ニュース速報＠育児板【12面】

1 ：名無しの心子知らず：03/07/14 23:21 ID:BKvXGeqd

子供の絡んだ事件について、
子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。

前スレ
ニュース速報＠育児板【11面】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056368279/l50

過去ログは>>2

2 ：過去ログ：03/07/14 23:22 ID:BKvXGeqd

3 ：名無しの心子知らず：03/07/14 23:29 ID:utqmDads

はい、３

4 ：名無しの心子知らず：03/07/14 23:36 ID:BKvXGeqd

次ｽﾚ立てないうちに１０００取りするのはﾁﾄ早すぎると思うッス。
そこんとこ夜露死苦。

5 ：名無しの心子知らず：03/07/14 23:57 ID:mo1AqUnr

>4
禿！
かつ1000取りに１番はりきってたヤシは結局取れずという
みっともない結末だったね。

6 ：名無しの心子知らず：03/07/15 00:02 ID:uxusECTN

医師、妻に刺され重体＝ファストフード店で子供めぐり口論－東京
１０日午後０時４０分ごろ、東京都世田谷区梅丘、マクドナルド梅ケ丘駅前店内で、
男性が首を切り付けられたと店員から１１０番があった。北沢署員が急行すると、
東村山市秋津町、医師高橋康英さん（５２）が左首を刺されおり、病院に運ばれたが重体。
同署は、高橋さんを刺した妻の貴恵容疑者（４５）＝港区南麻布＝を殺人未遂の現行犯で
逮捕した。調べによると、貴恵容疑者は店内で、高橋さんと子供をめぐって口論になり、
持っていたナイフで高橋さんの左首を刺したという。２人は別居中で、大学生と
小学４年の息子がいるという。高橋さんは埼玉県新座市の高橋医院の医師で、貴恵容疑者は
同医院を経営する医療法人の理事長を務めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000231-jij-soci

これ出てませんよね？

7 ：名無しの心子知らず：03/07/15 00:04 ID:aUrK4LBZ

http://www.asahi.com/national/update/0714/022.html

8 ：名無しの心子知らず：03/07/15 00:12 ID:l5Ccnj78

お金があれば幸せになれるというかんがえを見事に
くつがえす事件だなー
医者とかと結婚したいとかおもったことがあるけど
やっぱり夫婦間がわるければ・・・

9 ：名無しの心子知らず：03/07/15 00:16 ID:naFrumg/

ワイドショーで見たけど、この妻って評判悪いねー。

10 ：名無しの心子知らず：03/07/15 05:49 ID:/Hdx1GWO

５歳の娘を殺害　父親ら逮捕
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003071401000499_National.html

11 ：>7 ：03/07/15 05:51 ID:/Hdx1GWO

群馬県警安中署は１４日午後、安中市安中、主婦桜沢さおり容疑者（２６）を殺人容疑で逮捕した。

　桜沢容疑者は１３日午後７時ごろ、市営住宅１階の自宅居間の布団の上で、次女彩美ちゃん（１１カ月）の首を手で押さえつけて殺した疑い。

　同署によると、桜沢容疑者は５人家族。運転手の夫（３５）は仕事中で、長男（５）と長女（２）が自宅にいた。
彩美ちゃんと一緒に入浴した後、殺害した。「泣きやまなくてうるさかった。かっとなって首を押さえたら嘔吐（おうと）し、呼吸をしなくなった」と話しているという。
彩美ちゃんがぐったりしたため夫を呼び、約１時間半後に同市内の病院に連れて行ったが、すでに死亡していた。 (07/14 21:22)

12 ：名無しの心子知らず：03/07/15 07:57 ID:nHlEJi54

＞11
ぐったりしたため夫を呼び、約1時間半後に…
って、なんでその場ですぐさま救急車呼ばないんだろう。
頃す気満々？

13 ：名無しの心子知らず：03/07/15 07:57 ID:nHlEJi54

別のｿｰｽで殺意認めてるってあったから頃す気満々だよね…。そういえば。
自己ﾚｽスマソ

14 ：名無しの心子知らず：03/07/15 08:19 ID:KPUlYPD6

>11
子育て中、私もかっとなった事など何度もあったが
殺意は起きなかった
しかし、長男・長女・次女と子供が３人で、核家族で
旦那が家にあまりいなくて、上の子がまだ手がかかるなら
母親の負担はかなりあったと思われる。
思いつめる前に、どうにかできなかったのかと思うと
残念で仕方ないよ。

15 ：名無しの心子知らず：03/07/15 09:48 ID:YmyWtxZ/

再掲載

★「泣きやまないので腹が立って」生後11カ月の女児殺害、26歳母を逮捕群馬

　群馬県警安中署は１４日、生後１１カ月の二女の首を押さえて殺害したとして、殺人の疑いで
同県安中市安中、無職桜沢さおり容疑者（２６）を逮捕した。

　調べでは、桜沢容疑者は１３日午後７時ごろ、自宅で風呂から出た後、二女の彩美ちゃんが
泣きやまないことから首を手で押さえ殺害した疑い。

　桜沢容疑者は「泣きやまないので、腹が立って殺そうと思った」と容疑を認めているという。
　死因は、首を押さえられ、もどしたものをのどに詰まらせたことによる窒息死とみられる。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003071401000293_National.html

16 ：名無しの心子知らず：03/07/15 09:56 ID:3HdH1J8G

コロすならウむな

17 ：名無しの心子知らず：03/07/15 10:01 ID:KPUlYPD6

>16
それには激しく同感なんだけども
そんなこと言ったって産む人は産んじゃうしね。
近所のヤンママは４人子供産んでいるが生みっぱなし。
下の子供の世話は小学生の長女が主にやっているらしい。
母親は恋人と食事に出かけたりしてるらしい。
世も末だ。

18 ：名無しの心子知らず：03/07/15 10:23 ID:oVRiYTI0

14にはげどー

19 ：名無しの心子知らず：03/07/15 10:31 ID:dondF9Ve

>>6
持っていたナイフっていつも携帯してたのか？　45歳の女が....
護身用だったのか。　そーいう人ってたくさんいるのかな？　怖いゾ

20 ：名無しの心子知らず：03/07/15 10:49 ID:YmyWtxZ/

★女子中学生がヘルス嬢に。わいせつサービスさせる→県警が摘発…福井

・県警と福井署は十日、女子中学生二人をデリバリーヘルス嬢として雇い、ホテルに
　派遣して客にわいせつなサービスをさせていたとして、児童福祉法違反などの疑いで
　福井市と丸岡町内に住むヘルス業者の男二人を逮捕、関係個所を家宅捜索した。
　主犯格の男が姿をくらましており、行方を追っている。

　調べによると、男二人は今年に入り、県内の十三歳と十四歳の女子中生二人を
　ヘルス嬢として雇用。福井市内などのホテルで男性から数万円の料金を取り、
　わいせつなサービスをさせていた疑い。

　デリバリーヘルスは無店舗型風俗営業と呼ばれる。携帯電話などを通じ、客のいる
　ホテルなどにヘルス嬢を派遣し、性的なサービスをするシステム。
　県内ではここ数年、電柱などにチラシを張り、客を募集するデリバリーヘルス業者が
　目立っている。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=2860

中学生がヘルス嬢か…小学生が売春してるし世も末か

21 ：名無しの心子知らず：03/07/15 11:19 ID:cYLN0aUO

>>20
こういうのって最近自分の意志でやる子多いよね

22 ：名無しの心子知らず：03/07/15 11:24 ID:YTr1XgZa

>>20
同じくらいの年頃の子でコンパニオンに使ってた奴（３３歳）がいたなぁ。
栃木の川治・鬼怒川温泉向けだそうだ。
昨日、ニュー速＋にスレあったけど。

23 ：名無しの心子知らず：03/07/15 11:34 ID:yxQSNnrM

５人子持ちのママ。若作りしてるけど年齢不明。全員保育園出身。
２ケ月から園児。ガソリンスタンドの制服着てる。
こういうママは虐待する暇無し！けど化粧する暇はﾀﾌﾟｰﾘあるらしい。
５人目なんていつもﾎｯﾀﾗｶｼだと思われる。笑顔を見たことない。
そんなに産む気分がわからーん。子供好き？かなー？

24 ：山崎渉：03/07/15 12:14 ID:dcRR7sWG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

25 ：名無しの心子知らず：03/07/15 13:25 ID:YmyWtxZ/

あげ

26 ：名無しの心子知らず：03/07/15 16:41 ID:N4CpjqZP

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【社会】保育園の小鳥４羽、首や足を切られて殺される
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058252271/
１５日午前７時半ごろ、神戸市須磨区西落合７丁目の「のぞみ保育園」（仲沢一彦園長）で、
飼育していた小鳥４羽が鳥小屋の中で体を切られて死んでいるのを出勤してきた保育士が見つけ、
須磨署に届けた。同署は何者かが鳥を殺したとみて、器物損壊などの容疑で調べている。
調べでは、死んでいたのはジュウシマツやキンカチョウなど。
首や足が切られるなどし、別のキンカチョウ１羽も左足を切断されていた。残る２０羽は無事だった。
鳥小屋は幅約１２０センチ、奥行き約７２センチ、高さ約８０センチで保育園玄関先の屋外に置かれていた。
鳥の出入り口を開けることが可能だった。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0715sokuho044.html

27 ：名無しの心子知らず：03/07/15 17:24 ID:+09HGgJC

須磨区ってｻｶｷﾊﾞﾗもそこじゃなかったっけ…？

28 ：名無しの心子知らず：03/07/15 17:53 ID:YmyWtxZ/

酒鬼薔薇、もう仮退院していたのか。
世間には公表されないよな退院時期なんてさ。

29 ：名無しの心子知らず：03/07/15 18:23 ID:Na6MP5pB

＞２８
ソースきぼん。

30 ：名無しの心子知らず：03/07/16 09:08 ID:OkzbVVFz

ttp://162.129.70.33/images/lichensclerosis_1_030401.jpg
こういう奴、いるんだよねぇ…何考えてんだ？

31 ：名無しの心子知らず：03/07/16 09:09 ID:qf6fXYq8

かわいそうな小鳥・・・
それを愛していた園児も、悲しいだろうな。

どうして、そんな簡単な事がわからない人間がいるんだろうね。

32 ：名無しの心子知らず：03/07/16 09:12 ID:js78CDej

>30
ｵﾏｴﾓﾅｰ｡

33 ：名無しの心子知らず：03/07/16 09:24 ID:q/cZG78n

凶悪犯罪を犯す人間には、３つの徴候があるんだって。
一つは皆さんご存じ動物虐待。
あとは、放火癖、そして適正な年齢を超えての夜尿症。
適正な年齢って具体的に何歳か知らないけど、お心当たりの方は
他の徴候がないかご用心。

34 ：名無しの心子知らず：03/07/16 15:19 ID:Clqr+ttW

小６女児４人が不明
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20030716it05.htm

事件ではないといいのだが･･･

35 ：名無しの心子知らず：03/07/16 15:25 ID:2bO53UJ5

ｷﾃｨ☆虐待電波母親をﾛﾑるスレ☆ｷﾃｨ

スレ立てたいけどたてらんない。

虐待してるHPあるんだけど、なんか警察とか通報したらいけないのかな

36 ：名無しの心子知らず：03/07/16 15:27 ID:Z6A9kHfm

>>35
他サイトのヲチはヲチ板へ～
気になるならば、通報してみては？

37 ：名無しの心子知らず：03/07/16 15:54 ID:BNeFn2Xt

>35
このスレを全部読んだら参考になる部分があるかも。（通報関係）
スレ立てはごめんこうむる、ヲチ板じゃないもの。

許すな！子供の敵！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051913875/l50

38 ：名無しの心子知らず：03/07/16 16:32 ID:OkzbVVFz

★しつけのつもり…虐待　５歳女児死亡で父親ら逮捕－千葉

千葉県佐倉市で病院に運ばれ、間もなく死亡した女児（５つ）が、
父親らに虐待を受けていた疑いが強まり、佐倉署は１５日未明、傷害容疑で同市、会社員、
秋葉俊哉（３５）と同居のアルバイト、西尾知江子（３６）の両容疑者を逮捕した。
調べでは、２人は１１日と１２日に女児が言うことを聞かないのに腹を立て、頭を殴るなどした疑い。
秋葉容疑者は１４日午前２時ごろ「娘が息をしていない」と自宅から１１９番。
女児は救急車で病院に運ばれたが、頭部打撲で間もなく死亡した。
２人は容疑を認め「しつけのつもりだった」などと供述しているという。

記事の引用元：http://www.sankei.co.jp/news/030715/0715sha014.htm

>>34
嫌な予感がするんだが…

39 ：名無しの心子知らず：03/07/16 17:28 ID:D5dI4tjQ

スレ違いかもしれませんが、ショックなことがあったので
書き込みします。

さっき、三歳の子供と公園へ行って来ました。
いつも行く公園ではなく、買い物帰りに立ち寄った公園です。

小学低学年くらいの男の子二人が遊んでいて、
うちの子も混ざりたい様子でした。
「大きいお兄ちゃん達だから、一緒には遊べないよ」と
言っていたのですが、どうも気になる様子で、うちの子は、
その男の子達を目で追うように見ていました。

それが、鬱陶しかったのか、なんかグチグチ文句を言ってたと
思ったら、突然、石を投げて来たのです。
石は私の足にぶつかりました。手のひら大くらいの大きな石です。

逃げようとしてたので、指をさして厳しい顔をしていたら、
一人の子が謝りにきました。とてもオドオドしていたので、
短く注意しました。

石を投げられたショックと、よその子を始めて叱ったのとで、
今でも心臓がバクバクしています。
もし、その石が子供に当たっていたらと思うと怖いです。
石の辺りどころが悪かったら、今ごろ・・・。
先の予想がつかずに突発的に石を投げてしまったと思うのですが。
しばらくﾋｷになりそうです。

40 ：39：03/07/16 17:31 ID:D5dI4tjQ

今も昔も変わらないと思い込もうとしてたけど、
やっぱり違う。今の子が分からなくて、怖いです。

41 ：名無しの心子知らず：03/07/16 17:36 ID:lpdw38kS

スレ違いにレスするのも何だが、昔だって石投げる子供が
全くいないほど牧歌的ではあるまい。

42 ：名無しの心子知らず：03/07/16 17:42 ID:VNFTwS5v

>>39
ある意味、速報ではあるな
無事で良かった。そして説教してくれてありが㌧
もし39ﾀﾝがしなかったら、もっとエスカレートしたかもしれない。
そう言う時は他人の子供でも大人がすぐに叱らないといけないよね。

>>41∑(￣□￣;|||　そ、そうなの？

43 ：名無しの心子知らず：03/07/16 18:22 ID:yzu6oX0n

>>38
この女の子、亡くなる前の日にも頭殴られてて
次の日に女の子の吐物がかかったことに逆上して
また押し倒されて後頭部強く打ってるんだよね。
前の日に殴られたのが原因で嘔吐したのではないかと思うと
丸一日、痛みで地獄のように苦しんだのでは。

ご冥福をお祈りします。

44 ：　：03/07/16 19:42 ID://PKrCxi

【社会】乳幼児の「手足口病」、脳脊髄膜炎など重い神経障害を起こすウイルスが流行
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058351916/l50

ガイシュツか？

45 ：名無しの心子知らず：03/07/16 22:12 ID:SgAuImj/

>>38
>嫌な予感がするんだが…

当たっているかも
-----------------------------------------------------------
４人に家出歴はないが、２人は無断で友人の家に外泊したことがあった。
４人の所持金はそれぞれ数千円程度とみられる。
また稲城市教委の話では、３人は同じクラスで１人は別のクラス。
家族に近所の体育館やスーパーに行くなどと言って出かけた。
家族は「４人とも家出などに心当たりはなく、身の回りの物を持ち出した
形跡もなかった」と話しているという。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030717k0000m040100000c.html

それにしても、小学生で無断外泊って、最近は多いの？

46 ：名無しの心子知らず：03/07/16 22:22 ID:OkzbVVFz

>>45
小学6年の女児2人が売春（性行為アリ）で補導されたことはあったね

47 ：名無しの心子知らず：03/07/16 22:50 ID:EVGwmcIG

売春でも家出でも6年の子が3日も帰らないのは、、、、

どんな子でも無事でいてほしいよ。
子供の悲惨なニュースは聞きたくないよ。

48 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:05 ID:j7oWPOXc

子どもを性のはけ口にする大人は人間のクズ
無断外泊するようなガキを育てる親もおんなじだよ。

49 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:13 ID:yzu6oX0n

小学校６年なら善し悪しの分別はあるよね。

50 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:15 ID:klaOjkrv

>>48
同意
そう言う下劣な大人も、無断外泊するような小学生も
すべて親の躾が悪いと思う。

この女の子達、無事に見つかれば良いんだけど
でもテレビでもブルセラ？が絡んでるみたいな
報道されちゃったから、無事に戻ってきても、
引っ越すしかないかも・・・

51 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:33 ID:3X5/wAOh

お金なら何とかなるってねえ・・・どうするつもりなんだ。

52 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:40 ID:OkzbVVFz

>>50
生きて戻ってこればいいじゃないか！

>>51
どういうこと？

53 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:47 ID:3X5/wAOh

>>52所持金が少ない小学生たちが、渋谷に出かけるときに残した言葉らしいよ。

54 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:52 ID:yzu6oX0n

子どもにも非がありそうだ。

55 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:53 ID:xfqVigrG

>>52
３人が先週くらいに渋谷でブルセラ店員と接触して携帯の番号を聞いているらしい
所持金は数千円だけど、商品を持って行った可能性大
そして更に、もっと稼げる方法があるんじゃないか？と・・・・
最近の渋谷はそう言う人が多いらしいわね
プチ家出する女の子も渋谷か新宿辺りに多いらしいし
女の子だったら泊まるところも困らないんじゃないのかしら？ってこと

56 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:55 ID:j5NHYhMn

お金ならなんとかなる、なんて子供に言われて
街に出すのってどうよ・・・。

57 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:57 ID:6yRwTe4s

>34
それ、際バッチで見た。
４人全員、渋谷のロリコンクラブに所属してたとかいうやつじゃない？

58 ：名無しの心子知らず：03/07/16 23:57 ID:3X5/wAOh

大人が言うと生活力あるなあ、ということになるのでしょうかね。

59 ：名無しの心子知らず：03/07/17 00:00 ID:bVb1rpL/

>>56
お金があったとしても、渋谷へ子供だけで行かせる親なんて
保護責任を放棄してるようなものだし
子供のことなんてどうでも良いと思っているんじゃない？
もし親子関係が円満な普通の家庭なら、そもそも子供の方から
渋谷へ行くなんて言い出さないと思う

60 ：名無しの心子知らず：03/07/17 00:10 ID:j716Vl/6

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_16X293KIJ.htm
また２ちゃんから脅迫カキコですって。

61 ：名無しの心子知らず：03/07/17 00:11 ID:5zEC+4nk

いやだから、家族には渋谷に行くとは言ってないんでしょ？子供。
近所の体育館とかスーパーに行くって言って出てったらしいよ。

渋谷に行きたいという気持ちはわかる。
でも普通は小学生同士で渋谷に行くのは勇気いるし、なかなか行けないよね。
誘われたけど断わったっていう子みたいに。
その垣根を飛び越えるだけの何かが4人にはあったのかなと思うけど。

62 ：名無しの心子知らず：03/07/17 00:14 ID:x/7shOn4

でも渋谷に行くと友達同士でまだ小さい子いるよね。
109でもｳﾛｳﾛしてるのみると親に買ってもらいたい下調べしてるみたい。

63 ：名無しの心子知らず：03/07/17 00:15 ID:j716Vl/6

＞４人のうち１人が「渋谷へ行く」と言って自宅を出ており
このように話していたそうだよ

64 ：名無しの心子知らず：03/07/17 00:24 ID:QQVrnB/v

渋谷に行くこと自体には問題ないんじゃないの？
６年ともなれば、映画を見に行ったりもするだろうし。
ブルセラショップとか行ったり家出したりは全く別の話じゃん。

65 ：名無しの心子知らず：03/07/17 01:00 ID:SAtUw82b

>62
そりゃ、いるだろう。
渋谷区に住んでりゃ地元だし。
渋谷をｳﾛついてる子供＝遠方から来た子とは限らない。

66 ：名無しの心子知らず：03/07/17 01:16 ID:3wzLkjAE

「ミッキーさんに会いたくてＴＤＲに行ったの。
　遊び足りなくて、隅っこにかくれてて次の日も遊んじゃった！」
みたいな笑い話になる結末、きぼんぬ。
ありえないだろうが・・・

67 ：名無しの心子知らず：03/07/17 01:19 ID:GpSiXlt+

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

68 ：?：03/07/17 01:20 ID:H+r78K6z

http://cappuccino.h.fc2.com/

69 ：名無しの心子知らず：03/07/17 06:51 ID:/V7p8eaU

行方不明の4人の名前と顔写真あるんだけど、本物かな？
あまりかわいくは無い

70 ：名無しの心子知らず：03/07/17 07:02 ID:a3aLGPvt

つーかネタだとしか思えないくらい全員見事にブス。
めがねっこのひとりだけが将来は有望かも、ってそれくらいのランク。
全然あかぬけてないが、勘違いはしてそう。

71 ：名無しの心子知らず：03/07/17 07:42 ID:iMD0pRNw

>>65
田舎でも子供が行っちゃいけない場所があるのと同じように都会でも
子供が行っちゃいけない場所はある。
普通の親なら地元でも、と言うか地元だから尚更、繁華街へ言っては
行けないと口を酸っぱくして言っていると思う。
渋谷は昔は確かに小学生だけでも安全だったけれど、今は女の子だけで
歩いていたら甘い話で声を掛ける危ない人も多いし、ドラッグ売りだって
いるって言うのに・・・
田舎の人は知らないんだろうか？

72 ：名無しの心子知らず：03/07/17 08:22 ID:WOmWpNGl

渋谷かー
たしかに、私も子供のころは親のお使いで
ひとりで行ったりしたけど・・・
今はｶﾌﾞｷﾁｮｰ並みに気をつけなきゃいかんだろうな。

73 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:23 ID:vm7KfWrW

私は渋谷や新宿に友達同士で行くようになったのは中学生になってからだった。
博物館とか美術館は小学4年生の時から行ってたけど寄り道なしのよい子だったなぁ。
妹は小学5-6年生の頃から友達と新宿とか行ってたけど。
（そしてはじめの頃は新宿駅で迷子になる妹だった・・・）

親に友達同士で渋谷行くっていうとだめって言われるから
嘘ついて行ったんだろうね。
私もそういうことやったことあるから気持ちはわかる。
でもこういうの見ると、なんかあったとき、親は心配するから嘘つくのは
やっぱりよくないんだよなー。
厳しくすれば嘘ついても出かけようとするかもしれないし（自分がそうだった）、
放置なのも問題だし。
子育ては難しい。

74 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:27 ID:4+HQoMGF

私が渋谷に始めていったのって、18の時だったなぁ。
デズニーは夜７時前に帰りなさいってことで中学の時行った。
（高校になるともちっとデズニーでﾕｸｰﾘしてくけど、友達の親が最寄の駅まで
来てくれてみんなを送ってくれますた）

だけど、今から１５年くらい前、すでに中学のクラスには時間なんて気にしないで
遊びまわってる子が多くて、時間にうるさい自分は馬鹿にされてたよ。
男子で「おまえは親に信用されてないんだな」とかね。
そいつも今は１児の父だが、子供にはどう教えるんだろ。

75 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:31 ID:lrvouUtW

こんな犯罪が多くなってきた日本で、
小学生を夜７時以降に子供だけで外に出している親の気持ちが
さっぱりわからない。

76 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:36 ID:TEp9umPo

＞74
ﾄﾞｷｭｿ地域？
私が中学生の時は東京には遊びになんていかなかったな…。
高校生でやっとって感じ。
地元のお祭りに中学の同級生数人といったら、
そのうちの一人が、門限を過ぎてしまったといって泣き出したことがあったなー。
（だったら間に合うように言い出してくれればいいのに…と内心思ったが）
確か高校の頃で門限7時くらいだった気がする。

77 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:49 ID:UKModnBq

>>76が>>74をあおる理由がわからない。

田舎自慢？

78 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:53 ID:TEp9umPo

＞77
煽ったつもりはないんだが。
15年前自分が中学生の時に、時間気にせず夜中に遊びまわる同級生なんていなかったし。
と思って。

79 ：名無しの心子知らず：03/07/17 09:55 ID:YTniAjMC

>>74
>「おまえは親に信用されてないんだな」

よく聞くセリフだけど、親が信用していないのは子供じゃなくて
治安の悪い街やいざと言う時でも頼りにならない警察の方
だってことがわからない人が多いよねえ。
大人でさえも事件に巻き込まれることがあるって言うのに・・・

>そいつも今は１児の父だが、子供にはどう教えるんだろ。

パチンコ屋の駐車場や家電量販店のゲームコーナーへ置き去りしてなきゃ良いけどねえ

80 ：名無しの心子知らず：03/07/17 10:10 ID:lrvouUtW

>79
よく聞くセリフだけど、親が信用していないのは子供じゃなくて
治安の悪い街やいざと言う時でも頼りにならない警察の方
だってことがわからない人が多いよねえ。
大人でさえも事件に巻き込まれることがあるって言うのに・・・

その意見、ﾊｹﾞﾄﾞｳ。そういいたかったがうまい言い回しができんかった。
世の中を信じられないから、大事な子供を徘徊させたくない。

最近、放置と自由にさせるを混同してる親が多すぎるよね。
塾通いにしたって、夜７時以降は親が送迎すべきだと私は思う。
（実際はそんな遅い時間に塾などに行かせる必要は無いと思ってるけど）

81 ：名無しの心子知らず：03/07/17 10:14 ID:cI6JJDJd

門限ね。懐かしい響きだわ。
自分にもあっていろいろ遊んでるうち
じゃ門限だからってかえろうとすると言われたよ。
「信用されてないんだね、関係ないじゃん遊ぼーよ」
ソイツとのつきあいは途絶えたけど、
「アンタも大変ね」と言ってくれた子とは
まだつきあいがある。他の家庭には他の家庭のルールが
あると言うことを想像できない香具師は友達少なくなるぜ。

>>74
それは一緒に遊んでいる男子が信用できないのでわ？
もっと一緒にいたかったんだろうね。その子。

82 ：名無しの心子知らず：03/07/17 10:58 ID:4+HQoMGF

>>76
デズニーは意外と近いのです。同じ県で。
江戸川は越えたこと無かった・・・

地元のお祭りは制服名札を着用。まもらなかったら厳しい罰。ま、体罰。
結構中学校があれた時期のしばらく後だったんでその反動で校則は厳しかった。
でも、時間を気にせずってのはいましたなー。
で、そういうﾄﾞｷｿがクラスで脚光をあびたりね。ﾁｪｯｶｰｽﾞの生き方にﾊｹﾞﾄﾞｳ！
してたり・・・田舎もんだな。

でも、そのめちゃくちゃ校則厳しかった中学も今は見る目もなく荒れてたなぁ、
中学の前のバス停で制服のまま女生徒タバコすぱすぱ。
目障りだから中学校に匿名で通報しますたけど。

>>81
うーん、そうかも。
でもやっぱ自分は自分を貫いたさ。

83 ：名無しの心子知らず：03/07/17 11:09 ID:lrvouUtW

>81
門限、うちは高校でも夜７時で、やぶると父親の平手打ちが
飛んでくるような家だったので、
学校帰りなんかは友達がまだゲーセンで遊んでいるのに
「じゃ、私はここで」と言って切り上げていた。
でも、友達は「本当に厳しい親で○○は大変だよね。強く生きろー」
などと言ってくれたし、遊びにはいつも誘ってくれた。
本当にいい友達に恵まれて良かったな。私。

84 ：名無しの心子知らず：03/07/17 11:58 ID:xCkKpVmc

渋谷に小学５年頃から友達２人で行ってたなー。（多摩地区在住）
でも東急文化会館限定。
プラネタリウム見て、アニメショップに寄って帰ってきてました。
20年くらい前は渋谷も平和だったわね。。。

85 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:40 ID:jMnHGZr9

小６にもなってたら昼間の渋谷くらい行ってもいいじゃない。
声をかけるスカウトとかがいて危ないとかいうけれど
そんなのについていくような子に育ててなきゃいいだけの話。
（ホイホイついていきそうな子なんだったら禁止する気持ちもわかるが）

私や友人は小学生くらいから繁華街で買い物や映画鑑賞を
楽しんでたけれど、道中で見知らぬ大人に声をかけられても
誰一人相手になどしなかったよ。晩御飯までには必ず帰ったし。
行動力のある小６なら行くなというほど行きたさが募り、
親に黙って行ってしまうような気がする。

86 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:45 ID:wk6CTcpW

ヤパリ監禁されていたんだね。
マンションの１室で4人のうち3人は手錠をかけられていたんだって（TBSより）

87 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:49 ID:CxpTBdqV

無事保護、涙出るほどｳﾚｼｲ、他人なのに･･･
今後、マスコミの二次被害にあいませんように！！
そっとしてあげて～～～！！

88 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:53 ID:XDB57Tzf

>>87
そう？だってこの子ら、お金欲しくて渋谷いってるんだよ。
パンツ売るとお金になるからって
親は何やってるの？

89 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:55 ID:0q/zOyEg

>>86
発見されたってマンションだったの？
たしかに赤坂なんて普通の小学生が行く所じゃ
ないからおかしいとは思ったけど・・・
これでこの事件は報道自粛されるわね。

90 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:56 ID:oAF7GlOv

こうなると親だけの問題じゃないと思うが(´ー｀)y─┛~~

91 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:56 ID:jLDtEaKo

マンションだと言っていた（by TBS）

保護されていた部屋に、30歳代の男性の死体があったそうな

92 ：名無しの心子知らず：03/07/17 12:59 ID:CxpTBdqV

>>88
どんな素行の娘だって、子供は子供だからね。
助かってうれしいよ、私はね。

93 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:00 ID:Fl+VF9x1

>>91
本当でつか！？

94 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:00 ID:b1HfTAuM

>88
これも一緒にお願いって自分のパンツも差し出してたりして・・・

95 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:01 ID:B1GCW5BR

>>91
テロ朝ではウィークリーマンソンって言ったような・・・

96 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:01 ID:+kk1TwKk

自殺!？殺されたの！？

97 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:02 ID:qehWwcRU

>>93
ＴＢＳだとそんなこといってなかったよ

98 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:03 ID:WkTA3hTD

さっき出たフジの速報でも男の死体ﾊｹｰﾝというのが出たよ

99 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:03 ID:WZX9P7kr

>>97
テレビの速報で出てたよ。

100 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:04 ID:VQLYzzvz

>97
TBS、マンションで、ビニール袋に包まれた男の死体が発見って
言ってたよ。

101 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:05 ID:+kk1TwKk

でも女の子が死んだんじゃなくて良かった．．．かな

102 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:05 ID:B1GCW5BR

保護の小学生、不明４人の名前名乗る

東京・赤坂で保護された小学生は、行方不明だった４人の名前を名乗っている。
女児４人は、東京・赤坂のウイークリーマンションから逃げ出し、通行人に助けを求めた

http://www.sankei.co.jp/news/030717/0717sha064.htm

103 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:05 ID:qehWwcRU

すごいトラウマになってしまいそう

104 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:06 ID:vm7KfWrW

無事でよかったね。
テロップでただけの速報では1人が見つかったというので
ここにきてみたわけだが。

105 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:07 ID:B1GCW5BR

東京・赤坂で小学生保護　不明の4人か

１７日午後零時１５分ごろ、東京都港区赤坂２丁目の路上で「小学生ぐらいの女の子が助けてと言っている」
と通行人から１１０番があり、警視庁は女児４人を保護した。４人はマンションの室内に監禁されていた疑いが強く、
警視庁はマンションからいなくなった男の行方を追っている。

http://www.sankei.co.jp/news/030717/0717sha060.htm

106 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:08 ID:jLDtEaKo

不明の女児４人保護、東京・赤坂のマンションで

　１３日に自宅を出たまま行方不明になっていた東京都稲城市の市立小６年
の女子児童４人（１１―１２歳）は１７日昼過ぎ、港区赤坂のマンションで無事
保護された。４人ともけがはないが、ショック状態の児童もいるという。

　警視庁赤坂署の調べによると、女児らが見つかったのは、同所２のマンショ
ン１１階の一室。部屋から児童の１人が逃げ出して、近くの花店に助けを求め、
この花店の店員が同零時１４分、「手錠につながれた女の子が助けを求めて
いる」と、１１０番通報した。

　赤坂署員が現場に駆け付けると、室内に他の児童３人が手錠でつながれた
状態でおり、保護した。

　同署員がさらに調べたところ、この部屋の隣の部屋で３０歳代の男性１人が
死亡していた。

　このほかに男女２人が逃走しているという情報もあり、警視庁で確認を急い
でいる。

　これまでの調べで、４人は今月１２日、別の友人に「いいアルバイトがあるの
で、渋谷に行かないか」と誘うなどしていたという。

　警視庁は、届けを受けて以降、渋谷区の繁華街に捜査員約６０人を出して捜
索するなどしてきたが、有力な手がかりがないまま、４日が経過した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030717it05.htm

107 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:09 ID:b1HfTAuM

女の子たちが・・・・・頃

108 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:11 ID:b1HfTAuM

すみません。女のこたちが殺されたんじゃなくて良かった。

109 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:14 ID:pW7PVNAN

親は何してたんだ

110 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:14 ID:TEp9umPo

いいﾊﾞｲﾄかー。親の育て方も考えないとね。
無事でよかったけど。
とはいえそばで殺人がおきたわけで。
今後の人生に暗い影を落としそう。

111 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:16 ID:5TqHZQcC

こういうことをする犯人こそ市中引き回しの上、打ち首獄門にしてくれない
だろうか＞鴻池さん。

112 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:17 ID:0q/zOyEg

>>106
小学生に「いいアルバイト」なんて・・・
親は「美味しい話には気を付けろ」って教えてなかったのかしら？
断ったお友達は賢明だったわね。
まさか殺人事件にまで発展するなんてね。

113 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:20 ID:XDB57Tzf

こうゆう親はうちの子に限ってって
思うバカ親が多いんだよ！！自分の娘が何やってるか
きちんと見てろよ

114 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:20 ID:rAfNKB5t

低学年や無理矢理な拉致ならともかく、ちとアホな
行動だったね…

115 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:21 ID:VQLYzzvz

女の子達も口封じされてもおかしくない状況だったんだね。怖い。
両親や、まわりの大人たちの今日の対応によって、
この子達が心の傷を一生引きずるか、立ち直ることができるのかが決まりそう。
絶対に責めないであげて欲しい。
誘った子（２人）と、誘われた子（２人）の立場があるから、
他の子の親に責められることもあるだろうし。
もう十分危ないことをしたって後悔しているに違いないんだから。

116 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:23 ID:vm7KfWrW

かえってこれくらいの年が一番危ないのかもね。
なんだかんだ言ってまだ頭の中は子供な子がいるわけで。
好奇心もあるし。

親が日ごろから教えておかないといけないね。

もちろん、犯罪に巻き込む側の大人が一番悪いんだけど。

117 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:23 ID:b1HfTAuM

殺された男性は、女の子たちを守ろうとしたんじゃないのかな。
で男女は男を殺して逃走。

118 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:25 ID:CxpTBdqV

>116
親が日頃から･･･教えられることを上回ってるよ、今のご時世は。

119 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:26 ID:b1HfTAuM

多いに反省してもらいのは、子供よりも、この子たちの親のほうだよね。
でも、回りが攻めると、親はまた子供に当たりそうだから、
親本人たちが自覚して反省することを期待したいね。

120 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:27 ID:b1HfTAuM

＞１１８パンツを売りに行く。しらない人についていく。
親が教えられることだと思うよ。

121 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:34 ID:JYSPLPNL

４人の女の子の名前と写真出ちゃった後なんだね。可哀相。

この中の一人は皇孫の姫宮にあやかって名前を付けたのかな？
同い年だけど。

122 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:34 ID:CxpTBdqV

>>120
「お母さん、パンツ売りに行っていい？」なんて聞くわけないじゃん。
で、先走って「パンツ売っちゃいけません」なんて、思いつかないしさ。
知らない人についていくな･･･は、この子達の親はきっと教えてたと思う。
でも、行っちゃった。
なぜだろう･･･ココをよく考えようと思う。

でもって、あれすんなこれすんな！！って決めると、
今度は隠れてやるようになったりね。

そこらへんの、さじ加減の難しさは思春期の親じゃないとワカランと思う。
逆に、うちは教え込んでるから安心っていう家庭の子供が、
今度は引きこもりみたくなったりね。難しい！！

123 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:37 ID:XqmztP5X

皆さんが親なら無事帰ってまずどうします？
抱きしめます？それともぶちます？
私は思い切りぶってしまいそう。

124 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:39 ID:EUehzL9z

泣いて泣いて、泣きまくると思う。

125 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:39 ID:b1HfTAuM

＞１２２
「パンツ売りに行っていいなん？」なんて聞かれなくても
教えることはできるだろう。倫理観が欠如してるからこそ、
パンツを売りにいこうなんて発想になるんだよ。
あれこれすんなってことよりももっと根本的な倫理観の欠如が
問題でしょ。それは親自身が欠如してるんじゃ、どうすることも
できないだろうけど・・・。そんな親が増えてるんだとしたら
世も末だよね。

126 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:40 ID:CxpTBdqV

自分が親だったら、もう抱きしめて抱きしめて抱きしめる！！
親の監督不行き届きのせいで、ちゃんと危険を教えなくて、
むごい目にあわせてごめん！！！

こんな心境になる･･･

127 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:40 ID:vm7KfWrW

まずは泣いて抱きつく。
それで泣きながら怒ると思う。

128 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:42 ID:1CVkGIrg

今年３０歳。
中学の頃、テレクラというものが世間にあるらしいと聞いて、
みんなで面白半分電話してみました。
もし当時電話かけてお金もらえるとなったら、していたかも？
それが今の世の中だと、パンツだというだけで。
ひとりではしないけれど、友達とわいわい遊び感覚になったら、
簡単にたががはずれてしまう年齢だよね。
ちなみに、友達みんな、学級委員とか図書委員なんぞしている
真面目・地味～なタイプだったんだけど。

129 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:42 ID:CxpTBdqV

>>125
冷静に･･･

130 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:43 ID:pW7PVNAN

夜の渋谷で女の子がうろついてたら
どんなことになるか、そろそろわかるよね。

131 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:47 ID:b1HfTAuM

＞１２８
でも、それって自分の安全確保するための複線をはっておく必要があることは
常に意識はしてたでしょ。それも考えてなかった？

132 ：大黒なまこ：03/07/17 13:47 ID:a6RAXgkX

つい数年前は14歳の事件がいろいろと取り上げられていたけれど、
今度は12歳……。
若年齢化なのかなぁ。たまたまなのかなぁ。

133 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:49 ID:Fl+VF9x1

死んでいた男性が寝ていたベッドの下に練炭があったらしい。
集団自殺計画に巻き込まれたのか？

134 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:49 ID:GHZN8G7O

>>123
私もぶつと思う。
危険が予測できなかったとは言え
「お金目当て」で「自分から」飛び込んだ訳でしょう？

135 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:52 ID:b1HfTAuM

自分に落ち度がなくて、たまたま通りすがりに事件にまきこまれてしまった被害者って
わけじゃないからね。今回の事件は。
本人たちに落ち度は十分あったわけだから。それを教えてあげないといけない。
ま、本人たちも十分理解してることを期待したいが・・・

136 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:55 ID:vm7KfWrW

今回は相当怖い思いしたと思う。
それで反省するか、こんなすごいこと経験しちゃった♪って自慢するか・・・
後者だったら困ったちゃんだね。

137 ：128：03/07/17 13:56 ID:1CVkGIrg

>131
いや、なんせ真面目・地味～だったもので、
ちょっと電話するだけで切ってしまっていたため、
安全を確保するために複線を！という状況ではなかった。
完全に安全圏の中で遊んでいましたから。

でも、会ってしまう子たちも当時でもいたと思うし、
年齢のわりに考えナシというか、不用心な子もいたのではと思って。
妙なところで幼かったり、そういうバランスが崩れてる年頃でもあると思う。

138 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:56 ID:4leQpZ3X

責めないであげて、はないだろうよ
思いっきり叱るよ私なら
まあしたいと同居するようなハメに陥ったんなら
しかられなくても本人達もわかっただろうけど
正直他人事ながら腹立たしいです。

139 ：名無しの心子知らず：03/07/17 13:59 ID:VQLYzzvz

>123
暴力被害を受けた子に、
「そんなところに行くからでしょ」などというと、
被害を受けたのは自分が悪いからだと、
一生引きずってしまうんだって。
一番悪いのは加害者のはずなのに。
まずは、話を聞いてあげて、子供の感情を受け止めてあげよう、と、
先月受けた、小学校のCAP講習会では教えてたよ。
聞きかじりだから、それが正しいかどうかはわからないけど。

140 ：_：03/07/17 13:59 ID:UwuJ06Zh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

141 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:01 ID:3VuSpfTf

「お金目当て」で「自分から」飛び込んだ訳だし、
今回のことでたくさんの人に迷惑をかけたからね。
ここで叱らなかったら親として失格だろうよ。
もちろん、無事に戻ってきたことについては喜んであげるべきだろうけど。

142 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:12 ID:JYBqc0K7

落ちてた？

143 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:13 ID:iBo5NWBT

自殺する前に処女小学生と・・・
っていう願望男じゃないの？

144 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:13 ID:JYBqc0K7

しかし、12歳ってバブルはじけた後の子育て組みだよね。
親は生活保つの必死で、なかなか子供に目が向かない時期と
子育てが重なっていたのだろうか。
12歳コレで終わらない気がするよ。

145 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:14 ID:6+4iYDBY

全板㌧でたな‥。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/

現在は復旧した模様。

146 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:15 ID:pW7PVNAN

声をかけてきた男と、死んでた男は違うらしい

147 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:15 ID:JYBqc0K7

全板珍しいんじゃない？

148 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:16 ID:vm7KfWrW

犯罪の被害者も加害者も低年齢化が進んで行くね。

149 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:16 ID:iBo5NWBT

>>146
自殺男の最後の願望を叶えてあげた仕事人

150 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:18 ID:vm7KfWrW

>>149
自殺の道連れに小学生の女の子きぼん

だったのか？

151 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:18 ID:b1HfTAuM

>137
>ちょっと電話するだけで切ってしまっていたため、
>安全を確保するために複線を！という状況ではなかった。
>完全に安全圏の中で遊んでいましたから。
だから、あなたをそう刈りたてたのは、あなたは気付いてないかも
知れないけど、あなたのご両親の今までの躾のおかげなんだって。
そして、考え無しであってしまう子というのは、そういう倫理観も
リスクも親から教わってない子供。
倫理観は難しいかも知れないけど、せめてリスクを教えておくべきだよ。
世の中は落とし穴がいっぱいあるってことをね。

152 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:32 ID:qbVVLrXw

被害者にはとりあえずカウンセラーつけるべきでしょ、
今回だけでなくてさ。
長崎の場合も、被害者の家族にカウンセラーつけるべき。
加害者に国選弁護人がつけられるなら、
被害者にも国選カウンセラーをとりあえずつけなくちゃだよ。

あとは学校の指導だよねー。
１２歳と言えばそろそろ多感なお年頃。

153 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:39 ID:b1HfTAuM

短期滞在型のマンション・・ウィーク○ー万村から、名称だすなと
クレームきたとみた。

154 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:55 ID:jLDtEaKo

監禁されていたのは「インターナショナルプラザ赤坂ＮＯ１」の１１階（by共同通信）

http://www.wmt.co.jp/location/area/city02.html

155 ：名無しの心子知らず：03/07/17 14:58 ID:b1HfTAuM

お金はなんとかなるって、いかがわしいチラシ持って渋谷に行ったんだってね。
親はお金も持たずに渋谷に送りだしたのか？

156 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:00 ID:4leQpZ3X

体育館に行くとかスーパーに行くと言って出かけたらしいね。

157 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:06 ID:+c5mSK0U

>>156
たとえ近所でもお金はなんとかなるって・・・ヘンじゃない？

158 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:07 ID:4+HQoMGF

なんていうか殺されてても文句言えないって感じだな。。。

助かったのは奇跡みたいなもんだな。

159 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:08 ID:iBo5NWBT

自殺したのがエイズ男だったら最悪のシナリオだね。

160 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:13 ID:yQCYCLfO

日本人は基本的に
人を疑ってかかること、信じないことを
を悪と教えるからな・・・

あんまり箱入りに育てすぎたような気もするよ、この子達。
コワイモノ知らずそのものじゃん。
マジ世間知に長けた子だったら
こんなアフォな手にかえって引っかからないと思う。

161 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:14 ID:73JtrCdh

>>157
子供が遊ぶのにお金が必要なのかなと思ってしまう私は
時代遅れなのでしょうか？

162 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:15 ID:9s2HMegQ

この子達今後どうするんだろ。名前変えて転校？

163 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:19 ID:4+HQoMGF

>>161
時代遅れじゃありますん。

お金がないと遊べないほうがホントはかわいそうなんだよね。

164 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:24 ID:KKXPbQFn

働かないでお金を得ようとする根性が気に入らないな。
「パンツ売ってお金稼ごう」なんてとんでもない事だよ！

165 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:25 ID:aHeJoKOe

この子達には可哀想だけど、二の轍を踏まずに済む全国のよい子の皆さんには、
いい反面教師になったと思われ。

166 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:30 ID:nxh6YP9o

ど田舎の知人から12歳の娘が東京に行きたいのだけど、って言われていたが
断る口実が出来たよ。

167 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:50 ID:b1HfTAuM

＞１６０
全然違うと思う。箱入りの意味をはきちがえてる？

168 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:50 ID:35tZ6wGd

女の子の親はよ～く今回の事件で
子供監視してほしい。パンツ売るような子供になったら
もう終わり

169 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:53 ID:b1HfTAuM

「身からでたさび」とはまさにこのことだと思うのだけど、
結構本人たちは磨かれて光ったと思ってたら、もう終わり。

170 ：名無しの心子知らず：03/07/17 15:59 ID:5qLNmKYA

パンツ売りの少女は確定なの？

171 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:01 ID:jiWk/TkJ

私はずっと塾の講師してましたが(今は家庭教師のみ)、子供達の実態は
すごいです。
・数年前ﾃﾚｸﾗ遊びをしている小６女子に驚き、同年代の子供達にきいたら
【１００％】の子供が経験ありと答えました。
私が聞いたのは、男の人を呼び出し物陰であざ笑う、というものでしたが。

もちろんお母さん達は知りません。

172 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:02 ID:TxiKQmTe

>>160
本当に箱入りだったら、パンツを売ろうなんて考えません。
この事件は恥を知らない、恥を教えない親が原因でしょう。

173 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:04 ID:yQCYCLfO

だからパンツ売りは確定なの？

174 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:08 ID:yQCYCLfO

つづきだけど、
あんまり箱入りで
世間の怖さを知らずに育っちゃったから
興味本位で行動して
こういうアフォなキャッチに
引っかかったりするんじゃないの？

近頃の小学生
パンツ売るなんてそれこそｳﾞｧｶにしてるよ。
でもその怖さは知らないよ。
スタンガンなんて知りもしないんじゃない？
その辺のアンバランスがいけないと言ってるの。

175 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:08 ID:5/BwoH8m

>171
いったい何人聞いて100％なのさ

176 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:11 ID:QyqFU3b8

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

177 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:13 ID:5qLNmKYA

>175　ﾄﾞｳｲ

塾の質にもよるだろうしねぇ。
進学校一直線みたいな塾ならそんな話をしている時間すらないわけで。
託児所と塾を混同している親が選ぶような塾なら、ありえないことではないけど。
171をバカにしているつもりはないけどね。
目の前の子どもがすべて本心を語ってくれてると思うのは間違ってるよ。

178 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:15 ID:4+HQoMGF

前に神田うのだかなんだかが、小学校のとき
テレ蔵に電話して、その男を影でヲチする遊びをやってたと朗らかに語ってたよ・・・

でもさ、反面教師にするような子はまだしも
「わたしたちだけは　絶　対　違　う　！　（ガキ比200㌫）」
みたいな輩がｲﾊﾟｰｲいそうだ。

179 ：171：03/07/17 16:24 ID:zlB7qH8C

訊いたのは約２０名。
個人的に会話できた女子達。
塾は２つ。
規模は両方とも生徒数400～500人。
私立中受験ｸﾗｽと補習ｸﾗｽ。
公立高進学ｸﾗｽと補習ｸﾗｽ・・・etc.
家庭教師の生徒も含みます。
親の職業は
会社員、医療関係自営業、経営者、公務員、さまざまです。

180 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:26 ID:yQCYCLfO

さらにつづくけど

親自身がもうちょっと世間の怖さ
ダークサイドな部分も教えた方がいいと思うよ。
それが現実なんだからさ。

今回の事件だって
子供がおもしろ半分で手を出したのが発端でしょ？
そんなの裏で食い物にされるにきまってるのに
ヤバくなったら逃げればいいとか甘く考えてる。
そんなの逃げられるわけないのに。
この辺を世間知らずと言わずに何という？

そうしないと興味本位で
こういう行動に出るﾔｼﾗは
あとをたたないと思うな。

書いてて思ったけど
ｴﾁｰしておきながら「私は大丈夫」とか
妊娠や変な病気にかからないと言う妙な自信？
この辺に通じるものがあるよね。

もっと現実を汁！と思うよ。

181 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:33 ID:5qLNmKYA

>１７１
丁寧に答えてくれてありがとう。
でも、２０人に聞いただけ・・・だよね。
１００％と言い切ってしまう怖さを知ってください。

アンハッピーエンドを避けて物語を教えるている延長でもあるかもね。
かちかち山のばあさんは狸を信じたせいでじいさんに狸汁として食われるとかさ。
主人公は必ず最後には助かって幸せになる。
なんて言うのは現実にはそうそうないんだから。

182 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:35 ID:5qLNmKYA

なんか微妙に文章がへんだな。ごめんよ。

183 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:35 ID:TEp9umPo

100％だなんて大げさにいわず、
「２０人に聞いたところ２０人全員が経験ありといった」といえば叩かれなかったかもね。。

184 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:38 ID:jMnHGZr9

だいたいその２０人のうち本当に経験してない奴も多いでしょ。
やったことない癖にやったといって大人ぶってみたい年頃だしね。
もちろん本当にやった子もいるだろうけど。
よくアンケート調査とかで中高生に処女喪失年齢を聞くのがあるけど
嘘や願望で処女喪失済みと答える奴が多いから
ああいうデータは信用できないと言われてます。

185 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:42 ID:GsnyUPtj

何でこの事件では被害者の方が叩かれるんだ？
長崎で殺された男の子だって「知らない人についていった」がために
犠牲になったんだろ？しかし長崎の事件に関しては被害者側を責める意見は
まったくと言っていいほど無かったぞ。

186 ：171：03/07/17 16:43 ID:f3kUGRKy

お!?叩かれてたのか。
鈍くてすまん。
書き方が悪かったね～
主観的だった。
訊く子がどの子も
「ﾃﾚｸﾗ遊びの経験あり」と答えるもんだから、私には衝撃的だったのです。
仮にﾃﾚｸﾗ遊びをしている子が全体の１／３だったとして
私が聞いたのが、そちら側の子ばかりだったというのが客観的事実
でしょうね。

187 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:43 ID:SAtUw82b

２０人もの子供相手に勝手な調査して親に報告ﾅｼかよ。

188 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:43 ID:5qLNmKYA

だって４歳と１２歳の判断能力にどれだけの差があると思ってるの？

189 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:45 ID:5qLNmKYA

>186
>184をよく嫁。

190 ：171：03/07/17 16:46 ID:KGeoo69o

>>184
私が聞いた子供達は、性行為はしていないと言ってました。

ｽﾚ違いなので、もうsageます。

191 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:46 ID:b1HfTAuM

>185
３歳児と、１２歳児の違いでしょ。状況的にも違いすぎる。
ゲームセンターに自分から行ったわけじゃないしね。

192 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:46 ID:GsnyUPtj

もう一つ、親の責任というのなら長崎の被害者の両親だって
子どもを一人にさせていたわけだろう？
「見知らぬ人にはついていくな」と徹底して教えていたわけでは
おそらくなかったんだろう？

東京の事件では「被害者にも原因がある」
長崎の事件では「加害者が１００％悪い」

なんて思いっきりダブルスタンダードだぜ！

193 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:47 ID:oCSMqQX6

>>185
４歳と12歳では判断力が違う。
また、長崎の事件のほうでは、死者に鞭打つ真似はできんが、今回の事件は
鞭打つほうが被害者の今後のため。

194 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:48 ID:GsnyUPtj

>>188
４歳くらいの子に対しても
「知らないひとにはついていってはいけません」
くらいは教えるだろうが？

195 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:52 ID:OuPIEA7f

この間、小学校高学年の子供がいる人が
「最近の小学生は６年生でテレクラ遊びをしたことが無い子はいない」
と言いきっていた。何を根拠に言ってるのかは知らないけど。
でも、私が住んでるところはかなりなDQN地域なのでありえる。

196 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:54 ID:SAtUw82b

>194
長崎の被害者親の責任についてはさんざんガイシュツですが。

197 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:56 ID:2nFwoytM

>>184
進学校に通っていた高校生のときに、
｢高校生の性意識調査」なるアンケートに答えたよ。
お国の全国調査だった。

みんな面白半分でキス・ペッティング・セックスの経験ありに
まるしてました。もちろん私も経験なかったけどまるしちゃった。

クラスで男女交際してる子なんて5人くらいだった。
隠れてつきあっていたのかなあ？

198 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:57 ID:JwJF45Mt

４才の子に、知らない人について行っちゃいけません！と
教えても、無理な場合もあります。
例えば、お母さん帰っちゃったよなんて言われたら４才児なんて
パニックですよ。
それとか非常に人懐っこい子供とかね。

199 ：名無しの心子知らず：03/07/17 16:57 ID:17cg8djV

そろそろ４人組も別スレ立てて下さい。もう解決したのだし。
使われていないスレの再利用をしてもいいかと思います。

小学校高学年の女の子は　えぐい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023718544/l50

200 ：171：03/07/17 16:57 ID:f3kUGRKy

すみません。もう一度だけ。
生徒から聞いた事ぜんぶ親に話してたら、仕事になりません。
講師が親には話さないと生徒が判断するので、講師に話すのだと思います。
これは親に言わなければいけないと私が判断した時は、あらかじめ生徒に
伝えてから話します。
少ないｹｰｽですが。

調査してるというつもりはないですよ。
子供達の実態を知った方が指導しやすいと感じてるので、人と人とのｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝだと思ってます。
もちろん他言はしません。

201 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:00 ID:b1HfTAuM

人間ってだんだん成長していくいきものなんだよ。知能だって一緒。

202 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:00 ID:SAtUw82b

ﾃﾚｸﾗ遊びは親に報告するほどの事ではないということですか。

203 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:10 ID:qWnKnOOc

持ってたお金が無くなってブラブラしてたら高校生くらいの女の人に
バイトしないって誘われて付いていったとかってな情報もある。byTBSラジオ
そんでまたお金が無くなったんでまたそのバイト先へいったら
男が「またここに来たってことはわかってるんだろうな」って言って
手錠をはめたそうな。
って事はやっぱり援交みたいなことしてたんでしょうなー
なんだか嫌な時代だよ・・・

204 ：171：03/07/17 17:12 ID:ItlgLgF/

もっとひどい事が山ほどあるので。
大人の世界の怖さを教え、もちろん生徒達には
「二度としないように」
と言います。

昔の子供たちのﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭみたいな感覚に思えます。

205 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:13 ID:17cg8djV

新スレも>199のスレも嫌という方は
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058422586/l50
はいかがでしょうか。

長崎の事件の時もそうでしたが、他の事件が埋もれてしまうので、
大きな事件や、それから派生する議論が白熱しそうな時は、
他のスレでお願いします。長崎の時もそれを嫌がっていた人たち
がいましたが、結局新スレが立ったおかげで、このスレも機能
しましたし、新スレも他の事件のレスが入らずスムースに
議論が進みました。

206 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:14 ID:cU+5y/x5

最近のＡＶスカウトは女の人が多いそうですな
男ならまだしも女に声かけられたら油断してしまいそう

207 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:30 ID:uzwARGsi

好奇心でついていったんじゃなく
ほんとにワルガキだったらやだな。

208 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:31 ID:b1HfTAuM

親子でだきあって号泣。そりゃそうだ。
この親子は普通事前に考えつくであろう、危険性を全く考えつかずに、
ただの事件に巻き込まれた不幸な被害者という認識なのだろう。

209 ：名無しの心子知らず：03/07/17 17:34 ID:SAtUw82b

別の友人を「いいアルバイトがあるから行かないか」と誘ってたんだから少なくとも「よい子」ではない。

210 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:04 ID:yQCYCLfO

>>209

マジで「アルバイト」する気ははなからなかったと思うよ。
チョットからかって遊んでこようよ、位には
思ってたと思うけど。
だから友達誘ったんでしょ、きっと。

だって、それほどまでして金に執着する理由がないよ。
金の大切さ、得難さを知ってるほど賢い子達とも思えないし。
どのみち親に泣いて頼めば大抵買って貰えると思ってるんじゃないの？

「働いて対価を得よう」としただけマシと言えるか。

211 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:15 ID:74N8/t2S

繁華街に行けば簡単に小金が手に入る方法なんていくらでも転がってるって
聞きかじりの知恵だけは持ってたんだろうね、パンツ売ったりさ
その金で美味しいもの食べて～ゲーセンの梯子して～ぐらいのつもりだったんだろうが
代償はあまりにも大きかったってわけですね、ととことん馬鹿だわ・・・
今時の女子小学生がみんなこんな考え無しだとは思わないけど
やっぱり少しづつ狂ってきてるよな。

212 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:27 ID:4+HQoMGF

こーいうのはやっぱ世の中で自分の性（未熟な）＝お金～♪

ってことがよくわかってるんだよね。

213 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:28 ID:SaP+ItlC

かわいくない子も連れ去られるんのねと最近思った
近所に｢かわいいから連れ去られないようにね｣と
かわいい娘を持つ友人に口をすっぱく言っていたおばちゃん。。
今に犯人は　誰でもいいみたいよ

214 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:38 ID:mgwAcuhj

自宅にそういう業者のチラシがあったっていう子は
過去にも関わって渋谷も「待ち合わせ」だったらしい。
今後は誘われた側の保護者からの攻撃があるだろうね。

215 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:38 ID:FctKQYce

しかし夏休み直前で何日も帰らないって
いつから監禁されていたのか分からないけど、
｢学校へ行かなくちゃ｣って考えは4人にはなかったのかな。

216 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:39 ID:CHr+a55Q

私達が小さかった頃、そんなにお金は
必要じゃなかったような気がする
お金なくても遊べていたし。でも今は違うんだね。
子供も「お金」が欲しいんだなー
ちなみに３０代ですけど。

217 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:41 ID:CxpTBdqV

>>211
上３行、その通りだったと推測するな私も。

>今時の女子小学生がみんなこんな考え無しだとは思わないけど
そう、みんなじゃない。

でも、普段しっかりした子でも（普段しっかりしてるだけに）
ちょっとした冒険心とか、悪ﾉﾘとか魔が差すとか、集団心理とか、
思いもかけない行動に出てしまうことってあるよ、それが子供。
誰でも、どんな真面目な子でも、どういう家庭の子でも、
この事件に巻き込まれる可能性があると思う。
だから、気の毒でしょうがない。自業自得なんて言えない。

218 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:42 ID:4+HQoMGF

>>216
お金無くても楽しかったよ。
今の子はカラオケとかゲーセン当たり前でしょ。
おしゃれもお金かかるし・・・
また、自分の性を売ればお金になるのを煽るマスコミ。
（直接に売春とかそういうのじゃなくても、未熟な性は売りになってる）

お小遣いなんてりぼん買ったら終わってたわ。
誕生日に服とかサンリオとかのもの買ってもらうのうれしゅうて。
駄菓子でラムネを買うのもね。

わたすも30代。お金のある遊びは働いてからのお楽しみにすべきなんだがなぁ。
ハレの日は別として。

219 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:47 ID:CxpTBdqV

>>218
今の子はって、ひとくくりにするの、やめない？
カラオケとかゲーセン当たり前なんて話は聞いたことないよ、
都内・高学年女子の親だけど。
お小遣いだって、ほとんどの家は漫画とちょっとしたお菓子代程度だよ。
おしゃれだって普通はそんなお金かけてないって。

220 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:53 ID:yQCYCLfO

>>217

そうだね。私もそう思う。

確かに軽率だとは思うけど
ノリといいうか、集団心理というか
そういうのも絶対あったと思う。
ヤバくても4人もいるんだから大丈夫とか。
スタンガンでブッとばされるなんて
想像もできなかったんだろうね。

私の子供の頃は
子供だけで繁華街とか
そういうの想像するだけで怖かったけど
今時、ケータイありゃどこでも親に連絡取れて
怒鳴り込んでくれるんだ、とでも思ってたろうね。

余りにも無謀だ。
現実は怖い世界だって
親はしっかり子供に教えるべきだと思う。

221 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:57 ID:u2gxQ9zW

校長が出てたけどどう見ても３５～６にしか見えなかったけど
こんな若くてなれないよね？？？
誰か見た人いない？

222 ：名無しの心子知らず：03/07/17 18:58 ID:4+HQoMGF

>>219
そうかぁ。
どうもマスコミの造りだした影響から離れられないんだよね・・・

223 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:03 ID:91ZSnQL3

既婚女性板ひどすぎる。
子供がいないとああなるのか。

224 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:13 ID:GsnyUPtj

>>215
コンクリート詰め殺人事件の被害者も
｢学校へ行かなくちゃ｣と考えていたんじゃないのか？

225 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:14 ID:lpoQWgdx

被告の運転手、起訴事実否認　愛知・豊川市男児殺害公判
--------------------------------------------------

　愛知県豊川市で昨年７月、駐車中の車から男児（当時１歳１０カ月）が連れ去られ、
約４キロ離れた三河湾で遺体となって見つかった事件で、殺人と未成年者略取の罪に問われた住所不定、
元トラック運転手の河瀬雅樹被告（３６）の初公判が１７日、名古屋地裁であった。
河瀬被告は「私は誘拐もしておりません。殺害もしておりません」と起訴事実を全面否認した。

　起訴状などによると、河瀬被告は昨年７月２８日午前１時すぎ、豊川市内に止めた軽乗用車内で寝ていた際、
右斜め前のワンボックスカー内にいた同県御津（みと）町広石の村瀬純さんの長男翔ちゃんの泣き声で眠れなかったことに腹を立て、
自分の車で連れ出した。近くの公園は車が多くて人目につくため、置き去りにすることを断念した。
連れ出したことが発覚しないよう、殺害することを決意。
午前２時ごろ、同町佐脇浜の岸壁から三河湾に突き落として死亡させたとされる。

(07/17 11:11)

http://www.asahi.com/national/update/0717/016.html

「やっぱり・・・」思ってしまいましたが・・・どうなるんだろう？？

226 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:21 ID:Z0XhEKfk

>>223
なにかあったんですか？
良かったら教えてください。

227 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:25 ID:6+4iYDBY

>>226
自分の目で確認すべし。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058432988/

228 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:26 ID:tfI3aQ9Y

>>223
あれ他板から厨が来てかまってかまってやってるの。
最初びっくりしたけど良く見てたらわかったｗ

229 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:28 ID:yBGns2Zd

>>216
そうね
小学生の時は
友達と遊ぶのは学校や公園、児童館とお金がかからない所
せいぜいお小遣いを使うのはお祭りの時だけ
お金を使う遊びは親と一緒
これが当たり前だったのにね

230 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:28 ID:tfI3aQ9Y

>>223
ていうか既女＝小梨ってなぜ？
私は女性の意見のみ見たい時あっちいってるけど。
ここには父親もいるからさ。

231 ：226：03/07/17 19:46 ID:7RMlRTUs

>>227
ありがとうございます

232 ：名無しの心子知らず：03/07/17 19:58 ID:uRvjEveD

本日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（番組開始 22:00～）

　長崎、沖縄など「少年犯罪」の低年齢化で考える。
　「少年犯罪」の低年齢化を防ぐため、刑事罰の適用年齢を引き下げる
　ことにあなたは賛成ですか？

　A 賛成
　B 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

233 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:13 ID:h++xxcta

ｷｼﾞｮ板がヒドいとは思わない。荒氏はともかく。
自業自得なのは百も承知でしょ。被害者ズラする方が
図々しいと思うよ。

別にこの死んだ男とかもう１人の男が悪くない、とは
全く言わない。こいつらもクズだけど。同様に娘達を
可哀相とは全く思わない。

234 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:16 ID:4+HQoMGF

>>233
うちの親いはく、「馬鹿だねー、死んじゃってても文句は言えんさ」
といってますた。

235 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:31 ID:DDMzt043

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000091-kyodo-soci
　長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺人事件で中学１年の少年が補導されたことを受け、
福井市立藤島中学校の男性教諭（４１）が、社会科の試験で「キレやすいのは誰か」
と出題し、回答に書かれた生徒の名前を読み上げていたことが１７日、分かった。
　同市教育委員会によると、男性教諭は中１少年が補導された翌日の１０日、
担任のクラスなど３年生の２クラス、計７９人の生徒に対し、授業ごとに実施している
小テストの中で「補導された少年はおとなしくて成績が良く、キレやすい。
このクラスにそんな子はいるか」と口頭で質問し、生徒に名前を書かせた。
　教諭はクラス全員の前で、名前を挙げられた生徒のうち１６人の名前を読み上げた。
数人の生徒は何も書かなかった。
　男性教諭は「軽い気持ちで出題してしまった。反省している」と話しているという。

これはガイシュツだった？
すごいむかつく記事なんだけど。
「軽い気持ちで」出題する神経が問題なんだと小一時間（ｒｙ

236 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:37 ID:DJ0abYZ3

>>235
こういうの見ると、「ああ、バカなんだなあ」と…それしか感想が浮かばない。

というか、友達関係を知るためだかで子供に「好きな子」「嫌いな子」アンケートを
とる教師って昔もいたけど（そしてムカついていたけど）、この教師はいったい
何のために読み上げたんだろうか。
「今名前を呼んだやつ～お前ら犯罪おこすなよ～」ってか？意味わからん。

237 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:43 ID:QVXHIzN8

４才の子を突き落とした１２才：加害者
パンツを売ろうとした１２才：被害者

１２才は保護の対象とするか、責任を取るべき年齢とするか。
さぁ、どっちだ？！

238 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:52 ID:Lm4TOccy

世の中にはオイシイ話がころがってて
それで良い思いしてる子がいるんだから
自分だってやらなきゃソンって感じなんでしょうかね
こんな世の中にした大人が悪いとはいえ、小学生の子供が
大人が作り出した世の中で一番悪い仕組みの上前を掠め取ろうっていう
さもしさがなんとも悲しいわ
アンタがはいてるそのパンツだってお父さんが働いて買ってくれた物でしょう
パンツ売って稼ぎたかったら自分で働いた金で買ってからにしろ

239 ：名無しの心子知らず：03/07/17 20:53 ID:DJ0abYZ3

>>237
何歳であろうと犯罪の「被害者」に責任をおわせるような法律はないぞ。
親からは怒られるだろうけどね。

240 ：名無しの心子知らず：03/07/17 21:07 ID:QVXHIzN8

>>239
犯罪の責任というとまずかったかもね。
でも、そうじゃなくって
自分の行動に自分が責任を負えるか、って意味だよ。

241 ：名無しの心子知らず：03/07/17 21:16 ID:5xqXyReg

夕方のニュース見たんだけど、前の日にも渋谷に行っていて、
監禁した香具師の事務所の掃除をしてお金をもらったらしいね。

242 ：名無しの心子知らず：03/07/17 21:31 ID:GQblBiAN

>>239
それは同意

ただ今回の事件で勉強させられたのは
少年犯罪を増加させているのは犯罪者が増えただけじゃなく
危機意識欠如や躾の悪い親子も一因なんだなと
一人一人が気を付けるだけでも犯罪を減らすことが
できるんだってことかな　個人的にはね

243 ：名無しの心子知らず：03/07/17 21:56 ID:v5/0UiOk

結局「渋谷に行くことを言い出した最初のひとり」が問題か。
家族も居づらいだろうから、引越しせざるを得ないだろうねー。

244 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:00 ID:dlq+Lk+p

>237
確か米海兵隊員と駆け落ちしたのも12歳じゃなかったっけ。

245 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:03 ID:c+RJ6kU+

まさにこれでしょうな。
掃除でお金がもらえるなんて罠に違いないとは
小学生の頭では疑えなかったのだろうか。

＞153 名前：可愛い奥様投稿日：03/07/17 18:34 ID:fOwYqymB
＞まず一人の少女を手なずける。
＞Ｈはなしで金だけ与えて安心させる。
＞友達も連れてこさせる。
＞豹変。
＞
＞鴨は一人より複数のほうがいい罠。
＞賢い手口ではある。

246 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:03 ID:4+HQoMGF

>>245
知らない人がお金くれるからってﾎｲﾎｲだから（ｒｙ

247 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:07 ID:j716Vl/6

この犯人の男たちは何のために監禁したのかね。
何もせずに何日も、ただ監禁していただけとは思えないが。

248 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:10 ID:QBr0M0g9

ニュース見ながら思ってたんだけどさぁ。

子供が渋谷に行くと言い出したら、親は、「例え渋谷に行っても賢く行動
できるように促す躾」をするしかないんじゃないかな？
「行くな」ってったって、子供は絶対黙ってでも行くよ。それが思春期って
もんだよ。無知な状態で好き勝手やられるくらいなら、
もうテッテー的に、何が危ないか、どうすればいいか、を叩き込むしか
ないかな、と。

あと、「あー、前に住んでた世田谷から、一地方都市に引っ越して
よかったなぁ」とつくづく思いました。今の家から子供が小遣い銭で
日帰りできる範囲は、（私自身が育った場所でもあるんで）だいたい
タカがつかめてる。時代が恐ろしく変わっていなければ、小学生が
フツーに遊ぶ分には、渋谷みたいな事になる場所は、あまりない
はずだ…。

249 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:11 ID:SAtUw82b

そろそろネットで画像が流れてたりして。ｺﾜｰ。

250 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:11 ID:aFRalSP+

子供を小さいうちから繁華街に慣れさせるのも考え物だね。

251 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:12 ID:4+HQoMGF

ＮＨＫにひろゆきが出てますよ！
長崎の事件とからめてます。

252 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:18 ID:/bqNioVc

渋谷に行った小６女児４人
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1058447839/l50

女児の件は、↑に移動してください。

253 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:18 ID:eyWsQcJY

>>250
逆じゃないかしら？
今回の子達は慣れてなかったから、こんな事したんでしょ
親に嘘付いてまで出かけたりして・・・・
毎日のように通学で通る子なら行く店も通り道も決まって
いるからフラフラしないし変な人に声を掛けられても無視
できるけど、この子達は慣れてなかったから親切そうに
声掛けられちゃって軽々と騙されたんでしょ
典型的な田舎者の事件よね

254 ：_：03/07/17 22:19 ID:o1j/bWZ1

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

255 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:25 ID:j716Vl/6

>>253
最後の一行が無かったらDQじゃなかったのに。

256 ：名無しの心子知らず：03/07/17 22:31 ID:QBr0M0g9

いや、田舎者だと思うよ、モアイ像でボーッと座ってたんでしょ？
地元の若い子は、ハチ公とかモアイ像とかではあんまり待ち合わせ
ないもんね。あんな所で小学生が座ってたら、そりゃいいカモだよ。

別に田舎者がいいとか悪いとかの問題ではないんだけど、
東京の繁華街は、田舎者の子供はダントツに狙われやすい。
ある程度スレてないと自衛できないよね、>>253もそう言う意味で
書いたんだと思うよ。

257 ：名無しの心子知らず：03/07/18 01:26 ID:KrdvZ06F

>238
そうだね。全くその通りだよ。
お父さんだって、パンツ売らせるために働いてるわけじゃないでしょ・・・
お父さんがかわいそうだ。

258 ：名無しの心子知らず：03/07/19 14:16 ID:VeNMB2hw

259 ：名無しの心子知らず：03/07/20 04:42 ID:xwZSGxz+

★子どもに馬鹿にされ立腹、首絞める　男を殺人未遂で逮捕

・千葉県警習志野署は１９日、住居不定、無職の自称天都彦（あまつ・げん）容疑者（２２）を
　殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。

　調べでは、天都容疑者は同日午後７時４０分ごろ、習志野市津田沼１丁目の公園内で、
　子どもたちから馬鹿にされたことに腹を立て、船橋市内の小学３年生の男子児童（８）の
　首を後ろから右腕で絞め上げ、殺そうとした疑い。

　近くにいた母親が気づいてすぐにやめさせ、児童にけがはなかった。

　http://www.asahi.com/national/update/0720/001.html

コレ絶対ピタゴラスイッチの真似したと思う。「おじさん何してるの？」って。

260 ：名無しの心子知らず：03/07/20 06:47 ID:+RevOdh/

>259

彦（げん）って読むんだね。珍名さんだなー

261 ：名無しの心子知らず：03/07/20 08:54 ID:769x7Sr3

>260
自称、だから変態かヲタかｷ印臭いよ。
天都彦じゃなくて天津彦（あまつひこ）でぐぐってごらん。
私がスーパーで放牧DQSガキ殴って「あたしは天照神姫よっ、逆らう気っ」
ってわめいてるような感じだと思われ。（無論そんなことしないがw）
しかし公園遊びにはちょっと遅い時刻だね。

262 ：名無しの心子知らず：03/07/20 10:11 ID:i8nPj2cE

>>261
この季節、その時間で、８歳の子に保護者が付いていたというのは、
花火などしていたのでは。

263 ：名無しの心子知らず：03/07/20 23:27 ID:W6mS5g+9

ピタゴラスイッチ、まずいと思うよ。
本当なら、変な人がいたら、遠ざからないといけないぐらいだ。

264 ：名無しの心子知らず：03/07/21 00:16 ID:jnef5XtC

住所不定だから、この公園に住み着いていたお方なのでしょうね。
うちの近所にも去年までは５～６人いたんだけど、
最近一掃されたようで、ほっとしております。
でもお母さんもびっくりしたでしょうな。

265 ：乱文失礼します：03/07/21 02:17 ID:o6adZKw/

ニュース速報+板で、毎日毎日子供虐待を擁護する発言を数十件繰り返して
喜んでいる人がいるんです。（虐待だけじゃなく犯罪も擁護）
いくらネットだからって下記の様な発言しかしない人って、正常な精神状態と言える
のでしょうか？何だか怖いです。
以下全て同一人物の発言（あまりにも多いのでごく一部掲載します）

> 【社会】車内に乳児放置し死なす・またパチンコ　重過失致死で母逮捕
> 806 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/29 21:45 ID:0pVytplv
> まあ、ほとんど寝ているうちに死んだと思いますよ。虐待に比べたら
> 安楽死と言ってもいいでしょう。理想的な死ですね。

> 【社会】愛煙家教師受難、「学校禁煙」の動き加速
> 68 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/30 22:40 ID:OGwX9w6C
> 教室内で吸って、体の弱い子を間引けばいいんですよ。

> 【社会】女性専用車両あっても、便利な車両へ→痴漢発生…導入初日の西鉄
> 150 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/26 21:13 ID:E1dgENcM
> 痴漢行為というのは恵まれない女性に愛の手を差し伸べる、ボランティア活動
> なんです。

266 ：乱文失礼します：03/07/21 02:18 ID:o6adZKw/

続きです

> 【社会】５歳女児を金属バットで殴り殺した母親に、懲役６年判決
> 581 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:age 投稿日:03/06/22 13:03 ID:a3iGYSkl
> 金属バットで叩くのも愛情表現のひとつです。

警察に相談してる人もいるようですが、
人権団体とかにも相談したほうがいいんでしょうか？

この人物の詳しい説明は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048535085/147-148
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057762315/328

　過去の発言　　　http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
(ほんのごく一部)　http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98

267 ：名無しの心子知らず：03/07/21 02:19 ID:vM3MbfrE

なにがしたくてあちこちコピペだのなんだの貼ってるの？
ウザいと思うのは漏れだけだろうか。

268 ：名無しの心子知らず：03/07/21 08:59 ID:JyLYe98R

>265
本気で義憤に駆られてるんだとしたらあんたのほうが怖いよ～ｶﾞｸﾌﾞﾙ
煽り荒らしは２ちゃんの華。スルースルー

269 ：名無しの心子知らず：03/07/21 09:42 ID:Tg4j7wrf

>>263
私も前からちょっと、どうかなと思っていたけど、とうとう事件が起きましたか。

270 ：名無しの心子知らず：03/07/21 13:04 ID:F8ibvSVu

傷害容疑で男逮捕、交際女性の２歳の娘殴り重体に　横浜
--------------------------------------------------------------------------------

　交際中の女性の２歳の長女の顔などを殴ったとして、神奈川県警鶴見署は２０日、横浜市鶴見区東寺尾１丁目、会社員児玉弘容疑者（２７）を傷害の疑いで緊急逮捕した。殴られた女児は病院に運ばれたが、重体。

　調べでは、児玉容疑者は同日午後７時５０分ごろ、自宅に遊びに来ていた横須賀市内の女性（２３）の長女（２）が泣きやまないのに腹を立て、女児の顔などを殴るなどした疑い。腕や脚、耳などにあざがあるという。

　長女が呼吸をしていないのに女性が気づき、１１９番通報した。

(07/21 08:51)

271 ：名無しの心子知らず：03/07/21 13:06 ID:F8ibvSVu

http://www.asahi.com/national/update/0721/004.html

272 ：名無しの心子知らず：03/07/21 13:39 ID:zO6PjfUu

またかよ。
子持ちの女はもう男と絶対付き合うんじゃねぇぞ

273 ：名無しの心子知らず：03/07/21 13:53 ID:5K7B2+G/

こういう相手に子供を殴られて、命を落としたり
万が一助かった場合でも、それでも相手と付き合い続ける女って
いるのかな・・・
本当に子供が不憫でならないよ。

274 ：名無しの心子知らず：03/07/21 16:46 ID:PwSuRZsf

こういう虐待って、殴られたのは１度や２度じゃ無いんじゃない？
死亡した子には以前から虐待されていた痣があり…ってよく言ってるよね。
女はいつも殴ってるのを黙って見てるってことだよね。死ぬかも知れないくらいの虐待を。
それが平気なんだから、つき合い続けるんじゃないの？

275 ：名無しの心子知らず：03/07/21 17:07 ID:Fdv0QqwQ

ゴリラだっけ？ボスが代替わりするとき、前ボスの子供を皆殺すそうだ。
そうすると雌ゴリラが発情して、現ボスの子供をこぞって作るらしい。

こういう事件のヤツらゴリラなみ。森へ帰れ。

276 ：名無しの心子知らず：03/07/21 17:32 ID:dOaylgtD

＞275
ﾊﾇﾏｰﾝ・ﾗﾝｸﾞｰﾝです。
ゴリラじゃなーい。

277 ：275：03/07/21 18:11 ID:Fdv0QqwQ

>276
すまん、ゴリラに失礼なことを言ってしまった。

278 ：名無しの心子知らず：03/07/21 18:21 ID:kx+JHeNK

二十日午後一時五十分ごろ、岐阜県福岡町福岡の付知川の岡山橋下流で仲間ととも
にデイキャンプに来ていた同県恵那市長島町永田、塗装工中山健志朗さん（１７）
が、同川で流されかけた小学生三人を助けようと川に入り、救助活動をした後、行
方不明になった。中山さんは間もなく、約五十メートル下流で発見され、病院に運
ばれたが同日夕、死亡した。

子ども三人は恵那市立長島小二－五年生で、三人が泳いでいて川の中央付近で流さ
れたため、中山さんはＴシャツ、ジーパン姿で川に飛び込んだ。しがみついてくる
子を抱え、中山さんを追って川に入ってきた同県内の多治見工高校、中京高校の生
徒ら九人に手渡し、次々に子どもたちを救助した。しかし、高校生たちが子どもた
ちを岸に引き揚げる間に、中山さんの姿が見えなくなったという。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030721/mng_____sya_____001.shtml

279 ：名無しの心子知らず：03/07/21 18:40 ID:zO6PjfUu

★遊具に子供向け表示シール　公園の事故防止に業界団体
　
　箱ブランコや雲梯（うんてい）など公園の遊具による事故が相次いだのを受けて、
メーカーなどの業界団体「日本公園施設業協会」は２１日までに、
遊具の対象年齢や遊ぶときの注意点が一目で分かる子供向けの表示シールを作成した。
　遊具の支柱などに張り付け、子供に注意を促して事故を減らす狙い。
加盟メーカーや公園を管理する全国の自治体に協力を求める。
　シールは直径２４センチの円形に対象年齢を大きく示したもののほか、
すべり台では「したからのぼらない」「たったまますべらない」など、遊具ごとに注意を書いたものを作成。
出入り口付近に掲示する大型版では、事故が起きたときの連絡先や最寄りの公衆電話までの地図も表示する。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000079-kyodo-soci

昔はこんなこと書かなくてもあんまり事故なんて起こらなかったのに。

>>278
愚かだね。蛮勇だね。
服を着たまま泳ぐ、しかも溺れている人を救助するなんて訓練受けた人で無いと無理！
コイツを反面教師にしましょう。

280 ：名無しの心子知らず：03/07/21 18:49 ID:WQj3PMDV

事故多かったよ。

281 ：名無しの心子知らず：03/07/21 19:05 ID:pOAH3TOy

>>275
ライオンも同じらしい。ライオンが我が子を谷に落とすっていう話は
実は前のオスの子供を殺しているだけだっていう事。

282 ：名無しの心子知らず：03/07/21 19:36 ID:QXBljqvB

>>279
事故は昔からあったけど、事故のあとに自治体とか学校を訴えたりする人が
いなかっただけ。
今は訴えられると困るからそゆこと書くんでしょう。

283 ：名無しの心子知らず：03/07/21 21:23 ID:VMnCq2mk

>278
服を着たまま飛び込んだのは確かに軽率だったかもしれないけど
いい人だったんだね、気の毒に。
最近のニュースに出てきた塗装工が悪人ばかりだったなか、
珍しく善人だったから死んでしまったのは惜しいね。

284 ：名無しの心子知らず：03/07/21 21:45 ID:zO6PjfUu

>>283
いい人だぁ？残された（いるであろう）家族のことは考えてないのね。
名誉の死より生きていてくれた方がいいに決まってる。
死んだ塗装工は家族を不幸にした悪人としか思えない。愚か者だ。

285 ：名無しの心子知らず：03/07/21 21:47 ID:1AGjuJoW

そうだね。ご冥福をお祈りします。
溺れた人の救助法がもっと広まるといいんだけどな。
溺れている人のそばに人が泳いで行くと、必ずしがみついてきて、
助ける人が身動きとれなくなるから、それを防ぐ方法があるはずなんだけど。
学校かどこかで、さわりだけでも教えといたほうがいいかも。

286 ：直リン：03/07/21 21:49 ID:T2aWNtae

http://homepage.mac.com/maki170001/

287 ：お気に入り集 ☆http://beauty.h.fc2.com/：03/07/21 22:06 ID:UwTYOpQq

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

288 ：名無しの心子知らず：03/07/21 22:07 ID:VEvTIu7S

＞284
あなたの身内が人命救助の後亡くなったら、
あなたにとってその家族は悪人になるのですね…。

289 ：名無しの心子知らず：03/07/21 23:41 ID:9nl7ANjv

>>284
バカだけど、愚かだけど、３人ちゃんと助けて死んだんだ。
あなたの子供なのだったら悪人呼ばわりしてもかまわんが
よその子に対してそんな言い草ってないでしょう。

290 ：名無しの心子知らず：03/07/22 00:03 ID:xr1x3w0y

すみませんピタゴラスイッチってなんですか？

291 ：名無しの心子知らず：03/07/22 00:04 ID:6jCLaKZm

朝起きたらカメだらけ家族が通報、８８匹盗み逮捕
　神奈川県警宮前署は２１日、ペット卸販売業者からカメ８８匹を盗んだとして、窃盗容疑で川崎市宮前区南平台、無職加藤章吾容疑者（４６）を逮捕した。
　加藤容疑者は以前からマンションの自室の水槽でカメ２、３０匹を飼っていたが、同日朝になって突然、洗面器やたらいの中に多数のカメがいるのを家族が不審に思い「カメを盗んできたようだ」と１１０番した。

292 ：名無しの心子知らず：03/07/22 00:15 ID:9AzuJwAL

>290
ＮＨＫ教育の番組。

293 ：名無しの心子知らず：03/07/22 00:16 ID:HN4HqDe6

結構好きだぜビー玉ころころドミノパタパタ。

294 ：名無しの心子知らず：03/07/22 01:41 ID:VO8FnUi/

＞291
家族に通報される46歳無職…。悲しいですなぁ。

295 ：名無しの心子知らず：03/07/22 12:01 ID:dWbWelMR

アパート火事　乳幼児３人逃げ遅れ死亡　北海道帯広
２２日午前８時ごろ、北海道帯広市西１１南１４のアパート「サーブマンション」
（木造モルタル２階建て、３世帯入居）から出火、１階の１室４８平方メートルを全焼した。
帯広署と市消防本部によると、この部屋には、夫婦２人と６カ月から４歳までの子供５人の計７人が入居しており、
このうち子供３人が煙などを吸い死亡しているのが見つかった。夫婦とほかの子供２人も軽傷を負った。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030722k0000e040032001c.html

１階で、狭い部屋なんだから、親が死に物狂いになれば全員助けられたはずでは.....。
合掌。

296 ：_：03/07/22 12:03 ID:TkYbzCUR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

297 ：名無しの心子知らず：03/07/22 12:33 ID:OVFpsiv0

ニュースでは22歳夫婦って言ってた。
6ヶ月から4歳まで5人の子供ってすごいね。
ほとんど毎年のように子供出産していたんだろうね。

死亡したのは小さい子供達ばかりだったみたいだし、
助かった子達は自力でなんとか脱出したのでは・・・合掌。

298 ：名無しの心子知らず：03/07/22 14:01 ID:ukArJE9j

焼け死んでくれて良かった…つ∀・）ﾆﾔ

なんて思ってたりしてね。

299 ：名無しの心子知らず：03/07/22 15:14 ID:Bm7A9UF0

>295
放火だったら･･･

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

300 ：別ソース：03/07/22 15:29 ID:kxDSsn6N

　帯広署、帯広市消防本部などの調べによると、千葉さん方は、妻清子さん（２４）と長男
　瑠唯（るい）ちゃん（４つ）、二男涼ちゃん（３つ）、三男怜ちゃん（２つ）、長女桜ちゃん（１つ）、
　二女桃果ちゃん（生後六カ月）の七人家族。死亡したのは瑠唯ちゃん、涼ちゃん、
　桃果ちゃんの三人。

　出火直後、千葉さん夫婦は怜ちゃんと桜ちゃんの二人を連れ出したが、瑠唯ちゃんら
　三人は逃げ遅れ、同九時半ごろ、消防隊員が室内で発見し、死亡を確認した。
　同市内の病院に運ばれた千葉さん夫婦は、のどのやけどなど軽傷で、助かった二人の
　子供にけがはないという。

　現場は帯広市内の閑静な住宅街で、火災のあったアパートの周りには大勢の人が
　集まり一時騒然となった。帯広署などが出火原因を調べている。

　

301 ：名無しの心子知らず：03/07/22 15:38 ID:pf/BUDWw

選ばれた二人だった訳？

３人の子供達に合掌

302 ：名無しの心子知らず：03/07/22 16:00 ID:hbIprq33

ニュースでやってた。
亡くなった子の写真、金髪でした･･･。

303 ：名無しの心子知らず：03/07/22 16:07 ID:VO8FnUi/

５人年子ってすごいな…。

304 ：名無しの心子知らず：03/07/22 16:30 ID:N+7vOqQR

保育園だって
ゼロ歳、一歳の組は
子供2人に対して保育士一人付けるって聞いた。
いざというとき両脇に一人ずつ抱えて逃げられるように。
ママとパパなら4人が限界ってこった。
（4人は助けられるはずという見方もあるけど）
いずれにしてもこの家族、
どう考えても面倒見切れる限界を超えてるような・・・

でも今となっては、短くとも幸せな人生だったと思いたい。合掌。

305 ：名無しの心子知らず：03/07/22 16:33 ID:xu9K9LxP

>302
新聞にも出てたがﾎﾝﾄ「真金髪」だったわ。
黒髪の子よりも同情心が薄れるのは何故だらう…？

306 ：名無しの心子知らず：03/07/22 16:33 ID:rBD4IIUu

北海道の夕方のニュースで詳しくやるだろうから
見たら情報書き込みしに来ようっと････

307 ：名無しの心子知らず：03/07/22 16:38 ID:A7mcufM2

逃げ遅れて死亡ったって、
０才児がどうやって一人で逃げるんだろ？？

308 ：名無しの心子知らず：03/07/22 17:45 ID:YnHKVEKA

安易な発言になっちゃうかもだけど、
私だったら、まず０歳の子を助けに走ると思うんだけど・・・
もちろん歩ける他の子も探して、まとめて３人くらい
抱っこして逃げたい心境だけど、
火事ってすごい勢いらしいから、想像で言ったらいけないんだけどさ。
もしかして、上の２人に赤ちゃんを抱いてくるように指示したのかしら・・・
あーやっぱりかわいそうだね。

309 ：名無しの心子知らず：03/07/22 17:49 ID:wyJbF3ak

>>305
私はより不憫だな、と思いました。
親の勝手で金髪にされて（真金髪にするまでブリーチしたら頭皮も痛かったろう）
その上、火事で死ぬなんて…。あんまりだ。

310 ：名無しの心子知らず：03/07/22 17:55 ID:wyJbF3ak

フジのニュースでやるみたいだね。

この金髪じゃあんまりだ…ｶﾜｲｿｳ。
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#1news
＞帯広署などの調べによると、千葉さん方には、千葉さんと妻清子さん（２４）に、
＞子供５人の一家７人が入居。亡くなった３人は、いずれも２ＬＤＫの西側の和室（六畳）で発見され、
＞うち２人はベッドの上で見つかった。ふだん子ども５人は、この和室で就寝しており、
＞同署などでは寝ていて逃げ遅れた可能性もあるとみている。

311 ：名無しの心子知らず：03/07/22 18:06 ID:dvnIbi0I

108 ：名無しさん＠４周年：03/07/22 17:38 ID:iktLCYlF
DQNの火炙り

312 ：名無しの心子知らず：03/07/22 18:39 ID:dWbWelMR

平日の朝の８時なのに、出火になぜ気づかないのか？
普段から夫婦二人だけで別室で寝てたみたいだから、眠っていた？
親が寝ている間に子供達が先に起きだして、火遊びした？
そして、一番手のかかる子供ばかり焼け死んで、男の子女の子１人づつ助かった。
・・・・・放火して選んだとしか思えないんだけど。

313 ：名無しの心子知らず：03/07/22 18:42 ID:DSRrXO09

絵に描いたようなＤＱＮ
こんな突っ込まれやすい物件、久々って感じ

314 ：名無しの心子知らず：03/07/22 18:43 ID:DSRrXO09

親の顔も見てみたい
連続カキコ､ｽﾏｿ

315 ：名無しの心子知らず：03/07/22 18:54 ID:dWbWelMR

うわ、ほんと見事な金髪だわ。
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/

父親が１８の時に長男が産まれ、以降４人年子か。
こんな形で子供を失っても、またつくりゃいいやくらいにしか思ってないだろうね。
それとも家族計画したくなくて、計画的に子供あぼーん？

316 ：名無しの心子知らず：03/07/22 20:11 ID:tcByZTrU

ベビーベッドに３人重なるように亡くなってたってニュースで言ってた。
もし柵が上げてあったら・・４歳児でも登れないよねぇ？
下げてあったら・・６ヶ月転がり落ちかねないか？？
子供部屋が一番燃えてた＆消防署の人が火の回りがすごく早かった、とも言ってたな。

317 ：名無しの心子知らず：03/07/22 21:23 ID:VO8FnUi/

＞316
上の子たちが末っ子を助けようとしたのか、
火から逃げたのがその場所だったのかどっちかじゃないのかな。
４歳３歳ならベビーベッドによじ登るくらい出来るよ。
うちの上の子２歳の時によじ登って自分で入ってた。

318 ：名無しの心子知らず：03/07/22 21:27 ID:N+7vOqQR

こういう金髪って
子供はやってる間ガマンしなきゃいけないわけだから
結構大変だと思うんだけど
自分でやりたがるもんなのかな。
だって、4歳とか3歳だよ。

うちのムスコなんか、
未だに床屋に行くのすら嫌がる。ｳﾁｭ

319 ：名無しの心子知らず：03/07/22 22:32 ID:i3LTlVHM

>>35のスレは立ったのかな？
ヲチ板もそれらしいスレないんだけどチョト気になったもので。

320 ：名無しの心子知らず：03/07/22 22:53 ID:Ml+h2hD6

木造2階建てのﾏﾝｼｮﾝってどんなんだろうかと気になった。

321 ：名無しの心子知らず：03/07/22 23:27 ID:5oRPlXU0

なんか、年子で若夫婦で金髪ってだけで、えらいいわれようやな。
金髪はあんまり良いことではないけど、虐待っていうほどのことじゃないような。
だいたい、親が無計画につくろうが（案外、家庭的に恵まれない者同士の結婚で、たくさん家族がほしかったのかも）
子供には罪はないのに。
近くのアパートのおばさんが、火事に遭ったことがあるんだけど、
「ものすごい火の勢いで、近づけなかった。ものすごく怖かった。」と２０年も前の経験を恐ろしそうにする。
とっさに、近くの子供を抱えて逃げ、残りの子供を助けにもどろうとしたが、
火の周りが早く････
だいたい、日頃から訓練してるならべつだが、一般人は火事でぱにくるもんじゃないのか？
このこたちの冥福を祈ります。
・・・
うちも子供２人いるので、いざというとき、二人抱えて逃げるよう、イメトレしとこう。

322 ：名無しの心子知らず：03/07/22 23:30 ID:mgTzy1kj

金髪の子供の目付きがすでに怖い。。。

323 ：名無しの心子知らず：03/07/22 23:39 ID:2pmTf42Y

見事な金髪で思い出したんだけど、
歩道橋事故で、赤ちゃんをかばって亡くなったおばあさんの旦那さんと、
助かった子供とそのお母さんが今日の新聞に載っていたけど、
お母さんが見事な金髪で、ちょっと目つきも（ry
あんな金髪じゃなかったら、素直に心うたれた記事として読んだのにと思った。

324 ：七紙三：03/07/22 23:52 ID:2RwnrHyv

●小さな子供へのヘアカラー使用に「待った！」
環境ホルモン作用などを確認
髪を染めるカラーリングは今やファッションとして定着。市販の染毛剤のバリエーションも
ぐんと増え、最近は小さな子供の金髪なども頻繁に見かけるようになったが、やはり染毛
剤は小さな子供には刺激が強すぎるよう。しかも環境ホルモン作用があることも確認され
ている。
調べたのは北里研究所病院臨床環境医学センターの研究者。市販の染毛剤3品目を1000億
分の1に薄め、ヒトの乳がん細胞に添加して変化を調べたところ、すべての検体で増殖が確認
され、女性ホルモンに類似した環境ホルモン作用があることが分かった。また、同じ染毛剤を
表皮細胞に添加したところ、すべての検体において、炎症性の刺激を受けていることを示す物
質が通常の約2倍も分泌されていたそうだ。
さらに生体への影響を予測するため、マウスの背中にヘアカラーを毎日塗り、2週間観察した。
その結果、ホルモン分泌や代謝・免疫機能に関係する子宮、肝臓、脾臓、リンパ節などの器官
に肥大や委縮などの変化は見られなかったものの、女性ホルモンの刺激によって生じるたんぱ
く質が、表皮に1.4～1.7倍程度発現していた。このたんぱく質が過剰発生すると体内で抗体が
でき、皮膚炎や膠原病のような自己免疫疾患にかかるリスクが高くなるという。
このように環境ホルモン作用ばかりか炎症性や発がん性のある染毛剤を子供に使うのは疑問、
と研究者は話す。妊婦の使用もまたしかり。身体器官の発達が未熟な胎児や小さな子供は、毒
物に対する脳のバリア機構も未熟なため、その影響は計り知れないというのだ。
ファッションとして楽しむのもいいだろう。しかし、小さな体に想像以上の悪影響を残すかもしれ
ないということは、親として知っておいてほしい

こういう記事もあったので貼っておく

325 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:06 ID:V3WMB4pt

子供は保育所って
母親は働いてて今は産休中なのかな？
>帯広

326 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:23 ID:K6UJBaay

しかし、あの写真はないよね・・・ド金髪。
他にまともなものは無かったのだろうか・・・。
しかも、子供５人ですか！？で、父母そんなに若いの？
子供部屋から出火？親は寝ていた？
なんか、気の毒と思うより前に突っ込みどころが色々ありすぎて
不謹慎だけど、親の神経を疑ってしまったよ。
普通は１歳未満の赤ちゃんと母親だけでも一緒に寝ない？
SIDSの危険性だってあるんだし。

327 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:27 ID:K6UJBaay

旦那にこの事件の話をしたら
「世の中、いろんな奴がいるからね」で片付けられた・・・。

そりゃそうだが、こんなとばっちりは受けたくない。
隣家は無事だったのだろうか・・・？

328 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:33 ID:p4vmHuqO

初期消火は火が天井につくまでなので、ついたらとっとと逃げたほうがｲｲです。
一般住宅だったら15～20分で火に飲まれてしまういます。。

>>316
断定できませんが、通常燃えの一番はげしいところを出火点って見るから・・・
そこから・・・

それとは別に、子供って結構マッチとかライターとか付けられますよ。
そういうのを遠ざけておくのもだいじかと思います。

329 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:38 ID:K6UJBaay

マスコミ・・・子供たちの笑った写真とかはないのかい・・・

330 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:48 ID:aCetWm4r

やっぱり金髪祭り化してるな・・・

331 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:55 ID:2VPN1ii5

５人全員年子なんだねー
お母ちゃん頑張るなぁ。五年間、休み無く妊娠中なんて凄すぎる

332 ：名無しの心子知らず：03/07/23 08:58 ID:ybYX+KqJ

>>325　
乳児がいて他に育児を手伝ってくれる人がいない場合は
上の子を保育所に入れられるんじゃないかな？
５人年子って、常に乳児がいる状態だし。

ちびちゃん助けなきゃ、って、お兄ちゃん思ったんだろうね。
不憫だ・・・。

333 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:00 ID:RilfEmka

出産→ｾｸｰｽ→出産→ｾｸｰｽ→出産→ｾｸｰｽ→出産→ｾｸｰｽ→出産→ｾｸｰｽ→

334 ：_：03/07/23 09:01 ID:N6gZenG1

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

335 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:06 ID:M7dywy1W

>332
産後一時保育を利用してたということね。
でも半年も預かってもらえるんだね～。自治体にもよるんだろうけど。
私の場合はひと月くらいだったなぁ。

336 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:06 ID:8erpzO74

金髪云々はおいておいといて、
小さな妹を守ろうとしたお兄ちゃんは、偉かったと思う。
熱かっただろうにね・・・。

337 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:09 ID:K6UJBaay

>336
普通はそう思えるんだろうけどね。
そう思えない私は、心が荒んでいるな・・・

338 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:12 ID:Bjstuu02

>333
ｾｸｰｽが最初では？

なにか宗教的なことがあったんだろうか？
この夫妻に5人は教育費用的に無理な気がするが｡

339 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:13 ID:gi3jNzrr

教育費の事なんて考えてないんじゃないかな。
「何とかなるしぃ」って感じで。

340 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:15 ID:ALQkl+pl

中卒で十分って思ってるんじゃない？
（つか、親どもも中卒じゃねーの？）

341 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:17 ID:K6UJBaay

>339
その「何とかなるしぃ」って考えで子供を作るのは
ｼﾞｼﾞ・ババ同居で、しっかり子供を見てくれる環境の
人だけにして欲しい・・・

近所にやはり兄弟皆茶髪・しかも子供４人って人がいる。
昼間は子供だけで遊んでいる。
かわいい子達だが、火の元の取り扱いとかは本当に心配。
あの家が家事になると、うちも被害をこうむるんだよ・・・
こういう場合は、引っ越す以外手立てはないものだろうか。

342 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:36 ID:buI+Towv

343 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:41 ID:gi3jNzrr

日本人って金髪似合わないと思うんだけど。
カッコイイって思い込んでるんだろうなぁ。

344 ：名無しの心子知らず：03/07/23 09:48 ID:M5l08WYL

……また三人くらい作るんじゃなかろうか、と思ってしまって鬱。

345 ：名無しの心子知らず：03/07/23 10:01 ID:0JtGL7/r

朝のニュースで消防隊員が、「次男が次女をかばうように
覆い被さって、長男がその２人をかばうように覆い被さっていた。」と
言っているのを見て無性に悲しくなったよ
両親のどちらかが同じ部屋で寝ていればとか、この夫婦が年子で
５人も子供産んでいなかったら（子供が２人だけなら）とか思ってしまった
亡くなった子供が本当にかわいそうだよ・・・

私は元々子供３人欲しいと思っていて、現在３人目妊娠中なんだけど
もう子供産むつもりないから出産後には、子供ができないように
してもらうけど、この夫婦にはそんな考えはなかったのかな
まさか・・・避妊方法を知らないのか！？

346 ：名無しの心子知らず：03/07/23 10:09 ID:4rRmmoSN

大家族の番組に出演することが夢だったとか？？
年子で１０人産んでたらすごかったね。

347 ：名無しの心子知らず：03/07/23 10:14 ID:KdzsQDp9

>>323

私もそう思った。
しかも見事にプリン。
さらにＢ型ベビカに二人乗りで登場！
もう、ｷﾃﾏｽって感じバリバリですた。

でも、子供が金髪でなかっただけマシかと・・・ｳﾁｭ

親はもうどうでもいいけど
子供はまともに育ててくれ。拝むわ。

348 ：名無しの心子知らず：03/07/23 10:52 ID:GGk0JISe

>321
子供を金髪にするのは充分虐待だと思う罠。

349 ：名無子：03/07/23 11:02 ID:GbkDbgp/

金髪を見た瞬間、大声で笑つてしまった私は不謹慎？

350 ：名無しの心子知らず：03/07/23 11:03 ID:8erpzO74

＞345
もともと子供は5人欲しかったのかもよ。

351 ：名無しの心子知らず：03/07/23 11:18 ID:G7qep7Pu

>>320
亀ですが
北海道ではフツーの木造アパートを「マンション」と
名付ける大家さんが多いです。
私もこっち来てからびっくりしたの。

352 ：名無しの心子知らず：03/07/23 11:20 ID:dKUbgNoy

写真公表しないほうがよかったのにね。何のメリットがあるんだろう。

353 ：名無しの心子知らず：03/07/23 11:28 ID:VHukmjD3

死んだら被害者に人権なんてないんですよ。駿ちゃんしかり。
残った子供も名前を晒され、今後万が一両親が犯（略だったり
した場合…なんてことも無いとは限らないのに可哀想に。

そして同じく「被害者」でも渋谷に行った４人は未だに隠匿。

354 ：名無しの心子知らず：03/07/23 12:11 ID:uM3kFTE5

私は３人目妊娠中ですが、子ども達にせがまれて２人同時抱っこもよくします。
だから、非常時だったらこの夫婦も２人ずつは抱っこできたんじゃないかなって思ってしまいます。
小さい子から優先的に抱っこして、４歳児をすぐ後ろに連れてくれば、逃げられたんじゃないかなと。
でも、火事の様子を実際に見たことがないので、それも難しいのかもしれませんよね。

勝手な推測なのですが、奥さんが６人目の年子を妊娠中だったってことはないんでしょうか？

355 ：名無しの心子知らず：03/07/23 12:25 ID:0JtGL7/r

>>350
そうかぁ～５人希望とは思いつかなかったよ・・・
３人欲しいと言って「子沢山だね。」と言われるから３人以上希望なんて
想像もしていなかったが、この夫婦は大家族目指していたのかもね
うちの夫もこのニュースみて「大家族が誕生しそこなったな」と言っていた

写真公開で不思議なのが長男、次男は写真でているけど次女はなし
という事は６ヶ月の次女の写真を撮ってないって事か！？
もしくは、次女だけは保育園などに行っていなくてマスコミに
流出していないだけなのか
亡くなった子供の写真なんて出さないで欲しいよ

356 ：名無しの心子知らず：03/07/23 12:33 ID:0JtGL7/r

>>354
345ですが、私も小さい子供なら２人抱っこ可能だと思う
このニュース知った時に父親が２人か３人抱っこ母親が２人抱っこすれば
助かったのに～と思った
火事場の馬鹿力とか言ってとっさの時なら子供を助けるために
やっちゃいそうだなと思ったけど、この夫婦は子供たちと別室で寝ていて
火事に気付いて夫婦だけで最初逃げたんだよね
その後、子供が残っている事に気付き父親が家に戻って子供を２人救出
母親は、消防隊員に「家に子供が３人まだいます。」と必死に訴え
父親は火傷で危ない状態とかニュースで言っていたよ
２人抱っこした父親が息子２人に「すぐ助けに戻るから次女を守って
待っていてね。」なんて声をかけたのかも
子供たちは父親の助けを待って・・・妄想しすぎかな

357 ：名無しの心子知らず：03/07/23 12:43 ID:ALQkl+pl

＞354
6人目の年子妊娠中・・・私もｵﾓﾀ。

358 ：名無しの心子知らず：03/07/23 12:45 ID:8erpzO74

>>355
いや、私も憶測の域から出てないから本当はどうだか知らないけど。

子供が5人いて、周りは火と煙に包まれている。お父さん1人で
何人連れ出せるんだろう･･･。お父さんも重症なんだね。
最初に子供を連れて逃げてたら･･･なんて考えても遅いか･･･。
お父さんも早くよくなるといいね。

359 ：354：03/07/23 12:48 ID:uM3kFTE5

>>356
両親は一度先に逃げてから家に戻ったんですね。
じゃあ、最初から子どもを連れて逃げていれば・・・。
火事のときって子どものことなんて忘れちゃうんでしょうかね。
本能として、とりあえずまず逃げなくてはと思うものなんでしょうか・・・。

360 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:01 ID:3E9WMUqc

お父さん、髪の毛に火がついてたって
目撃者が言ってたよね。
それで二人助けただけでも大したもんだよ。

>356
気がついたときにすでに火が回っていたら、
まず自分が逃げるしか出来ないと思うよ。
火がついた家に子供を助けに再突入するのだって
逆に自分も犠牲になることが多い。

361 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:12 ID:NI+pM5oS

かわいそうと、おもいつつも、金髪には閉口。6ヶ月の子供ももしや…

362 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:22 ID:yy9alveO

ほう

363 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:24 ID:0JtGL7/r

>>359
家の構造をテレビで見たが、夫婦の寝室と子供部屋はつながっていない
夫婦の寝室からでると廊下があってすぐ目の前に玄関があった
子供部屋に行くには、台所に入ってからじゃないと無理という感じだったよ
台所には、玄関の前を通って行かないといけない
壁が薄くなければ、子供が騒いでも夜泣きしても夫婦の寝室には
聞こえてこないだろうという感じ
寝ていて火事に気付いた時に部屋からでてそのまま玄関から
外にでちゃったんだろうね

364 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:26 ID:F1f/RlqN

>>355
>六ヶ月の子供の写真なし

５人目ともなると、真面目な話、撮ってない可能性あるよ。
あまり生活も楽ではなかったろうし。
うちは私と二歳違いの弟がいるのだが、第一子の私の写真が、
生まれた日、二日後、三日後、一週間後‥‥と続いているのに
弟の最初の写真は、生後二ヶ月のものだった。
（それも私の七五三の時に撮ったものｗ）

365 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:38 ID:FxDNC4T6

子供たちかわいそうだと思ったけど
金髪のせいか、小さい子なのに悪そうな顔・・
なんか両親想像できる。
不謹慎だけど。

366 ：名無しの心子知らず：03/07/23 13:39 ID:uM3kFTE5

とにかく、火事は怖いですね・・・。

６ヶ月の子どもの写真が無いのは、燃えちゃったからではないでしょうか？
大きな子達は保育園などに行っていたから、園か他の家の方が写真を持っていて、マスコミに提供したのでは無いでしょうか？

367 ：名無しの心子知らず：03/07/23 17:35 ID:nPLxUnfC

出火原因は何なんだろう？

368 ：名無しの心子知らず：03/07/23 20:41 ID:EeHZfzKz

＞367
まだ出火原因って不明なんだよ。
朝のワイドショーで、四歳の子が下の子二人をかばったような
姿勢で死んでいた・・・というのを聞いて涙が出そうになった。
亡くなった子供達の冥福を祈りたい。

しかし何故子供の頭をあんなに金髪にする必要があるのだと
両親には小一時間（以下略。

369 ：名無しの心子知らず：03/07/23 21:01 ID:PvfIqKjJ

前にTVで６～７階の部屋の窓から子供が落ちたけど奇跡的に助かったってな
再現フィルムをやってたのよ。
幼稚園位の小さい子を一人残して母親が外出中に
ママを探してたその子が落ちたらしい。（うろ覚え）
大した怪我もなく助かってホントに良かったねーなんて旦那と見てたら
最後に当の母子が出演。
二人とも見事に茶パツだったんで一気に感動が冷めました。
何で茶パツってのは人を冷めさせるんでしょうかなー？

370 ：名無しの心子知らず：03/07/23 21:48 ID:EPLrES1t

静岡のマンションから転落→奇跡的に軽傷、っていうニュース。

お母さん、４歳のコ置いて保育園に送りにいってたって・・・
だめだよ、置いていっちゃ！！まったく。

371 ：直リン：03/07/23 21:49 ID:pEXgmXzy

http://homepage.mac.com/maki170001/

372 ：名無しの心子知らず：03/07/23 22:00 ID:ZWZXViT4

それよりも、子供が4才、3才、2才、1才、6か月って、全部夫婦の実子で計算が合うの？これが算数苦手でよくわからん。
前の子が何か月で次の子供が入ればこういうことが可能なのかね。
常に妊娠しててお母さん働く暇ないね、これ。
あ、漏れもいいかげん不謹慎だな。
こんなに子たくさんだと、金銭的な事だけじゃなくて出産自体も母親のかなりの肉体的な負担だったろうに、老化が早まったり。
本当にお気の毒、子供達にはご冥福をお祈り致します。

373 ：名無しの心子知らず：03/07/23 23:07 ID:K6UJBaay

>372
子供はだいたい１０ヶ月で妊娠→出産だから、全部実子可能です。
それこそ、すごく頑張れば４月生まれと翌年２～３月生まれの
同級生兄弟も可能だと思う。でも、本当に安産の人とか妊娠しやすい人に
限られると思うけど・・・。

話変わって、私は髪栗色にしてるのですが、(子供はもちろん地毛のまま）
金髪にしようが栗色にしようが、手順は一緒なんですよね。
でも、親が金髪だと「ちゃんと子育てしてるんだろうか？」等と思ってしまう。
子供の髪が不自然だと尚更そう思ってしまう。偏見なんだろうか？
確かに、親子ともども金髪にしていても、人様に過剰な迷惑をかけない
とてもよい子もいるだろう。だが、そんな子未だに見たことない。
見たことある人いたらカキコしておいてください。
（子供がいる以上、他人への迷惑行為は大小に関わらずあると思う。
泣くだけで迷惑と思う輩も多いし。しかし、金髪親子に限って
「すみません。○○、もう少し我慢だよ？」等と言ってる人
見たこと無い・・・。たいてい子供が単独で遊んでいる。
で、親はどこだよ？と思ってヲチしてると「何うろちょろしてんだよ！」
等と口の悪い金髪（明らかに日本人）が現れたりする。）

374 ：名無しの心子知らず：03/07/23 23:12 ID:EPLrES1t

こないだ、イ○ソの子供の遊び場で好き放題暴れてた
金髪ジャンボカット３兄弟もお行儀が悪かった。
親はいなかった。夜８時。

375 ：名無しの心子知らず：03/07/23 23:14 ID:K6UJBaay

ジャンボカット？

376 ：名無しの心子知らず：03/07/23 23:18 ID:6aXWP68a

襟足だけ長い、あの髪型ですな。＞ｼﾞｬﾝﾎﾞｶｯﾄ

377 ：名無しの心子知らず：03/07/23 23:21 ID:M5l08WYL

金髪・茶髪、髪型関連はこちらもどうぞ。

【茶髪】髪の色について考えるスレ・２【金髪】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1031269724/l50

378 ：名無しの心子知らず：03/07/23 23:23 ID:K6UJBaay

とにかく、出火原因が知りたいな。

379 ：名無しの心子知らず：03/07/24 00:35 ID:Srb1iccf

ソース見あたらないけど４歳の女の子が５階から転落。軽傷だって。

380 ：名無しの心子知らず：03/07/24 00:56 ID:+ErW7hJC

コレか？

「奇跡か？４歳女児が団地５階から転落も…」

　２３日午前９時半ごろ、静岡市の県営団地５階から、
４歳の女児が転落したと近所の住民から１１９番があった。
女児は病院に運ばれたが、骨折もなく命に別条はないという。
　静岡中央署によると、母親（２５）が長女（５）を幼稚園に送り帰宅すると、
部屋に残していた二女がベランダ下の敷地で泣いているのに気付いた。
　同署は二女がベランダの約１．３メートルのさくを乗り越え転落したが、
敷地の砂利や芝生がクッションの役目を果たし、衝撃を和らげたとみている。
　ベランダには高さ約１．２メートルの米びつやいすなどがあった。
母親がベランダに通じるガラス戸に施錠したかどうかは分からないという。

ZAKZAK 2003/07/23

381 ：名無しの心子知らず：03/07/24 01:19 ID:dp0GU69I

別に出火原因が火遊びと決め付けるわけではないが・・・

子供の火遊びって、親がライターを管理していなくて、
そこらにころがっているライターでやる場合が多いらしいよ。
できれば子供がいる家庭では喫煙をしないのが一番だし、
子供の見えるところでライターを使うべきではないのだけど、
我慢できないのなら、せめてきちんと管理してほしいよ。

382 ：名無しの心子知らず：03/07/24 02:20 ID:Wmst/Fdq

>>380
新聞にその団地の写真載ってたけど
いやほんとに奇跡としか。
４歳なら一緒に連れて出ればいいのに。
「ベランダに施錠」ったって、４歳くらいじゃ開けちゃうでしょ。
ま、なんにしても助かって良かった。

383 ：名無しの心子知らず：03/07/24 02:56 ID:jUbMadpY

>>380
テレビではベランダには鍵かけてなかったと言ってたよ

384 ：名無しの心子知らず：03/07/24 05:38 ID:47NemXyo

お凸に擦り傷程度って･･･

落ちた現場見た人がいなかったら、その辺で転んだんだろう･･･
ぐらいにしか思われなかったかも
もしかしたら、泣きながらそのまま家に帰ってたりとか･･･

385 ：名無しの心子知らず：03/07/24 07:34 ID:dgow6kD8

お凸って・・・デコね。

386 ：名無しの心子知らず：03/07/24 08:36 ID:bqXNoPXY

>>380
母親25歳で、娘5歳か・・・。

最近、この人(母)何歳で産んだんだろう？なんて、
余計なことばっか目につく。
ﾐｮｰに若いのも気になるし、お父さんが50代(第一子が10歳未満とか)
なんてのも非常に気になる。
余計なお世話なんだが…。

387 ：名無しの心子知らず：03/07/24 08:39 ID:P1CSNWSk

ﾎﾝﾄに余計なお世話なんだが、私もだ。>386

388 ：名無しの心子知らず：03/07/24 09:07 ID:jGEAxroK

生後４カ月の韓国人双子の分離成功

　頭部結合のイラン人双子姉妹（２９）の分離手術に失敗したシンガポールの私立ラッフルズ病院が、今度は骨盤で結合した生後４カ月の韓国人双子姉妹の分離手術を行い、成功したと２２日発表した。手術は予定の約半分の時間で終了。容体は安定しているという。
　姉妹は背骨の１番下の骨盤付近で結合していた。赤ちゃんの分離手術は大人に比べて難しくない上、頭部結合ではないため、成功の確率は８５％以上とされていた。

　姉妹の家族は、ネパール人の双子乳児の頭部分離に一昨年成功した同病院の医師を頼ってシンガポール入り。分離しなければ、成長しても普通に立ったり座ったりできないと診断されていた。

　同病院が今月上旬、国際医師団を集め実施したイラン人姉妹の手術は、世界初の大人の双子の頭部分離の試みとして注目されたが、予想以上に血管の状態が複雑だったため難手術となり、大量出血で２人とも死亡した。（共同）

ttp://www.sankei.co.jp/news/030722/0722kok181.htm

今さっき、とくダネ！でやってたけど、涙出た。
イラン人双子姉妹が、守ってくれたんだろうなぁ・・・。

389 ：名無しの心子知らず：03/07/24 09:13 ID:oSfXkLe/

>>388
昨日あたり、ニュー速＋板で冷めたレスだらけのスレがあったよ。

390 ：名無しの心子知らず：03/07/24 09:35 ID:/DhtkUu2

>>381
本当、子どものいる家庭で喫煙するのって神経疑う。
喫煙してる本人は癌で死のうが知ったこっちゃないが
子どもや周りの人はひどい迷惑だ。
特に小さい子は抵抗力や防衛の面で体が未熟だから
被害は大きいんだよね。
もし近くにあったライターなどによる火遊びが原因だったとしても
興味を持つ子どもが悪いんじゃなく目に付く所に置いた大人が悪い。

391 ：名無しの心子知らず：03/07/24 11:33 ID:WaArJV5W

★「買ってあげれば無視しなくなると・・・」17歳娘に煙草を買ってあげた父親書類送検

県立高校２年の娘（１７）に頼まれ、自動販売機からたばこを買い与えたとして、
富山県警少年課と井波署が、富山県東砺波郡、会社員の父親（５２）を、未成年
者喫煙禁止法（親権者による不制止）違反の疑いで富山地検高岡支部に書類
送検していたことが２３日分かった。

調べによると、父親は６月６日夜、二女から「たばこを買ってきてほしい」と頼まれ、
近くの自販機からたばこを買って渡し、たばこを吸うのを制止しなかった疑い。

今年２月ごろから二女がたばこを吸っていることを知った父親が注意したところ、二
女が話をしなくなったことから、「たばこを買えば無視しなくなるのではと思い、買い
与えた」と供述しているという。

二女と同級生が外でたばこを吸っているところを警察官が見つけ、事情を聞いたこと
から発覚、この２人についても補導した。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030724i502.htm

父親の威厳はどこに…

392 ：名無しの心子知らず：03/07/24 11:38 ID:GQPotaNN

>>390

私は自分が赤ん坊の時
父親が片づけ忘れた灰皿のタバコを食べて
胃洗浄喰らったそうだ。

本当にタバコなんて百害あって一利なしだよ。

393 ：名無しの心子知らず：03/07/24 11:39 ID:BfyagBuW

>>391
バカだから無視されることぐらいきづけ

394 ：名無しの心子知らず：03/07/24 11:41 ID:GQPotaNN

>>391

アレだな。
３才児が冷蔵庫の前で10時過ぎにアイスアイスと泣き叫んでるのと同じ。
ダメだって言うとブンむくれて寝ちゃうけど、それだけ。
何回か繰り返すと判るよ。

口利かないだって。いいじゃん。ほっとけそんなバカと思うよ。

395 ：名無しの心子知らず：03/07/24 12:34 ID:dEG7pazo

>>366
一番下の子にほぼ間違いは無いが
本人確認が出来てないみたいだよ。
だから写真出せないんだね。
焼け杉ちゃったのかな。

396 ：名無しの心子知らず：03/07/24 13:34 ID:pFZ/U1ES

>395
焼け杉って・・・悲しすぎる。

397 ：名無しの心子知らず：03/07/24 13:59 ID:eZyGAcKL

焼けすぎ・・・悲しいけどそうなのかもしれません・・・。
私が死産経験者で、胎児を火葬してもらったことがあります。
そのとき、普通の温度だと焼けすぎて骨も灰になってしまうから、軽く焼くと言われました。
時間を短くなのか、温度が低くなのか、詳しくはわかりませんが・・・。
だからこの火事の赤ちゃんも、生後６ヶ月だと骨も柔らかいでしょうし、焼けすぎてしまったんでしょうね・・・。
かわいそうですね・・・。

398 ：名無しの心子知らず：03/07/24 14:19 ID:MLXoVzZB

東京の東名高速道路で飲酒運転の大型トラックに追突された乗用車が炎上、
女児２人が焼死した事故で、両親が元運転手（５９）と
勤務先だった高知通運（高知市）などに
計約３億５６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２４日、命日ごとの「分割賠償」を含め約２億５０００万円の支払いを命じた。

命日ごとってのはかなりポイント
刑期が終わっても運転手は命日ごと一生払っていく

399 ：名無しの心子知らず：03/07/24 14:28 ID:ZK7ux9LA

飲酒運転よりあの母親の眉毛がこわい。

400 ：名無しの心子知らず：03/07/24 14:37 ID:dgow6kD8

>398
あんな事件の後でも、飲酒運転絶えないもんね・・・信じられない。
うちの旦那の職場では、飲酒でひっかかったらクビにすると
社長直々のお達しがあり、実際辞めさせられた社員もいるので、
車に乗る時は、ビール一滴も飲まないよ。

401 ：名無しの心子知らず：03/07/24 14:47 ID:lpNbf2Rl

>>399
あんたは、きゃしゃで優美な眉毛の母親だったら同情したの？

402 ：名無しの心子知らず：03/07/24 14:51 ID:/L1visrq

＞３９８
今までどの事件でも結局被害者が泣き寝入りさせられるようなやりきれない
判決しか下らなかったから、今回の事件は本当に心から嬉しいし、
これを機に裁判ももっと被害者の気持ちになって考えてくれるよう
人間らしい裁判をしてくれるようになればいいなって心底思う。
けど、なんで、この人の事件の時だけこんなに被害者の気持ちを汲むんだろうって
ちょっと警察に不信感もあるなあ。他の事件では被害者泣き寝入りさせられてるんだよね。
これをきっかけに変わるのなら、いいんだけどね。

403 ：名無しの心子知らず：03/07/24 15:07 ID:dgow6kD8

>402
あまりにも一方的すぎる事故だったからでない？
（他の事件がどんなのか知らないが）
398の事故は、前方が渋滞で詰まっている所に
酔っ払いトラックが追突してきたんでしょ？
逃げようがないもの。二人も子供さん亡くなっているし。
旦那様の火傷もひどかったとTVで見た。
熱いという子供の声が後部座席から最後に聞こえた
みたいな事をご両親が話していたのを見た時
私は妊娠中だったのだがなんとも言えない辛い気持ちになったよ。

404 ：名無しの心子知らず：03/07/24 15:55 ID:+ErW7hJC

>>403
「あちゅい、あちゅい」って言ってたんですよね。
辛すぎてチャンネル換えましたが、思い出しただけで涙が出てきます。

405 ：名無しの心子知らず：03/07/24 15:59 ID:dNvOz8+z

あの母親のマユというか
デカ顔が・・・・

なんて書かないようにネ！！

406 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:10 ID:3DyyeJ02

よく親二人が前の運転席と助手席に乗って子供だけ
後ろでﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ（もしくは野放し）という座り方している
車を見かけますが、どうしてかな？
平日とかで自分が運転してる時はしょうがないけど、大人が
二人いる時は一人が子どものそばに座ればいいのに。

407 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:13 ID:GQPotaNN

>なんで、この人の事件の時だけこんなに被害者の気持ちを汲むんだろうって
>ちょっと警察に不信感もあるなあ。
この夫婦、今まで地道にいろんな活動して来てる訳で。
それで道交法も変わったんだし。
そりゃあんな納得できない形で子供を二人も死なせれば
そういう気持ちになるのは誰でも同じだが
その怒りを行動に移した点で他の泣き寝入り組と違うと思う。

さらに確かこの会社、
この夫婦が飲酒運転を止めてくださいという講演を行ったにもかかわらず
先日も取締役自ら飲酒で捕まった。
つまり会社として　全　然　反　省　してなかったってことがばれたよね。
当然だがｸﾋﾞになったけど。

高知県民に恨みはないし
確かにあそこの酒がうまいのは判るが
私の知る限りみんなかなり酒飲みだよね。
私も酒飲みだけど
ルールは守って貰わんと困る。

408 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:15 ID:NM4Gi1sq

>406
うちは助手席に子供乗せるの危ないと思って
ふたりとも後ろに乗せてますが･･･。

409 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:19 ID:E5Xs3X15

でも本当に火が回るのがあっという間だったんだろうね。
じゃなければ絶対子供を引きずり出して助けるだろうに
それすら出来ないほどの火の回り・・・
地獄絵図のようだったでしょうね。
あのとき妊娠していたお子さんは、もう上のお姉ちゃんより
大きくなったんだろうね。
ほんとにご両親はお辛いことでしょう・・・

410 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:21 ID:E5Xs3X15

>408
406ではないけれど、うしろにお母さんと子供ふたりが
座ればよかったという意味なのかな？

411 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:30 ID:47NemXyo

>>406
チャイルドシートは助手席には付けられないものもあるし･･･（エアバッグとかの関係で）
安全の事考えて子供を後ろにしてたのでは？
そりゃ、子供一人ならお母さんも後ろに乗れるだろうけど、
後ろにチャイルドシート２つあったら、大人は座る場所ないような･･･

412 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:40 ID:/ccYUFXQ

あれ？この事件って、
車が炎上して、お母さんが運転席の窓から出てきて、
後部の子供に近づこうとするけど、近づけない・・・、
っていう一部始終をビデオに撮られた、あの事件かなあ。
だとしたら、旦那さんは車に乗っていなくて、
お母さんが運手中じゃなかったっけ？

413 ：412：03/07/24 16:50 ID:/ccYUFXQ

ごめん。今調べてきたら、
旦那さんは助手席に乗ってた。

414 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:51 ID:cuO2lNZg

そのビデオ覚えてる。
後部のドアが熱で開けられなくて、それでもお母さんは開けようと必死だった。
目の前で子供達が焼け死んでいくのを見てるしか出来ないなんて…。
身を切られる思いとは、こーゆー事を言うんじゃないかと…。

415 ：名無しの心子知らず：03/07/24 16:59 ID:Tdi48v9h

飲酒運転で女子中学生２人をひき逃げし死亡させたとして、
業務上過失致死と道交法違反の罪に問われた元コンビニ経営谷口紀幸被告の
判決公判が２３日、宇都宮地裁で開かれ、野口佳子裁判官は懲役５年６月
（求刑懲役７年６月）の判決を言い渡した。
栃木県警は、悪質な交通犯罪の厳罰化を目的に設けられた危険運転致死容疑で送検したが、
宇都宮地検は立証が困難として業務上過失致死罪で起訴していた。
遺族は危険運転致死罪への訴因変更を求めて、約９万３０００人の署名を地裁に提出したほか、
森山真弓法相に質問状を提出した。
判決によると、谷口被告は３月１７日午後７時ごろ、栃木県益子町の町道を
酒気帯び運転で暴走し、部活動帰りの町立益子中２年の鈴木理恵さんと添谷歩美さんを
はねて死亡させ、そのまま逃げた。（共同通信）

何でよ？酒を飲んで運転してる以上危険運転致死容疑にならないの？？

416 ：名無しの心子知らず：03/07/24 17:29 ID:ZJLKiVQs

しかもひき逃げ

417 ：名無しの心子知らず：03/07/24 17:35 ID:MLXoVzZB

＞415
報道によると
容疑者は飲酒して事故を起こすまでに２キロ普通に運転している
つまりベロベロに酔っているわけではなかった。
東名の事故の場合は運転手は事故当時泥酔状態だった。
そしてひき逃げだったものの自首している点から
危険運転者が適用にならなかったらしい。

被害者家族は、容疑者が運転する前
どのような状態（どのくらい酔っていたか）を立証する
目撃者を探しているという。

418 ：名無しの心子知らず：03/07/24 17:37 ID:zN6QDLxv

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419 ：名無しの心子知らず：03/07/24 17:44 ID:Tdi48v9h

＞２キロ普通に運転している

誰かが目撃してるんだろうか？たまたま2キロ普通に運転できた
だけなんじゃないだろうか・・・。
自首したって言うけど、轢き逃げだしさ。

な～んか納得いかない判決でした。

420 ：名無しの心子知らず：03/07/24 17:51 ID:I7DG8IWp

>>419
だよね　対向車がこなければ道路の反対車線走っても
普通に運転したっていったかもしれないし
いまだに飲酒運転してること自体犯罪なのに・・・

421 ：名無しの心子知らず：03/07/24 17:53 ID:HBFQCHwO

単純に考えて、１４才の女の子二人轢き殺して
５年半ムショ暮らししたらヨシ！ってのが
全然納得いかない。

422 ：名無しの心子知らず：03/07/24 18:02 ID:gj+r49h9

命日ごとに払う事故の被害者の母親。
子供を助けられなくて「あちゅい、あちゅい」って３歳の子の
声を聞いたとき、なすすべも無くて、早く楽になってくれたら
って思うしかなかったって言ってた。
母親、どんな気持ちだったかと思うと泣けて泣けて仕方が無い。

423 ：名無しの心子知らず：03/07/24 18:10 ID:eZyGAcKL

事故から３年８ヶ月。
うちの娘が３歳８ヶ月。
なんだかとても悲しくなってしまったよ。

424 ：名無しの心子知らず：03/07/24 18:17 ID:WaArJV5W

【小学生の処女なら５０万円？！】
「何度か取引し、信用できる会員には、こちらから話をさせてもらっています」
吉里容疑者は、東京・渋谷にたむろする少女たちに援交まで斡旋していた
昨年年秋、吉里容疑者を取材したフリーライターの片岡亮氏が「本当にＨなのことのできる小学生を
紹介してくれるのか」と聞くと、こんな答えが返ってきたという。
「最初は使用済みパンツと裸の写真のセットで『３本（３万円）です』といわれた。デートは食事や
カラオケにいったりするだけで５０００円、１万円から始まり、『女の子もＯＫなら…』と話していた。
選ぶ子ややりたいことによって値段は違い、最低で８万円。『処女の小学生なら５０万円になることもある』
というんです」（片岡氏）
（詳細はリンク先）
　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072404.html

あなたの娘の処女も買われているかも…

425 ：名無しの心子知らず：03/07/24 18:29 ID:AQ23Qg97

犯罪の被害者はあくまで「小学生の女子」なのだから、
（同情の余地があるなし、落ち度があるなしはさて置きだ）
加害者である容疑者のほかに、
「買った男」をバンバン公表していかないとダメでしょ。

渋谷で補導するのも大切だけど、買う大人を公表するほうが近道ではない？

426 ：名無しの心子知らず：03/07/24 19:47 ID:ruTfg4vp

>425
それもそうなんだけど、自分達の息子を、ロリにしないために
やるべきことがあるのなら教えてほしい。
娘がパンツや体を売らない人に育てるのは、躾の問題だろうけど、
ロリやペドは性癖だから、躾でコントロールできるものではなさそう
なのが不安。

427 ：名無しの心子知らず：03/07/24 20:09 ID:GQPotaNN

性的な表現をあまりに神経質に隠したり
ウソやファンタジーでごまかしたりせず
小さいときから少しづつストレートに教えることかと思う。

うちの子三歳男児だけど
下の子が産まれたときに助産婦さんに全部教えて貰ったよ。
あの不気味な胎児ちゃん人形使って、ウソ偽りなく。
一応彼なりに理解してるみたい。

それから、親が仲良くするところ
喧嘩するところ、仲直りするところを見せることかと。
あるべき現実的なカップルの姿を見せることも
大切な事だとおもう。
まあ、余り幼いときやヒドイ喧嘩は見せるの憚られるけど。
ビックリしちゃうから。

以上マジレスなんで、
ひねくれて取らないでね。

428 ：名無しの心子知らず：03/07/24 20:28 ID:4JE9tYKi

>427
ひねくれてとるわけではないけど、その３歳の男の子が
どのように成長したかという結果がないと、それがいいのか
どうかも判断できないんだよね。
（もちろん、立派な人に育って欲しいと願っているが）

問題を起こした子供のプライバシーなどを優先し、問題を起こした
原因のうち、家庭で取り除けるものは何なのかといった情報が
出てこないことが、不安を煽っているのだと思う。
自分の子育てに自信満々の人がうらやましい。

429 ：名無しの心子知らず：03/07/24 20:36 ID:GQPotaNN

性的なものを教えるにあたって、
むしろ難しいのは「隠すこと」を教えることだと思う。

性的な表現って、本当のところ、
「隠す」事にあるんだよね。
女性器も男性器も隠さないでモロ出しちゃったら
生物学的な物か、いいとこ単にグロテスクなだけなんだよね。
もうなんにもセクシーなものじゃない。
普段しつこく隠してるところだから
見たい、確かめたい、って気持ちが起きて
それがセクシーな表現、と言うものになっていくんじゃないかと思う。

勿論最初は「恥ずかしいからパンツ履いて」って
習慣づける訳だけど・・・

430 ：名無しの心子知らず：03/07/24 20:45 ID:GQPotaNN

>>428

そんなの問題を起こした子の育成歴探っても出てこないと思うよ。
なんせ子供は様々、育てる親の性格も様々だから。

子育てって、
最終的な「真っ当な人間に育てる」と言う目標を目指す中で
産まれてくる子供の性格と親の性格との
落としどころを探る行為じゃないのかな。

他の家と比べること自体無理があるし
最終的な目的が達成されるなら
個性があって当然、手前味噌なものにならざるを得ない。

マニュアルなんてあっても
例外ばかりでとても役に立つものができるとは思えないし。

むしろ情報過多だから
そんなに迷うんじゃないのか？

431 ：名無しの心子知らず：03/07/24 21:00 ID:4JE9tYKi

>430
でも、分かりやすいところから行くと
「親から愛情をかけられていなかった」
「愛情のかけかたが間違っていた」
等々の言われ方はするわけでしょ。
でも親本人は、愛情をかけていたと思ってるかもしれないし、
適切に愛してきたつもりなのかもしれない。
十人十色とはいえ、この程度の普遍化ぐらいできそうだけどね。

432 ：名無しの心子知らず：03/07/24 21:16 ID:Tdi48v9h

静岡県警浜北署は２４日、一緒に遊んでいた同県浜北市の小学２年男児を
団地のひさしから約２．２メートル下の地面に突き落とし重傷を負わせたとして、
傷害の疑いで専門学校男子生徒（１８）＝同市＝を逮捕した。
調べでは、生徒は６日午前１１時１５分ごろ、浜北市内の団地で、
建物出入り口のひさしに上がり、男児ら４－８歳の子ども３人と一緒に
芸能人の物まねをして遊んでいた際、男児の背中を手で押して突き落とし、
右腕の骨折など１カ月の重傷を負わせた疑い。生徒は突き落とした行為を
認めているという。
男児は７日、母親と病院に行き「突き飛ばされた」と話したため、
母親が病院を通じて同署に通報した。生徒は男児らと顔なじみで、
普段からよく遊んでいたといい、同署は生徒がなぜ男児を突き落としたのか調べている。
（共同通信）[7月24日20時50分更新]

433 ：名無しの心子知らず：03/07/24 21:22 ID:WaArJV5W

★毎月の賠償金支払わず　東京の女児殺害、山田受刑者

・東京都文京区で一九九九年に女児＝当時（２つ）＝が殺害された事件で、服役中の
　山田みつ子受刑者（３９）が、遺族に対し毎月の命日に八万円を支払うよう命じる判決を
　受けながら、賠償金を全く支払っていないことが関係者の話で分かった。山田受刑者は
　昨年の刑事事件の公判で「罪を反省し続けていきたい」と述べていたが、遺族は早くも
　その言葉を信じられなくなっている。

　山田受刑者は昨年十一月、東京高裁で一審より一年重い懲役十五年の判決を受け、
　確定した。女児の両親が賠償を求めた民事訴訟では争わず、東京地裁は同十二月、
　山田受刑者に総額約六千百万円の支払いを命令。このうち約二千万円は、同年十一月
　から毎月の命日に八万円ずつ二十年間、分割で支払うことが決められた。

　ところが、判決が確定しても、山田受刑者は一度も決められた賠償金を支払っていないと
　いう。女児の両親は今年三月と五月の二回、栃木刑務所で服役中の山田受刑者あてに
　請求書を郵送した。しかし、これまでに山田受刑者からの返事は届いておらず、事情が
　分からない状態だという。（一部略）
　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030724/eve_____sya_____013.shtml

専用スレがあったはずだけど、どこだっけ？

434 ：名無しの心子知らず：03/07/24 21:22 ID:GQPotaNN

>>431

それはもう昔から言われてることで殆ど自明の範疇

じゃあそれを具体的に我が子に当てはめようとしたときに
みんな判断を間違うんじゃないのかな。

人間だれしも自らを客観視するのは難しいもんだよ。
頭一つしかついてないからね。

435 ：名無しの心子知らず：03/07/24 21:22 ID:/rhVjv8s

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

436 ：名無しの心子知らず：03/07/24 21:33 ID:Evz3HuV9

>>434
うん、難しいよね。＞自らを客観視
だからこそ「友達」って大事なんじゃないかと思う。
「それは違うと思う」とお互いの価値観を言い合えるのはとても大切。
そこで「なるほどなあ」とか「いや、やっぱり」と言いあえるのが友達の良さではないかと。
最近、学生時代の友達も生活の変化で減っていき（独身ｏｒ小梨とか）悲しい。
身内以外の表面的でない付き合いって大切だと思う…。

437 ：名無しの心子知らず：03/07/24 23:02 ID:H5PJocn1

>>433
よくわからないんだけど、実際に服役中にどうやって払うの？
毎月弁護士を通して、銀行へでも行ってもらえってこと？

438 ：名無しの心子知らず：03/07/24 23:12 ID:4yafShT4

>>433の件は以下こちらへ移動した方が良いかもね

【音羽】～山田みつこについて語ろう～【事件】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055573861/

439 ：名無しの心子知らず：03/07/24 23:14 ID:WpK+Ku8f

>>432
１８にもなって、そんな幼児児童と一緒に遊んでるって、ヤヴァさ爆発じゃん。

440 ：名無しの心子知らず：03/07/24 23:18 ID:GRYgIJL2

>>419
判決の問題というよりも、そもそも危険運転致死罪で告訴しなかった
検察が悪いんでは。
自首、賠償金を支払っていると言う点が加害者の判決に有利に働くのは、
当たり前のことなので（じゃないと、自首したり賠償金ちゃんと支払ったり
しても罪は同じ、といってばっくれるﾔｼが増えるかも知れないから）。

２キロ運転した間に、蛇行運転とか危険な運転をしていたことを目撃する
証人がいなくて、危険運転じゃ立証できないんじゃないかと思って、
業務上過失致死罪にしたんだってさ。
弱腰にも程があるよ。

441 ：名無しの心子知らず：03/07/24 23:26 ID:GQPotaNN

>>436

そうだね。
私の場合、特に子育てに関しては
ダンナが居てくれないとダメだと思う。
こういう場合はどうするとか、
小さな事でもできるだけ話し合ってすりあわせをして
たまには対立したり、共同戦線を張ったり
私だけだとどうしてもツボに填った見方しかできないなと思うし
やっぱり共同責任だからねえ。

それで初めて子供に対しても
バランスがとれるんでないかと思ってる。

今ダンナはリーマン、私は育児休業なんだけど
こうやって考えるとこの社会身分は恨めしいよね。
どうしたって8時間の労働基準以下にはならないし
（ていうか実質12時間以上だ、うちの場合）
親が働いているところを子供に見せることもできない。

442 ：名無しの心子知らず：03/07/25 05:35 ID:uXkBErgz

　２４日午後３時３５分ごろ、沖縄県宜野湾市大山の公園で、近くの会社員、林茂人さん（４３）の二男で
市立大山小２年、龍之介君（７）が鉄製の箱型ブランコで遊んでいて、ブランコで胸を強く打ち、
出血性ショックで死亡した。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=534700

443 ：名無しの心子知らず：03/07/25 05:45 ID:ENajgWWs

あああ。箱型ブランコが消えてゆく～～。
楽しいのに。

444 ：名無しの心子知らず：03/07/25 06:08 ID:lZ7ZaVTt

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

445 ：_：03/07/25 06:10 ID:bhr8mUU4

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

446 ：名無しの心子知らず：03/07/25 07:55 ID:jbT6xZgt

>>398
Ｎ速＋だとその件に関しては、ﾊｧｰ・・・なレスがいっぱいだね。
そんなもんなのかな。

447 ：名無しの心子知らず：03/07/25 11:21 ID:WtMSTYuk

お昼寝する時も戸締まりをしっかりしましょうねъ(ﾟ-^*)

【事件】２階から１２歳少女落とす　自宅アパートに男侵入
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059099202/

448 ：名無しの心子知らず：03/07/25 11:28 ID:UPlIgSz0

>>447
朝方な訳だが・・・

しかし、「小柄な男」が中学生を抱きかかえて
ベランダからポイできるものなのだろうか。

449 ：名無しの心子知らず：03/07/25 12:17 ID:+oF7YQOD

なぜ鍵を閉めていなかったんだ？
狂言の可能性も否定できないが

450 ：名無しの心子知らず：03/07/25 12:34 ID:rqyHu4e8

>426
亀ですが
性的なもののファーストインプレッションでその後の性癖がある程度決まるのでは
と言ってるのを聞いたことがある。
その人は、幼い頃アメリカで育って、あちらの大人びたセクシーぼんきゅばんを
「性的なもの」とすり込まれて成長したため、
日本のかわいキュートなものでは欲情しないと言っていた。
それ聞いて、一理あるかもと思った。
日本のエロアニメとか、小学生が簡単に買える雑誌に載っているアイドルの水着など、
かわいロリ系ですよね。
ああいうの見て育つと、ごくごく自然にロリ傾向を持つ男に育つのでは。
日本の殆どの男がロリ傾向があるように。

451 ：名無しの心子知らず：03/07/25 13:51 ID:UfT+n4Aa

東名高速の事件、前にテレビでやっていたんだけど、
死んだ娘２人の遺体って、当時は見せてもらえなかったらしい。
見ないほうがいいですよってな感じで。
でも、お母さんが遺体の写真をどうしても見たいって訴えて
だいぶたってやっと見せてもらえたらしい。
その遺体を直視するのも私の役目だからとか言ってたかな。
なんか真っ黒こげなんだけど、すごくかわいかったって言ってた。
胸が苦しくなったよ・・・

452 ：名無しの心子知らず：03/07/25 13:58 ID:gx6W0v0t

>>451
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

453 ：名無しの心子知らず：03/07/25 14:07 ID:8CphRRVy

>>451
突然死でお子さん亡くしたお母さんが
子供の亡骸を見て（抱いて）かわいいなぁと･･
その後火葬されて、小さな白い骨になった我が子に
「骨になっても、やっぱりかわいいなぁ」と･･･そう思った。

て、話を思い出した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

454 ：名無しの心子知らず：03/07/25 20:55 ID:Og9aJE/f

どんな姿でも、可愛い我が子なのね。

455 ：名無しの心子知らず：03/07/25 20:55 ID:4b5GQPsf

お宅のお子さんは大丈夫？

http://www.asahi.com/national/update/0725/022.html
子供にも広がるうつ病、国内初の大規模実態調査へ
---------------------------------------------------------------
５年連続で３万人を超えた自殺の主因の一つ「うつ病」が、子どもの間でも
目立ってきており、さらに低年齢化しているとの指摘もあることなどから、
北海道大学の研究グループは９月に、５０００人規模の実態調査に乗り出す。
これだけ大規模な調査は国内初。子どものうつ病は、摂食障害や不安障
害など合併症の背後に隠れていることも多く、実態がよくわかっていない。
今回の調査で、抑うつ傾向の広がりや深さを調べ、予防法や、治療法など
対策の確立につなげることを目指す。
（中略）
伝田助教授は「子ども本人も親も気付かずに悩んでいるケースは多い。
軽症だからと放置すると、大人になって再発したり、重症化したりする。
今回の研究で実態を明らかにし、予防と治療に役立てたい」と話している。
(07/25 15:06)

456 ：名無しの心子知らず：03/07/26 03:33 ID:Rd19z7+Z

>>451-453
私を泣かせてどうする気ですか。

・・・・・・・なんか、もう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

457 ：名無しの心子知らず：03/07/26 04:34 ID:/WZbeS4S

>>453
私も読んだよ、それ。
号泣でした。

458 ：_：03/07/26 04:35 ID:idWmH+y0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

459 ：名無しの心子知らず：03/07/27 00:13 ID:Jjja6ZEO

★ＪＲ北松戸駅のトイレに生後間もない乳児の遺体　千葉

２６日午後４時２０分ごろ、千葉県松戸市上本郷のＪＲ北松戸駅の女子トイレの
個室内に紙袋に入った乳児の遺体があるのを、清掃員の男性（６４）が見つけた。

松戸署の調べでは、乳児は男の子で、胎盤とへその緒がついたままの生後間もない
様子だったという。同署は死体遺棄事件の可能性もあると見て捜査している。

清掃員が個室内を点検中、隅に置いてある紙袋を見つけた。
紙袋には乳児の身元につながるものは入っていなかったという。

http://www.asahi.com/national/update/0726/038.html

こういう事件久しぶりだね

460 ：名無しの心子知らず：03/07/27 00:19 ID:WjJplgK8

女子トイレの清掃をｵｻｰﾝがやるの・・・？

461 ：名無しの心子知らず：03/07/27 02:05 ID:Jjja6ZEO

>>460
何か問題あるの？おばさんが男子トイレの清掃もやる場合もあるでしょ？
予算の都合上、男女二人とも雇う余裕が無い場合はどっちか片方しか雇わないこともあるんだよ

462 ：名無しの心子知らず：03/07/27 02:11 ID:hH0cNCup

げ！隣の駅だ！

女子トイレには汚物入れがあるから男性には大変かも
（女でも大変だけど自分のことでもあるから）
感謝感謝です

463 ：名無しの心子知らず：03/07/27 07:41 ID:QqQOezEW

競輪に来たｵｻｰﾝとＨしちゃって、
出来た子供か？ﾏﾏﾝは聖徳の生徒。

464 ：名無しの心子知らず：03/07/27 20:38 ID:TXr5g2VN

>462
私なんか一番最寄の駅だよ･･･
何番目のトイレだろ･･･鬱・鬱・鬱

465 ：名無しの心子知らず：03/07/27 22:40 ID:NEifk88B

貨物船がプレジャーボートに衝突、女児が重体…和歌山

　２７日午後３時４０分ごろ、和歌山市毛見の人工島「和歌山マリーナシティ」
の南約６００メートルの海上で、愛媛県伯方町、「興徳海運」の小型貨物船「大進丸」
＝山中義一船長（５６）ら５人乗り組み、５７８トン＝が、停泊中の大阪市大正区の
海運業「ツダ商運」（津田実津公社長）所有の双胴式のプレジャーボート「Ｔ＆Ｋ」（１９トン）に衝突した。

　ボートに乗っていた１８人全員が海に投げ出され、近くにいた別のボートに全員救助
されたが、奈良県橿原市木原町、会社員堀尾大輔さん（３２）の長女実咲ちゃん（８か月）
が意識不明の重体。ほかの人は無事だった。

　ボートは右舷中央部に亀裂が入り、浸水の恐れがあるため、大進丸がマリーナシティまで曳航した。

　下津海上保安署の調べでは、大進丸がボートの右舷中央部に衝突したという。
同署は見張りが不十分だった可能性もあるとみて、業務上過失往来危険容疑で
山中船長ら乗組員から事故当時の状況を聞いている。

　大進丸は潤滑油約１０００キロリットルを積み、千葉県から山口県に向かう途中。
ボートはツダ商運が夏休みを利用して取引先の家族らを招待。海上で水上バイクに
乗ったり泳いだりして遊んでいたという。実咲ちゃんは母親（３０）に抱かれたまま投げ出され、
近くにいたプレジャーボートの男性に助け上げられ、救急車で病院に運ばれた。

[　07月27日 22時27分　]

http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20030727i315.html

８ヶ月の赤ﾀﾝ無事だといいんだけど・・・・・

466 ：名無しの心子知らず：03/07/27 23:29 ID:OcnOiT3x

>>465
8ヶ月の赤ちゃんをﾌﾟﾚｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄに乗せたのか・・・。

ところでﾌﾟﾚｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄってどんなのだろ？
ｸﾞｸﾞってこよう。

467 ：名無しの心子知らず：03/07/28 10:25 ID:618m4KGU

大きさにも寄るけど
ライフジャケットがあるなら
私だったら乗せるかも。

是非そういう経験させてあげたいし
子供だけ置いていけるわけじゃない
貨物船が突っ込んでくるなんてそうそうある訳ない。

ライフジャケット、最近は犬用だって売ってるくらいだ。

468 ：名無しの心子知らず：03/07/28 10:44 ID:weAmJMWx

>467
> 貨物船が突っ込んでくるなんてそうそうある訳ない。
そういうことだね。８ヶ月で海の上の気分を味わうなんて
本人にとってプラスになるかどうかわからないけど、家族を
含めてその子供をとりまく人たちと一緒に行動するというのは、
その子の育成環境を考えると、悪いことでもないと思う。
ただし、一緒に行動する人たちが、自分の子供のように
かわいがってくれるというのが前提だが。

469 ：名無しの心子知らず：03/07/28 11:05 ID:/1t+IPLw

みんな結構大胆‥‥。
私は一人目なせいかな、八ヶ月児にプレジャーボートはパスだわ。
やむを得ない事情ならともかく、万一の時に助ける自信がない場所に
遊びで連れて行くのは嫌だな。

まして会社の人と一緒ぽいじゃない？
子供の急変ってないことじゃないし、そういうときに
家族だけじゃないと、とっさに動きにくいんじゃないかと思ってしまう。

470 ：名無しの心子知らず：03/07/28 11:10 ID:5jbXHFg/

>>469
禿同！

わざわざ8ヶ月の子供を、ﾌﾟﾚｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄに乗せなくても、
｢海｣を体感することってできるとおもうけど。
この事故にあった子供の親御さんが、
どういうふうに考えていたかはわからないけど。

471 ：名無しの心子知らず：03/07/28 11:48 ID:weAmJMWx

>469
それじゃ、自家用車にも乗れないよ。散歩もできない。
いつでもいざという時に助けられる状況にしてあるって、
すごい能力だね。尊敬しちゃうよ。

472 ：名無しの心子知らず：03/07/28 12:04 ID:E32YhF5o

>>471 そう揚げ足とらんでも…
　　　日常とﾌﾟレジャーボートでは違うでｼｮ～

　　　でも「たまたま」事故にあった人を気の毒に思いこそすれ、
　　　「私ならやらないわ～」とわざわざ言う必要もﾅｲと思う。
　　　赤ちゃん連れでどこにもいけなくなっちゃうよ？お母さんＳ。
　　　

473 ：名無しの心子知らず：03/07/28 12:08 ID:2B7arWaM

>>469＆>>470
私も８ヶ月の子供をプレジャーボートに乗せるなんて！！と思ったけど
良く読むと激突された船の持ち主が取引先の社員などを招待したんだよね
私の夫の社長も船を所有していて花火があったりすると招待されるよ
船の上で花火鑑賞だって
子供が小さいからお断りしたいのに社長からの誘いだと断れない
雨が降って中止になれ！と祈ったら雨で中止になってくれたよ
今年もそろそろ花火大会あるから誘われるかも・・・やだな
しかもその社長、心臓が悪くて何度も救急車で運ばれているんだよ
透析なんかも受けていて、身障者手帳も持っているし
いつ倒れるか分からないのに船なんて運転しないで欲しい
乗せたくない断って欲しい！と強く思うが社長に逆らえばクビだし・・・
嫌でも乗せなくてはいけないという状況もあるんだよ
だからその母親もイヤイヤだったのかもよ
会社の人が子供が小さいという事で気を使ってくれたら良かったんだけどね

474 ：名無しの心子知らず：03/07/28 13:48 ID:5UDUUGjB

>>473
>会社の人が子供が小さいという事で気を使ってくれたら良かったんだけどね

夫がそう言って、一人で行けば良いのでは？
子供を守れるのは親だけでしょ

475 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:10 ID:2B7arWaM

>>474
夫が１人で行ってくれるのが１番なんだけど、そうしてくれない
夫も連れて行きたいらしい、馬鹿だから危険があると認識していない
いくら説明しても駄目
夫を説得できたらいいんだけど、大喧嘩しても平行線だよ
最後には「会社にいずらくなるから」とか言ってくるよ

小さい会社で、社長はワンマン。
社長の息子が専務なのだが、そこの子供も小さいのに船に乗せている
だからうちの子供（専務の子供よりは年上）も乗せて大丈夫という事らしい
専務の子供がうちの子供をひどく気に入っている事も誘われる要因

そんな会社いますぐ辞めてしまえ！と言えるような経済状況だったら
絶対に連れて行かせないんだけどさ・・・まだ無理だ

ちなみに473の
>だからその母親もイヤイヤだったのかもよ
>会社の人が子供が小さいという事で気を使ってくれたら良かったんだけどね
この２行は事件についての発言ね

476 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:15 ID:tLTBydmE

この親を責めるのはちょっと可哀想かと思うなー

477 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:18 ID:JmHqNswS

＞476
同意。状況的に奥さんも好き好んでいったんじゃないような…。
赤ちゃんが快復してくれるようお祈りしたい…。

478 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:22 ID:YHZrg+S5

この事故をきっかけに、小さい子どものいる家に無理強いしないって
考える人が増えるといいけどね。
でも、世の中変わるのを待っていても仕方ない。
やっぱ、自分の子は自分で守るしかないんだね。

479 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:50 ID:s1KH/q7j

http://www.sanspo.com/sokuho/0728sokuho043.html
ひでー。

480 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:54 ID:AI3rrH/V

新潟県警少年課と小出署は２８日までに、中学生の娘２人にみだらな行為をさせたとして、
児童福祉法違反の疑いで、同県北魚沼郡の無職の母親（３６）と、
交際相手の同県山古志村種苧原、養鯉業橘武則容疑者（４７）を逮捕した。
２人は容疑を認めているという。
調べでは、母親は橘容疑者を相手に、５月中旬に二女（１３）、６月中旬に長女（１４）に
みだらな行為をさせた疑い。
母親は１０年前に夫と死別し、数年前から橘容疑者と交際。
同課は、小学生だった数年前から同様の行為をさせていたとみている。
金銭の授受はなかったという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0728sokuho043.html

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡小学生からって・・・。母親が男と別れたくなかったんだね。

481 ：名無しの心子知らず：03/07/28 14:55 ID:AI3rrH/V

あっ　かぶってる。　
479と480は同じニュースです。

482 ：名無しの心子知らず：03/07/28 16:23 ID:O4iOgRl3

＞480
まさに鬼畜。
こんな最低ＤＱＮ親が親づらしないでもらいたい
どうせ「親の言うことが聞けないの！」とか言ってるよ絶対。

483 ：名無しの心子知らず：03/07/28 16:40 ID:0EzgB4hc

>>480
虐待された子供を保護する施設には、この手の子供も結構いるとか・・・
母親としての母性よりも、恋人の歓心を買う為、嫌われたくないとの
（言葉は悪いですが）雌犬根性から娘を差し出す話は決して珍しくないそうな
鬼畜外道な男はもちろん、母親も親権剥奪した上で厳罰に処してもらいたいですね。
子供達にはきちんとカウンセリングをしてやり立ち直って欲しい。けれど
今の精神医療では性的虐待を受けた子供はなかなか立ち直るのは難しい。

484 ：名無しの心子知らず：03/07/28 16:41 ID:YHZrg+S5

>>483
こういう話しって、珍しい話しじゃないんだね・・・・。

・・・・親になったら子供、守れよ・・・（；_；）。。。

485 ：名無しの心子知らず：03/07/28 16:43 ID:beCV9cnZ

>>480
スンギクさんの生い立ちみたいな。

486 ：名無しの心子知らず：03/07/28 16:44 ID:0EzgB4hc

>>484
悲惨な例では、このような母親も実は過去に同じ目に遭っていて
だからこそ男に依存し捨てられたくない一心で、今度は自分の娘を
差し出すと言う例もあるとか・・・DQNの連鎖ですね。

487 ：名無しの心子知らず：03/07/28 16:48 ID:weAmJMWx

子供たちがかわいそう・・・・という前提で、以下興味本位で申し訳ないが、
こういう男は、娘たちとのセックス目当てのロリ男なのかな。
母親（３６歳＝若くない）は、娘差し出して、お情けでセックスしてもらって
いたのか。自分の価値を認めてもらってのセックスじゃなくても、よかったのか。
男も変態なら、女も変態だな。やっぱり、性犯罪者を取り締まるのも大事だけど、
性犯罪者を作らない方法を研究しないといけないよ。

488 ：名無しの心子知らず：03/07/28 17:49 ID:AI3rrH/V

この少女はなんのために生まれてきたのかな。

売春するDQNだって金が欲しいという自分の意思だろ？
誘拐拉致された少女は自分の意思じゃないにしても救出されれば帰る家や家族がいるだろ？

この場合は逃げることが出来無いし希望もない。
親が捕まれば生活するためのお金もない。
結局売春?

あとなんでこの事件発覚したのか謎

489 ：名無しの心子知らず：03/07/28 18:26 ID:JmHqNswS

>488
子供が誰かに相談したとか。

490 ：名無しの心子知らず：03/07/28 18:37 ID:YHZrg+S5

でも発覚して良かった。
この子達は幸せになって、虐待の連鎖を断ち切って欲しい。

491 ：名無しの心子知らず：03/07/28 20:05 ID:DgMP+Rgn

★「ストレス発散」　里子虐待死で懲役６年求刑

・里子の３歳女児を虐待し死なせたとして、傷害致死罪に問われた韓国籍の無職
　李永心被告（４３）の論告求刑公判が２８日、宇都宮地裁（飯渕進裁判長）で開かれ、
　検察側は懲役６年を求刑した。

　検察側は論告で「育児の精神的ストレスを被害者への暴力で発散させた」と指摘した。

　弁護側は最終弁論で「被告は育児ノイローゼで心神耗弱の状態だった」とし、執行
　猶予付き判決を求めた。判決は１０月７日。

　論告によると、李被告は昨年１１月１日から３日までの間、宇都宮市日の出２丁目の
　自宅で、里子の大沼順子ちゃんが泣きやまないことに腹を立て、順子ちゃんを
　突き倒したり、顔を平手で殴ったりして、頭を床や壁に打ち付けさせ、急性硬膜下血腫
　で死亡させた。

　http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20030728000266

6年か…

492 ：大黒なまこ：03/07/28 20:36 ID:spOecVzR

>480の事件、
母親が再婚相手（この場合交際相手だけど）に子供を差し出すって、
萩尾望都のマンガ「残酷な神が支配する」と同じシチュエーションだな。

493 ：名無しの心子知らず：03/07/28 20:50 ID:DSTW3d9a

>>491
キムチが辛すぎてカッとなっちゃったのかしら？
向こうの人って良きにつけ悪しきにつけ感情表現が情熱的なのよね

494 ：名無しの心子知らず：03/07/28 21:02 ID:CgdcbfD8

私が１０才の時に母と再婚して義父になった人は
酷い酒乱でトラウマになる程だったけど
私と弟には、本当ーに優しくしてくれた。
今になって感謝しちゃうくらいだ・・・。
何度も繰り返される義父からの虐待を見るにつけ
女として複雑な気持ちになるよ。
もし自分がその妻だったら、
どういう真理で見逃してしまうんだろうかと。

495 ：名無しの心子知らず：03/07/28 22:50 ID:YUwuplG8

ごめ・・・プレジャーボートなんだけど、
プレジャーボートに喜んで乗せてたって、全く問題はないと思うよ。
貨物船との衝突事故はそれなりに起きてると思うけど、
飛行機事故のほうが、死亡率高いんじゃない？
いや、交通事故が一番確率高いだろうから、
車には乗せない、ってことで。

今年の夏は、うちの子もボートに乗せるぞ。
（１時間５００円の貸しゴムボートだけど）

496 ：名無しの心子知らず：03/07/29 03:04 ID:D7UsHOLb

>>495
救命胴衣着用ｷﾎﾞﾝﾇ

497 ：名無しの心子知らず：03/07/29 09:05 ID:PoFL89DO

>>495
マジで>>496に同意
例え公園の池だろうと子供の水遊びには着けた方が良い

498 ：名無しの心子知らず：03/07/29 09:46 ID:lXYWbIz/

>497
規模にもよりますが、公園の池程度では、救命胴衣はあまり
役に立ちそうもありません・・・・
風呂でも着用していてください。

499 ：名無しの心子知らず：03/07/29 11:23 ID:i89deFaW

小５女児、おぼれた小６を浮輪で救助

諫早署によると、女児二人は約十メートル沖（水深約二メートル）で浮袋に乗ったりして
遊んでいたが、浮袋がひっくり返りおぼれた。近くで浮輪を使い泳いでいた実緒さんが
一人を浮輪につかまらせ、うつぶせ状態で海面に浮いていたもう一人も、女児と一緒に
岸まで引っ張り上げた。

　同署などによると、うつぶせだった女児は当初意識がなかったが、近くにいた女性が
人工呼吸するなどし約五分後に息を吹き返した。海水を飲んでおり肺水腫と呼吸不全を
起こし重症という。

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#04

冷静に浮き輪を使うところが、えらいかも。

500 ：名無しの心子知らず：03/07/29 11:24 ID:HdRRwvdg

>498
ゴムボートで遊べるような公園の池だったらやはり必要ではないか？
せめてベビーｽｲﾐﾝｸﾞの時の腕につける位のでも｡

501 ：498：03/07/29 11:32 ID:lXYWbIz/

>500
いやいや、だから規模によると・・・
つーか、ゴムボートで遊ぶような公園の池に、普通子供を
入れたりしないよね。それとも、ゴムボートに乗せるということ？
プレジャーボートとゴムボートでは安定が違うし・・・

502 ：名無しの心子知らず：03/07/29 13:06 ID:AybW/Brl

>>501
話の流れでは>>497は>>495のゴムボートに関してのように
受け取れるんだが？

違うのか？

503 ：名無しの心子知らず：03/07/29 13:09 ID:AybW/Brl

スマソ追加
ゴムボートだろうと公園だろうと溺れる時は溺れる
水辺では気を付けるに越したことはないと思う
ボートがひっくり返っても子供一人くらい自分で助けられるなんて過信は禁物
いざって時ほど足が吊って悲惨なことに会うことも珍しくないからね

504 ：名無しの心子知らず：03/07/29 23:05 ID:gNOM9ZYp

アメリカじゃおよそ足の立たないところじゃ
何処でも胴衣をきていたように思うよ。
海はもちろん全員。

サンディエゴでの話だ。

505 ：名無しの心子知らず：03/07/29 23:11 ID:8bwWJGik

私の住むところでひどい事件があったよ。
新聞の地域版によると
36歳の女（夫とは死別）が自分の長女次女（二人とも中学生）に
愛人とみだらな行為をさせたんだそうだ。
愛人と女は性的虐待、児童福祉法違反で逮捕。

506 ：名無しの心子知らず：03/07/29 23:15 ID:pqnyoNso

＞505
＞486
20ﾚｽ前くらいは見てもいいかと。

507 ：名無しの心子知らず：03/07/29 23:16 ID:fAC42JlV

>>505
もしかして新潟？だとしたら
こちらに　>>479-480

508 ：名無しの心子知らず：03/07/30 00:00 ID:A8zPMu4p

大阪の行方不明の女の子は見つかったんだっけ？

509 ：名無しの心子知らず：03/07/30 00:03 ID:kqgvpqqn

>>508
ユリちゃんって言ったっけ？まだ見つかってないよ。

510 ：495：03/07/30 01:28 ID:f2KQVqxX

海で、ゴムボートに乗せようと思ったのよ。
皆さん、幼稚園年長・小学校ともなれば、それくらい、するでしょ？
ふざけて暴れる可能性もあるから、浮き輪はさせてるし、
ゴムボートなんだから、親がしっかり足のつく範囲、ただし子供は背が立たない。
ごく普通のレジャーをしてくるつもり。
なんか「危ないからプレジャーボートにのせるな」ってレスよんでると、
それすらいろいろ言われそうだわ。
そりゃ、確かに、うち程度の備えだと、
貨物船にぶつかられたら、重態になるかもしれないけどさ。
浮き輪持ってても499みたいなことになる可能性もあるし、かといって、救命胴衣・・・。

それにしても、499の女の子、元気になると良いね。

511 ：名無しの心子知らず：03/07/30 01:46 ID:8PiDD1IS

↑DQNｹﾃｰｲ

512 ：名無しの心子知らず：03/07/30 07:57 ID:5cYLTXqz

そろそろゴムボートネタはお腹ｲﾊﾟｰｲ。
夏だし、子連れマリンスポーツスレでも立てては？

513 ：名無しの心子知らず：03/07/30 08:32 ID:pvLVGRsu

＞５１０
子供と海でゴムボート乗ってたら、
すごく大きな波がきて、ひっくりかえされて、子供二人もろとも、海に
投げ出されたよ。もちろん私も。３人とも無事だったけど、
私は無意識にゴムボートを抑えようと抵抗してたらしく、
指の骨を折ってしまいました。
お気をつけて・・

514 ：名無しの心子知らず：03/07/30 08:37 ID:10Du2uO4

>>510
>親がしっかり足のつく範囲

大人が足がつくプールでもこむら返りを起こしたりして
溺れることがありますが？
海を甘く見すぎてるんじゃない？

>幼稚園年長・小学校ともなれば、それくらい、

「みんなやってる」と言いたいのかしら？（ｗ

515 ：名無しの心子知らず：03/07/30 08:53 ID:RpRnUBN0

>>510
なんにせよ気をつけてね。
できれば大人の腰の位置くらいで遊ぶとか大人二人で見るとか・・・・・。
その日の波の高さとかにもよるだろうけど。

516 ：名無しの心子知らず：03/07/30 09:03 ID:/qErQ536

＞510
救命胴衣をどうしてそこまでかたくなにつけたくないのかわからないわー。
万が一のあぼ（ｒｙを狙ってるとか？
救命胴衣とまでいかなくても、
腕につける浮きとか浮きがついた水着とか、
救命胴衣のおもちゃのようなﾍﾞｽﾄとかいろいろあるじゃない。

昔、親戚のこと一緒に海にいたら、私は泳げないので浮き輪してたけど、
その子はひとりで平泳ぎしてた（小学校３年生くらい）
ふと気づくとその子がどんどん沖に向かって泳いでいく。
え？大丈夫なの？と思って大声で呼んだけど全然気づかないでどんどん沖に…。
本人が気づいたときにはかなり遠くにいた。
目をつぶって泳いでたら岸に向かってるつもりが沖に向かっちゃってたんだって。
自分で気づいてあわてて引き返し、無事戻ってこれたから笑い話。
でもあそこで足でもつってたら今頃は…。

517 ：名無しの心子知らず：03/07/30 09:17 ID:xaggJCR3

>>510
足がつく所でも気をつけてね
私は小学生の時に足のつくプールで遊んでいたときに足がつったみたいに
なっておぼれかけた事あったよ
潜ってプールの底に手をついて浮き上がろうとか、プールの縁につかまろうと
いろいろもがいたがどうにもならなかった・・・
誰も気付いていない様で「死んじゃうのかも」と思って諦めかけた時に
知らないおっさんが手を差し出して助けてくれた。そんなに深くないプールでの事です。
これ以来、プールや海が怖くなりました。水族館ですら怖い
だから十分気をつけてあげてね

518 ：名無しの心子知らず：03/07/30 09:25 ID:mjA5TF/7

>510
ベストにしなさい。
いざというときに浮き輪はアテにならない。
過信しないほうがいいよ。

519 ：５１３：03/07/30 09:33 ID:pvLVGRsu

大波が来たら、身をまかせることをお薦めします。
下手に抵抗すると、体に負担がかかりすぎる。下手すると、
指の骨折どころじゃ済まないかも。・・・経験者より。
波の力を侮ってはいけない。

520 ：名無しの心子知らず：03/07/30 09:35 ID:k0v459xE

海水浴小６頭押さえ沈める＜29日福岡＞　これってｶﾞｲｼｭﾂ?
近くにいた母親が　大声で助けを求めて無事だったんだけど
犯人は19歳の会社員。逮捕されてます。
皆　気をつけてね。

521 ：名無しの心子知らず：03/07/30 09:57 ID:7lOQzYro

>>510にはDQN特有の決まり文句がちりばめられていますね。
>皆さん、～それくらい、するでしょ？

みんながやってるからって安全だと言う保証はまったくない

>ゴムボートなんだから

～程度だから安全？

>ごく普通のレジャーをしてくるつもり。

でた！「普通」
レジャーで事故に遭う人は普通じゃなかったのか？

>貨物船にぶつかられたら、重態になるかもしれないけどさ。

と言いつつ

>浮き輪持ってても499みたいなことになる可能性もあるし

もうボロボロに論理破綻しているのに

>かといって、救命胴衣・・・。

ダメダコリャ（ｗ

522 ：名無しの心子知らず：03/07/30 10:00 ID:mpVgCeTh

>>521
ま、こういう人が多いから事故が絶えないわけだが。

523 ：名無しの心子知らず：03/07/30 10:19 ID:mjA5TF/7

こういう香ばしい人にも冷静にアドバイスする育児板がスキです。
香ばしい人は煽られたり叩かれたりすると水を得た魚のようになるけど、
冷静にまともなレスされると勢いが消える傾向にありますから効果的だと思います。

524 ：名無しの心子知らず：03/07/30 10:46 ID:tySi6S1W

>>520
もしかしたら溺死した子供の幾人かは
こういうﾔｼに殺られたのかもね・・・・・・。

525 ：名無しの心子知らず：03/07/30 18:58 ID:4JgyXmy0

【安全に】水で遊ぶ【楽しく】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059559091/l50

スレ立てたので、そろそろゴムボートネタは移動しませんか？

526 ：名無しの心子知らず：03/07/30 22:11 ID:8PiDD1IS

★５カ月女児を殴り殺する－母親を逮捕

山口県警下関署は３０日、生後５カ月の長女が泣きやまないことに腹を立て暴行、
死亡させたとして、傷害致死容疑で同県下関市東神田町、無職朴和美容疑者（４４）を逮捕した。
調べでは、朴容疑者は２９日午後１０時ごろから３０日午前１時半ごろまでの間、
以前住んでいた同市神田町２丁目の住宅で、長女の顔や頭を１０数回殴り、
くも膜下出血などで死亡させた疑い。
３０日午前３時１０分ごろ、朴容疑者が「殴ったらぐったりして冷たくなった」と消防に通報。
連絡を受けた下関署が取り調べたところ、容疑を認めたという。

http://www.sanspo.com/sokuho/0730sokuho039.html

527 ：名無しの心子知らず：03/07/30 22:18 ID:CPsBKDrA

家の生後５ヶ月のベイベも泣き止まなくて「あーーもう疲れたよ（涙」）たしけてー」と
思うときはあるけれど殴ろうと思ったことは一度もないよ。

なんであの愛くるしいわが子を殴ることができるんだろう？それも自分を一番に
慕ってくる子供を(つД`)」

528 ：名無しの心子知らず：03/07/30 22:22 ID:6CJisCjt

殴りたくなる精神状態は本当にかわいそう.....

もちろん殺された子供が一番かわいそうだけど、
自分の産んだ子を愛せないのって地獄だと思う。

529 ：名無しの心子知らず：03/07/30 22:34 ID:BBFYp5IR

>>526
テレビでちらっと見たけど母子寮にいたんだよね。
高齢出産だし色々不安があったのかな？
どんな理由があっても子供を手にかけるのは許せないけどね。。

530 ：名無しの心子知らず：03/07/30 22:45 ID:jdY7GZ2e

★神経芽細胞腫の検診…「休止」が適切と報告書

生後６―７か月の乳児全員を対象に、公費負担で実施されている神経芽細胞腫（しゅ）の
集団検診について、厚生労働省の検討会（座長＝久道茂・宮城県立がんセンター総長）は
３０日、「死亡率低下などの効果は確認できず、休止が適切」とする報告書をまとめた。
神経芽細胞腫は自然に治ることも多く、かえって過剰な検査・治療を招くとの指摘が
専門家から出ていた。検診は今年度いっぱいで終了する見込みだ。
この集団検診は、早期発見を目的に１９８４年から行われ、国・自治体が年間約６億円を
負担している。年間約１２０万人が受診、毎年２００人程度の患者が見つかっている。
報告書は、検診の導入当時、有効性を確認する研究が不十分だったと指摘。
＜１＞海外の研究で、検診の死亡率減少効果が否定されている
＜２＞結果的に治療の必要がなかった患者に、負担の大きい手術・検査を行っている
可能性がある――ことなどから、休止が妥当と判断した。同時に報告書は、
有効な集団検診のあり方などを継続して検討するよう求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000013-yom-soci

531 ：名無しの心子知らず：03/07/30 23:43 ID:6KYBuaei

女児が変態クソゴミ野郎にいたずらされたりするのって、ホント明日はわが身、
娘さんいるママはみんなそう思って用心してね！！！
こういう事件が起こる度に、どんなに夫婦ゲンカして「クソ～、離婚じゃい！」
ってカ～っと頭に血が上っても、離婚するもんじゃないなぁと思わせられる。
離婚してまた別の男の人が現れたとして、その人がそんなに誠実でも、
娘は他人だし、年頃にもなれば性の対象として「魔が差され」たとしても
おかしくないもんね。事が起こってからでは遅いし！

532 ：名無しの心子知らず：03/07/31 00:22 ID:hWDNX1+I

年頃の娘（妻の連れ子なので自分の娘ではない）をレイプしてるのって現実に結構ありそう。
妻も何も言い出せなかったり。

533 ：名無しの心子知らず：03/07/31 10:16 ID:Ei+/F/EC

>532
よく聞くのは、男ではなく娘を責めるケースな。
「この子は、色目を使って！！」等。

本当に娘の事を大事に思う母親なら、再婚する場合は
細心の注意を払うと思うけどな。義父と二人きりになる時間はあまり設けないとか
娘のドアには鍵をつけてやるとかな。

534 ：名無しの心子知らず：03/07/31 10:46 ID:vG584wG3

>>533
そこまで気配りできる母親だったら、そもそもそんな男と再婚するもんだろうか？
普通は再婚相手と娘が良い親子関係になるように心を砕くことはしても、
まさか男が娘をレイプするかもなんて思いながら再婚を決めたりはしないと思う。
気づくのは大抵、再婚した後じゃないのかなあ？

でも、発覚したら即、離婚するべきだとは思うけどね。
レイパーは絶対治らないし、娘のトラウマを回復する方が大事だからね。

535 ：名無しの心子知らず：03/07/31 11:05 ID:5WpXMZY4

>>533
そのパターンは良く聞くし、ドラマなんかでも見るね。
母親じゃなく、男を盗られた女の視点になっちゃってるのが悲しすぎる。
もしくは気づいても、男を手放したくないから、生活できなくなると困るから
知らないふりをするなんてのもあるだろうな。
（内縁の夫が子供を虐待死させて、母親が「気づいていたが止められなかった」
　というニュースがあれだけあるのだから…）

親として何を最優先すべきか、間違えたくはないね…

536 ：名無しの心子知らず：03/07/31 12:32 ID:LDrFX4xX

母親が女の（あさましい）部分を一番に出すと、かならず
こういう事件が起こる。
あー、ヤダヤダだけど、昔ヨーロッパで貴族の文化がはやっていた頃、
父・母ともに社交界で異性と遊ぶのに夢中で、子供は人に預けっぱなしで
かなりいい加減にされて子供が亡くなるってことも多かったそうだ。

それをふと思い出した。

537 ：名無しの心子知らず：03/07/31 12:50 ID:RhVQNupU

と、すると離婚時、息子は母親が引き取り、
娘は父親が引き取るのが無難ってことかな？

538 ：名無しの心子知らず：03/07/31 12:55 ID:AuVm21Lg

>>537
再婚しないのが無難でしょ

539 ：名無しの心子知らず：03/07/31 13:25 ID:vliFAAvx

そういえば継母が義理の息子を、ってあんま聞かないよねえ。

540 ：名無しの心子知らず：03/07/31 18:33 ID:hWDNX1+I

>>539
聞かないだけ

541 ：名無しの心子知らず：03/07/31 22:11 ID:/XzQsbFI

>>540
えっ？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

542 ：名無しの心子知らず：03/08/01 12:09 ID:zOWT8gy+

私の昔の友達なんだけどその子が10歳くらいの時に母親が再婚したらしいです。
で、その子が20歳くらいの時にどうしてもほしいものがあって
両親に相談したら（お金を出すのは彼女自身なんだけど高価なものなので相談したらしい）
義父が「俺と一週間、一緒に入浴したら買ってもいい」って言われたんだって。
で、一週間一緒に入浴して身体の洗いっこもしたらしい…。
その様子を彼女の母親は「微笑ましいわ」と笑顔でみていたそうな…。
義父も義父で気持ち悪いと思ったけど、それを嬉々として話す彼女に寒気がしたよ。

543 ：名無しの心子知らず：03/08/01 13:29 ID:2VCQsYce

それ「おねだり風呂」だね。
なんのTVだっけ？

544 ：名無しの心子知らず：03/08/01 14:16 ID:aIYgNB7c

>>543
そのTVの企画は実の父娘だった。

545 ：名無しの心子知らず：03/08/01 14:30 ID:HlAT/gkk

風呂であらぬ行為が繰り広げられたのかどうか聞きたいが。

546 ：名無しの心子知らず：03/08/01 14:35 ID:58HgkPeg

>>544
実の父娘でも異常だと思ふ
アメリカなら幼児でも娘と父親が一緒にお風呂に入ったら
虐待でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!だぞ

547 ：名無しの心子知らず：03/08/01 14:51 ID:Wy4fYpp8

>>546

ああ、そうみたいだね。
駐在員の奥さんが、
そういうの周りに言わないように
子供に口止めしないといけないと言っていたよ。

548 ：名無しの心子知らず：03/08/01 16:33 ID:nDL6Lrq9

函館市内のホテルで一家４人心中か　道警、身元確認中
　北海道警によると、一日午前十一時半ごろ、函館市内のホテルの客室で、一家四人とみられる遺体が見つかった。道警は心中とみて身元の確認を急いでいる。　（共同）

テレビでは、
母親22歳・父親が30？　２歳の女の子と先月生まれた赤ちゃんが死んでたそうです。　仙台の家族だそうです。　父親が首つって死んでいたそうです

549 ：名無しの心子知らず：03/08/01 16:54 ID:fZLoFZG9

函館のホテルで一家心中か、４人の遺体

　1日午前11時半ごろ、北海道函館市のホテル客室で、成人の男性と女性、2歳ぐらいの女児と男の乳児が死亡しているのを従業員が見つけ、函館中央署に通報した。

　同署は31日夜から宿泊していた仙台市の家族とみて、身元確認を急いでいる。

　調べでは、男性は室内で首をつり、女性は首を絞められたあとがあったという。外部から侵入した形跡はなく、無理心中を図った可能性があるとみて詳しく調べている。〔

550 ：名無しの心子知らず：03/08/01 16:59 ID:s6BQMiE8

>>488
何のために生まれてきたとはひどい言いようですな。
虐待されてるときだけが人生じゃねーんだよ。
長くいきてると、色々あって、過去は過去でもうどうでもいいって。
どんな境遇のやつにも
そういうこと言わないように気を付けてほしい。

551 ：名無しの心子知らず：03/08/01 17:54 ID:UWf54FCx

昨日カキコできなかったんだけどできるかな？

552 ：名無しの心子知らず：03/08/01 17:58 ID:UWf54FCx

を。書き込みできた。
大宮Sティで4歳の女の子がトイレで強姦されて（犯人は未逮捕）
内臓子宮破裂の重態になったといおう話を聞いたんだけど、
そんな事件あったのかな？ただの都市伝説かな？
こう書いてるだけですんごい気持ち悪くなるくらいひどい話なんだけど
あまりにもまことしやかに聞いたもので、真偽を確かめたいんですが。

553 ：名無しの心子知らず：03/08/01 18:07 ID:ZJZdZnES

>>552
都市伝説　レイプでぐぐればいっぱいみつかるよ
ただ、最近はそこまでひどくなくてもトイレでイタズラは多いみたい
気をつけなくちゃいけない戒め童話と思って聞いてる

554 ：名無しの心子知らず：03/08/01 18:14 ID:Qg+ggWtS

>552
うちのところはヨー○ドーが現場だと言われてるよ。

555 ：名無しの心子知らず：03/08/01 18:35 ID:1IVJ/6ZE

人の多いショッピングセンターの女子トイレに不審者がいたら
すぐ見つかると思うが・・・。
そりゃ中には人気の少ないトイレもあるだろうけどさ。

556 ：552：03/08/01 18:46 ID:UWf54FCx

即レスありがとう。
たぶんあちこちで場所と店が変わって流れてるんでは・・・とは
思ったんだけど、この話を人から聞いた友達はかなり信じてたんで
気になって。その人もうちも、もうすぐ4歳の女の子持ちなんで
都市伝説と聞いて少し安心しました。

でも、沖縄とかでは幼い女の子が米兵にレイプされて
子宮破裂した事件が本当にあったみたいだし、安心してばっかりも
いられない。
ほんとに性犯罪者は即死刑か終身刑にして欲しい。

557 ：名無しの心子知らず：03/08/01 18:46 ID:uzKBmMR/

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

558 ：名無しの心子知らず：03/08/01 18:46 ID:hQvL8lJ3

近所のスーパーのトイレで誘拐ってのがあった。
もう２～３年前だけど。
誘拐されたのは小学６年生の男子。
犯人の家でゲームしたりして遊んだだけみたいだけど、これが変な性癖の犯人だったら、と思うと、男子トイレも危険。

559 ：名無しの心子知らず：03/08/01 18:52 ID:4XAjxNRU

平日のヨー○ドー。
昼間だったけど、エレベータ脇のトイレに入って用を足したら
隣のトイレからうぃんうぃんの音と共に「あっ…あっ…」って声が聞こえた。
声だけ聞くと中年女性っぽい声…
すんげー気味悪くて、ｿｯｺｰ逃げた。
今思うと何で通報しなかったのか…（鬱
でも実際にそういう目に会うと、身も心も硬直するんだよね。
５月頃のお話しですた。

560 ：名無しの心子知らず：03/08/01 20:26 ID:0efkwYbN

>>559
痔をお持ちのおばさんが、携帯用のビデでおしりを洗ってる姿を想像した。
あまりの痛さにうめき声をあげたとか・・・

561 ：名無しの心子知らず：03/08/01 20:36 ID:P5Y84B/o

すごく痛そうだ…

562 ：名無しの心子知らず：03/08/02 00:24 ID:LbG4zvI3

トイレで思い出して探してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000025-nnp-kyu

「後遺症なく元気です」　福岡県の高橋救急救命士

　三年前に福岡県小郡市の三井消防署管内で、自宅のくみ取り式トイレに
誤って産み落とされ、奇跡的に救助された女の赤ちゃんが、
後遺症もなく元気に成長していることが三十日、同県久留米市であった
聖マリア医学会研究会で報告された。
心肺停止に陥って消えかけた小さな命を救った救急救命士の高橋浩さん（４１）は
報告を終えて「ずっと気になっていたが、ようやく命を救えたという喜びを実感できた。
今後も遠くから見守りたい」と目を潤ませた。

　事故は二〇〇〇年八月に発生。救急隊が駆け付けたとき、赤ちゃんは
便器から二メートル下で、胎盤を付けたまま上半身が汚物に埋まった状態だった。
上部からの救助は困難で、大量に注水し、屋外便槽に送り出して三十分後に救助。
既に心肺停止状態で、体温計で計れないほど体は冷え切っていたが、
高橋さんの三時間に及ぶ救命処置と、聖マリア病院（同市）の対応で命をとりとめた。

563 ：名無しの心子知らず：03/08/02 00:24 ID:LbG4zvI3

トイレに産み落とされた新生児の命を救えたのは全国でも珍しく、
高橋さんは日本臨床救急医学会などで講演したが「後遺症が常に気になっていた」。
このため、赤ちゃんの定期健診を続けた同病院から
脳波や精神発達度の検査結果を聞き、報告にまとめた。

　高橋さんと赤ちゃんは退院後に親子三人で三井消防署を訪ねてきた際に
会ったのが最後。高橋さんは「自分の娘の命を救えたかのようにうれしかったので、
元気に育つように祈ってきた。
担当医から普通の子どもとまったく変わらずに生活していると聞いて
感激している」と話した。（西日本新聞）
[7月31日2時42分更新]

---
無事に成長してよかったよ。
この書きぶりだと、案外トイレ（っていうか便所）に産み落とされる赤ちゃんっているんだ。

564 ：名無しの心子知らず：03/08/02 00:43 ID:Ovk3sWrH

つうか、便所に産み落とされて死んじゃう赤ちゃんが結構いるのかと思うと・・・。

565 ：名無しの心子知らず：03/08/02 01:38 ID:GkCkUdjL

わざとじゃなかった場合、両親気の毒・・・・>便所ﾍﾞﾋﾞ

566 ：名無しの心子知らず：03/08/02 03:04 ID:USRAxxC3

救急車呼んでるんだから、
わざとな訳ねーべ。

それにしても、思春期のからかいのネタにならなきゃいいが。

567 ：名無しの心子知らず：03/08/02 03:29 ID:GkCkUdjL

>566
563のケースじゃなくて、便所に産み落とされて死んじゃった場合の話。

568 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:20 ID:TiMTzZWH

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

569 ：名無しの心子知らず：03/08/02 09:45 ID:6tjYrLOE

>560
遅レスだけど、ﾜﾗﾀ。
父が正にそんな感じ。
どこに行くにも携帯用ウォシュレット持参。
「うー、痛～」とか言ってます。

570 ：名無しの心子知らず：03/08/02 10:21 ID:6UY8ESdw

>>569
そして痛みに耐え、トイレから出てきた瞬間警察に囲まれてたら
いたたまれないだろうなぁ･･･w

571 ：名無しの心子知らず：03/08/02 10:38 ID:t4N16j0x

神奈川県横浜市日吉で先週誘拐事件ありました。報道されていません。みなさん、犯人はまだ捕まっていません。気をつけてください。

572 ：名無しの心子知らず：03/08/02 10:52 ID:rejv901R

トイレ子ちゃんは、やっぱ「うん子」とか呼ばれちゃうのかな？

でも元気でよかったね

573 ：名無しの心子知らず：03/08/02 10:55 ID:cBwZ9buc

>>571
テレビで報道されない誘拐っていっぱいあるよね。
新聞の地域欄の隅っこにちょっと載るだけとかね。
すぐに無事に見つかったからなんだろうけれど、一応地域の住民にはきちんとした知らせが欲しいよ。
うちの方も誘拐があったけど、新聞で見つけたもん。

574 ：強姦アシスト大学早稲田　ﾚｲﾌﾟ魔に『　優　秀　賞　』：03/08/02 11:03 ID:fvqWNufH

早稲田大学総合研究機構-ネットワーク社会総合研究所
http://www.waseda.ac.jp/kikou/houkoku/2000/Cont03_Initiatives/11_2000/11_2000_b.html
（２） iモードビジネスコンテスト　　　　　　　　　
総応募数１４１
■審査結果
1.優秀賞
2.岸本英之・・・ﾀｲﾌｫhttp://www.sankei.co.jp/news/030731/0731sha064.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3.『時間と場所を問わない即時性が魅力のiモード懸賞』
お菓子や缶コーヒーなどの賞品に個別の抽選番号をつけ、購買者が抽選結果をi-modeをつかって、即座にあたりがわかり、翌々日までに賞品が自宅に届くシステム。

575 ：571：03/08/02 11:45 ID:7OU3uZ9c

私は被害者側です。
犯人は逮捕されていなくて時間たちすぎです。
加害者の情報が少なく、こわいです。捜査には協力して、つらいことを忘れないようにメモしてまとめていったら警察の人におおげさに書いてないかと言われました。
とてもつらいです

576 ：名無しの心子知らず：03/08/02 12:08 ID:e8PFPHG6

>>575
って事は、誘拐された子供の親御さんて事？
マジ？
公開捜査になってないって事は、
ここに書きこんだ事で、
さらに我が子を危険にさらす危険もあると思うんだけど。
・・ネタだと思いたい。バカ親・・・。

577 ：名無しの心子知らず：03/08/02 12:12 ID:HqE5O3BR

未遂だったってことじゃないの？
子供は帰ってきたけど、犯人がまだつかまっていない。
お子さん、怖かったでしょうね。でも帰ってきて本当に良かったね。

578 ：名無しの心子知らず：03/08/02 12:20 ID:uFFediIu

私も誘拐されかけたことあった。小１のとき。
道教えてとこえかけられて。ついて行ってたら
一生の傷になったかもと思うと・・・

小さい子いる人はここ読むといいよ。
「犯罪者からのアドバイス」
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/advice.htm

579 ：名無しの心子知らず：03/08/02 13:37 ID:WQXv10w1

571さんって、渋谷少女4人スレの925さん？

580 ：571：03/08/02 14:08 ID:vmMmLqX5

子供は無事です。

581 ：○：03/08/02 19:19 ID:N0kDl3GZ

571さん、その警官の言うことは気にするな。
やくざと同類のやつもいるし、頑張って探してくれている人もいるから。
むしろそんな事は、とっととﾀｲｰﾎしてから藻前らが調べろ！と言いたい。

582 ：名無しの心子知らず：03/08/02 20:40 ID:xNebvyO1

>>571
日吉奥ですが、これマジですか？
ネタではないよね？
詳細（どこで誘拐されたとか）キボンヌ

583 ：：03/08/02 20:41 ID:t0cF6Dby

90円で2日間の見放題
無料動画サンプルをご覧下さい。

http://www12.brinkster.com/nelmaker/fs/index.html

584 ：571：03/08/02 20:42 ID:RIKwnVih

いつか犯人は捕まることを信じています。夏休み中、わが子が脅迫され被害にあわないように、どうか気をつけてください。

585 ：○：03/08/02 20:52 ID:S+t7tz7j

>>582
釣りか？興味本位で聞くならやめれ。
近所なら分かるでしょ。

586 ：名無しの心子知らず：03/08/02 21:03 ID:U1q72AIs

http://www.geocities.jp/hitoki0219/

四国で保育園長に虐待されたと報道された親子のHP
多くの人に見てもらいたいと某ｻｲﾄで宣伝してますた

587 ：名無しの心子知らず：03/08/02 21:15 ID:nGxfJBQ1

>>571さん
所在地を中途半端に書いたのはわざと？
横浜市内の日吉に住んでいたからそれでわかるんだけど、
妙に半端な書き方だったもんで気になってしまった。
（区だけはずして…、でも所在地がわかるような書き方）
隠すなら隠す…の方が良いと思うんだけど…。
せめて横浜で…と程度にしておいた方が…
って、もう遅いけどさ。

588 ：名無しの心子知らず：03/08/02 21:32 ID:HhcOpqu1

ネタでしょ

589 ：582：03/08/02 23:16 ID:oVc6QD1C

>>585
釣りじゃなくて、マジに日吉在住だから気になったのさ。
それこそ報道されてないと、いくら近所に住んでようが
詳細はわからんでしょうが。
ひとくちに「日吉」って言っても広いしさ。
588の言うとおり「ネタ」だとしたら
571は土地名まで書いたりして悪質だよ。

590 ：585：03/08/02 23:44 ID:GCuSjsSK

日吉って言ってるんだから、それでいいじゃない。
それから「近所なら分かるでしょ」って言うのは
「子を持つ親なら気持ちが」という意味も含んでいるからね。
571が警戒を呼びかけているのだから注意すればいい。
具体的に同じ町内の、どこで起きたかを知るより
自分の子供を守るようにするのが先だと思うし。

スレ汚しすまん。

591 ：名無しの心子知らず：03/08/03 00:02 ID:m2b2mAbT

>586
それ読んできたよ。
無認可保育園って誰でも出来るの？
責任のもってきようがないのはつらいだろうね。

592 ：571：03/08/03 01:43 ID:M6Xt7//x

被害者が近所のこで無事でした。あまりにも悪質な事件だったので、近所とかではなく皆さんに注意してほしいと思いました

593 ：名無しの心子知らず：03/08/03 02:40 ID:Tjlpgdni

良かった。子供無事だったんだね。
まちBBSの日吉スレから心配で来ちゃったよ。
その手の変な奴って車移動してたりするから
広範囲で要注意かもね。。。私も子供の頃
連れて行かれそうになった事あるよ。今思い出すと冷える。
県警あんまりあてにならないし、自衛もしなくちゃだね。

594 ：571：03/08/03 03:33 ID:EnUumcF8

半端な書き込みですみません。
でも被害者ふえてほしくないんで…。

595 ：名無しの心子知らず：03/08/03 06:00 ID:OcEEXW0M

>>571さんと書き込みと同じような事を書いている人が居たけど、
それは別人なんだね。
あっちは住所を明かしてなかったと思うし、
自分の子供って言ってたしね。
日本中で同じような事が起きてるんだね。
全く同じ内容なんで、驚いたさ。
それともお友だち？

596 ：名無しの心子知らず：03/08/03 08:17 ID:zfYZ+XEB

＞575 名前：571 投稿日：03/08/02 11:45 ID:7OU3uZ9c
＞私は被害者側です。

ネタ決定

597 ：名無しの心子知らず：03/08/03 13:06 ID:gOhy/1qV

ネタだと思うなら調べてみればいいでしょ。あなたは加害者？

598 ：名無しの心子知らず：03/08/03 14:14 ID:UIQRK2l6

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599 ：名無しの心子知らず：03/08/03 16:34 ID:3w2gh3I+

>586
途中で見るのやめた
重すぎ

600 ：名無しの心子知らず：03/08/03 21:46 ID:e5RHMkMw

なんか、最近方々で「子供が誘拐された、近所の中学生の女の子に連れて行かれた
レイプされたけど無事戻ってきた、犯人は掴まっていない」という感じの書き込みを
見るんだけど、同じ人なの？
なんかネタなのかとも思うんだけど・・・

601 ：名無しの心子知らず：03/08/03 21:51 ID:VK0qe0/O

ネタに決まってるじゃん。
報道されない＝報道規制敷かれてる。
この前報道規制中にネット掲示板に書いて問題になったばかりだろ。

602 ：名無しの心子知らず：03/08/03 21:57 ID:e5RHMkMw

>601
ネタならいいんだけど・・・
確か法律相談板の相談スレだったかな、「なんでマスコミに報道されないのか」
って質問してて、「あなたの娘さんのプライバシーを守るためですよ」とか
レスされてたんだよね。
ネタっぽいわりに、態度が真面目なので気に掛ってたの。

もしネタじゃないんなら、自分が2chを通じて一体何をしたいのか、よくよく
考えてから書き込んだ方が良いと思うよ・・・

603 ：名無しの心子知らず：03/08/04 00:07 ID:WTAlYx1+

２歳の孫、祖父の車にひかれ死亡…大阪・阪南市

　３日午後３時半ごろ、大阪府阪南市石田の路上で、近くの自営業男性（５２）が、
乗用車の左側に孫の男児（２）がいるのに気づかず発進し、男児は車体に接触するなどして
頭などを強く打ち、約３０分後に死亡した。

　府警泉南署の調べでは、男性は妻と孫３人の計５人で遊びに行った帰りで、事故当時、
４人を自宅近くに降ろしたところだった。同署は、運転席からは見えない位置にいた男児が、
後輪に巻き込まれたのではないかとみて調べている。

[　08月03日 23時23分　]

じーちゃん、頼むぜ～～(ノ＿・、)

604 ：名無しの心子知らず：03/08/04 00:08 ID:WTAlYx1+

↑のソース
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20030803i215.html

605 ：名無しの心子知らず：03/08/04 00:11 ID:1oOmpTXX

じいちゃんが確認しなかったのもｲｶﾝけど
一緒に降りたばあちゃんも頼むぜ～。

606 ：名無しの心子知らず：03/08/04 00:20 ID:TLiflXuz

★小６男児が首つり自殺、全校登校日の下校後に－徳島

徳島県名西郡内の小学６年男児（１２）が夏休みの全校登校日だった１日、
下校後に自宅で首をつって死亡していたことが３日、わかった。警察は自殺
とみているが、教委や学校はいじめなどはなく、心当たりはないとしている。

教委などによると、男児は１日午前１１時ごろに下校。午後３時３０分ごろに
家族が男児の部屋に入ったところ、首をつっているのを発見、病院に運んだ
が、約１時間３０分後に死亡した。

男児は普段と変わった様子はなく、２日に友人と地元の夏祭りに行く約束も
していたという。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030803-00000213-yom-soci

607 ：名無しの心子知らず：03/08/04 00:41 ID:TLiflXuz

あげわすれ

608 ：名無しの心子知らず：03/08/04 05:42 ID:1pd5uHFs

ﾆｭｰｽでみたんだけど、どっかでﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに乗せてなかった2歳児
後部座席のﾄﾞｱを開けて走行中の車から落ちたらしい
当然ながら死亡したそうです

ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに乗せてればこんな事にならなかったのに…
ﾁｬｲﾙﾄﾞﾛｯｸでﾄﾞｱを開かないようにしておけな良かったのに…
学習能力のないDQ親ｲﾊﾟｰｲでつね

609 ：名無しの心子知らず：03/08/04 06:11 ID:eAjH41of

オークション儲かるしくみ
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610 ：名無しの心子知らず：03/08/04 10:24 ID:l7cffJ7i

>608
私もゆうべのﾆｭｰｽで見たよ。
もうｱﾌｫかと・・・

611 ：名無しの心子知らず：03/08/04 10:45 ID:6n9HaXNj

夏休み、子供と一緒に折れ折れ！

平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか？５
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059936766/l50
http://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/

612 ：名無しの心子知らず：03/08/04 10:48 ID:XF9H6/C/

近所の道で、車がカーブを曲がった拍子に
３才くらいの子供がコロコロと転がり落ちてきたのを
目撃したことがあるよ。
ハンドアだったのか、子供があけちゃったのかわからないけど、
子供にはケガもなさそうで、母親に怒られながら
車に乗り込んでました。
チャイルドシートの法制化前のことだけど。

613 ：名無しの心子知らず：03/08/04 10:54 ID:FKEp529m

昨日、奈良ナンバーの車が堺市方面に向かう高速で、
ワゴンのサンルーフから子供二人の頭を、出して走ってるのを見ました。
100キロ出てたんだけど・・・
子供が死んでもいいのかな、そういう事をさせている親って。
ちょっと急ブレーキ踏んだら、吹っ飛んでおわりよね。　

614 ：名無しの心子知らず：03/08/04 11:41 ID:7fnlp85Q

サンルーフから子供が顔を出してて
トンネル入ったとたん首が飛んであぼーん
って都市伝説？

615 ：名無しの心子知らず：03/08/04 11:43 ID:PI3mX+du

ttp://kiiro-de.net/bbs2/jbbs.cgi?id=gakumama
>私はまだ中学３年なんです。
>でもこのまえＨしたときゴムが破けちゃったんです。
>私ゎどうしたらいいのかわかりません（；；）　　今年受験なのに…
>親にも言えないし…　
じゃあ、セクースするなって。
【ＨＰ】
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Tulip/2160/index.html
ここ、学生ママという名の「親におんぶ抱っこ」な痛いサイト。
責任とれないのにセクースしてガキ作って親の金で「学生もママもー」・・・
アフォかと。
それで綺麗事で丸め込んで避妊しなかったことを公表。なんとも痛い。

616 ：名無しの心子知らず：03/08/04 11:46 ID:3jfVU4Ou

>>614
実際にあったよ、それ。
我が子だけじゃなくて同乗させてたよその家の子供も一緒に、だった。
ふたりで並んでサンルーフから頭を出してた。

617 ：名無しの心子知らず：03/08/04 11:55 ID:RrSUiDho

>>616
あれって、ヨソの子だけが死んだんじゃなかったっけ？

618 ：名無しの心子知らず：03/08/04 12:15 ID:vBUQGjJL

子供は、母の運転する車で何度か通っていた道だったので、トンネルがあることを知っていて、
入る直前に頭をひっこめた。
しかし、同乗していたお友達は、後ろを向いていたためトンネルに気づかず、
天井に後頭部をけずり取られて死亡。
後日、運転していた母親は自殺しましたとさ。

619 ：名無しの心子知らず：03/08/04 12:17 ID:aQA4xK4P

615>ｲﾀﾀﾀﾀー

子をかかえた夫。幸せそうな妻。迎える友人。子持ちもいる。
中学生かよ・・・そんな格好で来るなよ・・・
ん？ｵﾄﾅがひとりもいない？
市で一番の大手病院（出産費用高い）なので
ﾊﾟﾄﾛﾝ（親）どこかにいるだろって探しちゃったよｗ
それともよほど稼いでくる夫なのか、ひとは見かけによならいしな＜ﾌｫﾛｰ

620 ：名無しの心子知らず：03/08/04 12:21 ID:TLiflXuz

交通量調査のバイトを1週間前にしたんだけど、
調査中ドアについてる窓から身体を乗り出している女の子が居た。
その自動車は交差点を右折するところだった。
あぶないなー対向車と擦れ違ったら切断されていたかもしれないのに

621 ：名無しの心子知らず：03/08/04 14:12 ID:YfVCE1ru

ニュー速からコピペ

★“日光浴は一日１５分程度”

日に当たることは健康にとって必要ですが、太陽光に含まれる紫外線は
皮膚がんなどの原因となることから、環境省では日光浴は一日１５分程度が
適当とする見解をまとめ、真夏を迎えて注意を呼びかけています。 08/03　05:00

ＮＨＫ　http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/03/k20030803000009.html
　動画　http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/03/v20030803000009.html

◆環境省　http://www.env.go.jp/

622 ：名無しの心子知らず：03/08/04 14:48 ID:h2+zVHWU

>621
今マジで日光すごすぎ。
色白の我が子。帽子をかぶってベランダで２０分ほど遊んでいただけで
頬が真っ赤。こりゃヤバイ！と思って即タオルで冷やしたけども
私が子供の頃の紫外線とは比べ物にならん。

623 ：名無しの心子知らず：03/08/04 14:58 ID:T3PAYPsP

>622
うん、ぜんぜん違う。
ジジババの言うとおりに「子供は日焼けしてなくっちゃね」
なんてのを真に受けてたら大変なことになるわ。
紫外線に限らず、自分達の子供のころとは何もかもが違うので
子供のころの経験が育児にまったく役に立たない。（携帯とかさ・・）

624 ：名無しの心子知らず：03/08/04 15:05 ID:x3oWMxOf

ちょっとしたお買い物でも外出時には赤ちゃん用UVカットの
日焼け止め＆帽子は必須です。
できれば黒など濃い色の服を着せればさらに効果的
ママのUVケアだけじゃなく子供のUVケアもお忘れなくъ(ﾟ-^*)

625 ：名無しの心子知らず：03/08/04 15:07 ID:0rdVqe12

昔は夏休み明けの学校で、誰が一番日に焼けたかなんて競争みたいなのが無かった？
私の学校では恒例行事としてあって、学年で一位になると先生手作りの賞状みたいなのがもらえた。
今じゃ日に焼かせ放題にしてたら虐待と紙一重なんだろうか。
我が家は自分よりも子どものUVケア頑張ってる。

626 ：名無しの心子知らず：03/08/04 15:37 ID:/NFXW+Je

>625
ひとむかし前は「デブ赤ちゃん」や「ﾌﾟﾁ肥満児」が健康優良児で表彰されてたもんね。（ｗ
常識もどんどん変わる。

「焼かせ放題」に関しては、幼稚園児くらいまでは親が管理出来るけど
小学生になるとそれも難しいので、今でもスポーツする子には真っ黒な子多いよ。
今んとこは「虐待」だとは思われないから大丈夫。（ｗ
でも、日本も今の南半球の国のように「条例で外に出るときは必ずＵＶクリーム」なんて
いつ常識が変わるかもわかんない。
がんがってＵＶケアに励もう。

627 ：名無しの心子知らず：03/08/04 15:53 ID:LQTXItWb

オゾン層が薄くなったのかな？
いまも悪い業者は回収したフロンを放出し放題だっていうし。

適当なこと言ってるのでsage。

628 ：名無しの心子知らず：03/08/04 15:59 ID:TLiflXuz

★女子児童６人レイプした元教師を処刑＝中国

２日付の中国共産党機関紙・人民日報（電子版）によると、遼寧省高級人民法院
（高裁）は１日、女子児童６人に対する婦女暴行罪で元小学校教師に死刑判決を
言い渡した１審判決を支持し、被告側の上訴を棄却した。これにより刑が確定し、
元教師は同日、刑を執行された。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030802112553X832&genre=int

日本も死刑囚を長生きさせずに即日処刑してもらいたいものだが

629 ：名無しの心子知らず：03/08/04 16:08 ID:sXrwsuzb

>>626
でも幼稚園は外遊びの時間が多いから、小学生より日に当たってる時間が
長いんじゃ・・と今日、登園日だった我が子を見て思いました。
うちは園バスの座席が一番前なので、行きも帰りも一時間近く
ジリジリとガラスごしに焼かれて、帰りは脱水症状さながらで帰ってきます。

630 ：名無しの心子知らず：03/08/04 21:12 ID:yCLu/bFZ

★少年ポルノ投稿を初摘発　３人逮捕、掲示板管理者も

　大阪府警少年課などは４日までに、少年のポルノ画像をインターネットの
ホームページ（ＨＰ）に投稿したとして、児童買春禁止法違反（児童ポルノ
公然陳列）容疑などで東京都練馬区栄町、フリーの楽団指揮者古屋誠孔
容疑者（３４）ら３人を逮捕。札幌市の高校２年の男子（１６）ら投稿者２人と
横浜市に住む掲示板管理者の男性会社員（３９）を書類送検した。
　ネット上の少年ポルノ画像が同容疑で立件されたのは初めてという。
　調べでは、会社員は男性の画像の掲示板を昨春から開設。古屋容疑者らは
昨年９月から１１月にかけ、それぞれ同掲示板に１８歳以下の少年のポルノ
画像１枚から３枚を投稿し、不特定多数の利用者が閲覧できるようにした疑い。
画像はいずれも他のＨＰから取り込んだという。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080401000326.htm

631 ：名無しの心子知らず：03/08/05 00:40 ID:TVds5W7G

★「うるさいかった」２歳男児を男２人で暴行－和歌山

和歌山東署は４日、２歳男児に暴行し意識不明の重体にさせたとして、
和歌山市園部、土木作業員、可部慎一（２１）と同、大工、伊田英二（２１）
の両容疑者を傷害の疑いで逮捕した。

調べでは、２人は可部容疑者の自宅で、３日午後９時半～同１１時ごろの
間に数回にわたって、伊田容疑者と内縁関係にある嶋村由賀さん（２０）の
長男元気ちゃん（２）の頭を殴るなど暴行した疑い。元気ちゃんは急性硬膜
下血腫で意識不明の重体。両容疑者は「泣いてうるさかった」と供述してい
るという。

伊田容疑者と嶋村さん母子は、約１カ月前から可部容疑者宅に住んでいた。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000109-mai-soci

なんだこいつら

632 ：名無しの心子知らず：03/08/05 00:50 ID:TKt3+WsJ

>>631
もうこういうのは死刑でいいよ。
弱い物いじめ出来る奴は、頭オカシイとしか思えない。

633 ：名無しの心子知らず：03/08/05 00:59 ID:l6Rgf4dq

>618
亀だけど、母親自殺しちゃったって本当？
確かにお友達だけ死んじゃったっていう報道は覚えているけど
そんな後日談があったとは・・・・
うーん、ある意味自分の子供が死ぬより辛いことかもしれないね。
相手の親にも責められただろうし・・・
いや、むしろ責められなかったとしても辛いね。

634 ：名無しの心子知らず：03/08/05 01:09 ID:TVds5W7G

っていうかまた連れ子なんだよな。
子持ちの女はもう男と付き合うなよ。こういうことになるのは目に見えてる。
案外母親も、重体のまま新で欲しいとか思ってるんじゃないのか？

635 ：名無しの心子知らず：03/08/05 01:19 ID:D8TAX1RU

聞いたことあるよね・・・園部。
あんな事件にこんな事件。
そしてまた・・・。

636 ：名無しの心子知らず：03/08/05 01:29 ID:w8y02U13

久々にきいたね。和歌山の園部。

637 ：名無しの心子知らず：03/08/05 07:45 ID:CO4Lhopx

元気ちゃん

638 ：名無しの心子知らず：03/08/05 08:22 ID:HXbgHSk6

>634
言えてる。
そりゃ、中には連れ子と仲良くできる男もいるだろうけど、
たいがいは無理だよ。小さければ殴る蹴るの暴行を受けるだろうし、
すこし大きければ性的虐待を受けるはめになる。
子持ち女は男と付き合う時はもっと子供のことも考えて慎重にするべき。

639 ：名無しの心子知らず：03/08/05 08:26 ID:DDKkvB6x

>631
なんだか、別の世界の人たちだ。
別に気取るわけではなく、いろいろな意味で考えられない生活。
突っ込みどころが大杉。ニュー速＋逝ってこよう。

640 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:03 ID:LB0TcZ4c

>>639
同意
別に差別するわけじゃないけど大卒でこういう事(>631)する人って聞いたことがない
あっても稀なんだろうけどやっぱり学歴によってある程度育ちの差が出るってことなのかな？
でもいくら貧しくても昔はこんな事する人なんて精神異常者だけだったんじゃない？
最近なにかがおかしい　社会が病んでいる

641 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:23 ID:XrsoeopA

こうゆうの見るといつも、母親は何してたんだ？って思うんだけど。
幼い我が子が、だいの大人２人に殴られてんの見て（この事件は母親がその場に
いたのかどうかわからんが）なんともないのか？
信じられん、、、。

642 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:26 ID:DDKkvB6x

>640
そういうことができる環境で育ったから、こうなっているというか・・・・
２０歳や２１歳で同棲というのは、驚くようなことではないのだろうけど、
なんで他人の家で？他人の性生活なんて気にならないような大豪邸？
なんで２０歳で２歳の子供がいることやシングルマザーぐらいまでは
珍しくもないのだろうけど、子供の父親ではない男と早くも内縁関係？
９時半から１１時まで、子供を置いてどこにいっていたの？
かわいい盛りの２歳児を、意識不明になるまで、数回にわたって
暴行を加えることなんてできる？
こういう人たちのことを差別することも、いけないことなのかしら。

643 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:26 ID:Y70KBZSj

>>640
いやあ、大卒は知恵が回るので、肉体的な虐待に走らず、精神的にやるの
で、表に出ないだけでしょう。

644 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:28 ID:0hwT0gks

>>640
とりあえず、学歴話を持ち出す人を差別しとこう。

645 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:30 ID:iWH73MwI

＞640
どんな学歴や職業でも継子をいじめる大人はいると思うが。

646 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:32 ID:iWH73MwI

643とかぶった。同意です。

頃すまで至らずうまいこと虐待して隠匿してるだけだったりして。
頃さなきゃ虐待してもいいってわけじゃない。

647 ：名無しの心子知らず：03/08/05 09:45 ID:0hwT0gks

大体、陸の孤島育ちと都内育ちじゃ進学にかかる負担が・・・と、もうやめとこう。

ニュー速スレはこちら。
【社会】「うるさいかった」２歳男児を男２人で暴行－和歌山
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060010066/

648 ：名無しの心子知らず：03/08/05 11:04 ID:i2R2KvmL

>>633
事件後、頭がおかしくなってしまい、
現場付近の電柱だかに頭ガンガン打ち付けているのを
何度かお巡りさんに保護されたそうです。
その後、自殺。

649 ：名無しの心子知らず：03/08/05 11:13 ID:EZua5s2M

＞648
っつーかさ
過失とは言え、人様のおこさんを死に至らしめたら
やっぱり普通の人間は尋常ではなくなるよ。
自分の死をもって償うしか…となると思う。

長崎の中学生の親、未だに被害者家族に謝罪もしてないんだって？
どういう神経してんだと思うね

650 ：名無しの心子知らず：03/08/05 11:15 ID:xMgQw+Sx

この親にしてこの子アリって感じかな。
コンクリ事件の親も謝罪しなかったし、逆に被害者を冒涜する発言を繰り返していたな。

651 ：名無しの心子知らず：03/08/05 11:17 ID:0hwT0gks

福島での女子大生監禁事件も、１５位のお子様が主犯だったらしいけど、
その親は会社社長で被害者側を罵倒してたしな・・・

652 ：名無しの心子知らず：03/08/05 16:08 ID:HXbgHSk6

＞６４０
大卒は、なにも好き好んで、ばついち子連れじゃなくても、
出会いはいっぱいあるもの。普通に同じ会社に勤めてる女子社員のうち半分が
ばついち子連れってことはないでしょ。新入社員が最初からばついち子連れって
こともない。要するに出会いの中でばついち子連れ女性に出会うことも少ないし、
出会ったからといってわざわざ選ぶ必要もない。

653 ：名無しの心子知らず：03/08/05 17:40 ID:gu0k1Bv8

★幼児殺害・中１生、衝撃の供述明らかに　「ボクも同じことをされた」

・長崎市の幼稚園児、種元駿ちゃん（４）全裸殺人事件で、補導された市立中１年の
　男子（１２）が長崎署捜査本部に行った供述が５日、判明した。

　男子は屋上で駿ちゃんに衣服を脱ぐように頼んだ。すでに、ハサミとカッター
　ナイフで駿ちゃんの下半身を傷つけようと思っていた。
　「あの子の着ているシャツやズボンを脱がして、怖かったけど、よく見せて、と言った。
　そういうことを前もやったことがあるし、その時は騒がれなかったから」
　「いいことだと思った。裸にして狙いを定めて…。それでも大きな声を出したから…」
　
　意外にも、駿ちゃんの抵抗に遭う。
　「（切るとき）ヒューという音がした。男は女になれると。あっこ（下腹部）なくなったら、
　女になれると言われて、ぼくも同じことされそうになったもん。痛くないと言われたもん」
　「ボクは痛くないと知っとったもん。騒がれるのはもういやだから放り投げた。どこか
　で引っ掛かるかと思った」

　男子は過去に、同様の性犯罪にあったことを告白している。
　「ボクは、ずっと前におなじことされたもん。裸にされて怖い思いしたから。それでも、
　じっと黙っとったもん」
　「怖かったけど、変な気持ちになった。だから、ボクも中学生になって、同じことを
　してもいいと思ったからね」

　話が料理人の父親（５０）らに及ぶと、意外なことを口にした。
　「お父さんには会いとうない。やっぱりかわいそうだから…。お母さんは知らん。
　『何も知らん』と言うもん」
　「お母さんはお父さんに『あなたが教えたんと違う？』と怒るから。お父さんからは
　何も教わってない。それなのに、あの女は、お父さんを怒るから…。だから、ボクは、
　女になるのはいやだったんだ」（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080501.html

654 ：名無しの心子知らず：03/08/05 17:43 ID:iMOWSAbH

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=91553
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=91553

655 ：名無しの心子知らず：03/08/05 18:11 ID:3okam8Sv

素朴に疑問なんだけど、建設作業員が加害者の事件って
なんで多いんでしょう？

656 ：名無しの心子知らず：03/08/05 18:28 ID:ys/wolDS

>649
先週の週刊誌に「逃亡生活」とかってかかれていなかったっけ？
長崎親

657 ：名無しの心子知らず：03/08/05 18:47 ID:6iNeG33c

しゅーという音がしたって・・・・
誰かガクブルＡＡお願いします・・・・

658 ：名無しの心子知らず：03/08/05 19:33 ID:WKeLG4w5

>>657
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だけで１０００目指すスレ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1031006541/

659 ：名無しの心子知らず：03/08/05 20:31 ID:6iNeG33c

>658
さんくす！

660 ：名無しの心子知らず：03/08/05 22:50 ID:wnP13Fhz

>655
２ちゃんでよく目にするからそういう気になってる可能性がある。
４大卒の元旦那は、実子をうるさいと言っては殴っていたし、
叔父も確か大卒だったと思うが（うちの一族全員大卒だし、大手企業勤務だった）
いとこをひどく殴ったり、叔母を殴ったりしてたらしいし。

ただ、思うんだけど、このシングルマザー、
行き場所がなかったんじゃないかな？
家族関係で問題抱えてたりとかさ。
そういう人には、早婚の傾向があるらしい。
で、あせって結婚するがために、とんでもないのとくっついたりとか。
居心地良すぎてもパラサイト、居心地悪いと早婚でＤＱＮと結婚。
子育てって大変。

661 ：名無しの心子知らず：03/08/05 23:04 ID:11dbdw+n

>>653
小学校か中学校の話ではたいそう賢いらしいけど
もしそれが演技だとしたら凄すぎ

>お父さんには会いとうない。やっぱりかわいそうだから…。

でも、これって、大変なことをした自覚がある？

662 ：名無しの心子知らず：03/08/05 23:41 ID:z2dZkFHq

>>653
それが事実としたら・・・・かなすぃ・・・

663 ：名無しの心子知らず：03/08/06 00:02 ID:zMj4C0nG

今日の日経で見た育児休暇のニュースのソースを探してたら、ﾊｹｰﾝ！
チャイルドシート、確認して！
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030805AT3K0503K05082003.html

664 ：名無しの心子知らず：03/08/06 08:29 ID:+nI700gc

★「一緒に強姦」ネットで仲間集め１３歳～１６歳少女をレイプした男に、懲役２０年

・インターネットの出会い系サイトで仲間を集め、女子中高生に暴行を繰り返したと
　して強姦（ごうかん）致傷と強盗の罪に問われた藤井貴満被告（３１）に、東京地裁の
　中谷雄二郎裁判長は五日、求刑通り懲役二十年の判決を言い渡した。

　判決理由で中谷裁判長は「悪質、卑劣な犯行。被害少女の精神的被害は甚大で、
　将来、心的外傷後ストレス障害を発症する恐れもある」と述べ、「被害者の大きな
　傷を考えると無期懲役も念頭に置かざるを得ない事案」と厳しく非難した。

　判決によると、藤井被告は出会い系サイトに「一緒に強姦しませんか」などと
　書き込んで仲間を募集。メールを送ってきた男と共謀するなどして昨年四―十月、
　東京都内や千葉県内で、塾帰りなどの十三―十六歳の女子中高生四人を車に
　押し込んで暴行。うち二人から学生証などを奪った。

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030805/fls_____detail__030.shtml

ようやくまともな判決が出たかな。
女の子の子どもがいる家は、こういうことに気をつけよう。
帰宅途中の子どもが狙われてるから

665 ：名無しの心子知らず：03/08/06 08:37 ID:M47NXLca

>>664
中国を見習って極刑にしても良いと思う。今日この頃

666 ：名無しの心子知らず：03/08/06 08:41 ID:+nI700gc

＜死体遺棄＞乳児の遺体を川で発見　栃木・大平町

　５日午後５時２０分ごろ、栃木県大平町の杣井木川に乳児が浮いているのを、
通りかかった男性（６３）が見つけ、１１０番した。栃木署員が駆け付けたところ、既に死亡していた。
同署は死体遺棄事件とみて捜査している。
調べでは、乳児は女児。生後少なくとも数日はたっているとみられる。身長約５０センチで裸だった。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00002100-mai-soci

667 ：名無しの心子知らず：03/08/06 08:45 ID:ooLbVXyO

>>666
オーメンおめ。
捨てるなって・・・せめてどっか公的機関に相談して引き取り依頼汁！

668 ：名無しの心子知らず：03/08/06 08:45 ID:M47NXLca

>>666
>乳児は女児。

男ばかりのウチにしたら
なんてもったいないことを・・
ウチの前に捨ててくれたら
良かったのに・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

669 ：名無しの心子知らず：03/08/06 09:19 ID:KHD19s91

>668
ﾊｹﾞﾄﾞ｡
川に捨てるなら、殺すなら、そっと病院とか誰かの家の前とかに置いてくれよ。
なにも殺すことないでしょう・・・・。

670 ：名無しの心子知らず：03/08/06 09:37 ID:5UeNwytF

>669
無事見つかりました→母親判明しました→タイーホしました
という報道が目に付くからかな。もっと、
捨てました→犯人見つかりました→死ぬより怖い制裁を受けました
が定着すれば、殺す人は減ると思うが。

671 ：名無しの心子知らず：03/08/06 10:03 ID:rqnNcpvH

>>670
日本はどうも母性神話が強いせいか子どもを施設に預けたり養子に出す事を
非難する傾向があるけれど、もっと子どもの立場で考えて子どもの為になるなら
「生んだけど育てられない」って人が生んだらすぐに書類にサインして養子に
出せるようなシステムを作った方が良いと思う。
海外には割とドライというか合理的に養子に出せる国もあるよね？
無責任な出産が増える懸念もあるけれどそれはそれ、別問題として考えて
とにかく犠牲になる子どもを減らす為の対策を急いで欲しいと思う。
罰するだけじゃ何の解決にもならないと思う。

672 ：名無しの心子知らず：03/08/06 10:29 ID:ys5SDFuE

>>666
なんで捨てれるかなー？殺せるかなー？
気づいたら横にいたわけでもあるまいし･･･。

生後数日間どうやって処分しようかばっかり考えてたとしたら
悲しすぎるよ。

673 ：名無しの心子知らず：03/08/06 10:50 ID:sRytmdfs

>>671
そうだね。
あと、どうやって施設に預けたらいいかとか知らない人も多いんじゃないのかな。
それに、日本は他国に比べて血縁を気にするのもなんでだろう？
民族性と言われればそれまでだけど・・・。

674 ：名無しの心子知らず：03/08/06 11:32 ID:ajI5g4yL

34歳の母が子供の友人に嫌がらせのニュース見そびれた。
ソースある？

675 ：名無しの心子知らず：03/08/06 11:34 ID:ooLbVXyO

>>674
ニュー速＋いってみれ。これじゃないの？

【社会】「ブス、バカ」娘のけんか相手をメールで中傷した母親逮捕－栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060021692/

676 ：名無しの心子知らず：03/08/06 11:36 ID:JLH2PCVL

＜名誉棄損＞娘のけんか相手をメールで中傷　母逮捕　栃木県　
栃木県警黒磯署は４日、長女と同じ中学の女子生徒の携帯電話に中傷メールを
送り、出会い系サイトにこの生徒の母親を傷つける文章を載せた
県迷惑防止条例違反（嫌がらせ行為）と名誉棄損の疑いで、同県西方町金崎、
パート従業員、渡辺和美容疑者（３４）を逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000128-mai-soci

677 ：６７４：03/08/06 11:42 ID:ajI5g4yL

>>675･676
おお！サンキュー

678 ：名無しの心子知らず：03/08/06 11:43 ID:sJ5SVdEq

>>673
>どうやって施設に預けたらいいかとか知らない人も多いんじゃないのかな

そだねぇ
実際、もしも自分が・・って考えてもどこに相談したらいいかわからないかも
それに血縁以前に日本はまず子供は母親が育てるものって考えが
根強くて仕事の為に保育園に預けるだけでも人非人扱いで叩きま
くる人が未だにいるからねぇ
育てられないから施設に預けるなんて言ったらもの凄いんじゃ？
もし相談する場所を知っててもそんな風に非難されるかもと思ったら
気が弱い人だったらそれだけで躊躇しちゃうかも
ホントはそんなこと言ってられないんだろうけどね
それに>>666みたいな事件が起こっても
ニュースにしても誰も「父親は？」とは絶対言わないし
子供なんて女だけで作れるわけ無いのにねえ
こーゆー事件が起きたら子供の父親も捜査して欲しいよﾏｯﾀｸ

679 ：名無しの心子知らず：03/08/06 11:53 ID:+nI700gc

★２歳女児乗せた車盗難－約３０分後、匿名電話で無事発見

《６日午前１時４０分ごろ、福岡県直方市下境の民家前の路上に止めてあった
北九州市八幡西区屋敷１丁目、無職池田美由紀さん（３１）の軽乗用車が、
何者かに盗まれた。車には二女結ちゃん（２）が１人で乗せられていた。通報を
受けた直方署が窃盗事件として調べていたところ、午前２時過ぎ、匿名の男性
から「女の子を乗せた車があった」と１１０番があった。数分後に直方署員が
盗まれた場所から約２キロ離れた路上で車を発見、車内で眠っていた結ちゃんを無事保護した。
　直方署は１１０番で車の所在を告げたのは犯人だったとみて行方を追っている。
　調べでは、池田さんは知人男性（３２）と結ちゃんの３人で、この男性の実家を
訪れて帰ろうとしていた。結ちゃんを先に車に乗せ、エンジンをかけたまま家に
服を取りに戻った数分のうちに車が盗まれた。約１０万円が入った男性のセカンド
バッグがなくなっていた。》
（以上、サンスポ＜http://www.sanspo.com/＞より引用）
http://www.sanspo.com/sokuho/0806sokuho014.html

いつまでたっても懲りないなぁ。
子どもを車の中に置き去りにするなっつーの。

680 ：名無しの心子知らず：03/08/06 12:27 ID:VfyRFZY2

>>678
昔、「殺すくらいなら、うちに捨てて下さい」って言った産婦人科医さんがマスコミ
から糾弾されてたよね。
無責任に子育てを放棄する風潮を助長する、とかなんとか言って。

でも、無責任に殺すくらいなら、捨てる方がまだましだと思う。

681 ：名無しの心子知らず：03/08/06 13:10 ID:+WUZqtIp

「長男いじめた」　子の同級生宅に放火の疑いで主婦逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0806/023.html

おいおい……。

682 ：名無しの心子知らず：03/08/06 13:16 ID:IcDSdWSZ

>675にしても>681にしても
子供と同化しちゃってるｳﾞｧｶ親が結構多いね。
大人の立場で解決してやらないと何の意味もないと思うんだけど。

683 ：名無しの心子知らず：03/08/06 13:17 ID:NSSmP6EX

「他人の子供をしかれない」ってよく聞くけれどこれって子供がきれやすいってことじゃないと
思うんだよね。
その子供の後ろにいる馬鹿親が怖くてしかれなくなったんだと思う。

「ぼく、こんな所にごみを捨てたらだめだよ」なんて言おうものなら
「ちょっとうちの子供に何するのよ。ごみ？ごみ捨てたからってなんなの？
あなたには関係ないじゃない。ふざけんなよ」と怒鳴られる。

684 ：名無しの心子知らず：03/08/06 13:20 ID:F3ZVrNpr

子供の犯罪ばかりがクローズアップされるけど
子供はみんなまともだよ。

狂ってるのは大人の方だ。
子供はいつも被害者か、死人に口なしの立場しかない・・・・

685 ：名無しの心子知らず：03/08/06 13:39 ID:7/AoCpVo

ﾄﾞｲﾂだかｽｳｪｰﾃﾞﾝだかには
子捨てﾎﾟｽﾄなるものがあるんだよね。
施設みたいなところに設置されている小さなﾍﾞｯﾄに乗せて、
それをﾊﾟﾀﾝと建物側に閉めると、もう２度と外からは
開けられない仕組みになっている。
子捨てを助長するような制度だって非難の声もあるらしいけど、
私はいい制度だと思うな・・・

686 ：名無しの心子知らず：03/08/06 14:01 ID:LKf4KI8b

>>685
ドイツです。８週間預かってその間母親には猶予が与えられ
それでも来なければ里親探しが始まるそうです。
以下の記事はドイツとアメリカの取り組みを紹介していますが
どちらもポイントは『子供を捨てても罪にならない』とすることのようです。
記事の中に登場する責任者の方の言葉が印象的でした。
「肉親の愛情がなければ、他人の愛情が必要だ」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200004/18/0419m017-300.html

687 ：名無しの心子知らず：03/08/06 14:40 ID:ooLbVXyO

栃木の那須、小五男児が木刀で殴られ軽傷。
ttp://www.asahi.com/national/update/0806/022.html

ニュー速＋はこちら。
【社会】木刀で殴られ、小５男児軽傷　栃木・那須町
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060140594/

車で通りかかった男が少年をボコって逃げたらすぃ。
現場は行楽施設もないような県境付近です。

688 ：名無しの心子知らず：03/08/06 15:21 ID:DmDbVCTN

>そりゃ、中には連れ子と仲良くできる男もいるだろうけど、
>たいがいは無理だよ。小さければ殴る蹴るの暴行を受けるだろうし、
>すこし大きければ性的虐待を受けるはめになる。
こういうのは暴力を振るう人間に甘すぎる気がするけどな。
暴力振るうのが自然とか普通とかいうことはないでしょ。
社会がそもそも「人に暴力をふるうのは犯罪」という最低ラインを決めて
その程度は期待して、他人とかかわっていい、としてるのに
実際に事件があったら、かかわったほうも悪い、というのは筋がとおらん気がする。

689 ：名無しの心子知らず：03/08/06 15:22 ID:UN4jQ3jf

３４才のメールママ、「ウザイだよ」って。
はーなんだかねー。

690 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:05 ID:+nI700gc

★テントで眠る女児にいたずら相次ぐ→キャンプ場閉鎖…兵庫

・姫路市の野外キャンプ場で、宿泊イベントに参加していた複数の女子小学生が
　就寝中のテント内で相次いでいたずらの被害に遭う事件が起き、管理する
　同市教育委員会は五日までに、事態を重くみて、同施設の使用を中止した。
　届けを受けた姫路署は強制わいせつ容疑で捜査を始めた。
　夏休みさなかのことで、自然志向の野外キャンプがブームとなる中、どこまでの
　施設管理ができるのか、あり方が課題となりそうだ。

　事件が起きたのは同市豊富町豊富の同市立太尾（ふとお）キャンプ場で、
　市教委によると、先月、小学生と親子数十人のグループが少人数に分かれて
　テントで就寝中、複数の女児だけが利用していたテントに不審者が侵入、
　胸などを触って逃げたという。
　市教委は、別のテントで寝ていた複数の女児も被害を受けたとの連絡を
　受けており、確認を急いでいる。

　テントは約十メートル四方の敷地に設営され、キャンプ場の外からの出入りは
　自由。保護者もその範囲内のテントで就寝し、世話に当たるボランティアも
　約百メートル離れた小屋で寝ていた。事件を受け、市教委は同施設の利用中止を
　決定。同日までに、今シーズン中の予約団体に通知した。

　同施設の管理について市教委は、野営に詳しい外部の専門家などを運営委員に
　委託し、夜間も常駐してもらっているが、キャンプ指導などがメイン。石塚勝行
　教育次長は「管理体制に不備があったことは否定できず、申し訳ない」と話している。
　（一部略）
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030806ke119900.html

誘拐されなくて良かった
この時代、娘をキャンプに行かせるのも辞めた方がいいかもしれないよ。

691 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:06 ID:kEZuIv8d

>679
無職池田美由紀（３１）は、知人男性（３２）の実家に行き、
二女結ちゃん（２）を車に乗せエンジンをかけたまま、
「数分間」家に服を取りに戻ったのだそうです。
知人男性のセカンドバッグが車にあったということは、
知人男性もこの車に乗る予定だったと推測されます。
どうしてどうして池田が車を離れている間、知人男性
またはその実家の人が一緒にいてあげなかったのだろう。

692 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:22 ID:7EeKNkea

>>685-686
実際に孤児院で育った私からすると、複雑な気持ちになりますね。

693 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:29 ID:+nI700gc

孤児院って、女の子は処女を一緒に入所してる男に奪われるんだよね確か。
サイアクだと思うんだけど。

694 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:34 ID:GXqH3Ik0

>693
あんた、692の書き込みの直後によくこういうことが書けるね……

695 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:34 ID:e33OYnoo

>666を読むと、
>679の犯人がいい人に思えてくる。

696 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:46 ID:I2abwFsi

>>693　文法めちゃくちゃ。薬中？アル中？

697 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:52 ID:+nI700gc

親の都合で、長崎の少年が送られるような児童福祉施設に入所した経験のある女性のサイトで
綴られていたんだけど、
女の子は「純潔」を奪われるらしい。
複数の男子に押さえつけられて襲われて。
その人は奇跡的にされなかったらしいけど。
管理者も冷たくて、あなたが誘ったんでしょとか親も親なら子も子だねとか言われたらしい。

698 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:55 ID:i6tr6Nn5

>>697
いや詳細を語れとは誰も言っていないんだが。
しかも結局何が言いたいんだかよくわからないんだが。

699 ：名無しの心子知らず：03/08/06 21:59 ID:KP+SoKKV

ひとつのサイト見ただけで、他のすべてもそうだと思ってしまうような人は
ネット触らない方がいいと思います。

700 ：名無しの心子知らず：03/08/06 22:06 ID:I2abwFsi

>>697　ネットやる暇あったら日本語勉強しろ。サイアクだと思うんだけど。

701 ：名無しの心子知らず：03/08/06 22:41 ID:NUSUxvqn

>691
こゆとき絶対「数分間」って言うよね
聞き飽きたよ

知人男性かぁ
彼氏なのかな

702 ：名無しの心子知らず：03/08/07 00:32 ID:QnQnwYmL

私も児童保護所で暮らしてたけど、そんな話は聞いた事ない。
たいてい男女で分かれてるし、所員の目が厳しくてまずありえないね。
同じような境遇の子ばっかりだから家族意識（仲間意識）が出来て、みんな
とても仲良く過ごしたよ。現実の家族なんかより仲良かったです。
だから、煽りでも何でもそういう想像されると腹立ちます。

703 ：名無しの心子知らず：03/08/07 01:51 ID:8/UxQHol

そもそも
長崎の小年が送られるような施設　と　親の事情で入所する福祉施設　は違う
一緒にするなんてあんまりだ

704 ：名無しの心子知らず：03/08/07 03:05 ID:b/vIL0Mu

http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080601000138.htm
埼玉県警越谷署は６日、小学生の長男の同級生宅に侵入し火を付けたとして、放火容疑で越谷市宮前、主婦近藤美智子容疑者（３２）を逮捕した。「同級生が長男をいじめたのでやった」と話しているという。
　調べでは、近藤容疑者は５日午後６時半ごろ、自宅近くの飲食店経営の男性（３１）宅の玄関ガラスを割り、鍵を開けて侵入。てんぷら鍋に油を入れて火に掛けて逃げ、台所の壁約９平方メートルを焼いた疑い。
　男性宅は旅行中で、煙に気付いた近所の人が１１９番した。
　同容疑者は５日夜、夫に打ち明け、夫からの通報で駆けつけた越谷署員に犯行を認めた。「以前から長男がいじめられていたので留守を狙って火を付けた」と供述しているが、精神状態が不安定なため、同署はいじめの有無などについて慎重に調べる方針。

705 ：名無しの心子知らず：03/08/07 03:12 ID:o1IfMpQZ

>704
仕返しメールの主婦も、近所で有名な危ない人だったみたいだし、
この人も病んでるんだろうね。

706 ：名無しの心子知らず：03/08/07 03:14 ID:xui4L1zi

長男＝のび太
同級生＝スネ夫
だったりして。
そいで、スネ夫の旅行中の自慢話を聞くのが嫌で、
ぼくもどこかに連れていってとのび太に泣きつかれたママ。
ごめんね、ぱぱがリストラで、余裕がないのよ。
こんな時に銅鑼衣紋がいてくれたら。。。

ふっと気が付くと、余所のうちでてんぷら鍋の前に立っているママ。

「これは、どこでもドアのせいなのかしら・・・」

思わず火をつけて、逃げちゃいました。

707 ：名無しの心子知らず：03/08/07 05:40 ID:jyye6GN6

>706
つまらんし、わけわからん。

708 ：名無しの心子知らず：03/08/07 08:30 ID:fZ5XQ2o1

>702
現実の家族より仲良かったというのはどうかな。
あなたは知らないかもしれないけど、現実の家族でもとても
仲の良い家族もいるんだよ。

709 ：名無しの心子知らず：03/08/07 08:39 ID:7uv9tXjp

>>708
そういう意味じゃないんと思うな。
>>702さんにとっての「現実の家族」という意味だと思ったけど。

710 ：名無しの心子知らず：03/08/07 09:48 ID:D6XMD/MX

2年位前、岐阜県（だったかな）の施設で入所してる男子が女子に対して
夜の風呂場で猥褻行為（レイプもありだろう）を繰り返していたことが明らかになって
TV報道された。女の子達は脅されていて管理者に言えなかったらしい。
絶対に許せないと思ったね。
被害者は小学生～中学生の女の子。

711 ：名無しの心子知らず：03/08/07 10:24 ID:OCknpJeL

>>710

だーかーらー

施設ってどんな施設よ。
ソース期本

712 ：名無しの心子知らず：03/08/07 11:40 ID:UfEcEO57

>711
相手にすんな。

713 ：名無しの心子知らず：03/08/07 11:48 ID:htgICk/T

>>711
当時の夕方のニュースで見たから

714 ：名無しの心子知らず：03/08/07 12:19 ID:htgICk/T

ttp://www2.tcn.ne.jp/~tsun/nikoko/hibikorya.html（施設の体験談）
ttp://www32.tok2.com/home/gyakutai/index.html（施設の虐待事件を集めたサイト）

特に体験談を読んで欲しい

715 ：692：03/08/07 12:39 ID:YIZANJmG

>>714
なんでそんなソース提示するの？
自分の書き込みを正当化させたいだけだったら、いい加減にして欲しいな。

716 ：名無しの心子知らず：03/08/07 12:52 ID:s5PxE+mV

暑さで頭やられてんじゃね？＞施設ネタ。　日常でも誰にも相手にされてなそうなウザさがカンに触る。

717 ：名無しの心子知らず：03/08/07 12:54 ID:x4T+wgDi

つか、手前のオナネタなんじゃねー？

718 ：名無しの心子知らず：03/08/07 12:58 ID:WT9gKUuk

そこまで思いこみの激しい人がよく２ｃｈやってられるよね。

「２chに犯罪者が書きこみしたと聞いた。
　だから２ｃｈは犯罪者が書きこみする所だ」っていってるのと同じだよ？

それとも本気で「施設」は日本にひとつしかないとでも思ってるのか？

719 ：名無しの心子知らず：03/08/07 13:36 ID:mzsJayYR

>>705
N速＋板にあったけど
成人の15人に１人がうつ病経験者
その内、受診した人は25％
他の75％は気づかないままだろうと
この人達ももしかしたらそうだったのかな？
うつ病が一般的な病気だって認知され始めて
まだ日が浅いから自覚症状もない人の方が
多いでしょうねえ

720 ：名無しの心子知らず：03/08/07 14:49 ID:U06vfre6

721 ：名無しの心子知らず：03/08/07 16:52 ID:Dl2QEnTY

うざいんで
htgICk/T　ＮＧに放り込みました
すっきり！

722 ：名無しの心子知らず：03/08/07 18:19 ID:E4HbX+Ji

中学生ｶﾌﾟｰﾙが心中か。
（女の子は助かっちゃったけど）

女の子、妊娠でもしてるんじゃないのかしら。

723 ：名無しの心子知らず：03/08/08 18:16 ID:OJwbirWK

性犯罪被害の小学生９４５人＝約３００人増え過去最多－警察庁

　子供の犯罪被害が止まらない。７日発表された警察庁のまとめ
によると、今年１月から６月までに刑法犯の被害者となった小学生
以下の子供は計１万３０００人余。特に、性犯罪の被害を受けた
小学生が目立ち、９４５人と３００人近くも増え過去最多となった。
　今年７月、長崎市で起きた男児殺害事件や東京都内の女子
児童監禁事件でも、犯罪被害の低年齢化が浮き彫りに。
警察庁は事件後、全国の警察本部に教育機関と連携した
防犯対策の徹底を指示している。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000838-jij-soci

724 ：名無しの心子知らず：03/08/08 18:47 ID:HtoHXh6f

>710
学校とおんなじで、いろんな施設があるんだろうね・・・。
「絶対に許せない」、わたしもそう思います。
はぁ。

725 ：名無しの心子知らず：03/08/08 22:44 ID:Xi0D6J9Z

車が海に転落、母子３人死亡　中３長男助かる　仙台
--------------------------------------------------------------------------------

　８日午後４時ごろ、仙台市宮城野区港４丁目の仙台新港で、同区苦竹２丁目、
パート根本敏枝さん（４６）の乗用車が海に転落した。母子４人が乗っていた。
根本さんと次男で宮城野中２年の諭君（１３）、長女で原町小４年みちるさん（９）
の３人が死亡した。長男で宮城野中３年の航君（１４）は自力で脱出して無事だった
。宮城県警仙台東署は事故の可能性が高いとみて調べている。

　同署によると、４人は同県利府町のスーパーに夕食の買い物に行った帰りだった。みちるさんが海を見たいといい、港に立ち寄ったという。

　根本さんの車は、正面からゆっくりと岸壁に近づき、そのまま車止めを乗り越えて、正面から海中に転落した。ブレーキ痕はなかったという。

　助かった航君は同署の調べに対し、「岸で車を止めて海を見ていたら、母の叫び声とともに、車が前から海に落ちた」と話しているという。 (08/08 21:15)

726 ：名無しの心子知らず：03/08/08 23:18 ID:qSUBvGMO

★高波を見に来た少年２人が波にさらわれ１人不明…高知

・８日午後４時５０分ごろ、高知県室戸市の室津新港突堤付近で、高波を見に
　来ていた同市内の少年２人（ともに１７歳）が波にさらわれ、岸壁から海に
　転落した。１人は自力で岸壁に上がったが、１人は行方不明。通報を受けた
　室戸署員などが捜している。

　台風１０号の影響で当時、突堤には１０メートルを超す高波が押し寄せていた。
　暴風域となった室戸岬では、午後２時２３分に最高瞬間風速５７・２メートルを
　記録していた。

　http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=08yomiuri20030808ic22&cat=35

こんなアホなガキを育てないように。

727 ：名無しの心子知らず：03/08/08 23:23 ID:4IlaAq9M

>>726
ＴＶﾆｭｰｽでもよくやってるよね。どこかの港からの中継。
カメラの前でさらわれちまったらどうすんだ？

728 ：名無しの心子知らず：03/08/09 11:34 ID:Y3o0duqn

「台風きたら必ず、サーフィンしにいって高波にさらわれたとか、
増水した川を見に行って流されたとかって事故あるよねー。」と
旦那と話してたけど、やっぱりあったのね、、、。

729 ：名無しの心子知らず：03/08/09 16:22 ID:KfceObzW

中国からの報道によると、３本の脚を持って生まれ、
北京市内の路上に置き去りにされていた１歳の女の子が、
同市内の病院で３本目の脚の切断手術を受ける見通しとなった。
担当医師によると、脚には脊椎（せきつい）から神経がのびているため、
結合双生児の分離と同等の困難な手術になりそうだという。

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200308080018.html

730 ：名無しの心子知らず：03/08/09 17:35 ID:MYdLaoBi

3本とも普通の長さなのかな？

731 ：名無しの心子知らず：03/08/09 18:59 ID:F0QDggi2

子供用の救命胴衣って、日本だと近所じゃ買えないね。
トイザラスに膨らませる簡易胴衣みたいなのはあったけど・・・
あれじゃ不安。

732 ：名無しの心子知らず：03/08/09 22:42 ID:12RXKFl8

★台風で増水した川で泳いでいた中１女生徒が溺死…広島

９日午後０時４０分ごろ、広島県本郷町の沼田川で、遊泳中の同県吉田町、
町立吉田中１年河島友里花さん（１２）の姿が見えなくなった。
約１時間後、三原消防署員が３０メートル下流の川底（水深約２メートル）に沈んでいる
河島さんを引き揚げ、病院に運んだが、約２時間後に死亡が確認された。
三原署などの調べでは、河島さんは７日から同級生の女子生徒（１３）と２人で
同県三原市内の友人（１２）宅に泊まり、この日午前１１時３０分ごろから３人で泳いでいたという。
川は台風１０号による雨でやや増水し、濁っていた。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000311-yom-soci

733 ：名無しの心子知らず：03/08/09 22:48 ID:KqvhSGZA

>>731
ヤフオクには外国製が一杯出てるよ。
うちも買った。ただすっごくかさばるんだよね。

734 ：名無しの心子知らず：03/08/10 08:08 ID:0/M6yIJ5

治療拒否で親権停止　異例の請求、家裁認める

　心臓病の男児の手術に同意しない両親に対し、関東地方の児童相談所が２０００年
６月に「生命に危険を及ぼしかねず親権の乱用に当たる」として親権停止の保全処分を
家裁に請求、認められていたことが９日、分かった。手術は親族の同意で実施、
２度目の手術を今年受けた男児は無事小学校に通学している。

（中略）

　関係者によると、児童相談所が動き始めたのは地元保健所の連絡がきっかけ。
男児には先天性の心臓病の持病があったが、ほとんど通院しておらず、入浴や食事の
世話も不十分だった。
　相談所職員が付き添って受診すると、病院は「早急な検査と、その結果次第で手術が
必要」と診断。これに対し、母親は「民間療法などを使って自分の手で治したい」と
主張し、検査や手術を拒否し続けた。
----
※引用元配信記事：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080901000567.htm
※河北新報社のKOLNET（ http://www.kahoku.co.jp/ ）2003/08/10配信

735 ：名無しの心子知らず：03/08/10 08:29 ID:5PSjEfz2

>>729残留農薬のせい？

736 ：名無しの心子知らず：03/08/10 08:31 ID:1MZY1kcn

>>734
民間療法……(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

737 ：名無しの心子知らず：03/08/10 10:08 ID:yo5ZU5RJ

>>734
今朝の産経新聞にも記事載ってたけど、「・・・不在がちな父親の協力も得
られず・・・」ってコトで、お母さんも結構追いつめられてたんじゃないのかな。

738 ：名無しの心子知らず：03/08/10 10:54 ID:Z3Q4pO2j

>734
心臓病の子と同じレベルでは語れないけど、うちの旦那とその
実家も民間療法を押して来る。
民間療法というか宗教なんだけど、
その宗教偉い人が言ってたらしく
「子どもの病気はな・ん・で・も・ひ○きおー○んで治る！」
と、激しく主張。
きおー○んは夜泣き・疳の虫・軽い風邪とかに効くんじゃないの？
中耳炎が、ヘルパンギーナが、ロタウイルスがそんなんで治るか？！
子どもが病気になるたび、喧嘩になるよ。
看病も手伝わず寝てた奴に
「なんで飲まさないんだ？医者の薬でも治ってないだろうが！」
なんて言われたくないよ。

739 ：名無しの心子知らず：03/08/10 11:46 ID:OZEf/ECw

>738
結婚前にわかんなかったの？
つきあってるときのあなたや彼自身の病気や怪我への対応に
疑問を感じることが一度や二度あってもよさそうだが。。。

740 ：738：03/08/10 11:56 ID:Z3Q4pO2j

新婚旅行から帰ってきてから知らされたんです。
私や旦那の病気のときは「健康食品」らしき物を
渡される程度でした。
最初は少しづつ少しづつ様子を見ながら宗教に感化
させようとしていたようですが、最近じゃあ押して押して
押し捲られてます。
子どもを守るにはもう離婚しかないのかと・・・
信仰心ってこわいです。盲信ですもん。
永遠に相容れそうにないです。
私は信仰心のない気の毒な女らしいです。

ｽﾚ違いすみません。

741 ：名無しの心子知らず：03/08/10 12:58 ID:xK8oL9xP

>>740
ご主人一家が宗教に傾倒している程度がわからないけれど
宗教と中毒（酒・ギャンブル等）は簡単には治らないです。
喩えは悪いけど、自分もゾンビになるか逃げるか二者択一
折り合いを付けて妥協するのは無理だと思いますよ。
様子を見るより健康食品の分析だとかその宗教について
調査をして対策を練るか、できないなら子供を連れて実家へ
帰った方が無難と思われ。
中途半端な態度でズルズルしていってもアナタが入信する
意志がない限り関係改善は望めません。

742 ：名無しの心子知らず：03/08/10 13:16 ID:eZxtLsNn

>740
私も宗教がらみで婚約直前に彼と別れた経験があるんだけど
ご主人一家も「結婚前に知らせたら逃げられるかも」という不安があって
入籍して逃げられない状況（新婚旅行で新郎新婦がｾｸｰｽしたあと、ってのがいかにも親の入れ知恵っぽいがｗ）に
実は、と知らせるような姑息な手段を選んだんだろうけれど
やっぱり何か「後ろめたい気持ち」があったからだろうね。
過去に結婚前提のつもりだった彼女に宗教のことで逃げられて一家揃ってｶﾞｶｰﾘした経験があるとかね。
自分の信教に自信があれば、堂々と言うものだと思う。
（私は彼一家から堂々と宣言され、それが私の宗教観とどうしても相容れなかったので別れた）

ご主人に「結婚前に言ってくれなかったのはなにか後ろめたい気持ちでもあったからなのか」と
宗教のことが発覚して間もない時点で問い詰めることが出来ていたら良かったんだろうけど
その様子では今更それも難しそうだし・・・。

741さんもおっしゃるように、「中途半端な状態でうまくやる」のはすごく難しいよ。
どこかで勇気を出す必要があるかもしれないですね。

743 ：名無しの心子知らず：03/08/10 17:25 ID:L7GRBRTF

>>734
その親、親権停止になったらしいね。
親権停止ってもっとバンバンやっていいと思う。
こういうケースでさえ親権停止になるのって異例らしいし。

744 ：名無しの心子知らず：03/08/10 19:48 ID:L0A1mdMu

宗教を無理強いさせられるのは嫌だよね。
私はｹｺｰﾝ前に自分から聞いた。

745 ：名無しの心子知らず：03/08/10 20:35 ID:2RBhQTX0

福島・いわきの防波堤で４歳児が波にさらわれ？不明

　１０日午後２時１０分ごろ、福島県いわき市泉町下川のヨットハーバー「いわきサンマリーナ」近くの防波堤で、
磯遊びをしていた同県常葉町久保、大工石井稔さん（２７）の三男で幼稚園児の樹希也ちゃん（４）が行方不明になったと、
母親から１１０番通報があった。

　磯に樹希也ちゃんの浮輪が残されていたことから、いわき東署や小名浜海上保安部では、
樹希也ちゃんが波にさらわれたとみて付近の海上を捜索している。

　調べによると、樹希也ちゃんは、両親と兄弟の家族６人で同施設内の海水浴場「ポケットビーチ」に来ていた。
行方不明になった際は、兄弟４人でビーチから約３００メートル離れた遊泳禁止の防波堤の磯で遊んでいたが、
他の兄弟が気付いた時には樹希也ちゃんの姿は見えなくなっていたという。

　同日は台風１０号の影響で、いわき市沿岸に波浪注意報が出ていた。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000212-yom-soci

746 ：名無しの心子知らず：03/08/10 20:48 ID:Ls+3dAFS

樹希也ちゃん……

747 ：名無しの心子知らず：03/08/10 20:48 ID:vsEB1qSo

＞７４５
どこから突っ込んでいいのかわからないぐらい。
はっきり言えるのはﾄﾞｷｭ親って事だな。

748 ：名無しの心子知らず：03/08/10 21:35 ID:FbQPky5a

>745
旦那２７で４歳児の３男ってとこからつっこむのか？

749 ：名無しの心子知らず：03/08/10 22:46 ID:0/M6yIJ5

★人工授精、過って妻に別人の精子　愛知・小牧市民病院

愛知県小牧市の小牧市民病院（末永裕之院長、５４４床）で昨年１１月、
不妊治療の一種で、夫の精液を妻の子宮に送り込む配偶者間人工授精（ＡＩＨ）を行った際、
過って夫以外の精液を女性に注入していたことが９日、分かった。
女性は妊娠しなかったが、結果が分かるまで精神的な苦痛を受けたという。
小牧市は医療ミスを認め、末永院長が女性側に謝罪した。
病院側は「患者の氏名を確認しなかった初歩的なミス」としている。
病院の説明によると被害にあったのは愛知県内の３０代の女性。
昨年１１月下旬、外来で不妊治療に訪れた。ほぼ同じ時間に、別の患者の治療も予定されていた。
別の患者を先に診察室に呼び入れたはずだったが、実際には被害にあった女性が入室し、
診察台に乗った。医師、看護師とも氏名を聞かないまま、女性に精液を送り込んだという。
注入を終えた後、女性は待合室で座っていたが、再び自分の名前が呼ばれたため不審に思い、
すでに治療が終わったことを告げた。医師らがあわてて確認すると、この女性に注入するはずの
夫の精液が残っており、取り違えが分かった。すぐに、女性の子宮内を洗浄するなどしたため、
妊娠はしなかった。
診察台はカーテンで仕切られ、医師や看護師から女性の顔は見えないようになっていた。
治療中、医師が女性に話しかけることも、ほとんどしなかったため、声でも取り違えが分からなかった。
ミスを認めた小牧市は、賠償することで女性側と合意している。
女性は被害にあうまで半年ほど治療に通っていたが、その後、同病院では不妊治療を受けていない、
という。
このミスを受けて、病院側は、患者に自分の名前を名乗らせたうえ、医師と看護師が確認するよう徹底した。
院内の外来や病棟にも、患者に名前を名乗ってもらうよう呼びかけるポスターを張った。
また、夫の精液を入れた試験管にも、自分で氏名を書かせるようにしたという。
同病院の末永院長は「女性や家族の心労は大変だったと思う。今後は再発防止策を徹底したい」
と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0810/003.html

妊娠しなくて良かった（させないようにしたんだけど）。
これで妊娠していたらどうなったかな？

750 ：名無しの心子知らず：03/08/10 23:09 ID:hDM8RtGj

>748
職業大工も追加

って言うと叩かれそうだが・・

751 ：名無しの心子知らず：03/08/10 23:16 ID:KyVDyHTY

>749
妊娠していたら････ｺﾜｰ

752 ：名無しの心子知らず：03/08/10 23:27 ID:ruLfLSfy

>行方不明になった際は、兄弟４人でビーチから約３００メートル離れた
>遊泳禁止の防波堤の磯で遊んでいたが

信じられない。長男が１５才くらいだとしてもあり得ない。

753 ：名無しの心子知らず：03/08/10 23:31 ID:w0ZdLqQu

親はこの時、近くにいなかったの？

754 ：名無しの心子知らず：03/08/10 23:51 ID:P5CfCaiV

>>749
名前を呼ぶのはまた個人情報の問題が・・・
最近、銀行や役所でも番号札使って、名前はなるべく
他の第三者に聞こえない様にするところもあるくらいなのに
病院、それも不妊治療で名前を連呼されるのって嫌じゃ
ないんだろうか？

755 ：名無しの心子知らず：03/08/11 00:10 ID:T8AOMALZ

>>749
私も、新聞で読んで(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。
見知らぬ男の精液、注入されてだなんてさ…。
気持ち悪過ぎる。

756 ：名無しの心子知らず：03/08/11 00:24 ID:YHaUaM/v

旦那さんとの子供が欲しくて欲しくて、不妊治療してるのに
全く知らない男の子供を妊娠なんていったら
賠償なんかじゃ済まないだろうねぇ。精神的にもキツイ。

757 ：名無しの心子知らず：03/08/11 02:35 ID:DmotJUBh

>755
ほんとだよね・・・間接ﾚｲﾌﾟとでもいいましょうか・・・
洗っても洗っても不快感は消えなさそう。
早く旦那さんとの子供が授かるといいけど・・・

758 ：名無しの心子知らず：03/08/11 06:38 ID:5Yg9iGng

>>754
受付では番号でも、診察室に入った時点で名前を確認すべきだしょう。
・・・ていうか、自分が妊娠時受診してたトコは、そうだったけど・・・。

759 ：名無しの心子知らず：03/08/11 08:39 ID:pEzq4iq7

>758
通常の妊婦なら、そういうことは気にしないのだと思う。
不妊治療中の人の一部に、ちょっと神経質になりすぎているというか、
パラノイアみたいになっている人がいるから、扱いも大変なのよ。
受験生みたいなもの？

760 ：名無しの心子知らず：03/08/11 08:56 ID:ccR36Mvy

だから不妊女って嫌だよね。生物として欠陥品でしょ
これも不妊女が悪いんじゃないの？と勘ぐってしまう。

761 ：_：03/08/11 08:59 ID:vwqq68/d

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

762 ：名無しの心子知らず：03/08/11 09:00 ID:UR7l2HNh

朝から釣りか。他の板の方がよく釣れると思うよ。

763 ：名無しの心子知らず：03/08/11 09:05 ID:6nvCOzXP

話によると「診察室でも名前の確認どころかほとんど会話無しだった」みたいね。
「内診台で黙って股開いて待ってるところに医者が来て、黙って人工授精の器具をブスッと挿入して精液注入→以上終了」なんて
結構怖い診察シーンだと思う。

確かに気を使う患者さんもいるとは思うけれど、
それでも普通「○○さんですね。じゃ、楽にしてください」くらい言わないかな？
昔から産婦人科って「間違って妊婦検診に来たひとを堕胎してしまった」なんてミスがあるところだから
・・・ってそういう「普通」をやらない病院だからこういう間違いが起こったんだと思うけどさ。（ｗ

764 ：名無しの心子知らず：03/08/11 09:17 ID:BpXyLqbG

っつーかさ
その時、受付で同じ治療を受ける人が３人いたんでしょ。
受付でＡさんの名前を呼んだが
中に入ったのはＣさんで
そこで確認せずにそのまま処置してしまったと病院は発表してるけど
これじゃあまるでＣさんの勘違いでミスが起きたような言い草。
待合室にはＡさんも当然いたのだから
Ａさんの名前が呼ばれたのに、Ａさんは動かない
そして名前が全く違うＣさんが立ち上がるって２点において不自然な訳で
個人的には受付でやはり名前を呼ばれたのはＣさんだったんじゃないかと
この辺においても病院の過失があったと思うけど、どうよ。

765 ：名無しの心子知らず：03/08/11 09:22 ID:6nvCOzXP

>764
それ、同じことを朝のワイドショーでピーコさんも指摘してたよね。

最初このニュース聞いて「この病院、よくこんなミスを発表したなあ」と感心したけど
「ミスの全てをさらけ出す」覚悟は出来ていないようにも感じますね。
あんまり妙なことしてると患者がTVに出てきていろいろ暴露されるぞい。(w

766 ：名無しの心子知らず：03/08/11 09:27 ID:ccR36Mvy

>>765
患者は取材を受け付けないでしょ。
自分が不妊ってばれちゃうし。
顔隠してても近所にはばれてるよ

767 ：名無しの心子知らず：03/08/11 11:23 ID:TxOVevgj

＞７６５
病院側が発表したのはいいんだけどなんとな～く
「勘違いした被害者にも原因はあるんじゃないの？」
って言いたいみたいだね。
感じわるっ！

768 ：名無しの心子知らず：03/08/11 11:43 ID:TW7uTHxJ

>>764そういえば里帰り出産のため替わった病院で、診察に呼ばれる時
いつまでたっても私の名前が呼ばれなくて、(私は○▼)
○△さんの名前が何度も呼ばれていた。
誰も○△さんはいなかったので、もしや私かも？と看護婦に聞いてみると、
そのもしや。○△さんがいなくてよかったけど。

769 ：名無しの心子知らず：03/08/11 12:46 ID:AtHemZ8T

>754
病院で名前呼ばれるのって嫌な人いるの？
私不妊治療やってたけど番号なんかで呼ばれたら逆に不快だな。
それに名前確認しない方がが医療ミス発生しやすそうだから
番号とかで呼ばれる方が怖いや。

しかしその病院、管理甘いね～
私が通ってた不妊治療専門クリニックでは
患者に精液の入った入れ物に名前を事前に書かせ、
受付でその入れ物にカラーシールを貼り患者に同じカラーの札を渡す。
（同じカラーのものは一つもない）
でもって人工受精の時、その札と色を照合、
名前をフルネームで確認、
でもって注入する前に患者にその入れ物を見せてくれる。（名前も見える）

専門クリニックのため１日十件以上とかあるから
確立した方法なんだろうけど
見ず知らずの男の精液入れられちゃうのってすんごい気持ち悪いから
しつこく確認してくれるその方法は安心できてよかったよ～
どこも念入りに確認してるのかと思ったら違うのね。

770 ：名無しの心子知らず：03/08/11 13:22 ID:a4Ub4jMD

私も妊婦検診で、問診・検査・内診・診察とそれぞれバラバラに
何度も順番待ちするようなやり方だったんだけど
たまたま同姓同名の人と一緒になって大混乱だったことがあるよ・・・
途中でやっとお互いに気付いてカルテに大きく「同名あり」って書かれたけど
今思えばちょっと怖いな。

771 ：名無しの心子知らず：03/08/11 13:32 ID:wirucqfC

私も、自分の妊婦検診のときに
実姉（同じ病院で出産経験あり）と同性同名の人がいて
なんだかドキドキした経験ある。(w

私の姓も「山中・中山」みたいな感じでよく間違えられるのです。
実際に内診室で「お待たせしました、山中さんですよね」
「いえ、中山です。中山花子ですが」
「あれれ？ちょっとごめんね、もう一度カルテ確認してくるから待っててください」
ということもあったので（実際に隣室に「山中さん」がいたらしい！）
以来内診などのときには聞かれなくても自分からフルネーム名のって自衛してます。

772 ：名無しの心子知らず：03/08/11 13:35 ID:mpgi4JwG

つか、私は診室にはいると同時に
「○○です。こんにちは。お世話になります」って
看護師さんとドクターにはっきり挨拶するけど。
みんなしないの？

773 ：名無しの心子知らず：03/08/11 13:40 ID:cjrsg8JZ

＞772
挨拶はするけどそこまでしない。

774 ：名無しの心子知らず：03/08/11 13:53 ID:XoT5o/hB

ｶﾞｲｼｭﾂかな？
昨日のTVﾆｭｰｽより
福岡の海岸で遊んでいた親子ｸﾞﾙｰﾌﾟ
子供達だけで(年齢は失念でも中に1歳の子がいた)30㎝位の
波うち際で遊ばせ親は50ｍ離れたところでおしゃべり。
子供達が戻ってきた時に1歳の子がいないのに気づき
親が見に行くとうつぶせに浮かんでたって・・・。
昨日の時点で重体だったんだけど、どうなっただろう。

775 ：名無しの心子知らず：03/08/11 14:27 ID:/9NVkxH7

>745のニュース、微妙に変わってきた・・・。
＞樹希也君は兄弟３人と　磯　で　遊んでいたが、同２時１０分ごろ、姿が見えなくなった。
　　　　　　　　　　　　（毎日新聞）[8月11日0時32分更新]

さて真実は・・・。

776 ：名無しの心子知らず：03/08/11 14:46 ID:S5x+o7mt

>772
私も個人産院にかかっていた時、「○○です。お願いします」って必ず言うようにしてたよ。
でも看護婦さんに「真面目ね～（ｗ」といわれたことあり。
何だか「間違えるわけないじゃないのﾌﾟｯ」って感じで不愉快だったなぁ。
医師はきちんと「○○さんですね。こんにちは」から診察初めていたんだけど。

ところでミスした病院、産婦人科の評判はいいのよね。
科によって評判最悪（私の息子も大変な目にあったことあり）のところもあるが、
産婦人科は良い噂しか聞かなかったんだけどなぁ。
暗に患者にも非はあるというような発表の仕方するなんてやっぱりここの病院は・・・
それにしてもミスされた方は気持ち悪いだろうな。気の毒。
早く赤ちゃんが授かるといいな。

777 ：名無しの心子知らず：03/08/11 15:29 ID:vHI7uYD/

まあ、人間のすることすべて間違う可能性があるわけさ。
自分のことはできるだけ人任せにしないで、
しっかりするしかなかろうな。

778 ：名無しの心子知らず：03/08/12 05:48 ID:4rgyMolz

１１日午後零時１５分ごろ、島根県警本部の相談窓口に、松江市乃白町、無職目次治容疑者（３４）から「別れた妻に会わせなければ、息子を殺す」と電話があった
　。応対した警察官が話を聞き、同２時ごろ、松江署員が目次容疑者宅へ駆けつけると、目次容疑者が長男（２）を連れ、刃物を持って２階の部屋に立てこもっていた。
署員が説得を続け、約１時間半後にすきを見て窓から突入。目次容疑者を人質強要処罰法違反の現行犯で逮捕した。長男にけがはなかった。
調べでは、目次容疑者は昨年、離婚。長男、両親と同居中だった。
[読売新聞社：2003年08月11日 19時49分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030811ic22.htm

779 ：名無しの心子知らず：03/08/12 07:01 ID:D56nTBNy

>778
暑かったからねぇ。いろいろ出てくるわ。

780 ：名無しの心子知らず：03/08/12 13:31 ID:yt8sw7+r

>778のおくさん、子供つれて逃げなきゃだめだよ、こういう男は。

でも、うちも離婚するとき相手の親族がうるさかったけど
（幸い、元夫は次男だったので跡継ぎ云々の話はなかった）
この奥さんもつかれきっちゃったんだろうか・・・。

781 ：名無しの心子知らず：03/08/12 15:31 ID:aWdL/rld

>>780
疲れて子供を諦めたのかもしれないけど、連れて行きたくなかったのかも

息子の友達が父娘家庭なんだよ
その父親が私の姉の友達と再婚して２年くらいで離婚した
理由を聞いたら、家族旅行の出発前日に無断外泊したって
メールで知り合った女の子と旅行に行っていたという事らしい
こんなバカとはやっていられないという事で１歳にも満たない息子を
連れて離婚したそうだ
母親が娘を連れて行かなかったのがずっと不思議だったけど、これ聞いて
かわいい子供を連れて行きたくない程、夫が嫌になったんだろうなと思った

778の奥さんもこんな事件起こすほどｱﾎｫなやつの子供を連れて行くの諦めたのかも

782 ：名無しの心子知らず：03/08/12 15:43 ID:kSzZTQdC

んーでもどんな疲れても子供の安全だけは完璧に確保しないと（涙

783 ：名無しの心子知らず：03/08/12 15:50 ID:MzAeVv8G

逆に子供は預けてしまった方が危険がないという判断だったのかも知れない。
ダンナの両親もいたみたいだし。
どちらにしてもDQNな父親をもってしまった子が不幸だわ。

784 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:10 ID:pM+BsP0C

海？であそんでておばあちゃんと２９才のママがいたのに
８才の子供のお友達姉妹を監督不十分で溺れて死なせてしまったやつ、、
強烈。預けたお母さんは死んでも死にきれない程悔しかっただろうな。
なんで人様の子供を預かっててちゃんと見てないんだろう。信じられない。

785 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:19 ID:PNwYQ2DU

>>784
助けようとしたおばあちゃんも亡くなった事件だよね？
遠浅だったんでしょ？油断したのかな？
２９歳のママは、その時何してたんだろう。

786 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:32 ID:kBlI3AlE

海みたいな危険なところにほいほい人様のお子様を預かっていかないことですね。

787 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:35 ID:cUo8LrGk

遠浅で沖の方まで行っちゃったんだよね。
でもそこにはすり鉢状になっている部分があって
あっというまに飲み込まれちゃったらしい・・・
っていうか、姉妹だけでお友達のうちに遊びに行って
海に行くなんて・・・・
田舎ではよくあることなの？？

788 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:37 ID:UQjobKi7

★おやつめぐり4歳の長男を殴り意識不明の重体にさせた鹿児島・加世田市の
　23歳母親逮捕

・勝手におやつを食べたことに腹を立て、4歳の長男を殴って意識不明の重体に
　させたとして、鹿児島・加世田市の23歳の母親が11日夜、傷害の疑いで
　逮捕された。

　逮捕されたのは、鹿児島・加世田市の無職、村崎ひとみ容疑者(23)。
　村崎容疑者は11日午後、自宅で4歳の長男、楓馬ちゃんがおかしなどを勝手に
　食べたことに腹を立て、楓馬ちゃんの腕や頭などを数回にわたり、殴ったり
　けったりした疑いが持たれている。

　楓馬ちゃんは、夜になって病院に運ばれたが、意識不明の重体となっている。
　警察の調べに対し、村崎容疑者は「楓馬ちゃんが、普段から自分の言うことを
　聞かず、育児に疲れた」などと話しているという。

　http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00036949.html

※動画ＵＲＬ：http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2003081205_300.ram

789 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:37 ID:DB6FvpIX

預かった方もあれだけど私なら海で子供を友達に預けないわ。
私自身が他所様の子を預かる自信ないもんね。

790 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:37 ID:cUo8LrGk

あ、>786ﾀﾝと被りましたね。
うちは近所の公園すら余所様の子供を連れて行くのはイヤだ・・・

791 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:37 ID:B4lB/YZc

N速＋板より丸写し
★おやつめぐり4歳の長男を殴り意識不明の重体にさせた鹿児島・加世田市の
　23歳母親逮捕

・勝手におやつを食べたことに腹を立て、4歳の長男を殴って意識不明の重体に
　させたとして、鹿児島・加世田市の23歳の母親が11日夜、傷害の疑いで
　逮捕された。

　逮捕されたのは、鹿児島・加世田市の無職、村崎ひとみ容疑者(23)。
　村崎容疑者は11日午後、自宅で4歳の長男、楓馬ちゃんがおかしなどを勝手に
　食べたことに腹を立て、楓馬ちゃんの腕や頭などを数回にわたり、殴ったり
　けったりした疑いが持たれている。

　楓馬ちゃんは、夜になって病院に運ばれたが、意識不明の重体となっている。
　警察の調べに対し、村崎容疑者は「楓馬ちゃんが、普段から自分の言うことを
　聞かず、育児に疲れた」などと話しているという。

　http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00036949.html

※動画ＵＲＬ：http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2003081205_300.ram

792 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:38 ID:B4lB/YZc

うっ・・かぶった逝ってきまつ

793 ：名無しの心子知らず：03/08/12 16:44 ID:tcy0vdoF

19歳で出産。っつーことは、18歳で妊娠。
おやつくらいで意識不明になるほど殴るなよ。

794 ：名無しの心子知らず：03/08/12 17:00 ID:24J5/O8K

普通、こういう事件の容疑者である母親の肩書きって
「主婦」のことが多いけれど、あえて「無職　○○はるみ」って書かれるってのは・・・？

働き手の夫がおらず、親の世話になって自分はうちでブラブラしてるとか
生活保護で暮らしてるとか？

795 ：名無しの心子知らず：03/08/12 17:29 ID:Nq7ULa+d

最近、まったく躾のできてない親も多いんだけど、
逆に妙に力入ってるっていうか、「ワタシはＤＱＮとは違うわよッ！」
ってまわりの目を意識しすぎてる母親も多い気がするよ。
各スレみててそう思う。
ほんの１～２歳くらいの小さな頃から好き嫌いは許さないとか、
子どもに甘いおやつは絶対与えたくないとかね。

躾をするのは結構だけど、躾っていうのは根気と時間と、
何より余裕が必要だということを理解してやってほしいよ。

796 ：名無しの心子知らず：03/08/12 17:41 ID:p3+xHlvK

>躾をするのは結構だけど、躾っていうのは根気と時間と、
>何より余裕が必要だということを理解してやってほしいよ。
うう、この暑さで余裕がすっとんでいた私の心に沁みました。
怒鳴り散らしてばかりいてごめんよ、息子。
スレ違いｽﾏｿsage

797 ：名無しの心子知らず：03/08/12 18:58 ID:X/A4ugUZ

ほんとだ…私も肩に力入りすぎかも。
怒鳴り散らすまではいかないかも、かなり威圧的な
母親だ、子供から見ると…
ありがとう、７９５さん
私もスレ違い。失礼。

798 ：名無しの心子知らず：03/08/12 19:28 ID:4tXjZas2

★川の中に１０歳前後の全裸女児、搬送後に死亡…兵庫

・１２日午後３時２５分ごろ、兵庫県加古川市加古川町本町の加古川大橋
　下流の左岸の堰（せき）に、女児がひっかかった状態でうつぶせに
　浮いているのを通行人が発見、１１０番した。女児は心停止状態で近くの
　病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

　女児は１０歳前後で小学低学年とみられ、目立った外傷はなかったが
　全裸だった。
　加古川署は何らかの事件に巻き込まれた可能性もあるとみて、発見現場
　周辺の遺留品などを捜索するとともに、身元の確認を急いでいる。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000212-yom-soci

まさかあの行方不明の女の子じゃないよね。。。｡Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

799 ：名無しの心子知らず：03/08/12 20:00 ID:T+6yuBmW

全裸って…
女の子だから変なことされたんじゃないかと思ってしまう。
東京でも監禁事件あったし…。
女子高生コンクリート詰め殺害事件みたいな結果はもっと嫌だ

800 ：名無しの心子知らず：03/08/12 20:28 ID:k+gn+Gz8

そうだね・・・長崎の事件も連想してしまう・・・
全裸でいたずらしていて、騒がれてボトン・・・・

801 ：名無しの心子知らず：03/08/12 20:52 ID:T+6yuBmW

★ 線路に置き石、小１男児２人を補導

大分県警別府署は１０日、別府市浜脇３丁目のＪＲ日豊線の踏切で、線路上
に置き石をしたとして、同市内の小学１年で７歳と６歳の男児２人を補導した。

２人は「（列車通過時に）どんな音がするのか聞きたかった」などと話しているという。

別府署によると、同日午後３時半ごろ、日豊線下り列車の運転士が、線路上に
直径約１センチの小石約１０個があるのに気が付き、通過後約３００メートル先で
停車。駆け付けた別府署員が現場近くにいた２人を発見、補導した。
乗客にけがはなかった。

http://www.sankei.co.jp/news/030810/0810sha093.htm

親はいくら賠償金を払わされるのかな？

802 ：名無しの心子知らず：03/08/12 20:56 ID:kBlI3AlE

＞801
つい先日小学一年じゃなくて、中学生の2人組の置石事件もあったよね？
「人命救助で有名になりたかった」とか寝ぼけたこといって。

803 ：名無しの心子知らず：03/08/12 21:12 ID:taTETTnT

>801
とにかくけが人が出なくてよかった。

それにしても、小学校１年生が踏み切りで遊ぶって・・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟﾛﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

804 ：名無しの心子知らず：03/08/12 21:18 ID:T+6yuBmW

★"ＡＶのせいで…"態度最悪、逃亡も図った福島のレイプ魔少年に懲役5～10年

・県北地方で起きた元私立高校生による連続女性暴行事件で、女性暴行致傷、
　強盗など１５件の罪に問われた、福島市の無職少年（１９）の判決公判は８日、
　福島地裁で開かれた。大沢広裁判長は「無差別かつ常習的な極めて卑劣で
　凶悪な犯行」として、求刑通り、懲役５年以上１０年以下の不定期刑を
　言い渡した。少年に対する有期刑としては最高刑。

　判決理由で大沢裁判長は「ひたすら自己の性的欲望を満たすことのみで、
　被害者の人格の尊厳を全く考慮していない」と指摘。少年が小学３、４年生の
　ころから観賞していたアダルトビデオの影響で人格形成にゆがみがあったと
　しながらも、「ビデオの影響で現実と空想の区別がつかなくなるような状態
　ではない」と弁護人の主張を退けた。また、公判中に逃亡を図ろうとした
　ことに触れ「各犯行に対し反省しているかについては疑問が残る」と断罪した。

　少年は黒いＴシャツに紺色のハーフパンツ姿で法廷に姿を見せた。判決が
　言い渡され、理由が読み上げられる間は、首をひねったり、裁判官席を
　にらみ付けるなど、ふそんな態度をとり続けていた。
　弁護人は公判終了後「弁護人としては控訴したい」とコメントした。
　http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20030809/kennai-20030809092710.html
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/fukushima/030809/kiji02.html
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20030809/kennai-20030809092710.html
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/20030809t63014.htm
http://www.mainichi.co.jp/area/fukushima/news/20030809k0000c007003000c.html

こんな子どもに育てないようにしましょう

805 ：名無しの心子知らず：03/08/12 21:23 ID:rTfm2PV0

＞８０４
親は何をしてたのかなあ。
つうか小学３年生からＡＶでつか？
うちの息子も小３だけど・・想像しただけでｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟﾛﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

806 ：名無しの心子知らず：03/08/12 21:25 ID:kBlI3AlE

小学3.4年で見られる環境というのは明らかに親が悪いんじゃないのか？

807 ：名無しの心子知らず：03/08/12 22:00 ID:T+6yuBmW

>>806
建設会社社長の父親にめちゃくちゃ甘やかされて育ったんだってさ。
未だに「女の方から誘ったに決まってる。息子は悪くない。」とか言ってるらしい

808 ：名無しの心子知らず：03/08/12 22:11 ID:rTfm2PV0

＞８０７
一家そろってｱﾎﾞｰﾝしちゃってもらいたい。
誰か宇宙と交信して隕石のひとつでも落としてやってください。

809 ：名無しの心子知らず：03/08/12 23:23 ID:5xHqe1iq

>798
調べによると、女児は同市立の小学校２年（７）とみられる。
家族の話によると、女児はこの日、中１と小学５年の姉２人とともに
「川に遊びに行く」と言って家を出たという。
中１の姉は帰宅したが、小５の姉は帰っていないという。

810 ：名無しの心子知らず：03/08/12 23:32 ID:yKkbXznb

>>807
大手印刷会社のボンボンっつーのとは違うの？

811 ：名無しの心子知らず：03/08/12 23:58 ID:k+gn+Gz8

>809
私がさっき見たニュースでは
４姉妹で出かけて、死体で見つかったのは四女で
三女も行方不明で、上２人の姉に
詳しい事情を聞いているって言ってたよ。
姉の年齢は言ってなかったけど、中学生なのか・・・
何してたんだろうね。

812 ：名無しの心子知らず：03/08/13 00:25 ID:wmqQocGb

>811
４姉妹か。大家族だね。男の兄弟もいるのかな。
長女・次女は責任感じてるだろうな。

813 ：名無しの心子知らず：03/08/13 09:35 ID:UeWk74Ds

>813
いや、新聞によると先に帰ったのは次女と五女で
行方不明が三女で死体で見つかったのが四女だと。
女だけでも５人って凄いな、と
変なところで感心してしまった。

814 ：名無しの心子知らず：03/08/13 09:43 ID:ZkvYB+QW

>>807
早稲田のスーパーフリーの幹部のことを思い出した。
冤罪だと逆に訴えた親はどうなったの？

815 ：名無しの心子知らず：03/08/13 10:00 ID:t2M6NIBX

>>813
> 女だけでも５人って凄いな、と変なところで感心してしまった。

姉妹大杉で、私しゃ1度じゃ状況が理解できないよ。
私も最近の事件・事故ﾆｭｰｽ聞くたびに、
余計なことばかりが目に付くさ…2ﾁｬﾈﾗｰの佐賀？

それにしても、亡くなったお子さんはお気の毒なわけだが。合掌

816 ：名無しの心子知らず：03/08/13 10:33 ID:aeSSEuGz

>>798の続報
川の堰に小２女児の遺体、小５の姉も帰宅せず…兵庫

１２日午後３時２５分ごろ、兵庫県加古川市加古川町本町の国道２号線の
加古川大橋から約５０メートル下流の堰（せき）に、女児がうつぶせで浮い
ているのを、通りかかった女性（３２）が見つけ、１１０番通報した。
近くの市立氷丘南小２年柏田ひなのちゃん（７）で、市内の病院に運ばれ
たが、すでに死亡していた。ひなのちゃんに目立った外傷はなく、加古川
署は水遊びをしておぼれたか、誤って川に落ちたのではないかとみている。
一緒に遊んでいた同小５年の姉あきらさん（１１）も帰宅しておらず、同署
や地元住民らが深夜まで現場近くを捜索した。
調べによると、ひなのちゃんは、あきらさんと中１の姉（１２）、妹（６）の
４人で、現場の上流約８００メートルの河川敷の広場で遊んでいた。
正午ごろ、中１の姉と妹は帰宅することにしたが、「もう少し遊んでいく」と
言われ、別れたという。
死後数時間とみられる。
堰付近の水深は約５０センチで、台風１０号の影響で普段より増水して
いたが、流れはほとんどなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030812ic24.htm

もしかして変質者による犯行で姉は誘拐された・・ってことはないのか？

817 ：名無しの心子知らず：03/08/13 10:34 ID:QrhTsqD/

＞816
あるかもしれないけど、
小学校低学年なら素っ裸で川遊びもありうるし。
帰ってない子も溺れてしまったのか、妹を助けられなかったショックで帰れないとか…。
お姉ちゃんは無事だといいけど…。

818 ：名無しの心子知らず：03/08/13 10:45 ID:QhTyYDOp

＞小学校低学年なら素っ裸で川遊びもありうるし。

ねぇよ

819 ：名無しの心子知らず：03/08/13 10:48 ID:QrhTsqD/

＞818
だって親も見てなくて子供だけで遊んでたんでしょ？
勝手に裸になる子いるよ。

820 ：名無しの心子知らず：03/08/13 10:55 ID:aeSSEuGz

>>819
それは問題ですね
昨今の子供絡みの事件を考えれば、娘を持った親なら・・・って
そもそも子供だけで遊びに行かせる時点で危機意識ゼロの
親だったわけだから話にならないか・・・

821 ：名無しの心子知らず：03/08/13 13:33 ID:COnniY/n

何人兄弟なのかが禿気になるのってわたしだけか脳

822 ：名無しの心子知らず：03/08/13 14:31 ID:HOj8QAAw

>>821
８人兄弟だそうだよ。（By ザワーイ）

823 ：名無しの心子知らず：03/08/13 14:34 ID:O2ZXICxt

８人兄弟なのか、スゴいな今どき。
８人もいれば兄弟だけで遊ぶのは当然なんだろうが・・・。
兄弟が多くなれば親の目も届かないんだろうね。
結構流れの速そうな川だよね。可哀想に。

824 ：名無しの心子知らず：03/08/13 16:15 ID:gTFsA0XV

大分・挾間町で生後3カ月の娘を暴行死させた19歳少年を傷害致死容疑で逮捕

大分・挾間町(はさままち)で、19歳の少年が、生後3カ月になる娘に暴行を加え、
死亡させたとして傷害致死の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、別府市内に住む19歳の無職の少年。

警察の調べによると、この少年は8月10日の夕方、挾間町のホームセンターの駐車場に
止めた車の中で、生後3カ月になる娘の静瑠(しずる)ちゃんの頭などを殴って死亡させた疑いが持たれている。
少年は、11日の朝、静瑠ちゃんがぐったりしていることに気付き、消防に連絡した。
その後、警察が少年に事情を聴いたところ、静瑠ちゃんが泣きやまないので頭にきて殴った
などと容疑を認めたため、12日夜、傷害致死の疑いで逮捕した。

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00036996.html　（動画あり）

825 ：名無しの心子知らず：03/08/13 17:03 ID:QhTyYDOp

>>824
おいおい…未成年だから実名報道なしか。
避妊も知らないガキがセックスするからこうなる。
ガキがガキ産ませてどうすんだよｳﾞｫｹ

826 ：名無しの心子知らず：03/08/13 18:52 ID:jo8lZ9ig

N速より。
胎児手術もむなしく死亡…

http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/07419/1.html

827 ：名無しの心子知らず：03/08/13 23:17 ID:QhTyYDOp

★妊婦が出産準備のため万引、事後強盗容疑で３人逮捕

福岡県警小倉南署は１３日までに、出産準備のためマタニティーウエアを万引し、
見とがめた警備員に暴行したとして、事後強盗の疑いで北九州市小倉南区北方、
無職、山本力（２５）とその妻（２４）、同区蜷田若園の会社員、伊熊友隆（２３）の３容疑者を逮捕した。
共犯の伊熊容疑者の妻（２４）は出産し入院中のため書類送検する。
４人は「服を買う金がなく万引した」と話しているという。２組の夫婦は友人関係。
調べでは、４人は共謀し、７月１３日夕、妻２人が小倉南区の大型スーパーでマタニティーウエアなど
計１４点（約１万９０００円相当）を盗んで夫２人が待つ乗用車に乗り込む際、
取り押さえようとした警備員を山本容疑者が突き飛ばすなどした疑い。
４人はそのまま逃げたが、車のナンバーから特定された。

記事の引用元：http://www.sankei.co.jp/news/030813/0813sha119.htm

なぜ妻の名前が出ないんだ？

828 ：名無しの心子知らず：03/08/13 23:21 ID:aczQO3EJ

金がないならﾘｻｲｸﾙなりなんなり利用すればいいだけなのに。

829 ：名無しの心子知らず：03/08/13 23:44 ID:L2sqIzhp

駅型保育所への補助廃止へ　厚労省、段階的に
------------------------------------------------------------------------
　厚生労働省は、駅前で株式会社などが運営する認可外保育所に対し、賃貸料や
人件費を補助してきたモデル事業を打ち切ることを決めた。同省は一定の経過期
間を設けて公費補助を受けられる認可施設への移行を奨励するが、株式会社経営
に対しては認可して補助金を出すことを渋る自治体が少なくない。補助金なしで
は採算のとれない施設も多く、駅前からの撤退や保育料の値上げに踏み切るとこ
ろも出そうだ。（以下略）

http://www.asahi.com/national/update/0813/017.html

これじゃ、ますます少子化に拍車がかかるわな。

830 ：名無しの心子知らず：03/08/14 00:15 ID:x1cTdloZ

>>827
マタニティウエアとかベビー用品とかって
ほんのちょっとの期間しか使わないのに値段高いよねえ
でもさババアみたいな格好したくないしぃ
それでなくてもお腹大きいからマタニティは拘りたいよね
ってな感じで窃盗に及んだんだろうな

>>829
幼稚園だとか私立に出す助成金があるなら
保育所へ回せと言いたいよねえ
就学時前の施設を文科省と厚労省で分け合うのが
そもそも間違い　幼稚園と保育所を一緒にして
幼稚園に回してる補助金使えば良いのにねえ
ホントこれじゃますます少子化になっちゃうよ

831 ：名無しの心子知らず：03/08/14 00:22 ID:3Gd2sFCs

>でもさババアみたいな格好したくないしぃ

こういう意識がある以上、万引きする奴らは減らないだろうね

832 ：名無しの心子知らず：03/08/14 00:25 ID:kECkhnOw

共働き家庭の子と同じ所へ入れるのなんてﾔﾀﾞ。

生活困窮家庭以外は保育料１０万取れ。それを回せ。

833 ：名無しの心子知らず：03/08/14 00:43 ID:bzs2YRbA

>830
それってまさか「保育に欠けてない子供」の「教育」は贅沢だとでも？

834 ：名無しの心子知らず：03/08/14 01:19 ID:fkUnUTh4

>>832
え～と、煽りのつもりで書いてるんだろうけどとりあえず

幼保一元化のこと、何か勘違いしてませんか？

835 ：名無しの心子知らず：03/08/14 03:01 ID:mXH7ikXw

>>786
そうだし、預ける方も預ける方だよ。
私のうちも7歳の娘がいるけど友達とプールに行きたいと言っていたけど、
うちには乳児がいるためについていけないって言ったら娘がお友達のママもいるから大丈夫と言ったが
怖いから行かせない。
正直義母がプールに連れて行ってくれたときも怖かったし、旦那でも怖い。（単に心配性なだけ？）

836 ：名無しの心子知らず：03/08/14 07:19 ID:lpY/Woxg

>>833
と言うか
助成金があるから私立幼稚園にやれる家庭が多いんじゃ？
お金がなければ公立へやればいいこと
私学助成金なんて要らないでしょ

837 ：名無しの心子知らず：03/08/14 07:36 ID:MXB9mA5f

>>836
ここはわりかた大きな街でつが、無いんですよ、公立幼稚園が１園も・・・
どうやら作らなかったらしーんですよね。（保育園にも力いれてなかった市だけど）
隣のこれよりも規模の小さい街にはいくつもあるんですけどね。
こういう街もあるので一概には言えないと思うなぁ。。。

838 ：名無しの心子知らず：03/08/14 08:06 ID:sbpdCBjl

>>837
それはもう補助金がどうのというレベルの話じゃないじゃない。
公立幼稚園を作るような住民運動でもなさいな。

839 ：名無しの心子知らず：03/08/14 08:20 ID:MXB9mA5f

>>838
私立幼稚園はもうすでにｲﾊﾟｰｲあって、公立園の話などは上がっても一蹴でつ。
結局、用地買収から立ち上げて幼稚園を作っても今の時代もう高くついて仕方ないんでしょう。
（道路環境劣悪などで、他の土地買収にお金かかってるんですよ）
これら多くの幼稚園は、今をさかのぼる第二次ベビーブームの時、小学校前の子で
幼稚園に入れない子供があんまりに多くて（市が団地つくりに熱中したのもかさなって）、
でも市はそっちに力をいれず、あまりのことを見かねて、幼稚園を立ち上げた地元の人が
作った私立園が多かったのです。（それも無かったら・・・）

公立保育園の充実も、長いこと望まれながらも、そういうのの発展をこばむ人間が
公にいましたし・・・
で、公立保育園も～第一保育園みたいな呼称で作ってあっても、～第二保育園は一向に
できないまま・・・で、最近流れがやっと変わり、保育園・・・ってなった時も、新たに
保育園を作ることが出来ないので、市役所の出張所の２階とか、小学校の空き教室の
一部が公立保育園の分園となっている有様でつ。

わかりにくい話でｽﾏｿ。
じゃ引越ししたらとなるのですが、それは置いといて（長くなるから）。

840 ：名無しの心子知らず：03/08/14 08:22 ID:MXB9mA5f

これ以上だこのスレの趣旨から外れるので、ここまででつー。

841 ：名無しの心子知らず：03/08/14 09:44 ID:8GrXzckX

西部警察事故の映像ご覧になりましたか。逃げまどう人々の中に、抱っこ紐に赤ん
坊、片手に幼児連れの親御さんの姿を見て、ゾ～ッとしました。

842 ：名無しの心子知らず：03/08/14 09:51 ID:JsFs1pi4

＞841
ぞーっとしましたね。
大人が被害者だったから足の骨折だったけれど、
子供に突っ込んでいたら高さ的に…ぞぞぞーですね。

843 ：名無しの心子知らず：03/08/14 09:54 ID:3Gd2sFCs

「金沢市内の大型ショッピングセンターのトイレで、女子児童が男に襲われて、けがをした」などという
うわさが今夏、石川県内に広がり、子どもを持つ親たちを不安がらせている。店側や金沢東署が調べたが、
うわさのような事実は確認できず、「長崎や東京で子供が被害に遭う事件が相次いだことが、うわさに
拍車をかけたのでは」との声も上がっている。

関係者の話によると、広まっているうわさは「包丁で男に刺された」「男に乱暴された」「病院に行って手術も受けた」
などさまざま。このうわさを受け、保護者に対し「子どもは一人でトイレに行かせないように」などと注意を促した
幼稚園もあったという。

金沢東署などによると、六月ごろからうわさが出始め、七月の長崎県での幼児殺害事件以降、口伝えに一気に
広がったとみられる。店側は事実確認ができなかったものの、防犯対策として自主的に六、七月に
トイレの入り口に付近に防犯カメラを設置した。

警察にも問い合わせがあったことから、同署は暴行、傷害容疑事件の可能性もあるとみて、救急隊の出動記録の確認や、
店の従業員や市内の病院から事情を聴いたが、女子児童が暴行されたという事実は確認できなかった。

同店関係者は「まったくのうわさで、そのような事実はない。うわさが先走りしている」と困惑を隠せないでいる。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20030813004.htm

＞保護者に対し「子どもは一人でトイレに行かせないように」などと注意を促した
＞幼稚園もあったという。

この噂が無ければ、子どもをひとりでトイレに行かせる親がいたってことなのね。

844 ：名無しの心子知らず：03/08/14 09:58 ID:p90F7rQS

＞841
見た見た。私もずーっと気になってた。
あれってさあ見物人の方にガードとか作ってなかったの不思議に思ってたよ。
収録ったって何があるかわからないじゃないですか。
田舎もんなので収録の見物行った事ないんだけどガードとか壁とかって作らないものなんですかねえ。
今回あそこまで見物で近付く方も近付く方だとｵﾓﾀ。
て言うか子供連れて最前列で見ててもし何かあったらどうするつもりだったんだろ。
見ててこわかったでつ…。

845 ：名無しの心子知らず：03/08/14 10:18 ID:c1eNuXnr

>>844

収録現場、
うちの近所しょっちゅうあるけど何もやってないよ。
ていうか収録自体往来の邪魔なんで他逝って欲しい。

現場だけでも邪魔なのに、
車何台も路上に止めて
沢山機材持ち出してやってるからホント邪魔。

事故現場の映像見てたら
一歳前くらいの乳児を前向き抱っこして
真ん前で見てた香具師いるのね。
幸い突っ込まれなかったけど。
ｺﾜｰ

846 ：832：03/08/14 12:13 ID:kECkhnOw

>>834
幼保一元化って、要するに幼稚園と保育園を一緒にしちゃえってことでしょ？
それはイヤだと言っているのです。

管轄を一緒にしちゃってあくまで「別施設」ならいいけど。

847 ：名無しの心子知らず：03/08/14 13:04 ID:tqrh3aAG

保育園はただ子供を預けるところ。
幼稚園は教育をするところ。

という、認識ですが。

848 ：名無しの心子知らず：03/08/14 13:15 ID:OPwLW2CE

は？違うでしょ？
幼保一元化＝担当省庁を統一もしくは一緒に担当する事で
定員われしている幼稚園・待機児童が溢れている保育園の問題を
同時に軽減することが目的だよ。

もちろん同じ施設を幼稚園と保育園で共有することも
その一つの方法ではあるけど、
必ずしもそれのみな訳じゃなく
廃園した園を保育園に変えるなどの対策も含めてるんでしょ？
(現在の制度では、幼稚園に調理室がないことを理由に
これすら許されない)

ちゃんとした知識もないままに差別発言、恥ずかしいでつよ。

849 ：名無しの心子知らず：03/08/14 13:50 ID:0RqqYc8K

よーするに832ﾀﾝは、自分の子供が保育園児とお友達になるのが嫌なんでしょ？
保育園に良い印象を持っていないみたいだから。

850 ：名無しの心子知らず：03/08/14 14:21 ID:TKVSgjPO

もういいよーｽﾚ違い。

加古川で行方不明のお姉ちゃんも遺体で見つかったみたいだね。
やっぱり事故だったみたいね。

851 ：名無しの心子知らず：03/08/14 14:32 ID:CCj+0VnU

>850
そうなんだ･･･。
昼のニュースの時に、下の妹（沢山いてどれか知らないけど）が
おぼれている２人を見たって言って
警察の人と現場検証に行ってたね。
はぁぁぁぁ。トラウマになってそう。かわいそうだ。

852 ：名無しの心子知らず：03/08/14 14:42 ID:yKq2rnSU

なんでブレーキ踏まなかったんだろ。。。
あっ　むしかえしてｽﾏｿ。。。

853 ：名無しの心子知らず：03/08/14 15:22 ID:fsYB3R++

>>850
無知でスマソ
上流で見つかったとあるけど、普通、流されるのは下流じゃ？
逆に流れていく事ってあるの？

854 ：名無しの心子知らず：03/08/14 15:36 ID:/mr/R3QO

妹に続いて小５の姉とみられる遺体…兵庫・加古川(読売新聞)

兵庫県加古川市加古川町本町の加古川大橋付近で、
１４日午後、同川で行方不明になっていた
市立氷丘南小５年柏田あきらさん（１１）とみられる遺体が見つかった。
１２日には、一緒に遊んでいた、あきらさんの妹で同小２年ひなのちゃん
（７）が水死体で見つかっている。
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20030814i206.htm

ご冥福をお祈りします。

855 ：名無しの心子知らず：03/08/14 16:17 ID:BpIoy3V7

>>853
あるよ。比較的河口に近くて、潮の満ち引きの影響を受ける場合。
でもこの場合がそうかは、よくわからない。

856 ：名無しの心子知らず：03/08/14 16:32 ID:bzs2YRbA

見てしまった妹も、小さいんだから
その時はどうして良いかわからなかったし、
大騒ぎになってからは、
なかなか言えなかったんだろうね。
かわいそうだなぁ。

857 ：名無しの心子知らず：03/08/14 16:51 ID:3Gd2sFCs

★娘の交際相手の指切断、４９歳会社員の父逮捕－福岡

娘の交際相手を脅迫した上、左手の指を切断したなどとして、福岡県警西署は
１４日、恐喝未遂と傷害の疑いで、福岡市城南区長尾の会社員末松善弘容疑者
（４９）を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。同署が詳しい動機などを
調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000820-jij-soci

858 ：名無しの心子知らず：03/08/14 16:52 ID:35WvMZLx

ゆ、指切断？！
会社員って８９３のこと？？

859 ：名無しの心子知らず：03/08/14 16:55 ID:sjiLxYH5

>>858
○○興業㈲とかお勤めなら
会社員になることもあるかも

860 ：名無しの心子知らず：03/08/14 18:22 ID:+L7fsFU8

＜交通事故＞乗用車が街路灯に衝突、２人死亡１人けが　埼玉

　１３日午後１１時５分ごろ、埼玉県大利根町の町道で、
主婦、堀江香里さん（３１）の乗用車が反対車線のガードレールを押し倒し、
さらに鉄製の街路灯に衝突して大破した。
堀江さんと助手席に乗っていた母親の斉藤秀子さん（５０）が頭などを打ち間もなく死亡、
後部座席の二女沙季保ちゃん（３）が左足に軽傷を負った。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00003038-mai-soci

ﾊﾞﾊﾞも母親もｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしてなかったらしい。
子もﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄなしだったのだが、怪我だけですんだらしい。
旦那は夜勤だったみたい。
さっきﾆｭｰｽでやってたよ。

861 ：名無しの心子知らず：03/08/14 18:24 ID:50Yh+bZs

親がｼｰﾄﾍﾞﾙﾄする習慣ないと子供もﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄなんて乗せてもらえないんだろうね。
軽症で済んでも親が新じゃな…。

862 ：名無しの心子知らず：03/08/14 18:25 ID:6sCYjsmb

>>860
後部座席に三歳の子どもだけ乗っけて
大人は前座席に

863 ：名無しの心子知らず：03/08/14 18:27 ID:6sCYjsmb

つづき　　
座るっていうのも変わってるね。

切れました。ｽﾏｿ。

864 ：名無しの心子知らず：03/08/14 18:45 ID:VCL95UBp

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865 ：名無しの心子知らず：03/08/14 20:26 ID:WjumlujS

>848
日曜日の朝の文珍の番組でやってたけど、保育所って０歳児も
いるから国から出ている補助って幼稚園の１０倍なんだってさ。
（人数の比率は知らないけど）
で、幼保一元化の目的は、補助を幼稚園並にすることで、国の
負担を減らすことだって。ということは、保護者の負担が増える
ということじゃないかと思うよ。

866 ：名無しの心子知らず：03/08/15 12:22 ID:3rkaYawp

>>862
私の友達もそれやっていたよ。
私はチャイルドシートをいくら嫌がるといっても使わない親は信じられない。
子供が大事なら泣こうが叫ぼうが使うべき。

867 ：名無しの心子知らず：03/08/16 00:13 ID:iiTpjlrJ

>866
後ろの座席の３歳児はチャイルドシートで乗っているんじゃないの？
５人乗りの乗用車で子供が２人以上なら、当然親が前で子供が
後ろｗｉｔｈチャイドシートだよね。夫婦が前で子供が後ろに座ることの
どこがいけないのかわからん。

868 ：名無しの心子知らず：03/08/16 00:17 ID:h9Qskilq

>869
今回の事故はチャイルドシート無しだよ。
子供は運良く（？）弾みで座席下に転がって軽傷。

869 ：868：03/08/16 00:20 ID:h9Qskilq

あぁ。やっちまった。
>>867へのレスです。

チャイルドシート無しで乗せるなら（それ自体いかんが）
助手席の大人は後部座席に子供と２人で乗るもんでしょ。

870 ：867：03/08/16 08:50 ID:iiTpjlrJ

>868-869
後部座席に子供が乗って夫婦が前に乗るのが悪いという
意見の人がいるのかとおもった。
私の周りでは、チャイルドシートなんて、かなりのＤＱＮっぽい人でも
使っているから、「チャイルドシート無しの場合」という前提なんて
思いつかなかった世。

871 ：名無しの心子知らず：03/08/16 14:20 ID:3X+XS9S5

>>870
866を書いたものです。
私もチャイルドシートは使うのが当たり前って感覚だったけど
友達がチャイルドシート無しで子供後ろに乗せてるのを見たことがあったから
すぐ同じ状況だなってわかりました。
そこの家はスカイラインの２ドアの車だったので、狭いせいか後ろに子供一人（チャイルドシートなし）
前に夫婦で乗っていました。
私も最初ビックリしたけど、他のお友達でも赤ちゃんだけチャイルドシートで幼稚園児くらいになると
無しっていうのが多いみたいなのでそんなものなのかな？と思ったのです。
でもうちは私も旦那も心配性なので無しで出かけるのはすごく怖いです。

872 ：名無しの心子知らず：03/08/16 19:46 ID:iiTpjlrJ

>871
住んでいる地域によってもちがうかもしれませんね。
以前、旅行に行ったとき、周りの車のチャイルドシート使用率が
あまりに低いので驚いたことがあります。あのような環境なら、
「いつまで使っているの？」みたいなリアクションもあるのかも。
８７１さんも感じているでしょうが、生まれた時から使っている子って、
車に乗るとき、自分からチャイルドシートに座りたがるし、
幼稚園に入るような年齢になっても、嫌がったりしませんよね。
子供が嫌がるって、単なる言い訳に思えてしまいます。

873 ：名無しの心子知らず：03/08/16 20:09 ID:vyoXyJJO

>>872
うちは車を持ってないのでチャイルドシートに乗ったことが少ないのですが、普段ベビーカーなどで
泣いてもあまりかまったりしないせいか泣いてもすぐに諦めて寝ちゃいます。
友達のところで酷く機嫌の悪い赤ちゃんの家でもチャイルドシートは泣くからといって乗せないような
事はしていません。
結局は親もまさか自分が事故を起こすと思ってないんでしょうね。
だから無頓着、自分もシートベルトをしないし。
私は過去に事故にあったことがあるのです。
かなり酷い事故で、シートベルトをしていたので軽い鞭打ちで済みましたが、
警官にシートベルトしていなかったら死んでいたと言われました。
そういう経験があるからこそ、子供をチャイルドシートに乗せない親が信じられません。

874 ：名無しの心子知らず：03/08/17 05:41 ID:t6JQAGNi

１６日午後４時ごろ、鹿児島県入来町浦之名、藤谷とも子さん（５７）方で、帰省中の兵庫県西宮市
瓦林町、会社員、藤谷篤さん（３０）が乗用車でバックする際に長女はなちゃん（１）をはね、
はなちゃんは約５時間後に内臓破裂で死亡した。

川内署の調べによると、篤さんが鹿児島市内の妻の実家に向かうため車を動かそうとして玄関から
飛び出したはなちゃんに気付くのが遅れたらしい。

(2003/8/17/00:58　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030816ic26.htm

875 ：名無しの心子知らず：03/08/17 05:50 ID:vLapK47l

うわー
自分の愛娘、はねちゃったのね・・・。
哀れ

876 ：名無しの心子知らず：03/08/17 06:45 ID:f1zCJtz8

>>872
生まれたときから物心つくまでつけさせられてました。
子供は「自分の席」って捉えてます。
でも夏はムレて暑かった…地獄でした
あせも対策が必要になるくらい。
嫌になりますよ

877 ：名無しの心子知らず：03/08/17 08:59 ID:5VL7JzIf

>>876
夏の暑い時には、熱中症の危険さえ感じますね。だからってしない訳にもいかな
いし・・・。乗り心地の良さも念頭に置いた製品作りをして欲しいもんですよ。

878 ：名無しの心子知らず：03/08/17 09:11 ID:F2o9J15l

★相談乗ってキープ、１８歳になったら風俗へ

小６児童監禁事件で「危険な街」として渋谷が注目されたが、池袋では１００人
以上の少女を風俗店へ送り込み、Ｈな行為をさせていたスカウトマンが先月末、
逮捕された。夏休みの池袋を取材すると、数え切れないスカウトの“誘惑”と
「カネのためなら」と簡単に引き受ける少女たちの姿が…。あなたの娘も
スカウトに狙われている！　　　　　中略

【女の子を“飼う”感覚】
スカウトらは、キープした子らをタダで“養っている”わけではない。
「キープした子に友達をスカウトしてもらい、“枝”を作っておく。女の子
同士だと誘うにしても警戒感がないから、街で声をかけるよりも効率がいい」
さらに、「未成年を確信犯で狙うスカウトグループも存在する」と前置きし、
こんな衝撃的な事実を明かす。
「渋谷の事件があってマスコミは大騒ぎしたが、『何を今さら…』だね。政治家
などお偉いさんに（女の子を紹介する）組織は昔から多くある。特に池袋は
若い子が多く、（未成年）専門のデートクラブが全盛。家出娘なんて、われわれは
一発で分かる。連れ帰って、食事を与え、恩義を作って働かせるスカウトもいる。
まるで女の子を“飼う”感覚」　　　

【モラルなき少女たち】・・・・　等々

引用
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003081601.html

気をつけよう

879 ：名無しの心子知らず：03/08/17 09:14 ID:sSt1x12U

>>874

121 ：名無しさん＠４周年：03/08/17 04:17 ID:eLfgMgol
目を離したのはお母さんじゃなくて姑だろうな。
「嫁子さん、この子はｱﾃｸｼが見てますから、お荷物お運びなさいな」とか
言っといてタダ見てるだけ。「まあ、はなちゃんアンヨが上手・・・（プチュｯ)
・・・あらまぁ、轢かれちゃったわよ」なんてね。

880 ：名無しの心子知らず：03/08/17 10:17 ID:kM6ysarD

>879
たとえそれが事実でも、ｳﾞｧｳﾞｧは葬式で
「嫁子さんがはなちゃんを殺した！　嫁子さんのせいではなちゃんが死んじゃった！
かわいそうなはなちゃん。ｳﾜﾜﾜﾜｰﾝ」
と号泣すると思われ。
嫁子さんが葬式に出て来れないくらいダメージを受けているにもかかわらず、ね。
葬式、ｳﾞｧｳﾞｧの一人舞台。

881 ：名無しの心子知らず：03/08/17 11:35 ID:UwSoDqYo

それがくそばばぁトメの常套手段だよ。

882 ：名無しの心子知らず：03/08/17 11:44 ID:BSmTXMhP

轢いたのは息子なのにね。

883 ：名無しの心子知らず：03/08/17 12:08 ID:EsoJJFGt

いや、轢いた人間より目を離した人間の責任だろう。
誰か知らんが。

884 ：名無しの心子知らず：03/08/17 13:05 ID:F2o9J15l

★電車にひかれ母子３人死亡　宮城県の常磐線、心中か

１７日午前０時ごろ、宮城県亘理町逢隈鹿島のＪＲ常磐線で、仙台発山下行きの３両編成の上り列車が、
線路上に立っていた、角田市に住む主婦（４２）と中学２年の長女（１３）、中学１年の次女（１２）の３人を
はねた。３人は即死した。宮城県警は３人が自殺した可能性が高いとみて調べている。

調べでは、現場は亘理駅から北に１キロほど先の鹿島第４踏切から南に約５０メートルの線路。
３人はともに抱き合うようにして線路上に立っていたという。宮城県警によると、３人は家庭内で悩みを
抱えており、数日前から家を出ていたという。

(08/17 08:24)
http://www.asahi.com/national/update/0817/007.html

885 ：名無しの心子知らず：03/08/17 23:16 ID:TTZuWmeT

車横転、放り出された男児が後続のバスにはねられ死亡

　１７日午後６時２０分ごろ、大分県別府市の大分自動車道別府湾サービスエリア付近の下り車線で
大分市上宗方の歯科医師向笠雅夫さん（３６）の乗用車が横転し、後部座席に乗っていた
妻の美恵さん（３５）と長男の哲史（てつふみ）ちゃん（３）が車外に放り出された。
　哲史ちゃんは後続の高速バスにはねられ、頭などを強く打って間もなく死亡した。
美恵さんも左肩の骨を折る重傷。バスの乗客約２０人と、向笠さんにけがはなかった。
　現場はほぼ直線の緩やかな下り坂。事故当時、現場は雨で、
霧のため最高速度は５０キロに規制されていた。同県警高速隊で原因を調べている。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000112-yom-soci

886 ：名無しの心子知らず：03/08/17 23:47 ID:d/uqeWtl

チャイルドシートしていれば助かったんだろうに。
高速道路なのにね。

887 ：名無しの心子知らず：03/08/18 00:26 ID:GE7o1JR+

>>880
私の母の従兄（Ａさん）が、全く同じ状況で当時１歳の息子さんを亡くしました。
Ａさんの息子さんを見ていたのは、Ａさんの母親＆祖母（Ａさんの息子さんから見て祖母＆曾祖母）。
婆達が子供を見るから嫁は働きに出ろ、という形でした。
いわゆる「ちょっと目を離した隙に」、子供がＡさんの運転する車の後ろに回りこみ、
バックする車に轢かれてしまいました。
Ａさんと奥さんは、血を流す息子を抱えてそのまま車を飛ばし病院へ行ったそうですが、助からなかったそうです。

しかも、葬式の時にＡさんの母＆祖母曰く（ある宗教の熱心な信者だったらしい。）、
「あの子は死ぬ運命だった。仕方が無い。」
ﾔﾂﾗのせいで死んだのに、ぬけぬけとそう言ったそうです。

Ａさんの奥さんは怒り狂い、葬式の場でトメに掴みかかったそうです。
もちろんＡさんも怒り、婆達と絶縁。
同居してましたが、遠い土地に引っ越して別居し、婆達が死ぬまで実家に帰る事は無かったそうです。

888 ：367：03/08/18 00:28 ID:GE7o1JR+

「別居」は、「親との別居」という意味です。
Ａさん夫婦は仲良く暮らし、その後２人の子供に恵まれました。
わかりにくくてｽﾏｿ。

889 ：名無しの心子知らず：03/08/18 09:00 ID:suRlzlZ8

ソースがみつからないのだが
49歳のおやじが30歳の息子のことを模造日本刀で切りつけた、
という事件を今日のワイドショーでやってた。

890 ：名無しの心子知らず：03/08/18 09:17 ID:DE54fkiZ

>>889
年齢的に「育児板」でないしょ。

しかし、○日新聞で自宅出産直後の写真が出ていたのは驚いた。
「全裸ママがへその緒付の赤子をだっこ」の写真だったもんで。

891 ：名無しの心子知らず：03/08/18 12:58 ID:zWIp3JUK

>>890えっ？何ですかそれ見てみたい。

892 ：名無しの心子知らず：03/08/18 13:10 ID:d+01QHZ5

>890
見た。ちょっとびっくりしたな。
でも自宅じゃなくても暖かい出産ってのにはあこがれる。
いきんでる顔とか見られたくないから、勇気はないけど。

893 ：名無しの心子知らず：03/08/18 13:11 ID:B4PYVQ/d

朝？毎？どっち？

894 ：名無しの心子知らず：03/08/18 13:12 ID:DE54fkiZ

>>893
朝。

895 ：名無しの心子知らず：03/08/18 13:59 ID:YA/lwNxP

哲史ちゃんって
まともな名前だったのにね。可哀想････

896 ：名無しの心子知らず：03/08/18 14:58 ID:XH9ZdQMs

これがDQな名前だったり金髪だったら同情もされないのだろうか…。

897 ：名無しの心子知らず：03/08/18 15:29 ID:WPzA1kZK

今日の朝日新聞、見ました？「私流出産」
・・・衝撃。

898 ：名無しの心子知らず：03/08/18 15:40 ID:DE54fkiZ

>>897
>>890～

899 ：名無しの心子知らず：03/08/18 16:18 ID:ru3nmsCN

>>890など
見たよ｡朝からアレ見せられて気持ち悪いと思ってしまったのは私だけかな?

同じ事したはずなのになんでこんな風に自分思っちゃうのか不思議だわ…｡

900 ：名無しの心子知らず：03/08/18 16:26 ID:TFPuTe0l

自分のゲロと他人のゲロは同じものでも同じじゃないということと
一緒じゃないかな？

901 ：名無しの心子知らず：03/08/18 17:53 ID:qPQBZeY+

え～新聞にｵﾊﾟｰｲ丸見え写真が載ってたの？？

902 ：名無しの心子知らず：03/08/18 18:18 ID:A4OzrmEM

いや、股からつながっているのであろう、へその緒をつけたままの
赤ん坊を抱いてました。オパイは腕で隠れてた・・・
美しいと言うよりは、見るのが辛かった

903 ：名無しの心子知らず：03/08/18 20:01 ID:qPQBZeY+

★"女児ら８人襲う" ロリコンレイプ魔の元専門学校生に、懲役１６年

・未成年の女性や女児ら８人に暴行を繰り返したなどとして、強姦や
　強制わいせつの罪などに問われた元専門学校生木村真魚被告（２３）の
　判決公判で、横浜地裁川崎支部の栗田健一裁判長は１８日、懲役１６年
　（求刑懲役２０年）を言い渡した。

　判決理由で栗田裁判長は「自己のストレス発散と性的願望を充足させる
　ための計画的犯行で、女性の尊厳を踏みにじった。酌量の余地はない」
　と述べた。

　判決によると、木村被告は２０００年１０月から０１年１０月にかけ、川崎市内で
　学校や塾から帰宅途中の当時８歳から同１７歳の児童や生徒計８人に
　手提げ袋を顔にかぶせ、腹部を殴りナイフで脅して３人を乱暴、５人に
　乱暴しようとするなどした。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003081801000322&pack=CN

904 ：名無しの心子知らず：03/08/18 20:02 ID:qPQBZeY+

★中学生2人を監禁、強盗、強姦の疑いで高３男子生徒ら４人逮捕－愛知

愛知県警捜査１課と東海署は１８日までに、女子中学生２人から携帯電話などを奪い乱暴したとして、
逮捕、監禁と強盗強姦（ごうかん）の疑いで、名古屋市港区の建設作業員山口貴生（２５）、
名古屋市東区の私立大学４年水野英久（２２）ら４容疑者を逮捕した。
ほかに逮捕されたのは別の私立大学２年の男子学生（１９）と私立高校３年の男子生徒（１８）。
４人は、同じ色の服を着てひったくりなどの犯罪行為を重ねているとされる同市中村区を拠点とする
グループの仲間という。
調べでは、山口容疑者は２日午前２時ごろ、顔見知りの女子中学生と同級生（いずれも１４）を
同市熱田区のファミリーレストランに誘い出し、その後、水野容疑者ら３人が合流。
愛知県東海市や知多市を乗用車で移動しながら、少女２人を粘着テープで目隠しした上、
携帯電話や現金６００円を強奪し乱暴した疑い。
少女２人は同日午前６時ごろに東海市内で解放された。
付近住民から「中学生がフラフラ歩いている」と通報があり、同署で事情を聴いたところ、
山口容疑者の関与が分かった。

記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030818-0011.html

905 ：名無しの心子知らず：03/08/18 22:44 ID:NVcBdpYb

早く見つかりますように。。。
近隣住民の方、情報お願いします。

大阪府熊取町立北小４年の吉川友梨さん（９）が５月２０日に行方不明となって間もなく３カ月。
消息につながる有力情報がない中、地元ＰＴＡや町教委が始めたビラ配りなど情報協力を
求める活動が、地域や組織を越えた広がりを見せている。熊取町が把握するだけでも、
配られたビラは約４０万枚。インターネットでの呼びかけも数百件に上る。愛娘の帰りを待つ
父永明さん（４２）も「少しでも手がかりを」と願い続けている。(ｒｙ

【友梨さんの特徴】

・身長１３５センチ、体重約２５キロ。靴のサイズは２２センチ

・髪は肩にかかる程度の長さ。細身で、ぽっちゃりした顔。右小鼻にほくろ。

・当時の服装は白のブラウスに紺のスカート（学校の制服）。薄い黄色のリュックサックを背負っていた。

　情報は、府警泉佐野署捜査本部（電話０７２４・６４・１２３４）へ。

［毎日新聞８月１８日］ ( 2003-08-18-03:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030818k0000m040091001c.html

写真

熊取町
http://www.opas.gr.jp/kumatori/syoukai/gaiyou/sousaku.htm

大阪府警
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/yukue/02_1.html

906 ：名無しの心子知らず：03/08/18 22:47 ID:5zhplGzw

遅レスだけど、朝日の写真、私は違和感無かったな。
夜見たせいかも。

907 ：名無しの心子知らず：03/08/18 23:12 ID:Sem9+zFF

>>904
同じ色の服を着てひったくり？なんでこの人たち同じ色着てるの？

908 ：名無しの心子知らず：03/08/19 00:00 ID:WAlpoDPA

>905
ずっと気になってます。
ゆりちゃん、かわいい子だね…。
親御さんの心労、お察しします。ゆりちゃんも早く帰りたいだろうに。
早く見つかりますように。

909 ：名無しの心子知らず：03/08/19 00:03 ID:FLVyOk21

>907
多分アメリカのギャングの物まねでしょー。

910 ：名無しの心子知らず：03/08/19 00:12 ID:ryDb38p5

２ちゃんの家庭板がきっかけで知り合い交際していた
コテハンカップルがいるのですが、
今日、男が自スレでプロポーズしました。
みなさんお祝いの言葉をお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1056384042/

911 ：名無しの心子知らず：03/08/19 11:49 ID:yejUURzI

>>904
たった６００円でも強奪するんだ(；´Д｀)
強姦だけでも十分だろうに…

912 ：名無しの心子知らず：03/08/19 11:54 ID:6LY3NkJ2

ていうか、さすが中村・・・・

913 ：名無しの心子知らず：03/08/19 12:24 ID:DdMl/mfU

>>904
どんな育て方をしたら夜中の二時に外出するような娘になるのかしら？

914 ：名無しの心子知らず：03/08/19 13:16 ID:uob6RKB4

・・・・引越し先なんだけど中村区・・・・

915 ：名無しの心子知らず：03/08/19 13:55 ID:ODv0IJqY

★略取未遂容疑：２歳児を連れ去ろうとした男逮捕　東京・荒川区

・東京都荒川区の路上で、母親の運転する自転車に乗っていた２歳児を連れ
　去ろうとしたとして、警視庁南千住署は１９日、住所不定、無職の男（４４）を
　未成年者略取未遂容疑で現行犯逮捕したと発表した。
　男は容疑について意味の分からないことを話しているという。

　調べでは、男は１８日午後６時３５分ごろ、同区東日暮里１の路上で、
　台東区の主婦（３３）の自転車の後ろに乗っていた二男（２）を羽交い締めに
　して連れ去ろうといた疑い。騒ぎに気付いた通行人の男性（４６）が男を
　取り押さえた。二男と主婦にけがはなかった。主婦は二男と長男の３人で
　プールで遊んだ帰りだった。

　男は最近まで都内の病院の精神科に措置入院していたという。

　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030819k0000e040064000c.html

916 ：名無しの心子知らず：03/08/19 14:10 ID:XBU+YbhF

>>915
いけぬま？

917 ：名無しの心子知らず：03/08/19 14:13 ID:vGTrxWrJ

精神科っつーことは、たとえ頃しちゃったとしても
罪には問われないってことだよな。
被害者は浮かばれない。

918 ：名無しの心子知らず：03/08/19 14:26 ID:+cKeTPo/

>>915
>自転車の後ろに乗っていた二男（２）

いつも思っていたんだけどあの自転車の子供用椅子って無防備よねえ
シートベルト着けないんですもの
自転車の前カゴでさえひったくりの危険があるからカバーする時代なのに・・・・
町中だったから良かったけどもし人気のない住宅街で
こんな目に遭ったらどうなっていたのかしら？怖いわよね

それにしてもこんな風に何をするか解らない病の人は保護管理者を
指定して法的な責任の所在をはっきりしてもらいたいわよね

919 ：名無しの心子知らず：03/08/19 14:29 ID:XBU+YbhF

>>918
バイクにしろ自転車にしろ、シートベルトはこけると怖い。

920 ：名無しの心子知らず：03/08/19 14:50 ID:so9eecmV

やっぱり子供イスのシートベルトはつけるべき？
後輪につける補助イスにもシートベルト付きのがあるけどそっちの方が安全かしら。
マジレス希望。

921 ：名無しの心子知らず：03/08/19 14:59 ID:vGTrxWrJ

自転車の後部座席にベルトをつけるのは危険すぎる
転倒した場合どうすんのさ

922 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:00 ID:6LY3NkJ2

本当の事を言うなら
チャリに子供を乗せると言うこと自体が非常に危険。
大人の二人乗りとかなら足をつくとか
飛び降りることができるけど
前にしろ後ろにしろ
子供はどっちもできないから
投げ出されるか
鉄のかたまり（自転車）と一緒にドングリコロコロするしかない。

元モトクロッサー乗りだけど
二輪の場合、安全ベルトなんてとんでもないよ。
何十キロもある車体が
ベルトに引っ張られて
自分の上に降ってくる事を想像して味噌。
レース中でもこけたら
バイクを突き飛ばして
受け身取ることしか考えてなかった。

ベ　ル　ト　は　な　い　方　が　ず　っ　と　安　全。

923 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:02 ID:QRR9uIzA

モトクロスとママチャリじゃ重さも乗り方もこけ方も
全然違うと思うんだけど・・・。

924 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:08 ID:spwWTTAo

そもそも後ろに人を乗せるのって駄目なんじゃない？
例え子供でも地域によっては駄目な所有るはず。

925 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:09 ID:sfvjqbHs

ベルトよりヘルメットを着けてやるべし。

子供を自転車の前部分に付けるシートに乗せてて、
一旦停止を無視して突っ込んできた車に横から当てられ、自転車が転倒。
運転してたお母さんは、ふっ飛んでかすり傷で済んだけど、
子供はベルトをしてて、自転車と一緒に転倒してアスファルトに頭を叩きつけられてしまい、
以来、３年間意識がもどらないまま…。
そんな事故が知合いの身に起きてしまいました。

926 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:39 ID:cSDn4dab

場所が悪かったら自転車転倒して子供が吹っ飛んだところへ車が・・・
ガードレールもない住宅街の道路なら有り得る
やっぱり>>924が言うように乗せないのが一番なんでしょうけど
>>915のように東京の道路事情を考えたら車でお買い物は難しい
駐車場もままならないし・・・だから少子化が進むのよ！ﾜｹﾜｹﾒｽﾏｿ

927 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:40 ID:6LY3NkJ2

>>924

自転車も道交法上じゃ車両
いくら自分の子供でも二人乗りがすでに道交法違反
一時期は子供イス自体が市場から姿を消しかけたよ。

違反とはいえ相手が自転車じゃ切符切る訳にもいかないので
お目こぼしされてるだけ。

928 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:40 ID:cCxlbv9Z

>924
道路交通法で「自転車の2人乗りは、適切な子ども乗せを使用すれば、6歳までの子1人まではOK」なのは
日本全国共通です。

929 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:45 ID:cCxlbv9Z

>927
「お目こぼし」を受けてるのは
前後ろ両方に子ども乗せをくっつけて
子どもを2人乗せてるひとのことでは？

930 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:46 ID:qyUxxfNE

そう、前後に二人乗せるのは駄目なんだよね。
結構見かけるけど。

931 ：名無しの心子知らず：03/08/19 15:56 ID:Nmcj9pVt

自転車に乗せるならヘルメット着用させてベルトはつけないとあかん。
ベルトつけないと道路に放り出される。
あと、子供が突然立ち上がらないとも限らない。
年齢が低ければ低いほどむずかって立とうとする危険がある。
バイクの車体が重いから…という話は別話。

932 ：名無しの心子知らず：03/08/19 16:21 ID:6LY3NkJ2

ふーん。
ベルトつけたい人いっぱいいるのね。

立ちゴケならいざ知らず
バイクは勿論、普通に走ってるチャリでも
車体にぶつかりゃ結構痛いんだが・・・
ましてベルトでくくりつけた子供は
頭から落っこちる事になるんだが・・・

二輪にベルトが危険なのは明白だけど
乗らない人に説明するの難しいし。
道交法も知らなかったアフォは逝ってきまつ。

933 ：920：03/08/19 16:36 ID:so9eecmV

自分のレスのせいで話がスレ違いになってしまってすみませんでした。
適切なスレ探して、そこで質問し直します。

934 ：名無しの心子知らず：03/08/19 18:11 ID:9eERlMG7

普通に考えてもベルトつけて転んだ場合と
ベルトなしで転んだ場合はどっちが危ないか　たやすく想像できると思うが？
車なら車体が守ってくれるけど、二輪車の場合何もないからね。
転んで頭打つとか、とっさに子供だけ捕まえられないし。

道路交通法で違反じゃないにしても、自転車転んで子供がけがした話はよく聞くし
地元ではｼﾞｼﾞかﾊﾞﾊﾞが保育園に迎えに行った帰り
狭い道で自転車ごと転んで走ってきた車がよけられなくて子供ひいちゃったって事故あったよ。
それなりのﾘｽｸを肝に命じて使うべし。

935 ：名無しの心子知らず：03/08/19 18:38 ID:vGTrxWrJ

前後に二人の子どもを乗せていた場合、事故にあって怪我をしても
それ自体が違法行為だから保険会社から保険金が出ないのは常識です

936 ：名無しの心子知らず：03/08/19 21:49 ID:oQ3geBPS

>920
もう見てないかな。

せめて〔交通ルール知ってる？〕命は守れ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035363510/l50
子供乗せチャリンコ（ケッタマシン）何乗ってる？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047816110/l50

937 ：名無しの心子知らず：03/08/19 21:54 ID:mdfdtCXH

>933
チャリにガキ乗せて買物貧乏くさい！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043657261/l50

938 ：名無しの心子知らず：03/08/19 23:20 ID:Cs9L7mmo

保育所の待機児童数、過去最高２万６４００人(読売新聞)

認可保育所への入所を待っている待機児童数（２００３年４月現在）が、
前年に比べて９３６人増え、過去最高の２万６３８３人に上ったことが
１９日、厚生労働省の調査で明らかになった。
「待機児童ゼロ作戦」は、小泉首相が就任直後の２００１年通常国会で
打ち出したもの。政府は２００２年度から保育所受け入れ枠を拡大しているが、
それを上回る勢いで需要が増えたため、待機児童の減少につながらなかった。
４月１日現在の保育所の利用児童数は、１９２万５９１人で、
前年比で４万１２４２人（２・２％）増加した。
待機児童数は２００１年の２万１２０１人、昨年の２万５４４７人から、
２年連続で増加した。待機児童のうち、ゼロ歳から２歳の低年齢児が
７割近くを占め、低年齢児の保育需要が高まっている。
厚労省は「女性の労働力人口が増えているほか、
都市部のマンション開発などで保育需要が急増したことが影響している」
と分析している。
厚労省は２０００年４月までは、待機児童数に「第２希望以下の保育所には
入れるが、第１希望に入れず待機している児童」を含めていた。
この計算の方法でも、今年４月の待機児童数は、
過去最高の４万２８００人となる。
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030819ia21.htm

939 ：名無しの心子知らず：03/08/19 23:36 ID:6LY3NkJ2

>>938
実際の所は一才児、二才児のクラスが爆発してる。
幼稚園にも入れないからね。

やっぱり混んでるの承知で預けるには
ゼロ歳から預けるしかないのか。
でも正直なところゼロくらい手元に置いておきたい
微妙な親心。

940 ：名無しの心子知らず：03/08/20 00:15 ID:L5mvPj/1

★プール後の洗眼は目に悪影響、習慣的行為に意外な盲点

今夏、咽頭結膜炎（プール熱）が猛威をふるっているが、その予防のために洗眼を習慣的に
行ってはいないだろうか。細川眼科クリニック（東京都渋谷区）の細川可奈氏は、
「水道水で目を洗う行為は、予防につながるどころか、かえって目に悪影響を与える。
以前はプール内の塩素濃度が高いため、目に付着した塩素を洗い流す目的で洗眼を
行っていたと考えられるが、水道水は涙液とは浸透圧が異なるため、角膜上皮障害を起こしやすい」と
警鐘を鳴らす

詳細はサイトにて

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/262414

さぁてどうするっ？！

941 ：名無しの心子知らず：03/08/20 00:16 ID:hn3KOEgv

目薬持参かな。

942 ：名無しの心子知らず：03/08/20 11:57 ID:L5mvPj/1

★「抑えが利かない」中１女子にわいせつ行為重ねたロリコン先生、懲戒免職…福井

・県の臨時教育委員会は十九日開かれ、中学一年の女生徒とわいせつ行為を
　重ねた福井市の市立小学校男性教諭（２８）を懲戒免職処分とした。地方
　自治体長である福井市長の承認を経て、近く発令する。

　県教委によると、男性教諭は今年四月から八月にかけ、県内の女子中学生と
　ホテルや乗用車などでわいせつ行為を計三回行った。女子中学生とは以前
　から顔見知りで、パソコンのメール交換などで親密な関係になっていった。
　金銭の授受はなかったという。

　メールを読んで事情を知った家族が八月一日、教諭の勤める小学校に抗議
　したことから発覚。教諭は事実関係を認めており「だめだとは分かっていても
　抑えが利かなかった」という。現在は反省しているという。

　男性教諭は二○○○年四月に教員採用され、今年で四年目。既婚。小学校
　では学級担任をしており、勤務態度や評判は普通だったという。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=3293

っつーことは、中１女子はすでに処女ではなかったということか。
低年齢化が進んでるね…
小学6年女児が売春（性交）するくらいだから…

943 ：名無しの心子知らず：03/08/20 12:06 ID:De96to45

既婚の28歳が13歳女児と不倫…。ｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと。

944 ：名無しの心子知らず：03/08/20 12:36 ID:L5mvPj/1

父の車にひかれ１歳女児が死亡　習志野の駐車場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00003020-mai-soci

945 ：名無しの心子知らず：03/08/20 13:33 ID:KNr6AgUS

>>942
懲戒免職になっても教員資格は剥奪されないんですか？
ほとぼりが冷めたらどこかの学校で・・・って可能性はないの？

946 ：名無しの心子知らず：03/08/20 14:11 ID:L5mvPj/1

でも金銭のやりとりが無かったってことは合意のうえか。
女児もまんざらではなかったのかもね。
女児から誘ったんじゃないだろか？

947 ：名無しの心子知らず：03/08/20 14:24 ID:MKxuWAkS

>>946
これは失礼！先生の身内の方ですか？
もしかしてお母様？
うちのボクちゃんがこんなことするわけないざます。
あの女が・・・
ってこと？

948 ：名無しの心子知らず：03/08/20 14:26 ID:eLTJVZ71

家庭板に居た炉かもよ。

949 ：名無しの心子知らず：03/08/20 14:46 ID:4B6L0tab

>>944
２人だけで来てたんだよね。
１歳の子供を置いて、１人で車に乗り、移動させるって・・・馬鹿かこの親父

950 ：名無しの心子知らず：03/08/20 15:04 ID:fmbC5J8X

>>949
ニュースでは親子３人で来てたって言ってたよ
母親が目を離した隙に車のほうへ…だって

目を離す母親も悪いけど、
周囲を確認せずに車を動かす父親もｱﾌｫだよね
子供がかわいそうだ…

951 ：名無しの心子知らず：03/08/20 15:05 ID:De96to45

子供から目を離すほうが圧倒的に悪い。
亭主が轢かなくても赤の他人の車に轢かれる可能性だってあるし。
とにかく1歳児なんて危険かどうかの判断も出来ないんだから目を離しちゃﾀﾞﾒだ。

952 ：名無しの心子知らず：03/08/20 15:10 ID:vzv/kSa3

>>950
>周囲を確認せずに車を動かす父親もｱﾌｫだよね

車には視認できない死角があるんだよ。
１才児が車の直前に出てくると全然見えないよ。
（最近、交通安全教室でやったのさ）

母親も子供を抱いておけば良かったのにね。

953 ：名無しの心子知らず：03/08/20 15:26 ID:Bx4HjKlA

>>950
無免？

954 ：名無しの心子知らず：03/08/20 15:27 ID:jUOtcPnD

洗車なんて
子供乗せっぱにしてやれば
すんごく喜ぶのに。
この時期だと暑くてダメかすぃら。

まあでも慣れてなかったんだろうね、この両親も。
ウチだって車で移動するときは
子供の乗せるのは一番最初
それから荷物を乗せ車を出す
下ろすのは荷物を全部運び終わったあと
車庫入れもしてしまって、
一番最後だと
最近学習したよ。

どうやって何回言ったところで
駐車場では動きまわっちゃうんだよね。
こっちの準備が整うまでは
泣こうが叫ぼうが
チャイルドシートに縛り付けておくのが一番。

955 ：名無しの心子知らず：03/08/20 15:39 ID:L5mvPj/1

★自衛官ら３人逮捕　同じ女子中学生にみだらな行為の容疑

・福島県警喜多方署は２０日、福島市荒井、陸上自衛隊福島駐屯地基地通信隊
　３等陸曹の荒井正則容疑者（２７）ら３人を福島県青少年健全育成条例違反の
　疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは喜多方市岩月町橿野、派遣社員池田浩昭容疑者
　（３８）と二本松市長下、ＪＡ臨時職員国分貴志容疑者（２７）の２人。

　調べでは、荒井容疑者は５月下旬、郡山市熱海町のホテルで、知人の紹介で
　知り合った女子中学生（１４）にみだらな行為をした疑い。池田、国分両
　容疑者は５月から６月にかけ、携帯電話の出会い系サイトでこの女子
　中学生と知り合い、同様な行為をした疑い。
　http://www.asahi.com/national/update/0820/011.html

これは明らかに女子中学生から誘ってるね。いくら稼いでいたんだか

956 ：_：03/08/20 15:39 ID:SlP0uv23

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

957 ：名無しの心子知らず：03/08/20 21:48 ID:ze7D0q7F

見かけたら気配りを　「妊婦バッジ」配布スタート　福岡市の産婦人科が第１号

　妊娠中の女性に「妊婦バッジ」を無料配布するサービスを二十日、福岡市
中央区草香江の東野産婦人科（東野純彦院長）が始めた。バッジは
育児情報誌「月刊リトル・ママ新聞」（同市）が考案し作製。おなかが目立たない
妊娠初期などは周囲の理解が得にくいという声を受けたもので、普及活動は
今回が初めて。

　バッジは直径六・五センチの円形。おなかに赤ちゃんがいる女性を描いた
デザインで「赤ちゃんといっしょです」の文言が添えられている。

（中略）

　バッジは一個六百円（実費相当）。百個を購入した東野院長は「妊婦さんを
見守る立場なので普及に協力することにした。本来は行政の仕事だと思う」
と話している。

（後略）
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※引用元配信記事：http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news002.html
※西日本新聞（ http://www.nishinippon.co.jp/ ）2003/08/20配信
----
※関連スレッド

【生活】妊婦の目印に席譲る心を・マタニティバッジ作成販売＝宮城県仙台市[030419]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1050/10507/1050772383.html

958 ：名無しの心子知らず：03/08/20 21:51 ID:/HNDyo5n

>>957
そんなの張ったって皆寝た振りしてたりするからなぁ・・・。

959 ：名無しの心子知らず：03/08/20 22:05 ID:MDbNQbLY

>945
教員免許は国家資格だが
採用や人事は都道府県ごと。
免許剥奪は出来ないと思う。

ほとぼりが冷めたら、も考えられなくはない。

960 ：名無しの心子知らず：03/08/20 23:15 ID:L5mvPj/1

妊婦じゃないのにつけて悪用する連中もでてくるんじゃないかな。
誰かから貰ったりして。

961 ：名無しの心子知らず：03/08/20 23:29 ID:ac+CO5af

妊婦バッジつけてる人なんか見たとしたら、「だから何やねん」といいたくなると思う。
○○してほしいって希望は人によってカナリ違うんだから。
それとなく察してクレ、とでも言いたげな甘ったれは嫌い。

962 ：名無しの心子知らず：03/08/20 23:41 ID:NPUmgZou

体調の悪い人には不調バッヂ作ってくれるのかな？

963 ：名無しの心子知らず：03/08/20 23:43 ID:1VXhln8C

「赤ちゃんといっしょです」なんて、
車につける「赤ちゃんが乗ってます」みたいｗ
今後妊婦になったとしても、付けたいと思わない。
961同様、「だからなんだ？！」と思われるの嫌だ。
世の中、傍目からみてわからない重病患者もいるもんだし。
そんな人も「私病人です」バッチつけろってなるのか？ｗｗ

964 ：名無しの心子知らず：03/08/21 08:10 ID:GzCOOehO

>>960
出産時に産婦人科で、若しくは乳児健診の時に保健所で
でも回収すれば良いんじゃないかしら？
持って来ない人は健診受けられないようにするとかして

>>963
車のステッカーの時にもあったけど
もし事故にあった時とか何かあった時に赤ちゃんがいるかどうか
救助する時に一目でわかるから良いって
妊婦バッジも万が一、貧血とかで倒れた時、介護する人が
わかりやすいから良いんじゃない？治療する時も女性の場合は
まず妊娠してるかどうか確認しないと投薬できないこともあるしね

965 ：153：03/08/21 08:28 ID:9W90hXID

>944
そのコインランドリー、いつも言ってるところだ(((( ；ﾟДﾟ)))
昨日行ったら「子供から目を離さないように」って意味合いの張り紙がしてあったから
なにかあったのかな？とは思ったけど。。。。

966 ：965：03/08/21 10:38 ID:9W90hXID

他のスレッドのクッキーが残ってた。。。
すいません。。

967 ：名無しの心子知らず：03/08/21 17:58 ID:PGn7vRDq

>>964
＞持って来ない人は健診受けられないようにするとかして

電波ですか？

968 ：名無しの心子知らず：03/08/21 18:48 ID:Ai66d6IC

埼玉の事件で、１６歳の女に逮捕状ってニュースをしてたんだけど、
近所の人へインタビューしてる記者（？）が

「やっぱり茶髪か金髪なんですか？」

と聞いてたのに、思わずﾜﾛﾃしまった。
（亡くなられた方がいるというのは十分承知です。不謹慎ですけどね）

テロテロのジャージ着用（近所の人談）となるとやっぱりそういうイメージに
なっちゃいすよね。ある意味王道。

969 ：名無しの心子知らず：03/08/21 19:57 ID:PGn7vRDq

ﾜﾗｴﾈｰ…人が殺されてるってのに。
ま、自分とは関係ないからそうなんだろうな。
阪神大震災や池田小の殺人事件に対しても笑えるのかね。
価値観なんて人それぞれだけどさ

970 ：名無しの心子知らず：03/08/21 22:23 ID:rfyKa7mi

>969は正論だけど、２ｃｈ的には>968な感覚は普通。
舞台が風俗店っぽいし、なんとなくＤＱＮ臭が漂っている
ということを言いたいのであって、人が死んで笑ったと
言っているわけではない。

971 ：名無しの心子知らず：03/08/21 22:24 ID:C63pdlOd

思わず失笑してしまうと言うこともあるよね。
いちいちとがめ立てせずとも、、、

972 ：名無しの心子知らず：03/08/21 22:26 ID:dRMdmfIL

>>969
???
なんかズレてない？
もっともだけど。

１６歳のテロテロのジャージ？で「やっぱり」
と出てきた貴社の発想に思わず・・・なんじゃないの？

別に事件に笑ってたわけではないでしょう。

973 ：名無しの心子知らず：03/08/21 22:51 ID:Z1apfP+X

最近若い女性が犯罪被害に遭うと
凄くいい加減なプリ蔵の写真とかが
報道写真に使われてるのはどうしてだ。

今回の被害者を悪く言うつもりは毛頭ないが
あの気合いの入りすぎた写真がニュースに流れるたび
私だったらあんな妙なポーズつけた
冗談で写した写真が公共放送に載っちゃったりしたら
　死　ん　で　も　死　に　き　れ　ね　ぇ　と思うのは私だけか？

漏れも相当にちゃんｽﾞﾚしたというか、非常識だな。
逝ってきまつ。

974 ：名無しの心子知らず：03/08/21 22:56 ID:oWzd5jnd

２ｃｈ的には普通か…
こういう人が人の親してるんだ…ﾊｧ

975 ：名無しの心子知らず：03/08/21 23:07 ID:rfyKa7mi

>973
あれプリクラなんだ。風俗店の店頭に飾ってある風俗嬢の
写真かと思ったよ。見本みたいなの。
>974
ネタか煽りかもしれないが、別にいいじゃん。
人が死んだことを笑っているのではない。
なるべく「そういう」人間関係に巻き込まれないような価値観を
持った人間に育って欲しいと思っているよ。妻も子供もいるのに
未成年の女の子を愛人にしたり、１６歳で妻子持ちのムショ帰りと
付き合ったり、風俗店で働いたりするようなことをしないで欲しいと
思っている人たちにとっては、テロテロジャージ＝どうせ金髪茶髪
という発想は面白いんだよ。

976 ：名無しの心子知らず：03/08/21 23:43 ID:PGn7vRDq

コンクリ事件の被害者は加害者連中と付き合っていたようだが、
その被害者を見ても笑えるのだろうか？神経を疑う

977 ：名無しの心子知らず：03/08/21 23:58 ID:MM/huUGG

>>976
>コンクリ事件の被害者は加害者連中と付き合っていたようだが

ﾊｧ?
本とかサイトとか裁判記録とか沢山読んだが初耳。
どこからの情報？

978 ：名無しの心子知らず：03/08/22 00:02 ID:yPYGh8Ri

>>976
アカピに洗脳されているのか？

979 ：名無しの心子知らず：03/08/22 01:26 ID:EHid/po9

埼玉の拉致殺人事件、15歳の少年が監禁拉致容疑で逮捕されたね。
また少年犯罪か

980 ：38歳主夫：03/08/22 01:35 ID:90JnU9TY

１８歳以下が犯罪犯したら「親と折半で」刑を償ってほしい。
親は社会的制裁を受けるのでうんぬんは「甘すぎる」
死刑級ならどう折半するかは考え所だが。

981 ：名無しの心子知らず：03/08/22 08:36 ID:09SQsPVo

>>980
それは良いけどさ
もし子供が非行に走ったら親はどうすればいい？
親が全力で立ち向かえばとか必死に頑張ればとかあやふやなことじゃなく
具体的にどうすればいいと思う？
育児しててもそうだけど親が言うより他人の言うことを聞くって事あるでしょ？
昔だったら近所の怖いオジサンとか親戚のオジサンとかがそう言う役を
してくれたけど今は孤立無援でやってる親の方が多いと思うよ
子育ての土台は親が責任追うべきだけど親だって誰かの助けが必要だよ
それもなしに親が悪いって言うのもなんだかなあ・・・
これじゃ子供要らないって人が増えるのも道理だよ

982 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:10 ID:EHid/po9

＞もし子供が非行に走ったら親はどうすればいい？
＞親が全力で立ち向かえばとか必死に頑張ればとかあやふやなことじゃなく
＞具体的にどうすればいいと思う？

＞それもなしに親が悪いって言うのもなんだかなあ・・・

この発言は、子どもが凶悪犯罪を起こしてもそれは子どもだけの問題であって親は何ら関知しない。
親が被害者に謝罪する必要など全く無い。
という趣旨の発言だよな？

983 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:14 ID:G0rbjNiu

うーん見た目で明らかに非行に走ってる子ならいいけど、親は普通にいいこだと思い込んでいたら
防ぎようって無いんじゃない？
ただ親はもう少し被害者に対してやることがあるんじゃないかって気がするよ。
昔は子供が怪我させたくらいでもちゃんと一緒に誤りに行ったもんだけど・・・・

984 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:15 ID:Tr+hhfuz

なんでも人任せなんだな、恥ずかしい奴

985 ：38歳主夫：03/08/22 10:19 ID:90JnU9TY

DQN親子があまりに多いんで怒りに任せて無茶書いたんやけど、
ﾏｼﾞﾚｽが帰ってくると思わなかったので非常に驚いた。
ちゅうか、正直うれしい。>>981ありがとん。

で、こちらもﾏｼﾞﾚｽすると、子供を持つというのは責任重大なんじゃないか？>>980
ぐらいの「気概」をもって子供と接してほすぃい、というのが本音。

986 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:20 ID:wVRByfhL

ニュースじゃないけど、去年９月岩手で病院たらい回しにされて亡くなった子のおうちに
先月子供が生まれたんだってね。
子供が亡くなってすぐ次の子を作る精神力＆体力に感心しちゃったよ。
なにはともあれ無事産まれてヨカッタＹＯ

987 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:23 ID:plsJOuPt

>>982
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　なんでそうなるの？
非行に走った子供に犯罪を起こさせないようにするには
親は「具体的に」どうすりゃいいんだ？って言ってるでしょ
読解力ないの？

>>983
見た目っつーか
家出した娘を無理やり連れ戻してもどうすりゃ良いのかな？

>>984
そう言う風に言うのは簡単だよね
でもさ
DQNなんかに育てた親は子育て失敗したわけでしょ
そんな人にそれでも任せる方が問題だよ
現実に渋谷とかでたむろってる子供の親を非難してどうなる？
もしかして明日は自分の子がこんなDQNの被害に遭うかも
しれないんだよ？
それでもDQNに育てた親が悪いで済ませるの？
被害に遭ってからそんなこと言ってもしょーがないじゃん
なんとかしなきゃ　でもどうすりゃ良いかわからん
わからんけど　984みたいなこと言ってるだけじゃだめだって
ことだけはわかるよ

988 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:52 ID:TmGzV8ks

>>987
家出娘を連れ戻してどうするのっていうのはわかる。
自分が若いころプチ家出していたけど、親は無理やり連れ戻したりしなかったな。
もう１５くらいになると親じゃないんだよね。
結局は友達選びになってくる。
しっかり子育てしないといけないのは小さいころなのかな？

989 ：名無しの心子知らず：03/08/22 10:57 ID:EHid/po9

>>987
どうすればいいのか、本当に分からないのか。
そんなこともわからないような人間が人の親になるべきじゃあ無いよな。

子どもが凶悪犯罪にはしって、多額の賠償金を払わされて
社会的信用を失えばいいさ。

990 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:02 ID:fieCMtqM

どう頑張っても
叩いてでも無理矢理言うことを聞かせられる→学齢以前
親やまわりが叱って言うことを聞かせられる→小学校卒業まで

それからあとは自主性の方が大切。
躓いてやり直すとしてもせいぜい中学校くらいまでだと思ってる。

それまでに子供の心の中に「両親＝良心」を育てることができなきゃ
もうそれでタイムアウトだと思ってる。

それ以降は子供自身に任せるしかないよ。

991 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:05 ID:1XoUhs8k

小学校までも大切だけど中学校入ったら見放すみたいな言い方に聞こえるなぁ。
親がそこまでの段階で失敗したり間違ったと思ったらやっぱり親が努力して修正しようよ。
親が気づいてなきゃどうしようもないけど…。

992 ：38歳主夫：03/08/22 11:10 ID:90JnU9TY

父母とも「子供にフレンドリーすぎるあまり」なめられがちだと思う。
藻れんちは、父ははとも優しかったが、
叱る時は、母が２回ぐらい漏れを怒っても全然駄目な時は
年に数回オヤジに叱られた。怖かった。殴られた（加減はしてたが）。
家の財布からお金を抜いた時は、泣きながらボコボコに殴られた。

それでも反省してたのは親父を尊敬してたからやと思う。

大の大人になってからでも、子供を持った今でもオヤジには畏怖の念を抱いている。
お袋にはタメグチでも、ナゼかオヤジには変な敬語（w
ある面、昔ながらのオヤジって、こうして距離を取られるので、可哀想とも思える。

993 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:16 ID:fieCMtqM

>>989

もう笑っちゃうくらいの釣り発言なんだけど
釣られてやろう。

子育てって言うのは親と子供が一緒に
現実世界にどう馴染んで
落としどころを見つけていくかという作業だよ

アンタの場合はそのやり方でうまく行ったかどうかは知らんけど
じゃ他の人もその方法でうまく行くとは限らないのが子育てなんだよ。

本来だれにも責める事なんてできないよ。

でも子供が子供を殺しちゃう事態だけは
あまりにも憤懣やるかたないから
加害者の親が社会的にも責められるのはある意味しょうがない。
でもそれを法律で明文化するには？を覚える。
正直、親だけのせいだけじゃないからね。

大体、親っつってもいろいろだよ
生みの親だけでなく、育ての親が何人もいる場合はあるし
親が子と思っていても子は親だと思ってないかも知れない
子は親だと思っていても親は子と思っていないかも知れない
少年犯罪起こすようなDQNは
家庭も結構複雑だったりするもんだよ。

994 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:17 ID:yWbRIcgG

>992
家の財布からお金を抜くという行動が不可思議？
欲しい物があったから？　小遣い貰ってなかった？
私は基本的に欲しい物は買って貰ったし､
物欲も少なかったので盗みは考えても見なかったし
うちの子ども達にも欲しいものがあれば
誕生日やなにやに買ってやるが、最近は断られる事も多し､
自分の小遣いで買いたいから貯まるまで待つとの事｡

995 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:25 ID:fieCMtqM

>>991

勿論、いつでもやり直せる。
そこまでの段階で失敗したり間違ったと思ったらやっぱり親と子が努力するべきだ。
その為に中学の３年間があるんだと思う。

でも、子供はどんどん大きくなっていることを忘れちゃいけない。
経済的・精神的に自立した「大人」に育てるのが子育ての目標なんだから。
焦る必要はないけど、時間制限があることを忘れちゃいけない、
そういうことが言いたかっただけ。

ていうか、この辺鈍感になると
30過ぎでも社会に出られないﾋｷとか作ってしまう気がするよ。

996 ：38歳主夫：03/08/22 11:32 ID:90JnU9TY

>>994　ウルトラ優良親子か神様でつね。漏れも優良親子の自覚あったが負けました。

997 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:47 ID:EHid/po9

次スレは？

998 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:56 ID:TmGzV8ks

>>994
うちも裕福ではなかったから欲しいものも買ってもらえず、昔こっそり小銭をくすねたことくらいあります。
あなたは裕福な家庭に育っていて、結婚しても裕福だからわからないでしょうね。

999 ：名無しの心子知らず：03/08/22 11:59 ID:HAIiqEOR

999

1000 ：名無しの心子知らず：03/08/22 12:00 ID:mAJHUIzE

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