●●非常識な親（常軌を逸した編）15●●

人のふりみて我がふり直せ

時々スゴイ親を見かけることがあります。
もう新生児抱きながらアツゾコはいてるなんてモンじゃなくて
もっと理解を超えた非常識な親を見かけた経験をお持ちの方いませんか？
皆さんの体験談教えて下さい。

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026897176/l50

とりあえず2

3.このスレ初めてだ。

1ﾀﾝ新スレｵﾂｶﾚｰ。

こないだの１歳半検診で見た風景。
80年代風デコラティブモノトーン(?)でプチオサレしてきた親子。
子供は１歳半にして既に髪が肩胛骨くらいまで伸びていて、前〜横をまとめていたんだけど、
まとめるために使用してたのが、大人用の黒と銀の細いヘアピンなんだなこれが。
うちの子だったら５秒で外して食っちゃうから考えられないけど、その子はおとなしくつけてた。
しっかし、１回ゴムで縛った髪をバッテンに止めてて、そのバッテンが確認しただけで３つ。
下手すりゃ４つかも。それに前髪に一本使ってて、計７本〜９本。
でさ、歯科検診のとこで一緒になったんだけど、寝かせて頭押さえるじゃん。
怖え〜、と思ってたら、またその子が暴れてねえ。ギューギュー頭押さえてるんだな。
寝かせる時に既にピンが一本飛んできて、他の子が拾おうとするし（私が先に拾ったけど）。
拾ったピン返そうにも、診察が終わるまで返せそうにない程押さえてた。
マジであの子怪我しなかったかなあ。下手すりゃ目や耳を突くことになると思うんだけど。
その後のブラッシング指導は果たしてどうなったやら…。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。

昨日ｱｿﾊﾟｿﾏｿﾗﾝﾄﾞに逝って来ました！
夏休みということで子供達はいっぱいでした。
突然、ｷｬｯｷｬ遊ぶ子供の声を劈く怒鳴り声がしました！
「おめぇ〜〜！何してンだよっ!!」
「鞄どこやったんだよ！探せっつってんだろぉ！」
こえぇ〜〜〜プリンか?と思って母親の顔を見たら、ｦﾀでした････
その怒られた子供は必死に探していましたがなかなか見付からず
ｦﾀ親の罵声が響きまくり〜のでした。
怒鳴るくらいなら、ジムで遊ばす前に鞄もってやれよ･････ｦﾀめ。

たぶん近所に住んでると思われる姉弟。
姉は小学校低学年くらい、金髪プリン、弟は年長さんくらい、金髪プリン。
幹線道路がすぐ近くにあったりで結構車が多いのだが、いつも子供達だけで
キックボードやらでシャ〜〜〜〜！って飛び出してくる。
その姉弟が１９時過ぎにベビーカーに赤ちゃんを乗せて歩いていた・・・・
手にはスーパーかなんかの袋を持っていてお使いを頼まれたようだったけど、
親らしき人はどっこにも見当たらず・・・というか親の姿は一度もみたことがない。
「たくましい」とか「面倒見がいい」といえば聞こえはいいが何か違うような
気がする・・・・

このスレも15まできたんだね。
これだけ続くってことは、それだけ非常識な人が
アチコチにいるってことだね。

>7
ここに書こうって気があるから、
外出時、DQN親子に嗅覚が鋭くなってる・・

>8
わらた！！正にその通り。
2ちゃねらでない友達とその現場を目撃した時なんて
「あの親子どきゅ・・・」
まで言ってしまう時がある
一人の時でも心の中で｢うわ〜ＤＱＮだ〜｣と
２ＣＨ用語使ってるもの(ｗ

>9 同意（ｗ
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!
ってかんじ？

ね、どうしてさげてるの？

歴代過去スレ

13:ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025594619.html
12:ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023585107.html
11:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1021/10215/1021526114.html
10:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1018/10186/1018678618.html
9:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1015/10155/1015566073.html
8:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012914119.html
7:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1008/10088/1008892685.html
6:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1005/10058/1005879948.html
5:ttp://life.2ch.net/baby/kako/1003/10031/1003142498.html
4:ttp://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html
3:ttp://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html
2:ttp://salad.2ch.net/baby/kako/992/992941094.html
1:ttp://salad.2ch.net/baby/kako/988/988617021.html

近所の奥さんが酷い。
クーラーないらしく窓も玄関も開け放してあるから丸聞こえなんだけども
子供がイタズラしたり泣くと「うるせぇなぁ！」
「イライラさせんじゃねぇよ、このバカがぁ！！」
「言う事きくって言ったのテメェだろぉ！？うそつきが！」
「ぶっ殺すぞああぁ！？」

でも、子供が遊んでいて外で喚いている時は何も言わない。
外から子供に大声で「ママァ！！」って呼び続けられても返事はしない。

旦那の声は一切聞こえてこないんだけど
この母親の声がうるさくてうるさくてもうどうにかしてぇ〜〜

昨日の花火大会、始まる前からぽつぽつ雨が降り出して、
途中からはどしゃ降り。
傘をさしてても、びちょびちょになってしまうくらいだったんだけど
そんななかでも、どう見ても３ヶ月くらいのアカンボを連れた
親が最後までいた。連れて帰ってやれよ。
幼稚園くらいの上の子もいたから、その子のためかもしれないけど。

あと、川の堤防でみんなぎゅうぎゅう詰めで見てるんだけど、前列のほうで
幼児肩車＆その上にタカダカと傘をさしかけてるお母さん
がいた。後ろの人間は全く見えないんですが・・。
どうしてもそれがやりたいなら、もう少し後ろにさがってやろうよ・・・。

ｦﾀってどんな風貌のママですか？

>14見て思い出したけど、今年の元旦に初詣に行ったときのこと。
近所の神社には毎年大勢の人が押し寄せるんだけど
大晦日から元旦にかけては神社の2キロ程手前から前面通行止め。
皆、数十分かけて歩いて神社へ向うんだけど
その中に3ヶ月くらいの子を抱いた夫婦がいた。
往復１時間以上かかるし、神社内は大勢の人でぎゅうぎゅうだし
大人でも顔が痛くなるような寒さの中、わざわざ行かなくても・・と
思って見てたよ。家族で初詣に行きたい気持ちもわかるけど
ちょっと時間ずらすとか、もっと人の少ない神社選ぶとかすればいいのに。

＞16
いえてますね。

神様に年始のご挨拶、という目的を果たすだけなら、
近所の小さな神社で十分。

花火にしても混雑した時間帯の初詣にしろ、乳児や小さい子供がいる間は
無理していくことないと思うのに、行く人が多いんですね。
たぶん、大人が行きたいからだと思う。

ちょっとずれるけど、強行スケジュールでUSJへ行って体調を崩す子供が多いと。
子供の体調がイマイチなのに、予定を強行しちゃうんだとか。
ちょっと前に毎日新聞で読んだことがあります。

周りの身内も注意しないんだろうか？

>18
「もう予定立てて旦那も仕事休み取ったし今さら変更できない。
　次に行けるのはいつになるかわからないし」
なんて思ってるんだと思う。
身内の話で恥ずかしいんだけど、義妹も友達と子連れでTDLに
行く予定立てていてチケットもすでに購入済みだったため
当日風邪ひいて鼻水ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙの娘（当時2歳）を連れて行こうとした。
当然母（義妹にとっては姑）から「そこまでして行きたいのか！」と
怒られ渋々行くのを諦めてました。
「前々から友達と約束してたし、娘も熱は無いし本人も
　元気そうだから大丈夫だと思って…」と言ってたけど
小さい子なんていつ熱出すかわからないのに、それよりもTDLかよと
私は呆れて何も言えなかった。

>>16
多分、人で賑わっている神社だからこそ、お参りしたいんじゃないの？
普段育児で忙しくてオシャレとかしないのを
ここぞとばかりにキメておでかけしたいのでわ。

私は人混み嫌いだから行かないけどね。

＞16
というか・・・。
明石の悲劇を教訓にはしないのかな？

過去の事故を教訓にしようなんて思わないでしょうよ、
パチンコで誘拐されようが、車に置き去りで子供が灼熱地獄で新でようが
何がおきようが
ＤＱ○な奴らには他人事にしかすぎない。
大概は「ヴァカぢゃん、ヘマしたね」と思ってるだろう。

>19
新聞にもそのような例が書かれてありました。
「親がせっかく休みが取れたので」など。
私はそういうことが怖いので（いつどんな風に体調を崩すかわからない）、
子供を連れてTDLへ行こうという気が起こらないまま
子供は小学生高学年になってしまいました。（当方近畿圏）
ある春休みに子供二人が倉敷のチボリへじいちゃんばあちゃんと3日間行ったら、
帰宅後下の子（当時7歳）が40度の熱を出した。
順番にうつって私まで熱を出して寝込んでしまった。
体調が良くてもこれだもの、子供って、ほんと怖いわ。

友達から聞いた話で申し訳ないのですが・・・
この間会社の人たちとその家族で川遊び＆バーベキューがあって
奥さんが16歳旦那も18歳くらいの若い夫婦がきていてまだ
4ヶ月にもならない赤ちゃんを連れてきていたらしい。
で、その奥さんは哺乳瓶とミルクを持参していたもののその
ミルクがはいはいとかいうミルクだったらしく、それはどう考えても
9ヶ月以降の赤ちゃんの飲むフォローミルクじゃない？
ミルクを作る時もお白湯とかなかったのでミネラルウォーターで
冷やしてるし・・・
子供がないていても自分は川遊びに夢中で赤ちゃんを抱っこしたりも
しないし、赤ちゃんも陽の当たる場所に放置・・
大丈夫なのかこの家族・・・

１６歳なんてまだまだ遊びたい年だもんね
だったら子供なんて作るなよって感じ

4ヶ月にもならない子供を川遊び＆バーベキュー・・・、
考えられないと思う私は古いのでしょうか？

人間の赤ちゃんはほかの動物に比べて
とても未熟な状態で生まれてきているのだという話を聞いたことがあります。
ほかの動物の赤ちゃんは生まれて何時間かで立ち上がって歩き始めるのに
人間の赤ちゃんは歩けるようになるまで早くても1年近くかかるでしょ？
そう思うとあちこち連れて遠出するのは、赤ちゃんにはかなりの負担だと思うのです。

その辺のことがわかっていない親が多いような気がする今日この頃・・・。

今日プールに行ってきました。
更衣室で着替え中、目線を感じると思ったら、
小学校低学年くらいの男の子がゴーグルを頭に、じーっとこちらを見てました。
子供だし、いやらしい目つきではないと思うけど、なんか着替えにくかった。
お風呂でもたまに小学生の男の子が女湯に入ってるよね。
うちも男の子(２才)ですが、女の人ずきです。
子供って何才くらいからひとりで更衣室で着替えたりお風呂に入れるの？
スレちがいだとｽﾏｿ。

一人で着替えるのは幼稚園ぐらいから出来るけど
お風呂は・・・
体を洗えるって言う意味なら小学校低学年くらいなら
出来るだろうけどｱﾔｼｲオヤジとかいるから
オヤジにチ○ポ捕まれて泣いて女湯に逃げてきた男の子もいたし。

私は海に行って来たけど海で3〜4ヶ月くらいの赤ちゃん、
帽子も被せず日傘も差さずに親が抱っこして
幼稚園くらいの子供の遊びに付き合ってた。
あの赤ちゃん、今日熱出すかもね・・

>24
粉ミルク「はいはい」はフォローアップミルクじゃなく、
新生児から使えるやつだよー。和光堂の。
まぎらわしいよね、確かに。

しかしバーベキュー･･･
４ヶ月の赤ちゃんが耐えられるような短時間で終わるイベントじゃなかろうに。
しかも日よけもなしっすか。車内放置と変わらないような。

親じゃないけどドキュじじい。

マックにて。フォーク並びほど混まない時間帯。
私の並んだ列の隣の隣に小学生姉妹が並んでいた。
隣の列にはその子らの爺さんも並び、でかい声で
「早いほうで買えばいいんだからな！」等々延々話しかけている。
その子らの列が後一人になったので爺さんは自分の列を離脱。
ところがその一人が時間のかかる客だった。
いらいらしはじめた爺さん、
私の列の一人前の人が買い物終了した瞬間こっちの列に
「おい！俺はここに並んでたよな！順番だ！」と割り込みかましやがった。
一度列を離れた奴が何を言う（そもそもこっちの列じゃないし）とは
面倒がイヤで言えなかったが、
小学生姉妹が本当にすまなさそうにこちらに頭下げてて気の毒だった。
里帰りの季節、かわいい孫にこんな思いをさせんなよ。

大変オタク臭い話しでスマソ。
今日、ビックサイトでコミケというオタクの祭典がやってまして、私もそこへ向かうために
某電車に乗っていました。
そこには5歳ぐらいの女の子とその親。そして親の友達3人の計5人の団体さんがいました。
その人たちもコミケへ行くのが一目瞭然でした。なぜなら……。
子供はバッグから自分用のコスプレ衣装を出して「可愛い？ねえ可愛い？」と電車の中で踊り始めました。
コスプレは会場外ではしてはいけないルールなのに…まあ子供ならいいかと思っていて良くそのコスを見たら
Kanon（18禁のエロゲー）のコスプレでした…って！エロゲーを子供にって…！！！
その洋服を着てくるくると狭い（しかも混雑した）電車の中を踊り狂っていました。
親は「あ〜可愛い可愛い」と適当に子供に答えて「それでね〜」とオタク友達とお話しに夢中。
さらに女の子はスカートをめくり揚げてパンツを惜しげもなく丸出しにしていました。
この日はオタクが多く集まるんだから当然ロリコン男達が多いはず…てか女の子へ
いっぺんに怪しい目つきが集中していました。
とりあえず私はくるくるとパンツ丸出しの子供に「転ぶから危ないよ」って声をかけたら親に
「ほうら〜恐いオタクちゃんに怒られちゃった〜あはは〜もう〜」とテンション高めに言われて
ブチ切れ寸前でした。
てか私も子供は親に預けてきてるんだよ……コミケに子供連れてくるなとは言わない。
コスプレもさすなとは言わない。が、最低限の注意は払ってくれよ……。
もしパンツ丸出し状態でロリオタクどもに悪戯されちゃったらこの子の将来台無しよ？
大変オタク臭い話しで申し訳御座いませんでした。

先週同じアパートに住むＤＱＮ親が自分の娘（５歳）を駐輪場の前にビニールプールを出して水浴びさせていた。
丁度そこへＤＱＮ親の隣宅の母が息子（６ヶ月）の具合が悪くて医者に行くといって４歳の女の子を連れて通りかかった。
４歳の女の子は私も水遊びがしたいと言い出し、ＤＱＮ親も子供を二人医者に連れて行くのは大変だから預かってあげる
と言ってくれた様で、隣宅の母は部屋に戻って長女を水着に着替えさせ、ＤＱＮ親に頼んで出掛けて行った。

２０分程して水遊びの声がしなくなったなぁと思ったら、なんと二人ともスッポンポンでアパートの敷地内を走りまわっていた。
そのうちに二人して素っ裸のまま自転車に乗って敷地内をグルグル回り始めた。
さっきまでいた筈のＤＱＮ親が見当たらず、いたたまれなくなって
”○○ちゃんと△△ちゃん、お洋服か水着着て遊んだ方が良いよ”って言ったら
５歳の子（ＤＱＮ親の娘）が”だってママが水着着たまま遊ぶと変な風になるから（変な風に日に焼けるからの意味？）
裸の方が良いんだって言ってたよ。”
と返事をした。

その後二人はアパートの裏の国道に面したフェンスに裸のまま張り付いたり、
自転車で近所を一周したりしていた。（小１時間ほど）

このアパートがロリの名所になっていなければ良いんだけど・・・・・
隣宅のママは女の子が裸のままでいたことを知っているのだろうか？
確かめたい気がするけど、子梨の私が言うと角が立ちそうで怖い・・・・

こんなＤＱＮ親がいるアパートさっさと引っ越そうと思ってしまった。

>>32
私にも５歳の娘がいるけど、信じられない、そのＤＱＮ親。
そんな無責任な親に育てられる子供が可哀想だね。

【ＡＡ界に】ギコ猫はやはり犬だった！！【衝撃】
ギコ猫の作者擬古猫氏は１１日、本誌のインタビューで
ギコの誕生についてのインタビューを受けたところ、
「いやあ実は犬のつもりだったんだよねぇ。あやしいに
載せたら猫って言われちゃったもんだからさぁ。実は犬
だって言うのもなんかおこがましいしねぇ。」と、
実はギコ猫が犬をモデルに作った事を明かした。今回、
ギコ猫が犬であることが発覚したことで、モナー板や
ＡＡ板の住人に衝撃を与えそうだ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028919666/l50

>32にはとても及ばないが、私も今日見たよ。
ストリップ女児。(w
浅い水遊び場のある、小さな小さな公園もどきの所で、
うちも含め３家族ぐらいしかいなかったんだけど
小学２年（スクール水着）の女の子が水着から洋服に、
平気な顔で着替えておりました。両親も平然。
きっと銭湯なんかでも、父親と男湯に入ることもやってるんだろうな
と、下司なことを考えてしまいますた。

ストリップ女児は夏の風物詩ですね。車内放置と同数ぐらい。

ごめん、今改めて>32を熟読した。
すげー…すごすぎるよ、その女児二人。＆ドキュ親。
負けた。（何が

>31
いや、大変興味深く読ませていただきました。

>>32
２ちゃんを見てる母親以外でちびっこストリップに危機感もってる
母親、どのくらいいるだろう？
うちの周りなんてロリの存在全く気にしてないよ。
というかロリの意味自体知らないんじゃない？って位
無知な人ばっかりなのか、それとも暗黙の了解なのか？！
女の子の母親でも心配してるのは交通事故くらいだなぁ。
何かおこってから警戒しても遅いのにね。

>38
ある意味、その無防備さは、羨ましい＝無知な人。
身近に、ロリの脅威を感ずることが、全く無かったんだろうね。
（ﾆｭｰｽ見ても「他人事」としか感じられないんだろう。）
その結果、悲劇が起こらないことを、切に祈るよ。

>14
もしかしてその花火大会ってH県H市であったやつ？違ってたらｽﾏｿ
もしそうなら夕方から雨が降りそうだったし、しかもそんな中小さい子を連れていくなんて。
雨が降ったら・・・なんて考えないのかしら。まぁ、考えてないから行くんだろうけど。(w

＞14、>40
私が行った所かも。ものすごい雨だった。
土砂降りで、傘を持たないＤＱＮ親が、赤ちゃんを抱っこ紐で抱っこしてた。
びしょぬれで最後まで見てた。帰りはなんと、チャリだったよ。
抱っこチャリ！！

うちも3歳と5歳の子供連れで傘なしで行ったから、人のことは言えないけど、
途中で雨具買いました。

......。

ロリって一番嫌い。

前某デパートのトイレで小学生に入るか入らないかの子供がトイレで
男に犯されて子宮が破裂したという話を聞いた。
ロリにも気をつけないといけないなんて嫌な世の中だなぁ・・・・。

だけどロリを気にしない＝無知な人は言いすぎだと思う。
32の書き込みももし親がちゃんとそばを離れず監視していれば良いと思うが・・・。

>>40
そうです。
Ｈ県Ｈ市の、Ｏ田川花火大会。

>43
＞前某デパートのトイレで小学生に入るか入らないかの子供がトイレで
＞男に犯されて子宮が破裂したという話を聞いた。
これは「都市伝説」。新聞に掲載されていたよ。

>>43
そういう格好をさせていたことによって
(というか裸＝させていなかったか)、近所にいるかもしれない
ロリに目を付けられたりしたら、親の監視も何もあったもんじゃ
ないよ。それにデパートの話は都市伝説だと思うけど。

昨日、プール行ったんだ。
プールのそばに、シャワーがあったんだけど、
無防備にも、その場で子供の水着脱がせてシャワー浴びてる
親が多かったな。
子供は、裸んぼ、そのシャワーは男の人も誰でも使えるし
順番待ちで、人もいっぱい。
シャワーの側に更衣室があるのに・・・。

最近の女の子の水着ってすごいですよね。水着の役目はたしてないって感じ。
この前プールに行ったらまだ２，３才なのにショッキングピンクのビキニの子がいました。
ブラがハート型でまわりにレースがひらひらしているんです。
右乳のハートにはLOVE。左乳のハートにはCUTEって書いてありました。
動きが激しいからブラがずれちゃって乳首丸見えでいったいなんのために水着着てるの？って感じでした。
子供ってすぐ転ぶからけがから身を守るために水着って着るんじゃないんですか？
親の趣味でおしゃれで着させてるんだろうけどロリからもけがからも守るために
実用的な水着の方がいいんじゃないんですか？

＞４８わたしも胴衣。着せてもタンキニくらいだね。

昨日のプールで見たのは
水をたっぷり吸った重い紙オムツ
ぶら下げて遊んでる3歳くらいの女児。
小学校低学年くらいのお姉ちゃんが面倒見てた。
突然女児を裸にしたお姉ちゃん、
その後女児は裸のままで遊んでた・・

凄かったんだよ。
お姉ちゃんの、水着脱がしてシャワー浴びさせてる間に
３歳くらいの妹が脱走をしようとして、お母さんが
片手で抱っこ、いやがる妹は足をおっぴろげでバタバタと抵抗してた。
うち、息子しかいないから女の子のオマタ見慣れてなくて
さすがに旦那も、「小さい子とはいえちょっとなー」って言ってた。

３歳でも「ちょっとなー」なんだ。…そうかあ。

こないだ公園のブランコで息子を遊ばせていたら
２歳（男）と３歳（女）くらいの姉弟が勝手に服を脱いで素っ裸になり
そばにあった池に飛び込み豪快に水遊びしだした。
連れてきたらしい父親はすぐそこのコンビニ行ってるみたいだった。
ｵｲｵｲ二人っきりにしていいのか〜？と、私はなにげに気をつけて見ていた。
（裸がどうというより、もし溺れたら…と思って）
するとそこに二十代前半らしき男性が二名。
裸で水とたわむれる二人の子供たちを見て
「うわー可愛い！あの子たちすっぱだかだよー」
「ほんとだ可愛い！ﾁｴｯ！今日はカメラ持ってないや。惜しい！」
みたいな会話を。
その会話だけ聞くと「げっ」と思うかもしれないけど
多分、単に「無邪気な子供」が好きな人たちだったんだと思う。
きっと、ジブリのアニメとか好きなんでしょうね。
だってそばで見ていてｴﾛ光線は全く感じなかったから。
２歳の男の子は都心では珍しい青々した坊主頭で、
３歳の女の子はオデブちゃん、眉毛が太くてりりしいｵｶｯﾊﾟ頭の子だった。
その二人はほのぼの〜って感じでニコニコ子どもたちのこと見てた。

でももしこれがﾛﾘｵﾀだったら…怖いﾈ。

＞前某デパートのトイレで小学生に入るか入らないかの子供がトイレで
＞男に犯されて子宮が破裂したという話を聞いた。
ごめん、都市伝説じゃない。地元。

地元でも直接事情を知ってるんじゃなきゃね・・・　　
近所の人から聞いたレベルじゃ都市伝説の可能性は否定できない
ホントなら差しさわりの無い範囲でもう少し詳しい話を書きコして味噌

都市伝説ってのは、それらしく姿を変えて、身近な形で流布するもんだが。
舞台は簡単に地元の大きいところに代わるよ。

子供好きなオニーサンとロリオタの見分け方って難しくない？
せっかく遊んでくれてる人に「うちの子に何するのよ！このロリオタ！キーー！」
ってのも何だか失礼だし。
昨日、電車に乗ってたときに男２人連れが隣に座ったんだけど、約１時間近くずーっと
こちらをチラチラみてた。（気のせいじゃなくて、はっきりこっちが分かるぐらい）
でも、子供に声かけるわけでもないし見てるだけ。
うるさくて注意しようって感じでもないし。（本見たりぬいぐるみで遊んでたから静かだったけど。）
降りるときに子供がバイバーイなんてやったらバイバーイなんてやってくれてたけど。
これはロリオタだったんだろうか？子供好きなオニーサンだったんだろうか？

＞52
それはロリヲタだ。

よく考えてみそ。
普通に大人の女性が好きな男性が、
好みの女性を見たとき、常にエロエロ光線発射してるか？
そんなわけないでしょ？

エロエロ光線が出てなくても、
そのセリフは立派に…。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ

私も52はﾛﾘｦﾀだと思いまふ

>44
40です。当たっちゃった・・・
あの会場はDQNの宝庫だよね。(w

うちのアパートのお2階さんもすこーしﾄﾞｷｭなかほりがするんですが、
土曜日の朝、うちの息子が熱を出し病院に行く時、ちょうどゴミ捨てで出てきた奥さん。
私「息子３８℃でちゃって、今から病院」というと、
奥さん「うちも下の子(7ヶ月）昨日から熱が３９℃くらいあって〜」と。
私「お互い気をつけようね。」
奥さん「うちも後で病院行ってくるよ」
私「うん、じゃーね。」と別れました。
うちが病院から帰ってきてしばらくして、お2階さんも車に乗って病院へ行ったようでした。
次の日（昨日の日曜日）。
あさ8時頃、車のドアを閉める音が、、、
コンビニへ買い物かなぁ？○○ちゃん大丈夫かな？
とおもってたのですが。。。今日になっても戻ってきてないんです。
たまたま、お隣さんに会ったので、「2階どこか行ったのかな？」と聞いたら、
「旅行だって言ってたよ〜」だそうで。。。
2歳の上の子がいるから、どこか連れて行ってあげなきゃと思うんだろうけど、
なにも、具合悪いのに連れてかなくてもいいじゃない？
よく考えると、下の子、生まれてから何度も高熱だしてるのに、奥さん平気で連れ出してるんだよね〜。
こりゃ、水疱瘡でもつれてでるだろうな。鬱。

非常識ではないんだけど、、、、

この前スーパーで見かけたんだけど、
母親と買い物に来ていた幼稚園児くらいの男の子。
その子のはいていたズボン、前後ろ逆だった・・・
お尻に社会の窓ついてるし・・・

余計なお世話かもしれないけど
もうちょっと子供の身なりに気をつけてあげればいいのにって
思ってしまった・・・

>61

幼稚園だとちょっとあれかなーとは思うんだけど、
ちょうど自分でなんでもしたがる時期なのかもよ？
間違えても指摘せず、生暖かく見守ることで自主性を育てよう、
という時期かもしれないです。

うちは年少だけど、ズボンの後ろ前はよく間違えてます。
靴の左右もよく間違えてます。
だいぶ出来るようになってきたので今は指摘して直させますが、
やり始めは指摘しないであえてそのまま、というのは多いですよ。

>62

う〜ん　なるほど、、、
うちの子は「こっち向けであってる？」って
いちいち確認するタイプだったので、気づかなかったよ。

言われてみれば、そうだよね。
前後逆にズボン履いてれば一緒にいる母親が
気づかないはずないもんね。

想像力が欠落しとりましたｗ
教えてくれてありがとね

>53
その都市伝説は各地であったようですよ。
地元っていうところは多いと思う。
中には学校や幼稚園、保育園で注意喚起の文書がでてあたかも
本当のように騒がれたところもあったらしいけど、そこも結局は
都市伝説だったらしいよ。

土曜日に家族でプールに行きました。

息子（８歳）のトイレに付き合って出口で待ってる間
男子トイレから父親＋娘ペアが４組み程で出来た。
幼児じゃないのよ。　小３〜小５位の女の子だよ。
（帽子にクラス・名前が書いてあったので年齢も解った）
しかも水着をきちんと着ないままヘソから上はスッポンポン状態で
出てくる。中には水着を父親が持っててスッポンポンの子も。
女子トイレが長蛇の列だったのは解るけど、あの格好で娘をトイレから
出すのは・・・・と父親の神経を疑ったよ。
母親より父親の方が無防備なのかな？

>65
「おとうさんモード」に入っちゃってるからね･･･。
よっぽど箱入りでなきゃつるぺた期は気にしないみたい。
娘にそういう着替え方させて奥さんに怒鳴られてた人みたことあるよ。
幼稚園に入る年代になったら話せば分かるんだから
「女の子がはだかんぼなんてはずかしいよ」と教えておきたい。
（うちの娘はまだ1歳だが･･･。）

でも幼稚園によっては女の子もパンツのみでプールに入れてるところあるよね･･･。
私は嫌だなぁ。

お隣に４歳の女の子と２歳の男の子がいます。二人ともすごくかわいいんです。
一度下の子が熱を出したとかで病院に行く間上の子を預かったんです。
とても楽しい時間を過ごして仲良くなったんですが帰ってきたお母さんに
またいつでも預かりますと言ってしまったら本当に週３回くらい預けに来るんです。
前もって言っておいてくれるならまだしも当日急に言われるんで本当に困ります。
最近は迷惑がられてるのを察して子供をうちの前に置き去りにするんです。
「ママは？」ってきくと「おねえちゃんの家に行きなさいって言った。」と言います。
一応お土産のケーキみたいなものは買ってくるんですが迷惑なんです。
まだ子供がいないし働いていないのでたぶん託児所代わりにされてるんだと思います。
ご近所なので下手に文句を言っていさかいを起こしたくないのですが・・・

>67
勝手においてくというのは非常識極まりないし、無責任すぎます。
きちんと言ったほうがいいです。
あなただって出かける用事がある時だってあるでしょう？
そんなとき、置き去りにされてた子供、どうなりますか？
あなたが気づけばまだいい。
気づかなかったら？

「私も出かけるときもあるから、前もっていってくださいね。」
と、にっこりと、きっぱりと、いいましょう。

スーパー前のプレイコーナーで子供を遊ばせていたら女の子がやってきた。
なかなかしっかりした子で「私、○○っていうの。５歳なの」と自己紹介。
ママはお買い物中？と聞くと違うらしい。
家は近所でよく１人で遊びにきているらい。
５歳児が１人で遊び歩いてるのって普通？
１歳児の新米ママなのでよく分からないけど。
私の知り合いは小学校低学年までは付き添ってるらしいけど。（こっちが過保護なの？）
結構車の通りが激しい道路に面しているし（プレイコーナーは駐車場隣）危なくないのかな？
口の達者な子で５分一緒に居ただけでその子の家の内情が・・・別に聞き出したわけじゃないけど
「保育園はお休みなの。」
「パパはトラック運転してるの」
「今日はよる焼肉食べに行くんだー」
「パパはビール飲むの。毎日３本飲むの」
プリン頭で手足にマニュキュア。アクセサリージャラジャラのその子はとっても面倒見がよく、
うちの子と遊んでくれたけど、話を聞いてるだけでお腹イーパイになりますた。

>69
私もまだ子が小さいのでよくわからないけど
もし家の真ん前がスーパーだとしても、私は一人で行かせられないなあ。

>>69
その子､放置されてて
誰かにかまって欲しかったのかもね。
ネグレクトされてる子って
妙にひとなつっこくて、お喋りだし。

>69
うちの近所は田舎だからか年長さんくらいになると
一人で友達と公園に遊びに出かけていますよ。
ただし、スーパーなど車の出入りが激しいところには
行かないようですが。

今日市営のプールに行った。
一応幼児プールもあるんだけど、流れるプールがメイン。
その、流れるプールで浮き輪に乗ってぷかぷか浮いてた女の子。
どう見ても2歳にはなってないだろうという感じだったんだけど
水着の下に紙おむつをはめてた。母親がついてたんだけど、
紙おむつをはめたままプールに入る乗って普通なの？？？
私はそういうことした事ないけど…。

>>73
あちこちでｶﾞｲｼｭﾂの
リトルスイマーとかでないの？

>>73

すみません、オレも初めて2歳になる子供とプール行ったとき
まだおしめが取れてなかったので衛生上悪いと思ってつけたまま
プールに入れました。そしたら係員の人に
「おしめに水がしみこんで子供を圧迫していくので危険ですよ。
幼児だからプールの中でするのは仕方ないので気にしないで下さい。」
とやさしく言われたことあります。

たぶんその母親も同じ事を考えて、おしめをつけていたと思います。

>>73-75
いや、だから>>74も言っているように
スイミング専用オムツなのでは？

ちなみに>>75はものすごく非常識なので逝ってください。

どっちにしろオムツも取れていない子をわざわざプールや海に
連れて行く親はDQNｹﾃｰｲ

あい逝ってきます。
初めての子供だから一緒にオレも勉強中。

スイミング用おむつなんてあるんだ。
それがどういう物だか分らないけど、おむつがぱんぱんに膨れてたし
途中でだっこしたんだけど、水がみにゅ〜〜〜〜と垂れてて
普通のおむつのようだったけれど…
スイミング用おむつも、そうなるの？？

リトルスイマー。ﾎｲ

http://www.ocv.ne.jp/~t-usagi/goodspage/littleswimmer.htm

>76
海はイインデナイノ？
プールは、まずいけど。
それから、プールでも、経営側の判断で、幼児を入れていい、
としている場合はイインデナイノ？
ベビーｽｲﾐﾝｸﾞとかも、あるわけだし。
こういう私はDQNｹﾃｰｲか…。

水の中でオムツして、何か効果あるの？
中身が水に溶ければ同じだよね？

リトルスイマーはかなりピタッとしているので、
普通の紙おむつよりは全然水が入り込みにくいです。
長時間入水してると駄目だけど。
あと水吸っても膨れません。
うんちガードとしては結構いいのでは？＞うちはうんちしたことなかったけど
子供が１〜２才の時は水着の下に着けてました。

海はいいでしょ

先週の金曜日、しながわ水族館に行って来たんだけど、夏休みだからｶﾅｰﾘ混んでいました。

そこで見かけたDQN親子。
小学生くらいｵｽｶﾞｷがSTAFF ONLYのドアを開け「わ〜、秘密通路があるぅ！」とのたまった。
そこに登場した母親、「あらまぁ、空いてるわね」と言いながら一緒にそのドアの中に突入…。

隣りにいた親子連れのおばちゃんも呆れて文句を言ってました。
私も唖然としつつ「親まで何やってるんだ」とつぶいてしまいました。

ああゆう親って、自分の勝手で関係者しか立ち入れない場所に入って行くのに、
そこで子供が怪我なんてしたら、水族館相手にめちゃめちゃ激怒するんだろうな。

>84
「STAFF ONLY」の意味が分らなかったのでわ？

意味がわからない人もいるから日本語で書かないとね（ｗ

>>80.83
おむつが取れていない子を連れて海＝プールはダメでも海なら垂れ流してよい
ってこと？
確かにいたずら心や何かで、プールや海で垂れ流しているヤツはいるだろうが
十中八九やる！とわかっているおむつの取れていない子を、わざわざ連れて行く
のは親の衛生観念が欠落していると思われ。
あ、ついでに倫理観もな。

ベビースイミングのコースがあるようなところは、それに対応した設備がある
のだから構わないが、そうでないプールはやはりNGと思われ。

自分が小梨だった頃のことも考えてみれば？
赤ん坊が垂れ流しているとわかっているプールに入りたいか？
子持ちになった途端、立場が変わって言い分も変わるのはおかしい。

>小学生くらいｵｽｶﾞｷが
そのくらいの子供がいるお母さんなら、いくら英語が苦手でも
「STAFF ONLY」ぐらいわかると思うのだが・・・。

>86
「読めないところには行かない」というのはナシですか？
通常、行っていい所、通っていい所はわかるように表示されているのでは？

>79
ありがとう！！
いや、確信しました。普通のおむつでしたわ。
付け足しだけど、そこの市営プール、幼児用プールはあるけれど
「流れるプール及び50Ｍプールに3歳以下の子供を入れないで下さい」と
ありましたのです。更衣室の注意書きに後で気が付いたんだけど。
でも、全然注意されてなかったなぁ。それより、走り回る子供や
浮き輪のひもが長い子供を注意するので精一杯だったのだろうけど…

てか水圧の関係で
おしっこ・うんちって
ほっとんど出ないんだけどな。

ま、普通は海もプールも連れてかないけどね。
日差しｶﾞﾝｶﾞﾝ、ｱｶﾝﾎﾞに悪い。

>88
>85･86はﾏｼﾞﾚｽせんでもそんなのわかってると思うが…
>84の見た親子がそれだけDQNだったってことでそ。

>>87
プールはいやだけど海はしょうがないと思ってました。

本屋で見たDQN親子。
ピンヒールにキャミソール着た２０代後半の母親、
横で５歳と８歳くらいのガキが、奇声をあげつつ店内を走り回ってるのに
通路にウンコ座りで子供に目もくれずレディコミを読みふける。
挙句の果てに、ガキが雑誌を投げ合いだしても完全に無視。
見かねた店員が注意しに言っても無視。
その後、ビリビリに破けた雑誌５冊ほどを平然と棚に戻して帰ろうとした。
さすがにキレた店員が「お客様困ります。買い取って頂かないと」と言うと
「あぁ？ガキなんだからしょーがねーだろ？ガキは暴れるモンなんだよ！」
と怒鳴り散らして棚蹴ってた。
横でガキが「お客様困りますぅ〜だって！」と店員の真似して笑ってた。

あまりの事に店内の客も可哀相なものを見る目つきになってたけど。
待ち合わせがあったから、その後どうなったか知らない。

>>93
その場にいたら、店員に援護に回ってあげたかった・・・・

>>93
作り話じゃないよね？と聞いてみるテスト

>87
今日、海に行きました。
うちはもうおむつの子はいないので問題ありませんが
３歳以下と思われる小さい子がたくさんいました。水泳用のおむつも
つけていなかったみたいでした。
私は別にいいと思いますよ。海は元々清潔なものでもないですし。
プールも、大人でも子供でもオマタがきれいなわけでもありませんし。
あまりに小さい子だと連れて行ってもわからないから、私は子供が小さいうちは
プールも海も行きませんでしたが、兄弟の年齢が離れている家庭は上の子が行きたいと
言ったら、やはり下の子も連れて海水浴なりプールなり行くのではと思われます。

それよりも、若者のマナーの方が悪いと思いました。
子供のおしっこよりも食べ物の包みやジュースのボトルを投げ捨てるのはやめてほしい。
あの人達が数年したら親になるのかと思うとゾッとする。

プールがダメっていうのはわかるが、
海はもともと、海の生き物の糞尿まみれ。
サーファーも中でするんだってね。
さすがに人間は大きいほうはしないだろうが、
したところで、海の容積の大きさにくらべればｗ

糞尿汚い！というレベルで海がダメっていうのは変な意見だと思います。
（環境が子供に適さない、という意見ならわかる）

>>85
>>86
私も最初、消防だから「STAFF ONLY」の意味が分らなかったのかな、と思いました。
水族館内って結構、薄暗いから表示自体が見えづらかったのかなあ、とも。

しかし、まさか親まで入って行くとは想像出来ませんでした。
親はそこが従業員以外立ち入り禁止区域だと知っていた様でしたが…。

>>88
日本語で書くのもアリだと思いますし、わからない所に入らないのもアリですね。
水族館に限らず、博物館や美術館って順路が決まってますよね。
常識では、よくわからないドアは開けないし、子供にも開けさせないと思います。

私も土曜日に市営プールに行ったけど
小さい子連れの事よりは、親のマナーの悪さの方が目についたよ。
場内禁酒なのにビール持ち込んで飲んでいる母親や
タバコは灰皿のある指定場所のみなのに
堂々と空き缶を灰皿にして休憩所になっているテラスでタバコ吸っている父親。

>96
海は仕方がないと思うけど
プールはどうかな。
>大人でも子供でもオマタがきれいなわけでもありませんし。
つったって、まず入る時や、トイレの後に腰まで消毒液(？)につかるように
普通は指導されない？
しっこしちゃう人はいるかもしれないけど、うんちは…
小さい子は、しちゃうかもしれないぞ。

>100
ああそうですね。＞消毒液
そういえば私もプールのトイレのあと、自分も子供も浸かりました。
うんこプカプカは考えていませんでした。それは正直、海でも嫌です。
プカプカならまだいいけど…。

う〜☆
うちの子１歳。
先日「○○の湯」に連れて行ったら、
おばさんに「赤ちゃんを入れないでください。うんちでもしたら汚いでしょ」
って、怒られてソッコー退散。
ごめんなさい。
そうですよね。ごめんなさい。

消毒液なんか見た事ネ−ゾ。

すっぽんぽんのお風呂と違って
水着を着ていて、うんこプカプカになるの？
水着の中に溜まっていない？

149 名前：名無しの心子知らず ：02/08/12 20:18 ID:IN45eQgG
偽物偽物っていうなら、トリップつければ？＞１
せっかく良いスレだと思っていたのに残念です。
もうどれが偽物なのか追っていくのも面倒だけど、
子どもの睡眠の邪魔になるから、モニター持って
バーに行きたいのは本物の１なんだよね？

子どもにとって環境が変わってる状態で、
鍵をかけて出ていくなんて、あたしにはできませんね。
自分の家のダイニングに降りるのとは全然違うと思う。
ハッと起きたときに、見慣れた自分の部屋の天井が
見える訳じゃないんですよ？　パニック起こしそう。

うちはペンションに泊まったことがないから、どんな
部屋の構造なのか知らないけれど、旅館には小さな次の間が
あったり、ホテルにはベランダにチェアがあったりするから、
そういうところで飲んだりしてますが。なにもなくても、
間接照明ひとつだけつけて、主人と小声で話したりしますけどね
どっちみちバーに行ったところで大騒ぎするわけじゃないんだし。

どっちにしろ、>>109を挟んでのレス、個人的に感じ悪いと思います。
スレを私物化してるかんじで。キボンヌキボンヌじゃなくて、
自分でもあれこれ調べたらどうですか？


150 名前：名無しの心子知らず ：02/08/12 20:23 ID:IN45eQgG
続けてスマソ。
そういえば、ベビーモニターですけど。
私が以前、ホテルのコネクトツインに２家族で泊まったとき、
片方の部屋で寝かし付けをして、モニターで様子を伺いながら
もう片方で大騒ぎしよう、なんて企んでいたのですが。
家の薄っぺらいドアとは違って、それなりに頑丈なドアだったからか
ノイズが入ってほとんど役に立ちませんでした。
隣室でもそれですから。バーに行くつもりなら高性能なモニターを
せめてレンタルしてくださいｗ

別ｽﾚでｲﾀｲのがつれました

プール・風呂＝シッコ・ウンコどちらも言語道断！
でも>>102のオバサンは勇気あるな〜・・。
私だったら嫌な顔して、何気に退散するしかできない・・。
「赤ちゃん」＝「弱者」という感じがして意見しにくいんだよ。

海は、シッコくらいだったらＯＫだなあ・・。
てか大人でもしてるんじゃないかな？

風呂でウンコする赤ん坊ってそんなにたくさんいる？
私子供二人育てて
風呂でウンコされた経験ないんですが。
シッコは知らんが。

某大型ドラッグストアで4才位の女の子が冷えピタを額に貼り真っ赤な頬でフーフー
言い、プリン頭の金髪母ちゃんに「ねぇどれにすんの？どれがいいんだよ！」
と叱られながらいつまでも風邪薬コーナーでウダウダ迷っていた。その後も
食品売り場や化粧品売り場などにも出没し呑気に買い物していた。子供は
チョコチョコ後を追っかけて歩ってた。
まだ夕方だったし今日はまだやってる病院も多いはず。確かに薬を買いに来たんだろう
だから仕方ないとしても見た目にもかなりの高熱だったはず。病原菌まき散らしてねぇ
でさっさと病院連れていけよ！と思った。なにより子供が気の毒だった。

赤子はいつ何時糞尿するかわからんということだよね。
今思い出したけれど、うちの息子も赤ん坊の時
湯船につかると脱糞してたんで、入れる前にバケツに浸けていたなぁ…と。

今日買ってきたある女性雑誌の
読者投稿コーナーを読んでいたら
某遊園地勤務の女性から
乳児を係員に預けてアトラクションに入ろうとする
夫婦がいるとの投稿が…マジ!?

友人よりメールが。

室内プールで小学生の女の子の連れのおばあさん、
普通のワンピースでプールに入ってる〜！！

ってことはそのばあさん、普通のパンツのままプールなの？
つか、洋服のまま入るなんて・・・着衣水泳の授業でもないのにぃぃ。

>108
一応風邪薬を買いに来たんでしょう？その親子。
お菓子じゃないんだから「どれがいいんだよ！」といわれても
子供可哀想だねー。熱も高かったみたいだし。

>>111
ﾜﾛた
ノーパンだと思われ(w

>93
本屋さんは大変。
大人でも、今日ヘルメットを平積みの本の上に置いているのがいたぐらいだから・・・。
想像を絶するような事もあるのだそうです。

どこかに本屋の店員さんの愚痴が書かれたサイトがあったけれど、
信じられない事例がわんさか。
子供が本を雑に扱う話も出ていました。

>>111
爆笑

111でつ。

詳しい状況は友人よりもうちょい聞き出してみます。
おばあ、オニュウのパンツでもはいてたのかな？
113ﾀﾝのご指摘の「ノーパン」だとしたら、
もぐってババのオマタのあたりをみちゃった子は
さながら「お盆納涼怪奇現象」を体験、というところでしょうか（ｗ

いずれにしてもオバアのノーパンなんて見たくないや。

>116
まあ、分泌物も殆どないから
衛生的には良いと思われ

分泌物・・・(;´Д`)ｿｳｿﾞｳｼﾀｸﾅｲ…

私も本屋ネタですが。
この前、某ショッピングモール内の本屋で、いきなり「どこにやったの！！」
「あんたがあちこちに置くからでしょ！！もう絶対誰かに盗られてるわ！！」とすごい声が。
どうやら、幼稚園ぐらいの子がお気に入りのペンを手に持って、本屋内をウロウロ
してるうちに失くしてしまったらしい。子供は母親に何かを訴えてたが、母親は
「もう絶対に出て来ーへんわ。もう誰かに盗られてるわ！」の一点張り。
「そんな、すぐ盗られたって決め付けんでも・・・」と思っていたら、１人のおばさんが
「もしかして、探してるのコレ？」と子供に差し出した。その子の母親は、「ちゃんとお礼
言いや！！」と子供の頭を鷲掴みにして下げさしていた。まだ礼を言わすだけマシな方だと
思ったけど、あんな母親にはなりたくないっていうのと、「盗られた」を繰り返している
母親と子供にペンを渡したおばさんは凄いと思った。何か自分が盗ったと思われそうで
私なら躊躇していたと思う。

スーパーとかの食料品売り場にちくわとかかまぼことか漬物が試食用に一口大
に切って爪楊枝を刺して自由に食べれるようにして置いてありますよね？
まだよちよち程度にしか歩けない１歳ちょっと位の子どもを連れたブランド服に
身を固めたお母さんが、そこに来ると突然楊枝にさした試食用の竹輪をひとつ
取ってそのまま１歳位の子どもに与えました。
そしてお母さんはそのままズンズン歩いて買い物に物色。子どもは一口で
竹輪を食べたあと、爪楊枝を手に持ったままヨチヨチと母親を追って歩き始めました。
ホントに歩くようになって間もないって感じであぶなっかしい歩き方なのに
爪楊枝持ちながらなので、いつ転んで目に刺さるかと思うと怖かった。
慌てて追いかけて｢これ、ちょうだいね｣と言ってその子の手から楊枝を取り上げました。
子どもはﾎﾟｶｰﾝとしながらこっちを見てましたが、すぐまたお母さんの後を追いかけて
いきました。お母さんは子どもに竹輪を渡してから一切振り返ることをしなかった。
長くてｽﾝﾏｿ。

>120
試食コーナーといえども、立ち止まって試食しようよ、と言いたいね。
うちも子供が小さいときは、手渡してもらう場面が多かったけれど、
もらったらウロウロせずにその場で食べ終わるか飲み終わらせていた。
ごみも出るしね（楊枝やカップなど）。

歩　き　な　が　ら　食　べ　る　な

これに尽きるわ。

ああ、同じような光景を見たよ。＞１２０

ベビカに乗った幼児が、試食の楊枝つきハムを持っててご機嫌。
で、いざ食べようとしてるんだけど、ずるずるハムが落ちて
きちゃって。坊や、より目になりながら真剣にかぶりつこうと
してるがうまくいかない。そのうち、楊枝の先が鼻の穴や目のあたりに・・・

思わずその場を立ち去ってしまった小心者の私・・・・
注意してあげればよかったかなぁ。ママ全く気づかないようだったし。
でも、私なら爪楊枝を持たせっぱなしに絶対しないけどなぁ。

夏休み限定（か？）の金髪にーちゃんがＪＵＳＣＯとかで試食をガツガツ
食べてるのを見ると・・まだ４．５歳の子のマナーなってないのは可愛い
もんだと思ってしまった。

うちの近所のスーパーでこの前子供に万引きさせてる親見たよ。
子供の服の中に缶詰が入ってて、店出ようとしたら店員に呼び止められて
「あ〜ら○○ちゃんおカネ払わないで持ってきちゃだめでしょ。
すいませ〜ん。子供が持ってるの気づかなかったんです〜。」
とか言ってたけどあれは絶対親が持たせたと思った。

客でもない子供が、試食品に手をつけるのって世間的にどうなんスか？
いや、他所様の子がどうこうしてたという話ではなく、我が子の話なんですが。
「これは買う前に味を見たい人用のハム。
　あんたが金出して買う訳じゃないんだから手ェつけんなよ」
と日頃から教えていたのですが、ある日
某オリ○ピックの物産売り場で盛んにギョーザを奨めるおぃちゃん有り。
「こっち奥さん、こっち坊や、まあ味だけでも見てってよ」って
わざわざ子供にもちいちゃな発泡トレイごとギョーザいっこくれちゃうし。
すげぇパリパリで旨い宇都宮餃子でした・・・って、そーじゃなくて！
それ以来、試食品に味占めちゃったんだよねぇ、ウチの坊主。
ハムよこせだの冷食よこせだの、指差してうーうーだーだーうるさいうるさい。
やっぱ・・・子供の試食品漁りって見苦しいですよね？

子供にこぼれた賽銭を拾わせていたというサッチーみたい。

>124
その子、家に帰ってからどつかれたんだろうか･･･

こないだ夜、走り屋スポットに旦那に連れて行かれた所、
知り合いが嫁サン連れて来てました。
嫁サン、赤ちゃん抱いてまして、何ヶ月ですか？と聞くと、
「今1ヶ月です♪」と・・・（呆
その旦那も走り屋らしいけど、何百台と居る違法改造車の中と、
何百人と居るギャラリーの中、爆音の中で新生児を連れてる親子に呆れました。
爆音の中でスヤスヤ寝てる赤ちゃんを見て、「うるさく無いんでしょうか？」
と聞くと、馬鹿母は「直管マフラーだとたまにビックリして起きる」ですって。

それと、試食品の所で家族全員でウインナ-をたいらげてる家族。
売り子のお姉さん、うんざり顔でして、余りに見苦しく、私は後ろから
「よっぽどお腹空いてるんやろーなぁ・・・」と言うと、
母親は気まずそうに子供を突付き、その場を後にしてました。
売り子のお姉さんに「ありがとう〜！！！」と言われました。

>128
妊娠8ヶ月の妊婦を乗せてドリフトしてた馬鹿を知っています。もともと走り屋自体が非常識ですがあれには驚かされました。

>125
見苦しい。
近所のスーパーと併設してスイミングクラブがあるんだけど
夕方になるとスイミング帰りの幼稚園児や小学生が試食に群がって
パクパクむさぼり食ってる。トレイの試食が無くなるほど。

私は混雑している場所でトレイに乗せられて放置されている食べ物を
食べる気にはならないんだよね…なんとなく。
もちろん子供にも食べさせない。

>>130
結構いますよね。安定期だから平気とか思ってるのか・・・。
そして産まれた子供も走り屋だぁ！！！とか自慢気に語る馬鹿親子・・・。

>>129
偉い。見習いたいものです。

東京都Ｍ市。
市営プール（屋内・屋外、両方あり）で
今日とつぜん「屋外プール、閉鎖しまーす」

．．．理由のアナウンスが．．．
「大便が浮いておりましたので．．．」猛爆

目先のところで見たりしなくてﾖｶｯﾀﾖ）鬱

>>125
ハムやらの売り子経験者ですが
買わなくても子供でも美味しそうに食べていてくれれば
それだけでサクラとしての役割になってくれますし
つい薦めてしまうんです。ごめんなさい。
まずは人を立ち止まらせることからですから。

食い尽くすような勢いで食べてる「親子」を見たら
何かと思っちゃうけど…

あと、子供が気に入ってくれれば
「お母さん、コレ買って」
ていってくれるかも知れないし。
子供が美味しそうに食べていれば
ああ、子供ってこういうの好きなのかな、と
買ってくれる人もいるかも知れないし。
直接買うわけでなくても子供が味見するのは非常識では
ないと思います。

>135
うちも子供が小さいときは、
ソーセージやデザートの試食コーナーのおねえさんによく呼び止められました。
子供が興味を持って食べそうなときはいただきました。
そして、買うときもあれば買わないときも正直あります。

>サクラとしての役割
それもあるでしょうね、わかります。
誰も立ち寄らなかったら、ねぇ。
いただいた1回分をその場でおとなしく食べていましたね、うちの子。

もともと自分から食べに行く子たちじゃないので、
なんかもじもじしてます。

「晩餐館」の着ぐるみは喜ぶだろうと傍に連れて行ったら、
泣かれたなぁ、大きかったので怖かったか？

>>135
私もマネキンやってたけど
あれって人がいると
他の人も寄ってくるんだよね。
「なんだろう」っていうのと
「他の人がいれば自分に対して声をかけられる
確率は低いだろう」っていう考え。
ほんとサクラさまさまだよね。

だから私はマネキンが勧めてくれるものは
食べる＆子供にも食べさせる
（でも１個だけだよん）
衛生的にも安心な気がするし。
買わないときは「ご馳走様でした〜」で去る。
買うつもりが無いのに子供が気に入って
買った事もあるし。

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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

試食品ネタでｽﾏｿ。
私も見ました！スーパーで小学生位超デブ3姉妹（髪はロングの乱れ一つ縛りﾌﾞｻｰ）が
ウインナーや焼肉、うどんなどハシゴしてるんです。
それもすごい勢いで「○○！盗らないでよ！も〜！バカ！」
とかののしり合いながらガツガツ全部平らげちゃうんです。
食べおわるとまた付近をうろついて新しいのが出るのを長女らしき人物が
見張ってるんです。
あの姿を見たとき胸くそ悪くなって後ろからケリ入れたかったです。
なんか親の躾がなってないな〜と。醜すぎて鳥肌がタチマシタ。
ああいう汚らしいガキを野放しにするなよ。

試食の話を読んで思い出したけど（あんまりつながりはないかもw）
レジを通す前のお菓子を子どもに食べさせているのを見ると「なんだかな〜」と
思う。お金を払うまではお店のものだよね？親は「どーせ金払うんだし。」って
思ってるのかもしれないけど。試食をがつがつ食べているのもだけど、あーゆーの
みると「ちゃんとしないとね・・・」と思ってしまう。

先月の話ですが、某所の「おかあさんといっしょファミリーコンサート」
に行ったときのことです。

私たちの前の座席に座った親子２組（子供は１歳前くらい）、
いきなり靴のまま席に立たせ、ペコちゃんキャンディやパックのジュースを
与え始めました。
私は、よくコンサートやミュージカルに行きますが、こういう場所での飲食は、
NGだと思っていますし、実際放送で「ご飲食はロビーで・・」と言っていますよね？
うちも、１歳１０ヶ月の息子を連れて行っていたので、
息子がおやつを要求してきたらと心配でしたが（その場合は、
会場を出る覚悟をしました）、幸いコンサートに夢中で、大丈夫でした。
子供向けのコンサートだったら、OKとなっているのでしょうか？

さらに、その子供がパックのジュースを振り回し始め、中身が飛び散り
座席や周りを汚したにもかかわらず、親自身や子供にかかったところだけを拭き、
座席や足元はそのままの状態で、帰りました。

座席に立つこと自体は、身長も子供だから低く後ろの私たちは
何も問題はなかったのですが、靴は脱がせるべきだと思います。
そして、今回のようなコンサートで飲食が許されたとしても、
汚したところくらい、拭いて帰って欲しいものです。

本屋ねたでつ。
見るからにＤＱＮな若い母親（と思われる女）が
２才くらいのガキ完全放置でウンコ座りしつつ
いっしょうけんめい風俗情報誌開いてる姿を見た・・・

>143

母親なのに風俗情報誌？
働き口探してるとか？

昨日子供と一緒にポケモン映画を見に行ったのですが、上映中突然頭の上から
ドロリとしたものが流れてきたのです。驚いて上を見た拍子にデコをつたって
そのドロリが口に入ってしまいました。
ゲッと思ったのですが、つまりは溶けたいちごアイスクリーム。
うしろの席の子供がこぼしたのでした（後ろの傾斜がキツい劇場だったので）。
思わず「ちょっとやめてね！」と周囲を気にしつつ怒ったら、隣のお母さんらしき人が
「あ、ごめんなさい〜、○○ちゃん、静かにしようね〜」
ちょっとムッとしたけど上映中なので、静かに外に出て洗面所で顔洗った。
あのお母さん子供が何したのか把握してなかったのだろうか・・・。
上映終了後、その親子エンディング見ずに速攻で帰ってしまったので、怒りの持ってきどころナシ。

>141
お金を払う前に食べさせるのは立派な犯罪だそうですよ。
まぁ、それ以前に常識だと思いますが。
万引きした奴が｢お金払えばいいんでしょ!」って
開き直るのとあんまり変わらない気がする。

万引きで開き直る奴と言えば･･･
独身時代CDショップで働いてたんだけど、万引きは
日常茶飯事だった。近くに中学校があったせいか
厨房が一番多かったけど、大人でも万引きする奴が
結構いた。一番酷かったのが５０近いと思われる
ｳﾞｧｳﾞｧ。出口でアラームが鳴ったので声を掛け、
店長と私とそのｳﾞｧｳﾞｧで事務所に行ってとりあえず
話を聞いたんだけど。「困るんですよー！私はねぇ、
子供の学校で役員もやってて顔が知られてんだから！」
とか訳のわかんない事を抜かしやがった。（もちろん
謝罪の言葉なし。）ﾊｧ?　困るってのはこっちの台詞だ、
ｺﾞﾙｧ！　速攻警察に突き出してやりました、ハイ。
それにしてもこんな奴が役員やってるなんて世も末だね。
そしてこんなｳﾞｧｳﾞｧに育てられる子供が不憫だ･･･。

>>145
「ちょっとやめてね」じゃなくて
「アイスが顔に垂れてきたんだけど」って
言えばよかったんじゃない？
相手は薄暗くてわかんなかったんじゃないの？
まぁアイス食べさせるなんて逝ってよしだけど。

今日病院でみかけた人
ぐったりした子供（１〜２歳くらい）をかかえて受付で
「電話でもいったんですけど、子供が煙草を食べちゃったので
きたんですが」と言っていた。
子供の前で煙草を吸うのも理解できないが、手が届くところに
煙草をおきっぱなしにするのも理解できない。

こわーい！！

先日、自宅近くの駅前をタクシーで通りかかった時のこと
ここではお馴染みの、子供が裸で水浴びしているのを、初めて見ました。

２歳位の男の子だったんですが、パンツも履かずにスッポンポンでした。
しかも場所が、駅のロータリーにある噴水の池・・・。（改札の目の前）
当然、人通りも多く、水遊び用のスペースでもありません。

男の子の姿にビックリして、近くにしゃがんでいた母親らしき人の方まで
しっかり見る余裕が無かったのが残念。

スーパーの試食ですが、うちの子も大好きなんです。
でも試食だけだと悪いから必ず買っています（泣
これならＯＫだよね？

スーパーといえば先日ヨーカドーの化粧品売り場にいた親子。
子供達（４歳と２歳くらい）がアイスなめながら（半分溶けている）商品にさわりまくってた。
親はしらんふりで化粧品選び。
外見とりつくろう前に内面をどうにかしろや！

>151
横ですが、「ロータリー」がロリータに見えてしまいました。
女の子じゃなくて、まだ良かったかな。
でも、モーホーもいるからなあ。

>>152
買わなくてもいいんだよ。
だって「買うか買わないか決める」為の試食なんだから。
試食して「買わない」って判断もありなんだよ〜。
食い散らかしてなけりゃいいんだよ。

最初から買うつもりなくても、小腹がすいてたり
美味しそうだと、食べちゃいます。
そのときは買わなくても、別のときに
「そういえば、この間のアレ美味しかったな・・」
と思って買うこともあるだろうし。
試食ってそれでいいと思います。

節約術で、お昼は試食で済ますとか言うの見たことあるような．．．。

125です。
売り場経験のある方々、レスありがとうございますm(--)m
そうですね、その場で火を通して手渡されたものは、
済まながらずにありがたく頂くことにします。
（ちょっと肩身がひろがったかも・・・ホッ！）
間違っても、置いてある試食皿片っ端から手を出すようなガキには育たぬよう
躾けたいです。

111タンの友人です（マジ）。
えっと、おばはん（というよりおばーちゃんか）は一応、ぱんつは
はいておりました。思いっきり真っ白なババパンツ。なんか袖ぐり
からは貧相な胸が見えそうだし、頭ん中真っ白になっちまった。
で、さらにビクーリしたのは、その同じ日に、やはり普通のカッコで
プールに入っている人を見たこと。これも子どもについてきてる
ママで、そんなに年くってないんだよね、２０代半ばってとこ。
下は普通のショートパンツ、上はタンクトップだったんだけど、
濡れてるからブラが思いっきりスケスケ。そこって売店で水着も売ってる
し、親切にレンタルもしてるんだから、頼むからどんなデザインでも
いいから水着は着てくれよと思ったよ。

158ﾀﾝ、続報ありが�d

地域性なの？それとも・・・・単にＤＱＮ２連発！？

家の姑は本当に非常識。
家の孫は可愛いんだから、皆も可愛いと思うに決まってるという思考回路
の元、いろんなことしてくれる。
ファミリーレストランに行った時、トイレにオムツを替える台がなかったの。
そしたら「うんち？おしっこ？ここ（皆が食べているソファ）で替えれば？
赤ちゃんのお尻はだったら可愛いから大丈夫よぉ」と大声で姑が言い出した。
周りの人達はいや〜な顔をしてこっちをニラむし、慌てて子供を抱えて
車に行って取り替えた。食事中も「○ちゃん（家の子）のウンチは
すごいのよ！将来大物ね。ガハハハハ」と大声で話して、また周囲の人に
ニラまれるし…あんなドキュとは一緒に食事に行きたくない。

おそらく地域性かと思われ。
交通マナーとかも悪いし、なーんか全体的にモラルが低いのよね。
ってここまで書いて、どことは書けない罠（w
しいていえば、西のほう。

愛知？

また試食ネタでごめん。
以前ジャスコの食料品売り場で、ステーキ肉だったか、
焼肉用だったか、とにかくお肉を焼いて試食をやっていたんだけど、
ホットプレートの前に、爪楊枝を持った男の子（幼稚園児？）が
待ち構えてた。
で、お店の人が焼くと、この子の前にあるお皿に移していくんだけど、
1つ移すとすぐ楊枝でさしてパクン。
また1つ移すと刺してパクン。
、、、、、、、の繰り返しで、他の人たちが手を出せない状態。
親は見当たらなかったなぁ。
首にひも巻いて、はなれないように見張っとけ！
自分の息子(6ヶ月)が将来そんなＤＱＮにならないように
気をつけよう。。。

>168で思い出したのだけど
今日遊園地のプールに行ったら
ピンクのｱﾆﾒｷｬﾗの水着（スクール水着の形）を着た
４歳くらいの女の子がいたんだけど
水着なのに水に濡れてすっけすけ！
ﾏｼﾞで乳首の色もﾏﾑｺの形も丸わかり！　ﾔﾊﾞ過ぎ！
ﾋﾞｷﾆとかより全然ｴﾛかった。
親、あれを見てなんとも思わないのか？

あと背が高くて胸がはっきり膨らみかけてる女の子が
プールサイドで平気で上半身裸で歩いてた。
多分、ｶﾞﾀｲはいいけど小学３年とかそのへんなんだろうね。
これも親は何も注意をしないのだろうか。

ごめん、>>158だったわ

　　　どう　　　　 　　でも　　　　いいや　　　 　そん　　　　　　な　　　　　　　　ことっ
　 彡⌒ ミ　　 　 ミ⌒彡 　　 彡⌒ミ　　　　彡⌒ミ　 　　　彡⌒ ミ　　　　　　 彡⌒ミ
　（　,,´Θ）　　 （Θ`,,　）　　（||´Θ`）　　　（,；´Θ`）　 　　（#`Θ´）　　 　　　（ ﾟΘﾟ #） =３
　 （　つヽ　　 ⊂　　　） 　 （　Ｕ　 ）つ　 ((（　つ　）つ 　⊂__ へ つ　　　 　⊂　∩　つ
　　（__（___） .（＿（＿）　　　（＿）___）　　　 （＿Ｙ___) 　　　彡（＿） 　　　　 （__ノωヽ__）

＞162
いえ、もっと西だわ。

>>158
もしかして香川？
うちは実家が香川だけど、里帰りしたら地元のDQNぶりに心臓ばくばくもんです。

一寸、このスレの主旨とは、ずれるてるかもしれませんが。。。下げとくので、お許しを。(^_^;)

知り合いの女性なのですが、幼稚園児の子供を家族に預けて、一人で小旅行をするそうです。
冠婚葬祭や同窓会なら、そう言うケースもありだと思います。
でも、全く個人的な“遊び”（・・・多分、オトコ絡み）を理由に、1週間近くも育児を放棄するのって、非常識な親とまでは言えないにせよ、自分勝手な親に見えるのですが。
以前も、子供さんが病み上がり(水疱瘡)にも関わらず、同じように一人で旅行に行ってしまいました。
｢最初は寂しがっても、案外、子供って平気なもんよぉー｣と、悪びれる様子なし。
母親の息抜きと言っても、程度問題が違いすぎるような・・・。
私が保守的過ぎるのかなぁ。

＞169
別にいいと思うけどね。

（…多分、オトコ絡み）←というのが本当ならどうかしちゃってると思うけど。

あのね、ふと考えたんだけど、
愛知県ってめちゃめちゃ子どもが関連する事故事件おおいでしょ？

愛知の親で多いのが、いつまでも自分の子どもを「子ども」と思い援助するタイプ。
それが精神的でもあり、金銭的でもある。だからお互いが親離れ子離れできていない。
もちろん、愛知の子でもきちんとしている人が多いのは当たり前だけど、
親離れできていない子が親となって「ＤＱＮっぷりを発揮」
そして事件が起こると親がでてきて「ＤＱＮな援護を発揮」
だから目立ってしまうのではないかな？と思ってしまう。

隣近所に気合い入れて張る「見栄」が大きい愛知県、だからゆがんだ構図が
現れてくるんじゃないのかな？とふと思った。普通のママ友でも
「親から援助してもらえるなんて当然でしょ？援助できないなんておかしいじゃない？」
と平然と言い切ってしまうくらいだからなあ。親をいつまでもアテにしすぎ。

勝手な想像なのでsageておきます。
愛知の普通のちゃんとしたお母さんゴメンナサイ。

近所のスーパーでのこと。
小さな赤ちゃんをおんぶした、お母さんが買い物をしてました。
そのお母さんは、少し足が不自由なようで片足を引きずるような感じで
歩いている方でした。
すると、その後を髪を茶色に染めた５歳くらいの男のガキが「ねーねー、ママ〜見て〜」
と言って、その女性の歩き方を真似していました。
近くにいた”ママ”と呼ばれたのは、ジャージを着た金髪の田舎臭い顔の女で、そのガキ
に「真似すんじゃないよ、そんな歩き方になっちゃうよ！」と言っていた。
蹴り飛ばしたくなった・・・

>>172
蹴れ。ってもできねーよなー。
あー、腹立つな。

＞１７１
転勤族の妻ですが・・・
気質は石川県（能登方面）もそーゆーのが多いよ

まともな方ごめんなさい

>171
あと、全国に名だたる超管理教育も原因のようだよ！学校で抑圧され蹂躙されて大人になって親になった時、
自分がされてきたことを繰り返しちゃうんだね・・・

>>173
私も読んでて腹立った！

今日のことです。本屋さんに行ったら絵本のコーナーで２、３才の男の子が絵本を立ち読みしてました。
その絵本はシールがついてて海の絵の中にはタコや魚のシール、
木の絵の中にはリンゴやミカンのシールを貼って遊ぶようになってたんです。
その子まだ買ってないその絵本にペタペタ貼り始めちゃって貼り終ったら本をもとに戻したんです。
これはいけないことだと思って注意したらいろいろテレビでよくやる万引き犯の言い訳みたいなのして
最後はママに怒られるから黙っててだって。もちろん親に言ってやりました。
母親はめちゃくちゃ怒って子供を殴って本を買っていきました。これでよかったの？

>>177
良かったと思う。
でも2−3歳でそんな言い訳して
「ママに黙ってて」なんて言うんだ。
ちょっと恐いね。
親も日常的に放置してるのかな。

>171
確かに、私も以前住んでいたから分かるけど、
愛知は土地柄そうかも。住んでいたのはＮ市。
（違うお母さんも一杯いると思う。ごめんね）
結婚式なんかも親掛かりで派手目だし。
田舎では、今はどうだか知らないが、近所の人に
お嫁いりのときに持っていく着物の中身のお披露目を
するらしい・・・。見得張りだな・・・と子供ながらに
思っていた。

>178
親もめちゃくちゃ怒るって事だから常に放置してるわけではないんじゃない？
要注意な子供っぽいので、少しでも目を離さ無い方がいいんだろうけど。
2,3歳で万引き犯のような言い訳・・・末恐ろすぃ。

>>177
その子の将来が心配だね…。警察で同じセリフ吐かなきゃいいけど。

>>177
テレビの影響だね。

>>172
その餓鬼か母親が事故にでもあって車椅子か寝たきりになる
事を願ってやまんな。

＞１７７の言い訳ですが最初はやってないって言ってて「お姉ちゃん見てたんだよ」って
言ったら認めたけど「まだ他にもたくさんあるよ」とか言ったり「お金ないの。」とか
言ってきて、最後は「ママが怒るとこわいの。言わないで。」って言われました。
子供なりの悪い頭でよく考えるなと思いました。

＞184
そんなの子供がいうことの典型じゃん…。
いや、やってたことは悪いけどね。

幼児の嘘や言い訳は悪気はないんだよ。
その時周りの大人がどう対処するかが問題。

177が放置せず、親に教えて、親もビシっとしかって買い取ったなら、
それでいいんじゃないの？

>184
そういう言い訳する子の親は確かに叱り方がきついかも。
親に怒られることが一番怖くて、子供なりに「親だけにはばれない
ように」とない頭で必死に考えて言い訳するみたい。

＞１８５

同意
厨房や工房のいいわけとは違うと思うよ。

怒られるの怖い、でもやってしまったっていうときの弁解。
悪さしたときの大人の対応が大事だよ。親がしっかり叱ればいいのでは？

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しつこく試食ネタですいません。（sageときます）
私も学生時代にマネキンバイトをしてあちこちのスーパーでやりましたが
そんなにDQNな人は見た事がなかったです。
お酒or煙草関係の試飲の時ならDQNジジババにお会いしましたが…。

ちなみに、あれは（会社にもよるかもしれませんが）
特にノルマがあるワケではなくて日給いくらとか時給いくらとか
決まっているものなので、「買わなきゃ申し訳ない」などと
思わなくても大丈夫です。
売ってる側にしたら「人がきてくれるだけで充分ありがたい！」状態ですから。
売れても売れなくても給料は変わらないけれども
誰もこなくて一日ボケッと立ってるだけなんて辛すぎです。
喰い散らかされるのは確かにアレですが、適度に試食して
「ごちそうさま」とでも言っていただければそれだけで充分でございます。（W）

昨日、花火を見に行った時の事
１０分くらいの花火のイベントなんだけどお盆と言う事もあり混みまくり。

１歳ちょっとの娘を連れてたのでダンナと交代しながらニ時間半前から場所取りしてました。
始まる１０分くらい前になって孫？４人ほど連れたババが私らの後を場所探しながら歩いてきました。
で、どこも座るトコがないので私らの後ろのちょっとしたスキマに場所を取り
ダンナが子供をあやすのに立った瞬間、立った事でできたダンナの前のスキマに
子供２人(小4くらいの男児)を入れて「その辺にいさしてもらい」と言いやがります。
つか、座れるスキマがあるなら未だしも私らの前は手すりがあって、その下は1ｍくらい段があり
その段を利用して座ってる人がいるのです。
ダンナが座ると、子供たちは座れるスキマなどないから手すりに座ったりしてるし…。
私たちがいた場所は周りみんな座ってるので立たれたりしたら見えない。しかも手すりに座るなんて…。
始まる直前にきて、なんで前の方で座ってみようと思うんだ？
まったく図々しいったら。

１才ちょっとの子を混んでる場所で２時間半連れまわす
あなたの方もＤＱＳのかほり。明石の教訓は？

>191
場所取りって、座ってたって事じゃないの？
連れ回してないと思うけど・・・

>>191
明石の事故は分かってる（言われると思った）
でも２年前に行った時は人いっぱいといっても場所が大きいから座ってもまだまだ余裕があって
町内会の花火みたいな人出だった。
だから連れて行こうと思ったんだけどさ。
それに、明石の花火ほど歩くのも困難なイベントじゃないよ。
余裕でベビーカー押せるし。
ま、子供は初めての花火に大喜びだったのでＤＱと言われてもいいけどさ。

昨日実家とうちとで食事に行きました。
うちは一歳半と２歳半の女の子です。
お座敷だったのですが、同じ部屋の中にほぼ同時に入ってきた団体さん、
子供3歳くらいから6歳くらいまでの子５〜６人に大人が１２〜３人。
子供たちが座敷の中をどたばた走り回っても、
他人にぶつかったりしても、その人に対して謝るなんて事はないし
大人は誰も子供たちへ気がまわってなくて放置。
これが普通なんでしょうか。
最低限まわりに迷惑をかけないくらいの配慮はするべきだと
思ってしまったよ。

スレ違いかもしれないけど場所取りでちょっと言いたい事があります。
久しぶり（１０年ぶり）にディズニーランドに行きました。
みんな朝から歩道にビニールシートひいてパレードの場所取りしてました。
パレードの１時間くらい前になると歩けないほどひどいんです。
中には開園してすぐに場所取りしてて、そのまま夕方までずっと取ってました。
ビニールシートに誰かいないと片付けられちゃうとかでお父さんとかあばあちゃんが
マグロのように寝てて何しに来たの？寝るだけなら家でもできるじゃんとか思いました。
ある家族のビニールシートが風にあおられて半分まくれちゃってたのに寝ていたお父さんが気づかなくて、
そのあいたスペースにほかの家族がシートひいちゃったとかでお母さん同士が怒鳴りあいの喧嘩してました。
すごい見苦しかったです。楽しみに来ているはずなのに醜い争いしてて見ているこっちがいやな思いをしました。
それぞれ小学生くらいの子供たちがいたのですが親のそういう姿をみてどう思うのでしょうか？
子供にいい場所でパレードを見せてあげたいという親心なんでしょうがかえってよくないのでは？
ゆずりあって仲良く座る姿を見せたほうがよかったと思います。

>191 >ま、子供は初めての花火に大喜びだったのでＤＱと言われてもいいけどさ

このあたりの発言みても立派なＤＱＳ

ディズニーのパレードの場所取りって
禁止になったんじゃないの？

＞１９７
去年の話です。場所取り禁止になったんですか？そのほうがいいと思います。
親の過剰な愛情がかえって子供に悪い影響を与えるのでは？と言いたかったんです。

花火大会で思い出しました。
河原で催される大会なのですが、最前列に、
キャンピングカーを乗り入れ、大きなテント（運動会で使うようなもの）を
立てて、テーブルと椅子を出して見てた親子、邪魔だっつーの。
遠くから、キャンプがてら見に来たのなら、まだ許せると思い、
プレートを調べたら、地元ナンバーでした（呆。

>>199
それって昨日行われた○田川の花火大会でつか？

>>200
それってH県の東側でつか？
（そうなら）そこって多いですよね、DQN親。

お盆で帰省したときのこと。

今年は祖母の新盆なのでお線香をあげに行ったのですが、来ていると思ってた
従妹家族がいない。おじ（従妹の父）に聞いたら、「上の子がなんとかという病気が
治りきっていなくて、熱がでちゃって。おととい帰った」と。おばに病名を確かめると、
「溶連菌」とのことでした。しかも、おじおばの所に来る前に、病み上がりだというのに
ダンナの実家（関西圏・従妹は北関東在住）に連れて行ったと・・・。
わたしはまだベイベが小さいから知らなかったんだけど、小学生の子を持つ私の姉は
「なんて非常識な！」と怒ってた。

この従妹、私とは１つ違いで、子供も年が近いし、そういう親戚関係の行司の
ときには遊ばせられるな〜と思っていましたが、なんだか怖くなっちゃった。
何の病気をもっているやら・・・。

溶連菌＝しょう紅熱

伝染病だよ〜

溶連菌持った子を連れ回してるのかー。
ごっつい危険人物ですな。
公共機関なんかも利用してるのかな。
猩紅熱っつったら、「若草物語」のベスがもうちょっとで死にかけたﾔｼですね。
ｵｰｺﾜ。

>>177 >>184
最初、女の子かと思って読み進めていた。
２，３歳でそんなにペラペラ話せる男の子って滅多にいなくない？
もしﾎﾝﾄだとしたらよほど頭のよい子なんだろうね。
うちの息子（２歳１０か月だが）はまだまだ宇宙言葉だし
言い訳とかできない。すねてひっくり返ってじたばたするくらい。
もしかしたらとっても小柄な４歳児だったのかな？

>>205
よくしゃべる１歳男児もいるからね。
個人差だよ。

>>202
ここのスレに出てくる他のDQN行動では、なんとか目をつぶれることはあっても
そういうことだけはどうしても許せないな。
たくさん他人の子供の体にまで影響がある問題だもんね。あーコワコワ。

この前、家を新築したので新築祝いをしました
イトコの子（２歳なりたて）も来てくれたのだけど
トイレトレの真っ最中らしいんだけど、家中あらゆる所でオモラシ････
うちも同じ年の子供がいるから大変なのは分かるんだけど
私は人の家に行くときはトレーニングパンツをはかせたりしているのでそれが普通だと
布のパンツをはいて何度もオモラシしたのにも関わらず、
そのままだったのは、DQNと思った私の方がDQNかな････
しかも、おまけにオモラシしたパンツを忘れていきますた････

＞208
そのままって床濡らしたままてこと？
十分非常識と思うよ。水やお茶でも嫌だよね。

床は近くにいた人が拭いていました
イトコは「あーまたやっちゃったかーっ」てな感じ････
もちろん「ごめんねー」の一言もありませんでした（拭いてくれた人にも私にも）

ｱﾅﾀのイトコ、ﾄﾞｷｭﾝですね。
って事はｱﾅﾀの両親の兄弟もﾄﾞｷｭﾝ。
親戚だから仕方ないねぇ。

自分の子は世界中の人がかわいいと思っていると信じて疑わないいとこに困ってます。
年賀状などに子供の写真を使うのもバイオリンの発表会に連れて行かれるのも我慢しましょう。
うちの子天才かもとか絶対音感があるみたいとかのたまうも聞き流しましょう。
ただろれつのまわってない英語の歌（キラキラ星）を毎日聞かされるのはもういやだ。
わたしがミキオを絞め殺す前にやめとけ。

今日、後楽園ゆうえんちに行きますた。
テーブルと椅子のある軽食を取れるスペースで
丸いテーブルを2つ並べて、その上にバスタオルを敷き
5ｶ月位の子供のｵﾑﾂ替えをしてる親をﾊｹｰﾝ!
15m程先にベビールームがあるのに…

>>208
それは十中八九、家を新築したあなたをイトコが妬んでの嫌がらせだと思います。

この間旦那に子供預けて1人で原宿に行ったんだけど
（めっちゃ寂しかったｗ）首すわってない赤ちゃん抱っこした
子連れとか幼児連れとか多くてビックリした。
炎天下だよ。原宿なんて外歩く事の方が多いだろうに・・。
幼児だって人でごったがえした中歩いてたら
蹴飛ばされる可能性も多いと思うんだけど。。。

非常識とまでは行かないかな。

今日デパートに車で行ったら
駐車場に車を止めて降りてきた金髪カップル発見。
もちろん車はヤンキー仕様。
そして女が車からクーハンを取り出し、何やらよしよししてる。
そしてそれを男が無造作に片手で振りながら
デパートへ…行ってしまった…

当然車にはチャイルドシートなんぞ無し。
クーハンの新生児ぶんぶん振りつつ混み合うデパートでお買い物かい…

さげてたので、あげ

＞216
クーハンの方が重く感じそうだけどね（ｗ

すみません、こないだ1歳3ヶ月男児をベンチの上で水着に着替えさせちゃいました。
（プールではなく海です）
更衣室まで行く必要も感じなかったんだけど、これってDQN？
としたらどのような理由になるのか､親切な人教えてください。

どうなんだろうね。
世の中には結構ショタコンもいるみたいだし
気をつけるに越したことはないんだろうけど。

今日デパートであった事でうす。
子供をつれてデパートに買い物しに行ったら、いきなりビンタされました。
ビンタした人もまた子連れで凄く鼻息を荒くして目を真っ赤にしてこっちを見てました。
理由は「私が自分の子供を虐待してるように見えたから」だそうです。
最初は何をいってるのかわからなくて「はい？」の連続でした。
「この腕と足が虐待の証拠よ！」と私の子の腕をガシッとつかんで見せられました。
そこには…先日実家に帰った際にはしゃぎすぎて転んだときに出来た擦り傷と、
虫刺されが数点ありました……ってこれが虐待の証拠！？
私は一応誤解されてるとそこでわかったので説明したら逆上されました。
「何故誤魔化すの！何時かこの子がダンボールに入れられて遺体で発見される日が近いわ！
かわいそうにね！！！」と大声で叫ばれてしまいました。
私もこんなこと言われて悔しくて悲しくてその場でボロボロとバカみたいに泣いてしまいました。
「今更泣いても遅いわよ！貴方この子に将来刺されるわよ！」と説教じみた事を言う目の前の女に
言い返せなくてボロボロと泣いていたら、店員さんが来てくれました。
事情の説明を求められて私が説明しようとしたら彼女が「この人がこの子を虐待してるんです！」
と大声で響き渡るように言われてしまってまた悲しくて声を詰まらせてしまいました。
虐待の証拠ーーと又家の子の腕を店員さんに突きつけてるときに野次馬が腕を次々と覗き込んできてました。
そのとき、一人のご老人女性が「それは…ただ転んだんと違いますか？」と行ってくださいました。
そうしたら周りの人も次々に「あーこれは虫刺されよ。うちの子にもあるわ」「虐待されてたらこんなもんじゃないんじゃないかな？」
「奥さん、気にしすぎたよ。」等加勢をしてくださいました。
その時に丁度ママ友（デパートで待ち合わせをしていました）が入り口から入ってきました。
そして私が虐待をしていない事を証明してくれました。
私にビンタした女性は「違う」「そんなはずは」「貴方もだまされてるんじゃ」とブツブツ言っていました。
そしてママ友が「何はともあれ彼女はそんな事してないですから、謝ってください。」と言うと
ビンタした女性は自分の子供の手をグイッと引いて「っ！知らないわよ！」と叫んで
ブツブツと何かを口ずさみながら早足で出て行ってしまいました。

>221
凄すぎー。
とんだ災難でしたね。
しっかし思いこみの激しいというか何というか…＞ビンタ母
いきなりビンタするなんて信じられない。

>221
うわ。大変でしたね…。
このビンタしてきた人は「非常識な親」どころか基地外…。

>>221
げっ！ご愁傷様です。
いきなりビンタって、、、百歩譲っても、頭おかしい方
なんでしょうね。

ありがとうございます。
もうなんだか悔しくて悔しくて今の今まで眠れない状態でした。
その女性の子供も終始無表情で怖かったです。
その子供は多分3歳ぐらいだと思うんですが。
それでも少し笑うとか怖がるとかの表情も出すはずなのに無表情でずーっと指をくわえて見られていました。
ん〜なんだか逆にあちらの子供がかわいそうでした。
では、おやすみなさい。

ネタじゃなくってこんなん現実にあったらホンと怖い！
221さんそのバカ以外みんな貴方の味方ですよ。
基地外なんだからあんまり気になさらないでね。
ダンナさんの胸のなかでおもいっきり吐きだそう！

私だったらそのバカ訴えるよ。
マジ警察つきだしたる！

私なら間髪入れずビンタ仕返しますよ。とりあえず。（ｗ

>>221がトラウマになりませんように（祈）

そうそう！<227さんの言う通り、警察に訴えたいですね！
ビンタされたんだから傷害罪が成立するんじゃない？

うちの母も221さんと同じような目に合ったよ。
泣きながら電話が掛かってきたんでびっくりした。
相手の身元がわかったんで警察から注意してもらった。

警察の人からその後の経緯を聞いたらやっぱりお話に
ならなかったのでその女性の旦那さんから注意して
もらうことにした、とのこと。

221さんの場合、傷害＆名誉毀損で訴えれるよ。
痛い目に合わないと駄目だわ、その加害者は。
でも関わり合いになりたくもないからねえ。
逆恨みが怖いし。

>221
とんだ災難でしたね。
心に負った傷、早く癒されるといいですね。
お子さんは大丈夫ですか？
目の前で突然お母さんが他の人に叩かれるのをみてショック受けてませんか？
221さんとお子さんにトラウマが残りませんように（祈）

前もいたよね。アトピーの痕を虐待と言われて、いきなりビンタ
された人。その時も周りにいたおばさんが助けてくれたらしいけど、
本人はかなりショック受けてたみたいだった。
なんで見ず知らずの人をいきなりビンタするのかな。

今までのビンタﾊﾞﾊﾞｱ、全部同一人物だったりして・・・

ありえるかも…

途中だった（ｳﾁｭ

私も、そういう場面に出くわしたら、頭が真っ白になっちゃうな。
最近、虐待のニュースが多いので、転んで青タンができただけでも
外出を控えようかなって思ってしまう。

うちのいとこなんですが、ちょっと変わっている人で…。
第一子妊娠中ダイエットをし、その影響かどうかは不明ですが切迫早産、シロッカー手術をするも子宮自体が下がってきて結局分娩。
で、未熟児なんで水頭症を患い脚が悪くなってしまったんです。
でも、面倒だからとリハビリはしない。ゆっくり歩けばちゃんと歩けるのに、手をぐいぐい引いて歩くからけんけんみたいになっちゃう。
第二子が生まれたら（父親は別）そっちにかかりっきり。
初めの子、4年生になって（母親は弟にかまいっきり父親は義理だからあまりつっこめない。学校でも障害がいじめになってる）、叔母に｢おばあちゃん、僕生まれてこなければよかったね」といったそうです。
でも、第二子の育て方も、退院してすぐに親と一緒のお風呂、離乳食は無し、いきなり大人と一緒、しかも外食。
いとこながら…。

ものすごいな〜、そのいとこさん。

近所の子（１０ヶ月）も訳のわからん育て方をされているが。
母親は、育児書が心のバイブル。の割りに・・・
「私の姿が見えなくなると泣くから可哀相」と言って、自分が用を足す時も
必ず前抱っこしてトイレに連れて行く。
既に、レストランなどで大人の食べているメニューを食べさせている。
でもって「市販のベビーフードとか全然食べてくれないの〜」と嘆いている。
かと思うと、生後６ヶ月から七田式に通っている。
室内犬を３匹も飼っているので「○○ちゃんもハイハイ始めたし、わんちゃん
と生活スペースを区別しなきゃと思って〜」と、賃貸コーポ→一戸建て購入。
子供に対して、大切に思っているのかちゃらんぽらんなのか、神経質なのか
そうでないのか、も〜基準が理解できない・・・

ちなみにこの母親も妊娠中に無茶して、早産しそうになって入院したりして
いたよ。
妊娠中から無茶する母親って、生まれた後も似たようなもんよね。

>>238
いとこかと思った（笑）でも彼女都営住宅だから。
何なんでしょうね…でも妊娠中食事制限はされても、マイクロＸＸＸとかあーゆーのはしませんよね、ちゃんと書いてあるし。
未だに｢手料理とかするの？私はカレーやシチューが得意だよ」「煮魚とか、煮物とか」「えっ！凄い！」って言う人だから…。
第一子がそんなことを言ったので、叔母は真剣に養子縁組を考えているらしいです。
でも年が年だからなあ…

>２２１

めちゃコワ！！
うちの子蒙古斑飛んでて、両足首に青あざがあるから
いつか私も勘違いババにビンタされるかも・・・。

昨夜ニュースで海水浴場の迷子ルポがあった時、番組中３度も
我が子を迷子にした馬鹿親がいた。子供は名前きかれても「ひぃ
ちゃん」としか答えず係員困惑。
一度なんか父親が自分で探したくなかったのか、その子（３歳くらい）
に海の家に戻ってくるよう放送してくれと頼んでて、係員また困惑。
始終面倒見られないなら海に連れてくるなｏｒつないどけと小一時間…

>241
それ見た。3回目、父親が迎えにきた時、「パパが悪いんだよ。パパなんか嫌い。」
って言ってなかった？
あと、お決まりの係員にお礼を言わないﾔｼもいたね。あんな親にはなりたくない。

>始終面倒見られないなら海に連れてくるなｏｒつないどけと小一時間…
禿同。水の事故もあとを絶たないっていうのにっていうのにね。子どもが事故に
遭わないとわからないんだろうか？まぁこういう人はそうなってもわからないんだろうね・・・

海へ行って来ました。
そこは砂浜と岩場が半々くらいの割合で
私と旦那は息子と一緒に岩場の浅瀬で魚肉ソーセージをエサに
カニを釣ってましたｗ親の方が楽しんでいたかも・・・・・
そこへ４歳くらいの女の子がトコトコと歩いてきてバケツを覗き込んだので
声を掛けて一緒にカニ釣りをしながら話をしましたら
私｢お母さんはドコ？｣　女の子｢いないよ｣
私｢お父さんは？｣　女の子｢いないよ｣
私が驚いた顔をしていると、女の子は無言で国道側を指差すんです。
その人差し指の先は・・・・・・パーラー○○○○！？
ぉぃぉぃ、海まで来てパチンコかよ！
親が戻ってきたのは、すでに日も暮れかけてきた頃。
女の子と一緒におでんを食べていると、見るからにＤＱＮな父母登場。
父親は｢帰るぞ｣と一言。母親は無言で女の子の水着を脱がして
ろくに拭きもせずワンピを着させ、私達には見向きもせず退場。
あぁ、パチンコ負けたのね・・・・・氏ね。

ここ見てるといつも思う事がある。
実の親が嫌いな人関係のスレとかあるけど、
自分の親がＤＱＮって気付いて、自分はこんな人間にはなるまいって考えられたらすごいって。
気付かないでそのまま行ったら、ＤＱＮの連鎖だよね。
ここで語られてる親の子供が、どうか同じ道を歩かないように。

＞234
不覚にもﾜﾛﾀｗ
221さん、ショックだったね。
あなたは悪くない。とんだ災難だった。はやく忘れてね。
あなたがよいママなのはなによりお子さんがよくわかってるよ。

＞243
パチンコっておそろしい。

こんにちは。皆様ありがとうございます。本当に。
先ほど昨日行ったデパートの店員さんから電話がきました。
（昨日騒ぎを起こしたときに一応と連絡場所を聞かれていました。疚しい事は無かったのでお教えしていました。）
どうやら昨日のビンタしてきた女性がデパートに怒鳴り込んできたそうです。
「あの母親は虐待していた！絶対にしていた！あの子が死んで発見されたらとめたあんたたちの責任だ！
あの女の連絡場所を教えなさい！自分は児童相談所のものだ！」と言ってきたそうです。
それで、店員さんが「こりゃあかん」と思って警察を呼んだらしいのですが、証人として
私にお話を聞きたいと言ってますが宜しいですか？という内容でした。
私も昨日あのままにしてしまったので今になって悔しさが爆発してしまったので、
事情徴収にOKをしました。
一応店員さんのアドバイスで昨日一緒に行動したママ友も一緒に来てもらったほうがいいという事なので、
先ほど連絡したら「いいよ。あの女にあんたがいい母親だって目の前で言ってやる！」と
鼻息荒くしてました…。（苦藁）
これから行ってきます。
皆様、温かいお言葉ありがとうございます。

>246
がんばれー！！
しかしその女、本当に児相の人間なのかなあ。
ものすごい精神的にヤバイ人のように感じるが。たぶん嘘だろうなあ。

>>246
がんばってね！

しかし、ほんと恐い話だね。
うちはそうでもないけど、男の子なんて結構傷だらけの子多いじゃない？
そんなのいちいち「虐待だ！」とか騒がれたらたまんないよね〜
おちおち外出もできやしない…

そのデパート、まさか新宿とか渋谷とかじゃないよな〜（祈）

>246=221
がんばってー！！
みんな応援してるよー！

マジでこのビンタババは精神鑑定してもらったほうがいいよ。
虚言癖＆ヒステリー以外にもなんかでてきそう…

傷害罪で告訴しる。

>>246
おお、そんな展開に！？221さんがんがれ〜！！（・∀・）ﾜｸﾜｸ

ストーカー事件以来、警察が民事に割と介入してくれるようになったよね。
頑張れ221さん！自覚のない変なババは、公的機関に裁かれないとわかんないからね（それでも｢自分は正しい！」って言い張るかも知れないが…）
続報求む！
確かにそのデパートってどこか知りたい…。

この前吉祥寺のユザ○ヤに行った時のこと。
地下にあるﾄｲﾚに入ったらオムツ替え用のベットに
小さい（多分２〜４ヶ月）赤ちゃんとそばに４〜５歳くらいの女の子が。
赤ちゃんはピーピー泣いてるし。
ママは子供に赤ちゃん見させてﾄｲﾚか・・ﾁｮﾄ危ないかな・・・と思った。
ところがこっちがﾄｲﾚから出てみると今度は赤ちゃんのみ！
さっきよりひどく泣いてるし。
うそ！と思ったらベットから４〜５メートル離れたところにある
鏡の前で「○ちゃ〜ん、がんばれ〜」と平然と化粧をするＤＱＮ親。
そこは入り口をはさんでベットと鏡が左右に分かれてるから
絶対赤ちゃんの姿はみえないはず。
えぇ？ときょろきょろする私をナニヨ！といわんばかりに睨んでるし。
注意して文句言われるのも嫌だからそのままﾄｲﾚからでたんだけど、
しばらくしてﾄｲﾚから出てきて携帯の電波が入るところを探して
ウロウロしているさっきのＤＱＮ親を発見。
でも荷物と赤ちゃんの姿は無し。
で、そのまま携帯片手にエスカレーターで１階に・・
店員に一応伝えたけどバイトらしくて「ハァ・・・」だって。
もう知らんって帰ってきちゃったよ。
かわいそうだったけどこっちも２歳の怪獣連れだったし・・。
ひさびさにｽｹﾞｰやつにあった。

>>246さん　続報をまってます

一番ダメ主婦かも、、、？
投稿者: yosireimama 2002/ 8/17 3:12
メッセージ: 2020 / 2029

こんばんは、よしれいです。

みなさん、すごいですよー！
育児して、家事もしてなんて！！
私、同棲が２年間あって、それから結婚して１年で、計３年一緒に暮らしてますが、
朝なんて起きたことありません。
（同棲中も私は仕事もせず、のほほんと
暮らさせてもらってました）
起きるのはもちろん昼過ぎです〜。
朝ご飯は作ってくれてたりもします、、。
お昼ご飯もたまに作って置いて行ってくれています。
晩御飯も姫が生まれるまでは週４日は外食、あと３日は夫担当（笑）
姫が生まれて３ヶ月間は毎日夫が作ってくれてました〜。
料理好きな人でよかった。
今は外食も増えてきたし、私もたま〜に作ってみたりする、、。
作ると言っても「鍋」。だって切るだけやし（笑）
もち買い物も毎日夫が会社帰りや仕事中に行ってくれてます。
姫のお風呂も夫担当。
夫が帰ってきてからはほとんど姫の世話も夫担当、、。（だいたい９時くらいに帰宅です）
ご飯のとき姫がぐずったら抱っこしたまま食べる。
外食しても夫が面倒みながら食べてくれるので私は楽〜♪
唯一私の出来ることは洗濯！
だって回すだけやもーん。
と入れるのはよく忘れてしまう（涙）
２日とか干しっぱなし（笑）
昼も、夕方も姫が寝てるときはいつも一緒にお昼寝タイム！
おきてるときはずっと遊んでます〜。
ね、私ってダメ主婦でしょ（＾＾）

じつは今温泉旅行から帰ってきました。
渋滞で遅くなってしまった〜。
姫連れて初の旅行でした。
結構大変ですね、、。
荷物も多くなるし（今回は車だったのでよかったけど）
親子三人でゆ〜くり大きなお風呂につかり幸せでした〜。
今日（１６日）はほんとは４ヶ月健診やったんですが、温泉が急遽決まったので、予備日に行くことにしました。
ごめんね、姫〜。

>255
ここまであっけらかんとしていると逆にほのぼのさを
かんじてしまうわ。

ただ今帰りました。221です。常時接続だから多分ID変わってないと思うけど…。
ええっとデパートの名前はすみません伏せさせてもらっていいでしょうか？
一応件の女性はそこにはもういけない状態だと思いますのでこの件に関しては
そのデパートも安全になりました。
皆様の御察しの通りその女性は精神に問題があると判定されて近々病院へ移されるそうです。
警察へ行く前にデパートの業務員入り口でママ友と一緒に行って下さるデパートの店長さんと待ち合わせをしていました。
揃った所で店長さんに少しだけ店内を見せてもらいましたが…ガラスが散乱していました。
どうやら彼女は大暴れをして商品を次々と割ったそうです。（ですから警察を呼んだということです）
止めに入ったパートさんが怪我をされたという事をそこで初めて聞かされて腹が立って仕方がありませんでした。
警察署で彼女に対面したときはお話どころではありませんでした。
「虐待だ！子供を守れ！」とかガラガラの声で叫ばれてしまったので別室に通されてのお話になりました。
私とママ友はそこで昨日された事の一部始終をお話しました。
警察の方にも「一応…虐待の事実は無いわけですね？」と聞かれてちょっとだけ「ないです！」と怒鳴ってしまいました。
その後謝罪されて「いや一応このお話も聞いておかないと後々裁判とかにもしなったら面倒なのですよ。気を悪くなさらないで下さい。
業務上の質問ですので…。」と頭を下げられた時には私も謝りました。（相手の立場も理解してなかったので…）
色々と警察の方にお話してる途中で件の女性の旦那さんが到着しました。
この方は割りと普通で入ってくるなり土下座をされてしまいました。
「妻は結婚前から結婚してくれなきゃ死んでやる！と虚言自殺が多かったもので…。
でもまさかそんな…見知らぬ人様に迷惑をかけるとは思いませんでした！本当にすみません！」
と、おでこに跡がついてしまうほど床にへばり付かれてしまったので…なんだかかわいそうでした。
旦那さんの話だと確かに自分や友人たちは彼女の虚言に振り回されたりして、もう最近では
慣れてしまって見知らぬ人には迷惑をかけないという事が判ったので放って置いたそうです。
旦那さんも奥さんに愛情があるので病院なんて入れさせないで自分だけ振り回されていればいいと考えて、
それに子供が生まれてから彼女は落ち着いてきたので安心しきっていたという事でした。
そこで警察の方が「見も知らぬ相手に迷惑をかけたのは無かった」にピンと来たらしく、
「奥さん、K持さんと言う苗字にお心当たりは？K持E美です。」と聞かれました。
「それは。多分私の小学校の時の同級生の名前ですが。でも卒業後全然会ってないし？」
とお答えしたら、旦那さんが「それ！妻の結婚前の旧姓です！」と答えました。
ビックリしました。見知らぬ相手ではなかったですが…でももう20年ほど前の話…。
それにお恥ずかしい話ですが私は当時典型的ないじめられっこでそのリーダー格がE美だったのです…
その活発で友達（取り巻き）を動員して私をいじめ切ったこの子が何故今になって！と正直取り乱しました。

すみません、ちょっと長くなってしまうので切ってしまいます。

>>221=246
災難でしたね。
それって、そのビンタ母が虐待してて、
自分の疚しい部分をあなたに置き換えて切れてるんじゃ…
なんて思ってしまったよ。
無意識のSOSだったり。
うちの子もアトピ子で引っ掻き傷だらけだし、
蒙古班が背中や肩にまで広がってるから、
とても他人事とは思えん。
色々面倒だろうけど、ガンガレー！

祭りのおかん

でもだからって…お互い外見もすっかり年取って変わってしまってるから私だと判って嫌がらせしてきた
とは思いませんでした。
旦那さんが思い出したように呟きました。
「最近、アイツ昔の話をし始めました。同級生の話です。S倉とか言う女の子の話で、
なんだか知らないけどこの人が幸せに暮らしてて許せないと言う事をブツブツと話していたのです。」
S倉と言うのは私の旧姓でした。
その話をした後に私は自分の旦那と子供の用事があるといってまた後日改めてと言う形で
今日は帰されました。
まだ彼女は取調べ中（多分病院行きになるだろうと言う話です）ですが、仮定として
昔いじめていた相手（私）が突然（と言っても昔からずーっと地元に住んでますが）
目の前に現れて、しかも子供と仲よさそうに歩いてて幸せそうに見えて悔しかったんじゃないか？
だから「虐待」と言う粗を探して世間に晒したかったんではないか？
と言う事らしいです。（すべて警察の方の仮定ですが、まだ取調べ中です）
また後日私はお話しに行く予定ですが……まさかこんな事とは夢にも思いませんでした。
すみません、動揺してなんだか判らない文章になってるかもしれません。
さっきまでママ友についてもらってましたが、あちらも家庭があるので今帰りました。
もうなんだか頭が真っ白です。
あ、これ以上はもしかしてスレ違いかも…すみませんでした。

わー、凄い展開になってるー。

ついでに…
そういえばいじめられてる当時、よくE美にビンタされたっけなーということを思い出しました。（苦藁）
いじめられてる事を隠すために正義感ぶってよく
「そういうこと言うから嫌われるんだよ！」
と、ビンタしてきたっけな…と…。
でも虚言とかは私をいじめてる事を隠すためにだけは発揮していたけど、
それ以外は別にありませんでした。
何があったのか少し気になります。

面白すぎ。ネタじゃないだろね。

え…ネタ…に見えますか？
あ、すみません。
ちょっともうなんだか何も考えられない状態かもしれないです。
さっきからちょっと訳も無く台所で泣いてしまったりしてお恥ずかしいです。

ではもうここに書かないほうが良いかもしれませんね。
失礼しました。

>264
いやいや、そうじゃなくて。
尾も白いからもっと書いて。２ｃｈだとこういう煽りは必ずあるから。

>>221
なんだか、とんでもない方向へ話が進んでしまいましたね。
幸せを妬まれたうえ、２０年も過去の辛い思い出蒸しかえされた
２２１さんが、本当にお気の毒です。元気出してくださいね。

下手なテレビより楽しめる。
楽しい午後のひとときをありがとう。＞２２１さん。

20年も前に知り合いだった221さんが幸せに暮らしているのを
どうしてキティは知っていたの？
デパートで会う確立なんてわずかだし、
会ってもそんな昔ならお互いわからなくない？
地元だから調べたりしてたのかな？
ｺﾜｰｲ

>>221さん
早速続報ありが�d
おつかれでしたね。しかもスゴーイ展開
私にはネタにみえませんよ
しかし彼女は今までどんな人生を歩んできたのか？
ダンナサンとその子供はかわいそうですね・・

>221
あまりにも展開が凄すぎてネタと思われてもしかたないと思います。
これが現実だったら（って221にとっては現実なんだよね）
本当に頭ん中真っ白、何が起きたの？って感じだろうね。

悪い夢を見たと思って早く忘れてくださいね。
本当お気の毒に、としかいいようがない。

>>221
なんかすごいことになっちゃいましたね。
実際、本当に頭のおかしいひとはいるものです。でもって、ビンタの人は
要治療の人でしょうね。これは旦那さんがよくない。病院に連れていくべきです。
精神病院なんて、可哀想、というのはホントによくないです。

ちょっと実名の一部晒しちゃったのが
心配。みんなで２２１を守れ。

>そこで警察の方が「見も知らぬ相手に迷惑をかけたのは無かった」にピンと来たらしく、
>「奥さん、K持さんと言う苗字にお心当たりは？K持E美です。」と聞かれました。
　
　この話の流れにちょっと不自然なﾓﾉを感じるんだけど・・・
　それともE美さんは、旧姓時代に
“見知った相手に迷惑かけて、警察官の記憶に残るほどのお世話になった”
　ｺﾄでもあるのかな？

そうだよね。普通
「見知らぬ相手〜」くらいで
ピンとはこないよ。
あと
＞警察へ行く前にデパートの業務員入り口でママ友と一緒に行って下さるデパートの店長さんと待ち合わせをしていました。
揃った所で店長さんに少しだけ店内を見せてもらいましたが…ガラスが散乱していました。
どうやら彼女は大暴れをして商品を次々と割ったそうです。

なんでデパートで待ち合わせ？
私が店長ならお客に無駄足踏ませる事はしないが。
それと店内にガラスが散乱って・・
ｱﾅﾀが行くまで片付けなかったの？

でもコレがフィクションだったらｽｺﾞｲわ。

非常識とかそういうんじゃないけど、おとといレストランに行ったときに
前に座ってた親子。母親と男の子二人だった。
子供が食べてるとき、母親はずっとなにやらガミガミ言ってる。
ナイフとホークの持ち方はこうで・・・なんかすごい手ほどきしてる。
はじめはなんとも思わなかったが、10分ほど経ってもずーーーーーっとガミガミしゃべっていて、
「あれ？この母親なんか違うな」と思った。それからはその母親の言うことに聞き入ってしまった。
とにかく食事中子供の仕草にあれこれうるさい。子供が何もしてなくてもガミガミずーーーーっとしゃべってる。
「ああ、こういうのが過干渉の親っていうんだな」と思った。いきなり発見してびっくり。
勉強の話も出てきて、「家に帰ったらドリル終わすのよ！今日全部終わすのよ！あー忘れないうちに帰らなきゃ！」

そのうち、私の食べ方にまで口を出してきた。
あげくに、伝票を見て「あら高い！ 」といい子供のお小遣いから引いていた。
明らかに他の母親とは違う母親だった。ああいう人見たのはじめてだった・・・。

脈々と続くこのスレでも始めての展開になってきましたね〜。
２２１さんが落ち着くまでの間、生活板で静かに注目を集めている
こちらのスレでもご覧ください。

『虐待?』隣の家で子供の泣き叫ぶ声『教育?』
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1025625249/
このスレの１１０以降がとにかくすごい。読んでて胸が痛かった。
※注意：もしも上記のスレに書き込む場合は必ずsageでお願いします。

＞２７５で思い出しました。
わたし小さい頃栄養失調で倒れて救急車で運ばれたことがあったんです。
うちは親が共働きで忙しくて家族が集まるのは夕食時だけで特に父と顔合わすのは
夕食時だけでした。
そして父も母もしつけがとても厳しかったのでわたしは夕食の前には必ずいろんなこと
（手伝いをもっとしろとか整理整頓がなってないとか）で怒られて、
食事中ものマナーが悪いといちいち注意されました。
そんな非常にピリピリした状態で食事してたので
夕食の時間が恐くてたまらなくなって食欲がなくなってしまったんです。
病院に運ばれて親も含めてカウンセリングみたいなの受けさせられたんですが
私の場合は「食事＝怒られる」っていう図式が出来上がっていて無意識で食事を拒否していたそうです。

>>237
なんか読んでいてその子がかわいそうでマジで涙出た・・・。

レストランで席についてすぐスティックシュガーをいらいだす子供（3歳）
ﾃﾞｳﾞ母「怒られるよ〜、知らないよ〜、助けてあげないよ〜」
父もなんか言えよ！なんで無言なんだよ！

いらいだす、ってなんですか？
＞「怒られるよ〜、知らないよ〜、助けてあげないよ〜」
こんな事いうなら黙ってたほうがましかもね。

＞いらいだす
中国または九州地方の方言じゃない？
いじる、さわる等の意味

>>280
「いらう」は「さわる」に似た言葉です。でもﾁｮﾁ違うけど。

花火見物にきて家族写真ばかり撮っている不粋なオヤジ…
花火に背を向けて撮りまくるのはヤメレ。
こっちは花火みてんのにフラッシュが眩しいんだよ！

>>280
「いらう」を変換すると「弄う」になります。
「もてあそぶ」と同じ漢字。

>>276
チラッと見たけど…
すごいね…。

話は変わって、今日家の近くの橋を渡っていたら
「ふざけんなよ、なんでもってこねぇんだよ、しねよ」
という声が聞こえて来ました。
4人家族だったのですが、ついその言葉を発した子供を
殴りたい衝動に駆られて困りました。
（もちろんできずにここで愚痴るヘタレですが）

でも、次の瞬間、どうしてこの母親はそんなこと
子供に言われても何も言わずへらへらしてるの？と
疑問に思いました。

私の親にそんなこと言ったら（言ったことないけど）
もう(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それっておかしいことかなぁ？

＞＞285
そういう子私も見かける
親はへらへらしているよね！不思議〜？なんで怒らないんだろう？
自分の子に暴言はかれても気にしないんだろか？
日常会話が暴言なのかしら・・

先ほどは取り乱してしまっていました。すみません。
私も本当に客観的にいま自分の投稿を見て「ネタ…だわなこりゃ」って思いました。
ええ、まあそう思う方には「もしもこういうことが在ったら〜」的に考えてください。
一応デパートで待ち合わせしたのは私が本当に取り乱してしまってどうしようもなくて
ママ友と店員さんが警察署まで一緒に行ってくれるというお話だったのでそこで待ち合わせしたのです。
何と言うか…私は警察にちょっと抵抗がありまして一人で警察署の門をくぐると言う度胸が無かったのです。
あと、店内の散乱振りは現場検証があるらしくとりあえずそのままにしてあったそうです。
と言うか、本当に「これ一人でやったの？」と聞きたくなる様な散乱振りでした。
目の当たりにした私もいまだに信じきっていません………。
件の彼女はちなみに要注意人物として中学校を退学させられて問題児が集まると言う学校に行ったと
風のうわさでは聞いていましたが……これマジっぽいです。
警察の方の「見知らぬ方には迷惑かけたことないと聞いてピンときた」は本当に私もビックリしてますが
偶然なのです………エスパーなのでしょうかあの人は…。
もしかしたら本当に学生の頃に警察にお世話になっていたのかも…？？
まだちょっと取調べをしていて今日はあまり進展が無かったので後日…になってしまうので、
私もほとんど何もわからず、まだボーっと自分に起こった事が整理できません。
旦那にも「明日お前が病院行って来い」っていわれるほど泣きじゃくってて…すみません。

ん〜ちょっとやっぱり文章がまとまらない…なんていうか伝える事がへたくそ私…。
とりあえずこれ以上は本当にスレ違いになってしまいますので、別所で相談する事に致します。
失礼しました。
温かい言葉をかけてくれた方々、本当に元気が出ましたありがとうございます。

>>221
どの都市にあるデパートですか？

>221
昔のｲｼﾞﾒと今回のことが交差してパニックになっちゃったんだね。
でも、大丈夫。あなたにはやさしい家庭も信頼できる友達もあるんだから。
しばらくは思い出して悲しかったり恐かったりするだろうけれど
でも、大丈夫だからね。

>>287=221
その女、マジで学生時代になんかやらかしてるね。
本当に災難でしたね、別スレと言わずまた経過聞かせてください。

地方ニュースとかにはならないのかなあ?

>>274
ピンとくる⇒怨恨　関連性アリ？　なら書類が作りやすい、
　　　　　　なんてな感じで気が付くことがあるのでは？

特に地域課の警官さんは妙に生活臭のある事には感が働く
のに驚かされた経験があるよ。
たぶん、そんなイザコザとかに巻き込まれる（事件として
取り扱う）ことが多いので感が働きやすくなってるのかもね。

デパートの名前は伏せてくれて構わないから
私も都市名おしえてほしい！

これだけですまなそうな予感･･･｡

書きたいことがあったけど221があまりにひどすぎて。
精神異常だけじゃ片付けられないよ。

都市名、教えてほしいね。
その女に会っちゃったら・・と思うと恐いから。

なぜ非常識な親が減らないわけ知りたい？

話変わって、1才の子供を祖母に預けて
昨日野外ライブいきました。
いやー1〜3才ぐらいのお子さま連れがちらほら。
大人でも灼熱で朦朧とする暑さなのにかわいそうですた。
しかも開場から開演まで3時間ぐらいあったのに。

ライブなんかいくなよ

>>297
団塊世代が子供を放任して、その子供（現30’s）たちはバブルで浮かれ狂って
子育てなんてイイカゲン、そんでバブル世代の弟ぐらいの世代（現20’s）はそ
れを横から見てて、それが普通の子育てだと思っちゃうからさらに非常識に…。

ココに来て、まともな書きこみしてる人々はある意味、少数派。

>300 同じこと感じてました。常識人は少数派なのではなかろうか
と…。
非常識でもそれが多数ならば、そこではそれが常識になってしまう例
も目の当たりにしました。
これからの日本がとっても不安に思ってます。

>>300
団塊世代の子供は30代だとしてもかなり前半では？むしろ20代だと思うが。

それとも早婚の人が基準？

>>299
たまには息抜きも必要っしょ？預けられた子供も寂しかったとは思うが。
我慢して虐待されるよりは幸せと思われ…

これも非常識といっていいのか？

休日の児童館の一室。
おもちゃの使える部屋が、小さな部屋と、少し大きな部屋と続いているんだけど、
小さな部屋のほうに母子とババと思われる人がいるだけで、
大きな部屋のほうでみな遊んでいる、というところへ私が入っていったんだけど、
小さな部屋、見たら、どうやら、添い乳で赤子を寝かせている。
授乳室らしいところもないので、
そこで乳をやってしまう気持ちもわからんのではないのだが、
添い乳で寝かしつけって…。

みなその親子に遠慮していたけど、遊ぶ場所でそれってどうなの？

（後で調べたところによると、その児童館には、そことは別の階に授乳室が存在した）

>>300
いろいろ原因はあるんだろうけど、学校教育の影響も結構大きいのでは？
昔中学校での校内暴力が社会問題になったことがあるけど、あれ以降
学校側の管理がだんだんゆるくなってきてるんじゃない？
まあ、それが悪いとは一概に言えないが、最低限の規律を守るということ
すらおざなりにされがちなんじゃないかなぁ・・・

授業参観に来てる親たちが授業そっちのけでおしゃべりしてたりする
という話も聞くけど、学校側も毅然とした対応をすべきなのでは。

某スレより

＞27 名前：>>２６ ：02/08/18 15:42 ID:1X1F3Wxy
＞荒らしは「いい加減にしろよ」
＞「人の話聞けよｺﾞﾙｧ
＞ｸｿｽﾚ乱立するな」等と
＞綺麗ではない日本語を使う人達ではないですか？

＞管理者でもない人に関係ないでしょ。
＞ちゃんとレスがついているし、
＞本人にとっては切実な問題です。

切実な問題だろうが何だろうが
ルールを無視してでもやるという姿勢は正にこのスレタイに
あてはまる。（ｗ

細かいことなのでsageで書くが、昭和41年生まれの丙午が
今年36歳。
団塊世代のＪｒ世代（現在の日本人口で最も多い世代）は
その前年（昭和40年生まれ）から昭和46年生まれの七年間
に集中していて、その後はがっくりと人口が激減する。

よって一番下の46年生まれも既に今年で31歳になる。減り
はじめの47/48年生まれも既に29/30歳である。

実際のところ、その下の年齢となるとお母さんは完全に
団塊世代から外れているはず。

ということは、転じて鑑みるに、本来ならこの3〜4年は
大変なベビーブームでなければおかしいことになるが、
そうならないところが昨今叫ばれている「少子化」問題の
本質であるといえる。
納得できた？

>300
バブルで浮かれ狂う…のは、30代後半から40代、実際にお金を手にしていたのは50代かと。
（いわゆる新人類世代ね）
30代はびみょーな価値崩落を経験してる世代だなぁ、と。
ま、何にせよ、ひとくくりに論じるのは、何事につけても難しいよ。

付け足すと、昭和41年当時、団塊世代が丙午を嫌って子供を産む
のを前後させるのが社会現象としてあったそうだ。
だから、年齢人口グラフでみると41年のところだけガクッっとへ
っこんでいる。
あれほどヤンチャだった団塊世代が丙午なんてものを気にした
というのはちょっと面白い。

>>308
そうですね、同意です。
私が大学時代に「浮かれ狂ってました」ので、、、、(´-`).｡ｏＯ

団塊の世代というのは、昭和19年〜23年あたりに産まれた人たち。
当方昭和43年（1968）生まれの34歳で、母は昭和17年生まれ。
微妙だ…w

私の場合
親もろ団塊世代
自分、
バブルの頃→中学生
女子大生ブーム→高校生
バブル崩壊→社会人
デフレスパイラル→すでに主婦
バブルは味わった事がない

>312
同じだなあ〜。
高校のときに女子大生ブーム、大学入ったら女子高生ブームで
何も甘い汁を吸わず、しかも就職氷河期の時代だね。

S47年生まれですか？

s48っす！

今日ホームセンターにいったら、アウトドア用品のところに金髪で
肌を露出した服、アクセサリーじゃらじゃらのねーちゃんが3人いた。
3人が3人とも同じような格好をしていて、違うのは髪の長さくらい。
何気なくその横を通り過ぎて、旦那が靴が見たいって言うから見てた。
そしたらその3人が来て、その後ろから「おかーさーん」と小学校低学年くらいの
子供が3人来た。どうやらその3人組のそれぞれの子供みたいだった。
気になってチラッと見ると、3人とも30代前半くらい。容姿で判断するのは
よくないんだろうけど、私も同じ年代なのでちょっとひいてしまった。
しかも私達が帰る時にその子達は、1人の子をカートに乗せて後の2人がカートを
走りながら押して店内を爆走。ぶつかりそうになったから「ここは遊ぶところじゃ
ないよ」と言ったら、にやけながら「うるさーい」と言われた。
腹が立つより、悲しくなった。

221さんきょうは来てないの?

>２９８　広島？それなら私も行った。
入場前に、１歳どころか生後半年位の赤ちゃん連れた夫婦を見たよ。
あと、小学生位の子どもを連れて暴徒と化してた母ちゃんも見たな。恥ずかしい。

４日前地下駐車場のある近所のスーパーに買い物に行き、自分の車に戻る時
女の子のすんごい泣き声と母親の怒鳴る声が聞こえてきた。

スーパーにしては広い地下駐車場なので、出入り口付近かと思いきや
楽に駐車したいがために出入り口から一番遠いところに止めた私の車の前。

しかも駐車スペースに止めずに、通路にしっかり駐車。
周りガラガラなのに駐車スペース横の通路。

タウソエースのスライドドアで小学校３年生くらいの女の子に
３０代後半くらいのいかにも事務仕事帰りの母親が怒鳴り散らしながら
平手でバシバシ殴り（しかもいい音が鳴ってないから相当強く、そして痛く）
車から降りようとしている女の子を中に押し込めている。

『いやだぁーー！！』
と泣き叫ぶ女の子に
『うるさいっ！！（バシッバシッ）』
と無理やり押し込めようとしながらスライドドアを閉めようとする。

が、女の子はスライドドアをしっかり掴んでいる。（閉めたら確実に手を挟む位置）
その時のその子の表情といったら何か怯えてるような感じ。
（母親にそばにいて欲しかったのかなとも思えるような表情）

声をかけるにもどう言えばいいのか分からなかったし（当方学生・未婚・小梨・末っ子）、
店員さんが私の車の奥からでてきたので一声掛けるかなと思いきや
笑顔で無視して去っていった。
とりあえず子供がかわいそうだったので見られてるぞぉ〜＆邪魔という
意味を込めましてクラクションを鳴らしておきました。

すんごく長かったですね･･･
スマソ･･･

そういやフジロック（夏に行われるロックの野外ライブの大祭典）に行ったとき
野外モニターに赤ちゃん連れた夫婦が写って「是非、みんなも子連れフジロック！」
なんて叫んでたけど
砂埃が霧のように舞い、直射日光バシバシの暑さと不衛生さで悪臭を放つトイレ群と
何より耳を貫くようなギターやシャウトの轟音のさなかに
首もすわってないような赤ちゃんなんて連れていかないだろ、ふつう。

よちよち歩きの子供もいたけど、昼間っから酒飲んで自分の足元見えてないヤツや
歩きタバコしてるヤツが大勢いる中を歩かせるなんて危険極まりない。
一度歩きタバコしてるヤツの煙草が子供のこめかみ直撃しそうになったの見て
思わず子供の肩引っ掴んで避けてやったけど、母親はお目当てのバンドを
パンフレット見てチェックするのに夢中で気付いてなかった。ぐずって子供泣くし。

子育て中息抜きってのも必要なんだろうし、趣味があるのはｲｲｺﾄなんだろうけど
フジロックなんて毎年あるんだからせめて子供がそれなりの年齢になってから
自分と子供が納得できる状態で楽しめばいいんじゃねえのかと思った。

おれは小梨学生だけど、将来子供もったりしたら絶対こういうことはしたくない
って思った。

>>321

子供がかわいそうだよな。マジで。

>321
子供が小さい間ぐらい我慢すればいいのに。
ほかにも息抜きの方法はある。

でもこういう親が最近多いんだよね。
自分の楽しみ優先。

>307
ｓ４４〜４６辺りだと、バブル崩壊で大学卒業しても入れる会社が
なかったりしてまして、フリーターとかっていう職種ができた世代
と思うのだが。

そんなアタクシはｓ４６生。
４大でたら就職困難組み。
短大・専門でもギリギリそのしわ寄せがあったなーっと。

高校卒業してすぐ結婚して現×３もいれば、仕事マンセーもいるし、
良い子育てママ・パパもいるんですけどね。

そんなワタクシらまでは子育ていいかんげん世代なんてくくられちゃうのね。

どんな世代でもＤＱＮはＤＱＮだ。と思うのですが？

お盆は夫の実家（某離島、観光地）に船で行ったけど、いやーすごかったよ。
船内も行った先もDQNの宝庫でした。
船内：オムツいっちょーでウロウロしてるお嬢ちゃまお坊ちゃまｲﾊﾟｰｲ
　　　水疱瘡の子供が乗ってるのにはもっとﾋﾞｸｰﾘ。妊婦や乳児もいるのに。
　　　しかも船内なので逃げようがないという罠。
島内：海で泳いでいたら細長いビニールのベッドみたいなの（ぷかぷか浮いて寝れるヤツね）に
　　　すっぽんぽんの４〜５ヶ月ぐらいのﾍﾞｲﾍﾞｰ乗せてるバカ親ﾊｹｰﾝ
　　　スーパーへ買い物に行ったらあちこちで子供を乗せたまま放置ﾌﾟﾚｲ。窓は開けてるけど、でもでも・・・。

本当に濃い数日でした（ｗ

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>325の続き（を勝手に妄想）

DQNの宝庫◯◯島への帰郷を終え、やれやれと息をつく325の横には
「いや〜やっぱり田舎はいいなーー」と勝手に郷愁を募らせ
Ｕターン計画などをあたため始めた夫の笑顔があり
それぞれの内心を知らぬままに束の間の平和な時が過ぎていくのであった。

なんでそんなﾄﾞｷｭばかりが
集まるんだろう。
恐ろしい離島だ。

＞３２１
私達夫婦は諦めた。ＲＨＣＰとＪＡＮＥ’Ｓ　ＡＤＤＩＣＴＩＯＮ
すっごい見たかった・・。でも子供２人小さいから我慢したよ。
預ける先もなかったし、連れて行ったとしても、子供が気になって
楽しめないと思ったから。
あの状況じゃ子供には危険だと思わないのかな。

＞３２１
去年、育児板にそのコンサートのスレ立ってたね。
小さい子を連れては、子どもが可哀想と書き込んだら
袋叩きにあったよ。
今年は立たなかったので、まともな親が多いんだな。

＞３３０
なんで袋叩きにされたの？
子供が楽しいと思うのかな。最初はお出かけ気分でも
一日あそこに居たらツライと思うが。

子どもにもいい思い出・素晴らしい感動の体験に
なるんだってさぁ、私は思わないから
子どもには酷だと書いたら、怒られた。

ＴＤＲや海山だって真夏の行楽地は楽しい場所でも
子どもだけじゃなく親も体力的に辛いと思う。
それ以上に、真夏のコンサート会場は地獄だと思ったのは
あのスレの中では私だけだだった。

＞あのスレでは私だけだった。
ﾋﾞｸｰﾘ。３３２のような考えの人もっといてもおかしくないのに。
赤ちゃんや幼児にはいい思い出にはならないと思う。
子供が熱射病とか怪我しない限りわかんないんだろうね。

＞３３２
なんか、歴史的なイベントを見る為、子供に小学校を休ませてネズミーシー
のオープンの日に並んでたDQN親を思い出したよ。

子ども預けて行ったけど、
それもだめ？・・・野外ライブ。

>335
預けていくならいいでしょう。楽しめたならよかったんじゃない？

フジロクに乳児連れて行くのをよしとする人っていたのか。
どうにもオレは賛成できないけど。
「感動的な体験ができるから」なんて親の勝手な解釈にすぎないと思うし
ていのいい言い訳にしか聞こえない。
預けて行くならそれはいいと思う。

>>329
両親が心有る判断をしてくれて子供は幸せだな。
いつかまたフジロクを楽しめるよ、きっと。

うちも夫婦の趣味が同じなので、以前はよく一緒にレース観戦とか遠出してたけど
子供が生まれてからは我慢してるよ。
我慢・・・と言うか、旦那もそれで当たり前だと思ってくれてるみたい。
コンサートも同じだと思うんだけど、子供の未熟な三半規管には大音響や爆音って
ご法度なんだよね。
だから幼稚園の年長さんになるくらいまでは、そう言うところ行くのは自粛。
大好きな映画すら、交替で留守番して子供の面倒みながら別々に見に行ってるよ。

でも、こう言う時、夫婦で意見の食い違いがあると大変らしい・・・
うちは、たまには自分も遊ばせて欲しい（買い物とか映画とか友人と食事とか）
から、私にもそうさせてるんだそうだけど（旦那談）
友人のところなんかは、旦那がいつまでも独身気分で自分の遊び優先らしくて
しわ寄せが奥さんと子供に来ているそう。
価値観の違い・・・と言うより、親としての自覚の問題だと思うんだけどね。

>>319
>当方学生・未婚・小梨・末っ子
末っ子、まで書いてあるのがﾜﾛﾀ

>338
交代で息抜きはいいアイディアですが、
自分の場合はダンナの休みがほとんどなかったので、
息抜きしようがなかったなぁ、いつも子供2人と一緒。

ま、私の母が「子供の相手」をしに、仕事帰りに寄ってくれたのが
息抜きといえば息抜き。
「遊びに行くから預かって」なんて、自営業の父、フルタイム勤務の母には
言えないわな。
床上げまでの1ヶ月休んでくれただけでも感謝もの。

ま、そのうち子供も大きくなってなんとかなるわ。

と思っているうちに、子供は小学生、私は車を持つようになって、
すこぶる便利な生活をさせてもらっています。
今になったら父は廃業、母は退職。
そんなもんです。

こんな私でも若いころはちょっと「追っかけ」なるものもしてたんですけどね。
自分の環境が変わると、あっさりしたもんです。

女は変化に強い生き物だって、昔何かで読んだか聞いたかしたけれど
母親になってつくづく実感。私も結構多趣味だったのに今はチャネラーのみ(ﾜﾗ

子供はフジロックじゃ感動できないと思うが。

>>340
休みの無い旦那の方が生き抜きが必要なんじゃないか
職場なんてみんなあかの他人、ストレス溜ってると思うよ
しかしまぁ、今の親って自己主張ばかり多くて、手抜きだらけ。
昔の親って偉いよな

>>343
無理解な身内（旦那）よりあかの他人とのつきあいの方が
気楽って場合もあるよ。

>>344
つらいの？

>343
夫＝ほとんど休みが無い＝たまには休日もある
妻＝育児24時間勤務(赤子)、少し成長しても365日勤務

だと思うけど・・・
小梨だから育児はまだ分からんが、
職場って息抜きできる時間もあると思う。

>343
>346
兼業子蟻だけど
>妻＝育児24時間勤務(赤子)、少し成長しても365日勤務
はホント大変だよ。
その分喜びも大きいけどね。
確かに職場の方が息抜きできる。
>職場なんてみんなあかの他人
だからこそまだマシ。
家庭内では嫌だろうがなんだろうが
向き合わなきゃいけない。
家庭内でのストレスのほうが深いよ。

>>347
禿同。
私は育休消化後退職、現専業主婦。
でもね、家庭内ストレスについては旦那にとって永遠の課題だよ。
わかっているようでわかっていない。
確かに仕事の疲労とストレスだって大きな負担には違いないし。

ただ最近思うのは、旦那が家庭内ストレスを理解する＝身をもって
実感するってことよりは、まだマシなんじゃないかな〜とね。

スーパーの自転車置き場で、３歳くらいの
子供を後ろの椅子に乗せたままの自転車がポツン。
近くに親の姿なし。
もしかして買い物中？
倒れたらどうするんだろ（怒
アタシなんて怖くて、絶対に手も離さないよ。

さっきスーパーに夕飯の材料買いに行ったけどものすごいのに出くわしましたよ。
子供とちゃんばらゴッコをする母親…しかも獲物はごぼうです。
ごぼうで「えいっや〜！どうだあ」とか言って男の子とちゃんばらゴッコしてるんですよ。
まあそのごぼう買っていくんだろうなー当然と思ってみてたら
「じゃあやっクン、ごぼうさんにバイバイしましょー」とか言ってごぼう売り場に戻しやがるんですよ。
今日ごぼうを買う予定でしたが買うのやめちゃいました。なんとなく。

>350
そのごぼうで煮つけを作ればめちゃくちゃ
味が染みたかも（Ｗ

非常識でもないし
激しくｽﾚ違いかもしれないんだけど

うちの近所のスーパー
無料でアルカリイオン水を汲む事ができる。
でも自動じゃなくて蛇口がついてて
自分でひねるの。
そこに1年生くらいの子供が来て、母親が遠くから
「水を飲む時は手を洗うのよ」って言ってた。
いや、ここ一応手や物を洗うの禁止なんだけど・・と思って
子供に「ここ、手を洗ったらダメなの。書いてあるでしょ」って言った。
子供は「いいんだよ！」って手を洗っておいてある紙コップで水を飲んでいった。

子供は母親のいう事を忠実に守っただけなんでしょうね。
母親に言えばよかったんだろうけど遠くだったから。
知らない人から注意を受けるという事に慣れてないから
動揺したんだろうか。

子どものいるふーふって、なんでもがまんしなくちゃいけないのかなあ？
まあ、炎天下の野外ライヴってのは子どもの健康上、よくないとは思うが、
なんでもかんでも「子どもがいるんだからがまんしろ」
と言うのはいかがなものか？
だいいち、小さい子蟻のふーふがなにもかもがまんしてたら
日本経済はもっと暗くなると思うんだけど・・・
どのくらいまで許されると思いますか？
あ、ちとスレちがいか？スマソ・・・
ちと悩んでることがあるもんで・・

>353 何でも我慢しなくちゃいけない訳ではないと思いますよ。
でも、子供を育てるという事は、自分の欲求をものすごーく
押さえる事が必要なのも事実。
我慢しなくてもよい環境の人も、もちろんいますよ。でも、それは
少数です。お手伝いさんがいる家庭は、家事全部任せて、自分は
育児に専念出来ますよね。
で、子供が寝たら自分も寝て睡眠をとり、夜泣きにもつきあえます。
子供おいて買い物、旅行へ行きたいって思ったら、ベビーシッター
を頼める人もいますよね。
でもたいていの人は、金銭的にそんなの許さないでしょう。
それならば、自分の欲求を我慢するしかないと思います。
子育てって、そういうものだと思ってます。えらそーな事
言ってますが、私は子なし。私には子育ては無理だ…と思って
いるので子なしです。

我慢しろとは言わない、金出して預ければいいだけ。
たったそれだけ、ケチって連れ回すのは
子ども迷惑、それ以上に周りの客に迷惑。
金出して過ごす場所で、親が阻止でき必要以上の奇声泣き声
走り込み、逃亡、鬼ごっこをしてるお子さんを見ると
その親に「今、ここにいる全員分のお金をあんたが払いなさい」
と言いたくなる。非常に払ったお金がもったいない、どぶに捨てた
気分になる。客も迷惑だけど、走り込んでるお子様自体も迷惑
してると思う。親の都合で、居たくない場所にいるんだもんね。

子供がいるんだから我慢しろ、とは思わないな。
したけりゃ野外コンサートだろうとﾊﾟﾁﾝｺだろうと深夜のｹﾞｰｾﾝでも
何でもすればいいし行けばいいのよ。
でも、子供抜きね。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに預けるとかｼｯﾀｰさん頼むとかして
最低限、子供が迷惑にならないように配慮すればね。
野外コンサートとかﾊﾟﾁﾝｺだとか子供によくないって分かっているの
に連れ回すからDQSって言われるんだと思う。

生活環境はすごく変わる。
子供は10歳を過ぎたけれど、
それでも子供が生まれる前のようにはいかない。
独身の頃のようにはなんて、絶対無理。
当然だと思う。

子供が帰って来るまでには帰って来なくてはいけないし、
（特にこのご時世）
夜は家を明けられないですしね。

そういうもんですよ、しょうがないんじゃないですか。

フランスに住んでた時、子供お断りのお店がすごくたくさんありました。
ちょっと高級なレストランはほとんど犬はＯＫだけど子供は禁止と言われました。
ブティックでも子供連れではいると誰も相手してくれなくて何も買えずに出ました。
外国では子供は犬以下なのねと思いました。

>358
その分預けるところは便利に存在してたりしないの？

>>358
>外国では子供は犬以下なのねと思いました。

「フランスでは」でしょ。

＞３５７
なにも独身の頃のように、なんて思っちゃいないんです。
年に1，2回、好きなアーチストのライブに行きたいなと・・・
田舎町なので行くためには泊を伴うこともあって、
ベビーシッターのいるホテルに泊まったことも2回ぐらいあります。
今年は親に頼んだのですが、親の仕事の忙しい時期で・・・
何も言わずに引き受けてくれてすまんと思いつつ楽しんできました。
帰ってから自分の兄弟から非常識だと言われ、
自分がしたことはそんなにDOQなのか・・・と悩んでしまいました。
他の時はほとんど迷惑かけてないつもりなんだけど。
年に1，2回だけなんだけどな・・・
これもがまんしろと言われると、ストレスたまりそうです。

>>361
兄弟から見たら、親が良いように使われているように感じちゃったんじゃないの？
私も、兄弟に同じことで腹を立てたことがある。
かなり親に無理を言って子供を置いていったから。
ただ、あなたの場合は親御さんが「何も言わずに引き受けてくれた」というんだから、
親御さん自身は納得済みだと思うし、いいんじゃ？

>361
いいんじゃない？親に預けていくんならライブも。
仕事の忙しい時期にそれでも子供を見てくれたご両親に感謝して
親孝行でもしてあげてください。

>>358
子供は犬以下というより、「高級レストランとかブティックなどは大人の場所
であって、子供は似つかわしくない。そのへんのけじめをきちんとするのが
子供に対する躾けになる」という考え方なのでは？
犬だってきゃんきゃん騒ぐようなら追い出されると思うけど。

ご近所のＡ子さん。
トイレトレーニング中（と言っても、オシッコでたらたまに教える程度）
のお坊ちゃまを、トレーニングパンツで遊びに連れてくるのは
止めてください。
ラグマットをしっかり汚してしまったじゃないですか・・・
おまけに、いつまでビショビショのパンツをフローリングの上に
直に置いているつもりでしょうか？
しかもいつまでもフリチンのままにさせているから、お漏らし第二弾を
しちゃったじゃないですか・・・
うちの子が早くオムツが取れたからって、そんなに焦らないでよ！
自分の子のオシッコは汚くなくても、他人はとっても気持ち悪いんですよ。
悪いけど、出入り禁止にさせていただきます。

またいました。デパートの子どもの遊び場に
「水疱瘡ギャル」

速攻逃げてきました。うつっていませんように。
そこ、ベビーも使えるところだから、もう一人小さいベイベ連れてた
お母さんも顔ひきつってた。

ところで、水疱瘡って顔とか体に割と赤いボツボツができてて
白い塗り薬塗っている間ってお外に出てもいいの？
治っているのかどうかわかんないけど、やっぱ怖いなあ、と思って。
私、初めてのベイベなのでよくわからないのだ。教えてチャンでごめん！

↑なんかバカっぽい

↑バカでごめん。わかんないから聞いてみた。

>367　ID:FWRzlPLR
あちこちで感じ悪いレスしてるよね。

>366
水疱がかさぶたになってればうつらないらしいです。

369ﾀﾝ、ありが�d

>361 お互い了承の上で、責任もって子供を預かってくれる人
がいて、その人に預けて自分の余暇を楽しむのなら、全然
問題ないと思いますよ。しょっちゅう、そういう事してたら、
子育てする気あるの？って思うけれど、子供の状態が普通
（病気等じゃない）の時、自分が遊ぶ環境を整え羽をのばすって
理想的だと思います。

>394
私もそう思う。
だってフランスだとレストランにいる犬、本当に躾いいよね。
どんなに美味しそうな料理の匂いがしても、きちんと伏せたままってのが多いし
人間の御飯には決して手を付けない＆鳴かない。

私は「やっぱり日本の犬って、躾の悪いのが多くて迷惑掛けたりするからダメなのかな？」
と思っていました。

>361
なんか感覚が違いますね。
>帰ってから自分の兄弟から非常識だと言われ、
ご兄弟のほうの感覚に近いですね、私は。
そうまでして行くほうがストレスがたまる。

うちも田舎なので、独身時代でもライブから帰ると日付が変わりそうだった。
外泊は許されなかったので、東京でのイベントへも日帰り（当方近畿圏）
迎えに来てなんてとともじゃないが言えない。
残業でバスに遅れても怒られたぐらいだから、うちの親。
結婚したらだんなが帰ってくるまでに帰らないと締め出されるので、
行動範囲が狭まった。
子供ができたらさらに（以下略

うちのダンナは朝5時に出て10時ごろ帰ってきます（通勤時間10分）
ダンナが仕事してるのに遊びに行く気になれない。
最近は子供が大きくなって（小学生）映画を見たがったりするので、
映画館へ行く位かな。

状況に合わせたように順応してますね、得な体質。

こんな私でも子供が生まれるまでは自分も仕事もしていたので、
許容範囲の中で追っかけなんかもしていたという過去を持っています（w
そういや最近伊丹も行ってないなぁ・・・。あの頃はまだ「国際空港」だった・・・。

いいなあ・・・
あずけられるお子さんで。
うちはママにべったり。
トイレにだって着いてくる。
人にあずけてお出かけなんかできないよ。
子供を置いてコンサートやお食事かぁ、
うらやましい。
うらやましいけど、私の性格上子供を置いていけないかも。
そんなだから、子供がママべったりなのかな。

>374
いいじゃないですか、今のうちだけですよ、ベッタリ。
小学生も高学年になると、よって来やしない。
今の間しかできないかかわり方もあるだろうし、
マイナスに考えないで過ごしてください。

>369
せせこましくIDチェックしてる貴様のほうがよほど非常識、感じ悪い。

フランスに旅行行った時、添乗員さんが、高級そうなブティックなどに
ディスプレイしてある商品を勝手に手にとって見てはダメって言われたよ。
美しく見えるおき方しているからそれを乱すのはよくないんだって。
手にとって見たいときは「これを見せて」って店員に頼むんだとか。
あと、その店にふさわしくないような風貌の人が着ても「なんで来てんだ？」
って目で見られるらしい。それなりにプライドあるんじゃないかな。

小さい子供っていろいろ触りたがるからね。

>357
横レスでスマンが・・・
>結婚したらだんなが帰ってくるまでに帰らないと締め出されるので、

これって、357さんが結婚後も旦那さまと、357さんの実家で暮していて
ご両親が閉め出すということ？
それとも、旦那さまが357さんを閉め出すってことですか？

>378
そうそう、私もそれ気になったよ

>>373
うわー、ﾘｮｳｻｲｹﾝﾎﾞですねー。
だんなさんもﾃｲｼｭｶﾝﾊﾟｸなんですね。
うちとは全然違う…。
うちは>>361さんに近いな。ｼﾝｷﾝｶﾝ

私は>>361さんの感覚に近いかな。
子供ができるまでは年に５〜６回、遠方にも泊まりがけでコンサートに行っていた。
子持ちになった今は流石に回数は押さえているけど、
それでもダンナに子供を託して年に１〜２回は出かけているよ。
その為に、普段は残業が当たり前なのだけど、当日はダンナを定時退社させているDQN妻です。
でもダンナはそれを口実に早く帰る事ができるので嬉しいみたい。

DQNが同類を慰め合って自分が普通だと思いこむスレはここですか？

>378
>それとも、旦那さまが357さんを閉め出すってことですか？
そういうことです。
核家族なので。

ま、家庭の主婦が夜12時近くになっても帰ってこないこと自体異常だわな。
（小梨時代）
裏技でチェーンも外して家の中には入れましたが、ダンナはもう寝ていた。

虫の居所が悪いとたまにやる。
去年もPTAの行事で、主催する側だったので後始末やら何やらで
帰りが遅くなったときにやられました。前もって言っておいたのに。
って、９時ごろだったんですが（土曜日は帰宅が早い）。

ああぁ、遊んでるんじゃないときぐらいやめてくれ。

>358
子供連れてない時の店員の態度、どうだった？
「子供がNG」ってより「アジア人がNG」なタカビーな店員いるよ。

どひゃ〜、旦那様に閉め出されるのですね。
まあ、確かに家庭の主婦、仕事してる夫、どういう人であれ、
理由もなく夜の１２時近くまで帰って来ないのは、おかしいよね。
当然、３５７さんは旦那様が理由もなく、遅く帰って来る時には
閉め出すんでしょう？？

うちの場合はどうかな、連絡をしないまま遅くなってしまった時は
すごく心配されたな。

たくさんのレスをありがとうですm(_ _)m
うちは共働きです。フルタイム。
定時に帰れることもなく、持ち帰り仕事もけっこうある。
親とは同じ県内ですが離れて暮らしているので、
普段はふーふで保育園の送り迎えをやりくりしてます。
子どもが病気で、でもどちらも休みが取れないときだけ
朝早くに親の所に連れて行ってみてもらったりしてます。
最近はあまり病気をしなくなり、ありがたいかぎり・・
仕事は結構ハードでストレスもかなりたまります。
どちらの両親も私たちががんばっていることを認めてくれて、
だからこそ子どもも預かってくれるのかなぁ・・・ストレス発散しておいでと。
とても感謝しています。恵まれた環境にいると思う＞自分
できるかぎりの親孝行はするつもりです。

旦那の友達が奥さんと乳幼児(４ヶ月）を連れてきた。
奥さん、子供とは初対面。うちにも５ヶ月の子がいる。

だからといってミルクも紙おむつも持ってこないで
うちのをあてにするってどうよ？初対面なのに。
「うちの子なんでも飲むから(粉ミルクの銘柄のことらしい）大丈夫」
って、そういう問題？自分がお酒飲みたいから母乳はあげないらしい。

紙おむつもうちのを当然のように使って、ゴミ箱にそのまま捨てる。
（しかも大）おむつ用のゴミ箱あるし、出来るなら「捨てていい？」位
聞いてほしかった。

床にミルクはいてもそのまんま。泣いてもほったらかし。
私をベビーシッターと勘違いしてるようで気分悪かった。
「子供の月齢近いし、ママ友になろうね〜」なんて言われたけど
冗談じゃないよ全く…。

>>387
よく我慢したよ偉い！
私があなたなら、友達が帰宅してから爆発する。
そしてもう絶対に連れてこないように頼むでしょう。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、昨日車を運転していたら
前を走ってた車の後部座席に２歳くらいの子が立っていた。
右へ行ったり左へ行ったり、信号で止まると後ろを向いて
私に手を振ったり・・・。
50キロで走っている私が追いつかないくらいのスピードで
走り去って行ったけど、急ブレーキ踏んだら飛び出してしまわないかと
心配になった。

>>383
家に入れなかったから、外泊してきちゃった〜〜♪ってのは
だめだよね、やっぱ。
だって、遊んでたんじゃないのに、ひどすぎる。
よく我慢してるね。怒らないの？（383ﾀﾝの方が）

>389
私も見たよ〜。しかも高速道路で。
助手席のママが生後数ヶ月のﾍﾞｲﾍﾞを抱っこしてた。
100キロは出てたうちの車とほぼ併走し、
さらにスピード上げ走り去っていった…
ｵｿﾛｼｲ

>>387
信じられないですね、その奥さん。
旦那さん（友人）の方はそれを見て何も言わなかったんですか？

うちは、とても親しい友人宅（同じくらいの子供がいる）に行く時でも
食べ物、飲み物、着替え、おもちゃ、おむつは絶対に持参します。
滅多に他所の家でおむつ替えはしませんが、した場合はもちろん持ち帰り。
それがマナーですよね。
私は、たとえ相手が「そんなの置いて行っていいのに〜」と言てくれても
やっぱり持ち帰ります。
気持ちはすごく有難いのでその言葉に対してお礼は言いますけどね〜

うちも387のようなことがあったら、その友人家族は出入り禁止にしますね。
ちなみに我が家では既に、子供（赤ん坊ですが）に妙な芸を仕込もうとした
小梨友人と、何度やめて欲しいとお願いしても子供を呼び捨てにする独身
友人を出入り禁止にしました。

>>392
だんなの友達って事は会社関係？
だんなの立場が悪くならないんだったら
出入り禁止にしちゃいなよ。
あ、その前に相手の家に手ぶらで遊びに行く！

私も始めて遊びに来た人に「ハイこれ」って
使用済みオムツ渡された事あるけど
それでも手ぶらって事はなかったもんな。

ｽﾏｿ>>387だった・・ｳﾁｭ

レスありがとうございます。
旦那の仕事関係の友人だけど、もう会社辞めた人なので
二度とうちには来ないように旦那にお願いしました。

旦那の友人とその奥さんは年が27歳離れていて、
「育児のことはわからないから嫁に全部任せる」って人なので
な〜〜んにも言ってくれませんでした。

--------★復讐屋・駆込み寺・悩み事相談室★--------
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----------------------

>385
ダンナは仕事で急に遅くなることはよくあります。
トラブルが起こって、帰ってこなかったことがあった。
連絡もないので舞っていたら朝になった。
遊びに行くところもないようなところなので疑いようがない。

>390
外泊するところがありません。
田舎だし、そんな時間にはもうバスも走っていないので街にも出れない。
（出ようとは思わんが）

普段は何の問題もないので気にしていません。
それに私はまだ車を使って出かけられるので、
日中買い物やらなにやら好きなことしてるといえばしてるんでしょうしね。
母などは車の運転ができないので、ちょっとした買い物もなかなか行けないしね。
そのこと考えたら、贅沢なほう。

子供の方がずっと非常識。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1029333372/

>>392
スレ違いだけど、子供を呼び捨てにするから出入り禁止にしたの？
「〜〜ちゃん」って呼ばないと駄目って事かな。
別にいいじゃんと思うのは私はＤＱＮ？
私が友人の子供呼び捨てにしてるわけじゃないけど。
私は別に子供の名前呼び捨てにされても気にしないけどな。

>392
わたしもー。399さんと一緒だな。
お友達は親しみを込めてあえて「〜ちゃん」無しで呼んでるのでは？
でも392さんがどうしても嫌って言うなら仕方ないよね。

付き合いの度合いによるかもね

>>399-400
>>392は「何度お願いしてもやめてくれない」といってるけど。
人の嫌がることやめない人なんて付き合う価値ないんじゃない？

＞人の嫌がることやめない人なんて付き合う価値ないんじゃない？
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。単純明快。

私の嫁に来たこの田舎町？では、主人の友人（地元民）は
だいたい人の子を呼び捨て！！これはきっと、親しみ込めて
でしょうか？そうそう、保育園の先生までも、園児の事
皆呼び捨てなんです。自分の子のように・・・
もしかして、この町はおかしいのかも？？？

今日買い物に行ったら、自転車の前に子供（1歳くらい？）を
乗せて、走りながら煙草を吸ってるヴァカな母親を見ました。
容姿で判断したくはないけど頭悪そうな金髪のコギャル風。

信号で止まったときに子供の頭に灰が落ちてました。
怒鳴りつけてやりたかった…。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、このイタイ女どう思う？

>>402
>>399-400ではないけれど、
何度お願いしてもやめない…という以前の「呼び捨てっていや？」というところが
「え？あ？そ、そう？そういう人もいるのかぁ（考え込み）」って感じかと。
私もそう感じたので。
もちろんあなたの言う通り、厭がることはしちゃいけないし
ましてはっきり言葉にして言われたのなら以後はやめるのが当り前と思う。

お騒がせして申し訳ないです。

呼び捨てする友人（独身男）は、元々主人の友人で独身時代から私も付き合いが
あったので、まあ親しい方ではあるのです。
でも、子供に対しては生後初対面の時から呼び捨てで、私としては嫌でした。
私たち親はもちろん呼び捨てですよ（念の為）
でも、その他親族が「○○くん」と呼んでいるのに１友人が呼び捨てと言うのは
対外的にも抵抗あります。
（逆に、親族なら呼び捨てで構わないと思うのですが(w）

取り敢えず最初の頃は、主人からやんわりと呼び捨てをやめるよう言ってもらって
いたのですが、それでもやめず、その後私もはっきり「呼び捨てにされるのは嫌」と
言いましたがダメでした。

呼び捨ても、子供に対して「○○！」と呼びかけるくらいなら、まだ許容もできます
が、その友人の場合、親である私たちや他の友人たちに子供の話をする際も「この間
○○がさ〜」と平然と呼び捨てにするのです。
友人の中では、自分が一番うちの子と親しいんだぞ！と周囲に誇示したい気持ちが
強いようで…

こだわりすぎと言われるかもしれませんが、私は主人にも「他所のお子さんを
呼び捨てになんかしちゃダメだよ」と言っています。
確かに自分が育って来た環境などで全然気にされない方もいらっしゃると思います
が、たとえそう言うお宅に行ってお子さんを「○○ちゃん」と呼んでも嫌な気分には
なりませんよね？

他にも独身・小蟻・小梨の友人たちは大勢いますが、これまで子供を呼び捨てに
したのはその友人だけ。
やはり最初は気を遣うのが当たり前で、その後行き来する中で自然と先方の
ご家庭の考え方に合わせて行くようにするものなのではないでしょうか？

今朝近所の公園で、孫らしき女の子２人を上半身Tシャツは着せてたものの
下はパンツかおむつだけで遊ばせてたｳﾞｧｳﾞｧ２人組を見た
路利に撮影されてもしらないよん…

旦那さまが遊びに行く所がないのなら、３５７さんも遊びに行くとこ
ないよね。
ならば、例え深夜の外出でも用事以外ないのでは・・・
でも、朝まで帰らない旦那さまを待って起きている３５７さんは偉い。
私なら絶対寝てます。っていうか、いつも寝ているし・・・
小梨時代は昼から爆睡して、小蟻の現在は子供を寝かし付けてそのまま
ああ、これじゃあ非常識な妻だ

>>404
スレ違いだけど…。
娘の認可保育所（市立）でも、保母さん達みんな子供達を呼び捨て。
なので、子供達も互いに呼び捨て。
私自身呼び捨てにできない性格なので、はじめはビックリしたけど、
今では、そんなもんかーって感じです。
でも、不思議なのは、親がいると「〜ちゃん」で呼ぶのに、
親がいないと、呼び捨てにしてること。
時々、子供の発熱で早めにお迎えに行くと、
今の今まで呼び捨てにしていた保母さんが、
私の顔を見たとたん「〜ちゃん、お母さんお迎えよ〜！」って。

>>408
人の嫌がること、それも何度言われても止めないなんて、
その人頭悪い？（読んでて、ムカツイタゾ！！）

今日医者に子供を連れて行ったのですが、
（小児科ではなく、普通に大人も行くような科です）
びっくりしました。
待合室のソファの上でオムツを換え、
そのオムツをそのままビニールにも入れず、ゴミ箱へぽいっ。
普通は使用済みオムツはお持ち帰りしますよね。
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまいました。

DOTCH★保育園？幼稚園？？★DOTCH　スレの中で見かけた
とびひなのに病院へ行かせず保育園へ行かせる親。
先生に言われても３日間も放置かよ。
恐ろしい。

思わずヤフの掲示板探してしまったわ。
注意されても逆ギレしてるし。
こら、あかんわ。

この時期多いとびひ。
「うちの子とびひになりやすくてー」
って薬もつけず人んちくるなよ。
いくら親しくても、イヤだよ。

>410
私の帰宅が12時を回ったのは、
小梨時代の5年間の間に、ライブハウスへ行った時の一回きりです。
その後遅くなるのは、PTAの行事か子供会の行事の後始末。
特に子供会の行事は後片付けが終わると10時半とかになってしまう。
あぁ、今週末にある地蔵盆も帰りが遅くなる・・・。

わたしまだ結婚してないんですけど最近大学時代の友達数人と同窓会をしました。
１人だけ結婚して子供がいる人がいたんですが、まだ３歳くらいの子供連れてきたんです。
時間はみんなが仕事終わってからということで７時からだったし、
場所が居酒屋って事はメールしておいたはずなんですが。
子供を夜の居酒屋に連れてくるなんて非常識じゃないの？って思いました。
しかもしょっちゅう泣いたりいたずらしたりしてその度に親が怒鳴ってて
なんか楽しめませんでした。
でも何か言うとどうせ結婚してない女に主婦のつらさはわからないわよね。
とか子供産んだことない女には母性がないからね。とか言われると思って黙ってました。
これって非常識じゃないですか？

>416
じゃあ、今度は子供連れで気兼ねなく行ける同窓会を設定してあげてください。
彼女が非常識なら、３歳の子供を誰にも預けられない状況の人を、そういう会に誘うのも配慮が足りない？お互い様と思うのですが。

>>417
言い方はきついけど、まぁ大筋で同意だなぁ…。

>>416
預けられるのに連れて来たのならﾄﾞｷｭ
預けられないのなら>>417さんのいうようにお互い様

彼女、子供を連れてきたことについて何か言ってましたか？
預けようと思ってた人（旦那とか実母とか）に急用ができて
預けられなくなったのかもしれない。

でもまぁ、私だったら残念だけど泣く泣く欠席するか
事前に「連れて行ってもいい？」ってメンバーに確認しますね。。
（ま、それはそれで聞かれても「嫌」って言えないだろうから
聞かれたほうも困るだろうな）

子供をあなた達友達に見せたかっただけかもね。

とびひは侮れないよー。
菌がついちゃったら、あっという間に広がるよ。
うちの子がやったとき、病院へ行くまでの４時間で激変したのにびっくりした。
ガーゼで患部を覆わずによそのお宅にお邪魔なんてひどいなぁ。

とびひ、何もせずに保育園へ連れてけば他の子に移るのに。
すごい迷惑だよ。
だって掻いた手でおもちゃを触ったりするだけでも他の子に
移ったりするのよ。
うちはそれで姉妹が罹りました。

ヤ○ー掲示板のどこなんだろ？
ちょっと見てみたい。

>416
私はその友人非常識だと思うよ。
預けられるんだったら預けてくるべきだと思うし、預けられないなら連れて行って
いいかどうか聞くべき。急に預けられなくなったとしてもその同窓会のメンバーの
誰とも連絡つかないなんてことないと思うし。
まあでもそれ以前に午後７時に居酒屋集合なんて飲み会に子供を連れてくるのは
私はカンベンって思う。雰囲気よめよって突っ込みたくなりますね。
ファミリー向けをメインにしてる居酒屋に５時に集合ならまだしも（私はそれでも
連れて行かないが）多分そうでない居酒屋に７時集合でしょ？ちょっとなぁ・・・
ちなみに私も子蟻ですが、小梨にそういう飲み会に誘われたらうれしい。
子供預けれたら預けて行くよ。配慮が足りないとは思わないよ。だって嫌だったら
断るし。反対に誘われなかったら悲しいかも。
他の人が仕事もってるのが理由で午後７時に居酒屋集合なんでしょ？それをたった
1人の子蟻にあわせてその人が参加しやすいように配慮しろって・・・それは無茶
だと思う。休みの日もむずかしいだろうしねぇ。
416が今回その友人の行為を嫌だと思ったのは仕方ないと思うなあ。

>>416
平日午後7時からの同窓会。。
誘われたって行かれないや。
実家は遠いし旦那はそんな時間に帰ってこない。

誘った時の話の内容がわからんので何とも言えんが・・・
まぁ、子蟻だと知ってて誘ったんならその時に聞く事も出来たとは思うｿﾞ。

>416

そのメンバーがいずれ結婚し子供を持てばその時の気持ちがわかるよ。
子供がいて平日の夜に友達と飲みに行ったり食事で外出する時の大変さが。

>>421
育児-全般を見てごらん。ヒントは七月。

平日夜の同窓会に子蟻を誘うのは、他人の立場や状況を推し量ったり、
思いやることが苦手なレベルな人達。
またそういう人に誘われて出かけるのも同じレベル。
だからお互い様です。

子供が大きくなったら、7時からでも出られなくはない。

といってみる。

昨年町内の同級生が、
男性の厄年の打ち合わせもかねて女性も一緒にご飯を食べようと、
中華料理店でセッティングしてくれました。
子供は小学生になっていたので、行かせてもらえました。

子供が小さい間は仕方がないでしょうね。
それに周りが「勤め人・小梨」が多いと、
そっちに都合のいい時間になるのもやむを得ない。

＞時間はみんなが仕事終わってからということで７時からだったし、
場所が居酒屋って事はメールしておいたはずなんですが

独身同士で決めちゃってからメールで一方的に通知？
子蟻の意見は聞かないのか。

>>428
小学生、家に一人で留守番？何年生？

>>429
まあ、多数決みたいなもんじゃない？
子蟻１みたいだしね。

個人的にはお互い様レベルだとおもう。
悪く考えると一応子蟻にも伝えるが暗に来るなと・・・（以下略

＞悪く考えると一応子蟻にも伝えるが暗に来るなと・・・（以下略

そうだね。私ならいかない。

言い忘れましたが週末でした。
同級生が集まるのは久しぶりということもあったけれど、
ダンナも厄年（町内の同級生ではないのでこの日は不参加）なので、
話を聞いておかなければいけないということで、実家の親が協力して
行かせてくれました。
遅くなったので（帰りの足がない）結局子供は私の実家にお泊り。

危ない危ない、うちのダンナが厄年のリストから漏れていた。
行って良かった。
（町内育ちでなくとも、厄年の諸々の行事には参加することになっている）

>>416
その時の時間場所は、何日か前に伝えてあったの？
だったらまだいいけど、
独身の友達2人に前日に誘われた時があってさ、
人にも預けれないし、オイオイ！って感じだったよ。

・・・それで、行かなきゃ良かったんだけど、
子連れで行って（友達には了解はとって）結局子供が泣き出しちゃって
早々に帰るハメになった私も相当ヴァカでしたが（ｗ

>>433
すっごい田舎？

はい、田舎です。
「とんとんとんからりんの隣組」もしっかり健在です。
隣組の中で不幸があると、組のみんなは手伝いに行きます。
丸2日つぶれて動きが取れません。
もう9回行っている。

町内総出のお墓掃除と堤防の草刈が2週続きました。
（日曜日の朝7時から）

>436
ﾃﾞﾓ、ﾁｮﾄ ｱｺｶﾞﾚﾙ ｿﾝﾅ ｸﾗｼ…

私がDQNなのですが。

息子（１歳）が公園の滑り台を逆から登ってました。
手の届く所で後ろを向かせて滑らせれば良かったのですが
のんきに構えてたら一番てっぺんまで・・・。
てすりにつかまってﾀｲﾀﾆｯｸのように上半身を乗り出す息子。
地上にいる私は手が届かない。
「ぎゃ〜！どうしよう！」とｱﾀﾌﾀ。
隙をみて階段を上り、どうにか転落する事無く済みました。

一緒に滑り降りた後、目の前のベンチを見ると
こちらを見ながら話をするママ２人。
（公園で何度も会う人達で、話した事もあるのですが

「見てたなら手を貸してくれてもいいのに・・・」と
ﾁﾄ思ってしまいました。

>>438
御無事で何より。
子どもって、親が思っているよりも成長が早いんですよね。
ちょっと前までは開けられなかったドアが、いつの間にか開けられる
ようになってたり、階段を上る速度が予想以上に速くなっていたり。
油断は禁物ですねよね。

>437
近くの川に洗濯物をすすぎに来る人もいます。
野菜を洗ったり、サトイモの皮をむいたり。

>416
子供いないと、具体的な子蟻の苦労はわかんないんだと思う。
私の大学時代の友達も皆独身なんだけど
「今度旅行に行こうね。あ、子供は預けてきてね」
「引っ越したから、泊まりにおいでよ。あ、子供はダメだよ。よごすから」
って。何か、子供というのは気軽に人に預けられるものだと思っているらしい。
飲み会のお誘いもしょっちゅうあったけど、さすがに、私がいつも不参加なので
連絡が来なくなったよ。

……彼女、もしかしたらもしかしたら「仕方なく」子連れで行ったのかも。
子供を預かってくれるところが見あたらない、でもたまには友人と会いたいって。
次からは、「子供がいると、思いっきり楽しめないし……子供の前ではしにくい
話もしたいから」などと言って、はっきり子供を拒否するのが一番かと。
「子供と一緒だと大変でしょう？」などと、相手を気遣うのは「大丈夫」の
一言で終わりになっちゃうからダメ。

>438
お子さん二人以上一緒に見てたの？
そうでもないなら、
人の助けなんて当てにしちゃだめだよ、子供の安全のことならなおさらだよ。
二人以上一辺に見てたとしても、
自分で子供は守れなきゃいけないんだし、大変だけどね。
私は下チビのほうに張り付いてることが多いけど、
上チビちらちら見ながら、ちら見の隙にも下がなんかやらかさないか、とか、
気が休まりませんわ。

でもやらないとね。
それが責任だからね。

質問！！
子供だけの昼間のお留守番、
何歳だと許される？（常識的に）

>444
日本なら小学生じゃない？

>>444
小学生でしょ。

じゃ、小学高学年の上の子に
幼稚園の子もつけて。
アリ？ナシ？

>447
私は出来ない。万が一の時に上の子に責任を負わせるのは
可哀想だし、幼稚園児は思いがけない行動を取るから。

>>447
なし。
幼稚園児には保護者が必要。
小学生は保護者にはなれない。

何日か前にスーパーで「虐待してる」と知らない女（同級生だった）
にビンタされた方いらっしゃいましたよね？

その後大丈夫ですか？

私も同窓会に誘われた。
「赤ちゃん連れてきてね〜。みんな見たがってる」
といわれたが
「土曜日新宿に夜8時集合」で、どうやって生後6ヶ月の子を連れて行けと？
やっぱ産んで見なきゃわからないものがあるんだと思う。
（キモチはありがたい）

非常識な親じゃないからsage

取り敢えずここでは、子蟻VS小梨の話になってるけど、私の周りでは
子蟻VS子蟻で似たような話が山ほどある。
子蟻同士でも、家庭環境は違うからね〜

「今度皆で集まりましょう！○○さんのお子さんにも会いたいし」と
声を掛けて来たA子は、×イチで１歳の子持ち。
うちにも同じ歳の子供がいるんだけど、お互い結婚前からもう長いこと
会っていなかった。
皆で・・・と言うのは、主に独身の友人たち。
でも、A子自身子供がいるんだし、何と言っても声を掛けられたのがGWの
２週間ほど前だったので、GWの日中のお茶会か食事会だと思って
「そうだね〜、会いたいね〜」と返事をした。

１週間ほど経って「場所と日時が決まりました〜」と連絡が来た・・・
「（金）夜７時に日本橋集合です。多分居酒屋で飲み会になると思います。
もちろん子供は連れて行くので心配しないでくださいね」
いや、驚きました。
開いた口が塞がりませんでしたよ。
週末金曜日の夜７時？日本橋？子供連れ？飲み会？
とても１歳の子持ち母親が企画したとは思えない内容ですよね？
とにかく私にとっては別世界だったので「子供がいるので夜の外出は
できないから」と断りました。
以来、連絡は途絶えています。

原付のステップにヘルメット無しでチビさんを乗せる親。
たまに見かけるんだけど、親子で茶髪ってのがまた痛いね。

>452
うちの近所では旦那に預けて月１で飲み会が開かれている。
お開きは午前２、３時。
慣習になってるみたい。

私はお酒飲めないし、ウサ晴らしの飲み会もかえって疲れるので
参加してないけど。

>454

子供をちゃんと信頼できる人に預けてなら、
別に飲み会しようとマージャンしようとかまわないじゃん。
（いや、私はマージャンは出来ませんが、物のたとえね）

>450
そのビンタ女って山口の通り魔とだぶるんだけど。

>447
小学高学年の上の子と年長の下の子、留守番させるよ。
もちろん、そんな長い時間じゃないけど。
近所に買い物行く時とか。

メンバーが独身や小梨ばっかりなんだから仕事が終わった午後７時集合は
ぜんぜん非常識な設定ではないと思う。全員の出席できる日時の設定なん
て人数が多くなればなるほど不可能だと思う。
預ける人がいないからといって子供つれてくる人の方が非常識だよ。
仕事終わった時間集合なら旦那に預けて参加だって可能でしょ？旦那の
仕事が遅くて預ける身内もいないのならあきらめることも必要だと思う。
どうしても参加したい会だったらどんなことしてでも預ける所を確保す
るべきだと思う。連れて行ってもいいかって聞かれてもダメとはいえな
いから聞いちゃダメだよ。（聞くのは自己満足）
つうか、その子蟻、単に子供見せびらかしたかっただけのような気がする。
独身できらきらしている友人に所帯じみた自分では対抗できないから、うちの
かわいい子供（本人が思ってるだけ）を見せつけようって思ってるんじゃな
いかな。意地悪？

>458
最後の三行は意地悪。
っていうかどうしてそういう発想になるの？
自分がそうなの？

>>458=>>416?

やっぱり意地悪か。（ｗ
自分でも嫌になるよ。普通ならもし本当に見せびらかすために
つれてきても、かわいいなーって思えるんだろうけど、その魂胆が
見え隠れしたとたん、いやらしーって思って引いてしまうのよ。

ちなみに私は小梨ばっかりの集まりなら、昼間でも子供置いていく
タイプ。子蟻同士ならもちろん連れて行くよ。

夜の外出に子連れＯＫかＮＧか、子供を置いてまでの深夜の
外出とかは、その人の価値観に起因しているから差があるのではないか。
ご主人がどうしても時間がとれなくて、子供の預け先が他になく、
でも飲み会に出たいとか出なくてはならない（義理）とかで
子供を連れてくる人はいる。
私は連れて来られても何とも思わないし、その子にも食べられそうなもの
とかを優先して皿にとったりするよ。
でも、自分の子供は絶対に連れて行かない｡
預け先が無かった場合は出席を取りやめる｡
夜の外出は特に大人に付き合うようなものは子供に負担があると
思うから｡これも価値観なんだけど。

そう簡単に昼間でも子供を預けられるとこがある人には
わからん気持ちかも知れないが
どこにも預けられないで、多少子供や周りに無理をさせてるのが
わかってても連れて行くことが
子育て期間の間に一度や二度あってもよくない？
もちろん頻繁に連れてくDQNは別として
気のおける友達と会って、気分転換したい気持ち
あると思うんだけど…。

電車での二人のガキと母親の会話（席が満席）
ガキ：座りたい〜足疲れた〜!
母親：どうして誰も譲ってくれないのかしら!嫌ぁね!ここに座ろうね〜。
そう言ってレジャーシートを車内に広げる。
それに見かねたおばあさんが席を立ち
「ど、どうぞ…良かったら座ってください…」
母親：今更遅いわよ!それに一つじゃ足りないわよね〜
と、文句言いつつ座った。しかもガキではなく母親が…!
…逝ってよし!!

>>463
例えそうだとしても、相手はあなたの事情なんてしらないよ。
小梨なら余計。たとえ１回でもね。
そして相手にはあなたがDQNにみえてしまう罠。

私も独身の時、飲み会に子供連れてこられて
おかげで場がしらけちゃって嫌な思いをした事があるから
飲み会に子供を連れてくなんて絶対したくない。
連れてくくらいなら参加しないよ。

>465
誰も私のことだとは言ってないっつーの。

私は、どうしてもの場合旦那や実家で預かってもらえる
まだ、恵まれた状態にいる。
親がいなかったり、実家が遠い人なんかは参加する資格もないと
言いたいのか？
もちろん時間帯や店の雰囲気にもよるけど、
気のおける仲間なら言えばわかってくれるでしょ。
私は私の友達に｢子供みててあげるから、ほら食べな｣って
言ってあげるよ。

置いて行ける人はいいよね。
うちは子供が置いて行かれるのを嫌がるから無理なんだ。
だから友達には「夜の外出はできない」と言ってあって、
早めの夕方から家に来てもらったり、休日にアウトドアで遊んでもらったりしてるよ。
416は、企画の段階でちゃんとその小蟻の意向も聞いてあげてたら、
お互い嫌な気分にならずに済んだかもね。

＞４６４
究極の馬鹿親っすね。
馬鹿の見本のようだ。

私は子供を預かってくれるところも無いし、旦那は夜遅いし、
休みも少ないしで、子供生んで以来、子供を預けてどこかへ出かけるって事を
したことが無いです。
風邪で寝込んでも、病院へ行くのもがまんするよ。
託児所とかは近くに無いし。
だから、子供を連れての飲み会参加の人が私と同じような人なら
気持ちが少しわかるな。
久しぶりにみんなに会えるなら会いたい…って思うもの。
私はまだ今は居酒屋は空気が悪いから、子供を連れて行くのが
かわいそうだと思って参加はしていないけれど。すごく行きたいとは思うよ。

>466

467のようにきちんと自分の事情を相手に伝えられて、且つそれを配慮してくれる
友達のようなのが気のおける仲間なのでは？
本当に気のおける仲間なら子供を連れて夜の居酒屋は誘わないと思うよ。

行きたいと思うのだけのと、実際に行っちゃうのじゃ雲泥の差。
普通は連れて行かないでしょ。
子供がいたら、どうしてもその子を無視できなくて、そこにかまいっきりになっちゃう。
で、だんだん雰囲気もしらけてくるしね。

うちも子供が離れてくれないから、
外出はできないなあ。
同窓会はいつも断ってしまう。
子連れでもいいよといってくれるんだけど、
うちの子供は人見知りが激しいから連れて行っても、
子供にとってはストレスだもんね。

ひとりで外出したい。
でも、もう少し我慢かな。
子供が「ママ、ママ」って言ってくれるのは、
一生のうち今だけだもん。
と、自分に言い聞かせてる。

うーん、そんなに駄目なこと？
頻繁じゃなくて育児期間に１回や２回でも？
私の考えは非常識ですたか…。

そういえば私の友人、今７歳と５歳の子持ちなんだけど、
先日結婚以来初めて夜の集まりに出かけた、って言ってたよ。
要するに、７年ぶりってことだよね。
パート先の親睦会みたいなものだったみたい。
何事も、「これが普通」っていう定義に押し込めちゃいけないとは思うけど、
でも、こういのが「普通」なんだよなーって思った。正直。

あずけられる場所があって、子供もおとなしく待っていられる子なら
外出もいいんじゃないですか？
自分の楽しみのために時間を持てるなんていい環境ですね。
育児ノイローゼにでもなったら大変だから、
大いにその貴重な時間を満喫してください。
　

>475
多分、これが２チャン主流の考えだと思う。

ここ読んでると、昔の母は辛抱強かったんだと思う今日この頃。

>>477
食うにも困る時代と、
一億総中流なんていわれて育った世代とじゃ、
忍耐に差があるのは当然。

気のおける仲間って、気のおけない仲間のまちがいですか？

>>478
そうだよな。本当は中流なんて１割からせいぜい２割しかいないのに
「自分は中流」だと勘違いしてる。
ということは、昔でも忍耐強くなかったﾔｼらのガキってのはDQNだったよな。
今、DQNが増えまくっている原因は親が忍耐強くないヤシが多いからDQN
が増えてるんだろうな。
ま、そういう漏れも忍耐強いわけではないが・・・。

うちの辺じゃ、ファミレスと一緒で家族で居酒屋行くよ。
居酒屋がなぜ駄目なの？
タバコ？

本人が特別忍耐強くなくても、
周りの親の大多数が子供優先で我慢していれば、
そういうものカナと思って我慢し、
本人が特別わがままでなくても
周りの親の大多数が自分を優先させていれば、
それでいいんだなと思って自分を優先させる。

いつの時代もフツーの人間ってのは、そういうものじゃないかな。

>>481
それすら分からないようじゃDQNｹﾃｰｲ。

誰に預けるか、で最近感じた不愉快だったこと。
「自分の親に預ける。夜ご飯も作ってもらう。それが当たり前だ。」といい切っちゃう人がいた。
ご主人のお母さんと同居しているのに、「ダンナの親には、気を遣うから絶対頼めない。」だって。
で、私にも「お母さんに来てもらえば〜。」なんて平気で言う。来れないよ、と言ったら、
「娘が困っててもなんで来ないの？信じられない！」と来るのが当たり前の言い方する。
うーん、実は、母は実母ではないし、仕事もしてるし、すぐ来られる距離に住んでる訳じゃないし。
なんか、「来ないと大悪！」みたいに言わないで欲しいよ。しかも、話し方がアヒルみたいに
ガーガー！わめきちらすなよ。ほんと、腹立つよ。

ちょっと、グチっぽいのでsage。

>483
酷い。
だって本とうちの辺じゃ繁華街に行かなくても
近所に居酒屋、焼き鳥やなんかで家族連れ当り前だよ。
ファミレスとなんら変わりない。

>485
酔っ払いがいる＋保護者まで酔っ払ってて、
どうやって子供を保護するの？

>>485
だ・か・ら・・・
それ自体が異常なことだと思わないからDQNだと逝ってるの。
そりゃ、そうだよ。うちの近所の居酒屋やカウンターのみの焼鳥屋(!!)まで
家族連れがいる。
もう、DQNだらけとしか言いようがない。
でも、あと１０年もすればそれが普通になって、未成年が酒飲むのも煙草吸うのも
普通になるんだろうな。
DQN量産計画だな。

居酒屋で親が飲むとは限らないし
家族で行く時間帯には、そんな酷い酔っ払いはいないと思う。

>>488
だから逝くのか？
飲むとは限らないしって・・・。
飲まないのになぜ居酒屋へ行く？
第一、８時９時でも居酒屋にDQN家族連れｲﾊﾟｰｲいるじゃん。
酔っぱらいのオヤジもｲﾊﾟｰｲいるじゃん。
家族連れは中華とか他にも外食するとこあるだろ？

>481擁護じゃないけど、最近ではファミリー向け居酒屋なる物も増えてきてるよ。

でも私は居酒屋や焼鳥屋には絶対連れていかない。
空気が悪いのもあるし、家庭や職場での憂さ晴らしに来て、
純粋にお酒飲んでる人達に悪いかなぁ？と思ってしまうから。
自分が独身の時、むしゃくしゃして居酒屋行ったら子供がいて、
焼き鳥頬張ってるのを見て激しく萎えた経験があるので、
自分は絶対連れて行かないでおこうと心に決めた。
どうしても焼き鳥で一杯やりたい時はテイクアウトして、家で楽しんでます。

>487
はぁなるほどね。
さらさら思ってないわ､私。
DQNだったとは知らなんだ。
いろんな物をチョイスして皆で食べれていいんだけどね。
未成年が酒や喫煙は何の関係が？
居酒屋で酒やタバコを吸ってる大人がいるからと言いたいの？

>>491
いや、もういいよ。
自分がDQNだと思っていない・・・つーか、
精神異常者が「俺はまともだ！」って入ってるヤシに何言っても無駄なのと
同じだから。（ｗ
多分、このスレ見てる常識のある人たちも同じ事思ってるよ。
大人だけの場所ってのが本当はあるんだ。
だけど、あなたみたいなDQNが増えたおかげで滅茶苦茶になった。
演劇やコンサートでもそう。見たくもないガキを連れてくるから騒いだり
走り回ったり・・・。
それがおかしいと思わないんだろ？

今春、どうしても出なければならない学生時代の集まりがあり、
子供二人のうち一人（当時一歳二ヶ月）はどうしても連れて行かざるを得ない状況でした。
その集まりに参加するに当たって主催者には子連れになることを
事前に知らせて、それでも参加しないとまずいかと確認を取り、
それでも構わないからとにかく参加して欲しいとの事だったので参加しました。
会議自体が５時半くらいから居酒屋だったのですが、
確かにDQNですよね。次はないのでもう行くことはないですが・・・。

>489
だから逝くんです。車で行くから飲まないよ。
飲まないのに居酒屋へ？っていうのは飲む為に行こうって感覚じゃないよ。
地下鉄も電車もある地域じゃないから
皆車か徒歩。ぐでんぐでんに酔ってる人なんてまず見たことない。
子供用の小さいジュースがあったり（ファミリー向けというのかな？）
遊ぶスペースもある。
便利なんだよ。土日は昼間もやってるし・・・。

私は同居だけど、子どもを置いて飲み会は嫌だ。
昼間も旦那が留守を見ない限り出かけたくない。
同窓会も実家の親に預けて出ることも嫌。
タダ単に、私が心配性なだけかもしれないです。
子どもの小さい頃、高校の同窓会に何度か誘われたけど
全部断った。それ以来、誘われなくなった。
同級生が亡くなった時も、連絡無し。
「連絡して欲しかった」と遠回しに言ったら
「誘っても来ない」が同級生の中で常識になってるらしい。
あちらさんの言い分は、旦那舅姑や親兄弟に預けてくればいい。
私にはそれが出来なかった。都内の端から横浜まで同窓会に来てと
言われても、そんな体力はない。
子どもが大きくなった今は（中小学生）結婚してから出来た友だちと
旦那に預けてたり、子どもが学校に行ってる時間に、
名所巡りや簡単なハイキングを楽しんでる。

お酒やタバコが苦手なので、飲み会に行かなくても寂しくない。
行かない事で、付き合いが悪いだの悪口の対処にする同級生とは
縁が切れて良かったとオモッテル。
子どもを居酒屋に連れて行くこともないなぁ・・
タバコ臭いし、酔っぱらいは飲むと気が大きくなるので苦手。

居酒屋ネタから少しずれるけど。私と同い年の女性（お互い既婚）が
おめでたになり今、４ヶ月。それで「なんだかなぁ〜・・・」って正直
思ってる。こんな子が母親になっていいんだろうかって。
・つわりは特になく、なんでも食べられるのはいいけど、ケンタッキーや
　コンビニのお弁当（冷凍の奴とかも含む）ばかり。家でも旦那に甘えて
　なんにもしない
・医師が言ったのではなく自分で「まだ今月中くらいなら乗れると思って」
　と、自転車で駅まで通勤
・友達がつわりで痩せたからと言って、自分もわざとあんまり食べなく
　痩せたがる
・「私はなんにもしない（掃除は旦那）」「我慢なんて絶対できない（自分が
　遊ぶこと等に関して）」が口癖。
・・・なんだかなぁって思っちゃうよ。

確か、やるき茶屋のメニューにお子様プレート(？)とかあったけど。

>491

いろんな物をチョイスして皆で食べれるのは何も居酒屋などに限られた事ではない。
ファミレス然り、スーパーの総菜然り。

＞496
私、９ヶ月まで自転車載ってましたが…

羨ましいですね、その女性。理解ある旦那様、順調な妊娠ﾗｲﾌ

ファミレスでもタバコ吸っている奴はいるし
昼間から酒のんでいる奴もいる
ファーストフード、フードコートでは酒はないけど結構タバコ臭い

>>496
その「私は我慢絶対したくない」って言うのが気に掛かる。
生まれたら気持は変わるかも知れないけど、そのままじゃ
子供が可哀想かも・・・。

大人だけの場所が無くなってるて事だよね。
「大人になったらね」なんて言葉は幻になりつつある。
居酒屋等の飲み関係くらい、大人だけの場所でもいいなんて
古い考えかな？

たぶんここで494叩きしてる人は
居酒屋のイメージが違うんじゃないかな？

転勤して今のとこ着て、私もファミリー向けの居酒屋みて
びっくりしたよ。
本当の居酒屋？とは全然違う。
492みたいに言っちゃ、ちと可愛そう。

店がお子様メニューを用意しているから逝くのか。
ふーん。
客がガキを連れてくるからそういうメニューを置かざるを得なくなった
という発想は無い訳ね。(ﾜﾗﾜﾗ
馴染みの焼鳥屋のオヤジが嘆いていたよ。
ガキが食いたがるから唐揚げをお子ちゃま味にしなくちゃ逝けないって。
本当はガキ連れてくるなと言いたいけど、このご時世、そんなこと言えないしって。
それを勘違いしてるのがDQN使用・・・。

看板に「ファミリー居酒屋」って掲げた店もあるんだよ。
（そこにはまだ行ったことはないから、内容はわかんないけど）
深夜じゃなくって、6時7時に普通に外食する時、そこに行って何がDQNなんだろ。

>481ってすごーーーく田舎なんでしょ？
東京は大阪とはまた全然違う生活なのかな。
ファミレス＋居酒屋風、みたいななんでもアリの店しか無い。
私は居酒屋やお酒主体で売ってる店には絶対連れて行こうと思わないけど、
外食の選択肢が全く無い地域なのかと好意的に解釈してみる。

でもそれを常識だと思わないほうが身のためだけどね。

ま、ファミリー向けにしてるのはこっちじゃ大手。
客をつかむ為に店側がやって、客が乗っかってるんでしょう。
家族連れも気軽に行ける店を目指してるんだから
そういう所はいいんじゃないのかな？

非常識な親＞娘がとびひなのに病院に連れて逝かず
そのまま保育園に通わせてるドキュソママ。某掲示板で言い訳中。
仕事休めないと言いながら、掲示板にちょこちょこカキコ出来るのね。
不思議だわ〜同じ保育園の子達、気の毒。

>>508
ヤッフーの掲示板？

>509
御覧になった？正解です。

なんか、ﾁｮﾄ前まで有ったスレの再現してるの？

>>503
○ンズのこと？

>506
481じゃないけど、もの凄い田舎じゃないけど
本当の居酒屋も、ファミリー向けの居酒屋もあります。
そりゃ、東京､大阪と全然違うのは当り前だけど。

なぜに私がムキ？になってるかと言うと
｢ファミリー向け居酒屋｣行ってきたから（ｗ
これは店の雰囲気見たことない人にはわからないかも。
こっちじゃDQNじゃないわ。

俺は一ヶ月に1,2回は嫁に飲みに行かす様にしてるよ。
友だちと誘われて断ってばかりじゃばつも悪いと思うし。
子供がいるから〜なんて小梨の友だちはわからないしさ。
平日はさすがに無理だけど、土日は俺は子供見ててあげるから
友だちと遊びに行っていいよとは嫁に言ってあるよ。

居酒屋については、6時ごろに行くなら良いんじゃないかなと思う雰囲気の
ある店は正直あるけど、家族で行ったことはないなぁ。

居酒屋で機嫌良く酒飲んでるときにそばで奇声あげてるｶﾞｷを
酔った勢いで殴ってもいいですか？

だからぁ、子供を居酒屋に連れてくのは非常識、っていうんじゃなくて
しつけできてない子がうろうろ騒ぎまわって、それを黙認しちゃう親が
非常識ってんでしょ？
居酒屋に連れて行く・いかないはその親の判断しだいでしょ。
確かにファミリー大歓迎の居酒屋も増えてるしさ。
ようは、外食したとき、子供がおとなしく、食べてくれればいいわけで。

>>516
しかし殆どはそうはなっていない罠。
だからひっくるめて、ｸﾙﾅ!!になってしまう。
確かにたまにはしっかりしつけられている子供を見る。

でもよく考えたらやっぱりそんなところに連れてくるのはDQN率が高いのか
殆どは放置してるな。放置しなくても「やかましいから、やめなさい！！！」
って叫ぶ母親。お前も十分やかましい。まとめて逝ってよし。

だから、やっぱり子連れはくるな・・・と。

プレイルーム付きの居酒屋があるくらいだからそのうち保母付きの居酒屋も
出来るかもしれないな。

今日昼ご飯を某ファーストフードに近所の友達と食べに行きました。（貧乏なので…）
お昼時と言う事で子連れの方々が沢山いましたが…一人凄く目立って暴れている子供（男の子）がいました。
親は横目でチラチラ見てるだけで注意も何もしませんでした。
レジが私の番になってその時は何にも問題がなくお金を払って注文したメニューを受け取って
友達が待ってる席につきました。
「さあ食べるぞ」と言うときに先ほどの騒がしい男の子がこっちのほうへスタタタときました。
そして…なんと私のフライドポテトを一つとってパクッ！
ま、まあ…子供のする事だしーと苦笑いしてその場を納めましたが、その子の親は横目でチラッと見るだけです。
さらにその子はその場でグリグリと鼻くそをほじり始めて…なんと私のバーガーにペタッ！とくっつけました。
流石に「キャア！なにすんねん！このクサレガキ！」ととっさに店内に響く声で叫んでしまいました。（恥ですね…）
その子はニッコォ〜と笑って次々と鼻くそのついたてで色々と触ってきます。
その間親はチラッと見て…私と目が合っても知らん振りしてました。
流石にキレたので「ちょっと！この子の親誰！？この躾がないってない子の親ぁ！」と叫んでしまいました。
ダルそうに母親が「あ〜……すみませんねぇ」とタバコをふかしながら（ここ…禁煙席…）来ました。
私は「どうして注意しようとしないんです！？」と叫ぶとなんだか母親は逆ギレして
「弁償すればいいんだろ！」と、500円玉2個をこちらにポンと投げつけて来ました。
カツン！とおでこにあたったのが痛くて…それで私もさらにキレてしまい、恥ずかしながら
「弁償ありがとう！買い取ってもらったものだからこれは貴方のお子様のモノね！」と言って
ジュースとポテトを母親にぶっ掛けてしまいました……私も相当痛々しい…。
本当は鼻くそほじった子供にぶっ掛けたかったけど、それは我慢しました。
一瞬時が止まった状態で店内がシーンとして…なにやら母親が口を開いてワナワナと
震えながら文句をいおうとしたときにパンパンパンと一人の子供づれの初老の男性が
手を叩いて、それからパンパンパンパンと数人が手を叩いて、しばらくしたら何故か
店内が拍手の渦になりました…って…見てたんなら手伝ってくださいよ……。
「よくやったな。こーんなバカガキ野放しにしてる親はここにくんなや！スカッとしたで！」
等といわれてちょっと恥ずかしかったです…というかこの場から逃げたかったです。
騒がしい子供と母親は何も言わず（言えず？）そのまま外へ出て足早に去っていってしまいました。
ちょっとやりすぎたかなと思いましたが…私も鼻くそまみれの食品はちょっと我慢できなかったので…。
それと、食べ物を粗末にしてしまってちょっと後悔です。

＞519
私も拍手贈ります！！パチパチパチパチ！！！

ネタじゃなければあんた偉い！

>>519
私が「これくらいやったら、スッキリするんだろうなぁ」と思ってたことを
実践しちゃった訳なんですね？
正直羨ましいけど、私には絶対できない。

勇者降臨(･∀･)ｲｲ!

＞５１９
私も読んでてスカッとしたよ。

いやもう…お恥ずかしいです。
一緒に言った近所の友達には「あんた本当は恐かったのね、
これ腹は怒らせないよーにしないとなぁ」と言われてしまいました。
普段旦那にも「お前普段ニコニコしてる分キレると恐いからなー」と
常日頃言われてて、気をつけてるようにはしていたのですが。

それにしてももう、件のファーストフードにはしばらくは足を踏み入れられなくなりました…。
恥ずかしすぎて…。

うわっ！誤字です…すみません。

「あんた本当は恐かったのね、
これ腹は怒らせないよーにしないとなぁ」

↓
「あんた本当は恐かったのね、
これからは怒らせないよーにしないとなぁ」

すげー、カコイイ！拍手！！！

ファストフード、最近はドライブスルーでしか利用したことないな。

しかし５１９さんすごいねー。
読んでるこっちまでﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたよ。（ｗ

>>519
ネタじゃなかったら神降臨!!
(･∀･)ｨｨ!!

ネタだったらファーストフードに毎日行きたい気分です。（現在貧乏気味）
某50円台バーガーで生活をしのいでいきたいです……私のバカー！
キレるとガラリと口調もヤクザみたいに変わってしまうのがいけなかったところで、
今冷静に考えると…もう少しやわらかく注意してみたほうが良かったかもしれないです。
学生の頃所謂ヤンキーみたいな感じでえーと自分でいうのもなんですが言葉がかなり
乱雑で、とある先生のお蔭で足を洗えたみたいな感じなので…でも根はやっぱりヤンキーみたいな
部分がありますのでキレると自分が押さえられなくなってあんなふうに乱雑に怒鳴ってしまって…。
近所友達に一遍に今日バレてしまって恥ずかしくて外も歩けない状態です。
もう少しやわらかく言える様に以後は注意していきたいと思います…相手方の子供も
もしかしたらトラウマになってしまったかもしれないし…。

と、これ以上はスレ違いになってしまうと思いますので、これで失礼します。

>>530
いや、(･∀･)ｨｨ!!。
これからも、街の浄化にがんがって！！

>>519
お店の人に謝った？
誰が掃除したの？

>532
そんな事ツッコムなかれ(w

>>519
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

居酒屋だけど
店に子供向けメニューがあるのは店の方針でしょう。
>>504のいうことには無理がある。
それは経営者の弱さであって消費者の問題ではない。
子供連れて欲しくない店はそういう雰囲気を作ってるから
子連れには敷居が高くてまたげないようになってます。
居酒屋に子供連れていくのがＤＱＮとは限らないわけよ。
子連れでもなんでも来て欲しい店と子連れお断りの店の経営方針が
すべてなんじゃない？
ファミレスでも酒は飲めるしタバコも吸うだろうから
居酒屋は悪くてファミレスならＯＫつーのも矛盾が…。

>532
ま、そこまで出来たら完璧だよね。ｶｺｲｲよね。
でも、とりあえずDQNを駆逐しただけでも拍手ものではないかと。
そのあたりは、大目に見てあげて頂戴。

>>534
つーことはｶﾞｷ連れでも歓迎って逝ってる飲み屋に通ってる漏れがＤＱＮなのか！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
しかし、ｶﾞｷの来ない店ってどこだ！？
あ、昨日逝った焼鳥屋にはなぜか子連れは見たこと無いな。
よし、これからｶﾞｷがうろうろしている店はﾘｽﾄからはずそう。
半減するな。

>>536
続き・・・。
でもよっぱらった勢いで、奇声あげてるｶﾞｷ殴ってもｲｲﾖね。
こっちは「酔って」いるんだから。あとでどうなるかはしらんが、酔ってたらどうでもいいし（ｗ
ようするに、酔っぱらいの集団に子供が紛れ込んでいるわけだからね。

＞＞537
結構ですことよ。
ぶん殴ってちょうだい。
『酔っ払い、居酒屋で幼児を殴る』
なんてニュース記事読んで、
子供を連れて行く人が減るかもでしょ。

居酒屋含め、なんでも子供向けにってのが無理あると思う。
時には家庭や仕事を忘れ、思いっきりハメ外したい事もあるだろうに、
そんな場所で子供を見た日にゃ・・・ねぇ。
チェーンの居酒屋なら尚のこと、リーズナブルだから家庭持ちの
お小遣いでも飲みに行けるのに・・・。
正直、お酒飲む場所は大人の聖域であってほしいよ。

学生のとき、昼間に雀荘へいったら、小学校くらいの子が
コーヒー運んでくれた。家の手伝いだそうな。
感心なんだかオイオイなのか微妙

＞５３６
悪目立ちする親子連れがドキュなんであって
「あれ？子供いるよ〜気づかなかったぁ」と思われる程度に
ひっそりやってる親子連れなら大丈夫さ。
害の無い親子づれは、酔っ払い達眼中に入れてないし。

でも私もそういう親子連れの多い店は敬遠するよ。
一人娘にオムレツや釜飯食べさせて、夫婦で生中一杯ずつ。
混み始める七時には切り上げてさっと帰る我が家と、
九時十時まで粘って騒いで、飽きた子供放置の人達と
同類に見られたくないし。
お互いにいい店探しましょうね。

>513
よく分からんが、普通の居酒屋にも連れて行くって事？
ファミリー居酒屋や普通の居酒屋も地元にあるよって事か？まあいいや。

自分はガキの多い店は嫌なので、郊外の回転寿司やファミレスも殆ど行かない。
ファミリー居酒屋などと称する店には入らないし、今までがラッキーなのか？
チェーン居酒屋で子供を見たことが無いか、いても気付かなかった。
普段は子供は入れなさそうな店が多いしな。
今のところ、嫌な方がなるべく店を選ぶようにするしかないのかね。

連れていくかは個々の家庭の判断として
ファミリーとつく限り、子連れが来てる可能性ありと思って利用した方が
よくないか？ファミリー系の店で大人が静かに飲みたいというのは
ちょっと無理だと思うけど。

>>425
ありがとう！分かりました。
確かにあの人の投稿にはあーんぐり。

子供が不憫。
父親にはただ泣く（夜泣き）だけでも怒鳴られ、
母親には病院へもなかなか連れていってもらえない。なんでこんな状況で産んだんだろう？

>>543
ファミリーと名の付く居酒屋なんかあるのか？
ファミリー焼き鳥大吉とかか？
あと、ファミリー割烹つーのも見たこと無いな。
ファミリー懐石とか（ｗ

>>426

まちがえた！
425じゃなくて426でした。
逝ってきますー

電車でさ、てすりをなめちゃってるおこちゃまがいて、母親が
「てすりは汚いからなめるな」って。いや、当然なんだけど、
なめたら他の乗客が嫌じゃん。そんなつばのついたてすりにさわりたくない
じゃん。子どもに、「手すりが汚い」って教えるのは大事かもしれないけど、
堂々と注意するせりふではないと思う。
なめたら、他の人に迷惑がかかる、と言って欲しい。表向きだけでも。

>>547
よくあるよな。
「ほら、おばちゃんが怒ってるでしょ」とか。
ｱﾌｫか。ｳﾞｧｶかと。
てめーのｶﾞｷが悪さしてるんだろうが。その「悪さ」に対して
注意しろ。ｳﾞｫｹ。
しかし、自分の子供には厳しく躾ていた昭和ヒトケタも孫にはぜんぜんだめぽ。
ｶﾞｷがのさばるわけだ。

>547　あるよ。店名の横にサブタイトルのように
ファミリー割烹
ファミリー居酒屋

さすがにファミリー懐石はみたことないなぁ〜。

>>545
あるよ。ファミリー居酒屋○○ってところ。
でも○○の部分は忘れちまった。今度通りかかったら見るよ。
規模がファミレス位だから、おそらくチェーン店だと思われるんだが。

ｽﾏｿ　>545 でした。

>>547
手っ取り早く止めさせるために「手すりが」汚い。って言う事は有ると思う。
しかしそのあと、ティッシュで拭いたりフォローはあった？

>>549
ﾌｧﾐﾘｰ割烹あるのか・・・。
ｳﾄｩ・・・。

おまいらTHEワイド見れ。どうよ？

>>554
仕事中なのでみれませんがなにか？

本屋の万引き
少年たちのあきれた実態

>>554
凄い逆切れだな。。。こんな親多いんだろうか。・・・鬱だ。

>554
今見入ってた。ネタじゃないよね、アレ。

>>556-557
もう少し、詳しく書いてくれ。

ワイド見たよ…絶句
某スレの厨親ってこんなんやな〜とｵﾓﾀ

THEワイドの話じゃなくて悪いんだけど書いていい？
今朝乗った、超満員って訳じゃないけどそこそこ混んでる電車。
そこにベビーカーに子供乗せたまま乗ってきたドキュ親。
明らかに邪魔なので。近くの人に「ベビーカー畳んでもらえませんか」
って言われても無視。電車は揺れるし、大人が倒れてきそうだし、
見てるこっちがドキドキする。母親は携帯いじってて子供見てないし。
そのうち周りが「ベビーカー畳んで下さい」って言い出したら
「何よ！うるさいわね！別に迷惑かけてないでしょ！ほっといてよ！」
と逆ギレ。その母親の声にびっくりして子供(1歳いかない位かな)が
泣き出す。結局そのまま20分ほど電車に乗って降りていきました。
久しぶりにＤＱＮな親を見てしまいました…。

一緒に乗ったママ知りあい、ラッシュ間近の混雑した時間でも
平気でベビカで乗っちゃうよ。
しかもすぐ降りるわけじゃないのに、ドアの真ん前に立つの。
外からベビカ見えないから、急いで乗り込んで来る人には見えない。
危ないのに、やめない。「危ないから座って、ベビカたたんだら？」
って言ったのに、

「大丈夫、みんなよけてくれるから」

その知り合いとはもう一緒に電車乗りたくないな。つか、会いたくない。

>>82
ちと違うけど同意。
世の生物が子孫を残すのは至極自然なことだと思う。

>>563
誤爆か？

ゴメンゴメン。誤爆ですた。。。いってきまふ。

>559
・万引きした本を引き取れと言ったら逆切れする親。
・警官と店長に現金を握らせて、このことは秘密にしてくれという親。
・学校に連絡すると言ったら急に態度を変える親。

書店店長が言ってたけど
「母親の母親の顔が見てみたい」だって。本当にw

駅の階段で。8ヶ月の子供抱っこしてベビーカーたたんで、かついで
ホームに行こうとしたらその横をベビーカー開いたまま（子供は2歳位？）
エスカレーターに乗せて上がっていく金髪ママ二人。
ほっといてくれりゃいいのにチラチラこっち見ながら
「バカまじめだよね」「そのまま乗れば楽じゃんね」など
コソコソ話。こっちが間違ってるようで本当むかついた。

電車すいてる各駅停車を待って乗ろうと思ったら、
その二人は案の定混んでる快速電車にベビーカーそのままで乗っていった。

いまどきエスカレーターそのまま乗せる親も多いかもしれないけどさ、
こっちがバカにされる筋合いはないんだよ！
愚痴でした。ここで愚痴るとちょっとすっきりする。

>>567

別人種ですから仕方ありません

珍走団のﾀｲｰﾎ時にねじ伏せたためバイクが壊れたり
すり傷負ったのを警察で「うちの子に怪我させた！」
「バイク弁償しろ！」と怒鳴り込む親御もいるそうです。

>いまどきエスカレーターそのまま乗せる親も多いかもしれないけどさ

ええ？そんなに居るの？！見たことないや。。。
めっちゃ危なくないか？

ほんとにね！正しいことしてる方が嫌な気分になるなんて。

急に会社の同僚が言ってた「馬鹿は馬鹿だから、自分が馬鹿にされているのも判らない。自分が基準だから周りの方が異常に見える。
でも周りから見れば馬鹿は馬鹿。でも馬鹿は感じないから幸せのまま」ってのを思い出したよ。

>567
「いいよね〜馬鹿は気楽で」と言ってやりたいところだ。

>>566
迎えに来るだけましかもね。
スーパーでバイトしてた時
いくら連絡しても迎えに来ない保護者もいたぞ。
「あ、またですかぁ〜？」だと。

>>567
スマソ、私も別人種です。
Ａ型ベビカって一人じゃ子供抱えて持ち運びは無理なので、
「わたしはＤＱＮ」っておもいながらエスカレーター乗ってました。
あ、でもエレベーターがあるとこはちゃんと乗ってます。

>>574

自分を正当化するなDQN

>>567
階段上る時抱っこ紐使用で上ったよね？
ベビカしょって赤ちゃん抱っこ階段のぼりも危なそ〜って思うんだけど…
これから、どんどんお子さん重くなっていくから気をつけてね。

バギーのそのまま乗りって、外国では普通って聞いたことあるんだけど…。
別々にする方が危ないとかって。
聞いたことある人います？（でも私は畳んで乗ってるけどさ）

>>577
危険というより、混んでいると邪魔だよね。

>>574
氏ね。ＤＱＮ。

私、Ｂ型ベビーカーたたんで肩に掛けて
子供抱っこして駅のエスカレーターに乗ってた。
後ろに急いでる感じのサラリーマンがいたんだけど
エスカレーターが狭くて私の事を追い越せなかったみたい。
よっぽど急いでたのか、エスカレーターから降りた瞬間、
突き飛ばされた形になり
（向こうはそんなつもりじゃなかったんだろうけど）
肩に掛けたベビーカーがｶﾞｼｬﾝと開いて
私も子供抱えたまま転びそうになった。
（しかも妊娠中だったし）
とっても恐かった。
別にラッシュの時間じゃなかったんだけど。

>>567
でも開いたまま乗るって言うのはかなり危ないよね。
挑戦したことも見たこともないからわからないけど、
エスカレーターのテロップ1枚分にベビーカーのタイヤ４つ乗らないよね？
上りはまだしも、下りはどうすんだろ？

のぼりの場合は自分が一段（二段?）下にいて
後輪を持ち上げる形で支える。
くだりは・・夫婦で前と後ろを持ってる人は
見たことある。
一人じゃ無理じゃない？

>>574
自己の責任でやるなら、それはそれでいいかと。
何か事故が起こったとき鉄道側のせいにするのは真性DQN。
わかっててやってるんなら、いいとおもうyo
はやくバリアフリー化進んでくれるといいね。

574じゃないけれど
１歳すぎて重くなってからは
時々ベビーカーのままエスカレータに乗っていた

上りのときは後ろを持ち上げて
下りのときは前を持ち上げて
水平を保ちました。

>>584
エスカレーターに乗る間も抱っこできないほど重いって・・・

お隣のお国韓国ではベビーカーでエスカレーターは常識だそうで、
以前子連れ旅行した時、エレベーターは偶数階止まりしかなく
奇数階に逝く時はエスカレーター使用だったので
豪に入っては豪にしたがえで、見よう見まねで旦那とベビーカーで
エスカレーター乗せました。コツを掴めば案外簡単です。
でも最後噛み合わせの所は持ち上げるようにしないと
ひっかかったりすると運が悪いと大惨事なのでオススメしません。
もちろん日本じゃしたこと無いですよー。エレベーターあるもの。
ヨソのお国の話なのでsageます。

本屋のパートです。
「子供を絵本置き場に置き去りにして、
　本を乱雑に扱っても平気な親」
「子供が万引きしても何も言わない親」
「それどころか子供に本を無断で持ってこさせる親」
等の愚痴を経営者から聞かされます。
同じ若い母親として肩身の狭い思いをさせられます。

まあ、子供だけがそれほど重いってわけではないですけれど
子供と出かけるときって
おむつとか着替えとかタオルとか何かいっぱい荷物持ってました。

子供は３歳になりました。
あれ、何を持ってたかな？
もう忘れてら……

DQNばっかり。

コツはつかめばカンタンかもしれないけど、
エスカレーターって非常停止装置がついているから
ちょっと引っかかったらすぐ止まるよ。
大勢の人が乗っているときに止まったら本当に大惨事だからさ、
「運が悪い」とかっていう問題じゃないよ。
オススメしません、じゃなくて「頼むからやめてくれ」だ。

>>580のようなケースはたまに聞くね。
そもそもエスカレーターは止まって乗るもんなんだし、
そこまで急いでるなら階段を駆け上がれと思うんだけどね。

今日ﾀﾞｲｴｰでﾍﾞﾋﾞｰｶｰのｴｽｶﾚｰﾀがいたのですが
その後ろにいた幼稚園児が
「おかーさーん、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰがｴｽｶﾚｰﾀｰにいるよぉー。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰじゃないといけないんだよねー。
いけないんだぁ」と騒ぎ始めた。
私はこの子供の方を何とかしてくれと思った。

もう・・・ひとんちの自転車破損したらすぐあやまりにくるもんじゃ
ないですか？

今日おなじマンションのママさんが「Ｎくんのママきた？」っていうから
なんのことかと思ったらＮくんが娘の自転車乗ってて転んで後ろの車輪
の上のカバーがわれちゃったんだって・・・
気づかなかったけどいわれてみてみたらたしかに車輪のカバーがなくなってる。
走るのには支障ないだろうから別にわれちゃったこと自体はいいけど
それは昨日の話らしい。
なぜあやまりにこない？不思議だ。

何度もごめん。
エスカレーターって大概注意アナウンス（自動）や乗り場の下に
注意書きがありません？
それには「ベビーカーは畳んで乗りましょう。」と言ってるし、
書いてあると思うんだけど。
各々の責任でやっておられるとは思うんですけど、子供の怪我や
他人への怪我にも繋がる可能性もありますから、できるだけ避けたほうがいいですよ。

>>593
そのガキが親に言わなかったんじゃないの？
親も知ってて知らんぷりしてるの？

593です。
>595
教えてくれたそのママさんの話によると、Ｎくんのママもその場に
いたそうです。
「後でいいにいかなきゃー」といってたらしいので、これからくるのかも？
でも私だったらすぐその日にいくけど・・・

>596
会った時でいいや、位にしか思ってなかったりして…。

都内某百貨店に就職したとき、しつこいくらいエスカレーター訓練と
防災訓練、危険防止訓練が行われていました。
エスカレーターが急に止った場合、二次被害が大。
誤って止めたり事故に遭った本人よりも、急に止った事による
衝撃で他のお客様がケガをされる事が多い。
本人は咄嗟ではあるが、危険予知できるから・・
エスカレーターで転んだ場合、巻き込まれるか、
ステップの形通りに傷跡ができる。など、階段よりも怖い。
小さいお子さんを平気で一人で乗せてるお客さんがいますが、
子どもの靴って大きめガバガバしてるので、巻き込まれたり
転んだり、いろいろありますから、お気を付けてください。

>597
そうかも。
それでもって、逆に自分がされたらすごい文句いったりとか？

いたなー、そういう人。
人の車に傷つけて知らぬ顔ｱﾝﾄﾞ夜中こっそり治す。
で自分の車だと目の色変えて文句の嵐。

でも子供はいじめられっこ。

>>598
私、ショッピングセンターに勤めていたけど、
やっぱりエスカレーターの緊急停止の事故にはヒヤヒヤさせられたよ。
ベルト蹴っ飛ばしただけでもすぐ止まる。どこも同じような訓練ですね。

ほんと、みなさん気をつけてくださいね。

駅前のＡＴＭコーナーで並んでいたら、隣りのコンビニからママさんが出てきた。
赤ちゃん（１歳前くらいの子）をおんぶしてて、
小雨が降ってるのに、大変だなーって思って見てた。
すると、ロータリーに停めてあった車の、運転席にさっそうと乗り込み、
キチンとシートベルトを締め、そのまま走り去っていった････。

おいおい、赤ちゃんつぶれちゃうよ･･･いいのか？
こんな母親は、このスレでは、さんざんがいしゅつでしょうが、
初めて見たので、かなりビックリしますた。

後部座席に子供を乗せ（チャイルドシ−ト・シ−トベルト無し）
一方通行を颯爽と逆走していくママさんを見ますた。
自分はしっかりシ−トベルト。
もし、正面衝突でもしたら子供の運命は？
子供作る前に、道路標識の勉強でもして下さい。

エスカレーターは構造上、ちょっとした事で止まります。（地震などの災害etc）
急にエスカレーターが止まって、ベビーカーが転がり落ちた場合、
ベビーカーに乗っている子供だけではなく、エスカレーターに乗っている人も被害を負います。
もし、自分の子供とエスカレーターに乗っていて、急に停止し大きなベビーカーが上から落ちてきて
子供が怪我をしたら（怪我だけではすまないかもしれません）どうしますか？
べびーかに乗っている子供もタダでは済みませんよね。
それにエスカレーターの非常停止ボタンはちょうど子供がしゃがんだくらいの目線の位置にあります。
いたずら半分に押してしまう可能性も大です。
今、エスカレーターにベビーカーで乗っている人は即刻止めてください。
事故が起こった場合、設計者製作者にもつけが回ってきます。
お願いですから止めてください。

昨日の夜、
原付のノンヘル二人乗りで子どもを前にのせ、
親が両手を精一杯伸ばして運転する形で、物凄いスピードで住宅街を疾走してるのをみかけた。
子どもは一瞬悲鳴かと思うような嬌声をあげてはしゃいでいた。
ちなみに車も結構通る道なのに、
一時停止もせずに、突然路地から飛び出してくる。

警察に通報すべきだったんだろーか……。

>>605
したほうがよかったかもね。
そういうやつの免許はとりあげるべき。

家の隣が小さな児童公園です。
夏休み、朝からパソコンしてたら、
うるさい子供（保育園入りたてくらい）２人と母親。

子供はうるさいもんだけど、朝からさっきまで
何かあるたんびに怪獣顔負けの奇声を幾度も発する。
５時間もやられ、ついに「もう少し静かにしてください」と
言ったら、その母親に「あなた、この公園の持ち主じゃないでしょ！」と
すごい剣幕で怒り、「子供の口をふさいどけっていうの？！」とけんか腰。
私は「いくら公園っていっても、ここは住宅地の真中にあるから、
もうちょっと子供さんの声を静かにさせてあげてよ」
母親「子供はうれしいことがあると、悲鳴をあげて表現するの！
おたくにはうるさいだけかもしれないけど、母親は微笑ましいの！！」
私「（内心「ハア？」）５時間もやられたら、頭変になりますよ」

そこで急に帰ってしまったが、
私の公園でもないけど、あんたたちの公園でもない、
みんなの公園だから、みんなのことを考えて利用しましょうと
言いたかった。
あの子供の奇声はすごい・・・。

>607
公園で奇声は構わないんじゃない？
たまたま公園の隣に住むあなたは迷惑だろうけど。
非常識なのでしょうか。

>608
いや。奇声を発する自体、よくあること。
しかし、あの二人のガキの奇声はすごい！
（他の子供はそうでもないが）
それが５時間続いたら、たまらん。

ちょっと静かにしてくださいねと言ったら、イキナリ
「あなたの公園じゃないでしょう！」
「あんた何様と思ってるの！」と怒鳴ってくるところが
非常識だな〜って思った。

もうちょっと人の言うこと聞けよ〜。

>607
その母の逆切れぶりも凄いけど、
彼女にとっては気の狂いそうな声を、
昼も夜も聞かされてるんだろうし、
気の毒に思ってあげよう…精神衛生上。

うちの息子も奇声発する方なんで私はずっといらいら…
鬱状態がひどかった時期だったら、
私もそのくらい逆切れしてたかもしれない。

>610
なるほど！
いいこと聞かせてもらったよん。

いきなりけんか腰で権利どーたら主張されると
何だ？と思うけど、>610さんがカキコしてくれたことを
言ってくれたら、大変ですね〜、と言えたんだけど。

>>607
じゃ、引っ越せよ。

>>607
公園の近くにすんでる人って、子供たちの声がうるさいのは
承知で住んでるものだとばかり思ってました。
公園で遊んでて「静かにして」って言われたら
私もその人にくってかかるわ。

確かに家買うとき公園とかあると安いらしいじゃん、
まさにそーいう理由で。

でもずーっとうるさいのはヤだな。
うちはTの字道路に家あるんだけど
ガキが見とおしｲｲから遊んでる。
うるさすぎてうちのは昼寝もできない。
窓閉めても限界ってあるんだよね。

>607
公園で大きな声で何時間遊ぼうがいいんじゃないか？と思う。
家や公共の場所（屋内）で我慢させてるんだろうし（想像だが）、外で思いっきり
ハネのばさせてあげたかったんではないかなあ？
注意されたら私だったら「すみません」と謝ると思うが、心のどこかで「でも
ここは公園じゃないの？」とも思ってしまうな。
子供が奇声を発する子ではない私でも思うからなぁ。奇声を発してる子の
お母さんはもっとそう思うかもよ？

ずっと前ミスド行った時、ガキ（女）が「美味しくな〜い！！」と叫びながら、
まるで鳩に餌をやるようにドーナツをちぎっては店内にばら撒いていた。
母親は無視…というよりも一人でロオロしていた。（一切注意はなし。）
その後、私がトイレに入り、用を足してるといきなり外からドンドン！と
ドアを叩く音がした。「遅い〜！早く〜！○×△＄◎Φ！！！」
…さっきの糞ガキだった。（入って1分も経ってないのに…）
私は急いでパンツを履き（オイ！）ドアを開けると「遅いんだよ！ババア！！」と
言って泣きながら中に入って行った。（当時私は21歳…フンだ…ゴルア！！）
1分以内とはいえ、すぐに入れなかった事が気にくわなかったらしい。
超ワガママだな！自分の思い通りにならないと気がすまないタイプかよ。
それに比べ、母親は清楚なかんじの人で、ずっとその子に気を使っているようだった。
子供に対しても敬語だし。まるでお姫様と召使いみたいで…。
なんなんだ？この親子！？（このガキはお母さんと呼んでたから一応親子らしい）
も、もしかしてこれは冬彦さんや、まりおさんの女版か！？

>614
道路で遊ぶのは非常識なんでは？それでなおかつうるさかったら私でもやだ。
でも公園は遊ぶためにあるんだからねぇ。道路とは違うと思うな。

スーパーの、会計後に商品を袋に詰める作業台（？）でどっちかと言うと
上品系な親子の会話。

母親「ほら、○○ちゃんも袋詰め手伝って」
中〜高校生娘「え〜〜〜、私が〜？どうやって〜？こんな荷物持ってるのに〜」
娘の手荷物は雑誌らしき紙袋に入った本１冊と、まい泉の小さなお弁当の袋のみ。
母「いいから、手伝ってよ〜」
娘しぶしぶ手荷物を作業台に置き、手伝い始める。
娘「ねえねえ、なに？どうやって詰めるの？これ。わかんないよ〜」
母「も〜、適当でいいから〜」
娘「ふ〜ん、そうなんだ〜。じゃあ、これ、こっちに入れるね〜」
買い物かごから、まず最初に「パン」を取り出しスーパーのビニール袋に入れる・・・

と言う、夏休み中の何ともお馬鹿な母娘の姿でした。
私はその母娘の向かい側で荷物を詰めていたんだけど、まず、中〜高校生にも
なった娘が母親と食料品買いに来て袋詰めの仕方（手順など）がわからないと言う
事実に、ぽか〜ん。
さらにそんな娘の態度と言葉に終始笑顔でやさしい言葉をかける母親にも
ぽか〜ん、でした。

最近こんなの増えてるのかな〜？
ｳﾁｭだ。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028777410/580-600

コミケに行きたいが為に子供をドアに繋いで出ていく義姉。
どうしたらいいんでしょうね。

エスカレーターにベビーカーの話ですが，ヨーロッパでは，
エスカレーターにベビーカーで乗るのが当たり前ですよ。
やってみると簡単ですが・・・。

大体保育園入りたてのくらいの子供に静かにしろと言っても無理だろ・・・・。
子供は遊ぶのが仕事。朝いっぱい遊んで夜ぐっすり眠る。

注意されて怒鳴った母親もちょっとアレだと思うけど、あなたのほうが非常識だと思う。
一日中パソコンしないでさ、たまには外にでかけなよ。

>618
親子ではなくて、レズのカップルなのでは。

>>619
すいません。
レス番号を書いてもらうと探しやすいんですが・・・。

>>607
いくらうるさくても公園で遊んでるのに
「うるさい」って言いに行くなんて私からみたら607がDQNだわー。
>>617に禿堂でし。

>>607さんの話だけど、けっこう反論するヒトがいるのねえ。
でも実際に607さんが「５時間もうるさいのをガマンしてる」という
実害こうむってるんだから、私がその母なら「すみませんでした」と
恐縮するけどな。
公園はみんなのもの＝誰に迷惑かけても好きにしていい、ってもんじゃないでしょ。
公園の隣に住む人が無条件に延々とガマンしなくちゃいけないの？

>>607
奇声あげる子供の親です。
一応、公園でもきーーーって声出したときは「うるさいよ」って注意します。
それでも調子に乗っててやめないときもあるけどね…（涙
そのお母さん、ストレスたまってたのかな。
でも逆ギレしちゃーダメだよね。
私が奇声あげる子供の代表として代わりに謝るよ。
うるさくしてごめんなさい。本当申し訳ない。

「奇声あげる子供の代表」ではなく
「奇声あげる子供の親の代表」でした。

ああ、おまけに６２７じゃなくて６２６だった…。

>>623
レス番号580だよ。

公園の横っていいようで、大変なんだよねー

夏は9時ぐらいまで、親子ｸﾞﾙｰﾌﾟが奇声あげて花火大会。
その後、運が悪いと茶パツ・グループが夜中いっぱい花火大会。
翌日、公園はゴミだらけ！
風にのって飛んでくるゴミ・・ベランダに。

お家選びの参考にしてね。

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＞625
もちろんそうなんだろうけど、
「公園の隣に住む人が延々とガマン」強いられることと、
「公園で奇声を上げないように」強いられることと、
どっちがより「筋違い」かを比べれ！と言われたら
後者の方が、より「筋違い」な強制かなぁ、とも思う。
尤も、その奇声具合や「延々５時間」の具体的状況が、体験したわけじゃないから、
そこんとこなんとも言えないけど。

５時間も叫ばせるってすごい。
「公園で遊んでるからいいんじゃないか」という人がいるけど、
聞かされる側の当事者になったとき、それと同じ事が言えるのかどうか、
と思うよ。

うちは後から隣りに公園が出来ました。ｳﾁｭ。
5時間・・半端じゃないが
お昼ご飯は食べたんだろうか､その親子。

子供､障害があったとか？

615と617でレスした者ですが。
私の家も公園の前なんですよ。ただ、奇声を５時間続けてあげる子は今まで経験は
ありませんけどね。
奇声はないけど、子供が１５人くらい＋親という場合や、近所の保育園のお散歩で
保育園児が遊ぶという経験はありますよ。
確かにうるさいですが、公園の前ってのはわかっててうるさい場合もあるってことで
家を買ったわけですしねぇ。うちの近所の人達も同じ認識ですね。
632の書いているように私は思ってたんですが、違う認識の人もいるんですね。
でもそれなら、お子さんはどこで思いっきり遊べばいいんでしょう？

というか、本当にその親子が５時間ずっと叫びっぱなしだったの？
子供の奇声なんて、我が子でもない限りどれも似たような物だし。
たまたま、３０分くらいはしゃいでいた時に
「少し静かにしろ」とか言われてしまったのかも。

５時間叫ばせるって明らかにやりすぎじゃない？
同じ子供が、でしょ？
その子にとって、「叫ぶこと」＝「遊ぶこと」でも、明らかなやりすぎは
親の側で少しは制御させても良いんじゃないの。
「どこで遊ばせれば良いの？」とか、そういう次元の問題じゃないと思うけどね。・

そんな永遠と叫んでるわけはないと思うけど・・・。
夜泣きとかと一緒じゃないかな？寝ては泣いてで朝の五時とかまで子供が
泣いてた事あったけど、他人からすればうるさくていい加減にしろって思うだろね・・・。
夜泣きで静かにしろって言われれば謝るしかないけど、
公園遊んでて静かにしろって言われればむっとわする罠

てゆーか
５時間も連続して叫べないだろ？
大げさだと…？

つーか、相手の親子がむかついたんだから、
自分の方を正当化し尚且つ相手を大げさに悪く書く罠。

607さんは子供嫌いなのかな・・・・。

連カキコｽﾏｿ

>>620
ここは日本だ。ヨーロッパでの子育ての話ではない。

>>637
「叫ばせる」って別に親が「叫べ」ってけしかけたわけじゃないでしょ？
５時間もってことはもしかしたら障害がある子じゃないの？
障害があるから何をしてもいいとは思わないけど
わたしは607に注意されたお母さんに同情します。

>641
禿同。620みたいにDQN行為を正当化する奴は逝って下さい。

公園は遊ぶところ。
うるさくしたって良いんだよ。

>>629
ありがとう。


私も、５時間叫びっ放しってのは不可能だと思う。
遊んでいた延長で、たまに奇声を発していただけだと。
生活時間外の奇声は文句言っても仕方ないけど、生活時間帯内なら
近隣住人が我慢するより他はないと思います。
５時間も遊ばせて　といのは親＆その子達の勝手なんじゃ。

子どもが５時間叫びっぱなしとは考えられないね。
ちょっと大げさに言っているんじゃないの。
だいたい子どもが思いっきり遊べるのは昼間の公園
ぐらいじゃないの。
それをうるさいって言う方が絶対に変だよ。
このごろは子連れに対して冷たすぎると思うね。
逆切れした母親もどうかと思うけど、
ちょっとした事でうるさいって言い過ぎだと思う。

私だったら公園や保育園、学校の側には住まないよ。
公園の近くでうるさくて我慢できないなら引っ越すしかないね。

＞６４２
私が言う「叫ばせる」っていうのは「叫び続けるのををやめさせない」っていう意味だよ。
親がけしかけているという意味とは違うよ。

家の中で遊ばせているとうるさいから公園に行けって言われ、
公園に行くと、またうるさいって言われる。
じゃ子連れは何処に行けばいいの。
これじゃノイローゼや虐待、母子心中に走っちゃうよ。
うちには幼い子はいないけど、気の毒に思うな。

公園に子供の声がしているうちが花だよ。
これができる公園の周りの住民はどう思うのかね。

ドッグランは公園内で、犬の飼い主がマナーを守りながら、
他の利用者から隔離されたスペースの中で犬の引き綱をはずし、
自由に運動させたり、遊ばせたりすることの出来る場所（施設）

>567 >570 >574 >576 >594
エスカレータにベビーカーってどれくらい危険なんだろか？
確かに最初の1〜2回は難しかったけど，それはスキーのリフトと同じようなものだ．

エレベータが急に止まったときに転落することが一番の問題らしい．
もちろん，人を巻き込むから，自分の勝手でしょとは言ってられない．

だけど，てすりを持ってください，子供は手をつないでくださいと書いてあっても
守ってない人がほとんどだし，両手に荷物を持った人は乗るなということか？
みんな急停止したら転落するよね．
あと，歩行はやめてくださいって書いてあるエスカレータもあるけど，みんな歩いてる．

それと同程度だと思うことはできないだろうか．．
もちろんエレベータ前iに列ができているようなときには，邪魔だから乗らないけどね．

>585　エスカレーターに乗る間も抱っこできないほど重いって．
ベビーカを畳むと，
ベビーカ（5kg)，赤んぼ(3〜10kg)，ベビーカの下の籠に入っていたもの(0〜5kg?)，
ベビーカに引っ掛けていたかばん(0〜5kg?)，
いきなり荷物が最大4個(8〜25kg)増えます．つらいですよ．．．

私も公園の側には絶対永住したくない。
毎日のことでは、子どものはしゃぐ声も気に触る時があるだろうしね。
それ以上に、夏の夜中に中学生グループなんかに花火で大騒ぎなんか
されたらたまらんよ。
634のような例が一番気の毒。
あとから作られたのでは、買うときには注意しようがないしなあ。

>650
エスカレーターが急に止まっても大抵の人は咄嗟に手すりを掴んだり、落ちないように踏ん張ったりして
転落を回避する事が出来ます。
前の人がおちそうになっても後ろの人が止めてくれる場合もありますし。
みんながみんな落ちるわけではありません。
人がやっていたら自分もやっていいなんて言う考え方で育児をするのはどうかと思います。
きっとお子さんも自己中で他人に迷惑掛け捲りになるんでしょうね・・・。
しかもその事を親は気付いていない。
「あの子だってうるさいじゃない。だからうちの子が騒いでもいいのよ〜」
あなたみたいな親を持ってお子さんが可哀相。ある意味虐待ですね。

あーここ見てると
当り前なんのことなんだけど｢常識｣って子蟻には厳しい。
｢子供なんだから大目に見てよ｣アリアリのDQNのせいなのか
外出も本当気楽にできないね
ファミリー向けの居酒屋も駄目、デパートでもエレベーターでの
ベビーカーは邪魔で迷惑、エスカレーターでは危険
よって抱いてじゃろくに買い物もままならない。
公園でさえ大声出せばカンにさわる人もいる。

小さいうちは家でじっとしてれと言われてるように感じちゃう。
常識って大事だけど、難しい…。

昔さピアノの音がうるさいからって喧嘩になって人を殺した事件あったじゃん。

公園で子供がうるさいからって殺すDQNがでたら嫌だね・・・。

＞652に同意。ｴｽｶﾚｰﾀｰに限らず、管理者や所有者が「万一の際危険」とか
「統制がとれない」などの理由で「禁止」「御遠慮願います」とただし書き
しているのを無視した場合は当事者に責任あり。
小さな事だが社会を乱しているということ。

＞小さいうちは家でじっとしてれと言われてるように感じちゃう
集合住宅だと下から突上げられ・・

>>650
すごい屁理屈だなぁ。
>>598　>>604
のレスでは納得できないのかな？

>653

＞公園でさえ大声出せばカンにさわる人もいる。

これについてはこのスレじゃ叩かれてると思うけど、文句言った607が。

公園の話で思い出したけど、今住んでいる所に引っ越したとき、
子供の同級生のお母さんに「あそこの公園では遊ばせないほうがいい」と
言われますた。どうして？ときくと、公園に隣接しているマンションに
遊んでいる子供たちに「うるさい！でていけ！」と怒鳴るカンチガイ母が
いると。子供たちを追い出す理由が「自分の子の勉強の邪魔」「遊んでいる
子供をみると自分の子供も遊びたくなって勉強しなくなる」からだと。
引っ越せや　ゴルア！！！と思って数年…　その公園、閑散としとります。

・・・ベビーカーを使用するのは避けたほうがいいと思うよ。
自分達だけでなく、他人にも危険を及ぼすであろうこと
容易に想像できるじゃない。
それじゃあ、「ちょっとそこまでだから」って
車の中で子供を野放しにしてるミニバンＤＱＮ親子と
大差ない、って言われてしまうよ

肯定するわけではないけど、都内のデパートってエスカレーターに
ベビカは当たり前のように見かける。
一部、ベビカ専用エレベーターがあるところもあるけど、やっぱり
混みあってるから結局エスカレーターなんだろうな〜
あまりにも見慣れた光景（デパートに限らず）なのであらためて
それが良いとか悪いとか考えたことなかったよ。

>>657
650ではないけど、650のような状況って結構、
「反論のために誇張して描いた状況」ではないと思うよ。
月齢やどういう子かにもよるけど、周辺機器が異常にかさむ場合もあるし、
そこに必要物資の買い物荷持つがちょっと入ると650になるな、というのも
私は容易に想像出来る範囲。
で、そういう母親を時々見るけど、
逆に階段での移動の方が危なっかしく感じることがある。
駅にもよるが、都心の乗り換え駅で追い抜く人に揉まれて左側立ってるの見ると、
ぶっちぎて乗せた方が遥かに安全だし迷惑も少ないだろうな、と感じることもあるよ。
実際自分でも、そう判断してエスカレーターに乗せたことも何度かある。
（あらかじめ言っとく。「そう判断した時」だぞ。常時な訳じゃない）
650くらいの荷物だったら、フレキシブルに度親が状況判断することも必要だと思う。

ただ、私はその場合でも、
重心のかけ方や乗り降りのコツ(特に降り方)に自信ない人は、
大丈夫とブッチしてる人がいても「自分も大丈夫かな？」と思わない方がいいと思う。
横断信号点滅でのスタートダッシュと同じだね。

>>653
だから。
要するに常識を持って自分の子供をほったらかしにしなければ大丈夫なんじゃない。
公園だからと言って、叫びっぱなしを放置はどうかと。
近所迷惑になってないかなと、ちょっとくらい気を配ってもバチはあたらないよ。
育児に疲れて放置状態のくたびれた母親像が浮かんで来ちゃった。

私も高齢母だから子供の相手はくたびれるけど、大人が落ち着いて一緒に遊んで
あげてるとそんなにキーキー奇声上げなくない？
その子によるのかなぁ。

今日見ましたよ、べビカでエスカレーター、お兄ちゃんが横に立ってて。
うちの子の目の前に「ベビーカーで乗らないで下さい。小さいお子さんは
手をつないで下さい。」ってステッカーがエスカレーターの壁？部分に
貼ってあったので「お母さん、これ。」って言ってきたけど「乗っちゃいけない
って書いてあるね。」と言うしかなかった。

心配？してくれてありがとう。
うちはもう乳幼児期の子はいないの。
自分は乳幼児期の子育ての時常識的なことしてたつもりだけど
ここ見てるとDQN扱いされてることやってたかも…と。
実際今だってファミリー向けの居酒屋言ってるし…。

>657
いやいや，停止した場合に，転落する危険があるのはわかるが，
歩いてる人や手すりにつかまっていない人も転落するわけだから，
同じようなリスクを持っている．（ベビーカ自体が凶器になる可能性はあるが）
ベビーカだけを責めてDQN扱いしないで欲しいというわけだ．

エレベータの利用者のための注意（日立ビルディング）を見たら，ベビーカー禁止と
同列に，下記のことが書いてあった．皆さん注意しましょう．
○歩いたり走ったりしないで下さい．
○正面を向いてください．
○手すりにつかまってください．
○黄色い線の内側に乗ってください．
○エスカレーターで物を運ばないでください．

しかし，ちょっとWebを見ただけエスカレータの転落事故の例がごろごろ出てくる．
（ベビーカ転落の例はほんの少ししか見つからなかったが）
エスカレータが怖くなった．一人でもしっかり手すりをつかんでいようと思う．

>641　ここは日本だ。ヨーロッパでの子育ての話ではない。　　>643　禿同。
そうかな？参考に外国の事情を教えてもらうのは良いと思うけど．
外国の話をシャットアウトすることは無いと思う．
でも，ニューヨーク地下鉄のサイトでも，ベビーカーでエスカレータはやめてと書いてあった．

私は>>650みたいに大荷物にならないように、こまめに車に荷物を置きに行ってたよ。
車じゃない時は、無理がないように２〜３日に分けて買い物へ行った。
乳児を連れての外出、買い物は大変だけど、まとめてどっかーんと買うほうが
体力的にしんどいんだよね。
どうしても大荷物になりそうな時は、旦那やばあちゃんと一緒に行ってたな。

>652　エスカレーターが急に止まっても
すみません前後してしまって．
エスカレータに詳しいですね．もしわかったら教えてください．
エスカレータってどれぐらいの急停止をするのですか？
普通の人なら手すりをつかんでいなくても，とっさにつかめて大丈夫なぐらいですか？
あと，例えば，妻が倒れそうになったときに，支える余裕があるでしょうか？
それから，急停止の確率はどれぐらいでしょう．例えば一人が一生のうちに経験する回数とか？
マジでリスクを考えたほうが良いと思ったので．．．

>人がやっていたら自分もやっていいなんて
私は，他人の行動は気にしないほうです．
「ベビーカーを乗せないこと」というルールは，「歩かないこと，手すりをつかむこと」と
同じように，あまり意味のないルールだと思っていました．
エスカレータが止まる確率や，止まったときのリスクはあまり高くないと判断し，
子供をベビーカから下ろして運ぶ労力と天秤にかけて，周りの迷惑にならない場合に，
エスカレータを使ってきたわけです．
今回は，リスクの判断が間違いだとわかり，勉強になりました．

>655　無視した場合は当事者に責任あり。
ただし書きはいろいろあるようです．>666を見といてください．

>668
このレスだけですます調になってしまった．
しかも女性の書き込みにも見える．オレは男です．

流れを変えて悪いのですが
外出先でﾄﾞｷｭを見たとき、どうします？
聞こえよがしに嫌味を言う人います？
それってﾄﾞｷｭと同レベルくらいにﾄﾞｷｭかと思うんだけど
そんな人いないよねぇ・・
面と向かって注意できないなら
やっぱり放置するしかないよね。

面と向かって…はなかなか言えないでしょうね…
知り合いとかでもなければ。
ただ、命に関わりそうなときには声かけるかも。

>>666
何かあるたびに「外国では〜〜〜」「アメリカでは〜〜〜」発言に
私はうんざりしてるのよ。諸外国ではそうかもしれないけど、
文化も違えば、土地の広さも圧倒的に違うよね。
見習うべきところもあるけど、物理的に無理なところもあるのが現実だと思う。
なぜ、外国と比べたがるのかが私には不思議でしょうがないんだけど。

煽ってるつもりはないので、お間違いなく。

ベビーカーでエスカレーターは危険かもしれないけど、
たたんで乗ったって危険だよ。
１０キロ近い子供を抱っこして、ベビーカーかついで
荷物もって、その上手すりにつかまれなんて
阿修羅のように、もう少し腕が必要だな。

女性がこれほどの荷物を持って、必死になって
歩く姿をあたりまえのように放置する、もしくは邪魔にする
社会がヘンすぎ。
ココで叩いている人たちは当然手助けしてるよね(w

>>674
邪魔にしてる？誰が？

>>675
上のほうに「わざとじゃないが突き飛ばされた」とあったよ

>618
うちの二人の小学生の子供は、買い物のとき楽しそうに袋に詰めてくれます。
重いものや固いものは下の方にしたり、なかなかのものです。
最近は私がレジでおつりやレシートを受け取っている間に、
袋詰めが終わっていることもあります。
ある程度させるほうがいいのかも。

エスカレーターでベビーカー、今日も見ました。
今日は連れている母親とおばあちゃんが二人とも「見事な体格」で、
この状態で上から落ちてこられたら、
私と私の二人の子供はひとたまりもないなと思って、
上りエスカレーターの2段ほど下で見ていました。
エレベーターがある店でした。

>674
最近ベビーカー多いね。
自分は買い物やお出かけに使ったことが無いので、
どれだけ必死かと言われてもわかりません。
いつも抱っこポーチで抱っこ。歩けるようになったら歩かせていた。
ベビーカーは持っていたけど、大きいほうは当該月齢の間の町内でのお散歩用。
小さいほうは程なく実家へ持って行って、人に譲れるほどキレイなまま。
車を持っていなかったので出番がなかったということです。

>>676
>>580のことですか？

>>675
過去ログ読んできた。
エスカレーターで突き飛ばすなんて危ないよね。
何考えてんだクソ親父！

エスカレーターを故意、事故、誤って止めた場合の時間は一瞬で止ります。
その際の衝撃は、訓練で判っている大人が手すりに掴まっている状態で
体が前後に急に動く衝撃で「ガックン」て感じ。
もし、手すりに掴まらない状態で「ガックン」だと、人間が自然に出る
危険予防の感覚が動いた場合（転びそうになったとき手を先に転ぶとか、
何かにぶつかりそうになった場合手でよけると同じ事です）
一般の若いお客さんの場合（十代後半〜四十代程度です）手が手すりに
行くか、足で踏みとどまりますが、子どもと年配の場合、
転倒する事があります。急にエスカレーターが止らない、普通の状態でも
同じく子どと年配のお客様の転倒する事故は多いです。

先日、お年寄りが孫さんを抱かれてエスカレーターに乗ったのですが、
孫が暴れてくの字に体が曲がり頭から転倒、救急車。

ここ見てるテレビ局が、そのうちニュース番組の特集か何かで
「エスカレーターの危険性・予防」なんて企画組みそうですね。
是非、組んでください。乗る側のマナー、心構えも教えた方がいいです。

>668
もし、子供が悪戯に急停止ボタンを押してしまった場合、エスカレーターはその速度のまま
ピタッと止まります。（地震の場合もそうです）
並みの運動神経をお持ちの方なら、危険回避のために手摺を持ったりできるでしょう。
奥様の後ろ側に立っていれば支えてあげる事も出来ると思います。（前側に立っていた場合不可能かと）
「人が落ちてきても、ベビーカーが落ちてきても危険は同じ」と言っている方がいましたが
果たしてそうでしょうか？
人が落ちてくるのとベビーカーが落ちてくるのでは全く違うと思います。
赤ちゃんがいて、ベビーカーで外出するのは確かに大変ですが、
荷物を最小限にする、エレベーターの無い所には出かけない、エレベーターが混んでいても待つ
買い物は必要最小限に、などの対策をするべきだと思います。
急停止の確率ですが、そのエレベーターの設置年数などにもよりますし、一概には言えませんが
私は３度経験あります。（原因は子供の悪戯、荷物が当たったなど）

池袋の西武には「ベビーカー車椅子専用」エレベーターがある。
東武には、エレベーターガールがちゃんと
「ベビーカーの方をご優先願います」とアナウンスしてくれる。
ただ、西武のエレベーターはすみっこなので遠い・・・。

関係ないからsageときます。

>>674
私はﾍﾞﾋﾞｰｶｰたたんでもｴｽｶﾚｰﾀｰに乗らないよ。
地方ということもあるが、あんまりエレベーターの無い所行かないし、
無い所では無理して上らない（行くのを諦める）か、
ベビーカー自体を使わない。
駅とかは行かないからわからないが、
そういうどーしても止むを得ないときはたたんで乗ると思うけど、
そのようなことは今まで一度も無かったな〜。
やっぱり降りる時とか怖いしね。

>>682
イルムスに近い方のエレベーターですか？
だとしたら、不便（遠い）ではじっこの
わかりにくいとこにあるからこそいいんだと思うよ。
日曜なんかでも、あそこは比較的すいてるよね？
もし使いやすいとこにあったら
ベビーカーでも車椅子でもない人がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使用するから。
本当に必要な人が乗れなくなってしまう。
たとえ「車椅子ベビカ専用」って書いてあっても
堂々と使用する人が後をたたないんだから…。

>>681
エレベーターのないところには出かけないなんて現実的じゃない。
駅からしてないもの。
それにお母さん一人で子連れで出ないといけないことだって
多いです。しかもその子供が一人じゃなかったりする。

先ほどのレスはちょっと煽りも入っていましたが、
マジレスすると、エスカレーターにベビーカーをのせるのを
やめさせるなら、危険を認識させるのと同じくらい
社会がもっと子連れを手助けするように働きかけて欲しいと希望します

丁寧に書いてくださった方、あおるだけの方、
これから先エスカレーターをベビーカーで乗り込む人を見たら
心の中でDOQ扱いする前に、手を貸してあげてくださいね。

そういう危険性があるとはきづかずにエスカレーター乗っちゃってました。
エスカレーターに置いておくと、降りるときにはさまってあぶないのかな、
それなら持ち上げたまま乗ってりゃいいや、って思ってました。
エレベーターがベビーカーまみれで何回分待ったらいいか、うんざりしちゃって
たので…

追加しますが、うちはちょうど2歳違いの二人の子供がいます。
平日は早朝から深夜近くまでダンナは会社だし、
当時はどちらも車も持っていなかったので、
私が一人でバスに乗って出かけていました。
今でこそ子供も小学生、私もダンナも車を持つようになりましたが。

上りエスカレーターに乗って前にベビーカーを持った人がいると、
正直怖いです。
自分が子供を連れてると、子供までも守れる自身がないので
やめて欲しいのが正直な気持ちです。

もちろん、それに代わる施設があるところでというのが前提ですが。

>685
現実的に物事を考えたら、今現在の不便な状態の中、
安全により快適に行動できるかを考えた方が速いと思う。
社会が悪い、手を助けない人が悪いと言いたいだろうけど、
便利で快適な国に引っ越す以外、方法が無いかもしれない。

私の子どもが小さい頃から比べたら、今は快適で天国だと思える
くらい十年程度前は酷かった。急には変われないけど、
確実に日本も変わってきてると思います。
タダ残念な事は、改善され快適になっても利用する側の常識が
極端に無い場合が多い。お互い歩み寄り、弱者に優しい国になって欲しい。

>688
>今は快適で天国だと思えるくらい十年程度前は酷かった。
同意です。
トイレに「ベビーキープ」なんてなくって、
一人は立たせて、一人は抱っこしたまま
和式トイレで用を足すのが当たり前だったもの。
アレが出始めたころには、子供はもう必要がない年齢。
よく行く店はエレベーターもなかったし（今はある）。

便利になったんだから、
その分もうちょっとわきまえて欲しいと思うことがほんとに多い。

実際、痛い目にあったら止めるんだろうけど
ｲﾊﾟｰｲやってる人が居るって事は
そんなに大袈裟に言うほどの事でも無いって事かもね。

おんぶヒモは？

周期があるね、ｴｽｶﾚｰﾀｰの話って・・・
前はいつだったかしら・・・

＞トイレに「ベビーキープ」なんてなくって
うん、なかった。
私も妊娠中にﾊﾀと気づいたよ。
出産したらトイレ入れないって思ったよ。
おんぶして入ったけどね。

>>690
いや、店側からダメって言われてることはやらないでおくべき。
みんなやってて大丈夫なんだからっていうのは良くない。
今は殆ど事故例聞かないけど、ちょっと昔はエスカレーターで将棋倒しや死亡事故がよくあった。
「今はもう大丈夫」っていうのは、今の日本じゃ効かないと思う。
不景気で安全保守部分が弱くなって、
「今時なんでこんなことに」って事故がここ数年増加中なんだから。

>691
おんぶ紐は、オムツを替えるときに子供をおろすのが怖くて、
出先では使いませんでした。
なんか落としそうで・・・。
バスに乗るときも、座席の前後間が狭いので、
おんぶのまま乗ったら子供がつぶれそうだったし。

私、スーパーでお勤めの時、ベビカのエスカレータは
注意するように、ってことで何度か注意したことある。
ただ、何かあってからでは遅いよ。本当に。
前に、ショッピングカートを背面押ししながらエスカレーターに
乗ろうとした小学校中学年の女の子、案の定エスカレーターの
スタート地点でカートがひっかかってエスカ緊急停止。
誰も乗ってなかったからよかったけど、それでもその女の子の
体の上にはカート。すり傷と打ち身ぐらいだったけど、それでもこわいよ。

「うちは大丈夫だったから平気よ」って人に勧めないでね。

ベビカに乗せてエスカレータも、大荷物持って子供抱っこにベビカ持ち
どっちが安全か良く分りません。

エスカレーターでベビーカーって確かに危ないけどさ、そう思うなら
ベビーカーや車椅子じゃないなら、エレベーター使わずにエスカレーター使おうよ。
健康な２本の足があるんだから、たった数階上や下まで行くのに、混んでいるのわかってて
エレベーター使う神経も疑うなぁ。
階段使えとは言わないから、せめて混んでいるときはそれでしか移動できない人たちに
譲るくらいの気持ちを持ってほしいね。
エスカレーターでベビーカー乗るな！って文句言う人に限って、混んでいてベビーカーの人が
いても絶対譲らない人や我先に降りたり乗ったりするよね。

私はベビカ持ちをあきらめました。
どう考えても、一番省けるのはベビカだと思ったので。

子供、大事でしょ？
荷物、必要でしょ？

みんな荷物が増えるの分かっててなんでベビーカーで行くの？
しかもエスカレータの乗るって信じられない。
だっこ紐でいいじゃん。

うちの近所のハンズは、一カ所のみの入り口入ってすぐにエレベーター、
その横に階段、更にその奥にエスカレーターって作りなんで
バカみたいにエレベーターが混んでるよ。
設計者誰だよー。

>700
「腰痛持ちで」
と言う人が現れると思われ。

私も出産前に腰痛で5年ぐらい
大学病院の整形外科へ通っていました。
手術も受けた。
痛み止めをずっと飲んでた。
子作りするため、Dr.に相談して薬をやめた。

>>700
荷物が増える時はベビーカーの方が楽ですが？
（子供抱かなくて済む＆ベビーカーに荷物が積める）
それにみなさんがベビーカーでエスカレーターに乗るなんて言ってませんが？
ちなみに私はスーパーなら平屋建て、
デパートならエレベーターのある所くらいしか逝きません。
ちなみに車で移動なので電車やバスには子連れで乗りません。

>703
あなたはそうかもしれないけれど、
ベビカでエスカレーター乗りが多いんですよ、実際は。
回りは怖い思いしているんですよ。

実際に危険な目にあったことが有ります。

実家に帰省中、両親とベイベとともにお出かけした時のことです。
両親にベイベを見ていてもらう間に一人で某店内を見て廻っていた私。
エスカレーターに乗ると私の何段か前にはＡ型ベビーカーと母親。
私自身は買い物時は抱っこひも派だったので(まだ小さかったし)
｢へ〜器用だな〜｣と思っていただけだったのですが降り口で
「ガガッ」という音がして見上げるとん？と思うと車輪が段差につかえて
母子(母車？）共に動けなくなっていました。近づいていく私と
バランスを崩しはじめた彼女。時間にすればほんの2.3秒のことだったでしょうが、
非常に恐ろしかったです。
ちなみに｢危ない！！｣と私の口が言うと同時に手が出て後部車輪を私が支え
事無きをえました。

>>700
子供が二人以上いる場合、両方寝てしまったら、抱っこ紐ではどうにもならない。
荷物が多いからベビーカーが役立つの。
ベビーカー以上に落ち着きのない小学生のほうが迷惑だと思われ・・・

>703
ベビーカーでエスカレーターってのを
大目に見て欲しいと思ってる人たちが
あなたのように出来た人なら別にいいんです。

>>667が言ってることが真理でそ。
いくら楽チンでもそれが周囲の迷惑、子供の危険になるのなら
自分の労力は惜しんじゃいかんでしょう。

>706
寝そうな時間までに帰宅すればいい。
必死になって午前中に用事を済ませたわ、私は。
帰宅のバスで寝てしまっても、降りるときにはしっかり起こした。
お昼ごはん食べさせなきゃいけないので、どっちみち起こすしね。

今日の午後もベビカで爆睡してる子を多く見たわ。
布団でお昼寝したほうが子供も気持ちよかろうに。

その土地だけにある現象なのかな？
私の住んでるとこじゃエレベーターにベビーカーって人、
見たことないし、考えられない。
反対にファミリー向けの居酒屋をDQN呼ばわりは？って感じ。

>677
歩ける年齢になった時に、すでに歩かせてベビーカーは使用していなかったという事ですが
買い物などに子供と一緒に歩いていた姿を、車から
「危ないなー、飛び出して来たらどうするんだ」と思っていたドライバーもいるかもしれません。
勿論、あなたの住んでいる所は、車の通りも少なく安全な所なんでしょうが
あなたはそうかもしれませんが、車の通りの多い所に住んでいる人もいるという訳で。

ま、私もベビーカーでエスカレーター使用はどっちかというと反対。
（禁止されている事なんだし）

うちも年子だったけど
ﾍﾞﾋﾞｶは使わなかったなー。
二人揃って外で寝ちゃうなんて
そんな事自分が激しく疲れてｳﾁｭになるから
絶対避けてたよ。

>>709
眠くなくても「疲れてもう歩けない」っていうときはどうするの。
２、３歳児はまだ足腰が弱いから、そういうとき無理させるの
よくないって言うよ。

＞ベビーカー以上に落ち着きのない小学生のほうが迷惑だと思われ・・・
これって「赤信号皆で渡れば恐くない」みたいな心理ですか？

>>709
毎日同じ時間にお昼寝する子ばかりじゃないんじゃない？
思いがけず寝てしまったり、寝ぐずりする子もいるでしょ？
自分の子がこうだったから、こうって言う考え方は偏り過ぎ。
あ、エスカレーターにベビーカーで乗っていいって言ってるわけじゃないです。
ベビーカーでお出かけすること自体反対って方が多いのに反対だってだけ。

>705
両親は使いたがりますね。
私も両親に買い物などに連れて行ってもらうときは、
イヤなのですが両親がベビカを使いたがりました。
2回ぐらいは折れたけど、やっぱりイヤなので、
その後は「抱っこ紐」で通しました。

エスカレーターにじいちゃんが乗せる。
親でもいやだった。ホンとやめて欲しかったんだけど、
親にはきつくはいえないしね、困ったわ。

>>713
そんなになるまで引っ張りまわすのか？（ｗ

私はそんなになるまで連れまわったことない。
ましてや我が儘ならすぐ見抜けるしね。

>寝そうな時間までに帰宅すればいい。
何歳の子を対象に言ってるのかわからないけど
子供なんて突然眠くなっちゃうこともあるでしょ。
いつもの昼寝の時間じゃなくても寝ちゃうことってない？
そんな毎日毎日時計で計ったようにキッチリ同じ時間に寝る子なんていないよ。
多少のズレはあると思うけどなあ。

買物や遊びに行くなら昼寝の時間までに必死になって帰ってくることも
できるかもしれないけど、病院などで思いのほか時間をとられてしまう
場合もあるし。
眠い子供に「寝るな！」と言うのは酷だよ・・・

>713
だから自分や子供のためには
周囲の迷惑を顧みないその精神がDQNってことで。

>>714
いや、いつも落ち着きのない小学生に迷惑をかけられているから、もう子育ても
半ばの小学生の母が「わたしは、こうしたから・・・」という前にもっと
大人しくエスカレーターに乗ることを教えてほしいなということです。
ま、そういう躾の悪いお子さんの母は、ここにはいらっしゃらないようですが。

みんな結構小さい子連れて出歩いてるんだねー。
パワーあるな、いやほんと。
私はデパートとか電車で行く時は
10時の開店と同時に入店できるように出かけて
お昼前には帰宅していた。
年子連れて外食なんてできないし。

>709
そんな毎日のお昼寝がベビーカーの中って訳じゃあるまいし、
デパート行って買い物の途中、ベビーカーで子供が寝たら
私はラッキーって思ってた。
その方があやしながら買い物しなくていいから早く終わるし。
昼ご飯にしたってちょっと位遅くなったっていいじゃない。
なんか、硬すぎ。

>>721
私もそうしてた。
開店と共に行って、買いたいものだけパパっと買って帰宅。
たまの外出だからと思って長時間ウロウロするのは
子供も親も疲れるからね。

私もベビーカーで寝てくれるとラッキーって思う。
そのためにベビーカーで行ってるようなものだしね。
大人が車に乗っていると眠くなるのと同じでベビーカーに乗ると眠くなるんじゃないかな。

親が腰痛やなにかしらの病気持ちの人はしょうがないと思うけど、
基本的にベビーカーって無くてもどうにかなるものじゃない？
自分が楽する為に使っているんだから、使う時は規則を守ったり
周囲の人に迷惑をかけないように、気をつけて使えばいいんだと思う。
寝てしまった子だって、抱っこ紐とかで抱っこすればいいだけの話だし。

こんな私は子連れで出かけるだけで、周囲に気を使うのに
ベビーカーを使って更に気を使うのは嫌なので、使わないけどね。

全然話し違うけど、ベビーカーやチャイルドシートで眠られると
降ろすときに難儀するから嫌じゃない？
結局２０〜３０分で起こしてしまって、後々までグズグズ
なんてことが低月齢の頃はよくあった。

>>717
そんなになるまで引っ張り回すのか、って言われてもなあ…。

うちは、都心だからこそかな？
何もかもまとまって売ってる大きなスーパーがない。
日用品と食料品と別の店で買わなくちゃいけなかったりする。
でもって車もない。（買い物は全て徒歩）
ちょっとした日用品買いにいくのにもあちこちの店を梯子して
買い物することがしばしば。
途中、子供が飽きるので公園で遊ばせたりしながらね。

>711
歩いている子は、手をつないで歩いていました。
車側は私。

>713
抱っこベルとつきポーチと抱っこポーチを装着。
歩いてる子がぐずったら、ポーチのほうで抱っこ。
左右に抱っこしてました。
下の子がまだお腹の中にいたときは、
そういうものが使えないので（使わないでくださいと書いてある）
荷物の入ったリュックを前に抱き、子供はおんぶ。
歩くぐらいの子なら、
おんぶ紐がなくてもちゃんとおぶさってくれていた。

>715
母親が口うるさいこともあって、
「決まった時間に昼寝をさせるよう」言われていた。
孫かわいさに、毎日仕事帰りに寄ってくれていたので、
ちゃんとしてないとすぐばれる。
冬場風邪がはやると「出かけるな」とまで言ったぐらい。
母親は姑が厳しくて、
私たちの子育てが思うようにできなかったのを今でも悔いていて、
ことあるごとに「きちんとするように」いいます。
その反面>716のようなことを容認する
「ザル」のようなところもあったりしますが。

だんだんスレ違いに慣れてきてる。

私も年子の子どもいますが、ベビカは使わなかった。
車の運転が出来ないので、電車やバスを利用しますが、
ベビカは邪魔なので、子ども達を歩かせました。
疲れたら休憩しながら、子どものペースも考えて行動。
そのおかげか子ども達は足腰の強い子に育ちました。
泣いたり、奇声を上げたりぐずることもなかったですね。

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを使うことは悪くないと思うよ。
そのﾍﾞﾋﾞｰｶｰを使っちゃいけない場所で使ったり
人の迷惑顧ず偉そうに幅をとって歩いたりする行為がダメなんでしょ？
腰痛持ちや病気持ちじゃなくても荷物持って抱っこ紐使うほうが
危ない気がするけど・・・。
2人子供のいる人とか2人目妊娠中の人は抱っこ紐は無理でしょう。

>725
そう来ましたか･･･！
今どこの店に行っても大抵買い物カートや子供乗せれるカート
あるじゃない。便利に買い物がしやすいようにあるんだよ。
もちろん、周囲に迷惑かけないのは当り前だけど。

ﾅﾙﾎﾄﾞね
>>727みたいに都心でずーっと歩きまわる人にとっては
ﾍﾞﾋﾞｶは必需品かもねー。
私はたまーに電車でデパートにお出かけっていう程度だから
無くてもいいのかもね。
でも出かける前は徹底的に頭で行動を考えてから行くけど。

頭固そうな女

いちいち弁解じみててイヤ

>>734
だ、誰のこと？

677でしょ

>>727
私の勘違いかもしれんから、とりあえず確認します罠。
私は別にベビーカーを使うなと言ってる訳じゃない。
使ってはいけないところはやめようや。という意見。
あなたのレスを「寝てしまったり、クタクタになった子まで
ベビーカーから降ろしてエスカレーターに乗れというのか？」
という風に取ってしまったのだが、私の解釈は間違っているかい？
ひょっとして、私って頓珍漢なレスを返してしまったのかと
今更ながら心配になった。

誰もベビーカーを否定してる人はいないと思われ。
それに未だにスレ違い。。。
新ネタきぼん。

ま、ルールを守って使えばいいってことで。
子供を連れてお出かけ楽しいぞ〜〜〜〜。
住んでいるところによって、ベビーカーについての考えも違うんだね。
このあたりは、ベビーカーは必需品だし、子供や赤ちゃんを連れてショッピングや
ランチなんて当たり前。
そんなに家に閉じこもってばかりいると、ふけるよぉ。
頭固い友達がいつも、説教かまして「ああしろ」「こうしろ」って言ってたけど
すっかりおばちゃんになってしまいました。
楽しい子育てしようよ！

ははは
ごめん〜

728に言った

>732
ん？スーパーなどにはカートがあるんだから、それを使えばいいじゃないですか。
それならベビーカー使わなくていいんじゃない？

>739
禿同！！

私も含めて皆さん自分の基準で解釈してるから
かみ合わないのね。
写メールで「こんな感じです」ってうｐしてみたらどお？
ファミリー居酒屋とか
5時間叫びまくる子供とか（ﾜﾗ

>718
私が「爆睡ベビー」を見たのは、
駅の地下街。駅前のデパート。
夏休みも終わりに近づいたので、小学生の子供を連れて、
ちょっと大きな都市の駅前の本屋さん・文房具店めぐりをしたのです。

お昼のフードコートにて。
小さい子にはテーブルが高い、私も経験があるのでわかる。
（ポテトなどを食べさせたことがあるので）
しかし、履き物を履いたままその足を椅子の上に乗せるのはどうだろう。
私は履き物は「脱がせて」高くなるように（正座）座らせていたんだが。
そのフードコートの椅子は、私が仕事のスーツを着て座ることもあるんですよね。
お昼を「早く・安く」済ませるために利用するので。
うちの子達も驚いていた。

>>739
私はダメだ。
周りの人に気を使いすぎてランチどころではなかった。
起きてればあやさないと騒ぎそうだし、
寝てしまったら早く帰らないと。
早く老けるかもしれんが、気を使わないでノビノビしたいもんで。

>>739
しかし、くれぐれも他人のことも頭の隅においておいて欲しいと思う。
もちろん>>739さんは分かっているだろうけど、
「楽しい子育て」を果てしなく拡大解釈するDQNがいることも事実なので。

>741
カートがあるところまで連れて行くにはどうすればいいんですか？

>>745
う〜ん。これも場所柄なんだと思う。
うちのそばのホテルは、おばちゃんと子連れでにぎわっていて、子連れがお得意様なので
キッズルームが併設されているくらい。
とにかく子供の声よりおばちゃんの話し声のほうが大きくて、気にしなくてもいいんだ。
子供が多い土地なので子連れに優しい環境なんだな。

チャット状態でなんかわけわからなくなってきたよう（ｗ

>>737
いや、私もベビカでエスカレーター乗らないですよ。
怖いから。
疲れた子を無理に歩かせるのは可哀想だから、ﾍﾞﾋﾞｶ使った方がいいのでは？
ってだけの、そのまんまの意味ですが。

>741
なぜ､ベビーカーにこだわる？わからん？？

一応答えとく（ｗ
どっちを使うかは、子供の大きさにもよるんじゃない？
それに目的の場所に行くまでの交通手段とかにも。
子供が歩けるようになってからは
子供が抱っこって言い出したらカートを使うって感じだった。

とにかくベビーカーでｴｽｶﾚｰﾀｰに乗ってはいけないのよ。
それをどうのこうの言って擁護するﾔｼがいるからややこしい。

>745
あんたエライ！
　子供は騒ぐのがあたりまえよっ！
なんて店内で放置する親が最近増殖中。

>>741
ベビーカーは乗るけど、スーパーのカートは乗らない子も多いんですよ。
子供も十人十色なの。
>>746
もちろんです。
マナー、ルールを守ってこそ、楽しい子育てですよね。

なんかさー、ベビカを使っていて不便な場所があると
「社会が悪いんだ」みたいに言う人いるけど、
出産前からそういう運動した？
普段からお年寄りや障害者が不便なく行動できるように配慮してる？
子供が大きくなってからでも同じこと言える？
自分のことしか考えてないみたいだし、
怒りの矛先が違うような気がして。

私、昔旦那と子供達とバスに乗ったとき
ﾍﾞﾋﾞｶに寝ちゃってる子供を乗せたままの
ママさんが乗ってた。
で、同じバス停で降りたんだけど・・
降りられないのよ、ﾍﾞﾋﾞｶと荷物抱えて。
私は旦那に「助けてあげて」って言ったんだけど
旦那がいなかったら私も小さい子供達連れてるし
手伝えなかったよ。
ﾍﾞﾋﾞｶ降ろすのに手間どってバス遅れちゃったら迷惑だよ。

>>748
確かに近場でそんな場所があれば、気兼ねなくご飯もいただける罠。
いや、私ね。自分で言うのもなんだが、異様に周囲の目が気になるんだわ。
と、言うのも自分がそう言う目で親子連れを見ているから。
「わー、あんなこと人に迷惑だな」と色々見てるうちに、ビクビックル
するようになってしまった。
私はあんなことするのやめようって活動の幅を狭めてしもうたんかもしれない。

>>749
そか。
意地悪く受け取ってスマンかったです。

とりあえず寝る。

>>754
それは違うと思う。
誰だって、その立場にならないとわからないことってあるでしょ？
わかって初めて、他人に優しくなれるってこともあるよ。
わからないことが悪いんじゃなく、わかっているのに、経験してきたのに
自分がこうしたから、多少不便でもこうしたほうがいいっていう考えのほうが嫌いだな。

それでも乗るときはリスク覚悟だね・・でも万一の時巻き添えを出さないよう
空いてるとこを選んで欲しいなあ。＞ﾍﾞﾋﾞｶで乗る母

もういいじゃん
ベビーカー討論
誰かいいコト言った！

非常織な親でしょ？
本題に戻ろうよ〜〜〜

育児環境はどんどん変わってきてるよね。
うちは上の子と下の子が５歳離れてるんだけど、
５年ぶりに乳児を連れ歩くようになってみて、随分便利になったんだなと
驚いちゃったもの。
特にトイレと赤ちゃんルームは、ここ何年かで格段に進歩したと思う。
でも人の意識が変わるのには、まだまだ時間がかかりそう。
子連れ側も、子連れでない側も、もう少し互いを思いやれるように
なるといいんだけど、現状はまだまだですね。
子どもを連れていて親切にしてくれる人って、なぜか男性が多いんだよね。
銀行の重いドアや、コンビニの出口など、ﾍﾞﾋﾞｶを持ち替えて
開けようとしてると、さっとやってきてドアを押さえててくれたりする。
そういうのってちょっとしたことだけど、すごく助かるしうれしい。
子育てを経験してるであろう女性のほうが、概して子連れには冷たい。
同じ女性なんだから親切にしてくれとは思わないが、ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛとは思う。