【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part344
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < どうしてそんなにレコが売れているのって他社の人に聞いたら、「私BDに参入したのよ」って仰ったんです。
|(ノ |) 私もうビックリしちゃって、凄かったですね。それを聞いた瞬間、パーン!ってなりましてねRDが。
| | 東芝革命している途中ですが、このDVD専用RDを使って頂きたいというか、使って欲しいという思いで、ワンダーさせて頂いています(by東芝)
ヽ _ノ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080508/toshiba.htm U"U
前スレ:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part343
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220787044/l50 ポツダム宣言受諾リリース:
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm 玉音放送の再録:
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/87addea612692cad9363e52cecac7f95/ 玉音ストリーム:
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Yoegjb4QwxM 次世代メディアまとめwiki:
http://media.nm.land.to/ ・きのこったのはBlu-rayに決まりましたが戦後処理(土下座etc)のためのスレタイです。
・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずマターリと、等速大統領*のカキコはスルー推奨
・スレッドタイトルの変更は前スレにて相談。現状順番号のみ変更可。
以上、ここまでテンプレ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 18:51:19 ID:clRaDscM0
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 18:56:04 ID:clRaDscM0
> 発表会には東芝DM社藤井社長も出席。「ポストHD DVDということで、必死になって
>戦略の立案にとりかかってきた。本日、その新しい製品を発表できることとなった。
>メディア、ネットに依存しない、メディアインディペンデントな応用製品を追及する。
>きれいすっぱり未練を断ち切って、フラッシュメモリなど東芝の強みを使った製品に
>取り組んでいく」と、製品戦略を語った。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba1.htm ネットに依存しないって、、、DVD Burning早くも切捨てとacTVillaビデオ/ダウンロード
サービス非対応のフラグでしょうか?
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 18:56:09 ID:11isZQOk0
日テレで超解像か?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 18:58:34 ID:EN5+F1AR0
RD-X8は、スカパーHDをHD画質で録画して、高度な編集して、見たら消すですか? それとも、せっかくのHD画質なのに、圧縮して劣化映像でDVDに焼くだな
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 19:03:00 ID:AEL9DAjn0
家にGameswitchとHDRECSがあるんですが、 スカパーHDに加入して幸せになれますか?
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 19:19:59 ID:bxcHbQII0
東芝、“超解像”テレビを発表 - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/18/news099.html >なお、Q&AでBlu-ray Discドライブの搭載について質問が出ると、
>藤井氏は「東芝がBDを出してはいけないわけではないが、事業部として現状では(BDで)もうける自信がない。
>来年にはレコーダー市場の9割がBDになるといわれるが、日本は特殊な市場。
>日本だけを想定して事業戦略を立てることはない」として、当面は参入の意志がないことを明らかにした。
また「北米では〜」「世界では〜」を持ち出す藤井社長なのでした
DVDレコでも儲からないんだから、どうせならBDでやればいいのにねー
相変わらずMSの息がかかってるんじゃ?
>>9 記事読んだ限りだとスカパーHD録画はRDをNASとして使うみたいなので
下手すると編集すらできない予感・・・
DVDって光ディスクじゃなかったんだ
>>11 「東芝はすぐ変わるので、もうかると判断すればいつやってもおかしくない」
もうやってるかもしれん…
>>11 >次世代DVD戦争を戦った藤井上席常務は、「東芝の強みを束ねることで断トツに差異化していきたい」と意気込む
>「Blu-rayはまだ高いね」「これからはダウンロードコンテンツが普及していくだろう」
>──東京で開いた発表会の冒頭に流れた7分程度のビデオ。
>日米でユーザーにインタビューし、HDD内蔵テレビやTiVo、AppleTVとホームサーバなどを使いこなすケースを紹介する内容だ。
>「HD DVDがなくなったせいもあるが、光ディスクはない方がいいんじゃないか。
>何で光ディスクをネットワークにつなげなきゃならないんだという声もあった」と話す藤井上席常務。
>BD製品はレコーダー、プレーヤーとも当面計画はなし。
>DVDは新興国マーケットなどで今後も十分な需要が見込めるとし、「DVDでしばらく生き延びたい」という。
>BDに対しては「ノーサイド。負けは認めており、恨みは一切ない。BDには成功してほしい」としつつ、
>「しばらくはやってももうかる気がしない」と静観の構え。
>特にレコーダーはほとんどが日本市場向けという特殊な製品のため、ボリュームが見込めない限りは手を出しづらいという。
>ただ、「東芝はすぐ変わるので、もうかると判断すればいつやってもおかしくない」と含みも持たせた。
要約すると
・意味はともかく、確かに「断トツに差異化」されている
・適切なマーケティングが出来ていない
・光ディスクはもう要りません宣言
・BD陣営はDVD製品も継続しています(特に新興国なら)
・すぐ変わるらしいので、新モデル購入はリスク満載であることを示唆
「未練を断ち切り」東芝、光ディスクに頼らない新映像事業戦略 HDD・半導体・高画質で勝負 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news107.html ストレージの本命はHDDとNANDフラッシュメモリに定める。REGZA新製品20機種のうち、
15機種でHDD内蔵などによる録画機能に対応。将来はHDDを換装可能なレコーダーを商品化する計画だ。HDDに蓄積したコンテンツを、SDメモリーカードで簡単に持ち出せるような製品も開発する。
「ユーザーニーズの断トツ1番は記録容量。HDDとNANDを組み合わせるのが東芝の戦略だ。
HDDに蓄積し、SDに移動してPCでも見られるといった世界を1日も早く普及させたい」(藤井上席常務)
>「東芝はすぐ変わるので、もうかると判断すればいつやってもおかしくない」と含み 最後にンなこといったら、いまの主張だって状況しだいですぐ覆るものでしかない と締めくくってるようなもんじゃないかと。
> ストレージの本命はHDDとNANDフラッシュメモリに定める。 HDD:据置機器に搭載する3.5インチドライブは自社で作ってない NANDフラッシュメモリ:僚友であるサンディスクにサムスンの毒牙が迫りつつある
>>17 LANでつないで見れるようにしたらSDに移動する必要ないんじゃ?
記録メディアに固執しないといっておいて、なんでSDに固執するんだ?
藤井言語爆弾も迫力がなくなったなぁ
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 19:54:24 ID:aDbqmS/W0
Blu-rayって言ったって再生機も録画機もまだまだ高いよな。 とても、一般人の買える価格じゃないだろう。せめて今のDVDと同じ水準になるまでは、 マニア以外手をつけないだろう。 まともなレコーダーで5万円は切ってもらわないと物好き以外買わないって!
>>12 ハイエンド”DVD”レコーダーだとかスカパーHD録画だとか、
日本の中でもニッチなところに全力投球ですね。
VHSやDVDレコが普及し始めたのは価格が10万を切ったくらいからと言われてるのに
>>25 みたいなトンチンカンなことを言い出す奴っていったいどんな世代なんだろうか。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 20:02:01 ID:0nFArpd50
>>26 >まともなレコーダーで5万円は切ってもらわないと物好き以外買わないって!
物好き以外、4万円台以下のレコなんて手を出しませんよw
例えば、ドン・キやホムセンでしか電化製品を買わないような
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 20:02:45 ID:0nFArpd50
BD否定が目的で理屈なんてどうでもいいんでしょどうせw
>>25 ヨドバシとか量販店行ったことないだろ。
みんな買ってるよ。
藤井が「来年には90%がBDになる」とか言っているんだから、もう東芝は レコ市場は諦めたとみて良い。残りの1割も松下・シャープが大半を占めるだろうし。
来年はシャープもパナもDVDやめてるだろうなw
>>33 今年の夏に発売した旧型機のまま売り続けていると思う。
しかしそんな機種相手でも、東芝機は勝てないだろうけど。
光ディスクは不要、BDは儲かる自信がない − 東芝DM社 藤井社長が語る映像事業の新戦略 AV&ホームシアターNews
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/18/22119.html Q: 今期、DVDレコーダーの販売台数をどう見込んでいるのか。また、来期は今期に比べどういう見通しを持っているか。
A: 録画市場におけるBDの構成比率が、北京五輪前に40数パーセントになったことで、DVDが多少減ったのは事実。
だが、一部で言われているように、2009年度にBDの売上比率が90%になるなどということは無いと見ている(下田氏)。
なんか内部で意見わかれてるのかな?w
>>35 うはw
やっぱ藤井たんは現実派で、
山田一派率いるドリーマー残党がいるっぽいなw
いや藤井も「9割がBDになるといわれているが」と自身が来年BDが9割超えるだろうと 考えてるかは微妙。 藤井本人も9割超えするか聞いたら、そこまではいかないと答えそうな気がする。
流石に9割は難しいと思う。8割だったら十分可能だろうけど。 2〜4万円台の激安DVDレコを駆逐するには、もう少し時間がかかる。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 20:54:53 ID:EN5+F1AR0
いま量販店で7〜8万円くらいが、BD下位モデルとDVDの境界線だからな その状態でも、すでに4割がBDだから、BD下位モデルが6万になれば過半数超えそう
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 20:59:45 ID:t0Bko6Am0
テレ朝で家電芸人放送中
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 21:38:19 ID:F9eoaBAA0
さて、日経平均は一昨日に 重要なポイントである11689円を割ったのは 大きいと言わざるを得ない。世界主要銀行で大掛かりな協調でマネー を放出したことにより、一時的な金融危機は避けられたと評価されたものの、 今後の金融不安が払拭できたとは言えない。 NYでは450ドルの下げ、本日の日経平均では、260円安の11489円に至った。 とうとう11689円を明確に割り込んだと解釈され、あと戻りのできない ルビコン河を渡ってしまったような状況か。 そう遠くない将来11000円を試す時が訪れよう。 明日と22日の相場は大荒れになる可能性も十分考えられ、市場参加者は 大いに警戒されたい。 次世代規格のBDの登場は時期尚早ではなかったか。 期待されたBDだが、今はその”時”ではない。 だからBDは市場を追われる。 そしてBDは強くない。 いわば闇の規格、”Dark Format"だ。 BD市場関係者には、お疲れ様!と言いたい。
>>40 スポンサード・バイ・パナソニック・アンド・ソニー
って感じだったね・・・
791 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/09/17(水) 23:50:25 ID:KBrpKP7c
自作PCじゃないんだけど、
東芝の安いDVDレコーダばらしたら
アナログ入出力回りがほとんどLelonだったorz
R.Mって書いてあるバイポーラの電解もついてるし。
電源回りはニッケミとニチコンだったけど、
いくらなんでもLelonとR.Mはないんじゃないすか?東芝さん。
>>788 DVDドライブか何かかな。
その写真だけで判断する限り問題はないと思う。
Lelonってどれだけ糞コンか「Lelon 妊娠」でぐぐればすぐわかると思う。
俺も昔使ってた青筆マザーのLelonが全部噴いてたし・・・東芝ってやっぱ「安かろう、悪かろう」ねw
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで… fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…! ハ´ ̄ヘこ/ ハ / 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…! \ \ /| | ┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが… ヽ ̄工二二丁 ̄ 〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く… lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………! └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'" ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__| lj_」ー――――‐U_」
>「録画市場におけるBDの構成比率が、北京五輪前に40数パーセントになったことで、DVDが多少減ったのは事実。」 何が凄いって「DVDが多少減った」だよね ワンダー健在としか言いようがない
>>33 シャープやパナがやめてもまだフナイが残るw
DXブロードアンテナもいる
アンテナじゃねーやブロードテックだ 近所のホームセンターだと大宇のDVDレコーダーもあるな
年末商戦にcellTV出さないのか、だめじゃん。 BD潰しの最右翼を来年かよ・・・そのころにはもうBDの天下。 構想ブチ挙げ→開発の速度、戦うには遅すぎの相変わらずの○○ちゃんだな。
・“もっときれいなテレビを”をという意見が多いのではないかと思っていたが、 一番多いのは大容量のHDDという意見。まさしく世の中テラバイト。
>>51 一番の意見はダントツで価格だと思うよ
色々な調査を見てきた感覚だと
その次に画質と対応メディアとHDD容量が分け合う感じだったと思う
しかし芝の思惑とは裏腹にメモリ&HDDの価格は 異常な下落を見せ商売にならないほどの不毛の大地に…カワイソス
東芝はBDレコーダとかやらない代わりに、 交換対応HDDレコーダやメモリカードレコーダでも作る気かな?
WBSでちょっと出るか
>>35 の記事なんだけども
>レコーダーでは、東芝は20〜25%のシェアを持っている。(下田事業部長)
これって「DVDレコーダーの中で」っていうことかな?
BCN見る限りじゃ、10%を何とか維持してるのが現状だよね
>>57 「HD Rec対応レコーダーでシェア100%」とか言えばいいのに
ワンダー久々にみた。あの独自規格HDDレコーダーモックがTransCubeに似てるのは自虐か
高画質映像のネットワーク配信についてだけど、藤井は >映画については、これは個人的には来ないのはないかと考えている。 >2012年頃でも、全体の10〜20%程度にしかならないと見ている かなり多めに見てるんだろうがそれでも1,2割。 映画以外の高画質映像で、ネットワークサービスが何を指すのかあいまいだが、 BDの主戦場の一つ、映画の配信は、東芝もネットワークでは厳しいって思ってるようだ。
Blu-rayにもDVD再生できるしフラッシュメモリーに動画をバックアップできる機種があるのにな・・・ 東芝のレコでスカパーを録画した場合他のメーカーで再生できる機種あるのかな・・・?
Blu-ray Disc 『東京マーブルチョコレート』 発売日変更のご案内 [ 2008/09/17 ] 9月24日に発売を予定しておりました Blu-ray Disc『東京マーブルチョコレート』に関しまして、 諸般の事情により発売を9月26日(金)に変更させていただくこととなりました。 発売を待ち望まれていたお客様には、大変申し訳ございませんが、 何卒ご了承いただきたく、よろしくお願いいたします。
酸っぱいブドウってとこか。
>>62 スカパーHDをハイビジョンのままで記録するとHD Recになっちゃうから、
東芝レコ以外で再生不可。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 00:04:04 ID:eRSmvcix0
“熟成” 東芝の超解像儀術では、元映像から生成した仮の高解像度画像と、 独自アルゴリズムで同画像から再び低解像度化した映像を照合し、 その差分を検出して、高解像度画像に補正をかけて画質の向上を図る。 この差分検出/補正の回数はリアルタイム処理では一回だけだが、 Cellテレビではより「一晩」や「一日」などより時間をかけて、 検出精度をより細かく補正回数を増やすなどして、 より高画質な映像を生成できる。 わくわくして来た期待するっ!
熟成はクタが3年前くらいにいってたよね
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 00:09:29 ID:eRSmvcix0
原理的にはモザイクも多少は消える・・・のか?
>>66 その糞使用は東芝の使用?それともスカパーの使用?
後者ならすかパーHDに期待した俺おわった
熟成かぁ・・・・ ・レコ:DIGA ・液晶:REGZA が熟成してきたね。
つか
>>67 を実行するにはHDDに一端録画しないとダメってことか?
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 00:24:04 ID:2KIDDJ520
んでもって、そこまでして高画質化した映像が 見て消しで終わったりするのか?
これが、60年ものビンテージ熟成動画になります。 元が判らなくなるほど綺麗に仕上がっております。
>>74 「きょうの出来事」を「明日」見たり出来るんだね
昔の作品を高く売るには有効かもな。アニヲタなら高く買ってくれるよ。
ただ、撤退の後によく考えてみたら、何で土下座をしなければいけないんだ、 と思い当たった。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 01:14:41 ID:CY5NInXA0
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 01:21:26 ID:BCCPmtWy0
映画板とゲハに爆撃開始!!
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 01:24:43 ID:26s/fb1vI
待ってましたッ! …って、旧作は? 一番HD画質で観たいのは最後の聖戦なのにorz
>>71 具体的には東芝レコじゃなくてスカパーチューナー経由でしかデコードされない
だからDVDに焼いてもDVDのデータをスカパーチューナーで読み取って再生という糞仕様
>>78 といっても昔のフィルムの傷とったりとかはできないだろうけど
>>71 RDでDVDにハイビジョン残すにはそれしかないし。
SD解像度に落としてVRにするのも可能。
>>84 さすがにそこまでひどい仕様ではなかったみたいよ。
通常のデジタル放送をTSEで録画したのと同等の扱い。
逆に、これで他社のBDレコもDLNA経由のDTCP-IPコピーが
出来るようになれば、BDで長時間録画出来る上にPS3なんか
でも再生可能なワケだ。
HD Recなんか物好きしか使わんな。
つまりH.264ってだけってことなのかな? なんか独自規格いれてるとかってログをみたような気がするけど
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 01:55:40 ID:/EEovUWF0
東芝、高画質1080p化「XDE」搭載のDVDレコーダ「VARDIA」
−スカパー! HD対応。RD-X8、S503/303の3機種
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba2.htm > なお、スカパー! HD放送はMPEG-4 AVC/H.264でエンコードされた映像が放送されているため、
> フォーマット的にはVARDIAでAVC/H.264録画したTSEファイルと同じ扱いになる。
> そのため、ストリームで録画したファイルは、VARDIA上ではTSE形式で録画したファイルとして表示される。
> よって、そこから異なるビットレートのTSEモードに再変換することはできない。
> TSEのファイルをDVDなどにダビング/ムーブも可能。
> また、VR形式のDVDビデオとして、MPEG-2のSD解像度に変換することはできる。
単独で再生とかエンコード書き出し出来るの?
単独で再生出来なかったら、SD解像度への変換も出来ないよね? 再生しながら再エンコしてるワケだから。
芝が成熟を売りにしてもそれはクタのビジョンだから イコールPS3の考えに同調したことになってゲハ涙目
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 04:24:43 ID:9UXOVXi20
前スレ866 >HE(5.7Mbps) 37.3MB/40秒 = 7.46Mbps >HL(4.3Mbps) 30.6MB/40秒 = 6.12Mbps HLの実際のレートがHEより上って凄いな。 こりゃ、アニメのオープニングで画質比較するアニオタ対策で、 録画開始90秒くらいはレート上げてるんじゃないか。 評論家も騙されてるな。
「IT製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm 中国政府が外国企業に対し、デジタル家電などの中核となる製品情報を中国当局に開示するよう命じる新制度を
2009年5月から導入する方針であることが18日わかった。
対象はICカードやデジタル複写機のほか、薄型テレビなども含まれる可能性がある。
開示を拒否すれば、その製品の対中輸出や中国での現地生産、販売が一切禁止される。
企業の知的財産が中国企業に流出するおそれがあるほか、
デジタル機器の暗号技術が中国側に筒抜けとなる安全保障上の懸念もある。
経済産業省や米通商代表部(USTR)などは制度の撤回を強く求める構えで、深刻な通商問題に発展する可能性がある。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 08:41:11 ID:5UnIW00OO
本物のオマンコ舐めてみたくて泣きそう…
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 08:42:35 ID:5UnIW00OO
誤爆ですすいません
どこに書くんだよそれw
>>95 >>96 本音丸出し過ぎてワロタw
舐めたことがある立場で言わせてもらうがそんなにいいもんでもないぞ。
まああせるな。いつかチャンスはあるさ。
>>88 よくわからん。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080902/skyper.htm >録画先のHDDとしては、アイ・オー・データ機器とバッファローのLAN HDDを発売予定。
>また、東芝のDVDレコーダ「VARDIA」の次世代モデルでも録画可能となる予定。
>コピー制御についてはコピーワンスで、対応VARDIAなどにムーブしてDVD化も可能となる見込み。
>2009年の提供開始を目標に、HDD内蔵の新型チューナも開発しているという。
>
>録画した番組は、チューナを介して再生する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>また、既存のスカパー(SD放送)や地デジ放送でもスカパー! HD録画が可能。
とりあえず、東芝機のマニュアル待ちだな。 後々のBDレコにも繋がる話しだし。
102 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/09/19(金) 09:27:56 ID:mlEo4PU00 BE:11238454-PLT(12347)
<日経>◇ソニーPCL、BDソフトの制作能力を倍増 年500作品 ソニーPCL(東京・品川、伊豆倉公一社長)は新世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」ソフトを制作する拠点を都内に新設した。 映像や音、文字などを編集して仕上げる「オーサリング」を積極的に受託、BDソフトの制作能力を年間500作品と従来から倍増させる。 BD関連機器にはソニーが力を入れており、コンテンツ(情報の内容)側から需要拡大を後押しする。 新設したのは「メディアセンター」(東京・品川)。オフィスビルの2階分、合計約1800平方メートルにBDやDVDソフトなどの 制作に必要な機材を導入したほか、8つの試写室を併設した。投資額は非公表だが、転居費用などを含めて数億円程度とみられる。 都内に分散していたDVDソフトの制作部門や営業部門も同地に集約。受注から制作まで顧客と営業、技術者がスムーズに やり取りしながら対応できる体制を整えた。 新世代DVDでは、ソニーや松下電器産業が推進してきたBDの市場が急速に拡大している。2008年末にはDVDレコーダー需要全体の 約50%がBDレコーダーとなるという予測もある。一方で市販ソフトについてはBDのデータ容量が大きく、機能も複雑なため開発コストがかかり、 国内のコンテンツ会社の参入があまり進まないという課題が残っている。 ソニーPCLでは制作のための設備やオペレーターを容易に提供できる環境を整え、映画のほか音楽やアニメなどを含めた 受託体制を拡充。ソニーグループが推進するBD関連の機器やコンテンツ事業を後押しする。 撮影や映像制作も手掛けるソニーPCLは06年7月にBDソフトのオーサリング事業を開始。これまで国内中心に250作品と、 国内でのBD受託の大半を担ってきたとみられる。
アホすぎるw
中国共産党怖ええええええええええええええええええええええええええええ 外国企業逃げてえええええええええええええええええええええええええええ
>>101 >>95 がマンコ舐めたいっていうのと同じレベルで本音丸出しだなwww
中国コエー
NPD 〜9/7 BD:DVD=12:88 以下同発抜粋 シューテムアップ 64.31% 300 52.33% 蠍王2 14.08% ストリートキングス 9.79% ヒーローズ2 7.99% ネクストアベンジャズ 7.51% ベガス恋勝ルール 4.14% DVD1位2位を始め上位がBD非発売だったり、ドラマコメディが多い中で BDのシェア値は12ポイントと先週からは倍増で非常に健闘した形 とりあえずトランスフォーマーはHD~の時よりも売れたみたい 9月からはリリース数も増えてきていて、これからの数値が楽しみ
転載 2008/09/01付 Blu-ray Disc TOP20(元データはTOP30) 今 先 登場 週 週 週数 *1 *- *1 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume01 *2 *- *1 コードギアス 反逆のルルーシュ volume01 *3 *- *1 機動戦士ガンダムOO 1 *4 *- *1 機動戦士ガンダムOO 2 *5 *- *1 マクロス ゼロ Blu-ray Disc BOX *6 *- *1 バンテージポイント *7 *2 *5 マクロスF 1 【推算:1500枚/累計:22000+約11100枚】 *8 *- *1 ゼアウィルビーブラッド *9 *4 *9 アース 【推算:500枚/累計:6000+約8650枚】 10 *- *1 機動戦士ガンダム MSイグルー−1年戦争秘録− 1 大蛇はルウムに消えた 11 *1 *5 ジャンパー 【推算:650枚/累計:9000+約6150枚】 12 *- *1 機動戦士ガンダム MSイグルー−1年戦争秘録− 2 遠吠えは落日に染まった 13 *3 *3 イノセンス−ABSOLUTE EDITION− 14 *- *1 機動戦士ガンダム MSイグルー−1年戦争秘録− 3 軌道上に幻影は疾る 15 *8 *5 バットマン ビキンズ 16 *5 *6 ライラの冒険 黄金の羅針盤【推算:300枚/累計:5000+約4800枚】 17 *7 *6 魔法にかけられて 【推算:250枚/累計:5000+約4000枚】 18 10 *9 ブレードランナー ファイナル・カット 19 *9 *5 時をかける少女 20 *- *1 ケータイ捜査官7 File 01 ※推算とは、確定済のBD初週販売数を元に、DVDの減少率をシンクロさせたもの ※累計の前者と後者は、前者が確定された初週販売数、後者が↑による推算数
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 10:28:50 ID:JLpSJw+l0
>>91 マジレスしとくと画面の動きに合わせてレートを割り振るVBRなんで、ごく短い
映像とかだとその映像の必要とするビットレートの影響が大きくなる
30分とか1時間とかの、1番組単位の長さがあればだいたい平均化されるよ
開始時だけ高いってことも特にないです
実際に再生してビットレート見てれば判ることなんだが…
>>101 GPLライセンス方式
先進的じゃないか
今週もネジれ、そろそろオリコンから中間出してもらわないと限界… バンテージポイントのDVD売上げは約14500枚 洋画は10%で見ていいと思うので、BDは約1500枚程度なんじゃないかな 一方、ゼアウィル〜はDVDが約3000枚なのでBDが300枚と、これネジれるんですね でもオスカーな作品柄、北米ではシェア値の高いタイトルだったので 日本も同様と考えれば、20%近くあって500〜600枚なんじゃないかなと で、流石にPS3の大きな母数が効いてる様で、アニメが強く出てくる様になりました コードギアス2期はBDが3.5万枚の出荷というところまでは判明済 上位が実際にどれだけ売れたのかは全く分かりません ただ今後の新作洋画やDVD推移などから逆算出来そうな気がします
XD-E500レビュー、素人訳
http://reviews.cnet.com/video-players-and-recorders/toshiba-xd-e500/4505-6463_7-33224998.html よい点
・XDEを無効にした場合の素の画質、DivX、mp3、WMAファイルのCD
DVD対応、24p出力搭載。
悪い点
・DVDプレーヤーにしては高価、XDEを切らないと表現が不正確、
OPPO製品と比較しSACD非対応、USBがない、アスペクト比の手動切り替え
機能が貧弱。
まとめ
・XDEによる画質の強化を期待すべきではない、通常のアップスケール
プレーヤーだ、高価な価格により販売は苦戦するだろう。
レビュー
ニュースリリースではXDEによりHDに極めて近い映像と謳っているが、シャープモードは
典型的な輪郭強調に過ぎず、カラーモードでは人工的な緑色と青色、
コントラストモードでは若干暗部の階調表現が改善し明るくなる。
この東芝製DVDプレーヤーと、全てのブルーレイプレーヤーのHD映像と比較し、
迫ることは全くない。
XDEを切った場合のアップスケールは比較的優秀、しかし価格的に競合するOPPOの
DV980Hと比較し、7.1chアナログ出力、SACD/DVD-Audio、USBメモリ対応による
JPEG画像の表示やDivXファイルの再生などの機能に欠ける。
XDEを切った場合のDVD映像は比較的良好だが、$150の値札に対する価値は
見いだせない。
デザイン(略)
機能(走り書き) XDEの使用に当たり、特に対応ディスクは必要としない。 アスペクト比の手動切り替えができないため、古い盤では縦長のままに なってしまう。 平均的なユーザーに対し満足の行く機能を備えているが、ホームシアターはなら 少し高くてもOPPOのDV-980Hを強く勧める。 XDE機能 シャープモードは単独で使用できるがカラーモードかコントラストモードを使用する為には シャープモードを有効にする必要があり、同時には利用できない。 シャープモードは、立ち会った東芝側の人によると基本的に輪郭強調で、画面上の エッジに人工的に輪郭を形成している。 問題は、一見してシャープな映像にするために偽輪郭が発生することで、東芝側によると 映像により選んでほしいとのことだが、我々は切った映像に好感を感じた。 入れてしまうと人工的になり、フィルム感が失われるからである。 また、多くの視聴者にとってHDTVのシャープネスを変えるだけで、同じ効果が得られる。 東芝はカラーモードでは緑と青の表現が豊かになると書いているが、我々のテストでは カラーモードを使用するとテストディスクの青のスケールで飽和が起き シャワー室の床のように不自然で質感の失われた映像となった。 緑については大きな差を見いだせなかった。
たとえば、House of the Flying Daggersのチャプター15の冒頭は霧に包まれた 遠景から始まるが、カラーモードを入れると、青一色に一転し木々が人工的に なってしまった。39分46秒では木々が丸でネオンのような緑と化してしまい まさに人工芝の様相を呈した。 もちろん一部の視聴者は効果を楽しめるだろうが、監督の意図した表現とかい離し 高精細に近づくとは言いがたい。 そしてシャープモードと同じように、視聴者がHDTVの色合い設定を変えるだけで 同じような効果が得られる。 コントラストモードは東芝の説明によれば、暗部のディテールを強調するとしており 正確には陰部のディテールの明るさを適応的に増やすという。 しかしSin Cityでブルース・ウィルスが運転するシーンで何度も切り替えてみたが 我々がHDTVのコントラスト設定をわずかに増したのと同じ効果しか 認められなかった。 我々の認識では一部の視聴者は、それらのイメージ変更モードの利用を視聴時に 使うかもしれないが、長い時間を掛け価値を検証しても、テレビの画質設定を 変えれば済むという結論しか得られなかった。
114 :
◆cgX.o3kElg :2008/09/19(金) 13:53:29 ID:rz6ql9Hq0
通常のDVD機能 我々はXDE好きになることができなかったが、XDEの各モードを切り他のアップスケール DVDプレーヤーと性能を比較してみよう。 XD-E500を1080p/60に設定し、以下の平面HDTVで測ってみた。 松下TH-50PZ800U、パイオニアPDP-5020FD、LG電子50PG20、サムスン電子PN50A650、 及びLN52A650である。 Silicon Optix HQVテストDVDを掛けてみたが、良好で全てのパターンをきちんと描いた。 白線の移動や回転でもジャギは認められず、難易な2:3プルダウンもモアレなく 優秀な結果で、スクロールテキストもスムーズで読みやすかった。 Star Trek: Insurrection.でも、ブリッジの曲がったレールや船体の曲線も 2:3プルダウンは滑らか描き、Seabiscuitにおいてはモノクロ写真をほとんど ジャギなく再生し好印象を与え、最後のSerenityではSFアクションの 明滅も良好にこなした。 OppoのDV-983Hと直接比較したが、DV-983Hがわずかに勝るもののその差は小さい 2:3プルダウンに伴うジャダ(画面の揺れ)を避けるためにBDでは24コマ収録をしているが 30フレームで収録されているDVDで、1080p/24の利点は認められなかった。 松下とパイオニアのPDPでは48KHzと72K、サムスンの液晶では120Kの水平同期で テストしたが標準の60Kとの差は認められなかった 24pに対応したディスプレイは少数であり、訴求できる視聴者は少数だろう。 皮肉になるが、XD-E500はベルや笛を切れば良好な動作をする。しかし機能的には 今日$100未満で販売されるプレーヤー程度である。
乙 なんだかクソミソでわろた
だめっぽいなw
XDEはだめだとおもってました 超解像にきたい
118 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/09/19(金) 14:13:53 ID:mlEo4PU00 BE:11238454-PLT(12347)
AVオタは駄目っぽそうだったけど、素人目にはよかったりしないかな。
ビームービー シュレック3 カンフーパンダ 以上、角川エンタテインメントより 12/5発売 価格 4,935円 (税込)
ピュアの手法を低価格帯に投入したオカルトAV機器って奴か
121 :
◆cgX.o3kElg :2008/09/19(金) 14:22:30 ID:rz6ql9Hq0
>>118 どうなんだろうね?なっち
テレビの標準設定、いわゆる店頭モードともの凄く相性が悪いような気がする。
ダブル店頭モードw
M$がやってるCNETがレビューした製品と、日本仕様で設定を変えてるかもしれないし
何とも言えないけど。
このレビューを見る限り、大々的に謳える機能とは思えないし同じことをするなら
メニューに店頭モードを用意して、コントラストをあげ色を濃く乗せ、NRを効かせてから
シャープネスを上げた方が簡単で効果的なような?
米尼DVD Players & Recorders #1 Sony BDP-S350 1080p Blu-ray Disc Player #2 Panasonic DMP-BD30K 1080p Blu-ray Disc Player #3 Samsung BD-P1500 1080p Blu-ray Player #18 Toshiba XD-E500 Upconverting 1080p Extended Detail DVD Player
>>118 そのレベルに訴えうる価格帯なのかな?
なんというか、そんなに安くないでしょ?
どうしたって、マニア層向けでは。
>>123 予想価格18,000円なので、単体DVDプレーヤーとしては高価
(ユニバーサルプレーヤーでは、遥かに上回る製品あり)
>>117 模擬試験ではいつもD判定だけど大学入試本番は任せとけ!
みたいな頼もしさですねw
マニアには相手にされず、普通の人には高すぎる機械、それがXDE。 7800円ぐらいだったらヒットしたかもしれないけど、この価格ではどの層も買わない。
BCNランキング BDレコーダー 42.8% HD Rec 5.8% ここ2週間ほど40%台を維持しているBDレコ。 HD Recは5%台をキープ。各社新機種の投入で、BDのシェアはさらに伸びる可能性が高い。 東芝は先日発表されたRD-X8ら3機種で、どこまで戦えるかに注目。
日本に数百人しかいない社員クラスのアンチソニー工作員ゲハの 端数が買って終わりだろうな間違いなく
5.8%もいるとか可哀想過ぎる
>>129 彼らはHD Rec目当てではなく、単純に安い地デジ対応レコという理由で購入している模様。
HD Recで保存している人は悲惨だけど。
329 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 14:44:41 ID:Dorlyc4p DVDナビゲーターという業界誌見てたら 広告凄いね 年末は怒濤のリリースラッシュだ 罠はダークナイト(12月10日) ポルターガイスト(11月19日) ポーラーエクスプレス3D(11月19日)立体バージョン収録メガネ付き ビートルジュース(11月19日) スピードレーサー(11月19日) スターシップ・トゥルーパーズ3部作ボックス(11月26日)
>HD Recで保存している人 そういうのは進んで自分の墓穴を掘りたい人だから、別にいいのだ
>スターシップ・トゥルーパーズ3部作ボックス(11月26日) これを待っていた、日本SPEよくやった! ST1も新仕様で特典増だ 以前きのこスレで日本でもトリロジーをと要望してよかった、願叶った
スピードレーサーは米版でもう買っちゃったけど こんなに早いなら待ってもよかったな
転載 2008/12/03 VPXV-71001 ルパン三世 ルパンVS複製人間(クローン) VPXV-71002 ルパン三世 カリオストロの城 \5,040-
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 17:38:11 ID:buVNiWwV0
ところでこのリリースラッシュだと予算が全く足りない件 日雇いの深夜バイトでも始めるかな
>>135 キター!!!
カリ城は絶対に買わなくては............。しかし意外と安いね。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 18:33:41 ID:/1xktA2b0
日立、松下からプラズマパネル調達
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080919AT1D180CJ18092008.html 日立製作所と松下電器産業は18日、薄型テレビ事業での提携強化を発表した。
日立は松下からプラズマテレビ用パネルを調達、駆動回路などを載せて
最終製品を組み立てる。日立はパネルの自社生産を続けるが、縮小は不可避。
規模が勝負を分ける薄型パネル量産を巡って、日本勢は松下とシャープの
二強への集約が鮮明となってきた。
日立は2009年度から発売するテレビに使うプラズマパネルを松下から調達する一方、
チェコやメキシコの自社工場で液晶を含めた薄型テレビの組み立てを
松下から受託する方向で詳細を詰める。省電力のプラズマパネルも
共同開発する。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 18:40:14 ID:O9EJ9iQ70
東芝の営業赤字300億円 4−9月見通し、半導体の採算悪化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080918AT1D1800T18092008.html 東芝の業績が急速に悪化している。2008年4―9月期は本業のもうけを示す連結営業損益が
300億円前後の赤字(前年同期は825億円の黒字)になる見通しだ。世界的な景気減速で
半導体部門の採算が悪化、これまで見込んでいた700億円の黒字から約1000億円の
下方修正を余儀なくされる。年間で3670億円を計画している半導体設備投資の
減額も検討する。
同社が4―9月期に営業赤字になるのは5年ぶり。連結売上高は前年同期比2%減の
3兆6000億円強と従来予想を2000億円近く下回る。半導体は携帯電話や
携帯音楽プレーヤーなどに使われるNAND型フラッシュメモリーの
販売が伸び悩み、供給過剰から価格が急落している。
日テレ系のVAPがこう乗り気になってきたことは
その先にあるジブリ作品のBD化が近づいたと信じたい
>>140 ありがとう
タイトルだけで完全にスルーしてました
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 18:56:00 ID:O9EJ9iQ70
東芝、DVD録再機「ブルーレイ、発売しない」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D180BN%2018092008 東芝は18日、次世代DVD規格のブルーレイ・ディスク(BD)に対応した録画再生機などを
当面発売しない方針を明らかにした。同社はソニーなどが主導するBDとの規格争いを
演じた「HD―DVD」を推していたが、2月に撤退を決めた。今後は現行型DVDに
対応した機器やハードディスク駆動装置(HDD)のみを搭載した製品を主軸に据える。
同日に開いた新製品発表の記者会見で、藤井美英執行役上席常務が「再生専用機や
録画再生機でBDをやるつもりはない」と説明した。11月中旬からHDDを内蔵した
現行型DVDの録画再生機などを販売する予定。現行型DVDを高画質で再生する
新機能を搭載、BDに対抗する。
儲けられないというのは藤井の本音で現状認識が正しい が、もう一つの言い訳は、これまでの言い訳を正当化するための言い訳でしかない あり得ないが、もしあれを本気で分析した結果言っているのであれば 遠くない将来AV部門潰すだろう
LenovoのようにAV事業部を丸ごと中華に売却、なんて事は勘弁してほしい。
一応世界トップレベルの光メディア技術を「技術者」ごと中華にうっぱらった国賊会社だから その期待には応えられないと思うよ ああ、技術者には山田は入っていないのでw
>>146 BDなんて作れないと断言した低能技術者集団なんて、チャンコロでも願い下げだろう。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 20:07:01 ID:sXaCIml10
何故藤井は土下座しないのか
土下座する技術が無いから
土下座してももうからないしな
やっぱBDレコやるよ→出遅れで厳しい→これじゃ儲からない DVDレコ継続だ→もうRDなんて売れない→やっぱ儲からない どうせ儲からないのなら…と思うのは自分だけか
東芝のPCに搭載された高性能なアップスケール(笑)も、輪郭協調しただけの、 PS3以下のクソ画質だったわけだし、東芝の超解像とやらは信頼性ほぼゼロ
RD信者は、東芝が参入したらすぐに競争力のあるBD製品を出せると考えている。
>どうせ儲からないのなら… →AVやめちゃおう→選択と集中!株価爆上げ!
日立と三菱はOEMでも出したというのに、東芝はテレビを売る気がないのか。
芝まさかの半導体暴落(みんなは薄々わかっていてメモリやらのみに注力とかやらなかったがw)
>>152 HD DVDやめてもアンチBDやめたわけじゃないという、
2ちゃんと同レベルのメンタリティで1事業の舵取りを
しているんだろうねえ。
>>156 三菱のはタダのOEMじゃないそうだ。
少なくともエンコーダー・デコーダー・チューナー周りは内製だそうで。
録画後に編集のできる内容がパナのシステムだと弱くて、用が足りなかったらしい。
おすすめ自動録画の機能はソニーのをリb・・・ゲフン
ソフトの方は順調に増えてきているね。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 21:25:56 ID:pz+FxPUR0
DVDで十分スレで活動してきた否定派は、Spursに続きXDEの欺術が看破されて
しまったので、テロ活動の拠点をBD総合スレに移した模様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221762829/ >>133 STトリロジーきたぁぁぁぁーーー!!!
君も機動歩兵に入隊して、市民権を得よう!!!!!
ST1はLDとスペシャルエディションDVD、BD有るのに絶対絶対買う!
ここまで来たら、DVDとST1売っても仕方ないから並べとくか
>>143 カリ城のパッケージ権は元々は配給の東宝が持っていたんだけれど、
DVDではスタジオ渋りに移動、BDはVapかぁ。
因みにシブリは既にBDを出しているので、HDマスターがあるのはタイミング待ち
>>159 うん、松下のチップセットを使っているだけで、開発は三菱京都
>9月中間の部門別予想では、半導体のうち、携帯型音楽プレーヤーなどのデジタル機器に >組み込まれるフラッシュメモリー事業が急速に悪化した。このため、「電子デバイス部門」の >営業利益は当初予想していた300億円の黒字から、680億円の赤字になる。 SanDiskの身売り噂といい フラッシュの減益ってかなり深刻だったんだね
>>163 そのフライング情報の中には、カリ城も含まれているのだろうか?
それともまだこのスレには情報が来ていない作品?
そりゃここ最近の値崩れ具合は強烈だったし 4GBが千円で買えるなんて3年ほど前には想像もしなかったよ
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 00:19:30 ID:P3aNuPew0
>>168 1stはWOWOWで放送したときのクォリティーは期待できるんじゃね?
にしても...思ったより安いな。
こう立て続けだと、年末の旅行をやめてしまいたいと提案したいが絶対許しもらえないだろうしなぁ...
安いなあ DVDボックスは5万くらいじゃなかったか
>>168 遂にあのTVアニメ版ルパンが来るのか。
BDなのに23話で18900円は安い。1stはどの話も面白いから、買う価値アリ。
欲しい作品だから買うつもりだけど、このように立て続けに来ると流石に...........。
それよりも急にBDの作品数が増えた事に驚く。半年後にはアニオタの殆どがBDに移行してそうだ。
カリ城なんで1080iなんだ? 1層AVCよりは2層MPEG2の方がましだけど。
そりゃあ後で1080pバージョンを出して二度おいしくするためですよ
ごめん機種名を間違えた、11月発売のRD-X8だった。
>>175 X10にはオプション(有償)でブル(ry
>>174 パネルのインジケータの部品をX6の頃から変えてないだけじゃない?
表示すべき内容が足りてるのなら、わざわざ再設計したりしないだろうから
そんなにおかしな話でもないかと。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 01:30:40 ID:Q0kOQfXH0
>>174 実家にあった三菱のVHSデッキには「β」のロゴ入ってたぞ。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 01:34:59 ID:+T4y5JBO0
キラーコンテンツを出せば普及は早くなると思う。 それにはやっぱりアニメだろう。AIRは先駆けで出ているが、 KANON、CLANNADはまだ出る予定がないのも問題だ。 逆シャアやF91がすでに出ていてレンタルまでされているのはいい傾向だと思う。 とにかくアニメ作品を充実させないとBlu-rayの未来は開けないと思うのは俺だけじゃないはずだ。
いや、お前だけ
CanonとCLANNADはBD待ちでDVD買ってないから 早く出せよ〜
BDguysの皆さん、お疲れ様。週末をいかがお過ごしでしょうか。 さて、週末の株式はダウ420ドル高、日経平均431円高で迎えている。 ここで相場は底を打った、などと考える方は幸いである。 おそらく12000円超えは絶好の売り場じゃないかと考える。 22日のマーケットは警戒した方が良いのではないか。 もしかしたら、XDEでいずれ東芝が逆転するかもしれない。 11000円を試すのは時間の問題ではないか? 様々な不安を感じるが、それを忘れられるくらいのBDタイトルが あったら教えて欲しい。そう、私は実はPS3も持っているのだから。 誤解を恐れずに言えば、私はBDの発展を願っている。 そう、これはBDに対する励ましであることを理解して欲しい。
鉄腕バーディーもBD待ちでDVD買わないから早くBD出してくれ
>>182 そんなにXDEに期待するなら、東芝の株大量に買えよ
今かなり安いだろ、大赤字の発表後で
ゲハて株とか好きだよなwwwww
>>185 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演乙
「録画人間」の弟、B君が来てたのか。
正直TrueHDイラネ
特典イラネ 50GB全部使い切ってAVC常時40Mbps、リニアPCM7.1chにしろ。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 09:31:52 ID:nYMU1tu30
>>175 X7はドライブにもHD DVDの表記があり、■■ DVDとマジックで塗りつぶしてある
H~はまだ生きてる!
RD-X8もいざ解体してみたら…なんてことになるかもね
HDRecの論理フォーマットはHD DVDそのものだからな 売場からVARDIAが消えるまではH~が死んだとは言えん
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 09:56:55 ID:Q0kOQfXH0
>>193 それは無いと見た、今回筐体起こしたしX7やS502/302はH〜前提で作った
原価率の極めて高い、仕掛け製品だった。
今回のは、DVD仕様に最適化したコストカット商品。
>>195 これでは藤井さんがこの秋イチ押しの戦略商品みたいじゃないか
>>182 信憑性を増そうと健気にも「公平を気取ってる」のは
よくわかりますよw
本日のBCNランキング BDレコーダー 43.3% HD Rec専用機 5.7% もう少しで新記録達成のBDレコーダー。 ソニーの新型機の影響もあるのか、徐々に伸びてきている。 HD Rec機も旧型在庫処分・新型機投入でシェアが伸びると思われる。
>>194 その理屈ならVHSに完全に市場を奪われたあとのβも
死んでないっていえる罠。でもみっともないから自制して
ふつうはいわないもんなんだよ。
>>194 VARDIAといっても、全ての機種でHD Recが採用されているわけではない。
廉価機とかは通常のDVDレコ。
新型プレーヤー(XDE)でもHD Recには非対応だったりするから、
HD Recが採用されなくなる日は近いかも。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 10:38:08 ID:67Lp/iq/0
>>198 製品自体がパッとしなくとも、これだけ盛り上がれるのはワンダー藤井氏の
おかげじゃない?
広報が空気を読んだんだよ、世間のDMNへの関心は商品よりワンダー社長って。
おとといの発表、一般紙は小さく載っただけで、BDをやらないが主で
製品は華麗にスルー。
BDを「やらないか」って誤読したじゃないかw ウホッ
>>204 すごく・・・大きいです(BDの容量が)
創価好きが多くて困る。
新型レコーダーについてだけど、ソニーが6機種・松下が4機種・シャープとパイオニアがそれぞれ2機種で、 合計14機種も発売されることになる。去年は11機種(ただしシャープのHDD搭載型2機種は08年に発売延期なので、実質9機種) だったのでこちらも記録更新。 さらに三菱電機も年内に新型を出すらしいから、16機種ぐらいになるのではと予想。 今年は既に11機種が発売されたので、08年の合計はおそらく27機種。
ニャンコ先生、音痴だったのか
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 15:04:22 ID:jT53/8r5O
>>182 株価が下がって景気が悪いから、手軽な娯楽のBDを楽しんでますが何か?
安いといっても数百円ていどの差しかないDVDしか買えないほど切迫するなら、DVDすら手を出さないだろ?
景気が悪くなって心配すべきはDVDのほうだ。
AVオタでBDを購入していない人なんているのだろうか?
別の意味合いでの「AVヲタ」ならあるいは…
BDのAVだってあるやんかw
「麻倉氏、これまでソニーのBD製品はほとんど画質訴求をしてきませんでした」 だそうです、だからBDは画質が悪かったんですね。 やっと認めたね、騙されて買ったユーザーはかわいそう。
BDっていうだけでDVDとは次元の違う画質なんだから、 BDにするだけでDVDよりはるかに高画質になるじゃん 麻倉氏は、その画質がいいBDをさらに高画質にするってことでしょ?
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 20:16:44 ID:jT53/8r5O
>>214 ごめんよ。
今まで黙って来たけど、あんたのはHD DVDだったんだよ。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 20:33:42 ID:aVT/Xeiw0
今日、電気街を歩いてblu-rayの様子を見てきたのだが、パソコン搭載状況は割と多くなっていた。 問題はレコーダーの価格がまだ高いこと、手頃な値段のプレーヤーが出ていないこと、だな。 3万から4万で廉価版のプレーヤーが出る予定もあるらしいので期待はできると思う。
>>218 4万円にぎりしめてのゲームコーナーいけばいいとおもうよ
>>220 悪いことは言わない
PS3にしておけ?
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 21:09:14 ID:fyKiSiBr0
>>218 値札価格8万円台、実質価格7万円台でも高いんでしょ?
世間的にはマジックプライスを割ってる。
>>221 ゲハだと宗教的に認められない人がいるから
あと、情報家電に抵抗感の有る層かな?
>>220 おっ、消費電力が26Wだから、車載用BDに使おうかな?w
買ったばかりのメーカーオプションのナビはCPRM非対応だから、
車載用にDVDプレーヤーでも買おうかと思ってた所だ。
つか安い機種どうこう言う奴にPS3勧めたら形やら機能やら言い出すからね。 貧乏なくせに贅沢言い出す不思議。
いやまったくだよなw。
PS3は機能面では、BDプレーヤーの中でもかなり優れている方だと思うんだけど。
もちろんゲーム機能のこと以外で。
少なくとも格安品なんだから、多機種と比べるのはどうかと。
>>224 クラシック好きでHD DVD好きな人がいたね。彼はPS3嫌いらしく、PS3が売られている場所に行くことすら嫌がる。
他のBD機は高いと文句は言うし、やたら音質に拘り、各BD機に難癖をつけていた。
そんなに音質に拘るということは相当金をかけているはずなのに、BD機はボッタクリだと...........
まちがいなくげはだなそれは
>>226 規格としての優劣はともかく、当時の現行機器としての音質なら、
東芝のRD-A1が他を圧倒してたと思うよ
だからこそ、まっさきにBD/HD DVDに飛びついたハイエンドユーザーは、
規格としての画質・音質がいいBDより、
現存機器の画質・音質がいいHD DVDを評価してた人もそれなりにいた
最初は、BD陣営に東芝のハイエンド機並みのを出してなかったからな
現在なら、ソニーがES型番のBDP出してるし、他社もハイエンド路線の機器も出してるけどな
東芝のBD参入が当分無い事が分かり、RD支持者はイライラしているのかも。 わざわざRDで録画・編集して、それをパナBD機に移動させてBD-Rに残すとか馬鹿げている。 編集はBDレコでも可能なのに。
>>228 圧倒?ハイエンド?
ただのハイビジョンレコーダーとミドルクラスのプレーヤーのキメラだったじゃん。
>>230 編集のRDは、パソコンでの編集がまともじゃなかった頃には価値があったのかもね。
結局、編集を楽しもうと思うとパソコンによるノンリニア編集の快適さにはレコが太刀打ちできなくなった。
レコに残ったのは、せいぜい簡易な編集をする人が。
その結果、複雑な編集機能はソフトウエアのメンテナンス性を下げた。
BDを選ばずHD DVDを選んだおかげで、HD DVDに関する部分に特化した作りにせざるを得なくなって、
それが使われなくなったせいでまたメンテナンス性も下げ、BD対応を遅らせる。
ありそうなのが、RDのシステムのコアを作ったプログラマは既に管理職...なら良いけど、
HD DVD撤退の煽りを食らって、今じゃチョン企業の社員とかw
それ以前に、メンテナンスや機能拡張をしたのが、下請け孫受け玄孫受け。
拡張部分はちゃんと仕様どおりに作ってるはずなのに、なぜかデータが壊れる。
もう、一から作り直したほうが良いんじゃないかって有様の、それがTJクオリティー(爆)
だったら悲惨だね。
もう素直にパナのOEMでいいじゃん
今はいろいろノウハウも機器もあってPCで1フレーム単位で音ズレなく正確に編集できるようになったから RDの編集機能なんてどうでもいいんだよね。そりゃ時間がかかるとかマシンパワーがなんていいだすときりがないけど 編集ってもともと不毛な行為だし。 レコは前後を切るとかその程度の編集が出来れば十分。BDなら大容量だし節約する必要もないから。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 02:44:12 ID:Yuy9GA9I0
>>224 PS3がじゃなくてお前の押し付けがましい性格がウザがられてるだけだろw
PS3を否定するのが先にあってそのためにゴネてるけど 善良なAVファンの皮かぶってるやつがいるわけだ 主に宗教上の理由でうけいれられないゲハ由来の連中がな
BDレコーダーは当分買う予定のない俺が来ましたよ ・どうせテレビ放送は録画して見て消すだけだからDVDレコーダーで十分 ・HDDに残せるテレビなんてのもあるし、そっちのほうがいいかも ・セル盤? PS3で見れば十分(初期の60GBのやつは速攻買いました) と思っているんだけどなあ。「お前ここを見落としてるぞ」というのがあったら お願い教えて
録画して残すってことを あまりしない人はそれでいいと思う
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 04:22:10 ID:wwq46UWBO
>>239 ゲームもAVも糞画質、糞音質のPS3は余計だったな。
さっそく釣れてるじゃん
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 05:04:51 ID:0rSltJcj0
>>239 見落とし点は『光ディスクにHD録画できない』『DVD録画は2時間録画や
書き換えディスクが高い』だけ。
他人から借りた録画済BDやDVDも対応できるし、HDMI付きのアンプを選べば
ホームシアターも大丈夫。
>>237 一番安いプレーヤーを教えただけで押しつけがましいとか、じゃあ何を教えれば良いんだ?
最近あまり見かけなくなったシャープのBD-HP1か?
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 09:04:30 ID:zeCPX7Zy0
映画を見るものとして、感動度の高い組み合わせを考えて機器購入予定です。 やはり、BDプレーヤー(PS3含む)・レコーダーからHDMIケーブルでつないで ハイビジョンテレビというのが王道なのでしょうか? 詳しい方教えてください。
>>245 予算にもよるけど映画好きならプロジェクターで見た方が感動度は数段でかいよ
フルHDのプロジェクターがモデルチェンジで大分安くなってるからね
プロジェクター、AVアンプ、BD再生機、スピーカーを揃えては
>>245 そして、5.1chスピーカーな。AVアンプ必須でね。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 09:27:38 ID:fNdK995z0
>>239 こういう人が、今の東芝機のターゲットユーザーです。
低価格化するためにも、編集機能にコストかける必要がなくなってきました。
技術者もいません。
次のモデルチェンジの方向性は間違ってません、藤井社長!
てかこんなスレで質問してる時点でw。
てか、感動度なんて言葉を使ってる時点でハイビジョンラバーの信奉者だろ。
超解像にもいろいろあるんだなwよくわかんにゃい
超解像なんて韮沢のUFO話みたいなもんだろw
超解像度はそもそもDVDには無理だったのかも。
東芝の超解像の「超」って超展開ってのと同じような意味なんだろうな
9月21日現在のBCNランキング。 BDレコーダー 43.6% AVCRECオンリー 17.5% HD Rec 5.5% BDレコーダーがシェアでは過去最高を記録。 AVCRECのみの機種と合わせると6割越え。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 11:33:10 ID:GrAdDnxq0
>>246-247 感動度優先なら、ロスレスHDオーディオ対応のサラウンドは是非欲しいよ
(漏れはいまのとこ手持ちのを生かしているので、ロスレスは2chで出して
プロロジでデコードしてるけど)
DVDレコが登場普及してからBDレコ登場まで期間が短すぎる 普通は壊れないとなかなか買い替えないよ
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 11:46:43 ID:4AR/qmvZ0
東芝機を買ってる人たちはよっぽどの情報弱者なんだろうなあ。 電気屋に騙されて買わされちゃってかわいそう。 2年後には再生できなくなるだろうに。
BD-Rの値段が1枚\350前後になってもAVCRECは必要なのかな? BD-R一層に8時間地デジを録画するのとDVD-R(CPRM)4〜5枚焼くのと コストや手間、収納でどっちが得なんだろう。 俺は面倒だしディスク管理がおっくうだから今月からBD派になったよw
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 11:52:24 ID:laoWzEi30
>>260 > BD-Rの値段が1枚\350前後になってもAVCRECは必要なのかな?
2時間程度の映像を録画するのに350円は高すぎる。
高画質に慣れれば、ありがたみをなくなるわけで・・・
昔は、一本500円もするVHSに劣化映像を録画して喜んでいたのにね。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 11:52:46 ID:4AR/qmvZ0
>>260 DVDのみのAVCREC機ってことですよね?
350円でBD-R買える人はまだまだ少ないので(ネットを使いこなせない、都市部に住んでない)
まだまだ需要はあるんじゃないかな。
DVDレコの世帯普及率は4割程度しか逝かなかった VHSからBDレコに乗り換えてる人もいるんじゃまいか? おれもコクーンとかPOTは買ったがDVDレコは買わずじまいだた
>>258 DVDレコ持ってる人も多分VHSからの買い替えじゃね?
録画ができればそれでいいってお客は壊れたときに店先にある商品を買うわけだから
すなわち未来のBDユーザー
たんに時間の問題だ
貧乏くじ引いてるのはいまわざわざDVDレコを買う人だけど
貧乏なら仕方がない
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 11:59:54 ID:4AR/qmvZ0
さーていまからトランスフォーマーをスターチャンネルで放送するから見ようっと
トランスフォーマーならこのまえWOWOWで捕獲した DRモードで23ギガくらいあった
BDはHD画質記録orDVDの5倍時間録画できるのが利点だけど DVDの利点って何一つないじゃん 録画時間はVHSと同じ2-6時間だし画質は変わらんし 4割はDVDレコーダーが売れたんじゃなくてHDレコーダーが売れたの間違い
DVDで十分スレでは、「BD買っている奴はキモオタ」とかいう奴が未だにいる。
>>250 Cell向けの超解像度アルゴリズムを基にして固定ロジックのLSIを起こしたと言っていたが、
急造チップではその辺りが限界か。
新製品発表の場で来年以降発売予定の開発途上品を必要以上にプッシュするプレゼンが
紛らわしいだけで意図を測りかねていたんだが、結局今回の製品では未完成品という事を
ウヤムヤにするためだったんだな。
>>268 ゲハ脳って面白いよな
ゲームの画質が劣化すると大喜びで
>>235 みたいなコピペを貼りまくるのに
映像ソフトでは一般人は高画質を求めてないと言い張る
ああ、だからXBOXも売れないってことで一貫してはいるのかw
>>258 おまいさんには、BDレコは買い替え需要しかないのか?
VHSからDVDレコへ移行して居ない奴だっているし、毎年1千万人以上の
新成人が出てくるわけだから、初めて買うレコがBDレコだって奴も居るだろ?
秋葉原のヨドバシでは、とうとうHD DVD-Rの在庫処分セールが開始されたらしいね。 年末にはエックス・エフ商会とあきばおーぐらいでしか確認できなくなりそう。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 15:28:08 ID:b1YKLZjyi
>>271 19だったけど去年BW200買ったよ。
初めて買ったレコがBD。とっても幸せ。
スカパーHDのために買いたくもないS303を買うんでそれが初のDVDレコになる予定。
カモミールティー飲みながら値下がりを待っていた彼は今頃どうしているのかしらね
>>273 羨ましい..去年の夏に「まだ」BDは早いと思ってハイビジョンDVDレコを買った。
それまでSDで平気だったのに、劣化の落差に幻滅して3ヵ月後にBDレコ購入だよ。
SDならSDで見てればそんなに気にしないってか、それまで平気だったんだけどね。
で、スカパーHDって買いなのか?
このままこけて、e2のHDチャンネルの拡大を促してくれる事を望んでるんだがw
チューナー経由じゃないと録画したのを再生できないとかとも聞くし。
>>271 毎年1千万人。ありえない
なんなの、ばかなの
>>275 e2のHD化進めるには帯域が足りないし多チャンネル化するには
H.264にしないといけないらしいからスカパーHDの必要性はあると思う。
どっちにしろ2011年のBSアナログ終了後の話だけど。
>>277 (自分が見て居ない)人気の無いチャンネルは淘汰しちゃえ〜〜とか思っていたりするw
デジタルBSはともかく、110度CSは徐々にH.264に移行してくれれば良いのにね。
全世界には、毎年数千万人の
>>280 全世界で日本のBDレコーダーが売れるわけですね。
わかりません。ばかなの。しぬの
DVDレコーダーの年間販売台数は、日本国内が350万台、全世界では1600万台。 今後は日本に続いて世界市場向けのDVDレコも順次BDレコに変わっていくと思うよ。
国内のことしか考えられない人に、世界の話なんか しても無駄ですよ。
スカパーHDは、2期のAT-X参入までに買えばいいからいまは見送りだな そのうちスカパーHD対応BDレコ出るだろ
そういえばこの前、「海外ではBDレコーダーが売れていない」という記事があった。 日本以外ではまだ発売されていないんだから、売れる訳が無いのに。 パナがまもなくフランスでダブルチューナー機を出すらしいけど。
でも、y3MCUnxv0の桁間違いを、意気揚々と指摘する 彼の後ろ姿、ちょっと素敵だったかも!
海外向けにBDレコーダー出て無いだろあほか
もともとが
>>271 向けのレスなんだから
新成人がBDレコ買うって言う今の時点でのレスだろ?
必死だなお前
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 必死だなお前 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 18:47:59 ID:/kBP+FDW0
>>272 H〜メディアを処分セールされちゃうと、75分ではない150分録画の2層メディアが
店頭では手に入らなくなるんだよなぁ。
唯一販売を続ける地雷はH〜-R DL作って無いから
また変な方が来ているようだね。 500枚君と一緒にHD DVDを支持していた頭のおかしい人かな?
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 19:33:18 ID:4R/aOX5J0
結局HD DVDは一部のキモオタ以外には全く認知もされないで消えちゃったということね
>>296 まだ東芝直販がある。三菱がいつまで生産を続けるかは不明だけど。
それ以前に買う人がいないので、無くなっても困らないのが現状。(殆どの人はBDに移行済みだから)
ライテックがHD DVD-Rの生産を続けているのが不思議。
しかもRWまで作っている。それでいてHD DVD-Rは399円で販売。
東芝のCMには笑わせてもらった。インディペンデントとかなんとか言ってるのに何とつながるんだ。
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 21:38:11 ID:dRv7QrIu0
お前ら何回騙されたら気がすむの?Mなの? BD陣営って「大容量」って感じを醸し出してるたげで DVDに負けてばかりじゃん。
まともに出て2年ばかりで勝てると思ってるのってやっぱゲハ基準?
そう、2年で勝てないと負け惜しみを言いつつ撤退。
>>302 なるほど おっしゃる通りです
芝のレコで十分です ありがとうございました。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 22:25:47 ID:9UU5FQfx0
>>306 DVDフォーラムは、日本語サイトじゃなくて英語サイトで最新情報見ないとダメ。
2008/9/17現在でDVDフォーラム会員数は159社
DVDとBDは同じ光学ディスクの仲間として、バトンを受け渡しする走者同士の関係。 買った負けたと囃し立てること自体が、そもそもナンセンスだよ。
>>309 そうそう、単なる「置換作業」にしか過ぎない
ああ早く邦楽もソフト化していけよソニー
ソニーは割と良くやってる方だよ?
>>310 そういうのは東宝や東映に言ってくれ。
ソニーはかなりソフト出しているし、レコは6機種も発売するし、国内初の廉価プレーヤーまで出す。
高級機も同時に発売される。PS3もBD普及に非常に貢献している。
BD-Rでは350円という低価格な国産品(4倍速)まで投入した。
でもBDに関するキモの技術が他社のモノってのがなぁ 2層とかハードコートとかAVCとか・・・
何の問題があるんだい?
宗教的に問題なんだろ
もはや自社の技術は原型程度しか残っていないのに「ソニーなどが主導する・・・」って詐欺じゃね?
他社のモノ?なにを言ってるのかなこのゲハは? BDはみんなで作り上げたモノですが
各社得意な技術を持ち寄って作ったのがBD規格なのにね まあ、いらねぇ〜ってハブられた会社もあったけど。
イラネーと言うかツカエネーと云われていたのは、原発に力入れていた会社の技術
>>316 あんたは何を考えているんだ?
確かに技術面では松下が多く、ハードコートはTDK。
しかしソニーはPS3でBD市場を急拡大させ、自社映画のBDソフトの大量投入、
オーサリング、BD-ROMプレス/-R・RE製造販売、レコーダー/プレーヤーの製造販売までしている。
PC分野でもVAIOに搭載させたり、ソニーオプティアークでBDドライブを生産。
レコーダーでは真っ先に全機種BD化。
どう考えても主導している。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 00:14:31 ID:kyysNStf0
>>307-308 あぁ英語版だけ直して、日本のHPは直してないのかDVD Forum
なんか、7月の実績が発表されているのに、上半期の実績のスレを
立てて、色々な板に貼り付けて印象操作に励む港区芝浦の某社
関係者の活動そのものだ
>>316 >もはや自社の技術は原型程度しか残っていないのに「ソニーなどが主導する・・・」って詐欺じゃね?
ソニー「など」って自分で言ってるだろw
それと製造技術を舐めるなよ。
東芝はそれがなかったばかりに、HD DVD-RWは試作で工場のラインレベルの歩留まりを上がられるといっておいて
商品化されるまでに2年掛かった。
DVD並みに安くなるといっておいて、ならずに消えた。
アイデアだけなら、有望なのが山のように現れては消えて行ってるだろ。
>>319 NECは信号処理を実装する方で貢献してるよ!要はLSI設計したよ!
>>324 まずはアニプレを何とかしろと。バンビの本気度に比べるとソニー系列の会社とは思えん
スタチャは当分あきらめてるが
>>326 闇が深くなるのは夜明け前というではないか。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 02:35:01 ID:kyysNStf0
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 03:49:48 ID:xXik2dcd0
>>330 流石ゲハだ、何ともないぜっ
って、あの連中ワンセグもMPEG2と思ってるんだろうか?
セグメントごとにストリームを変えられるのがISDBの(ry
って理解できそうにないなぁ
55に続きまたゲハの箱○ファンのブログかよ…こんなんばっかやな箱○は…
流石にあきれて反論する気すら失せてきたな 1年前は、馬鹿な理論を並べる奴も多数派に属する部類だったけど 今では少数派で影響力も少ない 一部の宗教団体が「地球が滅亡する!」なんて力説してるのと同じだわ 誰も聞く耳持たなくなってる
何で同じ現行スレタイが2つもあるの? しかも、もう既に答えが出ているトピックでw
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 08:09:53 ID:sZEXe8b7O
>>335 いつまでもそんなこと思ってるのか?
BDは松下が技術ひっぱってるようなもんだぞw
松下もソニーも切磋琢磨で両方が技術、市場を引っ張っている。 良いことじゃないの。松下が一番とかソニーが一番とか優劣つけんでも良いでしょw いずれか片方がいなくても今のBD、ソフト群は激減でしょうに。いい加減にしなさいな。
>>335 ユニフィエ開発したり無茶苦茶頑張ってるだろ
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 09:54:07 ID:sZEXe8b7O
>>338 マジレスして申し訳ないが、BDそのものを叩ける段階は過ぎたから仕方ないんじゃない?
今までは「ソニー規格」だなんて言葉があってBDを叩いてた。
これからは「世間はBD」の中でソニーを叩くためにソニーが松下が…って流れにならざるを得ない。
今までは巨人ファンと阪神ファン、トヨタ信者とホンダ信者。これらが仲良くしてたようなもの。
松下とソニーをごっちゃにしてた今までの方が家電的に異常に思える。
技術って言っても、理論や実験室レベルで開発して特許等の知的所有権を取るのと、 それを量産にごぎつけたり歩留まり上げたりするのとでは方向が違うからな 後者も重要だけど、前者も重要
規格スレなのだしトヨタ本田が仲良くやってても普通のことさ 平たく言えばこのスレは日本代表スレみたいなもん
>>337 絶対無い。松下はいつまで経っても金魚の糞かコバンザメ。
1.5流メーカだな。
テレビの出来をみたら一目瞭然じゃない。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 11:32:12 ID:sZEXe8b7O
>>343 アナタハ イツノジダイノ ヒトデスカ?
俺は阪神ファンだがBDは大嫌いだ BDレコで阪神戦を撮ろうとは思わない 今後、永久的にないだろう 阪神はプロ野球界を盛り上げてるのにバカな 巨人ファンにはうんざりだ おかしいとしか思えない
阪神ってどうなったんだっけ 優勝した?
PCの話だけど あくまで内製にこだわる松下を 外注シフトでいまや内製率2割を切ったソニーの技術者が羨ましがってるって記事が最近あったな EeePCだって元はVaioなんだぜ…
ソニーのPCは独自仕様が多すぎて糞。
大体PCとは同じOS下でメーカーに関係なくユニバーサルに動くものが基本なのに。
松下のPCはスペック対価格がウンコ。わざわざPCでパナソニック買うようなのは馬頭らしいし。
>>345 マツシタハ イツノジダイデモ マネシタサンデスヨ
コレナラマツシタ テセイヒンガヒトツモアロマシェーン
久々にPCパーツ関連の市況をみたが・・・出てますね、ノート用BDドライブ、 しかも書き込みできるのが。 ところで「BDはノート用ドライブは出せない」って言ってた方の公約であるDOGEZAは どうなったんでしょうか?
デスクトップでもノートでもそんなの出るの普通に考えて時間の問題だわな。 ちなみに幾ら? デスクトップものは2万台まで下がってきたし、BD=高価という時代は終わりつつある予感。 =+
デスクトップ用は2-4倍が出てるから1年もかからんかもね。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 13:42:55 ID:llCIqiqy0
アポーはまだマックに積まないのか?
>>328 のブログはマジキチPS3信者で最近360に擦り寄ってきたアホ助じゃんw
>>349 お前馬鹿だな…w
時代は常に動いてるから勉強しないとw
勉強しても松下がダメなのは変わらない。
>>350 スーパースリムができたら土下座じゃなかったっけ?
そもそもH~のスーパースリムは世に出てないけど。
>>349 松下のPC Let's Noteは、確かにスペックだけみると高いが、、
実際に使ってみると、類似の他社品にくらべて、
圧倒的に実用性が高いぞっと、、、高いだけの価値は十分にある、、
某芝のは、昔はよかったけど、今は・・・・
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 14:04:55 ID:81C7zeGRO
>358 そういえば東芝だと Qosmio が H~ のスリム付けてませんでしたっけ? あれって書き込みも出来ましたっけ?
本日のBCNランキング BDレコーダー 44.4% HD Rec 5.2% BDレコーダーが2日連続で記録更新。ソニーの新機種が伸び、台数で東芝を再び抜いた模様。 HD Recは少し低下。東芝は新型機でどこまでシェアを維持できるか。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 15:09:35 ID:81C7zeGRO
>>362 乙
44.4%ってのが良いね。
次は55.5%狙い?w
年末には6割超は行きそうだね。
6割は行かないだろ なんとか5割に行く程度じゃない?
>>360 勉強しました。
松下も開発したものあったよ、ごめん。
圧釜炊飯器w
なんか久々にかなり痛いやつがいるな
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 15:32:33 ID:S2qTkYHT0
>>362 DVDのみ対応モデルの売れ筋(東芝以外)
9.5% DMR-XP12(松下)
8.9% DV-AC82(シャープ)
6.8% DV-ACV52(シャープ)
3.8% DMR-XW120(松下)
3.5% DV-ACW82(シャープ)
2.9% DMR-XP22V(松下)
合計 35.4%
東芝製デジタル対応DVDレコーダー(0.1%以上)
3.0% RD-S302
3.0% RD-E302
1.2% RD-X7
1.0% RD-S502
0.9% RD-E301
0.4% RD-W301
0.3% RD-S301
0.1% RD-S601
合計 9.9%
東芝はDVDすらやってる意味なくね?
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 15:35:48 ID:S2qTkYHT0
しかしBR100/BW200はまだ売ってるのかよ…。
松下とシャープがBDレコオンリーになればBDレコシェアは80%に達するって事か
PCって、自作するものだろ
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 16:07:47 ID:S2qTkYHT0
>>369 今DVDのみ対応モデルを買ってる人たちは価格に魅力を感じている人だろうから、
シャープと松下がDVDをやめたら東芝にシェアを持ってかれるだろう。
東芝にとっては、「松下・シャープがさっさとDVDをやめてもらわないと困る」という状況。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 16:14:41 ID:o1X0Dl2Y0
ゲハの荒らしの手口は巧妙だからな。内容はしょぼいけど。 こういう人間が間違って就職できちゃうと、山田やyamada-kになっちゃうんだな。
yamada-kさんは更新してる?
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 16:48:12 ID:nJq+LcDY0
>>309 18日のワンダー発言で「来年の日本市場の9割がBD」「BDは898だか498でないと
買わない人がいる、その市場に向けてDVD-HDDレコとHDDレコで2割のシェアを
目指し生き残りを図る」ってあったけどその辺はワンダー社長も冷静という
ことでしょ、「光ディスク不要」はともかく
松と#はそのマーケットでHDD-DVDの既存機種を売り続ければいい
松は簡易HDのAVCRECでHD録画を、#はAV1/10にAVC録画搭載、
ソニーはBDプレーヤーとPS3でその層にもBDを訴求
BDが金額ベースで9割、台数ベースで8割、DVDはニッチ商品で問題無い
BD機にDVD録画再生機能が無いなら、DVD市場を消さなければならないけど
今のVHS市場がDVDになるイメージでかつソフト資産は利用できる感じ
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 17:24:45 ID:sZEXe8b7O
>>367 なんだ?その悪意に満ちた数字の切り出し方は。
アナログレコトップメーカー東芝でデジレコだけで比較するとは。
金額の予想シェアは出さないのが公正だよね。
そうだな。 今BCN見てきたら、アナログレコで東芝は D-VR7で2.0%、D-VR5で0.1%のシェアがあるからこれらを足せば12%だ。 それでも、松下、シャープに負けてるけど。
D-VR5のような二年前に発売されたモデルがまだ現行モデルとして残っているのか。 ソニーのスゴ録も店頭在庫はまだ流通しているし、松下やシャープのDVDレコ最終機も ローエンド市場向けに現役で売られ続けるんだろうな。
>>379 ソニーのDVDレコーダーは、数ヶ月前まではカタログにも載っていた。
松下とシャープもまだマイナーチェンジ版ぐらいは出すかもしてないけど、BD機が
メインになるのは間違いない。
東芝製DVDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 12.1% 7.6% 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/14 12.1% 8.4% 09/15 12.0% 8.3% 09/16 13.0% 8.9% 09/17 12.7% 8.6% 09/18 12.5% 8.5% 09/19 12.6% 8.6% 09/20 12.3% 8.4% 09/21 12.3% 8.4% 09/22 12.0% 8.0%
BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 38.0% 57.2% 〜〜〜〜〜〜〜〜 07/28 43.5% 61.2% Max 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/15 42.7% 59.8% 09/16 41.7% 59.1% 09/17 43.0% 60.1% 09/18 43.1% 60.4% 09/19 42.8% 59.9% 09/20 43.3% 60.5% 09/21 43.6% 60.8% 09/22 44.5% 61.8%
【新】BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 09/01 2.1% 4.1% 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/14 9.8% 17.2% 09/15 9.9% 17.1% 09/16 9.3% 16.3% 09/17 10.0% 17.1% 09/18 10.3% 17.5% 09/19 10.2% 17.3% 09/20 10.5% 17.7% 09/21 10.9% 18.3% 09/22 11.9% 19.8%
>>384 肯定だ。
対象は以下の通り。
DMR-BW830-K,DMR-BW730-K,DMR-BW930-K,DMR-BR630V-K,BDZ-X100,BDZ-X95,BDZ-T75,BDZ-L95,BDZ-T55,BDZ-L55
44.5%かぁ.........。 あと少しで「主流」になれるね。 東芝にとってはこれからが地獄だ。
>>386 売れる機種にも拠るけど、5割超えたら金額で7割届いちゃわね?
年末以降はプレーヤーも出るわけだし。
ソフトのリリースペースも上がってきてるから、益々勢いづきそう。
>>387 金額では既に6割を超えているので、量販店の方も今以上にBDの宣伝をすると思う。
BD機 09/22 44.5% 61.8%
東芝 09/22 12.0% 8.0%
これを見るとDVD機はいかに厳しいかがわかる。
販売シェアで12%あっても、金額では一桁。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 20:43:31 ID:WUHDcDPG0
芝レコは松ドライブにいつも助けられてきたのに、 HD DVDレコの余ったドライブを消費しないといけない 芝はたいへんだ。 松を叩けば叩くほど芝はもっと惨めになるだけ。
>>388 台数売っても金にならないんじゃ量販店も売りたくないだろうな。
そのうち、BDの読み書き機能をファームで殺したドライブが搭載されるようになるかも。
>>390 芝から金貰いながらやってるだろうから
そうでもないんじゃない?
>>392 同じぐらい売れて、単価が半分の物でも、同じだけの場所をとるからね。
最近気付いたんだが、エイデンのチラシに芝機が載らなくなった。
その代わりにDXアンテナとか三菱のレコが目に付くようになった。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 21:17:10 ID:28RPw9Wc0
>>392 リベートを弾むとすると、芝のDVD事業の営業経費はますます上昇、
そうするとDVD事業の収支はますます悪化し、DMNが危なくなる
それにレグザリンクのリンク先が安物しか選べないと、レグザの魅力も
ますます薄れるし、一層レグザのイメージが安物化し上級機が
売れなくなってしまうデフレスパイラル
安物に命運と賭けるってのは、最悪の選択なんだけどね。日本国内にありながら中国企業化って。 あ、もう心身共に中国企業か、芝は。
ローカルだが近所の家電店がチラシにDVDレコを掲載しなくなったのはビックリしたな。 ブルーレイは載せてるんだよ。 で、値段的には普通で安売り投げ売りでは無いから、 かなり強気に売れる商品になったってことだ。 近所のケーズやベイシアは半々。 でも地方でかなり浸透してるから楽に売れるよね、ブルーレイ。 ヤマダやコジマばかりに派遣送りこんでも地方じゃ通じないよ。
国内でDVDレコの市場はどんどん小さくなるから、新興国マーケットなんて言い出しちゃうんだよ。
|┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ 売れない仲間BDを |┃三 / ::\:::/:::: \ 応援しにきたぞ |┃ / <●>::::::<●> \ |┃ | (__人__) | 一緒にがんばろう |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
そもそも、極度に低価格化が進んだ現行DVDがビジネスとして 旨みがなくなってきたから、国内メーカーが中心となって次世代に 移行しようとしてたのにね。
>>394 そう言えばエイデンつーかエディオングループは
去年の内からH~はチラシに載せずに取り寄せ扱いだったな
そのくせH~撤退の時はいち早く返品交換対応宣言するという商売上手w
今の東芝を見てると、PS3発売前のソニーを思い出す。 「その戦略じゃ負けるよ?負けちゃうんだよ?」 という空気が市場に充満してるのに、何故かトップが自信満々。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/22(月) 23:33:01 ID:8XGlTcPB0
>>404 ソニーの過信はPS1・PS2の成功があったからだが、芝の過信はどこから生じたのか謎だな。
>>404 着実な環境整備じゃなくて、値下げと将来性だけを語ってたよ。
唯一の違いは、PS3はまだ努力してた。
AV機器としての努力は賞賛に値する。
ゲームは知らんw
ゲーム機としてのPS3うんぬんはゲハでやれよ
>>407 東芝は努力の代わりにワンダーしていたよ。
何で、ノート用BDドライブはあるのに バスパワー駆動BDドライブでねぇんだよ 嫌がらせかよ
>>410 DVDもはじめはそうだったのでは?
時間が解決する。
東芝をコケにすると必ずソニーや松下の話に摩り替えようとするわかりやすいゲハ脳が 相変わらずよく釣れるスレですね
地デジでもネットdeダビングができるんならば一生東芝についていくんだが… 増設HDDに対応する録画機はないもんかな。
東芝叩きもちょっと酷すぎるとおもうよ
RD-X9でBD対応したら東芝叩きをやめるよ
コンテンツの主流は未だDVDなんだし、DVDでがんばるところが一社くらいあってもいいじゃない
>>414 まあね。時たま見直すと自分でそう思うことある。
東芝も犠牲者なとこはあるし。
実際に1000億の赤を出したわけだしね。
>>402 ジャケットめちゃかっこいいね。1しか観たことないけど
ココの面々って専用機の需要あるのか甚だ疑問。 いや、ココにくるような面々ならBDドライブ付けたPCを一台組んで、 それを録画用に当てるような気がするんだが。コスト的にも編集的にも。
>>414 叩くのではなく批判に近いと思われ。
BDには意地でも参入しないようだし、アプコンの事を過大評価している所が見苦しい。
HD DVDの頃はアプコンとかあまり言っていなかったのに、撤退と同時に主張を180度変えるは.....。
>>420 超解像で1440pにアプコンされた中国版HD DVDことCBHDが出るんじゃね?
しかし、その頃にはBDは更に高画質化されているものと思われ....
>>419 それで安心して留守録できるん?
電気代ももったいないだろ?
>>348 PCで内製率2割って嘘つけよ。何を2割作ってるの?
松下なら、リチウムイオンバッテリーとオプティカルドライブは標準として、あとは外装くらいだろ。
でもこれじゃ2割もいかないよ。
ソニーだとバッテリー、オプティカルドライブ、外装、テレビチューナーくらいか。あと独自アプリ。
もっとも松下もソニーのバッテリーを使うし、ソニーも松下のバッテリーを使う。オプティカルも同様。
いずれにせよ2割は無理
>>419 PC用の地デジチューナーの録画ファイルを編集できるソフトがあるなら言ってみろ
フリーオで録画して、ってのは却下な
つHDUS つかなんでPC用地デジチューナーに限定する必要があるんだよ FriioだろうがPT1だろうができるだろ ただ編集はめんどいよ。正直PCでも
PCを1台録画専用にして24時間電源入れてるってだけで一般人向きじゃないだろ PCヲタとそうじゃないのをいっしょにするなよ なんでもPCじゃないと気がすまない奴以外はBDレコで十分
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 01:02:17 ID:YQwMyj6VO
>>419 PC使うとね、録画や編集がメインになって、見る時間なくなる事に気が付いたのさ。
専用機のレコを使う事になってからは、取り敢えず見てから焼いているから
見て楽しむ割合が増えた。
>>423 多分自社工場でつくってるかどうかの話じゃないの
>>425 ソフトを教えろと言ってるんだがね
グレーな方法やサポートもない野良ソフトを組み合わせなければ
実現できないようなもんでは到底レコ専用機の代わりにはならんぞ
チューナーを二台買っただけで8万円では、コストパフォーマンス悪すぎだ。 何でもPCありきの廃人思考を強要するのは迷惑だよ。
地デジ・BSのW録同時4録画までのPT1 1台で2万いかないよ
ってなんで俺が
>>419 のフォローしてんだ
つうかPC録画否定するなら安定性語ればいいのにサスペンドあるのに
24時間つけっぱなしとか編集ソフトがないとかどっからでてきたのかわからない8万とか・・・
録画予約の操作性、コピガ無視、HDDの容量制限機にしないってメリットあるけど
専用機のレコのほうが楽だよ
PCで予約してREGZAやPS3でみるとかいうのはやっぱり特殊層
PT1とか無事発売されるかどうかすらワカラン物体をどうしろと。
なにが原因で販売されないとおもうのかkwsk カス付属してないのにDPAの規約違反だから違法だとか 意味不明なこといいださないよね?
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 02:08:24 ID:kANlIxph0
>>432 PT1そのものが2万で、パソコンを用意してデコードできる環境をそろえると
6万は最低かかるってことじゃないの?
>パソコンを用意してデコードできる環境をそろえると6万は最低かかる どこに書いてあるかしらないけどなんで俺に聞いてるの?
BDドライブ積むこと忘れてないかい、こいつは2万だ それとBD視聴に耐えうるスペックのPCは6万程度で組めるのか?
ムリ HDCP対応でHDTV出力、それなりの処理が出来るビデオカード、BDプレーヤー これだけで5万。 それからBD再生用ソフトを探さなきゃならん。 それだけ揃えてもPCから出力した映像は一般のBDプレーヤーの映像には品質的に及ばない。
PT1+手持ちのPC+BDドライブ+PS3 これで十分だな。 HDDに溜めてDLNA経由で観るならBDドライブも要らない。
>>439 まあそっちだね
HDCPなんて必要ないしBDプレーヤー(ドライブ?)には
BD再生ソフトついてるだろうけど今の液晶の質でみるもんじゃないし
そもそもTSをなにで出力しようが画質は再生する機器側の問題
レコで焼こうがPCのBDドライブで焼こうが画質はかわらない
PC録画マニア向けってのは同意するんだけどその否定する条件が
つっこみどころ多すぎなんだよなあ
自分はパソコンはあまりよく分からないから やっぱりレコのほうがいいかな〜
>>440 どうだろうな
H~が生きていたままこいつが起こっても
パラ映画のTFはH~独占のままだったろうし
アニメーションは残留だからシュレックも動かなかいし
>>441 お前の方がつっこみどころ多すぎだ低脳w
PC板池馬鹿w
>>441 液晶じゃなきゃ何で見るんだよ、フル1080/24pのBDをw
>>386 BDレコのシェア@BCN
日付 台数 金額
07/05 38.0% 57.2%
〜〜〜〜〜〜〜〜
07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax
〜〜〜〜〜〜〜〜
09/16 41.7% 59.1%
09/17 43.0% 60.1%
09/18 43.1% 60.4%
09/19 42.8% 59.9%
09/20 43.3% 60.5%
09/21 43.6% 60.8%
09/22 44.5% 61.8%
09/23 46.1% 63.6%
存外、過半数越えは近いのかも。
今の糞液晶でみてもしょーもないから、プロジェクタかプラズマで見ろってこった。 液晶なら今後でるLEDバックライトの奴までは待ちだろ。
確かにプロジェクタとプラズマって見分け付かないものなw
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 08:48:44 ID:zZNoAZqI0
>>440 東芝とM$がパラに出したH〜独占の1億5千万ドルが手に入らなかったので
逃げられたのかな?
監督の意向が外野からの映画会社へのリベートで潰されるって事例を経験したから 映画会社を信用できなくなったんじゃないの
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 09:48:18 ID:S8VtTaxT0
>>450 × 監督の意向が外野からの映画会社へのリベートで潰されるって事例
○ 監督の意向が外野からの持ち株会社へのリベートで潰されるって事例
170億円はパラではなくバイアコムの懐に
>>427 HDUSで録画して、Eee PC 901-Xで見てるよ
編集はしてない、会社で見たり、レコーダーの無い部屋で見たり
自分で録画したものを自分で好きに見られない、何かが間違ってると思わざるえない
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 10:43:24 ID:SRf+DT5K0
BDってNHKの「瞳」のまゆげねこみたいなもんで みんなに受け入れられていると勝手に勘違いしているだけ
1080pが当たり前の世の中になってきた昨今でレンタルビデオや発売される映像作品も1080pソースが当たり前になってくるのは必至。 その媒体メディアとなるのはHD DVDの消滅が決定した今となってはBDしかない。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 10:58:57 ID:PVx+1Q160
>>453 そう?ソニーのロケフリHDとBDZの"おでかけ・おかえり"は便利だよ?
特に"おでかけ"は、いつでも・どこでも・電源を入れてすぐ再生
>>458 おでかけ、PSPでしか見られないじゃん
ロケフリは電波ないと駄目だし
消費者もメーカーもみ〜んな 配信も視野に入れつつBDもちゃんとやるってだけw どちらか片方だけとか言ってるのはチョンゲハのみw
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 11:12:33 ID:PVx+1Q160
>>459 ウォークマンでもみられるよ?
Wi-Fiは公衆無線LANもあるし。
>>462 PSP以上にウォークマンで見る気はしない
会社には公衆無線LANなぞ無いが
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 11:34:05 ID:3MValEDJ0
ロケフリは普通のLANも大丈夫なんだが?
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 11:43:53 ID:fXa+3weI0
>>460 まあ、アクトビラといいプレイステーションストアといい、
配信もBDなんだけどな
>>463 ヲタは携帯プレーヤーではなくPCでないと足りないのでつね
>>460 50Gの配信なんて現状では無理。
消費者レベルでは対DVDはともかく、対BDでは視野に入れようもない。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 12:14:43 ID:XNYai+l50
>>467 っていうか、いまどき会社に私物のPCを持ち込めるってw
USBメモリやDVD-Rですらダメなのに
会社のLAN,もとい、会社のサーバーは私のリモートメディアセンターになってますが、何か文句ある?
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 12:41:04 ID:YQwMyj6VO
>>470 会社に拠るけどな。
記憶媒体はrどころかROMも駄目だけど、カメラ付き携帯はOKなとこもある。
日本有数の大企業だけど。
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 13:06:58 ID:P6hhMt0N0
>>454 HDはBD、SDやBDの特典などは配信ということみたいね
おでかけ・おかえりについてなんだけど ダビ10対応で、お出かけしてもHDDには9個残るの? メモステからPCにいったん退避とか出来るの? 1時間何メガぐらい容量食うの?
逆というか、ダビ10になってからおかえりなしのムーブになったはず。 かならず1回減る。最後の1回だけおかえりできる。 もってないんで、記事からの知識なんで間違っていたらごめん。
ウォークマン使えば コピワン無視できるよ
まあ、オイラは芝派なのだが。 BD規格の発展の中で大きな役割を果たしたのは、パナだろう。 AVC HP profileを開発して、結果的にMPEG2-50G前提だった BDをAVC-50GBDの優位性を生んだ。 スピンコート技術で2層BDの歩留まり高め、生産コストで HD DVDと対等になれた。 そしてTDKがハードコートを開発して、傷に弱いとされた BDの品質改善に貢献したわけだ。 これらの技術がなければ、BD-ROMの大量生産や発展は 敵わなかったわけだろう。 ソニーは、盟主のようなふるまいだが、PS3の発売は見切り発車も いいところで、パナやTDKの功績がなければ、BDの勝利はなかった。 藤井さんは、パナには負けたが、ソニーには負けてないという 思いがあり、それで土下座をしないのではなかろうか。
>>478 じゃあ、パナにだけでもいいから土下座しろ。
480 :
497 :2008/09/23(火) 21:08:30 ID:6VY04Z7D0
>>478 >ソニーは、盟主のようなふるまいだが、PS3の発売は見切り発車も
同でも良いが、どのあたりを盟主のようなふるまいなんだ?
馬鹿が勝っ手に持ち出してるだけだろ。
縦なのか斜めなのか知らねーがごくろうさん
何が何でもソニーを貶したいようだね。 ソニーだって大活躍したじゃん。松下と同じぐらいは。 BDには必須である青色レーザーを大量生産したり、BD-ROMを100万単位で生産したりとかは無視か? その他にも自社でBDドライブを製造したり、PCに搭載させたりもしている。 SPEはBD作品を多数発売し、ソニーPCLはBD向けのオーサリングを行っている。 早い段階でPS3という格安で高性能なBDプレーヤーも発売。 レコーダー・プレーヤーやそれにあわせた記録メディアも自社で生産・販売。 東芝はソニーに勝っているところは無い。 何しろコンテンツはろくに持っていないし、ディスクの生産もしないから。 プレーヤーとレコーダーを売っているだけ。
1.アンチソニーがHD DVDネタでソニー叩いていた 2.HD DVD敗北で、かわりにDVDで十分・配信の時代といってソニー叩く 3.BDがハード・ソフトともに普及段階に入りDVDや配信でソニー叩きできなくなったから、 かわりにBDに貢献したのはパナ・TDKっていってソニー叩く 要するに、なんでもいいからソニー叩きたいだけなんだろ?
配信も松下主導のアクトビラやソニーPS3の配信の方が、東芝が連打する珍企画よりよほどまともだし。
>>478 ある程度、分担してたんでしょ。計画的にH〜を潰す為にさ。
SONYの役目・・・PS3で特攻隊(ドライブ量産、レーザー量産、プレス工場フル稼働)
Panaの役目・・・二層歩留まり向上、AVC画質向上、ワンチップ化
両者の役目・・・HD映像でのオーサリングスタジオ拡大
その他のメーカー・・安くなった部品を買い自社ブランドでBD参入
いずれか一方が無かったとしたら今のBD市場&環境は無いと思うけど。
>>486 値下げして普及を加速させようとした結果、
味方陣営のメーカーを駆逐したとか、
そういう自爆ばかりしてたな。
ちょうど去年の今頃パラマウントを陣営に引き摺り混んでたじゃん おかげでインディ後悔前にBD-BOX出なかったり、世間的には大迷惑だったがw
東芝の輝かしい功績 ・HD DVDによる市場混乱 ・BD陣営に対するネガキャン(その多くが捏造) ・爆安価格で他社の参入を蹴散らす ・技術者は中国に転売 ・MSの家電進出に全面協力 ・映画会社を金で引き込むが失敗 ・大切な客であるはずのHD DVDユーザーは端数扱い。
・HD DVD撤退というニュースのせいで、HDDレコーダーやBDレコーダがなくなるという市場不安を煽った ※そして他社に迷惑を掛け捲ったがそしらぬ顔
>>485 潰すためだっつーより互いに潰れないよう必死だっただけだろう。
まあ、あえて潰したがってたのはマイクロソフトだろうがね。
ブルーレイvsHD DVDって一つの伝説になっちまったよな。 正攻法で真っ当にすすめたブルーレイ側と プライスダウンと買収と相手方への誹謗中傷ですすめたHD DVD側の まさにドラマのような展開。 日本とどこかの国みたい。
結局のところ、H~が誹謗中傷に走ったのって、 東芝自身がH~の技術に自信がなかったことの裏返しだよね。
そーいやさ、一つ未だにわからんことがあるんだが 撤退以前はよくMSが本気になればBDなんて…、って意見があったけどことAV器機に関してなんでMSが影響力があると思えたんだろう?
ユダヤやWASPの力も働いているとの説もあった。 あとエシュロンを利用しているのではとも。
しかし、HD DVDはメーカーにとっても安いよ安いよとか東芝はほざいていたが、 HDiのせいでWinCE搭載が必要になっているため、 どうあがいても安くするのが困難だというのを隠していたよな。
でも身銭切って安くしてたじゃないか
Pen4を積んでいた機種があったお。
>>496 ゲイツマネーでハリウッド各社の重役の顔叩いてくれるとでも思ってたのかよ…
叩いたのはたしか 撤退3ヶ月前にHD DVD独占うちだしたパ(ryがあったし
アンチBDは今でもDVDで十分スレで徹底抗戦の構えだ。
家電畑な人間だったので、「MSが本気になれば〜」なんて「?」だったけども 「DVDに対応しているBDは〜」なワンダーや、それをもたらすロビー活動 袖の下(機材や人材)なんかを今回の件であれこれ見てこれたので 今は「MSが本気になれば〜」ってのは分からんでもないなと思う 一方、ゲーム市場とかはドロドロになってんだろうなぁ あんなのが当たり前になってるとしたらゾッとする
10月10日 タモリ倶楽部「HD化は必要か?」テレビ朝日
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 23:47:52 ID:NtDN/IJB0
価格の「AI-Boo」って大統領?
罠のクソ画質何とかしてくれ ありゃ詐欺だろ
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 00:24:51 ID:6P1dgjtj0
>>504 袖の下の結果、ワーナーとユニバーサル、パラマウントのVC-1エンコード
という形でM$が残した負の遺産はBDに残ってるもんね。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 00:32:27 ID:76f8BOJY0
誇らしげに画像UPしてないで掃除しなよ…
BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 38.0% 57.2% 〜〜〜〜〜〜〜〜 07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/17 43.0% 60.1% 09/18 43.1% 60.4% 09/19 42.8% 59.9% 09/20 43.3% 60.5% 09/21 43.6% 60.8% 09/22 44.5% 61.8% 09/23 46.1% 63.6% 09/24 46.4% 64.1%
シャープと松下BDレコ対DVDレコ@BNC シャープ BDレコ:DVDレコ 台数ベース 42.6%:57.4% 金額ベース 59.5%:40.5% 松下 BDレコ:DVDレコ 台数ベース 51.2%:48.8% 金額ベース 66.9%:33.1%
>>511 機械うんぬんの前に住んでる人間が腐ってそうだよな
見てるだけでキモイ
ソニー主導とかソニー規格のBDとかってのはマスコミが勝手につかってるだけで、 (内心は兎も角)ソニーが公言したもんじゃないぞえ。
βでのイメージがあり、マスコミにはソニー主導に見えてしまったのだろう。 まあソニー主導でも間違いではないんだけれど。NHKでは「ソニーや松下の推し進める」という表現を使っていた。 BBCでさえ「ソニー主導」とか言っているぐらいだし。(海外では単純にソニーの知名度が他を圧倒しているからかも)
これは冬のボーナス商戦では、台数ベースでも半数以上BDになるだろ 東芝は安さしか売りが無いDVDで頑張るわけか でも、芝も1年以内にBD参入するとおもうけどな
まあ、立ち上げ初期に一番頑張ったメーカーがソニーだからな ゲーム機という名目でBDPを大赤字で数百万台売った影響力は小さくないだろ BDで一番儲かってない企業もソニーなのかもしれないがw
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 10:20:47 ID:dOo+frskO
使えば分かるBlu-rayの糞さ加減 BDはすぐにカビり、読み取れなくなります。 私の周囲の人たちの限られたデータですが、 BDの半数が10年以内にカビり、読めなくなっています。 BD-REに限れば簡単に焼きミスで転送失敗しています。 後に残るのは破損データです。なくなく削除するゴミデータです。 あなたの大切な映像を失う前に気付いて下さい... 大切な思い出を失う前に... 優秀なDVD-RAMなら10年後生存率99.9%以上です。 おまけにハードディスク並みの使い勝手。 書き込みトラブルなど無用なのです。 DVDはまだまだ行けます。 アップコンバートでHD同等になります。 頼りになるのはやっぱりDVD。 DVDこそ映像メディアの最終形態です。
大統領久しぶりだね
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 10:32:09 ID:XUa/Q88k0
産みの親=ソニー、育ての親=パナと言うのが業界の認識なのかな? 産みの親は、1999年にソニーとフィリップスが規格したDVR-Blueが基になっ ているからであり、初期の青紫LDは日亜と協力して量産化した。 育ての親は、良く言われる2層化とH.264HPはパナが作ったと言う人がいるが 正しくない。 2層化はソニーも検討したが高コストなので、1層で27GB(当初は30GB)に落 ち着いたが、パナがスピンコートでコストダウンの目処つけたので規格化さ れ、HPはMPEGフォーラムで策定されたが、パナが高ビットレートでの画質を 改善するため拡張したものを盛り込んだ。
>>520 そっかぁ、BDが出てきてもう10年以上になるのかぁ…
…うぉいΣ( ´・ ω・ ` )ノノ
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 10:36:55 ID:XUa/Q88k0
突っ込み処満載だな大統領!
さすがゲハだチョン並の恥知らずだがなんともないぜw
ソニーはいろいろ気を使って 「おいらだけの規格じゃありません!」 「みんなで決めていきましょう!」とか いろいろ必死だったかな ソニー自身も前面には出てくなかっただろう ソフト配給側にもずいぶん配慮してた気がす 一社だけトチ狂ってたところがあった気がするが 知らん
>>518 東芝は1年以内にレコ撤退の可能性の方が高いと思うが
TV内蔵or外付けHDDでお茶を濁して
「RDはなくなるの?」
録画して必死に編集してみて消すのがRDスタイル HDDだけで十分だね
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 13:19:47 ID:T17w8egB0
SD放送のクオリティは無駄に大切にするけど、 HD放送は「ユーザはそんなに必要としてない」とバッサリ切り捨てる。 それが、RD-style。
見てしまったらRDスタイルじゃ なくなっちゃうよ。
撮って必至で編集して自分の脳に焼き付けるのがRDスタイル メディアなんて必要ありません
SD時代に焼いたコンテンツは無劣化コピーしなければならないと 口から泡を飛ばすが如く連呼していたやつもいたが。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 13:46:41 ID:T17w8egB0
だがHDコンテンツは7倍圧縮
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 14:10:34 ID:KUbr8olJ0
て言うか、こないだの新製品発表を「ブルーレイはやらない」宣言として報道されちゃった時点で 一般のお客さんにとってはもう終わったメーカーだよね
初めて見た人がびっくりしないように説明しておくが
>>520 は風説の流布に当たるほどのでたらめ、誹謗中傷です。
またBD-REはDVD-RAMの流れを汲むパナソニック主導の技術です。
でもBD-REはどちらかというとソニーの要望で規格化したんじゃなったけっけ?
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 17:52:41 ID:XUa/Q88k0
正しくは、BD-RE Ver1.0はソニーが規格したBDFSを採用したが、それ以降の バージョンはUDF2.5をBD-RはUDF2.6を採用してます。 DVD-RAMそのものはUDF1.5で、UDFは30以上のメーカー参加して策定されてい る。 どうも誤解してる人が多いんだが、DVD-RAM Ver1.0はパナ主導でPDと互換性 があったが容量2.6GBと小さく、Ver2.0では4.7GBに増えた代わりにPDとの互 換はなくなり別物になってる。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 19:03:16 ID:w3CHrMNE0
>>527 東芝は新興国仕様のDVD機と、国内用にフナイからOEMのDVDデジレコ、
内外向け自社開発のHDDレコとHDD内蔵・外付けレグザで残るでしょ?
HDDレコはFlashをブルーレイの代わりに付けて、、、
今回ネット配信も否定して店頭ダウンロードとか言っていたので、、、
実際は見て消し用にしかならないだろうな。
HDD録画内蔵TVは後々テレビデオみたいな色物みたいになるんじゃないかねぇ。
B-CASが廃止でコピームーブ自在になったら TVのHDD対応は当たり前になると思う USBかSATAか専用IF使うか方法はいろいろあるだろうけど
コピームーヴ自由になったらそれこそ HDDとBDとフラッシュの連携で楽しくなるな
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 19:55:56 ID:P7+G3S120
>>541 NHKが受信料制度をやめない限り廃止は考えられないって
ただし、地上波専用ならカード廃止・内蔵チップ化はあり得る
>>543 NHKは2年以内に受信料廃止できる体制にはないから
NHKの権益を削いででも経済産業省がB-CASを潰すことになると思う
そうしないと公約である地デジ完全移行に差し支えるから。
B-CAS社長が浮き足立ってるのもすでに三行半貰ってるからだな
シェア野郎 ひつこいんだよ バカじゃないのか
シェア貼られるのが嫌なの? 毎日更新されているんだから、貼るのは当然。 あと月間〜半期のBDソフト売上げの情報もね。
地デジ移行にB-CASの何が問題になるというのか 定期的に沸いてくるこいつマジうざいわ
B-CASが廃止されたら有料チャンネルはどうやって視聴制御するのかな? B-CASの問題は、本来の目的以外のことに使われていることと、その運営会社が怪しいってこと
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 20:38:49 ID:sVWFp31MO
>>545 シェアなんて貼ってなくね?
12時間まえのしか。
あれだけアンチBDが配信とか言っていたけど、最近は全然そういう主張がないね。
あと少しで多数派と少数派が入れ替わっちまうから焦ってんだろ そっとしといてやれ
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 20:58:24 ID:C7wUTDmc0
>>544 地デジ移行は総務省(旧郵政)の政策で、経産省は電機メーカーの立場
>>548 地デジが無料放送だというなら、暗号化のための滓は不要
海外で衛星やCATVではCASは当たり前だが、地上波で必須なのは日本くらい
地上波での滓廃止の障害はN●Kで、それがB-CASの最大株主
もっとも滓の問題はDVDデジレコも同じ、目的外の利用や運営会社の
私的独占が一番の問題
衛星向けの有料放送用なら、問題は小さい
>>550 東芝の提案するネット配信がDVD-Rに焼く事が必須のDVD-Buringや、コンビニや駅などに
設置するキオスク端末にユーザー自らが出向いてSDカードに転送するとか、微妙な代物ばかりだから。
だからそのB-CASが地デジの普及やBDの普及の何か問題になるのか? 別に害はないんだから、どうでもいい知識をわざわざひけらかさなくてもいい
デジタルで編集したことがないの? レコーダーにとっちゃ影響甚大だが
こんだけ綺麗な映像なら、権利者が映像の権利をしっかり守って当然だわなと思うのが普通の感覚 いつまでもアナログ時代にこだわって理屈ばかりこねて世間から完全にはみだしているのがRD厨
デジ機の編集機能なんてCMカットくらいだろ。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 21:18:46 ID:GLbxAtRh0
>>550 有料配信は今のところ成功には程遠いし、PS Storeの配信やつべ対応
ディーガのアクトビラダウンロード対応、BD-LIVEの配信対応など
BDとダウンロードはむしろ共存する方向が確定的だから
CMカット以外の編集機能は面倒で使わないからなくていいよ
CMカットだけできれば十分というのがごくごく一般的な反応なわけだが
コピワンどころかダビテンが足枷になるような編集する人は端数しかいません
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 21:23:42 ID:GLbxAtRh0
超解像とBDも競合ではなく共存なのに、
芝男の皆さんは無理な主張を繰り広げて来たもんだ
日立、テレビ向けの超解像技術を開発
−SD/HD混在映像も適切に高精細化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080924/hitachi.htm > SD解像度の映像の高画質化だけでなく、HD映像にも適応可能。解像度に
>応じて最適な倍率で、遠近感を損なわずに高精細化し、SD画質の映像を
>放送局で HDにアップコンバートしている場合でも本来の解像度に応じた
>適切な高精細化処理を行なう。スタジオ収録のHD映像と、中継先の
>SD映像などが混在するテレビ映像や、同一画面上に異なる解像度の映像が
>はめこまれている映像でも画質の向上が図れるという。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 21:26:32 ID:GLbxAtRh0
>>557 テープじゃないんで、CFはチャプタで送れば足りるよ
BDは衛星DRでも2時間以上入るので、
DVDみたいに容量が足りないために、CM切ってレート上げようなんて
思わないし
Bカス自体は有料視聴の為には必須 だが無料放送である地デジでは不要 が、何故か現在は必須になっており地デジチューナーなら必須 で、もし廃止されれば内外メーカー問わず低価格の地デジOnlyデジレコが発売出来る訳で サブレコーダーを欲しがるヘビーな録画マニアなら大歓迎だと思うが
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 21:35:20 ID:GLbxAtRh0
既にCMカットすらしないのが一般的なんじゃない?
番組前後のCMは切るけど 途中のCMはチャプター打って飛ばすだけだな〜 この前のコマンドーは、ちゃんと全部CM消したけど
>>563 俺に言われても俺は1年以上BD使ってるんだがw。
補償金は仕方が無いが、払うからにはコピフリにして欲しい。 流石に両方はやり過ぎ。コピーした奴を配る連中はPCのフリーソフトやフリーオで 解除するので、いくら対策しても台湾企業が儲かるだけで、著作側には無駄な行為。 それどころか一般ユーザーからの信頼も失う。 BSや有料放送はコピーガードをガンガンかけて良いとは思うけど。
むしろ無料放送のほうが コピーガードをガンガン付けてイイと思う
>>552 だから
>>548 で
>本来の目的以外のことに使われていることと、その運営会社が怪しいってこと
って書いてるじゃん
NHKだってある意味、有料放送なんだからB-CASを使うことになんら問題は無いと思うが?
要するに、自分に都合が悪いから反対ってだけだろ
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 22:33:38 ID:GLbxAtRh0
>>569 無料放送にコピガをした上に補償金って二重取りだよね
有料放送とパッケージは権利者の自由だけど
>>570 地上波は国民共有の電波資産を使って無料なんだから利用も自由
有料放送なんだから、コピフリだろうと禁止だろうと権利者の勝手
ヒント、地上波は朝鮮半島や中国の一部にも届いてしまう
たしかに無料放送なら コピワンだろうがダビテンだろうがコピーネバーだろうが 自由にすべきかな、と思う
無料放送だからコピフリで当然とは横暴もいいところだなw
>>575 ちゃんと補償金は払っている訳だけど。
他国ではそれすら行われていないのに、日本だけやたら厳しい。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 23:14:26 ID:5kaP+bdE0
>>573 中国に届く地上波って…
台湾には届くが、それに韓国にしても半島までは無理
UHFはVHFほど飛びませんから
ところが衛星のスピルオーバーは違うからCASがないと
番組の購入は難しい
補償金は録画することに対しての補償金だろ? なにもコピーフリーの補償金ではないし コピー規制が厳しいってのには同意するが、色んな立場でものごとをみてみると一方的に視聴者の理論ばかり言えないと思うんだけどなぁ
まあ、まあ、皆さん。 オイラは先日新しくHD DVDを注文したぜよ、 amazon UKにさ。 ゴールデンエイジとつぐない。 セールと円高で得した気分さね! XA2からオークションで落としたら、まだまだ 楽しめるんじゃまいか。 新レグザと組み合わせれば最高ぢゃん・・・
クソディスクにはクソハードとクソテレビがお似合いだなw
まあどうしてもコピーされたくないんなら、そういうものを放送しない、もしくは2Mbpsぐらいに 画質を落として放送するという手段もある。 コピーしたい人はPCでいくらでも複製するだろうから、結局規制の意味はないんだけれど。(一応合法ではあるし)
自分のことを「オイラ」と呼ぶ奴にロクな奴はいない。
B-CASとコピーコントロールっていう関係ないものをあわせて批判する馬鹿って・・・ コピーコントロール信号は放送局側がつけるもので、 B-CASなんて関係ないよ
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 23:43:31 ID:5kaP+bdE0
>>564 >廃止されれば内外メーカー問わず低価格の地デジOnlyデジレコが発売出来る訳で
無理、ISDBは今のところほぼ国内規格で海外で普及しているDVBとATSCと違う
地デジ専用が求められているのは、デジタルチューナーと低価格テレビ
それに元々価格帯が高いレコーダーで今時地デジ専用は、まずニーズなし
シングルチューナーですらケチつける人がいるのにw
>>575 補償金がないならコピガも仕方あるまい
欧州式に補償金でコピーの損失を埋めるから、コピー自由
衛星は事業者の自由というなら仕方ない
>>579 コピーし放題なことに対する補償金で、録画そのものは私的視聴に認められた権利
録音のSCMSも孫コピー制限で、子のコピーは私的視聴についてはし放題
それに、有料放送やパッケージならコピー制限は権利者の自由でしょ
自分もたまに地上波TVに出るけど コピー制限はかけてほしいね
馬鹿じゃないの
まったくだ、コピーフリーなどありえん。
1世帯あたりNHKとは別に補償金として月3000円ほど徴収すれば、著作側も文句は言わないはず。 または今ある民放を全て有料化orロシアみたいに準国有化して、確かな収入源を確保させる。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 23:56:43 ID:5kaP+bdE0
>>576 >DVDレコーダーが685万3000台、ブルーレイディスク(BD)レコーダーなどの
>次世代光ディスクレコーダーが89万9000台
BDレコ/DVDデジレコ=12.84%(1万9千台はH〜と仮定、0.27%の端数w)
累計出荷台数でも1割以上がBDなんだな
>>586 出なければいいだけ、出演契約は自由
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 23:58:10 ID:BwyZGYpy0
>>588 一般の視聴者はコピーで商売なんて考えないが、
違法コピー業者はどんなことをやってもコピーを突破する。
不利益を被るのは視聴者だけ。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 00:00:51 ID:5kaP+bdE0
>>589 録画しない香具師からも補償金と来たかw
それに地上波放送は無料だから普及したのであって、有料じゃ見ないし
全民放の国営化って、専制国家かいな
>>592 録画そのものが著作権侵害だと考えているのだろう。
まあTV局としては録画再生機の販売は中止してもらいたいだろうし。
>>593 ニュース番組などを各社が共同で作れば、コストダウンにも繋がる。
当然のことながら独自の観点からの放送も必要だが、そういうのはYOUTUBEにいる連中に任せればよい。
馬鹿ですか
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 00:50:31 ID:JcYSAFBK0
>>594 >ニュース番組などを各社が共同で作れば、コストダウンにも繋がる。
新聞や週刊誌、ラジオも共同で作ればコストダウンに繋がるんじゃないかな?
と考えて、65年ほど前に内務省が新聞統合や雑誌統制をした国が
東洋のどこかにありました
>>595 これだから歴史教育が(ry
>>590 新世代DVDレコに占めるH〜の比率は、2.1%か。。。
ソフトでのBD/DVDシェア4%の半分にも届かないんだなw
598 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/09/25(木) 01:44:07 ID:Q5EgUVJ20 BE:17980984-PLT(12349)
深夜アニメみたいな、DVDの発売会社が放送枠を買って DVDの販促の為に無料放送してるようなビジネスモデルまで保護しろってのは 我侭な気がするな。 著作権団体は逆に、アニメはDVD売れないと制作費が出ないから 保護しろって言ってたけど。
きのこる先生にとってはどうでもいいことだ
ブルーレイ ザ・自動車 スペシャルバージョン ブルーレイ ザ・建設の車 スペシャルバージョン ブルーレイ ザ・緊急自動車 スペシャルバージョン 以上、誰得3作品 発売日:2008/11/21 価格:2,900円 (税込) 関口知宏が行くヨーロッパ鉄道の旅 スイス アルプス輝く緑と湖の国 発売日:2008/12/17 価格:4,935円 (税込) Tokyo Nightflight(仮) 発売日:2008/12/10 価格:4,935円 (税込)
最近は鉄道モノとか バイオリン工房モノとか はたらく車モノとか BDはじまってんな
>>601 この手のジャンルはBD移行かなり進んでると思うよ
アニメ以上かもって気がしてる
あぁ、移行ってのはメーカーでなくユーザーサイドがです
あぬめはさ、SD画質の奴を適当にアプコンかけて放送してる奴多いじゃん 鉄腕バーディとかさ、それを後生大事にブルーレイに保存するわけですね DVD買ってきてPS3でアプコンした方が綺麗かもしらんぐらいなのに
すくなくともBS11のバーディーなら、DVDアプコンより上だろ・・・
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 03:53:37 ID:MN8Yh2CZ0
>>606 HD放送>>>DVDだから、DVDパッケージの販売は壊滅
BDに録画で済んじゃう
>>606 ソースがSDなのに1時間10Gも食うんだ、とても無駄だよね、録画モードにもよるけど
HDで録画したくなきゃSDで録ればいいだけじゃん
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 08:37:48 ID:gdUvE3Hg0
放送そのままのDRで録画しても、25Gのに5話入るよ BD-R1枚あたり330円 買ってられないでしょ、DVDソフトなんて
よく分かんないな、画質至上主義じゃなかったのかおまいら そして、ソフトを買う層が世の中を動かしてるんじゃなかったのか? DVD買うぐらいなら、録画でOK。BDが出るなら買うって変な奴ら DVD買って性能の良いアプコン使った方が綺麗に見れるのにね
アニメは見ないからよくわからんが、映画やそれ以外のジャンルだとそんなことありえないぞw 東芝と同じ根拠もなにもない詐欺話法だな
>DVD買って性能の良いアプコン使った方が綺麗に見れる プププ・プ・ 本気で言ってるの?
BDよりっていみじゃないいよ 放送のアプコンとDVDのアプコンだよ だいたい地デジ自体が綺麗とは言い難いしね 超解像度とかじゃないよ
>>613 そんなことは知ってるし、アニメ以外にも通用するとは一言も言ってないし
アニメだってちゃんとHD画質なものは放送の方が綺麗だしBDパッケージがベストだろうさ
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 09:20:19 ID:1/r11Uq10
>>615 大丈夫か?
DVD自体アナログ放送にも劣る代物なのに、
地デジの方が汚いって・・・
C/N比が悪いとか受信環境に問題あるんじゃ?
CMが残っててそこでスキップが入るってのが傷と一緒に思える俺はアナログ世代なんかねえ コマ単位編集や消去なんて今の連中はやらないのか それともやれないから最初から諦めてるのか
本日のBCNランキング。 BDレコーダー 46.3% HD Rec 4.7% BDレコーダーは昨日よりわずかにダウンするも、高いシェアを維持。
労力の見返りが自己満足
>>618 今も昔もそんな面倒なことしない人の方が多いと思うよ
まあ好きで編集してる人はそれでいいんじゃないかな
俺個人としてはWOWOW中心の録画だからCM入らないしね
>>616 アニヲタくんなキショイ。
手前等の巣に篭ってろ馬鹿w
>>600 ザ・自動車のシリーズって、完全にキッズ向けじゃん
すげーな。 モノ好きなパパが息子に買うんだろうな。
安いなあとおもたら、尼でDVD版が\1000か。
やっぱBDは高いな
完全コピーフリーの中国韓国が今どんな悲惨な事になってるかちょっとは知ったほうがいい 汚染に疫病に虐殺等々もはや人間の住むレベルではない 全ては低民度なDNAのなせる技すでに人にあらず コピーフリーなんてのはそういうやつらの理屈、つまり待つのは破滅の未来だけ
コピーフリーどころか デジタルかどうかすら関係なく 特亜は化外の地じゃねえの
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 15:21:21 ID:YCo0uCp60
>>618 いちいちカットするのは、アナログというよりテープ時代の発想だと思うよ
あとDVDは容量が足りないから、画質を上げて録画するため切ったというのもあるかな?
BDだとTSで130分入っちゃうから、いちいち切らなくても
>>616 BDで出ていない作品は、取り敢えず録画で済ます。
BDが出るまで待って、出たら買う。
なぜDVDを買う必要がある?
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 15:28:31 ID:YCo0uCp60
>>618 いちいちカットするのは、アナログというよりテープ時代の発想だと思うよ
あとDVDは容量が足りないから、画質を上げて録画するため切ったというのもあるかな?
BDだとTSで130分入っちゃうから、いちいち切る必要性がないし
おまチャプなどの自動チャプタの精度も良くなっている
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 16:36:31 ID:Z+ROVc+M0
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 17:06:43 ID:/xglfWgQ0
>投資額合計は2400万米ドルになるという。 26億円か、、、1億5千万ドル、当時170億円だったパラマウントへの 奨励金と一ケタ違うな
え〜、SD? 大容量のSSDちゃうん? 芝男の嘘吐きw
案の定、武尊だのディスクシステムだのいわれとるw ネットで買えるようにすればいいだけの話だろ それこそSDカードすらいらないけどな
米でやるとなると、これ専用の高速SDじゃないとだめみたいにしないと、 書き込み死ぬほど遅い格安SDつかって、使い物にならねーって切れられそうだけどw
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 17:50:07 ID:Ca/eGrRw0
>>633 ソフトベンダーTAKERUやディスクシステムは、パソコン通信の時代だったので
一定の成功はしてる。
むしろ、NINTENDO POWERや店頭書き換えを狙っていた"プレイやん"を、、、
TAKERUはマニュアルがガー!と印刷されるのを畳むのが切なかった思い出があるw
TAKERUナツカシス(;ω;)ブワ
こういう商品が出てくる背景には、ネットでの配信が厳しい状況にあるという事実があるのだろう。
ソフトってほとんど中身の値段で、入れ物の値段はたいしたことないから データ売りしても妄想ほどには安くならないのがネックじゃないの?
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 18:37:49 ID:n0eFxqIx0
>>639 そこを分からずに、二個やツベなどの著作権侵害しまくっているのに
無料が当然と配信厨は思い込んでいる。
そしてどちらも利益には結びついてないことも、頭にない。
アナログ放送にコピーガードなんてかかってないのに コピガはずれるとテレビ放送壊滅みたいな話しだす馬鹿はこれだから
昔駅でメモリーカードにデータ販売ってのがあったことはある。 速攻で消えたけど。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 18:53:18 ID:Ze5vrOxr0
直販が安いっていうのも妄想なんだよね。 競合が無ければ高かったり、卸や小売への配慮で下げられない。 家電でも例えばShop1048が高いのは常識だけど、 映像や音楽の場合、他の作品では代替できずパッケージ化権を 持っているところは一つ。 247fmのようなモデルをとらない限り、安売りしない。
キオスクレンタルは今でもアメリカでもあるけど 書き換えサービスではないしなぁ
最近の東芝はアプコンや配信に力を入れているが、どれも失敗しそうな物ばかり。 アプコンだけで3種類、配信もほぼ独自の物を複数やっている。 他社はアクトビラとかに参入しているのに。
配信厨期待の亡念のザムドが今日からですよ
TAKERUで電脳学園買った高校生がエロゲ規制の発端だったっけ。 俺はその頃、TAKERUで電脳倶楽部を買っていた。
>>630 なんか凄いID真っ赤にして頑張ってる子がいるなぁ
・ユーザーが家庭内で配信サービスを利用するのはインフラの問題で難しい ・ディスクのセル/レンタルは流通コストや機会損失が避けられない ・最寄の配信端末でコンテンツをダウンロードは理想的なビジネスモデル 実に健気な芝信者じゃん
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 19:45:29 ID:Zq6YGwEr0
>>650 でもSD映像で、独自規格なので既存のプレーヤーは対応できない。
店頭にメモリーカード持ってってダウソとか発想がゲハっぽいなw たしかどっかのゲームメーカーが昔からその方式が好きで何回失敗してもチャレンジしてるからw
わざわざ店行ってデータだけ買ってくるってなんか虚しくね? 店行くならパッケージ買えばいいじゃん。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 20:46:18 ID:9zzRZBSc0
>>653 レンタルにしても、貸出中の時には便利だけど
それなら郵送レンタルだと外に出る必要もない訳で
オ、オラはDVDレンタルをISOファイルにして、韓国製HDDプレイヤ で映画を鑑賞している。このプレイヤはなんと1080pにアプコンして くれるんだ!!1080p-PJ-100inchで観るんだけど、満足だね。 東芝のXDEとか新レグザとかあったら、暫くDVDで大丈夫じゃないか? あと、これからは配信だろ? 大前先生もシュリンクは廃れるって言ってたもんな。 間違いない。
ついこの前まではネット経由で 芝のメモリやHDDにダウソ便利で 買い借りにに行かなきゃなBDプギャーとか言ってたのになw いつの間にか時代は店頭にSDに専用ぷれーやですかw
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 21:12:13 ID:EuxqbusX0
まあBDとは無縁のハナシだ
頼みのSD(フラッシュ)も サンディスクが買収されたら チョンに特許料上納するためだけの商売になるんだよな 東芝だけつぶれるんならいいけど 全世界に迷惑掛けてこの体たらくだもん サイテーだよな
SDメモリを持っていってファイルコピーするより、BDに書いてもらったほうが ましなような。16GBのSDはまだ500円を切っていないよな。
メモカスロットのほうが光学ドライブよりメンテ楽なんよ でもTAKERUごっこよりは自宅オンライン購入のほうが楽だよな。 近い将来の接続料金大幅値上げを見越しての布石ってのもあるんだろうけど すぐには需要は見込めなさげだ ソニーとかコンテンツ持ってるところが専売ソフト用意して旗振るんなら面白いけどね
>>660 配信側は楽だろうが、消費者には関係のない事。
ま、どっちにしろ店まで出向いてSDに書き込む奴は少ないだろう。
SD規格の実質リーダー松下が動かないのに、世間から相手にされるわけなかろう。
HDDでいいだろ 持ち運びしないのに消えやすいメモカに書き込むメリットってなんかあるのか?
著作権保護機構を仕込んだ専用のHDDユニットを、また新たに規格化するの?
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 23:19:22 ID:i4M1CkSi0
>>655 さすがの等速大統領も、東芝の今時な店頭書き換えを前にして
褒め殺しどころ探しに戸惑いが見えるな
>>664 東芝の試作HDD交換型レコーダーって、iVDRでもなく
やっぱ独自フォーマットなんだよね。
既にSAFIAというDRMを完備し、中の記録媒体にHDD
だけじゃなくてSSDも載せる予定と、東芝の主力事業と
これ程相性のいい規格もないと思うんだが。
なんで乗らないんだろ?
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 23:53:53 ID:89svwRFM0
また中途半端な独自規格立ち上げては投げ出す歴史を繰り返すんだろうな・・・東芝。 まあアンチBDも口先だけで絶対買わないから、被害者は少ないだろうけどね。
端数ですよ!
iVDRのメンバーに入ってないからだろ、独自規格でやろうとしてるのは。 2.5inchでやろうとしてるのも単に自社で3.5inchつくってないからってだけだろうし。 2.5inchだと容量単価でBD-Rと比べても高いし、独自ケースつきでさらに高くなったら、 交換できてもあまり嬉しくないってことにもなりそう。
HDD VD(ハードディスクドライブ ヴァーサタイルディスク)という新しい規格を立ち上げるわけですよ
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 02:18:35 ID:lCksapu50
>>671 で、またまた
iVDRは説明責任を果たしてないだの、独占禁止法の関係で採用できないだの、
機密保持契約のために検討ができないだのと御託を並べるわけですねw
iVDRは宇宙戦艦大和。長嶋の背番号にちなんでメディアの容量は3GB。
初心者です。 2年ほど使っていたRD-XD92が壊れてしまいました。 長年RDを使っていたので、こんどはブルーレイを使える RDにしたいと思いましたが、ネットで検索してもありません。 皆さんご存じないでしょうか。 お勧めのブルーレイレコーダは何かありますか。 ソニーはロゴをみただけで、じん麻疹がでるのでダメです。 皆さんのお力を分けてください。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 07:49:24 ID:3qFB1dKUO
>>674 ソニー嫌いならまだしも、ロゴを見てじんましんがでるなら精神科の受診をお薦めします。
パナソニック以外のメーカーならだいたいいいんじゃない。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 07:51:16 ID:3qFB1dKUO
BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 38.0% 57.2% 〜〜〜〜〜〜〜〜 07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/18 43.1% 60.4% 09/19 42.8% 59.9% 09/20 43.3% 60.5% 09/21 43.6% 60.8% 09/22 44.5% 61.8% 09/23 46.1% 63.6% 09/24 46.4% 64.1% 09/26 48.3% 65.9%
>>677 うあ、いっきにいったな。
給料日効果?
50%目前か。
マクロス超絶クソ最終回でBD爆死確定w ま、こうなるのはライオン(笑)で分かってたことだがねwww
SONYの新型の分だね
やっぱ新型は効果あるな 旧型は安くなるし一石二鳥
新機種発売、中間決算、秋番組改編、給与支給など、条件もそろって週末売上では50%超えるかもな
上期の締めで今週末の電気店がBD売りまくりだから いよいよ50%越えるだろうな。
もう世の中BD路線で決定してるんだから何を言ってもムダ
販売台数シェア50%からほどなく金額シェア70%も達成しそうですね。
>>686 ソニー機の前機種の在庫安売りによるからちょっと難しいかもね。
まあBDとしてはシェア拡大なわけだが。
AKIRA 2/20キター
なぁ? 一人くらいauBOXに触れる配信房はいないのか( ・ω・ )?
Bizニュース+ですら伸びないネタで? あれならふたば虹裏の方が盛り上がってたぞ スイーツ()笑的な意味で
>>692 Aikaきたあああああああああああああああああああああああああ
>>677 BDは順調に伸びてきているね。
ついに家電量販店はもうDVD機を売る気はないだろう。
東芝の新型機が出る頃には、もうDVD機は過去の物になっていそう。
BDレコがSATYの家電売場にもBD-Rとセットで進出してて驚いた。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 15:48:22 ID:pS7l4Z110
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 17:18:24 ID:Xm/b1yXO0
H〜を出さずにBDだけ出したEMIミュージックといい、元芝系のソフト会社は・・・
>>696 狂っていたのは本社とDM社にいる
上層部のゲハ社員のみだったというオチか
社内でゲハが出世できるなんてどういう会社なんだ芝は…
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 18:13:52 ID:yfa16U5C0
流石にそれはないわ でもMr.DVD山田と、佐藤室長、西田社長、ワンダー社長の行動原則が まるでゲハというなら同意
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 18:18:53 ID:3qFB1dKUO
【新】BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 09/01 2.1% 4.1% 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/16 9.3% 16.3% 09/17 10.0% 17.1% 09/18 10.3% 17.5% 09/19 10.2% 17.3% 09/20 10.5% 17.7% 09/21 10.9% 18.3% 09/22 11.9% 19.8% 09/23 13.2% 21.8% 09/24 13.9% 23.0% 09/26 15.0% 24.4%
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 18:20:40 ID:3qFB1dKUO
東芝製DVDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 12.1% 7.6% 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/17 12.7% 8.6% 09/18 12.5% 8.5% 09/19 12.6% 8.6% 09/20 12.3% 8.4% 09/21 12.3% 8.4% 09/22 12.0% 8.0% 09/23 11.1% 7.5% 09/24 11.0% 7.4% 09/26 10.4% 6.9%
10.4%の中で、HD Rec機は4.6%。 HD Recが無かったら完全に終わっていたね。 シェアが1.5%ぐらいになっても、レコ事業は続けるんだろうけど。
>>700 東芝滅亡へのカウントダウンだな。
10%早く切れwww
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 19:24:23 ID:FNHJog/o0
>>701 でも18日の発表会でワンダー社長がDVDは新興国向けで残存利益狙いと
明言しているので、デジレコもアナログ機と同じくFUNAIからOEMして
残すだけでは?
テレビも中華ODMを進め、コモディティ化に対応なんていってるし。
東芝がそんなローコスト商品で利益上げられるような会社じゃないだろうよ
あっ、すいませんでした。 初代ウォークマンを購入したら1年と1ヶ月で壊れた 経験があって、まじソニーはダメなんです。 パナか三菱でお勧めのBDレコありますか? (シャープは勘弁)
知らねぇよ 初代って何十年前の記憶だ( *`ω´)
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 19:56:46 ID:3qFB1dKUO
いい年こいて… 金があるなら一番高い奴。 金が無いなら一番安い奴。 それ以外なら、中間の奴。 芝信者ならRD-X7でも買えば?
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 20:06:16 ID:Y1VQlKXU0
>>705 その程度で、ロゴを見たくらいでじん麻疹が出るなら
まずは心療内科の受診や、カウンセリングを受けないと
生活できないと思いますよ。
この世にSONYのロゴなんていくらで溢れているし、
電車に乗れば、新聞・雑誌を読めば、民放を見れば、
それぞれ広告が出てる。
あとシャープが駄目な理由も不明、今の#機はパイオニアの手が入って
操作性や画質がずいぶんと上がってます。
単に過去の個人的な呪縛から逃れられないだけど推察されます。
ちなみに、ウォークマンは初代よりも小型化されたIIの方が
弱かった覚えが、初代はいまだにどの会社でも起きている
ヘッドフォンの断線ぐらい。
で、予算や目的を言わずに薦める人にまともなのは居ないと思う。
RD-X8も12月には7万円前後にまで下がると予想。
レーシックをしたらDVDで十分だった 最初からBDなんか要らなかったんだ
僕はソニーを非難しているわけではないのです。 ウォークマンは小遣いを一生懸命貯めて買って大事にしてたんです。 壊れた時のショックと言ったら・・・ 保証書みたら一ヶ月前に切れていたのをみてまたショック。 偶然なんでしょうが、実体験なんです、わかりますよね。 それからソニー製品を買おうとしたら手が震えるようになって・・・ だから、パナか三菱で予算10万円前後、 ズバッと教えて下さい・・・orz。
>>711 症状が悪化する前に病院に行った方がいい
>>710 俺もレーシックしたが、DVDがよけいにダメになったぞ。
視力が悪いせいでボケて見えてたのがハッキリ見えるようになってしまった。
手術前はブラウン管でDVDを見た時のようなボケが入ってたが、
レーシックした後は液晶並のクッキリさで単なるDVDではもうダメだ。
お前ら、ネタに食いつきすぎだw
>>711 パナか三菱かシャープのうち店頭で10万以下のだったらなんでもいいじゃん。
そんな神経質ならどうせ何を買ってもどこかがが気になってダメなんだから、
とにかく買ってダメ出ししまくればいいじゃん。
よw クレーマーw
>>674 >ソニーはロゴをみただけで、じん麻疹がでるのでダメです
ゲハ病ですね
>>718 DVD見るならアプコンがないとダメだね。
PS3がお薦めだ。
ゲハ民だと無理か?w
ああ、その前にHDテレビ買わないとなw
ゲハて40近かったのかw まあなんとなくわかってはいたがw
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:00:28 ID:yqHR3jq40
>>711 >それからソニー製品を買おうとしたら手が震えるようになって・・・
あれ?じん麻疹はどこに行ったの?
とにかく、心療内科か精神科の受診か、心療カウンセリングを受けることを
薦める。
うちなんて東芝のマイドリーム(VHD)、ビュースター、ARINA(Hi8)と
裏切られてもRD-XS38買って、また裏切られたもの。
XS37が酷かったから直していると思ったのが甘かった。
なんでこう一発でバレる嘘を平気でつくかね
ここでハゲハゲって要ってるがもしかして俺のことか いっとくが俺のヘアーは美しいカリーヘアーだ 町でも歩けば女が必ず振り向くよ
今更ながら、振り返ってみると、身の回りにソニー製品はありません。 レコは東芝(壊れた)、テレビはシャープ、アンプはヤマハ、 スピーカーもヤマハ、パソコンはアップル、プロジェクターはエプソン、 ついでにコーヒーメーカーは東芝、冷蔵庫は三菱、洗濯機はシャープ、 電池はサンヨー、デジカメはキャノン、携帯はiPhone、 ヘルシオはシャープしか出してないか・・・ こんな風に意識・無意識のうちにソニーを避けるようになりました。 僕って変ですか・・・
メンヘラは勘弁
>>728 マジで年いくつよ?
40超えてて書いてる通りなら変どころか異常。
他の人が書いてる通り病院へ行け。
まともな社会生活送っててソニーとまったく関わらんことはない。
SONYはあまり好きではないが、SONYの自社発信規格のメディア 製品に関するユーザへの責任の取り方、メディアの供給サポート の手厚さは芝など足元にも及ばない。 βのテープの話は良くここでもネタにされたが、 ・2インチFD などは10枚パックこそなくなったものの、バラ売りではいまだに 生産終了にはなっていない。ソニーの店経由なら高価だけど入手できる。 また比較的最近のものならMDもメモリスティックも元の市場での 劣勢が明らかな今の状況下での完全切り捨ての動きは無い。 H~で見せた芝のユーザー放置・切捨ての動きと比べれば天と地の差がある。 まぁハードウェアに関しては世に言う"ソニータイマー"が良く 上げられるんでアレだが(実際俺も経験があるんでハードウェア の耐久性に関してはあまり評価してない)、少なくともその点 は評価できる。あと有償とはいえ修理には応じてくれるし、 可能な限りメディア再生機器の後継製品も続けてくれる。 >478とかでSONY叩きしてる方々はちゃんとそこまで見てるのか? (それとも理由無用で単に叩きたいだけなのか?)
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:27:15 ID:GlvBMLjH0
>>728 >ついでにコーヒーメーカーは東芝、冷蔵庫は三菱、洗濯機はシャープ、
ソニーが現在発売していない白物家電を上げるあたり間違いなく変です。
メーカーを勝手に決めて予算も決まってるなら、具体的な機種名を挙げて
優劣を聞いた方が建設的なのに、なぜかそれをしないあたりも変。
>>731 まあ、あれだよ。車で言えば「リコールが出た=悪」と思ってるようなバカなんだろ。
要約したら「改善箇所があるから無償で交換しますよ」って言ってるだけなのに。
ソニー信者もキモイな ほっときゃいいのに
あとヘッドフォンはパイオニア、 言い忘れたけど、HD DVDプレーヤ(もち東芝)も持ってます。 気づいたのですが、パナ製品も身近にないですね。 今やっとブルーレイに一歩踏み込むところなんです。 具体的にはパナのBDレコどうですか?
711にオススメのレコーダーはRD-A301だな。
>>724 ハゲを恥じることはないぞ
ウソだと思うなら明日のスポーツ新聞買え?
ハゲたおっちゃんが涙目で宙に舞ってる写真が一面だ
あと、BDにはソニー開発の技術が使われているから ロゴマークを見ただけで蕁麻疹が出る輩には オススメできねーな。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:39:25 ID:PgIn87YW0
ソニータイマーなんて、懐かしい響きだな。 昔は長期保証なんてなかったから、 確かに一年ちょっとでゴミになる悲哀を味わったもんだ。 まあ、長期保証が当たり前になった今でも、 ソニー製品は買わないけどね。 (スカパーチューナーSP5だけは仕方なく買った) 何の話だっけ?
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:43:53 ID:bz81ENBl0
ゲハ病の話だよ またいい症例が手に入ったみたい
奇病を患ってる人か来ているようですね
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:47:28 ID:eS3Br/i+0
>>728 テレビがシャープなら、リンクで選んでシャープで良いんじゃないかな?
今のモデルはAVC録画ついたし
>>738 それを言い出したら、CDはソニー開発の技術でDVDドライブでも
読み出せるし、DVDも3Cグループでソニーに莫大な特許使用料が入るし
非接触ICカードリーダーなんて、自動改札やバスの料金箱、コンビニや
スーパーのレジに普通についているし、大変だと思うよ
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:48:08 ID:3qFB1dKUO
で、結局、出来の悪い釣りを相手に時間潰し。 バカも変にストーリーを組み立てずに天然を装おってればいいのに… 何、変に語り出すかなぁ。 回りに勘ぐらせなきゃ意味ないだろうが。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:51:47 ID:PgIn87YW0
ソニーが嫌いなら、パナで良いんじゃないの? 良くわからんが、BDにダビングするなら問題ないんでは? DVDレコは、マニュアルレートが固定されていて融通が利かなかったけどね。 BDだと、最高画質でダビングするんだろうしマニュアルレート変更なんてしないんでは? と、BDレコを持ってないXW100使いの俺が想像で言ってみる。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 21:56:11 ID:3qFB1dKUO
なんか、明日のデータで過半数越えしてそうな予感。 古参ゲハの筋金入りのアンチソニーが他社製とは言え、BDを買う気になったんだから。 なんか象徴的だな。
ソニータイマーの本当の意味知らないやつ多すぎ
この調子でボーナス期や年末商戦にいったらえらいことになるな
>>731 ということは、ソニーにBD-RE1.0の後継再生機種を期待してもいいんですね!
今年のモデルは例外なんですね!
殻付きBD切り捨てに関しては、パナや特にシャープは東芝と変わらないし
>>747 東芝のAV部門が終了するかもしれない。
CellTVは出ないし、アプコンは駄目駄目ときた訳だし。
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 22:27:15 ID:PgIn87YW0
>>749 芝ファンは、ヤフオクで旧機種を買いあさるのさ。
これが、結構楽しい。
>>748 HD DVDは東芝しかやるところがないから、全部1社でサポートしにとならない。
しかしBD-RE1.0は違う。
しかもパナはまだ殻付きディスクの生産・販売は続けている。
2年足らずで完全終了した東芝とは比べられない。
>>750 本当に芝レコ使ってるなら保証がない中古機種買うなんてありえない
芝機は光学ドライブがやばいから中古はおすすめできない。 そもそもハードディスク搭載製品の中古はどのメーカでもありえない。 新製品が出なくなるから中古しかありえなくなるわけだが。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 23:30:53 ID:2wrrq4hEO
中古買っても東芝は一円も儲からないw
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 23:44:35 ID:3qFB1dKUO
余程の情報弱者か川崎市民でもない限り買わんだろw
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 23:47:56 ID:NIl/i05q0
東芝はそろそろぶちきれちゃいます BD機投入を決定したり HDREC、AVCREC両対応にしてみたり ご乱心しちゃいます
>>755 他の2機種とはHDDの容量以外に違いは無いから、意外と安く作れるのかも。
しかし儲からないとは思う。
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/26(金) 23:49:53 ID:t1xvvAzq0
東芝半期で赤字300億だけどどうすんの? サムスンとの競争に敗れて死ぬの?
そのサムソンにフラッシュメモリの技術を流出させたのは 他ならぬ東芝なのであった。
>>734 それは黒人差別をしてる人間を
かばう人間が黒人信者だというぐらい愚劣な結論だな。
アンチのねじれた思想を否定しただけの人間を
信者扱いする奴のほうがよっぽどキモいわ。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 00:18:15 ID:s3uBnp9G0
>>760 流出なんて失礼な!
きちんとライセンス契約を結んで、戦略的パートナーとして東芝はサムスンと
契約したんですよ。
栗鼠虎で人材を流したけど…
サンディスクがサムスンに買収されたら、東芝はサムスンにライセンス料払う立場になるよw
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 00:39:09 ID:urMuI6v+O
最初はサムスンを下請け工場扱いにして、ライセンス収入源に仕立てる算段だったんだけどな。 下請けの方がアグレッシブで技術力が上だった。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 01:24:56 ID:4NKScrah0
>>746 二郎のシャッターの意味を知らないヤツも同じくらい居る
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 01:25:30 ID:ZBMiEq3y0
>>755 幸が薄かったのは薄命の旗艦機X7では?
3月に発売して、9月に後継機発表
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 03:00:35 ID:urMuI6v+O
BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 38.0% 57.2% 〜〜〜〜〜〜〜〜 07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/19 42.8% 59.9% 09/20 43.3% 60.5% 09/21 43.6% 60.8% 09/22 44.5% 61.8% 09/23 46.1% 63.6% 09/24 46.4% 64.1% 09/26 48.3% 65.9% 09/27 48.4% 65.9% 【新】BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 09/01 2.1% 4.1% 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/18 10.3% 17.5% 09/19 10.2% 17.3% 09/20 10.5% 17.7% 09/21 10.9% 18.3% 09/22 11.9% 19.8% 09/23 13.2% 21.8% 09/24 13.9% 23.0% 09/26 15.0% 24.4% 09/27 15.3% 24.8%
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 03:14:43 ID:SzSgDL9zO
ワンダーは激怒した。 必ず、かの邪智暴虐のBlu-rayを除かなければならぬと決意した。 ワンダーにはHD記録がわからぬ。 ワンダーは、HD Recの指導者である。 ホラを吹き、ゲハと遊んで暮して来た。 けれども超解像に対しては、人一倍に敏感であった。
超解像ねえ。 無から有を創り出せるのは神だけだろう。
東芝神
wiiのスマブラなんて割るまでもなく動作不良起こす
>>772 なぜWiiの話が出てくる?
ゲハに帰れ
東芝神…あ、貧乏神か。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 08:51:02 ID:urMuI6v+O
テポドン…脅威だけで、なんの実効性はない。
>>767 >677から変だけど、9/26、9/27は9/25、9/26の間違いじゃないの?
どちらにしてもこの土日の結果は興味があるな
東芝はBD出しても、今からじゃもうけが出ないってとこだけはちゃんと判ってる 自社にとっては、レコーダーの利益<DVDが延命することによる利益ということも 発言がすべてDVDよりなのももちろんその為であり FUDを平気でしてしまう事以外は企業としては、至極真っ当 まあその1点のみがHDDVDの頃から、東芝ネタの神たるゆえんではある
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 09:31:48 ID:W0Ns3Leu0
>>763 それどころか、四日市のFlash工場もサムスンとの共同運営になる。
まあ、光ディスクドライブもTSSTとしてサムスンと共同生産しているから、
うまくやれそうだけど(藁
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 09:32:21 ID:W0Ns3Leu0
>>763 それどころか、四日市のFlash工場もサムスンとの共同運営になる。
まあ、光ディスクドライブもTSSTとしてサムスンと共同生産しているから、
うまくやれそうだけど(藁
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 09:36:36 ID:urMuI6v+O
>>777 仕事が忙しくてデータを取得できなかった日が出たときに混乱して、少し前から掲載日の日付になってるorz
ちなみに、25日は24日と全くデータが同じだったので、25日はデータ未更新とはんだんして空欄としてるよ。
783 :
777 :2008/09/27(土) 10:08:44 ID:nSvxtZvH0
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 10:45:51 ID:urMuI6v+O
>>784 それがよく判らない。
25日掲載のデータは朝昼晩で3回確認している。
DVDレコも含めた各機種80全て比較して順位と価格が変動しないことは無いと思ってるので、25日は更新なしって判断したよ。
あのランキング表も微妙で、最初のページの1位から10位まで表示しているシェアは更新がかなりおくれる時がある。
今日のも2位のが8.9%だとおもうがそれは昨日と同じ値で、選択すると9%になる。
だからいつも無視するようにしてる。
その関係でずれがでたと考えてるよ。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 12:10:34 ID:RvcACHaR0
よし、もう2,3スレ立てよう
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 12:21:54 ID:fG6eluzQ0
BD厨によるBDスレ乱立でAV板は荒らされ放題w 運営さん、舐められぱなしですねw それに比べればHD DVDのスレは極めて少数
勝てば官軍、負ければ賊軍
ワンダーって、某北の国の方に似てるな
>>789 乱立なんかしてないけど?
アニメ・画質・プレーヤー・各社レコ・総合・きのこる・PS3
どのスレもちゃんと機能している。
BDユーザーは急激に増えているんだから、スレが増えるのは当然。
HD DVDはワーナー&撤退の時に立ったスレが多すぎ。
レコスレも1社しかないのに乱立しまくり。
>>786 各セクトの主張が違うのか統合する気配もないな
いかにH~工作員のゲハがネットのみを重視しているか如実に語っているな
ってか、ここはオーディオとビデオの話するところだから ビデオの話をするスレがたくさん立つのは当たり前のことなんですがw Hなんとかみたいな泡沫規格と違うのが理解できてないのかな?
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 14:16:01 ID:urMuI6v+O
乱立したBDの多くが、隔離スレだったりするけどなw 端数を追い出したつもりだったんだろうが、実は主流派だったというオチw
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 16:00:17 ID:lIpWdOAL0
>>793 BDと違って、H〜総合スレや画質音質評価スレは
閑古鳥すらもう鳴かないほど過疎ってるのに、
RD-Aスレはいまだに内部抗争を繰り広げているのか
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 16:06:12 ID:+D7DetH4O
796釣り下手
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 16:30:57 ID:urMuI6v+O
釣りの定義を考え直そうな。
800 :
嘘800 :2008/09/27(土) 16:59:23 ID:o6h1SHsO0
このスレッドは、、、 エレクトロニクスとエネルギーで未来を開くE&Eの 「欺術の東芝」の提供でお送りいたします。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 18:36:58 ID:RkTvD3Ms0
>>793 違いも何も、22台目は全部一人で立てセルフで保守だもの
基地外一人だけが合流をせずに、間違ったテンプレの正当性を主張して
次々と立て続けてる
ぼ、僕は数年前にパッチテストを受けていました。 ヒトイエダニ・・・・(-) ハウスダスト・・・・(-) ヨモギ・・・・・・・(-) ソバ・・・・・・・・(-) (中略) ソニー・・・・・(+++) ・・・だからソニーのBDダメなんです。 パナBW830どうなんでしょうか.....orz (dogeza!)
パッチテストでひっかかるなら技術を使ってる時点でダメだろ。 病院行って来い。
本当にだめなら、山奥にこもらないと生活できないけどなw
>>802 花粉症で一年中苦しんでいるやつもいる
運命だと思って受け入れるんだ
ちなみにオレは一年中ではないが夏以外の季節はずっと鼻水とクシャミに懐かれてるorz
>>802 BDもだめだろうし、DVDはもっと反応するぞ。
携帯もほとんどだめだ。CDはいわずもがな。
悪いことは言わないから、アメリカいってアーミッシュにはいれ。
>>802 テレビ番組なんか見ちゃダメだ。
ソニー製の機材で作られている可能性が極めて高い。
>>802 もちろん、駅やコンビニにも行けないな。
マジでアーミッシュになった方がよくね?
AACにもソニーの技術入ってるもんなあ。 デジタル放送なんて完全にアウトだ
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 22:16:16 ID:dm52lcTz0
>>802 どういうパッチテストだったのか気になりますねw
っていうか、花粉や食べ物と違うからアレルギー科や内科では
診察できないって
精神科か心療内科だから
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/27(土) 23:01:40 ID:urMuI6v+O
駅の改札も、バスも、タクシーとか、電子マネーの使える奴には
ソニーの技術が使われているからな。
たとえ切符を買って使おうが、ソニーの技術を使った機器を使用していることに変わ
りはない。
>>812 やっぱ、腕の皮膚を切り裂いてPS3を皮下に埋め込んだんじゃないの?
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 00:22:23 ID:9lvUC0LY0
>>813 PS3じゃ埋め込むには大きいし、高いでしょ
FeliCaチップあたりじゃないのかねぇ
なるほど、さすが非接触型技術だ 近づけるだけでアレルギー反応が出るぜ
被験者にSuicaをかざす、おっきしたら痴韓すなわちソニーアレルギー。
PS3にしろ、Felicaにしろ、どっちでやってもアレルギーが出たら精神疾患だからなぁw
3.5インチフロッピーやMDをかざされたらどうだろう
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 01:43:50 ID:LfVQCEdf0
>>816 その記事、見出しと違って中身はありきたり。
数年後に主流のダウンロードはまだSDで、HD映像ダウンロードは十数年先
な気がする。
光ディスクの次々世代も難しく出てもBDの延長上の規格で終わりそうと
いうのも、このスレではコンセンサスになってる話だと思う。
> ただ、現段階では、映画のインターネット配信ビジネスは様々な課題を抱えている。
>まず、ダウンロード時間の長さや作品数に限りがあることが挙げられる。また、
>ダウンロード動画の再生機器が高額になるであろうことも問題視される。
> 今のところBDの売り上げは伸びている。調査会社のGfkによると、BDハードウェア
>およびディスクの売り上げは2008年だけで4倍増の15億ドルに達する見通しだ。
>同社は2010年にその総売上高が80億ドルに達すると予測する。
>さらに、コンサルティング会社ARコミュニケイションズのカーミィ・レヴィー
>上席副社長は、「消費者が小売店に行って映画ディスクを買うという形の消費としては、
>ブルーレイがおそらく最後の物理的商品となるだろう」と述べ、数年後にはダウンロードが
>主流になるという見方を強調した。
VAIO壊れる、保証期間過ぎたらすぐ壊れるよ、ソニータイマーって言うじゃない VAIOって言ってますけど中身ASUSですから、残念 どこのメーカーでも中身は台湾製です切り 日本の製造業空洞化で派遣大増殖、切腹
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 02:03:24 ID:LfVQCEdf0
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 02:11:01 ID:LfVQCEdf0
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 02:39:02 ID:swXYMPGZ0
夏・・・BDなんかよりエアコンの方が必要 秋・・・BDなんかより電子辞書の方が必要
冬 PS3は暖房器具だからBD無問題
春 変な出て来てBD不要
>>816 規格名は、HD DVM(ハイ・ディフィニション・デジタル・ヴァーサタイル・メモリー)とかでいいな
日教組のトップが、北朝鮮から勲章を授与されている事実をご存知ですか? ●日教組の元委員長・槙枝元文(まきえだ もとふみ)氏 「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて 「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、 真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、 朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」 自衛隊について、否定し廃止すべきと日頃から主張しているにも関わらず、北朝鮮当局に対し 「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」「人民のなかにはいって 現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。 金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言している[3] 1991年には、長年に渡る日朝友好親善への貢献により、北朝鮮から国際親善賞第1級の勲章を授与されている。 日教組は、日本人は犯罪者、レイプ魔、大量殺人者と学校で自虐教育をしています。 中国、韓国へ、未来永劫、謝罪と反省をしろと、子供に教えています。 反日教育、自虐思想、ゆとり教育を推進しているのが、日教組です。
僕は、SUICAは持ってるんです。 S?NYのロゴがなければ大丈夫なようです。 >823さん、 ありがとうございます。 BW830良さげですね、検討してみます。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 08:24:44 ID:Apofg8V1O
自称チーズアレルギーなのにピザは食べられる奴を思い出したw やっぱ精神科だね。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 08:26:01 ID:Apofg8V1O
BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 07/05 38.0% 57.2% 〜〜〜〜〜〜〜〜 07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/20 43.3% 60.5% 09/21 43.6% 60.8% 09/22 44.5% 61.8% 09/23 46.1% 63.6% 09/24 46.4% 64.1% 09/26 48.3% 65.9% 09/27 48.4% 65.9% 09/28 48.5% 65.8% 【新】BDレコのシェア@BCN 日付 台数 金額 09/01 2.1% 4.1% 〜〜〜〜〜〜〜〜 09/19 10.2% 17.3% 09/20 10.5% 17.7% 09/21 10.9% 18.3% 09/22 11.9% 19.8% 09/23 13.2% 21.8% 09/24 13.9% 23.0% 09/26 15.0% 24.4% 09/27 15.3% 24.8% 09/28 15.6% 25.2%
>>829 ロゴの上にシールなりガムテープなり貼っとけ
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 08:40:54 ID:Apofg8V1O
BDレコのシャープと松下におけるシェア@BCN シャープ 松下 日付 台数 金額 台数 金額 09/01 33.9% 50.8% 40.4% 55.9% 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 09/20 36.5% 52.6% 50.1% 66.1% 09/21 37.1% 53.5% 50.0% 65.9% 09/22 39.2% 55.8% 50.0% 66.0% 09/23 41.4% 58.3% 51.2% 67.1% 09/24 42.6% 59.5% 51.2% 66.9% 09/26 44.8% 61.6% 52.9% 68.3% 09/27 44.5% 61.3% 53.3% 68.7% 09/28 44.4% 61.2% 54.0% 69.2%
ヤブ医者じゃねーかw
俺、ニンニクアレルギーだけどパスタとか餃子とか大好きだお! たまに食べた後、ぜんそくみたいな咳が連続で出るけど気にしないお。 食べるのやめるくらいなら死を選ぶお!
アンチBD・ソニーの方はSGIに入りなさい。 幸せになれます。
今日、BDレコ買いに行ったら、ソニーの販促員が声かけてきて、第一声が「ソニーのが一番出てますね」って言われて、そりゃーねーべと思った。 パナとソニーとで迷った挙句、結局買わなかったけど。 Aの後継機を待ったほうが良いのかなぁ。
>>829 カードばらすと分かるけど、左上にしっかりとソニーロゴ入ってるよ。けっこう大きくね。
つーことは、ロゴが入っててもガムテで隠せば大丈夫って事だな。
ブルーレイ・ディスクは短命だって そんなこと誰でも知ってるよ バカじゃないの
本当に短命だったとしても 5年つかえりゃいいじゃない
>>841 アポロは月になんか行ってないよ
そんなこと誰でも知ってるよ、バカじゃないの
>>816 今から規格作ったら実現まで何年かかるんだろう
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 15:22:55 ID:Apofg8V1O
>>841 馬鹿で世間知らずと宣言されてもシヂリ辛い。
サムタンの幹部が「ブルーレイの寿命はあと5年くらい」 「消費者が小売店に行って映画ディスクを買うという形の消費としては、 ブルーレイがおそらく最後の物理的商品となるだろう」 パニーの消費者電子製品部門解体副社長は、「予測できる範囲の将来については、 高精細作品を再生する規格としてブルーレイは最善の選択肢」と強調するが・・・・・・ 又騙されて買うの? 置物になるけどいいの?
サムスン(笑)
その前に東芝サムスンが合弁解消しそう
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 15:59:56 ID:Apofg8V1O
>>846 騙される?
自分が騙されてる事に気付い居ない野郎が偉そうな事抜かすな馬鹿。
引用した記事の中の発言者が具体的にBDの何が5年と言っているか確かめろ。
>>846 自分の頭が置物になってる人に心配されても…
東芝が足引っ張ってくれたおかげで、韓国勢が出遅れたからなw
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 16:54:49 ID:Y2Mal6JR0
>>846 >消費者電子製品部門解体副社長は
君が騙されているから
っていうか釣りのつもり?
>>852 なんだこいつ 変な奴だね
釣りはしないが ゴルフは好きだ
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 18:44:22 ID:RJ2jPQO/O
>>853 がんばれGK君。
それぐらいじゃ盛り上がらないぞ。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 18:48:35 ID:gXOqHg5P0
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 18:53:57 ID:yJqtwpO50
ソニーのBDレコだと、PSPで再生できるようにCPRM番組も変換できるの?
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 19:30:38 ID:Q5zbN9YV0
>>856 ソニーの"おでかけ"はHDD内の番組に対して有効
ダビ10なら番組を録画して、CPRMのDVDに焼いて、
"おでかけ"でPSPに転送しても更に7回コピーと1回ムーブか"おでかけ・おかえり"が可能
コピワン番組だと"おでかけ"したら"おかえり"しないとCPRMのDVDには焼けないし
焼いたらムーブされるので"おでかけ・おかえり"はできなくなる。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 19:36:22 ID:s6iERYvc0
>>857 宗教上PS3買えないヤツが見るためには
なんでもOKの世界なんだな。
違法に画質劣化に。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 19:50:29 ID:aHV1QR1g0
>>851 CBHDでも中華BDプレーヤーが出遅れるために、頑張ってほしいものだ
HD作品をwwwwwwwwニコ動でwwwwwwwwwwwwwww
>>860 焦土戦術を実行したら敵方には充分な兵站支援があって、自軍だけが餓死して壊滅してしまった
という・・・
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 21:58:53 ID:4ThX1dBI0
いま衛星ハイビジョンで「秒速5センチメートル」やってるけど、 雪の降りしきるシーンは辛いね
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 22:32:37 ID:hjpOcNLk0
BDが短命の訳無いじゃん。どっちかというとDVDがもう死にかけている。 (地デジより解像度が低いDVDのセルなんて買う気がしないよ)
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 22:36:22 ID:tRNSdjJX0
BD搭載機器は売れているがBDソフトがあまり売れていないのが問題
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 22:56:56 ID:gQQ9sqNb0
>>867 お前さんの脳内じゃDVDも普及しない事になってたのか?
DVDで十分な人は、もう現実逃避をして脳内のお花畑を見るしかないようだw
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/28(日) 23:18:19 ID:Apofg8V1O
>>867 7月だけで前年比4倍の11億円の売り上げでも不満か。
そう、次の点プレには入れて欲しいな。 Q TWO-FACEが殺した5人て誰? そのうち2人は警官なんですけど?
>>866 そういうの特に気にするオタが多く集まるアニメなんかのジャンルは
既に一部でDVDとBDの逆転現象が始まってるもんな
あ、バットマンすれと間違いたわ、ゴメン。
不満だね、北米よりリリースタイトルが少ないのも不満だし 新作ですら、DVDのみのものがかなりあるのが大不満
BDが早期にでることすら理解できずゴミを購入して、「同時発売してくれていれば」とか 喚いている尼のレビューを観るのが楽しいよ。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 00:55:13 ID:+1h6vgFC0
>>875 DVDと違って、北米・南米輸入盤が楽しめるのがいいね。
879 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/09/29(月) 02:27:22 ID:DYnARZ4h0 BE:22476858-PLT(12349)
<日経>◇ソニー、ブルーレイ対応ソフトを国内で5割増産へ ソニーは新世代DVD「ブルーレイ・ディスク(BD)」に対応したパッケージソフトの国内での生産能力を2010年3月までに 5割増強する。中国など海外の生産拠点数も増やす。日本ビクターやメモリーテック(東京・港)も生産を始める。 新世代DVD規格が事実上一本化されたことで、BDの再生機の普及が加速。ソフトの需要も急速に拡大している。 ソニーは、映画会社などコンテンツ(情報の内容)を保有する企業から委託を受けるなどしてパッケージソフトを生産する。 グループ会社のソニー・ミュージックマニュファクチュアリング(静岡県吉田町)の工場で、ディスクにソフトのデータを 書き込んでおり、同工場の設備を増強する。生産能力は現在の1.5倍にあたる月540万枚になる。 海外では現在、米国とオーストリアでBD用のソフトを生産しているが、来年初めまでに新たに中国とオーストラリアでも 生産を開始する方針だ。 ビクターは子会社が運営する神奈川県大和市の工場で生産を始める。約10億円を投資して生産設備を導入し、 来年初めまでに月60万枚の生産能力を整える。 三菱商事などが出資するソフト生産大手のメモリーテックも約10億円を投じて体制を整備する。11月をメドに月100万枚 の生産能力を整える計画だ。 現在、ソニー、ビクター、メモリーテックの3社で国内のCD、DVDなどパッケージソフト生産の7―8割を占めているとみられる。 3社がそろって量産体制を整えることで、販売用やレンタル用のBDソフトの供給体制が整うことになる。
>>879 メモリーテックもBD作るのかあ。
時代は変わるもんだ。
BDなんて作れないと逝ってた陣営にいたわけだが、歩留まり大丈夫なのかね?
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 03:00:41 ID:9FwEeYpG0
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 03:03:23 ID:JDvLOzLR0
DVDでは保存劣化が怖いので、有機のRでなくRWを常用していた。 BDは(有機のRは論外として)無機のRとREでは、どっちが保存に向いているのだろう?
>>880 HD DVD月産1100万枚を誇ったメモリーテックならきっと大丈夫。
>>878 そうそう、それに北米版は先行発売なのに何故か日本語字幕が入ってるものがあったりw
>>881 まだそんなことしてたのか。
株主になんと説明するんだろう。
>>881 9/17に承認されたんですね(笑)。
以前なら芝男の皆さんが大宣伝を繰り広げただろうに、
今や見向きもしないなんて、薄情な話です。
>>882 簡単にいうと+RWに近いのがBD-R、RAMに近いのがREです。
なのでREに軍配が上がりますが、どちらも色素型ではないので退色しませんから
ナーバスにならなくても大丈夫です。
で、書いている通りLTH型のBD-Rは有機色素型で±Rに近い作りになります。
>>885 ブックの更新商法を続けるための新規格打ち上げでしょうから、
大丈夫じゃないんですか?
もっとも、ますます会員は減って首を絞める結果になるだろうけど。
メモリーテックついにBD参入か せっかくキューテックがオーサリングしても、プレスはソニーミュージックマニファクチュアリングとかだったのが、 これで、キューテック・メモリーテックでワンストップで受注できるな
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 09:05:23 ID:pzH6iZ580
メモテクといえば、このスレにいつもコピペをしていた500枚クソは 今ごろどうしているんだろう? 毎日涙目でBD受注の営業をしているのか、それとも上海郊外に飛ばされて 嬉々としてCBHDの営業をしているのかw
初級は簡単だろう 一般人にはチンプンカンプンだろうが
>>889 >Blu-ray Diskマイスターになろう
俺がBlu-rayだ、とか
>>879 > ソニーは、映画会社などコンテンツ(情報の内容)を保有する企業から委託を受けるなどしてパッケージソフトを生産する。
>グループ会社のソニー・ミュージックマニュファクチュアリング(静岡県吉田町)の工場で、ディスクにソフトのデータを
>書き込んでおり、同工場の設備を増強する。生産能力は現在の1.5倍にあたる月540万枚になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やっぱ、大統領の言ってたことは正しかったんや!
一枚一枚こんがり焼いてたんや!!
日経、レベル低w
>>892 フラッシュメモリにも弾みだな
なわけねーw
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 09:53:58 ID:47/B3E+eO
>>892 (プレスして)書き込んではいるが、焼いては居ないぞ?
>>889 アドバンスまで行くと絶対一回じゃあクリアできんw
先生の娘は松田聖子から名前を取ったと思ったぜ・・・
BDAのチェアマンなんてわからんw
>>889 このスレにいるなら初級は1回で満点取らなきゃなw
マイスター取ったら3番目だったw いやあ。ぬるくないクイズで面白かった。 FlashもセンスあってよかったしOperaで動作するのもよかった。 だけど無駄に気合い入れすぎw
>>891 >>Blu-ray Diskマイスターになろう
残念、不正解です。
>>889 初級は余裕だけど、その次が難しすぎる。
麻倉センセや小寺でも合格はムリだろw
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 11:03:09 ID:VdtKcrqq0
>>895 マスタリングは、PTMだから、原盤に文字通り「焼いている」んじゃね?
その後スタンパー作ってプレスすると。
記事書いた記者はそう思ってるわけじゃないと思うけど。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 12:29:16 ID:yrlXVwAF0
ちょw 麻倉センセのプライベート問題出されてもわかんねーよw
高画質・高音質を追求したパニー「BDZ-X95/X100」 笑わせるなよ BDソフトを楽しみたいという人にはおすすめのモデルといえるだろう。 売ってないジャン タイトル豊富なDVDソフトを高画質で楽しめる東芝「RD-X8」 なるほど 新進気鋭のBDレコーダーと十分に競えるだけのポテンシャルがあると言えるだろう。 さすがだな
>>905 マイスターになるには娘の名前くらいわからないといけない
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 12:47:02 ID:oQaeAH/A0
マイスター、あと1問てところで不合格
>>911 平均10Mbps/最大20MbpsのVBRって、ストリーミング版よりもさらにレートが上がっているな。
BD-R/REへのムーブは対応してほしい。
どう考えても1.5流メーカーの松下は精密機器ではロクな品質出してないだろw
糞高いBDレコ買って後悔してる奴は多いじゃないの だって撮って、見て、消す だ大多数だから ややこしい規格なんか要らないんだよ シンプルが一番 次の規格までRD-X7で十分なんだよ
BDレコのシェア@BCN
日付 台数 金額
07/05 38.0% 57.2%
〜〜〜〜〜〜〜〜
07/28 43.5% 61.2% 北京5輪特需時のMax
〜〜〜〜〜〜〜〜
09/20 43.3% 60.5%
09/21 43.6% 60.8%
09/22 44.5% 61.8%
09/23 46.1% 63.6%
09/24 46.4% 64.1%
09/26 48.3% 65.9%
09/27 48.4% 65.9%
09/28 48.5% 65.8%
09/29 49.0%
BDレコーダーは順調に伸びてきている。
販売シェアでは49%で、またも過去最高を記録。
>>916 HDDだけ欲しい人はDVD機を買っているので、そのような問題は発生していないと思う。
あとBD機の方が、東芝機よりはシンプル。
HD Recとか変な編集機能のせいでややこしい東芝機とは違う。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 16:48:32 ID:RuLJZaVH0
クソ高い、っていうほど高くないだろ。精々3−5万円程度の差だ。
いよいよ台数でも50%になるか。ボーナス商戦になれば大きく 伸びそうだな。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 17:00:15 ID:RuLJZaVH0
>>916 あ、そうだ!
ややこしい規格が要らないならDVDをなくしてBDに一本化すればいい。
DVDの方がよっぽど規格としてはややこしいから。
>>910 っていうかこれは音楽物本格参入ってことでおk?(・∀・)
うはwwあと1%かwww
すげー 一気に来たな
>>921 んー、T55はどうだろ…?
X100はイイね、S5000級と見ていいんだろうか
次回が楽しみ
CBHDは3層を採用する可能性もあるらしいけど、それまで生き残れるかすら怪しい。 山田がここまで本気で中国専用規格に協力しているとなると、相当の技術が中国に渡ってしまったと 考えて良さそうだ。
というか、とっくに出てないとおかしい訳だが>HD~3層
BDの3層4層は?
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 18:06:55 ID:SC4dgm3iO
>>930 出す理由が有れば技術的には可能なんじゃね?
需要が無いだけで。
まぁ既に語りつくされてはいるけども 51GBになったところで、ピーク30Mbpsの壁があるし 更に高密度化、複雑化したディスクがハードコートなしなんて考えられないよね
>>931 なぜ?需要がないと?
1TのHDDをバックアップするのに10枚と20枚じゃ作業効率も保存に必要なスペースも段違いですし
欲しいですけど?
Cell TVで一度に48画面、よりセイコちゃんの一輪車の方がすごいと思ったテレビニュースでした。
その1Tの中にホントに取っておきたいデータってどれくらいになることやら HDDは意識して定期的に掃除しないとゴミデータですぐにいっぱいになる PCにしてもレコにしても
ビジネス板が面白いね
>>933 パナのロードマップによれば2009年目標
でも多分遅れるんじゃないかな、現行BDの競争が激しいし
931の需要はセル用途に関してのものでしょう
それくらいは汲んであげないと
>>935 整理されたデータのみで2T超あります。
HDDは場所を取らずに便利ですが、壊れる危険性と隣り合わせなんでバックアップしたいです
あとモバイル向けにもバス駆動するドライブがあればなお良いですね
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 18:36:27 ID:SC4dgm3iO
>>936 レコもだよ。
DVD2層がどれだけ普及してる?
1層に対して、容量単価が1.2倍程度じゃないと厳しいからなあ 4層なんて容量単価が4倍どころじゃきかない予感
つまりは8層まで行けると豪語したのはブラフであったと 3層でブラフかました東芝と、その点では大差無いな
>>917 DVDオワル・・・
完全にオワル・・・
お お っ と
>>941 BDのブラフ最高値はπがかました20層500G
3層51Gの小物とはスケールが10倍違うぜ
>>941 ろくに試作品も作れない東芝と比べるのは失礼。
しかも東芝の場合は2層30GBで十分としておきながら、あとから主張を訂正した。
パイオニアは既に4層BDの開発に成功したよ。製品化時期は未定だけど。
>>941 技術的な問題と営業的な問題は別。
4層を発売しても1層に比べて8倍の値段じゃ買ってくれる人は少ない。
BDは技術的な目処が立ってるが、Hなんとかは口だけでしょ。
東芝は今冬も商機を逃すのか アーメン
>>948 中国国内専用のCBHD規格をゲーム機に使う?
ハード発売3週間前には海賊版ソフトが売ってるな
4層100Gあればドラマ全10話がDRモードで入りますね、便利ですね。 8層ならうちの250GのDVDレコと大差無いだけ入ってしまいます。超便利
BD-ROM増産に10億円投資・・・かぁ。 そんなに需要あるのかな? HD DVDならDVD工場にちょっと投資するだけで 増産できたのにねぇ。 日本語字幕タイトルの少なさには、がっかりする。 日本語音声なんて要らんから、字幕バンバン入れて くれればいいのに。DVDとたいして手間変わらんだろうにね。 今度買うのはBW830に決めたよ。 XD92にStarWarsのTSが残ってるんだけど、 ソニーのにはiLinkでMoveできないんでしょ? ブツブツ....
東芝が毎週計上してる赤字にも及ばんような > 10億
>>951 Hナントカは増産するまでもなく需用なかったからね…
そのDVD工場にちょっと投資すれば・・・ってのが逆にネックだったよねぇ・・・ H^のラインにするためにはDVDのラインを犠牲にする必要があったから 本気で投資するところはどこにも居なかった・・・
アドバンスト1位のヤシ・・・ 合格回数117回ってナンスカ?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/bdhdship/index.htm BD新作発売予定みてきたけど、
意外とタイトルでてくるじゃん。
ゴッドファーザーは買いだな。
昨年末パラ独占の時出してりゃ、HD DVDも運命も
変わったかもね。タイタニックと一緒に出てればなおさらね。
マトリックスも安いボックスでるんだね。VC-1か。
お、ユニバもBDとうとう出してきたか。
マイアミバイス、物体X・・・あれがないよ、
ボーン三部作。あれHDでみるとド迫力なのに・・・
ハッ!ボーンHD DVD持ってるオイラは、今年いっぱい
勝ち組じゃねぇーか。勝ち組で年越しかよ〜、
また来年も妬まれるのうんざりだぁ・・・
おあまいらにはもうついて行けないわ アホみたいな話を永遠と 切りがない
ブルーレイレコーダが行き渡ったら、4層対応機を発売 4層対応機が行き渡ったら8層対応機を発売 これで、何度も売れる、BD大勝利
4層BDが市販されるころにはPSPに128GB1000円のフラッシュ2枚挿して遊んでるような気がするぜ まあそのためにもサンディスクにつぶれて貰っちゃ困るが
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 20:24:19 ID:zz1CTh6v0
>>954 メモテクだけ本気で投資したじゃん、最終的に月産1,100万枚まで拡大
しかしBDの100万枚と比べ、いかに無謀だったかよくわかる
まあ1,100万枚のラインは中国に移して
>>925 でも使うんだろう
>>960 SDHCもそうだが、32Gの壁を何とかしなきゃならんが
PSPでそうしなきゃいけない理由があまりないから32G止まりなんじゃねぇ?
55ブログより。彼はいつになったらBDを買うのだろうか? DRC-MFv2はよく友人宅で見てましたが、 これが大幅に進化してるのでしたら楽しみですが、 何を書くかは僕の気の向くままです。 それともソニーを絶えず褒め称えていないと いけないルールでもあるんでしょうか(笑) Posted by 55 at 2008年09月27日 00:16 ソニーマンセーなヒトには無視が耐えられぬ屈辱に思えるのでしょう(笑) ここに来て、散々東芝を罵倒しつつ、同時にソニーマンセー求めるヘンなヒトもいるんでしょうなあ。頭悪そうとしか言い様がないけどさ。 Posted by at 2008年09月28日 15:53
SDはまたぞろ新規格こさえて64GB以上のを作ってくるだろうし それを2つアダプタに挿してPSPで使うだけだよ
>>964 そうするためには128Gの読み書きにPSPが対応してる必要がありますよね
>>957 上手い文章書くね。
いいとこだけピンポイントで突く才能は見事だ。
惜しむらくはモノや人を見る目が全く無いこと。
早いとこSDもメモステも後継規格発表すりゃいいのにな。 SDHCは既に32GBあるんだし。
>>965 多い分にはアダプタ側にバンクメモリ管理とか噛ませばいいだけだぜ
PSの怪しげな大容量メモカでもやってたろ
>>968 あぁ、ちょっとした弾みでデータ飛ぶあれな…
痛い想い手が
PSPが代替わりしないうちにメモカの容量がそこまででかくなるようなら ファーム書き換えで対応するんじゃねえの
SDにもMSにもある、32Gの壁って何が問題なの? ファイルシステムの問題ならフォーマット変えればいいと思うけど、 それとも物理的に無理なのかね。
ソニーが昔、メモリチップ2枚載せて切り替えるの出してたな
>>971 ファイルシステムだな、現状ULMPC以外でそんな大容量の需要があるとも思えないけど
NTFSとかだとライセンス料とか取られるんだろうか?
ファイルシステム。exFATあたりを採用すればいいと思うんだけどな。 まあというかPCでしか使わないならフォーマットしてしまえば今でも32GBの壁は越えられるけど。 実際32GBのSDカードをNTFSにして使ってるし。(もちろんデジカメとかでは使えない。) 32GB以上の容量よりも1ファイルサイズ4GBの制限の方がずっと不便なんだよね。
物理アドレス空間の話じゃねえの(FAT32) 昔はHDDだって32GBが上限だった時期があったし
976 :
次スレ :2008/09/29(月) 22:24:45 ID:9FwEeYpG0
BDは、-R、-RWだとこれから3層4層でてくるでしょ? BD-ROMは2層中心だろうけど
そういう予定 CEATECでも何か話題が出てくると思いたいが BDレコなんかのネタでいっぱいいっぱいかも CESまでお預けかな
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 22:41:03 ID:9FwEeYpG0
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/29(月) 23:03:53 ID:9FwEeYpG0
>>928 3層51GのCBHDは東芝から格安で譲り受けた部材や図面を使う限り無理では?
新しく1から設計しないと駄目でしょ。
東芝はフラッシュ/HDDを記録メディアの主流にと気勢を上げる一方で、ハイビジョンムービーの スタンダードとなったAVCHDに対しては未だに無視を決め込んでいるんだな。 子供の成長記録をHD画質で撮るのは一部のキモオタのみ、一般層は興味ありませんとでも言うのだろうか。
>>973 なんかの嫌がらせのようにext3辺りを使ってやれ。
>>985 ホントに嫌がらせだなそれ、フォーマッタ探すだけでも苦労するよ
つうかVistaでexFAT対応してるんだから、 もう32G超はexFATで統一だよ
まあ、HDDはともかく、NANDもそれほど寿命長くないからね。 BD-Rなら加速試験で100年以上の推定寿命あるけど、 NANDだと加速試験で10年なんて話もあるし、成長記録なんかは 東芝がすすめるメディアでは保存できないよ。
exFATなんてファイルシステム初めて聞いた。 ググってみたけど、VistaSP1から対応なのね。 しかし、なんでこんなに登場が遅いんだ? 32GBのUSBメモリなんて結構前からあったじゃないか。 せめてVista発売時に標準対応してなきゃダメだろ。
exFATはMSが仕様を公開していないからVISTA SP1以外で読むことすら出来ない 対応したパーティション分割ソフトやファイル復旧ソフトもない MSが仕様を公開しない限りデジカメなんかでもexFATは使用できない トラブルを考えると出来る限り使わない方がいい
今日からCEATECかあー
60ミリワット!!危ねヤツ。
>>973 NTFSはMSが仕様を公開していないため、SDカードには採用できない。
NTFSはNT系OSの器として利用されているため、セキュリティ上の問題によりMSは公開したくないらしい。
第三者が勝手にNTFSを解析して、SDカードをNTFS読み取り専用にはできるが、書き込みの対応は厳しいものがある。
仕様も分からずに無理に書き込みを行うとデータが破壊される恐れがあるためである。
exFATはフラッシュメディア用途に開発されたにも関わらず、
MSはこれを非公開とし、ライセンスに関しても曖昧であるため、これもSDカードには採用できない。
exFATはVista SP1でしか扱えないというところに問題がある。
当初、XPでも対応予定と報道されていたが、MSはこれを否定した。
現状ではVista SP1でしか扱えず、汎用性がないためSDカードで採用するのは難しいだろう。
来年、SDカード64GBが発売されるようだが、64GBでもFAT32が採用されるのではないかと思う。
なぜなら、SDカードの32GBの制限というのはSDアソシエーション(SDA)が32GBに上限を設定しているに過ぎないから。
実際、FAT32のボリュームサイズの最大容量は8TB(上限はクラスタサイズによる)であるため。
SDAが32GBに上限を設定しているのは、WindowsではFAT32でフォーマットしたときに32GBまでしかできないから、
SDAはWindowsに上限を合わしているだけではないかと推測する。
SDAが新ファイルシステムを採用するのか、それともFAT32のままで行くのかは興味あるところではある。
ただ、新ファイルシステムを採用すると、ライセンス料や特許料が発生するので、FAT32のままの可能性が高い。
だが、FAT32のままでは1ファイル4GBの制限が残るので、DVDやBDメディアの代わりにはならないだろう。
一番いいのは、MSがexFATを公開して誰にでも使える形にすることだろう。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/30(火) 06:41:32 ID:O0dx+dL7O
>>973 おいおい、AVCHD上限レートは24M。32GBじゃ3時間だよ。
差し替えまくりならまだしもハメゴロシにはまだまだ使えませんぜ。
ちなみにHF11は内蔵32GB+SDHC。
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/30(火) 08:50:20 ID:s5exfV2I0
a
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/30(火) 08:52:07 ID:s5exfV2I0
sas
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/30(火) 08:53:00 ID:s5exfV2I0
g
1001 :
1001 :
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