エスカレータに並んで乗るのはマナー違反じゃない

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194名無しの心子知らず:02/09/05 13:49 ID:0eBLqI3g
>>193
同意。そのとおり。
195名無しの心子知らず:02/09/05 14:24 ID:rFC0uyCp
>185
片側開けるのが嫌なんていうヤシは
エスカレーターなんてものが存在しないような
山の奥にでも行きなさい

僻地(へきち)に、こもっていなさいってのが難解だったかね
ちなみに私は>184ではない
196名無しの心子知らず:02/09/05 14:30 ID:onXr//RU
>>195
なるほどー
わたしゃ>>184はわかったけど、>>185の意味が
わからなくて???だったんだけど
僻地がわからなかったのね。ナットク
197名無しの心子知らず:02/09/05 14:30 ID:3s+W8j4N
だから開けるのは嫌じゃないけど、開けないのが「非常識」なわけじゃないって
みんな言ってるんじゃないのか?
そんなに頑固に開けないヤシはおそらくいないだろうしし、
歩く方が危ないのは当たり前でしょう?
なんか本当ループね。。。
198名無しの心子知らず:02/09/05 14:31 ID:ol6yQFm9
>195
そんなこときいてません。
199名無しの心子知らず:02/09/05 14:32 ID:onXr//RU
>>198
あれ?違ったの?
んじゃどゆ意味だったの?>>185
200名無しの心子知らず:02/09/05 14:33 ID:U1G3sL8f
>>197
>>140みたいなのが実際にいるんですけどなにか?
201名無しの心子知らず:02/09/05 14:35 ID:ol6yQFm9
「片側あけて乗るのは気が進まないだけで、エスカレーターは必要」

なのになんで、「エスカレーターのない僻地へ行け」なの?
ただの煽りと捉えていいですか?
202195:02/09/05 14:41 ID:S8qoZ9AI
>198・201
キミが言いたいのは「煽りですか?」であって
「通訳して」ではないよな
203名無しの心子知らず:02/09/05 14:46 ID:ol6yQFm9
つい、イラついた書き方してすいません。

私は片側開けてのるのは気が進みませんが、
もちろん実際は開けて乗ってます。

でもホントは子供と手を繋いで並んで乗りたいです。
片側開けるのが当たり前のマナーだというのは間違いだと思ってます。

それに、人の横をかすめて通るなら、
「失礼。」くらい言うのが社会人として当然です。
それこそがマナーというものだと思います。
204名無しの心子知らず:02/09/05 14:52 ID:UXEUgrVb
>203
小さいお子さんを連れている時は手を繋いで並んで乗るのが
マナーですからぜひそうしてください。
205名無しの心子知らず:02/09/05 15:01 ID:FCZ3uR/p
手を繋いで前の段に立たせるとかじゃいけないの?>203
実際問題片側開けているのは
やっぱ歩いてくる人の邪魔になるし
下から歩いてきた人に「邪魔だ」とか押しのけられたりしたら
小さい子は特に危険だからだよね

1人1人に「失礼」なんて言うような余裕があるなら
押しのけたりしないだろうけど
実際それも現実的ではないよね
206名無しの心子知らず:02/09/05 15:12 ID:UXEUgrVb
片側空けというのはあくまでも「いそいでいる方はどうぞ」という厚意から発している習慣であって
小さな子供連れは手を繋いで並ぶ、左側が不自由でつかまれない人が右側に立つ、より優先されるすじあいのものでもないと思う。
207名無しの心子知らず:02/09/05 15:25 ID:5y3OXeG6
いや言ってることは正論だよ
しかしだ左半身が不自由だとかいう理由も
普通に右側に立たれた所でわからんだろう
まあ左半身が不自由な人が右を支えにして
普通にエスカレーターに乗れるかは甚だ疑問だけどな
別に障害者を蔑視してるわけじゃなくて
現実に障害者をみてきているんで言っているんだが
そういう場合はエレベーター
もしくは駅員さんにヘルプだろ
エスカレーターの片側開けが通常モードになった今では
正論を唱えた所で通じない部分はあるんじゃないのか
208名無しの心子知らず:02/09/05 15:27 ID:U1G3sL8f
>>206
お前が左側が不自由なのか?
だから、なんでそんなに左を開けるのが嫌なんだ?
嫌じゃないなら、あければいいし、事情があればあけなければいい。
なんで、そんなに(開けないことに)必死なんだ?
209名無しの心子知らず:02/09/05 15:33 ID:VooV4xbB
わたしは206じゃないけど、
開けなければいけないとは思わないので、
特別開ける指示の出てないところや、とにかく急ぐ人間ばかりの場所ならともかく
開けないなら開けないでいいんじゃないかと。。。

わたしはそりゃ急いでいる人が来たら開けるけど、
普段わざわざ片側開けないよ?
210名無しの心子知らず:02/09/05 15:34 ID:UXEUgrVb
>208
なぜ開ける事に必死?
その場その場で臨機応変にしていけばいい事だと思いますが。

ついでに言えば義父が軽い脳硬塞をやって
左に軽いマヒが残っています。
彼の場合、右につかまる方が安全なのです。
211名無しの心子知らず:02/09/05 15:35 ID:VooV4xbB
ごめん>>206は不自由な人の話だった?ちょっと勘違いでふ。
212名無しの心子知らず:02/09/05 15:38 ID:5y3OXeG6
>210
その麻痺のあるお父さんは
東京のラッシュ時に電車は利用しないだろ?
駅を利用するならエレベーターを使うんじゃないの?
逆にエレベーターなんかはそういう人の為にこそあるんだし

ちなみにうちの親は右半身麻痺だけどね
213名無しの心子知らず:02/09/05 15:38 ID:T+bZcOoB
階段のないスーパーで、食料品を買ったあと
エスカレーター前で親と手をつなぐのをぐずっている子がいて
しばらく後ろで待っていたけど、なかなか子が乗りたがらない様子。
こっちも買い物袋が重くて我慢できなくて、先に乗ろうとした瞬間
手をつなぎだしたので、「あ!」と思い後ろに下がったのに
母親に思い切り睨まれたよ!私が「先に乗ってもよろしいですか?」
ときかなくてはやはりいけなかったのでしょうか?
私が母親なら「すみません」というけどなあ・・。
手をつないで乗るのには賛成派ですが、こんな思いするのは嫌です。
214名無しの心子知らず:02/09/05 15:44 ID:ol6yQFm9
俯いたり目を逸らしたりしたサラリーマンでギュゥ詰めのエレベーターは
無情にもお年寄りを無視して上がっていってしまうのでした・・・。
215名無しの心子知らず:02/09/05 15:46 ID:ol6yQFm9
>213
それはただのDQNですから・・・。
普通程度の常識を持った親はしません。
216名無しの心子知らず:02/09/05 15:48 ID:5y3OXeG6
>214
そういう時は並んで順番を待って乗るんだよ
217名無しの心子知らず:02/09/05 15:51 ID:ol6yQFm9
>216
 >212で言ってる「そういう人の為にある」とは、
 身体障害者限定なんですか?
218名無しの心子知らず:02/09/05 15:56 ID:5y3OXeG6
誰が限定だと言ったよ?本気で言ってるの?
理由があってエスカレーターを利用しにくい人が
エレベーターを利用するって当たり前じゃないの?
219名無しの心子知らず:02/09/05 15:56 ID:ol6yQFm9
シルバーシートでも「並んで順番待ってから座れ」とか言われそうな勢い。

てか、ラチあかないし。バカバカしいですね。
220名無しの心子知らず:02/09/05 15:58 ID:ol6yQFm9
>218
お年寄りとサラリーマンなら、普通の常識で考えれば
エレベーターを必要としてるのはお年寄りだと思いますけど?
なのになんでお年寄りが待たなきゃいけないんですか?
221名無しの心子知らず:02/09/05 15:59 ID:5y3OXeG6
はあ?
シルバーシートとエスカレーターの順番待ちを混同するなよ
222名無しの心子知らず:02/09/05 16:00 ID:ol6yQFm9
>212、>216、>218での発言が矛盾してる様に思えるんですが、
もし私のカンチガイならすみません、説明おねがいします。
223名無しの心子知らず:02/09/05 16:02 ID:ol6yQFm9
今わかりました。
カンチガイしてるのはあなたの方です。
>214はエレベーターの話ですよ。
224名無しの心子知らず:02/09/05 16:03 ID:5y3OXeG6
じゃあさ同様に
デパートなんかでベビーカー押してる人がいたら
当然エレベーターを必要としている
ベビーカーが優先されるわけだ
待ってる人の順番なんか関係なく
最優先されるってわけか。素晴らしい世の中だね。

それからここはエスカレーターの順番待ちの話じゃない
スレ違いじゃないの?
225名無しの心子知らず:02/09/05 16:04 ID:ol6yQFm9
>224
あなたが、駅のエレベーターの話を出したんじゃなかったですっけ?
226名無しの心子知らず:02/09/05 16:06 ID:ol6yQFm9
もういいや。
227名無しの心子知らず:02/09/05 16:07 ID:VooV4xbB
>>420
禿げ同!!または、「不幸なんでしょう?」と決め付けてくる奴とかウザ過ぎる
228名無しの心子知らず:02/09/05 16:08 ID:VooV4xbB
誤爆スンマソ!!
229名無しの心子知らず:02/09/05 16:13 ID:5y3OXeG6
何けんか売ってるんだ?

だから>210のお父さんが半身が不自由で
エスカレーターの片側を開けるのが困難だってことだろ
それについて障害があるならむしろエレベーターを使うだろうし
って話をしたら>217で勝手に喧嘩売ってきたのはあんただろ?
誰が障害者限定だなんて話をいつしたんだよ
エレベーターの順番待ちの優先順位の話こそ
あんたが勝手に出してきたんだろ
230名無しの心子知らず:02/09/05 16:20 ID:U1G3sL8f
>>193
左側開けてないからって、押し倒してまで逝くのもDQN。
下から急いでいる人を発見しても、「歩くヤシがマナー違反」と開けもせず、
ましてや、わざと通せなくするヤシもDQNということでよろしいか?

231名無しの心子知らず:02/09/05 16:30 ID:ol6yQFm9
>229
ケンカなんて売ってませんよ?
熱くなってるのはそちらの様ですが?
話がかみ合わないのでもう終わりにさせてください。
232名無しの心子知らず:02/09/05 16:35 ID:NS4MlsbG
私にはol6yQFm9の方が
何かカンチガイしているように思えるんだが
233名無しの心子知らず:02/09/05 16:36 ID:ol6yQFm9
>232
じゃあ、たぶんそうです。すみませんでした。
234名無しの心子知らず:02/09/05 16:37 ID:VooV4xbB
>>232
じ、実は私もそう思いますた。。。
235名無しの心子知らず:02/09/05 16:44 ID:ViZdim5T
>>231
十分ケンカ売ってるよ。。
236名無しの心子知らず:02/09/05 16:50 ID:ol6yQFm9
ケンカなんて売ったつもりはありませんので。ホントです。
カンチガイの上にカンジ悪かったですね。すみませんでした。
237名無しの心子知らず:02/09/05 17:33 ID:RTtsjoYk
> 市交通局は「立つ場所を決めると、体の動きに制限のあるお年寄りたち弱者がお困りになることも多かった。
>どちら側に立つかという問題ではなく、
>本来は立ち止まって利用する設備だという原点に返ってほしい」と話している
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
京都市交通局の見解。
238名無しの心子知らず:02/09/05 17:42 ID:JMeTPDac
>237
本来は立ち止まって利用する設備だけど、現状はそうなっていない。
じゃぁ、どうすればイイか。
頑なに道を譲らない事でアピールせずに、時間や状況で切りかえればイイんじゃないのって思う。
常識なんて、日々進化してるんだから。
239名無しの心子知らず:02/09/05 18:06 ID:RTtsjoYk
>>238
だから、エスカレータは歩くことを前提としては
設計されてないの。
メンテの回数を増やさせるな。

階段が無くてエスカレータだけ、の場所は強化されてるかもね。
階段と併設されてるエスカレータは立ち止まって利用すべき。
急ぎたければ階段で行けばいいのだから。
240名無しの心子知らず:02/09/05 19:23 ID:VT6oHO8a
>239
メンテの回数が増えれば
単純に会社は儲かるんじゃないの?
そうは言ってもメンテばっか必要なエスカレータも困るが
まあ歩くことを前提に考えていないってのはわかるけどね
でもそういう使い方をされているのは
メーカーだって承知しているわけだから
企画・設計の段階で考慮はされるわけだよね
ちょっと歩かれたくらいで故障するエスカレータじゃ
どこも買ってくれないだろうし

非常に乱暴だが事故でも起これば
利用者の考え方も変わるかもね
241(´゚Д゚`) ◆PIkAPU2. :02/09/06 09:01 ID:CPwNERrv
スーパーや平日のデパートのエスカレータでは
子供と横に並んで手をつないで一緒に乗ります。
(現在1歳半でエスカレータの乗り降り練習中?)
しかし、駅のホームや休日のデパートでは
子供を抱っこして片側に寄ってしまいます。

結局、ポリシーのない小心者です。
242名無しの心子知らず:02/09/06 09:03 ID:WDMv41s6
まだやってたの?
>>193が結論でいいんじゃないの?
243名無しの心子知らず
>242
うん、193が結論ということで終了!