[ヤベェ スカパーHD]VARDIA RD-X8/S503/303[神器XDE降臨]
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / 東芝1000年帝国スッターートゥゥ!!!!!!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) | XDEクゥオリティ!!
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
東芝、スカパー!HD録画に対応したDVD/HDDレコーダ3機種
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23195.html
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:12:33 ID:QQQ8lDEp0
東芝は18日、同社のレコーダ「VARDIA(ヴァルディア)」の新モデルとして、
スカパー!HD放送の録画・保存に対応したDVD/HDDレコーダ「RD-X8」「RD-S503」
「RD-S303」を11月中旬に発売すると発表した。オープンプライスで、
店頭予想価格は「RD-X8」が14万円前後、「RD-S503」が10万円前後、「RD-S303」が
8万円前後。
RD-X8は1TB、RD-S503は500GB、RD-S303は320GBのHDDを搭載したDVDレコーダ。
RD-S503とRD- S303はHDD容量以外の仕様は同一で、RD-X8は上位機種となる。
すべてのモデルで従来機能に加え、スカパー!HD放送の録画・保存ができる
「スカパー!HD録画」機能のほか、同社の液晶TV「REGZA」と連動してコンテンツを
ダビングできる「レグザリンク・ダビング」、DVDなどの映像を高画質化する
映像処理技術「XDE」(eXtended Detail Enhancement)を新しく備える。
スカパー!HD録画は、10月に放送開始予定のスカパー!HD放送をネットワーク
経由でHDDに録画できる機能。圧縮方式が「H.264/MPEG-4 AVC」の番組を、
デジタル機器の相互接続規格であるDLNA、著作権が保護されたコンテンツを
IPネットワーク内で伝送する規格であるDTCP-IPにより、HD画質のまま録画する。
予約はチューナー側の設定のみで、VARDIA側には必要ない。スカパー!HD
チューナーがバージョンアップし、録画に対応したタイミングで、バージョンアップによる
対応を行なうという。
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:13:24 ID:QQQ8lDEp0
レグザリンク・ダビングは、REGZAシリーズのHDDに録画した番組をVARDIAの
HDDにネットワーク経由で録画できる機能。REGZA とVARDIAをLANケーブルで
接続することで使用できる。レグザリンク・ダビングは同機能対応のREGZAと
VARDIAの組み合わせでのみ利用可能。対応機種はREGZAがZH7000/Z7000/
ZH550/ZV550シリーズ、VARDIAは今回発表されたRD-X8/-S503/-S303となる。
また、画質については、映像のアップスケールに加え、アップスケール時にエッジ部を
強調することで高画質な映像を再現する映像処理技術XDEを採用。480iで保存した
映像を1080pにアップスケールする際にノイズを削除し輪郭情報を自動で調整することで、
通常録画したDVDなどを大画面でも高画質で楽しめるという。
そのほか、インターネットを通じてコンテンツをダウンロードしてDVDに書き込める
「DVD Burning」、メールやiEPG経由で録画できる「ネットdeナビ」、録画した番組を
同一ネットワーク内のPCで再生できる「ネットdeモニター」、録画した番組を
ネットワーク経由でダビングできる「ネットdeダビング」といった、前モデルに搭載していた
ネットワーク機能を搭載。ダビング10にも対応する。
搭載チューナー数と入力端子は前モデルに準じる。本体サイズはRD-X8が
431×339×72mm(幅×奥行×高)、重量は5.6kg。RD-S503、RD-S303は両機種ともに
431×342×72mm、重量はそれぞれ5.4kgと5.3kg。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:14:00 ID:3aeJaVLL0
負け認めてBD出せや糞芝
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:15:07 ID:QQQ8lDEp0
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:26:52 ID:QQQ8lDEp0
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:41:59 ID:KI3n4G/v0
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 17:46:22 ID:QQQ8lDEp0
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 18:03:38 ID:QQQ8lDEp0
X7買った人がかわいそうなぐらい、早かった・・・早かったぞーーーーーーー!!!!!!
俺はZ1だからいいけどw
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 18:09:57 ID:WVwXcrY/0
X7が値崩れして \30,000- 位にならないかな
>>12 X4の中古がそれくらい・・・
X5だと5万円ぐらいする
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 18:25:30 ID:forHySA4O
impressのほうに藤井氏が出てるw
ファイルウェブしか見てなくて気づかんかった
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 18:36:53 ID:QQQ8lDEp0
>>11 X7はたった半年の命で終わったフラッグシップ・・・・・・
Z1やA1みたいな物量マシンでも無し、HD DVD機能も封じられたまま
不良在庫処分だったんだな
今度こそ本気でしょ!
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 18:39:40 ID:o6codPut0
本気になって再生時にチューナー必須とかいうスカパーHD対応とエセアプコンだけ?
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:01:14 ID:1/n3Wk1M0
来年3月にはS303も5万くらいにはなるよね
レート2.8MbpsでまともなHi-Vision映像が出るのか?
3.6Mbpsですら失笑ものの画質だったのに。
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:08:21 ID:forHySA4O
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:09:53 ID:forHySA4O
>>19 いや、今までとはトランスコーダー変わってるからマシにはなる
が、流石にそのレートだと使い物にならないだろうな
XDEというのはmpgにしか効かないのか?
HDREC(AVC録画)には効かない?
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:18:45 ID:HFS8/CVJ0
主な仕様の違い
RD-X8 RD-S503 RD-S303
1080/24p ○ ○ ○
ディープカラー ○ − −
スカパー!HD録画 ○ ○ ○
スカパー!連動 ○ − −
CATV連動 ○ ○ ○
i.LINK(TS) ○ ○ −
録画用出力 ○ − −
シンプルリモコン − ○ ○
レグザリンク ○ ○ ○
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:18:54 ID:+ZFH8Gmg0
スカパーHD対応
これだけでとりあえず買うよ
BD派だけど
でもBD陣営もスカパーHDに対応するの出してくるだろうから
1年の賞味期限かな
さぁ!
祭りはこれからが本番だぞ!!!
>>24 対応の中身わかってる?
DISKに録画しても再生できるのはそのディスクに
アクセスしたチューナーからしか再生できないんだぞ
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:32:45 ID:/rZdeujaO
トランス代わってるのはX8だけ?
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:34:16 ID:TzpciXME0
X8買ってSSD&BDレコ出すまで粘ることにしますた
年末にX7買うつもりでいたけど調度いい発表だったな
それにしてもXDEなんて効果あるのかな
アイオーデータでもバッファローでも良いから、
東芝RD-X7/X8世代用外付けBDドライブを作ってくれ。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:43:10 ID:0nFArpd50
>>8 出さないとどころか、当面出せないだけで開発中だよ明らかに
「東芝はすぐ変わるので、もうかると判断すればいつやってもおかしくない」
> BD製品はレコーダー、プレーヤーとも当面計画はなし。DVDは新興国
>マーケットなどで今後も十分な需要が見込めるとし、「DVDでしばらく
>生き延びたい」という。BDに対しては「ノーサイド。負けは認めており、
>恨みは一切ない。BDには成功してほしい」としつつ、「しばらくはやっても
>もうかる気がしない」と静観の構え。特にレコーダーはほとんどが日本市場
>向けという特殊な製品のため、ボリュームが見込めない限りは手を出しづらいという。
>ただ、「東芝はすぐ変わるので、もうかると判断すればいつやってもおかしくない」と
>含みも持たせた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news107.html
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:46:58 ID:njNqIFkrO
BD付いてないけど、どうやって残すの?w
レート変えれないのに全然意味ない
てか7倍とか…呆れて物も言えん…
また騙されるユーザーが出ないことを祈る
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:52:21 ID:njNqIFkrO
HDレックはパソコンで再生できんの?w
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 19:55:45 ID:ImZLjLPgO
HDれっく(笑)
偶数型番は…
>>33 録画は、PCが今メイン機。
Z1はバブルデッキっぽいから残してるだけ。
V7000、HR-Z1と並べてハァハァ。
物量投入されたBDレコを出せるのは東芝しかないはず
>>31 HDDとNANDに注力して光ディスクはいらない感じがするよな東芝は。
スカパーHDって無劣化で保存できるの?
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 20:48:26 ID:BWk10AhI0
>>36 去年の秋モデルまではHD DVD搭載のダイナブック・コスミオで
HD Recの再生が出来たけど、春モデルでから削除されて、再生不可
>>41 無劣化でしか保存できない。放送のAVCをそのまま。
いやまぁVR変換も出来るがそれじゃスカパーHDの意味無いし。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:07:49 ID:WvyaFqRy0
で、ドライブの性能は?>人柱待ち。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:09:13 ID:MNP0rL6T0
>>31 東芝に言わせるとレコでは光ディスクは不要らしいよ
新製品発表会で、いきなり自己否定って????
レコーダー事業については、「HD DVDで撤退した説明責任もあるので、くわしく
説明する」と冒頭に前置きし、「HD DVDをやっている時は、高画質やインタラクティビティ、
ネットワークコネクティビティを実現する手段として、HD DVDをコアに位置づけていた。
それを中心に、ネットワーク機能やサーバーなどを広げていけたらと考えていた。
ただ、撤退の後によく考えてみたら、何で光ディスクを使わなければいけないんだ、
と思い当たった。ネットワークコネクティビティーについては特にそう。もっとまじめに
考えてくださいよ、という声も頂いた」と述べ、「とにかく、あれだけの損失を出したので、
様々な調査を重ねたが、結論としては、人は映像機器について3つの要望を持っている。
『あらゆるコンテンツを一つのストレージに貯めたい』、『いつでもかんたんに取り出したい』、
『綺麗な映像で見させて欲しい』というものだ」と説明した。
さらに藤井氏は、光ディスクに頼らずにこれらの3つの機能を実現することができるとし、
記録メディアに依存せずに高画質コンテンツを記録・再生することが可能となったと
強調した。「これを英語風に言ったのが『Media Independent』という考え。見栄を断ち切って、
我々の強みであるHDDとフラッシュメモリーを中心にした事業を作りたい。とにかく我々は
事業をやっているので、利益を生まなくてはならない。キーは東芝のアドバンテージ。
東芝の持っている新高画質技術、半導体を中心にした新機能、新ストレージの3 つの
矢を束ねる」とした。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/18/22119.html
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:11:50 ID:WvyaFqRy0
あと、レグザ・ダビングの実質速度は?
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:15:55 ID:WvyaFqRy0
んじゃ、アレだ、ソニーの「お出かけ転送」よりもスゴイ便利なのが出るってことなのか?
これからの東芝GIGA BEAT
触手が動かねぇ。
HQV ReonVX50搭載RD-X7 vs XDE搭載RD-X8
アプコンどっちが綺麗かね〜?
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:26:03 ID:forHySA4O
アプコンチップの性能はX7のが上だよね??
ReonVX50に勝てるのはReonVXだけ。
>>45 これでセルBDに背を向けて生きろと説得できるのかw
ワンダーが未だに社長に居座ってることが一番のサプライズだった
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:30:23 ID:ynbxbhN50
>>50 X7は市販チップ、X8は東芝自社製チップで性能は未知数。
まあRD-A1買っちゃったオレが涙目な事実は変わらないが・・・('A`|||)
いいさ、動作もっさりでもダビング10非対応でもアプコンはPS3並にきれいだし・・・
(´;ω;`)ブワッ
シラ〜ッっと海外でBDプレイヤーは
すぐ出してくるんだろうな。
VARDIAからLAN-HDDへのムーブ、つまり逆DTIPは
できるんだろうか?
使わん地デジ地アナチューナー省いて
スカパー!HD載せて
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 21:55:07 ID:6M5wQzHL0
RD-X 8
最初見つけたときネタかとオモタw
また二ヶ月経たずして半値コースへ一直線か…。
今のRDを発売直後に買うのは、良く飼い慣らされた芝男ぐらいだな。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 22:20:13 ID:njNqIFkrO
ブルーレイに残すのにはどうすればよいのですか?
パナを買え
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 22:23:13 ID:rzgw/6sU0
DVDはぶいて空いた所にHDD1TB積んでくれ
>MPEG4 AVCによるSD画質での記録レート(2.6Mbps〜1.0Mbps)も新たに設定し、
>従来のVR録画に比べ、より見やすい画質での長時間録画を可能にしています。
これが欲しかったんだよね。従来のVR 4Mbps並みの画質が2Mbps程度で記録
できるなら個人的には十分なんで・・・
これとXDEが東芝が言っているほど効果のある物ならそこそこ使えそうな気もするし
まあ、そうだとしてもX7を買ったばかりだから当面買えないんだけど orz
スカパーHDチューナ(新機種に録画したスカパHD番組含む)→PV3→AVIエンコ→BD焼→PS3再生
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 22:42:52 ID:forHySA4O
>>62 未だに芝男なんて寒い呼び方使うやつが「しばお」なんだって知ってた?
しばお君!ww
スカパーHDチューナ(新機種に録画したスカパHD番組含む)→HDRECリップ→MW7→DVD→PS3
とかできないの?
>>45 「事実上の撤退です。他社製をお買い求め下さい」ってことか。
レグザのオマケに何かレコが要る、ってことなんだろうが。
まあDIGAのOEMよりはマシか。それならDIGA買うし。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 23:03:06 ID:forHySA4O
>>66 XDEは既製品を見る限りじゃ
そこまで期待できなそうだぞ
いずれにせよ、SDのMPEG4は今更出されてもな…2年前に欲しかった
んなこと言ってもしゃあないけど
つーか、BD搭載してくれん限りはどんなに他の機能が充実したところで購入対象外だということに
さっさと気づいてくれんかねえ。
折角編集機能が充実している東芝機でDVDにしか書き出しできないとか、製品コンセプトがちぐはぐすぎ。
HDDに貯めて見て消しするような用途にしか使わんなら、普通にパナ機買うし。
見て消しならREGZAがお勧め。
REGZAでW録できれば完璧なんだが…
REGZAは早送りやスキップがボタン押しにくい
アプコンに力入れてるのはわかるんだが、
クロマアップサンプリングみたいに圧縮で失われた情報を
復元する機能はないの? 大元から画質完全できれば
それに越したことはないと思うんだけど
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 00:02:41 ID:forHySA4O
>>75 全く同感
この際パナの830でも買おうと思ったけど
望み薄とは分かりつつも1年先のX9まで待ってみるよ…
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 00:02:47 ID:/2uq/u3e0
>>53 をいをい、ワンダー藤井社長は6月の株主総会で本社常務留任が承認されて
引き続きDMN社長って人事出てたじゃん
レコーダに光学ドライブいらない点では東芝サンに共感するものがあるのですが、
録った番組はHDDをいくらでも増やせるぱそこんで管理したいです。
実用的な速度のLAN経由でムーブして。BDに焼くのもPCで。
レコはおてがるに予約・視聴できればいいです。
いつになったら実現しそうですか東芝サン?
×レコーダーにドライブいらない
○録画ファイルを焼くことは考えてはならない
光学ドライブレスだとレンタル店で借りてきたディスクが見れないけどね
価格COMとかでもそこらへん配慮せずにHDDだけあればいいって
書き込みがたまにあるけど
>>84 といってもBDはレンタル少ないし今は必要性が無いんじゃないのかな。
DVDプレイヤーは流石に持っていると思うし。
BDが普及すればプレイヤーだけ買えばいいしね。
そう言う選択肢もありだとは個人的には思うよ。
>>84 BDレンタルがスタートしてセルBDも増えていくんだから再生くらいの対応は考えてほしいね
>>85 まーねーでもそのためにTVしたの限られたスペースを
2台で埋めるのもジャマじゃん。もってないひとは
2台買っていい? って奥さんに聞かなきゃいけないかもだし。
素人さんにはオールインワンが色々と都合がいいんだと思うよ。
>>87 まあそう言う考えもあるわなw
個人的にはプレイヤーの方が高ビットレート向けにチューニング・開発できるから
画質の点では有利なメリットがあるから専用プレイヤーの方が好きだけど。
一般家庭はどうなっているのか想像がつかないな。
意外とレンタル屋で売っている格安プレイヤーが多いかもなw
>>90 べつにHDD交換することに異論はないけど
どうせ光学ドライブつけるならBDコンパチで焼けるドライブでも
スペース的にもコスト的にももうそんなに換わらんでしょうに
そこまでして避けようとしなくてもいいんじゃないかなと
>>91 BDが普及するとDVDのロイヤルティが減るからいやなんじゃないかな^^
パナならどっちでもいいと思うけど。
>>93 そういうコンセプトならむしろシャープのBD-HDV22
のほうがいいんじゃ
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 02:21:24 ID:0NamnCdj0
見て消し用途ならREGZAでいい。
東芝内部ですらRDの立ち位置が不明すぎる。
どういう層に売りたいんだ。
>>43 てことはスカパーHD・・・DVD1枚に何時間入るの?
6〜8だから1時間ちょい
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 03:04:21 ID:1DqTckxI0
いくら高画質回路云々言われても、BD再生すらできないんじゃ。。。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 03:13:24 ID:yNYrJloq0
A600ユーザーだが、X8はまた偶数ナンバーの法則のカス機体になりそうだな。
カートリッジRAMも見捨てられたし・・・・
スカパーHDを録れても、(その画質で)残せないなら意味なかろう。
>>95 レグザと一緒にビデオデッキも買おうという情報弱者。
少なくともRDのユーザーは切り捨てられているか、あわよくば買ってくれないかなーという程度。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 04:47:17 ID:tsJ83Qnq0
>>100 >スカパーHDを録れても、(その画質で)残せないなら意味なかろう。
いや、その画質(MPEG4-TS)でしかHD録画できず、再圧縮不可
(VRへの変換は可)
6〜8Mbpsなので、DLメディアを使っても2時間入る程度
って使えねー
とりあえず、藤井は土下座からはじめろよ。
土下座するんだろ?
亀よりひでぇわコイツ。
DISCがいらねぇとかてめぇはテレビ局の回しもんかってのw
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 05:44:43 ID:Nyd2fK9m0
>>22 再生全般どころか放送視聴にも効くらしいけど効果は?
ソニーの新レコにも似たような機能あるし。
殻RAM使えるなら買ってもよかったんだけどね…X8
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 06:41:30 ID:QlxV8Kvq0
でもシェアは取りに行くってことだから、いったいいくらで売るつもりだ
ワンダー曰くだけどBDは高いってことだから割安感を出すだろう
BDレコは8万ぐらいからだから8万切らないとな
>>107 そんなのあてにならん。
いつだかも10万切って欲しいとか言って結局・・・
ただX7の値下がりを見ると、今回もそれなりに下がるだろ
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 07:51:22 ID:3u95bzN60
>>106 シェアを取りに行くのはREGZA、
レコは来年にBDが9割と予想、DVDは新興国向け製品
BDに参入しない限りシェアを取れない皮算用
むしろHDDとFlashに注力
店頭予想価格は「RD-X8」が14万円前後、「RD-S503」が10万円前後、「RD-S303」が
8万円前後。
現行機の下落状況からすると、X8が年明けに10万?503が7万?303が6万?
しかし、現行機の在庫が読めない
尼損以外は売れ筋ではなかったのは間違いない、どれだけ生産したのやら?
在庫さほど無ければ普通に値下がりするだろうし、逆に過剰にあれば
現行在庫の販売を優先し、新型機を下げ渋る可能性がある
S601/301は非常にうまく欠品気味で切り替えられたけれど、E301はいまだ
販売しているところが多い
>>109 高っ!
DVDは安いんじゃなかったのかよ。
BD機と大して変わらないじゃん…
機能的にどんなに優れていても、東芝に対して特に思い入れのない一般の人なら
BD機ではないという時点で既に購入の対象から外れるだろ。
値下がりも速そうだな。
元々芝はシェアは低かったし、オタ人気が凄かっただけで。
デジタル以降はトラブル続きでオタにも見放されてた始末。
HDDVDのイメージで失墜したし、一般人が買う要素が無い。
パナがレコだけは安売りしてる以上、もう#以上の安値で売らないと食いつかないだろ。
その割りにE303は出なかったし、もう方向性もわからん
ブルーレイついてないからいらね、HDD交換できるモデルが出てHDDの値段が安かったら買うわ
>>110 その値段ならブルレイレコ買った方がいーじゃんね
パナもソニーも新型が出てきたら現行のBDレコが10万切ってくるだろうし
わざわざ将来性の無いDVDレコを10万以上も出して買う理由が思いつかん
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 09:35:05 ID:094D3nrXO
>>117 「しばお」くんお疲れ様
ブルーレイに踊らされてる馬鹿もDVDを極めるアホもそれぞれ
>>99 うはまじだ。
つまり部分的にせよ未だに古い部材を使い回してるのか。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 09:53:59 ID:q1nkq8a10
XDEに関するレスがないのね。
すっごく気になるんだが。
>>118 俺は「しばお」くんじゃねーよ
つか、一言余計なんだよ携帯厨は
まあ予想通りの性能だな
藤井は相変わらず戯言をぬかしてるな。
ユーザーの方を見てないっていうか、もう辞めてほしい。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 10:54:44 ID:094D3nrXO
>>122 お前が一言余計なんだろが、しばおくんwww
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 11:01:11 ID:loEV8LVu0
>>114 >元々芝はシェアは低かったし、オタ人気が凄かっただけで。
それはさすがに違う、アナレコを最初に作ったので最初はトップ、
他社参入後も松下に次いで2位に付けてた
ハイビジョンレコの時代になって、シャープと3位争い
この頃になるとコピワン規制で編集しても1枚にしか焼けなくなり
RD-Styleという魅力を失なった結果、一般へのアピールが弱くなった
今は上位3社に大幅に離された4位、下はDX BROADTEC(フナイ)、三菱、
パイオニア、日立、果たして台数ベースでフナイに勝ってるんだろうか?
(廉価なアナレコで台数は出てそうで、フナイ)
>>123 このブログまだ続いてたのかwww
>>126 どうしたらシバオに見えるのかさっぱりわからんwww
>>127 >アナレコを最初に作ったので最初はトップ
最初のって、99年発売のπDVR-1000じゃなかった?
それともHDD付きって意味かな?
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:00:42 ID:OG9ne+G60
なんで藤井がまだトップにいるのかわからん。
はやく土下座して更迭されろよ
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:02:02 ID:J3pHvk3z0
密かにHDUSでもしこんで売るしか生き残る道はないな
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:08:18 ID:+UgTWvrg0
これで芝帝国も安泰だな
BDオワッタ!完全にオワッタ!
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 12:22:03 ID:xKIAL15vO
X6かX7の買い替え需要しかないだろ
しばらくはスカパーHD録画をファーム変更で対応してくださいと懇願するも、無駄と悟ってからX8に買い替えた頃、ディーガとソニーが対応するんだろうね
新トラスコがソフト面のバージョンアップだとしても、旧型のアップデートはやはりされないんだろうな
メモリが足りない()とかで
やる気が足らない
実は隠し仕様でNAS HDD対応とかさ。
Regzaみたいに。換装もできちゃうとか。
HDD換装できるようにするために基板アップグレードしなければ
いけなかったとか。
もう、カートリッジ対応機は出ないのかな・・・
>>134 新型チップ変えてる。
みかかのではどうファームいじってもあれが限界。
新型もそのうち例の解体犯がバラしてうpしてくれるだろ。
RD-X8ってD端子入力がついてるけどここから入力した映像をアプコンしてHDMIで出力する(だけ)ようなことって出来るの?
つまりはアプコン機として使いたいんだけど。
そうなのか。ありがとう。購入検討してみます。
D端子入力はD1(SD解像度)のみ。
アナログ信号でS端子と大差ないのはわかってるよな?
ブルーレイのパナとかならDVD軽視で殻付廃止も分かるけど
保存メディアがDVDしかないのに殻付廃止とかなめてますね
AV事業終了のお知らせ。
東芝、業績予想の修正で16時に記者会見
東芝(6502)は19日、16時から東京証券取引所で業績予想の修正で
記者会見する。出席者は村岡富美雄専務。
土下座会見、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
土下座よりファーム改善してよ…
電気屋でカタログ(新商品速報)を貰ってきた。
発売は11月中旬予定だそうな。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 17:35:08 ID:nwAckEKv0
X8のデザインはあんまりハイエンドっぽくないな
X7の方が好みだ
だからって今更買う気しないけど
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 17:41:54 ID:a/whGYNt0
おいらはそんなに画質にこだわってないから
ブラウザー乗っけてヨウツベ見れてHDDに落としてDVDに焼ければそれでもいいぞw
違う意味で楽しめるしw それじゃあPCだろって言われそうだがなw
パソコンだと仕事してるみたいでヤダってのは良く分かる。
>>142 ID変わってると思うけど139です。
SD解像度のものをアプコンしてフルHDの液晶TVに出力したいんです。
具体的にはPS2とWii。
>>151 RDを通すと映像が遅延するから、ゲームのタイミングずれるぞ。
ゲーム機のアプコンってできるのかな?
PS3は昔ならPS2のアプコンできたと思ったけど。
ゲーム機のアプコン?
ゲーム機のD1出力映像なら、他のD1映像と何等違いはないからアプコンできる。
映像遅延するから、アクションゲームやシューティングゲームは操作が遅れてゲームにならない。
>>152 現在使っているTVも1/60秒の遅延があるらしいのですがこれっぽっちも認識できないので問題ないと思うんですよね。
>>153 ちなみにゲームのアプコンが出来なさそうだったら今のTV売ってZ7000買おうかと思ってます。
液晶テレビ自身のアプコンで何が不満?
何がって言われても引き伸ばしでボケボケなのが不満ですがw
まあ噂の超解像でもボケボケのままだったらパスしますけどね。どっかの電気屋でWiiでデモしてくれるといいんですけど。
100%、ゲーム画面用にはチューニングしてないと確信するけど
人柱どうぞ。
WiiやPS2でプログレッシブ出力(D2)にしてもボケボケ?
>>158 いえいえ、私はむしろ人柱待ちですよ。どれを買うにしても冬ボ出てからだし。
>>159 PS2はそもそもS端子だけどWiiのD2は不満がありますね。
というか、そろそろゲームに適した液晶テレビスレのほうに移ったほうが良い気がしてきました。
色々とありがとうございました。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 18:41:33 ID:BCCPmtWy0
あのねぇ・・。
HDでゲームしたいならPS3買うなら360買うなりしろよ
Wiiのがしたいならプログレまでのブラウン管を中古で探せ
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 18:42:57 ID:O9EJ9iQ70
>>144 終わる訳じゃない
東芝の営業赤字300億円 4−9月見通し、半導体の採算悪化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080918AT1D1800T18092008.html 東芝の業績が急速に悪化している。2008年4―9月期は本業のもうけを示す連結営業損益が
300億円前後の赤字(前年同期は825億円の黒字)になる見通しだ。世界的な景気減速で
半導体部門の採算が悪化、これまで見込んでいた700億円の黒字から約1000億円の
下方修正を余儀なくされる。年間で3670億円を計画している半導体設備投資の
減額も検討する。
同社が4―9月期に営業赤字になるのは5年ぶり。連結売上高は前年同期比2%減の
3兆6000億円強と従来予想を2000億円近く下回る。半導体は携帯電話や
携帯音楽プレーヤーなどに使われるNAND型フラッシュメモリーの
販売が伸び悩み、供給過剰から価格が急落している。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 18:58:56 ID:O9EJ9iQ70
東芝、DVD録再機「ブルーレイ、発売しない」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D180BN%2018092008 東芝は18日、次世代DVD規格のブルーレイ・ディスク(BD)に対応した録画再生機などを
当面発売しない方針を明らかにした。同社はソニーなどが主導するBDとの規格争いを
演じた「HD―DVD」を推していたが、2月に撤退を決めた。今後は現行型DVDに
対応した機器やハードディスク駆動装置(HDD)のみを搭載した製品を主軸に据える。
同日に開いた新製品発表の記者会見で、藤井美英執行役上席常務が「再生専用機や
録画再生機でBDをやるつもりはない」と説明した。11月中旬からHDDを内蔵した
現行型DVDの録画再生機などを販売する予定。現行型DVDを高画質で再生する
新機能を搭載、BDに対抗する。
ざっくりいうと対BDの第2ラウンドがやりたいわけね
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 19:30:16 ID:dUf45b0r0
誰か藤井を成仏してやれよ
東芝の地縛霊みたいなもんだろ
株主総会に議題を提出するとか。
東芝社員は、藤井と話をしてはいけない決議。
せめてセルBDの再生はさせて欲しい。
フラッシュで捲土重来もけっこうだけど、
相手はBDレコからPSPに番組もちだすのを
とっくに製品化してるのはわかってるのかいな?
メインレコにSSDで保存するとか考えてるんでしょ。
単価上げられるし。
シリコンプレーヤー言ってもねええ。。。GigaBeat? (笑)
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:05:48 ID:C21YmvXR0
>>163 藤井も何を考えてんだ?w
土下座しろと言う人が少ないのに・・・それに応えて、BD早く出せ。
BD出さんとドゲザー言われんぞ
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:13:22 ID:KqMesLmd0
S503のXDE機能はD端子出力でも有効でしょうか?
ホームページの再生機能紹介を見ると、
RD-X8についてはHDMI出力のみ対応との但し書きがありますが、
S503のページにはその但し書きがありません。
>>161 単純にBD機はまだ開発が間に合ってないから
次のメジャーモデルチェンジまで待てというのが発言の真意だ。
>「当面発売しない方針」
> 当面
> 当面
> 当面
> 当面
> 当面
>>163 東芝の中の人も敵は味方にありとか思ってそう
トップが無能だと悲惨だね
だからBD機開発を完成させるまで
時間稼ぎしなきゃいけないからですって。
日本じゃ東芝厨需要で持つかもしれないけど
北米・欧州市場まで失うわけにいかんでしょ。
どんだけ東芝にBD出して欲しいんだよw
BDAが泣いて頼むなら東芝も鬼じゃないからBD考えるんじゃね?
東芝はいち早くDVD-R、RW、RAMどれでも使えますよっての売りにしてたからな
オレは今のところ別にBDいらないけどソフトが充実してくると観たいと思うかもしれないし
高い買い物だけに再生くらいは早い段階で対応しておいてほしいな
PS3かパナ買えと言われればそれまでだけど
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/19(金) 21:51:49 ID:6yB16qsO0
>>176 いや、芝機使いがBDに乗り換えたくておながいしてるだけ。
それこそ藤井タソが大好きな独占禁止法の問題があるので、BDA(正確には
BDLA)がライセンスを拒否する事はありえない。
まあ、デバイスやコンポーネントを既に自社で作っている、ソニー、松下、
シャープ、パイオニアなどと比べて、利益率や価格競争力があるかといえば、
昨日の藤井発言の通り。
そういえば録画時に電源入る使用は
改善されてんのかね。
夜中に爆音ファンとインバータ音がするせいで
目が覚めて困ったからなぁ
>>178 何が言いたいかよく分からんが、つまり芝ユーザは出して欲しいが
東芝にはBDを出すメリットがないと言うことだな。
なら東芝は出さないと思うが。
X8の動作音が静穏になってたら買い。
ユーザーとメーカーの方向性が全く違うところがステキだ。
HDD換装版待ち
+PCでBDに焼けるようにしてくれれば
「バカな大将、敵より怖い」とはこのことだな
藤井の祖父は大本営参謀でした。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 00:29:19 ID:kX3w+Wao0
>>182 それどころか開発者と経営者の方向性すら違ってる。
むしろ撤退してどっかやる気あるとこに事業部譲渡してよ
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 01:40:19 ID:DPrWzSJ/0
>>180 うん、まさにそういった趣旨の話を藤井はしてた。
ほんと藤井は馬鹿だなと、より確信した。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 01:46:33 ID:5YU8pNBj0
ねら「藤井さん、服来てませんよ」
藤井「 バ カ には見えないからwww」
HDDにしか録画しないからBDとか超いらない、
でも高機能機種が欲しい、となると
他メーカーだと「上位機種には全部BD搭載です」となっちゃうから
BD無しのメーカーが1社ぐらいあったほうがいい
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 02:12:08 ID:8Z80p4Ma0
>>190 車買うときに、俺独身だから助手席とか超いらない
といって一人乗りの車があってもいいと言ったところで
かえって高くつくだけだ
何か「オレ頭イイ」的なことを言いたかったのか?
的外れすぎだが。
そのメーカーが1人乗りの車しか作ってないのに高くつくのか。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 02:19:09 ID:8Z80p4Ma0
>>192 売れないものは高くつくんだ
たとえ安く買えても、メーカーは赤字だ
>>194 15万円のものを、82000円で出すことの負担をわかっているのか?
売るだけ大赤字だ、無理して価格を下げたのは売れたと言わない
1テラHDDでダブルチューナー
BDレコならば15万円はする
で、今BDドライブとDVDドライブの単品の価格差は2万円切っている
となると、他社に比べ1台売るごとに、東芝は5万円損していることになる
もう支離滅裂w
あんたが主張する「高くつくはず」も「売れてない」も妄想に過ぎないってハッキリしたら今度は
「15万のものを8万で売って大赤字のはず」「だから売れてるなんてボクちゃんは認めません」かw
妄想全開だなw
フォーマット争いしてたときならともかく今更そんな身銭切って売らねーし
もし売ってたとしたら、ユーザー大もうけ、結構なことじゃん。
で、結局安く買えるんでしょ?
かえって高くつく、は間違いだったんでしょ?
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 02:52:17 ID:CCtptbu40
メーカーが損をしても俺らが安く買えればいいんだよ。
これがBD陣営の旗艦機に対する評価だったと思うが。
>>197 BD見れなくて、8万?
安いとは到底思えんが?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 03:32:21 ID:QlZ9K92A0
>>190 ID:jDHnrqmI0は火病を起こしてるみたいだな
単に光ディスクレスのHDDレコや、HDD-DVDレコも作ってくれればいいだけで
芝のBD参入を否定する必要は全くないだろ?
>>195 でもさ、「BD市場に今から参入しても儲からないから当面BDには手を
出さない。儲かると判断したら手を出すかもね」(これ自体はまっとうな判断
だと思う)と言ってる企業が、いまさらDVDレコで「売るだけ大赤字、無理
して値下げ」なんてことするのかなあ? ホントはDVDレコって、思ってた
より原価低いんじゃないの? と邪推したくなるんだが
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 09:37:16 ID:LCTMdTIb0
某量販店で、芝の札下げた人に「これでブルーレイ乗ってたら買うんですけどね〜」
って言ったら、「社長がガンコなんで無理ですっ!」 って半分切れされた、なんか気の毒だったわ・・ww
スカパーHDに対応するならいい機会だからBDに対応すればいいのに。
最後のチャンスだったんじゃないのかよ
老害乙!ってわけか・・・
東芝の中の人たちも大変だな。
すぐ出るのかと思ったら2ヶ月も先の話か。
随分気の早い発表だなあ。
>>202 積極的な芝営業もいるもんだw
俺のとこなんて、爺さんみたいなのしかいないし、突っ込むとすぐ説明できなくて、店長とかのボスキャラ登場〜
>>202 現場の人カワイソス
他社に対抗どころか、土俵にすら立ってないんだものな…
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 10:33:03 ID:9gUFFspu0
東芝は事実はどうあれフラッシュメモリの雄だと自負しているから
DVD→フラッシュ の路線に自信をもってBDをすっとばす
戦略なんだよね。
自宅のPCで見るためにフラッシュ使うは正直?って感じだ
LANでつないで観れるようにすればメディア自体いらんだろうと
>>195,196
赤字ではないが。むしろハイエンド機は値段をつり上げて儲けを出しているだけ。
そのつり上げができない現状、イコール利益出しにくいだけであり
機体でいう単純計算での赤字はない。事業全体での赤字は当然考えられるが。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 10:51:24 ID:ihMaPKYH0
>>180 そ。
ただでさえン百億の赤字なんだから、「まったく儲からない」ことをやるわけないじゃんな〜。w
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 10:52:43 ID:WFjuX6Zp0
何このスレタイ、売れると思ってるのwwwwやべぇwwwww
>>180 お客さんのほうは向いてないってことか
それともほかに機嫌とっておきたい相手がいるのかな?
>>213 ただ単に、バカ社長の意地でBD出さないだけ
BDの技術もW録画+W AVCエンコードを実現できる
チップが基板に載ったらもう飽和点。あとは重箱の隅つつき。
2年〜3年遅れて技術開発始めて追いついても
たしかに価格競争以外にやることなくなってるだろうな。
しかもシステムLSIの開発コストなんて
東芝一社で負担できるか?ってほど膨大だし。
現行世代のチップでパナは着々と進めてて出来たけど、
他社はNEC依存。しかもパナには2世代遅れてる。
東芝が追いつこうとしない動機も分かる。
新機種クロマアップサンプリング的な機能はあるの?
パナにつづいてソニーも搭載したようだけど
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 11:16:58 ID:DPrWzSJ/0
ほんと東芝上層部って馬鹿。
藤井は、
>RDファンが沢山いまして、ぜひ東芝にBDレコーダを出してほしいという方も
>沢山いる。ただ、事業責任者として、みんな本当にBDをやらないといけない
>のかな、と思っています。
なんていってるからな。自分たちでRDファンを作っておいて
いきなり面倒を見なくなる。そういう企業の製品は
愛想をつかされていくと思うんだがな。
出さないなら出さないでいいけど、俺はBD搭載のRDを使いたいから
パナかソニーにRDの技術を売ってくれんかなぁ〜
編集出来る超多機能なDIGAとか出たら即効で買うんだけどなぁ〜
>>219 それはパナがDigaを東芝に売らない限りないw
>>220 東芝は方針としてやらないみたいだから買ったところで
実現しないんじゃないの?
まあ自分でいまの方針自体風向きしだいですよと宣言してる
ようだから後日どうふれたところで驚かないが
>>216 BDだろうがDVDだろうがデジタル放送でHDデータを扱わなくちゃいけないのは一緒
その理屈じゃデジタルチューナー搭載レコ自体をやる必要がなくなる
しかしPCとかのデータ用にいずれBD-Rやんないといけなくなると思うけど
どうするつもりなんだろうね
>>222 ちがうちがう。
言いたかったのはいまから周回遅れの追っかけで
100億単位の膨大な開発費用かけてBDレコ用の
システムLSIを起こすか、ということ。あと1世代で
BDレコ用のシステムLSI自体がほぼ技術飽和するのに。
HDチューナー程度のチップなら汎用化されているから
別に独自開発するまでもない。
BDレコ用のシステムLSIってなんだ?
ソニーがBDレコで使ってるのも芝がDVDレコで使ってるのもNECのエマ
芝はH~の残骸のHDRecで画質はともかくH.264の処理もさせてるし
実質違うのはドライブだけだ
だから芝は新たにチップを起こさない、って話。
チップなんてもともとDVDレコでもNEC依存なのに
BDレコ参入の条件でシステムLSIの開発の是非なんて考えてどうする
そのLSIの上にのせるソフトウェアの開発が遅れる方が問題
うん、だからBDレコやらないで
次のSSD製品(自称)とか向けのSLSIとその上のファームに
開発集中してるってことでしょ。
そのためのセル&スパーズエンジンじゃないのかよ
パナソニックに対抗するためには、ソニー&東芝で
組んでやるのがいちばんだろ
だからX8はマイナーチェンジなのね。
>>230 BDがでない理由がSSDの開発に集中してるからが
おまえの意見ってことな
HDDがSSDにかわるとLSIに100億かける理由がでてくるのか
相手にした俺が馬鹿だったよ
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 13:26:04 ID:WFjuX6Zp0
つか来年にはパナのOEMでBD出して終息に向かうでしょ。
東芝の最後の足掻きをみれるのもこれで最後なんだからみんなで見守りましょうよ。
簡単に考えすぎ度合いに笑う。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 14:16:41 ID:WFjuX6Zp0
HD DVDも社長の一声で終息だったから世の中結構複雑なようで簡単なのよね。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 14:22:12 ID:MzJDyWeU0
HD DVDって記録用だけでも残せなかったのか?
>>234 ワーナーがやめると言い出すまで優勢がわからなかった社長がアホすぎる
ただ単に自社の考えたものが
世間に広まらないから、
意地になってるだけにしか見えないw
次世代の技術は
他社だってすでに構想してるだろうにな
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 14:59:06 ID:LCTMdTIb0
量販店で東芝関係者と話すと、BDは無いと「言わされてる感」をひしひしと感じる連休初日でしたw
RDユーザーをコケにし続ける東芝って何なの?
もう勘弁してほしい。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 15:19:57 ID:vEMgAGkuO
トリニトロン、デー端子の俺にはXデーEなんて関係ね。
>>235 日本は端数だから簡単に切捨て。
比較的簡単に切り捨てる松下よりも酷いw
X7やX8も再生だけでも対応させるべきだったのに・・・。
X3くらいの頃は新作発表が他メーカーを圧倒するほどワクワク感あったのに
今や失望感しかないな
>>239 東芝はBDを出すなんて言ってないのに、勝手に期待してコケにされたと思ってるほうが問題では?
BDに絶対的な価値を感じるなら、他社の買えばいいことだし。
>>241 すでにソフト売ってないのに、対応されても使わないユーザーには迷惑だろw
>>242 X3のとき・・・X5のときと同じく東芝が他社を引き離していたときですな
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 18:00:13 ID:BbxYbxR40
>>219 芝のRDにBDを載せてシャープか三菱のブランドで売ってくれw
>>244 ソフトはともかく、録画したHD DVD-R(←長すぎw)のサポートって意味でw
>>247 いやだからHD DVD資産持ってないユーザーには意味無いからw
なんやかんやでコスト増が価格に反映されるし、ドライブ修理費も高くなる。
東芝直販でそういう機種を出すのは勝手だけど。
>>243 HDDVDから撤退した今
BD乗せてくると思うのが
普通の人間だわな
RDに絶対的な価値を感じてる奴は、
他社の買えば済むってことにはならんだろ
ソニーだってベータやめたらちゃんとVHSだしたのに。
セガだってDCやめたらPS2にソフトだしたのに。
なんで東芝は消費者を無視するんだ。
未だにBD出せって言ってくれる俺達はありがたい存在だろ。
>>250 拙速の一言。
心配しなくてもいずれは出すよ。
「今すぐ表明しろ」ってのは無理ってもんだ。
それにソニーがβを引っ張ったおかげで
周囲に与えた迷惑・損害も相当にある。
東芝はあの悪夢を再現させまいと
早期に苦渋の決断をしたんだろう。
その姿勢は将来的には評価されることに
なると思う。
そういや東芝はあっさりβからVHSに乗り換えてたな
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 22:39:27 ID:xKbUSyr90
>>252 さんざSSFDC(SmartMedia)の旗を振っておいて、
真っ先に逃げ出したというのもあるよ
東芝は8mmも手広くやったし
その点松下やソニーは自社の失敗規格も端数扱いしたりせず
フォローを忘れない
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 22:40:36 ID:CJgfEsSuO
技術力がないのと開発のモチベーション低下でなかなか出ないだけですよきっと。
これが芝流のマーケティング&イノベーションですか。
(知らずに適当に言ってます)
>>253 >その点松下やソニーは自社の失敗規格も端数扱いしたりせず
つ3DO、PD、DCC、DDCD、...
今更だけどあえて言う。レコーダーで殻RAMを推奨してプレイヤーで対応しないのが酷い。
殻対応のプレイヤーって松下ならあったっけ?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:37:32 ID:NwlPO+Hj0
>>256 PDはDVD-RAM 1.0のころまでサポートしていたしメディアも販売してた
DCCも3年ほど前までカタログ製品としてテープは注文できた
DDCDのメディアはいまでも普通にソニスタで売ってる
3DOは松下の規格ではないよREAL以外でも、三洋がTRYを出していた
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 00:12:52 ID:Acl1g5Au0
>>258 っていうか、松下以外にRAM対応のプレーヤーはあるの?
何であいかわらずTS2ではマジックチャプターが使えないのだろうか?
TS2でも使えるようにするのにそんなにコストがかかるのだろうか?
数世代前にマジックチャプターが搭載されたにも関わらず今だにWで使えない意味がわからん。
>>245 X5は凄かったなぁ…
スペック知った瞬間、他社機はカスにしか見えなかった。
X3の次にX4買わなくて心底良かったと思えた。
X7は……酷使しているX5を休ませるための代替機でしかない。
で、とうとうX型番でも殻付非対応ですかそうですか…
あの頃は楽しかったなあ・・・
みんな、みんなデジタル化が悪いんだ
>>251 対BD第2ラウンドやるように
OS屋さんにいわれてるんだろうねきっと
東芝自身の評判は元々良くないだろ。サポートとかで。
みんな片岡のRDチームについてきただけだからな。
266 :
甜菜君:2008/09/21(日) 02:01:24 ID:vzrxsv390
XD-E500レビュー、素人訳
http://reviews.cnet.com/video-players-and-recorders/toshiba-xd-e500/4505-6463_7-33224998.html よい点
・XDEを無効にした場合の素の画質、DivX、mp3、WMAファイルのCD
DVD対応、24p出力搭載。
悪い点
・DVDプレーヤーにしては高価、XDEを切らないと表現が不正確、
OPPO製品と比較しSACD非対応、USBがない、アスペクト比の手動切り替え
機能が貧弱。
まとめ
・XDEによる画質の強化を期待すべきではない、通常のアップスケール
プレーヤーだ、高価な価格により販売は苦戦するだろう。
レビュー
ニュースリリースではXDEによりHDに極めて近い映像と謳っているが、シャープモードは
典型的な輪郭強調に過ぎず、カラーモードでは人工的な緑色と青色、
コントラストモードでは若干暗部の階調表現が改善し明るくなる。
この東芝製DVDプレーヤーと、全てのブルーレイプレーヤーのHD映像と比較し、
迫ることは全くない。
XDEを切った場合のアップスケールは比較的優秀、しかし価格的に競合するOPPOの
DV980Hと比較し、7.1chアナログ出力、SACD/DVD-Audio、USBメモリ対応による
JPEG画像の表示やDivXファイルの再生などの機能に欠ける。
XDEを切った場合のDVD映像は比較的良好だが、$150の値札に対する価値は
見いだせない。
デザイン(略)
267 :
甜菜君:2008/09/21(日) 02:01:52 ID:vzrxsv390
機能(走り書き)
XDEの使用に当たり、特に対応ディスクは必要としない。
アスペクト比の手動切り替えができないため、古い盤では縦長のままに
なってしまう。
平均的なユーザーに対し満足の行く機能を備えているが、ホームシアターはなら
少し高くてもOPPOのDV-980Hを強く勧める。
XDE機能
シャープモードは単独で使用できるがカラーモードかコントラストモードを使用する為には
シャープモードを有効にする必要があり、同時には利用できない。
シャープモードは、立ち会った東芝側の人によると基本的に輪郭強調で、画面上の
エッジに人工的に輪郭を形成している。
問題は、一見してシャープな映像にするために偽輪郭が発生することで、東芝側によると
映像により選んでほしいとのことだが、我々は切った映像に好感を感じた。
入れてしまうと人工的になり、フィルム感が失われるからである。
また、多くの視聴者にとってHDTVのシャープネスを変えるだけで、同じ効果が得られる。
東芝はカラーモードでは緑と青の表現が豊かになると書いているが、我々のテストでは
カラーモードを使用するとテストディスクの青のスケールで飽和が起き
シャワー室の床のように不自然で質感の失われた映像となった。
緑については大きな差を見いだせなかった。
268 :
甜菜君:2008/09/21(日) 02:04:33 ID:vzrxsv390
たとえば、House of the Flying Daggersのチャプター15の冒頭は霧に包まれた
遠景から始まるが、カラーモードを入れると、青一色に一転し木々が人工的に
なってしまった。39分46秒では木々が丸でネオンのような緑と化してしまい
まさに人工芝の様相を呈した。
もちろん一部の視聴者は効果を楽しめるだろうが、監督の意図した表現とかい離し
高精細に近づくとは言いがたい。
そしてシャープモードと同じように、視聴者がHDTVの色合い設定を変えるだけで
同じような効果が得られる。
コントラストモードは東芝の説明によれば、暗部のディテールを強調するとしており
正確には陰部のディテールの明るさを適応的に増やすという。
しかしSin Cityでブルース・ウィルスが運転するシーンで何度も切り替えてみたが
我々がHDTVのコントラスト設定をわずかに増したのと同じ効果しか
認められなかった。
我々の認識では一部の視聴者は、それらのイメージ変更モードの利用を視聴時に
使うかもしれないが、長い時間を掛け価値を検証しても、テレビの画質設定を
変えれば済むという結論しか得られなかった。
スカパーHDチューナーと、このRDはどうやって繋ぐのですか?
今のスカパーチューナーみたいにS端子(もしくはD1)で録画するの?
LANで
>>248 >なんやかんやでコスト増が価格に反映されるし、ドライブ修理費も高くなる。
X7のDVDドライブ部分はファームで殺してるだけだからコスト増やドライブ修理費は関係無いがな
生産量が少ない部材は高いでしょ。
じゃあやっぱドライブの在庫処分だけの存在だったのかな?X7ってw
殻RAM、取り扱い楽で便利!だったのが超不便!になるんだね…
フラッグシップ機くらい対応して欲しかったなあ。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 09:06:13 ID:KjTtqU/f0
>>273 ドライブだけじゃないよ、基板もH〜対応のためにHDi実行用のアプリケーション
プロセッサやコンパニオンチップまで載せた、生粋のHD DVDレコーダー
ただし、ファームとアプリケーションでH〜機能を無効にしている。
>>275 新興国向け仕様でコストダウンでしょ、筐体も安っぽくなったし
東芝は早くBD機を出せ
>>276 そうだったのかw
なんだか勿体無いな・・・。
ドライブのコストもさることながら
メディアのコストとして存在価値認められなかったかと。>殻
X1/X3/X5/S600を持っている俺が、もう全く眼中になくなって
しまった芝機。
>>261 開発者じゃないので想像だが…
マジックチャプターはシーンの切り替わりを検出してチャプターを打つ
機能なわけで、それをするには真面目にMPEG-2 TSをフルデコードした上で、
画面や音声の特徴を抽出する必要がある。
それを2ch同時に行うのが難しいのだろう。
録画中の再生は出来るからMPEG-2デコードは2ch分の性能がありそうだが、
特徴量の抽出で2chの性能を確保するのが難しいんじゃないかな。
東芝はNECのチップセットを使ってたと思うけど、既存のソリューションでは、
その性能を実現するのが困難なんだろう。
出来るとしても、チップを1個追加する程度は必要で、そうすると基板の配線も
難しくなるし、基板サイズも大きくなる。
マジックチャプターという小機能の実現には、合わないコストアップ要因なんだろう。
CELL搭載機発表までの繋ぎか。
CELL搭載TVが来年秋発売ということだから、
そこから更に1年?
それまではX8のマイナーチェンジを重ねるだけっぽいね。
X8ってレグザリンクダビング(DTCP-IP)でI/OのHDDにダビング出来ないのかな?
発表では、REGZAからのダビングのみ対応となっているみたいだけど。
これが出来たら、ブルレイなしで保存できるので、即買いするのに。
DVD再生だけなら最強デバイスHQVを積んでるX7のほうが上だろうね
録画はウンコだけど・・・。
>>286 それが、自社ソリューションを持っているかどうかの差だよ。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 13:13:38 ID:fUvPzyNK0
>>283 [HDD]<-USB->[TV]-LAN(REGZA LINK)->[RD(HDD側のみ)]
RDのが再生できるのは、RDをDTCPサーバにした場合
X7欲しかったけど分厚すぎて迷ってたんだよなあ。
このコンパクトさは欲しい。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 16:38:05 ID:HL3t59naO
>>291 自分はあの無駄なでかさが
昔の高級単品アンプ思い出して好きなんだけど(笑)
>>292 X7って微妙じゃない?パナのFS900を思い出すw
Z1持ちの俺としてはもうちょっと外装にこだわって欲しかったと思う
X一桁は基本的に手の届く高級機。
X3〜X6まで当時の普及機のデザインの延長にあるでしょ。
X7も同じようなもの。
R34までのスカイラインGT-Rとかランエボみたいな感じだな。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:02:21 ID:p7ADWLK/0
X7はでかくて存在感があるが、X8は薄くなったな。
写真では質感がよくわからんが、高級感はあるんだろうか?
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/21(日) 23:36:45 ID:iC7b43q50
デザイン自体はX7のが好きだな。
X8は、往年のVHS機みたいなイメージ。
ていうか殻付RAM非対応って時点で俺ん中じゃ終わってる…
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:19:29 ID:8aS6O78tO
>>298 入出力の数も減ってるし、どう見ても改良廉価型X7…
安くなったX7ヒャッホーって人意外といないんだな。
おれだけかな。
301 :
名無しさん:2008/09/22(月) 00:47:12 ID:BiLjcu7I0
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 00:56:24 ID:nNSHx1DbO
パネルに高級感なんてないだろ。ディスク入れた後手でパネルを閉めなくてはならない。----(゜∀゜)----!!!
X8にはMPEG4AVCのW録 + HDD 2TB + スカパーHD
これを期待してたけど どこのメーカからも出そうに無いな X7 70K切ったら買おうっと
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:25:43 ID:XeW4ZInJ0
いまさらX7買いたい人はどういう動機?
AVC画質クソだし、利点はHDRECでTS焼けるのとHDD容量くらいじゃね?
RDの編集性といっても、どうせ買い替えか買い増しだろうし。
XS38からX7
初めてのハイビジョン(´Д⊂
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 01:48:02 ID:s7Dct4md0
RD-X8ってオーディオレベルメーター
ついてんのかな?
東芝フラッグシップ機の伝統なんだが。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 03:45:01 ID:8aS6O78tO
>>305 それを言ったらたいして違いのないX8を
わざわざX7の倍近い値段でも欲しがるヤツは馬鹿
すぐ同じ値段もしくは原価考えれば更に安くなるから無問題。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 06:27:13 ID:v815wNwV0
レグザの超解像技術あればXDEいらなくね?
XDEの方が超解像技術よりも高画質で映し出すの?
レグザチームとヴァルディアチームは仲悪いの?死ぬの?
>>309 BDだろうがDVDだろうがレコーダー開発の人件費は同じだから
安いものを開発することほど薄利多売にしなければいけないというのに
東芝はマニアックな方にいくから矛盾してないか?
>>311 安いモノ、と 原価が安いモノ は別。
原価が低ければ薄利多売どころか最初から利益率は高い。
東芝レコなんてマニアしか買わないのにな。
ここ2年ほどソニーレコばかり買ってるよ。
いつになったらRD買えるんだろう
結局、記者会見で言ってた新興市場で、というのが
頭の中心にあって、日本市場のマニアのことなんか
どーでもよくなった稀ガス。
RDスタイルはデジタルになってから崩壊してるよね。
海外では超解像技術とか需要あるのかね?
何でハイビジョンのソースがせっかくあるのに活用せず、
SDを無理やりHDにする事に躍起になってるんだろ?
そっちの研究の方が、費用かかると思うんだけど。違うの?
Engadgetの芝プレイヤー記事とか見てると
「HD画質の需要に背を向け続ける東芝は」
みたいな言われ方している。
北米ではプレイヤー需要が一番大きいし、
プレイヤーの動向はセルBD一本ではっきりしているから
超解像がどんなに進んでもそれは(画面同様)市場のノイズとしか
見られない。
BDの需要立ち上がりがまだまだかかる
新興国市場、低所得者層なら
SD画質/DVDに需要が大きく残るだろうが、
今度は問題がプライシングただ一つであって
超解像とかの付加価値が必要とされない。
$49.99でプレイヤーを出せるか。これだけ。
海外ではS-VHSですらまったく知られないままに終わったもの。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/22(月) 15:20:02 ID:Up/8TujK0
>>317 超解像とHD自体は本来補い合う技術で、対立するものじゃない。
HDの資産はHD、SDの資産をHDで見るなら超解像なはず。
ところが東芝が自社のマーケティングのために超解像でHD不要みたいな
売り込みをしたので話がおかしくなってしまった。
それと超解像自体は日本ではNECも研究してるし、アプコン技術の一つに
過ぎない。
BD機器がDVDと下位互換が無いなら、東芝の売り方は巧いといえるが、
BD機器もDVDに対応している以上、超解像の付いたBD機器が出れば終わり。
VRDIAやだなあ、買いたくないなあ。
そもそも超解像ってPS3のアプコンと違って単なる輪郭強調でしかないしね
>>319 本当にアプコンでHDが不要になるなら、ドラマ1クール収録のBDとか出てきていいけどね。
大事なのは内容で解像度じゃないから。
SpursEngine
XDE
超解像
あと何回騙されますか?
魚籠行ったらX8新商品速報があったのでもらってきた。
X7みたいなデラックスカタログは無かった。
東芝はほんとにウソツキだなぁw
「東芝は言うことがすぐ変わる」
この言葉に期待するしかないな
俺は来年BD出しますよ宣言と見た
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 02:58:54 ID:Ftifl2jZO
RDLで十分だょ♪d(⌒〇⌒)b♪
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 09:08:51 ID:MxUAXYPE0
>>329 DVD±R DLでHD Recは使い物になる録画時間だけど、
同じ時間なら無圧縮で録画できるBDにかなわない
DLだともうBDと容量比単価かわらなくなってるしなあ
DLメディアでまだ高いんだろ?
調べもしてないし、1回も買ったときがないからよーわからんけど
丁度、DLメディア初めて買ったとこ。
誘電 日本製 50枚まとめ買い送料込みで1枚あたり180円。
たけーよ。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 12:29:25 ID:vt7rhd26O
おっと。
>>333のはCPRM非対応品だから参考にならんか。
レート9.2だとDLじゃないといけないから
もっとDLが普及して安くなって欲しいな
DLって8.5GBしか容量がないからなぁ〜
X7買ってからTS保存に使ってはいるけど、局によってはCMカットした
アニメでも2話(時間的には2.7話)しか入らない場合もあってなんか
使い辛い感じがしてる
せめて10GBくらいあれば確実に3話入れられて便利に使えるのになぁ〜
とりあえずでかい容量で放送されてるのはA600でHD-Rに保存してるけど
最近は通販でしかディスクが買えないし、しかも高いときたもんだ、その
逆にBDのディスクはかなり安くなってきてるし……
ランニングコスト的にもそろそろBD版RDを出してほしいとこだな
まぁまぁ・・
ひとまず、落ち着きましょうよ
このカスどもが
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 18:43:54 ID:vt7rhd26O
>>338 頭の悪い餓鬼か、いい歳こいて
知りもしなければ調べてもいない馬鹿は
でかい口をいちいち挟むな
>>340 DLなんて買う気すら起きないと言ってるんだよ、ゴミクズ
わかった?w
>>337 BD版RD出るまでPT1でしのぐのが良いかも
BD版RDが出るころには、パナのBDがもっと進化してる気がする。
それはないわ。
まずパナのレコーダーがRDに追いつくところから始めなきゃならんのだから。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:43:18 ID:UyTIYzv30
パナは新モデルでCMカット(それもWで)ついたから、編集マニア以外には必要充分なんじゃね?
真の編集マニアならTS抜くだろうし。
今のRDは、重度のRD信者とDVDで充分論者に支えられてる気がする。
BDRD連呼してるのは、その中のさらに重症患者。
BD版RD出すとしても、出す頃には価格も下落した価格競争市場になっているだろうし、出ないだろ
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:59:41 ID:UyTIYzv30
BDは別にいらんけど、HD RECが完全に独自規格になってるのが痛いところ。
AVCRECでTS焼ける(規格上は可能)なRDがあればいいのだが。
AVCREC=BD
なにいってんだか
BW830買ったが毎日予約録画失敗orz
パナ五年ぶりの購入だったが昔はこんなことなかったのに、外れひいたのか?
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 00:10:44 ID:isj/gRaY0
>>350 さすがにそれは不良交換しろとしか言えんだろw
>>350 なぜここで?
デジ×アナでW録予約してたとかw
>>351>>352 すごいの掴んだ悪寒なのさ
リモコンで番組表操作すると5回に1回しか移動の反応してくれない
東芝BDを待てなかった呪いかもしれんorz
関係ないが、価格com
最安お知らせメールがきていた
アーチホールセール
2008/09/23 23:11 RD-X7 61678
2008/09/23 23:12 RD-X7 81678
買えたヤツは神wwwww
ネットdeナビに対応してない限り、他社BDレコーダーを買う気はしない。
DVDメディアに拘泥する限り、東芝レコを買う気はしない。
……自作PCで録画しろってことか……はぁ。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 06:25:29 ID:67b6rxGt0
LSIにCell搭載したら起動とかレスポンスとかTSタイトルをTSEに変換とか超高速にできそうじゃね
BDはなくとも東芝のレコーダーには期待してるよ。レコーダー事業は継続してもらいたい
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 07:43:21 ID:7WZUjM9v0
>>354 滑り台のプール降りたらブラからティ首がはみ出したみたいな感じだなw
RDが乗ったBDがいいな
>>356 CELL搭載レコーダーの心配は消費電力。45nmまでシュリンクしてもどうだか。。。
XDEは結局すごいの?
>>362 AVC記録の画質レポ待ったほうがいいのでは?
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 19:51:08 ID:RRMFcqde0
>>363 HD RecはTSだけで十分
劣化させるならVRで録画し、RESOLUTION+でHD画質にした方がまし
REGZA LINKダビングにしても編集できるだけで書き出せないんじゃイラネ
画が破綻してたら画質以前の問題だしなあ
>>364 え?書き出せるでしょ、REGZAlinkダビング。
新型VARDIAにムーブしてメディアへ書き出し
(HDrecでTS、TSE)までは可能だよ?
>>345 >パナは新モデルでCMカット(それもWで)ついたから、
どうせパナは…と思ってノーチェックだったw 個人的にはそれだけで十分…
でもSONYのおでかけ転送も魅力的なんですよねぇ…
一時代を築いたRDシリーズもこうして終焉を迎えたのだった
Fin
そうか、パナ機にネットdeナビを実装して貰えば、全て円満解決だ!!!
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 04:15:20 ID:/0xQxQj1O
早く欲しい。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 08:18:16 ID:Rvlmf34H0
ヤマダのLabi渋谷、明日オープンで
芝製品各種投げ売り。
台数限定・欠陥商品・展示品処分も多いので注意。
ついでにiPod Nano 4Gの4GB版というレアもw
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 12:37:03 ID:VrEay9vkQ
台数限定かあ……
無制限なら仕事帰りに行くけど……
89800の20%より安いなら衝動買いするかもしれないけど……
そこまで安くないだろうな!!
X7の事だよ!
コムでヤマダが96100円 29%の報告があったけどヤマダにそれだけの額入れたことに変わりは無いんだよな
実質68231円と書かれているが、現金還元にしたら77000円ぐらいいくんだろうな
>>373の言う、89800円20%まあいいよね、ヤマダのほうがいいかもしれないが
ヤマダとしては先に金取れて次の商品買う時の金額で儲けられるんだからボロイよな
でもやはり横魚篭の86700 20% DVD-RAM 5枚の報告は魅力的だなぁ
実質69360円におまけ付いて、延長保障入れたら淀よりいいし、うーん凸劇するかなぁ、、、
>>374 ヨドは延長保証がひどすぎるからな。
俺はレコはケーズだけど
>>359 45nmで90nm版の半分以下だそうで
外付けでBD対応予定キタコレ!
>>375 それ正解
俺もレコはケーズで買った
で、13ヶ月でドライブ逝って、出張修理頼んで
出張費も修理費もケーズ持ちで完全無料だった
ケーズは保証がシッカリしてる
>>378 13ヶ月で故障なんてどこかのタイマーみたいだなw
ビックもいいぞ。
ビックに電話すると東芝のサポートがやってくる。
金は払わなくていい。
ヨドは、1回限りだし、修理費現金払いだし、修ヨドポイントで修理費還元だし、酷過ぎる。
サポートじゃないな。
東芝テクノサービスから人がくる。
淀はこのままの保証規定で押すつもりかね
いくらポイント付けられてもまず買う気しないもんな
>>380 だよね、今まで淀で買ってきたけど同じ値段になるなら
魚篭がいいよね、今度はそうするつもりでいるおいらですよw
ちなみに修理対応時は淀でも同じく芝が来る、
おいらの場合は芝が来てメーカー保障切れた後でもDVD三回ぐらいはタダで変えてくれた
で、修理してる間にサービスマンと雑談しながら芝機買い続けてる事を話したせいかもしれないが
無料にしてくれて三回目には「今回がドライブ無料交換最後ですかね、、」とか言われ
今年の夏に四回目の交換時には金取られたので延長保障使って淀にポイント返金してもらうか悩んでる
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 23:26:30 ID:iUBI/Y3r0
172ですが、店頭にあったパンフレットに、
RD-X8のみXDE機能のD端子出力対応って書いてあり、
とりあえずホッとしました。
(D4入力テレビしか持っていないので)
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/25(木) 23:48:17 ID:gKnuyX5s0
D端子でちゃんと高画質出力してくれるのかな。
>>347 価格競争なら東芝の得意とするところなんじゃないの
>>386 今はDVDモデルでBDモデルに対抗してるから安いだけ。
HD DVDの頃も、撤退投げ売りのせいで安くなっただけ。
元は高かったよ。
なんで早期レビューとかでてこないわけ?
あ、11月中旬ですか、そうですか。
年末商戦に加わるつもりだったら10月中旬までには
店頭に商品置いておいてくださいね。
小売の基本ですからね。
11月に入ってから入った商品なんて
ろくに売れた試しありませんから。
DVD成熟期に、RD-XS○○を乱発して
価格競争をリードしたのは東芝でしょ?
雑誌に書いてあった。
他メーカーは、沈黙の巨人東芝がBDに参入するのを恐れているはず。
X8でスカパーHD録画したとして、DVD−Rに焼こうとしたら
CPRM対応じゃないと駄目なんですかね?
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 04:37:44 ID:YizYefEgO
はい。そうでーす。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:04:05 ID:BjWvV65C0
テレビ売場で東芝のヘルパーからレグザはHDDにたっぷり録画できるので、レコーダーいりませんよ!
って笑顔で薦められたw
他社だったらリンク機能提案して絶対セット販売薦めてくるのに
ヴァルディアはもう自社の営業にも見放されてるっぽいな
まぁHD DVDで相当客からいじめられたろうからしょうがないけど
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 07:54:44 ID:kJZa8XRW0
X8ってX2臭がして警戒する。
>>33 BDユーザーは、どうせ残すからといってろくに見ずにBDに移す
東芝ユーザーは、しっかりと頭に焼き付けてから元データを削除
×東芝ユーザーは、しっかりと頭に焼き付けてから元データを削除
×東芝ユーザーは、フレーム単位で編集してしっかりと頭に焼き付けてから元データを削除
○東芝ユーザーは、フレーム単位で編集してしっかりと頭に焼き付けてから元データを削除
こうだった
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 09:44:47 ID:qQHRk+0O0
>>393 芝と日立のTVの売りは録画できることだからねえ。
そのあたりをプッシュしないと、普通に3強に行かれるでしょ。
個人的にはBDなんて全く必要ないが、やっぱ売る側からしたら非BD機は売りにくいだろうな
雑誌でも店頭でもBD時代の到来みたいなノリだもん
全然売れずに値段下がってオレ的にはウマーだけど、レコーダー事業撤退されると困るだけに何とも複雑。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 14:37:04 ID:CvIL3lcS0
>>398 日立はレコはOEMなので影響少ないけれど、レグザでそれをやられるとなぁ
レグザリンク・ダビングもほぼ等速ではあまり実用性ないし
X8て、スカSD&スカHDでダブ録できんの?
>401
スカHDはネットDEダビングと同じLAN接続だからダメじゃないの?
スカHD録画中は何も出来なさそう
CELL搭載はいつのことになるのやら。
>>402 それも疑問に思ってた部分なんだよな
ネットdeホニャララ使うときは他の機器と繋ぐことになるのにX8側にLAN端子1個しか付いてない
てことはHUB経由になるんだろうケド、HUBかましたらスカHD録画中とかさスカチュー側の転送で
他の機器(PCとか)まで巻き込んで、しまいにゃスカ録画自体自滅とかになりそうじゃない?
CELL搭載で消費電力400Wとか いやぜよ。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 22:49:05 ID:/vybvrFV0
>>402 124/128CSは1チャンネルでしょ?e2とHDのダブルはできそうな感じするけど
デジx外部 デジxデジ デジxアナ なんぢゃ?
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 19:11:17 ID:XimpHdy90
>>406-407 DTCP-IPがどれに該当するかだよ
レグザリンクのダビングとスカパーは排他使用っぽいし
(一緒につなげられるが、同時には使えない)
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 19:59:07 ID:C7zWoda+0
X8ってDVD Burning機能あるの?あるいは強化された?
春は多くの芝派がもちあげてたよね?
DVDBurning使ってるひといるの?
DVDBBなんてすぐ消えるよ
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 19:48:04 ID:oahiYxn10
>>409-410 相変わらずR非対応なために、1層用にビットレートを落として強烈圧縮や、
メニューがない等、そのままです
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 21:55:42 ID:st73U2sP0
忘れられてるよw
東芝HD Recレコ-ダ- RD-X7/S502/302/A301 6台目
288 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 16:19:59 ID:q4laNGna0
X-8など新製品のスレがあったような気がするんだが影も形もない。
あれは白昼夢だったのか・・
W録機能が付いてかれこれ3年ぐらいは経つのにトリプル録画はまだ出ないんだなぁ。
何がネックなんだろう?
B-CASが2枚必要になるからw
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/30(火) 17:40:23 ID:zrwEJZGS0
EMMA3
>>416 需要・HDDへの書き込みとかじゃないか?
1台のHDDにTSをトリプル録画してさらに再生とか無理じゃないの。
そんなことよりW録の制限無くすほうが先でしょ。
>>416 DTV板でみたけど、B-CASとの契約上Wチューナーまでらしいよ。
B-CASカード2枚挿しQ録機種が出て、スカパーもWOWOWも2契約必要、と。
そんな道楽機売り出さないだろw
>>420 そんなクソな制限もあるのかよ。
一枚のB-CASで一家庭とか夢の話か。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 07:53:30 ID:gjk6REBN0
それ なんてFriioのCASサーバ?
PT1一枚で地デジx2、BS/CSx2の4TS録画だからな。
つくづくB-CASって余計だわ。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/01(水) 18:05:23 ID:pAghgu9L0
そうなん?
セル搭載レグザで画面48分割して同時再生とかいう記事見たから、
発売されたら放送してるチャンネル全部同時に見れるんだとか思ってたけど無理なんだな
つまりあれか。CELL搭載レグザの分割画面デモは
実放送じゃないプレレンダリングのニセモノ画面か。
数秒とか数Fバッファなんじゃ
つーかどこの天下りクソ企業よ>B-カス社
利権狙いが見え見えすぎて反吐が出るわ。
松下、次機種でスカパーHD録画機能搭載の予定
ビエラなどにチューナー拡大搭載の予定
予定はあくまでも予定
展示員さんの話「いくらセルでも受信してないチャンネルは表示できませんから(笑)」
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 19:57:39 ID:SbwCsf7O0
そこまでセルを過信してるのはおまえだけだと突っ込んでやらないと。
B-CASは利権狙いの天下り糞企業かもしれないが、
次世代利権狙いだった糞企業東芝にだけは言われたくないことだろうw
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/02(木) 22:03:10 ID:Sg7Ul8MX0
>>435 まあどこも普通に対応してくるよ。
東芝は抜き差し可能なHDDを載せて、SSDの値段がこなれてきたら
そっちに切り替えるつもりだし。
>>436 レコでスカパーに対応する姿勢あったの東芝とソニーくらいじゃね?
どこでも対応してくれるほどスカパーは普及してない。
メーカーの本音は「そんな面倒なことするならe2をHD化しろ」じゃないの?
ただでさえでもBSとの抱き合わせでe2チューナー載っけてやってるのに。
ますます入りづらくなったんじゃないのw
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 01:22:27 ID:3djhS6Pv0
BDAには「土下座しなくても入れる」
まああたり前だろう
つか現在のBDの急速な普及は早期にHDDVDの終了を宣言した東芝のおかげでもあるし恥じることはなにも無いはず
土下座するのはBDAに対してではなく
HD DVDユーザーに対してだろJK
むしろユーザーに「土下座すれば入ってやらんこともない」と
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 11:41:59 ID:RFUUyao10
あれだけ土下座土下座と騒いだユーザーだから
ユーザーが土下座したくらいでは
BDAにも入らんしBDも出さないだろう。
あと糞超解像(笑)DVDレコを10台ずつ買ってお布施でもしないと。
普通はそう考える。
芝厨はそうはいかない。
そこがまたいい。
芝に恨みはあっても義理はねえよ
片岡が移籍したらそっちのメーカーの買うわ
おれも、割と東芝に貢いできたほうだと思うけどさ
今年の頭にA600勝った直後にワーナーショックですぐBW700買い足したよ
東芝がBD出してくれりゃ尻尾振って買いに行くけど
今んとこ東芝製品不買活動中
>>438 その下にあるリンク
「BDは戦艦大和。年内には決着」。東芝DM社藤井社長
ワロタ
BDをのせようがのせまいがもはやどうでもいいけど
壊れないもん作れや
それか壊れるのがしょうがないなら保証内容を根本から見直せや
それがせめてもの瀕死ユーザーへの誠意の見せ所というもの
CEATECでRD-X8触って来た。
RD-S600使いだけど、それに比べると操作性がかなり上がっていたわ。
特にサムネイル表示がTSでも1秒足らずで1ページ全て表示されていたのは非常に嬉しい。
番組表の表示も結構早くなっていたよ。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 21:04:09 ID:A1navz5k0
CELLを積んだRDが出るまで買わない。
CELLを積んで消費電力300W
CEATECで見たが、303、503の外見がソニーのBDレコっぽくなっていた。
X8はMade in どこだろう。
新しい技術を搭載してきたから、日本製かな?
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 22:44:07 ID:687UQD0W0
>>454 中国大連でしょ?XD-E500も大連製だし
>>450 見るナビのサムネイルは一度表示させておくと素早く表示するから、展示していたデモ機も同じでは?
キャッシュが消えるような操作をしていないと思うし。
画面やメニューの構成等は変わってない?
>>456 それって専用コンセント配線じゃないとブレーカー飛ぶだろw
>>458 真のAVマニアはブレーカーからコンセントまでAV専用ライン引くんでしょ?
俺は雷サージ対応のAVタップ使ってるけど。
もちろんノーマルコンセント。
雷の多い地域なんで、UPS欲しい…。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 05:14:46 ID:bm5kXcSc0
>>450 >RD-S600使いだけど、それに比べると操作性がかなり上がっていたわ。
>特にサムネイル表示がTSでも1秒足らずで1ページ全て表示されていたのは
>非常に嬉しい。番組表の表示も結構早くなっていたよ。
それRDエンジン機だから早く感じるだけで、A300と比較するとほとんど変わってない
番組表もADAMSのままで変化なし
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 05:59:10 ID:hzcJ62yt0
だからコストダウンが唯一の改良点。
叩き売り用廉価DVDレコだっていってるのに!
コストダウンなのに
高いとはどういうことよ?
まあはすぐに適正価格になるんだろうけど。
RDに限らず他社でも発売直後は高い。
それでBDドライブ分は安いのだから文句言われる筋合いは無い。
X8はX7から大幅なVerUP無かった分、バグ潰しが出来てる???ので
将来、銘機と呼ばれるかもね。
え〜、偶数機だし、安価なDVDドライブに代わるからすぐに逝ってしまって発狂状態になると思うけど
HD DVD搭載のRD-X7をいつまでも売れないから、
やむなくモデルチェンジしただけのコストダウン機。
位置づけとしてはX2あたりが近いか。
RD-X8の分解レポは需要あるかな?
ありそうならそろそろ予約してくる。
個人的にはAVCでHD⇒SD変換機能に期待している。
SD1.4Mbpsなら、1層DVD-Rにアニメが2クール丸々入りそう。
画質もMPEG2のSP(4.6Mbps)より良さそうだし。
需要ある! X7の時は終わるまで寝ないで待ったぐらい
基盤は分からないけど、ドライブが知りたい。
外部入力もAVCにできないかなぁ。
720p変換で容量節約もしたいところ。
>>467 同じくそういう使い方に魅力を感じるが(H.264エンコめんどくせw)、HD RECの将来性が不安すぎる。
BD自体は別にいらんけどAVCRECなRDは欲しいのでBD機出て欲しい。
>>467 →SD1.4Mbpsなら、画質もMPEG2のSP(4.6Mbps)より良さそうだし。
すごい発想だね。アニメを焼く層はDRしか使わんと思ってたよ。
>>471 普通は画質より内容だろ。
HDだと容量食うし、SDでいいよ。
さすがに1.4Mbpsはどうかと思うけど。
いい内容のものほど高画質で保存したいってのが普通だろ
みれりゃいいならワンセグでも保存してろよ
ひとそれぞれだろカス
ディスク枚数を抑えることに重点置くやつもいれば画質を追求するやつもいる
昔のRD使いは両面RAMにワンクール納めるためにレートやらOPカットとか
さかんに議論されてた
>昔のRD使いは両面RAMにワンクール納めるためにレートやらOPカットとか
>さかんに議論されてた
DVDの容量が全然足りないことを知恵しぼって
泣く泣く劣化させてたってこと自慢してなにがしたいんだか
内容と画質が天秤にかけるものと思ってる時点で頭悪すぎ
さすがBDイラネとか言える人種は特殊。
>>450 X7、S502、S302世代から動作のモッサリが改善されたらしいが
X8はそれ以上にキビキビなのかな。
サムネイルは一度表示したらキャッシュされて
二度目からは瞬時に表示されることを言っているのかな?
>>476 仮にBD買ってもSDで録るよ。
だからパナは眼中に無い。買うとしたらソニー。
>>450 >非常に嬉しい。
ってことは今さらX8買うの?w
>>459 電力会社選ぶんじゃなかった?
ってピュアな人か…w
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 00:46:20 ID:obU3CevC0
>>464 超解像技術のXDEに加えDVDBB対応にスカパーHD対応と
バージョンアップしてるじゃん?
XDEは超解像とは違う単なるシャープフィルタ
そもそも超解像自体がダメダメだけど
REGZAのレゾリューションプラスって、地デジの横1440ソースの画質向上が狙いで
SDからの変換性能は重視してないのに、誤解されるようなPRしてるんだよなぁ。
まあ、超解像はベターなSDに過ぎず、真HDに太刀打ちできるはず無いんだけど。
えーXDEはアレですわ、ReonVXを返せ!
>>481 北関東の雷が多い地域は、
送電線を網のように張り巡らせて停電を防ぐ工事を進めてるから、
電力が安定してきてるんじゃないかと予想。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 12:52:43 ID:z30ZoI0g0
BRはいらないからアナログ入力の高画質化技術に重点を置いてもらいたい
いまX7を使っているんだが、ReonVXはいいな。特に動画に強いところが。
サッカーの各選手の動きも、SDよりワンランク上の画像に見える。HDには及ばないけどね。
字幕周りはエッジが強調されすぎてちょっと違和感があるけど、自然画像は問題ない。
X8のXDEはどうなんだろうな。
X7とX8、使ってみていいほうを残して、駄目なほうは即ヤフオク行き予定。
SD→HDはX7、TSE画質はX8と予想
X8のTSEは9Mbps以上でお使いください、だとさ。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 20:58:06 ID:+DCMJjL80
今回の製品でS303がもっとも機能が向上してると思うんだけど
全然注目されてないな
LANでスカパー連動するようになったし
1080pも出るようになって、X8との違いはHDD容量ぐらい
箱ぐらいしか違わないでしょ
もっともS302と比べ大幅値上げの可能性もあるけど
>>491 S303ならムラウチの予約価格からして、発売されてすぐ6万切るよ。
>>458 1500wまでなら通常でOK
>456はそれを知ってて1500wという数字を出してると予想
303にはi.Linkないぞ。
RD間ムーブとか、BD機にムーブできない。
X8とはDAC性能が違う。X8:297MHz、S503/303:148MHz。
D1入力、モニター出力、USB端子の有無も違う。
>>493 他の機器も電気使うだろ。
居間全体同一ブレーカーなんて家は普通にあるぞ。
冬場に電気ストーブ使ったら間違いなくアウトw
40A契約に切り替えればOK
>>498 分電盤≠ブレーカー
たとえメインブレーカーが80Aとかでも下に繋がってる子ブレーカーは20Aだから、
その子ブレーカー下流で2000W使ったらアウト。
エアコンみたいに1個の子ブレーカーを専用にして配線が必要。
X9、S504は出るとしたらBDとAVCHD、AVCrecに対応すると思うんだがどうだろう
HDrecは再生のみに対応という感じになる予感
極秘裏に開発は進めてるだろうし
トップは参入否定してるけど『消費者の要望に応える』という魔法の合言葉使えばおk
まあ後発でも東芝なら問題にならない
ソニーはVHS後発だったけどレコ市場で高いシェア獲得してたし
将来的にはBDとAVCHD、AVCrec対応かレコーダー撤退の2択だろうね
妄想乙
規格書入手せずに開発なんて出来ない
ドライブは別に外注でいいし、そんなに企画書って必要か?
規格書なんて他のメーカーから入手すりゃいいだけ
大した問題じゃないよ
BDAに参加しないと『商品として発売』が難しいだけ
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 22:18:29 ID:FPKNQASC0
他のメーカーがなんで芝がBDAに参加せずに
裏でBDレコ開発する手助けしなくちゃならんのだ
あれだけ激しく抗争してたわけだ。
相手陣営の研究はしてるだろ。
>>506 公開されてる情報だけで開発出来たらネ申
>>505 現在の家電メーカー間の関係は多様だよ
ソニーと東芝は対立してるように思ってるヤツいるかも知れんけどPS3の主要部品は東芝が製造
DVD-RAMじゃ松下と共同戦線張ってた
シャープともパネル、映像エンジンで協力関係結んだし
>>508 主要部品つうかCELLは元々IBM、SCE、東芝の共同開発
RAMもOEMはあったにしろ開発資料をみせてもらったわけじゃない
BDAに入ればみれる資料を他の会社の製品開発のために
横流しすることとは根本的に違う
>ID:GYcY+1qA0 は、どんな下っ端開発員なんだよw
それとも今話題の外注さん?
>>500 RDがAVCrecに対応する必要はないんじゃない?
RDのTSEはHDD上にある状態では規格に縛られてる訳じゃないよね?(違ってたらゴメン)
そのTSEやTS、VR等のHDD上にあるタイトルをDVDに移動させる時に
メディアをHDVRでフォーマットせよ、というのを『HDrec』と呼ぶのであって。
『HDrec』は“録画方式”ではなく“格納方式”という風に理解している。
もしRDがBDに対応するならば、“録画方式”は今まで通りのTS、TSE、VRの3つ、
“格納方式”はDVDにはHDrec、BDにはBDAV(だっけ?)という感じで。
他社再生互換もAVC収録のDVDは不可だがAVC収録のBDなら可、という程度で。
これなら現在のHDrec機ユーザーも移行しやすいと思うんだけど。
>>511 将来性皆無のHD RECなんてBD機で誰も作りたくないだろ。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 07:23:46 ID:rn7TdFDWO
新製品の実機見た方々、前面パネルは手動でしたか?
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 07:54:56 ID:zOHBoXz+0
HDDに格納するときHDVRで格納すると
BDにダビングするとき再エンコ劣化&等速ダビングになってしまうが?
パナのOEMだな。
HDVRはDVDフォーマット形式のことだが、はて?
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 14:34:00 ID://xUYhCM0
>>505 >ソニーと東芝は対立してるように思ってるヤツいるかも知れんけど
>PS3の主要部品は東芝が製造
それはセミコン社のビジネスで、DMNは一切関係なし。
セミコンとソニーの付き合いは長いし、ソニーが外部から調達する
アナログ半導体で、東芝は昔からの大口調達先。
>DVD-RAMじゃ松下と共同戦線張ってた
途中で分かれたけどな
>シャープともパネル、映像エンジンで協力関係結んだし
それは東芝がIPSαから手を引いた後に、LCDの安定調達先を探した結果の
バーター条件。
シャープにとってはまず大口で出資したパイオニア(今発売中の#レコで
パイオニアの手が入っていたことが、パイオニアのBDレコ発表で判明)、
次に堺工場に出資してパートナーになったソニー東芝は優先購入権程度に過ぎない
それに東芝は引き続きLGからもLCDを引くし、広達からのODMも拡大
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 17:43:28 ID:DY84Toih0
>>516 何故「高速ダビング」と「等速(再エンコード)ダビング」の両方があるのか
考えましょう。
>>516 HD DVD-Rを初期化する時も、HD-VR方式って出るよ。
> HDDに格納するときHDVRで格納する
どゆこと?
>>それは東芝がIPSαから手を引いた後に、LCDの安定調達先を探した結果のバーター条件。
IPSってVAより高性能というイメージなんだけどなんで手を引くんかな?
やっぱコスト的な面かね
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/06(月) 21:40:38 ID:t455rl6n0
>>521 コストだろうね。
これから先レコもテレビも安売りしか生きる道がない、と判断したんだろう
ロシア東欧、中南米やアジア市場考えたら
アジアメーカーのひとつ、って位置づけで生きてくしかないだろうね。
>>521 コントラストも応答速度も性能もIPSよりVAのほうが上みたいだね↓
IPSのほうがいいのは45度以上斜めから見た場合のコントラストくらいかな?
2 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/17(水) 23:11:09
HiVi ベストバイ 2008 夏
順位 メーカー 型名 得点 麻倉 .潮. 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 東芝 46ZH500 .21 ◎ ☆ ☆ ○ ☆ ☆ ◎ ◎ ◎
2 パナソニック TH-46PZ800 18 ◎ ○ ◎ ☆ ◎ ◎ ○ ☆ ◎
3 ビクター LT-42LH905 .17 ☆ ◎ ◎ ◎ ○ ○ ☆ ◎ ○
4 シャープ LC-46XJ1 .15 ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ◎ ○
5 ソニー KDL-46V1 13 ◎ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ○ ◎
6 日立 UT42-XP770 11 ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ☆
7 パイオニア PDP-428HX 6 ○ ○ ○ ○ ○ ○
7 三菱 LCD-H46MZW100 6 ○ ○ ◎ ○ ○
9 三菱 LCD-H40MZW100 4 ○ ○ ○ ○
10 ソニー KDL-46F1 3 ◎ ○
www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.
194 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/01(水) 22:43:59
東芝の場合だが
>>2で高評価のVAモデルのコントラストは同じ東芝のIPSモデルの3倍ありそう
ttp://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/lctv08to.html 正面から見られる環境ならIPSよりVAのほうがいいんだろうね
296 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 21:18:21
〜略
しかし4倍速が出来るということはVA液晶の応答速度は
すでに4ミリ秒を切ってるよね。IPS液晶はちょっと前の
数字だと7ミリ秒ほど。今はどれくらい?
ソニーの評価が低過ぎるのが驚いた
マジかよ
V1ってフラッグシップでしょ?
>>524 いや〜V1は中級機でしょ
フラッグシップのXR1やX5000はこのとき店に無かったし
結局お布施の多寡なんでしょ
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 01:43:47 ID:vexRU90V0
>>524 東芝の技術も入ったIPSより、シャープのVAの方が良いとは
投げ捨てるわけだ
広告量の順位が露骨に反映されてるな
興国嶺じゃソニーとシャープが圧倒的だと思うけど
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 08:53:41 ID:eh/heQZo0
>>530 ステレオサ●ンド社への広告の出稿高でしょ
BS日テレの番組スポンサーに
東芝がなってて、びっくりした。
こういうマイナー路線走るのかと。
>>533 既存のBカス付きはどうなるんだろうか?
ソース:池田センセーじゃなぁ…
B-CAS廃止になってもカードは無くならないし、使用もそのまま出来るでしょ
>>536 どういう意味?
何のために使用するんだ?
>>537 WOWOWやスカパーと契約した時にカードは必要になるんじゃないの?
最初に付属しないで契約時にカードが送られてくるようになるのかもしれないけど
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 19:45:32 ID:Is0Swk8c0
>>533 * + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
ネットdeダビングでPCに送れるようになったら最強だな
地上波なんて見ないから大した違いはない。
さっさと廃止してもらわんとレコとTVの買い替えできんな
Bカス廃止となるとLGや台湾メーカーあたりが即効でBカス無視の機種発売しそうだな
そうなると国内勢もBカス無視せざるを得なくなるだろうな
>Bカス廃止となるとLGや台湾メーカーあたりが即効でBカス無視の機種発売しそうだな
廃止後にBカス無視したところで意味ないだろ。
コピー制限の無視か?
地デジのスクランブルが解除されるだけなのに
池田のせいでコピガがなくなるかのようなとらえ方してる奴が多すぎるね
カスがFriioのせいでなんの役にも立たないことがばれたからこそ
制度的エンフォースメントの導入なんだよ
運用がザルの制度エンフォースなんて(笑)
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/08(水) 08:15:00 ID:MHmeiLD10
NHKの受信料はらてください〜みたいなもの。
具体的にいつ廃止なの?
実質的には既にB-CAS廃止なんだろうけど、海外または国内ベンチャーが
対応製品を出さない限り、国内大手メーカーが対応する事は無いだろうね
ワンセグ辺りから対応製品が出そうな気がするけど
あと、韓国から製品が出てたよね
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/08(水) 17:33:08 ID:MHmeiLD10
HD-DVDの方が画質よかったんじゃない?w
一度も見たことないけどw
ずっとBDやらないならHDDVDやってた方がマシ
それは言えてる
ユーザーの立場から言うと
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 00:22:46 ID:nBA0L++j0
>>551 >HD-DVDの方が画質よかったんじゃない?w
言うまでも無くそうだよ、でもH〜は下位互換が無いから。。。
>>554 下位互換?
DVDは録再できるよ。
DVDプレイヤーで見れないというなら、BDも同じだし。
X8買う気満々だったがネガティブレスと記事が多くて萎えてきちゃったな
あれ外すか??????
↑
すいません誤爆です
大久保がシュート外したのでorz
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/09(木) 21:33:16 ID:zGSbxdjl0
wwww
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 04:38:18 ID:MhKSLBwk0
オレX7持ちだが、HiViかAVレヴューのどちらかでX7開発談義を読んで愕然とした事がある。
その談義によればDVDの24FアップスケールはReonに480p,480iの24F生成機能がないため
DVDの24Fアップスケールはヴァルディアエンジンでしているということだった。
X8になってDXEのみになったのは、結局Reonが宝の持ち腐れになってしまうか
DXEがそうとう優れていてReonが必要なくなった、と思っていたが
>>550でDXEは全然画質、良くないみたいだね。
そうなると安くなっているX7が再浮上してくる。
DVDの24FをあきらめればReonがアップスケールしてくれる。
X8ねらいのユーザーは再検討したほうが良いんじゃないかな。
とりつかれたようにDXE連呼してるな
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 11:59:44 ID:Vq/CJ5IX0
>>560 DVD自体BDと違って24Pソースではないから、60pか60iで出せば十分
結局どうなの?
X7とX8どっち買えばいいの><
X8って筐体が薄くなった分、X7より入力端子1つ減っててちょっとがっかり
型番はXでも廉価機みたいになっちゃったね
>>563 だから550で画質が悪いと言っているんだから
アップスケーラーにReon使っているX7の方が良いと言ってるんだが。
価格だってX7そうとう安くなっているでしょ。
今すぐ買うならX7の方がお得みたいだな
しかし高速起動ってのもちょっと惹かれてしまう
今すぐ買うならX7しか選択肢がない訳だがw
しかしX8の予約価格が下がってわろた
発売日の仕切り値が決まったからぢゃね?
高速起動はアナログだけって糞仕様じゃなかったっけ?
いいかげん、BD買えよ。
まともなBD機があればとっくに買ってる。
尼やっすいなS303
でもなぁ
S303はi-LINKが省かれたのがイタい。
BDに乗り換えようと思ってパナのスレ覗いたが、あっちはあっちで不満も結構あるみたいだな
もう少しZ1で乗り切ろうかな
X7ってさ、S端子って、D1出力固定だよね?ここの過去ログ見る限り(A301とかA600も同じで)
購入前サポートに確認したら、D2以上に切り替えてると、S端子の信号消えるって言い張ってるんだけど、
どっちがほんと?
2つディスプレイがあって片方はPCモニタのフルHDへHDMI。もう1つは、S端子でSDブラウン管(16:9対応)へ
出力してるんだけど、今のS600じゃ不便でさ、S503か、X8の買い増しを考えてるんだけど、
D1固定じゃなければ、ちょっと考えようかと・・・
まぁ、X8はまだ実機出てないから分からないけど、多分X7から退化することはないよなぁ
>>575 X7のS端子はD1出力固定だよ
俺ん家はHDMIを1080pでREGZAに、S端子(モニター出力)は謎箱かまして
LINE1入力に繋げてるけど、解像度切替に関係なく常に出力されてる
X6の頃と違って解像度切替を気にしなくていいから、コピワン解除を
留守録で同時にする場合も放っておいて大丈夫
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/12(日) 07:41:51 ID:vb0wC5HK0
>>569 >高速起動はアナログだけって糞仕様じゃなかったっけ?
高速起動はS502/302のみ搭載で、HDMI接続すると動作せず。
575の聞き方も悪いけど話が通じるからいいのか
×出力固定
○常時出力
>>576 サンクス
だよねぇ
なんでサポートは出来ね〜なんて言い張ったんだろう・・・
この板で出来るって聞いてるけど一応確認したいんだけど・・・って前置きしたのに、
それでも出来ないって言われたよw
S50xは出来ないよね・・・多分。機能的にはX8ほどは必要ないんだよね(^^;
絶対説明の仕方が悪かったと思う
サポートの理解
S端子はD1で出力なので「D2」以上では出力出来ない
だから出来ないと答える
575
聞きたかった事は同時出力なのに
D1固定の事を聞く
最初から同時出力で聞いていて
サポートが不可と言っていたら知識不足だろうけど
自分の求める答えが出にくい質問してたら
正しい答えに辿り着き辛いのも当然
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/12(日) 17:54:19 ID:EvM2HAg/0
>>573 1080p出力の方が売りになると判断したんだろうね
>>581 HDMI等でD3とかD5の時でも、S端子はD1相当で出力されてるんですよね?
って聞いただけ。
S600では確かにS出力消えますが、X7でも同じですか?って聞きなおしたりしたからね。
そんな機種、存在しないとも言われたよw
出力をD1に切り替えないと、S端子からは信号出ませんって言われた。
最初の投稿はちょっと分かりにくかった。自分で読み直してておかしいって分かったけど、
意味は分かるからまぁいいかっと。消せないしね。
>>583 俺のA600も、D端子はHDブラウン管に1080i固定で出力しながら
S端子で謎経由でDVDレコへ出力できてるよ。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 07:43:49 ID:2YsbfN7q0
>>583 まあ東芝のRDサポのレベルだから仕方ないけれど、
S出力が480i=D1相当ということを理解してなかったのでは?
X7のD入力で聞いたときに、525インターレースって言ったら「そういう規格はありません」って
断言されたことあるし
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 14:54:41 ID:4b5HGrHU0
>>566 えっX8の魅力はやっとDVDBBに対応した点でしょ?
なぜかフラッグシップなのに欠けてた
アナログ出力に限定の高速起動って、
今更HDMIが当たり前なのにほとんど意味ないよ
>>585 東芝に限らず、俺らユーザーが最初に話す事ができる底辺レベルのサポは、
マニュアル通りの質問にマニュアル通りに答える事しかできないし、
別に自社製品が好きで働いてるわけじゃないだろうから、
あまり詳しくない人がほとんどなんだろうね。
アメトークの家電芸人の回の客を見て、
「一般人の知識レベル」に愕然としたよ…。
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 15:44:29 ID:bMkBXk1m0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=DST-HD1&X=2&b=0 予約しているスカパーHDチューナーが10月15日入荷と連絡がありました
チューナーにRD-X8をつないだら録画ができるがハイビジョンでは録画はできないとのことだが
この前開催されていたシーテックの会場のアイオーデーターの人に質問したら「ソニーのチューナーとアイオーデーターの○×をつないだら?」
「録画ができるか出来ないかはここでは言えません」と質問に答えた
だめならだめと言うはずだが?
改造したら出来るってことかな!
>>588 X8ではスカパーHDをハイビジョンのまま録画できるだろ。
何いってんだか。
高速起動はHDMIでも効くぞ。
比べたらアナログの方が若干早いってだけだ。
電源投入→チューナー映像(or番組表)出画
ここでアナログとHDMIの処理系で差が出る。
出画まで数秒、HDMIだと10秒弱程度。
消えたか消えてないかすら分からない存在感
>>591 同感。
2層不可だし、値段高すぎ。
中古流通も出来んのに。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 08:30:30 ID:zrWh12P90
もう誉めるところが、さすがの芝派でも
なくなって機単だろうな。
価格しかないから早くX7の処分が終わらないことには。
この前X7出たばっかなのに、何でX8が出るの?
サイクル早すぎだろ。
X7はとっくの昔にできてて、BD機能はずすのに時間かかってただけだろ。
HDDVDの筐体余ったからX7作ってみましたって感じだよな
X7がいくら安くなっても、
X8の低消費電力、静音化、変なナビ消しができるの方がいいよな〜?
>>596 BDじゃなくてHD DVDだろ。
2月頃にはA302、A502とともに発売される予定だったしね。
載っていたHD DVD機能を落とすためにX7は遅れて、
載せるつもりで開発していたX8は
DVDだけでよくなったから、開発も楽になって
少し早く完成したのかな?
BSデジタルとBSハイビジョンとWOWOWOを録画したくて
東芝のRD-S302を購入したのですがハイビジョン画質で録画してたら
HDD一杯になったのでTSデータを劣化なしで他のHDDやPCに移すことは可能ですか?
S503とS303の発売日まだ決まってないの?
11月中旬ってもう1ヶ月だよ
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 16:02:08 ID:RUIKIkgo0
WOWOWO をををw
わんわんお!
A301の例のアップデート以来、画質が悪いと評判のTSEだけど、
X8&S*03のTSEの画質はどうなんだろう?
パナのAVC並みの画質になってくれれば欲しいんだけど。
今回は特に、SD画質のAVCが追加されて、
機能的にはかなり期待してるんだけど。
地デジやBSデジのHD番組は6MbpsくらいのTSE、
BS2などの高レートSD番組は2MbpsくらいのSD-TSE、
e2などの低レートSD番組はTSのままDVD-Rへ、
これらがXDEとの組み合わせで実用的な画質で保存できるなら、
他メーカーとの互換性には目をつぶるよ。
>>606 これはペイントソフトで絵画風に処理したのかね?
ネタとかアンチじゃなくて本当にこうなるからなぁ('A`)
リアルタイムTSE録画もぴったりダビングもいらないからver.03に戻して…
>>605 そうなのか…orz
パナも新しいDVDレコ出ない雰囲気だし…。
AVCでDVD-Rに焼ければBDいらないって人、まだいると思うんだけどなぁ…。
>>606 ってか、こんなにひどいの!?
これならVRモード6Mbpsの方が綺麗じゃない?
TSE2Mbpsとかの前に、まず高レートAVCの画質を
まともにして欲しいね…。
TSEは9.0Mbps以上でお使いください。
>>606 これさすがに冗談だよね?
急速に買う気が失せてきたぞ
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 18:34:15 ID:X5MSYgq30
TSEが使い物にならないのは事実。
保存目的なら使わないのが正解ですね。見て消しでもどうかな〜
VRの 8M程度で録画したほうが遥かに良いし、
アプコンがそこそこ効いてるから我慢の範疇だね。
描写が多少甘くはなるけど、言われなければ気づかずに見てしまうかも。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 18:52:36 ID:ZWG1axMX0
TSEって動きが激しくない画面だと解像度が高いけど
パッと変わる画面だと破たんして、何じゃこりゃになるので
同じレートだとVRの方が安定した画質で見れる。
「じゃTSEはどんな時に使うのだ?本当に画質優先したい時はTSで
DVDに30分ずつ入れていけばいいし。」
とA301を買った俺は自分に問いかけるのだった。
TSE9.0MbpsだとDVD一枚に何分入るの?
とにかくA301(&X7世代)のTSE画質を、二度目のリリースの
ファームウェア時点に戻さないとね
さもなくば芝の宣伝文句なんて新機種であっても何一つ信用しない
XDEは外部入力にも使えるのでしょうか?
>>606 PCでデブロックフィルタ切るとこんな感じにならない?
RDのAVCはデブロックフィルタが効かないのか?
ならない
TSEはビットレートあげても画面の切り替わりだとか
そういうときに崩れるから9.0Mbps以上にしても無駄
>>615 VRモードとだいたい同じじゃない?
1時間くらい。
東芝はX7のTSE画質改善ファームを開発する気はないのかねぇ…。
やってくれるなら、ついでにA301の方もやって貰えそうなんだが。
早々にX8を発売する位だから期待するだけ無駄かもしれんが。
>>621 600/300シリーズの時もそうだけど、
早々に次型番が出る時は、
現行モデルは切り捨てる
という意志表示かも。
もっとも、X8&S503&S303のTSEが
高画質かどうかもあやしいけどね…。
623 :
くちびるネットワーク! ◆RevGiOKgRo :2008/10/15(水) 08:32:39 ID:7DiccFI8O
X7は設計古いから新しいの出るのはわかるが、502の新しいの出るのは納得出来ない。X7の都合に巻き込まれたって感じだね。
スカパーHD録画ができて
DVDにハイビジョン保存ができる
それで6万切ってる
買うだろ
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/15(水) 11:00:01 ID:8ReEIlWf0
コピーフリー必須なのでデジタルは使わない。アナログ画質の向上に重点を置いてもらいたい。
特に低ビットレートでの画質向上。現在でもLPモードなら十分だが、MN1.0でLPモード並みの画質にして欲しい。
TSEや他のデジタル技術とDVD機能は削除して小型化、軽量化、静穏化してほしい。
>>625 ほんとにアナログ放送なんか録画してるの?
あんな糞汚い映像を残したいと思うなんて信じられない。
あ、SDブラウン管なら綺麗に映し出せるからいいけどね。液晶じゃ見れたもんじゃない。
プラズマはいくらかマシだね。
固定画素なのが問題なんだからプラズマだからマシになるなんてことはない
>>629 理論上はそうかもしれないが、ブラビアからVIERA(フルHD)に買い替えたらDVDがだいぶ綺麗になったからプラズマが有利なのかと思ったよ。
VIERAの方がスケーラーが優秀だっただけなのかな。
でも店頭でたまにSD映像流れてるのを見比べると液晶よりプラズマの方が綺麗なんだよな。
プラズマ(笑
ミステリーサークルはプラズマが原因です。
>>630 DVDはプログレッシブ出力でいくらか良くなるけど、
480iの地アナはまた違うような気がする。
俺的には、地アナは解像度よりも滲みやゴーストの方が気になる。
受信状態のせいだけどね。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/16(木) 01:50:12 ID:XNNSYHt8O
>>625 今更どんだけ時代遅れのバカだ
そんなもん今時誰が作る?
力説してるが頭大丈夫かお前
MN1.0の高画質化より、DivXエンコードできるようになる方がいいかもな。
対応してるDVDプレイヤーも多いことだし。海外でだが。
それがTSEだろ
H.264エンコードなんだからDivXより優秀なコーデック使ってるんだし
芝の実装が糞なだけで
質問です。、今、レグザZV500を使ってますが、HDDはまた購入してません。
録画は外付けのUSB HDDへしてるんですが、11月に発売されるという「VARDIA RD-S503」なら
この外付けUSBHDDに録り貯めた番組をRD-S503のHDDへムーブ?というか吸い出しが可能になるという事で
理解していいんでしょうか?それでしたら今、慌ててレコーダー買わずにRD-S503を待って買いたいと思うんですが宜しくお願いします。
>>635 mpgで高画質化は無理だろw
完全互換で高画質化が可能ならみんなやってるって。
VCDをSVCDにするのもレートアップは必要。
つかえないTSEなんか宣伝に使うなよ、と言いたい。
>>639 ホントだよね。
せめてパナAVC並みの画質になってくれなきゃ。
ってか、芝機慣れしてる俺は、パナや東芝みたいに
○倍録りとか書かれるより、レート○Mbpsと書かれた方がわかりやすい。
>>636 間違いなく DivX >>>>>>>>> TSE
なんでパナ機やsonyより落ちる機種買うかなあ。w
デザインも良くないし。
>>642 ごめんパナが選択肢に入ることはあってもソニーだけは絶対にないわw
>>642 TSEの画質さえ同等なら、
ダントツ東芝の勝ち。
DVDにTS焼き。
SD解像度AVC。
AVCでDVDに3時間。
まずは、それらを満たしてから。
まぁ、その前にTSEの画質を使い物にしないと、
勝負にもならないけど…。
外部入力をAVC出来れば最強なんだが・・・
>>644 村八分状態で東芝機無いとゴミ同然なのに?
もしBD転換したときに見捨てられたらw
新機種発表まだ?
で、S503は外付けHDDからダビングできんの?
BD搭載のZ2の発表はまだですか?
死ぬまで待ってなさい
BDなんていらん
もうだめだ…疲れた
今まで意地張ってて悪かった、価格でBW930ポチってくるわ
だってBD使いたいんだもん
俺、結婚したらBW830買うんだ。
>>653 それは買わないってことでいいんでよな?
>>646 俺は歌番組やCMやトーク番組などは永久保存しないので、
映画なら買い換えたら新しいレコでまた録画すればいいだけ。
車で見るなど、本当の汎用性を重視するなら
DVD-VIDEOで焼くし。
録画機と再生機をわけるほどマニアじゃないし。
BDだって、次の機種のHDDに戻せるわけじゃないし。
だからなんだよ、カス
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/17(金) 13:36:37 ID:jtwVgUri0
>>588 >
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=DST-HD1&X=2&b=0 >予約しているスカパーHDチューナーが10月15日入荷と連絡がありました
>チューナーにRD-X8をつないだら録画ができるがハイビジョンでは録画はできないとのことだが
>この前開催されていたシーテックの会場のアイオーデーターの人に質問したら「ソニーの
>チューナーとアイオーデーターの○×をつないだら?」
>「録画ができるか出来ないかはここでは言えません」と質問に答えた
>>599に騙されるな!
現段階でHD録画の対応が予定しているのは、スカパーJSATがレンタルする
韓国HUMAX製のチューナーで、市販されるソニーの物はDTCP-IPを実装していないので
今のところ非対応。HUMAXのも当初未対応で後日アップデート予定。
なので哀王の人の答えは間違ってない。
IOのHDDも対応は今のところHUMAXチューナーのみ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080902/skyper.htm (抜粋)
録画については、MPEG-4 AVCのスカパー!コンテンツを外部機器にデジタル録画する
業界標準規格がないため、今回発表のチューナにはHDDを内蔵していない。ただし、
ホームネットワークに用いられるDLNAおよびDTCP-IP技術を用いた録画機能
「スカパー! HD録画」を導入する。
これは、チューナと録画機の双方をDLNA/DTCP-IP対応とし、ネットワークを介して、
チューナから対応LAN HDDやレコーダに録画予約を行なうというもの。つまりスカパー! HD
チューナのチューナ部の映像をネットワーク伝送して、外部のHDDで記録する。
ソニー製のチューナは同機能への対応は未定だが、スカパー製のチューナについては
放送波アップデートにより対応予定で、現時点では11月末の対応を見込んでいる。
録画先のHDDとしては、アイ・オー・データ機器とバッファローのLAN HDDを発売予定。
また、東芝のDVDレコーダ「VARDIA」の次世代モデルでも録画可能となる予定。
コピー制御についてはコピーワンスで、対応VARDIAなどにムーブしてDVD化も可能となる
見込み。2009年の提供開始を目標に、HDD内蔵の新型チューナも開発しているという。
>>658 俺は聞かれた事に答えただけ。
でも結局はTSEも画質面で使い物にならないので、
まだAVC機器は持ってないけどね。
>>659 コピー制御についてはコピーワンスで、
↑スカパーHDってコピワンなのか、相変わらず使い辛そうだな
PPV以外はダビ10にすりゃいいのに、なんでまだコピワンなんだよ
PPVじゃないのも有料放送
>>657 芝が主張するHDDの容量すら必要ないタイプだな
>>663 見て消しだろうが焼き派だろうが、
録画する番組が多ければHDDは大きいに越した事はないでしょ。
歌番組もバラエティも見るから録るけど、
何年も残して見たいってもんでもないかなって事。
もちろん、何回も見たいスペシャル番組やドラマや映画は焼くけど、
今のレコが壊れる前には次のを買ってるだろうし、
今のが壊れるまでには、また放送があるだろうから、
それを新しいレコで録ればいい。
何回も見たいスペシャル番組やドラマや映画を
劣化させなくちゃいけないのが問題なんだろ
>>657はHDDに置いて焼かない程度の番組の処理限定の話かよ
そんなもん誰だって一緒だ
保存したい番組をどうするかでBD搭載の有無を語れよ
>>665 録画して、フレーム単位で精密編集して、消す。
それが、新しいRD Style。
有料放送だからダビ10は無理でしょうね
WOWOWデジタルもコピワンだし
>PPV、アダルトは録画禁止(回避方法有り)
>その他番組はコピワン(DVDなどにムーブして保存可能)
>>664-665 何回も見たい番組こそHDDに置いとくけどなあ。
メディアに焼くとめんどくさくなって見なくなるし。
だからHDDは大きいに越したこと無いのは確か。ダビ10だしね。
>>665 いやいやいやいや、
俺はRDにBD搭載大賛成派だよ。
TSEとAVCRECの話をしてて、
TSEの画質が良くなれば、AVC録画としての機能は一番だって言ったら、
将来に持ち越せない規格云々と言われたので、
レスをしただけ。
DVD-R単層に1時間40分しか入れられない
(BW*30は伸びたけど、XWは出ないみたいだし)
とか、e2を残したいのにSD解像度のAVCもできない、
TS(DR)のままDVD-Rに焼く事もできない他社AVCじゃ
将来に持ち越せたって意味ないでしょ。
それに、東芝機に買い換えれば互換性あるんでしょ。
どっちにしろコピー規制でHDDに書き戻しできないんじゃ、
互換性もクソもないよ。
>>670 買い替えのとき対応してる芝機があるかというのが問題なんだがw
BD機でAVCREC対応してくれるのが、DVD保存派には一番かも。
企画的に問題ないから、芝ならTSもSDもやってくれるでしょ。
>>670 BDに焼いてBD搭載レコで読めることが「互換性がある」とはいうが
HDDに書き戻しを保証することを互換性があるという奴は初めてだな
デジタル放送のメディアに互換性は皆無らしい
HD DVDを端数っていって切り捨てたHDRecを芝が将来
サポートする保証なんてどこにもないだろうに
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/18(土) 01:50:28 ID:kFNAqnij0
>>672 殻つきBDを切り捨てたメーカーが将来
AVCRECをサポートする保証もどこにも
ないけどな
>>673 ダウト
コピーワンスを実装&実用化しているのは日本のみ
BDはAVCRECなんてつかわなくても
BDに録画でHD映像保存できるだろ
>>671 東芝がレコ自体撤退するのは困るなぁ…。
そう、AVCRECでもフル規格サポートしてくれれば
機能的にも問題ないんだけどね。
>>672 いや、俺もしょっちゅう見る物はHDDに置いておきたいから、
円盤からHDDに戻せない今のコピーコントロール規格だと
「互換性があっても意味がない」という意味。
B-CAS廃止になって、地デジと民放BSくらいは
コピフリにならないのかなぁ…。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/18(土) 11:49:30 ID:blkxp9RM0
外部HDD⇔内臓HDD間コピーは必須なのでこれを満たさない製品は買わないし、これを満たさない機能は使わない。
現在これを満たしているのは東芝のアナログ機能のみなので東芝を4台購入した。
東芝のデジタル機能はこれを満たしていないので使っていない。
あ〜もう、使いやすいRD捨てて使いずらいパナ買っちゃいそうだよ。
買えば?誰も止めないよ
あんた自身の事だからね
見て消すだけなら、どれ買っても同じなんだよね。
使いやすいの使えばいいでしょ。
真の保存厨ならTS抜く。
BDなんて別になくてもいいがTSEとXDEの評判がイマイチだったのだけは残念だな
東芝の操作に慣れきってるだけに他のメーカーに移りづらい
XDEってPS2やWiiからの入力→出力も処理対象になる?
S503待って買うか
今安いX7買うか
悩ましいところ
レグザの増設HDDって1TB 3万くらいだろ。
次のREC−POT容量増えるのかな。
レグザのHDDなんか、9280円の1TB裸HDDと、1980円のUSB外付HDDケースでいいだろ。
まさに俺のそれw
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/18(土) 22:45:21 ID:1B5H6e130
>>686 残念ながら指定品使わないと色々問題起こすけどな
単にUSB2.0じゃ駄目
俺はIOデータの連動タイプの奴。たいした金額差じゃないから
メーカー品を買えばいいのに。
X8のHDDにムーブしたいってこと?なんで意味あんの?
んームーブ自体に大きな意味はないけどどうせレコーダー買うつもりだし
それならレグザHDDからムーブできる方が便利かなって程度。
DVDに焼くかどうかは別にして録画したものがどこにも移動できないってのは気持ち悪いしね。
X8の高速起動だけはうらやましい
それだけのために+\30000を払うのか
それ以外の追加、強化機能は全く要らんけど
やはりTSE画質の向上は期待できないのかな?
まだX8やS*03のTSE画質を見た人はいないの?
X7もTSEを9Mbps以上にすれば酷く破綻はしないからな。
とりあえず8.6Mbpsで地デジを録っているけど、派手にブロックが出るのは
プリズンブレイク3での暗いシーンの時ぐらい。
どんな番組でも明るいシーンでは早い動きでもノーブロック。
消費電力も結構無視できない差だね
X8
●動作時 72W(BSアンテナおよびEXTENSION端子供給時84W)
●待機時 4.3W
●待機時(省エネ設定時) 2.1W
X7
●動作時 55W(BSアンテナおよびEXTENSION端子供給時:64W)
●高速起動/待機時 3.7W
●待機時 1.0W
↑X7とX8が逆だった…
HDRECディスクのオーサリングってできないのかな?
PCでプロテクト無しのHDRECディスクを作って、HDDに書き戻せないのか。
まあネットDEダビングできれば8GBの壁もなくて一番だけど。
>>697 DVDレコーダーで8.6だの9.0だのしか使い物にならないのは
問題なんじゃない?
DVD-R2層はまだ高いから、1層で映画1本入るくらいじゃないと、
実用的とは言えないよね…。
東芝さん、使えないTSE2.0より、使える4.0をお願いします。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/19(日) 20:20:01 ID:C9WABbbG0
>>675 >コピーワンスを実装&実用化しているのは日本のみ
いいえ、北米のDirecTVも欧州のSkyTVもアジアのSkyTV(旧AsiaSAT)も
ペイチャンネルではコピワン入れてますよ?
まあスカパー!HDといってもたいていの共同受信のマンションでは受信不可能なことをみんな忘れてないかい?
それとも一軒家オーナーがおおいのかな
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/19(日) 20:32:48 ID:9z/811ZI0
7倍録画とかって綺麗?
>>704 マンションや集合住宅では「美観を損ねる」という理由でパラボラアンテナ設置
不可にしているところが多いと聞くが、何年も前から既成事実で自室のベランダに
スカパー!のアンテナ立ててる人ならチューナー交換だけで受信できるからな。
うちもそうだ。
>>705 VHS 5倍以下。
誰も映像みたことないけど。
>>705 4Mbpsでも見れたもんじゃないから2Mなんて…
静止画でもなきゃ実用不可能なのは明白
カタログスペックとして
「7倍録画!」「800時間録画!」と書くための機能
SDの2.2Mbpsなら結構見られるなw
いや、SONYのAVC2Mではやっぱ破綻ひどかったから期待できんぞ
X8やS503/S303は発売日は決まったん?
案の定DIGAのCMで「キレイに5.5倍も録れる!」って小雪が言ってた
X7、503が投げ売り状態だが、REGZAでUSB-HDD使ってる人は
TSのままダビングできる次モデルが便利だよね。。。
新モデル価格予定@量販店
X8 138,000
503 99,800
303 79,800
Z3500使ってるんだけどX8とはレグザリンクできないの?
S303/503に興味あるけど、発売日がまだ先だし
X7の安さに思わずポチッてしまいそうで怖い
>>713 便利そうで、レグザリングダビングは等速ダビング、
それをDVDに焼くにはVRモードやTSEはまたまた等速再エンコorz
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/20(月) 21:56:34 ID:dSIlIYr50
>>713 S503がその値段ってぜんぜん投売りじゃないやん
>>717 S502が投げ売り、って書いたつもりなんじゃね?
スカパーHDが録画できないといや
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/21(火) 03:21:58 ID:hYNmHLAcO
TSE録画の画質がどれ程改善しているかが問題だな
つーか半導体がウリの東芝が総合家電のマネシタ以下のチップじゃアカンと思う
そういえばスパーズ(コスミオ)のH.264の画質レビューってどっかにないかな?
あれって確かエンコーダーだった様な。
>>720 NECのチップだから半導体も糞もない
2.0までまともだったTSEの画質をファームアップで悪化させたのは芝
今時BDも使えないスレはここでいいのか?
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/21(火) 12:54:19 ID:fHKdIBgB0
>>723 ×今時BDも使えないスレはここでいいのか?
×今時DVDしか使えないスレはここでいいのか?
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/21(火) 12:54:55 ID:fHKdIBgB0
>>723 ×今時BDも使えないスレはここでいいのか?
○今時DVDしか使えないスレはここでいいのか?
>>697 ブロック出なくても、
フェードインとアウトで
画面全体にモスキートノイズの嵐で全然使えませんが。
(S302)
外部録画可能、但しコピワンってのは分かったんだが
録画した動画ファイルの再生は自由に出来るの?
それとも再生時もチューナでいちいち認証するような形?
何が?
誰が?
どうした?
スレタイの機種ってスカパー無印の連動はありますか?
HDの連動機能は知ってるので一応
BD不要とか言うのであれば
ダブルエンコーダは必須だろうに
まぁどちらにしろ市場からは無視されて
値崩れするのは早いから
あまりコストを掛けれないのは分かるけど
東芝のTVは安いからね。
セットで安くすませたいなら東芝もありじゃね。
>>734 しかも画質もいいしな。
俺的には液晶ならレグザZクラスかブラビアXクラスが最高。
REGZAはいいものだ
X8はBDを搭載してりゃ即買いクラスだってのに・・・
>>736 おかげさまで830と730が芝ユーザーの方に飛ぶように売れております。
>>737 新機種になってパナの機能性が格段に上がったのは認めざるを得ないね。
買うとしてもXP13(出るのかなw)待ちだけど。
>>738 現行機種で、W録と同時に両方ともCMチャプタ打ってくれるように
なったんですよね?
>>736 BDまでいかなくてもせめてAVCREC搭載してくれてれば
>>740 HD RECは東芝専用規格だからなあ。
芝厨が忠誠を尽くしてもレコ事業が存続するとも限らんし。
たとえTSEモードがまともになっても、TS保存ができても・・・・
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/23(木) 19:32:17 ID:79oR4/Z30
A600から買い替え予定だが、発売日が待ち遠しすぎる
BD機の方が機種多くなってきてるからDVDと逆転しても不思議ではないな
まあ昔から東芝というメーカーは何食わぬ顔でそれまで否定してた物をあっさり採用するから
そのうち出すだろうな
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/23(木) 20:56:23 ID:v6eSASdI0
>>45 >結論としては、人は映像機器について3つの要望を持っている。
>『あらゆるコンテンツを一つのストレージに貯めたい』、
>『いつでもかんたんに取り出したい』、
>『綺麗な映像で見させて欲しい』というものだ」と説明した。
コンテンツの安全な劣化の無いバックアップを複数残したい。
という最も大事な点が抜けてますねw
HDDに貯めるにも際限があるからね
本当に残したい物は書き出すしかない
BD DLの50GBならドラマ12話 or アニメ25話が
AVCREC 8.6Mbpsなら1枚
無劣化でも2枚で全部収まるのは実用的
HD DVDじゃこうはいかないしHDRecは論外
東芝がBD機を出すのを待ってXS-40を使い続けてるけど
このまま無駄な意地を張り続けるならいい加減パナに逃げそう
BWx30でレコーダーとしての完成度は高くなってるみたいだし
明日から始まるガリレオの再放送は残したかったな…
市販DVDよりタダで流れてる放送の方がキレイってどういうことよ
750 :
748:2008/10/23(木) 22:55:27 ID:QMT4ft7T0
>>748 今は地デジをレグザのHDD録画機に録ってるよ
同時間に録りたい番組が被ったときだけXS40で録ってる
こっちも早くHDTVにしたひ
X7の実物見たけどドデカ杉で少し萎えた。漆の置物だよ、まるで。
X8は程よいサイズのようなので期待。
>>751 DVDトレイの開閉の度にフロントパネルを手動で開けなきゃいけないけどね。
リモコンにトレイ開閉のボタンはいらないんじゃないか?
>>752 それは使い勝手悪いな
もうDVDは飾りみたいなもんだなw
BD無理ならレグザと同じに外付けHDD繋げれるようにしたらいいのにな
そんなことしたらHDD容量でぼったくれなくなるだろ
320GB→500GB +3万円
500GB→1TB +3万円
320GB→500GB +3万円
上位機種ほど利益率が高い
756 :
755:2008/10/24(金) 03:27:56 ID:PUwUyd0O0
>>755 書き込み途中で送信しちゃったorz
改めて
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
320GB→500GB +3万円
500GB→1TB +5万円
各メーカーとも揃ってこの水準だよな
容量毎のHDDの原価なんか数千円しか違わないのに
上位機種ほど利益率が高い
逆に下位機種は殆ど利益出てないんだろうな
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/24(金) 05:02:01 ID:7j0AfVa40
X8でもVirtualRDでPCのHDDにちゃんと保存出来るの?
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/24(金) 11:08:10 ID:fBY5ID830
X7…8万円台
S502…7万円台
S302…6万円台
E302…5万円台
E301…4万円台(完了品、流通在庫多数)
東芝の場合、DVDだから利幅の大きい大容量HDD機が高く売れないんだよね〜
X7なんか■■ DVD-RWドライブやWinCE用のプロセッサ積んでいるから、
機能を生かしていれば、X90やBW900並みの値段で売れたのに半額でしか売れない
さらに、台数が出るのはE302で利幅が小さい機種
4月以降DVDレコは前年比20〜40%の大幅減なので、
いまだにE301は目玉商品で叩き売られているし
>>758 デジタルチューナーと300G積んで5万円台でDVDレコ買えるなんていい時代になったもんだよなあ
>>747 USBHDDに書き出せば良いような...
ありゃ、X8ってUSBHDDへは書き出せないのか?
ない
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/24(金) 21:47:52 ID:VZJrUGUA0
いつものように、
店頭価格十数万の東芝HDD/DVD機が発売1ヶ月で8万未満で買える
と予想してるんだけど。
X7は実質発売半年遅れた分値下がりが早かった。
いつもは1万円/1カ月のペースで値下がり。
そりゃ今時DVDのみの機種が10万以上じゃ売れないだろう
X8は9万円台
S503は7万円前後
S303は6万以下
>>759 まだまだ高いと思う。
なんといってもHDD容量が少なすぎる。
それとレスポンスはどうなったのか・・・触りもしないからわからんけど
一般向けでも1TBのHDDが1万切ってるのに、HDD容量であれだけ
モデル間の値段差をつけるのはやめて欲しい・・・
X8の店頭予想価格は14万だぞ。
すぐに飛びついて買って3か月で10万切った、金返せ!と文句いう馬鹿がまた価格com掲示板に書き込むに違いない。
>>764 ×X7は実質発売半年遅れた分値下がりが早かった
○各社BDレコ出そろったのにフラッグシップがDVDだったから値下がりが早かった
>>767 同意。3テラレコを納得の価格で出してもらいたい
まぁ一般人はバルク品のHDDの価格なんて知らないわけで
>>773 所詮消耗品に過ぎないんだから
出来るだけ安く買いたいと思う俺は、一般人じゃないんだろうか?
一般人にはHDDっていうのはこの中に録画出来るんですよ。
の説明から入らないといけない。
内蔵HDDを自分で交換する人なんか世間から見れば稀少人種
買って繋げるだけの外付けHDDを買う人は結構いるが
買い増しだと外付けが便利
気になるのはXDEの画質に機種ごとの差があるのか。
たとえばHDMIで接続した場合にX8とS503/303とXDEプレーヤーで差って出るのかな?
映像DAC性能ってHDMI接続のときは関係ない?
差がないならとりあえずXDEプレーヤーを買ってみたい。
なんか既出のX8レビューでXDEがべたぼめされてるし。
ちなみにシーテックでXDEプレーヤー見たけど期待したほどの画質ではなかったからがっくりする確率大だけど。
麻倉には酷評されたけどな
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 15:36:11 ID:N+IBdjs00
>>778 明日奇異のも一生懸命持ち上げている文章と違って、
掲載の画像は酷いものたけど?
BD搭載RDが楽しみです
RD用のUSB接続外付けドライブを開発してほしいな。
で、これから出すやつはアップデートで対応できるように作りこんどいてくれ。
あ、ブルーレイドライブってことね。
今回は期待外れかな・・・
ブルーレイが駄目なら今後はSDカードとかにダビング出来るようになるのかな?
DVD-RAMはいい加減時代遅れだろ。
そこで外付けBDドライブです
今から仕込んどいてみんながHD DVDの失敗を忘れたころ(1〜2年)に出せばいいわけだからな。
で、いざ出したらこんな前に出した機種まで使えますよ〜!って発表すれば東芝すげーってなるし。
あまりリスクないしやって欲しいなぁ。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 18:07:08 ID:+UR7podkO
二年後のディスクなんて次世代のホログラフィックメモリーだろうが
片面1.6TありゃHDDも要らんがなw
ホログラフィックメモリの実用化はあと10年
Blu-rayはDVDと同じ位の寿命になるだろうな
放送がスーパーハイビジョンにならない限り十分だし
ホロw
会社つぶれて別業務の会社になってるってのに
無理してブロックノイズ満載のH264リアルタイムエンコなんてしないでDivXでも使えばいいのにな
東芝はエンコードじゃなくてトランスコードじゃないの?
TS放送をリアルタイムでH264録画がエンコードで
保存したTSデーターを後でダビングがトランスコードじゃなかった?
どうもイマイチ違いが分からん
>>793 各社勝手に名前を付けてるだけ。
本質的な差はない。
>>791 DivXよりH.264の方が画質良いと思うんだけど…違うの?
ってか、リアルタイムエンコやめて、少し時間かかってもいいから
画質を良くした方がありがたいんだけど。
どうせ等速ダビングなんて寝てる間にやるんだし、
予約録画中は他のを見てるでしょ。
そもそもきれいなDivXエンコチップが無いでしょうに。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 22:34:43 ID:3IFCaMpr0
798 :
792:2008/10/25(土) 22:37:58 ID:e4t132Jt0
それ読んでみてなんでパナのH264録画が評判良いかが分かったよ
パナが実質的に規格策定やってるから先行してHigh Profile対応していたというわけね
あんまりフェアとは言えんな
>>798 ものすごく良くわかったよ。
で、東芝のTSEはどっち?
>>800 トランスコーダーをウリにしてたくらいだし、TSEのクソっぷりを見れば明らかかと。
というか昔から俺はエンコ>トランスコと言ってたのに
総叩きされた事がある
昔からアナログ>デジタルだと言ってたのに
アナログ放送が終わっちまう
X8も引き続きトランスコードだからTSEは期待できないな
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/27(月) 00:04:58 ID:TNp8/THR0
>>803 SD放送ならある意味正解だけど、デジタルだけHD放送な現実ではそれは違う。
今となってはそれが成立するのはコピーの面だけ。
>>802 DVD(MPEG2)→DVD(MPEG2)だったらトランスコードの方が良いかも
DVD(MPEG2)→MPEG4/AVCだとせっかくの高度な画像圧縮技術が使えない
MUSEなんて帯域の無駄遣い
確かに画質だけに限定していえばアナログハイビジョンが最強だよな。
MPEG2みたいに破綻しないし。
音質もアナログBSのBモードステレオが最強だと思う。
しかしS503とS303ってHDD容量だけの違いかと思ったら微妙に仕様違うのな
S303はiリンクムーブを削ってる
DVDを主力といいながらなんでこうケチなことするんかなー
あとE302後継でE303も出せと
H264録画での長時間録画出来るパナのXP12にゴッソリとDVDで十分層を取られてるの見て分からんのかな
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/27(月) 22:43:46 ID:dcV+GJ1M0
Sシリーズにもスカパー連動付けろよ
東芝はそれが売りだったろ!
なんかユーザーがどういうのを求めてるのか認識出来なくなってるんじゃね今の東芝?
マーケティングリサーチが機能してないのか東芝は?
たいして儲からなくなってやる気なくなってんじゃないの
もしくは優秀な人材は出世して現場からいなくなったとか
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/28(火) 13:17:39 ID:fweqOS5r0
>>812 S303/503では、SDチャンネルも録画できるスカパーHD録画付けたじゃん?
従来の機能をさらに進化させて普及機に載せるなんて、
これほどユーザーのニーズに答えるレコはRD以外にないぞ。
真っ先に取り組んだ配信も今回は全機種搭載したし。
あとは韓国HUMAX製のスカパーブランドチューナーと、
S303/503/X8の発売後のアップデートを待つだけ
HUMAX製のチューナーだと何か嬉しいの?
∧_∧
< `∀´ >_。_ ∬
( つc(__ア-‐旦―-、
ム__)__) (´ )
[i=======i]
>>814 うええpanaでもレコ事業は400億くらいなのかあ
また人集めてBD関連の研究とかだるうって感じなのかな芝の上の連中
元からスカパーのアニメが綺麗に取れる
なんていう数値を基準にSPとかLPとか決めてる企業になにを求めているんだ
いつの時代で止まってんだ屑
東芝様に乗っかってどうぞ円盤メディアを捨て去ってください
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/29(水) 11:49:10 ID:ovMlXHih0
>>816 スカパー!HD録画対応が予定されているのは、HUMAXの方だけ
クソニーの方はいまのところ予定なしだが?
クンニーって思わず読んでしまった
孫悟空の親友クソソソ
芝はBD参入かレコ撤退かの2択だろうね
予想としては参入するならHDDVD撤退表明からちょうど1年後の来年の2月ぐらいかな
2月にBDA参入、4月に発売
HDDVDの芝が参入となると話題性も有るんでその時期ならメディアも大々的に取り上げるだろうから広報に金掛けなくて済むしw
使いもしないブルレイドライブで値段跳ね上がるのは簡便
それでも芝ならBDありとBDなしを出してくれるはず…
発売は11/20になったようだね
箱丸アップデートやら忙しいなぁ
ハード面じゃ地デジチューナー載せたPCでもBDムーブ出来るぐらいだから技術的にはそれほど難しくはない
ただ問題はソフト面
PC向けの地デジは各社ともソフトがもう不具合、不安定でボロボロで実用に耐えないものばかり
まあPC向け地デジチューナーはビックリマンチョコみたいな扱いだけどなw
フー○オのためのBカスカード所得が目的という状態
幹事企業でライセンス料入るかキーデバイス握るかでもないと
よほど数こなさないと鵜にしかならんからな>BD
i.LINKからDTCP/IPに移行してほしい揉んだけど、
芝以外の家電メーカーの対応するまでは様子見したいところだけども
>>831 >>3人に1人は「ブラウン管テレビ」で視聴
【SDでもBD必要?】DVDで十分説 第16章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225282880/27 27 名無しさん┃】【┃Dolby 2008/10/29(水) 23:42:31 ID:MPnEET2S0
コンポジット接続でBD視聴してる一般人は確実に多いと思うな
そういやこの前ヤマダでブラウン管テレビ所有の中年のおっちゃんに店員がブルーレイ薦めてたなーw
機種はソニーのXタイプのブルーレイ
極悪すぎだろヤマダ店員w
ああなるほど、こういう感じで情報弱者の一般人が店員に言われるまま買ってるんだなと思ったわ
まだまだ東芝も捨てたもんじゃないねw
BDでたら一気に逆転だ!
>>833 あと1000日でアナログ停波する事を考えると
今時DVDレコなんか奨められないだろ
年寄りは平気で10年は使うし
>>835 いま国の施策で、10年生きない様に工夫してるから大丈夫ww
まあな
電化が全部10年の耐久性あったらメーカーつぶれるわな
>>837 だね。
携帯電話なんて普通1年、よくて2年しかもたないしね。
電池が。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/31(金) 12:36:55 ID:LJYy4EBO0
>>831 やっぱり東芝ブランドは強いな。
早く期待に応えてくれよ>東芝
>>836 ちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
X8、105,000円で予約してきました。地方都市の電気屋さんです。
やっとS600を修理にだせる。
>>840 総スカン喰らってこけたPSEの狙いって半分そうだしな
中古が流れなければ買うって
安全上の問題といいつつ撤回できるあたり如何に建前だったかがよくわかる
X8は10万切りが普通になりそう
そりゃ今時DVDのみの機種に10万以上の値付けしても売れんと思う
レグザの力の入れようと違いヴァルディアは寂しい限りだな
X8
10末:105000
11末:95000
12末:85000
1末:80000
2末:75000
3末:70000
GW:65000
ってとこか
BDも付いてないゴミが10万w パナの830も10万なのにw
見て消し派でDVDさえいらないくらいなんだけど、HDDは1Tほしい。
こんな俺はX8買えばいいのかな?
筐体観ると7万台くらまでは落ちそうだな
現状では、iLINK前提で+パナorSHARPの安いBD購入して対応
パナのBW930にしようと思ったけど
スカパーHDと金の問題でこっちにしようかな…
PS3にはもう少し頑張って貰うか…
福山を使うとは、東芝も本気出すのかな?
売れてるREGZAはともかく、今時DVDレコのVARDIAも福山で売るつもりなんだろか?
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/01(土) 07:03:36 ID:k+qnz4eJ0
>>846 AVC録画でも画質のきれいなパナがおすすめ。
500Gでも5倍の2.5T相当分利用できる。
5倍の2.5T相当分(笑)
>>854 5倍はさすがにTSと画質に差があるから、
2倍録画で500GBが1TB相当使えるってだけで充分売りになると思うよ。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/01(土) 10:14:39 ID:mngKsqAE0
?
笑うとこ?
笑うなら1T欲しいからX7がよい、と考える発想だと思うけど。
X8のXDEってX7のReonVX50を上回ることできるのかね
個人的にはAVC画質より気になってたりする
VHSテープをLPモードで使ってた奴の発想>○○相当分
もっともTSE画質はVHSのLPモード以下www
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/01(土) 11:02:13 ID:vIlTnnmYO
>>853 HDD/DVDレコがあれば十分な若い女性に
BDより低価格で有利なVARDIAを訴求する際
福山のCM起用は願ったり叶ったり
SDのH.264化とアプコンのコンボはどんな感じかと聞きにきたんが
そういやまだ出てないんだっけ…
>>864 ボケてDVDと間違えてるだけと思うがw
おぅ、EPモードの間違いだったぜw
アメリカではあったけどな
>>863 >樹木や木製の扉は細かい部分が見えてくる
・・・・・
>>863 これとBDとで本気で勝負できると思ったんだろうか
3、4年前ならかなりのセールスポイントになったんだろうけど
BD投入までのしのぎですよw
X8は8万にならないと買う気しないな。すぐなるだろうけど。
大きな声で言えないがReonVX50に負けてるよな、これ
>>871 いや大きい声で言いなさい。
そうしないとバカ社長、幹部に聞こえないから。
発売日決まったか?
どう見てもBD参入までの繋ぎだわな秋冬モデルは
もう1年以上繋いでるな・・・
まだ1年経ってないでしょw
今年の2月にHDDVD終了したんだからさ
いくらなんでも数ヶ月でブルーレイに参入なんてしたら無節操だとメディアから袋叩きにされる
BDに対応しないとレグザの売れ行きにも響くだろうし
つーか知り合いのチェーン店のオヤジが怒りまくってたw
『HDDVDで散々振り回しておいてブルーレイ出さないなんてふざけるな!』ってね
BD搭載機の開発が始まってたとしても、後1年以上かかりそうだな
トランスジェンダーってはじめて聞いた
誤爆しました
>>880 普通ジェンダーチェンジャーて呼ばない?
>>881 ばばばば、ばっか、ばらすんじゃねーよwwww
BD投入してもTSEはサポートされますか?
ちゃんと土下座してBD行けば袋叩きにはされないんじゃないか
こっそりBD-RAMとか策定しちゃえよ
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 09:41:33 ID:UiTln+L6Q
年末に85000か
その値段になったら池袋のビックカメラで買うか
もっとはやくこの値段になるかな
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 12:11:17 ID:t+pn6Mki0
BDはいらないな。DVDも不要。
>>887 いくらなんでもそれは痩せ我慢しすぎ。
DVDは周りから録画頼まれたときとかに必要だし。
>>888 便利屋か
HDDレコ買わない奴は録画番組見る意思も権利も無い
S303とか11月10日ぐらいには発売するの?
どのみちDVDのみの機種なんて10万以上じゃRD狂信者以外買わないだろうからX8は1ヶ月でほぼ全ての量販店で10万切ると思う
X8は9万円台後半
S503は8万前後
S303は6万前後
以上が適正価格
ブルーレイ非搭載なだけじゃなくH264録画も東芝しか採用してないHDrecだからな
新製品の外観は、ソニーを意識したのかなあ。ちょっと似てる。
俺、来年の10月にスカパーHDのチャンネルが増えたらX8を買おうと思うんだ。
そのときに7万円くらいになってくれていると嬉しいんだがなぁ。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 01:59:58 ID:yFxxXFD40
来年の今頃はもうX8売ってないだろ。
どう見てもX8は廉価版の手抜きモデルだから
来年まで売れるデキじゃないと思う。
X7の重厚感と比べると造りがちゃちぃし。
X8 Ver2 とか2TB版でも出れば別だろうけど。
X8がすぐに10万切ったり、来年早々にB1が出たりするのなら
X7買うかどうか迷うな
最後のチャンスだが
確かにこれからは、レコのモデルチェンジの度に新しいXの型番が出そうだよねぇ…。
かっちゃったからって無理に擁護しなくていいのよ
X7も撤退しませんってPRのためにHDDVD取っ払っただけで前倒しで出されたようなもんなんだから
X7買うぐらいだったらX8だろjk
省電力になってるのは大きいよ
しかもX7の筐体は厚すぎてかっこ悪い
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 11:21:58 ID:PKFXwCev0
BD搭載機まだかよ
来年は超解像とやらに力を入れるだろうから、BDには参入しないかも知れん。
このままHDD内蔵レグザを録画機として扱い、RDは徐々になくなりそう。
>>902 ヴァルディアのXDEとレグザのレゾリューションプラスは
違うやり方の超解像みたいだから、
うまくリンクして相乗効果で綺麗なSD→FHD超解像を実現して欲しいね。
レグザスレで社員に聞いたって人の話だと
今のXDEとレゾリューションプラスは同時に効かせると
ノイズが増えるかもって事なので。
ってか今のだと両方効かせるのは無理だけど。
(XDEは1920×1080出力してしまうので、
レゾリューションプラスは1920解像度には働かない)
XDEで720p出力すれば両方効かせられるかな?
>>900 かっこ良いかかっこ悪いかなんて個人の好みだよ
俺から見ればX8は59800円で売られてるような安物デザインでイマイチだ
フラッグシップを謳うならそれなりの大きさと存在感のあるデザインじゃ
ないと逆にかっこ悪い
フラッグシップ機=でかくて存在感のある筐体、なんてピュアオーディオ並みの化石思考。
俺も人のことはあんまり言えんがw
AV機器に疎い友人を招いて「すげー」と言わせるときは役に立つけどね
個人的には、RD-S600/601みたいなエッジの利いたデザインが好きだった。X5とかX6とかも薄いけど割りと好き。
A600とかX7はやぼったくてあんまり好きになれなかった。
X8は・・・う〜ん・・・・・orz
無駄な存在感は格好悪い
X番を名乗りながら廉価版なみの入出力端子数に失望
大きさは無駄にデカいのはカンベンしてほしい
>>187 パナに移籍してくんねーかな。東芝には別に思い入れがあるわけじゃない。
DIGAと別ブランドでマニア向けブランドでRD出して欲しい。
HDDVDレコーダーRD-Xacti9ですね
>908
RDの編集機能とリモコン、ネットdeナビがあれば
パナでもいいな
ぜひ、そうしてくれ!
パナとか無いわ
今パナ使ってるけどRDに帰りたいぜ…
サルベージも書き戻しも方法が確立したらしいのでX7も買おうか悩んでたが売り切れた。
とうとうXに欠番を出した…まあこれも時代の流れかな…
BD搭載RDが出るまでは今のアナログXS43でしのぐかなぁw
パナやソニーはどうしても買う気になれないし。
さすがにあと1年もすれば出るよな(当然アナログ放送終了までには出るだろうが)
禊期間は1年だと思うから来年の2月にはBDAに参加して春ぐらいには出すと思うけどな
ブルレイレコが無いとレグザの売れ行きにも響くし
チェーン店からのブルレイ出せという圧力もマジでスゴイらしいし
今一番ホットな商品だしねブルーレイ
賞味期限切れのDVDレコなんてウリにもならない
2月に参加で春には出せないよ
WINCEベースもまだやめてないんじゃないのかな
しかもX6の惨状みるかぎり1世代目はバグだらけだろうし
X6じゃなくてA1見ろよ
(X6使いながら)
別に参加しなくてもレコの開発は出来るけどな
ライセンスやらでゴタゴタが起こるから『発売』が難しいだけ
BD+、BD-JAVA他BDのソフトウェアまわり一切情報入手できてないのに
どうやって開発するんだよ
情報入手する手段なんていくらでもあるって
BDA参加してる他の企業からいくらでも入手出来る
そういうもんだよ
そういう情報のやりとりは特別でもなんでもなくごく普通に行なわれてる
またお前か
BDあれだけぼろくそに文句言ってパナに切れられて
あげくDVDで十分と言い放つ芝にどこの会社が好きこのんで
BDの仕様書渡すメリットがあるんだ?
zoonの縁でMSあたりと組んで互換性のないただのストレージとして使おうぜ
HDrec押し通してる今何も変わらんし
バカだなー
過去の因縁なんて企業は何時までも引きずらないってw
個人の関係とは違うんだよ法人てのは
世間知らずのオコチャマか?
そういうのは今年度中にOEMじゃないBDレコだしたら信じてやるよ
今年中はムリでしょう
まあさんざん言われてるとおり来年の2月のどういうアクションあるかだね
HDDVD終了宣言からちょうど1年だし
>>922 ビクター切ってサンヨー残すとか微妙ですよねー
というかハナっからDVDでH264録画のHDRecだけで良かったんだよなぁ
容量が少なかったHDDVDは当初から敗北臭プンプンだった
容量が多けりゃたとえ東芝だけでも勝てたのに
BD以前にメーカー1社だけしか使えない規格は考えなおしてほしい
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 18:43:55 ID:JINO+HDR0
2台買えば解決。
仮にBD機が出ても、初代機はHD Recをサポート
2代目からはノンサポートって感じだろう
プレーヤなんか出すわけないし、PC用のプレーヤを無料配布でもしてくれるのか?
新型はSDでもHD Recを・・・まさに外道
再生はAVCRecもHDRecも同じH264だからサポート出来るとおもうけどね
ドライブも基本的にファームで対応可能だし
>ドライブも基本的にファームで対応可能だし
呼吸をするように嘘を吐くな
HD-VRフォーマットを認識できるようにすりゃいいんだからファームで対応出来るよ
特殊な波長のレーザーを使ってるわけじゃないからな
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 22:21:45 ID:tIRYQKol0
11月中旬が近くなったが発売日はいつなんだ?
>>934 近所のヤマダで予約しようとしたんだが、入荷価格が未定で予価を出せない状態だった。
店員の話では、11月中旬予定だったが、遅れるんじゃないの?ということをだった。
アマゾンでは11月20日からとなってた
スカパーHDに対応してるのはこの芝だけみたいだからそれなりには売れると思う
まああとはTSEがどれほど改善してるかだな
この子はスリープタイマーおまへんのか?
>>933 物理的には可能なんだろうけど、
規格やら利権とかアソシエーションやらファウンデーションやら
俺らユーザーには必要ない力によって不可能にされている。
HD DVD機能を残しながらBDも使えるようにすればいいだけなのにね。
DVD-R/RW/RAMマルチの時のようにはいかなかったのかな?
AVCRECがあるのに同じ機能を追加して無駄にライセンス料払う馬鹿なんていない
やるとしたら悪名高き東芝サムチョンドライブにやってもらう以外にない
端数っつってHD DVDのアーリーアダプターあっさり切り捨てた芝の次回モデルにこうご期待!
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 23:30:34 ID:PHSjWb2n0
>>930-931 対応もクソもドライブ的に特殊なことしてるのか?
ファイル見るだけなら(再生は不可ね)普通にPCから見れるのじゃなかったか?
出すなら、フォーマットの違いで
DVD Video
DVD VR
DVD HD VR(TS/VR混在)
DVD AVCREC(TSのみ)
BD AVCREC
という風にフォーマット分けにしてくるんじゃないかな。
DVD HD VR
だからHD DVDの規格なんてサポートされるわけないだろう
俺に言ってもしらんがな
>>511の案でいい様な気が。
貸し借りもVRorBDで充分だし。
HDrecサポートなら安心して現行機使えるし。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 06:14:34 ID:09NsxaTm0
たしか、CPRMのDVD-RにH.264他で保存する東芝方式はどっかの正式な規格で
Pana他のH.264保存はどれも独自規格だったように記憶してるんだが、
詳しい方、説明よろしく。
>>946 HD Rec: DVDフォーラムにより規格化
AVCREC: BDAにより規格化
芝がDVDフォーラム抱き込んで追加規格に制定させてるから
正式規格だけど他社が採用しないと意味はない
DL以降のDVDフォーラムでBD陣営は規格書をみずに突き返して投票は棄権
芝は棄権されても規格が通るように投票のやり方を変更
すでにDVDフォーラムでの規格策定に意味はない
合流でOK
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 11:45:32 ID:OzJq2okeO
BDAも実質ソニーが支配してるけどな
パナはDVDにAVCでムーヴ出来るけどBDAでは承認してない
つかDVD使うから勝手にフォーマットの承認は出来ないだけどな
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 15:33:10 ID:D6EtIYch0
>>953 >パナはDVDにAVCでムーヴ出来るけどBDAでは承認してない
またさらっと嘘をw
BDAの規格書にAVCRECはあるし、三菱とビクターのは松下の設計じゃないのに
AVCRECでDVDにAVC録画可能
それに規格化団体を独裁できているのはDVDフォーラムの東芝だけ!
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 18:34:57 ID:iRlZs+ST0
>>941 再生しようとするとドライブがCPRMに対応してないと…
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 18:49:29 ID:OzJq2okeO
>>956 日本語が不自由なのか?
DVDの規格策定できるのはDVDフォーラムだけ
BDAが勝手にDVDの規格として認めようもんなら訴訟モンだ
つかH264(AVC)での録画とAVCRecの違いわかってないみたいだな
DVDメディア使おうがBDフォーマットなんだから
DVDフォーラムで承認する必要なんてない
そもそもDVDフォーラムはDVD取り扱うメーカーの寄り集まりで
そこでみんなで集まって決めましょうってやってるだけで
公式な組織とかそんなもんじゃないから
パナはAVCRECをBDAに申請手続きをしたからあとは承認待ちってだけ
しかもBDAがソニーの規格?
これ以上自分が無知だって主張しなくていいから
DVDフォーラムの許可受けずに『DVDの規格』として認証しようものなら即訴訟だと思うよw
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 19:35:46 ID:W+5eLb2f0
とりあえずUSBキーボードが挿せたら買うw
>>953 >BDAも実質ソニーが支配してるけどな
はぁ?なにバカなこと言ってんの?おまえBDAの幹事役員知らんだろw
妄想だけで発言すんなよ
>>959 2008年2 or 3月に正式にBDAで承認されてます
>>おまえBDAの幹事役員知らんだろ
普通のユーザーは知っても意味無いことだしなー
BDAの前身組織立ち上げたのがソニーだからイメージ的にはソニーがボスなんだよ
後で加わったパナソニックは外様の位置づけ
>>965 USBキーボードどころか、
USBマウスもUSBメモリもデジカメもプリンタも、
USB-HDDもUSB-BDドライブも挿せるよね。
動くかどうかは別にして。
やべえX8うちにある22年前の東芝Hi-Fiビデオに似てる
デザインが一周して戻ってきたわけだな。
つーかX4の世代のイメージに似てる
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 03:05:51 ID:DjfJdp920
>>971 59800か…。
TSE画質が良くなってれば、買ってみようかな…。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 10:14:32 ID:252ANL6R0
ヤマダ電機
s303予約特価69800円
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 10:34:40 ID:8ET3x+yO0
>>974 もうほっとけ
しかしBDが実質ソニー&PhilipsのDVR-Blueだって事は誰だって知ってる
さくっとX8を予約してきた。
近所のヤマダで99,800円のポイント10%。
入荷予定日は11/14(金)だそうだ。
金曜日の夜か土曜日にまたもや解体してみる予定。
TSEの評価でもやって欲しいな
>>976 RD解体犯さん、今回も期待してますよー。
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 19:00:43 ID:IYZEKyEv0
S600のもっさり画面にいらつくのでX8に変えたいが、X8は大丈夫だろうか。
来週にはもの出てくるかな?
>>981 CEATEC2008で弄ってきたS600使いだが、快適な操作だったよ。
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 19:29:24 ID:IYZEKyEv0
ありがと。予約した
>>984 実は電気屋で、
店で売るやつを解体してるんだったりして…。
それをまた組み戻して、何食わぬ顔で売ってたり…。
>>977,984,985
どっかから経費が出るといいんだけどねぇ。
所詮個人の趣味なんで、当然全部自腹。
本業ではたまに他社装置の解体を行って原価解析や特許侵害確認をやったりしている。
競合他社の製品、とくに億単位の装置は直接購入が不可能なので、
ダミー会社を通して購入したりリースを受けたりしている。
収入はサラリーマン平均よりわずかにましな程度。公務員よりは低いよorz
つーか、地方公務員と独法職員貰いすぎwww
公務員の平均年収と民間比較
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
おそれいった。すげえ
期待してます。
そんな高度な仕事してるのに公務員に勝てないなんて
解体7つ道具を晒してくださいw
かっこいいなぁ、RDなんてサクサク解体していくんだろうなぁ
これでX8も■■DVD-RWドライブだったら笑える。
まぁ、在庫が捌けたからX8を出すんだろうけど。
ドライブ積み替えてジャンパ飛ばしたらHD-DVD関連対応の項目出るとかだといいんだけどな
ライセンスの関係でありえないけど
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/09(日) 11:19:19 ID:xy6j58+J0
販売が早期すぎるので可能性有るなw
また嫌な思い出がwww
RD解体犯さんの犯行予告キター
予約で10万以下のポイント10%なのか
スカパーHD導入決定してるから俺も予約してしまいそう…
処分価格でX7買ったけど、X8意外と安いなー。まあDVDだしな。
そっちにすりゃよかったかな。
まあいいけど。
>>991 >ドライブ積み替えてジャンパ飛ばしたらHD-DVD関連対応の項目出るとかだといいんだけどな
HD DVD用のプロセッサやメモリを積んでいるX7ならまだしも、
さすがにX8でそれはないわ
X7は保守用パーツも HD DVDドライブなのかな
家電だから、同じ型のドライブを使わないとファームが対応できないので、
よほどの事が無いと途中でドライブを変更しないし、
サービスパーツだけ変更はまず無理だよ。
999といえば松本十二時センセ
零士タンの代表作の一つはキャプテン・ハーロック
RDのスペシャルモデルCH-869なんて、もう覚えてないだろうなぁ?
東芝自身、黒歴史にしてRD-Styleでもほとんど出さない
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。