東芝HD Recレコ-ダ- RD-X7/8/S*02/*03/A301芝男7人目 902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/05(金) 23:32:45 ID:7BEXQloS0
つぎこれオフ追加ファームまあああああだあああああああ
このスレを読んで感じたことは、X8マンセーはオナニストってこと。 パナのBWシリーズがかなりお手頃になってきたこのタイミングで送り出された X8は不幸すぎて涙が出る。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 01:01:39 ID:kOgGya7LO
>>904 だからパナと芝じゃ買う目的が違うってことに何でわからないのかな
パナ使いってキチガイか日本語わからん在日のどっちかか?
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 01:03:17 ID:6qMgVXgN0
つぎこれうぜえええええ 連続再生にしても途中で停止したくらいででるじゃん クソが・・・。
HDD250GのBW730とHDD1テラのX8がほぼ同じ価格かな ディスクに焼いたら入れ替えめんどくさくて見ないってのは個人的には変わらん気がするんでX8のほうを選ぶわ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 01:13:10 ID:TdlNc5cO0
>>905 一般の客にはそんなの関係ない。
AVCの画質が満足できるレベルになってきてBDの容量を考えれば、
シコシコ編集しなくたって大量にBDへ残せるだろ。
扱える媒体がDVDのみで、しかもPCで再生できないHDRecってなんだ?
見て消し機に何の編集機能を望む?
別にパナをマンセーしないけど、今期のVARDIAはTSEが良いだけに
とても中途半端な印象しか受けない。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 01:26:33 ID:wjdACjIX0
レグザz3500から rd-x7へWOLは可能かな?? 成功した人」いる??
不毛な議論は、いい加減やめれば 田舎の庭付き一戸建てを好む人もいれば、 都会のマンションを好む人もいるんだから 少なくともこのスレではね
編集したら抜きという究極奥義が使えなくなるってのもなんかさみしい 見て消しやちっとしたものを残す用途では最強だけど
それよりRDに限った事じゃないけど、ダビ10に伴う HDDのバックアップへの対応何とかならんかなぁ。 今は良いけど不都合出たりしてHDD初期化したくなった時に DVDでもBDでもどっちでも良いけど、それ経由して書き戻しが 出来ないのが頭抱えるんだよなぁ。
どのサイトの記事だったかは忘れたけど、2〜3日前の記事で、 「レコなり録画機能つきTVは「外付けのHDDをどんどん追加・ 交換できるようにして、認証はSDカードの著作権機能を使えば いい。」って主張してた人がいたな。 これだと、故障や買い替えの時でも録画を引き継げるわけだし。 東芝はBDやらないつもりなら、最大限ユーザーの使い勝手を 高めた上で、この路線で行くしかないんじゃないのかな。
>>913 どんなにセキュアな認証方式を考え付いても、ARIBが「そんなのダメよ」と言えば
国内大手のメーカは従わざるを得ないんだよな。
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 13:57:13 ID:B6nBUVzf0
>>912 iVDRを使うかiLINKならムーブで書き戻せる
使い勝手的にはダビ10で大幅改善だけどな
コピワンのためにどれだけ焼きミスで番組が昇天したことか
特にファイナライズしたら読めなくなったときの空しさときたら
>>915 DVDの汎用性を高め、
機器をどんどん普及させたVIDEOモードやファイナライズなのに、
それと全く逆に、汎用性を失わせるCPRMやコピワン、
金儲けとはいえ、頭がおかしいとしか思えないよね。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 19:59:27 ID:TM2JMYBC0
>>913 著作権保護付の外付けHDD…
それ、なんていうiVDR-S?
もっとも東芝は今年のCEATECやS503/303の製品発表時に、
iVDRではなく、ローカル暗号化のHDD交換式レコを発表し、
規格荒らしを狙っているが。
CPRMは本当に迷惑だよ RAM対応のDVDプレーヤーもほとんどないのもひどいよ
どこが規格荒らしなんだか 光ディスクにムーブしたら基本的にリムーブ出来ないんだからHDD交換は悪くない選択肢だと思うが せっかくのダビング10 カウント保持したままじゃないともったいない
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 22:10:22 ID:C9uXi48k0
XDEとREALTAを比較した場合、どっちがキレイなの?
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/07(日) 07:37:50 ID:jh8PVPIn0
XDEの処理を担当するチップは、発売早々AVS Forumアップされた分解記事によると、
安物プレーヤー御用達の米ZORAN社製HD Xtreme 2。
XDEってメーカーが固定していた、アプコンのシャープネスとコントラスト、色の濃さの
組み合わせをユーザー側で選べるようにしただけだった。
評価は以下の通りで、麻倉センセが日経に書いていた北米のチップという話とも合致。
>That's disappointing that it uses crappy Zoran chipset and merely crank up sharpness,
>noise reduction, color saturation, and contrast. Certainly not worth $150 price tag.
>Maybe at $99 or less.
で、アプコンのHD Xtreme 2は廉価プレーヤー向けチップ。
Toshiba SD‐480 DVD-Player EUR 53.95
http://www.amazon.de/dp/B001738ABU/ Samsung DVD-1080P7 Up-Converting 1080p DVD Player $73.94
http://www.amazon.com/dp/B000NEKMFQ
>>921 俺はXDEの画質を見てないんであまり言えないけど、
安物チップでもちゃんとアプコンできる技術を開発したって事じゃないの?
PS3のCellアプコンみたいに、
優秀だけど電気バカ食いってのも、
これからの時代に逆行してるのかも知れないし。
少ない演算で低い電力で高画質アプコンできるように、
XDEはまだ試作中だと信じたい。
まぁ、Cellみたいにすごい能力を持ったチップを入れてあれば、
後からアップデートでいくらでも性能アップできそうなのも嬉しいけどね。
>>922 XDE評: テレビのシャープネスの値を上げたものと変わらない
さんざんReonVX積んだX7たたいといて、これじゃね ほんと、笑っちゃうねw
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/07(日) 11:03:41 ID:4MnZmo8M0
>>922 >PS3のCellアプコンみたいに、
>優秀だけど電気バカ食いってのも、
>これからの時代に逆行してるのかも知れないし。
ところが東芝は、その時代に逆行しているかもしれないCELLのアプコンを
「超解像技術」として来年大々的に売り出すべく、去年からずっとPRを
繰り広げているんだけど?
>>925 半導体技術は進歩しているのだよ。
PS3の時点で爆熱チップのCELLを
動画用に性能を落とすことなく低コスト化、
省電力化したのがSuprsEngine。
今後さらに省電力化高性能化していって
応用を広げるのだよ。
>>926 性能落として、発熱量それなりって感じだろ。
パフォーマンス対消費電力は変わってないよ。
>>921 それは正確じゃないな
XDEの正体はアプコン+シャープネスによるエッジ強調/自動カラー調整/コントラスト改善を組み合わせた技術
なんだけど米ZORAN社製HD Xtreme 2はアプコン部分を担当してるだけ
後段のエッジ強調/自動カラー調整/コントラスト改善は一応東芝開発で台湾企業製造のTMU655が行ってる
X8のアプコンはZORANじゃなくてたぶんNECのASICでやってる、エッジ強調は同じくTMU655
東芝は2つの高画質化を打ち出しててひとつはCellの技術を使った超解像といわれる「SRT」
いわゆるレゾリューションプラスと呼ばれているREGZAに搭載の技術
もうひとつがVARDIAに搭載の「XDE」で東芝も最近は高画質化技術としかいっていないw
この程度を超解像といってしまうとPS3のアプコンは超超解像技術ってことになっちゃうからね
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/07(日) 14:06:54 ID:+2yBUxj90
>>928 >X8のアプコンはZORANじゃなくてたぶんNECのASICでやってる、
それ、EMMA3の内蔵でやってんじゃね?
アプコン欲しければまだ市場に残ってるX7かPS3買えてこった その2個が現状のコンシューマーのDVDアプコンでは最高ランク
>>930 すでに2個もってんだが、X8買うよ。
6、7万円台になったらね。
X7のアプコンを必死にアピールしてるやつは何なの? パナやソニーのアプコンと比較して言うほどの差はない そのために買うようなレベルの代物じゃねーよ
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/07(日) 17:14:27 ID:02uN8WG90
>>928 >XDEの正体はアプコン+シャープネスによるエッジ強調/自動カラー調整/コントラスト改善を
>組み合わせた技術なんだけど米ZORAN社製HD Xtreme 2はアプコン部分を担当してるだけ
>後段のエッジ強調/自動カラー調整/コントラスト改善は一応東芝開発で台湾企業製造の
>TMU655が行ってる
でもプレーヤーのSD-XDE1が入/切に加えコントラストモードにカラーモードと3種あるのに比べ、
X8などレコのXDEはユーザーが選べるのは入/切の2段階だけ。
寂しいというか劣化というか。。。
アプコンの画質にこだわる程の人間なら既にBDに移行してる。
記録メディアとしてのBDは容量単価もこなれてきて良い感じになってきたが、 映画なんかはレンタルでもほとんどないし販売もアニメかメジャーなのくらいしか発売されないから そもそもDVDから移行しようがない。 BDで発売されたらそりゃBD見るけど今はBD化されないタイトルのが圧倒的に多い。
あとはアナログ時代の録画資産かな。 ブラウン管で見るのはX5でも問題ないんだけど、 ハイビジョン以上の液晶で見るのはアプコン無いと かなり不自然で辛い物があるわけで。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/07(日) 19:30:11 ID:/Bi/6May0
>>932 >X7のアプコンを必死にアピールしてるやつは何なの?
いやX7のREONは、XDRの安物チップとは全く違って
10万円台の高級アプコンプレーヤーに使われているチップ、
BDプレーヤーでも10〜20万円台にならないと採用されてないぞ?
>>937 ゴミX7を高値でつかまされた馬鹿だよ。
HD時代にアプコンなんてどうでもいい
あちこちでX8を所有欲がわかないだの福山のCMクソとかreonあるからX8並のTSEになるとか
アホなことばかりいってる
reonとクソドライブ削ってXDEやXcodeやスカパHD、高性能ドライブ、高速起動、低消費電力
つぎこれ廃止などソフト見直しの上で安いX8のほうがいいに決まってるw
HD時代ならBDじゃね?
HD時代とはいうけど、今までの資産をなるべくよくアップスケールしたいというマイナーな需要もある。 特にRAMは選択肢がない。 今ならX8でいいが、当時としてはX7というのもありだろう。
ちんけなX造りのX8なんぞ買う気が起きない。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 01:16:15 ID:RLcuj+a10
>>940 当時でなくとも、X8が殻に対応しなかったので
むしろX8が出た後で本来のRDユーザーはお値打ちのX7になびいた
そしてつぎこれのうざさやTSEの酷さにくやし涙が止まらないのであったw
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 03:58:21 ID:rpKrsIMqO
Aシリーズ!ダビング10キタ----(゜∀゜)----!!!キタ----(゜∀゜)----!!!キタ----(゜∀゜)----!!!キタ----(゜∀゜)----!!!キタ----(゜∀゜)----!!!キタ----(゜∀゜)----!!!キタ----(゜∀゜)----!!!
>>932 、938
これだから芝房はやなんだよ。
一般ユーザーからみれば、どことも互換性がないHDRec、ただのシャープネス強調にしか見えないXDE、殻RAM非対応
はっきりいってReonVXで手持ちのDVDがきれいに観られなきゃ芝機なんて買わねーよ。
それこそパナかソニンのBDでしょ。
>>945 DVD焼きしたものは、永久に見返さないから無問題
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 09:57:05 ID:V5oMXa7b0
>>943 >そしてつぎこれのうざさやTSEの酷さにくやし涙が止まらないのであったw
TSE使うならAVCRECじゃね?
HDRecはDVDにTSで残せるから意味があるんで、
e2のHDとは違い、地デジ以下のダメ画質なスカパー!HDも含め、
TSEなんて意味ないだろ?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 09:58:30 ID:NOlzwtKs0
芝の中の人なのか? X8マンセーでX7を叩いているヤシは。 どんなにX8を持ち上げたって、人気が無いものはどうしようもないだろ。 パナだって売れ筋がBW930ではなく730や830なんだから、芝もS503や502が 売れるのは当たり前。 Sモデルと差の少ないXを出した時点でこうなることはわかっていたろうに。 しかもBDが無いせいで安くしないと見向きもされない・・・ 前シリーズはX7がさばけてS502がかなり売れ残ったみたいだが、 今回はS503の方が売れているせいか、X8の値崩れが激しいな。 来年の3月決算期に底値になったX8を買ってあげるよw
長文で・・・。くやしさがにじみでてるな。というか948はX7も買えなかった貧乏人だろ
>>947 またまたpana機が比較に登場か?あほ過ぎ
確かに30分以上の番組に一切縁のないお前にはXcodeは無用だよなw
質問すんません。 RD-X7使ってますが、 操作は主にリモコンとUSBキーボード直挿しで賄ってます。 USBキーボード、文字入力時の操作はマニュアル(操作編P98)に載ってたんですが 文字入力以外の使用についてはP162の「ネットdeナビ見とけ」とだけ。 家にネット繋いでないのでキーボードショートカットわからないんです>< もしキーボードショートカットの確認できるサイトなどありましたら教えてください
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 12:01:39 ID:cN9pcvOc0
950さん、次スレ立てますね。
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 12:21:51 ID:oudmUuBG0
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 12:22:47 ID:oudmUuBG0
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 12:31:24 ID:oudmUuBG0
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 12:32:53 ID:gx05Tnb+0
X8は安くなるまで待ちってのはガチ 出てすぐに買った人間が1ヶ月で涙目ってあり得ない 今買っても涙目になるのは間違いない
x8は妾が産んだ子
まだ間に合う。 これから年末特番がいろいろある 年明けに買ったやつがアホ 出来損ないのX7は欠番でいいよ
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 14:41:28 ID:eyOtcw+k0
>>958 >出来損ないのX7は欠番でいいよ
DVDレコとして完成された製品なのがX7、HDRecのレコとしてはできそこないだが
DVDレコとしてでき損ないなのはX8、袋小路な独自規格のHDRecは改善されたが
DVDの旗艦機として最も売りにしなければならないDVD-VRやDVD-Videoの
再生画質を落とし、改善を謳うHDRecも他社のAVC録画に及ばない
X7信者が痛すぎと聞いて飛んできました DVD-VRやDVD-Videoみたいなゴミのために機種選ぶかよw 豚動作のX7よりPS3やレグザのDLNA使ったほうがマシだろ しかも芝男スレでよりにもよって比較に松機を持ってくるとは涙目すぎる
962 :
950 :2008/12/08(月) 17:06:21 ID:6OnscN1g0
しまった、
>>950 が次スレ立てだったんすね
>>952 さん有難うございます
>>951 ありがとうございます。画面上部分はなんとか見えますね
下部分の情報ありましたらまたご教授ください
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 17:44:26 ID:VxPL66DY0
どうにかしてX8の在庫をさばきたい関係者が必死で哀れw 買うならS503だろう。 価格comの価格推移を見るとX8の下落っぷりが見事で、まだまだ期待できそう。
>>961 まーだ分からんか、この芝房は
今のX8なんか一般消費者からみればHDスパカー連動しか魅力ないんだよ
BDが見られないいじょう芝機を買うにはReonVX(今の所BDレコーダーでもこんな高級アップスケーラーを積んでいる機種はない)
でDVDを高画質に1080にアップスケールできる事しか他社と比較して良いところなんてない事に気付かんのかね。
レンタルショップ行ってもBDなんかほんのひと棚で未だにDVD中心だろ。
オレだってReonVX積んでなければX7なんか買わずにさっさとBD機買い足してるわ。
X7は要らない子
米ZORAN社製って何度もいってる奴アホだろ?w レコは別で分解写真自体にそこのチップなんて搭載されてなかったのに
X7はマジックで葬られましたwww
ReonVXなんて一般人はわかんねぇよww
ID:tcRwxIJX0 馬鹿はいつまでもSDライフすごせばいいよwww 一般消費者ならスカパHDよりXcodeで高画質保存のほうが魅力だよ どっちもゴミX7には出来ない機能だけどねw
>>969 X8は最初から存在じたい認知されませんでしたwww
>>971 オイオイ
X8って確かDVDレコーダーだったはずだけど。
圧縮保存も同じレートならパナやソニンのほうがよっぽど綺麗だが。
無印スカパー!等のSDならX7(ベストはX5だが) HDなら残念ながら他社BD機種 X8はどっちつかずの中途半端
X7がそんなにいいものなら なぜ半年もしないうちに慌ててX8を出したんだい? これでキマッたな 七転び八起きだw
973、974は無印スカパーや地デジ録画してもVRにする人のようですね x5とブラウン管の最強コンビの方がいいじゃん HD運用→X8 SD運用→X5+ブラウン管 どっちつかずのカスはX7のほうでしたねw
X8ポイしないでください
リアがいるなw
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 20:05:53 ID:2SJ2PVk70
>>960 >新スレ立てて芝スレ乱立してAV板荒らす奴はアク禁決定
むしろそのスレが荒らしスレなのは、スレの勢いでも書き込み内容でも明らかなんだが?
HD DVDスレやREGZAのスレでも同じことしてるんでしょ?
松下工作員よ
最近内部分裂してるね
そのうち空中分解します
大丈夫だよ、60Kの前半になればX8はバカ売れする。 でも今仕入れたのは原価割れちゃうのか?だから必死なのか?
>なぜ半年もしないうちに慌ててX8を出したんだい? コストが掛かり過ぎたから。 >SD運用→X5+ブラウン管 非現実的だね。 HV3で頑張った俺でもトリニトロン捨てたよ。 液晶テレビでSD観るなら最高級アプコン搭載したX7最強! 無印スカパー!やレンタルDVDなど、今でも膨大なソフトが観られる。
馬鹿はすっこんでろ
そら馬鹿って言われるわw 液晶買ってSD中心でいくからX7最高X8駄目とか頭おかしいだろ
ID:05PVmrsh0 ID:tcRwxIJX0 同一人物か?大好きなX7がゴミ認定されて悔しいのはわかるが 半角覚えような
>>985 X8みたいなしみったれたAVを部屋に置けるお前が羨ましいわw
X8よりX7を選ぶのが賢者
ハイビジョン扱うなら、素直にパナ買うわw
>>968 元々は東芝が”従来とは一線を画した高品質アプコン”であるかのように詐称したのが悪い。
まさがアプコン処理は既存のアプコンチップやメディアプロセッサ内蔵機能の流用で、
XDE処理の実態は既にアプコンを済ませた映像に対する加工処理だったなんて。
当初の説明とはあまりに違いすぎる。
どっちもどっちだな。
もう現状芝機を買う理由って、見て消し用か、TS抜きぐらいしかメリット無いような気がするな。 アプコン目当てにしても、BD再生、ゲーム、DLNAが使えて、DTCP-IPにも対応するだろうPS3の方が、将来性があるし。 BD機も芝機ぐらい編集ができるか、操作のレスポンスが良ければ買うんだけどねぇ。 Pana機も、なんかもっさり度が酷いらしいし、見て消しぐらいでイライラしたくない。 芝機がBD付けばいいんだけど、HD Recを続けてる以上、BDはしばらくやらないだろうな。
別にHDRecを続けてもBDは乗せれるぞ HDRecはHD-VRフォーマットというDVDのファイルフォーマット 映像コーデックはAVCRecと同じH264/AVC規格準拠 HDDのフォーマットは国内の規格に沿ってる だからiLinkで芝機からシャープやパナのBDに普通にムーブが出来るわけで
>>993 禿同
BDをいわゆるHDVRフォーマットして使えるレコ出してくれれば芝でも他でも即買い
BDメーカもBD規格のAVC録画をDVDメディア上に独自フォーマットで記録してるから
芝も同じことを逆向きでやればいいと思う。
HDVRフォーマットはファイル構造のセットに過ぎないだろうから
HDD上でもDVDメディア上でも、SDカード上でもフォーマットは簡単でしょ
物理BDを、単に便利な大容量円盤ディスクとして扱うだけでいいわけで。
光学ドライブも書き込めればいいだけだから独自に開発する必要もないだろうし これやるかどうかは精神的なところ、仁義の問題だけでそ やらんとしたら、あとはHDVRフォーマットな増設HDDでガチャポンしか道はないような 増設HDDを一枚のRAMのように管理すればなんの問題もないはず
>>これやるかどうかは精神的なところ、仁義の問題だけでそ ソニーは+RW、+Rという独自フォーマットをわざわざ策定団体でっち上げてやったよなw 正直ああいう厚顔無恥なことは普通のメーカーは出来ないと思う
だわなあ・・・自分がもし企画開発担当者だったらやりたくてもかなり二の足を踏む トップからその指示でれば、つか出ないとやらんだろうね 人外の道でもここは資本主義と闘争の鬼と化せばできないことはないが RDファンとしては「そんなの関係ねえっ!」で欲しいけど
増設HDDの方だけど、実装がレグザほど簡単にいかないのは、 逆にRD伝統のHDD管理方式、今じゃHDVRフォーマットともなっている ファイル管理のせいもあるんだと思われ レグザだと録画タイトルごとにHDDに普通に一ファイル群が作られる RDはHDD全体がRAMみたいにしてるぽだから、いわゆる録画データが 種類ごとに一ファイルとして結合されてて、断片化とは別に複雑になるとアボンしやすい レコーダーというカテゴリ延長はやめて、レコーディングサーバーという 企画路線に変えて、フォーマットも改良か見直していけばいいとも思う
つか、レグザから液晶とっぱらって 出力端子を増やした箱だけでいいんだけど。
>>996 >ソニーは+RW、+Rという独自フォーマットをわざわざ策定団体でっち上げてやったよなw
>正直ああいう厚顔無恥なことは普通のメーカーは出来ないと思う
しかしその+R/RWのライセンスを管理しているのはDVDライセンシングLLCだったりする。
その一方東芝は、自らが企画主管を務めるDVDフォーラムでオンデマンドDVD規格の、
DVD-Video Ver.1.1: DVD Downloadable Video, Revision 1.0の策定を行っておきながら、
一方で全く関係のない独自規格DVD Burningを採用するという、
唯我独尊ぶりを遺憾なく発揮。
DVD Forum、CSSを利用したDVD-Rへの著作権保護を承認
−ダウンロードコンテンツをDVDビデオ化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20061130/dvd.htm その結果、オンデマンドDVDに関わった企業がフォーラムから離反してしまい、
ますますDVD規格の衰退に拍車が掛かってしまった。
1001 :
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