【難しい】思春期の子を持つ親【10代】その２

荒らしに負けず、参りましょう。

前スレ
【難しい】思春期の子を持つ親【10代】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049431586/

|∧∧
|・ω・`)
|ｏ�Aｏ
|―ｕ'
|

|
|　∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣

10代の子の揺れ、乱れ、反抗、衝突、我が子の人間関係、受験
などについて、悩み相談や情報交換、意見交換をするスレです。
どうにもならない愚痴や泣き言をつぶやくのも、ＯＫです。
　　　　　　　　　　　＜注意＞
★具体的な地名　学校名を出さないでください
★母という自覚を持って書きこみましょう　　

【難しい】思春期の子どもを持つ奥様【10代】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047889332/l50
【難しい】思春期の子を持つ奥様２冊目【10代】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048910201/
受験板
http://school2.2ch.net/kouri/　大学受験
http://school2.2ch.net/ojyuken/　お受験
http://school.2ch.net/edu/　教育　先生
家庭板
http://life2.2ch.net/live/
アルバイト板
http://school2.2ch.net/part/

あぼーん

ヴィニ、いい加減コピペ嵐で通報するよ。

うるせー馬鹿。

うるせー�@。

うるせーしつこい奴目。

家でのお手伝いさせてますか？
私は小学校の頃の方がお茶碗洗い、おつかいなどを頼んでいた
ような気がします。
今はなんとなく忙しそうなのと、頼んだ時の文句をきくのが嫌で
自分でやってしまうことが多くなりました。

＞９
あまやかしすぎ。
文句を聞くのが嫌？
負担にならない程度の用事を頼んだだけで文句言われるように育てたの？
それで子育てしてるつもり？
家族の一員として負担にならない程度のことはやらせたらいかが？
情けないお母さん。

>>9
小学生の頃やってたんならいいじゃないの？
>>10
コワイお母さん

＞１１
馬鹿なお母さん。

＞１１
高卒ですか？

ビニ？

ニットウコマセン？

>>9
お手伝いというより、こっちも忙しいからつい頼ってこき使ってしまう。
見るからに大変だと思っているからか、文句は言わない。
でも行事の前になると、生徒会活動が忙しくなって帰りがすごく遅くなるので、
肝心の人手が欲しい時にいてくれなくてちょっと寂しい。
>>10
そんなきつい言い方しなくても......。

頼むと文句言われるのが嫌で、頼むのが億劫というのは良く分かるよ。

うちは兄弟で、炊飯、夕食の後片付けを当番制に、
洗濯は一番洗濯機を使う次男がついでにやってくれる。

私は仕事帰りにスーパー寄って食材を買ってご飯作り、風呂とトイレ掃除などなど。
システムにしてしまうと楽だよ。

＞１７
うちはシステムキッチンです。
あ、当たり前のことを書いてしまった・・
どこでもそうでしたわね。

システムキッチンを自慢してるし…

今日は電波の日だそうで。　
まっさきにVを思い出したよ。

私も専業主婦なんで、頼むのが気がひけるのもあると思います。
働いていたら「協力しあおう」と言いやすいと思います。
いま、お手伝いが少なくて気になるのは物事をしらない子に
なるのでは？というのと、協力しあうという姿勢をつくりたい
からです。

あぼーん

専業主婦は文章まで締まりがないな…

子供に家事をやってもらうのは親が楽するためじゃなくて、子供が独り立ちできるよう
訓練する意味もあるのだから「気が引ける」っていうのは違うような気がするけどな。
子供に家事やらせておいて、自分はテレビみながらお菓子ボリボリ・・・じゃスジがとおらないけど
少し手伝ってくれた分でプラスαの心配りをすれば、いいんでない？

>>23
いや、専業主婦だから家事を手伝ってもらわなくても自分でやれるというのも
あります。もし手伝ってもらったらその間私はすわってることになりがちです。
一応、茶碗洗いも米とぎもできる子なんですが（洗濯ものも干せます）料理
や洗濯ができません。

>>22
コンビニパートはAAの切れがありますこと。

あぼーん

あぼーん

専業主婦ってやっぱり馬鹿だよ。
何が言いたいのか解らないよね。
自分でも解ってないんじゃない？
読んでても、だから何？って感じ。

あぼーん

あぼーん

相談してるくせに自己弁護や我が子弁護ばかりでさ。
相談する意味もなし。
あほ？

ﾋﾞﾆの自分語りよりましさー。システムキッチン　ﾌﾞ

ﾋﾞﾆはコンビニパートに不満足だからって専業主婦を目の敵にしないでよね。
荒らしばかりしてみっともない。ID変えてまでさ・・ﾌﾟ

ﾋﾞﾆってかわいそうだよね。カネコマでも嫌われて、鬼思春期でも無視されて
ここしか相手にしてもらえないんだもんねー。
憎まれ口叩いてもコピペしても相手にしてくれるのはここだけだもんねー？
かわいそうなﾋﾞﾆたん。

ﾋﾞﾆたんって誰？

？
鈴木ﾋﾞﾆ子とか？

今ﾋﾞﾆ美とか？

思春期の話ないねー。

>35
ﾋﾞﾆたんとは、息子が総計附属に入って「あんた達の子は入れないでしょ」といって
自分が嫌われるのは総計附属に入れない親と赴任小梨が妬んでおこなってると
妄想してるコンビニパートおばさんです。
育児思春期の１を憎み、このスレを荒らすのが唯一の生きがいの身長１５０ｃｍ
体重５０ｋｇのおばさんです。
あなたも間違えられたくないのなら、ここでヒネたレスはしないことです。

早く誰か書いてよ。
ここは「思春期スレ」なんだしねー。

http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その９

ID:4XbUAwiD
この人エラソーなお婆ですね。
おたくのスレ？
あ、１かｗ

>42
あんた芝居打ってもﾋﾞﾆですね？確定しました。

>35
ビニたんとは　ID:GhWIrR3W　のこのスレを荒らしているアンタのことでしょ。
ついに痴呆まで入ったみんなの嫌われ者、ビニたん。

>42
今日はよかったネ、相手してもらえて。

自作自演はおまえ。
ID:4XbUAwiD

自作自演
自作自演
自作自演

あっちでもこっちでも、

自作自演
自作自演
自作自演

早く思春期のこと書いてよー。
思春期スレなんだし。

ねー早くってばー。

同じこと繰り返して飽きないの？ﾋﾞﾆたん。
さ、そろそろ通報しようかしらん。

この北海道婆目。

通報すれば？ｗ

>51
残念、名古屋ですよーん。

皆さん、このスレは元々既婚女性板にありました。
でも、育児板のイチが毎日毎日既婚女性板の同スレを潰そうと荒らしました。
書き込みが出来ないほどの荒らされ方です。
今でも荒らしています。
どうぞご覧ください。

コンビニのパートか...。
時給安いんだろうな...。

名古屋ってさ。
「おみゃーにくわせるメシはにゃーだ」とかいう言葉使いなんでしょ。
お下品ねぇ。
お下品が移るから離れないと、、

>54
皆さん、って誰に言ってんの？ここはアンチＶしか見てないよん。

>56
ばーか、信じてやんの。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
私は千葉在住よ、ﾌﾝ

さ、ガイキチの相手してないでお茶碗洗おーっと。

一番荒らしてるのは　ID:GhWIrR3W　のビニ、アンタでしょ。

以前はビクちゃんの自慢ばかりしていたけど、最近は相談事のレスに
「躾が悪いからそうなった」などの感じの悪いレスつけてたの、
やっばりアンタだったのね。

＞うちはシステムキッチンです。

すごいボケですね

思春期の子どもと一緒にミルクティを飲んでいます。
やはり夜はミルクティですね。
コーヒーは刺激が強すぎるし胃にもよくありませんわー。
ミルクティが１番！
ちなみに、紅茶は完全無農薬茶葉の「ひしわ」にしましょう。

夕飯は魚ですよ。
魚に納豆、脳のためにはコレですねー。
成績が悪い子、いつまでたっても馬鹿な子って、肉ばかり食べてるんじゃないの？
あとスナック菓子。
何も考えていないお母さんで可哀相ですね。

トイレの芳香剤は柑橘系に限ります。
頭がスキッとしますからね。
レモン、ライムとかね。
眠気が吹き飛んで勉強もはかどります。
まちがってもピーチやラベンダーみたいに甘さのある香りにしないように。
そのままトイレの中で寝てしまいますわよ。

千葉在住の人、自分の子が県内のヘボ公立やヘボ私立だからといって
他人を妬まないようにね。
ま、千葉にも良い学校はいくつかありますけど、アンタの子どもには
関係ないでしょうしね。
おほほｗ

ビニ今日は絶好調だな。
生理前か？

満月かも。血が騒ぐんだわ、きっと。。

>>65
ヴァーカ！千葉には住んでないよぅ。某都Ｎ区だよーん、カッペ。

GhWIrR3W、明日は来ないでね、ずーと来ないでね。
どこいっても綺羅われるんだから絶対来ないでね。
明日は虫するからね。虫されたからといってくやしくて
また意味不明な電波語で荒らさないでね。気持ち悪い。

ID:4XbUAwiD
おまえが来るな。この既女板荒らし目。粘着ばか。氏ねば？

そろそろ生理かなぁ。
毎月、娘と重なっちゃう月が多いんですよ。
そうなるとナプキンの消費がすごいすごい、３袋ぐらい在庫がないと足りなくなる。
女の子がいると大変よね〜
もうすぐ林間学校なんだけど、バッチリ当たっちゃう子は大変よね〜
そうでなくても大荷物なのに。
バスだからさ〜　行きたい時に行けないだろうし（トイレ）
夜も不安だろうし。
大変だよね〜

ID:4XbUAwiD
気持ち悪いのはおまえだよ。
進学塾にも行かせてあげられないド田舎者か激貧、そして我が子は低脳…
目に涙を溜めながら駅弁目指す親子。
だからといって、僻むなよ。
いくらうちの子たちの出来がいいからって…
ほんとイヤねぇ。
あんたがいくら僻んでも、うちの子たちがバカになることも不良になることも
ないから、べつにいいんだけどさｗ

ID:4XbUAwiD
この人は、北海道婆か名古屋婆まちがいナシのくせに、関東をバカにしてるよ。
関東のみなさ〜ん、バカにされてますよ。

さて、移動しようっと…

ID:4XbUAwiDは、既女板の粘着荒らし。

これを読んだID:4XbUAwiDは激怒して、また食い付いてくる。
そして、思春期は不毛なスレに…
良いスレッドだったのにねぇ。

ID:4XbUAwiD
この人がしつこく荒らさなければ、互いに無視して共存できたのにねぇ。
（既女板と育児板）
この人は思春期に集まってた全員に迷惑かけたことになる。
やっぱり低脳だね。

このスレごと氏ねば？

育児板のイチさん。
あんたが何度貼りつけたって、だ〜めだめだめ。
私の行為は、貼りつけ荒らしであるあんたへの応戦だからね〜
しつこく荒らし始めたのはあんたが先だからねぇ。
みんなもそのへんだけは知ってるしね〜

氏ねば？

氏ね視ねシね市ね詩ね師ね士ね刺ね紙ね資ね志ね。

思春期スレじゃなくて更年期スレのイチになったほうがよろしくてよ？

>>79
ハァ？育児のイチ？私はスレッドは何年も立てていませんが。

ところで修学旅行は終わりましたか？うちは下の子が終わり、上の子は秋。
関西方面に行くのですが、先日のSARS騒ぎには心配しました。
もし日本で発生したら、秋頃には蔓延するのでは？なんて悪い想像を
しました。
しかし、日本ではいまだ発生が報告されていませんよね？
このままいってくれればいいんですが。ま、日本全国どこにいても
心配は心配なんですがね。
このまま発生なしでいってほしいですね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

昨日も今日も、私と一緒に騒いでる人がいるようですが別人です。
ま、お祭りということで、みんなで騒ぎましょう。

あぼーん

>>83
あなたが部外者ならマジレスはしないほうがいいですよ。
このスレは当分機能しませんのでね…
既女板にどうぞ。
あっちも育児板の貼りつけ荒らしに荒らされてるのでヒドイ状態ですけどねー。

ID変えて荒らしてるようだということも報告してありますから。

このスレは削除依頼したほうがよろしいのでは？
育児板思春期のイチは、やることが悪質で困りますねー。

それでf4aGvA6iさんのIDも間違ってコピペ荒らしって報告しちゃったのです。
ごめんなさい。荒らしがいっぱいありすぎて間違ってしまいました。
すぐに訂正しておきましたけど、一応ここでもごめんなさい、を。

私は自分でＩＤを変えることなんて出来ませんわー。
まぁしかし、おまえがどう思っていようと、どうでもいいことだ。
真相は当人たち以外の誰にもわからない。

>>93
ID変えようが変えまいが荒らしていることには変わりない。
すべて報告してありますから。

どーぞどーぞ。
やったのは「おまえが先」だからねー。
既女板のスレを執拗に潰そうとした、これに対する反撃だからねー。
コッチは正当防衛だね。
おばかー。

>>95
あまりにも悪質だとアク禁になりますよ。
ご注意。

>>95
私がいつ荒らしましたか？ま、何を言ってもあなたには無駄でしょうが。
どんどん荒らしてください。その方がより確定的になり、それなりの
処置がとられやすいでしょうから。

あぼーん

皆さん、既女板の思春期スレを見てください。
ここのイチが、しつこくしつこく貼りつけを繰り返して、会話が成立しない
状況に追い込んでいます。
こういうことはしちゃいけないはずなんですよ。
それなのに、自分がやったことは棚に上げて、反撃に対して怒り狂う。
アフォですか？

あぼーん

>>99
だからといって、こちらを荒らしていいという理由には
ならないと思いますが？

ここのイチって誰？

くくく…
また１人２人の荒らしがいらしてるようです。

>>103
荒らしはあなたでしょう。

違います。
私は「ペニス」じゃない！（怒）

あぼーん

娘が１０歳です。
最近、ママと一緒にお風呂に入ってくれなくなりました。
なんでも、同級生に「お風呂はひとりで入るのが普通だよ？」と
言われたらしい。
さみしい。

１０歳は思春期じゃないでしょう。
別スレにどうぞ。
小学生の子を持つ親のスレがあるでしょう。

あぼーん

>>107
うちの子もいつからか1人で入るようになりました。小学校高学年か
中学になってからかなぁ。同じ女なのになんでぇ？って思うけど
仕方ないのかもしれませんねぇ。

ID:8axIwzUgは可哀想な人なのでそっとしてあげて。

このスレは、１３歳〜１９歳の子を持つ親だけ、おながいします。

あぼーん

１０歳の子のお母さんは、３年後にどうぞ。

何だかいろいろとＡＡを貼りつけてますねｗ
携帯からのアクセスですか？ｗ

このＩＤ以外は別人です。

>>116
それを証明してくださいｗ

おまえが通報しても私以外にも１人か２人いて、ＡＡはそちら様なので
無駄です。

あぼーん

おまえが通報すれば？　証明されるんじゃないの？ｗ

>>116
それはねぇ、言っても証明にならないの。
荒らした時間帯が同じでしょ？ＩＤ変えたって思われても仕方ないのでは？
もしいやなら一切荒らさないことね。通報はもうしちゃったけどね。

>>118
このｽﾚは、あなた以外の人が１人か２人いて
その人たちがやっていることって言えばＡＡ荒らしなわけだｗ
そういえばあなたも、とっても下品なＡＡを貼るのが大好きですよね。
とてもじゃないけど、まともな感覚を持った女性なら貼れないようなＡＡをｗ

さてと…
掃除しようっと。
バカ相手にしてたらいつのまにか３時過ぎ…
ぼくちゃんが帰ってくるまでにピカピカにしなくちゃね。
掃除＞バカとの対戦

あぼーん

あぼーん

いっぺんにいなくなりましたね。やっぱりね。

自分は反抗期や非行期を経験せずに、娘息子の反抗期をむかえた人ってけっこういるでしょ？
親が本気で心配すればするほど腹が立つだけだから、大きな気持ちでほっぽりだすのが一番。
中学生だとしても学校には内緒でバイトを許してあげるとかね。

>127
大きな気持ちと内緒でバイトを許すのと何の関係が？
素朴な質問なんだけど
うちの子だったら部活の朝練､夕練で7時半帰宅､夕飯風呂､テレビ勉強で
もう一日いっぱいいっぱい、中学生のバイトっていつ何をやるの？

あぼーん

中学生のバイト、それは少々いかがわしいモデルのバイト、いかがわしさとは
関係ないが悲惨な結果になりがちな美容院のカットモデル、下着売り等。
もっとカッ飛んでる子は出会い系サイトで援交。
あるいは年齢を誤魔化して水商売系。

>>128
夏休みとかに本人がしたがってたらＯＫしたら？っていうだけでしょ。お宅の
お子さんのことなんて関係ないわけで・・・。背伸びしたかったらさせてやれば
ってことでしょ。うーん、あなたみたいなところのお子さんが反抗期むかえたら
可哀想だね。

中学生のバイトなんて液便しか逝けないような貧乏人の子だけでしょ。

それか夜遊びする金が欲しいバカだけでしょ。

バイト＝良い経験になるのは、もう少し大きくなってからです。

だ〜めだめだめ。
どうしてもやりたいなら、畑仕事でもやらせればいいかと。

液便を目指す子の周辺にあるのは、田んぼと畑だけでしょ。
ちょうどいいじゃん。

>128
うちの子だったら部活の朝練､夕練で7時半帰宅､夕飯風呂､テレビ勉強で
もう一日いっぱいいっぱい、中学生のバイトっていつ何をやるの？

うちの子も大体にたような感じ（朝練ないだけ）
土日だって、部活やその大会でつぶれてるし
他に習い事もある
ふつー中学生ってそんなもんでしょう？

中1の子がいまつ。
この中途半端な時期に、転校生がくるそうです。ド金髪の。
同じ市内での転校なのに、新居購入が転出理由と言う訳ではないらしい。
…何か、ものすごーくイヤな予感がするんですけど。
ここで愚痴を言うような事態にならぬ事を、今から祈っています。

>>128
中学生のバイトって、どんな事をいつするの？
137さんの仰るように、今の子供達をみてると、時間に追われてアップ
アップしているんだけど。
ってか、普通のバイトって、中学生を雇ってくれるのかな？？
あ、新聞配達だと、トレーニングを兼ねたりするから、アリなのかな。

あぼーん

粘着イチよ。
おまえは病気ですね？　早く入院しなさい。

粘着イチよ。
これ以上、既女の思春期スレを荒らすのは止めなさい。

粘着イチよ。
ＡＡコピペが全て同一人物だと思うなよ。
ばーか。

粘着イチよ。
おまえが既女板のスレを荒らし、潰そうとしていることに怒りを感じているのは
私１人だと思うなよ。

粘着イチよ。
おまえが既女板を荒らし続ける限り、復讐は繰り返される。

粘着イチよ。
自分が考えたわけでもないスレに粘着するなよ、この粘着病目。

このスレはストップさせて下さい。

誰かスレストッパーを呼んで下さい。

(´-｀).。oO（ID:8axIwzUgのプロバがPlalaじゃありませんように…）

あぼーん

もし私のプロバがアク禁くらったら大変だわねー
すんげえ人数がアク禁くらうわ。

あぼーん

私が思春期スレのために貼るＡＡはいつもカワイイ♪

>>133
だから反抗期なんでしょ？（ｗ
背伸びしたいのに出来ない環境に苛々してるわけ

本当にこのスレには反抗期経験したことのない人が多いんだねぇ。
そのまんま専業主婦におさまるなんて何にもない人生だね。でも２ちゃんで愚痴を
言ってる人なんかは今が反抗期か。

それから、非行に関しては私学でもけっこう凄い。生徒一人一人がお金もってる
っていうのもあるんだろうけど、パー券で揉めたりとか色々ある。公立だと女の子
同士でもリンチとかあるみたいだね。万引きで捕まる子も結構いるけど、そろいもそろって
親は反抗期なんてありませんでしたって感じの真面目な親御さんなんだよなぁ。
対応の仕方がわからなくて宗教に走ったり、みてて痛い痛しい。

反抗期がなかったら何もない人生なの？
それおかしいぜ。

でも親がまじめな人ほど子どもがはじけるっていうのは
多少あると思うなぁ。
それから公立私立関係なくパー券買えよ系　リンチもあるよ
　　　　　
　　　　お　前　ち　ょ　っ　と　ず　れ　て　る　よ　な

あぼーん

息子が結構かっこいいの。
「いい顔してるわー」
とうっとりつぶやくと
「うぜぇ、黙れ」
ってすごい目で睨まれる。
ふっ
ごめん、ちょっと自慢しちゃった。

あぼーん

まぁでも確かに、２ちゃんなんかでＤＱＮ煽りとか他人に高圧的に
道徳を説いたりしてるのは、反抗期を経験しなかった人に多いでしょうね。
真面目な生活をしてるから、自分は他人を非難する権利があると思ってる。
品性下劣な自分には気がついていない・・・と。
そういう人が子供を持って、子供が激しい反抗期をむかえたりしたら、それは
自分を見直すラッキーな時期になるかもしれないけど、ないまま自分の下劣さ
に気がつかないでそのままだったらかわいそうだね。

>159
あなたもずいぶん真面目な人だ｡
普段真面目な人が､煽ったり高圧的な道徳を説いてるレス付けるわけ無いじゃん｡
普段真面目そうに見えるけど実は違う人や
屁理屈だってことは百も承知でレスつけてる鬱屈した人が
そういうレスをつけるの｡

あぼーん

このあいだ、岐阜県庁の保健所に行ってきた時のこと。風ひいていたせいもあってすこしつまって相談ごとを話したのですが、保健所の男性職員はは、向こうのほうで、「何言
っているのかわから
ない」とぼやいてま
した。「何が言いた
いんですか？」と強く言われ。びっくりしました。そんな態度ないじゃん

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

あぼーん

763 ：可愛い奥様 ：03/06/02 23:45 ID:ZR7f8boX
育児板なんて普段覗きもしない。
高校生の息子一人っ子の親なんで、
離乳食とかおかあさんといっしょが話題の中心の板はね。

っていうか、ここでしつこく荒らしてるのって
自分の子が公立で虐められて
附属に子供を通わせる人を妬んで僻んでる
あの旭川ｵｳﾞｧｳﾞｧでしょ？

ＡＡだけ削除されてもどうにもならんと思うが。
このネタミ僻み婆目。
既女板の育児思春期を荒らすのは止めなさい。
育児板の人たち、なんで荒らしのあぼーん依頼を受けつけるんですか？
この人が既女板の思春期スレを荒らし続けてることを知らないんですか？

粘着イチよ。
自分の子がイジメられてるからって、雪深い北海道で激貧だからって
人のスレを邪魔するのは止めなさい。

穴だらけの育児思春期。

初めて白のレオタードを買ったら…胸が少し透けて見える。
この場合、着せて練習してもOKでしょうか？
皆さんどうなさいますか？

街の喧騒を離れて、たまにはのんびり、大学生だからできる旅、してみませんか？
このスレは青春18きっぷをはじめ、鉄道ネタ、旅ネタを話題にするスレッドです｡
使ってみたいけど、よく分からない。など分からない事があらば気軽に質問してください｡

↓18きっぷとは？夏･冬の発売予定など↓
http://www.jr-odekake.net/guide/toku/18.html

思春期の学生たちよ、青春１８切符で旅をしよう。

旭川東ババって高卒でしょ？

あんたの子がイジメられるのは当たり前。
私が同じクラスの親だったら、自分の娘には「助けなくていいからね」と言う。

「近寄るんじゃないわよ」「無視しなさい」と言うなー。

「イジメなさい」とは言わないよ。
それ言ったら、うちの娘が先生に目をつけられるもんねー。
手は出さずに、窮地に追い込む。

あははははｗ

ねぇ、思春期の皆さん。

お受験板や学歴板で無残なレスをしている大阪人って
多くないですか？
東京人に対する対抗心に隠れた
大阪人の卑屈な見栄って気持ち悪くない？

皆さん、
ここのイチは、このスレを抱きかかえて氏ぬべきですよ。
スレごと「あぼーん」が妥当ではないかと。

大学などの学校を受験する人、学校のテスト勉強してる人
資格試験や就職試験の勉強中の人、いますか？
（・∀・）ｲｲ!!って気持ちや（　　`Д´）＜ｳﾜｧｧﾝ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
などの気持ちがあると思います。なんか語ってください
大学などの学校を受験する人、学校のテスト勉強してる人
資格試験や就職試験の勉強中の人、いますか？
（・∀・）ｲｲ!!って気持ちや（　　`Д´）＜ｳﾜｧｧﾝ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
などの気持ちがあると思います。なんか語ってください

親もDQNなら子もDQNってのは多い。
その場合親が乗っている車もDQN。
あまり関係は無いだろうが、DQNはタバコ
吸っている。

７月から煙草が値上げされます。
思春期の皆さん、これをキッカケに煙草は止めましょう。
周囲に迷惑をかけている愛煙家も自分の行為を反省しなさい。

煙草は百害あって一利なし。
吸ってる奴はﾄﾞｷｭｿです。

やはり煙草はもっと増税すべきですよ。
20円程度なんて甘いアマイ。
学生が気軽に買えない値段にすべきなんです。
一箱1,000円とかね。
そう思いませんか？

まだ受験には１年半以上ありますが、今年の夏〜秋は学校見学で
色々見てまわります。
とりあえず私立だけ見に行きます。
見に行く高校は５〜６ヶ所ですね。
実際に受験するのは、この中の半分程度になるでしょうけどね。

え？
偏差値６０未満のﾄﾞｷｭｿ高校なんか混じっていませんよ。
当たり前じゃありませんか。
そんな所に行ったら、人生アウトですからねー。
初めての「人生の分かれ道」に立つのです。
がんばらないとねー。

この人､どんな人生を送ってるんだろうと思うと
なんか気の毒になってきた‥

わきがの子はわきが、クサー…というスレを読んでいた。
わきがって本当に臭いよね。
私、中学時代にそれほど親しくなかった子に体操着を貸したことがあるの。
戻ってきたら、ぷぅぅ〜ん。
それが、わきがとの出会いだった。
吐きそうだったよ。
わきがの臭いって洗濯しても残るような感じしない？
その子とは２度と口きかなかったし、あの臭さを周りの子にもかがせてやったよ。
「ねぇ、この臭いって何だと思う？」って。
わきがの子は他人に体操着なんて借りるなよ。
恥知らず目。

臭いに敏感な私。
体臭、口臭、鳥肌が立つほどイヤ。
私の気質を受け継いだらしい娘もそう。
臭い奴のことは、情け容赦なく「キモッ！」で毛嫌いする。
でも、みんな似たようなもんみたいだけどねー。
思春期の女の子はそうだよね。
汚ギャルみたいな変人は別として、臭いのは嫌い。
10人に1人ぐらい居るんだよなー。
何かが、かなり臭い子。
お母さんは、どうして何とかしてあげないんだろう？
自分の娘が可哀相だと思わないのかしらね？
こういうのもイジメの対象になるんじゃないの？

イジメられてる子は、たぶん臭いと思いますよ。

朝日皮ヒガシ婆の子は、激貧でお風呂が１日おきとか３日に１度とかだったのでは？

だってさー、小学生ぐらいの女の子って、清潔で可愛い子はイジメないでしょ。
不潔でブスだと…ねぇ。
せめて清潔にしないとね。

朝から、納豆やネギ、ニラなんて食べさせないように。
これをやったら、ふつーの子でも臭いますからね。
ニンニクなんて絶対×ですねー。
ヘンなニオイ。
それは、思春期の子にとって耐え難いほどキモいものである。

あー、あとさー。
足が臭い子のお母さんって、スニーカーや上履き洗ってあげてないんじゃないの？
フットスプレーみたいなエチケット用品も買ったことないでしょ？
だから、くせーんだよ！
え？
ちゃんと注意してる？
それでも臭いなら水虫ですね。
皮膚科に逝け。

朝から元気ですなぁ

イチ、

ニ、

サン、で200ゲット

＞191

身体から出る匂いは消す事が出きる。
見た目の醜さは、努力すれば見苦しくなくなる。
学歴も出身地も関係ない。
社会に出れば人格や仕事の成果で人は
評価される。

あなたのひねくれ腐った心からにじみ出る
醜さは消す事ができない。ネット上でしか
あなたと関わらないことを幸せに思う。
そしてあなたの矮小で歪んだ価値観を刷りこまされる
あなたの子供たちが不幸に思える。

うるせー馬鹿。
氏ねや糞。
こんな糞スレ潰れてしまえ！

わきがの臭いは消すことが出来るんですか？
だったら消してくれよ＞該当者
臭くて臭くて鼻が曲がりそうなんですよ。
臭いんだよ！
わきがスレでも散々叩かれてるじゃないですか？
臭いの！
それと、生まれつきのブスはどうしようもないよ。
整形で修復できる程度のブスなら救われるけど、どうしようもないブスは
本当にどうしようもない。
死にたいと思うんじゃない？
産んだ母親を恨むんじゃないの？
女でブスだなんて致命的だもんね。

ID:RUhilhKR
この人は、納豆にも勝ち、餅にも勝つほどの粘着性気質のくせに
他人に説教していますｗ

臭い子はイジメられます。
臭い子は嫌われます。
臭い子がいると大迷惑です。
液便の臭さよりも、口臭・体臭の臭さのほうが迷惑度は高いですね。
直接かがされるんだからねー。
ひどい臭さは犯罪だよねー。

わ　き　が　の　ほ　う　ち　は　は　ん　ざ　い　で　あ　る　。
さ　っ　さ　と　ち　り　ょ　う　し　て　く　だ　さ　い　。

虫歯の放置も犯罪だな。
歯槽膿漏もね…
たまらないほどの独特の臭さだよね。
息をすることが出来なくなる。
本人は臭覚が麻痺してるんですか？

わきがや虫歯の子どもを放置する母親は最低です。
子どもが可哀相だと思わないんですか？

周囲は口に出せないだけで、全員が大迷惑しています。

臭いに関するスレ読めば？

ID:RUhilhKR
この人は虫歯＋歯槽膿漏＋ワキガ

マジレスしますが、どこの学校でも「不潔」「臭い」というのはイジメの
対象になりますので、少しは考えてあげたらいかが？＞該当者のお母さん
これは真実ですよ。

あぼーん

イジメなどの問題で事件に発展した時、証拠隠滅したり
逃げ回る校長以下教員が多いのは公立に多いようですがね。
私立の場合は一部例外もありますが、まずPTAの圧力で速攻解雇
ところが公立の場合はほとぼりが冷めたらまた現場復帰
潜在的犯罪者が多い公立など恐ろしいことです罠。
そうそうどこぞでは民間から登用された校長が自殺した原因は
教育委員会までグルだったとか？いや、真相は知りませんがね。
なんにせよ公務員ってのは何をやってるかわからんもんです罠。

このスレはｼｮﾎﾞｰﾝ達に監視されています

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　　　|　 | ｏ【◎】　　 　　 　　 　 .(　 o|　 |◎】ｏ ﾉ
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ただいま、あぼーんのテスト中

子供のパソコン使用について話あいますぇんか？
うちは、下の子がネットゲームにはまって勉強あまりしません。
夜になると友達から電話がかかってきて、二人でネトゲーしてます。
もう、手を出させてしまったら「やめろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と言っても
ききません。
味を知らなければはまることもなかったのに。
こんな悩みのある母はきっといるはずー

地下室から這い上がってきたんですか？
ご苦労さんだねｗ

>>217
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

更年期スレ？

ここのイチは更年期らしいですよ。

ところでヒキコモリっていつの時代からいたんでしょうか？ネットとかテレビで
騒ぐ前は知らなかったんだよね。あれも一種の反抗期だけど、ベクトルが内へ
向かってるんだね。なんていうか、非行よりも出口が無い感じだね。

↑村上龍の「最後の家族」を読め。

>>222
ひきこもりねえ。
あれはやはり親に甘えたいからやってるんですかね？
TVでみた30代後半のおっさんのひきこもりはちょっと
怖かったよ。あそこまでなっちゃうのは親も甘いんじゃないかと
思うんだけど。

>>222
今はネットがあるから、リアルでは引きこもっていても
外部との接触を持ちやすい（かなり歪んだ形だけど）から
昔よりは楽っていうか、甘えやすい状況だよね。

引きこもって嫌なことからは逃れるけど
おいしいところだけは味わいたいっていうか。
その分、いざとなっても外に出られない、自立できないっていう人が
増えているように思うな。

今日たまたまラーメン屋のオヤジと話たのだけど
今は職がないのもあってフリーターのような、引きこもりの
ような若者が増えたって。
昔は30代の人が家になんていられない状況だったが
今はフリーターのような自由業？の人が増えたから
尚更やりやすい（と言ったら語弊があるが）のでは？
ってなことだった。

ラーメン屋のオヤジは息子5人いるそうだが（一番下は高校生）
高校出ても、本当に職がないそうだ。
思っている以上に世の中は就職難だ、という話をしんみりして
ました。

村上龍の「最後の家族」を読みなさい。

２２７＞＞高校出ても、本当に職がないそうだ。

大学出てもならわかるけど、高卒じゃ仕事ないのは当たり前。

>>229
いや、そうだけどさ、オヤジだから一昔前のこととか知ってるわけよ。
で、それと比較して今は本当に実感として仕事がない、と感じるらしい。

高卒でも職業さえ選ばなかったら、それなりにある。
食っていくために、または家の生計を支える為に、働いてる香具師は沢山いる。
（いわゆる３K職業・・・２ちゃん的にはDQN職など）
それをしないってことは、まだまだ甘えられる状況なんだろうな

やっぱりさ、親が甘いんだね。
うちの旦那が言ってるんだけど、ひきこもれるﾔﾂは
恵まれた環境なんだと。
まあそうだよなあ。

臭いのスレになってるの？ここ。
>>190
＞わきがの臭いって洗濯しても残るような感じしない？
＞その子とは２度と口きかなかったし、あの臭さを周りの子にもかがせてやったよ。
＞「ねぇ、この臭いって何だと思う？」って。

すごい意地悪だね、この人。
周りの子にまでかがせるの？
確かにワキガって臭いけど、こんなことまでしないな。
あんた、友達いないでしょ。
こんな人と長く付き合えないわ。

>>233
まあまあ荒らしでしょ。
スルー汁。

あ〜子供クラブの役員、面倒だ〜。
みなさん、どう？

>>233
それは連続投稿荒らしです。

やっと馬鹿が消えた・・・

今日は晴れたのでよかった〜。
部活やってると洗濯物がイッパイだからね。
すっきり。

>>234
役員さん大変ですよね〜。
子供の高校の部活の話なんだけど結構強いせいか試合の度父兄の応援なんかも盛大で
お茶入れなんかもあるんですよ。
子供達に差し入れとか送迎とか・・そんな事小学校までかと思ってたのに。
そういう時仕切るのは当然会長さんの役目だし
遠い県外なんかで試合の時はレンタカーや父兄の宿泊先まで手配しなきゃいけないし。
なっちゃったら正直負担が大きいです。
他の学校はどうなんだろう？

>>238
甲子園に代表として行くと大変って言いますもんね。

はい。大変です。
一学年は強制的に応援に行かなくてはいけないし、
寄付金もとられますぅぅぅ。ですから自分達の学年には
甲子園にも花園にも行かないでと祈りますわ。
国立競技場ならばいいけど。

そんなこと言って、予選一回戦負けのチームを
バカにしてませんかー？
ベスト８ぐらい入って欲しいよー

>>241
やだなぁ、馬鹿になんてしてないよっ。
行ったら行ったできっと喜ぶことだろうし。
私の母校だって1回戦ﾎﾞﾛ負けチームだったからね。

そっか、ゴメソ。>>240
こどものチームが予選突破なんかしたら
もう嬉しくって、ドライバーでもなんでもやっちゃうのにー
よくて2回戦なんですよ…
合宿もないし、親の出番が全然ない！
それも結構寂しいものです…　

>>240
寄付金集め、卒業生にも手紙が来るよね。

スレ違いかもしれないけど寄付金で思い出した事が。
この前町内の小学生の野球クラブが全国大会に行ったんだけど
父兄が町内を一軒一軒回ったらしい。
うちはいつも遊んでもらってるお兄ちゃんが出場するんで少し出したけど
全く関係のないお宅の奥さんはかなり怒ってたよ。
「道楽で子供に野球やらせて何が寄付金だ、バスの中での飲み食い代に決まってる。
金ないなら野球なんかやらなきゃいい！」って。
ちょっと言い過ぎでは？って思ったけど、まー確かに一理あるかもね。

>>241
バカになんかしてないですよ〜。
勝敗がある以上やっぱり勝って欲しいよね。
うちも中学時代は毎回一ボツのチームにいたので盛り上がってる父兄を見ては
ちょっと羨ましかったりしたものです。
強いチームほど父兄も熱心よね。
ただ同じチームにいてもそれ程熱くなれない父兄もいる訳で・・。（私ですが）
疑問を感じながら来週土日も早朝から試合の送迎と応援。。。大掃除したいのに〜

>>243
それはそうだよねー。予選突破決勝戦！！なんていったら
私も代々木で舞い上がって応援している気がするもん。
息子は野球部じゃないんだけどお友達もいるし。
でも一生懸命の球児の姿は勝っても負けても涙でます。
>>244
全く関係ないお家ならちと抵抗あるかもね。
頑張ってねと応援したいけど付き添いの父母のビール代に
代わってたなんて日にゃ腹も立つだろうし。
学校だけの寄付に留めておけばいいのにね。

うちの息子の高校の野球部は比較的新しい学校だということもあって、
そんなに厳しくも無いし、部員も少ないしでレギュラーになれる確率も高いの。
でもレベルからして県代表になれるはずも無いのね。息子が2年生の夏の大会、
県でも有名な甲子園常連校に1回戦で勝っちゃった！私たちもビックリ！！
そのときの父兄の応援がやっぱり相手校は団扇やＴシャツキャップもそろえて、
必死の応援してる。うちはと言えば来てる父兄もまばらで、いい加減。
ブラスバンドの応援もなし。でも、負けて肩を落として帰っていく
相手校のお母さんたち見てちょっと溜飲下がった！うれしかった！！

>>246
あはは！なんか分かるよ、その気持ち〜。
実はうちはその反対、先日の大会で楽勝だと思ったチームに負けたからね。

既女板を荒らすな。

まだ解らないんですか？

高校野球？　今年、甲子園に逝くのはウチの高校ですよ。

野球が強い高校って、ほとんどはドｷｭｿ高校だよね〜
つーか、全部？

たまにはウチみたいな名門校が行かないとねー。
それでこそ「」イイ。

しかしアレですね。
野球部ってどうして坊主なんですかね。
私、坊主は嫌いなんですよ。
やはりアレですよ。
ちょっと茶色っぽくてサラサラしてる髪がベストですよ。
男の長髪も嫌いだけどね。

坊主に頭をこすりつけられたら、痛いんですかね？
じょりじょり、ちくちくって、ヒゲをこすりつけられたような感じですか？
ま〜〜
ムード無しですわ〜〜
やはり坊主は恋愛対象ではありませんわよね〜〜

http://homepage.mac.com/yuuka20/

【4:124】★難易度は早慶＞＞地帝じゃない？★
1 名前：エリート街道さん 03/06/04 22:41 ID:LGf6dRTR
　予め言っとくと、俺は阪大蹴り慶応ね。
　この板じゃ早計と地底は難易度同等か地底のほうが上とか言われ
てるが、おかしくない？（もち、早稲田二文とかは例外）
　地底も早計も実際に受けてみたけど、入試問題の難しさだけなら
早計のほうが上。学部によっては地底とまったく比べ物にならない
ほど難しかったりもする。
　なのに、地底は５割前後取れば受かるのに、早計は６割から７割が
多い（早稲田理工は５割くらいだが）。特に早稲田政経なんて７割以
上とらないと受からないし。
　『私立はセンター受けなくていいから』とよく聞くが、俺の出身高
校(公立）では私立文系専願の奴でも数学は国立組並にできてたし、
私立理系専願（少なかったが）も国語はできていたが。
　受験が終わって学歴板にきたらこんな評価になっててびっくりです。

おほほｗ

運動部の子は足が臭いから何とかしなさいよ。

>>256
一般入試は難しいってきくからね。
だけど国立も私立も両方受けられる高校を選んだのは賢いね。

靴を脱ぐとぷぅ〜ん。
くっせ〜〜！！
いくら臭くても液便の臭さよりはマシですけどね。
スニーカーや上履きはマメに洗いなさい。
フットスプレーも忘れないようにしなさい。
水虫は治療しなさい。

みずむし、たむしは、白癬菌です。

しかし、阪大蹴って慶応か。
賢い選択よね。
エライなー。
…というか当たり前だけどね。
君の未来は明るいぞｗ
阪大なんか下位液便と同じぐらいイヤな存在だわ。

>>262
うん、一般入試で入った人だけあって、阪大も受かったんだね。
両方受けられる、受かるってのはすごいことだと思うよ。選択できるもん。

↑京大落ちの（またはこれから落ちる）鹿糞？

早慶受かる学力があれば阪大ぐらい軽いわよね〜
その早慶は大学受験より附属受験のほうが難しいから、附属の子ってホントに
頭いいんだね〜
ｼﾐｼﾞﾐ…
すごいな〜
うちのぼくちゃんもすごかったんだな〜
ｼﾐｼﾞﾐ…

263の所は、スッテンコロリン。

あ〜やだやだ。
駅弁関係者は来ないでくださいよ。
それもマーチにまでバカにされるよう不味い駅弁を食べてる人たちは
どっか逝ってください。
よろしくおながいします。

ここのイチは本当にしつこいですねー。

いつまで既女板を荒らせば気が済むんだかねー。

こんな人の立てたスレは削除でいいんじゃないですか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

祭り板から来ますた。
同じIDのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾇ!!(禿藁

晒しageｹﾞﾄｰ!!(･∀･)

>>273
ここに移転したのを納得できない奴が荒らしてるらしい

↓ここの荒らしがID使い分けて自演して執着してるスレ
この板に移転する前がこのスレらしい

【難しい】思春期の子を持つ奥様４冊目【10代】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051832939/l50

久しぶりの大物ｷﾁが生息しているという
噂のｽﾚはここですか？
age age age

>>275
そーすっげー吉外。
迷惑してんのよ。せっかくﾏﾀーﾘしてきたのにさ。

むしろ191が激しく香ばしいと思うのは漏れだけですか？




とりあえず201に座布団1枚と。

>>277
だから191もｷﾃｨだって
その後延々と荒らしてるよ？

久しぶりっていうより、定期的に来てますよね。
こういうことでストレス発散できてある意味うらやましい。
本人は安らぐのかもしれないが、周りの人が迷惑する。
反面教師ですな。人のふり見てわがふり直せ。

>>287
いや、そのｷﾃｨだから191が香ばしいって言ってる訳で。

荒らす時間は決まってるからね。
早朝と午後。夜。
つまり9時から13時まではパートで居ないからさ。

うちの中学生の娘、新学期になってから給食を食べられなくなった。
家では普通に食べているのに。
気持ち悪くなるんだって。
家に帰ってきても部屋にこもって寝てしまう事が多くなったし。
でも、部活は出たいからと言って学校には行ってる。
すごく心配。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

青い鳥のフラッシュ。

お祭り板から来ました。
記念下記子。
多分統合失調症なのでは？

＞２８２
病気か鬱の初期症状じゃないの？

しかしまー、ここのイチは本当にキチガイですよねー。

自ら自分のスレを荒らすようなことをして…
知恵遅れなんじゃない？
ドｷｭｿ観察させてもらってますわｗ

そろそろ氏ねば？

＞２８２
あー、クラスでイジメられてるか無視されてるんじゃないの？
旭川東ｳﾞｧｳﾞｧの子みたいに。
ここでイジメ相談してた人の子みたいに。
身体にも日常生活にも問題なければ、中学生は元気です。

イチは氏ねば？

一番元気な時期である10代、だるそうにしてる子やしんどそうにしてる子は
モンダイ抱えてるに決まってるじゃん。

そのモンダイとは当然のことながら学校生活か家庭環境にあるのです。

わかりましたか？
こんな所で相談するヒマがあるなら原因を探れ。
わかんなければ本人に聞け。

堂々と荒らし宣言までしてこのスレを荒らし、「私がアク禁になったら
たくさんの人が巻き添えでアク禁になるから、なるわけない」と嘘ぶいて
荒らしまくる。これってかなり悪質じゃないですか？
なんとか方法はないのでしょうか？

しかもＡＡで荒らして削除されたから、文章で荒らす（カモフラージュ）。
延々と同じＩＤの連続投稿、見てくれたらわかりますよね？
こんな巧妙なことをされて黙って見ているしかないのでしょうか？

既女板のｽﾚから来ましたが、こんなｽﾚではまともな話は
出来そうもないので帰ります。
>1がだらしない母親だと出てくる話もだらしない子供の話
ばかりですね。住む世界が違う、って感じがします。

>>296
今度はこっちでもＩＤ変えることにしましたか？

荒らす人って何が楽しくて荒らしてるんでしょう？
よっぽど私生活でストレス抱えてるんでしょうね。
あなたのような人は実社会でも２ｃｈでも相手にされませんよ。
お気の毒。

アク禁にされるほどのことは書いてないのでは？

私は普通に連続投稿をしているだけです。
既女板に来る荒らしに対する応戦と、ごく普通の意見だけですわ〜
通報したいならすれば？ｗ

またこっちでもＩＤ変えてるし・・w

スレ埋め立て目的の連続投稿は立派な荒らしと認定されます。
荒らし宣言もしてますしね。連日続くようなら立派なアク禁対象では？
（もうすでにこのスレ初期から連日続いてますが）

>>296
ええ、こんなスレではマトモな話なんか出来ませんよ。
ここのイチは人間ではなく納豆ですしね…
既女板にお帰り。

なら、通報すれば？
また追いかけてきたのか…　粘着荒らし目！

私はＩＤなんか変えていませんよん。
ばかじゃないの？
ばかの１つ覚えはアンタでしょ〜〜　なんでもかんでも同一人物にする。
なすりつける。
氏ねば？

最後に言っておくが、あなたがＩＤ変えてないって言ったって誰も
信用してないよ。
皆あなたの○ガイぶりに呆れているだけだよ。
普通の域をあきらかに超えてます。こんな人初めてだ。

同じこと既婚板にも貼っておくよ。

連続貼りつけ荒らしのおまえがアク禁だよ、３０１！

氏ね志ね詩ねしねしね〜しねっ。
氏ね紙ね刺ね視ねシネしねシネ〜〜　ドｷｭｿ！

>>自作自演のイチへ
皆あなたの○ガイぶりに呆れているだけだよ。
普通の域をあきらかに超えてます。こんな人初めてだ。
これはオマエ。

連続投稿はするけど、ＩＤ変えてまでの自作自演なんかしてませんわ〜
アンタじゃあるまいしｗ

PC二台使って一人でやってんだったらおもしろいんだけどな。

担任「五教科平均の偏差値が53か･･･」
高３の秋。ここ地方の公立校では、液便君と担任の教師が進路相談を行っていた。
担任「悪いことは言わん。○○大(地元の駅弁)にしとけ」
これといった得意科目がなく、成績はいつも中の中といった液便君。
優秀なｸﾗｽﾒｰﾄは旧帝早計ﾏｰﾁを志望していたが、彼にはそれしか処方箋がなかった。
担任(地方駅弁でも、大東亜帝国よりマシだろ･･･)
だが次の瞬間、液便君は意外な反応を見せた。
液便「えっ、○○大に逝けるのでつか？」
液便君は満面の笑みをうかべて言う。
担任「ああ、このまま順調に逝けばな。」
液便「うっおおおおおお！！やったああああああ！！」
担任「ど、どうした？」
液便「だ、だって先生、○○大ですよ、○○大！！
僕は子供の頃から父母に言い聞かされてきました、「○○大＝東大」と！！！
担任「･････」
○○大は日大程度だろ、と担任は言おうとしたが止めておいた。
担任(本当に田舎ってこういうバカ多いんだよな･･･井の中の蛙大海を知らず)
その後、無事○○大に合格した液便君。
合格祝いにPcを買ってもらい、学歴板を知ることとなる。
だが、そこで液便君が目にしたのは、母校駅弁の悲惨な姿であった。
液便「な、なんだこいつらはあああああああああ」
そこには駅弁を遥かに凌ぐ有名私大が学歴談義を繰り広げていた。
液便「早慶上智ICUMARCH関関同立早慶上智ICUMARCH関関同立」
それらの大学名を暗唱するうち、駅弁君の中に沸々と怒りがこみ上げてきた。
液便「うわあああああ！！こいつらみんな駅弁より下のはずだああああ！！」
その後駅弁君は暇さえあれば家にひきこもり学歴板に貼りつき、
毎日毎日工作活動を行っているという･･

601 名前：名無しの心子知らず 本日の投稿：03/06/06 14:42 ID:EeB5L73t
相談させてください。
もうずっと様子みていたのですが
【難しい】思春期の子を持つ親【１０代】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054382366/l50
の荒らしが連日ひどいのです。見てくれれば一目瞭然だと思います。
以前ＡＡコピペで削除されたからか、今は文章で連続投稿、スレの成立
阻止と埋め立て目的らしいです。荒らし宣言もあつかましくもしています。
既婚板に同名スレがあり、育児が適切なので移動しようという話になり
それが不満らしく、（移動の為の）誘導スレを貼っても、貼らなくても
育児板のスレを邪魔する為に荒らしにきます。
本人は「誘導があるから荒らす」といいますが、誘導があってもなくても
荒らしています。（育児のスレが成立すると誘導されてもそれに
反論しづらくなるかららしいです）。
文章の荒らしは削除の対象になるのでしょうか？また、削除されても
また荒らす、といたちごっこになる可能性が高いのですが、このような
場合は対策があるのでしょうか？
ここがそのようなことを相談する場じゃなかったらすみませんが
よろしくお願いいたします。

↑これを書いた人が先に既女板の同スレを荒らし始めました。
既女板を潰して育児板に統一するためらしいですが、この人が自分勝手に
決めたことです。
思春期スレは、もともとは既女板に立ったスレです。
このスレは削除、既女板で統一して下さい。

既女板のスレを勝手にコピーして育児板に持っていったのが、ここの１。
思春期スレをマルチスレにしたのは、ここの１。

そして、自分にとって要らなくなった同名スレは（家庭板にも立てたんですよ！）
潰そうとしている。
潰されるべきは移動先であるはずでしょう？

自分で育児板に誘導してスレの１となった後は、毎日毎日しつこく誘導スレの
貼りつけで既女板の本スレを荒らし続けてきたのが、ここの１。
支部ではなく本部になりたくてたまらないのが、ここの１。
既女板に、あることないこと書きまくり。
荒らすためのレスもつけまくり。
今だにそれをやっているのが、ここの１。
反撃されるのは当たり前のことです。
このスレはストップしてほしい。

このスレッドは削除して下さい。

既女板が本家です。
よろしくお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

Svn189Ktって結局何がしたいんですかね？
よく分からない人だね。

トリップつけてやってよ。
でないと、実はあっちもこっちも一人でやってんじゃないのかと思ってしまう。

ﾏﾀーﾘage

>>320
既婚女性板にある同名のスレが「自分のスレ」で、
そこから自分の嫌いな育児板に移動させられた！許せない！と大変お怒りです。
移転先のこのスレを荒らして機能させなくすれば
既女板のスレに人が集まると考えているようです。

何で荒らしがいるの？
思春期の子供の話くらいさせてよ。
大きくなっても可愛いものよ。はぁと

ｷﾃｨﾁｬﾝに会えないｿﾞ!
お祭り板から来ました。
このｷﾃｨﾁｬﾝの生息地はここだけですか？
テリトリー教えてくり！

>>325
↓一番執着してるのがここ
複数IDを使い分けているので注意
基本はID:hwsC868L

【難しい】思春期の子を持つ奥様４冊目【10代】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051832939/

↓あとはここ　
お金に困ってる奥様21
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053761719/

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051832939/908-
上記908以降より、詳細を簡単にまとめてみました。
他の方が補足もしてくれています。
荒らし状況もまとめてみました。興味のある方は読んでみてください。

ｷﾃｨの発言を集めたスレ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048572530/

祭り板からｷﾁｶﾞｲと遊ぼう！と思って来のに、
何だよ！このｷﾃｨｶﾞｲってばパートしてんのかよ！
遊んでくれよー！
暇なんだよー！

今日は学校休みだからカキコ出来ないんだよ。

ここは、悪のスレ立て代行スレッドです。
ここには、通常のスレ立て代行スレッドでは立てられないような
内容のスレ立て依頼を持った方が集まります。
このスレッドでは、削除対象、ガイドライン、ローカルルール、
重複等は一切考慮しません。
依頼があった場合、理由の如何を問わずスレを立てましょう。
ただし、責任はスレ立てを依頼した方に有ることを忘れないで下さい。

★スレ立てをする人は、重複を避けるために先に宣言してください。
★依頼者自身も、他の依頼者の代わりに立ててあげよう。
★他の依頼を処理すると、自分の依頼も処理されやすい。

★依頼時は以下の形式に沿って依頼して下さい
---------------------------------------------------------
【板名】
【板のURL】
【タイトル】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
(本文が>>2以降にもある場合は、それも書いてください。)
---------------------------------------------------------

v

　　　　　　　　 ∧∧　　
　（((　γ⌒（あぼん）っ
　（((　(　つ⌒　　 ∧∧　　
　　　　しιゝ.っ(あぼん)っ

荒れているようですが。相談してもかまわないのでしょうか？
中2の娘のことです。昨年4月に主人の転勤で転校しました。
今の中学校は下町のチャキチャキした感じの土地にあり、親子共々
性格のさっぱりした人が多いので安心していました。
でも茶髪、ピアス、携帯、飲酒、異性との付き合い・・・とても派手なんです。
もちろん先生は熱心に指導しています。でも
親が黙認しているというか「そのくらい、今の子は普通じゃない？」という
感覚の人が多い。これって普通ですか？
お母さん達も親切で気のいい人が多いだけに、気持ちは複雑です。

他人の常識は私の非常識、逆もまたありと
常々考えています。

「＠＠ちゃんがやってるから」という言い訳で
家庭のルールを変える必要は無いと思うのですが
お互いに話し合って妥協点を見つけるしかないと
思います。
「お母さんはﾌﾟﾘﾝ頭はドキュの象徴だから
イヤなのよ」とか・・・

>>333
自分も数年前下町に引っ越しました。
ここの方たちもサッパリして気持ちの良い人達だけど、
余りにも野放図な子育てに見えて呆れたりした一方、
近隣の高級住宅街の方たちの、知的で上品だけど、他人には
徹底して無関心という態度に、親子で傷ついたりもしました。
今は「普通」とか「常識」とかいうくくりをどういう風に解釈するのか
とても難しい時代だと思います。
「普通はああいう事はしない」「あれは非常識」という躾の仕方も
余りにも様々な大人がいるせいで子供には通用しにくいし、
「ならば誰々さんは普通じゃないんだ。非常識なんだ」という
身近な周囲に対する偏見を助長させる事にもなりかねません。
という事で、333さんの持っている考え方を、
素直に娘さんに伝えるのが得策だと思うのですが。
「派手なのはちょっと困るし、まだまだ早いと思う行動をする人もいる土地だけど、
皆気持ちの良いステキな所だとも思う。
でも今のあなたには周囲に流されて欲しくない」と。
きっと333さんが戸惑っているように、
娘さん自身も周囲の状況の変化に戸惑っていると思うのですが。
この際、そういう事（個人のモラル認識の違い）について
気軽な感じでお喋りしてみるのもいいかも。

>>334−335

レスをありがとうございます。ここに書き込んでよかったと思いました。
今は本当に常識、普通といった価値観の判断が難しいですね。
以前の転勤先が教育熱心な土地柄でやはり「自分達親子だけがよければ
人なんでどうでも・・・」といった観がありました。
ここは金髪のお母さんも多いけど、変な派閥もなくすぐに仲間に入れて
くれてそういったところは感謝しなければいけません。
それに私自身も母親としての偏りがあったと反省しました。
本当にありがとう、感謝しています。

>>333さんのお宅がサラリーマン家庭なら
そこをしっかりふまえて子供の指導に当たるべきでしょうね
下町でピアスだ金髪が普通だとしても彼らはずっと
そこに住む人たち、彼らにとってはそれが普通でも
一般リーマン家庭でまた別の土地へ流れていくなら
その土地の普通は当てはまらないでしょう。

今年度の代ゼミ２００４平均偏差値を集計した結果、以下の順位となりますた！
算出方法：３教科学部偏差値合計÷学部数（医歯薬除く。但し、慶応は２教科、早稲田のスポ科・人科のみ２教科）

結果　慶応＞早稲田＞上智＞立教＞学習院＞明治＝中央＞青学＞法政＞成城＞成蹊＞明学

64.0〜64.9　慶応義塾64.7
63.0〜63.9　早稲田63.3　上智63.2
62.0〜62.9　
61.0〜61.9
60.0〜60.9
59.0〜59.9　立教59.7
58.0〜58.9　学習院58.8　明治58.6　中央58.6　青山学院58.2　（中央総政は２教科の為除外）
57.0〜57.9
56.0〜56.9　法政56.3
55.0〜55.9　成城55.7　成蹊55.3　明学55.2

ソース↓　（計算が間違っていたら指摘して下さい）
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

下町はﾄﾞｷｭｿですよね。
常磐線沿線なんかもﾄﾞｷｭｿですよね。
このような地域に住んでいたら何が起きるかわかりません。
引っ越しをお勧めします。
引っ越しは、ありさんマークの引っ越しセンターでどうぞ。

朝から元気ですなぁ。

もうこちらは荒らさないでくれるそうですよ。
ってことで引き続きどうぞ。

さて、ageとくか。

>>341　
どこで話が付いたんだよ！
すげー意味不明。
どのスレのどこか教えれ！

>>343
【難しい】思春期の子を持つ奥様【10代】4冊目（だったかな？）
の最後の方だったはず。

>>343
【難しい】思春期の子を持つ奥様5冊目【10代】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055058160/l50
だった、ごめん

お前の為を思ってとかあまり乱発しない方が良いよ
特に普段感情的に子供を叱って良く喧嘩になっちゃう親子は
詭弁にしか聞こえないから
まあ学校教師のそれよりは百倍嬉しい一言ではあるが

>>343
>すげー意味不明。

びっくり　思春期の子の親じゃなくて思春期のおぼっちゃま？
乱暴な言葉遣いはﾁｮﾒ！ですよ。気をつけましょうね。

>>347
いろんな人が関心持ってたんですね。

>>348
すみませんがおっしゃる意味がわかりません。
どういう意味でしょう？
何か変なこと言っちゃったかしら？

>>349
いえ、別に。
いろんな世代（思春期のおぼっちゃま？みたいな人）も
思春期スレに関心を持っていたんですね、ということですよ。

>>350
あら、どうしましょう？
>>343さんの言葉遣いから、てっきり息子さんだと思って
あの様に言ってしまったのですが
お嬢様だったんでしょうか？
だとしたら、大変失礼しました。
でも、やっぱりお嬢様でもあの言葉遣いはﾁｮﾒ！ですよ。
普段からちゃんとしておかないと、いざと言う時にどんなに
気を付けてもお里が知れちゃいますからね。
大袈裟じゃなくて、社会に出たら言葉遣いだけで一生を
左右することが本当にあるんですよ。
だから、気を付けましょうね。

>>351
え？話が見えないのですが・・（私が何か勘違いしてるのかな？）
343はお坊ちゃんじゃないの？私はそう思ってました。

ちょっと前に、
ここ『祭り板』に貼られたから
お祭り好きが流れて来てると思われ。

祭り好きなら既女のスレの方が面白いんじゃないの？
ｷﾃｨもそっちにいるしね

>>354
違うよ、あっちでは普通？にしてて
こっちに出向いて発狂するんだからさ。

こっちでは普通であっちで発狂する人もいる。
お互い様って発想なのかな？笑っちゃうね。

>>356
あっちで発狂した人なんていた？切れてた人なら両方で発狂してた
と思うけど。

>>338
え〜！！今大学の偏差値ってこんな低いの？今を去ること十○年前は日東駒専クラス
ですら最低５５くらい・・・学部によっては６２〜３あったような・・・。

今の学生って良いですね。

娘と同じ中学校の生徒（男・3人）
とにかく悪で今日もスーパーで万引きしているのを
発見。皆さんは万引きしている様子を見たらどう対処
しますか？
学校にも真面目に行かない、喧嘩、カツアゲ、いじめ
を繰り返す。万引き、自転車盗難なども平気。
それでも『高校には推薦で行きたい！！』って・・。
その鈍り切った根性にお灸をすえてやりたくなります。

>>358
私はそういうの、よい傾向だと思っているのですよ。
少子化で競争相手の絶対数が減っているからだと思うけど
本来勉強ってよい成績を残すためのものじゃないと思うから
試験やよい成績を残すためだけに勉強するよりも、自分の
本当にやりたいことへの勉強にさける時間が増えるｔって
ことでしょ。
がむしゃらにやらなくても、希望する学部に進めるようになると
いうことは良い傾向だと思います。

>>359
その場合、お店の人に言うって事なら出来そうだが？＞万引き
しかし余所の家の子供がそこまで気になる余裕などありませぬ。
その子が何か困ってて、助けを求めてるってんなら話は違うが。
だって我が子と同じ学校なんでしょう？
我が子への影響の方がよっぽど気になるが。
自分がもしも小梨だったら「おっかねーﾊﾞﾊﾞｧ」になれる自信があるが
子供がいると自分じゃなく子供に何かされたら、とか考えてしまうし。

>>358
>今の学生って良いですね。

日本全体の学力レベルが下がっているんだから受験生にしたら
今も昔も大変さに変わりはないと思う。

>>361
我が子と同じ学校だったら尚更、窃盗犯がいるような
学校出身なんだね、なんて後ろ指さされるように
なったら困るんじゃ？

>361
ほんとにミーイズムの極致ですねー（＠＠）
うちの子への影響がそんなに大事なのですか？
悪いことしてる子がいたら、しかるのが大人じゃないですか？

>>364
横レススマソ
>363で、ああ言ったものの
さすがに直でその子を叱るのは今のご時世勇気が要るですよ
逆恨みされて仲間引き連れて仕返しされることがあるし
最悪、頃されちゃう事もありますからね
自分の子の身の安全を考えたら、せいぜい店に通報するか
匿名で学校に知らせるのが精一杯だと思うですよ

そうそう、注意はしたいけど逆きれされて何かあってもいやだもん

しょせん他人の子はどこまでも他人。自分の子に身の危険が及ばなくて、
直接関わり無いことなら中学生が悪事を働いてても見て見ぬふり。
・・・わからんでもない。最初>>359を読んだ時首かしげたけど、
今のご時世だもん。ありがちだわ、と思い直した。
でも、コンビニと学校にはその旨伝えておいた方がいいと思う。
誰が通報したかまではその子にはわからないだろうからいいじゃん。

そういう事を他人事だと思ったり
見てみぬふりしてきたのが
全部自分たちに返ってきてる。
これは村上龍の受け売りですけど。

村上龍には言われたくねえな

>>362
低レベルでの争いでも争うことに変わりが無いのだから大変って事ですか？
って事よりそんなのと同じ大学卒と思われるのがやだ！！
セコイ？

>>360
賛同しかねます。だらだらやってて何時一所懸命勉強するのですか？
卒業や単位取得が難しくなったって話も聞かないので、皆なんとなく入学して勉強
もほとんどしないで卒業します。
だからこそ一生に一度くらい受験で一所懸命勉強した方が良いと思います。
そこに入りたいと頑張れない程度の勉強したいと言う気持ちならその程度の思いだ
し、入れないならそんな事を学べる能力が無かっただけでは無いでしょうか？

>370
私と子供は同じ大学なんだけど、自分の時代と比べてこの頃の大学生は
良く勉強するなあ、って感心しますよ。
就職難のせいかも知れませんけどね。

>370
>皆なんとなく入学して勉強もほとんどしないで卒業します。

これって話には良く聞くけど実際には知らない､
知ってる大学生は皆良く勉強してるよ。
なんだか考えてる"大学"のレベルが違うのではないかなあ。
受験もそれこそ一生懸命勉強して精一杯のレベルのところを受けてるよ。

正直今の大学生は何の為に大学へ入ったか解らない様な輩が多い
その証拠に「卒論書くのは嫌だからゼミはやらない」
「勉強・研究・大学の行事＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜∞バイト」
「入学合宿でラクに取れる講義を調べて、それを優先的に履修し後は
バイト→免許→ナンパ旅行」という学生がいかに多いことか

Ｗ杯は熱中しても北朝鮮問題のことは全く解らない大学生
政治家は小泉首相くらいしか解らない大学生が何と多い事か
これはＦランク大や三流私立に限った事では有りません
大学の不登校・単なる怠けによる雪だるま式留年→中退も増えています

偏差値が００以上ある大学じゃないと駄目とか受験生を煽るやり方は私は
異常なくらいに反対しますが、自分の子供が大学へ行きたいといったら
どんな大学でも良いが、せめて「あー勉強したなー」と言えるような教科を
少しでも増やして欲しいと思います。

>正直今の大学生は何の為に大学へ入ったか解らない様な輩が多い

同意です。
大学が勉強をするための機関であることをまったく意に介さず
強いて言えば目的は大卒の肩書き　それだけで入るから
内容はどうでも良いからとにかく楽に単位が取れる物を履修
しようとする傾向がありますね。それでもそれをきっかけに
その分野に興味を持って深く傾倒できりゃ良いんですが、まず
有り得ない。
でもそれは親にも責任があるんじゃないでしょうか？
良いところへ就職するにはとにかく名の通った大学へ行かね
ばならない、そうすれば一生安泰だと
終身雇用時代の旧態依然とした感覚で子供を洗脳している面も
否めないと思います。

＞なんだか考えてる"大学"のレベルが違うのではないかなあ。
恥ずかしながら東大に知り合いはいなかったので良く知りませんが、それ以下
（早慶）で聞く限りは、勉強に燃えている又は単位が大変ってのは聞いたこと
ありませんでした。それでもレベルが低いって言われれば反論はできませんが。
＞受験もそれこそ一生懸命勉強して精一杯のレベルのところを受けてるよ。
頑張るのは当たり前です、ただ少ない労力で大きな実りって感じは否めないかと。
あと一生懸命ではありません、一所懸命です。

いつの人？？＞一所懸命

いくら理想論を言ったところで、
やっぱり現実は行かないよりは行ったほうが、
３流よりは１流のほうが親は安心でしょ？？
私も全然勉強しなかった口だけど、大学の名前の恩恵にはあずかれたもの
どうせ同じ能力しかないなら、
少しでも大学のランクが上のほうが絶対いいんだから
それか割り切って手に職つけるか。

自分の子供が高卒で大した技術も能力も身につかない仕事に付いたら
(しかも大卒には絶対に追いつけないとわかってる会社で)
親としてはどう思う？？

>373さん
>その証拠に「卒論書くのは嫌だからゼミはやらない」
卒論って書かなくても卒業出来るものなのですか！？　四年制大学なら
どんな学校、学科でも卒論は必須だと思っていました。

>大学の不登校・単なる怠けによる雪だるま式留年→中退も増えています
確かに私が卒業した学校ですらも（当時は短大、現在は四年制）単位が取れない、
卒論が間に合わないなどの理由で留年する人がいると聞きます。
（他にもいわゆるＦランク大などでも、以外と留年者が多いと聞いて驚きました）
普通に授業に出席していれば、単位が取れないような学校ではないはずなのに…

昔は、それなりの理由のない留年は「恥」という意識があった様に思うのですが、
今の学生は、留年することに抵抗がないのでしょうか？（特に理系）

いつの人？？＞一所懸命
まず国語の勉強からですね。

>374さん
>良いところへ就職するにはとにかく名の通った大学へ行かね
>ばならない、そうすれば一生安泰だと
大学で何を学びたいか、どういう方面の職業に就きたいか、で学部.学科を
考えるのではなく、とにかく少しでも知名度のある大学へ…
少しでもランクの上の学校に行ったら勝ち！という考え方の人は、親がそのように
考えている人に多いように思います。

学校のランク.知名度で大学を選ぶのではなくて、進みたい学部.学科の
ある大学を選ぶのが本当ではないか、と思うのですが…。

もちろん昔も真面目な学生.遊びばかりの学生と現在と大差ないのかも
知れないですが、昔の学生より、現在の学生の方が皆、お金持ち！ばかり
のような気がします。　あんまり貧乏学生って感じの人いないですね。

一生懸命は　一所懸命　が転じた語なので、どちらでも拘らなくてもいいのでは…
私が中学生の頃は一生懸命が正しいと習いましたが、なんとなく現在の流れでは、
一所懸命に戻っているような気がしますが。

>375
私立と国立はまた違うのでは？
受験の時の先生の話では
研究がやりたいなら国立が良い､国から予算もたくさん下りる｡
良い所に就職したいなら私立が良い､先輩､同級生とよく付き合って､
同窓会もしっかり出て人脈を作り､就職の時はそのツテを頼る事って言ってたよ｡
私はそれで偏差値が高かった私立をけって若干低かった国立へ行きました｡

一所懸命一生懸命・・・。
あ！ほんとだ！！どちらも一発変換できるね。
前者に戻ってるなんて知らなかったよ。。

>>377 私の大学がそうでした　法学部なのに・・・

　　　留年についても、騒がない親は全く騒がないようです
　　　実際の所は「せっかく大学で四年やってきたのに、中退したら
　　　四年間はなんだったのか」と親が感じて、留年させるケースが
　　　多かったです。
　　　大学生になったら、子供も親に学校の授業の事なんて報告はほぼ
　　　しないでしょう。それで安心仕切ってしまうと春に親子で泣いて
　　　しまう事になります・・・

子供が万引きした家ある？
話聞かせて

>>383
いきなりどうしたの？
お宅のお子さんが窃盗でも犯したの？

>>384
うんにゃ、窃盗は犯してないけど
そいつらと連るんでた

>>379
横スレスマソ
私は十○年前の高校生のときに、現代文・古文・日本史の三人の先生から語源から「一生懸命」
は間違えである、使うやつは馬鹿であると教え込まれました。その後大学でも社会にでても周り
はそう言う解釈でしたので、ずっと間違えだと思ってました。
ひとつ勉強になったな。

>382さん
レスありがとうございます。
必須でないのなら、大変そうな卒論、とらない学生もいるのでしょうね。

確かに自分も学校の授業のことなど、親に報告などしていませんでした。
成績表は見せてはいましたが…
実は息子が大学生ですが、もちろん単位のことなど全く話さないし、
留年したら授業料は払わない！とは言っていますが…

>386さん
いえいえ、私の頃は二十数年前の中学ですので、あの頃は先生達も　一生懸命　と
いう認識だったのでしょうね。
確かに語源からだと　一所懸命　が正しいのだと思います。

さっき思春期の二人の子が後ろでコソコソ言ってるので「何？」って聞いたら
「ダダに似てる・・」だって。ウルトラマン怪獣の「ダダ」。
ひどいと思いません？

>>388
悪いと思ったけど爆笑！
もしかしたら縞々の服かエプロンをしていませんでしたか？
私も子供のとき、縞々エプロンの母親に「ダダだ！」と言って
悲しがられた思い出あります。
ダダって、顔が大きいんだよね…
でもお子さん二人、かわいい！男の子ですか？
うちの中３娘は、いまだに私の布団に潜り込んで
｢お母さん臭がする」と言います。変。
そういう時はかわいいんだけどねえ、はあ…

>>388
「ダダ」ですか・・私なんて「ピグモン」ですよ。
当たってるだけに何も言えません。
最近はネタにさえしてる自分が悲しいです。(w

>>389
うちの中３の娘はよく私の二の腕を触りながら「気持ちいい〜」なんて言ってます。
「お母さんに触ってると〜、なんて言うか・・ホワ〜ッとして眠くなるんだよね。」
だそうで・・・。
嬉しい気もするんだけど寝てばかりいないで少しは勉強して欲すぃ。

>>389
いいえ、髪型がオカッパなんで、そのせいなんだそうです。

あ、忘れましたが子は女（高）と男（中）です。
私がＰＣやってる背中を見て言いました。（泣

「お母さんのおなか妊娠何ヶ月やってくらい出てるな。」というので、
「5ヶ月やねん。弟がいい？妹がいい？」って聞くと、
「永遠に出産できない妊娠やんか〜」って笑われる。

私も妊娠○ヶ月くらいのお腹です。
旦那の車に乗ってシートベルト不使用の注意をされたら
「この腹を見よ」と逃れられると笑っています。
以前は服でカバーできたんですが、最近は・・

お仲間いて嬉しい！
普段は大抵大きめＴシャツとジーンズで体型カバーしてますが
ちょっとお洒落したい時の服って最近は小さめに出来てて
選ぶのに一苦労です。（大きめサイズだとちょっと大き過ぎちゃうし）

サイズがないって事はお洒落する資格がないって事でしょ。
服を探す努力より体型を直す努力をしたら？

あーあ、またうぜーのが来たよ。

同意
デブの馴れ合いほど見苦しいものはない
思春期の子を持つ母親ともなるとデブが当たり前
なんて思われたら心外よね？

えー？でも年齢的に他はそうでもなくとも、お腹周りに脂肪がつかない？
それにこの年でやせてる人って顔がしわしわだったり老け顔が多いよ。

釣られちゃ駄目だよ。スルースルー！！>>399

ダダさんにピグモンさんですか。
私は弥生人って言われます…嬉しくない！
でも、反抗期であっても、きょうだいで仲良くしてると
幸せに思いませんか？
たとえエサが母の容姿でも。

>>359
＞学校にも真面目に行かない、喧嘩、カツアゲ、いじめ
＞を繰り返す。万引き、自転車盗難なども平気。
＞それでも『高校には推薦で行きたい！！』って・・。
＞その鈍り切った根性にお灸をすえてやりたくなります。

今時、普通の奴らかなーって感じ。
うちの子の周りにもうじゃうじゃいます。
中学の先生は大変だと思うよ。

>>401
そうですね、うちは男と女の子なんですが、超仲いいですよ。
しかし、一緒に街へ行けばぁ？（私が付き添うのダルイんで）と
言うと(´･д･`) ﾔﾀﾞと怒ります。
カポーと誤解されるのがイヤみたい。うちは年子だし。

>>401
弥生人さんですか・・？ってことは埴輪顔なのかなぁ？
うちは私がダダですが、主人はロボットと呼ばれています。

404　特撮家族ですね

私は、黒木瞳に似ています。おほほｗ

>>406
勘違いさんじゃなくて本当に？だったら素敵ね、ちょっと前時の人だったじゃん。
そんなに素敵だったら、旦那も自慢だね。
間違っても「お前もう少し身にかまえよ。所帯やつれして貧乏くさいぞ！」なんて
言われないでしょうね。

駅弁出身者はお台場で迷子になる。おほほｗ

>>408
どうしちゃったの？突然。
なにか悩みあるの？お金のやりくり大変とか。
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ　生きていればいつかいいこともあるさ。

木の芽時はもう過ぎたのにな。
梅雨時も考えたら季節の変わり目だから、
ちょっとヘンな人が出没するんだよね。

季節の変わり目といえば、うちの末っ子（中3）は喘息もちで、
3月頃、この時期、10月頃と、調子悪いです。
低気圧が通ったあとの快晴の日に発作が出やすい。
小学校中学年〜高学年の時には入退院を繰り返していたんだけど、
中学入学と同時に発作がピタッとおさまってホッとしてたら、
最近またゼーゼー言い出した。でも、学校休まないで頑張ってる。
「無理しなくていいよ」って言うんだけど、学校好きみたいで・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　 子育てはゆっくりじっくりが一番よ　408サン
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/’’’ 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）y-~/ 丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

>>402
それが普通だなんて相当劣悪な環境にお住まいなんですね。
常識感覚がかなり麻痺していますよ。
そうやって人間ってどんどん落ちていくのね。
周りに惑わされて自分を見失わないようにうちは気を付けようっと・・　

>>402
類は友を呼ぶ

うちの子（高校）勉強熱心なのは良いけど、朝の4時まで勉強してた
みたいで、今日は保健室で休んできたんですって。
下の子はへ〜らへ〜ら遊んでばかりなのに、上の子は鬼のように
勉強してる。足して２で割った状態になってくれれば良いのに。

下の子はおとといは友達とレストランへ、昨日はお祭りへ、と遊んでばかり。
人生を謳歌しすぎって感じです。
上の子は勉強熱心すぎて「生きるってつらいことばかりだ」と言ってます。
両極端な人生です。

>>414
>>415
でも、多かれ少なかれ兄弟は逆に走りやすいよね、下の子なんて上の子を見て要領が良い子が多いから。
例えば、上が多少ヤンチャだとああなってはいけないと下は自然とセーブするようになるとかね。

>>414
うちで勉強頑張ってくれるのはいいが、
学校では保健室で休んでたって言うのは、いいの？
学校生活には重きを置いてないってことなのかな？
学校も立つ瀬が無いね。最近はそういう子多いのかな？

>>417
おはよう。
いえ、学校は休まないし遅刻もないし、保健室も今回がはじめてなようです。
本人も反省して昨夜は早く（といっても12時）に寝たようです。
なにか勉強の鬼になってしまって、心配です。
勉強ってしすぎても心配、しなさすぎても心配なものです。

我が子ながら、どうしてそんなに頑張れるんだろう？と思ってしまいます。
私だったら、いくら目的があろうとそんなに苦労してまで、と思っちゃう。
ま、高校のうちなんでしょうが、そういう意味で早く卒業して欲しいと
思っています。
本人にしたら、現役で合格したい！という強い意志があるようです。

>418
いいじゃないの､目標があって勉強してるんだから
人生の一時期に猛勉強するのも良いよ､
ただ親はそれに巻き込まれないようにいつも気をつけてないと
もし大学落ちたらショックは果てしなく大きいと思うよ｡
ま　落ちて挫折を味わうのも良いけどね、受験はやり直せるんだから｡

>>418
3年生ですか？
それだけ頑張って勉強するってことは、何か目標があるんでしょうね。
でも、>>419さんのおっしゃるように、もしもってことがあるから、
そのときの対処を考えておくべきだとは思う。
そういう子ってもし目標が達成できなかったらどういう行動に出るのか？
うちはそんな頑張りやさんがいないので想像付きませんが。

>>412
>>402には半分同意です。
そういう子（悪い事が平気な子）が周りに多くて、指導する先生は大変だろうなと思う。
ただ、それを「普通だ」とは思わないし、思ってしまったらお終いだとも思う。
数が多い事は決して「＝普通」じゃない。
でも412を読んで「とか言ってるけど、412さんの周囲では
ずる賢く隠れてやってる子ばかりで親が知らないだけなんじゃないの？」
なんて事も思ってしまう。
常識感覚ってのがすでに麻痺してる証拠ですよね。
大人でもこうなんだから、そういう環境の中で暮らす我が子は
常識があればあるだけ辛いのだろうなと思います。
しかし、気を付けるといっても、何をどうすればいいのやら…。

>>419-420
そうですね。それは受け入れてもらわなくちゃなりません。
変な話ですが、去年その大学を受けて落ちた子が、同じマンションに
いるので（浪人）そういうケースを身近に見て「自分だけじゃない」と思って
くれるかも・・と、その子には悪いけどそう思ってもらえるかも・・
その子が今年受かったのかどうか、聞きづらくて聞いてませんが
どうだったのかな・・

すいません、「思ってもらえるかも」って2回も打ってしまいました。

自分は子供に「勉強しなさい」と言うのはあまり効果的ではないと感じます。
いくら言ったってやらない奴はやらない、やる奴は言うまでもなく自然に勉強しているもの

親の応対で意外と多いのはとりあえず形だけでもやってれば何も言わない。
やってない姿を見ると「勉強しろ」と言う。
成績の良し悪しは関係無く。
これでは「形だけでもやってるフリさえ見せれば親は黙ってるだろう」という思考の
子が育ってしまう。人を欺くことに躊躇しない人間になってしまう。
これは自分自身の経験及び、周囲の人間の家庭の様子を見ても言えます。

自分は親になったら一切「勉強しろ」とは言わない。妻にもあまり言わない様に
諭します。良い意味での放任主義を貫こうと思ってます。
ただし子供には一言「仮にサボりすぎてイザという時に困るのはおまえ自身だ」と
言っておきますが。

>424
>いくら言ったってやらない奴はやらない、やる奴は言うまでもなく自然に勉強しているもの

確かにその通りです。
塾などに通わせるのも、親の安心料みたいなところがあると思います。
（もちろん、本人が勉強したくて通うのは別）
ただ、勉強しろ、と言わずに我慢するのも、親の忍耐力が必要なのですよ。

>425
同意。
>424のように考えられる方っていうのは、往々にしてご自分は「出来た」方
だったりする気がします。で、「自分の子供も言われずともそのうちやる気を
出してやるだろう。」と思ってらっしゃる。でもね、中々そうばかりではない。
その時、どこまで忍耐が続くか・・・。子供さんがいないorいても小さいうちは
>424のようなことを仰ってて、ついに忍耐が切れて・・・って方、随分見ましたよ。

ﾄﾞｷｭｿ高校は全てがﾄﾞｷｭｿ…
盗難多発イジメ多発はﾄﾞｷｭｿ高校に限る。

ご自身がそうなのではありませんか？>>427

>>425
子供の学校の先生がおっしゃるには「塾（予備校）がよいは本人の
安心のため」も多いようです。学校の勉強もきっちりこなせてないのに、
「塾が忙しい」とか言ってる子は成績もいまひとつ。
だけどまわりが塾にいけば安心できるからとりあえずいきたがる、
親も本人からいいだせばとりあえずお金をだしちゃうけど、
本当に必要なのかよく考えてください、ということでした。

>429
そういう説明をされるなんていい学校ですね。
確かに親だけでなく、本人も気分的に安心するのでしょうね。

実はうちの子供（息子）は、すでに大学生なのですが、塾は中学の時、夏休みや
冬休みの期間限定のものに数回しか行っていないのですが、本当に「安心料」
のつもりでした。

私は本人が勉強が嫌なら無理に大学へ行く必要はない、と言ってきましたが
本人は進学したいと言う。それならやはりある程度勉強して欲しいし…。
>>424さんのようなことがいいのは解っていても、どうしても>>426さんの言われる
ように、我慢が出来なくなってしまうものなのですよ…。

そして大学生になった今でも（自宅通のため）勉強以外の
ことでも、その忍耐力は必要なのです。（時々切れてしまいますが…）

自分の父親がまさに>>424さんのような人でした。
田舎の中学教師でしたが。
私は一度も「勉強をしろ」とは言われませんでしたし、
「将来困るのはお前だ」とも言われていました。
そして>>426さんの仰るように、私が高校受験の段階になってキレていました。
「お前はやれば出来るはずなのに、サボっていたからこうなのだ」と。
母は「お父さんはあなたがやる気になるのを待っていたんだよ。
けれど、今になって考えればきっかけが無いのにやる気が起きる訳がないね。
小学校までは優秀だったから、そのうちきっと自発的に始める、と思っていた。
ごめんね」と言っていました。
私は勉強の仕方が全く分からなかった。
具体的に、何をどうすればいいのか分からなかった。
そして、「分からない事を聞く」という事すら理解していなかった。
成績向上にテクニックが必要だと知ったのは子供が出来てからです。
私は我が子に「勉強しろ」とは言いませんし、学歴も期待しませんが、
向学心と探求心は持っていて欲しい。
そしてそれを満足させる技術を身につけて欲しいと思っています。

>>427
実際そうだよね。
県名と同じ名前の県立高校。公立としては優秀で、東大合格者数の結構上位のほう。
そこなんか校則らしい校則なんかないもんな。そんな事しなくても自律してるから。
やはりある程度偏差値と校風（ＤＱＮ度）は比例しちゃうものだよな・・・

>432
全くの興味で調べたが､数が限られるね｡
想定は熊本高校(21人)､長野高校(10人)､福岡高校(10人)のどれか？

上位進学校でも窃盗常習者はいるし、
いじめもあれば制服の改造・きくずしなどいくらでもあります。
ただ、ばれないようにやる能力、将来性とはかりにかけて適当な
ところであがる能力などは上位校がすぐれてると思います。
娘は上位進学校に在籍していますが、話をきくといじめのやりかたなど
実に巧妙です。言い逃れのできる範囲でしかやりません。
どちらがいい悪いではなく、どんな学校もそれなりの問題を抱えている
ということですね。

>434
上位進学校に行く位の子はもう"学校でいじめ"なんて卒業してるよ｡

>435
そりゃ集団なんですから、全く問題が起きないほうがおかしいでしょ。
でも、発生率からいったら問題にもならないぐらい違うと思いますよ。
一般的に言って、高校にもなってもまだ「いじめ」をやると馬鹿にされますから。
馬鹿にされない校風って・・・

スマン誤爆だ
　４３５→×
　４３４→○

>>436
確かにそれはあるかも・・
うちの子、小・中と公立で高校も公立だったのだけど
高校に入ったらレベルごとに分かれちゃう訳でしょ？
小学校の頃は、なにかくだらないことで争いとかあって
それに巻き込まれたりしたこともあったけど、今の
高校はそういうくだらない争いはないって。
なんていうかそういう意味では過ごしやすいそうです。

美人局事件の早大生の出身高校は愛知県では進学校だったそうだけど
昔と違って今の進学校はずいぶん幼稚な生徒が入るようになったんですね。
少子化が進むと全体的レベルが下がるのは仕方がないのでしょうけど
人間としての誇りを学ぶ機会もない公立育ちの品性のなさはどうしようもないですね。

地方は私立小とかないところもあるから仕方ないのよ。

>439
子供を公立にやってますが、
わざわざ私立出身のDQNを探し出して私立を貶めるような品性は
持ってないです。

>>440
地方はまた違うでしょうね。
小さな地域はむしろ都会の良質私立と環境が似ていて地域の
人達の価値観が統一されていて良い教育ができると聞いたことが
あります。
問題なのは中途半端に発展した都会の公立
価値観の違う余所者が入り込んで地元の地域社会を崩壊させ
それが子供に悪影響を及ぼしているんですよね。
美人局の早大生にしても地元ならまだ身内や親しい人の目が
あるから大それたことはしなかったでしょうけど、幼児期からの
知り合いがいない街へ出た開放感からか元々の育ちの悪さが
禍してこんな大それた事をしてしまったのでしょうね。

>>441
そうですね。
残念ながら都会の私立にも少子化による質低下の波が
押し寄せていることは否めません。
小学校はまだ矯正の余地がありますが、公立の質低下で
猫も杓子もと中学受験で入って来る公立育ちの中には
人格的に問題のある生徒もいますが、この年齢になると矯正は
難しいですね。

従姉妹の子供は某有名私立大学付属ですが、学校のロゴのはいった
サブバックの盗難があとをたたないと先生がお嘆きだそうです。
やんごとなき学校でとんでも事件がおこる今日この頃です。
結局は学校のカラーではないかと思いますが。
わざわざ偏差値下位校というようなくくりが必要とも思えませんが
煽りが目的の御発言でしょうか？

>443
私は公立や私立ではなく
443の意見そのものを軽蔑したつもりだったのですが
"そうですね"と軽く同意されると返事に困ります｡

学校のカラー、まさにそうだと思いますね。

＞わざわざ私立出身のDQNを探し出して私立を貶めるような品性は
＞持ってないです。

意味わからない…
美人局事件の早大生は私立高出身なの？

「勉強しなさい」とただ言うのではなく、幼児期から、
勉強させちゃえばいいのです。蔭山メソッドとか。
そのかわり、親もそれなりのコミットが必要。
面倒な人は公文へ行かせればいい。
今、中高の親でも「勉強しなさい」は適度に継続して
言ったほうが絶対イイですよ。

>447
439が公立出身のＤＱＮを探し出して公立を貶めていることを
言っているのだよ。

>>449
心外ですね。
事実を言ったまでのことで貶めたつもりはありませんよ。
もし>439さんがそう思われたのならば、それは現実を直視
できないだけでしょう。
日本を担っている大半は公立出身者です。
つまり今日の学力低下や日本人の品性の低下は公立出身者が
原因と言っても過言ではないでしょう。
現実を真摯に認める器量がなく低次元な煽りとしか受け取って
もらえないのはとても残念です。

>>450訂正
>439は私で、>>441さんに対してのことでした。
失礼

>日本を担っている大半は公立出身者です。
>つまり今日の学力低下や日本人の品性の低下は公立出身者が

あのう、昔から
日本を担っている大半は公立出身者ですが。

>日本を担っている大半は公立出身者です。
>つまり今日の学力低下や日本人の品性の低下は公立出身者が
どうしたら「つまり」なんだろ・・・全く論理がつながらない。

確かに全体のレベルが下がったのは否めないけど、それだったら私立でも
一緒でしょ？

早大のスーパーフリーサークルの事件、恐ろしい〜
なぜにあんなことが何年？もまかりと追ったの？許せない！

なにそれ？

早稲田の大学に登録してたパーティーサークルが参加者の
女子学生を輪姦して訴えられた事件っしょ。
でも出会い系のパーティーサークルなんか関わる方もどうかと
思うけどね。主催者も参加者も地方出身者ばっかし？
ｽｰﾌﾘもサイト（ホストクラブのりw）も見たけど
ああいうのと出会いたいと思う時点でもう…。
でも娘の学校でも一部の生徒は大学生との合コンとかに
はまってるらしい。男女交際が悪いとは思わないけど
はじめから出会い系ってのはなぁ。

>456
5人で輪姦しておいて「すべて合意の上だった」って言い張ってたね。
「そんな節制のない生き方してんのか？」と思わずテレビに突っ込みいれてたよ。

主犯格の人って、28歳で二部の文学部二年でしょー。
早稲田ブランド手に入れて、わりーことしようと思って
入学したﾔｼかと思ったりした。

その昔、学生運動やるために、セクト健在の大学の二部に入ってきた
元東大生とかがいたって話しを思い出したよ。

28歳で大学生ってのに引っかかるもんか？早稲田ってそんなすごいブランド？
逆に何やってんだかってなって引かれると思う。引っかかるほうにも問題ありそう。

私は19で一児の母です。長女で、妹が高三と中二にいます。
みなさんのお子さまは何才くらいですか？
最近(まぁ小学生のこらから傾向はありましたが)
次女があまりに
だらしなくて、母が
可哀想なんです…。
私も高校生の頃は
隠れて悪いこともしたけど、
自分も母になり
親の気持ちがわかるようになりました。
しかし私なんかと
比べものにならない…皆様のお子さまは
どんな悪業をなさいますか？(変な質問でゴメンナサイ)

だらしないっていうのはどの程度？
生活態度？身なり？

あ、悪行って書いてあったね。失礼
でも　そういうことをやってるのか
まず教えてほすぃです

>459
1年中央大学で仮面浪人、4年間政経学部にいて
また編入したんだとよ。
で大学からアヤしいと言われて「早稲田の文字は出しません」と
一筆まで入れられていたっとあったよ。
しかーしやはり「早稲田大学」という名は必ず出るからねw。

>>460
?(・_。)?(。_・)?
え。。。っとちょとわかりにくいので思いっきり風に

母（年齢不詳）
相談者：長女19歳（子持ち）
次女高校三年
三女中学二年

で、お悩みは高校生の次女のことですね？
具体的にどんな風にだらしがないのでしょう？
・マナーや礼儀作法？
・片づけができないとか規則正しい生活ができないとか日常生活のことかな？
・それとも異性関係？
それについてお父様はなんともおっしゃらないのでしょうか？

駅弁くんはよく「地元就職ならうちの方が強い」と言います。
でも、地方公務員で慶応早稲田に勝る駅弁なんて存在しませんのでよく覚えておきましょう。
おそらく、日大にすら負けています。

>465
これからはどうだろう、ああいう事件もあったし。

>>465
複数の地方在住の知人に聞いた話では、地元大出身者を
優先して採用する某公務員職が事実存在するようです。
職種や自治体によって違うのかもしれませんが、一概に
世間のランキングが採用に比例するとは限らないようです。

>465は釣りでしょ？

ってか、公務員に強いのは国公立（というか旧帝）と言われているでしょ、普通。
民間企業に強いのは私大じゃなかったっけ？

>>469
一口に公務員と言ってもいろいろありますでしょ？
単純にどこが強いだとか普通だなんてことはありませんよ。
公務員職によりけりで大学も全然違います。
世間知らずな中学生みたいなこと言わないでね。笑われますよ。

キャリア（�T種）は東大・京大が多いんだよね。
地方の上級はわからないや。自分の地元のことしか。

>>470
普通は公務員は国公立が強い。
私大は民間企業に強い、って言われているんだよ、就職。
それってよく言われてることだけど知らないの？

>>470
その発言>>465にも言ってやれば？ｗ

>>472
普通ってどちらの普通かしら？（ｸｽｯ
お身内に公務員が一人もいらっしゃらないの？

イトコに東大出のキャリアがいますが。
それと同居人が公務員ですが。

>>465
あなたは地方公務員の実態を知らない・・・。

同居人は2種ですが、何か。

>>476
じゃ、ソースでも見せて地方公務員の実態とやらを教えてくださいｗ

随分ＩＤ変わってるけど、同じ文体だねｗ

>>478
そのイトコさんか同居人にお尋ねになれば？
東大出の方なら研修で地方自治体へ行くこともあるでしょ？
ご存じのはずですわ

>>480
あなたから教えてもらいたいの。それは逃げ口上と言われても仕方ないわよｗ

>>478は>>470へのレス違い。>>476さんｽﾏｿ

>>480
本当は知らないんでしょ？

ね、どうしちゃったの？ID変えまくりの840。
本当は何も知らないんでしょう？このままじゃ説明できないから逃げたとしか
思われないわよ。それともソースを探し中？検索して出てくればいいネ。

間違った480だった。あははは・・・



このまま放置は許さないわよ！480！眠いの我慢して待ってるんだからさ、早くしてよ。

まあ落ち着いて。
書き込むたびにＩＤ変わる人って
やっぱり釣りなの？

>>486
釣りとして・・その目的を考えると、いきなり駅弁と持ち出すのが不自然。
駅弁といえば、それが口癖だったあの人しか考えられないでしょう。

ま、ID変えは証明してくれたようなもんですが。

＞書き込むたびにＩＤ変わる・・・

だのに、同一人物だってなぜ解るの？
そこが知りたい。何か知る方法あるのかな？

>>488
わかる人にはわかるんですよ、としか申し上げられません。

前にもそんなレスあったよね？あれあなた？>>489
解る人には解る、みたいな。「ただ何となく」だったら怒るよ。

>>490
はぁ？なぜあなたに怒られなきゃならないの？
だいたい、このスレの流れを読んでみてもわかるでしょ。
ましてや早くからこのスレ等に出入りしてると、わかる人には
わかるとしか申し上げられません。

>>490
何かハッキリわかるとまずいんですか？
いやにしつこく聞いてきますが、あなたがその超本人じゃないですよね？ｗ

【難しい】低脳の母親を持つこどもたち【40代】

>>492
なんだ、やっぱりあてずっぽうか。
>>490が張本人かなんて絡んでくるあたり、やっぱり「解って」ないんじゃん。
ぜんぜん別人なのに。レスのニュアンスで解らないのかしらん？
いい加減なレスばかりつけてないで、お子さんだけじゃなく
親であるあなたももう少し成長してください。

>>494
別に当てずっぽうだなんて言ってないけど・・
何がそんなに心配なのかしら。

>>494
だいたい、朝早くから書き込む人ってあなたと私くらいでしょｗ
それからしても明白でしょ。ね、○さん。

またうちの子、数学で百点取ってきた。
理系は百点いないのに、文系のうちの子が百点。
中学から塾もいってないのに、やっぱ勉強は努力なんでせう。
能力がそんなに高くなくても、努力で補えるのですね。

聞いてください。
某公立中学です。
林間学校で盗難事件が発生しました。
１０人近くの子の財布が盗まれたんです。
楽しいはずの林間学校で・・
盗まれた子たちは泣いてたそうです。
悪いのは盗んだ犯人ですが、すぐに貴重品を集めなかった学校側の責任も
大きいと思います。
財布を部屋に置かせたままオリエンテーションか何かしていたらしいです。
そのオリエンテーションには、行かなかった子や途中で抜け出した子もいる。
犯人がその子たちとは決められませんが・・
犯人の責任と学校側の責任は同じぐらい大きいと思いますね。
やられた子たちにとっては最悪の林間学校になってしまったこと、学校としては
どう考えるんでしょうか？
謝罪も弁償も無しだなんて許せませんね。
緊急保護者会を開くべきことだし警察にも訴えるべきことでは？
隠蔽は許されないのでは？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

500げとーーーー！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>498
公立中学は、最近はそんなもんらしい。
うちの子供も
「いいモノを持って行くとすぐ盗られる。
傘も傘立てに入れておくと失くなるから、教室へ持って入る」
と言ってる。
万引きを悪い事だと思っていない子供が、たくさんいる。

公立私立でそんなに差があるのか？
私立は不祥事があっても隠蔽してるだけかもしれないじゃん。
親が「うちの子の通ってる有名私立に限ってそんなことありませんわ」
って目をつぶってるだけかも。知らぬが仏。。

親様に告ぐ。

学力低下よりも子供が犯罪者になるのを心配せよ

本当に勉強嫌いでも、どうにか食べていける。

もし子供が犯罪者になったら、被害者に莫大な賠償金を支払わなくてはならなく、
世間から当然冷たい視線でみられ、職を失うこともある。
結局、地獄だろう。

age

>>503ってまるで今回の事件を予言するような文章だね。
つらいね。ホントにつらい。どうコメントしていいかわからない・・・。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

四人の女の子監禁事件
前の幼児殺害事件のせいか
「ホントは四人で社長って人をｱﾎﾞｰﾝしたんじゃ？」と思ってしまう
でも同世代の自分の娘の事は信じてるんだけどね

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

n

>>508
口も聞けないくらいショックを受けた子もいる・・・
って、どんなショック？？

親に「知らない人の車に乗ってはいけない」とか
「ついていかないように」と言われてないのだろうか？

「夏休みは危険」と言うが、
夏休み前にこうもショッキングな事件が続けて起こると・・・。

>>511
>親に「知らない人の車に乗ってはいけない」とか
>「ついていかないように」と言われてないのだろうか？

『お友達と一緒だから安心』だったのでしょう。
それでも普通は行かないものですけど
状況判断もできないほど欲に目がくらんでしまう
よほど卑しい子供達だったのでしょうね。

中学の弟が彼女を家に連れてきた。
で、彼女が帰った後、オヤジが弟に
「おまえ、親に顔向けできないようなことしてないだろな？」
と訊くと、弟は「？」というような顔をした後で一言。
「あぁ･･･、ヤルときはちゃんとゴムつけてるからだいじょぶ」
オヤジがその後、弟をこんこんと諭していた。

思春期の子どもを持つ親つてたいへんすね。

>>514
･･････。

高校生の息子がほしい。
高校生まで育てるのがたいへんなのはわかってるが。

>>516
産めば16年後には自然に高校生になるのでは？

気持ちはなんとなくわかるよ。チャリ通の男子高生など見るとまぶしくて
若さにあふれていて「いいなぁ・・」と思っちゃうもん。

うちは来年に高校生の息子ができます。

母親にとって最高のアクセサリーはかっこいい息子である。

息子高３です　１０キロの道のりをチャリ通です
生徒会書記を３年間やってます
部活では部長です・・・自慢です
でも　今風ではないんです
毛深いし…がっちりがただし　お洒落気も色気もなし　彼女なし

ウォーターボーイズ・・・青春！って感じで好きです
あんな息子ならいいのに

うちの真ん中の子も10キロ自転車通学だ。その割にはあまり痩せない。
肥満じゃないが、上の子と下の子がガリガリなので（筋肉割れてる！）、
筋肉質なのだが太って見える。顔もどちらかと言うと丸い方で、
足もそんなに長くないのでイケメンと言う感じじゃない。
でも、この間自転車で帰ってくる子に道で出会った時、
ちょっと、カッコいいじゃん！って思ってしまった。
モテまくってるわけじゃないとは思うけど、なかなかいい感じ！！

うちの高２の娘、バレエで長年鍛えながら
腹筋を割りたい！っていう子ですが(なかなか割れません）
男の子はひょろひょろクンはいやなんだって。
最近　世界陸上の室伏ｻﾝ見て､
「理想のタイプ！」って言うんです…。
「それ、友達に言うと引かれるよ」とは言いましたが。
スリムな男子よりがっちりクンが魅力的という女子もいるという話。

それより高２でしょ、まだ志望学部が決まらないのが困る…

中3の息子、あまり評判のよくない友達からお誘いがあるみたいなのですが、
遊ぶなと無理やり禁止すると反抗してしまいそうで、どうしたらいいのか、
非行に走りそうな子をこちらへ引き戻すのに、何か言い方法あるでしょうか？

>>517
>産めば16年後には自然に高校生になるのでは？

中卒DQN/高校中退DQN/引き籠もり.....etc
少年犯罪事件の報道を聞く度に
何事もなく高校生活を送る息子を持った幸せを感じる今日この頃
なんだけど・・・・・

やっぱり成績が悪いと怒りたくなるぞヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>522
友達のことは一切言わず
家庭のルールに従って門限を守らせて
あとは子供を信じる＝自分の子育てを信じる・・くらいしか思いつかないｽﾏｿ

>524
禿同！
あと、お料理ね。　おいしい朝ごはんと弁当、夕食。
家の中をきちんと整える。
こどもの前で２ちゃんしない。 >自分

>>524>>525
どうもありがとう！
末っ子で、甘やかしたこととか、（そんなつもりではないんだけど）
小さい頃から私が勤めに出て姑に面倒みてもらってたり、
多感な小学校中学年の頃に私の実両親が病気で倒れたため、
病院通いと仕事で充分な愛情で育てられなかったんじゃないかってこととか、
つまづいた時に先生との連携ができてなかったんじゃないかってこともあり、
今すごく後悔してます。仕事も辞めて少しでも彼と一緒にと心がけてます。
男の子って難しいですね。それに子育てって言うのはマニュアル無しですね。

メンヘルへいったほうがよかったのかもしれませんが・・・
受験生です。
母親との相性というのか・・・最悪です。
態度、言葉、話し方　主にこの項目について
キレられます。外（学校など）で言われたことが
ありません。母親が嫌い→家での態度が悪化
とも考えられるんですが、6時間近くにわたる説教
（その数時間の間、私のある発言や返事の仕方に
突然ｷﾚたり、別の話題を持ち出しダラダラと）された
翌日などは行動言動において全て気を付けても、
気をつけた項目についていつもと同じように怒鳴られそう
になります。
「あんたのこと理解できない」「わけわかんない」と言われます。
そして幼児期（「いい子」だった時期）のときの話を持ち出します。

私はというと、「いくら親子だからってそこまで理解しなくて結構」
と思います。てか殺意さえ覚えます。
ちなみに母親は3姉妹なんですが全員軽くヒステリー入ってる
かんじです。私もうわべだけ明るいですが人が苦手でできれば
人に自分のことは話したくないです。

早く家出たい。

>>527
それは辛いですね。
でもずいぶん冷静に状況分析できていて
しっかりしていらっしゃる。
親と言っても人間、実は大人でも甘えたい時があるんですよ。
お母様はもしかしたらお父様と上手くいってないのかも？
お父様が仕事で忙しくお母様を構ってやらないから527さんに
過干渉になっているのかもしれません。
夫婦が上手くいかないと往々にしてこういう事があるんですよ。
一度お父様に相談なさってはいかがですか？
もっとお母さんに優しくしてやって・・・・と
そうすればたぶん今より親子関係も改善すると思います。

>>528
レスありがとうございます。
・・でも・・うーむ、言われると思ってました・・(´･ω･`)
実は私が1歳ごろのときに両親離婚してるんです。
性格の不一致だったそうで。母子家庭ですが、
受験生のくせにこうして２ちゃんなんかやって
たりするので恵まれている方だとは思ってます。
経済面のみで・・・。　過干渉は考えにくいんですが、
母親とうまくいかなくなってから父親がいたらよかった
のに、とよく思います。保護者といっても一人の独断で
全て進行していくのかと思うと・・・なんかもう・・。
あと母親がﾎﾞｰﾀﾞｰ（境界例）だと思ったこともあるの
ですが、それじゃ板違いですね。逝ってきます。

思春期の子をもつ親って事で聞きたいんです。
（マジレスです）
中１の近所の子に、小学校低学年の
女の子が性的いたずらをされました。

小さい頃から一緒に遊んでいたので、
「まさか！あの子が！」っと、
いう感じです。

特に悪くもなく・クソまじめでもなく・・・
ご両親は良識のある方です。

もし、あなたの息子さんが、その様な件に
関わっていたとしたら・・・
相手の親に苦情を言って欲しいですか？

苦情と言うか、そういう事実を言って欲しいですか？

あなたのお子さんがそうされたなら、
こんなとこで相手の気持ちなんか聞くより先に
相手の家にすっとんでくべきと思うけど？
自分の子供は自分で守らないと！
他人の子供だって、悪さしたらその場でしからなきゃダメだよ。

>>530
相手の親に苦情を言って欲しいですか？

って。
どんな時でも、相手の立場を考えるのは大事だけど。
しっかりして〜〜〜！

>530
苦情も何も、犯罪です。一刻も早く事実関係を明らかにして
止めさせるべき。
でないと、エスカレートしますよ。

レスありがとうございます。
少し時がたってから、子供の口からポロッっと、出た話です。

まず、「なぜ？あの子が？」っと、思うのは、自分に思春期の子がいないのと、
自分自身の思春期の頃と今の子の思春期の知っている限りでの様子が
あまりにも違うので、「なぜ？」っと、いう思いです。
実は親戚の男の子です。お互いが生まれた頃からしょっちゅう遊んでいます。

家もすぐ近くです。「妹」みたいな存在じゃないかな？っと、
私は１人思っています。しかも、「小学低学年？？」って、いう思いです。

その辺がまだ、私の勉強不足で、知らない部分であり、
今回発覚が遅れたのだと感じます。
学校帰り・・・遊びに行っているとき・・・色々な場面で、近所という事もあり、
その子に会う、または、待ち伏せされる可能性もあります。

この件は、学校にも、危険防止の為に連絡します。
おそらく、私が動くと事が一大事になるでしょう。
（以前、違う件の揉め事で、小さな事が大きくなりました）
あと、１つ、心配なのは、「逆キレ」です・・・

≫苦情を言って欲しいですか？
この質問は、ちょっと書き方が違いますね！？
その様な、息子さんの行動を知っておきたいですか？
また、どう対処されますか？

付け足しです。

＞私が動くと事が一大事になるでしょう。

おそらく、子供を守る為に、相手（思春期の子供の気持ち）の心を
全く無視した行動・発言をとってしまいます。
頭に血が煮えたぎる方です。私自身はそれでもいいのです。

前レスにあった大きくなった事件では、
相手の子を転校にまで追いやってしまいました。
今となれば、もう少し相手の気持ちも理解し、解決すればよかったかと、
反省しております。
子供は何よりも大事です。ただ、その為におこす私の行動で思春期の子供の
気持ちを無茶苦茶にしてもいいのかな・・・っと、言う思いです。
そこまで、考える必要はないでしょうか？

age

芽は小さなうちに摘んでおく方がいいので、
相手の親御さんには知らせたほうがいいとは思いますが、
自分の子のやってることをにわかに信じがたいだろうから、
告げた時の両親の反応は気になりますね。
逆恨みされたり、ヘンなこと言う人だと思われたり・・・。
それより本人に直接抗議しては？きつく言うんじゃなくて諭すように。
中1にもなってたらよほどのアホでもない限り、
こちらの言うことは解ってくれるでしょう。甘いかな？

私にも息子がいますが、もし・・・
知らない所で、その様な事件をおこしていたら・・・
それが、いつも親しくしている近所の人だったら・・・

まず、謝って解決しなくても、頭を下げるでしょう。
そして、とことん息子と話し合うでしょう。
思春期の息子とは、お互いが平行線の話しかできないかもしれません。
それでも、思いを伝えるでしょう。それから、相手の親御さんには、
理解されなくても、思いを伝え、誠意を見せるしかありません。

それでも、解決しない時は、やはり専門の機関に相談するでしょう。

思春期真っ盛りの男の子を育てた方々に質問です。
我が家でもとうとうエッチ本を見つけてしまいました。
最近は部屋の掃除をすると嫌がるのでどうしたのかと思ってましたが、
とりあえず手をつけずに元に戻して置きました。

よく綺麗に並べておくとかいう話もみますが、そんな事も出来ません。
内容が少し正常じゃないものだったのでどうしよ・・・（；＿；）

>>539
うちは18と19の息子がいるけど、中学時代は兄弟でマンションのポストに入れられる
女性の裸が写ってるエッチ電話の広告（手のひらより小さいヤツ）を、ファイルして見せっこしてたよ。

綺麗にならべておくってのは初耳！

うちはキレイに積んでおいてやるよ（w
だって、あまりにも乱雑に散らかしてるからさ。
猫のトイレが息子の部屋にあるので、ついでに掃除する。
とうとう・・・っていうけど、何歳なのかな？
男の子なら仕方ないって割り切らなきゃダメかもね。
ため息出ちゃうけど、ね。。

子供の性格によってはＨ本並べられたら傷つく子もいる
かもね。でも普段から快活なら平気だろうなぁ。
そういうものが全然無いっていうほうがある意味心配かもよ。

>>522
そういうご相談を普段受けることがちらほらあるのですが、
あなたのお子さんもそのあまり評判の良くないお子さん達
と同類です。成績の良し悪しだけではないですよ。
なんとなく悪そう・・・っていう程度ならまず万引きはやって
ます。さほどでもないなら煙草酒くらいです。

>>539
内容によるけど。スカト炉とかサブちゃん系（ﾎﾓ）とか
・・・。オレは中学生時代、ノーパンの女王イヴちゃん
にﾊｱﾊｱしてましたけど。それと洋ピンのトレーシーローズ
とかね。今から思えば公園に落ちてるエロ雑誌もズリネタ
にしてたよ。

>>543
だから>>522は今後どうすればいいかって聞いてるんじゃないのかな？
>>543のレスじゃ何の意味も無いような気がする。
わざわざageてまで言うほどの内容でもなかったような・・・。

>>539
うちも高1の時に見つけました。
脱ぎ散らした服の下に　それもＳＭ系のやつ。
そっともどして知らん顔してます。
う〜ん　全然無いのもかえって心配だとおもうし
親に見せる顔も学校での顔も
明るくお人よしで友人達も親から見ればいい子ばかりなので　
まあいいかと思ってます。
これが孤独癖のある暗い性格だったらそうとう悩むと思う。

男の子って、彼女いても、それって、普通じゃないの〜？？
旦那さんが若い頃の話を聞いてみてよ。
でも、お母さん達って、そんな事で、ビックリしたり、考えたりするんだ〜。

>>545
つまるところ、うちの子だけはまだ良い子って思って接してるのが
一番悪いんじゃないかな。オロオロしてるのも凄く悪い。

今更慌てても遅いだろうな・・・

この間ね、伊東家の食卓の裏技でね、
なかなか起きない我が子を起こす裏技を披露していたんだけど、
それを見て悲しくなりました。

息子はまだ年少さん。
私のおっぱいをちょっと触って、
『ママのおっぱい可愛いね〜今守ってあげたよ〜』
『ママだ〜い好き(ﾊｧﾄ　一緒に寝ようね♪』

毎日こんなやり取りしているのに、
思春期になったら、男の子はあんなになちゃうんだね（涙
「なにすんの〜！お母さんウザいよ〜！やめてよ〜！」
テレビでお母さんを本気で嫌がる男の子見て
思わず息子を抱きしめちゃったよ。

今から心の準備をしておこうっと。

>550
あの裏ワザに近いこと11歳の息子にしてます。
毎朝なかなか起きないので｢起きろー、起きないとチューするぞー」って。
息子は手足をばたつかせて拒否しますよ。んで目が覚める。
9歳の息子はまだチューとかほっぺすりすりとかやらせてくれるんで
(人前では不可）この辺が境目かなと思って。今は帰りの遅い夫は別室で寝て
私と息子2人で一緒に寝てますが、寝室別計画中です。

旦那に相談した所、そういうのは見て見ぬふりをしろと言われました。
本の内容が強制的な物や外人の物だったので心配だったのですが、
旦那曰く、珍しい物でも無いし、こういう本では普通だとも言われました。

今日は何とは無く起こすときにチューをしちゃいました。
息子は訳が分からない様子でしたけど、
ああ、13歳なんてまだまだ子供だと思っていたのに・・・

>>552
その時期の男の子は性欲が異常に高まり自意識過剰気味になる。
相手からどう見られているかとか気になり、ストレスとなる。
勉強や自意識過剰からくる悶々としたストレスが性欲をさらに
高まらせます。ぼくらの時代はエロ本が手に入りにくかった。
友人などを介してエロ本が回って来たり、CMでちょっとエロィ
シーンを見ると勃起したり大変でした。多少のエロは息抜きに
なるし、ある程度は仕方ない。SMへの興味も出たり（後で無く
なる）、禁断のものを見たい衝動に駆られます。

>>522
見かけ真面目そうな友達とか、悪そうだとか親が判断してはならない。
親もしっかり躾をしているような真面目そうな子が結構ヤバイ事をやっていたと
いう話はよく耳にするし実際しっている。
親が一番目を光らせなくてはならないのは、【深夜徘徊！！】昼間誰と遊ぼうと
子供なりの付き合いってもんがある。でも、深夜徘徊だけは絶対ダメ！
これを見逃してやるとトンデモナイ犯罪を起こす可能性　大！・万引き・窃盗・
無免・引ったくり（シンナー・薬物・暴走族に誘われたら８９３への第一歩。）
親が寝てる隙を見計らって、コソッと出て行ったとしても朝揃えていた筈の靴の
位置が変わってないか？とか、夜寝る前に着ていた服装が違っていないか？など
これだけでも、じゅうぶん予防策といえよう。ガミガミ言うのも逆効果、
目配せは、とても重要なことだ。反抗期なんだから、親がどうにかして引き戻す事
は困難。成長に伴い友達は変わっていくものなのだから・・・
思春期は本当に難しいですよねっ！お互いガンガッテ乗り越えたいですねっ☆”

>友達を見かけで親が判断してはならない
・・・ホントそうですね。
最近ありました、そんな事が。。。

>ガミガミ言うのも逆効果。目配せは、とても重要
最近うちの小５ダンスイに、てこずっていて・・・
改めて考えさせられました。

>>554

参考になるご意見ありがとう。
深夜のこそっと外出には思いいたりませんでした。
今後、気をつけていこうと思います。

ちなみに、自分は深夜ではないが
明け方（５時くらい？）こそっと公園で
彼氏とデートしてました。

そのことはすっかり忘れてた。

>>556
私たちの若かりし頃と時代が違うからねぇ〜ｗ　
高校の恩師がこんな事を言ってました。
「お前達の時代はワルと真面目は見かけで判断出来き分りやすかった。
でも今の子は見かけでは分からなくなった。本当にやりにくい」って

age

age

↑ｽﾏｿ
ageのつもりでsageちゃった？

ａｇｅ

12才の男の子って休日どうゆう所へ行くと喜びますか？
もうすぐ夫の母と弟（１２歳）が１０日間うちに来ます。
イギリス人なので浅草、鎌倉、日光、等日本文化の強い所へ休日は
行こうと夫と考えています。平日は夫が仕事なので私が
どこか近場へ連れて行こうと思っているのですが
ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ、電気や（ﾌﾟﾚｽﾃ等のコーナー）以外思いつきません。
どなたか教えてください。

幼児虐待の真実　　　　　　　　

http://myweb.cableone.net/idcomp/satchild.asf

↑アメリカでの幼児虐待者が自分で撮影していたビデオです。
この赤ちゃんは精神病の両親のせいで産まれてから、 ずっと虐待を受けていました。
その内容は、殴る、蹴る、踏みつける、地面に叩きつける、ライター、アイロンで体を焼く
熱湯をかけるなど凄まじい内容でした。この赤ちゃんは、生後五ヶ月ぐらいで虐待のせいで
死亡して両親は庭に埋めていましたが、また、その後にも赤ちゃんを虐待して逮捕された時に
このビデオテープが押収されて、初めてこの事件が明るみに出ました。

↑
ネタではなく
奇形児の場合もあるけど　これは本物です。

若い子が影響を受けやすいと思われる芸能界なんて
昔ワル又は不良のイメージで売ってる人らが
長者番付の上の方にいつもいたりする。
「まじめにコツコツ」なんてすでに死語になってる感じ。

「お母さんはいつも真面目に勉強しろって言うけど
全然勉強しなくて悪いことばっかりやってた人が
なんでお父さんよりたくさんお金もらえるの？」

>>565
そんなんで悩んでるんだ。かわいいね。ヤンキーに憧れる年頃だもん。割り切れ。
それか、悪い事すれば少年院入るってリスクがあるんだよ。
マジメに生きてれば少年院入る確率は思いっきり減るよ。
とでも言ってみたら？

ウチの隣の家の子、顔とスタイル抜群でジャニーズに入ってる らしいのだが、高校生で 夜おねしょで紙オムツしてる （ ´,_ゝ｀）

>567
じゃあ、地方行ったときとかばれないようにするの恥ずかしいね。

中二の娘、誕生日に彼氏にもらったコアラのぬいぐるみの
顔が気に入らなくて、別れを告げる・・。

そういえば最近、高校生がオネショするのって 多いらしいよ。オムツ外れが遅くなっているし 紙オムツが快適すぎるのかな？

>>570
釣りでつか?
高校生までオネショだったらオムツ外れの問題じゃないでしょ。
体の機能か精神的問題。

>569
気持ちは分かる。
そういうのの顔って大事だもの。
全部見比べて、一番かわええの買うよ。
３００円のお土産でも。ｗ

>>554
ガミガミ言うのは逆効果。良くわかっているつもりですが・・・・。
私なりに精一杯我慢していますが、言いたくなるような事ばかり。
・土日、部活のない時は朝１０時位から友達と遊ぶ為、お昼代を要求する
・学校に携帯・ＭＤを持って行く
・他校生と遊ぶ
・ｅｔｃ　ｅｔｃ

全てふざけんなと言いたくなりますが、
・門限７時半・部活がある時は出る・学校に遅刻しない（当たり前な事ばかり）
はしぶしぶ守るので（これだけは守るように言ってある）、
今はなるべく他の事に対してあれこれ言うのはこらえています。

細かい事に口を出すとふてくされるようにもなり、どこまでをルールとしたら
いいのか、毎回悩みます。
息子と友達がダボダボの服を着て、公園にたむろしてる姿を見ると
深いため息が出てきます。

ヤンキーに憧れてるらしい息子に対して私はどうすればいいのか教えて下さい。

>>573
はっきり言って何が問題なのかわかんないです…
他校生と遊ぶって良いことじゃないですか？

他校生の何が問題なんだ…
そんな私は18で結婚して19で子供産む10代です｡母は今年で43になります…親不孝者ですね＿|□|○

>>573
私も皆さんと同じく何が悪いのかわかりません。
言いがかりが多すぎです。
お昼代要求されるのがイヤならバイトさせましょう。
又は、家で食べさせるようにしましょう。
携帯は今じゃ高校生なら誰もが持って行きます。問題外です。
他校生と遊ぶ。これは言いがかりですね。親のエゴですか？
色んな交流が広がっていいことだと思います。
公園にたむろする。
他者を威圧、排除する行動を取っていれば問題ですが、それ以外なら問題ありません。服に関してもエゴでしかありませんね。ファッションのひとつです。
50代ですが同年代かな？

>>573
はっきり言って、少し厳しすぎるんじゃないでしょうか。
携帯、ＭＤは校則で禁止されているなら駄目だと思いますが。
お昼代〜は小遣いで払うように言ってては？
他校生と遊ぶのは何処が悪いのか分かりません。
だぼだぼの服を着ていたって悪い事をしてなければ多めに見てやっても
良い様な気がします。

>>575
生まれた子をちゃんと育ててあげれば
全然親不孝じゃないですよ。

私なんて結婚出来な(ｒｙ

ご意見ありがとうございます。

大事な事言い忘れてました。
息子は中１です。

それでも厳し過ぎるでしょうか？
またご意見お願いします。

中１でも高３でも厳しすぎると思います。
不良に憧れる年じゃないですか。
もっと長い目で見守ったらどうですか？

>>579　本当にその通りですね。

うちは母子家庭で、私が頑張らなくてはと気負い過ぎてる所があります。
既に子供は私の事など怖くもなんともないので、行き過ぎた時に歯止めが
ないと思い、キリキリしてしまいました。

近頃、息子はいつもイライラしていてどう対処したらいいのか
分からなかったけど、長い目で見てみます。

昨日勤務先で精神的にとても落ち込む事があったので、昼間これを書き込んだ時は
少しナーバスになっていたのかもしれません。
でも何かを感じた息子が「なんかあったの？どうしたの？」と気遣ってくれました。
もっと我が子を信じなくてはいけませんね。

青春を謳歌しているのだと思う事にします。ありがとう。

小２の男子の母です。子供は、他の子と比べて、
もう一つ考えが足りない、幼稚で、人の気持ちが
わからない、空気がよめない、会話が下手。
マイペースだけど、気はいい子。
多くはないけど、たまたま周りにはいい友達がいる。
成績は下のほう。我が家は、両親、親戚共に高学歴
なので、悩んでしまい、つい叱りつけてしまう・・
放っといたら、勉強しないし、テストも悪い。
こんな子でも、案外勉強できるようになったりした
例はみたことありますか？小学校の時は、のびのびさせて、
遊ばせたほうがいいのか？小さい時から友達多い子は、
やはりずっとそんな感じなんでしょうか？
周りに聞ける人もいないし、男の子の子育て、自信がないのです。

>>581
高学歴は自慢でしか無いので却下
ただし、会話が苦手だけは改善したほうがいい
ほかは今のままでいい

高学歴は、余計でしたよね・・ほんとは大したことない。
すみませんでした・・
会話が苦手＞私自身、苦手なんで、その影響だと思う。
これを断ち切りたいんです。子供同士、いっぱい遊ばせる
ことしか思いつかないんですが、他に、何かないでしょうか？
思春期になったら、子供の頃の面影ってあります？（性格とか、
成績とか、友達の有無とか）そこまでのプロセスが大事なん
でしょうね。。

>>583
こども同士遊ばせるのも大切だけど、スポーツさせてる？
または遊ぶ時他人様の家にお邪魔させるようにしてる？
スポーツとか家を行き来してると色々な保護者と会話したりしないとダメだったりするから会話苦手の改善にはなるよ
試合しに行くのに仲間の保護者の車に乗せてもらう機会多かったりしたり
その中で会話が生まれたりするのは自然だからね

会話が苦手という人は、あんまり親切じゃない人が多い気がする。
会話の基本は聞くこと。
人の話を親身に聞いてあげるというのが大事だと思う。
人と話すのが苦手だといううちの娘にも、聞き上手になることを目指せと
アドバイスした。

喚くな
怒鳴るな
暴言を吐くな
親の力で押さえつけるな

黙って見守れ
言葉は厳選して発するべし

５８１です。スポーツは本人が苦手で、嫌がったので、
していません。他所のお宅へは週１位で遊びにいきます。
外遊びはこの頃はしません。友達ともゲームばっかり・・
おやつタイムのおしゃべりは、友達は話し上手（兄弟あり）
ですが、息子は受け答えがしどろもどろ。
話を聞いてないときがあると、工作教室の先生に注意されました。
この間、ボーイスカウトにいれましたが、親にくっついて周り、
自立心が弱い。一人っ子で、何でも先回りしてやったせいかと、
反省してます。

584じゃないがスポーツさせるのは良いと思うぞ。
ゲームばっかりってのが気になる。リアルな世界が嫌いなのかな。
スポ少とかじゃなく、お遊びで出来るクラブとか入れたらどうだろう。
体力低下が叫ばれてる今の時代だし、させた方がいいかと。
球技は嫌いだけど水泳好きとか様々あるからとりあえず何でもやらせてみたら？
そうするうちにゲームからも遠ざかるしコミュニケーションも取らないといけないから今よりは良くなると思う。

とりあえずあげとく。

このスレで大学生がいらっしゃる方にお尋ね致します。
高３がいらっしゃる方もお願い致します。
大学受験でどこかには受かる予定？の息子が、その大学付近で１人暮らしを始めます。
担当直入な質問ですが、大学生が住むアパートの家賃の相場、仕送りの相場を教えて下さい。
田舎ではない関東地方ということでお願い致します。
当方自営で収入には浮き沈みがあり、当然バイトはさせる予定です。

田舎ではないと言っても、家賃はかなり差があるだろうね。
ネットがあったら家賃の相場くらいは調べられるような気がするが…。

>>590
仕送り相場家賃相場ともに次のスレの方が合ってるかも
独身男性
http://human2.2ch.net/male/
大学生活
http://ex3.2ch.net/campus/
年代別
http://bubble.2ch.net/nendai/

次の板の間違いでした…

>>590
うちは自宅通学で通えるところだからわからないけど
夏のオープンカレッジで、パンフを不動産屋が配ってるわよ
あと大学によっては寮もあるし、受験予定の学校に問い合わせたら？
費用のことは、国民生活金融公庫が一番利率が安かったかな？
うちも自営だから調べたことがあるのよね
結局、大学の育英会から奨学金（要返済の方）が借りられたので
子供がバイトで返済しながら通っているわ。
うちは生活費が必要ないからできるんだけど590さんの場合は
学費は育英会、生活費は公庫融資で借りればなんとかなるんじゃない？
子供に聞いてみても仕送りは本当に人それぞれ
家賃だけ負担してもらってる人、学費、衣食住費を全て負担してもらって
バイト代は遊びに使ってる人、いろいろよ。
一番大変そうなのは新聞奨学生かしら？あれだったら住み込みで
学費も出してもらえるんでしょ？ただ最近は不況のせいで結構
志願者が多いらしいけどね。　どちらにしてもお金の心配より
まず志望校合格が先だと思うわ。

>>590
３〜５万かなあ

みんなとりあえず昨日のあざみちゃんを見習うように言っとけよ

工房の息子が中学時代の不良仲間に毎日毎晩誘われて真夜中まで遊んでいます。
寝る時間がなくなってげっそりやせ細ってます。
仲間の誘いを断れないみたいなんです。暴力を受ける恐れがあるのかもしれません。
どうしたらいいですか？

>>597
暴力受けたら儲けもん
すぐさま警察へ被害届け＆告訴状出しにいく

う〜ん、難しいな。不良仲間と縁を断ち切るのって難しいのでしょう？
仕返しなんていうのもあるんでしょうか。
息子さんの決断がいると思うし、専門の方に相談したほうが良いのでは？
息子さんの体がとても心配です。

皆さんちの息子さん
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾁｮｺいくつもらってきますた？

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経験から書かせていただくと、”周りに負けるな！”って感じのお母さんのお子さんはたいてい高校で
反抗期がきてせっかく入った私学中退とか付属あがれなかったりとかしぼみがちでした。ところが、
親は真面目一本でその反動か中学で反抗期があったお子さんは高校くらいで落ち着くようで大学進学
もスムーズ。あとは優等生のまんまの子と成績のほうが駄目なまんまの子か。やっぱり親御さんの
性格がキツイ人はあんまり親御さんの期待通りにはならないようですね。

>>597
それは息子さん自身も望んで楽しんでるのかもしれません。それに不良っていっても
酒煙草くらいですか？それとも麻薬や強姦の可能性あり？酒煙草くらいならどなりつける
程度で一種の反抗期だと流していいかと。

警察沙汰になった少年ばかりです。

あっひゃぁ〜〜で、お子さんは嫌がってるようなんですか？それともまんざらでもないの？
ひにひにやせていってるってことはシンナーかな。

警察沙汰にもピンからキリまであるからね…
万引きや自転車泥棒とか一般的には反抗期と取れるような物から傷害恐喝とかさ
まぁ傷害は仲間をかばう為ってのもあるから一概に悪いとは言えないけど

>>597
引っ越せないのですか？

>>597
息子がリンチ殺人の被害者になりかねない状況だね。

担任の女性教師を殴って逮捕された少年や下級生を殴って病院送りにした少年達が集まってきて離れないんです。
少年達の親もどんな人間かわかりません。

>>608
いや、親から見たら嫌々ついていってるのでは？っていう想像が働いても、
息子は好きで遊びに行ってるのかもしれないよ。痩せていってるのは何かやってるかもね。

>>609
それは仲がいいのかもしれないよ？そもそも息子さんとは話し合いしたんですか？

>>609
はっきりいうと周りが逮捕されようが関係ない
自分だけは犯罪に手を染めるなよって言ってあげな
友達なんだろうから無理に関係引き裂かれたくないはずだしね
DQNだろうが友達は友達なんだからさ

そんなのとは引き離さないとだめじゃないですか。

なら頑張って引き離したら？相談じゃないじゃん…
あなたの意志が決まってるんだから。

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件★25【捜査難航】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077020015/

>614
確かにw
>597じゃどうしたらいいですか？って相談してるクセにねw

>597
607が引っ越したらどうかと言ってるけど、それに対しては何も答えないの?
引越しが無理なら子供だけ遠くの親戚に預けるとか、全寮制の学校に入れるとか。
はっきり言って、今のままで悪い仲間との仲を円満に絶つなんてことは不可能だと思う。

引っ越ししても子供だけ預けても息子が引き裂かれたと感じるなら意味無し
隠れて連絡取り合ったりという事も充分考えられる
引っ越し先からその友達のもとに帰っていくのもよくある
未成年の家出の理由にもあがってるそうだしね
そのDQN（親が思ってるだけで本人的には友達）と離したところで他にDQN仲間作るかも知れない
そういうのを考えた上で判断したらいいよ
ただ離したい付き合わせたくないじゃ親子関係も駄目になるし、うまくいかない

やっぱり、息子さんが友達と離れようと決断しなくちゃダメなんじゃ
ないかな。息子さんに決断するように話し合えませんか。
息子さんは友達から何かさるという心配はありますが。

そうそう。いくら親が息子さんを気にしても息子自身がどう思ってるか
息子自身が友達と付き合いたいならそうさせておく
息子がその友達と付き合いたくないとか言うなら手を貸してやるべき

今週の「はねとび」おもいだしちゃった。
不良の先輩に｢タマちゃん見に行こうぜ｣と無理やり車に乗せられていく
受験生の男の子・・・。｢明日私立の試験なんです。朝までには帰してください」って
ホントに嫌なら家の壁に｢へ〜ボタン｣並べられても外に出て行くなよ。
ということで、本人次第ですね。

>>597
親のエゴ炸裂ですね。
息子さんが助けを求めてきているのでしょうか？
どなたか言ってましたけど、親は逮捕されるようなDQNと思っていても、本人にとってはかけがえのない友達又は親友かも知れません。
親のエゴ炸裂させないで、息子さん達を受け入れる許容する包み込む意識を持ちましょう。

>>622
逮捕されるような友達とつき合わせたくないというのも親ごころ　かな。
そんな友達とつき合わせて誰か他人に迷惑かけたり、最悪ナイフなんかで
刺したり取り返しのつかない事をするんじゃないかという心配はわかる。
これもエゴでしょうか。

>>623
心配するのはエゴではありません。
しかし>>597さんは息子さんの気持ちも考えずに、ただ引き離したいやら付き合わせたくないとか言ってます。
これはエゴですよ。

だから本人次第これに尽きるんだが
いくら親が注意しても何しても結局最後は本人次第
簡単なことなんだけどなぁ〜

>>624
確かにエゴかも知れませんね。もう１回597さんを見てきたけど
中学時代からの友人って書いてあるもんね。
高校になってあせって来たんでしょうね。625さんの言う通りですね。
でも、お母さん頑張ってと言いたい。

つーか>>597のお子様が率先して悪知恵働かせてるかもしれないよ。悪い仲間っていうけど、悪ほど
気に合わない奴なんて仲間に入れないからね。知人は中学教師をしてますが、成績よくてもものすごく
態度も悪くて成績の悪い素行も悪い子達とつるんでる子がいるんだそうですが、親はやっぱり自分の子の
性質の悪さなんてぜんぜん知らないっていうし、面談の時にわざと「あーあの態度の悪い○君ですね」と
嫌味を他の先生が言ったら激昂してたっていうくらい。

＞工房の息子が中学時代の不良仲間に毎日毎晩誘われて真夜中まで遊んでいます。

真夜中にでも帰ってくるっていうことは「じゃ、俺かえるわー」っていうプロセス踏んでるはず

＞寝る時間がなくなってげっそりやせ細ってます。

すでになにかやってるかも

＞仲間の誘いを断れないみたいなんです。暴力を受ける恐れがあるのかもしれません。

みたいなんです、ということは親の憶測であって、話し合ってないわけですね。

＞どうしたらいいですか？

まずは息子に嫌々なのか、友達だと思って遊んでるのか聞いてみるのが一番。

んで597は解決したか？

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いつもイライラしてる厨房の息子にもうウンザリ。
機嫌がいいのは何か頼み事がある時だけ。
こういうのっていつまで続くんだろう？
もう疲れた。家出したい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

今だけだよ。

ほんと？
その言葉を心の支えに、家出しないでがんばります。
ありがとう。たった一言なのに、すごく救われました。

小５の息子です。
（今度6年になります）

かなり陰毛が生えてきてます
6年になるとすぐに移動教室もあるもんで
みんな生えてるもんですかね？
（私は遅かったもので・・・）

体格によってぽやぽや〜しっかりまでいろいろだと思うけど、
今度６年生なら生えてる子の方が多いと思いますよ。
子供がサッカーをやっていたんですが、
お母さん同士でそういう話題になったのは５年生くらいだったと思う。
しっかり生えた順に声変わりが始まったような気がします。

お子さんひとりだけってことはないから心配ないですよ。

>>635さんありがとうございます

実は息子は小２の時に陰毛がちらっと生えてきて
思春期早発ということがわかったので
3年間治療しておりました。
（思春期ホルモンをおさえる治療）

で、もう５年だからと昨年の夏に注射を
うちきったのです。
途端にぼわぼわっとたくさん生えてきました。

声変わりの方はもともと低い声だったので
（赤ちゃんの時から「ゴンギャーゴンギャー」）
よくわからないんです＾＾；

でも息子一人でなければ安心です。
もう6年だから大丈夫ですよね。

何がそんなに心配なんだろう？
と不思議に思いながらレスつけましたが、
そういう事情があったんですね。
そうかぁ…それなら心配しちゃうよね。

でも、もうみんな一緒だから大丈夫。
「うちなんかもうボーボーよ」って言ってたお母さんもいたからw
安心して笑顔で送り出してあげてください。

娘さんにどうぞ
胸囲に脅威？ユニクロ「１０００円ブラ」波紋
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031117.html

中四国地方の　Ｔ会場で以下のような事がありました．入会後2年位の会員で夫婦
　仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に　対し会場責任者のＫ女史は　倫風輪読
　会の席上、目を　その妻をしっかと見据え｢○　○　○　○」　ー犯罪者の名称ー
　と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
　放った．そして，自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
　身体的特徴を　誰にでも分かるようにいちいち取り上げ｢この人の庭は草ボウボウ
　で　私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
　後，演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように　言動をあげつらって
　いました．要するにそんな悪い噂のあるひとは　来て欲しくないから責任者として
　排斥行為をするのでしょうが　凄いでしょう．この責任者の倫理は　悪い噂の人物
　には　行わなくて良いみたい．会誌頒布もその妻は　誘わなかった.代わりに本を
　沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は　参加可能だそうです。
　　あと会誌頒布で　訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
　ある、とか行った先の家庭事情を　会員同士で情報交換している。いいところも
　沢山ある会だけどね。

>>523
まだ高卒ＤＱＮになる可能性があるじゃない。

age

あのぉ、昔グレてて素行が悪かったお母様はお子さんに
「お母さんってどんなだった」って聞かれたらなんて答えてるんでしょうか？

>642
自慢してるんじゃない？
「昔はやんちゃしてたんだよ」
なんて。

息子の中学の親がそんな感じ。
元暴走族とか、薬やってたとか
ひどいのになると殺人もあるとか。
息子がよく言う。
中学、荒れてるよ

殺人ですか？
じゃ刑務所や少年院に入ってたって事？
それは自慢じゃないでしょ・・・怖

>>644
私も怖いと思ったよ。
若い頃で、死体をどう処理したとか、
息子たちも噂しているみたい。

でもその殺人を犯したおやじ
バイクの事故か何かで、今、下半身付随。

障害者設備の整った県営住宅に住んでるよ。
生活保護や年金も受けてるらしい。
人に迷惑かけた人間が、国の世話になってるんだなー
って感じ。

>644
すごい話にまたまたビックリ！
そんな悪いことしてても、
みんなの払った税金でぬくぬく生きてるかと思うと
物凄くムカツクね・・・
若い時に殺人しても罪は軽いんだ・・・
その息子もまともな人間にならない気がする

>>646
息子はそのオヤジの本当の子ではない。
母親が再婚で、そのオヤジとくっついた。

血はつながってないけど、
まともな育て方されてないんだと思う。
息子は万引き繰り返して施設に行ったもの。
（14歳未満）

年の離れた友人に相談されました。
今年中学2年生の長男が、親の財布からお金を抜き取っている。
それも1度に3〜5万という金額を。月に1〜3回くらい。
お財布を目立たない場所に隠したりと、対策もしたが効果なし。
本人に問う機会を探している時に、また父親の財布から5万なくなり、
父親が長男に問いつめた。
モチロン答えは｢やってない。自分で使ったの忘れてんじゃないの？｣
父親が｢やってないなら、部屋をしらべせろ｣と言って、
長男の部屋へ入ると、ビールの空き缶がたくさんあった。
まずその事に驚いた父親が｢何だこれはっ！｣と問うと、
長男は｢うるせー。勝手に部屋に入るんじゃねぇ！｣と
父親を殴るわ蹴るわ･･･。部屋に鍵をかけ、閉じこもった。
長男は身長185cmで、父親は172cm。
いきなり暴力を受けた父親は、驚いたのと体格の違いもあって、
何の抵抗もできなかった。

つづき
その知人は普通より大きな家に住んでいて、息子の部屋には
玄関を通らずそのまま外から部屋へ入れる扉があり、時間を問わず
友達を連れ込んでいるそう。多少騒いでいようが、
家が広いので分からないらしいんです。
長男は成績優秀らしいのですが、学校でも校則違反や先生に反抗する
などの問題を、家庭訪問や面談のときに先生に言われていたそうです。
そしてその知人と私は12歳年が違うのですが、
｢私よりあなたの方が息子と年が近いから、息子の気持ちとか分かるんじゃない？
どう対処すればいいのか、何か良い方法ない？｣と言われました。
私はまだ1人目の赤を産んだばかりで、中学生の相談をされても･･･
と思ったのですが、真剣に悩んでいる様子で、知らんぷりも出来ないのです。
同じような経験をされた方がいましたら、その時どう対応されたか教えてください。

>>648 >>649
中学2年か、うちの息子と同じ。
問題は、親の金を盗むことと、
父親に暴力をふるって、父親がやられたこと。
身長185cmって相当大きいね。

中学生なんてそんなものだけど、
全寮制の学校にでも入れたらどうかな？
親と一緒にいることに甘えているみたい。

>>648>>649
お金持ちそうだから、もし顧問弁護士がいるなら弁護士に相談できないでしょうか？
信頼できる思春期専門の心理カウンセラーを紹介して貰えると思います。
もし紹介してくれそうな人がいなくても思春期外来を置いている病院や心療内科へ
直接、問い合わせても大丈夫です。
アルコールや喫煙だけなら良いですが、親から盗む金額が多いこと、親に
暴力的行為を働く事からドラッグの疑いもあるような気がします。
何よりも気になるのが父親が立ち入るまでビールの空き缶など生活の乱れに
気付かなかったのでしょうか？
家族関係に根深い病巣を感じます。
>>650さんがおっしゃる全寮制の学校へ入れても家族関係が回復されなければ
改善はしないどころか悪化の恐れすらあると思います。
まず専門家に相談して家庭機能を回復する事が先決です。
あと家の事ですが、どういう構造か庶民の私には想像しづらいんだけど
その息子専用の外に面した扉の鍵を西洋式に内側からも鍵を使えないと
開けられないような物付け替えるか、いっそ塗り込めて壁にしてしまった方が
良いと思いますが、これもタイミングが非常に重要で、下手にやってしまうと
家出したり更に非行化が進んでしまうと思いますので、とにかく専門家に
相談する事です。
最初は、子供には黙って、親だけで相談に行くと良いでしょう。

>>643
いや、そういう意味で聞いてるんではなくて、私自身が昔悪かったので
ある程度大きくなって聞かれたらどう答えればいいのかなーと。高校の
時に更正したので普通に大学にもいって元ヤン臭もないのですが。

>>652
私も悪かった・・・１０代の頃は渋谷・歌舞伎町は庭だったし、タバコも酒も
あたりまえだった。でもその頃は親の言うこともな〜んも耳に入ってなかったし、
今が楽しければい〜やって感じだったな〜。
でもそんなことは子供に言うつもりもない。だって親としての威厳が
なくなるし、子供にとっても納得いかないと思うから
子供には私はタバコも吸った事ないし、酒も20歳過ぎてから、高校生の頃は
門限は18時だと言う。親にはもちろん口止めしてます・・。ママ友やご近所の
奥さんにもばれないように清楚なお母さんでいます。しかもそんな過去自慢にも
なりゃしないし。。。素で高学歴なお嬢様ママがうらやましくて憧れます。
あなたも元ヤンくささがないのなら嘘をつらぬき通せば？

>>650>>651　レスありがとうございます。
私も父親が部屋に入るまで、ビールの空き缶があるのを知らなかったと
聞いたときは｢なぜ？？｣と思いました。
友人は自称｢鬱｣だか｢育児ﾉｲﾛｰｾﾞ｣だとかで、家事はほとんどやっていない様子。
(大学病院や評判の良い病院で診察してもらったらしいのですが、
原因不明と診断されたと聞いているので、自称と私は思ってます。)
子供部屋も掃除は本人に任せているため、立ち入らないそうです。

｢お金持ち｣な家ですが、知人に弁護士はいるものの｢顧問弁護士｣はいないです。

確かに私も感じてはいたんですよね。>家族関係に根深い病巣を感じます。
けど友人から家族関係について相談されない限り、
｢家族関係がおかしいんじゃない？｣なんて、なかなか言えませんよね。
友人と言っても、すごく仲の良い友人ではないので･･･。

友人には専門家のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けるよう、言ってみます。
私には｢専門家｣なんて思いつきもしなかったので、助かりました！

>>653
それもそうかも。でもあなたのばあい酒、煙草っていうのは別に悪くも
ないので言ってもさしつかえなさそう。なんていうか私は詐欺とか非合法
なことがザクザクあるので、ちょっと悪かったくらいに濁しておかないと
バレた時に体裁悪そうで鬱。

>酒、煙草っていうのは別に悪くもない

育ち盛りの思春期にどのくらいダメージがあるか
勉強なさった方がよろしいのでは？
犯罪と比較するからたいした事がないように思えるのかも
しれないけど
比較する事じゃないでしょう
害悪は害悪、違法行為は違法行為
どちらもそれぞれいけないことでしょう

酒は止めないな。
あびる程でなければ。
でもタバコは止める。
「成長に悪いし、口が臭くなる。」
と言って。

>>655
酒・タバコの事も絶対言いません。656の言うとおり思春期にかなりダメージ
があると思うから。しかも私タバコやめるのに死ぬほど苦労したから
タバコだけは絶対吸ってほしくないしな〜。>>655さんもちょっと悪かった
も言わないほうが良いと思うよ。子供が悪さした時に「お母さんだって悪かった
んでしょ？」なんて言われたら叱れないじゃん。私の場合家庭環境が悪く
夜は遊び放題だったから遊んでたけど、たくさん怖い目にもあったし、悪いこと
と良いことの区別がつかなくなった時期もあった。あのままあの世界に染まって
たら今は・・・と思うと怖いよ。無事社会人⇒主婦になれて良かったよ。
だから子供には絶対まともにまじめ育ってほしくて日々がんばってます。
悪かった過去なんて消し去りたいよ・・・。

>>658
言う言わないは一概に言えない
自分の過去を包み隠さず話す事によって信頼されてる感が芽生えたり良い面もある
そういった不良路線で悩んでる子やその友達の話もわかり救い出せるかも知れない
まぁ言う言わないは自分が決めればいいけど、最後の一行は…
過去があって今の自分があるというのを逃げずに再確認して欲しいな
消し去りたいなんて言うもんじゃないよ

私は自分の親がだらしがなかったから親とはこうあるべきもの！っていう
見本になりたいと努力している。私の親は悪そのものだったから。
いまさら不良時代の事なんて時代も違うじゃん。
今はちょっと得体のしれない奴らばっかだし、助言なんてできないよ。
不良時代の話なんて言う必要もないんじゃないかな。
子供もそんな親なんて望んでないと思う。消し去りたいというのは、万が一
その時の仲間にあって全てばらされちゃうのが非常に怖いのです。
でも過去にもっとまじめに勉強してればなぁ〜。
大学も行きたかったな〜。部活に入って健全な普通の学生したかったなぁ〜とは
思う。オールで遊んで学校あんま行かなかったし。
まあその時遊んじゃったのは自分の責任なんだけどね。過去は変えられんが
未来はいくらでも変えられると思って今はまじめ生活です。

私も消し去りたいとは思わないんだけど、わりとうちの親とか親戚が
「いやぁ〜〜〜○○ちゃん昔は・・・・」系の話題をペラペラ話すので
隠すのも無理そう。まぁ子やその友達がぐれた時に勉強さえ得意なら
いくらでも軌道修正きくよっていう心の支えにはなるだろうか。

>>660
うちは逆で親は善そのものですた。

家庭環境はすごくいいし、親も真面目でいい人なのに非行に走った人って
自分でどういうふうに分析してる？私の場合は書物による影響が大きかった
ような気がするんだけども、初めて頭を働かせてやった犯罪が小３とかなの
でもともと悪くなる下地はあったのかなーって。親はむしろ人から騙される
ような純粋無垢な人達なので、なんで自分がこうのような性質になったのかが
不可解。良心の呵責とか慈悲の心っていうのがいまいち無いんですよ。でも
自分の子供だけは可愛いです。ただ子供が動物の世話をせっせとしてるのを
みるとその気持ちがどうにも解らなくて。臭いし餌代かかるし、川に捨てて
きちゃったら泣かれちゃうよなぁ。

こないだﾊｲﾋｰﾙﾓﾓｺがテレビで言ってたけど80年代に青春を
送ったお母さん達は、当時の流行が「不良」だったんだよね。
今みたいに流行に敏感な子が、自分の好みのスタイルを選択できるほど
あれこれおしゃれの種類もなかった。
だからあの時代に流行を追って少しばかり不良だった奥様と
現代「あ　え　て」不良の道を行く子供とは若干違うような気はする。
本格的にぐれてたお母さんは別だけど。

私は高校中退。親の経営していた会社が倒産したから。
その後酒びたりの父親が嫌で、家出みたいに一人暮らししてた。
大学行きたくて、働いて大検受けようと思ってたころ夫と結婚。
中学時代の友達がヤンキーが多いので、グレてやめたと思われてる。
彼女達は問題起こして退学とか、遊びたいって理由で中退です。
私はたばこは手を出していたけど、おまわりさんとは無縁だった。
いまだに地元の友達には子供を会わせるのが怖い。
皆、自分が悪かったことを堂々と話している。当然その子供達も
勉強が嫌いでヤンキー風味の子が多い。私には理解できない。
「何で話すの？」といっても「本当のことだもん」と言ってた。
私は子供には中退のことを話していない。子育てで大学進学はできなかったけど
数年必死で勉強してある国家資格を取った。地味な主婦してます。
今のところ、そこそこ成績もいい真面目な子に育ってます。
勉強できることはありがたいことだと、わかって欲しいから
子供が親になるまで、子供の為に隠し通します。

>>663
知人が底辺高校の教師やってますが、ヲタクとか真面目な子が多いんだって。
昔とは正反対。もちろんちょっとグレ気味なのもいるけれど、別に暴れたりする
こともないし、頭まわらないからせいぜい万引き程度で優しく説得すると納得し
ちゃうとかｗ
一方、優秀な学校の子ほど頭が回るぶん要領よく遊んでるみたいで有名私立とか
だとパー券の売買で云々っていう面倒なことも。

はい、次の「やんちゃ自慢」の方、どうぞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>665
それって・・・
成績が芳しくないと言うより池沼ボーダーってこと？

>>667
いや、池沼とかじゃなくて普通の底辺公立高校。妊娠→退学はいまでも
多いらしいけど、おとなしくて真面目な子（ボーっとしてるだけか？）がわりと
多いとか。でもまぁ、彼らはガソリンスタンドの店員とか、いわゆる店員さんに
なる人が多いわけだからある意味真面目ならどうにでも人生生きていけるよね。

私の歳の離れた従兄弟はいわゆるみんなも知ってる中高一貫の進学校にいる
んだけど、かなり悪い子もいるって。うちの従兄弟はボーっとしてるからパー券
売れなくてカツアゲまがいのことされてるし。でもまぁほとんどはいい大学いく
でしょう。落ちこぼれたとしても１浪後早稲田くらいにはいくかと。

今、悪いとかヤンキーって言われてる子って基本的に学校来ないからね
行事だけ参加とか
高校だとかったるくて自主退学とか。
まぁ通信だとか色んな制度あるから昔のヤンキーに比べると今の子達はラクだと思う

亀ですが、私がタバコを吸うから子達は吸わないって
言ってますｗ
お金かかるし煙いし体に良くないし、ってんで良いことは
ひとつもないって思ったんですって。
そういう面でも役に立ったかと思うと、まだ救われる。
タバコやめたい。

755 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日：04/05/21 22:36 Yfi3Bp3o
厨房、工房の時に教師っていうのものは信頼に値しないっていうのを知ることは
結構大事かも。その頃にそれが解ってるかどうかによって、その後権威主義に
騙されない頭のよさが確立されるから。

なにやら近くの中学の修学旅行先で暴れた生徒がいたらしい。普段も学校休み
がちで勉強もできないいわゆるＤＱＮ。喧嘩に割り込んだ教師が跳ね飛ばされて
軽い打撲になったみたいだけど、病院通うために生徒を訴えることにしたらしい。
校長がきめたのかその教師がきめたのかは解らないけれど、まぁ生徒の将来を
思っての決定でないことは確か。

その現在進行形でＤＱＮの生徒の頭が本当に悪いんならそのまんまやさぐれる
だけだろうけど、もしもちょっとでも自分で考えられる頭を持っているなら大人や
教師にもっている幻想を破壊できるいいチャンスではあるかも。

>>671
優等生の気持ちはバカには理解できないし、その反対も然り。
先生は優等生であった方々なので、DQNをわかれというのはムリ。
それに、高校生にもなって先生に勉強以外の何を期待するの？

>>672
>>671は厨房と書いてるが…厨房＝中学生でしょ？

ってか必死にDQNのかたを持つ奴も優等生のかたもつ奴も両方アホかと
中立の立場で考えるって無くなってきてるよね

>>672
教師が優等生？進学校の高校ならまだわかるけど、公立の小中なんて
教育大かアホ大出しかいなかったよ。学も教養も無し。当時私は不良っぽ
かったけど、ふりかえってみたら「あれ、あいつら馬鹿だったんじゃんｗ」って
いう程度のレベルが教師だよ。

まず、たいした怪我でもないのに、病院に通いたい＆慰謝料欲しいがために
中学生を告訴するっていうことにいやらしさを考えられないかねぇ。頭悪いなぁ。

まぁでも教師本人は教育大、駅弁出でも優等生だと勘違いしてそうだな。

>>674
採用されたのが何処かによって全然違うんじゃないの？
うちのところは、某上位国立教育学部ばっかりだよ。（若しくはそれに準じる）
私立じゃちょっと・・・。今は中学も私立大はムリ。
高校にいたっては帝大でないとね。募集がないもん、超激戦。
みなさんは当然東大か京大の理科系だろうから、そう言えるのだろうけど、
マーチからみれば先生は充分に偉いよ、うちのところでは。

中学になりたての息子がいます。息子の友達がいつもよる３〜４人で
うろついてます。うちの子も誘われますが行かせません。
これでけんかになりますが、どうしても夜７〜８時まで遊ばせるのは
良くないと思うので・・・どう思いますか？

>>676
教育大に上位の大学なんてありませんが、なにか勘違いしてませんか？
総じて駅弁レベルですよ。それと私大出の教師がいない地域ってどこ
ですか？

>>677
夜というから遅いのかと思ったら7時ですか…
思春期の子に駄目駄目言っても逆効果です
自分のガキの頃を思い出してみましょう
変な事で言い争いが続くと鳥取で起きた斧事件みたいな事になるかも
行かせませんと反対ばっかりしてないで、一度家に呼んでみたらどうですか？
外では遊ばせないけど、家なら貸すよという感じで話したらどうかなと思います

中学生が時間を持て余してるっていうのは感心しないなぁ
部活動はさせないんですか ? >677

>>680
7時8時と書いてるので部活後の話じゃないかな？

不登校関連の話題はこちらでよろしいのでしょうか…

>>682
不登校の子供について考えるスレッド
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035514200/l50

ナマの声を聞きたければこっち
不登校で悩んでる人のスレ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067217817/l50
【ﾄﾗｳﾏ】いじめ総合スレ【復讐】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076566636/l50
不登校の人！親・先生に言いたいこと！パート３
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055678315/l50

>683
ありがとうございます。

工房って浪花金融道なんて読むものなんですか？

ママではなくて姉ですが。

妹が中学生の思春期まっただなかです。
小学生時代は素直でききわけのいい子だったのが、最近では
ちょっとしたことで泣き出したり怒ったり、口ごたえしたりスネたり、
母とことあるごとにぶつかっています。
自分（２０代）の思春期時代を思い出して、「あんまりガミガミ言うのはよくないよ」と
母親にアドバイスするのですが、やっぱりぶつかっちゃうんですよね。

同じ内容でも（夜更かしするなとか）姉が言うと素直にきくのに
母が言うと反抗したりする場合があります…
思春期のお子さんとの意思疎通に悩んでいる親御さんは、
真ん中の世代（従兄とか従姉とか）を間に入れるといいかもしれないです。

＞＞６８６
＞真ん中の世代を間に入れる
ウチはそうだった（みたい）んだけど・・・。私と母の間に4つ上の姉が入ってた。
母や姉が意識してそうしていたんじゃないと思うけど、
初めてできた彼氏のこととか、姉に根掘り葉掘り聞かれて
「これ、お母さんに筒抜けになるんだろうな〜」と思うと気分悪かった。
よって、私は母とじっくり話すとか、喧嘩するとかいう事がなかったです。
姉は「家出してやる!」とかやってたけど・・・。

なんか母との距離感埋まらなくて、これはこれで寂しい物です。

皆さん子の嘘見抜く自信ありますか？
この親は信じちゃったみたいだけど。

埼玉・川越署が１９歳を誤認逮捕…中学生が虚偽被害届
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000312-yom-soci
＜誤認逮捕＞うその被害届で１９歳少年を拘置　埼玉・川越
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000112-mai-soci
１９歳男性を誤認逮捕、７日間勾留　埼玉県警
ttp://www.asahi.com/national/update/0813/015.html

親ではありませんが。。。

友達のお母さんは高校を中退してた事が最近分かったらしく
友達がお母さんとケンカした時「中退してる人に言われたくない」
と言ったら、お母さん黙ってしまったらしいです。
友達のお母さんはすごい教育ママで、友達は成績がいいです。
自分がやんちゃしてた分子供には厳しくしてたみたいですね

ああ〜とうとう来てしまったようだ。あんなにかわいかったのにのに。
イチイチ批判的、仏頂面、文句言いまくる、返事はしないか遅いか小さい、朝は起きねえ
弟には陰険、旦那にはハゲと言い、飼っているイヌにだけは「ｻｸﾗたーん♪」

より大きい子供を持つ友達に言ったら、「暴言吐かれまくってくれ、死ね死ね言われてくれ
みんな通る道ざます」とか言われた。。。耐えられるかなあ、よその子だと思えばいいのかな。

>>690
でもさあ、散々暴言捨て台詞吐いて、仏頂面してても
イヌに「よしよし〜」とかやさしい声かけたりなでてやったりしてるのを見ると
「ああ、反抗期なだけなんだな、ほんとに心が荒んでるわけじゃないんだな」ってほっとする。
ほんとにイヌを飼ってて良かったと思うよ。

>>691　そうか、さんくす　(ノ_<。)

>>690
何才くらいなの？
ウチの小６♂も最近反抗的になってきたけど、
今のところ親に暴言は吐かない。
旦那にﾊｹﾞなんて言ったらはったおしちゃうと思う。（私が）

子供に対してそういうこともできなくなっちゃうの？

友達Aは「ハラ減らしてると余計イライラするから、とりあえず何か食わしとけ」
友達Bは「また旦那と仲良くしなってことだから綺麗な下着でも買ってきな」
とアドバイスくれた。早速買ってきまつ　＝ヘ(；^^)ノ じゃね！聞いてくれてありが�d。

うちの中１女子も学校でイジメにあってることも
あって、だんだん気持ちが荒んできている。
嘘をつく、約束は守らない、何度も言ってることなのに、
初耳だとほざく。親がいくら言ってもどこ吹く風で
ふてぶてしく反抗的で小ばかにした態度。
4歳の弟にだけは優しい。私もダンナもうんざりして
娘に対して優しくできなくなってきている。
まだ死ねとは言われてないけど、「大嫌い！中学でたら家をでるから。」
と宣言済み。いったいこれからどうなっていくのだろう。

>>695
もう親の役目をやるしか仕方ないと思う。
ご飯食べさせて、洗濯してやって‥
出かける時は「いってらっしゃい」と声をかけてムスッとしてても
「どうせあんたは私の手の中で暴れてるだけだよん」って思ってにっこりと‥
‥‥努力してるｗ　ﾅｶﾅｶﾀﾞｹﾄﾞ。

>696
ありがとう。がんがるよ！

母子家庭で息子が中２です。

息子の反抗期に疲れ、仕事に疲れ、母子家庭という重圧に疲れ
もう何もかもが嫌になってしまった夜、
「もう疲れちゃったよ。何もしたくないよ。」と夕食の片付けの途中で
座り込んで泣きながら言ってしまったヘタレな私・・・。

ソファにふんぞりかえってテレビ見てた息子が、黙ってお皿洗ってくれました。

これしきの事で泣いてどうする？と思いながらもトイレで大泣きしてしまいました。

翌日からいつも通り反抗してくれるし、私も負けていませんが
少し心に余裕ができた気がします。

>>696
うーん、達観してらっしゃる。
お釈迦様の手の中を飛んで行って｢世界の端まで行ったぞ!｣と威張っていた
堺正章孫悟空を思い出しました。

ラジオで聞いた話だけど忘れられなくて書いてミルク

誰か知らないけどラジオで言うには
子供は3歳で親孝行を済ましていると言っていた

3歳までの可愛い子供の笑顔やしぐさはそれだけで
十分に親孝行していると言っていたよ

>>698
なんか涙が出ちゃったよ。
きっと息子さんは人の苦しみがわかるにとになれると思うよ
がんばれってｲｸﾅｲっていうけど、

きっときっといいことあるからがんばってって言いたい

わお、にと　だってごめん。　わかる「人」です

>>698
男の子って本質的には優しいんだよね。
うちは男（１３）・女（１０）女（６）がいるけど
私が風邪ひいて寝込んだときは1番心配してくれたのが長男だった。
本当に色々やってくれて涙がでたよぉ。。。

:::::;;；；ノノ'''"jJ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /‡　＼＼ヽ＿／((･д･凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”Ｊ:　/゛"" 　⌒　　ヾ　）　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ　) .ソ）　　　　　　　　　　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
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. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ'' イ,,,,　"" 　⌒　　ヾ　ヾ）
　　　　　/゛゛゛(　　　⌒　　　　. ,,　ヽ,,'' ..ノ　）ヽ
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:::::'''()'"´ノ;; :::::　ノ;; ::::、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　
　. ::( , ゛゛..(’’））：：：｀　(　　、/‘’））：：：｀　、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.（’
　. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::'　（ 　 （’''....ノ　ソ　::::::: ... . . ,,,,,,,,,’））：：：｀　(　　、
　. . （’’,,,/(~〜ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ 　 .:: ノ..）’））：：：｀｀　

質問なんですけど、反抗期ってあるじゃないですか？
あれって両親に向けてだけですか？
うちは両親には普通の態度で祖父祖母に反抗してるんですけど。
これは関係ないんでしょうか？

>>698
いい息子じゃん。
698ﾀﾝが頑張って育てた証拠だよ、反抗期は正常に成長している証。
･････ってｴﾗそうに書いてしまってｺﾞﾒﾝ、
私は反抗期まだの小１息子のｼﾝｸﾞﾙ母。
でも698ﾀﾝのﾚｽを読んで涙が出たそして元気が出た(・∀・)
明日もｶﾞﾝｶﾞﾙぞ〜〜〜！！

age

誰か教えてください

誰か教えてくださいorz

>>705
世間一般はわかりませんが、私一個人の考え、ということでカル〜クいってください。

思春期の頃って、世間一般の常識とか、大人の世界が、妙に汚く見えたりした覚えがある。
大人の事情なんかもわりと見えてくるから、自分と考えの違う、うるさい祖父母なら、やっぱり
ウザイとかも思うんじゃないかな。（私は親も祖母もウザかった。）
両親と祖父母が仲悪かったりした場合も、祖父母が敵（おおげさだけど）になってしまうことは
あると思う。
逆に、祖父母が親がわりの場合も、親に対するように、反抗の相手は祖父母になるだろうしね。
うちの子はまだ思春期に到達してないので、以上は、自分が思春期だったころを思い出して
思うことですが、反抗期じゃなくても、反抗というか、反感を持つことはあると思います。

>>705　私も個人的意見で。
家族を一個人として見るようになる為の移行期間、
「親の意見は絶対」だった子供が、「親も人間？」と思うようになる…
絶対的な権力をふるってきた人々に、意味も無く叛旗をひるがえす
そんな時期を反抗期をとらえるなら、親に限らないのでは？

私は姉が嫌だったな。自分の欠点を映す鏡のようで。
姉から自分を分離したくて姉を嫌っていました。

というわけで、
「権力の象徴」、「自分に似た嫌な面」を祖父母に見出したなら、祖父母もありかと。

>>710
>>711
ご意見ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
うちの子は祖母とはごく普通の、孫と祖母って関係だったんですが
いつの間にか明らかにウザがってる態度をとっているんです。
話の受け答えも適当だったり、近づいてきたらすぐ離れたり。
でも今中学生なんですが、いつまでも子供と見られたくないのかもしれません。
そういう期間が過ぎると自然に戻ってくれると嬉しいんですが。

祖父母に反抗はしなかったけど、（表向きは）
いつまでも「何とかちゃんおかしたべるぅ」とかって子ども扱いしたがったり
自分の編んだ変なセーターやマフラーを「風邪を引く」などと着せたがったり
そのくせ祖父などは「毛生えたか？」などとセクハラまがいのからかい方をしたり
そういうのがいやでいやで、中学のころはうざかったですね。非常に。
高校生になって、変なセーターを着せられたら「ありがとう」といって
祖父母の家を出たとたん脱ぐなど、知恵も回るようになりました。

>>713
ありがとうございます。
多分うちも同じ気持ちなんでしょう。

息子は気丈で過干渉な祖母（もう80）に激しく反発して大喧嘩になりかけた。
その後息子に
「もうババは年寄りなんだから今さら持論を変える事はない。
対等に意見を交わせる存在ではない。
でもどんなに極端な事を言ってもそれは“孫が可愛い”につきるんだから、君も我慢しなさい云々」と諭した。
日頃親にも反抗的な息子がわりに素直に聞いてくれて本当に良かった、息子を少し見直した。
娘は上手いね、そんな事言わなくてもいたわりつつ感謝しつつスマートに聞き流せるw

いわゆる反抗期がなかった人や真面目一本だった人って子供が
反抗期を迎えると本気になって怒ったり戸惑ったりするみたいね。
思えばうちの両親もそうだった。そういう時期に真剣になって怒る
のなんて無意味なんだけどね。

はっきりいって頭が悪くなければ大丈夫。頭が悪いなら諦めてさっさと
社会に出すしかないだけ。

反抗期なのは分かってる。
同じ土俵に立っちゃいけないって、どこかに書いてあって妙に納得もした。

でも今日息子に私の事を
「こんなにムカツク奴はいない」と言われ涙が止まらないや。
ほんの二年前の私なら、もしもそんな事言われたらぶっ飛ばすと思ってたろうに
そんな元気ないや。

うちの子は反抗期どころか、ただの思いやりのない子なんだろうな。
これまでの私の接し方が悪いのだろうなと、本気で思う。

>>717
そうやって親に反抗して大人になっていくんではないかい？
まあ面と向かって口に出す子と出さない子はいるだろうけど、
出さなくても、単に面倒をさける為だけかもしれないし。

ボクは立派なホモに育ちました。

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何もしゃべらずいつも不機嫌だった息子が、さっき塾に行くときに小さな声で
「行ってきます」と・・・
「行ってらっしゃい」と普通に言ったけど、私は泣きそうでした。

こんなささいな事で涙がこみあげる程、この1年はつらかった。

息子中２の春・・・

>720
自分が反抗期だったころを思い出した。
良かったですね

>717
本当にそんな時期なだけだよ、大丈夫。

>>721
ありがと。ありがと。

号泣する事、たくさんあります。
生まれてばかりの時を思い出して、育て方が悪かったのか、死んでしまいたいって思って。
ホントにちょっとした言葉で急に怒り出したり、びくびくしてしまいます。
男の子は怖い。壁に穴、、窓ガラスも２枚変えた、、手首をつかまれて痣になった、、、

>724
私、女だけれど、もっとすっごい反抗期だった。
でも、絶対に収まるから。
頑張って！

＞７２４
同じです。
初めての子なので、私なりに頑張って育てたつもりです。
なのになんで・・・・。
本当にこんな状態は終わるのかな？
わたしの腕にも痣があります。

中一の息子。
ウソをつき、私の目を盗んで好き勝手なことをしています。
頭の悪い子なので、公立にいれたら落ちこぼれてしまうと思い
無理して私立中学にいれましたが、勉強嫌いで成績はさがるばかり。
通わせてもらっているという感謝の気持ちなどこれっぽちもない。
だったらやめてくれというと、途中でやめるのはかっこわるいから、と
勉強もしないくせに当然のように学費を出させる。
買い物をたのめばオツリをごまかす。
もうどう育てていけばよいかわかりません。
公立中学に編入させて、勉強しろとも言わずにほったらかしにすれば
一番楽だけど、そしたらまともな社会人になれなくなってしまいそうで
頭を悩ませています。みなさんならどうしますか？

>>727
親があきらめたらそこで終わり

てか、中一までどういう育て方してたのか知りたい

>>728
息子が４歳のとき離婚したので母子家庭で育ててきました。
頑張っている後ろ姿を見せればよい子に育つと信じて
仕事ばかりしてきました。
今思えば、勉強、しつけなど、もっと手をかけてやることも
できたのに、ほったらかしにしてきたツケなのかもしれません。
それでも小学５年生ころまでは素直な子だったのに
勉強が難しくなる受験本番の６年あたりからおかしくなってきました。
やらなければならないことから逃げてばかりいます。
してはいけないことは、自分が欲しいとか食べたいとかの欲求の前には
自制心が働かないようです。
そしてそれをとがめられるのがイヤで、ウソやごまかしをするのです。
長い時間をかけて話をしても、そのときは涙を流して反省しているようですが
数日たつと忘れてしまうのか、もとに戻ってしまいます。
将来犯罪者にでもなってしまうのではないかと、心配でなりません。
本当にもうどうしたらいいのか…

もっとお子さんに期待してあげて、信じてあげて。
あなたの心配が、お子さんには、あなたが自分に対して期待してないとか駄目だと思っているという風に伝わっていませんか？
それがお子さんのやる気を失わせていませんか？ﾂｹなのかもしれないの一言で片付けないで、
今からもっと目をむけてあげればいいじゃないですか(ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたり口を出すことじゃないですよ)
期待されない子はいじけてどうせ〜になっちゃいます。日々の暮らしで何気なく親に
自分は期待されてるんだ(過度はﾀﾞﾒ)と感じること思うことは子供にとって嬉しいものです。

「北風と太陽」に例えるなら、今の>727さんの心は北風状態ですよね。
信じても裏切られるかもしれないけど、そうするともっとアナタが傷つくけど
でも、お子さんを信じてあげて、小さいウソやごまかしにはだまされてあげて。
毎日、怒鳴られても、無視されても、明るくフツウに振舞う。

子供はひとりひとり違うから、本当にこれでいいのか不安でしたが
うちの子は、上記のアドバイスどおりに踏ん張っていたら
中３の今、煤けていた彼の気持ちが少し和らいできました。
もしかしたら、フツウの大人になってもらえるかもしれない。
>>727さんも、信じてあげてください。

>お子さんを信じてあげて、小さいウソやごまかしにはだまされてあげて

私はダメな親だとつくづく思った。
信じられず、小さなウソやごまかしに目くじら立てて・・
これじゃ、息子もつらいだろうと涙が出てきた。
これじゃ、更に反抗したくなるよ、誰だって。

問題は息子じゃなく私ですね。
馬鹿な私に大切な事教えてくれてありがとう。
>>727さんも頑張ろうね。

みなさんは、グチをここに書き込む以外には何かしていますか？
地域の児童相談所に電話する手もあります。
「お母さんがあきらめない限り大丈夫ですよ」と専門家から言っていただけると
本当に大丈夫な気になります。
うちは、今度高校生になるので「いくつまで相談していいのですか？」と
尋ねたら、１８歳までですって。

さっき、息子がＰＣのﾊﾞｯﾃﾘｰが切れていたと、ものすごく怒った。
怒りのパワーって、受けている方も踏ん張るから疲れる。
ご機嫌が治ってよかった。ああ〜、疲れた。

>>734感情を爆発させるタイプのお子さんもやりにくいだろうけど
うちみたいな、不発弾タイプも何だかなぁ〜と思う今日この頃
男の子だけど、とにかくどんな状況でも淡々としている。
子供のころからあまり感情を外に出ないし、成績も運動も中の中
お陰で友人も同じようなタイプばかり集まって、別につるんで遊ぶわけでなく
だからといって仲が悪いわけでなく、遠足や何かで集まって何かするときは
普通に集まって丸く収まってる。

まんま高校生になったら、やはり弾けることもなく淡々と勉強するので
成績は上がったけど、体育祭も文化祭も全く燃えてない、あてがわれた
担当を言われただけこなすと、あっさり帰ってくる帰宅部_|￣|○
学校面談でも可もなく不可もない状態なので、先生も私も話が繋がらず
５分で終了。・・てか、入学２ヶ月目の面談では息子の顔も覚えてなさそう
だったぞいあの担任。
大学だって、前期落ちでの後期合格だからもっと盛り上がっていいものなのに
電話で一言『落ちた・・・』『・・・合格してた』で、ガックリきてるのか、嬉しいのか
全然解らん！大学は淡々と通ってる。時間通り行って講座が終わるとそのまま
帰ってきて飲み会、コンパはサークルはお酒、タバコが嫌い、興味ないという
理由で一度も参加しない。

友人が居ないのかというと、休講、試験情報の交換メールはしているので
全く居ないわけではなさそう、程度。
家でも同じ感じで、こちらが喋ると別に怒ってるわけではなさそうだけど
『別に』とか『適当にやってるよ』でチャンチャン。
とにかく沸点が高いのか無いのか、大きくなってから一度もこいつが感情を
爆発させて怒ったり爆笑したところを見たことがない。
まだ他の下の子達のほうが、感情があわらな分、わかりやすいよ。
あーーー！！見ててイライラするぅぅぅぅ！！

>735
うちの次男がまさにそのタイプ。
でも私は好きだなぁ〜
私は、彼が情緒が安定していて、おだやかな子だとみている。

長男は反対。環状が極端で疲れる。
相性ってあるんだね。

環状×
感情○　すまん

娘のカバンの中からコンドームのカラ袋を見つけて
悩んでいます。
こんな経験みなさんはありませんか？

>>738
カバンを探ってしまったの？それとも偶然見つけたの？

はい。。。ショックです。

>>740
探ってしまったってことかな。
そうだったとしても、あなたがショックを受けていることは率直に話してもいいんじゃないかと思う。
「見てしまったことはごめんなさい。でもこれについては説明してほしい」と言って。
お子さんの性格にもよるけれど、私自身は、親がどうやら自分が話していない事を察知していて、
しかもそれをナイことにしている様子がたまらなく嘘っぽくていやだった覚えがあるので。
ただし、できるだけ冷静に、頑張ってください。

>>741
有り難うございます。

親の皆さんに聞いてみたいことがあります。

以前、両親と話し合った際に
「好きで長男に生まれたわけじゃない」
「何で俺を産んだんだ」
みたいなことを言ってしまいました。
親から「お前は長男なんだから……」云々言われて、それまで抑えていた感情を、
思わず吐き出してしまった。

悪いことを言ってしまったと反省しています。

親の気持ちとしては、子供からこういった事を言われたら、どう感じるのでしょうか？
少しでもご意見聞かせてもらえると幸いです。

スレ違いな話すみません。

>>743
親のタイプにもよるとは思うけど
私だったら初めはショックでも
本音が聞ければ１番だと思うよ。
私も長女で同じ事を言った事があるけど
親子なんだし思った事や心に溜めてる事は
吐き出した方がいいし、
言い過ぎたと思うなら言い過ぎたと謝ればいいし
親がどう受け止めるかは親の問題じゃないかな。

　私が20で弟が18のころ、弟が突然口を利いてくれなくなった。しばらくして
弟は外で暮らすようになり、以来10年間口を利いていない。
　あの時は何があったんだろうと思ったが、このスレを見て考えると、あれは
ひょっとしたら反抗期だったのかもしれない。中学の頃は、弟に反抗期は
なかったから、ずいぶん遅いがそうだったのかも。口うるさい上にオタクっぽく
て友達もいない姉がウザかったのかもしれない。「居心地わりぃんだよな、
この家はよぉ」とか、目の前で言われたし……。
　5年前の私の結婚式のとき、弟は出席してくれて歌を歌って、壇上で
「おめでとうございまぁす！」と叫んでくれたのだけど、なぜ口を利いてくれなく
なったのか、原因が分からずにいた私は結局目をあわすことをせず。
　いまでもたまに実家で居合わせると、弟は私の息子をとても可愛がるが、
私が近づくと行ってしまう。
　今思うのは、互いに口を利くのを恐れているのかもしれない。私のしたことは、
「思春期も終了に近づき、ようやく口を利こうとした息子を突き放し、無視した
母」状態だったのかも。
　スレ違いの上に長文で申し訳ないですが、おかげで少し近づけるかも？　と
思えてきたので書き込んでしまいました。

>>743
「産んでくれと頼んだ覚えはない」ってよくある台詞だけど、
実際は必死になって３億分の１を勝ち取って生まれてきたんだよね。

精子の話ね。

264 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2005/04/28(木) 02:38:44 ID:nd4n3ySO
中二病の症例

バイクのポスターを部屋に貼る
挨拶がパンチ
兄貴が族の頭とか言いだす
「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ。」
売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
「因数分解が何の役に立つんだよ。」
「大人は汚い。」
母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
お母さんに対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ。」と。
タバコも吸わないのにジッポライターを持つ。
社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。
行き場の無いエロを筋肉トレーニングに費やす。
急に洋服のトータルバランスはそのままなのにジェルを使い出す。
曲も作れねーくせに作詞
プロに対して評価が辛い。
通販でフェルナンデス等のエレキギター初心者セットを買う
「僕は僕で誰かじゃない」と言い出す。
タバコの事をヤニと呼ぶ
「ジャンプなんてもう卒業じゃん？」って言ってヤングジャンプに軟着陸する。
ドラクエやファイナルファンタジーにハマり、ゲームプログラマーを目指すが、考えられる事は続編のちょっとしたイベントのストーリーやアイテムだけ。
エロビデオを持っていることに対するすごい自慢。
環境問題に積極的になり、即絶望。
急にラーメンの美味い・美味くないを言い出す。
母親に「どこ行くの？」と聞かれて、「外。」
赤川次郎あたりを読んで自分は読書家だと思い込む。
木刀が欲しくなる

>743
長男なのだからとかお兄ちゃんでしょ！みたいな事は
私は言わないようにしている。
もし子供にそういうことを言われたら、
親として責任の押し付けがあったと反省するかも。

＞７４７
どこからのコピペ？

>>747
昔「宝島」にさくらももこのイラストで「中学男」とかいう、中学生の男って
なんでこうなの？みたいなコーナーがあったっけ。

>>747
すごくウケたのは私だけでつか？
全て鵜のみにする訳じゃないけど、中学生ってこんな感じだ罠

高校生でもこんなんもんよ。我が息子は。
ラーメンにうるさくなる、とか筋肉トレーニングでは爆同

>>747
生活板の腹筋スレです
見つけた瞬間に、爆撃するなら
このスレしかないと思った

よくぞ、貼り付けてくれた。
礼をゆうぞよ。

私もありがとうを言いたい。
息子が普通なんだと分かり安心しますた。

あとこちらの質問に対して「忘れた」というのが慣例です。

うちの旦那も「忘れた」、、、。ﾃﾒｰ４０過ぎてるだろう！って
後で言ってやろう。

さっき子供の部屋に行ったら、エロ本がありました。
１５さいの男の子なので、しょうしょうのことならスルーしますが、
メイドプレイとかロリコンアニメみたいです。
どうやら先日逮捕された小林オージが収集していたみたいな感じの
結構過激です。
短絡的には考えたくありませんが、そういう芽があるとするなら
親としてどうすれば、いいのでしょう。
エロゲーとかも持っているみたいです。
学校では、普通の高校生だと、、、、信じているんですが。
家庭内でも、よく話すし問題はないように思うんですが。
夜中にパソコンを時折しているみたいです。　

>>757
そういう時は男親に任せよう！

あ〜〜〜〜〜、なんか疲れた。
先が見えない。

>>759
なるようにしかならない、あきらめよう。

このスレ見つけて良かった
今日は時間がナイ　　残念
でも心が少し軽くなった
皆さんありがとー

のらりくらりと親の説教をかわして、
「だって･･･。」「でも･･･。」「どうせ･･･！」と延々と文句を垂れる。
しまいには逆ｷﾞﾚで自分の部屋へ足音荒く駆け込む。
どないせぇーっちゅんじゃぁぁぁぁぁ、おのれはぁぁぁぁぁあああああ!!!!!!

とにかくガンバロウー！

どんなだって今ここに居ること
それが大事って思ってる
あの列車事故以降・・・

いつか心安らかになりますように。

age

>>763

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
何か勇気が湧いてきました。
ここんとこ中２息子が帰って来るのが億劫な程毎日ｲﾗｲﾗしてたけど
元気に帰って来てくれるだけでありがたいことﾅﾝﾀﾞﾅｧ｡｡｡｡

私も全く同じ気持ちです( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
いつか心安らかになる日がくるようがんばりましょーね(　；∀；)

子どもに期待することなんて、一つしかないよ。

「生きている事」　これだけ。　元気なら、言う事ない。

元気つっても親を殺して子供だけが生き残ってもなぁ
最近の10代は一体何を考えているんだか？

>766

今も息子に　

私　お前なんて元々きらいなんだよ

息子　じゃあなんで生んだんだよ

と、涙目で言ってて、分ってるんだけどいつも辛く当たってしまう。
「生きてること」それに感謝しなきゃいけないのに、いっつも分ってる
のに私は息子を言葉で責めたてて。

私の子供にうまれなきゃよかったのにごめんよむすこ。

息子より私の方がずっと悪い事してたのになんでわかってあげれないのかな。
ごめんなさい、ごめんなさい、学校も先生もごめんなさい、
旦那さんごめんなさい、大好きな息子ごめんなさい。

上手に育ててあげれなくってごめんなさい。

長文ごめんなさい。

>>768
そんなに後ろ向きになるなよ〜〜・・
がんばれ！！きっと私のところに生まれてきてくれてありがとう
って思える日が来る！・・・と信じよう。

>769

ありが�d(´；ω；｀)ｳｯ…
２ちゃんねる見てて泣いたの初めてだよぅ
今の私は後ろ向きだとオモ
生まれてきてくれてありがと、って思える日が来るように｡
がんばれそうﾀﾞﾖ｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

うちも中2だけど
なんか幼すぎて心配･･･。
いまだにおもちゃ大好き。アニメ大好き。どらえもんとクレヨンしんちゃん
撮っとかないと怒る。
ヤングが好きな歌やアーティスト（オレンジレンジなど）をまるっきり
ひとっつも知らない（興味なし）アイドルもまるっきりわからない。
芸能界に興味なし。ｴﾝﾀの神様などお笑い系は見る。
親が買ってきた服に文句をつけない。門限守る。女の子に興味なし。
反抗期らしきものはない。パパ大好き。メールはするけど本当は面倒くさい
みたいでメールきてもあまり返信しない。毛はぽやぽや〜。チビメガネ。
散髪は床屋がお気に入り（漫画読めるので）
親の趣味でいまどきの服や靴は着せてるが本人は何でもいいみたい・・・。

おいおい息子　オタク予備軍か？激しく心配だ・・・。

昨夜、晩ご飯を呼びに息子の部屋に入ったらこんなことしてました
http://www.hj-store.com/vi/ktb-08.html

>>771
ｦｲちょっと待て。
毛はぽやぽや〜って、なんで知ってるの？見てるってこと？
見せる(隠さない)方も見る方も、どっちもオカシイって事に気付かないと…。
あと、アニメ撮っとかないと怒るだぁ？
んなもん、録画予約ぐらい自分でさせれ。
私は771読む限り母親のあなたの方が心配。

>>771
うちのお兄ちゃんがそうでした。
で、高校に入ってから豹変、大２まで反抗期が続きましたよ。
大人しくて真面目な子は怖いよ。

>>773
お風呂入ってそのままブラブラ〜で部屋まで行くんだよ。
何回も「隠せ！」「露出すんな！」と言ってる。
見るかそんなもん！見たくもない。目の前通るから見たくなくても
見えるんだよ。
あとうちのビデオ壊れててタイマー録画できないので
塾の時撮れないんで頼まれる。ナルトを撮っとかないとかなり怒る・・・。
>>774
晩生なんすかね？でもうちの子は大人しくはないし、真面目でもない。勉強しないし
妹いじめるし。でも時代についていけてない。頭の中小4って感じ。
でもおもちゃが大好きなのでオタクになりそう。マジで・・・。

文面を読む限り、大人しくてマジメな子の印象はないぞ。
超マイペースな、お子のような気がする。
変に我慢してなさそうなので、重い反抗期はないと思うけどな。

うちは小６男ですが、逆にマセてて心配。小５の冬ごろから夢精でパンツを汚すようになったのですが、
最近ではなくなりました。自分で処理しているらしく、ティッシュの残骸がすぐゴミ箱に溜まってしまう。
で、ベッドの下に掃除機の柄をつっこむと、破ったエッチなグラビアが。どこかで拾った雑誌の一部？

この前のバレンタインでは、12個もチョコをもらってきて…。女の子の家に遊びに行くこともあるけど、
向こうの家は共働きで親が不在らしい。やっぱり心配。あいつのことだから、相手の子に触るくらい平気
そうだし。
両親に似ず、モテモテなのはいいことかもしれないけど。

反日教育の実態
http://okuman888.livedoor.biz/

「おじいちゃんは人殺し」
「人げんのくず」
「日本からきえろ」
「日本のクズをゆるしてください。死ぬまであやまります」

は〜い、よくできました！二重◎！！


こんな教育が許されるのだろうか？
しかも、この日本で。

あげ

◇◆◇◆◇◆◆　あなたも監視・密告の対象です　◆◆◇◆◇◆◇

お願い力を貸して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡「人権擁護法」はネット弾圧の表現規制法
この法案が成立すれば噂話も出来ないような密告社会になりそうです

　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　 　　　　　　J 人権

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　 ｀ ー U'"U'
噂話や自由な表現を規制し、特定団体の利益を優遇する悪法が成立しそうです。
あなたが反対してくれるのなら、このコピペを他のスレに貼って危機を広めて下さい。
子供達の将来のために！

>あいつのことだから、相手の子に触るくらい平気そうだし。
>両親に似ず、モテモテなのはいいことかもしれないけど。

釣り？
冗談半分でもこんなこと言ってる場合じゃないでしょ。

はぁ〜思春期っていったい、いつまで続くのやら・・・・
長い、長すぎ。ひよっとしてこれは思春期ではなく、性格なの？
引きこもりかニートにシフトする予感がする。

>>781
たぶんsex漬け、薬漬け

>>781
心配してるだけじゃあだめでしょ！！
ここで男親の登場だ。しっかりと女の子の扱い方、大事にすることってのを
教えておかないと手遅れになるよ。性教育時期だよね。
…って遅いかな？もう・・・・・・

>>782
思春期・青年期は10歳から30歳に延長
これまでは、13歳くらいから22歳くらいまでを「思春期・青年期」と呼んでいましたが
、最近では、からだの成長・発育の加速現象により、女子においては10歳前後に
初潮を見ることも珍しくなく、思春期の発現が早まってきています。
また、高度な知識や技術を必要とする世の中になるとともに、独立と責任を社会から
問われる年齢が年々高くなっており、現在では、思春期・青年期は10歳から30歳が
一つの目安となっています。
ttp://www.pref.kyoto.jp/health/health/health01_a.html
先は長そうだ・・・・('A`)ｹﾞﾝﾅﾘ

子どもにとっての難しい時期は
回りも振り回され傷つくけど
本人もしんどいと思う。
散々お互い傷つけ合った結果
本人の責任において
できるだけ放っておくことにした。
条件付で
１、他人に迷惑をかけない
２、自分にも迷惑をかけない

家の場合は親も子も
今ちょっと良い方向に向かっていると思う。

去年ここでお世話になった母です。
この夏息子はバイトに行っています。
自分で電話を入れて、面接にいって。
一年前の息子のことを考えると信じられません。
ここで、色々励まされたり、アドバイスを受けたこと感謝です。

さっき息子と喧嘩した。夏休みの宿題・課題のことで。
確かに口煩すぎるくらい連日言い続けたが、小学校時代も、夏休み前の個人懇談でも
提出物の出し忘れやそれについて注意されたときの態度でお叱りを受けていた。
出した物を片付けない、提出期限を守らない、持ち物の管理がいい加減、全てにおいてにルーズ等々･････
毎日見て注意して、私も累積した苛立ちがつのり、
「いい加減にしろ！どれだけお前に腹たつか分ってんのか！そんなんじゃ、他人に迷惑を掛ける。
ちゃんとしろって何年言わすんだぁぁぁぁぁっ！」と喚き散らした。
自分の部屋のゴミも集積所にださずに置きっ放しだったので（出す出すと言いながら放置）
それを投げつけ、「それ持って出て行け！！」と怒鳴ったら「こんな家二度と帰るか、クソッ！」と
出て行った。近所に義父母がいるからそっちに行ったんだろうな。
それでもって、「あのオカンは煩すぎる！異常だ！オトンは何にも言わんのに！」って義父母に言ってんだろうな。
部活だって、自分が悪いのに注意されて逆キレ啖呵きって、自分の部活道具をぶっ壊して帰ってきたし。
私の育て方も悪いが、自分自身やあの子や放置の旦那のことも一気に何もかも嫌になってしまった。
同級生のお子さん達はここまで酷くないか、放置親でも子供は自分の事や部活はちゃんとやってるのにな。
私と息子はとことん相性が悪いんだろうな。私が居ないほうが息子や旦那は義父母達とうまく生活していくんだろうか。

うちの子も同じです。すごくよくわかる気がします。
とにかくルーズで逆ギレしてばかりです。
親の目から見ると、世の中を舐めているとしか思えない行動の数々。
親子なのに私とは考え方が違いすぎる、相性が悪いと日々悩んでいます。

いつもいつもキッチリなんて出来る訳無いけれど
だらしない不真面目な考え方は良くないんだ、と自覚して
自分をコントロールする事を覚えて欲しいよね。
楽な方に悪い方へ流されていっても、自分で戻ってくる、そんな子供になって欲しい。
言い訳や小さなウソで誤魔化しているのは、軽蔑されると気付け、娘。

本当にイヤになるけど親やめる訳にもいかないしね。うーん。

読んでくれてありがとう。
「皆が・・・・、皆は・・。」ってよく逆キレするけど、
その「　皆　」は大抵息子よりは限度を知ってる。息子は限度を見極めようとせずに、
簡単には取り返しがつかない所までダラダラと自堕落にいってしまう。
そこまでいっても、挽回の為の努力や忍耐なんて敢えてしそうもない息子。

＞だらしない不真面目な考え方は良くないんだ、と自覚して
自分をコントロールする事を覚えて欲しいよね。
楽な方に悪い方へ流されていっても、自分で戻ってくる、そんな子供になって欲しい。
言い訳や小さなウソで誤魔化しているのは、軽蔑されると気付け

そうですね。本当にそう思います。
そこの所を周囲の友人に見抜かれ、軽蔑され、初めて自覚するのがしょっちゅうじゃ駄目ですよね。
色んな面で自分が困り、他人に迷惑を掛けてやっと自覚することばっかり、嫌、自覚してるのかどうかさえも疑わしい。
親業辞めたいけど、うるさく言う奴が消えたら息子はいい方にはいかないと思うから言ってきたんですけどね。

うちの息子は家庭内暴力→不登校→非行になってしまった。
今は何もできず、ほったらかし状態。声をかけても返事しない。

あの可愛い赤ちゃんはどこに行ったのかな。もう一度、抱っこしてほっぺにキスしたいよ。

思春期は生物学的にいうと親離れの時期、キツネは子に噛みついて巣立ちを
促すという。
親が褒めることすらタブー、見放すそぶりを見せた方が結果として本人のためになります。

見放すそぶりですか・・・。そぶりどころか、視界に入れない方が精神的安息になります。
担任や塾の先生から、たまに「どうなってるんだ？家でちゃんと見てないのか？」的な電話がきます。
見てますよ、見てます。見ていて突発的に死にたくなるほどｲﾗｲﾗしてます。
ズルは駄目ですよね？さぼってばかりじゃ、そのツケは必ず我が身に返ってきますよね？
対人面でも信頼して付き合える人格のほうがいいですよね？パケ代が高額になれば注意したくなりますよね？
夜に花火なんかでほっつき歩いてれば、叱ったほうがいいですよね？
好き勝手して自分が困ったときに反省もせずに逃げようとするのは卑怯ですよね？
そんな態度で奴が幸せになれるわけがない。
私独りイライラするのに疲れてしまった。自分が産んで育てた結果がこれ。

みんな同じだよ。
自分の子だから悩むし気が気じゃない。
愛しくて心配で、でも疲れて何もかも上手く行かなくなってくるし。
でも辛いよね。ホントどうしたらいいんだろう。

子供の小さいときちょっと年配の人（当時）が話しかけてきて
「年子だしお兄ちゃん言うこと聞いてくれなくもう大変なんです。
目が離せないしー早く大きくなって欲しいですよ」って言ったら、
「中学生になったら別の悩みが出てくるのよ」って言ってたっけ。
今になるとわかるよね。

そう考えると子供なんて小さいときから親離れするまで
思い通りになることなんてないんだな。

ウチは思春期に、片足のつま先がちょっと入ってるくらいですけど

うちなんか、早く思春期=反抗期が来てほしい。
小学校は行ったときは背は真ん中くらいだった息子はその後伸びず
中1になっても140センチあるかないか。
ふるまいもまるで小学生のときと変わらない。
どうやら4年生の娘に夏休みの間に身長抜かれてしまったようだが、
本人知ったら傷つくだろうな。でもわかるのも時間の問題か。

うちは3人男の子がいますが、中学入学時→卒業時の身長は
長男　　153cm→171cm（現在20歳173cm)
次男　　142cm→164cm（現在17歳170cm)
三男　　145cm→167cm（現在中3）
3年間で、大体20cm前後伸びました。変声期の時にぐっと伸びるようです。
うちは伸び悩みの方だと思うので伸びる子はもっと伸びますよね。
三男の同級生には中学の入学時に130cm台の子が二人いたのですが
先日体育祭の時に見かけたら、どちらも155cm以上になっていました(担任比w)
息子さん、まだまだこれからですよ。
ただ、脅かすつもりはありませんが、
13歳で140�p前半は低身長を疑う必要もあると思います。
もう調べてらっしゃるかもしれませんが。

うちの子も、なかなか成長しなくて、小児科で聞いてみた事が
あります。
先生はまず、一年間でどれだけ伸びているかを調べてくださいと、
一年に５ｃｍが目安です、と言われました。
うちの子は毎年５ｃｍ伸びてました。ぐーんと伸びる時期がなかったみたい。
今は高ニで１６８ぐらい。でもまだスネ毛もなくつるつる。
まだ伸びると期待しています。

公的教育支出割合は最低水準　日本、ＯＥＣＤ加盟国中で

--------------------------------------------------------------------------------
　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１３日、加盟３０カ国の教育への支出などを比較した指標を公表した。日本の国内総生産（ＧＤＰ）に対する教育機関への公的支出の割合は２００２年、３・５％で、ＯＥＣＤ平均の５・１％を下回り、加盟国中で最低水準だった。
　大学や短大などでの、私費負担の割合はＯＥＣＤ平均の２１・９％を大きく上回り、５８・５％と韓国に次いで２番目の高率。少ない公的支出を私費で穴埋めしている実態が浮き彫りになった。
　公的支出の割合が高いのは、スウェーデンやデンマークなどで６％を超え、米国や英国、フランスも５％台だった。
　ＯＥＣＤのアンドレアス・シュライヒャー指標分析課長は「日本は少ない投資で教育効果を挙げているとも言えるが、教育投資を大幅に増やして社会発展につなげようとしているのが各国の動向だ」と指摘している。


2005年09月13日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/09/2005091301006408.htm

あﾞぁぁぁ!!!
ムカつくっ!!!
てめぇ何様のつもりだよ!!!

チラシ裏ｽﾏｿ

>>800
どうしたんですか？

子供はしばっちゃダメ。一定のルールと枠だけ定めて、あとは信頼して敢えて自由に野放す。
ただし、ルール破ったら容赦なく罰を与える。
あと、やらかした事に対しても怒ってばかりじゃ逆効果。
私は十六の時、連絡もせず泥酔して朝帰りしたとき、
母は二日酔いに苦しむ私のために何も言わず雑炊と梅干し、胃薬を用意してくれた。
一睡もしてなかったらしく、目は真っ赤。クマで目が窪んで。
その後、もう二度とアホなことはやめたよ。

視野を広げる経験さすのもいい。アジア協会に問合せて、カンボジアやフィリピンの農村に井戸堀にいかす。
物価が激安で民家にホームステイできるので、費用もお母さんのﾍｿｸﾘでまかなえる。
非日常的な体験と発展途上の国が直面する様々な問題。
貧困、そこに住む人々のシビアさと愛情深さに触れた日にゃ、
人格変わって帰ってくるよ。

>子供はしばっちゃダメ。一定のルールと枠だけ定めて、あとは信頼して敢えて自由に野放す。
>ただし、ルール破ったら容赦なく罰を与える。
子供によっては、逆効果な場合も有るから、気を付けた方が良い。
反発が、変な方向に行ってしまう。

>>803
言ってることの全てを否定するわけじゃないけど
発展途上国への協力は断固とした信念と、行く前から
その国の現状を認識して、自分は何をすべきか？必要と
されているものを協力できる能力のあるか？が大前提。

一時、日本の若者の『自分探し』の為に砂漠進行地帯へ
植樹へ行って現地の現状を見て、生きる意味（現実）を見つけよう！
なんて甘ちゃんがわんさと途上国に植林ツアー？に行って
相手国の貧困と我が国の豊かさを再認識して『ああ、この気の毒な
国に生きることに比べたら自分はなんて恵まれているのか！』と
勝手に『生きる意味を見つけた！』と自己満足して完結してさっさと
帰ってしまうので、生きるために必死な現地の人たちの不興と
顰蹙を買っていた、という批判を聞いた事がある。

どんな豊かな国でも貧困と犯罪があるように、発展途上国にも
豊かな愛情と朴訥さの他に、簡単に人が死んでしまう命の軽さが
あるのも事実。

変なドリームで自分探しにそういった国に行って、あっさり殺され
ても責任は持てないよ。

805はそんなに頭でっかちで小うるさいから子供に疎ましがられるんだよ。
そこまで考えてる若者なら、ハナから親をそこまで手こずらせない。
その前にそんな深く考えてるよーな若者いないよ。
お宅は頭が年寄り杉。

>805
断固とした信念。
それを１０代の世の中なめ切ったガキに求めるのはどだい無理な話。
というわけで殺られても嫌だし、井戸掘りは却下かな。

　突然の書き込み失礼します。私はこの度、大学の授業の一環で母子の会話についてアンケートを行うことになりました。
　中学生〜大学生・専門学校生のお子さんをお持ちの母親の方、恐れ入りますが、ご協力お願いします。
http://www.efeel.to/survey/oyako/

一ヶ月位前から息子の反抗期が終ったような気がする。
中1の夏頃から約２年間・・・毎日つらかった。
もう二度と普通の会話すら出来ないかもと思ってた。

反抗期って本当に終りがあるのですね。
聞いてはいたけど、あまりにも突然でびっくりしています。
友好的な息子の態度に私の方がまだ慣れません（態度には出しませんが）。

反抗期って、男のこの方が大変なのかな？
ウチは娘二人だから、想像も出来ません。
娘も反抗期真っ最中ですが、言葉で攻撃してくるから、
まともに相手してると、途中で発作がおきそうになります。
「あんたが勝手に産んだんだろ！！」
と言うセリフは、皆が言うものなのかな・・・・。
私は「違うわよ！○○が卵子だった頃、お父さんの精子を勝手に捕まえたんでしょ！」
とか、訳のわかんないこと言ってしまった。
あ〜〜あ・・・・。

>>809
ふっ・・・・
それが終わったら
今度は受験でキィキィとなるのよ
プレッシャーでストレスが貯まるのは
解るんだけどね
些細な事で絡むのは止めて欲しい
母ちゃんの方が神経保たないよ
早く受験終わってくれぃヽ(｀Д´)ノ

>>810
うーん、そういう言葉はなかったな・・・
常にイライライライラという感じで人を寄せつけないオーラっていうのかな。
嫌な空気を振りまいてました。
女子は女子ですごいですね。

>>811　一貫校なので、順調に行けばこの先ずっと受験ないです。

今は別人？と思うほど穏やかな子になり、ほっとしてます。
でも良く言えばかなり活発（遊び人）なので、心配はつきないですが。

271 名前：名無しの心子知らず ：2005/11/10(木) 17:14:07 ID:38W6Y+eN
どうなってるの？性教育 過激な小学校の教育現場
http://popup12.tok2.com/home2/education/data/index1.htm

>810
>「違うわよ！○○が卵子だった頃、お父さんの精子を勝手に捕まえたんでしょ！」
ナイスなつっこみワラタ。

自分も男とやるようになったら娘も大人しくなるって。
「ああ、結局自分も親と一緒なんだな」って。

何か一つ自信のあるものを持っている子は、反抗期も軽くすむような気がする。
心のよりどころと言うか、自分の世界があると言うか・・・・・。
子ども自身が得意に思って、自信を持っている分野は、
大切に育んでやろうと思う。



・・・・例えそれがなんの役に立たない分野だとしても(泣）

別スレに書き込んでからこのスレ見て、ここのほうが合ってるような気がするので書かせてください。

思春期の子供が反抗するのは生理学的に自然なことなので、いけないことはいけない、と
注意しながらも、健康的な成長だと思ってあまり思い悩まないようにしましょう。
思春期に発散できないと大人になってから精神バランスが崩れ、心の病にかかる場合があります。
キィキィ言いたくなってしまうのも同じ親としてよくわかりますが、大切だから心配してるのよ、というのを
うまく伝わるように親御さんは努力してください。これだけ心配してるんだからちゃんとして！みたいな
押し付けにはならないように。ちょっと難しいですが、ご自身の昔を思い出しながら
お子さんとなんでも話せる関係になれるよう、頑張ってください。

>816
早く寝ろ　

うちは友達親子で特に父親と仲がいい。
中学生だからさすがに親とは一緒に外出しないけど
一緒にサッカーゲームやったり、アメリカのプロレスの話とかして楽しそう
私はなめられまくられてるからまったく言うこと聞かないけど
体調悪いと大丈夫？寝てなとか言ってくれるから親子関係は良好
だけど、勉強しないし、
遅刻するし。
サッカーばっかりで子供の将来が心配。
いまから勉強、勉強きつく言っても
ぜんぜんきいちゃいないし、ほんときちんと上下関係のできた親に憧れます。

ごめんね、愚痴らせて。


明日から期末なのに、何が気に入らないのか帰宅した私に突っかかってきて
物凄い自爆して塾を無断欠席だよ、うちの娘。
何の為に勉強するの、褒めてくれないくせに、好きな事が出来ない、etc
私もイライラしてたから何か気に障る事言ったのかもしれないけれど
何かもう、あまりの身勝手さにゲンナリしたよ。
塾の先生わざわざ対策プリント作って下さるのに、申し訳ないよ。
お詫びしなくっちゃ。


口ばっかりで態度デカいんだ。不真面目だし。
わが子ながらムカつくよ、んっとに。

連投すまそ。

ちょっとスッキリしたからご飯食べさせてあげよう。
って、呼んでも来ないんだけど娘が(苦笑)

ここの人、ありがとうね。

期末だから気が立ってるんじゃない？
出来るところまで勉強して、後は明日に備えて休ませてあげたら。
お母さんは、どーんと構えて、キリキリしないのがいいよ。

ブログにこんな思春期の母と息子もいる。
結構おもしろくて毎日通ってるよ。
ネタも混じってるのかな。
最近は娘ネタも。
ttp://ameblo.jp/myson/

わざわざ上げて宣伝しなくてもいい、巣に帰れ。

いや、おもしろかったよ。素直に。
>823　やたら批判的な母親は思春期の子供にウザがられるよ。
もっとまったりしる。

>822
爆笑ｗ
こんなふうに明るく前向きに乗り切りたいもんだ。

皆さんのお子さんは、思春期ながらも部活や学校生活の方は本人なりに
頑張っているのでしょうか？
うちは生活態度や学校での態度が悪く、その点を注意していたら親子でヒートアップしてしまい、
「出て行け！」「出て行ったらぁぁぁっ！」とさっき出て行ってしまいました。
　「真面目に頑張るのがださくって嫌だ！将来のことなんか分からんし、
その時困ったら自殺したらいいじゃん。」だそうです。もう情けない。
死ぬなら、周囲に迷惑掛ける前にひっそりと死んで欲しい・・・・とさえ思ってしまう。
私が死にたい。

ダラダラと目的もなく、ボウフラみたいに生きてるお前が一番ダサイわｗ
と、リアルで言ってやりたいね。

>>826
その後が気になる
お子さんは無事に帰ってきましたか？

>>828
826です。その後、息子がトラブった知人宅近くで息子を見つけ
「お前の出て行くとは友人知人宅に迷惑を掛けることなのか？」と話し合いも虚しく
息子は出て行きました。隣市の祖父母宅におります。
今日は学校には欠席届けをだしました。週末もありますし、お互い頭を冷やそうと思います。
本当に上手くいきませんね。

私も思春期荒れまして、拒食症になったり、無気力で学校へも行かなかったですが、
それでも真摯に向きあって、心を込めて叱ってくれる家族がいたから徐々に
抜け出せたと思います。
そのときはスルーしたり、「うるせーボケ」「ほっとけやウザい」「死んでやる」と
悪態をついてましたが、内心はけっこう堪えるものがありました。
聞いてないようで聞いてると思います。
拒絶してるようで、心に届いてるものもあると思います。

その頃の記憶が今も自分の助けになります。
自分は愛されていたと自信を持って生きることができています。
そんな私も一児の母。２歳なんで反抗期はまだまだ先のことですが、
腹を決めて真摯に向き合いたいと思います。

先輩おかあさんたちガンガレ！！