Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 31台目
【明らかになっている注意点(あるいは不都合)】
・XP,SP,LP,EP録画のBlu-rayへのダビングも等速でしかできない。
・おまかせダビング中は、録画・再生が実行できない。
総計24時間のドラマをダビングする場合、
丸々24時間、予約録画が実行できないことになりまつ。
→回避は詳細ダビングで
・他社製品との再生互換性を重視したディスクを作成する場合
再エンコードがかかり、しかもダビングは等速というかなり
最悪な仕様となっておりまつ。
・H.264のエンコーダが1系統しかないので、W録画をする場合は、AVC録画(長時間録画)は1つしか実行できない。
誤ってAVC録画で2本を予約したり、番組が延長されて後にAVC録画で予約していた別の
番組と重なってしまった場合に、自動でDR録画に切り替わるような機能が無く、録画を失敗してしまいます。
AVC録画での予約時は、注意が必要。
つまり、2つの番組を録画しようとするときは
AVC録画で1つの番組を録画/もう1つの番組はDRで録画とすれば回避自体はできる。
・外部入力端子からのAVC録画は無理
【記録モードと録画時間】
HDD(1TB) BD(2層50GB) BD(1層25GB)
DR BSデジタル 約90時間 約4時間20分 約2時間10分
地上デジタル 約127時間 約6時間 約3時間
HG 約160時間 約8時間 約4時間
HX 約254時間 約12時間 約6時間
HE 約381時間 約18時間 約9時間
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/04(日) 15:01:24 ID:FrQK6rzj0
前スレの最後の話だけど、PC側で番組再生できれば番組内容を確認しながら、
タイトル名編集出来るので便利。というか、現状出来ないので、不便なことがある。
あと、HDDだけでなく、焼いた後のBDのタイトル名編集も出来るようにして欲しい。
BDのタイトル編集なら.rplsをバイナリエディタで書き換えればいいじゃん
文字コードは普通のJIS+ARIB外字なんだし
+00058hが長さで、その後がタイトル名(最大255byte)
それりゃ、1枚2枚ならそれでもいいけど、沢山あるときは面倒でしょ。
ナショナルトレジャー2のキャンペーンが終わるまでは、新機種は無いよね。
で、キャンペーンが終わると、時期的にオリンピックキャンペーンに入りそう。
ということで、新機種は9月発表10月発売。
250G買いました
スレチなら申し訳ないんですけど
BDに録画したハイビジョン映像って
BD対応してないデッキじゃ見れないんですか?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/04(日) 18:18:57 ID:gzDxO7kM0
見れるから
あわててBD買う必要ないと
周囲に伝えとけ
>>14 ありがとう
画質が落ちるって事ですかね?
圧縮フォーマットの話以前にどうやってBDディスクを非BDデッキで
再生するの?
ID:QfOkOZYAO って馬鹿なの?
基本的なことだけど、録画したデッキで再生しなさいよ。
>>20 いや、知り合いにダビングして見せてって言われたんだけど
BD−R買ってきちゃって。
んで買ってからふと思ってね
その知り合いは普通のデッキしか持ってないから
VHSのデッキじゃBDは再生できませんよたぶん
その知り合いのデッキ、CPRMも非対応な悪寒
>>23 きれいな画質で見たければ、多少の出費はしないと。
知り合いの人にBDレコの安いの勧めてみては???
見るだけならPS3がいいんじゃねーかなあ
>>25 最近液晶買って金欠だとか…
まぁ連ドラの初回を見逃して偶録ってた自分がって感じなんですよ
もう一度店でDVD−R買って来ればすむ話なんですけどね
失礼しました
おまいら完全に釣られてるぞ!
↓↓
ID:QfOkOZYAO
オロロ・・・ ほんとに?
BW800買いました!
やっぱり池袋は安いですね。
ちょっと見てる間に、二台も売れて行きました。
相変わらず品薄のようです。
これで、年末に買ったXW100との二台体制になりました。
(東芝のRD-X2もまだ生きてるが)
XW100に溜まったBD化したい映画等をムーブしたいと思います。
>>30 >(東芝のRD-X2もまだ生きてるが)
もう引退させてやれよ、、、
RD-X2かすごいな、家にはRD-X4があるけどもう動かしてないや。
家にはRD-X1があるぜ。
ほとんど起動してないけど、一応は現役。
DVR-77H が現役だったりする俺です。
BW800が安くなってたので、衝動買いしてしまった。
品薄と聞くが、値段は下がっているのはなぜでしょう?
店員によると、オリンピック前に新製品は出ないらしい。
BDビデオで採用されている「次世代7.1chサラウンドフォーマット」に対応※1。
「Dolby Digital Plus」「Dolby TrueHD」「DTS-HD High Resolution Audio」「DTS-HD Master Audio」のビットストリームをHDMI端子から出力できま
対応AVアンプ※2とHDMIケーブルでつなげば、迫力ある7.1chサラウンドをお楽しみいただけます。
※1 7.1ch再生は7.1ch出力に対応するAVアンプにHDMIケーブルで接続した場合のみ可能、それ以外の場合は最大5.1ch再生になります。
※2 HDMI(Ver.1.3)を搭載したAVアンプのみ対応。「Dolby Digital Plus」「Dolby TrueHD」「DTS-HD」各フォーマットのHDMI入力からのデコードが可能なこと。
レコじゃないし海外だけど、DMP-BD50っていつ発売になるの?
>>30、
>>35さん
自分も明日池袋に行って800買おうと思うんですが在庫有りましたか?
今日、地元の幕張のヤマダ、コジマ共にお店に入るのが、
2週間から1ヶ月はかかるといわれてとりあえず帰ってきました。
コジマの方は、持ち帰り価格14万3千円で5年保障ポイント有り、
何%付くのか聞くのを忘れたのですが結構いい値段だと思っています。
i.Link(TS)から手動録画は出来るんのですが、
予約録画って出来ません?
チャンネルの選択に、i.LINK(TS)がありません。
やりたい事は以下の通りです。
BW800 を STB(TZ-DCH2810) と、i.LINK(TS)で接続しています。
STBで録画したデジタル番組はコピワンなので、
BW800へムーブ、BD/DVDへムーブ出来ます。
もちろんコピワンなので、BW800やSTBに残りません。
でも、STBで視聴している番組は、i.LINKにも出力されているので、
BW800のi.LINK予約が出来れば、同時に録画出来る為、
STBで録画しつつ、BW800でも録画できます。
手動なら入力をi.LINK(TS)に切り替えて出来るのですが、
予約でやりたいなと思って。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/04(日) 23:45:05 ID:D6x9TrZe0
テンプレのマニュアルダウンロードサイト
間違ってるじゃん・・・プンスカ!
25ギガBDに10話ドラマを全部入れたい場合、民放のならCMカット
すれば6話HE+4話HXでいけるな
このためにもマニュアルレートがあれば良いのにな・
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 00:35:00 ID:xR+r+QAEO
BW800を購入考えてます。
BSを録画してる最中にe2スカパーを見ることはできますか?
録画中は、そのチャンネルが固定されたりしますか?
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 00:58:11 ID:u2JhGYk80
どうして、できないかも? と思う?
できるよ。
46 :
44:2008/05/05(月) 01:08:37 ID:xR+r+QAEO
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 01:16:12 ID:u2JhGYk80
>>46 そうそう、君へのレスだよ。
地デジ・BS/CSデジが2系統あるんだから、
1番組だけ録画中だったら、もう1番組見れると思うのが普通だと思うが。
もう寝るので、すまんがこれ以上レスできない。
おやすみ。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 01:25:20 ID:xR+r+QAEO
>>47 どうもレスありがとー
今使ってるレコーダーもWチューナーなはずなんですが、切り替えできなかったんです。
おやすみなさい
>>41 そんな中途半端なことしないで全話HEで良いだろ。
HEとHXが並んでたら何か気持ち悪い。
BW800が届いて使い始めてるんだけど、AVC(HX)で録画した
モノをチャプター打って、BDにムーブするとチャプ位置がかなり
ズレる(約2秒前に)んですけど仕様?
コマ戻しもできないし、AVCってすごく使いにくいね
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 09:14:59 ID:u2JhGYk80
>>48 47だが、おはよー。
それは録画時の何か制約にひっかかってんだろうね。
パナは制約ほとんどないから、チューナー代わりにも使い易い。
リモコンはクソだがな。
E95で、タイトルに「主題歌」って入れようと思い、
漢字変換したら
@ 主題か
A 首題か
B 主題化
C 首題化
D 主代価
E しゅだいか
F シュダイカ
って全然「主題歌」が出てこない。
BWでもこんな具合?
BW800なんですけど、これってHDDに録画してある物を見てる位置から少し戻したい場合は
サーチ/スローボタンで戻すしかないのかな?
30秒スキップの逆版ってないの?
>>49 最初はHEとHXが混在すると見栄え悪いのかなと思ったがそんなことはない。
ただそんな気がしただけだった。序盤〜中盤はHE、終盤は画質アップで
HX。これ最強。
どうせ余った容量無駄なんだから、できるだけ良い画質で残したい
じゃん。それとも他の番組でも入れる?
>>50 仕様だから仕方ないね。自分も耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んで
使ってる。
タイムワープで1分戻し→30秒スキップで実質30秒戻せる。
両方のボタンが表面についてるリモコンが無いと厳しいけどね。
純正はダメだな。
学リモの出番か…なんかいいのある?
>>58 俺はSONYのRM-PL500Dっての使ってる
戻るとサブメニューのボタン配置が逆になるけど
こっちのほうが使いやすくなったw
60 :
50:2008/05/05(月) 14:05:11 ID:ocsLiX3k0
>>56 あー、仕様なのねやっぱり。殆ど不具合のレベルだけど。
コマ戻し使えないから、DRでCMカットしてHX変換したら盛大に
チャプ位置がズレた状態でBDに焼けちゃって、けっこう凹んだ。
どっちか1つぐらいはファームUPで改善してくれると嬉しいが・・・
>>58 品薄解消してるのかは知らんけど、SONYのPL500D使ってる。
戻しボタン(←・)にタイムワープ1分、送り(・→)に30秒設定。
学リモだとHarmony(ロジクール)もファンが多いね。
リモコンスレ覗いてみては?
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 15:01:38 ID:OM2zZzIc0
>>62 CMカットしたいんだからそれは無理だろう
REならいいけどBD-Rだったら容量の無駄
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 16:46:56 ID:7RqA5XHC0
DMR-BW800で質問です。
DVD+R DLは読めないみたいなんですが、
DVD-R DLなら、読めますか?
>>64 釣りに見えちゃうよね。
読めるし書き込めるよ。
読めるようになったのか。
E30の頃はROM化誤認識で読めて、
EH66では普通に非対応だったんだけど。
68 :
30:2008/05/05(月) 19:55:57 ID:qd8kEfd/0
>>38 先週だけど、在庫は無かった。
ヤマダは三週間待ち、ビックは三日後に届いた。(都内)
BW-800のいかにもプアな電源ケーブルを交換したいのだが極性が分からん。
BW-900と取説が共用だが、900のアースマーク(外側)と同じと見てよいのだろうか。
知ってる人おせーてください。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 20:52:09 ID:MTWaxQmZ0
基板に(N)って書いてんじゃない?
>>69 逆にしてみて自分で見分けがつかないならば
どうでもいいのでは?
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 21:11:08 ID:OM2zZzIc0
HDD上でDR-->HGに変換後BDにムーブしたら、また1倍速に。これって2回エンコしたってこと?
ちなみに音声は固定(PS3でも再生したいので)
おまかせダビングだったというオチ禁止
詳細ダビングでやれ
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/05(月) 21:18:12 ID:H/ihz8bR0
DMR-700を今日から使ってるんだけど
チャプター自動生成機能ってないの?
(CM前後につくやつじゃなくて5分おきとか10分おきとかに作るやつ)
説明書読んでもわからないので、、。
それともCMのない映画とかのチャプターみんな手動で作ってるの?
>>64 少なくともROM化した+R DLなら読めるよ
>>72 音声固定の場合は焼くときに変換した方が良いかも。
>>70 基板ってバラせちゅうこと?
>>71 精神衛生上合わせたいの。暗示にかかれば音よくなる鴨
BR500餅です。
地デジの番組表で1チャンネルで3チャンネル分表示されるのは仕様ですか?
例)051,052,053が表示される。
意味わかります?
>>78 地デジのマルチチャンネル表示
教育TV見る以外は基本気にしなくてもオゲ
>>80 そうですか、やはり仕様なんですね。
気にするなといわれても一画面に全チャンネル表示されないのはつらいよね。
いちいちサブメニュー押して設定チャンネルにするのもなんだかなー。
>>81 その他の機能>放送設定>デジタル放送・再生>
選局対象を設定チャンネルに変更
連休中、じっくりBW800でDVDとブルーレイを鑑賞していますが、気のせいかな?
DVDアップコンバート能力が上がっているような。既出でしたらごめん。
>>82 ありがとうございます。
このご恩は一生忘れません。
また同様の質問が来た場合は、私が率先してあなた様のようにお答えしようと思います。
>>75 E30はROM化して誤認識させる方法が使えた。
EH66で使えなくなった。
それなのに、またBW系で誤認識技が復活したというのか?
panaって変な規制するよな。
BD-ROMとかDVD-ROMだと30秒スキップやズームなんかの操作禁止とか。
アナログアプコン禁止とか。
+RのROM化もはじくのか。
>>84 一応マルチ編成を活用してる局は
・NHK教育(21・23)
・東京MX(91・92)
・放送大学(121・122・123)
BSだと
・WOWOW(191・192・193)
があるよ
NHKは他にも高校野球やってる時期は臨時で
サブチャンネル使う時があるね
>>87 NHK総合も地域放送でマルチ編成使ってるよ(011、012)
>>85 +R DL(要ファイナライズ)の再生は、
XW30等のXシリーズから可能になった。
ちなみに、-RWへのVR録画が可能になったのも同Xシリーズから。
Dimora使っている人いませんか?
「次回からログインを自動的に行う」にチェックしても
覚えてくれないんですが(mac&Win両方)
何か設定とかありますか?
BW800とXW30でilinkダビングしてたら、突然ダビング終了。
で何かメッセージが出て電源終了。
再起動してみたら、HDD内の番組が全て消えていた。
HVのSW3部作、2001年などが・・・
いままでilink全然問題なかったのに、突然HDDクラッシュするもんだね。
改めて、HDD溜め込まずにさっさとBDに焼いておけという教訓を得ました。
BW800買う予定なんですけど、HDDを大容量のものに換装ってできます?
相変わらずメーカーが設定した容量以上には認識しないように制限かけてます?
>>92 >HDDを大容量のものに換装ってできます?
んなこと出来る訳ない。
出来たらみんな喜んでやってるだろうし、換装報告が来てるだろう。
やっぱりダメっすか〜相変わらずですね。
もうちょっとHS2に頑張ってもらおうかな・・・
最近DVDトレイの蓋がちゃんと閉まらなることがあったりするから
買い替え時なんですけどね・・・
>>92 大容量がほしかったら900買えばいいじゃない
値段跳ね上がる・・・
HDDを換装できるメーカーのほうが少ないんじゃね?
それにBW800購入を見送ったところで将来的にも換装できるようになる訳じゃなし
HS2で我慢できるならBR500でも十分すぎるような気もするが・・・
>>94 こー言うやつは未来永劫買わないような気がするから、ほっといて正解でね?
BW100
ニートだけどBW900使ってる人います?
自分そうです
決心した!いまから買ってくる!!!
>>97 Wチューナーがどうしても必要なのでBWシリーズしか選択肢ないんです
>>99 ところがどっこい決心しちゃいました。買ってきますお
>>101 馬車馬のように働いてる自分でも900なんて手が出せないのに
どうやって手に入れたんですか・・・? 懸賞で当たったとか?
>>83 上がってるって以前の機種と比べて?
むしろ落ちてるんじゃないか。
BW買おうと思って仕様見て愕然としたんだけど、1080P出力できないの?
BDソフト見る上で、これは痛いね。せっかくTVもラックもパナなのに…
11月までに新機種出してくれないかな?なんか情報ありますか?
1080p出力非対応はBW700だけじゃなかったっけ?
>>105 今確認したら、仕様表の所が分かりにくく表記してあって混乱しましたが、
紹介ページの方では800、900は1080P対応でした。どうもお騒がせしました。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/06(火) 20:56:58 ID:/VUK83U90
昨日BW800を晴れて購入しました。
WOWOWが、最初の視聴後7日間無料らしいのですが、
「◆WOWOWお試し視聴サービス中◆」
のメッセージが画面4分の1を占領していて、
雰囲気しか味わえません・・・
録画したやつを、再生してみましたが、やはりメッセージは消えません
このメッセージを表示させない方法はありますか?
108 :
91:2008/05/06(火) 21:01:50 ID:zHw5yo/j0
フォーマットするべく電源入れてみたら、番組が復活してた!
どうやらXW30が一時的におかしくなってたみたいだ。
しかし一時的とはいえナビで番組が全く表示されず、残り時間も0と完全におかしくなってて
フォーマットするしかないかと思ってだけに驚いた。
さすがパナだ!なんともないぜ!
スレ違い&チラ裏すまん。嬉しかったんでつい。
DRで録画すればいいよ
>>107 WOWOWに電話し、「メッセージを消せ、金に糸目はつけない」と言う。
>>108 一旦電源コード引っこ抜いて30分くらいしたらもう一度起動は
基本ですよ
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/06(火) 21:07:01 ID:/VUK83U90
>>109 ありがとう!!
表示されません!
(あぁ・・・昨日すぐに、ここでお伺いすれば良かった・・・orz)
>>110 ワロタ
>>112 いいけどきみ、下げることも覚えような・・・。
>>113 すみません・・・
はしゃいで下げるの忘れました
"電源コード引っこ抜き"は、この世のあらゆる機器で有効ですね。
私はBR500を買いました。
決め手は以前購入したSD3で撮影したAVCHD動画をダイレクトで再生できること。
これは上位機種には無い機能です。
元々SONYのハイビジョンレコーダーを所有しているため、必ずしもWチューナーは必要としないということもありましたが。
それにしてもBDが楽しめて8万円とは。いい時代になりましたね。
>>107 とりあえず加入しないと消せないでしょうね。
ブルーレイディーガ特別キャンペーンの案内が付いてましたが。
第一回 やさしいブルーレイディスクレコーダー選び
【DMR-BW900】
人気の高さを反映する優れた実力派レコーダー。
1、2を争う人気を誇るディーガシリーズ同様、
BDレコーダーも高い実力を持っていることがわかった。
特にMPEG4 AVC録画の高画質だけでなく、BDソフトも
色再現のしっかりとした映像と、重低音までしっかりと伸びた芯のある音など、
画と音の実力は高い。それに加えて、使いやすい番組表やシンプルな操作性など
の使い勝手の良さが加わり、誰にでも安心してすすめられる優秀モデルに仕上がっている。
また、SDカードは同社のハイビジョンムービーで録ったAVCHD動画にも対応し、
自分で録ったハイビジョン動画の編集やBD保存も万全だ。
市場価格をみると、他社にくらべてやや高い価格だが、それにふさわしい内容となっている。
>>107 芝A600ではBカスカード抜いて録画したものを見れば
メッセージは表示されなかった気がする
ちょいと試してみ
>>118 109さんの方法で解決していますが、
一応実験データとして、やってみました。
BCAS抜くと、「BCASが挿入されていません」のメッセージが
即座に出ます。
>>119 そうか・・残念
今BW200が録画中でBカスカード抜けないんだよね
後で試してみるわ
パナはDRじゃないとメッセージ出るのはあんまりいい設計じゃないよな
せめて取説に書いておいて欲しい
>>118 芝はそんな面倒な事しなくてもどのレートでも録画されたらメッセージでないんじゃ
>>119 今Bカスカード抜いて、「BCASが挿入されていません」のメッセージが出た後
再生ナビから録画したのを再生したら
ちゃんと再生できたけど・・
ちなみに「◆WOWOWお試し視聴サービス中◆」が消えるかどうかは判らん
>>123 そうだっけ?
芝スレで教わって重宝した記憶があるから・・
もうHDDにも残ってないから判らん
こーしてみると芝から避難民って多いのな
意地張ってBD出さないなんて言わなきゃ、1000億円の損失も圧縮できたろうに
楽天でBW900注文しちゃったぜ!
Panasonic(パナソニック)ブルーレイディスクレコーダー DIGA(ディーガ)DMR-BW900-K
217,900円
フルHD番組表って、フルHDじゃない古いVIERAで使うと見辛い?
>>128 37型PX50使いのオレだけど7局表示が限界かな。
左上の画面枠をなくしてくれればもっといい番組表になると思うのに…
表示局数減らした時、フォントもでかくなるの勘弁してほしい
14局表示のフォントサイズで、7局表示出来ればなぁ・・・
PanaのはTVにしても、レコーダーにしてもそれが仕様だからね。
最近はオレもあきらめて、たまにあの広告枠を読んでるよ。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/07(水) 12:34:12 ID:HVmjUsIY0
購入検討している者なのですが、
VIERAリンクでPX600から「この番組を予約」を実行した場合、
(VIERAリンク2では、「番組キープ」かな?)
その番組が終わったら、録画も止まるんでしょうか?
>>133 だよな!うちの SD1 のも番組名編集できるし。
その記事も価格コムやビデオカメラ板のキヤノンのユーザも
みんなDIGAにそのまま取り込むと番組名は編集できないって
言ってるけど、たぶん漏れら以外の全員が間違ってるんだろw
購入を検討していて、松下のサイトでパンフレットを読んでいて、わからないことがあったので教えて欲しいのですが
BW900/800は1080pとDeepColor対応が書かれていて、700には対応とは書かれていませんが
これって700はHDMIでも1080iか720pまでしか出力しないということでしょうか?
それともHDMIは1080pでD端子接続の場合がD4までということでしょうか?
>>136 BW700は1080P表示は出来ない。
BW900の予約数制限(32件)、なんとかならんのか。すでに30件埋まっている・・
>>138 まず、その30件のリスト書け!
おれが選択してやるよ
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/07(水) 16:47:17 ID:L0JZCqKpO
素人質問ですみまそんが、
予約制限とはなんですか?
>>141 予約数制限=事前に予約できる番組数のリミット。
シリーズものは「1件」でまとめられるので、
・昼ドラ(毎週月〜金)
・サザエさん(毎週日のみ)
・映画(WOWOW単発)
これで予約数=「3件」となる。
で、「32件まで」という制限はキツイんだよ・・・
ファームアップで256件までとかできたらいいんだけど
そんなにあったら放映終わったあと予約消すのに面倒だからイラネ
まあ500の64件くらいが妥当なとこだろ
新機種まだー?
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/07(水) 18:04:21 ID:QVeun5/h0
500買いますた。今時プレイリストが作成出来ない事に衝撃。5年落ちのスゴ録の再来だ…。orz
番組表はビエラと比べてかなりサクサクで良かった。見にくいけど。
147 :
136:2008/05/07(水) 18:26:39 ID:5kyPauVg0
レスくださった方どうもです。
とりあえず700は購入候補から消えました。
費用対効果を考えて900にするか800にするか悩みたいと思います。
ズームインサタデー、ごくせん3、ラストフレンズ、必殺仕事人V、サラリーマンNEO
おしゃれイズム、CHANGE、パズル、キミ犯人じゃないよね、世界一受けたい授業
TVタックル、名探偵コナン、世界まる見え、ホカベン、7人の女弁護士、警視庁捜査一課9係
トップセールス、ズームイン、タモリ倶楽部、太田光の私が総理大臣になったら、
Mステーション、サンデージャポン、日本史サスペンス劇場、ジュテーム、銭の戦争、
ガンダム00、ナツひとり、少林サッカー、HEROES
計29件が予約中
>>149 乙!
NHKニュース7の天気予報
ヤッターマン
HEY×3
中国語会話
報道ステーションのスポーツ
絶対彼氏
いい旅夢気分
水曜どうでしょう
うたばん
新・科捜研の女
みなさんのおかげでした
ガキのつかい
HEROES
これに変更すればOK!
>>148 できたよー
陪審員、ミュンヘン、花衣夢衣、ギャングオブニューヨーク、ワールドトレードセンター
ピンクパンサー、ワールフォプレミアムライブ、ウイニング競馬、エヴァンゲリオン、ワールドプロレスリング、
所さんの目がテン、HV特集プラネットアース、将棋の時間NHK杯トーナメント、プライベートライアン、
みんなのケイバ、笑点、ダーウィンが来た!、ブラッドダイヤモンド、パンドラ、アンノウン、
F1トルコGP、ヤッターマン、グラスハウス2、お好み寄席(×2)、ロンドンハーツ、007ロシアより愛をこめて、
女王陛下の007、大相撲夏場所、ヤクルト戦(随時)
BW900 二台目買ってきた
ドラマ専用マスィーン
G.W一円も使わなかったからいいよね
>>151 ウイニング競馬
ワールドプロレスリング
将棋の時間NHK杯トーナメント
みんなのケイバ
お好み寄席(×2)
ロンドンハーツ
大相撲夏場所
ヤクルト戦(随時)
以上を削除すればOK!
>>152 いいけど、ドラマ専用じゃ
もったいない!
悪いが芦名星が出ているジュテームだけは外せない。
>>152 2台体制なら1台は編集用の芝機にしたい所。
ヤッターマン 人気あるな。
>>153 たしかに競馬はいらんかも・・・プロレスもどうでもいいわ・・・削除
将棋はビットレート低くすりゃ問題ねーな。
ロンドンハーツはかみさん用なので外せない
お好み寄席は演目によりけりなんだよなー
相撲は他の予約と重複しやすいので削除・・
ヤッターマンスペシャル編集してみたら、
アラホラサッサーの最後のサーの音声だけ欠けてるよ。
やっぱり細かい編集は無理か。
これDVD等に焼いて、他社の機種だと再生出来るのかな?
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/07(水) 21:54:25 ID:PX2DXhgi0
芝RDから乗換えたけど操作性が・・・ (´・ω・`)
慣れかね〜 かなり後悔
161 :
159:2008/05/07(水) 22:33:11 ID:mQl6mA080
DMR-BW900使ってるんだが
録画したのをグループに分けるなんてできないの?
全部のデータが一覧表示で使いづらくてしょうがない
>>152 だめだめそんなの。
ドラマだったら800で十分!
>>161 取り説嫁
フォルダもどきの管理ができる。
加えておれはダミーのタイトル(真っ黒、無音1分間)を
グループ毎に名前をつけている
164 :
159:2008/05/07(水) 22:47:08 ID:mQl6mA080
スレ汚しスマソ
自己解決しました。
「まとめ」でなんとかなるね。
>>159 オイラも。と言ってもアナ機ですけど。VIERAも使いにくい。
>>160 次はSONYと思ってます。自分専用なら絶対だわ…。
まあ正直言って各社一長一短かな。アレは出来るが、コレは出来ない。結局PCが一番思い通りになるのよね…非常に面倒だが。(>_<)
>>166 わかってる。
しかし、削除してひとつが残ったらまとめタイトル名が変わる。
また2つ以上残っても変わる場合があるだろ。
(この場合はりネームすりゃいいけどね)
それと音と絵がでないのが好み。
>>159 もう諦めるしかない
プレイリストがないのは慣れたけど
スキップボタンで一発で一番最後まで移動しないのは不便だ
タイムバーが出ないのは不便だ
番組説明が入力できないのは味気ない
録画タイトルの録画日付が変更できないのは不便だ
あのさぁ、パナBD機の不満点を箇条書きにしねぇ?
まとめて批判しないとパナのことだ、改善しないぞw
他社での再生互換性重視すると等倍記録しかできないとかアホかと。
編集機能が使えなすぎるし・・・データ放送強制記録で容量圧迫するし。
今どんどん批判しとけば秋の新製品では改良されてるはずだ
外見も薄さばかり重視して高級感ないしな
>今どんどん批判しとけば秋の新製品では改良されてるはずだ
その程度で改良されたら、あの漢字変換をDMR-E80Hの代から引きずったりしない。
プレイリスト作成が出来ないのは機種による?
G-GUIDEだからなのかもしれんが、フリーワードでの検索ができない。レコもテレビも。
あとは使ううちに追々わかってくるだろうな…憂鬱。
>>169 良いところもまとめてやってくれや。
画質・音質は今のところ文句なし。
BD/DVD焼きも今のところエラーなし。
あと、薄い。動作音静か。iLinkついてる。CDをロスレス録音できる。
>>169 データ放送カットしてくれという点や、AVC記録時の音声はどちらでも高速ダビング可能にしてくれ、
という点は全く同感だが、安定性が売りのパナ機に芝機のような編集機能を求めるのは無茶
パナ、ソニー両方使ってる者としては少しでも芝機感覚に近づきたいなら、ソニー機を薦める。
動作はトロいし、フリーズしがちな欠点はあるが。
ということで荒らしまがいのことは勘弁して欲しいね。
要望は直接メーカーに言うに限るよ
>>170 いや…DMR-HS1から全くと言っていいほど進歩してないに等しい
>>172 両方まとめるといいと思う。箇条書きがいいね
他の選択肢が無いだけに、変に機能アップして不安定にでもなったらたまらん
>>170 甘い!
DMR-E80Hどころか、DMR-HS1から変わっていないものがそう簡単に変わるわけがない
>>173 芝機使いからの移行組はパナが多いから
iLinKがあるのはパナに大感謝だ
じゃないと大量のTSタイトルが路頭に迷うとこだった
うちも大量のDVHSテープがあるんで、BDよりもそっちにムーブしてる。
iLinkありがたや〜
最近BW900を使い始めたんですが、設定でデフォから変更した方がいい所ってありますか?
テレビはレグザ37Z3500です。初歩的な質問ですいません。
AVCモードほんとに優秀だよな
地DはHX BSはHG DRほとんど使ってない
>>174 >>178 HS1からとは知らなかった。
E30では平仮名しか使えなかったので、
漢字はE80Hからだと思ってた。
>>181 HDノイズフィルターをONに
(効果あるか知らんけど)
えーと何か特に荒れる気配も無いので、俺の考えすぎだった。
スマソ
>>179-180 確かにソニー機でTSムーヴ可能なiLinKが装備される可能性はゼロに近いよね。
HS2から芝機に浮気してBW800でパナに戻ってきました。
タイトル入力画面が変わってなくて笑えました。
相変わらず辞書も貧弱なようで。
でもPC経由でタイトル名変更できるようになっただけマシですかね。
187 :
181:2008/05/08(木) 00:21:22 ID:8q5MrpNX0
変わっていないものも多いけど、わずかに改善されたところもある。しかし、改善が遅すぎる。
漢字はE10から
>>191 1年ぐらい前の話か?
今の話をしてるんだぞ
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/08(木) 08:00:35 ID:5eRPtMLiO
BDの字幕スタイルって何が変えられるんでしょうか?
DVD再生時よりも精細で滑らかなフォントになるとか?
>>145 おぉ!そりゃスマンかった。
つうか、これで懸念が何気にクリアだ w
週末ヨドに逝ってきまふ。
東芝からの移籍組が多いのはRAMが使える所が大きいのであろう…
確かに芝機で編集してた連中からすれば非常に編集機能がしょぼいと感じるであろうが
CMカットしてメディアにムーブするくらいの事は普通にやれるから安心汁
それ以上の事を求めているならBD搭載芝機が出るのをいつまでも待つしかないなw
そんな編集にこだわるんなら芝で編集してiLinkで松へ
って俺はそんなめんどくさいことしないけど
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/08(木) 11:21:06 ID:qwcDgHvU0
>>196 うぉっ!
その手があったか。気づかなかった。サンクス
by a RD User
だから、その手は使えないと何度言ったら…
出来る出来ないではなく、編集されたものをそのまま移動できないから意味が無い
事前にどうでもいい番組でテストすることをお奨めしまっす。
俺んとこでは芝での編集点は、パナにムーブすると
絵か音、どちらかが欠落してダメだった。
パナはBW200、芝はA300の組み合わせっす。
>>196 それだとゴミが出るって話だったような
おれは、前後にいらない部分が多い時はざっくり切って、CM編集とか細かいのはBWでやってるよ
頭がちょっと切れるから、頭にのりしろ残さなきゃならんしね
まだ試したことないんだけど、分割と結合を利用して、頭にのりしろ付けるってありなのかな?
201 :
197:2008/05/08(木) 11:59:17 ID:qwcDgHvU0
そうなんだ〜。>その手は使えない
最近、ここ見始めたもので。
あぁ、東芝が BD RD を・・・(以下、永遠にループ(^^;;)
日立機で編集したものをBW900にiLinkでムーブしたら、CMカット付近でスロー再生になって
見れたものではなくなった・・・。
それってプレイリストで送ると両端切れるやつかな?
まぁRDユーザーならGOP単位でそれを計算して編集するだろw
それかタイトルを直接編集して送って、定期的にHDDを初期化するとか(すげぇ他人事w
自分はカットするのやめとこ。(その余計なCMのが好きになるかもしれんし)
>>204 送り出し側で編集はダミみたいです。
編集は焼く機械でするのが基本。だからパナ機に対する不満がこんなに。
番組名「**** GG」のGGって何の意味でしょうか?
ギルティギア・・・ではなく、Gガイドの略。
Gガンダム
G・G佐藤
世界の料理ショー
>>200 芝機でタイトル結合してのりしろつけてムーブとか
その上チャプターも結合したりしてとか
色々試行錯誤したけどやっぱり結合部分で若干不具合は出るよ。
それも毎回同じパターンじゃなくて結合部分が数秒消滅とか
画面が乱れるとか、もしくは割と被害が少ない時もあったり色々。
今はもう面倒になってそのまま無加工でムーブしてる。
頭が若干欠けるという仕様があるけどそれが一番被害が少ないという結論に達した
ちなみにA300とBW800でやってる。
予めムーブするってわかってるものは最初から頭にのりしろつけて録画。
これが最強
>>213 そうなのか
おれも、いまはのりしろ付録画
送る時は基本未編集で、ケツに余計なのが長時間ある時だけケツカットして送ってる
それがいちばん無難なのね
BW800を買って大方満足はしてるんだが、BD観るときのリモコンの
使い勝手の悪さはどうにかならないものか。
結局再生はPS3になってるぜ・・・。
>>215 そんな貴様にはBW200のリモコンをオヌヌメ
そしてBW800で良かったと悔いるがいい
>>216 BW200とBW800とTZ-DCH2000使ってるんだが頭おかしくなりそうだ。
>>189 E10も?
漢字入力可 … E10・HS1
↓
漢字入力不可 … E30
↓
漢字入力可 … E80H以降
この進化はワケワカラン。
もうBD全然関係なくてスマンが、
ついでに言わせて貰うと、
E30は漢字入力できないかわりに、
全角英数が入力できるという特典があります。
E20は漢字入力xだよ。HS2は○
芝スレに比べて何て平和なんだ・・
パナユーザーになって一週間の俺が通りますよ
ナショナルトレジャー2って、1見てからの方がいいのか?
宝くじで1億円当たったらBW900が400台くらい買えるね
俺ならBW800を666台。
>>219 記号の2行目の5番目¨(ウムラウト)の直後に半角文字が1つ以上ある状態で保存する。
あら不思議、半角文字が全角文字に。
不要な¨はあとで消しましょう。
>>181 >>82
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/08(木) 23:45:22 ID:O41Rwo5x0
パナのアンケートに答えているんだけど、
「本機器のご購入にあたり、重視された機能は?」の設問にある、
「番組毎レジューム機能」←これ何のこと?
番組毎にレジュームする機能のこと。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/08(木) 23:52:34 ID:ZKtXFVqE0
再生を中断した場合、次は見ていた続きから再生する
という機能?
番組追従とは違うね。サンクス
ん?
同じ番組をダブルチューナーで録ると、複製2つ作れちゃう?
BR500買うやつって絶対パナソニックに騙されてるな。
新機種なのにBW900よりも劣っているなんてふざけてんのか!
今度の新型はすごいらしいぞ
>>235 HDMI1.3a対応のプレイヤーとしてDVDアプコンも目当てでPS3買うのと
レコ1ch分増やせるのを狙ってBR500買うのとどっちがいいかとちょっと悩んでるw
BW800発表時のBW200の相場崩れが早すぎて乗り換えられんかったですよorz
>>193 BDはDVDなどと同じくBMPで画像として収録している字幕以外にも
テキストとして字幕が収録されていることがあります
(まだタイトルとしては非常に少ないのが現状ですが)
そのようなタイトルを再生するときは字幕のフォントや大きさ、
スタイルを変更したりすることが可能となるようです
>>239 放送時に既にオリジナルから劣化してんだから文句言うなよと思うが…
クリエイターとしては、セル版と放送(配信)版で差別化図ってくれてればそれで良いだろうに。
むしろ気にするのは、セル版のコピーの方でしょ。
241 :
193:2008/05/09(金) 08:05:55 ID:eXLiCPSEO
>>238 ありがとう。
今まで字幕のフォントはプレイヤー側が持っているもんだと決めつけていました。
DVDは中に入っていたのか…
>>235 オレはBR500の方がBW900より機能的に優れている部分があるってことに、むしろ驚いているわけだが。
SDカードのAVCHDムービーの直接再生とか、番組キープ機能とか、チャンネル別番組表とか・・・
だって価格は半分以下だぜ。
>>235 その「新型の方が優れているはずだ」って古い思想、
そろそろやめないか?
ガンダムより強いジムはいないな
廉価番とはそう言う事だ
アムロが乗ったジムの方が強いよたぶん
リモコンで無人のほうが、余計な恐怖なくて多分強い。
>>242 そりゃBR500はBW900系より後に来たものだし…
>>248 後っていってもフルモデルチェンジ後の新機種ってものでもないよな。
カードムービーSD3持ちのオレにとっては、上位機種には無いSDカードからの直接再生はかなり重宝してるわけだが。
なんであの機能を初めっから付けなかったんかねー。
すぐ買い換えさせるため。
<デジタル放送>ダビング10の6月実施は困難に
5月9日2時36分配信 毎日新聞
デジタル放送のテレビ番組をDVDへコピーする際の回数制限を現行の1回から
10回に増やす「ダビング10」に関し、文化庁は8日の文化審議会小委員会に、
著作権者へ支払う補償金を録画機器の価格に上乗せすることなどを盛り込んだ
「私的録音録画補償金制度」の見直し案を示した。
機器メーカー側は反対の姿勢を表明。決着は今月29日の次回会合以降に
持ち越され、6月2日に予定されているダビング10の実施は困難な情勢となった。
これってレコの価格が上がるかもって事だよな?
もう持ってるからいいけど新機種出たら高そうだな
何処を縦読み?
>>245 アムロをジムにのせても弱かったえよ
ソースはうちのガンダムバトルクロニクル
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/09(金) 10:25:50 ID:525K0Whz0
<デジタル放送>ダビング10の6月実施は困難に(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000017-mai-soci デジタル放送のテレビ番組をDVDへコピーする際の回数制限を
現行の1回から10回に増やす「ダビング10」に関し、
文化庁は8日の文化審議会小委員会に、著作権者へ支払う補償金を録画機器の
価格に上乗せすることなどを盛り込んだ「私的録音録画補償金制度」の
見直し案を示した。機器メーカー側は反対の姿勢を表明。
決着は今月29日の次回会合以降に持ち越され、
6月2日に予定されているダビング10の実施は困難な情勢となった。
デジタル放送の番組は、著作権保護を目的に、録画機器のハードディスクに録画後、
1回しかDVDにコピーできない。ユーザーの不満が強く、
社団法人デジタル放送推進協会(Dpa)は、
10回までコピー可能にする準備を進め、既に対応機種も販売されている。
補償金は、今後検討する一定割合で録画機器の価格に上乗せし、
メーカーから著作権団体などを通じて著作権者に支払われる。
文化庁は小委で、ハードディスク駆動装置(HDD)内蔵型録画機器などを
補償金の対象に加えることを提案。
メーカー側委員は「(対象が)際限なく拡大していく不安がある」などと反対した。
Dpaはダビング10実施日の正式決定後、既に販売されたダビング10対応の録画機へ、
放送電波に乗せて必要なプログラムを送る予定だった。
しかし、周知や準備に一定の期間が必要で、来月2日の実施は困難となった。
文化庁が示した見直し案では、「iPod」など携帯用オーディオレコーダーも
補償金の対象とすることなどを盛り込んだ。
メーカー側はこれにも反発し、結論は出なかった。【加藤隆寛】
BD-R 25Gの容量って、実質どのくらい?
23000MB以下?
アムロの乗った、ガンキャノンは強かった。
256 :
SAM:2008/05/09(金) 21:26:36 ID:ERav3mjg0
まあ、俺はアムロに乗ったけどねwww
>>228 あぁ…全角英数が入れられるようになった。
さんくす。
>>255 BW200で22454MB、ソニー機だとなぜかもうちょっと多いらしい
ただ、1k=1024で計算してるから実質23.5GBってとこか。ソニーはどうだか知らんが・・・
どういう理屈か分からないけど
X90では25.0GBって表示されるっす。
HXモード最強。
古い話だけど、スゴ録(HX8)では-Rが4.5GB、RWが4.6GBって表示される。
ところで皆さん、全部を全部Blu-rayに保存ではないと思いますが、DVDの場合-R使ってます?
まあCPRM対応-Rもだいぶ安くなってきたのでそれが良いかな…と思ってますが。
でも怖くて台湾製は買えないな…国内メーカーでも。
>全部を全部Blu-rayに保存ではないと思いますが
そうかな?ここまでBDが安くなったら全部BDでいいと思うけどな。
とりあえず俺はもうDVDを買うことは無いな。
>>263 全部が全部BDに焼いてる。
DVDでいいような奴は最初からDVDレコーダーのほうで録画。
うちは基本的にDVHS、DRX100だよん
DR3時間 RWで一本\980ぐらい、安い
時間的に足りないときだけBD
BW920・BW820キター
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/10(土) 08:15:14 ID:bdn8DlSVO
kwsk
DVD−RにHEモードで30分のアニメやドラマを編集して4本入れてるよ
HEモードでも十分ハイビジョン画質をキープ出来るから
市販のDVDソフトよりは全然高画質。
しょっぺえぇ
>>263 CPRM対応-Rが安いって、相当前からだろw
BW買ったのに、DVD使うなんて意味無いぜ。
BD-Rが一枚700円を切った時代なのに・・・。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/10(土) 11:58:39 ID:yuxqE7F60
ちょい質問です。
おまかせダビングにてDVD-R DLにAVCRECで保存したんですが、
まだ容量に余裕があり、番組を追加したいんですが、
ファイナライズとかされちゃったりして、無理ですかね?
無理でしょう
三菱REALブルーレイレコが出るね
各社競って、いいレコになってくれるといいね
去年はパナとソニの一騎打ちで両方とも危機感はなかったろうから
今年は競合するからもっと本気だしてくる
最初から本気出してほしいけどな・・・
互換性のある機器が増えるのはいい事だよね
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/10(土) 12:41:57 ID:ovrt7fTO0
>>274 AVCRECの互換性って音声がネックだっけ??
ドラマやアニメはHEで十分だよなあ。
DRで残す意味ある?
個人の主観だろ
少しでも綺麗なのを残したいのか、ケチりたいかのね
照明ガンガン飛ばして動きの少ないバラエティやドラマはHEで充分だろうな。
暗いシーンの多い映画やライブなんかはきついが。
それは本当に人それぞれだろう
自分はドラマでも思い入れあるのはDRで撮ってる
それこそ世間から見たらSD画質でも十分な人のが多いんだからな
価値観は様々だなw
HEではなく微妙にHXを使っている俺は少数派
え?むしろHXが一番多いんじゃないの?
HG・・・そこまで拘るんだったらDRで保存するよ。レイザーラモンか!
HE・・・ちょっとやりすぎ。mp3の96kみたいなもん。アニメはこれでも良い・
レイザーラモンww
自分のHEの使い方はXPにしようか、いややっぱり一応ハイビジョンで残しとくかーな位置
基本HXで画質どうでもいいのはHE、HGはほとんど使わない
俺もAVCはHXがメインだな。HEは最初に試して使えないと思ったし。
HGはDRでは1層に入らないが2層は使いたくない時に便利。H.264で13Mbpsはかなりのハイレート。
>>262=263です。途中でID変わった…。
皆さんご意見ありがとう。確かにせっかくなんだからBD使えば良いですね。尼でTDKの540/枚買いました。他でも600円以下になってます。
とりあえず昨日のDAVID GILMOURのライブはDRで残します。
でも音楽や映画だけじゃないので、バラエティーとかはHEでいや、SDでもいいかな…アナログ機からBDに来たので。
DVD使うなら少し安いRよりRWやRAMのほうが安全かな。
D-VHSいまさら欲しい。
AVCRecってPCでは見れませんよね?PCで見れる様になったらリップしてエンコとか便利なんだけど…。
まだPC用のBDドライブもってませんが。
SONY、東芝とアナ機使ってPanaの操作性は…orz
VIERAも使いにくいけど。
パナレコ操作性悪いかな?
芝レコと併用して使ってるけど、パナはマニュアルとか読まずにすぐ使えていいと思うんだけど。
リモコンの出来はお世辞にもいいとは言えないけどね。
SONYがMPEG-4 AVC/H.264ハイプロファイルに対応するタイミングで
PLAYSTATION 3もパナのAVCRECに正式対応して欲しいなぁ。
あれのモスキートNRはHXモードの画質の底上げにかなり使えそうだ。
なんで他社の規格に…
>>288 ハイプロファイル?
とっくに対応してますが。
まあパナの毒自拡張AVCは未来永劫(゚听)イラネだけどw
ああ。ソニーのレコがって言う意味ならメインプロファイルだけだわな。
PS3は各社AVCHD対応済み。
>>289 まあ、再生できるに越したことはないだろう。
絶対に無理とまで言われていたLTHまで対応するくらいだしw
>>290 まだソニーは対応してないよ。あとアルゴリズムにも差がある。
あと一応言っておくけど、H.264AVCハイプロファイルはパナソニックが開発したんだけどね・・・・
HEって何が悪いの?音質?
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/10(土) 18:58:21 ID:eD5WbP5E0
互換性
>>295 あ、いや
>>282で「やりすぎ、mp3レベル」とか書いてあったから・・・
どうなのかな?
互換性ならHG〜HEまで同じくくりだよね
mp3で例えるなら
HGが320kbps、HXが256kbps、HEが192kbpsくらいだと思う。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/10(土) 22:54:04 ID:7c4nZiDg0
メディアにDRから変換(HX等)ダビングする時、
どうやって変換前に、入るとか入らないとか判別してるの?
ざっくり?
>>263 BDに焼く事がほとんどだが、買った初期はRAMに焼いたこともある。
-Rは一枚も使ってない。
>>281 そんなことは無いでしょう。XW系使う人ならHE常用するかもしれないが。
>>282 同意
>>294 HEまで落とすと絵が甘くなる。
といってHGを使うくらいならDRにしようかなと思う。
今期モデルはHXの実用性が高いと思う。
ただどこまで劣化を許せるか、個人差あるし番組内容によっても違うからHEで十分と感じればそれでいいと思う
このヤザワ、ブルーレイなのにDRじゃないの?
・・・もったいない・・・
>>300 一番最後のレス内容についてなのだけど
HEがDRに比べかなり画が甘くなるのは分かります
ただ、それだとHXだとさらに画が甘くなるよね?
画質とファイルサイズとの兼ね合いで、HEとHXを比較するなら
HXのほうが実用性が高い
ってことでおk?
>>302 おkだと思う。
買ってからNHK-hiでDRとAVCモードを全て録画して比較してみた。
DRがもちろん一番いいが、HXまでは文字周りに乗るノイズ以外、そんなに甘くなった印象が無かった。
HEだと明らかに芝目が潰れて、これは甘いなと分かった。
HEとHXのファイルサイズ差は誤差あるけど、400MBちょっと。
これならHX使ったほうがいいと個人的に判断して割と常用してる。
ヤザワのおかげでソニー圧勝
マーケティングが下手なパナソニック
>>282さんがアニメならHEでもいいとレスしてて、それに同意したのは、
HEでも色ベタ部分にノイズが乗らないからだと思う。
全体に絵が甘くなるのは実写と同じ
余談だが、CMカットしてて逆スローできなくて?と思ったら録画モードがHXだった経験がある。
比較するから画質の違いも分かるが、黙って見せられたらHXとDRの差を全て言い当てるのは難しい。
元ソース見てない時は特に。
>>303 どうもぁりがとう!
HEはどうでもいいような番組だけど1週間後に友達に見せたいなぁ
とか特殊なときに使うモードと思えばいいね
>>305 そういうことか〜〜、なんか分かった気がする!
>>302 >HEがDRに比べかなり画が甘くなるのは分かります
>ただ、それだとHXだとさらに画が甘くなるよね?
逆。HG>HX>HEの画質
>>303 HEとHXのサイズの差が400MBなのは記録時間が6分半位だから。
サイズの差は1.5倍位の差がある。
HG、HX、HEのネーミング分かりにくいよね
覚えたらいいんだけど最初使う時はどれが一番高画質なのかわかんなかったよw
まあXP、SP、LPも慣れたんで同じ事かな
画質に対する要求は人それぞれだが、HEはDVDのLPやVHSの3倍速とは格段に違う。
おれは40型程度のテレビで大きな破綻なく番組を楽しめれば十分なのでHEを使う。
ブルーレイを買ったのは画質よりも容量。少しでもディスクをダウンサイジングしたかった。
ゴミステ3工作員って定期的に沸くのな。
>>310 それぞれ2倍モード、3倍モード、4倍モードでも良かったのかもな。
ちょっとダサいがPanasonicらしいといえばらしいしw
皆さんいろいろ参考になります。
BR500取説読んだ限りではチャプターの自動記録ないみたいだけど、再生しながら手打ちしか方法ないですか?
あとデジタル放送はDVDだとVRモード、BDもそれに近いとするとGOPゴミが出る事は無いと考えていいでしょうか。
HG HX 最強
このためにBW900買ったようなもん
AVCRECしまくりんぐ
>>313 芝のRDから乗り換えたから、
SP,LP以外は訳がわからないから、
bps単位の数字で表してくれるのが一番いいんだが
慣れなきゃいかんな
3種類しかないんだから1カ月もすりゃ慣れる
うちは映画のDVHSムーヴが多いので、そういうのはDR。
そうでないのは基本的にHG。どうでも良いのはHX。
3倍とか言っちゃうとビデオのときの汚いイメージがあるからな
とはいえ、HEだHXだ、わかりにくいのはわざとやってるのは明らか
BW800買った
またも地デジチューナー付いてる
電波の来る2年後まで不要
3種類しかないなら〇▽×でいいんじゃね?
って思ったり思わなかったり
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/11(日) 12:13:19 ID:LQDGb+Ts0
>>321 BS/CS専用か。別に大声で言う事ではないな。
ど田舎からでも2chにつながるってことだけがメッセージかな
腐ってもハイビジョン。4倍モードのHEとはいえ画質は良い
>>323 難視聴地域というものがある。
姉の家は、ほんの1kmずれるだけで、2年前から地デジが映る地域なんだが...
デジタルはちょいとした事で映らなくなるし、ケーブル見直すとか。
>>325 ブースターはとーぜんつけたんだよね?
327の言う通りF型端子でつないで5Cあたりのケーブルで全部統一ぐらいはした?
BW800買った
またも地アナチューナー付いてる
電波の止まる3年後には不要
いつになったら地アナチューナー取っ払ってくれるのかな?
BW800でBD-RにCMカットしてダビングしたいのですが、
再生ナビでCMカットしてから詳細ダビングするのが正しい方法でしょうか?
あとデータ放送も一緒にダビングしたい場合には、
DRで録画した番組しか駄目ですか?
データ放送はDRで録画しても、シャープの機種だけしか見れないらしい
一応パナのはBDにダビングしても残るらしいけど(SONYの機種は録画もしない)
字幕がある番組をDRで録画して、DRでBD-REやBD-Rにダビングしても
字幕の切り替え(録画される)もできるのかな?
>>332 ソニーのはDRでも番組情報と字幕情報は残すよ
消すのは天気予報とかニュースとか番組に関係ないデータ放送だけ
番組に関係ないデータ放送とかを残した挙げ句再生もできない(番組情報までみれない)のがパナ
次こそこの屑仕様を直して欲しい
それさえ直ればパナ製高性能ドライブに長安定稼働に高画質再エンコがついて俺の中で最強レコになる
まあ、ソニーレコがパナドライブとUniphierを採用したらそれでも良いんだけどw
>>332 字幕はBD-Rにダビした後でも出るよ
字幕テロップは結構自分は重宝するので表示されるのは非常に嬉しい
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/11(日) 19:40:45 ID:ioMkVEiN0
>>333 実は三菱に期待しているが無理だろう・・。
i-Linkでパナか使い勝手で三菱か、ああ悩ましい・・。
すでにソニーはもってるので二台目の話ね。
チューナ2つ使ってるときにVIERAとi.LinkでつないでVIERAのチューナで3番組目も録れたら便利だけど、
出来ないみたいね。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/11(日) 19:48:36 ID:Fa8nX3FN0
>>333 UniPhierをソニーに外販はありえないw
パナドライブは五月蠅い+V4必死でRAM臭いから(´・д・`) ヤダ
また新技が見つかったようだけど、
無改造じゃ出来ないしねえ。
1枚30円の-RディスクにAVCRECしまくりんぐ
-R DLも安くなったなぁ
>>337 自社占有じゃなくて
他社に販売しているチップを
ソニーにだけ売らないってしたら問題起こるんじゃね?
343 :
332:2008/05/11(日) 21:22:06 ID:X/WIgnU30
>>333 ありがとう、これで謎がとけた
ブルーレイ出してる各社で集まって、完璧なもの作らないように論議してるとしか思えないな
ただでさえBW700〜900は外観でコスト削ってるのに
番組情報やデータ放送再生できるようにしないわけだから
そんなにコストかかるんだろうかね
344 :
332:2008/05/11(日) 21:22:51 ID:X/WIgnU30
すぽると!と、最後のバレーcm分割したらcm消えた・・・。
>>341 どこの使ってる?正直-R DLは+R DLより良くない印象なので躊躇してる。最近はVictor自社製が結構出回ってるけど、ドライブ対応が良くないらしいし。
誘電はそこそこ使えるみたいだけど、三菱の方が無難だろうか…。
>>346 特にこだわりはないよ。
10枚組 3980円くらいだと けっこう気楽に買っちゃう。
1枚1000円近くした頃のイメージが消えないから。
+R DLだとデジタル入らないから-R DLになっちゃうんだな俺は。
DMR-XW100に「DVD-R DLへの記録安定性の改善」
ダウンロードのお知らせの放送メールが今日来た。
DMR-BW, -BR系には、メール来てない?
アンテナからDRの信号を受けて、デコードしてデータ放送を取捨選択したり
コピワン信号をカットしたりした上で、もう一回DRに戻してアンテナ出力するような
装置があれば、それをレコーダに繋いで普通に使えばウマー
>>347 R-DLそんなに高いんか。そんならもうちょい出してTDKのBD-R10枚5400円くらいのを買ったほうが良いんじゃ?
明日の楽マラでBD-R大量に大人買いします
>>350 TDKのDVD-R215DPWX10Nなら1あきばお〜のサイトで1838円で売ってる。
ワイドプリンタブルじゃないが、俺はタイトルしか印字しないのでこれで十分。
ビエラとHDMIでつなげてビエラリンクだ
って、張り切ってDIGAの電源を入れてもテレビがつかない
すごい勘違いしてるよな
談合3兄弟
・データ放送録画カット機能を実装
・AVCREC再生時のコマ送り機能を実装
・DR→HG,HX,HEモード変換時のチャプターずれを修正
これらをファームウェアのアップデートで是非やっていただきたい
必要なし
>>356 できないのはコマ戻しだろ
まぁそんなに使うこと無いからどうでもいいけど…
・DR→HG,HX,HEモード変換時のチャプターずれを修正
↑
これはムカつくな
ただでさえソニーみたいなおまチャプ機能も無いってのに。
パナは買わせた後に満足感をもたせる内容じゃないとリピーターがいなくなるぞ
一番やってほしいのはデータカットだな。
他はDRで録画してCMカットしたり、変換した後にチャプター打ち直したりすれば良いし。
新型ではレコーダーのリモコンでテレビのチャンネルも変えられるといいんだけどな〜。
今の1個ずつ変えていく方法じゃ使い勝手が悪すぎるし、
地上波からBSにも変えられないなんて……。
たとえば、ふたを開けると[1]〜[12]ボタンの上に
テレビ ⊂○ レコーダー
みたいなスライドスイッチをつければいいと思う。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/12(月) 02:27:41 ID:pLFNXF+L0
>>361 学習リモコンが藻前の悩みを解決してくれる。
とりあえず学習リモコンでググるのだぁー。
FRモードって誰が使うんだ?
実はこのモードがとても便利な隠れた逸材だったなんてことはないだろうし。
つかこれって容量がたくさんある時はDRで容量が減るに従って画質が
落ちていくわけ?
VRで退避する時一番よく使うと思うぞ。もちろんDVDに対してだが。
まあ、確かにBDではあまり使うことはないんじゃまいか。
もーパナは駄目だろ。
マス塵記事に媚び売って評価だけって感じで後悔しまくりになった。
お爺ちゃん仕様に┐(´д`)┌ ウンザリ
半年ROMれ たこ
質問1 投稿者:masa99_21 (18) 5月 7日 22時 26分
最低落札価格とAACSのバージョンを教えていただきますか?
回答1 投稿者:tomcody_kat3ao (31) (出品者) 5月 8日 0時 8分
ご質問、ありがとうございます。最低落札価格は20万円です。AACSのバージョンは
分かりません。調べ方を教えて下さい。
質問2 投稿者:masa99_21 (18) 5月 8日 21時 23分
1.AVCREでDVD-RAMなどに地上波デジタル(コピワン)番組を書き込む
2.pcにてdvdをバイナリエディタ↓でMKB_RW.infを開く
ttp://www.zob.ne.jp/~c.mos/soft/bz.html 3.確認方法、9〜12バイトが00 00 00 03 になっていることが当方の希望なのですが
回答2 投稿者:tomcody_kat3ao (31) (出品者) 5月 8日 22時 41分
申し訳ありませんが、 3.確認方法、9〜12バイトが00 00 00 03 になっていること
の意味がわかりません。 どうすればいいのか、具体的な方法を教えてください。
質問3 投稿者:masa99_21 (18) 5月 8日 23時 17分
すみません説明が足りませんでした。一番上の行(+0 +1...)数えて9〜12行目(+8 +9 +A +B)
が00 00 00 03ということになります。
回答3 投稿者:tomcody_kat3ao (31) (出品者) 5月 8日 23時 36分
ごめんなさい、当方Macなので、バイナリエディタは使えないと思いますが、
他に方法はありますか?
やっぱパナってダメだわw
ソニーにしよっと♪
まかせなサイバーショット(笑)
返して i.Link(笑)
iLinkがあったらソニーにしたんだけどね
芝機と併用するからパナがいいや
>>360 さっきわかったんだけど、DVHSにiLinkでムーヴして
テレビの「d」ボタン押すとデータ放送見れるわ。ワロタ
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/12(月) 18:16:45 ID:STpZkxIGO
この機種日本製ですか?
箱にはMADE IN JAPANと書かれている
(俺のBW800)
新型はいつ頃出る予定?
>>373 俺もPOTにムーブしたのをdボタン押したらデータ放送見れたよ
BDにムーブしたのをSHARP機で再生したらdボタンで見れるんじゃないか?
ってことはパナはdボタンをつけ忘れたのじゃまいか?
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/12(月) 20:12:06 ID:AYZDRUMJ0
dを180度回転させればpになるよ
BW800のなげ売りはじまた
そろそろ次がくるか
あ、なんとなくわかった……
HDMIで流すとテレビのdボタンが効かないんだ。
それがiLinkだと効いてしまう。
>>377はきっとiLinkだから効いて、
>>378はHDMIでは無理なんじゃないかと。
>>383 BD-HD100の話だが、ブルーレイに焼いたものでもデータ放送を見ることが出来た
(HDMI、D接続かかわらず)からそれは関係ないかと。
スマン「テレビの」を見落とした。確かにHDMIだとテレビ側からデータ表示する操作は出来ないよ。
技術的、規格的に出来ないかは知らんが・・
Potのインターフェイス自体がデータ放送そのものだろ
初歩的な質問で申し訳ないんですが
DVD-Rでフォーマット前にディスク名つけると
フォーマット出来ないんですか?
むしろフォーマットしないと名前付けられんだろ?
>>387 先にディスク名を入力したら、再フォーマットできない。
CPRM対応DVD-Rで、先にディスク名を入力したら
DVD-R(ビデオフォーマット)になっちゃって、
デジタル放送をダビングできなくなったのが1枚ある。
391 :
387:2008/05/13(火) 01:34:47 ID:cE8brR/w0
やっぱそうですか
ありがとうございます
>>374 BD機種はほぼ日本製で、DVD機種は全部シナ製。(店頭展示品や製品の箱を確認)
BD-RAMって出ないんですか?
-REとなんか違うの?
BD-Rって焼いたあとでチャプター打てるの?
でBWシリーズ不満ベスト5は
1 データカット
2 AVCモードの音声互換
3 CMカット
4 10秒バック
5 キーワード入力おまかせ予約
でおk?
>>395 ファイナライズしていないBD-Rは、消去しても容量が増えない以外BD-REと同じ。
なので、できる。
>>397 不満ならワーストではないのか?
ていっちゃだめ?
>>397 自分は「キーワード入力おまかせ予約」は別にいらないがな
再生時にタイムバーが表示されないのと
スキップボタンでタイトルの最後まで飛べない方が不満
編集する時に最初からずっと再生しないといけないのが面倒なんだよ
改善して欲しいとこは色々あるけどiLinkあるからパナ以外は買うつもりないけどね
編集のときは飛ぶよね。
俺の不満は役立たずのキーワード入力というか検索。
自分で入力できるようにして欲しい。
>>397 うちはBW200なんで新機種で改善されてるかもしれないが
・予約32件を大幅増
・容量表示を時間のみからMB併記に
年寄りに配慮するなら設定でON/OFF可能(デフォでOFF)にすれば良いから。
腐れ縁だからな… D-VHSとPOTは
不満もう1つ思い出した
タイトルの時間は秒数まで出してほしい。
CMカットした後に秒数まで出ないとどうも物足りない。
1分以内のタイトルだと「0」になってしまうし。
再生時にタイムバーが表示されないのと
スキップボタンでタイトルの最後まで飛べない方が不満
東芝から移籍してくると、まず始めにこれにびっくりする。
あと、10秒バックが出来ない事。
タイムワープボタンを蓋の外に
学習リモコン買え!はイヤン
>>405 ところがスキップボタンを間違えて押しやすい今の糞デザインリモコンだと、
逆に助かることもあるんだぜw
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/13(火) 18:21:22 ID:ZXERefeC0
TV側でCSデジタルを契約した場合
Ilinkをつないだら受信、録画出来る?
>>408 TVのB-CASカードをレコーダーに突っ込んだ方が便利。
>>397 6 V4
これさえなければ買ってたのに・・。
>>411 んな事言ってたら各メーカーの新型BDレコーダも買えないんじゃないか?
>>411 おれはiLinkから取り込む方法だから関係ないもんねwww
>>412 他メーカーのもV4化されたら、旧機種を買いだめしとく。
BW700・800は、どのレコ買おうか迷ってるうちにやられちまった。
>>397 番組情報表示。これが付いてないとは信じられん。
>>415 ひっとしてそれしかやりかた知らないのかな?
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/13(火) 21:20:12 ID:aLd0gaO40
非常に初歩的な質問で申し訳ないんですが
digaを追加購入したんですが元々あるdigaとリモコンの信号が同じらしく
2台一辺に動いてしまいます。信号を分ける方法がありましたら教えて下さい。
なんで説明書読まないの?
書いてあるから早く死ねよ
>>418 リモコンのモードは3つまである。マニュアル見て切り替えろ。
>>418 おれは所持していないから教えられないが
さくいん「リモコン」で探せるんじゃないかな
>>419 たとえば一言「準備編Pxx」なら数文字で事足りる。
教えるつもりがないならスルーすれば。
422 :
418:2008/05/13(火) 21:46:45 ID:aLd0gaO40
ありがとうございます。対応できました。
(゚д゚)
パナのレコーダーって
再生ナビするとサムネ動画になっているけど
静止画にはできないの?
毎回同じ音声聞かされていやになる・・・
>>424 無理なんじゃ?
確かにあれはうるさいね
内容がすぐ分かって便利だなという点もあるが
BW200で同じ番組をW録で毎週録画予約してて
たとえば「番組A」と「番組B」という名前を付けてるんだが
再生ナビへの登録順がAの次にBだったりBの次にAだったり
ときどき入れ替わるのはなんでだ
シェフのきまぐれサラダ
>>300 画が甘くなるというのは具体的にはどんな感じでしょうか
>>397 遅レスですが。
ディスクにムーブしたタイトルをDIGA MANAGERでPCから入力したい。
HDDに残している間に入力するの忘れててムーブしてから気づくなんて
無いんかな?
#とか5とか長いタイトルをコピペで簡単に入力したい。
LEDがBD表示してるときにはBDのタイトル表示してくれたら良いのに。
ダメなんかいね。
>>430 何となく色が薄まってるような気がする
後は角が少し潰れる?
ありがとうございました
>>430 モニターから1m離れたら、全く気にならなんな
優秀すぐるぞ MPEG4 AVC!
BW800などの2番組同時録画可能な機種について質問なのですが、予約するときに
「録画1」「録画2」を意識して予約してませんよね。
もし野球延長などで時間がずれた場合、自動的に空いてるチューナーを使用するのでしょうか?
例えば、フジで0:00〜0:30を予約しTBSで0:45〜1:15の予約をしていた場合、通常であれば
両方とも「録画1」で予約されると思うのですが、フジが野球延長などで0:30〜1:00に変更に
なった場合、問題が起きないのでしょうか?
また番組毎に「録画1」「録画2」を手動で指定する事は可能でしょうか?
どっちかDRで録ってれば問題ないのでは
ダブング10付きの価格で買ってんのに
その機能が使えないとか詐欺じゃね・・・
>>433 「録画1」と「録画2」を指定する事は無理だと思う。
確かに芝機でTS1とTS2で分けて予約するのに慣れてたりすると戸惑うよね。
ところで
・フジで0:00〜0:30
・TBSで0:45〜1:15
の2つの予約をしていてどちらかが時間がずれても
DRで予約してたらW録になって問題ないけど
・日テレ 23:10〜23:50
・フジで0:00〜0:30
・TBSで0:00〜1:00
の3つの予約をしていて日テレがサッカー等の延長で時間がずれたら
同時間に3つの予約が平行する事になるからどれかが犠牲になるんだよね
こればっかり自分で気をつけないとな
ダブング10w
>>436 やっぱりそうですか。そして同じ疑問も持っていました。
多分その場合は録画開始時間が後の番組が優先されて録画されるのでしょうね。
ただその場合、フジとTBSのどちらが犠牲になるのか不明ですが…
>>438 取説には録画開始時間が先の番組が優先される、と書いてあるが
録画1の方が優先されるんじゃね?
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/14(水) 13:18:31 ID:jCh4PbOG0
いま、ヤフオクやネットストアで未開封のBW200を買ったとすると
AACSのV3と考えていいでしょうか。
セルBD再生してたらまずアウト
確実に新品未開封と分かるならV1でないの
買って確かめるのが手っ取り早いよ
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/14(水) 17:13:52 ID:29U38+wC0
>>429 HDDの適当な番組にタイトル入力して本体にコピー、その後BDにペースト。
面倒だが、リモコンよりは楽。
パズルの第4話をDR(5060MB)からHGに変換したところ
4270MBにしかならなかった。
こんなもんなのか
>>447 5060÷15.7×12.9=約4158だから地デジじゃそんなもんだね。
ビットレートの比で計算
>>417 知ってるけどあれは中開けなきゃならんから。
なんでビットレートの表示ないんだろうな
あったら面白いのに
SONYのレコはPSPにムーブ出来るみたいだけど、パナも出来るのですか?
3DO REALにならできます
残念、うちのはTRYだ
HiSATURNな俺は途方にくれた・・・
つビデオCD
今期はどーマスゴミによいしょして貰ってもソニー機にはボロ負けだね。
糞データに糞互換AVCに糞GUIに糞リモコンあげたらきりがない 。゚(゚´Д`゚)゜。
だれか言ってやんないと次機でもおなじでしょ
それtも|゚Д゚)))コソーリ!!!!マネシタってかw
お前発売前からずっと粘着してんのなw
ディスクに寿命があることを知ってる賢い人たちが買わないからな。
AVCの互換性つっても、再生できなくて困るのはソニー機使ってる連中だからどうでもいいけどな
新品BW200ゲット。\92,000-也。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 01:15:32 ID:PwS+vwxB0
BW800買ったのですが・・・
皆さんは、B−CASカードユーザー登録ハガキとまいぴー会員登録しました?
やった方がいいのかな?
パナはTVにしろレコにしろリモコンのデザインが致命的に酷いな
ものはいいのに勿体無い
>>464 はがきの「はい」にまる付けて送らないと
一か月後、BS-NHKにテロップが出るようになるぞ
DRで録画すれば、消えるんでしょ?
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 02:02:46 ID:PwS+vwxB0
ご愛用者登録って会費みたいなのいるんかな〜?
なんで会費払って、さらに個人情報晒さなきゃいけないんだ?
さっさとナショナルトレジャー2貰え
電話やネットで登録できるはず。俺はテレビもレコも携帯でやったよ。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 04:23:52 ID:PwS+vwxB0
ネットで登録しました。
>>469 だよね〜
さっさと頂いてきまんねっ!
NHKの受信料も払えないようなヤツがブルーレイ買うなよww
どんだけせこいんだ
NHK受信料を払わない連中は子供の給食費や授業料を滞納するバカ親と同レベルですね!
親に養ってもらってるオマイと同レベルにされたらたまらんがな^^
ネットで登録すると「WOWOWやNHKに連絡してもいいですか」という項目はないんですか?
それでテロップ消してくれるの?
>>475 パナのご愛用者登録の事言ってるの?
テロップ消したいんなら、B-CASのHPでそっちを登録しないと
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 12:04:21 ID:X6i07Q8pO
新作はもう発売されてんのか?
東芝がRD-X7を6月発売だってさ。HD Rec搭載だってよ。
いいんじゃない
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 12:49:59 ID:X6i07Q8pO
新作はもう発売されてんの?
在庫一掃されて買えないんだけど
されてないし、買えるって
新型、新型って、うるさいぞ。秋まで出ねえよ。
出たら買っちゃう、新型
そんなに新型が良いなら三菱や東芝が出す奴買えば良いのに
今度の新型はすごいらしいぞ
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 13:42:52 ID:VeVXK8Oe0
次の機種はダビ10でプレイリストコピー出来るようにして欲しい。
ダビ10標準対応で6月に新機種が出るんじゃないの?
名古屋のビック店員がそういっていたと書いてあったけど。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 13:49:37 ID:ABgyJVYYO
ダビング10が凍結しているのに?
DIGAにも携帯に番組をムーブ出来る機能付けて欲しいな
それよりDLNAサーバをだな
コピワンの無いモデルを
PS3みたくDVDをアプコンして疑似HDで再生できますか?
HDMIならアプコンするよ
ありがとうございます
もう一つ、Wチューナーなんですけど、WOWOWは2契約になってしまうのですか?
ならない
BCAS一枚に付き一契約
テレビでWOWOWを契約してる場合、B-CASを差し替えるだけでレコーダーでWOWOW見るよいな事は出来るの?
できる
ありがとうございます
電気屋行って買ってきます!
800、近隣の店舗はどこも取り寄せでした、売れてるんだね
早く入荷しないかな
売れてるというよりあんまり生産してないって言ってた
一ヶ月待ちだったのであきらめて帰った
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 18:08:12 ID:VeVXK8Oe0
BR500でシェアを稼ぎつつBW7〜900でボルと言う感じだな。
BR500が8万弱なら
BW700を10万弱
BW800を12万弱
BW900を15万弱で売れと言いたい。
>>500 やっぱり何処も一ヶ月待ち位なんだ〜
先週、800買ったんだけど一ヶ月待ちって言われて渋ってたら、店員に「商品が届くまで、展示品でよければレンタルします」って言われて、その熱意でかっちゃった。orz
これやっぱHDRec付いてないから駄目でしょ?
一ヶ月待ちとかしなくても、こまめにチェックしてれば在庫あるタイミングあるけどなあ
700は2月、800は4月に納期2日で手に入ったよ
>>502 なぜorzなの?
早く使えてラッキーじゃない。
自分は800を2月末に買って3月上旬に届いたよ
>>501 BW800を12万以下で買いましたが、何か?
BW900を15万円で買いましたけど
1ヶ月待ちって、六月に新しいの出るとしたら、それは何ヶ月待ちなんだ?w
>>503 HDRecならHDDVDの大敗と同時に消えたよ。DVDにハイビジョン画質で記録する機能のことを言ってるなら出来る。
まあ、今更DVDを使う事も無いと思うが。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/15(木) 23:28:07 ID:cCXCqNwW0
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 00:22:13 ID:VEAjrNfr0
BW900,800に関してですが、HDDであなろぐ放送録画、チャプターうち→DVD-R
にビデオモードにレート変換ダビングしたときにチャプター保持はできますか?
アナログ放送をHDD→BDにダビングしたときはどうですか?
ソニーX90使っていて、HDD→DVDにビデオモード等速ダビングでも、チャプター保持
されてるのにすごく感動したので質問しました。
ぴっちぴっちチャプチャプらんらんるー♪
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 00:46:48 ID:h12m7yWH0
>>514 XW120系とBR500じゃないの?
2008年でDMR系承認ないし
よく知らんが、認定なしで販売できるものなの?
XW220、とか。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 01:26:07 ID:TVAPwm7T0
プラズマのPZ800は2月に通って4月発売だから新型は6月発売だな。さすがにDVDの新型は年末だろうからBDだな。
携帯電話なんかだと、タイムラグで発売後に公表とか、何らかの理由で通過済みの物が
再度通過することがたまにある
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 02:01:14 ID:TVAPwm7T0
XW220V、BR520V、BW820V
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 02:15:09 ID:58Z5vtJpO
Vは何の意味?
なんでだろ?
パナ機で録ると
おさまらず
ソニーつかうと
サイズピッタシ
データ放送?
>>522 放送ストリームまるごとディスクに封じ込めてるから
ある意味完全レコーディングなんだよ、パナのは。
いってみりゃD-VHS。完パケ。
見れないデータ
BW800で予約した時に実際録画が始まる時間は微妙に早く始まりますよね。
あの時間を指定する設定はありますか?
あるよ
>>526 早く始まると思うのは単に地デジが数秒遅いからだけじゃないの?
3分前からの暖気の事ジャマイカ?
530 :
527:2008/05/16(金) 11:04:45 ID:gRT0cQEt0
スマン、秒単位ではないな
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 11:07:28 ID:mAM/3dGA0
それより ころころID変える方法を教えたもう
>>529 それなら早く始まるとは言わないな
単に勘違いか
いえ暖気の事ではなく、のりしろと呼んでいいのか分かりませんがその部分です。
>>528その可能性もありますね。
という事はパナ機は予約時間ぴったりから録画が始まると考えていいのでしょうか?
なぜこんな質問をしたかと言うと、自動時間補正機能が2秒以上ずれないと動作して
くれないようなので、時計が1秒くらい遅れた場合頭が切れるのではないかと思ったのです。
×自動時間補正機能
○自動時刻補正機能
芝機は前後約一秒ずつ糊代あるな。
>>528の書いてるように、時計はジャストなのに地デジがタイムラグあるせいで糊代が出来るって事じゃないの?BSはどうだったか…。
地アナでも同じか試してみたら?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 11:33:06 ID:mAM/3dGA0
それより ころころID変える方法を教えたもう
細かいが番組結合出来ないんだから『糊代』じゃなく『余白』じゃないかなぁ
回線を切る
↓
首を吊って死ぬ
↓
生まれ変わってIDも変わる
日立も我が軍の仲間になったか
つーかこれ、パナのOEMだべ。
完全OEMだな。リモコンまで一緒だ。
AVCREC対応なんだね。これでPANAの互換性もさらに広まったか。
AVC の録画Autoも対応してるのかな。
規格を守ることにこだわって不利になっていくソニーw
ソニーもAVCREC対応しちゃえよ
怒らないから
AVC対応機が増えたか。
ふう、音声固定でダビングしなくてよかったぜ
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/16(金) 20:09:17 ID:65JpXEow0
プラズマビエラ買ったんだが、HDDレコーダーで迷ってる。
今までソニー使ってCMスキップ(自動チャプター)やらおまかせ録画で重宝してた。
ここが違うってのを教えてくれ。
>>544 むしろ非対応にする事の方が手間掛かるんじゃないか
>>548 君はソニー機買う方が後悔が少ないと思う
パナはV4なので買うの諦めたが、
このOEM機が万が一V3だったりしたら買っちゃうな。
仮面ライダー
>>553 ディスクにも寿命があるよな?
ディスクが劣化して読めなくなりそうな時、
助かる見込みがあるのがV1・V3、助かる見込みがないのがV4。
だからディスクに寿命があることを知ってる人は、
V1・V3のレコを求める。
V2はどこにいってしもたん?
>>555 助かる見込みってどゆこと?
V3で録画すると劣化が遅くなるの?
>>557 劣化の度合いの違いじゃない。
詳しくは
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
>>558 BDレコを買う予定で、どれにしたらいいのか迷ってるだけど
そんな大事なことがあるなら知りたいので詳しくお願いします。
PC上に録画データをバックアップ出来るってことだよ
正直気にする必要無いと思うが。
DVDだろうがBDだろうが何年後かにはメディアの劣化による
読み取り困難があり得るのに現状のコピワンって、納得いかん!
ダビテンが可能になったとしてもメディアの劣化対策には無意味だし。
そういう人はそれでいいと思うけど、
ムーブに失敗しようがディスクが読めなくなろうが文句言うなよ。
>>565 じゃぁ、コピワンが無くなったら、藻前さんは
ムーブに失敗しようがディスクが読めなくなろうが文句言わないのか?
俺はコピワンの有無とは関係無しに
ムーブに失敗したりディスクが読めなくなったりしたら文句言うと思うぞ。
そこまで気にして買ってる人はいないよ
悪名高い芝ドライブとは違うんだし
OEM出す程どんどん売れなくなって逝くパナ機ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
ウニヒゲ安っぽスギでワロスwwwwww
>>566 はぁ?
失敗というのは失敗の後のことに決まってるだろ。
V3なら何とかするだけのPC自作スキルがあるなら、BW買っとけばいいのに。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 03:38:57 ID:RGTYZcccO
新作まだ?
>>568 大丈夫だろ?元々日立のレコはパナのOEMからスタートしたんだし。その頃の日立
のレコなんて殆んど見向きもされなかった。
同じくOEM提供したDENONのレコもあぼーんしったけな。
ソニンだってパイから提供受けてた時代は鳴かず飛ばず。
OEMは提供する側だけがウマーな仕組みだよ。
>>572 そいつは発売前から粘着してるUniPhierコンプレックス持ちのGKだよ
半年近く経つのに髪の毛一筋程の進歩もないw
芝機使いだったがGW期間直前にBW800がポイント引いて\125,000くらいだったので買った。
今までリモコン含めたGUIの使い勝手の悪さに悪戦苦闘しながら使っていたが、実質CMカットして
BDにムーブするだけしかやらないので問題ないことに気が付いた。
そして今回の芝機の新型を見て買ってよかったと本当に思った。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 09:33:38 ID:Tn0Sls5R0
買おうか迷ってます。
BW700の最大録画予約件数は
>>138に準じて32件なんですかね?
>>143の「500は64件」ってのは、BR500は倍の64件に増えてるってこと?
その通り
BW900二台あるから、俺んとこも実質64だね
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 09:51:40 ID:Tn0Sls5R0
BW800を買って1週間、
RecPotからムーブ→不要部分の削除→BD-Rという作業を繰り返してますが、
言われてるほど操作性悪くないね。編集機能も必要十分でした。
まぁ番組見ながらチャプター打って、不要部分を削除するくらいなので、
どれ使っても同じなのかもしれませんが。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 11:16:27 ID:OndXmspuO
次機種はAVCの音声をAACのまま録画出来るようにしてほしいな。
そうすりゃ互換性問題もAVCRECのPS3対応も容易になるだろうな。
>>548>>579 自動チャプター機能ってソニー機だけだったんだね。
居間のがDIGAでチャプターボタン押したら一気に終わりまで行ったんで
CM外し面倒だなと思った。
この機能付けてくんねぇかな・・・
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 12:22:56 ID:RGTYZcccO
新作はまだ?
その2点はうらやましい
他はパナのがいい
584 :
548:2008/05/17(土) 13:08:34 ID:FmL1I2nH0
>>551 >>581 >>583 自動チャプタを捨てるだけ他の優位性が他にあれば迷わないんだけど、なかなか。
TVがビエラだけにできればパナにしたい。
レスポンス操作性とか録画・編集能力とかBD・DVD再生能力とか、実際どっちも触らないとわからないよね…。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 13:53:32 ID:GcLzyS4Q0
コピワンのメディアってリッピング出来るの?
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 14:00:21 ID:4mDcjoel0
>>584 早送りと早戻し。
普段使ううえで、編集機能やチャプター操作より利用頻度が高いと思うんだけど、
あんまり話題に上がらないね。
パナは1.3倍速から始まって、5段階加速。
早送り中の画面更新が多いので、スムーズな感じが良いです。
実際店頭で触って、他機種と比較すると分かるんだけど、
レスポンスが速くて、ストレスなく操作できるのも魅力。
だんだん、値下がりしてきてるしBW900の購入を検討しているんですけど
東芝のRD-X7が発表されたのでどちらを購入しようか非常に悩んでいます。
現在は、テレビなどは完璧なんですけど録画機器はRD-X5が現役です。
とても愛用しているんですけど、大画面に移すと見れる画質ではないので
最近はあまり起動していません。
しかし、東芝のX7はBD未対応なんですね。編集機能などが楽な東芝だけに
惜しいです。しかしBW900はとても高評価ですし。
アドバイスお願いします。
>>575 パナへ問い合わせたとき、BR500はみなさんからの要望が多かったので64件にしました
と言ってた。
アップデートでBW900も増やして欲しいと言ったが、お客様の希望があれば考えますが・・・と言っていたぞ。
さぁみんな、黙ってないでパナへ言うんだ
要望があったかどうかは知らないが「BW200をLTH対応してくれ」(対応済み)よりは
よっぽど可能性があると思うんだ
たくさん録画したいからわざわざ割高な1Tを買ってるのに、HDDが余ってるのに
予約件数がいっぱいで予約できないってのは納得いかん。
しょうがないんでBW200でも予約→録画後まとめてムーブってやってる
>>584 三菱の自動チャプタは相当優秀と本で読んだが、実際はどうなんだろ
ソニーと違ってダブル録画中でも打ってくれるみたいだし
>パナの優位性
画質とかはみんな言われてると思うけど、それ以外では
とにかく安定してる。ソニー東芝などで発生する予約失敗、フリーズはほぼない(1年半でフリーズ1回のみ)
ダブル録画中ですらカット編集を始めとしたいろんな操作ができる。できないのはダビング開始くらいか。
何もできなくなるのはDR→AVCムーブ中くらい。時間が有効に使えて重宝するよ。
不満なのは5.1でAVC録画したものがPS3で音が出ない。まぁこれはソニーの問題だけど。
対応を切に望む。
みんなそんな32件でも満足できないほど録画しまくっていつその
録画したものを見てるんだろう?(´Д`)
BW800使いだが、最高でも5件程度しか予約録画使ったことねえっす
見るのと録画するのとメディアに残すのと全部違うからねw
>5.1でAVC録画したものがPS3で音が出ない。まぁこれはソニーの問題だけど。
ソニーじゃなくてパナの問題だろ
ソニー機で録画したものはPS3で音は出るんだから
ソニーがAVCRECに対応してないだけ。
どっちの「問題」でもないよなw
DRのままBD-Rにムーブすればええやん<互換性
>>587 X7は無いと思う。HDRecは東芝以外サポートしそうに無いから
東芝がレコーダーから撤退するかもしれない現状を考えると止めたほうがいいと思う。
X7にする位ならA601とかHDDVD機の方がまだマシじゃないかな。
絶対少年はしゃぎすぎw
まぁBDの勝利=AVCRECの勝利なのは確かだが
>>587 あえてHDrecに進むのなら止めないけど
どのメディアにどの程度の画質で残したいかって事で決めたらいいのでは?
BD移行を考えてるのなら必然的に芝はないし
SD画質のままでの保存を考えるならもっと下位機種でいいし。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 16:31:00 ID:tgmzJpDZ0
オマチャプは次の機種で付くんじゃないか?日立のWooo、東芝、ソニー、三菱
付いてないメーカーの方が少数派になってきた。
bw200とSA605のビエラリンク連動が効きません。
説明書をチェックして設定は変えたしケーブルが悪いのかと思って
パナHDMI買って来たけどだめぽ。
テレビが非ビエラリンクの37z2000なんだけど
そのせい?
BW-800
ヤマダで175000円の25%ポイントだとさ
悪徳ポイント商法
>592
おまえ馬鹿じゃね?
AVCRECだけじゃなくって
パナのはBDに録画したAVCでも再生不可だから問題なんだが
>>602 BDAの制定した規格ではAVCREC、HDrecはSONYの独自規格。
本来のHDrecはDVDAの制定した規格で、HD DVD用。
SONY製品が独自規格を利用するのはSONYの勝手だが、PS3で再生できないから
PanaにSONYの独自規格を採用して欲しいといわれても、PS3を持って無い人に
とっては迷惑なだけだが。
SONY?芝じゃ?
オマケ機能に厚くなるなよw
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 17:07:55 ID:W1sB+On9O
HDrecはsony
…。
608 :
599:2008/05/17(土) 17:15:57 ID:fsPfVPuu0
>>601 アンプ挟む前は音と映像共に出力されてるし
挟んでもそこはOKなんだけど連動機能だけが効かないんですよ。
605とレグザ間でのRI連動は効いてます。
>>608 聞き方まずかったな
挟む前は連動利いた?
まあ同じDVDに記録したAVCでもAVCHDならパナエンコでもPS3で互換再生可能なんだけどな。
そもそもBDが安くなった今にいたってAVCRECってなんぞや?wwって感じだし
ほぼ日本だけでしか公表してないパナ猿御用達規格。
対してAVCHDはその何十倍も世界で広く使われているムービ用規格。
PS3の対応はほぼありえないだろう
>>609 bw200とレグザには連動機能が無いので効かないです。
bw200とSA605のみで接続しても電源連動はダメでした。
ケーブルも手持ちでいくつかかえてみました。
(何かまだこちらが質問を理解できてしない気がしますが・・・)
>>611 その37Z2000にはレグザリンク機能が付いてないってこと?
レグザリンク機能が付いてるならHDMIで繋げて、TV側とレコ側
双方の設定で連動ONにしてあればある程度リンクしてくれると思うが
あとSA605の説明書って紙ペラ一枚のやつを読んだんだよな?
片面にレグザリンク、もう片面にビエラリンクの説明してあるやつを
>>610 たかがサブ規格ごときで煽ってどうすんだ
おまえら、昔VHSで3倍で録画したのあとから見返して、画質の悪さや互換性の悪さに「標準で録画しとけば良かった」と後悔したのを覚えていないのか?
すべてDRでBDに録画が安心。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/17(土) 19:16:48 ID:W1sB+On9O
昔から標準一筋
>>615 俺なんかVHS5倍で録画したやつとかもあってなんて馬鹿なことをしたんだろうって大分前に思った。
が、今でもAVCRECのHEモードでBDにダビングしてる。HEでも地アナを録画したのより綺麗だと思うし。
>>612 Z2000はレグザリンク無いんですよ。(ONKYO製品と接続できるRI端子のみ)
なのでHDMIの信号による制御はできません。
で、ソコとは関係ないレコ+アンプ間が全く連動しなくて。
説明書は厚みがあるほうもきちんと読みました。
>>618 REGZA関係ないんじゃないの?
何がしたいのさ
>>618 それだと連動しないのかなぁ…
Control、PowerControl、TVControl、全部Enableにした?
ただ説明書にはHDMIコントロールをEnableしてRI端子繋ぐと両方機能するから誤動作の原因になるってなってるな…
これでダメ(だった)なら無理かな…すまんねお役に立てずに
HEをVHSの3倍録画に見立てるなんて馬鹿げてるし、DRでガンガン
BDにムーブしまくったらディスクだらけで保管場所が余計に必要になる。
>>621 DRでガンガンBD‐R(E)に焼いてもDVDメディアに焼くよりかスペース確保出来るやん
最近のレスでは誰もDVDに焼くとは述べていない
>>587 漏れはRD-X5からBW900に乗り換えたけど、X7は冷静に見て無いな。
今メディア安いから節約モードで録画する意味無いし。X7はDVDに残すから
節約モード必須だし、長時間は残せないし。
今はBW900を買って、そのうち東芝がブルーレイ出すのを待つしか!
XW100使いだけどBW系を買っていてもHEなどで録画していたと思う。
BDの良いところは記録容量が大きいこと、つまりHEなどで焼いておけば
3倍速VHSのような使い方(メディア数の削減)が出来ること。
BDのメリットはそこだけと言って良い。
なんで芝機買わないの?
>>626 HEで満足できるあなたの脳がうらやましいです・・・。
BW200の俺はDR以外の選択肢が無いから悩むこともないぜ!
お笑いとかトークとかはHEにしてる
歌番組なんか、HEだと凄いことになる。
どうして?
ライティングは放送の時点で破綻してる
>>620 いろいろ疑ってみたけどやっぱムリでした。
遅れながら長い間つきあってくれてありがとう。
42型プラズマだがHEで全く不満なし。それ以上のサイズは知らん。
先日家に1台残ってたアナログテレビを見たら20型なのに汚いと思った。
画質を求めてBDを買った人ならHEを使う意味なしだろうが
ハイビジョン放送対策ならHEオンリーで問題なし。
パナクソやりたいほーだいな独自規格は糞AVCどころじゃねーって感じ
HDMI-リンクまで ┐(´д`)┌ ヤレヤレ わざわざ互換吠えてるどこぞのAVアンプメーカも脂肪寸前なんだなこりゃ・・
__________________________________________
577 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 23:37:15 ID:hUrrhJUE
>>574 東芝、ソニー、シャープは業界で決めている共通の規格を使っているので、
そのメーカー間のテレビとレコーダー等の組み合わせだったら出来る
が、パナソニックだけは独自の規格のリンク命令なのでどことも合わない
_______________________________
パナ以外のメーカーはHDMIリンクの完全な互換性があるのか?
ドラマファンな俺は、画質よりもストーリーを楽しんでるんで、XEで
録画してる。
1クール1枚に収まるんで、ディスク交換とか検索の手間要らなくて便利。
確かにDRモードだと画質はいいんだけど、枚数増えすぎ。
XEでも普通に観る分には俺には十分
それぞれ好きにやれ
>>638 HEの事だと思うが、地デジのドラマだったらHEでもそんなに破綻しないと思う。
まあ、後は個人の好みとソースによるとしか・・
HEで全然使い物にならない風に言っている人は、
TVの画質設定を店頭モードにしてるために、
アラがもろに見えちゃってるケースも多そうだね。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 02:30:43 ID:4mYg7mh2O
新作まだ?
>>637 シヤープの液晶テレビとXW300を使っているやつが友人にいるけど
ファミリンクで連動したらしいよ。以外と動くんじゃない?
4位 BD-HDW20
発売前から粘着乙。そろそろ巣に帰れや
ソニー(笑)
┐(´д`)┌ ヤレヤレ
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 07:40:10 ID:8S5Ic/4V0
BCNランキングの次世代DVD機のカテゴリも、いつの間にやらDIGAが1〜3位独占してる
マジックチャプターはまだか??
さっさとよこさんか!!タワケが!!
>>645 2006年に出たBW200と機能的に大して変わらないBD-HDW15が2位なのか…
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 11:28:35 ID:4mYg7mh2O
新作まだ?
今度の新型はしょぼいらしいぞ
価格コム見てたらiLinkについて、
> パナの場合、ムーブ時でもHDD再生やBD再生ができますので、予約録画時間を避ければ
> プレーヤーとしてもストレスがたまらないです。
これホント?
いまマイフェアレディをHGでBDムーブ始めたばっかりだから試せない。。。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 12:00:12 ID:tXo2mMEf0
>>648 >BCNランキングの次世代DVD機のカテゴリも、いつの間にやらDIGAが1〜3位独占してる
BR500売れてますね。
BR500が欲しくて買いに行ったが在庫無くて・・・・。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 12:16:26 ID:aNXEO/Q30
>>636 パイ5010とBW200の組み合わせである程度連動してるよ。
>>653 詳細ダビングでやったら再生や録画できたはず
おまかせだとムーブ終わるまでなにもできない
詳細つかえ
詳細ダビングって名前悪いよね
あとおまかせダビングってよくわからない人が使ってしまって
ファイナライズ勝手にされてなんだこれはって事にならなんだろうか。
パナは大衆路線だから、おまかせダビングはジジイ向けUIなんだよ。
本来、こういう高額機種はマニア向けなのだが、デジカムで孫の映像を録画してBDに残したいって層もいるから。
そういうジイサン向けに第一階層におまかせ機能のメニューを持ってきて、深い階層にマニア向け機能を入れてる。
おかげで訳わからないメニュー体系になってる。結果としてマニアにもジジイにも使いにくいものが出来上がったw
マニュアルも読みやすい様で読みにくいんだよね
おまかせダビと詳細ダビの差とか各用語の説明とかちゃんと入れてほしい。
初めてパナ機使ったんだけど初めの頃分かりにくくてサポセンに問い合わせちゃったよw
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 14:22:46 ID:4mYg7mh2O
ドンキホテーでBW700?投げ売り開始8万!新作まだ?
新作まだ〜?
>>660 マジかよ、先週BR500を8万で買ったのに
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 15:37:17 ID:lsrFAB0S0
ウオッカの単勝に10万
2倍つくなら美味しいだろ
どう見ても楽勝
20万にしてBDレコーダー2台買うよ
狙って外してるの?
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 16:08:07 ID:i1LHzc610
>>661 芝買え三菱買え
気分だけでも良いなら日立買え
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 18:54:23 ID:JvM8ZeJ70
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 19:58:52 ID:Zzuqb+5O0
すみませんがアドバイスお願いします。
兵庫南東部在住です。
なんか、アンテナの感度が悪いのですが・・・(地デジ)
テレビは普通に4ch(16ch)で51あるのにBW800は38前後しかありません。
レコーダーのチューナーはこんなものなのでしょうか?
それとも解決策ありますでしょうか?
テレビは
アッテネーターOFFにしてみ
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 20:21:42 ID:L0dFlb8M0
いや、その前に、TVとレコの数値なんてあくまで目安のもの。
キッチリ同じ数値なんて出るわけ無いじゃん。
でも38ってのは低いな。
673 :
名無しさん:2008/05/18(日) 20:53:52 ID:mG7PyVt50
今度の新型は明らかにしょぼい
38は下限ギリギリくらいか
BWの場合「38」ってのは「感度」っつーより「対ノイズ比」じゃなかったっけ
ノイズ対策が有効でないかと
鉄道模型やると映らなくなるよ
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/18(日) 23:01:22 ID:KTzhClLh0
5C-FBLにしたら?
分配器使ってないんだったらアンテナ―DIGA―テレビの順で繋げばいいんじゃね?
アンテナから室内までが5C2V以下だったら乙だな
681 :
670:2008/05/18(日) 23:46:20 ID:Zzuqb+5O0
アッテネーターOFFになってました。
テレビは数値高いのに・・・分波器が悪いのかな?
録画待機ONにしたら、ビエラから番組録画を指定して
1秒位で録画開始する様になり、これは良いと思ってたんだけど
HDDが常時動いてるのね・・・
寿命には良くないかね
683 :
670:2008/05/18(日) 23:53:51 ID:Zzuqb+5O0
分配器使ってるんですよ…
一度テレビの線と入れ換えてみます。
>>682 HDDが常時動くのは別の問題のような。どうやったら止まるのかは知らないけど。
686 :
670:2008/05/19(月) 00:32:29 ID:J0dSTVUT0
駄目でした・・・
アッテネーターいじっても一瞬数値が変わるだけで、すぐに38に
戻る・・・
お手上げですよ。
差が大きいのが気になるね。うちは直列につないでるけど、差は4〜6ぐらい。
マンションで地デジ未対応だけど、ブースター付けたらギリギリ見れるようになった。
ちなみにテレビは当然VIERAだよね。メーカーが違えば、差は意味なし。
689 :
670:2008/05/19(月) 00:42:38 ID:J0dSTVUT0
やっぱりレコーダーのチューナーがテレビより悪いんですかね…
690 :
670:2008/05/19(月) 00:45:58 ID:J0dSTVUT0
>>688 それどゆ事?少し詳しくお願いします。
ちなみに、テレビはシャープのLC−32GS10です。
>>690 688じゃないが、メーカーによってアンテナ感度の数値の基準が違う。
俺もシャープのテレビ+パナレコの組み合わせだけど、シャープの受信感度が90〜95に対して
パナの感度は60になってる。もちろんパナで特別にノイズが乗るという事も無い。
>>670を見るとシャープでも51しかないようだから単純に電波が届きにくい地域なのか、
アンテナの設置ミスだと思う。
692 :
670:2008/05/19(月) 01:02:06 ID:J0dSTVUT0
>>691 正直アンテナが地デジに対応してないんだよね〜
でも、ノイズはあまり出ないです・・・数値の差が気になったんで。
地デジアンテナに立て替えた方がいいのだが
いくらぐらいするのだろ?
>>690 メーカ・機種毎に受信状態表示の最大値が違うから
数値だけを比較しても意味が無い。
メータの最大値の何%かとか、説明書に書いてある
受信の目安がいくらかとかを示さないと。
694 :
670:2008/05/19(月) 01:22:22 ID:J0dSTVUT0
もしかして・・・ブースターで分配するより
分配器だけの方が数値上がるのかな〜?
こいつ人の話し聞いて無いだろ
今日500を買いました。
WOWOWで2時間20分の映画を録画しようと思うのですが、
BD-Rに収まるでしょうか?
取説の目安では2時間10分・・・
みなさんの実際の使用感を教えてください
入る
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 02:21:37 ID:ycF3dGeu0
入らない
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 02:26:02 ID:pYob9M650
入れて
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 02:27:54 ID:CJcj+DzY0
入れてあげる
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 02:34:12 ID:ycF3dGeu0
入りそう
まず、HDにとれば必要量が表示されるからとってみれば?
アッー!
900こうた
ブクロ198000 10%
マニュアルにはBSデジのHD放送はBD一枚に130分と書いてあるが
実際はもっと入る。これも安定志向のパナらしいマニュアル作りだ。
地デジは180分となってるけど実際何分入るの?
>>707 ビットーレート次第なので番組によって違う。
うちはBW200でだいたい180〜200分くらいな印象
ソニー機だとデータ放送カットされるのでもっと入るらしい
訂正
ビットーレート→ビットレート
SHARPもMPEG-4 AVC/H.264録画機来たな。
出来映えはいかに・・・?
SHARPですら新型出すのに・・・
売れてるから出す必要ないんじゃない?
571 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/05/17(土) 03:38:57 ID:RGTYZcccO
新作まだ?
643 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/05/18(日) 02:30:43 ID:4mYg7mh2O
新作まだ?
651 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/05/18(日) 11:28:35 ID:4mYg7mh2O
新作まだ?
660 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/05/18(日) 14:22:46 ID:4mYg7mh2O
ドンキホテーでBW700?投げ売り開始8万!新作まだ?
661 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 14:23:49 ID:oHx1g71g0
新作まだ〜?
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 14:20:54 ID:7LJ+92oi0
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 14:22:35 ID:7LJ+92oi0
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 15:09:42 ID:mWVeSw3k0
シャープて発売延期で1月下旬発売だったから4ヶ月でモデルチェンジか?醜いな。
パナもそろそろだな。
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 15:26:12 ID:mWVeSw3k0
シャープはデータ放送見れることを売りにしてきたね。
3倍モードまでデータ見れるらしい。
5倍録り?また互換性無いの出てきちゃったんですかね。
まぁSHARP製のBDドライブ自体が少々危ない感じを受けるけど、
最近は多少なりとも良くなったんだろうか・・?
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 15:36:22 ID:mWVeSw3k0
シャープはドライブがやばそうだけどこれでW録500Gが実売10万以下だからな。パナがいかにボッタくってるかがわかるな。
お、#きたか。賑やかになってきたなー
早く来い来い 新型
900設置完了。スゴロクbye-bye
説明書読みたくねぇ〜〜
手探りで覚えていくか・・
×:ルート
〇:レート
従来のFR的なムーブがついてるのは魅力だなあ
>>724 え?レートって自由が効いちゃうの?
じゃぁシャープ5倍録りが普通にパナ機で再生出来る可能性はあり?
シャープのはDR録画後、AVCへの変換はHDD内では出来ないんだね (´・ω・`)
W録の映画を本編だけHG、エンドロールをHEにしてあとでSONY機で結合とかできますか?
>>729 どーやってSONY機にムーブするの?
>>730 BDディスク上でのトラック結合を考えてるんじゃないかな。
できるんかな。 やったことないわ。
>>731 ああそういう方法でか
SONY機と松機の両方持ってる人にしか試しようがないな
>>729 ぶつ切りのままでええやん。
どうせエンドロールに入るところで画面暗転するでしょ
>>727 あるんじゃね?従来機に適用されるかは分からんけど
偉い人なら知ってるかな。ユニフィエって結局ソフトウェアエンコードだよな?
>>726 僕もそう思った。東芝(のHD Rec)ほどじゃないけどレートが10段階選べるのはいい。
i.LINKもちゃんとついてるのもいいけど、AVCRECはこの際入れといてほしかったな。
あと、2倍とか3倍とか5倍とか、一般的にはわかりやすいのかもしれないけど
レートで表記してほしいなぁ。
2倍3倍なら音声は変換なしでそのまま記録されるのか・・・
これは確かにいいかも
DMR-BW800にスカパーチューナーをS端子でテレビへはHDMIで接続してるんですが
ワイド画面の番組の上下に帯が出るんです。
以前使っていたE80Hの時(D端子でテレビと接続)はテレビの画面モードでズームして見ていたんですが、
DMR-BW800でズームしようとするとサイドカットズームになってしまいます。
いろいろ設定を変えてみたんですけどうまくいきません
サイドカットせずに上下の帯を無くすようにするにはどうしたらよいのでしょうか?
フェイント突いてSONYが10倍モードで殴り込みかければおもろいのにw
>>714 >長時間録画時でもデータ放送/サラウンド音声記録に対応したのは業界初としている。
こんなこと書いてるけど、DIGAもサラウンド音声対応じゃなかったっけ?
アンテナレベルが59〜63 よすよす
V3 よすよす
>>739 俺もちょっとそう思った。
ちなみにソニーは最低画質にすると2chになっちゃう。
クイックスタートよすよす
HXモード 評判通りよすよす
まぁ、各社いろいろ出るのは良い事だ。
パナの新型は秋まででないけどね。
松下電器産業(株) DMR−( ) 2008/4/16 A08-0139001
これが6月に入ったら発表来るんじゃないの?
BDソフトプレゼントのキャンペーンが6月末までだから、
発売は7月だろうけど。
シャープの新機種は魅力的だけど、過去の製品を振り返ると品質が心配だのう
俺も松と#併用してるからそろそろ#のBDレコ買いたんだけど、
シャープスレは最近人柱報告も少ないから困る
>>720 耐久のヤバい部品使いまくってるから安いんだろ→SONY&SHARP
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 22:19:36 ID:NdfSXC1G0
>>747 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
今度はあなたの番ですよ!
>>653 ホント。
i.linkムーブ中でもHDD、BDドライブのタイトル再生は普通に出来ますよ。
ただし「電源ボタン」には気をつけてね。BDドライブへのムーブと違って
i.linkムーブは単なる「外部入力録画」だから、本体電源落ちるとタイトルが
真っ二つになっちゃうよ。
・・・貴重なエピソードIVがorz
DMR-BW800を買って接続したんですけど、普通に地デジ見るときデッキを通すと画質が劣化するのはしょうがないんですか?
ちなみにTVはパイオニアのピュアビジョンです。
ちゃんと繋いでいれば劣化しない
ちょっと気になったんだが
ディスクトレイ開閉する時
前面蓋とトレイって擦れてないか?
擦れるも何も、トレイが全面蓋押し出してるんじゃないか?
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 22:59:46 ID:6tWBC0bL0
水曜日発表みたい
やった
またマイナーチェンジじゃないの
アクトビラフルダウンロード、来るかな。劇場版マクロスBDに保存したい
>>750 うちはPOT表示の為にLINKしてたTVの電源落としちゃったぜorzエラー...
>>753 おれも気になる。
なんかサワサワと擦れるような音がする。
レスが遅くなったが兵庫県南東部の自分の場合4ch(16ch)の数値は
BW800で調べると70くらいの数値が出ている
アンテナはマスプロのLSL14 ケーブル5CFB UHFブースターはUB33Sで33dB増幅という構成で
>>751 BW800とTVをHDMIケーブル以外で繋いでた。
というオチに一票。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/19(月) 23:48:20 ID:NdfSXC1G0
RCAピンに一票!
付属の黄色ケーブルでつないでるに1票
すいません・・
買ってきてふつーにBDに録画したはずなのにBW本体では再生できるのに
PS3では全く再生できません。orz
BDに4倍録り!って言ってたから買ったのにこれって欠陥なんでしょうか?
ソニー機使えばよかったのに
音声固定にすればよかったのに
釣り乙
>>765 欠陥ではない。将来的にPS3側が対応するかもしれん。
>>765 ソニーが旧い規格にしか対応していないから
昔から独自規格はソニーのお家芸ですからwww
BR500でフォーマットしたり、挿入しただけでも他メーカー機で使用不可、もしくは再生専用になる。
今までVRモードならSONY・東芝・pioneerで互換性あったのに…。
解決方法あったらplz。ちなみにAVCRecと混同はしてません。
まぁこれはパナの糞規格が悪いだけでしょ。
互換性重視してBDに焼くなら等倍速で焼くのを強制されるという糞仕様。
互換性を重視しない普通にBDに焼くだけの場合、再生可能なのはBWのみ。
PS3に限らず他の会社のブルーレイレコでは再生不可能。
俺もソニーの経営姿勢はムカつくからパナを応援してやりたいけど
こういう糞仕様で発売するな。買ってから不満が多いもの作ってると、客は次からパナ製品を敬遠する。
いやはや。。ありがとうございました。
どーやらわたくしもパナの狂言に騙されたようです。
音声設定の固定=本来は「標準」であり
パナの初期推薦では拡張つまりExpansion=異常だったようです。
てまえの都合ばっかで設定項目までかってな名付けされたせいで
大騒ぎになりました。ほんとパナ機は疲れますね・・・orz
独自規格の松下は自己再録が前提なんだろう。
松下で録画したのはシャープの新製品でも再生できないでしょ
いやいやIDころころ変えてる段階で荒らしでしょ
シャープのハイビジョンジャストダビングはいいな〜。
パナも早よAVCのFR付けてくれんかな。
だいたい音声の仕様に固定ってなんだよwっwておれも思ってた。
互換性無視なのにどっちが固定なんだかねぇwww
パナヨイショの記事必至な日経なんか散々固定固定って書いてたしなアホックサッ
しかもソニーセールしない時期の一部の店舗だけのデータ上げてパナ売れ筋ってっwww
強いて言えばうちの近くのヤマダでは年末からずっとソニー機のほうが人気あるそうだ。
次点でパナだそーだが、今回発表のシャープ機でパナは降格必至な感があるね。
>>746 データ放送記録する仕様の時点で今回のシャープ機は敬遠
データ放送の有無を選択できるなら別だけど
個人的には本命はパナの次世代機で
パナ次世代機でもデータ放送強制録画なら泣く泣くソニー機かな
無劣化画質で通常より10分〜30分長くBDに記録したい
>>773 まだそれほど出回っていないが三菱と日立では再生できる
パナのOEMだから当然と言えば当然だが・・・
シャープはレビューも無いから現時点では何とも言えん
まあAVCRECの包囲網で糞ニー追い詰めると、
またBD+Rなんて規格作って陣営から出てっちゃうかもしれんし
ところで、パナ規格が規格外だとして、なぜBDAやソニーは文句を言わないんだろう
何も言わないということは認めていると言うことじゃないのか?
新型マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
DVDフォーラムと違ってBDAには規格に強制力がないのかねえ
あーあ。orz
どーやらパナ機のAVCはBD互換(固定)でBD記録するとせっかくの5.1ch映画とかも
ステレオ2chに変換されちゃうようです。。
買ったばかりでもーかなりブルーな気分・・・・・
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/20(火) 01:40:51 ID:flJJbM0F0
シャープも1Tが高かったのは新型が出るからほとんど流通してなかったのかな?
新型はシャープ13万、パナ15万くらいで落ち着いてくれると助かるんだが。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/20(火) 01:44:54 ID:flJJbM0F0
DVDの頃は東芝がパナ製ドライブ採用でパナレコ買う必要性が全く無かった訳だが
三菱のが出たら不便なパナレコ買う必要性無くなるのかな?
事故録再がメインなのになんで互換性を気にするのかねえ?
互換性気にするならそもそもソニーしか相手が居ないAVCなんかで録画しなきゃいい
>>789 全くだ。
AV板の奴は変な所でセコ過ぎる。
ソニー機でしか再生できない=アメリカ、欧州はもとより世界各国機で再生不能になりうるから問題なわけだが・・
しかも猿知恵ヨイショ得意ななマネソニックだから不安になるのものあたりまえ
ソニーの買えばいいじゃん
なんでみんなソニー買わないの?
ハイスピードレギュレターよすよす
直流ピュア電源よすよす
パナ擁護もかっこ悪いけど、
騙されたと騒いでる奴がこれだけ速攻で2chに書き込めてるのに、
2chで調べずに事前に知らないで買ってるってありえるのかw
ほんとだったら馬鹿すぎ、同情の余地なし、一生そうやって騙されてろ
>>791 いや、パナ機が無ければその独自規格で録画する事も出来ないんだからそもそも問題自体起こらないだろw
シャープでv1リップができるって雑誌に載っていたけど、
bw800からムーブできないんだよね。
ac55もあるけど編集がうんこたれ蔵だからねぇ。
>>786 AACを変換無しで保存する、シャープ機なら互換性を保ったまま5.1chで保存が出来るような気がする。
BW800売ってない
うちは5年前に焼いたDVDRで、どの機器でも再生できなくなっちゃったのがあるんだけど、
BW900に入れたら、なんと、見事に再生した。あんときは驚いたわ
CATV録画したいのでiLINK必要なんだけど、
iLINK付きの廉価機、出してください。
7〜8万ぐらいでよろしくお願いします。
>>799 でもそれってAVCの規格にあるのか?
規格に無ければパナはともかくソニーは意地でも対応しないぞ
AVCの規格ってなんだよw
パナが勝手に音声仕様拡張してBDAVから外れただけじゃん
DRで全部保存すればいいじゃん
そしたら互換性問題ない
ケチくさいなw
互換性を保持したディスクをどう活用するわけ?
自分は全部音声オートでダビングしてるけど
つー事は、パナは地デジの5.1ch放送をダビングしたらステレオ2Chになるの?
まあ拡張するのはかまわないけど
標準にするには再エンコが必要やら5.1ch音声が2chに変換されてしまうやらで
メディアも恥ずかしくて語れない糞仕様となっておりまつ。
AVCRECはBDAで制定されたDVDに記録する規格。
アプリケーションフォーマットはBDAV。
映像はMPEG-4 AVC/H.264とMPEG-2 TS。
音声はAACとドルビーデジタルとリニアPCM。
著作権保護にはAACS。
PanaのはDVD/BDともに同じデータ形式を採用、コーデックを調べたらMPEG-4 AVC/H.264
+AC3(DD)だった。
BDに記録するBDAVでは長時間記録の規格が無いのかな?調べたけど不明。
BDMVではMPEG-4 AVC/H.264も規定されている。
少なくとも、AVCREC自体はBDAの規格で制定されているので、BDへの適用が独自規格なの
か不明だが、Pana独自の拡張とはいえないよ?
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/20(火) 14:04:25 ID:flJJbM0F0
>>811 品名 : HDD内蔵CATVデジタルセットトップボックス
・・・これが噂の新型か?
(・Д・)
これがウワサのDMR-( )か・・・
三菱買えよ バカやろう
BW700かBW800で悩み中。価格コムで3万円の差で250Gの容量か・・・。
みんな容量決める時ってあっさり決めた?
>>817 HDMI出力も違うんじゃない?
BW700は1080iまで
BW800.900は1080pまで
だったかと
>>817 見て消し派なら容量あまり関係ない
溜めてしまう人は容量がどうでもギリギリまで溜めがち
>>817 俺はHDDは保存できるものじゃないと考えてるからHDD容量は250GBもあれば充分だと思う。
25GのBD-R10枚パックが5000円位だからBW700+BD10枚なら同じ容量で2万5千円安い。
1080pが欲しいなら追加でPS3を買ったらどうだろう?ついでにゲーム機能もあるよw
>>819 見て消しでも、夜派(一日単位)、週末派(週単位)か、長期出張や旅行も考慮に入れるかで異なってくると思う。
週末派以上はBW700じゃ足りない。
みなさんありがとうございます。ちょっとこれから電気店いって来ます。
今までテレビはデジタル放送見てたのに、ずっとアナログレコーダーだったので
もう我慢できなくなりましたw
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/20(火) 16:13:33 ID:pjef8pj5O
在庫無かったりしてw
つ三菱
つ日立
まだないか
一ヶ月前にBW700買ったが、毎日何かを焼くか見るかしないと
HDD容量がヤバヤバw。W録時にどうしても発生するDRファイルが
あっという間に空き容量を食い尽くすんだよね。
いずれにせよ250GBでは十分に貯め込んでおけないので
AVC録画の映画を2〜3本組み合わせてBD-Rに焼く際になかなか
良い組み合わせにならなかったりで不便だ・・。
確かに多少期待していたコピ10もgdgdだから予備でW録同番組撮りする人もまだまだいそうだし、
BW700だとつらいね。
電気店行く途中に続きを見ましたw
15万円くらいでポイント20%つくみたいなので実質的に価格コムより
安いのでBW800にしますw
現状ではBW800がベストだろうね。
BW900はボリすぎw
今後1週間の予約件数が1な俺は異端か・・・
そういえば録画2が光ってるところ1回も見た事無いなw
>>831 外部からiLinkムーブの作業してて、間が空く時も録画1と録画2が交互で動いてる感じだったんだけど、
間が空きすぎるとずっと片方しか動かないのかw なるほど
BW800とXW100の2台体制だが容量パンパンの俺
自分は液晶モニタにつないでるから(チューナー代わりにしてる)、
W録画はしなくても、裏番組を観るのに
Wチューナーは便利だ。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/20(火) 18:28:06 ID:flJJbM0F0
♂と♀の両刀体制だが尻穴パンパンの俺
シャープ機の影響でパナの新型はデータカット可になると見た。
当然リモコンは改善されません
まず、リモコンを改善するべきだ。
話はそれからだ。
今日My Panasonicのメルマガ届いたんでリモコンやGUIの事とかいろいろ注文を
アンケートに書いて送った。
>>837 自分85H世代のリモコンに
タイマーボタン削除して代わりに10秒バック加えたので満足なんだが…
>>835 どうせなら睾丸パンパンとかにしてほしかった・・・
毎日、消去したのと同じ位録画してるから、
ちっとも残り容量が増えない。
お昼過ぎに購入相談してすぐ買ってきました。
概ね買って良かったのですが、機能面での不便と自宅の状況による残念なことが・・・w
機能面では、録画する番組の数が32番組しかなく、とりたい番組を全てまかなうことができませんでした。
自宅状況でBSアンテナが10年以上前に設置したものでBSデジタル放送が受信できないのではないかと
販売店とNHKカスタマーセンターに言われました。年間数回だけNHKのBS番組みたいのに・・・w
>>842 ?
BSアナログが受信できるならBSデジタルも受信できるはずだが。
店に騙されてないか?
質問なんですが、地デジのハイビジョンではない番組をDRで録画した場合と
XP/SPで録画した場合とでは画質に差が出ますか?
>>842 BSアナログが受けられるなら、ほとんどの場合、BSデジタルも受けられるよ。
>>843 やっぱりそうですよね^^:理屈合わないですもんねw
今までアナログレコーダーで受信できていて、デジタルになるとアンテナの関係で受信
できないと言われてました。なんだろう?接続は正しいはずなのにな・・・。
説明書にはBSデジタルアンテナと書いてるから、やはりBSアンテナがアナログ
オンリーのものだと接続しても受信されないのかな・・・。
付属の75Ω同軸ケーブルというものでは説明書記載のBS同軸ケーブルの
代わりにはなりませんか?
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/20(火) 23:11:11 ID:LRKCEXE+0
古いBSアナログアンテナだとたまにSN性能足りないのがあるって言うけど、はずれの可能性もあるのかなあ
同じ建屋でBSデジタル受信してる人がいればいいんだけどね
>>849 えっと、ビエラと繋げてまして、BSアンテナケーブルをまずBW800の入力に繋げてます。
次にBW800の出力からビエラのアンテナ電源(BS/CS入力)と書かれた部分に繋げてます。
アンテナ電源のオンオフはどちらで確認することができますか?
>>851 ちょっと待て。
ビエラでBSデジタル見れてたんでしょ?
あ!そういわれればビエラではBSフジなどが見れていたのを思い出しました。
BSフジなどはデジタルですよね?ということは接続やケーブルなどが問題ですね。
851の接続方法は間違っていますでしょうか?
後、先ほども質問させて頂きましたが付属の75Ω同軸ケーブルというものでは
説明書記載のBS同軸ケーブルの代わりにはなりませんか?
おいおい。。。
いつから初心者スレに?
代替になると思うけど・・・
取りあえず、ビエラに繋いでたアンテナ線を、
そのままDIGAに接続するだけを、やってみれば?
ビエラで実績あるアンテナ線の筈だから。
(この時点では未だ、ビエラは受信出来なくて構わないつもりで)
アンテナ電源ONになっているかは、準備編のP.31
初心者スレじゃないのに質問してしまってすいません。
住民の皆さまありがとうございます。
ビエラにのみ繋いでみました。しかし、受信ができませんでした。
アナログレコーダー経由でBSフジなどが見れていたのに、ビエラ直接繋ぎとディーガ経由の
両方とも見れなくなっているのは何でだろう・・・。
>>856 テレビとBW800のアンテナ電源はどうだったの?
本当に申し訳ございません。
あまりにも初歩的過ぎて書くか書かないか悩みましたが、親切にして
頂いたので書かないわけには・・・。
私の接続ミスでした。BSのケーブルだと思っていたものがアナログのアンテナケーブル
でして、BSのケーブルを繋げましたら無事に見ることができました。
本当にありがとうございます。これで明日の将棋名人戦を録画できます。
ありがとうございました。本当にすいませんでした::
AVCの音声記録について、パナ機のみが独自規格の様に書かれてますが、
ソニーの AVC + 5.1 は、パナおよび他メーカー機で再生可能なのですか?
だとしたら、ソニーのは安心ですよね。
AVCだとフルハイビジョンで録画できないのが、ちょっと気になるけど。
パナカム&パナレコの横1920AVCなんて都市伝説です。
ソニーのはシステムが古いからな
しかも現行機種はV9 V7のコストダウン機だし
自動チャプター機能搭載マダァ?
注文してから2週間、マダコネー
それはな・・・
もうな・・・
そういえば尼組の人はどうなったんだろ・・・
ヨドバシコムでBW800が販売停止になってるのは何故?
他のはお取り寄せなのに
これ以上予約が取れないくらいオーダー抱えてるってことじゃね?
>>866 おれが注文した翌日から販売停止になった
2週間まちとなってたが3日で届いた。
>>867 そうなんだ、ヤマダの広告にもBW900と800は無かった
そういえば新型の発表が水曜日だと言ってたレスがあったが、今日なのか?
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 13:25:50 ID:e9lmH6Z20
soudayo
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 13:58:04 ID:e9lmH6Z20
ヤマダがBR500を7万弱でばら撒いてるからな。XP12を4万で買うよりマシだろ。
>>873 ソニーのBDディスク、パナかTDKのOEMだと思ってたw
BDディスク市場でのシェアも意外と高いんだねぇ。
…にしちゃ高いなぁw
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 15:29:22 ID:c7gJvuyh0
TDKの2倍速のBD-R、安売りしてるけどパナ機だと問題ないですよね?
ソニーとは相性悪いみたいだけど。
ソニーはどれ選んでも相性悪いよ ドライブがあほだから
>>876 今のところパナ機でダメって報告ない、ソニンのドライブの問題みたいだね
心配なら最初に数枚買って、どうでも良い番組をダビング
問題なければまとめて買うと
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 15:41:31 ID:on7RF7WK0
iLinkのときもそうだったが、
相性問題あるとこソニー機有りみたいな感じだもんな。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 15:56:41 ID:VtGNqf1rO
ソニーで問題出てるのは一部の人だけだよ。
うちでは20枚ほど焼いたが問題出てない。
パナ機かソニー機の安い奴買おうか迷ってる。
今のソニー機だけじゃ番組重なって録れないんで。
と思ってたらシャープまででてきたので考えしきり直し中。
選択肢が増えてうれしすぎです。
シャープは店頭に並ぶまでのハードルが高い
>>880 そうやって迷ってるときが一番楽しいんだよねえ
白々
そろそろAmazon組は届いたよね
シャープ発売の3ヶ月後にはパナもソニーもモデルチェンジ
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 18:14:19 ID:6yYNuhfk0
>>885 2週間前に届きました。
心配して頂き本当に有難う御座いました。
>>880 今手持ちがSONYなら、Panaもいいけど三菱の方が幸せになれるかもしれない。
自動チャプタ打ちの精度が分からないけど、W録時にも打ってくれるし。
手持ちが#かPanaなら、iLINK TSも有るのでPanaが無難だと思うけど。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 19:59:00 ID:rHj1Rdj2O
日立は量販店には流さないんじゃ無かった?
実物見れるかな
新型まだ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/21(水) 21:40:24 ID:FbpVpQ3K0
TDK問題ないんだな。買い占めるか。
RとREって空のときの容量違うんですかね?
パナのREが23000ちょいでTDKのRが22540くらいだった
HD→DVD-Rにダビング中ブーンって異音がするんだけど皆もする?
結構大きい音だから気になる
DVD-RWの時は全然音しないんだけどDVD-Rの時だけする
両方とも高速ダビング DVD-Rは日本製のTDKだしDIGAも先月買ったばかり
DVDにムーブするときはうちのもものすごい音するよ
あれ、水曜日に発表じゃなかったの?
>>892 BR500の効果もあるだろうけど、やっぱり昨年末辺りの品薄は半端じゃなかったんだな。
BW900
何で安くしてくれんの?
玉があれば高く売れるんだから安く売る訳が無いだろ(w
在庫がだぶついてきたら安くなるんだろうが、まぁ、ボーナス
シーズンからオリンピックと需要が供給を上回るのは確実だか
らな。
おとなしく今のうちに買えれば買っとけ。
ボーナス出たらまず買えなくなるぞ
どうしても買う金無いならオリンピック中止になるよう祈っ
とけ
>>896 DVD-Rは8倍速 or 16倍速? DVD-RWは-Rより遅いんじゃない?
音が気になるなら、静音モードに設定してみてはどう?
質問です。
今37型のハーフTVにディーガBW500なんですが、DVD/BDを見るのにBR900の方がTVそのままでも綺麗になりますか?TVもフルHDにしないと意味が無いのでしょうか?
>>895 新旧BWによるBDフォーマット時の録画容量及び時間(24Mbps換算)表記
-R 2倍速 22,454MB 2:10
-RE 23,019MB 2:14
-R DL 2倍速 45,552MB 4:25
-RE DL 46,117MB 4:28
確認メディア:パナ、TDK
録画容量及び時間は同一。4倍速メディア、LTHは未確認。
なお、メディアへ限界まで直接録画した場合は、
上記の録画容量より若干多く入る模様。
例、BD-RE 23,019MB→23,054MB
他メーカーや4倍速メディア等を補足してもらえるなら、
テンプレに追加しても良いんじゃないかと思う。
プラズマTV終了のお知らせ。松下誤算 世界テレビシェア5位に転落
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211366993/l50 | | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /|
| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧__∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
>>906 1k=1024で計算してるから1k=1000で計算した時より目減りしてるので注意。
1k=1000で換算すると
Rx2 23545MB
RE 24137MB
R-DL 47736MB
RE-DL 48357MB
RE-DLは俺は買ってないが
>>906から換算
例えば一層BD-RにWOWOW(21.5MB/s)を録画する時、
22454×8÷21.5×60=139分ではなく
23545×8÷21.5×60=146分になる訳。
後、RにはVer1.1と1.2(LTHではない)があるが容量は変わらなかった。
サッカーが延長しまくるからめざましの
予約がうまく働かん。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 09:09:55 ID:iddyZShg0
DVD-Rにダビングする時、最高速で焼くと後で読み込み不良になりそうな気がするので
あえて静音モードでダビングしてるんだけど高速でダビングするのも静音でダビングするのも
メディアの保存性に違いはないの?
ゆっくり焼いたディスクのほうが、キレイにできそうなイメージあるね。
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>91 同じ番組をBW800(高速ダビングHG)XW300(等速ダビングHG)
PanaのRに焼いて観たが殆ど変わり無かったよ
W800が13万なんですが買いですか?
ソニーのX90と迷ってます
機能で選ぶならX90…が、メディアの相性問題が多くせっかくのBDメディアが無駄になる事もある。
安定性で選ぶならBW800…ただし機能はかなりしょぼい。
好きなのに汁!
ブルーレイディスク 『プレーヤー』 用
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 14:35:01 ID:5A4GBfLA0
BR-Rに録画したいのですが2時間番組をディスクに直接録画してしまうと
BR-RWみたく次次に残りの空きに録画できなくなってしまうのですか?
Rだと1回焼き終わるとリライトできないと思うのですが。
パソコンだと次から次に足して焼けないというのが頭にあるので。
もちろんファイナライズする前でも編集は無理なんですよね?チャプターうちとか部分削除といった編集です。
>>921 追記も編集もできるよ
REと違うのは、削除しても残容量が増えない事
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 15:38:33 ID:5A4GBfLA0
>>922 ありがとうございます。なぞが解けてよかったです。
BR-Rて高いのでもし次に番組を足せなかったらガッカリだと思って。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 15:39:45 ID:cXXs27IBO
テレビはアクオスなんだが
広告に釣られてBW700買ったんだよね
それでとりあえずWOWOW契約してみたんだが
テレビのほうに信号がいってるとレコーダーじゃ見れないの?
>>924 TV側のB-CASで契約したなら見れないんじゃない?
B-CASをTVとBW700のを差し替えればいいと思う
録画予約32番組でみんな足りてる?
せっかく買ったのに撮りたい番組全て取れないのは残念だよ
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:23:50 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:25:37 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
>>926 全然足りないので、旧HDDレコーダーでも録ってる
新番組おまかせ録画なんて要らないから、その分を予約録画に
回してほしかった(´・ω・)
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:33:25 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:34:35 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:38:29 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:39:54 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
>>588みたく要望だしてみたら?多ければファームウェアアップデートでなんとかなるんでしょ?
嘘付いてなければだけど
俺はBS入れてないから別に32で事は足りてる
>>926 足りなかった
結局 XWとBWの2台体制になった
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:46:50 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:47:25 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 16:59:46 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:01:06 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:06:58 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:09:02 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:10:20 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:11:17 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:12:48 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:14:31 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:15:39 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:16:20 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:16:59 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:17:43 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:19:50 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:20:28 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:21:28 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:21:58 ID:BBastRYC0
魂の抜け殻みたいな状態やねX7
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 17:22:24 ID:BBastRYC0
RD-X7をHD DVDラスト機として出してから撤退すればよかったのに
現行の機種って番組名予約が出来ますか?
新型発表まだ
>>910 × この数値を達成する為にはもっと安くならないと無理じゃないですか。
○ この数値を達成する為にはコピワンをなくさないと無理じゃないですか。
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 19:45:56 ID:juPjAktE0
来週の水曜日に新型発表
docomo 906i
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 22:00:54 ID:e87Pc/bO0
>>926 年末年始は足りなかったけど、今は足りてる
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/22(木) 22:59:35 ID:ykS9XV140
XW系にBD-ROM内蔵したような機種が出るかもね
πドラ搭載ですか?
番組名書き込む時、英数字って半角しか入力できないの?
STBからilinkで番組ムーブした時全角英数字で記入されたから
存在はしてるはずなんだが
板違いかも知れんが
PANA製ブルーレイディスクプレーヤーを安価で発売して欲しい。
もちろんマルチディスクで当然DVDのVRやAVCREC再生可。
PS3はズウタイでか過ぎなのでゲームに興味ない俺としては・・・。
>>966 同意
PS3のあのカタチとBDプレイヤーとしては大きすぎる消費電力が問題
あと、規格の立ち上げ時には効果的だった低価格戦略が今となっては低価格な
プレイヤーの登場を阻害していることと、変な信者が多いこと
とにかく、レコ以外では高級機かPS3しか再生環境が無い状況を何とかして欲しい
>>967 どうもです。できました。
これって説明書のも記載されてないですよね。
しかも入力後は文字の最初に「"」が入ってしまい
取り除くにはもう一度番組名編集しなくちゃならない…
>>969 他にもある。
一番手軽なのは携帯電話。
あとは、MovieAlbumやDMR-E30を使う方法もある。
>>970 一番一般的なやり方はLAN接続してPCから書き換えする奴だな。
>>966 DVDプレーヤーの上位機種がカタログ落ちしてるから
そのうち出るんじゃね?
ってか、出てもらわないと困る
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 09:51:03 ID:haO7BSQs0
このリモコン嫌い!フタあけて文字入力してたらいつかフタがイカれる
文字のボタンはもう仕方ないからせめて録画ボタンはフタの中にしまうな!
ひとつひとつデケえボタン作るんだったらもっと小さくして均等に配列させろ
じーさまばーさまのボタンじゃねんだから
>>973 ここだけの話、残念ながらパナは年寄りむけらしいですよ
実際ここも40超えた爺さんばかりだろ
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 10:34:45 ID:BkEB5WgpO
ちょっ、いちいち数字キーで文字入力するやついるんだw
リモコン使い辛いってそーゆー事かwww
なんだよ、ジジイ仕様とか関係なくて、使っている奴が時代遅れなだけやんけw
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 10:48:20 ID:j4g9Z3Ii0
>>977 お前はPCからここを見ているくせにちょっと上のレスすら見えんのか
ここに限らず、どの板もスレ遡ることすらしないのが増えた希ガス
おまえら2ちゃん初めてか?力抜けよ
つーか半年ROMってろ
HXモード ほんと優秀だな
ビットレート一ケタでDR並に綺麗だし、おまけにフルHDだし、データカットしてくれるし、
おまけに爆速ダビング!!
パナ買わないヤツはあほ
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 12:53:34 ID:BkEB5WgpO
パナのリモコンって、レスポンス良くてむしろ使いやすい部類なのに、
どういう使い方すれば使い辛くなるのか、ずっと疑問だったけど、
なぞが解けたよwww
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 15:54:41 ID:HULW4QRGO
埋め
このふにゃふにゃしたボタンがそもそも嫌いだな。
それに番組表をジョグで上下移動させた時もとかも
思い通りの位置に止まらず行き過ぎたりしてイライラする。
仕方ないよ
いくら言っても改善してくれないんだもん
アップデートで64件予約をやってくれたら、
大目に見ようよ・・・
>>983 ファミコンのセレクト・スタートボタンと、
A・Bボタンを見ればわかると思うが、
硬くすると部品数が増えてコストアップにつながるから、
仕方なくふにゃふにゃなんじゃないの?
バブルの頃に使ってた松下のビデオデッキのリモコンが今、手元にあるが
ボタンがちゃんとプラスチックで押しやすいな…
フニャチンのゴムになったのっていつぐらいからだろうか・・・
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 21:45:24 ID:HULW4QRGO
梅
学習リモコンくらい買えってw
>>985 それだとボタン自体違うから
初期四角ボタンファミコンと丸ボタンファミコンを
見比べた方が「簡単」だとおもうよ。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 22:32:46 ID:BkEB5WgpO
数字キーで文字入力する奴らには、ソフトタッチの方が指先にやさしいだろwww
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 22:46:17 ID:HULW4QRGO
埋め
パナソニック、最高!
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 23:23:48 ID:7UfGhOmm0
パナソニック、最高!
やべっ、あけちまった
パ
ナ
ソ
二
ー
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/05/23(金) 23:27:34 ID:GV9jC/nb0
ク
1001 :
1001:
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