【Blu-ray】アニメBD 画質音質評価スレ 7枚目【BD】
ニダ
三田
荷駄
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/10(日) 20:58:19 ID:bMjrQ4OW0
五反田
グレートムタ
7んだコノヤロー
ハチワンダイバー
9イズマジックアカデミー
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/11(月) 00:52:29 ID:h4Vq3RrE0
十兵衛ちゃん
11eyes
十二国記
ゴルゴ13
十姉妹
十五少年漂流記
十六夜涙
フィギュア17
おくさまは18歳
19東郷
しょうもないからもういいよ……。
ジューク東郷ワロスw
くそ!テクノポリス21って書こうとしたのにw
そこは21エモンだろ
くそう。メガゾーン23をとりそこねた
アタック25
二重ロック
27パープルトン
28歳処女
お29我慢してBD買うです
なのは30きゅうさい
ただの人間には興味ありません。
この中に、宇宙人、未来人、伊勢怪人、超能力者がいたら、あたしの所に来な31。
以上!
こんな糞スレなら落ちていい
みろ!住人が塵のようだw
伊勢怪人ってなんかいいな
お伊勢参りにいくとあえるのかね?
新規にマラソン始めるまではこんなもんだろ
>>20、
>>32 そんな糞レスするぐらいなら、自分から有意義なレスすりゃいいのに。
本スレどこよ。
39ちゃん39ちゃーん!
宙のまにまにのBlu-ray BOXが出たんだってー!
画質評価よろしくー!
>>40-1000はミサカ40号からミサカ1000号になる、とミサカはこの流れに
うんざりしながら言います。
明日のよいち!
まだ続けるんだ・・・
本スレどこだよ
マクロスF劇場版の画質と平均ビットレートを
雑感でいいのでレポをお頼み申す
ブーたれる前に自分で評価しろと
マクロスF イツワリノウタヒメ
画質9.5
音質9
さすがにキレイだな
ハイブリッドということでためらってたが、普通にレコーダーで見れる
買って良かった
マクロスF TVシリーズ(劇場版につける点数の基準に)
画質:6.5〜7
エヴァ破(日本で一番売れているBDなんでこれも基準に)
画質:8
劇場版マクロスF イツワリノウタヒメ
画質:9
音質:8
TV版とは全くの別物。前スレでクッキリ系と言われていたのでTV版と同様に
低解像度で制作したものにクッキリフィルターをかけただけかと想像していたけど全然違う。
カットによって違いはあるけどほとんどのシーンが高解像度で制作したものに
クッキリフィルターもボケボケフィルターも使わず、ストレートにBDにした画質に見える。
音質は普通に良いと思う。
ただし劇場版なので5.1chのサウンドデザインはもう少しがんばってほしかった。
後、ガンダムUCやエヴァを観た時も思ったけど明らかに大画面向けの絵作りになってる。
46インチと100インチで観たけど画面サイズで受ける印象がまるで変わる。
劇場版マクロスFの平均ビットレートは?
総合スレの方に書かれてましたよ。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/16(土) 17:48:34 ID:8gMe8kcL0
美女と野獣は画質どう?
凄い
うふーん
>>47 ボケフィルターかけてる作品てよくあるけど、クッキリフィルターかけてる作品て何がある?
アハーン大陸
>>53 クッキリフィルターなんてものは最初からないだろ
完成された映像に、シャープかけてザラザラ画質にするか、ソフトかけてボケボケにするかのどちらか
クッキリな画質にするには、アニメの制作段階から意識する必要があって、出来上がったものに後から手を加えて出来るものでもないな
だから、ハッキリクッキリは価値があるんだよ
>>50 さすが鼠ーBDユーザーのニーズが分かってる仕上がり
アラジンにも期待大
大抵1280x720で制作してそれをアップスケーリングで1920x1080にするわけだけど
その拡大処理に使うアルゴリズムが違うだけでソフトかシャープか全然違うしな
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/17(日) 18:17:53 ID:fcuc8VyC0
>>56 やはりか。最初から世界で売ることを目的に尚且つ保存状態の良さだから
出来ると思う。フィルムを色別に保管してある(違ったらスマン)と何かでみた。
ディズニーは劇場作品は美術/芸術品として殆どの素材を厳重に管理しているからな
コレだけは日本の製作会社の体制ではどうにもならないよな
肝心の評価忘れた
マクロスF TVシリーズ(劇場版につける点数の基準に)
画質:6.5〜7
エヴァ破(日本で一番売れているBDなんでこれも基準に)
画質:8
美女と野獣 ダイアモンドコレクション
画質:9.5
音質:9.5
手持ちのアニメ作品では画質/音質共に間違いなく最高レベルだと思います
大広間でのダンスシーンの流れるようなシークエンスは何度見ても
飽きない
音響も派手ではないものの自然に包み込まれるサラウンドが心地よい
阪神ファンでジブリのBDを買ってしまうおれは負け組み
なんとかしなければ
まずは阪神ファンを辞めて、ジブリBDを買うのはやめよう
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/17(日) 19:26:29 ID:5NGZ7IFIO
ゲドだけ買ってあげて
かわいそうだから
ディズニーはパッケージに「〜年作品」って入れないからな。
すべて現在の作品扱いなので、化粧直しも平気で行なってしまう。
美女と野獣は本編の一部に音飛びがあって
交換対象になってるから、気をつけてね
再生機種によっては特典ディスクにも問題があるらしい
尼のレビューに詳しいこと書いてある
日本語音声だろ? どーでもいいよ。
もともとオリジナルと関係ない音声なんて
そんなに重要なのかね?
そりゃ重要だろ
BTTFで、この吹き替え音声が無いとかどうとか色々言われるくらいだし
織田&三宅が重要なの?
仮に吹き替えで観ないとしても
不良品持ってるのは気分が悪い。
誰がチキンだ!
NAUSICCA UKレストアされていて綺麗そうだ
なんなんだ?日本版わ!
ふむ
リージョンBか...
リージョンフリーのBDプレーヤーってどこか出してたっけ?
ぐぐれ
anyDVDHDかませて焼きなおせば?
どこの馬の骨ともわからんプレイヤーつかうのやだし
>>77 素直にスレタイ読めない三国人です
祖国に帰らなくてごめんなさいって言えw
しょっちゅう脱線してるのに辛口だなw
うるせえ死ね
アマガミってそろそろ発売されたよね?
買った人いたらレビューお願いします
箱がでかい
4話収録にしてほしかった
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/23(土) 17:40:25 ID:/cJ8GxEuO
ナノハってどう?
>>84 お前が一ヶ月後に買ってレビューしてくれよ
アガガミSS
画質:7.5
音質:7.0
画質に関してはくっきりなのにちょっとだけ荒い?感じがする
Angel Beats8.0>アマガミSS7.5>超電磁砲7.0
と個人的比較です
lainレストアまだ全部見てないけど気合入ってるね
いばらの王とlainはどうだったのかな?
いばらの王は最近の劇場アニメだから、悪くはないと思うが、lainは画質悪そう
精々灰羽くらいの画質がいいとこだろうなぁ
いばらの王は買うから評価は任せてくり
lainは人柱に任せる、画質が万が一にもクッキリハッキリクラスなら買うわ
>>88 lainは何枚かキャプなら別のスレに来てたけど
BDの方は綺麗だけど味がなくなってた
lainはクッキリハッキリだよ
一部フィルムが残ってないところはアレだけど灰羽とは比べ物にならないでしょ
でもこの作品はボケてたほうがあってるんじゃないかな
特典にあるOA版のアプコンレベルでも良かったかも
ボカシフィルターかけたほうが良かったかもね
lainはあの時代でHD制作のアニメだったか?
アプコンにしてはクッキリハッキリなほうであってHD画質のクッキリハッキリとは違うのでは?
ボカシが好きならTVのほうでぼかすから余計なフィルターなんて掛けて欲しくはないなぁ
クッキリ高精細な画質は最初から作り直す以外に現在のところ術がないので
そもそもlainはDVDはアナログTVながらもクッキリハッキリだったしBDだからぼかす理由が分からんw
lainは基本35mmフィルムでしょ
35mmフィルムに一部デジタルのが混ざってるんだっけ?
35mmフィルムパートはHD撮影してるから解像度は十分だけどデジタルパートは
640x480で作ってたりノウハウが未熟だったことなどから相当に汚いカットが混じってたとかいう話
デジタルパートはDVD見ながら新しく作り直してたって言ってたなw
結果はともかく、皆あれくらいのこだわりを持って
望んで欲しいね
>>88 いばらの王はクッキリ厨が歓喜しそうな超クッキリ画質だった
>>58 ディズニーは1991年の美女と野獣の時点ですでにデジタルを使いこなしていた。
線画取り込んだ後はデジタルだからそもそも劣化なんてしない。
だからIMAX版でお色直しも出来たし3Dにも出来た。
>>63が言うようにクオリティはさらに上がっている。
3Dにしたりも出来るのデジタルアニメだからだよ。日本は遅れすぎ。
三原色に分けてフィルムに焼いたのは
映画=フィルムって時代だからだ。
最終的なフォーマットはあくまでフィルムなんだよ。
今回のBDはフィルムを間に全く挟んでいない。
KING of THORN いばらの王
画質:9
音質:8
かなりクッキリしてます。
ただ中盤に多用されていた3DCGで描かれたキャラ達に違和感が(FREEDOMよりマシですが)
音質も良くできてると思います。
セリフは聴きやすいし、サラウンドで音がぐるぐる回ってたり
個人て的にクッキリ好きは買って良いかもですが、1度見ただけではこの作品の全てを理解出来ないかなぁと
>>100 ほぼ同意見
画質文句なしだったね
バンビジュ作品にハズレ無しな気がしてきた
>>89 lainは灰羽なんか足元にも及ばないクッキリハッキリだぞ
lainといばらの王は気になってる人は買って問題ないと思う
色トレス線が分かるほどクッキリだな
>>103 灰羽レベルだろと思って買い控えていたところ、これ見て急遽買おうと思ったら在庫切れですた
>>105 特に綺麗なカットを抜き出しているだけだから、常にこれだと思って買うと痛い目を見るよ。
個人的には灰羽より綺麗だとは思ったけど。
散々35mmだと言われてたのに灰羽と同じレベルだと思うのがわからない。。。
灰羽はただのアプコンだろ
比べるのが間違い
今までの情報何見てたんだと
シナリオ本のセル画はサブキャラのって話だったな。
誤爆ごめん
先日はlainはアプコンなんてレスも付いてたくらいだし、
このスレで今までの経緯を知っとけなんて要求は無理
せめて黙っててくれればいいのに
質問で来るならまだしも勝手に断定してくるから酷いよな
っていうか35mmとかデジタル制作とかの意味も分かってないんじゃね?
35mmとかデジタル制作とかマニア用語などどうでもいい
lainは、いばらの王クラスのクッキリ&高精細なのか、ゼーガペインクラスの中途半端なクッキリかどっちだってこった
そういうことだ
lainはくっきり&高精細、ボケボケ、アプコン感あふれる絵の三種類が混在している。
lainは見た感じ、人物絵とかは9割以上フィルムだったと思うんで、
くっきり目的で買っても後悔はしないと思うけど。
うる星やつらの画質どんな感じ?
るーみっくは総合スレで画質悪かったって報告あったような
DVD BOXとBD版うる星持ってるけど画質悪くないよ。
まあ、元々繊細な絵づくりの作品じゃないから、
特別高画質な感じは無いけど、いかにもデジタルなクッキリ画質。
らんまの方は、DVD版のボケ加減からみて期待できないのでパスしたけど。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/30(土) 21:14:00 ID:18fhnp5+O
UC2巻みたが今回もいかった。サラウンドよく効いてるわ。
>>117 プログ見たらすっかりイカ娘に汚染されているじゃなイカ
侵略と呼ぶゲソ
英版ナウシカ見てるけどフォーカスが頻繁にフォーカスが甘くなる以外は気にならないな
2000円もしないでこの出来には文句は言えない
>>103 Lain OP、EDはアプコンなんだってね
(この上の画像がOP)
EDはアプコンぽいけどOPはアプコンに見えないな
通常のQTECのアプコンじゃなくて特殊な方法でやったらしいけど
>>127 DVDのコメンタリも鈴Pとの対談も入ってるけど
恐ろしくボリュームが低いw
トイ・ストーリー3半端ねーな
トイ・ストーリー3観たんだけど、所々に音声途切れる。
PS3再生です。
買った人どうですか?
俺なんかBDなら何だって不定期なタイミングで映像が途切れるよ
42Z1に買い換えてから
俺みたいにTVのせいとかじゃね
>130
もしHDMIとか、音を光デジタルで繋いでるなら、
接続やケーブルに不良がないかをまずチェック。
途切れたところを巻き戻して、
何度再生しても同じ箇所が途切れるのかも確認。
>>130 先日買ったカーズ廉価版で同じ現象なった
PS3再生
ベクシルBD版の画質ってどんなもん?
DVDと大差ない?
そんなわけねえだろ
持ってないけど
>>134 俺は観てないけど、さすがにそれは無いと思う
BDとDVDで大差ないってのは、SDアプコン物でアプコンの質が低いものくらいだろ
いや、DVDの時点で十分キレイだったもんで
これでBDになって画質が目に見えて上がるなんて事あんのかなぁと
黒木メイサの糞演技さえなけりゃ迷わず買うんだがなぁ・・・
レンタルで済ます香具師と、このスレでうんちく語る香具師では
差の感じ方に大きく隔たりがあると予想。
そりゃ、普通の人はBDなんて買わんだろ
うむ
このスレに来てて普通ぶるのはな
服部半蔵ちゅっちゅ
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 17:16:39 ID:96cdYXeQ0
>>130 大丈夫だったけどアバターは最近再生すらできなくなった
トイ・スト3BD 問題無し
D4端子接続のアナログ画像観てる時たまに音が途切れるときがある
月末がどうなるか。
つってもアベノ橋BOXもハルヒBOXもアプコンだろうけど
>>145 ハルヒBOXが一ヶ月延期したのは再撮影やリテイクのせいらしいね
一期のOPのスクロールがどうなるのか楽しみ
そういやOPのあのカットは破綻したのしか観た事ないな。
エンコ殺しの京アニの名はあそこらへんからかな
エンコ殺しってかソース(DVD)自体がブロックノイズだらけで破綻してるからなぁ
DVD収録時や放送時のエンコの話でしょ
>>150 だからエンコ殺しな訳だが意味判ってるか?
角川の社長のとこにハルヒのBOXの見本届いたっぽいな
なんだかんだ言って00年代最大級のタマがいよいよ届くぜ
3万だもんなー
DVD持ってる身としては本当に迷う
画質レビューが全くなくなったなw
淡々と情報を書き込んで行くだけじゃ間が保たんしスレが維持できんだろう
クール中盤で一番暇なときだからな
ハルヒ発売日から3日間家を空けなくてはならないとは泣ける・・・
画質レビューしてー
>>152 エンコ殺しもなにもソースの時点で死んどるやん
>>159 いやいや、京アニが放送局なりに納品した時点ではノイズはないだろう。
マスターから電波なりDVDになる時にエンコーダ通すわけで。
159の言うソースはすでにエンコで殺された絵なんだよ。
よく知らないんだけどこういう時ってアナログ放送も破たんする?
エンコ殺しのエンコが誰のエンコを指すのかで解釈が違ってるんだな。だからかみ合わない。
>>159はあくまで一般人のエンコ殺しだと思ってるが、
>>160はプロレベルでの話だと思ってる
今回もUCはいいね
>>161 TV放送時はアナログのほうがまだましってレポート出てたよ。
>>161 アナログはビットレートとかいう概念がないから、無圧縮の640x480@29fpsなaviファイル垂れ流しと考えていいんじゃ?
だからこういうのにはものすごく強いはず
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 14:35:32 ID:Glh5sGH90
アベノ橋買った人いる
アヘン橋だと・・・
こえでおしごと! 買った人いない?
アベノ橋買った人いない?
買った人いるならレビューしてくれよ
アベノ橋は見るまでもなくせいぜいフリクリレベルの画質だろ
そこまでいかんだろ
強ち外れてもいないと思うぜ
同じガイナで、大体同時代なわけだから
しかも双方とも金を掛けただけの見返りが少なそうな微妙な人気
エヴァなら頑張れば、リターンがありそうだけど、アベノ橋ではなぁ
個人的には1、2話あたりは神だけどw
アベノ橋のレビューまだー?
>>169 自分はDVDを買ったんだが、コレBDみてもあんまり嬉しくないと思うぞ
ほい。アベノ橋届いてたのでレビュー。
機材は
VPL-HW10 100インチスクリーン
PS3/BDP-S370
OP見た感想をば。お腹へってるんだ。触りだけでかんべんしてくれ。
んー微妙。SDアプコンだなぁという感じ。
解像感もいまいちだし、なにより色あせてるのが
かなりマイナス評価。
フリクリはもってないから比較はできない。
攻殻機動隊SAC(むろんBD)の1話あたりと同程度かなぁ。
最近の作品だとテレビ版マクFよりは確実に下。
けいおん
アベノ橋はわざわざ高い金出して買う価値なしみたいだなぁ
しかし、いつも思うが買ってみるまで画質が分からないってのが痛いよな
直ぐに中古で売りに出すとしてもBOXだと被害が大きいだろうしな
せめてパッケージにアプコンかどうかの表記でもあれば
ここのスレは本当に参考になるわ
確かに。
買い換えの場合、画質が向上している事を期待して
買うんだから、買うまで画質が解らないってのは悩ましいな。
百花繚乱 サムライガールズ
画質:7.5
音質:7
クッキリはクッキリだが墨加工のせいで輪郭線太め
でも局部の墨は無くなったのである意味すっきり
SBMV Extendが使われてるのでバンディングも無く概ね綺麗。でも一番綺麗だったのはおまけの4コマだった
あと幸村可愛い
そろそろなのはたまゆら辺りのレビューがくるかな。
ハルヒとなのはが気になりますな
本編気になるけどOPは綺麗だな
買ってもいいかもしれないな
1期パートは1080iなんだよな?
消失のオンラインHDもキューテックだったな
まあアニメの編集スタジオはソニーPCLかキューテックがほとんどだからな
1期本編のアス比ですが、けいおんみたいに初めから16:9で制作してたんですか?
ハルヒ本編ひでーな…まぁCM見てたから驚きはしないが。
なんかキューテックってセル戦のトランクスみたいだよな。
「俺はPCLさんを超えてしまった…」的な
>>192 元々枠アリ放送で朝比奈ミクルの冒険以外はスタンダードサイズじゃなかったと思う
本編はキューテックっぽさが強いねロングの線とか辛いけど
まぁ現状で出すならこんなもんじゃなかろうかと・・
涼宮ハルヒの憂鬱 ブルーレイ コンプリート BOX
1期
画質:7
音質:7
アプコン物の中では比較的綺麗な部類。でもベタ塗り。長時間見てると気分悪くしそう
1期OP、ED、2期
画質:8.5
音質:7
普通に綺麗。額縁放送しか見たことなかったからビックリした
涼宮ハルヒの激奏
画質:4
音質:7.5
DVDまんま収録したのかと思うくらい汚い。あと音がでかい
涼宮ハルヒの弦奏
画質:7
音質:8
激奏と違って普通に見れる画質だった
エンドレスエイトちゃんと見ろよ
それは拷問だろう
魔法少女 リリカルなのは The MOVIE 1st
画質:9
音質:9
クッキリ系です。非常に綺麗で見やすく感じました
先月発売のいばらの王もクッキリしてましたが、それと同等かそれ以上かと
作風自体が違うので単純比較は出来ませんが
あと、重箱の隅を(ryですが、ラストの橋の上でなのはとフェイトの会話シーン(引き画)等
極一部シーンで解像度が足りてないように思えました(画を引き伸ばしてギザギザになってる感じ)
音質も良く、効果音などが妙にリアルに聞こえてきてシーンの臨場感も良く出てると思いました
サラウンド感も良く、リアからの音が出過ぎず調度良いです
TVシリーズは未見ですが、なかなか楽しめました
ZZのブルーレイはキューテックだけど画質感動するけどなあ・・・
202 :
177:2010/11/27(土) 20:48:53 ID:NSAR1+bf0
ごめん。超ごめん。
PJのランプがおかしかった・・・。なんか最近変だと思って、新ピンにかえたら
ごろっと変わった。
アベ商もっとよかった。
色あせてるのは大嘘でした。
ただし、解像感がないのは変わらない。
それ以前に、100インチクラスのプロジェクターでは、本当の画質は分かりにくいのでは?
普通の大画面液晶やプラズマディスプレイでの評価は出来ないの?
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 21:28:48 ID:q4JQjBTz0
100インチクラスのプロジェクターでは、本当の画質は分かりにくい
100インチクラスのプロジェクターでは、本当の画質は分かりにくい
100インチクラスのプロジェクターでは、本当の画質は分かりにくい
37SZ1が来たよ!32HDブラウン管からの買い替えだったけど画面が大きくなって大満足!
でもUC1巻の最初の演説シーン、噂には聞いてたけど本当にカクカクでワロタwいやワロエねぇ!!
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 21:47:07 ID:snoRcgej0
普通の大画面液晶やプラズマディスプレイでの評価
普通の大画面液晶やプラズマディスプレイでの評価
普通の大画面液晶やプラズマディスプレイでの評価
あんまりいじめてやるなよ
プロジェクタって学生時代の視聴覚室とかで観て
見辛いなぁって印象あったな。
プロジェクタは昼間でも部屋真っ暗にしないといけないから
生活のリズム狂うよ
PJはメリット、デメリットあるからね
俺は大画面より色ののりかたが好きでPJもってるよ
>>202 アベノ橋採点は無し?
とらぶるとたまゆらも評価こないね
たまゆらなら夜ぐらいに簡単なレビューする。
ほか持ってないのでごめん。
>>208 まともな環境でデモをしている店などでシアター向けPJを見てくるといい。
薄型TVとは違う世界が見えます。
214 :
177:2010/11/28(日) 00:49:18 ID:+U0Cl1Az0
む。採点か。HDを基準にしていいのよね。
全話観終わったので。んーと、
アベノ橋魔法商店街
画質 4.5〜5.5点
音質 8点 (可もなく不可もなく)
SDアプコンものはあんまもってないんだけど、舞Hime、乙Hime、
上にあるハルヒのOPあたりを6〜7点くらいとするとこんなもん。
ジャギーもかなりある。
ついでに最近見た海外版のも
BASARA
画質 8.5点
音質 8点
強引に24Pになっているせいかかくつくとこが見受けられる。
解像感は抜群。
心霊狩り
画質 7〜8点
音質 9点
一枚に9話はいってるので、ブロックノイズがはいるのが難点。
解像感はそこそこ。
それよりも音質というかサラウンドはすごくいい。
>>213 いや、某板の部屋晒しスレでプロジェクタの画面見て今はこんなに綺麗なのかとショックをウケたよ。
今はXV-Z21000使ってるよ。
なのはBD 画質8 音質9
機器:KD-36HR500とTX-SA805とAM-6
と500円で買ったサブウーファーSW-P201(死)
オーサリングはIMAGICAなんだが、画像の素性の良さをうまく引き出したマスタリングだと思う。
こういう「素直さ」が一番難しいものだから、他のポスプロはその辺を見習って欲しい。
音質はLFEがうるさくなく、かなり端正な整音。ダイアログにもっと語勢があってもいいと思った。
なのはってセブン・アークスなのにWAとは全然評価違うね
魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
画質:9
音質:9
劇場アニメらしく非常に綺麗
イツワリノウタヒメの画質を9.5としたらなのはの画質は9くらいかな
音声は24bitで凄くいい感じだった
涼宮ハルヒの激奏
画質:0.5
史上稀に見る最低画質
あれで9.5ですか・・・・なのはは大した事ない事になるじゃんw
なのははセブンアークスの主力だから力の入れようがWAと違うのは当然。
たまゆら
画質7 音声8
可もなく不可もなく、
画質はもう少し頑張ってほしいところ
音声は抜けるくらいクリア
マクロスF冒頭のライブでの、機械人形とかの解像感はかなり凄い。
劇場版なのはは、さほど興味無かったが、あの画質に肉薄するってんなら、ちょっと興味出てきたな。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 21:06:05 ID:GkjTHiWW0
>それ以前に、100インチクラスのプロジェクターでは、本当の画質は分かりにくいのでは?
>普通の大画面液晶やプラズマディスプレイでの評価は出来ないの?
大型液晶?w プラズマ?w
こんな低レベルがこの板の、しかも画質スレになんでいるんだろw
しかも「画質」には拘りがあるらしい
それ以前にって、オマエがそれ以前の問題だろ・・
はあそうですか
大型液晶、プラズマみたいな低レベルは画質評価禁止
でもあんたら近眼で安眼鏡かけてるんだろw
どうやらブレインモニターが必要なようだな
マスモニの小型画面でみるとやはり緻密さが違うぜ〜。
30畳未満の部屋にプロジェクターとな?
俺は見たことないんだがVPL-HW10って最新の液晶やプラズマよりそんなに圧倒的に高画質なのか?
まあ、部屋が広くて金が有り余ってるならプロジェクタの選択肢はありだろうけど
6畳間とかにそんなの置いたってただの馬鹿だし、むしろ画質評価っていう点で言えば
黒が浮きやすい液晶のほうが粗が目立って逆に向いてるかもな。実際最近の
オーサリング現場ではエンコードのチェックにマスモニの他に普及帯の液晶やプラズマで
確認しているのが割と普通みたいだし。
プロジェクタの上位機種は駆動方式などで劇場クラスと同等のものがあるから、
視聴に関しては大変いいんだろうけど、そんな環境持ってる人間なんて1割もいないんだし
>>1も読めない環境自慢したいだけのキチガイはほっといたらいいよ
普段プロジェクターで観てるがあれは雰囲気を楽しむ物。
PJで本気の高画質目指そうものなら遮光やら迷光対策やら一般家庭では厳しすぎる。
アニメ程度なら回帰型スクリーンと高光度PJで十分だろ。
これならリビング照明下でも十分問題ない。
>一般家庭では厳しすぎる。
一般家庭でセキスイハウスだけど、建てる時から12畳をAVとピアノの
専用ルームにしたが、遮光、迷光対策なんて何も厳しくないがな。
標準の電動シャッター(雨戸)と一部の壁紙にハイミロン指定する位。
あと天井全面の補強指定するくらいか?
車庫作るより楽だぜ。
うちはHW15に130インチ、リビングのプラズマの半額で至上の絵が出るわ。
>236 モノにもよるがその意見にも同感。
>アニメ程度なら
アニオタのクセにアニメをバカにするのかっ!!!
冬休みはまだだと思うがなぁ
とりあえず>1読んでねってことで
いつから視聴環境を自慢するスレになったんだ
>>240 HW15程度なら自慢になってない。
むしろ>236を実際にやれば意外と簡単に大画面でアニメが楽しめる事に驚く。
プロジェクターが高画質だとは思ってないけど、
現行の液晶・プラズマTVをそのまま130インチに引き伸ばした画よりも綺麗なのは間違いないと思う。
だれも解説求めてないから
ところで百花繚乱の評価はまだ?
おまけのエッチ特典は高画質、作画も仕上げも韓鎮アニメーションだが悪くないというか結構良かった
本編はそこそこ画質
また極端なもの出してくるバカ
>>245 民生機の話してたと思ったんだけど違ったかな?
40〜50坪の戸建て住宅一軒分の値段みたいだけどwww
民生機でも150インチまでに引き伸ばしたら、そんな値段になるだろ
>>237 新築リフォーム時とかハードル高いでしょ。
お前らどんだけ細かく観てるんだよw
一番わかりやすいのは、OPで「涼宮ハルヒの憂鬱」ってタイトルが出る所を1期と2期で
比べる。赤の色の違いがわかるでしょう。
>HW15程度なら自慢になってない。
自慢ってw エントリークラスの安PJであるHW15でも、
倍以上するプラズマ以上の画質が簡単に出るってことを言ってるんだが。
比較してるプラズマ自体、高画質とも思えないってのは無しで。
150インチのプラズマは観たことないが、大画面になるほど目立つ、
原理的に回避出来ない色割れや諧調の荒さを考えると
PJのほうが画質も安定性もいいと思うけどね。
ハードや環境の話をしてる奴らは、
>>1を100回読み直して来い
>250
そんなの拘るんなら、再生中にIntput_Colorimetryの設定を
リモコンでBT601←→BT709どっちかに切り替えながら観ればいいじゃん・・
>>255 いや製品の色が間違っててどうなのよ、って話だと思うんだが
アマガミの画質ってどうですか?
画質オタってのはハードにはうるさいくせに規格を無視したソフトに関しては甘いんですね
真ゲッターロボ対ネオゲッターロボ買った人いますか?
ぢんせい、たのしい?
>>255 単純にbt.601にして再生すればいいって訳じゃないから。
いったんbt.601にしたうえで、bt.709 にしなければ正しい色で再生されない。
>>258 俺は買ってないけど知り合いは結構満足してたよ>アマガミ
買った人いない?
俺は買ってないけどエンコされたファイルでは結構満足したよ>アマガミ
って強者現れんかな?
だから、プレーヤから素で受けて、Input_Colorimetryの設定をBT601、
Output_Colorimetryの設定をBT709にしてからPJなりモニタに
送り出せばいいんじゃねか? 逆なら設定も逆で。
という話をしてるんだが。 拘ってるならそれくらい考えろよ。
>>263 マラソン中だけど未開封で横積みしたままだわw
OPとEDの部分だけなのに、そんなことするわけ?
それこそ阿呆らしいって話なんですが。
>>268 自称上級者をこじらせるとああなるんだよ。
ネタが凍ってる寿司出されて文句言ったら自分で解凍してから食えば良いだろ
と言ってるようなもんだしな。
雄山だったら店主呼んでるレベル
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 19:39:22 ID:BRgRemBb0
流れぶった切って悪いのだが、ヒーローマン買った人いない?
画質どう? 質問だけじゃあれなので。評価を
涼宮ハルヒの憂鬱
画質 一期7.5 2期8.5 特に二期はHD制作のためか画質がよかった
雄山は「このアプコンをしたのは誰だ!!」ってアニプレックスを問い詰めてほしい
>>266 で、そういう設定ができるプレーヤーでお得な製品はどれでしょうか
プレーヤから素で送り出してって書いてあるのにバカか?w
ええ俺素人なのでYUVマトリクスを変更できるという機材を存じませんので教えてください
ググったらスケーラってやつがそうか。こんなんのにまで投資しなくちゃならんとは画質オタは大変だな。
なんか上から目線な輩多くて疲れるからこのネタもうやめ
iScanDUOならともかく、EDGEなら個人輸入で送込32000円で買えるから
ご希望の安プレーヤより断然お得だと思うがな。
まぁ画質オタって言われればそれまでだがPJの実力出すには必須だからね。
ハードや環境の話をしてる奴らは、
>>1を100回読み直して来い
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 12:22:27 ID:2ZyOpRi1O
画質ヲタは内容はどうでもいいからな
画質が全てだから糞な作品でも画質良ければOK
ストーリーは糞でもいいが、キャラデザが好みで作画などのクオリティが良くないと、俺は嫌だなぁ
好みでないアニメの画質が良くても買う気にはならんもんな
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 14:53:44 ID:p8IP1yca0
このへんで炊飯器ネタを・・何がいい?最近の機種は?
gffffffffffff
ds
ハルヒのリテイク部分ってトゥーンシェーダーか何かにテクスチャ張り付けて動かしているの?
動きが部分的にぎこちない
>>284 買ってないから推測なんだけど。
60iから24pへ変更してるからとか?
286 :
284:2010/12/04(土) 18:07:02 ID:O2Zmr/NP0
つか、誤爆だったスマン
>>285 サンキュ
プレイヤーの方だよね、確認してなかった
確かに、そんな感じですわ
DVDでソースが29.fpsの物を24fpsにインタレ解除してエンコした見たいな感じ
当時は30p(と一部24pの混合)だったからそれで少しぎこちなく感じちゃうんじゃない?
リテイクのOPは元々30pだったカットも24pで作り直してるから動き自体は問題ないはず
ああ、そういえばOPは作り直してるから問題ないんだけどアプコンパートは単純間引きの
逆テレシネしてるからライブアライブのライブパートは明らかに動きがおかしかったな。
長門とかの演奏は30pのフルアニメーションだから余計に目立った。
当時の京アニの本気が裏目に出たというか・・・せっかくだからここもHDでリテイクして欲しかったな
289 :
284:2010/12/04(土) 19:05:15 ID:O2Zmr/NP0
誤爆にも関わらず、色々レスサンクス
因みにプレイヤー設定問題なかった
>>30p(と一部24pの混合
>>アプコンパートは単純間引きの
リテイクは問題なかったのですね、どっちかって言えば制作当初ベースの方でしたか
しかし、フルメタTSRもfps混在ソースでしたし、変な事やっているなと言う記憶はあったのですよねハルヒもでしたか
アプコンに問題あるのはイタタだな、アプコンBDに手を出したの、キディとハルヒだけなんですよね
こんな問題があるとは
EDGEなら個人輸入で送込32000円を詳しく教えてください。
1080pじゃなきゃヤダ!って馬鹿が
引き起こした問題ともいえる
30pなんかで作画するほうが悪い。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 22:01:11 ID:mnR4sES+P
>>290 Edge新品、$299の店ならセール終わって50%offの$350だよ
しかも円高で1ドル79円とかもうあり得ないし
オクで4万円台の出品が大量に出た時に気付けよ、情弱w
>>291-293 BDでもDVDみたいに60iと24pが混在できるような仕様だったらよかったんだけどね。
今後もしかしたら増えるかも知れない30pも対応してないし
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 23:21:19 ID:mnR4sES+P
↑
こういうアホがいるから1080p最強だとか1080iサイテーとかの流れになるんだろうな。
1080i最低とかひとことも言ってねーしw
今時テレシネ60i収録されたものをまともにプルダウン検出できないプレイヤーなんてないし
24pタイトルを60iで収録すること自体は気にしないし理由があれば納得できる。
けどそういう形態で収録せざるを得ないタイトルがある原因が
>>295だし
ハードを気にするならソフトの仕様だって気にしたいだろう?
24pや30pモノを60iで収録するとデインタレースで誤爆することもあるしな
ハルヒ、iScanDUOで24p受けの出力は1080p/60Hz固定で観てるけど
opも本編もカクカクとか不自然なとこは見えないな。
リテイク部分ってどの変?BDで初見なんでわからん。
なんだ、ただの誤爆か
いや、ここ
アニメBD 画質音質評価スレ、なんスけどね・・・
自演だろ。キチガイかアンチかは不明だけど
マクロスF 娘クリ -Nyan×2 Music Clip-
画質:7.5
音質:7.5
画質の評価はややこしく、劇場版からの使い回し部や新規製作部はクッキリしてます。
TVシリーズやマクロスゼロ(見たことがないのでおそらく)からの使い回し部はやや残念な感じです
また一部3DCGを使っており全編を通して統一感のない作品となってます。
音はTrueHD5.1chです。TV版での楽曲もサラウンド化されてます。
音質はやや良いかな位かな。
TV版や劇場版からの流用シーンでも手を加えてあるので新規だって言われればそうなのかもしれませんがなんだか複雑な気分
購入を考えてる人はあまり期待してハードルを上げない方が良いのかも
マクロスF 娘クリ -Nyan×2 Music Clip-
画質:8
音質:TruHD 8 LPCM 7
映像素材に関しては、インタビュー以外は、劇場版とTVシリーズの使いまわし。
完全新作じゃないのは、正直残念。
インタビューはいらんから、フルコーラス収録して欲しかった。
ラストのスタッフロールの手抜きはひどかった。
>304の人も書いているとおり、
正直、あまりお勧めできません。
俺も5.1ch化してくれたのは嬉しかったけどフルコーラスじゃないのが残念だったな
MusicClipなら歌パートに気合い入れろと言いたい
映画までの短期の稼ぎの為に出したようなもんだしな
映像拘って映画に響いたら本末転倒になる
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/16(木) 20:32:06 ID:elEdoF6YO
そんなダメなのか
フラッシュバックはVHDで持ってるけど素晴らしいぞ
ダイヤモンドクレバスとかライオンとかも新規映像にはなってるよ
ただ全部じゃなくて途中でテレビ版とか入る
3Dのキャラモデルは微妙、歌い手モーションキャプチャしてる言われてもシェリルでガニ股とかされたら萎える
フルコーラスじゃないとこといい、収録曲少ないのといい、全てが中途半端
尼で3,000円ほどだから諦めも付くわ
消失の発想メールこねー(´Д` )
サーバーの彼方に消失したんだろ。
それじゃハルヒじゃなくてゼーガペインじゃねーか
その涼宮ハルヒの消失
画質: 8
音質: 9
本編の音声は16bit LPCM 5.1chのみ。うちは大した音響じゃないからこれでも十分でした。
画質は解像度的には憂鬱2期と同等かそれよりいいくらい。つか映画なだけあって作画に
本気出しすぎているw SBMV未採用でバンディングが結構気になった。
補正すれば問題ないけど気分的にマイナスで8点。
蛇足だけどAmazon限定版のケースのデザインは個人的には結構気に入った。
まあ他のスレでは2枚組メディアの入れ方の仕様とかでイマイチの評価している人もいたけど、
本体の限定版からメディアを取り出すまでが結構面倒くさいのでこのメタルケースに入れとくとちょうどいいな。
それよりBD-BOXが普通のBDサイズだったのでバランスが悪すぎる。
これは消失じゃなくてBD-BOXの問題だけど
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/17(金) 20:58:20 ID:8YcWm2WI0
>>313 お、いいなあもう届いたか。角川マジっぽいね。
劇場版 涼宮ハルヒの消失
画質:8
音質:8
画質は基本的にはBD-BOX収録の2期相当分かと(そこそこクッキリ系)
ただ、所々で出てるバンディングが結構気になりますね。TV版と同様です。
音はLPCM5.1chのみで、全体的に音量が低いです。システムによっては普段BD見るときより音量上げないといけないかと
音質もまあ平凡といった感じで、サラウンド感もやや控えめな印象でした
本編が164分もあり、見ててかなり長く感じました。
ハルヒの音はダイナミックレンジ重視なんじゃないかと。
音が出せる環境の人だと評価が変わりそう。
涼宮ハルヒの消失
画質:8.5
音質:8
PS3で視聴したが上で言われてるほどバンディングは気にならなかった
音量が小さいのは同感。普段の音量だと普通にセリフ聞き取れなかった
全然関係ないけど尼でBDフラゲ出来たの相当に久しぶりだった
>>317 バンディングはテレビ側でも発生するからな・・・。
レンジを広げると低くなるのはしょうがない。
ところで
>>313の「その涼宮ハルヒの消失」ってどのハルヒなの?
どっかからのコピペ失敗?
映画だとダイナミックレンジ広くとってるからあんなもんだろ。消失の場合ほとんどキョンのモノローグだから
余計に小さく聞こえるのかもな
映画のソースそのままですって言われりゃ、そりゃそうなんだが、実際の視聴環境とか考えれば、
TVアニメのダイナミックレンジに準拠したステレオ音声とか新規に作っても良さそうなもんなのに、
微妙に手抜きしてるような感じがして、なんだかなー
お前のクソテレビにあわせられても困るwwww
>>322 たしかに大半の人はステレオ環境だろうしねえ。
俺も普段はうるさいと言われるから安物ヘッドホンだわw
>>324 俺の周囲だと、消失見そうなやつは5.1chが基本装備だな
ま、テレビのステレオスピーカ環境向け2ch音声もあった方が親切だったとは思うがね
消失BD確かに音量低過ぎる、普段より20db近くもアンプの音量上げないと聞けねー
これ間違ってそのままの設定でTVに切り替えたら近所から苦情もんだ
何考えてんだ
うん残念だね
2ch音声はそれでもいいがマルチチャンネルで今時非圧縮音声ってのもアレだな。
バンダイビジュアルは最初からロスレス圧縮で出してきたのに。
映画の音声ソースって家庭でみるには音量のレンジが広すぎるから、
普通はソフト化する時に、あえてレンジを狭めるものらしいね。
俺は空の境界のDVDがレンジ広すぎてまともに聞けないので、
AVアンプ側で無理やり狭めていた。
他の映画だとあまりこういうこと無いんだけどな。
5.1なら非圧縮でいいだろ
ロスレスでドルビーとDTS両方入れてくるアホ会社よりはマシ
ドルビーならダイナミックレンジ圧縮できるんだけどな。
どんだけ効果あるかよく分からないけど。
5.1chLPCM, 5.1chロスレス, 2chLPCMが理想か
DTS-HD MAと2chのPCM収録が理想。
DTSとDOLBYのロスレスマルチチャンネル二本収録も
PCMマルチチャンネル収録もどっちも糞。
>>333の仕様はさらに糞。
でも2chでもロスレスに出来るんだから出来るだけ圧縮はして欲しい。
ロッシーよりは全然いいけど。
すまない、一つ教えてくれ
消失を見るのに旧型PS3(60G)でHDMI接続で5.1chシステムに
繋いでるんだがPS3の設定はどうすればいいんだろうか
音声出力フォーマットは Linear PCMのままでいいのかな?
俺が持ってるのは新型だからよくわからんがAVアンプでエンコ?するならビットストリーム
そうでないならそのままじゃないのか
>336
OKだよ。
>>337 新型も旧型もソフトウェア的には変わらんはず。
PS2使えないのに仮想メモリーカードは作れるだろ?
ちなみにやり方はそれで正解。
>>338 サンクス
これで一応最高音質で聴けてるってことでいいのかな?
>>339 旧型PS3はロスレスをビットストリーム出力できないよ。
消失の場合はPCM5.1chしか無いから関係ないが。
>340
OKだよ。
☆娘クリ
動きの激しいところで圧縮歪み有り
同じカットでイツワリは出ていなかったので、エンコードの差を見比べる良いソースですねw
娘クリ:ビデオテック(JVCエンコーダー)
イツワリノウタヒメ:キュ−テック(シネマクラフト)
いま消失観てるけど、長門の家でキョンと朝倉が会話するシーンは、
かなり音量上げないと台詞が聞き取れないな。
>>344 センタースピーカーの音を上げ気味にすれば
台詞聞こえやすくなるよ
消失のボリューム小さい、って言ってる奴、普段映画のBDとか見ないのかな?
ハリウッド映画とかでもこんなもんだ
消失の音声の件だけど仕様は5.1chだよね?
パナのBW970で再生するとAVアンプは何故か7.1chと認識している。
そのせいかわからないけどセンターの音量が低い。
PS-3で再生すると5.1chで表示されて音量も普通に聞こえる。
再生機器ごとの音量は揃えているから普段は同じ音量で聞こえるんだけど
こんなの初めてだ。ワケわからんw
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/19(日) 19:41:52 ID:oxnHRsJm0
今更ながら・・・AKIRAの音質まじスゲー。AV環境が整っている人はぜひ購入すべき。
うまく表現できないが、本当にスゲー音質で鳥肌が立つわ。
>347
BW970でそういう機能があるんじゃないかなー?
音声周りの設定をチェックしてみるといいかも。
>>346 洋画がこんなもんってのには少し同意。
ハリウッド作品なら字幕があるからそこまで音量にシビアじゃないってのもある。
とは言うものの、それでも消失は全体的に小さめではある。
まあ元々静かな作品で、音量上げる場面ではしっかりで出るから
劇場を強く意識したダイナミックレンジの広いサウンドデザインなんだろうな。
おかげで家庭じゃそれなりの環境を要求するワケだけど。
しかし、グラデのバンディングはちと残念だったな。
けいおん!もそうだったけど、なまじ撮影が綺麗なだけに気になる。
最初、バンディングなんてないじゃんと思ったら終盤がかなり見受けられたね。
LPCMを使いたかったのは、ダイナミックレンジを大事にしたかったんだろうな。
TrueHDとかだとダイアログノーマライズ(セリフを聞き取りやすくする)と
ダイナミックレンジコントロールが入っちゃうからな。
まぁ、レートは足りていたし問題ないかと。
背景が潰れる弊害があるからなー。キューテックの
ハルヒの背景の書き込みは半端ないからなー。
バンディングを犠牲にしても背景のディテールを残したかったのかもね。
化物語は背景アレだしねw 潰れても関係ないっつうか
化物語ってバンディングの代表例みたいに
扱われてたような・・・どーゆうこと?
地デジ版がバンディング大会だったからだろう
シャフトは基本バンディング大会だろ…
ダンス イン ザ ヴァンパイア バンドのBDは目立ったバンディングはなかったよ。
荒川もな
SBMV採用ってのもあるけど
化物語はBDでも盛大にバンディング出てたぞ。まあ演出があれだから割と許せたけど
てことはSBMVのソニーPCL最強ってことか。
ここはひとつオーサリングスタジオの特徴まとめが欲しいところだな。
尼からラピュタの発送メールが来た
さて今回はどうかなぁ?w
アニメで10の画質評価のタイトルってある?
鉄コンはいくつくらい?
8ぐらい
長門の声聞こえない。
環境を整えるんだ
仕方ないのでヘッドホンにした。ヘッドホンならよく聞こえたよ。
ボリューム上げればいいやん
ハルヒ、確かに異様に音量が低いなぁ。
作品として傷が付くわけじゃないんだが、「何でこうなった?」とは思うわ
ハルヒまだ試聴してないのだが、ダイナミックレンジが広い仕様なら、
小音と大音の音量差がかなりあるはず。そんな感じ?
>>370 凄まじくある
長門の声聞き取れるボリュームにすると通常の場面が大音響になってしまう
マジで劇場用の音声をそのまま流用してると思う
壁がスカスカのうちのマンションではかなりつらかった
ハルヒ、プリキュア、安物マクロス、ラピュタとか今月劇場版ばかり買ってるわ。
なら00も買いましょう
>>371 アンプのナイトモードとかを使えばいいんじゃね?
それでだいぶダイナミックレンジが狭くなるはず。
エヴァ破もダイナミックレンジが広い仕様なのか、効果音が馬鹿でかくて困ったな
時々こういう作品があるけど、なんでこんなにダイナミックレンジを広くするかな・・・
アンプ側でダイナミックレンジを再度圧縮すると、音質が悪くなるんだよな
ちゃんとした環境整えてる奴からすれば
ヘタにいじるなってことだろうしな。
使い勝手ではDレンジ圧縮が標準でついてるTrueHDが良いのかな。
俺は今回の仕様で良かったよ。
たぶん生オケのBGMの良さを活かしたかったんだろうな。
サントラもそうだったが、生オケ曲でコンプなんか言語道断だし。
エヴァ破は作り直したら改悪になったという最低最悪なケース。
ハルヒは売れる本数考えたら、家庭用ステレオミックス作るなり、もうちょいと丁寧にバンディング除去するなり、手間暇かけてもよかったんじゃねーかなという感じ。
ヱヴァ破の音改変の件は本当酷いわ
ところで一般的には「ダイナミックレンジ広い=音質良い」という評価になるわけですか?
アニメで台詞が聞こえないってどうかと思うけど
そういえば北米版の神霊狩も
セリフに音量合わすと効果音やBGMが爆音になったw
>>379 原音に忠実という意味では、一番いいと思うよ。コンプレッションする時点で劣化を伴うし。
ただ、それが快適とは限らないね。
そういう意味では配慮が必要だったかと。例えばドルデジ音声を収録しておくとかね。
TrueHDだと容量が厳しくなるし。
要するに防音設備がないとダイナミックレンジの広い作品はまともに楽しめないということかね。
そういう環境がないなら、アンプでダイナミックレンジ圧縮しなさいと。
だから一般家庭で標準的な2.0chもDレンジ圧縮して収録したほうがいいってことだねえ
機器側で圧縮はできるけど逆は苦しいから広くしておく方がいい
EVAはどう変わってたの?
ラピュタは赤くないらしいから普通に買いかな?
ラピュタマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
俺妹1080iかよ
マジで俺妹1080iだった
2巻以降は買わない事にした
まじでっ!
危うく買ってしまうところだった
俺妹1080iってマジなのか?
1080pと1080iってそんなに違うの?
TVアニメの場合1080/24pと1080/60iではどっちが良いんだろうね
アニメと映画はソースから24fpsなんだからiでも問題ないでしょ
それでもpの方がいい
液晶テレビだとどうせインタレ解除してプログレにして表示してるからどっちでも変わらないんじゃないの
ソースが24だから1080pじゃないと問題なんだろ
なんで24p収録できるのにしなかったか謎すぎるEDのテロップぐらい24でいいだろ
劇中で30フレームないと足りないシーンでもあったんじゃないの。>俺妹
ところどころ超速でヌルヌル動く瞬間があるし。
EDのテロだけだよ
24だとテロのカクカクが気になる人もいるからなぁ
403 :
389:2010/12/21(火) 21:25:27 ID:9iq3B6u+0
飯食ってざっと見てみました。
ジャケット包装ビニールには1080iって書いていましたがEDはどちらも作り直していました。
テロップも縦スクロール、おそらく24fpsに変わっていると思います。
映像特典にOA版EDが収録されているので、それのために表記が1080iになったと思われ。
次回予告のところに「※この作品はフィクションです」とか入ってやがった
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
画質3.5
音質5
バンディングでまくりだしバンディング低減させるためかノイズ乗せ過ぎて暗いシーンがザワザワし過ぎ
おまけにノンテロOPも1080iという糞仕様に次回予告でフィクション云々の文字もある。
結論
録画で十分。TV未放送の回だけ買うのが吉。
パンスト、そらおとf、イカ娘あたりも気になる
出てみるまでわからないのはつらいなぁ
どうせなら、非実在妹とは関係ありませんとか入れとけよ
俺のが嘘だと思うなら買ってみればいい後悔しても俺は知らんぞ
俺妹はTV放送時点であんだけ高画質なのにそんな画質悪いわけないし
>>407 わざと劣化収録しない限り悪くなりようが無い
だから録画で十分って言ってるんじゃないか…
放送でそんなにバンディング出てたっけ?
俺妹、それ町、アマガミSSはBSで撮ってるからBD買う必要無いんだよな・・・
フイタ
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/21(火) 23:42:28 ID:XlobmZaO0
俺妹は放送用の1080iのDVCAMがマスター
24fps制作のはずなのに、未だにこんなものをBD化するなんて
boxで1080p出すためでしょ
これまで異様な程手際よく商売進めてきた俺妹がここでそんなミスするとは信じ難いなぁ
アニオタの画質への拘りを分かってない筈無いだろうに
アニプレックスならソニーPLCだろうし、そんなミス(意図的な劣化版商法?)をやるとも思えんしなぁ
>>422 アニプレックスならソニーPLC
いやいや、そうとはかぎらないから。
PCLだからな
MPEG2でもレートさえ上げれば問題無いのに
スペックにうるさい人が多いからAVCでエンコしたり。
そもそも制作解像度が720p程度なんだから
1080iでも綺麗にI/P変換できれば問題無いのに、
スペックにうるさい人が多いから無理に24pにしてカクカクしたり。
その辺で騒ぐ人はうたわれとプラネテスを
観た事ないんじゃないかと思う。
病気だよな。24p病。
たしかにより綺麗であれば嬉しいけどさすがに病的すぎて引くわ。
I/P変換をしないPS3とi非対応ディスプレの香具師は発狂します。
画質に拘るのなら、もう少し機器に投資しろよと思うんだが。
I/P変換は不可逆に情報が失われるから1080i収録なんか論外に決まってる
24pソースを3-2プルダウンなら可逆だが、それなら最初から24pで収録すればいいだけ
そもそもBD時代以前からアニメはOP30fps、本編24fpsが当たり前だった。
BDの仕様で24/30pが混載不可になったからOPも泣く泣く24p収録されるようになっただけの話
どーせ制作解像度は720pだろうし1080i収録でもたいして問題ないんじゃね。
>>424 ごめんなさい!土下座するから許して!
>>425 液晶テレビとか、24アニメに60iテロだとi/p変換で誤爆しまくって、
テロップが縞になるとか普通にある罠
24の物を無駄にお化けコマを増やしてまで、一般的なTVで
綺麗にi/p変換できない60iにする理由もないだろ
だったら一番どの環境でも問題がない24pがベストだし
ミスって途中で送信しちゃった
連続になってスマン
>>425 後、今は撮影が720程度と1080程度が半々くらいにはなってるんじゃないっけ
確かそこまで全部が全部720p程度じゃない筈
ちなみに関係ないけど、個人的にはまだMPEG-2>AVCだと思ってるよ
エンコーダ云々等々もあるんだけど、一般的なアニメBDは
高ビットレートでもAVCはまだMPEG-2よりボケてると思う
>>426 うたわれやプラテネスみたいなすでに60iしかない旧作の話じゃなくて、
新作としてやるなら24pダイレクトでできるんだから、より綺麗なそっち方がいいだろう的な話だろ
つか、黙って24pで作ってもらえば、例の縞々のミスとかも起きにくいという側面もあるんだよなぁ
最後が1080iだって意識するから、60i撮影のフィールドコンバートとか意味不明なバカなことやる
24pなら24p→24pだから、下手なことしなきゃそういう事も起きにくいしな
インタレはよく理解してないまま扱ってて、バカなこと平気でやってる奴いるから好きじゃない
アニメのOPって30fpsが当たり前だったの?
混合全盛時のOPはぐちゃぐちゃだったなw
>>417 それ町の1話にはパンツ規制があったので1巻だけは買う
ほとりのパンツってウンスジ付いてそうで・・・
ラピュタの音声仕様が2.0chサラウンドなんだけど
アンプでプロロジONにすれば良いんかな
最初からテロップも含めて24pで作れば良いのにな。
一時期CGのオブジェクトをフルフレームで動かして
キャラクターはリミテッドアニメの動きのままとか良くあったけど
最近はリミテッドアニメのカクカクさにCGも合わせてカクカクさせたり
それなりに違和感ないように工夫してる所もあるのにな。
テロップも24pで良いだろうよ。
>>437 プロロジックII以上にすれば
リアスピーカーもステレオになるし再生周波数も拡張される。
だからといって変にお色直しがあるわけでも無いから違和感も無い。
サンプル画面うpしなきゃ説得力無い罠>俺芋
最近は
>>1も読めない奴がいるのか
>● 主観で語られることですので、( ´_ゝ`)フーン 程度の参考にして下さい。
尼の図書館戦争が在庫切れになってる
11月5日に注文したオレはスルーかよ
そんなに注文数が少なかったのか?
>>404 放送時から入ってなかったか?少なくともテレビ愛知だと入っていた
BS11にも入ってたな。4話以降は
1〜3話までは入ってなかった
ヨスガノソラ 渚一葉
画質:7.5
音質:7
画質はBS11より少し綺麗になった程度
SBMV Extend使われてるのでバンディングはなし
メイドのオナニーは本気の喘ぎ声に差し替わってたが一葉とのSEXに喘ぎ声の追加はなし
えむえむっ!
画質:8
音質:7
非常にクッキリで綺麗だった
こっちはExtendではないSBMVが使われてるのでやっぱりバンディングなし
ついでにポップアップメニューもなかった
両方特典が充実してていい感じだった
>>446 えむえむっ!評価待ってました。
OP(前半)とEDだけは今期で一番好きだったんで、やっぱり一巻だけは押えておこうかな…
OPとEDの為にMM買うとか勇者か?
まあOPと画質は確かによかったが。あとおまけの4ページ漫画も最高だったが・・・
天空の城ラピュタBD
画質:6.5
音質:7
マスタリング傾向はナウシカとほぼ同じ、
現存マスターに忠実に余計なことはしない、フィルムのガタ付きも直さない方針。
とは言うもののマスターの状態がナウシカよりは全然良いようで、SDかと思うほどの破綻は殆ど無いです。
厳密に比較してはいませんが、カリオストロのグレインを細かくした感じでしょうか。
発色は放送よりかなり良いです。
鮮やかな赤や透過光の輝きが印象的。
音はさすがロスレス、良いです。
セリフ部分は時代なりで若干コンプがかかったように聞こえますが、
音楽のダイナミックレンジ、高音低音がしっかり出るので音の密度感があります。
ポムじいさんが石をハンマーで割るシーン2カ所だけビデオ素材かと思うほど画質が違ったね
そのほかは個人的には大満足
来ましたー
4/6 アスミック、フジテレビ、角川映画 \26,250
モノノ怪+怪〜ayakashi〜 化猫 Blu-ray BOX (3枚組)
・収録内容
「モノノ怪」全12話
「怪〜ayakashi〜 化猫」
・封入特典
豪華ブックレット
(「モノノ怪+怪〜ayakashi〜化猫 DVD-BOX」に収録したブックレットをリサイズ・再編集し、同梱。
作品の世界観に浸れる、ファン必携の一冊。DVD-BOX版の再編集版)
・映像特典
『怪〜ayakashi〜化猫』『モノノ怪』ノンテロップOP/ED
櫻井孝宏インタビュー
『モノノ怪 海坊主/のっぺらぼう/鵺/化猫』オーディオコメンタリー
プロモーション映像集
『モノノ怪 鵺/化猫』CGメイキング
>>451 おお、DVD-BOX買わずに待っていてよかった
ああ、なんか変だと思ったら誤爆してた。ごめん。
俺も確認せずにレスしちまった
割れ厨しんでくれ
割れ厨?
リニアPCM 48kHz/24bit 作品一覧
■TVA, OVA
けいおん!
けいおん!!
kissxsis
イカ娘
ひだまりスケッチ ☆☆☆ (本編&コメンタリー)
刀語
Angel Beats! (本編&コメンタリー)
生徒会役員共
そらおとフォルテ (本編&コメンタリー)
TtT
おおきく振りかぶって
みつどもえ (本編&コメンタリー)
マクロスF 娘クリ
亡念のザムド
■劇場作品
宇宙戦艦ヤマト復活篇
STEAM BOY
魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
BLOOD
空の境界
TrueHD 5.1ch 192kHz/24bit
AKIRA
追記ヨロスク☆キラッ
イカ娘1080pとってもキレイでした。
つか俺妹はなんで1080iなんだよ・・・
日本の画質オタと奉られてる連中は滑稽だねえ
FORTUNE ARTERAL買って来た
ONAIR時も結構画質良かったどBDは更にノイズが減って良い感じ
タイトルにある通り赤い色が出るシーンが多いけどとても澄んでいて気持ち良い
この板流に書けば
画質7点以上 音質未評価(TVのスピーカーなので)って感じ?
俺妹も買ったけどここで言われる程酷いとは思えないのだが
確かにシャープな画質じゃないけどONAIRよりは十分綺麗だと感じるし、
視聴環境によって違うとかあるのかな
ウチの環境はモニタはパナのVT2、プレーヤーはSONYのAX1000でつ
劇場版OO見た。これ以上の画質はないってぐらい綺麗だったよ。音もいい感じ
つかiかpかは画質とは……
元ソース次第で色々問題は起こりはするけどさ
ソニーのBDレコで視聴ってあてにしていいの?
クリアスで思い切り絵作りされてそうな気がするんだが
ちょっと無知な俺に教えてくれ
ダイナミックレンジの広い作品は、小音と大音の差が大きいことはわかった。
でもなんで台詞が小さく聞こえるのかな?そこがわからん
結局アニメって台詞・効果音・BGMそれぞれ別収録した物をミックスするわけだよね
素人考えだと、ミックスする際に、聞き取りやすい台詞音量に設定するように思うけど・・・
劇場の大音量前提でミックスすると、必然的に必ず台詞は小さくなる?
>464
空間表現や演出を大事にするから。例えば、遠くにいる人物と近くにいる人物が同じ
声の大きさでもおかしいし、ぼそぼそした独り言と大声で叫ぶのと、モノローグが
似たような音量だったら変でしょ。
声もBGMも環境音も効果音も本来はみんな同じ「音声」だ。
ホーホケキョとなりの山田くん
デジタル制作だけどフィルムマスタから起こしてるので
若干ガタがあるね
画質はかなりいいけど
>>465 なるほどね。観客が許容できる範囲で、聞き取り易さより臨場感を重視するということか
パンストTVがぼけぼけだったからBDのクッキリ画質に期待してたのに1080iとか・・・
案の定画質もTVよりましかな程度のボケ画質。
音声が物凄く綺麗になってるだけにもったいない・・・
>>466 フィルムから?
ポニョみたく塗りムラとかフィルムのガタツキをデジタルで再現じゃなくて?
そうだとしたら残念だ。
ごめんデジタルからみたいだね
確かにグレインとかは皆無だ
ただガタが大きすぎるんだが・・・
>>468 でもあれ、そんなに高画質で見るようなもんでもなくないか
よく動く作品はやっぱpが良いの?関係ない?
>>464 簡単に説明すれば、映画館のアンプのボリュームダイヤルはMAX状態が標準と思ってくれていい。
そのMAX音量の状態を想定してエンジニアは音を配置していくので、音楽CDやTVアニメに比べて音の大小の差がとても大きくなる。
ちなみにメジャーな映画BD&DVDのほとんどは、家庭用にミックスをやり直してるらしい。
>>472 24pのテレシネ60iでもほぼプルダウン検出して逆テレシネ変換してくれるけど誤爆がないとは言えないし
30fpsでインタレースである分24fpsでプログレッシブよりもどうしても圧縮効率が悪くなる
>>473 確か「AVアンプの“0dB”が劇場と同等の音量」らしい。俺んちで0dBにしたら、即苦情殺到だw
そのボリュームを前提にした音の設計を、そのままBD収録したら、そりゃ家庭では歪に聞こえるよね
あくまで劇場版に忠実なのがいいのか、それとも家庭の試聴環境に合わせてミックスし直した方がいいのか、
よくわからんな…
両方入れれば解決
画質音質評価スレが画質音質考察スレになっとる
たいていAVアンプにそういう機能ついてるでしょ
わざわざ元にそういうの収録しなくていいよ
加工は自分の家に合わせてすればいい話
地デジでやってたラピュタとBDどっちが綺麗?
変なグレインや色とかBDの方が劣化してるってことない?
>478
だな。失ったものを補完するのは大変だからな。
>>470 ジブリ初のフルデジタル作品だからフィルム揺れの再現が大げさすぎたのかもな。
でもDVDだと揺れを感じなかった気がする。気のせいかも。
>>479 BDはDVDより少しトリミングしてるらしいから
ひょっとしたら地デジ版の方が画面広かったりしてな。
BDと違うLDやDVD用のハイビジョンマスターを流用してた場合の話だが。
俺妹は地デジで充分だなこりゃ
バンディングが酷いの久々に見たわ
今コンビニで受け取ってきたばっかりなのにいやな事言うなよ・・・
自分が信じた作品しか買わないことにしてるw
そのくらいでくじけるな
面白いと思って買ったなら
俺妹BD買って見たけど、このスレ読むまでバンディングとか気づかなかったわ・・・
自分の目なんてそんなもんなんだろうな。
ただBDの裏面見た時、なんでインターレースなのかは気になってたけど・・・
BD-BOXで1080Pにして売るつもりなんじゃ?
汚い俺妹汚い
俺は買わないけど
俺の妹がこんなに低画質なわけがない
俺の妹がさらに酷いのはEDがわざわざ放送版と違うのに1080iだからね
訳が分からん
必死だな
事実だから仕方ない
俺妹の映像に関して、こんなの発見したんだけどマジ?
75 名前: エクスカリバー(埼玉県) 投稿日:2010/12/25(土) 23:03:33.65 0
>>51 少し違う。特典映像が1080iの為に1080iと記載されている。
本編映像は1080P
嘘
本編、特典映像共に1080iだった
60p出力の再生機で見たんじゃない?
とりあえず24pではない
>>493 そいつその後「ヴァカめ!」とかレスしてなかったか?
>>475 音量はスピーカーの能率によって激変するから、SPの機種を固定せずに
「AVアンプの“0dB”が劇場と同等の音量」と表現するのは
意味がないように思います
>>500 mania.comでよく見かけるけどあんたやっぱり2ch見てるのか。
民族的なことをとやかく言いたくはないけど、他人のアップロードしたキャプチャを
我が物顔で自分のページにまとめるのはどうかと思うよ。
まあ、そもそもキャプチャをアップロードする行為が・・・っていう事になると面倒くさいけれども。
>>499 AVアンプの説明書に似たようなこと書いてあったよ。ま、「劇場と同等」ってのは、あくまで目安ってことでしょ。
ハルヒ消失だけどナイトモードにしても台詞小さいな。どうにかならんものかね
苦情覚悟で音量上げるしかないか
>>501 自分がうpしたイメージ外はlinkだけで他のはちゃんとうpしたsiteにつながってるし、2chでうpされたイメージはすぐ消されるんだからまとめると便利だと思ったんだから別に我が物顔のつもりはなかったんですけどね。そんな風に見えましたら失礼しました。
本当によくできた5.1ch音声は、劇場だろうがホームシアターだろうがナイトモードを使おうが、きちんと聞こえるもんだけどね。
映画館にしても、古いものから、設備の整った最新の大型劇場までいろいろあるわけだし。
おそらく設備の整った大型劇場での再生を前提でミックスしちまったんだろうな、正直ちょいと音響監督の腕が悪いとしか言いようがない。
俺の安物5.1chでも全く問題なく音でてるぞ、セリフも滞りなく>消失
>>504 映画館の設備なんてスピーカーに限れば30年近く進化してないぞ。新しい古いなんて関係ない。
シネコンで良く鳴れば、音響監督は良い仕事したと言えるんじゃない?
シネコンでよく鳴ればOK・・・という理屈はよくわからん。俺らは劇場でBD見るわけじゃない。家で見るんだよ
それにハルヒみたいなアニメはまさに家庭向けだよな。
京都アニメーション自体が劇場用アニメに慣れてなかったんだろう。
だから音響が張り切り過ぎて家庭の事を考える余裕など無かった。
映画館のスピーカーが進化していないと言うのは、なんか違う感じがするな。
まあ、音が出せる人用にオリジナルと同じミックスを、そうでない人向けの二種類の音声があるといいよね。
どちらも需要があるわけだし。
>>508 ハルヒが家庭向けとは思わんけどなー。
というか家庭向けの定義がよくわからん。ソフトとして販売されれば全部家庭向けじゃないの?
家庭向け
・大画面ならではの迫力みたいな要素が少ない
・何度も見て楽しめるようなストーリーや構成
・細部の描写にこだわっている
加えて上映劇場が少なく、逆にソフト化は大々的にされるならそれはまさに家庭向けだろう
あと、ハルヒくらいならそうでもないが、上映時間がやたらと長い(3時間超とか?)も家庭向けじゃね
音作りを実際にするのは京アニじゃなくて音響制作会社なんだけどな。
それに消失の音作りは劇場向けそのものでそれ自体は特に変わっていたとは思わないけど。
大半の映画BDはあんな感じだぞ。2chのオーディオもあれば良かったってのには同意するけど
両方収録するならともかく、片方ならDレンジの広い(劇場マスタに
近い)方にして欲しい。既出のように、Dレンジを狭める機能は
搭載しているAVアンプやTVが多く存在し入手しやすいのだから
同じくベストは2種だろうけど1種の収録としては劇場マスタに近い方が良いよ
画質はやたらと細かいこと言うやつばかりなのに
音は劣化させろって言う声が出てくるのが不思議
>>502 SPが変わったら同じ音量を得るためのアンプ出力が一桁以上
変わることも珍しくはない。ボリューム位置は目安にすらならない
古典的な装置の場合はね
最近のキャリブレーション機能のついたAVアンプの中には
ボリューム位置もキャリブレートしてしまうものもあるのかな?
>>515 オーディオに拘らない香具師が大杉て実に悲しい。
テレビから音出してる奴は、ソフトを買う金をまず音にかけた方がいいよ。
映像と同じぐらい音でも感動できる。賃貸ならそのままでokだが…
>>518 このスレにテレビ内蔵音源から音拾ってた奴なんていたのかよw
00やそれ町、イカ娘等秋アニメがまるで評価されてない
みんな帰省中なの?
まあ最近のTVのHD制作アニメならだいたい同じようなもんだから
特に語るような事はないんだよ。多分。
劇場版買わないんならプリメインでもOK
BDの音声がUSB DACから出力されないってマジ?
家庭用に調整すると音質劣化するかのように言う人がいるが、その考え方は短絡的すぎるだろ
例えば『AKIRA』は、BD商品化するにあたり、大々的に調整された。
AKIRAの音質は、現時点でアニメBDで最高峰。台詞も問題なく聞こえる。レンジ感も広い。
台詞をしっかり聞かせ、かつ迫力ある効果音を聞かせることは両立可能だよ
その辺りは504の言うとおりだ。
AKIRAはオリジナル版も併録してあるから良心的だね。
ただ調整版は金田が最初にエンジンふかした時に「ドーン」て効果音かからないからイヤ
フルオーケストラのffが遮音性の乏しい部屋で聞ける大きさになり、
静かな所で小声で話すキャラの声が演技がよくわかる大きさになる、
両立するように音量に揃えるのか?俺はそんな調整がされるのは嫌だな。
そんな調整がされた音声だけしか収録されないのは嫌だな。 に訂正
劇場で上映された物そのままをBDで出して欲しいってのはよくわかる。
なのはの時も映像はリテイクまみれだったから劇場公開版も収録して欲しいって声はあったな
まあ大体パッケージ化の時に直すから上映された物そのままってのはまず無いんだけどね
AKIRAよりいい音質のアニメBDってあるの?
さすがにアニオタなら、LX83か5600ESくらい持ってるだろ
スピーカーがショボそう
うちはCM9だが
AKIRA以上となると、ディズニーのプラチナエディションぐらいの
クオリティじゃないと勝負にならないんじゃないか。
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1
画質 6
音質 7
放送と比べてべらぼうにきれいなわけではない
バンディングは最初の暗い部屋で出てる程度で、あの暗さならバンディング出るわなという程度
百花繚乱 サムライガールズ 1
画質 8
音質 7
墨がないのはすばらしい
ヨスガノソラ
画質 8
音質 8
音声が3種類もあるが、わけるほどでもないような
放送を5点とした点数
俺妹はMBS 他2つはe2AT-Xが基準
AVアンプ持ってなくても最近のテレビorプレイヤーならダイナミックレンジ調整機能がついてるよな
そらのおとしものフォルテの評価はまだですか
>>533 墨がないってことは丸見え?(;´Д`)
tvkが超額縁だったから気になる
イカ娘のBDなんか解像度低いのかTV版とあんまり変わらない感じだった
それ町のBDはクッキリだったけど
イカ娘はなんかクッキリじゃないな
そうか?
層化?
TV版にくらべたらブロックノイズとか消えて綺麗だけど
他のに比べるとなんかイマイチなんだよな
作風が違うのもあるし仕方ないか
そりゃ単に君の好みがクッキリハッキリした絵だってことでしょ
Dレンジを自前で圧縮すれば問題解決…というわけでもない
プレイヤーやAVアンプでDレンジ圧縮するとわかるけど、音の瞬発力というか、鮮度みたいなものが
なくなって、音の印象が平板な感じになるよね。端的に言うと音質が悪くなる。だから、それはしたくないんだな
ようするに「広大なダイナミックレンジを維持しつつ、
台詞も明瞭に聞かせてくれよ」ということだろ。
そういう調整すれば音質は悪くならない。AKIRAみたいな感じね。
でもその方向は嫌だって人もいるんだから、人の好みってのはよくわからんな。
そこいらの糞アニメは画質以前の問題だろ
シャフトとか制作体制見直せよ
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/29(水) 01:00:18 ID:brBgU0Uf0
そらのおとしものf
画質 8
音質 7
クッキリでグレインノイズ少なくて良好
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1
画質 4
音質 7
24p制作で久々にひどい1080i画質
放送よりグレインノイズてんこ盛り
インターレース縞にクロスカラーが乗っているという最悪の映像
デジタル制作でグレインノイズってどういうことなの
つか24p制作なの?
放送のほうがいいというのは悲惨だなw
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/29(水) 01:42:28 ID:brBgU0Uf0
>>547 グレイン風ノイズかな
MPEG2よりAVCHDの方がノイズ多い
俺妹はアンケートにボロクソ書いたけど、少しは反映されるのかね
俺妹は本当に未放送分だけ買ってあとは放送をBD-R保存が最適解かもしれんね・・・これは金出して買うレベルじゃねぇわ
1巻もいまならまだそこそこの値段で売れるから、いいか・・・
そんなに悪いのか〜
残念でなりませんねぇ
流石に放送より劣化してるとは思わなかったが?
放送って地上波なら1440×1080iでしょ?
流石に劣化してるとは俺も思わなかったな
劣化って事はないけどこの程度じゃ買い続ける意味はないね
放送ので充分だと思う
もちろん作品が大好きで特典も好きなら別だけど
期待作だけあってプロモ展開も周到だったし、ここまでは成果も上がっていたのに。
よりによってなぜメイン商材の品質管理で墓穴を掘るような大ポカをやらかしたのだろうか。
グレイン風はわざとだと思ってたんだが違うのか?
老害パヤオじゃあるまいしアニメでわざとグレイン付ける意味は?
フィルムじゃないのにわざと以外でグレインなんか付かんだろう
バンディング出ないようにグレインつけるのは普通でしょ
程度の差の問題
画質の妥協で購入者から苦情が来て次巻以降で改善ってあり得るかな?
メールしてみようかな。
好きな作品だけに残念だ。
わざとならグレイン風味は画質の問題じゃなくて
絵柄の一部としてのエフェクトの問題と捉えるほうがわかりやすい
クッキリ厨の評は翻訳して読むようにしているが
グレイン嫌いのノッペリ厨の評にも同様の読み方が俺には必要なようだ
>>549 デジタル制作アニメはどうかわからないが
映画なんかだとMPEG2の方がグレインがつぶれている/
つぶしているだけという場合もある
劇場版 文学少女
画質:7
音質:7
画質はクッキリ系ではなく、ややソフトな優しい画作りです。作品的には合ってると思いますが、クッキリ好きには不満かも
制作I.Gなので劇場版TOVとかと似た傾向かと
3ch文学少女mixにて見ました。2chよりややセリフが曇った感じになり劇場ライクな雰囲気になってます
ただ3chとか中途半端なので5.1chにしても良かったように思いましたが
某通販サイトで安く購入できる状態だったので、原作等全く知らない状態で購入しました
内容に色々言いたいことはありますが、原作を知っているなら買っても良いのかもしれません
ちゃんとオーサリングしてれば全てにおいてAVCの方が上
TVアニメとかどこまでやってるかはわからんが
グレインて言葉を俺も使ってしまったが、紛らわしいから
誤差拡散とかディザリングを使った方がいいんじゃなかろうか
ディザはデジタル音声でも普通に使われてきたポピュラーな手法だよね
>>564 ホントだ65%OFFになってる。
良い情報どうも、ポチらせていただきました。
>>565 オーサリングじゃなくてエンコードじゃないか?
つうか、ビットレートさえ取れれば
精細感に関してはMpeg2の方が上
H264は万能ではないよ
ないない
Mpeg2は細かい調整ができないから論外ですよ
精細感とかw
FRExtが規格化される前まではHighProfileが存在しなく、MainProfileではHD・高ビットレートで
エンコードした場合同一ビットレートのMPEG2より劣るってのは有名だけどHighProfileができて
5年経ち、エンコーダーもこなれてきた今となってはMPEG2をいま敢えて採用するメリットはどこにもないよ。
もし本当にMPEG2が今でも画質的にAVCより勝る要素があるならMPEG2を採用したBDが新たに
リリースされててもおかしくないのだけどここ最近そういうタイトルある?
クソVC-1なら腐るほどあるよ
>>566 グレインとディザリングは別物。グレインはランダムノイズだけどディザリングは
近傍ピクセルの色の差異を見て適当なノイズを載せるから映像で見たとき
ノイズの出方が違う。というより後者はバンディングを解消するためのものだから
通常はノイズとして認識されるようなものではないな
>>572 配給会社ならUNIVERSALとかだよな・・・HD DVDの時M$と頑張ってたから
今さらAVCに乗り換えられないのかね
>>573 100Mbps以上割けばMPEG2のほうが画質が上と仰りたいようですが
BDでそんな仕様で収録できない以上此処で言うのは無意味ですよ
UNIVERSALはVC-1とAVC半々な感じ
VC-1が主流で新作でも使われてるのはワーナーぐらい
後は全部AVCになってよ
MPEG2がまだ使われてるとしたらアダルトBDとかぐらいだよ
「ビットレートが高ければMPEG-2でも高画質」というのはSONYの政治的な言い訳です。
BD開始当時、SONYにはMPEG-2のリアルタイムエンコーダしかありませんでした。
また、BDドライブ搭載VAIOの最初の頃は、AVC再生でコマ落ちするという問題が
ありました。
なので、SONYグループのリリースタイトルは当初MEPG-2のみ使用可能だったのです。
ソニー・ピクチャーズ、ソニーミュージック等のBD初期作品はMEPG-2なのは調べれば
解りますし、レートが高ければMPEG-2でも問題ない、と言ってるのはソニーPCLなどの
グループ系列の人々だけですよね?
当初アニプレでBDが出てこなかったのもMPEG-2で出すのを嫌っていたからです。
現在、エンコード時間は相当必要なのにほぼAVCで統一してるのは、画質が良いし、
細かく画質調整が可能だからなのでした。
>>576 ソニーはワーナーと同じく当初はDVD用のHDマスターを転用できるから
御気軽にBDのパッケージ化は可能って軽く考えていたこともあったらしいからね。
でも、米発売のBD化第一弾は不評のオンパレード。
あのHD-DVDにも画質で負けていたからなー。
へーそれにしては、アニプレのBDは画質わるいっていうか、画質にこだわりがないよね。
空の境界がどんな画質なのかいまから楽しみだなぁ。
アニメの場合、制作解像度とどんなフィルターを使ってるかによって感じ方が大きく変わる
>>577 ソニーは今でもDVDマスター流用で作ってるからなー
旧作で最初から廉価版だからまだダメージ少ないけど。
それより予告編はちゃんと入れろと言いたい。
いやソニーはDVDマスター流用はだいぶ前にやめたよ
DVDマスター流用をやっているのはワーナーの旧作だけだよ。
しかし、最近はその旧作もきちんとしたマスターを作り直してる場合も多くなってきた。
今でもね。
劇場版00、音ショボくね?
劇場アニメは全部しょぼくね?
ここ、00ほとんど話題にならんなそーいえば
AV板なんだからもうちょっと具体的に書こうよ
>>587 図書館戦争の空気っぷりに比べたらまだまだ…
アニメ本スレですら購入報告もないグラヴィオンよりマシ
新春企画ということでBlu-rayオーサリング会社(アニメに関わる所のみ)を纏めてみました
■キュー・テック
メモリーテックのオーサリング部署と合体して国内最大のオーサリングハウス
SDからのアップコンの実績も豊富
当初はHD DVDを中心に作業(泣
エンコーダー:CinemaCraft HDe
バンディング除去:扇
音質改善:FORS System
バンダイビジュアル(サテライト、サンライズ、ボンズ等)、アニプレックス(岩上P、清水P)、角川書店(伊藤P)
■ソニーPCL
キュー・テックと双璧をなすオーサリングスタジオ
コンプレッショニストがエンコードを担当
UMDもここでオーサリング
エンコーダー:SONY
バンディング除去:SBMV
ソニー・ピクチャーズ、バンダイビジュアル(IG)、ジェネオン、キングレコード、角川書店(今本P)
■Panasonic Hollywood Laboratory
ハリウッド作品を中心にオーサリングする有名スタジオ
※国内にも同系のエンコーダはあるがアニメでの採用は???
エンコーダー:Panasonic謹製
ブエナビスタ(ディズニー、ジブリ)
■IMAGICA
創業75年。映画、CMといえばココと言われるほどの国内最大のポストプロダクション
バンディング除去はDVDの頃からの豊富な実績
エンコーダー:CinemaCraft HDe
バンディング除去:M.A.P.S(自社開発)
IMAGICA TV、アニプレックス(大山P、岩上P、鳥羽P)、角川書店(蜂屋P)、キングレコード(なのはMOVIE)、コミックス・ウェーブ・フィルム(新海作品)
■ポニーキャニオンエンタープライズ
ポニーキャニオン発売の作品はココ。
エンコーダー:SONY
ポニーキャニオン
■東映デジタルセンター
東映作品ならココ。
エンコーダー:CinemaCraft HDe
■ビデオテック
ビクター系列のポスプロ
エンコーダー:日本ビクター
音質改善:DVD K2
フライングドック
なのはは画質も音質も半端ない出来だった
質の良さが半端じゃない 質の悪さが半端じゃない
程度はわかるが方向がわからん
>>589 そういや図書館戦争買ったけどまだ見てねえ。
(泣
とかいらない
ほう
スレ的にはマルチchリニアPCMを劣化させてdtsで再生ってのは問題外じゃないかね。
スレ的にはdts変換は問題外だと思うが、なんでPCM5.1chしか収録されてないんだろうな。
せめてPCM2.0chは入れろよ。大多数がTVのスピーカーで聴くんだろうし。
アニオタは5.1ch環境くらいあるだろ
ピュアな俺は映画でも2ch派なのでした
DVD時代にサラウンド環境揃えた人だとHDMIを受けられないしね。
テレビにHDMI繋いでAVアンプに光って環境は意外と多いと思う。
光でより高音質で送れるdtsってのは代替策としては悪くないと思う。
男は黙ってプレーヤーデコードのアナログ5.1chだぜ!!
ケーブルが凄い邪魔だけど…。
607 :
!omikuji!dama :2011/01/03(月) 16:30:12 ID:P8seRvdM0
今更ながらガンダムUCの2巻を見たが、映像、音質が他のBD作品を頭一つ、二つ超えてるな
それと上ででてるハルヒの音の問題ってYSP2200なら問題無く再生できる?、最近買ったんだが
初心者で今一よくわからんので。
>>607 Okだ。それなら、どんなもんでもokだ。
609 :
!omikuji!dama :2011/01/03(月) 17:39:32 ID:P8seRvdM0
>>609 了解ありがと、PS3の設定でYSP2200はビットストリームの設定がやり難いので
このハルヒの音質問題気になってたもんで。
とりあえず図書館戦争1話だけ見た。
評価は初めてなので、正鵠を射たものかどうかは神の味噌汁。
視聴環境
TV:TH-P46V2
BD:DMR-BW970
音声:AX-V565 + 4.1ch
音声CODEC:TRUE HD5.1
画質:7.5
音質:7.5
画質音質ともにそつ無く好印象。
セリフは聞き取りやすく、悪印象はいっさいなし。
ただ、せっかくのTRUE HD5.1なのにあまり有効に感じられなかったので0.5減点。
演出以外のグレインは少なめ。
ぼかし気味のシーンとクッキリなシーンが混在しているが、JCフィルターみたいなやり過ぎ感はない。
OPの一部と本編でも一箇所くらいバンディングが見受けられたくらいで、全般的にはよかった。
ただし、頻度は低いもののOP/ED/本編のいずれにもI/P変換ミスとおぼしきコーミングノイズが発生。
全編60i収録と見ていいと思う。
>>592 ジェネオンでもLainや灰羽はキューテックだったけど
リニアPCM5.1chのみ収録ということは、「ソフト購入者が“全員”ロスレスAVアンプ所有している」
ということを前提にしてるよね。当然、現実はそんなわけない
おかげでロスレス環境のない人にとっては、不当に酷い音で聞くはめになったわけだ
そうかよかったな
バカ売れするソフトのやることじゃ無いよな
容量足りないわけでもないし、DVDに収録されてるDD5.1か2chを追加しておけばよかっただろうに
>>609 大丈夫か!?
もうすぐ正月終わるぞ!w
リニアPCMは「ロスレス」じゃなく非圧縮
BD規格上BDプレイヤーはすべて再生出来なければいけない仕様だから
ロスレスで収録しとけばこんな騒ぎにならずに済んだのに
空の境界もDVDはDD 5.1chとDD 2chだったのに、BDはPCM 5.1chだけになったな
俺らにゃ分からんけど何か事情あるんじゃねえの
馬鹿が騒いでるだけ
制作者側が、むしろそういう環境で聴いて欲しいという意図なのでは?
制作者が単にBDの音声規格に無知だっただけでしょ。
リニアPCM5.1chは汎用性が低いから、単体で収録されてるBD作品はほとんどないよ
だから洋画BDでも、『リニアPCM5.1ch+DD5.1ch』みたいな感じで収録されてる物が多い
空の境界とかコアなヲタ向けならありなような気もする
ハルヒとかガンダムでやっちゃダメ
ハルヒやガンダムだってBDって時点でコアなヲタ向けだろ
まだBDがオタしか使ってないと思ってるとか。
時間が止まってる人ですか?
PCM5.1chがオリジナル音声なら
それ以外は収録する必要は無い。
プレーヤーでダウンミックスしてTVのスピーカーでステレオ再生
が大多数な訳だし。
5.1ch再生環境あるけど、AVアンプがHD音声に対応してないとか
そんなごくわずかの人のために別音声収録とか無駄。
>>627 全くその通り。
利便性のために圧縮音源をいつまでも求めるような奴は先が読めない馬鹿。
ダウンミックスすれば問題ないがリニアPCMステレオぐらいはついでに入れてくれよ、と思う。
ここに居る奴ら大概はそれなりの環境揃えてるだろうし
いつまでもここでグチられても困るよ
その作品のスレにでも行ってくれ
>>618 空の境界は 音響:リニアPCM(ステレオ / 5.1chサラウンド)
特典映像がリニアPCMステレオ収録で本編は5.1chのみって解釈してたど違うんかね。
イデオン劇場版、接触篇と発動篇セットはいいけど定価20790円ってボリすぎだろ
まあ買う奴おっさん中心だろうしな
正月休みに実家に帰ったらHDDレコにタッチ(デジタルリマスター)ってのが入ってたw
3万円代まででBox出れば欲しいなあ
>>629 うむ、マルチchを爆音で鳴らすのもいいが、深夜にヘッドホンでマッタリ見たい時用にステレオは欲しかった
最初から収録されてる音声ならダウンミックスよりセリフとかもいい感じに調整されてるだろうし
それぞれの環境でベターな音が聞けるような仕様が一番いいよな。
俺はHD音声対応アンプを所有しているけど、「リニアPCM5.1chひとつでOK」って言葉には賛同しかねるわ
うちの糞アンプLPCM5.1chだとナイトモード使えないのが痛い。
Dレンジ圧縮使えないから、消失のセリフが聞きづらかったわ。
ここに居る奴らは画質音質にうるさいやつなんだから、
ソフトの前にまずまともな機器を買えよ…
AVアンプの種類によっては、ドルビーTrueHDやDTS-HDはDレンジ圧縮可能でも、LPCMではDレンジ圧縮
できない機種が結構ある。
むしろAVに詳しい奴の方が、今回の仕様に疑問を感じると思うんだが。
PCM5.1chだけ収録すりゃいいっていうのは、考え方が短絡的すぎるな。
洋画なんかも含めて今までそういった仕様ってある?
LPCM5.1chだけっての。ハルヒが初?
>>641 アニメならHELLSINGのOVAが先LPCM5.1のみ収録
>>610 遅レスだが
パナで再生の場合プログレッシブをAUTOからVIDEOに変更したらコーミングは出ないと思う
なるほどLPCM「5.1」のみなのが問題なのか
ウチにあるやつみると大体LPCMステレオかドルビーサラウンドが入ってるな
ウチのアンプLPCM5.1出来ないから気にしたことも無かった
ロスレスで変換できるとはいえ、新しく音声作成したら、問題ないか再チェックしなきゃならんだろうしな。
既にあるLPCM5.1chをそのまま収録して、手間を省きたいってのはあるかも。
しかしハルヒは広く売れる作品なんだし、ロスレスなり、新規にステレオトラック作るなり、もうちっと手間かけてもいいんでは?ってとこだな。
そして俺は空の境界のためだけに大型液晶テレビと最新規格対応のAVアンプに替えた。
まあ旧アンプ持ちの人は最新規格対応のAVアンプに変えろって事だよ
その点CLANNAD BOXの音声はどの人にも優しい仕様だな
価格は鬼だけど…
>>641 洋画でLPCM5.1chだけの仕様は見たことがないな。
最新のフラッグシップAVアンプだど、
LPCM5.1はDレンジ圧縮効かないから
やめてほしい。
俺も去年AVアンプ新調したんだが、LPCMはDレンジ圧縮ができないようになってる
誰だよ「Dレンジ圧縮すれば台詞問題は解決」みたいに言った奴は
PCMをダイナミックレンジコントロール出来るのは
DD音声をLPCM変換して出力した時で
元からPCMの音声はコントロール出来ないんじゃ
Dレンジ圧縮って、そこら辺のBDレコにもあるの?
東芝、ソニーはあるよ。
空の境界の音声についての質問の回答が来た
Sony Music Online Japan にアクセスいただき、誠にありがとうございます。
お客様のメールを拝読させていただきました。
お問い合わせの件につきまして担当部門に確認したところ、リニアPCM2chとリニアPCM5.1chの2種での切り替えが可能とのことでございます。
今後ともソニーミュージックグループ商品を引き続きご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
>>653 BDプレイヤーでは、LPCMをDレンジ圧縮できるものと出来ないものがある
これは各メーカーによって対応が異なるようだ。
各社の説明書をざっと斜め読みしてみたが、東芝やソニーのBDプレーヤーではDレンジ圧縮可能だが、
PAIONEER・DENON・パナソニック・それからPS3でもLPCMのDレンジ圧縮は無理みたいだな
汎用性の低いLPCM5.1chしか入れないから、こんなつまらんことで不評を買うことになる
ま、京アニも次回作からはまともな音声仕様に直すでしょ
京アニ関係ねえ。
京アニ鍵系のBDは5.1chでフル装備してるしなぁ
音響スタッフも同じようなもんじゃなかったっけ?
となるとこの仕様に決めたのは角川さんかしらん
劇場版「空の境界」Blu-ray Disc Boxって1/5で予約締切だったのか
2/2日発売だから余裕ぶっこいてたorz
らっきょは楽天ブックスは受付中よ
まあ尼も復活すると思うけど
らっきょBOX
デカ過ぎ
棚に入るとかいうレベルじゃない
どこかで店舗特典オリジナルアマレーケース付をやれば勝てたのに
まどかマギカはキスダム臭が・・・
らき☆すたBD-BOX出るみたいだね
アプコンになるのかな?
いや、元々HD制作>らきすた
Kanon以降はHDなんだよな、京アニって。
ムント コンプリートBOXまだ?
らき☆すたHD制作なのか
チョット欲しくなってきた
さすがにムントでは今までのような強気の価格設定は無理だろう・・・1万円くらいならまだ謙虚だが、それでも売れないだろうけどさ
らき☆すたBD‐BOX化は今知ったけど
ググってみると去年11月頃にはもう情報出てたんだな
672 :
660:2011/01/07(金) 20:27:54 ID:YXaFoqU20
>>661 遅れてスマン
おかげで楽天で予約できたよありがとう!!
らき☆すたはHD制作かつ京アニだから
高画質確定だな、楽しみ。
ハルヒ1期はなんでアプコンだったんだろうな・・・・
なんでって、そりゃ制作解像度が低かったからじゃないの?
そりゃSD制作だからね
>>675 ああ、ハルヒ1期が京アニ最後のSD制作だったのか
人気作なのに勿体ないことしてくれる
つい最近のでSD制作の方が腹立たしいわ。
WORKING!!とかワーキングとかわーきんぐとか
おちつけ
らき星はSD
とらドラもなあ、同時に製作してた禁書はHDだったのに。
たぶんあれはスタチャがとらドラDVDしか出さないって言ったからSDにしたんだろうな。
京アニはHD制作では24p編集してるけどらきすたはOPは30pだし本編も
テレシネ周期一定じゃないからSD制作の可能性が高いな
>>678 Airは絵コンテそのままで作り直した方がいいんじゃないか?
当たるかどうか解らない新作アニメよりよっぽど売れると思うんだが
>>681 そういうわけでもないだろ
JCのラインがSD残ってんだろ
BDリリース決まってた大正野球娘もSDだったし
千と千尋のBDはやっぱりポニョフィルタ通すんだろうな。
で、らきすたは間違いなくSDなの?
え?
いや、HD制作だと思ってたら上の方でSDだって主張してるから
ヒント:釣り
ならいいんだ
どっちがだろ?
らきすたはSDだろ
まかり間違ってHD制作なら嬉しい、という程度
京アニはKanon以降HD制作と言ってるよ
1ラインしかないのにHD制作に移行したあとに
またSDに戻る意味は無いしな
ざっと調べてみたところ放送はSD、制作はHDっぽいな
ただはっきりと告知された形跡はない
>>693 なくはないよ
制作状況でSDのほうが早く作業できるから
らき☆すたは特にスケジュール問題があったし
予算の問題もあるだろうしな
らき☆すたはHDの域に達していないだろjk
バルコサミですからw
>>697 ヤマカンは監督の域に達してないかもしれんがHDの域ってなんだよw
>>699 間違えた・・・orz
どう間違えれば、ああ打つんだか・・・
24p/30pの糞混合HDってProduction I.Gくらいしか知らないんだが京アニも初期はそうなんかなあ?
らきすた、HD制作なら買うぞ
結局らき☆すたはHDなのSDなの?
HDと見分けがつかないならSDでもいいんじゃね?
あれがHDに見えるなら、SDで十分ww
なんで発売前なのにSDかHDかわかるんだ。
放送はSDでも、BDではHDっていうのが過去にどんだけ出ているとおもってんだ。
>>708 > 放送はSDでも、BDではHDっていうのが過去にどんだけ出ているとおもってんだ。
アプコン以外の例プリーズ
アプコンを指してるんじゃないの?
らきすたの放送がどうだったかもう覚えてないけど
ギアスの1期って放送はHDだったっけ?
>>709 けいおん1期以前のTBSアニメの一部
スタチャBD全般
BOX限定なら知らね
まりほりもHDとの話だが。
>>709 ハルヒは放送はSDでしかも額縁。
けいおんも一期はSD。
大魔王
Kanon
Clannad
ハルヒ二期
一騎当千
QB
いくらでもあるだろ
まあそんなに気になるなら角川に問い合わせるのが早いな
らきすたより前のkanonが既にHD制作になってるし
それ以降の作品は全部HDだし
らきすただけSDってことはないだろ
KanonはBS放送だったからな
>>718 そう期待してるんだが、HDのアナウンスないから
実はSD製作でしたで阿鼻驚嘆の騒ぎにならないかなと心配してる
OPが30pで本編60i編集なのが気になる
おい。らきすたはほぼ間違いなくSDだぞ。本放送SDアプコンの周期不定でHDだった事無いだろ。
撮影し直してくれるなんて可能性もまず無いだろ。そしてどうせキューテックでベタベタだぞ。
OVAはおそらくHDだから期待していいと思うが。
制作がHDで放送がSDアプコンなんて良くある事
まあ、らきすたもハルヒ1期と同じで、DVDだとOPの破綻がひどいからな……
今までの傾向からすると、SD制作でもOPだけHDで撮影し直しとかありそうだが
というか、らきすたってOPのクレジットの字がやけに小さかったな。
OPED再撮影はハルヒと同じでありそうだ
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/09(日) 22:58:38 ID:GePBOduc0
>>722 ほぼって何だよw
自信があるなら「間違いなくSDだぞ」で良いのに「ほぼ間違いなくSDだぞ」って随分曖昧じゃなイカ。
>>726 稀によくあるみたいなもんだろ。そっとしといてやれよ
1ラインしかない京アニでKanonでHD制作に移行してるのに
らきすたで逆行する理由がわからん
729 :
726:2011/01/09(日) 23:38:55 ID:GePBOduc0
ところでさっきBS2でかみちゅみたんだがBDBOXもあんな
ボケボケ画質だったのか?
ヒント:
BS2はSD放送
ああ、そういう事じゃなくてイメージ的にBDもこんな感じだったんかなと
ボケボケとは聞いてたから
かみちゅはSD制作でアプコンだったから画質は良くない
かみちゅには騙されたな
BDよりもDVDをちょっと性能の良いアプコンで見たほうが画質がいいもんなぁ
アニメスタッフは良い仕事してるだけに、BD化の際のいい加減な仕事に怒りすら感じたよ
今度のBOXは
あぷ☆こん
ダメ、ゼッタイ
SDだお、間違いなく
間違いであってほしいけど
俺はらきすたはSDだと思うなぁ。
伊藤Pは金が掛かるからってHD制作に消極的だった時だし。
誰かメール凸してくれよ。
>>737 間違いなくって言うなら根拠を示してくれ
らきすたは、OP30Pで本編がカット間不整合の60i。
この時点で元は24Pではない。
で、今日兄のHDはハルヒ1期のOPED含めて、全て24P。これが理由。
逆にHDだという理由を教えて欲しい。
安心させてくれ
ちなみに、予算、納期、準備期間等でHDのラインでSDを作るのは、ありえるハナシと思われ
>>743 さんくす
でもそれってSDとしか思えない根拠であって間違いない根拠ではないな
だからといってHDの根拠も全くないけどね
俺だってHDの方がウレシイ!
、、、、、まぁ、1080iという可能性も残ってるけど、今日兄でこのパターンは、俺は知らない
待て待て。俺が京アニにメールを送ったので明日ぐらいまで待ってくれよw
一応、HDなのでは?っていう根拠ね
・京アニがKanon以降はHD制作と言ってる(例外があるなら言うはず)
・らき☆すた放送時にHV(ハイビジョン制作)を表示する局があった
>>746 ああ、そうだったのか、話が前後してすまん
放送・DVD?ではハルヒ1期のOPEDは30f、本編は混載だけど???
BDでOPEDは間引いて24pに、本編も同様に24pに手直しただけ。
>HV(ハイビジョン制作)を表示する局があった
アプコンでもテロップがHDなら表示する局もあったような?
ところで、制作解像度960x540でもHDって言うらしいが、
お前らが言うHDって、どこからがHDなの?
本スレから、一応
>京アニのセル画工房見学に行った時にらき☆すたはHD製作だと言ってた
>テレビ局のソースはSDだけどね
まぁ、これ以上は
>>746氏の問い合わせによる明確な答えを期待しよう
>>750 少なくともSD以上の解像度ならHD認定
というか、別にSD収録でも構わないんだが
DVD規格のビットレート上限が15MbpsだったらSDで破綻とか出なかった訳だし
まあDVD勃興期を見ると無理だったんだなとは思う
が、ふもっふDVDのような鬼オーサリングをキメればハルヒでも…無理かw
>>750 PALの走査線数が625本であることから縦650以上をHDとしたり
ピクセル数で判断したり厳密な判断基準はない。
ただ、HDTVでは1280x720か1920(1440)x1080をHDと言っている
>>745 1080iでもまともな画質なら問題ないじゃない
むしろフレームレート高くていいんだが
>>753 ハルヒ1期とらきすたのOPはDVDじゃ無理w
>>743 HDだという証拠はないが、素材だけHDで撮影していた可能性を全面的に否定する理由もない。
HDでの商品化予定がなかったからダウンコンしたSD素材で編集していたのだろう。
素材だけHDにしておけばどうにでもなるし、過渡期なのでコストが見合わなかったと考えれば不思議はない。
と思っておけば希望が出てくるよ!
希望なんて要らないから事実だけ知りたい
そういった一番重要な情報は公表しないから、いくら売るためとはいえ、メーカーも不親切だよなぁ
さすがにアプコンならアプコンとは公表するでしょ
いつになるかしらんけど
らきすたは京アニには珍しく、納期が逼迫した状況で作られていたのは周知の事実
最終出力がSDだからという理由で無茶をして混合している可能性も高い
ヤマカンのブログで聞いてみたら?
全話フルカラーでアフレコしてたらきすたの制作が逼迫してたとは
どこ情報よ?
>>763 元々アフレコ時に動画が完パケ状態で納品されてるスタジオって蜂列車か京アニくらいじゃん?
そんなスケジュール管理の徹底している中、納期ギリギリだったのがらきすた
ヤマカンがオバハンから首宣言されたのはその遅れも理由の一つだったはず
ソースは当時の諸スレ
>>762 尼の商品説明で監督からはぶられたヤマカンに対する嫌がらせか
>>764 それって当時もその諸スレにいた人間から言わせてもらうと
ヤマカン監督クビから逆算して出したただの妄想だぜ?
>>766 うん、逆算しての話だったな
ヤマカンの動向に関してはどうでもいいが、
京アニ的には結構ギリギリのスケジュールと言われていただろ?
どうでもいい
確かに
京アニだけ隔離して欲しい。
角川は問い合わせればアプコンか教えてくれるよ
ストパンと喰霊の発売前にメールしたら返信すぐ来た
密林のキャンセル祭のヨカーン
京アニに問い合わせたって人はどうなったのかな
京都アニキ
>>773 今会社なので、家に帰って返事が来ていたら報告するよ。
>>ハルヒ1期とらきすたのOPはDVDじゃ無理w
関係ないけど、らきすたのOPはブロックノイズ祭りだったからな
これ無くなるだけでもありがたいが・・・BD化
ge
00の劇場版はDVD版も見たくなった
>>780 確かに。ブロックノイズ酷すぎて
絵にすらなっていなさそう。
画像崩壊していそう。
GN粒子はエンコ殺し能力もあるからなw
>>782 来たるべきメディアの為に革新しなければならないと
イオリアさんが言ってた
で、どうなったんだ? →らきすた
どうせ買わないんだろ
前の人じゃないけど返事もらったので
らき☆すた本編とOVAはSDアップコン、武道館はHDだそうです。
>>786 乙
できたらメールの内容を
コピペしてくれないかな?
角川?京アニ?
返事の内容の詳細を頼んでもいいですか?
角川。コピペはちょっと…でも内容はそれだけだったので
なるほど、乙です
アプコンならキャンセルする人が結構いるかもしれないね
信用できないから自分でメールしよ
もしSDだったらキャンセル続出爆死決定
SDアプコンだとすると、やっぱ角川は予算をあまりださないからなのかなー。
比較的最近の作品でもSD製作あったりするし、残念だな。
まぁでも自分も問い合せてみよう。
喰霊のラジオだかイベントかでHDに対しての質問したときに伊藤Pが
ハルヒちゃんはHD制作だったがスケジュールと予算が大変だったみたいな事
言ってたしな。
安いにはそれなりの理由があるってことだな
SDだとすると後半HDのハルヒ以下でお値段据え置きってことか
またOPEDだけHD作り直しとかするにしても買う気おきねぇ
らきすたOVAって2008年の夏ごろ発売だった気がしたが
その時点までいっててSD制作に戻る理由がわからん・・
隣じゃクラナドがバリバリHD制作やってるのに
TVシリーズはSD制作だと思ってたけどOVAもそうだったとは意外だな
らきすた\(^o^)/オワタ
京アニに問い合わせた人はまだ返事こないのかな
SDとは言いづらくて向こうも返答で揉めてるのかな
つーか制作会社に問い合わせても無駄だろ
製作委員会に問い合わせてくれって言われるだけじゃね、そっちが窓口なんだから
本当にSD制作なら、HD制作だと信じて予約している人は割と多いだろうしショックだろうなぁ
自分もだけど。もっと信憑性のあるソースが出ないとにわかには信じがたい
不安なら角川に問い合わせればいいし、そのうち告知CMが流れるだろうから
その画質待ちでもいいんじゃねーの?
>>799 質問した者だけど、まだ返事が来ないんだ。
問い合わせたところがまずかったのかな。
フォームのご意見・ご感想からじゃ駄目?
>>803 角川に問い合わせた方が確実で早いと思う
とりあえず、角川からの返信メールをコピペしてくれる人がいれば
それがファイナルアンサーって感じになると思うが
>>804 なるほど。
角川に問い合わせることにするよ。
根拠は?
騒いでいた奴は何なんだよw
なんでわかるん?
その表記だけじゃアプコンかHDかなんて分からんだろ
>16:9HDワイドスクリーン1080i、1080p
この表記が気になるな
ハルヒのアプコンも1080p収録されてるから
アニメ1080p、実写1080iじゃね
白石EDだけSDじゃね?
まぁ実写部分はHD撮影だろうな
らき☆すたは地方U局放送でSD
カノン、クラナドはTBS放送でHDかね?
1080iが先に来てるとこからもアプコン確定じゃないか?
>818
当時の放送?
それらは全部SDだったよ。
ハルヒ1期 角川 SD制作 放送時、60i編集
Kanon ポニキャ HD制作 放送時、周期一定24
CLANNAD ポニキャ HD制作 放送時、周期一定24
らきすた 角川 ?制作 放送時、60i編集
ハルヒ2期 角川 HD制作 放送時、周期一定24
HDを期待するなってわけじゃない。だけど…分かるな?
さすがにますこみ発表時点でアプコンならアプコンって出てるんじゃないかな
AVWATCHとかにも何も書いてないから
アプコンじゃないと思うけど
と思ったけどハルヒの時もマスコミ発表時には
アプコンとは出てなかったね・・・
もう何日も同じ話が無駄に空回りしてるんで
メーカーに問い合わせた人、コピペ頼んます
>>786だけどコピペで何が分かるのか知らないな。
コピペしったらあ、そうですかと信じてくれる雰囲気でもないし自分はそのメールで普段いろいろ問議してるからコピペはしたくないんだよ。
そこまでこだわるなら自分で問い合わせしろよ。俺は4日めに返事来た。
文章の書き方でガセだとわかる場合もある
値段安いしハルヒ並のアプコンで楽しめるなら十分だけどな
つうかHDにするほどの内容でもないだろ
別にコピペを出す出さないはもちろん自由だけど
無いと証言の信憑性が疑われるのは仕方が無い
おかげで以前とスレの流れが何も変わっちゃいない
かといって、俺がこれから問い合わせるよりも先に
昨日までに問い合わせた人がいる様に思えたから
そういう人にお願いしたいってだけ
(もし誰も問い合わせてなかったらスマン)
コピペに信憑性も何もないだろ
それにメーカーとのやり取りを無断で公開するのはあんまよくないよ
つか気になるなら買って確かめれば良いじゃん。
そんな高いもんでもないんだし。
メーカーの人来てるなw833
この内容だとアップコンか・w
情報ソースとしてコピペの有る無しは信憑性が全く違うぞ
もちろん捏造もあるが、ただ伝聞するのとは捏造率が大違いだから
あと、隠蔽すべき事柄だったら最初から消費者に情報は一切漏らさないし
そもそも企業の返答内容ってのは消費者間で情報が漏れる事を前程として
書いているから気にする必要はない
アプコンか…
ほんとに嘘だったら再度出てこないだろうから
>>786を信じるよ
ヘッダ載せた状態のメールをキャプってろだに上げればある程度は信じられる
ここまでイヴの時間オリジナル版の評価無し
>>839 77人限定なんだから競争率上げるなよ。w
でも10万買って、キャンペーン終了で適用外だったら洒落にならんな。
いろんなところに貼られてるからもうだめじゃねw
17日の深夜からサークルKに詰めかけるのか?
値引総額777万円だから
理論上388人までいける
午前0時にコンビニで待機とか
けいおん祭を思い出すな
サークルKサンクスのシステム死ぬぞw
よーしパパも深夜に並んじゃうぞー
オモワザ終了しました^^
このスレの猛者にはカルワザ尼岐阜を複垢で数十万分買った奴いるだろ
そんな貧乏くさいことしないよ
いや、今朝ふつうにクーポン10枚出せたぞ?
帰りに2枚使ってあとはどうすべきか
絶望は1080iか・・・
絶望より前の作品で1080pあるのになんでぇー
クーポンのおかげで空の境界と人生のBDが大分安く買えるから助かったなりよ…
らき☆すたアプコンってことはハルヒみたいな油絵か
>>852 その分予定になかったモノを買い込むことになるからトータルしたらもっときつくなるぞw
楽勝で年間10万以上を尼に捧げてる奴らばかりのスレだから無問題
そそ
月3万がデフォ
カードの支払い明細に尼を装った不正な引き落としが2,3個混じってても
絶対気づかない自信があるのは確かだわ。w
ところで、今まで出たアニメBDの中で一番画質や音質が良いと思うのは何だと思いますか?
美女と野獣
だな。
画質と音質だけならプリンセスと魔法のキスも負けないぞ
今度見てみることにしよう。
美女と野獣のDVDって一時期すごいプレミアついてたのに
いま安くなってるのはなんでなん
初期ロットの音声に不備があってケチが付いた&単純に仕入れすぎ
>>863 DVD自体BDと同日に再販されたから。
発売二日ほど前に特典映像ほぼ全カットのアナウンスが出た地雷だったがな。
初盤だと二枚に分けていたボリューム満点の特典を初期の発表の通り一枚に収めるのは何にしても無理。
本編自体3バージョン入れてるし。
本編映像だけでも欲しいという需要があったから特典ディスクの有無に関係なく暴落だよ。
BD需要もあるし。
俺もらき☆すたの件を角川に問い合わせてみるか
らきさんはハルさんと同じく基本的にQさんのアプコンだった筈
>>747 >・京アニがKanon以降はHD制作と言ってる(例外があるなら言うはず)
HD対応ラインっていうだけで、予算規模等に合わせて当然SDでも(より速く)制作できる
>・らき☆すた放送時にHV(ハイビジョン制作)を表示する局があった
制作側で事前にSDマスタをアップコンしてHDCAMで納品しても、
局側からは素材の中身がSDかHDか判断できないので、
HD対応の納品形態のHDCAM納品=HV表記なんてよくある事。
局側の勝手な判断なので制作とは無関係。
>>808 そのどこにHD制作の根拠があるのかとw
HDマスタでもSDアプコンでやっても、パッケの表記なんて
16:9HDワイドスクリーン1080i(or 1080p)から何も変わらないぞ?w
HDマスタを使おうがSDアプコンだろうがBD自体はHD1080i(or 1080p)収録なんだからw
>>851 SD制作かつ60i編集だからでしょ
SD制作でも60i編集でも、きちんと24pに丁寧に戻せてそれをやるか
ハルヒみたいに無理やりコマ抜きして24pにすれば1080pできるけどね
1080iは、不適切なアプコンのHD制作を除いて、
基本的にはSDからのアップコンだと思った方がいい
(I.G.のTV班とセブン・アークス等の一部例外の所の作品を除く)
返答が着たっていうレスが1つしかないのが気になるな
最初に問い合わせた人はどうだったんだろう
本スレの方ではHD制作だと信じている人が多いから議論にもならないね
自分もそうだったけど、ここを見てるとSD制作なんじゃないかと思うようになった
>>867 1080iの例外はプラネテスもあるね
>>868 角川にも問い合わせたんだけど、全然返事がこないんだ。
>>869 回答用メールちゃんと書いたんですか?なぜか角川のフォームにはメール書く所がないんだよね
俺もすたちゃはすぐ返事来たのに角川は4日かかったな
そのうち誰かのところにちゃんとしたメール届くだろうから
のんびり待てばいいんじゃねえの
つーかぶっちゃけどっちでも良くなってきた
らき☆すたのどの辺りに高画質を求めてるん?
SDよりHDの方がいいに決まってるからさ
発売後アプコンってわかって本スレが絶叫の渦に巻き込まれるのが楽しみでしようがないぜ
発売までにまだ時間あるから、誰かがちゃんと問い合わせて
コピペして載せてくれるさ
ようやく「とらドラ」BD化決定
トロステより
そのうちCM流れるんだから、それで判断できるんでしょ。
うちも角川に問い合わせたけど、返信こねーわ。
再テレシネみたいのはいいけどアプコンはね〜
前情報なく紙使いの三姉妹を手に入れた
それ以降、このスレをチェックしてから手を出すようになった
うん、学習能力はあるようだ、俺・・・
DVDのアプコンと大して変わらないBDを間違って買ってしまわないためにも、このスレの存在は重要
気に入った作品ならBDというだけで無条件で買うべき
買って讃えるか、買って貶すかの違いだけだろ
ここでさんざん言われてて逆に気になってしまった > バジリスク
いや大正野球娘気に入ってたんだがあまりに評判が悪かったんで買わなかった
たいやき買ったぜ
評価もした記憶があるが、正直、BSより若干ましレベル
古い話ですが、カードキャプターさくらのBDってどんな感じですか?
>>886 フィルム(35mm?)制作だからBDの恩恵は充分ある。
BShiも綺麗だったがBDはもっと綺麗。
マジか
中古で買ってくるか
>>884 SD制作だが、テロップはHDで入れなおしてあるし
画質もちょいボケ風味でジャギーはほぼ感じない
おお、upどうもです。スッキリしました
ちなみに自分788ですw
これでアプコン確定か
見れない、つか見えないのはなぜ?
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/23(日) 00:58:58 ID:W0LVGFzw0
>>894 見えても文字読めなかったら意味わからないからいいんでないの?
>>894 >5−10分後に削除します
日本語読めないのか?
2段落目の3行目にアップコンバートって書いてあるのがなんとなく分かるな
ここまでして嘘をついてるとは思えないけど…
自演もいろいろと大変だねw
>>896 削除っていうから、タイムオーバーだとファイルが見付かりませんみたいになるのかと思ってた
ここの削除ってボカシになる仕様なの?
俺のレスそんなに自演ぽかったかw
10万と15万の間がさみしいな
何かこい
誤爆ごめんなさい
ナディア欲しいな
誤爆
>>889 さくらはSD制作じゃないしアナログ35mmフィルム制作だ
そして、BDはHDテレシネしたニューマスターだからアプコンとかしてないですがな
それにしても別に画質もボケてないしフィルムならこんなもんだろう
むしろ35mmなだけあって凄くきれい
生半可な知識で適当な事を書くなし
あれはたいやきに向けてのレスだろう
ハルヒのBDがコマ落ちしているとこのスレで見たのですが、
テレビ側で24p再生にしなければ正規のコマ数で再生されるのでしょうか?
無知な質問ですいません
24p対応してない薄型テレビってあったっけ?
初期の薄型テレビは対応していないものだらけかと。
>>905 >アナログ35mmフィルム
「アナログ」はいらないんじゃね? と思った。
>>907 ハルヒのSD制作部分(1期)は24pと30pの両方が混じっていて編集が60iで行われている。
それがBD化に際して30pや60iの部分も無理やり24pにしたからこの部分の動きが
ぎこちなくなっていることがある。特に京アニの場合30pカットは本気モードだから
フルアニメーションで作られてるので人によっては結構違和感出るかもしれない。
これはBDでそういうふうにしてしまったからプレイヤーやディスプレイでどうこうできる問題じゃない。
メーカーによっては24p/30p/60i混合のアニメは60i収録にしてる場合もあるんだけどね
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/24(月) 18:47:07 ID:7iHPB2EQ0
>>912 ぎこちなくなるのはどうにもならないのか
わざわざ詳しい説明ありがとう
京アニやゴンゾ制作だと危ないって事だな、混合fps
そうは言っても大して気にならんけどな
>>912 ちなみにどこが30のところ?
見直して見たいので教えれ下さい。
OP
なんだ、その程度かw
実際BD勝手ないヤツの戯言
細かいウンチクなのに限って、多いよなぁ
ID:Xm4V3Hcc0
サムデイの冒頭で生徒が歩いてるシーンが少し不自然な感じがしたけどこれ?
OPは作り直しでしょ、実際問題ないですよ
>>ちなみにどこが30のところ?
俺も良く覚えていないけど
1話だと、席替えする前に座っているハルヒに向かってキョンがしゃべっている
(画面はハルヒだけ、キョンは音声のみ)のシーンで、ハルヒが下向いたり横向いたり
頭動いているシーンでカクッと来ていたと思う
後、例のバンドの回で生徒がスタンディングオベーションしているシーンとかかな
なんか、3Dにテクスチャー張って動かしているっぽいシーンで良く起きる
後、グラヴィオンも買ったけど、本編のスクロールでガタガタだ(重力戦場?だったかこいつのアバンとか)
キティ・グレイド問題ないけど、こいつ本編は1080i収録だったからなのかな
サンクヌ
帰ったら見てみる
923 :
921:2011/01/24(月) 21:40:33 ID:uSYS+br60
>>(重力戦場?だったかこいつのアバンとか)
アバン無いわスマ
Aパート開始直後だな
ハルヒはライブアライブのライブシーンで演奏カットはほぼ全部30pだよ。
ほかは30pより60iが多い。映像効果なんかは60iで入ってる。
ついでにらきすただとOPもそうだし最終回のダンスシーンがそう
>>912 一応、スケーラかなんかで60iに変換かければそれなりには行けたような…
60iで収録すりゃいいのにね
24pが最早呪いみたいになってるアニメ業界
>>926 呪いも何も、そりゃあ新作は24pでないとダメに決まってるしそんなの普通に当たり前の話だろ
せっかくBDに24pという規格があるんだし、アニメ自体は24コマで作ってるんだから
60iにしようが何にしようが、余計な中途半端なコマが捏造されて画質劣化したり
一部機器で問題が発生するだけで、別にゲームとかみたいにぬるぬるになるわけでもないしさ
せっかくHD化を期に大幅に向上したアニメの画質をわざわざ下げるのを見過ごすわけにもいかないしね
あくまで旧作のSDデジタル作品で60i編集してた時代の、24pに戻せない作品限定の話でしょ
だから単なるオーサリングハウスだったりメーカーの担当者だったりの、旧作に対する姿勢の問題だよ
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/25(火) 02:54:19 ID:zJlLQxZX0
Video Enhancer 複数枚超解像ソフト
画質最高。 使ったものと使わないものとでは画質が雲泥の差。
ソースよりも実物に近づけられるのは原理的に複数枚超解像ソフトのみ。
TSソースをこれでエンコすればTSソースでは見えないものが復元されるし、
ブルーレイ映像であってもソース以上の解像度になる。
複数枚フレームを参照して一枚の絵を超解像で作り出すので、
TVについてる一枚超解像のようなガビガビの絵にはならないし、画質も劣化しない。
http://www.infognition.com/articles/video_resize_shootout.html ↑でスターウォーズとかのエンコ結果比較可能。
サムネイルクリックして左上が現物、その下が縮小したもので、
その縮小画像をソースとして、どれだけ劣化せずにスケーリングして元にもどせるかがそれぞれのボタン。
入力ファイルはデインタレしたファイルのみ。
AVI, WMV, ASF and MPEG. MOV RM RMVB ファイル。出力はAVI。
出力は1080pまでOK。
値段は3500円。PAYPALかクレカ。無料体験版あり。
>>927 30pでも大丈夫なところ、フィルムの24pに収束しているのは「呪い」
と言えるかもしれない。
>>929 アニメが24コマで作られている以上、24pに収束するのは呪いでもなんでもない
もし、「呪われてる」としたら、24コマでしか上手く動かせないアニメーター達とか
24コマでコンテを切ったりするいまのアニメの制作体制そのものだろう
そういうのがあるからこそ、30pでも大丈夫っていう事自体がありえないんだよ
それに、24pと30pを混合なんかしたら60iになってしまうもの
BDは24pと60iの混合収録出来ないんだから60iになって24p部分が劣化するし、
60i編集で一部のテレビのフィルム検出とかで色々と問題が発生するしろくな事がない
今のアニメを一番多くの機器で安定した再生するには24pがベスト
>>930 >「呪われてる」としたら、24コマでしか上手く動かせないアニメーター達とか
>24コマでコンテを切ったりするいまのアニメの制作体制そのものだろう
もちろん、そういう意味で書いたんだけど。3コマ撮り上等なリミテッド
アニメにしても、テロップやPAN等、フレームレートが高い方が良い場合
はあるし、究極的には取れる表現に上限を付けてしまっている事になる
わけで、pは正しいとしても24pが正しいとは自分は思わない。
>>931 そもそも極一部だけフレームレートが高いほうがいいかというと演出や
撮影のテクニック等もあるので一長一短
必ずしもビデオライクが良いかと言うとそういうわけではなく、フィルムライクで良いときもある
それに一部分だけビデオ映像になっても、他の大半はフィルム映像なんだから
ミスマッチになって統一感の問題もあるし
ただ究極では好みの問題でしかないんだろうけどねw
さらに一番は前述のように24pのアニメと混合になってしまうのが問題
SD時代もこの混合が原因で問題だらけだった
特に24コマのアニメに60iテロップは論外
前述の60iフィルム検出の問題がまさに発生して、アニメが崩れるかテロが崩れるか
となってしまうポイントになる
こういった問題を多々発生させてまで、テロップ等のフレームレートを上げるだけの行為にはマイナス面が大きすぎるよ
それに、結局のところ、BDという器が60iと24pにしか対応してなかったり
アニメは24pの方が後々色々と使い回すときに有利という現状においては24p以外の選択肢が基本的に存在しない
だから現状での最適解が24pだと言ってるだけで、24pが絶対とは言ってない
アニメは今24pに統一される事によって、SD時代に抱えてた60iの様々な問題から
開放されたのに、わざわざ60iに逆行する事もないでしょう
>>931 レスが分かれてしまって申し訳ない
それに、例え表現に多少の制約がつく事になったとしても
それに柔軟に上手く対応していくのがプロでしょう
外野が心配する事じゃないかと
特に日本のリミテッドアニメは、制限された中でどう上手く表現するか
というのを長年やって来てる訳だしね
だから現状で殆どが24pで対応して出来てる事等から言っても、今24p以外を無理に持ち出してくる事もないでしょう
特にHD制作では扱うデータ量の大きさ的にも、24pとそうでないのは扱いやすさにまだまだ違いもあるしね
ただ、旧作で30pをコマ抜きして無理矢理24pみたいな、ハルヒみたいのはよろしくないんだけどね
それはまた別の問題
ウンチク乙
なんか「混在は自炊エンコードしにくい」と読み取れなくもないな
>>934 BDをオーサリングする為にはエンコードをしないとでも言うのか?
自炊だろうが商用だろうがエンコードでのフレームレート周りの話なんてたいして変わらんよ
それに混在で問題になるのは一部のテレビ等の機器で表示が崩れるというのが一番大きい
そして24pではその問題が発生しないので、広範な機器で問題のない映像で再生出来る等いろんな視点から見ても
24pの方が利点が多いし最適だからね、アニメ映像には
もうi/p変換の必用なかったブラウン管時代には戻れないんだよ
ま、商用とも自炊ともどっち受け取れるのは仕方ないかな
自炊しやすい=商用だって最適解っていう状況だしね
>>935 自分的には、「全編」30pで作画するのがベストバランスの筈なのに、
過去の技術、感覚に囚われ24pで良しとするアニメ業界こそ「呪い」に
かかってるんじゃね? と言いたいんだけど。
>>936 現状では全編30pが作画のベストバランスだとしても、後の工程が問題だらけだからなぁ
劇場は24pでないとダメだし、BDは24pが最適だしetc…と後々の使い回しとか
色々と考えると、"現状は"24pが一番扱いやすいし最適解な状況だしね
それにノウハウの蓄積ってのも、結局は馬鹿にできないしね
BDに30p収録出来るようになったりと、環境が整って
30pが現実的に選択出来る時代が来たらそれも良いんだろうけどね
結局、映画だと映画館側の設備とか、BDの規格だとか、
色々と擦り合わせた結果の24pの部分も特にHD制作では出て来てしまったから、
アニメ業界単独ではその「呪い」をどうにかは出来ないんじゃないかな多分
>>937 つまりハル日の24Pは、なんであれ方向性はヨイ。ということでおk?
他に旧作で24PにしたBDてあるの?
ウンチクはまあその通りだけど
BDが考慮されてなかった旧作に対して強制的に24pにするのどうなんだろう。
本来存在したフレームが間引かれてる以上
ソースダイレクト的には画質劣化という見方もあるんじゃないかと思うが。
>>937 30pで最初から最後まで処理すれば、BDに収録される映像的には
60iで=30pになるのでは。あとはTV次第なのは24pと同じことだけど。
>>938 可能なら24pに戻すという方向性は良いんじゃないの?
ただ、24pに戻せる映像なら良かったけど、ハルヒは戻せない映像を無理矢理やったのでよろしくないでしょ
上で描いてた24p云々は近年の特にHD制作の新作での話で、元からSD制作で
既に60iで作ってしまってるハルヒ1期は、オリジナルを尊重する意味でも60i収録のほうがいいと思うけど
ただOPや2期がHD24pなので色々と難しい判断があったんだろうけどね
個人的には、制作者の意図した物と変わってしまうんだしさ、
60iで混在で既に作っちゃってるものは60iで収録したほうが良いんじゃないのかなと思うが
HD制作の作品は旧作でも結構24pで出てると思うけど、
SDは稀だけど確かあったと思うが今ぱっと思い出せないスマン
俺は一部の混合フレームのために全編60iにするなら、24Pで作り直すのも
そう悪い判断じゃないと思う。
そもそもテレビ(NTSC)はなんで30fpsになったんだ。映画と同じ24で設計していればこんなことにはならなかったのに…。
映画でもサイレントは16から18だし、
70mmは30フレームで、「24」て決まってるわけでもない。
音声信号と同期させるために、必要なフレーム数を後つけ
したんだろうな。
946 :
>>926:2011/01/25(火) 13:40:07 ID:D5UfL6xcP
自分は概ね
>>936の通りの意味で書いてたわ
SDアプコンでも60iでキチンと最適化し直して滑らかにPANするのをHDでも24pでPANガクガクなのと観比べたりすると、
60fpsが当たり前になったゲーム業界に比べて映像業界は24コマっていう負の呪いに縛られてるなあと思う
まあ、呪いなんだろうね。少なくとも日本アニメの場合まだ人の手で1枚1枚描いてるから
60fpsどころか24fpsフルアニメーションだってごく一部カット等を除けばまずやらないし
作画のノウハウも24fpsで作られてきた経緯があるから業界全体として30fpsでやろうという
動きが出てこないのは当然か。
重ねてスクリーン上映が増えてきて余計に30fpsで作るメリットが業界側に存在しないんだろう。
>>941 30pでBDに収録はできても60iのフラグを付けないといけないからTV側でデインターレース処理
されてしまう。PCみたいにデインタレース処理を強制スキップできるようなら解決できるけど
一般的にはそういう事出来ないかな。まあ、いまどきのテレビのプログレッシブ化処理は優秀だから
大胆に画が崩れるとかいうことはめったにないとは思うけど
>>947 30p撮影は実写ならドラマ等で普通に使われるみたいだから、多分
TV側で上手いことデインタレ→プログレ化?してくれると思うよ。
24pとか30pとか議論してるけど
BDでは30pは規格外なんだから意味無いよ
120f対応してくれりゃいいのにお
24pとか30pとかいう言葉がたくさん出てきてるけど
正直君らが何を言ってるのかさっぱり分からない。
なぜこのスレ来たしw
どうしよう
藤四郎
>>951 分らないの?あほ?なんでここにいるの?ねぇ?
まるで俺みたいな奴だな。。。
>>941 残念ながらそれだと24pと同等とはいかない
BDには24pと60iという規格しかないので、BDに収録する際には内部30pでも60iになってしまう
30p互換の60iっていうだけで、結局はインターレース映像になってしまう
だから、完全にプログレッシブでそのまま出力できる24pとは違い、60iの扱いになってしまうので
結局は前述のような60iにおけるi/p変換等における問題が一部の機器において発生してしまう
それにここはBDスレだからBDの話がメインだったけど、別にBDだけの問題じゃないしね
それに例えBDを60iにしたとしても、その他の部分で取り回しがよろしくないしね
何回も書いてるけど、結局は劇場とか編集とか様々な事情をすり合わせて一番使い勝手がいいのが24pなので、
上に色々書いたけど、30pで作ると"現状では"デメリットが多すぎるんだよ
だから、アニメ業界もわざわざ余計な費用が新たに発生するケースもあったりして使いにくい30pを
率先して使う理由がない、特に近年はね
ただ将来的にはまた別なんだろうけどね
>>946 24pでのPANなんかは、一部はHD化してから新たに始めたばかりだから慣れてなくて
30p/60iの撮影と同じようにやってしまって、変にガクガクになってる撮影がまだある感じだよね
一部は、30p/60i程とまではいかなくても、24pでもガクガクしないように
上手く撮影したりできてる作品や会社もあるのでノウハウがたまっていけば
時間と共に解決されていくんじゃないかなと思うよ
恐らくは作ってる方も課題として理解してるだろうしね
また、ゲームの60fpsとは全く話が違う
ゲームの60fpsは全てのフレームに異なる絵があるから意味があるのであって、
手書きでやってる上に24fps(実質8fps程度)のアニメでは
見かけのフレームレートをいくら上げた所で意味のない違う話
それに24fpsのフィルムライクがこの場合は良いっていうケースや人もいるので
人や作品に対する考え方によっても60fpsが正しいとは限らないしね
>>948 あぁ、なんか実写のドラマ等は24pとか30pとか表現方法として色々使ってるよね
ただ、撮影は30pでも編集は60iでやってるのと30pでやってるのは違う話だけどね
特に今まで書いてたi/p変換周辺の話なんかは特にアニメ映像特有の話かつインターレース映像における話なので
コンテ・作画から撮影・編集・BD化まで、30pのワークフローをきちんと確立できないと、SD時代の繰り返しになる
ただ現状だと、いろいろアニメ業界の事情を鑑みると編集は30pを維持しない60iになってしまうケースが多いだろうね
24pと違って30pはわざわざ維持したままにする理由がないから
そういう意味で、現状ではまだインターレースの呪縛から解き放たれてない60iに逆戻りするのはデメリットが大きい
それに、今まで色々書いたけど、24pの方が費用面とか時間とかいろんな面で今のアニメの制作事情には最適なので、
結局のところ商業アニメでは30pはしばらくは使われないで24コマに呪われたままだろうね
AKBと24Pまで読んだ
24pと30pの違いを見極めてるわけだからな
素晴らしい動体視力だよ。
こんなもの、トビが荒いとか
どのように作り込まれてるのかにもよるのに。
961 :
>>926:2011/01/26(水) 09:10:21 ID:rnZuGPV9P
やってしまった
>>957 別にアニメーション自体のfpsが低くても、カメラワークスには60fpsの恩恵は十二分に発揮されるわけで(前述したPANみたいに)、
アニメにも高fpsの恩恵は十分あると思うよ
BDの規格で24pか60iの二択なら正直全部60iでいいと思う
デインターレースとかはむしろテレビの問題だし、最近は劇場アニメでもフィルム納品じゃないものも増えてるし
もうちょと簡潔に書けませんか?
一秒間実質8〜12コマを24pか30pにしてるだけw
>>962 無駄にfps上げてインターレースにするより24pのままでいいじゃん
滑らかにしたいならテレビ側で96フレームにすればいいし
カメラワークスといっても24pだと約0.0417秒に1コマ入るわけだから
1秒間に24コマ使ってない現状ならあまり意味無いと思うけどな
>>958 日本の実写ドラマは
60i(pかも)で撮影されたものをフィルムライクにするためにコマを落としたりするよな。
龍馬伝とかガクガクで最悪だった。
北米ドラマみたいに最初から24pで撮ればいいのにといつも思う。
>>962 24p制作でいいよ。
リミテッドアニメーションなんだから、カメラワークだけ滑らかでも気持ち悪いだけ。
最近のわかってる会社のアニメは
リミテッドアニメーションに合わせてCGオブジェクトやカメラワークのフレームレートを調節していていい感じ。
これ、いつまで続くの?
アニメBDの画質、音質評価は?
バクマン。 BAKUMAN 1巻
画質:7
音質:7.5
JCフィルタがかかったボケ気味の画質です
期待はしてませんでしたが、放送時からクッキリ方向にはいってませんでした(´・ω・`)
音質は、放送時より良くなってます。セリフも聴きやすいです。
分割4クールみたいなので、作画(大体的な修正等)に関しても今後良くなるとは思えないのが悲しい…
とある魔術の禁書目録U
画質:7
音質:7.5
いつものJC画質。ボケボケ
探偵オペラ ミルキィホームズ
画質:7.5
音質:8
禁書Uと同じJCなのに割とクッキリ。音声は24bitだった。
アニメ本編は綺麗だったが特典のPVとライブは酷い。
ライブ映像とかまんまDVDかと思った。微妙に額縁だしノイズ乗ってるし見るに耐えない
PVの画質:6.5、ライブの画質:3くらい
>>968 乙
JCフィルターとか早くやめてほしいわ
あれのせいで買う気がなくなる
とある魔術の禁書目録U 1巻
画質:7
音質:8
JCフィルタによるボケ気味の画質は相変わらずで、所々でバンディングも出てます。
ただ、OPで大量の本がぐるぐる回るシーンを初め、放送時に出ていたブロックノイズ等は皆無ですね。
メニュー画面の静止画は綺麗ですw
音質は、良い方かと 他のとあるシリーズと同じ感じですね
住んでる地域の関係で放送はCBCで見ているため、BDは綺麗に見える不思議
JCはこのフィルターを止める気はないのかな?
JCフィルターってなに?
ぐぐったけどわからんかった
ググれ
神のみぞ知るセカイ
画質:8
音質:7.5
クッキリでバンディングもなく非常に綺麗
秋アニメで一番気に入ってたOPがノイズなしで見れて大満足
コミック10巻の限定版に収録されてたFLAG.0が入ってコミックと同じ始まりになったのも○
FLAG.0がHDで見れて良かった
STAR DRIVER 輝きのタクト 1巻
画質:8
音質:8
画質はややソフトなフィルターが掛かった感じです。ボケてる訳ではなく
全体的によく動くのですが、ぱっと見た感じ製作解像度が他のHD製作アニメより少し低いのかもと言う印象です
同BONESの鋼FAの様なジャギが酷いというわけではありませんでしたw
音質は24bit、放送版と比べるとかなり良くなってます(音質はシステムや個人によって左右されますが)
SEなどもよく鳴るので、5.1chだったら臨場感が増して良かったかも
アニプレのBDでは珍しいアマレー(透明)でした。アニプレは他のアニメ作品BDとパッケ統一する気がないのかもしれないですね
説明しよう。JCフィルタとはアニメ制作会社J.C.STAFF特有のHD制作アニメの
解像感とコントラストの悪さを揶揄した言葉である。製作解像度は1280x720にもかかわらず
人によってはSDと感じてしまうくらいソフトな(悪く言えばボケてる)絵作りで黒が少し浮き気味な
ことが多い。解像度に関してはディテールもあるからHD制作らしさもきちんとあるんだけどね
な、なんだってーΩ
>>977 JCフィルタよりボケボケであまりのボケっぷりに
焦点ずれたのかと思うほどだった異世界BDがあってだな・・
おっとケメコDXの悪口は(ry
>>966 龍馬伝は撮影から30pだが?
知ったかするなよ
まだその話続けるの?スレタイ読めないの??馬鹿なの???
せめてアニメの話しろよ
ケメコ、異世界だとその作品だけだからいいけど
JCフィルターはJC作品全部に影響でてくるから許せん
HD制作って1080pじゃなく720pなんだ・・・
じゃあ、BDにする時は1080pにアプコンしてるの?
JC、特にindex系はDVDの売り上げも期待しているから
DVDでブロックやモスキート出難いようにボケ画質にしているんじゃないの?
最初から1080pで作ってるテレビアニメなんて現状ないって
PC出力なので制作解像度は色々違うよ
1300×800とか1600×850とか作ってたりしてる
最近の劇場作品なら2200×1200とかぐらい作ってたりするのもある
>>985 1080p以上で制作するのは最近になってようやくちらほら出てきた程度で大半は
1600x900とかだよ。あと、アプコンはSDからHDへ解像度を上げる場合で
HDからHDの拡大は一般的にはアップスケーリングという。まあ、使い分けのラインは微妙だけど
JCフィルタは作風に合わせてとかならわかるんだけど全部にまんべんなく当ててくるから批判されると思うんだ。
少女漫画原作とかならまだ合う気がするんだけどねぇ
後一週間で空の境界だぜ、楽しみだな
次スレ立ってる?
ないな。立ててくる
JC専属みたいな美術制作やってるコバプロのアナログ水彩は作品によっては雰囲気引き立つよね。
青い花とかミルキィは作風によく合ってたと思う。
放浪息子も青い花に合わせてるのかデジタルでアナログっぽく見せてるけど
放浪は人物はあれだけど背景の描きこみ凄いけどな
うむ
埋めようと思います
何でお前らそんなに詳しいの?
気持ち悪い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。