お勧めプロジェクター 第五十幕
お勧めプロジェクターについて語ろう！
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。
※廉価機、三管等に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。
>>2-10あたりにテンプレあり
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1317634308/
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。
※廉価機、三管等に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。
>>2-10あたりにテンプレあり
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1317634308/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 20:46:32.17 ID:4hjor4y10
安物プロジェクターについて語るスレNo.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329358708/
【VPL-HW】ソニーのプロジェクター【VPL-VW】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/
■ プロジェクタースクリーン 13インチ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/
LEDプロジェクター総合スレ 4台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327824823/
3DプロジェクターPart.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324992029/
【4K】D-ILA Part14【DLA-X90R/X70R/X30】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320498538/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329358708/
【VPL-HW】ソニーのプロジェクター【VPL-VW】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/
■ プロジェクタースクリーン 13インチ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/
LEDプロジェクター総合スレ 4台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327824823/
3DプロジェクターPart.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324992029/
【4K】D-ILA Part14【DLA-X90R/X70R/X30】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320498538/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 20:47:36.97 ID:4hjor4y10
【改装】ホームシアター総合Part03【新築】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1319438202/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は？55【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330340991/
アパートでホームシアター同士よ一緒に泣こう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1073832044/
ソニー ホームシアターシステム HT-SS380 一台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1308974167/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
中価格ホームシアター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1227380680/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1319438202/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は？55【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330340991/
アパートでホームシアター同士よ一緒に泣こう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1073832044/
ソニー ホームシアターシステム HT-SS380 一台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1308974167/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
中価格ホームシアター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1227380680/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 20:48:43.99 ID:4hjor4y10
メール、電話で問い合わせると値引きあり
敬光堂
ttp://www.keikodo.co.jp/
ジョイフルオクダ電機
ttp://www.joyfulokuda.gr.jp/
実店舗訪問で値引きあり、DMも要チェック
足元を見られないように相場も調べること
AVAC
ttp://www.avac.co.jp/
シマムセン
ttp://www.shimamusen.co.jp/
LABI（ヤマダ電機）
ttp://www.yamadalabi.com/
Joshin
ttp://shop.joshin.co.jp/search.php
円高でお買い得
B&H
ttp://www.bhphotovideo.com/
プロジェクタに関しては価格比較サイトの掲載店は高過ぎるので要注意！
プロジェクター用 汎用天吊金具 Spider II \19,800【四十八幕でテンプレ追加要求有り】
ttp://theaterhouse.co.jp/p_spider/item_top.html
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5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 20:49:18.89 ID:4hjor4y10
とりあえず立ってなかったので立ててみた。
なお、前スレではテンプレが無くなっていたので、再度作り直しました。
なお、前スレではテンプレが無くなっていたので、再度作り直しました。
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/04(日) 23:50:57.31 ID:wQs5xUfO0
>>1
乙です
●製品名 ：VPH-D50QJ
●価格 ：140万円
●ブラウン管 ：7型エアカップリング静電フォーカス(Iカソードタイプ)
●対応画面サイズ：60～250インチ
●光出力 ：160ANSIルーメン(水平走査周波数64KHｚ時)、800ルーメン)
●解像度 ：1280ｘ1024ドット
●走査周波数 ：水平15.75～64KHｚ、垂直38～150Hｚ
●ビデオ帯域 ：75ＭＨｚ
●寸法・質量 ：Ｗ603ｘＨ345ｘＤ671mm/54ｋｇ
●製品名 ：VPH-G70QJ
●価格 ：280万円
●ブラウン管 ：8型リキッドカップリング電磁フォーカス
●対応画面サイズ：60～300インチ
●光出力 ：240ANSIルーメン(水平走査周波数110KHｚ時)、1200ルーメン)
●解像度 ：1700ｘ1200ドット
●走査周波数 ：水平15.75～110KHｚ、垂直38～150Hｚ
●ビデオ帯域 ：120ＭＨｚ
●寸法・質量 ：Ｗ695ｘＨ358ｘＤ948mm/83ｋｇ
乙です
●製品名 ：VPH-D50QJ
●価格 ：140万円
●ブラウン管 ：7型エアカップリング静電フォーカス(Iカソードタイプ)
●対応画面サイズ：60～250インチ
●光出力 ：160ANSIルーメン(水平走査周波数64KHｚ時)、800ルーメン)
●解像度 ：1280ｘ1024ドット
●走査周波数 ：水平15.75～64KHｚ、垂直38～150Hｚ
●ビデオ帯域 ：75ＭＨｚ
●寸法・質量 ：Ｗ603ｘＨ345ｘＤ671mm/54ｋｇ
●製品名 ：VPH-G70QJ
●価格 ：280万円
●ブラウン管 ：8型リキッドカップリング電磁フォーカス
●対応画面サイズ：60～300インチ
●光出力 ：240ANSIルーメン(水平走査周波数110KHｚ時)、1200ルーメン)
●解像度 ：1700ｘ1200ドット
●走査周波数 ：水平15.75～110KHｚ、垂直38～150Hｚ
●ビデオ帯域 ：120ＭＨｚ
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7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/05(月) 13:31:28.90 ID:3sHn6svH0
2.1mで壁に液晶データPJで80インチで写してるんですが
HDに買い換えようかなと思ってるのですが設置位置は変えられなく、インチサイズも変えたくないのですが
オススメ教えて下さい。
HDに買い換えようかなと思ってるのですが設置位置は変えられなく、インチサイズも変えたくないのですが
オススメ教えて下さい。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/05(月) 15:35:05.08 ID:AIPp0pG00
設置距離や場所は細かくて検索で絞れないから、まず、スペックで気に入ったのをピックアップして、設置シュミレーションで合わないやつを弾いていくと見つかりやすい
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/05(月) 15:46:04.83 ID:3sHn6svH0
>>8
ありがとうございます
ありがとうございます
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/05(月) 20:12:23.23 ID:z3lkrQ4G0
オヌヌメ
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/05(月) 21:40:16.16 ID:cj3knVDJ0
LVP-2001とG70があれば映像道楽は一応終わりだな
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/06(火) 22:47:03.69 ID:JRECTeNd0
LVP-2001は、三菱の中でも調整がダントツに難しい。また、ポイントスキャンなんで余り自由は無い（45KHzまで）。
フォーカスは、うまく調整できれば7インチ管の中では、かなりいい。ガラスレンズが利いてる。
フォーカスは、うまく調整できれば7インチ管の中では、かなりいい。ガラスレンズが利いてる。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/07(水) 19:22:36.11 ID:nelpq32R0
フォーカスをぴったり合わせられたらすばらしい画が出るけど、LVP-2001は。
天才的な直感力と神業に近い何かがないと時間ばかり食われる。
喩えがわるいかもしれないが、扱いにくい大型スピーカーを理想的な状態で鳴らすのに似てるかも。
天才的な直感力と神業に近い何かがないと時間ばかり食われる。
喩えがわるいかもしれないが、扱いにくい大型スピーカーを理想的な状態で鳴らすのに似てるかも。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/08(木) 19:57:02.17 ID:NmlsDzly0
アナログRGB（VGA）信号の規格では9番ピンは未使用となっておりますので、当ケーブルのミニD-sub15pinコネクタでは9番ピンを取り付けておりませんが、アナログRGB（VGA）信号の伝送には支障ありません。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/09(金) 21:24:58.74 ID:q0NwJIG+0
>>13
三管の中でも調整が面倒なのが2001でしょう。フォーカスも手だし、
コンバーは全体をやるから大変、その上、カバーを閉めるとまたずれてww
もっと言うと、内部パターンが駄目らしく、三菱の人は特別製のパターン付の外部パターンＧで調整しています。
三管の中でも調整が面倒なのが2001でしょう。フォーカスも手だし、
コンバーは全体をやるから大変、その上、カバーを閉めるとまたずれてww
もっと言うと、内部パターンが駄目らしく、三菱の人は特別製のパターン付の外部パターンＧで調整しています。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 01:33:03.22 ID:W5Zb9uro0
2001は本当に調整が難しい。ただ絵は7インチ最強だと漏れは思ってる。
下手な調整の8インチ管じゃ勝てないかもね・・・・・・。
下手な調整の8インチ管じゃ勝てないかもね・・・・・・。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/11(日) 05:34:06.77 ID:3uZ0m0jg0
キューブリック
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 11:57:47.39 ID:0VpHVOpVO
初プロジェクターでリビングで手軽に楽しみたいんだけどEH-TW8000Wで問題ない？
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 18:08:35.28 ID:PWrHA5nA0
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/12(月) 19:39:49.34 ID:0VpHVOpVO
修行しないと楽しめないのか
小さいけど素直に60インチテレビにしときます
小さいけど素直に60インチテレビにしときます
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 00:10:06.94 ID:nlZR/K4O0
余程の三管フェチでもなければD50見たら失望するだろ。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/13(火) 11:08:45.62 ID:ZGkumdxl0
なんでそんな意地悪なんだよ…
>>18 初PRJでTW8000Wいいと思うよ。設置範囲広いからリビング設置に
融通きくし、初ならこのクラスの性能で十二分に感動できると思うな。
一応同クラスのVPL-HW30ESとかも比較してみたら? 三菱もいいけど、
設置性に難有りかなあ。
>>18 初PRJでTW8000Wいいと思うよ。設置範囲広いからリビング設置に
融通きくし、初ならこのクラスの性能で十二分に感動できると思うな。
一応同クラスのVPL-HW30ESとかも比較してみたら? 三菱もいいけど、
設置性に難有りかなあ。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 00:19:33.54 ID:cSIL7uq30
ドルフィンか
確かに上のクラスと比べるとビームが太くてユルイ画だな。
C/Pでいうならちゃぶ台ひっくり返したくなる程ではないと思うけど。
確かに上のクラスと比べるとビームが太くてユルイ画だな。
C/Pでいうならちゃぶ台ひっくり返したくなる程ではないと思うけど。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/14(水) 01:27:43.67 ID:HEqVJg+80
三管（笑）ネタもいい加減飽きた
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/15(木) 00:07:34.75 ID:uJgjdDpG0
ドルフィンは正直出始めの頃のDLPと大差ないからね
手間と設置を考えると二の足を踏むんだよな。
今のオクの落札相場が動作品で￥20kぐらい送料が￥5k？だから、まぁ、あれだけどね。
手間と設置を考えると二の足を踏むんだよな。
今のオクの落札相場が動作品で￥20kぐらい送料が￥5k？だから、まぁ、あれだけどね。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/17(土) 12:43:24.20 ID:BdPFteXt0
U原氏の調整したドルフィンを知人宅で見たことがある。出始めの頃のDLPなど、問題外の、これドルフィン？っていうぐらい凄い画だった。隅々までフォーカスがぴったり合って、
コンバージェンスのずれは皆無、ZONE調整はほとんど使ってない から、スクロールした時の画面のゆがみもない。何より走査線が全然揺るがない。
今、インストーラに頼んで設置するというのは、どうかと思うけど、調整の腕次第で結構な画が出ると思う。
コンバージェンスのずれは皆無、ZONE調整はほとんど使ってない から、スクロールした時の画面のゆがみもない。何より走査線が全然揺るがない。
今、インストーラに頼んで設置するというのは、どうかと思うけど、調整の腕次第で結構な画が出ると思う。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/17(土) 19:29:42.48 ID:NCypXIkRO
なに言ってんだ？スクロールで歪むのはスクリーンのせいでプロジェクター関係ない
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/17(土) 22:22:04.16 ID:BdPFteXt0
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/18(日) 10:19:50.98 ID:zU9ryMhz0
映機ってどうよ？？
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/18(日) 14:16:07.91 ID:8UMIrSWh0
>>26
玄人や凡人が調整してもほぼ同じような画がだせる固定画素と違って玄人の調整する三管は凡人の調整する
ものと一味も二味も違う。三管は調整テクニックに応じて、追い込めば追い込むほどその差が出る懐の深さがある。
玄人や凡人が調整してもほぼ同じような画がだせる固定画素と違って玄人の調整する三管は凡人の調整する
ものと一味も二味も違う。三管は調整テクニックに応じて、追い込めば追い込むほどその差が出る懐の深さがある。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/18(日) 15:17:04.07 ID:7WBig+BI0
玄人調整ねぇｗ
その玄人が調整した一味も二味も違う絵を
実際に計測器にかけてデータを出して
RGBがバラバラだったら
そりゃただの色の狂ったメチャクチャな下手糞調整としかならない。
そんな価値観は
コンシューマの世界では許されても
プロフェッショナルな世界では絶対に許されない。
映像制作者は正しい色になるように映像を作るが
自称玄人が勘違い調整で映像を作ると
千と千尋の神隠しのような事が起きてしまう。
つまり、個人の感覚的調整に信憑性なんてものは無い。
その玄人が調整した一味も二味も違う絵を
実際に計測器にかけてデータを出して
RGBがバラバラだったら
そりゃただの色の狂ったメチャクチャな下手糞調整としかならない。
そんな価値観は
コンシューマの世界では許されても
プロフェッショナルな世界では絶対に許されない。
映像制作者は正しい色になるように映像を作るが
自称玄人が勘違い調整で映像を作ると
千と千尋の神隠しのような事が起きてしまう。
つまり、個人の感覚的調整に信憑性なんてものは無い。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/18(日) 19:28:01.61 ID:8UMIrSWh0
>千と千尋の神隠しのような
あれは、PJの調整の話だったんだ？
>そんな価値観は
コンシューマの世界では許されても
プロフェッショナルな世界では絶対に許されない。
これは、どうかな？プロは金取れる仕事せんとならんから。客の満足する画作らにゃ、商売ならんでしょうにｗｗｗ
計測器にかけてデータを出してRGBが揃ってても、客納得せんかったらそれまでだし
>映像制作者は正しい色になるように映像を作るが
これも客が納得する色な
あれは、PJの調整の話だったんだ？
>そんな価値観は
コンシューマの世界では許されても
プロフェッショナルな世界では絶対に許されない。
これは、どうかな？プロは金取れる仕事せんとならんから。客の満足する画作らにゃ、商売ならんでしょうにｗｗｗ
計測器にかけてデータを出してRGBが揃ってても、客納得せんかったらそれまでだし
>映像制作者は正しい色になるように映像を作るが
これも客が納得する色な
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/18(日) 21:11:31.12 ID:ar1D5wXI0
HDMIケーブルはデータ上変わりが無いが
HDMIケーブルで画質は変わるんだ！！！
と言っているケーブル厨と同じだな。
HDMIケーブルで画質は変わるんだ！！！
と言っているケーブル厨と同じだな。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/19(月) 22:17:37.16 ID:jAC8pODk0
実際の調整幅も大きくないというのもあるが、調整が簡単というのがD50の良さでもある。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/20(火) 23:40:33.03 ID:ACt9Xc0Q0
G70だと3倍速あたりの解像度が一番おいしいかな
4倍速だと奥行きがかんじられないし
1080Pまで行くと絵が重たくなる
余程ビームを細くしなければ無理だと思ったよ。
4倍速だと奥行きがかんじられないし
1080Pまで行くと絵が重たくなる
余程ビームを細くしなければ無理だと思ったよ。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/22(木) 23:31:04.25 ID:lYz3jwiY0
9インチなら、1080P信号はもちろん入力可能だけど、1080P本来のクオリティを描ける
かというとギリギリだね
7インチなら。720Pが限界だと思う・・・。ベタとした絵になるよ。
かというとギリギリだね
7インチなら。720Pが限界だと思う・・・。ベタとした絵になるよ。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/23(金) 23:11:56.27 ID:0dLSyEql0
D-50にiscanHDで1080p@48hz入力すると、とても良い映像が出る、約57khz。
ただし@60hz,@72hzだと対応周波数外で駄目。
ただし@60hz,@72hzだと対応周波数外で駄目。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/24(土) 03:41:04.26 ID:Jj378y5f0
EMCで９インチ三管を見させてもらった。
結論から言うとG90＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられないブラウン管と液晶の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VW1000ESだった
絵のレベルが違いすぎる・・・・
マジでF1カーとGTカーくらいの違いがある。
まさかここまで違いがあるとは思ってなかったわ。俺自身三管なんて見たことないし
そもそも三管の絵なんて大した事無いだろうと思ってた口だったんだが
G90のあの絵を見せられると、もうVW1000ESがカスにしか見えなかった。
とにかく、三管の凄さに驚かされた。
何が凄いか？つうと、まず黒の沈み込み。スゲーんだよマジで。
G90の黒の沈み込みを見てしまうと、固定画素で最も黒が沈むX90Rが薄っぺらい
黒浮きの液晶みたいな画質にしか見えないｗｗ
とくに何がすごいかつうと、ダークナイトの訊問シーンのような、ハイライトの
中の黒いシーンの黒がとてつもなく黒い。
このシーンVW1000ESもX90Rでも見たんだが、全然黒浮いててダメダメ。
あと、無信号状態の黒の黒さもすげえ。G90は周囲の暗黒と同化するほど黒い
一方X90Rはまだまだ黒が浮いているのが分かるくらい。
花火やスターウォーズのOPのシーンとかもG90は半端ない。
明るいシーンの立体感もマジで固定画素とは違いすぎるんだよ。
絵が濃厚でコクがあるって言うの？絵に高級感がある。固定画素はどうも絵がペラペラで
安っぽい。
結論から言うとG90＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられないブラウン管と液晶の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VW1000ESだった
絵のレベルが違いすぎる・・・・
マジでF1カーとGTカーくらいの違いがある。
まさかここまで違いがあるとは思ってなかったわ。俺自身三管なんて見たことないし
そもそも三管の絵なんて大した事無いだろうと思ってた口だったんだが
G90のあの絵を見せられると、もうVW1000ESがカスにしか見えなかった。
とにかく、三管の凄さに驚かされた。
何が凄いか？つうと、まず黒の沈み込み。スゲーんだよマジで。
G90の黒の沈み込みを見てしまうと、固定画素で最も黒が沈むX90Rが薄っぺらい
黒浮きの液晶みたいな画質にしか見えないｗｗ
とくに何がすごいかつうと、ダークナイトの訊問シーンのような、ハイライトの
中の黒いシーンの黒がとてつもなく黒い。
このシーンVW1000ESもX90Rでも見たんだが、全然黒浮いててダメダメ。
あと、無信号状態の黒の黒さもすげえ。G90は周囲の暗黒と同化するほど黒い
一方X90Rはまだまだ黒が浮いているのが分かるくらい。
花火やスターウォーズのOPのシーンとかもG90は半端ない。
明るいシーンの立体感もマジで固定画素とは違いすぎるんだよ。
絵が濃厚でコクがあるって言うの？絵に高級感がある。固定画素はどうも絵がペラペラで
安っぽい。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/24(土) 09:39:07.63 ID:08xebys10
最近のＧＴは凄いよ
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/24(土) 13:09:33.64 ID:IJrRiay2i
まあ確かにちゃんと調整された9インチは、疑似4Kあたりとはちょっと違うな。
アバックで4K見倒したけど、EMCの9インチは別次元。
ただ、コストも含めたメンテナンス料金も別次元だけど。
アバックで4K見倒したけど、EMCの9インチは別次元。
ただ、コストも含めたメンテナンス料金も別次元だけど。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/24(土) 21:37:22.83 ID:JD8IITZg0
今日、梅田ヨドでプロジェクター見てきた
梅田ヨドではTW6000とTW8000とX70RとHW30ESが同時に投影されてた
正直、TW8000が一番良く見えた
が、同時上映による互いの殺し合いに一番明るいエプソンが勝っただけなんだろうと思う
梅田ヨドではTW6000とTW8000とX70RとHW30ESが同時に投影されてた
正直、TW8000が一番良く見えた
が、同時上映による互いの殺し合いに一番明るいエプソンが勝っただけなんだろうと思う
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 12:45:40.89 ID:kfPosC06O
TW8000W明日届く！
初プロジェクター楽しみだー
スクリーン買う予算まではなかったから
一ヶ月はニトリスクリーンだが…
初プロジェクター楽しみだー
スクリーン買う予算まではなかったから
一ヶ月はニトリスクリーンだが…
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 14:43:01.36 ID:Be0b24Jc0
>41
スイッチ切って１つずつ写してみ。X70R>HW30ES>TW8000になるから。
HW30ESで写しているスクリーンの端を手をかざして、他機種の迷光が
少なくなるようにしたら、黒い分がスッと沈んだよ。
他のプロジェクターの迷光でせっかくのLCOSの黒は浮きまくりだよ。
梅ヨドのPJコーナーは、明るい電気屋での液晶＞プラズマと同じ現象。
HW30ES>TW8000は黒で差がつくけど、X70R>HW30ESは、４K以前にレンズの
性能で解像感に大きな差がある。大きなスクリーンほど差が出るだろうね。
スイッチ切って１つずつ写してみ。X70R>HW30ES>TW8000になるから。
HW30ESで写しているスクリーンの端を手をかざして、他機種の迷光が
少なくなるようにしたら、黒い分がスッと沈んだよ。
他のプロジェクターの迷光でせっかくのLCOSの黒は浮きまくりだよ。
梅ヨドのPJコーナーは、明るい電気屋での液晶＞プラズマと同じ現象。
HW30ES>TW8000は黒で差がつくけど、X70R>HW30ESは、４K以前にレンズの
性能で解像感に大きな差がある。大きなスクリーンほど差が出るだろうね。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 20:09:27.26 ID:6TBEWYCj0
TW8000を買う予定なんだが
今の透過型の黒浮きってどんなもんなん？
H5360BDやHC3800辺りと肩を並べるレベルにはなっているんだろうか
今の透過型の黒浮きってどんなもんなん？
H5360BDやHC3800辺りと肩を並べるレベルにはなっているんだろうか
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 20:30:37.46 ID:u+Fc7Rsv0
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/26(月) 20:59:15.92 ID:7dVPeer/0
>>44
海外のTW9000の実測値
http://www.cine4home.de/index2.htm
ネイティブコントラストはHW30ESとほぼ同等だね
H5360BDやHC3800辺りよりは黒が沈むと思うよ
海外のTW9000の実測値
http://www.cine4home.de/index2.htm
ネイティブコントラストはHW30ESとほぼ同等だね
H5360BDやHC3800辺りよりは黒が沈むと思うよ
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/27(火) 00:31:51.14 ID:x7Em8MWu0
一昔前は透過型（）笑
だったのに最近のはｽｹﾞｪんだな・・・
だったのに最近のはｽｹﾞｪんだな・・・
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/27(火) 00:47:47.80 ID:dyPmb2LO0
ブルーレイに最適な３D対応の奴が欲しいという事で何にしたらいいと思う？
フルHD、３D対応してて出来るだけ安いのと言ったらTW8000かHW30ESがいいのかな？
フルHD、３D対応してて出来るだけ安いのと言ったらTW8000かHW30ESがいいのかな？
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/28(水) 23:19:49.67 ID:KnS5z3RA0
好きなのにしろよ
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/03/29(木) 00:44:35.85 ID:05BBj8LW0
VPH-12**シリーズはTESTボタン長押し、↑、でサービスマンモード
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/03(火) 15:20:16.72 ID:HDAV30Uy0
風が吹く→家が揺れる→天吊のPJが揺れる→画面が揺れる
落ち着いて観れない(´Д` )
落ち着いて観れない(´Д` )
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 18:59:55.34 ID:OqJRS/jC0
初めてのホームシアター作りたくて取りあえず部屋の都合上80インチのスクリーン
が最大の設置できる大きさって事でそっちは決まったんだがプロジェクタどうしよう
かなって…市販されてるBDでアニメ、映画見る事だけで買うんだが20万代するフルHD対応か
5万円程度のフルHDではない奴買うか迷ってるんだよね…実際結構画質違うの？
が最大の設置できる大きさって事でそっちは決まったんだがプロジェクタどうしよう
かなって…市販されてるBDでアニメ、映画見る事だけで買うんだが20万代するフルHD対応か
5万円程度のフルHDではない奴買うか迷ってるんだよね…実際結構画質違うの？
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/06(金) 19:17:07.05 ID:0FJ91IxE0
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/08(日) 12:14:23.52 ID:EXnWGGRp0
未来が予測できる人なんているわけがないからしらねーよって答えがでてくる
事を分かったうえで聞くんだけど、今後フルHDプロジェクタがどんどん安くなって
いって現行の20万するPJより更に性能いいのに5万とかで買える時代来ると思う？
40インチの液晶テレビ5年位前は20万以上してたのが当たり前だったのに今はもっと
高画質、高性能なのに5万円くらいで買えちゃうからどうなのかなって…実際そうなって
欲しいな
事を分かったうえで聞くんだけど、今後フルHDプロジェクタがどんどん安くなって
いって現行の20万するPJより更に性能いいのに5万とかで買える時代来ると思う？
40インチの液晶テレビ5年位前は20万以上してたのが当たり前だったのに今はもっと
高画質、高性能なのに5万円くらいで買えちゃうからどうなのかなって…実際そうなって
欲しいな
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/08(日) 12:23:40.31 ID:7l3iRdOQ0
4Kが今のフルHDと同じ価格帯になれば４，５万で買えるだろ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/08(日) 12:35:40.89 ID:gYJ2+zEy0
今物が安くなってるのはデフレだから
高画質高性能ね、まぁ中の部品はどんどんしょぼくなっていくけど
まともなものがまともな値段で売れないのだもの仕方が無い
まわりまわって給料も安くなって結局安くても買えないスパイラル
高画質高性能ね、まぁ中の部品はどんどんしょぼくなっていくけど
まともなものがまともな値段で売れないのだもの仕方が無い
まわりまわって給料も安くなって結局安くても買えないスパイラル
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/08(日) 12:38:44.96 ID:7l3iRdOQ0
安物はハードの性能の低さからキャリブレーションしても
色を正確に合わせる事ができず狂ってたりするからオススメできない。
たいして高性能な高額なプロジェクターはちゃんと校正すれば安物より
断然正確な色を出せる
色を正確に合わせる事ができず狂ってたりするからオススメできない。
たいして高性能な高額なプロジェクターはちゃんと校正すれば安物より
断然正確な色を出せる
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/09(月) 01:40:36.69 ID:jBQRlMtK0
残念ながらプロジェクターは奢侈品なので、そこまでデフレに影響されない。
ここ5年の液晶TVの価格変動に比べ、プロジェクターの変動はそんなに大した下落をしていない。
また高画質志向のプロジェクターは日本が独占的なのに対し、
海外メーカーはモバイル化に力を入れているので、
やはり価格競争からは離れてしまっているのが現状。
要は急に（2～3年）安くなったりしないから、欲しいときに買うのがベスト。
さっさと買って楽しんだ者勝ち。
ここ5年の液晶TVの価格変動に比べ、プロジェクターの変動はそんなに大した下落をしていない。
また高画質志向のプロジェクターは日本が独占的なのに対し、
海外メーカーはモバイル化に力を入れているので、
やはり価格競争からは離れてしまっているのが現状。
要は急に（2～3年）安くなったりしないから、欲しいときに買うのがベスト。
さっさと買って楽しんだ者勝ち。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/09(月) 02:51:51.27 ID:OTr0puER0
液晶プロジェクタって寿命どんなもんなの？速めに買ったもん勝ちと聞いて
初めてのPJ思い切って買おうと思うんだがすぐランプ寿命迎えて画質悪く
なるの？
初めてのPJ思い切って買おうと思うんだがすぐランプ寿命迎えて画質悪く
なるの？
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/09(月) 19:04:59.56 ID:63s+46ba0
61 ：TH-M1093Jのアワーメーターの出し方：2012/04/13(金) 11:09:51.87 ID:GUKE5FV/0
リモコンで（本体では不可）
1) [TEST]キーを押す
2) [CUT OFF]キーを押す
3) [1] -> [5] -> [6] -> [5] の順に押す
4) [STATUS] キーを押す
以上でアワーメーターと ROM Ver が出て、5秒ほどで消えます。
1) [TEST]キーを押す
2) [CUT OFF]キーを押す
3) [1] -> [5] -> [6] -> [5] の順に押す
4) [STATUS] キーを押す
以上でアワーメーターと ROM Ver が出て、5秒ほどで消えます。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/17(火) 22:48:21.55 ID:nmfyaAUy0
一般的なアクティブシャッター方式の3Dは、メガネの光透過率が10%～15%程度しかありません。
100cd/m2で投影できていても、目には10cd/m2相当に感じます。個人的な感覚ですが、満足が
得られるメガネ越しの最低輝度は20cd/m2でした。
100インチで20cd/m2を達成するには、3000lmクラスの光束が必要で、大抵の製品は未だ暗いと
言わざるを得ません。
100cd/m2で投影できていても、目には10cd/m2相当に感じます。個人的な感覚ですが、満足が
得られるメガネ越しの最低輝度は20cd/m2でした。
100インチで20cd/m2を達成するには、3000lmクラスの光束が必要で、大抵の製品は未だ暗いと
言わざるを得ません。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/18(水) 00:00:11.67 ID:Yhx1vrob0
HC9000Dってどうなの？
20万切ってるけど・・・
20万切ってるけど・・・
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 00:24:43.52 ID:T7vzCwO30
大抵の場合光量が低くて無理をしているB管が一番早く焼ける事が多い。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/19(木) 21:43:37.18 ID:T7vzCwO30
天吊りや床置きの場合、スクリーンに対して十数度の打ち込み角が
必要となるので、管面上のラスター形状が台形になり、管面が有効活用されていない。
これに対して水平投射の場合は打ち込み角が０度となるため、管面上の
ラスターの形状も長方形となり、管面を最大限有効に活用することができる。
必要となるので、管面上のラスター形状が台形になり、管面が有効活用されていない。
これに対して水平投射の場合は打ち込み角が０度となるため、管面上の
ラスターの形状も長方形となり、管面を最大限有効に活用することができる。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 07:43:50.95 ID:tfHaCqmL0
>63
店頭予想価格60万だから20万じゃ元が取れないだろうな。
3D が暗いのが欠点。2D 主体で3D はオマケと割り切るなら
コストパフォーマンスはとても高い
店頭予想価格60万だから20万じゃ元が取れないだろうな。
3D が暗いのが欠点。2D 主体で3D はオマケと割り切るなら
コストパフォーマンスはとても高い
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 09:57:08.40 ID:jFl6XwcQ0
20マソ切ってるのってどこ？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 11:19:50.46 ID:MnIkZNqr0
価格.com最安で24万、AVACで26万8000だから20万きるならかなり安いね
AVACの商談会とかならそれくらいになるのかな
3D暗いと書かれてるけど3Dで選ぶ場合でもHC9000はいい選択だと思うけど
AVACの商談会とかならそれくらいになるのかな
3D暗いと書かれてるけど3Dで選ぶ場合でもHC9000はいい選択だと思うけど
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/20(金) 18:35:45.76 ID:XFQqziDy0
>AVACの商談会とかならそれくらいになるのかな
この宣伝なのかもしれんが・・・
もし、20マソ切ってる店が本当にあったなら、もう売り切れたのか？
この宣伝なのかもしれんが・・・
もし、20マソ切ってる店が本当にあったなら、もう売り切れたのか？
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 02:24:24.88 ID:gVLavcAK0
三管PJを、床置き/天吊り状態から水平投射に変更する時に
注意しなければならないことは、CRTの焼け。
焼けのあるPJで変更すると使用するCRTの管面が極端に異なるので（台形から長方形）
左右に、三角の輝度の高い場所が出来てしまう（たぶん青緑ぽくなる）
注意しなければならないことは、CRTの焼け。
焼けのあるPJで変更すると使用するCRTの管面が極端に異なるので（台形から長方形）
左右に、三角の輝度の高い場所が出来てしまう（たぶん青緑ぽくなる）
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/21(土) 10:01:42.88 ID:qLRu4NcM0
HC9000Dは設置に必要な距離が足りなくてスクリーンサイズが小さくなるから断念した
ビクターやソニーと同じ位にしておけばもっと売れたと思うんだよな・・・
ビクターやソニーと同じ位にしておけばもっと売れたと思うんだよな・・・
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 03:59:42.82 ID:uFlpzU/A0
プロジェクターを液晶とかに使うアームで設置してる人居ますか？
オプションでプロジェクター固定用アタッチメントなどがあるので気になっているのですが
使っている方が居ましたら使用感など教えて下さい。
オプションでプロジェクター固定用アタッチメントなどがあるので気になっているのですが
使っている方が居ましたら使用感など教えて下さい。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 15:14:20.07 ID:266YpVr90
ソニー、ペンで画面に書き込める超短焦点プロジェクタ
－専用PCソフト/ペンが付属。レンズシフト/ズーム対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120423_528602.html
投写光をミラーで反射することにより、42cmの距離から70型の投写ができ、
人やPCなどの影が映り込まないという超短焦点プロジェクタ。
なんかまたすごいのが出てきたな
たった４２ｃｍで７０型って
－専用PCソフト/ペンが付属。レンズシフト/ズーム対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120423_528602.html
投写光をミラーで反射することにより、42cmの距離から70型の投写ができ、
人やPCなどの影が映り込まないという超短焦点プロジェクタ。
なんかまたすごいのが出てきたな
たった４２ｃｍで７０型って
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:37:23.84 ID:Jk9+HwV/0
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 18:39:22.29 ID:Jk9+HwV/0
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 19:52:32.09 ID:rReq9JRp0
>>73
この程度、NECとか昔から出してたぞ。SANYOもあったかな。
この程度、NECとか昔から出してたぞ。SANYOもあったかな。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 20:14:08.97 ID:Jk9+HwV/0
超短焦点だとわずかな本体位置ずれで画面が大きくずれる。設置がシビア。
それを緩和するために超短焦点とレンズシフトの兼備したのが>73 のポイント
それを緩和するために超短焦点とレンズシフトの兼備したのが>73 のポイント
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/23(月) 20:26:36.47 ID:TsJMoLMu0
30年ぐらい前にSONYがタンスみたいなのだしてな
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 07:33:38.13 ID:AvJEkaEs0
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/001672.html
ダイナクリアスクリーン
この通常照明下でも照明光をカットして綺麗に見れるスクリーンと、
ソニーの超短焦点プロジェクタとを組み合わせたら最強じゃね？
ダイナクリアスクリーン
この通常照明下でも照明光をカットして綺麗に見れるスクリーンと、
ソニーの超短焦点プロジェクタとを組み合わせたら最強じゃね？
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/24(火) 07:39:38.68 ID:AvJEkaEs0
投影距離18.7センチで80型、エプソンが超短焦点プロジェクター
エプソンはエントリーモデルを含むプロジェクター計7機種を発表した。12月21日から順次発売を開始し、実勢価格は5万9980円～20万9980円。
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1112/14/news095.html
別にソニーじゃなくてもどこのメーカーも超短焦点プロジェクター出してた
しらんかった
エプソンはエントリーモデルを含むプロジェクター計7機種を発表した。12月21日から順次発売を開始し、実勢価格は5万9980円～20万9980円。
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1112/14/news095.html
別にソニーじゃなくてもどこのメーカーも超短焦点プロジェクター出してた
しらんかった
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/25(水) 14:42:39.53 ID:nm4+BnuD0
イメージビジョン、TV用キャリブレーションツール
－プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html
Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html
－プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html
Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/26(木) 23:33:18.94 ID:l5QYskGU0
TW8000を2週間ぐらい使って気になったこと
レンズシャッターの開閉音がデカイ
レンズアイリスの動作音がやや大きい
水平方向のレンズシフトを使うとスクリーン中央～シフトした方向の端のフォーカスが甘くなる
電源オン→出画→安定まで結構待たされる
1080/60p→1080/24pなどの信号切り替え時の出画もやや遅い
映像モードを切り替えるときも数秒ブラックアウト
リモコンの反応ややモッサリ
映像遅延多め
3D視聴時のファンノイズ大きい
電源オフ時のクールダウンが短くて少し不安になる
画質は2D、3D共に満足
画素ズレ補正もいい感じ
レンズシャッターの開閉音がデカイ
レンズアイリスの動作音がやや大きい
水平方向のレンズシフトを使うとスクリーン中央～シフトした方向の端のフォーカスが甘くなる
電源オン→出画→安定まで結構待たされる
1080/60p→1080/24pなどの信号切り替え時の出画もやや遅い
映像モードを切り替えるときも数秒ブラックアウト
リモコンの反応ややモッサリ
映像遅延多め
3D視聴時のファンノイズ大きい
電源オフ時のクールダウンが短くて少し不安になる
画質は2D、3D共に満足
画素ズレ補正もいい感じ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 09:27:46.85 ID:7RzkPGv+P
ヤマハのDPX-1000とナビオの電動１２０インチ使ってるんだが、
PJが壊れちゃったんで買い替え検討中なんだけど、
DLA-X90RやVW1000ESを買ってスクリーンそのままなのと
DLA‐X30やVPL-VW95ESを買ってスクリーンをLX-120HMALにした方と
どっちが幸せになるかな。
PJが壊れちゃったんで買い替え検討中なんだけど、
DLA-X90RやVW1000ESを買ってスクリーンそのままなのと
DLA‐X30やVPL-VW95ESを買ってスクリーンをLX-120HMALにした方と
どっちが幸せになるかな。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/28(土) 13:04:16.07 ID:YPXvDq4e0
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 00:06:10.05 ID:q5i6MHmf0
>>16
2001は本当に調整が難しい。ただ絵は7インチ最強だと漏れは思ってる。
下手な調整の8インチ管じゃ勝てないかもね・・・・・・。
2001の絵は気合いの入った調整で見たことがある．
すばらしい画だった．
ソース，調整が違うので断定は出来ないが（同時視聴していない）
LVP－1208：ニコンレンズ，電磁フォーカスの方たぶん上
LVP1208は1600×1200 60P．1980×1080 60Pが入るが，画が眠くなる．
三管は調整/入力の状態次第であることは十分に承知しているが，
ある方のところで，ほとんどの9インチ間を超える画を出しているのを
見たことがある．
HTPCの時代であるが．それはPCのDVDのソースが良かったと推定している．
同じ環境で9インチ，7インチが同等に戦えるとは全く思っていないけれど・・
2001は本当に調整が難しい。ただ絵は7インチ最強だと漏れは思ってる。
下手な調整の8インチ管じゃ勝てないかもね・・・・・・。
2001の絵は気合いの入った調整で見たことがある．
すばらしい画だった．
ソース，調整が違うので断定は出来ないが（同時視聴していない）
LVP－1208：ニコンレンズ，電磁フォーカスの方たぶん上
LVP1208は1600×1200 60P．1980×1080 60Pが入るが，画が眠くなる．
三管は調整/入力の状態次第であることは十分に承知しているが，
ある方のところで，ほとんどの9インチ間を超える画を出しているのを
見たことがある．
HTPCの時代であるが．それはPCのDVDのソースが良かったと推定している．
同じ環境で9インチ，7インチが同等に戦えるとは全く思っていないけれど・・
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 01:03:35.07 ID:/1LyekpC0
>>85
LVP－1208(多分LVP－1280の間違いだと思うが）は、その物量からすると確かに凄そう。
高周波じゃないと画がぼけるという記述を、過去スレで見たけど、今時NTSC信号あたりで見る人もそうはいないだろうから問題ないだろうね。
LVP－1208(多分LVP－1280の間違いだと思うが）は、その物量からすると確かに凄そう。
高周波じゃないと画がぼけるという記述を、過去スレで見たけど、今時NTSC信号あたりで見る人もそうはいないだろうから問題ないだろうね。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/04/29(日) 23:51:32.68 ID:QdFZYsPpO
なんか電源安定装置とかいいだしそうな流れになってきたな
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/03(木) 11:30:45.41 ID:56Q55Evo0
HC9000D在庫不足なのか急激に価格上昇してるな。ちょっと面白いレベル
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 20:30:05.70 ID:h1iuPB+h0
現在HC1100を100インチで視ています。
そろそろフルHDが欲しくなり、
当初HC3800を新品で検討していたのですが、
色々調べると、かつて手が出なかった、
HD100やHD350の中古が同じくらいの価格で手に入りそうで、
急激に悩み始めました。
用途はアニメBDが5割、ライブや映画BDが5割です。
中古のリスクは覚悟の上として、
皆さんのアドバイスをよろしくお願いいたしますm(__)m
そろそろフルHDが欲しくなり、
当初HC3800を新品で検討していたのですが、
色々調べると、かつて手が出なかった、
HD100やHD350の中古が同じくらいの価格で手に入りそうで、
急激に悩み始めました。
用途はアニメBDが5割、ライブや映画BDが5割です。
中古のリスクは覚悟の上として、
皆さんのアドバイスをよろしくお願いいたしますm(__)m
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 22:22:31.00 ID:Xd3onRo80
あ
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 22:33:08.83 ID:7tsSeYz/0
アニメのような明るいクッキリ・ハッキリ系を好むならHC3800。
映画の自然な諧調やコントラストを望むならD-ILA。
黒浮きが嫌ならHC3800は論外。
サイズや重量のあるビクター機だから、安定した設置場所の確保も考えておいた方が良いかも。
映画の自然な諧調やコントラストを望むならD-ILA。
黒浮きが嫌ならHC3800は論外。
サイズや重量のあるビクター機だから、安定した設置場所の確保も考えておいた方が良いかも。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 23:36:29.49 ID:ljnagCkMO
最近のアニメは凝った効果や3Dを駆使しててクッキリハッキリした作品は少なくなってるんだよ
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 23:39:07.93 ID:MFtOLQpF0
HC3800てDLPだよね？
DLPなのに黒浮きするの？
DLPなのに黒浮きするの？
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/04(金) 23:59:26.99 ID:+AiRff3a0
DLPだから黒浮きしないってワケでもないと思うが
>46を見る限りでは最近の透過型よりもネイティブコントラストは低いみたいだけど
>46を見る限りでは最近の透過型よりもネイティブコントラストは低いみたいだけど
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 04:12:45.62 ID:2ZCaq0Hq0
チャンネルザッピングで夕方のアニメがちらちら目に入る程度だと
アニメ＝クッキリハッキリという認識が変わらないかもね
アニメ＝クッキリハッキリという認識が変わらないかもね
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 04:54:22.54 ID:3B7YI1dM0
黒浮きって話ならもうD-ILA一択になっちゃわないか？
自分もHC1100から中古HD100に変えたけど、変えて良かったって思ってる。
ただまあ単板DLPを見慣れてると3板の1ドット以下の色ズレが気になっちゃうかも。
あとその頃のD-ILAパネルだと応答速度がちょっと遅いから残像も気になるかもしれん。
ついでに言うとHC1100のニュートラルなD65に比べてHD100はデフォルトの絵作りがちょっとくどい。
人によってはマニュアルで要再調整。
それでもフルHDの精彩感とD-ILAのネイテコントラストの高さはやっぱり良いよ。
自分もHC1100から中古HD100に変えたけど、変えて良かったって思ってる。
ただまあ単板DLPを見慣れてると3板の1ドット以下の色ズレが気になっちゃうかも。
あとその頃のD-ILAパネルだと応答速度がちょっと遅いから残像も気になるかもしれん。
ついでに言うとHC1100のニュートラルなD65に比べてHD100はデフォルトの絵作りがちょっとくどい。
人によってはマニュアルで要再調整。
それでもフルHDの精彩感とD-ILAのネイテコントラストの高さはやっぱり良いよ。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 10:27:09.38 ID:0Ux2T3q00
LP-Z3からそろそろ買い換えようかと思ったら、世の中高解像度のPJばかりになってた
DVD専用だから解像度低いのが欲しいのに
液晶TV42でもDVDは酷い目に遭ったのに、PJで100インチ写したらどうなっちゃうのさ
DVD専用だから解像度低いのが欲しいのに
液晶TV42でもDVDは酷い目に遭ったのに、PJで100インチ写したらどうなっちゃうのさ
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 17:15:10.71 ID:uafWQjgt0
>>97
良質な映像チップを搭載したプレイヤー次第。
BDT900あたりならDVDでもHVと見紛うくらいに綺麗になるよ。
字幕を見ちゃうとキビシイけどｗ
こと映像に関しては日進月歩。
その液晶TVだって、いつの時代のやら分からんけど、
今時の液晶TVはかなり綺麗だぞ。
良質な映像チップを搭載したプレイヤー次第。
BDT900あたりならDVDでもHVと見紛うくらいに綺麗になるよ。
字幕を見ちゃうとキビシイけどｗ
こと映像に関しては日進月歩。
その液晶TVだって、いつの時代のやら分からんけど、
今時の液晶TVはかなり綺麗だぞ。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 19:20:13.43 ID:P5T/Yjv70
89です。
皆さん、貴重なアドバイスをありがとうございました。
ご意見を参考に考えた結果、
DLPを気に入っていますが、
今回はネイティブコントラストを重視して、
中古D-ILAにしようと思います。
昨夜ネットで取説を見たのですが、
現在100インチのスクリーンを、D-ILAなら設置自由度が高いので、
120インチに出来る事が判明したのも後押しになりました。
96さんとはPJ履歴が同じになりそうですね。
色々とありがとうございましたm(__)m
皆さん、貴重なアドバイスをありがとうございました。
ご意見を参考に考えた結果、
DLPを気に入っていますが、
今回はネイティブコントラストを重視して、
中古D-ILAにしようと思います。
昨夜ネットで取説を見たのですが、
現在100インチのスクリーンを、D-ILAなら設置自由度が高いので、
120インチに出来る事が判明したのも後押しになりました。
96さんとはPJ履歴が同じになりそうですね。
色々とありがとうございましたm(__)m
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/05(土) 20:21:19.52 ID:tCGbYlX10
ネイティブメッチャ重要だよｗ
特に暗室であるほどｗ
俺はソニのVW1000ESとJVCのX70Rで全黒比較したけど
X70Rが一目見て分かるほど黒が沈んでて光漏れは僅かだったが
VW1000ESは結構明るかったね。
特に暗室であるほどｗ
俺はソニのVW1000ESとJVCのX70Rで全黒比較したけど
X70Rが一目見て分かるほど黒が沈んでて光漏れは僅かだったが
VW1000ESは結構明るかったね。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 09:44:22.20 ID:ZLbTwmMXO
ネイティブ公表してない機種はどーすればいいの？
てかネイティブどれくらいなら良い？3000～？
てかネイティブどれくらいなら良い？3000～？
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 15:56:10.59 ID:myxgaHQk0
ネイティブコントラストはパネルの性能でほぼ決まる。
D-ILA＞＞SXRD＞C2FINE≧DLP
世代や価格帯で前後するかもだけど、概ねこんな感じでしょ。
D-ILA＞＞SXRD＞C2FINE≧DLP
世代や価格帯で前後するかもだけど、概ねこんな感じでしょ。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 17:22:13.08 ID:UFfVUeN/0
光学補償板も重要なんじゃないのかな。
無機配向膜パネルでも補償板なしの機種はコントラストが悪くないか？
無機配向膜パネルでも補償板なしの機種はコントラストが悪くないか？
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 17:50:02.26 ID:5NRef9Y40
VW1000ESのネイティブコントラストがJVCのHD1と同じレベルだからな
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 18:32:19.26 ID:mckj7apI0
しかし透過型がDLPと同等以上のネイティブコントラストを得るなんて数年前じゃ考えられなかったな。。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 19:23:14.53 ID:myxgaHQk0
DLPは数年前から進化が止まってるからなｗ
市場に出回っているDLP機の殆どが未だにDC2という・・・
一体いつの時代に作られたチップだよｗ
市場に出回っているDLP機の殆どが未だにDC2という・・・
一体いつの時代に作られたチップだよｗ
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/06(日) 20:06:14.99 ID:UFfVUeN/0
近頃出回っている公称720で数百ルーメンのLED光源機種のパネルも
DLPリアプロ向け960x540x2 パネルの在庫処分くさい
DLPリアプロ向け960x540x2 パネルの在庫処分くさい
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 00:50:35.22 ID:zMj3kZYo0
DLPはテキサスインスツルメンツしか作ってないからしょうがないだろうな
競争相手がいないと、どうしても進歩が遅れる
競争相手がいないと、どうしても進歩が遅れる
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 16:05:33.73 ID:JJHY7BV20
SHARPのXV-Z17000どうでっしゃろ？
DLPの絵が好きなんで検討中だけどあんまり情報がない
DLPの絵が好きなんで検討中だけどあんまり情報がない
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 17:56:54.53 ID:0UxQ1whi0
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 20:15:12.73 ID:JJHY7BV20
ごめん
逸品館は最初に見ました
あそこは商売なんで良い事しか書かないんだよね
逸品館は最初に見ました
あそこは商売なんで良い事しか書かないんだよね
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/07(月) 23:48:37.51 ID:ifw/B7XT0
ん？何が知りたいのかワカランが、
どこで聞いても逸品館と同じような答えだぞ。
どこで聞いても逸品館と同じような答えだぞ。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/08(火) 00:12:59.60 ID:jFQrTGQ+0
実際購入して使ってる人の意見が聞きたかったんだけどね
3Dの性能や使い勝手、設置した時の設定とか
言葉足らずで色々スミマセン
3Dの性能や使い勝手、設置した時の設定とか
言葉足らずで色々スミマセン
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/08(火) 05:02:42.29 ID:TfAX6DaS0
DLPと3Dの相性の良さは周知の事実だと思うけど。
HC7800Dもそうだけど、クロストークはほぼ感知できない。
設定なんて環境よりけりだし、自分の好みに合わせれば良いだけだと思うんだが。
やっぱり”何を知りたいのか”が分からない。
HC7800Dもそうだけど、クロストークはほぼ感知できない。
設定なんて環境よりけりだし、自分の好みに合わせれば良いだけだと思うんだが。
やっぱり”何を知りたいのか”が分からない。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/08(火) 14:19:09.30 ID:Ca4dvdSf0
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/08(火) 21:28:56.05 ID:1UIiaeZ5O
たぶん視覚情報が著しく欠けた分を脳が補完するときに立体として再現するのかも
裸眼だと平面の情報が多く平面にしかみえないがパンチングメガネがいい具合に情報を減らしてしまうんだろう。
もし本当に3Dに見えるのならね
裸眼だと平面の情報が多く平面にしかみえないがパンチングメガネがいい具合に情報を減らしてしまうんだろう。
もし本当に3Dに見えるのならね
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/09(水) 00:59:20.80 ID:n8ojYLKa0
>>115
これ、さっそくやってみたｗ
確かにパンチング部分に遮られて、ちょっとした視差が生じて立体的に見えるわ。
それよりも驚きなのが、めっちゃコントラスト感が上がる（黒が沈む）
そっちの方がよっぽど立体的に見える。
あと視力が良くなったかのようにクッキリ・ハッキリ見える。
これ、さっそくやってみたｗ
確かにパンチング部分に遮られて、ちょっとした視差が生じて立体的に見えるわ。
それよりも驚きなのが、めっちゃコントラスト感が上がる（黒が沈む）
そっちの方がよっぽど立体的に見える。
あと視力が良くなったかのようにクッキリ・ハッキリ見える。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/09(水) 18:12:18.60 ID:V5gq8UOd0
じゃあ3Dグラスにそれ被せて3D見たら超凄い立体感になる？
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/10(木) 15:56:09.77 ID:DQve7ErJ0
今現在の反射型液晶とDLPの差はどんなもんですか
30万近くのソニーやビクターのほうがDLPより遥かに上ですかね
30万近くのソニーやビクターのほうがDLPより遥かに上ですかね
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 00:33:09.50 ID:tff+3BSv0
>>115
自己レス
ようやく入手したので試してみた
確かに3Dっぽく見えなくもないけど
それ以前に格子が気になって映像に集中出来ない
自分は無い方が遥かに画を楽しめる
個人差があると思うので気になる人はお試しを
自己レス
ようやく入手したので試してみた
確かに3Dっぽく見えなくもないけど
それ以前に格子が気になって映像に集中出来ない
自分は無い方が遥かに画を楽しめる
個人差があると思うので気になる人はお試しを
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 01:55:49.22 ID:F8WVFw5m0
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 02:45:16.88 ID:Ggyv7ORW0
差って、数値的な差ならコントラストや動画性能、階調の正確性とかだが後は色の正確性とかだが
全部測定で性能の差の優劣は可能
全部測定で性能の差の優劣は可能
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 06:01:59.94 ID:gr4jbpb/0
Kompakt-Test: DLP Projektor Acer H9500BD
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/Acer_H9500BD/Acer_H9500_Test.htm
Test: D-ILA Projektoren JVC DLA-HD550 / HD950
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC_HD550_HD950/HD550Test.htm
VPL-VW100 (Ruby)
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/VPL-VW100-Preview/RubyPreview.htm
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/VPL-VW100-Preview/RubySerie.htm
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/Acer_H9500BD/Acer_H9500_Test.htm
Test: D-ILA Projektoren JVC DLA-HD550 / HD950
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC_HD550_HD950/HD550Test.htm
VPL-VW100 (Ruby)
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/VPL-VW100-Preview/RubyPreview.htm
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/VPL-VW100-Preview/RubySerie.htm
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 06:23:28.43 ID:pJTA1Z/d0
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 11:05:29.38 ID:BQ6wJq/s0
じゃあ今はもう映画的な映像なら反射型液晶のほうが自然なんだね
殆どアニメのブルーレイって人は安いDLPでも十分って感じか
殆どアニメのブルーレイって人は安いDLPでも十分って感じか
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/11(金) 13:10:37.91 ID:Kyn/Yrsl0
このデフレで高いものなんか売れないだろうけどな。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/12(土) 21:49:31.70 ID:zki1hR9j0
７ NY！
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 11:32:28.92 ID:phL4aTIe0
プロジェクターの事が解からないことだらけなんで質問させてください。
８０畳位のホールにプロジェクターを設置しようと考えていまして電気屋さんに
見積もりを依頼したところ液晶プロジェクター EB-G5600 100インチ手動スクリーン
SMC-100VM-1の見積もりが来ました。
８０畳位のホールにプロジェクターを設置しようと考えていまして電気屋さんに
見積もりを依頼したところ液晶プロジェクター EB-G5600 100インチ手動スクリーン
SMC-100VM-1の見積もりが来ました。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 11:35:01.36 ID:phL4aTIe0
使用目的は写真のスライドショーが主な目的となります。
上記の機種を調べた所、発売年月日も多少立っていますし、写真のスライドが主な
使い道になると思いますので、EPSOの機種でお奨めがあれば教えて頂けないでしょうか？
上記の機種を調べた所、発売年月日も多少立っていますし、写真のスライドが主な
使い道になると思いますので、EPSOの機種でお奨めがあれば教えて頂けないでしょうか？
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 13:14:53.80 ID:u9n2eXiS0
>>128
それだけの条件ではお勧めを言えないひとが多いと思うよ。
あなたの状況ではまず最大輝度(ルーメン、lm)が選択のポイントになると思うけど、
使用する際の部屋の明るさで必要なルーメン数が変わってくるので判断できない。
暗けりゃ必要なルーメン数は少なくて済む。
使用頻度を考えて一度レンタルを検討されてみてはどうですか？
レンタル業者の方がノウハウは持ってるだろうし、
プロジェクターを購入するにしても必要なスペックが確認できると思いますよ。
それだけの条件ではお勧めを言えないひとが多いと思うよ。
あなたの状況ではまず最大輝度(ルーメン、lm)が選択のポイントになると思うけど、
使用する際の部屋の明るさで必要なルーメン数が変わってくるので判断できない。
暗けりゃ必要なルーメン数は少なくて済む。
使用頻度を考えて一度レンタルを検討されてみてはどうですか？
レンタル業者の方がノウハウは持ってるだろうし、
プロジェクターを購入するにしても必要なスペックが確認できると思いますよ。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 15:47:32.35 ID:7wfLk7gp0
明るい所で使うなら解像度低くても高い業務用でいいけど
暗くして高画質に写真見たいなら同じ値段のホームシアター用のフルHDがいい
暗くして高画質に写真見たいなら同じ値段のホームシアター用のフルHDがいい
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/15(火) 19:19:36.86 ID:QlCHX9Lo0
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/16(水) 00:08:03.89 ID:YjY6lmtz0
だからどの程度の明るさで使うのか聞いてんだろうが
アスペっぽいなこいつ
アスペっぽいなこいつ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/16(水) 23:45:42.58 ID:hxxmdP2U0
>>129
試しにこれ買ってみたら？
http://www.benq.co.jp/products/Projector/?product=1646
http://kakaku.com/item/K0000124194/
都内だったら買う前に試写させてくれるみたいよ
http://www.benq.co.jp/page/?pageId=453
試しにこれ買ってみたら？
http://www.benq.co.jp/products/Projector/?product=1646
http://kakaku.com/item/K0000124194/
都内だったら買う前に試写させてくれるみたいよ
http://www.benq.co.jp/page/?pageId=453
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/24(木) 17:30:05.66 ID:kRnK0Cg90
ホールで写真のスライドショーって、パーティかなんかの会場なのか？
どっちにしろホームシアター用なんて買う必要なし
電気屋に任せとけ
どっちにしろホームシアター用なんて買う必要なし
電気屋に任せとけ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/24(木) 19:56:06.82 ID:FkgS80g30
ここで聞く前に検索してメーカーサイト見れば良かったのにな
一般人はホームシアター用しか無いと思ってたりするのかもね
一般人はホームシアター用しか無いと思ってたりするのかもね
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/25(金) 09:03:47.06 ID:2g8vBnOV0
プレゼンテーション向けの相談ができる場所って2chにないんだよ。
それで時々AV板に質問が来るが回答が得られるとは限らない。
プロジェクタ全般に共通する知識で答えられる質問なら誰か
答えるだろうけど。
ハードウェア板（PC等カテゴリ）に立ててもいいかもしれないが
スレが機能するかどうかはわからん
それで時々AV板に質問が来るが回答が得られるとは限らない。
プロジェクタ全般に共通する知識で答えられる質問なら誰か
答えるだろうけど。
ハードウェア板（PC等カテゴリ）に立ててもいいかもしれないが
スレが機能するかどうかはわからん
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/26(土) 23:47:59.07 ID:dqWwLyiq0
すみません、acerのh5360について困っています
最近グラボを変えたのですが、それを拍子にプロジェクターを認識しなくなりました
hdmiでプロジェクターと接続してもシステム音すらしないのです
ディスプレイをhdmiで接続したら認識します
つまりグラボに異常はなく、h5360に異常があると思うのですが、どういう状況なのでしょうか…
グラボはhd6870です
最近グラボを変えたのですが、それを拍子にプロジェクターを認識しなくなりました
hdmiでプロジェクターと接続してもシステム音すらしないのです
ディスプレイをhdmiで接続したら認識します
つまりグラボに異常はなく、h5360に異常があると思うのですが、どういう状況なのでしょうか…
グラボはhd6870です
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/27(日) 12:49:58.81 ID:zZ4BSXuv0
しらねー０
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/27(日) 19:05:43.68 ID:yHJ9qM7Z0
そういうマイノリティーな相性問題は直接メーカーに聞いた方が早い。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/29(火) 13:24:20.53 ID:ZbqhLEP+0
何処かで似たような症状を見た記憶があるが
新しいグラボに繋いだ状態でH5360の設定を最初からやり直してみた？
H5360はPCやBDレコ等の設定を変えるとそのままでは
画像がおかしくなったり信号を認識しなかったりするようだよ
新しいグラボに繋いだ状態でH5360の設定を最初からやり直してみた？
H5360はPCやBDレコ等の設定を変えるとそのままでは
画像がおかしくなったり信号を認識しなかったりするようだよ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 16:52:39.46 ID:Mg2wsioB0
>レーザー技術の今後について
>「具体的にはまだ言えないが、フロントプロジェクタにも技術を活用し、
>環境面での水銀フリー化なども目指していきたい」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120530_536352.html
>「具体的にはまだ言えないが、フロントプロジェクタにも技術を活用し、
>環境面での水銀フリー化なども目指していきたい」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120530_536352.html
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 21:36:56.69 ID:s0LJYScV0
思いきって初プロジェクターにしようと思っています
基本明るい部屋でテレビ代わりにBD見たりゲームしたりしたいんだ…
予算はスクリーン込みで20万以内だと良いのありますか？
値段が値段なだけに失敗できないのでお助けください
今まで14インチのテレビデオだったからフルHDというものを楽しんでみたい
基本明るい部屋でテレビ代わりにBD見たりゲームしたりしたいんだ…
予算はスクリーン込みで20万以内だと良いのありますか？
値段が値段なだけに失敗できないのでお助けください
今まで14インチのテレビデオだったからフルHDというものを楽しんでみたい
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 22:43:58.32 ID:+tDXS/bp0
>>143
まず、予算内で収まるフルHDプロジェクターは、
LVP-HC4000（今現在旧モデルのLVP-HC3800と価格が変わりません）、
EH-TW6000もしくは、ワイヤレスタイプのEH-TW6000W、
H9500BD
あたりでしょうか。
３Dも楽しみたいなら、EH-TW6000もしくはH9500BDで、
特に必要ないなら、LVP-HC4000ですかね。
ただ、LVP-HC4000とH9500BDは人によってはレインボーノイズが見えることがあるので、
できれば視聴されたほうがよいと思います。
次にスクリーンですが、明るい部屋で見るということから、
普通のスクリーンでは厳しいと思います。
明るい部屋で見る場合、ブラックスクリーンを使用するのですが、けっこうお高いです。
唯一お手頃な価格で手に入るのが、ソニーの出している、
VPS-80DS ダイナクリアスクリーンです。
現在生産されていないので、手に入れようとしたらyahooオークション等になります。
まず、予算内で収まるフルHDプロジェクターは、
LVP-HC4000（今現在旧モデルのLVP-HC3800と価格が変わりません）、
EH-TW6000もしくは、ワイヤレスタイプのEH-TW6000W、
H9500BD
あたりでしょうか。
３Dも楽しみたいなら、EH-TW6000もしくはH9500BDで、
特に必要ないなら、LVP-HC4000ですかね。
ただ、LVP-HC4000とH9500BDは人によってはレインボーノイズが見えることがあるので、
できれば視聴されたほうがよいと思います。
次にスクリーンですが、明るい部屋で見るということから、
普通のスクリーンでは厳しいと思います。
明るい部屋で見る場合、ブラックスクリーンを使用するのですが、けっこうお高いです。
唯一お手頃な価格で手に入るのが、ソニーの出している、
VPS-80DS ダイナクリアスクリーンです。
現在生産されていないので、手に入れようとしたらyahooオークション等になります。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/30(水) 23:00:58.20 ID:yHX5a03X0
>>143
テレビとして使いたいならプロジェクターのデメリットを納得した上で導入しないと後悔するよ
基本真っ暗にしないと本来の高画質は拝めない
ポン置きのテレビとは違い設置が面倒
機種にもよるがテレビに比べると電源オン→出画→安定まで時間がかかる
などなど
とりあえず明るい部屋で見るのがメインならプロジェクターはやめた方がいい
俺的には
50インチオーバーのテレビを買う
32インチぐらいの安価な液晶とプロジェクターの二刀流で使い分け
のどちらかがいいと思う。
テレビとして使いたいならプロジェクターのデメリットを納得した上で導入しないと後悔するよ
基本真っ暗にしないと本来の高画質は拝めない
ポン置きのテレビとは違い設置が面倒
機種にもよるがテレビに比べると電源オン→出画→安定まで時間がかかる
などなど
とりあえず明るい部屋で見るのがメインならプロジェクターはやめた方がいい
俺的には
50インチオーバーのテレビを買う
32インチぐらいの安価な液晶とプロジェクターの二刀流で使い分け
のどちらかがいいと思う。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 01:13:34.50 ID:2pcSyHiT0
>>143
TVを投影することはできる
だが、できるのとTVとして使うってのには雲泥の差があるんだ、いいか雲泥の差だ
TVなんてリモコンのスイッチぽんで映るよね、これがプロジェクターってやつは
そうはいかない
プロジェクタで見ようと思ってから10分くらいは準備にかかると思ったほうがいい
TVを投影することはできる
だが、できるのとTVとして使うってのには雲泥の差があるんだ、いいか雲泥の差だ
TVなんてリモコンのスイッチぽんで映るよね、これがプロジェクターってやつは
そうはいかない
プロジェクタで見ようと思ってから10分くらいは準備にかかると思ったほうがいい
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 05:22:18.38 ID:7pExHhfPP
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 13:06:52.62 ID:aOtudads0
初プロジェクタなら安いの買っても十分感動できると思うけどな
いきなり20万の買ったら、次からはそれ以上のじゃないと満足できなくなる
BDはともかく、ゲームはレンダリング解像度720p未満のを引き伸ばしてるのがほとんどだろ
いきなり20万の買ったら、次からはそれ以上のじゃないと満足できなくなる
BDはともかく、ゲームはレンダリング解像度720p未満のを引き伸ばしてるのがほとんどだろ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/05/31(木) 15:25:09.85 ID:oxK4yEde0
基本的にプロジェクタは追加するもので、直視ディスプレイを
置き換えようとは思わない方がいいんじゃないか。
置き換えて不都合を感じていない人もいるとは思うけど。
置き換えようとは思わない方がいいんじゃないか。
置き換えて不都合を感じていない人もいるとは思うけど。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 14:58:14.75 ID:G1KqLo/ci
H9500BD買った人いる？
pdfカタログだとレンズシフト
±15％
105～130％（垂直方向）
とあるけど、どういう意味？
pdfカタログだとレンズシフト
±15％
105～130％（垂直方向）
とあるけど、どういう意味？
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 18:48:43.08 ID:cJRm2KDz0
取説DLしてp17とp18を見るべし
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/08(金) 22:41:36.54 ID:xf07yr2y0
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 09:46:14.40 ID:qmeufWXD0
BenQ W1060って地雷なのかな？興味があるけど情報が少なくてねー。。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/12(火) 21:24:01.40 ID:rsWQm3b70
俺は初プロジェクタをこの２つで悩んでいる
BenQ W1060
http://www.benq.co.jp/products/Projector/?product=1796
画素数1080p (1920 x 1080) 投写方式DLPR
輝度2000ルーメン 光源190W 約6000時間（エコノミーモード）約4500時間（標準モード使用時）
コントラスト比5000:1 重量約3.6kg 運転音28dB/31dB(エコノミー、ノーマル)
対応解像度VGA(640 x 480) to WUXGA(1920 x 1200)
外形寸法330 x 150 x 247mm 画面サイズ28型～300型
投写距離40インチ＠1.4-1.68m 60インチ＠2.11～2.53m 80インチ＠2.79～3.35m 100インチ＠3.51～4.21m
ズームレンズ1.2倍 消費電力最大270W
スピーカー：10Wx1 電源電圧：AC100～240V±10%、50/60Hz
EPSON EH-TW400
http://www.epson.jp/products/offirio/emp/ehtw400/spec.htm
解像度WXGA、方式3LCD 明るさ2600lm
コントラスト比3000：1 液晶パネル画素数1280×800×3
本体サイズ 295×228×77（mm） 質量約2.3kg
レンズ明るさ：F1.6～1.7 焦点距離：f(mm)17～20 倍率1.2
ズーム手動 フォーカス手動
光源200W UHE 動作温度5～35℃
消費電力 ノーマル：283W/エコ：234W/待機時：0.4W
タテ台形歪み補正機能（上下30°） ヨコ台形歪み補正機能（左右30°）
任天堂のWiiUを機会に買おうと思うので、BeｎQかなあ・・・と思いつつも
なんかルーメン値と国産と本体のサイズでEPSONでもいいかなって気にもなったり
BenQ W1060
http://www.benq.co.jp/products/Projector/?product=1796
画素数1080p (1920 x 1080) 投写方式DLPR
輝度2000ルーメン 光源190W 約6000時間（エコノミーモード）約4500時間（標準モード使用時）
コントラスト比5000:1 重量約3.6kg 運転音28dB/31dB(エコノミー、ノーマル)
対応解像度VGA(640 x 480) to WUXGA(1920 x 1200)
外形寸法330 x 150 x 247mm 画面サイズ28型～300型
投写距離40インチ＠1.4-1.68m 60インチ＠2.11～2.53m 80インチ＠2.79～3.35m 100インチ＠3.51～4.21m
ズームレンズ1.2倍 消費電力最大270W
スピーカー：10Wx1 電源電圧：AC100～240V±10%、50/60Hz
EPSON EH-TW400
http://www.epson.jp/products/offirio/emp/ehtw400/spec.htm
解像度WXGA、方式3LCD 明るさ2600lm
コントラスト比3000：1 液晶パネル画素数1280×800×3
本体サイズ 295×228×77（mm） 質量約2.3kg
レンズ明るさ：F1.6～1.7 焦点距離：f(mm)17～20 倍率1.2
ズーム手動 フォーカス手動
光源200W UHE 動作温度5～35℃
消費電力 ノーマル：283W/エコ：234W/待機時：0.4W
タテ台形歪み補正機能（上下30°） ヨコ台形歪み補正機能（左右30°）
任天堂のWiiUを機会に買おうと思うので、BeｎQかなあ・・・と思いつつも
なんかルーメン値と国産と本体のサイズでEPSONでもいいかなって気にもなったり
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/13(水) 09:02:00.42 ID:ZxNuoF010
どっちもレンズシフトがないから設置場所が固定、ファンの音は確実にうるさいレベルかな。
初PJでこの2種から選ぶとすぐ買い換えたくなるか、PJってこんなもんかと悪い印象を持つかってとこだと思われ。
まぁ10万以下のクラスではレンズシフトないから扱いはどれも一緒かなぁ。
初PJでこの2種から選ぶとすぐ買い換えたくなるか、PJってこんなもんかと悪い印象を持つかってとこだと思われ。
まぁ10万以下のクラスではレンズシフトないから扱いはどれも一緒かなぁ。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 02:18:12.09 ID:W2BP2s800
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/14(木) 09:26:02.28 ID:EGTKylnb0
レンズシフトがない機種はスクリーンで設置位置が固定になるから本体がどんな位置になるか確認しておけばOK
シフトできればその辺が多少融通利くだけなので、重要な機能かどうかは部屋次第でしょうね
上下左右の移動の話なので前後にはズーム範囲内で移設可能ですが
シフトできればその辺が多少融通利くだけなので、重要な機能かどうかは部屋次第でしょうね
上下左右の移動の話なので前後にはズーム範囲内で移設可能ですが
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/18(月) 02:27:42.44 ID:W56A9LMd0
【大阪梅田店】JVCプロジェクター徹底視聴会報告！(前編）
http://blog.avac.co.jp/umeda/2012/06/jvc-1274.html
http://blog.avac.co.jp/umeda/2012/06/jvc-1274.html
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/18(月) 12:57:08.67 ID:svj1YE220
EH-TW6000を購入！しかしスクリーンがニトリで突っ張り棒でしかスクリーンを設置できない環境だから次のスクリーン選びに迷うところ。。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 00:37:41.53 ID:RQHWe4qx0
人生初プロジェクターを７月頭に買うんだけど、ちょっと聞きたいことが二点。
検討機種はビクターのDLA-X30（28マン）か、エプソンのTW8000（21マン）か。
用途はPCにつないでアニメ、ゲーム、ネット。
聞きたいことその１
各機種の応答速度が仕様表とかに見つからないんだけど、シューティングとか格ゲー
とか耐えるレベルかどうか。店の人はTW8000よりなんとか式のX30のが応答速度良い
って言ってたけど、どのくらい良いのか。
聞きたいことその２
3Dは全く不要なのだけど、2Dで上記2機種と見劣りしない安い機種があるのかどうか。
急にきて質問で悪いけど、知ってる人教えて。
検討機種はビクターのDLA-X30（28マン）か、エプソンのTW8000（21マン）か。
用途はPCにつないでアニメ、ゲーム、ネット。
聞きたいことその１
各機種の応答速度が仕様表とかに見つからないんだけど、シューティングとか格ゲー
とか耐えるレベルかどうか。店の人はTW8000よりなんとか式のX30のが応答速度良い
って言ってたけど、どのくらい良いのか。
聞きたいことその２
3Dは全く不要なのだけど、2Dで上記2機種と見劣りしない安い機種があるのかどうか。
急にきて質問で悪いけど、知ってる人教えて。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 01:49:00.88 ID:ZlbnOirN0
>>160
とりあえず、『応答速度』と『遅延』の2つがあるのは理解している？
分かりやすく言うと、
『応答速度』が早い＝残像が少なく感じる
と思ってもらってOK。
プロジェクタでは一般的に、
三管式>>DLP>>(超えられない壁)>>反射式液晶>普通の液晶
となる。
ただし、
三管式：重くてでかくて値段も高いし調整も大変過ぎる
DLP：三板式ならパーフェクトだが市販していない。市販の単板式では、ゲーム用途には眼が疲れすぎるケースがある。
（DLP 虹 あたりでググると分かりやすいかと。もちろん感じない人もいるだろうが。）
とデメリットがでかいので、ゲーム用途を重視するなら事実上
反射式液晶： 代表機種としてはビクターやソニーのプロジェクタ、エプソンのRシリーズ
普通の液晶： 単板式DLPを除くその他ほとんど全てのプロジェクタ
から選択するのが無難かと。
具体的に数字で出すと、G to Gで
ビクターのD-ILAは4 msec(2007年時点。以降非公開)、ソニーのSXRDが2 msec、EPSONのRシリーズは非公開
なので、自信持って発表しているソニーが一番良さそうではあるね。
ただ、この辺りはもうどんぐりの背比べだし、倍速処理の上手さとかの方がよっぽど残像感の低減には効くので
気にする必要はないかと。
なお、普通の液晶プロジェクタはほとんど表示なし。
とりあえず、『応答速度』と『遅延』の2つがあるのは理解している？
分かりやすく言うと、
『応答速度』が早い＝残像が少なく感じる
と思ってもらってOK。
プロジェクタでは一般的に、
三管式>>DLP>>(超えられない壁)>>反射式液晶>普通の液晶
となる。
ただし、
三管式：重くてでかくて値段も高いし調整も大変過ぎる
DLP：三板式ならパーフェクトだが市販していない。市販の単板式では、ゲーム用途には眼が疲れすぎるケースがある。
（DLP 虹 あたりでググると分かりやすいかと。もちろん感じない人もいるだろうが。）
とデメリットがでかいので、ゲーム用途を重視するなら事実上
反射式液晶： 代表機種としてはビクターやソニーのプロジェクタ、エプソンのRシリーズ
普通の液晶： 単板式DLPを除くその他ほとんど全てのプロジェクタ
から選択するのが無難かと。
具体的に数字で出すと、G to Gで
ビクターのD-ILAは4 msec(2007年時点。以降非公開)、ソニーのSXRDが2 msec、EPSONのRシリーズは非公開
なので、自信持って発表しているソニーが一番良さそうではあるね。
ただ、この辺りはもうどんぐりの背比べだし、倍速処理の上手さとかの方がよっぽど残像感の低減には効くので
気にする必要はないかと。
なお、普通の液晶プロジェクタはほとんど表示なし。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 01:55:13.94 ID:ZlbnOirN0
>>160
勘違いされると悪いので少し>>161を補足すると、
左側に行くほど応答速度が早い機種なのでご注意を。
次に『遅延』について簡単に説明しよう。
『遅延が大きい』＝ゲームをしたりリモコンを操作する時にラグを感じる
と思ってもらってOK。
なお、遅延に関してはゼンジーが大画面マニアで毎回計測しているので見てみる事を勧める。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/
X30とTW8000は残念ながら評価していないけれど、X70とTW6000は遅延が4～5フレームと大きく、
その手のゲームをやる上では致命的かと。
そのため、個人的には、ゲーム用途メインなら勧めない。
最近の機種だとソニーのHW30ESがゲームモードでは遅延を1フレームまで抑えていて優秀みたい
だね。
個人的にも、SXRDは明部の表現が良いので、ゲームにも適していると思うよ。
勘違いされると悪いので少し>>161を補足すると、
左側に行くほど応答速度が早い機種なのでご注意を。
次に『遅延』について簡単に説明しよう。
『遅延が大きい』＝ゲームをしたりリモコンを操作する時にラグを感じる
と思ってもらってOK。
なお、遅延に関してはゼンジーが大画面マニアで毎回計測しているので見てみる事を勧める。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/
X30とTW8000は残念ながら評価していないけれど、X70とTW6000は遅延が4～5フレームと大きく、
その手のゲームをやる上では致命的かと。
そのため、個人的には、ゲーム用途メインなら勧めない。
最近の機種だとソニーのHW30ESがゲームモードでは遅延を1フレームまで抑えていて優秀みたい
だね。
個人的にも、SXRDは明部の表現が良いので、ゲームにも適していると思うよ。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 07:55:24.53 ID:8mPsLyq30
TW8000を使っているが
映像遅延がTW6000と同じぐらいあるのでSTGや格ゲーは少々厳しい。
フレーム補間オンだとさらに増えてPCのマウス操作にもかなりの違和感が出てくる。
ゲームやりたいならTW8000はやめた方がいい
3DいらないならHW30ESが無難
映像遅延がTW6000と同じぐらいあるのでSTGや格ゲーは少々厳しい。
フレーム補間オンだとさらに増えてPCのマウス操作にもかなりの違和感が出てくる。
ゲームやりたいならTW8000はやめた方がいい
3DいらないならHW30ESが無難
>>161-163
丁寧にありがとう！簡単に言うと理解してませんでした。
ということでオススメしてもらったソニーのHPを見てきた。
HW30ESが２０マンくらいかな？ VW95ESってのが38マンくらいみたいですが。
ゲームモードは両方とも同じみたいな記事があったんで、遅延も一緒かな。
3Dメガネいらん、トランスミッター内蔵いらん、シネスコ興味ないってことで、
あまり違いもないような気はするんですが。
2D表示の際に（倍出すような価値が）分かるような違いは出るかな？
出るかも知れないならまた店舗に見に行きます。出ないならもうHW30ESで決め打とうかと。
丁寧にありがとう！簡単に言うと理解してませんでした。
ということでオススメしてもらったソニーのHPを見てきた。
HW30ESが２０マンくらいかな？ VW95ESってのが38マンくらいみたいですが。
ゲームモードは両方とも同じみたいな記事があったんで、遅延も一緒かな。
3Dメガネいらん、トランスミッター内蔵いらん、シネスコ興味ないってことで、
あまり違いもないような気はするんですが。
2D表示の際に（倍出すような価値が）分かるような違いは出るかな？
出るかも知れないならまた店舗に見に行きます。出ないならもうHW30ESで決め打とうかと。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 11:47:09.91 ID:nVF7Es120
95ESには動きをくっきりなめらかにするモーションフローという機能があって
ゲームで試したことはないけど、映画のエンドロールに流れる文字列がにじまなくなる程度の効果はある
アニメには特に効果的でヌルヌル動くようになる
あと値段相応に全体的に95ESのほうが高画質だ
どっちにしろ実機を見に行けるなら見て判断したほうがいいね
ゲームで試したことはないけど、映画のエンドロールに流れる文字列がにじまなくなる程度の効果はある
アニメには特に効果的でヌルヌル動くようになる
あと値段相応に全体的に95ESのほうが高画質だ
どっちにしろ実機を見に行けるなら見て判断したほうがいいね
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 12:10:11.98 ID:5AlVj7o20
>>164
そろそろ次のモデルの発表が近づく時期なので、在庫整理始めている所を探してみたら？
一応95ESが30万台前半で販売している所もあったみたいだし。
レンズとかも違うので、実物見ないで買うなら、迷ったら高い方を勧める。
ただ、実物見た上で決めるのが一番だけどね。
そろそろ次のモデルの発表が近づく時期なので、在庫整理始めている所を探してみたら？
一応95ESが30万台前半で販売している所もあったみたいだし。
レンズとかも違うので、実物見ないで買うなら、迷ったら高い方を勧める。
ただ、実物見た上で決めるのが一番だけどね。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 13:34:34.33 ID:zosdWFbk0
パネルアラインメントって、色ずれをデジタル的に補正する機能があって
HW30は画面全体のシフトのみだけど、
95ESは、画面を10x10に分割して位置ごとにシフト量を変えられる
みたいな細かい違いもある
実際、画面の右端と左端だと色のずれ方が逆だったりするから、
全体を一律で動かせるだけだと足りないんだよな
HW30は画面全体のシフトのみだけど、
95ESは、画面を10x10に分割して位置ごとにシフト量を変えられる
みたいな細かい違いもある
実際、画面の右端と左端だと色のずれ方が逆だったりするから、
全体を一律で動かせるだけだと足りないんだよな
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 13:48:06.56 ID:3SaXUZhW0
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 15:09:36.66 ID:zosdWFbk0
TV放送とかゲームの3D映すならHC7800一択
HW30やTW8000はBDなんかの24pの3Dならまだ見れるけど、
60フレームのものは応答速度が間に合わないのか
クロストークがひどくて見れたもんじゃない
HW30やTW8000はBDなんかの24pの3Dならまだ見れるけど、
60フレームのものは応答速度が間に合わないのか
クロストークがひどくて見れたもんじゃない
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 15:57:26.87 ID:nVF7Es120
SONY機は1時間くらい暖機運転すれば幾分かマシになるよ
プロジェクター本体の温度によるクロストークの見え方の違いについて語っていた
価格コムのスレッドは興味深かったな
プロジェクター本体の温度によるクロストークの見え方の違いについて語っていた
価格コムのスレッドは興味深かったな
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/23(土) 17:50:41.97 ID:nTAL5kp90
個人的には眼鏡の方の暖気をむしろ疑ってるけどな。特に冬場は
>>165-167
またもや丁寧にありがとう！
特に165氏の
>アニメには特に効果的でヌルヌル動くようになる
の一文に感動したのでもう95ESにする。実物も見られたら行くけど、アニメの画質アップに
10マンちょっとなら惜しくはない。
ところで、スクリーンのスレが時化ってるので出来れば温もりのあるこっちで聞きたいんだけど。
店で見積もり出した時に壁掛けで十分と伝えたら、言及なくKIKUCHIってメーカーのWAV100HDC
で値段出されたのですが。
メーカーには不満はないけど、マットタイプの他に、スーパーグレインビーズタイプってのがあるみたい。
値段差は、まぁ数マンくらい。
これと、（某WEBSHOPで95ESとセットになってる） Yuncine AVCN-EH100AWとの三つで、
画質（品質？）の差ってどのくらいでるもんでしょ。
ほんとに聞いてばっかりで申し訳ない。
あとスレチも理解してるので、スルーされたらこの話はもうしまひょん。
またもや丁寧にありがとう！
特に165氏の
>アニメには特に効果的でヌルヌル動くようになる
の一文に感動したのでもう95ESにする。実物も見られたら行くけど、アニメの画質アップに
10マンちょっとなら惜しくはない。
ところで、スクリーンのスレが時化ってるので出来れば温もりのあるこっちで聞きたいんだけど。
店で見積もり出した時に壁掛けで十分と伝えたら、言及なくKIKUCHIってメーカーのWAV100HDC
で値段出されたのですが。
メーカーには不満はないけど、マットタイプの他に、スーパーグレインビーズタイプってのがあるみたい。
値段差は、まぁ数マンくらい。
これと、（某WEBSHOPで95ESとセットになってる） Yuncine AVCN-EH100AWとの三つで、
画質（品質？）の差ってどのくらいでるもんでしょ。
ほんとに聞いてばっかりで申し訳ない。
あとスレチも理解してるので、スルーされたらこの話はもうしまひょん。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 01:02:48.62 ID:eU+UZcIh0
>>172
WAV100HDCという事はホワイトマットアドバンスか。
無難of無難という選択肢だな。
なお、詳細は下記に譲るが、スクリーンの選ぶ時には部屋の状態をよく考えること。
ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/materials.html
オレの個人的な経験上では、暗室（=入射光無し＋壁紙を暗くする等の対策を行い反射光もある程度軽減済み）
以外では、グレイマット系列を選べばハズレはないかと。
ビーズ系統は、もう少し明るい時に使うものだし。
ただ、明るくするケースが多いならビーズをおすすめするが。
ユンシネは使ったことないのでノーコメント。
ただ、型番から考えると電動か？
電動は、使いやすいので、多少画質落ちても電動にするのはありかもね。
WAV100HDCという事はホワイトマットアドバンスか。
無難of無難という選択肢だな。
なお、詳細は下記に譲るが、スクリーンの選ぶ時には部屋の状態をよく考えること。
ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/materials.html
オレの個人的な経験上では、暗室（=入射光無し＋壁紙を暗くする等の対策を行い反射光もある程度軽減済み）
以外では、グレイマット系列を選べばハズレはないかと。
ビーズ系統は、もう少し明るい時に使うものだし。
ただ、明るくするケースが多いならビーズをおすすめするが。
ユンシネは使ったことないのでノーコメント。
ただ、型番から考えると電動か？
電動は、使いやすいので、多少画質落ちても電動にするのはありかもね。
>>173
なるほど。ビーズのが高いから良いってわけじゃなくて、部屋の明るさで決めるのね。
店の人には、昼夜区別付かないレベルの完璧遮光部屋って伝えたからこれになったのかな。
壁紙は白いけど、まぁなんとでもできますですし。
どうせ壁に掛けっぱなしになるから、電動だったとしても収納することがないと思うので、
見積もり出てるWAV100HDCでいいですかね～。
なるほど。ビーズのが高いから良いってわけじゃなくて、部屋の明るさで決めるのね。
店の人には、昼夜区別付かないレベルの完璧遮光部屋って伝えたからこれになったのかな。
壁紙は白いけど、まぁなんとでもできますですし。
どうせ壁に掛けっぱなしになるから、電動だったとしても収納することがないと思うので、
見積もり出てるWAV100HDCでいいですかね～。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 03:16:23.58 ID:fN55+tzT0
>>174
完全遮光部屋なら、ホワイトマットアドバンスは良い製品だよ。
まあ、壁に掛けっぱなしにできるなら電動はなくても良いかもね。
なお、壁に掛けっぱなしにするのなら、専用の固定設置式も良いかもね。
ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/spa.html
お金は高くなるけれど、スクリーンの平面性が極めて高くなるよ。
まあ、後は予算と相談でどうぞ。
なお、スクリーンを掛けっぱなしにするなら、設置部屋に空気清浄機の設置をオススメする。
また、タバコは吸わない事。
これでスクリーンの変色及び誇り等が付くのを少しでも防いで行きましょう。
完全遮光部屋なら、ホワイトマットアドバンスは良い製品だよ。
まあ、壁に掛けっぱなしにできるなら電動はなくても良いかもね。
なお、壁に掛けっぱなしにするのなら、専用の固定設置式も良いかもね。
ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/spa.html
お金は高くなるけれど、スクリーンの平面性が極めて高くなるよ。
まあ、後は予算と相談でどうぞ。
なお、スクリーンを掛けっぱなしにするなら、設置部屋に空気清浄機の設置をオススメする。
また、タバコは吸わない事。
これでスクリーンの変色及び誇り等が付くのを少しでも防いで行きましょう。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/24(日) 14:56:56.24 ID:4Z40t48x0
アニメ・ゲーム・ネットがメインなら、
クッキリ映るビーズもあり。
完全遮光できるならホワイトマットでもいいが。
百聞は一見に如かず、見に行くことお勧め。
クッキリ映るビーズもあり。
完全遮光できるならホワイトマットでもいいが。
百聞は一見に如かず、見に行くことお勧め。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/25(月) 05:02:22.73 ID:6veCN6A00
>>176に一票。
特にネットとゲームは思った以上に暗く感じる。
特にネットとゲームは思った以上に暗く感じる。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/25(月) 17:11:37.29 ID:5L99a0zdO
スレチなのにも関わらず親切にありがとう。
とりあえず95ESの実機見られるみたいなので見に行きます。
スクリーンも比べられるなら見ようと思いますですが、迷光対策なんて大層
なことはやらない気がムンムンするので、ビーズにするやもしれません。
とりあえず95ESの実機見られるみたいなので見に行きます。
スクリーンも比べられるなら見ようと思いますですが、迷光対策なんて大層
なことはやらない気がムンムンするので、ビーズにするやもしれません。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/25(月) 23:21:48.08 ID:qVUIXsPq0
個人的には、完全遮光しただけの部屋なら、グレイマット系列が良いと思うがねー。
ビーズは暗い部屋だと少しギラついているように感じるし。
ビーズは暗い部屋だと少しギラついているように感じるし。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 11:34:45.62 ID:zGudQy1G0
初めてのプロジェクター何だけどDLA-x3が新品ランプ交換済み展示品通常保証が138000円で凄い心揺れてるんだけど…画質はドンピシャ好み。
ここの板的には展示だけどこの値段はアリ？正直迷う。
ここの板的には展示だけどこの値段はアリ？正直迷う。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 12:25:02.76 ID:d0kVq97A0
新品ランプで通常のメーカー保証が付くなら買ってもいいんじゃね
本体の状態にもよるがアバックの中古よりも安いと思う。
中古や展示品は
;;*。+ _、_ﾟ ＋ ･
・.（<_,` ）_ﾟ ･ 一 期 一 会
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
と私は思っています
本体の状態にもよるがアバックの中古よりも安いと思う。
中古や展示品は
;;*。+ _、_ﾟ ＋ ･
・.（<_,` ）_ﾟ ･ 一 期 一 会
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
と私は思っています
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 12:27:30.52 ID:2Wl7zM+J0
ビーズは扱いが面倒なのがなー
蚊の死体とかへばりついても拭けない
蚊の死体とかへばりついても拭けない
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 13:36:26.21 ID:J2vfv20j0
そこまでビーズは扱いづらくないけど
実際小さな汚れなら水で湿らせたティッシュで優しく拭いて取るし
ビーズスクリーン全面を中性洗剤使って汚れ落としした事あるし
実際小さな汚れなら水で湿らせたティッシュで優しく拭いて取るし
ビーズスクリーン全面を中性洗剤使って汚れ落としした事あるし
ってことで見てきました。
ビーズスクリーンは見られなかったので、確認できたホワイトマットにしましたよ。
95ES5年保証、スクリーンとで37マンくらいでした。届くの楽しみっすわ。
色々教えてくれたスレの人たちありがとう。
ビーズスクリーンは見られなかったので、確認できたホワイトマットにしましたよ。
95ES5年保証、スクリーンとで37マンくらいでした。届くの楽しみっすわ。
色々教えてくれたスレの人たちありがとう。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 14:59:54.71 ID:qxyC64Kh0
ビーズはメーカーによって表面かなり違わないか。
一番デリケートなやつは俺も>183のように思った。
絵はこれがいい気がして使ってるけど
一番デリケートなやつは俺も>183のように思った。
絵はこれがいい気がして使ってるけど
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 16:33:51.04 ID:J2vfv20j0
>>185
購入おめでとう
>>186
１番デリケートなやつって具体的に何？
実際に中性洗剤使って汚れ落とししてもビーズが剥がれなかったのはOSのウルトラビーズ。
元々水溶性の材料使ってないから、水が少しぐらいついても問題ないし、
昔々の雑誌記事で故長岡鉄男さんがスクリーンのクリーニングを試してみて、途中から面倒くさくなって
ホースで水道の水を掛けて汚れ落とししたけど問題無かったって書いてたよｗ
購入おめでとう
>>186
１番デリケートなやつって具体的に何？
実際に中性洗剤使って汚れ落とししてもビーズが剥がれなかったのはOSのウルトラビーズ。
元々水溶性の材料使ってないから、水が少しぐらいついても問題ないし、
昔々の雑誌記事で故長岡鉄男さんがスクリーンのクリーニングを試してみて、途中から面倒くさくなって
ホースで水道の水を掛けて汚れ落とししたけど問題無かったって書いてたよｗ
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 22:38:48.92 ID:pn1SJmI/0
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/26(火) 22:39:52.25 ID:pn1SJmI/0
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/27(水) 01:46:36.50 ID:hT2oD4FH0
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 13:53:28.83 ID:dGGHA5Ou0
最近の軽いプロジェクター（天吊り器具と合計で5～6キロ）でも
天吊りする場合、天井の補強とかしているのでしょうか？
天吊りする場合、天井の補強とかしているのでしょうか？
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 14:40:27.30 ID:1YILGFts0
ネジに対して垂直に力がかかるからね、やっぱりそれなりの補強しないと引っこ抜けそう。
特に石膏ボードの天井だと怖い気がするなあ。その裏の梁に直で打ち込める場所ならまだしも。
特に石膏ボードの天井だと怖い気がするなあ。その裏の梁に直で打ち込める場所ならまだしも。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 16:16:05.37 ID:WVRNHjh/0
LP-Z4から乗り換えたいけど、今ぎりぎり100インチだから
最近のプロジェクターだと、100インチに届きそうにない...
本体の奥行き分が確保できない。
2.8mで100インチとか出て欲しいけど、需要的にないんだろうね。
最近のプロジェクターだと、100インチに届きそうにない...
本体の奥行き分が確保できない。
2.8mで100インチとか出て欲しいけど、需要的にないんだろうね。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 22:19:47.69 ID:STnF+tZD0
>>191
192さんが言っているように、補強までいかなくても梁にかまさないと無理だよ
やってみると分かるけど、石膏ボードだけだと木ねじとか効かない（ねじがいつまでも回っている）からボコって落ちちゃう
一応参考 ↓
ttp://theaterhouse.co.jp/p_spider/exp/setting.html
192さんが言っているように、補強までいかなくても梁にかまさないと無理だよ
やってみると分かるけど、石膏ボードだけだと木ねじとか効かない（ねじがいつまでも回っている）からボコって落ちちゃう
一応参考 ↓
ttp://theaterhouse.co.jp/p_spider/exp/setting.html
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 22:51:06.60 ID:6NDILOaw0
プロジェクター買おうと思ってるから質問したいんだが
EH-TW400てどうかな？
学生なんでバイト代で出せる金額がこのぐらい（５万）が限界なのと
設置距離が３Mなんだがそれでも十分なサイズが取れるのがいいと思った
使用目的はPS3のゲームとパソコン、アニメ鑑賞ぐらい、アニメはDVDだからこのぐらいの性能でいいかな？
このクラスならテレビで十分てのもよく聞くけどでかい画面でゲームやりたい
ほかにおすすめとかあれば教えてください
EH-TW400てどうかな？
学生なんでバイト代で出せる金額がこのぐらい（５万）が限界なのと
設置距離が３Mなんだがそれでも十分なサイズが取れるのがいいと思った
使用目的はPS3のゲームとパソコン、アニメ鑑賞ぐらい、アニメはDVDだからこのぐらいの性能でいいかな？
このクラスならテレビで十分てのもよく聞くけどでかい画面でゲームやりたい
ほかにおすすめとかあれば教えてください
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 22:59:50.21 ID:EZ22z7fs0
プロジェクターを買う前に、最低でも別途スピーカーとアンプが必要になることは考慮しよう
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 23:10:52.25 ID:6NDILOaw0
スピーカーとアンプは今使ってるのがあるからそれで妥協するつもり
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 23:28:51.76 ID:bXN5+udk0
おすすめって言っても、新品じゃ予算的にTW400かH5360BDしか選択肢ないだろ
DLP使ったことがあって虹見えない人ならH5360BDのほう薦めるけど 無難なのはTW400
DLP使ったことがあって虹見えない人ならH5360BDのほう薦めるけど 無難なのはTW400
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/01(日) 23:45:59.87 ID:6NDILOaw0
H5360BDの性能とかレビュー見てきました
ほぼ同じ値段で３Dがついてるのはとても魅力的ですが
個人的に左右方向の台形補正はどうしても外せないかなーという感じです
無難なTW４００を買おうと思います
物足りないと感じたら社畜になってからでも買い替えは遅くないですね・・・
ほぼ同じ値段で３Dがついてるのはとても魅力的ですが
個人的に左右方向の台形補正はどうしても外せないかなーという感じです
無難なTW４００を買おうと思います
物足りないと感じたら社畜になってからでも買い替えは遅くないですね・・・
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 07:54:48.01 ID:V3CDvvLr0
分かっていると思うが台形補正使うと画質に結構影響するから。
シフト量にもよるけど、ズラした分だけ画素が潰れ解像度感が落ちる感じ。
シフト量にもよるけど、ズラした分だけ画素が潰れ解像度感が落ちる感じ。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 15:34:34.89 ID:AvCL0/wI0
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 15:57:59.27 ID:19B41cwX0
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/02(月) 21:56:33.34 ID:mGMBZDbs0
ゲームとパソコン、アニメなら型落ちのでっかいテレビを安く買った方が幸せになるような．．．
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 00:18:50.12 ID:j2Wl5Nxx0
ほぼ正解
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 08:17:31.29 ID:ndB2d6yg0
>>203
テレビだと片付かないんだよね。
テレビだと片付かないんだよね。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 20:02:41.19 ID:c2mgm7WQ0
>203
ゲームとアニメはプロジェクタで見てるが超楽しい。
テレビには戻れない。
Wiiなんて拡大したらボケボケ画質だけど、それでも楽しすぎる。
チマチマした小画面とは全く別の体験だね。
ハイスコア狙いとか、NW対戦で相手より上手にプレイしたいならテレビだが。
ゲームとアニメはプロジェクタで見てるが超楽しい。
テレビには戻れない。
Wiiなんて拡大したらボケボケ画質だけど、それでも楽しすぎる。
チマチマした小画面とは全く別の体験だね。
ハイスコア狙いとか、NW対戦で相手より上手にプレイしたいならテレビだが。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 21:26:46.99 ID:DEmvi0pj0
俺もプロジェクターでゲームをプレイしたりアニメ見たりしてるけど
たしかに楽しいしニヤニヤ感も素晴らしい
しかしプロジェクターだと疲れやすいしプロジェクターを使うのが面倒くさい時もある。
プロジェクター使って見るぞ！！
って気分にならないと使う気にならないんだよな。。。
俺は手軽に42インチ液晶で見るのが基本で気が向くとプロジェクター使ってる。
たまにプロジェクターだと大画面に慣れにくいので大画面いいわぁ、と毎回ニヤニヤできる。
たしかに楽しいしニヤニヤ感も素晴らしい
しかしプロジェクターだと疲れやすいしプロジェクターを使うのが面倒くさい時もある。
プロジェクター使って見るぞ！！
って気分にならないと使う気にならないんだよな。。。
俺は手軽に42インチ液晶で見るのが基本で気が向くとプロジェクター使ってる。
たまにプロジェクターだと大画面に慣れにくいので大画面いいわぁ、と毎回ニヤニヤできる。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 21:50:59.79 ID:tVmnX6fs0
他のスレッドで既出だけど、LED+レーザー光源DLP単板。ただし2013年
http://panasonic.net/avc/projector/infocomm2012/rz370/index.html
半導体光源DLP単板は数社から発売されてるけど
まともなものは高価なのばかり。これはどのくらいになるだろうな
http://panasonic.net/avc/projector/infocomm2012/rz370/index.html
半導体光源DLP単板は数社から発売されてるけど
まともなものは高価なのばかり。これはどのくらいになるだろうな
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 21:51:53.02 ID:wZkV5+SH0
昔、お気軽シアター始めた友達いたけど結局半年ぐらいで飽きちゃったみたい。
話聞いたら、毎回スクリーン引っ張り出してきてＰＪのズームとかピントとかを毎回あわせるとかが
面倒になったんだと。
で結局液晶テレビの値段が安くなって、リビングに55インチが鎮座してた。
なこともあったから、>>203かなって思ったんだけど
話聞いたら、毎回スクリーン引っ張り出してきてＰＪのズームとかピントとかを毎回あわせるとかが
面倒になったんだと。
で結局液晶テレビの値段が安くなって、リビングに55インチが鎮座してた。
なこともあったから、>>203かなって思ったんだけど
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/03(火) 21:58:39.02 ID:c2mgm7WQ0
>毎回スクリーン引っ張り出してきてＰＪのズームとかピントとかを毎回あわせる
それは俺だって絶対無理だわー。
PJは天井に固定設置、スクリーンは無しで壁に直接投射。ものすごくお手軽。
壁紙はプロジェクター壁紙にしようと思ってる。
映画志向の本格シアタールームじゃないけど、その分毎日かなり稼動してる。
それは俺だって絶対無理だわー。
PJは天井に固定設置、スクリーンは無しで壁に直接投射。ものすごくお手軽。
壁紙はプロジェクター壁紙にしようと思ってる。
映画志向の本格シアタールームじゃないけど、その分毎日かなり稼動してる。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 01:29:03.97 ID:8pAEFUVD0
壁紙とホワイトマットの画質、視聴距離３メートル超えるとほとんど変わらん
電動歩けど、壁に直接投射してる
スクリーンなんか、ビーズ以外利用方法ないね
電動歩けど、壁に直接投射してる
スクリーンなんか、ビーズ以外利用方法ないね
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/04(水) 01:32:21.53 ID:I1zO2DwM0
設置完了した！模様替え込みで二日かかった！感動した！レスくれた人たちホントに有り難う。
アニメでモーションフローを強にしたときのヌル感は今までにない衝撃だった。
165氏有り難う。95ESにして良かったよ。
アライメント調整も一個ずつやって、ピントは大体OKなハズ。ただ、画面の上と下とで
ガンマ値がちょっと違うのがちょい気になるな～。単純な明るさの差かもしれんけど。
画面上半分は白く映っているのに、下に行くにつれて青っぽくなってるんだよね。
白以外の色ではあまり差は気にならないから、ブラウジング以外は問題ないんだけど、
下にほぼ限界までレンズシフトしてるのがダメなんすかね。
アニメでモーションフローを強にしたときのヌル感は今までにない衝撃だった。
165氏有り難う。95ESにして良かったよ。
アライメント調整も一個ずつやって、ピントは大体OKなハズ。ただ、画面の上と下とで
ガンマ値がちょっと違うのがちょい気になるな～。単純な明るさの差かもしれんけど。
画面上半分は白く映っているのに、下に行くにつれて青っぽくなってるんだよね。
白以外の色ではあまり差は気にならないから、ブラウジング以外は問題ないんだけど、
下にほぼ限界までレンズシフトしてるのがダメなんすかね。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 10:30:08.09 ID:6Lx3Tx220
＞画面上半分は白く映っているのに、下に行くにつれて青っぽくなってるんだよね。
試しに置き方を変えてレンズシフトを減らして改善しないなら、多分それは固定画素方式全般にあるムラ。
プロジェクターじゃなくてもPCモニターでも液晶TVでも同じ事が起きる。
試しに画面一杯に灰色一色の画像を表示してみると判り易い。
完全に修正する方法は画面をエリア分割して、それぞれ調整出来る機能を備えた機種に買い換えるしか無い。
今の所は買ったばかりだし、出来そうな対策を一通り試して治らなかったら気にしないのがいいと思う。
試しに置き方を変えてレンズシフトを減らして改善しないなら、多分それは固定画素方式全般にあるムラ。
プロジェクターじゃなくてもPCモニターでも液晶TVでも同じ事が起きる。
試しに画面一杯に灰色一色の画像を表示してみると判り易い。
完全に修正する方法は画面をエリア分割して、それぞれ調整出来る機能を備えた機種に買い換えるしか無い。
今の所は買ったばかりだし、出来そうな対策を一通り試して治らなかったら気にしないのがいいと思う。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 10:36:11.67 ID:DSuyGeP80
レンズシフトを今とは逆側にめいっぱい動かしてみ
それでムラの出方が変わるならシフトのせい
それでムラの出方が変わるならシフトのせい
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 20:03:32.28 ID:PH/zTNeA0
６年も使ったAX200（７２０ｐ）のパネルが劣化して予算２５万で新プロジェクター
購入のためアバックいきました。
１０万円もしない三菱３８００と、ソニー、ビクターの高級機の２D画質の違いが
私にはわかりません。
７２０ｐと１０８０ｐの違いは１００インチになれば、わかりました
私は目に問題があるんですか？
みなさんには、格安３８００と、高級機９５ES、エプソン高級機ｔｗ８０００
の画質の違いわかりますか？
私には、店員の「TW8000は、黒の沈みが３８００とは違います。」という話が？？？
だったです。
７２０ｐ、１０８０ｐの違いは一目瞭然
２D、３Dの違いも一目瞭然
それなのに、格安フルHDの３８００と他高級機の画質の差が？？？です
購入のためアバックいきました。
１０万円もしない三菱３８００と、ソニー、ビクターの高級機の２D画質の違いが
私にはわかりません。
７２０ｐと１０８０ｐの違いは１００インチになれば、わかりました
私は目に問題があるんですか？
みなさんには、格安３８００と、高級機９５ES、エプソン高級機ｔｗ８０００
の画質の違いわかりますか？
私には、店員の「TW8000は、黒の沈みが３８００とは違います。」という話が？？？
だったです。
７２０ｐ、１０８０ｐの違いは一目瞭然
２D、３Dの違いも一目瞭然
それなのに、格安フルHDの３８００と他高級機の画質の差が？？？です
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 20:27:23.88 ID:GMhP2tys0
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 21:23:58.79 ID:JgcbgiLV0
>>216
違いがわからないんだったら、HC3800でいいじゃん
俺HC4000使ってるけど・・・
展示会なんかで高級機を見ると、HC4000よりずっと綺麗な絵が出てるのはわかる
けど、家に帰り着く頃にはその感動も失せて、HC4000で楽しく映画を観てるぞｗ
違いがわからないんだったら、HC3800でいいじゃん
俺HC4000使ってるけど・・・
展示会なんかで高級機を見ると、HC4000よりずっと綺麗な絵が出てるのはわかる
けど、家に帰り着く頃にはその感動も失せて、HC4000で楽しく映画を観てるぞｗ
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/05(木) 22:14:05.28 ID:6V6KxEsV0
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 10:24:30.49 ID:An/H6aUV0
黒浮きは、黒帯がなくて明るい映画なら気づかないのもありえるけど
開光率の違いくらい、ド近眼でもない限り見てすぐわかるはずだけどな
開光率の違いくらい、ド近眼でもない限り見てすぐわかるはずだけどな
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 16:34:49.44 ID:T/Ox4/ZG0
>>216
こないだ95ES購入。
理由は>>160さんと同じ>>165さんの書き込み。あと遅延の少なさと見た目の良さ。それにお買い得感もすごく高い。
見比べたのはTW8000（6000だったかも？）、X30、30ES、95ES、1000ES。
1000ESは別格。でも高すぎ。5年10年使えるならペイできるけど4K2Kがどうなるかまだ分からないのでスルー。
TW8000はひと目見てダメ。明るいだけで画がボケボケ。アイリスがカリカリうるさいのも耐えられない。
その他3機種の中で店員は95ESが突出してるとは言ってたけど、X30、30ESもそれぞれ良さがあって一長一短に感じた。
特に黒の沈みはX30のが明らかに良かったし、「雰囲気がある」画で最後まで迷った。
30ESは金属の質感や細かい物の描写で劣ると感じた。でも画だけで言えば10万円ほどの差はなかった。電動シャッターと電動レンズシフトが付いて見た目が良ければ30ESにしてたかも。
上記はすべて2D・各機種デフォルト設定での比較。
メーカー欠品で納品は7月中旬。
ソニーの中の人おつかれさまです。
待ってます。超待ってます。
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・）
（0゜∪ ∪ +
と＿_)__) +
こないだ95ES購入。
理由は>>160さんと同じ>>165さんの書き込み。あと遅延の少なさと見た目の良さ。それにお買い得感もすごく高い。
見比べたのはTW8000（6000だったかも？）、X30、30ES、95ES、1000ES。
1000ESは別格。でも高すぎ。5年10年使えるならペイできるけど4K2Kがどうなるかまだ分からないのでスルー。
TW8000はひと目見てダメ。明るいだけで画がボケボケ。アイリスがカリカリうるさいのも耐えられない。
その他3機種の中で店員は95ESが突出してるとは言ってたけど、X30、30ESもそれぞれ良さがあって一長一短に感じた。
特に黒の沈みはX30のが明らかに良かったし、「雰囲気がある」画で最後まで迷った。
30ESは金属の質感や細かい物の描写で劣ると感じた。でも画だけで言えば10万円ほどの差はなかった。電動シャッターと電動レンズシフトが付いて見た目が良ければ30ESにしてたかも。
上記はすべて2D・各機種デフォルト設定での比較。
メーカー欠品で納品は7月中旬。
ソニーの中の人おつかれさまです。
待ってます。超待ってます。
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・）
（0゜∪ ∪ +
と＿_)__) +
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 21:18:39.88 ID:DTJg/xeQ0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000342615/#14566748
これ、買ったほうがいいかな
ｐｊは、本体１５万円、５，１ｃｈホームシアター５万
８０インチビーズスクリーン７万はするしな。
なんだかんだいって、テレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９５ES>>>>TW8000＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞HC3800
だろうな。
テレビなら、昼間でも黒が出るし。うち、白壁リビングだし、迷う
これ、買ったほうがいいかな
ｐｊは、本体１５万円、５，１ｃｈホームシアター５万
８０インチビーズスクリーン７万はするしな。
なんだかんだいって、テレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９５ES>>>>TW8000＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞HC3800
だろうな。
テレビなら、昼間でも黒が出るし。うち、白壁リビングだし、迷う
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 21:37:11.57 ID:7Sg355Mf0
>>222
プロジェクター持ってないのかな？
プロジェクターなら100インチが基本と思っているけどやっぱ大画面はいいよ。
あと、テレビの画質よりプロジェクターで映した映像の方が落ち着くしね。
でも白壁、白天井等で迷光対策が難しいとかスクリーン、プロジェクターとか設置めんどいってならテレビがおすすめ。
しかし70インチでこの値段は高く感じな。。
プロジェクター持ってないのかな？
プロジェクターなら100インチが基本と思っているけどやっぱ大画面はいいよ。
あと、テレビの画質よりプロジェクターで映した映像の方が落ち着くしね。
でも白壁、白天井等で迷光対策が難しいとかスクリーン、プロジェクターとか設置めんどいってならテレビがおすすめ。
しかし70インチでこの値段は高く感じな。。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 21:40:58.42 ID:zoqDLeh60
反射型の最新液晶プロジェクター見たけど完全にDLPより自然に黒を表現できてるね。
もうDLPは完全に時代遅れだなぁって感じだ
もうDLPは完全に時代遅れだなぁって感じだ
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/06(金) 22:27:51.22 ID:LXkBDF7N0
>>221
しっかり視聴して納得いく買い物できた時の満足感って大きいよね
後は家宝は寝て待てか。待つのも楽しみのうちって言うし
>>222
さすがに70インチがリビングに常にドーンとあると圧迫感あるかもよ
新聞紙とかをテレビの大きさに切ってみてシュミレートした方がいいかと
電気屋で見ると思いのほか小さく見えるから、こんなはずじゃってならないようね
>>224
DLPはＴＩの独占だから進歩って言うね。液晶も安い割に性能上がってきてるし
自分もZ10000使ってた頃はコントラストで選ぶとDLP一択だったのに
しっかり視聴して納得いく買い物できた時の満足感って大きいよね
後は家宝は寝て待てか。待つのも楽しみのうちって言うし
>>222
さすがに70インチがリビングに常にドーンとあると圧迫感あるかもよ
新聞紙とかをテレビの大きさに切ってみてシュミレートした方がいいかと
電気屋で見ると思いのほか小さく見えるから、こんなはずじゃってならないようね
>>224
DLPはＴＩの独占だから進歩って言うね。液晶も安い割に性能上がってきてるし
自分もZ10000使ってた頃はコントラストで選ぶとDLP一択だったのに
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/07(土) 07:33:23.09 ID:yrgiz15E0
>>222
安っす
安っす
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/07(土) 21:37:12.16 ID:XV3OtVQj0
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/08(日) 08:44:46.85 ID:MhIElHl90
ﾊ,,ﾊ:::::。 ・_、_＋ 「テレビ」か「プロジェクター」ですか？
/ﾖﾐﾞヽ)mｰ（<_,`n）、 必ずしも二択である必要はないんじゃないですかね
─（ﾉ─ヽ_ｿ──E_ ）ﾉ 「テレビ」と「プロジェクター」も視野に入れてみては
/ﾖﾐﾞヽ)mｰ（<_,`n）、 必ずしも二択である必要はないんじゃないですかね
─（ﾉ─ヽ_ｿ──E_ ）ﾉ 「テレビ」と「プロジェクター」も視野に入れてみては
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/08(日) 09:03:02.65 ID:xOjcU1af0
なぜｲﾔｯﾎｵｫｫｫｫｽﾚに
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/08(日) 10:11:25.31 ID:habm37VT0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ IYH！ IYH！ IYH！ IYH！ IYH！ IYH！ IYH！ IYH！ IYH！ ＞
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一週間くらいプロジェクタ生活を送って、175氏の言ってたスクリーンの平面性
ってやつの重要性にようやく気が付いた。ダラーンと掛けてる状態だと気付か
ないけど、横に映像がパ～ンした時に、右上が若干波打つんだよね。
人の顔とかウニャッてなるのがちょい気になる。
10数万エンするパネル式だと、こういうのなくなるのかな。
ってやつの重要性にようやく気が付いた。ダラーンと掛けてる状態だと気付か
ないけど、横に映像がパ～ンした時に、右上が若干波打つんだよね。
人の顔とかウニャッてなるのがちょい気になる。
10数万エンするパネル式だと、こういうのなくなるのかな。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/11(水) 12:34:48.96 ID:dsIjzu7x0
キクチのStylist立ち上げ式使ってるけどパンで波打つことなんてないよ
買ったばかりでそんな状態なら、店に問い合わせたほうがいいんじゃね
買ったばかりでそんな状態なら、店に問い合わせたほうがいいんじゃね
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/11(水) 23:30:52.95 ID:wF5iPV+v0
VW80壊れたんで、HC4000使って、PS3のFF１３－２やってます
DLPは、フルHDでも画質が悪い
VW80は、登場人物の髪の毛が鮮明だったのに、HC4000は、滲んでる
文字も滲んでる
SXRD>>>DILA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>３LCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DLPだな
DLPの良さは、パネルの劣化が無い
そんだけ
DLPは、フルHDでも画質が悪い
VW80は、登場人物の髪の毛が鮮明だったのに、HC4000は、滲んでる
文字も滲んでる
SXRD>>>DILA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>３LCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DLPだな
DLPの良さは、パネルの劣化が無い
そんだけ
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 00:14:10.44 ID:pG/LYI0n0
単板DLPは原理上色ずれ滲みが最も少ないはずなんだがな…
ドットバイドットじゃなかったとかだったら笑う。
あるいはソースがゲームなら720P→1080Pのスケーリングが弱いとかな。
BDとか1080Pネイティブのソース入れてもあれな画質なの？
ドットバイドットじゃなかったとかだったら笑う。
あるいはソースがゲームなら720P→1080Pのスケーリングが弱いとかな。
BDとか1080Pネイティブのソース入れてもあれな画質なの？
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 00:25:02.85 ID:O8JrnnWN0
レンズの差だろ
その二機種じゃ価格帯が違いすぎる
その二機種じゃ価格帯が違いすぎる
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 02:14:16.84 ID:MODerH7A0
HC3800もちだけど、色ずれも滲みも知覚できないな。FFは知らんけど、1080Pソースなら
十分鮮明ですよ。他のＰＪならこれ以上鮮明にできるんですかね？
ただ、黒浮きは不満だねー
十分鮮明ですよ。他のＰＪならこれ以上鮮明にできるんですかね？
ただ、黒浮きは不満だねー
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 04:54:37.97 ID:opPJ1qr90
三菱の低価格DLPは色合いの設定とかまったく調整してないからDLPと思わないほうが良いよ
初心者は騙せるけど今の反射型液晶パネル経験してると玩具みたいな映像
初心者は騙せるけど今の反射型液晶パネル経験してると玩具みたいな映像
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 12:02:04.18 ID:zOXHAikj0
というかなぜHC4000? VW80持ってたなら無理してでも現行同クラスのPJ買うか
型落ちでもいいから同クラスのPJ中古で探したほうが幸せになれただろうに
型落ちでもいいから同クラスのPJ中古で探したほうが幸せになれただろうに
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 13:11:17.89 ID:Xh+3Gfjt0
>>238
要するに釣りということでしょうｗ
要するに釣りということでしょうｗ
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 20:14:11.88 ID:KtbzgE9a0
どう考えても釣りです、ありがとうございました。
スクリーンの四隅までビシッとフォーカスが合うことに感動するぞ。
色収差も30cmくらいまで近付かないと確認出来ない。
スクリーンの四隅までビシッとフォーカスが合うことに感動するぞ。
色収差も30cmくらいまで近付かないと確認出来ない。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/12(木) 20:48:52.93 ID:8viNV3ip0
>>204
それ、ただの色ズレでしょ。
それ、ただの色ズレでしょ。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 06:28:13.12 ID:3xzs/f/a0
つりと思いたい4000ユーザー乙ｗ
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 13:00:19.73 ID:kmt1nkbt0
うん。釣りじゃなくて実際に低価格のDLPは酷いよ
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 14:24:09.29 ID:nF5RSFE60
カラーブレーキングを色ズレだと思ってたりしてｗ
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 14:45:57.55 ID:kmt1nkbt0
あの別に低価格DLPが昔のプロジェクターと比べて凄まじい画質なのはわかるけど
ここまで4000を擁護する気持ち悪い流れはなんなの。みんな低価格ユーザーしかいないのかな
ここまで4000を擁護する気持ち悪い流れはなんなの。みんな低価格ユーザーしかいないのかな
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 15:32:27.46 ID:Yki+Rukv0
DLP自体が昔の技術
もう透過液晶にも抜き去られて安かろうの機種しか出せない
もう透過液晶にも抜き去られて安かろうの機種しか出せない
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 16:04:00.06 ID:oFMZ4Yio0
国外じゃどうかは知らんが国内の市場だとDLPのPJはほぼDC2 HC7800DですらDC3だもんなぁ
正直今のLCOSと比べると見劣りするな TIが独占してるから競争もねぇしな
正直今のLCOSと比べると見劣りするな TIが独占してるから競争もねぇしな
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 17:09:45.38 ID:t4PWd2hd0
TIにやる気さえあればねえ。
SXRDにしろD-ILAにしろ素子自体で儲けているわけではなく
プロジェクターというセットで儲けるんで。
素子だけ作って儲けようって事業モデルが間違っていたか。
テレビ、ケータイ、パソコンみたいな巨大市場なら、
パネル専業でも儲かるしどんどん進化するけど、
それほど市場規模もないしな。
SXRDにしろD-ILAにしろ素子自体で儲けているわけではなく
プロジェクターというセットで儲けるんで。
素子だけ作って儲けようって事業モデルが間違っていたか。
テレビ、ケータイ、パソコンみたいな巨大市場なら、
パネル専業でも儲かるしどんどん進化するけど、
それほど市場規模もないしな。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 18:34:48.02 ID:9MDvB9Uk0
TIは他に作りたいチップがたくさんありそうだしな
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 18:56:01.04 ID:kmt1nkbt0
三菱のフラッグシップがSXRDを採用した時点で未来は無いよね
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 20:27:59.48 ID:LvGyUjj40
デジタルシネマプロジェクターではDLPが主流ですが、何か？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 20:59:01.32 ID:2UI4vN4T0
>>251
昔はそうだったけど、いまはSONYが力入れて売り込んでるから
大手シネコンだと最近はSXRDのほうが導入事例が多かったりする。
TOHOや109はSXRDの方が多いはず。（IMAXデジタルはDLPだけど。
昔はそうだったけど、いまはSONYが力入れて売り込んでるから
大手シネコンだと最近はSXRDのほうが導入事例が多かったりする。
TOHOや109はSXRDの方が多いはず。（IMAXデジタルはDLPだけど。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 22:20:04.91 ID:kmt1nkbt0
かなり昔から本当に金をかけた映画館はSONYのプロジェクター使ってたしね
つか業務用DLPは単板じゃないから別物だし
つか業務用DLPは単板じゃないから別物だし
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 22:21:39.23 ID:2hhg9kus0
>>251
業務用持ってこられてもねぇ
業務用持ってこられてもねぇ
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 22:37:15.23 ID:a95Joq870
DLPは業務用とモバイル向けの小型LED機で生きていくんじゃね
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 23:03:19.45 ID:lcT6wUIS0
LED光源とDC4でコントラスト比10万：1とか言ってたけど、実現するのかな
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 23:10:04.92 ID:LvGyUjj40
勝ち負けを言いたいのは分かるけど、選択肢は多い方がいい。
液晶、DLP、LCOS 色々選べるのは良いこと。選べなくなったらつまらない。
液晶、DLP、LCOS 色々選べるのは良いこと。選べなくなったらつまらない。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/13(金) 23:38:59.05 ID:7Ld8kX7b0
予算とほしい画調によって自然に決まるからな 選択肢は
現状予算が許すならほぼLCOS機になるけど
現状予算が許すならほぼLCOS機になるけど
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 00:22:09.22 ID:YEuVrKYl0
安くて元気な映像のDLPにも良さがあると思うよ。テレビ向きだし
でも目が良い若い人には不向きだよね。あまり安いの買っちゃうとブレーキングノイズ見えまくりだし
でも目が良い若い人には不向きだよね。あまり安いの買っちゃうとブレーキングノイズ見えまくりだし
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 02:27:05.51 ID:qtuh28ad0
ここの住人は値段とスペックで結論付けてる人多そうだね。
もしくはマニアックに微細な画質差を大袈裟に捉えているのか。
DLP、LCOS、味付けの好みはあれど、素人目に差は殆ど感じられない。
DLP機特有の黒浮きも、画面半分以上が暗いシーンじゃなきゃ気付かない程度だし。
きっとブラインドテストされたら当てられないと思う。
もしくはマニアックに微細な画質差を大袈裟に捉えているのか。
DLP、LCOS、味付けの好みはあれど、素人目に差は殆ど感じられない。
DLP機特有の黒浮きも、画面半分以上が暗いシーンじゃなきゃ気付かない程度だし。
きっとブラインドテストされたら当てられないと思う。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 02:31:38.42 ID:YEuVrKYl0
スピーカーの話ならわかるけどDLPとLCOSを差が感じられないって頭おかしいんじゃねｗ
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 07:26:22.95 ID:cGzFpGaQ0
俺も両方式を切り替えながら比較したことあるけど
どちらも反射型という点でよく似た画調に見える
暗い場面になると黒浮きで差が出るが
余程のマニアでもなければ見分ける手段は
黒浮きと色割れくらいなもんだよ
どちらも反射型という点でよく似た画調に見える
暗い場面になると黒浮きで差が出るが
余程のマニアでもなければ見分ける手段は
黒浮きと色割れくらいなもんだよ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 08:46:47.93 ID:ia1A0cbE0
なんにせよ「全肯定or全否定」っていう思考法はいただけないよね
どの方式にも長所・短所はあるわけだし
どの方式にも長所・短所はあるわけだし
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 12:59:29.44 ID:r34zuGT50
DLPとLCOSの差が微細とか言える目なら
もう5万くらいのデータプロジェクタでも買ってここ来るなよw
それで十分満足できるだろ
もう5万くらいのデータプロジェクタでも買ってここ来るなよw
それで十分満足できるだろ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 15:54:19.93 ID:bUxQEIYg0
ちゃんとキャリブレーションすれば、殆ど画調の違いなんて出ない。
コントラストの差や動画ボケや画素開口率で若干違いはでるが。
コントラストの差や動画ボケや画素開口率で若干違いはでるが。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 16:06:56.61 ID:k4lmY72H0
その“若干違い”を許せない人種が高額なPJ買う人間なんだがな
個々人で満足する土俵も違うしどんな映像見るのか違うんだから不毛ですな
個々人で満足する土俵も違うしどんな映像見るのか違うんだから不毛ですな
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 16:21:42.57 ID:qtuh28ad0
>>264
さすがに解像度の差やカラーマネジメントされていないデータ用なら違いは分かりますよ。
話が極端過ぎます。
>>266
だから>>233みたいな極端な人間が居ると誤解を招くし、
”若干”を”劇的”にしてDLPを貶めないと気が済まない人達が増えてしまう。
さすがに解像度の差やカラーマネジメントされていないデータ用なら違いは分かりますよ。
話が極端過ぎます。
>>266
だから>>233みたいな極端な人間が居ると誤解を招くし、
”若干”を”劇的”にしてDLPを貶めないと気が済まない人達が増えてしまう。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 16:53:10.10 ID:ia1A0cbE0
ここはお勧めプロジェクタースレなんだし、LCOSスレじゃないからね。
最高画質を求めるならLCOS一択だが、人によって部屋環境や予算も違うし、
求める画質の程度も違うから、一概にLCOSばかり勧めるわけにもいかないでしょ
最高画質を求めるならLCOS一択だが、人によって部屋環境や予算も違うし、
求める画質の程度も違うから、一概にLCOSばかり勧めるわけにもいかないでしょ
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 17:03:13.94 ID:YEuVrKYl0
誰もLCOS選ばない奴はアホなんて書いてないだろ
低価格DLPと高級PJの差なんて微々たるものなんて言い出した奴が現れたから荒れた
低価格DLPと高級PJの差なんて微々たるものなんて言い出した奴が現れたから荒れた
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 18:21:25.45 ID:ia1A0cbE0
荒れたのは>>233が極端な表現で書いたからじゃない？
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 20:03:39.28 ID:k4lmY72H0
VW90の未開封品がヨドバシで248000 p10％で置かれてたけど
この価格帯の現行とならVW90はアリ？
この価格帯の現行とならVW90はアリ？
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 21:11:41.15 ID:zKCBdu5o0
>>271
3Dに拘らなければ有りではないかと。
3Dに拘らなければ有りではないかと。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 21:15:54.82 ID:JD0rZxJK0
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 21:52:36.57 ID:zKCBdu5o0
LVP-HC3000！
全然価格帯違うよ。
この価格帯なら、LVP-HC7800Dとかでしょ。
全然価格帯違うよ。
この価格帯なら、LVP-HC7800Dとかでしょ。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 21:54:27.76 ID:YEuVrKYl0
25万も払うなら一応3D見れる機種を選んだほうが良いと思うけどね
安い買い物じゃないんだしさ
安い買い物じゃないんだしさ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/14(土) 22:49:16.71 ID:M8ogrH1k0
>>270
というかVW80からHC4000に買い換えたと書いてる時点で釣り以外の何物でもないだろうｗ
というかVW80からHC4000に買い換えたと書いてる時点で釣り以外の何物でもないだろうｗ
277 ：２３３：2012/07/15(日) 00:01:15.15 ID:hENov6Hh0
VW８０は、０９年冬、アウトレット価格３８万円でアバックで購入。
俺の人生が変わったのは地震があったあの時。
それまで、道路維持管理の仕事をしてたが東北大震災で解雇された。
去年１２月から新しい職には、就けたが年収は２００万下がった
おまけに、国民年金、国民健康保険も払わなくてはならず、予算が無くセカンドでDLP
を１月に購入した。あと、同時期にパソコンも古かったので新製品を買う必要があった。
俺のPJ遍歴
２００６年 AX-200を１４万で購入
２００９年 VW－８０を３８万円で購入。
２０１２年 格安DLP購入。うぴする
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9996102917.jpg
ちなみに上のPCは、コアi7、２TB,メモリー８ギガのVPCJ２です
おまえらに言いたいのは、長いAV人生は、はぶりよくなったり貧乏になったりします
公務員でもない限り
俺の人生が変わったのは地震があったあの時。
それまで、道路維持管理の仕事をしてたが東北大震災で解雇された。
去年１２月から新しい職には、就けたが年収は２００万下がった
おまけに、国民年金、国民健康保険も払わなくてはならず、予算が無くセカンドでDLP
を１月に購入した。あと、同時期にパソコンも古かったので新製品を買う必要があった。
俺のPJ遍歴
２００６年 AX-200を１４万で購入
２００９年 VW－８０を３８万円で購入。
２０１２年 格安DLP購入。うぴする
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9996102917.jpg
ちなみに上のPCは、コアi7、２TB,メモリー８ギガのVPCJ２です
おまえらに言いたいのは、長いAV人生は、はぶりよくなったり貧乏になったりします
公務員でもない限り
278 ：２３３：2012/07/15(日) 00:04:32.81 ID:hENov6Hh0
携帯に、VW80の画像があるんだが、うぴの仕方教えてくれ
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 00:07:48.99 ID:m9Ricc/Z0
本当なのはわかったけどあの比較表現はやりすぎ
280 ：２３３：2012/07/15(日) 00:10:03.81 ID:hENov6Hh0
地震が無く、PCも買う必要なかったら３０万くらいのDーILA買ってたと思うよ
格安DLP買ったのは、あくまでセカンドとしての
格安DLP買ったのは、あくまでセカンドとしての
281 ：２３３：2012/07/15(日) 00:19:37.55 ID:hENov6Hh0
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4967419379.jpg
↑購入直後３年前のｖｗ８０です。携帯を今撮った
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4838115644.jpg
↑
格安DLPのブルーレイ画像。
↑購入直後３年前のｖｗ８０です。携帯を今撮った
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4838115644.jpg
↑
格安DLPのブルーレイ画像。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 00:20:42.94 ID:9GN3rAo60
HC4000じゃなくてHC3800って書いてあるけど気のせい？
ついでにうｐるときのアドバイスだが
個人情報は気をつけような
ハガキとか
ついでにうｐるときのアドバイスだが
個人情報は気をつけような
ハガキとか
283 ：２３３：2012/07/15(日) 00:37:53.87 ID:hENov6Hh0
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9480169496.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8832151638.jpg
FF13-2
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8832151638.jpg
FF13-2
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 01:01:45.36 ID:/DLm6S6y0
金がないなら、VW80を使い続ける選択がなぜ排除されたのかわからん
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 01:36:38.86 ID:eD0YpsLO0
1枚目しか写真見えないよ。
あとやっぱりハガキ写ってるのはまずい、関電管内にお住まいでアレゲなサイトの運営？
セカンドって2台持ちってことなん？それとも繋ぎって意味なのかしら。
なんにせよ壊れてないならランプ交換で延命の方が賢明なのには同意。
あるいは中古で同クラスの機種なら新品HC3800+αの価格で買えたと思う。
あとやっぱりハガキ写ってるのはまずい、関電管内にお住まいでアレゲなサイトの運営？
セカンドって2台持ちってことなん？それとも繋ぎって意味なのかしら。
なんにせよ壊れてないならランプ交換で延命の方が賢明なのには同意。
あるいは中古で同クラスの機種なら新品HC3800+αの価格で買えたと思う。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 01:59:40.43 ID:+V96rOmU0
経緯がよくわかんないね。VW80よりHC4000がトータル画質で劣るのは
ネットで調べればすぐわかることでしょう。だったら画質が落ちても
我慢するのが大人だよ。
それが嫌なら中古で同クラスのLCOS機種買えばいいんだよ
ネットで調べればすぐわかることでしょう。だったら画質が落ちても
我慢するのが大人だよ。
それが嫌なら中古で同クラスのLCOS機種買えばいいんだよ
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 02:30:26.31 ID:m9Ricc/Z0
つかこの人少しアスペっぽくないか
文章の感じとか
文章の感じとか
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 00:23:12.83 ID:/YVmfpCY0
>>288
情報漏らした以上、俺の質問にも答えてくれ。
①ソニーは既にVW1000ESを出しているがこれの解像度はデジタルシネマ基準の4096×2160だが
その新型のPJの解像度はQFHDだから3840×2160なのか？
②実売価格は70万らしいが、VW1000ESと比べて画質の差はあったか？
③4Kのコンテンツ（例えばBDとか）は出るのか？
情報漏らした以上、俺の質問にも答えてくれ。
①ソニーは既にVW1000ESを出しているがこれの解像度はデジタルシネマ基準の4096×2160だが
その新型のPJの解像度はQFHDだから3840×2160なのか？
②実売価格は70万らしいが、VW1000ESと比べて画質の差はあったか？
③4Kのコンテンツ（例えばBDとか）は出るのか？
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 01:41:48.67 ID:4GerD3h30
よく考えたら4Kのソフトが出たとしても再生するプレイヤーは当分の間高級機なわけで
4Kを4K再生を主流にしようにも凄い時間かかるな
4Kを4K再生を主流にしようにも凄い時間かかるな
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 07:27:18.66 ID:kVQyuo/D0
現状のBDでは、容量が足らず、再生できない
４ｋの２Dシネマ（１２０分）で、２００ギガ必要となる
これは、現在のBDのおよそ４倍
ただ、H265という圧縮技術で昔あったDVDでハイビジョンを楽しめるような状況になり
BDでも見れる。
現在のテレビを録画して見るにも、テレビが４Kに対応しておらず、当分（少なくとも３年）
は、４ｋを楽しめるのは新型BDのみということになる。
比較用に隣のブースに、ｖｗ－９０ESが置いてあって同じ画を流してた
俺には、精細さに明確な違いがわかったが素人にはわからないという人もおり
３倍もの金を払って、当分ソースが無い４ｋを買う必要があるかという話もでる
と思う。
４ｋの２Dシネマ（１２０分）で、２００ギガ必要となる
これは、現在のBDのおよそ４倍
ただ、H265という圧縮技術で昔あったDVDでハイビジョンを楽しめるような状況になり
BDでも見れる。
現在のテレビを録画して見るにも、テレビが４Kに対応しておらず、当分（少なくとも３年）
は、４ｋを楽しめるのは新型BDのみということになる。
比較用に隣のブースに、ｖｗ－９０ESが置いてあって同じ画を流してた
俺には、精細さに明確な違いがわかったが素人にはわからないという人もおり
３倍もの金を払って、当分ソースが無い４ｋを買う必要があるかという話もでる
と思う。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/16(月) 12:01:47.01 ID:igNB95GU0
>>288
来年って今年の年末商戦に出す2013年モデルの事か？
それとも、2013年の年末商戦に出す2014年モデルの事か？
実売70万ってことか定価100万くらいだろうし、品質的にも問題ないな
どちらにせ、70万円台で買えるのは有難い。
来年って今年の年末商戦に出す2013年モデルの事か？
それとも、2013年の年末商戦に出す2014年モデルの事か？
実売70万ってことか定価100万くらいだろうし、品質的にも問題ないな
どちらにせ、70万円台で買えるのは有難い。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 15:01:46.59 ID:GqZzL55S0
4Kを4Kソースで見ればそりゃ感動的に美しいけど、
結局普及価格帯のプロジェクタもソースも揃うのは2015年からってことか。
4Kは次の次って感じだね。
黒重視のおれとしては、
4Kまでのつなぎとしてビクターがゲームモード付きを希望。
結局普及価格帯のプロジェクタもソースも揃うのは2015年からってことか。
4Kは次の次って感じだね。
黒重視のおれとしては、
4Kまでのつなぎとしてビクターがゲームモード付きを希望。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 15:16:14.62 ID:FdEa1h7e0
これだけ書き込み放置してるの見るとID:hENov6Hh0はデマっぽいぞ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 15:20:47.09 ID:dKJ/4rLO0
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 15:55:22.32 ID:GqZzL55S0
>296
3Dも当初は、ハードのオマケ特典以外まともなソースは揃わなかったよ。
4Kも当初はハードのオマケしか揃わないと思われ。
ソフトメーカーにしたら鶏か卵かなので、当初はハードメーカーが金を出して用意させるしかないから。
ハードメーカーが金を出す以上は一定期間は自社専用特典にする契約かと。
3Dも当初は、ハードのオマケ特典以外まともなソースは揃わなかったよ。
4Kも当初はハードのオマケしか揃わないと思われ。
ソフトメーカーにしたら鶏か卵かなので、当初はハードメーカーが金を出して用意させるしかないから。
ハードメーカーが金を出す以上は一定期間は自社専用特典にする契約かと。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 15:58:36.67 ID:fSWMf6o+0
4Kは解像度が完全に変わるし再生機器もただのアップグレード程度じゃ無理だから
規格決まればそのまま出してくるだろう
規格決まればそのまま出してくるだろう
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 16:09:39.69 ID:FdEa1h7e0
麻倉のTwitterによれば関係者にだけ4K入りのBD配られてるみたいだね
4Kの機材レビューする時はこれ使ってくださいって素材なんだろうね
4Kの機材レビューする時はこれ使ってくださいって素材なんだろうね
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 16:16:40.63 ID:UHkouBsN0
今年の後半に4Kの60p信号の転送に対応した次世代HDMI規格が出てくるし
出てくればそれに対応した4Kのテレビやプロジェクターが各社から発売さ
れるだろうし、逆に言えば、とっくに各社が4Kの販売を発表しているのに
未だに出し惜しみしているのは、HDMIの拡張を待っているとも言える。
60Hzで転送できん4Kなんて、動画としての使い道は殆ど無いからね。
単にソニーと東芝が4Kをアピールしたいがゆえにフライング販売して
いただけ。
早ければ、今年の年末商戦に出してくるだろう。
ビクターは出さないと言っているが、結局ソニーにマニア奪われて泣きを
見てしまったんだから、リアル4K投入は間違いない。
来年の年明け早々に次世代コーデック（HVC）が標準化される予定だし
HVCが標準化されれば、既存のBDメディアに4Kの動画を収録できるし
ISO/MPEGは標準化時に実装可能と勧告している。
BDAはブルーレイの4K対応化の計画は無いと言っているが、それはあくまで
現時点での話であって、話題に上がる程度に4Kの検討自体はされている。
ビクターもそれを真に受けて、4KのBDは出ない！！と踏んでイカサマ4Kなんて
出したのを今頃は後悔しているだろう。
結局は、インターフェースやコーデックの規格が決まって、各社からハード
さえ出揃えば、4Kのコンテンツが無いほうがマイナスなんだから、BDAが4Kの
ブルーレイを出してくるに決まってる。
少なくとも3Dで失敗しているわけで、3DやBDそのものより明らかに優れた
4Kを出さないわけが無い。
マニアにしても一般人にしても、確実に訴求力があるのは4Kなんだから
メガネかけないとまともに見れない3Dなんて失敗するのは当然。
俺はこの前まで販売員していたから分かるが、3Dは、実際見ても、全然飛び出して
なくね？少し浮き出てるだけじゃん。って感想の客が多かったのだ。あと、目が疲れ
るって客も多い。
対して4Kは、こちらが何も言わずとも、4Kデモの超画質に自発的にテレビの前に寄
りかかる客が大勢いた。勿論、値段の高さゆえに買う客は殆どいないが。
出てくればそれに対応した4Kのテレビやプロジェクターが各社から発売さ
れるだろうし、逆に言えば、とっくに各社が4Kの販売を発表しているのに
未だに出し惜しみしているのは、HDMIの拡張を待っているとも言える。
60Hzで転送できん4Kなんて、動画としての使い道は殆ど無いからね。
単にソニーと東芝が4Kをアピールしたいがゆえにフライング販売して
いただけ。
早ければ、今年の年末商戦に出してくるだろう。
ビクターは出さないと言っているが、結局ソニーにマニア奪われて泣きを
見てしまったんだから、リアル4K投入は間違いない。
来年の年明け早々に次世代コーデック（HVC）が標準化される予定だし
HVCが標準化されれば、既存のBDメディアに4Kの動画を収録できるし
ISO/MPEGは標準化時に実装可能と勧告している。
BDAはブルーレイの4K対応化の計画は無いと言っているが、それはあくまで
現時点での話であって、話題に上がる程度に4Kの検討自体はされている。
ビクターもそれを真に受けて、4KのBDは出ない！！と踏んでイカサマ4Kなんて
出したのを今頃は後悔しているだろう。
結局は、インターフェースやコーデックの規格が決まって、各社からハード
さえ出揃えば、4Kのコンテンツが無いほうがマイナスなんだから、BDAが4Kの
ブルーレイを出してくるに決まってる。
少なくとも3Dで失敗しているわけで、3DやBDそのものより明らかに優れた
4Kを出さないわけが無い。
マニアにしても一般人にしても、確実に訴求力があるのは4Kなんだから
メガネかけないとまともに見れない3Dなんて失敗するのは当然。
俺はこの前まで販売員していたから分かるが、3Dは、実際見ても、全然飛び出して
なくね？少し浮き出てるだけじゃん。って感想の客が多かったのだ。あと、目が疲れ
るって客も多い。
対して4Kは、こちらが何も言わずとも、4Kデモの超画質に自発的にテレビの前に寄
りかかる客が大勢いた。勿論、値段の高さゆえに買う客は殆どいないが。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 16:50:51.28 ID:om30epXG0
とりあえず長いし読みづらい、5行で。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 16:51:46.53 ID:FdEa1h7e0
誰もがわかりきってることをそんな長文にしなくても
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 17:00:51.81 ID:i1DgqY3V0
流石に100インチまで拡大すると2Kじゃ荒いから、PJってのは購入意欲が沸かなかったんだが
4Kが来てからPJに興味持ち出した。
4Kのソースが出るまでKURO＋BDで我慢するから、はよ出してくれよ。
出たら黒が沈むJVCの4Kの100万でも出して散財してやる。
まずは4Kのソースをはよ
4Kが来てからPJに興味持ち出した。
4Kのソースが出るまでKURO＋BDで我慢するから、はよ出してくれよ。
出たら黒が沈むJVCの4Kの100万でも出して散財してやる。
まずは4Kのソースをはよ
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 18:45:48.90 ID:v9TdVCV70
俺は別に長文でも苦にならないなあ
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 18:47:42.64 ID:WUW08rPk0
無駄に改行してるから読みづらい
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 18:55:03.69 ID:v9TdVCV70
別に大したことではない
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 20:28:45.66 ID:NunYr60f0
年内に60p入力対応リアル4Kプロジェクタが発売されたとしても
実売100万円は切る程度でないの。
素子も光学系も映像処理もすべて上のクラスの金がかかるんだし、
すぐには30万前後のボリュームゾーンにはこないか、
降りてきても光学系手抜きとか。
実売100万円は切る程度でないの。
素子も光学系も映像処理もすべて上のクラスの金がかかるんだし、
すぐには30万前後のボリュームゾーンにはこないか、
降りてきても光学系手抜きとか。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 21:08:26.25 ID:fljd6OWA0
他すれでも、４K,４Kうっとおしい。
動画圧縮技術（H265）、次世代HDEMIが表に出て１年はたたないと、４ｋプロジェクター
は発売されないだろう。
２０１４年にソニーからSXRDで、４K対応（実売７０万）のフラッグシップモデル
が出ることは、周知の事実。
エプソン、ビクター、三菱が追随するのは２０１５年以降だろう
動画圧縮技術（H265）、次世代HDEMIが表に出て１年はたたないと、４ｋプロジェクター
は発売されないだろう。
２０１４年にソニーからSXRDで、４K対応（実売７０万）のフラッグシップモデル
が出ることは、周知の事実。
エプソン、ビクター、三菱が追随するのは２０１５年以降だろう
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 21:14:27.11 ID:7ZCbZ2mI0
4Kのコンテンツがそんなに早く出るわけなかろう。
まずフルHDの時は2003年にソニーがクオリア004（1080ｐ未対応）を
初めて出してから、BDが出たのはその3年後の2006年。
それを考えれば、まだ規格の計画すらされていない4KのBDは、少
なくても今から3年後の話だろう。
まずフルHDの時は2003年にソニーがクオリア004（1080ｐ未対応）を
初めて出してから、BDが出たのはその3年後の2006年。
それを考えれば、まだ規格の計画すらされていない4KのBDは、少
なくても今から3年後の話だろう。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 22:24:19.36 ID:eYgGXrEP0
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 22:30:05.94 ID:m4+DfFKs0
>>308
ソース出せや妄想野郎
ソース出せや妄想野郎
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 22:34:04.78 ID:bRByWloD0
いーよもう4K話は。規格が出来てから話しようや
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 23:29:17.89 ID:eXuLb5cR0
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 23:52:56.52 ID:FdEa1h7e0
まず映画館の業務用PJを4Kが当たり前にするのが先じゃないかな
今の状態のまま民生機4Kが一般になるとは思えない。
今の状態のまま民生機4Kが一般になるとは思えない。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/17(火) 23:59:06.92 ID:SwdOY7Qk0
ＴＯＨＯとかの大手シネコンだと、１サイトの半分以上かそれ以上のスクリーンがソニー4Kデジタルシネマシステムに切り替わってるが。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 00:37:54.30 ID:a1nZzBAg0
とは言うものの、大手シネコンでも小型のシアターだと2KのPJ（DLP/SXRD）だし、
劇場に配信されるDCPの多くはハリウッドの大作でもない限り基本2Kらしいからなあ。
劇場よりも近接視聴だとはいえ、劇場を超 えるフォーマットがそんなすぐに簡単に家庭に降りてくるとは思えん。
劇場に配信されるDCPの多くはハリウッドの大作でもない限り基本2Kらしいからなあ。
劇場よりも近接視聴だとはいえ、劇場を超 えるフォーマットがそんなすぐに簡単に家庭に降りてくるとは思えん。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 00:45:00.13 ID:KR/4n3120
スクリーンサイズは関係ない。
横幅４メートル程度のスクリーンが4Kだったり
逆に横幅１４メートルのスクリーンが2Kだったりすることもある
横幅４メートル程度のスクリーンが4Kだったり
逆に横幅１４メートルのスクリーンが2Kだったりすることもある
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:22:43.46 ID:fn77zgWh0
>>315
へー。その情報詳しく教えてくれない？TOHOシネマや大手が4Kに切り替わってるなんて初耳だからさｗ
へー。その情報詳しく教えてくれない？TOHOシネマや大手が4Kに切り替わってるなんて初耳だからさｗ
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:26:34.90 ID:hlJnfwwp0
TOHOに直接聞けば答えてくれるはず。
俺の地域の劇場は、すべて2Kの方が少なかった。
俺の地域の劇場は、すべて2Kの方が少なかった。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:28:37.74 ID:fn77zgWh0
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:32:09.60 ID:hlJnfwwp0
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:42:39.10 ID:fn77zgWh0
>>321
じゃあ自分の地域のTOHOシネマと大手シネコンに君はメールを送ったのね
じゃあ自分の地域のTOHOシネマと大手シネコンに君はメールを送ったのね
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:45:48.97 ID:hlJnfwwp0
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 01:47:40.04 ID:fn77zgWh0
じゃあTOHOシネマの君の地域だけと
よくわかりました
よくわかりました
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 02:12:08.74 ID:oscvHi2j0
コレ見ると、スカラ座を除いて全部ソニーデジタルシネマが導入されているな
http://pro.sony.com/bbsccms/static/files/mkt/digitalcinema/4kgooglemap_app/dcr.html?route=app-4ktheatres-listing&id=45&sort=desc&index=1&pg=0
http://pro.sony.com/bbsccms/static/files/mkt/digitalcinema/4kgooglemap_app/dcr.html?route=app-4ktheatres-listing&id=45&sort=desc&index=1&pg=0
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 03:05:56.71 ID:jJDiXXQh0
Kは家庭用に積極的に流した方が、売れる。
映画館は4Kでも2Kでも料金は同じ。
4Kの為に映画館に通う客は少ないし、家でホームシアターを造って
映画を見ているマニアは、映画館に行かない。
しかし、4Kの為に金を出すマニアはいる。
仮に4KのBDが出たとして、2KのBDの2倍程度の価格なら、マニアは
4Kで映画を見るために買いまくる。
だから、商業として考えた場合、家庭用に流した方が得である。
映画館は4Kでも2Kでも料金は同じ。
4Kの為に映画館に通う客は少ないし、家でホームシアターを造って
映画を見ているマニアは、映画館に行かない。
しかし、4Kの為に金を出すマニアはいる。
仮に4KのBDが出たとして、2KのBDの2倍程度の価格なら、マニアは
4Kで映画を見るために買いまくる。
だから、商業として考えた場合、家庭用に流した方が得である。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 03:06:39.18 ID:jJDiXXQh0
そもそも、ハードにハイエンド、ミドルクラス、ローエンドのクラスがあって
ソフトにそれが無いのがおかしいんだよ。
ソフトにも、ハイエンド＝金持ちマニア向け ミドルクラス＝マニア向け
ローエンド＝一般向け
とクラスがあればよい。
ソフトにそれが無いのがおかしいんだよ。
ソフトにも、ハイエンド＝金持ちマニア向け ミドルクラス＝マニア向け
ローエンド＝一般向け
とクラスがあればよい。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 03:15:39.34 ID:jJDiXXQh0
4Kのコテンツが少ないのは別に何ら問題は無い。
そもそもマスターが少ないんだから少ないのは仕方が無い
それでも、少なくても、より高画質で見たいマニアは喜んで手を出す。
4Kはそういう位置づけでもよい。
2Kだって、高精度なアップスケーラーと超解像処理で、ネイティブな2K
よりも綺麗に見れるのだから、4Kは質を楽しみ、2Kは量を楽しめばよい。
DVDがあればBDはいらない。BDがあれば4Kはいらない。
こんな排斥的な考えは駄目だ。
4Kでも、2Kでも無い作品は0.7KのDVDで見ればよい。それでも無い作品は
VHSで見ればよい。
用途を別けて楽しめばよい。
そもそもマスターが少ないんだから少ないのは仕方が無い
それでも、少なくても、より高画質で見たいマニアは喜んで手を出す。
4Kはそういう位置づけでもよい。
2Kだって、高精度なアップスケーラーと超解像処理で、ネイティブな2K
よりも綺麗に見れるのだから、4Kは質を楽しみ、2Kは量を楽しめばよい。
DVDがあればBDはいらない。BDがあれば4Kはいらない。
こんな排斥的な考えは駄目だ。
4Kでも、2Kでも無い作品は0.7KのDVDで見ればよい。それでも無い作品は
VHSで見ればよい。
用途を別けて楽しめばよい。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 05:36:47.33 ID:99FJunkR0
オーディオみたいなもんだな。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 06:45:07.74 ID:7jvrX3un0
ハイエンド ＝ BD
ミドルクラス＝ DVD
ローエンド ＝ 違法 合法を含めたネット配信
ちゃんと別れてんじゃんｗｗ
ミドルクラス＝ DVD
ローエンド ＝ 違法 合法を含めたネット配信
ちゃんと別れてんじゃんｗｗ
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 09:25:13.71 ID:OGNy4PL40
>326
>家でホームシアターを造って映画を見ているマニアは、映画館に行かない。
いや、行くだろ。
>327
ソフトも最近は結構分かれてるじゃん。
DVD、BD、BDでも2D版に3D版、ディレクターズカット、豪華版etc..
隙あらば別バージョンを売ろうとする。
そんなソフトメーカー側にとって4Kはもう一度別バージョンを売りつける
格好の口実だな。
旧作の２D映画の3D化が多いのも、旧作所有ユーザーにもう一度売りつける
ためでもあるし。
>家でホームシアターを造って映画を見ているマニアは、映画館に行かない。
いや、行くだろ。
>327
ソフトも最近は結構分かれてるじゃん。
DVD、BD、BDでも2D版に3D版、ディレクターズカット、豪華版etc..
隙あらば別バージョンを売ろうとする。
そんなソフトメーカー側にとって4Kはもう一度別バージョンを売りつける
格好の口実だな。
旧作の２D映画の3D化が多いのも、旧作所有ユーザーにもう一度売りつける
ためでもあるし。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 16:56:12.98 ID:VxPUHeh90
家でホームシアターを造っているような奴は映画館なんて滅多に行かない。
むしろ映画館嫌いがホームシアターを作る事が多い。
むしろ映画館嫌いがホームシアターを作る事が多い。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 17:01:54.77 ID:TQAW3fkH0
映画館はスイーツ層の溜まり場だからねぇ。特に話題作なんかの上映はまさにそう。
ポップコーンや飲み食べの音が煩かったり、マナー悪い奴が多いから映画館に行きたがらず
ホームシアター造って一人で自由に楽しむ人が多いよね。
ポップコーンや飲み食べの音が煩かったり、マナー悪い奴が多いから映画館に行きたがらず
ホームシアター造って一人で自由に楽しむ人が多いよね。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 17:28:33.56 ID:mQC/hVm40
俺は映画館のような体験をしたくて構築した口だな。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 17:31:37.95 ID:G/fx5KlC0
映画館苦手。周りは飲み食いの音でうるさいし足伸ばせないし体大きいから後ろの人に気を遣うし。
隣に他人が密接して映画観るってちょっとなー。。可愛い子の時は最高だけどw
ってことでゲームにも使えるしホームシアターを導入したけど導入後は一度も映画行ってないわ。
家に映画館が！しかも独り占め！うん、最高。
お金かかりすぎたけど、後悔してないわ。
隣に他人が密接して映画観るってちょっとなー。。可愛い子の時は最高だけどw
ってことでゲームにも使えるしホームシアターを導入したけど導入後は一度も映画行ってないわ。
家に映画館が！しかも独り占め！うん、最高。
お金かかりすぎたけど、後悔してないわ。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 18:04:03.78 ID:NVGZwctR0
4Kの映画を自宅で見れるようになったら、映画館に行く価値がまるでなくなるなｗ
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 20:20:08.91 ID:pd9LOrTh0
いい歳したオッサンだからエヴァはギリOKでもけいおんとかなのはとかプリキュアとか
劇場行きづらいじゃん
劇場行きづらいじゃん
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 20:58:05.41 ID:L7FDN5/R0
映画館で見ると、映画の内容より「やっぱ、業務用でもDLPは黒が浮くな」とか画質の方が気になる
おれは病気だろうかｗ
おれは病気だろうかｗ
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 21:07:18.20 ID:PpJDwX2L0
ソニーのVW1000ESで、初めてダイナミックコントラストの凄さを感じた。
何が凄いって、全黒の黒がもう、本当に周囲の黒と同化するほど、完全に沈む。
ビクターの黒も、ネイティブとしてはかなり沈むのだが、もうレベルが違う。
スクリーンの存在を感じないほど沈む。計測器を使えば僅かに黒が浮いているの
だろうが、俺には光漏れを感じなかった。
何が凄いって、全黒の黒がもう、本当に周囲の黒と同化するほど、完全に沈む。
ビクターの黒も、ネイティブとしてはかなり沈むのだが、もうレベルが違う。
スクリーンの存在を感じないほど沈む。計測器を使えば僅かに黒が浮いているの
だろうが、俺には光漏れを感じなかった。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 22:20:46.81 ID:QM395Jok0
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 22:49:02.97 ID:PpJDwX2L0
どこにそんなこと書かれてんだよ
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 22:50:31.69 ID:QgI5ykjt0
>>338
オレも同じ
つい先日映画館に行ったんだけどびっくりするほど黒浮きしていたり
色温度が高かったりして集中して見れなかった
オレが見たのはソニーの4Kなんだけどホームシアター用のPJと比べるとやっぱりコントラストが低い
オレも同じ
つい先日映画館に行ったんだけどびっくりするほど黒浮きしていたり
色温度が高かったりして集中して見れなかった
オレが見たのはソニーの4Kなんだけどホームシアター用のPJと比べるとやっぱりコントラストが低い
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 23:24:36.27 ID:x8EazITl0
そらネイティブで2000:1程度しかないからな
あと、色温度はソースの色温度に合わせているだけだから
プロジェクターの問題ではない。
あと、色温度はソースの色温度に合わせているだけだから
プロジェクターの問題ではない。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 23:31:34.64 ID:8UTIaOSQ0
結構映画館に行かない奴いるんだな。
おれは新作を見るために映画館に行く。
あとは子供にせがまれて一緒に。
そういうのは旬であることにも意味があるし。
もちろん家でプロジェクターで見る映画の方が多いけど。
おれは新作を見るために映画館に行く。
あとは子供にせがまれて一緒に。
そういうのは旬であることにも意味があるし。
もちろん家でプロジェクターで見る映画の方が多いけど。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 23:40:19.48 ID:QgI5ykjt0
>>343
そうなの？
単純に全白(100%グレー)が青白く感じたけど…
それにガンマが低いのか全体的に白っぽくて高輝度部分は飛び気味に感じた
全体的に白っぽく感じたのはコントラストの低さから？
具体的にはここのシアター1で見たんだけど映像ソースの問題かな？
http://t-joy.net/site/bandai/facilities/index.html
そうなの？
単純に全白(100%グレー)が青白く感じたけど…
それにガンマが低いのか全体的に白っぽくて高輝度部分は飛び気味に感じた
全体的に白っぽく感じたのはコントラストの低さから？
具体的にはここのシアター1で見たんだけど映像ソースの問題かな？
http://t-joy.net/site/bandai/facilities/index.html
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/18(水) 23:52:17.03 ID:x8EazITl0
>>345
劇場で使われているPJは業務用だから
ソースのDCI基準でキャリブレーションされている。
プロジェクターは関係ない。
ちなみにDCI規格の色温度は6300KでHDTV規格の6500Kより少し低い。
http://d.hatena.ne.jp/kei_kei/20080219/1203432380
劇場で使われているPJは業務用だから
ソースのDCI基準でキャリブレーションされている。
プロジェクターは関係ない。
ちなみにDCI規格の色温度は6300KでHDTV規格の6500Kより少し低い。
http://d.hatena.ne.jp/kei_kei/20080219/1203432380
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 00:03:36.72 ID:QgI5ykjt0
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 00:18:53.43 ID:mS7Hhrkc0
暗部の黒の浮きはともかく
白っぽいとか調整の問題じゃね。
ホームシアター用PJと違って一切化粧したりしないから
白っぽいとか調整の問題じゃね。
ホームシアター用PJと違って一切化粧したりしないから
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 00:45:36.09 ID:KH6hLgSW0
ホームシアター用のPJって相当味付けしてるぞ色。そういう色に慣れちゃうとあっさり過ぎると感じるのかも。
個人的にはモニターライクな絵作りが好きだからあんまりこってりした色は苦手。
シアターモードとか色温度落とすのはともかく暗部の色乗り良くしすぎて真っ赤とかちょっと勘弁して欲しい。
個人的にはモニターライクな絵作りが好きだからあんまりこってりした色は苦手。
シアターモードとか色温度落とすのはともかく暗部の色乗り良くしすぎて真っ赤とかちょっと勘弁して欲しい。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 00:50:08.80 ID:mS7Hhrkc0
ネイティブコントラスト実測値1万:1以上の民生用のソニーのＰＪでも
ソースの色に合わせた場合とそうでない場合で違いが出るからねぇ。
http://community.phileweb.com/images/entry/277/27722/4L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/285/28543/2L.jpg
ソースの色に合わせた場合とそうでない場合で違いが出るからねぇ。
http://community.phileweb.com/images/entry/277/27722/4L.jpg
http://community.phileweb.com/images/entry/285/28543/2L.jpg
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 01:00:03.28 ID:OrC/4Oia0
家ではD65、ガンマ2.2に合う様に調整したTVやPJでBDを見るけど白っぽいと感じた事はないんだ
少なくともTVの方はKRP-600Mのディレクターモードよりは正確に追い込めた設定で見ても
白っぽいとは感じない(使用したTVはKDL-46XR1)
自宅でPJ投影時にスクリーンに少し照明の光を当てた感じの白っぽさだった
少なくともTVの方はKRP-600Mのディレクターモードよりは正確に追い込めた設定で見ても
白っぽいとは感じない(使用したTVはKDL-46XR1)
自宅でPJ投影時にスクリーンに少し照明の光を当てた感じの白っぽさだった
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 01:05:13.74 ID:OrC/4Oia0
そう言えば映画館は天井が白かったんだけどスクリーンのサイズが大きくても
天井からの迷光だけではそんなに白くはならないよね？
天井からの迷光だけではそんなに白くはならないよね？
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 01:07:02.68 ID:0Q0/cJOi0
ソースだろうな
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 01:12:16.84 ID:0Q0/cJOi0
ああ、天井が白いのか。
なら完全に迷光の影響。
俺の行ってるシネコンは天井床壁全面真っ黒で映画館として極限まで
暗室化したスクリーンだから白っぽさなんて感じた事が無い。
全黒の黒浮きは結構気になったが
なら完全に迷光の影響。
俺の行ってるシネコンは天井床壁全面真っ黒で映画館として極限まで
暗室化したスクリーンだから白っぽさなんて感じた事が無い。
全黒の黒浮きは結構気になったが
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 01:17:18.58 ID:0Q0/cJOi0
そういや今思い出したが、一度天井が白のシアターに行ったとき
白浮きを感じた事があったな。
やはり白っぽさは迷光だろう。
白浮きを感じた事があったな。
やはり白っぽさは迷光だろう。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 03:02:04.97 ID:WaSfhT9J0
映画館のSONYの4Kが白っぽくて黒浮きして見えたって人は単に家のPJを濃い色に設定してるオチかもね。
映画館はフィルムもPJもランプの光が強くて白っぽく感じるからな。でも自然なのは映画館だよね
映画館はフィルムもPJもランプの光が強くて白っぽく感じるからな。でも自然なのは映画館だよね
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 05:59:37.40 ID:Rz2BO8K30
4k、4kって騒いでるけどな、ぶっちゃけフル解像度の4k見ると情報量多すぎて気持ち悪くなる事もあるぞ。
一般家庭よりかは劇場向き規格
一般家庭よりかは劇場向き規格
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 10:08:05.99 ID:fgJWzIw30
100インチまで伸ばすとフルＨＤじゃ荒いからより高画質を求めるなら4Kは必須だぞ。
ipad4の解像度がフルHDを超えてるって知ってるか？
ipad4の解像度がフルHDを超えてるって知ってるか？
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 10:47:27.07 ID:HNFLIzLO0
今のiPadだってフルHD超えてるけど
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 17:05:54.54 ID:WaSfhT9J0
とりあえずどう考えてもいらない3Dを持ち上げてきたAVライターは反省してほしい。
んなもん楽しむのは大金持ちの中でも変わり者だけだって普通わかるだろ。
3D機能削除して2Dの画質磨きを続けりゃいいのにさ
んなもん楽しむのは大金持ちの中でも変わり者だけだって普通わかるだろ。
3D機能削除して2Dの画質磨きを続けりゃいいのにさ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 19:23:22.58 ID:yZFSFNW90
直視型とは画素構造が違うんだから単純に比較できないと思うが
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 19:29:29.34 ID:OSqrwDS+0
7800Dみたいな3D特化型を除けば、3Dなんて2D性能をあげていく中で
自然に対応できてしまう程度のもの、いってみればただの120Hz表示対応。
大したコストがかかるわけでなし、それで販売上のセールストークが増えるなら
ラッキー程度のもん。
3Dを憎むほどユーザーにとっての不利益もない。
自然に対応できてしまう程度のもの、いってみればただの120Hz表示対応。
大したコストがかかるわけでなし、それで販売上のセールストークが増えるなら
ラッキー程度のもん。
3Dを憎むほどユーザーにとっての不利益もない。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/19(木) 19:47:34.93 ID:A+vuEddm0
3Dはソフトが足りないのも不満の原因だと思うけどな
アバター3Dみたいなやり方されたら入手できない人も出てくるだろうし
PS2+マトリックスみたいな起爆効果がある組合せはもう出ないだろうね
タイタニック3Dでどこまで伸びることやら
アバター3Dみたいなやり方されたら入手できない人も出てくるだろうし
PS2+マトリックスみたいな起爆効果がある組合せはもう出ないだろうね
タイタニック3Dでどこまで伸びることやら
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/20(金) 00:06:46.16 ID:l0loi9NZ0
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/20(金) 21:31:26.10 ID:/RN4T2sB0
D端子からコンポーネント変換ケーブルでSONY D50QJに入力し、主にBSデジタル放送を観ています。
これを買ってHDMIからD50QJに入力した場合、画質はどのくらい改善するでしょうか？
http://www.moomecard.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13
これを買ってHDMIからD50QJに入力した場合、画質はどのくらい改善するでしょうか？
http://www.moomecard.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/21(土) 00:05:22.15 ID:kD4V6kX40
自分で買って試せよｗ
HDMIケーブルなんて500円しないで買えるだろｗ
HDMIケーブルなんて500円しないで買えるだろｗ
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/21(土) 01:15:42.49 ID:alKwU7rZ0
それ画質どうこうより単にHDMIを入力してることが目的になっちゃってないか？
変換が増えて画質アップどころか低下するでしょ
変換が増えて画質アップどころか低下するでしょ
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 20:57:32.94 ID:uy3oaclB0
http://kakaku.com/item/K0000342615/
↑
プロジェクターなんて、ＣＰ悪すぎ
７０インチの格安液晶買ったほうが、電気代安いし、黒がしっかり出るしまだまし。
プロジェクターなんか、１２０インチにもならない限りメリット無い
↑
プロジェクターなんて、ＣＰ悪すぎ
７０インチの格安液晶買ったほうが、電気代安いし、黒がしっかり出るしまだまし。
プロジェクターなんか、１２０インチにもならない限りメリット無い
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 21:05:09.05 ID:huhEF6B40
70インチなんて小さすぎてPJの代替にはならない。
100インチが最低ライン。
120インチで普通。
出来れば150インチは欲しい。
金さえあれば200インチ以上が理想。
100インチが最低ライン。
120インチで普通。
出来れば150インチは欲しい。
金さえあれば200インチ以上が理想。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 21:25:01.89 ID:qt683n7p0
テレビ番組なんか携帯で十分だし
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 21:29:57.57 ID:XpXIvWk70
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 22:10:33.44 ID:r9cvvZxl0
>>368
安いね。売れてないのか
安いね。売れてないのか
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 22:10:50.98 ID:g3HLa9Re0
そもそも映画を観るのに直視型のギラツキがダメ。問題外。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 22:50:19.93 ID:zsts3/Pg0
CP考えない
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/23(月) 22:50:31.15 ID:IjFzOmlq0
俺の場合は部屋を真っ暗にして映画館っぽい雰囲気にしたいから、プロジェクターの方がいいな
テレビをでかくすりゃいいってもんではないよ。
あとテレビを70型・80型とかにすると設置や管理が大変だぞ
テレビをでかくすりゃいいってもんではないよ。
あとテレビを70型・80型とかにすると設置や管理が大変だぞ
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 08:07:51.39 ID:Ite5iMqY0
今は80インチ液晶も売ってるけどさ、あのボヤケ感や粗い感といったらあり得ないわ。
インクジェットで印刷した絵をルーペで超拡大して覗いてるような感じ。
プロジェクターはどんなに拡大しても1ドットがビシッと完璧な正方形。
もちろんサブピクセルが無いので、大画面で表示した時の精細感、雑さ粗さの無さで
液晶テレビとは全く次元が違う。
液晶も4K2Kになれば80インチ程度は耐えられるかもしれないが、
今の液晶じゃ大画面はあり得ない。
インクジェットで印刷した絵をルーペで超拡大して覗いてるような感じ。
プロジェクターはどんなに拡大しても1ドットがビシッと完璧な正方形。
もちろんサブピクセルが無いので、大画面で表示した時の精細感、雑さ粗さの無さで
液晶テレビとは全く次元が違う。
液晶も4K2Kになれば80インチ程度は耐えられるかもしれないが、
今の液晶じゃ大画面はあり得ない。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 08:09:27.21 ID:qDpZ/4Zb0
双方に長所と短所があるっちゅ～ことですね(=^・^=)
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 11:32:20.70 ID:5Zr3Q83v0
俺は液晶テレビ買う人はアホだと言い切っちゃうよ
だってどう見てもプラズマのほうが画質上でしかも安いし
だってどう見てもプラズマのほうが画質上でしかも安いし
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 16:14:12.74 ID:KS33wwiR0
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 16:50:24.65 ID:5Zr3Q83v0
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 16:55:43.22 ID:TJLeCfvy0
>>378
コスパ悪過ぎろだろ
コスパ悪過ぎろだろ
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 16:59:42.27 ID:5Zr3Q83v0
>>381
コスパってどういうこと？
コスパってどういうこと？
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 17:12:39.19 ID:Ite5iMqY0
液晶もプラズマも、プロジェクターからすれば似た者同士だからよそでやってくれ。
というかプロジェクター関係ないし。
というかプロジェクター関係ないし。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 17:40:17.62 ID:hBwnP1EQ0
店頭での視聴環境の不遇という点ではプラズマとプロジェクターは通ずるところがあるな
店頭じゃ明るくギラギラな液晶と比べて、本当は高画質なプラズマがどうしても暗く地味に見えるし
プロジェクターもマトモに視聴できる所なんて数えるほどもない
ヨドバシアキバのあの部屋で視聴してプロジェクター買おうと思う人なんていないだろう
店頭じゃ明るくギラギラな液晶と比べて、本当は高画質なプラズマがどうしても暗く地味に見えるし
プロジェクターもマトモに視聴できる所なんて数えるほどもない
ヨドバシアキバのあの部屋で視聴してプロジェクター買おうと思う人なんていないだろう
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 18:01:32.77 ID:KS33wwiR0
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 18:05:38.75 ID:5Zr3Q83v0
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 18:17:33.61 ID:qSkeelbp0
液晶テレビ＝液晶
プラズマテレビ＝LCOSみたいな感じかな
プラズマテレビ＝LCOSみたいな感じかな
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 20:05:46.14 ID:7Kipdl7A0
直視型でない時点でその例えは全く違う気がする。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 20:27:36.15 ID:C0ra4Xk40
TVで80インチとか存在感がすごすぎなのが気になって無理、レイアウトとかも気にしたい
価格コムでレーザーTV買った人の写真は失礼ながら笑ってしまった
価格コムでレーザーTV買った人の写真は失礼ながら笑ってしまった
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 20:47:49.31 ID:QIlXmeZU0
プロジェクター ↓
○ ８０型液晶より、高精細
× 暗室じゃないと性能が発揮できない、３LCDはパネルが劣化する。ランプが割れたら交換
プロジェクターだけでは、使えずホームシアター、スクリーン等出費がかさむ
７０、８０インチ 大画面液晶↓
○ 画質の劣化が無い。黒がしっかり出る。遮光の必要が無い、本体だけで楽しめる
× ７０インチ以上は画質が、ぼやけておりプロジェクターより、画質が悪い
重くがさばるので、引越しや移動が大変。
○ ８０型液晶より、高精細
× 暗室じゃないと性能が発揮できない、３LCDはパネルが劣化する。ランプが割れたら交換
プロジェクターだけでは、使えずホームシアター、スクリーン等出費がかさむ
７０、８０インチ 大画面液晶↓
○ 画質の劣化が無い。黒がしっかり出る。遮光の必要が無い、本体だけで楽しめる
× ７０インチ以上は画質が、ぼやけておりプロジェクターより、画質が悪い
重くがさばるので、引越しや移動が大変。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 21:29:34.66 ID:/tU77WPQ0
SONYや東芝の上位モデルならわからなくもないがSHARPの廉価液晶 おまけに大型とか
眼科いったほうがいいんじゃないか pjでいうとこのtw400レベルの画質だよあんなの
眼科いったほうがいいんじゃないか pjでいうとこのtw400レベルの画質だよあんなの
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/24(火) 21:37:33.17 ID:lbd8yfoZ0
プロジェクター買うような人がヨドで視聴なんて考えないだろ
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 09:37:13.75 ID:4v8oXvAQ0
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 09:43:14.49 ID:/CIY34RH0
黒がしっかり出る。←ここが一番の笑いどころじゃね
テレビのほうが画質が上という根拠なしのプライドが見える
テレビのほうが画質が上という根拠なしのプライドが見える
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 09:54:50.55 ID:Cg7CuA9m0
>>394
プロジェクターの画面は、部屋の迷光対策ちゃ～んとしてないと、明るいシーンで黒が白浮きしまんがな
プロジェクターの画面は、部屋の迷光対策ちゃ～んとしてないと、明るいシーンで黒が白浮きしまんがな
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 10:06:47.47 ID:/CIY34RH0
？？？それと黒浮きと何の関係が
まぁ家にPJ無いからこういう映像だろうと妄想してるんだろうけど
まぁ家にPJ無いからこういう映像だろうと妄想してるんだろうけど
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 10:34:49.16 ID:Cg7CuA9m0
>>396
うちはリビングでカジュアルに楽しんでるんで、明るいシーンになると床からの照り返しで画面上の黒が浮いてしまうんですよ
うちはリビングでカジュアルに楽しんでるんで、明るいシーンになると床からの照り返しで画面上の黒が浮いてしまうんですよ
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 10:38:30.84 ID:/CIY34RH0
いや床からの照り返しなんて普通は無いから
あなたの部屋が特別すぎる。つか照り返しで部屋が明るくなっちゃうならわかるが
黒が浮くほどの照り返しってちょっと異常だぞ
あなたの部屋が特別すぎる。つか照り返しで部屋が明るくなっちゃうならわかるが
黒が浮くほどの照り返しってちょっと異常だぞ
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 10:41:47.65 ID:/CIY34RH0
というか液晶テレビ＝黒がしっかり出るなんておかしいって話からスタートしてるのに
うちは照り返しが凄いから黒が浮きますが何か？なんて言われても話が噛み合ってない
そもそもPJの話してないし
うちは照り返しが凄いから黒が浮きますが何か？なんて言われても話が噛み合ってない
そもそもPJの話してないし
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 10:45:04.87 ID:Cg7CuA9m0
スクリーンが床置きボックスからの立ち上げ式なもので、床からの距離が近いんですよ
暗い色の敷物をみつくろってみます
暗い色の敷物をみつくろってみます
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 10:59:47.57 ID:/CIY34RH0
つか元の文章書いたのお前なのか？
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 11:07:33.17 ID:Cg7CuA9m0
いいえ
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 14:41:08.06 ID:8dg2WQWt0
PJで黒がしっかり沈むのって少ないだろ。
安物DLPなんてかなり黒が浮くし
安物DLPなんてかなり黒が浮くし
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 14:52:47.33 ID:/CIY34RH0
だから液晶テレビ＝黒なんて書いてることに反論しただけでPJのほうが画質が上なんて話だれもしてねーよ
そりゃ液晶テレビだってPJだって良い製品はは黒が表現できるだろうよ
でもそれは別としてPJは黒が沈むのは少ないってそりゃ昔の液晶パネルの時代までだぞ
反射液晶が主流になってきたるからそれも低価格になったら凄い時代になる
そりゃ液晶テレビだってPJだって良い製品はは黒が表現できるだろうよ
でもそれは別としてPJは黒が沈むのは少ないってそりゃ昔の液晶パネルの時代までだぞ
反射液晶が主流になってきたるからそれも低価格になったら凄い時代になる
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 17:47:02.68 ID:t+GNgCkj0
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 18:33:02.72 ID:Oe33u1G10
つか普通ならそんなに明るい部屋で画面みたいならTV買えばいいだけ なんでこのスレにいんの？
アホすぎてなにが目的なのかわかんねぇよ
アホすぎてなにが目的なのかわかんねぇよ
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 18:49:32.06 ID:nSogW0ZI0
>>358
お前アホだろ4Kがそんな簡単にできるかよ。
テレビならまだしも、PJはレンズの性能が求められんだよ。
4Kは少なくともVW1000ESクラス大型の高性能レンズが必要だ。
当然コストもかかる。
コスト下げてしょぼいレンズ詰めばボケるだけなのほで意味無し。
お前アホだろ4Kがそんな簡単にできるかよ。
テレビならまだしも、PJはレンズの性能が求められんだよ。
4Kは少なくともVW1000ESクラス大型の高性能レンズが必要だ。
当然コストもかかる。
コスト下げてしょぼいレンズ詰めばボケるだけなのほで意味無し。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 18:51:25.87 ID:nSogW0ZI0
PJはレンズが命なんだよｗｗｗｗ
パネルがいくら高精細だろうとレンズうんこならボケボケだからｗｗｗｗｗｗ
当然いいレンズ使うとコストかかるｗｗｗ
フルHDならまだしも、4Kなんてかなりの性能が求められんだよｗｗｗｗｗ
だから高いｗｗｗ
30万の4K？んなもんでてきもボッケボケで意味無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな事当たり前ｗｗｗｗ
パネルがいくら高精細だろうとレンズうんこならボケボケだからｗｗｗｗｗｗ
当然いいレンズ使うとコストかかるｗｗｗ
フルHDならまだしも、4Kなんてかなりの性能が求められんだよｗｗｗｗｗ
だから高いｗｗｗ
30万の4K？んなもんでてきもボッケボケで意味無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな事当たり前ｗｗｗｗ
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 19:30:12.50 ID:qY86U7Mm0
んなもん画面サイズによるだろが馬鹿カス。
150インチくらいまでなら、実売70万円くらいフグラシップで十分。
150インチくらいまでなら、実売70万円くらいフグラシップで十分。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 20:54:43.43 ID:gbCgwbr00
河豚らシップｗ
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 21:10:43.60 ID:/CIY34RH0
別にレンズは命ってほどでもないよなぁ。
ランプが重要ってならまだわかるが
ランプが重要ってならまだわかるが
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/25(水) 21:59:23.94 ID:2KbEIuA20
パネルもレンズもランプもバランスが重要です。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 00:41:05.33 ID:Jyf95feB0
俺Ｚ４で未だに満足
ピュアオーディオと一緒で求めるときりがないのかね？
ピュアオーディオと一緒で求めるときりがないのかね？
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 01:11:27.35 ID:cFsTsEPt0
きりないだろうね。
ワンランク上に→目が肥える→ちょっとした違いも気になるように→さらにワンランク上に…
幸いなのは技術の進歩と同時にコストダウンも進むから、
数年毎に同価格帯の製品を選べは勝手にランクが上がるということか。
ワンランク上に→目が肥える→ちょっとした違いも気になるように→さらにワンランク上に…
幸いなのは技術の進歩と同時にコストダウンも進むから、
数年毎に同価格帯の製品を選べは勝手にランクが上がるということか。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 01:13:24.49 ID:VtISmJi90
価値観は人それぞれなのでLP-Z4で満足しているなら問題ないんじゃね。
俺もLP-Z4を特に不満なく5年ぐらい使っていよ。
去年、3Dが気になってH5360BDを買っみたら（当時）6万弱でこれはｽｹﾞｪと驚いた。
購入直後は気にしないようにしてきたが徐々に虹ノイズが気になるようになり
久しぶりにLP-Z4を起動したら色むらと黒浮き酷すぎで見るに堪えず
そしてTW8000をIYH
TW8000ちゃんで5年は戦える
はず
俺もLP-Z4を特に不満なく5年ぐらい使っていよ。
去年、3Dが気になってH5360BDを買っみたら（当時）6万弱でこれはｽｹﾞｪと驚いた。
購入直後は気にしないようにしてきたが徐々に虹ノイズが気になるようになり
久しぶりにLP-Z4を起動したら色むらと黒浮き酷すぎで見るに堪えず
そしてTW8000をIYH
TW8000ちゃんで5年は戦える
はず
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 01:25:29.69 ID:nW1OQlOW0
そのZ時代液晶パネルは劣化が酷かったんだよね
最初そこそこ高画質なんだけどあっという間に暗くなって色ムラ発生する
最初そこそこ高画質なんだけどあっという間に暗くなって色ムラ発生する
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 08:33:39.70 ID:7u3/AJOT0
ピュアauほどじゃないがな
家庭用で固定画素なら現状vw1000で頭打ちだし
手間と金かけるなら三管のg90みたいなのがあるが まぁキリはあるよ
家庭用で固定画素なら現状vw1000で頭打ちだし
手間と金かけるなら三管のg90みたいなのがあるが まぁキリはあるよ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 19:06:41.11 ID:nW1OQlOW0
さすがに一般人には反射液晶フルHDで十分だわな
昔のフルHD高級機を一生使う人もいるだろうし
昔のフルHD高級機を一生使う人もいるだろうし
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 20:18:23.36 ID:Zgdlohty0
AX100二ヶ月使用。満足していたけどアンプを買い換えたら相性が悪く映像が映らなくなったから仕方がなくTW6000に買い換えました。
AX100で満足していた眼、環境だからフルHDで3D対応ってだけで幸せな気持ちです。
ちなみに現在24だけど同年代で同じ趣味がいるのか気になるところ。。
AX100で満足していた眼、環境だからフルHDで3D対応ってだけで幸せな気持ちです。
ちなみに現在24だけど同年代で同じ趣味がいるのか気になるところ。。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 20:31:51.66 ID:nW1OQlOW0
ほぼ同世代だけど俺は高校生の頃からバイトでPJ買ってたよ
まだ800*600くらいで糞高くてギザギザの時代だったけどね
今はPJで映画見すぎて飽きてPJ売って何も無い。来年あたり4K低価格狙ってる
まだ800*600くらいで糞高くてギザギザの時代だったけどね
今はPJで映画見すぎて飽きてPJ売って何も無い。来年あたり4K低価格狙ってる
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 21:10:25.22 ID:40rvfewvP
>>419
呼んだ？僕はX30だよ。迷光対策も終わっていい感じ
呼んだ？僕はX30だよ。迷光対策も終わっていい感じ
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 21:33:15.37 ID:oEBGibym0
PJはマジで迷光対策が命だからな。
映画館でも、全面黒のシアターと旧式の白壁白天井のシアターとじゃ
黒の沈み方が全然違う
映画館でも、全面黒のシアターと旧式の白壁白天井のシアターとじゃ
黒の沈み方が全然違う
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 22:49:47.88 ID:nW1OQlOW0
スクリーンも重要
シネコンかなり高級なの使ってる
シネコンかなり高級なの使ってる
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/26(木) 22:54:49.01 ID:Jyf95feB0
そろそろ３代目に買い替え時
画面のシフト機能付いているのでお勧めは何ですか？
価格は２５万以内の物で
画面のシフト機能付いているのでお勧めは何ですか？
価格は２５万以内の物で
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/27(金) 00:11:43.01 ID:jBYqmtQi0
H5360BDで満足していたがHW30ESでアニメみたら完膚なきまで打ちのめされた
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/27(金) 00:12:12.61 ID:eBXRjGG60
その予算でしっかりレンズシフトある現行の機種に絞ると
TW8000 HW30ES X30辺りになるのか
設置場所が遮光しっかりしてる→X30
3Dを重視するor遮光をあまりしていない→TW8000
動画性能重視→HW30ES
ってところじゃないかね
本当は自分の目で試聴することを薦めるけど都市部在住じゃないといくの大変だしなそういう店は
TW8000 HW30ES X30辺りになるのか
設置場所が遮光しっかりしてる→X30
3Dを重視するor遮光をあまりしていない→TW8000
動画性能重視→HW30ES
ってところじゃないかね
本当は自分の目で試聴することを薦めるけど都市部在住じゃないといくの大変だしなそういう店は
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/27(金) 22:33:36.32 ID:vF7IdFkb0
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/27(金) 23:57:27.88 ID:Q9F54NA30
ブーイングで済めばまだ良いが(。-∀-)
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 11:55:50.75 ID:WNHNmFtsO
お盆の連休に楽しむためにそこそこ調べてHW30ESとWAV100HDCを購入しました。
設置はまぁどうにかなるだろうと思ってたらスクリーンは壁面積ギリギリで焦った。
気になるのはスクリーンの巻き取りは２人で行うように説明書にあったこと。
独り身だから不可能なんだが……
掛けっぱなしで上にカバーを掛けておいても大丈夫でしょうか?
設置はまぁどうにかなるだろうと思ってたらスクリーンは壁面積ギリギリで焦った。
気になるのはスクリーンの巻き取りは２人で行うように説明書にあったこと。
独り身だから不可能なんだが……
掛けっぱなしで上にカバーを掛けておいても大丈夫でしょうか?
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 12:06:56.17 ID:6Hs0buZp0
掛図式スクリーンか。
煙草吸わない、日に当てないなら何もしなくてもOK。
巻かない方がシワも付かないし。
カバー掛けた方がゴミや汚れがつかなくていいかもね。
煙草吸わない、日に当てないなら何もしなくてもOK。
巻かない方がシワも付かないし。
カバー掛けた方がゴミや汚れがつかなくていいかもね。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 12:24:28.40 ID:WNHNmFtsO
>>430
ありがとうございます。
仕事の都合上､8/9から設置に取りかかりたいと思っております。
今ただの壁に映してみたけど今まで42型のプラズマビエラだったから楽しみで仕方ない。
同じぐらいの予算で65型を買えたから迷ったけど間違ってなかった。
ありがとうございます。
仕事の都合上､8/9から設置に取りかかりたいと思っております。
今ただの壁に映してみたけど今まで42型のプラズマビエラだったから楽しみで仕方ない。
同じぐらいの予算で65型を買えたから迷ったけど間違ってなかった。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 16:12:31.50 ID:Gu15CTnf0
大画面は他の何物にも代えがたい魅力があるよね。
購入オメ。
購入オメ。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 19:32:14.98 ID:7YnpULbo0
巻き取るとシワできやすいしねー。
100インチ羨ましい。来年引っ越す予定だけどその際は80インチから80インチに買い換えよっと。
フルHDを80インチは勿体ないよねー。
100インチ羨ましい。来年引っ越す予定だけどその際は80インチから80インチに買い換えよっと。
フルHDを80インチは勿体ないよねー。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 21:08:03.52 ID:m0RcZPAW0
XV-Z30000って皆さん的にはどうでしょうか？ここでよく出るTW8000と同じような価格帯ですが…。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 22:03:02.14 ID:5XHLD4Yd0
高い金払ってブレーキングノイズあるのは勿体無いと思う
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 22:56:29.61 ID:KBwfI0LH0
シャープも昔みたいにやる気なさそうだしねぇ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/28(土) 23:31:34.87 ID:oNnsg3GO0
同じdlpで3dに定評のある7800d買えるし
lcosの機種にも手が出るぐらいの価格帯だからあえて選ぶ機種じゃないかな z30000
lcosの機種にも手が出るぐらいの価格帯だからあえて選ぶ機種じゃないかな z30000
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 01:02:15.09 ID:Ie6+u21/0
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 01:36:19.47 ID:kC0yr1Ka0
HC7800D Z30000
カラーホイール3D 4倍 6倍
レンズシフト なし あり
ズームフォーカス 手動 電動
カラーホイール3D 4倍 6倍
レンズシフト なし あり
ズームフォーカス 手動 電動
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 01:44:06.33 ID:+fYHyww20
それでもDLPは選択肢としてありえないでしょ。
カラーホイールでどうしても画面がざわつく場面があるし
カラーホイールでどうしても画面がざわつく場面があるし
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 08:47:14.54 ID:xI7tbdHe0
3Dを重視するならDLPもありかな。
そうでなければ同価格帯のLCOSの方がお勧め
そうでなければ同価格帯のLCOSの方がお勧め
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 09:47:08.02 ID:BiOrAtCJ0
HC7800DもDLPなんだがなｗ
それに透過型液晶のTW8000が選択肢として一番ないだろｗ
それに透過型液晶のTW8000が選択肢として一番ないだろｗ
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 10:20:21.14 ID:+fYHyww20
HC7800DもDLPなんだがなｗって誰に言ってんの
他の方式と勘違いしてる人どこにもいないけど
他の方式と勘違いしてる人どこにもいないけど
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 10:20:50.45 ID:ZAbkTBkJ0
Z30000の仕様眺めてるとダイナミックで50000:1みたいだが DC2かね
価格考慮するとシフトとズームの面で設置有利でも苦しいように思える
価格考慮するとシフトとズームの面で設置有利でも苦しいように思える
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 20:05:22.61 ID:LnzzO8Ds0
>>433
結局何インチにするんだよw
結局何インチにするんだよw
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 21:16:57.64 ID:dEVkzsf10
Z30000はHC7800Dに電動ズーム、フォーカス、シフトが付いて６倍速カラーホイール
なので、価格が近いなら絶対良いだろ。
なので、価格が近いなら絶対良いだろ。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 22:51:09.28 ID:+fYHyww20
何倍になろうとも画面のざわめきは無くならないし
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/29(日) 23:24:47.90 ID:fVj6FvLu0
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:21:16.87 ID:6UiOZnus0
SONYとVictorの今20～30万の機種は来年値下がりするだろうしDLPは完全に終わる
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:21:17.77 ID:1DLPfjvU0
低価格ならdlpは許容できるけど20万クラスだとなぁ・・・
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:27:03.30 ID:SeFDghrh0
>>447
ざわめきって何よ。カラーブレーキングのこと？
ざわめきって何よ。カラーブレーキングのこと？
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:31:45.79 ID:ol13Jebq0
誤差拡散？
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:38:15.59 ID:6UiOZnus0
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:47:11.55 ID:SeFDghrh0
HC3800使ってたことあるけど、そんなもん感じなかったぞ
近くで見ればわかる程度なら特段問題にする必要もないと思うが。
３Ｈの位置でも、そのざわめきが感じられるのかい？
近くで見ればわかる程度なら特段問題にする必要もないと思うが。
３Ｈの位置でも、そのざわめきが感じられるのかい？
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:48:47.11 ID:pUvaLGCz0
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 00:58:04.74 ID:6UiOZnus0
>>454
見るからに不自然な現象というわけじゃなく、それがあるから結局自然な映像は無理って話らしい。
AVウォッチのどっかにレビューに反射液晶はそれが無いから正確な映像を出せてる的なこと書いてあった
見るからに不自然な現象というわけじゃなく、それがあるから結局自然な映像は無理って話らしい。
AVウォッチのどっかにレビューに反射液晶はそれが無いから正確な映像を出せてる的なこと書いてあった
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 01:14:01.99 ID:SeFDghrh0
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 01:24:15.05 ID:6UiOZnus0
まぁ感じない人は感じないでも良いけどPC出力するとすっごいよく分かるよ。
あ、全然画面が止まってねぇって誰でもわかる。
あ、全然画面が止まってねぇって誰でもわかる。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 01:44:38.96 ID:SeFDghrh0
以前HC3800でPS3のXMB画面を頻繁に表示していたが、画面のざわめきは感じなかったな
まあ、俺の目が鈍感なのかもしれんね。ちなみにどんな機種なの？
まあ、俺の目が鈍感なのかもしれんね。ちなみにどんな機種なの？
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 02:20:55.36 ID:rRiXfcJ+0
まあ確かにDLPやプラズマディスプレイは時間積分て言うんだっけ?
階調を高速点滅で表現してるから特に暗部表現でチラツキが見える場面はあるかもしれない。
ただまあそれも一般的な視聴距離を取ればそこまで気にならないし、普通は映像自体が動き続けてるから
みんながみんな気になるものでもないのでその点だけで責められてもなあと。
あとPC接続がアナログ接続だったらそりゃADCかPCの出力品質も疑った方が良いかもよ。
階調を高速点滅で表現してるから特に暗部表現でチラツキが見える場面はあるかもしれない。
ただまあそれも一般的な視聴距離を取ればそこまで気にならないし、普通は映像自体が動き続けてるから
みんながみんな気になるものでもないのでその点だけで責められてもなあと。
あとPC接続がアナログ接続だったらそりゃADCかPCの出力品質も疑った方が良いかもよ。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 04:57:08.66 ID:1DLPfjvU0
正直ざわめきとか虹なんか気にもならないが
dlp選ばない理由はもっと単純に画質かな
7800dやz30000とx30や30esと比較すると
実写だとコントラストと階調と解像感で目に見える差があるように思う
アニメならdlp陣営の方が向いてる感じに見えるがlcos側も調整すれば似た画にはできるしなぁ
dlp選ばない理由はもっと単純に画質かな
7800dやz30000とx30や30esと比較すると
実写だとコントラストと階調と解像感で目に見える差があるように思う
アニメならdlp陣営の方が向いてる感じに見えるがlcos側も調整すれば似た画にはできるしなぁ
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 08:35:58.35 ID:IRdSar/70
HC7800D使ってるけど、十分綺麗だよ。
パネルドライバーを2個使っているので、他のDLP機よりも階調が豊かですし。
３D映像を重視していたので、
ハッキリ言って他のプロジェクターでは３Dはとりあえず付いてるレベルだったので、
これしか選択肢がなかったっていうのもあるかな。
パネルドライバーを2個使っているので、他のDLP機よりも階調が豊かですし。
３D映像を重視していたので、
ハッキリ言って他のプロジェクターでは３Dはとりあえず付いてるレベルだったので、
これしか選択肢がなかったっていうのもあるかな。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 11:19:09.74 ID:iamouKwX0
数年前は画質で選ぶならDLPだったのに隔世の感だなぁ
まぁLCOS陣営があれほど伸びてるのに3DLPを業務用のみに割り切ったTIの戦略ミスと云えなくも無いが
まぁLCOS陣営があれほど伸びてるのに3DLPを業務用のみに割り切ったTIの戦略ミスと云えなくも無いが
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 11:26:40.11 ID:6UiOZnus0
DLPを今使ってる人がグダグダ反論するからウザいなぁ。
別にDLPだって綺麗だけど現時点で30万で選べと言われてSONYとVictor選ばない理由はないでしょ。
それだけの話なのに僕のDLPは綺麗だぞ！なんて書かれても関係無い
別にDLPだって綺麗だけど現時点で30万で選べと言われてSONYとVictor選ばない理由はないでしょ。
それだけの話なのに僕のDLPは綺麗だぞ！なんて書かれても関係無い
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 11:55:30.71 ID:wCvcgtG80
ＤＬＰは濃厚な色は良いンだけど、階調不足、特に黒浮きが激しくて
これを何とかしないと、３０万円クラスでは３Ｄ特化製品のままだね。
これを何とかしないと、３０万円クラスでは３Ｄ特化製品のままだね。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 12:15:46.76 ID:6UiOZnus0
そこまで3D基準で選ぶ人少ないだろうしなぁ
465さんはかなりマイノリティだと思う
465さんはかなりマイノリティだと思う
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 12:25:39.96 ID:lVVicgRS0
そうなんだよねー
実際のところ、2Dで使ってる時間の方が圧倒的に長いので。
WiiUで3D対応ソフトが揃うと使う機会が増えそうだけど、
任天堂は据え置きで3Dに否定的だったしどうだろう。
by 任天堂製ゲームしかしない派
実際のところ、2Dで使ってる時間の方が圧倒的に長いので。
WiiUで3D対応ソフトが揃うと使う機会が増えそうだけど、
任天堂は据え置きで3Dに否定的だったしどうだろう。
by 任天堂製ゲームしかしない派
>>466
確かに、黒浮きしますね。
こればかりは改善して欲しいですね。
darkchip4を使うとネイティブコントラストが結構上がるそうですが、
なぜか搭載してくれないんですよね。
>>467
購入したときは、３Dのこれからにかなり期待してたんですけどね。
いまいち盛り上がりにかけていて、ちょっと落ち込み中です。
オリンピックを３D中継してくれると思ってたんだけどな・・・
>>468
３D対応ソフトが増えてくれると嬉しいんですけどね～
確かに、黒浮きしますね。
こればかりは改善して欲しいですね。
darkchip4を使うとネイティブコントラストが結構上がるそうですが、
なぜか搭載してくれないんですよね。
>>467
購入したときは、３Dのこれからにかなり期待してたんですけどね。
いまいち盛り上がりにかけていて、ちょっと落ち込み中です。
オリンピックを３D中継してくれると思ってたんだけどな・・・
>>468
３D対応ソフトが増えてくれると嬉しいんですけどね～
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 13:21:04.85 ID:1DLPfjvU0
Tiが供給しないかコストが高いから販売メーカーが載せないのかどっちかでしょ>dc4
前者ならどうしようもないし 後者だとどれぐらいの価格になるかだな
20万~30万の価格帯でdc4載せるぐらいじゃないと今のlcosとdlpの溝は埋まらんと思う
前者ならどうしようもないし 後者だとどれぐらいの価格になるかだな
20万~30万の価格帯でdc4載せるぐらいじゃないと今のlcosとdlpの溝は埋まらんと思う
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 13:45:25.31 ID:8gFW7h/l0
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 13:51:07.02 ID:luYwf9AL0
TV放送のサイドバイサイドな3Dじゃ、
解像度落ちすぎてDVD見てるようなボケボケ映像だから、
2,3回見たら、もう録画する気失せたわ
BDで3Dソフトが豊富に出ないと話にならんな
解像度落ちすぎてDVD見てるようなボケボケ映像だから、
2,3回見たら、もう録画する気失せたわ
BDで3Dソフトが豊富に出ないと話にならんな
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 16:31:37.38 ID:MpuZEoSX0
DLPとLCOSなんて一長一短でしょ。
ただ戦略としてDLP勢に上位機種（昔のマランツのような）が長い事不在だから、
価格帯から機種を選定する際にDLPは外れちゃう。
ただ戦略としてDLP勢に上位機種（昔のマランツのような）が長い事不在だから、
価格帯から機種を選定する際にDLPは外れちゃう。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 16:34:47.20 ID:6UiOZnus0
DLPとLCOSなんて一長一短ですか…
じゃあLCOSの弱点とやらを教えてくれ。聞いたことが無いから勉強したい
じゃあLCOSの弱点とやらを教えてくれ。聞いたことが無いから勉強したい
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 16:54:13.21 ID:lVVicgRS0
技術的な点ではなく、商業的な点でないの > 一長一短
DLPは水平分業で低価格化に強みを持つとか
LCOSは事実上寡占体制で高付加価値機種に強みを持つとか
DLPは水平分業で低価格化に強みを持つとか
LCOSは事実上寡占体制で高付加価値機種に強みを持つとか
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 17:09:42.28 ID:1DLPfjvU0
>>472
そりゃ昔は使ってたけどねぇ 今は寝室のサブ機だよそれも
そりゃ昔は使ってたけどねぇ 今は寝室のサブ機だよそれも
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 19:26:45.34 ID:6UiOZnus0
>>474
あのーLCOSの弱点早く教えてください
あのーLCOSの弱点早く教えてください
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 19:58:49.76 ID:YWRi3zEg0
>478
筐体がでかい、重い。
筐体がでかい、重い。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 20:19:53.30 ID:SeFDghrh0
DLPの濃厚な発色は好きなんだが、ネイティブコントラストの低さからくる
黒浮きに耐えかねてLCOSに乗り換えた。
LOCSの方が自然な発色とは思うが、でもやっぱ画調はDLPの方が好きなんだよね。
>>478
３Ｄ性能
黒浮きに耐えかねてLCOSに乗り換えた。
LOCSの方が自然な発色とは思うが、でもやっぱ画調はDLPの方が好きなんだよね。
>>478
３Ｄ性能
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 20:40:02.44 ID:iY8i2vYX0
LCOSには色ズレがある。単板DLPには色ズレが無い。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 21:01:55.45 ID:1DLPfjvU0
今はjvcもsonyも画素調整で色ずれ治せるけどね
強いていうならホコリ付着のリスクはlcosのほうがあるかな
といっても昔の透過液晶と比べたらなんてことはないリスクだとおもうが
強いていうならホコリ付着のリスクはlcosのほうがあるかな
といっても昔の透過液晶と比べたらなんてことはないリスクだとおもうが
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 22:00:42.20 ID:ol13Jebq0
DLP→プラズマTV
液晶/LCOS→液晶TV
DLPがざわついて見えるってのはプラズマでイメージできると思う。
目が悪いと気にならないけどね。逆に目がいいと結構気になるかも。
液晶/LCOS→液晶TV
DLPがざわついて見えるってのはプラズマでイメージできると思う。
目が悪いと気にならないけどね。逆に目がいいと結構気になるかも。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 22:01:33.58 ID:ol13Jebq0
IDがDLPかよｗ
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 22:14:16.96 ID:BVkewhlf0
LCOSというか三板の欠点で画素ズレ
単板はズレがなくシャープに見える
定期的にDLP叩く人が出てくるのは何故
黒が出るDLPがでたら自分の中では最強なんだけどな
単板はズレがなくシャープに見える
定期的にDLP叩く人が出てくるのは何故
黒が出るDLPがでたら自分の中では最強なんだけどな
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 22:22:07.25 ID:BVkewhlf0
画素調整はデジタル補正だから物理的にズレがないよりは劣りますよね でも良い機能だ
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 22:33:46.92 ID:z/0ZB4iw0
たまには液晶も思い出してください。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 23:24:11.55 ID:1nsmZDEK0
DLP固有の短所がいつまでたっても残ったままだから
指摘され続けるのは当たり前
指摘され続けるのは当たり前
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 23:38:16.87 ID:6UiOZnus0
画素ズレって難癖に近くないか？
なら映画館の業務用DLPにも欠点があることになっちゃうぞ
なら映画館の業務用DLPにも欠点があることになっちゃうぞ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/30(月) 23:52:05.68 ID:1DLPfjvU0
IDがDLPの自分がいうのもなんだけど
今のPJ国内市場見てると実売20万↑のクラスであえてDLP選ぶのはかなり珍しいとは思う
3D目当てにしても3Dが低迷してる感すごいし まともなソフトも少なすぎ
さすがに透過との比較ならDLP選ぶけどさ 同じ金だしてLCOSかDLPならLCOS一択としか・・・
今のPJ国内市場見てると実売20万↑のクラスであえてDLP選ぶのはかなり珍しいとは思う
3D目当てにしても3Dが低迷してる感すごいし まともなソフトも少なすぎ
さすがに透過との比較ならDLP選ぶけどさ 同じ金だしてLCOSかDLPならLCOS一択としか・・・
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 00:00:48.23 ID:/pwX6We00
やはりいつでも透過型は見下されるんだな。。。
TW8000持ちとしては少し悲しいのう
ネイティブコントラストは廉価機とは言えLCOSのHW30ESと同等になっても
透過型（）笑
TW8000持ちとしては少し悲しいのう
ネイティブコントラストは廉価機とは言えLCOSのHW30ESと同等になっても
透過型（）笑
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 00:01:22.07 ID:/mM3QSLp0
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 00:04:58.17 ID:h4fBjXWp0
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 01:23:12.01 ID:BY82baad0
オリンピックも日本を除くほとんどの地域(アフリカ、中南米、中東、アジア、
東欧など新興国を含む)では3Dでの中継が行なわれるものの、
日本では行われていない。
日本どんだけ低迷してんだよ。
東欧など新興国を含む)では3Dでの中継が行なわれるものの、
日本では行われていない。
日本どんだけ低迷してんだよ。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 07:02:39.44 ID:N/iW3F+M0
色収差があるからなのか、LCOSはどうしてもフォーカスが甘く感じられちゃう。
いかにもスクリーンで見てる感じはするけど、
DLPだとモニターと同じようにドットまでビシっとあったフォーカス感でゾクゾクしちゃう。
いかにもスクリーンで見てる感じはするけど、
DLPだとモニターと同じようにドットまでビシっとあったフォーカス感でゾクゾクしちゃう。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 07:06:00.91 ID:V9xDPoic0
DLPも４Kプロジェクターだせばいいのに
デバイスはあるんだから
デバイスはあるんだから
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 07:32:04.79 ID:tzfRmFwV0
>今はjvcもsonyも画素調整で色ずれ治せるけどね
JVCで微調整できるのは、X70とX90だけ。それ以外は１ドット単位で0.5ドットのズレは
残る可能性がある。
Sonyは微調整できないのじゃないか？
JVCで微調整できるのは、X70とX90だけ。それ以外は１ドット単位で0.5ドットのズレは
残る可能性がある。
Sonyは微調整できないのじゃないか？
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 07:57:06.37 ID:w4z6tQsj0
Sonyは微調整できると思うよ。パネルアライメント機とかいうやつ
DLPは「巨大な一枚絵」って感じでフォーカス感が本当にいいわ
これで黒が沈めばねぇ･･･
DLPは「巨大な一枚絵」って感じでフォーカス感が本当にいいわ
これで黒が沈めばねぇ･･･
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 08:40:10.98 ID:+Jb/HkjZ0
かなり前からSONYの中価格帯以降のモデルでは実装されてたと思う>画素調整
というかほとんど調整不要で実用上問題ないから保険的な機能じゃないかね
というかほとんど調整不要で実用上問題ないから保険的な機能じゃないかね
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 09:15:48.10 ID:+Scz8FIL0
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 09:45:35.28 ID:m4k0VOlj0
30ESは画面全体を0.5ドット単位でずらす補正で
95ESは画面を10x10（だっけ？）に分割して場所ごとに補正できたと思う。
TW8000も95ESと同じような感じの補正が可能。
95ESは画面を10x10（だっけ？）に分割して場所ごとに補正できたと思う。
TW8000も95ESと同じような感じの補正が可能。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 12:15:27.60 ID:+6eB8L2m0
VW1000の画素ずれは設計不良な気がするけどな
HW30でさえ半ドットもずれてないのに、VW1000は画素サイズ半分とはいえ
2,3ドットもずれてるのは異常
HW30でさえ半ドットもずれてないのに、VW1000は画素サイズ半分とはいえ
2,3ドットもずれてるのは異常
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 12:20:47.36 ID:Be+h8gfM0
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 17:43:57.53 ID:V9xDPoic0
批評用の貸出機にズレまくりのモノを貸し出すSONYもどうかと思うが
一般発売された1000ESにはそこまで酷いズレの報告は無いよ
一般発売された1000ESにはそこまで酷いズレの報告は無いよ
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 20:25:43.19 ID:tzfRmFwV0
ソニーのHW30やHW95のランプ輝度の高速変動は、ランプや基板の寿命に
悪影響は無いの？
悪影響は無いの？
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 22:54:15.40 ID:VefmFay10
>>498
日本では売ってないけど海外ではSIM2から黒が沈むDLPが出てるよ
http://www.sim2.com/home/uk/content/lumis-3d-s-0
http://www.sim2.com/home/en/content/m150
上のモデルは三版のハイエンド
下のモデルは単版のLEDモデル
日本では売ってないけど海外ではSIM2から黒が沈むDLPが出てるよ
http://www.sim2.com/home/uk/content/lumis-3d-s-0
http://www.sim2.com/home/en/content/m150
上のモデルは三版のハイエンド
下のモデルは単版のLEDモデル
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 23:39:24.60 ID:w4z6tQsj0
へー、DC4積んでるんだね。上の機種はネイティブコントラストいくらくらいなのかしら？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 23:46:14.15 ID:gErWdQgu0
でもお高いんでしょ?
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/07/31(火) 23:51:05.86 ID:ZzcxH7s80
DLPは黒を表現できるのが利点だったはずなのにどうして黒が浮くようになったの
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 00:38:21.95 ID:TmMbB6RC0
一昔前の透過型と比較すると比較するのが馬鹿らしくなるぐらいDLPの黒が黒かった
ってだけかと
DLPはドヤ顔で進化を怠り座っていたら
LCOSが出てきて日々進化してきた透過型に抜かれた。
ってだけかと
DLPはドヤ顔で進化を怠り座っていたら
LCOSが出てきて日々進化してきた透過型に抜かれた。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 01:36:12.06 ID:/FRkOrZ80
でも理論上は一粒一粒ドットを制御できるから真っ黒になるはずなんだよね
本当は微妙に光が漏れる構造なのに大きな声で言わなかっただけか
本当は微妙に光が漏れる構造なのに大きな声で言わなかっただけか
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 02:45:46.35 ID:H9Kfx/Yv0
明はミラーで埋め尽くしに近い状態だけど
暗はミラーが傾いていて隙間だらけ、隙間の後ろは完全な
無反射にはできないんだろうな
暗はミラーが傾いていて隙間だらけ、隙間の後ろは完全な
無反射にはできないんだろうな
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 06:27:34.31 ID:hS//67lZ0
benqでレーザー光源で2000ルーメン コントラスト80000
ってのが出てるね アイリスだろうがシアター用のを出して欲しい
ってのが出てるね アイリスだろうがシアター用のを出して欲しい
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 11:44:59.52 ID:rxanCm3W0
LW61STか 短焦点で300まで写せるのは珍しいな 画質は見てみないとなんともいえんが光源長寿命はかなりメリット
SONYとか三菱もはやく販売にこぎつければ面白いんだがなぁ
SONYとか三菱もはやく販売にこぎつければ面白いんだがなぁ
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 12:33:09.21 ID:IRTLB3ls0
>>213
亀で申し訳ないんだけど95esと100インチスクリーンで37万ってだいぶ安く買えてるよね
実は以前から同じ構成で悩んでたんだけどその値段だったら自分もちょっと相談してみようかなぁと。
もし良かったら購入されたショップ教えてもらえると嬉しい
亀で申し訳ないんだけど95esと100インチスクリーンで37万ってだいぶ安く買えてるよね
実は以前から同じ構成で悩んでたんだけどその値段だったら自分もちょっと相談してみようかなぁと。
もし良かったら購入されたショップ教えてもらえると嬉しい
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 12:51:35.58 ID:g253/RIl0
アバックだろ
もう決算終わって元の値段に戻ってるよ
単品の値段は伏せられてるけど、3年保証つけるだけで40万以上だから
単品でも30万台後半だろう
もう決算終わって元の値段に戻ってるよ
単品の値段は伏せられてるけど、3年保証つけるだけで40万以上だから
単品でも30万台後半だろう
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 14:47:47.62 ID:IRTLB3ls0
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 14:51:51.75 ID:4zW8Jxu90
AVACの商談会は価格comなんかよりずっと安かったりするよ
それに高級AV専門店だしアウトレットや中古でも安心・・・宣伝みたいになったじゃねぇか！
それに高級AV専門店だしアウトレットや中古でも安心・・・宣伝みたいになったじゃねぇか！
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 18:12:24.30 ID:jDcZVgVO0
宣伝みたいになるけど実際一番安くて保証もあるからね。
地方住で通販に頼るしかない人間には助かる。
地元の唯一あるオーディオショップだとHC4000で16万だったからなー。他もなかなかな値段だった
地方住で通販に頼るしかない人間には助かる。
地元の唯一あるオーディオショップだとHC4000で16万だったからなー。他もなかなかな値段だった
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 18:21:03.14 ID:gmShDN8N0
聞くだけならタダだから問い合わせてみればいいんじゃ
メールのやりとりより実際に店頭で交渉したほうが安くなるのは間違いないんだけど
地方在住なら仕方ないね
メールのやりとりより実際に店頭で交渉したほうが安くなるのは間違いないんだけど
地方在住なら仕方ないね
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 19:06:18.09 ID:/FRkOrZ80
アバックは安いし買取も頑張ってくれる。
唯一の欠点は画質とか関係なしに売りたいPJ決まっててそればかり勧めることかな。
唯一の欠点は画質とか関係なしに売りたいPJ決まっててそればかり勧めることかな。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 20:07:31.69 ID:H9Kfx/Yv0
売りたいものを勧めるのはあー商売なんだなと割り切れるからまだいい
商売抜きでこれこそ一番みたいな思想に凝り固まってる店の方が困る
商売抜きでこれこそ一番みたいな思想に凝り固まってる店の方が困る
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 20:52:29.83 ID:CeqbXnzH0
大阪の逸品館がそんな感じかな？
店員にもよるかもしれんけど！
店員にもよるかもしれんけど！
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/01(水) 23:53:04.90 ID:ynYYlfeV0
SD・HD・4K解像度を100インチクラスまで拡大したらどうなるか？
１）640×480（SD/DVD）
http://up.img5.net/src/up43184.bmp
２）1920×1080（HD/BD）
http://up.img5.net/src/up43185.bmp
３）3840×2160（QFHD/4K）
http://up.img5.net/src/up43186.bmp
１）640×480（SD/DVD）
http://up.img5.net/src/up43184.bmp
２）1920×1080（HD/BD）
http://up.img5.net/src/up43185.bmp
３）3840×2160（QFHD/4K）
http://up.img5.net/src/up43186.bmp
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/03(金) 21:14:36.62 ID:2ixuTkBn0
>>524
確かに違うのは分かる。けど、、この違いに100万以上賭けれる人がどれだけいるかだよね今の現状は。。
確かに違うのは分かる。けど、、この違いに100万以上賭けれる人がどれだけいるかだよね今の現状は。。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/03(金) 21:44:59.20 ID:opVw9ZuO0
というかこれだけ貼られても情報が少なすぎる
最後は元のソースが4ｋなのかアプコンなのかわからないし。アプコンじゃないならそんなソース
今用意することはできないし
最後は元のソースが4ｋなのかアプコンなのかわからないし。アプコンじゃないならそんなソース
今用意することはできないし
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/03(金) 22:42:04.31 ID:zCq1F6ml0
秋葉原行ったから8K300インチの22chサラウンド見てきた。
一番前の席が空いてたからそこで見たけど画素がまったく見えない
音は7chあれば十分だけど、このプロジェクターはほちい
一番前の席が空いてたからそこで見たけど画素がまったく見えない
音は7chあれば十分だけど、このプロジェクターはほちい
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 06:54:20.35 ID:rd0zvy3z0
>>527
どこにあるの？
どこにあるの？
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 06:56:24.94 ID:rd0zvy3z0
加藤の乱のところ？
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/04(土) 16:00:18.34 ID:5lg1TWqv0
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/06(月) 22:28:24.41 ID:ri36mK0l0
2D観るならHW30ESとTW8000 どっちがオススメっすか？
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/06(月) 22:45:59.76 ID:zOa7wmCt0
普通に考えたら30ES
エプソンは基本的に多少明るい部屋でも見たいって人向け
普通に暗くして画質重視ならSONYかVictor
エプソンは基本的に多少明るい部屋でも見たいって人向け
普通に暗くして画質重視ならSONYかVictor
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 00:07:37.40 ID:EF94RIIC0
TW8000の2Dも割といい感じではあるが
3D重視じゃないならTW8000をあえて選ぶ必要はないと思う。
3D重視じゃないならTW8000をあえて選ぶ必要はないと思う。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 16:31:00.38 ID:LCcvvxa40
avacでアウトレットVW1000ESが108万か
ほしいがクレカ枠ぜんぜんたりないわ・・・
ほしいがクレカ枠ぜんぜんたりないわ・・・
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 23:51:49.46 ID:92rWUSMX0
ハードウェアに関してはスタートしたばかりで「まだまだこれから」といった感のある「4K」だが、
その存在価値を決定づける、明るいトピックもある。それは、「4K」のブルーレイソフトの規格化だ。
現在はまだ検討段階であり、具体的なことは何も決まっていないものの、映画の撮影現場で「4K」
ビデオカメラが使われ始めていることや、1本の映画が3層～4層のBDXLメディア1枚でデータが
収まること（「8K」まで行くと次の器を用意するか配信で解決するしかない）、フィルムのデジタル
化が「4K」でなされているケースがあること（これをダウンコンバートしてブルーレイ化している
ケースが少なからずある）から、再生機器側のインフラさえ整えれば、一気に標準化する可能性
がある。まだまだ可能性の話だが、このまま順調に進むと、「4K」がブルーレイ時代の最高かつ
最終の姿となる公算が高まっているのだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
その存在価値を決定づける、明るいトピックもある。それは、「4K」のブルーレイソフトの規格化だ。
現在はまだ検討段階であり、具体的なことは何も決まっていないものの、映画の撮影現場で「4K」
ビデオカメラが使われ始めていることや、1本の映画が3層～4層のBDXLメディア1枚でデータが
収まること（「8K」まで行くと次の器を用意するか配信で解決するしかない）、フィルムのデジタル
化が「4K」でなされているケースがあること（これをダウンコンバートしてブルーレイ化している
ケースが少なからずある）から、再生機器側のインフラさえ整えれば、一気に標準化する可能性
がある。まだまだ可能性の話だが、このまま順調に進むと、「4K」がブルーレイ時代の最高かつ
最終の姿となる公算が高まっているのだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=715/
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 23:53:54.87 ID:92rWUSMX0
＜パーソンズ＞：もし仮に我々がブルーレイの4Kバージョンを開発することを決断
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディア
のみだということは自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては言うまでもな
いでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
したとしたら、4Kの性能を引き出せる容量とスループットが実現できるのはパッケージ メディア
のみだということは自信を持って言えます。何故なら、4Kの場合、1080pの画像情報量の4倍もの
情報量があるからです ―― アメリカの家庭の平均的な帯域速度である5Mbpsというのは、1080pを
信頼度をもって処理するのにすら十分な速度ではないのです、まして、4Kに至っては言うまでもな
いでしょう。
http://www.homemediamagazine.com/blu-ray-disc/sony-s-marty-bda-s-parsons-talk-blu-ray-27515
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/07(火) 23:54:44.26 ID:PUqubsq00
なんでいちいち文章コピペすんの
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:02:21.16 ID:92rWUSMX0
純粋に考えて、BDの最大ビットレートは54Mbpsだから
もし、4Kのブルーレイが出るとなれば、4KはフルHDの約4倍の画素数なので
単純に計算すれば、ビットレートはBDの4倍必要なんだよな。
BDのシステム最大ビットレートはMPEG-4AVCの54Mbpsだから、216Mbps
必要になる。
216Mbpsだと2時間でも200GBの容量になってしまう。
しかし肝心なBDは100GBまでしかない。100GB以上のBDを出そうとすると
製造コストがかかってしまう。
となると、ここで重要なのが、216Mbpsを半分にしても、BDのMPEG-4AVCで
216Mbpsと同等の画質を維持できれば問題は無い。
そこで開発されているのが、MPEG-4AVCの2倍の圧縮率を狙ったMPEG-4HVC。
その実力は、こんな感じ。
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG
このHVCでエンコードすれば、AVCの216Mbpsの画質を、108Mbpsで実現できる。
108Mbpsなら、BDの転送速度の等速36Mbpsの3倍で済むし、現在市販されている
100GBのBDに4Kの動画を2時間分収録出来る事になる。
4Kが家庭に流れ出せば、映画館はガチで不要になるな。
劇場はそれこそ家庭用のコンテンツより高品質であるが、家庭用の何倍もの大画面へ
拡大するので、結局レンズの性能やら含めてホームシアタープロジェクターよりボケて見える。
もし、4Kのブルーレイが出るとなれば、4KはフルHDの約4倍の画素数なので
単純に計算すれば、ビットレートはBDの4倍必要なんだよな。
BDのシステム最大ビットレートはMPEG-4AVCの54Mbpsだから、216Mbps
必要になる。
216Mbpsだと2時間でも200GBの容量になってしまう。
しかし肝心なBDは100GBまでしかない。100GB以上のBDを出そうとすると
製造コストがかかってしまう。
となると、ここで重要なのが、216Mbpsを半分にしても、BDのMPEG-4AVCで
216Mbpsと同等の画質を維持できれば問題は無い。
そこで開発されているのが、MPEG-4AVCの2倍の圧縮率を狙ったMPEG-4HVC。
その実力は、こんな感じ。
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG
このHVCでエンコードすれば、AVCの216Mbpsの画質を、108Mbpsで実現できる。
108Mbpsなら、BDの転送速度の等速36Mbpsの3倍で済むし、現在市販されている
100GBのBDに4Kの動画を2時間分収録出来る事になる。
4Kが家庭に流れ出せば、映画館はガチで不要になるな。
劇場はそれこそ家庭用のコンテンツより高品質であるが、家庭用の何倍もの大画面へ
拡大するので、結局レンズの性能やら含めてホームシアタープロジェクターよりボケて見える。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:06:37.67 ID:/GN7awja0
自分が書いた文章かのようにいちいち貼らなくていいって
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:10:47.81 ID:Dut8G26G0
解像度4倍だからってビットレートが必ずしも4倍必要ってわけじゃないけどね。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:13:29.32 ID:+bc6IjC+0
①2012年秋に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
↓
②2013年各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。
↓
③2013年の年明け早々に次世代コーデック（MPEG-4HVC/H.265））が国際標準化される。
↓
④4Kのブルーレイの規格化が策定される。
↓
⑤次世代コーデック、HMDIの新バージョン、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、速くて2013年の年末商戦時に発売される。
だいたいこんな感じか？
4Kの出力に対応すると噂があるPS4が来年の年末商戦に出してくるらしいから
これが本当なら、BDAはそれに合わせて4KのBDを規格化してくるかもしれない。
なにせ、PSブランドは、BDの時も普及にかなり貢献しているからね。
次世代コーデックを使えば、現コーデックの200Mbpsクラスの圧縮率で4K24pの
2時間分の動画を100GBのBDで収録できる。現コーデックの200Mbpsレベルの圧縮率は
家庭用における4Kの性能を引き出し得るに問題の無い品質だからね。
つまりこれは、BDの容量アップは事実上必要が無く、それに対してコストをかける必要もないと言うこと。
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg
肝心の次世代コーデックの実装に関しても、ISO/MPEGが「標準策定時に実装可能」としていることから
MPEG-4HVCの早期実装が可能と言える。ゆえにBDAが規格化の計画さえしていれば、4KのBDは直ぐに出せるかもしれない。
↓
②2013年各メーカーから一斉にHDMIの新バージョンに対応した4Kのテレビが発売される。
↓
③2013年の年明け早々に次世代コーデック（MPEG-4HVC/H.265））が国際標準化される。
↓
④4Kのブルーレイの規格化が策定される。
↓
⑤次世代コーデック、HMDIの新バージョン、4Kのブルーレイの再生に対応したPS4と
4Kのブルーレイソフトが、速くて2013年の年末商戦時に発売される。
だいたいこんな感じか？
4Kの出力に対応すると噂があるPS4が来年の年末商戦に出してくるらしいから
これが本当なら、BDAはそれに合わせて4KのBDを規格化してくるかもしれない。
なにせ、PSブランドは、BDの時も普及にかなり貢献しているからね。
次世代コーデックを使えば、現コーデックの200Mbpsクラスの圧縮率で4K24pの
2時間分の動画を100GBのBDで収録できる。現コーデックの200Mbpsレベルの圧縮率は
家庭用における4Kの性能を引き出し得るに問題の無い品質だからね。
つまりこれは、BDの容量アップは事実上必要が無く、それに対してコストをかける必要もないと言うこと。
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg
肝心の次世代コーデックの実装に関しても、ISO/MPEGが「標準策定時に実装可能」としていることから
MPEG-4HVCの早期実装が可能と言える。ゆえにBDAが規格化の計画さえしていれば、4KのBDは直ぐに出せるかもしれない。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:14:52.78 ID:+bc6IjC+0
これらがスームズに行けば、2014年からリアル4Kコンテンツを自宅で見ることができるもしれない。
おそらく最初はハイエンドシアター・金持ちマニア向けコンテンツであるが、4Kのコンテンツが市場に
出回る事で、4Kのテレビやプロジェクターも本格的に安くなり、今の3Dのように、ミドル～ローエンド向けとしても
販売されることになるだろう。
あくまで噂だが、2013年年末商戦（PS4発売時？）にソニーが2014年モデルとして実売70万円（定価90万円位）
のハイエンド4Kプロジェクターを投入してくるらしい。そして2014年の年末商戦に2015年モデルとしてソニー、
JVC、エプソンなどの各メーカーから実売30万円（定価50万円位）のミドルクラス4Kプロジェクターが投入される予定らしい。
これはプロジェクターだが、プロジェクターより比較的安価なテレビは、2015年になればもっと安くなっているだろう。
おそらく最初はハイエンドシアター・金持ちマニア向けコンテンツであるが、4Kのコンテンツが市場に
出回る事で、4Kのテレビやプロジェクターも本格的に安くなり、今の3Dのように、ミドル～ローエンド向けとしても
販売されることになるだろう。
あくまで噂だが、2013年年末商戦（PS4発売時？）にソニーが2014年モデルとして実売70万円（定価90万円位）
のハイエンド4Kプロジェクターを投入してくるらしい。そして2014年の年末商戦に2015年モデルとしてソニー、
JVC、エプソンなどの各メーカーから実売30万円（定価50万円位）のミドルクラス4Kプロジェクターが投入される予定らしい。
これはプロジェクターだが、プロジェクターより比較的安価なテレビは、2015年になればもっと安くなっているだろう。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:23:54.12 ID:+bc6IjC+0
一方で、4K2Kのブルーレイ映像ソフトの規格化が検討段階に入っているという。
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
映像を高画質なまま大幅に圧縮できる「次世代高圧縮映像符号化技術」のデモが公開
http://gigazine.net/news/20101006_high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
ソニーが開発中というプレイステーションの次世代機“PS4”について、
米メディア「Kotaku」が関係筋から得た情報として、開発コードネームは
「Orbis」で2013年の年末商戦向けに発売を計画している、という記事を掲載した。
記事によると、CPUは米AMD製のx86プロセッサを採用し、
GPUもAMDのSouthern Islandsシリーズを搭載するという。
GPUは4K（4096×2160ピクセル）の表示が可能で、1080pによる3D表示にも
対応するという。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n65443
4K2Kテレビ製品、4K2Kプロジェクタ製品の発売についてリアリティを持って取り組
んでいるシャープ、東芝、ソニーの3社は、この流れを強力に後押ししていくのだという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111011_482869.html
次世代HDMIで4K対応を強化へ。'12年後半に規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503700.html
映像を高画質なまま大幅に圧縮できる「次世代高圧縮映像符号化技術」のデモが公開
http://gigazine.net/news/20101006_high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/
今後H.265は6ヶ月後に行われるドラフト国際会議を経た後、
さらに5ヶ月後の2013年1月に標準規格として批准される予定となっています。
http://buzzap.jp/news/20120215-h265-ultrahd/
ソニーが開発中というプレイステーションの次世代機“PS4”について、
米メディア「Kotaku」が関係筋から得た情報として、開発コードネームは
「Orbis」で2013年の年末商戦向けに発売を計画している、という記事を掲載した。
記事によると、CPUは米AMD製のx86プロセッサを採用し、
GPUもAMDのSouthern Islandsシリーズを搭載するという。
GPUは4K（4096×2160ピクセル）の表示が可能で、1080pによる3D表示にも
対応するという。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n65443
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:26:01.79 ID:+bc6IjC+0
１）HDMIが4Kの30pまでしか対応していない
２）今のコーデックで4KのBDを作ろうとすれば200GB以上容量が必要
これらが解決されていない以上、4KのBDプレーヤーは出せない。
逆に言えば、これらが解決されれば、出せるってこと。
もっと言えば、今の状況ではテレビすら出せない。
インフラさえ整えれば一気に標準化ってのはそういう意味だ。
そして、ソニーと東芝は、単なるフライングに過ぎない。
１は2012年後半に4Kの60p転送に対応
２は2013年前半にHVCが標準化
2013年が4Kの本格的な動きとなるだろう。
2013年の年末商戦にソニーが4Kのプロジェクターを実売70万円台で
発売すると噂があるし、PS4も2013年の年末商戦に出すとの噂もある。
これが本当なら、それに合わせて4KのBDも出してくるかもしれない。
最初はマニア向けであるが、2014年以降に4Kのテレビが安くなって
行く事で、普及させていくつもりなのだろう。
２）今のコーデックで4KのBDを作ろうとすれば200GB以上容量が必要
これらが解決されていない以上、4KのBDプレーヤーは出せない。
逆に言えば、これらが解決されれば、出せるってこと。
もっと言えば、今の状況ではテレビすら出せない。
インフラさえ整えれば一気に標準化ってのはそういう意味だ。
そして、ソニーと東芝は、単なるフライングに過ぎない。
１は2012年後半に4Kの60p転送に対応
２は2013年前半にHVCが標準化
2013年が4Kの本格的な動きとなるだろう。
2013年の年末商戦にソニーが4Kのプロジェクターを実売70万円台で
発売すると噂があるし、PS4も2013年の年末商戦に出すとの噂もある。
これが本当なら、それに合わせて4KのBDも出してくるかもしれない。
最初はマニア向けであるが、2014年以降に4Kのテレビが安くなって
行く事で、普及させていくつもりなのだろう。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:34:10.82 ID:+bc6IjC+0
2Kソースの4Kパネルへのアップコンバートは輪郭潰れ起きて非常に不自然なんだよ。
素人はクッキリして綺麗と勘違いを起こすが、良く見ると、細部のディテールが潰れまくり
でベタ塗りしたような絵に見える。
確かにネイティブ2Kよりは精細感があるのは事実だがね。
で、ネイティブ2K（表示パネル・ソースとも2K）とネイティブ4Kの差はまさに雲泥なんだよね。
素人はクッキリして綺麗と勘違いを起こすが、良く見ると、細部のディテールが潰れまくり
でベタ塗りしたような絵に見える。
確かにネイティブ2Kよりは精細感があるのは事実だがね。
で、ネイティブ2K（表示パネル・ソースとも2K）とネイティブ4Kの差はまさに雲泥なんだよね。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 00:49:08.45 ID:Dut8G26G0
4KTVが安くなる前にほとんどのメーカーが潰れてなきゃいいけどな・・・。
↑のサンプル画像は潰して圧縮率稼いでるのかね？
これで2倍とか言われても・・・。
↑のサンプル画像は潰して圧縮率稼いでるのかね？
これで2倍とか言われても・・・。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 01:43:32.93 ID:GoT/XY570
>>538
AVCの輪郭周りのざわつき汚ねえな
AVCの輪郭周りのざわつき汚ねえな
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 01:56:25.14 ID:/GN7awja0
4Kスレでやればよくね？PJの話題じゃないよね
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 02:00:07.14 ID:GoT/XY570
プロジェクターは100インチ以上の画面が基本（俺は150インチ）
そして、視力1.0のフルHDのRetina距離が3Hだが、それ以下の
近距離で見ている奴も多い。
ゆえにそういう環境ではフルHDでは荒い。4Kが必要となる。
そして、視力1.0のフルHDのRetina距離が3Hだが、それ以下の
近距離で見ている奴も多い。
ゆえにそういう環境ではフルHDでは荒い。4Kが必要となる。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 02:23:55.99 ID:/GN7awja0
そりゃそうだけど別に4Kの新機種が出たって話題でもないし
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 03:32:29.34 ID:Dut8G26G0
元の映像と比較して傾向みると、HVCはイマイチ。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 09:56:29.70 ID:BxpKLrsC0
95es欲しいなぁ
今日初めてAVACで家庭用PJの絵を見たけどやっぱすごかった
すごく自然な発色でソースを選ばない感じ？だったので自分にはもってこいのPJだったよ
x30と比べてみたけど、ビクターの絵は確かに黒と白の発色は良かったが、全体的にメーカーのデフォ設定だと青みがかって自分には少し不自然にみえたかな
ただ金属の質感なんかはすごく良かった
自分が主に映画しか見ない人だったらX30にしてたかもしれない
てかまあどの道、もうちょっと貯金が必要な訳ですけどね。。
今日初めてAVACで家庭用PJの絵を見たけどやっぱすごかった
すごく自然な発色でソースを選ばない感じ？だったので自分にはもってこいのPJだったよ
x30と比べてみたけど、ビクターの絵は確かに黒と白の発色は良かったが、全体的にメーカーのデフォ設定だと青みがかって自分には少し不自然にみえたかな
ただ金属の質感なんかはすごく良かった
自分が主に映画しか見ない人だったらX30にしてたかもしれない
てかまあどの道、もうちょっと貯金が必要な訳ですけどね。。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 10:04:16.62 ID:MRWbKv8J0
プロジェクターは大画面だから4Kになればいいが、
プロジェクターだけ4K化されたところでソフトメーカーは4Kソフト発売してくれないし。
それより映画はさっさと48FPS化して欲しい。もちろん元映画の制作段階から。
24FPSじゃ、動きの激しい画面で全然映像がついていけてない。
サッカーみたいにボールが画面内を動いても全く飛んでるように見えない。
モーションエンハンサー、プロジェクターでもあるとメリット大きいのかなあ。
もちろん補間失敗のデメリットもあるにしても。
プロジェクターだけ4K化されたところでソフトメーカーは4Kソフト発売してくれないし。
それより映画はさっさと48FPS化して欲しい。もちろん元映画の制作段階から。
24FPSじゃ、動きの激しい画面で全然映像がついていけてない。
サッカーみたいにボールが画面内を動いても全く飛んでるように見えない。
モーションエンハンサー、プロジェクターでもあるとメリット大きいのかなあ。
もちろん補間失敗のデメリットもあるにしても。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 10:51:03.73 ID:N+kIIZHy0
ブラウン管TVから液晶TVへの買い替えでフルHDは普及した
画質で選ばれたわけじゃない
テープからディスク、ブラウン管から液晶といったように
利便性の面で革新が伴わないと駄目だろう
画質で選ばれたわけじゃない
テープからディスク、ブラウン管から液晶といったように
利便性の面で革新が伴わないと駄目だろう
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 11:40:10.37 ID:GJxOcg0Q0
48FPSより60FPSだろう。60FPS越えると肉眼では判別不能だし。
24FPSはパンすると画面がぶれたように見えるのが気持ち悪いよね。
キャメロンあたりが48で撮ってたけな。
24FPSはパンすると画面がぶれたように見えるのが気持ち悪いよね。
キャメロンあたりが48で撮ってたけな。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 11:44:24.99 ID:/GN7awja0
モニタもカメラも余裕で安くなるだろうけどブルーレイすら売れてない状況で4Kソフト流通は辛すぎる
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:05:46.78 ID:0FZcJciE0
円盤の売上的に考えるならアニメ再生特化型のプロジェクター作ったほうが売れるよ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:11:55.54 ID:rQET6vzw0
>>555
120Hz液晶持ってるが、60Hzと120Hzでブラインドテストされても
100%どっちか判別できるけどな
VGAのドライバ更新した後とかで勝手に60Hzに戻ってたときなんか
マウスやウィンドウ動かしたりするだけですぐ気づくわ
120Hz液晶持ってるが、60Hzと120Hzでブラインドテストされても
100%どっちか判別できるけどな
VGAのドライバ更新した後とかで勝手に60Hzに戻ってたときなんか
マウスやウィンドウ動かしたりするだけですぐ気づくわ
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:22:41.24 ID:MRWbKv8J0
>555
48FPSに対応できない/しない既存配給ルートや映画館向けに24FPSに間引くことを考えると、
24FPSの倍数に落ち着かざるを得ないかと。
>558
48でもまだ不満なので、96Hzまでいくと最高なんですけどね。
CGなり修正なりコストにダイレクトに響く部分なので、48より上は無いだろな。
48FPSに対応できない/しない既存配給ルートや映画館向けに24FPSに間引くことを考えると、
24FPSの倍数に落ち着かざるを得ないかと。
>558
48でもまだ不満なので、96Hzまでいくと最高なんですけどね。
CGなり修正なりコストにダイレクトに響く部分なので、48より上は無いだろな。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:39:04.70 ID:GoT/XY570
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:42:39.80 ID:GoT/XY570
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:48:19.77 ID:/GN7awja0
ID:GoT/XY570が楽観的すぎてワロタ
各社が実験的に4Kテレビ発売してるレベルにすら達してないじゃん
各社が実験的に4Kテレビ発売してるレベルにすら達してないじゃん
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 12:59:07.03 ID:0U9GHFeQ0
とりあえず4Kは
4Kの規格がガッチリ固まって4Kのソフトが出回ってから購入を考える。
今はいらん
4Kの規格がガッチリ固まって4Kのソフトが出回ってから購入を考える。
今はいらん
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 13:05:43.80 ID:nNo59M8/0
１）HDMIが4Kの30pまでしか対応していない
２）今のコーデックで4KのBDを作ろうとすれば200GB以上容量が必要
これらが解決されていない以上、4KのBDプレーヤーは出せない。
逆に言えば、これらが解決されれば、出せるってこと。
もっと言えば、今の状況ではテレビすら出せない。
インフラさえ整えれば一気に標準化ってのはそういう意味だ。
そして、ソニーと東芝は、単なるフライングに過ぎない。
１は2012年後半に4Kの60p転送に対応
２は2013年前半にHVCが標準化
2013年が4Kの本格的な動きとなるだろう。
2013年の年末商戦にソニーが4Kのプロジェクターを実売70万円台で
発売すると噂があるし、PS4も2013年の年末商戦に出すとの噂もある。
これが本当なら、それに合わせて4KのBDも出してくるかもしれない。
最初はマニア向けであるが、2014年以降に4Kのテレビが安くなって
行く事で、普及させていくつもりなのだろう。
２）今のコーデックで4KのBDを作ろうとすれば200GB以上容量が必要
これらが解決されていない以上、4KのBDプレーヤーは出せない。
逆に言えば、これらが解決されれば、出せるってこと。
もっと言えば、今の状況ではテレビすら出せない。
インフラさえ整えれば一気に標準化ってのはそういう意味だ。
そして、ソニーと東芝は、単なるフライングに過ぎない。
１は2012年後半に4Kの60p転送に対応
２は2013年前半にHVCが標準化
2013年が4Kの本格的な動きとなるだろう。
2013年の年末商戦にソニーが4Kのプロジェクターを実売70万円台で
発売すると噂があるし、PS4も2013年の年末商戦に出すとの噂もある。
これが本当なら、それに合わせて4KのBDも出してくるかもしれない。
最初はマニア向けであるが、2014年以降に4Kのテレビが安くなって
行く事で、普及させていくつもりなのだろう。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 22:06:31.46 ID:cvcGlH010
VW1000ESって4Kのソフト出たら対応できるの？
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 22:13:40.66 ID:Dut8G26G0
>>560
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG
AVC1.5Mと比べて明らかに潰してるだけじゃん。のっぺりしてる。
150インチで見てるのに、こういう傾向は気にならないのかよ・・・。
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG
AVC1.5Mと比べて明らかに潰してるだけじゃん。のっぺりしてる。
150インチで見てるのに、こういう傾向は気にならないのかよ・・・。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/08(水) 22:17:45.07 ID:Dut8G26G0
まあそもそもこれが本当にHVCの映像なのかしらないけど。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 00:59:39.84 ID:ONleDO030
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 05:53:30.15 ID:KECom6W60
>>540
つまりHVCならBDの2倍程度のビットレートもありゃ十分っちゅーこっちゃな
つまりHVCならBDの2倍程度のビットレートもありゃ十分っちゅーこっちゃな
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 12:37:29.34 ID:sZarKnmX0
>565
VW1000ESは4K/24Pには対応してる。
2Dの4K映画向けなら十分ではある。
VW1000ESは4K/24Pには対応してる。
2Dの4K映画向けなら十分ではある。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 13:49:27.71 ID:Mvu9atC10
逆を言えば4K/24Pまでしか無理ってことを知らずに買っちゃってる人もいるんだろうな…
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 14:17:46.69 ID:/hHJA5+t0
来年ならVW1000ESより高画質で安い4KのPJが出てるよ。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 14:26:34.72 ID:Mvu9atC10
出たとしても基本BDのアプコンを楽しむだけなんだぜ
よーっぽど安くない限り買う意味が無い
よーっぽど安くない限り買う意味が無い
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 15:08:49.57 ID:jg8kAhSy0
そのBDのアプコンも凄いから1000ESは売れてるわけで
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 15:22:45.22 ID:/hHJA5+t0
アプコンは所詮アプコン
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/235/1235550_m.jpg
ネイティブ4Kとは情報量の差がまったく違う。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/235/1235550_m.jpg
ネイティブ4Kとは情報量の差がまったく違う。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 15:48:37.60 ID:Mvu9atC10
アプコンでも綺麗なのはわかるけどそれでも安くなって50～70万とかなら値段に見合わなくねーか
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 17:36:30.83 ID:sZarKnmX0
4Kコンテンツが揃うのはまだ先の話
"次は4K" でなく
"次の次は4K" で十分かな。
そういうわけでソニーはさっさと今年の主流プロジェクター新製品を発表しろや。
来月には発表あるかな？
"次は4K" でなく
"次の次は4K" で十分かな。
そういうわけでソニーはさっさと今年の主流プロジェクター新製品を発表しろや。
来月には発表あるかな？
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/09(木) 23:41:59.32 ID:V/ylZaxx0
４Kは４Kが普及してハードもソフトも出揃ってからで十分だわ
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 20:49:50.35 ID:J0AWHqOV0
設置してみたのですが最適な位置が説明書を読んでもよくわかりません。
こんな感じでも性能は引き出せているでしょうか？
http://cdn.uploda.cc/img/img5024f2afadaee.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img5024f33a4b86a.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img5024f3854293a.jpg
こんな感じでも性能は引き出せているでしょうか？
http://cdn.uploda.cc/img/img5024f2afadaee.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img5024f33a4b86a.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img5024f3854293a.jpg
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 20:56:41.87 ID:9Mg7PfOs0
とりあえず掃除しろと
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 21:07:08.49 ID:J0AWHqOV0
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 21:47:38.54 ID:KC0KqJIU0
100円ショップのでいいから水平器を買って台の水平をきちっと取る
スクリーンのサイズに合わせた投射距離があるからその範囲内に設置する（メジャーがあると何かと便利）
レンズをいじってスクリーンから1ミリくらい全体がはみ出る大きさに投射映像のサイズと位置をあわせる
投射が長方形にならなかったら投射がスクリーンに対し直角じゃないか本体の水平が狂っているので調整する
ピントはメニュー画面を出してその文字がくっきり見えるように合わせる(画素がはっきり見えるように)
ピント合わせはプロジェクターとスクリーンを往復して確認するしかない（電動はコレがないから楽）
パネルアラインメントをテキトーに合わせる（全体をキッチリ合わせるのは無理なので中央寄りの位置で妥協する）
ブランキングで投射映像を削ってスクリーンにピッタリ合わせる
設置に関してはこんなもん
画質調整は好みで
スクリーンのサイズに合わせた投射距離があるからその範囲内に設置する（メジャーがあると何かと便利）
レンズをいじってスクリーンから1ミリくらい全体がはみ出る大きさに投射映像のサイズと位置をあわせる
投射が長方形にならなかったら投射がスクリーンに対し直角じゃないか本体の水平が狂っているので調整する
ピントはメニュー画面を出してその文字がくっきり見えるように合わせる(画素がはっきり見えるように)
ピント合わせはプロジェクターとスクリーンを往復して確認するしかない（電動はコレがないから楽）
パネルアラインメントをテキトーに合わせる（全体をキッチリ合わせるのは無理なので中央寄りの位置で妥協する）
ブランキングで投射映像を削ってスクリーンにピッタリ合わせる
設置に関してはこんなもん
画質調整は好みで
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 21:48:09.53 ID:nPvU6Ws+0
こんなゴミ溜めに住んでいてよく発狂しないな…
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/10(金) 21:57:23.53 ID:mgduonvXO
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 05:51:54.83 ID:8wNLHVWk0
ここはプロジェクタースレだから大画面できれいな映像を見たい要求があって当然だろうが、世の中はそう簡単じゃない。
地デジ需要が終わってからの国内メーカーの青息吐息状態はひどいものだ。シャープなんかの報道が典型的な例。
だからといって生産に移せるレベルでの開発の追求は続けなければならない。当然コストがかかるわけで、どのメーカーもきついだろう。
仮に４ｋ時代が来るにしてもとりあえずはハイエンドでいくしかないだろう。安くていい画質をというのは現状のメーカー状況では難しいのでは
ないだろうか。
高級オーディオ誌などでは画質のすばらしさを大々的に取り上げているが、これもごく一部のハイエンド指向の人向け。
書店でもそういう雑誌は冊数が出ないので少量しか置いていない。
普通の家電量販店にはプロジェクターが並ぶスペースは無い。
まずこの現状を直視する必要があるだろう。
地デジ需要が終わってからの国内メーカーの青息吐息状態はひどいものだ。シャープなんかの報道が典型的な例。
だからといって生産に移せるレベルでの開発の追求は続けなければならない。当然コストがかかるわけで、どのメーカーもきついだろう。
仮に４ｋ時代が来るにしてもとりあえずはハイエンドでいくしかないだろう。安くていい画質をというのは現状のメーカー状況では難しいのでは
ないだろうか。
高級オーディオ誌などでは画質のすばらしさを大々的に取り上げているが、これもごく一部のハイエンド指向の人向け。
書店でもそういう雑誌は冊数が出ないので少量しか置いていない。
普通の家電量販店にはプロジェクターが並ぶスペースは無い。
まずこの現状を直視する必要があるだろう。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 09:51:51.56 ID:XZ4g6sru0
>>583
ホームシアターはじめると自然に片付けるようになる
ホームシアターはじめると自然に片付けるようになる
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 11:26:47.04 ID:Lv8RJ7Oj0
>>579
こういう人にこそ小型のLEDプロジェクターをお勧めしたいね。
こういう人にこそ小型のLEDプロジェクターをお勧めしたいね。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 15:35:46.56 ID:NNDPs2zM0
汚い部屋だなぁプロジェクタが泣いてるぞ。
真っ暗にして投影すると嫌でも埃が飛散してるのがわかるから余計に部屋を綺麗にしたくなるはず。
あとアニオタを否定はしないけれどもポスターだかタペストリーだかは恥ずかしいからはずせ。
真っ暗にして投影すると嫌でも埃が飛散してるのがわかるから余計に部屋を綺麗にしたくなるはず。
あとアニオタを否定はしないけれどもポスターだかタペストリーだかは恥ずかしいからはずせ。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 17:51:16.71 ID:BaCeF9Tq0
自分以外入らないような汚い部屋に何のポスター貼ろうが恥ずかしいことはないだろw
アニヲタを否定したいだけじゃん何様？
アニヲタを否定したいだけじゃん何様？
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 18:52:30.67 ID:nfHuoBkr0
どこの位置から映像見てるんだろう？
プロジェクターの前に座ったら、高さ的にかぶっちゃうよね
天井吊りか、高さのある棚に置くことを進めるよ
プロジェクターの前に座ったら、高さ的にかぶっちゃうよね
天井吊りか、高さのある棚に置くことを進めるよ
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 19:05:48.34 ID:4hdhDV4+O
この部屋はまぁ趣味の部屋ですので発狂はしません。
>>590
プロジェクターの左前方に座っています。
吊る気は今のところ無いのでもう少し高い台を購入したいです。
縦長の部屋で窓を１つ潰したので暑いですね～。
>>590
プロジェクターの左前方に座っています。
吊る気は今のところ無いのでもう少し高い台を購入したいです。
縦長の部屋で窓を１つ潰したので暑いですね～。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 19:16:22.11 ID:nfHuoBkr0
あと迷光対策をするかどうかだね。周囲の壁・天井・床に黒系の布などを貼ると
画面のコントラストが向上するし、黒浮きが低減できるよ
ただ迷光対策は部屋の見た目が変わるので、それを嫌ってほとんど実施しない人もいる
画面のコントラストが向上するし、黒浮きが低減できるよ
ただ迷光対策は部屋の見た目が変わるので、それを嫌ってほとんど実施しない人もいる
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 20:09:07.41 ID:4hdhDV4+O
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 20:51:24.56 ID:cHn7gETY0
むしろ写真に激怒してる人達が気持ち悪いんだがｗ
「AVオタクはもっと綺麗好きであるべきだ（ｷﾘｯ」って阿呆らしいプライドが見える
「AVオタクはもっと綺麗好きであるべきだ（ｷﾘｯ」って阿呆らしいプライドが見える
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 20:52:14.80 ID:tdVW1xA+0
激怒
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/11(土) 22:55:19.41 ID:Rwhno91Y0
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 01:58:39.71 ID:sM08TTCp0
>591
昨年までの俺の部屋よりマシだｗ
いろいろ工夫して大画面ライフを楽しんでくださいな
昨年までの俺の部屋よりマシだｗ
いろいろ工夫して大画面ライフを楽しんでくださいな
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 06:08:22.27 ID:uGG6PBKC0
>>579
いいね。ぐっど。
生活感が溢れていて最高です。
なにしろ俺が自信ついたくらいだからw
やっぱりね、こういうのアップできる
勇気は必要だよな。小奇麗な評論家みたいな
空間提示されてもな、ほんとに普段そんなに綺麗かよ
おい、って感じになるんだが、こういうのドーンと
出されると、納得の感がある。
格好つけないで普通に使えばいいと思うよＰＪなんてさ。
いつまでもＰＪが高級品なんて発想のほうがよっぽど貧乏臭い
んだよな。
いいね。ぐっど。
生活感が溢れていて最高です。
なにしろ俺が自信ついたくらいだからw
やっぱりね、こういうのアップできる
勇気は必要だよな。小奇麗な評論家みたいな
空間提示されてもな、ほんとに普段そんなに綺麗かよ
おい、って感じになるんだが、こういうのドーンと
出されると、納得の感がある。
格好つけないで普通に使えばいいと思うよＰＪなんてさ。
いつまでもＰＪが高級品なんて発想のほうがよっぽど貧乏臭い
んだよな。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 07:36:06.80 ID:Cy+s92fp0
最初のうちは散らかってても、映像鑑賞の邪魔になるからそのうち片付けるようになる
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 07:40:18.91 ID:9OAXD4hr0
ベッドと学習机の間に梁を渡せば擬似天吊りできるじゃん
スクリーンは壁掛けのようだからいくらでも上下できるし
視聴位置の邪魔にもならない
地震のことは考えない方向で
スクリーンは壁掛けのようだからいくらでも上下できるし
視聴位置の邪魔にもならない
地震のことは考えない方向で
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 12:46:52.04 ID:pgHc/Gp20
今は三菱のLVP-HC3800を使ってます。
かなり音が煩いのでなるべく静かなプロジェクターを探してます。
予算30万で何かお勧めはありませんか？
メーカーのスペック表を見ながら探してますが、実際の動作音は結構違うことがあるので迷ってます。
かなり音が煩いのでなるべく静かなプロジェクターを探してます。
予算30万で何かお勧めはありませんか？
メーカーのスペック表を見ながら探してますが、実際の動作音は結構違うことがあるので迷ってます。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 12:55:12.78 ID:czKlbXKr0
>>598
>やっぱりね、こういうのアップできる
>勇気は必要だよな。小奇麗な評論家みたいな
>空間提示されてもな、ほんとに普段そんなに綺麗かよ
>おい、って感じになるんだが、こういうのドーンと
>出されると、納得の感がある。
>格好つけないで普通に使えばいいと思うよＰＪなんてさ。
>いつまでもＰＪが高級品なんて発想のほうがよっぽど貧乏臭い
>んだよな。
その通りだと思う。
高級オーディオ誌のような広くてきれいな部屋なんかどうでもいいという感じ。
ああいう部屋で見てるおじさんは視力も落ちて、聴力だって上の方は聞こえなくなっているかわいそうな人が多い。なのにかっこつけている。
若い人ががんばってたくさん使ってこそ普及もするし、価格だってそれにつれて落ちてくるはず。
チャレンジおおいにすばらしいと思う。
>やっぱりね、こういうのアップできる
>勇気は必要だよな。小奇麗な評論家みたいな
>空間提示されてもな、ほんとに普段そんなに綺麗かよ
>おい、って感じになるんだが、こういうのドーンと
>出されると、納得の感がある。
>格好つけないで普通に使えばいいと思うよＰＪなんてさ。
>いつまでもＰＪが高級品なんて発想のほうがよっぽど貧乏臭い
>んだよな。
その通りだと思う。
高級オーディオ誌のような広くてきれいな部屋なんかどうでもいいという感じ。
ああいう部屋で見てるおじさんは視力も落ちて、聴力だって上の方は聞こえなくなっているかわいそうな人が多い。なのにかっこつけている。
若い人ががんばってたくさん使ってこそ普及もするし、価格だってそれにつれて落ちてくるはず。
チャレンジおおいにすばらしいと思う。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 13:11:39.15 ID:99bFSEqg0
>>602
単純に金払えば作れる比較的高級寄りなホームシアターなんかより手作りホームシアターの方が見て面白いのはあるな
単純に金払えば作れる比較的高級寄りなホームシアターなんかより手作りホームシアターの方が見て面白いのはあるな
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 13:40:50.56 ID:w2eGLWuV0
>>601
昔の機種の話になるけど・・・
http://www.projectorcentral.com/ae3000_hw10_shootout.htm
Posted Nov 20, 2008 10:17:48 AM
By Infi
Post a Comment Alert Moderator
HW-10 is measured to be much quiter than AE3000 (by a memeber in finnish AV forum). In fact HW-10 was marginally quieter than Mitsubichi HC7000!
AE3000 Eco - 32,7dB Normal - 33,7dB
AE2000 Normal (Colour1) - 31,9 Normal (Normal) - 32,0 Eco (Colour1) - 31,4
Sony VW60 Low - 30,3 High - 31,2
Sony HW10 Low - 29,2 High - 30,5
HC7000: 29,3dB/30,9dB
当時静音で売ってたHC7000よりもHW10の方が静かだったらしい。
基本構造の変わってないSonyのプロジェクターは現機種でも静かなプロジェクターだと思う。
あとはImpressの西川善司氏の記事が毎回騒音に触れてたと思ったから、気になるプロジェクターの記事を片っ端から読み漁るぐらいかな。
昔の機種の話になるけど・・・
http://www.projectorcentral.com/ae3000_hw10_shootout.htm
Posted Nov 20, 2008 10:17:48 AM
By Infi
Post a Comment Alert Moderator
HW-10 is measured to be much quiter than AE3000 (by a memeber in finnish AV forum). In fact HW-10 was marginally quieter than Mitsubichi HC7000!
AE3000 Eco - 32,7dB Normal - 33,7dB
AE2000 Normal (Colour1) - 31,9 Normal (Normal) - 32,0 Eco (Colour1) - 31,4
Sony VW60 Low - 30,3 High - 31,2
Sony HW10 Low - 29,2 High - 30,5
HC7000: 29,3dB/30,9dB
当時静音で売ってたHC7000よりもHW10の方が静かだったらしい。
基本構造の変わってないSonyのプロジェクターは現機種でも静かなプロジェクターだと思う。
あとはImpressの西川善司氏の記事が毎回騒音に触れてたと思ったから、気になるプロジェクターの記事を片っ端から読み漁るぐらいかな。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 14:22:12.63 ID:pgHc/Gp20
sonyですか
VPL-HW30ESは2mくらいの棚の上に置いて下向けに映せますか？
本体を逆さまにしないとだめですよね
公式の設置シミュレーターを見ても載ってないです。
VPL-HW30ESは2mくらいの棚の上に置いて下向けに映せますか？
本体を逆さまにしないとだめですよね
公式の設置シミュレーターを見ても載ってないです。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 14:49:22.43 ID:xrgevqMS0
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 14:55:13.79 ID:9OAXD4hr0
中心投射だからひっくり返しても同じだよ
レンズシフトで上下にスクリーンサイズの65%ほど動かせると説明書に書いてあるから
100インチで上下80センチくらいだね
レンズシフトで上下にスクリーンサイズの65%ほど動かせると説明書に書いてあるから
100インチで上下80センチくらいだね
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 17:05:33.55 ID:JTCsNK570
ソニーもビクターも今の機種ならどっちも静かだよ。
むしろ三菱が煩過ぎるだけ。
むしろ三菱が煩過ぎるだけ。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 18:21:06.28 ID:013ovQns0
どっちもサイズがデカイからな
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 18:51:04.06 ID:jh2iK3Wq0
ぶっちゃけ、普通の人が見たら4Kのコンテンツなんていらんって程に
4Kのアップコンバート技術が凄いからな。
所詮アップコンとか言ってる奴はVW1000ESを見ていない証拠。
例えば4KであるVW1000ESと2KのVW95ESの解像感は同じ2Kのソースであっても雲泥の差がある。
更に前者は200インチクラスで、後者は100インチであるにも関わらず
フォーカス、精細感、体感的コントラスト感（ANSI）など画質では前者が圧倒する。
2Kと言っても、今時のハリウッドは、フィルムを4Kでデジタル化していたりするのが普通だから
BDでも4Kで表示することで元の素材の良さが蘇るってわけ。
あくまで、これは、VW1000ESという4Kパネルのプロジェクターとの比較例。
VW1000ESは業務用ラインで生産されている名ばかりの民生用品であるが
実際は業務用品と同等の品質。簡単に言えば、VW1000ESは、小規模（200インチクラス）
劇場用のプロジェクターと言っても良いほどの品質である。
パネルに関しては、デジタルシネマ用の4Kが1.55インチであるのに対して、VW1000ESは0.74インチと小型化
しており、より精細感がある。レンズ性能はVW95ES比では言うまでも無く天と地程の差がある。
2Kのコンテンツと4Kのコンテンツの前に
4Kのパネル＋高性能アップコンバート機能と2Kのパネルの差がかなり大きい。
もっと言えば、この差が大きいほど、4Kと2Kのコンテンツによる差も大きくなる。
逆に言えば、この差が小さいと、4Kと2Kのコンテンツに差もなくなってくる。
そして、その4Kのパネルと2Kのパネルの差に大きく左右するのが、レンズ性能。
VW1000ESは、小規劇場模用のスクリーンに使われるレベルの業務用プロジェクターと
同等の品質を持つ。このレンズの差が、4Kと2Kの解像感、精細感の差を生み出す。
4Kのアップコンバート技術が凄いからな。
所詮アップコンとか言ってる奴はVW1000ESを見ていない証拠。
例えば4KであるVW1000ESと2KのVW95ESの解像感は同じ2Kのソースであっても雲泥の差がある。
更に前者は200インチクラスで、後者は100インチであるにも関わらず
フォーカス、精細感、体感的コントラスト感（ANSI）など画質では前者が圧倒する。
2Kと言っても、今時のハリウッドは、フィルムを4Kでデジタル化していたりするのが普通だから
BDでも4Kで表示することで元の素材の良さが蘇るってわけ。
あくまで、これは、VW1000ESという4Kパネルのプロジェクターとの比較例。
VW1000ESは業務用ラインで生産されている名ばかりの民生用品であるが
実際は業務用品と同等の品質。簡単に言えば、VW1000ESは、小規模（200インチクラス）
劇場用のプロジェクターと言っても良いほどの品質である。
パネルに関しては、デジタルシネマ用の4Kが1.55インチであるのに対して、VW1000ESは0.74インチと小型化
しており、より精細感がある。レンズ性能はVW95ES比では言うまでも無く天と地程の差がある。
2Kのコンテンツと4Kのコンテンツの前に
4Kのパネル＋高性能アップコンバート機能と2Kのパネルの差がかなり大きい。
もっと言えば、この差が大きいほど、4Kと2Kのコンテンツによる差も大きくなる。
逆に言えば、この差が小さいと、4Kと2Kのコンテンツに差もなくなってくる。
そして、その4Kのパネルと2Kのパネルの差に大きく左右するのが、レンズ性能。
VW1000ESは、小規劇場模用のスクリーンに使われるレベルの業務用プロジェクターと
同等の品質を持つ。このレンズの差が、4Kと2Kの解像感、精細感の差を生み出す。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 18:51:48.41 ID:jh2iK3Wq0
4Kと2Kのプロジェクターにおいて、もっとも重要なのは、レンズの性能。
今後廉価な4Kのプロジェクターが出てくると予想されるが、もし出てきたとしても
レンズ性能が良く無ければ、4K表示において、VW1000ESを超えるプロジェクターは
未来永劫現れないと予想できる。
レンズ性能は、コストやレンズの口径に直結するので、小さくて高性能で安いなんてむしのいい
話は無い。そんなものが実現できるなら、コンデジが一眼レフを超えることになっているが
そんな話は無い。
なにせ、4Kと言う高解像度を再現するには、それだけレンズの性能も求められる訳だから
プロジェクターの場合、レンズの性能が重要となり、コストがかかってしまうというわけ。
もし、JVCが、レンズ性能含め、VW1000ESを圧倒する4Kのプロジェクターを投入するとなれば
確実に定価で200万円は超えてくるだろう。
逆に言えば、JVCがVW1000ESを超える価格でプロジェクターを出してこない限り、4K表示性能として
超えるPJは現れない事を意味する。
プロジェクターの世界では、4Kに求められる性能は、もはや業務用レベルってわけ。
プロジェクターにおける4Kとはもはやそういうレベルになっている。
今後廉価な4Kのプロジェクターが出てくると予想されるが、もし出てきたとしても
レンズ性能が良く無ければ、4K表示において、VW1000ESを超えるプロジェクターは
未来永劫現れないと予想できる。
レンズ性能は、コストやレンズの口径に直結するので、小さくて高性能で安いなんてむしのいい
話は無い。そんなものが実現できるなら、コンデジが一眼レフを超えることになっているが
そんな話は無い。
なにせ、4Kと言う高解像度を再現するには、それだけレンズの性能も求められる訳だから
プロジェクターの場合、レンズの性能が重要となり、コストがかかってしまうというわけ。
もし、JVCが、レンズ性能含め、VW1000ESを圧倒する4Kのプロジェクターを投入するとなれば
確実に定価で200万円は超えてくるだろう。
逆に言えば、JVCがVW1000ESを超える価格でプロジェクターを出してこない限り、4K表示性能として
超えるPJは現れない事を意味する。
プロジェクターの世界では、4Kに求められる性能は、もはや業務用レベルってわけ。
プロジェクターにおける4Kとはもはやそういうレベルになっている。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 18:55:28.76 ID:UI4utN330
>>610-611
あなたは一体誰と戦っているんですか？
あなたは一体誰と戦っているんですか？
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 19:28:13.61 ID:jh2iK3Wq0
4Kのコンテンツが無けりゃ意味が無い！
4Kのコンテンツが無けりゃ4Kのプロジェクターを買う価値が無い！
等と言っている輩は、4Kのプロジェクターの映像を、まともな環境で見た事が無いのだろう。
もしくは「すっぱいぶどう」のように、導入できない理由を必死に探したいのだろう。
俺自身、4Kのプロジェクターなど導入したくても現状できないクチだが、知り合いに200シネス
コスクリーンでVW1000ESを導入しているハイエンドシアターを持つ人がいる。
そのお方に200インチシネスコスクリーンによるVW1000ESのブルーレイの映像を観させて頂いたが
そりゃもう凄い。画面からかなり近付いている（少なくとも4Kの適正距離である1.5Hよりは近い）
のだが、荒さが殆ど無く、まさにフィルムのような精細で滑らかな映像だと感じた。
勿論、これが本物の4Kの映像ならもっと凄いだろうが、はっきり言って、民生用にブルーレイの
ような本物の4Kの映像が存在しない以上、2Kのブルーレイによる4Kのアップコンバート映像でも
当分の間はこれで満足できるほどのクオリティであるのは確かだった。
4Kのコンテンツが無けりゃ4Kのプロジェクターを買う価値が無い！
等と言っている輩は、4Kのプロジェクターの映像を、まともな環境で見た事が無いのだろう。
もしくは「すっぱいぶどう」のように、導入できない理由を必死に探したいのだろう。
俺自身、4Kのプロジェクターなど導入したくても現状できないクチだが、知り合いに200シネス
コスクリーンでVW1000ESを導入しているハイエンドシアターを持つ人がいる。
そのお方に200インチシネスコスクリーンによるVW1000ESのブルーレイの映像を観させて頂いたが
そりゃもう凄い。画面からかなり近付いている（少なくとも4Kの適正距離である1.5Hよりは近い）
のだが、荒さが殆ど無く、まさにフィルムのような精細で滑らかな映像だと感じた。
勿論、これが本物の4Kの映像ならもっと凄いだろうが、はっきり言って、民生用にブルーレイの
ような本物の4Kの映像が存在しない以上、2Kのブルーレイによる4Kのアップコンバート映像でも
当分の間はこれで満足できるほどのクオリティであるのは確かだった。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 19:29:42.29 ID:jh2iK3Wq0
現状、何と比較して凄いのか？
それは先ほども言った様に、2Kのプロジェクターと比較しての凄さだ。
4Kだけでなく、2Kのプロジェクターも、同様に観させて頂いたが、最初は200インチシネスコまで
拡大させた2Kのプロジェクターの映像を観たのだが、これが凄く荒い。ソースは同一なのに、パネ
ルとレンズとアップコンバート性能でこれだけの差が出るのか？と言うほどの差であった。
いや、普通なら、流石に2Kで200インチまで拡大すりゃ荒いのは当然だろ。と思うのだろうが、勿論
100インチまで縮小させても確認して見たが、200インチによる4Kプロジェクターの映像の精細感には
到底及ばない荒い映像であった。つまり、100インチの2Kのプロジェクターは200インチの4Kのプロジ
ェクターより荒いのだ。
勿論、それは、VPL-VW1000ESと言うプロジェクターだからと言うのもあるだろう。
パネルが4Kだけではなく、レンズの性能がまったく違う。例えばVW95ESと比較して、レンズの大きさは
2倍以上大きい。これが緻密な4Kを映し出すレンズの性能と言うのも納得がいく。
そして、VW1000ESは、1000万円以上するソニーのデジタルシネマプロジェクターや業務用カメラなどの
業務用製品が製造されている工場で製造された高性能かつ高品質なプロジェクターだからというのもある。
少なくとも、VW1000ESに関しては、例え現状リアルな4Kのコンテンツが無くとも、2Kのブルーレイ映像
のアップコンバート映像でも、十分満足できるクオリティであるのは間違いない。
それは先ほども言った様に、2Kのプロジェクターと比較しての凄さだ。
4Kだけでなく、2Kのプロジェクターも、同様に観させて頂いたが、最初は200インチシネスコまで
拡大させた2Kのプロジェクターの映像を観たのだが、これが凄く荒い。ソースは同一なのに、パネ
ルとレンズとアップコンバート性能でこれだけの差が出るのか？と言うほどの差であった。
いや、普通なら、流石に2Kで200インチまで拡大すりゃ荒いのは当然だろ。と思うのだろうが、勿論
100インチまで縮小させても確認して見たが、200インチによる4Kプロジェクターの映像の精細感には
到底及ばない荒い映像であった。つまり、100インチの2Kのプロジェクターは200インチの4Kのプロジ
ェクターより荒いのだ。
勿論、それは、VPL-VW1000ESと言うプロジェクターだからと言うのもあるだろう。
パネルが4Kだけではなく、レンズの性能がまったく違う。例えばVW95ESと比較して、レンズの大きさは
2倍以上大きい。これが緻密な4Kを映し出すレンズの性能と言うのも納得がいく。
そして、VW1000ESは、1000万円以上するソニーのデジタルシネマプロジェクターや業務用カメラなどの
業務用製品が製造されている工場で製造された高性能かつ高品質なプロジェクターだからというのもある。
少なくとも、VW1000ESに関しては、例え現状リアルな4Kのコンテンツが無くとも、2Kのブルーレイ映像
のアップコンバート映像でも、十分満足できるクオリティであるのは間違いない。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 19:39:24.07 ID:Kn2T/N0h0
現状のフルHDプロジェクターでも画素がクッキリ見えるだろ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/132/html/dgm11.jpg.html
この画素を4分割したとしても画素が潰れて判別出来ないなんてことにはならない
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/132/html/dgm11.jpg.html
この画素を4分割したとしても画素が潰れて判別出来ないなんてことにはならない
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 19:43:08.68 ID:G9qBNaEn0
614氏の長文の熱さは別にしてw、X7の3Dに満足してなくて、その棚の下に3D鑑賞専用で
7800D置けないかなぁとアバックに観に行ったんだけど、話のネタにと観せてもらった
1000ESが凄過ぎて、X7売り払ってやろうかとちょっと迷ったくらいでした。ただの
アップコンバートだろ？という気持ちで観に行ったのですけど、ここまで違うか！
とびっくりしました。
7800D置けないかなぁとアバックに観に行ったんだけど、話のネタにと観せてもらった
1000ESが凄過ぎて、X7売り払ってやろうかとちょっと迷ったくらいでした。ただの
アップコンバートだろ？という気持ちで観に行ったのですけど、ここまで違うか！
とびっくりしました。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 21:22:36.01 ID:NTM7GsCA0
まぁ超巨大なRetinaディスプレイのようなもんだから現実を見てるような感じだろうね。
それにしてもフルHD程度の解像度じゃ映画館クラスの広さじゃ一気に荒く感じるよね
それにしてもフルHD程度の解像度じゃ映画館クラスの広さじゃ一気に荒く感じるよね
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 21:28:06.82 ID:l59EfhqQ0
>>616
それを実売60万ぐらいなったら買うのが後悔しないような．．．
それを実売60万ぐらいなったら買うのが後悔しないような．．．
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 23:25:00.65 ID:xa1Xh3nb0
外箱の裏から開封して 数百時間 店頭で使ってから
ランプ時間リセットし、
梱包しなおして新品未開封として
オクに出してるらしいな
ランプ時間リセットし、
梱包しなおして新品未開封として
オクに出してるらしいな
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/12(日) 23:28:41.95 ID:NTM7GsCA0
一番良いのは金持ちのおじさん達が一斉に1000ES買って一気にコストダウン。
麻倉怜士今だけは応援するからどんどん褒めろ
麻倉怜士今だけは応援するからどんどん褒めろ
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 20:04:51.97 ID:K2ZiN2iC0
割りと金持ちのおじさんだけど
3菅から100万オーバーの固定画素まで一通り経験した結果
もう最近の反射型なら20万程度の機種で十分だという結末に至りました
あとは若いもんに任せる
がんばってね
3菅から100万オーバーの固定画素まで一通り経験した結果
もう最近の反射型なら20万程度の機種で十分だという結末に至りました
あとは若いもんに任せる
がんばってね
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 20:13:03.45 ID:eWyehc1V0
らめえええええ！！！
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 21:07:01.20 ID:o/QA+scy0
20万の反射見ちゃうと今まで720Pで競ってたのがアホらしくなるよね。
もうこれ業務用でも良いじゃんって感じるし
もうこれ業務用でも良いじゃんって感じるし
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 22:09:44.81 ID:EZkbt9z70
720pも出た当初は画素が見えね～って喜んだものだが
今使ってるの見ると、こんなんによく100万近くの金出したなぁって思う。
個人的には音が格段に小さくなったのがうれしいかな。
なんせ、ＰＪ始めた当初はあまりに音が大きいから箱に入れちゃうかって真剣にネットで議論してたもん
今使ってるの見ると、こんなんによく100万近くの金出したなぁって思う。
個人的には音が格段に小さくなったのがうれしいかな。
なんせ、ＰＪ始めた当初はあまりに音が大きいから箱に入れちゃうかって真剣にネットで議論してたもん
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 23:06:57.03 ID:Kgq+unlj0
デジアンなら省電力だから大音量でも静かだぞ
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/15(水) 23:13:53.69 ID:o/QA+scy0
え？
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 00:04:05.86 ID:hlyQr0Zg0
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 02:27:42.85 ID:lnpVZfWV0
>>627
『豚に真珠』だって事を言いたいんだと思うぞ。
『豚に真珠』だって事を言いたいんだと思うぞ。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 08:01:52.46 ID:hgfEKUAm0
>>627
結末と言ってるんだから、目が見えなくなって、もう先がないんだよ。
結末と言ってるんだから、目が見えなくなって、もう先がないんだよ。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 09:51:19.31 ID:8COsjwPV0
でも20万とそれ以上のフルHD機種って値段ほどの差が無くね？
ただ本当に金持ちなら何も考えずさっさと1000ES買えよって突っ込みたくなるがｗ
ただ本当に金持ちなら何も考えずさっさと1000ES買えよって突っ込みたくなるがｗ
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 10:58:07.36 ID:Dq61sHne0
1000ESでようやく7インチ3管と勝負できそうな画がでるようになったかくらいなのに
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 11:09:07.85 ID:74RU+mnK0
>630
服はユニクロ、米は水晶米、車はマーチで十分ってか。
実用上はそうだけど、プロジェクターは実用品じゃなくて趣味のオモチャだからなー
カメラでいえばEOS Kissと1Dで値段ほどの差はなくね？ってなもんで。
服はユニクロ、米は水晶米、車はマーチで十分ってか。
実用上はそうだけど、プロジェクターは実用品じゃなくて趣味のオモチャだからなー
カメラでいえばEOS Kissと1Dで値段ほどの差はなくね？ってなもんで。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 11:18:15.32 ID:8COsjwPV0
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 11:23:52.74 ID:Dakt6/x10
そりゃ価格性能比なんて二次関数曲線みたいなもんで
上位機種になるほど比率がアレなことになるのは仕方ない
それでも1000ESは性能の割に値段が安い機種だと思うな
実物を良い環境で見たら多少無理しても欲しくなる画だよアレは
上位機種になるほど比率がアレなことになるのは仕方ない
それでも1000ESは性能の割に値段が安い機種だと思うな
実物を良い環境で見たら多少無理しても欲しくなる画だよアレは
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 11:26:23.53 ID:8COsjwPV0
まぁ見栄張って金持ちと言ってるだけで金が無いってのがオチだろうな
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 12:12:42.15 ID:74RU+mnK0
>633
攻撃的どころか、全レスの中でおれが唯一肯定的だぞ。
実用上は十分と言ってるのだから。
金を持っていたって車はマーチの人も、服はユニクロの人もいるんだし。
攻撃的ってのは 「本当は金が無いんだろ」 って言ってる人だ。
攻撃的どころか、全レスの中でおれが唯一肯定的だぞ。
実用上は十分と言ってるのだから。
金を持っていたって車はマーチの人も、服はユニクロの人もいるんだし。
攻撃的ってのは 「本当は金が無いんだろ」 って言ってる人だ。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 12:51:01.50 ID:8COsjwPV0
いや一応20万のPJはユニクロじゃないし例えば下手すぎて何言ってんのかわかんねーって
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 13:02:46.67 ID:kVfy6Z6T0
廉価機種の性能アップがいちじるしいと言いたいのでは
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 13:23:14.47 ID:6v1BxxhO0
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 13:25:09.00 ID:hjAc2CXS0
イノベーションのジレンマ的な話か。
薄型テレビもすでに一般人にはミドルクラスとハイエンドの違いは無いに等しいもんな。
あっても差額をペイするほどの性能差を見出せなくなってる。
薄型テレビもすでに一般人にはミドルクラスとハイエンドの違いは無いに等しいもんな。
あっても差額をペイするほどの性能差を見出せなくなってる。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 15:25:27.31 ID:/p6q5s880
パネルやレンズ解像度の点で超えられない壁があるのでは？
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 17:35:46.51 ID:yX9g+ubx0
貧乏人が嫉妬して発狂してるスレはここですか？
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 20:33:12.51 ID:B9XBa8ni0
pjは価格帯で明確な差が出てると思うがなぁ
費用対満足度は実売20万クラスのモノが一番体感しやすいのも確かだが
費用対満足度は実売20万クラスのモノが一番体感しやすいのも確かだが
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 21:07:11.92 ID:E2i+9rNg0
DLP全盛期の頃なら低価格な透過型モデルとの明確な差があったし
その差は高価格モデルからグレードダウンする気には到底なれないレベルだった
でも今は20万円台で反射型液晶すら買える
それはちょっと前の上位機種並の画質なんだから
「ああ、なんだもうこれでいいじゃん」となっても不思議じゃない
その差は高価格モデルからグレードダウンする気には到底なれないレベルだった
でも今は20万円台で反射型液晶すら買える
それはちょっと前の上位機種並の画質なんだから
「ああ、なんだもうこれでいいじゃん」となっても不思議じゃない
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/16(木) 23:40:27.50 ID:8COsjwPV0
結局自称金持ちのおじさん消えちゃったけどやっぱ嘘なのかな
金に余裕があるって
金に余裕があるって
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/17(金) 08:44:55.84 ID:xRqrYDF10
俺は4Kの規格やらプレイヤーやらがきちんと揃ってから4KPJ買うつもり。
現段階で4KPJ買うのは自由だし、2KのBDもそれなりに画質も向上するだろうけど、
こんな半端な時期に4kPJ買う人の気持ちが正直よくわからんね。
現段階で4KPJ買うのは自由だし、2KのBDもそれなりに画質も向上するだろうけど、
こんな半端な時期に4kPJ買う人の気持ちが正直よくわからんね。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/17(金) 09:04:28.63 ID:q/cPKV+P0
今できうる最高の手段でBDを再生したいってだけの話で
4kソフトについてはそれほど期待してないよ実際
3年は出ないと見た
4kソフトについてはそれほど期待してないよ実際
3年は出ないと見た
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/17(金) 09:24:43.41 ID:cftH74Er0
金額とか性能もあるけどプロジェクターは設置がだるいから4Kプロジェクター買うにしても
せめて今の３D程度に周りの4Kの環境が整ってからのがいいんじゃね？
貧乏だから言ってるんじゃないよ！
せめて今の３D程度に周りの4Kの環境が整ってからのがいいんじゃね？
貧乏だから言ってるんじゃないよ！
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/17(金) 09:32:31.62 ID:eM4NzkW40
DVD観賞が普通だった時代も720Pで見た方が綺麗だったし
金があるなら4Kアプコンのほうが良いだろうね。買えるけどそこまでしない人が多いのだろう
金があるなら4Kアプコンのほうが良いだろうね。買えるけどそこまでしない人が多いのだろう
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/17(金) 09:50:15.34 ID:NTCpqtov0
今のプロジェクターを
4Kへの過渡期と見るか
2Kの円熟期と見るか
でないの。
2Kでマトモなものを揃えるにはいいタイミングでは。
で、何年か使って次は4Kに買い替えですかね。
4Kへの過渡期と見るか
2Kの円熟期と見るか
でないの。
2Kでマトモなものを揃えるにはいいタイミングでは。
で、何年か使って次は4Kに買い替えですかね。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 00:33:12.06 ID:f7Qj7rY10
x30の新品とx7の中古で迷っているんですが、絵作り全然違うものですか？
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 00:53:09.35 ID:NzZMA+Ae0
そろそろHC5000から買い換えようと思うんだが、何がいいの？
予算30万以下で。
予算30万以下で。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 01:10:53.45 ID:Bt/Mc9hh0
2D重視 HW30ES
3D重視 HC7800D
器用貧乏 TW8000
3D重視 HC7800D
器用貧乏 TW8000
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 08:51:08.89 ID:aZPz7yuU0
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 12:25:31.92 ID:fbMmDcjt0
ちょっとマイナーだが30万以下の予算ならHC9000Dもいいぞ
マイナーだからかやたら値落ちしてるがあのクラスで比較すると頭一つ抜けてると思う
マイナーだからかやたら値落ちしてるがあのクラスで比較すると頭一つ抜けてると思う
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 16:53:03.74 ID:R0M/Kdt70
>>631
三管信者の願望でしかないからなー
三管信者の願望でしかないからなー
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/18(土) 22:04:17.18 ID:yWwseV3S0
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/20(月) 06:26:00.51 ID:5KHaLqr70
http://car.hosodapaint.com/e58302.html
ここまでこだわるのが疑問に思ってきた
ここまでこだわるのが疑問に思ってきた
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/25(土) 09:06:38.84 ID:VCSUP6Nt0
今週刊誌の付録にDVDが付いてくる。もう少ししたらBDが付いてくる時代が来るだろう。
その頃には４Ｋ映像が普通に収録されたHD（ホログラムディスク）ソフトが当たり前になるだろうからその頃に
４Ｋプロ買うかな。
その頃には４Ｋ映像が普通に収録されたHD（ホログラムディスク）ソフトが当たり前になるだろうからその頃に
４Ｋプロ買うかな。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 07:22:50.05 ID:VLYTpwwk0
あちゃーD-ILA厨涙目ｗｗｗ
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 09:55:15.25 ID:cJEhlXWh0
どうしたスレ違いか？
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 11:49:17.71 ID:u2AgY0Nf0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 20:18:07.55 ID:YYFJkaQE0
>>660
H9500BD恐るべし
H9500BD恐るべし
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:02:33.87 ID:cJEhlXWh0
ようするにAcerの16万フルHDDLPが30万クラスより上だったと
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:09:05.43 ID:hHByNJkH0
なぜこれで上下が決まるのかがわからない。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:13:02.97 ID:C2LCtHjH0
昔はともかく、今となってはDLPでは黒浮きが気になって仕方ない。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:15:42.57 ID:cJEhlXWh0
じゃあ結局660は頭のおかしい奴ってことか
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/27(月) 21:27:38.14 ID:YYFJkaQE0
画像かわってる
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 06:35:49.98 ID:HJRex0g80
>>660
X30の方がきれいに見えないか？
X30の方がきれいに見えないか？
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 18:42:00.82 ID:YA5Mrt6M0
若干9500の方が引き締まってて綺麗に見えるかな
暗いシーンになるとX30が有利なんだろうけど
9500側に合わせて調整しないと勝負にならないようじゃいかんね
暗いシーンになるとX30が有利なんだろうけど
9500側に合わせて調整しないと勝負にならないようじゃいかんね
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/29(水) 19:51:23.45 ID:MNX46FAT0
明るいシーンは別にDLPは苦手じゃないし、
コントラストの違いはデジカメの画像じゃわかりにくいんじゃね？
実機の実際の画で比べないとね。
コントラストの違いはデジカメの画像じゃわかりにくいんじゃね？
実機の実際の画で比べないとね。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 03:31:15.69 ID:Guu/TOj/0
ルーメンコントラストと単板の差が出てるだけだろ。
そもそもX30が有利になるようなシーンはデジカメじゃまず撮影出来ない。
そもそもX30が有利になるようなシーンはデジカメじゃまず撮影出来ない。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/30(木) 10:40:13.22 ID:71gH12rU0
このブログで画質どうこう言ってる奴は論外っていう良いリトマス紙になってるね。
デジカメでなんでもわかるなら楽だよな
デジカメでなんでもわかるなら楽だよな
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 00:53:20.81 ID:BEhtuvj80
あ～でもプロジェクターってこれほど買って良かったって思えるもんはないよな
幸せを感じるわ
いつかは手作り映画館を作りたいな～！！
幸せを感じるわ
いつかは手作り映画館を作りたいな～！！
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 14:55:29.26 ID:QkS712ZW0
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 15:03:14.14 ID:jlKBwHzh0
同じ筺体で5代目か
コストダウンにも繋がってるだろうけど、そろそろ新しいデザインにしてほしいぞ
95ESユーザー涙目www的な性能を期待したいな
コストダウンにも繋がってるだろうけど、そろそろ新しいデザインにしてほしいぞ
95ESユーザー涙目www的な性能を期待したいな
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 15:17:18.17 ID:ZS5sFCvG0
1989年シャープのXV100Zを購入してホームシアターを初め
その後、SONYのマルチスキャンプロジェクターを使用して
MUSEHVをWVHSでエアチェックして過ごしていた、その後
固定画素プロジェクターも併用してブルーレイも楽しんでるが
ここ一年、ホームシアターを使用する回数もめっきり少なくなった
ひと月に1回ぐないかな、今はiPadやiPhoneでAirPlayで楽しんでる
(42インチ)まあネットだと画質なんて気にしない自分がいる。
その後、SONYのマルチスキャンプロジェクターを使用して
MUSEHVをWVHSでエアチェックして過ごしていた、その後
固定画素プロジェクターも併用してブルーレイも楽しんでるが
ここ一年、ホームシアターを使用する回数もめっきり少なくなった
ひと月に1回ぐないかな、今はiPadやiPhoneでAirPlayで楽しんでる
(42インチ)まあネットだと画質なんて気にしない自分がいる。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 16:12:12.19 ID:hiZDSdEO0
LSIがvw1000esのを元にしてるっていうのはどんな具合になるのか興味あるね
初値30万前後みたいだし しばらく様子みて25万ぐらいになったら手出してみたい気もする
初値30万前後みたいだし しばらく様子みて25万ぐらいになったら手出してみたい気もする
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 17:43:44.12 ID:40wTcHXy0
三菱並みに小さい躯体で出してほしかったわ
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 18:12:03.62 ID:qf1E+jjn0
三菱だって反射型三板の機種は大きいわけで
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 18:29:32.43 ID:TTCxw2+Q0
HW50ESなんかよさそうな感じ。ある程度値段下がったら買ってしまうかも。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 19:34:53.26 ID:5sUD4YkA0
95ESより画質が良さそうな予感がしまくり
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 19:36:10.53 ID:ZCVp/Fpr0
でもレンズシフトとかフォーカスが手動だからなぁ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 20:49:14.79 ID:E/Os1HLu0
その上レンズも安物だろ。
HW15とか静止画解像度のテストパターンで1080本まともに表示できてなかったみたいらしいからな。
当時住人から安物認定されてたし。
そういうと、ポン置きで簡易調整だからあてにならない！とか反論してくる奴がいたが
今時ポン置き簡易調整で静止画解像度1080本も表示できない時点で終わってる。
と言うかフルHDのPJとして最低限の基準すらクリアしていない時点で終わってる。
安物はこう言う事が起きるから、PJはなるべく良いものを買った方が良い。
そういうのを気にしない奴なら何を選ぼうが構わんが、PJはコストで差が出る事を頭に入れた方が良いな。
HW15とか静止画解像度のテストパターンで1080本まともに表示できてなかったみたいらしいからな。
当時住人から安物認定されてたし。
そういうと、ポン置きで簡易調整だからあてにならない！とか反論してくる奴がいたが
今時ポン置き簡易調整で静止画解像度1080本も表示できない時点で終わってる。
と言うかフルHDのPJとして最低限の基準すらクリアしていない時点で終わってる。
安物はこう言う事が起きるから、PJはなるべく良いものを買った方が良い。
そういうのを気にしない奴なら何を選ぼうが構わんが、PJはコストで差が出る事を頭に入れた方が良いな。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 21:21:16.55 ID:yHirMm/P0
否定的な意見は試聴できるようになってからでもいいんじゃねーの 現物見てからでないとなんともいえんでしょ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 22:13:54.25 ID:yopoZNSd0
HW50ESってHW15なみの価格なの？
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 22:18:41.31 ID:TTCxw2+Q0
レンズは30ESと同じっぽいから比べるなら30ESだろう？
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 22:48:08.31 ID:nL8qXMn40
>>684
で、あなたお持ちのＰＪは何ですか？
で、あなたお持ちのＰＪは何ですか？
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/08/31(金) 23:46:20.09 ID:5sUD4YkA0
684はHW15に親でも殺されたのか
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 08:07:06.11 ID:lUWa7nfR0
DVDO-EDGEみたいなスケーラー通した映像と比べてどれくらい違うのかな
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 13:51:34.87 ID:WnQ3Eyhh0
>>684
そのHW15を使っているけど、ちゃんと1080の線は出ているよ
そのHW15を使っているけど、ちゃんと1080の線は出ているよ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 17:55:36.62 ID:Iaoa/t5l0
>>684
あなたは誰と戦っているんですか？
あなたは誰と戦っているんですか？
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 18:10:12.13 ID:tVexcGrw0
>>684
むしろレンズで全てが決まるほど単純な世界じゃないが
むしろレンズで全てが決まるほど単純な世界じゃないが
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 19:40:31.34 ID:wdvGI+sg0
>>691
うｐ
うｐ
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 19:49:36.30 ID:3bNZITWT0
解像度はレンズで決まります。
パネルがいくら高解像度でも、レンズにそおパネルの画素を解像できるほどの
性能が無ければ潰れてピンボケするだけです。
パネルが高精細化すればするほど、レンズの性能も求められます。
2Kならまだしも、4Kはこの辺が一番の課題点です。
パネルがいくら高解像度でも、レンズにそおパネルの画素を解像できるほどの
性能が無ければ潰れてピンボケするだけです。
パネルが高精細化すればするほど、レンズの性能も求められます。
2Kならまだしも、4Kはこの辺が一番の課題点です。
696 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0/5:0) ：2012/09/01(土) 20:55:32.13 ID:E5/Yqs7R0
自分でPCを持って行ってHDMI出力で試させてくれる店ってある？
流れてるデモの映像だけだと判断しにくくていまいち踏み切れない
流れてるデモの映像だけだと判断しにくくていまいち踏み切れない
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:50:16.71 ID:lig/3Ayk0
>>694
まずsageることから始めたら？
まずsageることから始めたら？
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 21:54:17.55 ID:tVexcGrw0
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 23:06:55.48 ID:q4+l5Xtt0
2Kでも同じだろ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/01(土) 23:21:47.64 ID:tVexcGrw0
それならスペック表だけ見て買えば良いね
視聴する必要が無くて便利な世の中だ笑
視聴する必要が無くて便利な世の中だ笑
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 00:42:27.58 ID:ULX2Vuqz0
視聴も必要、だがスペックも重要。
スペックよりも視聴に重点を置いている視聴厨は
カタログスペックなどとスペックを蔑ろにして独自の画質論で
すべてを評価する傾向がある。
その例として、DLP信仰厨だ。彼らは、反射型液晶だけでなく
今までDLPにスペックで劣っていた透過型液晶にすらコントラ
ストなどのスペックで負かされた時、DLPの優位性を必死に主張していた。
その主張が、まさに視聴厨特有の、独自の画質論である。
液晶の画は所詮液晶。DLPの濃厚な画には敵わない。
などと根拠の曖昧な画質論で液晶を批判していた。
スペックよりも視聴に重点を置いている視聴厨は
カタログスペックなどとスペックを蔑ろにして独自の画質論で
すべてを評価する傾向がある。
その例として、DLP信仰厨だ。彼らは、反射型液晶だけでなく
今までDLPにスペックで劣っていた透過型液晶にすらコントラ
ストなどのスペックで負かされた時、DLPの優位性を必死に主張していた。
その主張が、まさに視聴厨特有の、独自の画質論である。
液晶の画は所詮液晶。DLPの濃厚な画には敵わない。
などと根拠の曖昧な画質論で液晶を批判していた。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 02:35:54.41 ID:FNKZSmRP0
>>701
スペック厨（笑）あたまだいじょうぶか？ｗ
スペック厨（笑）あたまだいじょうぶか？ｗ
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 03:26:09.05 ID:ULX2Vuqz0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 07:55:48.68 ID:xAXiFz5S0
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 08:18:25.62 ID:PU79+/hE0
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:01:55.43 ID:CsVxbwAt0
>>701
＞コントラストと色鮮やかさは連動しており、コントラストが高いと色も鮮やかになる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/395
＞実際単板式で光学経路が単純なDLPプロジェクターのANSIコントラストは600:1ぐらいある。
＞3板式でプリズム挟んで合成している液晶プロジェクターはだいたい400:1ぐらい。
＞DILAは何故か300:1ぐらい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/419
＞そしてHD82がANSIコントラストが高い事をアピールする為に黒鍵と白鍵のあるピアノの映像を使うのは当たり前。
＞一画面内で出せるコントラストの指標がANSIコントラスト。
＞ANSIコントラストの低い、例えばDILAプロジェクターで同じ映像を見てみると、黒鍵の黒がHD82に比べて灰色になっているのが確認出来るはず。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/422
＞コントラストと色鮮やかさは連動しており、コントラストが高いと色も鮮やかになる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/395
＞実際単板式で光学経路が単純なDLPプロジェクターのANSIコントラストは600:1ぐらいある。
＞3板式でプリズム挟んで合成している液晶プロジェクターはだいたい400:1ぐらい。
＞DILAは何故か300:1ぐらい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/419
＞そしてHD82がANSIコントラストが高い事をアピールする為に黒鍵と白鍵のあるピアノの映像を使うのは当たり前。
＞一画面内で出せるコントラストの指標がANSIコントラスト。
＞ANSIコントラストの低い、例えばDILAプロジェクターで同じ映像を見てみると、黒鍵の黒がHD82に比べて灰色になっているのが確認出来るはず。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/422
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 10:39:03.74 ID:gk9Jhkqu0
00年代前期頃は透過がアレだったからdlp選んでたけど今dlp選ぶのって予算の都合ぐらいじゃね
lcosと比較するとアニメならいいんだが実写だと黒浮きと微妙な色表現がだめなのがわかるからなぁ
lcosと比較するとアニメならいいんだが実写だと黒浮きと微妙な色表現がだめなのがわかるからなぁ
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:02:00.61 ID:zQTQeMN20
DLPはどんな高級機でも字幕は見れたもんじゃない時点で論外
30万とか出して買う価値は無いね
30万とか出して買う価値は無いね
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:04:51.06 ID:PU79+/hE0
>>707
DLPはそもそも黒浮きしにくいんだがな。
世代の古いチップを使っている場合に暗部階調表現のために底上げ的に
暗部の明るさを上げているから黒浮きするんであって。
暗部階調を犠牲にしていいんなら古い世代のチップだって真っ暗にできる。
DLPはそもそも黒浮きしにくいんだがな。
世代の古いチップを使っている場合に暗部階調表現のために底上げ的に
暗部の明るさを上げているから黒浮きするんであって。
暗部階調を犠牲にしていいんなら古い世代のチップだって真っ暗にできる。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:29:36.50 ID:IA+YZhRq0
暗部階調を犠牲にして、例えば宇宙空間が真っ暗に映ったとして、
「ほら黒浮きしないでしょ」とか言われたところで、何の説得力もないのだが
真っ暗の表現ができて、なおかつ暗部諧調がきちんと映らないとダメでしょ
「ほら黒浮きしないでしょ」とか言われたところで、何の説得力もないのだが
真っ暗の表現ができて、なおかつ暗部諧調がきちんと映らないとダメでしょ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:32:01.98 ID:0EXcIta80
まあ、好みの問題じゃないかな。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:43:59.64 ID:PU79+/hE0
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:49:45.47 ID:CL03x0FB0
輝度や階調無視してそんなこと言われてもな・・・そんなPJあってもまともな映像でないでしょうに
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 12:53:52.81 ID:zQTQeMN20
暗部階調を犠牲にすれば昔のパネルいけると自分から書いておきながら
論破されたら最新パネル持って来いと逆切れっておかしいだろ
論破されたら最新パネル持って来いと逆切れっておかしいだろ
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 13:26:58.54 ID:L7zi8N+u0
今どきのDLPなら黒浮き以外、反射液晶に対して画質差は無いように見えるけどなあ
諧調が苦手というのは昔の評価をそのままイメージで語ってないか？
諧調が苦手というのは昔の評価をそのままイメージで語ってないか？
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 14:18:05.13 ID:CL03x0FB0
今時のがどれなのか知らんがhc7800dやHD83s1見てても暗部や色階調の表現に難は見えるよ
メリハリのある画だすからパっと見はよく見えるんだがね
メリハリのある画だすからパっと見はよく見えるんだがね
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 14:22:09.01 ID:zQTQeMN20
というか
DLPがもはや反射型を追う立場になってるならDLPを選ぶ理由がまったく無いと思うんだけど。
しかも中級クラスなら反射液晶のほうが安いしブレーキングノイズも無いし。
DLPがもはや反射型を追う立場になってるならDLPを選ぶ理由がまったく無いと思うんだけど。
しかも中級クラスなら反射液晶のほうが安いしブレーキングノイズも無いし。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 16:42:00.18 ID:eJIc+xmv0
>>706
コントラスとはそうだな、コントラストはな。
コントラスとはそうだな、コントラストはな。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 17:30:39.50 ID:IA+YZhRq0
DarkChip4採用してる国産PJなんてあるの？
DarkChip3まででしょ。
DarkChip3まででしょ。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 17:56:51.79 ID:hvvYLoNB0
国内に流通してるのではなかったと思う＞DC4
国外モデルにしてもかなり高価だった そもそも今となっては時代遅れのチップで性能的優位性はないでしょ
光源LEDにしてとかレーザーにしてとか言われてたけどいったいいくらになるんだかｗ
国外モデルにしてもかなり高価だった そもそも今となっては時代遅れのチップで性能的優位性はないでしょ
光源LEDにしてとかレーザーにしてとか言われてたけどいったいいくらになるんだかｗ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 18:10:35.74 ID:0EXcIta80
>>720
DC4は、marantzが出してたよ。
DC4は、marantzが出してたよ。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 18:13:19.93 ID:TLRtMKjG0
半導体光源のDLP。 どれも高額
http://panasonic.net/avc/projector/infocomm2012/rz370/index.html
http://www.vivitekusa.com/productdetail.php?product_id=43&vertical_id=8
http://www.projectiondesign.com/products/fl32-series
http://www.sim2.com/home/en/grand-cinema-mico-en
http://www.digitalprojection.com/ModuleTestingMain/HomeCinema/tabid/170/Default.aspx
http://www.runco.com/home-theater-products/runco-quantumcolor-q-650i-projectors
http://panasonic.net/avc/projector/infocomm2012/rz370/index.html
http://www.vivitekusa.com/productdetail.php?product_id=43&vertical_id=8
http://www.projectiondesign.com/products/fl32-series
http://www.sim2.com/home/en/grand-cinema-mico-en
http://www.digitalprojection.com/ModuleTestingMain/HomeCinema/tabid/170/Default.aspx
http://www.runco.com/home-theater-products/runco-quantumcolor-q-650i-projectors
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/02(日) 18:36:36.51 ID:hvvYLoNB0
>>721
マランツっていうとVP11-S2？ 国内で出回ってたのかアレ 当時見たことなかったなぁ
知ってても とっても手が出せる価格じゃないけども
この価格帯に手出せる人が今vw1000es買ってんだろうなぁ・・・
マランツっていうとVP11-S2？ 国内で出回ってたのかアレ 当時見たことなかったなぁ
知ってても とっても手が出せる価格じゃないけども
この価格帯に手出せる人が今vw1000es買ってんだろうなぁ・・・
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:28:15.74 ID:OympP/ZD0
ぶっちゃけ、ここ3～4年LCOSの進歩も止まってるよな。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 00:41:55.86 ID:zfxH6hBK0
進化しまくったからDLPがオワコンになったんだが…
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 18:25:55.67 ID:VR3DztOR0
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 19:46:39.96 ID:YcWfJMKr0
LEDは発熱するからなー。騒音大きいんじゃね。
日本メーカーなら解決してくれそうな気はするが。
DarkChip4、三菱もシャープも採用しないってそんなに高価なのかねえ。
日本メーカーなら解決してくれそうな気はするが。
DarkChip4、三菱もシャープも採用しないってそんなに高価なのかねえ。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 20:14:30.92 ID:x7BPW8IH0
発熱はプロジェクターに一般に使われる高圧水銀ランプだってする。
発光効率で言えば、LEDは高圧水銀ランプをとっくに越してて、
LED電球の中には100lm/Wの発行効率の物もある。
これだと高圧水銀ランプの半分の消費電力で同じ明るさが出るって事になる。
問題は高価って事だけだろう。
発光効率で言えば、LEDは高圧水銀ランプをとっくに越してて、
LED電球の中には100lm/Wの発行効率の物もある。
これだと高圧水銀ランプの半分の消費電力で同じ明るさが出るって事になる。
問題は高価って事だけだろう。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 20:39:32.65 ID:YcWfJMKr0
LEDは発光効率も高いが発熱も高い。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 20:52:30.11 ID:OympP/ZD0
DC4を取り入れたからと言って黒浮きが解消する訳ではない。
主に光効率を上げてコントラスト比30％UPだからな。
LCOSもそうだがチップ性能だけでコントラストが上がる訳ではない。
光学関係にテコ入れしないと黒を沈ませる事は出来ない。
そう言った意味でLCOSのチップ性能自体はここ数年、殆ど変わって無いよ。
1チップDLPの場合、カラーホイールが問題。
現状6倍速までしか対応出来ず、そこで進歩が止まってしまっている。
これがLEDに置き換われば・・・って話なのだろうけど。
主に光効率を上げてコントラスト比30％UPだからな。
LCOSもそうだがチップ性能だけでコントラストが上がる訳ではない。
光学関係にテコ入れしないと黒を沈ませる事は出来ない。
そう言った意味でLCOSのチップ性能自体はここ数年、殆ど変わって無いよ。
1チップDLPの場合、カラーホイールが問題。
現状6倍速までしか対応出来ず、そこで進歩が止まってしまっている。
これがLEDに置き換われば・・・って話なのだろうけど。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 21:05:57.14 ID:zfxH6hBK0
でもバルト9のプロジェクターは全部業務用SONY反射液晶パネルPJだよ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 22:11:23.06 ID:op5Yj/k00
近年導入される劇場用プロジェクターの多くがSONY 4K SXRDなのは
DLP陣営の怠慢もあるだろうが、ソニーが上映システムのトータルパッケージで売ったり
劇場に優しいリース形態とかで初期投資を低く抑えられるって側面もあったりする。
そういうのもあってTOHOを筆頭に大手シネコンの多くはSXRDなんだけど
中小の独立系シネコンだと4KはオーバースペックなのかNECやクリスティのDLPもよく見かける。
あとやデジタル上映初期に先行導入していた映画館もだいたいDLP。
DLP陣営の怠慢もあるだろうが、ソニーが上映システムのトータルパッケージで売ったり
劇場に優しいリース形態とかで初期投資を低く抑えられるって側面もあったりする。
そういうのもあってTOHOを筆頭に大手シネコンの多くはSXRDなんだけど
中小の独立系シネコンだと4KはオーバースペックなのかNECやクリスティのDLPもよく見かける。
あとやデジタル上映初期に先行導入していた映画館もだいたいDLP。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 22:22:48.17 ID:BOjVEFMD0
そりゃ減価償却せんと次買えないでないべか
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 22:50:56.66 ID:x7BPW8IH0
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 22:59:30.59 ID:IcAMBaVx0
LEDはクールビームだからヒートシンクを大きくしないと熱がこもるって言いたいんじゃない？
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 23:02:54.97 ID:Vvrm6oCv0
LEDは熱で寿命が極端に落ちるから高出力になると冷却が大変だとか読んだ気がする
水銀ランプ並みの明るさで高寿命を狙うとファンノイズが増え
静音性を重視すると高価なLEDユニットの交換が必要になるんじゃないかと
水銀ランプ並みの明るさで高寿命を狙うとファンノイズが増え
静音性を重視すると高価なLEDユニットの交換が必要になるんじゃないかと
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/03(月) 23:48:45.99 ID:bl0u+uXp0
素材の耐熱温度がLEDの方が低いんじゃないかな。
同じ熱量を移動させ続ける場合、周辺環境との温度差が大きい方が簡単。
熱源付近の温度があまり高くならないように保つ方が難易度は高い
同じ熱量を移動させ続ける場合、周辺環境との温度差が大きい方が簡単。
熱源付近の温度があまり高くならないように保つ方が難易度は高い
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 00:03:37.67 ID:Nw1Hzp+t0
>728
電球のように単純にものを照らせばいい光源の明るさとプロジェクターのようにパネルに集光しなきゃいけない光源の明るさを単純にlm/Wで比較しちゃダメだよ。光源の発光面積がポイント。
エテンデューでググれ。
電球のように単純にものを照らせばいい光源の明るさとプロジェクターのようにパネルに集光しなきゃいけない光源の明るさを単純にlm/Wで比較しちゃダメだよ。光源の発光面積がポイント。
エテンデューでググれ。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 00:42:04.55 ID:h1ZY/DKC0
>>738
LED電球を出したのは製品レベルでそれだけのlm/Wが出てるって話。
LED素子単体なら140lm/Wとかもう出てる。
他に色々書いてるけど具体的にLEDだと問題があるの？
集光がどうたらも発光面積もエデンデューもこの話に関係無いみたいだけど。
LED電球を出したのは製品レベルでそれだけのlm/Wが出てるって話。
LED素子単体なら140lm/Wとかもう出てる。
他に色々書いてるけど具体的にLEDだと問題があるの？
集光がどうたらも発光面積もエデンデューもこの話に関係無いみたいだけど。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 09:30:06.60 ID:U2S3Tj9f0
光として使われなかった電力が何になるかが問題。
LEDは、光にならなかった電力は殆ど熱になるんだよ。
だからLED電球は発熱が激しくて発火事故を起こしたりする。
消費電力自体が少ないからLEDが特別問題なわけではないけど、
発熱箇所がピンポイントだし、排熱が難しいのは確か。
騒音はあまり気にしない、力技で解決すりゃいいんだろ的海外メーカーは気にしないだろが。
LEDは、光にならなかった電力は殆ど熱になるんだよ。
だからLED電球は発熱が激しくて発火事故を起こしたりする。
消費電力自体が少ないからLEDが特別問題なわけではないけど、
発熱箇所がピンポイントだし、排熱が難しいのは確か。
騒音はあまり気にしない、力技で解決すりゃいいんだろ的海外メーカーは気にしないだろが。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/04(火) 22:57:08.72 ID:s05Xjsx6Q
光以外だと音か振動か熱ぐらいしか思いつかん。
LEDもそれ以外のも100%近くが熱じゃね？
LEDは直流で大きな電流を小さな面積に流すのが問題なんだろう
確か電子正孔対の反応の数(電流)で明るさが決まるから電流がいるはず
電流でかいといろんなとこの効率が悪くなる
コンバーターの熱もあるだろうし
740の言うとおりピンポイントだから排熱大変なんだろうな
発光効率ったって全体でみないと意味ない気もする
LEDもそれ以外のも100%近くが熱じゃね？
LEDは直流で大きな電流を小さな面積に流すのが問題なんだろう
確か電子正孔対の反応の数(電流)で明るさが決まるから電流がいるはず
電流でかいといろんなとこの効率が悪くなる
コンバーターの熱もあるだろうし
740の言うとおりピンポイントだから排熱大変なんだろうな
発光効率ったって全体でみないと意味ない気もする
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 09:35:09.73 ID:xD8YwvjO0
>光以外だと音か振動か熱ぐらいしか思いつかん。
"光にならなかった電力"って表現が正確じゃないな。
LEDの場合、電力はR,G,Bそれぞれの波長＋熱に変換される。
在来光源は、R,G,B以外や可視光線の範囲外の波長がとても多い。
"光にならなかった電力"って表現が正確じゃないな。
LEDの場合、電力はR,G,Bそれぞれの波長＋熱に変換される。
在来光源は、R,G,B以外や可視光線の範囲外の波長がとても多い。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 13:46:34.06 ID:l6rU5KSs0
>>742
可視光線以外の電磁波もルーメン値に入っちゃうのかな
可視光線以外の電磁波もルーメン値に入っちゃうのかな
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 17:16:19.66 ID:ldGPX6aD0
光にならなかった電力を他にまわせば節電になるのに・・・
大手メーカーも意外と気づかないよな
大手メーカーも意外と気づかないよな
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 18:34:01.92 ID:KcVl1s4e0
光にならなかったのは、熱になってしまう訳なんだが、それでどうしろと?
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 18:51:16.60 ID:nkySDySd0
弁当を温める
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 20:17:32.24 ID:E+1hD2HU0
>>745
部屋を真空にすればいいんだよｗ
部屋を真空にすればいいんだよｗ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 21:57:51.24 ID:9gq68ksr0
真空にしちまったら、排熱できずに燃えるぞw
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 22:59:46.26 ID:1C3xzW8T0
酸素ないのに燃えるとかマジか
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/05(水) 23:18:36.73 ID:xKzWQrzh0
なんか無理して通ぶったらみんなボロまみれで酷い流れだな
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 00:03:40.80 ID:/Oo8EVC30
バカしかいないことがバレバレ
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 07:03:59.74 ID:onnqGed10
理系離れって奴じゃなく
ただからかってるだけと思いたい。
ただからかってるだけと思いたい。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 07:15:48.22 ID:j6pRMggw0
しかし、真空にしたら静音が期待できるぞ！
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 08:40:47.56 ID:0z3Dhkxs0
部屋ごと真空に？
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 09:54:35.36 ID:MCr4MK5o0
LEDは温度上昇によりすぐ発光効率が低下する。
光源の光量が変動するようじゃ使いにくくて仕方ない。
しっかり排熱するしかないさ。
光源の光量が変動するようじゃ使いにくくて仕方ない。
しっかり排熱するしかないさ。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/06(木) 21:49:35.78 ID:dHn+p4k40
いくら話題がないとはいえ、いつまで続くんだ
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 10:19:50.86 ID:h71Q9Ayf0
将来、プロジェクター光源がLED化するかどうかは
ランプ交換のコストもあってとても重要な問題だし。
他にネタが無いならいいじゃん。
ランプ交換のコストもあってとても重要な問題だし。
他にネタが無いならいいじゃん。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 10:21:41.74 ID:h71Q9Ayf0
ランプ交換の手間やコストはなくなるかもしれないが、
排熱の問題はLEDも相変わらずだから
小型化、静音化にはつながらなさそうだけどね。
排熱の問題はLEDも相変わらずだから
小型化、静音化にはつながらなさそうだけどね。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 12:32:55.45 ID:dKj6Z9Zj0
長いとは言ってもLEDにも寿命はある。
現在売られているLED光源の機種はLEDのユーザー交換には非対応、
おそらく修理対応だろう。買い換えた方がいいくらいのコストが予想される
現在売られているLED光源の機種はLEDのユーザー交換には非対応、
おそらく修理対応だろう。買い換えた方がいいくらいのコストが予想される
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 17:42:14.30 ID:49w9sDlp0
LEDはそんなもん。
LED照明器具でさえ、既存の電球や蛍光灯の交換用以外は
照明器具の中のLED部分だけ交換ができない。
建物に作りつけのLED照明器具は、大工呼んで工事して交換なんだぜ。
LED照明器具でさえ、既存の電球や蛍光灯の交換用以外は
照明器具の中のLED部分だけ交換ができない。
建物に作りつけのLED照明器具は、大工呼んで工事して交換なんだぜ。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 20:38:17.84 ID:bP23SawG0
LEDネタまだやるん・・・？
米JVC、4K対応のD-ILAホームプロジェクタ「X95R」など
－「e-shift2」搭載、ネイティブコントラスト13万:1
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558231.html
国内でDLA-X55Rは販売されるんだろうか
米JVC、4K対応のD-ILAホームプロジェクタ「X95R」など
－「e-shift2」搭載、ネイティブコントラスト13万:1
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558231.html
国内でDLA-X55Rは販売されるんだろうか
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 21:15:10.95 ID:h71Q9Ayf0
画素ずらし4Kモドキはどうでもいいけど、X35はネイティブコントラストも特に変わらずか...
日本版はゲームモードでも搭載してくれりゃいいけど。
日本版はゲームモードでも搭載してくれりゃいいけど。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/07(金) 23:48:06.42 ID:4GSlVJvl0
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 12:15:54.39 ID:FQS9+OBb0
>>763
そこ、元々ポータブルのスレッドだからな。
本格的なプロジェクタの話はほとんどされてこなかったし
現状歓迎もされまい
ポータブルプロジェクター統合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1230290716/
【ポータブル】LEDプロジェクター総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1278030840/
LEDプロジェクター総合スレ 2台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1313657918/
そこ、元々ポータブルのスレッドだからな。
本格的なプロジェクタの話はほとんどされてこなかったし
現状歓迎もされまい
ポータブルプロジェクター統合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1230290716/
【ポータブル】LEDプロジェクター総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1278030840/
LEDプロジェクター総合スレ 2台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1313657918/
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 12:30:25.19 ID:H9UkJ0Ea0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 13:10:18.49 ID:nLi3alR+0
LEDにピント来なかったけど元々小型プロジェクターに採用されてたのね。
だけど本物に採用しちゃうと色々まだ問題があるってことか
だけど本物に採用しちゃうと色々まだ問題があるってことか
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 13:17:42.82 ID:7oPwr73J0
個人的にはLEDの技術が進化して超高圧水銀灯の代わりになるような代物が有ってほしいと思っている。
研究段階のダイアモンド半導体とかが実用化されればいけるんじゃないかなーなんて思って見たり
研究段階のダイアモンド半導体とかが実用化されればいけるんじゃないかなーなんて思って見たり
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 13:18:23.99 ID:5+mu7nEu0
LEDネタはもういいから他所でやってくれないか
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/08(土) 13:45:18.59 ID:nLi3alR+0
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/09(日) 22:43:26.00 ID:IQHeWve70
あらら過疎ちゃった
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 01:19:33.18 ID:1PGl6p920
sonyはhw50のみ jvcは各モデル微妙なマイナーチェンジ そりゃ盛り上がらんわな
三菱はいつだすのかわからんがまぁ期待はできんし 今年は財布に優しい年だなぁ
三菱はいつだすのかわからんがまぁ期待はできんし 今年は財布に優しい年だなぁ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 01:34:51.43 ID:cdN4NvPy0
来年4K80万くらいでスタートかな
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 04:44:45.87 ID:QlG6FZWT0
来年の2014年モデルでソニーは実売70万円台の4Kを出してくるらしいがな
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 06:05:57.25 ID:JgRhblzK0
4Kの60p転送に対応してくるのは間違い無いだろうから、そっち買う方が良いな。
今のは無駄に高すぎる。4Kのコンテンツも無いのに。30pまでしか対応して無いし
使い道が無い。PS4はゲームで4Kの60pサポートしてくるから、結局4Kの60pは必要。
今のは無駄に高すぎる。4Kのコンテンツも無いのに。30pまでしか対応して無いし
使い道が無い。PS4はゲームで4Kの60pサポートしてくるから、結局4Kの60pは必要。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 07:14:05.16 ID:8+Y3oQsw0
今のHDMIの規格じゃ60は無理なんじゃなかった？
下手したら対応製品に全部買い替え？
PJ、アンプ、ケーブル、切り替え機...
下手したら対応製品に全部買い替え？
PJ、アンプ、ケーブル、切り替え機...
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 07:20:02.55 ID:1HRjY8ts0
300MHzだと4096×2160 30pまで
4096×2160 60pだと倍の600MHz/18Gbps必要になる。
現行のHDMIでも規格外。
4096×2160 60pだと倍の600MHz/18Gbps必要になる。
現行のHDMIでも規格外。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 07:33:35.86 ID:8+Y3oQsw0
1.4って340MHz/10.2Gbpsだっけ？
1.5待ちってこと？
1.5待ちってこと？
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 07:41:28.75 ID:JxvvcekF0
ソースも無いのに規格待ちとかｗ
暫くはPJ側でアプコン4Kだろ。
ケーブルやプレイヤーなんてどうだっていいよ。
暫くはPJ側でアプコン4Kだろ。
ケーブルやプレイヤーなんてどうだっていいよ。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 07:51:12.75 ID:G4Yfyuji0
ワイヤレス転送で質が確保できるならそれでいいよ
何十万もケーブルに金出すよりは合理的だ
何十万もケーブルに金出すよりは合理的だ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 09:11:02.14 ID:sIusngBj0
4Kや次世代コーデックHVC、次世代HDMIをサポートしたPS4も2013年の年末に出す予定らしいな。
今年の11月頃に次世代HDMIで4Kの60pが規格化される。で、2013年の1月に次世代コーデック
のMPEG-4HVC H.265が国際標準化される。MPEGに関してはHVCは標準化の時点で実装可能
としている。これに合わせてBDAも4Kのコンテンツ化に着手する計画を開始するだろう。
4K再生機に関しては30pまでしか対応できないHDMI1.4では作れない。これも60pサポートした
次世代HDMIが出た後に開発されるだろう。ちなみにBDAは4Kに着手する場合、今の50GBの
BDを流用すると言っているから、4Kのコンテンツは、今のBDと同じフォーマットで、HVCを使った
超高解像度上位版として販売するだろう。価格も1080pのBDより少し高い程度で済むと思われる。
つまり4Kとは言え、ソフトに関してはそんなに敷居は高くは無い。
4Kのハードに関しても、今は高い。とはいってもテレビは55型で既に40万円台に突入している。
PJは120万円台。
2013年には次世代HDMIに対応した4Kテレビが、東芝XS5より安い30万円台のテレビが出てくる。
また、2013年の年末にソニーが2014年モデルとして実売70万円クラスの4Kハイエンドプロジェクタ
ーを投入してくると言う噂を聞いている。勿論、次世代HDMIの4K60p転送に間違いなく対応してく
るだろう。それに合わせて4KのBDやPS4が登場するだろう。
どちらにせよ、2014年からが、ハードソフトの揃った4K時代の始りとなるだろう。
BDコンテンツが登場したのは2004年にシャープのフルHD液晶が発売されてから3年未満だから
DVD→BDの規格化の時と違い、既にあるBDフォーマットのアップグレード程度の規格化なら
スムーズに行える事を考えれば、妥当だろう。
2014年からは20万円台ミドルクラスの4Kのテレビが出てくる。プロジェクターは2014年の年末
に実売50万円台のミドルクラスを出してくるだろう。
そして、2015年に実売10万円台のエントリーモデルの4Kのテレビが投入される。
プロジェクターも2015年から実売30万円台のエントリーモデルを投入してくるだろう。
今年の11月頃に次世代HDMIで4Kの60pが規格化される。で、2013年の1月に次世代コーデック
のMPEG-4HVC H.265が国際標準化される。MPEGに関してはHVCは標準化の時点で実装可能
としている。これに合わせてBDAも4Kのコンテンツ化に着手する計画を開始するだろう。
4K再生機に関しては30pまでしか対応できないHDMI1.4では作れない。これも60pサポートした
次世代HDMIが出た後に開発されるだろう。ちなみにBDAは4Kに着手する場合、今の50GBの
BDを流用すると言っているから、4Kのコンテンツは、今のBDと同じフォーマットで、HVCを使った
超高解像度上位版として販売するだろう。価格も1080pのBDより少し高い程度で済むと思われる。
つまり4Kとは言え、ソフトに関してはそんなに敷居は高くは無い。
4Kのハードに関しても、今は高い。とはいってもテレビは55型で既に40万円台に突入している。
PJは120万円台。
2013年には次世代HDMIに対応した4Kテレビが、東芝XS5より安い30万円台のテレビが出てくる。
また、2013年の年末にソニーが2014年モデルとして実売70万円クラスの4Kハイエンドプロジェクタ
ーを投入してくると言う噂を聞いている。勿論、次世代HDMIの4K60p転送に間違いなく対応してく
るだろう。それに合わせて4KのBDやPS4が登場するだろう。
どちらにせよ、2014年からが、ハードソフトの揃った4K時代の始りとなるだろう。
BDコンテンツが登場したのは2004年にシャープのフルHD液晶が発売されてから3年未満だから
DVD→BDの規格化の時と違い、既にあるBDフォーマットのアップグレード程度の規格化なら
スムーズに行える事を考えれば、妥当だろう。
2014年からは20万円台ミドルクラスの4Kのテレビが出てくる。プロジェクターは2014年の年末
に実売50万円台のミドルクラスを出してくるだろう。
そして、2015年に実売10万円台のエントリーモデルの4Kのテレビが投入される。
プロジェクターも2015年から実売30万円台のエントリーモデルを投入してくるだろう。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 09:24:33.49 ID:SdML6ovc0
>>780
最後の2行はどうかなって思った
最後の2行はどうかなって思った
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 09:49:35.91 ID:awzqW49c0
288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7]
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 10:04:40.49 ID:jjySnSvL0
>780
だろうだろうで全て憶測の話ばかりだな。
DLPは進化が止まってるから近いうちに家庭用4Kには来ないだろう。
D-ILAは今年末の新機種も画素ずらし擬似4Kのバッタモン。4K化が難しい。
透過型液晶は、そうはいっても当面2Kコンテンツが主流なのに
4K化なんかしても開口率が下がって画質が落ちるだけ。
当面4Kに期待できるのはSXRDだけだな。
だろうだろうで全て憶測の話ばかりだな。
DLPは進化が止まってるから近いうちに家庭用4Kには来ないだろう。
D-ILAは今年末の新機種も画素ずらし擬似4Kのバッタモン。4K化が難しい。
透過型液晶は、そうはいっても当面2Kコンテンツが主流なのに
4K化なんかしても開口率が下がって画質が落ちるだけ。
当面4Kに期待できるのはSXRDだけだな。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 11:43:45.47 ID:tyzFdEit0
>>783
>4K化が難しい。
ソースどこよ。
4k D-ILAは2001年に研究用に供給開始。
誰にでも売る製品は2007年でSONYより遅かったけどな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040924/victor.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071119/victor.htm
4k SXRD はたぶん2004年（これ以前の情報あるなら教えて欲しい）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040518/sony.htm
>4K化が難しい。
ソースどこよ。
4k D-ILAは2001年に研究用に供給開始。
誰にでも売る製品は2007年でSONYより遅かったけどな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040924/victor.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071119/victor.htm
4k SXRD はたぶん2004年（これ以前の情報あるなら教えて欲しい）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040518/sony.htm
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 11:52:21.71 ID:tyzFdEit0
D-ILAは2008年に1.75インチ 8k4k パネルを開発済み
http://www3.jvckenwood.com/press/2008/1-75_8k4k.html
D-ILA 4k は1.27インチしか製品化してないけど
0.8xインチ 4k2k パネル開発は楽勝だろう
http://www3.jvckenwood.com/press/2008/1-75_8k4k.html
D-ILA 4k は1.27インチしか製品化してないけど
0.8xインチ 4k2k パネル開発は楽勝だろう
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 12:01:52.63 ID:jjySnSvL0
そりゃ業務用ならDLPだって4K化してるし。
商品化から5年もたってるのにホーム用は擬似4K
それだけD-ILAで4Kは難しいってことじゃん。
商品化から5年もたってるのにホーム用は擬似4K
それだけD-ILAで4Kは難しいってことじゃん。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 12:13:35.66 ID:tyzFdEit0
去年今年の機種はe-shift の開発費回収。
e-shift はNHKとやってるスーパー（略 で 4k パネルで8kのために開発。
でもスーパー（略 の投資回収できるのははるか未来。
ちょっとでも補填するために 2k パネルで 4kにお下がり供給
2k→4k はちょうど過渡期、 e-shift をはめ込むタイミングは今しかない。
e-shift はNHKとやってるスーパー（略 で 4k パネルで8kのために開発。
でもスーパー（略 の投資回収できるのははるか未来。
ちょっとでも補填するために 2k パネルで 4kにお下がり供給
2k→4k はちょうど過渡期、 e-shift をはめ込むタイミングは今しかない。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 12:26:44.36 ID:jjySnSvL0
どうせ4Kソースないし
2Kの高画質化としてはe-shiftもウリになるし
たしかに今が投資回収には最適ですねぇ。
D-ILAで4K商品化すると200万以上かかるそうだけど、
しばらくはe-shiftでいきそうだね。
2Kの高画質化としてはe-shiftもウリになるし
たしかに今が投資回収には最適ですねぇ。
D-ILAで4K商品化すると200万以上かかるそうだけど、
しばらくはe-shiftでいきそうだね。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 12:35:53.67 ID:tyzFdEit0
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 14:26:26.80 ID:cdN4NvPy0
正直今の時代4KパネルのPJを出すだけなら超余裕でしょ。
出そうと思えば出せるけど博打はソニーに任せて擬似4Kで美味しい所を持ってくのがVictor
出そうと思えば出せるけど博打はソニーに任せて擬似4Kで美味しい所を持ってくのがVictor
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 15:32:20.60 ID:bSnB1Jfp0
BDとは殆ど無縁で更にハリウッドの4Kのマスターを豊富に持っているソニーに対して
ビクターは、コンテンツに関しては何もないｗｗｗあるのは必死に8Kをアピールしている
孤独なNHKのサポート役ｗｗｗｗｗ
コンテンツの展開ができないビクターは、家庭用に4K持って来る自信が無いのでe-shift
なんていう手抜き4Kを出す事しか出来ないｗ
とは言っても、来年の新年早々次世代コーデックが標準化されれば、一気に家庭用4Kコン
テンツ製作への取り組みが可能になる。BDAも4KのBD化に取り掛かるだろうし、ハリウッド
の4Kマスターを持っているソニーは4KのBDを出していくだろう。
ソニーは既に
ビクターは、コンテンツに関しては何もないｗｗｗあるのは必死に8Kをアピールしている
孤独なNHKのサポート役ｗｗｗｗｗ
コンテンツの展開ができないビクターは、家庭用に4K持って来る自信が無いのでe-shift
なんていう手抜き4Kを出す事しか出来ないｗ
とは言っても、来年の新年早々次世代コーデックが標準化されれば、一気に家庭用4Kコン
テンツ製作への取り組みが可能になる。BDAも4KのBD化に取り掛かるだろうし、ハリウッド
の4Kマスターを持っているソニーは4KのBDを出していくだろう。
ソニーは既に
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 15:35:19.16 ID:bSnB1Jfp0
ソニーは既にそういった今後のコンテンツの取り組みを見通して
4Kのプロジェクターを真っ先に出してるわけよ。
次世代コーデックが標準化されればコンテンツへの取り組みは避けられない
2014年モデルはどこのメーカーも反射型のPJで4Kを投入してくるのは間違いないｗ
4Kのプロジェクターを真っ先に出してるわけよ。
次世代コーデックが標準化されればコンテンツへの取り組みは避けられない
2014年モデルはどこのメーカーも反射型のPJで4Kを投入してくるのは間違いないｗ
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 15:43:06.72 ID:cdN4NvPy0
どうでもいいけど来年は2013年だよ？
それとも4Kは二年後に主流になるって意識の高い話かな
それとも4Kは二年後に主流になるって意識の高い話かな
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 15:52:07.68 ID:bSnB1Jfp0
来年（2013年）の年末にソニー、ビクター、エプソンが反射型で実売70万円クラスのハイエンド4Kを投入。
再来年（2014年）の年末に実売50万円クラス、20万円クラスの4Kプロジェクターを投入。
パネルはすべてITU規格の3840×2160。半業務用のVW1000ESの4096×2160パネルは規格外で異例。
再来年（2014年）の年末に実売50万円クラス、20万円クラスの4Kプロジェクターを投入。
パネルはすべてITU規格の3840×2160。半業務用のVW1000ESの4096×2160パネルは規格外で異例。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 15:55:22.74 ID:cdN4NvPy0
君前からいる急に妄想を連投するいつもの子だよね。
具体的なソースは？って聞いても消えちゃうし。つか普通に2014年なんて間違いしないだろｗ
ヒキコモリなの？
具体的なソースは？って聞いても消えちゃうし。つか普通に2014年なんて間違いしないだろｗ
ヒキコモリなの？
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 15:58:08.52 ID:bSnB1Jfp0
妄想にマジレスする引きこもりちゃんｗ
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/10(月) 21:39:17.61 ID:5v16eMT90
家宝は寝て待て。か
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 06:22:38.32 ID:BrDagwJJ0
ソニーは4Kうんぬん以前にプロジェクター作りとして終わってるｗ
ttp://gekikukan.jugem.cc/?eid=1416
ttp://gekikukan.jugem.cc/?eid=1416
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 07:09:59.60 ID:LjRhy4y40
4Kプロジェクターをまともな品質で作ろうとしたら最低500万円以上かかるものを
世界最小の4Kパネル積んできて実売130万円台で家庭用に売ってるんだから仕方ない部分はあるだろう。
マニアすら、まさか実売130万円で出してくるとは思ってなかったんだから。
世界最小の4Kパネル積んできて実売130万円台で家庭用に売ってるんだから仕方ない部分はあるだろう。
マニアすら、まさか実売130万円で出してくるとは思ってなかったんだから。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 07:20:22.05 ID:39+QyjfA0
そうだね
ハイビジョンテレビも300万
ハイビジョンカメラも500万
かかるから不具合がでてもしかたないね。
ハイビジョンテレビも300万
ハイビジョンカメラも500万
かかるから不具合がでてもしかたないね。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 10:47:36.71 ID:cpw/DgPF0
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 10:57:59.75 ID:T9wOSvs90
いや、ごくごく普通の収入なのに趣味に無駄に投資する浪費家ってだけでしょ。
たいがいAV機器マニアにはこういうケースが多いと思うが。
240万円のクオリアが失敗しているところを見ると、金持ちって程ではないけど
無理して投資している浪費家が多い事が分かる。
つまり、PJに240万円以上出せない小金持ち程度の人がVW1000ESを買っているんじゃ
無いかね。
たいがいAV機器マニアにはこういうケースが多いと思うが。
240万円のクオリアが失敗しているところを見ると、金持ちって程ではないけど
無理して投資している浪費家が多い事が分かる。
つまり、PJに240万円以上出せない小金持ち程度の人がVW1000ESを買っているんじゃ
無いかね。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 10:59:03.31 ID:u38CdlbU0
これ本当なら品質管理どうなってんだって文句いうべきだからブログの人は妥当な判断じゃね
個人的には130万の機械なのにサポートの杜撰さに驚くけど このご時世に大金だしてくれる客商売の対応とは思えん
個人的には130万の機械なのにサポートの杜撰さに驚くけど このご時世に大金だしてくれる客商売の対応とは思えん
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 11:08:55.37 ID:cpw/DgPF0
>>803
確かに正論ではあるけれども・・・
ブログによれば
＞「現在ホコリが光学ブロックに入らないようにする部品を造って
＞いてそれが完成するのが9月の中旬で それ以後にもう一度サービスに送ってほしい」
と言ってるんだから、対応しないわけじゃ無いでしょ。
4Kなんてプロトタイプ的な製品なんだし、少々待ってあげるくらいの
度量は見せて欲しいかなと。
確かに正論ではあるけれども・・・
ブログによれば
＞「現在ホコリが光学ブロックに入らないようにする部品を造って
＞いてそれが完成するのが9月の中旬で それ以後にもう一度サービスに送ってほしい」
と言ってるんだから、対応しないわけじゃ無いでしょ。
4Kなんてプロトタイプ的な製品なんだし、少々待ってあげるくらいの
度量は見せて欲しいかなと。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 11:16:39.13 ID:iTa3tMwT0
パネルの黄変も理由にあげてるし、個人の判断にこんな所でイチャモン付ける方がどうかと。
むしろ代わりに買ったのが95ESなのが吹いた。
代々ソニー機を使ってるみたいだし、この人は何だかんだ言ってソニー機のファンなんだろうな。
むしろ代わりに買ったのが95ESなのが吹いた。
代々ソニー機を使ってるみたいだし、この人は何だかんだ言ってソニー機のファンなんだろうな。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 11:22:29.99 ID:T9wOSvs90
まあようするに、来年の年末に出るであろう70万円台クラスの4KPJが本命ってことやね。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 11:49:27.04 ID:5ODP+fzt0
SONYの初期ロットはいつもこんなもんでしょ
それでも使ってみたいと思わせる魅力がSONYだったはず
それでも使ってみたいと思わせる魅力がSONYだったはず
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 12:18:49.63 ID:7OrJv+Zk0
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 12:24:55.60 ID:7OrJv+Zk0
百数十万もするのに不具合出すなんて！ という感想には共感できないな。
現存する 4kプロジェクターのなかではVW1000ESは超安物だよ。
激安にも関わらず、新部品を起して改良するのは対応としてはいい方だろう。
昔、予告なし（型番変更なし）改良があるのも名器のフラグ、という
意味のことを言った人がいるくらいだ
現存する 4kプロジェクターのなかではVW1000ESは超安物だよ。
激安にも関わらず、新部品を起して改良するのは対応としてはいい方だろう。
昔、予告なし（型番変更なし）改良があるのも名器のフラグ、という
意味のことを言った人がいるくらいだ
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 12:40:43.10 ID:WCxdiIVa0
VW1000ESは勿論サポートでHDMIの4Kの60pにもアップグレードできますからｗ
購入し方々はご心配要りませんｗ
少なくとも、レンズや光学回りの精度は家庭用の一級品ですからね。
購入し方々はご心配要りませんｗ
少なくとも、レンズや光学回りの精度は家庭用の一級品ですからね。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 15:05:06.76 ID:N1de1Grf0
とりあえず4KパネルのPJを格安で売るのは現時点では相当無理があることがわかったね。
130万で実験台になってる金持ちの人可哀想
130万で実験台になってる金持ちの人可哀想
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 17:21:07.99 ID:uu/BN8bH0
>VW1000ESは勿論サポートでHDMIの4Kの60pにもアップグレードできますからｗ
4K/60pに対応したHDMIトランスミッタの現行製品はないのだから無理。
有償サポートで基板まで乗せ変えて対応してくれたら神だが。
4K/60pに対応したHDMIトランスミッタの現行製品はないのだから無理。
有償サポートで基板まで乗せ変えて対応してくれたら神だが。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 17:45:22.70 ID:tn56oDcz0
クオリア004は1080iまでだったが最終的に1080pに対応したんだからいけんじゃね？ｗ
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 17:49:38.38 ID:tn56oDcz0
まあどちらにせよ来年発売の実売70万のソニーの4KPJに期待しようぜ。
来年つっても2014年に入る手前だから、殆ど2014年のPJみたいなものだが
ビクターもエプも出してくるらしいし。
パネルも3840×2160のQFHDらしいし。ソースも4Kは3840×2160しか出してこない
んだからドットバイドットでいいじゃねーか
来年つっても2014年に入る手前だから、殆ど2014年のPJみたいなものだが
ビクターもエプも出してくるらしいし。
パネルも3840×2160のQFHDらしいし。ソースも4Kは3840×2160しか出してこない
んだからドットバイドットでいいじゃねーか
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 19:06:58.01 ID:7OrJv+Zk0
定かでない70万円ネタを必死にリピートしてる人は何がしたいのかね
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 19:41:51.50 ID:N1de1Grf0
このスレは優しい人が多いから妄想をスルーしないで盛り上がっちゃうんだよな。
だから来年4Kエントリーモデル発売君ネタがいつまでも続く。
だから来年4Kエントリーモデル発売君ネタがいつまでも続く。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 19:52:49.20 ID:tn56oDcz0
エントリーじゃなくて値段の下がった上位（ハイエンド）だろｗ
確かにあの元ねた書いた奴にソースは無いが、今年は3Dの
明るくなったしょぼいのしか出さないっていうのは当ってたよな。
特にソニー。ビクターも相変わらず前の同じしょぼいマイチェンだし。
確かにあの元ねた書いた奴にソースは無いが、今年は3Dの
明るくなったしょぼいのしか出さないっていうのは当ってたよな。
特にソニー。ビクターも相変わらず前の同じしょぼいマイチェンだし。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 19:59:34.63 ID:tn56oDcz0
1000ESは最上位モデル 100万円～
で、上位モデル ～100万円
来年は100万円までの4Kの上位機出してきそうじゃね
時期的に出すだろうな。
で、再来年は中位モデル～50万円きそうだし。
俺の予想じゃ来年の年末の～100万の上位モデルまで、もしくはそれに合わせて
コンテンツ出てきそうだわ。ってことで、2014年からがガチの4Kの年になるかと。
で、上位モデル ～100万円
来年は100万円までの4Kの上位機出してきそうじゃね
時期的に出すだろうな。
で、再来年は中位モデル～50万円きそうだし。
俺の予想じゃ来年の年末の～100万の上位モデルまで、もしくはそれに合わせて
コンテンツ出てきそうだわ。ってことで、2014年からがガチの4Kの年になるかと。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 20:07:59.00 ID:uu/BN8bH0
来年末商戦に4K対応のPS4が発売されるのは順当な既定路線だし。
SONY的には来年末が4K本格スタートなのは間違いないだろな。
液晶テレビもHX950程度の普通のハイエンドが4Kになるんだろな。
SONY的には来年末が4K本格スタートなのは間違いないだろな。
液晶テレビもHX950程度の普通のハイエンドが4Kになるんだろな。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/11(火) 20:25:31.26 ID:tn56oDcz0
＞NTTは、次世代符号化方式「HEVC（High Efficiency Video Coding）」を使い、
＞4K（3860×2160画素）映像の信号を圧縮するシステムを開発した。
＞4K映像の信号を、HEVCを使って20Mおよび16M、12Mビット/秒まで圧縮しながら、
＞」映像品質が十分高く保てる様子を示した。放送関係者の集まるIBCで
＞披露することで、来場者の関心を探りながら商品展開に活かしていくという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/
＞ソニーは、4K映像（3840×2160画素）を衛星回線でリアルタイムに配信できるシステムを試作した
＞H.264を使い、4K映像を50Mビット/秒まで圧縮している。「4Kの元の信号から大きく圧縮しながら、
＞4K映像らしい品質を落とさないようにすることに、苦心しながら実現した」（ソニー）。
＞今回見せた4K映像のリアルタイム配信システムでは、H.264の圧縮により50Mビット/秒としている
＞が、将来的にはさらに圧縮率を高め、10M～20Mビット/秒で伝送することを目指すという。
＞次世代の動画圧縮技術である「HEVC（High Efficiency Video Coding」に期待する。HEVCを使って、
＞H.264の2倍の圧縮率を実現することを狙っている。ソニーは、フォーマットの標準化動向も見ながら、
＞対応していく考えだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120907/238711/
＞4K（3860×2160画素）映像の信号を圧縮するシステムを開発した。
＞4K映像の信号を、HEVCを使って20Mおよび16M、12Mビット/秒まで圧縮しながら、
＞」映像品質が十分高く保てる様子を示した。放送関係者の集まるIBCで
＞披露することで、来場者の関心を探りながら商品展開に活かしていくという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120909/238911/
＞ソニーは、4K映像（3840×2160画素）を衛星回線でリアルタイムに配信できるシステムを試作した
＞H.264を使い、4K映像を50Mビット/秒まで圧縮している。「4Kの元の信号から大きく圧縮しながら、
＞4K映像らしい品質を落とさないようにすることに、苦心しながら実現した」（ソニー）。
＞今回見せた4K映像のリアルタイム配信システムでは、H.264の圧縮により50Mビット/秒としている
＞が、将来的にはさらに圧縮率を高め、10M～20Mビット/秒で伝送することを目指すという。
＞次世代の動画圧縮技術である「HEVC（High Efficiency Video Coding」に期待する。HEVCを使って、
＞H.264の2倍の圧縮率を実現することを狙っている。ソニーは、フォーマットの標準化動向も見ながら、
＞対応していく考えだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120907/238711/
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 13:20:19.07 ID:Oz4T1MYB0
一般家庭において普通に視聴できる4Kソースの情報って何かあります？
来年末までにはBSで試験放送が始まるとか、4Kソースが記録されたメディアの発売予定とか、そんな感じの。
来年末までにはBSで試験放送が始まるとか、4Kソースが記録されたメディアの発売予定とか、そんな感じの。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 13:53:29.91 ID:q2PKHf6p0
4Kのゲームソフトとグラボが出ることは確定してます。ソースとしてはゲームが一番早いかも。
でも発売予定などは一切提示されてない
でも発売予定などは一切提示されてない
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 14:10:51.84 ID:rLSGswC40
>821,822
一般家庭の4Kソースといえばなんといっても写真だな。
はやくデジカメの写真をフル解像度で見たい。
現行のゲームでも4K対応してるのは多いらしい。もちろんPC
たいてい解像度変更できるから。
地図マニアなので地図を4Kで見られるのも楽しみ。
これも現行ソフトで行ける。つかマルチモニタなら見てる。
AppleがiPanel出せば電子書籍もその辺高解像度対応になるだろな。
一般家庭の4Kソースといえばなんといっても写真だな。
はやくデジカメの写真をフル解像度で見たい。
現行のゲームでも4K対応してるのは多いらしい。もちろんPC
たいてい解像度変更できるから。
地図マニアなので地図を4Kで見られるのも楽しみ。
これも現行ソフトで行ける。つかマルチモニタなら見てる。
AppleがiPanel出せば電子書籍もその辺高解像度対応になるだろな。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/13(木) 14:26:03.97 ID:47VORVOs0
HEVCの負荷はAVCに比べてエンコードが倍だがデコードはほぼ同じらしいので
HEVCが標準化されれば4Kのコンテンツなんてすぐに出てくる。
ISO/MPEGは「標準策定時に実装可能」としているし、BDAもそれに合わせて4KBDを出してくるはず。
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg
ついでに今時のハリウッドは4Kでマスターされている映画は珍しくも無いし
FOXは4Kマスターを売りにしてまでBDを出してきているし。
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/
HEVCが標準化されれば4Kのコンテンツなんてすぐに出てくる。
ISO/MPEGは「標準策定時に実装可能」としているし、BDAもそれに合わせて4KBDを出してくるはず。
http://gigazine.jp/img/2010/10/06/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_2010/high_efficiency_video_coding_ceatec_japan_201009.jpg
ついでに今時のハリウッドは4Kでマスターされている映画は珍しくも無いし
FOXは4Kマスターを売りにしてまでBDを出してきているし。
http://video.foxjapan.com/blu-ray/4k/
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 19:22:23.85 ID:KREEak1z0
10月19日 17:15～、「音展」で映像キャリブレーションのセミナーがあります。（無料）
出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872
日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1
出し物は未確定ですが、キャリブレーションの手順を一通りご紹介しようと思っています。
プロジェクターのランプ輝度やアパーチャー開口量設定で色温度（色味）が変化する様子もデモする予定です。
キャリブレーションの必要性が体感できる内容、キャリブレーションの概要が把握できるセミナーにしたいと思っていますので、お時間のある方は是非ご参加ください！！
http://www.oto10.jp/seminor/
https://www.facebook.com/VideoCalibration/posts/355430711209872
日本オーディオ協会 JDPC 2級講座完了。
映像クラスは実機を使っての実践的な内容に修正。
パナソニックさんからZT5ほか、機材を大量にお貸し出し頂きました。
組み立てや片付けも大変でしたが、委員会メンバーのお陰でなんとか無事完了しました。みなさまに感謝！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=434379936601406&set=p.434379936601406&type=1
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 23:13:24.35 ID:SyKRqUB/0
4kスキャンして1フレずつ修正してるっていうレイダース見てみたが
元の4k映像はこれよりすごいと思うと気になるわぁ
早くしかるべき機材で４ｋ映像がみたいもんだ
元の4k映像はこれよりすごいと思うと気になるわぁ
早くしかるべき機材で４ｋ映像がみたいもんだ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/14(金) 23:57:37.20 ID:7M5dnoH50
ピクサー映画は将来のため4Kで制作されてそうだけどどうなんだろう。
むしろアニメのほうが手間かかるから無いか
むしろアニメのほうが手間かかるから無いか
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 07:15:49.59 ID:6vQb2q2X0
次世代くらいまでの高解像度スキャンになら耐えそうなフィルムがなんだかんだで最強じゃね
どっかのメーカーが製造中止とか寂しい話題が最近あったけど
どっかのメーカーが製造中止とか寂しい話題が最近あったけど
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 09:25:31.63 ID:SrKD20nC0
最強ってどういう意味で？4Kのほうが解像度上だし大きな画面だとボケボケだし
埃もつくしチカチカするし何も良い事無いんだけど。
埃もつくしチカチカするし何も良い事無いんだけど。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 10:15:09.59 ID:ul0xXkiY0
IMAXフィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4Kデジタル
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 10:51:36.08 ID:SrKD20nC0
だからそれは理論上であってフィルムのボケや埃で結局デジタルのほうが上なんだってば。
フィルムでもごまかせるのは小さな画面で400人とか入る劇場だとデジタルじゃないと話にならん
フィルムでもごまかせるのは小さな画面で400人とか入る劇場だとデジタルじゃないと話にならん
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 10:56:51.52 ID:ul0xXkiY0
IMAXは上映ポジでも8Kクラスの解像度があるから4Kデジタルの方が上ってことはない。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 10:58:37.69 ID:ul0xXkiY0
4Kデジタルなんて幅15mを超えるともう耐えられないレベルの解像度でしかない。
幅15ｍ以上のスクリーンはIMAXフィルムが今のところ最強だよ。
そもそもimaxは大画面に耐えうるために開発されたんだから。
幅15ｍ以上のスクリーンはIMAXフィルムが今のところ最強だよ。
そもそもimaxは大画面に耐えうるために開発されたんだから。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 11:11:00.20 ID:SrKD20nC0
だから理論上の話はどうでもいいからお前は見たのかよIMAXフィルムを。
実際見比べてデジタルは話になりませんでしたってなら納得するけどさ
実際見比べてデジタルは話になりませんでしたってなら納得するけどさ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 11:16:03.11 ID:ul0xXkiY0
だから理論上じゃなくて実際比べての話なんだがｗ
国内でも最大級の天保山の巨大スクリーンIMAXフィルム上映を
超える4Kデジタルのスクリーンなんて見たことねーよ。
国内でも最大級の天保山の巨大スクリーンIMAXフィルム上映を
超える4Kデジタルのスクリーンなんて見たことねーよ。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 11:30:54.23 ID:SrKD20nC0
例えばどのIMAXデジタルが駄目だったの？見た作品教えて
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 11:35:34.16 ID:ul0xXkiY0
IMAXじゃなくて4Kデジタルだが、4Kデジタル上映自体少ないし
最近だとダークナイトライジングが4K上映だが、大した事が無い。
IMAX撮影以外のシーンはボケてたし、ドラゴンタトゥーの時も
たいして精細感なかったな。4Kでも本当に高精細だといえるのは
幅10m以下のスクリーンだよ。
最近だとダークナイトライジングが4K上映だが、大した事が無い。
IMAX撮影以外のシーンはボケてたし、ドラゴンタトゥーの時も
たいして精細感なかったな。4Kでも本当に高精細だといえるのは
幅10m以下のスクリーンだよ。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 11:44:31.67 ID:SrKD20nC0
へーまだ4K完全対応作品無いのにIMAXフィルム＞＞＞＞＞＞4Kとか書いてたのね。
相手すんのやめよ
相手すんのやめよ
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/15(土) 11:45:37.66 ID:ul0xXkiY0
いや少ないだけで作品はあるだろ。
ドラゴンタトゥーとかRED4Kデジタル撮影だし
ドラゴンタトゥーとかRED4Kデジタル撮影だし
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 20:38:26.01 ID:hk4Fbr5p0
久しぶりに来たらDLP専用スレなくなってんのね。
三管より早く滅ぶとは・・・
ちなみにオイラは♯Z９０００のあとoptoma HD82 使ってる。
三管より早く滅ぶとは・・・
ちなみにオイラは♯Z９０００のあとoptoma HD82 使ってる。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/16(日) 20:46:46.62 ID:bkK/gO7t0
そのクラスのDLPだと字幕ありでもレインボーノイズ見えない？
842 ：840：2012/09/17(月) 00:33:50.99 ID:PkTdLCXk0
Z9000に比べるとむしろHD82の方がカビラノイズは見えるようになったかな。
でも、そうしょっちゅう見える訳でもないので気にはしてない。
普通に映画に熱中してると忘れてる。
見え始めは、これから気になるのかなということを気にしてたけど w
でも、そうしょっちゅう見える訳でもないので気にはしてない。
普通に映画に熱中してると忘れてる。
見え始めは、これから気になるのかなということを気にしてたけど w
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 00:52:14.01 ID:h6PqwZnh0
それなら一応Optomaも視野に入れようかな。
日本の常識的な色作り気に入らないんだよね。
日本の常識的な色作り気に入らないんだよね。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/17(月) 13:49:19.39 ID:/JneZplV0
>>843
色はキャリブレーションすればいいよ
色はキャリブレーションすればいいよ
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 05:05:56.13 ID:XhmT8uoq0
プロジェクターを初めて購入しようと思っているんだけど
どれがおすすめやろか
予算はだいたい5万円ほど
この値段だと
ＥＰＳＯＮのEH-TW400
エイサーのH5360BD
ＮＥＣのNP-L51WJD
とかあるけどどれがいい？
ＬＥＤプロジェクターはまだ発展途上とか言われてるみたいだけど
ちなみに見る番組は野球中継（7割）、アニメ（2割）、その他（1割）です
どれがおすすめやろか
予算はだいたい5万円ほど
この値段だと
ＥＰＳＯＮのEH-TW400
エイサーのH5360BD
ＮＥＣのNP-L51WJD
とかあるけどどれがいい？
ＬＥＤプロジェクターはまだ発展途上とか言われてるみたいだけど
ちなみに見る番組は野球中継（7割）、アニメ（2割）、その他（1割）です
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 06:07:11.57 ID:p3EDDXEj0
スポーツならエイサー一押しだな。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 06:54:45.41 ID:XhmT8uoq0
>>846
サンキュ
いろいろ調べてたけどもうテレビでいいかなとも思えてきたｗ
６畳部屋で８０インチで投影するか
５５インチのテレビ買うか・・・
プロジェクターはスクリーンもいるし手間がかかりそう
それでテレビ調べてたら値段が安くてびっくりした
今家にある３７インチのテレビ当時５０万したのに
今のテレビって５５インチ（ＳＯＮＹ）で１７万円ぐらいなんだな
サンキュ
いろいろ調べてたけどもうテレビでいいかなとも思えてきたｗ
６畳部屋で８０インチで投影するか
５５インチのテレビ買うか・・・
プロジェクターはスクリーンもいるし手間がかかりそう
それでテレビ調べてたら値段が安くてびっくりした
今家にある３７インチのテレビ当時５０万したのに
今のテレビって５５インチ（ＳＯＮＹ）で１７万円ぐらいなんだな
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 08:40:11.02 ID:mw45RftV0
プロジェクターは遮光も重要
ホームシネマだからなw
迷うくらいならTVにしとけば?
ホームシネマだからなw
迷うくらいならTVにしとけば?
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 09:48:38.39 ID:29gwOyVr0
55インチのTV買えるならそっちいくほうが良いかも だいたい安いので15万ぐらいか
でも予算5万しかだせないんだろ？TVなら奮発できるということだろうか
でも予算5万しかだせないんだろ？TVなら奮発できるということだろうか
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 14:58:48.46 ID:XhmT8uoq0
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 15:00:54.85 ID:s7O2gQPP0
つかそれ単にPJ買えるほどの状況じゃないと言えるね。
PJはあくまでテレビがあってそれに追加する贅沢品だからなぁ
PJはあくまでテレビがあってそれに追加する贅沢品だからなぁ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 18:21:30.63 ID:F17rLvJ00
野球中継がメインならやめておいた方が良い
PJは即起動が出来ないから（大体３０～５０秒くらいかかる）
中継始まっちゃってるのに映像がなかなか映らない～なんて事も
もしその間に点が入っていたりしたら・・・
PJは即起動が出来ないから（大体３０～５０秒くらいかかる）
中継始まっちゃってるのに映像がなかなか映らない～なんて事も
もしその間に点が入っていたりしたら・・・
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 20:12:11.74 ID:tqlBBTgW0
プロジェクターってある程度部屋を暗くしないとダメだから野球中継メインには向いてないかと。
俺も野球中継好きだけど毎回暗い部屋で観ようと思わないしねー。
でも、、80インチ以上で観る野球中継ってかスポーツ中継は迫力あっていいけどね！
俺も野球中継好きだけど毎回暗い部屋で観ようと思わないしねー。
でも、、80インチ以上で観る野球中継ってかスポーツ中継は迫力あっていいけどね！
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 20:19:20.25 ID:5CPmN8vD0
ぢゃあ、AQUOS一択ぢゃん。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 20:59:46.35 ID:7a25Qn/n0
候補にあげてる機種も情弱が選ぶ今年度のベストバイｗって感じｗｗ
野球７割アニメ３割ｗなんて安物の液晶TVで十二分だと思う
プロジェクターはそもそも映画好きが自宅でも箱庭シアターを作りたくて
趣味が高じてやるもんであって、機材の設置や調整だってそれなりの
ノウハウや経験も必要 またそれも至高の楽しみである
用途が間違ってるんだよなｗ
この手のニワカはリモコンでポンと写る液晶TVで見たほうが後々、
またスレに来て、これどうやって設置するんですかあ？
みたいな情弱質問の嵐なんで構うとやっかいだぞｗ
まあ、あえてすすめるならLEDプロジェクターぐらいだろうな
野球７割アニメ３割ｗなんて安物の液晶TVで十二分だと思う
プロジェクターはそもそも映画好きが自宅でも箱庭シアターを作りたくて
趣味が高じてやるもんであって、機材の設置や調整だってそれなりの
ノウハウや経験も必要 またそれも至高の楽しみである
用途が間違ってるんだよなｗ
この手のニワカはリモコンでポンと写る液晶TVで見たほうが後々、
またスレに来て、これどうやって設置するんですかあ？
みたいな情弱質問の嵐なんで構うとやっかいだぞｗ
まあ、あえてすすめるならLEDプロジェクターぐらいだろうな
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 21:54:40.00 ID:4oe4P5ze0
>まあ、あえてすすめるならLEDプロジェクターぐらいだろうな
この意味が分からない・・・
この意味が分からない・・・
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 22:06:43.07 ID:7a25Qn/n0
野球見るとかTVのような扱いだとランプや消費電力でLEDがいいよと
言いたかったんだけどそんなのも把握できないかｗ
だめだなこりゃｗ
言いたかったんだけどそんなのも把握できないかｗ
だめだなこりゃｗ
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 22:12:30.53 ID:XhmT8uoq0
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/18(火) 23:06:59.95 ID:s7O2gQPP0
ID:7a25Qn/n0
意味不明なので明らかにこの人がニワカですねぇ…
意味不明なので明らかにこの人がニワカですねぇ…
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 08:09:12.27 ID:tJ/6aQRY0
人を見下すのに喜びを感じるんでしょうな
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 08:15:11.61 ID:VzqFQFF20
HW30の画像がやたらヌルヌル動いてたんだけどHC7800でもヌルヌル動かせますか
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 10:19:45.53 ID:u4w+/k6O0
野球は、サッカーよりはまだ大画面向きかな。
寄りの絵も多いし。
サッカーなんて大体が引きの絵だから、大画面で見ていても
プレーヤーもボールも解像度低すぎてリアル感がない。。。
寄りの絵も多いし。
サッカーなんて大体が引きの絵だから、大画面で見ていても
プレーヤーもボールも解像度低すぎてリアル感がない。。。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 10:21:56.08 ID:PzCpAdXF0
あのヌルヌルはSONYの機種以外はない 他は黒挿入で残像感を軽減してるがSONYのとはちょっとちがう
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 11:08:15.85 ID:NzlJWgDa0
>>862
サッカーは4k2kや8k4k向きだねい。
サッカーは4k2kや8k4k向きだねい。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/19(水) 22:59:15.03 ID:FLtKqnhJ0
シネスコスクリーン使っている人います？
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/21(金) 00:16:56.26 ID:L5E4VwMx0
シネスコスクリーンだとダークナイトの最初の銀行強盗のシーンは 我慢してるんでしょうか？
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/23(日) 02:50:26.94 ID:GV/6g/xyP
EPSONの8000Wは2Dが弱いと良く聞きますが、
そんなにダメなんでしょうか？
そんなにダメなんでしょうか？
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/23(日) 10:54:40.32 ID:rd6CxHk10
>>867
プロジェクター5代目でTW8000に変えました。
今までで一番安価ですが、2D画質は満足しています。
最初に絵を出した時はやっちまったか？と思いましたが、
20時間を経過した頃から明らかに絵が変わってきました。
プロジェクター5代目でTW8000に変えました。
今までで一番安価ですが、2D画質は満足しています。
最初に絵を出した時はやっちまったか？と思いましたが、
20時間を経過した頃から明らかに絵が変わってきました。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/23(日) 17:33:42.46 ID:rd6CxHk10
続き
そこから再調整をして、今はとても良い絵が出ています。
ポイントは、プレーヤー側とプロジェクター側で、超解像、フレーム補間等、
同じような調整項目をONにしないこと。
はじめはプレーヤー側のONを忘れていてはまりました。
そこから再調整をして、今はとても良い絵が出ています。
ポイントは、プレーヤー側とプロジェクター側で、超解像、フレーム補間等、
同じような調整項目をONにしないこと。
はじめはプレーヤー側のONを忘れていてはまりました。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/23(日) 17:35:45.15 ID:rd6CxHk10
続き
輝度が高いため、部屋の迷光対策をしないと黒が浮いて見えますが、
逆に、手元を照らす薄明かりで一杯飲みながらなんてときは、
圧倒的な輝度でコントラストも高いため、平気で鑑賞に浸れます。
あと、当然ですがBD、HDTVと比べてDVDは落ちます。
輝度が高いため、部屋の迷光対策をしないと黒が浮いて見えますが、
逆に、手元を照らす薄明かりで一杯飲みながらなんてときは、
圧倒的な輝度でコントラストも高いため、平気で鑑賞に浸れます。
あと、当然ですがBD、HDTVと比べてDVDは落ちます。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 00:42:25.22 ID:JqT5mp5KP
詳細なアドバイス、ありがとうございました。
検討してみます。
検討してみます。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 02:23:21.00 ID:G5n9pETI0
俺もTW8000持ちだが
TW8000は器用貧乏って言葉がピッタリだと思う
比較的安価で一通りの機能が揃っていて2Dも3Dも無難にこなす
TW8000の2Dはクッキリ系ではなく多少ソフトな印象だがヌルっとした質感がﾅｶﾅｶ良い
フレーム補間も地味に効果ある
レンズ性能はもう少し頑張ろう的な感じで
レンズシフトを大きく使うとフォーカスムラや色収差が多少気になるかも
TW8000は器用貧乏って言葉がピッタリだと思う
比較的安価で一通りの機能が揃っていて2Dも3Dも無難にこなす
TW8000の2Dはクッキリ系ではなく多少ソフトな印象だがヌルっとした質感がﾅｶﾅｶ良い
フレーム補間も地味に効果ある
レンズ性能はもう少し頑張ろう的な感じで
レンズシフトを大きく使うとフォーカスムラや色収差が多少気になるかも
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 02:46:07.53 ID:Wva1oRYP0
今更透過型を選ぶ必要性はお手軽さ（リビングシアター）以外はもう無いような
その価格帯なら
3D重視：HC7800D
倍速重視：HW30ES
2D重視：X30
その価格帯なら
3D重視：HC7800D
倍速重視：HW30ES
2D重視：X30
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 02:46:11.79 ID:UuzVGFIE0
自分もTW8000を使ってますがフレーム補間をすると時々カクつきませんか？
後、プレイヤー側で映像信号は24p出力と60p出力ではどちらが良いのですか?(フレーム補間を使って映画を観る時)
後、プレイヤー側で映像信号は24p出力と60p出力ではどちらが良いのですか?(フレーム補間を使って映画を観る時)
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 02:53:53.42 ID:7yqRjMh20
疑問なんだがなんでわざわざTW8000買うの？
別にTW8000がべらぼうに安いなんて優位性もないよね。
ぶっちゃけ馬鹿にしか見えんのだが
別にTW8000がべらぼうに安いなんて優位性もないよね。
ぶっちゃけ馬鹿にしか見えんのだが
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 03:12:36.76 ID:7qXrPMTe0
某大手メーカー社員の現役大学生の息子（21歳）だが
100万円以下で買える4Kのプロジェクターが近い内に出てくる。
ついでに、パネルはQFHD（3840×2160)な。
DCI（4096×2160）は当面は出てこない。これはそもそも1500万する
劇場用のシネアルタ4Kが製造されている工場で作られた特殊なパネルだから。
100万円以下で買える4Kのプロジェクターは家庭用プロジェクターが製造されて
いる工場で作られる。
100万円以下で買える4Kのプロジェクターが近い内に出てくる。
ついでに、パネルはQFHD（3840×2160)な。
DCI（4096×2160）は当面は出てこない。これはそもそも1500万する
劇場用のシネアルタ4Kが製造されている工場で作られた特殊なパネルだから。
100万円以下で買える4Kのプロジェクターは家庭用プロジェクターが製造されて
いる工場で作られる。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 03:45:10.09 ID:7yqRjMh20
出ることは誰だって予想できてるから具体的な時期値段とメーカー書かない限り
まったく価値がない情報。
まったく価値がない情報。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 03:57:35.58 ID:UuzVGFIE0
果たして4Kは売れるのでしょうか
やっと1920×1080のブルーレイが馴染んできたのにまた新しい規格を作るのでしょうか
Appleの一つのドットを4分割するRetinaディスプレイの方が良いのでは？
なーんてチョットだけ思った
やっと1920×1080のブルーレイが馴染んできたのにまた新しい規格を作るのでしょうか
Appleの一つのドットを4分割するRetinaディスプレイの方が良いのでは？
なーんてチョットだけ思った
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 04:06:27.54 ID:7qXrPMTe0
3D行っておきながら4Kを行かない理由が無い。
テレビの需要は冷蔵庫・洗濯機と同じで常に続く。
4Kは地上派で放送されれば確実に普及する。
それまではマニア相手に4KのBDを売りつけるだけ。
ただ確実に3Dより受ける。少なくとも日本では。
8Kはハリウッドですら素材レベルで殆ど無いので
最低10年は出てこない。
テレビの需要は冷蔵庫・洗濯機と同じで常に続く。
4Kは地上派で放送されれば確実に普及する。
それまではマニア相手に4KのBDを売りつけるだけ。
ただ確実に3Dより受ける。少なくとも日本では。
8Kはハリウッドですら素材レベルで殆ど無いので
最低10年は出てこない。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 04:07:41.01 ID:7yqRjMh20
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 04:14:54.14 ID:ceccime60
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 04:20:09.87 ID:ceccime60
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 07:33:54.77 ID:J11r9Fvd0
VPL-VW100の中古を20万で買うのとHW30ESの新品を20万で買うのどっちがいいかな…
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 07:46:08.80 ID:F9KgWYYB0
コントラスト・・・ HW30ES＞VW100
階調・・・ VW100＞HW30ES
明るさ・・・ HW30ES＞VW100
色再現性・・・ VW100＞HW30ES
正確性・・・ VW100＞HW30ES
動画性能・・・ HW30ES＞VW100
レンズ性能・・・ VW100＞HW30ES
階調・・・ VW100＞HW30ES
明るさ・・・ HW30ES＞VW100
色再現性・・・ VW100＞HW30ES
正確性・・・ VW100＞HW30ES
動画性能・・・ HW30ES＞VW100
レンズ性能・・・ VW100＞HW30ES
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 10:01:17.98 ID:xBAjG37P0
>>874
24pソースは24pのままで出してやった方がTW8000は補完しやすいと思う
24pソースは24pのままで出してやった方がTW8000は補完しやすいと思う
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 12:12:17.35 ID:Se4wiR1N0
>882
>X30やHW30ESは大きい、重い。
あれを天井にぶら下げて（うちは天吊り）
もし落ちてきたらどうしよう、とちょっと怖い。
金具の耐加重的には全く問題ないが、視覚的に怖いんだよな。
>X30やHW30ESは大きい、重い。
あれを天井にぶら下げて（うちは天吊り）
もし落ちてきたらどうしよう、とちょっと怖い。
金具の耐加重的には全く問題ないが、視覚的に怖いんだよな。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 12:30:26.21 ID:8Hz9stBU0
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 12:31:48.12 ID:8Hz9stBU0
あ、すみません
>>885さんでした
>>885さんでした
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 12:38:21.73 ID:7yqRjMh20
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 13:38:02.90 ID:xyp/z2vE0
2600ﾙｰﾒﾝに目が眩んで買ってしもうたわ
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 15:09:21.78 ID:ceccime60
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 15:38:17.22 ID:8Hz9stBU0
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 15:48:06.48 ID:7yqRjMh20
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 15:59:58.83 ID:8Hz9stBU0
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 16:01:24.23 ID:8Hz9stBU0
間違えた
>>893さん
>>893さん
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 16:06:11.22 ID:7yqRjMh20
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000292825/
今更透過式PJをこの値段で買う人はキチガイとしか思えないだろ笑
今更透過式PJをこの値段で買う人はキチガイとしか思えないだろ笑
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 16:12:34.64 ID:8Hz9stBU0
透過式はダメなんですか
じゃぁ今度買う時別なのを選んでみます
じゃぁ今度買う時別なのを選んでみます
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 16:32:41.55 ID:xyp/z2vE0
>>897
遮光や迷光対策、投射距離の確保とか考えると、次はいっそ80ｲﾝﾁ級の大画面TVのほうが良いかも
遮光や迷光対策、投射距離の確保とか考えると、次はいっそ80ｲﾝﾁ級の大画面TVのほうが良いかも
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 16:58:46.07 ID:Z+P/fmZX0
100インチから80インチだと横約45cmサイズダウンか
視聴距離3ｍだとドットピッチも粗そう
このクラスの大きさはやっぱりプロジェクターの方が綺麗だからねえ
視聴距離3ｍだとドットピッチも粗そう
このクラスの大きさはやっぱりプロジェクターの方が綺麗だからねえ
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:06:45.52 ID:Qla79ySw0
今更透過型買うってマジモンの馬鹿だよなｗｗｗｗ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:09:54.08 ID:Qla79ySw0
透過型を買う奴は、私は馬鹿ですと自己紹介しているようなものだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:11:32.05 ID:Qla79ySw0
透過型なんて何も調べずに買う計画性の無い馬鹿しか買わないｗｗｗ
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:42:26.43 ID:ceccime60
>>46
日本で売ってないのが残念だけどこれも悪くないね。
やっぱ日本では売れないのかな
PT-AT5000
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Panasonic_PTAT5000/PT-AT5000_Test-Final.htm
日本で売ってないのが残念だけどこれも悪くないね。
やっぱ日本では売れないのかな
PT-AT5000
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Panasonic_PTAT5000/PT-AT5000_Test-Final.htm
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:45:04.94 ID:Wva1oRYP0
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:55:12.67 ID:u2dQm7cY0
馬鹿はおめーだ
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 17:55:47.74 ID:u2dQm7cY0
この世にすべてにおいて万能なプロジェクターなど存在しない。
そしてプロジェクターは視聴環境に大きく左右される。
反射型はコントラストや階調面で長けている一方で輝度を犠牲にしている。
逆に透過型はコントラストや階調を犠牲にする一方で輝度が長けている。
つまり反射型は外光ゼロの完全遮光で迷光対策が可能な環境では、輝度の
低さを完全にカバーする事ができ、十分なパワー感が得られながら、コン
トラストや階調の利点を引き出す事ができる。
逆に遮光できず外光が漏れており、さらに白壁白天井の明るめの環境の場合
こういった環境では、反射型の威力は発揮されない。むしろ逆に白っぽい眠
たい画質になるだろう。こういった環境では逆に高輝度でパワーのある映像
を出した方が視覚上のコントラスとは高くなる。
そしてプロジェクターは視聴環境に大きく左右される。
反射型はコントラストや階調面で長けている一方で輝度を犠牲にしている。
逆に透過型はコントラストや階調を犠牲にする一方で輝度が長けている。
つまり反射型は外光ゼロの完全遮光で迷光対策が可能な環境では、輝度の
低さを完全にカバーする事ができ、十分なパワー感が得られながら、コン
トラストや階調の利点を引き出す事ができる。
逆に遮光できず外光が漏れており、さらに白壁白天井の明るめの環境の場合
こういった環境では、反射型の威力は発揮されない。むしろ逆に白っぽい眠
たい画質になるだろう。こういった環境では逆に高輝度でパワーのある映像
を出した方が視覚上のコントラスとは高くなる。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 18:25:03.64 ID:ceccime60
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 18:54:26.30 ID:Z+P/fmZX0
アバック大商談会に、行ってきました。
VW1000スタックによる映像は、映画館を凌駕し、自然界の色合いまでも超える。
観終わって、表に出たら世間がボケて見えました。４Kの威力は凄い。
でも、なぜか買いたい、とは思いません。価格が高いせいか？
VW1000スタックによる映像は、映画館を凌駕し、自然界の色合いまでも超える。
観終わって、表に出たら世間がボケて見えました。４Kの威力は凄い。
でも、なぜか買いたい、とは思いません。価格が高いせいか？
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 19:11:46.09 ID:cwTp5qd+0
ソースが無きゃただの箱
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 19:22:37.33 ID:7yqRjMh20
100万あれば軽自動車買えちまうからな
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/24(月) 20:15:58.38 ID:Se4wiR1N0
>908
ソースは4K？何のソース？
ソースは4K？何のソース？
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 07:06:21.09 ID:ZiTbtpIlP
透過バカは結局、自分が買って後悔しそれが憎悪に転換し精神が狂ったんだろうなw
合掌
合掌
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 07:08:06.70 ID:ZiTbtpIlP
いや、買えない僻みが憎悪に転換し精神が狂ったのがしれんw
どちらにしろ、哀れなり
どちらにしろ、哀れなり
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 07:08:51.52 ID:ZiTbtpIlP
狂ったのかもしれん
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 09:21:22.82 ID:R3BVDuju0
朝からやってるなぁ
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 13:51:00.03 ID:HIkPEqKU0
朝から末尾Pの馬鹿が暴れてるな
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 13:57:31.39 ID:tpCBDIht0
この連投君はそもそもPJを買える生活レベルじゃなく単なる荒らしだろうな
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 14:20:53.10 ID:Xlejz+Q60
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 14:52:03.56 ID:tpCBDIht0
安いっちゃ安いけどこの時代の液晶PJは凄く安っぽい映像だよ。
5万だから良いかと5万も払っちゃうかの微妙な所。5万でBenQのDLP買うほうがまだマシかも
5万だから良いかと5万も払っちゃうかの微妙な所。5万でBenQのDLP買うほうがまだマシかも
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 15:47:43.71 ID:g593iHzJ0
>>918
中古となると程度の問題が大きいけれど、
一枚目の画像を見ると屋根裏っぽいね、
灼熱の屋根裏は製品寿命をぐっと短くしちゃう。
二枚目の画像をみるとあまり部屋を綺麗にしてはいなさそう。
プロジェクターにとって埃は大敵！
＞色ムラ、埃に関しては～私が使用していた限りでは気にはなりませんでした。
この主観表現、オークションでは怖いね。
アバックで売ってた価格を考えると俺ならパスだな。ランプ使用約36時間(短すぎ？)
http://shop.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=2483
中古となると程度の問題が大きいけれど、
一枚目の画像を見ると屋根裏っぽいね、
灼熱の屋根裏は製品寿命をぐっと短くしちゃう。
二枚目の画像をみるとあまり部屋を綺麗にしてはいなさそう。
プロジェクターにとって埃は大敵！
＞色ムラ、埃に関しては～私が使用していた限りでは気にはなりませんでした。
この主観表現、オークションでは怖いね。
アバックで売ってた価格を考えると俺ならパスだな。ランプ使用約36時間(短すぎ？)
http://shop.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=2483
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 16:06:40.29 ID:Xlejz+Q60
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 16:11:55.11 ID:sI5rcU7Z0
主観とか言い出したら、安物はほぼ間違いなく色収差が出るから論外とも言えるしな
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 17:29:18.88 ID:1n74cV540
>>918
新品5万の機種では、1920x1080や
電動ズームフォーカスレンズシフトは買えない
2006年発売だから、最悪ケースだと6年もの
光学補償板のない時代なので今の透過液晶よりも黒浮きは目立つ
新品5万の機種では、1920x1080や
電動ズームフォーカスレンズシフトは買えない
2006年発売だから、最悪ケースだと6年もの
光学補償板のない時代なので今の透過液晶よりも黒浮きは目立つ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 18:01:45.76 ID:XrSbE3rU0
新品にしても中古にしても5万じゃかなり妥協せざるをえない予算だからなぁ
妥協なしだと切りない趣味でもあるけどさw
妥協なしだと切りない趣味でもあるけどさw
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 22:00:45.49 ID:n3y1P4V90
落札してここでレビューしてくれ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/25(火) 23:32:38.42 ID:prbwnPjG0
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 00:31:55.78 ID:8cso90BR0
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 00:35:40.02 ID:OKj0lPus0
すげぇいいづらいけどそのhc5000出品してるの俺です
いきなりオクのアクセス数増えてるから何ごとかと思ってたらさらされてたのね
まさか身内しかみてないブログまで晒されるとは思わんかった
とりあえず恥ずかしいからブログは非公開にした オクは取り消すんで勘弁してくれw
いきなりオクのアクセス数増えてるから何ごとかと思ってたらさらされてたのね
まさか身内しかみてないブログまで晒されるとは思わんかった
とりあえず恥ずかしいからブログは非公開にした オクは取り消すんで勘弁してくれw
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 00:55:33.89 ID:0++CeXe00
そんなに住人居るのかよココw
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 01:01:28.45 ID:zRWeQakh0
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 01:23:35.33 ID:OKj0lPus0
>>930
宣伝したと思われるってことか まぁ918が自分じゃないと証明はできないからしょうがないけど
気にしすぎだとわかってるけど以前2chに出品晒されて いたずらで落札して連絡しないひとに当たったことあるんで
これにいたっては即決にしちゃってたんでなおさら不安だった
宣伝したと思われるってことか まぁ918が自分じゃないと証明はできないからしょうがないけど
気にしすぎだとわかってるけど以前2chに出品晒されて いたずらで落札して連絡しないひとに当たったことあるんで
これにいたっては即決にしちゃってたんでなおさら不安だった
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 06:11:22.59 ID:kHMrxtEb0
シネスコとワイドのスクリーン２枚使ってる人いるの？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 08:34:50.38 ID:tUFXr7qQP
結局、8000Wが神だということだったな
ビクターには価値が無いといってたあいつは吊ったのか？
ビクターには価値が無いといってたあいつは吊ったのか？
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 08:39:09.91 ID:tUFXr7qQP
末尾Pとかくだらんことに拘る
腐った女のような強迫神経症者の意見などそれこそ全く意味なし
完全無視でよろしい
いちいち末尾を毎回確認する強迫神経症者って自分が精神異常者だって自覚が無いからな
哀れなり
腐った女のような強迫神経症者の意見などそれこそ全く意味なし
完全無視でよろしい
いちいち末尾を毎回確認する強迫神経症者って自分が精神異常者だって自覚が無いからな
哀れなり
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 08:52:32.93 ID:tUFXr7qQP
さて、次の末尾Pへのあげ足はどんなものかな？
ニヤニヤしながら楽しませてもらうよ
ニヤニヤしながら楽しませてもらうよ
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 09:08:15.38 ID:1lyow1X20
おい！！
ブログ非公開にしてんじゃねーよ！！
後でゆっくりみようとおもってたのに！！
ブログ非公開にしてんじゃねーよ！！
後でゆっくりみようとおもってたのに！！
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 09:14:42.45 ID:B+0JMvpm0
また末尾Pが暴れ出したか
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 10:29:57.99 ID:nT4MM96p0
ニヤニヤしながら楽しんでるのはどっちなんだろうねぇ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 14:03:24.85 ID:GkJYoyU+0
中古はあまりおすすめしない。
自分は、価格.comをしらないで
ハードオフで、エプソンのプロジェクターを
34000円くらいで買ったけど、1200ルーメンし
かないし、ランプ寿命も買ってから知ったから
部屋でも明るく観れるプロジェクターを
買ったほうが良いと思った。
自分は、価格.comをしらないで
ハードオフで、エプソンのプロジェクターを
34000円くらいで買ったけど、1200ルーメンし
かないし、ランプ寿命も買ってから知ったから
部屋でも明るく観れるプロジェクターを
買ったほうが良いと思った。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 14:32:43.04 ID:BH0pbfIb0
新品で買って毎日使ってるとランプが徐々に弱くなるの気づかないけど
中古から買ったら思いっきり暗いのバレちゃうだろうね。PJを中古は地雷だな
中古から買ったら思いっきり暗いのバレちゃうだろうね。PJを中古は地雷だな
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 15:01:03.76 ID:+iBG9MZF0
まあ自分で調べずにどうでしょうかと丸投げするような人が
中古購入で大成功するのは難しいかもな
中古購入で大成功するのは難しいかもな
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 17:55:35.23 ID:92PESGx50
ちゃんとしたインストーラがいるようなお店の中古ならそれなりに信頼できると思うけどね。
オクやリサイクルショップは流石にちょっと怖いけど。
オクやリサイクルショップは流石にちょっと怖いけど。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 19:54:38.10 ID:wVvxOSPu0
そんな店は中古扱ってないか扱ってても相場より高いけどな
AVACみたいなとこだって要は客の下取り品 いうほど良いもんでもない リスク嫌なら新品 そういうものだ
AVACみたいなとこだって要は客の下取り品 いうほど良いもんでもない リスク嫌なら新品 そういうものだ
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 20:12:05.82 ID:BH0pbfIb0
PJに関しては信頼も何も関係無いと思う。何しろランプは消耗品だから。
安くてもまったくお得じゃないんだよ実際は。パネルも一応劣化する部品だし。
安くてもまったくお得じゃないんだよ実際は。パネルも一応劣化する部品だし。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 20:39:46.44 ID:DjsYk8yx0
ランプ買い替え前提でしょ。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 20:43:47.64 ID:+iBG9MZF0
3ヶ月保証とかつけてる店がオークションよりも高いのは仕方がない。
店がリスクを負ってるのだから。
店がリスクを負ってるのだから。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 22:09:05.24 ID:HvZOCoJUO
>>940
確かに昔のプロジェクターはランプを交換すると、驚くほど明るくなった。
しかし、今年HC5000が5000時間を超えたので交換したが、それほど変化はなかった。
シアターグレイで黒浮きはごまかせるので、まだまだ現役。
確かに昔のプロジェクターはランプを交換すると、驚くほど明るくなった。
しかし、今年HC5000が5000時間を超えたので交換したが、それほど変化はなかった。
シアターグレイで黒浮きはごまかせるので、まだまだ現役。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 23:26:59.43 ID:BH0pbfIb0
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/26(水) 23:56:51.93 ID:+iBG9MZF0
ホームシアター向けで720 透過液晶が勢力を縮小させた時期は
無機配向膜パネルが広まっていった時期でもある。
耐久性が違うとしたら無機配向膜が主な理由なんじゃないか
無機配向膜パネルが広まっていった時期でもある。
耐久性が違うとしたら無機配向膜が主な理由なんじゃないか
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 06:08:51.33 ID:zj+GNPTt0
？
なぜランプ交換でパネルの話になるんだ？ｗ
なぜランプ交換でパネルの話になるんだ？ｗ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 09:33:56.20 ID:YBU6xFgO0
>>950
昔は液晶プロジェクターは使用劣化が激しいと言われていた。
ランプ交換の頃になるとパネルそのものが劣化していた。
最近の無機配向膜パネルは耐久性が大幅に向上しているらしい。
一、二回程度のランプ交換程度の使用時間なら大丈夫という事なんだろう。
昔は液晶プロジェクターは使用劣化が激しいと言われていた。
ランプ交換の頃になるとパネルそのものが劣化していた。
最近の無機配向膜パネルは耐久性が大幅に向上しているらしい。
一、二回程度のランプ交換程度の使用時間なら大丈夫という事なんだろう。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 09:36:30.68 ID:YBU6xFgO0
液晶プロジェクター劣化と無機配向膜パネルの耐久性向上に関する参考ページ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030522/ti.htm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200502/05-007/index.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030522/ti.htm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200502/05-007/index.html
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 16:26:28.46 ID:Xbg7OIUJ0
パネルの劣化すら知らない>>950
もうちょっと勉強しようね
もうちょっと勉強しようね
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 16:37:04.21 ID:SBdSZ0DJ0
まぁ現行機を一生使うってわけじゃないし
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 19:50:59.35 ID:zj+GNPTt0
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 20:17:26.38 ID:pikq8N890
>>950 中古のリスクの話だから。ランプの話はその一部。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 21:25:50.50 ID:Xbg7OIUJ0
パネル劣化すると画面も暗くなるよ。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:05:56.76 ID:GwGq5TqS0
でもさ
>確かに昔のプロジェクターはランプを交換すると、驚くほど明るくなった。
って言ってて、パネルの劣化ってのは流れおかしくねぇ
>確かに昔のプロジェクターはランプを交換すると、驚くほど明るくなった。
って言ってて、パネルの劣化ってのは流れおかしくねぇ
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:22:37.36 ID:gtvjWWi40
>しかし、今年HC5000が5000時間を超えたので交換したが、それほど変化はなかった。
つまりランプ交換以外の要素でも暗くなってる、って話だろ？
つまりランプ交換以外の要素でも暗くなってる、って話だろ？
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 22:46:42.92 ID:28QAlb9y0
カスみたいな透過液晶の話なんていまさらどうでもいいだろｗ
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/27(木) 23:50:56.47 ID:oN41qX1HP
>>960
またお前かw
またお前かw
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/09/28(金) 01:04:12.70 ID:GMjC6aJG0
>確かに昔のプロジェクターはランプを交換すると、驚くほど明るくなった。
って言ってるのにランプ交換以外に何があるんだ？
ランプ交換でパネル劣化も回復するの？
って言ってるのにランプ交換以外に何があるんだ？
ランプ交換でパネル劣化も回復するの？
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 20:04:21.15 ID:KJc318sT0
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 20:21:24.41 ID:lOw4ZpQf0
4倍速の時点で論外
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 20:49:02.47 ID:5LN2HaCe0
DLPの段階で論外
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 21:42:06.10 ID:ICpwUL/20
HD950持ちだが、4Kに期待。
2年もしたら安くなるだろうな。
2年もしたら安くなるだろうな。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 22:03:48.22 ID:lOw4ZpQf0
安いように見えて実際はボッタクリだよ
だって低価格フルHDDLPに3D機能入れただけで20万とか
だって低価格フルHDDLPに3D機能入れただけで20万とか
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 22:15:28.07 ID:WNN479QH0
なあに直ぐに98Kくらいに落ち着くさ
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 23:03:35.56 ID:ZgB0kBWj0
HC9000DとVW95ES
2D特にアニメに向いてるのはどちら
2D特にアニメに向いてるのはどちら
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 23:07:46.89 ID:lOw4ZpQf0
どっちもパネル同じだからどっちでもいい
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/01(月) 23:11:26.80 ID:c2veYCYP0
>>966
来年に70万円台の４Ｋ買えるから期待だなｗ
来年に70万円台の４Ｋ買えるから期待だなｗ
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 02:54:01.51 ID:M0aEMzYM0
2DだとHC9000Dは倍速駆動、VW95ESは4倍駆動
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 09:31:44.44 ID:EhSxEtGy0
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 10:28:53.54 ID:4bOg9Cr20
>>964
24pなら6倍速だぞ。
24pなら6倍速だぞ。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 16:09:25.01 ID:qUmiFiP/0
そんな限定された6倍速なんて嫌でしょ
普通のアニメ見る人も多いだろうし
普通のアニメ見る人も多いだろうし
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 16:40:28.74 ID:M0aEMzYM0
今のアニメは24pが殆どだけどなｗ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:03:46.70 ID:qUmiFiP/0
これは24ｐ収録じゃないなとかいちいち考えるの無駄だろ
つかそこまで擁護するほどのPJか？DLPでチカチカする時点で論外だろ。
まぁ貧乏人ならしょうがないけどな
つかそこまで擁護するほどのPJか？DLPでチカチカする時点で論外だろ。
まぁ貧乏人ならしょうがないけどな
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:16:49.38 ID:U9qBm0SU0
今でも最良の３ＤプロジェクターはＤＬＰ方式でしょ。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:19:35.70 ID:qUmiFiP/0
ブレーキングノイズがあるDLPのどこが最良なの
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:26:02.91 ID:3aXMSFs70
ブレーキングノイズが気になるかどうかは人それぞれ。
気にならない人にはデメリットではないが、そんなことより黒浮きが許せん。
気にならない人にはデメリットではないが、そんなことより黒浮きが許せん。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:27:46.37 ID:M0aEMzYM0
同じ理屈で言うならD-ILAやLCOSは色ズレ、クロストークがある時点で論外だろ。って事になるけど？
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:29:01.69 ID:U9qBm0SU0
>>979
ＤＬＰ方式がクロストークが一番少ない
ＤＬＰ方式がクロストークが一番少ない
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:29:44.55 ID:bMkUeYBM0
単板DLPなんてカラーブレーキングやノイズにまみれた欠陥技術だろ
何処が最良か説明してもらおうか
何処が最良か説明してもらおうか
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:30:44.75 ID:bMkUeYBM0
何だLCOS買えない貧乏人の僻みだったか
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 17:51:42.11 ID:n+OESndX0
視差3Dは否定しないが、左右でタイミングがずれる方式は
俺には価値がないからクロストークとかどうでもいいな
俺には価値がないからクロストークとかどうでもいいな
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 18:33:22.29 ID:UIWWjrEb0
三菱は価格頑張ってるね ただのマイナーチェンジだからガッカリはしたけど
JVCもマイナーチェンジだったらいよいよ今年はなんもない年になるのかｗ
JVCもマイナーチェンジだったらいよいよ今年はなんもない年になるのかｗ
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/02(火) 21:44:27.18 ID:4bOg9Cr20
三菱の新型のHC7900DWはHC7800Dの廉価版だよ。
HC7800Dの高速シャッターメガネが使えないからね。
HC7800Dの後継機はHC8000Dが発表されてるよ。
HC7800Dの高速シャッターメガネが使えないからね。
HC7800Dの後継機はHC8000Dが発表されてるよ。
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 04:57:12.78 ID:uKYF8bDnP
そんなことより末尾Pが気になるんだよな？
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 18:37:58.18 ID:128Mut260
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 18:42:58.01 ID:yT+jGBIJ0
3板DLPなら画質もいいだろうけど民生機はほぼ出ず業務用のみだし
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 18:54:56.96 ID:7rm4BX060
少なくとも輝度は単板DLPの方が3板透過液晶よりも不利だな。
単板DLPは2/3程度光をばっさり捨てる、
3板液晶は色分解、再合成、損失は経路途中のロスでこれは2/3より小さい
DLPはRGBよりも一段落ちる白セグメント入りホイールを使うような
無理をして白だけ輝度を上げてやっと液晶並み、
カラー光束では及ばず。
単板DLPは2/3程度光をばっさり捨てる、
3板液晶は色分解、再合成、損失は経路途中のロスでこれは2/3より小さい
DLPはRGBよりも一段落ちる白セグメント入りホイールを使うような
無理をして白だけ輝度を上げてやっと液晶並み、
カラー光束では及ばず。
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 22:12:06.01 ID:Rks8soJJ0
>>991
いつの時代の話をしてるんだ？ｗ
いつの時代の話をしてるんだ？ｗ
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 22:25:32.98 ID:0Vs8BfEc0
マランツが100万超えるDLPだしてた時代ならともかく今時DLP最強はねーよ
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/03(水) 22:36:50.90 ID:7rm4BX060
>>992
今のつもりだよ。反証があるなら具体的な機種を示して欲しい
今のつもりだよ。反証があるなら具体的な機種を示して欲しい
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 04:13:10.93 ID:QJVjATM60
白セグメントってBenQくらいだろ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 04:48:53.62 ID:5XIM84drP
だから、末尾Pについて語ろうじゃないか、諸君！
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 05:25:32.51 ID:UqLu4yTl0
LCOS買えない奴が必死になってもDLP有利はありえねーよ
どこの情弱だよ
本当に単板DLPの方が有利ならどこのインストーラーショップでも
DLPがフラグシップになるはずなのに実際はビクターやソニーのLCOSがフラグシップだろが
どこの情弱だよ
本当に単板DLPの方が有利ならどこのインストーラーショップでも
DLPがフラグシップになるはずなのに実際はビクターやソニーのLCOSがフラグシップだろが
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 06:11:30.70 ID:QJVjATM60
>>997はスペックや周りの視線を気にするタイプ（笑）
フラグシップの意味も履き違えて恥かしい（笑）
メーカーが高価な商品をプッシュするのは当たり前の話
それと流れが両極端だな
誰もDLP最強なんて言ってないだろうし、有利といってるのは3Dの事だろ
それとDLPの話は置いておいて、
D-ILA＞LCOSなんだからLCOS厨は黙っててくれ（笑）
フラグシップの意味も履き違えて恥かしい（笑）
メーカーが高価な商品をプッシュするのは当たり前の話
それと流れが両極端だな
誰もDLP最強なんて言ってないだろうし、有利といってるのは3Dの事だろ
それとDLPの話は置いておいて、
D-ILA＞LCOSなんだからLCOS厨は黙っててくれ（笑）
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 06:14:12.88 ID:vXefY9l00
>991 >995
白だけじゃないから”ような”と表現したんだよ
YCMのセグメントを入れてるやつもだよ。
RGBが3色中2色削除に対して、YCMは3色中1色だけ削除、
後者は例えば純赤の時には役立たずのセグメントになる。
つまりYCMを使ってるホイールもカラー光束は白光束に届かない
白だけじゃないから”ような”と表現したんだよ
YCMのセグメントを入れてるやつもだよ。
RGBが3色中2色削除に対して、YCMは3色中1色だけ削除、
後者は例えば純赤の時には役立たずのセグメントになる。
つまりYCMを使ってるホイールもカラー光束は白光束に届かない
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/04(木) 06:18:10.58 ID:Q7WxC42/0
まあとりあえずこれからは4Kの時代だから2Kはもはや頭打ちってところ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。