然とお婆ちゃんに頼らざるを得ないとこが
あったのかもしれないし。
>>828 逆に、老人が家にいると、家庭環境が不安定になるってこともなきにしもあらず。
うちは祖父母共いる家庭で育ったけど、母が仕事(フルタイム)をしていたせいか
一般常識や教育的指導(宿題済ませて遊べとか)はみんな祖母に教わったといっていいくらい。
口うるさくてとっても厳しい人だったから、見るテレビも規制されたり
(山口百恵の赤いシリーズは感化されるから見ちゃだめだった)
今は夫の両親と同居してるけど、とにかく息子を猫っかわいがりするな。
いまの老人ってどうしてどこの家も孫にあんなに甘いの?
義母とは戦っても、私は息子の指導方針は曲げてない。息子のためにならないと思うし・・・
でも気持ちの上で甘えられる部分としてあるのは、ある意味いい事だと思うので
存在だけしてくれればいいんだよね。
>825は短絡的かもしれないけど、なんでも周りが悪い息子(孫)はいい子っていう
うちの義母の教育方法を見てると時々私もそう思う時があるよ。
「おばあちゃん子は三文安い」って言うもんね。
そうそう>三文安い
子供がそういう友達をつれてきたら一応おかしなことしてないか
見守ってる。
結構、表の顔と裏の顔がはっきりしてる子が多いよ。恐い〜
宮崎勉も酒鬼薔薇もババアっ子。
>>830 >(山口百恵の赤いシリーズは感化されるから見ちゃだめだった)
何で感化されるのかな?
おばあちゃんってば結局自分が夢中で見てたからなのではと想像してみる。w
小さな頃って見られるテレビは限られてたなあ
ドリフはもちろん見られなかった。
836 :
名無しの心子知らず:03/10/29 19:00 ID:94kjVYwI
ドリフ見れなかったの?かわいそう〜!!
じゃあ、クラスの子との会話で苦労しなかった?今みたいにビデオはないし。
>836
>>今みたいにビデオはないし。
って836はいったいいくつですか?
ウチもドリフはNGだったよ、もちろん録画も×(当たり前か・・・)
ベストテンを録画して次の日観てたなぁ〜
土曜の夜に見たTVの話題を月曜日までひっぱるかあ?
839 :
名無しの心子知らず:03/10/29 19:31 ID:94kjVYwI
ビデオってそんなに早く普及してたの?私、今35歳。
うち貧乏だったんだな。
>>839 34才だけど、ビデオがうちに来たのは
中2のころで、それでも早いほうだった。
よくカセットにテレビの音声を録音してたよ。
>ビクターが開発し1976年に発売された世界初のVHS方式ホームビデオは、
>実質的な世界標準として新たな映像情報文化を創造してきました。
だって。うちに初めてビデオがきたのは1990年。私の初給料だw
>833 遠い記憶によると宮崎勤はジジイっ子
844 :
名無しの心子知らず:03/10/29 23:17 ID:+ibv5xTz
30年足らずでプラズマテレビだのハイビジョンだのDVD録画だのに
なったのか。激しい時の流れだな。
うちはかなり貧乏な方だったけど3歳くらいのときにはもうあった。
特にビデオ凝ってたわけでも、テープコレクションしてたわけでもなかったので
もしや父のエロビ用?嫌な真相だな。
ドリフは長寿番組だったから
子供の頃に見ていた番組と一言で言っても
かなり年代の開きがあると思うよ
うちはドリフは見てもいいけど、ひょうきん族は見ちゃダメだった。
たけちゃんまん見たかったよ。
848 :
名無しの心子知らず:03/10/30 14:55 ID:tcTPdhY5
話の流れぶった切りとスレ違いスマソなんですが・・・
5ヶ月のべいべ持ちの我が家に、PM10時に毒パラ友人からメール。
「明日、そっちに泊まりに行ってもいい?」とのこと。なにかのボランティアに参加したの
だが、集合地から自宅までがけっこうな距離で、始発に乗らないと時間に間に合わな
いから、集合地まで電車で40分ほどの我が家に泊まりたいらしい。
べいべのお世話で手一杯だし、なにしろ急だし、用事を偽造して断ったんだけど、2週
間後にも同じボランティアの活動があるから、泊まらせてほしいとメールが来た。
その日はほんとに用事があったので、これまたごめんねと返事をしたのだけど、正直
5ヶ月のべいべのいる我が家を自分の用事のためにアテにしてほしくなかった・・・。
ボランティアするのはえらいけど、できる範囲でやってくれと思ってしまいました。
849 :
名無しの心子知らず:03/10/30 15:56 ID:m+Hpb2Zf
小梨の人は、子供のいる生活がどんなに大変かわかってない
んだよ。きちんと事情を説明して断った方がいいと思う。
私の知人も、子供生まれて1ヶ月の時「泊まりがてら見に行っても
いい?」って聞いてきたよ。1ヶ月の時なんか、1時間でも来られると
迷惑なのに。
>>849 待って待って!!!!!
そんな小梨の人ばっかりじゃないですよ〜。
その人だけだよ〜相手の立場や事情を考えられない人なんだよ〜。
私も小梨だけど、子供の出来た友達にそんな事お願いできないし、
子供の時間に合わせた生活してるだろうから、連絡もメールにしてるし、
どうしても電話したかったら、メールで電話アポ取ったりしてるよ。
>>849 私も小梨だけど
そんな事した事ないよ
ちょっと決めつけ過ぎだと思う
852 :
名無しの心子知らず:03/10/30 17:11 ID:m+Hpb2Zf
あら、ここって小梨が多いんだ。
確かに人間性の問題だよね。
でも私自身、子供持ってみて気付いたことが多いので
小梨の人にはちゃんと説明しなきゃ、わかんないことも多いのでは。
853 :
名無しの心子知らず:03/10/30 17:15 ID:iyJHwBOX
>852
うん。
あんたの人間性が問題だと思うよ!
そんな身勝手な人がボランティアで役立つわけがない。
ボランティアに協力するアタシってステキ!
とか自分だけ思っててまわりに迷惑がられていると思う。
他人への配慮がない人がボランティアとは大笑い。
855 :
名無しの心子知らず:03/10/30 17:32 ID:O3hqYZx6
>>852 なら、子蟻はあなたみたいな浅はかな考えしか出来ないって決め付けていい?
小梨子蟻の争いは
家庭板だけで十分です。
857 :
名無しの心子知らず:03/10/30 18:37 ID:Dht4xVBU
独身だろうが小梨だろうが子蟻だろうが『迷惑!!!!』って断ればいいだけの話じゃ・・・?
>でも私自身、子供持ってみて気付いたことが多いので
>小梨の人にはちゃんと説明しなきゃ、わかんないことも多いのでは。
これはありがちかも。説明しないとどれぐらい大変か分からないと思う部分もあるかと思う。
いっそのことお泊りOKして『予行練習』と称し以下の事をやらせてみたら?
・夜泣きのべべと一緒の部屋で寝かす
・夜中の授乳に付き合わせる
・オムツ替えも経験よ!とやらせる
・離乳食の本と材料を渡し作らせる
何か言われたら「アラ?見ず知らずの人の為にはボランティアするのに私と可愛いべべ
の為には働けないの?」
・・・もう二度と来こないかも。電話も来ないかも。縁も切れるかも。
>857
>・・・もう二度と来こないかも。電話も来ないかも。縁も切れるかも。
ワラタ。
>>857 すごいなぁ〜これは・・・。
面白いと思っちゃった。
うーん、ただ848の友人ってのはあんまり相手の事考えないタイプかもって思ったんで
>小梨の人にはちゃんと説明しなきゃ、わかんないことも多いのでは。
って言われちゃうと、小梨の立場がないよ〜って感じました。
本当にはわかんないけど、思いやる事は出来ますよ〜。
うん、わかんないけど思いやることができる人が、
ほとんどだと思う。
私も、小梨のときは、それなりに気を使ってたつもりだけど、
実際に子供を育てるまでは、わかんないことも多くて、
「ああ、あの時迷惑じゃなかったかなあ」なんて、あとで
悩んだりしました。
小梨だからわからない、っていうひとは、とりあえず
「あなたとあなたの子供に迷惑かけたくないから、
私に気をつけて欲しいところや子蟻しかわからない事情とか、
おしえてね」って、聞いてみたらいいと思います。
子蟻も小梨も、気遣いできるできないは個人のスキルだよね。
子供が居ようが居まいが
結婚した時点で招待されない限り
泊まりには既婚者宅には行かないのが普通だと思う
だって旦那にだって悪いと思うよ
862 :
861:03/10/30 20:27 ID:dr1zruLH
もちろん招待されないと行かないけど、それが
前提の話をしちゃってた。
すれ違いでしたね。スマソ。
>862= ID:dr1zruLH
先日私がやったのと同じ失敗をしでかしたね フフ
>863
ああっ、なんてこと!
モニターの前で思わず「しでかしたわ フフ」と笑ってしまいますた。
>862は>860です。スマソ。
865 :
名無しの心子知らず:03/10/31 13:31 ID:lwMDKawR
先日1歳3ヶ月のこどもを連れて友達が遊びに来また。
そしてその子にうちの備品を壊されてしまい友達は「ごめんね」と何度も
あやまるので「いいから気にしないで」と言って終わりました。
これから先自分の子供も(現在9ヶ月)よそに行ってこのようなことが
起こった場合は、物を弁償するよう申し出た方がいいのでしょうか?
うちで壊された備品は1000円くらいの物ですが、正直もうその親子はうちには
呼びたくないな〜と思っています。また何か壊されて弁償してととは
どうしても言いにくいし、だったら家にあげなければ壊されないで済むから
と思っています。
皆さんもきっとよその子に物を壊されたり障子破られたりまど経験あると
思いますがやはり目をつむって諦めますか?また自分の子が同じようなことを
した場合後日にでもフォローをしていますか?
ちなみにその友達はこどもが壊したこと帰る時にはすっかり忘れてしまった
らしく、また遊びに来るねとその件には何も触れず帰ってしまいました。
866 :
名無しの心子知らず:03/10/31 13:43 ID:H1E09Xo8
もし、私が子連れで人のうちにいってなにかこわしたら、
相手がどんなに固辞しようとも弁償します。
でも、そういう人ばかりではないと思うので、人の子供にものを壊されて
弁償してとはいいにくいですよね。
なので、私はなるべく子連れでは家に入れません。自分も行きません。
まあ、その友達はずうずうしい人(〔いいのよ〕を真に受ける人)のようなので、
もう呼ばないほうがよいでしょうが、やはり現実問題、弁償を言い出すのは
難しいので、呼ばない、いかないくらいしか対応法はないですよね。
私は自分の子に触られて壊れたり怪我したりして困る物は、
生まれる前に片付けたから(手の届かない場所に移動とか、
ロック出来る場所に入れる)、例えよその子でも壊されて
困る物は置いてません。
子供が居る友達の家って大抵そうだったけど、そういう工夫って
してないのかな?
障子や襖は自分の子が家のを破いても私にとっては許せる事
なので(ダメよ〜と注意はするけど)他の子に破かれても平気です。
まぁ自分の子がよその家の障子破ったら、弁償しようとするけどね。
他の子がして許せないなら、家には呼ばない&自分も行かない
方がいいと思いますよ。
867さんに胴衣です。
1歳の子供に1000円位のもの壊されたって弁償して欲しいなんて
思いません。
壊されたものが何か教えて欲しいわ。
869 :
名無しの心子知らず:03/10/31 14:59 ID:qJl6bboc
壊されたのが何かはわからないけど
865さんは、1000円を惜しんでるというよりも
お友達の対応がモニョってるんでしょ?
帰り際に「今日は○○を壊しちゃって、ホントにごめんね」とでも
言ってくれたら、また感想は違ったかも。
子どもが9ヶ月でしょ。
まだつかまりだちくらい?
自分の子どもの成長に合わせて家を整えてたら
すでにちょろちょろ歩ける1歳過ぎの子のいたずら予防まで
できていなくても仕方ないと思う。
ま、今回は1000円程度で済んだんだし
勉強代だと思うしかないかも。
うちの子は今のところよそで何かを壊したことはないけど
(壊す前に阻止してるので)
もし壊したりしたら、弁償させて、って言うだろうな。
相手が遠慮するようなら、違う形で
(後日ちょっとしたおやつを持っていくとか、壊したものに応じてだけど)
お詫びすると思う。
自分がやっちゃって弁償する立場になるときには、損害賠償保険(?)
に入っておくといいよ。
生協とかで子ども保険1000円のに入っておくと+100円で弁償を保証してくれる。
大体、壊された方も「弁償はいいよ〜……」っていうじゃん、絶対。
そんなときには、「子ども保険で弁償のも入ってて、それ使うから弁償させて」
と言うと
「じゃあ」ってなことになるよ。
ウチは、子どもがよそのお宅の玄関の敷石を剥がしたんだよね〜。
>はがれそうになってたから@こども
なんかひどくね?
呼んどいて、物壊すなんて予想できそうなもんなのに、その辺に置いておいて、
しかも千円の物で「いいよ」と自分で言っといて「もう呼びたくない」だと?
最初から呼ぶな。
そんなもん壊されたって芯の底から弁償なんてしなくていいって思えるがね。
それともその来た客は友達じゃないんじゃないの?
もともと気に入らないんでしょう?
>>871 釣り・・・ですよね?
それともリアルで「子供だから〜」発言しちゃえる人?
うわー煽りにマジレス、カコワルイになりますか、私(w
>872
言葉は悪いが871の言ってる事はおかしくないと思うわ〜
弁償して欲しかったら金額言えばいいし、「いいよ」と言ったなら
そこですっぱり諦めよ。
壊しようの無い物壊したならともかく、小さい子の力で壊れて
しかも壊されると困る物を手の届く範囲に置くのなら、最初から
人を招かない方がいい。
でもこう言ってても、その
>>865のお友達今度有った時に何か
用意してるかもよ。代わりのもの。
私は娘が友達のおもちゃ壊した(ビニール破いた)時、同じものは
買わなかったけど(相手が気を使いそうだから…)「可愛いぬいぐるみ
見つけたよ〜、うちの子の超お気に入りだから○ちゃんも気に入るかな?と
思って・・・この前のお詫びに受け取って〜」って渡した。
同じく友達がうちの壁に落書きした時は、次来た時に美味しいって評判の
お菓子持って来てくれたよ。
>>872 なんで?
自分の子供が壊したら弁償すれば良いだけでしょ?
自分がきちんとしたければすれば良いだけ。
他人の子供が自分のうちで物壊したら「子供だから〜」で済まして、
尚且つ、後でうだうだ言わず、綺麗さっぱり忘れろってこと。
友達なんでしょ?
そんぐらい良いじゃんとマジで思いますよ?
へんですか?
うだうだ言って2chに書き込んでる方が嫌味な性格に思えて付き合いたくありませんが。
>874
君は熱くなりすぎて、言ってる事はともかく、誤解を受けやすいと
思うので、書くときはもう少し冷静にする事をお勧めします。
千円のものが何なのか気になる〜ん
1000円くらいで
ふだん手の届く所に置いてあって
壊れやすいもの
・・・・・・何でしょう?
コーヒーカップをガッシャーンとか
なんだったんだろう、気になるね。でも、値段関係なく大事な物ってあるもんね。
娘が赤ちゃんの頃から大事にしているミッフィーちゃん(600円くらいのぬいぐるみ)を
もし壊されて首がもげたりしたら、「いいよ」といいながら心の中では_| ̄|○だろうな。
幼児の無鉄砲さを知っているから、遊びに来てもらうときはコマゴマしたものは片付ける。
何か出しちゃったら手の届かないところに緊急避難。襖はお互い様なので気にしないな。
あ、襖を気にしないっていっても、もし人の家のを破ったら後日お詫びとしてお菓子もっていくよ。
881 :
名無しの心子知らず:03/10/31 17:40 ID:haO5wlgF
お姉ちゃんが家に来てるからって夕方の5時すぎにその弟まで遊びに来るって
どう思います?「もうあと10分くらいしか遊べないよ」と言っても「いいよ!!」
と汚い靴下で上がりこんでくる。
一度は「もう遅いからまた来て」と言ったら「お姉ちゃんは上がってるのにずるい!」
「お姉ちゃんももう帰るから」「ずるい〜ずるい〜うええええええええん」(大泣き)
同じマンションの隣同士なんです。だから親も来させるんだろうけど、私は逆の立場なら下の子を
行かせません。
上の子達は女の子で高学年だから構わないんだけど、下は男でしかも低学年。
片付けもしないで玩具を全部ひっくり返していくし、声はキンキンとでかいし、威張るし、
早い時間でも来て欲しくないんだけどさ。
>881
どうしてお姉ちゃんを預かってるの?
子供の友達なわけ?
そうじゃないのに姉だけ家にこさせるその神経が私にはわからないわけですが。
娘の幼稚園の時の同級生がすごかったな。冷蔵庫勝手に開けたり、とか。
まあ幼稚園だからな、と思ってたんだけど入学してから遊びに来たら更にパワーアップ。
郵便物(下の子のしまじろう)を勝手に開けて付録で遊ぶ、私の布(子供の袋作ろうと買っといた)を
箱から出してハサミで切る、娘の引き出しからシールやら折り紙やら取り出して勝手に分ける
等々やりたい放題した挙句にガラスをぶち破りやがった。
「お母さんには言わないで」と言うので黙っていたが、以後理由をつけてお断り。
幼稚園で一緒だった男の子のお母さんが言うには「女の子で遊ぶ相手がいないので」と
言って強引に遊びに来させられてやはりとんでもなかったらしい。
遊びに行かせてくれる相手を探して渡り歩いているらしいが大抵1度で懲りるんだよ。
そんなに他の子と遊ばせたいなら自分の家呼べばいいのに絶対呼ばないんだよね。
まあその子が来て以来、大抵の子が躾のいい子に思えるので良かったと言えば良かった?
物を壊しても「いいよー」と言われたからって、そのままにしちゃう人は
傍から見ていても嫌だな。たかが1000円されど1000円。
友達だからいいじゃんって台詞も、壊した側が言っては
距離梨さんの捨て台詞っぽくて何だか感じ悪いね。
>865の言う先日というのがいつなのか・・・。
後日何らかの形でお詫びしようとしているかも知れないのに
この言われよう。相手がもう一ヶ月もほったらかしだとしたら
わからなくもないけど。
886 :
名無しの心子知らず:03/10/31 19:13 ID:K16LGh4P
>882
ごめんなさい、質問の意味がわからないのですが・・
881の最後の3行にも書きましたが、お姉ちゃんは小学4年です。うちの娘の友達です。
それでそこの弟(小2)も来たがるのですが、私は遊びに来た子も一緒に帰る15分くらい前に
片付けをさせます。その時間に来るので「なんで?」と思ってしまう。
>>881 うわーなんだか自分が子供のころを思い出した。
弟がついてくるせいで友だちのうちにいけないのはもちろん
一緒に遊ぶのも学校だけになっちゃた。
親は「お姉ちゃんの癖に〜」っておこるし、兄弟なんてイラネっていつも思ってた。
今でも仲悪いっていうか、壁がある。自分は2人目は産まないかも。
親は「兄弟仲よし(はぁと)姉が弟の面倒を見る理想的な姿。」とドリームを持っていたみたい。
どうかおねえちゃんがお家に帰って親に叱られていませんように。
>881は上の子経由じゃなくて断るなら「下の子まで預かれません。おねいちゃんだけでお願いします。」
ってはっきり 親 にいってやってくれ〜
881はさ、下の子がお姉ちゃんと一緒の時間から来るのはいいの?
下の子がお友達のうちから帰ってきたその後(5時ちょっと過ぎとか)に
くるのがいやなだけ?
>888
早い時間から来るものヤダ!って書いてあったね。
逝ってきまつ。
>886
881には、小4のお姉ちゃんが娘の友達で、自分の娘と友達だって
いう件は一切書いてないから882が疑問に思って当然。
882が訊かなかったら、他にツッコミが入ったと思う。
自分はてっきり小梨の881を慕って、隣のおませなお姉ちゃんが
遊びに来てんだと思った。
「上の子達は女の子で高学年」って書いただけで
881に娘が居て、隣のお姉ちゃんとお友達って読んでる人に
理解させようったって、それは余りにもジャイアン思考だ。
え?私は881の娘さんとその友達の話しだと思っていたが。
そうは読み取れない文章だとも思えないが。
882と890はアフォ決定。
893 :
名無しの心子知らず:03/10/31 20:47 ID:DiD6PomM
うん。普通に読めばわかるね。
>下の子を行かせません
とか書いてあるし。上が女の子で高学年、下が男で低学年なのだな、と思ったよん。
ジャイアン思考って何?
>>883 何でそんなにやらせっぱなしなの?途中で「ダメ」出ししないの?
相手の親にガラス割った事すら言わないって…ガキに舐められっぱなし
ですね。
>892=881でつか?W
>881
お隣か〜。 難しいね。
直接お子さんのお友達でもないのに、
>片付けもしないで玩具を全部ひっくり返していくし、
>声はキンキンとでかいし、威張る
子供が遊びに来るのは、確かに嫌かも。
特にお隣の奥さんのフォローがない場合は(その辺、どうなんだろ)。
嫌なんだけど、低学年のダンスィって、そんなんが多いかも(溜息。
5時すぎに来たら、泣こうが、座り込もうが、
「今、お姉ちゃんも帰るところだから、お家で待ってて」といって、
お隣に連れて行く。 早い時間に来たら、
片付けは絶対にさせる(お姉ちゃんと連帯責任にするといいと思う)、
大声を出すたびに注意する、
威張ったときには「そんな言い方じゃ、オバチャンは聞かないね」
という態度で臨む。
これ、毎日、ウチの子と、お友達のダンスィ予備軍に対してやってます。
うん、所詮未完成な子供相手だ。
他所に行ったとき自分ちでやってるままじゃ駄目だと
きっぱりだにゃ。
898 :
名無しの心子知らず:03/10/31 22:00 ID:ZS0kpxAF
865です。たくさんのレスがついていたので驚きました。
壊されたものはプラスチック製で電池式の間接照明でサイドテーブルに
置いてありました。
何人かの方に壊れそうな物を手の届くところに置いておくなとの指摘確かに
ごもっともかもしれません。自分の子供(9ヶ月)はまだサイドテーブルの物
に触れたり手が届くことがなかったので安心しきっていました。
今回壊されてしまったことに対しては弁償は全く求めていません。今後気をつけ
なければならないと逆に考えることもできました。
ただ自分の子供がよそのお宅で同じことをしてしまった場合、あと今回友達が
帰り際または後日会話した時に一言この前は悪かったと言ってくれれば
弁償の有無にかかわらず人の気持ちの受け方が少し違うのではないかなと
思ったのです。
どなたかが子供の損害保険があると書いてありましたが、そういう保険が
あるのですね、うちも検討しようかと思います。
899 :
名無しの心子知らず:03/10/31 22:41 ID:evYTPJM0
あー、今日も来た、浮浪小学生。
ウチの幼稚園児が帰宅するのに一緒に家まで付いて来て、
そのまま上がりこもうとする!
一度そのまま上げたことがあって(遊ぼう遊ぼうとうるさくて…)、
以来、ついてくれば家にあげてもらえると思っているらしい。
何度用事がある、ウチの子は遊びたくないと言ってると言っても、
全く気にしない。
日本語がわからないのだろうか?
今日はがんばって、速攻でドアを閉めたよ。
頼むから小学生の友達を見つけてくれ。
900
>726 ですが。
巡回放浪児(幼稚園年長)の一件、どなたかが予想したとおり
巡回ルートを変えただけのようでした。
巡回先も巡回児も一つのマンションの中でして、ママとしては
マンションの外に出なければ安全と思ってるらしく、相変わらず
一人でふらふらさせています。
そして、新しい巡回先は同じ幼稚園に通っている子がいない、
年配の方だけの家とかちょっと押しが弱い奥さん(私の知った
家は小学3年生一人っ子)に襲撃してるようです。
…どう考えても行き先を大人が指示してるよなーと思ってしまう
ピンポイントっぷりです。
今までの巡回先にはぴたりと来なくなったので、口出ししづらく
歯がゆいです。
902 :
名無しの心子知らず:03/10/31 23:16 ID:ZzTFDsF+
何かもう必死だな・・・
弁償、弁償って前スレの178がリアルなら
お前ら払うか?ウン百マソ。
リアルだったら背筋が凍るね。
903 :
名無しの心子知らず:03/10/31 23:25 ID:5WLkK7R9
>>890 釣りでしょ。
マジレスなら(゚Д゚)ハァ?
でもジァイアン思考って私も気になる。
小1男の父親です。
息子が遊びに行きまくりで、同級生の親御さんには
申し訳ないやらいつも感謝しております。
このスレの皆さんにも詫びずにいられなくなって思わずカキコ。
いつもありがとう、ご迷惑おかけします。
狭いですが、今度うちにも遊びに来てください。
>>901 老婆心だけど、様子見てエスカレートしそうなら
それとなく被害母に伝えた方がいいと思う。
それこそどなたかが言ってた児相に連絡も考えた方がいいよ。
近い将来、その子がDQN行為を常識だと認識してする前に。
考えておくの答えが他所のお宅襲撃って、
もう故意にやってるんだから、今度は
被害者同盟でチクリ電話を巡回でしてはどうだろ?
>>894 駄目出ししましたよ〜。で5分後には別の事を始めるのであった。でも次から訪問は断ったんでもう来ませんです。
母親の口ぶりからは行く先々で断られてる理由も知ってるようだから諦めれば
いいのに。
そ言えば違う家では、その子が忘れ物をしたんで電話して、届けましょうか、と言ったら
「次に行く時で結構ですから預かって下さい」って言われて「また来る気・・」と愕然としてました。
うちの子4歳、近所の子3歳。
朝9時頃には、「遊ぼう」とやってきて母親はそのまま帰ってしまう。
ある日、その子がパンツの中にウンチしてしまいました。
前にウンチ失敗したときは、うちの子の下着を貸してあげたのですが
よその子の子守して、ウンチの始末までするのもな〜と思い、近くなので
家まで連れて行ったら、母親は出掛けて留守でした。
普通、出掛けるなら子供を連れて行くか、出掛けるけどいい?、とことわってから
出掛けないですか?
もう、切りました。
908 :
名無しの心子知らず:03/11/01 15:29 ID:x0v1gT7i
>>907 小学生くらいならあるでしょうけどね。
切れるなら切れて良かったですね。
結局とんでもないヤツを切る勇気があるかどうかだな。
>>908 レスありがとう。
その近所の子、オシッコは言えるんだけど、ウンチはだめだったの。
ウンチを言えないような子供を私の家に遊びに行かせて、そのお母さんは
車でお出かけしていました。
結局2時間以上帰ってこなかったので、ウンチの始末やらパンツの
洗濯やら・・・。はぁ〜。
毎日毎日、託児所並みに我が家へ子供を置いていく母親でした。
たまに、こちらから子供と遊びに行くと、そのお母さんは家事をしてて
子供の面倒は見ないから、私はその人の家で2人の子守・・・。
どこでもいつでも、私が面倒を見る羽目に。いいように利用されていたんですね。
910 :
名無しの心子知らず:03/11/01 21:02 ID:+y+axKVX
どうやって切ったのかぜひ教えてくださいw
911 :
909:03/11/01 21:50 ID:RAmjvL4C
>>910 その日の夕方、その家の姑 が仕事から帰ってくるのを見計らって、
出掛けて行って、洗って乾いたパンツをその姑に渡しました。
笑い話のように、
「実は今日、これこれしかじかで、お留守だったので洗って・・・。
やっと乾いたんで持ってきたんです。
この前にもお貸ししてあるうちの子のパンツ、まだ返して貰ってないので
見てもらえますか?」
と言ったら、子育てせずに遊び回っているのをすべてを悟ったみたいです。
私の代わりに叱ってくれたのでしょう。うちに遊びに来なくなりました。
切れたから、結果オーライです。
912 :
名無しの心子知らず:03/11/01 22:19 ID:WLZzC3Mk
>>909 ナーイス!な切り返しでしたね。相互関係って大事ですよね。
一度だけならまだしも、いつも子供だけ置きに
来るのに、なんで預かっちゃうの?
夫が交通事故に遭って…とか、夫が出張中に父親が脳溢血で倒れたので…
みたいな理由だったら預かるのに抵抗は少ないと思うが、
自分が働くために…なんて理由で他の家庭に自分の子供の面倒を見させる
なんて神経が理解できない。
増して自分が遊びに行くためなんて問題外。
915 :
909:03/11/02 06:51 ID:CH26kJdi
何故預かるか、という疑問ですが、子供同士は仲良かったんです。
「遊ぼう」と朝に来たら、子供は歓迎してしまうし、うちが自営業なので、
今日はいないとか出掛けるからという嘘が吐けなかったこともあります。
自宅兼店舗なので、鍵かけて居留守という訳にはいかないのです。
相手にしたら、自営業で私がいつも家にいるのが分かってるから、
いちいち今日遊びに行ってもいい?とか相手の都合を聞かなくても
安心して遊びに行かせられる場所だったからだと思います。
>915
え〜。自営業だからこそ頻繁に子ども行かせたら、915の仕事の邪魔になるって
考えるのが普通じゃない?
切れて良かったね。
917 :
909:03/11/02 10:03 ID:CH26kJdi
>>916 ありがとう。はい、切れてよかったです。
小さな子供って、急にお母さんが恋しくなって
「おうちに帰る!」
とか言い出すことあるでしょう?
それで、家まで送っていくと留守。子供はますます機嫌悪くなるし
こちらも腹立ってきます(w
持ちつ持たれつ、だったらお互い様で面倒見られますけどね。
相手にとっては、便利で無料の託児所だったわけです。
918 :
名無しの心子知らず:03/11/02 18:01 ID:tODTfVBC
>>909 すごい笑った。爽快な気分になりましたよ
敵の敵は味方、って兵法の極意ですな(大げさ・・)
やっぱギブ&テイクですよね、別に来っぱなしでも腹立たない子も多いと思うけど・・
919 :
名無しの心子知らず:03/11/03 11:56 ID:3L1BDN8T
なんで静かなの?
連休中で襲撃されてないんじゃないの?
922 :
名無しの心子知らず:03/11/04 02:58 ID:V9UsOZIV
923 :
名無しの心子知らず:03/11/04 13:34 ID:hJ4VbEJ8
お店やってると難しいよねー
友人の所ももう小学生だけどやっぱり「あの家は
必ず誰かいる」と溜まり場にされやすいらしい。
お店から自宅に流れ込むパターン。
でも友人は遊びに来る子の家同士で頻繁に連絡を取り合い、
様子を報告しあったり遊びに行く家も持ち回りにしたり
一方的な関係にならないように気をつけてたよ。
でもさ、 自営で誰か家にいる≠家にいる人は暇
じゃないよね。どちらかというと、忙しいからいるんだろうしさ。
925 :
名無しの心子知らず:03/11/04 23:03 ID:hJ4VbEJ8
>924
お店に必ず家の人がいる=急な約束でも待ち合わせ場所にしやすい
→そのままそこで遊ぶ
になりやすいんだよね。
926 :
名無しの心子知らず:03/11/04 23:05 ID:rI8bqGUc
そうなんだ。
うちの近所の自営のうちは
「お店やってるからダメ」
「仕事してるからダメ」って言って
絶対に外に出しちゃうの。
もう小さいときからそうだから
子どもたちの間でも暗黙の了解になっている。
927 :
名無しの心子知らず:03/11/04 23:07 ID:vZIXYDdW
>926
なんでも最初が肝心なのね。
928 :
名無しの心子知らず:03/11/05 12:29 ID:xd667AhC
だね
上の方で書いた883だが、そこの家がまさに自営業だった
忙しいから駄目だって断固として自分の家には呼ばない人だった
907さん、切れて良かったね
これからは先手必勝っ
自営の家には遊びに行っちゃだめだって、
親に厳しく言われたもんだけどなあ。
そうか、 自営で家にいる=誰かしらいるから都合がいい
にされちゃうのか。
930 :
名無しの心子知らず:03/11/05 19:40 ID:qWGtXgd9
うちの方は最近物騒なんです。
私立、公立に関わらず小学生の誘拐未遂事件が立て続きに
起きています。(都内S区)
公園もほとんどないし子供が元気に遊べる場所がない。
だからお店をやってる家も「外で遊んでなさい!」と放り出
せず、、、。
事前に約束しあってお互いに家を回ってるんだけど、事前に約束
していない子が急に訪ねてくる、又は習い事の終わる時間を
見越してお店で待ってる、なんて環境になりやすいようです。
931 :
名無しの心子知らず:03/11/05 19:54 ID:Rh0BkStG
ここのスレを拝見し、最近お友達のおうちに呼ばれることも出てきた4歳の娘に
「よそのおうちでのお約束」を制作しようと思い立ちました。
子供に集まられてしまうおうちの皆様、厚かましくて恐縮ですが、以下の
お約束を推敲してみてはいただけませんでしょうか?付け加えた方がいいこととか
それを言うならもっとこういう約束にした方がいいとか、アドバイスが頂きたいです。
どうかよろしくお願い致します。
1、よその家に上がる時は「おじゃまします」と元気よく言い、
脱いだ靴をそろえる。
2、お菓子やジュースを出して頂いたら「ありがとう」と元気よく言い、
食べる時と食べ終わった時の「いただきます」「ごちそうさま」を忘れない。
3、そのおうちの人に勧められない限り「おかわり」をしない。
4、トイレへ行く時は、必ずおうちの人に一言ことわる。
5、よそのおうちの中の物はむやみにさわらない。興味がある時にはお友達ではなく、
必ずそのお母さんに尋ねてみる。
6、そのおうちのお母さん、もしくは家族が「してはいけない」と言ったことは
絶対にしてはいけない。
7、おもちゃは元どおりに片づける。
8、帰る時には「おじゃましました」とごあいさつをする。
お世話をして下さったそのうちのお母さんに「おばさん、ありがとう」と
言えたらなおよろしい。
9、もし、よそのおうちで何か粗相をしてしまったら、かあちゃんも一緒に
謝りたいから帰ったら必ず教えてね。
10、もし、よそのおうちの人があなたが困っている時に助けて下さったら、
かあちゃんもお礼を言いたいから、これも帰ったら必ず教えてね。
以上
>>931 おやつをいただいたこと、
おうちに帰ってからママンに報告しなくていいのかえ?
933 :
名無しの心子知らず:03/11/05 20:09 ID:Rh0BkStG
>932
あ!そうですよね!ありがとうございます。
11、おやつをいただいたら、帰ってからかあちゃんに報告する。
を追加します。
4歳児がそんなにたくさんお約束実行できるの?
>931
そういう事って赤タンの頃から、お母さんと一緒に人の
家にお邪魔している間に、少しづつ教える&親を見て覚える
ものだと思うよ。
今までやってなかったなら、急にそれを教え込むのは無茶だす。
まあでも今から少しずつでも教えればいいじゃん。
全くしつけのなってないお子様よりかは全然マシだあね。
とりあえずだな 931の娘さんには
「お友達の家なんだからお友達のお母さんのいう事はきちんと守りなさいね」
ぐらいでいいんじゃないかと。
あと挨拶ね。
急には無理かもしれない。
けど「思い立ったが吉日」じゃないが、お子さんと一緒にがんがって欲しいな。
そういう気持ちでまわりと接するだけで、お邪魔したお宅にも伝わると思うし、
いろんな失敗や間違いを経験して、直していけばいいと思います。
(こーいう所では使ってもいいよね)子供だからわからないんだから、
こうやってお母さんと一緒にマナーを覚えていってもいい感じじゃないだろうか。
>935 同意。
でもつけたしちゃう。
・おやつを催促しない。また、おやつに注文を付けない。
・勝手にオモチャを出さない。
あ〜言葉足らずだったかな?
書いてる事を一気に教え込もうとするのは無理だから、
焦らず子のペースで教えてあげてね・・・と思ったの。
だって書いてる項目全部4歳の子に急にさせるのは
可哀相だと思って・・・
でも結構931タンは教えてないつもりでも、子って親を見て
自然に出来るようになってる事も多いと思うわ。
940 :
931:03/11/05 21:29 ID:Rh0BkStG
皆様、レスどうもありがとう!!
もちろん、4歳の娘に即日全部完璧に約束を守らせようなんて、考えたことないです。
そしてもちろん、子供に伝える時はもっとかみ砕いた言葉を使います。
それぞれの事情によって、我が家のように、赤ちゃんの内からよそ様の
お宅へ出入りできる環境ではない方も少なからずいらっしゃると思いますよ。
935さんはきっとそうやって躾をなさっていらしたのですね。私達親子には
それはできませんでした。でも、人を思いやる心を大切にしながら育ててきた
つもりでいます。マナーも、結局は思いやりだと思うんです。
「およばれ」という新たなシチュエーションの中で娘にまた、いろいろな形の
思いやりや気配りを学んでいって欲しいと思います。常に一緒にいて
その都度どうあるべきかを教えてあげられたらいいのですが、そういう機会
ばかりではないし、私のいない所で娘が多くの人とお互いに楽しく過ごせる為の
道標って言うと大袈裟ですけれど、そんな感じの物を作りたかったのです。
あたたかいアドバイスを下さった方々、ほんとうにどうもありがとう。
941 :
931:03/11/05 21:46 ID:Rh0BkStG
あぁっ、かきこんでるあいだに更にレスが。ありがとうございます!
>939
そうですね。おやつの催促、注文つける、はいけませんね。
それから、勝手におもちゃを出さない、も、我が家では
どの子でもおもちゃだけは好きなように使わせているので
気づかなかったです。そうですね。これは我が家のルールで、
よそのおうちではちゃんとそのおうちの人に尋ねるよう付け加えます。
どうもありがとう。
>939
娘のこと気遣ってくれてありがとう。
無理な押し付けにならないように気を付けながらやっていくね。
ありがとね。
みんなこういうお母さんだといいなあ。がんばってね。
943 :
名無しの心子知らず:03/11/06 09:58 ID:mxBHen9z
四歳児の送り迎えをする際に先様に気さくな感じで
「おそそうしなかったかしら?」などと伺えば
自然にその家その家の雰囲気がつかめるのではないのかすら?
と思いましたです。
>943
余計なことだが、自分の子供の行為に「お」を付けるのはどうかと・・・。
945 :
sage:03/11/06 12:44 ID:eOoF2+rh
あとは、案内してもらった部屋以外には勝手に入らないも重要。
特に寝室とかに許可なく入ると、嫌がられるかも。
うちも同じ4歳なので最近子どもだけを預けたり、預かったりが
増えたのですごく気になる。
預けた時には、お友達の母に後から
「ご迷惑おかけしませんでした?」と聞くけど、
ちゃんと教えてくれてるのか不安だ。
946 :
名無しの心子知らず:03/11/06 12:47 ID:5mgSFQyc
>>944 んなぁにが、どうかとだよ
お気取りやがりなすって。
こーゆー奴ン家ゃ行けねぇ
>946
もちつけ
>>947 うん、ありがとう
久しぶりにカチ〜〜ンときたですよ。
人の子の親なら、も少しありがたがられる表現があるだろうに。もったいない。
う〜ん、4才って年少か年中でしょ?
それでほんとにみなさん子供だけ預けること多いの?
ある。でも初めてのお宅には余程のことがない限りは
親付きでお邪魔させてもらうことにしてる。
一応そのお宅の様子や子どもの遊んでいる様子を見て、しかも
また次回のお誘いがあるようなら、親抜きでも行かせてみてるよ。
預かりもたまにするけど、結構みんな親抜きの方が良い子かも。
私も遠慮なく叱りとばせるし、不安はないな。
でも、ママ友の知り合いに親付きでもとんでもないことを
する子がいるらしく、そういう子は絶対に預かりたくないな〜。
(毎回トイレを汚す、自分の思い通りにならないと
奇声を発する、小さい子を虐める等)
>949
うちはない!!
来年一年生だが可能な限り他所のお宅へはおじゃまさせたくない(悲痛な叫び)
でも、931さんの子どもは女の子だしお行儀も良さそうだよね。
こういうことにも個人差があるように思われます。
953 :
名無しの心子知らず:03/11/06 14:24 ID:uwJMNA2J
うちは、「出かける前に、靴下をはきかえる」っていうのもやってるな。
学校ではいてた靴下って泥がついたり、汗かいたりしてるじゃない。
そんな靴下で、よそのお家にあがったりしたら申し訳ないもの。
その他にもうちの子の学校って、体育のある日は体操服で登校だから、
その日や、服を汚して帰った日は着替えさせてから出かけさせてる。
当たり前のことだったらすみません。
>>953 あたり前の事が出来ない人が多い中で、そーいう心がけ出きる953タンはエライよ
自分の家に子供の友達をよく呼ぶ家だと
「人の振り見て・・・」じゃないけど
親が気が付かないこととか、
いちいち言わなくてもわかってると思い込んでたこととか、気付くよ。
逆に、よその家に行かせるばかりの家庭の子って
「自分の家でよその子にやられたら迷惑なこと」っていうのを
親が実感してないから、注意もされてないって
感じの子が多い。
靴下を代えてお邪魔させるって、常識じゃなかったの…!?
学校あるいは幼稚園帰りの子供の靴下って
半端じゃなく真っ黒で、きちゃないじゃんさ…(´д`)
>>956 わたすもそう思ってました(;´Д`)
ここの人たちはどんな家庭環境だったんだろう…
>956
うちの息子(1年生)も帰ってくるなりズボンと靴下を履き替えるよ。
でもまた汚して帰ってくるけどw
961 :
311:03/11/07 03:01 ID:VPovPJkX
>959
年少さんの娘はそんなにくつした汚れないけどなあ。
もしかしたら遊びに行った先の家庭がすごく綺麗好きな家かもしれない。
もしかしたら自分の「汚い」とその家の「汚い」の基準が違うかもしれない。
もしかしたら……
と、遊びにお邪魔する家の人がいやな思いをしないように、
精いっぱい気を使うのが遊びに行かせるときのマナーではないかと。
いや、むちゃくちゃ泥んこになってる子を見て、ありゃあ、こりゃ
即刻連れ帰って風呂に入れねばならんよな、と思っていたら、
あらあらちょっと汚れちゃったわね、と平気な親がいたもんで。
ちょっとじゃなかったよ……
>961
うちは幼稚園の構造にも関係してるのかもしれないけど、年少の時が
一番靴下汚れた。(女の子です)
年少は園庭に教室が面してて、下駄箱も教室の前に有ったから、
下駄箱付近に土ぼこりが溜まる。
それと上靴を履き続けてられなくて(特に夏場)脱いじゃう子が多い。
一人脱ぐと皆脱ぎだす・・・
それ以来帰ったら靴下の履き替えと、靴下の手洗いが習慣になったよ。
>959
常識なんだ・・・知らなかったわ。
まだ入園前でそんなに真っ黒な靴下にお目にかかったことがないから気づかなかった。
ここ見て初めて気が付いたよ。ヤバイ所だったわ。
参考になるねぇ。そんな事、普通教えてくれないもん。
あなたにとっては当たり前でも気づかない人は気づかないかも。
この辺のズレがトラブルの元なんだろうなぁ。
>>964 私も就園前だと確かに、靴下の汚れって気にならなかったけど
お子さんが園行くようになるとわかるよ、きっと。
3〜4歳位までは、汗とかも気にならなかったけど
5歳になると足が臭かったり、靴下オゥェ…!!って時もあり(w
あ、でも私がそういうのに初めて気が付いたのって
子供が1歳前の時に、近所のジョスィ小学1年生が
うちに上がった時だったわ。
3人とも揃いも揃って、洗剤のコマーシャルみたいに
靴下真っ黒!
まだ子供がハイハイしてた時だから、
正直「かんべんしてよ〜」と思ったのがきっかけで
自分の子には、他所様のお宅に伺う時は
靴下きれいなの履かせて行こう!と固く誓ったよ…
967 :
名無しの心子知らず:03/11/07 11:42 ID:/jNfz05q
裸足で遊びに来られると参るね〜。
夏場とか。
いくら暑くてもよそのおうちに来るんだから靴下ぐらいはいておいでといいたい。
汗をかいた足跡がフローリングにべたべたで、モップが滑らないんだよ〜(涙
おやつの催促及びテイクアウトもやめてほすい。
親がとにかくお手本にならなきゃどうしようもないよね・・・。
968 :
名無しの心子知らず:03/11/07 13:34 ID:L10WG+5e
個人的には、裸足や汚れた靴下よりも↓の3つがいやだ。
「おやつの催促&出されたおやつへの文句」
「子ども部屋以外の部屋に何度言っても侵入する」
「時間が来てもぐずぐず言ってなかなか帰らない」
969 :
名無しの心子知らず:03/11/07 14:30 ID:gNwAqOyz
「おやつの催促&出されたおやつへの文句」
「子ども部屋以外の部屋に何度言っても侵入する」
「時間が来てもぐずぐず言ってなかなか帰らない」
↑こういうのはキッパリバシッとその子の為じゃなくて
自分の子供の為だと思って叱った方が良いと思う。
971 :
名無しの心子知らず:03/11/07 14:50 ID:bxogcLDX
うちは小さい弟妹歓迎だなあ。一人っ子なので、同い年の子と
遊ぶだけではなく小さな子への接し方も学べて一粒で二度美味しい!
というか・・・。が、得てして下の子の方が逞しいのでうちの子
影が薄い。どうせいずれは社会に出てもまれる身、それもまた良し。
誰かスレ立て頼む
なぜ生活板に・・・?
今日、このスレで噂の放浪児?と思われる子に公園で遭遇。
6歳と言いつつ、幼稚園にも保育園にも行ってないらしい。
親は家に居るらしい。
うちの子(2歳)を気に入ったらしく一生懸命遊んでくれたけど。
時間的にも同い年の友達もいないし可哀想なんだけど。
帰る時にすごい寂しそうだったよ。
「明日も来る?朝から居るから。来てね」って土曜日も放置なんだろうか?
最近物騒だし、大丈夫かしら・・・気になる
>>976 心配だね・・・
幼稚園や保育園に行ってないから
放置されてるとはいえないんだろうけど
身なりなんかはどうだった?
>身なりなんかはどうだった?
まぁ普通の男の子だったけど。
ジャンバーを砂場に脱ぎ捨ててあったわけ。
それで「こんな所に置いちゃ汚れるよ。ママがキレイに洗濯してくれたのに」と言ったら
「洗濯なんかしてくれないよ。汚くてもいいんだもん。」だってさ。
前歯は虫歯で溶けて無くなっちゃってるし。(放置でなくてもそれは有り?)
児相に匿名で連絡するぐらいなら出来るけど、大きなお世話?
あまり関わり合いにならない方がいいかなとも思う。
979 :
名無しの心子知らず:03/11/07 18:30 ID:yWNKr9BN
スレ立てられなかった私が言うのもなんだけど、
次スレそのままでいいの?
ここが埋まる前に、はっきりしておいたほうがいいと思うんだけど。。
980 :
名無しの心子知らず:03/11/07 18:53 ID:Bc6wpH7o
>>978 顔にアザとか出だしたら相談所に通報してやって下さい。
>>978 それネグレクト(育児放棄)にあたるのでは?
虫歯が多いのも虐待されてる子供に多いそうだよ。
なにより、この物騒な世の中にひとりぼっちにして
平気なんだから。
983 :
名無しの心子知らず:03/11/07 22:56 ID:9D2KjRJ0
>>978
関わり合いになりたくない気持ちもわかるけど、
子供が寂しそうなのは気になる。
公園でたまに遊んであげて、何かおかしいな〜て思ったら、
匿名でいいから連絡して欲しい。
誤爆で生活板にスレ立てた人が、削除依頼してない模様なので
代わりに依頼出しておきました。
ある板と別の板、両方で嫌われていて押し付けあってるスレがある…。
次スレを立てる時期になるとさりげなく他の板に立てて
そっちに誘導しようとする奴がたまにいる。
たぶんコレはそういうのじゃなくて単なる間違いなのだろうが。
歯のケアに対する考えがこれだけ広まってるのに
前歯が溶けちゃってるって放置に入る気がする.
そういう私も先日見ました>前歯が溶けてる子
子供を連れて行った公園に保育園児達が遊びにきて
一緒に遊んでいたのですが、一人の子が口を開けると前歯がない!
話は聞いていたけどびっくりしました・・・
でも歯は人によって本当に強い、弱いが有るからね。
それだけで判断は出来ないよね。
1日3回歯磨きして、定期的に歯医者に通ってても
虫歯が出来る子友達に居てるもんな〜
他に疑わしき事が有って、尚且つ歯が虫歯だらけ…というので
判断する方がいい。
>987
自分がそれ。歯が人より柔らかいって歯科医師には言われた。
それでもそれなりに対策はとるよね。
腎臓が悪いから仕方ないって放っておいたら死ぬし、
頭が悪いから仕方ないって放っておいたらDQNになるし、
皆いろんなこと全てパーフェクトじゃないからそれなりに気をつけたりしてるだろうに。
989 :
名無しの心子知らず:03/11/08 13:51 ID:TEOe19u6
>>988 ごめっ・・なんかツボに入って笑っちゃった・・
頭が悪いから仕方ないって放っておいたらDQNになるし、
ほんとだよ。かといってそういう子が塾やお稽古ごとにきても
行動がドキュだから長続きしなかったりして結局無駄ね。
まずは性格をよくして一般常識を身に付けないと
人の家にも行けなさそう
頭が悪くても性格が悪いとは限らないような。
頭が良くても、ドキュ行為に及ぶ人はいるような。
990のようなのが頭の悪いDQNの見本ですか?
>>986 虫歯でとけて前歯無いんだよね。
抜け代わりじゃないんだよね?(w
993 :
何て言われようと178夫:03/11/08 23:41 ID:77JuuMXc
何かこのスレで色々あったみたいですが、「すれ違いでも結果報告・・・」と
宣言したので、公約通り報告します。
会社の顧問弁護士がコマメに民事、示談の方向で動いてくれまして、
それぞれ被害額の8割弁済と、一年以内に転居する事、ビールかけ分は
慰謝料3万で示談しました。
>>281以降は全くの他人です。私は関知致しません。
確かに相手の親が出てきたりとか、クレジットでとか、現実に近いところはありましたが、
ご報告まで・・・これで終わります。
追伸・ギターは全て修理で90%元に戻りました。
楽器板の方、有難うございます。
>987
そうなんです。
うちの末っ子が女の子なのに1歳過ぎたら虫歯がひどくて
やっと2歳なのに前歯のエナメル質がないです・゚・(ノД`)・゚・
歯医者にもいったけど「この子は歯の質がものすごく弱い。
ちいさい子は歯磨きをきちんとするがいちばんの治療」といわれ
がんがって歯磨きしてますがどんどん悪くなっていく…。
幼稚園にいく頃には前歯がなくなってるかも。
今度は違う歯医者にいくつもりです。
ちなみに上ふたりは虫歯がありません。
995 :
名無しの心子知らず:03/11/09 00:02 ID:PgZNSX1X
MUSIBA,KIRAI
>>994 スレ違いですが…。
我が子の定期健診で通っている歯医者さんは「歯磨きよりも
食事の仕方」と言っています。歯の再石灰化(だったかな?)の
ために食事やおやつなど「口に物を入れる」のにできるだけ
間隔をあけること、「口に物を入れる」のはできれば一日四回
までが理想 だそうです。
すでにご存知だったらごめんなさいね。
歯の質が弱いと大変でしょうが頑張って下さい。
>178
もつかれ。
被害前には戻れませんが、とりあえず勝利オメデト。
>>996 なんと!
量は少ないが、ちまちまだらだら食べるのが大好きな自分(歯弱い)は
将来歯無しババア決定だね・゚・(ノД`)・゚・
でも改める気はない。ちょびっと食べるの好きなんだよう。
>>994 うちも一緒!食べ物気を付けて歯磨きして、定期検診行って
頑張ってるんだけど虫歯何本もあって、前歯見事に治療薬でお歯黒状態。
それ自体もちろん鬱なんだけど「虐待されてる子は虫歯が多い」とか
「2歳で虫歯何本もあるなんてDQN親」なんてレス見るたびに悲しい気持ちになる〜。
sen☆masao
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