◆◇◆　HDレコーダー統合スレッド　part1　◆◇◆

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
各種HDレコーダー単体、複合、内蔵機種に関する話題はこちらで
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 08:21 ID:kCcarpps
そんで早速ですけど、

ビクター　HM-HD1
http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-HD1.html

かなりいい感じだと思うんだけどどうでしょう。
HDも増設できるし。クリポンに対抗できるかな？
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 08:23 ID:Flj28yYg
ＥＰＧ無いのがきついねー
ただＣＳ／ＢＳ専用機としてみたらクリポンよりイイか？
Ｖｉｃｔｏｒのチューナーかえばだけど
５万ならスカパー専用として買うぞ
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 08:34 ID:kCcarpps
>>3
＞EPG
うーん、たしかに。しかしEPGも３日だからなぁ。
再生関連はかなりいい感じだと思う。
あとは編集機能が未知数だな。

１０万円らしい。
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20010828/victor.htm
5 ：3：01/08/29 10:32 ID:bri9NI/w
>>4
ＥＰＧ３日分でも使い慣れるとかなり便利じゃない？
使い方は人それぞれだから何とも言えないのかもしれんが・・・

漏れはクリポンのＥＰＧの問題は、３日分て事より番組繰り下げは△、
番組繰り上げ×って所
△・・・野球の後に毎週録画するドラマが２つ続けてあるとうまく予約できない
×・・・高校野球中止で熱闘甲子園が無くなって繰り上げられたら開始時間
　　　　変えられないからお手上げ、みんなどうしてるんだ？
まぁ手入力すればいいけど番組タイトル違っちゃうしなぁ
それでもＥＰＧはべんりだとおもってるけどな
いかんスレ違いか、ＨＤＤレコーダーの話というかＥＰＧの話だな
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 10:41 ID:HNC4vy7g
>>2
アナログのBSチューナーすらついてないのは・・・。
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 10:42 ID:HNC4vy7g
>>4
そのリンク先にこう書いてある。

>編集機能は、画面を見ながら「から/まで」指定して行なえるが、
>基本的に外部ビデオデッキにダビングする機能のため、
>そのシーケンスをHDDに内に保存することはできない。
>また、番組のカットや、結合機能もないので、
>一度HDD内に録画した番組をHDD内で編集することは実質的にできないことになる。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 11:01 ID:ag1DYw8g
>>5
いや、EPGの話もアリでしょ。
個人的には一週間分まとめて予約して一週間分まとめて見る
というスタイルが良いので、結局３日というのはサブ的な使い方になる。
まあ恐らく今後もEPGが一週間になることは考えにくいから期待はしてなかったので
今回は別になくてもいいや。

それより

>>7
かなりいただけないなぁ。

それとiLinkがつかなかったこと。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/29 11:04 ID:kRbzba/s
HDDレコーダーでのEPGの良さは予約の楽さというより、
録画時のタイトルなんですよ。
これないと録画リストで何取ったかわかんないもん。
１００番組近く取れるわけだしね。

ちなみにクリポンではEPGで予約して無くても、
その時点の情報参照してタイトル付きます。
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 07:01 ID:p4l7Iluk
>>9
＞ちなみにクリポンではEPGで予約して無くても、
＞その時点の情報参照してタイトル付きます。
これは便利かも
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 07:34 ID:y2eCZRHI
i.LINk、i.LINKって、そんなにi.LINKって必要かな？

今のところi.LINK上のAVフォーマットはMPEG2-TS(BSデジタル)とDVしか
流れないわけだけど、BSデジタル用のニーズはかなり少ないし、HDDレコーダ
やDVDレコーダはMPEG2-PSだから結局i.LINKをを使った無劣化コピーは不可能。

単に「なんだかデジタル接続だから凄そう」くらいのイメージだけの問題で
しかないように思うのだけど・・・
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 07:35 ID:pdoMt5zQ
あれだな
クリポン以外でそそられるHDDレコーダーって
パナのDVフォーマットのやつ
HDDも換装できるみたいだし
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 08:39 ID:Ntn9jKDM
クリポンからＥＰＧとか、チューナーとか外して、外部入力端子連動録画だけできる機種を
５万以下で作ってくれよぅ、スカパー専用の２台目で買うからさぁ
そんで、ＣＳチューナーで通常視聴時は外部出力端子１，２へ出力で予約時のみ
外部出力端子３にも出力する機種作ってくれよぅ
14 ：ななし：01/08/30 10:14 ID:T3cWhkJo
>>12
パナのHDDレコーダ(HDR-1000?)ってDVじゃなくてMPEGだろ。
じゃないとソースによって録画時間が異なる理由がわからん。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 11:14 ID:HSZHMupU
NV-HD1だっけ、12のはあれのことと思われ。>>14
もう過去の商品だけどね。

RAID5対応HDDレコーダって出ないもんかなあ。
欲しいけど、やっぱクラッシュは怖いんだわ。
16 ：12：01/08/30 15:36 ID:lus695n2
NV-HDD1 っすね
まだ売ってるけど高いんだよな・・
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 16:28 ID:MZuQpMIY
クリポン最高！
これさえあれば他に何もいらない。まさに生活が変わってしまう。
録画したものはすべて番組名付きで表示されて、見てないものから順に並ぶ。
郵便とeメールくらい感覚が違う。もう２度と昔には戻れない。
俺はタイムシフトがメインで保存はしないのでクリポンだけで大満足。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 16:44 ID:yH3rO9aQ
頻繁に録画する人にもクリポン便利だよ。
CSなんぞ取ってると週に一つや、
毎日一話などと不規則な撮り方になるけど、
これを分類してテープに撮ってたら
メディアの交換作業が大変。

でもクリポン挟めば好きな順で再生できるから、
ある程度溜まったら後でまとめてダビングすればいい。

第一、どーでもいいのは見て終わりだから
メディアすり減らさないですむし、
再生中（やダビング中）でもタイマー録画できるから
重要な番組を撮り逃すこと無くなったよ。
これが一番大きいね。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 17:41 ID:4hc0XlCs
自分は一日に録画する番組が多いのでビクターの1.5倍速再生は無くてはならない
機能になってしまったのでHDS1の後継機に期待。
他社でも付けてくれないかな・・・
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 17:53 ID:B3BFd3gk
>>19
くりぽんにも音付き1.5倍速再生あるぞ。よく使ってる。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 17:55 ID:FZ26C8es
ここ読んで､早速ネットで注文してしまった｡
\102,500(税･送料別)は､安いですか?
22 ：21：01/08/30 17:55 ID:FZ26C8es
あ､SVR-515ね｡
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 18:08 ID:xs1Vfu5k
>19
>20
クリポンの1.5倍速再生はほんと使えるよね。
かなりな早口はちょっとちょっとつらいけど、
ほとんどの番組で大丈夫だよ。
特にコントや漫才なんか笑い度が増していい感じだ。
24 ：モリさん：01/08/30 18:31 ID:fBMKqgbk
あのお、いま HDS-1 にするか SVR-715 にするか迷っているのですが、
換気ファンやＨＤＤの音はどちらが大きいですか。モニタ画面を見る場所の
すぐ後（頭から１メートルぐらい後）の棚に置くので、なるべく静かでな
いと耳障りなのですが。

　あと、どちらの方が熱くなりますか。棚が結構きついので、放熱が心配な
のですが。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:03 ID:5/rtfZYQ
今ならクリポン勝っとけば間違いなし
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:04 ID:5/rtfZYQ
ただしHDD換装前提。うるさいのは主にHDDなんで
静かで大容量のものに交換必須です。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:06 ID:FZ26C8es
交換して､動作実績のあるHDDの型番を調べられるところって無いでしょうか?
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:12 ID:/ApK56gA
今からだったら買わないほうに1票。
ちかじか、もっと容量のでかく、値段も安いの、出るから。
マジ、近い未来。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:13 ID:md72kd0w
クリポン Clip-On SVR-715 Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sony&key=995375526

今売ってるPC用のIDE HDDならほぼそのまま使える。
100Gまで報告がある（出てるHDDは100Gが最高）
使えないHDDの報告は聞いたこと無いぞ。
それより問題はクリポンの型番です。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:15 ID:md72kd0w
自分でHDD交換するよりもHDD容量が大きくて安い新機種がでるわきゃない。
200Gの機種が出るわけないし、出ても20万だろ。よって今買っても損はしない。
それより、新機種ではHDD交換が封じられる可能性もある。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:19 ID:/ApK56gA
出るよ、俺の友だちの知り合いのお父さんの子供の先生の教え子が言ってたもの。
32 ：　：01/08/30 19:22 ID:cEAt9FQk
BTO始めたりして･･･
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:32 ID:z3didpP.
>>30
容量だけ増やせば済むというわけじゃないよ。

容量増えたって録画予約数は増えないし、チューナー１個だと裏番組同時録画はできない、
CS連動、デジタルBSなどの接続がめんどくさい、番組上限100などの制限は残る。

将来出る新機種がそれらの問題をクリアしてくるかは不明だけど、容量だけでは解決しない
ことも多い。期待をこめて新機種待ちもアリと思う。

HDD増やしたい人が交換するのは止めないけど。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:49 ID:4hc0XlCs
>>20、21
そうなんですか、クリポン欲しくなってきたな。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 19:51 ID:y3ysK./s
ダブルチューナーはさすがに無いだろ。CS連動はいいけど、
今のクリポン以上になるか？今ので困んないぞ。
i-lnk連動できれるのならぜひとも欲しいけど。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 20:07 ID:hV3Ad6so
クリポンは中止、EPGなし、エンコーダ・デコーダなしの
BSデジタルストリーム専用HDDレコーダが出ます。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 20:12 ID:/KuQQfI6
そりゃ客層違うやろ
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/30 20:17 ID:ycyNuo.c
クリポンを使っている方、
ビクターの新型HM-HD1と比べて、
クリポンに出来てHM-HD1に出来ないこと、
HM-DH1に出来てクリポンに出来ないこと、
はそれぞれなんだと思いますか？
クリポン持ってないので読んでもよくわかりません。

ビクター　HM-HD1
http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-HD1.html

クリポン
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/HDR/co05/index.html
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 00:32 ID:BaJdCjoc
>>38
ビクターのいい点
BSデジタルリンク予約／オートCMスキップ／チョット見バック／リモコンモード
消費電力約半分／本体に表示パネルがある
クリポンのいい点
ＥＰＧがある／録画済みの切張りが出来る／連動・非連動コンセント
ビクターのいろんな機能＜（ＥＰＧ＋編集）の気がするがぁ
＊クリポン７１５増設サービスは、８／３１まで！
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 00:59 ID:7KM28f.E
ＳＶＲ−５１５の後継機には　絶対にリモコンモードを余分に付けてくれぇ
２台を同じ部屋で使いたいんだＹＯ！
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 01:11 ID:hHrslrvU
>>39
サンクス

微妙だ。迷うなぁ。
42 ：モリさん：01/08/31 10:04 ID:oygvpaJY
やっぱり、結構音はでかそうですねえ・・・。
とはいうものの、ＨＤＤを自分で取り換える自信もないし（ＰＣは何回も
やったけど）、それに「ＨＤＤ無料増設」もきょうまでのようだし。

　もう少し様子を見ます。
　お世話さまでした。

　
43 ：ニセmiyetan：01/08/31 10:08 ID:CNOkFcuo
ＤＶＤ−ＲＷ最高の光ディスク、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低な光ディスク。
文句あるか！
関西規格なんか、会社ごとリストラ。せいぜい頑張り給え！
ＤＶＤ−ＲＷの方が良い。当たり前。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 10:18 ID:AVAFYBp6
クリポンはもっと突っ走った仕様にしてほしいなぁ。

どうせ安くするといっても限界あるし、「保存」という概念がない時点で従来のビデオ置き換えは無理だし・・
それなら分かる人だけ分かる「逝ってる」製品にして欲しい。

俺の妄想する新クリポンは・・・

　●マルチチューナー内蔵
　　　　裏番組もバシバシ録画。チューナー３つ以上欲しい。できれば５個。
　　　　チューナー買い足しで増設式でも可。エンコーダ・デコーダも複数搭載。
　　　　クリポン複数台を買ってもいいのだが、
　　　　コントロール画面やリスト表示は１つの画面で見たいので。
　●いくらでも増設できるHDD
　　　　お金さえかければいくらでも増設できる仕様に。
　　　　増設BOXを買い足すとHDDが８機くらい追加できるといいな。
　●マルチモニター出力または画面分割マルチモニター
　　　　同時に複数画面を見れる。
　　　　脇に裏番組一覧を表示しておき気になった番組をクリックすると再生。

これらの機能を組み合わせれば・・
その日にやっている(増設すれば1週間前くらいまで)全てのチャンネル全ての番組をまるごと録画。
これぞ本当のタイムシフト。
「録画予約」という概念すらなくなる。
(デフォルト設定で全チャンネル全時間を録画。何も考えない人はそのまま使えるという仕様。
不要チャンネルや不要番組がある人はマニュアルで削るものを指定する)

ただTV番組表だけがあり、見たいと思う番組をクリックさえすれば(すでに放映時間を過ぎてさえいれば)
見れる、これが現実のものに。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 10:22 ID:8ZwevfVw
＞クリポン複数台を買ってもいいのだが

結論が出てるような。複数録画しながら追っかけ再生とかってなると
辛そうだし。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 10:22 ID:p5EFPdyc
>>44
読んでるとクリポン何台か買えば良いかなとか思った。
でもHDDは簡単に交換できるようにして欲しいね。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 10:42 ID:AVAFYBp6
>>45-46
それは違う。

現状でクリポンは
　　●複数台のリモコン連動がない
　　●操作画面がひとつに統一されていない(複数台の連携が取れない)

クリポンは録画番組リストが出て再生済みと未再生が一目瞭然になる
操作性がすばらしいのであって、連動しなければ価値が著しく下がるよ。

例えていえば複数プロバイダ使ってバラバラにメールをチェックしなければ
ならないような状態。
窓口はひとつでないとクリポン使う意味が無い。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 11:49 ID:1vpejAtg
>>47
言いたいことはよくわかるけど､あなたしか買わないと思う
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 12:38 ID:AVAFYBp6
>>48
だから最初からそう言ってるじゃん。

安くしたって保存できない時点で一般人は買いやしない。
デジタルコピーないからライブラリー作るマニアにも見向きされない。

だからそんな層に媚びてもムダムダムダ。
突っ走った「分かる人にだけ分かる」クリポンに特化すべき。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 12:46 ID:m5TbK3Bo
結局、既に複数台買った人は賢いね。
51 ：48：01/08/31 15:08 ID:1vpejAtg
>>49
マスかきか
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 17:41 ID:AVAFYBp6
>>50
賢くないよ。同じ部屋じゃ使えない。
リモコン切替えないし。本体ではまともな操作できないし。
実用性ほとんどないと思われ。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 17:58 ID:AVAFYBp6
>>48
>>51
あなた、クリポン使ったことないでしょ。
クリポンならではの長所を体験して分かっていれば、言っている意味は理解してもらえるはず。
(ちょっと無茶な要求もあえていれてあるけど)

>>44に書いた要求は、本来のクリポンのコンセプトそのものを素直に発展させたもの。

かなり現実的な要求としては・・・

●専用接続端子を新設
　　複数クリポンを連動させるための接続端子を背面に新たに装備。
　　１台のクリポンから他のクリポンを１つのリモコンで操作できるようにする。
　　録画リストや予約画面なども１台のクリポンの画面で見れるようにする。

こうすれば複数台買い足しができる。
映像流す必要があるから接続はiLinkでやるしかないかもな。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:01 ID:1NIJ.VlY
流石のソニーもクリポン2台以上買うような逝ってるユーザーは想定して無いだろう
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:16 ID:O5kr7gjg
>52
俺は実際に同じ部屋でクリポンを４台使ってるよ。
ソニー板のクリポンスレのPart1かPart2にＳＶＲという
ＨＮで書いたけど、読めばわかるさ。どうってことないよ。
俺の場合は設置位置の関係で簡単に可能になってるけどね。
要は工夫次第ってことだよ。
俺じゃないが光ケーブルを使う案も誰か書いてた。
試しにやっててみたら出来たよ。
リモコンモードが無いから絶対無理だと思わないで
複数台買える人なら買ってやってみたらいいさ。
幸せになれるよ。
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:16 ID:AVAFYBp6
>>54
そお？ビデオを複数台買うようなもんでしょ。
D-VHSにDVを買い揃えるなら値段も大して変わらないよ。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:16 ID:MTo1Peto
最新（オススメ）HDレコーダーは何？
その紹介ページへのリンクも貼りましょう。
よ〜い、スタート！
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:26 ID:/gcT9Tdk
>56
やっぱり予想してなかったのでしょう
予算が無かったとか企画・設計者がタコで思いつきもしなかったというのが真相かもしれないが
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:26 ID:AVAFYBp6
>>55
画面が別々になるじゃん。現状では仕方ないけど。

ＰＣ複数台を同時に使うようなもの。
１台で統合できれば操作性が格段に違うよ。

俺は操作性マンセーなので
画面切り替えやリモコン切替えをしなければいけないという煩わしいのは却下だな。
それだと使う意味が俺的にはほとんどなくなる。

やり方はなんとかあって、それでやっている人もいるということは了解。
サンクス>>55
60 ：58：01/08/31 18:28 ID:/gcT9Tdk
IDがTDK.....
鬱駄氏脳
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:40 ID:AVAFYBp6
>>58
＞予算が無かったとか企画・設計者がタコで思いつきもしなかったというのが真相かもしれないが

クリポン企画者を貶める発言は俺が許さ〜ん！(俺が許さなくてもどうということはないが)

実際のところクリポンの発想・着眼点はスゴイよ。
もともとのコンセプトは先に他であったかもしれないが、
あそこまで「逝った」仕様で製品を出してしまうところがスゴイ。

他社からもクリポンのようなHDDレコーダーが出ているけど、
どれもこれも従来のビデオデッキの発想から抜け出ていない。
(狙ってやっているのかもしれないが)

クリポンがここまで「トンでもない」仕様で製品企画を通したことに
企画者に俺は拍手を贈りたい。

細かいこと言うと不満はたくさんあるけどね・・
リモコンの形とか、斜めに入る＆指痛くなるスティックとか、
早送りの減速ないとか、録画開始時にいらない画面表示あるとか・・・
62 ：48：01/08/31 18:40 ID:1vpejAtg
>>49
確かに使ったことはない｡
でも､49で｢自分しか買わない｣と言ってる時点で､マスカキってことでしょう｡
まあ､これ以上スレッドを汚したくないんで｡これ以上言及しません｡
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:42 ID:CbC3PtLQ
クリポンはHDDレコーダというカテゴリーにも入らない、
「クリポン」という単独分野商品です。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 18:45 ID:AVAFYBp6
>>62
クリポンマンセーな人しか買わないってことです。
クリポン好きでなければ分からない、まさにマニアもの。

クリポン好きへのファンサービスとして出して欲しい。
65 ：ヲークマンと呼べるヲークマンはヲークマンだけです：01/08/31 19:15 ID:1Q8rt4j2
クリポンと呼べるクリポンもクリポンだけです。
ジョルナナたん以来のﾊｧﾊｧできるマシンです。
誰かキャラ作っておくれ。
HDDを移植されるクリポンの図を想像しただけで…ﾊｧﾊｧ
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 22:12 ID:e.Sv7/k6
>>31
それを言ったのはあなたですね
なんていう突っ込みをしないのはわざとですか??みなさん
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 22:54 ID:/ex76sJM
↑　わけわからん。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:01 ID:mNU1GTtg
はじめまして。
クリポン買ってしばらく使ってます。
61さんじゃないけど、やっぱすごい製品だと思います。

停止ボタンを押しても録画が止まらないという発想に驚きました。
（録画停止ボタンで止めます）
録画系と再生系が完全なまでに独立性したことによる自在なタイムシフト感覚。
それにEPG。3日じゃ少ないと言う意見もありますがタイトルが記録される
のはなんていっても便利。
いまでも感心しながら使ってます。

ビクターのHDD+SVHSも持っていますが、比較になりません。
HDD+SVHSはwebでも全然話題になってないですし今度のも多分糞でしょう。
69 ：68：01/08/31 23:02 ID:mNU1GTtg
×独立性したことによる
○独立したことによる

スミマセン
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:15 ID:F9lsC/dc
>>68
クリポンマンセーなのは構いませんが他機種をけなすのは大人げないです。

クリポンは「ビデオレコーダーを作ろう」という発想が全く欠落しています。
最初からビデオにするつもりが無いです。
それゆえのブッ飛んだ仕様の新しいコンセプトマッスィーンになってます。
感動する者は感動しますが、心の琴線に触れない人には
「何じゃこりゃ？？俺はビデオが欲しいんだよ、こんなの違う」
と拒絶反応すら起こります。

他のHDD機は「HDDを使ったらこんなビデオレコーダーが作れる」という
ある意味非常に手堅く作られています。
従来のビデオレコーダーの発展形として作られたものです。
クリポンの奔放な発想に浸った人にとっては
「こんな制約だらけのもの、不便で使ってられん」
と感じてしまうかもしれません。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:24 ID:djx.5img
クリポンて標準で録画モード３つしかないの？しかもそれぞれの
ビットレートが飛びすぎのような感じ。
ＨＱとＳＰの間とかＳＰとＬＰの間が一番使いそうなのに。

その点ビクターのは細かく設定されてて良く見える。
これって大事でないの？
ビットレートは任意で設定できるとかまちがってたらすまん。
今どっち買うか迷ってる途中です。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:33 ID:sSAXH.bE
クリポンを一度使うと今まで当たり前だと思っていたのが実はテープならではの
制約だった、というのがよくわかる上、その制約が取り払われると非常に便利だ
ということも確認できる。

他のHDDレコーダはそういった制約が完全に取り払われてないので、クリポンを
使った時の感動はない。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:37 ID:F26JKE4w
>71
あなたは迷わずにビクター機を買いなさい。
きっときっとハッピイになるでしょう。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:45 ID:thQmRb9c
>>71
実際に使うと気にならないと思われ
記録できる時間が違うし、もしVHSとかで週末まとめてみるような使い方を
してるのなら、毎日帰ってきてから見る習慣に変わるので、容量が一杯一杯
になることは多分無いと思います。
俺はHQとSPしか使ってません。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:45 ID:F9lsC/dc
>>72
それには同意。同意するけど・・・

従来ビデオ機を使っている人にそれを理解してもらうのは難しい。
すぐ「保存できないの？」とか「画質はどうなの？」とか「編集は・・」とか

クリポンはそんなところはどうでもいいことなの。
クリポンの真の価値はそんなところにはない。

しかし使いはじめないとその良さが理解されない。
本当に・・・・難儀な機械だよなクリポンって・・

本当に
郵便とEメールくらい違う。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/08/31 23:52 ID:G.3.bvQw
>>75
そう、使わない人にその便利さを説明するのがとても難しい機械だよね。
カンの鈍い人だと、横について１週間くらい使い方を教えてあげないとダメかも。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 00:00 ID:5KcAGwkk
ヘタな広告に費用をつぎ込むより1000台モニター募集って配って宣伝してもらったら？
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 00:14 ID:.fMWJJKc
ビクターの言いぐさじゃないけど、従来の記録用機材と思うからうまく
ないんだよね。
もうこれはテレビの機能の一部だ！って主張したい。
今もあるけど、将来はテレビにHDD標準搭載の時代がくるんじゃないかなぁ
レコーダはデジコピ（著作権つきはMOVE）でライブラリ化のための存在に
なるかもしれない
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 02:42 ID:Y.bhpjBE
クリポンを「HDDビデオレコーダー」と呼ぶから違和感あるんだよね。

クリポンは「TV番組キャッシュ」だと思う。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 02:43 ID:55Tg05CY
まあ、レコーダー全体を見ればクリポンもつらいよ
けど、HDDレコーダー限定ならクリポン圧勝
ってゆうか、他社はこんな物しか作れんのか？ふざけるなよ
おれはアンチソニーなんだよ、ソニーを褒めさすなや
かろーじてRD2000がHDD+RAMでそそられるくらいだぞ
あとは、前にも書いたけど、パナのHDD1だな
この3機種以外はクソ
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 02:53 ID:Y.bhpjBE
>>80
何故つらい？
そんなの使い方しだい。

クリポンは従来のビデオとは違う使い方を提案しているのだから
従来のビデオの尺度で評価しても意味がない。
あなたが気に入らないのであれば単にクリポンの方向性と合わない
というだけの話。
82 ：80：01/09/01 03:03 ID:A94Ic/RQ
>>81
すまん
クリポンほめてるつもりだったんだが・・・

一番クリポン
二番RD2000
三番HDD1

自分のなかでのHDDｔレコーダーの順位だす
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 03:20 ID:Y.bhpjBE
>>82
すまぬ。俺の方こそきつく書きすぎた。
どうも「ビデオとして足りない」というような表現を見るとつい過剰反応してしまう。

高画質＆長時間マンセーなD-VHS信者からのしつこい繰り返しの呪文
「HDDは時間が短い、保存できない、ハイビジョンそのまま録画できない」に
辟易していたのでつい過激になってしまった。

クリポン持っている人もいろいろな理由で買ったのだろうが、
クリポンの真髄は「利便性」にあると俺は確信している。
クリポンの評価はその操作性抜きに語っても仕方ないし、そこを軸にしないと
意味がない。
それなのに従来のビデオ機器の尺度である画質や録画時間ばかりで語られて
いい加減イヤになっていたところ。

たとえていうと従来のビデオ(D-VHS)は「スーパーマーケット」で、
クリポンは「コンビニ」だと思う。

スーパーの尺度で見るとコンビニは売ってる商品の種類も少ないし値段も高い。
ではコンビニは価値がないのかというとスーパーとは違う尺度で価値がある。
そういう見方があることを分かって欲しい。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 04:25 ID:v5y5YrKI
クリポンの、再生と録画が完全独立って画期的なことだと思いませんか？

録画中に、録画済の好きな番組見れます。これは録画中の番組も含まれます。
声が高くならない１．５倍再生も可能で、もちろん録画中でも可能です。
録画中の番組をこれでみるとそのうち本放送に追いつきます。

もっと凄いのが、「再生中でもタイマー録画」

できること。見てる最中にタイマー予約入ってもまったく違和感なく裏で取ってます。
録画内容を他にダビング中に、重要な予約あっても撮り逃すことがないんです。

凄いと思いませんか？
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 04:42 ID:MyGNxPYg
>>84
それってVictorでもできるんじゃないの？
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 04:46 ID:tIvVpQ8.
ビクターのはEPGでタイトル取得できないし、
クリポンと同等かそれを超える操作性を実現してるか
どうかは出てみないと分からない。あとHDD換装できないと
現状のHDDレコーダーは容量不足で辛い。
録画ミスしないといっても、HDDに空きが無かったら撮れない。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 04:50 ID:tIvVpQ8.
それより、松下あたりがパクッてもっと良いレコーダー出してくると思うぞ。
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 05:17 ID:rDrsO5Mk
>>85
ビクターは 再生と録画の独立感ない。
録画中は触る気にならないです。間違って止めてしまいそうで。
そこらへんが従来ビデオ的で、テープをHDDにしただけって感じ。
ビクターはEEがMPEG画なのがいただけない。
しかもレートの割に画が汚い。少しは改善してくれるかな。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 06:24 ID:CGhI0anc
＞クリポンの、再生と録画が完全独立って画期的なことだと思いませんか？

これってビデオを1台だけしか持ってない人には画期的だよね。
ただ、ソニーのダブルビデオを持ってる人からすれば決して珍しい事ではない。
ダブルビデオなら片方が再生中でも片方でタイマー録画は可能だしね。
（ビデオを２台以上持ってる人も同じ事と言える）
一番の感激は、テープには出来ない高速検索、ブランクを気にしない録画開始、
追っかけ再生や、編集ポイントでのフリーズを気にしなければデッキ一台で
ＣＭカットや編集が出来てしまう事です。
例えば、一時間番組ならば１０分かからないでＣＭカット編集が終わるんで、
あとは適当な時に他へダビングを開始するだけ。
テープからテープに編集するより手間がかからない。

欲を言えば、地上波ダブルチューナーで同時録画可能ならもっと良かった。
多少高額になろうとも２台買うより安く済むだろうしスペースもとらない。
ＷＶ−ＤＲ９やＷＶ−ＳＴ１などは１台でそれができるからね。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 06:49 ID:VcS7m8Rw
確かにビデオテープの手配や入れ替えはもうウンザリだ。
でもクリポン分のお金を便利さのために出せるかと言うと
ちょっとなあ。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 08:10 ID:3vVWF87U
乞食とクリポンは３日やったらやめらんねーよ
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 08:39 ID:VrE/reXQ
>>90
騙されたと思って715Aを買ってHDDを換装してみて。その便利さから抜けられなくなるよ。

160GBあればXP(D-VHSのSTDにほぼ匹敵する画質)で30時間弱、
SP(ライブ映像等以外ならXPと遜色ない画質、映画はこれで十分、LS3とは比較にならない)で60時間弱、
LP(見て消しドラマ、アニメ、ドキュメンタリーならこれで十分、LS3より解像度甘め)で110時間強、

と、通常の使い方ならまずいっぱいになることがなくなる。こうなると、
メディアの入れ替えがすごく不便だったことがじわじわと分ってくる。

クリポンなら野球中継で頭に野球が入っていようが、長めに録画して後ろに別の
番組が入っていようが簡単にカットできる。D-VHSに最初から録画していたら
そういう芸当はできないので、D-VHS保存が前提でも、まずクリポンで録画して
からD-VHSにコピーという使い方になってきて、D-VHSの稼動率は激減してしまった。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 10:01 ID:HReh7/nw
>92
そうそう！　騙されたもん勝ち！
とは言っても誰でもＨＤＤ換装なんて出来ないよお！
おれには無理だ。そんな不器用なのは２台、３台買わんとな。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 11:22 ID:EXI18jII
HDD換装はメーカー保証が効かなくなるしPC自作くらいのスキルは必要と
思われるし実際に失敗例もあるようなので安易に人に勧めてはだめです
勿論自己責任で幸せを追求する分には文句は無いし羨ましくもあります
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 11:42 ID:GILgXo3s
クリポン超便利。


録画中でもいつでも気にせず再生できる、録画した順番が関係なく自由に再生できる、
実用性十分の早見ができる1.5倍再生(音楽関係はダメだけど)、３０もある録画予約数、
録画したものが番組名つきで一目瞭然で未再生のものがリストアップされるなどなど
あまりの便利さにクリポン使い始めて録画する番組が２倍以上に増えた。
しかし見るのに使う時間はかえって減った。
少し見て飛ばす、1.5倍再生などのおかげ。

ちょっとでも興味ありそうな番組は全てクリポンで録画。
録画したものちょっと見て興味なかったら速攻消去。ほんとに自由自在。

生で今見れる番組すらクリポン通して見ている。
１時間番組なら頭10分くらいずらして見始めるとCMだけ飛ばしてみていると
ちょうど番組終了時頃に追いついて見終わることができる。
電話とかで一時停止も自由にできるし気になった個所をもう一度見れる。
この便利さを知ってしまったらこれができないなんて考えられない状態になるよ。

クリポン通した映像だけ見るようになって、もう１年が経過した。
俺的には映像新世紀に突入した気分。クリポンのない生活なんて旧世紀の遺物。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:00 ID:MyGNxPYg
>>95
だからそれだったらビクターでもできるんだよね？
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:05 ID:GILgXo3s
>>96
別にクリポン「だけ」が最高とは言わんが・・・

EPGある？
1.5倍再生ある？

ビクターは他にも利点はあるかもしれないが、
俺的には番組名が出ることと早見がｶﾅｰﾘ重要なので、
ないならそんなものクズ。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:06 ID:v4ze4mUc
>>96
95にプラスEPG(地上波)が最高！
逆にBSD,CS中心の人はデジタンクとかビクターのとかの方が良いかも
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:10 ID:EXI18jII
後必要なのは価格競争だな
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:14 ID:v4ze4mUc
>>99
ある意味テレビ内蔵かもしれません
そして100GET!!
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:19 ID:GILgXo3s
値段などどうでもいい。
ＶＨＳの置き換えは本質的に無理なので(潜在需要はあるとは思うが)
安くしても買う人間が増えるとは思えない。

いまの値段でも安すぎるように思う。
コストダウンしていい部分がスポイルされるより、より高級化して
良い部分伸ばす時期だと思うよ。クリポンは新しい芽の状態。

715のリモコンが良いとはいえないが低コストにした515でさっそく
リモコンを陳腐なものに変えてしまい操作性が落ちた。
安くするのは絶対反対。高級機こそ必要。
まだクリポンのジャンルは始まったばかりで完成に至っていない。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:25 ID:/fwcibWw
>>101
そうかなあ。ほとんど完成してると思うけど。

だって、「なんでこれができないんだ」「こんな機能が欲しい」ってものの
ほとんどがアンケートの質問項目に挙がってるんだから、考え付かないとか
そんなレベルじゃなくて、コストや開発費の問題でネグったっぽいもん。

ソニーとしては一部の技術者魂でクリポンを世に出したものの、売行きは
良くないし、ソニーが会社ぐるみで押してるクソ規格、メモリースティック
と繋がるわけでもないからCMも打たしてもらえない。

クリポンは悲運な名機として我々の心にその名を留めた、なんてことにも
ないかねないんだよね、、、
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:36 ID:GILgXo3s
>>102
まだまだクリポンは未完成。

JOGない
ダブルチューナーない
複数機でのリンクない
BS/CS対応弱い
・・・・その他もろもろ

全然足りないよ。


＞そんなレベルじゃなくて、コストや開発費の問題でネグったっぽいもん。

だからこそ高級機を出して欲しい。安くすると削られるだけ。
削ったら全く意味がない。欲しいのは「HDDレコーダー」ではなくて
クリポンのような「TVを見るのに便利なツール」。


＞クリポンは悲運な名機として我々の心にその名を留めた、なんてことにも
＞ないかねないんだよね、、、

名機とはそういうもの。

それにソニーには恐ろしく悪い癖が・・・
ソニーは安価路線はロクでもない、というのは定説(藁
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:46 ID:v4ze4mUc
>>103
俺的にはBDSとか見ないしダブルチューナ必要なほど見たい物もあるわけ
じゃないから、そこまではいらないなぁ・・・
でも外部機器へのデジコピ機能とそのインターフェースは欲しい。
独自規格で接続出来るのが自社製のDVD/DVHSレコーダ限定でいいから
そうなったら糞ニータイマー覚悟でレコーダも買う（ｗ
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:46 ID:v4ze4mUc
>>104
BDS→BSD。スマソ
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:48 ID:EXI18jII
クリポンだけでなく他の機種も含めてHDDレコーダーには値下げしてほしいよ
高級機ももちろん結構、でも安い普及機(中級機？)もほしいな

本当に待っているのは低価格HDD、-R付きDVDレコーダーなんだけど
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 12:49 ID:klGheFME
>>103
反論しよう。

JOG…必要なし、現在のジョイスティックで十分

ダウブルチューナー…あってどうするの？　チューナーだけあっても
エンコーダ・デコーダがもう一組ないと、録画中に放送中の別番組を
「見るだけ」にしか使えないから必要性薄い。

複数機でのリンク…どういうものを想定してるのか分らない

BS/CS対応…外付けチューナーの録画の事を言ってるなら、シンクロ録画が
既にある。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 13:24 ID:Upa.ffgQ
安価なクリポンには反対。

何を削られるかわかったもんじゃない。
電子番組表やナビ画面を削られたり・・
そんなのクリポンじゃないよ！
まだ容量だってぜんぜん足りないし。
109 ：無理だろうが：01/09/01 13:28 ID:xI6z0Hkw
HDD無しのベアボーンで５万きぼーん
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 13:44 ID:8oTxJR12
リムーバブルHDD対応きぼーん
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 13:47 ID:YtYyA2SE
ファンレス希望
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 14:08 ID:QOzFUtDo
クリポンで一番実現して欲しいのは静粛性かな。
明け方のEPG取得時の音で目が覚めちゃう(T_T)
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 14:11 ID:gi89j04M
ビクターの新しいＨＤレコーダのタイムサーフィンＨＭ−ＡＤ１と
クリポンの違いってどこ？
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 14:15 ID:YtYyA2SE
「レスを全部読む」をクリックしてからね>>113
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 14:52 ID:WtW3VCH6
とにかくクリポンを持っておくことをﾂﾖｰｸお奨めしておく。

他に何を買おうが画質がどうこうとか性能の話はこの際全く関係ない。
クリポンをビデオレコーダーの一種として見る視点からだとクリポンの
本当の魅力は見えてこないよ。
画質や録画時間を気にするのは、クリポンをまだ録画保存するための
機械としか見てない証拠。

クリポンがあると生活が変わる。
「録画するため」の機械と思わないで、「ＴＶを便利にする」ツール
として評価して欲しい。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 15:43 ID:xlIcDLjY
安価なクリポンにも賛成だし、高級機も賛成！！
両方出してくれよぅ。連動してうまく使えれば両方買うからさぁ
クリポン買う前までは、どちらかというとアンチソニーだったんだけどなぁ
117 ：　：01/09/01 17:10 ID:XvZCkdsQ
>112
そのうち慣れるよ(;´Д｀)
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 17:29 ID:V894HtxM
俺はクリポン持ってるけどアンチソニー（ｗ
でも、クリポンって珍しく他人に自信を持って勧められるAV機器だよねぇ
他のレコーダとは全然喧嘩にならない、ってゆーか共存こそ最大の利用方法
って感じだし
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 18:23 ID:HReh7/nw
>>107
>ダウブルチューナー…あってどうするの？

エンコーダ・デコーダが２組いるのは皆わかってるさ。
地上波ダブルチューナー必要な人には２台買うよりも安くすむからな。
もちろん低価格機種には付けられないし、ダブルでない
機種があってもいいわけだしね。
地上波ダブルチューナーなんて、ビデオでもテレビでもあるし、
高級機なら積んである機種があっても商品としておかしくないよ。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 19:24 ID:RPIBjzFA
ちなみにSONYのDVデッキだと、最低限の安い機種（DR5）とダブルチューナの
高機能機種（DR9）との実売価格差は約7.5万円（価格.com調べ）
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 19:58 ID:7aveICAk
>>108
まだ容量だってぜんぜん足りないし。

こんなの開発しているみたいなんで、そのうちドーンと増えるのではないかと思われ。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2001/05221
記憶密度4倍、最大容量400GBのHDDが実現へ
−新素材「ルテニウム」による多層磁気コーティング技術を採用−

[米国カリフォルニア州サンノゼ　5月21日(現地時間)発]
IBM (本社:米国ニューヨーク州アーモンク、会長:ルイス・V・ガースナー)は
21日(現地時間)、ハード・ディスク・ドライブ(HDD)のデータ記憶密度を従来
の4倍にまで拡張できる、全く新しい磁気コーティング技術を世界で初めて実
用化したことを発表しました。

AFCメディアでは、2年以内に、100ギガビットの面密度によって以下のキャパ
シティが達成されると考えられます。
　●デスクトップPC用HDD -- 400ギガバイト(GB)
　　これは、本に換算すると約40万冊分の情報、DVDでは84枚、CD600枚に相当
　　します。
　●ノートブックPC用HDD -- 200 GB
　●IBM製1インチ・マイクロドライブ -- 6 GB
　　これは、PDA等の携帯端末用の画像圧縮方式「MPEG-4」を利用すれば、ビデ
　　オ13時間分（映画約8本分）に相当します。
122 ：121：01/09/01 20:09 ID:7aveICAk
こんなのもあるようです。ソースがないから本当かどうか分からないけど。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=999263339&ls=50
東芝、２年後にＨＤＤを１０倍にする技術開発。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 21:27 ID:.IHsCrCM
>>121-122
夢が広がるのはけっこうなのですが・・

その手の最新鋭はＰＣ向けと思われ。
回転数も高いだろうから騒音も気になる。
こなれないとＡＶ機器向けには落ちてこないと思うよ。

大容量が出てくれること自体は歓迎だけどね。
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 23:27 ID:69MFxoik
>>120
おいおい、ＤＲ９を地上波シングルチューナーにしただけじゃ
ＤＲ５と同じくらいの価格にならんし、ＤＲ７とも同じにならんぞ。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 23:38 ID:RPIBjzFA
高付加価値商品は割高だという例であって
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/01 23:44 ID:.qomnLFU
割高で結構。安くする必要はない。
付加価値こそクリポンの真の存在意義のある部分。
付加価値削ぎ落としたクリポンなぞまったくのゴミ。
単なるＨＤＤレコーダーなら他社のをお買い求め下さい。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 00:07 ID:P3LcHXCk
GRTだったら欲しかったんですが。外部チューナ繋ぐと魅力激減だし。
128 ：F-4SNF200：01/09/02 00:38 ID:yAgrhhxU
>>127

同じく。
拙宅はゴーストがもの凄い環境なのでGRTは必須条件なのです。
GRT付きの物を早く出して欲しいです。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 06:21 ID:f1TAivVE
>126
何故ここは両極端な奴が多いんだろか？
>127,128
ＧＲＴは絶対必要だよな。
ＧＲＴこそビデオの真の存在意義のある部分。
ＧＲＴを削ぎ落としたビデオなぞまったくのゴミ。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 06:38 ID:9YvDEJRc
ＧＲＴ厨と呼ばれてもいい。
おれもＧＲＴは必須だと思う。
「地上波がまるで衛星放送のようにクリアーに」というのは嘘ではない。
外部ＧＲＴデッキがあればいいと思ってたが、使い勝手がキモのＨＤＤには
内蔵である必要があるな。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 07:28 ID:9NCLH2h6
> ＧＲＴを削ぎ落としたビデオなぞまったくのゴミ。
こういう硬化した思考で新しいものを拒絶しちゃうのは不幸だよな。
タイムシフト用途だけでもクリポンを買う意味はあると思う。
保存しておきたいのは今持ってるGRT付き“ビデオ”でとればよい。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 08:10 ID:Gd3igQqk
GRTはあった方が言いと思うよ。
でも、くりぽん使いやすいから満足してる。
けっこう高かっただけのことはあった。
新型が出ても、今のくりぽんが基準になるだろうね。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 08:31 ID:.TV5gNnA
>131
129はネタだべ。全部読んでみ。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 14:14 ID:Gaad4BlM
>>126
中途半端にしたら存在意義がないから。
ここはマニア中心なのだから、要求はそりゃきつくなります。

別に「それ以外存在はいけない」とは言ってない。
「クリポン」を名乗るのであればその商品コンセプトとして
そのシリーズの特色を失って欲しくないだけ。
クリポンの部分を「ビデオ」と全体に広げたのは間違い>>129
こちらは「クリポン」シリーズとして独自性を伸ばして欲しいだけ。

たとえば、超高画質のハイエンド機が出たとして
それの後継機種に「画質ちょっと落として値段そこそこ」なんて求めるか？

クリポン後継着にはより付加価値(操作性や利便性)を高めた形で出て欲しい。
クリポンはその「徹底した従来のビデオ機器の概念をブチ壊した操作性」が
良いのであって、HDDレコーダーである部分はどちらでもいいこと。

マニアなんだから(藁)、安易な迎合こそ不要。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 14:32 ID:k4/R9hTw
機能を削らずに低価格化、できれば高容量化してほしい
結局買えなかったけど715がHDD増設サービス付きで8万円って話しを
聞いたからこそ購入する気になって必死に探した
10万円オーバーなら気にもしてなかったと思う
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 14:56 ID:PI8c2cTU
貧乏人はＶＨＳで我慢しとけ

クリポンは金持ちの道楽なんだよ
貧乏人にあわせて低価格低機能は出されたらいい迷惑貧乏人は来るなよ
品位が汚れる
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 15:35 ID:Gx9GTG0A
GRT仕様の出して下さい…
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 16:22 ID:Yt.9RxaI
age
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 16:31 ID:YPueyWqo
確かにGRTは欲しい
マスター用途にするのなら尚更
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 16:55 ID:Yt.9RxaI
あれ？、ビクターってパソコンメーカーじゃないのに
なんでHDDレコーダー作れたんだろ。
あれって中身ほとんどPCでしょ？
しかもクリポンより消費電力がひくかったりするし。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 16:59 ID:9iPFelJA
>>140
CEマシン出してるよ。いい加減なこというな。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 17:09 ID:uhcZrAu.
>>140
開いた田
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 17:13 ID:Yt.9RxaI
>>141
CEって【ハードディスクがない】やつ？
desktopもだしてなかったっけ？
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 18:26 ID:5rLPTmNc
クリポンはクリポンで素晴らしいんだけど
やっぱDVD-RAM/R＋HDDが理想だな
RD2000は今からでもいいから
ファーム変更して、HDD換装できるように
してくれんかな
Rには目をつぶるからさ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 18:29 ID:2Tn9UzSY
>>143
ＨＤＤ付きかどうかはあまり関係ないんじゃないか？どうせ内製のＨＤＤ使っているところなんてないんだし。
問題はＰＣ作るノウハウあるかどうか。
最近のデジタル家電は中身はパソコンとたいして変わらないから
作る技術持ってないところはないと思うけどね。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 18:47 ID:/HLLEl4Y
>>145
ってゆうか、ハードは誰にでも作れるでしょ
部品組み合わせるだけだし
問題はソフトだよな・・・
ユーザーの利便性をホントに考えてるのか
きわめて疑問だな
それとも、やっぱスキルがないのか？
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 20:10 ID:S29JZFcU
>問題はＰＣ作るノウハウあるかどうか。
PCのノウハウは全然関係ないらしい。

>ってゆうか、ハードは誰にでも作れるでしょ
>部品組み合わせるだけだし
ことHDDレコーダーに関しては既存部品の組み合わせでは作れない。
パソコンライクでもない。
カスタムICだらけ。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 21:00 ID:S29JZFcU
で、手を抜くとビクターのようにEEでMPEG画を出すような仕様となる。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 21:28 ID:Ljc3ce2Q
>>148

EEって何ですか？

Emotin Engine?
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 22:10 ID:S29JZFcU
EEってのは選択されたソースが表示されている状態のこと。
ビクターは四六時中MPEG画を出力しているんだよ。
見れたもんじゃない。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 22:40 ID:TOr/dIsY
常時タイムシフトの状態にあるって事っすか！？
まるで某社のTVキャプチャ製品のようだage
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/02 23:15 ID:c1fbagl2
常時日立のＤモニター状態というか。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 00:43 ID:z.t1OJ2I
クリポン使いまくってる人は分かると思うけど、
俺はクリポン通した映像しか見ない(たとえ今放送時間だとしても)ので
常にＨＤ通った映像で問題なし。
割り切りが良くて俺的には好感持ったYO!
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 01:07 ID:JSEaezhU
>>150
録画画質の確認には便利そう
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 07:20 ID:Q88moZFI
ＥＰＧが歯抜けとは言え１週間分来てない？＠ＴＢＳ
前からそうだったのか？
クリポンのマニュアル見たら、８日分まで対応って書いてあった
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 07:21 ID:yRBZuSOE
＞＞１５３
オレもそうだ。1時間番組の場合、20分過ぎてから見ると
CM飛ばして、1．5倍速でちょうど良い。
フツーの人は無駄な20分過ごしてるんだな、とバカバカしい優越感に浸れる。
157 ：155：01/09/03 07:26 ID:Q88moZFI
↑クリポン板にかこうと思ったのに、間違ってこっちに書いちゃった
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 08:47 ID:zRj5Me1E
ニュース以外をリアルタイムでは見れない俺にはやれない使い方だ（ｗ
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 09:06 ID:J/pB5TN.
蛇足だけど
ニュースのような１回見ればそれで済むようなものこそクリポンを使うべき。
テープだと管理が面倒臭くてやってられないが
クリポンなら上書きで常に最新ニュースに更新されるし
巻き戻しもなく一発頭出しできて見るのもラク。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/03 10:04 ID:Q5wy5gYU
RD-2000持っているけど、こいつはDVD保存用に使っている
(HDDでエアチェックして、週末にまとめてDVDにコピー編集)ので、
J-スカイのスポーツ番組やどうでもいい番組用のエアチェックと
RDのバックアップには、RDと別にクリポンは欲しい。
RDにWWFとモータースポーツとViewsic入れると、たちまち容量がいっぱいになるので。
テープ使うと、結局たまっていくし、テープから解放されたいし。
161 ：147=150：01/09/03 10:41 ID:HT.XxI2g
>>153 >>156
確かにクリポンでも意識して常にタイムシフトしている人は
常時MPEG画だね。

僕がなぜああ言ったかというとビクターのMPEG画って糞なのよ。
クリポンのHQは民生MPEGレコーダーとしてはトップレベルの画。
普段はSPでも十分って感じ。常時タイムシフトしていてもね。

ところがビクターは最高のSPモードでもソニーのSPに遥かに及ば
ない。クリポンのSPよりレート高いのに。
それを常時見せ付けられる。YC分離も2次元だよ。

黒が浮いているし肌色も変。このあたりはMPEG ENCの設定以前の
問題。まじめなビクターらしくない。

クリポンとビクター両方持っている僕はビクター＝糞と断言できる。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 11:20 ID:1w8RXO26
>>161
ふつうにＴＶを見れば済むことでは？
それともビクターの機械しかチューナーがない？

録画して見ている画質なのだからＴＶもそれで我慢できないの？
163 ：161：01/09/03 12:03 ID:0IfEBrHI
>>162

すくなくとも僕はテレビ内蔵のチューナーでは見なくなった。
常にクリポンの画。クリポンがテレビ番組への窓口。
EPGのおかげで新聞の番組欄に書いてある内容は「番組説明」
ボタンを押せば出てくるし。
ソニとしては常にクリポン画にしてもらいたいのかもしれない。
表示管すらないんだから。

>それともビクターの機械しかチューナーがない？
そんなことは言ってない。

>録画して見ている画質なのだからＴＶもそれで我慢できないの？
変な突っ込みだな。
じゃああんたはテレビ放送自体が常用VTRの再生画と同じ画質で
満足できるのか？
少なくともビクターSPは常時見ていられる画ではない。
164 ：161：01/09/03 12:29 ID:fXRhS9qk
ビクターはその辺を気にしたのか、
今度発売のHDDレコーダーではSPのレートを上げた。
でもYC分離は2次元のままみたいね。
一応参考まで。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 13:56 ID:1w8RXO26
>>163
回りくどい書き方するからわけわからなくなるんだよ。

＞で、手を抜くとビクターのようにEEでMPEG画を出すような仕様となる。

＞EEってのは選択されたソースが表示されている状態のこと。
＞ビクターは四六時中MPEG画を出力しているんだよ。
＞見れたもんじゃない。

この書き方だと「いつも見るのにMPEG画では耐えられない」という風にしか読めないよ。
こういうこと書くから「クリポンでMPEG画像しか見ていませんがなにか？」という反論が出る。

＞少なくともビクターSPは常時見ていられる画ではない。
最初からこう書けばいいのに、MPEG一般に話を広げるからもめるんだよ。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 14:16 ID:Wz12qXLs
>>165
別にもめいないだろうが。
ごちゃごちゃうるさいのはお前だよ。

>少なくともビクターSPは常時見ていられる画ではない。
言いたい本質はこれではない。
EEでMPEG画を出していること。
だからチャンネル切換も糞のように遅い。(ENCが固まる？）
167 ：166：01/09/03 14:16 ID:0IfEBrHI
>別にもめいないだろうが。
↓
>別にもめていないだろうが。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 14:42 ID:QXtZxyGo
>>166
> だからチャンネル切換も糞のように遅い。(ENCが固まる？）
HDDレコーダ持ってないから外してたらスマンが、
切換が遅いのは、ただ単に常時タイムシフトしているからでは？
ENC→HDD→DECと流れれば嫌でも切換に時間かかるでしょ？
169 ：166：01/09/03 14:45 ID:QXtZxyGo
あ、別にHDDにしなくても間に一個バッファを挟んでるだけか。
さすがにHDDだとタイムラグが滅茶苦茶長くなるしな。
170 ：166：01/09/03 15:17 ID:fXRhS9qk
おいお〜い、投稿169は166じゃないでしょ。166は僕。

>さすがにHDDだとタイムラグが滅茶苦茶長くなるしな。
いや、一回HDDに書いてると思う。書いてすぐ読み出してる。
だからタイムラグ自体はそんなにないよ。

チャンネル切換のように非同期の信号にいきなり切替わると
画が固まる。たぶんフレームシンクロナイザーが無いから
だろう。おそらくそこでMPEG ENCにリセットをかけている
のではないかと思ったりする。で、待たされる。

いちばんよくわからないのは録画ボタンを押すと「しばらく
お待ち下さい」と出て10秒ぐらい待たされること。
録画停止時は4〜5秒。

追いかけ再生中、ストップを押すと追いかけ再生解除、もう
一回ストップで録画解除（笑）恐いぜ

ちなみに録画中にポーズボタンを押すとどうなると思う？

僕が糞だと言っている気持ち少しはわかった？
171 ：168：01/09/03 15:40 ID:QXtZxyGo
ごめん、間違えた。
172 ：168：01/09/03 15:43 ID:QXtZxyGo
>>170
> いちばんよくわからないのは録画ボタンを押すと「しばらく
> お待ち下さい」と出て10秒ぐらい待たされること。
> 録画停止時は4〜5秒。

そいつはひでえ（藁
MTV1000キャプった方がはるかにマシじゃん。
173 ：　：01/09/03 16:12 ID:38.0o2vs
Victorの操作性は伝統的に糞だろ。
174 ：聞きたいこと：01/09/03 17:59 ID:fgasYLCc
すでに概出だとは思うけど、教えて。
クリポンでとったものを後でＣＭを削除したり、途中を削除したりできんの？
誰かおせ〜て。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 18:35 ID:0O12ZG6M
>>174
コマ送りで分割位置を探しながら､できるよ｡
でも編集機能が､分割､結合だけなので､少し面倒｡
ファイルのコピーとかは無理｡
176 ：聞きたいことパート２：01/09/03 23:07 ID:QNV.iREg
>>175
サンキュ！
て事は、簡易的だけどいいとこだけ残してそれをいっきに再生も可？
ちょっと質問が変？
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 23:12 ID:OohN/hAU
>>176

当然、可。
結合した２つのタイトルは１つとして認識されるのでいやがおうにも
連続再生されます。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 23:15 ID:SX3jtnTk
結合しなくとも、プログラム再生で連続再生可
ききたかったのはそういうことでは？
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 23:16 ID:QFBUhG8s
>>176
結合されたつなぎ目で、一瞬 一時停止状態になるので、そこだけ注意。
それと、録画中は編集しない方がいいよ、１コマずれるときが稀にあるから。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/03 23:20 ID:SX3jtnTk
MPEGであれだけ編集できればたいしたもんだ。
181 ：聞きたいことパート２：01/09/03 23:49 ID:/tz5r4gA
>>177-180
みんなありがとう！
これで「クリポン」買う決心がついたわ！
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 00:14 ID:d2Lzn.AE
とりあえずクリポン買っとけよ
先にも後にもこれ以上のもの出てこないかも知れないしな
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 11:05 ID:CTYvIFdw
「結合されたつなぎ目で、一瞬 一時停止状態になる」
ってことですけど、これってD-VHSで繋ぎ取りした時とにたような症状ですよね？
0.3秒ぐらい？？　だったら全然我慢できるんでクリポン買おうと思ってるんだけど。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 11:37 ID:bpN0S4hw
このスレ見てすごく欲しくなってしまったんですが、
クリポンは時期的にみて今買っても大丈夫でしょうか？
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 11:48 ID:44qcwvp2
今買わないと無くなっちゃうんじゃないの？
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 11:58 ID:I3LLsJ3.
あまり気にしてなかったけど、

再生用の再生ボタンと再生停止ボタン、
録画用の録画ボタンと録画停止ボタンと

完全に分かれてるから、再生中に間違えて録画止めたりすることないんだよな。これ。

タイマー録画も再生とは完全独立動作だし、
クリポン買ったほうが良い人は週の録画数が多くて、
番組の撮りミスが多い人だね。

EPGあるから予約ミスも起こさないし、画質良いから
保存したければクリポンからダビングすれば確実に残せる。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 11:58 ID:bpN0S4hw
そうなんですか？製造中止？
新機種になるとかじゃなくて？
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 12:11 ID:/jpQxn2Y
クリポン売れてるとはいいがたいからどうなるかは分からないんじゃない？
新製品出るのかもしれないけど、保証の限りではない。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 12:37 ID:400Q7uG.
かっこいいクリポンは無くなっちゃうよね、確実に。
715とか715Aをゲットしておきましょう。
リモコンもないす。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:12 ID:Z0rm5mjE
録画中は｢録画停止ボタン｣を押すまでは､再生してようが､編集してようが､電源を切ろうが､録画を続けている｡すばらしい｡
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:43 ID:Zp5KZkdY
何度も言われてるけど、この発想こそ
録画・再生完全独立の原点。

他社はなぜまねしない？
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:45 ID:b4A26Ms.
俺も欲しくなってきたなあ。
ttp://www.famidigi.com/ctlg/htm/hddr_sny.htm
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:46 ID:SW28jH5c
ビクター使用者はさすがに萎えたか？
194 ：　：01/09/04 15:47 ID://y2IdT.
>>191
ダブルデッキのノウハウが長いから？初物を出す時にいつもながら
完成度が高いのは感心するだが。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:56 ID:81.Gc3e6
そもそも録画機能が電源ボタンと非連動ってのがすごい発想だよな。
電源はいってようが無かろうが、コンセントに刺さってる限り録画する。
録画予約モードなぞ存在しないという。すばらしい。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 15:58 ID:oUc8nB2w
アルミ削り出しのクリポンは
処分にかかってる715で終わりのような気がするよ。
あのこだわりのデザインのリモコンも515には継承されなかったし。
増設と容量アップの自由度が高いクリポンは底値に近付きつつあるので
10万円切ってたら買った方が良いと思う。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:00 ID:PEC5Hbd.
ただ、モニター表示自動にしてると、録画開始や停止時に外部出力にモニター画面が
はいっちゃうから、ダビング中に予約録画入るとまずい。もちろん、設定でモニター出力
切ればいいんだけど、せっかくだビデオ出力が二つあるんだし、映像出力の片側だけ
モニター出力なしの設定にできるようにしてほしかったな。
二つの出力をTVを他のVTRにするのが普通だろうしさ。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:02 ID:PEC5Hbd.
ところで、他の多くに追っかけ再生機で、
停止ボタン一度押しで再生停止で、二度押しで録画停止だよな？
ビクター機やE-20もこうか？
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:11 ID:CUjWCzGI
>>197
あの後ろが透けるきれいな画面表示はアナログに戻す前に入れている
と聞いた。
よって画面表示ありなし両方を出すのはかなりのコストアップと思われる。
200 ：197：01/09/04 16:21 ID:Wc./dsa.
>>199
なるほど。いわれてみればそうかも。

まー表示OFFにしていても残量ボタンで見れるからいいんですけど、
チャンネルかえるとEPGでその番組名が表示されるというのは
わかりやすくていいんですよねぇ。表示かっこいいし。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:43 ID:N0ypjdB2
>>198
ビクターの新型はどうだか知らんが
SVHS付きのは二度押しで録画停止。
一応。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 16:48 ID:/jpQxn2Y
録画停止ボタンはほぼ使う必要がない。
再生するのには何の影響もないし、要らないなら録画し終わってから後で消せば済むだけ。
予約しないで録画するか、予約録画中に止めて別の番組を録画したい場合くらいしか
録画停止ボタンを使う場合がない。
EPGで番組情報が見れるので放映開始直前やまたは放映始まっていても番組表をクリック
して予約として録画するほうが便利なのでまず録画停止ボタンの出番はない。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 17:22 ID:RamNoK9g
ストップの２度押しで録画停止しちゃうのはよろしくないのでは？
という主旨で話が進んでいるのだと思うのだが、
あなたは何を訴えたいのか？
204 ：北の重戦車：01/09/04 17:24 ID:z8dO5n6A
>>202
あんまり編集してないでしょ。

録画停止ボタン使うよ。
裏録中に他の番組に編集をする場合、リモコンの反応がかなり悪くなる。
具体的には、送り／戻しボタンが反応しなかったり、逆に一時停止ボタンを押しても
止まらなかったりする。
そのため、編集時裏録の番組が野球放送の為の延長時間で、番組が既に終わっていれ
ば、録画停止ボタンを押して裏録停止してから編集する。
http://www.warabi.ne.jp/~yamar
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 17:52 ID:J3LgOVxY
EPGチューナー代わりにクリポン使ってるから、
緊急で取っておこうというときの録画で、停止も使います。
録画してる最中にバックしたり一時停止したりできるんで、
良くニュース速報板にこれで速報書いてます（ｗ

番組実況でもやるけど、こちらはタイマー録画ですからスレの趣旨とは関係なし。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 17:54 ID:J3LgOVxY
ちなみにクリポン使ってるときの実況状況

お、今の何だった？
　　　　↓
クリポンでバックして確認
　　　　↓
バック位置まで戻って１．５倍再生で本放送に追いつく
　　　　↓
何事もなく実況に参加
　　　　↓
　　ウマー
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 23:00 ID:7eA9BDpg
　
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/04 23:45 ID:2AS3bEEU
↑何？
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 03:45 ID:MbxTg.Do
んで、クリポンって使うのが全然難しくないんだよね。
とっつきにくいかもしれないけど慣れれば誰でも使える。
うちのカミサンもクリポンをバシバシ使いこなしてるよ。
当初は空きテープ探しや空き場所探しをしなくて良いことに
感動していたが（笑）、今じゃ 編集→ダビングもお手のもの。
幼稚園の息子も再生リストからアンパンマンを選んで勝手に見てるよ。
勝手にさわらしといても上書きされる心配はない。
（今のところ息子にはタイトル削除は無理（笑））
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 04:21 ID:MbxTg.Do
>>200
> チャンネルかえるとEPGでその番組名が表示されるというのは
>わかりやすくていいんですよねぇ。
遊びに来るカミサンの友達はそれ見ただけで驚くそうだ。
案外クリポンは奥さん連中やドラマを見逃せないギャルに受けるのかも
知れないなあ。良さを知ってもらえれば、だけど。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 06:49 ID:f1wSHmhc
奥さん連中やギャル？は相当価格が安くならないと興味を示さないよ
購入時の入り口で拒絶反応が出るから
買ってしまえば結構ファンになると思うけど
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 08:16 ID:uS9vcDcU
>>211
逆にギャル？や女性、お年寄りの方が売れるんじゃないかと思った。

ビデオなどの機械にもともとあまり馴染みがない人のほうが
「簡単に使えますよ」という絶対の殺し文句あるからね。
家電はけっこう高機能のものを全く使いこなせないタイプの人が
買って行ったりするからね。
機械オンチの人ほど店員のお奨めにコロリと乗る。

あと見た目のかわいらしさも重要。
クリポンはキティちゃんバージョンも出すべきと思うよ。
最近はＶＨＳ機もラジカセ並みにカラフルなものやヘンテコデザインの
ものが増えてきました。

シビアに機能と値段チェックするのはマニア。
で、納得すれば買う。だからバカ高い機械もマニアは買う。
機械オンチでなくマニアでもない普通の人は単に安さを最優先。

シャープの液晶ＴＶは高額商品にもかかわらず割と好調に売れて
いるそうだ。中高年や女性ユーザーが多いっていってたよ。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 08:57 ID:e4Ub7J.6
キティちゃんバージョンは一般人ではなく、別のマニアを
釣ってしまうことになるんじゃないかと・・・・・
そもそも一般人は居間にキティちゃんのHDDレコーダー
を置いたりはしないと思われ・・・・・
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:01 ID:uM57crIE
結婚すればわかるよ
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:16 ID:VgrZVVGY
>>213
置くよ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:21 ID:NoJTswQc
>>214
あまりに重い言葉ですね（ｗ
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:24 ID:Zk/uo3KQ
最近のTVにはEPGついてるのもあるけど、
クリポンはEPGチューナーとして買っても良いと思うよ。
これ買ってからTVのチューナ使わずに
何でもクリポン経由で見るようになった。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:25 ID:e4Ub7J.6
そうなの？＞キティちゃん
一般人から乖離してるのは俺の方なのか、鬱だ。
AV機器は黒が基本だと思ってる俺は一般人から離れてしまってる？
もしかして、最近の銀色化していくAV機器に憤っているのは俺だけ？
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:29 ID:4AYGnREo
確かに価格は問題だけど、機械の構造では VHS よりも
はるかに簡単なので、下げようと思えば量産効果でとんでも
なく価格は下がるんじゃないかな?

んまぁ、HDD 自体の価格が問題になっちゃいますが。

#いまのところ小売レベルで 40GB が1万だし…
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 09:43 ID:B3CuhZTg
>>218
銀色？！

最近（といってももう３年くらいたつが）の流行は
パステル５色や柄つきだよ。

電器屋の店頭でラジカセや安いＶＨＳデッキ見たことないの？

でも実際に出るのは派手めの色より落ち着いた色調のものらしい。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 10:27 ID:z2MeNTC.
クリポン使用してまだ２日ですが、基本的には満足ですがあえてあげるとすると
２つ不満があります。１つは外部入力で録画したものにタイトル名が付かないのは
仕方ないと思いますがせめてタイトル名を後から入力できるようにして欲しかった。
もう１つはキーワード検索でタレント名などで検索して好きなタレントの出る番組
だけを録画できるという機能はすばらしいと思いますが、このキーワードを登録す
るのがＥＰＧに出てきた言葉からしかキーワードとして登録できないので、そのタ
レントが３日分のＥＰＧに入ってからでないとキーワード登録できないこと。
もっとも、なかなかＥＰＧに登場しないタレントなんて検索してもめったに引っかか
らないからいいだろうという考えなのかな。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 10:32 ID:FnD3U9.U
>>221
単に文字入力機能を省いたせいと思われ。

次期クリポンはインターネットのＴＶ番組ガイドと連動するようにして欲しい。
今まで無かった機能なのでEPGつけたこと自体は評価するが、しょせん中途半端。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 12:32 ID:Rl8mfHa2
両方持ってる俺としてはどっちもどっちだよ。
使用頻度はビクターの方が高いかな。
とるほどでもない番組だけどみたいヤツなんかは、チャンネルあわせておいて
買い物に行って戻ってきてからみれる。まあ、録画して消すという手間が
ないぶんだけ、マニアじゃない俺としてはらくちんでいい。

クリポンのいいとこは説明されているようなのであえてビクターのいいとこを（笑
１，1．5倍速の性能が格段に違う。ソニーのは高音がキンキンしてて比べると結構気になる。
２，ファンの音がしずか。
３，常にキャッシュモードだから、録画しなくても巻き戻しとかできる。
などなどかな。

なんかコンセプトが全然違うからビクターのがクリポン真似してもこまるし、
クリポンがキャッシュモードを採用することはないでしょうね。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 12:53 ID:0ikW/XZ2
コンセプト違うかなあ〜
似てると思うんだけどな。
出来に差があるだけじゃないの？
ビクターはあそこまでしか思い付かなかったというか…

>とるほどでもない番組だけどみたいヤツなんかは、
>チャンネルあわせておいて買い物に行って戻ってきてからみれる。
クリポンも席を立ち際に録画ボタン押すだけだから
たいして違うとも思わない。
それより設計上常に書き込み／読み出しし続けるのを嫌ったのでは
ないだろうか。
市場の声によってはキャッシュモード搭載もあると思うよ。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 13:06 ID:FnD3U9.U
キャッシュって必要ある？
気になった番組全部予約してしまえば済むだけのことでしょ。
消すのは簡単なのだから。

ＴＶ見るときって、TV欄見て番組を確認して見ない？
そうだとしたら、TV欄→番組確認ということをEPG→予約とするのと同じこと。
だからキャッシュはいらない。

キャッシュがいるとすれば番組を確認せずにチャンネル変えて番組探しをしているとき。

クリポン　電子番組表を装備→番組確認できる→気になる番組はすべて予約→キャッシュなし
ビクター　電子番組表がない→番組わからない→チャンネル変えて番組探し→キャッシュが必要
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 13:08 ID:22fIoXIU
出発点がビクターはビデオデッキ、ソニーはPC(キャプチャー)だと思うよ
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 13:10 ID:22fIoXIU
>>225
自分を基準にして全ての人を理解しようとするべからず
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 13:29 ID:iIvZfkMo
>>226
なるほど。
でも製品コンセプトとしては
HDDを使っていかに便利な専用機を作れるか、
テープではあたりまえに“できなかった”ことを
いかに可能にするか、ってことを担当者は考えたと
思うんだよね。
言うなれば“究極のタイムシフトマシーン”の具現化。
で、結果にこれだけ差が出たということだと思う。

ビクターの方が使用頻度が高いという人もいるようだけど
僕はEPGの有無だけでも決定的にクリポン。
ほぼ１０：０だね。（両方持ってる）
229 ：223：01/09/05 15:14 ID:Rl8mfHa2
まあ、ニュースとかはとっておく意味全くないから、一度見たいだけの時
録画して再生して消去という手順と、巻き戻して見るだけだと、毎日だと
結構煩わしさが違うんですよ。

EPGはうちの地域はいらないし、ってああコレがでかいのか(藁
230 ：228：01/09/05 15:27 ID:lf5sITeE
EPGはかなりのエリアをカバーしているはずなんだけど。
放送局一覧見てみて。
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/HDR/co02/index.html
231 ：223：01/09/05 15:53 ID:Rl8mfHa2
いや・・・地域と書いたけどケーブルテレビなんですよ。
半年前からずっとサービス提供予定のままナンデス(涙
232 ：228：01/09/05 16:23 ID:hUCmiIKA
ケーブルでも上記URLの放送局が見れれば
EPGを取得できる可能性が高いのだが…
やっぱりダメ？
233 ：228：01/09/05 17:30 ID:hUCmiIKA
>まあ、ニュースとかはとっておく意味全くないから、
>一度見たいだけの時 録画して再生して消去という手順と、
>巻き戻して見るだけだと、毎日だと結構煩わしさが違うんですよ。

毎日同じ番組を見ているのであれば、その番組を予約録画して
修正画面で「毎日」「更新＝入」にしておけば、毎日上書き
してくれるから消去する必要はない。
結構細かく考えられてるよクリポン。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 17:43 ID:FnD3U9.U
やはりEPGに頼らずインターネットから電子番組表を取得するクリポンが必要だ。
EPGでは仕組みはともかくサービス内容に満足できない。
235 ：　：01/09/05 17:44 ID:adQmCd2c
>>234
ブロードバンド対応すれば最強かも。電話回線もいいけど。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 18:01 ID:lf5sITeE
>やはりEPGに頼らずインターネットから
と言うよりはEPGをもっと発展させてほしいな、僕は。
接続が増えるの面倒だもの。

>EPGでは仕組みはともかくサービス内容に満足できない。
どういう部分が？
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 18:14 ID:FnD3U9.U
>>236
現状のEPGの不満点

番組表が当日分くらいしか使えない。
スペシャル番組や映画を除いて当日か前日夜でないと配信されない。

番組を複数番組まとめてひとつの枠に入れられてしまう。(特に深夜枠)
このため予約すると複数番組まとめて録画されてしまう。

明け方に受信がうるさい。受信時間が限られているので更新が不安。

EPGは勝手に受信してくれるのはラクだけどね。
今後インターネット環境がしっかりしてくればそちらに統合した方が
サービスの充実度は期待できると思っている。

インターネットに接続していればクリポンに外から予約も可能になって
ますます便利でしょ。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 19:56 ID:BQVZKj/.
地上波EPG便利だけど、CS利用してると、地上波の方はなめてんのかって思うね。
CSの方は一週間丸まる見れるしもっと情報詳しいし。
まぁ、地上波は専用チャンネルばかりのCSと違って
番組内容変更が多いから仕方ないかもしれんけど。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 21:10 ID:JyAQNmU6
いままでずっと無かったんだから別になめてるとは思わないけどね。
アナログ伝送だから情報量がしょぼいのはしょうがないのかなあ。
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 22:18 ID:qoAr6Wu6
EPGはもっとよくできるのは誰の目から見ても明らかなんだから
それをしないということは手抜き、または舐めてると思うのは当然。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/05 23:16 ID:CyiPisDw
CSのEPGはCSの有料サービスの一環だから、よく出来ていて当たり前。
対して地上波EPGはコスト回収のモデルも確立されてない無料サービス。
しかも、先行したADAMS-EPGに対してG-Guideがクレームをつけているが、
G-Guide自体、ジェムスターのG-Codeを無力化してしまうシステムだけに
力が入らない。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 00:27 ID:xMKfWcoM
>> 223
うちでは、ケーブルTVのホームターミナルのアンテナ出力をクリポンに入れて
EPGが使えてます。
NHK-BSもWoWoWもCATV経由なんで、結局EPGでは地上波の分しか使えてませんが、
それでもすごい便利。地上波を良く見るようになってしまった。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 01:03 ID:Adu.ktB6
>>240
なんて単純な思考…
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 01:10 ID:SW/CNbl6
地上波デジタルクリポンで改善されるまで待ちましょう＞EPG
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 08:05 ID:cVlxPd5w
ダメなものはダメ、とキチンとした評価をしましょう。
クリポン使えば分かりますが、EPGは中途半端です。
たしかにEPGは他にないクリポンの利点ですが、
だからといって甘い評価を与えず、利点を伸ばし
よりよくなるよう改善点は指摘できるはず。

>>241のいうようにEPGが今後改善される可能性は
あまりないように思う。
それならインターネットを使ったEPGに対応して
もらったほうがもっと自由に改善できると思う。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 08:11 ID:E4zw1zmM
>>242
ガイドチャンネル変えればいいんじゃないのか？
外してたらｽﾏｿ
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 08:41 ID:eivEaOD2
うち県境なんで民放は10局受信できるんだけど、EPGに対応してる
局は1局しかない。これだから田舎は・・・・・・
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 09:11 ID:9n5EY9sI
>>247
インターネットで電子番組表が取れるなら
個人サイトを立てるという方法だってある。

次期クリポンにはインターネット連動機能
を絶対に装備して欲しい。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 09:58 ID:eivEaOD2
>>248
iEPGに対応するならモジュラーより10BASE-Tを搭載して欲しいね。
でもって、PCから10BASE-T経由でクリポンを操作できたら最高なんだけどな。
あと絶対不可能だろうけど、クリポンのHDD内のデータをPCで吸い出せるよう
にして欲しいよ。
つーか、ブラジル不甲斐なさすぎ、アルゼンチン恐るべし。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 13:02 ID:uXSkFGjY
文句じみた言い方しているのがいるけど、誰に向かって言っている
のか自分で認識しているのかなあ。
ビジネスモデルが確立してない慈善事業状態なのよジーガイドは。
存在を評価した上で希望をあげるならともかく、手抜き、とかダメ、
とか言ってもねえ。って俺、ジーガイド関係者じゃないよ。
インターネット版にしたところでビジネスになる見込みがなければ
同じこと。
いや、別に希望を言うのは良いんだよ。
245みたいな言い方はひっかかるな。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 13:54 ID:PdN7WJUI
EPG確かに欲を言えばきりがないけど、キーワードで「モー娘」と
登録してお好み自動録画をセットしておいたら、今朝のめざまし
テレビが録画されてて、よく見ると芸能ニュースのところでモー娘
の話題を取り上げていた。なかなか、使えると思ったね。
ただ、お好みにセットできるのは３つしかなく、モー娘をすべて
録ろうとするとキーワードを「モー娘」と「モーニング娘」とで２つ
セットしなくてはならず、とても３つでは足りないと思った。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 13:57 ID:IfEC8czc
251がモーヲタってよく分かったよ。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 14:09 ID:UbLDIZjY
「モー」でやってみたら？
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 14:13 ID:ijGLgFAs
>>251

オレはﾓｰｵﾀじゃないけど、それって「娘。」じゃダメなの？
それに毎日か、一日置きにチェックすんなら、「娘」だけ
にしておけばいいと思う。
ひっかかっても、かしまし娘ぐらいだろうし、違ったら消せ
ばいい。たいして容量喰わないでしょ。
255 ：251：01/09/06 14:24 ID:PdN7WJUI
>>253
>>254
「モー」は僕も考えましたが、たぶんかなりの数が引っかかって
しまうと思います。
それと単純に1文字だと検索される数が多いと思って「娘」はあまり
考えなかったけど、言われてみれば「娘」だけでも十分かも。
ちなみに僕もモーヲタではありません。ＣＤ1枚も持ってないし。
ただ、お好み自動録画機能を試すのにすぐ設定できるキーワードが
思いつかなかっただけです。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 15:27 ID:uXSkFGjY
お好み設定すればその場でリストアップしてくれる
わけだから、だいたい予想が付くのでは？
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 15:53 ID:DG5EAYqw
>>250

＞文句じみた言い方しているのがいるけど、誰に向かって言っている
＞のか自分で認識しているのかなあ。

あなたこそ誰に向かって言っているの？
誰もG-Guideがいかんとは言ってないでしょう。G-Guideの話なんてどうでもいい。
クリポンの機能として今のEPGでは使いづらいといっているだけ。

＞インターネット版にしたところでビジネスになる見込みがなければ
＞同じこと。

自分でサイト立てて自分で好きな番組表作りますよ。
今のクリポンの問題はEPGでしかタイトル付けも番組表読み込みもできないこと。
インターネットから取り込む機能さえあれば、どうにでもなるよ。
G-Guideでもいいしソニーがクリポン用にサイト立ててくれればそちらを
使ってもいいし。現状のEPGではそんなこと不可能だからね。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 17:17 ID:UbLDIZjY
自分でサイト立てるって…
そんな手間かけてどうすんだか。
番組ガイド雑誌見てジーコードで予約しちまったほうが早い。

>G-Guideでもいいしソニーがクリポン用にサイト立ててくれれば
>そちらを使ってもいいし。
だからさ、慈善事業やるわけにはいかんのよ。
あんたの趣味のために。

そういう視点が欠落してるってことを言ったつもり
だったんだけどなあ。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 18:50 ID:DG5EAYqw
>>258
＞自分でサイト立てるって…
＞そんな手間かけてどうすんだか。

趣味ですから・・・（藁

＞番組ガイド雑誌見てジーコードで予約しちまったほうが早い。

要するにあなたはEPG使っていないってことでしょ。
電子番組表でこちらは予約をしたいのですよ。

だからさ番組表を使う気のない人にどうのこうの言われても
説得力が全くないんだよね。

インターネットに接続できることに何か問題があるわけ？
どうしても現状のEPGに固執する必要あるわけ？

何か狭い視野やものの考え方で人に強要しないで欲しいなぁ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 19:25 ID:6gFvzG1I
↑結局短絡思考直らず

俺はクリポン使ってるよ。

>インターネットに接続できることに何か問題があるわけ？
接続することに問題なんてねーよ。
ビジネスになるかが問題なんだ。
視野が狭いのはおまえだつーの。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 19:39 ID:3C5EDshk
たしかに現在のＥＰＧは少々使いづらい面もあるが俺は満足してるよ。

もちろん新型でもっと使いやすくなるのにこした事は無いが、インターネット
接続なんて必要無いね。

259も夢見るのならそんな中途半端な夢見ずにもっとでっかい夢みなよ。
たとえば全番組の開始前に信号発信してそれを受信して録画開始するシステムとかさ。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:02 ID:cZZgwHBQ
>>261
ビジネスになるのかよ（藁
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:03 ID:3C5EDshk
どうせならないんだから夢だけはでっかく（笑）
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:05 ID:9UqKuPyo
>>260
ビジネスビジネスと視野狭いヤツ。

結局ビジネスとしか結び付けて考えられない短絡思考クンだな。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:29 ID:uSHnT9Hs
ビジネスしなくていい引き篭もりクンには分からない苦労なんだよ・・・
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:36 ID:mYhPrh/2
小さな不満のあるところには大きなマーケットが潜んでいる・・・
いかにニーズを見付けてマーケットを掘り起こすか。ビジネスとはそういうものだ。

過去のしがらみに縛られた硬直した思考では新たなマーケットは見えてこない・・・
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 20:51 ID:bmkL2Jm6
新たなビジネス掘り起こせそうもない憐れなヤツが1人いるね（藁

結局、擁護に走ったジーガイド社員だったようだな。
社員がこんな腐った思考だからジーガイドが糞だということがよくわかったよ。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 21:29 ID:l11VGR6M
↑こう決めつける者こそが糞
社員がわざわざバカ相手にこんなとこ書くかよ。

だいたいジーガイドだってビジネスになってねーじゃんかよ。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 21:32 ID:l11VGR6M
> ビジネスビジネスと視野狭いヤツ。
すこしはビジネスの側面から考えろといってるだけなんだけど？
バカは去れ。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 21:40 ID:HS9/.UDs
shine
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 22:44 ID:iasnqBaU
>>269
ビジネスのこと「しか」言ってなかったぜ（藁
よくもまぁ都合のいいすり替えができるもんだ。

図星なこと指摘されたからってあんまし連続カキコして汚すなよ。
オマエのためだけのスレじゃないんだからな。
突っかかってきたのはオマエのほう。消えて去るべきはオマエ。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 22:50 ID:l11VGR6M
な〜いい加減にせいよ。
>>271
読んでいるとバカすぎお前。
ろくなこと書けないなら去れ。
おまえみたい決めつけ野郎がいると話が発散する。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 23:13 ID:V594Xb0g
クリポンの夢を語るヒトはソニー板のクリポンスレにいってください。
ここはＨＤレコーダースレなので迷惑です。271みたいなヒトは特に。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/06 23:26 ID:OnYdHMPg
クリポンスレにも来て欲しくありませんが…

http://yasai.2ch.net/venture/index.htm
こちらのベンチャー板をお薦めします｡
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 08:05 ID:H1Fetri2
ﾊﾟﾅのNV-HDR1000って全然話題に上がらないのね。。。
これってクリポンみたいな編集機能有るんですか？？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/NV/NV-HDR1000.html
276 ：ナナシ１９６：01/09/07 08:47 ID:45bldJWQ
http://www.sonicblue.com/default.asp?menu=Press_Room&ID=493

これはどうなの？　既出だっけ？
パソコンとの連携やデータ交換など、もういっちょ上のレベルへきたなぁ
と感じたけど。日本でも販売して欲しい。
277 ：英語ダメ：01/09/07 11:21 ID:3CCgrpgc
>276
読めましぇん。（藁
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 11:22 ID:vWtszoOI
学校行かないと・・・・ばいばい〜
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 11:59 ID:RxpFckDQ
>>277
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0906/replay.htm
日本語説明。

すごいわ、これ。
280 ：ナナシ１９６：01/09/07 17:13 ID:nuqKJ.aQ
お。impressにも記事出てましたか。
ようやくビデオデッキの代わりから進化できそうですね。
クリポンの使い勝手＋これくらいの機能があれば、少々高くても
買うのになぁ。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 17:25 ID:C35UZB9Y
将来は、メディアを貸し借りするんじゃなくて、
これみたいに自宅の画像サーバーをネットに接続して
アドレスを相手にメールして見てもらうようになるんだろうねぇ。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 17:27 ID:JG0P0/rE
>>275

NV-HDR1000もっているけど、編集機能はなかった。
地上波チューナーもおまけ程度で、さらに3次元Y/C分離じゃないのがイタい。
こいつは、もっぱらBSデジタル放送の録画と、録画したものをD-VHSデッキへダビングする以外とりえがない。
HDレコーダーの中で唯一i.Link端子装備なのは、賞賛できるけど。
283 ：　：01/09/07 17:34 ID:nJmct5aw
HDD換装できるというなら飛ぶように売れると思う。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 17:35 ID:RxpFckDQ
画質ヲタではないけどVCD画質は勘弁
たとえタイムシフトの為とは言っても
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 18:20 ID:3O3ejjeU
>>279-280
いいですねぇコレ。

やっぱり次期のHDDレコーダーにはネット接続機能がぜひとも欲しくなってきますね。

米国では電子番組表の無料サイトもたちあげるようですね。
サービスいいですね。
たとえそれが使いにくくてもＰＣからコントロールできるので
自分で好きに編集した番組表を流し込めば済むこと。
まったくこういう機能こそ俺の望んでいた形。

どこぞにビジネスビジネス騒ぐアフォがいたけど
見る眼が全くないってことが証明されたな（ゲラゲラ
286 ：275：01/09/07 18:41 ID:RNDM.fbk
>>282
レスどうも。
そすかぁ。残念です。iLINKに惹かれたんですけど編集できないなら・・・
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 18:41 ID:n2GyT4g.
あかわらずアフォだ、、、

元々米国のHDDレコーダには
・インターネットEPGサービスは有料だが、本体価格が安いもの
・インターネットEPGサービスは無料だが、本体価格が高いもの
の2種類があった。

で、後者は一度撤退後、別会社に買収されて再登場してきたのが
今回の新しいヤツ。撤退の理由はまさに

「ビジネスにならなかったから」

だ。で、今回は安い方は見限って高い方にシフトしたわけだが、、、
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 18:45 ID:RxpFckDQ
退場宣告されたのわからなかった？

ユーザーから見て無料でも、ビジネスになってるんだよ。
>自分で好きに編集した番組表を流し込めば済むこと。
そんなサービスどこもせんわ。
お前見苦しいからもう来るな。
289 ：288：01/09/07 18:48 ID:RxpFckDQ
>>285
お前を非難しているのは1人じゃないんだからね。
そこ勘違いせんでくれよ。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 19:20 ID:K9ShyDy.
相変わらず自分勝手な価値でしか考えられない視野狭搾クンぶりはかわらないネ♪

こっちはビジネスになろうがなるまいが知ったこっちゃない。
ユーザーだからね。半端に業界人ぶるのはサムイよ（藁

ただ単に「ネット接続機能」が欲しいだけ。
で、そういう製品が米国で出てきたというニュースがあった。
そうしたらそいう機能があったらいいね、という書き込みが出てきた。
それから記事はちゃんと読んだ？自分でPCから操作できるソフトは出るそうだよ。
ちゃんと読んでからにして欲しいな>>288

いいかげんビジネスの話に強引にもっていくのはやめてくれないかなぁ。
ビジネスの話を偉そうにウンチクたれたいなら他いってやってくれよ。
きっとチミを物知りと讃めてくれるよ。
電子番組サービスのビジネスの話はするならスレ違いで板違いだから退場してね>>287-289
こっちはそんな話に興味はないよ。使えればいいだけだから。
HDDレコーダーの話をしたいだけ。
こっちは興味ないんでね。
291 ：　：01/09/07 19:22 ID:icz4Lq46
もうお止めよ。
またーりしようよ。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 19:23 ID:RxpFckDQ
だからお前は出てくるなつーの
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 19:41 ID:lhaWHfCA
>>290
じゃあ、おまえは妄想だけ垂れ流してな。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 20:26 ID:IvJQG1nc
今日は俺の方から煽ったんだし、ちょっと大人気なかったかな。反省〜

俺の望みは「ネット接続HDDレコーダー」が出て欲しいだけ。

妄想とは酷いなぁ>>293
そりゃ最初はこんなもの欲しいという妄想から始まっているけど
今では>>288の記事の通りもう実際に製品化されているんだから。もう現実だよ。
日本国内じゃないのが残念だけどね。

現状の地上波EPGもそうだけどネットを使ったとしても
無料サイトなどに電子番組表を頼るのは少しコワイ。
ご忠告いただいたようにビジネスとして成立していないと
いつ潰れるかわからないしサービスの細かい改善も望めないとは思う。
だからこそ例の製品のＰＣからのコントロール機能は非常にありがたい。
予約の管理や制御をネット経由で全部ＰＣからできる。
わざわざＰＣ使うのは人によっては不便と思うかもしれない。
だけどこうすればネット通して遠隔地からも予約できるし
iモードからでもできる。
そうなる日を俺は妄想して待っているよ（藁
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 22:10 ID:NNqpAL.Y
もう来なくていい。逝け。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/07 23:21 ID:CeWPPb6s
でも、>>279みたいな機種が出れば、
今まで地方によっては見れなかった番組が見れるってことだよね。
それって、人によっては物凄く重要なことじゃない？
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 00:31 ID:9Z4P/jYo
290って「ディスク最高」と同じ臭いがする。
臭い。
逝ってよし。
ネットになんて繋がらなくていいよ。
いちいちパソコンでコントロールもしなくていい。
クリポンはクリポンとして完成してればいいんだよ。
パソコンと連動させたければパソコンに録画してな。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 02:34 ID:35194.VQ
だから夢物語を語り、ＥＰＧの注文をするならクリポンスレにいってくれ。290
ＨＤＤレコーダはＰＣとは違う形で進歩しているんだから。
妄想ならホントにこのスレでやらないでクレよ。迷惑なんだ。
クリポンの進化のことしか語らないなら、ソニー板にいってくれ。

とにかく貴方のせいでこのスレがあれたのは事実なんだから、少しはだまってるなりして
沈静化するように努力してくれ。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 02:42 ID:DhLfEqvY
なんかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくさい
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 02:48 ID:DhLfEqvY
>>296
激しく同意。

>>279の機種いいね〜
早く日本でも売って欲しいよ。

SONICblueという名前がなんか暗示的な気もするけど、気にしすぎかな。

いいね〜
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 02:59 ID:K9ShyDy.
>>298
あれ、おかしいなぁ？>>290はクリポンの話なんてしてないよ？
それにEPGのことも何も書いて無いように見えるけど？

支離滅裂なこと語って幻覚が見えるようなら病院へ逝ってくれ。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 03:14 ID:NNqpAL.Y
だからもう来るな、逝け。迷惑なんだよ。
だいたい、なぜ妄想呼ばわりされているかも分かって無いじゃねーか。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 03:20 ID:DhLfEqvY
>>301　>>302　争うんだったら他行ってやれよ、２人とも迷惑。どっちもどっち
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 04:06 ID:EKjMvCRs
なんか荒れてるね
HDDレコーダーを全く使ったことないけど
自分はこうして欲しいからこういうのを作れ
みたいな意見を垂れ流すのはスレ違いだと思われ・・・

どっちかと言えばまだ、「ビジネス」の観点で語ってる方が
傍から見てる分には面白いよ
願望を垂れ流されても本人以外は面白くない

取り敢えずクリポン欲しい
305 ：Clip-Off：01/09/08 08:19 ID:pfMWCRD6
家電品の原価は約３割、金型などのイニシャルは1.5〜2割、広告などの販促費が1.5割、
利益１〜２割、販売店に３割と言われている。
クリポンが３０Ｇや４０ＧＢ程度、他のメーカーも同程度なのはわかる。
初めは標準価格が198,000円だった。丁度、１年前に14.7万円で買ったが２５％引き。
もう無いけど、７１５の１０万程度が成り立つにはイニシャルは償却完了し、
販促費は掛けないなら納得の価格だ。この手の市場リサーチ商品の役目は達成と思う。
皆、クリポンが売れてないと言っているが、商売には成っているだろう！
次機種はソニー板にも書いたが来年の４月らしい。赤字のサービスへの負担を考えると、
きっとHDDをカートリッジにして出し、中身３万円のHDDを５万円で売り出すのでは？
515には魅力を感じない、もう１台７１５を買って、
保証の切れた本体（ＨＤ増設キットは来年２月まで）にHDDの換装をやりたいのだが。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 09:40 ID:4iwXqbUw
>>304

＞どっちかと言えばまだ、「ビジネス」の観点で語ってる方が
＞傍から見てる分には面白いよ

スレ違いの板違いです。他行ってください。
関係ない内容やるのは迷惑。
そういう自覚のないこと言っているから荒れる。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 10:30 ID:sv84Q0Ic
自作自演で自画自賛のﾋﾞｼﾞﾈｽ君

周囲の状況がｻﾊﾟｰﾘ見えてないのね。
チミ、浮いてるよ。

ここは「ＨＤレコーダーについて語る」ところだから覚えといてネ♪

ネット接続のできるＨＤレコーダー米国で発表
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0906/replay.htm

コイツはマジでスゴイ〜

＞　これまで提供されていいった電子番組表や、インターネットから自宅のパーソナルビデオレコーダーの
＞録画予定表を操作したりできる「My ReplayTV」などの機能はいずれも無料でサービスが提供されること
＞になっている。

まさに俺の望んでた機能付き。

現実にこういう製品が発表されてるのに、どこかのだれかさんは「妄想と決めつけ」ているようだが、
「現実を直視」することは大切よん♪周りが見えないようなやつだから仕方ないか（ﾜﾗ
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 10:32 ID:pN1W7/vo
↑ めちゃつまらない奴
ハードスペックの話だけしたいのか？

単なる妄想はともかく、HDDのアプリケーションとして
どういうものが現実味あるか考えるのはいいんじゃないか？
>>279 の米モデルだって興味あるしな。

来年はソニーだけじゃなく、PiやPaもレコーダーにEPGを積んでくる。
（あ、PiはHDDではなく-RWだけど）
そういう話してもいいだろ。

そもそも上でもめてたのは２人ではなく多数対バカ１人なんだけどな。
309 ：308：01/09/08 10:36 ID:pN1W7/vo
あ、308は306に対してね。

>>307
なぜ妄想呼ばわりされるのか。
> こっちはビジネスになろうがなるまいが知ったこっちゃない。
こう言った時点でおまえは妄想垂れ流し家なんだよ。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 10:46 ID:pN1W7/vo
言っとくけど「My ReplayTV」ってのは自作の番組表を
流し込める機能じゃないんだよ（藁

しかし、自作自演って…すごい妄想家だな。
お前を非難する発言全部が俺だと思われちゃ困る。
半分以上は俺じゃないよ。
つまり妄想発言でみんなに迷惑をかけているのはお前。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 10:50 ID:A074IRVs
一度潰れたベンチャーのやってた「無料サービス」前提のサービスと、
不景気な中冒険はできないメーカーがやる現実的な製品開発と、
どちらが現実的なのかってことですわな。

ちなみに、少し前アメリカで潰れまくってたのは無料サービス前提の
ベンチャー。つい最近、ソニーは北米で発売したばかりのインターネット
端末を発売中止したというニュースもあったな。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 10:53 ID:SSYLQ552
どっちでもいいからEPGビジネス語るヤツもEPGに文句つけるヤツも出てけ。

どっちも迷惑。自分だけ迷惑でないと勝手なこというな。バカ
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 11:07 ID:5PRwN922
すぐ釣れるねぇ ビジネス君。
ちょっと相手してやっか。
連続カキコは迷惑よん♪気をつけましょうね〜

多数対１とかこっちが迷惑と決めつけてるけど、
自分も批判されていることに気づかないのもスゴイね。

ホントーにチミは視野狭搾の周囲の全く見えてない場違い君だね。
EPGの話したいなら他のところですればいいのに。
こちらはＨＤレコーダーの話がしたいだけ。荒らさないでねm(_ _)m
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 11:33 ID:MLxo/iXM
>>307
ディスク最高の次はネット最高か？
うざいよ、粘着質のガキンチョの自作自演。
妄想は煎餅布団の中でのマスカキだけにしてくれ。
連続書き込みしてるのはヒッキーのお前だけだ。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 11:34 ID:MLxo/iXM
というわけで引っ込め、ガキ。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 11:53 ID:UveO7wRk
ガキは貧乏で現物を持ってないので
カタログや新製品ニュースや妄想の世界で遊ぶしかありません。
彼にとっては全ては「手に入らないもの」という意味で「等価」なのです。
妄想の中で「理想のHDDレコーダ」を縦横無尽に操る彼に
「ビジネス」という極めて現実的な言葉を投げかけるのは
ハーレムで「ニガー」と叫んだり
離れで引きこもってる勉君に「オタク」と声をかけるのと
同じくらい危険な行為であるということは
一連の自作自演で明らかになったところではあります。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 11:57 ID:x.i5vgxc
亜米利加じゃVHSデッキさえレンタルビデオ用って話しがあったけど
HDDレコーダーの需要ってあるの？
タイムシフターはいるはずだっていう予測を基にした需要喚起製品？
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 12:06 ID:cbkHS4Z6
>>317
むこうはパッケージ製品が充実してるし
ケーブルの普及率も高いから殆ど需要がないと思われ
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 12:19 ID:A074IRVs
実際売れなかったから潰れたわけだしね。
ハードウェアだけで儲けるシステムのようだけど、
あの価格で利益が出るのだろうか。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 12:22 ID:Ot6.zHrU
>>317

つーか、日本みたいなヲタク需要はすくないだろね。
映像メディアが安く、早くでるし。田舎は別にして、
ちょっとした街にも、車でちょっと行けばデカい
レンタル屋、ビデオ売ってる店もある。エアチェック
で残しておきたいという欲求が少ないから、保存でき
なくて問題ない。

それよか、スポーツ中継だとか、もっと一般的な番組へ
の用途じゃないかな。それに、便利なものに対し、日本
以上に金払うから、「テープ不要」「巻き戻し不要」とか
売りになるんじゃない？
本体価格が安ければアメリカではそこそこ普及すると思うよ。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 13:04 ID:pN1W7/vo
>>312
悪かったな。
俺は308-310だが、朝からID変えてない。
ビジネス派ということになってるらしいが（笑）
自演などやってないのでよろしく。

まあ、東芝やビクターユーザーにとってはEPGの話しなどつまらん
だろうが、308にも書いたように来年は大手各社がEPGを採用する。
HDDレコーダーの利便性を高めるEPGの話しを避ける必要もあるまい。
EPGに固執している訳ではなくて、要は俺は現実的なアプリケーション
の話がしたいということ。妄想ではなくてね。

ところであんたは何の話がしたくてここに来ているのかとふと思う。
322 ：通行人：01/09/08 13:23 ID:Po0ccjVY
*********************************************************************
クリポンユーザで、ここ、ちょっと覗いたんだけど、考え方の相違以前に、
「言葉使い」で荒れてるよ。・・・「バカ」「シネ」「ヒッコメ」・・・
　　　　　・・・子供じゃないのにこれはないよ。勘弁してよ。
*********************************************************************
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 16:12 ID:.5EMODWs
クリポン買って４ケ月だけど、EPGは使いづらいですね。
予約には使うにはあまりに不便なので困っています。
いつもTVガイドを買って時刻セットしています。
これだと今までのビデオと変わらないので悔しい。
番組表から選ぶだけで簡単に録画予約できると店員にいわれたけど、
だまされた気分です。
録画すると自動的に番組名がつくのは便利。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 17:00 ID:J3SBqg3Q
>>323
煽りですか？これまでEPGが使いにくい人は、まとめて１週間先を予約したい場合だけで、
そんなにいないはず、変わった奴がいるもんだ！
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 17:04 ID:Ot6.zHrU
>>323

よくわかんねいけど、クリポンのEPGって、番組表から選ぶ
だけで簡単に録画予約できるんじゃないの？
友達の家のはそうだった。
「だまされた」ってことは、あの作業だけじゃ録画できない
ということだよね。ううむ、友達は「今までのビデオと違って
便利」だと言っていたし、見た目はそんな感じだったけど。

たんなる誹謗中傷クンか、操作がわかってないだけか、謎の
書きこみだなぁ。一応買おうと思ってたんで、もう一回友達に
聞いてみるけど。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 17:07 ID:uajTy/rQ
>>325
>>323は過去スレ斜め読みして書いた妄想と思われ。
327 ：325：01/09/08 17:42 ID:Ot6.zHrU
>>326

「過去スレ斜め読みして書いた」そういわれて読み返す
と、あまりにそれっぽくて大笑いできた。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 18:10 ID:YTKT3ymc
クリポンユーザーだけど俺は予約はマニュアルだけしか使ってないよ。
深夜アニメをよく録画するんだけど深夜枠は時間枠自体が新番組に合わせて
変わるので録画予約がとてもやりにくいと感じるよ。
番組宣伝は１ヶ月くらい前から始まるけど、電子番組表にはデータが前日
くらいにならないとアップされてこない。
だからいつもマニュアルで予約を入れている。

前に週末に旅行いったときに日曜夜のいつも見ている番組を録画
しようと思ったデータがアップされてなくて結局マニュアル使ったよ。
映画はかなり前からデータがあるので使えると思う。
でも他の番組情報知るために雑誌を読んでいるので雑誌のデータで
映画もまとめてマニュアルで録画予約している。

クリポンユーザーでEPGから録画予約してる比率はどれ位だろうか？
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 18:35 ID:imAXVozc
>>328
深夜のアニメをよく録画する人は、やはり少ないでしょう。
それと、いつも見ている番組は毎週予約に自動更新を入れて
おけば、次回から予約設定しなくていいよ。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 18:48 ID:YTKT3ymc
>>329さんもクリポンユーザー？
毎回予約は入れていません。マニュアルで入れてから設定しています。

深夜アニメの録画は少ないですか？
少なくともこの板の住人には多いと思いますが・・・
特にクリポンのようなマニアックなＡＶ機器を買う層は俺と同類が
多いと感じているのですけどね。

もしかして329さんは関東ではないのかな？
関東ではアニメは深夜に多く放映されています。
今では深夜抜きにアニメは語れませんよ（ｗ
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 18:59 ID:ysT2riWE
毎週やるような番組はEPGじゃ無くてマニュアルが基本でしょ。
EPGでの予約は今日のNHKスペシャル面白そうとかのここ数日の番組に限る。
そもそも地上波の番組は変更激しいし仕方ない。
番組名自動的に拾ってくれるからそれだけで十分だよ。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 19:15 ID:4ppGA0sw
映画をメインに落としてるがマニュアル予約しかしてない。
映画は早いうちからデータがあるというが番組表の操作が悪くてクソ。
スクロールするのが遅くてイライラするので使っていない。

クリポンを番組表で予約が簡単といって売るのはマチガイだろう。
電子番組表は不要と思う。削って値段を安くしてくれ。
そうしたら２台目を買う。

クリポン→ＤＶはＣＭ抜きが簡単に編集できて満足満足。
映画を録画する人には最高の組み合わせです。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 19:32 ID:287z/aRo
クリポンの電子番組表が超使えると聞いていたので
今まで羨ましく思っていたが大したことないので安
心した。数日前にならないと番組予約ができないの
ならぜんぜん使えない。そんな制限付きならなくて
もいいや。どうせすぐに見て消すかテープに移すの
で番組名がついても意味がないよな。

そういう俺はここでは肩身の狭いビクターユーザー
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 19:39 ID:vpiSVKPM
>>333
前にも登場した両方もってる人です。
ビクターのはＣＭ自動スキップが非常にイイ。
多重放送のやステレオでない番組なんかのＣＭは
操作しないでもかってに飛ばして全く見ないですむのがすばらしい。
自動スキップできなくても、スキップボタンを押した瞬間に30秒飛ぶので
ここら辺の使い勝手はスゲーと思った。
クリポンはスキップ関連がまるでないのがいたい・・・ＨＤレコーダーの
良さを実感できる便利な機能。

映画とかアニメとかを残しておく人にはクリポンがお勧め。
めちゃくちゃくだらない番組(笑）をタイムシフトで見るにはビクターが便利。
後者の人はこんな高いビデオ買わないって、ビクターさん。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 19:58 ID:J3SBqg3Q
電子番組表(EPG)は「普通の人」には革命的な機能と思いません？
オタクだけの意見で、本筋がずれているヨー。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 20:17 ID:Q0BPYzA2
映画好きならD-VHSだね。
今日は

「ＴＡＸＩ２」１時間３５分　デジタルWOWOW
「７人の侍」　３時間４０分　NHK BS-hi

178円×３本で貴方のものに
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 20:26 ID:H9SACtjM
>>336
その前の初期投資が問題
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 20:27 ID:LjD5/HoI
７人の侍いいね、志村喬ｶｺｲｲ
339 ：2SC1815Y：01/09/08 20:35 ID:duMOgTxo
『７人の刑事』が見たい。
340 ：337：01/09/08 20:37 ID:H9SACtjM
BSデジタルのことね
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 20:53 ID:pN1W7/vo
>どうせすぐに見て消すかテープに移すの
>で番組名がついても意味がないよな。
>
>そういう俺はここでは肩身の狭いビクターユーザー
HDDレコーダーを使う意味がないような…
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 21:13 ID:jO3AmaYA
>>335
そもそもオタクしかＨＤＤレコーダーは買わないと思われ
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 21:32 ID:19PdaE0g
一般人ぶる３３５はイタイ

オマエもオタクのうちの一人なんだよ
344 ：通行人 改 Iguzou：01/09/08 21:32 ID:ZNQeVA8c
HDDレコーダを買うのは「御宅」
HDDレコーダのEPGで出来ちゃったのがVTRの予約録画の出来ない「ビギナー」
　　　・・・・ちょっと表現が変。でも意味解るよね。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 21:36 ID:J3SBqg3Q
>>342
自分ではオタクとは思ってなかったけど、軽度のオタクもいます。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 21:54 ID:jO3AmaYA
意外とEPG不要論者って多くいるんだね。
俺はEPGはすごく気に入っているのでショックだな。
ここを読む限りではみんなけっこう使ってないみたいだね。
やっぱり使いにくいのだろうか？
俺はEPGを使って番組予約をしているけどけっこう不満点はあるもんな。
前日にならないと番組表がそろわないことを不便だと思う人もいるだろうね。
あとこれはクリポンの問題なんだろうけど来週放映する映画を予約しようと
するとかなり長くスクロールさせないとならなくてもどかしい。
一画面スクロールはさせられないのかな？

EPGは放映する日や放映直前に予約するのは簡単なのだけど、
あらかじめ予約しておこうとすると結構不便。
番組自体探すのが大変だからね。
新聞のテレビ欄を見て番組を探すのならそこにＧコードが書いてあるから
わざわざEPGを使う必要がなくなってしまう。
俺は意地でもEPGを使っているけど、これを他人には薦められないな。

EPGには発展してもらいたいけど、EPG自体が経営苦しいみたいだし
いつ潰れるか分からないというのも不安。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 21:57 ID:sbIfiIqE
EPG便利って言ってる人は、やっぱり都会の人？
俺、岡山県。広島県の局も受信可能だからまるっきり役立たずって
わけじゃないけど、鬱だ。
つーか、EPGどうでもいいから、安価版クリポンをだしてほしい。
10万円は、ちょっと無理。
348 ：通行人 改 Iguzou：01/09/08 22:03 ID:ZNQeVA8c
車で言えば、オートマチックが「EPG」、マニュアルシフトが「マニュアル予約」
車マニアなら、当然マニュアルシフトでしょう。只、マニアでもオートマチック
が有り難い時もあるモンだ。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 22:08 ID:pdmX1VMY
EPGがビギナー向けだとか一般人向けとかマヌケなこと言うヴァカがいるな。

んなわきゃねーだろ！

Gコードで十分なんだよ。もう普及もしている。
EPGなぞオタクのおもちゃ。
350 ：通行人 改 Iguzou：01/09/08 22:15 ID:ZNQeVA8c
その「マヌケなこと言うヴァカ」ですが、「名無しさん」改IDでは、何ともはや。
age
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 22:18 ID:F6lSp6P.
Gコードで十分ってぇことはない
EPGも完成度低すぎる
もうすこしなんとかしてほしい
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 22:36 ID:8sbq3PiA
>>346

EPGを使った予約には興味がないけど、録画したものに自動的にタイトルが付くのは非常にありがたい。

ところで、私は、クリポンの外部入力1に、CATVのホームアダプタつけています。
クリポンには、外部入力1 がWOWOWだと思わせているので、WOWOW以外の録画をさせるとぼろぼろなのが悲しいです。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 22:39 ID:Ot6.zHrU
EPGは好きずきかもしれないけど、ないよりあった方が
よい。
オレはスカパ中心だからEPGは、たまに映画録画する程度
だけど、検索できるの機能がいいな。
語句を登録しておけば、勝手に検索してくれるから、新聞
とかTVガイドに載っていない、情報番組のコーナーの中で、
お気に入り映画や俳優が紹介されてたのもチェックできる
のが嬉しい。
単にドラマとかの番組だけ録画できればいいって人には
Gコードでも十分だろうけど、関連する映像までチェックし
たい人には不可欠だね。
354 ：通行人 改 Iguzou：01/09/08 22:43 ID:ZNQeVA8c
age前に一言。
確かに、私含め「御宅」にとって、EPGは未完,不満でしょうが、身内の高齢者が、
「生まれて初めて」予約録画ができるようになり、テープの管理にとまどうこと
なく、特に年寄りにとって重要なTV視聴時間が楽しくなったと喜ばれた実績があ
ります。ハイテクが高齢化社会に貢献する一面を見た思いがします。
それもこれも「御宅」の皆さんの人柱あってこそ。さようなら。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 22:52 ID:jO3AmaYA
EPGで録画予約できるテープってあるの？
無知でスマソ
356 ：通行人 改 Iguzou：01/09/08 23:15 ID:ZNQeVA8c
>EPGで録画予約できるテープってあるの？
age前に二言目。･･･って！
「テープの概念がないHDDレコーダだから年寄りには都合が良いわけです」って。
年寄りは、テープの種類、残量、VTRへのセット･･･等々で挫折しちゃうの。
　　　　　　　　･･･････････　早くここから逝かせてくれ〜。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 23:34 ID:mM65Ft9.
年寄りは録画するのにVHSデッキ代１万円出すのも嫌がりますが？
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/08 23:41 ID:zJhQ9pB6
こないだの家電店特集テレビで、年寄りが「ビデオはどうせ
また壊れるから安物でいい」って言ってたのが印象的だった
それならHDDレコーダの方が壊れにくいんじゃないのかな？
359 ：通行人 改 Iguzou：01/09/08 23:45 ID:ZNQeVA8c
>357
嫌がりません。それを、云う通りに録画してくれる若い人が一人 付きっきりで居てくれれば．．．．．
　　　　　　　　　　・・・・・もう逝く。さいなら！
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 02:01 ID:J/L1fxV6
そもそもそこまで逝ってる老人だと録画が何なのかも
理解できなかったりして・・

年寄りだから、という決めつけしてないか？
最近は５０〜６０歳代でもｉモード使っているぞ。
もちろん全く使えない人も多いだろうが・・・・

しかし使えない人は最初から録画することを考えない
ので録画したがらないと思うのだが。
361 ：通行人 改 Iguzou：01/09/09 02:09 ID:ZvEB1Z3g
私は51歳です。もう疲れるから。お休み。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 02:11 ID:CNHeG426
>>330
カメレスですが、329です。
私はクリポンユーザです。昨年末に80+30GBにしています。

＞毎回予約は入れていません。マニュアルで入れてから設定しています。
って、マニュアルで毎回予約入れてるんじゃないの？

＞もしかして329さんは関東ではないのかな？
＞関東ではアニメは深夜に多く放映されています。
確かに、関西ですが、私はアニメはほとんど見ていません。
それと、少ないと言っているのは、「深夜のアニメをよく録画する人」
であって、「深夜のアニメ」が少ないとは言っていません。

最近、なんか日本語を理解出来ない人多すぎ。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 02:21 ID:J/L1fxV6
330ではないが・・・クリポンユーザーです。

＞＞毎回予約は入れていません。マニュアルで入れてから設定しています。
＞って、マニュアルで毎回予約入れてるんじゃないの？

クリポンではマニュアル予約でも修正で毎週録画や更新に設定できますよ。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 02:59 ID:jwsQljRk
>>362-363
おまえらホントにクリポンユーザー？

予約はマニュアルもEPGも関係なく毎週予約と更新を選択できるんだけど？
とても使ったことある人間の発言とは思えないが・・・
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 03:15 ID:CNHeG426
>>364
329です。ホントにクリポンユーザだよ。
で、私は毎回と言ってるでしょ。
毎週予約じゃなくて。

いちいち、めんどくさいな．．．
最近、なんか日本語を理解出来ない人多すぎ。
366 ：ああああ：01/09/09 04:10 ID:ZvEB1Z3g
>364
「おまえら」
367 ：i：01/09/09 05:19 ID:v1541fsk
neruna
368 ：i：01/09/09 05:21 ID:v1541fsk
neruna again >364
369 ：i：01/09/09 05:29 ID:v1541fsk
neruna364
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 05:51 ID:v1541fsk
「おまえら」
371 ：i：01/09/09 05:53 ID:v1541fsk
okitaka364
372 ：i：01/09/09 05:55 ID:v1541fsk
test364
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 07:34 ID:O6LuYCH.
まだID変えてないビジネス派だ（藁
まあそれはいいとして。
クリポンのEPG、2日分（映画等は1週間）しかないとか、
スクロールが遅いとかいまいちな点はあるわな。
ガイド誌をぱらぱらめくってGコードポン、のほうが予約は
楽だったりもするだろう。
そういう意味ではGコードを省略してしまった515は痛い。

俺的には前日に予約できれば十分なので便利ではあるよ。
マニュアルで入れることも無くはないが多くはない。
要望はキーワード登録が10個できるのだから「お好み」も
10パターン欲しい（クリポンは3つ）。
自分の好きな人の名前で自動録画にしておくと芸能ニュース
の映像がとれていたりして面白いんだよな。
あるいは、番組名で自動録画にしておくと、放送時刻がふら
つく深夜番組や特別編（普段30分だがその日だけ1時間etc）
にも勝手に対応してくれたりする。
or検索やand検索があっても面白いだろう。
予約系ではそういう部分をクリポン担当者の逝ってるセンス
で（藁 ）進化させて欲しい。

今見ている番組の内容、あらすじがすぐ見れる（新聞のテレ
ビ欄同等）のも気に入ってる。（番組説明ボタン）

まあでも一番便利に感じるのは録画したものにタイトルが付く
ことだろうな。
クリポンは保存するためのマシンではなくタイムシフターだから、
とってすぐ見る、とかテープに落とすのが基本。
（だからEPGなんて意味なしと言ったビクターユーザーがいたな（藁））
でも実際のところは、すぐ見るつもりでも結構たまっちゃう。
クリポンのHDD換装があれだけ盛り上がるのも、100タイトル
じゃ足りんという意見が出るのも、たまっちゃうからだわな。
そうすると録画日時の羅列よりは番組名リストの方がはるかに楽。
未再生のにはマークも付くしね。
タイトルリストの有る無しはやっぱ決定的な差だと思う。

と俺なりに頭を整理してみたが、まとまり悪くてゴメン。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 07:35 ID:O6LuYCH.
ごめん、1回切ったの忘れてた。ID変わった（藁
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 10:15 ID:OiHCpnjs
>>373
クリポンについてきたアンケートを見たか？
ここでグダグダつけてる文句なんて、開発者は全部お見通しずみだっての。

ネグったのはどうせ開発期間とコストの問題だろ。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 10:31 ID:O6LuYCH.
アンケート？　う〜ん見て無い（笑）
> 開発者は全部お見通しずみだっての。
じゃあ期待できるのかな。レスポンス向上もぜひ。

EPGも軌道に乗ってくればデータ量増やせると思うんだよね。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 10:48 ID:OiHCpnjs
EPGデータの問題は根深いよ。なんせG-Code潰されたら困る会社がEPGデータ
作ってるからね。

G-Guideが潰れてADAMS-EPGに一本化されたらハッピーなんだが、ジェムスターが
決して許さないしな、、、
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 11:12 ID:qXReFeg.
>>377
EPGビジネスの話だけだったら他の場所でやってくれよ。
それが原因で荒れたんだからさ。

>>373
＞クリポンは保存するためのマシンではなくタイムシフターだから、
＞とってすぐ見る、とかテープに落とすのが基本。

こちらがメインの使い方でしょう。クリポンの良さが実感できます。
編集が非常に簡単。これでテープに倍速転送ができさえすれば理想だけどね〜


日曜夜にその週の予約をガーッといれて録画して週末にまとめてチェックという
生活なので、EPGの数日しか情報がないのは致命的。
EPGは全く予約には使えない。最初からアテにしてないけどね。

番組名でるのは便利だけど、必須というほどでもないなぁ。
録画日時で順番に並ぶだけで十分かな。どうせ最初から順番にしか見ないし。
むしろそれで値段が高くなっているなら複雑な気分だよ。
なくて安いクリポンが出るなら絶対にそっちを買うわな。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 11:49 ID:0gB6dXro
330です。

>>362
あなた日本語おかしくないですか？

>>329
＞それと、いつも見ている番組は毎週予約に自動更新を入れて
＞おけば、次回から予約設定しなくていいよ。

>>330
＞毎回予約は入れていません。マニュアルで入れてから設定しています。

というやりとりの後で

>>362
＞って、マニュアルで毎回予約入れてるんじゃないの？

と言うのは変です。
あなたは「次回予約をしなくていい」といったので「設定しています」と答えました。
そうしたらなぜあなたが「マニュアルで毎回予約しているか」という質問に変わっているのですか？


＞深夜のアニメをよく録画する人は、やはり少ないでしょう。

この断定はどこから来るのですか？
クリポンを買ったりするマニア層にアニメマニアは多いと思うのですが。
問題は多いか少ないかではなくて、そういう要求にEPGは弱いということを
指摘したかっただけです。
アニメマニアの要求は無視して構わないということですか？
それてもアニメマニアは深夜アニメは録画
まったくそういうニーズが
380 ：330：01/09/09 11:52 ID:0gB6dXro
↑すいません。後半にゴミ入りました。
381 ：　：01/09/09 11:52 ID:b1M4qnT6
俺、クリポンユーザー。で、アニオタ。
録画するプログラムがアニメ主体なので毎週予約が基本。
なのでEPGはあまり使わない。
でも、たまにバラエティとかも録画したりするので、そういうときEPGが便利だと思う。
特に野球とかの都合で放送したり放送しなかったりする、時間帯のバラエティにEPGはかなり威力を発揮する。
超便利。
長々と書いたけど、やっぱEPG。無いよりあったほうがイイというのが俺の感想。
EPGやその関連には将来的にもかなり期待するけど、撤退とかクリポンから外すというのはやめて欲しい。
安いクリポンが欲しいというのは俺も同調するけど、だからといってクリポンからEPGを外せという意見には反対する。
今現在EPGが必要ないんならクリポン以外のHDDレコーダを買えばええやんかと思うけど。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 11:56 ID:GXt0vk2s
>>379
ビデオの高級機を買う人はアニメ好きが非常に多いと思います。
映画好きはＤＶＤ買ったほうがイイだろうし。
自分以外の価値観を理解しようとしないから、329も他の人の
日本語を理解できないのでしょうね。

なんかクリポンマンセーソニー信者が入り込んでいて、少しでも
クリポンの悪口いうと、ボロクソにけなされておまえ見たいのは少数だと
いわれてしまうみたいですね。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 11:57 ID:0gB6dXro
>>381
おお同士〜

でもさ今のEPGはものすごく使いにくくない？

ジャンルがドラマ、映画、音楽、スポーツ、バラエティしか分類がないのにはすごく疑問。

アニメもジャンルとして欲しい。
テレビ情報誌でもちゃんと区分けされているのだから、ないことには強く不満を感じる。
放送本数を数えてもかなりあるし、1ジャンルにしてもいいと思うのだけど。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 12:07 ID:0gB6dXro
>>382

＞ビデオの高級機を買う人はアニメ好きが非常に多いと思います。

そうですよね〜
知り合い(決してアニメマニア仲間ではないですよｗ)で高級機を持っている人は
　４割が映画マニア(うち半数くらいがアニメマニア兼業)
　３割がアニメ専業マニア（ｗ
　２割が音楽マニア
　そのほかが単なる金持ち（ｗ

　これにまぎれてアイドルオタクがちらほらと（ｗ
といった感じです。

深夜アニメまで録画するような人はだいたい半数まではいかないまでも
そこそこいますよね。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 12:10 ID:F/qw3FVc
つ〜か、アニオタ談義はどうでもいいよ。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 12:20 ID:OiHCpnjs
クリポンのクリポンたる所以にはEPG対応ってのが多分にあるのは間違い
ないと思うわけ。大量に録画しておいて後から見返す時にタイトルと番組
情報が入っているというだけでも使い勝手の大幅向上だし、今日これから
何放送するのかなーという時にも威力を発揮する。

何も、毎週テレビ東京夕方６時半からはナニ、ということを暗記してるような
人達だけが使ってるのではないのよ。

あとさー、EPGは先のデータがないから使えんという意見も少しは同意は
するにせよ、それはメーカー側ではどうしようもないことなんだってのを
少しは考えてくれよ。アニメジャンルをつけろっていうのも、メーカー
の問題じゃあないんだよ。そのあたりの問題は、全部データを作って流して
いる方の範疇なんだから。

ってこと書くと、またぞろビジネスなんたらってばっか言うアフォがわくのか。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 12:26 ID:0gB6dXro
>>386
いいたいことは分かるけど、ユーザー側の意見としていってますから。
作る側だけの都合押し付けられても困りますよ。

それにそんな議論はおもしろくもなんとないですよ。
ただの現状容認になるだけではないですか。

アンケートなどで不満や要求、意見を集めているのですから
改善できるところは指摘したり、ユーザー同士で話しあうのは
いいことと思いますよ。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 12:33 ID:/0Yb5sww
わいてるのはテメーの方だよ。>>386

業界の都合を優先しユーザー不在で当然というアフォ業界関係者は氏ね
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 13:05 ID:OiHCpnjs
>>387
あのなー、誰が業界関係者だよ。いいかげんその短絡思考はやめれ。
俺は単に文句の持っていき場所が違うって言ってるんだよ、おヴァカさん。

キミがやってるのは、あるインターネットサイトが面白くないからって
キミが使ってるプロバイダに文句を言ってるようなもんだってことだよ。

原因と結果なんて考えもしないで無責任に何でもクレームつけるのが
消費者の権利だと誤解してる輩が最近増殖してきてるのはなんとも
嘆かわしいねぇ。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 13:58 ID:yf4gcuQs
このスレを読み返してみると必死にEPG擁護するヤツがいて笑える。

「EPGの内容がダメ」という書き込みがあると
弁護したり軌道修整しようと必死の書き込みが
ほほえましくて笑える。

なんで擁護する必要があるの？
使いにくいものは使いにくいしダメなものはダメ。
現状のEPGが使いにくいという意見が出てるんだろ？
改善しなくていいの？擁護するヤツの真意はナニ？

現状のEPGはクソ。使えない。
せいぜいオマケ。改善する気ないならそこまでだね。その事実を認めようとせずに業界の都合ばかり垂れ流す。

まるでとりつぶしに反対する各省庁の外殻団体みたいだね（ゲラゲラ
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:02 ID:GXt0vk2s
ふ〜、また流れが読めていないクリポン信者が登場か・・・
別にソニーにたいしてアニメジャンルを作れと言ってる人はいないだろ？

貴方みたいなＥＰＧマンセーしてる人もいれば、アニメ好きでアニメジャンルがないとか
ＥＰＧが全てのジャンルで全てのユーザーを満足させる訳じゃないって
いいたいんじゃないのか？

誰も無責任にクレームつけてるわけじゃないじゃないか。
この程度の不満を言うのは消費者として当然の権利だよ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:17 ID:hVEI1Axo
EPG専用スレでも作れば？
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:19 ID:GXt0vk2s
そろそろ別の話題にしたいんだけど常に6チャンネル同時に録画して
24時間キャッシュ保存。家に帰ってからゆっくりとタイムシフト鑑賞。
とっておきたい番組は操作1つで一瞬でキャッシュからHDDに保存。
将来的にはこうなるのかな？
40万円くらいだったら金持ちの一般人にも売れそうじゃない?
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:31 ID:mRNRm95A
> このスレを読み返してみると必死にEPG擁護するヤツがいて笑える。
EPGを評価するものもいれば、評価しないものもいる。
それだけのことだろ？
あんたみたいに必死で糞よばわりするのがいちばん笑える。
ね、いつぞやの妄想君（藁

>改善する気ないならそこまでだね。
乗せないよりはましだろう。アンケートはがきよんだ？

EPGビジネスの話すんな！、と過敏になってる奴もなんだかな。
妄想君の思うつぼ。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:34 ID:hVEI1Axo
>393
6チャンネル同時24時間っていうのが凄すぎると思うが
メディアサーバーの考え方は以前からあるし技術的には可能でしょう
キャッシュってメモリのつもり？
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:43 ID:GXt0vk2s
>>395
キャッシュはビクターのヤツのつもりで書きました。
勘違いしやすい書き方でしたね。保存領域とキャッシュ領域があると考えて・・

ところでメモリと言われて思ったんだけど、いま500Mが5000円だから
50Gだと、50万円か・・・・・・メモリレコーダーなんてどうでしょう(笑
MP3プレイヤーとかのメモリって読み書き早いのかな??
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:46 ID:38YZaewI
クリポンにEPGは絶対あるべきだ。
クソとか主張しまくってるヤツこそクソ。
いやならクリポン使うなよ。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:47 ID:vIrszjC2
>>393
それが理想。

技術的にはそんなに難しいことではない。
チューナー６つとエンコードエンジン６つ（うまく作れば１つで兼用）という特殊な製品が
はたして企画されるかどうかが最大の問題。

２４時間なんてケチくさいこといわないで１週間分くらいは録画できればいいね。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:54 ID:szKkJDqw
>>397
また極端なヤツが出てきたな。

EPG無くせと主張してるのでなくて
EPG改善してくれ、という主張だろ。

EPG擁護してるのはこういう狂信的なEPG信者たちか？
改善することにすら反対するの？
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 14:57 ID:GXt0vk2s
>>397
＞クリポンにEPGは絶対あるべきだ。
と思っている人もいる反面
＞使いにくいものは使いにくいしダメなものはダメ。
と思っている人もいるのも事実。

クリポンEPGに関する話は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sony&key=999650941
ここでやったら？またはＥＧＰスレを建ててください。
少なくともこのスレにはあわないからもうやめてよ。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 15:11 ID:fkH8mbQA
アニヲタが暴れてます。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 15:13 ID:nWMoTBXk
EPG信者が暴れてます。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 15:45 ID:kl03HMtQ
>>92
クリポンを通した後X7クラスでS3倍保存とDVHSLS3保存どちらがお勧めですか？
404 ：　381：01/09/09 17:04 ID:b1M4qnT6
>>383
>おお同士〜
そういっていただけて嬉しいです。
あと「同士」っていうフレーズでコミパの大志の事を思い出しましたよ（w

>でもさ今のEPGはものすごく使いにくくない？
確かに今のEPGは使いにくいですね。
ジャンルにアニメが無いので、クリポン買った当初はEPGって使えねぇと思ってましたよ（w
EPGの今後に期待したいですね。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 17:26 ID:OiHCpnjs
このスレってユーザーにとってもメーカーにとっても役に立たない意見が多いように思う。
もう一度言うけど、クリポンのアンケートの質問読んでみた？

ちゃんとアンケートに答えていて、クリポンがそこそこ売れてるなら、次のモデルでは
ちゃんと改良されてんじゃないの(妄想逞しいのは無理だろうけど)。

俺の不満点はアンケートの設問に書いてあることがほとんどだけど、そこに書かれてない
実現可能性が高そうな改善要求項目ってないのかな？　そういうのがあれば確かにユーザー
同士の意見交換として意味がありそうだけど。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 17:41 ID:LZZ7jZoI
>>405
そう思うのはあなただけ。
EPGに否定的な意見がでてるからって「役に立たない」という決めつけは
止めて欲しいです。
ただの言い争いの「役に立たない」書き込みの半数はあなた（同一人物？）
がやっているということを少しは自覚してください。
いい加減みっともないですよ。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 17:46 ID:mRNRm95A
405に喰い付くのはちょっと違うような気が…
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 17:52 ID:LZZ7jZoI
荒らしておいて役に立たないとか言い出すのはどうかしてると思いますよ。
少なくとも荒れた原因の片棒かついでると思うし。もうひとり騒いでた人はもういないみたい。
役に立たないと思うなら来なくて結構です。こちらはマターリ話していますよ。
ここはご退場いただいた方が騒ぎがなくていいです。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 19:06 ID:mRNRm95A
>少なくとも荒れた原因の片棒かついでると思うし。
>もうひとり騒いでた人はもういないみたい。
たぶんあんた勘違いしてるよ。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 19:22 ID:LZZ7jZoI
単独のＨＤＤレコーダーはこれからも出つづけますかね？
保存ができない、今後も著作権に絡んでデジタル出力は付きそうもない・・
こう考えると非常に使う人を限定してしまう製品になりますね。

他スレとか眺めるとＨＤＤ＋ＤＶＤレコーダーというハイブリッドの要望が多いですね。
ＨＤＤで編集→ＤＶＤに保存(別にＤＶでもＤ‐ＶＨＳでもいいですが)をしたいという
要望が多い。もちろんＨＤＤからはデジタルで無劣化、高速で転送。
ここを基準に考えるのも偏っているとは思いますが、ほぼマニア層の要望としては
この通りなのでしょうね。

この先はＨＤＤ単独機はどうなるかな？
ビクター、東芝はすでにハイブリッド機路線だけどソニーはどうする？
ＨＤＤ＋ＤＶとか？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 19:57 ID:R/WK0eDs
>>410
つーか、MPEG2形式じゃなくDV形式でHDDに記録できて
iLinkで送受信できると嬉しいんだけどな。
例えば、DVカム→DV-HDR→編集→DVカムとか
DV-HDR→PC→編集→エンコード(MPEG1、MPEG2、MPEG4)→CD-R/DVD-Rとか
便利だと思うんだけどな・・・・・
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 20:17 ID:VkcPOKrk
>>411
NV-HDD1-S

http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/NV/NV-HDD1-S.html
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 20:30 ID:R/WK0eDs
>>412
う〜ん、編集機としてして必要な機能以外は、ごっそりと省略してあるのが、ちょっと。
クリポン並の便利さを維持したまま、DV記録とDV入出力を備えてくれるのが理想
なんだけど・・・・・
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 22:05 ID:F86w7ENw
>>413
いったい何を要求しているか意味不明。

>>411に書かれている要求は>>412の教えてくれたパナの機種でOKだったと思うが。

編集機を求めて、編集機ではないクリポンの機能が欲しいとは全く謎？？？？
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 22:11 ID:mRNRm95A
>>414
413に書いてあるじゃん、理想が。
単なる編集機ではなく、タイムシフト→編集（CMカット）→送り出し
がしたいんだろ。俺も欲しい（笑）
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 22:24 ID:rNra0A3M
クリポンはテレビを見る時間の長い「お年寄り」に最適である、と買ってすぐ感じた。
EPGはアニオタには向かないけど、「普通の人」には感動ものです。
お金がある「シルバー向け商品」と考えれば腹が立たない。
たまたま、性能が良かったために望外の期待をする輩がいると思う。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 23:01 ID:OiHCpnjs
>>415
その使い方って矛盾しない？　HDDレコーダってのは片端から録画しておいて後から
見返すから、録画時間が長ければ長いほうがいいと思ってるけど、編集前提だとすると
普段からDVフォーマットで録画時間が1/4とかになってもいいってこと？

編集したいものがある程度絞れてるなら、HDDレコーダなんか使わずに最初から
DVデッキで録画しておいてPCに取りこめばいいと思うのだが。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 23:11 ID:R/WK0eDs
>>415
おー、同意してくれる人がいて嬉しい。

俺の頭の中にあったのは、テープの代わりにHDDを使うDVデッキというか
HDRとDVの融合というか、そんな感じ。
画質、編集性、PCやカメラなどの周辺機器との親和性、HDRの利便性
いいと思うんだけどな。

>>416
特に奥さん方には受けそう。
旦那が野球でTVを占拠してるからとか、家事しなきゃならないからとか
連ドラ見たいけど眠いからとかの理由で、ビデオ録画してる奥さん方は
多いからね。
問題は、不便さを少し我慢すれば、VHSでも十分だってことなんだよね。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 23:31 ID:j4nfBtlQ
>>417
415はクリポンなみの編集機能を持ったiLink付きのHDDレコーダが欲しいんだろ。
編集がやりたいのではないと思うが。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 23:34 ID:mRNRm95A
パナのデジタンクはなぜあまり話題にならんのだ？
俺はクリポン使いなのでデジタンクの事は良くわからんのだが、
EPGの差くらいか？
そうであればデジタンクの方が適している人もいるんじゃないか
と思うのだが。

あと、クリポンが出た当時、雑誌で特集されたり担当者が登場
したりしてたけど編修関係はほとんどおまけっつーか、そんな
感じの書かれ方だったと思う。でも送りだし前のCMカットで
重宝されているみたいだし、その点は見込み違いだったんじゃ
ないかな。次は分割→結合 ではなく一発で範囲指定削除できる
ようにして欲しい。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 23:36 ID:R/WK0eDs
>>417
そうかもしれない。矛盾してるかも？（´д｀；）

DVでなくHDR+DVが欲しいと思ったのは、DVはメディアの供給が
止まるとあぼーんだけど、HDRなら単体で成立するから、規格戦
争に脅えなくて済むし、DVに保存することを前提にしないなら、何
度でも繰り返し使えるHDDの方がお得かな？って思ったから。
それに、DVよりも長時間録画できる。
とは言え、現HDRユーザーには、録画時間の短縮は受け入れ難
いかもしれないですね。やたら高価になりそうだし。

妄想の世界に逝ってきまーす。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/09 23:44 ID:R/WK0eDs
>>420
編集機能がないって聞いてるけど？
もしそうなら、iLink付きD-VHSの、テープがHDDになっただけ
というか、なんというか・・・・・発想がビデオ的でクリポンの様な
革新性がないような気がする。
423 ：ちゅーぼー：01/09/10 00:04 ID:OdUHGZGg
★★★★★★緊急速報！★★★★★★

「Yahoo! 板」完全復活！

天使になった`まっちゃん"が地上に舞い降りた！！！
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 00:14 ID:gc9PbYsM
>>416
あなたは「普通の人」ですか？
えてして押し着せの「普通の人向け」というものに限って普通の人向けでなかったりする。

クリポンなどというややこしいものが「お年寄り向け」とはとても信じられない。
きっとＬモードをバリバリ使いこなしているようなお年寄りなんでしょうね。

＞お金がある「シルバー向け商品」と考えれば腹が立たない。

あなたは腹が立っていたのですか？
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 00:20 ID:zqrv76kw
値段が普通の人向けではない
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 00:26 ID:iYGTrfxM
ややこしいか？
テープデッキより簡単だと思うぞ。
どういうところがややこしい？
いや、煽りでなく、純粋に質問。
まあ、マニュアル予約はお年寄りには難儀だろうがな。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 00:40 ID:zbReRKXQ
>>426
424ではないが操作ボタンが多くない？年寄りには納得できる操作よりも
定型的な操作のほうが楽だと思うよ。
ただテープよりもＨＤのほうが楽だというのは激しく同意。
巻き戻しとか、入れ替えとか考えないでいいからね。

うちの親はEPGよりもＧコードのほうが使いやすいみたい。
新聞を見て番号を見て打ち込むだけ。ならべくビデオの操作を
しないですむ方がとっつきやすいと思う。

どうでもいいが、昔バーコードを読み取るだけで予約できるデッキってあったね。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 00:44 ID:wxuOouzQ
ビデオの予約は、やりたいが面倒でできん。と言っていた義父がクリポンEPGで
簡単に出来たと喜んだ。
429 ：４１６です：01/09/10 00:54 ID:PXfWOwpI
>>424
商品企画はマーケティングで決まりますから、
最大公約数が満足すると思える機能を盛り込むのが、メーカーが考える商品です。
従来のビデオデッキの目的は放送時間に見ることが出来ずに録画、見たらおしまい。
番組を取っておきたいから保存の為の録画、当たり前ですが２つの用途があります。
どっちの用途が多いと考えますか？
はじめのタイムシフトの目的でクリポンなら、現状は高くてもEPGの機能が欲しくて
買う人はいると思いますし、買いました。
EPGが無ければこの企画は失敗ですし、他社の例を見れば判ると思います。
実際、呆けていないお年寄りに使ってもらいましたが、「ややこしい」ものではなく、
欲しくても家族の手前、お金があっても買いにくいと云っており、操作は大丈夫。
「腹が立つ」のは欲張りな機能を求めるからであって、
単純に操作性の良い「タイムシフトマシン」と割り切る必要があるのでは？
何百本も保存用に録画したものの、映像は１回しか見ないと判り、
１年前からクリポンを使い始め、クラッシュ対策に二台目を購入。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 01:17 ID:wxuOouzQ
最近は、**時54分から 等という番組（怒）が増え、マニュアル録画予約がややこしくなり．．．（怒）
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 06:48 ID:hLeV8aHE
>>416
なんかこういうと怒るかもしれないけど、すごくウソっぽいんだよね。

クリポンがお年寄りが使いやすいというのはとてもじゃないけどそうは思えない。
うちの家族の反応は
　　画面をいくつも見る必要がある(父には順番に見ていくのをうまく理解もらえなかった）
　　階層構造になっている（まだ若いけど姉もわけわかんないと文句言ってた）
　　字が多くて小さい(老眼になりかけのうちの母はみたくないと言った)

クリポンは非常にパソコン的な仕組みになっています。
ふだんパソコンを使っていないとクリポンのあのメニューは全く理解してもらえませんよ。
あなたの見せたお年寄りはきっと目がよくてパソコンを使っていらっしゃる方なのでしょうね。

うちの家族はEPGの評価はさんざん。やはり画面から必要な情報をメニュー切り替えしたり
スクロールして捜すというのが難しいくてめんどうくさいみたいです。

Gコードは評判いいですよ。電話と同じ、という説明で理解してもらえました。
祖父もGコード専用リモコンを買って渡したらそれで使えているみたいです。
よく見ている新聞のＴＶ欄にGコードがのっているのがよいのでしょうね。

テープ管理はうまくはできてないようです。
録画するときは必ず巻き戻しする、一度取り出したテープには続けて録画しない
(間違えて重ねて録画しないように)という方法を教えています。
少し無駄ですがテープは安いしそんなにたくさん録画するわけではないので
この方法で十分みたいです。

「EPGが一般人向き、マニアは不満」というのを強調してるのもわざとらしく感じる。
あなたの経験からでは単に「誰でも使える」ことが分かっただけのはずでしょ。

わたしの経験ではとてもクリポンが「誰でも使える」というふうには思えませんでした。
Gコードが一番でした。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 09:49 ID:YtOCncf.
あんたの言いたいことはわかったから他人の意見をウソ呼ばわりするのは
やめたほうがいい。
ついでに言わせてもらえばもう来ないで欲しい。
ＥＰＧを評価しないという意見はいままでいろいろでてきて参考になったが
あんたみたいな押し付けはまったくもってつまらない。

しかしあんたを含めてあんたの家族は物分かりが悪いな。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 09:52 ID:hdT66ktQ
メニューの切換やスクロールもできないようなら
使える器械などないだろ。

幼稚園の息子でも再生リストに行ってアンパンマン見てるぞ。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 11:07 ID:KF9v8S0w
＞字が多くて小さい(老眼になりかけのうちの母はみたくないと言った)

新聞の自慰高度の痔の方が、ちっちゃいと思ふ。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 11:37 ID:bAe.nDB2
＞幼稚園の息子でも再生リストに行ってアンパンマン見てるぞ。

子供はゲーム機でも何でも使えるから、参考にならないのでは？
お年寄りにはゲーム機は難しくて使えないと思う。

＞メニューの切換やスクロールもできないようなら
＞使える器械などないだろ。

メニューやスクロールがある家電製品は少ないと思いますよ。
一時期、電子レンジが複雑なメニューをつけたけど不評だったのか最近は簡素化されました。

冷蔵庫、洗濯機、テレビ、ＶＨＳビデオ、エアコン、掃除機・・・・

普通の使い方ならメニュー・スクロールなしですよね。
ボタン１つ操作で動かせるものばかりですね。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 11:57 ID:hdT66ktQ
なんかスゲーつまらない、こいつの投稿。
白けちゃったなあ。

幼稚園程度のこともできないのを恥じるのが先だろう。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 12:00 ID:l3.O99us
お願いだから自分の家族の能力を基準にした価値観を押し付けるのは
やめてくれ。と皆が思っていると思うがどうか？
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 12:25 ID:aUCu6b4M
勝手に老人向けと決めつけた>>416が一番バカだな。
根拠まったくないし。こういうひとりよがりクンが来ると荒れる。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 12:31 ID:tK/YNyhw
まあ、416がきっかけを作ってしまったと言えばそうなのかもしれんが
431、435の粘着質はどうなかならんか。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 12:36 ID:bAe.nDB2
>>439
なんで粘着よばわりされる理由があるの？

>>433の意見が納得できなかったら書いただけなのに。

＞メニューの切換やスクロールもできないようなら
＞使える器械などないだろ。

>>439はこの通りだといいたいの？
そんなことはないと言っただけなのに。何かまちがっていますか？
441 ：sage：01/09/10 12:39 ID:v/owfaZM
あ〜あ、また出た。
442 ：七資産：01/09/10 12:42 ID:ggQhioEI
うちの母親、70歳いってるが、EPGバンバンつかってるぜ。
年齢もある程度は関係あるかもしれないが、それよりも
本人の能力というか適性の方が大きいと思えるのだが。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 12:48 ID:hdT66ktQ
粘着君の意見は粘着君の意見として了解したから
「押し付ける」のは止めてくれ。
あなたの家族は使えない。
他に使えるお年寄りやこどもがいる。
それでいいじゃないか。
お年寄りが使えるのはウソだ、とか言って騒ぐのが粘着室ってこと。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:10 ID:f3U0fUL6
なんでEPGダメ〜クソ一派の意見はこうも押し付けがましいのだろう？
なにかよほど怨みでもあるのかね。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:20 ID:Fa4CvyzE
荒れてきたから終了しちゃおうぜ。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:27 ID:X97h5pB2
EPG信者が暴れてるな。
だれかれなく噛みついてるなよ。迷惑だろ。

>>432
それはオマエのいうセリフじゃないだろう。
ID間違えてカキコしてるぜ。

433の幼稚園児が使えるから誰でも使えて当然という主張はどうした？
もう意見ひるがえすのか？

自作自演がバレバレだな。

EPGが年寄り向けと押し付けたせいで始まったのですが、何か？
自分のしたことは棚上げでよく言うよ。

あ、それから無関係な435には謝っておけよ。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:28 ID:EQ8tWLIg
>>373
いい情報ありがとうございます。
僕は探偵ナイトスクープをいつも録画しているのですが
これが普段は月曜深夜ですが、たまに他の曜日になったり、月曜日
でも時間がよく変わるので毎回セットしてました。でもお好み自動
録画でセットしておけばそれだけで済みそうです。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:52 ID:1l0sWgn.
必死だな、EPGマンセー君。

せっかくだからそんな自作自演をわざわざしないで
素直にEPGの利点を並べて検証したほうが建設的と
思うがどうよ？

誰も頭ごなしにEPGを否定してはいないと思うのだが。
ちなみに俺は「EPGもっと改善しろやゴルァ」派。
俺らがここがよければうれしいという話をしていたら
なんやかんやいいががりをEPG絶対肯定派から
つけられて少しムッとした。
そのあとも粘着でしつこいし。
別に否定してるわけではないのでもう少し
お手柔らかに頼むぜ。

俺ら以外に「EPGなんか使わない」派がいるみたいだが
そちらの主張はしらん。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:57 ID:bAe.nDB2
ケンカうざい。迷惑
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 13:59 ID:0jKq2bYI
446は粘着君か？（藁
かな〜り浮いてきたぞ。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 14:08 ID:f3U0fUL6
>>450
だめだめ、放置放置。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 14:12 ID:hdT66ktQ
だからさ、老人が使えるっていう人がいたって、幼稚園が使えるって
いう人がいたって、家族全員使えない（藁）って人がいたっていいじゃん。
ウソつき呼ばわりや決め付けをするなよ。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 14:22 ID:zbReRKXQ
EPGネタ終了
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 14:23 ID:YtOCncf.
>>448
マジ。
俺は絶対肯定派ではないのだが、まあ気に入っているので
絶対肯定意見に不快感を感じなかったかもしれぬ。
>俺らがここがよければうれしいという話をしていたら
>なんやかんやいいががりをEPG絶対肯定派から
>つけられて少しムッとした。
どのあたりを指す？

ちなみに俺はかつてビジネス派とされた >>373だ（藁
447の投稿はちとうれしい。
455 ：435：01/09/10 15:13 ID:bAe.nDB2
>>452
あなたがそんなことを言う権利は全くないです。あなたは無責任ですね。
好き勝手に罵倒しておいてその態度はなんですか？
>>436の発言をしておいて>>452の言葉を平気で言えるとは恥知らずです。
あなたみたいな人は全く信用できません。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 15:20 ID:hdT66ktQ
決め付け合い。どっちもどっち。
457 ：435：01/09/10 15:33 ID:bAe.nDB2
>>456
決め付けをしたのはあなただけです。
＞メニューの切換やスクロールもできないようなら
＞使える器械などないだろ。
そうではない実例をあげただけでわたしは決め付けはしていません。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 22:23 ID:qlRrCgZE
このスレなんか殺伐としているね。
またーりいこうＹＯ！！
459 ：４１６です：01/09/10 22:50 ID:DafYukt.
お騒がせのネタをまいてスイマセン。
使えるお年寄りがいても、いなくても、イイのではないですか？順応性はマチマチ。
EPGが完璧ではないことは使った人はすぐ判るし、程度に合わせた使い方があると思う。
クリポンが販売上失敗作との話があるが、EPGが無ければこの様に話題にもなってない。
ソニー意外の採用が送れているだけで、この手の製品全部にに付いてしまえば、
的を外れた反論などは無いのに残念。
460 ：４１６です：01/09/10 22:53 ID:DafYukt.
変換を間違えた。恥ずかしい。
ソニー「以外」の採用が「遅れて」いるだけで、この手の製品全部にに付いてしまえば、
的を外れた反論などは無いのに残念。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 23:27 ID:GVn8dPd.
俺はクリポン715A使ってる。
EPGは予約にはほとんど使ってないけど、あとから番組名が入るだけでも存在価値はあると思ってる。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/10 23:54 ID:28uEIqHE
そろそろHDDレコーダの話をしませんか？
クリポンは専用スレもあるし、俺も持ってるんで出来ればクリポン以外の話を聞きたいですね。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 00:13 ID:OVlpU59k
HDDレコーダーは使った者だけがわかるスーパーアイテムだね。
今クリポン715Aを自分専用で使ってるんだけど、この便利さを嫁さんにも分けてあげたくて
２号機を今年のボーナスあたりで購入予定。
で欲しいのはＨＤＲ＋ＤＶＤレコーダーなんだけど、今あるのは東芝RD-2OOOのみ。
ソニーか松下が出してくれたら１５〜２０万ぐらいだったら即買いなんだけどなあ。
だいたいハイブリッド機でないとうちのテレビ台の中に入んないのよ。
715Aも薄いから入ると思ったんだけど、プレステ２が外に追い出されちゃった。
究極を言えばHDR＋DVDレコーダー＋D-VHSの複合機が希望なんだが。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 00:32 ID:Jr.WmPrA
>>463
何もオールインワンでなくても、i.LINKとかで繋がればいいだろうけど、
DVD＋HDD＋D-VHSだと解決しなけりゃならない技術的課題があるんだよね。

・HDD＋DVDだとデータはMPEG2-PS
・HDD＋D-VHSだとデータはMPEG2-TS

なんだけど、3つを扱おうとするとMPEG2-PSとMPEG2-TSの相互変換をしてやる
必要がでてくる。けど、これをしてくれる石がまだなかったような。

3方式を相互変換してくれて、HDDにはBSデジタル番組をHDで記録、525iに
ダウンコン・ビットレート変換してDVDに記録してくれるとか、HDDに
取り貯めたコンテンツをビットレート落としてDVDに詰め込めるとかに
なってくれると便利かもー。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 03:59 ID:djnemGZs
複合機か、ばらコンポか？
今まで、複合機はそれぞれの寿命に差があるため避けて来ました。
アナログの時代はビデオセレクターに繋げば問題は無かったのですが、
気の利いたビデオセレクターはもう販売されていません。
デジタルでは直ツナギが問題が少なくて、複合機が接続の面倒さからも解放されるため、
製品化されています。でも、HDD＋D-VHSの場合は間違いなくD-VHSの方が先に故障します。
464さんが指摘している通り、技術的課題もあるようです。
どこのメーカーも製品企画に行き詰まるとハイブリッドを考えますが、
HDD+DVDはデジタルのままダビングし本当に画質に問題は無いのですか？
当方はクリポンからDVR-E20にダビングしましたが、画質が特に落ちた印象が少ないのですが、
これは所有しているモニターの質が今一で判らないだけですかね？
どうもデジタルに拘るより、良質のエンコーダやデコーダなら
アナログでも遜色がないと思えるのは、レベルが低いから？
466 ：ビジネス派：01/09/11 04:21 ID:VZOCYCPQ
自演とか言われるのやだからHNを「ビジネス派」に固定した（藁
きらわれるのでビジネスの話はしないよ。

>で欲しいのはＨＤＲ＋ＤＶＤレコーダーなんだけど、今あるのは東芝RD-2OOOのみ。
>ソニーか松下が出してくれたら１５〜２０万ぐらいだったら即買いなんだけどなあ。
僕も欲しいけど噂にも聞かないですね。
HDDレコーダーがあまり売れなかったから計画に上がってこないのかなあ。
作るとしたらパナが先かな。ソニの-RWは今のとこOEMだからね。
ただブルーに注力しているという噂もあるからな。
そうするとHDR＋DVDレコーダー＋D-VHSじゃなくても
HDD＋ブルーディスク（-RWコンパチ）で済みそう。
467 ：AからAV：01/09/11 04:22 ID:aui1LmtA
外れてるかも知れないけど、
http://www.sony.co.jp/sd/products/Professional/AUDIO/products/pvs820s.html
ッテのはどう？
468 ：ビジネス派：01/09/11 04:22 ID:VZOCYCPQ
済みそうだけど高そう（藁
469 ：ビジネス派：01/09/11 04:23 ID:VZOCYCPQ
かぶった。
470 ：AからAV：01/09/11 04:28 ID:aui1LmtA
「かぶして」？ごめん。
471 ：465：01/09/11 04:47 ID:djnemGZs
書き込みが出来るＤＶＤブルーは５年先でも無理だと思う。
ROMタイプが先で、これなら来年でもありそうだが。
著作権の問題もあるし、商売を考えるとDVD-RAM,+RWを普及させてからではないか。
初めから技術トレンドを飛び越して新製品を出すとは思えない。
なんせ、売る物が無くて、売れる物がなくてメーカーは困っている。

467はプロ用のスイッチャーなんだ、拙宅のビデオセレクター、Victor　ＪＸ−Ｖ１０は
もう１４年以上酷使、早くに全面のスイッチが故障、リモコンが使えるから生きているが、
ソニーのフルマトリックスのセレクターはもう無いので、これのお世話になるかも。
472 ：.：01/09/11 05:07 ID:oXi3wPwM
ｶﾁｬ！
　＿＿＿＿＿_
　|∧ ∧.|| 　　.|　　／￣￣￣￣￣￣
　|(,,ﾟДﾟ) ||o　　| ＜　一生書き込みが出来るＤＶＤブルー待ちしてろ！
　|/　　つ　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/11 07:57 ID:l.U4WpQs
がいしゅつ？
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010911i501.htm
東芝のＨＤＤ＆ＤＶＤレコーダー不具合、修理へ
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 10:23 ID:FUsd44dk
全4700台なのね。
475 ：クリポン最高!!：01/09/11 11:07 ID:BoYXmA8c
クリポンすごすぎ。
生活が変わるとはこういうことなのか、と実感してる。
テレビが、ビデオジュークボックスになった気分。
朝、EPGをチェックして朝から晩まですべてのチャンネルの中から
見たい番組をポンポンと予約、家に帰るとそれらがスタンバイしていてくれる・・・

あと、録画するとタイトルが入って便利という意見が多いが、
録画しなくてもテレビにテロップが入るのも便利。
チャンネルを回したとき、左上に番組名が表示される。
さらに「番組情報」ボタンを押すと、出演者や内容要約が出てくる。
「あれ？この映画なんだろう」ってのが無くなった。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 11:37 ID:wZ88bn.k
>>475
クリポンで変わってしまう生活ってどういう生活してんの。
むなしい生活？
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 11:44 ID:H9VxllRc
あ〜あ、粘着質。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 11:51 ID:wZ88bn.k
>>477
粘着監視生活御苦労様
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/11 12:57 ID:ZNUTCWTU
>著作権の問題もあるし、商売を考えるとDVD-RAM,+RWを普及させてからではないか。

でもRW優勢のころのパイオニアをつっついてブルーを早期開発しようとしてた
のがSONYですけどね。まぁ半年前くらいの話なんで状況は変わってるのかも
しれないけど。そのころの話だと3年後くらいにはなんとかしたいような
ことも言ってたけど。できるかどうかはともかく。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/12 09:19 ID:fitGauBY
EPGのことでケンカしてる連中のせいで､このスレが上がらなくなっちまった。
481 ：クリポン買った：01/09/12 11:22 ID:6pdvRmi6
パソコンと連動を見据えて、HDD+DVDROMか
ieee出力でデータ出力できればもっとよかったな
123って動画と456ってのを結合すると（フレームの話）
1233456ってなるのが気になったけど、まあパソコンで編集できるように
なれば問題ない

画質も録画も問題なしよろし。
番組表はもっと先の取れればよかったけど、まあ致命的な使いにくさではない

このスレでもいろいろクリポンの問題や要望があがっていて大体同意なんだが
ほとんどがぜいたくな悩みというわけだ。
とりあえず追随を許してないので1番ではないでしょうか。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/12 12:16 ID:1xJFttyk
ていうかHDレコーダー、クリポンが買ったの初めてなので
他の機種もおんなじようだと思ってたけど、他のかわんくて良かったみたいだな。
当然だと思ったが＞録画と再生を完全に分けた考え方
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/13 04:57 ID:zUakixr.
クリポンは１年前に、「初物」で心配だったけど、
ソニーは業務用でニンリニアをやっているから大丈夫と考え購入。正解！
HDDはどこの家電メーカーが組み込んでも対等だけど、
エンコーダ、デコーダの技術にはメーカー格差が厳然としてあるからね。
でも、１年間酷使したがノントラブルで、不気味な感じがある。
増設したHDDキットはまだ保証期間だけど、本体は保証切れ、
クラッシュ対策と裏番組用に２台目を入手したから、やっと増設出来る。
484 ：４８３です：01/09/13 05:13 ID:zUakixr.
間違いでした。
クラッシュ対策と裏番組用に２台目を入手したから、やっと「１台目を換装」出来る。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 11:08 ID:9vx3pTcE
松下のHDレコーダー買おうと思ってるんですが､どなたか使っている方みえませんか？

感想等知らせてくれるとうれしいです。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 11:29 ID:iCQQItQ2
>>485
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010319/npp04.htm
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 15:01 ID:iNRR15MY
そろそろVictorの発売なんじゃない？
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 16:05 ID:1TpdH7sQ
>>485

あれは、BSデジタル録画用みたいなもの。内臓の地上波チューナーはゴミ。
でも、HDレコーダーの中でD-VHSとi.LINK接続してダビングできるのはこれしかない。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 16:40 ID:cjYKk23w
HM-HD1ってもう発売しているよね！
HM-HD1って使ってみてどうよ。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 17:24 ID:re5ZYHWc
>>485
＞松下のHDレコーダー買おうと思ってるんですが､
どなたか使っている方みえませんか？
感想等知らせてくれるとうれしいです。

486のURLを開くと、以下のインプレがあり、これは商品じゃない！

『言葉で書いても複雑だが、実際の操作も複雑。今回は、
マニュアルと首っ引きで操作した。しかし、これだけ直感で
操作できない機器に出会ったのは久しぶり。』

『HDDレコーダーはテープメディアよりも使い勝手が良い、
という印象があるのだが、どうも本製品は操作性が煩雑である。
はっきり言ってフィーリングでは操作不可能なレベル』

『使い勝手だが、まず操作にタイムラグがあるのが残念。
HDDということで「テープより速いはず」という先入観が
あったせいもあるが、操作の際、リモコンを押してから
反応するのに5秒くらい遅れるのがまだるっこしい。
起動にも10秒くらいかかる。ちょっと裏切られた感じた。』
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/14 17:34 ID:bm2yy/Gw
>>490

っていうか486のURLのインプレ書いている奴が単に機械オンチなだけ。

俺も買ったけど、全然複雑じゃないし、再生とかもD-VHSよりスムーズで反応もよく、正直驚いている。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 04:34 ID:oMsV9dXU
４９１はClip-Onを使ってないと判るね。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 05:15 ID:GZ6crJ1c
>>492
491は一言もClip-Onを使っているとは言っていませんが？
松下のHDレコーダーの話ですが・・・・（w
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 06:50 ID:rT1gMhJg
NV-HDR1000で地上波の番組を記録した場合、XP・SP・LP・EPというモードで記録されるんですよね？
それって、i-link接続でそのままD-VHSにダビング出来るのでしょうか？
495 ：494：01/09/15 06:51 ID:rT1gMhJg
記録→録画の間違いです。すみません。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 10:01 ID:20tQbrYM
>>494

NV-HDR1000で録画した地上波の番組を、DT-DR20000へi.LINK接続でダビングしてみたけど､問題無くできます。
その逆も可です。
しかもダビングしたものは、何の問題も無くDT-DR20000から再生できます。

ちなみに、NV-HDR1000からダビング時のD-VHSの録画モードは以下の通りになります。

XP→STD
SP→LS2
LP→LS2
EP→LS3
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 10:05 ID:Ucieff8w
HDD載せ換えできるの？
498 ：　　：01/09/15 10:28 ID:Ra/zTiKE
>>493
クリポンと比較すれば駄目駄目って意味じゃないか？
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 10:52 ID:zOngwqS2
使いやすさだと圧倒的にクリポンだろうけど、
iLink端子が無いという点で使い道が無いので
オレとしては却下。

それにしても松下以外なんでiLink端子付けないんだろう？
これだと選択の余地が無くて困る。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 11:19 ID:NgvqapmQ
>>499
ダビングが目的の機器ではないから
501 ：ＳＯＮＹ：01/09/15 14:07 ID:NCEeFnM.
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
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ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
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ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
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ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
ＳＶＲ−９１５などという商品の発売予定はございません。まったくのデタラメです。
502 ：いっつ＠名無しさん：01/09/15 23:06 ID:rmagl7ls
↑↑　715 Part4 スレとコピペダサ。
と言うより、無視しましょう。
そして、低脳チャットみたく言葉尻の応酬はやめましょう。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/15 23:13 ID:rSnHRKZI
俺もくりぽん、Iリンクあったらなんも文句無い
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 10:52 ID:fnoSIdEA
>>503
ダビング目的の製品ではないので付かないでしょう
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 11:25 ID:5TviHOdQ
付くよ
506 ：Clip-Off：01/09/16 11:26 ID:UH0wobGk
>504
同じ意見。HDDとDVDの複合機も出さない可能性がある。
デジタル機器で一番の問題は著作権。
今までの複合機は「個人撮り」で著作権の問題が起きない物に限られていたと思う。
いくら画質が良くてもアナログならクリアできるから i-LINK は付かないね。
後、ソニーはVAIOの「ギガポケット」とClip-Onをどう関連つけて考えているかがポイント。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 11:28 ID:yYeF.xZk
ソニー板の315の方がよっぽど気になるけどなあ
徹底的に低価格化した115でもいいけど
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 11:30 ID:5TviHOdQ
HDDと-RW、または+RWのハイブリッドも出るよ
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 21:02 ID:Ooo5J83M
915どんなんかな
楽しみ
510 ：　：01/09/16 22:46 ID:dKm6tS4U
クリポンだけど、715Aは、もうそろそろ店頭流通も品切れですね。
515の増量サービスも終わってしまいましたし。

内蔵２台とも交換への道は、閉ざされた？
正直な所、価値半減した感じかな。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 23:09 ID:YcWPJXRQ
>もうそろそろ店頭流通も品切れですね
無料〜一万円で増設サービスしなかった30GBのまんまなのに
値段が高い715は、まだまだ余ってるyo
地方だと60ＧＢに増設した715でさえも
まだまだ、売れ残ってるyo


>515の増量サービスも終わってしまいましたし
カタログには有料増設サービス期間5/20〜9/30ってあるけど
期間延長するみたい・・。
詳しくはＳＯＮＹへＴＥＬするといいyo
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 23:33 ID:B3eMYtN.
クリポンはY/C分離が良いのか糞なのか、
アニメなんかで激しく市松模様の残像が出るんすけど。
うちだけなのか？
513 ：いっつ＠名無しさん：01/09/16 23:48 ID:tW26jb9g
>512
確かにYCセパレータの評判は悪いが、市松模様はMPEG2ビットレートによる。
録画モードは何でやった？HQ，SP，LP？
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/16 23:57 ID:B3eMYtN.
一応全部使ってるけど、やっぱ気になるのはHQ。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 00:02 ID:9Zduzq5M
つーか外部S入力なら全く出ないんすけど。
516 ：いっつ＠名無しさん：01/09/17 00:17 ID:giJ2jyA6
>514，515
クリポン内蔵チューナで、エアチェックした時に市松模様が出るの？
クリポン出力がS端子（YC分離）の時はクリポンYCセパレータ使用。コンポジット（YC混合,黄色のヤツ）
の場合はその出力先機器のYCセパレータを使用することになるから、TVやVTRのセパレータを選択利用して
イロイロ試してみれば？
517 ：いっつ＠名無しさん：01/09/17 10:20 ID:FQQI/Nms
>一般質問。
MPEG2(クリポン)からデコード直後の出力画像信号は、SVHSの如く元々YCが分離されているのか、
それとも混合されているのか？
言い換えると、クリポンのS端子出力信号は内蔵YCセパレータを経由しているのか、それともスルー
なのか？　ご存じの方 教えて下さい。
518 ：512：01/09/17 12:12 ID:XMEm4R4c
「市松模様」て言い方が良くなかったみたい。
ＭＰＥＧノイズじゃなくて、色の付いたシミのようなものが出る感じ。

>516
内蔵チューナーのときと、コンポジット入力の時に出ます。
シミ付きの静止画をコンポジットとＳで別々に出力してみたけど
シミは同じでした。（シミ付きで記録されていると思われる）
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 14:48 ID:IKd8OTYI
こりゃ何だ！
http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200109/01-0917/
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 15:14 ID:qUKamQrg
>>519

せめてDVDがレコーダだったら、ちょっぴり
ときめくかも、絶対買わないけど。
クリポンをデブらせたデザインもイマイチだし、
高校、大学進学祝い商品かなぁ。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 16:31 ID:a/M8oeeY
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/mediaedge/mediaedge_index.htm
こんなのみたいに

クリポンベース
家電サーバー（ＨＤＤ）チューナ＆エンコーダ内蔵増設ボード
　　↓↓↓（ネットワーク）
クリポンクライアント
デコーダ＆ＧＵＩ・クライアント　←複数台接続可能

家庭で、安価に実現したらいいなぁ
サーバーがＰＣじゃ無ければこのままでもいいけど
漏れの脳内カンパニーで生産してもらうか
次の次のＨＤＤレコーダで実現してくれ（ネットワークレコーダと言うのか？）
522 ：いっつ＠名無しさん：01/09/17 23:37 ID:P.0HDF5c
>518
その後の調べで、クリポン出力はコンポジットもS端子もYCセパレータは経由しないと判明。
コンポジット出力は、元々分離されているYCをわざわざミックスしているそうです。S端子は
元信号(YC分離）のままスルーで出力されている。・・・通常はS端子出力限定で良い。
従って、クリポンのYCセパレータが使用されるのは、「内蔵チューナーの時と、コンポジット
入力の時」のみとなります。S端子入力の場合は内蔵YCセパレータは一切使用されません。
・・・対策として、色ジミ？が気になる映像は、外部入力S端子限定とする他無いようですね。
　　　保証期間内に、面倒ですが一度調整依頼を試みても良いかと。
あまり役立たなくてゴメン。
523 ：いっつ＠名無しさん：01/09/17 23:46 ID:P.0HDF5c
517での質問　SVR-715 Part4板でも同様に質問したところ、同板>408さんに判りやすい
回答頂きました。気になる方は閲覧下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sony&key=999650941&ls=50
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/17 23:50 ID:4IUu3QXE
>>520
Windows2000はHDDに入ってるのだろうか？　それとも組み込みROMなんだろうか？

HDDだとすると、さぁ〜録画したもの見るか〜と電源入れてから
２，３分ほどぼーっと待ってなきゃならない？？？
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 00:08 ID:WPJjbkUg
ハードディスクはこれだけ低価格で大容量なのだから
ＭＰＥＧ２なんて圧縮フォーマットは止めて
ＡＶＩのようなフォーマットでも良いのではないのか。
他メディアとデジタルでの互換性はもともと考慮してない製品だし。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 00:13 ID:zbadnA72
>>525
ぱなのHDD1買え
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 00:24 ID:7riwOm/6
ビクターのは安いですね(って感覚が狂ってるか？)
新製品なのに大型量販店でも10万円切ってた
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 00:40 ID:DNObB/6Q
>>525
ものすごーく濃ゆいマニア以外は、非圧縮と圧縮のほとんどわからない
画質の差より、一目瞭然の録画時間に目を奪われる。

ちなみに非圧縮だと100GBに記録できる時間は約1時間20分、
MPEG2圧縮(10Mbps)だと22時間。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 00:46 ID:Cgt8Hguw
>528
2年後には実現可能とみた。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 01:02 ID:tyhRVvaY
>>528
それくらい無いと、ディスクレコーダーは普及しないかもな。

当分は、テープの時代が続くでしょ。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 02:00 ID:vtmn/h/2
ビクターの買おっかな。
DVあるから編集弱いのカバーできるし。
あーでもminiDVだからきついな。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 05:00 ID:.pzP5AI6
こんなの発表されるぞ。
早くどんな物か詳しく知りたいなあ。

http://www.iodata.co.jp/event/2001/wpc/video.html
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 05:05 ID:vtmn/h/2
>>532
Ｉ・Ｏか・・・
ＮＥＣかなんかも似たようなの計画してたね
534 ：http://www.sex-jp.net/dh/01/：01/09/18 05:07 ID:..B7.Ghk
モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 06:13 ID:cSDKVln2
参考出品ってどこに出品したん？
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 06:38 ID:.pzP5AI6
>>535

ここ。

http://www.iodata.co.jp/event/2001/wpc/index.html
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 10:00 ID:uUBblBGs
IOのだったらHDD載せ替えも簡単そうだし、値段も安そうだな。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/18 10:56 ID:UgR1DURs
画像見た限りだと、LINE入出力が各1系統しかなさそう。
せめて入力だけでも最低3系統(前x1.後x2)は欲しいけど。
いずれにしても期待の1品ですね。
クリポンより安いとうれしいです。
539 ： ：01/09/18 11:52 ID:OWrf6k0c
>>532
アイオの奴なら、パソコンでも使えそうだね。
最低でも５万円きってくるんじゃないかな。
やっぱＨＤ関連書品はＡＶ機器会社より、パソコンメーカーの商品の方が断然良いと思う。
アイオなら自社ＨＤ搭載、自社キャプチャーボード搭載で、かなりやすくなりそうな予感。
ＨＤ増設もたぶん超簡単な設計になってると思う。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 11:55 ID:ZkvF84Fw
そういえば、半年ぐらい前にアサヒサテライトのＨＰで確かメルコ社だったか
ＨＤレコーダーの試作機を限定でしかも格安で提供していた記憶があるけど
あれはあの後どうなったのだろう。商品化された話は聞かないのでボツになった
のかなぁ。でも確か、iLink録画でＨＶ番組も録画できたと思ったけど、購入
できた人はラッキーだったのかな。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 12:11 ID:uUBblBGs
ハードウェアエンコーダ：2〜3万
チューナ　　　　　　　　　：1万
HDD　　　　　　　　　　　　：１〜2万
その他　　　　　　　　　　：1万

ということで5万くらい？
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 12:19 ID:lcEn0sbg
デコーダはなくていいのか？
ＴＶでみれねーぞ
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 12:31 ID:ATTbNaXE
>>538
>画像見た限りだと、LINE入出力が各1系統しかなさそう。

断定は出来ないけどあれは正面の写真じゃないかな？
裏にいっぱい入出力＆i-Link等々あるんじゃないかな？
と、勝手に期待しています。
明日開催なんで、詳しい仕様はそのうち出てくるでしょうけど。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 12:36 ID:ATTbNaXE
それはそうと本体横に付いているのは増設用ＨＤＤかな？
それともあれがメインのＨＤＤ？
簡単に増設出来ればうれしいのだが。
545 ： ：01/09/18 13:10 ID:OWrf6k0c
ＵＳＢかILINKの外付けじゃないかな。
かなり期待大。
５万以下なかかっちゃうかも。
ソニーの奴は高すぎなので、手がでない。

メルコがもし作るならさらに安くなるんじゃないの？
ＨＤレコーダーって、そのうち海外のパソコンメーカー（台湾）とかが参入してきて、
あっという間に価格破壊が起きるかもね。
パソコンの部品を使えば、格好は悪いけど、価格はいくらでも安くなりそう。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 13:14 ID:oYKucb1U
IOのやつって、チューナーはついてるの？
チューナー&EPGが付いて無ければ、クリポンの代わりにはなり得ないな・・・
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 13:16 ID:oYKucb1U
●ハードディスクのビデオレコーダー登場！
●ビデオデッキのかわりにTVにつなげば、タイムシフト再生や、EPG、iモード録画予約可能。
●テープ不要の快適AV生活を実現します。

チューナーもEPGも付いてるみたい・・・
これで59,800円なら、売れそうな予感。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 13:20 ID:uUBblBGs
どうせならHDDレスモデルも販売してほしいね。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 13:28 ID:vtmn/h/2
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010709/nec1.htm
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 14:26 ID:uUBblBGs
>>549
>なお、デコード機能を持っていないため、録画した番組を視聴するにはパソコンとの
>接続が必要になる。また、SmartVision Pro HD40の内蔵HDDに録画した番組は、
>早送りや倍速再生には対応しない。

この辺がちょっとなぁ。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 16:21 ID:BO3Wpat2
>>549
たしか１１月発売に延びたんだよね。
スペックそのままで発売なのかなあ。

参考出品のレコンの方はパソコン必要と書いてないし、ＴＶにつなげば・・・って
書いてあるので単体でいけるんでしょうね。
552 ：m：01/09/18 16:21 ID:1opF8Qws
モロ見え！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 17:53 ID:vtmn/h/2
おれはＤＶＤレコーダーのほうが気になるなー
ビデオとつないでＤＶＤ−Ｒ、ＰＣとつないでＤＶＤ−ＲＡＭ
な使い方がベスト。簡単に録画できるようなＵＩだといいんだが、
なにせＩＯだから期待はできん。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 21:06 ID:dJMz51Bs
age
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/18 23:55 ID:h/nneV6w
だから、915 が出るじゃん
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 02:31 ID:YFR4Fahg
松下のもっと容量が多ければ買うんだけどぉ
30GBは少なすぎ
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 12:18 ID:gzrQmNNg
315も出るね
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 16:58 ID:AOgBsFxE
５万切るのかどうか、それだけが知りたい
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 17:11 ID:v/FwguX2
>>555　>>557
マジ？　ネタ？
両方とも噂しか聞いたことないです。
915は基板上の印刷があっただけでは？

テープと違って、ドロップアウト率がきわめて少なく、
且つ、高画質のデータを、デジタル出力させてくれるのだろうか？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 17:57 ID:YhfiW4TE
新型は出ないと予想。出てもマイナーチェンジ。
せいぜいHDD容量を増やすくらいしかやれることないし。
CS対応はあるかな？
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 20:48 ID:Bnzkods2
マイナーチェンジでもGRTチューナーはつけて欲しい。
これがないと購入に踏み切れない。
NECあたりで出してくれないだろうか・・・無理か。
562 ：てってーてき名無しさん：01/09/19 21:11 ID:38Z3rJdQ
以前どっかの板でクリポンって言葉、聞いたことあったけど、ここの板や
Sony板等１週間かけて勉強してきた。とっても『ほしくてたまらない！』
でもなんかSony秋冬新商品の冊子や、２１日に新クリポン１と新クリポン２の
発売日程の告知あるらしいから、あと２日がまんかな。
即日発売ならすぐ買うんだけど、なんか５１５改100Gを週末Getしちゃいそう。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/19 23:54 ID:MrMixMes
新型クリポン
で・ま・すってば
564 ： ：01/09/20 00:17 ID:gc1U.VAo
GRTチューナーつかなどうにもならん。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 03:21 ID:lqbDcYMQ
i-linkついて欲しいぞ
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 03:26 ID:tjkEN6mQ
ついてる（やつも出る）ぞ
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 04:45 ID:yoWRjP9M
　
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 05:10 ID:H82e6ep6
ごめん新型クリポンやっぱ出ない。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 05:23 ID:yoWRjP9M
>>568
だれも本気にしてないから大丈夫
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 07:59 ID:KETuyNNE
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10486988

微妙な値段だよ。クリポンの方がいいかなぁ。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 08:52 ID:festL05E
I/Oの参考出展の続報。
10万円は切りたいとさ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/wpe04.htm
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 11:10 ID:b2833M..
明日が楽しみ
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 11:20 ID:j5eD4TFM
クリポンはPCキャプチャーからAVへの発展型だと思えば
I/OのようにHDDを増設･交換化にしてもいいと思うのだが
HDD部は筐体から放熱するようにしてファンレスにして
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 17:00 ID:JNylVaw2
サムソンからイイ感じのHDDレコーダでるみたいです
PCエキスポで展示されてるらしい
ほんわかさんの9/20参照
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 17:43 ID:4rsdTV4k
ほんわかさんって？
576 ：574：01/09/20 19:36 ID:Sq9h2hYo
ああ、すみません。
ほんわかキリン本店さんです
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/20 22:58 ID:khcBv3Zw
サムスンが来春80GBのHDDで8万円程度って本当か？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010920/wpe1.htm

PCと接続可とか美味しい事が書いてあるが･･･
578 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：01/09/20 23:56 ID:krjcbR9w
サムスンﾊｧﾊｧ･･･
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 01:35 ID:Wbg4NYrQ
サムソンねぇ。
見た限りでは、画質はそんなに良くなかったように見えましたが．．．
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 01:48 ID:GSh77REc
タイムシフトで使えればいいなあサムソン
実売5万円くらいにならないかなあ
信頼性が心配だけどね
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 02:36 ID:ctmtHKuo
使いやすさはどうなのかな。
編集はパソコンで、とかならなきゃいいが。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 03:10 ID:97HtswcA
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 10:28 ID:K3wKdCy2
915まだかな
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 10:39 ID:X1t7Wblc
http://and.kurumi.ne.jp/
こっちだと「価格は500ドル程度で日本ではもう少し下回る予定」とか
言ってるね＜サムソンHDDレコーダー。
これだったらくりぽんよかこっち買うって人も多そうだ。

あとはどれだけ画質面とPC連携面を詰められるか、って感じ？
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 10:49 ID:voISK2gU
半年も待てねえ
586 ： ：01/09/21 11:46 ID:MX8amd0M
>>577

メーカー価格が8万つーことは、kakaku.comで、6万円切るかも。
夢の5万台。
サムソンマンセー。
できれば、クリポンの機能すべてパクレ。
587 ：　：01/09/21 11:48 ID:MX8amd0M
　サムスンのHDDレコーダは、80GBのHDDを内蔵。来春発売予定で、価格は8万円程度が想定されている。

　MPEG-1/2での録画に対応。タイムシフト機能も備えている。デッキタイプでありながら、USBとIEEE 1934端子を装備しており、PCや外付けHDDなどと接続することができるという。

　価格的にも国内既発売のHDDレコーダより安く、外部とのデジタル接続ができるとあって、実際に発売されればかなりの話題を呼ぶことは間違いない。


　そのほかにも、アイ・オーではハードウェアMPEG-2エンコーダ/TVチューナ搭載のキャプチャカードや、D-VHSから直接MPEG-2ファイルを転送できるIEEE 1394カードなども参考出品していた。
588 ：５８６：01/09/21 11:50 ID:MX8amd0M
あっ、kakaku.comでサムソン扱ってない。
どこで、価格調べればいいのだろうか。
589 ：　：01/09/21 12:05 ID:LnyOzNjo
サムゾンって韓国じゃな・・。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 12:49 ID:IgrsO8Fw
>>589
一応日本寒寸ってあるよ。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 13:57 ID:ZukLiY72
サムソンは直販やってなかったっけ？
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/21 14:05 ID:EMqr.XZE
>>586
>サムソンマンセー
ダメダメな単語の合体技だ。いかにもヘボそうだ。

でも、価格とスペック的には注目だ。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 01:20 ID:J6KI1lhQ
サムスンのHDD
http://www.samsungelectronics.com/hdd/index.html
594 ：ＩＣ屋：01/09/22 03:31 ID:bCr8Fc0Y
クリポンもサムスンのPVRもTivoがベースです。
Tivo/AOL TVは現在Sony/Philipsが製造していますが
次期機種はサムスンになります。
http://www.tivo.com/home.asp
http://www.gammathon.com/files/tivo.html
http://www.samsungelectronics.com/news/corporate/com_news_995519916750_001200.html
http://www.aol.com/anywhere/aoltv/whatis.html
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 06:48 ID:g839/cK.
クリポンがTivoベースだって？
あんた本当にIC屋か（藁
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/22 23:33 ID:afk.eZvk
WPC行って来ました。
サムスンのは寸法の縮小とデザイン変更がされるそうです。
来年の春頃とのこと。

IOは実機みたら以外に小さかったのが驚きです。
ビットレートはバリアブルでなく固定とのことです。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 08:11 ID:TCEG.LvY
Ｉ−ＯのＨＤレコーダは、HDDの容量を変えたユニットを数種類を出すが、
接続は１台のみ、パソコンへはＵＳＢ接続になる。
発売日・価格共に未定、早くて来春と WorldPcに言った奴が言っていた。
他の情報では今年中に発売、１０万以内ともあるが、
サムソンのを考えると、価値としては７万がいいところではないか？
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 13:39 ID:t0PQf9..
何れにしても参加メーカーが増えて選択肢が広がるのはよい
画質重視機、長時間録画機、PC連携機、低価格機、etc

俺は単体ではタイムシフトにしか使う気がないので画質そこそこで
超低価格の中国製、台湾製が欲しい
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 14:00 ID:TCEG.LvY
>598
「現時点のクリポン」以外は価格に関係なく中国製、台湾製になるのでは？
ホント、選択肢が増えてほしいね。
安くても、クリポンの操作性を上回るものでないと購入意欲が湧かないけど。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 14:38 ID:fYjl59Zs
クリポン以外のHDレコーダーって、何かを再生してたら録画はできないの？
601 ：599です：01/09/23 15:46 ID:TCEG.LvY
>>600
ビクターのHM-HD1は「追っかけ再生」「チョット見バック」（受信時／録画時）
松下のNV-HDR1000「同時録画再生」「追っかけ再生」「プレイバック再生」
など、再生中に録画は出来る。しかし、EPGの搭載なしで、HDDの換装が出来ない、操作性今一で、
この辺がクリポンと違い、人気がない、話題にならない原因だと思う。
クリポンにi-Linkが付けば「鬼に金棒」。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 15:51 ID:W0frByPI
再生中に録画は当たり前だが、録画中に再生は当たり前でないだろ
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 15:51 ID:W0frByPI
すまん、逆だ
604 ：601です：01/09/23 16:53 ID:TCEG.LvY
>602,603 シツコイ話題だが
再生中に録画も、録画中で再生も同じ。録画済みの番組を再生中でも予約録画はされている。
その録画中にチャンネルを変えることは出来ない（Ｗチューナーではないため）。
そもそもClip-Onには予約録画のボタンが無い、ビデオデッキとは考え方が違う。
EPG（電子番組表）を選びクリック、タイトル付きで録画される。今までになく簡単。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 16:57 ID:sFeQTM9s
パナがEPG搭載するとADAMS-EPGになるかな

でも贅沢ばかり言ってると安くならないので缶国でも宙国でもいいから
激安で出してく
機能は同時録再と追っかけとCMスキップとタイトルナビくらいでいい
出来ればHDDのパック化も
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/23 20:13 ID:b/uhKgu.
＞缶国　宙国

平和な当て字だな（藁）
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 00:37 ID:1pEFFWXU
ビクターのＨＤＤレコーダー、タイムサーフィンＨＭーＨＤ１だと
スカパーのＣＳチューナーのＥＰＧに対応しているんだね。
クリポンの不満はＣＳのタイマー予約が面倒なこと。
地上波用にクリポン、ＣＳ用にタイムサーフィンっていいかも。
http://www.jvc-victor.co.jp/video/hdr/main2.html

>別売のBS/CSデジタルチューナーの予約機能と連動。
>ハードディスクビデオの電源が入ったままでもEPG予約信号が
>コントロールケーブル（別売）を通じて本機にはたらくため、
>時間になると予約した番組だけを録画できます。

>またハードディスクビデオに直接つなぐので
>従来のようにビデオリモートコントローラーなどが
>リモコン受光部から外れて受信できないということがなくなります。

>※本機能使用時、
>別売のミニプラグコード｛（CN-120A：1.5m）希望小売価格500円（税別）｝等が必要です。
>接続するチューナーによっては、対応できない場合があります。
>接続するデジタルチューナー側は、
>リンク予約するために必要なメーカー設定（ビクター）を行って下さい。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 00:53 ID:0qcp3rPs
IOのって小さくしたために価格落とせなかったってPCエキスポでいってた。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/24 02:29 ID:3vXNuSIs
>>607
BS/CSデジタルチューナーのコンピュリングの対応ギボーン！
ここで言ってるのは、110度BS/CS用IRDの規格で、スカパーの赤外線ビデオコントロールに
対応してるのか、判断できない。ましてやiLinkついてないHDレコーダだし。
まあ犬マーク製スカパー124/128IRDにはビデオマウス端子のみなんだけど。
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 04:08 ID:2R.2IUI6
ビクターのチューナー持ってないと意味無しなんでしょ？HD１
わざわざ買い換えるのもなー。ビクター製あんまり見ないし…
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 04:36 ID:1pEFFWXU
ＳＯＮＹのデジタルＣＳチューナーＭＳ９でもＯＫでしょ。
（ビクターのＴＵ−VCS１は、SONYのMS9のOEM）


３．BSデジタルリンク予約
別売のBSデジタルテレビ／チューナー,

″デジタルCSチューナー″の

ビデオリモートコントロール端子と、
本機をミニプラグコード（別売）で接続すると、
EPG録画予約操作だけで予約できます。

http://www.victor.co.jp/products/vcr/HM-HD1.html
612 ：　　：01/09/24 10:01 ID:g9CYPyUQ
MS9が使えるなら同じソニーのSP1も使えるんじゃないか？
ってか俺のがSP1だから使えて欲しいんだけど。
>接続するデジタルチューナー側は、リンク予約するために必要な
>メーカー設定（ビクター）を行って下さい。
それにこうも書いてあるから、他メーカーのでも使えそうな気がする。

ただ、これって録画してくれるだけで、
ビデオマウス経由じゃタイトルとか付くわけじゃないだろうし、
そうなったらクリポンのCSシンクロ機能と大差ない気がしないでもない。
違いはCSチューナーの電源入れただけで、録画が始まってしまうかどうかってだけ。
特に俺のような見る番組は全部予約録画して、後から見るってタイプには実質的な違いは感じないような・・・。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 13:02 ID:vz.XxKzo
ビクターの買った人っていないの？
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 13:13 ID:j6R7b6fI
松下のNV-HDR1000ってHDD換装は不可なのでしょうか。
同じAVHDD搭載のNV-HDD1は交換可能だから案外いけそう？
現在唯一のiLINK対応機だが、クリポンやRD-2000のような
ファンがいないのが鬱。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 13:24 ID:E1OVjECY
>>614
だって編集機能ないんだもんな
HDD1がそれなりに魅力的なのに
こっちはダメダメじゃん
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 14:46 ID:QqNSuSKA
クリポンが発売されて１年以上経つのに、
なぜ、他のメーカーはクリポン以上のレコーダーを作れないのですか？
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 14:57 ID:7vW./kTg
・著作権がらみで腰が引けてる
・MPEG2のエンコ・デコードはハード化されてるけど
編集はソフトを作るか買うかしなくちゃできない
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 15:20 ID:hXnC3yVM
>>616
設計アプローチが違う、とかいう人もいるけど、
俺は企画者・設計者のセンスの違いだと思う。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 15:37 ID:HWw.XPy2
出発点の違い、開発部門の違いが色濃いような気がする
620 ：616：01/09/24 15:39 ID:QqNSuSKA
>617,618
早速に感謝。なるほどね。
業務用ノンリニアの蓄積資産があるので、ソニーは強いとも考えたが。
そればかりでは無いことが判りました。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 16:50 ID:3j.fbKCM
スカパーの故事までWorld PC　EXPO 2001やってた
アイオーのHDDレコーダーも出てたぞ
かなり小さいね
HDDの交換・増設を強調してたね
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 17:24 ID:QKU8F9CE
>>621
見た見た。
直接データをパソコンでもいじれるみたいなこと言ってたね。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 18:22 ID:2lrEbG0c
スカパーの故事って何ですか？
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 19:47 ID:I42IFido
>>616
マジな話
ソニーほどのクオリティのMPEGを作る技術がないから
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 19:58 ID:9JXfDEoo
故事ま＝コジマ
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 19:59 ID:QqNSuSKA
シツコク、「スカパーの故事」が何なのか知りたい！教えて！
これが616に対する本当の答えのように思えます。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 20:09 ID:Tm.KKpiA
>>624
うーん・・・MPEG画像のクオリティの問題だけではないと思うが・・・
仮にクリポンの画像がそれほど綺麗じゃなくても、かなり便利で画期的な機械だと思うよ。
628 ：1：01/09/24 20:10 ID:nk7vJV8Y
俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 20:16 ID:1pEFFWXU
ブラクラ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/24 21:14 ID:bhlHHCvw
>>626
まんまですよ。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 09:47 ID:vd.1hV66
今一番　ほどほど安く無難に使えるHDレコーダーはやっぱりSVR-515なのかな？
他のヤツはHDが換装出来ないケースが多くて魅力半減
HDレコーダーは発売時にどのくらいの録画時間が合ったら適当なのかな？
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 15:14 ID:eIomRXlU
どの機種が一番いいの？
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 15:33 ID:bLBEc3B2
>>632
ビクターのHM-HD1これでキマリ
634 ： ：01/09/25 15:35 ID:bQMCqifY
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203080&MakerCD=83&Product=HM%2DHD1

ビクターの新ＨＤレコーダーって、ＨＤの交換、自分で出来ますか？
もし、出来るなら買おうと思うのですが。
クリポンは高すぎるので論外です。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 15:40 ID:CsF7nlXQ
>>633
それってＨＤ交換・増設可能なの？
でないとそれほど魅力的とはいえないかも。
パナのは実売12万円程度でＢＳＤ対応だしさ。
クリポンが人気なのは、操作性に加えて拡張性があったから
だと思うよ。あれでＨＤ交換ができなかったらこれほど人気
にはならなかったと思う。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 15:49 ID:jnCcpiNQ
ビクター買うなら715/515を買った方が100倍満足できると思う。
637 ：　：01/09/25 15:59 ID:bQMCqifY
貧乏人にとっては、安さが全てなんです。
1万７千円の差は、大きいです。
1万7千あれば、ＨＤ増設が自分で可能なら、８０ＧＢ更に上乗せできます。
ただし、メーカーに頼まないと出来ないなら、安くても、死んでも買わない。
アイオ、もしくはサムソン、新クリポンを待ちます。
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 16:22 ID:bLBEc3B2
買ってためしてみてほしいね誰か
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 16:40 ID:mdW7ywII
NEWクリポンの話もあるし、イロイロ出てくる来年まで待ちが正解ですか

年末にまた在庫処分叩き売りしてたら衝動的に買うかもしれないけど
640 ：くりぽんはくそ：01/09/25 16:43 ID:dVQ384Uc
クリぽんはいくらIlinkついても、画が汚いかならーーーーー
HDDはいくらでも増設できるんだし、もっとビットレートあげてくれ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 17:16 ID:PEtTMCtU
クリポンの画がクソ？
なら他のMPEGレコーダーはどうなんだよ。
お前の眼が糞だ。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 17:29 ID:pFMaqrmk
>>640
いやだね。今ので十分。
キサマのようなやつの言うことをいちいち聞いてたら
きりがねぇかならー。（ｗ
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 20:34 ID:Th881GKg
画質マンセー君はD-VHS使ってりゃいいの。
他規格に文句垂れるなっつーの。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 21:19 ID:0G8F11x.
IOのってCSシンクロできるのかなー
地上波のEPGは入るって話だけど、、
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 21:55 ID:CsF7nlXQ
>>643
画質優先（のぞくハイビジョン）ならDVでしょ。
でも、クリポンの画質は汚くはないぞ。
ケーブルテレビだが、ソースのクオリティの違いすらもわかる
くらいの画質だから、文句はない。

>>639
年末まで残っているとしたら515しかないだろうけどね。
ただ、新しいモデルが715のように用意に増設・交換ができる
仕様になればいいけど。下手すると改造715がもっとも大容量
化可能なハードディスクレコーダになったりして。
646 ：やすやす：01/09/25 22:51 ID:3wx40LjA
クリポンはファイルにエクスポートできるんですか？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 22:59 ID:GLh6tPjk
できない
648 ：やすやす：01/09/25 23:03 ID:3wx40LjA
>>647
ありがとうございました　逝きます
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/25 23:05 ID:X/nGzZc6
>>643
アナログ入力の画質ならクリポン＞DVHS よ。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 14:50 ID:9n9b3F7.
HDレコーダーって一本の番組を途中まで見て、後からその続きを見る機能（DVDプレーヤー
のラストメモリーのようなもの）のある機種はあるのでしょうか？
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 14:52 ID:Q5JUWmT2
HM-HDS3

http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-HDS3.html
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 14:54 ID:KIK.z5FA
デジタル且つ非圧縮のかつてみたことない画像が欲しければ
あと５年くらい待ちましょう。

現在最強といわれているDVですら圧縮しているので、
本当の非圧縮で生のままデジタル録画をするには
４ＴＢ（Ｔ：テラ＝１０００Ｇ：ギガ）のＨＤＤ
が出るくらいまで待つしかないですね。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 15:05 ID:9n9b3F7.
>>651
オオ、やっと出たと思ったらHDの容量が増えただけなのかな？
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 15:10 ID:c5jZ6ItA
>>650
クリポンは全タイトルにリジュームが効く。
超便利だよ。
他のはどうなんだろうね。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 15:30 ID:9n9b3F7.
>>654
ありがとうございます。
購入の参考にさせてもらいます。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 15:42 ID:4pjj7w7g
非圧縮オタはＤ１ＶＴＲ買ってこい。
一家に一台は必ずひつようなものだ。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 15:55 ID:k5qsf0lo
HDレコーダーって自作PCでつくれますか？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/26 16:10 ID:RSVzMYUU
>>657
クリポン買ったほうが安くない?って逝ってしまうとそれまでだけど、
自作PCのパーツ使うとして、ファームウェアはどうしようか?
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 16:27 ID:k5qsf0lo
これをHDレコーダーにしたいです。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/31/629250-000.html
660 ：　　：01/09/26 16:43 ID:JlruzfQw
自分で作れるなら誰でもやってる。
TVチューナーボードをキャプチャぐらいしか無理だろ。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 16:47 ID:tRLzr8IM
>>660
それってHDレコーダって言わないの？
つーか、定義が曖昧だ。
>>657は何をもってHDレコーダとしたいのかはっきりさせれ。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 16:51 ID:R1pm6WtQ
ここAV板なんだからビデオデッキと同じ程度のことできなきゃ
HDDレコーダーとは呼べんだろ。

予約してタイマー録画や大画面のテレビやプロジェクターで楽しめるものでないと。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 17:08 ID:k5qsf0lo
CS放送をEPGから予約録画して、テレビで鑑賞。
みたいな使い方が出来ればいいです。
664 ：661：01/09/26 17:20 ID:tRLzr8IM
>>662
予約とかEPGとかTV出力程度なら、対応したハードさえ揃えれば簡単にできるね。
>>663みたいにBSやCSの録画にしたいんだったら外部入力にしないと無理だけど。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/26 21:12 ID:1udLnsDk
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1.html

松下マンセーage
すげー商品がでたぞ！
ＤＶＤレコーダー最強最大のシェアを持つ松下の最終兵器。
666 ：いよいよ：01/09/26 21:18 ID:hIX6nj5s
>>665

DVDの規格争いに決着をつける機種になりそうですね。
667 ：　：01/09/26 23:54 ID:UmGtwZbA
>>665
ﾏﾝｾｰ　ｶｺﾜﾙｲ

PCM録音できるの？
出来なければ、音楽番組に向かないじゃん。
668 ：　：01/09/27 03:59 ID:yFZCxHDY
>>653
ＢＳチューナーが搭載されていますね。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 06:38 ID:3fiWAgr.
こんなので最終兵器なのか
AV板の住人はこの程度では満足しないだろう

これで大勢が大きく傾くのは確実だろうね。　あ、そもそも傾いているか、
でもこれらの松下の新製品ラッシュはまだまだ安心していない証拠にもなるな
そうとうソニーが怖いらしいのが見て取れる
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 06:59 ID:NBcWz9Ak
>>665
HDD 40GB っていうのがちょっと弱いなぁ。ClipOn のように載せ替え可能だった
らいいんだけど。あと、1394がついていなさそうなのがちょっと残念。

BS Digital の HD を HDD で録画して DVD には bitrate を下げて録画とかいう
ことができたらすんごく嬉しいのに。それと、EPG はどうなっているのかなぁ?

とかいう不満な点はあるにせよ、DVD + HDD の威力は RD-2000 で証明されてい
るんだし、買いってことは確かですね。価格も結構安いし。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 08:22 ID:xOqtHRKo
>667
PCMなら、すでにRD2000ができますね。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 10:58 ID:ks9t5DQI
>670
EPGは付くんじゃない？　確かNV-HDR1000には付いていたはず。
編集機能もあるみたいだし、自分でHDD換装出来ればいいな！
でもあのへんな静HDDがつくんだろうな！
後は操作性と信頼性だね！
しかし、細かい性能表も発表無いのに20万〜10万で先行モニター販売って、
メーカーから人柱になってくれって言う意味か・・( #ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
20万だったら、クリポンとE20買えるじゃないか！そっちの方が良いぞ！
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 11:03 ID:Y0yQW.Sc
>>672
デジ戦車にEPGはついてねーよ

コストパフォーマンスは良さげだが
E20とデジ戦車の組み合わせなら操作性は期待薄だな
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 11:10 ID:BKQLVr9U
>>672
> メーカーから人柱になってくれって言う意味か・・( #ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
モニタってそういうもんだろ。悪く言えば人柱。
みんなそれを承知で応募するんだから良いんじゃない？
それにしても！の多い文章だな。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 11:26 ID:ks9t5DQI
>>>673
あっ　そうだった、他のチューナーがEPG付いていれば、
シンクロ録画できるって事だったわ！
676 ：nanasi：01/09/27 11:35 ID:YMzp94jo
11月にHDD（30GB）のDVD-RAMレコーダーを実勢価格18万5千円でだすなんて
東芝はまが悪い。
677 ： ：01/09/27 21:20 ID:md0AS9dc
新規に1台ＨＤＤレコーダーを購入しようと考えてるものです。
クリポンって、ＣＳチューナーのビデオマウスに対応してないのですか？
ビデオマウス対応って言うアドバンテージを考えると、47：53位で、ビクターのHM-HD1に軍配が上がってしまうんですが、最高画質のビットレートの低さ(8.5M)が気になります

クリポン+ＣＳチューナー利用者の、具体的な声が聞きたいです。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 21:42 ID:25ZW8XMc
>>677
自分のパナソニック製CSチューナーのビデオマウスは動作しなかったので結局シンクロ録画
を使っています。
でもこれだと番組の頭が切れちゃうんだよね。
679 ：677：01/09/27 21:53 ID:md0AS9dc
>>678
う〜ん、そうですか…。
クリポンは地上波の用途には最強と思えるのですが、自分の場合はＣＳ中心なので…
やはり、何事もそうであるようにクリポンも一長一短有るんですねぇ。

ビクターのＣＳに対する親和性の高さは、自分のような人間には向いてそうだが…
あの、フェードアウト時のＭＰＥＧ２特有のモアレが、最高画質でも微妙に出ているのがつらいな。
（ＶＨＳに録画したら落ち着いてしまうのかもしれないが。解像度が下がって）
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/27 23:51 ID:6DY3H/lY
ビクターのHD-1、愛称”タイムサーフィン”だって！
・・ププ、ぎゃはははははーーーっ！！
もうちょっとイイネーミングあるだろ？
まあ、機能、価格はまあまあだね。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 00:02 ID:eipqHqqg
確かにビクターのは安いな。
価格コムで７６０００円が１０店ぐらいあるぜ。
クリポン高いからタイムサーフィンが良く思えてきた。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 00:07 ID:pTA3jwTA
もう売り切れちゃってるけど、ちょっと前は69800のとこもあったみたいだねHD１。
5万切ったら買うかな〜
683 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぉ：01/09/28 00:08 ID:Q/exPh6M
HM-HD1を増設出来た人は誰もいないのね・・・
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 00:15 ID:ChWY0/AA
ビクターのHD-1、愛称”タイムサーフィン”はスカパー用に最適。
CSチューナーのビデオマウス用のコードで
ＥＰＧ予約可。

>「デジタルリンク予約」
>別売の″デジタルCSチューナー″の
>ビデオリモートコントロール端子と、
>本機をミニプラグコード（別売）で接続すると、
>EPG録画予約操作だけで予約できます。

http://www.victor.co.jp/products/vcr/HM-HD1.html
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 00:23 ID:pTA3jwTA
aiwaのSU-CS5で連動録画でればな〜
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 00:23 ID:z5pPPkyo
初心者です。あのー結局、保存目的な人はHDレコーダー単体って
意味ないって事ですよね。
>>665を買えばいいんですね。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 04:34 ID:oNNLJiNM
>>686
松下のDMR-HS1は現時点では魅力的な製品。
保存目的な人には、ＤＶＤの現状では画質、録画時間、コストを考えると時期尚早と言いたい。
今はClip-Onを使っていて、本当に繰り返し見るモノをクリポンにダビングし、
デジタルで長期保存はＤＶＤの規格が落ち着いてから行うのがオススメ。
今年の年末は各社からＨＤレコーダーが色々出てくるから、決断には早いとも言えるが、
クリポンは生活スタイルを変える製品で、朝番組以外は全てこれに録画して見ている。
何と云っても操作性が抜群。EPGは必須、操作性はリモコンで決まる。
クリポンなら将来腐らないよ！
688 ：　：01/09/28 05:53 ID:HnweFBDA
>>679
違う、スレにも書いたけど、
頭が切れるかどうかは、チューナーによるかと。
うちは東芝だけど、ぜんぜん大丈夫だよ。
689 ：686：01/09/28 09:25 ID:o8POV0Ss
>>687
Clip-Onは保存って言っても限界があるわけですよね？
HD交換して保存していくの？
DVDの規格が落ち着くまで待てないんですけど。
とにかくVHS保存はいやなので。
ただHDレコーダは2台あっても良さそうなので
買ってしまいそうです。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 09:45 ID:Q3PCzp/U
>686
まぁHDDレコーダー2台買えるなら、今すぐクリポンとE20を買えば終わり
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 09:59 ID:Uzwo/ajk
クリポン＋ＤＶの間違いだろ？
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 10:23 ID:wuLZikUk
>>687
HDDが逝っちゃって、一巻の終わりという事はないの？
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 10:27 ID:TSQsWKE2
メディアが即死しにくいのはテープだったり…
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 10:38 ID:Uzwo/ajk
再生するたび減る、というのと壊れるときは壊れるというののどちらをとるか、
ということだろ。

じわじわ老化していくのと、美しいままある日ポックリ死のどちらを選ぶ？
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 10:59 ID:gs1Bme3E
>>694
後者
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 11:36 ID:dfMY0pmk
>>694
ＨＤＤレコーダーは潔い人向きってことか。
697 ：ルナ：01/09/28 12:09 ID:XXKhhsns
>>694
見事なたとえだ・・・（笑）
698 ：687：01/09/28 14:35 ID:uGABgH/6
クリポンとE20を所有し、ＤＶＤでの保存をあきらめた「潔い人」です。
本当に重要で、長期保存が必要なのは極少ないためテープのままです。
１９年間、溜め込んだテープは４００本位あるが、見ないね！
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 16:56 ID:HrZfizX.
はっはっはー

俺はクリポンとともに生きる者。

映像は見たら心に刻み込め！！保存は不要。そんなのは邪道。
一度見たらすべて潔く消す！消す！消す！

あの映像は美しいまま俺の心の中に永遠に刻れたままさ・・ふっ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 17:14 ID:Q3PCzp/U
過去の資産を見るより、新しいものを見たい欲望の方が大きい。
1日は24時間しかないし。
BSやCSである程度リピートしているし、どうしても見たかったら
レンタルする。
DVD-R、RAMでセコセコ　ライブラリー作っているより、どうして
も見たいものをDVD買ったほうが安いかも。
ライブラリー作っている時間、手間、金、より新しいものを見る
ほうが良いかも。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 17:22 ID:HrZfizX.
編集や保存という行為自体を楽しみにしている諸兄も多い。

俺は映像とは一期一会。
次に巡り逢う新しい映像が楽しみ。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 18:02 ID:Q3PCzp/U
HDDレコーダーはそういう人向けだってことか・・
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 18:09 ID:HrZfizX.
あわてるな！>>702

HDDレコーダーオンリーのユーザーは「タイムシフト」のみで
全く保存しないで見て消す人向け。
(VHS使っている人だって１本のテープを繰り返し上書きして
使っているのはめずらしいことじゃないだろ？）

しかしHDDレコーダーにはもうひとつの側面がある。
他のデッキと組み合わせて使う場合、編集が劇的にラクになる
という効果がある。
CM抜きや編集をしたい人にはHDD＋(DV、DVHS、DVDetc)が最適。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 18:45 ID:Q3PCzp/U
じゃーどのメーカーもまだHDDレコーダーの使い方巧くないって事？

クリポンはデジタル出力できない。
ＤＭＲ−ＨＳ１はまだわかんないけど、おそらくEPG無いのでHDDの利
点を生かしたインターフェイスにならない。
東芝もビクターもシャープもいまいち・・・
でもこれでHDD＋DVD？＋i-linkの組み合わせか、HDD単体のどちらかになる？
HDD＋DVD？＋i-linkは著作権問題には発展しないのかってのも奇になるな！
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 20:23 ID:ZjyyjV1o
規格に捕らわれないソニーならクリポンとDVD+RWレコーダーを接続して
連動操作や倍速デジタルコピー可能な独自端子を付ける様な気がする

きっとソニーならやってくれる
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/28 23:54 ID:x3eGTlrg
クリポンはGRTつけてくれぃ…
707 ： (*^_^*)：01/09/29 04:29 ID:RIgbO0Pg
ビクターのHD-1、コマ落ちしない早送り最高です
クリポンだと見逃しがあるの・・
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 04:36 ID:timO8QxE
NEWクリポンにGRTは欲しいけどメモリスティックは付けないでね
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 07:41 ID:fSCVOSNo
>>707
Clip-Onは間引き早送りだからね。
三洋もこれが出来るMPEG用LSIを開発と新聞に出ていた。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 10:28 ID:.bXZcWNM
１２月に買う予定でＣＳしか見なくて両者の値段がほぼ同じとするなら
SVR515+E20　と　DMR-HS1はどちらを買う方が幸せになれますか？
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 11:06 ID:PqkJ.R0U
>>710
CS放送をEPGから予約録画するならビクターのHD-1、愛称”タイムサーフィン”。
CSチューナーからＥＰＧ予約可。

SVR515は地上波のＥＰＧ録画は便利だが、ＣＳには向かない。
DMR-HS1 もＣＳには向かない。

ＣＳ録画ならビクターのHD-1（愛称”タイムサーフィン”）＋Ｅ２０
これ最強。おすすめ。

>「デジタルリンク予約」
>別売の″デジタルCSチューナー″の
>ビデオリモートコントロール端子と、
>本機をミニプラグコード（別売）で接続すると、
>EPG録画予約操作だけで予約できます。

http://www.victor.co.jp/products/vcr/HM-HD1.html
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 11:39 ID:WaQP7Yrw
>705
>規格に捕らわれないソニーならクリポンとDVD+RWレコーダーを接続して
>連動操作や倍速デジタルコピー可能な独自端子を付ける様な気がする

いいねーそれ！
俺もお子ちゃま的考えて組み合わせ考えてみた。
CSのEPGも何らかの形で連動可能
ツインGRT付き地上波チューナー内蔵
DVD+RWレコーダーはレコーダーって物じゃなくってもう外付けドライブ
みたいな感じでも良いぞ！連動操作するのが条件とタイトルも1000ぐら
いまで対応にしてDVD-R/RWに焼いた物もサーチ可能
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 15:33 ID:s2mpa8M2
>>711
でもビクタ画質ひどすぎ。保存用途にはとてもじゃ無いが使えない。
似たレートで比較してもビクタは数段劣る。
たとえレート上げてもあれじゃダメだ。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 15:51 ID:5STNTJ.c
>>711
ビクターのデジタルリンク予約と、クリポンのCSシンクロ予約の違いは
クリポンの場合は録画時以外にCSチューナーの電源入れる時は、
シンクロ機能をきっておかなければ勝手に録画されてしまう点のみ。
逆に言えば、それさえ我慢できるなら他の全ての面で勝ってるクリポン選んだ方が良い。
俺もどちらかといえばCS中心だが、クリポンを選んだ。

ただしCSチューナーがソニーか東芝製じゃないと、
シンクロ機能使った場合初めが切れちゃう事がある。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 20:28 ID:ryExGRtc
>>714
何？ビクターのはたいそうな名前付けて単なるシンクロ機能か。
タイトルかなにかを伝送するのかと思った。
録画開始時に10秒待たされるのは直ったのかな？
HDレコーダーのくせにテープデッキよりレスポンス悪いなんて最悪。
716 ：　：01/09/29 20:30 ID:SnTTdJyI
買ったよ…HM-HD1…
当たらし物好きだが、AVマニアと言うわけでもない自分から見れば、画質はわりと普通かな〜、とおもう。
最高レートならまぁ保存にも堪えると思うよ。

なんで、HM-HD1を選んだかと言うと、SVHSデッキもビクターなので、ダビングが（ほんの少しだけ）楽なのと、あとはまぁ、予算。
テープの入れ替え考えずに、見たい番組をぼんぼんほおりこむ用途なら、これで十分だとおもう。
CSのエアチェックに関しては、こっちのほうが便利だし。
それに、ビットレートはCSのレートを包括すればそれでいいし…。

クリポンの革新性も理解しているけど、その革新性は僕の手に余るなぁ、と思ったんですよ。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 22:32 ID:PqkJ.R0U
HM-HD1がクリポンに勝っている機能もある。

それは
受信時に放送受信中の番組は
一時的にハードディスクに書き込み（最大3時間記録）されているので、
放送中の番組をさかのぼって見ることができるということだ。

つまりリアルタイムにテレビを観賞中に勝手に３時間前まで録画しているので
さっき見た感動シーンをもう一度みたいな〜ってときや
あのとき録画しとけばよかった〜って重要ニュースを
自由自在に３時間前までに限っていえば、自分の都合で再放送として
視聴できるってこと。

メモリー機能により、放送受信中にチャンネルを変えても、
設定した時間内であれば最初に見ていた番組をさかのぼって見ることができるので
チャンネルをいくら変えても最大３時間前までは大丈夫。

けっこうこれって便利だよ。
718 ：　：01/09/29 22:38 ID:SnTTdJyI
購入者が勝手に補足するけど、その3時間さかのぼれる機能を使ったときの画質は最高レート。
だから、あんまり劣化は感じずに巻き戻せますよ。

確かにこれは便利です。僕は1時間に設定していますけど。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 22:58 ID:4YeALO4c
webに行ってもよくわからんのだが、
デジタンクみたいにスカパーをデジタルで録画できるの？
それとも、単にチューナーとの連携だけ？
HM-HD1
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/29 23:22 ID:.88vA0e2
http://www.victor.co.jp/video/hdr/index.html
721 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぉ：01/09/29 23:29 ID:nbjzMuYU
ビクターのは増設が出来ないのね・・・
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 00:17 ID:TTEEEHKA
>>717 >>718
その機能のおかげでリアルタイムのソースモニターでも実時間と
数秒のずれが起きる。俺はやだね。
さかのぼれる機能って理屈では便利そうだが、無くても全然問題ない。
アドバンテージにはならないと思った。
それよりYC分離を３次元にせんかいビクター！
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 00:32 ID:R79uberI
ビクターは悪いってあるけど、
クリップオンって画質には不満ないの？

私が見た感触では、どっちも似たりよったりだけど。。。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 00:34 ID:ZubvK73c
スプリンターズS取ったら、無理してでもHDD1買うぞ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 00:38 ID:cmVt2ZlE
>>723
ビクター悪いは言い過ぎ
まあ病的画質オタでない限り、どっちもそれなりに満足できるだろう
で、機能ではクリポンだからクリポンの勝ち、ひねくれて見ても引き分けだろう。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 01:03 ID:TTEEEHKA
でも今どきYC分離が三次元でなくても良いの？
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 01:08 ID:6h8irKoc
>>726
それよりGRT! GRT!
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 01:30 ID:rQNpYRTI
音はどっちがうるさい？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 01:31 ID:K9RAaiLM
クリポンうるさいけど、解決できる
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 02:06 ID:o89BBENY
>>728
クリポン515はうるさくないよ。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 02:42 ID:nQqmyAvo
うるさいといったってＶＨＳデッキよりうるさくはない。
でも騒音の種類が違うから逆に気になるかも？
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 03:50 ID:6vG.av6U

HM-HD1は
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 04:10 ID:6vG.av6U
732はミスったゴメン。
HM-HD1は受信中でも３時間、最高画質でさかのぼることが出来るそうですが、
当然、電源を入れてから始まっていて、
３時間分なら３時間前に電源がON状態になっていることが条件ですよね？
又、再生中にレコーダーのチューナーは使われていませんが、
停止時に受信に戻るチャンネルは録画されているのですか？
すなわち、番組AをHD1で見ていて（これは録画されている）
一時的に録画済みを再生したら、番組Aのその時間の部分は
途切れずに録画されているのですか？
原理的には可能なはず、そこまで賢いのか。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 04:20 ID:6vG.av6U
>716
クリポンの革新性も理解しているけど、その革新性は僕の手に余るなぁ、と思ったんですよ。

Clip-Onの操作性はマン・マシン・インターフェースとして、非常に良くできているょ。
いちいち、リモコンを見ないでも操作出来るスティックは秀逸。
あとは、EPGと画質で評価が高いと思う。
735 ：　：01/09/30 07:25 ID:ZnwGDpmY
HM-HD1、音ほとんどないよ。ファンレスだから…
だから、ちょっと怖いところもあったりな〜熱暴走とか（汗

まぁ、TVの天板テーブル上にという、熱のこもらない環境に置いたから、人肌程度の熱で済んでいるがね。

購入した人は、CSチューナーと同じで排熱が容易な場所に置くと言うことを考慮すべきかと。

>>733
できるはず。要は『常時録画』しているわけだから。
少なくともマニュアルには『出来ない』とは書いていない。
今録画しまくり状態なので、暇が出来たら確認してみるよ
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 08:29 ID:ZnwGDpmY
>>733
ごめん、君の言っているようなこと、出来ないわ（汗
737 ：733：01/09/30 10:06 ID:6vG.av6U
736さんありがとうございます。
やっぱりね。ところで、見ている番組の「逆のぼり」は電源を入れてからですか？
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 10:14 ID:ZnwGDpmY
電源入れてから、ですね。
つけっぱなしにする必要があるんですよね
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/09/30 10:50 ID:J5ioFn9c
するとHM-HD1の遡り機能は、テレビを見ながら寝ちゃって特集やスポーツ
コーナーを見逃がしたとか、いいところだけど、どうしてもうんこしたい
とか、むしろリアルタイム視聴時に効果を発揮しそうな感じですね。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 10:52 ID:ZnwGDpmY
>>739
そう言うことですね。
ま、普通どうしても見たい番組は予約しているものだし。

なんとなくＴＶを見ていて『おっ！？』と思ったところでさかのぼるのが本当の使い道だろうね。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 12:38 ID:GXBgPVvg
なんかソニー社員（？）がクリポンべた褒め
ってな感じですね。
文体で同じやつだと１００％分かる（ｲﾀｲ
俺もクリポン良いと思うけど、ビクターのＳ−ＶＨＳとの
ダブルのはダブルなのがメリットなんよ
画質はクリポンが良いけど、普通に見る分にはビクターも
悪くはないよ
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 13:05 ID:76JOprLE
>なんかソニー社員（？）がクリポンべた褒め
俺のことかな（藁
社印じゃないよ。
ソニとビクタ（SVHSダブル）両方持ってるのよ。
ビクタ買ってめちゃっくちゃ後悔してる。
それが文面ににじみ出ちゃう（藁

あ、でも俺ビクタを悪くは書いたけど
ソニをべた褒めっていう書き方はしてないなあ。
クリポンを支持する意見は複数人でないかい？

>画質はクリポンが良いけど、普通に見る分にはビクターも
>悪くはないよ
これだけは納得できないなあ。
２次元YC分離で、NRらしきものもなし。黒浮き、色相変化。
VHS側と切り替えると画が全然違う。
壊れてはいないと思うんだけど…
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 13:11 ID:8EjZ50EE
>>741
クリポン持ってる？
持って使ってみないとクリポンの「とんでもなさ」は理解できないよ。

別にクリポンが他より優れているとは言わない。
しかしクリポンは全然別物な製品。
従来のビデオデッキというカテゴリーではくくれない製品だよ。

「ビデオデッキ」として評価するなら別に他社の製品とは大差ないと思う。

所有者がクリポンを語るとついついその特有さを説明するのに熱が入って
しまうのでべた褒めのように見えてしまうかもしれない。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 13:16 ID:158gx7Rc
他社がだらしないよな
いまだにクリポン超えられないし
ってゆうか、ソニー自身はどうなんだって話しもあるけど
745 ：　：01/09/30 13:36 ID:ZnwGDpmY
僕がＨＭ−ＨＤ1を選んだのは、単に『自分の使い方に合っていた』って言うだけだからねぇ。
クリポンと最後まで悩んだけど、どっちでもいいなら「ＣＳチューナーのビデオマウスの信号で制御可能』って一点で選んだよ。
正直、レートがＳＥＰ（2.2Ｍ）でも流し見する分には十分だし。最高レートならとりあえず保存用途に堪えるレベルだから。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 13:43 ID:8EjZ50EE
>>744
別にクリポンに合わせる必要はないと思う＜他社HDDレコーダー

クリポンはちょっとやりすぎ。
メニューだのリストだのカーソルで操作させるなどかなりブラウザをイメージした作り。
本来必要ないはずの階層構造になっており少し煩雑に感じる。

しかしそれを補ってあまりある
　　操作と予約録画の完全分離（機器の状態に関係なく予約録画は行われる）
　　録画済み番組がEPGで番組名付きで並ぶ
という今まで無かった利点がついたのでこれが大きく評価されていると思う。

一歩間違えばクソと呼ばれていたかもしれない。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 14:07 ID:6vG.av6U
クリポンの操作系は相当練り込みされている。こだわる奴が居るんだね。
ハードデスクで録画出来るなら「こんな感じ」を追求した結果だと思う。
再三出てくるが
「予約録画ボタンが無い」、
「再生中でも、ちゃんと録画はされています」
「一度予約したら、後は安心」
「電源のOn,Offに関係なく、留守録はお任せ」
「予約の失敗はクリポンで解決」
「寝ても安心、留守録はされています」
748 ：742：01/09/30 14:13 ID:76JOprLE
たぶん745さんや746さんはクリポンを実際に使ったことないんだろうな。
頭で理解している範囲で比較している。それ自体を批判するつもりは毛頭ない。

実際に導入すると、最初の数日は「ふ〜む、なるほどね」てな感じ。
その後使い慣れてくると、ちょっとした感動の嵐（笑）
この感覚は知識として頭で理解しているだけでは得られないもの。
ここで、はまるのよ。ライフスタイルが変わった…etc

HDDの利点で素人でも思い付くのは頭出しをしなくてもよいこと。
いきなり録画ボタン押しても上書きもせずに空きスペースに書いてくれる。
あとは同時録再。
ソニ以外は結局素人でも思い付くこの部分しか訴求できなかった。
ソニはどこまで飛んだものを作れるかに挑戦した。
この差だろう。
なんか知らんが動作も安定しているし、ソニタイマーも作動しない。
そういう意味でも不思議な感じだ。
749 ：ジャンボ (747)：01/09/30 14:39 ID:6vG.av6U
２台目のClip-Onを買って「クリポンおた」と云われています。
748さんが述べている通り、実際に使ってジワジワ感動が来る。
昨年、発表内容の説明を熟読して判ったつもりでいたが、入手して実感。
いくら凄さを説明しても、高いために回りに買う人間はいない。
価格を超えた価値があることを理解してもらえないのが現実。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 16:39 ID:DwgarvY6
>>747-749
あんまりやるとソニー社員扱いされるぞ。
使ってる人間はついつい熱こもって語り出す、というのは実証されたな。(笑）

たしかに使ってしばらくしてからその「とんでもなさ」(敢えて良さとは言わない）が
分かってくるのがクリポン。

クリポンの「最大のいい部分」は「ビデオ機器としての性能」とは別のところにある。
だからクリポンを他のＨＤＤレコーダーと比較するのは意味がない。
751 ：ジャンボ (747)：01/09/30 16:53 ID:6vG.av6U
確かにやりすぎで反省。
タイムシフトマシンとしての優秀さを言いたかった。
保存した映像は繰り返し見ないことが分かり、止めた。
仕事でソニーの社員と話しても、オジサンは自社製品を買っているけれど、
若い連中は買っていない様子で冷めてます。
ソニーの社員が皆買うなら、もっと売れてもいいのでは？
752 ：748：01/09/30 17:08 ID:76JOprLE
>>750
おまえ741か？
そういう書き方しかできないんだな。何で社員になっちゃうわけ？

>たしかに使ってしばらくしてからその「とんでもなさ」
>(敢えて良さとは言わない）が分かってくるのがクリポン。
使ってないやつがこういう書き方するのが一番うざい。

>だからクリポンを他のＨＤＤレコーダーと比較するのは意味がない。
時々こういう意見が出てくるけど、まったくナンセンス。
比較する意味がない、というのはどういう意味なんだろう。
まったく理解できない。説明してほしい。
こういう負け惜しみの文書くとビクター社員扱いされるぞ（藁
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 17:17 ID:BzGooqZk
そこまで張り付いて擁護するお前が異常
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 17:35 ID:na38010U
-link付いてて大容量HDDで使い勝手がよければ何でも良い
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 17:38 ID:DwgarvY6
>>752
なに喧嘩腰になっている？落ち着け。

俺は>>743　>>746　>>750を書いた。

なぜ使ってないと決め付ける？
俺はクリポン発売直後から使っているぞ。もちろん利点も欠点も知っている。
クリポンを俺は気に入っているが、誰にでもオススメはしない。
それは人によってビデオ機器を使う目的が違うからだ。

＞そういう書き方しかできないんだな。何で社員になっちゃうわけ？
一方的にマンセーカキコしてるのを戒めているだけだ。迷惑だろ？
ここはDVDレコーダー全般について語るところだ。
単なるマンセーカキコならソニー板のクリポンスレでやるべき。

＞比較する意味がない、というのはどういう意味なんだろう。
クリポンは究極のタイムシフトマシンとして作られている。
タイムシフトを使いたい人には他と比較できる製品はまだ登場していない。
このタイムシフトには俺も相当気に入っているが、誰にもオススメとは思わない。
そもそもHDDレコーダーを必要としない、きっかり予定立てて録画して保存する人や
HDDレコーダーを編集機として活用したいなどもいるからだ。
自分が気に入っているからといって万人に合うとは言えないだろう。
756 ：748=752：01/09/30 20:20 ID:76JOprLE
スマン
>>753
張り付いてといわれても俺んとこは常時接続なんで意識して切らない限り
IDはいっしょなんよ。
俺が書いたのは >>742 >>748 >>752 だから、ビクタを悪くは書いたけど
クリポンマンセーカキコをし続けたわけじゃないよ。
まあ、748では感じるところを書かせてもらったけど。

752に関しては悪かった。
でも“最近のHDDレコーダー＝タイムシフター”という認識では一致している
と思うのだが…
ビクタやパナと比較するのは意味がない、というのでは極端すぎないか？
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 23:32 ID:q3pGt4rg
クリポン買いたいんだが大阪で安く売ってるところ無い？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/09/30 23:39 ID:BhUI6uoc
みどりにあるかも
515ならやまだも持ってた
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 15:14 ID:v/RCUljw
ＨＤ１買いました。　他のメーカのにしなかったのは単に一番安かったから。

本当は冬まで待ちたかったのですが（松下電器産業のとか良さげだし）
ここんとこの最終回ラッシュに、テープ入れ忘れたり、タイマー入れ忘れたり、テープが
残り２０分しかなかったのに確認し忘れていたりと、かなりのうっかりさんな自分
に我慢できなくなりました。

ＣＳは見ないし、BSはCATVのチューナーからの外部接続なんで受信には問題なし。
今のところ、操作性も画質も不満はないです。

難点があるとすれば、１時間半ほどの番組を途中まで見て、次の日に続きを見ようとすると
再度、頭から再生されるので、早送りで昨日まで見たところを探さないといけないとこかな？

まぁ、横スジなしのきれいな画面で360倍速で早送りされるので、すぐに見つけられるのですが。

２台目は、春くらいに各社新製品が出揃ったらまた考えるつもり。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 15:25 ID:RZWrtceY
>>759
文面からレジュームがないのはわかりましたが、インデックスは
付けられないんですか？
クリポンならインデックスが付けられるのですぐ頭出しできるし、
レジュームも２種類あるから昨日の続きを見るときもすぐに見れます。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 15:48 ID:ca2Wez1w
マジで他社はクリポン買ってすこしは研究しなかったのかなあ。
別にあそこまで逝けとはいわないが、レジュームも無いなんて…
クリポンは全タイトルのレジュームポイントを記憶しているのに。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:00 ID:luNuXyu6
レジューム無いのはきびしいかもHD1。かなり傾いてたんだけどなぁ。

クリポンのCSシンクロってどう？
CSチューナーのEPGで予約すれば自動で連動録画ってわけじゃないのは
察しがつくけど、どうもいまいちイメージできない。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:10 ID:CH5HuShI
外部入力から信号来たら録画するってやつじゃないの？
VHSのデッキにもあるじゃん
CSチューナーがフライング気味にONしないと
頭の部分が切れると思われ
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:25 ID:luNuXyu6
それってチューナーの電源入れたら自動的に録画開始するってこと？
電源切ると終了する？
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:26 ID:RZWrtceY
クリポンに限らずＣＳシンクロ録画でキャンセラーを使ってうまく
いってる人っていますか？
俺はDVE773使ってスカパーのアダルトをシンクロ録画しようとしま
したが、キャンセラーの電源を常にＯＮにしておかなくてはならず
、そうするとデッキ側のシンクロ機能が常に信号を検知しているせ
いかうまく働かずシンクロ録画できないんですが、他のキャンセラー
とかだとうまくいくんでしょうか？
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:32 ID:WH38tw1E
TEACなんかが出してる、オーディオタイマー使えば？
単純に設定時間が来たらリレーで100ACをON/OFFするだけなんで
逆に使いやすい
ISDNでテレホしてたころ、ルーターの電源をこれでON/OFFしてた
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:34 ID:bJOAR2J.
>>764
その通り。ただチューナーによっては初めが切れるらしい。
ソニーや東芝製のような予約した放送より少し早く電源が入るチューナーなら大丈夫だとか。

結局のところビデオマウスでの連動予約との違いは、録画なしでCS見る時は
シンクロ機能をOFFにしなきゃいけないってだけ。
それが許せるかどうかの話。
中にはシンクロ機能は常にONしておいて、録画する必要の無い番組が録られても
あとで消すだけってつわものもいるけど。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:37 ID:bJOAR2J.
>>765
クリポンのサービス電源はクリポン本体と同期に出来るはず。
そこにキャンセラーの電源さしとけば万事OK。
クリポンの電源が入った時だけキャンセラーも電源が入る。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:49 ID:luNuXyu6
>>767
よくわかりました。録画は後で消せばいいし、、
そうなるとクリポンのほうがいいかなぁ。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:49 ID:d8uwrVxc
>>768
でも、それだとクリポンの電源はどうやって入るの。
キャンセラーからの信号が来ないとクリポンの電源が入らなくない？
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 16:54 ID:bJOAR2J.
>>770
そ、そういえば・・・。
CSチューナー側のサービス電源はどう？
こっちも同期なら問題ないはず。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 17:16 ID:RZWrtceY
>>768
確かに電源の連動機能はこういう場合に有効だと思うのですが、DVE773
はちょっと変わっていて、コンセントのON、OFFで設定が初期化されて
しまうので、電源の連動機能が使えないんですよ。
そもそも、入力が２つ出来てセレクタ機能になっているんだけど、初期化
時は入力１がビデオなどの映像用で入力２がスカパーやＤＶＤの映像用な
んですが、当然初期化されるとセレクタは入力１にセットされてしまうし
、それ以前にコンセントのON,OFFでは電源がONにできない（コンセント
の入った状態から電源スイッチを押さないとONにならない）ですよ。
他のキャンセラーだったらコンセントの抜き差しで電源のON、OFFできる
んですか？
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 17:21 ID:h9Ik.OLI
RX2000なんかだと、スイッチ類はメカニカルな物だけだからそういう用途には
大丈夫かも。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 17:22 ID:SiDCIZ8c
持ってるけどやったことないから質問。（藁

ビデオ信号を感知して録画するモードって、
クリポンは完全に電源オンの状態（前面の青ランプが点いてる状態）になりますか？

また、録画してるけど青ランプは点いてない状態では、連動コンセントは通電してるんですか？
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 17:23 ID:Vc.xTHps
じゃあ、AVアンプをキャンセラーとレコーダーの間にかまして
AVアンプをON/OFFだな
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 17:27 ID:RZWrtceY
>>773
RX2000が大丈夫そうということは、RX2001も大丈夫かな。
RX2001買っちゃおうかな。
777 ：759：01/10/01 17:29 ID:v/RCUljw
>>760
マニュアル見る限りインデックス機能とかないみたいです。

一時停止のままずっと放っておくという手も有りますが、
私の場合、寝室件ＡＶルームなのでさすがに寝てるときは電源ＯＦＦです。

あ、駆動音ですが、使用中はまったく気にならないレベルです。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 17:37 ID:Dyx4cWdo
俺もやったことないから質問
電源を入れっぱなしのままシンクロレックスタンバイにしておけば
頭切れがすくなくてすむ、なんてことはない？
779 ：　：01/10/01 17:42 ID:kD58we8.
全然関係ないかもしれないけど、クリポンのシンクロ録画の
ボタンを入り切りするのは面倒なので、
間に電源の入ってないRX2000をはさんで、
録画するか録画してないかやっている。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 21:13 ID:C8Z7qedw
クリポンでＣＭカットするのって結構つらくないっすか？
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/01 21:56 ID:r/7Wz2ZQ
>>780

切って切って消して繋いで、だからなぁ・・・・

俺はなれちったけど。
782 ：　：01/10/02 00:14 ID:hSYnjWBc
>>774
>持ってるけどやったことないから質問。（藁
なにやら、凄い態度だね。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 00:55 ID:Kmy.5tHc
たしか
クリポンって２機種あると思うけど
ＨＤＤの容量とＥＰＧのある無しの違いだけ？
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 02:00 ID:jxdB3Pik
>>759
インデックス等の機能はありませんけど、
ナビ画面を表示して番組を選択＆再生するのでなく、
ナビ画面を表示しないで再生ボタンだけを押せば
レジューム再生になります。.電源切っても大丈夫。
ただ、番組を見た後に録画しちゃうと、いらぬ親切で
録画した番組を再生するようになってしまいますが...

ちなみに私はクリポンにしようかかなり悩んだのです
が、CS中心で地上波は殆どみない＆録画しない時
間は音楽番組つけっぱなしで見ている関係から、
CSシンクロでは駄目な為、HDS-1にしました。
やはりCSチューナーの方のみで予約すればいいと
いうのは楽ですので...
(毎週予約にしていると強制的に上書きしてしまうと
いう欠点もこれでおぎなえるし)
それに画質も言われている程悪いと思わないし...
というかスカパーの画質程度には充分というべきか...

そういえば、以前にHDS-1をちょっと使っていたことが
あるのですが、確かHDS-1にはスルーってなかったよ
うな（かなり不確かですが...)..常にHDS-1を通した画像を
見せられる＆チャンネル切替に時間がかかると不評だっ
たので、付け足した？
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 02:15 ID:jxdB3Pik
>>784
すみません。
HDS-1ではなく、HDS1ですね。
(正確にはHM-HDS1ですが...)

そういえば、さっき書き忘れてましたが、
BS(CS)デジタルリンクですが、チューナーで
20:00-21:00
21:00-22:00
とかいったように連続した時間の予約が入っていると
１番組として認識＆録画してしまうので、
20:00-20:59
21:00-21:59
といったように予約を変更しています。
チューナーによっては変更できないかも知れないので、
一応書いておきます。
シンクロの方でどうなるかは確認していません。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 04:48 ID:RAaWdBJg
>>783
７１５（３０ＧＢ）と７１５A（６０ＧＢ）を別機種に考えると３種類あって、
EPG（電子番組表）は全て搭載、違いは５１５（４０ＧＢ）にＧコードが無い。
一度EPGを使ってみると、クリポンでＧコードは使わないね。
ＧコードはE20（自動ＣＭ早送りの機能がイイ）で予約する時のみ使う。
Ｇコードはミスが時々あるし、入力の数字が間違っていないかを確認してから転送、
そのあと、chや日時を更に確認する必要があって、仕方なく使っている。
EPGの問題はアテになる番組情報がせいぜい２日分のため、当日予約セットが前提になる。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 07:20 ID:veOexSFM
>>786
じゃぁ、715/715Aと515ってＨＤＤ容量の違いとＧコード有り無し
だけですか？
それで、実売で倍近い価格差ついているのは何故？
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 07:34 ID:/8spc2..
>>784
あなたはHDS1を持っているのかいないのかどっち？
持っていればスルーのあるなしぐらいわかるはず。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 08:52 ID:f/CuTd6U
>>785
あとリモコンが違う。715は専用リモコン、515のリモコンは汎用使いまわしだ。
大した差ではないと思う。(715の専用は好みが分かれる)

値段差＝性能差ではないよ。単に安価な後継機だというだけ。
差がないのに値段が違うことなんて珍しくないよ。
515でよければそっちを買った方がいい。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 11:18 ID:qJYwD59M
５１５と７１５の違いは、筐体の材質とリモコンだけだよ。
機能的には全く同じ。

Gコードがついていないと言われている５１５でも、
７１５のリモコンを使えばGコードができてしまう。

ただし、HDDの自己換装に関して若干違いがあり、
７１５の一部と５１５ではスレーブ側HDDは40GBが上限。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 11:29 ID:jxdB3Pik
今は持っていません。
発売直後に買ってみたのですが、
１．毎週予約にしていると強制的に上書きされてしまう
　　（一度予約を解除？し、新たに予約しなおせば一応大丈夫だと思いま
　　　したが面倒）
２．容量がやはりちょっと少なかった
こと等もあり、買う時にやはりどちらにするか悩んだクリポンが使いやす
い＆HDDを換装できるということからクリポンに買い換えるつもりで、２週
間位使ってオークションで売却してしまいました。
ので、784でちょっと使っていたと書いたのですが、788さんの記述からす
ると、どうもHDS1にもスルーはあったようですね。不確かな記憶で書いて
しまいすみませんでした。

尚、結局クリポンはHDS1の売ったお金を他に使ってしまったこともあり
購入しなかったのですが、最近になってまたHDDレコーダーが欲しくなり
まして、またクリポンにするか悩んだ結果、またビクターのを選んでしま
いました（藁
デジタルリンク機能を差し引いても、やはりクリポンはHDDを換装できる
ということが魅力で最後まで悩んだのですが、HDS1よりも容量が増えた
こと＆実際のところそれ程沢山取り貯めるということもないだろうという
ことでなんとか折り合いをつけました。
759 さんではないですが、とりあえず暫くはこれを使いながら、
各社のHDDレコーダーが出揃う＆新機種が出るのを待って、
その時にHD1で不満があったら、また別のを購入するか考えようと思っ
ています。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 11:31 ID:jxdB3Pik
すみません。
791は 788 さんへの返答です。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 11:43 ID:KxMbDO12
いや、HDS1はスルーはないですよ。常にMPEG画です。

HD1は録画開始時に10秒近く待たされるのとか
チャンネル切り替えに時間がかかるのは改善されましたか？
794 ：759：01/10/02 12:04 ID:c67Jj1TM
>>793
起動時には10秒ほど待たされます。　ＰＳ２みたいな感じ？

チャンネル切替は、自動録画機能がデフォルトだとオンなのでちょっと待たされますが
オフにしていると、スグに切り替わってくれます。

録画の際のタイムラグについては、まだそんなに使ってないのでまた別の機会に。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 13:57 ID:jxdB3Pik
>>793
既に793 さんには分かっていただけたかと思いますが、784を
見返してみたら、今回買ったのもHDS1と記述していましたね。
ごめんなさい。
一応整理しておきますと、

今回買った＆現在手元にあるのが、HD1
以前買った＆売却して現在手元に無いのが、HDS1

です。

で、チャンネル切替に時間がかかる件ですが、
794さんも書かれていますけど、相変わらす健在です。
ので、普段は時間差再生モードで使用し、チャンネルを頻繁に
切り替えるとか、CSチュナーで予約をするような時にはスルーモー
ドに切り替える（切り替えるとそれまで仮想領域に録画したものは
無くなってしまいますが）といったように使い分けています。
一応、時間差再生モードとスルーモードの切替は一瞬です。
それと、時間差再生モードとスルーモードであったかは電源を
切っても記憶しているようで、切り替えない限りはそのままです。

で、録画開始時に待たされる件ですが、こちらも相変わらず健在です。
少しは短くなっているかとも思い、ちょっと計ってみた所10秒くらいか
かりましたので、多分こちらは全く改善されていないものと思います。
まぁ、私は通常予約しておいたものを録画するだけなので、あまり
不便には感じていません。
ただ、CSチューナー（東芝製）側で録画したタイトルがわかるようにと
一応タイトルインサート設定（開始時に番組のタイトル等が表示される）
をオンにしているのですが、これがうまく録画できない時があるので、
それが不便といえば不便ですね。
キチンと確認したわけではありませんが、電源オンの状態から録画に
入る場合には立ち上げ時間がないのでうまくいき、電源オフの状態か
ら録画に入る場合には立ち上げ時間もかかるのでうまくいかないよう
な感じです。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 23:01 ID:uQ3QzxhY
５１５買ったほうがどう考えても得だね
７１５Ａは１６万円前後
５１５は９万円前後
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/02 23:50 ID:8c0ujfFo
HITACHI DM-HS1は？
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 02:52 ID:eLPQu4rI
EPGサービスを月額制で有料化して、HDレコーダー購入者に
最低１年契約縛りとかしていいから、HDレコーダーもっと安くして欲しい
799 ：　：01/10/03 03:09 ID:1GblWCYs
>>796
今ってそんな値段になってるんですか？
どんどん価値があがってく715って、すごいかも。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 07:50 ID:zq2Qm.VQ
800ゲトー
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 10:51 ID:KQF0AtIM
>>799
715Aはもともと高いよ。
安いのは715のソニー無料増設モデル。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/03 21:27 ID:RiEJP1TI
>>799
昨年の８月２０日正式発売、９月７日に14.7万円で購入、翌２月末HDD増設3万円也。
買って後悔は全くなし、これぞ現代のタイムシフトマシンである。
価値ある物はプレミアムが付くと考えれば納得か？
イイ物を見抜く人間はちゃんと今年の９月初めに、２台目を増設済みのを98,000円でGETした。
２ｃｈのチェックは重要です。
803 ：*^ーﾟ)ﾉ ◆ffqLQSa2 ：01/10/04 00:19 ID:9VaSihjE
>>802
良かったねー
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/04 19:04 ID:Gl.takmM
http://www.google.com/search?q=cache:e_ffl3j1OFs:inchiki.net/cgi-bin/nph-gomi.cgi/001/http/natto.2ch.net/av/+E20+%83%60%83%83%83v%83%5E%81%5B+DVD-R&hl=ja
なんかチョーウケルんですけどー（笑
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 02:30 ID:oZfiwsuQ
クリポンそんなに良いかねぇ。
自分はCS中心、地上波ほとんど見ない＆保存結構多いので
HDレコーダーがみんなクリポンみたいになったらかえって嫌だな。
515+E20だけど、HS-1の方が使い勝手がよさそう。
そのうち買い換えるかも。

クリポンマンセーが多いけど、やっぱ目的によって望む物はちがうわけで、
そういった意味ではでは（持ってないけど）ビクターもありかなと、、、
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 02:35 ID:oZfiwsuQ
＞HDレコーダーがみんなクリポンみたいになったらかえって嫌だな。
あっ、クリポンが嫌なんじゃなくて、自分みたいな人には単にビデオデッキのテープが
そのままHDDに置き換わっただけなデッキの方が望ましいと言う意味です。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 02:36 ID:7FM3pBvI
>自分はCS中心、地上波ほとんど見ない＆保存結構多いので
それではクリポンは向かないでしょうね。
私もCS中心ではあるけど見るチャンネルはほぼ２つだけなので
チューナー２つでクリポンからは入力１、入力２で固定にしてるので
わりときに入ってます。EPGがやくたたずだけど、地上波でも予約
にはEPGは使ってないのでまぁ妥協の範囲です。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 22:57 ID:uyo1ajAI
EPGの搭載機種はあまりないですが、
そんなにコストが掛かって高くなる物なんですか？
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/05 23:17 ID:i5qQ8hb2
ＣＳ＆ＢＳデジタル派（スカパー派）はビクター（ＨＤ１）（ＥＰＧ予約が出来る）

地上波＆ＢＳ派はＳＯＮＹ（ＣＬＩＰ　ＯＮ）（ＥＰＧ予約が出来る）

正直言ってクリポンはスカパーには向かない。

シンクロ録画は不便。
やっぱり、ビクターのＨＤ１によるＥＰＧ録画が楽。
810 ：　：01/10/06 00:27 ID:sB28Cd3o
>>809
そうか？
要はチューナーの電源入れるときに、シンクロスイッチ切っておかなきゃいけないだけだろ。
その程度のデメリットなら俺はクリポンの操作性を取る。ていうか取った。
まあでも、録画するよりだらだら見るだけのほうが多いって人なら面倒かもしれないな。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 08:32 ID:RXTkOyrM
実際に比較したわけでもないくせに
クリポンはスカパーに向かない、とか
CS派はビクター、と言い続けるビクター関係者あり。
録画開始時に10秒も待たされるレコーダーなど時代遅れもいいところ。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 09:15 ID:jjFZsqHw
>>811
同意！！
録画に10秒待たされるってとこがHDDレコーダーをうまく商品化出来てない！
テープでもイライラすんのに何でHDDで待たされる？
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 09:23 ID:jjFZsqHw
ここ面白かった
RD-2000
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/buy/col/4/col_44.shtml

クリポン
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/buy/col/4/col_33.shtml

RD-2000ユーザーは見ないほうが良いぞ！
録画消去に5分もかかるようじゃ　番組終わってまうで〜
ひーひひひ　はらがいてよー　
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 09:48 ID:ned2SMyY
クリポン信者は批判されると
すぐ感情ムキだしで擁護する・・・
だから社員とか言われるんだよ（ｗ

どう考えてもＣＳを見るのが多い人なら
ＨＤ１の方が良いよ
地方の人は地上波よりＣＳがメインの
人だっている
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 10:14 ID:h1bC0rM2
>どう考えてもＣＳを見るのが多い人なら
>ＨＤ１の方が良いよ

どう考えても…か？（藁
テープよりレスポンス悪くてもか？
お前の感性信じられん。
クリポンのシンクロレックボタンは表にあるので別に面倒でも
ないと思うがナ。

クリポンマンセーレスを「社員」という感性も信じられん。
わざわざ「愛称タイムサーフィン」などど愛称まで書き込む
やつの方が社員臭くないか？（藁

ちなみに俺は両方持っているがチャンネル切換や録画開始に
もたついたり、レジュームがなかったりと基本機能に問題が
あるなビクターは。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 10:41 ID:jjFZsqHw
>>814
>>815
まー　他人の感性はドウでも良いこと、
CSはHD1　地上波はクリポンって事じゃなくて
やっぱり、HD1はチョットHDDレコーダーとしてクリポン
より後発にもかかわらず、画質、GUI、レスポンスにお
いて我慢ならん。

HDDレコーダーの意義は簡単に撮れ、大容量で、外部信号で
も入力可能で、GUIが優れており、レスポンスが良い事だと
思う。

CSがどうのってさ、HDDレコーダーとしてオマケではないのか？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 11:19 ID:EydPG0G.
>>815=816
ソニー社員が２匹釣れたぞ（ﾜﾗ
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 13:38 ID:7e3GLS9Q
kuribonnanigaiino?
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 13:46 ID:C5KGW5vs
>>817
いつまでもうざい書き込みしてるんじゃねーぞ。
こんなとこに社員が書き込んでも世間の評判なんか変わんよーんだよ。
愛称ネットサーフィンってか？（藁
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 13:47 ID:C5KGW5vs
×変わんよーんだよ。
○変わんねーんだよ。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 16:15 ID:Em5yy3hY
秋葉見てきたけど
５１５は１２万円くらいが相場だね
ＨＤ１は８万円くらい
これを同列に比較するのは無理があるぞ
４万円も差があるのに

５１５より松下のＢＳデジタルチューナー
内蔵のＨＤレコーダーの方に魅力を感じた
５１５より安いし
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 16:22 ID:ned2SMyY
>>819
会社からカネもらってるだろ？
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 17:41 ID:r2KWtAHI
>>821
そんな製品あったっけ？　BSDのハイビジョンを記録できるHD
レコーダ(NV-HDR1000）はあるけど、BSDチューナーは別売りだよ。

ただ、HDのインターフェイスがiLinkなので市販のIDE対応HDを
換装するのは無理っていう話だし。GUIもいまいちという評判。

BSDチューナー内蔵のHDレコーダは、シャープとそのOEMの
パイオニアからは出ているが、実売は20万円くらいするぞ。
しかも、外部にiLinkで出力できないっていうのはちょっと。

値段もネットだと515は８〜９万円くらい、HD1は７〜８万円
くらいで、そんなに差はないみたい。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 17:59 ID:Bib64ejs
おれ、CS録画するためにクリポン買ったよ。今でも正解だったと思ってる。
CS連動は使わないで手動でタイマー録画だけど
クリポンのマニュアル予約は使いやすいからそんなに
不便に思わんし、地上波と録画ぶつかってても気がつくし、
いつHDDがフルになるか分かるしCS連動より良いと思うけどな。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 19:39 ID:hGIN1FIo
>>822
浮いてるぞ！ビクタ擁護者さん。
>どう考えてもＣＳを見るのが多い人なら
>ＨＤ１の方が良いよ
プププ
俺も10秒またされるのは勘弁ダナ。
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 21:40 ID:B7KpwP.k
>>823
価格.COM見てきた。
ビクターHD1（タイムサーフィン）69800円。ソニークリポン515は89000円。

やっぱ価格差2万円は大きいぜ。どっちも早く5万円くらいにならんかな。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 23:26 ID:ned2SMyY
同じ価格ならクリポンだろうけど
差があるからね・・
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/06 23:59 ID:hGIN1FIo
814=822=827
ご苦労さん、プププ。
安けりゃ許されるってもんでもないんだけどね、あのトロさは。

もっと胸を張ってビクターの“HDレコーダーとしての”良さを訴えろよ。
チューナーとシンクロして録るだけならテープだってできるんだからさ。
829 ：827：01/10/07 00:09 ID:JYNTvheo
ちなみに俺は822とか814じゃないよ。
クシが同じなだけ。
830 ：827：01/10/07 00:10 ID:fX4t25Ao
これかな？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 00:11 ID:FZDRjQ2E
日が変わるとクシも変わるんだよ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 00:14 ID:k3eI0uxY
ビクターえらいけなされてんなー。

CS録画専用（というかCSしか見ないので）に買ったんだけど
結構満足してるよ。まあ俺は「テープのいらないビデオデッキ」という
使い方しかしてないからね。

まあソニー買えば見方も変わるかも知らんが。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 06:13 ID:sDGhODn2
>>828
>チューナーとシンクロして録るだけならテープだってできるんだからさ。

それはクリポンだって同じだよ・・・
834 ：　：01/10/07 06:38 ID:BZB.HRqE
SV1が近くの量販店（Ｊシン）の改装オープンで25,000円だったので買ってしまった。
ＢＳがついてないので安かったのかな。
835 ：834：01/10/07 06:40 ID:BZB.HRqE
スレをまちがえた。
836 ：　：01/10/07 07:03 ID:do9ndmdk
クリポンって何？
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 07:40 ID:tmczHVAM
Clip-On
838 ：　：01/10/07 08:09 ID:KBMH6ARM
Clip-On SVR-515ユーザーです。

>>802
>> ：名無しさん┃】【┃Dolby様

２台目を買おうと思っているんですが、
リモコンモードってどうなっています？
ひょっとして切り替えとかできないのでしょうか？
839 ：　　：01/10/07 10:20 ID:3xn6Udrs
>>838
出来ないはず。
ていうか一台持ってるのになんで分からないの？
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 10:23 ID:5vcPmVLg
>>836
Clip-Onをネイティブスピーカーが読むと
「クリポン」
って聞こえます
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 12:47 ID:I/LoFi4.
くりぽんのスレあるし、
くりぽんの素晴らしさはわかった。

それ以外ＨＤレコーダーの使い勝手がしりたいなー。
842 ：838：01/10/07 13:39 ID:3GBOPme6
>>839
>>ていうか一台持ってるのになんで分からないの？
７１５と併用ならデキルとか、希望のある答えを
期待していたので
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 13:40 ID:tmczHVAM
Clip-Onとそれ以外ＨＤレコーダーの情報では１０：１位差があるよ。
情報量の差はClip-Onの操作性・画質が優れていることと、
実際にやっている人は少ないけれど、
HDDの換装が可能であることから来ていると思われる。
どうせ買うなら換装が出来るだけでも惹きつけられるから。
Clip-Onが換装できるのは５１５が最後ではないかな。
松下は専用のHDDを採用しているし、信頼性の向上は期待出来ないが、
低発熱、低騒音はこれからの家電品に使われる為には必須のスペックとなる、
ソニーはきっとカートリッジ化してくると考えられる。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/07 22:06 ID:6zp85Lqo
>>826
ハードディスクを増設可能な515と、できないHD1の価格差が、２万円なら
515のほうがいいんじゃないかな？　長く使えると思うよ。

ま、５万円くらいになってほしいっていうのは同感。10万円程度で出すのなら、
100GBクラスを積んで欲しいね。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 14:25 ID:tI7d5Bgw
>>844
一応改造は裏ワザだろ？

改造は誰でもやるとは限らないから、
それを最初から含んでの比較は公平ではないと思う。
なかには失敗した人もいるらしいし。

リスク覚悟で改造することもできる、というオマケでしょ。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 14:49 ID:.yBZOeQY
30GBや40GBでHDDレコーダーって
そんなもん足りんのわかってるやん
換装できるならするっちゅうねん
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:01 ID:M37uu6lo
オマケの魅力で２万円なら買いますよ。
７１５は１年経ったから、そろそろ換装を考えています。
買ってすぐやる勇気は無かった。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:17 ID:tI7d5Bgw
>>846
みんながみんなPCオタとは限らないんだから、自分を基準で決めつけるなよ。
本体のネジすら外したことない(外せない)人だって多くいるよ。
この板やソニー板のクリポンスレでメーカー出しでのHDD換装について
たくさん質問が書き込まれているぞ。

>>847だって１年待っていると言っているし。

自分で換装できない人には換装できるということは何のメリットもないよ。
換装を前提とするかどうかで評価は大きく変わると思うが。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:22 ID:1SyjXu3g
30GBや40GBしか使えんのならHDDレコーダーなんか買わん
それこそ100GBがでるまで待つっちゅねん
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:26 ID:tI7d5Bgw
>>849
＞30GBや40GBしか使えんのならHDDレコーダーなんか買わん
＞それこそ100GBがでるまで待つっちゅねん

換装を前提とするかどうかで大きく評価が変わった実例。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:43 ID:WD15wzW6
ようするに、換装不可の40GBクラスはクソ
ということですね
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:47 ID:M37uu6lo
HDDの容量は大きいほど良いのは皆判っている。
単なるタイムシフトマシンとして使うなら３０，４０ＧＢで充分。
小生の使い方なら増設して６０ＧＢで余している。
どうせ出力はアナログなんだから、ランダムアクセスの快適さを享受すべき。
しかし、ＨＱや１週間まとめて録画し、HDDに貯めておくなら全く足りない。
用途で必要な容量は決まる。換装出来る人はやればイイ。
換装できる事で商品価値は上がっている。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:49 ID:WD15wzW6
年末年始とか使えないじゃん
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:52 ID:tI7d5Bgw
年末年始の特番わざわざ録画してんの？
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:52 ID:WD15wzW6
うん
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:53 ID:WD15wzW6
あ、スカパーだぞ
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:55 ID:tI7d5Bgw
そういうのって保存版じゃないの？
映画とかコンサートだよね？

HDDに入れるより直接テープなりディスクなりに録画した方がよくない？
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 15:56 ID:WD15wzW6
実家にチューナーとアンテナもって帰るの？
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 16:49 ID:7MFxPRWY
ＣＭや余分な所を「分割」「消去」し、全部を「結合」してからダビングするのでは？
予約録画していても再生が出来るから、夜中や外出時にダビングする。
ダビングしている最中の予約録画も済んでいる。重宝してます。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:51 ID:vuyIUwBA
>>859
予約録画中のダビングは最低なんだけど。
勝手に録画動作マークが画面に入るんで全く使えんと思うんだけど。
気にしないのか？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 20:54 ID:2OVmPKcQ
>>860
画面表示はoffにできんのか？？
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:01 ID:vuyIUwBA
>>860
そんな機能はない、はず。
スマソ　まじめに説明書読まないので・・・
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:09 ID:Nzdxl/dU
画面表示オフあるよ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:09 ID:vuyIUwBA
>>861
今、クリポンの説明書引きずり出して確認してみた。
シンクロ録画機能で表示が入らないと書いてあるがよく意味がわからない。
くわしくはシンクロ録画機能付きのビデオデッキの説明書を読め、とあるが
その機能のついたビデオデッキ持っていないので分からん。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:13 ID:2OVmPKcQ
>>864
いや、クリポン自体の画面表示のoffだよ。それをoffにしとけば録画動作マークは
表示されないと思うのだが。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/08 21:20 ID:jFw5t10E
クリポンのリモコンで「画面表示／残量」ってのを押すと、小さなアイコンが
表示されないよ。
でもVCR録画直後の小さなアイコンが、数秒表示されるバージョンがあるらしい。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:43 ID:MzUwbG2E
つーか、プログラム再生使えばいいだけだろ？
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 21:45 ID:gbDhUuDU
クリポンの画面表示をさせたくないなら、「編集--プログラム再生」
すればいいじゃない。
ワタシは１プログラムのダビングでもこれ使っているけど。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 22:14 ID:MzUwbG2E
>>864
とりあえず、
説明書最初から最後までじっくり読んだ方がいいよ。
知らなかった便利な機能が一杯あると思うから。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/08 23:43 ID:F5c/Eqqw
クリポン使い初めてまだ２日です。
慣れてないってのもありますが、やはりスカパーのマニュアル録画予約は面倒です。
録画予約の時に画面全体が予約用画面になってしまうのでスカパーの予約一覧が見えなくなってしまい
テレビ側の入力切替えながら操作しなければならないからです。
やっぱりスカパーＥＰＧかビデオマウスに対応してないのはせっかくの利便性を損なってると思います。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/09 02:02 ID:GjT.S8y.
>870
そういう奴を使えねえ奴って言うんだぞ。
872 ： ：01/10/09 02:10 ID:GNsZV4j2
>>870
正直なに言ってるか全然わからん。
シンクロ録画じゃダメなのか？
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/09 06:10 ID:V8YCMl2E
ガクっとレベル落ちたな。
860、870よ、決めつける前に頭冷やして取説読め。
疑問があるなら普通に書けば皆が教えてくれる。
決めつけはいかん。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/09 09:46 ID:kVV.vbB2
866も分かってないな。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/09 23:37 ID:J3EOsDRI
870です。
確かに変な文章でわかりにくかったですね。
ようするに、普段から私はＣＳチューナーつけっぱなしでスカパーを見てるんです。
で、シンクロ録画だと予約した番組の始まる前にクリポンの電源をオフにしシンクロRECボタンをオンに
するという２段階の操作が必要になりますよね。
例えばスカパー見ていて眠ってしまったりした時に録画したい番組が始まってしまった場合、録画ミスと
なるわけです。そこでマニュアル録画予約をしておいた方が安全ですよね。
そのマニュアル予約がスカパーのＥＰＧを生かしにくい画面構成になっているということなんです。
どうもうまく説明できてませんが、クリポンがダメな製品ということを言ってるのではなく、
使い方によっては不便な点もあるということを言いたいのです。
876 ：　：01/10/10 00:04 ID:2laZcals
HM-HD1、リアルタイム放送番組が、時間差再生可能モード時に数秒遅れてしまうと言う難点がある、といわれていますが
実は、スルーアウト出表示している間も、現在表示しているチャンネルの内容を録画していました。
マニュアルに書いてないから、時間差録画ランプがついていないときは、バッファの内容がクリアされていると思っていたが、違ったんですね。

まぁ、クリポンに対する強力なアドバンテージにはなりませんが、とりあえずHM-HD1ユーザーとしての些細な報告として…
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/10 01:45 ID:OPGAi0LE
>>875
また間違えちゃった。電源を切らなきゃならないのはＣＳチューナーの方でしたね。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/10 01:47 ID:5pS.BqfI
>>876
今試してみたけど...ホントですね。
.すみません。以前にクリアされるとか嘘を書いてしまいました。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 15:00 ID:d.WijKHU
HM-HD1の詳しいスレ、どこにあるのかなぁ？
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 15:20 ID:ozy7og56
人気が無いから、ここだけですよ！
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 15:29 ID:NP4zjTmI
スカパーの録画用のＨＤＤレコーダーにはビクターのHM-HD1が最適。
HM-HD1ならスカパーのＥＰＧ予約が出来る。

スカパーにチェックしたい番組が複数ある人
常にスカパーをＢＧＭ代わりに流しっぱなしにしている人
スカパーをビデオテープに録り溜めるのは嫌で、見終わったらすぐに消したい人
地上波のドラマやバラエティ、ＢＳの映画などには興味がない人
スカパーの面白い番組をタイムシフトしたい人は
HM-HD1。

HM-HD1はスカパー用のＨＤＤレコーダー。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 15:45 ID:6I/74I56
また出てきたね。
できれば“ＨＤレコーダーとしての”良さを書いてもらいたいんだけど。
最大のアドバンテージが「スカパーとのシンクロ」では、
ＨＤＤにする意味が感じられない。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 16:08 ID:q.Q1Nl6A
こんなのもあるのか
http://and.kurumi.ne.jp/top200110.html
10/9参照
来年はHDDレコーダ祭りのﾖｶﾝ
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 16:09 ID:av1iNoyY
スカパーだとたくさん撮りだめしちゃうから
HDD換装できるクリポンの方が良くない？
885 ：８８１：01/10/11 16:23 ID:NP4zjTmI
＞“ＨＤレコーダーとしての”良さ

邪魔なビデオテープがこれ以上増えないことが
“ＨＤレコーダーとしての”良さかな。
今まで場所を取っていたビデオテープを捨てたら
部屋が広くなりました。

クリポンは地上波とＢＳの録画予約をＥＰＧ予約が出来たり、
ＨＤを交換出来るのはいいけれど
けっこう音がうるさいし、スカパーには不便・・・・・
886 ：d.WijKHU：01/10/11 16:28 ID:My15REmE
ID:NP4zjTmIさんに質問ですが、スカパーの番組を
（タイトルを録画する）でHM-HD1にＥＰＧ予約を
した場合、録画する先頭にきちんとタイトルが表示
されるのですか？
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 16:32 ID:smUvGZ/g
ところで録画番組の自動消去機能使ってる人いる?
この機能のおかげで最近録画番組を消したことありません。
このオプションを使った場合は録画予約時の「ディスクがいっぱいです」
メッセージを出さないようにして欲しいなー。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 16:33 ID:smUvGZ/g
↑ちなみにクリップオンです。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 16:41 ID:smUvGZ/g
上の方でクリップオンのEPGが使いにくいという話が出てますが、あ
る程度仕方ないんじゃないかな。EPGは関連の特許がたくさんあって、
使い勝手を上げようとするとすぐひっかかっちゃうんです。しかも
諸所の問題があって簡単に使えない。各メーカーともEPGでは困って
るはずですよ。

スクロールスピードが遅いのはなんとかしてほしいですね。
もっちょっと速いマイコン使えばいいだけだよね、きっと。
コストの問題で速いの使えないんでしょうけどね。
890 ：　：01/10/11 16:47 ID:6GQes1Ek
>>886
AVマウス経由でコントロールしてるだけだから出ないと思うよ。
そんな情報はAVマウスに流してないでしょ。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 17:37 ID:c7eUmo0Q
通常、ＨＤレコーダとはハイビジョン用ですよ。ハードディスク・
レコーダならＨＤＤレコーダと表記するべきでは？
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 17:48 ID:seyIZYPg
どっちでもいーじゃんか
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 17:49 ID:ozy7og56
HDレコーダーを不人気なハイビジョン用なんて考える奴はいない。
HDDはハードデスク・ドライブ。あえてドライブを付けることもない。
クリポンはハードデスク・ビデオ・レコーダー。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 18:00 ID:seyIZYPg
どうせいちゃもんつけるなら、「ビデオ」をつけろ､と言って欲しい。
普通、ハードディスクレコーダーと言えば音声を録音する機械だろ？
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 19:26 ID:AdP1G5aQ
grtがないから日立のd-vhsを買わざるえない
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 21:34 ID:FEawkfnw
>>885
そういう当たり前のことをきいているんじゃなくてぇ〜
HDレコーダーとして他社（例クリポン）に対するアドバンテージを
教えてほしいの。
スカパーに最適、とか、クリピンは不便、と強調しても
それって“HDレコーダーとしての”アドバンテージじゃないじゃん。
スカパーとのシンクロぐらいしか能がなくて、その他は勝てません、
て言ってるのと変わらない。

>邪魔なビデオテープがこれ以上増えないことが
>“ＨＤレコーダーとしての”良さかな。
って言ったってタイムシフト用途ならテープを使いまわせば良いわけだから
テープの取る場所なんてたいしたことない。
>>881とか読んでると使って無いくせに宣伝だけしたい社員って感じがする。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/11 23:19 ID:cZ9mx/UU
>>896

俺は885じゃないが、別にクリポンに対する「HDDレコーダとしての」
アドバンテージをことさら強調する必要はないだろ。
ビデオに比べたら便利。なおかつスカパーに限ればクリポンに比べて便利。
それ以上何を言う必要がある？

人がそれなりに満足して使っているものを、何でそこまでムキになって
否定しようとするのだろうか？わけわからん。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 00:35 ID:wTyvs.iU
＞人がそれなりに満足して使っているものを、何でそこまでムキになって
＞否定しようとするのだろうか？わけわからん。

HM-HD1ユーザーだけどさ。
クリポン否定する気はないよ。むしろ２台目にはぜひ！と思っているくらいだし。

HM-HD1もそれなりにいい、とユーザーである自分はそう思っているんだけど
そう言われると、クリポンを否定されたと反応する人がいるように感じる。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 00:49 ID:5MLIerzg
私も885ではありませんが897に同意。
ＣＳのタイムシフトに関してはクリポンより優れてるっていうのはユーザーによっては案外大きなアドバンテージなんですよ。
地上波はクリポンでスカパーはＨＤ−１という使い方もアリだろうし。
それゆえＨＤ−１の購入に悩んでる人にとってもっと詳しい情報が知りたいという気持ちもわかりますよ。
896もそういうこと聞きたくてレスしてるんだとは思うけどね。
900 ：896：01/10/12 06:06 ID:Tehxg6Y6
>>684 >>711 >>809 >>881 >>885
これらを見ていると同一人物がただ宣伝書いてるだけでうざいんだよね。
クリポンはCSに向かないだとか、不便だなどと断言している。
CS予約が楽でもHDレコーダーとしての操作感が悪けりゃしょうがないでしょ。
もっと使った実感がこもった書き方できねーのかね。
宣伝臭がプンプンして不快だ。
901 ：897：01/10/12 07:35 ID:sfMS3tE.
>>900

> CS予約が楽でもHDレコーダーとしての操作感が悪けりゃしょうがないでしょ

だから何でそこでそう断言するかね。しょうがないかどうかはその人の
使い方によるだろ。
同一人物だとか、宣伝だとか、社員だとか、あんたの書き方の方が
しつこくて偏見丸出しで不快だよ。
902 ：897：01/10/12 07:42 ID:sfMS3tE.
> クリポンはCSに向かないだとか、不便だなどと断言している。

それなら、クリポンが（ビクターより）CSに向いている、便利なことを
あんたが説明して論破すりゃいいんじゃないの？

他人の揚げ足取りに躍起になって、しまいには「タイムシフト用途なら
テープを使い回せばよい」とか本末転倒なことを言い出してるが、
自分がどういうことを言ってるのか自覚してるか？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 10:07 ID:dh/.JF5w
↑こいつはバカか？（901,902）
都合の良いことだけ書きやがって
断言しちゃいけないのか、いいのかわからんぞ。
自分で自分に喧嘩売ってるみたいだ。

とにかくビクタの宣伝うざい。
愛称なんて知りたかねーよ。

>本末転倒なことを言い出してるが、
元の投稿がただの宣伝で使ってねーのバレバレだってことを書いたんだが？

>>684 >>711 >>809 >>881 >>885
を良く見てみろ！
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 10:07 ID:c6sZaT72
↑こいつはバカか？（901,902）
都合の良いことだけ書きやがって
断言しちゃいけないのか、いいのかわからんぞ。
自分で自分に喧嘩売ってるみたいだ。

とにかくビクタの宣伝うざい。
愛称なんて知りたかねーよ。

>本末転倒なことを言い出してるが、
元の投稿がただの宣伝で使ってねーのバレバレだってことを書いたんだが？

>>684 >>711 >>809 >>881 >>885
を良く見てみろ！
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 11:15 ID:N5QDBpn6
ひとつハッキリしていることは、
スカパーを見ない人はビクターはやめておけ、ということで
よろしいでしょうか？
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 11:20 ID:UvtVhkho
>>902

> 断言しちゃいけないのか、いいのかわからんぞ。

なんで分からねえんだよ、お前読解能力ないのか？

だったら分かりやすく

> それなら、クリポンが（ビクターより）CSに向いている、便利なことを
> あんたが説明して論破すりゃいいんじゃないの？

これに対してだけ説明してくれ。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 11:47 ID:43wqDtFs
単なる宣伝文相手に論破もくそもあるかよ。

>> CS予約が楽でもHDレコーダーとしての操作感が悪けりゃしょうがないでしょ
>
>だから何でそこでそう断言するかね。

それなら、ビクターが（クリポンより）操作感が良いことを
あんたが説明して論破すりゃいいんじゃないの？

自分で自分に喧嘩売ってるのがわからねーか？
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 11:52 ID:UvtVhkho
>>907

とことん頭悪いなお前、いつ誰がビクターの方が操作感がいいなんて言ったんだよ？
しょうがねえから後で事細かに書き込みするよ。今は時間がないんでな。
909 ： ◆NeeGeXho ：01/10/12 12:00 ID:aY2UL9xg
あ〜あ、また「低脳ちゃっと」みたくなってきた。
910 ：>>908：01/10/12 12:06 ID:c6sZaT72
>>908

とことん頭悪いなお前、いつ誰がソニーの方がスカパー向きなんて言ったんだよ？

いつまで自己矛盾し続ける？
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 22:25 ID:WbY7.Dac
HM-HD1を購入した　初のHDD録画器
VHSテープに比べてゆれやにじみは、かなりましだけれども
劣化がきにかかる。　特にアニメは8Mbbsでも
色化け（正式用語は知らない）が起こる
もう少しビットレートが上げることが出来たら良かったのに
独り言でした　
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/12 22:38 ID:c.LfcWik
９１１が云う８Ｍｂｐｓでの画質は、エンコーダー・デコーダーの性能に差があると思う。
クリポンとHM-HD1を両方所有していて、その違いを語れる方はいませんか？
今までのレスを読むとHM-HD1は不利な印象なんですが。
913 ：名無しさん：01/10/13 03:24 ID:18Wp2qcs
２台を購入して脱安物ビデオを企んでいるんだけど
同じ製品だとリモコンが干渉するらしいね
クリポン２台買おうと思ったのにぃ・・・
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/13 06:53 ID:dPjOtafM
アニメものだと2次元YC分離はつらいんじゃないでしょうか。
NRでノイズに対処していないのも痛いですね。
ビクターのMPEG画はソニーやパナには遠く引き離されていると
思います。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 00:09 ID:7QtdYAqY
SONY板でクリポンの故障が始まっています。容量増加の換装は良く聞きますが、
壊れない為に高信頼性のＨＤＤに交換した方はいますか？
高信頼性のHDDはどんなメーカーの機種を選べばいいのかアドバイスをお願いします。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 00:29 ID:SJBlEE5Q
ソニーＶＳビクター
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

画質操作性ともにソニーが上だが
ビクターにもアドバンテージはある
少なくとも、２〜３万円の差がある以上は
同列に語れないと思うが？
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 06:22 ID:vsNZUZkN
>913
当たり前だけれど、クリポンが２台あっても、同時に使うことはまず無いはず。
ビデオセレクターの切替とクリポンの電源On、Offを手操作でやれば、
後の操作は干渉しない。初めは受光部をシールで覆っていたが、問題は電源の「入/切」だけ。
光ファイバーを使い、クリポンの受光部を手元に持って来る方法がレスに出ているが、
普通はここまではしないね。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 14:44 ID:LRikgrzZ
地上波、ＢＳ、ＣＳのタイムシフトと保存目的で、クリポン３台使ってます。
その３台ともモニターとメニュー画面表示目的で１４インチテレビとペアで
小さいワゴンに載せて、それぞれの１４インチテレビのモニターアウトを
メインモニターにつないで使用しています。
１４インチテレビの電源はクリポンのサービスコンセントから連動させて
取っているので便利です。
クリポンのリモコン受光部には、手製のスライド式マスクを取り付けて
操作の切り替えをしていますが、慣れてしまったので面倒では無いです。
最近、３台では不足してきたので、予備として確保しておいたクリポンを
つなぐ予定です。
また、ワゴンと１４インチテレビを買ってこないといけない。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 17:06 ID:aO5kTwke
>>915
信頼性という意味では換装しないほうがいいよ。なぜなら、換装すると
メーカー保証が受けられないからね。
それに、高信頼性とかいうけど、壊れるときは壊れるのがHD。
高いから壊れにくいということは、経験上ないね。
920 ：915です：01/10/14 17:42 ID:kjdC5mpO
919さん、もうメーカー保証切れになったクリポンのHDDを何にするかです。
パソコンでイイ部品を使った高いのがありますし、
又、業務用のノンリニア編集機などに使っているのも同じですか？
クリポンで可動部分はHDDのみで、これさえ信頼性が高ければ安心なんです。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 17:46 ID:lKYhphXk
信頼性が高い＝故障しない、ではないと思うが。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/14 23:36 ID:54rUQpX8
>>918
睡眠時間、聞いていいですか〜
923 ：名無しさん：01/10/15 02:23 ID:0n+KTFPX
>>922
てゆーか職業を聞きたい（ｗ
924 ： ◆NeeGeXho ：01/10/15 03:58 ID:mYe3YWMk
>920
換装成功実績でMA***のHDDが多く報告されていますが何かその他にお望み？
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/15 04:53 ID:VmBM8Hd/
>>920
無償保証期間以外でも、換装していると有償修理も断わられるよ。
結局、元のドライブに交換しないと修理に出せない。

業務用のノンリニアはディスクアレイ(RAID）システムを組んで
使うのが基本。故障してもホットスワップ可能になっている。
いい部品を使った高いのでも、壊れるときは壊れる。逆に
もっとも量産された安いモデルの方が長持ちすることもある。
所詮はドライブの当たりはずれ次第。
ドライブが交換できるんだし、安いから壊れたら交換すれば
いいだけの話じゃないの？
パソコンと一緒で、保存したい映像はこまめにビデオやDVD
レコーダに記録しておくしかないでしょ。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/15 12:39 ID:8eq0c331
age
927 ：920：01/10/16 06:23 ID:EVRBiLTy
>925
納得しました。パソコンと同じ考え方ですね。ありがとうございます。
928 ：名無しさん：01/10/16 06:48 ID:oYLIAs22
>>927
パソコンと同じではなくて
電気製品と同じ
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/16 07:41 ID:+FKGUSgP
そろそろ次スレよろしくー
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/16 19:17 ID:SXyWzo+d
>>927
そうそう、いまなら80GBで2万円以下なんだし。
半ば消耗品と思っていればいいんじゃないかな？
ただ、もうちょっと作業しやすいとうれしいんだけどね。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/16 22:55 ID:8Rhx4kL6
クリポンほど気の利いたＨＤレコーダーは無いから、
930さんの流れなら、かつて話題になったHDD切替器を買ってやりますか？
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/17 18:28 ID:zZmq97t8
>>931
うちはSVR-715Aで、すでに２台内蔵しているから、これ以上HDDを入れるスペース
がないよぉ。コストパフォーマンス重視なので２台とも80GBに換装してます。
むやみに速いドライブでも意味がないので、5400rpmにしました。
なので、２台で38000円です。あとは、ファンの音をどうやって小さくするかが
課題です。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/17 22:56 ID:EWp1wUQ5
ところで、クリポンのHDD換装ってどこまでできるの？
137GB超えられる？
934 ：ポリボックス：01/10/19 02:54 ID:gB24MiFK
既出かもしれんが、↓が欲しい。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/video/hybrid/HDS3/index.html
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/19 05:23 ID:dypdoFgT
>934
なんで、今さらテープなんだ？
故障発生の頻度を考えると直ぐ駄目になることは確か。
クリポンと安いS-VHSデッキの組み合わせ無難。
今はないマトリックスタイプのセレクターがあれば接続に困らないよ。
936 ：嬉しい・・・・・・。：01/10/19 21:35 ID:8FiiQkGc
クリポンで録画して、編集して、アナログでＤ−ＶＨＳにＬＳ３で
ダビングして保存しても、ある程度（曖昧ですが）の美しさは保てるでしょうか。
中位以上のＳ−ＶＨＳくらいの画質ならいいかな・・・？
そもそも、クリポンで編集した映像はシームレス再生でしたっけ？
937 ： ◆NeeGeXho ：01/10/20 02:22 ID:15k2pZhx
>935
マトリックスタイプのセレクター、業務用だけどあるよ。・・・下記HP
http://www.sony.co.jp/sd/products/Professional/AUDIO/products/pvs820s.html
938 ：９３５：01/10/20 05:51 ID:Nj95F4/p
>936
クリポンのアナログ出力（しかないが）はEDV-9000と比べ遜色ない、と独断だが思う。
D-VHSは持っていないから判断できないが、「ある程度・・・」は大丈夫でしょう。
クリポンのＳＰから、普通のVHSのＳＰにダビングしても、まず劣化は感じないです。
Clip-Onは編集して「つないだところ」はMPEGの原理そのままで、一部静止画になります。
静止画の長さはマチマチで、長くて０．５秒位か？

>937
これは以前、板で教えてもらいました。一般用が無いのは辛いところですね。
今使っているセレクターが壊れたら（１５年以上使っている）これの購入を考えます。
ところで、AV機器を複数台（４台以上）使っている人は切替をどうやっているのですか？
セレクターが売れなくて、廃番になっていることを考えると不思議です。
939 ：嬉しい・・・・・・。：01/10/20 14:00 ID:EPYoWGNb
>>938

ありがとうございます。
シームレス再生はできないのですね。ちょっと残念。
それさえあれば満足だったんだけどなあ。
940 ： ◆NeeGeXho ：01/10/20 14:03 ID:9fq/0VCh
>938
貴殿は、あの「憧れの」SB-V3000 をお持ちですか？私は安いソニーSB-V88（入4出3）機械式セレクタ
ですが、モニターがKX-29HV3で4入力有りますのでナントカしています。でもマトリックス式が欲しい！
意匠スレ違いでスマソ。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/20 14:18 ID:gXP5hTZ/
>>939
編集とつなぎ目にこだわる人は、DVの方がいいっしょ。
これは各フレームが静止画だからつなぎ目もぴったり。

>>938
ＡＶアンプを使っているんじゃないの？　ビデオ入力が５〜６系統
ついているから、DVDとビデオ２台＋αくらいなら十分でしょう。
ただ、入出力が２系統しかものが増えているから、録画もできる
ビデオデッキは２台まで（高い機種なら３台接続できるのもあるけど）。
942 ：依頼：01/10/20 15:19 ID:MVS1xVDZ
痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
クリックするだけで簡単投票はコチラ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003548032
ぜひお立ち寄り下さい。お邪魔しました。
943 ：９３８です：01/10/20 16:22 ID:3WiTK+ab
>940
ウチのは不本意ながら、ビクターのＪＸ−Ｖ１０です。
当時はマトリックスタイプがまだ無くて、６系統入力選択し他へ５出力、平行ダビング可。
モニター選択可能（こらが重要）、プロセッサー入力付きが機能です。まだＳ端子もなかった。
壊れたらSB-V3000を買うつもりでしたが、残念。
>941
AVアンプには興味がなかったので今度調べてみます。
944 ： ◆NeeGeXho ：01/10/21 00:45 ID:a4hpYHcP
>942　あちこちコピペダサ。無私。

>943
レスサンクス。業務用マトリックスセレクタ、BNC〜S端子変換ケーブルみたいのが有ればいいんだけど。パソコンモニタ用BNC
変換ケーブルはあるが、S端子では無理か．．．．．．懲りずに意匠スレ違いスマソ。
945 ：Tokutoku：01/10/22 07:18 ID:oTPO2y6G
SVR515(ハードディスク増設済み)とDSR30を使ってます。515はシームレス編集が出来ないので、CMを飛ばしつつ、ダビングしてる。
両方ともレスポンスがいいので、ほとんど欠落なしでつなぐことができます。
ちょっと面倒だけど、もう、大満足!!!
けっこううるさいというカキコが多いけど、まったく気になりません。私は、ツンボ???
946 ：d.WijKHU：01/10/22 16:55 ID:I5vUb04e
Yahooのオークションに東芝新製品 40GBハードディスク＆VHSビデオレコーダー A-F40G1
っていうのがあって１１月中旬あたりに発売らしいんだけど東芝のホームページを見ても
出ていなしAV関係の新製品情報にものっていないけど知っているひといますか？
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/22 17:03 ID:qFtI9n+k
ビクターの奴のOEMなんじゃないの？
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/22 17:53 ID:zPZv/cDU
Part2のスレッドをたてましたので続きはこちらで

http://natto.2ch.net/av/index.html#16
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/22 19:46 ID:x2EVxHOE
次スレはこれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1003721654
950 ：９４８：01/10/22 20:23 ID:prbsHQtL
>>949
あ、すまん(･_･)(._.)ペコ
951 ：名無しさん：01/10/23 03:25 ID:EICdzdZr
◆◇◆　HDレコーダー統合スレッド　part2　◆◇◆
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952 ：名無しさん：01/10/23 03:25 ID:EICdzdZr
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953 ：名無しさん：01/10/23 03:25 ID:lkwKrCuR
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954 ：名無しさん：01/10/23 03:26 ID:lkwKrCuR
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955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：01/10/23 16:27 ID:qjnjkFfh
青色レーザーとの統合機が出るまで待ちが正解・・・かな？
956 ：名無し募集中。。。：01/10/25 03:59 ID:c1ecrmMx
>955
待てるならそうしとけ。
957 ：早見：01/10/31 07:47 ID:4AyJPMeH
はじめまして、「早見」です。今日初めてこの掲示板見て、聞きたかったことが
バンバン書いてあるので大変参考にしてます。で、私はＳＶＨＳビデオで録画して
深夜なので１．５倍速早送りでいつも再生（早見）してます。ＨＤレコーダが便利そうなので
買おうかと思ってますがどれにしたらいいか・・・迷ってます
４０ＧＢで十分なのか、画質は？肝心の早送り再生はどうか？
などなど、よかったらおしえてくれませんか。
もしかして、この掲示板は初歩的な質問がまずかったら読み飛ばしてください、すんませんが。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
>>957
1.5倍速使うならＳＶＲでええん茶羽？

画質はチョーきれい。
40ＧＢはチョー少ない。
手前で換装するか、メーカーにたのんで増設すれ。
さらに足りねーと思ったら増設後換装すれ。