886 :
可愛い奥様:03/06/06 14:27 ID:sNdCwj7n
>>883 レスありがとうございます♪
そういえば私自身も子供の頃こっそり剃ったなぁ。
早速帰ってくる前に安全カミソリさりげなく置いてみます^^
アドバイスありがとうございました!
育児板、荒らしの続き
304 名前:名無しの心子知らず 本日の投稿:03/06/06 14:14 ID:Svn189Kt
私はIDなんか変えていませんよん。
ばかじゃないの?
ばかの1つ覚えはアンタでしょ〜〜 なんでもかんでも同一人物にする。
なすりつける。
氏ねば?
306 名前:名無しの心子知らず 本日の投稿:03/06/06 14:15 ID:Svn189Kt
連続貼りつけ荒らしのおまえがアク禁だよ、301!
307 名前:名無しの心子知らず 本日の投稿:03/06/06 14:17 ID:Svn189Kt
氏ね志ね詩ねしねしね〜しねっ。
氏ね紙ね刺ね視ねシネしねシネ〜〜 ドキュソ!
309 名前:名無しの心子知らず 本日の投稿:03/06/06 14:19 ID:Svn189Kt
連続投稿はするけど、ID変えてまでの自作自演なんかしてませんわ〜
アンタじゃあるまいしw
309 名前:名無しの心子知らず 本日の投稿:03/06/06 14:19 ID:Svn189Kt
連続投稿はするけど、ID変えてまでの自作自演なんかしてませんわ〜
アンタじゃあるまいし
888 :
可愛い奥様:03/06/06 14:34 ID:n3WkCLu9
>>886 いえいえ、親も結構気を使うよね。
>>887 もうやめたら?同じ穴の狢にされちゃうから。
スルーしておけばいいじゃないの。
311 名前:エキベン物語 投稿日:03/06/06 14:28 ID:Svn189Kt
担任「五教科平均の偏差値が53か・・・」
高3の秋。ここ地方の公立校では、液便君と担任の教師が進路相談を行っていた。
担任「悪いことは言わん。○○大(地元の駅弁)にしとけ」
これといった得意科目がなく、成績はいつも中の中といった液便君。
優秀なクラスメートは旧帝早計マーチを志望していたが、彼にはそれしか処方箋がなかった。
担任(地方駅弁でも、大東亜帝国よりマシだろ・・・)
だが次の瞬間、液便君は意外な反応を見せた。
液便「えっ、○○大に逝けるのでつか?」
液便君は満面の笑みをうかべて言う。
担任「ああ、このまま順調に逝けばな。」
液便「うっおおおおおお!!やったああああああ!!」
担任「ど、どうした?」
液便「だ、だって先生、○○大ですよ、○○大!!
僕は子供の頃から父母に言い聞かされてきました、「○○大=東大」と!!!
担任「・・・・・」
○○大は日大程度だろ、と担任は言おうとしたが止めておいた。
担任(本当に田舎ってこういうバカ多いんだよな・・・井の中の蛙大海を知らず)
その後、無事○○大に合格した液便君。
合格祝いにPcを買ってもらい、学歴板を知ることとなる。
だが、そこで液便君が目にしたのは、母校駅弁の悲惨な姿であった。
液便「な、なんだこいつらはあああああああああ」
そこには駅弁を遥かに凌ぐ有名私大が学歴談義を繰り広げていた。
液便「早慶上智ICUMARCH関関同立早慶上智ICUMARCH関関同立」
それらの大学名を暗唱するうち、駅弁君の中に沸々と怒りがこみ上げてきた。
液便「うわあああああ!!こいつらみんな駅弁より下のはずだああああ!!」
その後駅弁君は暇さえあれば家にひきこもり学歴板に貼りつき、
毎日毎日工作活動を行っているという・・
ご帰宅早々から、相変わらず物凄い勢いだけで内容は…ですね。
私はここで誘導もしたことはないし、育児板の住人でもありませんが
全てとは言い切れないけれど、貴女への自作自演疑惑は抱いています。
複数の人達に反感を持たれ冷笑されてまで、何故ここに固執するので
しょうか? それが不思議でなりません。
育児板に移行することが不本意ならば、家庭板でも構わないのでは?
とりあえず、育児板自治スレで相談してきました(下記内容で)
601 名前:名無しの心子知らず 本日の投稿:03/06/06 14:42 ID:EeB5L73t
相談させてください。
もうずっと様子みていたのですが
【難しい】思春期の子を持つ親【10代】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054382366/l50 の荒らしが連日ひどいのです。見てくれれば一目瞭然だと思います。
以前AAコピペで削除されたからか、今は文章で連続投稿、スレの成立
阻止と埋め立て目的らしいです。荒らし宣言もあつかましくもしています。
既婚板に同名スレがあり、育児が適切なので移動しようという話になり
それが不満らしく、(移動の為の)誘導スレを貼っても、貼らなくても
育児板のスレを邪魔する為に荒らしにきます。
本人は「誘導があるから荒らす」といいますが、誘導があってもなくても
荒らしています。(育児のスレが成立すると誘導されてもそれに
反論しづらくなるかららしいです)。
文章の荒らしは削除の対象になるのでしょうか?また、削除されても
また荒らす、といたちごっこになる可能性が高いのですが、このような
場合は対策があるのでしょうか?
ここがそのようなことを相談する場じゃなかったらすみませんが
よろしくお願いいたします。
ごめんなさい、890の続きです。
家庭板へ移動されたらいかが?というのは、あちらにある既存の
同じ様なスレで話をされたらいかがですか?と言いたかったのです。
ID表示もないですしね。
>>886 ホントはその程度はオープンに話し合える
親子関係を作った方が良いと思うんだけどね
むだ毛程度のことでそんな状態じゃ
性教育できないのでは?
親が変に意識しないで学問的っぽくちゃんと
話せるようにしたほうが良いよ
いくら男女平等の時代でもこれだけは女に負担が
掛かるからね。女の子の性教育は特に大事だよ。
894 :
可愛い奥様:03/06/06 18:16 ID:tO9U1lrr
もう旭川ヴァヴァはスルーしませんか?
何でも言い合える親子関係、本当は理想なんだと思います。
うちは中1、しょっちゅう喋ってるし学校の出来事もとても沢山話すけど、
やはり自分の言いたくない事は「なかった事」として全然話さないようです。
特に我が家は私も夫もふざけたヤシwなので、笑える話題、面白かった事は
どんどん話すのですが、本当に困っている事や学級での問題点は
全く話してくれなくて、他のお母様に「例のあの件、どう思われる?」
などと聞かれて初めて「!」って事が多くて・・・・・
暗い家庭もどうかとおもうけど、いつも笑い声が絶えない家庭にするために
息子に気を使わせているのかな〜とか、近頃色々考えてしまって・・・
難しい年頃ですよね、本当に。
女の子って、事件やイヤなことやムカついたことも言うけど…
男の子って言わないね〜
だから何事もなく過ごしているのかと思ってると、実は色々あるんだよね。
トラブルメーカーもいるし、ひどい教師もいるし、小さな事件はよくあるし。
気を使うとか気を使わせてるとかではなく、性別によるかも?
思春期の男の子って、「親には肝心なことを言わない」生き物なんじゃないかな?
特に中学生ぐらいはね。
男の子のお母さんは、懇談会とかマジメに行ったほうがいいかもね。
>>779 遅レスですが、
>>771です。
Z会は私も昔やってまして効果もあったので、甥にも勧めたんです。
始めてから模試の成績がぐんと上がったよ。
でも他の方も仰ってたように子供それぞれの適正があるし、
お子さんに一番合うものを見つけてあげてね。
どうも荒れてるみたいなのでこれにて失礼・・・
ID:hwsC868Lさん、
育児板で問題になりそうだからと書き込みもせず、既女板の他スレで
暴れてる前に、どうか私にレスを頂けないでしょうか。
因みに今夜の他スレの荒れる原因は、いつもの事ですが貴女自身は
普通だと感じているレスが、他人からみれば不快なものであるからだと
思いますが、どうお考えなのでしょうか?
IDが変わってしまったようです。
私の昼間のIDはkCNs2FTEですので宜しくお願いします。
ビニってのが何者なのかもわからんし、
これが立った経緯も育児板のスレが立った経緯もさっぱりわからん。
でも気になる。一体何がどうなっているんだ?
思春期の子供を持つ人用のスレ(受験とPTA関係以外)は少ないので
どっちのスレも参考にしたいのに、落ち着かないよ。
誰か事情を説明してくれや。
「ビニ」と呼ばれている方に一つ提案があります。
というか、私がそんな事を言うのもおかしいのかもしれませんけど。
とにかく誘導ヴァヴァ=旭川東オヴァヴァは並ではない基地外です。
この人と議論したり意見を言ったりするのは
自分の神経を傷めるだけ、一つも良い事はありません。
このスレで意見を書いている人はみんなこの誘導ヴァヴァが
基地外だということはわかっているのです。
勿論削除忍の方もこの人の異常性には気付いているでしょう。
もう育児板に逝くのも反論をするのも辞めた方がいいです。
ヴァヴァはいつも誰からも相手にされないので、
反論を返してくれるあなたに甘えているのです。
あなたの神経を犯してまでヴァヴァに尽くすだけの覚悟がないのなら、
ヴァヴァに対する反論を含むレスを全て止めてください。
900は、育児板の住人ですか?
どう見てもそうだよな〜
私は旭川東ヴァヴァが既女板でどういう存在だったのかなんて知りませんよ。
その頃は、たぶん某HPの某スレで大騒ぎしていた頃らしいから、2ちゃんなんて
来てもいなかった。
少なくとも既女には来ていなかった。
だから知らない。
この名前が出たので、そうか、そういう人が存在していたのか…と知っただけ。
アク禁だ、スレ削除だ…と脅してくるわりには、いつまでもこのスレは存在するし、
私もアク禁にならないですね〜
つーか、あんた私の書き込みを止めさせたいために900のような発言をしてる
わけだろうが、私は書きたい時に書きたいことを書くと言ってるでしょう。
旭川東ヴァヴァだか誰だか知らない育児板のイチにはムカつくけど、この人がいなく
なっても私は色々書くんだよ。
だってココは2ch掲示板なんだから。
でも、今回の土日はお出かけしますので、日曜の夜まで書けない。
皆さま、しばらくお待ちください…
それと、最後に897さん。
(この下に続く)
>>899 私には今までの経緯や、この様な状況を簡単に説明はできません。
ごめんなさいね。もしかしら、どなたかが…。
参考にしたいならば、他のところにいかれるのが良いと思います。
>>900 もしかしたら、私のことを仰っているのですか?
ならば別人だと断言させて頂きます。
ID:hwsC868Lさん
お呼び立てしておいて申し訳ないのですが、今夜は時間がなくなって
しまいましたので失礼させて頂きます。
ずっと、
ビニと呼ばれてる人=既女スレを守る普通の人、子供は附属に逝ってる常識人
旭川東ヴァヴァ=基地外、ビニに嫉妬してコピペ張りつづける粘着
と思いつづけてきたけど、>901を読んだら何だか・・・
もうこのスレに来るのは辞めます。
私は、基本的に育児板は嫌いです。…というより、もう自分には関係のない板だと
思うので、行きたくない。
赤ちゃんや幼児の話題にまみれたくない。
そういう関係のスレッド名を目にするだけで疲れる。
家庭板はオヤジや学生がいるからイヤ。
…というわけで、子どもの学費で家計が苦しいスレにも行かなくなった。
既女板がID無しになれば一番いいんだけどね〜
なんで既女板に固執してるのかって?
他の板にも行きますよ?
関係のある板、興味のある板は、いろいろ覗いて書き込んでますけど…
思春期はココでやるの。
ここが一番相応しいんですよ。
お受験板は学校スレばっかり、学生ばっかりだしね〜
既女の雑談スレなんだから、既女に関係するスレなら何が立っててもいいでしょ。
あ〜
書き杉で疲れた。
ヤル気になって勉強してるぼくちゃんに、ミルクティをいれてあげなくちゃ…
この、868Lさんが「ビニ」って呼ばれてる人なの?
この文体&ニュアンスは毎日来てるちょっと???な人だと思うんだけど。
昼間のID:nwXOErN6です。
とりあえず、育児板の荒らしはやめてくれたようですね。
経緯は私のわかる範囲でしたらまとめて書けたら書いてみようかな?
とは思っていますが・・ちょっと考えてから。
ビニさんという人がはじめて注目されるようになったのは
「お金に困ってる奥様」というスレで(ビニはコンビニパート
をしてる)コンビニ客を見下すような発言をして住人に
咎められ、それに切れてAA荒らしや暴言を吐いてスレを
荒らしたのが始まりです。気に入らないことを言われたからコピペ
で荒らす、という姿勢におおいに批判が集まりました。
その後、同スレで自分の子供の私立高校の話や
受験の話を延々とするので、そういう話はふさわしく
ないのでは?という提案も出たりしたせいか、「思春期・・」スレが立った
ようです。(ビニさんが立てたのか他の人が立てたのか詳細は
不明。だが、次スレ等〜はビニさんがスレ立て依頼をして立てたようで
「私が立てたスレが気に入らない人は出ていけばいい」が口癖
でした)
そんなんで、思春期スレが続いている中、時々子供の話は育児板
がふさわしいのでは?という意見や、ビニさんが自分のしたい話
(自分の子の話)や受験話ばかりすることに批判も出るように
なりました。先に言ったように「自分の立てたスレ」と仕切る
態度が住民の反感を買いました。
確かに、育児板がふさわしいのでは?という話にまとまり
(ビニさんがいない間に話がまとまり、後は誘導で導くという
形になりました)それを帰宅後見たビニさんが、勝手に決めた
と怒ってこういう形になっているのです。
とりあえず簡単にまとめたところはこうです。
補足などありましたら、付けたししていきます。
907=908です。
910 :
908:03/06/07 01:32 ID:tXkkPG1m
補足です
育児に移動しようという話の時は、昼間のスレ参加者で決めたのですが
その場にいない人まで待ってはいられないので、とりあえず数人で
まとめ(ちょうどスレの終わり頃だったのでどうする?という形
になったのもあります)次スレを育児板に立てました。
その後にくる人へは、誘導で知らせることにしました。
それを見たビニさんが、新しいスレを同じ既婚板へ(スレ立て依頼で)立て
ました。
彼女の言い分は勝手に決めた、いつ決まった?ということらしいです。
それでスレをまとめようと誘導が貼られると、育児板のスレを荒らす、ということの
繰り返しをしてるようです。
最近では誘導がなくてもスレを荒らしています。
育児板のスレをみてくれるとわかると思います。
次レスに荒らしの状況をまとめてみました。
911 :
908:03/06/07 01:33 ID:tXkkPG1m
912 :
908:03/06/07 01:34 ID:tXkkPG1m
913 :
可愛い奥様:03/06/07 01:41 ID:yvbqcan+
>908さんのまとめに少し補足させて頂くと
コンビニ客を見下し発言の少し前から、同スレで、子供の教育費に
お金がかかるというレスをつけていたのだけど、書き方が
やはり他人を見下していたため、すでに顰蹙を買っていたのです。
(自分で7-11でパートをしていると書いていた)
その後コンビニ客の買い物を馬鹿にした発言をしたため、「ビニ」という
名前がつきました。
そのあたりから気が狂ったように息子の学校自慢や、他人の見下しなど
いくつかのスレで、暴れまくっていましたがコテハンでなくても、独特の書き方から
すぐビニと解り、無視されても、叩かれてもへこたれず、現在に至っています。
難民板には、ビニの発言集が(途中までですが)ありますので
興味のある方はそちらもどうぞ。
914 :
908:03/06/07 01:44 ID:tXkkPG1m
sage忘れていました。すみません。
916 :
908:03/06/07 01:51 ID:tXkkPG1m
>908さんのまとめに私も補足させて頂きます。
その「移動でまとまった」というところが非常に性急で、その場での
レスも「どうして?」って方もあったように記憶しております。(間違っていたら
申し訳ありません)もともとこの板ではじまったスレで、しかも参加者の
年齢的には普段、育児板に逝く方は少ないのではないでしょうか?それ故
「何故、育児板に移動する必要が?」と疑問に思った方も居られたように
思いました。
外野としましてはどちらのスレも荒らすようなことは止めて、そこでお話
なさりたい方同士お話していく、という形になればよろしいのに、と
思います。
918 :
可愛い奥様:03/06/07 01:56 ID:UcnycygQ
919 :
908:03/06/07 01:58 ID:tXkkPG1m
920 :
908:03/06/07 02:04 ID:tXkkPG1m
このスレを荒らしている>908(ID:tXkkPG1m)は育児板の1?
で、育児板を荒らしているのはこのスレの1?
つまりそれぞれのスレを立てた人同士で荒らしあってるの?
ふぅ〜 バカバカしい
思春期の子供を持つ親なら相応の分別があるはずだけど
一体どちらの小中高校をお出になった方なのかしらね?
あ!こういう基本的なことは親や幼稚園の躾の問題かしらね?
どちらの1さんも相当劣悪な家庭でお育ちになったのかしら?
だとしたらお気の毒ね
子供時代の悪影響が大人になって出るのね。
あ!宅間とかもそうだったわね。まあ現実世界で犯罪するよりは
ここで荒らししてるくれた方が良いのかしらね?
そう思えば荒らしも目を瞑る気になるかも・・・・複雑な心境だわ
>921
群馬女子大らしいです。
子供がいう事を聞かない難しいって人はだいたい自分が旦那のいう事聞かないし、
旦那に対して難しいんだよね。子供はちゃんと親を見て育っているんだな〜
1番の最高の子育ては夫婦仲が良いこと!
これが1番子供にはいい。特に精神的に安定する。
喧嘩とかしなくっても、心で旦那をけなしていたり必要としていなかったりするだけでも
子供たちは敏感に反応します。
>ふぅ〜 バカバカしい
>思春期の子供を持つ親なら相応の分別があるはずだけど
>一体どちらの小中高校をお出になった方なのかしらね?
どんな学校をでても人格はどうしようもないですよビニさん。
926 :
908:03/06/07 13:49 ID:tXkkPG1m
>>904 自分が育児板が好みじゃないから、等という個人的理由だけで
ここに決めた、私が決めたのだから私の勝手だ、というのは
わがままに見える。
目的が「ドキュソのお母さんと語りたい(注・
>>540参照)」にせよ
「語り合いたい」という目的があるのなら、皆と協調する時も必要
だと思う。
会話になろうがなるまいが、自分の言いたいこと、をとにかく語れれば
いいや、というのならば自己板や日記スレがふさわしいということになる。
とりあえず、誘導はあなたが嫌でも他の良識ある人を誘導する
ために必要なんです。で、時々貼らざるを得ない。
あなたが来たくないのならそれも仕方ないが、とりあえず育児板
を悪質な荒らしで荒らさないのならいいと思う。
ってことでよろしいですか?
他の皆さんは?
927 :
908:03/06/07 14:03 ID:tXkkPG1m
それと、育児板の1=誘導スレを貼る人=旭川東
と言ってますが、私はスレ立てはしてません。
ただの思春期板住人です。
旭川東という人は、あなたと似てるという話でしょ?
あなたと同じ受験話が好きな人ならば、このスレで
あなたと心地よく共存できるはず。
そのあなたに似た人を、あなたがカタキのように言うのが
わかりません。仲良しさんのはず〜
実際に旭川東という人が、いま既女板に来てるのか
どうか知りませんけど。
>908
育児板を荒らすのは良くないし止めるべきだと思う。だけど、それなら
ここにしつこく誘導を貼るのも止められた方がよろしいのでは?
「私が決めたから私の勝手=育児板には行かない」が我儘に見える
なら、「みんなで決めたから育児板に行くべき」と言うのも「みんな、に
自分は含まれてないな」と感じる人達からは我儘に見える筈。
929 :
908:03/06/07 15:10 ID:tXkkPG1m
>>928 来たくないビニさんは来なければいいと思う。
だけど、他の「思春期の子を持つ母と語りたい人」は育児板のスレのことを知らず
にいる場合もあるので、誘導で教えたい。
誘導がなぜ荒らしになるのかわからない。今までも育児へ行きたくないビニは
無視してた。これからも無視すればいい。
誘導があるからと言って育児板を荒らすのは筋違い、非常識。
誘導のどこが荒らしなのかわからないし、荒らしと言われるほど貼られてた
とは思えない。
そういえば、一度、誘導が荒らしとして削除依頼出されてましたね?
その時は「スレを統一してください」とのことだったのですよ?
統一しようとする為の誘導がなぜ荒らしなんでしょうか?
自治厨うぜー
大体の経緯は分かったけど、残念ながら結局どっちの人も、
誘導合戦の原因は板やスレや住人の為を思っての事ではなく、
「スレを私物化したい」とか
「住人の為、あるいは2CHルールにのっとって…といいつつ自己満足のため」
という理由しかないように見える。
どっちのスレもまともに相談してる人が現れているし、
スレが実際立ってしまった以上は、
それを有効に使っていけばいいだけの話じゃないの?
重複スレを認める訳じゃなくて、そっちのほうが今よりマシって意味。
お互いのスレをリンクするのも、誘導ではなく紹介って形にして。
「こっちにもスレあるから、見てみてね」とかさ。
「紹介」それいいかもしれませんね。
それができて、ビニが育児板を荒らさなければ、問題ないと思います。
「スレを私物化したい」それは私達側には、とんでもないことです。
私達は重複スレを統一したかっただけです。
ビニさんはどうか知りませんけどねw。
しかし、ビニがここに居座って育児板を荒らさず、私たちも「紹介」が
できれば問題ないと思います。
とても良い提案だと思いますが、他の皆さんはどう思われますか?
933 :
908:03/06/07 16:14 ID:tXkkPG1m
>>904 貴女の好みをお聞きしたかった訳ではありませんが、レスを頂けたことには
感謝致します。 有り難うございました。
『既婚女性板と育児板は元々ひとつの板(主婦板?)だったが
子供の話が乱立したために分離したという経緯があるので板違いだ』
という指摘が何度もあり、暗黙のルールが存在することを貴女はご存知な
はずですよね?
人として円滑に生きていく為のルールが、どんな環境であっても存在すると
私は考えています。 勿論、何でもありと言われている2ちゃんねる内でも。
今一度、冷静にご自分の言動を考えて見てください。
>>932 横やりのようで申し訳ないのですが・・・
ここの思春期が出来た当時から、ビニさんに反応する人が多いのも
事実ですが、934に述べたとおりの経緯からスレそのものに対しての
抗議があった事も忘れないで欲しいと思います。