♥q(^-^q) ファイト兼業ママ♥

いつもお仕事ごくろうさんです！
兼業のマターリしたスレがないので
作らしてもらいました！兼業のみでマターリしませんか？
専業で煽る人は逝って下さいね♥
ちなみに私は兼業に憧れてる専業です！

>1
専業なのに兼業スレたててるの？
不思議・・・

専業が兼業煽ってるスレしかないからでしょ？
書いてるやん！＞２

>2
たしかに・・・
今日はなんだか・・

私も専業だけど煽ったりしないからいいかな？
もうすぐ育児と家事で毎日暇でなんだか働きたくなって
しまったけど今面接いってるけど小さい子供が
いると結構難しいね。兼業ママは妊娠〜出産まで働いて
休暇もらって復帰ってケースが多いのかな？
私も辞めなければよかったよ〜〜

>5
ある程度､名前を知られてるような会社は､子供がいても関係ないかも…だと思うよ
私は､だけどね
私も友達も､
無理やろ…
って会社は､すんなり受かったよ
関係ないかな?

＞５私はフルタイムだけど子供産んでから
今の仕事してるよ！
でも確かに面接の時点で（子供がいる）と言うと
面接官の言葉がお決まりだよね。
でも理解ある会社もあるから頑張ってね

＞６
そうかもね！今は男女採用均等方？とかあるから
けっこう名前の知られてる会社もいいかもね！

>1、とりあえず、ハート使うのやめなよ・・・

私は育休中。今年度いっぱい休ませてもらえるけど、
戻ったら仕事の内容が変わっていたりしそうで怖い。

＞１０
多分ちょっと変えわってるかもね
私の友達も産休終わって会社にいったら
1ヶ月はなれないって言ってた！がんばって！

頑張れ〜!

いいすれage

私も専業ですが、働きたいと考えてます。でも、子供が４歳と１歳９ヶ月の二人で、
旦那も仕事が忙しく（通勤も遠い）毎日殆ど１１時過ぎ。休日出勤なんてのも結構あります。
朝もあわただしく出ていってしまいます（朝食を子供ととる余裕もなく）。たまの休みでも
１１時頃までねているし、だからその時も朝食は子供ととれません。つまり家事、育児は
全て私が今やっているんですが、もし働く様になったらこれはとてもきついなと。
両親も近くに居ないので何かあったら休まなくてはならないし、色々不安や心配事があって
再就職に躊躇しています。みなさんはどんな風に家事、育児をこなしてますか？
誰かよいアドバイスをお願いします。

＞１４さん
やっぱり家族として夫も協力や理解がないと
共働きって大変だよね、私の家の場合は家事を
はっきり分担してますよ、掃除、洗濯、食器洗いは旦那
掃除、買い物、料理は私という感じで
まずは旦那さんの出来る範囲からやってもらったら？
家事は女がするのは当たり前なんて古いよ！
旦那さんと対等な立場なんだから話し合いとかも
お勧めしますよ！それかまずはパートからはじめてみては？

とにかく頑張って〜〜〜

age

話しを聞かない男地図を読めない女を読んだ方はいる？
昔から家事育児は女の仕事だった。それを男が女の様にこなせると思ったら大間違い。
女は家事育児に特化されているのだ。
だから男に家事育児をやらせるのは、男が荷物持ちに女を買物に同伴させ思い荷物を持たせるようなもの。
フェミニストさんには悪いけど家事育児は女の仕事だよ。

あはは〜〜〜

＞14、15さん
うちも私がフルタイム兼業こぶ2人だけど夫遅いし出張多いから、実質分担は無理だな〜
やってもらいたくても夫がいないから自分がしないと家荒れ放題。

毎日の分担を細かく決めるより週単位、月単位でできる方ができることをしてる、
平日の洗濯は私だけど週末にシーツ洗ったりは夫とか、ちょこちょこ掃除は私だけど
バルサンたく時とか、じゅうたん交換のときは夫とかで家中ひっくり返してるな・・
どうしても毎日の煩雑な家事にイライラしちゃうんだよね、深く考えないことがコツかな。

でも実際私の旦那は出来てますけど？
それに家事って人間生きていく上で絶対しなきゃ行けないこと
でしょ？男が出来ないなんて馬鹿げてるよ
独身の男はどうなるの？父子生活の人達は？

１８に言ってます。↑のカキコは

今まで男が優秀な面だけしか露呈されていなかった。
だから男にだけ制約があった(重い荷物は男、レストランで奢るのは男など)
だが女が優秀な面がわかってきた。
女はまだわかっていないだろうが、それは女にも制約ができるということなのだ。

家事育児は女の義務
女で英語が喋れないのは恥ずべき事
などなど
夫婦で海外旅行する場合、妻は夫の通訳の役目を果たさなければならない。

以上

>21
女性だったんだね。。。。

女が男に口喧嘩を挑むのは、男が女に拳の喧嘩を挑むのと同じくいけない事。
男に口喧嘩を挑んだ女は、男に殴られても文句は言えない。

実家でずっと住んでた男の人って､最初から教え込まないとだめっぽいよね
洗濯機の操作法とか､ご飯の炊き方とかも
実際はどうなのかな?
一人暮らししてた人の方が､知ってそうな感じがするな

話を聞かない男地図を読めない女は、まさに男性をフェミニズムから解放してくれた救世主なのだ。
男女共同参画社会とは、男女の役割を完全に分担させたものであるべきなのだ！！

お前氏ねや＞２５

うちの夫も家事は何でもするよ。
分担って言うより、それぞれ気がついたときにできることをやるようにしているから。
肝心なことは、それぞれがやった仕事に絶対ケチを付けないこと。
私は夫の洗濯物の干し方が気にくわないし、夫は私の台所の片づけ方が気に入らないが、
余程目に余るとき以外は指摘しない。
男女差で得意不得意はあるかもしれないけど、何とかなるものだよ。

女で英語が喋れないのは、男が女を守れないのと同じ。
はっきりいって子供以前に恋愛の資格なし。

男がＴＯＥＩＣ６００点取る努力で、女はＴＯＥＩＣ８００点を取れるらしい。
英語の出来る男は有能だ。
逆に女は英語ができて当たり前なのだ。

煽ってるだけだよ。ほっとこ

人間自分のことは自分でやるべきだと思うけど
分担してやるのが当たり前じゃないの？
協力してさ！育児なんか男も女も関係ないよ

女でＴＯＥＩＣ６００点いかないのは、男で握力４５ないのと同じくらい情けない恥ずべき事。
男でＴＯＥＩＣ６００天あるのは、女で握力４５あるのと同じくらい偉い事。

＞３２
そうだね・・
私も暑くなってしまった…
童貞くん相手に・・・

>30

「男女の違い」じゃなくて「能力の違い」でしょうが。
全く持って説得力ないよ。

>32
大賛成

＞１５
旦那取り替えてくり！

>>32
女は幼児の声を聞き取れる
男はそれができない

育児は女の仕事

＞人間自分のことは自分でやるべきだと思うけど
だったら自分の分は自分で稼げよ
自分の身は自分で守り重い荷物もちゃんと持てよ

育児は2人でする事は当たり前じゃないとね
まあ､それ以外は得意分野がある事だしね
もう､そこは家庭によってだね

>38
相当つらい目にあったんだなあ

男は長い歴史の中で家事育児をやってきていない。
だから家事育児は女がやるべきである。

共働きでも、買物の荷物は男が率先して持つように、家事育児は女が率先してやるべきなのだ。

男が劣る面を｢自分の事は自分で｣といって助けようとしないくせに、
女が劣る面では平気で保護を求める。
ホント女は利己的だ。

しつこいねﾏｼﾞで

＞３８旦那と同じくらいに稼いでます

＞４１
率先して、という前提なら納得いくけど、
やるべき、という言葉は不快。

>38
もちろん自分の分は稼いでいますし、重い荷物も運びますよ。
妊娠中も仕事で２０�sの肥料袋を担いで運んでましたし、
重量物の買い物も一人で（・・・っと、子供背負ったり手を引いてるから一人じゃないか。）
こなしますけどね。

>41

良いよなぁ・・・
荷物は置けるからさ。

男は社会で華麗に活躍する生き物
女は良妻賢母な妻兼母として家庭を守る生き物
まったく役目は違う

と・に・か・く(怒)
家事育児は女の役目！！！！
男に押しつけるな！それでも女か！！恥を知れ！！！恥を！！！！

>49
だいじょうぶ？
牛骨ラーメンの食べ過ぎ？

学校でも椅子運びや教科書運びなどは男だけにやらせていた。
だったら清掃は女だけにやらせるべきだと思う。

体育で男子に女子よりも多いカリキュラムを与えるのなら、
家庭科では女子に男子よりも多いカリキュラムを与えるべきである。

そうだね。
華麗に活躍してる男性もいるよね。
華麗に活躍出来てないｷﾐはどう表現されるんだろ？

女性だったらゴメンね。>48

秋の夜は長いねェ・・・。

とにかく男は出てけよ。

もうほっとうよID:g.WyuhA2チャンは
誰にもかまってもらえないかわいそうな童貞くん
なのよ♥

粘着ｸﾝはきにしないでっと。

うちの夫は15年一人暮しの達人、私は10年一人暮しの鉄人でケコンしたけど
楽だったよ、自分のことは自分でするっていう根性がお互いにあったから。
ただ友人の旦那は一人暮ししてたけどすべて外食生活、だったから全然料理できなかった
こうなると人それぞれだからね〜

かわいそうな人だ・・

自分のことは自分でがベースでその中の
家事や育児の協力助け合いは大切だよね＞５５

料理のうまい男・・・っていうか料理をしてる姿に
とぉ〜ても魅力を感じてしまうの・・・。

うちの夫も台所無しの寮生活だったから、炊飯とみそ汁以外の料理は
ほとんどできなかったよ。
でもいざ初めてみると、料理がおもしろくなったらしい。
クリエイティブな作業と思っているようで。

男の料理もいいね

話変わるが、男は実年齢よりも４歳幼いと信じている奴！
だったら男は４歳年下の女性と精神的に同い年なわけだから、
４歳以上年下の女性と付合うべきである。
男が同い年の女と付合うのは、中身で４歳年上の女と付合うわけだから、極めて不自然である。

結論
男は年下の女と付合って当然
女は年上の男と付合って当然

私も料理作るのは好きだけど片すのが嫌い
だから旦那にやってもらってます

後片付けする旦那さんって私の周りに結構いるよ

もう消えろ！＞６１うざいんだよヴォケがぁ！
オナニーして糞して寝ろ！

男が年下の女に手を出すのは健全
女が年下の男に手を出すのは犯罪

男が幼いだけ年下の女と付き合えば良い
女が大人なだけ年上の男と付き合えば良い

コックさんも男の人が圧倒的に多いから
結構得意なんじゃない？

職場に弁当を持ってったら、隣の課の課長（女性）に
「偉いわね、二人分作ってるの？」と言われた。
正直者の自分は、「私の作品ではありません。」と答えた。

材料を切るのが嫌いなんだよねぇ・・・

男の結婚適齢期３０(相手の女は２５がベスト)
女の結婚適齢期２５(相手の男は３０がベスト)

男の賞味期限３９まで
女の賞味期限２９まで

うちは料理以外の家事育児を協力してやっています。
実際両方働いてたら、男だ女だとぐずぐずやってられませんね。

つかれてかたずけできずに子供と寝ちゃった時の朝、
台所がきれいだと弁当を作るのが楽チンでうれしい・・・

夫よ、ありがとう。これで弁当２個作れるってモンさ。

男は実年齢よりも幼い？？？
だったら
男の結婚適齢期３０(相手の女は２５がベスト)
女の結婚適齢期２５(相手の男は３０がベスト)
になるよね。
精神的にある程度同じ次元じゃないと夫婦は対等になれない。

>>71
主人と言え

(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)うんうん
みんなも旦那さん協力的だね！
やっぱり共働きは家族の助け合いがないとね♥

>71
うちもそういうことあるよ
夫よ感謝！

馬鹿らしい・・・外でも主人なんて言わないよ＞７４

夫よ感謝ー！！

うちの旦那は部屋が荒れてても、文句をいわないタイプ。
その代わり縦のものを横にもしない。
数ヶ月に１回くらい大掃除を手伝ってくれたりするぐらい。
ま、ぴりぴりしなくて気楽といえば気楽なんだけど、
このままの状態じゃ、いらいらしまくり！
みなさん、どうやって調教していけばごく自然に
家事を手伝ってくれるようになるのでしょう？？
へるぷ！

>69
そしてチミは消費期限切れ。

>>76
生意気

71だよ〜〜
うちは「主人」って言う習慣がないのよね〜〜残念ね〜〜

>69
ならばあなたと対等な相手は小学生。犯罪じゃ〜。

保険証をみてみろ。
主人とその配偶者の書かれ方を比べてみろ。
まるで経営者(主人)と秘書(妻)みたいだな。

＞80それはお前じゃボケ

>83
私、夫と保険証は別ですよ。

＞８２そうだね！言えてる(ﾟmﾟ*)ﾌﾟｯ

>83
保険書は別々

主人と妻の関係を例えるのなら、経営者とそれに仕える秘書だな。

>87
かぶった。気が合うわね。

>88
あなたはそうかも知れませんが、我が家は夫と妻の共同経営です。

>89
字、間違えたけどね
ゴメッ

>>85
>>87
な、生意気。
お前ら選択的夫婦別姓になったら絶対別姓にするだろ？

これからの時代、妻に男の姓を名乗らせることと、子供の名前を自分につけさせることなどが、
当たり前の様にやっていける男が甲斐性のある男。
男女平等思想に負けて妻に対等に並ばれた男は甲斐性なし。


ほら、あそこに妻の姓を名乗っている甲斐性なしがいるぞ！！
情けないね〜ｗそれでも男かい？

チミには有能な秘書がつかないんだろうねぇ・・・。
Ａ２ｸﾝ。

>>90
だから主人と呼べ！それでも女か？女らしくないぞ！！

>92
その程度が「甲斐性」の尺度だとしたら、あなたの甲斐性も大したことはないですね。

私も別だわ（ｗ

ほらあそこにエプロンを着た甲斐性なし男がいるぞｗ
男のくせにエプロンだぞｗｗｗそれでも男かい？

>94
我が家の夫は「世帯主」ですが、「主人」と呼称することはいたしません。

＞９２に生意気と呼ばれる筋合いはないし

え、うちも保険証は別だよ、子供も一人ずつ扶養してるよ〜〜

名字云々で甲斐性って言われても・・・

Ａ２ってサー
家で奥さんにギャフンとやられっちゃってるクチなんじゃないの？

＞９７エプロン(ﾟmﾟ*)ﾌﾟｯしてません(笑)

選択的夫婦別姓時代に男の姓を名乗らせいる男は真の男。
選択的夫婦別姓時代に妻に別姓にされた男は甲斐性なし。
選択的夫婦別姓時代に妻の姓を名乗る男は死ね！

そういえば、うちの夫はエプロンしないな。私もしないけど。
関係ないけど仮面ライダーアギトに出てくる津上翔一はエプロン似合ってるしｶｺｲｲ!

＞１０１そだろうね
こういう所でしか発言できない蛆虫以下だね

さ〜て明日は保育園の運動会だ。
し込みはしたから寝るかなっと、ちなみに弁当担当夫、場所取り担当妻。
おやすみなさい。

並の女なら男の姓を名乗って、子供の名前を主人につけさせて、主人に頼って生きていく利己的で女性的な考えでいった方が良いよ。
その方が良い男と結ばれる。

＞１０３
は真の男じゃない上に甲斐性もない蛆虫君なのね
かわいそう

>106
いい場所取れるといいですね。おやすみなさい。

>107
私の考える良い男の概念からは、
女性に頼られることだけに生き甲斐を感じるような男性は排除されています。

結局女は男に頼って利己的に生きた方が得だって！
男に台頭意識を燃やして頑張っても、効果薄いし、いい男に相手にされないよ。
いい男ほど、男に献身的な家庭的な女に惹かれるのだから。

子供が熱出したとき
夫が仕事休めたら、休んでくれるよ

＞１０６
お(^o^) や(^O^) す(^^) みぃ(^-^)がんばってね
うちの保育園は場所取りできないのよぉぉぉぉ

>110
まさかあなた、御自分をいい男と言いたいのではないですよね？

＞１１０だ〜か〜ら〜それは
蛆虫君あなたの考えでしょ？
いい男＝蛆虫なんかに好かれたくないちゅうの！
ヴォケが！はやく氏ね！

男に頼って、台頭意識を燃やさず、大切に女として守られて生きていけば良いじゃん！
それが女にとっても一番幸せなんだって！
ホントにそういう女が一番賢いよ。
男と張り合おうだなんて馬鹿女のすること。

いい男に決まってるじゃん。

>111
うちも。予防接種も頼むことがある。
でも仕事の都合上、私が面倒見る回数の方が多いかな。

>115
守られることがお好きな女性はそうすればよいこと。
犬の遠吠えのように主張するだけ哀れですよ。

男に頼って、台頭意識を燃やさず、大切に男として守られて生きていけば良いじゃん！
それが男にとっても一番幸せなんだって！
ホントにそういう男が一番賢いよ。
女と張り合おうだなんて馬鹿男のすること。

うちもだいたい一緒に予防接種いくよ

男社会に身を任せ当たり前の様に男に守られろ。
政治、経済、科学など社会の諸分野は男に任せておけ。
女は家事育児に特化して家を守り、井戸端会議などで地域コミュニケーションを確立していけばよい。

ID:g.WyuhA2チャン叩きも飽きたから
そろそろ寝ようかしら

>116　>120
いい男は己の真実の姿を知っているものですし、
自分の意見をがむしゃらに押しつけたりしない物です。
あなたはいい男の範疇から外れているようですね。
そんなに守りが手薄な家なら、セコムにでも頼みなさい。

インフルエンザの季節になるねー
ますます、夫と助け合わねば。
子供の調子など気をつけなくちゃね
会社もあまり休めないし。

>>120
あなたはどこの社会でもコミュニケーション確立できなさそうだ(w

>123
うちは三種混合がまだ残ってるの。あれも機会を逃すと面倒なのよね。
とりあえず風邪をひかせないように気を付けましょう。

三種混合はちょっと大変よね
忘れちゃうし

age

A2悲惨。あちこちでスレたてれども結果は同じ。
痛いなぁ。

本来の話に戻ろう。
ええと、うちは２人の子蟻。
だんなもわたしも一人暮らしが長いので、当然家事育児も二人でします。

だんなが料理担当なので、わたしが残業で遅くなったときとか、晩ご飯に
ラップかけて置き手紙おいてくれます。
もちろんだんなと子供は夢の中。

とっても幸せを感じます。

>129
ほんっきでうらやましいです。
やはりそういう事は昔からそうじゃないと出来ないんでしょうね。
年に１度でいいからそういう経験してみたい。
ﾊｧ・・・

「慎吾ママのあさごはん」を見ると怒りがふつふつと。
専業のくせにゆっくり寝たいだと〜ざけんな〜

でも最近荒れ気味の我が家を見て、家事をお金に換算したらと
考えた。
満点で30万円。自分が仕事をして20万円稼げるなら、10万円分
の家事しかできなくて当然ではないのか、と。言い訳なのか？

＞１３１
ごめん、あたし兼業だけどきっと専業より起きるの遅いと思われ・・。
しかも日曜は子供とそろって昼前まで余裕で寝てるから、あんまし
慎吾ママいらんかなって。
専業さんも兼業さんもできる範囲で手抜きしようね。

＞131
年に一度でも朝、ゆっくり寝たいのは専業も兼業も同じ。
だんなが朝弱いから、これだけは子供が産まれてから経験ないな。
いいじゃん別に。
ゆっくり寝れるのが究極の贅沢だって、子梨のときは実感わかなかったよ。
わたしも寝坊したいな。

＞130
その日は冷蔵庫に翌日のお弁当まで入ってました。
涙出てきました。
やはり、最初から自分のことは自分でできる人と結婚して良かったです。
うちは二人ともいろいろな面で独り立ちしてます。
結婚してから、何もやらない人をやれるように変えることは、きっと
難しいんでしょうね。

＞１３４
でしょうね〜〜〜。
旦那のお母さんはすごく人のいい良妻賢母で
なんでもやってくれてた人だから、今からは変われないんだろうな。
ほんとにいい人と結婚したよね。
そういう人だったら自分もがんばんなきゃって思えるもんね。

でもなんとか調教（言葉は悪いが）していく手立てはないものか？？
旦那ほどじゃないけど、あたしも結構仕事きついんだ、これが。

＞135
実は料理に関しては、できるけど苦手、だんなのほうが料理おいし
いって持ち上げてる部分はあります。
そうすると、しょうがないな、じゃあ俺がってやってくれます。
これを続けて、子供ができたときからずっとだんな担当です。
かれこれ４年にもなります。

はっきりと言って協力を仰いでみたらどうでしょうか。
子供が複数できるとつぶれちゃいますので。
すいませんが、レスを見る時間もなく落ちますね。
がんばってください、おやすみなさい。

おっ、おぉぉぉ〜！
＞１３３はなかなか善い事言っていますな。

まともな意見だねage

今運動会から帰って来たよ、子供は0歳なので
早めにみんな帰ってた！今はお昼寝中〜！
なんか2歳〜ぐらいからの運動会って分るけど0歳児だと
行っても意味な〜〜〜いと思うのは私だけ？

やっと子供が寝て自分の時間だよage

こぶ１フルタイム兼業です。
夫とは同じ職場で、しかも職・住・保（保育園）の三者がかなり接近していたので
なにかと便利にしていましたが、このたび夫が突然の人事異動で遠距離通勤することになりました。
異動の内示を聞いたときはとてもショックで、こりゃもう辞めるしかないか（私が）と、
退職金の計算までしてしまいましたが（Ｗ
もっとたいへんな状況で頑張っている人はたくさんいるはずなので、
私も頑張らなくちゃと思い直しているところです。

話はかわりますが。
先日職場でパートを1名採ることになり、ハローワークへ出したら
そこそこの件数の応募がありました。
その中で、7歳から2歳まで3人の子どもがいるががんばります、と書いてきた人がいまして。
うちのドキュソ上司はその履歴書を見て、「これじゃしょうがない」と言い放ちました。
しょうがないとはなんだぁぁぁ！
もっと他に言い方があるだろぉぉぉ！
私にも2歳の子どもがいるんだぞぉぉぉ！〈一人だけど）

>131
でもさー、あれって、慎吾ちゃんが来たり、テレビ局がわやわや来てるのに、
本当にお母さん寝ていられるのかなぁ。
私だったら興奮して、その前日から寝られないと思うよ（藁

>140
あ、なんかうちと似てる〜！
うちも夫が大阪に転勤になって
しかももう東京には戻ってこないという状況になったの。
子供はその時０才（今１歳）。
このままお互いが仕事続けたらずっと別居という状況。
すっごく迷った結果、なんと夫が仕事を辞めてくれました。
今求職中の専業主夫やってくれています。
うう結婚してよかった。。ごめんね、夫。

スレ違いだったらｽﾏｿ！
今育児休業中なんだけど、専業の人に（初対面）公園でその事
（育休中）を言った途端、態度がガラっと変わられたんですが。
まあその前に、幼稚園の事について話をしてきたので適当に返事をして、
「実は家は、来年復帰なんです。保育園なんですよ。」と言ったのですが・・。
それまでずっと話していたのに、子供を追いかける振りをしてどっか行っちゃった。
以前にも年子がいる専業ママさんに、
「仕事している人は楽でいいよね！」って言われた事が有ります。
思わず、朝７時前に家を出て働いて来て、夜７時頃からご飯作って洗濯したりするんだよ！
と言ってやりたかったのですが、無駄だと思い言いませんでしたが・・。

＞144
初対面の方に言ったのは、ちょっとまずかったかなあ。
いろいろな考えの方がいるからね。

>144
そのママさんは、良いママ友を作りたかったのかなあ。で、兼業ママは
付き合う時間が無いので早々とパスしたってことなのかな？
いずれにせよ、悪い人にあたってしまいましたね。
私のまわりの専業ママは、専業ママがラクだなんて言う人いないぞ。

146です。訂正します。
兼業ママがラクだなんて言う人いないぞ。

＞145
う〜ん、そうですよねえ〜。
実は私は引越して来たばかりで、引っ越した先の団地の敷地内での出来事だったんですよ。
これからも、付き合いがあるかもしれないと思い言ってしまったのですが・・。
まあ、これで付き合いは無くなるでしょうが・・。（ちょい鬱・・。
＞146
兼業ママが楽っと言っているのは、その人一人だけなんですよ。
年子で、大変らしいのですがねえ。
（ちと、腹立つ！

欧米では、女性に荷物を持たせる男は野蛮人と見下されます。
と、同時に男性に家事育児をやらせる女も野蛮人と見下されます。

つまり家事育児を率先してやらない、男性にもやらせようとする女は、｢野蛮人｣です。

家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
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家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!
家事育児をやらない女・家事育児を男にもやらせる女は��野蛮人″!!

＞144
確かに、「育児休業ママなら一年限定」って思われたのかも
しれないね。

私の場合、二人目の育児休業中に、公園で親しくしていた
お母さんとは、子どもが小学生になった今でも、行事など
で会えばお話しています。
育児休業中に、近所の方と多少でも顔見知りになっておく
と、小学生になってからのつきあいがしやすいですね。
無理をする必要はないと思いますが、経験上思います。

＞150　激しく同意だワン。
初めの子の時はマンションママとはなかなか仲良くなれないうちに育休が
終わっちゃったけど、2番目の時には顔見知りになったよ、
お昼に持ちまわりで食べに行ったり、来てもらったり、
赤ん坊連れて公園にみんなで待ち合わせしていったり
申し訳ないけどある意味期間限定という思いもあったからできたんだろうなァ・・
　　　　　＜正直最後の方はちっと苦痛でもあったから・・＞

でも知り合いになれて本当によかった、子供がいるとご近所ってとても大切。
上の子もどこそこのママとか言って挨拶してるし。

専業主婦ですが、質問があってやって来ました。よろしくお願いします。
仕事をしているママの収支はどうなっているのですか？
子供を預けている人。どれぐらいの保育料かかってますか？
再就職された方は、子供が何歳ぐらいから仕事に就きましたか？
家事の分担は夫婦でどのようにされていますか？
また次の子供が出来たら働きにいかれますか？
いつまでも専業主婦でいたくない、働きたいけど不安一杯です。
働くママの意見を参考に再就職を検討したいと思っています。
妊娠出産を機に専業になりました。現在１０ヶ月の娘がいます。
そろそろ働きたいと思っているのですが、ブランクがあるので心配だし、勇気がいります。
しかもコブ付きです。両親には頼れないので預けなくてはなりません。
パートで数時間程度の収入では保育料で給料が吹っ飛びかねません。
手当・税金・保険等を考えると中途半端に働く位よりも、しばらくは専業のがいいのかしら？
そして、再就職に有利な資格でも取って置いた方がいいのでしょうか？
でもブランクが長ければ長い程、再就職が難しくなりそうで怖いです。
この不景気、若い男の子でさえ職がないって言うのに、子持ちのおばちゃんが、職にありつける
のかどうかも？です。
兼業の秘訣などもありましたら、よろしくお願いします。

＞150
ありがとう。
確かに今回は、私がつい自分を知ってもらいたいと思ってつい
言ってしまった事なので、今度からは無理せず近所の方とは
接して行きたいと思います。

>
152
私も知りたい！誰か答えてくれ

ｹｺｰﾝ前や出産前から続けている職に子蟻で復帰するのと（ブランクがあっても
なくても）、出産後、子供がまだ小さいうちから、特にキャリアや資格も無く
パートで働き始める場合では、夫や周囲の理解や協力も違うのは当然なのでしょうか？
ちなみに、その収入は私の小遣いになるわけでではありませんが・・・。

>154
私の子蟻の友達は、みんな結構パートとかやってるみたいです。
デパートの梱包のバイトとか、スーパーのレジとか。
保育料云々で言うと、結局赤字という人もいるかもしれないけど、
外で働くことによって、逆に母親の気持ちがリフレッシュできるのなら、
それはそれでいいんじゃないかと思うよ。
そういう考えの人は、ここでは敬遠されるけどね（藁

ただ、乳児期の保育料は馬鹿高いので、それは覚悟した方がいいかも。
これに関しては地域によって違うのよね。公立と私立でも違うし。
公立保育園が近くにあるのなら、一度、市役所の該当部署で
話を聞いてみるといいかも。
・・・ただ、お金云々より、定員が空いてるかどうかのほうが問題かも・・・

>152
もし参考になればという気持ちで答えます。
揚げ足取ったりしないでくださいね・・・。

保育料は一人目、月48.000円＋保護者会費＋雑費（３歳未満児です）
二人目、月26.000円＋保護者会費＋雑費
保育料を払うと純粋に残るのは5〜6万くらいです。
ただ、その中から保育園の送り迎えとお迎え後の保育をお願いしている両親に月3万ちょっと払っています。
（どっちにしても延長なら別に費用がかかるしね）
家事は、旦那は限りなく0%、↑の実母がかなり手伝ってくれています。
年子育児ですけれど、母のサポートがあるためになんとかなっています。
だけど働くママさんたち、みんな自分で家事までやっているようなので、
私はかなり恵まれている環境だと思う。
かなり大変なことは確かだし、旦那さんのサポートと理解がないと難しいと思う。

こんなところです。
参考にならないですね。
ごめんなさい。

＞１５２
私の場合・・・。
２歳児より保育所に入ったのですが、４３５００円でした。
翌年、３５０００円くらいだったっけ？　現在は３００００円です。
所得によってかなり差があると思います。
でもぶっちゃけて言います。　専業の人には中途半端っていわれるけど
保育所万歳です。　昼食の栄養のバランス、楽しい勉強、仲間との協調性、
みんなと外で走り回ってる姿をみたら、自分だけの力では中途半端にしか
与えてあげれない物ばかりだなって。
だから、私としては、例え給料がまるまる保育所代に消えたって
感謝してます。
保育所の値段しかレスしてないけどごめんねっ。

35歳神話っていやな言葉だけど、
35歳を過ぎると、パートでも派遣でも限られてしまう。
152さんが20代なら悩みながらも頑張れ！
35歳以降なら、、、やっぱり頑張って。
うえのスレにもあるけど、3歳未満を預けるときは金銭面のもうけは少ないよ。

私今月から育休終わって復帰したんだけど（息子4ヶ月）、８月に子供が生まれた
後輩が（男）「もう復帰したんですか？　子供のそばにいてあげなくていいんです
か？」って言ってきた。若いのにねぇ・・・。

＞１５２　うちは長男が認可に入れなくって、１年は無認可に行かせたから
月１０万円くらいだった。認可に入れたら５万４千円で済みました。
今はもっと安くて３万４千円くらいです。それでも住宅ローンと合わせると
ピーピー言ってます。薄給なの・・・あたし・・・。

あぼーん

この板の女は皆非処女だという。
汚れなき純血女性はいないようだ。
それどころか出産経験があるという。。
膣壁のヒダヒダは出産する度に滑らかになって若き乙女の感触とは全然違うらしい。

処女は女性である＝聖母マリア
非処女は女である＝中古
出産経験者は婆である＝性的価値なし

>149 のID:2OM.cJdEさんは、>161 のID:xFV1DuHUさんと同じ人かしら？

＞つまり家事育児を率先してやらない、男性にもやらせようとする女は、｢野蛮人｣です。

私の家では妻も夫も率先して家事・育児を行っています。
別に妻は夫に家事を強制していませんが、何か？

>>163
内部事情は関係ない。
お前の夫婦を傍から見れば、奥さんは野蛮人、御主人は甲斐性なし。

>164
＞傍から見れば
って、あなただけの視点でしょう。
別にあなたごときに野蛮人だとか甲斐性なしだとか形容されても
何とも思いませんよ。

>>165
こちらも婆には欲情しないからどうでもいい。
将来お前の娘を抱く可能性はあるかもなｗｗｗ

>166
あなたに欲情していただきたいと依頼した覚えは全くありません。
百兆分の一の確率でそのような機会に遭遇したとしても
こちらから断固としてお断りいたします。

あなたの文章には知性のかけらもありませんが、硬直的な思考が過ぎて
脳が退化しているのですか？それとも牛骨ラーメンの食べ過ぎ？

それにしても甲斐性の有無が家事・育児でしか評価できないとは情けないですね。

161-167
あのさ、ここ気に入ってんだから２人でスレたてたら？
煽りは果てしなくしかとして下さい。　

>>168
お前の娘は将来私と結婚するであろう
ふふ、さらばだ。

ママに相手してもらえないから育児板ですねるキチガイ
さらばだ

>168様および皆様、
流れを乱してしまい申し訳ありませんでした。
レスの削除を出して参りましたので、今しばらくお目汚しをご容赦ください。

>171について、正しくは「削除依頼」でございます。
重ねてお目汚し申し訳ありません。

また出たの蛆虫ちゃん♥
あんたも懲りない男だね

>152
うちは2才児クラスで保育料5万くらい。
あとは延長保育代と「時間を金で買う」代かな。
雨の日とか帰りが遅いときはタクシー使ったり。
うちは実家の助けがないので、時にはシッターやベビールームも。
小学校あがるまでは「赤」覚悟だよ。それでも働き続けると
「黒」になるとは先輩ママの弁です。お金か仕事（やりがい）かでも
考えてみてはどうでしょうか？

うちは0歳で預けてるけど2万円だよ
前の所得が700万以下だったからかな？
みんなのところ高いんだね〜〜ビクーリ

>>175
0歳児で２万円って、認可外保育所？

＞176
ううん、許可園だよ

>>175.177
え、認可保育所
って言うことは、預けている市町村がいっぱい助成して保育料が安いか
若しくは所得税が少なかったということでしょうか

＞178
所得は前の年で700万くらいで
大阪市内ですよ、これって安いの？

＞152
私の場合は、現在子どもが二人とも小学生ですので、学童保育所の
保育料が二万円（低学年）と一万円（高学年）です。（育児休業に
入った後は退所します。復帰後も再入所はしません。）
三人目が保育園に行くようになると、月約５万ですね。（子どもが
二人とも保育園児だった頃は、兄弟割引があったので二人で５万
くらいでした。）
結婚前から正社員として、今の職場で事務をしています。
夫も同業で、基本的に、子どものお迎えや病気のときの休暇は
夫婦で対応しています。４歳ごろまではかなり病気をしたので、
どうしても二人とも都合がつかないときは、同じ市内の実家に
週末まで預かってもらっていました。（敷地内同居の義父母は、
働くことをよく思っていないため、そちらにはお願いしていま
せん。）
現在の家事分担は、私は食事作りとたまの掃除をやっています。
洗濯は夫がやっています。食器洗い機を使い、クリーニングを
よく利用しています。専業の方に比べると、家事にたくさんお金
を使っていると思います。
夫は、「夫婦の一方が忙しくしていて、一方がのんびりしている
より、二人でやって二人でのんびりしよう。」と言ってくれます。

皆様レスありがとうございます。
今年中に一歳になるので切りよく、来年ぐらいからと思っています。
今日、近所の認可保育園に電話をかけてみたところ、何だか要領を得ないんですよ。
保育料とか時間とか詳しく聞きたかったのに。
結局、市の方に問い合わせて下さいって言われました。
なんだかたらい回しにされたような気がする。
何となく漠然と働きたいなぁ位に思ってましたが、電話かけたことで第一歩を踏み出せたような気がします。
やはり３歳以下を預けるのは金銭的負担が大きいみたいですね。
１５８さんの言うとおり預けることによって、お金や時間以外の事も得られるんですね。
問題は私自身仕事があるかですね。これが一番の問題だったりする。
預けたはいいが、働き口がなくて大赤字なんて最悪ですよね。

私の友達の専業ママ達は「小学校になってからパート」って言う人が多いけど
実際、学童に入れなかったり、以外に学校行事があるから、とか言ってなかなか
仕事みつからないらしい・・・仕事する気は本気かって感じがしないでもないが。

延長のある幼稚園にあずけてパートしながら、学童申請して
学校に上がるときに正社員って人が賢いなァと思ってしまった。

>181=152

＞近所の認可保育園に電話をかけてみたところ、何だか要領を得ないんですよ。
＞保育料とか時間とか詳しく聞きたかったのに。

私も、直接保育園に問い合わせた（というか、歩いてすぐなので、見に行ったとき聞いた）
んだけど、全然要領を得なくて、市役所に行って聞いてくださいって言われました。
うちの地域は、定員待ちとか、保育料とか、そういうのは全部市役所の担当部署が
統括管理しているから仕方ないみたいです。
市役所は、意外と親切ですよ。
でも、電話より、時間があれば、直接言った方が、詳しく教えてくれると思います。
がんばってね！

あ〜　もうしばらくＳＥＸしてないし、
オナーニもしてないので溜まりまくってます。
だれかヤラせて。

あのちょっと質問したいのですけど、働こうと思っています。
（働かないとやっていけない状態になってて）
ただ・・・主人の仕事は時間不規則で、夜遅く帰ってくる事が多いんです。
そのため休日は何か手伝ってもらえるんですが
仕事中の平日＆土曜日は全く何も手助けはしてもらえないんですよね。
私の体力が持つか心配なんですが
どういう事情であれ全く主人さんから手伝ってもらえない方っていますか？
それとやはりそれは大変でしょうか？
合理的なやり方やここで手抜きしてるとかあったら、それも是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>185　付け加え。子供は2歳の男の子が一人いて
　　　　育児も多分手伝ってもらえないし
　　　周りにも親戚など頼れる所が無いんです。
　　　でもやらなきゃいけないし、頑張ろうと思っています。
　　　教えて下さい。

教えて続きで恐縮ですが、私も便乗させてください。現在、育休中です。
主人とは同じ会社・職種なので、収入も同じ、労働時間も同じだったので、
フィフティフィフティとまではいかなくても、
それなりに家事をやってくれていたのですが、
私が産休に入ってからは全くやらなくなってしまいました。
授乳中でも「おかわりー」とか平気で言うのでかなりムカツきます。

復帰すれば、家事プラス子供の世話もしなくてはならないので
育休中も少しは手伝う習慣を残しておいたほうがいいんじゃないかなと
思うのですが、今の私に稼ぎが無いのは事実なので、強く言えません。
育休を取られた方、育休中の家事分担どうされてました？

現在二度目の育休中。通常は完全に家事分担フィフティフィフティですが、
（むしろ夫の方が多いくらいだ・・・）前回も今回も、育休中はごく自然に
家事はほとんど私がやってます。別に何か話し合って決めたわけではないけれど、
家にいる方が家のことをやるのは当たり前でしょ、って感じで。
でもねー、うちの場合は仕事復帰したら、またごく自然に元に戻りましたよ。
１８７さんのご主人も、産前は普通に家事分担してくれていたんでしょ？
ものすごく嫌がりながらやってた、というわけではないよね？
だったら、あんまり心配することもないんじゃないかな。
復帰後、生活のペースをつかむまでは、親子ともにそりゃあ大変。
同じ職業で、１８７さんの大変さもわかってくれるであろうご主人なら、
きっと大丈夫だと思いますが・・・。それよりも、
>今の私に稼ぎが無いのは事実なので、強く言えません。
という表現が少し気になりました。家事は家に長くいる方がやるのが当然としても、
育児にも全く手を出さないようなら、ちょっと問題かも・・・。
稼ぎなんかあろうがなかろうが、子供は二人の子供なんだから、
育児に関しては、強く言っちゃっていいんじゃない？
私も育児に関してだけは、育休中から何でもやってもらいましたよ。
復帰後のことを考えると、出来ないことがあったら困るもん。
経験者としてはこんな感じです。なんか偉そうでゴメン。

子どもの世話は、育児休業中でもやってもらいましょう！
復帰して、ダンナがうんちのおむつ替えられないようでは困るし、
ダンナに抱っこされるのを、子どもが嫌がるようになっては、
さらに困る！

家事分担は、うちも休業中は私がやってましたね。
ただし、あんまり完璧にやってしまうと、復帰してからの
落差が目立つと思いますので、ほどほどにぐーたらする
のが私の方針です。まあ、手の込んだ料理は作っていたし、
掃除も一生懸命やったけどね。

年末から産休だな〜。

>188さん、さっそくのレスありがとうございます。
実は育児にも全く手を出さないんですよ。
「うちはパパがおふろ担当」とか聞くとものすごくうらやましくなっちゃいます。
私も仕事をしてた時は休日は起きたら２人がかりでたまった家事を片付けて
さあ、でかけるぞーって感じだったのですが、
今は主人は休みは一日中ゴロゴロして、
私がひとり家事と育児に追われてるって感じになってしまいました。
いちおう３年育休なのですが、このままだと主人がどんどん退化してしまいそう。
とりあえず、育児を手伝ってもらうことから頑張ってみます。
アドバイス、ありがとうございました。

>189さんもありがとうございます。
いまんとこ、うちの主人、おむつも替えたことないです。
「おーい、くさいぞー。替えろー」と私を呼びます。
私が甘やかしすぎてるんですよね。
働きながらお子さん２人のお世話されて妊娠中？すごいですね。
素直に尊敬します。

＞１８７
三年育児休暇うらやましい！
どこの企業？

すいません・・・ちょっと質問なんですが、横浜市の某所にある
「ちびっこランド」って保育園に預けようか迷っています。
ここってチェーンだから結構預けてる方がいるかもしれないと思って。
なんでもいいのでこの保育園に関する情報を教えてくれませんか？
ずっと上の子を公立に入れていたので、正直見学に行って戸惑ってる状況です。
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてくださ〜い！

＞１８５
とてもまじめな人だって思いました！
私も旦那がぜんぜん手伝わない人だけど、なにげに手抜きして
やってますよ。　自分の時間を作れるくらい気楽に手抜きしてやれば
大丈夫だと思います。　あくまで私の場合ですが・・・。
仕事面に関しては、周りに親戚の人とかがいないというのは
ちょっとつらいですね。　子供が熱出しても休みづらいから
肩身狭い思いするかもしれないものね。
あ〜でも、うちもこのままじゃぁ、旦那がむかついてストレスたまる！
あんまり年取らないうちに徐々に調教しないと。

>>185=186
近くに実家や親戚の家がなくても､働いてる人は､たくさんいる
旦那さんがいない家庭とかもね
手伝って欲しいのも､わからなくはないけど､
依存したら精神的に自分が疲れるだけ(手伝ってくれなかったからﾑｶつく､何で手伝ってくれない?とか)
自分のﾍﾟｰｽですればいいし､納得しあえないなら2人で話し合えばいい

>>192 某百貨店に勤めてます。
でも３年は長すぎたかも…と思ってきました。
ナイスな保育園が見つかれば、早めに復帰するかもしれません。

>>194 >>195さん　どうもありがとうございました！
レス頂けて嬉しかったです。
そうですね〜手伝ってもらえない状況というのは　わかりきってるので
手抜きしながら　やろうと思います。
そうじゃないとやっぱり続かないですものね。
主人に話したら「手伝えない分　手抜きしていいよ」って
言われたので、安心です。がんばります。ありがとうございました。

＞１９７
お！　いい旦那すぁんじゃあないですか。
これで、家が汚いとかぶつぶつ言う人だったら
耐えられませんけどね〜。
まぁ、一番いいのは出来るだけ協力してくれる事だけど・・・。

>187
授乳中にもかかわらず「おかわり！」なんてのは、
きっぱり拒否していいんじゃないでしょうか。
赤んぼは自力でミルクを飲むことはできないけど、
大人なら自分の口くらい自分でまかなえるはず。
育休中（生後3ヶ月くらいの頃）、寝かしつけようと必死で抱っこトントンしてる
私に向かって、へーぜんとテレビ見ながら一杯飲みつつ「出張の支度しといて」と
ホザいた夫。
「そのくらい自分でしたらいいでしょ！」と反撃したことがあります。

ここのスレの方達は、正社員の方が多いんでしょうか？それともパート？
私はこれから働こうと思ってるやつだけど、素朴な疑問です。

>200
正社員です。
ちなみに今日はポリオ接種のため、お休みです。

>190
うちはパパがお風呂担当、です。
妊娠中からお風呂だけはパパの仕事ね〜、と言ってみたり、
出産後はパパとお風呂良いね〜、と言ってみたり。
やる気にさせました。
今ではお風呂は自分で入れるものと思っているらしく、
楽しんでいます。
でもそれ以外の寝かしつけ、オムツ換えなどは全部やっていたのですけれど。
さすがに二人目が生まれてからは、仕方なくオムツかえたりしていますよ。
うまく持ち上げてやらせちゃう、とかダメでしょうか。

育児しない男はあなたの旦那であっても
子供の父親としては失格ですよ
兼業、専業関係なしにそう思います。

ちなみに私も正社員。
ageまーす。

>202
誰に言ってるのかわからないけど
私もそう思うよ最近はうんちだったらオムツも
変えられないようなドキュ夫いるみたいだけど
信じられない…自分の子なのにって思う
昔CMであったね、育児のしない父親は父親と呼べません。。みたいな

父親が育児に参加できるような社会にしてほしい。
毎日夜中にならないと帰ってこないとか、休日も出なくちゃとか、
そこまでしなくちゃならない社会の仕組みの方が問題。
父親を責める前に、まずコイズミに文句を言おう！
＃もちろん、育児できる環境にもかかわらずやらないのは論外。

＞２０５
それも一理あるね

名スレage

いい加減対等意識持つんじゃねえよ雌豚ども
家事育児はお前らの義務だ
生意気にも男に分担させるな！マジで死ね！！！

＞２０８
カイショなし

>208
童貞くん

>208
厨房かい?

我が家では夫婦で家事をします。でもそれは「分担」ではありません。
「それぞれができること」を、「しなければならない時」にするということです。
もちろん得意・不得意がありますので、片方だけが担当する作業もあります。
たとえば、私が不得意な車の整備は夫の担当。
夫が苦手とする家計管理と運用は私の担当。
別に話し合ったりしたわけではなく、何となくそうなっています。
それ以外の日常業務は手の空いている者が行います。
炊事、洗濯、掃除、保育園の送り迎え、保育園に持っていく物の準備などなど・・・。
一度、夫に家事の現状の是非について尋ねてみたことがありましたが、
「家事も育児も、夫婦で一緒にした方が楽しいよ。」と言うような答えが返ってきました。
そういえば、長男が産院から退院したばかりの時に、
記念すべき第一回うんちおむつを交換したのも夫でした。

　育休中の妻を持つ夫です。
　今、妻は１年の育児休暇中ですが、どうやら育児休暇が１年から３年に延長されそうです。
　そこで、兼業ママに聞きたいのですが、３年育休があったら取りますか？
子供のことを考えたら３年取った方が良いとおもうけど、
職場の人に迷惑かけていることと、仕事復帰したときに浦島太郎になりそうなことを考えたら、
育休を３年取るのを躊躇してしまいます。
　それに加え、我が家では、あと１人か２人子供をつくろうと考えていますから。３年育休だと、
子供２人だと最大６年、子供３人だと最大９年休みっぱなしになります。
　このスレには、３年育休を取っている人もいるみたいだし、兼業ママのみなさんどう思います？

>123

私は3年も離れると年齢も加算するし
やっぱり仕事内容も変わるから本人がやりにくい
と思う…そういう理由で私は育児休暇取ってません

女医なんですけど、4ヶ月休んだだけで点滴入れるのが怖くなった。
臨床のカンというのは、ピアノやバレエの練習みたいなもので（両方やってませんが）
休むとなかなかとりもどせない。
9年休むなら仕事辞める。そんな医者雇うところはないだろうし。
でも2年間の留学から帰ってちゃんと仕事してる人は多いから、2年のブランクはヨシとできるかな。
まついなつきさんの言葉ではないけど、「育児留学」したということで。

＞213
うちのところも、三年に延長になりそうなんですが、私は
考えていません。（保育園の都合で、年度替りまでは延長
させていただこうとは思っていますが。）
一年で復帰すると、子どもの病気でかなり休むことになる
のは承知していますが、、、産休だけでも、通常の仕事の
ペースに戻すのに時間がかかりますから、三年までは、、
と思っています。
母乳が出るので半年は休みたいのでとりますが、その後は
保育園に入れるようであれば復帰したいくらいです。

>214
　>やっぱり仕事内容も変わるから本人がやりにくい
　>と思う…そういう理由で私は育児休暇取ってません
育休取って無いってことは、休みは、産後休暇の８週だけですよね。
がんばっていますね。でも妻はすでに１年の育休取っていますから。

>215
　女医さんですか、医者なら育休（長期の休み）による技術低下とかあるから大変ですね。
　妻は、一応技術職ですが、休んだからと言って技術が低下するような職場では
ありません。（技術職ですが、やっている仕事は事務仕事ですから。）
　>9年休むなら仕事辞める。
　確かにそうです。妻もそう思っていますし、私もそう思います。
　でも、９年休んでも辞めさせられない職場なんです。
　だから、図太く生きて３年育休取るか、
　職場や仕事のことを色々考えて、育休１年で復帰するか悩んでいるのです。


　

>213さんの奥様は、もしかして公務員ですか？
実は私も公務員（行政職）です。
育休3年に延長か？って話は、最近たびたび耳にしますね。
でもたぶん、私ならとらないと思います。
制度の中身が詳しくわからないのですが、
もし可能なら、１年か1年半はまるまる休ませてもらって、その後半年〜１年は時短とか、
そんなふうにできたらいいなあと思っています。
復帰後は、事務職とは言えカンを取り戻すのに3ヶ月はかかったように思います。
なので、3年もまるまる休んじゃうなんて、ちょっと考えられないです。

個人的には、
育休を3年に延長するよりも、復帰後のサポートがある方がありがたいなあ。
と思ってます。

>213　>218
私も現在育休中の公務員。技術職だけど事務系事務所に配属されることもあります。
育休中って、仕事のことはほとんど耳に入って来ないし、職場との関係もかなり希薄。
育休取る前に所属所にいた人の大半が移動していたりすると、何となく気まずいです。
気分だけでも新規採用時の気持ちに戻ればいいのかも知れませんが、
なかなかそうも行きません。
数年間連続して産休・育休を取る事ができるシステムよりも、>218さんの意見のように
復帰後も働きやすい体制が整っている方がありがたいと思います。
仮に自分が育休を３年取ることができる立場だとしたら、取っても最長１年半程度かな。

>216 >218 >219
その通りです。妻は、公務員です。
現時点で、妻との話し合いでは、育休１年でそのまま復帰、若しくは半年くらい延長と
考えています。私達夫婦も、育休３年は長すぎ、と思っています。
でも、３年は魅力的です。実際、兼業ママがどう思っているのか、知りたかったのです。
育休３年取った方が良い、と言う意見が有るかと思ったのですが、１つも有りませんでした。
実際はそう思いますよね。214、215、216、218、219 ありがとうございました。参考になりました。
また、レス下さい。
ところで、218さんが時短のことを言っていましたが、妻の知っている限り、時短を取った人がいないのです。
公務員なら、時短も有りそうな気がしますが。その辺のことも、知っている方がいるなら教えてください。

213さんの奥様は、国家公務員ですか、地方公務員でしょうか。
私は国家公務員なので、もし地方公務員だったら事情が異なるかも、と前提して書きますが。
現行制度では、1年育休をとって休んだら、復帰後は時短はとれません。
1歳にならない前に復帰した場合のみ、子どもが1歳になる前日までの間、
1日に30分だったか1時間だったか（ちょっと度忘れ）の「部分休暇」がとれるんですね。
この趣旨は、授乳等のためです。
私が>218で書いた時短というのは、例えば通常8:30〜17:00とされている勤務時間を、
一定期間9:00〜16:00にするとか、そんなのがいいなあという趣旨です。

とにかく現行では、子どもが1歳になった後のフォローが全くないのが現状です。
私も1歳前日まで休みましたが、復帰は10月（ちょうど1年経ったところ）で、
時期的に冬に向かう頃だったこともあったためか、よく熱を出して休んだり、呼び出されたり・・・。
復帰後半年なり1年なり、なんかしらのフォローがあるとほんとうにありがたいです。

私は地方公務員（県職員）です。
当県の現行制度では、育児休業は最長で子が１歳になるまでの期間です。
そのほかに育児休暇と部分休業というものがあります。
「育児休暇」は>218=221さんのレスにある内容とほぼ同じで、
始業前後の３０分間もしくはどちらかにまとめて１日１時間の休暇が取れます。
この休暇も当初は子が１歳になるまでの間のみ取得できましたが、
２年ほど前に「１歳６ヶ月まで」に延長されました。ありがたや。
もう一つの「部分休業」で取得できるのは１日１時間。（取得可能期間は失念しました。）
ただし「休業」なので給料が差し引かれます。

育児休暇と部分休業を合わせて１日２時間休暇・休業を取ることも可能です。
実際、そのような方法で始業前後１時間ずつ休むように設定している人もいました。
自分の場合は育児休暇のみ夕方に取得していました。１日２時間も休むと
仕事をする時間は５〜６時間となってしまい、かえって大変だと考えたためです。
でも、取得しても打ち合わせや出張などがずれ込んだりするので、
４時頃に退庁できることは少なかったですね。
自分にとって育児休業は、メンタル面での支えになっていたような気がします。
今回の育休が終わって復帰したら、前回と同じパターンで育児休暇のみ取得するつもりです。

公務員スレになってる（藁）ので便乗。
私も国家公務員（教育職・でも先生じゃないよ）です。

今、一人子供がいますが、
一人目の時は、育児休暇をほとんど取りませんでした。
産後休暇２ヶ月で仕事に復帰。
その後、「育児の為の部分休業」という制度を活用しました。
生後半年までは部分休業２時間取って、３時に帰宅（普段は５時帰宅。）
その後、半年〜１年までは、部分休業１時間取って４時に帰宅。
１年目からは普通に働いています。
ちなみに、時短部分は、もちろん無給でした。
そーいえば、時短申請したときに、
「うちの職場で、初めてのパターンだ。」
と担当者に言われましたよ。>>213さん。
＃そのおかげで、手続きにひどく手間取りましたが（藁

なぜ、完全に育児休業を取らなかったかというと、
恥ずかしながら、夫が低収入で貯金もほとんど無いために、
働かないと家計が不安だったから、という理由と、
幸か不幸か（藁、義父母と同居なので、安心して子供を預けられたからです。

ただ、二人目の時は、育児休業を取るつもりです。
もし、３年になったら３年取るつもりでいます。
今、子作り中ですが、上の子もまだ幼稚園に行く年齢ではないし、
さすがに年老いた義父母に、子供二人の面倒は無理だと思ってますから。
３年間休めれば、上の子も幼稚園に行くようになるだろうし、下の子も
それなりに手がかからなくなるだろうし、
個人的には、早く３年になってくれないかな？と思ってます。
（来年度からなるって本当ですか？）
ただし、３年取ったとして、その間の家計が非常に心配なのですが。

実際、私の所属部署は、毎年毎年、やることがほとんど変わらず、
ブランクが空いた所で、あまり支障を来さない仕事なのです。
現に以前勤めていた方（男性）は、病気で入退院を２年ほど繰り返して
いましたが、その後、すぐに仕事に復帰することが出来ました。
（ただし身体を完全に壊して辞めてしまったのですが）
それに、育児休業中、産休補助要員を別に雇うことになりますが、
その人にとっても、１年よりも３年という期限があった方が、
仕事がやりやすいのでは？と思ったりしています。
幸い、職場の人たちが、皆さん良心的で、協力的なので、助かっていますが。

問題は、２人目がなかなか出来ない私なんだよな（藁

２２１，２２２，２２３　アドバイスありがとうございました。
「育児休業、育児休暇、部分休業」　色々と有るのですね。
とりあえず、妻は地方公務員です。
２２３さん。国家公務員の育休が３年と言う根拠は、H13年の人事院勧告が根拠です。
http://www.kokko-net.org/kokkororen/01kan102.htm
給与については、閣議決定されていますが、育休に関しては、議決されているかはわかりません。
妻は地方公務員なので、
議決→国家公務員３年育休＝地方公務員３年育休　ではないのはわかっていますが、
議決→国家公務員３年育休→自治省が地方に通達？→地方も３年育休
になるのではないかと勝手に思っています。
妻の役所が、４月に３年育休にならなかった場合は、みなさんに色々アドバイスいただいたのに
勝手に騒いでごめんなさいと言う気持ちでいっぱいです。
ただ、うちは２人目も作る予定ですので、その時のみなさんのアドバイスを参考にさせていただきます。
２人目の時にはさすがに３年育休になっていると思いますから。
妻とも話し合いましたが、４月から３年育休になると仮定して、そのまま１年で復帰するか、若しくは
半年延長して、復帰後３才まで、１時間の部分休業を取るということになりました。
みなさん、色々とアドバイスありがとうございました。でも、このスレ結構sagaってますよね。
みなさん盛り上げましょう。もちろん、妻もこのスレ読んでますので、また、参加する機会があれば参加します。
まあ、兼業パパが参加すること事態、スレ違いの様な気がしますが。

>223
あ、なんか部分的一緒だ。
うちも家計が心配で、一人目の時は産休あけで復帰しました。
二人目は一ヶ月と半端分の育休取りました。

３年育休があったとしても、とても取る勇気はありません。
時短も厳しいです。
なので一人目も二人目も復帰したときからフルタイムです。

職場で子供を産んだ人がいないので、産休とかそういった制度自体使われたことがなかったんです。
ほんとは、後続のためにも一年育休取った方が、良かったのかもしれないですけれど。

>>224
＞まあ、兼業パパが参加すること事態、スレ違いの様な気がしますが。

そんな事無いと思うけど、どうなんだろう。
少なくとも私は大歓迎です。
やっぱり、兼業ママってのは、兼業パパの協力無くしてはやっていけないからね。
頑張ってくださいね！>>224さん！！

私は三年育休うらやましいなあ。
うちの会社は1才３ヶ月までが育児休暇です。
これに産休、有休つけてだいたい1年半休むことに。。
もうすぐ復職なんだけどはっきりいって気が重い。
1歳ってもまだまだ手がかかるし、というか仕事してる時に比べると
この生活かなり楽なもので。。
こういうこと書くと「じゃやめれば」といわれそうですが、
辞める気はないんです。
もう少しこの楽園を味わってたいなあと言う感じ。
あと、自分があの仕事をこなせるか自信がなくなってきたからだと思います。
そういう意味では育児休暇３年はやぱりこわいかもしれませんね。

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あと2ヶ月で1年の育児休業も終わりです。
が、しかーし。旦那の仕事は超多忙。
復職後も育児はほとんど自分がすることになりそうです。
保育園の送りだけお願いして、自分は定時上がりさせてもらってお迎え
という予定です。

お父さんが育児に参加しやすい環境・意識も作って欲しいです。
やっぱりまだ「子供が熱だしたから」って休むのはお母さんが多いですよね。

3年育休に関しては、職種が職種だけに怖いです。1年でも怖いもの。

3年育休の話が盛り上がって、話に入れなくなってしまった。
夢のような話だが、自分の仕事は長くはあけられない。
自分の技能が落ちることと、勝手だけど自分の仕事を人に取られたくないの。

230さんもご主人が助けてくれるといいですね。

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私も人に自分の仕事をとられたくないから、育休は最小限にする。
大事なのは、復帰後のサポートだと思う。

これ残っててヨカタ

育休法パワーアップ！らしい
問題は我が職場で取得できるかだよね
http://www.asahi.com/life/child/0112q1.html

/

今日、面接に行ってきました（バイト
時給は1,000円と(・∀・）ｲｲ! 感じなんだけど
オバﾁｬﾝばかりで恐そうだった’ｗ

保育園スレ読んでからここに来ると　ホッ　とするね。
あ、専業VS兼業を煽るわけじゃないよ。

５月に産休８週で復帰して以来、朝夜は
職場のみんなにフォローしてもらいました。
(当社は結構堅いサービス業、シフト交代で１２時間営業、
私は管理職で多くは年上の部下)
今日は久々に人事関係で２１時近くまで掛かりそうだけど、
本当の復帰という感じで、身が引き締まります。
子供のお迎えに行ってくれる旦那。
フォローしてくれたボスと会社のみんなありがとう。

俺の母は地方公務員で、ドカタの父親と結婚する時、
姑の命令で職場を辞めざるを得なかったらしいけど、
今は良い時代になったもんだねぇ（嫌味とかじゃなく本当に）。

ま、姑やらの攻撃に耐えながら、子供二人を帝大までやったから
我が母ながら立派だと思うよ。

父親は相変わらず酒飲みのドカタだけど・・・

”帝大”って帝京大学のことじゃないからな！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>238
考えようによっては
育児の大変さを知っているｵﾊﾞﾁｬﾝのほうが
若い子ばっかりいるとこよりも
いろんな面で(・∀・）ｲｲ! かもよ。
しかしﾌｫﾛｰだけは忘れるべからず、かな

>>239
そうだね♥このスレ立ててくれた１に感謝age

>>242
そういう考えもあるよね。頑張ってみるか。。。

age

私も、もうすぐ兼業ママ。
ａｇｅ

がんばれ♥>>245

今日は、私の友人の家に子連れで遊びに行くから、ダンナに送り迎え
してもらう予定。（車で約３０分）
来月は、育児関連ＨＰのオフ会へ、ダンナと一緒に行く。

産むまでしっかり仕事して遊ぶぞ！！！

正直な話、ここにいる兼業の方で、
実際に「３年育児休暇」を活用した方いらっしゃいますか？
もしいたら、体験談（？）をキボン。

二人目の時は、思い切って３年申請してみようと思っているので。

>>248
私の職場は人の入れ替わりがめちゃ激しいから
3年休んだら浦島太郎みたいになっちまうよ・・・
まぁならなくても取らないなんのための仕事か
分らなくなるよ。3年も休んだら・・

>>249
私もそう思っていた。
一人目１年育休とった時でさえ、浦島状態になるのでは？と恐れた。
でも、実際ならなかった。
それが１年だったからで３年だったらどうだろう？と思うと、
あんまり変わらないような気もしてきた。

変な話だけど、制度があるのに、実際は取れないってのもおかしいかな？と言う気がする。
誰かが取れば、それでその後の人が取りやすいのなら、
その投石になるなら、それもいいかな？と言う気持ちもするし。
でも、ﾔﾊﾟｰﾘ不安だから、実際、どのくらいの人が３年育休を取ってるのか知りたい。

実は友達で３年育休を取ってた人がいたんだけど、
その子、育休中に２人目を妊娠しちゃって、結局仕事辞めちゃったのよね。
私は、今度の子でもう子供は終わりと思っているので、それは無いと思ってるけど。

>>249さんの言いたいことも、その気持ちもすごく解るけど、
敢えて３年休みを取って、復帰したって人、お願いします。
（これでレスが付かないってことは、いないって事かもしれない。
　やっぱり３年休むって無理なのか？）

>>250で、今度の子で・・とか書いてるけど、実際はまだ妊娠さえしてないんだけどね（藁
二人目不妊な予感・・・

うちの会社は３年育休制度ができて５年ぐらい経つと思うんだけど
まだ３年取って復帰してきた人っていません。

復帰するときは大変でろうなーと思うけど
海外勤務が長かった人も帰ってくればそれなりに仕事してるし、
ずーっとおんなじ職場にいても他の人の足を引っぱってる人もいるし、
復帰する本人次第かな、と考えてます。

>>248です。
>>252さん、レスありがとうございます。
>>252さんは３年育休中で、復帰される予定なんですよね。
でも、他の人はみんなやめたのか・・・。
実際、この制度って、やっぱりあんまり利用されていないみたいですね。
やっぱり無理があるのかなぁ。

age

今日、児童館に行ったら、児童館に併設されている学童の子供がわらわらといた。

一人。暗い顔をして座っている子供がいた。すると、先生が気にしていたらしく
声を掛けていた

「○○ちゃん。どうしたの？最近、変よ。どうしたの？」
ずっと返事をしない少女。問いつめる先生。やっと答えた子供の返事は凄かった

「歯がずっと痛いの。でも、歯医者に連れていってもらえない」

どうやら、平日は両親が仕事で連れていってもらえない。土曜日は母が仕事。
父はどこのは医者が良いかわからず、先延ばしになって連れていってもらえない。

子供はずっと歯が痛いままだったんだー。こんな事ってあるんだね。

でも、公務員だったら有給取りまくりだから休んでは医者にでも連れていけるんだろうけど、
ふつうの会社員だったら子供の歯痛ぐらい後回しなんだろうな

今の歯医者さんって､結構遅い時間まで開いてるよね
夜の10時11時くらいまで
両親とも､その時間より遅いって事かな?
もしそうなら､学童の後はどうすんだろか
絶対に通えないって事はないんだから､子供が親に言いにくいだけかな…

>>255
うーん・・・・。
歯医者ってところがひっかかる。
子供が行きたくなくて、適当に嘘言ってる可能性もあるよね。

しかし、それは、兼業ママスレの話題ではなく、
「非常識な親」スレの話題なんじゃないの？
歯痛くらいでも、仕事休むよ。私ならね。
>>256さんもおっしゃってるように、最近、夜遅くまでやってる歯医者あるし、
年中無休の歯医者だってあるしね。
どこの歯医者がいいか解らなくて連れて行けない父親って、絶対問題あるってば。

公務員ですが、子どもの具合が悪いor保育園の行事以外に有給とったことなんて、
年に1、2回しかありませんがなにか？

兼業の人ってさっぱりしてていいね。
このスレ好き。
私は兼業っていっても昼出勤だから結構楽させてもらってるなあ。
ちなみに家事手伝ってくれるだんなさんうらやましい。
出張で家を２日あけたときはホントすごいことになってました・・。

>>259
兼業の人がさっぱりしてるんじゃなくて、
たまたまこのｽﾚがいい感じに育っているだけでしょ。
専業だってさっぱりしてる人ｲﾊﾟｰｲいるし。
兼業だって陰険な人はｲﾊﾟｰｲいるよ。

兼業を誉めてくれるのは嬉しいけど、その辺間違えると
面倒くさくなるから、おせっかいだと思うだろうけど言わせてね。

昨日面接に行ったけど
今日電話で「子供がいるから・・・」と断られた！
パートやバイトじゃないので熱とか病気で休まれたら困るってさ
いいけど・・・別に・・...ρ（｡｡､)

>>261
頑張って！応援してます。

＞＞２６１　頑張れ！根気良く続けることが大切だよ。

産休入ったけど、仕事が恋しくなったよう・・・

>261
それ言われると何も言い返せない。。。
やっぱり子供がいて再就職って難しいのかな。
会社辞めなきゃ良かったな。会社では総合職は産休取るのが当然、一般職は8割やめるが
2割は幾九とって一人で子育て、、って感じでなんか一般職の私は当然のように
やめてしまった。。。部署にも恵まれてなかったというのもあるかな。
一般職はこれから派遣にきりかえようとしてるのに、一般職の社員にいつまでも
居座られ茶困る、みたいな。。でもいすわればよかった。

>>262
>>263
ありがとう♥まだまだがんばるど〜〜！！
>>265
私も仕事辞めたこと今になって後悔してるよ。
子供がいる再就職がこんなにも難しいとは・・・
>>

>>253さん
亀レスで恐縮です。

＞>>252さんは３年育休中で、復帰される予定なんですよね。

はい、そのつもりです。
良い保育園と私の新しいポストが見つかれば早い目に復帰するかも
しれませんが、今は積極的には動いてません。

＞実際、この制度って、やっぱりあんまり利用されていないみたいですね。
＞やっぱり無理があるのかなぁ。

経済的にも厳しいし、
ﾖﾎﾟｰﾄﾞその会社が好きな人でないと選択しないんじゃないかなあ。
私も２人目をつくるのは怖い。
長期育休が少子化対策の切り札！という考え方にはちょっと疑問。

3年育休はできるとしても、私はできないな。
１年以降は無給でしょう？
生活の為に働いてるから、とてもじゃないけどできない。
二人目妊娠の時病気になって、病欠〜産休〜育休１年で１年半休んだけど
苦しかったもの（経済状況）

うちは子供が１歳になった翌３月末まで育休取れるのですが
（１年以上は無給）
これは使ってる人は二人居ました。

一人目育休取った時は、手当ては一切出なくて
厚生年金や保険なんか全部自腹だったから
（復職後半年経つと戻ってきたけど）
月々の給料明細はマイナスで、もう苦しかったですよ・・・・

ファイトＵＰ

http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1005490157
で、会社に託児所を設置しようとしてて
なかなかうまく話がまとまらない福利厚生担当社員の１です。
このスレに親切な方が多いということなので
忌憚のないご意見をお願いしたいと思います。
既出でも構いませんのでご自由に意見を書いて頂けると助かります。
よろしくお願いします。
宣伝なのでサゲます。

↑だれかこたえてあげてage

age

出産で仕事やめたけど、また兼業になった人っている？
そうすると認可には入れないし、パートじゃ無認可の保育代で消えるしで
兼業になりたいけどこのままじっとしてたほうがいいのかなぁ。
働きたいよー。

>273
はい。そーゆー人です。
都内の激戦区でしたが運が良かったのか、１歳から認可に入れたよ。
でも他の人の話を聞いたら、秋頃から赤字覚悟で無認可に預け、
「預けて働いている」の実績作ってから認可の申し込みするって。
運が悪ければその後１年間は無認可続くけど・・・。

>274
都内で認可に入れたなんてほんと、ラッキーですねー。
うちは都内じゃないですが激戦区なんで、あきらめてますが。
とりあえず、仕事を探してみます。

age

＞273
住んでる所にもよると思うけど、ダメ元で認可申し込んでみたら？
ウチのあたり（東京都下）は求職中でも申し込みできるよ。
そろそろ来年の４月分の募集が始まってると思うし。

＞273
求職中でも認可園に入っている子はいます。片親でもないし・・・・
都内ですよ、まあ、レアなんだとは思うけど・・
とにかくやれることは全部やっておいて、（申請するとか）
状況が変わった時点ですぐ申請しなおすのがいいですよ。

>277,278
ありがとー。ダメ元でも申し込んでみるつもりです。
もしかして、、、ってこともあるかもしれないし。
面接もがんばらなくっちゃ。

昨日やっと仕事決まりました！
このスレとともにまた自分も成長したいです（ｗ
とりあえずよかったよ〜♥
>>262−>>263ありがとう！！

>>280
よかったね、今の時代子供かかえて就職は難しいから
がんばったかいがあったと思うよ

>>261さん、おめでとー。
いろいろ大変だろうけど、がんばれ！

ほんとこのスレほのぼのしてて和むよ〜
>>280さんこれから仕事覚えたり大変だろうけど
q(^-^q) ﾌｧｲﾄ♥

今日までこのスレに気づいてなかったマヌケなやつです。
年子で産んだので３年ほど仕事を休み、
７月から二人を無認可に預けて復帰しました。
勤務時間も短く、週４日なので、給料のほとんどが保育園代に消え、
手元にはあまり残りません。
週５日働いたとしても、給料よりも保育園代の増加の方が大きく、
バランス的に週４日が最適と思い、そのようにしています。
いろいろとたいへんですが、結構充実してます。
皆さんもがんばってますね。わたしもがんばろっと。

みんな頑張ろうね

おめでとさん

そうですね。私は幼稚園に子供を預けていますが、
延長保育を利用して、働くとこができそうです。
幼稚園なので、春夏冬休みの時は赤字覚悟で無認可に
預けることになりそうですが、頑張ろうと思います。
２７０さんのスレ、ロムってましたが、荒れてきましたね。
会社に託児所なんて夢のような話ですね。
託児所を作るよりも、会社が無認可使ってる人に補助を出した
方がてっとり早いかなー。なんて思いますけど。

色々話し聞いてくれてみなさん
ありがとうございました！
２ちゃんでこのスレ立てた会がありました！
今日は初出勤です。もう今から緊張age

２８０さんは、今日からですか・・・。
私は、明日から職場復帰です。
フルタイム＆残業ありの職場なので、厳しいですが、子供と一緒に
頑張らなければ！でも緊張します。今日はどうやって過ごそう・・・。

＞２８４
勤務時間や日数を、自分の裁量で決められるお仕事が、真剣にうらやましいです。
私は今、二人目の育休中で、来年４月に復帰予定なのですが、仕事が始まると、
いきなり完全フルタイム、通勤時間まで入れると、１日１２時間は仕事かな、
という感じです。育児時間の制度はあるけど、有名無実だし。
これでも、学生時代に「一生続けられる仕事とは・・・？」と考えて決めた仕事だし、
実際、結婚出産で辞める人は皆無な職場なので、世間一般から見れば、
恵まれているんだろうけど、やっぱり厳しいです。
看護婦やってる友達が、子供が小さいうちはパートで、中学生くらいになったら
夜勤もやりたいな、といってるのを聞くと、いいなー、と思いますが、
何しろ１回辞めたらほぼ確実に再就職は出来ない職種なので、頑張るしかないっす。
２８４さんなんて、今は大変でも、どんどん楽になると思いますよ。
経済的には、一生をトータルで見て、プラスになればいいよね。頑張りましょう。

来年４月から保育園に預ける予定（場所は未定）なんですが、保育園ってボディスーツ
を嫌うところが多いって本当ですか？
本当なら週末のバーゲンでシャツを買いまくろうと思っているんですけど。
どなたか情報きぼーん。

＞２９１
本当です。小さい子でも、出来るだけ自分で着替えさせるから、
上下分かれたものを着せてください、って言われた。
ボディスーツの股ホックなんて自分じゃ出来ないもんね。
同じように、オーバーオールやカバーオールみたいなつなぎの服も
なるべくやめてほしい、とのことでした。うちの園ではね。

>>291,292
自分で着替えもそうだけど、まだ着替えもできない低月齢児の場合は
保育士が着替えさせないとなんないっしょ。
やっぱつながってる服はメンドーだからねぇ。
週末のバーゲンて、まだ冬物なのでは？
4月入園なら春夏ものが欲しいだろうし、
園によって指示も違うだろうし。園未定なんだよね？>291
いまあわてて買い込まない方がいいと思うよ。

うちの保育園もつなぎの服一切だめだよ
友達の所もそうだし、ほとんど、許可園なら
そうかもよ。

ただ、サイズが60,70あたりは上下分かれてる服を探すのも大変。
お祝いでもらうものもあるし、1歳くらいまでは上下つながっててもいいと思うけどなあ。

私のとこの許可園も上下別しかだめ
6ヶ月からいれてたけどみんなそれくらいの子は
８０着てたよ。ちょっとダボダボだけど６０，７０
より長く着れるし、いいんじゃない？

上下別がいいってはじめて知りました。
勉強になる。
２８０さん、はじめは忙しいと思うけど落ち着いたら新米兼業ママさんの報告してくださいね。

>>296
私は大きめの買って　袖をおはしょりして着せてたよ。
上下分かれた服は　ぴったりサイズだと　お腹が出やすいから　これは結構
お勧めです。袖まくりするより、じゃまにならないし、一度縫ってしまえば
そのままで済むしね。

本気で仕事したいなら
育児休暇などあてにするな〜！
派遣社員のほうが便利だと言われるよ？
だってね〜子供は生き物だよ
なにが起こるか解らないんだよ？
仕事も家庭も責任持ってほしいよ？
それが兼業主婦だよ〜

仕事も家庭もほどほど、というわたしは甘いでしょうか？
それでもいいのでは、力入れすぎるといろんな面でゆがみがでちゃうよ。
（子供に期待しすぎて、あたっちゃりとか）

子どもの行ってた無認可園は、ゼロ歳児の服が上下分かれてる必要はなかった。
ロンパースでもなんでも着せてよかった。
「できれば室内でははだしに」程度。
上下分かれてることがそんなに重要なこととは思わなかった。

>>299
仰ることがよくわかりませぬ。
クエスチョンマークの配置意図も不明です。

アフォは無視しましょう。
私の周りは無認可は好きな服でいいみたい
反対に許可園は上下別しか聞いた事ないなぁ
私的にはボディスーツが好き

>290
284です。
本当に恵まれていると思います。
社員が４人しかいない小さな有限会社で、社長も同じくらいの子どもがいるママなので、
いろいろわかってもらえて助かっています。
突然熱を出したりしたときなども、他のみなさんに比べたら、
早退したり休んだりがしやすいと思います。
もちろんよく思ってない人もいるかも知れませんが。
27歳くらいのときに就けた好きな仕事で、
仕事も覚えやっとこれから、というときに休んでしまったため、
またスタートラインに戻ってしまった感じです。
今のままだと、もうなかなか元には戻れません。
徹夜・残業あたりまえの職種なので、前と同じようにはできないのです。
でも辞めてしまったら同じ職には絶対につけないし、なんとかしがみついてます。
どんどん楽になる……と言われて元気が出ました。
がんばりましょうね。

うちは無認可ですが、上下分かれたものを、と言われてます。
あとできればズボンとかは総ゴムがいいみたい。
うちままだだけど、自分で着替えるようになると、
着替えやすいからなんだそう。
正直いって大変です〜。
毎日せっせと洗濯して、なんとか回しています。
迎えに行くと、時々なんじゃこりゃ〜ってコーディネートになってて、
悲しいときないですか？藁

３行目
×うちま
○うちは
です。ｽﾏｿ

おはようございます！
昨日やっと憧れの専業主婦になれました！
昨日は1日研修で今日もまた研修です。
しっかり頭に詰め込まないと！
やっぱり外に出るっていいですね、服とかも
何来ていこう？と頭悩ましたり周りの視線もあるから
お化粧したり、色んな方とお話しもできるので
専業の世界とは程遠いと昨日感じました。
でもこの感覚は好きです。>>297さんの言うとうり
新米兼業なのでまだ家事との両立はこれから
コツ？などつかんで行きたいと思います。
それでみなさんに質聞なんですが、何か家事の
両立や職場の人の立場からのアドバイス下さい！

連続カキコですいません。
私の保育園も上下別の許可園ですよ。
>>305さんの言うとおり迎えにいったら
コーディネートがちぐはぐはしょっちゅうです（ワラ
でもお下がりばかりなので仕方ないかも。。。。
おっと！それでは今日も行ってきます

情報くれたみなさん、ありがとうです。
私は認可に入れようと思って申請出しているンですがどこに入れるかは年明けって
いわれたんですよね。
週末のバーゲンってネットショップなんであんまり季節関係ないみたいなんで。
コーディネートがちぐはぐになりやすいんですね。わかりました。
確かに上下では洗濯が大変そうですね。
ホントにどーもありがとうございます。
また知りたいことがあったら聞きに来ますね〜

上下に分かれてる方が、洗濯物は少なくなると思ったけどなー、私は。
上下続いてると、上だけ汚れても全部取り替えないといけなくなるでしょ。
コーディネートは、私はズボンをなるべくシンプルな黒いものにする
ことにして解決したよ。
それなら上に何を持ってきてもおかしくならないから。
でも、同じクラスの他のママたちも同じことを考えたらしくて、
保育士さんに「どの子も皆黒で、どれが誰のだかわからなくなります〜
できれば黒でないのにするか、わかりやすく大きく名前を書いてください〜」
と泣きつかれた（笑

>>310
そうなんだよね。黒って汚れが目立たなくっていいけど、名前付けが面倒。
アイロンテープだと洗濯したときに乾きづらいし、色糸刺繍は時間がかかる。
妥協策として、ついにアイロン圧着フェルトネームを注文してしまった。
最近ではグレー・ベージュ系を中心に選び、マジックでぎっちり名前つけてます。
・・・油断してるとすぐ薄くなるけどね。

裏技ネタで黒地の布に名前をつける方法やってたよ。
塩素系漂白剤で名前のスタンプを付けて、水洗い。
じわっとピンクっぽくなるらしい。
漂白されちゃうわけだから、洗濯してももちろんOK。
ただやったことないです。
ゴムハンだと、ゴムがすぐ洗わないと駄目になるかも。

名前付けに便乗。
靴下の名前付けはどうやってますか？
冬でもあんまり靴下はかない園なんだけど、それでも数枚は必要。
泥だらけで遊ぶのであまり薄い色にしたくないんだけど、濃い色だと
マジックで書けなくて・・・。

服はアイロンテープで名前付けしているけど、乾きづらいのかな？
あんまり気にならないなあ。

>>313
312でよし。

深く考えていない実母の言葉と、ロクに働かない上司の間で、
今日はたまたまハマってしまったばかりに、
ヒジョーに気分の悪い思いをしました。
なので今、少々酔っ払い気味です。

>315
ここで愚痴っちゃえ!
ｽｯｷﾘしよぉ!

>>307
おめでとう、家事は結局最初は自分のペース
つかんでこれはこの時間にするってのを
だんだんとうまく振り分けれるように
なると思うよ。後旦那の協力は不可欠だね。その点は大丈夫なんかな？
私の場合は…
私→買い物、料理、保育園の送り迎え、掃除
旦那→洗濯物、食器洗い、生ゴミ、掃除
と言った形でやっていますよ。
慣れるまで家はごたごたするかもしれないが
がむばってね

>317

うらやましいなぁ。
うちの旦那はゴミすて、洗濯干しのみ。
何か頼んでも、「これ一本吸ってから。」（たばこね）
もともとだらしない性格だから、分担しても守ってくれない。
夜も帰りが遅く、寝かしつけまでわたし。
夜泣きしても全然起きないし〜。
ストレスたまるよ。

旦那さんがちゃんとやってくれるのって、すっごく羨ましいです。
うちは・・・・
最初の頃は分担決めたけど、旦那はやらない時が多くて
待っていても一向にやってくれなくて、私はイライラ。
なんか体に悪いので、旦那当てにせずに自分でやることにしたのね。
そしたらなんか、すっごい気楽だよ。
手抜きしてもやるのは自分だから、気にならなくなっちゃった。

今日は、ダンナが飲み会だったので洗濯をやったら、
帰ってきたダンナに「やり方が違う。」「２ちゃんねる
やってないで干せ。くさくなる。」と怒られた。。。

２９週目の妊婦です。
１１月からずっと休んでます。切迫早産で今週から復帰予定だったのに出血
してしまい、このまま産休に入りなさいと先生からのお達し・・・。
これから一番忙しい時期だからギリギリまで働くつもりだったのに
仕事の大部分を変わってもらって、職場の人には相当の負担をかけてしまう。
今日最終の引継ぎに行ったら、ある女性にねちねちチクチク・・・。
残業代もでないのに負担ばかりとか、長い産休に育休の長期休暇が羨ましいとか。
彼女に大負担がかかるからすみませんしか言えなかった。早く休職すること
・迷惑かけることをいちばん気にしてたのに、えぐられるように辛かった。
旦那は復帰したら頑張ればいいよ、彼女も将来は働く女性になるかもしれないのにね
って励ましてくれました。
こんなことでへこんだらきりがないのは分っているけど、なかなか開き直れないです。

>321
がんばって！
私も予定よりだいぶはやく産休にはいることになってしまって、
引継自体、電話で終わり・・・という状態だったよ。
確かに職場の人には負担を掛けてしまうし、こちらも恐縮し通しだったけれど。

産休や育休がうらやましいだなんて。
子育てをなんだと思っているのかなって思っちゃいますね。
長くお休みいただいて遊ぶ訳じゃないのに。

もう産休に入ったようなものなんですよね？
仕事のことは頭の隅っこに追いやって、ゆったりとした気持ちで、
残りの赤ちゃんがおなかにいる時間を楽しんでください。
旦那さんのおっしゃった通り、復帰してから頑張ればいいと思うよ。

>>321さん、頑張るんだ。
言いたい奴には言わせておけ。
ばっちり復帰するためにも、今は十二分に休養して
元気な赤ちゃんを産むんだ。
(復帰が遅れたりすると、まーた言われるから
気をつけてね。)
あと私事で恐縮なんだが…
出産後職場の男性はいろいろ気遣ってくれ、
仕事も上手く進むようになった。
(私自身も丸くなったのやも知れん…)
女性の方がだな、以下自粛。

>>321
つらかったね。
以前の職場で321さんと同じように切迫早産（たしか）とかで会社を１週間ぐらい
休んだ方がいたんですが、風当たりは強かったです。
絶対安静だもの、仕方がないじゃんと思いました。
でも、思っただけで皆には言えなかったけど…。（スンマセン！）
病気→絶対安静　と　妊娠→切迫早産等→絶対安静
同じ絶対安静でもまわりから見る目はこんなに違うんだ感じた瞬間でした。

>>321
p(#^∇°)q ファイトッ！
私も二人目妊娠の時は12週目から
切迫流産〜甲状腺機能更新症〜切迫流産　で
病欠から産休、育休に入ったんだけど、
３つ上の先輩（女）には、ネチネチ言われてシンドカッタです。
でもね、言いたい人には言わせておけば良いの！！！
そんな事は早く忘れて
頑張ってくださいね！！！！

(≧≦) ゴメンヨー
sageって入れちゃったよ！！
ageよ、age〜っ！！！

＞321
安いものでいいから、その意地悪な女性にお歳暮送っときなよ。
女の敵は確かに女だけど、物貰って怒ったり嫌な気がする女ってのも
そうそういないから。

>>321
大変でしたね。そういう心無い人のことは
気にしないでお身体に気をつけてくださいね。

　私も以前切迫流産→流産で一ヶ月以上休んだ経験有りです。
そのおかげかうちの会社では過剰なまでに
妊婦に気をつかう会社になりました。
　やっぱりこういう例がないとわからないのかな。
私も旦那も自分が流産するまで、子供ができる＝産まれるって
考えだったから…

>321
大変でしたね。今は出産を無事済ますように心安らかにね。
以前、産休とって評判が悪い女性と同じ職場にいたことがあるのですが、
産休だから評判悪いのではなく、もともと仕事の態度に問題がある人でした。
あげくに、代理の人に対しての感謝の言葉もなくブーイングの嵐でした。
それをみてて、とにかく復職しても頭を下げて下げてみんなに助けてもらおうと思いました。
外資系ならともかく「当然の権利」というと、日本では周囲の協力が得られない国なので
腰の低さと人脈で乗り切ろうね。
逆に人情に厚いところがあるからね。

切迫流産で1ヶ月以上休んだ経験のある者です。
子どもが1歳になるまで育休をとり、復帰して1年たちました。

切迫のとき、私も職場の人たちにかなり迷惑をかけました。
今はそのときとは違う部署にいますが、
残業はできないし、ちょくちょく休暇はとるし。

ダンナに言われた言葉です。
「確かに今はまわりに迷惑をかけているけれど、
将来自分が年をとったとき、後に続く人たちのことを助けてあげればいい。
年をとらなくても、例えば同じ部署の人が病気で休むようなことになったら、
いま迷惑をかけている分、できる限りのことをするようにしたらいいよ。
いっぺんになんでもかんでも（＝仕事も子育ても、の意）は無理。
そのときにできること、やるべきことっていうのがあるはずだから、
その時々で考えていけばいいと思うよ。」

あ

>330
そうだよね〜〜いつ自分に「お迎え依頼電話」がかかって来るかビクビクしてる
自分としては、同僚にかかって来た時も心配しちゃうし、
仕事もなんでも私に受けられるのはしてるけどね。

でもやっぱり独身の時はわからなかったな〜〜だから・・
独身者や子供のいない人が云々言うのは辛いけど割り切っている（ようにしている）、
おぢさん連中もしかたないとは思うようにしている。

ツライのは子育てが一段落してる（高校生以上）の上司達だなぁ・・
以外に（ちょっと前だからか？それでないと仕事を持つのは難しかったのか？）
親と同居で仕事を続けていたという世代で、両親地方在住の完全無欠核家族はわからない
みたいなのよ。

「ずぶとく、ずぶとく」と呪文のように唱えながらできる仕事は前倒しにやってる。
（いつ休んでもいいようにね）　そんなかんじ・・・・

>>321
迷惑をかけてしまうのは事実なのだから感謝の気持ちはきちんと
伝えなきゃいけないのはもちろんですが、
そのねちねち女史も病気や怪我をすれば休むんだろうからお互い様ですよ。
また復職した時、誰かのフォローをしてあげればよいのでは？

私は安静を守らず、出勤して早産してしまいました。
たとえ子供に障害が残ったとしても会社は何もしてくれません。
充分な引継ぎができず、後任者にはかえって迷惑をかけてしまいました。

うちの会社は産前は予定日３週間前から休めるんだけど、
皆さんのところも同じようなものでしょうか？
育休を削ってでももうちょっと早めから産休に入れたら
もうちょっとお腹の中で育てられたように思うんだけど。

>333
普通は産前６週間ですよね？
これって法律上、請求されたら雇用主は休暇を与えないといけないのでは。
なのに社則で決まっているんですか？

　　なんであろうと、兼業で子育てしっかりしてる母親は偉大だ。

　

>334
産後8週間は強制休業なんだけど、産前はそこまで厳密じゃなかったような記憶がある。
実際、引継ぎ＆お給料が欲しいために39週まで出勤してたひともいる。

>336
産前は強制休業ではないよ。
ただ、６週間は請求すれば休暇を取らせなければいけないっていう制度だったはずなのに、
>333さんは３週間が普通みたいだったから。
ちょっと疑問に思っただけ。

でも確かに６週間＋８週間無給はきついから順調なら働きたいっていうのはわかるなぁ。

私は保育園も学童も終わってるので楽なんだけど、ここのスレ読んでて育休制度にしろ
保育園制度にしろ、今は大変だろうけど本当に皆さん頑張って！思うよ。

子供の為により良い園作りの為に、市の保育園連合会も皆で土曜の夜交替で行ったもんだよ。
会社だって今より休みにくかったよ。育休も3年なんて夢の時代。1年あってもとる人の方が目立ったから。
それでもその前の先輩の時代の人が少しづつ築きあげてくれたから、当時の私が
越えられたんだろうね。
私は終了組なんで妊婦さんや、小さいお子さんを持つ社員さんにはできる限りﾌｫﾛｰしてあげてるよ。

当事者は大変かもしれないけど、そういう積み重ねがこれから続く人にとってもいいし、
社会で女性が働く(特に乳幼児期）環境の向上へ繋がっていければいいよね。
健康やお子さんを大切にして、皆さん頑張ってくださいね。

>>338
こういう言葉が、一番嬉しいね。
私も、大変な時を乗り越えたら、次の人たちをフォローできるような先輩になりたい。

>>336　>>337
ありがとう。そういうことなのですね。

>>334
産前３週というのは、うちの会社の慣習みたいなものです。
育休が無かった頃はみんなできるだけ
産後長く休めたほうが良かったのでギリギリまで働くことを
人事部が推奨してるのです。
だからそれまで後任者が来ないのです。
私は責任者だったので、できる限りの権限委譲をして
備えてはいたのですが、早産になってしまい現場は混乱したようです。

みなさんレスありがとうございました。
切迫早産って外から見たら全然分らないから、しょうがないのかなって
思ってます。（自分でもわからないもんね）
確かに赤ちゃんを守れるのは私だけだし・・・。
今は無事出産することだけ考えて、せっかくできた休みだから
楽しもうと思います。
母親が仕事をするってまだまだ大変だ。でもぶつかる壁のひとつ
だから目先のことでへこまないで、長いスパンで考えていきたいです。

２歳児＆１歳児の母です。
今預けてる無認可は３歳児までなんですが、
その後預けたいと思っている認可は２歳児からなんです。
４月から上の子だけを認可に預けて、下の子を今の無認可に預けるか、
来年まで２人とも今の無認可に預けて、一緒に認可に預けるか悩んでいます。
もちろん、預けたいときに、その認可があいているかどうかわからないのですが。
親の都合だけを考えるなら、今の無認可に引き続き預けたほうが、
送り迎えなど楽なのです。
しかし、認可の方が園庭もあり、人数も多いので、
４月で３歳になる上の子にはいいのではないかと思います。

ふたりの子どもを別の保育園に預けている方にお聞きしたいのですが、
やはり大変なのでしょうか？
（ちなみにわたしの考えている園のお互いの距離は自転車で７〜８分です）
また途中で保育園を変えた方がいらっしゃいましたら、
子どもの反応はどうだったかなど、聞かせていただければ、と思います。

>342
4歳を認可に、0歳を無認可にあずけてます、はっきり言って2ヶ所は大変です。
2人の子を一緒にあずけられるのならそれに越したことは無いと思います。

無認可には3歳までしかあずけられないのならいずれ2人とも認可に行くのだし、
今、楽な送り迎えもあと1,2年でしょう？上の子が3歳児になるなら、
お散歩によく連れて行ってくれる無認可園にいってても園庭は必要だと思いますよ。活動量が全然違うから・・・
あくまでも私だったらですが、2人で認可園を申請するかな。

隣家の独身女（同じ職場）に「育休って家で楽できるんでしょ、いいなー」と言われたので
ぷちんとしてしまった。
「だったら子供産んで世話してみたら？」と冷たく言ってしまった・・・
あーあ、自己嫌悪。

パートなんですけど
うちの会社税金個人で申請してないらしくて
いくら働いても扶養から抜けない仕組みに
なってるんですけど、そうい所って他もありますか？

>345
それって会社が脱税してるのでは？

園庭がほとんど無い無認可に入れてますが
運動量が少ない・・って事は無いです
（あくまでもウチが入れてる所は）
3歳児（年少）クラスでも５〜６ｋｍは平気で歩いてお散歩。
午後1時ぐらいまで、ぶっ通しで遊んでくるので
かなりです。園バスでちょっと遠い公園にも連れて行ってくれるしね。
3時過ぎからは、猫の額のようなお庭で、砂遊びとかしてますけど。

園庭がないところは､かなりの距離をお散歩してると思うよ
だから､運動量はどこも(普通のって意味ね)変わらないはずだよ

a

>343
やっぱり大変ですか……。
わたしの書き方がわかりにくかったかもしれませんが、
下の子は４月の時点では１歳なので、満２歳からのその認可には、
まだ入れないのです。
だから２人とも、認可という選択は今年はできないのです。

>347,348
うん、確かに散歩はたくさんしてると思う。
夜もぐっすり眠ってるし。
同じ体格で同じように遊べる子が７〜８人のように思えるので、
お友達が多い方が楽しいかなぁとか考えてしまう。
考えすぎ？

自分よりも後に入社した人が、
わたしが休んでる間にものすごく仕事ができるようになってて、
みんなからも信頼されてる。
自分もがんばりたいけど、時間に余裕がなくて最低限のことしかできない。
くやしいやら、悲しいやら……

ただいま育児休暇中です。
子供は今１０ヶ月で、１歳になったら（２月から）職場復帰します。
ただ･･･実は、職場復帰すると、私は単身赴任しなきゃならないんです。
兼業ママさんで、こんな経験のある方いらっしゃいますか？

>>352
お子さんのことはご主人が引き受けてくださるのでしょうか。
フルで働きながら子どもの世話もする（さらにもしかして家事も？）のは、
精神力とエネルギーが必要です。
352さんの単身赴任そのものについて、私はどうこう言えないけど、
ご主人には（他にも世話を引き受けてくれる人がいればその人にも）
とにかく感謝感謝ですね。
私はフルタイム兼業で、夫は単身赴任ではないけれど遠距離通勤中。
家事育児は9割8分方自分にかかっている状態です。
2歳を過ぎて、復帰当初よりいくらか楽になったとは思うけど、
でもやはり一人で全部というのは思っていたよりシンドイです。
職場の忘年会にも出られないし。
とは言え、自分のために子ども＆他の人に迷惑をかけるわけにはいかないので、
「私さえ我慢すればいいこと」と自分に言い聞かせている日々です。

>350
周りにお友達がたくさんいてもいなくても関係ないよ､きっと
人数は少なくても､子供達の中での人間関係さえ上手くいけばいいんだしね
ﾒﾘｯﾄもたくさんあるよ
子供達同志､ふかぁ〜い仲間意識があったりしてね
子供が楽しそうなら問題ないんじゃないかな

子供の急なお迎え電話・・・。
私は育休中の教師だけど、子供の素行不良で、親の職場に連絡して
来てもらわなければならない時って、本当に気の毒だったな〜。
それも一度や二度じゃなくて・・。
職場になんて報告しているんだろう。
警察のお世話にならない子供に育てないとね。

＞３５１
ザマミロ。
たいして仕事も出来ないような女が
育児休暇なんてとるからだよ。
身の程知らずﾁｬｿ。

>356
あんまりな言い方だよなぁ

>>355
同じお迎え電話でも、急な発熱と素行不良は別だと思われ。
素行不良の連絡は、親がどこにいようと何してようと、
余程の状況でない限り（極論だけど、お産中とか葬式中とか：Ｗ）
構わずに連絡するべきなんじゃない？
ちなみに私も教育機関勤務（教員ではないが）。

>356
あんたサイテー。
351の職種にもよると思うけど。
ちょっと休んだら時代が変わって、仕事の内容が変わるってこともある。
あとから入ってきた人が、中途で経験者ってこともありうる。
356は視野狭すぎ。

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>>355
>警察のお世話にならない子供に育てないとね。
担任している子供も、自分の子供もね。
わたしも教師、おたがいがんばりましょう。

ここのスレッドの住人の方がケンカを売っておきながら
途中で逃げたようなので代わりに他の方に返答願います。
↓
「働かなくてはならない」っつったって明日の食べ物にも困ってる人なんて
殆ど居ない。単に自分たちの生活レベルを下げたくない見栄だけなのに
それでも大きな腹で満員電車で通勤するワーキングウーマン達に乾杯。
こんな所で言い訳カキコしてる暇があったらPCもネットも携帯もその他
贅沢品を切りつめるだけで最低限の食費位捻出出来るだろ。

「じゃぁなんでそんな時に子供作ったのか？」ってのは激しく同意だよ。
お前は本当に子供が欲しかったのかと問いたい、問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前、生で中だししたかっただけちゃうんかと

>>362
これは、「返答」を求めている文章なのですか？

・妊娠しても働かなくてはいけない程生活に困窮した状況なのか？
・単に自分たちの趣味の為の金欲しさや生活レベルを落としたくないだけでは？
・今こうしてネットやってるPCやプロバイダ接続料、携帯電話を使ってるなら
それらを切りつめれば妊婦が無理して働かなくても最低限の食費位確保出来ないか？
・それほど働き続けなくてはならない状況の時に、なぜわざわざ子供など作ったのか？
・単に無責任に快楽を求めて中だしした恥知らずの行為の報いでは？

返答お願いします。

男にはこんな産休の悩みなくていいよな
できれば一緒に休んでほしいよ。夫婦は一緒よ、休んでくれー。
この社会的つらさ家庭的たいへんさを夫婦で分かち合おうではないか！！
妻が産休取るので俺も休みますと会社に連絡してみてほしい。
夫も休めない訳じゃないんだよね？確か認められてるはずだよ。
男だって母親から生まれてきたんだからもっと感謝と理解してほしい。

>>364
・生活に困窮していなければ、働いてはいけないのか？
・たくさんある理由の中の１つに生活レベルを落とさないという理由
　があっても良いのでは？
・最低限の食費位確保できない人しか働いてはいけないのか？
・働き続けなければならない状況と子供をつくることは関係あるのか？

私的には一人前の人間ならケコーンしてようが
してまいが働くのは当たり前だと思ってます
ある意味仕事も楽しいしやめたくない

>>367 わかります。
私の場合フツーの（中流の）家に育ったからかもしれないのですが・・・。
働かざるもの食うべからずの意識があって、
夫の年俸が600万ぐらいありまあやっていけないことはないけど
（もっと上の年俸の方からしたら「そんな程度なら働けっ」というレベルかもしれませんが
分相応な暮らしはできるはずと思っています）
妊娠してない、かつ心身共に健康で家にいるだけ、っていうのにどうも
罪悪感が。
他の方がそういう状況でも別になんとも思わないんですが、自分がやるとどうも
「おまえは違うだろ」って思ってしまうのです、ビンボーショーなのかな。

>>368さん
600万なら私からしたら(･∀･)ｲｲ! 方ですよ
私らまだ若いから？夫婦合わせて800万くらいです
でも私が働く意味はお金だけの問題じゃないと思う
人それぞれだからお金第一で働く人も中にも
いると思うけど、その仕事のやりがいとか人間関係、
自分の時間・・・とか考えるとやっぱり生きてく
うえで私は必要不可欠なものだと思ってます

356,352
スレ違い。「保ママは逝、、」に逝っとくれ。
ここは煽りなしでお願いします。
保ママの煽り荒れされスレがイヤでここに来ている人は多いと思うよ。

あれ、ひさびさにきたらほんのり荒れ気味かしら？
>350さん
ずいぶん時間差があってごめんなさい、書きっぱなしのままでした。
勘違いしてました（2人とも認可に入れると）
うちも下の子が4月3日に生まれたもので3月中だったら認可に入れられたのに
（0歳の無い保育園なので）上が公立認可、下が無認可園庭ナシの所です。
散歩には体育会部活動のように毎日毎日連れてってくれるありがたい所ですが・・・・

そういうのならお住まいになっている地域の保育園入園事情もあるからなんとも
言えないのですが、入りにくい地域なら一年間2ヵ所を頑張った方がイイかもよです。

来年認可申請して別々の保育園に入所なんてことになってしまうなんてこともあるかも、
もしかしたら一人はいれて、も一人はだめかもなんて事態になったら目も当てられないから
卒園する園に早めに入るのがイイかなとは思ってます。

各家の細かい事情があるのでこんな感じです。ガンバッテネ。

>>366
相手を「働く妊婦」に絞って質問している点が理解できないようだな。
ニュース板に喧嘩売りに来たドキュソ妊婦ワーカーもそうだったが…

・生活に困窮していなければ、働いてはいけないのか？
だからって赤ん坊を腹に抱えている身で毎日通勤ラッシュに乗らなければ成らないほど
働かなくてはならに理由にはならないだろう。自分の事ばかりでなく、生まれる子供の
事を考えられないのなら、快楽目当てで子供作りなんかすべきではないのでは？

・たくさんある理由の中の１つに生活レベルを落とさないという理由があっても良いのでは？
沢山ある理由のうちの１つではあっても、かなりのウェイトを占めているのでは？

・最低限の食費位確保できない人しか働いてはいけないのか？
だからって赤ん坊を腹に抱えている身で毎日通勤ラッシュに乗らなければ成らないほど
働かなくてはならに理由にはならないだろう。自分の事ばかりでなく、生まれる子供の
事を考えられないのなら、快楽目当てで子供作りなんかすべきではないのでは？

・働き続けなければならない状況と子供をつくることは関係あるのか
自分の事ばかりでなく、生まれる子供の事を考えられないのなら、快楽目当てで
子供作りなんかすべきではないのでは？

それから都合の悪い質問には答えてないようなので今一度聞きます。

・妊娠しても働かなくてはいけない程生活に困窮した状況なのか？
・単に自分たちの趣味の為の金欲しさや生活レベルを落としたくないだけでは？
・今こうしてネットやってるPCやプロバイダ接続料、携帯電話を使ってるなら
それらを切りつめれば妊婦が無理して働かなくても最低限の食費位確保出来ないか？
・それほど働き続けなくてはならない状況の時に、なぜわざわざ子供など作ったのか？
・単に無責任に快楽を求めて中だしした恥知らずの行為の報いでは？

返答お願いします。

＞372
同じ言葉ばっかり並べんな、うざい。
真面目に読んで損した。快楽快楽ってさ。

　【結論】
　　　働く理由は人それぞれ。
　　　いちいち答える必要はない。
　　働く当事者が、うまく社会(敢えて社会という)
　　とバランスを取ればよいこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

12月、忙しくてついに風邪でﾀﾞｳﾝ｡1歳半のこどもは、じじばばに見ててもらってます。頭痛いし熱あるしｶﾅﾘﾂﾗｲー、月曜までに治るかなー

ニュー速にいた厨房さんですかね？

友人宅は基本的にセックスレスだけど
子供がほしい、それだけのためにｾｸｰｽして妊娠したよ…
（しても痛いだけなんだそうだ。
　それでも二人とも別次元のふれあいや愛情があるそうで、うまくいってるらしい）

あの人達に「快楽目当てで」「快楽求めて」だのという言葉は当てはまらんな…
と、ふと思い出したので書いてみた。

しかし子供＝ｾｸｰｽ＝快楽、しか思いつかないのかとそれはそれでﾋﾞｸｰﾘだわ＞372

372,373しつこい、スレ違い。
ちゃんと無限ループで続いているスレがあるからそこに行ってよ。
もう落ちそうじゃない。「保ママ、、」

妊娠しても働かなくてはいけない程生活に困窮した状況なのか？
単に自分たちの趣味の為の金欲しさや生活レベルを落としたくないだけでは？
↓
生活に困窮していなければ、働いてはいけないのか？
最低限の食費位確保できない人しか働いてはいけないのか？
働き続けなければならない状況と子供をつくることは関係あるのか？
↓
同じ言葉ばっかり並べんな、うざい。
働く理由は人それぞれ。いちいち答える必要はない。
働く当事者が、うまく社会(敢えて社会という)とバランスを取ればよいこと。

ドキュソ妊婦ワーカーは生まれてくる子供の事も考えずに
趣味や遊ぶ金欲しさで重い体引きずってでも通勤ラッシュへ乗り込む
ドキュソ製造マシンって事でファイナルアンサーかな？
女ってのは外見だけじゃなくて自分の考え方までさも美しく見せたがるのは本能かね？
現実に馬鹿にされるような事やってても、自分が叩かれるのは許せないんだね。

いやはや、それにしても自分の事ばっかりで赤ん坊のことは全然考えていない
んだなって事に呆れているよ。さぞかし無責任な中田氏行為に明け暮れていたのだろう。
…動物並みって事だな。いや、動物でも子供が生まれれば自分の子は大切にするな。
お前らは動物以下って事だよ。オナニー覚えたサル並み？

妊娠しても働かなくてはいけない程生活に困窮した状況なのか？
単に自分たちの趣味の為の金欲しさや生活レベルを落としたくないだけでは？
↓
生活に困窮していなければ、働いてはいけないのか？
最低限の食費位確保できない人しか働いてはいけないのか？
働き続けなければならない状況と子供をつくることは関係あるのか？
↓
だからって赤ん坊を腹に抱えている身で毎日通勤ラッシュに乗らなければ成らないほど
働かなくてはならに理由にはならないだろう。自分の事ばかりでなく、生まれる子供の
事を考えられないのなら、快楽目当てで子供作りなんかすべきではないのでは？
↓
同じ言葉ばっかり並べんな、うざい。
働く理由は人それぞれ。いちいち答える必要はない。
働く当事者が、うまく社会(敢えて社会という)とバランスを取ればよいこと。

ドキュソ妊婦ワーカーは生まれてくる子供の事も考えずに
趣味や遊ぶ金欲しさで重い体引きずってでも通勤ラッシュへ乗り込む
ドキュソ製造マシンって事でファイナルアンサーかな？
女ってのは外見だけじゃなくて自分の考え方までさも美しく見せたがるのは本能かね？
現実に馬鹿にされるような事やってても、自分が叩かれるのは許せないんだね。

>373さん
わたしは税理士をしてる働く母です。
あなたの疑問にお答えします。

＞・妊娠しても働かなくてはいけない程生活に困窮した状況なのか？

いえ、食うに困るから働いているのではありません。

＞・単に自分たちの趣味の為の金欲しさや生活レベルを落としたくないだけでは？

それも違いますね。
継続してきてくださっている顧問先様には、末永くお付き合い願っております。
そのためには、ここで仕事をすっぱり切ってしまうような無責任な真似はできません。
それは会社勤めの方も同じだと思います。

>・今こうしてネットやってるPCやプロバイダ接続料、携帯電話を使ってるなら
>それらを切りつめれば妊婦が無理して働かなくても最低限の食費位確保出来ないか？

ネット代にいくらくらいお支払いをされておいでですか？
ネット代は今やつなぎ放題で2900円くらい（フレッツISDN）の時代ですよね。
2900円では紙おむつが何個分でしょうか。お米５キロくらいですか？
それよりも、家で誰も話す相手もなく、引きこもって節約ばかりしている主婦の
方のほうが精神衛生によくないと思うのですが、いかがですか？

>・それほど働き続けなくてはならない状況の時に、なぜわざわざ子供など作ったのか？

なぜ女が仕事を持ったら子どもがいないほうがいいとお思いですか？
大変だから？女の負担が増えるから？
わたしは思います。生きていくことは、仕事（いろんな意味で）をすること
社会との関わりの中で生きて行くこと、他人への思いやりをもつこと。

女が子どもを産むことを否定するような社会であってはならないんです。

>・単に無責任に快楽を求めて中だしした恥知らずの行為の報いでは？

あなたははなから、子ども＝セックスの結果としてお話をされているのですね。
人の考えはそれぞれだと思いますが、いつかきっと、人の気持ちの痛みをもわかる
ようなときが誰にもくると思います。
あなたは男性の子持ちには同じ疑問はお持ちにならないのですか？
男性にこそ、問うて欲しいものですよ。

age

妊婦ワーカーです。出産後も仕事に復帰する予定です。
主人もこのことに理解してくれています、というより応援してくれています。
家事は分担したり、時には楽しく一緒にしてます。
それぞれの得意分野で家庭を運営してるので、
家事が女性がすべきというものなら、私は男性がすべきことをしています。
私達は夫婦というよりパートナーなのです。

私達は子供に強く育って欲しいと願っています。
子供が強く育つにはまずは自分が強くならなくてはなりません。
考えたくありませんが主人が病気になった時亡くなった時
子供を守るのは私しかいませんよね。
子供を養っていくために再婚したり実家に頼るなんてことはしたくありません。
夫婦でお互いのための保険はかけてありますが、
会社員同士の私達に一生涯保証するような保険料は払えません。

どんなキレイゴトを並べても資本主義の日本に生まれた限り
「経済力=強さ」になっても仕方ありませんよね。
もちろんそれが強さの全てではありませんが
女性が働いて自立することは女性の強さの根本だと私は思います。
私は家族を守りきれる強い人になりたい。

まだ見ぬ子供を本当に愛しく思い、いつも側にいたいという気持ちも強くあります。
ですが、側にいることだけが愛情だとは思いません。
自分達の生き方を子供に見せるのも愛情だと思います。
>382さんのように仕事に責任を持つことは、
子供にも責任を持つことに通じることなのだと。
私達は将来子供を頼るような生活をしたくもありませんので
年金もあてにならないご時世のため定年後のための個人年金に加入しています。

人は各々の価値観によって生きていると思います。
専業主婦の方を否定するつもりはありません。

>382さん
粘着厨房はウザイので真面目に相手にしない方がいいですよ。

久々にスレが上がってると思って覗いてみたら・・・。
ここで議論も良いけど、せめてsage進行でお願いします。

スレ違いなのは、ほっとけばいいのにー。
マターリしててここ好きだったのに、悲しい…

>>385
382です
申し訳ございませんでした
あなたさまの言うとおおりでございますね
以後、気をつけさせていただきます

ID:A1x4mfJsさんではないので念のため。

スレ違いも何も、最初にこっちに来いとか言ってたのは
ここの住人（らしき人）だったんだがな。
ケンカ売るだけ売って返答出来ないから、該当者は沈黙してんのか？

ニュース速報＋板より
↓
643　 名無しさん＠お腹いっぱい。 　 　 01/12/06 10:36 ID:GBR04KtO
ついでに言うと働く女性を叩いてるつもりは全然ないよ。
妊娠してまで働く女性、働き続けるつもりなのに妊娠する女性に疑問持ってるだけ。


645　 名無しさん＠お腹いっぱい。 　 　 01/12/06 11:07 ID:+td3t2a1
>643
なぜ疑問なのだ？私は妊娠中の働く女性だが、疑問があるなら答えるぞ？
板違いなので「?q(^-^q) ファイト兼業ママ?」
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1002286082 に来いや！

私もニュー速のそのスレでやりとりを見ていたけどID:+td3t2a1 に関しては
「あ〜あ」って思ったよ。
まあでも382さんが代わって答えてたみたいだし、これでもう納得した
かな？

>>382
>継続してきてくださっている顧問先様には、末永くお付き合い願っております。
>そのためには、ここで仕事をすっぱり切ってしまうような無責任な真似はできません。
>それは会社勤めの方も同じだと思います。
これだけ読むと、生まれてくる子供よりは顧客や仕事の方が大事なように
とれてしまうんですが…別に税理士やってるはあなただけじゃないんだし、
他の信頼できる人に引き継いだりとか出来ないの？個人でやってるのかな？

>ネット代にいくらくらいお支払いをされておいでですか？
>ネット代は今やつなぎ放題で2900円くらい（フレッツISDN）の時代ですよね。
ネット代だけじゃなくて373携帯電話やPCも挙げてるよ。他にも節約できる
趣向品はいくつかあるように思えるしね。

>なぜ女が仕事を持ったら子どもがいないほうがいいとお思いですか？
>大変だから？女の負担が増えるから？
大変だけなら本人の自由だけど、お腹の子供に負担かけてるわけでしょ。
個人の価値観よりも生まれてくる子供の事を何とも思わないのかなぁって
のが率直な疑問。それは381も言ってるけど今までレスしてる人達って
生まれてくる赤ちゃんを気遣うような発言が一つもないのはちょっと
怖いなぁと思って…。

>わたしは思います。生きていくことは、仕事（いろんな意味で）をすること
>社会との関わりの中で生きて行くこと、他人への思いやりをもつこと。
この発言が「育児は仕事ではない」「家の中で子育てするだけでは社会と
関わりを持っているとは言えない」という意味を含んでいるのなら、専業主婦
に対する偏見であり侮蔑だと思います。

>女が子どもを産むことを否定するような社会であってはならないんです。
誰もそんな事書いてない。子供がお腹の中に居る時位仕事やすめないのって
聞いてるんじゃん。まして元のスレでは朝の殺人ラッシュに妊婦が毎日乗って
通勤するなんていってたからなー。毎日通うのにタクシー代なんて出せない
とか言って。

>あなたははなから、子ども＝セックスの結果としてお話をされているのですね。
？？？　これは全くもって意味不明。セックスしないで子供、出来ないですよね？
別に快楽を求めた結果ではないって言いたいのかな？

>あなたは男性の子持ちには同じ疑問はお持ちにならないのですか？
>男性にこそ、問うて欲しいものですよ。
だって子供がお腹に出来るのは男性じゃないからね。
奥さんが妊娠中だって旦那さんに肉体的に何の変化も無い。健康なんだから。
やっぱり男性と女性が同じ事やろうとするのって、いいかげんムリがあるんじゃ
ないのかな。なんて書くとまた「専業主婦のヒガミ？」とか書かれると嫌だな。

>ですが、側にいることだけが愛情だとは思いません。
>自分達の生き方を子供に見せるのも愛情だと思います。
これは子供が産まれて、ある程度成長してからでも良いのでは？
お腹に抱えてるうちは、生き方云々なんて言ってるよりも胎児に余計な
負担をかけないようにすべきじゃないのかなぁ…

>>390 ヒガミとは思いませんよ。割と冷静に話されていて読みやすかった。
私も今おなかに子供がいて、働いています。
私の場合、将来的に在宅で仕事をできるようにするために
現在の仕事をしており、いいところで見切りがつけられればと思っています。
男女がまったく同じことができるとは私は思いません。性差はあります。
でも　たぶん >>382さんが書こうとしたことはそういう「女だってがんばってんのよっ」という
力みではなくて、「仕事もしたいし子供も産んで育てたい、両方普通に欲求としてもってる。
それを満たしたいけれど　世間は甘くないなあ」ということではないかなと思います。
ただ、やっぱり >>390さんご指摘のとおり"無意識の意識"として
世間一般的に「育児は仕事ではない」というところはあるかもしれません。
家事ってほんとできてあたりまえで評価もらえない部分ですよね。
それはもっと兼業・専業（というくくりもなんかいやなんですが）に限らずうまくアピールできると
いいんだけどなあ・・・。

それこそこんなこと書いたら　フザケンナ！といわれそうですが
産休って短いですよね。母体には絶対優しくない。
産前6週？！なんじゃそら。私の場合多胎なんで14週ですがそれにしたって
その頃の状態考えたら絶対体に悪い。
もっと制度は考えろ、無給の期間があってもいいから産前も長めに休みをとる権利がほしいと。
そうしたらきっと　「少し働いてみようかな」って人も増えそうな気もするんですが、、、どうだろ

>390
横レスいいですか？

>ネット代だけじゃなくて373携帯電話やPCも挙げてるよ。他にも節約できる
>趣向品はいくつかあるように思えるしね。
携帯電話に関しては人それぞれでしょ？持ってる人も持ってない人もいるん
だからここで触れたところでどうにもならないよ。
今この場にいる人たちに共通している娯楽は「ネット」であるから「ネット代」
の話でいいと思う。
「他にも節約できる趣向品」に関してもここでふれることではないでしょ。

>誰もそんな事書いてない。子供がお腹の中に居る時位仕事やすめないのって
>聞いてるんじゃん。
私は妊娠発覚してすぐ辞めざるをえない仕事だったから辞めたけど、
なかなか休めないんじゃないの？
法律で保障されてる休みは産前6週間産後8週間みたいだし。
確かに殺人ラッシュの電車に乗って「席譲れ」ってのは勝手だと思うけどね。

>あなたは男性の子持ちには同じ疑問はお持ちにならないのですか？
>男性にこそ、問うて欲しいものですよ
ってのは373の
>・単に無責任に快楽を求めて中だしした恥知らずの行為の報いでは？
に対する意見だと思うけど。

皆様どうもありがとうございました。
自分なりに納得のいく回答も頂けましたし、
粘着と思われるのは嫌なのでこれにて消えます。

ID:A1x4mfJsは本当に疑問に答えてもらいたいのかな？
妊娠して子どもを持っても働いている女性が許せないから
何言っても、そういう女はDQNという結論に持っていくだけでしょ。
議論する気にならない。あ、議論もしてないのか、荒らされてるだけだ。
疑問を聞く態度（言葉使い）ではないからね。ムシムシ。

お腹に子供がいるときぐらい休めないのかな？
と言われたら、わたしの場合、休めませんといいます。
まだ制度がそこまで認めてませんので。
確かにわたしの周りの働く妊婦の早産率はとても高いですが。
（世間では楽と叩かれている公務員）

あと、育児は仕事とは考えてません。
本能です（母性かな）ので、やって当たり前と位置づけてます。

制度が認めない限り職場でも休みづらいよね。
大きい職場であればあるほどへんな（？）前例・特例を作りたくないっていう風潮が強いはず。

私がいま勤めているのは小さい会社ですが、以前大きな会社で
妊婦に冷たかったのでわかるなあ・・・。

392でも書いたけど今の制度の「産前6週(多胎は14週）」っておかしい。
ほんと男性が男性社会のために作ったんだなあと思うよ。
別に「女だって！」派ではないんですが・・・
産後だと「産後8週。ただし、子供が1歳までは育児休暇を認める」
っていう幅はあるのにね。

そうそう、特にわたしの職場は共働きの奥様ばかりの吹き溜まり。
６人妊娠して、早産・流産など何事もなく正常分娩したのは私一人だけ。
本当に楽な職場かどうかといわれれば、首をひねらざるをえない。

子供の命中心に考える人からみたら、とんでもない職場だと思うよね。
でも、これでもうちの職場の中でもっとも楽な部署なんだよ。
結婚しても子供産んでも勤め続けられる職場を選んだからがんばる。
これが現実。

>>399 うむー6人いればお仕事してなくても何人かは問題が発生したりしそうですが
5人となると結構多いですね。

398で書いた「前の職場」でもやはりそうでした。
切迫早産なんて話はよく聞きましたし、7〜8ヶ月で、かなりおなかが
つきでているのに夜12:00近くまで毎日仕事してる人もいたりして
そんな様子を見てたら「仕事しながら子供も」と思っていた私は
親も子も倒れるぐらいなら無理せず辞めてしまおうと考えたこともあるぐらい。

５人中４人は、立ったり座ったりがひんぱんな仕事です。
わたしは産休に入る直前まで、夜中まで仕事したり一度だけだけど
泊まり込みました。

周りに仕事をこなせる人がいなかったんです・・・
忙しい時期だったとはいえ、振り返ってもひどい妊婦でした。
ただただ丈夫な母体に産んでくれた母に感謝です。
もちろん、その後希望してその係ははずしてもらいました。

>371
３４３さん、ありがとうございます。
わたしの住むのはあの悪名高き横浜市です。
先日その認可に見学に行ってみたのですが、気に入ったので、
一年がんばってみようかな、という気になっています。
もちろん入れたらなんですが。

>354
そうですね。言われてみれば、お友達は量より質（？）なのかも知れません。
楽しそうなので、354さんのご意見は納得できました。
上に書きましたが、認可に挑戦してみようと思います。
でも場所的に他の園は考えられず、その園に絞って希望するため、
入れないかも知れません。
そしたら今の無認可に残るつもりです。
でも、庭がないとか人数が少ないとか、そういうことは気にしないことにしました。
ありがとうございました。

こんな人たちの赤ん坊になりたくない…

>>403 幼児返りしたかったのかよ！
じゃなくて　こんな人、の意味合いを教えてくださいな。

働き続けるのは、一度辞めたら再就職がほぼ不可能な職種だから。
それだけです。

>>397 ：名無しの心子知らず ：01/12/09 00:14 ID:4y/WMVcY
>あと、育児は仕事とは考えてません。
>本能です（母性かな）ので、やって当たり前と位置づけてます。
その「やって当たり前」の事をおざなりにしてまで仕事やる！って言ってるから
叩かれてるんじゃないの？ ＞DQS妊婦ワーカー

>>406 うーん日々一所懸命やっていることを「できて当然」て言われて腹立つとは思うけど
そういう片付け方ってどうかなあ。
その「DQS妊婦ワーカー」全部が「育児は仕事じゃない、やって当然の本能」とは考えていないと思うよ。
単純煽りで二度とここ見ない人かもしれないからマジレスしても無駄かしらん・・・。
妊婦ワーカーだろうと専業の方だろうと、自分の立場を守りたいがために
相反する立場の人をこきおろさないといけない状況っていうのは　自分の立場すら危ういと思うんですが
どうだろう。

元気な兼業ママさん達へ

只今妊娠５ヶ月で比較的元気な妊婦です。
出産後は職場に復帰する予定です。
職場は待遇がいいところで通勤時間は長いですがオフピーク出勤で席に座れ
産休は５ヶ月くらい認められています。

平日に休みをもらってもボーっと過ごして食べてしまうので
働いていたほうが体調的にも精神的にもいいような気がするのです。
そのせいか子供は順調で体重もまだ１キロも増えてません。

元気妊婦で結構頑張って勤めて出産後職場復帰なさった方に質問です。
妊娠何ヶ月までお勤めになられましたか？
参考までに教えて下さい。

>>408
一人目→電車通勤（混雑なし）のフルタイム事務職で８ヶ月いっぱいまで。
二人目→在宅の仕事で９ヶ月半ばまで＆事務のバイト９ヶ月いっぱいまで。

>408
３２週まで働いていました。その間つわり無し、異常ゼロ。
車通勤で仕事は水質検査で立ち仕事、川に入って採水もやります。
お腹張ってきたら遠慮なく腰掛けて休んでいました。
昼休みにはお散歩していました。
この時点で５キロ増。
実家に帰ったとたんに一ヶ月で２キロ増えちまったよ。

>>408
フツーに、産前休暇前まで働いていました。
産前休暇は６週間なので、８ヶ月＋２週間までかな？
で、産前休暇入った次の日から、ダンナと３泊４日の旅行に行きました（藁

つわりはひどかったんですよ。だから、つわりの頃が一番有休使ってました。
１週間に１回は休んでました。あの時は本当に会社に迷惑かけたと思います。
でも、仕方無かったんだよなぁ。
産前休暇をつわりの時に代用できるならしたかったです。
つわり休暇、ﾎｽｨ・・。

こんな人たちの赤ん坊でなくて良かった…（＾∇＾）

ごめん、激しくスレ違いなんだけど
女の人でも中田氏の方が気持ち(･∀･)ｲｲ!んですか？
変わらんって人や終わった後のﾌﾟｸﾌﾟｸがキモイって言う人も居るしなぁ。
快楽目的での中田氏→妊娠って煽りが多いんで。
好きな男の人から求められたらあんまり断りにくいってのもあるかな。

>>413 それ生活板の「異性に聞けない異性への質問」で聞いたらきっと
たーくさんリプライくるよ。

ここで(･∀･)ﾎｼｲ!

ほんとここって、育児＝エッチネタ転がってる　と思ってる
厨房がきやすいところなんだねえ、、、
>>415 ｵｶｰﾀﾝにききましょーね

ｵｶｰﾀﾝ(･∀･)ｲﾅｲ!
ｵﾝﾅｷｮｳﾀﾞｲﾓ(･∀･)ｲﾅｲ!
ｶﾉｰｼﾞｮﾅﾝﾃﾓﾁﾛﾝ(･∀･)ｲﾅｲ!

だからレスが(･∀･)ﾎｼｲ!

>>408
フルタイムの事務職、現在育児休職中です。
７月２４日から産休、９月１６日に出産。
出産の２ケ月前まで働いていました。
真夏の通勤はちょっと辛かったかなあ。
でも、トラブルなしの安産でした(^^)

>>418 おおおめでとうございます。
私も安産祈願！あやかりたーい

(･∀･)ﾑｼｽﾙﾅ!

貴重な体験談ありがとうございました！
元気ママさんがいることはとても励みになり、
今年度の仕事を仕上げ、気持ちよく産休に入ることが目標になりました。
元気を頂いたようで今朝は足取りがとても軽かったです。

妊娠って楽しいですね。
育児はもっと楽しいのかな。

↑408です。

妊娠って楽しいですねーってのはいいが
その感覚で通勤ラッシュまで来ないでくれよ。

今年いっぱいで産休に入るんだけどまだ産休代理の人が決まってない。
何人か応募してきたんだけど使えない子ばっかりなんだもん。
これじゃあ安心して産休入れないよう。
産休入る前に終わらせなきゃいけない仕事も山ほどあるし。
毎日残業・・・ﾊｧ・・・

>>423
よく読んでから煽でね。
>>408にオフピーク通勤って書いてるよ。

>>423
それが朝一の会議に出なきゃだったりするとラッシュも避けられないの。
好きでラッシュ時に通勤し続けてるわけじゃないのに。

たしかにね、ラッシュ時に妊婦さん見ると
あー大丈夫かなあ？と思います。
だけど元気な妊婦さんの書きこみもあって
ちょっと安心したりして。

だけど初期の妊婦さんって外目にはわかりにくいんだよね？
貧血やつわりもあるでしょうに。たまひよバッジ（あればいいね）なんて
つけてくれてればなぁ。

妊婦さんは少しだけ工夫して、始発駅から座って乗るようにしたり
時差通勤が可能であれば、そうしたほうがいいですよね。

専業主婦を選んで、子どもを大事に育てている人は偉い。
でも、仕事をしながら子育てをする道を選んだ人も偉い。
がんばって！みんな。

子供産んで働こうなんて信じられない。
そばにいてあげようって思わないの？
あ、共稼ぎしないと・・・・なのね。
ごめんごめん。

また来たよ…

子供できたら専業主婦、っていう考えの人はアフガニスタンで暮らしたらいいと思います。

>>428
あなたのような人には一生分からないだろうね。

ま、私も正直３億円宝くじ当たったら仕事続けるかどうか分からないけどね（藁

＞４２８
わたしは専業主婦ですが、後々、仕事復帰したいと思ってます。
あなたの言う言葉は仕事の出来ない主婦が言う言葉です。
専業主婦だとあなたみたいなひとと一緒にされそうなので、
そういう低レベルな発言は控えてもらいたい。
ここで兼業してるひとはあなたの旦那と同じ仕事、もしくは
それ以上の仕事を任されてるかもしれません。
そういう能力を持った主婦があなたの周りにはいないのでしょう。
類は友を呼ぶといいますから。

ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ〜。

＞ま、私も正直３億円宝くじ当たったら仕事続けるかどうか分からないけどね（藁
この間テレビで、アメリカで自分が事務員として働いてた会社の株で何億だか
儲けたオバサンの話やってたんだけど、
このオバサン、一度仕事を辞めて家で優雅に生活送ってたんだけど、
結局数ヶ月でまた仕事に復帰してた。
やっぱり働くのが性に合ってるわ、みたいなこと言って。
私もそうなりそうな気がするよ。
貧乏性なのかも（笑）

１１月出産で、来年５月頃復帰の予定。
産休で今、家にいます。初めての専業主婦生活。
共働きの時は知らなかったけど、勧誘電話やら訪問販売、宗教の多さに驚き。
バカなのでつい簡単にドアを開けてしまい、オタオタと長話してしまい、ようやく
断っても気まずさと優柔不断な自分への失望で落ち込む毎日。
「これじゃ今にだまされる」と危惧した主人に電話＆ドアホン応対禁止令を出される始末。

会社で世間にもまれたつもりでいたけど、主婦としては全然ダメだぁ。
家事も別に上手じゃないし、料理も共働きの時に比べて凝ったもん作ってないし（できないし）
「やっぱり早めに職場復帰した方が我が家のためなのでは」と思ってしまう。

↑・・ハッ、なんか陰々滅々とした愚痴だらけになってしまった。
本当に子供はかわいいです。確かに、復帰の時にはとても苦しいだろうな。
でも最近やたらテレビでやってる「再就職」「リストラ」関係のドキュメント番組見てると
もうちょっとかじりついてみるかーって思う。
それに私なんかが１日中家にいたら、マジで今に数十万の百科事典やら
羽毛布団やら買わされてしまいそう。

なんか変な書き込みですみません。今、落ち込んでるんです。自分のダメ主婦ぶりに。
そのうち元気が出たら景気のいい書き込みしに来ようと思います。

私が仕事をするのは　「家庭」を夫と一緒に楽しみたいからかな。
夫だけの収入で暮らしていくのは　ちょっとは厳しいけど　できないわけじゃない。
でも　そうすると　夫は育児にも家事にも参加する暇はないくらい　がんばって
働かなくてはならない。
うちの夫は　両方自分も楽しんでやりたいという人だし、私もそうしてほしい。
夫と私で　収入と家事・育児と分けてしまうくらいなら「私もがんばって働くから
あなたも　生活に困らない程度のがんばりで仕事して、家庭生活を楽しみましょう」
というスタンスかな。
もちろん、ちゃんと病院に通って、母子共に健康・順調！　と言われてるし、一人目も
とーっても健康で元気に育ってるからこそ　できることだけどね。

少し前2歳から保育園に預けて働きたいっていう方が見えましたが、
2歳児から、幼稚園入園させてくれるところはないのでしょうか？
私の子供も、同じ職場のお母さん達も違う幼稚園でしたけど2歳児から、
幼稚園に通ってました。
ちなみに子供の行っている幼稚園は2歳のお誕生日が来れば入園ＯＫ！
授業料も2歳児クラス全部で23,000円程度でした。
職場への送迎で、帰ったあとは職場の保育所を利用してます。
ただ、愛知県の地方都市（人口35〜40万人程度）
なのであまり参考にはならないかもしれませんが。

>>433
私も一緒かなあ。
働くの好きの貧乏性です（ｗ

>>435
激しく烈しく同意。
保育園に預けられる子供はかわいそう、とこれだけ言われるのに、
お父さんの顔を見るのは週末だけ、という子供はかわいそうじゃないのかなあ？
それと、私は仕事と家事ではやはり圧倒的に仕事が大変だと思ってるので、
夫にばかり負担がいくのは申し訳ない。その代わり家事もみんなで。
もう少し子供が大きくなったら、子供にも家事を分担させて、
アルバイトできる年になったら、小遣いも自分で稼がせるつもり。
自分のことは自分で。私自身そうやって育てられて、親に感謝してるので。

>438
>自分のことは自分で。
禿同！自分で稼ぐ楽しさや、自分が役に立つ楽しさを子供にも
ちゃんと教えてあげたいと思っている。

でも
>圧倒的に仕事が大変
これはあんまり思わないなあ。仕事と家事（含育児）は、大変さの種類が
違うと思う。どっちもある意味大変だし、ある意味楽しい。
専業さん＝楽とも思わない。（だからこそ兼業を選んでいるわけだし）
向き不向きで言えば、家事「だけ」するのが一番向かないなあ。自分。

私は仕事の方が家事より楽だと思ってるよ。
私の仕事が楽な仕事だからかなー。
根本的に家事が嫌いなんだよね。
毎日毎日炊事洗濯掃除育児を一手に引き受けている専業さんには
本当に頭が下がる思いです。

夫が料理好きな人でよかったよ。
でも、二人とも掃除が嫌いなんだな、これが（藁

>>435 >>438
禿同！

不況のせいもあるのか、最近書き込みに同じ共働き女性の意見が多くてうれしいです。
昔は、専業に叩かれることのほうが多かった。

>>442
>昔は、専業に叩かれることのほうが多かった。
本当に専業さんだったかどうかわかんないと思うですよ。

>443
うん、そうよね。
専業さんがまじで兼業を叩くとは、わたしも思わないんです。
「専業」を語る煽りなのではないかと思います。
でなきゃ、「兼業」を語る煽りにのっただけの人じゃないかな。

ここみると、のんびり専業やってるのがいやになってくる。
自分で選んだ道なのに。。働きたいけど、仕事はみつからないし、
だから認可には入れないし、無認可だと保育料で全部消えるしで
結局あせるだけでなにも行動に移せない自分にいらだってます。

>>444 あ､フォローどもです！
兼業やってるからって専業の方を「楽でいい」なんて絶対思わないし、
専業も兼業を「片手間でいい」なんて思えないのはそれぞれ経験があるからだと思うよ。
ああいう手合いは　絶対　専業さん語りの煽りだよ。ここエロネタ求めて夜な夜なやってくる
男の人多いみたいだから、、、、

>>445 私かなりいい年で、この1ヶ月無職でした。
書類だけで10社は落ちたよ。でも結局最終的には条件のいいところに受かったよ。
だから働きたかったらあきらめないで〜！
いまがのんびりできてる、というのなら「長期休暇」と思ってましょう。
私も1ヶ月の間は結構焦ったからすごくわかるけど・・・

昔は夫だけが働いて妻は専業の家庭が殆どで、それで十分生活出来てたのに。
今は奥さんまで働かなくてはダメってのは結局国民自体が貧しくなって来てる
のかな。食べるのには困らないのにね。

凶悪犯罪起こす少年の母親が専業主婦だったりすると、ウーマンリブ派が
ここぞとばかり取り上げるけど、現実的に不良や暴走族・家出して都内で売春
してる女の子なんかの殆どは共働きで小さい頃から家に殆ど両親の居ない家庭だよね。
お小遣いだけは十分過ぎるほどもらってたりしてるのにね。

＞４４７
＞現実的に
どこの現実ですか？

＞凶悪犯罪起こす少年の母親が専業主婦だったりすると、ウーマンリブ派が
ここぞとばかり取り上げるけど、現実的に不良や暴走族・家出して都内で売春
してる女の子なんかの殆どは共働きで小さい頃から家に殆ど両親の居ない家庭だよね。
お小遣いだけは十分過ぎるほどもらってたりしてるのにね

＞そなの？ただ、わかりやすいだけでは？不倫したり中絶したりする女の子は
結構専業主婦の子で、いいとこのお嬢さんって多いよ。ちょっと道外した内容
は違うけど。

>ここみると、のんびり専業やってるのがいやになってくる。
>自分で選んだ道なのに。。働きたいけど、仕事はみつからないし、
私も仕事が嫌でなんとなく今専業してるけど、7ヶ月児と毎日一緒でも
あんがい暇で間がもたない。
気だけ焦る。
仕事して、帰ってきて忙しい、忙しいを連呼しながら子供に接したほうが、
ぐうたらな姿を見せなくていいような気もする。

>>447
そう思いたいなら　思ってりゃいいじゃん。。。
で、自分は　そんな子供を育てないように　自分の信念でがんばれば
いいだけでしょ？
「だよね」って言われても　その情報の根拠を示してくれないと　ただの
煽りにしか　とれないよ。(^^;
実際　共働きの家庭でも　まともに育つ子は育つのよ。
どんな家庭であろうと　結局は　両親が子供にどう接してるかだもの。
心理学で「いる母」と「する母」って言葉が出てきたよ。
家にいるだけで　何もしない母もいれば　普段仕事に出てても　重点は
おさえて　やることはちゃんとやる母もいるの。

>>447
うちは私が仕事をやめると、
100％食べるのにも困ります。

悪い専業主婦は暇なんで自分とは相反するものを非難する。
（あくまで悪い専業主婦です。全部じゃないよ。）
自分とは違うものは認めない。
そんな人も元に育った子は幸せなんでしょうか？

「自分がそう思ってるならいいんじゃん？人は人だし。」
のくらいのスタンスの広さは持った方がよいのでは？
ここに来る兼業主婦や良い兼業主婦はそうでしょ。

>447
自宅は農業というのも、お母さんは畑に出てはいけないの？
昔っていつのこと？江戸時代にも専業主婦っていたっけ？
もしかして戦後の高度経済成長の一時期のことをいってるの？
あ、でも返事しなくていいわ。
453に賛成。

昔（江戸時代）は共働きの家庭が殆どで、それで文句言われず生活出来てたのに。
今は奥さんが働いてはダメってのは結局>>447の心が貧しくなって来てる
のかな。食べるのには困らないのにね。

凶悪犯罪起こす少年の母親が兼業主婦だったりすると、女は家にいた方がいい派が
ここぞとばかり取り上げるけど、現実的に不良や暴走族・家出して都内で売春
してる女の子なんかの殆どは共働きで小さい頃から家に殆ど両親の居ない家庭だとは限らないよね。
お小遣いの金額は専業・兼業関係ないのにね。

>>455
江戸時代は共働きの家庭がほとんど？何を根拠に？

こういう人って今の性の乱れも「貞操という観念は明治時代から。
江戸時代はもっとおおらかだった」とか言ってフリーセックス広めてる人かな？

そーいや、江戸時代の士族以外はみんな奥さんパートに出てたよね。
専業なのは、富裕商人の妻だけか？でも、店に出て接客ぐらいはしているんだろうから
完全専業は旗本の奥様方だけか。しかし彼女たちは日々何をやっていたのだろう。
他はちっちゃい子がいても内職とかやってそうだよね。

>>456
名前欄に書いたとおり、>>447をテンプレしてみただけで、
発言自体に他意はありません。

＞江戸時代は共働きの家庭がほとんど？
「お江戸でござる」見てないの？

>>456
自分の意見に対しての「根拠」は無視で、他人の意見にだけは
根拠を求めるあたり、、、やっぱ　ただの煽りじゃん。(--;

という事で、煽りは無視して　まったり行きましょう　みなさま。

>>456
両国にある江戸東京博物館も庶民の生活がリアルに展示されてていいですよ。

>>458
「お江戸でござる」を出してくるとはﾜﾛﾀ

ＴＶ番組を引き合いに出して江戸時代の世相を語ってるのですね。
知性の程度が知れますね。

不良少年・少女達に共働き家庭が多いのは事実ですよ。
少年少女犯罪白書でも見て下さい。
ＴＶ番組ではありませんけどね。特番の「歌舞伎町警察２４時」
みたいの見れば解るかな。それともあぁいうのもヤラセっていうのかな。
兼業主婦の皆さんは。うちの子に限ってってカンジ？

>>460
うちの子、お江戸でござるのテーマソングと「和吉」が大好きなので、
唯一ゆっくり見られるテレビドラマなのよ〜（藁

>>462
あのテーマソング好きな子多いですよね〜。
じーちゃん、ばーちゃんも一緒に楽しめるってことで親戚の家でも大好評（ｗ

>>461
>>453読んで下さいね。
自分に自信のある人（育児・仕事も含めて）は、
他人の生き方をそうは簡単に非難出来ないはずです。
あなたは自分の自信のなさをここで露見してるだけすよ。
あなた自身が専業主婦生活に満足してるのならそれでいいじゃないですか。
兼業主婦に不満があるのなら、
同じ価値観のスレなり、あなたの旦那様と存分に語って下さいませ。
「お江戸でござる」を出した方のセンスも分かる余裕がないなんて。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

他のみなさんへ
煽りをまともに相手にしてごめんなさ〜〜い（なでしこ風）
私そろそろｳｻﾞ気味なので>>461を連れて逝きます。

>>461
私が読んだのでは「親の放任」ってのは理由にあがってはいたけどね。
それって、結局は「親が子供にどう接するか」じゃないの？
今、中学・高校生くらいの子供をもつ親が　どういう環境で育ったか
ってのも　かなり影響あると思うけど、そのあたりまで　ちゃんと掘り
下げての結論なのかしら？
バブリーな青春を送った人達が、自分の子供に正しい経済観念等を教育
できなかった結果、ということもありうるよね。
「お小遣いだけは十分過ぎるほどもらってたりしてるのに」ってのは
あきらかに　親の経済観念も狂っているとしか　思えないしなぁ。
「国民自体が貧しくなって」ってのは　ある程度あってるかもね。
失業率５％超したみたいだし。
だから、今　子どもを抱えてる人達の経済観念は、明らかにその白書に
載ってる子どもの親たちとは違うと思うよ？
みなさん言われてるように、自分は　自分の信念でがんばって下さい。
だれも　自分が間違ってると思って子育てするわけじゃないですから。
それが正しいのか、どうかってのは　子どもが成人するまででない答え
ですから。むしろ、他人からごちゃごちゃ言われて　ころころ変わる
ような、責任のない育て方だけは　しないで下さいな。

そういう論争は家庭板でやってくださいな。
うざいよ。

>>466
そういうあなたが一番ウザイです。
煽りより最悪な存在。

＞461
江戸時代じゃなくても、ちょっと昔の日本の農村地帯なんて、みんな共働きですよ。

５０歳代の同僚（公務員）の旦那様、一部上場企業を辞めて主夫してるそうです。
聞いたときは驚いたけど、リストラかもしれないし、そんな時代になったんだね。

>>468
愛するダンナサマと２４時間に過ごせるなんてｲｲﾅ。
労働や実りの喜びも苦労も分かち合える。
あ、でも不作だったらダメじゃん。
うちなんて共倒れしちゃいそう〜。

妊婦キックage

ちょっとお疲れ気味な私。やっと週末。
今週1週間、夜旦那と会わなかった。深夜に子供を2人挟んだ布団の向こう側に確認しただけ。
朝のほんの40分程度「家庭事務連絡」をすませ、4人で出勤ｱﾝﾄﾞ登園。

下の子の認可保育園申請をしなくちゃいけないんだけどさ、
入園に際しての「指数」が父フルタイム20点、母フルタイム20点、現在無認可通園で加算1点、
上の子認可通園で加算1点。合計42点。

全然大丈夫かと思っていたら「42点の攻防戦」だとかで、
・・・・あと加算1点にするには・・パパの単身赴任かなぁ・・
今でも似たような生活なんだけどね。お役所的には違うからね。
　　ウーン、週末は入園申請書を書かなくちゃ。

いい天気！大掃除の前準備がんばるじょ！
年末年始ゆっくりしたいからね！

友達がかなり悩んでます。彼女は８ヶ月妊婦ワーカーですが
産後の両立に自信がなくて辞めるか続けるか決めかねています。
復帰のつもりだったのにトラブル続きで、早めに産休に入ってしまった、
会社の先輩が産後の身体を心配して辞めた方がって言われた
のも心細くなった原因かなって思ってます。
私は産休＋育休（２・３ヶ月くらいしかとれないらしい）をとったあと復帰
して、その時の状態で決めても遅くないよと言いました。
彼女はその時にかかる職場への迷惑を気にしているようで、だったら今スパッと
辞めた方がいいのかなと思っているようです。
私も同僚の妊婦でしたが、流産しそうになって早々と辞めてしまったので説得力がないような・・・。

もし両立が無理だったとしても、やってから退職した方が後悔もないと思うのですが。
私もやっぱり続けたかったので・・・・。
的確な意見か自信がないです。

>474
アドバイスとしてそれ以上のものはないんじゃない？
「絶対大丈夫」も「早く辞めたら？」とも言えないものね。占い師じゃないんだし。

友達にとっては、「474の意見が正しいかどうか」なんかよりも
474が親身に話を聞いて、応えてくれたこと自体が励みになるんだと思うよ。

>474
そーだよ。
４７５の言うとおり！

>474
無責任に言ってるんじゃないけど。
子どもって成長していくよね。
保育園に預けられたとしても
ちゃんと社会性をもって成長してくれるよ。
親にいまできることだけがすべてではなくて
子どもの成長と共に親も成長していけるんだと思う。

仕事を持っているからといって、子どもをなおざりにしている
ような親なら専業であっても子育てはうまくいかないように思うんだ。
逆に仕事してないなら即いい親か？となるとそれも疑問。
（おっと、またーりいきたいので読み流してね。）

あなたはいいお友達ですね。
子育ての何が良くて、何が失敗なんて、誰に答えが出せるんだろうね。
悩みながら、考えながら、生きて行くのが人生なんでしょうし
その人生にいい友達がいたらとても心強いと思うんです。

こんにちわ。初めて書き込みします。
来年１月からオープンする託児所での勤務が決まった
子蟻主婦です。
社長が、保育に関して熱心で、保育士の希望をたくさん取り入れた
保育方針にしたいといってくれていて、いま、オープンに向けて
１から準備しているスタッフの一人です。
サブリーダーになれたので、私も意見が良いやすい（通り安い）立場
になれた、という事で、働くお母さんの希望を聞きたいのです。

託児所での事故がめだった年。
働くお母さま方の”託児所が、こんなサービスをしてくれたら！”という
生の声をお聞きしたくて、ここに書き込みしました。

例えば、今社長からでている案は、”送迎サービス”です。

逆に、保育士の方がいらっしゃいましたら、こんな困った
親ごさんがいた、という事も教えて下さい。

良スレあげ

えらいよなあ。兼業母さん達。
私は子供いないけど毎日仕事でくたくたで
とてもじゃないけど（いやとても）
子供育てるなんて無理だ。
自分の世話で精一杯。
割と楽天的な人のほうがうまくいくのかな？
皆さんがんばってください。

フルタイムで１８時に終わり、二人の子供を二カ所に迎えに行って、
買い物して、雪かき４０分して、終わって子供達にご飯食べさせて。
ふう、今日はだんなが飲みでいないので、子供のお風呂と晩ご飯の
片づけしないで寝ていいですか？

＜＜４８１
うむっ　よろしい
後片付けは旦那がしましょう

ありがとう、そう言ってもらえると。
だんなは後かたづけしてくれる人です。
帰ったとき７度しかなかった寝室も暖かくなってるはずなので、もう寝ます。
おやすみなさい。

481さん
はーい、私もお風呂パスしてしまいましたぁ、シャワーだけ。
もう冬なのでシャワーはチョッピリ寒かったわな。雪かき無いけど・・

娘、息子よ明日はゆっくりお風呂に入ろうね。

>>480
そうですね、楽天的な性格じゃないと、いろいろと辛いかも。
私の最近の口癖は、「死にゃあしない」です。

>>480
私も子供で切る前はそう思っていたが、
ウソみたいな話だが、子供が仕事や生活の励みになっているのさ。
いくら夜泣かれて寝不足になっても、なんだか元気でいられる。
子供がいなかった時の方が、変に疲れていた気がする。

それでも、たまに「仕事も家庭も全部ほっぽりだしたいって
思う事もあるけどね。

>>486
「子供で切る」じゃなくて「子供できる」でした。スマソ。

早朝出勤・忘年会が続いて子供とゆっくりできなかった。
今朝大泣きされちゃいました。（きっかけは転んで痛かったからだけど）
こういうとき、ほんとに悲しくなってしまいます。
結局、泣きやんでからはけろっとした顔で保育園に行きました。
四六時中一緒にいるのが子供にとっていいとは限らないと思うけど、
親に一緒にいて欲しいと子供が思ったとき、一緒にいられるチャンスが
兼業には少ないですよね、やっぱり。
その少ないチャンスを見逃さないようにしなくちゃ。
明日は半休とって連休です。一緒にいっぱい遊ぶぞ！！

レスの内容を読むと、通常の保育園のようなスタイルの保育をする託児所ですか？
>478
送迎サービス、私ならなくてもいいなあ
その時間に縛られるのも困る気が・・・

＞４８９さん
レスありがとうございます。
送迎サービスは、親御さんの希望の時間（出勤前など）にさせて頂く
予定のようです。遠方の親御さん（電車で２駅ぐらい）の方からは
反響がありました。

通常の保育園に近い保育をめざすのですが、夜間の場合等そうも
いきにくいようです。
いもほりなど、遠足行事はできないそうですが、お正月には
もちつきをする程度の行事は、していきたいと言ってます。
保育園のように細かい年齢にわかれたクラスではないので
年齢別のカリキュラムが組みにくいのが保育士の課題として
でています。

託児所＝ほったらかし
ではなく、実家のおばあちゃんのお家で預かってもらってるような
関係を築きたいと私は望んでいて、お母さん方の声があれば
トイレトレーニング等もしたいと思っているのです。

皆さん、年末のお仕事はやっぱり忙しいですかぁ？？？
年取ったせいもあるが、今年はシンドイε= (-_^;)

・・・・皆さん、がんばりましょう！！p(#^∇°)q ファイトッ

>480
応援します。
遠くのおばあちゃんより、近くの保育園になると良いですね。
うちの子は、保母さんが親の次（親同等かも）に大好きです。

>490の間違いでした。

今日から産休！

この間、課長が「○○さん（私）は仕事がんばっていたから、
長く休む資格があるなあ。」と皆に聞こえるような大きな声で
言ってくれた。すごくうれしかった〜。

>494
その課長さんマンセー！
産休や育休、復帰してからの急な休みや早退に先頭きってｲﾔﾐやｲｼﾞﾜﾙする男性に限って
「奥さんも共働きで、事情がわかるはずのひと」のことがよくあるのに。

494さんも良い赤ちゃんを産んで、休業後は元気に復帰して
その課長さんの期待にこれからも応えてくださいね！

子供が気管支炎で今週はまだ1回も仕事行けてない…。
咳をこんこんしている子供と一緒にいたい気持ちはもちろん強いし
苦しくてぐずってる子供をだっこをして早くよくなれ…と祈るばかり
だけど　仕事のことを考えてしまう…。
年末だって言うのに、このまま年内仕事に行けなかったらどうしよう？
年末だって言うのに、このままこの子の病気治らなかったらどうしよう？

心配事が子供の体調だけじゃないって言うのは、かなりのストレスだよね…。
乗り越えねば。
子供が昼寝中の呟きでした…。

>496さん、お子さんの回復に専念しましょう。
部屋を暖めてますか。
気管支炎とのことですが、加湿器なければ洗濯物の室内干しで
湿度も維持しましょう。
お子さんが寝ている間は、会社にマメに連絡とりましょう。
私は先週、これで乗り切りました。

更に私の場合で恐縮です。
結婚して、子供生まれてからの方が、仕事の要領もよくなりました。
夫・子供・自分の健康管理もまっとうにやるようになりました。
無駄に倒れられないので。
前はべったり会社だったので、段取り・要領悪かった、とほほ。

http://life.2ch.net/live/#2

現実はこうなんでしょ？

＞495
レスありがとう。
前の部署で三人目を流産したんだけど、その時は
冷たい反応だったのよ。
面と向かって、「流産するかもしれないし〜。」
なんて言う奴もいたし。そのジジイは、共働き
だったので言い返したら、「産休しかとらなかった
し、迷惑のかからない時期に休んだ。」と言われた。
今は、同僚がまともな人ばかりだし、恵まれています。

＞496
よけいなお世話かもしれないけど、、、ちょっと
長引いてますね。レントゲンはとってもらった？
抗生物質はもう飲んでますか？
私は、子どもが一歳の時、気管支炎から肺炎になって
しまい、入院させたことがあるので。それ以来、
早めにまず耳鼻科にかかり、長引くとレントゲンを
とってくれるよう医者に言ってます。

496です。
>>497さん、ありがとうございます。
部屋は暖めて、湿度にも気をつけています。
会社には連絡をしています。
来週は年末の最後の週だから、ぜひ行きたいところだけれど、
こればっかりは子供の体調ですね〜

>>499さん、抗生物質は飲んでます。
咳が出始めて1週間と言う感じでしょうか。今日の午前中も病院に行って
吸引してきました。
気管支炎から肺炎…怖いパターンですね。レントゲンはとっていません。
寝ているときに咳が良く出て、昼間起きているときは咳も治まりつつある
のですが、いったん咳が出るとかなり咳き込んで、吐いてしまう事も・・。
連休に入ってしまっているけれど、じっくり体調を観察して変化があったら
すぐにでも救急に行けるように準備してます。
ご心配ありがとうございます。ホントに早く元気になるといいなぁ…。

＞496さん
大変ですね〜。早く治るといいですね。
うちの二人目の子どもは、育児休業明けに二回も肺炎で入院して
しまいました。さすがに「退職」の文字が頭にちらつきましたが、
夫の多大なる協力（犠牲？）のおかげで、なんとか仕事を続けて
います。（その入院の時も、二回目は夫が付き添いしました。）
今は、上の子二人は小学生なので、子どもの病気で休むことは
少なくなりました。

小さいうちは、本当によく病気をしますね。
でも、今を切り抜ければ、きっとそのうち楽になりますよ。
この連休で、よくなって欲しいですね。

age

今日入園決定の通知が届きました。
今年は希望者が去年の２倍だったそうで、ほっと一息。

＞503さん
おめでとうございます。
4月には早いようなので1月からかな？
・・やっぱり嬉しいよね。　　がんばろうね。

>504
どーもありがとう、４月からです。復帰に向けて体力つけときます。

あけましておめでとうございます
今年もよろしくご指導のほどお願い申し上げます。

あー、ついに正月休みが終わってしまう。
明日からまた仕事かー・・・。
朝、子供に泣かれそうで、嫌だなぁ。
おかあちゃんも辛いんだから、笑顔でお見送りしておくれ、娘よ・・・

>>507
泣いてくれるんだぁ・・いいな〜
ウチの五才になるムスメは最近ちーとも泣いてくれないので、ちとさみしい・・・
泣いたら泣いたでつらかったけど、ケロッと見送られても、ねぇ・・・・

>>508
まだ１歳６ヶ月なんで・・・。
でも、昨年末は保育園に迎えに行くと、「いやー！！（帰りたくないの意）」と
保母さんに抱きついて泣いていて、非常に複雑だったよ。
きっと、今にケロっと見送られるんだろうなー。
でも、それの方が割り切れていいかも。
朝泣かれると、なんだか１日中胃が痛いです・・・

いっさいろっかげつぅ！
かわい〜
いいなぁ・・・・
あと１、２年もしたら、だいぶ楽になるかも。自分のこととか自分でするようになるし。
私も７日から仕事だよぅ。がんばろーねっ！

上げ上げ。。

あぁ、みなさんお仕事お疲れ様です。
私は今妊娠9ヶ月目で、12月の28日で産休に入りました。
うちの会社は、在宅可能なので、ぎりぎりまで仕事しようと思いましたが、
産まれてからの数カ月はものすごく大変だから、「休み」は取った方がいい
と、会社の人に勧められ、そうしてます。

小さな会社で、社員ほとんどがエンジニア系なので男ばかりの職場でしたが、
すごくいい人達で、非難する人も特別扱いもなく、楽だった。
だからタマーに現われる、女の癖にどうたら怒る人達がいるのがﾋﾞｸｰﾘ！
あと女脳、男脳を語ってた人もいましたが、頭悪すぎて、赤面しました。
私は過去、運転すれば道は間違える、ビデオとテレビの接続もまともにできない
けど掃除、料理は得意という男に2度程遭遇した事があります。
私は、ダメでしたがこういった人もいてもいいと思います。

お互いができる事をして、助け合うのが夫婦ですよね。

現在２歳９ヶ月の娘と７ヶ月の息子がいます。
去年の４月に７年間勤めていた会社をやめました。
上の子の時は育休くれたから一年間休暇をとって
保育園にいれて職場復帰したんだけど
下の子の時は育休を却下されたので、
妊娠９ヶ月目まで仕事続けて、仕方なく辞めました。
もちろんその時点で上の子の保育園もやめざるを得なくなりました。
でもやっぱりまた働きに出たいので
４月からの保育園の入園申請はすませたんだけど
今現在無職なら、きっとムリだろう…とは思っています。
もし入れたとしても二人一緒は絶望かも。
まあそうなったらそうなったで、なんとかがんばります。
それで職探しなんだけど、子供がいて仕事見つけた人いますか？
ちいさい子供がいて就職できるのって困難なんですよね。
もしよかったら秘訣やアドバイスなど
なんでもいいですので、教えていただけませんか？
一応「両立支援ハローワーク」で探してみるつもりなんですが。

働いてるお母さんは偉い。尊敬する。５年も働いてなくって怠け者化が進んでる気がする自分。

>>513
お疲れさまです。やっぱり、産休って今でもとりにくいものなの
ですね・・・私は子供が１歳ぐらいの頃からハローワークで仕事を
探し始めました。子供は保育園の一時預かりを利用しました。
私の場合はいろいろ事情があって、職はすぐに見つかりましたが・・・
子供さんがお二人だと、まず、保育園以外の預け先を確保しないと
面接にもいけませんよね。逆に、子供を安心して預けられるところが
何カ所かあると、随分、気持ちが楽になります。
513さんは子供さんの預け先はもう探してますか？

うちは子供もだいぶ大きくなって（１０歳、６歳）
病気もしなくなって楽になったなぁ・・・なんて思ってたら
自分が具合悪くなってしまって落ち込み中
（昨日と今日は有給休暇）
去年から自分の病気で有給つかうのが増えちゃって
３月末まで残りが５日。。。
鉄欠乏なんですが、とにかくシンドイよぉ〜っ

・・・・ちょっと愚痴ってみました・・・・ゴメンネ・・・

＞５１３
私も仕事探してます。
保育園も申し込む予定です。
私は派遣登録してる。
で、派遣先から一件仕事紹介されたんだけど、やっぱり残業できない（子供がいる）人には紹介できないといわれ、へこんでます。
かわりに単発の仕事すすめられました。その仕事すっごいよくてほんとはやりたいんだけど
確かに保育園以外に預けられるところがないのがネックなんです。
みなさん、実家遠い人とか、子供が病気のときとかどう対応してますか？

スレのタイトルだけみたら、普通の仕事と
格闘技を兼業してる人のはなしかと思ったよ・・・

515さん、517さん、いろいろな意見どうもありがとう！
とりあえずは申請書類を役所の提出してきました。
あとは結果発表を待つのみ…。
就職活動中の預け先は、一応身内に頼めばなんとかなります。
でもみんな仕事持ってる人なので、
いつも当てにできるってことはありません(>_<)
そっかやっぱり面接官って「子供がいる」ことについて
いろいろ聞いてきそうですね。
私が以前の会社に在職中に人事担当の人に
小さい子がいる女性の印象について聞いた事があるんです。
「たしかに子供がいることによって採用側としては不安な面は
あるけれど、ずっと仕事を続けてくれる意思があるのであれば
そんなに大した問題じゃない」と言っていました。
その方は男性でしたが。
理解のある会社に出会えることを祈ってがんばります！
仕事探している方、がんばりましょうね！！！

おはようございます。
今日から３連休なので朝からのんびりしてます。

私の職場（パートですが）は　かなり我がまま聞いてくれますよ。
子供の下校時間に合わせて帰れるし　子供の病気とか急な休みもＯＫ。
でも、それはそれで甘えてしまって　お金にはなりませんね。
元々自給が安いし・・・。
来年１年生になる子供を学童保育に入れて働こうと思ってるのですが
今の職場では元取れるかどうか疑問。
新卒の求人もない時期に子持ちの正社員就職はきついですね〜。
私の場合資格もないし(T_T)
取り合えず　今の職場でねばります。

近くに身内がいるのは心強いですね。
私は結婚して周りに知りないが全くいなかったので,
市のファミリーサポートセンターを利用してます。それでも,
急に熱を出したときは誰の都合もつかず,泣く泣く休むことが
しょっちゅうです。有休,あと４日です。
会社側は十分理解してくれて,働きやすいですが,
責任ある仕事は任せられないと言われております･･･
でも,今は働けるだけで充分。
513のお仕事が見つかりますようお祈りしてます。

自給・・・じゃなくて時給でした。恥〜

はじめまして。先日役所に保育園の申し込みをしてきました。
とりあえず来週から仕事をはじめることになったので
会社に在籍証明をもらい、それも提出したんです。
そしたら受付で「来週からはお子さんどちらに預けますか？」と
聞かれたので「姉がみてくれることになりました」と言うと
「身内にあずける」とメモを書いていました。
ちょっと心配になったのですが、無認可の保育園にあずけているひとと
身内にあずかってもらっている人とでは、
同じ正社員でも優劣がでてくるのでしょうか？

身内にあずけてると、うちのような待機児童の多い地域だと、不利どころ
か、役所にまず相手にしてもらえません。わたしの先輩が、子供が１歳に
なるまで、という約束でまず実家にあずけて復帰し、そのあとで保育所に
入れようと役所に相談に行ったのです。そこで係の人に、「身内に今あず
けてるの？あずけられるんでしょ？それじゃこんなとこ来ちゃだめだめ！
」ってまったく相手にしてもらえず、困ったそうです。その先輩は、結局
２歳まで子供を実家にあずけて、延長保育のある幼稚園がたまたま近くに
あったのでそこに入れました。自治体によって違うんでしょうけど、こう
いうところもあるということで・・・

はじめまして。土日休みで朝9時から夜8時までの勤務をしています。
こんな調子で子供を産むのはむりですか?
現在子どもをつくるかどうか迷っています。
旦那は夜10時までの勤務で日曜休み。
現在は何とか家事もこなせるので手伝ってもらってないのですが、
疲れている旦那に家事を手伝わせてもいいものでしょうか。

>>525

共働きの場合、家事は「ダンナに手伝ってもらう」ものではなくて、
「二人で協力してやる」ものだと思ってたんだけど、違うのかな？

＞疲れている旦那に家事を手伝わせてもいいものでしょうか。
って・・・。あなたは仕事で疲れてないの？そんな訳ないでしょ？

ダンナさんが自分から協力してくれるようでないと、子供がいたら難しいかも。
あと、近くに、あなたが勤務している間、子供を預かってくれる場所はありますか？
ジジ・ババでも保育園でもいいけど、そこを確保しておかないと、
仕事を辞めざるを得ない状況に陥る可能性もあります。
もし、保育園の場合は、費用も考えないとね。

まずは旦那様とよく話し合った方がいいと思います。
はっきり言ってしまえば、家事を何も手伝わない男と、子供を育てながら働くくらいなら、
離婚（または別居）して、子供と二人で生活しながら働いた方が、ずっと楽だと思いますよ。

でも、子供はやっぱりかわいいです。
>>525さん、がんばってね。

>525
>>526さんの意見とほぼ一緒。
土日休みで、家を出るのが６時半、帰るのが８時半です。
子供を育てるのは不可能ではないけれど、（実際、この勤務体系で二人のこ持ちです）
旦那が手を出さないのはかなり大変かも。
子供が生まれる前から旦那にうまく家事その他をやらせるようにしていった方が良いですよ。

うちの場合、いろいろ話して「おふろ、ゴミ捨て」はやるといっていたのですが、
今となってはまったく何もしません。
別居して、給与だけ送ってもらった方がよっぽど楽です。
気を付けないと、旦那ってやつは子供より面倒ですよ。

皆さん、有給休暇はどれくらい残ってますか？
私はあと２日・・・・・
（他に生理休暇が有るけれど）
今年度は私も体調が悪い時が多かったしなぁ。
今週は上の子が月曜日から風邪で休んでるし・・・

いつもは翌年に繰り越す分が有るのに
こんなに切羽詰ったのは初めてです！
下の子がインフルエンザになったら、欠勤だわ。

>>525さんへ。
私は朝8時に家を出て、帰りは夜の7:30頃かな（平均）
旦那が長期出張で居ないと本当に楽チンなのを実感。
（別に食事作りとか手抜きして無いですよ）
子供に無関心になってきた旦那・・・他にも色々有りますが
マジ離婚しようと思ってます。。。。

子持ちで起業されていらっしゃる方はいませんか？

私の場合は正社員ですが
技術職なので、まわりの同僚は全員男性。女は私だけ。
従って、定時間では帰りづらいのです(職場の雰囲気の問題)。
しかも何かトラブルとかあった時には深夜残業は当たり前。
電車バスが無くなるので、全員が車orバイク通勤の職場です。
それでも子供が産まれたら、何とか周囲に理解をもらって
仕事を続けるしか無いんだろーな・・・などと考えると
肩身狭い思いです。
かなり専門的な仕事なので、数ヶ月でも仕事から遠ざかってるだけで
知識的にも技術的にもどんどん遅れを取ってしまいます。
子供を授かるのはうれしいけど、本当に幸せなのか悩んでしまいます。
こんな母親を持って、子供はかわいそう・・・。
でも今の仕事を辞めたら、二度とこんな仕事に戻れないのは承知してるので
決して辞めることは出来ないです。
さらいげつに産休(３ヶ月半)取りますが
そんなことばかり考えていて、すんごくブルーです。

同じような経験をなさったかた、いらっしゃいませんか？

みなさんお返事どうもありがとうございました。
私も技術職で、とはいっても深夜になることはほとんどないんですが、
いっぱいいっぱいで生活してます。辞めれば2度と復活できない
職場ですが子供もそろそろ欲しいと思う今日このごろ。それにしても
私よりきつい労働条件でちゃんとお子さんを育てていらっしゃる人が
いるなんて尊敬します。

４月から子供二人を保育園に入れて働く予定です。
といっても、まだ仕事は決まっていません。
正社員にしようか一日５〜６時間くらいのパート（または派遣）か、
どっちを探そうか悩んでいます。
子供二人もいるから家事・育児との無理のない両立を
考えると、パートを選んだ方がよいのですが（←夫の希望)
私の年齢が３０歳なので、正社員としてあるていど希望の職種に
採用されるのは今しかないのかなと思うと
パートはやめて正社員の仕事を探した方がいいのかと
考えています。
みなさんのご意見を聞かせていただければと思います。
また同じような状況のかた、いらっしゃいますか？

ダンナがどれくらい家事・育児をやるかによって決めたら？
がいしゅつだが、自分で丸抱えするとかなりきついし、下手すると離婚の遠因にもなりかねない。
パート希望のダンナなら家事・育児の分担なんてやってくれそうもないかなあ。
私の意見はこんな物です。

>>532
なんか気になる・・
もう子供二人を保育園に入れるのは決まっているけど、
まだ仕事は決まってないって、どういう事だろう・・・

皆さん、有給休暇の残りはいかがですか？
私は残り１日になりました（＾＾；
こんなに切羽詰ったのは初めてです。。。。

>535
私は今月十日増えたからあと１３日かな〜。
７月にまた十日増える。
初年度から有給二十日くれる会社なので、すっごい助かってます。
じゃなかったら欠勤ばかりになってしまう。

有給は年間４０日あるけど、有給使おうが欠勤だろうが、
職場にいないのは同じだもんね。心苦しいのは変わらないな。
使い切るほど休んだことはないけど、理由は全部子供の病気。あ〜あ。

勤めてる会社は、休暇の日数って多いと思うんだけど
（年間２３日で２年間有効・・・だから最高は年間４６日）

一昨年とその前で、介護関係で
ずいぶんと使って、繰越「ゼロ」になったら
やっぱり厳しかった。
子供の病気、自分の病気、学校の行事・・・・・
リフレッシュで休暇使ったことはないなぁ。

>>532
入所させてから仕事探しすると申請したら
２ヶ月以内…ということで許可が出ましたけれど
なにか気になることでもあるんですか？

↑すいません、まちがえました。
>>532　じゃなくて　>>534

独身の頃ってこんなに有給なんかいらないよ、って思っていたけど
今は「もっとくれ〜」って感じ。
母親になると殆どが子供の病気で消えるのね・・・
独身の頃は考えてもみなかったよ。

>>539
私も４月入園希望（まだ内定していない）で
仕事も決まっていません。
入園が決まってからじゃないと仕事探せないからなんですが
パートにするか派遣にするかがんばって社員でやってみるか。。。
ですよね。私も同じことで悩んでします。
ただ、私はそれ以前に認可保育園に入れるかどうかですけど。
もう決まっているって、いいですね〜
うちの区(東京都）は内定の通知は３月初旬です。
お互い、うまくいくといいですね！

>>542
そうですよね、悩みますよね・・・。
このご時世、働けるところさえあればラッキーなんだけど
微妙な年なので、私もすごく考えています。
パートや派遣なら、わりとすぐ働けると思うけれど
我慢して社員の仕事を根気よく探すか…と。
保育園入れるといいですね！うまくいきますように！
仕事探しもお互いにがんばりましょうね。

>>532=539
ゴメンゴメン。別スレで、不正働いてる輩がいたから、過敏になってた。
私、義父母と同居ってだけで、子供を認可保育園に入れられなかったから。
義父母って言っても、二人とも80過ぎて、介護保険適用されてるような人よ。
育児なんて出来るわけないじゃん。
って事で、結局時間単位で無認可入れてる。
だから、卑屈になってた。本当にスマソ。ただの八つ当たり。
いい仕事見つかるといいね。頑張れ。

とりあえず派遣かパートで探しておいて、それをしながら就職活動もやるっていかが？
ちょっと大変かな？

娘１歳３ヶ月。私は在宅（フリー）で働いています。
妊娠が分かってからは仕事をだいぶ減らしました。
おかげで、収入も大激減し、今年の確定申告では、
連れあいの配偶者特別控除を受けられそうなくらいです（涙）
今年からは仕事量を妊娠前に戻して頑張ろうと思っていますが、
子どもを保育園に預けていないので、育児・家事・仕事で自分が
つぶれやしないかと、不安に思っていました。
このスレを見ると、みなさん本当に頑張っていらっしゃる方が多くて、
なんだか、とても勇気づけられました。
会社の不理解や、時間に縛られざるを得ない仕事に比べれば、自宅で
融通の利く私の仕事の方が、ずっと楽です。
それなのに愚痴ばかり言っていた自分が、とても恥ずかしいです。

愚痴、書かせてもらっていい？　読み流して下さい。

普段、子どもは同居の姑に見てもらってる。
腕白盛りでなかなか大変だ。申し訳なく思い、感謝している。

この間、休暇を取った。
姑は特定曜日に用事がある。だから、休暇はその曜日にとるのが
ベストなんだが、仕事の都合もあってその曜日には休めなかった。
でも、その後忙しくなるから、少しでも姑が休めるかなと思って休んだ。

そうしたら、その日姑は物凄く機嫌が悪かった。
こんな日に休まれたってどうしようもない、って感じで。
普段はとても良い姑なだけに、とてもへこんでしまって。
所詮は自己満足だったんだよね。

はぁ…、いっそ休まなければ良かったのかなあ…。

>546
あんまり気にしなくていいと思うよ。
というわけで、あげ。

私は在宅メインでたまに会社に行くけど
保育園の待機児童が多くて預けられないので
（１５０人待ちと言われた）会社に行く日は
姑にお願いしてみてもらってます。
いろいろ言われるけど感謝してます。

＞５４６
気にしない、気にしない。
うちの姑も私にいろいろ言うけど
孫の世話が出来て嬉しいとも言ってるし。
美味しいもんでも食べて忘れよう〜。

今日、保育園で発表会があった。
ありがたいけど、ちょっと迷惑・・
行かないわけにもいかないしね。
あ〜仕事・・
でも超かわいかった（親ばか）

やっぱみんな働いてるだけあって
ここはすがすがしいねぇ。
どっかに「私は旦那の給料だけでやっていけるから専業なのよ」
という専業バカ丸出し発言の人居たけど
今は、あんまりそういう人も少なくなってるのにね。

ちなみに、みんなも会社から？

＞５４５
がんばれ〜〜〜私も在宅で、去年・おととしは扶養に入ったけど
今年はどうやらダメダメのようだ。
仕事が少しずつ戻ってきてるよ。今、子供四歳だけど。
長い目で見ようよ。一生働き続けるつもりならさ、こういう時期も
ありってことで。私、在宅仕事で世間知らずな部分あったけれど、
子供のおかげですごく変われたよ。

しかし、確定申告・・・・
けして、決して多く稼いでるわけじゃない・・・経費を収入から
引いたら、全然少ないのにぃ。かえって扶養のほうが
よけいな金払わずとも済むんだよね。ぐちぐちぐちぐち・・・・・

このスレ復活！

>549
休日に開催するものじゃないの〜？
あー、でも振り替えで休まれちゃ困るな。
かといって発表会はやっぱり見たいし・・・。

>553
いーえ。田舎なので幼稚園の役割も兼ねているらしく
保護者会も正々堂々（！？）平日昼間。
つらいっ

今育児休業期間で赤子とたわむれてます。
１１月に復帰予定なんですけど、（ちなみに銀行）復職したら
その日に転勤が言い渡されるのが暗黙の了解ルール。
一応通勤圏内の支店に飛ばしてくれるらしいんですが
へたすれば片道一時間半はかかりそう。今までは一時間弱だったんだけど。
住んでいる地域の保育園は７時まで預かってくれる所は一箇所のみ
１１月なんて中途半端な月にはたぶん無理だと市役所に言われました。
出産を機に転職とかされた方いらっしゃいますか？
もしよろしければお話おうかがいしたいです。

＞555
参考にならないと思いますが・・・
私が会社から帰る頃の地下鉄には
会社帰りのお母さんと、保育園帰りのお子さんをよく見かけます。
私の場合、残業ほとんどないので
家の近くの保育園には7時までは迎えにいけるのですが
そうやってるおかあさん達もいるようです。
ただ、けっこう辛いと思いますが・・・。

出産してからの転職だと
就職も保育園に入るのも難しいと思います。
まず、どっちを先に決めるかっていう問題。
役所で保育園の入所申請をすると
とりあえず仕事決まってからって言われると思うし
（そうじゃないんだけど、仕事してる人の方が優先だし）
会社では、預け先決まってるの？って聞かれると思う

こんにちは。保育所を申し込んで１年。
今日やっと内定が決まり、来月健康診断や説明会を済ませて
決定すれば４月から通う事になります。
子供を預けて働くお母さん誰もが経験する気持ちだと思うのですが、
いざ決まると、なんだかとても淋しくて、
一緒にいてあげられない事が子供に対してとても悪い様に思えてしまって...。
職場には事情を説明して待っていてもらい、
自分もあんなに心待ちにしていたのに。
働く事は自分の為でもあるけれど、家庭の為＝子供の為と
言い聞かせて納得するようにはしているのですが。
同じ様な思いをされた方のお話が聞ければ嬉しいです。

保育園の行事、嫌いじゃないんです。
だけど保護者会主導で行事するのはやめて欲しい。
保育園の行事のために有給取れるほど、余っていないのよ。
欠勤してまで参加するのは、はっきり言って辛い。
保育園側が主導でお願いします。ほんとに。

>557
同じですよ、私も。
たぶんここに書き込んでいる兼業さんたちはみんなその道を通ってきています。
私も下の子を４月から入園させますが、
出来ることならずっと手元で育てたい。
だけど働けなくなってしまう。その狭間で揺れ動いています。
私はたまたま在宅で仕事をしているけれど、
下の子が歩くようになった今では思うように仕事が出来ません。
最初は預けるとき泣くだろうし、そのときの方が今よりもっと辛いかもしれません。
だけど、一緒に頑張ろう。

>>557
私も１歳１ヶ月で息子を保育所に預けました。
周りからは「かわいそう。」ってしょっちゅう言われました。
悪意がなくても、これってすごく無責任で
デリカシーのない発言だと思います。
やっぱり最初は泣くしつらかったけど
仕事が忙しくて、いったん子供を保育所において出たら
頭の中は仕事モード。
仕事中は、保育所においてきた息子が気になってたまらないって
事はなかったです。

１歳そこそこで保育所に預けるってやっぱり不安もありますが
ちゃんと保育所で成長している結果もついてくるので
そうやって頑張ってくれている息子を誇りに思いますよ。

けど入所式の時とかは、やっぱり不安で、
こっちが涙ぐんでしまったりしてました。

今日はたまたま保育所のお迎え会。
（４月に入所してくる子供たちを招いてお遊戯をしたりして歓迎する行事）
いつの間にか、息子がステージの上で、歓迎のお遊戯をする方になるなんて
びっくり。
ほんと月日って早いものですね。

こんにちは。お気持ちよ〜くわかります。
私もいざ保育園が決定して入所までの１週間は毎日泣いていました。
自分が働きたくて決めたことなのに、こんなに小さい子を預けて・・・
といっては泣き、おやつを食べている姿を見て、こんなに可愛いのに・・・
といっては泣き。
周りから「そんなに泣くなら預けなきゃいいのに」と言われるくらい泣きました。
でも、そんな我が家の娘も保育園に通ってもうすぐ１年が経とうとしています。
私ではしてあげる事ができないだろう四季折々の行事を楽しんで
毎日楽しく過ごしていますよ。
但し、病気した時などは、また心の中で葛藤が始まるけれどね。
頑張ってね。

私も通った道です。
あの時のせつなさを思い出します。
初出勤が初入所の日。
泣きながら会社に行ったよ。
仕事中は気にならないんだけど、
帰り道には走っちゃったりしたよな〜
「そんな小さいのに」って言われたこともあるしね。
「これでよかったのか」どんなに悩んだ事か。
私も同じです。
子供の調子が悪いとき、仕事してなかったらな〜って思う。
でも集団生活で得られる事も多いです。
お遊戯にはほんとうに感動させられますよ！

555さんへ。
私は職場のそばに有る保育園に入れてます。
地元の認可園は、お迎えが間に合わないので。
（残業有りの職場）
会社から徒歩3分の無認可の保育園です。
職場の有る士の認可園に入れるまでの繋ぎのつもりだったけど
とっても良い保育園で、変えずにそのまま・・・・

転勤が決まったら、無認可でもみつけて
預けたらどうかなぁ？
車で通えたら、良いんだけどね。
（私は会社のそばに駐車場借りてます）

私も最初子供を預ける時は、すごく色々考えました。
最初の頃は、別れ際に泣かれて、後悔しそうにもなりました。
病気になって仕事も休まなくてはいけなくなったりしたし・・・
でも、子供に対する接し方が変わってきたように思います。
仕事が終って子供の顔を見るのがすごく嬉しかったり、休みの日も
一杯一緒に遊んであげたりとか。
保育園に行く様になってからの子供の成長なんかもすごく楽しみです。

そして保育園が楽しくなってきているようなので、
私もがんばってこれからも働いて、
保育園に行かせてあげようと思っています。

保育所ママ同士じゃないと分かり合えないことって
いろいろありますよね。

保育所に預けて働いているママ、そうじゃなくて手元で育てているママ、
両方とも、これが自分と子供にとってのベストな選択って
思っているからこそ
分かり合えなかったりする。

やばい、やばすぎるっっ、会社に行けない･･･。
二人目妊娠までは良かったが、一人目には無かった悪阻と
花粉症でついに身動き取れない有様に。
今日も何とか保育園と出社はしたものの、役立たずで、
逆戻り･･･くっそ〜･･･
どうなる、自分!?

みなさんががんばっていると思うとこっちも
元気になります。
私は娘が4ヶ月のとき職場復帰しました。
職場内の保育室に預けていたので同じ建物にいるとわかっても
最初のうちは悲しくて涙がでたものです。
職場内なので授乳に行くこともできました。同僚が保育室からの
電話にでると「おかーさん、おっぱいの時間だよー」って
職場の人たちにも支えられてきました。
保育室は2歳までなので今は保育園に行ってます。
ママさんナースはがんばってます！（しょっちゅうヘコンでいるけど）

>565
私も二人目妊娠におそで身動きがとれなくなり、まる二ヶ月休職しました。
動こうにも動けない、ほんとに寝たきりの状態で。
結局入院することになってしまったのですが。
わからないところは電話で聞いて貰うようにしていました。
会社にも迷惑をかけるし、ほんとに大変だと思うけれど。
頑張って。

>>566
子供育てながら看護婦している人って本当尊敬します。
頑張ってくださいね。

＞＞５６８
ありがとう！！元気になりました！

仕事終わって帰ってきて、お迎え行って夫が帰ってきて
なんだかんだしてたらいつも子供が寝るのは１０時半から
１１時になってしまいます
朝は７時おきです。やっぱり寝不足ですよねー。
みなさんはいつ頃寝かせていますか？

＞570
うちは私の仕事が終わるのが比較的早いので家に帰って7時
8時にご飯9時にﾍﾞｯﾄﾞに入れるようにするを、目標にしてます。
ただ付き2，3日ほど遅くなる日があり、そんな日はシッターさんにお願いするのですが
帰るのが9時過ぎるとご飯を食べさせてもらっていてもやっぱり10時になってしまいます。

そんなときはつくづく帰宅の遅い人の大変さを感じます。
うちは今申し訳ないけれど夫は完全自助努力してもらってます、とにかく9時にはﾍﾞｯﾄﾞ、

>>571
うちもそれくらいの時間帯です。（３歳）
一緒にねているんで、一人で布団にはいって寝る、ということが
できないようで、一緒に布団に入れる時間まで
息子も起きてしまってます。

子供を寝付かせて、また一仕事っていうのが
私もできないもんで。（一緒に寝てしまう）
この前LEE読んでいたら
9時に一緒に眠って、お母さんだけ３時に起きて
残っている家事（食器の片づけ、洗濯・・）をするって
いう人がいらして、感心しました。

私は実家の事務をしています。
みんな親が一緒に居るから楽でいいと思うみたいだけど、
大間違いだー！！
そんな面倒みてもらえるほど仕事って甘くないよねー。
専業の子が（私から見ると）つまらないことで、
大変だって大騒ぎしてるのみるとむしょうに腹がたてきた。
ごめんなさい、私って嫌なヤツになってるね。
でもそのくらい大変。。。

＞５７３
補足。子供連れでの勤務なのです、とほほ。。。

＞573(専業です）このスレ好きで兼業ママがんばれって
いつも読ませてもらってたんだけど・・・。
あなたのレスでがっかりしました。

>573
うちも実家が会社やってるので私専業ですが子連れで手伝いに
いきます。
身内だからよけい厳しくて父親のことほんといやになります。
友達にも実家で働けるなんていいよねーなんていわれますが。
とんでもないって感じです。
でもだからって専業にあたるなんて、、ってねぇ。
人それぞれ大変なことありますよ。
がんばりましょう。

次男が、別居のおばあちゃんに預けてたけど、諸事情で預かってもらえなく
なりました。
それで急遽休み取って今日、お布団からカバンから、病気で保育園休んでた
長男も３人で買い出しまわりしてました。
子供達が寝静まってから、名前付け、布団のセット、お着替え揃えなど、
あと残りは食事用の手作り前掛けのゴム通しのみ。
あと少しだ、がんばれ自分！
明日はゴミの日、早起きするぞ。

>>577
大変ですね…がんばってください！！！
応援しています。
うちも４月から２人揃っての入園。
一緒にがんばりましょう！

＞５７５
嫌な気分にさせて申し訳ありません。
専業に「あたる」というつもりは毛頭なかったのですが、
聞いているほうは、そうとれますよね。

今までの人生経験や、その赤ちゃんの性格とか、今の子育ての環境等
ひとりひとり全く異なるわけですので、客観的に見て「たいへん」とか「らく」とか
言えないということですよね。

>576
みなさんを不愉快にさせて申し訳ありませんでした。
月末で疲れていたせいであんなこと書いてしまったようです。
こんなことでは社会人としても母親としても私はまだまだですね。
みんな頑張っているんだから、私も愚痴らず前向きに頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

577です。
次男保育園デビュー初日は無事終わりました。
全然泣かずに１人で遊んで、昼ご飯は少ししか食べなかったものの、お昼寝もし、
おやつはたくさん食べたとのこと。

しばらく泣き叫び、その後も保母さんにべったりの長男とは天と地の差です。
生まれてすぐからなにかとかまってもらえた一番目の子、と二番目だからと
あまり手をかけなく、またそれに慣れてしまった子のあきらかな違いでした。

いいのか悪いのかは今判断できることではないけれど、やっぱり子供の性格を
決める上では１歳までが一番大切だ（うちの場合は）と改めて感じてしまった。

↑あ、デビューした次男は１歳です。

現在、９カ月のムスコ。
４月から保育所に入所できることになりました。
すごい倍率だったので、ムリかなァとあきらめかけていた矢先でした。
共働きの我が家（自営業です）にとって、ひと安心なのですが、
ただ、子供を預けることが現実になると、
なんだかかわいそうな気がしてきちゃって…。
義母に「１歳にもならない子を預けるなんてかわいそう。
お母さんのそばが一番いいのに」と言われたこともあり、
今さらながら不安になっています。

＞583
それは誰でも持つ感情だよ！！私も最初はホントの悩んだよ。
566でもカキコしたけど。「なんで4ヶ月の赤ちゃんを預けて仕事なんて」
と。。。けど良い保母さんにも恵まれ、いっしょに子供の成長を喜び
今振り返ると楽しい思い出もたくさんです。
4歳になった今でも一番大好きな時間は保育園のお迎えの時間です。
毎日娘に会うのが楽しみで今日はどういう出来事を話してくれるんだろう
ってわくわくしてます。
もし時間があれば保育園のイベントのお手伝いとか参加されてみては？
娘の保育園でも納涼祭、おもちつき大会などありますが
なるべくお手伝いとか参加するようにしてます。お友達とのかかわりあいとか
見るとまたおもしろいですよ〜。お遊戯会とか運動会も「涙」モンですよ。
「こんなこともできるんだ〜」って！！

働き始めは皆周りから「かわいそう攻撃！」受けると思うけど
皆さん、がんばりましょう（＾＾）
ママさんが自身持っていかないとね。

私も４月から８ヶ月の子を保育所に預けます。
まわりには子供が不憫て言われてます。
まだ卒乳もしてない子を・・・って。
本当は一緒にいて成長を見たいけど、
すごくかわいくてしかたなくって離れたくないけど、
ママもがんばるからがんばれ、と勝手に思ってます。つらいよね。

上の子がやはり9ヶ月で保育所に入園しました。
当時私も同じように不安でいっぱいでした。
それから2年経ちましたが、幸い後悔するような事はなにもありません。
保育所で育つことにも、いい面はたくさんあります。
こどもにとっても、お母さんにとっても。
私も義母に「一番かわいい時期を見逃すことになってもったいない」と
言われました。確かにそうです。
だから私は、見逃すまいと、一緒に入れる時間は可能な限り
一緒に過ごし、一緒に遊びました。
保育園で昼間離れている母子は、夜の時間がとても大切です。
たくさんたくさん愛情を注いであげてください。
それに9ヶ月なら、月齢も高いので大丈夫ですよ。
ちなみにうちは第2子もこの月から保育所に入園です。
彼女はまだ5ヶ月です。がんばろうね！

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　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

私も4月から入園決まりました。
今まで専業で、認可園に入れたら働こう、と思っていたのでとてもうれしくて
これからの就職活動も意欲満々なんですが、、
毎日遊んでいた公園のママ友に「かわいそう」攻撃にあいました。。
とてもいい人で立ち入らない適度なおつきあいで、いつも相談相手に
なってくれてたのでとても残念です。
働いたらもうつきあいがなくなるのかなぁ。。

まわりが何と言おうが、
まずは自分が納得する方法を選ぶことが大事ですよね。
私は子育てから開放されたいという一心で
子どもが1歳の時に仕事をしたことがあります。
2歳でやっと保育園に入れることになったんですが、
一年間仕事をしてみて気がついたことがたくさんありました。
一番かわいい時期をやはり自分で育ててみたい、と強くかんじ
つらくてもそれを今一番にしないときっと自分が一生後悔する、
と感じたので保育園をキャンセルして仕事を辞めて家にもどりました。
今は子どももすこし大きくなったので、また仕事を再開していますが
どっちにしても自分にGOサインを出すことが大事！と思います。

「兼業のみ」を無視して申し訳ない専業ですが、私も兼業で
がんばっているみなさんを尊敬しています。
私は前職場の業務と人間関係にうんざりしていて、結局
7ヶ月で出産退職してしまいました。旦那の実家は田舎で
固定観念が強く「子供のためには辞めて当然」みたいに
言われました。旦那の従姉は子供が4ヶ月で職場復帰して、
子供が病気すると「保育園でうつってきたんだろう、
ほら見たことか」と義母たちは彼女を非難していました。
私も仕事が好きで人間関係に悩んでなければ続けていたかも
しれないからきっと色々言われただろうな。従姉には
負けずにがんばって欲しいです。
私の友人はみんな兼業でがんばっててすごいなあと思います。
4月に同時期に妊娠出産した友人が復帰するから、ママ友が
減ってさみしい。私もそのうち社会復帰する予定でしたが、
旦那の転勤が決まって白紙です。
みなさんもがんばってくださいね！！

>>591さん
ありがとうございます！
私は反対に、専業ママを尊敬しているんですよ。
自分は１日家にいて家事・育児が苦手なタイプなので。
両方経験しましたが、専業はカラダは楽だけど
精神的にけっこうまいってしまいました（私の場合です)
なのでホント尊敬しています。がんばってね♪

>592
私もなんです。
同居なので家事の負担が少ないので
「家にいてもすることがない」ってのが精神的に耐えられなくって。
結局１歳８ヶ月でパート兼業に踏み切りました。
仕事より育児・家事のほうが大変だと思うんです。
ダンナもそう言います。専業って偉い！
「かわいそう」攻撃は思いがけなく男性からが多かったですね。
しかも独身。。。不思議だ。

「保育園にあずけるなんてかわいそう」なんて
そこで一生懸命働く「保育士」の方々に失礼だろう
と思うのは私だけ？

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うちは４ヶ月で4月から保育園です。初めてなので不安がいっぱいです
しかもちょっと心が疲れて,仕事やめようかとおもいはじめてしまいました。
でも辞めたら生活できなくて働いているんです。
心の行き場がなくてつらいです。なんて愚痴です。すんません

>596
まぁ。誰でも通る道だけど、つらいよね〜
がんばれ！

仕事始めました。
ウチのは幼稚園なので、３時までのパートですが、
一日があっという間に過ぎて行きます。
春夏冬休みがあるので、３ヵ月契約しかできないけど
がんばりまーす！

うちのこうも、５ヵ月のころから保育園生活でしたｪ、
今１才をすぎました。
心配をよそに、保育園大好きで、いろいろ遊んでもらっているようです。
だけど、病気したときは、病院で点滴の針をさされている
こうを見て、私のせいかな〜なんて思って、
涙がとまりませんでした。

仕事とガキとどっちが大切なのか？

>600
>1を読んでから来てくださいね。

>>599　
あずけていなくても病気や怪我はつきものです。
ただ団体生活だから、病気はしやすいですが。
でもその分強くなりますよ。
あなたのせいでは決してないと思いますので
どうかご自分を責めないで下さい。


>>600
マジレスしたくはないのですが・・・
もちろん子供が大事なのは言うまでもない。
かといってずーーーっと一緒にいるだけが
ベストな育児法とは私は解釈していませんので。

４月から働く予定が急遽来週から働くことに！！
心の準備がまだできてないよぉ〜。
子供８ヶ月。人見知り真っ最中。
かーちゃんもがんばるから娘もがんばれよー！！

私は産休があけたら働くつもりだったけど、退職することにしました。
育休がもらえないのでこんな小さいうちから預けるのが可哀想だなあと
いうのと、職場内でトラブル発生で退職者が続出し戻るとかなり私に
負担がかかるので自信がなくなったので。
でもここを見てると、逃げの言い訳だったかなって気もします。
みんなそんな事を乗り越えているのに、自分が兼業ママ落伍者
みたいだ・・・・。
愚痴ってスマソ
兼業ママたちファイト

>604
育休もらえないってママの身体・精神双方ともつらいよね。
最初から育休もらえるところで働きたくてもなかなかうまくいかないよ。
>みんなそんな事を乗り越えているのに
乗り越えている人は乗り越えたいから乗り越えるのだよ。
落伍者なんて思わないで。

>>604
落伍者だなんて思っちゃダメですよ。
お仕事続けている人達は自らの努力もあるでしょうが
運にも恵まれているのではないでしょうか。
どっちが偉いとかそういうものでもないし。
専業ママもファイト。

うちなんて下の子、2ヶ月の産休あけから預けてるよ。市認可のベビーセンターで。
働かないと生活できないし。たいへんだけどがんばろう。でもやっぱり私は、専業の人
もえらいと思うよ。みんな事情はそれぞれだけど、虐待さえしなければ子育ては自分
流でいいんじゃないかと。

退職マンセー

>606
私は兼業で育児休暇中で４月に仕事復帰予定
私の場合、運がいいと思いますよ

子供が早産したため１０月に生まれ
４月には６ヶ月になり
認可保育園に預けれそうなんで・・・

　　　　　　　　退職 　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 退職　 ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　退職　 ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>603
>４月から働く予定が急遽来週から働くことに！！
私も２年前の３月、まさにそんなカンジでした。
子供も泣いたけど私も泣いてました。
そんなにまでして・・と思いつつはや２年。
早いもんだな〜
子供泣くけど、たとえ年少さんで幼稚園に行っても泣くんだから
一緒だよね。

始めにガンガン泣く子の方が慣れるのも早いんだって、
自分に何がおこったか（母と別れているということ）をキチンとわかっているから
ここ（保育園）は大丈夫な場所ってこともわかる子だから。切り替えも早い。

はじめに泣かない子は後になって気がつけば「ハッﾏﾏがいない」で、
長引いてグズグズしちゃうらしい。（モチロンその子の個性もあるけど）

初めしっかり泣く子の方が後が楽。と思ってね。
とはいえ私も初日はﾁﾄﾎﾛリしたけど、今じゃァ2人お世話になってます。

ちょっと聞いてくださいよ。
今日、昼に子の検診があったんだけど、午後２時から職場に行きたかったんで、
保育園に事情説明して、「お昼過ぎからあずけるってできますか？」って
聞いたんですよ。
そしたら、「うちは保育園であって託児所じゃないんです！」ってねちねち
叱られて。。。「ハァ、スイマセン、スイマセン」って電話切って、
仕方ないから休みとったんですけど。

ダメにしても断わり方がよくわからん。
「保育園」って、仕事を持つママのための「託児所」じゃないのか？？？
子供もママも元気で何の問題もないのに、仕事休まにゃならんと思わなかたよ。
ちなみに子は１歳６ヶ月です。

>613
納得できないですね。古い保育園ですか。
うちは、「予防接種の後の保育園登園はご遠慮ください」といわれるけど
健診の後はオッケーだけどね。
2時は昼寝の最中で困ると言うなら、1時か3時にしてくれと言えば済むものを、、

613さんにはお気の毒だけど、誰かひとりのひとに
「決められた時間以外の登園ＯＫ」と便宜しちゃうと
「じゃあ、私も〜」と好き勝手な時間の登園をする
ＤＱＮ親が出てくることがあるからね。

先生も気の毒とは思っているものの、断わるしかなかったんだと思う。
それが「集団の秩序」を守るための方法。

自己満足

613さん大変ですね。
私が保育園経営者なら、少なくとも乳幼児の登園時間は自由にするかな。
食事の有無の連絡や、お散歩の時間に間に合わなかったら置いて行くことを
理解していただけるなら、自由登園でいいと思う。
だって、ミルクやうんちやゲロで思う時間に出られないし
親だって働いているのだから、遅く登園したら困るのは親だし、、
あまりうるさく言わなくても何とかなると思う。
実は、私は朝10時始まりで、時に午後始まりの仕事だったから
朝早く登園するより子どもと長く一緒に過ごしたかったので
よくお昼ごはんに間に合うように連れて行ったなあ。4年前のこと。

>>６１４
>>６１５
>>６１７
ありがとうございます。みなさんに諭されてだいぶ落ち着きました。
園側も６１５さんのようなことが言いたかったようなのですが、
とにかく言い方がアレで。。。（「保育園を託児所代わりにされる方が増えると
困るんです！」とかって言われた）

自由登園いいですね。。。私も昼から仕事の時があるので（営業なもんで）、
そういう時はちょっと家でゆっくりしてから行きたいんですが、許されません。
うちの子の保育園、私立なんですが、「うちでは医者に寄ったりして１０時
くらいの登園でも大目に見てますが、公立じゃありえませんよ！！」とも
言われました。でもみなさんの話聞いてるとそうでもなさそうですね。。。

とりあえずその保母さん、今後マークします。。。

>613
>保育園に事情説明して、「お昼過ぎからあずけるってできますか？」
なんでダメなんだろう？
うちは公立認可ですがお昼寝の最中に検診のお迎えに行ったら
「戻ってくる？」って普通に聞かれましたが・・
もちろん病院に行って後からなんて、しょっちゅうです。

仕事があるならいいと思うけどなァ・・
ただ保育園は子供にとっては「生活の場」なんでその節目を乱すようなことは
他のお子さんにかわいそうなんで来る時間には配慮したほうがいいと思うけどね。

例えば一人登園が遅れて，みんなが散歩に行けないとか、みんな給食が終わってるのに
「朝ご飯」を1時過ぎに食べに登園したり、昼寝をしないで午後登園して、
遅番で眠っちゃったり・・うちの子のクラスのＤＱＮ親たちはすごかったから・・

遅くなるなら生活が切り替わる時間に来てもらいたいなァと思ったよ。
でも、それはＤＱＮ親に対してだけどね。
検診後に来るなんて普通のことだったような・・・・
明日、いや今日は就学祝い会だ。なんで卒園式って言わないんだろう？

>620
>昼寝をしないで午後登園して、遅番で眠っちゃったり
そりゃあまたすごいね・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015488445/l50

今月はふたりの子どもが続けて水疱瘡になり、
その後、旦那が外でもらってきた風邪により熱を出したため、
会社をたくさん休んでしまいました……。

来週から頑張るぞ〜

今日４月から復帰の件で会社行ってきた。
考えていたよりずっと忙しくなりそうで、
保育所のお迎え時間にどう考えても間に合わない。
復帰後早々、責任ある仕事を任せてくれるのは嬉しいけど、
本音を言うと困ってる。熱とか出したらどうすんだよう。
それに夜中まで働いてる人たちのなかで早退するのは勇気がいりそう。

>624
入園したての半年間は正直言って風邪ひきまくりだよ〜
復帰してすぐ休むのは気がひけるとは思うけど
早めの対処が一番休まなくてすむよ。
熱はないけど具合悪そうな時は早退するくらいが一番よい。
これは２年間預けた結論です。

>>624
＞それに夜中まで働いてる人たちのなかで早退するのは勇気がいりそう。

そこんとこ、初めからキッパリしないと、
あとあと自分の首絞めるよ。

どんどん休め。

私も兼業2年目だけど
できないことはできないとはっきり言わないと
後々自分がきついよ
でも、仕事は変わったね
休まれても困らない仕事にされた（鬱
でも、その分開き直って子供中心にやってるよ

これは女性差別だ。

>628
すごく分かる！
私だけ出張の予定が入らないと、ありがたいと思う反面
取り残されてせつない。
同じ仕事してるのに、くやしい。
そうかといって小さい子供がいるのに
「１週間出張」はできないんだけど。ジレンマ・・

>>63
そうですよね．家計のためというお金が目的で仕事をしていればまあきにもならないかも知れませんが
仕事に生き甲斐も持っていればなかなか辛いものがありますよね．
でもそれでも自由に時間がつかえないからジレンマ．．．うーーん，よくわかる．

>631
ありがとう。
こんなこと、あんまり人には言えないし
ダンナにも言いにくいから・・分かってくれてうれしい（涙）

>>632
仕事していると辛いことありますよね．旦那が仕事していて私達が家で子供の面倒をみているのは当然みたいな感じだから
旦那が仕事から帰ってくると『ごくろうさま』って言うけど私達が残業してその間に旦那が子供の面倒みてくれていると私達の方が帰宅
して旦那に『ごくろうさま』っていう感じなんだよね．こっちも趣味で働いているわけじゃないけど，働いていないお母さん
もいるから女が働いていると自分が好きで仕事をやってるんだからって感じになるんですよね．
おかげで仕事の愚痴も旦那に言えないですよね．

>633
そうそう。
働かせてもらってありがとう・・みたいな。

>633
すっごく良く解ります！！！！！

>>634&635
たまに切れそうになることない？？私，本当に切れそうになることあるよ．

「アンタの稼ぎが悪いからアタシが働くハメになった」
と常々言い聞かせてます。

>637
そんな時，旦那さんはどういう反応する？？

>>638
男女平等

>>637
旦那の収入がいいとはいえないからそのうち働くことになるだろうけど
その台詞だけは言いたくないな。

言わなくてもわかっているだろうし（わかっていない旦那なら効果的な文句だろうけど）。

＞＞637
うちは経済的な理由ではないけど専門職で育児のために仕事を休んでるとあとで復帰が大変だと思うので
頑張ってやってる．だからある意味はっきりそんなふうに言えるのはうらやましい気もするな．

>637
それを言ったらおしまいだﾖ

>637
それ本当に言えるの？
つか、煽り荒らし？

みなさんのマジレス感謝します。
早退や、休みも、子供優先だから覚悟してます。
でも、周りにうっとおしがられず、なんとか協力してもらえるように、
態度や仕事の中身で見せていこうと思っております。
ちょっと力入りすぎかもしれないですが・・・
４月の復帰が現実となり、かなり大変なのが見えてきたので、
つい愚痴っちゃいました。周りのサポートでなんとかやっていきます。

>637
一生懸命「主」たろうと頑張ってる旦那に口が裂けても言えない一言・・・

小梨時代、子持ちの人の気持ちや事情をわかっていませんでした。
私自身は子供を育てるのは親の役目と信じる親に育てられ、
今は専業です。

自分が子供を持って初めて、働くお母さんの辛さを感じました。
以前は、どんなに頑張って働いてる人でも
「子供が熱出して」「子供が怪我して」
などの理由を言われると、
「だったら働くなヴォケ！」と思っていました…。
ごめんなさい。
でもね、やっぱり子供がいない人はわからないと思うのよ。（わかる人もいるけど）
仕事を休んでしまうしわ寄せは必ず他の人に行く訳だし。
そういう人の事は割り切ってやっていくしかないと思います。

陰で何を言われようと、私は働くんだ、という強い意志を持って下さい。
今の日本は働くお母さんにとって厳しいです。
でも、子供もママと一緒にいたい気持ちと戦っています。
母は強しです。頑張って下さい。

>637
稼ぎの少ない人と結婚してしまったアナタ。
男のプライドはずたずたでしょう…。
決して言ってはいけない事を言ってしまいましたね。
少ないお給料の中、やりくりするのが専業主婦です。
専業主婦の場合、それは掟です。
気が狂ってもそんな事を言ってはいけません。
つか、やりくりできない自分をも蔑む諸刃の剣。

ウチのダンナも稼ぎ少ないよー
でも転職するとき思ったのさ
一度しかない人生、お金無くても好きなこと
させてあげたい。これがわたしの愛情。
金稼いでくるだけが存在理由じゃない。そんな風に
人生の伴侶から思われたら悲しいよね。

上の子が１才になってすぐに育休が終わって、保育園にいれました。
ある事情でその１年後に退職したので、専業ママになったんだけど
うちのマンションに住んでいるおない年の子供たちって
既に仲良しグループができていて、入るスペースがない状態です。
マンションのすぐ近くに公園があるんですが
多分みんな１歳すぎてぐらいから、そこの公園につれていって
それでとっても仲良くなったみたいなんです。
エレベーターとかで顔を合わせれば普通に挨拶はするけれど
その人達（子供たちも）は、すでに昔から知っている友達みたいに
すっごい仲よさそうにしゃべっているもんだから
今更うちも親子共々、おなじようなママ友にはなれません。
１年間ってｶﾅｰﾘ大きいですよね〜。
なので今下の子がまだ９ヶ月だけど、また働こうと思います。
そしたらまた保育園でお友達といっぱい遊べるし
別にマンション内の人達を気にしなくってもいいし…と思って。

兼業のみなさんって、ご近所のママ友さん達との
友達付き合いってあるものなんですか？
私は働いていた時は、そういうの全然気にしなかったので
今は何だかとりのこされたような感じになっています。

>>647
私は土曜勤務の平日に1日休みがあるため休みの日に公園に連れて行くと仲良しママさんがだべっててそばで仲良し子供達が遊んでて
なんか家の子が取り残されたような可哀想な感じがする．だから10時過ぎに皆，公園にあつまってくるのでその前に
朝の8時位から連れて行ってます．そうするとまだ誰もいないし遊び場も使い放題．気持ちいいですよ．

私も６３７みたいなことたまに言うけど。冗談まじりでね。
夫もわたしの稼ぎがないと「うちはなりたたない」って言うから、
頼りにされてるんだなー、と思ってますが。
そんなこと言うなんて、ハタからみたらだらしない＆かいしょーのない夫
かもしんないけど、そのかわり家事も育児もほぼ同等にこなすし、やさしいので、
低収入なことに不満はないです。

そういううちもあるってことで。

646
うちのダンナは、店の後継ぎサンです。
忙しくて親にはほったかされて育ったので、人並みの楽しい人生
送ってない分、いつでも今の仕事はやめていいよって言ってる。
（業績が怪しいのもあるけど）
でもそしたら収入はガクッと下がるのは分かってるので、
その分は私が稼がないととも思ってる。
だって、ｹｺｰﾝしたのは、店の若旦那だからじゃなくて、○○（ダンナの名前）
としたんだよと言ってる。

収入だけでダンナの価値観が問われるんじゃ、なんのために生まれてきたか
わかんないよね。
637のご主人、ｶﾜｲｿ。

旦那の収入が少なかったら妻も働けばいいじゃん。それだけのこと。
旦那の価値は収入だけじゃないでしょ？まともに働かないような
ろくでなしならともかく、真面目に働いてて、たまたま選んだ職種や
会社のために低収入なら、何も恥じることはないよ。
うちもたまに言うよ。「お給料安いねえ、一生懸命働いてるのにねえ」とか。
６３７の発言をそんなに気にする人って、旦那はやっぱり稼いでなんぼと思ってるのかな？
うちは収入以外の価値がいーっぱいある旦那だし、私がそう思っていることを
彼もよくわかってるので、低収入を口にしても全然平気。
私もフルタイムなので、二人分合わせれば、そこそこの金額にはなるし、
二人の収入は二人のもの、これ最強、と密かに思っている。

甲斐性のない旦那ほど可愛いともうします。

>647
私は育休後もずっと仕事を続けていますが、やはり同じマンションのお母さんたちとは
微妙な距離があるなあと思ってます。
もちろん会えば挨拶はするし、多少の会話はするけどね。
ここに越してきて1年になるけど、はじめのうちは仲良しのお宅ができるといいなあとか
期待してたのね。分譲だから、いずれ同じ学校にあがるんだろうし。
でもまあしょうがないか、って。

結局、保育園の同じクラスの人たちの方が仲がいいですね。
誰かの家に集まっておしゃべりしたり。
働く母親どうし、悩みもわかりやすいしね。
幸い同じ小学校区の人がほとんどなので、先の心配？も一応クリアかな、と。

ちとずれてる気がするのでsageときます。

マンション購入後妊娠。ひとりめの育児休業のときは密室育児で一年間。
ちょとマンションﾏﾏたちがうらやましかった。公園で挨拶だけで帰ったり・・
二人目の時は上の子と同い年のマンションﾏﾏ達とつるんでいた、でも心の底に
「期間限定の専業主婦」という思いがあったかな・・・・
自分自身が距離を作っていた気がする、
でも、子供達が大きくなって、小学校に入るころになると
こだてを買って出ていく人や，お受験組、パートに出る人，離婚した人、
色々変化して分かれていったなァ、ちいちゃいのがいると外出もままならないし、
旦那は遅いし、昼ご飯夕ご飯まで一緒という時もあったけど
子供が大きくなると自然と関係は変わっていくからあせらなくてもいいと思う。
働きたい人は私から時間の使い方や学童の入り方なんかをリサーチしたりしてた。

思うにマンションﾏﾏだったら挨拶くらいの仲が程よい感じよ。
その中で気のおけない人がいたらラッキーだけど。

みんな言われていることで、言われるんだろうなと思っていたけど
実際言われると腹が立ちますね・・「かわいそう」
1歳から保育ママに預けるんですが。私はフリーランスなので
仕事を2割程度しつつ1年フルでは預けずにやってきて、
公園がすごく近いので結構皆勤してたのです。
デビューも何もなく、横抱っこのころからお散歩にね。
で、結構顔を合わせて話もする人だったのに、それも子ども
（まだ歩けないので抱いていた）に向かって
「もうすぐ預けられちゃうんだね〜かわいそうだね〜」・・・。
実際言われてみるとムカムカですねえ。
子どもに言うな！　
そんなことではらをたてていたら自分が損、と思いつつ
つい書いてしまいました。

小梨や専業だけだよ。「かわいそう」ってセリフ言うのは。
むかつくよねー。

気にしない、気にしない。
私は兄弟のいない我が子が保育所で遊んでもらう
「おねーちゃんがだーいすき」
って言うのを聞いて、保育所に入れて良かったな、って思ったよ。
だって、幼稚園や公園だとどうしても同年齢中心じゃない？
異年齢の子と遊べるって、この時代、とっても貴重な体験だと思う。

いろんな人にかわいがられるチャンスがあると思えば、
お宅の子は親しかいないのね、って逆にかわいそうに思えるよ。
ま、そこまで思うほどでもないけど。
兼業でも、余裕ある育児をしましょ！

私は2歳で保育園預けました。一年公園に通ったため、公園ママに働くこと
いうとき、かわいそう攻撃にあうんだろうなって思ってたら、
「いいなーうらやましー私も働きたい」攻撃。
実母を含め、おばちゃん年齢の人たちからは言われましたけど。
かわいそうって言ってる人の中にはその行動力にうらやましいって思ってる人も
いるかもよ。だから気にすることなかれ。

http://vaio036.mariansela.com/service/shopping/clicom/theater/theater.html

みなさんはお子さんを何時ごろ寝かせていますか？
理想は９時なんですよね。
うちは保育園のお迎えが６時、買物して帰るのが７時前
ごはん食べ終えるのが８時半、お風呂が９時半で
どうしても寝つくのが早くても１０時になってしまいます。
食事作りがどうしても時間かかってしまうんですよね。
段取りのよい方法があれば、おしえてくれませんか？

>>660
うちはお迎えが７時過ぎ，帰って食事の準備で食べ終えるのが８時，お風呂を８時半で就寝が
９時半になってます．あなたのスケジュールを見ると買い物の時間が長いような気がします．
週末にある程度買いだめしてみては？？肉なんかは小分けにすれば２週間は日持ちしますよ．
大変ですよね，仕事で疲れてもそのまま家事に突入ですものね．子供を寝かせたら
「あーー，今日もどうにか乗り切った．．．」と放心しそうになりながらまた洗濯なんかして．．．
お互い大変でしょうが頑張りましょうね．

>>６６０
お迎えが６時半、帰ってご飯が７時、お風呂が８時過ぎ、就寝９時。
買い物は食材配達で平日は無し。
帰ったらすぐ洗濯機を回しといて、子供が寝てから夕食の後片付け、翌日の
夕食作りと洗濯物干し。

子供が起きてる間は、ずっと相手をしてるから機嫌はいいし、寝てからだと
邪魔されなくてはかどります。

で、息抜きのネットして６時起床に備えて寝ます（ｗ

>660
お迎えが６時、帰ってご飯が６時３０分、お風呂が７時３０分
就寝８時。
買い物は生協と土日ですませてます。
夕食を片付けつつ洗濯をまわし、寝かしつけつつ洗濯干し。
コツは、同時進行できるものは同時進行すること。
食事作りは副菜を土日にまとめて作る。
下ごしらえをしておく。
たとえば味噌汁の具などは１度にまとめて洗って切っておく。
がんばれ！

専業暦２ヶ月の主婦ざんず。
その前は妊婦兼業でシュサーンと同時に辞めました。
理由は労働条件等いろいろ。
１年ぐらいしたらまた働くつもりですが、ずっと仕事を続けてるママ
たちが羨ましいし尊敬します。
身体に気をつけて、みなさん充分頑張っているとおもうので
ほどほどに手を抜いて頑張ってください。

ここのスレッドはざっと見た感じ
きち外暇もてあまし専業ママあまりいないみたいね。
なかなか良スレっぽいじゃないですかい。

きち外決めつけママが吠えるのを見るのもそれはそれで２ｃｈの楽しみではあるでれども。

>>661 >>662 >>663
アドバイスありがとうございます。
どのご意見も今後の参考にしたいと思います。
すごい！やっぱり要領よく家事をこなされているなーって
感心しましたよ。私っていかに適当か思い知らされました。
特に時間がかかるのが買い物と食事の支度なので
その点を短縮するよう努力したいと思います。
これからもがんばりましょう！

>>664
私も二人目出産の時点で退職しましたが
また一年後に再就職しましたよ。
その一年って長かったような短かったような…。
でも今のほうがなんだか生活が充実しています。

>664
私も子供１歳６ヶ月で再就職しました。
貴重な専業生活、楽しんでくださいね。

ここの方たちは、素直に尊敬してしまう。
明日から子どもは学童、私はパート（9時半〜4時半）デビューです。
面接では「将来的にはフルで働きたい」なんてカッコつけちゃいました。
「しんどくなるかなあ」なんて甘い鬱は捨て、皆様を見習いたいです。

>>668
おっ！私も明日デビューだよ。
パートっていうかバイトかも。
11〜19時だよ。仕事は事務と受付なんだけどさ、
バツイチでお金がアイタタなのでＤＱＮって言われるかもしれないけど
週３回３時間ほど夜にも働くんだ。頑張るよ。
夜働くのは（キャバとかですが）来月いっぱいだけで、５月からは
受信専門のテレオペ（希望としてはＰＣサポートとか）で頑張ってみるつもり。
託児所が高くて昼夜やらないとキッツイんです。
昼だけで76000円、10〜24時で96000円です。鬱鬱鬱。
とにかく頑張るぞ

私は明日から、一人で通勤。
（勤務先近くの保育園だったから、一緒に車通勤してたの）
下の子が保育園を卒園したからね。
往きも帰りも一人なんて、かなり淋しいよぉ・・・・

>>624

地域に「ファミリーサポートセンター」は無いですか？
保育園のお迎えと、家に戻るまでの時間の保育をお願い
できるような人もいますよ。ぜひあたってみてください。
がんばれーーーー！

>669
ガムバ！
子供が大きくなるまでの辛抱だ！

みなさんの睡眠時間ってどのくらいですか？
仕事が終わったら、子供がおきている間は
ろくに家事なんてできませんよね？
子供が寝てから洗濯などこなしてる人は多いと思います。
だいたい何時に寝て何時に起きる生活でしょうか？
また休日はどうしていますか？

子供達は21:30頃に就寝。
洗濯機はその前に回しておきますけど
それから干して、食器洗いは機械任せ。
1時間ぐらいで終わるけど、その後の自由時間で夜更かし気味。
25:00就寝、6:30起床
休みの日は10:00頃まで寝てます。

新しい仕事に就いて２週間。大分慣れました。
欲を言えば昼の仕事の勤務時間を延ばしてもらいたいですー。

>>673
だいたい６〜５時間です。
寝起きはネムネムです…
昼の仕事は１１時からなので８時に起きて、寝るのは２〜３時位です。
休日はﾏﾀｰﾘして、夕方位にちょこっと買物に行きます。
今日はお昼に起きました。

>>673
兼業パパですが子供と一緒に風呂に入り一緒に９時に寝て２時に
起き、２時間仕事・趣味に費やし掃除・洗濯・朝ご飯の準備を２時間
こなして６時に妻子を起こします。
睡眠時間は五時間ですね。

みなさんご回答ありがとうございました。
だいたい５〜６時間が多いようですね。
私は求職中なので、今は専業なのですが
だいたい７時間は寝ています。
なので兼業生活になったら、睡眠時間減っても
慣れるかな〜って少々不安なんだけど
やるしかなければ、慣れますよね、きっと。
私も朝起きる時はツライけれど、がんばりまーす。

私はフルタイムで働いているけどしっかり７時間寝ています・・・職場が家から７分
だからなせる技なんですが。
これで人並みに職場が遠くなったら耐えられるんだろうか、私。

妻は７時間寝てますので夫婦間で調整
すればＯＫですね

私も２時に寝て７時起床なので、５時間睡眠ですね。
春は眠くて辛い！

明日から、兼業になります。
子供を保育園に預けて、初出勤。出産前に仕事を辞めて、
ほぼ3年間のブランク。子供は保育園に慣れてきているし
わたしもがんばらなくちゃ！と肩に力入りまくり･･･

>673
私は在宅で仕事してるので生活はかなり不規則です。
仕事が詰まってるときは２〜３日徹夜ということも珍しくないので
１日の睡眠時間は０〜７時間くらい・・・
暇さえあれば子供が保育園に行ってる間にも横になって２時間くらい寝ます。
１日くらい徹夜しても平気になってしまっているので、たまに朝までかかって
部屋を片付けたりします。そうでもしないと家事がたまる一方なので。
夫は朝早く夜遅い仕事でほとんど頼れないのがちとツライです。

睡眠時間は、ここ一ヶ月、５時間くらい。
でも、働けるだけマシかも、と思って頑張る毎日。

兼業の時、小学校受験の準備〜追い込みと重なってほんっとキツかった！
家事とプリント作成で睡眠３時間ってのが２年続いたよ。ここにも受験する
人いると思うけどガンバッテー！

（今は専業）

私が一番睡眠時間長いかも。
昨日は風邪をひいていたので子供と一緒に寝たから
８時半から７時でうわ、１１時間半！
うちはもう３歳なので起きててできることは全部やってる。
洗濯は夜で１日おき。

>682
私も在宅なので、同じ状態です。
ただし、家事は最低限以下しかやってない。汚部屋住人です。
夫は午後出勤、午前様帰宅。同じく頼れないです。

今年から子供が幼稚園行きはじめたんだけど、風邪とかもらってこないか心配。
自分の病気なら、40度の熱があっても仕事やるけど、
子供の病気はそんなわけにいかないし。
私の仕事、在宅とは言え、たまに打ち合わせがあるので。
仕事の依頼、断ったら次がこなくなるんじゃないかと不安でいっぱい。

妻は子供と添い寝しないので保育所経由の風邪は引かない
が私は必ず子供の罹患の４日後には風邪をひきます。風邪薬
＋カフェイン錠で週末まで持たせてダウン･･･年に数回は
ありますね。

夜に洗濯機回したり、夜中に片づけしたりしている方は一戸建てですか？
朝早くに家を出て、帰ってくるのは８時過ぎなので、掃除機は使えません。
アパート住まいなので。
洗濯機も同様。

睡眠時間は4〜5時間。
その間夜泣き対応時間ありです。
（旦那はうるさそうにうなるだけで、決して起きない。たまに殺意が芽生えたり（ｗ））
そのかわり休日は8時間寝たり、昼寝したりしています。

>>688
洗濯機は夜中に回して朝干します。一戸建て（ﾛｰﾝ残10年）です。
家を建て、子供の居場所をつくってから子作りをしました。

>688
夜中に片付けてる682です。うちは築29年の公団です。
夜中は散らかった物を片付ける程度です。もちろん掃除機は使いません。
なのでホコリはどんどん積もり…汚部屋になってます。（泣
うちは洗濯機がベランダにあるので夜11時頃まで使っても苦情は出ません。

仕事に復帰して、いきなり娘（１歳４ケ月）の熱が下がらなくて
仕事を休む事になりました。
仕事は以前勤めていた所で、担当の人には「戻ってきてね」と
言われての仕事復帰で、子供の病気の時は休まなくちゃいけない事や、
残業等も出来ないことは了承済みでの再契約だったんです。
でもいざ戻ってみると現場の上司（といっても年下の女の子だけど）には
そういう事が伝わってなくて、あからさまではないけど、
やっぱり不服そうな感じだったんです。
そういう事も覚悟はしていたけど、いざそうなると気になるもので、
毎朝お休みする電話をするのも凄くおっくうです。
こういう経験はされてる方多いと思うんですが、
みなさんどうやって割り切るようにしてますか？
なんか、愚痴になってしまってごめんなさい。

>>691
父親で参考にならないかも知れませんが、我が家の場合は
子供の病気での休暇は殆どの場合私が年次休暇で対応して
います。保育所の行事と子供の病気で20日間使ってしまい
ます。妻もテ社の派遣社員で産前の派遣先へ戻してもらっ
たので、自身の病気以外で休むのはとても困難なためも
ありますが、妊娠・出産という大変な負担を女性は否応な
く負担するのだから父親として当然だと認識しています。

>688
夜洗濯派の私は一戸建です。
義両親と同居なのでさすがに掃除機は夜にはかけられませんが
というより掃除機は土日しかしませんが
洗濯機は最近の洗濯機は静かですよ。
干すのも夜で、夏はそのままベランダに干してしまいます。

>691
復帰したばかりならダンナさんに休みをとってもらうほうが
いいかも。
残業できない状況で休みが多いというのは周りの目は厳しいと思います。
がんがん残業できる状況のダンナさんのほうが楽に休めませんか？

みなさん、回答ありがとう。
ベランダの洗濯機って、意外と響かないものなんですかね。
うちのは今年買い換えたので、最近の洗濯機になると思うのですが、
洗濯機のあるところの壁の隣に浴室があり、その壁の向こうで
お隣のもうすぐ二歳の子が寝ているのを知っているだけに、
なかなかできません。
９時頃でも洗濯機使えると良いですね。
たまっていく洗濯物を見ていると鬱になります。
掃除機は土日の両方はかけられないし。
うちは旦那が明け方から夕方まで寝ているんです。
鬱々。

>965
>もうすぐ二歳の子が寝ている
なら大丈夫じゃないですか？
０歳時代ならちょっとした物音でもむかっとしたけど
２歳すぎたらうちの子なんて何しても爆睡ですよ。
掃除機はダンナさんが寝てる部屋だけ夕方かけるってのは
どうですか？

常々、下手な掃除機より箒で掃く方がゴミがとれると思っています
が皆様の御意見はいかがなものでしょうか？音もせず、フィルター
からの微細塵のまきちらしもありません。（掃除機は隙間専用）

>>696
大丈夫かな・・・。
でもどっちにしても来月当たりに下の子ができるそうなので、
できる限り静かにしようと思ってます。

掃除機・・・、前にそうやったことがあって、
旦那の機嫌が二日くらい最悪でした。
おこさまな旦那なので、ダメですね。
夕飯前に頑張ってかけます・・・。

あたしも産後５６日から兼業主婦してます。
みなさん頑張ってますね〜。あたしもガムバローって気になります。
なかなか自分の時間もなくてたまーにこーやって２ちゃんチェックしてるときが唯一の楽しみかしら。
子供にあたりたくなるってゆうより旦那にあたりたくなりません？
すこしは家事を手伝ってくれればすこしはあたしだって時間できるのにぃ〜とかって。

>>699
当然です。もっと配偶者の方に家事・育児を奨励しましょう。

あ〜皆やっぱりその辺苦労してるんだなって思っちゃったよage
うちは掃除は基本的に平日はクイックルワイパー系でやってるよ。
先についてるのは100均のシートだったりするけどｗ
で、朝余裕のある時や、土日に掃除機ガーってかけてます。
洗濯は平日なら今くらいの時間ならまだＯＫだと思うけど…
もう面倒なことは１回家に帰って休む前に動いちゃうと楽だと思うけどどうかな？
帰ってﾏﾀｰﾘしちゃうと何もしたくなくなるよ

新生児の息子をおんぶひもでせなかに縛り付け、
夕飯の支度をしていた時、居間でチャットしていた夫には
殺意をおぼえました。

もうそんなことはしなくなったけど、
今でも家事には全く手を出さず。
仕事の電話をしながら夫のシャツのアイロンがけしてると、
シャツを燃したくなる。

愚痴でごめんなさい

>701
私も平日クイックルワイパーでさっとフローリングだけ掃除し、週末に掃除機を掛けています。
昼間家にいないと結構汚れないものなんですよね。
あと、家に帰ったらすぐに行動に移すことに賛成です。
まったりしてしまうと確かに何もしたくなくなりますね。

>702
燃しちゃえ。

>>702
新生児って…首すわってないのにおんぶ紐？？デンジャー！
なんかさ、そういうのって言ってもイヤイヤされるんだったらなんとなく
黙ってやっちゃうよね。
仕事に楽とか大変とかってあるかって言ったら、どんな仕事でも大変だと思う。
お互いに仕事は大変なのだろうから、家事を１人に負担するのがどれだけ大変
なのかわからないのか！って702のﾀﾞﾝﾅの耳元で小１時間（以下略）

>>703
やっと仕事が終わりました〜
帰ってご飯を食べながら洗濯終了を待ってます。

>704
新生児じゃなかった、ゼロ歳児でした。ごめんなさい。
そう、機嫌悪くなるんだったら、自分でやっちゃうよ、
ええ、やりますよ、やりますとも……ってね

パートだけど仕事始めた。子供は4月から保育園です
仕事始めるって
プライドなくさないと出来ないね〜
なんか、馬鹿みたいな仕事を多分年下の、
正社員にもなれない２０代前半のパート仲間に
教わるって・・・そんなしごとやったことないっちゅーの
もっとうまくおしえてよ、まったく。

みなさん帰ってからの夕御飯ってちゃんと作ってます？
ウチはかなりテキト−なんだけど。餃子焼いたり・・魚焼いたり・・・
次の日の夜の支度までしてねてるとかってすごいよね〜。
いっぱいいっぱいで今日の支度だけでうんざり。

>>706
私は経験ないんだけど、かなり年下の人が仕事上の先輩だと
けっこう毎日が大変ですね…。慣れるまでがんばれー！

仕事教えてもらってるのに、初めから人のこと見下してたらよくないと思うけど・・・
悔しかったら、早く仕事できるようになって見返してやればいいじゃん。

元スーパーの社員だけど、パートの人に仕事を覚えてもらうとき、
１０代、２０代、３０代の人では覚えるスピードが全然違ったのは事実。
私がいた店は、４０代以上の人は仕事が遅すぎる人が多いという理由で
採用しなかった。まあ教育係？の教え方にもよるだろうけどね。

>706
教えてくれてる相手によくそんな口利けるね〜
その「馬鹿みたいな仕事」で金稼ごうとしてるんでしょー？
もう少し謙虚になったら？

>708
一品だけ生協の共同購入で買った冷食を混ぜておきます。
あとはお浸しとか炒め物とか。
一品だけ出来合いでもかなり楽が出来ますよ。

>706
大変な思いして働くわけだから
仕事は好きな仕事を楽しくやりたいよね。
いやいや仕事してると子供にも悪い。
もう年だから、お金のためだけじゃ働けない・・

小梨の頃はスキル一筋だったけど、子持ちになってから
それプラスとにかく身綺麗に、人間関係をそつなく、雑用は
進んで引き受けて・・・って感じ。人が変わったよ。

本業についてはもう聞く人はいないし、聞かれることばかりだけど、
なんか雑用しかやりたくない日もある。

>713
うう。すごく共感。
私も変わったと思う。
でもやっぱり割り切れない気持ちの時もあるんだよね。
がんばろうね。

仕事：めちゃくちゃ忙しいうえに、人間関係も最悪
家庭：ほぼ母子家庭（ダンナはほとんど家にいない）
育児：こどもは2歳7ヶ月。まだまだ聞き分けができるような年齢じゃない
などという日々を送っていたら、最近身体がおかしくなってきた感じです。
主な症状：肩こりがひどくなった、目が悪くなった、白髪が増えた・・・

いろいろ考えるに、問題は職場の体制にあるとしか思えないのだけど、
末端の自分がどうこう言っても、なにかがかわるわけでもないし、
今年一年さえ凌げれば、来年はダンナもまた家にいるようになるだろうと
淡い期待のなかで忍耐の日々を過ごしております。

>>715
大変でしょうが、ご自分とお子様の健康に留意しつつ
何とか乗り切られますようお祈り申し上げます。

かくいう私も、４月の人事異動で夫の職場が遠くなったため、
保育園への送迎やらなにやらかにやらの負担が重くなり
睡眠不足で死にそうでした。
実際、４月の第２週に倒れそうになって暴れたことがあります。

それ以来、「がんばりすぎない」、「余力を残せ」を座右の銘（？）
にして乗り切っております。
それでも切れそうなときは、「こんなこと、一生続く訳じゃない〜」と
呪文を唱えております。

716さん、レスありがとうございました。
ウチも、ダンナがほとんど家にいないのは、昨年の人事異動で遠距離通勤となったためです。

スレ違いかもしれないけど、ダンナのことでお聞きします。
週末、疲れていると言って、朝なかなか起きてこなかったり、昼間もゴロゴロしているダンナは、
やはり休ませてあげたほうがいいのでしょうか。
彼は、通勤もさることながら、異動先での仕事がはかどっていないらしく、
人間関係もイマイチのようで、もともと考え込んでしまうタイプの人のため、
異動以来、めっきり生気がなくなってしまいました。
が、そんな一方で、こどもと一緒にいる時間が減ってしまった、などという発言もします。
私からすれば、そう思うのだったら、貴重な週末なのだからゴロゴロ寝てないで
こどもと過ごす時間を大切にしたらいいのに、と思うのですが・・・。
また、私も平日は仕事も家事も育児もフルに請け負っており、
仕事のほうも年度末くらいからずっと忙しく、ほぼ毎日持ち帰り＆休出もしばしば。
せめて週末くらいダンナにこどもを見ていてほしいと思うのはわがままでしょうか。

まずは家で楽しめる遊びにダンナも参加させてみるのは？
うちじゃ子供に粘土与えたら、「ちょっとかしてみろ！こうするんだ！」と
ダンナがイキイキしだしたよ。
プラレールも子供からとりあげて遊んでる（苦w
そういうことで、子供と遊ぶのって楽しい＆今までほっときすぎたな…、と
思ってもらえたら、今度は家族で近場におでかけ！
…そして徐々にダンナが率先して「今日は●●行くぞ！」と言えるように
洗脳していく（w

７１７さんのところはもっと深刻なのかしら？

家の中でゴロゴロしながらでも遊べる方法はあるよー

子供に肩たたき＆揉みを教えてみるのもいいよ
小さい手でトントンと叩いてもらうと気持ちが和らぐよ

>717
うちもゴロゴロしてる。
でも土日休みだから、土曜日ゴロゴロ、
日曜日はパパやる、って感じになるようにしてるかな。
「私ばっかり！」の鬱憤がたまった時は
ダンナに子守を頼んで美容院へ。

お仕事って、勤務内容も大切だけど
一番大事なのって人間関係だろうな・・・。
どんな仕事でも時間があれば必ず慣れるし（適性はあるけど)
逆に好きな仕事でも同僚とうまくいかないと
とってもしんどいと思う、毎日のことだし
でもこれって実際中に入ってみないと
わからないっていうのが、つらいとこだな・・・。

>721
はあ〜、今まさにそうだよー。
ぜえんぜん働かない同僚（男）にストレスたまりまくり。
こっちは帰るリミットが決まってるから単位時間内の仕事量が
そいつがサボることでドンドン増えていく。
好きな仕事だったはずなのに最近はなんか辞めたくなる程
アホらしい方向に天秤が傾いてるよ・・。

悩めるシングルマザー＆子育てに疲れた主婦の方＞パパ代行します！
http://www5c.biglobe.ne.jp/~winds/%83%7d%83C%83z%81%5b%83%80%83y%81%5b%83W/%83%7d%83C%83z%81%5b%83%80%83y%81%5b%83W/

レスありがとうございます。
ダンナはどうやら、こどもの相手をするのが面倒みたいなんですね。
じゃれついてきても「パパつかれてるんだよ」などと言ってみたり。
例えば、こどもが「パパおえかきちてー」と寄ってきても適当にごまかしてお絵かきしてあげない。
そこそこ絵心があるんだから、お絵かきなんてまさに出番だと、私には思えるんだけど。
そのくせ前述のようなセリフをはくので、こちらもムカっとしてしまいます。

そういえば以前、やはり肩こりがつらくてダンナに叩いてもらっていたら、
「たたいちゃだめでちょ！」と普段私がこどもに言っているセリフが・・・（苦笑）
719さんのレス読みながら、思い出してしまいました。

ダンナの方の人間関係のことは、多少はわかるつもりです。同じ職場なので。
私自身の人間関係は、722さんと似たような環境。
サボっていてもまじめにやってても、出る給料は同じ。
私も好きで選んだ職場のはずなのに、最近はぜんぜん楽しくなくて、
ばかばかしいやら腹立たしいやらで、辞めたくなることもしょっちゅうです。

長々愚痴っぽくてすみません。

７１８ですが…、
＞例えば、こどもが「パパおえかきちてー」と寄ってきても適当にごまかしてお絵かきしてあげない。
これはウザイ！！私でも「つかれてるんだよー」と逃げます。
お絵書きはとくいちゅうの得意ですが（w
そうではなくて、昨日私が書いた「粘土」「ぷられーる」などは、
子供が自分でやりたがるんだけどうまくできない…、という遊びの例です。
子供が「できない〜」と言っても「自分でがんばってごらん？」とママが
促し子供が再チャレンジする→パパがじれったくなって「かしてみろ！」
という筋書きです。…でも２歳じゃまだむずかしいかなあ？

個人的には一度キレて、ママ無理矢理夫子供を残し外出！を薦めたいんですけど。
「ママの大変さがよくわかったよ…」と改心する夫ってけっこう多いですよ。
大変な時期の旦那さんを思いやる気持ちはとってもステキだと思うんですけど、
男性ってのは甘やかすとつけあがりますからね（w
「家にいるときはゴロゴロする」が旦那のなかで「あたりまえ」にならないうちに、
ちゃんと７１５さんの気持ちをはっきり伝えた方がいいと思うな。
共働きだからこそ受けられる恩恵には旦那も預かってるはずなんだから、
もっと同等でいていいと思いますよ。がんばって！

あ、やけに長かった。スマソ

みなさん、いつも通勤は何分くらい？

みなさん、いつも通勤は何分くらい？

できればだんなさんも。

>715
私、そんな感じで、休みが全然なくって、へとへとに疲れて、
旦那に「このままじゃ離婚する」と大泣きしたことあるんだけど（照
そしたら人が変わったように、
休みでも早く起きて子供と遊ぶようになったよ。
本人曰く、「そこまで思い詰めてるとは知らなかった」だそうです。
辛い気持ちをぶつけたらいいと思う。私も早く言えばよかったよ。

>>727
私（夫）５分（ただし直帰の場合）
妻　　１時間

朝は妻を駅に送り。子供を保育所に預け、
夕は子供を迎えに行き、妻を駅で迎えるので実質３０分

私＆夫　共に通勤１時間（同じ会社）

勤務先のママさん達は
私以外全員が、通勤１５分以内。
一人、通勤１．５時間の所にマイホーム買って引越ししたけど
２ヶ月で絶え切れずに退職・・・・

父・通勤時間1時間30分、ただし毎日帰りは、ほぼ終電かタクシー。

母・自転車35分！、ただし「開かずの踏み切りごえ」あり、引っかかると遅刻。
　　色々検討したが（車、バスなど）これが一番確実で早い。
　　なにも考えずに、歩行者に迷惑をかけまくりで25分という新記録あり。

・・・・・・・・・・・それでもまだ近いのかな？

追加・これからの季節は紫外線対策に頭が痛い。

そういえば５月は紫外線量が最高になるんだってね。
子供たち毎日園庭でおひさんに当って遊んでるけど
紫外線対策ってしていますか？（クリームとか)
帽子だけで大丈夫かな…

７月にプールがはじまるんだけど、去年その初日に体中まっかにして帰ってきた。
その後も「ママいたいよ〜」とぐずりまくり。それまで白かったから…。
次の日から日焼け止め乳液をぬりたくって登園させたよ…。

昨日から子供が水疱瘡になった。
微熱程度で、発疹もそれ程多くでなかったし機嫌がいいのでホ。
今日から姉の家に遊びに行って、バーベキューとかイチゴ狩りとか
色々計画してたんだけどね。
でも、７・８日、先週土日に出勤した分の代休をとっていたから
どうにか会社を休まずにすみそうです。

んげっ、そうなの？＞735
えらいこっちゃ、毎日のことだからよけいに・・・。
さっそくクリーム買いにいこ。連休明けから塗らなきゃ。

ＩＤ変わってるけど７３５です。
普通の散歩では先生も日陰をとおってくれるみたいだけど、
プールはねー。日ざしの中じゃないと寒いし。
あと半袖着る季節になってから、やっぱり微妙に腕が赤かったと思う。
肌の弱い子は連休明けぐらいから気を付けて正解かも。
「ママいたいよ〜」になっちゃうと寝つきも悪くサイアクっすよ（w

兼業とか言って誇り持ってんだろうけど…塾とか安い月謝払って、子供預けて迷惑かけてんじゃねえぞ！
ｺﾞﾙｱ！

通勤時間。。。
駅まで徒歩８分、私は地下鉄１０分・ダンナは５分。
一時間以上かかっている方、尊敬します・・・。
育児休業を復帰したら、保育園のお迎え（家から５分）
が加わりますね。

>>737
皮膚科の先生曰く「昔は正確な統計無いので判んない
けどここ30年で紫外線量は確実に２倍にはなっている」
そうです。日本人は欧米人に比べ皮膚癌になりにくい
と思っているけど固体差が大きいので個別に用心する
にこした事はないですね。

>741
オゾン層が昔に比べてかなり破壊されているんですよね。
この前、テレビで写真が出てたけど、全然想像を超えて
変わっていましたよ。「なんじゃこりゃー!」ですよ。
ショックでした。
紫外線には気をつけましょう。

通勤時間は父母ともに５０分。
保育園は通勤経路上にあるのが救い。

うちの子も白いので、保育園に行くまでは
日に焼けないように気を使ってたけど、今では・・
髪の長さを首が隠れる微妙な長さに調節してます。

保育園が「帽子と日焼け止めクリームと虫除けスプレーを持ってきてください」
といいます。時代が変わったなあ、と驚いた。
こどもも、自分で日焼け止め乳液を顔に塗るようになった。
そのようすがカワイイ。

虫除けスプレーの肌への功罪と虫刺されの功罪を
秤にかけると、やはりスプレー使いますね。

鬱･･･ちょっと愚痴らせてください。
子供が結膜炎になって、先週の火水木と保育園休ませたんだけど
（その日は旦那がもともと休みだったので私は仕事に）
もともと目やにだけで赤みもなかったし
診察でも軽い結膜炎でしょうといわれ、水曜日くらいからは
目やにも出ていなかったので、完全に直ったと思っていて
今日治癒証明をもらおうと眼科に診察に行ったら
まだ、直ってませんね。。。って
直るのに1週間かかることもざらですよ、って。
あした、ゴールデンウィーク明けに
休まなくてはいけなくなってしまいました。
しかも、1週間休んだら
わたし、くびになっちゃうかも。ﾏｼﾞで。

>>746
配偶者の方に休ませましょう。

>747
激笑。
そのとおり〜

746です。
休んでくれる夫ならとっくに頼んでいます。
さっきちよっと、休めない？ときいたら
言いあいになってしまい、余計鬱になってしまいました。

>746
うちも、２月にこどもが水疱瘡になったときがたいへんでした。
ダンナは1日だけ休んでくれたけど、あとは私とばあちゃんとの綱渡り状態。
ダンナは時期的にちょうど書入れ時で、
ダメモトのつもりで「休めない？」と言ってみましたが、やはりダメでした。

さりとて他に解決策もなく、こちらも多忙期だったけど仕方なく休みました。
市のファミリーサポートセンターに登録「だけ」しかしていなかったことを悔やみました。
まかせて会員さん（うちはおねがい会員）を早く紹介してもらわねば。

同じ職場なのに、なぜ私だけが休まなければならないのか、
いまだに納得できないでいます（配属部署が違うので、ダンナだけが遠距離通勤）。
が、そういう人事をした上層部をうらんで、あとはあきらめました＞あのとき

こども本人は、いまはママがなによりもいちばん、みたいになってしまっているので、
そういう時ほど私がそばにいた方が落ち着くのでしょうけれど。
休んだことの代償（？）は、それだけでした。
仕事は、容赦なく机の上に積まれているだけ。

なんのタシにもならないレスでごめんなさい。

746です。>750レスありがとうございます。
旦那と言いあいになって、けっこうひどいこといわれて
(私も言ったけど）
なんか悲しくなって、仕事のこととか、子供のこととか
考えてしまいました。なかなか寝付かれなかったので
へんなことばかり考えてしまいました。
明日になったら子供にいっぱい話しかけようっと。（もう明日か）

＞751
もう大丈夫？元気出た？
頑張ってるね〜、夜っていろんな事考えちゃうんだよね。
睡眠不足だと余計いろーんなコト考えちゃうから、
ホットミルク飲んで無理矢理寝てみるっての、結構効いたよ。
すると、朝になってて気分も多少軽くなってる。

今夜は早く寝れると良いね。

>>751
頑張ってくださいね。でも子供の事考えたら男でも休むの
は当然ですから根気良く夫婦で話し合ってみては？

会社休むと、お仕事フォローしてもらえないんですか？＞皆さん。
私は、子供二人
水疱瘡、おたふくでは1週間とか
その他急にも割りと休みますけど
その間の仕事は、誰かがフォローしてくれます。
良い上司、同僚に恵まれてるのかもしれないけど
休暇が有る限りは、私一人で子供の看病する為に休みます。

751です。レスありがとう。
もうだいぶ落ち着いて、普通の精神状態に戻りました。
子供と日中マターリ過ごせることなんかほとんどないので
楽しかったです。
こんな時間も大切にしようと思いました。
今日はゆっくり眠れそうです。。。

>755　私の場合は一番下っ端なので
他の人に仕事を頼むのに気を使ってしまいます
子持ちがほとんどいない職場なので、特に
私が肩に力が入り過ぎかも。
水疱瘡もおたふくもまだやっていないので、
これから気が重いです。でも電話で急ぎの仕事を頼むと
わかった、って言ってきちんとやってくれますよ。

>754　の間違いでした。

職場・職種にもよるんだよね、ホント。
私の所は、とにかく
「自分しかできない仕事は作っちゃダメ！」と言うのが
上司の方針で
週報で１週間の予定、１日でどこまで進んだかとか
常に上司や職場の人達は把握してるの。
だから、誰かが急に休んでもフォローが効くのね。

今の職場の前は、その日に行って見ないと
仕事がどれくらい有るか解らない職場で
一人目が出来た時に、前の上司が「先の見える仕事」って事で
今の所に異動させてくれました。

ちなみに、会社で初めて
産休・育休使ったのが私です。

715ですが、まずはレスありがとうございました。

みなさんの暖かい励ましにもかかわらず、考えが堂堂巡りしていました。
私が自分の主張をしてみても、ダンナは自分のことしか見えなくなってしまっているので、
なにもかわらないだろうなあ、とか。
一方で、ダンナが悩んでいるのはわかっているのに、イジイジ加減に私もイラついたりして。
そんなんじゃいけないと、思ってはいたのですが。

そうこうしているうちに、ダンナはとうとうメンタルクリニックに行くと言い出しました。

現実しか見えてない(？）私にとっては、いろいろ考えることはあるにせよ、
とりあえず目の前のいろんなことを片付けていかないと日々が過ごせないので、
（日常の家事とか、仕事も時間で帰らなくちゃならないとか、子供の世話とか）
そこまで悩んでしまうダンナを、いまいち理解できないでいます。

こんなふうになってしまったきっかけは、やはり昨年のダンナの異動。
ひどい人事をした上層部をうらむしか、気持ちのやり場が見つかりません。

長々すみません。

疲れた・・・・

>715
元気だして。
そうそう、メンタルクリニックだけど深く考えなくても大丈夫だと思いますよ。
私の周囲に通ってた人２人いるけど
２人ともいつの間にか元気になりましたよ。
気持ちを明るく持つのがイチバン！

男の辞書にあって女の辞書にない言葉。
それは「逃避」です。

「休息」もね。

育児休暇明けからいきなり子供の熱が連続。
「休むな、と言う権利は俺にはないけどさあ。でもこんなことばっかり
じゃ困るよ。どうするの？」と言われる。まあごもっともだけど。

旦那の都合がついて休んで看病してもらえることになっても
今度は別の人に「母親なのにそばについていられないの？」「病院に
連れて行ってあげないと、子供の熱って突然危なくなったりするよね」
と延々と子供の話題をされる。いたたまれない。

嫌がらせなんだろうね。まあ分かってるのよ。会社傾いてるしさ。
会社で一番給料安い私がひとりぐらい辞めたって助からねーよ。ぷん。


・・・もうちょっとだけ、頑張る。

>>764
がんばれ！周囲の雑音に負けるな！
陰ながら応援してます。

>>764
みんな言うのよ、そんなものだよ。
　・・・わかり易くて笑っちゃうね。　　応援するよ！

>764
アンタ、会社に迷惑掛けてるんだから、潔くもう辞めれ。

＞767
お前は何でこんなところで発言してるんだ？消えろ

>>767
アンタ、世の中に迷惑をかけてるんだから、潔く（以下略）。

>>764
がんばれ！でも、無理はしすぎないように！

>>764
みなさんも言っておられますが
できればなんとか耐えて、がんばってください。
そのうちお子さんも強くなって
あんまりお熱とか出さなくなると思いますよ。
ホント応援します…。

>>764
育休あけって、予想以上に熱を出すけれど、
1年目、2年目、3年目と、どんどん丈夫になって
保育園大好き！になりますよ。
3年後には「あのとき休んだ」なんてことを
思い出す人もいなくなるでしょう(w

休んだ日はあれこれ考えず、
美味しいものでも食べて英気を養ってくださいな。
子供には母の笑顔が一番！ですよ。
ここには味方がいっぱいいるので
がんばって！

>>764です。
みなさん、どうもありがとうございます！（号泣
子供の風邪もどうやら治まり、のどもと過ぎれば何とやらで
なんとかがんばっています。
子供が元気になってしまえば、クヨクヨと悩む暇さえもなく、
忙しく突っ走るだけの毎日。
こうやって時々立ち止まって悩んで、でもまたしばらくしたら
走るしかなくての繰り返しで、どんどん時間が経っていくのかも
しれないですね。
このスレは立ち上がった当初からいつも楽しみに見ていますけど、
半年経っても770レスというところに、自分も含めて兼業ママの
忙しさを感じるし、それでも消えずに残っているところに安心感を
感じます。
久しぶりに夜更かししてしまった（いつもは10時ごろ就寝ｗ）
おやすみなさい。みんなもいい夢みろよ。ファイト兼業ママ。

産休あけで復帰して、首の据わらない息子をかかえ、おむつと
自分の荷物を持ち、保育ママさんに通った。
育休あけで復帰したら、肺炎で娘が二度の入院。尿検査の後で
ないと退院できないと言われて、１歳の娘に、必死でおまるの
中におしっこをさせた。。。

そして今、三人目の育児休業中。
小学５年と２年になった子ども達は、一生懸命に小さな弟を
あやしています。
来年の四月からまた、がんばります。

あげとく

子供の病気理由の休みって、職場にとって
突然だけに迷惑ですよね。
それはわかっているんだけど、親にも頼れないし
旦那も休めなかったりする。
結局、私が５月は６日休んじゃいました。職場の人は
何も言わない。ほんとに怖いくらいに何にも言わないｗ
でも、迷惑かけてるのはわかってるし、
私よりも残業とかいっぱい出来る人を入れたほうが職場も
いいだろうよと思う。
でも、私は仕事は続けたいと思うんで、ここを辞めたら別の会社を
探すけど、どの会社でも子持ちって結局迷惑かけるのかと思うと
なんか悲観的になってきました･･･
弱ってるので、煽りは勘弁して。。。

旦那は痴呆悪化の義母の介護のため、自分の実家に戻ってる。
私は１歳２ヶ月の息子を抱えて、仕事に育児に孤軍奮闘中。
あー明日働くと休みだ。今日もあと風呂入れて終わりだ。

>775
ここのスレの人は煽らないよ。
同じように苦悩しながらがんばっているから。
子供の病気が多いのも一時。後から挽回しようよ。

>775
私も同じだよ。子供はようやく7ヶ月。鼻をたらしてるのが普通になってしまった。
予防接種も受けられやしない・・
今日は疲れててもう寝るんで気の利いた言葉は思い浮かばないけど
一緒にがんばろうね。
辞めるなよ。辞めたければ私を倒してから行け。(弱いけど

ところで今日は職場のバカオヤジに言いがかり半分で
叱られたのでかなりむかつく。（叱られたのは子供とは関係ない、仕事のこと）
くそっくそっ。
遠い将来、娘が働いて辛い思いした時にもずっとそばにいて力になってあげたい。
なんて思いをはせてしまう。・・今は自分ががんばれっての・・。

>778
私も今日は職場で嫌なことがあった。子どもに関係ないけど。
むかつくね。心の中で「自分ひとりでおやじになったような顔
しやがって。。」と彼より私はずっと若いのに思ったよ。関係ないけど。
がんばれ７７８

タイムリーなスレ見っけ！！

皆さんにお聞きしたい事があります。
じいじ、ばあばがいない、近所にも
子供を預かってくれるような親戚も
いない方にお聞きしたいのですが、
食事はどうされてますか？
パートタイムでなく、フルで働かれてる
ママは特によるご飯はどうされてるのか
知りたいです。実は私も経済的に余裕がなく
働かねばならなくなりました。
昔、ＯＬをしているころに帰宅後
晩御飯を作っていた時があるのですが(今のダンナと同棲)
仕事がかなりキツカッタ為、体力の限界を
感じました。毎日クマをつくって仕事行ってた
くらいです。結婚後、仕事はやめてしまいました。
あれから１０年近く経っており、２歳の子供もいますし
その時のことを考えると体力的に続けることができるかどうかが
心配です。良きアドバイスをお願いします！！

無認可保育園に２歳と３歳を二人預け、送迎はわたし。
買い物を終えて帰ってくると、わたしより少し前にかえってきた旦那が晩ご飯
作ってます。
わたしはひとりでしょいこまないで、旦那にストレートに言ってストレスためません。
旦那いわく、ストレス押しつけるなぁ！って言ってますけど（笑）

帰宅が８時を過ぎたら、
悪いとは思ってるけど「ホカホカ弁当」又は外食。
その他は頑張って作ってます。
（材料は生協の個別宅配）
仕事に慣れるまでは、無理せずに！
慣れても・・・・・無理はしないように（汗

＞781　協力的なダンナさんで大変うらやましいです！！！
ウチのダンナも大変協力的ではあるのですが、家事がまるでダメ男君！ｳﾂ・・・。
たとえダンナが料理作れたとしても帰宅は午後８時をまわってしまうので
一体晩ご飯は何時になるのか考えるだけで恐ろしいです。
皆さんは何時ごろ帰宅されて何時ごろから晩御飯をとるのでしょうか・・・？

>783さんは、自分の帰宅が毎日８時過ぎなの？

まさかまさか違います〜。ダンナです。
でも無理だけど８時まで遊んでみたい・・・ﾎﾞｿｯ。

延長保育しないときは18時チョイ過ぎ、したときは19時過ぎです＞帰宅
遅番等で予定延長のときはなんか仕込んでおくけど、
突発残業で延長になったときは、支度はあきらめて
途中のお肉屋さんでお惣菜を買って帰ります。
延長なしのときは一応なんか作ってるけど、手の込んだものはできません。
よって、煮物類やポテサラなんかは週末に仕込んで冷蔵庫で常備菜にしておきます。
夕食は、延長のときもそうでないときも、遅くとも１９:３０には食べ始めるようにしています。
ちなみに当方地方在住、職・住・保がそれぞれ車で１０〜１５分の距離で移動できる環境です。

旦那の帰りは毎日23時を過ぎるので、協力は全く期待できないし、
何も手伝えないと言われているので、それはあきらめるとして、
自分のことさえしないのはかなりムカつくよー
だから9時半〜5時半の事務パートで精一杯。パートなので残業なし。
夕飯は7時までに用意して子供と食べるよ。旦那の帰りを待たないで寝る。
今日で今週が終わる。
がんばるぞー。

レスくれた皆様、温かいお言葉ありがとう。
早速今日、子供が熱が出たと
保育園から呼び出し電話が午後一で来て、
子供を引き取ってきたところです。
今日はとりあえずの仕事が終わっていたので
まぁ、いいかな、とおもいます。
そのときの状況が良くなくても
帰らなくてはいけないんだけど。。。
とりあえず、今日は余計なことを考えずに
子供とゆっくりすごしたいと思います。

あげ

愚痴らせてください。
先日退職しました。
近くに子供の面倒をみてくれる人も無く、
保育所に子供を預けてがんばってきたのですが・・・
会社が理解をしてくれませんでした。
ちっこい立ち上げたばかりの所で、
子どもが熱を出して、会社を休んだりするのを
「あんたの管理が悪い」って。
本当にがんばってたんですけど。
子供がいるから、って、自分のやりたいことを
全てがまんしなくちゃいけないのかなぁ・・・
多少の犠牲は仕方ないと思いますけど、
自分の人生、後悔はしたくないし、
後悔しながら生きている母親を見て
子供が健全に育つのかな・・・
誰にも迷惑を掛けずに、自分もみんなも
幸せになれる方法はないのかな・・・
今、結構、ブルーです・・・
訳分かんない文章になってしまってすみません・・・

＞＞７９０
本当にがんばっていたのに、やめなければいけなくなってしまうなんて、
同情します。
私も、１歳になったばかりの子供を保育園にあずけて働いていますが、
まだまだ、日本は働く親のことをあまり考えていない社会で、
保育園のシステムなんかも３０年前（私が預けられていた頃）と何も
変わっていなくて、そのことが何で変わらないんだろうと思っています。
保育園の「預かってやってるのよ」という態度と「病児は一切受け付けません」
というところです。
とくに「病児」は「保育園では預からないけど、それで親が仕事を休もうが
休むまいが知ったこちゃあないんでね。」「会社休めないなら他に預かって
くれる所を探すしかないんじゃないの。」と言われてしまいました。

まあ、迷惑なんて子持ちの母親に限らず、みんなかけてるんだからと思って、
「お互い様でしょ！」と開き直ったほうがいいと思います。

子供も３歳くらいになると病気も少なくなってくるみたいだから、
とりあえずパートかなんか探して、再就職はそれからと考えるのが
いいのかなあと思いますが。

おそるおそる。すいません。
兼業の母がいたのでちょっとカキコさせて頂きます。
私の母は、立派な人でした。零細企業の、たった一人の経理でした。
子供4人いたのですが、39度の熱を出しても放置。
発疹出ても放置。頭痛で泣きながら母の職場に行っても放置。
母は4人の子供がいても無遅刻無欠勤で職場では表彰されたそうですが、
幼児の頃に中耳炎を放置された妹は、20歳をとうに過ぎてもいまだによく
耳が聞こえません。
鼻炎でも病院に連れていってもらえず、蓄膿まで悪化してしまった弟、
肺炎でも放っておかれて死の淵をさまよった姉など、母の栄光の影には
私のぼろぼろの兄弟たちがいるんです。
ちなみに父はいません。もしいてもアル中だったのでいてもいなくても同じ
だっだでしょう。
兼業の母はどうか子供を大事にして下さい（泣）。
できることなら、子供のために１日でも休める職場に働いて下さい・・・。

↑確かに同情すべき点はあるけれど。
どうもスレ違いというか的はずれな書き込みの気がする。
よく兼業・保育園関係でこういう
「私は母が働いていて預けられて辛くて…」
って書き込みがある。
こういうスレに書き込んでいるママさんたちって、
ほとんどが子供の病気にちゃんと仕事休んで面倒見て、
たいてい助けが得られないから自分だけで一生懸命やって、
なのに理解のない職場や周囲から非難浴びたりして。
すごく悩んで子供に詫びながら何とか仕事頑張ってる人ばっかりだと思うんだけど…。

私はこうだったからあなたたち働くママは…
なんて、自分が辛かったからって他の人を責めるようなのは違うと思うけど？
それはあくまであなただけの体験でしょ。

自分で読み返してみて、ちょっとキツかったな…。
ごめんね。792さんも辛かったよね。
私も保育園に預けて働いていて、
子供の病気で有休全部使っちゃってるとこ。
夫は絶対休めないの一点張りで。
助けもないし、自分一人で結構テンパってます。
だから、792さんの書き込みで、つい
「こんなにやってるのに…」
って辛くて憤りを感じてしまった。

792さんのお母さんみたいな人ばかりじゃないと思うよ。

>>790
とりあえずはお疲れ様。
次に備えてゆっくり休んでね。
私も辞めるとしたら、理由は間違いなく「子供の病気」がらみでしょう。
管理が悪いなんていうのは全くの的外れですよ。
子供は病気をしてこそ強く大きくなっていくのです（と育児書に書いてありました・・）
落ち着いたらまた近況など教えてください。

>>792
私もちゃんと子供のために有給とって医者に連れて行ってるので安心してください。
792のお母さんはシングルマザーだし、相当の覚悟があったのかもしれないですね。
子供が病気になって嬉しい親なんていませんよ。
でも「失業して一家飢え死（大げさだけど）するぐらいなら」って覚悟があったの
かもしれないですね？
テレビでシングルペアレントの取材なんか見ていても、子供絡み欠勤を理由に
クビ→さらに条件の悪い職場へ転職の悪循環を繰り返す人も多いみたいだし。
って、これ以上はスレ違いですかね。

いいスレだから、あげ

>>790
子供が病気がちなのは、親の責任じゃないのに、ひどい目にあいましたね。
でも、もし経済的になんとかなるのなら、子供がおちつくまで育児専念というのも
悪くないですよ。その中に人生の楽しみがあるかもしれないし。なければ
子供が大きくなってから仕事をするという方法もあると思います。
むしろ、今のように景気の悪い時は休んで、景気回復してからおいしいとこを
取りにいくぐらいの気持ちでいかがですか？
>>794 辛いのはわかるけど、792さんや専業主婦よりも、ご主人に当たって欲しい。

>>794 ごめん。「専業主婦」ではなく、「忙しい兼業ママに育てられて辛い思いを
したため、兼業に批判的な人」の間違い。

そうですね。恥ずかしい書き込みでした。
不快に思われた方も多かったと思います。
失礼しました…。

age

日本は退職しても元のスキルでなかなか復帰できないよね。
だから、自分の将来を考えると、子供を預けて不便な思いをしてでも働かざるを得ない。

いろいろあって仕事を止めざるを得なかったけど、
兼業ママを応援してる。

確かに、一度仕事を辞めると、あれだよね……。

同僚が子供の病気とかで一週間休んだりすると、
大変だな、と思いながらも結構むかつきます。
一日、二日ならまだしも一週間ですよ。
今は不景気だし、人員だって、ぎりぎりなのに、度々休まれては困ります。
仕事を続けようと思うのなら、産休、育休の間に
保育所とは別に病気でも預かってくれる所を探すべきだと思います。
お金は少々かかっても、たとえ給料の大半を持っていかれたとしても
一生続くわけじゃない、子供が熱を出しやすい、数年の間だけですから。
一日二日なら、「すみませんが」で済むかもしれません。
でも、長くかかる病気の場合、周りに多大な迷惑をかける事を考えてほしい。
そういう私も1歳と3歳の子を預けて働いています。
主人も私も実家は遠いので頼れません。
子供を抱えて仕事を続けるってのは、それ相応の覚悟は必要だと思ってます。

子供の頃ほっとかれて・・・という>>792さんの書きこみ読んで、胸が痛い二児の母です。
うちは自営業（年中無休）なため、ババ同居ですが夕方からは大人のいない世界です。
上の子が幼稚園入園時から６年ほど、ずっとそうです。

昼間は比較的動けるので幼稚園の送り迎えなどは頑張れました。（寝ないで行くわけだけれども）
それは良かったと思いますが、夜　面倒見られないのは結構子供にも
つらい思いさせていると実感しています。まだ昼間いないほうがましかも。

夜ご飯はババが持っていってくれますが、遅いと10時すぎになることも。
私の職場は離れているため、持っていくことは出来ないので頼んじゃっていますが
ババも70代で働きっぱなしなので文句も言えずツライところ。
そして子供たちだけでご飯を食べ、お風呂に入って、寝ます。
私が専業主婦だったら「虐待！！」と叫んでしまいそうな生活ですがどうしようもないのです。

もし熱や怪我でも、翌朝帰ってからでならないと気がつかない状況で。
（大変なものは仕事中でも電話してきますが）
うかつに寝てしまうと、子供は知らない間に学校に行っていた・・とか。
友人に言うと、「しっかりしていていいなぁ」なんて言ってくれますが
悪いのと可哀相なのと、普段いない分、しっかりしつけなきゃっていうので
もう、頭の中もごちゃごちゃしています。
でも私が働かないと、破産してしまうという現実。どうにか「勝手に」良い子に育ってくれと
願うしかない。
こんな家に生まれさせてごめんね。いつもそう思いながら寝顔にCHU!してます。

子供が病気になった時
休ませてくれない、又は
陰でコソコソ言われる職場だったら
仕事は続けていなかったと思うな。
あえて、病児保育とかに預ける気にはなりませんでした。
休めない会社は、会社そのモノの体質に問題が有ると思ってます。

ウチの子は、もう二人とも小学生になって
病気なんかしないけど
今、ちっちゃい子を預けて働いている同僚には
どんなに仕事のしわ寄せが来ようとも、むかついたりはしません。
それこそ、あと数年の事なんですから。

それ相応の覚悟は、殆どの兼業ママさんはしてるんじゃない？