☆★ファイト兼業ママ part2★☆

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1名無しの心子知らず
兼業で頑張っている方、いろいろ語り合いましょう。
これから兼業になろうと思っている方も歓迎です。
煽り・荒らしは禁止です。

前スレ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002286082/
2名無しの心子知らず:02/11/07 00:07 ID:FomDxegg
2
3名無しの心子知らず:02/11/07 00:09 ID:AkQbbxdf
>1さん 乙カレ^^
4名無しの心子知らず:02/11/07 13:13 ID:mphbqU9F
>1
スレたて、ありがトンです。
ペース的にはゆっくりだけれど
これからもこのスレ盛り上げていきましょ〜
5名無しの心子知らず :02/11/07 15:51 ID:UqkpktHh
>>1さん part2 ありがとです。
今日、とらばーゆを買いました。数年後には30歳…
今はパートだけど正社員として転職を決意です!
子供もやがて小学校入学だし、前スレ見てて頑張ろうと
思いました。
6名無しの心子知らず:02/11/07 18:21 ID:ZQu9ZKn5
>>5って世間知らずですか?
20代後半の子持ち主婦を雇ってくれる会社があると
本気で考えているのですか?
7名無しの心子知らず:02/11/07 18:40 ID:hHwqqOA3
>>6
また来た・・例の人。
ちゃんと>>1を読んでください。
8名無しの心子知らず:02/11/07 18:43 ID:ZQu9ZKn5
>>7
ちゃんと読んでますが、何か?
9名無しの心子知らず:02/11/07 19:16 ID:hHwqqOA3
>>8
「煽り・荒らしは禁止です。」
の文字が見えませんか?? 

10名無しの心子知らず:02/11/07 19:24 ID:2q0rkZ8x
>7=9
煽り・荒らしと思ったらスルーしないとあなたも荒らしになっちゃうよん
11名無しの心子知らず:02/11/07 22:11 ID:avVrt/2E
>10 禿同
そうそう、煽りだと思うレス見ても
無視しなくちゃーいかんよ!
12名無しの心子知らず:02/11/07 22:22 ID:60p801oU
>>11
そういう注意レスが1個で十分。しつこくはげどうしないの!
13名無しの心子知らず:02/11/07 22:33 ID:vU/hR36M
旦那に、ちゃんと家事もやれ!と怒鳴られた。
基本的なことは毎日やってるのに完璧主義だからうるさい。

毎日いらいらです。育児と家事と仕事だけでいい、旦那いらないよぉ・・・

14名無しの心子知らず:02/11/07 22:36 ID:PsVwrTHH
>>13 捨てればいいじゃん・・・
15名無しの心子知らず:02/11/07 22:43 ID:gWkAyIBn
>>13 ベイベは何歳ですか?
16名無しの心子知らず:02/11/07 22:51 ID:vU/hR36M
>15
ベィベは1歳4ヶ月でっす。
子供が熱出ても会社休んでくれないしー。
実家にお世話になりまくり・・・めげないぞー!!
17名無しの心子知らず:02/11/07 23:18 ID:ZQu9ZKn5
>>16は働いて収入があるんだったら、離婚すればいいじゃん。
18名無しの心子知らず:02/11/08 00:07 ID:XZQ52BBc
さてっ、子供寝かせて、食器洗いも終わったし
今から洗濯干ししなきゃな。
朝起きてから洗濯しようと思っても
いっつもできずじまいになるから、
今からがんがろー。
19名無しの心子知らず:02/11/08 14:41 ID:UPZaCT03
最近やる気がなくなってきて、仕事の勉強がおろそかになってる。
週末も子供と遊んでばっか。
いかんな〜。
20名無しの心子知らず:02/11/08 18:31 ID:KtkI8FHL
>>19
それでぇ?
仕事辞めるの?
21名無しの心子知らず:02/11/09 20:21 ID:H0J2ADuL
>>5 書き込んだものです。やはりというか煽りがきてしまい
ご迷惑かけました。

とりあえず、週明けに3社の面接に行く事になったので
頑張ってきます。>>6のような意見が多いかもしれないけど、
それに負けずにいってきます。
22名無しの心子知らず:02/11/10 06:37 ID:7fSPrgM4
すごく遅くなりました、1さんおつかれさま。

今週は土曜日もお仕事でした、昨日は旦那の作ったご飯をビールとともに
ガッーーと食べ、そのまま寝てしまったので、今からざっと家事をすませます。
今日は天気も良さそうなので、シーツもバシバシ洗ってしまおう。

5さん、明日からの面接がんばってね。
23名無しの心子知らず:02/11/10 15:39 ID:QBrGgKLA
ついに育児休暇が今日で終わり、明日から職場復帰
なんか先輩方の話を聞くと、初日は面談面談ばっかで
上の人に相当文句を言われるらしい・・。
あんまり悔しくて後で泣いたとか先輩に聞くと結構鬱。
仕事終わったら子連れの旦那と(明日は子供の誕生日で有給をとる予定)待ち合わせて
おいしいもんでも食べて子供の一才の誕生日祝いをするのだ!
でも今から明日のことを思うと胃が痛い・・
子供のためにもかあちゃんがんばるよ!

24名無しの心子知らず:02/11/10 21:30 ID:1uzx70Gs
>23
がんがれ!
25名無しの心子知らず:02/11/10 23:05 ID:j05pYef5
>23
 楽しい誕生日祝いにしてあげてね^^
 子供さん シアワセだね。
26名無しの心子知らず:02/11/10 23:38 ID:dqNlnSwD
>23
なんちゅう会社だ・・・。でも、がんがらないと
いけないのよね。上司の嫌み攻撃は
右から左へスルーしる!

応援してるぽ!
27名無しの心子知らず:02/11/11 02:34 ID:jK17vwVj
誕生日に職場復帰は気分的にはチョト辛いけど、これも良い思い出になるサ。
うちは2人とも誕生日前の日曜日がいつもお誕生パーチィ。
そしてその週は誕生日週間でわがまま言い放題の夕食メニュー!!

普段食べさせてもらえないカップラーメンとか、ジュースがリクエストなんだけど
ニコニコして出すわ。うれしそうだわよ・・・・・<カップラーメン。
子供の笑顔があればなんでもスルーできるさ。
28名無しの心子知らず:02/11/11 15:48 ID:LIUqs104
>>23
そんな会社辞めちゃえばいいじゃん。
29名無しの心子知らず:02/11/12 07:43 ID:VoBacX5e
今日は 雨ですね(近畿
うっとうしい天気だけど、お仕事ガンガロ〜^^
30名無しの心子知らず:02/11/12 20:12 ID:tvVqEeUv
ダンナが風邪をひきました。
ベイベにうつしたらあなたが会社を休んでよね!
って・・私って鬼・・・
でもどうもベイベも調子が悪そう。
季節の変わり目、みなさまもお気をつけくださいませ。。
31名無しの心子知らず:02/11/13 07:07 ID:S5JsWgJY
>>30は、家計収入を支えているダンナが死んでも良いんですか?
32名無しの心子知らず:02/11/14 16:06 ID:epVckuOg
もうかぜひいちゃったよ〜ん。
気力でカバー!ってしてたら、子供に移って喘息になって・・涙。
やっと出社できるようになったんだけど、
今度は、ちょうど暇なとき。
休んでる間はいそがしかったらしいのに。欝。
33名無しの心子知らず:02/11/14 18:30 ID:uK7H9FH2
>>32みたいのは会社に迷惑かけるから、
さっさと退職しなよ。
34名無しの心子知らず:02/11/15 16:31 ID:CwyQKKB8
1つ1つに煽りを入れる人って、ある意味すごいね。
できることなら私の友達でいないことをのぞむyo
35名無しの心子知らず:02/11/15 16:51 ID:6Kp17r6p
>34
しかも、複数スレに、毎日同じくらいの時間(朝7時頃と夕方17時〜21時くらい?)
にやってるから、本当にすごいと思う。
その労力を他に向ける場所が無いというのもある意味すごいよね。
きっと友達いない人だろうから、あなたのお友達でも無いと思われ。
36名無しの心子知らず:02/11/15 17:01 ID:CwyQKKB8
>35
今日しごと休みで、ずっと公園で子供らを遊ばせてたんで、変な時間さっき昼寝
したからこんな時間に久しぶりに2チャンしてるんだけど・・
なんか、今更ながら匿名掲示、便所の落書き、すごいなぁと思いました。
あぁ、そろそろ来る時間なんだね。
37名無しの心子知らず:02/11/15 18:18 ID:k60FuU3b
>>36
それでぇ?
38名無しの心子知らず:02/11/16 11:34 ID:yzczRwfJ
いよいよ来週から育休明けの復帰です。
不安だぽ。。。
39名無しの心子知らず:02/11/16 11:50 ID:D8zNPgR2
来年2月から職場復帰の予定。
上司とたまにメールや電話で仕事の話をするが、
いつも「1日も早い復帰を」と言われる。昨日も会社に行ってきたところ。
でも保育所が空いてないのよ〜。何とかしてくれー>行政
40名無しの心子知らず:02/11/16 13:19 ID:HjuANFzi
>13
>旦那に、ちゃんと家事もやれ!と怒鳴られた。

↑あんた何様?って感じだね(人の旦那さんにスマン)
「もう疲れました」って子供連れて家出しちゃえば?
旦那焦って下手にでてくるかもよ〜。
4113:02/11/16 14:15 ID:c0LZvWkl
>40
2日間プチ家出してみまつた。無言で帰宅したが
子供が「パパー!!」と甘えていって子供の笑顔みてると
喧嘩がバカバカしくなって普通の生活に戻ってしまいますた。

お互い疲れてるからうまくいかないんだろうね、
会話する時間が足りない今日この頃・・・
逆切れする事が多くなってしまった私も悪いので改善していきますね。

あ、ちなみに下手にはでてくれなかったー見下すタイプの男なので・・・
42名無しの心子知らず:02/11/17 01:27 ID:/9WsehvE
今度は子供を置いて家でしる!
43名無しの心子知らず:02/11/17 04:46 ID:t5HbT94V
>>41の夫婦関係は冷め切っていますか?
それでも仕事しないと生活できないんですか??

自分のビンボーを呪ったことはありませんか???
4413:02/11/18 23:33 ID:XTISuofr
>43
ビンボーではないかな?
マイホーム購入したので若いうちに働いてがんばろうかなーと思って
働いています。
夜の夫婦関係は冷め切ってるかも・・・。
旦那の気に入らないような事をしなければ円満なので頑張り魔っす。

亭主関白〜さだまさし〜♪

いらいらしても子供には笑顔で!!みなさんいろんな悩み多しだと思いますが
お互い頑張りましょうね。
45名無しの心子知らず:02/11/19 09:25 ID:rCpzb19B
マイホームがあっても夫婦関係が冷め切っているんじゃ、
子供が可哀想。
46名無しの心子知らず:02/11/19 09:41 ID:CfjVfuLc
>45
うちも最近は夜の夫婦関係冷めている状態だけど、
やっぱり子供かわいそうなのかしら?
47名無しの心子知らず:02/11/19 09:52 ID:rCpzb19B
子供は敏感だからね。
48名無しの心子知らず:02/11/19 10:03 ID:zV5lwBVT
>45
44には「夜の」って書いてあるよ〜

>44
うちも一緒だよ!
金利の低いうちに、少しでもローンの繰上げ返済がんがろう!
ダンナもストレスたまってて、すぐ不機嫌になるけど
捨てるほどでもないので、なんとかウマクやってるって感じ。

>少しでもグチったら「即離婚しろ」って言うヤシ
うざ。
49名無しの心子知らず:02/11/19 10:11 ID:rCpzb19B
兼業は、夫婦関係がギスギスして嫌じゃないですか?
50名無しの心子知らず:02/11/19 11:28 ID:BRC3VbKi
>49
ん?
どうして兼業だと
ギスギスする?
専業はどうしてしない?
51名無しの心子知らず:02/11/19 11:44 ID:rCpzb19B
ここの住人、ダンナとの関係がギクシャクしてるって
カキコしてんじゃん。
52名無しの心子知らず:02/11/19 11:47 ID:zb3gfRw9
>51=49
うまくいってる人もいってない人ももちろんいるんじゃないの?
まぁ、うまくいってる人がわざわざそれをカキコすることは少ないと思うけど。
53名無しの心子知らず:02/11/19 12:44 ID:rCpzb19B
うまくいっている人の方が少ないんじゃないの?
54名無しの心子知らず:02/11/19 12:56 ID:yY6zqDMG
>52
53=51=49(rCpzb19B)は
単に兼業をよく思っていないのと
自分家もさほど夫婦仲がうまくいってなくて
ムキになっているだけと思うので
もう放っておきましょうよ。
(このカキコみて反論あるかもしれないけど)
55名無しの心子知らず:02/11/19 13:01 ID:Hylh26Vn
そう?
うち円満だよー。だんなも家事よくやってくれるし。
私は家事好きじゃないので、堂々と手伝ってもらえる今の状態が好き。
そもそも結婚するとき手伝うから仕事やめるなって言われたし。
うまく行ってる時は聞かれない限りわざわざカキコしないだけ。
普通におしゃべりしてるときでも、
のろけるよりは可愛らしい愚痴のほうが受けがいいからね。

自分の周りにはうまく行ってる兼業カップル何組もいるよ。
ま、亭主関白系でもっと手伝ってほしいといってる人もいるけど、色々さ。
56名無しの心子知らず:02/11/19 13:04 ID:Hylh26Vn
>54
うわ。ごめんなさい。反応しちゃった。

>55は>53へのレスでした。
57名無しの心子知らず:02/11/19 13:07 ID:rCpzb19B
>>55
    必 死 で す ね

5854:02/11/19 13:10 ID:yY6zqDMG
>56
イエイエ〜

うちも旦那よく手伝ってくれます。
台所関係は一切しないけれど
掃除・洗濯はすすんでやってくれるから、すごく助かってる。
この前旦那に、仕事辞めて家事全部して欲しいか
聞いてみたら、手伝うからこのまま働いてくれって。
もちろん辞めたいなら辞めてもいいみたいだけど。

仲はいいと思うけど、うちも最近夜は一緒じゃないのだ。
子供寝かせていると、どうしても一緒に寝てしまって・・・。
59名無しの心子知らず:02/11/19 15:51 ID:rCpzb19B
やっぱ駄目じゃん。
60名無しの心子知らず:02/11/21 12:43 ID:NpYfMFDT
1歳4ヶ月の息子有の主婦でつ。
これから仕事を始めるべく派遣会社に仕事を紹介してもらったのですが・・・
A社:9:00〜17:45 残業1日に30分〜1時間 時給1500円
B社:8:30〜17:15 残業無し 時給1200円 
通勤時間はほぼ同じで30分くらい。

私個人としてはA社に行きたいのだが、息子がお腹をすかせて保育園で
待っているかと思うとB社の方がいいのかなぁ〜と悩んでしまう。
しかもダンナは夜12時すぎに帰ってくるので、
家の事もやれるのはやはりB社の方だよなとは思うのだが。
まぁ、家の事よりも仕事から帰ってから息子と遊んでやりたいというのが
一番なんだけどね(w

61名無しの心子知らず:02/11/21 13:17 ID:TYRIM0Kg
>60
どこの保育園でもそうかと言われるとわからないけど、
夜間保育してる保育園は、「夜のおやつ」みたいなの出るよ。
私はいつも6:30過ぎにお迎えに行くんだけど、
6時頃、小さいおにぎり食べたとか、カレー食べたとか言ってる。
おかげで夕食はあまり進まないが・・・。

給料や時間云々よりも、やりたい仕事を選びなされ。
せっかくやれるチャンスなのだから。
62名無しの心子知らず:02/11/21 14:04 ID:TuvD0W4G
>>61は、育児より仕事ですか?
63名無しの心子知らず:02/11/21 14:29 ID:lBEhl6i1
61じゃないけど、
一日30分ぐらいのことで、子供はへこたれないってことです。
充実した仕事をしているママのほうがイイに決まってます。
64名無しの心子知らず:02/11/21 14:50 ID:TuvD0W4G
要するに、>>61は、育児オンリーにかかりきりになれない欠陥品なんでしょ。
65名無しの心子知らず:02/11/21 14:52 ID:ZOdBIjrG
123はこんなとこ来ちゃダメでしょ。働けない欠陥品なんでしょ。
66名無しの心子知らず:02/11/21 14:56 ID:TuvD0W4G
兼業しているママって、実はADなんじゃないの?
6761:02/11/21 15:37 ID:TYRIM0Kg
マジレス。
>62
違います。
>64
そうかもしれません。

以上。
68名無しの心子知らず:02/11/21 20:29 ID:U8IoT0XQ
61よ、ココの板の粘着単純煽りバカのことなんか気にするな。
人を不快にさせることに生き甲斐を見いだしているような人間なんだから。
哀れって言えば哀れだよね・・・・

>60さん
私も61の意見に同意。
>給料や時間云々よりも、やりたい仕事を選びなされ。
>せっかくやれるチャンスなのだから。

本当に仕事は巡り合わせだから、自分の納得のいく答えを出してください。

69名無しの心子知らず:02/11/22 10:48 ID:PtHN4118
このスレの住人が「育児に専念できない」というのは図星ですか?
70名無しの心子知らず:02/11/22 10:50 ID:SckPtDmV
あなたが「育児も仕事もできない欠陥品」なのは図星ですか?
71名無しの心子知らず:02/11/22 10:54 ID:Ea5BhP0f
そりゃ仕事している間子供を誰かに預けているのは事実だけどね、
家事も育児も放棄してパソコンに張り付いてるよりマシでしょ。
72名無しの心子知らず:02/11/22 10:56 ID:PtHN4118
はぁ?
73名無しの心子知らず:02/11/22 10:57 ID:Ea5BhP0f
2ちゃん中毒のネグレスト女は、子供殺す前に逝ってください。
74名無しの心子知らず:02/11/22 10:58 ID:SckPtDmV
はぁ?じゃなくってさ、ははぁーっ。とか、はははぁん。とかにしたら
友達できるかもよ。
75名無しの心子知らず:02/11/22 11:00 ID:PtHN4118
>>73こそ、2ちゃん中毒なんじゃないですか?
76名無しの心子知らず:02/11/22 11:00 ID:HHfMzzK0
育児って専念しなきゃいけないものなのかなぁ。
実際、専業主婦の人でも、「育児に専念している」って人、どのくらいいるんだろう。

なんか、専念されたら、育てられる子供も窮屈な気がするんだが、気のせい?
77名無しの心子知らず:02/11/22 11:03 ID:PtHN4118
>>76は、乳児期の育児すら放棄ですか?
78ははぁん。:02/11/22 11:04 ID:SckPtDmV
あなたは?
はぁ?以外でお答えください。
79名無しの心子知らず:02/11/22 11:06 ID:PtHN4118
あたしは専業主婦ですが、何か?
80ははぁん。:02/11/22 11:08 ID:SckPtDmV
2ちゃんしてる間、子供はどうしてるのか?と聞いてるんですけど。
81名無しの心子知らず:02/11/22 11:11 ID:wN5GCzDw
スレ違いの子供の喧嘩は止めて!

続きはこちらで・・・
★★★★ 専業VS兼業 ★★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037433253/
82名無しの心子知らず:02/11/22 11:12 ID:r3tuIZDE
青江ミナみたいだな。
83名無しの心子知らず:02/11/22 13:39 ID:PtHN4118
>>80
子供は幼稚園に行ってますが、何か?
84にぃ? ◆JhFtWSqsGk :02/11/22 17:05 ID:SeZO8n2f
ここって兼業スレだから専業は基本的にお呼びじゃないでしょ。

あと、育児板で専業vs兼業したら
圧倒的に 人数×2ちゃん時間 の対比で専業が勝つって決まり切ってる。
兼業ママが働いてる時間にこんなに書きまくっても
相手少ないし面白いとは思えないが・・・。
85名無しの心子知らず:02/11/22 19:02 ID:ZxktgBrc
非常識な手作り石けんや
ttp://www.anzuyasoap.com/

題 名:梱包作業をやってくれる所探してます

今、切実に困っていることがあります。
それは、私のお店で扱っている商品のせっけんの梱包作業について
です。せっけん製作から、梱包、発送まで全て私一人で、小さい子供
にジャマをされながら、ひどい時には、連日明け方まで1つ1つせっけん
を包んでいたりしています。せっけんを作るよりも時間がかかって
大変なのです。
近所のママ友が応援しようかと声を掛けてくれることもあるのですが、
そういう人は必ず子供同伴でやってきて、うちの子供とギャーキャー
暴れてまるで仕事になりません。かと思えば、「ごめん、今日旦那が
熱だして休んでるから行けないの。」とドタキャンされたりとかで、
だからそういう知り合い関係の応援にはたよりたくありません。
86続き:02/11/22 19:03 ID:ZxktgBrc
私はショップオーナーである前に赤ん坊と2歳児の母親です。
母が連日の作業で睡眠不足でフラフラで、家の中は片付けられない
女寸前のすごさで、かまってもやらなきゃメシの支度もしてやらない
というのでは、甘えざかりの子供たちにとってあまりにも酷すぎます。
どなたか、こういった作業を安く請け負ってくれる所をご存知の方
いらっしゃったら教えて頂きたいのです。そうしたら、私ももっと
せっけん作りの方に力が回せるのですが。。。。。
本当にワラにもすがる思いです。この作業があまりにも大変なもので
もうお店辞めようかなとも思ったりすることがあります。
今は、ある出版社さんの方から、手作りせっけんに関するエッセイの
執筆依頼が来ていて、その執筆活動をしているので、お店の方は一時
クローズしていますが、営業再開時のことを考えると非常に恐ろしい
のです。助けて下さい!
87続き:02/11/22 19:06 ID:ZxktgBrc
26へのレス
Re: あ〜いるいる(こんな人)・・・ 投稿者:あんず 投稿日:2002/04/02(Tue) 01:29

サカモッチさんのおっしゃられていること、すっごく分かります。
パソコン持ってないヤツに限って言うんですよね、そういうヒガミ感情の
混じった言葉。
○○さんの売れるんじゃねえ、売るんだボケッ!!のお言葉
深く肝に銘じて、必ず絶対に見返してやる。
サイト立ち上げる前から
「せいぜい月に3万くらいしか儲かんないと思うよ」と何を根拠に言ってるんだか
わかんない、低所得者層のママ友主婦め!
もうスデに3万程度の収益はではじめてますよーだ。
私が旦那にボンッとパソコン買って貰ってISDN回線にしてオマケに子宝に
恵まれたからってヒガむな!!
88続き:02/11/22 19:07 ID:ZxktgBrc
春ですねー 投稿者:あんず  投稿日: 3月13日(水)18時20分18秒

こんにちは、今日はすっごく暖かでしたね。明日は家族で
三鷹の森ジブリ美術館に行って参ります。子供が暴れまくりそうで、
いや絶対暴れまくるので、お腹の中の住人が出てきやしないかと心配ですが。。。。。
ゆうさん、はじめまして! 石けん気に入っていただけて嬉しいです。
お菓子と間違われるような石けんをワザとつくってるんですよ。
そのほうが子供たちがきれい好きになりそうな気がしません?
ただうちの娘はまだまだワケの分からんことを仕出かすので、困り者です。
トップページのひなトリコロール石けん、写真撮影の直後どうなったと思います?
あの石けんの横にある竹串でボコボコに穴ぼこだらけにしてしまったんですよ。
ほんの少しだけ目を離して更新作業をしているうちにー。ヒドイー!
穴はふさぎましたが、やっぱりデコボコ、家で使うことにします。
でも少し難ありでもいいという方、いらっしゃいましたら
どうぞお申し出下さい。500円でお譲りします。
(3/27まで受付ます。先着1名様限り)
89続き:02/11/22 19:08 ID:ZxktgBrc
Re:あぁ、楽しき石鹸生活♪【3】09/04 23:17
今日、娘に油の入ったボトルを倒されて、台所の床いちめんを
油の海にされました。んで、油まみれになってベチョベチョになった
体で家中うろつき回られ、家具やらなにやら、ギトギトにされて
ちょうど夕飯の支度で忙しかったやら下の子がオッパイ欲しがって泣き始めたと
いうのも重なって、本当に超キレました。
床におきっぱにしておいた私もいけませんが、いつも触るな触るなっつ
ってんのに、触りやがってあのクソガキ、床やら壁やらタンスやらに、美容効果や
老化防止効果に優れた高級なヘーゼルナッツオイルを塗りたくって
そんで老化もしてないオマエがかぶってどうすんだよ!
すぐ風呂場に隔離したけどさ、風呂場までギトギトじゃんよ。
しょうがないからプリン石鹸で拭き掃除したけどさ、もうすんごい
メイワク!その間下の子はずーっと泣きっ放しだったし、すんげー疲れた。
でもさ、プリン石鹸ってよく落ちるよね。
90名無しの心子知らず:02/11/22 19:43 ID:UBusscR5
>>85-89
虐待日記か何かですか?
91名無しの心子知らず:02/11/22 19:52 ID:UDER/7Rs
こんな母親をもつ子供が可哀相ですよ・・・。
子供が母親のしている事に興味をもつのは当たり前なのに・・・。
いくら仕事に追われているからって
子供を邪魔物扱いするんて・・・。
92名無しの心子知らず :02/11/22 19:58 ID:+HmLG7XH
>>87>>88>>89の書きこみをした人が
>>85>>86のオーナーってことですか??

>触りやがってあのクソガキ、床やら壁やらタンスやらに、美容効果や
>老化防止効果に優れた高級なヘーゼルナッツオイルを塗りたくって
>そんで老化もしてないオマエがかぶってどうすんだよ!

これって虐待みたい。オーナーの資格も母親としての質も
最低ですね。こんな店では何も買いたくないし、手伝いなんて
まっぴらごめんですね。
93名無しの心子知らず:02/11/22 20:04 ID:UBusscR5
>私が旦那にボンッとパソコン買って貰ってISDN回線にしてオマケに子宝に
>恵まれたからってヒガむな!!
今どきISDNというあたり、ネタじゃないの?
94名無しの心子知らず:02/11/22 20:15 ID:ZxktgBrc
>>92
そういうことです。
このお店の方が、あちこちで暴言吐いてるんです。
ttp://daily.e-baby.co.jp/ebbs/thread/thread_157.html
ttp://6617.teacup.com/anzu/bbs
女性地震に掲載されたとかで、サイトリニューアル前は
石けんの価格は高くても130g700円どか、そんな感じだったんですが
リニューアル後は170gで1600円まで吊上げました。
詳しくは
通販・買い物板【手作り純石けん24】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037776522/
95名無しの心子知らず:02/11/22 20:31 ID:nYvonkWU
虐待スレの方で話した方が良いのではないでしょうか?
一読したところ、この方は精神的に参っているようではないですか?
(言葉使いや、態度の変わりようからそう、伺えます)

もしかしたら虐待を行っているという、
自覚がないのかもしれません。
とても危険なことでは?
96名無しの心子知らず:02/11/22 20:37 ID:ZxktgBrc
>>95
ありがとうございます、虐待スレに行ってみます。
読んでて尋常ではない感じを受けたものですから
97名無しの心子知らず:02/11/22 20:52 ID:/rpMVEVg
それにしても、
お菓子みたいな石鹸をわざと作るって、
子供が間違って口にいれても平気なのかしら?

こういう依存性の高い女のせいで
子蟻兼業で頑張る女性の地位が低く思われるのが腹立たしい。
98名無しの心子知らず:02/11/22 20:52 ID:Z5ZM71ef
兼業さん頑張ってね。応援するよ。ただし、専業たたきをしないひと
99名無しの心子知らず:02/11/22 22:36 ID:nAbVlib0
貼った人ではないですが石けんスレから来ました。

>>97
>お菓子みたいな石鹸をわざと作るって、
>子供が間違って口にいれても平気なのかしら?

こちらの方は石けんに関わりのない方も多いかと思いますので補足しますと、
きちんと定められた期間を経てできあがった石けんは安全なものですが、
(といってももちろん口に入れることは出来ませんが)
それよりも製作の際劇薬を扱うものですので、一定期間中(熟成期間という)は
ふれたりするのも危険なくらいで、子供の手の届くところに置いておくようなものではありません。
>>88の穴ぼこエピソードはその熟成期間中のものでは、という話もでており、
あちらでは商品を扱う際のプロ意識と、子供の安全を守る意識の両方が取り沙汰されました。

貼られた人がここを選んだのも、そういった両方の側面からの判断だったのではと想像します。
それではスレ越え失礼しました。戻ります。
100名無しの心子知らず:02/11/23 19:13 ID:lgtzSG3x
100げと
101名無しの心子知らず:02/11/23 20:48 ID:bIMf7HHS
少し見ない間に荒れている・・・
そろそろ年末。
忙しい上に忘年会とか行事も一杯。
がんばりましょうねっ
102名無しの心子知らず:02/11/23 21:18 ID:GYddzBAA
忘年会にもシッターさんが必要だなんて・・かなひい・・
旦那さん、その日くらいは早く帰ってくれち・・・
10360:02/11/23 21:52 ID:XoaCF+eS
>61さん
>68さん
超亀レスですが、ご意見ありがとうです。

私の場合、自分の「将来やりたい仕事」というのは派遣とはまた別でして・・・
その仕事につくためには、かなりの勉強が必要なのです。
その辺が説明不足でした、スミマセン・・・しかし最近育児を言い訳にして
勉強してなかった。ハンセイセネバ・・・
なので、時間に余裕のできる残業無しの仕事に決めて勉強再開する事にしました。

皆さんもお仕事大変だけど、体に気を付けて頑張って下さい!
104名無しの心子知らず:02/11/24 07:30 ID:HKknNmCt
兼業は、夫婦揃って酔っぱらい。
子供はシッターさんに預けっぱなしですか?
105名無しの心子知らず:02/11/24 08:43 ID:NEm8mON6
忘年会、旦那とひにちがかぶったので、欠席です。
ほっとしたような寂しいような。
106名無しの心子知らず :02/11/25 12:44 ID:HkPuuHPJ
子供をシッターさんに預けるのってそんなにいけない事なの?
107名無しの心子知らず:02/11/25 12:55 ID:l6zUiUJ0
いけなくないよ。
104は単なるカマってちゃんだからまじに相手してもバカらしいからスルー
しないと。
108名無しの心子知らず:02/11/25 12:59 ID:7tfluEmK
>>106
後ろめたさは感じるべきで
人前で預けてるとは言わずに
こっそりとね。
個人的には今の時代母一人で
家事育児を完璧にこなすのは
不可能だと思ってるので
仕事の時意外でも
無認可に
こっそり預けてます♪
預けたくても預けられない人たちいっぱいの中で
預けてるなんて言うのはばか。
何事もこっそーりとね。
109名無しの心子知らず:02/11/25 13:00 ID:/c84BV1y
>108
感覚ズレてない?
110名無しの心子知らず:02/11/25 13:20 ID:J3S7a2/i
あおりではないが、私は>108はあんまり賛成できないなぁ。
後ろめたさとかって「感じるべき」とか、無理に出る感情じゃないのでは?
それに「こっそり預けてる」って時点で、あまり後ろめたさを感じないのは私だけか?

子供を預ける事が不満なわけではないよ。
ま、人それぞれですわな。
111名無しの心子知らず:02/11/25 14:54 ID:UWr7jKvj
>108
あのさ、後ろめたいっていうのは「子供に対して後ろめたくないのか」
ということを言ってるんだと思いますけど。
自分の世間体さえよければいいというあなたは問題外じゃないんですか。
第一、こっそり預けるってどういう状態だよ。子供に覆面でもかぶせてるの?
112名無しの心子知らず:02/11/25 18:25 ID:rHuq0Gfj
>>108の感覚は常識的と思われ。

そうでない兼業ママは、社会人としての常識がずれてるよ。
113名無しの心子知らず:02/11/25 21:15 ID:KU3w0/WA
どうも荒れがおさまらないなぁ。
114名無しの心子知らず:02/11/25 22:32 ID:rHuq0Gfj
兼業ママの非常識ぶりが荒れの原因と思われ。
115名無しの心子知らず:02/11/26 00:15 ID:VG/IIRnr
選択不妊、兼業主婦。
どっちも精神病んでるぜ。
一回煽り出したらとマラねぇとマラねぇ〜。
粘着度合いがドキチ**級。
みんなも気ヲ付けれ。
1000までいく勢いで罵りレスつくど。
116名無しの心子知らず:02/11/26 10:26 ID:iqq8HZSC
兼業ママの非常識ぶりが荒れの原因と思われ。
117名無しの心子知らず:02/11/26 10:27 ID:A22ZmJ1u
っつうか、>108は煽りだろ。
118名無しの心子知らず:02/11/26 10:32 ID:kmnaTnqq
>>117
お前はくるな!消えてしまえ!!
119名無しの心子知らず:02/11/26 10:39 ID:iqq8HZSC
>>118こそ消えな!
120名無しの心子知らず:02/11/26 12:48 ID:6NZ4bBxF
兼業ってえらそうにいってるけど、どっちも出来ない中途半端なヤシだぞ
業務に差し支えあるぐらい休むし、ほんとに子供が病気なんだかどうかが
えいえんにわからない。こっちも必死になってたしかめるわけにもいかん。
らいおんを書かせないといけないので、と動物園に行ったときは驚いたが
いてもいなくてもいい仕事につかせるしかないので、もうどうにでもなれ
121名無しの心子知らず:02/11/26 12:57 ID:iVFJd+0O
ほんとそう思うよ。
とにかく子供が幼稚園に上がるくらいまでは
働くなよ。はっきり言って邪魔。
兼業ってお荷物の何物でもない。
いつもいつも大変でぇ〜、って。
うるさいんだよ。あんただけが大変じゃないんだよ。
へらへら仕事がえりに飲みに行ってんじゃん。
早く帰って子供かまってやれよ。
仕事にかこつけて育児サボってるヤツ多いんだよ!!
みんな大変だね♪って言ってるけど
陰じゃ「はやくやめりゃいいじゃん」って言ってるよっ。
そもそも「兼業」だってさ。
専業のこと馬鹿にしてるワリに家のことも「業」かよ。
言ってる事がめちゃくちゃなんだって。
122名無しの心子知らず:02/11/26 13:13 ID:l8jLw3Ew
憲法で
「子供が幼稚園に上がるまで働いてはイケナイ」
って定めたらいいと思う。

それが出来ないんだったら、憲法で!!!!!
「勤労と納税の義務」を定めたらどうかな?

皆が働くのが義務、となったら
周りの考え方も違ってくるんじゃないかなぁ。
123名無しの心子知らず:02/11/26 13:14 ID:zpVQ+ouI
たて読みかと思ったよ。
ご苦労様>121
124名無しの心子知らず:02/11/26 13:22 ID:1XU0c4OQ
保育園児いて飲み会行く兼業ママなんているの?
125名無しの心子知らず:02/11/26 13:24 ID:zpVQ+ouI
お前頭悪すぎ。>>122
126120:02/11/26 13:31 ID:dsgXzUnf
>121
専ら家事をするのか、仕事をするのかで少しニュアンスは違うけど
業務に差し支えある時は閉口したよ。でも、まあ家庭に帰れば家族
のよき母であるようなので、邪魔とか荷物だとかいうつもりはない。
アッチもコッチもいい顔しようとすると失敗するようだね。特にレ
ンキュウをとろうとするときに、子供の病気のせいにするのはやめ
タ方がいい。全部が全部じゃないだろうが、当日になっていないの
はとても困ることもあるんだ。兼業だと、まあ仕事だめになっても
あきらめて家庭に戻ればいいかぁ、みたいなあまえもあるだろう。
ほんとに仕事しながら家事もするのは大変だが少しは考えて欲しい
127名無しの心子知らず:02/11/26 13:46 ID:QYnKiNjM
私の場合、独身の頃からどうしてもやりたかった仕事を
続けてる。経済的には専業になることも可能だけど
子供の頃からの夢だった仕事だから絶対やめたくない。
もっとがんばりたくて勉強もしている。旦那も応援してくれている。
飲み会も、独身の人程ではないけどたまには行く。
その時は旦那が早く帰ってくれてみてくれてる。
夫婦の間でちゃんと約束事が出来ていればいいと思う。

外国暮しの義姉はシッターをやとって産後1ヵ月から
仕事に復帰してバリバリ働いてる。向こうではこれが普通だそう。

「預けるのがうしろめたい」などという煽りを見ると
美徳に酔ってるか、外に出てがんばっているのを(もし煽っているのが
独身の人だったら、結婚して出産して幸せなのにさらに独身者の特権を
持続しているのを)羨んでるとしか思えないよ。
128名無しの心子知らず:02/11/26 13:59 ID:1XU0c4OQ
120,121は身近にいる兼業ママが特殊なだけでしょ。
一般論としてその具体的な人間を語るのはおかしいでしょ。
そんな休みの取り方をする人は独身でもやるんじゃないの?
大多数の人は飲みにも行かないでしょ、保育園児がいてお迎えもあるのに。
129名無しの心子知らず:02/11/26 14:03 ID:ADWZsOfD
このスレって他の板にも貼られてるの?
既婚でも子蟻でもない連中が紛れ込んできてる感じ。
130122:02/11/26 14:57 ID:l8jLw3Ew
>125
わざとですってばぁ(w
私も兼業ママざんす。

「子育てしているんだから急に休むなんて当然でしょ」
って言動が120&121さんに迷惑をかけているんだと思う。
普通の兼業ママは、そんなことないと思うよ。

そして、迷惑かける度が少しでも低下するように
病児保育、長時間保育、休日保育、待機児ゼロ等
いろいろ整備して欲しいですよね。

勤労納税の義務を遂行するにもインフラが整ってないしね。

それ以前に病気の時に子供を預けるとか
長時間保育ってのは子供に負担が掛かりますよね。

う〜〜〜ん。。。
131名無しの心子知らず:02/11/26 17:11 ID:yhMyDRiF
自分が病気になれば、誰だって突然休むことになるでしょ?
それは職場に迷惑かけてないことになるわけ?
体弱いサラリーマンだっているじゃない。

132131:02/11/26 17:17 ID:yhMyDRiF
120へのレスね。
133 :02/11/26 17:28 ID:anr3I6Ia
話の腰を折ってしまうカキコでスマソ
私も今妊娠6ヶ月、働いております。産休はギリギリまでとらずにがんばって、
一歳になったら保育園に預けるつもりです。

それはそうと、働いてたら近所にママ友だちってできなくないですか?
初めて産むので、ママ友だちの必要性がイマイチわからないんだけど、
いたほうが子どものためになるんなら(得られる情報とかね)がんばって
産休のうちに作ろうかなって思いマツ。
子連れの知り合いすらいないので(極近所には・・・)なんか不安。
いなくてもとくに不自由しないよ〜って感じならいいなあ・・・。
134名無しの心子知らず:02/11/26 18:15 ID:P/qPiIKC
>>133
少なくとも私は今のところ不自由してません。
近所には子供の有無にかかわらず全く知り合いがいませんが。
情報はネットと本と実母(電話)のみでした。
あと、市の広報誌。

産休明けから復帰して、現在、むすめは6ヶ月。
保育園は無認可だけど、保育士の人たちはいい人ばかりで、
保育園からの情報もかなり役に立ってる。

でも、今かなり迷ってる。
もうすぐ会社の近くの保育園(認可)は4月入所の申込開始。
認可の保育園の方が良いかなぁ・・・。

今の保育園は、24時間で対応してくれるし、
子供達も大らかな感じに育っててかなり気に入ってるけど、
やっぱり、認可に移る人が多くて、子供が大きくなるにつれて少なくなっていってる。
友達が多い認可園の方が子供には良いかなぁと思ったり。
でも、認可の保育園だと延長保育と二重保育になっちゃったりするだろうし。
ムムム。
135 :02/11/26 18:39 ID:USFEeEyd
>>134
ありがとう!よかった〜。なんかホッとしたです。w
>近所には子供の有無にかかわらず全く知り合いがいませんが。
ははは。私も全く同じです。
産休中に頑張ってママ友作っても、働きだしたら疎遠になるんだろうな・・・
とも思ったりしてて。

認可保育園か、無認可にするか迷っています。
どっちでもいいんだけど、できれば同じ小学校に入学する子がたくさんいる保育園に預けたいです。
そういう情報って、園に問い合わせれば教えてくれるのかな?
まあ、私の場合はまだ、早く生まれておいで〜なんですけどね。
136名無しの心子知らず:02/11/26 18:55 ID:UKfbkiic
>127
お子さんは現在何歳ですか?
137名無しの心子知らず:02/11/26 21:35 ID:xdQZUhyH
>>133
上の子の時には、近所には子供の有無にかかわらず全く知り合いがいませんでしたが
下ができて、育児休業中に近所、保育園のママ達と知り合いました。(子供をダシにしてね)
なんだかんだと言っても知り合いがいるのはいいものです。
職場復帰すると確かにママ友とはやや疎遠になるけど、
小学校に行く頃になると幼稚園ママ達も仕事を始めたりする人も出てくるので
学童に入ります。そうすると登下校に一緒に行ったりするのでまた、
助け合いになるから、むりやり友達を作ることを考えなくてもいいけど、
できればいいかなぁと言うくらいでいれば?

生まれる前から小学校に一緒に行く友達を保育園で探すのはチョト早いよ、
学校の前に家買って引っ越しとかが多いし、保育園もその年によってぜんぜん違うから
ちなみにうちの子は同じ小学校に行った子は3人だったけど次の学年は18人だったって。
ある程度子供が大きくなると働き始める(パートでも社員でも)人が多いから
兼業専業云々ってのはバカバカしくなるから、まあお気楽に妊婦生活を楽しんでください。


138名無しの心子知らず:02/11/26 23:20 ID:xdQZUhyH
>>134さん、お仕事ご苦労様。
産休明けからお願いしている信頼できる無認可があって本当によかったですね。
認可を悩んでいるって言うことですが、これは難しい・・

うちも認可のつなぎのつもりで無認可に預けていたらものすごく良いところで
ずっとお願いしたかったのですが、いかんせんそこは3歳児まで・・
では、3歳児ぎりぎりまでと相談してみたらそこの園長先生に
「うちは園庭が本当に狭いので、大きくなると活動量も増えるからかわいそうかも」
と言われ、(時間的に2重保育しなくても良かったことも含め)認可園にしました。

一人の友人は確実に2重保育になるので小規模園の無認可に決め、近くにマンションを購入。
昨年小学校にあがったけど、友達が少なかったからということでも今のところは
何も問題ないらしいです。
もう一人はずっと2重保育、保育園のあと週に2,3回シッターさん、でも良い方に恵まれ
やっています。
仕事と費用と子供の成長と人的環境、色々な条件を考えて良いようにしてあげてください。
あ、ちなみにみんな子供2人いますよ、そしてみんな素直なすくすくと育ったよい子です。
139名無しの心子知らず:02/11/27 00:40 ID:lAlc9GzJ
疲れた・・・
もうダメぽ・・・
140名無しの心子知らず:02/11/27 09:59 ID:yfif07du
>>138は、なんでそこまでして働かなきゃいけないの?
そんなにビンボーなの?
それとも育児は嫌いなの?
141名無しの心子知らず:02/11/27 10:05 ID:t1shpBax
はいはい、140はスルーね。

139はゆっくり休むか、休めないならムリせずにのりきれー!
142120=126=142:02/11/27 11:51 ID:eYW0C71G
じっとしてるだけの専業主婦よりはいいけど、子供のことでな
やむようなら、無理せず短い時間のパートにいった方がいいの。
まぁ好きな仕事もあるようだけど、通常業務に差し支えるまで
しなくてもいいと思う。男よりもいろいろ家事もあるんだしさ。
たいして男は外で働いてないもんだ主婦よりね最近わかったよ。
みんな金のためだけに働いてる?そういうことじゃないだろう?
たしょう余裕があったら考えてみてよ。それから提案だけどな
いちどメールらんのなかみでもじっくりゆっくりよんでみたら?
143名無しの心子知らず:02/11/27 11:57 ID:yfif07du
>>142は、専業が子供と一緒に歩き回っていることすら
知らないのですか?
144名無しの心子知らず:02/11/27 12:01 ID:EyUvJNUJ
ID:yfif07du=123 オヨビデナイ。
145名無しの心子知らず:02/11/27 12:05 ID:Pph5Y0M0
>142
もうやめとけ。
このスレに縦読みは通用しない。






それにしても、もう少し勉強が必要だと思うがな。
146名無しの心子知らず:02/11/27 12:59 ID:tt33SZmn
>145(略
147名無しの心子知らず:02/11/27 13:14 ID:yfif07du
はぁ?
148名無しの心子知らず:02/11/27 19:27 ID:GnUQm3MB
120=126=142、文章が下手すぎるな。
ID:yfif07du「ねぇ?」もどき以下だw
149名無しの心子知らず:02/12/04 20:48 ID:ojOLU/Lx
あげとく
150名無しの心子知らず:02/12/04 20:52 ID:bTULkiL2
>>149は兼業ママですか?
151名無しの心子知らず:02/12/14 01:32 ID:lGEDm73C
age
152名無しの心子知らず:02/12/16 10:56 ID:YCFSsVhH
今日は結膜炎になってしまい、休みました。
病院にもいって来た。うつるかもしれないし
目は真っ赤で、職場の人たちもいい気しないかなと思って
休んだんだけど・・・風邪もひいているので
風邪ってことで。
ちょっと仕事を人にやってもらわないといけなくて
電話でお願いしたら
すっごく迷惑そうな感じで
少し落ち込んでしまいました。結膜炎って・・・長引くのかな?
153名無しの心子知らず:02/12/16 17:45 ID:YCFSsVhH
152です。
結膜炎って
いろいろ調べてみたら
職場をやすんでくださいってことになってるみたいですね。
私のは目やにもなくて充血だけなんだけど・・・
流行性かどうかは、いしゃでもわかんないみたいですね。
結膜炎のときの仕事って、皆さんはどうしていますか?
154名無しの心子知らず:02/12/20 18:29 ID:i4F860Ch
152=153
結局2日休んだものの、
3日目には赤みもひいて普通の目になり
会社にいくことが出来ました。
155名無しの心子知らず:02/12/20 23:22 ID:YL5BbKEu
>153
私が中学生の時に、「流行性結膜炎」ってのが大流行して、
学級閉鎖になりそうになったクラスまで出ました。
とにかくすごい感染力で、その結膜炎を患っている人の
持ち物(学校で使っている机やイスなども含む)を触るだけで移るらしかった。
(中学時代の話なので、ウワサで話が大きくなってるかもしれないから間違いだったらスマソ)
でも、そういうのって、ドクターストップかかるのと同じだから、
診断書を出せば病休で申請できるんじゃないの?と思うんだが、実際どうだろう・・。
>流行性かどうかは、いしゃでもわかんないみたいですね。
だとすると難しいのかなぁ?

私は今日、子供が早朝から「耳が痛い」と大泣きするので
会社休んで病院連れて行きました。
中耳炎のなりかけだったらしい。
この時期欠勤は痛かったけど、医者が正月休みに入る前でよかった。
156名無しの心子知らず:02/12/20 23:42 ID:sIm3VxQ3
>>152って、何でそこまでして仕事しているの?

シングルマザーなの?
157名無しの心子知らず:02/12/23 10:48 ID:EROgmOhb
はげ
158名無しの心子知らず:02/12/24 15:20 ID:FEsYFGYz
娘(もうすぐ1歳)と義母が二人揃って熱だしたよー。
このクソ忙しい時に!
夫と二人で半休をやりくりしていまつ(涙
ああ、同僚に申し訳なくてハゲそう。
159名無しの心子知らず:02/12/28 18:07 ID:9m/WbL3S
>>158は義母に頼りっぱなしですか?
160名無しの心子知らず:03/01/04 22:18 ID:J0egpvr3
正月休み中、娘がすっかりママっ子になってしまった。
明後日からの保育園、大丈夫だろうか・・・
161名無しの心子知らず:03/01/04 22:30 ID:C4Wo1s4i
保育園はもう始まるのですか?

子供が可哀想ですね。
162名無しの心子知らず:03/01/04 22:57 ID:TznH1lYI
>161 ぶえ〜つにぃ〜。ねぇ?なんかの手元で育てられる子
より、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとましだな。
よかったね、160さんの子。うちも6日から御用始〜。
上の子の小学校が8日始業式だから、6日・7日は学童だわ。
弁当DAYS!!
163名無しの心子知らず:03/01/04 23:00 ID:FhB5+X38
164名無しの心子知らず:03/01/04 23:01 ID:C4Wo1s4i
>>162は僻んでいるのですか?

子供は家にいた方が、学童に入れられるより千倍はマシでしょ。
165名無しの心子知らず:03/01/04 23:07 ID:GbiMMk71
>153
うちの地元?でも、年末あたりから結膜炎が流行っています。
でも「結膜炎」って言っても流行性と判らない人もいるかもしれないので
嘘でも「風邪です」と言って休みます…。
166名無しの心子知らず:03/01/04 23:08 ID:TznH1lYI
>164 無職の人間のどこをうらやんでよいのかわかりませんが。
167名無しの心子知らず:03/01/04 23:12 ID:C4Wo1s4i
>>166って、手取りで年収300万以上あるんですか?
168名無しの心子知らず:03/01/04 23:13 ID:XM5S7HZx
ついにお休みもあと一日だけしかない。
仕事初めは月曜日だが仕事の関係で7時の保育園開所とともに二人の
子供を預けなきゃいけない。
お布団やお着替えだけは今日届けたが、さあ月曜は家族全員早起きで
きるか?自信ないが起きねばどうにもならん。
169名無しの心子知らず:03/01/04 23:14 ID:TznH1lYI
>167 (チャット状態は不本意だが)あるだろうさ、
 それぐらいは。なんでそんなに低いんだ?!
170名無しの心子知らず:03/01/04 23:21 ID:J0egpvr3
>162
お願いだから、スルーするか、それが無理ならこのスレから出て行って下さい
171名無しの心子知らず:03/01/04 23:22 ID:C4Wo1s4i
>>169って、自分の年収も知らないヴァカですか?

兼業なんだから、あたしの手取りより多く稼いでいて当然だろうな、
と思ったもんだから書いたんだけど、
自分の年収も分からないんじゃ、お話にもなりませんね。
172名無しの心子知らず:03/01/04 23:24 ID:GI+rdwtZ
>167
そのセコイ値段・・・何?
そのセコさ、もしかしてあんた「ねぇ?」?

あ、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034438894/l50
見て確かめればいいのか。
173169:03/01/04 23:24 ID:TznH1lYI
>171 チャットは周りに迷惑なので、そっと退散。

 年収なら900万だよ、普通のサラリーマン並だね。
 では、さいなら〜。
174名無しの心子知らず:03/01/04 23:25 ID:GI+rdwtZ
>兼業なんだから、あたしの手取りより多く稼いでいて当然だろうな、

「あたし」の手取りだってぇ〜(激藁
175名無しの心子知らず:03/01/04 23:27 ID:GI+rdwtZ
いつも「わたし」じゃなくて「あたし」だもんね。
176名無しの心子知らず:03/01/04 23:31 ID:GTKTWGEu
>160はわかるなあ。
こないだのGW明けは最初ぐずったもんなあ。

正月休み、一杯構ってあげようとおもっていたのだが、
前半は正月の準備に追われ、
後半は実家へ帰省したら子供はババっ子に。
明日一日は子供専用日にしよう…と、ここでは思うんだけど。
177名無しの心子知らず:03/01/04 23:42 ID:NssRcyI+
横入りですが・・
うちも正月旦那の実家に行って、同じ部屋で寝ていたモンで今日自分の部屋で
寝るのいやがったよ、あ〜〜あ、月曜日保育園いやがるんだろうなぁ・・ウチュ
178名無しの心子知らず:03/01/04 23:57 ID:C4Wo1s4i
不幸な子供が多くて涙が出ます。
南無南無。
179名無しの心子知らず:03/01/05 01:35 ID:axkUFtQ2
手取りで年収900マソももらってるなんて、うらやましい。
うちの旦那、または私がそのくらい貰えてれば、どっちかが専業になれるから、
うちの子も保育園行かなくて済むようになるんだろうけどなあ。
うちは二人合わせても額面で800マソにしかならないっす。
その上、介護必要なジジババ健在(これが一番金かかる)
ごめんよ、娘・・・
カアチャンガンバルヨ

愚痴スマソsage
180名無しの心子知らず:03/01/05 01:48 ID:wRQP4Jsp
手取りで900万あっても兼業するんだ。ふーん。
181名無しの心子知らず:03/01/05 01:51 ID:c/Bx8DDy
育児版は最近、荒れてるの?
以前はも少しマターリしてるスレもあったような。。。
182名無しの心子知らず:03/01/05 01:56 ID:OHwk2GPd
それより私は、専業がどうやって手取300万を叩き出すかを知りたい。
まじ教えてほしい。
183名無しの心子知らず:03/01/05 02:00 ID:wRQP4Jsp
>>182
かつて「財テク」と言われた方法だよ。

今はインターネットで取り引きできるから、
家庭にいながらにして何でもできる。
184名無しの心子知らず:03/01/05 02:00 ID:z1X+FEOE
180は「働くのは金のため」としか考えられないんだ。
かわいそうな人。
185名無しの心子知らず:03/01/05 02:01 ID:YzQICJkT
ま 183の妄想ですけどね
186名無しの心子知らず:03/01/05 02:03 ID:z1X+FEOE
>183
そうね、脳内株主タンだもんね。
株主優待がどーとかホザく、セコイ株主タン。
187名無しの心子知らず:03/01/05 02:06 ID:wRQP4Jsp
>>184って、脳内お花畑を散策しているのですか?

働くことの第一義は、生活費を稼ぐ事じゃないの?
188名無しの心子知らず:03/01/05 02:08 ID:z1X+FEOE
はぁ?
あんた民主主義の意味を知ってるのぉ?

低脳は早く寝ろ。
189名無しの心子知らず:03/01/05 02:10 ID:wRQP4Jsp
>>188って、資本主義のメカニズムを知らない消防ですか?
190名無しの心子知らず:03/01/05 02:11 ID:YzQICJkT
187は
生活費を稼ぐのにイッパイイッパイなんですよ
191名無しの心子知らず:03/01/05 02:15 ID:z1X+FEOE
ねぇ?は専業なんだから、このスレに参加する権利は無いよ。
指をくわえて外から見てるだけにしてね。

くやしかったら、働いてみれば?
アンタの能力&ご面相じゃ、どこもお断りだけどね。
192名無しの心子知らず:03/01/05 02:18 ID:wRQP4Jsp
>>191ってメクラですか?

専業参加禁止って、いつ、だれが決めたんですか?
193名無しの心子知らず:03/01/05 02:21 ID:z1X+FEOE
「専業参加禁止」なんて書いてませ〜〜ん。

日本語も読めなくなったんだぁ〜。老眼?それとも更年期障害かしら
ねぇ?
194名無しの心子知らず:03/01/05 02:23 ID:wRQP4Jsp
はぁ?
195名無しの心子知らず:03/01/05 02:25 ID:APUrTUpe
家でパソコンに向かって財テクと2chに没頭している母に育てられるのと、
保育園で他の子供たちや保母さんに面倒見てもらって育てられるのと
子供にとってどっちが幸福なんだろう?
196名無しの心子知らず:03/01/05 02:25 ID:YzQICJkT
>193
まぁメクラなんて言葉使ってる時点で(以下略
更年期のおばちゃまをからかうのは
もうやめましょうよ
197名無しの心子知らず:03/01/05 02:29 ID:wRQP4Jsp
>>195みたいな輩って、脳内で自分より不幸な家庭を創り出すのが得意よね。
198195:03/01/05 02:39 ID:OHwk2GPd
>197
いや、私は別に、「どっちが幸せなんだろう?」って思った事を
書いただけで、不幸な人を探して喜んでる訳じゃ無いよ。
あなたはどう思う?
199名無しの心子知らず:03/01/05 10:06 ID:30B5hfNC
はあ。もうすぐ冬も終わりだ。あと少しの辛抱
200名無しの心子知らず:03/01/05 13:39 ID:Ql6xrBBI
明日から10日ぶりの仕事。明日は保育園まで大荷物だ〜!!
きっと会社でも郵便物の嵐!!!!!! 夜は空港まで、九州へ
行かせていた長男を迎えに行かなきゃ。帰りは夜中だな。
201名無しの心子知らず:03/01/05 14:50 ID:wRQP4Jsp
もうすぐ冬も終わりって、>>199は沖縄在住ですか?
202名無しの心子知らず:03/01/05 16:19 ID:EyuNx25l
>>199
ほんと、もう少しだね。わかるよ
203名無しの心子知らず:03/01/05 17:25 ID:wRQP4Jsp
>>199,202は正月休みで育児をするのが嫌なんですか?
204名無しの心子知らず:03/01/05 22:08 ID:Tugx8l5G
二人分のシーツと着替えの荷物で、アップアップ。
明日はとりあえず車で登園してから家に戻って車を置いて出勤しまつ。
最近気のせいでなく、夕方日がのびてきたし、早く春にならないかな。
みなさんがんがろうね。
205名無しの心子知らず:03/01/05 22:41 ID:wRQP4Jsp
>>204はどーしてそこまでして働くんですか?
兼業しないと生きていけないほどビンボーなんですか?
ビンボー人が2ちゃんやっていていいと思っているんですか?
206名無しの心子知らず:03/01/05 22:43 ID:Me4V9OE+
つーか、兼業ってそんなに珍しいの?
207名無しの心子知らず:03/01/05 22:45 ID:J7kndzdY

口コミ情報おしえて!!
http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456
208名無しの心子知らず:03/01/05 23:25 ID:Ql6xrBBI
>205 無職で貧乏人のねぇ?がやってるんだから、貧乏でも2ちゃん
  三昧オッケー!!なんで、いつもお金のことしか考えないんだろう。
  
  さもしい輩だな、ねぇ?は
209名無しの心子知らず:03/01/05 23:36 ID:wRQP4Jsp
はぁ?
210名無しの心子知らず:03/01/07 08:57 ID:rDTEO2N5
>>206
いや、田舎では、
専業=子供と遊んでるヒキコモリ扱いされるとこもあります。
農家多いから、家業or外働きしてないとそういう扱いなわけです。

というわけで、田舎は兼業だらけで珍しくもなく標準です。
211名無しの心子知らず:03/01/11 08:08 ID:nzk2kQea
>>210はド田舎にお住まいですか?
212名無しの心子知らず:03/01/16 22:07 ID:2mqoCFVR
ハナタレが治らないよ〜。
ほんと、あともう少しで冬が終わるって言ってる人の気持ち、よくわかるー。
213名無しの心子知らず:03/01/16 23:00 ID:dbWPP6YU
 マターリ光線!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_A_∧  シビビビ
  ( ・∀・) //___∧___∧__
  ( つ o/つ。 マ  タ  〜  リ  ♪
  ノ∧)∧) \ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄∨ ̄
 (__)(_)
214名無しの心子知らず:03/01/16 23:11 ID:ZKwyytXe
息子が中耳炎になり、1ヶ月近く
病院に通ってます。
見た目は元気なのに・・・。はあ〜。
こんなに長くかかるモンなのかぁ?
ぼったくられてるのかなあ?
215名無しの心子知らず:03/01/17 00:29 ID:k+tyBljC
>>214はいいカモですね。
216名無しの心子知らず:03/01/18 22:14 ID:TPlzpzVQ
>>214
中耳炎はしっかり治した方が良いよ、長引けば半年は当たり前だから
気になるならお医者を変えるのもいいけど、
半年はけしてお医者さんボル日数じゃないと思う。
別に兼業、専業でカモになる話題でもないのに話題にあげるバカがいるわね。

あたりまえだけど、言葉って耳で聞いて覚えて、話し始めると言う
課程をたどるんだから聞く部分をしっかりなおしてあげましょう。
217名無しの心子知らず:03/01/19 05:41 ID:nfbuYxTb
ワーキングマザーの会員制サイトムギ畑。
評判がいいので会員になってみました。
ところが数日後、突然ログインできなくなってしまった。

スタッフに問い合わせメール何回を出しても1週間以上音沙汰なし。
ふつう、「調査中です」とか「もう少しお待ち下さい」とか
なんとか回答するのが常識でしょう?

スタッフもワーキングマザーだから多忙なのは分かる。
しかし、一切無視とは何事だ!

こんなサイトは呪われろ!そしてつぶれてしまえ!

ワーキングマザーのみなさん、ムギ畑にだけはいってはいけない。
218名無しの心子知らず:03/01/19 05:42 ID:MZMSB8S1
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★
219名無しの心子知らず:03/01/19 09:17 ID:DmvDHXok
今5ヶ月の子供が1人いるので専業なんですが、働きたいなと思ってるんです
でも・・2人目との兼ね合いが難しくありません?
1歳すぎてから働きたいけど、2人目がすぐできちゃったら反感買いますよね・・
みなさん、2人目はどうしてるんですか?
220名無しの心子知らず:03/01/19 09:19 ID:R6fRNehH
>>219
わかる〜
私ももんもんとしてたよ。
取り合えず2人産んで1歳になったら考えることにしたよ。
221名無しの心子知らず:03/01/19 09:36 ID:DmvDHXok
>219の続き
かといって、2人目が4年以上できなかったり結局できなかったら
時間がもったいなかったって後悔しそう・・
私ももんもん・・・
222名無しの心子知らず:03/01/19 09:48 ID:v6FZNRD0
私は子供2歳で働き始めました。子供はひとり。
子供の病気で休んだりすることを考えると
子供2人より1人のときのほうが働きやすいと思うので、
とりあえずはたらきはじめてみるのもいいと思う。
派遣かパートならば半年くらい続ければ、妊娠で辞めるって
それほどお咎めないと思うけど・・・(うちの会社ではね)
223名無しの心子知らず:03/01/19 10:52 ID:DD7ZcUKo
>>222は、なんでそこまでして働くんですか?
シングルマザーですか?
224山崎渉:03/01/19 15:36 ID:XlU+jnNz
(^^)
225名無しの心子知らず:03/01/19 17:36 ID:GXHyJf3Z
山崎渉ってage荒らしなのですか?
内容ないし非常にウザイ。
226名無しの心子知らず:03/01/21 03:13 ID:vutF5vCw
>>217
ムギ畑って前入っていたけど、エリートばっかりなのに気後れして
やめちゃった。弁護士とか医者とかSEとかばっかりなんだもん。
書きこみも妙にお堅いし、なんだかねー。
お高くとまってるんじゃねえよってかんじ?
227名無しの心子知らず:03/01/21 04:05 ID:vutF5vCw
>>217
しかし、問い合わせをほったらかしとはひどいねー!
深夜でも書きこみしてるくせに。
228名無しのまたぁり:03/01/22 10:09 ID:zUUPFV8h
兼業の兼業みたいなパートタイマーのまたあり主婦です。
専業の友達とも話があわず、バリバリ兼業ママとも価値観が
あわず、どっちつかずなんですが、またぁりと
主婦してます。子供は保育所入ってるんで、仕事してるのは
とりあえず保育所代とのこりが生活費。
ほとんど蓄えるなんて残らない‥。
仕事への熱き思いもないのに仕事してるので、なんだかとっても
自分のおかれている立場がふらふらしてるようで、
落ち着きません。でも生活が苦しくてやむにやまれず仕事を
してるわけでもなく、生活のため、自分のステップアップのため、と
頑張っている人になんとなく申し訳なくって‥。
自分の居場所が、みあたりません‥。
229名無しの心子知らず:03/01/22 17:12 ID:e1C6aTk+
>>228
生活のために働いているんだったらもっと堂々としてていいよ。
わたしもパートタイマーですが、バリバリ兼業に引け目なんか感じない。
230名無しの心子知らず:03/01/25 00:06 ID:Mblz70/8
>228
私は育児休暇を1年とって正社員で働いているけど
時間外勤務はほとんどしないし、
転勤も宿泊出張もしたくない
と上司にいってあります。

でも、これが私が好きで選んだ私のスタイル。
引け目なんか全く感じていません。
231名無しの心子知らず:03/01/26 23:58 ID:+DvVXQ/z
>231
気持ちは分かるけど、それを顔には出さずに
「みなさんのおかげでなんとかやっていけてます。
ありがとうございます。」っていう態度で
周囲と接するというのが、兼業ママの処世術ではないでしょうか。
腹の中で何を思っても自由なんだし、表面だけでも
そつなくしてみたらいかが?
232名無しの心子知らず:03/01/28 11:51 ID:2PjHWjgG
在宅で育児されてる方、いらっしゃりませんでつか?
1歳児のハハオヤなんですが周りに同業者がいないもので
他の在宅の方はどうされてるか知りたいです。
うまーーくいけば、家にいながら時間を選んで仕事もできて
子供も面倒みられる反面、
日中の家事や子供の世話で中断されて仕事に集中できなかったり
預けようとしても条件的に難しかったり(断られたり)しませんか?

夜は夜とて夜泣きでがんばってくれて
それでも納期はやってくる。・゚・(ノД`)・゚・。。
集中できる時間&作業場所がほしい…。あーコドモがケーブルひっぱってる…ヤメテ。
さらに連れ合いには二人目希望されてる…あう。

233名無しの心子知らず:03/01/28 11:58 ID:gBVN5T4H
私も1歳児、在宅。
ずっと預けずにがんばってきたけど、最近とうとう限界が来て
保育園にお世話になることにしました。
一時保育です。一時保育なら条件もさほど厳しくないし。
そういう手もあるよ。
234名無しの心子知らず:03/02/05 00:00 ID:Gy9yMFp9
今日夕方のTVでやってた五歳児のバツイチママ。
頑張ってる事は認める、10マンかけて夜までみてもらって。
木曜あたりから機嫌が悪くなるんですよねーでも
自分がやりたい仕事たくさんして満足して帰った方が
子供にも優しく接しられていいと思うって…。
それは自分の都合いい解釈と思いましたが、誰か見ませんでしたか?
235NG ◆8rx////NG. :03/02/05 09:44 ID:gvdnLlG1
>>232
こっちにいるよ。
在宅ママ集まれ〜!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022738149/
236名無しの心子知らず:03/02/07 02:51 ID:Z7c+V7vq
sage
237名無しの心子知らず:03/02/07 11:30 ID:oktaj5TM
ちょっとだけ愚痴らせてください。
兼業で3年と11ヶ月。
今月いっぱいでリストラされることになりますた。
なんだかぽうっとして仕事が手に付かず・・・。
また仕事を探さなくちゃならないのですが、実感が無く。
不況なんですね・・・。
何か仕事あるかなぁ。
またこのスレに戻ってこれるように早めに就職しなくちゃぁ。
238名無しの心子知らず:03/02/09 04:10 ID:ta0HZVFm
>237
がんがれ!
239名無しの心子知らず:03/02/09 20:43 ID:/F2lE4q3
リストラ・・明日は我が身・・
子持ちはすぐにリストラ対象になっちゃう。
がんばって。
240237:03/02/09 21:26 ID:WubuNqmr
>>238-239
ありがとう つД`)
冬にボーナスでなかったから、家計が大変。
がんがらなくちゃ〜。
241名無しの心子知らず:03/02/21 11:39 ID:rU6Gmsnl
ふぁいと!
242名無しの心子知らず:03/03/02 02:57 ID:76LQRR4S
最近流行ってるけど、本当に今月分で\54000、金が入ってきた。
半信半疑で始めたんだけど、今のうちだろうな・・。
http://mailget.tv/rental/u/?uid=246
243230:03/03/07 00:26 ID:iElpaiLI
>231
あのあの〜、もちろん周囲には心底感謝していますし
それなりの言動で示しています。

引け目を感じていない、っていうのは
見ず知らずの、私とは全く関係のない、
バリバリ兼業に対して、です。

仕事面では出張や残業がほとんど出来ない分
早く出社したり、お昼休みにも仕事したりしています。

職場にマターリ兼業ママが多いことも私には好都合。
そういうシステムを確立してくれた先輩方に感謝、感謝。
244名無しの心子知らず:03/03/07 00:30 ID:j1gk5KvJ
>>230は仕事をなめてませんか?
245名無しの心子知らず:03/03/07 03:07 ID:sI+O2u49
>244
良いんじゃない?上司&会社がそれを認めてるんだから
なんで個人攻撃するのかな
他人の待遇に不満があれば、雇い主に文句を言うのがスジだと思うけど?
246名無しの心子知らず:03/03/07 05:21 ID:ZJMjaM4N
本当は230がうらやましいんだよ。

専業したくないけどするしかないなんちゃって専業か
兼業するしかない生活できない兼業。

いずれにせよ自分の現状に不満ゆんゆんのつまらないヤシ
247名無しの心子知らず:03/03/08 21:41 ID:2zD5O6ca
>>245,246も兼業しないと生活できないクチですか?
248名無しの心子知らず:03/03/09 17:10 ID:tnKP5gL2
>247
いいかげんそういう頭のない煽り方やめれば?

本当に バ カ 臭 い 。
249名無しの心子知らず:03/03/09 21:42 ID:vQoMPjoF
>>248はヴァカですか?
250世直し一揆:03/03/09 22:14 ID:eiGS1Zh2

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
251名無しの心子知らず:03/03/11 13:43 ID:btJMboOj
今月いっぱいで、長い育児休暇も終わり。
来月から働きます。
で、ふと考えた通勤シミュレーション。
朝、定刻に会社に行くには子供も6時に起こさなきゃいけない事に気づいた。
自分のほかに子供の身支度、ひえー!!
私は早起きは自信あるけど、子供起きれるのか?
やっぱ、しばらく短時間勤務申請すべきかな。
252名無しの心子知らず:03/03/11 18:25 ID:/Lgw7p8S
2月から職場復帰しました。
今は私は6時起きです。全ての用意をしてから6時40分に子どもを起こし、7時15分に家を出ます。
小梨の時は8時に家を出ればよかったので、結構辛いものがありますが、それなりに慣れます。親子ともに。
でもやっぱり4月から職場近くの保育園に転園するのでぐっと楽になるのが待ち遠しい。
251さんのお子さんもきっと保育園でいっぱい遊んで早く寝るようになるから大丈夫なんじゃないかな?
とにかくガンガレー。
253名無しの心子知らず:03/03/11 22:15 ID:wGulv/Ni
>>252は、そこまでして働かないと生活していけないんですか?
254名無しの心子知らず:03/03/12 08:33 ID:E+B/g4Qv
>252,253
思い切って自分だけぐっと早く起きるのは?
毎朝私は5時か5時30分に起きているよ、ぼーっとしたり、お茶のみながら
保育園の連絡帳をぱらぱらめくりながら書いたりしてる。
6時くらいから活動開始。
弁当作って、2人子ども起こして、旦那と4人分の朝ご飯(コレはかなり手抜き)
自分の寝る時間を早めにするのがコツ。旦那が遅いんで待っていられない
というのもあるんだけどね、冬は暗いけどこれからの季節朝一番に窓を開けるのは
けっこう気持ちいい。

各家の生活パターンがあるから、色々試して一番良いのを見つけるのがよいかと。
255名無しの心子知らず:03/03/12 08:53 ID:zbOPN8tg
>253は人生つまらなくないですか?
256254 :03/03/12 09:19 ID:E+B/g4Qv
すみません、254は251と252へのレスでした。

あ、でも253も明るい朝日の元で毎朝早起きをすると人生変わるカモね。
         今日はお休み。洗濯するぞ。
257名無しの心子知らず:03/03/12 22:46 ID:gusIC/N6
252でつ。
>254
朝早く起きるのは割と苦手なんです。夜がどうしても遅くなってしまうので・・。
でも、朝からゆっくりコーヒーっていいなぁ。ガンガッテみようかすぃら?

明日は夫が退院です(と言っても簡単な手術で3日入院)。
にわか母子家庭でわずか3日で家の中はぐちゃぐちゃ。えらいこっちゃ。
しかし今週末は社員旅行♪楽しみっす。
258名無しの心子知らず:03/03/12 23:56 ID:1p57bgqN
独立目指して働き続けているのですが、
専業のママ友達に「何で働くの」といわれ、
色々説明(自分の夢とか)したけど、ぴんとこなかったみたいで、
「色々お金も必要だし・・・」といったら、
「かわいそうだね、大変だね」と同情されてしまいました。
ま、いいんだけど。
259名無しの心子知らず:03/03/13 00:33 ID:g1+ap1qD
断乳もまだな1歳の子がいます。経済的な理由で、パートに出たいと思っています。

一時保育を実施している最寄の保育園までチャリで20分。
しかもいっぱいで入れませんって言われました。
民間の託児ルームみたいなところに預けつつ、保育所には来年4月入所、のほうがいいのでしょうか?
先に仕事を決めるか、保育園を決めるか、それも悩みます。
預け先は自宅に近い、仕事場に近い、どっちがいいですか?
車がないのですが、雨の日はどうしていますか?

質問ばっかりでスマソ。いきなりのリストラで焦ってます。。
260名無しの心子知らず:03/03/13 00:47 ID:SZhTTCVv
259さん。
どのくらい経済的に困っているかによると思いますが。
私は1年間育児休暇をとっており、1歳から保育園に預けました。
働くママにとって、時間との戦いがはじまります。
私は、バスで3つ目の保育園に預けてましたが、かなりきつかったため、
保育園の近くに引っ越すことに決めました。
私的には、自宅の近くの方がいいと思います。
現在自転車で送っているので、雨の日はカッパですよ(笑)
今から大変でしょうが頑張ってください。
261名無しの心子知らず:03/03/13 01:10 ID:g1+ap1qD
>>260
レスありがとうございます。

今考えているパート先まではバスで5分+電車で10分の距離です。
その近くに託児ルームがあります。毎朝そこまで
もろ通勤ラッシュと重なるので、きついかもしれません。。
自宅近くに保育園があるのですが、空きがあるか聞いてみます。
難しいかもしれませんが・・・。
262名無しの心子知らず:03/03/13 01:41 ID:06Cevv48
>259
とりあえず、条件が合う(送迎の時間、保育内容等)なら、
民間の託児ルームでもOKかと思いますよ。
自宅に近いのならマンセーですが、パートを優先させるならまず
預け先を決めておかないと・・・。通勤ラッシュは少し早く出て
ママはどこかで時間をつぶすとかではダメですか?

保育園は(うちの京都では、ですが)やはり4月入所が
大前提です(とくにベイベが小さいうちは)。しかも常勤が優先です。

自宅近くの保育園に入れるといいですね。一度入れると
小学校入学まで預かってもらえます。今回、入れなくても
毎年申し込んでみて下さい。空きがあれば、入れます!

うちも長男の時、認可保育園に入れなくて、2年くらい
無認可で過ごしました。なんとか年少時に認可保育園に
入って、4月からは次男も同じ保育園にお世話になります。
(私も育休今月終了です・・・)

がんがってください!子どもは、大丈夫です。
ママの気合と愛情さえあれされば・・・。



263山崎渉:03/03/13 11:52 ID:hBnf6MWD
(^^)
264名無しの心子知らず:03/03/13 12:56 ID:WnN4rTXS
>262
わあ!私も京都です!

そうですね。4月からの入所は難しいと思います。
一時保育なら多少空きが出るかもしれませんが、実施している保育園が少ない!
一年もまてるか!って感じですよね。

無認可保育所、託児ルームもよく見学してみてくださいね。
がんがれ!
265名無しの心子知らず:03/03/14 00:23 ID:NupqfzVk
京都つながりででてきました。
4月から,京都の認可に預けます。
明日は,保育所の入所説明会です。
266名無しの心子知らず:03/03/14 20:06 ID:0vkO9rjs
>265
去年の11月に申し込んだのですか?
267名無しの心子知らず:03/03/15 07:29 ID:XFKp/1Mg
>266
 いや,申し込みは12月中旬くらいです。
そんで,面接が1月中旬,入所決定が3月上旬でした。
268ユウカ:03/03/15 12:19 ID:Ua35N5V1
保育園に子供を行かせているDQNママは氏ね!!
269名無しの心子知らず:03/03/15 22:06 ID:kn/BFwz3
>268
こんなに真っ直ぐな煽りも珍しいので、
かえって清々しく感じてしまった自分・・・
270名無しの心子知らず:03/03/16 01:55 ID:7lW7qnRT
最近、有価って
がんばってるねー
271ユウカ:03/03/16 15:21 ID:If+jGuTT
DQN兼業は氏ね!
272名無しの心子知らず:03/03/16 15:53 ID:lCsfxdfE
いまはシッターつけてるけど、なんとか保育園に入れないと
家計が持たない・・・
273ユウカ:03/03/16 15:56 ID:If+jGuTT
>>272 テメーは育児しねーのかよ!!
274ユウカ:03/03/16 15:56 ID:h9jcXy7D
年収200万円よりマシだよ!!
275ユウカ:03/03/16 15:58 ID:If+jGuTT
>>274 育児しねー野郎が何言ってんだよ!!
276ユウカ:03/03/16 15:59 ID:h9jcXy7D
>>275 育児しねー野郎が何言ってんだよ!!
277名無しの心子知らず:03/03/16 17:08 ID:4cBi2ii8
265さんではありませんが、京都市内で四月から認可園に預けます。
説明会に行ってきましたが、4/4の入園式まで預かってもらえない
慣らし保育もそれ以降と聞いて、驚いています。
保育園にも春休みがあるんですね。
とりあえず今回は母に来てもらうことになりましたが、
来年以降はどうしようかと思っています。
皆さんはどうされていますか?
278265:03/03/16 17:17 ID:I/YYLe9S
え?!
来年以降も4月の4〜5日間て
保育園やってないの?!
そんなあほな・・・。
279277:03/03/16 19:58 ID:4cBi2ii8
私が聞いた説明では、今年は3/29に卒園式、在園児は3/31-4/2が休みで
4/3から通常保育を開始するということでした。
その間、新年度の準備をするとか。
びっくりというか唖然としました。でも、私以外は驚いていなかったので
毎年、どこもそうなようです。
そうそう、親に仕事を休んでもらう訳にもいかないし、私も休めないし、
頭が痛いです。
280名無しの心子知らず:03/03/16 20:48 ID:GW/BTjER
他府県ではどうなのかな?一時保育や認可保育園の数等充実してますか?

ひょっとして京都って遅れてる・・・?
281265:03/03/16 22:16 ID:3SXe5j1H
>277
それって,絶対困るよねえ。
だって,私達だって,年度初めって
何かと忙しくて仕事休めませんよね。

本当,みなさんどうやって切り抜けてるんだろ?
金曜日に説明会があったけど,
そんなこと一言も言ってなかったなあ。
282名無しの心子知らず:03/03/16 22:40 ID:2WTfiG5P
うちは実母が来てくれるけど、実際のところ私たち夫婦を合わせたより
高収入の母に仕事を休んで来てもらうのは気が引ける。
母は孫会いたさに断っても来るんだけどね。
親に頼めない人はベビーシッターを頼んで二重保育するしかないかと。
でもそれだと慣らし保育の意味がないばかりかかえってストレスを増やすだけだと
思うんだけど。行政って、本当にわかってないよねぇ。
283名無しの心子知らず:03/03/16 23:39 ID:VhirpJC/
京都府の隣の県に住んでいますけど
娘の通う市立の保育所は
3/31と4/1,2,3が新年度準備のため
お休みだそうです。
でも、どうしても都合がつかなかったら
お弁当持参で預かってくれるそうです。

4/2は夫が、4/3は私がナントカ休む予定。
都合付けられるかどうかは分からないので
一応4日間の保育依頼は出しました。

年度末と年度始めに連続4日間も休める人なんて。。。
大勢いるみたいですね。不思議。
284名無しの心子知らず:03/03/17 00:16 ID:qIXRHZjx
>>283

娘が通う 公立保育園も同じです。年度かわりでクソ忙しい時期に
休みなんて絶対とれないんで 弁当持参で預けます。
が、同じ保育料の私立保育園は そういう園側の都合による休みは
一切ないそうです。(普通 保育園ってそういうもんだと思っまし
た)

さらに 新入園時は4月一杯(実際はゴールデンウィークあけまで)
は「慣らし保育」という名目で ほぼ強制的に午前中保育。
やっと保育園に入園が決まって4月から仕事!と思っている親に
大打撃を与えます。

預かってくれるんだから問題ないじゃないと思われそうですが
実際「保育をお願いします」というと 「どうしてもダメです
か?近くにいらっしゃるおばあちゃんに頼めませんか?」と
すごーーく嫌な顔をされてしまいます。(祖母は腰を痛めて
いるので 保育園児を1日預かるなんてとてもじゃないけど
無理)
土曜出勤の時も 木曜日までに「保育依頼の届け」を出さな
いといけないんですよー。
別に 保育園は土曜お休みっていう訳じゃないはずなんです
けどね。
下手に文句(要望)を言ったりして 子供が不当な扱いを
受けたらと思うと(まぁそれはないと信じたいけど)なにも
言えず 「すみませんがお願いします」と低姿勢で保育依頼
してます。
285名無しの心子知らず:03/03/17 00:28 ID:29vT/n8h
娘が通う保育園も、春休み(?)あります。(認可保育園)
毎年この4日間の都合つけるのが、ホント大変です。

結局、保育園の先生達の為の休みなんでしょうね。
先生達の気持ちもわかるけど・・・なんだかなぁ。
286名無しの心子知らず:03/03/17 00:35 ID:BR/kRcBI
マターリパートさんのスレはないのかなぁ…
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288名無しの心子知らず:03/03/17 07:26 ID:KrTaKNZk
みなさんがんばっていらっしゃいますね。
私もあと一月で仲間入りなんですが・・・
私は職場復帰じゃなくて、新たな職場なんですが
生活リズムをごろっと変えなくてはいけません。
コツをお聞きしたいです。

ちなみに職場までは車で20分、8時半出勤、
子は2歳と9ヶ月の2人です。お弁当は私のみ必要です。
289名無しの心子知らず:03/03/18 23:25 ID:ZcWRPWYY
>>288は0歳児を残してお仕事ですか?
そこまでしないと食べていけないほどビンボーですか?
職場まで車で20分って、どんなド田舎なんですか?
290名無しの心子知らず:03/03/21 09:34 ID:mmqkiVzi
>>288
まずは1度でも5時起きでもしてシュミレーション汁!
弁当作って、身支度、保育園の準備、お子の朝食・・・等
余裕があり過ぎて困ったら5時半とか6時起きにすればいい。
お子は同じ保育園かぃ?それならウラヤマスィ・・・。
漏れは2歳と6ヶ月ベイベを別々の保育園へ連れて行くから朝早いぞ・・・(ウチュ
291名無しの心子知らず:03/03/21 17:01 ID:vXZof4z6
>>290
288です、レスありがとうございます。
保育園は同じです。(託児付きなんです)
別々だと送迎が大変ですね。
ここ最近遅くても7時に起きています。
早ければ6時までに起きます。とりあえず洗濯をしています。

洗濯ですが、夜にやる方はどうされているのでしょう?
室内には干したくないし、浴乾は使いたくないし、
外だと湯冷めしそう・・・

洗濯を夜やり、お弁当は夜の残り物を前日に詰めておけば
朝は少し楽になるんですが。
292名無しの心子知らず:03/03/21 21:10 ID:BMGljoHZ
>>291は兼業のくせにダラ奥ですか?
専業のあたしですら、6時には起きているといういのに。
293あぼーん:あぼーん
あぼーん
294名無しの心子知らず:03/03/22 00:16 ID:Zer0Htb4
>291
うちでは育児休業明けに買った洗濯乾燥機がフル稼働しています。
夜7時くらいに帰宅してすぐスタートすると、9時過ぎに終わるので便利です。
あと、慣れるまでお弁当は無し(コンビニ弁当とか)でもいいのでは?
うちの場合、夕食の残りが不可なので、お弁当は原則ナシ、
余裕があれば作る、という感じです。
295名無しの心子知らず:03/03/22 11:51 ID:igMHzuax
>291
うちは帰ってきたらすぐに洗濯機回してお風呂入る前に干している。
時々サボってお風呂後に干すけど、外行く前に仕分けしたり、
部屋の掛けられるところであらかじめハンガーやフックに掛けて
外に出すだけにしておいたりもする。
296名無しの心子知らず:03/03/22 22:10 ID:ERNtKtn+
皆さん大変そうですが、職種は何ですか?



297名無しの心子知らず:03/03/22 23:31 ID:jP0Gk22l
馬鹿な事務職がほとんどだろ。
298 :03/03/22 23:39 ID:X8qGoqyV
電機メーカーでデバイスの設計開発してます。
でも周りに助けられてマターリです。
299あぼーん:あぼーん
あぼーん
300名無しの心子知らず:03/03/22 23:47 ID:vJFXqAvS
ママたち数人で起業しました。
やっぱり周りが全て子持ちだと、楽だよ。気分的に。
大変な事も多いけれど・・。(仕事は増えた、徹夜が増えた)
301ユウカ:03/03/23 00:40 ID:BXI8Dp35
>>300
てめーらの旦那は年収100万も稼いでねーんだろ。
ざまーみろ!
302名無しの心子知らず:03/03/23 13:01 ID:R3b+dbj6
>>288>>291です。
貴重なご意見ありがとうございます。
洗濯物の量は浴乾で一度に乾く量でないし、
室内に干せば結露になるので、冬場は朝にします。

今日は5時半に起きてお弁当も作ってみました。上の子が起きてくる
のですが、そうじゃなかったら何とか間に合いそうです。
303名無しの心子知らず:03/03/23 16:03 ID:QCiXjWmX
>>301
ユウカって、何者?
旦那の年収が低いから共働き、なんてめちゃくちゃ安直だよね。
バカの一つ覚えみたいに唱えてさ。
304名無しの心子知らず:03/03/23 21:19 ID:FmqZrL9r
年末からずーっと体調が思わしくなく鬱鬱してます。
月の半分は熱が38、9、40℃以上という感じ。
医者曰く喉のハレが慢性化してるだけらしいけど
これだけ長引くとしんどいし体重も6キロ落ちたし辛い。
職種的にそんな休みが取れないので
月に一度熱が出るならなんとか休めても
これだけ熱が出ると休めるわけもなくふらふらしながら出社。
ものすごく体調が顔に出ない方なのでたぶん職場の誰も気づいてないんだろうけど。
帰ってからも土日もひたすら布団の中。
春がきたらよくなるのかなぁ・・

305名無しの心子知らず:03/03/24 21:28 ID:hALEct/O
>304さん
大丈夫ですか?喉のハレが引くまでお休みは貰えないものなんでしょうか。
身体、壊さないでくださいよ〜〜。

>298さん
>300さん
何だか大変そうなお仕事ですね。育児との
両立は色々と忙しいものですがお互い頑張りましょう。
私は給食センターに勤めてます。(ちょっと照れますね。)
306名無しの心子知らず:03/03/26 20:50 ID:2GvuAT4w
うちの会社「育児休暇明け主婦」が多く、私もそんな先輩を見習って
復帰したのですが。最近悲しすぎる出来事がありました。 
育児休暇明けの人事査定考課は最低ランクらしいのです。
会社貢献度はかなりダウンすることは当然なのですが、でも出産後も
仕事をバリバリされている方もいるみたいなので。ちょっと驚きです。
多分会社は本当は出産=退職して欲しいのでしょうね。
なんだかその現れって感じがします。出産前のキャリアなんてどこふく風です。
こんな扱いされると、子供を産もうかなってホント思わなくなりますよね。
キャリアも何もあったもんではないですね。
今までもうちの会社はこれで通ってきたのでしょうが、自分がその立場になって
初めて知りました。ちょっと驚きと同時に悲しくもなりました。会社って冷たいですね
会社の先輩達はこんな波もなんのそので頑張っていらっしゃるんだと思うんですが、
私はなんだかどうしてよいか解からなくなりそうです。
一生懸命するだけ損って気も。でもお仕事好きだし。んー困ります。
307名無しの心子知らず:03/03/26 21:39 ID:T+NkSmLQ
あなたが育児休暇していた間、その分の仕事をやってらんねーと思いながら
黙々とこなしていた人がいるでしょう。
休暇明けはまあしょうがないですが、その後挽回すればいいのです。
かくいうわたしもあなたと同じ立場になったことがあるのですが、実際周り
に仕事の負担を増やしたのは確かなので納得してます。
その後挽回しました。

しかし一方で、同期の独身女性で、お祝いはあげる一方、産休育休の同僚
のフォローを常にしてあげる側の彼女を見ると、やっぱりやってらんねー
と思うだろうと感じるし、わたしはやっぱり彼女が先に昇任するべきだと思う。
308名無しの心子知らず:03/03/26 21:58 ID:Ky1M1Yxw
最近、ビジネス系の雑誌を読んでて、ユニクロの会長か何かが
「会社で自分は不遇だと思っている人に限って、能力のない人が多い。
会社での扱いというのは、客観的に見ればたいていはその人にとって
ふさわしいものなのだ」みたいなことを書いていた。
育児休業明けにあまり希望していない部署にまわされてふてくされていた私は
頭をガツンと殴られた気がした。つまり図星だった。
なんかそれ以来、ふてくされることができなくなった。
青い鳥を追いかけてないで、今ある仕事をがんばろうみたいな(くさいくさい)

私はユニクロの会長じゃないので>>306にそんなにインパクトを与えられないけれど
仕事を好きになれたというだけで大成功じゃないのかなと思います。
育児休業をとるということが会社にとってどういうことかということは、客観的に考えれば
私などがくどくど述べるまでもなく分かることだしね。

私のいる部署はオヤジが多いので、心理を知らねばと思って、
オヤジが読むような雑誌ばかり読んでるのですが、けっこう面白いものです。
でも、男も、結構陰湿だよね。いやになる。
309あぼーん:あぼーん
あぼーん
310小さな器:03/03/26 22:32 ID:KbCbLBCH
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
311名無しの心子知らず:03/03/26 22:51 ID:/jRcpWV4
年度末、全く家庭保育に協力しないクラスの担任さん、大変そうでつた。
前後に子供おんぶにだっこして連絡帳書いてた。
4/1の入園進級式終了後、倒れたらしい。
親も悩むけど、先生も追い詰める年度末システム、なんとかならないのかなあ?
312 :03/03/28 01:00 ID:4pXRdAOM
保育士さんって年度末、年度始めには休めるの?
4日間とか・・・休みやすいの?
313名無しの心子知らず:03/03/28 02:37 ID:fbMs5bcV
保育士さん、年度末や年度始めは忙しくて休む暇はないです。休んでたら入園式4/1に出来ないと思います。
314306:03/03/29 21:58 ID:VBanRMnE
>307 >308
レスありがとうございます!
カキコしたときはちょっと「カーッ」と頭に上っていてテンションも
高かったので投げやりの内容になっていました
(後で読み返したらちょっと恥ずかしい。)
確かに逆の立場でみると、納得できることなのです。
いや当然のことなんです。でも出産前までの自分の居場所、キャリア
(育児休業を取得すると職場が変更になるのです)を考えると、
ちょっとギャップが強くて悲しくなったのです。自分のエゴやこれまでの
プライドが冷静な判断を妨げますね。昨晩も子供の寝顔を見ながら、自分自分を
前面に押し出している自分がいることを少し恥ずかしくもあり、
駄目だよと反省もしました。
今は子供、家庭が1番の時、仕事もさせてもらっているだけありがたい、
というくらいの気持ちで、なげやりにならずに、家庭も仕事も頑張ろうと
思います。また仕事を続けていたら良いこともあるだろうし、
子供が大きくなったら、またバリバリした仕事のチャンスもあるかもしれないし。
とにかくありがとうございます。
315名無しの心子知らず:03/03/29 22:15 ID:QRcrfecr
>>314は子育てより「仕事」ですか?

子供より自分のキャリアが大切ですか?
316名無しの心子知らず:03/03/29 22:30 ID:/MlIrccE
>314
育休明けに一律減給ということなら、法に抵触している可能性アリ。
育児休業を取得したことを理由に、解雇、減給など不利益な扱いをしては
いけないことになっています。昨年4月から。
とはいえ、私も育休中に一律最低査定で減給された。
苦情処理係に異議申し立てするかどうか考え中。
でも忙しくて書面を準備する暇がない。はぁ〜明日から出張だ。
子連れ出張は正直辛い。
317名無しの心子知らず:03/03/29 22:33 ID:F5KrPpZx
http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
ロンブーの温泉カミングアウト未放送 コイケエイコはみ出てます。。
318306:03/03/29 23:26 ID:iKf5epXZ
臭いガキを育てるより
自分のキャリアが大事です。
319名無しの心子知らず:03/03/30 00:55 ID:g2z19BCq

>318

ホントにそう思うなら、子供なんかつくるな!
あなたに育てられるとはおもえない・・・
320名無しの心子知らず:03/03/30 02:22 ID:Vj8yixid
所詮、兼業には子育てはできねーんだよ!
321名無しの心子知らず:03/03/30 05:45 ID:FzRptYKn
年度末で忙しかったから忘れていたけど、春厨の時期なんだね。
自分の出入りする2チャンの板が荒れ始めると季節を感じるわ。
322 :03/03/30 07:21 ID:S7v3EdTM
>318
306の名前をかたるなら、IDも真似しないとダメですよん。

>320
本当に、その通りです。
一人では出来ないですね。
保育所とトメウトには感謝感謝です。
習い事の先生、娘のことをいつも褒めて
自信をつけてくださる御近所の方。
職場の人も、遠まわしにウチの育児を
手伝ってもらっていることになるのか?!
大勢の方に子育てを助けていただいています。
323名無しの心子知らず:03/03/30 14:21 ID:qmEd7cNd
ていうか、専業だって本当に自分一人だけで子育てなんてしてないよ。
人間って社会生活が必要な動物なんだから。
>>322の「みんなのおかげ」っていうのはいいなー。
仕事してると「人生自分一人だけで生きてるわけじゃない」ってことを実感するよね。
324名無しの心子知らず:03/03/30 14:49 ID:VFDf0Gff
働いてるお母さんに言いたい。
児童館に預けるのも勝手だし
1人でお留守番させるのもいいけど、
そのせいで子供がストレスを感じ
他の子供にやつあたりしたり、学校で反抗的だったりするの知ってる?
大抵の子供はお母さんが大好きだから貴方には良い顔するんだろうけど
そのとばっちりを受けるのはこちらなんだよ!
春休みでまた子供を残して働きに行ってるんだろうね。
ちゃんとお留守番してるって思ってるんだろうね。
かわいそうな子だと思ってるんだよ近所の人は 知ってた?
325名無しの心子知らず:03/03/30 14:52 ID:g7TtiwQ/
うちの子は、今度小学校2年生です。

1年生のうちは、保育園上がりのガキどもに
物をとられたり、押し倒されたりと、
いいことありませんでした。

兼業ママは、もうちょっとしっかり
子供の躾をしてください。
326名無しの心子知らず:03/03/30 14:58 ID:1oEbfBfh
324,325は自分の子が万引きで捕まっても、うちの子は悪くない、友達が
悪いんですって言いそう。
どだい、保育園と幼稚園、兼業と専業と線引きする人に限って周りが
見えていないか、レベルの低い地区に住んでいる。
327名無しの心子知らず:03/03/30 15:02 ID:PeCUN63d
326は保育園の実態を知らない小梨だな。
328名無しの心子知らず:03/03/30 19:08 ID:bsbBQlJ8
>>325
同意
329名無しの心子知らず:03/03/30 21:49 ID:9A3t5J0Z
春休み、学童の子たちがたくさん遊びに来る職場にいます。
周りにいる親子連れを遠くから羨ましそうに眺めていたり、
やっぱりストレス抱えてますよね。でもそれは悪いことばかりではない
とも思います。乗り越えることで手に入るものもあると思うから。
学童の子たちが年下の子に見せる優しさにほのぼのすることも多いです。
324みたいな事実は必ずある、ってことを常に忘れないで、
できるだけこまめに子供のココロと触れ合ってあげてほしいな。
愛してるってことを、言葉でも態度でもしつこいくらい伝えてあげてください。
330名無しの心子知らず:03/03/30 22:10 ID:AEPa+cKm
子供の取っ組み合いぐらいさせておきなよ。
これから将来はどんどん厳しくなるんだから
押し倒されてめそめそ泣いてるだけじゃ生き残れないよ。

でも、324、325の意見はそれはそれとして事実。
一度よく振り返って見ることも大切と思う。
振り返る人に限って大丈夫ということも多いが・・・
331名無しの心子知らず:03/03/31 00:56 ID:Vb+vdPJb
そうだね・・・親の目が届くうちに取っ組み合いくらいさせておいてもいいかと思う。
332名無しの心子知らず:03/03/31 22:37 ID:CaCkAHgC
>324・325
学校で反抗的だったりとか、兼業の子供の躾が悪いとかって
一概には兼業だけでは無いんじゃないでしょうか。専業の子供
だって意地悪な子供はいるし、反抗的な子供もいる。
まして躾のなっていない子供だってたくさんいる。躾云々は、
その親の性格、躾に問題があるんだと思います。

それに休み中仕事に行き子供に留守番させてるなどとは言ってますが
休み中に家にいる子供なんてあまりいないでしょう。
それぞれ子供同士で遊んでるものですよ。

333324:03/04/01 00:18 ID:tyTZjzTI
>休み中に家にいる子供なんてあまりいないでしょう。
 それぞれ子供同士で遊んでるものですよ。
 
そうなのよ。親は外で良い子で遊んでると思ってるのかもしれないね。
でもさ、居心地のいい家でゲームしてんのよ。
だってつまらないもんね 誰も居ない自分の家は。
子供の友達だからと思って優しくしてると、
そのうち「こんにちは」も言わないで上がり込んでくる。
親と参観日に会っても「いつもお邪魔してます。」の一言も無い。
知らないのよ。 どこに遊びに行ってるか。
そしてうちの子はしっかりしてるって勘違いしてる。





334名無しの心子知らず:03/04/01 00:37 ID:k7B1dITi
>>333
あるねー。
うちの隣の女の子(小2)もなー。
お兄ちゃんと一緒に留守番たって
兄はチャリでどこか出かけて夕方までいやしない。
残された妹はカギも掛けずに外で遊んでいるし
もぐり込めそうな家見つけてしょっちゅう上がり込んでるし。
我が家にもトイレかしてくれ。。ってあんたンちは隣でしょうが。シッシッ
335名無しの心子知らず:03/04/01 01:29 ID:rHUc5ssW
>>324様ずいぶんストレスお溜まりの様で・・・
働いて発散したら?(ププ
336名無しの心子知らず:03/04/01 02:12 ID:1JzxYqK9
337324:03/04/01 03:21 ID:+l3JHtiI
>335
あら言い忘れました?働いてますよ。
子供が学校へ行っている間だけですが…


338名無しの心子知らず:03/04/01 09:49 ID:WpqQqPxQ
>324感じ悪。
子供がちゃんと学校に行ってると思っているのもあなただけかもよ(プ
339名無しの心子知らず:03/04/01 11:25 ID:iXYN0fAL
>親と参観日に会っても「いつもお邪魔してます。」の一言もない。
言いたい人は言えばいいけど、要求するほどのことかな?
こんなこと言ったって333はどうせ悪口言いふらすのやめないんでしょ。
言い方が気に食わないとかなんとかいって。
関らないほうがいいと分かってる相手の親は賢明。
340名無しの心子知らず:03/04/01 12:46 ID:z3cL5kKe
>324
そんな自分も兼業か。

ってゆうか、こんな所で他の兼業ままに八つ当たりしてないで
そのとなりの親に直接言った方がいいんじゃねーの。
そんなに気に入らないんなら。
341名無しの心子知らず:03/04/01 16:52 ID:3MXHbmK7
ま、またーり逝きましょう〜
342名無しの心子知らず:03/04/02 04:05 ID:6P1AmhXB
自分の子が他のウチに言っているのを知らなくて、お礼も言葉もない香具師
なんてここで悪口言ってないで本人に言えばいいじゃん。
本当に知らないかもしれないんだから、私は元兼業今専業の友人に

「自分の子が専業の人のウチに行っているってのが、良くわからないだろうけど、
一回行ったら3回はお礼を言わないと、色々言われるよ。相手は子どもと家庭のこと
しか考えていない人たちなんだから。土、日は色々買い物とか用事を
すませたいだろうけど、専業の子をお招きしなくちゃ。」と言われた。

当時子供は赤ん坊だったのでゥザイ関係だなぁと思ったけど、専業兼業問わず
みんなに凄くお世話になっているので、腰を低くして生きています。
・・・・・働く母はあっちこちにペコペコしてます。
343名無しの心子知らず:03/04/02 12:51 ID:1t8Rf5p7
なんかここのスレ読んでいると
子供が小学生になっても今の仕事続けていたいけれど
やっぱり辞めたほうがいいのか…なんて少し思ってしまいます。
実際そういうお母さんっているのかしら?
保育園まではフルタイム勤務(パートでも)で働いて
小学生になったら退職して専業になる人が。
うちの子は小学生になるのは2年後なんですが
まだ先のことだけど、いろいろ考えてしまいます…。
344名無しの心子知らず:03/04/02 14:39 ID:bh7u/yhh
うちの子は小学生になるのは2年後なんですが
まだ先のことだけど、いろいろ考えてしまいます…。

だよねー。ウチも2年後、上の子が小学生。下はまだ
1歳。最近じゃ「学童保育」っつーもんもあるけど・・・。
やっぱ子供が家に帰って親がいないと淋しいだろうし。
今はフルタイム風<会社が育児時間短縮勤務申請してる>
で4時に仕事アガルからいいけど小学生になると通常
勤務になるし。近所に実母いるけど迷惑かけたくないし。
悩むよねー。
345名無しの心子知らず:03/04/02 20:35 ID:iZ3lvMJP
今日は代休とって保育園(転園したの)の入園式に行ってきますた。
2月から行っている保育園に初めて行った時は泣いてばかりだったけど、
今回はなかなか好感触!
ガンガレわが子!ガンガレ自分!ガンガレ>ALL!
346名無しの心子知らず:03/04/02 21:04 ID:cZ29ZSRm
働いているお母さん達は
他の友達の家に遊びに行った時
そこにお母さんがいておやつを作ってくれる時や
友達が甘えているときの
子供の目の奥を見たことあるのかな。
347名無しの心子知らず:03/04/02 21:11 ID:Q4YKgoe1
>346
 その時間は働いてるので、ないっす。
348名無しの心子知らず:03/04/02 21:16 ID:wQk0K/Ek
>346
そういう突っ込みが多いのですが、
どのくらいの年の子の話をしているのかピンと
来ません。

学童を卒業した5,6年生の話なのか、
(大きいお兄さんお姉さん達は、このころになると
進学塾に通いまくっているようだけど・・・)

もうその頃になると、パートに出ている人の方が多いし、
パパが帰ってきてから、夜のファミレスに働きにいく人もいる。

それとも、その子たちはジジババっ子ちゃんたちなのかな?
349名無しの心子知らず:03/04/02 21:29 ID:4zWekKQq
>>339
人としてどうかな?
他人の家に子供がお邪魔してるのに挨拶しなくていいなんて・・

>>348
いくつだろうが小学生だろうが中学生だろうが
自分の子がよそでどんなか、働いてても関心持つことは大事だよ
過保護とかというのとは別
自分の子が日中お邪魔してるおうちとは
コミニケーションとるのが普通じゃないの?
批難がましいこといわれそうで距離おいてるひとも
たしかにおおいようだけど


350名無しの心子知らず:03/04/02 21:32 ID:nCQ9XQN8
母親がベタ−リで専業してようが、兼業で保育園いってようが、子供は自分を持って自分で生きていってるんだよね。子供の自己が母親セットだと思ってるのは母親だけなのさ。
子供は与えられた環境の中で最大限頑張ってるよ。
兼業だろうと専業だろうと、頑張って生きている人間である姿を子供に見せ続けることが大事だと思うな。
ちょっと極論ですけど。
351名無しの心子知らず:03/04/02 22:00 ID:wQk0K/Ek
>349
その頃だと、もうおやつどうこうという文面だと説得力ないなぁ。

むしろ、進路や異性関係について、親子できちんと共通認識を持っていたい年頃ですね。

もちろん思春期・反抗期に至るまでにいっぱい親子でいろんな経験をして、上手に
子離れしたいけどね。
352名無しの心子知らず:03/04/02 23:50 ID:bMTRWtsy
>344さん 私も全く同じ事で悩んでいます!
やっぱり小学校にあがったらフルタイムからパートタイムに変わろうかなぁ。。
学童は保育園ほどシンプルじゃなさそうですよね、、。
 今日、仕事でミスしてしまって上司から怒られてしまいました。
残業あまり出来ない→仕事たまる→ミスの悪循環、、。
 会社辞めたくなってきちゃった、、。グチグチ、、。
353名無しの心子知らず:03/04/03 00:04 ID:0WXrmOpx
>352
何もかもうまくいかないときってあるよね。
そんなときに限って子供が熱出したりさ。
しかし、そんなに仕事がたまってるんじゃ
辞表書くひまもないってやつでしょう?w
明日からもがんがって働け働け。

子供が小学校あがる時期っていうのは
自分の中でもひとつのラインになってます。
うちは今1歳だから、あと5年として、あと5年で

あ。子供が泣いてる。
私も寝よっと。ベイビー今いくよ〜スタタタタ
354353:03/04/03 00:15 ID:jN0MaGLn
>353さん 有難うございます!!
ちょっと浮上しました。
うちの子は今年2歳ですよ〜。
小学校あがる前になったらまた悩むことにします!
明日は今日んまり遊べなかった子供と朝ゆっくり話して、
早朝出勤してミスした分がんばります!
明日は木曜日、あさっては金曜日!週末も近いしみんながんばりましょ〜ね!
355名無しの心子知らず:03/04/03 05:08 ID:q9Wo5UUR
実際子どもが3歳になって、それまで保育園だけど「幼稚園に入れるため」
仕事を辞める人。
小学校にはいるとき、春休みに学童が9時に始まるため自分の出勤時間
と子どもの登校時間が合わなくて(朝一人で留守番)や帰り学童が6時に
終わるため一人で帰宅、母帰宅まで一人で留守番ってのが心配で仕事を辞める人。
色々います。
反対に専業だと地域ネットができていて、時間の短い仕事を始めたりする。

フルタイム兼業だと家の周りに知り合いが少ないからほんの30分くらいの
空白時間に悩むのよ。春休みの4月1日に。
私も、自分の異動と学童初日がまさに今。家はボロボロ掃除も洗濯も後回し、
散らかり放題だけど慣れない生活を2人で始めているのでとりあえず寝てます。
何とか乗り切る。と自分に言い聞かせてる。ツライッス。
356名無しの心子知らず:03/04/03 16:46 ID:G+tOrCFm
うちは学童や児童館での放課後預かりの施設がない地域だったので
仕方なくそれまで続けていたフルタイム仕事を辞めました。
10年続けた仕事なので、辞めたあとはしばらく腑抜け状態で辛かったなあ。
しかし、長期休みにはトラブル含め親がいないとまずかっただろう出来事が
いろいろあったし、役員もPTA・子供会・町内会・マンション管理組合と
立て続けに掛け持ちで回ってきたので、専業でなければこなせていなかったかも。
いろんな人と知り合いになれたおかげで、友だち付き合いとはまた違った人脈が
広がり結構充実している。
357355です、続きです:03/04/03 22:10 ID:q9Wo5UUR
友人が学校の先生に言われたという言葉。

「保育園のお子さんは生活習慣はしっかりできていて、その部分は専業の
お子さんより安心しているけれど、反対に常に大人の目があるところで生活
していたから、精神的な自立は意外にもろいような感じ。」

だそうです。家庭の仕事は後回しにして子どもとベタベタしてまつ。
358名無しの心子知らず:03/04/04 17:26 ID:BZyRWel8
再来週から職場復帰する者です。
兼業ママから,復帰直後は大変だから,
可能であれば部分休業を取得して,少しでも
子どもを構って上げる時間を確保した方がいいと
アドバイスを受けました。
子どもも最初はストレスフルで、母親との接触が
充分でないと、結局体調を崩して保育園を休むようなことになる、
とのこと。

もちろん、個人差はあるのでしょうが、やはり最初から
フルタイムで復帰するのは大変なのでしょうか?
自分としては、残業なしで6時前にはお迎えに行けるのですが、
それでも子どもにとっては負担が大きいのでしょうか?

先輩方、よきアドバイスをご教示ください。
359名無しの心子知らず:03/04/04 19:41 ID:MmKg9j5X
最初から長時間保育でも平気なタフな子もいれば、毎朝園に行きたくないと泣く子、
体調がよくない日が続く子・・・など子供により色々だと思う。
はじめは慣らし保育があるだろうから、それでだいたいの見当はつくと思う。
子供の年齢によるかもしれないけれど、保育園行きだすと感染症をもらう
確率も高くなり、最初の数ヶ月は特に風邪などにかかる回数が増える。
症状は軽いけれど熱が37度前半な日が続くってこともありがちだし。
子供の体調が悪いときは無理せず園を休ませる決断が即出来ることは一番大事かも。
いざというときの協力者の確保、または自分が休む場合は職場の理解など
上手く連携取れていれば万全。
360名無しの心子知らず:03/04/04 23:30 ID:nSGTfxC2
>>358は、なぜ職場復帰するんだ?

不安があるなら、専業で過ごせ!!
361名無しの心子知らず:03/04/05 00:06 ID:n6yJvnQp
私の周りの人は実母と同居の人が多いので、私が子供の検診や病気で休むと
「そんなに休むの」と不思議がられてる。休むんだよ。
362名無しの心子知らず:03/04/05 14:08 ID:Jtzf43nO
>>358

産休のみで復帰しました。
私もフルで復帰の予定でしたが、
「いつでも変更できるし、とりあえず時短にしておけば?」
と言われて、時短にしました。
最初の2週間ぐらいは早めに帰っていましたが、結局フルタイムで働いています。
制度的には時短を選択したままですが。仕事は減らないので。
残業できないのがつらいぐらい。
子供にもよるというのももちろんだけど、保育園選びも重要だと思う。
私は本当に恵まれたと思う。
産後1ヶ月で子供をかかえて、いくつも見学したかいがあった。
保育士さんもさることながら、子供たちがとても娘をかわいがってくれる。
誰かがけんかをはじめると、ほんの2,3ヶ月しか違わないぐらいの子が仲裁にはいる。
かわいがってもらえるのもうれしいが、それよりも小さい子をいたわれる子供たちの中に娘がいるのがうれしい。
娘にもそうなってほしいと思うし。
フルタイム分の時間預けても安心な保育園を選べば、フルタイム復帰の可能性はあがると思う。

それでも、風邪やらで月1回は休んでるけどね。
363名無しの心子知らず:03/04/05 15:35 ID:FbcoJFxC
>>362
そんなに育児が嫌なの?
364名無しの心子知らず:03/04/05 16:12 ID:IuClygQc
会社だって子持ちでいつ子供が熱だしたーとかで突発的に休まれたり
お迎えの時間だから・・・・と残業を嫌がる子持ちより小梨や毒女の方が
戦力になってありがたいと思うけど・・・・。
無理に解雇なんかできないから働かせているけど 本音の部分では
子持ちなんてやめてくれたらいいのに・・・って思ってる社員(男子・小梨・毒女)
いっぱ〜いいるだろうな。
365名無しの心子知らず:03/04/05 16:52 ID:Jtzf43nO
>>364

うわーん。それを言わないでー。頑張るから。

うちは慢性的に人手不足してるけど、増員は不可。
現状維持がめいっぱい。
減ったら減ったまま。
少しでもみなさんの負担を減らしたくて産休のみで復帰した。
でも絶対負担はかけてるはず。
それでも、「時短にしたら?」と言ってもらえる。
本当に感謝です。
366名無しの心子知らず:03/04/05 23:13 ID:dKM+NV78
>364
それぐらいでへこむぐらいなら職場復帰しない。
進んで迷惑かけたいわけでもないけどね。
悲しいことに、最近会社にありがたがられようという発想がなくなってきた。
いや、給料もらうために一生懸命働いてるけどね。
うちは、ホンネはこうなのよなんて甘い職場じゃないもので・・・
子持ちの上にさぼってたらマジで首だ。
367名無しの心子知らず:03/04/06 00:48 ID:/301qOia
このご時世、辞めさせるわけもいかず働かせているなんて良い職場めったにないよね。
役立たずをリストラするテクにかけては天下一品な会社のほうが多いし。
どっちかいうと、時間と金かけて教育して一人前にしたんだから
元取れるまでガンガンこき使わせてもらいまっせ、だよなあ。
368名無しの心子知らず:03/04/06 09:54 ID:El+PXcKj
今年は保育園の役員を引き受けてしまった。
でも4月3・7は保育園の用事。
4・9は役員の用事。
4月ってつらい。
さらにチビも昨夜からリンパ腺が腫れておたふくの疑いが・・・
は〜〜病院行ってきます。
369名無しの心子知らず:03/04/06 16:58 ID:PsEkIRXv
4月って何かと忙しいよね。5月は少しは行事が減ってくれるので
やれやれだよね。これを乗り越えて368さんがんがれ!
370名無しの心子知らず:03/04/06 17:20 ID:YO04Sw7j
>>368タソは、何事もはっきり断ることができない
優柔不断人間でしょ。
371名無しの心子知らず:03/04/06 19:55 ID:MLXEdLdo
>370
その煽りちょっと苦しいよ。
役員は引き受けたら大変だけどその後楽になるじゃん。
断っても不安が後回しになるだけだもん。

うちは町内会の役員だー。
これは持ち回りなので否応なし。
早く一年過ぎろー。
372368:03/04/06 20:08 ID:El+PXcKj
やっぱりおたふくでした。。。
予防接種するべきだったわ。
はやってるらしいので皆様もお気をつけくださいませ。
373名無しの心子知らず:03/04/06 21:09 ID:z9pao4p/
372さん
あら〜〜。おたふくですか・・・。
今流行ってんのかあ。ありがとう。気をつけますね。
お子さんお大事にね〜〜。
374358:03/04/08 00:10 ID:3hr8OQvB
皆さん、貴重なアドバイスどうもありがとうございました。
今日から子どもは慣らし保育に入りました。意外にも
スムーズにスタートしましたが、きっとこれからなんでしょうね・・・。

時短については、復帰してからでも必要があれば
申請できるようなので、まずはフルタイムで一度
頑張ってみようと思います。
2chで息抜きしながら(笑)やっていきますので、
またお邪魔しますね。

ありがとうございました。
375名無しの心子知らず:03/04/09 14:16 ID:upxETcTl
>372
おたふく風邪気をつけて下さいね。
うちの子も罹ったんですがもう治るかな?と思った5日目 
合併症の髄膜炎になりました。そして入院5日間。
保育園に行ったのは退院後10日してからだった。。。

予防接種はお早めに〜
376名無しの心子知らず:03/04/09 17:58 ID:7UIYChuO
みなさんどちらがいいと思いますか?
1)派遣でフルタイム(9時〜5時)残業なし。
派遣だけど会社が存在する限りずっと雇ってもらえそうな会社。
しかし交通費・ボーナス・退職金なし
2)正社員でフルタイム。残業たまにある。

私は今現在1番の立場です。でも年齢が30過ぎなので
正社員で雇ってもらえるにはかなり年齢がきわどくなってきたので
今のうちにどこか探した方がいいのかなと思ったりもするんですが、
今の会社でも居心地よく、希望していた仕事なので、不自由はないんですが。
「あなたはどうしたいの?」と言われそうなんですが、
それが今はわからない状態なんです。
皆さんの意見が聞きたいです、お願いします。  
377名無しの心子知らず:03/04/09 18:25 ID:3yf+mm56
1番。に一票。

理由:派遣は所詮使い捨て、会社が存在する限りずっと雇うのは正社員
   (ではないと言うご時世だが派遣よりは安定性はあると思う)
   子どもは? その辺もどうするか知りませんが子を希望しているのなら
   産休中仕事を切られる可能性大。
   
378376:03/04/09 18:59 ID:3yf+mm56
大間違い!!2番に一票でした・・・
379名無しの心子知らず:03/04/09 19:04 ID:3Cck+dNc
私も現在1ですが
できれば2になりたいですね。
ただ、時間的な問題で踏み切れないです。
380376:03/04/09 19:11 ID:7UIYChuO
>377 >379
早速のご意見ありがとう!
子供は4歳と1歳の二人います。
とりあえずまた作るつもりは今のところありませんが、
5年後ぐらいにもう一人欲しいかなという感じは少しあります。
今の派遣先は雇用主と私の二人だけなんです。
ですのでよっぽど仕事の量が減ったりとかでないと
クビにはならないとは思います。雇用主もずっと続けて
くれることを願っているようです。

仕事も私の経験をいかせるので、満足なんですが
やっぱり・・・正社員の方がなにかと保障されるし
今の仕事を続けながら、少しずつ就職活動も
した方がよいのかなと思ったりしているんです。
381名無しの心子知らず:03/04/09 22:57 ID:PMEyd78G
>376
反対意見も書いてみよーっと。
1番に1票。
書き込みだけで判断する限り、転職のリスクを冒すには動機が弱いんじゃ?
結局青い鳥は見つかりませんでした、で終わりそうな気がするな〜。
実際、傍目にはどんなに恵まれた仕事をしてる人でも、必ず不満があって
「もっといい職場があるはず」って思ってるものなんだよね。

30歳過ぎての就職って、そうとう売上を伸ばせるとか経費削減の
ノウハウを持ってるとかじゃないときつくないですか?
でも、友達の紹介とかコネがあると意外といいものがあるのかな。
382名無しの心子知らず:03/04/09 23:08 ID:BwQ9cUFt
376さんが働いている理由が重要だと思う。(兼業を選択した理由ね)
お子さんが小さいうちは、現状はとてもいいでしょう。
ただ、定年まで働きたいというスタンスなら、子育てが楽になってきた時、
ボーナスや退職金が無いというのが、大きな不満になる可能性もあるかも。
383名無しの心子知らず:03/04/09 23:10 ID:pLAkVSFY
なんで>>376は働くの?

シングルマザーなの?

共働きしないと生きてけないの?
384376:03/04/10 06:36 ID:zYOCYoHQ
>381 >382
アドバイスありがとうございました。
仕事は定年まで働くつもりではいるんです。
確かに今の仕事だと、かなり融通もきくので
(休みやすかったり、暇だと4時に終わらせてもらえたり)
まだまだ子供が小さいので、とても両立しやすい状態です。
今の段階ではリスクを犯して転職したいとは全然思わないのですが
(辞めなければよかった・・・ってなる可能性が高いかも)
いずれ「どうしても正社員になりたい」と考えるようになるまでは
このまま続ける方がいいかもしれませんね。
好きな仕事ができるだけでも、十分幸せですしね。
今はたまに求人をのぞいてみて、いい条件が見つかれば
そこにトライしてみることにします。
やはり長い目でみると正直正社員の方がいいような気がしますので。

>>383
夫はいますよ。余裕はなくなるけど共働きしなくても生きてはいけます。
他になにか煽りたいことは?いつもごくろうさま。
385名無しの心子知らず:03/04/11 14:11 ID:jyFo3Rn+
>>376 今の会社で正社員の交渉してみたら?
子供がもう少し大きくなってからでもいいかもしれないけど。
私は今正社員だけど、残業はないが土曜出勤があって
条件のはっきりしてる派遣にしようか悩んでいるよ。
定年まで働こうという固い意志もないし。

386名無しの心子知らず:03/04/11 15:07 ID:JFwJfwgb
>>385
以前オーナーが言ってたんだけど
「正社員を雇うといろいろややこしい仕事が増えるから
仲介料かかるけど派遣社員を雇うことにした」
ということでした。交渉したわけじゃなく何気に聞いただけだけど。
なので正社員にはおそらくしてくれないと思います。
向こうが言ってくれれば、喜んでオッケーするんですが・・・
385さんは逆に派遣にしたいのですね。

387385:03/04/11 15:57 ID:FE/9sWZh
>>386
そうでしたかー。社会保険とかの手続きですかね・・・?
では正社員というと、やはり転職活動かぁ。。。
私は土曜の出勤が、採用面接のときには月1であるか
ないかくらい、と言われていたのに、実際は2・3回が
当たり前しかも手当てナシ。園は土曜5時までだし会社の
定時は5時半。旦那はシフト勤務で土日はほぼ出勤。。。
あまいのかもしれないけど、週休1日で働くのに疲れて
きてしまったのよー。
なので、別に派遣になりたい!というのではなく、
それでもしょうがないのかぁ、といった感じです。
ちなみに、今の会社は私29歳子供2歳でも正社員
で採用してくれました。探せばあるよ!がんばって!


388386:03/04/11 20:25 ID:hZo6Mi0J
ありがとう!小さいお子さんおられる方も
正社員として採用されてるんですね、少し希望もとうかな。
387さんはきっと能力と熱意が会社に伝わったんだと思う。
わたしもがんばらなきゃ・・・。
でも面接のときと話が違うなんてつらいね。
週休1日なんてしんどすぎるー(´д⊂ヽ
体こわさないようにね。
389名無しの心子知らず:03/04/12 00:50 ID:E7mnt+4i
フルタイム勤務です。
下の子(1才)が先週入院しました(泣)
今週はダンナが仕事休んで付き添いしてくれました。
明日から自分の番です。退院のメドはたってません。
職場の上司は「そうやってみんな子育てしてきたんだ」
と言ってくれました。心の底ではどう思ってるか
わかりませんが、すごくうれしかった。
「働くお母さん」を支持してくれてる人もいるんだと思います。
ここ来てなんとなくこんなことを書いてみたくなりました。
私は定年まで絶対働く!
390名無しの心子知らず:03/04/12 00:52 ID:yMWj5DBl
>>389
あのー
邪魔なんですけど?
391名無しの心子知らず:03/04/12 01:02 ID:Jg0e9N+B
>>389
勝手に働いてください。
そして子供に幸せな入院生活を送らせてあげてください。
392名無しの心子知らず:03/04/12 01:04 ID:ZXZ+UYYF
>389
いい上司でホントによかったね。
早く元気になって退院できますように。
393名無しの心子知らず:03/04/12 02:13 ID:aG++roPK
>389
うちも下の子が1歳です。フルタイム勤務しています。
お子さんの具合いかがですか?どうぞ、お大事に。

392さんがおっしゃる通り、周りの人に恵まれてて良かったね。
ご主人の職場の方にも感謝だね。
うちは夫が休んでくれるのなんかダメポ・・・
でも、同居のトメウトが、すごく助けになるんだ〜

11日は、すごく忙しい一日だったけど
同僚と上司の優しい言葉がトテモ嬉しかった。
仕事も職場も家族も大好き!
私も定年まで絶対働く!
制限多いけど、お互い、自分のベストを尽くしましょうね!!
394名無しの心子知らず:03/04/12 05:21 ID:uwBJkFTz
>389
お子さんお大事に。
子どももだけど、自分の健康が第一ですから無理しないでね。

>390,391
あなた達が人の親でないことを願います。
もし、人の親でしたら「それぞれの立場を思いやる」
という心を育てるようにお願いします。
395名無しの心子知らず:03/04/12 09:06 ID:Wv29Keao
389と393、小さい子供を預けてフルタイムで働く人の性格がよおーく
判りました。
そのくらいじゃないとフルでは働かないよね
396名無しの心子知らず:03/04/12 09:10 ID:WK7zmRRd
>395
そうですよ、そのぐらいじゃないと、子蟻で正社員はつとまりません。
忍耐と努力が不可欠なんですよ。
私も正社員になって、そこで定年まで勤めたいよ。
397名無しの心子知らず:03/04/12 11:23 ID:8ASbcGvY
>おおーー!!
定年までですか。頑張ってください〜〜!!
398名無しの心子知らず:03/04/12 21:30 ID:rg39FrlZ
>390>391は人間のクズですか。
399名無しの心子知らず:03/04/15 13:34 ID:PgJaXWnG
っていうか、同一人物でしょう。かわいそうな人だ。
400名無しの心子知らず:03/04/15 19:24 ID:3t1IaECz
子蟻兼業は会社のチームワークを乱しそうだ。
401名無しの心子知らず:03/04/15 20:37 ID:NXt25Wx0
子梨専業は社会のチームワーク乱しそうだ。
402山崎渉:03/04/17 10:11 ID:exay5K9c
(^^)
403名無しの心子知らず:03/04/19 00:08 ID:u8AiaDoE
ファイト!
404名無しの心子知らず:03/04/19 01:53 ID:fs4Fxmct
もうじき2歳1歳の子を預けて、働く(フルタイム)
がため就職活動の予定です。
かなりきびしいとは思いますが、こうなったら
職種なんてぜいたく言ってられない!
皆さんも頑張ってるんですもんね!
反対してる人もいるけど我が家の為
その人たちが養ってくれるわけじゃないんだから
何年かしてあの時働いといて良かった
にして見せるぞー
405ミー:03/04/19 04:23 ID:oi6ZuPsz
まだ妊娠7ヶ月です。産休明けに復帰できたら,家事手伝いサービスを活用したいと考えています.
しかし,夫が反対です.「子供にとっては物心つく前から,お手伝いさんがいるという状態では,
いやなことを人に押し付ける性格になる.」というのです.
こういうことってあるのでしょうか?  夏目漱石の小説とかには女中が出てくるので
昔はお手伝いさんが身近にいたのではないかと思うのですが,飛びすぎ?
ストライキを起こして家事を中断してみたのですが,夫にはこたえていないみたい
406名無しの心子知らず:03/04/19 08:14 ID:aTeCxBWG
>>405
妊婦が深夜に2ちゃん漬けか、やれやれ。

で、出産後は家事放棄したい、と。

完全にスレ違いじゃないか?
407名無しの心子知らず:03/04/19 10:58 ID:mtuuzC3c
>405
あなたが仕事復帰した場合の、旦那さんの協力体制はどうなってるわけ?
「家事はしない、サービス利用も許さない」では先が思いやられますよ。
サービスを頼まないなら旦那さんも出来る限り協力するのが筋というものです。
408名無しの心子知らず:03/04/19 12:13 ID:aTeCxBWG
>>407
お前は馬鹿か?

家事ができないんだったら、兼業する資格無いよ!
409405です:03/04/19 12:14 ID:2FeOnQWv
うわー厳しい意見。夫は協力すると断言しています。ここ何回か、
平日、仕事から帰ってきてから掃除をしていました。それはそれで
ありがたいのですが、お互い忙しいので、そういうことをさせたくない、
見たくない、大変そうと思い、気が重くなるのですよねー。。。  
子供にとって弊害がないのなら、何とか夫を説得したいと考えているのですが。
410名無しの心子知らず:03/04/19 12:21 ID:aTeCxBWG
>>409
だから、お前は馬鹿か、と聞いてるんだよ。

夫婦だけで家事・育児ができないんだったら、
働く資格なんか無いだろ、ボケ!
411名無しの心子知らず:03/04/19 12:57 ID:ZIsqDExC
>409
産後は無理せずジジババに家事育児を手伝ってもらう人が多いんだから
それと同じじゃない?
ジジババに手伝ってもらうのを「性格が云々」っていうほどのアホじゃないでしょ?
赤ちゃんはどうせ分からないから何をしてもいい、っていうのは確かに駄目だけど
いくらなんでも赤ちゃんは「お手伝いさん」までは分からないよ。「ママ」「それ以外」しか
ないと思う。1歳近くなれば人見知りも出てくるけど、そこまで頼むとも限らないでしょ。

あと410は嵐なんかどうか知らんけど、確かに一理ある。
子供はほしい、ダンナものんびりさせてあげたい、とはなかなかいくわけないよ。
ダンナは文句つけるだけかと思ったら偉い人じゃん。悪いなと思うより感謝の言葉を
あげたほうがダンナも喜ぶだろうし、どんどん手伝ってもらったらいいと思う。
412山崎渉:03/04/20 04:55 ID:FWzRFZdO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
413名無しの心子知らず:03/04/26 13:00 ID:xFBE6oOj
育休から復帰したら、能力給が減給されていた。全体ではUpしていたけど、
降級には違いないので、苦情処理委員会に「法律違反では?」と異議申立てをしてみた。
翌日「減給は間違いですた。遡って支給します。」だって。
思い切って言ってよかった。

でも過去に初任給の男女差を指摘された時は男性の初任給をカットして女性に合わせる、という
暴挙に出たDOQ会社なので油断できない〜。
414名無しの心子知らず:03/04/27 17:56 ID:Ui6Vslai
復帰して半年経った1才半の子供はまだチチを飲んでます。
育休中離乳食をほとんど食べず、託児所に行ってやっと食べるように
なった母乳娘。
可愛いんだけど、夜授乳中に寝てしまうこともしばしばで一度引いた
風邪を一ヶ月以上引きずってる。
最近それがこじれてきて、季節柄花粉症も重なって急性の蓄膿症と
中耳炎を併発、顔面や頭が痛くて痛くて、薬は効かないし状態が
ちっとも改善しないし時々熱もでる咳も出るとどろどろ状態が一週間。
四月から有給とりたくなかったし、まして子供の病気以外で休みたく
無かったんだけどもう保たず、すでに有給2.5。
子供にチチを吸われて自分の回復は確かに遅れ気味だったけど、
それにしても長すぎ…しんどいよう…
そうこうしているうちに旦那も同じ風邪が移ってダウン。

おそらく子供が託児所からひろってきた風邪で(託児所の子も同じ症状の子が多い)
子供自身は割と元気、でも鼻水がけっこう長く続いている。
普通に出る抗生剤では効かなくなってきてるみたいなー

育児給付金の残りも支給されるしもういっかなーという考えが頭をかすめますが
とりあえず愚痴が書けたので寝ます…
415名無しの心子知らず:03/04/27 21:16 ID:kN7D2XA+
今度託児所付きのパートの面接があります。
なんとか採用もらいたいよ〜!
ちょっと遠いけど(車で30分)保育園に預けてから
出勤するよりは早いし、なんとなく安心感があるかと、、
会社内の託児所使ってる方、どんな様子ですか?
つか、内定もらってから聞け!ですか?
416名無しの心子知らず:03/04/27 23:36 ID:oVqKBcdy
>414
働きながら夜中の授乳とはかなり辛いだろうね。
ところで1歳半なら断乳したらどうですかという突っ込みはだめなの?
まあ辞めたい理由は病気だけじゃないのかもしれないけど。

うちの娘も保育園いきだして最初の1年は鼻水の出てない日は3日ぐらいしか
なかったわ。
417名無しの心子知らず:03/04/28 23:31 ID:XEgp3tsy
>416
ええ、全くその通りです。もう断乳すべきなんですよね…
今日も医者に行った所、点滴を申し渡されてしまい実家母にヘルプして、
延々断乳せいとのお説教を承ってきたところです。

今まで、託児所でひろってきた病気で熱出したりするととにかく
母乳だけは飲んでくれてすごく安心だったんです。
また職場の託児所に預けていて、昼に授乳行きがてら子供の様子が
見れたりするので、嬉しくてついずるずると…
このGW、がんばってみようかと思っています。

あ、辞めたいのは体力的な事もありますけれど、育休中に入ってきた
新人の子の突き上げを食らっているんです。
おまけに私の育休の為に復帰してもらったパートさんが愉快なボケばかり
かましてくれて神経ブチぎれそう…
病気ばかりしていて満足に働けない上に、自分が育休中にかけた迷惑を
考えると文句も言えず、思考が泥沼にはまっていくばかりです…
418417:03/04/28 23:35 ID:XEgp3tsy
長文の後で更にすみません、一年目、いつも鼻水たらしてたそうですが、病院は行かれてました?
以前、一ヶ月半鼻水たらしておいたら耳に水がたまっちゃって一ヶ月薬を
飲み続けることになってしまったんですよ…今回も一ヶ月くらい続いていて
しかも薬が効いてなくて、また受診すべきか悩んでいるところです。
419名無しの心子知らず:03/04/29 17:41 ID:ehD3ti53
>417
>416さんとは別人ですが、
耳に水がたまりやすい人とそうでない人がいます。
以前に耳まで行ってしまったのだったら、今回もそうなっている可能性が高いので、
受診した方がいいと思うよ。
うちの子もよく鼻水垂らしてます。姉の子がやっぱり鼻水垂らしてて、
病院行ったら中耳炎併発していたとの事だったので、
怖くなって受診したけど、「耳はきれいです」って言われました。
それからはあんまり心配しなくなったけど・・。
420名無しの心子知らず:03/05/06 13:37 ID:iPfwm+ln
あんまりレスついてないね。
421名無しの心子知らず:03/05/08 21:54 ID:tU2K/e8W
>420
季節の変わり目で子供が病気してカキコする余裕ないんだよ。
親も夜泣き等々で体力落ちてるから簡単に子供の病気ひろって一家で寝込んだりするしね。
>我が家の場合。

ちなみに私は418です。子供は結局中耳炎で両耳鼓膜切開しました。
自分も5日間点滴しながら働いて連休中、家でひたすら静養していました。
422名無しの心子知らず:03/05/09 00:43 ID:8fW4wTii
子どもの熱がず〜っとさがらない!!
36度台になった日は数えるほどしかない〜。
早く保育園になれてくれ、息子の体よ〜!!
423長文スマソ:03/05/13 22:47 ID:RObQsQXQ
兼業ママのみなさん、おじゃまします。
もうすぐ、私もお仲間に入れそうです。
息子は1才になったばかりです。
仕事を開始するため保育園探しをしています。まだ認証しか見ていないのですが
なかなか決め手がわかりません。
1つは0歳児クラスの部屋が異常に小さく、月齢の小さい子ならいいけど
大きいうちの子にはちょっと狭い気がして。
もう一つは、0歳児クラスの子が男女みんな同じヘアゴムで頭をゆわかれていて
別にそういう決まりではなくたまたまです、と保育士さんがおっしゃっていましたが
たまたまなわけないじゃん!って思わずツッコミたくなってしまって
悩ましいです。
私が子離れできない贅沢モノなのでしょうか?
みなさま、保育園選びってどんな感じだったのでせうか?
ある程度妥協が必要?
それとも、納得のいくまで足で探す?
もしスレ違いなら申し訳ありません。ほかによさそうな保育園スレを探せなかったので。。

424名無しの心子知らず:03/05/13 23:50 ID:0d5e51L8
うち、選べる常況じゃなかったから、認可に入れるまでの10ヶ月は
・・・大変でした、色々と・・・。1歳になってから、認可に移れて
一安心。でも車で30分かかります。一番近い園は、朝の始まる
時間が遅くて(7時半)会社に間に合わないので、駅前の7時始まりの
園を選択しました。歩いていけないのが難点。夜の懇談会面倒。
425名無しの心子知らず:03/05/14 00:12 ID:SsVShD+w
おそろいの髪留めって問題ですか?
多分、華美なものはダメってことで、
似たような感じになったんだと思うけど?

うちは、認可・時間・場所の3つで考えました。
認可ならば、保育条件もはずれはないだろうとおもって。
部屋が狭くても、近くに公園があれば、ある程度の埋合せはできると思います。
ただ、雨の日もあるし、
それと、今の国の基準の保母数で道を歩くのは、見ててひやひやします。
426__:03/05/14 00:12 ID:OBER/SKN
427423:03/05/14 01:31 ID:UmlyCZI0
レスありがとう。423です。
おそろいの髪留めについて、ですが
髪留めって、男の子もするものですか?
というか、そこにいた0歳児全員(6人程度)がやっていたので、ちょっとびびったんです。
だから担任の保育士さんが、「かわいいからやっちゃえー」というちょっとオフザケで
やってたのかなぁー?と勝手に解釈してみたのです。
ただ少なくとも、偶然には思えないのを、たまたまです、と説明をうけたので、
ちょっといやな気がしました。
もし本当に偶然だとしたら、申し訳ない、ちょっとナーバスになっているのかも。。?

やっぱし、認可のほうが安心、ですか?
認可に入れるまでの待ち期間、無認可にあずけるか、実家にあずけるかも悩みの種。

また長くなっちゃった。そろそろ寝ます、おやすみなさいー。
428名無しの心子知らず:03/05/14 12:29 ID:pfO2InCg
>427=423
地域でのその保育園の評判はどうなの?評判悪いとやっぱり良くないよ。
でも、親が不満があるなら、その保育園は辞めた方がいいと思う。
途中で転園とかになると、後々面倒だし。

先日、母の日の絵をプレゼントされた。
まだ2歳で、絵なんてヘタヘタで、どっちが上か下かも解らないようなものだけど
その絵を私に見せながら「ママ、いつもありがとう」ってお決まりの言葉を吐く娘と、
保育士さんがその絵の隅に代わりに書いてくれた
「ママ、これからもげんきで、おしごとがんばってね」
って言葉に泣けたよ。
ママ、ガンバルヨ...
429名無しの心子知らず:03/05/15 20:06 ID:2YNmB51K
>428
い〜いはなしだなぁ〜〜〜。
430423:03/05/16 22:25 ID:Pj8vfCFo
428さん、レスありがとう。
あれから、認可も色々見て、
いまだに悩みはつきないですが、直感でもいやな感じがするのなら
自分の精神衛生的にやめておきます。

ムスメさん、かわいいですね。
私も母の絵をプレゼントされるのが夢です。
たのしみ。
431名無しの心子知らず:03/05/17 10:13 ID:zmm+bC/q
みなさんはじめまして、お子が一歳になる8月に復帰予定の者です。
保育園について、アドバイスお願いします。

横浜市在住です。
中途入所の為(当然なのですが・・・)希望する認可園の空きがないので
評判もよく見学して自分も気に入った無認可園で市が助成金をだしている
横浜保育室に予約することができました。

でも、希望する認可園の方は家の目の前にあり、金額も無認可園ほどかからないと聞き
来年度の抽選を受けるだけでも受けた方がいいでしょうか?
受かるかどうかも分からないのに悩むな!とも思ったのですが
認可園に移ったけどまた戻った、というような話を他レスで見たりしたもので。。。
432名無しの心子知らず:03/05/17 10:37 ID:XNiesQfM
子供がもうすぐ2歳なので、とりあえず失業給付をもらって就職活動したい
んだけど、失業給付の認定で預け先?を書かなきゃいけないんだよね?
転勤で私の実家も遠くなってしまったし、この場合保育園になるんだよね?
失業給付をもらうだけの時点なら「就職が決まったら保育園に預けるつもり
です」でいいのかな?それとも何か手続きしないといけないのかなぁ。
さっぱり分からないし、近くに友人もいないので誰か教えてください…。
433名無しの心子知らず:03/05/17 12:44 ID:jzLQeSi9
>432 失業保険ってもらったことないから、わからないなぁ。
  誰か知ってる人ぉ。(分からないのに口出ししてごめんなさい)
434名無しの心子知らず:03/05/20 12:21 ID:n/nCm57s
失業保険は認定を受ける時に子供は連れて行けませんよ
その時は何処へ預けるのですか?
435名無しの心子知らず:03/05/20 12:33 ID:ZJ7YU/Mp
>>432
>>432
ファミリーサポートセンターに登録し、子供を預けてからハローワークへ。
ベビカで来てたお母さんは思いっきり断られてましたよ。
預け先は実家って適当に書いておけばいい。
てか、私のときはまだゆるかったのか書く必要なかった。
途中一回くらいはどうしてもダメだとか言って連れてっても大丈夫かもしれん。
436432:03/05/20 21:39 ID:SO+m1bDs
>>434 旦那が交替番の仕事なので上手くやれば問題ないので…。
どうしてもムリなときは、託児所にでも預けるしかないけど(数時間だし)

>>435 実家は車で3時間だから預け先としては「ありえない」ような…。
確か延長申請のとき「預け先の人の署名を」といわれたので厳しいのかも。

まだ延長期間終了には時間があるので色々考えて見ます。
実際は子供が3歳になってからでも間に合いそうだし…。
親切に教えてくださった方、有難うございます。ココも見て色々と勉強します。
437山崎渉:03/05/22 00:40 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
438名無しの心子知らず:03/05/24 22:21 ID:wiPuMYfW
Fight!
439名無しの心子知らず:03/05/27 01:44 ID:uC76L6Gd
はぁ〜保育園で病気うつる〜
440名無しの心子知らず:03/05/27 06:52 ID:ihL3c28L
仕事復帰してから、朝は5時起きで掃除、洗濯、朝ご飯、弁当・・・
今日はダンナの誕生日で、昨日「ケーキ何がいい?」って聞いたら
「この間作ってくれたチーズケーキ♪」
・・・オイ 私に作れってか?この間は育休中で余裕あったからじゃねーかよ!
と思いつつも今作っている健気なワタス・・・
441名無しの心子知らず:03/05/27 11:15 ID:YDqBvAH2
>>440
えらいなあ・・・毎日そのペースなんですか?
私なんて毎日掃除なんてできないよ〜。
442山崎渉:03/05/28 15:15 ID:Z+o4QQy5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
443名無しの心子知らず:03/05/30 00:38 ID:t2SpVcm4
この時期も要注意ですよね
444440:03/06/01 13:03 ID:TkQBFD5R
そのペースで1週間過ごしたら、土曜日は死んでマシタ・・・
やっぱりもう少し手を抜こう・・・

それより、保育所で「おたふくでました!」と部屋のドアに・・・
やめてくれ〜〜〜!頼むから病気はやめてくれ〜〜〜!!!!
445名無しの心子知らず:03/06/01 14:50 ID:1RaV1I9M
>>444
うちの子(当時1歳)水疱瘡になったときは
同じクラスの子になぜか一人もうつらなかったみたいだから
運がよければ大丈夫かも・・・。
446名無しの心子知らず:03/06/01 15:10 ID:PcuFlQWG
鼻水息子(7ヶ月)が昨日から発熱。最高38.6℃。
今日は最高37.6℃で元気に食べるし、がんがんハイハイして
じっと寝てくれない。
明日、熱がなくて元気だったら保育園行ってもいいのかなぁ。
念のため、一日お休みさせようかなぁ・・・。
447名無しの心子知らず:03/06/01 15:16 ID:3YIKsKTZ
>>444
おたふくって予防注射とかしてれば大丈夫なんじゃないの?
そのための予防注射だと思っていたのだが・・・
448440:03/06/01 15:19 ID:TkQBFD5R
>>446
・・・実はうちも同じ状況かも。
昨日は39.9℃マークし、現在38.5℃前後なので、うちの方がヤバイかも?
先々週まで気管支炎で2週間休んでたばっかりなのに・・・

こうなりゃ病後児保育or保育サポーターかな・・・
449446:03/06/01 16:58 ID:PcuFlQWG
ただ今の体温、37.3℃。
ますます微妙。37.5℃までは平熱ってお医者さんに言われたけど、
痰がらみの咳が残ってる。隣で「ばうあうあーうわぁーあばばー」と
元気に叫んでいるけれど・・・。
明日はまだ休める。でも明後日は絶対に休めない。
やっぱ、明日は明後日のために大事をとって保育園休ませよう。
450440:03/06/01 18:30 ID:TkQBFD5R
また来ちゃった・・・(看病しろよ自分・・・)
>>447
おたふくの予防接種に行ったけど、もう潜伏期間かもしれないので
今更予防接種しても効果ないって言われた。
水ぼうそうなら72時間以内なら・・・って話なんだけどね。
我が子1歳になりたてで、まだ風疹・麻疹も終わってないのよね・・・ウチュ

>>446
私も明日は大事をとって休もうかな・・・
お互い頑張るべし。
・・・うちも妙に元気なんだけどね。
451名無しの心子知らず:03/06/01 21:03 ID:G/9Lxsxc
>>447
麻疹とか風疹とかおたふくとか、普通は一歳以降に打つように言われるからさー
理想は保育園に入る前に全部打たせておくことなんだろうけれど、無理なんだよね。
一ヶ月開けなきゃ行けないのもあるし…

うちの自治体では、麻疹・風疹の無料接種が一歳以降で、
一歳誕生日の復帰を前に、重傷化したらこわい麻疹だけ自費で打った。
案の定、保育園に行って三日目で熱出した。
それ以降、二ヶ月間保育園に行った日の方が少ないくらいで、
予防接種どころじゃなかったな〜

自費の6000円はやっぱり痛かった上に、一歳前接種は免疫できない
事もあるよーなんて言われてしまうのはかなり切なかった。
452名無しの心子知らず:03/06/01 21:25 ID:XomyGqlr
私、明日休みだよ!みんな面倒見るからつれておいで!!

3歳過ぎるとビックリするほど頑丈になるから辛抱辛抱。
453名無しの心子知らず:03/06/01 23:15 ID:9P4JiSRm
うちの娘もも鼻水じゃーじゃー、寝ながらゴホゴホ。

健康板で知ったんだけど、マスクって感染防止じゃなくて
風邪を治してくれる効果のほうがすごいんだね。
今までかっこ悪いからしたことなかったけど、マスクのおかげで
私は子供の風邪では休んでも自分の風邪では休まなくなった。

娘もマスクすればすぐ治るのになー。1歳半でマスクなど承知するはずもなし。
454名無しの心子知らず:03/06/01 23:26 ID:XomyGqlr
マスクは知り合いのお医者から聞いたところによると
「鯨をすくう網でメダカをすくうようなもの」だそうです。

ただ、湿気がのどをうるおすので乾燥を好むウイルス風邪には
効果的なのだとか。
やらないよりはヤッタ方が良い程度らしい。
455名無しの心子知らず:03/06/01 23:27 ID:OBlJ7EIM
★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
456名無しの心子知らず:03/06/02 00:32 ID:h67RkLKy
おたふく・水疱瘡みたいな、任意じゃない接種は
「接種していても罹る事があるから」と聞いた事がある。
ま、軽症で済むらしいが。

とりあえず麻疹だけはやっとけ>444.
なぜか今、うちの職場の方で、麻疹が流行っているらしい。(掲示がしてあった・・)
私も娘も予防接種済みだから大丈夫だと思うけど、なんだか心配。
457名無しの心子知らず:03/06/02 18:44 ID:hOnCs2th
私の職場では水疱瘡が流行ってます!
入院した人も出てます。
子供じゃなくて、自分の予防接種も忘れずに〜!

私は母に「あんたは、おたふくも水疱瘡も麻疹も全部やった!」の
言葉に騙され(?)
子供のオタフクが移って、大変な目にあいました。
458名無しの心子知らず:03/06/02 19:41 ID:IM1lEkkB
457の職場はドキュの集まり?
普通は出社停止でしょ。
459名無しの心子知らず:03/06/02 19:49 ID:1D8vq3m5
私、大人なのにりんご病になりました・・・。
子供のうちにかかっておけば軽症ですむのに
なんと肝機能障害&全身の筋肉痛&発疹で動けなかった。
病院勤務なので全身発疹女はいかん!と思ったのか「休んでくれ〜」
あう。パートは一週間休むだけでもお給料が・・・(涙

そして、昨日から子供がりんご病
子供は軽くていいのう〜。
460440=444:03/06/02 19:54 ID:kcmGcHFW
今日、ちょっと無理に微熱の子供を保育所に預け出勤。
いつ「お熱でました〜」電話が鳴るか・・・とドキドキしてたけどならず。
ほっとして迎えに行ったら
「機嫌よかったけど、お熱が38.5℃でてました〜〜」

・・・そか。保育所も遠慮して電話しないでくれたのねん・・・

帰ったら39.3℃。無理させてゴメンよ、娘。
明日は休んで病院行こうな。
大好きな「いないいないばあっ!」をゆっくり見ような・・・
461名無しの心子知らず:03/06/02 20:16 ID:Q+ljX0aW
>460
保育園はいつもの子どもの様子を知っているから、
大丈夫と判断していたんだよ。
(体温低めでも全身状態によっては電話するよ保育園は。)

子どものことよく見てくれる保育園で良かったね、
薄氷を踏むような生活は色々辛いけど、明日はごゆっくりね。
462名無しの心子知らず:03/06/02 20:32 ID:OCwevkFC
460はドキュだなあ。
軽いうちに休ませておけばいいのに。
463名無しの心子知らず:03/06/02 21:12 ID:B24JYkPr
>458
ブツブツ出来て水疱瘡って解ったら会社には来ないよ、勿論。
何故ドキュ?
464460:03/06/02 21:19 ID:kcmGcHFW
>>462
やっぱりドキュに思われるんだな。
軽い内に休ませればいいことくらいはわかってはいるんだけどね。
でも、月曜から休むのって厳しいことが多いよね・・・
私が主担当の事業があれば、なおのこと。
子供には辛い思いをさせちゃったのは素直に反省するけど。

あ〜なんか言い訳がましい自分にウチュ。
今はすっかり寝付いた我が子。
明日はたっぷりスキンシップしよ・・・
465名無しの心子知らず:03/06/02 21:32 ID:mAE5xeaX
>>460
お疲れさまです。ゆっくりとお子さんと過ごして下さいね。
確かに月・金の休みって難しい。
でも、たまの休みの土日、はしゃいで熱上がってしまうのも事実なのよね。
466名無しの心子知らず:03/06/02 22:07 ID:VEV8h2xl
>465
そうなんですよね、1歳10ヶ月の娘、ゴールデンウィーク明けに
39℃の高熱でてしまい、連休たっぷり休んだのにさらに休まなければ
ならなくなった・・・
親(私と旦那)も張り切って子供と遊びまくってしまう。
案の定、上司には嫌味たっらたら言われてしもーたよ。以後気を付けます…
467名無しの心子知らず:03/06/02 22:41 ID:D/wn801c
>>464
休むのが難しいんだったら、働くなよ、ドキュ!
468名無しの心子知らず:03/06/03 00:25 ID:miJucTgC
>464
煽りはスルースルー。
うちの子も土日に40度近い熱を出してて
こりゃ月曜日駄目だなと思ってたんですが、
日曜日の夜にす〜っと熱が下がって、
今日はもうピンピンしてました。ありがたや〜!
確かに、月曜日はやすみにくいですよね〜。
お子さん、お大事にね。
469名無しの心子知らず:03/06/03 00:37 ID:RJdA1XxT
気持ち良いサイトです。見てみてね!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
470名無しの心子知らず:03/06/03 01:21 ID:baNHSqZm
うちの子1歳、入園前後に一通り予防接種済ませたんだけど、水疱瘡とかは小さい子に接種しても免疫が付きづらい、って小耳にはさんだの。
間を開けてもう一度打ったほうがいいのかな?
2度接種した方います?
471名無しの心子知らず:03/06/03 07:22 ID:U5MqPS+3
>>470
それはここより予防接種スレがいい回答得られそうだけど。

■予防接種スレッド 3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037543594/l50
472名無しの心子知らず:03/06/03 09:04 ID:VhzaUiwU
470って馬鹿?
兼業って育児の知識は皆無なんだね。
473名無しの心子知らず:03/06/03 19:13 ID:DACjvmBT
兼業はドキュか貧乏人だけ
474464:03/06/03 22:01 ID:xXyjtUAH
461、465、468タンありがとう。・゜・(ノД`)・゜・。
今日一日娘とべったりしとりました。
まだ熱は下がらなくて、明日も保育所は無理だろうけど、
明日は夫が仕事を休んでくれることになりました。
明後日は保育サポーターに午前中お願いし、午後は休み。
なんとかそれで乗り切れそうな感じです!

問題は娘の病気。
先々週にも気管支炎やったばっかりだったから、
主治医に「これだけ高熱を頻繁に出すのは別の病気かも?」と
腎盂腎炎を疑われております。
(でもすばらしい鼻水なので、風邪と信じたいのですが)
採血され爆泣きする我が子を見ながら、自分の目が潤みました・・・
ただの風邪であってほすぃ・・・
475名無しの心子知らず:03/06/03 22:19 ID:7w8c5ABE
>>474
腎炎になるまで放っておいたのかよ!?
これだから兼業はDQNだよな。
476名無しの心子知らず:03/06/03 22:55 ID:PRsy9eDo
>475
ガキ!!出てくんな!!糞して寝ろ!
477名無しの心子知らず:03/06/03 23:29 ID:4AZXFN6r
>474
私はありきたりに頑張れとしか言えないけど、子どもが病気になると凹むよね。
それが普通の人だよ。

基本的にこんなところで煽っている香具師は「本人が病んでいる人」だから、
かわいそうだよね・・・・
478464:03/06/03 23:32 ID:xXyjtUAH
>>475
煽りをわかってますが・・・
病院には発熱後すぐよりしっかり通わせていただいております。
それで放っておいた、とまで言われたら、
医者を疑うしかなくなるのでつが?
(他の医者にもかかりましたが、ただの風邪とのこと)

あくまでも今までの経過により、他の原因があったら困る、ということで
現在調べてもらっている最中でございます。

今はようやく明日の準備を終えたとこです。
兼業の皆さん、明日も頑張りましょ!
そして専業(それ以外もいる?)の皆さん、温かい目でよろしく!

479名無しの心子知らず:03/06/03 23:39 ID:iKxZTRU2
お仕事したい、お仕事したいが職みつからず……。
専業主婦歴10年。一番下の娘は2才。
なかなかにぎびし〜〜。

でも、諦めずに頑張ろう。
480名無しの心子知らず:03/06/03 23:43 ID:77fYJO+0
>>479
頑張って下さいね。

育児と仕事と家庭と両立大変ですけど、
それはそれで良い経験になると思いますから。

最近は、帰宅してもPC付けることがなくなりました。(それ程仕事が忙しい。゚・(ノД`)・゚・。)
職場でPCみて、家にPC見る力がない。
でも、ここはついつい来てしまうですけどね。
明日も大変だけど、皆さん、頑張りましょうね。
481名無しの心子知らず:03/06/04 00:04 ID:qhI1BgXK
今日久しぶりに2チャンのぞいてみたら
なんとこのスレがあがってきている!
今日も疲れた・・・仕事がかなり忙しいです。
帰ってからご飯作ったりで・・・。
でも両立でがんばっているみなさんの意見を読んでいたら
なんだか力がでてきたみたい。
明日もがんがろーね、週の半ばだけれど。
さてもうすぐ洗濯機の脱水が終わるので、干しに逝ってきまつ。

>>479 がんばってね、いい仕事みつかるといいね。
482名無しの心子知らず:03/06/04 08:49 ID:RPNAd2Uy
>479
専業主婦歴10年のダラ奥を雇ってくれる会社なんかあるわけないだろ!
おめでてーな。
483名無しの心子知らず:03/06/04 08:51 ID:IQBMu8se
>479
専業主婦歴10年のダラ奥を雇ってくれる会社なんかあるわけないだろ!
おめでてーな。
484名無しの心子知らず:03/06/04 08:59 ID:29P0y9Cd
>478
嫁と旦那が交互に休みかよ。いいご身分だな。
おまえらのワガママのおかげで周りがどれほど迷惑しているか考えたことはある?
485名無しの心子知らず:03/06/04 09:03 ID:mwXHhgw0
専業歴が長くても雇ってくれるところはあるんだよ
そりゃ、いきなり正社員は難しいだろうけれど
パートから徐々に体と頭を社会になじませてから
転職狙ってもいいんだしさ。

ところで、小学生が居るおうちの方はいますか〜?
学童保育が満杯で入れないので長期休みは個人で託児している人に
頼んでいるんだけれど、二年生だと留守番させてもいいかな?と思ったり
いや、まだまだ留守番は・・・?と悩んでいます。
ちなみに私はパートなので朝8時〜14時まで留守になります。
486名無しの心子知らず:03/06/04 09:04 ID:EPgGOk5Q
>>479
二歳の子がいて働きたいなんて余程お困りのご様子、プ


誰も雇わないから安心して堕ら奥続けなよ
487名無しの心子知らず:03/06/04 09:08 ID:w61Gndj1
私は同居で義母に子供を見てもらって仕事をしているのですが
病気になった時の対応って兼業ママの本当に大きな問題だと思います。
(そこまでして働くなよとか言わないでね。人それぞれ事情が
あるんだから)

仕事中、娘が熱を出した時、姑から電話があり
夕方だったので(病院も外来受け付け終了してました)
姑はただ、おろおろ熱を出した娘を抱っこして
私の帰りを待っていました。
翌日、病院へ連れて行きそのまま姑にお願いして出社しました。
(辛かったですけど)
自分はお願い出来る人がいたからまだいいですけど
(同居は同居で大変だけど)
病気の子供を預けかってもらえない兼業ママさん本当に大変だと
思う。

ただ、無理して子供の病状を悪くさせてしまうのは…………

でも兼業ママを責められないです。多分ご自身が一番辛いだろうから。
少子化、景気低迷って…もっとこういった身近な所から
何とかして欲しいと思っています。

私は未だに二人目を思案中だし…。
488名無しの心子知らず:03/06/04 10:05 ID:3kr8HNEV
>>478
>病院には発熱後すぐよりしっかり通わせていただいております

病院に通っていれば、発熱していても保育園に預けて大丈夫だと思っているんですか?
そーゆー考えだから子供の病気を悪化させるんだよ。

まったく、ドキュの考えることはワケワカラン。
489名無しの心子知らず:03/06/04 10:06 ID:khM1Qj7H
>>487
ヨメがヨメなら、トメもトメだな。
子供が熱を出したらどうしたらいいかくらい分かるだろ、経験者なら。

それとも、お宅のトメは後妻かい?
490名無しの心子知らず:03/06/04 10:46 ID:lVRuMiX9
DQN兼業ママがウザイ。
前の部署でもウザがられて、忙しい部署に異動。
これで辞めると思われてたのに、厚顔でその気配無し。

他の兼業ママみんなが一生懸まわりに
迷惑を掛けないように頑張ってるのに、仕事も持ちたいから
と言う理由だけで居残ってる。
子どもの保育所のお迎えもする人がいるのに、会社の規則は
最大限に利用しなきゃ、と優遇規則を利用して残業しないで帰る。
あまりに空気を読んでないので注意すると、仕事中心の生き方は
嫌だとキレる。
だったらヤメテヤル!と元上司や他部署の人も巻き込んで大騒ぎして、
なのに結局今でもいるのは何故???
491490:03/06/04 10:48 ID:lVRuMiX9
続き

今度は二人目妊娠して、産休に入るそう。
もう復帰しないで下さい。
いきなり具合が悪いと休んだあの日、TDLに行ったそうですね。
休みが取りづらいからとあらかじめ企んだそうですが、
そんなDQN行為、嬉しそうに廻りに言いふらさないで下さい。
廻り回って、うちの部署みんな知ってます。
492名無しの心子知らず:03/06/04 14:13 ID:RPNAd2Uy
私の部署にもDQN兼業がいます。
営業だというのに、子供が熱を出したとかで、
クライアントとの打ち合わせをドタキャンしたり。
残された私たちでフォローするのが大変なこと大変なこと。
もう、まったく何を考えているんだか!
493名無しの心子知らず:03/06/04 18:46 ID:Xh0s+8DN
>>487
でも兼業ママを責められないです。多分ご自身が一番辛いだろうから。

はぁ?
一番辛いのは病気しても手厚い看病もされずに、時には疎ましがられたり
する小さい子ども達でしょ。
494名無しの心子知らず:03/06/04 19:01 ID:tZ0Twv0X
ようは育児のできないDQN母親が兼業になるってことだ。
あとは極貧のやつら。でもそういうバカ母はレジ打ちで十分だと思う。
495名無しの心子知らず:03/06/04 19:13 ID:bsdadrE1
ドキュにはレジ打ちも無理だろ。
496名無しの心子知らず:03/06/04 19:13 ID:zt59cHAI
なんか・・・
ゴミ書いてる人たち、こんなことばかり書いていて大丈夫ですか?
自分の子どもを見ていますか?それこそ育児疲れですか?

子どものいない人や、独身、厨房でしたら「育児板」に張り付いている
自分を考えたことあります?


497名無しの心子知らず:03/06/04 19:28 ID:IQBMu8se
>496は会社から2ちゃんですか?
498名無しの心子知らず:03/06/04 19:46 ID:vyNJOCbt
兼業はゴミ以下
499名無しの心子知らず:03/06/04 20:38 ID:mmKveV1L
暇 な 専 業 必 死 だ な。プ
兼業に噛み付いてる暇あったら、も少し社会に貢献しろって。
しがみつけばしがみつく程、自分が社会から取り残されていることに
気づかないんだろな。
500名無しの心子知らず:03/06/04 21:52 ID:+jR8u7ts
暇 な 兼 業 も 必 死 だ な。ププ

501名無しの心子知らず:03/06/04 22:13 ID:4HKw3oY0
あんたらねえ・・・
くだらない煽り合いして楽しい?
時間がもったいないと思わん?
502名無しの心子知らず:03/06/04 22:34 ID:M6PbPgzT
専業も兼業も、いいことばかりじゃないし、悪いことばかりじゃないんだよ。
503名無しの心子知らず:03/06/04 22:51 ID:MCF7xXpc
産休と育休あわせて1年近く休んで復帰しました。
長く休むと、ちゃんと仕事が出来るか本当に心配だったけど(今もあるけど)
出勤したら仕事がいっぱいで結構うれしかった。
それに今のところ子どもの体調も良くて、まだ休んでない。
突発疹まだなんだけど流行っているらしくて、時間の問題と思うけど
保育園の先生にはほんとうに良くしてもらっていて、ありがたい。
子どもの体調のよいうちに、明日もがんばろう。
504名無しの心子知らず:03/06/04 22:52 ID:VI/Nto5V
突発疹って流行りがあるんですか?
505503:03/06/04 22:54 ID:MCF7xXpc
>>504
保育園で、なんです
506名無しの心子知らず:03/06/04 23:06 ID:GTcCfLA6
突発疹は移りませんよ。これは、子供の免疫がなくなった頃に
突然、熱が出て、湿疹が出るので、突発疹と言うんです。
なので、ならない子もいます。
お間違いなく〜。
507503:03/06/04 23:09 ID:MCF7xXpc
>>506
そうなんですか。知りませんでした。ありがとうございます。
ちなみに上の子は2回それらしき症状があったんです。
もうそろそろかとずっと思っております。(いま9ヶ月です)
508名無しの心子知らず:03/06/04 23:15 ID:dXwXMjlJ
>503
何か勘違いしてる?
突発疹って、かかっても1回きりじゃ・・・
509名無しの心子知らず:03/06/04 23:15 ID:zt59cHAI
都内N区では登園許可証がいるんだよ、>突発疹。だから移るかと思ってた。

ウイルスが2種類あるから2回かかることもあると聞いたことがある。
(どちらかはものすごく軽くて、ただの風邪ですって言われたり、
うちの子は結局突発にかからなかったよ〜、とか思う親もいるらしい)
510名無しの心子知らず:03/06/04 23:24 ID:dXwXMjlJ
へー知らなかった。
511名無しの心子知らず:03/06/04 23:30 ID:8RNQE9E7
突発はウイルスの病気だよ。
中には発疹がでない事もあるらしい。
下痢を起こすことが多いらしい。
だから発疹がでなくても、下痢してて、熱が4日目にひゅーっと下がったら
「突発だったんでしょうね。」というお医者さんもいるらしい。
ウイルスの病気だけど、インフルエンザとか麻疹みたいに
悪さしないから、ワクチンは作らないらしい。
と、最近読んだ育児雑誌に書いてあった。何だったっけ・・・。
512名無しの心子知らず:03/06/05 08:32 ID:7B4u36v1
兼業は子供の病気のことも全然知らないんですね。
馬鹿ばかり。
513名無しの心子知らず:03/06/05 08:41 ID:8wlIl5lX
>> 512
こういう書き込みするあなたが馬鹿なのでは?
ストレスぶつける鉾先間違ってますよ。
514名無しの心子知らず:03/06/05 09:14 ID:vYT5xXTt
>513
馬鹿に釣られてやがんの プッ
515名無しの心子知らず:03/06/05 09:31 ID:3PsNcmIZ
子梨を叩く同類が流れ込んできた。

とことん自分が優位に立ちたいわけだ。
ほんとにヒマなんですね…ここまでくると気の毒。
516名無しの心子知らず:03/06/05 09:58 ID:yT44W4g4
おまいらヴァカですか?
突発疹は伝染力はありますが、その機序が明らかになっていないだけです。
517名無しの心子知らず:03/06/05 11:13 ID:TmS6COtW
子供に仕事をしていることを難癖つけられるならともかく
他人に如何こう言われてもキニシナイ。
厚顔といわれようがキニシナイ。
そんなこと気にしていると社会で生きていけませんよ。

ご近所やお友達のささいな人間関係で悩んでるような器が小さい人ほど
他人に干渉するんですねー(ww
518名無しの心子知らず:03/06/05 12:16 ID:2r2CSl1c
>>517は協調性のかけらもないアスペルガー
519名無しの心子知らず:03/06/05 13:12 ID:YLbiTMxc
今日はじめて保育サポーターを利用してみました。
知らない人を家に招き入れて、子どもと2人で・・・ってのにチョト抵抗あったけど、
来た人はとても感じが良く、安心して預けられました。
今日は午前中だけお願いしたけれど、いざとなったら頼りになるなぁ。
後は子どもが人見知りしなければ一番なんだけどね。
520名無しの心子知らず:03/06/05 14:11 ID:x8QW+tzj
息子4才になるけど、やっぱり熱出すときゃ出すよ〜。
先輩ママに聞いたら「小学校まではね〜」って、アンタ、
前は「3才まではね〜」って言ってたじゃん・・・。
(気休めをありがとう)
でもパート先の社員さんが、休んだのを責めるどころか、
「ばんかい(給料)しないといけませんね。」って言ってくれて、
ありがた涙。(貧乏と思われてる?)
不満もあるけど、職場と子供、どっちも大事にしてがんばろう。
521名無しの心子知らず:03/06/05 20:56 ID:zZgIRv6T
ここで煽ってる人って何が言いたいんだ?

つまり、兼業はすべてドキュソとでも言いたいのか?
兼業は皆働いたら駄目なのか…?

うう〜〜ん……
522名無しの心子知らず:03/06/05 22:04 ID:drVq2Ox2
兼業がすべてDQNだとは思わない。

兼業の半分は、単なる極貧だろ。
523名無しの心子知らず:03/06/05 22:07 ID:BS+5lVjH
>521
悩むな、悩むな、煽っているのは「ゴミ」なんだから。


>519
ウチも今日はシッターさんお願いしました、
シッターさんの日の夕食は「焼きそば」と決まっているので
朝から嬉しそうな息子。(焼きそばが嬉しいのか;)
月に数回しかあえないからつまんないと言い放つ娘。(優しいおばちゃん)
人見知りが過ぎると・・・・・そうなります。
524名無しの心子知らず:03/06/05 22:08 ID:BeSpyfeR
>> 521
と言うよりヒマなんでしょ。
525名無しの心子知らず:03/06/05 22:39 ID:AK6hSqeM
3ヶ月べいべ。2ヶ月のときから復職し、フルで働いています。

残業も自分でコントロールできているし、
育児と仕事の両立はかなりうまくいっていると思うんだけど、
今日みたいになんとなく疲れてしまった日はこのまま下着姿で寝てしまいたい。
けど、子供をお風呂に入れなければ・・・(´・ω・`)
やっぱり、この月齢では毎日お風呂が基本ですよね。ふぁいとだ>自分
526名無しの心子知らず:03/06/05 22:45 ID:drVq2Ox2
>>525
ゼロ歳児保育ですか?

>育児と仕事の両立はかなりうまくいっていると思うんだけど、

「育児」のイの字も知らないドキュですね。
527名無しの心子知らず:03/06/05 23:09 ID:AXvnXs2D
>525 うちの子は2ヶ月から保育園行ってたよ、じじばばいないし・・・。
だんなは毎日午前さまだし、仕事と育児の両立、ばたばたの毎日でした。

そんな長男ももう3年生。学校に行ってからも、また色々あるけど・・・
お互いファイト!! です。
528名無しの心子知らず:03/06/06 00:36 ID:IZmFz5du
現在1歳の女の子がおります。4月から派遣で紹介してもらい
仕事をしております。パート的な派遣で昼からの出勤で夕方までです。
でも、先方の都合で長期のはずが6月で終了してほしいと言われました。
子供の発熱などで休んだ事はなかったのですが、
保育園からの呼び出しで2回程早退した事はあったのですが、
もしかしてそういったことが原因ではと思ったりもしました。
派遣会社では、7月からの仕事をまた探してくれるとはおっしゃったのですが、
やっぱり子供の発熱なので急に休む時などあると思うのですが
みなさんはどうされてますか?
病児保育を一度利用したのですが、悪影響でした。
しんどい上に知らない所に預けられてまた熱があがって呼び出しで…
なかなか難しいですね。悩んでます。
529名無しの心子知らず:03/06/06 01:05 ID:GjFpmpon
お金がかかることを覚悟するのなら、特定の良い方を探して、
必要のない時でも何回も利用して、子どもと慣れてもらっておく。
いざ病気の時は即対応できるように、利用が少なくても月決めでお金を支払う。
(そうすれば、利用しやすい)
小さいときは持ち出しだと割り切る。・・・


530519:03/06/06 06:23 ID:yvnmzu2n
>>528
私も病後児保育に預けようか悩んで、でも知らないところは・・・と思ってやめたんですよ。
そうか〜〜やっぱり知らない所にいきなり、ってのは難しいですね。

うちの地域の保育サポーターは1時間650円から預かってくれるようです。
たとえば8時間お願いしたら少し安くなって4700円(プラス交通費&食事代)
529タンの言うように特定の良い方を探してなれてもらうには、
サポーターの利用もアリかも?
何度か短時間利用してなれてもらえば、イザというときに。
ただ問題はそのときにそのサポーターさんがあいてれば・・・なんですけど。
531名無しの心子知らず:03/06/06 09:29 ID:Pd6iMvY9
>528
派遣なんてパフォーマンスが悪けりゃすぐ解雇できるもんな。
悔しかったら正社員になってみな。
532名無しの心子知らず:03/06/06 10:12 ID:U3xT7CRM
4月から職場復帰しました。
先月は子供が肺炎で入院。連休と重なったので休みは最小限で済んだけど
それでも復帰後いきなりの試練でした。
ここのところ何事もなく穏やかな日々だったのですが、一昨日からまた発熱。
今日で3日目です。突発性発疹をまだやっていないので、40℃近い熱でも
起きているときの機嫌が悪くないところから見て、可能性大だと思うんですが、
これって発疹がでるまで判断つかないんですよね・・・?
病院に行っても様子を見ましょう、とだけだったので、早く熱が下がって
くれることを祈るばかりです。

復帰以来、前日の夜に家事をてきぱき済ませるクセがついてしまって
いるので、子供が眠ってしまうと「さて何をしようか」と悩んでしまいます。
本当は日頃の疲れを癒すチャンスなんでしょうけど、普通なら今の時間
会社で仕事しているんだと思うと、心苦しくてのんびりできない。妙に
義理がたい自分を発見してしまいました。
533名無しの心子知らず:03/06/06 11:27 ID:Yxw2lwmn
突発疹は熱が下がった後に発疹が出るもんだよ。
本当に兼業は育児に無知が多いね。育児やる気がないんだろうね。
しかも突発的に会社を休むし。仕事も中途半端なんだろうな。
いずれにしても責任感なさすぎ!
534名無しの心子知らず:03/06/06 11:58 ID:hozHDfGr
本当に専業は無知が多いね。社会貢献する気がないんだろうね。
しかも年金も払ってないし。寄生虫なんだろうな。
いずれにしても責任感なさすぎ!
535名無しの心子知らず:03/06/06 12:04 ID:nVXngXbf
おまけに兼業はオリジナリティもない。事務仕事が精一杯だろうね。
536名無しの心子知らず:03/06/06 12:22 ID:3n6xalu+
専業は育児家事が精一杯なんだろうね。
537名無しの心子知らず:03/06/06 12:29 ID:lI+OF/j4
「専業は」とひとくくりにするのは・・・。
まともな人もいっぱいいるよー。
535の視野が狭いだけ。
538名無しの心子知らず:03/06/06 12:31 ID:JU65thSi
>>533 >>536 〜だろうね。〜だろうな。
さぞかし想像力が豊かなんでしょうね。
539名無しの心子知らず:03/06/06 12:47 ID:Agx8ELvx
>>536
四六時中ベイベと一緒にいるんだから、育児で手一杯なのは当たり前でしょ。
あんたらみたいに、育児を外注するDQNとは違うんだから。
540名無しの心子知らず:03/06/06 13:16 ID:MJ58sLiW
>>536さん
育児が終わったら貴方は用なしになり家事しかすることがなくなりますね。
空いた時間で習い事やお茶会でもなさるんですか?
そのころには貴方は外で働くことも出来ないでしょうからね。
541名無しの心子知らず:03/06/06 13:23 ID:pkP+mEEi
>>536さん、
子持の女性が働くことで貴女に何かご迷惑をおかけしましたか?

こちらはスレタイにもあるように兼業ママを応援するところです。
兼業を非難するなら別のスレッドでお願いいたします。
542名無しの心子知らず:03/06/06 20:02 ID:JKR/uCXr
私は母親が兼業で、風邪で学校を休むたびに「自分がだらしないから風邪をひくんだ」と言われて、布団の中で泣きながら熱にうなされていました。
自分の子供が病気になったらずっと一緒にいてあげたいと思う。
家にいてくれるお母さんを求められるかぎりは専業でいいです。
確かに仕事してたほうが自分にハリはあるけどね。
おしゃれもできるし、お客さんにお礼を言われるために仕事をするのは気分がよかったな。
使わないと英語も忘れていきそうだし。
兼業は自分には無理。頑張ってる人は大変だなと思う。
543名無しの心子知らず:03/06/06 22:56 ID:Agx8ELvx
大変なだけで実りは少ないね。
544名無しの心子知らず:03/06/06 23:25 ID:WR9cLoaH
そうかなあ?
私は,大変だけど,すごく充実してると
思うよ。
楽しい家庭とやりがいのある仕事を持てて,
人生の中で今が一番幸せな時期なんだろうなあって
思いながら生きてます。
545名無しの心子知らず:03/06/06 23:42 ID:nKXFISzr
兼業ママの睡眠時間はどれぐらいですか? 大変そうだなー。
546名無しの心子知らず:03/06/06 23:54 ID:DBekS+U4
>>542
私兼業なんだけど、子供のこと考えるとそう思うね。
うちは実家が商売やっていて、ばあちゃんに育てられた。
ばあちゃんも大好きだったけどやっぱり母さんに家にいてほしかったな。
仕事でいない分、毎日きちんと子供と向き合えているのか正直不安だよ。
でも守るべきものは何なのかわかっている。
働く母さんたちはきちんとわかっているんだよ。
けなし合わなくたっていいんじゃない?どっちも何が大切なのか、わかっているんだし、お互い長所も短所もあるんだし。
547名無しの心子知らず:03/06/06 23:59 ID:LJXYDGUZ
>>544
おまいが幸せでも、子供は不幸せだろ。
548名無しの心子知らず:03/06/07 00:08 ID:LlbRTmes
>547 あなたの子供は不幸だね、保育士さんに任せれ。
549名無しの心子知らず:03/06/07 00:09 ID:mQIwN0JF
>542
うちの母も兼業だったよ。
私が病気のときなんかは極力休んでくれてたけど、
自分が弱いばっかりに母の会社に迷惑がかかるとか
月末だから本当はやすんじゃいけないのにとか
熱にうなされながら申し訳なくて泣いてたよ。
母が専業だったらどう思ってたんだろう?
看病されて当たり前なかんじだったのかなあ?
550名無しの心子知らず:03/06/07 00:21 ID:aTSLJEf2
私の母も旦那の母も兼業でした。
二人とも、子供には不憫をかけたと口癖のように言います。
私は別に不憫を感じたことはないんですが、
二人の意見を尊重して専業になりました。

私が専業で子供の面倒を見たいと言ったら
旦那はバリバリ働いてくれて、今では兼業だった頃の
二人合わせた給料より稼いでくれています。

子供が小学校に入るまでの、たかだか数年のことです。
旦那と二人の母に感謝しつつ、二人の子供と一緒に
大切な時間を過ごしたいと思います。
551名無しの心子知らず:03/06/07 00:25 ID:owNSS9L4
一緒にいたいけど、働き手が私しかいなくて。それってやっぱり不幸なのかな?
552名無しの心子知らず:03/06/07 00:31 ID:eHytuOhQ
>>551
んなこたぁない!
ガンガレ!
553名無しの心子知らず:03/06/07 00:39 ID:lkns6dUf
たかだか数年って、子供が二人だとしても
二人とも小学校に入るには10年弱かかるでしょ。
その間ずっと専業だった女の人が、
さあ働こうかしらと思ったときに、何の仕事があるでしょう?
兼業の人はそれが一番不安なんじゃないかな。
日本の女性の就労率がM字型なのは有名だけど、
さらに、一度仕事をやめた女性で統計を取ると
中卒でも大卒でも手取りがほとんど変わらないらしい。
結局、事務なんかの単純労働にしかつけない。
私は下の子供の病気のために専業を選んだけど、
兼業時代も専業の今も、どちらも充実しているし幸せ。
554名無しの心子知らず:03/06/07 00:54 ID:aTSLJEf2
>>553
>さあ働こうかしらと思ったときに、何の仕事があるでしょう?

仕事は自分で作るものですよ。
もし勤め先もパート先もなくても、SOHOで請負仕事するとか。
そんなに儲からなくたっていいじゃないですか。
こういうご時世ですから、一家揃ってマターリと生きていければ十分だと思うんです。

もちろん専業している間は、知識・技術が錆び付かないように
いろいろと自己投資はしていますけどね。
555名無しの心子知らず:03/06/07 00:55 ID:YUel+Rjr
仕事に対するベクトルが育児に向かえばいいんだよね。
仕事で華々しく生き生きと活躍していた人ほど、育児はやって当然って思われるのが我慢できないんじゃないのかな。
556名無しの心子知らず:03/06/07 01:17 ID:+Y4TPOKK
私14ヶ月育児休暇をとったけど
それだけでも浦島状態。
ガンガン情報収集してるつもりだったのに
そんなことくらいじゃ追いつかないって知った。

英語もnot at allなんて簡単なのド忘れしちゃって
no...no...なんて言ってるうちに
no? って小首傾げられてしまつた。

復職して半年。なんとか元のペースに戻れたみたい。
子供が大きくなるまでなんか絶対休めない。
好きな仕事しかしたくないもん。

私「は」保育士さんのチカラを借りるのが合ってるみたい。
主人や主人の母も助けになるし。
母子共々ストレスも少なく楽しくやってます。
557名無しの心子知らず:03/06/07 01:20 ID:lkns6dUf
>>554
お金を稼ぐためなら何の仕事だっていいんですよね。
ただ、一度やめてしまうともう就けない仕事も多々あるのも事実。
SOHOでは海外のプラント造れないし。
ブランク後の再就職を考えると、文系の方が有利なのかもね。
私は家庭の事情と能力を考えてリタイアしたけど、
優秀な兼業ママにはどんどん頑張ってほしい。
558名無しの心子知らず:03/06/07 01:26 ID:7iEiU/HD
>>556
>好きな仕事しかしたくないもん。

育児は好きじゃないから、やりたくないんですね。
まるでダダッ子ですね。
559名無しの心子知らず:03/06/07 01:33 ID:YUel+Rjr
私も海外営業なんて仕事は子供ができた時点で一生できないと諦めた。
出張もできないだろうし、定時にあがれる仕事じゃないから。
せめて貿易の仕事は続けていたいけど、3年のブランクでも怖い気がする。
専業にとっぷりつかってからじゃ、きっと戻れない。
昔取った杵柄で採用してくれるほど、このご時世甘くないしね。
だからって、子供がいるからって理由で会社に迷惑かけれるほど神経図太くはなれない。
昔は良かったな〜と懐古するだけの弱気な専業が性格にあってるのかも。
560名無しの心子知らず:03/06/07 01:40 ID:+fSt/rUO
>558
「好きな仕事」しか、したくない、です。
仕事しかしたくない、ではありません。
その文までの流れから読み取れませんか?

育児はしています。
でも周りに助けられています。
561298=556=560:03/06/07 01:57 ID:JybZDHVl
>559
海営さんですか、いつもお世話になっております(なぁんて)
私は職場もマターリなので助かっています。
同じ会社でも配属先でがらりと違いますものね。

私の職場は電子部品の開発部門ですが
わが社に限って言えば、部品を開発する部門より
PCや携帯電話等、製品を開発する部門のほうが
忙しいみたいです。

私の所属(50名中、女性は私一人)では
実際の時間外労働が月20時間以内だし
小さい子供がいる人は、突然休んだり(男性)します。

奥様が働いてるって人も多いです。
歯科医、スッチー、教員等。
だから理解していただけるのかな?
562名無しの心子知らず:03/06/07 02:12 ID:e9mAP9jA
な、なんじゃ、この盛り上がりぶりは・・。
ここは1ヶ月に数回、死にかけの兼業が元気の残りかすを振り絞って
なんとか消えないように保守するのがやっとのスレだったはずだが。
もっとも、兼業ではない人の力が大きいようだ。
ありがたいんだかなんだか。

育児って、子供の成長についていけなくてものすごいしんどい時と
子供と新たなコミュニケーションができて、楽でしょうがない時があるけど
今はまさにものすごいしんどい方の波の中。娘は今、1歳半。
反抗期っていうのか、かなりお互いにピリピリしたものがある。
今日も何かわけ分からないまま終わってしまった。
明日から2連休なので、遊びに行ったりして仲良くしたいな。
563名無しの心子知らず:03/06/07 02:36 ID:o9ZMgTTx
>561
うんうん、マターリでいいよ。がんがる必要ないよ。
私も娘が1歳半のときはしんどかったよ〜
もうすこしコミュニケーションが上手くなったらいいのに、って
ずっと思ってた。

土日はホッとするよね。土日は私も専業(^-^)
564名無しの心子知らず:03/06/07 02:43 ID:DvWeiIMa
兼業は兼業だよね。
「仕事専業」と勘違いしてる人もいるけど。

ご主人がオコチャマ俺様で、仕事専業だから
働いているヒト皆がそうだと思っているのかな?

そういえば、うちの夫も兼業だ。
今日も、子供たちの仕上げ磨きしている間に
パパッと食洗機に食器を入れてくれた。
ありがとよ〜
565名無しの心子知らず:03/06/07 05:54 ID:Yml0huHH
おはよう、昨日は行き倒れのように子どもと寝てしまったから
今から洗い物、洗濯、(保育園シーツ2コ有り)、部屋の片づけ
さ〜〜て、やるか。
566名無しの心子知らず:03/06/07 07:00 ID:p/M3cXzX
おはよ〜
今月からプール始まるから今日は水着を買いにいくぞ〜
567名無しの心子知らず:03/06/07 10:49 ID:KwkLIW6+
>>564
>兼業は兼業だよね。
なるほど〜、そうだよねえ。私は兼業だよ。
うちの夫は仕事専業。昨夜は午前様でまだ寝てる。
でもそういうヤツと一緒になってしまったのでしかたありません(w
568名無しの心子知らず:03/06/07 15:03 ID:Eh7OFVdT
土日ってほっとするねー。朝から掃除・洗濯他をこなして、今は紅茶を飲みながら
リラックス。子供はお昼寝すやすや。
幸せだなー。
569名無しの心子知らず:03/06/08 00:36 ID:0eMMGcUo
明日(もう今日か)休日出勤だよ〜。
ふえ〜ん、悲しい。
もう寝ます・・・。
570名無しの心子知らず:03/06/08 00:45 ID:FCxpqFOx

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
571名無しの心子知らず:03/06/08 08:49 ID:30qc1rdf
みなさん、毎日お仕事お疲れ様です。
私は、仕事が忙しく、ココには週末ではないと来れません。゚・(ノД`)・゚・。
仕事柄、ネットはやり放題なのですが、
ネットするより、仕事を片付けないと仕事が増えるので、
家庭に仕事を持ち込まないよう、毎日片付けて帰ってきます。
もう〜ヘロヘロですけど、
子どもが小さいうちは、家庭は家庭、仕事は仕事と割切りたいので、
時間内に全て終わらせてきます。
帰りの電車で、グッタリしてる自分が恐ろしいと思うことがありますが、
それでも、子どもと有意義に過ごせる時間を作るためには惜しみません。

ココを見ると、ほんとホッとします。
『私だけじゃないんだなぁ〜。みんな頑張ってるんだな〜』って、
週末楽しみに拝見して来週も頑張ろう!!と気合入れてます。

みなさん、お仕事大変でしょうけど、体壊さないよう十分に気をつけて下さいね。
月曜日(今日お仕事がある人)から、また頑張りましょう!!
572礼音:03/06/08 11:08 ID:9rHntqz8
みなさんがんばってますね わたしも休みの一時の子供の笑顔や寝顔で癒されます 今日も洗濯いっぱいだあ〜♪

573名無しの心子知らず:03/06/08 11:33 ID:fMwR98VC
今日は爽やかに掃除をしました。子供の靴も、かばんも洗って、
水まわりもスチームでシューシュー!!

昼ごはん作ったら、子供のかばん仕上げようっと。だんながゴルフに
行ってしまったので、おうちすっきり。
574名無しの心子知らず:03/06/08 13:03 ID:doSxYD9A
なぜここの人たちは前向きで明るいのかしら?
土日は平日の疲れがたまって、まとめて寝たいと思う気持ちと
家事がおっくうで仕方がないくせに、しなければ気が済まない
自分に疲れてる。
子どもも勝手に遊んでて欲しいけど、勝手にさせてると、散らかし
ようが半端じゃないし。
疲れて一緒に遊ぶ気にもならない。
これではいけないと思うけど、生活のため専業にはなれず、
かつ、専業になったところで、今より手の込んだ食事を作ったり
掃除の回数が増えるわけないし、子どもと遊ぶ時間を増やすわけでも
ない。でも今は自分の許容量を超えている
なぜ、みんなそんなに元気なの?
575名無しの心子知らず:03/06/08 14:08 ID:fMwR98VC
>574 その気持もよく分かります。平日は家に帰って汚い部屋見るのが
嫌で、会社でもうんざりしてます。冬なんて季節もあいまって気持も
ブルーに・・・。

ようは、気持の切り替えなんですよね。「やらなきゃいけない」と思うと
ますます嫌になるので「ああ、やりたい」という気持に・・・できると
いいんですが、私も・・・いらいらしますよ。
576名無しの心子知らず:03/06/08 14:42 ID:Lzfz7ZP9
疲れていて子供と一緒に遊ぶのが億劫な時には
子供にお手伝いをさせているよ。(年齢にもよるけど)
料理でも洗濯でも、大人だけでやるよりはかなり手が掛かるけど、
子供も楽しそうだし家事も少ーし進むから、遊ぶよりはストレス少ない。
577名無しの心子知らず:03/06/08 17:09 ID:rBe9QgoQ
ははは・・・4時間も昼寝しちゃった
何にもしてない。今日は外食にしようかな。
・・・とりあえずビールでも飲むか!
明日も仕事だ!
兼業ママお互いにがんばりませう!
578名無しの心子知らず:03/06/08 17:13 ID:/ujjtSMB
>専業になったところで、今より手の込んだ食事を作ったり
>掃除の回数が増えるわけないし、子どもと遊ぶ時間を増やすわけでもない。

わははは。同じ同じぃ〜!!
育児休暇の時に気づいたね。「なんだ、家にいても同じじゃないか・・」って。
私も休みはイライラ7割、のんびり3割ってとこかな。
今日もお昼ねのタイミングを外し、午後からお昼寝なしで相手しててクタクタ!
たまりかねて、ついさっき、ねじふせるようにして無理矢理寝かせた。
さあ。のんびりお茶でも・・って、もう午後5時じゃないか・・・。(遠い目)
579名無しの心子知らず:03/06/08 17:16 ID:G/aAMztP
わははは。私も同じ〜〜↑
ホント、育児休暇中に気づいたよ。

仕事してるとたまの休みが貴重だし、楽しくもある!!
毎日休みだった育児休暇中よりも充実してると思う。
580名無しの心子知らず:03/06/08 18:34 ID:aWuWkepF
8ヶ月の子供を保育園に預けながら仕事復帰して2ヶ月。
体重が、4kgも減っちゃったyo!
顔が、マチャミのようにゲッソリ。
スーパーの駐車場で事故っちゃうし、はぁ〜。
体力の限界かも。。。。愚痴ってスンマソ。
581名無しの心子知らず:03/06/08 18:35 ID:4n1J5yKQ
みんな明るくていいね!
582名無しの心子知らず:03/06/08 18:57 ID:NIhM7NMb
ちょっと相談モードですまそ。
ここ数日、悩んでいる事があるので思わずカキコします。

最近、近所で小学生に対する暴行未遂事件が4件あって、そのうちの1件の
被害者が娘の同級生だったんでつ。
うちの娘はいつも同じ町内に住んでいる夫のお母さんに面倒見てもらって
いるのだけど、娘と夫のお母さんの二人から
「仕事を辞めてしばらく家に居てくれ」と懇願されています。

確かにすべてのことに優先すべきは家族だと思うのだけど、
私はたいして優秀な人材ではないだけに、よっぽどの事がなければ
会社辞めたくないのだよなぁ。
それに今の会社は大学卒業してからずっと勤めているので、大切な
「居場所」のひとつなんだよなぁ。

家族の心配をケアしつつ、仕事を頑張っていくにはどうすればいいだろう。
よろしかったら、ちゃねらーのみなさまのご意見を聞かせてください。

583名無しの心子知らず:03/06/08 19:34 ID:DQi0gdBr
>582
子供の命より仕事ですか。しかも2ちゃんしか相談できるところがない。
さすがは兼業!
584名無しの心子知らず:03/06/08 19:44 ID:rBe9QgoQ
583は
親が仕事をしていなければ
子供がそういった危険に遭わないとお思いですか?
585582:03/06/08 19:52 ID:NIhM7NMb
ID変わっているかもですが、582です。
比較的まともかな・・・というか、相談できるかなぁと思う人は
みんな583さんとおなじリアクションです。
「セキュリティーを雇ったら安心してもらえるか?」という提案を
家族にしてみましたが、叱られました。
「愛がない。」と。
確かにワガママなのかもなあとは思います。
586名無しの心子知らず:03/06/08 20:01 ID:sHnHjGQN
両親といても事件に遭った例はいくつもあるけれど…
今のお子さんの気持ちは、すごく不安なんじゃないかな。
TVのニュースで見るくらいの気持ちしかなかった事件が
まさか自分の側で起こり、いつ被害者になるかもしれない恐怖。
お子さんも信頼しているお母さんに近くにいて欲しいのでしょう。
587名無しの心子知らず:03/06/08 20:01 ID:rBe9QgoQ
ttp://life2.2ch.net/baby/index.html#1
まぁこっちでも参考に・・・
588586:03/06/08 20:04 ID:rBe9QgoQ
589名無しの心子知らず:03/06/08 20:16 ID:PlefBFmp
>>582
うちはまだ子どもが1歳なので、ちょっと違うかもしれないですが、
実際同じ立場だったらどうするか・・・と考えたんですが、
ただ身近で起きた、ということであれば
送迎を誰かに依頼する、ということで仕事を辞める、とはいかないような気がします。(私ならという話)
ただ、気になるのは娘さん自身が懇願していること。
やっぱり娘に言われたら、すごいグラグラしちゃうかも。
いろいろ代替を考えても、やっぱり辞めて家にいて欲しい!と言われたら
家計に問題さえなければ辞めてしまうかもしれません・・・
それを決定するまでは、とりあえず有休をフルに使って様子を見る、という
ことにするかな。
(その間に事件が解決すれば一番なんですけど)

それにしても怖いね・・・
590582:03/06/08 20:28 ID:NIhM7NMb
586さん589さん、レスありがとうございます。
586さんの誘導してくださったスレ、私も読んでいたのですが
読むたびにタメイキです。
うちの娘は小4で、目も手も一瞬も離せないって状態はあと数年ぐらいと
思うのですが、今はまさに586さんの指摘してくださった心理状態に
あると思うので、今ここで娘に適切なケアをしてあげなければ
今後の親子関係にも影響ありそうなんですよなぁ。

わかっていたら辞めろ!という声も聞こえてきますが、仕事もいままで
辞めずに頑張って、ようやく頑張りが身を結びつつある時なんです。
お叱りを覚悟で本音を書けば、やっぱり仕事は辞めたくない。
ホント、早く犯人つかまって欲しいよ。
591名無しの心子知らず:03/06/08 20:59 ID:VLD7KGlW
どうして582さんだけが仕事辞めろって周りからいわれなきゃ
ならないの? だんなさんと協力してどっちも少しずつ
仕事はやく切り上げて。。。。ってわけには行かないかなぁ。
仕事やめるのは絶対反対! がんばれ!!
592名無しの心子知らず:03/06/08 21:08 ID:fMwR98VC
夫の母が見てくれるんだったら、お願いできないものか?
娘さんはおばあちゃんじゃ、安心できないのかな?
593名無しの心子知らず:03/06/08 21:32 ID:635stPvN
>591
意地で仕事するな。バーカ!
594名無しの心小知らず:03/06/08 21:39 ID:xIor9Tbd
意地じゃ無いよね?
自分の人生も有るもんね!

 大体、うちのがそうだけど、稼ぎが上だと人間も
上。&年が上だと人間も上って思ってるのは何故?
人間小さ過ぎる、、、。
595名無しの心子知らず:03/06/08 21:51 ID:khCt4H2h
ウーン、子どもとの関係もあるから簡単に頑張れとはいえないんだけど、
基本的には仕事は続けていった方が良いと思う。
なぜかというと582さん自身が今止めたら絶対に後悔するから。

それこそ・・ココでくだらないゴミを吐いている
「働きたいけどそれが出来なくてストレスを溜めて2チャンで
煽るしか暇つぶしのないバカな香具師」になってしまうかも・・

働き続けるってことが、働くことより実はずっと大変だと最近思ってる。
596582:03/06/08 22:07 ID:NIhM7NMb
>591さん
ありがとう。ちょっと泣きそう。

>592さん
591さんのレスの答えにも通じるんだけど、私の所の夫はいい人なの
だけど、キャパが小さめで自分自身のことで精一杯なのです。
んで、子育てに関してのパートナーは常に夫のお母さんだったのね。
とても良い方で、今まで娘の事を本当に大切にしてくれていたの。
「万が一のことがあった時の責任を、実の親ではない私が取る事が
出来ません。
子供の心や身の安全を守るのはあくまでも親であるあなたたちの責任。」
と言われてしまいますた。
正論だなあ、と思います。
私が仕事を辞めたら、息子がしっかりするのでは?という期待もある
みたいです。

>594さん
そう、意地じゃないんです。
「娘の安全」と「仕事をして収入を得る(ちょっぴりだけど)よろこび」の
どちらも大切だから悩んでいるのです。
「仕事をして収入を得るよろこび」はなかなか共感してもらい辛いとは
思うのだけど。

女が会社で一生懸命努力する事は、家庭で一生懸命に努力する事よりも
価値がないことなの?
・・・とかひねくれた考え方もしてみたりして。


597名無しさん@HOME:03/06/08 22:09 ID:WlFv/HBZ
ちんちん見せたい
598582:03/06/08 22:11 ID:NIhM7NMb
>595さん
それはもう、間違いなく後悔します。
だからこそ、娘にも夫のお母さんにもわかって欲しいのだけど。
夫のお母さんは多分、私の考えも今までの努力も認めてくれているけど、
「子供の思い」の方を、「大人の思い」より優先すべきだという
意見なのです。
599名無しの心子知らず:03/06/08 22:19 ID:Ddf7D1E7
わたしなら辞めないに一票。
なんと言われようが。
600NG ◆8rx////NG. :03/06/08 22:31 ID:yNGhkjZV
とりあえず 娘さんとじっくり話し合ってみては。
これは言いくるめる為ではなく、人と人との会話として。

あなたがどのように思いながら仕事しているかと言うこと、
仕事をしているからといって娘さんをないがしろにしたり、大切に考えていないわけではないということ。
それと、万が一娘さんが困ったときには命を懸けて守ってやる気持ちがあること。

今娘さんは実際の犯人も怖いけれど、お母さんを試したような気持ちも少しあって
「家にいて欲しい」と言っているんではないかな。
娘さんを安心させてあげるのが、一番なのではないかと。

そのあと仕事やめると決めたならそれも一案。続けながら自治会やPTAに働きかけたりするのも一案。
601NG ◆8rx////NG. :03/06/08 22:33 ID:yNGhkjZV
お母さんを試したような→試したいような デス
602595:03/06/08 22:42 ID:khCt4H2h
600の意見に賛成。
今、582さんは娘さんに試されているんだと思う。
まず娘さんと話し合って、結果が出たら(辞める、辞めないいずれにせよ)
夫や義理母との折衝かな。
みんながが納得できる良い線が見つかると良いね。

もちろん不審者問題はそれでは解決しないんだけどさ、
ウチの方も毎日毎日事件があって、私は幸いに学童帰りの娘と同じくらいに
帰れるけど、やっぱり心配。
それが高じてピピットホンを持たせたら、結構くだらないことで電話攻撃に
あっています。でもそれで良いかな、とも思ってるけど。
603582:03/06/08 22:46 ID:NIhM7NMb
599さん、600さん、レスありがとう。
仕事に対する思い、なんとか家族にわかってもらいたいんですけどね。
「命をかけて守ってやる気持があるんだ。」という事と、今仕事を
辞めない事、私の中ではまったく矛盾がないのだけれど、家族から
見れば矛盾だらけみたいなのです。
そこを突っ込まれると辛い。

スレの皆様方、色々なご意見ありがとうございました。
明日も8時半から仕事なので、今夜はそろそろ失礼いたします。
また状況が変わったら、報告させていただきます。
ではおやすみなさい。
604名無しの心子知らず:03/06/08 22:47 ID:C6Q7b0kA
兼業って、意地でも仕事辞めたくないのね。
とっても哀れ‥‥。
605582:03/06/08 22:48 ID:NIhM7NMb
602さん、ありがとう。
一生懸命、話してみます。おやすみなさい。
606大塚裕司:03/06/08 23:07 ID:ld8Vd84j
607名無しの心子知らず:03/06/08 23:19 ID:nz8YmVkv
子供はよく見てますよ。
子供はどんな事があってもお母さんが世界で一番好きだから。
子供の為に好きな仕事を諦めるより
子供の為にも自分の為にも仕事を続けるのが一番だと思う。
専業の子も幸せだろうし、兼業の子も幸せだと思う。
お母さんに愛されていれば。
608名無しの心子知らず:03/06/08 23:23 ID:2foBWOIf
仕事辞めたら、解決できる問題でもないっしょ。
子供に張り付いているわけにはいかないんだから。

自分が仕事にどんなに頑張ってきたか。
それを、子供が支えてくれてきたから頑張ってこれたということ。
そして、それをとても感謝しているということ。
そして、だれよりも、子供を愛しているということ。

これをしっかり伝えれば、子供もきっと分かってくれるハズ。
ガンガレ!!
609名無しの心子知らず:03/06/09 09:14 ID:JAgdW+H4
兼業は子供を犠牲にして生きている。
三才くらいの子供が母親が働いていることに理解を示しているとしたら、
それは洗脳である。
610名無しの心子知らず:03/06/09 09:24 ID:n9Td6WZE
専業は自分を犠牲にして生きている。
三歳くらいの子供がそれを理解しているとしたら
自分の存在をなげくであろう。
611名無しの心子知らず:03/06/09 10:11 ID:+04ofcfL
専業の煽り書き込みると、旦那さんに対しても同じ事思ってるんかな?と思う。
専業の旦那さんは家では何にもしてくれないんだろうか・・・かわいそうに。

家事・育児・仕事どれも大切だけど、〜しなければならない、があると楽しさ半減。
ウチでは家事はみんなで分担してするものとなっている。
面倒な家事はみんなで終わらせて、休みは遊びに行く。

主婦は日曜日もない、と嘆いてる専業さんが一番気の毒ですね。
もう少し世界を広げてみては?こんなところで煽っていないで。
612名無しの心子知らず:03/06/09 10:24 ID:tAvbYg5q
住む世界が狭いんじゃない?
家庭、仕事、と、家庭だけだったら
家庭が行き詰まったら逃げ場ないもんね。
自分は自分の人生充実させる為にも仕事が必要だった。
それ以上に子供が勿論大事だけどね。
専業でもその生活を楽しみイキイキしてる人って素敵。
>> 609
兼業は子供を犠牲にして生きている。
こういう書き込みしてる人って哀れ。
613名無しの心子知らず:03/06/09 10:29 ID:KSjhUy2J
>>612 専業でもその生活を楽しみイキイキしてる人って素敵。
同意。

>家庭、仕事、と、家庭だけだったら
家庭が行き詰まったら逃げ場ないもんね。
不倫とか?
614名無しの心子知らず:03/06/09 10:42 ID:tAvbYg5q
自分は仕事(フリー)しながら息抜きでたまに、ここ見てるけど、
頑張る母親を同じように応援したい。
大変さの裏に子供に対する愛情をとても感じるから。

>> 613不倫はしてないにしても、こういう所に
嫌味書いてるんだろうね。
615名無しの心子知らず:03/06/09 10:55 ID:MSSknsha
煽るつもりはないのですが、お子さんがSOSを出しているときに
拒否すれば、(いかなる理由でも)お子さんは絶望すると思います。
今は乗り越えても、思春期でむずかしい年頃になればぶり返すかも。

兼業って、仕事>子どもなんだよねって煽りの常套句がありますよね。
で、その返事として、「そんなことない仕事=子どもなんだ、でも子どもが
重病にでもなったら、すぐにでも仕事はやめる」っていうパターンが多い
ですが、582さんのケースはまさにその緊急事態なのでは?

582さんが仕事を選んだとして、ご自分ではいろいろ正当化、言い訳も
できると思います。が、お子さんから見ると「あなたの不安よりも
私の幸せの方が大切なのよ。」と態度を持って示されたに等しい訳です。
かなり酷では?
616名無しの心子知らず:03/06/09 11:14 ID:Q/ZoPBAY
>>615
でも子どもが重病にでもなったら、すぐにでも仕事はやめる

582と子供が重病のたとえは明らかに違う。
子供が重病は明らかに今身の上に降りかかってる事態、
でも582のは降りかかる可能性がある事態でしょ。

ただ、
>お子さんがSOSを出しているときに
拒否すれば、(いかなる理由でも)お子さんは絶望すると思います。
には同意。
お子さんがちょっとした甘えで言ってるのかどうか、
やはり話し合ってみるべきでしょうね。

仕事をやめたら子供に付っきりというわけにもいかないだろうし、
送迎ならしばらくの間どこかに委託も出来ると思う。

子供が病気のときとか、こういうことが起こりうることを考えると
時間に融通の聞く仕事の方が羨ましいこともあります。
617名無しの心子知らず:03/06/09 11:19 ID:6U1g+r2M
>615
今回の582さんの場合は、お母さんが仕事を辞めると、
「家にお母さんがいる」という安心感が発生するだろうけど
だれかも書いていたように、危険の解決にはならないのだから、
実際の緊急事態かどうかはお子さんとよく話し合わなければわからないと思う。

私の場合、自分>子供>仕事。

自分が幸せじゃなきゃ、子供も幸せじゃない。
多少妥協して我慢することで子供が幸せそうだと、そっちのほうが
自分も幸せだから、色々我慢して頑張れる。

例えば自分と子供、どっちか死ねってことになったら迷わず自分が死ぬよ。
子供が死んで自分が残るのは、自分にとって不幸だから。
でももし夫を嫌いになって離婚したくなったら、子供が不安がったとしても
「子供の為に私だけが我慢すれば良いの」という発想にはならない。

自分をどのくらい犠牲にして「子供のため」に生きるのかっていうのは
本当にそれぞれだと思う。
618名無しの心子知らず:03/06/09 11:25 ID:CxECwQHt
>> 615
言いたい事すごく分かります。
私も兼業ですが子供>仕事ですよ。
582さんのケースは確かに難しいと思います。
ただ、緊急事態でも命にかかわる事であれば
間違いなく仕事は辞めると思います。
お母さんが悩み抜いて出した結論であれば周りが
とやかく言う事でもないと思います。
お母さんと子供の結びつき(絆)も人それぞれだから。
専業だから全てケア出来る、常に子供の支えになれるとも言えないでしょ。
兼業だから、専業だからを議論するはおかしい。
子供が不安な時そばにいる。
出来る最大限でしてると思います。
愛情って時間より、深さだと思います。

619名無しの心子知らず:03/06/09 11:34 ID:EPt8i5jB
582さんが仕事を続けるなら、お子さんは放課後
お母さんかお父さんが帰ってくるまでの数時間
不安なまま一人ですごすことになるの?
それ、大人でも怖いよ。

「責任を負いきれない」っていってるおばあちゃん
にももう頼む訳にもいかないんだから、582さんが
やめるしか解決策がないよね。
誰か代替案ありますか?

620名無しの心子知らず:03/06/09 11:34 ID:yppgWw/X
私の親は兼業でした。
私も現在兼業です。
兼業の子は、自分の立場を良く知ってます。
自分が「仕事を辞めて欲しい」と親に言う事が、
どれだけ親にとって重大な事かも知ってます。
>582さんの娘さんの性格がわからないので何とも言えませんが、
親に「仕事を辞めて家にいて欲しい」って言うのは、
結構娘さんがギリギリのところに追い込まれている可能性が高い気がします。

私は子供に「仕事を辞めて」と言われたら辞める覚悟で兼業してます。
>616さんが
>子どもが重病にでもなったら、すぐにでも仕事はやめる
って書いてるけど、私は子供が重病になっても辞めないかもしれない。
でも、子供に「仕事を辞めて欲しい」と言われれば辞めます。
あくまでも「私の」意見です。
>582さん、いろいろ葛藤があると思いますが、自分の信じた道を歩いてください。
621名無しの心子知らず:03/06/09 11:41 ID:MBg0sN4H
>>620
とても説得力ありますね。
仰るとおりだと思います。
622284:03/06/09 13:09 ID:/9tQYkVp
私も子供に仕事行かないで!家にいて!!って言われた事があるよ。
まだ子供が幼稚園児でこっちも仕事を始めたばかりのとき。
幼稚園に言っている間の時間だけの仕事を選んだので、
子供の帰宅時間には必ず家にいるんだけれど、それでも嫌な物はいや!って
毎朝「今日はお仕事?」って泣きながら幼稚園に放り込んでくるのは
切なかったけれど、子供に仕事場を見せに行ったり(ここでお仕事しているんだ〜って)
そんな状態が一ヶ月位続いて参りそうになったけれど、辞めなくてよかったよ。

家にいても、仕事していても、子供に何かあったらすぐに駆けつけるよね?
小学生になればそういう話(いつでもお母さんはあなたの事を思っているよって)
できるよね?気持ち的にはつらいかもしれないけれど、
もしここで仕事をやめても子供は心から喜ばないような気がするよ。
罪悪感と嬉しいような気持ちが入り混じると思う。

こんな機会に子供さんとおばあちゃんともう一回話し合ってみてね。
「怖い、怖い」だけじゃ前に進めないよ!
623名無しの心子知らず:03/06/09 15:53 ID:1iSnHQhN
622は、子供の気持ちより仕事優先ですか。
母親やめた方がいいんじゃないですか?
624名無しの心子知らず:03/06/09 15:55 ID:nt3YOZcu
582は仕事やめれ!
625名無しの心子知らず:03/06/09 15:56 ID:w+DzyvNw
あたしも昨日車の鍵隠しながらダメっていわれたなぁ
すごい切なくて泣きそうだったけど 笑いながら
「鍵ないとお仕事いけないから返して〜」なんてやってたら
テレビにアニメが入った瞬間「はい」って・・・

ハハ・・・
626名無しの心子知らず:03/06/09 16:35 ID:aQ2MioKO
>>623
そういう623は、仕事してないってことがそんなに誇り?
自分の子どもは、そんなあなたに心の底から感謝されて尊敬されていると
思っている?
子どもが大人になった時、どういう目であなたを見るか、楽しみだね。
627名無しの心子知らず:03/06/09 16:36 ID:almYTuRh
582さんがこれで仕事辞めたらもったいなさすぎる。
母親だからって、すべてを家族にささげなきゃいかんのか?
母親だって夢もあるし、将来もある。
一人の社員として全うすべきこともある。
今まで収入のあった人間が無収入になるのは、鳥が翼をもがれるようなもの。
「セキュリティーを雇っては・・・。」っていう提案でOKじゃん。
母親として充分誠実な対応じゃん。
いくら子供であっても、他の家族の成長を妨げるような愛の試し方っていうのは
卑怯じゃないのか?
夫やばあさんがそこんところ、こんこんと教え諭してやればいいのだよ。
ここんちの娘に。

・・・と、憤りを感じつつココまでのレスを読んだ私は専業なわけだが。

628名無しの心子知らず:03/06/09 16:45 ID:almYTuRh
追加
623さんみたいな煽りはホント、恥ずかしくなるからやめて欲しい。
自分が不自由だからって、他人にまで不自由さを押し付けたがるなんて
最低だね。

書き込みを見る限り、582さんは家庭の事も自分の将来の事も
誠実に考えている人だと思う。
少なくとも、あたしや623さんより何倍も努力している人だと思う。
582さんが仕事したいって言ってんだから、、なんとかして続けられる
ように応援してやりゃいいじゃん。
629名無しの心子知らず:03/06/09 17:16 ID:vg5OuUJr
子供を第一に考えるのは親として当たり前。
専業も兼業もないでしょ。
兼業の人は生活の為や、自分の為に仕事をしていると思うが
言われるまでもなく 子供を第一に考えてるよ。
病気だったり、582さんみたいなケースであっても
母親がベストの道を選ぶだろうから、それを関係のない人間が
あれこれ言うのはおかしい。
ただ、道を選んだら最後まで責任もつ覚悟が必要だよね。
子供は親を選べないから子供がこの親の子で良かったと思うように
頑張らないとね。
>> 623 話しの断片だけ見て
母親やめた方がいいんじゃないですか?
と書いてしまうあなた。頭の悪さを感じた。
630名無しの心子知らず:03/06/09 17:27 ID:oJ7ZPlIF
子供に辞めてほしいとせがまれているのに、仕事を続ける親って一体?
631名無しの心子知らず:03/06/09 17:39 ID:almYTuRh
「子供にやめて欲しいとせがまれているのに、パチンコを続ける親」は
イカンけれど、
「仕事して収入を得る喜び」を追求するのはワガママでもなんでもなく、
老若男女問わず誰しもが持つ事の出来る権利だろ?
仕事が楽しい事ばかりじゃないのは、ココで煽りを入れている人たちも
充分ご存知だと思うのだけど。
働きもせず、細かい事で干渉してくる母親よりも、働いてそれなりのお金を
家に入れてくれて、楽させてくれる母親のほうがいいかもしれないよ?
悪い事をしているわけでもないのに足を引っ張られたり、後ろめたく思わなければ
ならない582さんに同情する。
まして、一番悪いのは犯人なんだからさ。
582さんが私の友達だったら、娘さんとかおばあちゃんに話してあげたいよ。
マジで理解してあげて欲しいよ。
632名無しの心子知らず:03/06/09 17:48 ID:Op8xyXS/
582が仕事を辞めることで家族が安心するんだったら、
迷わず仕事を辞めるべき。
633名無しの心子知らず:03/06/09 17:51 ID:vg5OuUJr
>> 630
一体なんだと思う?
あなた自身で答え見つけてみてよ。
あなたが申し分ない完璧な母親だったら
あなたのご意見を謹んで拝聴させて頂きますが。
634ひよこねっと オープン:03/06/09 17:55 ID:7ckpFGgL
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635名無しの心子知らず:03/06/09 17:58 ID:almYTuRh
>632
んーでも、アカの他人が「べき」っていうのはおかしくない?
あなたは家族のたった一時の不安や不満を解消するために
自分自身の心の安寧を棄てる事にためらいを感じないんですか?

ってゆーか、家族以外の生きがいを持つ事に罪悪感感じるタイプ?
636名無しの心子知らず:03/06/09 18:10 ID:nt3YOZcu
子供にせがまれたら、私だったら仕事辞めちゃうな。
子供に頼りにされるほど誇りはないもの。
637名無しの心子知らず:03/06/09 18:25 ID:tRYJEn1+
>636
それはそれでいいけれど、他人に押し付けることでもないね。
638名無しの心子知らず:03/06/09 18:50 ID:KzDcXAW9
>>582
ここには582タンの気持ちをわかる人がたくさんいるよ。
専業も兼業も関係なく。
後は582タン自身がお子タンとよく考えるだけだよ。
それぞれが納得できる答えが見つかるといいね。

639名無しの心子知らず:03/06/09 20:30 ID:gyW5te3N
専業の子供がぜったい事件事故にあわない、というわけでもなかろう。
640名無しの心子知らず:03/06/09 20:44 ID:NXhmcKrm
考えさせられるな。いかにして子供の命を守るか。
母親はどこまで自分の子供を守れるか。
四六時中一緒にいても不幸な事件事故にあう場合もあるだろうし。
池田小の事件、登下校中に見知らぬ人間に斬り付けられたり火を
付けたり…兼業、専業関係ないね。
582さんは身近に事件があり娘さんがとても不安がっているという事。
自分だったらって考えたら、仕事を辞めて(出来るのなら休職)送り迎えするかも。後悔したくない…というより自分自身子供が心配だから。
ただ、582さんも言ってるように自分が付いてるからどうのと言う事も
ないと思うけど。
人それぞれだから考え方は。価値観の押し付けは子供じみて嫌だね。
母親が決めた事が必ずしも絶対正しいとも思わないけど
‘強さ’は必要だね。
641595:03/06/09 21:20 ID:xrKoHNVY
強さねぇ・・本当に・・
子どもを育てる時って、色々な選択を迫られることが多いでしょ、
(細かいことを言えば、風邪を引いたときに強い薬を出すけどすぐ治るa先生か
治るのは遅いけどやさしいb先生とかとか)

その場その場でなにを選んでいくか、それを信じてやっていく、のは母親に
任せられる部分が多いから、やっぱり腹をくくって
「コレが私の選んだことよ」と堂々と貫いていくべきなんだろうな。

結構コレが育児には大事で、親がフラフラしているときはやっぱり
子どもも不安定なことが多いような気がする。582だけでなく、みんな頑張ろうね。
642名無しの心子知らず:03/06/09 21:56 ID:ryDekieW
>>641がイイこと言った!
643名無しの心子知らず:03/06/09 22:00 ID:+st+h0cQ
もし相手がキチガイだったら、プロでも守り切れないよ。

肉親に見てもらいたいというのは、安心感を求めているに過ぎないと思う。
でも、肉親に心のより所を求めるような家庭は救われてるよ。
いきなり外注を考えるような家庭は愛がないよ。
644582:03/06/09 22:01 ID:eUd6IK+i
帰ってきて、レスの多さにびっくりです。
ご意見を聞かせてくださった多くの方に心から感謝いたします。

突き詰めていくと、コミュニケーションを取る努力をもっともっと
しなければいけないということなのかな?
いくら「私は家族を愛しているのだ。」と思っていても、きちんと
伝える努力しなくっちゃ伝わりませんよね。
そこんところの修行がまだまだ足りないのかな?と思ってみたり。

仕事をやめるかどうかの話については、ちょっと卑怯かもしれないけど
「うーーん、夏前で繁忙期だし、ボーナス前でもあるし、今月いっぱい
とかそんな訳にはいかないんだよね。」とかなんとかいいつつ
時間稼ぎしています。
実際、辞めるとか考えられないんだよなぁ。
出来るものならコピーロボットが欲しいよ。
んで、専業と兼業を一日交代にすると。

なんか、いまだに考えがまとまらなくてスキッとしたカキコができません
が、結論が出たらまたこちらで報告させていただきます。
取り急ぎお礼まで・・・582より



645名無しの心子知らず:03/06/09 22:47 ID:Qn9ui5cB
今,600がすごく良いこと言った!

私も、582さんが後悔しないように、
ご家族の方とじっくり話し合うのが一番だと思います。
なんだか分かってくれそうなダンナ&トメのような
気がしますが、どうでしょうか。

私だったら、きっと辞めないと思います。
だって、それとこれとは全然別の話ですし。
天秤には掛けられませんよ。
646名無しの心子知らず:03/06/09 23:08 ID:pzAX00j4
なんで兼業は仕事にしがみつくの?
家族の頼みには応じられないの?
647名無しの心子知らず:03/06/09 23:20 ID:bI8tzBBQ
母親の力だけでは守りきれないかもしれないけど、
それでも子供の近くにいてやらなければと思うのが母親じゃない?
私だったら仕事やめるな。経済的に困るわけじゃないし。
648645:03/06/09 23:25 ID:Qn9ui5cB
うわ、思いっきりタイミングずれたレスを
してしましますた・・・。
逝ってきます。
649名無しの心子知らず:03/06/09 23:31 ID:xfKEddsR
まあ色んな意見はあるよね。
どれが正しいって勿論わからないでど。
考えて出した結論だったらそれでいいと思う。
>> 646
今だにこういう書き込みするの…頭悪いよね。
650名無しの心子知らず:03/06/09 23:31 ID:xfKEddsR
まあ色んな意見はあるよね。
どれが正しいって勿論わからないでど。
考えて出した結論だったらそれでいいと思う。
>> 646
今だにこういう書き込みするのって…頭悪いよね。
651名無しの心子知らず:03/06/09 23:41 ID:gdq0tPWB
父親は子供に「仕事辞めて家にいて!」って言われたら辞められると思いますか?
たぶん、辞めないでしょ?なんで母親が同じこといわれて、辞めたくないって言うと
家族のことを考えてないとか言われちゃうのかな?素朴な疑問。
652名無しの心子知らず:03/06/09 23:42 ID:6+qcmvKo
専業主婦でも経済的に困らないよってほんとに言えるお金持ちはわずかだよ。
きょうびどこに勤めてても何が起こるかわかったものじゃない。
共働きはその不安を軽くはしてくれる。
653名無しの心子知らず:03/06/09 23:44 ID:oJ7ZPlIF
646は核心だと思うけどな。
兼業は回答を逃げているようにしかみえない。
654名無しの心子知らず:03/06/09 23:52 ID:Op8xyXS/
651は頭悪いね。
旦那が仕事やめたら生活成り立たないでしょ。
それとも、あなた一人の稼ぎで家族を養えるとでも?
655名無しの心子知らず:03/06/09 23:52 ID:1OTgJ3NR
あなたは家族の言いなりなの?
なんでも「家族のため」と言われたらハイハイと従うの?
私の母親もよく言ってたよ
あなたのためにこの生活を我慢してきたって
あなたの為って何だよ
結局は自分の為だろ
656名無しの心子知らず:03/06/09 23:55 ID:gdq0tPWB
生活のため。将来のために働いてるんだけど文句ある?
結局、生活のため=家族のためだと思うんだけど。
もう奇麗ごとは言わないよ、結局お金のために働いてます。
でも、それだって結果的には家族や子供のためを思ってのことだと
思うんですけど。こういう人ばかりではないかもしれないけど
少なくとも私はそう。
657名無しの心子知らず:03/06/09 23:56 ID:+st+h0cQ
このスレを読んで、子供の気持ちより自分の意志を押し通したい兼業が多いことがよくわかりました。
658名無しの心子知らず:03/06/09 23:57 ID:gdq0tPWB
>654
651です。
だんなが家のこと全部やってくれて、思う存分働かせてもらえれば
養えると思うけど?
659名無しの心子知らず:03/06/10 00:15 ID:owbD3qEQ
>> 646
私の場合は仕事がアイデンティティーの一部だから。
子供の頃からこれだけは人には負けないって所を仕事に生かせた。
ラッキーな事に家で出来る仕事なので子育てと仕事を楽しんでるよ。
子供の人生=私の人生じゃないから。
しがみつくっていうより私の場合はこれ(仕事)をとったら私らしくなくなるから。
◯◯さんの奥さん、◯◯ちゃんのお母さん、以外に私の名前がちゃんとあるし、
自分ではバランスとれていると思う。
家族の頼みも、みんなで協力しあってるから。母親でしか出来ない事はしているよ。
子供以上のものはないからネ。
専業という生き方も素敵だと思うよ。
というか母親という専門職を極めてる人はすごく格好いい!って思う。
子供に対する愛情が深くて、兼業の子って可哀想って思うのかな?
だったら、あなたと同じように愛されてるから大丈夫だよ。
660名無しの心子知らず:03/06/10 00:46 ID:xCNlQG2v
659さんの場合は家で仕事してるんだから、このケースで困ってる問題
も充分クリアしてるでしょ。ちゃんと親としての責任も果たしてると
思うよ。
656さんの場合だって、本人が働かなきゃ生活がなりたたないんだから、
子どもの気持ち以前に選択肢がないんだよ。家族の人(特に大人)は
やめてくれ、って言わないと思うよ。

582さんの場合はどちらにもあてはまらない。
兼業の子どもが可哀想とは思わないけど、ここで「何があっても仕事
はやめない。」とか「自分の人生が一番大切」とかいってる人の
子どもは可哀想と思う。独身や小梨だったら、思う存分自分を大切
にした生き方でも責められることはないのにね。

だいたい子どもの欲求をかなえることが自己犠牲だという考え方は
理解不可能。
661名無しの心子知らず:03/06/10 01:02 ID:h0klFVxK
私はお金の為に働いているかな。
母子家庭だし。
でも、先日職場で「もしも3億円当たったら」っていう話が出た時
即座に「会社辞める〜」っていう返事も出来なかった。
(ちなみに殆どの人が「働ける間は働いて、後は老後かな」って言っていた。
3億でも安泰の人生を買えないんだな)
私を「ずっと職場にいてくれるだろう」って思って採用してくれた人もいるし
(育児休業制度が出来た時に、随分酷い目にあったらしいが)
お金の為にイヤイヤ働いている、とは思いたくなかったから。
662名無しの心子知らず:03/06/10 01:21 ID:cwYH53nJ
659
>>660
家で仕事をしているとは言え、打ち合わせなんかで出掛ける時に子供が具合悪かったりって時はあるよ。その時は、まーたいした母親歴もないけどそれまでの経験で判断するな。側にいてあげた方がいいか、それとも大丈夫か。
582さんの事情は 582さんにしかわからないんだから憶測であれこれ言っても
あまり意味をもたない気がする。582さんの経験で今回のケースも対処するのでしょう。ただ660 さんの言いたい事もとてもよく分かる。
自分勝手な親って確かにいるから。
ただ、私は子供の欲求をかなえる=自己犠牲って分からなくもない。
子供と母親は別人格だから。自分の気持ちに折り合いをつけながら
なんとかやっていくのだと思う。
子供の欲求をかなえる≠自己犠牲の660さんは反対に凄いって思うよ。
子供の為に自分の欲求全てをおさえられるのって凄い。
663名無しの心子知らず:03/06/10 10:14 ID:wBZ8Es1q
仕事を辞めて、その後。
娘さんは遊びにも出られないし、友達を呼ぶことも出来ないよね。
ついてまわる?
辞めた後どういう生活になるかを話し合うのも良いかも。
664名無しの心子知らず:03/06/10 10:21 ID:S8VKu5mp
私は兼業ですが娘が「夏休みにバイトに行くのを止めてくれ」と言います。
理由は・・・
義母が私の悪口を言うらしいのです。(娘に聞かせる)
たまに土曜にバイトに行くと「も〜おばぁちゃんと居たくないよ」と
泣きながら電話してきます。
困ったもんです。
665名無しの心子知らず:03/06/10 10:41 ID:G+e+/sC0
>>663
>娘さんは遊びにも出られないし、友達を呼ぶことも出来ないよね。

なんで友達呼べないの?

666名無しの心子知らず:03/06/10 11:31 ID:VRVpDpER
正論じゃない事を、あたかも正論のように議論しているのが
気持ち悪い。コレって何?原理主義?
667名無しの心子知らず:03/06/10 11:37 ID:VRVpDpER
子供の気持ちを無視して再婚する女と子供の気持ちを無視して仕事する女
は同じくらい罪深いと思います。
子供以外の生きがいなんて深追いするべきじゃない。
どうせたいした仕事でもないんでしょ?
そんな香具師は結婚も出産もしなくてよし。
668名無しの心子知らず:03/06/10 12:06 ID:uzhSCn5c
>>667
正論じゃない事を、あたかも正論のように書いているのが
気持ち悪い。コレって何?原理主義?
669名無しの心子知らず:03/06/10 13:51 ID:iXdgmtL4
>> 667
笑った…。
すごい決め付け。
670名無しの心子知らず:03/06/10 14:12 ID:kuGZ+jRh
子供の気持ちを無視しておやつの量を制限させて、
子供の気持ちを無視して早寝をさせて、
子供の気持ちを無視して第二子を産んで・・・。
あぁ、罪深い私。

>>667
子供が一晩中「寝顔見てて」って言ったら徹夜するの?
子供が「海外に住みたい」って言ったら引っ越すの?
671名無しの心子知らず:03/06/10 14:25 ID:qPBfpkRc
>> 667
それはあなたの考えであって人に押し付けるものではない。
正義をふりかざす前に偏見で満ちあふれてる
自分を見つめ直してみたら?
672名無しの心子知らず:03/06/10 14:51 ID:1CeRRh7G
>>667
子供しか生きがいがないのか・・かわいそうなヤツ。
せいぜい成長した子供にウザがられないことを祈ります。
673名無しの心子知らず:03/06/10 14:53 ID:/l8IvikI
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674名無しの心子知らず:03/06/10 15:10 ID:H0jpt6Kw
定期的に嫌味やら子育て至上主義かざしながら
陳腐な文章書き込んで来る人って不思議だね。
社会に出て揉まれて来たらって言いたいとこだけど
まず社会に出ても通用しないと思うので
どうぞ子育てに専念して下さい。
ここは兼業の情報交換の場なので。
煽り荒らしは禁止です。
この位の文章は理解できるでしょ?
675名無しの心子知らず:03/06/10 15:11 ID:x27cdiqR
665サン
来る途中で被害にあわないようにです。
676名無しの心子知らず:03/06/10 16:48 ID:wP8CWb7K
おまいら、何のために仕事しているの?
677名無しの心子知らず:03/06/10 17:16 ID:QS2/RfAI
生活のためですが、なにか?
678名無しの心子知らず:03/06/10 18:29 ID:OpBhfwPG
私は仕事が好きだよ。
職場の人も好き。
上司の悪口で盛り上がったりするけど。
その上司を、心の底では、「なかなかやるな、おぬし!」
ってちょぴり尊敬してたりする。

不満は、時間に追われる生活ってことかな。
さぁ、今から、晩ご飯つくるわよ〜!!
679名無しの心子知らず:03/06/10 19:11 ID:QCcyWect
男はいいね、結婚したって、子供が生まれたって、自分の好きなこと
やっていられるから。同じことを女がしたら、大変だね。

くそったれがついてまわるから。
680名無しの心子知らず:03/06/10 19:56 ID:+ra1vkiI
>679

我が家の妻は今日はカラオケにお出かけなので子供(5歳)と二人で
掃除・洗濯・夕食を終えたところ。

そう出来ない女性は・・・・つまり男を選びそこねただけ、一般論に
しないでね。
681名無しの心子知らず:03/06/10 19:57 ID:QCcyWect
>680 毎日そうじゃないんでしょ? あなたこそそれを
一般的にしないでよね。しょせん男でしょ?
682名無しの心子知らず:03/06/10 19:59 ID:5l0Kib8X
ここに来て喧嘩売る専業って
ホント暇なんだろうね。
683名無しの心子知らず:03/06/10 20:55 ID:rWK9Wr63
>680
今日の晩御飯もおいしかった、全部だんなの手料理。
ソイの煮付け、から揚げの卵とじ、新竹の子とワカメの味噌汁、竹の子ご飯。
だんなはご飯担当してもう5年、わたし幸せ。
684名無しの心子知らず:03/06/10 20:58 ID:J+tbzjlw
>>678
おぉ〜同じ同じ!!(w
一瞬自分かと思いますた。

みなさんはどんなお仕事しているのですか?(出てたらスミマセン)
私はPC関係のお仕事です。
お客さんや内部などにメールを書いたり、WEBの仕事したり、
ネットで仕事情報を依頼したりと、様々なことをしています。
流石に朝から遅くまでPC見ていると、さすがに疲れます。
685名無しの心子知らず:03/06/10 21:11 ID:WLd+bPNf
私はデザイン関係の仕事をしています。
最近は殆どPC作業でメールUP出来るものが多いのでとても楽です。
幼稚園に子供が行っている間に打ち合わせなどを済ませ
寝静まった頃に作業しています。
やはり目は疲れますね〜。
でも、子育ても仕事も楽しいですヨ。
686名無しの心子知らず:03/06/10 21:22 ID:an0cR7So
私はプログラマやっています。
通勤時間が往復3時間かかる上、残業もあるので現在転職を
考えてます。ひとつ内定をもらったのに、今の会社が9月末まで
辞めさせてくれないので今日電話してみました。(内定先に)
とりあえず9月ぐらいになったらもう一度電話をくれとのこと。
空きがあれば採用してもらえるのかなぁ。。。あるといいなぁ。
687名無しの心子知らず:03/06/10 22:24 ID:t/o0BGTS
あー。
今日は得意先からひどく叱られた。
悪気なく言ったことが相手の逆鱗に触れたらしく・・・
平謝りしても全く許してもらえず。
久しぶりだ。こんな落ち込んだ気持ち。
娘も私の心を敏感に感じ取るのかどうだか
なかなか寝付かず、ずっと泣き喚いて、
さらにダメージを与えてくれました。

こういう時は「不幸のスパイラル」にはまってしまい、次々と
トラブルが起こりやすいので、なんとか立ち直らねばとは
思っているのだが、もう少し立ち直るには時間がかかるぅぅ

景気の悪い話ですみまそん。
688名無しの心子知らず:03/06/10 23:12 ID:txrjN32O
今日、ニュースで過労死や過労自殺が急増してるって
のをやってた。40〜50代の男性が増えてるみたい。
共働きだったら、そこまで追いつめられなかったんじゃないかなあ、って
ふと思った。
ダンナの命を守るためにも、共働きは続けていこうと思った
私は、けなげな妻?!(笑)
689名無しの心子知らず:03/06/10 23:20 ID:vUYanABl
>688
その人たちの妻はみんな専業なの?
690名無しの心子知らず:03/06/10 23:39 ID:+Tn3Ue4D
男の自殺は兼業の方が多いんだよ。みなさんも気を付けて。
691名無しの心子知らず:03/06/10 23:49 ID:QCcyWect
>690 知らなかったよ。死ぬくらいなら仕事やめてもいいのにね、
だんな。なんで辞めないのかな? 辞めても会社潰れないのにね。
692名無しの心子知らず:03/06/11 00:00 ID:7R9K1TnI
>> 690
どこから仕入れた情報?
自殺の原因が何か兼業と関係があるの?
自殺ともなれば専業、兼業とは関係なく
もっと根の深い問題だと思うけど。
693名無しの心子知らず:03/06/11 00:00 ID:W5jYp3fu
>>687
そういう日ってあるよね。
きっとあまり気にしない方がいいんだけど、それも難しいけど、
明日になればちょっとは気分も変わるよきっと。
694名無しの心子知らず:03/06/11 00:03 ID:CBOxTXx7
そもそも688の書き方が悪いよ。
わざわざ嵐を呼び込むようなレスしなくてもいいじゃん。
兼業の立場から読んでも不快だよ。
695名無しの心子知らず:03/06/11 00:08 ID:7R9K1TnI
>> 694
言えてる。
696名無しの心子知らず:03/06/11 00:14 ID:eCJoGr4E
私も兼業旦那の自殺が多いという話は聞いたことがあります。
我が家は大丈夫かしら。
697名無しの心子知らず:03/06/11 00:34 ID:B6ttg1zD
>694
すまん。確かに感じ悪い書きかただった。
そうだね。死んじゃうまで追いつめられるのは、
もっといろいろ原因があるんだろうね。
過労自殺した人の奥さんが兼業か専業かは
ソースないから知らないけど、でももし兼業だったら、
「俺が会社辞めてもまあなんとかなる」って思って、
死ぬのを思いとどまるんじゃないかな、と思ったの。
でも、専業だったとしても、死なれるよりも
退職してくれた方が良いって思ってる奥の方が多いよね、きっと。
ところが、ダンナの方は、「俺が辞めたら家族はどうなる?!」
みたいに、自分で自分にプレッシャー掛けちゃうようなところが
あるのかなあ、と思って。
まあ、全部推測なんですけど。

長文スマソ。

698名無しの心子知らず:03/06/11 06:41 ID:AqN/fsOF
奥さんが旦那と同じ勤め人だったら会社の事で相談できることもあるかも。
もちろん専業でも旦那の仕事のことを話し合える夫婦もいるし兼業でもお互いの
仕事に興味ない夫婦もいるだろうけど。
うちは職場結婚で同じ業界だから色々情報交換したり仕事のことで相談しあったり
愚痴を言ったりしやすいんだけど、他の兼業さんはどうなのかな。
699680:03/06/11 07:48 ID:0tZWWaFk
>681

毎日朝食と掃除は私(夫)が担当し、夕食と洗濯は妻が担当します
が、たまに外出する時には相互にカバーします。所詮男なので全部
ではなく結婚当初に取り決めた家事半分を基本といたします。
700名無しの心子知らず:03/06/11 08:16 ID:DN38Gvm7
>>698
家は全く違う職種だけど、仕事の話はよくしますよ。
愚痴だったり、笑った話だったり。

私が働くのは「家計の足しにしたいから」+「働くの好き」だからです。
子供(小6 双子)でこの先お金も掛かるから少しでも蓄えたい。
夏休みに昼ご飯自分達で用意したり、洗濯物片付けてくれたり
協力してくれる子供達に感謝しています。
701名無しの心子知らず:03/06/11 08:31 ID:dMtHBsCS
兼業奥は旦那を自殺に追い込む死神である。
そういう奥に限って旦那に保険をガッポリかけている。
702名無しの心子知らず:03/06/11 08:39 ID:7dWAWJ0W
>> 700
いい子達だね。

うちは夫婦共に同じ業界だけど旦那はあまり家では仕事の
話しはしたがらないかな。(仕事を家には持ち込まない)
もっぱら共通の趣味(サッカー)とかの話題。
今日のパラグアイ戦、楽しみ。
703名無しの心子知らず:03/06/11 13:04 ID:1ONbGfek
>>702
旦那さん、相当ストレスが溜まっているだろうね。
704名無しの心子知らず:03/06/11 13:46 ID:ZVJhVO7B
>> 703
そうね。あなた程じゃないと思う。
705名無しの心子知らず:03/06/11 14:19 ID:1MTxrTRd
>>704
あなたの旦那さんも可哀想ね。
706名無しの心子知らず:03/06/11 15:05 ID:GdYo7R6t
保守Ageご苦労(^o^)ゞ
707名無しの心子知らず:03/06/11 15:52 ID:TkbK5Qqo
(^O^)703 、705
相手してくれる人いないんですか〜?
あなたの書き込み主旨に反してますよ〜。
708名無しの心子知らず:03/06/11 18:36 ID:1ONbGfek
兼業旦那は自殺する
709680:03/06/11 20:31 ID:0tZWWaFk
>708

毎日楽しいよ!
710名無しの心子知らず:03/06/11 21:05 ID:LRJuNba/
夫婦とも全く別業界だけど、毎日その日にあったいいこと悪いことを話して
一緒に笑ったり怒ったりする。
母親もまだ働いてるので、女の人間関係なんかで悩んだときは愚痴きいて
もらったりする。
いつか娘が就職するとき、相談相手なんかになれればいいな。
ま、兼業の子供が就職うまくいくとも限らないけど。
職場のすごく仕事ができる女性、「息子が就職活動、何もしてない」って
頭抱えてた。ヒトゴトじゃないわー。
711名無しの心子知らず:03/06/11 23:04 ID:XNJ9b6Oo
兼業の家庭のが自殺が多いのって、「俺が死んでも奥さんの稼ぎで家族はやっていける」って思っちゃったり
するのかな?なんて思いました。本当に鬱になっちゃってるときって
暗いほう、暗いほうに気持ちが行っちゃうから。「俺が辞めてもなんとか
やっていける」という多少前向きな気持ちにもなれずに・・・。
私の勝手な憶測だけどね。専業の場合は「俺が死んだら家族はどうなる?」って
ところで思いとどったりするのかも。別に専業兼業どっちがいいって
言っているわけではないので気を悪くした人いたらごめんなさい。
712名無しの心子知らず:03/06/11 23:26 ID:MMWP+qf7
> 711 兼業の家庭のが自殺が多い
ってのは、統計的に生活面で(経済的)苦しくて母親もパート(有職)って事なんじゃないのかな。俺が死んだら〜ってのはあまり関係ないんじゃないかな。
713名無しの心子知らず:03/06/11 23:30 ID:72I8Hx2p
>712
兼業の方が自殺多いってソースあるの?
714名無しの心子知らず:03/06/11 23:32 ID:XNJ9b6Oo
>712
そうかぁ、そういう場合もあるのか。
でも、一般家庭のだんなの自殺理由が家庭の経済が苦しいから、って
いうのはあんまりないかなと思ったの。どちらかというと仕事のストレスとか
休みがないとか、そういうことで追い詰められ・・・って言うほうが
ありえるかなと。
715名無しの心子知らず:03/06/12 00:05 ID:54NrTKaR
そもそも兼業主婦の絶対数が多いんじゃ?
何か新聞に載ってたアンケートで見たような気が・・
違ってたらすみません。

っていうか、家族構成だけで自殺を分析すること自体がばかばかしすぎ。
716名無しの心子知らず:03/06/12 08:31 ID:HZU9j7+6
>715
分析がばかばかしいって、あなた馬鹿?
717名無しの心子知らず:03/06/12 08:39 ID:5EuGsOIR
兼業=自殺が多いって
分析出す意味って何でしょうかね。
自殺が多いから奥さんは専業が良いとか?
718名無しの心子知らず:03/06/12 12:22 ID:jFS3MjAQ
>>717
兼業の人への警告でしょ。なんでそんなことも分からないの?

それとも、どうしても兼業vs専業の構図に持ち込みたいの?
719名無しの心子知らず:03/06/12 14:20 ID:mGnAz7Ab
>716
馬鹿なのはあなた。
ばかばかしいのは「分析」ではなく
「家族構成だけで自殺を分析」
これからは急いで書き込む前に、よく文章を読むことですね。
720名無しの心子知らず:03/06/12 14:25 ID:HZU9j7+6
>719
他人を馬鹿呼ばわりするのはいかがなものかと。
721名無しの心子知らず:03/06/12 14:36 ID:pKtQNh37
〉720
いや、普通に見ても716は…でしょ。
722名無しの心子知らず:03/06/12 15:17 ID:Kj9yyZHN
兼業への警告って・・・
必要な事なの?
723名無しの心子知らず:03/06/12 15:30 ID:8Ni96h+b
専業もみそくそ言われて・・・
兼業もとやかく言われて・・・
じゃ、どーしろと言うの?
724名無しの心子知らず:03/06/12 15:31 ID:3a4w+EgT
専業で時々単発バイトする
725名無しの心子知らず:03/06/12 15:38 ID:Kj9yyZHN
バイト2つ掛け持ち。
でもあまりお金にならないなぁ。
1つは時給750円で、上司が嫌な奴。
旦那に愚痴をこぼすと「そんなつまらんバイトは辞めてしまえ〜」と言われます。
726名無しの心子知らず:03/06/12 15:56 ID:13Rhm0Rn
>>724にとっては、仕事=お金だけですか?
727名無しの心子知らず:03/06/12 15:59 ID:13Rhm0Rn
>>725
私も単発バイトだけど・・・年収は250万ぐらいだよ。
もっといいとこみつけなよ。
子供が上級生ぐらいになったらフルタイムで働く予定なんで、つなぎ。
728名無しの心子知らず:03/06/12 16:26 ID:V58KigyU
>726
724ではありませんが、仕事はもちろんお金を稼ぐものですもの。
私は広い意味で「自分で(も)」稼ぐ、ということで兼業です。
大変だけど楽しいです。
729725:03/06/12 16:47 ID:pyQwOMSp
>>727
すごいなぁ!私ゃ頑張っても100だな!
去年は実母の看病があったのでセーブしてたんだけど
1月に亡くなったからフルでも働けるんだよね。
田舎だから良いバイトが無くて・・・
730名無しの心子知らず:03/06/12 21:35 ID:hUES+1Zm
>728
育児より金儲けが好きですか?
731名無しの心子知らず:03/06/12 21:59 ID:jFS3MjAQ
兼業は子供のことなんか眼中にありません。金の亡者です。
732名無しの心子知らず:03/06/13 01:55 ID:S5qP5lTU
ちなみに私は専業は不安で仕方ないので兼業です。
今のご時世、明日はどうなるかわからない。
旦那だけが収入源であるのは不安が強すぎて。
子どもが望む進路を金銭的理由で諦めたりすることのないように・・・という思いも。

こう考えるのもきっと自分の母が片親で頑張って
私が望む進路を望むままに進ませてくれたからなんだろうけど。
昼夜問わず働く母を見てたら、仕事をしない自分を想像できなかったです。

(専業を煽ってるわけじゃありません。気に障ったらごめんなさい)
733名無しの心子知らず:03/06/13 06:59 ID:K3Aiwp64
今の自分が嫌いなのですね、兼業たたき>730
734名無しの心子知らず:03/06/13 08:26 ID:Qqn2PQps
>732
何が何でも金がなければ子育てできない人ですね。かわいそう。
735名無しの心子知らず:03/06/13 08:52 ID:rSigkvKU
最近、このスレ見るのやだな。
必ず横槍(嫌味)入れて来るのがいるから。
喧嘩売って相手にしてもらうのが嬉しいのかね。
寂しい人だね。
736名無しさん@HOME:03/06/13 09:02 ID:i3nDobpk
>732
片親じゃないけど他は同じよ…

うちの旦那、会社倒産しちゃって失業中だけど、子供2人産んでも
辞めないで正社員として働いてて良かったとしみじみ感じたよ
(毒女が多い会社だから泣かされたことも多々あるけどね)
旦那も失業をきっかけに専門学校やらバイトやらで違った忙しさだけど
以前より生き生きしてる
倒産するしない時期は、家庭内も不安定で子供のメンタル面も大変だったし
辛い思いまでして私は家族の為に今まで以上に働くの!?とか思ったりもしたけどね

737名無しの心子知らず:03/06/13 09:18 ID:FT3TzMGz
兼業ファイトのスレなんだから
嫌味言われる筋合いないよね。
何処にでも居る「ヒマな人」だから相手にしない方がいいんだね。
738名無しの心子知らず:03/06/13 09:20 ID:IFXe78IO
>>735
ひたすら無視すればいいだけ。
煽りする人の方が心が哀れなんだから・・許してやれ。
739名無しの心子知らず:03/06/13 09:22 ID:FT3TzMGz
了解!って事で、バイトに行って来ます。
740名無しの心子知らず:03/06/13 10:31 ID:TY/s+b4w
うっとうしい雨・・・
梅雨のないところにお住まいの方羨ましい。
ところでこんな季節皆さん洗濯物どうしてますか?
また、冬なんかも帰宅後はすっかり湿ってしまっていて・・・

でも毎日洗濯しないわけにいかない。
とりわけ保育園からの汚れ物も多いので。

皆さんやっぱりカワックとか乾燥機とか持ってるのかなあ・・・
働き出して1年、やはり我慢できず乾燥機でも買おうと思ってます。

洗濯に関してこうしたら楽チン!とか工夫してること・
お勧めの乾かし方とかあったら教えて!
741名無しの心子知らず:03/06/13 11:00 ID:53C2ytvg
>740
うちでは除湿機を使ってます。もともとは、部屋のカビ防止にと思って買った
のですが、ランドリーモードとかいう機能がついていて、乾燥機のかわりにも
使えます。洗濯物を干す部屋(うちでは6畳の部屋を)閉め切って、ランドリ
ーモードで4時間ぐらいかけてやると、かなり乾きます。
あと、洗濯物を早く乾かすには風を当ててやるといいと聞いたことがあります。
扇風機で風をあててやるのも、効果があるかもしれません。(こちらは自分で
試したことがないので、自信がありませんが...)
742名無しの心子知らず:03/06/13 12:07 ID:VROxbZp+
兼業ママは乾燥器を買えないほど貧乏なんですか?
743名無しの心子知らず:03/06/13 13:32 ID:hysqEmnb
>>740
浴室乾燥機を使ってるけど、誰かがシャワーを浴びるたびに
中の洗濯物を撤去しなきゃならないのがカナーリ面倒。
子供3人運動部だと洗濯物の量も膨大。
単体の乾燥機の方がよかったかも・・。
744名無しの心子知らず:03/06/13 13:40 ID:7i7VP91o
この間からバイトを始めた。
1週間で2キロ痩せた。
何だか嬉しい…。
745名無しの心子知らず:03/06/13 13:40 ID:WKxRDzZe
>>740
うちは衣類乾燥機もっています。
結婚した時にほかの家電とまとめて買っていたのですが
はじめは「こんなもん無駄やな」と思っていましたが
いざ子供二人もいて保育園いれていたら
特に今の時期は重宝します!
無ければ無いで室内に干していたりするんですが
やはりあると便利ですよね。
ただ電気代が気になるのがちょっと・・・。
下の子のトイレトレが始まって、洗濯物がさらに増えました。
今までは手抜きして2日に1回とかだったけれど
もうこれからは毎日回さないと。
みなさんはいつ洗濯していますか?夜遅く?早朝?



746名無しの心子知らず:03/06/13 14:24 ID:hEfR6pEj
うちは朝が多いけど干しっぱになるので天気予報によります。
いまの洗濯機って乾燥機と一体型なんですね。買ってしまおうかな。
夏は冷房あまり使わないようにして除湿機にしようかな。朝テレビで除湿機の宣伝してたので欲しくなってしまった。
747名無しの心子知らず:03/06/13 15:29 ID:+dcwLN6L
>>745
>ただ電気代が気になるのがちょっと

兼業って、乾燥器も使えないほどビンボーなんですか!?
748名無しの心子知らず:03/06/13 15:35 ID:2g/UCcxO
洗濯物は1回まわして夜干すことが多いかな〜
晴れさえすれば一日中日が当たる場所の、大きな庇の下なので
お天気はドシャ降りと強風でなければあまり気にしません。
2回目は翌朝になります。
乾燥機持ってたけどあまり使わなかったので
引っ越す時にあげてしまいました。
749名無しの心子知らず:03/06/13 19:14 ID:K3Aiwp64
うちガスのかんた君買いました、音も静かでふわっと乾いて嬉しい。
梅雨になるたび、うっとり・・・。

帰ってきたら(大体8じくらい)子供たちの洗濯物入れて一まわし。
更に風呂に入って一まわしって感じかな?
750名無しの心子知らず:03/06/13 19:34 ID:fh0Wtouc
>749
かんた君、いいなー一時間くらいで乾くんだよね。
賃貸なので工事が必要と言われ断念、とー芝を買ったけどすごく後悔。
遅くて3回に一回は掃除機で念入りにフィルタ掃除をしなくちゃいけない。

極力使わないようにしてるよ…意味無いーー!
751名無しの心子知らず:03/06/13 20:57 ID:Ifca99Nz
うちはほとんど除湿機ですね〜。
洗濯機の乾燥機は一体型のモノなんですがあまり使ってないです。
買ってみて分かったんですがあまり良くないんですよ〜。

持ってる方はどうですか?

あれなら、別々になってるのを買うべきだったな〜。
752名無しの心子知らず:03/06/13 21:25 ID:K3Aiwp64
洗濯乾燥機は、容量が小さくって乾くのが遅いって家電のスレで
言ってたから、まだ買わない。
753名無しの心子知らず:03/06/13 21:27 ID:4gCiyDgl
>>752
ガス乾燥機サイコー
754名無しの心子知らず:03/06/13 22:13 ID:6C2TxcHM
ドラム式の洗濯乾燥機を持ってるけど、
フルに乾燥するとシワが気になる。
なので弱で60分設定すると、結構シワも少なくていい感じよ。

明日はようやく休みだ〜〜!
洗濯も掃除も気合入れてやりますか!
755名無しの心子知らず:03/06/13 22:26 ID:jOhypr4L
>>752
買う金がないんだろ!
756名無しの心子知らず:03/06/14 00:32 ID:TkpDeqRv
12年前の結婚時に買ったドラム式乾燥機あるけど
入れられないものが多いし、電気代嵩みそうで
あまり使ってない。

カビ菌をやっつける(?)除湿機に
洗濯物感想機能が付いているので
もっぱらソレです。

デカタンクに水が大量に溜まるのが
楽しかったりする。
757名無しの心子知らず:03/06/14 08:40 ID:n9HHdE3U
>755 一体型の方が安いじゃん。機能的じゃないので買う気は
しないけど。両方買えない貧乏人には分からないよね、ぷぷぷ。
758名無しの心子知らず:03/06/14 09:03 ID:KMeBF4Oa
>757
洗濯物を乾かす専用部屋もないんですか?貧乏なんですね。
759名無しの心子知らず:03/06/14 09:13 ID:13D+B4OD
菊池桃子がCMやってる「選べる乾燥」てやつ買おうと思ってるんだけど
持ってるかたいます?
760名無しの心子知らず:03/06/14 09:17 ID:trdWBDwP
うちも洗濯乾燥機持ってるけど、縮むことが多いのでフル乾燥は
タオル関係のみ。
あとは30分だけ乾燥して、部屋干しが多いかな?
今日は天気がまあまあなので助かった。
761名無しの心子知らず:03/06/14 09:27 ID:n9HHdE3U
>758 洗濯物を乾かす部屋だって・・・。ぷっ
762名無しの心子知らず:03/06/14 09:33 ID:trdWBDwP
>759
760です。うちがまさにそう。
部屋干しからっとはまあまあいと思うけど、フル乾燥はものすご〜く時間が
かかるよ。温度設定が低いので生地は痛みにくいらしいけど。
でも、他に使ったことないから比べようがない。
お店で「他のに比べてしわになりにくい」と言われたけどやっぱり綿ブラウス
とかはすごいシワでびっくりしたよ。
あと、乾燥機能を使った後は毎回フィルターに溜まったほこりを取らないと
いけないのが面倒。すぐ取れるけどね。(他のもそうなのかな?)
乾燥は時間かかるけど、朝出かけにかけていけばあんまり気にならないよ。
うちはまあまあ満足しています。
763名無しの心子知らず:03/06/14 11:41 ID:ASLLQlqX
>762
そうそう、フィルターのそうじが面倒ですよね。
どうってことない作業と言えばそうなんですけど・・・。

うちも出産後、まだ生きていたフツーの洗濯機をお払い箱にして
洗濯乾燥機に変えました。
マンションの上層階で風がキツイこともあるので、まずは洗濯のあと
外に干して(夜洗濯機まわします)、翌日仕事から帰ってきたら
乾き具合を確認。お天気が悪かったりして乾きがイマイチのときは
その日の洗濯を終えたあとで、入れ替わりに前日干した物を洗濯機に入れて
「仕上げ乾燥」コースで1〜2時間。
そうすれば寝るまでには終了しますので、フワっと乾いた物を畳んでから
一日を終えられます。
フル乾燥より時間もかからないから電気代もそんなに気になりませんよ。
764名無しの心子知らず:03/06/14 13:00 ID:hxl4xaZ1
衣類を選んで時間とか工夫すれば便利そうでつね。
電気屋逝こうかなあ。

うちは北海道で「梅雨なくていいね」なんていわれるけど、
雨が続いたり、曇りでもジメジメした日が続く時期はあります。
天気のいい日はベランダに朝干して出勤できるけど、
それ以外は部屋干ししたらやっぱ匂うことしばしば。

冬は乾燥するから加湿器代わりになっていいんだけどねー。
765名無しの心子知らず YahooBB219050220058.bbtec.net:03/06/14 13:08 ID:sljwFyXV
面白そうなの見つけちゃいました。
1クリック10円で仕事あがりに、2ちゃんねる等にリンクを貼り付けるだけで・・・。
リンクスタッフの登録はメアドと、任意のパスワードを入力すれば完了。
メアドは無料メールでも可。
http://.jp/staff/in.cgi?id=13191

今なら登録するだけで1000円プレゼント
スタッフ詳細から登録
登録時には、個人情報は記載しないので気軽にできるとおもうよ。
766名無しの心子知らず:03/06/14 14:56 ID:3hMkJlob
保育園児はマザコンになる
767名無しの心子知らず:03/06/14 16:21 ID:KMeBF4Oa
戸外干しや乾燥機使うのは日本人位だね。
家事室に室内干しが基本。
768名無しの心子知らず:03/06/14 16:23 ID:n9HHdE3U
日本人だから。
769名無しの心子知らず:03/06/15 18:11 ID:MTR1xQIO
今日は快晴だったので、夫と子供と3人でちょっと遠くの大きな公園までお散歩。
平日が目の回る忙しさ、土曜は掃除、片づけに追われ、
ようやく休みらしい休みでたっぷり子供と遊びました。

今日は楽しい一日になりました。
さぁ!晩ご飯食べるぞ〜〜〜ぅ♪
770名無しの心子知らず:03/06/15 20:46 ID:gE85l/1x
除湿機いいよ〜〜。最近購入したんだけど、すっごい役立ってます。

乾燥機は生地痛むし電気だと時間も電気代もかかる。
洗濯機と一体型は、洗濯してる間は乾燥機つかえず、
乾燥機つかってる間は洗濯できず、おまけに乾燥機
使えないものは別にあらわなくてはならない・・・。

干す場所があるのなら除湿機がイイ!

ほかの人もレスしてたけど、洗濯物は風で乾くので、風がオートスイング
するやつにしました。コンプレッサー式というやつなので結構ハイパワー
だし。
771名無しの心子知らず:03/06/15 21:08 ID:nuM2EUtO
最近のエアコンは3万円以下で設置できるから除湿機能だけを家事室で
使い、壁掛け扇風機980円を併用すれば室内干しで充分ですね。電気
代もドラム式乾燥機より安いしね。
772名無しの心子知らず:03/06/15 21:19 ID:NqgKWYrt
おお〜〜。いいっスね〜〜。
私は今日も仕事…。
でも来週は休みが多いからその時に子供と遊びます〜〜。
773名無しの心子知らず:03/06/16 10:30 ID:kGgHdvSX
就職決まりました、パートだけど
同じぐらいの年代の方(子持ち)
も多く、社長さんが面接の時点で
「子供がいるパートさんが多いので、行事や
子供の体調が悪い時は遠慮せず言ってください」
と言ってくれたのでたとえしょっちゅう休むつもり
はなくても嬉しかった、仕事も独身時代にやったきた
仕事をいかせるので良かったです。
これから仕事は仕事休みには子供達とたくさん
遊んで、やっとぎりぎりの生活から貯金のできる
生活になれます。みなさんの仲間入りです
頑張ります。
774名無しの心子知らず:03/06/16 10:40 ID:q4qG1HBt
773たん、おめ!!!
がんがれ!私も捜してるけど中々ないなあ
どんな仕事なの?いいなあ
775名無しの心子知らず:03/06/16 11:14 ID:kGgHdvSX
773ですありがと!
仕事は内装関係の一般事務です。
パソコンが出来るならHPを作ったり、
内装のレイアウトなんかもパソコンで
させてもらえるそうです。
職安行きまくって見つけました!
774さんもがんばれーー
776名無しの心子知らず:03/06/16 11:16 ID:e9I0DQKM
>>773
ご理解のある社長さんや職場環境にめぐまれて
よかったですね!子蟻になっても独身時代の仕事を生かせるって
すてきです。ガンバレー
777名無しの心子知らず:03/06/16 11:28 ID:kGgHdvSX
はい頑張ります!
働いたら働いたで大変な事もあると思うけど、
このめぐまれた環境に感謝します。
778名無しの心子知らず:03/06/16 19:33 ID:nrnJ1xKg
>777
なんで働くの?
育児に疲れたから?
779名無しの心子知らず:03/06/16 22:50 ID:GZ5hBIwX
>778たんのだんなさんは、778たんの相手に疲れてるのですね。
帰宅拒否症候群ですって? 
780名無しの心子知らず:03/06/16 22:54 ID:31+/1wYT
おめでと!>773
いい社長さんだね〜。
お互い仕事と育児の豪華二本立て、がんばろ〜!
781名無しの心子知らず:03/06/16 23:02 ID:kN8DtjH/
>>779 オマエモナー
782名無しの心子知らず:03/06/16 23:24 ID:GZ5hBIwX
>781 オマエモナー
783名無しの心子知らず:03/06/16 23:37 ID:2i/YbCMM
>>781さんは車車車の轟先生では?
超かっこいい
784名無しの心子知らず:03/06/17 13:12 ID:DrN3FyXI
専業農家の奥様は兼業
785名無しの心子知らず:03/06/17 18:23 ID:SiTdM0xj
兼業主婦は育児が嫌い
786名無しの心子知らず:03/06/18 15:41 ID:C4JGZpQy
嫌味言うの楽しいんですかね。ここは兼業ママの巣なんだから他人を
非難するのが楽しい人は他へ行ってストレス発散してくださいな。
兼業でがんばってそして悩んでお互い励ましたり慰めたりしてるのに
「兼業=育児放棄」みたいな事書いて・・・。人間色々いるから一概
には何事も言えない筈です。それとも自分の事を言っているのか。
マジレスですが。
787名無しの心子知らず:03/06/18 16:32 ID:czQQWYwY
>>786 定期的に嫌味書き込む人を相手にする事ないよ。
相手してくれる人がいないんでしょ、こういう人って。
一々反応して喜ばせちゃ意味ない。ほっとこ。
788名無しの心子知らず:03/06/18 19:27 ID:EbTK5OL0
兼業は育児放棄
789名無しの心子知らず:03/06/18 23:06 ID:InZegLau
しかしこのスレ荒らしに来るやつってよっぽど今の
生活が 苦 なんでしょうかね?

それか、自分の親が兼業で育児放棄でもされたのか?

だったらかわいそうなひとだよ。

790名無しの心子知らず:03/06/19 11:36 ID:+qtgMkAm
>>789
粘着が1名いるようですがスルーが基本です。
ムカッとくるときもあるでしょうが、そういう時は1行レスでお願いします。


>>788
孤独

風邪でお休みしてて4日ぶりに保育園に行ったら泣かれてしまった。辛い。
791名無しの心子知らず:03/06/19 14:13 ID:0QFlJGTp
兼業は子供の風邪で4日も休む会社のお荷物。
792名無しの心子知らず:03/06/19 14:43 ID:ph693DPM
会社に必要な人材だから、休んでも続けられるんだよね。
家族からも社会からも必要とされてるって素敵なことよ。
793名無しの心子知らず:03/06/19 14:54 ID:knXHfXPK
>>791
つまらん お前の話はつまらーん
794名無しの心子知らず:03/06/19 14:57 ID:06r4sig9
兼業なんて子育て放棄
そのうち子供に「うるせーくそばばあ」と
言われ、「こんな子に育てた覚えはない!」って子供にきれる
子育てしてないくせに
795名無しの心子知らず:03/06/19 15:04 ID:2k7szzAC
>>794
息子はもう高校生だがそこそこの進学校で友達も多い。
娘も中学生だし二人とも大学付属だから自分達の学生生活
を一生懸命頑張っている。保育園から育ててきたけど割と
素直にすくすくと育ったなと思うよ。仕事が忙しいことは
絶対言い訳にしなかったよ。母親としてのプライドがあるからね。
子供も働いてるお母さんはやっぱしカッコいいと言ってくれますし。
幸せです。
796名無しの心子知らず:03/06/19 16:06 ID:K+x8/vqS
兼業=子育て放棄という発想しか出来ない哀れな人・・・
そういう人は兼業には向いてないね。
というか、そういう発想しか出来ないなら
どこにも雇ってもらえないんだろうね。
797名無しの心子知らず:03/06/19 16:21 ID:Y875wGlT
そういうヒキ賤業に密室育児されてる子供がかわいそう。
798名無しの心子知らず:03/06/19 19:45 ID:+D7dsFMU
>797 しかも、密室でも育児はしてないという罠。最悪だな。
799名無しの心子知らず:03/06/19 19:50 ID:krgK97uY
>791
兼業なので子供の風邪で休み3日目です(ただし父親)
800名無しの心子知らず:03/06/19 21:29 ID:1e8X4Vhi
蒸し返してスマソだが、
洗濯乾燥機ってそんなに電気食う?
食洗機と洗濯乾燥機を育休から復帰する時に同時に導入して、
電気代が3500円くらいから5000円弱に上がった。
でも平均1日1回(両方)使っている割には、思ったほど上がらないなぁ〜という感想をもったんだけど。
801名無しの心子知らず:03/06/19 21:39 ID:06r4sig9
>796
じゃあ兼業する理由はなに?
気になる・・そこまで言うなら
ビンボーヒマナシか?!
それとも兼業の方が子育てにいいとでも?!
802名無しの心子知らず:03/06/19 21:42 ID:QkQwI6IU
>801
人それぞれだろうが。ほっとけ。
803名無しの心子知らず:03/06/19 21:47 ID:qwZA8Bzt
>>802
その通り!
804名無しの心子知らず:03/06/19 21:50 ID:06r4sig9
ビンボーヒマナシ多いな
805名無しの心子知らず:03/06/19 21:51 ID:vQjy56VD
兼業してるなんて貧乏なんて言うと専門職だから社会が必要としてる人材だの
なんだのとほざくヤシいるよな

なんで素直に認めないんだろ
働かざるを得ない経済状況だってことを
806名無しの心子知らず:03/06/19 21:52 ID:06r4sig9
>>805
その通り!
807名無しの心子知らず:03/06/19 21:58 ID:qwZA8Bzt
別にいいじゃん。お金のために働いてても。
悪い事して稼いでるんじゃないし
808名無しの心子知らず:03/06/19 21:59 ID:1e8X4Vhi
素直に認めますよ。
働かざるを得ない経済状況。
いくら田舎暮らしでも夫の年収600じゃ厳しい。
でも共稼ぎ1100強なら少しは余裕がある感じ。
でも働く理由は経済面だけでもなかったりするのも事実。
それが本当に理解できないという人がいることに驚愕。
809名無しの心子知らず:03/06/19 22:01 ID:r4QrKtrg
ここで煽ってるのは、金持ち専業奥様なんですか?
810名無しの心子知らず:03/06/19 22:03 ID:06r4sig9
私、子供産まれたら働きたかったんですが、
旦那の収入がよすぎて
働かしてもらえませんでした。

旦那選びに失敗・・

子育て辛くなったら
シッターを雇ったら?とのこと・・
じゃなくて外にでたぁ〜い


811名無しの心子知らず:03/06/19 22:07 ID:1e8X4Vhi
>810
旦那様の稼ぎが良すぎで失敗、なんてこともあるんですね。
働きたいのに働けないなんて・・・。
うまく折り合いがつきますように。
812名無しの心子知らず:03/06/19 22:07 ID:EaoBqhS9
…本当に専門馬鹿職すぎて、まったく代わりが
いない為この先も辞められそうにありません……
出産後はフリーで逃げていましたが、正社員にさせられます。
813名無しの心子知らず:03/06/19 22:09 ID:QiTAp/hh
>>810
ホントはどういう生活したいんだか、ちーともわからん。
814名無しの心子知らず:03/06/19 22:10 ID:qwZA8Bzt
家も田舎だよ〜
旦那殿の年収600切ったよ!
働くのは楽しいよ(辛い事もあるけど)
810さん違う板の方がいいんじゃないかな。
815名無しの心子知らず:03/06/19 22:14 ID:THTVP3Es
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴/盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。(マジレス)
(笑)って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな?。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。
816名無しの心子知らず:03/06/19 22:16 ID:ggasiJa5
>>805
あら、私は兼業ですが
主人は年収いいですよ?(1200万)
経済的には困っていないから働かないで欲しいと言われますが
好きな仕事なので続けています。
あまり収入もよくない仕事ですがそんな事は度外視してやってます。
817名無しの心子知らず:03/06/19 22:21 ID:1e8X4Vhi
>816
うちは夫の収入は少ないけど、もし多くても私が働くことには
疑問をもたないと思う。
実は経済的に困っていなければ働かないで欲しい、っていう男性、
今でも多いのかなぁ?
818名無しの心子知らず:03/06/19 22:25 ID:QiTAp/hh
この先、どう転んでもお金に困らないなんて言えるお金持ちはごくわずかだよね。
働かないでほしい男性って見栄があるんだろうかね。
819_:03/06/19 22:25 ID:zHjq/Ccy
820名無しの心子知らず:03/06/19 22:38 ID:qwZA8Bzt
奥さん働く=家事分担させられる、もしくは家事手を抜く
って考え持ってる旦那を持つ友達がいます。
「ビビたるバイト代で、私だって働いてるなんて言われたらイヤだ」ってさ。
だから友達は専業してます。
でも話題が少ないんだよ。常に旦那と子供の愚痴ばかりで
821名無しの心子知らず:03/06/19 22:48 ID:06r4sig9
>816
1200マソで収入がイイだって(^m^)
ワラタ・・
金持ちのレベルが違うよ
外で働いてるならもっと世の中見たほうがいい
822名無しの心子知らず:03/06/19 23:01 ID:6YkSaWnh
>800
電気代が実際に上がっているかわからないんだけど、
乾燥機と電子レンジを同時に使うとブレーカー落ちます…
電子レンジ加熱終了時に過電流が流れるからとか何とか言われたけど、
電気食いには違いないと思うです。
823NG ◆8rx////NG. :03/06/19 23:07 ID:mnNSv/mY
ここはいつから・・・ ちょっとオクタマたち、ヒートアップしてるんじゃございませんこと!?(w

仕事してたってしてなくなって、子どもは育つよ。愚痴もあるよ。
にんげんだもの・・(みつお風)
824NG ◆8rx////NG. :03/06/19 23:07 ID:mnNSv/mY
誤字もあるよ・・・。
825名無しの心子知らず:03/06/19 23:11 ID:0DiWkvHu
>>821
悪くはないと思うけど。少なくとも、兼業しなくてはやっていけないという年収ではない。
そういうあなたは年収おいくら???よっぽどお金持ちなんでしょうね。
私は816じゃないけどさ、816うらやましいもん。
ちなみに私は経済的な理由で働いてるけど、もしだんなの収入がよかったとしても
なにかしら働きたいとは思う。これは幼い頃からず〜っと思っていたこと。
両親の影響かもしれないけど、共働きが普通だと思っていたから。
826名無しの心子知らず:03/06/20 01:13 ID:Yatnf5Rq
収入気になるの?
ふ〜ん
驚いて羨ましいダロウから
遠慮しておきまショ
共働きが普通だなんて・・
カワイソ


827名無しの心子知らず:03/06/20 01:25 ID:LGbDd1KL
>>826
>驚いて羨ましいダロウから

日本語変だよ。
828名無しの心子知らず:03/06/20 08:17 ID:H54EO6Z4
今日はバイト休みです。
小学校が休み(創立記念日)なので、スポ少の親子親睦会に行ってきます。

小学校も今年で終わり。
中学になったら、フルタイムで働きたいです。
双子だからお金かかるんだよ!
829名無しの心子知らず:03/06/20 08:45 ID:mKx2Rzk1
兼業は金の亡者。育児は二の次。
830名無しの心子知らず:03/06/20 09:32 ID:QodcEbJJ
兼業しなければならない家庭は可哀相だと思う

働くのが好き!とか言い張っても所詮....
831名無しの心子知らず:03/06/20 09:44 ID:b9fPvTZ0
>>830
意味がわかんのですが。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
832名無しの心子知らず:03/06/20 09:51 ID:Rkl42wQS
>>830はろくな仕事をしたことがないんですね。
だからそういう風にしか思えない。
天職という言葉、ご存知ですか?

それより家事を押し付けられてる専業がかわいそう。
833名無しの心子知らず:03/06/20 09:52 ID:H54EO6Z4
兼業=可哀相な家庭。
よくわかんなぁ。
具体的には?
834名無しの心子知らず:03/06/20 10:58 ID:5D0uG9Rm
一連の煽りを見ていると、
どうも自分と価値観が違う人を認められない人のようですね。
ずっと社会から遠ざけられて生活してたから
世の中いろいろな考えの人がいる、っていう現実をお忘れですか?
本当にこんな価値観なら社会復帰、難しいでしょうね。
835名無しの心子知らず:03/06/20 12:08 ID:SV99rLcb
兼業は反論に必死ですが、よほど仕事が暇なんでしょうね。
家事、育児を放棄して、閑職が天職とは、いやはや。
836名無しの心子知らず:03/06/20 12:18 ID:JEFCS8vm
兼業で何かしら引け目を感じてる母親は多いと思います。実際私もダンナの
親族から「あそこの子供は母親が働いていたからグレた」とか「子供が小さい
うちは母親の手で・・・」とか。そんな事、言われなくたって悩んでるんだって。
舅に「アンタ仕事辞めてくれるんなら月に10万は援助する」とか訳ワカンナイ
事言われたり。絶対出す訳ないんだけど。実母は「せっかくここまでやってきて
資格も取ってるしがんばってみたら?」の言葉でがんばってます。私一人が
専任の資格を持っている為に辞めさせてもらえません。会社の方には迷惑が
かかる事も多いだろうからと辞める事を決意しましたが却下されました。
「いくら休んでも早退してもいいから、とにかく辞めるな」でした。元々仕事は
好きだったので続けています。もうお金の問題じゃないです。会社が必要と
してくれているから仕事。子供が私を必要としている時は育児。それぞれ
バランスを取りながらの生活です。この生活は女ならではの器用さが必要と
されますよね?ね?ダンナさんは仕事一筋。今が一番仕事したいお年頃。
何事もバランスですよね。子供一筋・ダンナ一筋・仕事一筋じゃぁ物足りない。
・・・・ってーか又アゲアシ取られるの分かってるんだけど。へへ。
837名無しの心子知らず:03/06/20 12:41 ID:Yatnf5Rq
>836
へー、いろいろ考えたあげくなんですね。
私も専門職の資格持ってて、会社は辞めないで〜と言ってたけど
会社と家庭どっちが大事が考えたあげく、
会社を辞めました。

会社は辞めてしまえば関係ない
でも子供は一生関係ある

田舎の小さな会社は
安月給でばりばり働いてくれる人いなくなったら
そりゃ〜困るでしょうね

でも兼業の人の家
臭いし汚い・・・プ



838名無しの心子知らず:03/06/20 13:03 ID:uuF7kUHv
>836
周囲(特に身内)の理解が無いと辛いね。
幸い私の義母は
「今後どうなるかわからないから、今の人は職を持っていた方がいいわね。」と
働く事に協力的ですよ。

一度退職すると、再就職は2流企業がいいところ・・・
今がガンバリ時だと思っています。

子供は年頃になれば親元を離れて行くので、
自分の長い一生を考えた上で、今の選択をしていきたいですね。
839名無しの心子知らず:03/06/20 13:07 ID:i0Gj2p4Z
今日は、私の仕事がたまりにたまってしまったので、
ダンナが保育園お迎え〜家事で、私が会社に残って仕事。
これがさ〜、わたしゃ、うれしいんだわあ。
何よりのストレス解消だ〜!
帰る時間を気にしないで、じっくり仕事出来る。これ、最高!

育児も楽しいけどね、仕事も生き甲斐なのさ。
私は、そういうタイプなの。
家族も大事だけど、仕事でも評価されたい、
欲張り、とも言うらしい。
840名無しの心子知らず:03/06/20 14:04 ID:sNLc0dWY
育児と仕事って全然別物だよね。
育児か仕事か、って同じ土俵に上がるもんでもないでしょうに。
父親だろうと母親だろうと、子供がいるなら育児するのはあたりまえ。
そもそも大人になったら労働するのがあたりまえ。
専業主婦だって家事労働と育児を「両立」してるんだと思うし。

841名無しの心子知らず:03/06/20 14:07 ID:JEFCS8vm
836です
>>839さん分かるわぁ。確かに欲張りですよねー。

>>837さん早速ありがとう!ナイス突っ込み!しかし残念ながら我が家は
新築したばかりなのでピカピカなんです。昼間は誰もいないんで汚れないん
ですよ。掃除大好きだし。臭くないよー。来て見る?確かに食器洗い器とか
乾燥機付洗濯機とか浴室暖房乾燥とか屋内24時間換気とかで贅沢かも
しれないけど今時それが標準装備だからね。
 仕事と育児とどちらが大事か?うん。どっちも大事ですよ。会社側は辞めない
でーとは言っても辞められたわけでしょ?ならそんなモノだったんだよね。
育児に精進してがんばって下さい。

>>838さん 本当に周囲の理解は必要ですよね。実母もダンナも理解して
くれているから良いけど。<ダンナには家事・育児はさせないけど>
子供はいつまでも子供でいられるはずもなく成長するよね。その時に
呆けてしまっては大変。趣味が主婦な人はいいけど私なんか絶対駄目だな。
842名無しの心子知らず:03/06/20 14:16 ID:mG0KhN8f
>>841さん 禿同です。私が書いたのかと思ったよ。
結局欲張りなんだなー私も。
でも家じゃ時間がもったいないから
機械任せに出来る仕事は機械にしてもらい、
すこしでも一緒に遊んでやろうと思うよ。
ごく最近食器洗い乾燥機導入したけど
なんでもっと早くつけなかったんだろーと思う。
843名無しの心子知らず:03/06/20 14:21 ID:muo8CpJT
ボケ防止にいいよね、仕事。
子供も将来親にボケられたらたまんないよ。
年とっても仕事を持ってイキイキしてる母親の方が
子供は、全然幸せだと思うわ。
844名無しの心子知らず:03/06/20 14:23 ID:sNLc0dWY
>>841=836
「会社が辞めさせてくれない」って、あんたバカじゃないの?
辞めたいって言う人を辞めさせないなんてことできないよ。
辞めない決意をしたのは自分なんでしょ?
どうしても辞めたきゃ今日から無断欠勤でもなんでもすりゃいいじゃん。
キャリア自慢したいのはわかるけど、
仕事辞めた人は「会社が辞めさせてくれる程度の人材」だと思ってるなんて大バカ。
それにダンナが理解してくれてるっていうけど、そのダンナ家事も育児もしないんじゃ
理解してるんじゃなくて家庭から逃避してるだけだよ。
845名無しの心子知らず:03/06/20 14:28 ID:mG0KhN8f
844は誤解もはなはだしいね。
836は仕事辞めた人は「会社が辞めさせてくれる程度の人材」だと思って
じゃなくって、その人にとって仕事がその程度の存在価値だといいたいんだよ。
846名無しの心子知らず:03/06/20 14:31 ID:auhf9E4Z
>>844
(σ`Д´)σ死刑★
おちつけっ
847名無しの心子知らず:03/06/20 14:32 ID:0a65tHTa
バトルするのやめようよー
私は兼業だけど、兼業も嫌な感じ
になってきてるよー
専業、兼業だけでくくるのおかしくない?
裕福な専業、ぎりぎりでやってる専業
裕福な兼業、生活のために働いてる兼業
もっと色々ひとそれぞれ事情があるんだから
育児だって完璧な人、ほどほどの人、育児放棄
してるひと専業、兼業限らず色々でしょ。
兼業が報告しあったり、励ましあったり
愚痴こぼしたりマターリしましょう!
848名無しの心子知らず:03/06/20 15:02 ID:n77Ku7Nn
>>847
スレタイのせいかなあ?
"ファイト”だもんなあ
兼業VS専業の戦いの場となちゃってる・・・
次回はもう少しマターリのスレタイといきましょう
849名無しの心子知らず:03/06/20 16:20 ID:CpCqragl
今日は娘の2歳の誕生日だ〜!メデタイ
ということは仕事復帰して1年たったってことだ。
これからもがんばろー!といいたいとこだけど、会社の育児に対する理解が
低すぎてもうすぐ退職予定です。幸い、次に雇ってくれそうなところもあるので
仕事自体は続けるつもりですが・・・。しかもやりたかった仕事。
給料は下がっちゃうけど、通勤時間も短くなるし女性メインの仕事だから
育児に対する理解も今までよりはあると思う。

私は経済的な理由で仕事してるけど、やめたとしてもギリギリやっていけないことはない。
でも、将来のため、子供のためにはやっぱりある程度蓄えとかないとね。
がんばるぞ〜!!!
850名無しの心子知らず:03/06/20 16:22 ID:VyfxEpAa
>>848に賛成!
851名無しの心子知らず:03/06/20 16:52 ID:sNLc0dWY
>>849
お嬢ちゃんハピバスデー!
子育て中は多少報酬が下がったりキャリアがストップするのはやむを得ないこと。
うちの会社、いわゆる「士業」なんだけど、やっと(というかついに)ワークシェアリングを取り入れることになった。
正社員でも期間限定で終業時間を短くしたり、出社&退社時間をある程度調節したりできる。
その代わりに給料もボーナス査定も下がるし、有休も減る。
第一号はお母さんを介護している独身男性社員だった。
人生いろいろあらーな。
がんばろーよ。
852名無しの心子知らず:03/06/20 19:02 ID:+RxqLAva
849は金の亡者。
子供の誕生日より次の仕事のことで頭がいっぱい。
853名無しの心子知らず:03/06/20 19:35 ID:rjQKX/YX
849は会社に甘い幻影を抱いている子供にすぎない。
854名無しの心子知らず:03/06/20 19:44 ID:Yatnf5Rq
849は子供の誕生日に子供の事じゃなくて自分の一年を祝っている
855名無しの心子知らず:03/06/20 20:11 ID:CpCqragl
>852-854
ここは兼業スレだからね。
子供の誕生日はちゃんと別のスレで祝ってるよ。
856名無しの心子知らず:03/06/20 21:05 ID:X2TeGjLC
>>841
趣味が主婦な人はいいけど私なんか絶対駄目だな。

・・・っていうのはいただけない。
主婦がやること=家事労働、育児って趣味なの?
857名無しの心子知らず:03/06/20 21:14 ID:xKqYb0Ew
へっ?
私なんか、家事も育児も仕事も趣味だよーーーん。

んで、本業は自分。
858名無しの心子知らず:03/06/20 23:08 ID:Z0vqWUcr
>837
でも兼業の人の家
臭いし汚い・・・プ

ってどんなニオイですか?嗅ぎに行ってみたいよ…。
でも案外自分の家のニオイって分からないものなんだよね。





859名無しの心子知らず:03/06/21 00:07 ID:DXPMiGPA
育休明けて2ヶ月。
ようやく子どもが風邪をひかなくなってきました。
やっぱり仕事&育児の両立は大変っす〜!
でも,何とも言えない充実感はありますよね。
周囲の人達の暖かい支えがあるからだとは思いますけど。
今が人生の中で一番の華の時期なんだろうなと
思ってます。

ここに来てる兼業ママさん,これからも楽しくやっていきましょう〜!
860名無しの心子知らず:03/06/21 00:23 ID:1wuK7fzE
>>856
841は別に家事を低く見て「趣味」って言葉を使ったわけじゃないと思うよ。
家事を趣味的に楽しめる人っているじゃない。そういう人なら専業主婦も
満喫できるんだろうな。お菓子焼いたり、ガーデニングしたり、
「おうち」を楽しめる人は結構羨ましい。
でも自分は、その分仕事の楽しさを味わってるからいいんだけどね。
ま、適材適所ってことだ。
861名無しの心子知らず:03/06/21 00:28 ID:KoT7MoQY
三月に出産しました。来月会社復帰します。
子供がおなかにいたときはバリバリ働く気持ちでいたのに、産まれて3ケ月
いつも一緒にいたら保育園に預けるのが嫌になってきてしまった。
保育園に預けるとき、子供より私のほうが泣いちゃいそうだよ〜。
862名無しの心子知らず:03/06/21 00:31 ID:PLaC02pu
ものは試し。
本当に預けるのが辛くて働けない!って思ったときにまた考えればいい。
案ずるより生むが安し。
863861:03/06/21 00:34 ID:KoT7MoQY
>862ありがとう。
864名無しの心子知らず:03/06/21 00:34 ID:PLaC02pu
あともう一つ。
お母さんが後ろ髪引かれてバイバイすると
子供に気持ちが伝わっちゃうんだって。
別れる時は、スッパリと。
別れたら一気に仕事モード。
仕事が終わったら、会社の事は忘れて母モード。
865861:03/06/21 00:40 ID:KoT7MoQY
>864了解。
今は名前書きがたいへんだよ〜。
866名無しの心子知らず:03/06/21 13:55 ID:09xKQ4fO
>861
ゼロ歳児保育させる人って金にしか生きがいを感じないのかと思う。
867名無しの心子知らず:03/06/21 14:01 ID:VwuRUAeg
自分も兼業なのですが友達が7月に出産します
で1ヶ月の育児休暇のあと仕事復帰予定(保母)
で知り合いの託児所に預けるらしいんだけどそこは
「子供が病気になってもちゃんとみてもらえるんだよ」

・・・そういうもんなの?みてもらえりゃいいってもんじゃないでしょ
そこで病院にも連れてってくれるらしい
仕事があるから、やめられないからっていうのはわかるけど
なにかちがうでしょって思いました
868名無しの心子知らず:03/06/21 14:20 ID:GJUIqdW7
>867
どうして?
兼業なら、仕事忙しくてどうしようもないのに、子どもが病気つづきで
困り果てたことってないの?
病気のときは母親がいちばんだよ、って正論吐かれて、
身体はひとつなのにどーしろっていうんだってことないの?
どうにもしようがない母親へのフォローが病児保育だと思うんだけど。
いつもついてあげるだけ愛情じゃないんじゃないの?
実家が遠くて、ダンナもあてにならなくて、それでも会議がある。
私は仕方ないからつなぎでベビーシッターたのんだり、まだ早いと
おもいつつ保育園に登園させたりするしかなかったよ。
そんなに責められなかいけないのかな。
869名無しの心子知らず:03/06/21 15:16 ID:VwuRUAeg
>>868
生後1ヶ月の子供が病気なのにそれをまかせて仕事できるの?
確かに仕事って大事だと思うよ 生活の為にもね
でも病院まで他人にまかせるっていうのはどうなのかなってこと
100%ついてろってことじゃないんだよ
ただ子供のことわかるのはやっぱり自分でしょ
病院にくらい自分がつれてくべきじゃない
子供だって心細いと思うし 自分には仕事があるのでって逃げるのはどうかな
そのあとの自分の判断でまた預けるかどうかはかまわないと思うけどね
870名無しの心子知らず:03/06/21 15:25 ID:wCfCiiz3
869に一票。
他人に病院まで行ってもらってその報告だけか。
ちゃんと自分が医者と話たいと思わない?
子供だって他はおかあさんがついてくれてるのに自分は…と
思うよ。

そりゃ働いてるからままならないこともある。
でも病気の時くらいはね、自分だって子供の頃甘えたくなったでしょ?
871名無しの心子知らず:03/06/21 15:26 ID:yH8OIGYt
自分が風呂に入っている間に、ムスコは拾った綿棒耳に突っ込んで鼓膜を破りました。
近所の医者で叱られ、そこが不安で教えてもらった別の医者でも叱られました。
(ムスコを見ていたハズの夫は病院について行くとも言わなかったよウヮヮアン)
スレ違いなのはわかってるんだけど、24時間母親やれるわけないじゃん。
20時間だろうが2時間だろうが毎日やってりゃりっぱな母親だよ〜。
872名無しの心子知らず:03/06/21 15:26 ID:tfZEESxs
病気になってもって、保育所で急に発熱したとかの時?
いつもなにか持病を抱えてる場合もみてもらえるってこと?
「急な発熱」とかの場合はかなり助かるなあ。
仕事抜けてくるって大変だもん、そういう子とちゃんと隔離してあるなら
問題ないでしょ、確かに心配だし子供も大変だけど
その分家できちんとしてあげればいいわけだし、
それくらいいいだろ
873名無しの心子知らず:03/06/21 16:30 ID:lwHBnxR3
>>872
それは助かるよ じゃなくてあきらかに病気な場合でもってこと

874名無しの心子知らず:03/06/21 19:25 ID:d589KQdU
結局は医療費とか生活もかさばるから
仕事しないといけないってパターンに対しては
とってもいいことだと思うけど。
875名無しの心子知らず:03/06/21 19:27 ID:XbFRbFnP
急な発熱に限って、慌てて保育園に迎えに行くと
そうでもなかったりする・・・

876名無しの心子知らず:03/06/21 23:14 ID:CP2xObRp
病気は一日にして治らず。故に非常にありがたい環境だよ。
37.3℃前後がずっと続く職場の同僚は
保育所にもほとんど預けられずに、ちょっと遠いけど
実家に毎日預けてるよ。それもまた辛い日々。
(熱が高くなればもちろん本人が面倒みてますけど。念のため)
877868:03/06/21 23:26 ID:KMDlvEU1
>872、>873、>874、>876
みたいなつもりで書いたんだけど。
もちろん親が一番だし、精一杯看病するよ、してるし。
病院も親が行くのがベスト。
それが間に合わない緊急事態や、病み上がりなんかで、本人は元気、
でも普通の保育園は預かってくれないし、心配でもあるときとか。
逃げるつもりなんかないし、逃げてもいない。
逃げて兼業なんかできないもの。
1か月の子を病院まで任せっぱなしなんて思ってもいないよ。
でもそれをフォローしようという体制や利用する人の
足を引っ張ってるような悪意を感じたのね。>867に。
878名無しの心子知らず:03/06/21 23:33 ID:B9ysu+Lw
2ヶ月ほど前から、保育園でロタ、水疱瘡、手足口病が次々と流行している。
1歳児クラス9人のうち、8人が休みで、うちの子だけだったこともアリ。
2月から職場復帰したけど、これまでに私の職場への呼び出しは1回だけ。
親孝行な息子だ。なのにチャドクガに刺された湿疹を月曜から放置。
今日、医者に行ったら「可哀想に〜。これすごく痒いのよ〜。」とやや非難された。
おむつかぶれかな〜なんて思ってた。正直すまんかった。
ホントごめん。
879名無しの心子知らず:03/06/21 23:42 ID:B9ysu+Lw
皆さんもチャドクガにはご注意を。
つばき、山茶花の葉についていることが多く、
ひとたび刺されると、2-3週間もの間、非常に痒いそうです。
また、無処置では難治性なのですぐに皮膚科を受診するのが吉。
チャドクガの毒針は目に見えないほど小さく、数が非常に多いので、毛虫に触ったと思ったら、
セロテープでベリッとはがすようにぬくと軽症ですむ。

ってこれ常識?私は今調べてきた。
880名無しの心子知らず:03/06/21 23:50 ID:wCfCiiz3
チャドクガは庭の手入れしてるときによく刺されるよ。
ガサガサになりすぐわかりやすい。

881名無しの心子知らず:03/06/22 01:13 ID:DZKFYkog
おお!いい情報有り難う!<チャドクガ
初めて聞く名前だぁ〜

病児保育って、ありがたいですよね。
うちの近くにはないから選択肢に入らなかったけど。

「病気のときでも絶対に仕事を休まない」
じゃなくて
「どうしても休めないときだけ、お世話になる」
んだよね。

なんか、このスレ読んでると
仕事してないと、私も こうなっちゃうのかな〜なぁんて思えて
ガンガッテ働き続けようと改めて決心した。
ある意味、ありがd。

つか、兼業専業以前に、
そういう性格で大丈夫?って思う。
家族や周りの人と仲良くやれてる?
オカネのことばっか言ってるのも心配。
882名無しの心子知らず:03/06/22 01:30 ID:WmJBX7gx
このスレ見てて色々考えさせられます。
子供って母親だけが育てるのではなく家族であったり
両親、義両親であったり、保育園、ベビーシッター
または地域であったり色々な人の手を借りてる…。
病気の時に側に母親がいるのは理想だけど、どうしても
そういかない場合もある。
それを誰かに頼んでも責められる事じゃないと思う。
専業、兼業関係なく。
一番強い所で母と子は繋がっているのは間違いない。
完璧を望むとつらいけど、そこそこ力を抜いて自分一人じゃ出来ない
誰かの助けを借りてなんとかやってけてるって思うと楽です。
883名無しの心子知らず:03/06/22 07:31 ID:n2ArFGYQ
>881
おーい、感じ悪いよ〜
兼業側からわざわざ専業に喧嘩売るようなレスは止めようよ〜。
煽ってる馬鹿はあきらかに釣りなのにさ、兼業の人が大真面目に専業のこと
悪く言うようなレスは、本気でそう思ってるんだろうって取られかねないよ。
度重なる嵐にムカッとするのはわかるけどね。もちつけ!
884名無しの心子知らず:03/06/22 18:53 ID:GG/6OWmu
>883
禿同

どこでも2番煎じの煽りしか書けない寂しい人かもよ
スルースルー
885名無しの心子知らず:03/06/22 19:04 ID:wcHVwtum
ここのスレに粘着してる嵐はもちろん不快だけどさ、リアル生活では専業ママに凄く助けてもらってるから
(学校の役員関係とか、放課後子供が遊びに行かせて貰っておやつご馳走になったり)
とてもじゃないけど>仕事してないと、私も こうなっちゃうのかな〜なぁんて思えて
なんて思えないよ。
886名無しの心子知らず:03/06/22 21:56 ID:LX1NoOW5
兼業って881みたいに捻れた性格の人が多いよね。

育児してないことに、よほど後ろめたさを感じているのか。
887名無しの心子知らず:03/06/22 21:59 ID:PBFjsMo+
専業兼業関係に粘着している煽りは、総体的に見て「病んでいる人」
だと思うので、だから専業は・・などと考えずに、

お子さんがいる専業なら「そのお子さんのために保育園に入れたら良いのに」とか
男や厨房なら、「子持ちの女しかいないようなこんな所にくるなんて、それはそれで、
        悪化する前に早々に関係医療機関を受診するべきだなぁ」と

思うがよろし。
888名無しの心子知らず:03/06/22 22:00 ID:PwE3dzqR
>886 そういう知り合いしかいないのって、お里が知れますわよ。
  私の周りの兼業は、仕事に育児にと張りのある生活をエンジョイ
  してますわよ。
889名無しの心子知らず:03/06/22 22:02 ID:LX1NoOW5
>>888
そーゆーのは「育児をしたつもりになっている」と言う。
890名無しの心子知らず:03/06/22 22:05 ID:PwE3dzqR
>889 へ〜ぇ、参考になりますわぁ。で、どこからどこまで
面倒見れば育児したことになるの? 仕事している間は、どこの
柱に縛り付けとけばよろしいのかしら?
891名無しの心子知らず:03/06/22 22:08 ID:LX1NoOW5
>>890
ふーん、お宅では仕事中に子供を柱に縛り付けておくのですか。
珍しい育児法ですね。
892名無しの心子知らず:03/06/22 22:09 ID:PwE3dzqR
>891 では、仕事中は保育園ってことでいいですよね。
893_:03/06/22 22:10 ID:UUP+ZTzX
894名無しの心子知らず:03/06/22 22:11 ID:LX1NoOW5
>>892
つまり、仕事中は育児放棄しているわけでしょ?

それで、よく、育児にも精を出しているなんて言えるよね。
895名無しの心子知らず:03/06/22 22:19 ID:PBFjsMo+
今日のキッチーはLX1NoOW5。

  あなたに育てられる子どもが気の毒で気の毒で仕方ありません。
896名無しの心子知らず:03/06/22 22:39 ID:LG9gjtzM
またやってるー
いいかげんスルーを覚えましょう。
897名無しの心子知らず:03/06/22 22:45 ID:PBFjsMo+
>896
ぁぃ(=゚ω゚)ノ  ごめんなちゃい。
898名無しの心子知らず:03/06/23 00:00 ID:cToHbW0Y
>897
潔くてよいですね。
899名無しの心子知らず:03/06/23 08:28 ID:OKoEuFGd
娘が腹痛で学校休んでるよ。(もしかして生理が近いのかなぁ?小6)
トメが居るから私がバイトに行っても良いんだけど
娘がイヤがるんだよね。
「おばーちゃんと二人だと、おかーさんの悪口ばっかり言ってるんだよ」だって。
う〜ん。やっぱり私も休みをもらおう!
900名無しの心子知らず:03/06/23 08:28 ID:TPWyNS7r
今日も兼業は育児放棄ですか?
それとも、子供の発熱で会社をサボリですか?
901名無しの心子知らず:03/06/23 09:00 ID:s7917N6q
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047778138/l50
603 :優しい名無しさん :03/06/21 21:29 ID:9nSJ2zrg
父は笑いながら私を殴っていました。ずっと。
母はそれを止めに入って、年中アザだらけだった。
ある日、その母も私を殴るようになった。
殴られても涙も出なくなった。

今、私は母親になりました。
父や母は孫をとても可愛がります。その姿をみてると、

殴ってしまう。我が子を。
お母さん、あなたの孫の頭を縫った傷は、
折れた指は、欠けた歯は、
全部私がやったものです。

罪悪感で苦しくて、泣きながら子供に謝っても
繰り返してしまう。
どうしてどうしてどうして。

私なんて生まれてこなきゃよかった。
でも、私は子供を愛しているんです。
こんなお母さんでごめんね
 
902名無しの心子知らず:03/06/23 12:14 ID:cMQmVhJH
>899
いつもトメを頼っているあなたは悪口を言われて当然。
903名無しの心子知らず:03/06/23 12:20 ID:/1USdelb
子供に母親の悪口をいうトメもどうかと思うが。

今日は仕事休みで子供は学校、マッタリじゃー
904名無しの心子知らず:03/06/23 12:29 ID:sC5dk7FS
つーか、そんなトメに預けるのもどうかと思うが。
905899:03/06/23 12:30 ID:UE4If8E5
トメには頼ってないよ。
家の子は小6だから頼る必要がないし
実際頼れるような人ではないのですよ。
906名無しの心子知らず:03/06/23 16:45 ID:3VmqTLTa
>905
言っていることが支離滅裂だよ。
907名無しの心子知らず:03/06/23 16:47 ID:v3Pdnhug
>>906
え、どこが?
908905:03/06/23 17:30 ID:UE4If8E5
そーですか?
トメは同居してるだけで食事の仕度もしないし
運転も出来ないから医者にも行けない(連れて行ってもらえない)
頼って預けているんじゃないですよ。
ただ居るだけ。
子供が鍵っ子にならない面ではありがたいけど
「おかーさんはバカだよ」などと子供に言うのは止めて貰いたい。
909名無しの心子知らず:03/06/23 19:21 ID:jER7hsV7
それでもトメは「みてやってる」気でいるんでしょう。
「せめて子供には言うな」ぐらい反発してもいいんじゃない?

うちのコトメも、実母の持病のせいでジジババや親戚に悪口聞かされたりして
かなり嫌な思いしたんだって。
だからジジババの家に行きたくなかったとか言ってたよ。
しかも、親戚の子(いとこ)までも「○○(コトメ)のお母さんは怠け者」
と書かれた紙までジジババの家に置かれたとか。(当時小学生位)

トメは今でも大トメ達のこと根に持ってるよー
910909:03/06/23 19:26 ID:jER7hsV7
書き忘れ。
そのせいでコトメは実母に「お母さんの悪口聞きたくないから行かない」と
訴えて、トメもよけい辛かったって。
でも大トメ&コトメ(3人)対一人じゃ勝負にならなくて
よけいに体弱らしたらしい。
旦那であるウトもかなり注意して怒ったけどおさまらないんだって。怖いよー。

今はみんな年取ってそれぞれの嫁ぎ先でも苦労し始めてから
いくらか大人しくなったらしい

せめて子供に悪影響与えるまねはしちゃいかんだろ、人として
と思うのですが
911905:03/06/23 19:47 ID:UE4If8E5
これ以上はスレ違いになるので止めておきます。
反発はしてみましたが、聞いてないですね。
愚痴ったら、スッキリしました。娘の腹痛もたいした事なくて
明日は学校に行けそうです。
私もバイトに行けそうです。
ありがとうございました。
912名無しの心子知らず:03/06/23 22:08 ID:4A6h/1W9
>>911は、まるで子供だな。
913名無しの心子知らず:03/06/23 22:24 ID:TDP8BaVD
>>912
金の亡者って書き忘れてるよ。
914名無しの心子知らず:03/06/24 14:21 ID:LBXvP0Rg
>912 >913もまるでヒッキー厨房だな
915名無しの心子知らず:03/06/24 16:20 ID:qAOWNQrE
>914
スレの流れが読めない奴だな
916名無しの心子知らず:03/06/25 08:27 ID:hEPD51UH
914みたいな馬鹿でも兼業ができるんだったら、乳児も就職できるな。
917名無しの心子知らず:03/06/25 09:02 ID:x1iZcUZQ
兼業は育児よりカネカネカネ!
918名無しの心子知らず:03/06/25 09:32 ID:9KrqeVNv
私は今の仕事好きだな。
子供の頃から、これだけは人には負けないって部分を生かせる仕事に
就けたから。
子育ても、家の事も、仕事もバランスよく出来てると思う。
勿論完璧ではないけど。
専業の人で、家事、育児に全力でとりかかれる人って尊敬する。
私は一つの事に集中しすぎると行き詰まるタイプだから
仕事をもってた方が精神衛生上もいい。
いろんなタイプの人がいるから、その人の一番いい方法で
生活を送ればいいと思うんだけど。
919名無しの心子知らず:03/06/25 09:40 ID:evqp2fVP
>>918
これってコピペだよね?
920名無しの心子知らず:03/06/25 09:49 ID:9KrqeVNv
>>919
コピぺって何かな。
今の自分の状況を書いただけなんだけど。
921名無しの心子知らず:03/06/25 09:59 ID:jKX/x8Re
>>920
いや〜、多分このスレの中だけでも5回位同じ文を
見かけたかなと思って。
類似スレも含めると10回以上は見た気がする。
キーワードがみんな同じで激似なんだよ。

全部違う人が書いてるんだったら、かなり怖い。
宗教チックだ。
922名無しの心子知らず:03/06/25 10:32 ID:9KrqeVNv
920です
>>921
前に一度、どうして仕事してるの?
みたいなのがあったから、書き込んだ事あるけど
その時書いた内容に似てたのかな。
自分も子育てしながら仕事してて 家でする仕事なので
たまに息抜きに2ちゃん見るんだけど
色んな理由、状況で仕事を持ちながら子育てしてるお母さん達が
情報交換するべき所に 叩き って言うのかな(2ちゃん用語が
よく分からないけど)見ててあきらかに不愉快に感じる書き込みが
あるから、さっき自分も書き込んだんだけどね。
専業も兼業もスタンス違ってもそれぞれ子育て頑張ってるのになあ。
明らかに自分勝手な書き込み(仕事を理由に子育て放棄とか)
の場合は批判や注意の書き込みするのも分かるんだけど。
周りの友達に専業の人も多く、楽しみながら家事、育児をしてるの見て
ホント素敵だなって思ってるし。
正直、ヒステリックに嫌味を書き込んで来る人達の真意が
分からない。嫌味を書き込んでPCの先の顔も分からない色んな人達に
不愉快な思いをさせるのが楽しいなんて
もし思いながら育児もしてるんだったら悲しすぎる。
923名無しの心子知らず:03/06/25 12:36 ID:NsWXCUpC
専業だってダラ専業は嫌い。
兼業だってエセ兼業は嫌い。
だから、ダラ専業やエセ兼業を攻撃したいがために
「専業」「兼業」言葉を使っても、話がかみ合わないんだよね。
924名無しの心子知らず:03/06/25 12:38 ID:NsWXCUpC
>922
別に仕事>子育てとも思っていなければ、育児放棄とか
言われても気にしなければいいんだよ。
反応して、「ちがいます!」なんて言うから、喜ばれる。
スルーする。
925名無しの心子知らず:03/06/25 14:13 ID:9fdqUrCZ
>918
勝ち負けを基準に仕事しているんだ。浅ましいね。
926名無しの心子知らず:03/06/25 14:49 ID:wdcPXIFx
>>925
918の文章でこの文章書く この人、頭悪すぎない?
人には負けない部分って取り柄の事でしょ。
妬んでるの?

923,924の言う事はごもっともだけど
この延々とくだらない事わざわざ書く人
ほんっとにうざすぎ。
で、幼稚すぎ。


927名無しの心子知らず:03/06/25 16:17 ID:8M4aUomA
>926
だから放って桶ってばよ〜
いま頃ニヤニヤしてるだけだよ。
928名無しの心子知らず:03/06/25 16:24 ID:88gWuVUC
918は人生を勝ち負けで判断する人なのですね。
子供は理想的な企業戦士に育つのでしょうね。
929名無しの心子知らず:03/06/25 18:50 ID:DeIJS/iG
育児放棄して好きな仕事しかやらないなんて羨ましいわ。
930名無しの心子知らず:03/06/25 19:47 ID:lUErMUkX
>929  好きな育児だけやってられて幸せなんでしょ?
      ダラ奥してて、うらやましいわ。
931名無しの心子知らず:03/06/25 20:14 ID:Y9XskwYE

「玄関とお風呂掃除は俺の役目」と言ってくれる息子 ありがたう・゚・(ノД`)・゚・。
932名無しの心子知らず:03/06/25 20:19 ID:gELFat35
>>931
えらいな。
いくつの息子さん?
933名無しの心子知らず:03/06/25 20:20 ID:tFPn7+kO
>>931
家は夏休みなど長期の休みには
昼ご飯を自分達で用意して食べてますよ。
材料は私が用意していくけどね。
ちゃんとトメの分も作って食べています。
ありがたいよね。
934名無しの心子知らず:03/06/25 20:21 ID:Y9XskwYE
5年生でつ。
お風呂はめんどくさい日もあるようですがW
玄関はたまに自分がやっちまったら
「あー、漏れやろうと思ったのにー」と怒られて変な感じ
935931:03/06/25 20:24 ID:Y9XskwYE
「漏れ」と勝手に打ってしまうなんて欝だ…

>>933のお子さん 凄いですね。
うちは目玉焼きとインスタントラーメンが精一杯…
それもなるべく私が居る時
火を使わせるのがなんか怖くて。
(自分でいろいろ作りたがってるんだけど)
936名無しの心子知らず:03/06/25 20:25 ID:gELFat35
すべてお母さんまかせじゃなく
出来る事は自分でやるってえらい!
そういう風に育ててる 931さんと933 さんも
えらい。
937933:03/06/25 20:33 ID:tFPn7+kO
家はもう6年だからね。
931さんは男の子なのに偉いね。
家は男女の双子なんだけど小僧はあまり手伝わないよ。
娘に「ゴラァ!」と言われてシブシブって感じ。
938名無しの心子知らず:03/06/25 20:47 ID:Y9XskwYE
>「ゴラァ!」と言われてシブシブ
ワロタ(W
光景が目に浮かびますた

これが当たり前に思ってはいけないと、
いつも「ありがとう」をかかさず
毎日一緒にがんがってます
939名無しの心子知らず:03/06/25 20:50 ID:tFPn7+kO
そうですね。
がんがりましょう!
940名無しの心子知らず:03/06/25 20:50 ID:Y9XskwYE
>936さんありがたう
「自分でできること」はせめてやって欲しいと思ってまつ
一人暮らしに役立ててほすぃと願って
941名無しの心子知らず:03/06/25 21:25 ID:0kDCLkdc
兼業ママは子供を使役して家事を手伝わせるんですね。
942名無しの心子知らず:03/06/25 21:33 ID:tFPn7+kO
あたりまえです。
家族は協力しあうものです。
大人になって家事が何も出来ないんじゃ困るでしょ?
943名無しの心子知らず:03/06/25 21:34 ID:0kDCLkdc
乳幼児期は育児放棄、学童期は家事使役―兼業ママは鬼婆ですな。
944名無しの心子知らず:03/06/25 21:40 ID:okWWQjNi
0kDCLkdc
じぁあもまえはなんなんだ
今からあっちこっちで煽り開始ですか ご苦労さん。
945名無しの心子知らず:03/06/25 21:42 ID:tFPn7+kO
↑からんでゴメン。
実際ID:0kDCLkdcみたいな人はどんな生活してるんだろう。
幸せならいいんだけど。
専業で、子供と旦那の事だけを第一に生活出来てるなら幸せな人だよね。
正直羨ましいよ。
946名無しの心子知らず:03/06/25 21:52 ID:xMP3i/pM
>945
ゥ〜ん、でも、兼業専業、子蟻小梨、男女、既婚未婚、・・・
色々な人生があるけどさぁ、少なくとも「今の自分」に満足な人は
他の人間をわざと不快にするような発言はしないと思うけどな。
(うっかり、天然で人を傷つけてしまうと言うことはあっても)

完全に煽りの確信犯だから、どんな人かは判らないけど不幸な人だと思うよ。
947名無しの心子知らず:03/06/25 21:53 ID:lUErMUkX
>945 なんだか、人のことをうらやんでばかりの不幸な奴にしか
見えないよ。ID:okWWQjNiは。好きなことしてるはずなのに、病んでるな。
948945:03/06/25 21:57 ID:tFPn7+kO
最初はムカってきてたんだけど
なんだかカワイそうな人なのかなぁ?なんて思ってしまったよ。
949名無しの心子知らず:03/06/25 21:57 ID:eJezlx0L
夫が単身赴任して半月経過しました。
もともと忙しくて、助けはあてにならなかったから、生活はあまり変わらないけど
子どもたち(または私)が病気すると困るなぁと思ってます。
食事はかなりお子様向けばかりになってきちゃったよ。
95040647:03/06/25 21:58 ID:IbvN4fUl
♂♀が凸凹の関係 http://pink7.net/masya/
951名無しの心子知らず:03/06/25 22:29 ID:0kDCLkdc
>>949
限りなくシングルマザーに近いようですな。
952名無しの心子知らず:03/06/25 22:32 ID:ofUnbHu5
>>949
元気が一番。
まず健康に気を付けて大変とは思いますが
今の状況を楽しんで下さい。
自分が学生時代、父が単身赴任でしたが
なんだか母は結構楽しんでました。
協力の手は減ったけど手のかかる人が一人減ったって。
離れてても、皆が元気で頑張ってると張合いもありますね。

>>948  私も、最近そう思います。
時間のある時にこのスレ見ますが同じ人ではないのでしょうが
定期的に皮肉っぽく書き込む人がいますよね。
最近は気の毒だなって思う。わざわざ自分を落とすような事を
自らして。この手の書き込みを見ても気にならなくなりましたヨ。

 週半ばだけど頑張りましょう。
953名無しの心子知らず:03/06/25 22:35 ID:0kDCLkdc
>>949
父親不在で、母親は育児放棄ですか。

あなたは、子供が大人の都合に振り回されていると思ったことはありませんか?
954名無しの心子知らず:03/06/25 22:36 ID:tFPn7+kO
>>949
大変ですけど食事はキチンと取ってね。
近くに頼れる人は居ないのですか?
955名無しの心子知らず:03/06/25 22:45 ID:+Tr5L563
病んでるヒッキーがいるな。

ここで練習か?
956名無しの心子知らず:03/06/25 22:50 ID:lUErMUkX
>953 子供の都合に合わせちゃ生活できないじゃん。ばか。
957名無しの心子知らず:03/06/25 23:07 ID:eJezlx0L
レスありがとうございます。
そうですね、楽になった部分は確実にありまして、
子どもたちと絵本読んだり簡単なお菓子作ったりする時間ができて結構楽しんでます、
けど、やっぱり寂しいすよ。
親戚もありますし恵まれているほうだと思います。
かえって、仕事してなくて見知らぬ土地へ付いて行くことになったら
それはそれでしんどいことかも、と思ってます。
958名無しの心子知らず:03/06/26 08:24 ID:0itz5/uI
>956
育児放棄しているヤツはこれだから。
子供のことなんか、これっぽっちも考えていない。
959名無しの心子知らず:03/06/26 10:36 ID:NC1gUfbH
私も親がフルタイムで仕事していたんで
小6から年子の姉と私で夕食当番がありました。
母を含め3人なので3日に1回食事の支度から片付けすべて担当。
高校卒業するまで続いたね。
試験期間や遊びに行きたいときは事前に交代を頼むとかしてた。
それがウザイ時期もあったけど
ずっと料理が好きになれたし、高校卒業して一人暮らしはじめたとき、
結婚してから料理に不自由することはなかったな。
960名無しの心子知らず:03/06/26 10:44 ID:NC1gUfbH
ちなみに朝ごはんは母が作り、片付けは姉と私が担当。
お弁当だけはいつも母が作ってくれていた。
仕事していたのにお金渡されて学校の食堂で食べて、
ってずっとなかった。
母は夕食後遅くまでお弁当や下拵えをしてたっけ。

お手伝いのスタンスは、やらされているのではなく、
忙しい母を手伝ってあげたい、と思っていた。

料理当番いいよー。今は母に感謝してる。
男の子でも女の子でもやらせるべき。
低学年の時はホットプレートとかで火の使わない料理とか。
ちなみにウチはまだ3歳男児だけど結構やらせてます。
特にパンを作ったり、餃子の皮を包んだりは絶対やりたがる。
961名無しの心子知らず:03/06/26 10:51 ID:n/P+O+dO
ウチも夫が3週間ほど出張中。
単身赴任と違ってたまにいないと楽なこともあるかもしれない。
食事を2度用意しなくて済むので。
でも片付けの時間は食洗機が食器が少なすぎて使わず、
時間的には余り変わらないかな。
子供だけに目を向けられるので寂しいけど気分的に楽ですね。
962名無しの心子知らず:03/06/26 12:41 ID:DNzm85Jm
兼業ママは育児放棄の上、旦那はウザイ、と。
凄まじく自分勝手ですな。
963名無しの心子知らず:03/06/26 13:12 ID:shmzTIlK
〉962
暇人、リストラされたのか〜?
964名無しの心子知らず:03/06/26 13:12 ID:N0FxM2TA
ここ1週間夫の帰宅が深夜。
昨日の夕食時もうすぐ4歳になる息子が言った。
「ぱぱ今日も遅いの?大変だね。少し休んだ方がいいよね。」
早速夫に報告しておいたよ。 私にも、おかず食べながら
「ままー、これ美味しい!グッジョブ!」と親指たてて言ってくれました。
やさしい子に育ってくれてありがとう・゚・(ノД`)・゚・。
965名無しの心子知らず:03/06/26 13:14 ID:5YuCYyIL
息子さんも2ちゃんねら?(w
966964:03/06/26 13:15 ID:N0FxM2TA
>965
ちゃうって。(^^;
英語であそぼう にはまってるんだよ。
967名無しの心子知らず:03/06/26 13:39 ID:5YuCYyIL
あはは、私の脳内では、964さんの息子さんはあのAAになってしまった(w
968名無しの心子知らず:03/06/26 21:16 ID:rATFrlBj
>964
笑った〜〜。
うちもグッジョブって言うよ〜〜。

なんだかうれしい〜〜。
969名無しの心子知らず:03/06/27 08:30 ID:aRxBjaKa
兼業ママは育児放棄で旦那は留守がいい。自分の面倒だけみればよい。
970名無しの心子知らず:03/06/27 09:12 ID:FInXCC0B
>969
何、寝ぼけたこと言ってるのよw
自分の面倒は実母が見てくれる。が理想でしょ。
ついでに言えば、兼業じゃなくて、専業で趣味やお付き合いで
忙しくて、家事も育児もできないのが理想wwww
子供を次々と産んで実家に住んで、子供の面倒を実母にみても
らって次々と男をGETしていった某相撲取り夫人が理想よ。

さ、そろそろ次スレに行きますか。
971名無しの心子知らず:03/06/27 18:37 ID:2qKFqC0z
やはり兼業は専業が羨ましいのでつね。
972名無しの心子知らず:03/06/27 19:06 ID:LpPeCeNo
羨ましいでしょう。
何にも考えないで旦那に食べさせてもらって、遊んで暮らせるなら。
子供が独立したら、やる事なくてボケちゃうんだろうな。
973名無しの心子知らず:03/06/27 19:26 ID:Buq89eqD
職業欄「無職」は嫌だな… 自分は。
それでかまわない方はご自由に。
974名無しの心子知らず:03/06/27 20:51 ID:LpPeCeNo
職業欄には堂々と「主婦」って書くんだよ。きっと
975名無しの心子知らず:03/06/28 13:18 ID:AWJlgBS9
>>973-974
なんで職業欄にこだわるの?

毎日、怪しげなアンケートにでも答えているの?
976名無しの心子知らず:03/06/28 16:27 ID:2bEjA/lB
>社会からつまはじきされてると思い浮かぶことが貧相ですね。くすっ
977名無しの心子知らず:03/06/28 16:29 ID:mJ27SXyC
んで専業サンはなんで専業なの?
978名無しの心子知らず:03/06/28 18:15 ID:rv/wDgkP
>>975
「何をなさって(名をあげて)いらっしゃるのですか?」と
聞かれる機会は無いの?
979名無しの心子知らず:03/06/30 08:29 ID:QnzeQ2rf
兼業は主婦業が賤業だと思っているようだ。
980名無しの心子知らず:03/06/30 15:24 ID:AX6CPRqM
>974
え?職業欄に専業主婦が堂々と主婦と書いてはいけないのですか?
無職と書くのが正解なのですか?
選択肢に主婦があるような場合も、よくあるのですが・・・・
もしかして、主婦って卑しい、人には言えない身分なのですか?
981名無しの心子知らず:03/06/30 19:06 ID:VoPxJX4J
兼業ママにとって収入のない主婦業は賤業なんだよ。
982名無しの心子知らず:03/07/01 00:34 ID:0GTap/RZ
いまさらだけど
「主婦」って言葉自体がオカシイよね
983名無しの心子知らず:03/07/01 00:43 ID:9eNQnR09
つまらないスレになってしまったな…
984名無しの心子知らず:03/07/01 00:52 ID:bQGMl7T+
>>977
下の子が、長期入院が必要な病気だったから。
今は自宅にいるけど、2、3年以内に手術でまた長期入院の予定。
そういう病気だってわかったときに仕事をやめました。
兼業だった時は、毎日それはもう忙しかったけど楽しかったよ。
でも、専業でも違う楽しさや充実感はある。
もう兼業には戻れそうにないので、
子供の状態が落ち着いたら、地域の活動をしてみたいと思ってます。
私の母も専業だったけど、常に何かの役員をしていて、
町内や学校、地域のお役に立ってました。
時間や手間ばっかりかかる仕事なのに無給でしょ、
愚痴ひとつこぼさずに毎年仕事を引き受ける母は変わった人だと思ってたけど、
主婦をけなす兼業さんにはタダの暇人だと見られてたのかもね。
985名無しの心子知らず:03/07/01 01:33 ID:AC0QmVuN
>984
いきいきとしている人を、暇人とは見ないと思うよ。
けなしたりもしないと思うよ。

あ、「主婦をけなす兼業さん」ね〜
そんな人は、全てに不満があるようだから
全てをけなしてると思うよ。
986名無しの心子知らず:03/07/01 09:26 ID:Dqz3N2xo
>>983
専業擁護者が増えてつまらないだろ。
987名無しの心子知らず:03/07/01 10:53 ID:Xguu6Oem
>>985 「主婦をけなす兼業さん」
って、ここであおってる人が主婦だと思い込み
主婦全部でなく、そのあおっている主婦をけなしてるのでは?

>いきいきとしている人を、暇人とは見ないと思うよ。
そのとおりだと思う。
こんなところにいる人(私)の方がよっぽど暇人かも。
いま仕事少ないんです・・・
988名無しの心子知らず:03/07/01 11:12 ID:8ufHGXmF
↑リストラされるな
989名無しの心子知らず:03/07/01 11:28 ID:HFIdsQw7
兼業ママって「励まし」の言葉を知ってるけど主婦の人ってさ「イヤミ」を
会得していてて恐いよね。考えつかない様な事言うもん。もっと違う方面に
脳ミソ使った方が良いのではないか?
 しかし主婦って言葉もオカシイで。今時な。女→結婚→主婦なんでしょうか?
もっと的確なネーミングってないかなぁ?「子泣きババァ」とか。グズりだすと
でーん!って石になって重くなるの。で、旦那は圧死。
 あーもっと専業さんみたくキツーイイヤミを思いつきたいけどダメだぁ。
 兼業ママがんばろー!
990名無しの心子知らず:03/07/01 11:53 ID:bE8WnmkN
>989
あなたは大丈夫よ。
十分他人を嫌な気持ちにできますよ。ファイト!
991名無しの心子知らず:03/07/01 12:09 ID:JCiLRZwg
>>989
文章意味不明。これで兼業って・・・、何の仕事してるの?

992時代は個人主義:03/07/01 12:18 ID:+iZuUSFZ
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


99310人に4人の性悪:03/07/01 12:19 ID:+iZuUSFZ
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


994100人に1人の脳障害:03/07/01 12:19 ID:+iZuUSFZ
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


995名無しの心子知らず:03/07/01 13:13 ID:nTMiC9aO
さ〜て、1000鳥逝きますか?
996987:03/07/01 14:43 ID:sPdaPpmP
>>988 アリガト。フリーなんでリストラはないです。
でも仕事がなかったら専業と一緒ですね。

次スレは??
997NG ◆8rx////NG. :03/07/01 15:38 ID:d/bOfj0F
◎   ファイト兼業ママ   ◎ part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057041454/

1000鳥ドゾー!!(・∀・)ノ
998NG ◆8rx////NG. :03/07/01 15:39 ID:d/bOfj0F

         げっっつワッショイ!!
     \\  げっっつワッショイ!! //
 +   + \\ げっっつワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\ /■\  /■\  +
      ( ・∀・σ(・∀・σ)( ・ー・)
 +  (( (σ   ノ(σ  丿(σ  σ +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
999NG ◆8rx////NG. :03/07/01 15:40 ID:d/bOfj0F
     「ゲッツ」っと      
     ∧_∧  
     ( ´_ゝ`) 
    /   \     
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ 
  __(__ニつ/  FMV  /
      \/____/ 

1000NG ◆8rx////NG. :03/07/01 15:41 ID:d/bOfj0F

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  ・∀・) < 皆さん、1000ゲッツ入りましたよ・・。
 (つσと)   \__________
 と_)_)
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