【ER】Etymoticのイヤホン part22【カナル】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/04/11(水) 15:42:16 ID:O8qXfkCI0
2 :
過去スレ :2007/04/11(水) 15:46:42 ID:O8qXfkCI0
3 :
抵抗(1) :2007/04/11(水) 15:47:31 ID:O8qXfkCI0
★S・Bの抵抗値 ER-4S: ┏━━100Ω━━━┓┏━━━┓ ◎━━━━━━┓ ┗┫ ┣━┳┳┓ ┣━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━┛ ┏┫ ┣━┻┻┛ ┗━━100Ω━━━┛┗━━━┛ ER-4B: ┏ 100Ω━ 0.22μF━┓ ┣━━━100Ω━━━━┫┏━━━┓ ◎━━━━━━━━┓ ┗┫ ┣━┳┳┓ ┣━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━━━┛ ┏┫ ┣━┻┻┛ ┣━━━100Ω━━━━┫┗━━━┛ ┗ 100Ω━ 0.22μF━┛
4 :
抵抗(2) :2007/04/11(水) 15:48:15 ID:O8qXfkCI0
★ Pの抵抗値 ER-4P: ┏━━ 22Ω━━━┓┏━━━┓ ◎━━━━━━┓ ┗┫ ┣━┳┳┓ ┣━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━┛ ┏┫ ┣━┻┻┛ ┗━━ 22Ω━━━┛┗━━━┛ ※過去スレにはER-4Pの実測のネットワーク部抵抗値:20Ωというのもある。 ER-4P+純正アダプタの場合(S相当の音になります): ┏━━ 22Ω━━━┓ ┏━━━┓ ◎━━━━━━┓ ┗━━●━ 75Ω ━┫ ┣━┳┳┓ ┣━━━━●━━━━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━┛ ┏━━●━ 75Ω ━┫ ┣━┻┻┛ ┗━━ 22Ω━━━┛ ┗━━━┛ ◎はトランスデューサ、PもSもBも一緒。 ●はイヤホン側のプラグとアダプタ側のジャックの結節部。 Ety純正のアダプタの抵抗値は75Ωだが、この値が75Ωでも82Ωでも違いは感じられなかった。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/11(水) 16:00:19 ID:8kW/zgGxO
10 :
4Sユーザーへ :2007/04/11(水) 16:29:06 ID:O8qXfkCI0
Sに加えてP買ったけど、音量云々よりも音質の違いが重要かと。 家ではまったりSで聴いて、外では明るくてメリハリのあるPで聴くことにした。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/11(水) 17:08:49 ID:A6HVYV390
ER−4とER−6でホワイトノイズの差ってあるの? 家の静かな環境で使用したいんで知りたいッス。 両方持ってる方教えて。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/11(水) 17:22:53 ID:A6HVYV390
↑あ、ついでにタッチノイズの差についても教えてくれよん。
乙ティモ
er-4pきた これがER-4Pなのね ジャズライブ録音の 聞こえなかった音が聞こえる
新スレ乙。そして >ところでなんでわざわざ故障ER-4で作る必要があるんかな。 >もっと安上がりにできるじゃん。 どのように? 「仕事で使ってる旋盤やメッキ装置を使う」とか 「同じ径の錫メッキ線を挿す」とかはできるうちに入らないからな。
ワケワカメ
放置でよろ
音屋でぽちッたER4Sキタ。 で、ER6iで愛用してたER6-13Eを4Sに付けてみたんだけど 芯?が長いのでしっくりこない…。 前スレで根元部分切断して〜とか書いてた人がいたの を思い出したので切断したら良い感じなったよ! 根元部分切断〜って書いてた人ありがとう〜。
>ところでなんでわざわざ故障ER-4で作る必要があるんかな。 >もっと安上がりにできるじゃん。 おれも気になる。 早く教えれ!!
>>20 あれやらないと低音はもこもこしてるし高音は伸びないしで
まったくEtyっぽく無い音になるからな。
ちなみにさらに俺は1〜2_根元スポンジを切り取ってる。
これやると高域の抜けが良くなる感じ。
とはいっても低域のタイトな感じとかはキノコに負けてるから
普段はキノコの方使ってる。
遮音性はフォームの方が上だから地下鉄とか利用する人はよいかもしれない。
今更だが
>>15 に吹いた、じゃあどこが急所なんだよw
音がモコモコするのは音の通る穴が潰れるか、スポンジが回り込むなどでふさがってる かしてるだけよ。穴の断面積が稼げれば高音が通るようになる、そんだけ。
ヨドバシ秋葉ってER4P-24まで売ってるんだな。 しかも音屋より安いみたいだ。
>>23 俺はER-13eを加工して使ってるけど
なんかちょっとこのコメントには共感できない
>>26 そこまで行くんなら パーツ買って組立ちゃえyo!
ヨドバシ秋葉のER4はいくらなの?
>>28 先週末見たときは31,800円だったきがする。
ポイント還元率考えても音屋のが数千円安い
ヨドはごくまれに抱き合わせで恐ろしく値引きするけどそれかな? (以前梅田ヨドでどんな安物でもいいのでシリコンプレーヤーを買うとE4が半額で買えた)
三段キノコにどうしても馴染めず、黒スポも反発が強すぎて耳が痛くなるので SHURE E4c用の透明チップSをep720に付けて使ってる。 なかなかいいかも。
菌糸か?
35 :
33 :2007/04/13(金) 00:17:03 ID:kNA3+5QuO
ボコボコになってる部分のゴムが明らかにミスで分厚くなってる 一番奥なのに突起が大量にあって使えないorz こういうこと頻繁にあるの?
みたことねぇよ。 つかさ、なんでこんなに糸くずみたいなのがいっぱいついてんだよww
なんか、溶けて液体がしみでてるように見える… 腐ってる?((((;゜Д゜)))
普通は取り除かれてる製造不良がたまたま残ってたってことだろう。 いわゆる「当たり」だ。大切に保存せよ。
多分、作る時に液体の状態のゴムが漏れたか何かかと… ちなみに他の同梱キノコ全部出したけど正常だった
3段目切っちゃって2段にして使えないかなw
>>26 一応補足しておくけど、ER4P-24ってS化ケーブルのことね。
実録イヤホンスパイラル 0. 人生で初めてのDAPお買いあげ 1. 音が聞こえればなんでもいいと言うことで、何の疑問もなく付属イヤホンを使う 2. 付属に飽きプレーヤーにマッチしたイヤホンを模索、色とデザインでFX77(白)辺りお買いあげ。 3. 音の違いに吃驚し、価格と音質は比例するんだと学習。同時に「重低音」にも目覚める 4. アマゾンや価格.comで情報収集し、もっといい音の「重低音」イヤホンを模索 5. EX90の評判がいいのでお買いあげ。とても気に入る。 6. 遮音性の低さと音漏れの酷さで外使いでの不満を感じ、遮音性のいいEX90相当のものを探す 7. ネットの評判でE2cお買いあげ。が、クリアさがもの足りず、クリアな音質のものを探す。 8. ネットの評判でER6iお買いあげ。が、低音がもの足りず、クリアで低音そこそこのものを探す。 9. この価格帯には所謂重低音イヤホンはないが、高音が美しいのも悪くないと思い始める 10. ほんとはE4cが欲しいが、予算オーバーのためCK9でお茶を濁す。が、E4cが気になって仕方ない。 11.結局E4お買いあげ。がCK9に慣れた耳には高音が不満。今更CK9に戻れないのでE500お買いあげ 12. SHUREスレに入り浸るが、出張してきたEty使いの4S絶賛記事を読み、4Sが気になる 13.赤青・ヨリ線に抵抗を感じ、結局ep720を購入してお茶を濁す。がER-4Sが気になって仕方ない 14.結局ER-4Pを4Sアダプタ付きで購入、2ちゃんのEtyスレに入り浸る 15.Etyスレで「fi.5proも悪くない」という意見を散見し、気にし出す。結局5proお買いあげ。 16.すでにEty耳なので、5proがコモリまくりのダメホンに聞こえる 17.「10proは5proに高音の美しさを足したイヤホン」という評判を聞き、10proお買いあげ。 18. 10proとER-4を使い分けることで一応満足する。が、なぜかダイソーの525円イヤホンとか買ってる 19.ER-4の実力を引き出すためにHPA購入。 〜ヘッドホンスパイラルへ〜
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 12:14:01 ID:zyVJ69E90
>>42 おれ13止まり
これ見ると、実質スパイラルの終点はER-4だね
>>42 似たような状況です・・・
CM7→ER4Pときました。
k701が気になって気になってしょうがないです。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 12:27:24 ID:4cJwzDk+0
>>42 westone3の高域は4P並という噂だぞ。気にならないか?
俺は買う
マルチおつ
ex90→ER-4Pだが 解像度良過ぎて疲れねえか、これ 音楽聴いてても 細かい音が気になってしょうがない 慣れるんかね、これ
疲れませんが何か?
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 14:03:58 ID:zyVJ69E90
>>48 むしろ4S付けたまま心地よく快眠できますが何か?
>>48 慣れる、と断言しよう。
ety耳になりたくなければ手放したほうがいい。
将来補聴器の世話になるとしたら、やっぱりみんなEtymotic researchのやつにするの?
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 15:09:16 ID:bVBCWx4DO
1から11に飛ぼうとしてる俺はこのスレにいる資格ないですか?
時々でいいから、ER-4Bのことも思い出してくださいね
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 15:23:45 ID:zyVJ69E90
1から14でした。
低音厨がエティ耳になるまでの物語だね
イヤホンスパイラル編 付属→パナル→ER-6→3スタ→ER-4S ヘッドホンスパイラル編 ATH-ES7→HD595→SRS-2020→SR-404→Proline2500 俺たちのスパイラルはここからだ!
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 20:47:32 ID:Qh6yiAVCO
やっぱりイヤホンスパイラルはER-4Sで止まるよね! これ以上はアンプとヘッドホンに行っちゃうw
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 20:52:42 ID:n90tYchI0
HPAって何?
Head Phone into Anal
アンプがなんのために必要か理解出来ない
Head Phone into Anus これが正解
maudioアウトレット購入組へ 説明書に書いてある通り 手続きすると2年保証効くそうです maudioさんにもきちんと対応してもらえました いいお店から買ってよかったと安心しました 2年間安心して使えそうです
>>64 2年目もM-AUDIOが面倒みてくれるってこと?
メーカーと直接やり取りすれば2年保証ですよって意味ではない?
説明書の最後のページに書いてあるとおりですよ
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 22:15:49 ID:n90tYchI0
で、HPAって何?
HEAD PHONE AMP 非力なプレーヤーでも電力モリモリでヘッドホンを鳴らせる 詳しい人ヨロ
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 22:26:55 ID:GYq16LqhO
>>67 ヘクトパスカルっていうアクセサリー。気圧の単位が語源。
カナルつけて耳がツンとするのを和らげる。
俺は、 1. 数百円のテレビ用のイヤホン 2. ER-6 3. ER-4S ------終了------ 筋金入りのety耳だ。 金が無いのもある。
>>67 世の中にはポータブル用のHPAもある。
機会があれば、一度聴いてみると良い。
アンプ挿んだだけなのに、何でこんなにも違うんだと驚くと思う。
すると、
プレーヤーより高い金払ってポータブルHPAを購入し、わざわざ
そんなもの持ち歩いてまで、その音を聴きたいんだろうか?でも
一度経験してしまった音が忘れられない・・・
という葛藤に苛まれるでしょう。
ポータブルHPAスパイラルの入り口です。
>>66 おれの説明書にはそれらしきものが書いてないんだが…。
別紙で保証に関して書いてある。
んで、M-AUDIOは全部面倒みるって?
maudio販売のer-4って 翻訳版の説明書が入ってるんだよ 90日以内に所定の手続きを取ると 2年保証だって 但し、ファーストユーザーのみ 譲渡すると駄目
登録はmaudioにユーザー登録して 修理の時、maudio自体が窓口になってくれるみたい
>>73 俺もM-AUDIO組だけど何も入ってない…。
もうちょっとよく探してみます。
同じ表紙の説明書が2冊入ってないですか? そのうち一冊が翻訳された説明書です 保証規定については 翻訳版の4ページと15ページに書いてありますよ
日本語の説明書ありました。 お騒がせ失礼しました。 既に持ってたER-4Sの方に混ざってた。 説明書にちゃんとM-AUDIOって入ってて感心したよ。
0. 人生で初めてのDAPお買いあげ 1. 音が聞こえればなんでもいいと言うことで、何の疑問もなく付属イヤホンを使う 2. 付属に飽きプレーヤーにマッチしたイヤホンを模索、色とデザインでMX500辺りお買いあげ。 3. 興味本位で3ヶ月後ER-4Sお買い上げ でもHPA商法にはつ、釣られないぞ・・・
ER-4Sを買ってきた 興味本位で手元のS変換アダプタを挿してみた 期待したほど変化がなかったorz
…どうなると期待したんだ?
DAPって何?
俗に言う「mp3プレイヤー」
最近4Pを購入してこのスレを知った新参なんですけど 皆さん三段キノコの手入れってどうしてますか? 自分はウェットティッシュで皮脂を拭き取っているんですが 何か効果的な方法があればご教授願います。
Digital Audio Player
>>79 >>期待したほど変化がなかったorz
ってことは微妙に変化を感じられたのか? ktkr
DAPてなんかのプロセサとか?
にっふつ?
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/14(土) 11:07:10 ID:vfjQTls30
にっふつってw
>>88 でじたる おーでぃお ぷれいやあ
>>84 洗濯用のワイドハイター1時間漬け込み。さわやかな香りも付くよw
>84 1. アオハタ55の空き瓶にキノコと、ポットのお湯をたっぷり入れる。しばらく漬けておく。 2. 瓶のお湯を捨てて、またお湯を少しだけ入れる。 その後、香料などの添加物のない石鹸(このへんは好みで)をちょっぴり入れる。 3. 瓶をよく振る。(泡でもこもこになる) 4. 石鹸をよくすすいで落とす。 5. ティッシュなどで水気を拭き取る。 瓶の使用回数が少ないうちは、ジャムの香りがつくがすぐに消える。 ジャムが好きな人にはおすすめ。 >89 熱にはどれくらい耐えられるんだろう。変質しないかな。
>>94 沸騰させたお湯でぐつぐつやっても大丈夫。
ダイナミックオーディオ サウンドハウスってER4売ってるの?
>>84 皆さん大体同じ方法みたいですね…俺は
@目立った汚れを水洗いで落とす
Aサンプル瓶二つにそれぞれ熱湯とキノコを入れる
B蓋締めてシャカシャカ
Cキノコだして綿棒で水分をふき取る
D天日干し
週末の日課ですw
きみらキノコ組に一度でいいから6i用ベージュフォーム(要追加工)で聞いて欲しい 遮音性があがるから音が浮かび上がってくる キノコとはまた別の世界がある
キノコの手入れはその日最初の使用前に ティッシュにアルコールをしみこませて拭くぐらいかな。
100get
>>98 黒チップと比べたインプレを是非。
黒チップと比べて遮音性は上がるが、高音の伸びが悪くなるのでパス
外出用:ER-4P+三段キノコ 室内用:ER-4S+黒チップ でとりあえず満足しますた。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/14(土) 20:46:52 ID:QNGM43+B0
ER-4S使い始めてから、E4cがE2cっぽく聞こえるw
>>102 俺は
自宅用:ER-4S+SHURE黄色チップ
外出用:E4C+ER4S白キノコ
キノコってぐつぐつ煮込んでも平気なのかw 俺は使った後、取り外してエアダスターで穴を一吹きしてる
アッー
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
キノコは塩素じゃ溶けちゃう?
110 :
98 :2007/04/15(日) 00:41:36 ID:tZBZESc20
>>100 黒チップは表面が粗くて長時間装着すると痛くなるのであまり使ったことは無い
密度が粗いから遮音性も低い。
>>101 氏は高音の伸びが悪くなると言ってるが
私はそうは思わない。むしろ低音がしっかりしてくるから相対的に高音が引っ込む
感じがするのではないだろうか。人それぞれだが私はこれ以外は考えられない
黒ER-4Sのケーブルが変わったって書いてある
俺の場合 低音の量 フォーム>キノコ>黒スポ 低音の厚み キノコ>フォーム>黒スポ 高音の刺激 黒スポ=フォーム>キノコ 高音の量 黒スポ>フォーム=キノコ 高音の伸び キノコ>黒スポ>フォーム 遮音性 フォーム>キノコ>黒スポ って感じだな。個人的にはやはりキノコ。
音の質よりも、きのこの耳から抜くときの、 スポっんって感じが鼓膜痛めそうで怖いので フォーム使ってる。
tripleはERのすべてをうわまわった
4P赤青購入しました、これ耳に挿入する際に 皆さんドラバユニットの筒のみをつまんだ状態で挿入してますか? 自分どうしても赤青の部分をつままないと旨く挿入できない。 ER本家サイトで挿入方法の説明の奴見ると、どうも筒の部分を 持って挿入しているように見えるのですが・・・ やはり赤青の部分をつまんだ状態で挿入するとユニットに ダメージ与えちゃいますか?
>>115 そこまでデリケートでは無いと思うが。
俺は赤青の部分と筒を両方掴んでるけど。
>>115 どこをつまむかなんて、考えたこともない
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/16(月) 01:13:02 ID:3V0kgiyg0
気にしすぎ
つまむ場所より、自分の耳穴の向きとチップを差し込む方向に神経質になった方が良い
本当は三段キノコが好きだけど、外で不意に友人に話しかけられたりした時 ピッタリ入りすぎて瞬時に取り外せない+耳垢付いちゃってるのを見られるとマズイので 二段キノコミニばっかり使っている orz
キッチリ耳掃除は夜寝る前と朝の日課だけど 問答無用で付く。無慈悲なまでに付く。 あと、耳穴に密着しまくりんぐなんで外す動作がかなりダサイ 耳を引っ張って空気を入れてくりくり取る動作とか人には見せられないw よって三段は家用なんだよなぁ・・・大好きなのに・・・
>>122 そんなにかww
確かに3段キノコだと呼ばれても気づかないんだよな。
だから俺の場合は大学の敷地に入ったら外してしまう。
でも「手相の勉強をしてるんですが」みたいなのを完全無視できるのはいいおw
俺はグリグリ突っ込むのは気にしなくなったけど 外す時は音を立てないように、めくれないように慎重になる
125 :
115 :2007/04/16(月) 07:05:40 ID:gRKLOyPK0
>>116 >>117 >>118 >>119 皆ありがとう、今回KENのC701からのステップアップで4Pにしたのだけど
解像度の高さ、クリアさに惚れ込んでしまい新品購入とはいえ
出来るだけ長く持っていたい、自分の責任で修理とかに出して
4Pがいない時間を作りたくないと思ったもので・・・安心しました。
ちなみにC701はユニットをカバーしてるシリコンゴムのカバーが
使用1年で傷だらけになってしまいますたw
>>123 俺はE3cを使ってた頃にカツアゲを回避したw
(俺の年齢と相手が複数人という状況だったのでおやじ狩りの方が的確かも)
相手が目の前に回り込んできたけど知らない人だったので
スルーしたらなんかポカーンとしていた。
ただ、落とし物をして追いかけて届けてくれた人を2回もスルーしたこともありorz
こちらは回り込んでくれてやっと気づいた。
一長一短だけど短がでかすぎるので歩行中は使わないようにしてる。
あるね、そーゆーの。 俺は歩行中も使ってるけど、聴覚に頼れないから 以前に比べて視覚に回す注意力を増やした。 つっても、 ・信号は完全に青になるまで渡らない ・渡る時は右見て左見て、もいっかい右見て左見る ・歩行中は携帯いじらない 程度の基本的な話だけど。
電車のシートに服や持ち物を置き忘れて追いかけられる、それと何かを 落としたとき音が聞こえず気づかなかった、というのがあるね。 歩行者だけの場所なら問題ないと思うが、クルマや自転車の通る場所では 使わないことにしている。キョドりすぎて変だから。
ER-4Sを使っているのですが、白キノコを使い切ってしまいました。 近場の店は白キノコが品切れで、ER-6用の灰キノコしか置いていませんでした。 灰キノコはER-4Sに付ける事は可能なんでしょうか?
ER-6用は無理じゃなかったかな? SHURE用は使える。
レスありがとう。やっぱり無理でしたか、勢いで買わなくて良かった。 SURE用って2段の物ですよね。 とりあえずそちらで代用してみます。
6じゃなく6iのなら付く。
グレーは付くには付くが、サイズが微妙に大きく、材質が違い最初の 硬さのまま永久に軟らかくならない。耳に合えば経済的か。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/16(月) 23:29:35 ID:x4MFkjKz0
ER-4SにはER-6用のチップは付かない。 でもER-6i用のだったら各種キノコもスポンジチップもそのまま付く。 ShureのE4C等用のグレーの丸いチップも付くけど、これのSサイズが ER-4用の3段キノコの真ん中の傘と直径が近似。 Mサイズだと装着した感じでety3段キノコよりでかく感じる。 ・・・と、まとめればこういう事。 ちなみにShureので2段チップって無いよ。勘違いしないようにね。
こりゃ保存モンだ。詳しくアリガト!
偶然通りかかったE4C使いなんだけど
>>134 を見る限りじゃER-4用のチップも使えるのか。
いい情報サンクス!
もし良かったらE4CとER-4の3段キノコの比較なんてしてくれるとうれしいっす。
maudioアウトレットで買ったER-4Pにようやく慣れた 音の解像度(いままで聴いたことがない高音部)と装着感に慣れなくて 売ろうかどうしようか悩んだ 一週間かかったけど 慣れるとこれ最高だね 他のイヤホンもういらないね
死んでしまえー!
おれもM-AUDIO組。 Sも使ってるけど、ポータブルではPの方が良いわ。 というのも、据え置き機はある程度ボリューム上げた位置が音質良くなるけど、ポータブルだとMax付近では歪むのよね。 ボリュームマックスレベルが20として、 Sだと通常13〜15、上げて18。 Pだと通常9〜12、上げて15。 大音量でガンガン聞いても歪まないでいられるのはPのメリットかと。
HX-3に繋ぐから、Sがいいな。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/17(火) 21:44:42 ID:3jyNKU+X0
>>139 SONYのS706だとER-4SでもMAX30で上げても18だよ。
20以上は爆音で耳が壊れそう。
ポタ機でも物によって違うんだね〜。
>>141 gigabeat S30だよ。
MZ-NH1よりも音量取れるんだけどねぇ。
S706って小さいのにすごいやつめ。
先日ER-4S買いました。 FX55→AURVANA→Super.fi 5EB→EX90SL→ER-4S と来てスパイラル打ち止めになりそうです。
>>143 次はヘッドホンアンプスパイラルだね
と焚き付けてみるテスツ
>>143 すんません、今ER-6i使ってて音の傾向は気に入ってるんだけど
3段キノコ時の耳への着脱が手間なんでAURVANAを検討中なのです。
ただ、6iも重低音嫌いの自分でも低音弱めかなとも思っている。
AURVANAの標準チップで片手での着脱の可否と、ER系との音の出方の違いを
教えてくださいまし。
最終的には、ER-4Pに行きたいんだけどね。
S706+ER-4Sだと16ぐらいで音量は取れるんだけど、 P以上に低音がスカスカだった そこから22まで上げたけど、歪みがないのと、低音の スカスカ感と相まって、どこまでも上げられる感じがしたので、 怖くて止めた。 でも、PCに繋げば、ボリューム1/3ぐらいでそれなりの低音が 出るので、S706のアンプではパワー不足でER-4Sをドライブ できないんだなと感じたよ
また不毛なボリューム談義かよ 曲の種類や録音状態にもよるから、単に数値を上げても意味無いだろ さらに聞く人間の耳の感度にもよる罠
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 00:23:15 ID:RTEgtIOf0
だからゲインが重要な意味を持つんだてば 騙されたと思って試してみぃって
S厨乙 精一杯Sを擁護して下さい。 Pは自由度があっていいんだけどね。Sはねぇ。
なぜ過剰反応する必要があるんだ? アンプ使うならS、ポータブルだけならPで良いじゃない。 何か後ろめたいことでも…?
>>145 AURVANAの着脱はし易い方だと思う。
装着感はどうも俺の耳には合わないようで
3段きのこの方が安定感があり好み。
タッチノイズはER-4Sと同等かやや多いくらいで気になる。
音の傾向としてはAURVANAは致命的にレンジが狭い感じ。
やや中低音よりの音作りで高音の伸びが乏しく平面的な鳴り方。
刺激のない柔らかな音でボーカルが前に出てくる。
聴き易いといえば聴き易い。
152 :
145 :2007/04/18(水) 01:39:19 ID:5d1thaLQ0
>>151 ありがとー。
エッジの効いたシャープというかキレのある感じが好きなんでもう少し検討してみます。
感謝。
Sの赤青部分塗装しようと思うのですが、プラモ用塗料で問題ないですかね? 他にオススメ塗料ありましたら教えて下さい。
油性略
>>152 >エッジの効いたシャープというかキレのある感じ
こんな音が好みだったら、絶対Pがいいよ
低音もそこそこ出てる
多分これでゴールできるよ
>>153 どうせな端子接点部以外全部塗装しな。
真っ白にな
>>150 S厨が自己を正当化したい心理ミエミエでしょ S至上主義みたいなww
ポタで音量取れないというと沸いてくるね。S化ケーブルで音質が劣化するの流れもあるね。
あとポータブルでしか使わないっていう相談者にもSを断固として勧める。パターンだな
158 :
157 :2007/04/18(水) 07:19:13 ID:hS8W3F+R0
もういっこあった 赤青が嫌だというと ループが始まるwww
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 08:15:28 ID:mShV0MjCO
流れを見る限り湧いてるのはどうみてもP厨ですが?
どうでもいいじゃんか… 何故わざわざ同じメーカーの製品同士で叩きあいするかね。
よくER-4Sの低音がスカスカだと叩かれているのを目にするから、全部ER-4Pでいいんじゃねーの?
低音スカスカが気になるんならepシリーズ使えばいいんじゃねーの?
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 10:10:32 ID:mShV0MjCO
俺はSの低音がスカスカとはおもわないけど、物足りない奴は別にPじゃなくてもepや10Proで良いじゃん。 何でわざわざP?
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 12:32:40 ID:e5hpHbor0
感情的になってる、言い換えれば必死なのはどう見てもP擁護の方だな。 たぶんこいつ一人が手を変えIDを変えして粘着してるんだろ。 あー、うぜー・・・
このスレの半分はSだPだのの煽り合いでできています。 初代スレからの伝統です。
まぁ、あれだ。 ER-4S買った香具師の大半が解像度最高=音質最高伝説を丸呑みして買ってはみた ものの、実はJPOPSやROCKを非力なDAPで大音量で聴くのが中心なものだから感度 不足もあって聴感的な低音不足。でもつまらんプライドから自分の選択ミスは絶対認め たくない。 だからPの話題が出ると過剰反応する。 しかもPは簡単なアダプタでSになるから余計必死になると。いつものことだわ。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 16:47:04 ID:LTQdYpI70
>Pは簡単なアダプタでSになるから ↑ P厨のここが必死w Pが気に入っててSの低音がスカスカだと思ってるなら別に無理やりSにする必要無いじゃん。 で、Pでないと駄目な理由が知りたい。 epや10Proじゃ駄目なんか? そんなにJPOPやROCKの低音が聞きたいなら別にERである必要すら無いわけだが。 まあ個人的には4Sでも低音スカスカだとは思わないんだけどね。 スカスカだと感じるならわざわざPみたいな中途半端なものじゃなくても他に色々あるでしょって話。 E4cやE500や色々あるじゃん、何で無理やりERよ?説明してくれ。
アダプタちょっと高いよね…
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 17:49:06 ID:KsNrrljaO
>>167 その中では一番値段が安いからじゃねーの?
>>167 もう辞めろって、いっつも思うんだがPはPで、SはSの良さがあるだろ
なんで分からんのかな
悪い。E4の方が安いみたいだな。 E500やTripleと比べてってことで。
単に低音が出てる出てないとかの話じゃなくて、それぞれ ちょっとずつ味つけ違うじゃん。 4Pの加減をちょうどよい塩梅だという人も多いんじゃないの? 自分が聴く楽曲の内わけ次第で変わってくると思うけど。 高域キツすぎて4Sだと聴きづらいファイル、低域が出ているとは いっても膨らんでこないから楽曲として破綻してきちゃうファイル。 そういうのはやっぱりあるよ。もちろん4Sのほうがベストマッチって こともある。ただ間口は4Pのほうが広いって話じゃん
173 :
157 :2007/04/18(水) 18:15:01 ID:hS8W3F+R0
>>167 こいつは酷い 論点がわかってねぇ こういうのがS厨には多い
4SはFDのRX-7 4PはRX-8 ほれ間口が広いよ! 誰か座布団くれ
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 18:26:25 ID:mShV0MjCO
でepじゃだめなんか?
>>174 なんかそれって4Sの方が上ってならないか?
あんまりそういう例えは良くないと思うんだけどな
今これ見てて気づいたんだがSとPで別スレにしたらスレ進行ものすごく遅くなりそうだよね…
>>176 そうかなあ
限界での特性では4Sのほうが上ってことでいいんじゃん
俺が言いたいのは汎用性の話だもん
4Sは松田聖子 4Pは中森あきな でおK?
いや、もっと微妙な差だと思う 4Sが松本伊代 4Pが早見優 こんな感じだろ
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 19:15:39 ID:/xtAjO780
で、どっち買えばいいの?
個人的には 早見優のほうが好きだな
俺はだんぜん松本伊代だな。早見優はアメリカナイズされた明るさが苦手。 や、SとP両方持ってて、外出時はもっぱらP使ってるけどさ。 しかしこのスレ、俺も含めて若々しくない奴がけっこう多いなw
わかりにくい言い方すんな ジジイと素直にいえ
と、ケツの青い若造が申しております。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 20:22:05 ID:/xtAjO780
4Sと4Pどっちが上?
もうあれだ、4B最高
えっと、なんだっけ、b… ボラギノールだっけ?
>>186 またそんな荒れそうな直球質問をw
俺的にはどっちが上でもないな。外出時Pを使うのはSではDAPで音量取れない
と感じる場面があるから。室内ではヘッドホン使うのでSの出番は減ってしまった。
かなり好きな音ではあるんだけどね。
反感買うのを承知で言うと、色々なヘッドホン使うとSとPの音質差をあれこれ言う
のはばからしくなるよ。それくらいSとPの差は微妙。
>>187 4Bはほんとに最高かもしれん。Sでは意図的に抑えてると思われる超高音域が出る
って話もあるし。高音解像度好きなら特攻してみるのもいいかもよ?
4Bと4Sの差って何? なんか、ER-4P買おうかと思ったけど、 通勤中に使ってると、壊しちゃいそうで怖くて買えないorz 6iにしようかなぁ・・・
2年目にしてER-6iが断線したorz 修理って出すとどれくらいかかるもんなんでしょうか?
>>190 壊れやすいとはいえない造りだが
ケーブルの取り回しを考えると6iにしておいたほうがいいかもね
アコースティックな楽曲中心なら6無印もグーハッとして
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 20:57:00 ID:/xtAjO780
外出時って、別にひきこもりじゃないから 室内でも使うし外でも使うんだけど・・・
で? 意味不明だな。 なんでひきこもりが出てくるんだよw
>>192 >アコースティックな楽曲中心なら6無印もグーハッとして
kwsk
ER-6と6iって聴いてみて大分違うものなの?
ポータブルで使うなら、音量上げまくりで歪んだり電池消耗早くなったりするとアレだから、
抵抗が小さい6iにしようと思ってたんだけど・・・
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 21:16:40 ID:/xtAjO780
ひきこもりくんだったらSでいいの?
>>194 きっと、言われる前に予防線を張ったんだろ
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 21:23:34 ID:/xtAjO780
つまりS使いはひきこもりってことか やっほーーーーーーい
>>186 大体ここまでのレス見ればわかるけどSとPのどちらかで迷うなら確実にP。
Sは自分が使う環境できっちり試聴してSで全部間に合う情況の香具師だけが買うもんだ。
Sを購入して不満が出た場合S厨の回答にはざっくり思い出しても大体次のパターンが待
っている。
・音量がとれない
→音量出しすぎは耳に悪いといわれ、逆らうと難聴扱い。
しかしPでも音量下げれば実は一緒w
・低音が出ない、音が薄い
→チップをもっと奥まで突っ込め。ヘッドホンアンプ使え。
それでも足りないというと、装着が間違ってるとか低音厨扱いになる。
P厨にも低音厨よばわりするのがいるが、S厨と比べれば圧倒的に少ない。
・PならアダプタでSにできる
→アダプタが邪魔だ、高い、接点が増えて音が変わるといいわけw
アダプタが邪魔なら延長ケーブルは?自作品はという話題には決して言及せず。
実際市販のアダプタですらHPAの邪魔さと高価さには到底及ばないw
延長ケーブルでも接点が増えるが、その話題にも言及せず。
音が変わるといってもABXテストを実施検証して区別できた香具師はいない。
Harman/KardonについてのS厨の回答は
解像度はSが高い、、の一点張り。しかし解像度の定義についてはシカトw
これについてはP厨も言い訳に使う場合があるが、比率はS厨の方が圧倒的に多い。
その他に3段チップを異様にマンセーするヴァカなど変なのがこのイヤホンのユーザには
多いが、要は重箱のすみばかりつつくような連中の回答は参考にならないと思えばよい。
ちなみにイーディオのオヤジもS厨/3段チップ厨であるので試聴時は屁理屈に騙され
ないように、あくまで自分の耳を信じるべき。
>>195 きみの思ってる通りDAPで音量をとるなら断然6iだ
6がステム形状が異なる為チップの選択肢も少ない。
6I添付のベージュフォームが遮音性最高だ、
ただし、使用頻度によっては1,2年で断線するのを覚悟しておいた方がいい。
ケーブルはしなやかだがプラグやドライバ付け根の応力集中するところで逝く。
おれは自分で治したが不器用だと難しいだろう。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 21:53:11 ID:/xtAjO780
>>199 オーケイ!ところでER-4P-Bってのが出てるけど黒色にチェンジしただけ?
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 21:56:47 ID:+AiNkt+P0
>>199 ↑
これがP厨ってやつかw
ぶっちゃけ今はPじゃないといけない理由が無いんだよな。
Sで音量取れてるって書き込みがあると低音スカスカとかネガティブキャンペーン始めるのウザス
個人的にはSの低音が不足とは思わないからSかPか迷ってる人にはSを勧めるが、
ポータブルで確実に使いたい、より低音や迫力が欲しいってんならPじゃなくてepやE4やE500や10Pro勧めますよ。
>>200 1,2年で断線ですか・・・でも、6iぐらいの価格帯ならいいかな。修理・交換できなくても。
ありがとです。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 22:13:44 ID:/xtAjO780
SとP使ってるが、Pの方が明らかに低音出てるんだぜ? Sしか使ってない個人的な意見なんて意味無いよ。 高域はSの方が解像度が高いかも。 あと、ER-4買おうとしてる人に対して、Pを選ぼうものなら他製品を進める姿勢ってどうよ。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 22:26:19 ID:+AiNkt+P0
>>206 ここでER-4買おうとしてる人はほぼ例外なく4Sでも音量取れますか?
と聞いてくる。
だから、音量取れますよ、と答える。
するとP厨が低音スカスカとネガティブキャンペーンを始める。
Pなら変換ケーブルでSにもなるニダーと火病る。
そこで、Sでもしっかり低音出てるけど、もしJPOPとかROCK聴くのに音量とか低音求めるならERじゃなくてもE4でいいんじゃない?
となるわけ。いたって親切な対応だと思いますが?
なんか見てたら、epが一番いいような気がするんですが… epは720でいいですか?
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 22:29:17 ID:/xtAjO780
>>207 みんな音量取れないって言ってんだろ馬鹿かお前
>>202 ER-4Sの高音が欲しいけど、ちょっとは低音も…
そういう相手にepやE4はともかく、E500や10Proあり得ないだろ
個人的にポータブル使用に限定するなら、
高音の解像度で選ぶならER-4P
使い勝手や低音も含めたバランスで選ぶならE4
だと思う
>>207 確かにSの低音がスカスカってことは無いわな。
そこは同意。
ただ、Sしか聞いたこと無いならわからないと思うけど、Pでは結構量感が出てくるよ。
E4の低音って低解像度で籠もってて、進められたものじゃないと思うけどねぇ。
>>207 音量は取れるけど、DAPの出力によっては、アンプに繋いだ時と
比較にならないほど痩せた音になるよ
ちゃんととれますよ? やせてませんよ?
>>211 E4の低音が低解像度というより、4Pの低音がタイトなんだと思うが
大袈裟に表現すると、E4では『ドーン』と鳴るところが、4Pだと『ドン』に
凝縮される、そんな感じ
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/18(水) 22:44:31 ID:+AiNkt+P0
>>212 そこは俺個人の使用環境だが、
S706+ER-4Sと
NAS-M90HD+ER-4Sで繋いで聞き比べたが、S706で使っても痩せた音にはならなかった。
もうこれしか言いようが無い。
訳あってP+変換ケーブルとS使ってた俺が来ましたよ。俺はポタ環境でも音量取れたので、今は結局S一本だな。 ただ、音量取れないとERは途端に低音がダメになるので、ポータブルでは念のためにPというのはありかもね。 逆にポータブルはノイズの大きいのがあるからその点はSに軍配だが。
次期モデルはイコライザ付け替え可能にすりゃあいい。 S、B、Pを始め10種類くらい付属していてあらゆるニーズに対応!
218 :
本日のバカwww :2007/04/18(水) 23:27:05 ID:8F97BkbV0
181 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 19:15:39 ID:/xtAjO780
で、どっち買えばいいの?
186 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 20:22:05 ID:/xtAjO780
4Sと4Pどっちが上?
193 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 20:57:00 ID:/xtAjO780
外出時って、別にひきこもりじゃないから
室内でも使うし外でも使うんだけど・・・
196 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 21:16:40 ID:/xtAjO780
ひきこもりくんだったらSでいいの?
198 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 21:23:34 ID:/xtAjO780
つまりS使いはひきこもりってことか
やっほーーーーーーい
201 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 21:53:11 ID:/xtAjO780
>>199 オーケイ!ところでER-4P-Bってのが出てるけど黒色にチェンジしただけ?
219 :
本日のバカwww続き :2007/04/18(水) 23:27:57 ID:8F97BkbV0
205 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 22:13:44 ID:/xtAjO780
>>204 サンキュー
>>202 死んどけ
209 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/04/18(水) 22:29:17 ID:/xtAjO780
>>207 みんな音量取れないって言ってんだろ馬鹿かお前
>>216 で、SにS変換ケーブルを取り付けた ER-4SS の音はどうよ?
>>220 それ俺もやってみたかったw
ただ、SとPが同時にあったことないのよ。訳あって・・たいしたことないけど話せば無駄に長くなる経緯でS→P→Sで同時に持ったことはないんだわ。
誰かレビューしてくれないかなぁ。ってか、あのプラグ色んなイヤホンに付けたら楽しいな。
取り回しはちょい悪くなるけど、L字だからストレートのイヤホンもL字にできるし。また買ってしまおうかなぁ。
SL-CT710>NW-E407>nano2Gときて、今NW-A808。イヤホンはER-4S一筋。 壊れたら買い替えと思いつつ、以外に頑丈でもう5年? 5年も使うといい加減へたってそうで、買い替えを考えてこちらに来ました。 いつもボリュームは3-4割しか使わないですが、小音量だからこそ Pタイプの方がストレスなく動いてくれるものなんでしょうか?
というかいつまで堂々巡りしてんだし…要は S: 解像度が少しだけ高い(帯域バランスの関係か?) フラット P: 低音に少し厚みがある 音量とりやすい お金に余裕がある人はP+S化。ない人は好きなほう。 こういう話じゃないのか…? 本当に好きなイヤホンなら他機種をタコにするべきじゃないだろ…
>>217 自作コード用に作ったが、プレーヤーや曲がほぼ一定なのでSで十分。
>>220 電流駆動に近づいて高域が増すが、Bとも違う鳴り方。
>>223 Pは低域に厚みがあるんじゃなく、高域が落ち込んでいる。
Sで音量取れないならP+変換よりもS+アンプの方が音質向上も狙えていい。
226 :
223 :2007/04/19(木) 01:22:54 ID:w0sC4RL5O
>>225 そういえば高音減衰なんだったな…正しくは厚みがあるように聞こえるって話だな。
ところでP+S化+アンプって何か良くないことあるんですか?
227 :
223 :2007/04/19(木) 01:24:09 ID:w0sC4RL5O
ごめん論点ずれてた。今のなしで。
>>224 電流駆動に近づくか。なるほど。HDA-5210に繋いだ感じに近いのかな。
変換ケーブル未開封だったけど、今度4SSをやってみよう。
>>225 ポタブルアンプ?
都内で電車通勤してると、DAPにアンプ繋いで持ち歩くのはちょっとなぁ。
やってる人が居るのは知ってるけど、俺にはとても無理。
というわけでSの後にPを買った。その後に純正変換ケーブルを面白半分に買った。意味ねーw
いや4SSで遊んで元を取ろう。
4SSで遊んでみた。接続アンプはm902。 4Sと4SSの音量差はm902の表示で4dbくらいかな。 音質差はかなり微妙。顕微鏡的に見ると4SSの方が高域が出てる…ような気がする。 特に金物楽器の音とか。でも気のせい?レベルの違いしかなかった。残念。 4Bはもっと違うのかなぁ。4B買うとER-4純正シリーズコンプリートなのでちょっと悩むw
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 07:01:06 ID:9BSZeGfW0
>>229 ER-4の抵抗は逆起電力の抑制だから、ある程度以上になると差が無くなるだろう。
f0での共振が無限に激しくなることは無いからね。
4Bにはコンデンサが入っているらしいな。
位相でも変えているのか?
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 07:07:33 ID:4uskMaHi0
問題はs厨だろ の顔文字キボンヌ
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 10:26:59 ID:5rY/hUD20
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 10:33:40 ID:9BSZeGfW0
人柱キボン
千石電商でもうちょっと安く売っているようなので買ってくる。 問題は俺がSの音を知らないって事だw
>>230 回路的には4相当の抵抗の横にCR直列回路が入ってるので、
高域をもちあげてるだけかと
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 12:03:27 ID:9BSZeGfW0
>>3 を見たら分かった
100Ωと100Ω+コンデンサが並列に入っているから
DCでは100Ωになって、周波数が上がるにつれてコンデンサ側にも電療が流れるようになるから
全体で50Ωに近づいていくようになる。
つまり抵抗を変化させて、f特をハイ上がりにしているんだな。
このまま放置して楽しむのかどうか悩むスレだ
ごめん、突っ込ませてくれorz
>>232 .
>>233 それはインピーダンスの値で抵抗の値では無いんじゃね・・・。
>>241 同軸で75Ωっていうなら分かるけど、これは抵抗値じゃないの?
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 17:12:45 ID:9BSZeGfW0
>>241 この場合はRしかないから、抵抗=インピーダンス
>>243 もったいぶってるからスルーしたのにうるさい奴だなw
どっか逝けw
うーん自分はあまり電気関係詳しくないから分からないけどさ、 もしコレがインピーダンス=抵抗だとしてPがSに近い音になるという事は、 かなり音量がとり辛くなってボリュームが下がるって事だよね? ただの延長ケーブルとしか書いてないのにそんなにボリュームが下がってもいい物なの? 等と理系は得意じゃないんで文系的に考えてみた。 間違ってたら指摘下さい。
>>247 その通り SがPよりボリュームを上げなきゃならないのはケーブル分岐部分のふくらみの中に
Sは余計に抵抗が入ってるからなのよ。
S化ケーブルはその抵抗をアダプタ化して追加している仕掛け。
だから同じ回路構成なら純正でなくてもいいの テンプレにも書いてあるよね。
>>248 うん、そこは分かるよ。
だけどそれ専用として7千円で売っているものや、海外のオリジナルで3000円程度で売っている物と
ただの延長ケーブルとして2~300円で売っているものが同じでも良いのかな?ってことね。
イヤホンって、断線したり千切れそうになったら交換とかしてもらえますか?
保障期間内なら
>>249 違いがあるとすれば、ケーブルの質、入ってる抵抗の質、プラグの質
あとは人件費や利益や輸送費で値段が違うだけ。
使う抵抗やケーブルを選んでやれば、純正のものより質の高いもの
が純正よりはるかに安くできるよ。
純正のアダプタはさほど高品質なパーツで構成されているわけでは
ない。
4SSにさらにSケーブル付けて 4SSSや4SSSSの音はどうなんだろうか
254 :
248 :2007/04/19(木) 19:20:05 ID:gaJurBUc0
>>249 >>252 氏の説明のとおりです。多分あのケーブルはスピーカ出力をマイク入力端子につなぐ
汎用的なケーブルとしてあるんではないかな。なのであの価格なのかと推理。
でも内部回路が同じかどうかはわからない。アース側に抵抗があるとか。
よって同等品として使えるかどうかはわからない。ただ安すぎるから無理と考える必要も無い
ってことで。 ちなみに私はヤフオクで出品者自作のものを1500円で購入した。結構いいパーツで
組まれていて満足してます。
いろいろと楽しく読まさせていただきました、ありがとう。 固定観念があるとどうしても邪魔しちゃうのかな。 個人的には、抵抗を入れると手間もコストも増えるのに「ただの延長ケーブル」にわざわざ入れる必要なんて無い。 両方ミニジャックならともかく「ただの延長ケーブル」に抵抗を入れる意味もそこまで抵抗のかかるケーブルを選ぶ必要が無い。 さらに単体でそこまで抵抗のかかるケーブルなら音質劣化の方が激しい。 そう考えていました。
いっそのことERオフ会でも開催してだな、皆が持ち寄った機材で思う存分 試聴すればいいんだよ。DAPもいろいろ、HPAもいろいろ。変換ケーブルも いろいろで気の済むまで聞き比べる。3人以上居れば目隠ししてABXテスト もできるだろ。 あ、前日は入念な耳掃除必須なw
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 22:59:02 ID:w0sC4RL5O
皆でみみくりん行った後、ABXテストすれば完璧だな。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/19(木) 23:47:02 ID:h5cULn4D0
どうせなら膝枕で耳掃除してくれるってとこにしよw
お・・・おいどんの膝枕でも、よ、よかとですか???!!11
>>261 新宿のみみくりん行ったよ おねぇさんにほじほじしてもらったww
HPあったはず
(奥に詰まっている場合などの)耳掃除なら 耳鼻科に行って頼むとしてくれると、皮膚科医に聞いたのだが……。 耳かき専門店なんてものがあるのか。行ってみたいな。 ちなみに、耳の奥にものが詰まって聞こえが悪くなっている人はけっこういるらしい。
>>266 医療機関じゃないってのが若干怖いな
適当に研修受けて働いてる人とか多そうだし
傷ついたりしたらこわい
「はわわ〜 鼓膜がやぶれちゃいました〜」みたいな? つか、何のスレになってるんだよw いや、ここ最近の殺伐とした流れを考えるとほのぼのしていいけどさ。
規制緩和で耳穴の何センチまでは医療資格無くてもいじっていいって なったんじゃなかったっけ? それでみみくりんみたいな商売が出てきた、と。 スレ違いという突っ込みがすぐに出てこないのは、このスレの良いとこだと思うW
>>269 でもさ、耳穴の何センチまでとか決まってても物理的にそれ以上絶対にいかないような器具がなければ
いくらでもミスは起こりうるわな
でも興味でてきたよ、掃除してetyの聞こえが良くなるんだったら一度体験してみたい。
素直に耳鼻咽喉科に行った方がいいよ。
耳鼻科じゃ、おっさんにほじほじされちゃうでそ。 綺麗な部屋でお姉さんにほじほじされることに意味があるんだよ。
273 :
264 :2007/04/20(金) 09:14:49 ID:qnD6FRdT0
おはよう みんな スレ違いを誘発してすまん 経験者談として・・・ 耳掻き器具にカメラが仕込まれていて 目の前のモニターに中の様子が映し出されるんだ んで 質問したらここまでは出来るけど ここから先は耳鼻咽喉科でって言ってた。外耳道のくびれの手前までだったと思う。 オレは彼女と好奇心で行ったけど一人で言ったらカーテン仕切られたスペースで二人きりに なれたな。しかし、行く前にそうじして行くよなww あんま意味ナス
おねえさんにほじほじしてもらうとき、どんなトークをしたのか気になる。
最低単位10分だから話す内容なんて273みたいなことがせいぜいだよ。 別にお姉さん指名出来るわけでもないし、よほど常連にならない限り 個人的な話とかは無いだろ。 間違ってもER見せて「これがよく聞こえるように・・・」とかやるなよw
三段キノコの代わりに 俺のキノコ見せたる
>>276 タイーホなフラグ
カメラ付きの耳かきかぁ…自分の耳の中って少し見てみたい希ガス〜
一回いくらぐらい?
スレタイに沿ったP厨S厨の話聞くよりも スレ違いな耳掻きの話のほうが楽しいなw
S厨≒P厨 S厨≠Sユーザー P厨≠Pユーザー 厨な彼らには入り込む余地がないのか そのうち自治厨が登場するかもしれんが
イヤースコープ使ってるけど、見ながら付属の耳かきでほじるのは意外と面倒。 ウエット綿棒等の併用で、終わった後の確認用程度に使ってるよ。
みみくりん 福岡にできたら行くのに・・・
>>259 京都か大阪か兵庫なら有給取ってでも参加したいなw
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/20(金) 17:28:10 ID:joOn+pZN0
>>285 広島はどうだ?
新幹線で来て広島駅前アッセにみみくりんあるぞ。
ERオフ会ツアー @広島駅に集合 Aそのままぞろぞろみみくりんへ Bあらかじめ借りた部屋で 各自が持ち寄った機材を使って試聴会 C幸せになって帰る
耳かきの延長コースってwww なんか危ない空気感w
>>272 近所の耳鼻科が女医な件について。
40くらいだけどな。
家の近所の歯医者の女医さんなんて、どっかの女優かと思うくらい超美人だぞ。 歯の治療が佳境に入ると、胸が頭にグリグリ当たるんだよな・・・麻酔いらないよw
膝枕で歯に挿入されたい。
すれ違い具合が面白くなってきたww
平和でいいじゃない
何、このマッタリした流れ
>291 それなんてエロゲ? 歯医者通いが楽しくなりそうでいいなあ。
どうでもいい煽り合いよりよっぽどマシだな。しかし
>>291 おまいもニブい奴だなぁ。ワザとに決まってるだろ。
でオフは
>>291 の近所でやろうぜw
>>297 わかった それまでに虫歯用意しとくと。オフ楽しみだァ
まぁネタ切れよな。 UEスレのEB厨による低温ネタや なんちゃって10pro所有ネタよりましだが
4Sの上位機種は出さないのかな shure,UE,westoneが3ドライバモデル出してんだから etyも追従してくんないかな〜
もともとER-4自体が4万円の高価格機種だったけどな。 EtyとしてはER-4シリーズが完成品なんじゃないか?
コードレスのがあるじゃない。エティモの。
別に高級機種じゃなかったよぼったくり代理店経由の日本だけが不当に高かっただけ 本国とかなら今ぐらいの普通の値段だった まあ今でもそれなりの値段だから一般人からしたら高級機種ではあるんだろうけど
実際問題ety8って音どうなの?電波飛ばしてるからあんまり期待できない音?
Ety8が耳掛けヘッドホンのような外観なら買ったんだが・・
>>304 8は持ってないが他のBT(bluetooth)アダプタ機器経由で4使うことあるけど
BTに変換する時点でAD変換、それをDA変換するわけだから劣化する
無音時にホワイトノイズものる可能性もある。それとBT接続が切れる可能性もある
2.4GHzは人体で遮断されるんだとか。オレは糞耳だから無問題だけども・・・
あの概観は流石にない。ちゃんとしたデザイナを雇えよ>Ety
持ってた人いたような で写真ほど出っ張らないって写真を以前貼ってたね
理想を言えば、BT搭載PCから直接A2DPで送信してety8で受信すれば電波時の音質劣化は無いな。 それとety8はEtyのドライバを駆動することだけを考えて作られた回路構成になってるだろうから、 下手なDAPよりDAC+HPA部の音質が良い可能性もある。 現実的にはあんな小さなところに部品の質を考えた構成なんて入らないだろうし、 Ety8を駆動させるためにノートPCを持ち歩くのもどうかと思う。 それならDAP+HPAでER-4シリーズ繋げたほうがよさげ。 つかety8どこにも売って無いな…。 最初の頃は扱ってた店もあったのに売れ行きが悪かったのだろうか?
安全性未確認
Ety8突撃しようと思ったんだが、ipod専用なんだよな…
>>309 >Compatible with devices supporting Bluetooth specification 1.1 and higher. Supporting A2DP and AVRCP profiles for stereo listening.
>USB power port for charging.
オフィシャルを見る限りでは青歯のA2DPとAVRCPをサポートしてる機器なら使えると思うが。
ドングルなしの本体のみの販売ってあるのかしら
>>310 オフィシャルにはドングルなし$199があるね。売ってるとこは知りませんが。
ety8はまだ電波法の認可がおりてないんじゃなかったっけ?
つまり輸入して使ってる俺違法www
>>306 ホワイトノイズ結構気になる。
BT結構切れるよ。送受信ともに。
胸ポケにいれて歩いてるだけでもたまに音飛ぶし。
音量のボタンを離したのが検知されないと、音量が上がりつづけて危ない。
あ、俺は写真の人とは別人ね。
313 :
304 :2007/04/21(土) 23:39:27 ID:iFVHyZm8O
>>306 >>312 有力情報ありwやはりノイズを無くすというのはetyでも難しかったか…
解像度とかどうなの?
電波法かぁ… 初めてFMトランスミッター知った時に 「ノイズ無くなる+イヤホン化したら最強かも…んてか俺がしようかな…」 なんて思った俺 あまい考えでした
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/22(日) 22:49:38 ID:AJy4WfmWO
ジッター(笑)
8の話題で盛り上がってるとこ悪いが、以下チラ裏 なんか最近P+PtoSケーブル使ってる頻度が高くなってきたんでS買ってくるわ Pイラネって訳じゃなくて、使い分けるんなら使い分けるで なるべくコードすっきりしてた方がいいなと思ってさ PtoSケーブル外したくなる時もあるけど、屋外でちまちま付けたり外したりするって程でもないし
素朴な疑問。 直列に抵抗入れるとPがSに近くなると聞くけど、 それならヘッドホンアンプのボリュームを絞っても 同じことが起こるのかな?
>>318 ならない
ER-4の抵抗は逆起電力(ER-4のコイルが発電した電気)の抑制が目的
>>319 サンクス。
電気は詳しくなくて逆起電力はよくわからないので勉強しますw
ボリューム付き延長ケーブルの場合はどう?
>>319 可変抵抗はその品質と回路の違いの為に音質が低下するだけなので
それも止めた方がいい。抵抗の品質も考えれば自作がベストでそれが
駄目な場合に純正品を使えばよい。
ER-4Sに抵抗を繋ぐと見かけ上高域のインピーダンスの上昇が目立た
なくなる。結果として高域がもち上がって聞こえる。感度は当然下がる。
禿しく既出な気がして申し訳ないのだが… 4S+(Ω)=4B っていうことなの?
NC付きER-4まだー?
>>321 了解。
自作にチャレンジしてみます。
金属皮膜抵抗ってやつを買ってくればいいのかな?
>>326 三段キノコ+ノイズキャンセリングで真の静穏が手にはいるかも?
音質はこの際気にしない。
と言うかノイズキャンセリングのハイエンドモデルのカナルが欲しい。
サーサー!
>>327 音質気にしないのならどっかへいったらどうだろう NCスレとか
NCは何種類か経験したが原理的に限界で少しもメリットない。
以下に駄目かは体験してみないとわからんかもね。
説明は省略
今後はスレ違い言われるだろう
Etymo製品から音質とったら何が残る?
330 :
329 :2007/04/23(月) 14:59:05 ID:5uL/c55z0
自己レス 音質の他に遮音性があるな =パッシブNCね 電気的なNCをアクティブNCとNCスレでは呼んでた
遮音性は他のメーカーでもあるんだから、やっぱり329でいいんでないの? 他のメーカーでは得られない音質上のメリット(逆もあるが・・・)が唯一最大の売りだよ。 その音質取ったら何も残らない。
遮音性の高さも解像度の高さも10数年以上前からのもので未だ、他メーカー でこの点について凌駕する性能のものはない。 何故「他のメーカでもあるから遮音性はメリットではない」ことになるのだろう。
どこにも「他のメーカでもあるから遮音性はメリットではない」なんて書いてないぞ?
今後 アクティブNCマンセーな香具師はNC厨として 受け流しましょうww つっかかったオレがアホでした。
3段キノコ使っても遮音性に不満がある人は、装着がうまくいってないんだろうな。 ちゃんと装着できて、なおかつ外耳の気圧が変になってなければ十分な遮音性が得られるはず。
ERの上からNCヘッドホン付ければいいじゃん
>>324 とりあえず固定抵抗ならなんでもいいと思います。コンパクトにするなら1/4〜1/2W程度の
金属皮膜かカーボン抵抗になるでしょう。
漏れは抵抗:DALE CMF-55(海神無線)、φ3.5ステレオプラグ:ノイトリック NTP3RC-B、
φ3.5ステレオジャック:千石の安いやつ、ケーブル:モガミ2534、にしてます。気分だけで
根拠はありませんが、一応真性ER-4SとのABXテストで区別がつきませんでした。
材料品質の前にケーブルはできるだけ短く、はんだ付けの為に被覆のむき出し長さは
必要最小限に、はんだ付けはしっかりと、は大事でしょうね。
>>335 スポンジ愛用派だす。キノコでもうまく嵌るしメンテナンスの手間はかかるけど:
1.電車の轟音はスポンジの方が遮音性は高いので低音の打ち消しがより少なくて済む。
2.タッチノイズ(体内音)が少なくなる。
3.意外にもキノコより長時間装着が楽だった。
4.装着はキノコよりやや面倒だが、耳穴に吸着しないので、キノコより楽にすばやく外せる。
装着より外す時の方が時間的余裕がないのでこれは助かる。
ダイソーのキティちゃん耳栓は表面がツルツルしてるからスポンジの劣化がほとんどなくて
メンテが楽。色はアレだけど、これで自作したものを使ってます。
ハンダにもこだわろうぜ
こうるさい意見で済まないけど、パッシブでノイズキャンセルって 変じゃない?ノイズリダクションとでも呼ぶべきでは?
>>335 都営大江戸線の騒音も十分にカット出来る?
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/23(月) 20:39:01 ID:ssXyYDnTO
携帯からのチラ裏です。 4Pでエティモデビューしました! プロではないので、音質について本当に理解出来ているか分からないですが、かなり良いですね。 今まで意識しないと聞こえなかった音が容易に聞こえる。 気のせいかも知れないですが。 音質以上に感動したのは遮音性。 電車に乗ってても純粋に音楽を楽しめる。 そりゃ電車の音は聞こえますが、ダイレクトに鼓膜を刺激するんじゃなくて体から振動が鼓膜に伝わるような感じ。 ER4で遮音性に満足出来なければNCかと思ってたけど、これ以上望む物はないです。
ep720にER-4P-S変換アダプタかませたら音質変わる(良くなる)かな?
>>340 3段キノコでもちゃんとフィットできてれば問題ない。
アクティブノイキャンヘッドホンとは別次元です。
>>342 ER-4Sと同じにはならないけど、音質は変わるはず。
>>341 >満足できなければNC
君は凄く運が良かった、特に金運
ER-4にスポンジつけると耳からニョッキリ黒い棒が生えるよ! 3段キノコだと、もう突っ込めないところまで押し込んで うまく角度調整をすれば(俺的には)ギリギリセーフ。
>>346 あんなに長くて黒いの、入らないヨォ…。
348 :
324 :2007/04/24(火) 00:12:28 ID:OT6Yz8pNO
>>337 サンクス。
オレはもっぱら千石です。自作オーディオはまだ
やってないので海神はのぞくだけw
エレハモなどの海外製エフェクタのコピー作ってたので
桜屋(かな?)で2N5133とか調達したりはしましたけど。
奮発してDALEとか買ってみよっかなw
白チップの黄ばみに嫌気が差して、替えのグレーキノコ買おうとしたら グレーは6i専用しか存在しないことがわかったんだけど 6iのキノコってer4に装着可能ですか?
グレーは固いよ
変わんねーよ
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/24(火) 17:49:32 ID:jayKrlU00
ER-4S届きました、噂通りの音質で満足してます。 けど・・ホワイトノイズにちょっと不満ありなんですよ。 付属の変換プラグで聴いたらノイズが結構はいるんですよね、 手持ちの安物の方がノイズはない、けど音の広がりもない・・ ノイズがないくて音質も良いプラグあったらおしえてくれませんか? 折角いいイヤホンを買ったのに付属品で質を落としては意味ないですから。 金はいくらかかってもかまいません、詳しい方教えたください。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/24(火) 17:51:24 ID:jayKrlU00
あ、それと延長コードで音質良いもののあったら教えてください。 家で聴くために3Mくらいのものが欲しいんです。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/24(火) 18:22:51 ID:jayKrlU00
ああ、そうなんですね・・・ ボクはアイポッド持ってなくてアンプにつないで聴いてみたんですけど、 高いアンプ買えばいいだけの話なんですよね・・ 今使ってるのは10万前後のヤツなんですけど、 どれくらいの価格帯だとストレスなく聴けますか?
ER-4Sを使っているのですが、音があまりでなくなってしまいました・・・ 考えられる理由は、3段キノコを洗うとき、少々濡らしてしまいました どうなんでしょうか?そんなにデリケートなものなんですかねえ
とりあえずフィルター換えてみたら?
自己解決しました。なんか緑色なのが出ていてそれを内に押したらおkでした。 なんだったんだろう・・・
ソレがフィルターだ。 超重要。
フィルター?なんですかそれ?
>>350 ER-4PBに付いてるキノコはグレーだが、ER-4用の替えグレーキノコってほんとに無いの?
>>351 固いっていうか、白キノコに比べてモチモチ感が低いね。白との違いがあるのは確か。
>>359 フィルターに水気は厳禁だよ。わずかに湿ったくらいでも音が出なくなることがある。
キノコを洗ったら乾燥はしっかりと。
洗ってすぐ使いたいなら、キノコの穴に息を吹き込んで(なんかヤラシイなw)穴の中の
水を吹き飛ばすのを推奨。
キノコの穴は食べざかり
おk、気をつけます。
>>356 アンプのヘッドホン端子はおまけ
ER4-Sの性能を堪能したければヘッドホンアンプを買った方が良いよ
>>361 ごめんワロタ。
フィルターはけちんないで換えたほうがいいよ〜
フィルターはどれぐらいで交換すべきなんだろうか…。
>>368 イメージ画像ではiPodアダプタついてるけど、
アダプタついてて30498円は安いな。
ちょうど次何買うか迷ってたところだし買ってみるかな。
>>369 人によって違う模様。漏れは三ヶ月に一回。
>>369 ゴミが詰まってある日突然音が偏ったりするから、その時に換えればいいよ。
経験則だと、大体半年でおかしくなってくるかな。
心配なら3ヶ月交換で万全だろうね。
俺は半年でフィルター換えてもほとんど変わらなかった。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/25(水) 16:50:55 ID:NK6E19NK0
ER−4のびっくり!ドッキリ!いや〜〜ん、な裏技おしえてくれよ、マニア共!
>375 ちょっと痛々しいな。 だが、そんなお前は嫌いじゃない。
377 :
ねぇ、 :2007/04/25(水) 18:11:45 ID:sliHqdse0
アメリカで売ってるmetro2fi.studioって日本で売る気ないの?
春のせいか、近頃はEtyスレは穏やかですね
>>378 平和でいいね〜
スレ見るのが楽しみになるのは久々だよ。
380 :
369 :2007/04/25(水) 19:09:47 ID:X7wVrJZc0
3ヶ月〜半年かぁ。 おれ既に9ヶ月使ってる。 そろそろ換えとくかな。
>>377 Tripleにしろ売る気ないと思われる。
ってスレ違いじゃん。
>>381 ER-4Sって何であんなに叩かれてるんだろうな。
フラットは悪いことなのだろうか。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/25(水) 19:34:17 ID:r59vT9Tr0
>>382 今までSONYを代表する日本のオーディオメーカーのドンシャリな音作りに耳がやられてるんだよ。
持ち上げられた低音じゃないと低音を聞き取れない耳になってるんだと思われ。
実際はPじゃなくてもER-4Sですらしっかりと引き締まった低音が出てるんだけどね。
JPOP聴くのにも十分なくらいにね。
低音厨が多いんだろ。
>>382 製品が執拗に叩かれるのは、その製品に信者や厨が集ってるから。
「ER-4Sは全てのイヤホンの中で最高の製品だ」なんて言ってる奴もいた。
>>383 そうやって無闇に火種ばらまくのはもう勘弁してくださいorz
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/25(水) 19:40:44 ID:r59vT9Tr0
>>384 すべてのイヤホンの中で最高の解像度を持つ製品だというのは間違いのない事実だよ。
って言うと低音スカスカと聞きかじった知識でER-4持ってもない奴の煽りが入るパターン。
>>384 『最高の製品』っていうのは完璧に個人の主観だな。
最高のイヤホンの内の一つっていうのは間違いないけど。
叩く厨、叩かれる厨… 厨はなぜ「自分にとっては」の一言が言えないのだろうか… HP/EPの素晴らしさについて語り合うためのスレじゃないのか?
そもそも解像度が高いっつーのは具体的にどういう音やねん。 ちゃんと説明できる香具師いる?
もうさスレのガイドラインとして「ポタ機ユーザーはP誘導」にして、 ・Sにしたけど音量取れない ・Sにしても音量取れますか? はテンプレ誘導でFAとか決めないか。 判っててポタ機でS使うユーザーは自己責任(判っててやってるんだから)。 S派に「音量云々」でPを納得させることも、「音が細い」「音量が」と主張する派閥に「Sで大丈夫」と反論するのもお互い無駄だよ。 どっちも譲れないこだわりがあるわけだし。 S/P(Bも?)論争でスレ埋めるより、HPAのお勧めとか情報募るほうがスレも平和で有意義だと思う。
うっせーなEty厨の俺はここから出なきゃいいんだろ?
>>389 俺の耳で聞いた印象だと、
それぞれ音が出ている帯域から他帯域に浸食する範囲の広さ
だと思う。範囲が狭いほど解像度が高いみたいな。
我ながら下手くそな説明だ。駄文でごめんよ
>>389 イヤホンやプレイヤーをアップグレードすると、
「あ、バックにもう一本ギターカッティング入ってる!」とか
「ボーカルにかすかにディレイかかってたんだー。」など
いままで他の音に隠れてたり混じってた音に気づく
これが解像度高いということでは?
画像で言えば××××の横にホクロが(ry
>>389 ぼやけていない。
曇ったりしない。
はっきりと鮮明に聴こえる。
って言うのが自分の定義かな。
分解能とは別。
分解能は一つ一つの音がしっかり分離しているかどうか。
おまいら、解像度の話はその辺にしておこうぜ
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/25(水) 22:46:06 ID:XjoNVuF2O
>>394 解像度=音の鮮明度、分解能=音の分離の度合い、解像度≠分解能と仮定すると
鮮明に聞こえるのならば音の分離は良いはず
よって、解像度が高い→分解能が高い
一つ一つの音がしっかり分離しているのならば、鮮明に聞こえるはず
よって、分解能が高い→解像度が高い
したがって解像度=分解能となり、仮定(解像度または分解能の定義)が間違ってることになる
解像度の定義って難しいもんだなw
たまに普通のダイナミックのイヤフォンで聞くと,音が籠もってるように感じる@ER-4S.
>>396 横軸が周波数、縦軸がパワーだとした時
ピーク周波数のパワーが高くはっきりしているのが音の鮮明度が高いケース。
でも山がなだらかだと分離の度合いは低い。
ピーク周波数周辺の山の部分が狭く鋭利になっているのが分離度が高いケース。
しかし山自体が低くこもっていると鮮明度は低い。
>>398 そんな全く科学的でない妄想だけで判断されても・・・
>ピーク周波数のパワーが高くはっきりしている
単にボリュームがデカい
>でも山がなだらか
音の分離とはあまり相関性は無い
>ピーク周波数周辺の山の部分が狭く鋭利になっている
鳴っている音がそういう周波数成分の音なだけ
>しかし山自体が低くこもっている
ボリュームが低いだけ
>>399 ある特定周波数のパルス音でのことだと思ってくれ。
全体のボリュームの話ではない。
俺は
>>399 がいわんとしていることは伝わったよ。
パルス音の再生波形グラフ(原信号に対する再生忠実度グラフ)みたいなイメージだよね?
でも、分解能を「異なる周波数の音の分離度が高いこと」とした場合はそうなるけど
「発音位置が異なる音の分離度が高いこと」を分解能が高いと言う人もけっこういる。
この場合、普通は「セパレーションが良い」と言うのかな?
まぁ解像度も分解能も、元々は画像や映像分野の用語だから音に当てはめるのは
色々無理があるんじゃないかな。
音用語の定義は言葉遊びのどうどうめぐりになりやすいので、ここで議論を重ねても、
あまり実りが無いと思うけど、どうだろう。
「ER-4をこの○○で鳴らしたら解像度UPしたぜ!」とかそういう情報ならぜひ聞きたいな。
あ、ごめん、アンカー間違ってた。
× 俺は
>>399 がいわんとしていることは伝わったよ。
○ 俺は
>>398 がいわんとしていることは伝わったよ。
自分は音響音声学などに詳しいわけではないが、音に関する分析としていろんな測定法があっても 物理的にもまだまだ全然分析できてないんだろうなあといつも思う。 もし物理的に音が完全に解明されていたら、全く同じ音の再現みたいなものが 近い将来できるようになると思うが、生物である人間の声はおろか、楽器の音さえもできていない。 だから例えばf特なんかでは一面的に音を評価できるとしても、本当にただの一要素だろう。 一方で人間の聴覚はちょっとした心理的条件にも左右されるあいまいなもの。 こんな状態ではオーディオに関する音の議論なんかしばらくは堂々巡りなんだろうなと思う。
>>396 >鮮明に聞こえるのならば音の分離は良いはず
ここダウトね。
異なる音を同時に発音したときに、それぞれがどれだけ独立して鮮明に聞こえるかが分解能ね。
分解能が悪いイヤホンだと、複数の音が同時に発音された時にうまく発音されずにどちらかの音が潰れてしまう場合がある。
ER-4Sはこの分解能においてもトップクラスの性能だな。
ジャ〜ジャ〜 と ジャカジャカジャカ…♪ は解像度?
>>389 理屈ではなく実際どういう音なのかが知りたいことだと思うんで、解像度の高い音
をどういうふうに感じるかというと:
1)繊細で軽い音。低音は厚みがないので実際より少なく(あるいは軽く)感じる場合がある。
2)ボーカルなどの音の艶というか美しさを実感できる。
3)高音はそれなりに出ていてクリアだが、出過ぎることはない。
4)打楽器などで軽快なスピード感はあるがアタック感は物足りない場合がある。
5)聴感上の音量も実際の音量より少なく感じる。ついボリューム上げすぎになるw
6)クリアなのに聴き疲れしない。
7)1)や4)のようなケースはソースの音作りのされ方で大きく変わる。例えばソースに
よって低音の量が十分であったり少なく感じたり、その差が明瞭に出る。
元々解像度の高さから来る軽い音色に加えてER-4Sの場合はDAP直結の場合、感度が低く
音量が小さい事から来る低音不足感、場合によってはDAP単体での低域のロールオフ:
ttp://members.chello.nl/~m.heijligers/ipod/Performance/iPodSP3rdGen.jpg も加わってくる場合があり、POPSやROCKなどは感度が高く中低域もやや充実しているER-4P
の方が都合が良いということになる。
ER-4Sの低音が少なめといってもATH-CK9などよりははるかにマシなんだけどね。
>>406 を局所的ではなく総合的にみれば、
ヘッドホンの方がイヤホンより解像度が高いということになりそう
>>404 ダウトになってないのでは…
>>396 の論理を単純化すると
a)解像度=音の鮮明度、分解能=音の分離の度合い、解像度≠分解能と仮定した
b)仮定が正しいなら鮮明度≠分離の度合いになるはずだが、そうはならい
c)よって結論は解像度=分解能
>異なる音を同時に発音したときに、それぞれがどれだけ独立して鮮明に聞こえるかが分解能ね。
というのは396の結論を何も否定していないんじゃないかな。
つかさ、「鮮明度」「音の分離の度合い」が何を指してるか曖昧なんだから、あまり細かいとこ
つついても意味なくないですか?^^;
>>406 Edition9という、ER-4Sより遙かに解像度の高い(と思える)ヘッドホンを持ってるんだけど、
1)〜6)は全くあてはまらないんだよね。ドンシャリで聴き疲れしますw
>>409 いや、でたらめというわけじゃなくて…。スマン俺の書き方がまずかったな。
もちろんER-4Sは非常に解像度が高いイヤホンで、ER-4Sに限定すれば。
406の感じる「解像度の高い音」はかなり的確に表現してると思う。
でも、「広く解像度の高い音」を見渡すと、406に当てはまらない場合
がある、ということ。
うーん、やっぱり音の表現は言葉いじりの泥沼にはまっていくなぁ。
俺は表現力がないので、この程度が限界です…。
そのあたりをどうも勘違いしてる人間が多いと思ったから書き込んだわけで。 聴き疲れをするとかドンシャリということはフラットでなくなること、そういうフラット でなくなる味付けをすることはすなわち解像度が下がることの一因になるわけ だが。 ゲインが下がった周波数はその分他の周波数より聴き取りにくくなるから当然 のこと。 別にER-4Sの解像度が一番高いとはいわないし、解像度が高ければよいとは 思わないけどね。
ガソリン撒いてるわけじゃないからガタガタ騒がないで欲しいんだが… E9ドンシャリなのに4Sより解像度高いならそれはすごいね。 E9の機関部流用でフラットなタイプないのかな?
ER-4Sの解像度の高さは、細かい動きにも振動板が正確に追従するためだと思う。 信号の通りに動くからこそ、高解像度でも自然で聴き疲れしない音が出てくるんだろう。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 12:38:22 ID:3n+J4MBPO
ある人のレビューより「たまたまパソコンにあったガラスの効果音をer-4sで初めて聞いた。その時、あまりにも生々しいガラスの音が聞こえ、思わず後ろの窓を振り返ってしまった。」 だから、(er-4sは解像度が高いとすれば、)どれだけリアリティーをもって原音を再現しているか、つまり、原音再現性が解像度の定義だと思う
解像度の高さって聴けば分かるでしょうが・・・ まじすげーよ、ER-4Sは
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 13:23:19 ID:3n+J4MBPO
解像度云々してる奴はs厨の可能性大wwwwwwww
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 14:06:02 ID:3n+J4MBPO
>>
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 14:08:55 ID:3n+J4MBPO
Pでも十分解像度高い訳だが。
Sマンセーは結構だし、俺もS大好きだけど、 あまり言い過ぎると「やっぱPだろ」の方々が 出現しそうだから持ち上げるのはほどほどにしようなww 話題転換。 フィルター換えようと思ってるんだけど、片耳だけ換えるのは やっぱやめたほうがいいかなぁ?
421 :
420 :2007/04/26(木) 14:30:12 ID:0Obph9mZO
さっきの書き込みちと誤解生みそうだから念のため。 P使用者もほとんどが良識をもった人がだってこと は理解してるつもりですよ〜
キモい
俺にとっての解像度は、 オケのビオラが聞こえるか否かで、 決めているよ〜
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 16:11:23 ID:pJ68K/1W0
>>420 あの「やっぱPだね」の人は酷かったなぁ・・・
あれ絶対にERもってない奴だったと思う。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 16:12:34 ID:MaM+WsPy0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < やっぱPだね /| /\ \__________
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 17:24:42 ID:bAwhhTOj0
オケの楽譜めくる音が聞こえるほどの解像度。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 18:05:46 ID:U2g7qeXH0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < 問題はS厨だろ /| /\ \__________
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 18:14:21 ID:U2g7qeXH0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < 伊集院光です /| /\ \__________
どっかのCMにもあったが、「何も足さない何も引かない」というのが高解像度な音の 特徴のひとつ。高音が前に出れば確かに前には聞こえなかったクリック音が聞こえる ようになる場合もあるだろうし、ER-4で微細だった音がよりはっきり感じられるようにな ることもあるだろう。だけどそれが前に出た分引っ込んだ別の周波数が聴こえ難くなる のも事実でこの辺を勘違いしてる人が多い。 実際には人間の聴力の動的側面と過渡特性との兼ね合いもあるだろうから単純にF特 だけとはいわないけど、Edition9が聴き疲れをするということは、そういう色づけがされて いる証拠でER-4とは違った周波数が聴こえ難くなってる面もあるだろう。 単純にいうと、純粋に解像度の高い音というのはクリアで澄んだ軽い感じの音。 歯切れの良さはあるけど、強いアタック感や厚みは得られない。 聴き易く、ついつい音量を上げすぎてしまう音。 というのが第一印象になるだろう。使い込んでもこの印象は基本的には変わらない。 だから聴く曲のジャンルや好みなどで適不適がある。解像度というのは音質の指標の 一面でそれで全てを判断しない方が良い。
聴きやすさとボリューム関係ないだろ むしろ解像度低くてはっきり聞こえない方がボリューム上げると思う
三行でまとめてくれ 最初の一行がオナニー臭くてたまらん
逆。ER-4の音量が小さく思えるのは単純にゲインが低いだけではない。 単なるドンシャリではっきり聴こえるのと解像度の高さからくるはっきり感は違う。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 20:27:37 ID:3n+J4MBPO
一番納得できる解像度についての説明は何番?
>>433 とりあえず全部の説明の相加平均とってみたら真実が見えるかもよ?
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 20:42:42 ID:YAc41N9o0
押しつけウザイな〉kCHRQ8CU0 「自分はこう感じる」ならいいが「勘違い」とか何様なんだか。 E9は俺も使ってるがER−4より解像度、分解能はずっと高いと感じる。 世間的にもそういう評価だしな。 だけど音楽は解像度が全てじゃないのは言うまでもないわけで E9よりER−4の方が好ましいと感じる曲はいっぱいある。 どっちが本当の解像度?とかはどうでもいい話。
また荒れてきたな。 結局結論が出ずに終わるいつものパターンか
Edition9は解像度が高いんじゃなく ヘッドホンだから単純に音場、レンジがER-4より上なだけ
>>436 元々解像度の話をしてるだけで別にEdition9を否定してるわけではない。
ER-4のスレでわざわざEdition9の話を持ち出して
>世間的にもそういう評価だしな。
などと押し付けてるのは君の方じゃないの。
解像度の高さの認識に勘違いがあるといってるだけ。
高音がキンキンしてるのやある特定の音だけが明瞭聴こえるようになった事
で単純に解像度が高いと勘違いしてる向きが多いので、そうではないといって
いる。高音を上げて音の輪郭がつくことによって「解像度が高そうな音」に
聴こえる場合があるが、そういう輪郭をつけることで潰れていく音もあるとい
うこと。
それをふまえた上で解像度をいう言葉を使わないと意味不明になる。
>>413 のいうとおり強調やロールオフなどを出来るだけ少なくし、あくまで音声
信号なりに忠実に再生するのが純粋に解像度が高いということになるわけで、
そういう音はクリアで聴き易く、低音の厚みの無い繊細で聴き疲れのしない音
という印象を与えるといってるだけ。
あとはこれが良いかどうか、どういう色づけがされるか、それについては言及
していない。
知ったかぶりって一番嫌いなタイプだぁwww
2番目に嫌いなのが評論家タイプ
3番目が自己中 勢ぞろいだなwww
ERが解像度最高っていう結論から過程を導いてるように見えるな… バカ女タイプ
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 23:14:32 ID:RmZZcxgNO
長文書いてる詳しそうな人はER4はSのことしか言ってないようにみえるが、 そのままPにも当てはまるん?
>>444 Sの人はER-4Sを聴いてる
Pの人は普通に音楽を聴いてる
>>444 前からいってるけど元々高解像度とはという話なのでER-4S限定というわけではないけど
ER-4Sの特徴はPにも当てはまります。
ER-4Sも解像度は高い方だけど、ΩIIなどと比べて高域にほんの少し粗さを感じることは
あるしポータブル単体での使用の場合、低域のロールオフが出てしまうこともある。
ER-4Pは低域の問題はSより出にくいけど、高域が少し落ちるので解像度もやや低くなる。
もちろんそういった音のクセがソースによっては良い色づけになります。
>>446 素直に低音が出ないと書けよ もったいぶらずによ〜
>>447 きっと、こんなスレなど見ないで音楽を楽しむ充実した時を過ごしてますw
単にBは持ってる人少ないんだと思うけど、論争に加わらないB所有者は人格者
に思えてきたw 俺もBを買ってみようかな。
少なくとも上で長文書いてる人みたいに自分の認識は絶対で食い違う人はカンチガイ
野郎だとネチッこく繰り返すような人間にはなりたくないもんだよ。
SもPも揃えたから次はBかな。 実はSのケーブルのプラグをブチ切ってしまって別のプラグをつけてるんだけど、小型で品質の良さ気なプラグって無いのよね。 いっその事、分岐部分で切ってS・P・B切り替え式のケーブル作ろうかとも思う。
451 :
444 :2007/04/27(金) 00:26:03 ID:PF18HJ50O
B使う奴が真のEty厨と言えるだろう。 家庭環境でSTAXに浮気している俺はety厨失格だな('A`)
>>446 ポータブル単体でΩIIを常用して言ってんのかい?
おもしろいな。死ねば?
久々に来てみたら、また酷い自己中野郎が沸いてるなwww >あくまで音声信号なりに忠実に再生するのが純粋に解像度が高いということになるわけで とか馬鹿丸出し。ER-4Sのf特グラフ見てみろっつの。 「忠実」とか「純粋」とか持ち出す奴にロクなの居ないな。ある意味ピュアなんだろうけどなw
えらい難しいことになってるが、ふつーにこんな感じのことだと思ってたんだけど…
・Aのイヤホンで聞こえなかった音がBのイヤホンだと聞こえる
・Aのイヤホンでつながって聞こえる音がBのイヤホンだと細かく独立して聞こえる
>>405 はこのことだと思う
>>446 がいってることは別に間違ってないと思うが、反応してる
香具師は単に反論できなくて悔しいのだろーか
>>458 446は別にSとPの違いを言ってるだけだから、反論するも何もないんじゃないの?
ただ、
>ER-4Pは低域の問題はSより出にくいけど、高域が少し落ちるので解像度もやや低くなる。
っていうのは
>>439 の理論で言うなら
「(Sは)高音を上げて音の輪郭がつくことによって「解像度が高そうな音」に聴こえる」
になるんじゃないの? と素朴に疑問に思ったw
俺はこれからER-4のどれ買おうかな、と思ってスレ眺めてたのでSもPも音は知らないけどさ。
やっぱBだなw
普通、ER-4Sを叩こうとする奴がポータブル環境での音の話とスタックスの 話を同じレス内で連ねたら、死ねとでも言ってやるのが親切だろ
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 08:09:48 ID:VV/qHQlSO
4Sは人間にとって自然なf特になるようにEQが掛かってるわけで 人間の耳って全然フラットじゃないしね なのにf特のグラフ見てみろってww
>>459 少なくともこのスレ的にはフラットってのはSの専売特許みたいなもんだろうし、Pの解像度が
Sより低いというのも常識だろ。
> >ER-4Pは低域の問題はSより出にくいけど、高域が少し落ちるので解像度もやや低くなる。
> っていうのは
>>439 の理論で言うなら
> 「(Sは)高音を上げて音の輪郭がつくことによって「解像度が高そうな音」に聴こえる」
> になるんじゃないの? と素朴に疑問に思ったw
その解釈はPがSのようにフラットで解像度が高いという前提で初めて成立する可能性が出て
くるわけだが
>>439 どころか誰もんなことは書いてないわな。何処が「素朴」だよw
>>461 それヘッドルームのデータ?だとすると人間の耳特性の補正はちゃんとかかってるよ。
Etymotic本家のデータでは説明の為にそういう補正をかけてないデータで出している。
但しヘッドルームのER-4SのデータはEtymoticの人がHead-Fiでデータが異常だと指摘
しているので信用しない方がいい。原因としてグリーンフィルタが脱落してる可能性が
指摘されてたと思う。
464 :
名無し募集中。。。 :2007/04/27(金) 09:48:20 ID:S7HBqsv10
つかPがどういうものか分かってないやついるんだね ドライバーも同一なのに解像度低いとか低音が出るってw
んじゃ 次はそのf特グラフとやらがイヤフォンの性能を判断する際に役に立つかについて 語ってもらおう。
>>461 その解釈は間違い。
ER-4Sは耳の特性に合わせてf特を調整している=f特グラフはリニアではない
故にER-4Sは「音声信号に忠実に再生」などしていないということ。
おかしなこと言ってるのは
>>439 の方。
そもそも聴感上の周波数特性がフラットなことを解像度が高い要因に挙
げるのがおかしいし、周波数特性だけを解像度の要因のように語るのも
おかしい。
同じ機種でも音量によって耳が感じとるf特は変化するし、耳にもf特が
あって、しかも個人差が大きい。だからあまりフラットにこだわっても
意味が無い。f特が解像度に影響することがあるとすれば、レンジが広いか
狭いか、という点だろう。
解像度はセパレーションや音像定位、ユニットの共鳴による付帯音、などなど
複合的な要因がからんでいるもの。一つの要因だけで語っても無意味。
>>456 の方が遥かに的確な説明になっていると思う。
んじゃ 「イヤフォンの解像度とは 再生している音の隅々まで明瞭に聞き取れる度合い」で いいんじゃないの。オーディオオタはあ〜だこ〜だ言い過ぎ。数値やグラフで何かを語ろうとする こと自体無理がある。ここが研究室なら別だけどね。
てか自己満でよくね?
この流れ嫌だ。 くたばっちまえ、あーめん。
シュガー乙
オフをやった場合 上の方の解像度に関する発言とかが飛び交うのかね f特がどうのこうのとか 考えただけで寒気する。キモオタ大集合なんだろうな オタ率は都内とか高そうな気がする。S厨、P厨、オーディオオタ大集合。 その様子を是非録画ビデオで見たい。
ER-4で盛り上がってるとこすいませんが、 ER-6を買うか6iを買うかどっちを買おうか 迷って迷って迷ってまよって kenwoodのKH-C701を買ってきました。 2段キノコが付属品なので 消耗品はER-6用でいいんですよね?
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 18:34:10 ID:VV/qHQlSO
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 19:16:50 ID:s3rjp+Ir0
流れぶたぎりだけど、皆Etymoで何聴いてる? あるいは何聴くと相性がいい、とか。 ちょいと興味あるな。
餓鬼とか言われそうだけど正直に言うと クラシックとメタルが大好きです。。。 でもEty耳になっちゃったから相性とか考えたことないなぁ・・・ ただ、チャイコフスキーの悲愴は初めてER4で聞いたとき感動した。 出だしのファゴットが高解像度ならではな聴き方が出来る。 メタルならARCH ENEMYがかなり楽しく聞けると思う。
ER-6iと店員さんにER-6i用の2段キノコイヤーチップあるか 聞いて出してもらったのも一緒に買ってきたんだけど、 帰って検索したらER-6用のER6-14だった・・・ 問題無く付いたんで使ってるけど、サウンドハウスにはER-6と互換性なしってあるし、 細かい音質とか付け心地とか違うものなのかな?
坂本龍一やらQUEENS OF THE STONE AGEやら DAVID BOWIE等色々聴いてまーす。 最近いい音楽家がなかなか見つからない。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 20:48:53 ID:5D8UsNA40
>>477 チャイコ好き発見!
ER-4Sで聴くチャイコは鳥肌立つよね。
すげーもん!
>>466 それだと解像度なんてものは何のあてにもならないいいかげんな指標と
いう結論になるだけで
>>456 が的確という証拠にもならないだろw
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 21:39:17 ID:pYtoz7cvO
>>476 そんな話題を待ってました!
最近4P買ったんだけど、それ以来クラシックかOrbitalかKasabianかThe Chemical Brothers聞いてます。
エティにしてからJ-POP聞くに耐えなくて。
多分J-POPはビットレート低くしてるからかも。
イヤホンの真価を発揮出来る曲あったら誰か教えてください。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 22:37:42 ID:had7gqTG0
クラシックかな。 音が多くて繊細な曲が多いクラシックにはピッタリ。 ロックには向かないねぇ。 Popはボーカルが綺麗に聞こえるから意外とイケル。 生の楽器や声を再現するのに向いているかも。
>>483 ビットレート低い方が、Ety以外のイヤホンだともっと嫌にならない?
言い換えれば、ビットレートの低さがorzのとき、イヤホンをEtyに変えたら
マシになるような気がする
>>484 イヤホン使ったら生じゃないじゃん!
>>485 低音のタイトさや切れの良さなど打ち込みを再生するのに最低限の能力は持ってるけど、
やっぱり高域の細さや低音の量感の無さが合わない希ガス。
5proとかは犯罪的に打ち込みに合わないのは置いといて、E4cとかE500とかの方がいいんじゃないかと思う。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 23:32:53 ID:GOGtHJhc0
いやぁ、ety耳に染まっちゃえばLed ZeppelinだってER-4Sで楽しんで聴けるよ。 ボンゾのドラムなんて、ヘタなドンシャリイヤホンよりも生々しい臨場感あって良いよ。
>>487 E4cもそうだけどE500でもER-4の切れの良さには到達できないので
それも同時に欲しい時はHPAを使うしかない。
ER-4PもDAPのラインアウトからHPA通して聴くと結構変わる。
例えば楽器のアタック感や切れの良さ重視ならPortaCordaIII、中低域
の厚み重視ならTotalBitHeadが良かった<手持ちの既製品の中では。
E4cとE500ではこれらのHPAとの相性はあまりよくなかった。
TomahawkやSuperMicroは持ってないので知らない。
E4cってER-4と比べると高音にフィルター掛かっている感じで 平坦な音だからつまんね まぁ何を聴くにしてもER-4完全有利だよ
>>471 259は俺なんだけど、そんなオフ会はマジかんべん。
自分と違う感覚や考えを否定することしかできない人とは交流したくないね。
もしオフ会やるなら↓なようなことをやってみたい。
「S対P」目隠し聴き当て大会
ブラインドテストじゃなく、聴き当て大会ね。SとPをランダムに装着させて正解数を競う。
友達とやったことあるけど、目隠しすると判別は意外と難しいよ。
回数を4〜6回くらいに設定すれば、マグレ当たりでも勝つチャンスあり!
成績上位者は「S対P+変換ケーブル」聴き当てで決勝戦だw
俺のお気に入りを聴け!
参加者全員が各自のDAPに「エティで聴いてるお気に入りの1曲」を用意してくる。
それを皆で順番に聴いて回る。マイムマイム踊るようにパートナーを替えてぐるぐる
回るイメージ(トシがばれるw)。
普段聴くことのないジャンルの音楽とか新鮮だろう。色々なDAPに触れる機会にもなるし。
でも、ウケ狙いの曲を用意する奴が多そうだw
で、最後にお約束、持参機材全部並べて写真撮影して解散。
自分で書いててなんだが、楽しそうだ。誰か開催してくれw
ER-4をゲットする前にE4を体験したが 今となってはE4になんの魅力も感じない
そして260と288は俺なわけだが・・・ 俺としては厨とかってリアルだと逆に貧弱そうだってイメージ強いんだけど、 あまりオフとかには顔出さなそうだなぁと思うのだガ・・・ 思い違いか?
ER-6使いなんだけど、 えろげのテーマ曲(ムービーから分離させた)とか、ネットラジオとか。 フリーゲームで遊ぶときにも。 ビットレートの低い MP3 や Vorbis でも、高音部がけっこう聞こえるようになるね。 ネットラジオのようにトークを聞くだけなら、スピーカーの方が聞きやすいかな。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 01:08:28 ID:swV252890
全員ろくに聴き当てられずにおわり
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 01:14:23 ID:FgC8XeFW0
いや、持ってる人ならSとPはわかるだろ・・・ ずっと前に自分の手持ちでやったけど、俺はわかったよ。 ただ、変換ケーブルは持ってないから確かめてないけど、そっちはちょっと自信無い。
>>439 その説明の仕方だと荒れるだけだな。
解像度が高いってのは画像が高精細なったのをイメージさせればいいんだよ。
粒子が細かくなると、画像はくっきりするが繊細な滑らかさ、柔らかさも出て来る。
色はギラギラする感じというか量感が薄れてあっさりしてくる。うーん言葉選びは難しいw
単純に高音を上げるとかドンシャリってのは、画像処理で輝度やコントラストを上げるのと似て
いて今まで見えにくかった部分がはっきりする面もあるけど、微妙な陰影が潰れてしまう、これが
いわゆる解像度が高そうな音にあたるが、多分それで有象無象が反応したんじゃまいか。
>>495 ABXテストなら自分ひとりでできるからやってみるといい。
まだ引っ張って荒らそうとしてるのか?ww
解像度話はもうユルシテクダサイw >ABXテストなら自分ひとりでできるからやってみるといい。 それ無理。(朝倉風に) 「一つのイヤホンで異なるソース」を比較するならfoobarとかを使えば 可能だけど、「SとPで同一ソースを比較」するのは一人じゃ無理だと思う。 なんでかっていうと、SとPでブラインドテストやるとき、ボリューム操作 しないと音量違うからすぐにどっちで聴いてるかバレちゃう。 友達とブラインドテスト(のまねごと)をやったときは、マイクと録音機材 を使って1KHzのスイープ音が同一レベルになるようなアンプの出力を事前測定 したんだよね。で、検査側はSかPかでアンプ出力を調整。 ま、お遊びだったので、テストと呼ぶにはイイカゲンだったけどねw
二重盲検法は無理そうだな
純粋SとP+変換プラグでの音質の差が知りたい。 これで差があるならベースの性能の違いがあるということになる。 同じであれば、P買って変換プラグも買えばいいだけの話。 SとPは違うものだからその差を論じても意味なし。
>>501 電気的に言えばSとP+変換ケーブルは等価
オタ的に言えばS+延長ケーブルとP+変換ケーブルが等価
高域細いか?細くないぞER-4Sは。
>>498-499 別に君らに解像度の理解を求めているわけじゃないんで。これは
>>439 へのレスなん
だよね。
それとABXテストについては、そういう意味じゃない。
例えば同じ曲でビットレートの違うデータを複数用意してPとSそれぞれでビットレートの
値を正しく選べるかどうかテストする。
目的は感度や高音/低音の量などじゃなくてPとSで解像度などの違いがどのくらい認識
できるのかってことです。
全然説明してなかったけどな。
>>501 変換プラグが介在する分接点が増える、ケーブルの長さが少し増えるだけです。
ケーブルの長さやコネクタの接点数、コネクタの質での音質の違いがわかると自認
する人なら差がある、そうでなければ同じであると判断すればいいんじゃないの。
>>503 そうか?
E4cやHD25みたいに力強く出るわけでもなく、
オーテクみたいにキンキン来るわけでもなく、
ゾネや米のようにシャリ付くわけでもなく、
K501やSTAXに似た、繊細で美しく粗が無い表現だと思ったのだが…
俺は昔っから、ER-4の音はK501をm902でボリューム上げて聴く音にクリソツだと思っている。 決して701でも601でもない。 だから何?って突っ込まれそうだけど。 ↓↓↓ドゾー
>>505 そうそうただ細いんではなく繊細で綺麗。
508 :
483 :2007/04/28(土) 11:12:41 ID:IZkukNpdO
>>486 チラ裏みたいな意見しか言えないけど、ビットレート低いと篭ってるように聞こえる。
今までろくなイヤホン使ってなかったから全ての曲がそうだったんだと思います。
それが良いイヤホンになった事でごまかし聞かなくなったっていうか高ビットレートとの差が明確になったような感じがしました。
こういうの言うと誰かに厳しい事言われそうだけど、あくまでド素人の感想です。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 12:57:12 ID:6ViQUwFl0
ん? ベースの性能も何も、SとPってドライバーは全く同じ物じゃなかった?
ドライバーは同じ。 違うのは分岐部に入ってる抵抗の違いだけ。
うーん、言葉では難しい。聞いてみてほしい。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 16:46:31 ID:rEOoJ+8H0
なんてっか、ピュアAUの人たちはEty派とは価値観が違うということが良くわかった。 普段でかいスピーカで大音量で聴いてるんだろうし、「スピーカのように聴こえる」かどうかしか評価しないんだろうなぁ。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 16:56:19 ID:hYGCh30U0
>>512 こりゃひどい・・・
人によって感性が違うとかでごまかせるレベルじゃないね、これは。
>>512 ワロタ
スポンサーになって金払わないと順位は低いままwww
広告主よりダダ褒めして広告引かれちゃったら評論家ジジイ失業wwwwww
518 :
516 :2007/04/28(土) 17:06:43 ID:fgQ9x6eE0
ER-5ってなんだよorz ER-6ね
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 17:13:38 ID:/MfJvrqJ0
>>512 「中低域の音はほとんど聴き取れないレベル」
難聴乙wwwwwwwwww低音厨乙wwwwwwwwwwwwwwwww
ああそうか、そういう見方もあるのか。 思いつくところでほかの理由。 ・代理店がそういう宣伝広告費を出すようなところじゃない ・(慣れてないので)正しく装着できてない ・(慣れてないので)「鼓膜で低音を聴く」ことができない あと、BOSEが好評なのは代理店が強いとか低音チューンなのでスピーカ派向きだとかその辺と理解。
一応全国書店で扱っているような雑誌だからな・・・ もしこの雑誌の知識程度でER-4をバカにされたらたまったもんじゃねぇww
あからさま過ぎてワロタ でも麻倉やら潮やら藤原やらはテキトーの雑誌でよく見るが その辺のレビュアーが言うことを 真に受けてるのが2ちゃんにも結構いるのが恐いわ
麻倉さんは 「ロスレスとはいっても圧縮しているからには音質は劣化していますから」 とか言っちゃうようなプラシーバーですから
これ結構前にもウプされてたな。 まあどうでもいいけどね。 俺はER-4Sで音楽を楽しむだけから。
SE-200→HPA100フル→ER-4Sの環境だけど、 葉加瀬のアルバム「大陸情熱」聞いた。 テラヤバス!! このイヤホンは音源の優れたCDをそつなく出力してくれるわな。 次は音源スパイラルに行きそうな勢いだ!
イヤホンによって音楽を聴くんじゃなくて聴かされる。イヤホンスパイラルに陥ると起こりがちな現象である。
デジモノレコメンドの順位は、装着がちゃんとできない状態で低音の量が稼げる順位に メーカからの袖の下分が加算された順位とみれば至極納得できると思う。
ER-4でいろんなの聞くけど コレで聞くバイオリンは凄い 川井郁子の「嵐が丘」が好きだ
>525 それいままで本気にしてたんだけど、実際どうなん? もう何年もオーディオ誌を読んでないけど、 >512みたいなのを見ると、レビューなんていいかげんなもんだと身をもって実感する。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 20:14:17 ID:/MfJvrqJ0
>>531 (念のため)IT用語辞典で調べてみたが
可逆圧縮方式により「圧縮前のデータを完全に復元できる」
「データの欠落がまったく起こらない」
と書いてあったぞ
当たり前だがw
>>532 圧縮してあるデータを元に戻す必要があり、原音を再生するのに比べて余計な操作が入る。
よって、原音をそのまま再生する場合と再生の条件が異なり、何かしら劣化なり変化が起こる。
とか言い出しそうだ。
可逆でも無圧縮に戻さなければ音が変わるのは当たり前
>>534 そんなことしてる機器があるのか?
互換性を高めた可逆圧縮+不可逆圧縮の複合データならあり得るが。
デコーダ次第
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 20:38:05 ID:sGikkMPB0
>>512 これは酷いw
明らかに聴いてないで書いてるな。
>>531 >それいままで本気にしてたんだけど、実際どうなん?
本気にしちゃいけません…
よく言われるCDプレイヤーのモーター云々とか言う話も眉唾。
読み込み>バッファリング>エラー訂正(場合によっては再読込)
と言う処理が入るので多少のモーターの回転性能は関係なし。
と、その処理をするチップの開発者が言ってみる。
可逆圧縮は圧縮前と1ビットも違わない完全一致のデータに
復元できるのでデータがデジタルである間は一切問題なし。
>>534 戻さないでどうするんだw
眺めるのか( ^∀^)
>>536 いや、そんなデコーダーあるの?
中途半端に復元して再生する方が難しくない?
逆に可逆でそんな揺らぎを作る方が大変そうだなw まあぶっちゃけ可逆でも音が変化してもらわないと評論家(笑)の仕事が無くなるからってこと何だろうなw
所詮はマスゴミの金魚の糞
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 21:04:04 ID:/MfJvrqJ0
4SはE2より解像度が低いとかww 解像度って一体何だ?orz
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 21:10:57 ID:/MfJvrqJ0
麻倉怜士 デジモノ本誌でもおなじみ、製品愛が故の辛口コメンテイター。 →デジモノ本誌でもおなじみ、スポンサー愛が故の悪徳コメンテイター。
話は変わるけど、友達と高級イヤホンを買うことにしたのね。 おれは見た目に惑わされずER-4Sを買って、ファッションにこだわる友達はE4を買ったんだ。 で、会うたびにお互いのイヤホンを交換して聞いてみるわけ。 再生は自分持ちのポータブル機器ね。 んで、E4聞いた時のおれの感想↓ 「低音がモリモリ出てて良いね(汗」 (でもモコモコしてて音が聞き分けられないし、高音域も伸びきってない不細工な音だな。) 友達の感想↓ 「高音域が綺麗でクラシックとか聞くのには良いね(汗」 (でも低音弱すぎて聞こえないし、クラシック以外は聞けたものじゃない。何より外見がありえないな。) それぞれに耳が育ってしまって、お互いに聴き会っては顔を引きつらせてるよw
>532 >538 どうもありがとん。参考になりました。 zip や lzh や 7z なども可逆圧縮だけど、 圧縮したものを正確に復元できないようでは意味がない。 でも、以前に Sound Player Lilith で ape を wave に戻したら、 (元の wave と比べて)バイト数が違ってたんだよ……。 同じ ape ファイルを元にして wave に戻す作業を2回行うと、 復元された各ファイルのサイズがわずかに違う。 そういうことがあったから>525を信じたくもなったんだけど、 これは Lilith だけの問題なのかな。あるいは自分のやり方がまずかったのか。
>>546 最初についてたヘッダが変わったり落ちたりすればサイズが少し変わることもあるよ。
ちょっとしたバグじゃないの?
ちなみに麻倉さんは別な時に 「リッピング時の音質を上げるためにどうしたこうした これをやると高音や低音がなんたらかんたら」 とものたまってましたw
「展開ロジックを処理するASICが出すノイズが」とか助け船出してやればキット喜ぶよw
Ety厨の攻撃対象を一手に引き受けたすばらしい記事だ
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 23:05:44 ID:/MfJvrqJ0
なんかCK5の評価そっくりww
お
ま
え
ER-4S買うならどこが一番安い?
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/29(日) 00:05:18 ID:14IemukV0
>>552 それは漏れも思った。
CK5でハマってS買い足した立場で言うと、なんかフラット感が似てる。正しく装着すれば低音も聴こえてくる点も。
長く使っているER-6iの白いケーブルが黄ばんできました。 拭いても白くならないので白く塗装しようかと思うのですが、 お勧めの塗料などありますか?
変形する部分に綺麗に塗装できる塗料ってあるのか? もしあるなら俺も欲しいが、いや煽りでも何でもなく
>>560 色を塗る前に 歯磨き、液体クレンザーとかコンパウンドっぽいもので一皮剥いてみたら?
塗料ならフィギアとかに塗るソフトビニル用のがあるけど、そのうち禿げてかえって汚くなる
それよか黒油性ペンうまくのばしてグレーに染めた方がいいような気が汁
ミニ四駆に使っていたスプレーで(ry
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/29(日) 09:37:20 ID:zSpZlsIZ0
P-S変換アダプタ作った。 材料費300円弱でこれだけの音質の違いを楽しめるのは得した気分。 2個作ったんで試しに直列につなげてみたらより高域強調になって 面白かったw
>>566 10cmの延長コードが2本つながってる状態。
赤青白の平行ケーブル使ったからちと目立つかも。
>>560 ER-6i以前使ってたが、漏れもケーブルの黄ばみが気になった。ケーブルの部分だけ漂白剤とか浸けてみたら?今はER-4Sに買い替えたが、結構大手の家電量販店探してもイヤチップとか売ってないなorz
チラ裏スマソ
ER-4S買った店で置いてないの?
このクラスになると、本体扱ってるようなとことは消耗品も置いてると思うけどね。 大手といえば梅田ヨドバシには置いてあった希ガス。というかあそこはピュアオーディオ系コーナーデカイし一般の家電店とは違うけどね……。
>>572 漏れはネットで買ったからなぁ…よくヨドバシとか行くけど、イヤチップとかないんだよね。コード長すぎだからコードラップとか欲しいけどこれまたおいてない…大人しくサウンドハウスしかないのか…
ヤマダ電機行ったけど、そんなメーカー知りませんて言われたぞorz
ヨドバシAKIBA、新宿あたりはほとんど全ての付属品を置いてる。 俺はキノコ、変換ケーブル、コードラップをヨドで買ったよ。 棚に並んでなくても店員に型番を伝えると出してくれる。 ただし、AKIBA店は店員に頼んでからモノが出てくるまで10分くらいかかってイライラした。
アマゾンでも売ってるよ<エテ関連
10分くらい待てよ。Ca足りないんじゃない?
〉〉576は脳みそ足りてなさそうだけどな。
>>574 サンクス!そうなのか…明日にでもヨドバシに行ってみる。俺はキノコよりスポンジ派だな。
>>578 一つだけ補足すると、コードラップは明らかにSumajin SmartwrapのOEMだから、
Etymo付属品を買うよりそっちを買った方がずっと安いよ。
Smartwrap持ってるのにEtymoの文字入れ(しかもコード巻くと見えなくなる)の
ためだけに純正が欲しいという俺みたいな酔狂であれば止めないけどw
>>579 Etyのコードラップは黒しかないのが惜しいな…もっと色のラインナップを増やしてほしいよ…前はコードラップ持ってたんだが、ER-6iと一緒に売ったから。ER-4はコードが太いから巻きづらい…
上でどれぐらいの期間でフィルター換えるか質問した者ですが、今日やっと交換したよ。 9ヶ月使用→新品の変化は大きかった。 低音も高音も出るようになって、もっと早めにやっておけば良かったって思ったw
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/30(月) 02:00:10 ID:o+RolFVq0
問題はEP720の耳糞フィルターがどこで買えるのか、だ・・・
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/30(月) 09:54:33 ID:4kN0m3/m0
フィルターの代えって売ってるの?
イーディオは閉店したから無理。音屋で売ってる。
コラ、閉店じゃないだろ
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/30(月) 12:13:39 ID:hOsW2eFXO
ER6にE2cのワックスガードをつけてる。耳糞ガード以外にも滑らかに聞こえるから悪くないと思う。
>>581 俺はフィルター交換は3ヶ月ごとにやっとる。
よしゃ、コードラップ買いに逝ってくる
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 16:12:01 ID:y2KR4q6y0
ER−4S、買ってから一週間も経ってないんだけど 左右のバランスがおかしくてイライラしてた。(右の音量がでてないのよ) 試しにフィルター交換してみたらあっさり解決!ちゃんと音でたよ・・ しょっぱなから詰まったフィルタ装備させないでよ、もう。プンプン!
や、説明書に書いてあるでしょ
>>574 おれも一昨日、アキバ淀でフィルターと3段キノコ頼んだら5分ぐらい待ったかな。
結局フィルターは無かったんだけどさ。
しかし、正規の店員ではなく青バッジのメーカー応援だった。
エティの応援が来るはずもないからBOSEかSHUREかテクニカの人だと思うけど、時間とらせて悪かったなぁ。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 16:22:58 ID:y2KR4q6y0
説明書?エイゴ読めマセ―ン!なボクにおしえてよ、何てかいてあったか。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 16:50:21 ID:y2KR4q6y0
コードラップって何?
BOSEとかオーテクはなんか分かるけど、SHUREも応援出したりするんだー ヘッドホン・イヤホンにこだわりだして2,3年のペーペーだけど、 最近の電器屋の充実っぷりはすごいね
ER-4Sを通勤で使っている人いるかな。 デザイン的にもアレだしあまりいないかな。
なに言ってんだ。バリバリ使ってるよ。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 19:50:17 ID:7AtEFnvNO
オレは通学で使ってるよ デザインは気にしない気にしないwww
マジか。E4CとER-4のどちらかを買おうとヨドで試聴してきたのだが、9割方 E4Cを買おうと思っていたにもかかわらず、ER-4のあまりの音質に気が変わった。 しかし使い勝手とデザインでいまいち踏ん切れずに、悩んでいたんだよ。 通勤で使っている人を見たことないから。 よっしゃER-4Sを買うことにするよ。
誰もお前のことなんて見てないから大丈夫。 >通勤で使っている人を見たことないから。 持ってる人自体が少ないんだから当たり前
決心オメ。俺も通勤で使ってるよ。 実際のところほとんど耳に隠れてしまうから、他人のカナルイヤホンをわざわざチェックしてる奴ぐらいしか気づかないって。
人のイヤホンを見るのは音漏れがウザイ時だけ。 まあ、ER-4Sを使っていると他人の音漏れなんか 気にならないんだけど。 ああ、変わったプレーヤーが目に入ったら変わった イヤホンを期待して見てしまうかも。
>>595 通勤時間に、いつもふと隣を見るとER-4Sをつけてる人がいる。
そんな俺はER-4Pをつけている。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 21:01:30 ID:7AtEFnvNO
>>603 Pってケーブルが一本から二本に分かれる部分(名前しらねw)が水色なんだっけ?
ER-4の弱点は見た目とタッチノイズと装着の難しさだからね。 見た目は、5proとか使ってたらもうどうでも良くなった。 タッチノイズは、できるだけクリップをうまく使って我慢する。 装着の難しさは、慣れた。 そうなるともう通勤時間は無敵なわけです。
このスレみてると勇気でるよ。 そもそもE4Cを買うのをほぼ決めていたのにかかわらず、ER-4Sをわざわざ試聴しに行ったのは あきらめるためだったんだけどね。 レビューなどで解像度がすごいER-4Sだが、実際試聴してみてこの程度の音質の差だったら、無難な E4Cでいいかと自分を言い聞かせるためだったんだ。 しかし解像度は想像よりはるかにすごかったので、悩んでしまったよ。
ER-4Sのタッチノイズなんか消せねぇよ。 首をギプスで固定するぐらいしないとな。
そういえばムチウチで首にパッドつけてた時はノイズ皆無だったw
ERユーザーで首ギブス流行
完全に消すのは無理でも抑えることはできるだろ。 なにごとも工夫だよ。
こうなったら皮膚とコードを一体化するってのはどうよ?
おまいら、まだ鼓膜なんか使って音聴いてたのかよ。 電極埋め込み最高ダゼェ
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 22:52:26 ID:RBIh9iK20
>>612 年食っても、体労ってアンチエージングなんて出来ないね
昨日ヨドバシ行ってみたらガラスケースにはコードラップなかったが、店員に声かけたら出してくれた。 店員と話してたら『若いのにお詳しいんですね』と言われた。一人前のヲタだな俺orz チラ裏スマソ
616 :
595 :2007/05/02(水) 00:20:07 ID:LFLyHKJW0
音屋でポチって来たぜ。通勤途中でER-4Sを見かけたら俺かもな。 後押ししてくれてありがとうよ。 そうだよ、大事なのはデザインじゃなく音質だよな。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 00:52:47 ID:Qckmmqag0
ER-4Sの場合は、その音質が問題なんですよ。 スカスカのペラペラなんですもの。 購入して、聞いた後に後悔する。 でも、皆がいいと言っている。 だからいい音に違いないんだ。 こう思うとあなたも4S厨です。 残念でした。
そして、PHPA買っても、やはりぺらぺらの音にまたがっかりかよっ!
日本語でおk
なんという原始的自演
一応俺は試聴してから買ったので、たぶん後悔はないよ。 そういう傾向の音質と知った上で選択したから。 問題点はデザインなど音質以外。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 01:07:31 ID:Qckmmqag0
>>621 それであれば問題なしです。
デザインはすぐに慣れます。
一件落着。
まあ確かにスッキリクッキリ系の音であることは間違いないな。
人のイヤホンなんか大概の奴は見てないから問題なし 俺は見てるが
混雑率が私鉄でNO2の田園都市線で毎日ER-4Sつけて通勤してるぞ、俺は。
俺は東横線。混雑するからこそER-4だよな。 音漏れせず遮音性高く音楽に集中して満員電車の苦痛から意識をそらすw
>>625 田園都市線ってそんなに混むのか。
おれはそこから乗り入れてる東武伊勢崎線でER-4P使ってるよ。
朝は流石に混むね。
俺なんか心の病で満員電車に乗れないから おうちで4P使って人生の苦痛から意識を逸らしてるよ! 煽りじゃなくてマジだよ!
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 07:17:02 ID:ztKOIS6CO
天文からの電波を受信してしまった気がします
>628 ありきたりだがガンバレ!人生何才からでもヤル気だせば仕事でもなんでも頑張れるさ。 綺麗な中高音、ゲーセン、パチ屋に耐えうる遮音性、ドスンとくる低音がほしい漏れには EP730がベストなんだろうか? だれか背中を後押ししてくれ…orz
>>630 ドスンとくる低音はありませんのでお引き取り下さい
フィルター交換に失敗して緑の栓だけ中に落としてしまった。 どうしたら取れるんだろうか…。
ER-4SとER-6シリーズってそんなに違いますか? ってか日本橋で4S視聴できるとこ知りませんか?orz だれかスパイラルな人教えて
>>627 おれは東武伊勢崎線でE4C使ってるw
もし学生で黒のイヤーサポート付きE4C使ってる奴いたら俺だと思ってくれ。
お前ら楽しそうだなw 阪急神戸線で一度だけER-4x使い見かけたなぁ。年季の入ったオーディオファンって感じだったけど。 関西の方はやっぱ少ないのかな?
千代田線でER-4P使ってるけど、この前、近くにfi.5proとE4CとER-6iのユーザーがいてびっくりしたwww
ER-4S使って3年。 R・シュトラウスが快感!
>>630 つ[イコライザ]
しかしプレイヤーによっては音がボロボロになる諸刃の剣。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 13:02:26 ID:ztKOIS6CO
>>638 なんか羨ましいw
漏れ4S使ってるけど、電車で高級カナルを付けていた人は見たことない
見つけても3〜5千円の安カナルだよなぁ。 E2Cは何度か見たけどね。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 15:34:12 ID:uUWYLUMb0
ER-4使いで電車を占拠するオフがあったらやりたいな〜。 全員耳から赤青の電極出して無言なのw
ごめん、全然面白くないし全然やりたくないわ。
>640 すまんこm(__)m >641 BASSブーストコントローラーをマックスにすれば素敵な音になるのかなと… スパプラ→CX300→E2CときてるんですがBA型に興味がでてEP 730で迷ってました。使用されてる方がいたらレビュー聞けると嬉しいですm(__)m
まぁ他人のイヤホンを気にして見てるのはイヤホンヲタだけよ。 普通再生機が何かを気にしない? え?それもおかしい?スマンね
>>647 iPod以外なら気にする
…と、オサーンが競馬中継のラジオを聞いてるだけだったりする。
自分も、心の病ですが、街中で外界との遮断に使用しております。 (((^^;) 知り合いには、満員電車に、薬呑んでから乗り込んで日々働いている人も居ます。 色々、気の持ち方次第ですが、何時かやってくる、その日の為に、朝日だけは心身のためにも浴びておきましょうね。 … (^-^)ノシ
そういやこの前、電車が来て焦って走り出したら、後ろから追いかけられて改札のところで肩叩かれて、 忙しいのになんだ!と思ったら俺が落としたポータブルプレーヤ拾って追いかけてくれてた。 そういえばいつの間にか音楽が止まってた。 人の優しさに気づいたよorz
>>637 一回だけJR神戸線でER-4P使い見たな
関西は少ないね
>>646 全然EPじゃなくてもうしわけないけれども、ER-6にWalkman S706FでClearBase +1か+2で
けっこう低音が気持ちよく聞こえるよ
ソースによっては+2だと低音多すぎると感じるくらい
>>649 満員電車苦手かつ地下鉄騒音イライラなんで、マイナー呑んでER-6で通勤している俺ガイル
サウンドハウスから出荷のお知らせメールが届いたぜ。 ワクテカして待つぜ。
なんだか自分のキモイ書き込みから
めんひぃえるな流れがちょろっとできちゃったようで、
もうしわけないですな。
>>646 がんばれって言ってくれてありがとね。
俺はepシリーズ聴いたことないんだけど、ER-4Pに準ずる分解能ながら
低域をさらに持ち上げてるみたいで、騒音の中で聴くにはより適当な
バランスになるみたいだね。買った人の報告は、ほとんどep720のほう
だったけどね。730は一人くらいいたかな。
あと注意すべき点は、ステム径がER-4系列とは違うらしいから(確証ナシ
詳しい人よろ)、イヤチップの補給ルートを確認しておいたほうがいい
んじゃないかな。ところで、パチプロなの?w
見ろよ青い空白い雲。 そのうちなんとかなるだろう。 ERで植木等を聴こうや。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 21:27:22 ID:FDqr1vI2O
まあ、俺もルボックスとドグマチール飲みながら仕事に通ってるけどね。 ER-4Sを聴くときが一番癒されるよ。
疲れて帰ってきてから聞くと、妙にいい音だな〜って感じるよね。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/02(水) 21:37:15 ID:FDqr1vI2O
>>651 ER-4S通勤時ほぼ常用。神戸在住。
確かにER系を見かけたことは無いな。
音屋のER-4Pは黒タイプなの? HP見ると赤青なんだけど。
先月かな 確認とった人が書いてたけど 赤青の在庫たっぷりらしいですよ
>>660 今日音屋から届く予定、たぶん青赤だと思うけどね。
サウンドハウスの在庫は異常
>>660 今届いた。普通に赤青だったよ。
EX90からののりかえだが、やっぱ解像度は段違いだな。
あ、俺買ったのは4Sだったわwスマソ。
>652 レスありがとう、参考になりましたm(__)m >654 パチはたまの息抜きです。いい趣味ではないけど三段キノコで音に浸りだらだらできたら最高かなと…w
サウンドハウスはどれだけ赤青の在庫があるんだよwww
ちなみに今は赤青じゃないのか?
俺の4Pは黒なんだけど、SやBには黒はないの?
>>669 Bはあるみたい。Sは知らない。
赤青の方が左右がすぐにわからから便利だぜ。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/03(木) 21:07:56 ID:ur7F9wFNO
>>670 赤青のデザインが嫌で黒く塗っちゃう人もいるけどね
ERもきっと同じ考えでPとBを…www
つーかデザインがもうちょっとマシにならないものかね。 デザインで敬遠している人も結構いると思う。 ER-4Sを買う際に最後までE4Cにしようか悩んだよ。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/03(木) 21:47:06 ID:gzdKgd1O0
ケーブル出口の角度をああいう開いたLから、もうちょっと直角に近いLに するだけで大分マシになると思うけどな。 タッチノイズ対策にもなると思うし。
デザインなきデザインがかっこいいんじゃん 兵器とか業務用機器といっしょでさ 俺は赤青だからこそ買ってるし
耳回ししづらい点については俺も困ってる 耳たぶから前のほうに回してるけどね 俺だけかな?
てか赤青でダサいのも含めてER4の個性だってみんな思うだろ?w
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/03(木) 22:09:57 ID:OJQ4LUWc0
100円で買えそうな質感がたまらんw
あのチープなナリからは想像できない音を出すギャップがたまらんww
あの赤青をかっこいいと思った俺が異端みたいじゃないか
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/03(木) 22:55:33 ID:s7E/EyHg0
あの赤青を見ると放課後電磁波クラブを思い出す
椎名
>>676 俺も買った初日は耳たぶから前掛けというのをやってみたが
トイレで鏡を見て笑った。
今はSHURE掛け。
ER6iを買ってもうじき1年になる俺からの質問です。 相変わらず歌詞のサ行やタ行で耳障りな音(空気が擦れてるような音)が目立つ。 そこでサ行、タ行で耳障りな音の出ないカナル方のイヤホンを探してるんだが なにかいいものはないだろうか? よく聞く曲はトランス、アニソン。 高音、中音が素敵な物が良い。低音は最低限でてくれればOK 予算は3万ほど
すみませんごめんなさい書く場所間違えました('A`)・・・
>>684 あー
やっぱり前まわしいたか
俺は髪が耳に被ってるから人目はわりと平気なんだよね
シュア掛けだとさハウジングの納まり悪くて浮いてこないかい?
まあ一長一短あってしかたないんだけどもね
>>685 ER-6iは高音よりっていってもサ行タ行が痛いって事は無いよ?
ソースの方を見直してみたら?
MP3とかなら”クリップ”または"クリッピング"をキーワードに。
ようはソースが痛い状態でも痛くなく再生してくれるものが欲しいんじゃない?
それなら3スタとか5proとかがお勧め。
俺には曇ってるように聞こえてアウトだったけど、
>>685 には合うかもしれない。
>>676 ナカーマ俺漏れも。
耳たぶの下を通して、後ろから前へまわしてる。
風切り音対策にもなるから一石二鳥だ。
ただ、激しく動くと極稀に前に回したコードが
本体に当たって、タッチノイズがするのが難点か。
それ見た目がやばすぎるだろ。
>>687 シュア掛けするためにユニットは180度回転してコードが
上に出るようにしてる。
ちょっと触角っぽいけどw
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 01:39:05 ID:kHsMmqJjO
>>692 漏れもシュア掛けだけど90度回転で使ってるよ
まあ人それぞれだなw
シュア掛け っていうのか…タッチノイズが大きいから俺もそれ
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 03:03:02 ID:dVgKrw3+0
ER-6か6i以外はそれやる気にならんわ・・・ ていうか、本家?のシュア以上に一番無理なくシュア掛け出来るのがER-6
そう思うのはしてる奴だけだよ 6iでそれしてた事あるけど・・
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 03:31:45 ID:aNBnBiY1O
耳掛けは断線を促進しそうだからしない。 シュアーは2年保証だからやっていたが
まあクリップとかでもおk
>>692 上向きだと入れにくいし余計耳から飛び出すよ。
Head-Fiでは、耳回しはしないか、普通に突っ込んで360度回すのだけだな。
回す方向はどっちもある。ケーブルは引っ張りすぎず適度に余裕もたせて、
横にひろがらないようにするのがコツ。
上向きにするのはbbtake氏独自じゃないかな。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 07:18:17 ID:aNBnBiY1O
トリプルフランジの穴にエアダクターのノズル(ストローみたいな奴)を3_に切り入れた。 より高域寄りになったがチップが耳に残る場合があって焦った‥
イヤホンのコードで首を締めるように装着してる俺は異端?
異端というかマゾかと
おとといサウンドハウスからER-4P届きました。 色は赤青でした。 三段キノコは少し痛くて、黒スポンジは長すぎる感じだったので、 白い工業用耳栓 (DECI DAMP、ホームセンターで購入、5ペアで0.9kぐらい) を長さ半分にカットし、 2.5mmのポンチで穴をあけて使用しています。 シリコンチューブは無しで直接はめていますが、 漏れの場合は耳の中に残りませんでした。 弾力は黒スポンジとダイソーの黄色い耳栓の中間ぐらいです。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 11:22:28 ID:kHsMmqJjO
4Sのテカテカコードはかなり丈夫らしいよww
ER-4S(P)が断線した事ある人はいる?
>>656-658 >>652 >>649 >>626 NW-S706FかER4を買うかなと思ったのだが、また買おうかなと思った。
騒音をにさらしてるのと耳栓してるのでは、疲れが違うからな。毎日の電車の往復で語学でもしようかな
耳から過敏でこまっているのが私だけでないのが分かったのでよかった
?
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 18:28:26 ID:kHsMmqJjO
日本語でおk
日本語の勉強用に買うんだろ
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 19:16:35 ID:nyotiKAGO
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 19:17:53 ID:nyotiKAGO
何かすっきりしたID出たw加護?
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 19:25:09 ID:kHsMmqJjO
>>713 おれは根っこから引きちぎれた・・・。
走っててガードレールに引っかかったorz
カサマツさんが嫌われる理由がよくわかった。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 23:50:59 ID:vYT35nM+0
>>706 を現代語訳してみたがいかがなもので
「以前、NW-S706F(NC付き)とER4のどちらかが欲しいと思ったが、買わずに終わった。
最近になって、どちらかを買いたいという気が再び起こった。
S706F付属のイヤホンをつけているのと、ER4をつけているのとでは、疲れ具合が違うと思う。(ER4はつけてて疲れそう)毎日の電車の往復で語学でもしようと思う。
電車での騒音に困っている人が私だけではないということが分かってよかった。」
こんな糞うpろだを利用する理由はなんなの?
721 :
660 :2007/05/05(土) 02:31:50 ID:4cafnUD40
皆さん、レスありがとうございます。 音屋で注文すると赤青のER-4Pがくるのですね。 私は黒タイプが欲しいので別のお店を当たってみます。 でも黒タイプになってしばらく経つのにまだ切り替わらないなんて。 旧タイプの在庫処分だから安いのでしょうか?
>>718 >
>>706 を現代語訳してみたがいかがなもので
誰へのレスか見てみると解釈はこうなると思う。
「電車内の騒音遮断のためNW-S706FとER4を考えていたが、同じような悩み
(不安神経症)を持っている人たちがER4で対処しているのを読んで俺もER4を
買ってみようかと思う。電車内で耳栓をしているのとしていないのとでは疲れが
違うからね。」
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/05(土) 11:45:46 ID:7gl4TCYBO
これは酷い
つか、やたらNW-S706F言うのいるな 前から気になってはいたが
>>725 このスレで12回くらいしか出てないと思うが…?
ER4Sは大したものでもなかったんで売っちゃった
なんかER-4Sに慣れたら、他のイヤホンが低温過多に聞こえるようになってきた。
三段キノコって完全に耳に埋まる? どうやっても三段目がかすかにはみ出る 個人的には問題ないと思ってるんだけど
漏れは小二段だと奥に入りすぎて危険なので、 そのためのストッパー付きと思って三段使ってる。
奥に入れることより、完全に密閉することのほうが重要です。
キノコははずすとき痛くてだめだ
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/05(土) 15:51:36 ID:7gl4TCYBO
トリプルフランジの一番小さいキノコを切り取ったらフィット感は向上した。プラグ根元にトライガードを巻いて断線予防した。
俺は平気。 人それぞれです。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/05(土) 16:03:23 ID:Uy2OZdYm0
キノコは使い込んでいくと外すときに痛くなくなる。
このスレの住人に聞く。 ER-4を使う際に三段キノコ、スポンジ、どちらを使ってる?
使いはじめの半年は黒スポの音のほうが好きだったが、 だんだん飽きてきて今はキノコ。
自分のを書き忘れてた。 俺は三段キノコ。 一応両方試してみたのだが、どうも装着の仕方が悪いのかスポンジ使用時は低音が弱くなってしまう。 幸い三段キノコの装着もなれたのでそのまま使ってる。
三段キノコ 今はグレーの方
やっぱり黒スポ
キノコ、黒スポ、オレスポを使い分け。 ロック、ポップス→キノコ、クラシック→黒スポ、長時間使用→オレスポ
おれ的傾向。 黒スポンジは穴が大きいためか高音が良く出る分、低音不足に感じる。 装着が楽。 寿命が短い。 3段キノコは穴が小さくて高音が抑えられ、全体のバランスが整って聴きやすい音になる。 装着に失敗すると隙間が出来て遮音性低下。 洗って長く使える。 自宅ではS+黒スポンジ、 屋外ではP+3段キノコを使ってる。
湿った耳垢だから三段キノコは入れやすいんだけど その反面ベストポジションをキープできずにちょっとしたことでずれちゃう。 ポジションのずれたキノコの音はどうしようもなく酷い音。 だからスポンジばっかり使ってる。
スポンジは確かに穴の大きさのせいか高音がより煌めく感じになるし、低音も 相対的に締まって聞こえる。 比較すればの話だけど、キノコの方がちょっとだけ暗い音になるね。 でも、スポンジは中のチューブが硬いせいで奥まで突っ込んで耳穴の底(鼓膜?)に 当たるとすごく痛いし、俺の場合はある程度長い時間着けてると耳穴が痒くなる。 だから最近はいつも3段キノコに薄くオロナイン塗り。 俺は一度決めたら特にポジションがずれるとかは無いみたいだし、欠伸や咳しても わずかに納まり具合が変わったかなとは思うけど、音は特に変化無し。
スポンジのほうが耳垢が目立つ それだけの理由で三段キノコ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>725 俺も前から気になってた。
誰も言わんから放置してたが。
自分は、3段派。 10proもキノコに代えて使っています。 er用のスペアの3段…もつと茎が長くなってくれたら使い回しがよくなるのになぁ…。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/06(日) 20:14:58 ID:3i2MVHu4O
>>751 10pro羨ましv(`∀´v)
shureの三段は茎長いんでない
今のところ個人輸入しか方法がないみたいだからな… 部品調達は至難の業かもしれんな
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/07(月) 00:03:50 ID:fczFg3rP0
値段的に安いのは、やっぱり本家の3段キノコなのかねぇ。
ER-4Sって結構頑丈? オクで中古買ったのだが、今更心配になってきやがった。
ステムの折損にさえ気をつければ大丈夫じゃないかなあ
>>757 少なくとも1万程度のイヤホンに比べれば丈夫だけど、値段が値段だけに慎重に取り扱うのでより壊れにくいw
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/08(火) 01:54:58 ID:iPG6E5iKO
断線とか聞いたことない
皆、ER-4はどれくらいの寿命? 俺は2年近いけどまだ余裕。
EtyのER-4Sのオーディオ的見地からの解説サイトは、 たぶん多くの人に影響を与えているくらい良く書かれているのは確かなんだが、 音楽をやってる俺の実感では、オーディオの世界以外では通用しない空論だと感じた。 実音の世界とはまったくちがう物を、オーディオ的フラット信仰で持ち上げすぎだと思った。 音楽をやってる人、自分の楽器の音を気にする人には オーディオ的なフラットさというのはほとんど無価値。
フツーに聴き専でも フラット信仰はアホくさいと思ってるよ まあ4S厨が量産され続けるのもわかるけどね ズバ抜けてウニークな特性なのは確かだし
>>762 おれも音楽をやっているが、モニターやPAと比較して言ってるのか?
>>764 モニターやPAじゃない。
アコースティック楽器の生音や、アンプからの出音。
プレーヤーが自分の意思で調整できる部分に、求める音がある。
オーディオから出てくる音は、音量、迫力、音の飛ぶスピード感など全てが実音とはちがうので、
イメージ的に実音に近い雰囲気を求める部分が大きい。
いくらフラットでも、実音とまるで違うなり方のものを脳内補完するのは体が満足しない。
>>763 あの文章を書いた人のオーディオマニアとしての追求力には感心するけどね。
ただ、贔屓の引き倒しみたいに見える部分が多い気もした。
少なくとも多くの人に楽しめるための文章ではなくて、
書いた人自身の信条を確認するために書かれた文章なんだろうなと。
>書いた人自身の信条を確認するために書かれた文章 はっはっは こういうのは対象を問わずにWEB上では多いよね もちろんこのスレこの板でもね そういう人の心理・真理ってやつを斟酌しつつ自分なりの物差しに 行き着かないといかんよね 君が書いたことの全てに同感ではないけど 概ね言いたいことは伝わったよ
>>766 それだけ信念のある生粋のマニアなんだろうから、説得力があるんだね。
だから、それが他人に合わない場合でも、影響される人がいっぱい出てくるだろうと。
自分がもともと持っている好み、それと影響力のある他人の意見、
その辺から、どうやって自分に合った製品に辿り着くかはかなり難しいものがあるのかも。
楽器選びもそういうところがあるんだよ。
世間で名器といわれてるマーチンのD-45よりも、
誰にも相手にされていないようなギブソンの古いアーチトップの方がずっと好みに合ってたりね。
どっちにしてもヤマハやアライでは無いわけねw
その辺は新しすぎw 戦前のL-3とかが好みなんで。もう今はそんな楽器どこも作ってないしね。
>>767 ういいい寝る〜
なんにせよ俺は弾ける人間が羨ましいぜ〜
今マーシャルタッカーバンド聴いてるとこだけど
どうあってもカナル型だと気持ちよく聴こえないや
普段はER-4Pでたいていの楽曲は満足するんだけどね
じゃ諸君 おやすみー
771 :
660 :2007/05/08(火) 03:14:11 ID:FCqq/Zz40
フラット?なんじゃそりゃ。そんなことよりも解像度だろ。 今まで聞こえなかった音がまでひとつひとつ聞こえてくるのが快感なんだろ。
上でレスしあってる2人、なんか気持ち悪い。
そうだね、自分の世界に浸ってる感じ。
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/08(火) 08:27:13 ID:YFHLdWVNO
. + /■\ /■\ /■\ + ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`) + (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)
ER4の原音忠実性という表現は不満が残る。 録音忠実性というのなら理解可能 てか解像度だろ。
>>772-773 屁理屈こねてるが要はER-4Sは低音も感度もたんねーっつってるだけ。
自分も実は世間的に主流を占める低音・大音厨の癖に、『超高解像度』って単語
に騙されて試聴もせずER-4Sを衝動買いした結果だw
無駄なところにプライドが高いから今更自分のミスセレクションを認めたくないと。
ER-4PとかEP720/730あたりなら、まだそうなる可能性は低くなるわけだが。
イヤホンに多くを求めすぎたんだろ。 せめてヘッドホンなら。 といっても10万クラスにならないと満足できないかもしれない。 そもそもCDだって音は悪いよ。 ヘッドホンアンプだってそれなりのもの使わなきゃER-4Sを生かせないと思う。
>>777 生かしきれてなくても、あの音だから凄いと思う
見た目はチャチなんだけど、技術力に感動したw
そうなんだよ! 10proにしようかSE-530にしようかER-4Sにしようか迷ってるけど、 ER-4Sの上位機種が出れば解決することなんだYO! ・・・期待はできないか・・・
とりあえずSHUREのような新弾丸チップスと、 爆音出せる低インピータンスor高感度プリーズ(´・ω・`)
>>777 おまえそれ言っちゃったら…
いや、もっと上流にも気&金使えよってのは思うが。
10万のヘッドホンと聴き比べて、ER-4Sの方が良く聞こえたおれはかなりのEty耳…じゃなくて幸せものだ。 余った金でヘッドホンアンプを買っても3万余ったから、最近またER-4P買ったorz
つーか評判とかじゃなく試聴して、自分が気に入ったイヤホンを買えば幸せになれるぜ。 俺は試聴してからE4CからER4に変更したし。
いろいろ試聴できるのって新宿ヨドだっけ?
4S信者には気の毒だが、エレキの粘り、アコギの箱鳴りともに4SはThePlugに劣る。
>>786 いい加減うぜえよ。
ギターだけ聴くためにイヤホン選んでるわけじゃない。
つうかエレキはともかくアコギは圧倒的に4Sのほうがいいだろ。
アコギの胴鳴りなんて演奏者が思うほど聴き手には届かんぞ。
アコギの胴鳴りどころかウルフトーンなんか思い切り響くだろうが。
454 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/05/08(火) 19:56:09 ID:G1JAlqwc 昨日ヨドバシのイヤホン売り場で 会社帰りと見える割とキレイ目の女が どこのメーカーかも分からない1Kくらいの イヤホン2種類を手に30分くらい悩んでいた 俺は何を思ったのか、唐突に自分のER-4を彼女に渡し 「一度聴いてみて」と声をかけた 彼女はハニカミながら自分のiPodに俺のER-4を刺し、 小さな耳穴の奥へと挿入していった すると3分も経たない内に彼女の頬を一筋の涙が伝った 「感動したの。こんなにも音が違うなんて」 「うん。君ほどの美しい人が悪い音で音楽を聴いていちゃいけないから」 「それを教えてくれたあなたって・・・」 「不幸な女の人は見ていられない性分なんだよ」 「ねえ・・・抱いて」 実話です。あれには本当にびっくりした。
>>791 たかが2万のイヤホンで解説サイトに洗脳されて舞い上がってる4S信者の方がよっぽどキモイわ。
そもそもまともな楽器の音を知ってるのかよ?
生ドラムを間近で聴いたり叩いたことあるのか?
妄想入りすぎなんだよ4S信者の書き込みは。
わざわざスレまで乗り込んできて、信者とかいわれてもな。 自分の耳で聞かずに買った奴がマジで多いとか思っているのかね。 あなたもそこまで後悔するなら試聴してから買えば良かったんじゃね?
>自分の耳で聞かずに買った奴がマジで多いとか思っているのかね。 それは多いと思うが…。
>>793 うるせーこちとらドラム&サックスプレーヤーだばーろーw
そもそも上手いプレーヤーてのはどこの楽器が良いだ悪いだなんてブランドだけで決めつけないんだよ。
自分が叩いて&吹いて気に入ったらdwだろうがカノプだろうがマーク6だろうがアメセルだろうがヤマハだろうが関係ないだろが。
ごたごた言ってるとNGにするぞ勘違い野郎。
>>796 プレーヤーならたかが数万のプラスチックイヤホンの偽音でそんなムキになる必要ないだろ。
信者になると余裕なくなりすぎだからすぐ分かるわ。
>>797 >そんなムキになる必要ないだろ。
お前が言える台詞かw
4S信者特有のステップアップしてるって感覚がバカらしいんだよ。 なに勘違いしてんだ。
うんこたべろ
要するに信者の大半はEty耳なんだよ。少なくとも俺はそうだな。 最近はEty8が気になってるが…
>>797 ドラムのスナッピーやサックスのリガチャーなんてたかが数千〜1万もしないものだが、音作りには重要な部位だからこだわって当たり前だろ?
ギターは詳しくないけど、ピックやシールドとかにこだわりがあるんじゃないか?
どんな高価な再生装置を使って聞いても、生演奏と違うのは当たり前。
だからって楽器やってるやつが偉いわけじゃないんだぜ?
昔の偉人たちが演奏してた頃は、今みたいな高音質な録音・再生環境なんて無かったのに、TVやラジオやレコードを聴いて皆が賞賛していたんだぞ。
おまいも奏者なら、「どんなにショボイ再生環境でも、おれは演奏の表現力で感動させてみせるぜ」ぐらい言ったらどうだ。
まぁ楽器がんばれ。
>>799 糞耳おつ
つうかホントに聴いたことあるんかw
(´・∀・`)つ【ただいま釣りがおこなわれています】
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/08(火) 22:03:12 ID:lQjno7C/O
何この最近のへっぽこ楽器奏者の壊れっぷりは?
(∩ ゚д゚)あーあー聞こえない
ほら、あれだ。 いろんな人が弾いた同じ曲聞くときに、楽しく聞かせるイヤホンだと 誰が弾いた録音でも同じかんじに聞こえてしまってなんかつまらない。 ER4だとそれぞれの弾き方の微妙な違いに個性が見えて楽しい って感じがするんでそこがいいと思うんだが…ん?異端発言か?
つまりID:DgP8etQO0はどへ(ry なんか予想通りに荒れてるなw
すまん、もう反応しないよ。
話は変わるが、ER-4試聴しないで買う人も多いのか。 近くに試聴環境がないとかの理由でかな。
>>810 秋葉原のLaOX楽器館で視聴した。
本来はER-6を買いに行ったんだけど、隣にあったER-4Sを聴いて目から鱗だったなぁw
いや耳から鱗か?
STAX Signature持ってるけど、解像度ならER-4Sの方が良い気がするなあ… 音場表現とか響きの心地よさがSR-404のほうが良いから家ではこっち使ってるけど。
>>811 その気持ちはよくわかる。あの性能差を見せられたらER-6では我慢できないよな。
いやER-6も価格の割にはいいと思うんだけどね。
>>810 現ユーザーの殆どは試聴せずに買ってるんじゃ?
イヤホンの試聴なんかできる環境自体少ないし、それも最近のことだと思うし。
>>793 >>そもそもまともな楽器の音を知ってるのかよ?
知ってるよ。毎日、日常的にね。
>>生ドラムを間近で聴いたり叩いたことあるのか?
あるよ。
で?それで?
はい、さようなら。
幸いにして都内に住んでる俺は神楽坂行って試聴したけどね。 おばさんの入れてくれたコーヒー美味かった。
まぁドラム屋は爆音聞き過ぎで耳がやられてるんだけどなw
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/09(水) 00:58:04 ID:RlO/fU0k0
解像度w
>>817 去年の夏行ったが、暑くて干からびそうになった。
おばさんには麦茶出してもらった。
三時間試聴したなぁ…
クーラーないだか(´・ω・`)
干からび寸前は飯田橋からイーディオまでの話だw
ひよわっ!
イーディオね。 自宅でお店兼用してるみたいだけど大丈夫かな
あの人社長だってね 自分も視聴して買った 音屋で買ったほうが安かったんだけどね
サウンドハウス本店は遠すぎ こないだ学校さぼって行ってきたけど成田は・・・ 駅からもけっこう歩くしなぁ 帰りはついついスカイライナーに乗ってしまった
音屋って、成田より公津の杜の方が近い?
>>810 それなんて俺orz
物は試して買う派なのでER-4Sが買いたくても買えずにいる…
>>828 ER-4Sはそうやって過度に期待するとがっかりするよ。
特にDAP単体で曲の好みがクラッシック以外ならER-4Pやep720/730を検討した方が良い。
ER-4SでがっかりするんならER-4Pだってダメだろ。
またいつもの流れのような気がする
(´・ω・)σ━━━━終了━━━━●
>>829 クラシック以外を聞くのにもPよりSのほうを
好む人間がいることを考慮しる。
荒らしに匹敵する発言だぞ
まぁ燃料まき散らしが目的かもしれんが
普段ポータブル機で使う機械が多い人はP、 そうでないならS これでイイじゃん、すっきりして。
Sのユーザって大体両方もってない香具師が反応してるだろ。 HPAに接続した場合でもPの方が優位にたつ場合って結構あるんだよ。 アンプにもよるけど、解像度が上がってしかもSには出せない力強さや立体感が出たりする。 厳密にいうと分岐部に入ってる例の抵抗体も本当はアンプ側に設けた方が良い。
荒れるからNG推奨ID:qyCkR9040
Pだと間に入れる抵抗の値や材質を色々変えて 音の変化を楽しめるからそういうのが好きな人 にはいいかも。
その前にSとPを両方買う人もいないと思うが。
ここに居るぞ〜。
>>841 そのまんま、Sを家で、Pをポータブルで。
Sだとジャズやクラシックで音量取れなかったからね。
予備的に2つ持ってるという目的もある。
あああ、読み返すと俺が荒らしてるようだなorz SとPとどっちが低音出てるかと言われればPだが、 Sは低音が出ないからPにしろって言うのは反論させてもらう。 低音厨が求めてる低音は解像度が低くてスピード感のないモッサリした重い低音だから、ER-4は買うべきではない。
俺も前は両方持ってたよ。 結局、家の中では4S、外ではもっと気軽に着けて歩ける他の某イヤホン、という スタイルに落ち着いて4Pは不要になったのでオクで売った。 音「だけ」で考えるんだったら、家の中だけで使うならSがいい。 騒音の多い外で使うならPの方が印象良い場合が多い。 (外では純粋に音のことだけでは済まないいろんな都合が絡んでくるけど) ・・・と、実質半年くらい平行して使って自分なりに感じた感想。
ほぼポタ機専用なのにS使ってる。 購入の際の比較対象がE4CだったからSとPの違いについては、あまり意識したこと無かったな。
ER-4Bのことも(ry
実際B使いはどれだけ居るんだ?
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/10(木) 01:07:42 ID:rpSLqfne0
ER-4Pを購入しようと考えています。普通の赤、青ではなく、黒のタイプが欲しいんですが、サウンドハウスはどうなのでしょうか?以前黒を扱っているとの話があったのですが、赤、青がきたという話もあるのです。最近、購入した方いましたら、よろしくお願いしますw
前から普通に疑問だったんだけどなぜ「黒」指定で注文しないの? 出来ない、無いならダメと言われるだけ。 たとえそれまでのカラーが無くなるのだとしても過渡期で2種存在 するのなら選択権は購入者にあるんじゃないの?
サウンドハウスで黒Pなんて話あったっけ? 正規代理店っていってもあそこの仕入れはバッタ屋ライクだから しばらくの間は赤青だと思うね。
俺は試聴なしだがPにした。理由は: 1.据え置きのヘッドホンアンプがm902だとヘッドホン出力がφ6.3しかない。 これにER-4Sを変換アダプタ経由で繋ぐのとER-4Pを変換兼ER-4Sアダプタ を自作して接続する場合、接点数の違いすらない。延長ケーブルを使う場合 も同じ。 2.DAP(iPod5G)に直結する場合、どうしてもiPod 3Gでインピーダンスの高い ヘッドホンを接続すると電気的にも顕著な低域の減衰が起きるデータをどこか でみつけたから。 インピーダンスが高い大きいほど影響が大きくなるらしいので、ER-4Pの方が 有利になる。 購入してからアダプタも作ったけど、ER-4Pのままで使うことが多い。
それは良かったね。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/10(木) 10:26:25 ID:AnTSJg6PO
テンプレに価格帯なんか入れると良くね?
>>848 黒があるってのは、誰かが赤青なくなってから…と言っていたからだな
だいいち画像と違うものを送ってきたら、そりゃ問題だろ?
確かSOFMAPとかは黒扱ってなかった?
とりあえず、現状では音屋価格で買える黒はないよ
つか、赤青言ってるより、とにかく解像度の意味を実感してもらいたいが
黒4P アマゾンだと26600円になるな 黒が欲しいなら待たないで買っちゃったほうがいいよ しばらくは同じ状況が続くだろうから
新しいのは黒になるだけじゃなくて、抵抗が入ってる筒も前より小さくなるので良いよ
ER-6iを1年ほど愛用してたんだが、さっきイヤホン外すときイヤーキャップ(ゴムの部分)?が耳に残ってしまってかなり焦ったんだが仕様? なんかいい解決策あれば教えてください。
>>858 イヤーチップを洗剤で洗う。ステムをよく拭く
で、ダメなら寿命だから交換(1年も使ったならおそらく寿命)
ER4にたどり着くまで買ったイヤホンはなにかな? ちなみに俺はFX55→CK5→FX77→EX90の順だな。
俺と全く同じじゃんw CK5は3日で、EX90は2日で買い換えたけどね EX90は家用としてはかなり使えるが
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/10(木) 21:43:54 ID:rpSLqfne0
やはり、ER-4Pは黒、ER-4Sは赤、青という色分けは大事だと思う。色なんてどうでもいいと思う人が多いと思うけど、気になる人は気になると思う。
TriPortAE→ER-6i→ER-4P 今はC700と併用。
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/10(木) 21:57:35 ID:lb1NBqW/O
>>861 EX51 CK5 CX300 E2c CK32 PLUG ER6i EX85 EX32 の順。
一直線にステップアップではなく時々低価格に寄り道してる。
>>861 EX71→MX500→E3c→E5c
E5cでも篭った感じがして満足できなかったなぁ。
MX500のヌケのいい音は割と好きで、家でPSPやDSを寝転がってやるとき
には今でも活躍してる。
ER-6→ER-4S 終了。
>>862 奇遇だな
カナル以外も入れると
E931 K12P K314Pも買ってるけど。
>>864 ほぼ正統派だな。
>>865 いろいろ買ってるなあ、EX85からEX32はどういう理由で買ったの?
たしかより低価格だったような。
>>866 E5Cからとはすごいな。
俺も寝転がってゲームするときは、装抜けの良さと着感がいいEX90使ってる。
>>862 正統派だな。
E484→ER-4B→ER-4S 年齢がバレてしまうがw
付属イヤホン踏みつぶす→3000円の開放型を買うが音漏れに絶望→ PX200買ったがなんか物足りない→K171の解像度に感動。もっと解像度クレクレ→ ER4Sたっのしいいいい というかんじだが最近またヘッドホンに浮気したい。 ER4好きな人、何かお勧めありますか?
iPod付属→EX71→アナル→E4c→ER-4P 着実に高音厨の道を歩んできました。
解像度厨ならSRS-4040A、SA5000、W5000みたいなのがいいんじゃないか。 HD650も解像度良いけど、ER-4Sに慣れた耳だと低音過多に感じるかもしれん。 個人的には4040AよりもER-4Sの方が好きw
解像度の高いヘッドホンとして有名なのは SA5000、W5000、Edition9、STAX各種かな。 個人的な所有機の感想では…いや、ここでこの話題するとまた悪夢のような 展開になりそうなので自重しとくw ヘッドホンスレで聴いた方がいいと思うよ。
>>872 >>873 dクス。やっぱりそのへんが狙い目っぽいな〜参考になったよ。
追記:荒れないように気を使ってくれた873に追加dクス
>>868 秋葉ヨドは通り道だし、夜10時まで開いてるので仕事帰りについ寄ってしまう。
低価格スレも見ているので話題になってるやつは気になってつい買ってしまうw
高級デザートもいいけど駄菓子も好きって感じかな。
ラディウスのカナルがなかったのでEX32買ってみたけど
ER4ユーザー向きの駄菓子かもw
アレ→ER-4S
>>872-873 その中でSA5000だけはダウト。
STAXと言ってもBasicは解像度はそんなに高くないし。
自分の耳じゃなくネット知識だけで語ってないか?
HD650もそうだがSA5000やBasicは、
W5000、E9、Signature、Ω2と比べて解像度1ランク下だよ。
とりあえずおすすめはSignatureSystemだな。
値段もΩ2やE9より大幅に安く、解像度もΩ2同等に高い。
W5000は最低でもHA5000が必要で結局20万円コース、
E9もせめてP-1が欲しい。12万で最高音質が得られる
SignatureSystemが一番安く高音質になる。
問題は解像度がER-4B・Sより数段高く、
部屋でERを使うことがばかばかしく感じることか。
878 :
872 :2007/05/11(金) 00:49:39 ID:TDDMkF8D0
あ、ごめん。 例え室内でもSignatureSystemよりもER-4Sの方が俺にとっては良く聞こえる。 完全にEty耳だとはわかってるがこれだけは覆せんw
879 :
873 :2007/05/11(金) 00:57:19 ID:lKEDZCZT0
やれやれ。やっぱりこんな空気読めないのが沸いてきちゃったか。 書き込んだこと自体がまずかったかもしれん。すまんかった>877以外の皆
せめて解説くらいはしてあげないと、改善できないyo
>>877 とりあえずEtyスレは荒れ易いのは知ってるでしょう?
そこで攻撃的なレスは控えた方が良いですよ。
少なくとも、上から教えるような詳しいレスを出せるのですから
これからは、各スレの空気にあった文体で書き込めるようになれば、さらにレベルアップって奴ですよ!
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/11(金) 01:17:29 ID:ppwq59rRO
>>870 音質的にランクは落ちるかも知れないが、携帯性も
考えるならMDR-7506とかどうかなぁ?
>>879 空気読むってのは「SONYが有利になる」空気か?
他は無駄に書きすぎたとしても
「SA5000ダウト」
はゆるぎない真実だろ。
そういやここはERスレだった。
ERより解像度高いのがあるなんて、
たとえ事実でも書いちゃいけなかったな。
とりあえず沈むわ。
SA5000が解像度高いというのはおかしい。
これだけは嘘偽り無い。
解像度が高く聴こえる原理ってなんなんだろうね? 人間の耳の特性では可聴帯域は上の方は年齢などでかなり劣化してしまうらしいが、 それでも解像度が高いと感じさせるには、何かよっぽどうまい工夫をしてるんハズなんだが。
>>880 せっかくの厚意も無駄だったね。
空気読めない奴は基本的な理解力が
足りないから何言っても無駄なのか...
以下、何事もなかったように話題再開ドウゾ。
>>883 トランスデューサが持つ元々の特性と、
周りの騒音の影響をできる限り少なくした設計…でしょうか。
でも設計が関係すると開放型は目も当てられないことになりそうだし…
ヘッドホンアンプはDr.DAC + OPA627BP×4使ってるなんて言ったら笑われる? コンデンサーはMUSE KZに変えたよ。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/11(金) 02:24:51 ID:WNvQOu/E0
HD600が25000円で買えた時期に買って使ってたけど、 最初は気に入ってたんだが、ER-4S買ってからは使わなくなった。 何より音の生々しさが全然違う。 モーターの音や風きり音、冷蔵庫の音とか環境音が入ってるソース聴くと もう臨場感が段違い。 HD600は高域もおとなしめ、悪くいえば艶の無い傾向なんで ER-4Sのハイエンド落ちも気にならなかった。
>>883 音の広がりを極限まで押さえるってことかな
>>885 今まで遮音性の高いイヤホンを聞いた印象では、
遮音性が高いほど高域の詰まり感が目立つことだったので、
その高域をどう伸びているように感じさせるかが勝負の分かれ目だと思った。
それを自然に伸びているように感じさせてる訳だから、よほど人間の聴覚の特性とか
心理的な影響をうまく利用してるのだろうか。
>>888 それは音の焦点をシャープにするという感じですか?
近視の人がコンタクトレンズを着けた時のような見晴らしの良さに似てますね。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/11(金) 03:09:12 ID:3gcaGjCL0
クレカ限定で海外サイトで119$でER-4Pが買える所を発見したぜ!(黒バージョン
ER-4Sは色が受け付けないんでER-4Pの黒を買おうかと思ってるんだが、基本的には似た感じの性能なんだよね?
>>893 Pの利点:
@低音がSより多め
Aポタ機で音量とりやすい
BP→Sケーブルがある
Sの利点:
@フラット
A解像度がPより高い
そんな俺はSが好き
ややスレ違いかもだけど ER-4S的なヘッドホンって何があるかな? 一応予算は三万までの中で 個人的にはSA3000なんかいいかなと思ってるんだけど デザインかっこいいしw
>>895 頼むから上のレスを読んでくれ、、、
ERスレに春はないのだよ
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/11(金) 10:26:13 ID:JDVdSrzHO
ついにER6の本体側付け根で断線してしまった。 保証切れだから修理は有料になるから自分で直してみようと思ったが分解で戸惑っている。 ぐぐってみるか
>>893 似てる。
それにER-4PをER-4Sの音にできるアダプタというのもある。
自作だと簡単に作れて安い(1000円ぐらい)、ER-4Sの音の
方が好みかどうかは人それぞれだし。
>>897 スリーブをするっと脱がして黒いパーツをパチンと外して分解しはんだ付け
しなおすわけだが・・・プラスチックの爪を折らないように外すのは結構難しい
し、はんだ付けもかなり細かい作業になる。
まぁやってみればわかるよ。
ER-4Sから音質厨になったが、 SR-4040A買ってから音楽がもっと楽しく聴けるようになった。 MP3ファイルのビットレート当てとかならER-4Sの方がいいけど、 味気ない音だから音楽を聴くときには使わない。
よく味気ないとかつまらんとかって書き込み見るけど 味気無くなんかないと思います。
>>894 から想像するに、
4P→4Sケーブル使うと、他のイヤホンでも
低音が少なくなり、高音が増える
解像度が上がる
となるような気がするのだが、どうなの?
抵抗かませば解像度が上がる、ってのもなんか不思議なんだが…
そう感じる人がいても不思議じゃないだろ。 E4Cとかとくらべたら、原音そのまんまって感じだし。
>>903 R成分が増える分フラットに近づくだけ。ヘッドホンが低音よりな音質なら
高音は増えるかもしれないけどな。
ちなみに高音が増えると解像度が上がるという認識は違う。
>>902 それは君が比較対照になる高級機を持ってないからだと思います。
時速100kmで走れる乗り物があっても、それがどう早いかは、
人間の徒歩と比べるだけでは
いつまでたっても「とにかく凄く早い」だけしか分からないだろ?
時速120kmだの90kmだのの比べる乗り物が必要だ。
>>905 それなら納得だわ
ということは、聴こえ方はともかく、ハードとしての解像度はSもPも同じなんだね
音って不思議だな
>>906 つか404の方が音が澄み切っていて味付けといったようなものは無くなるんだけど
原音だとつまんないの? そもそもどの意味で原音って言ってるの?
電子音とドラムの原音だけだったら、つまらなそうだけどな。
流れぶち切りごめんよ 他スレ行くとよく「お前ER4使ってるのか。可哀想な子。」 と言われるんだが、そういう奴らって何使ってるんだろうね?
ほんとにかわいそうな人だな。
SR-007とSRM-007を買ったが、ER-4Sのが好みなので2年近く放置
「原音」ちゅーモンは、ミキサー卓で弄られた状態ではもう「原音」じゃないね ソレがCD上にミックスダウンされた音である以上、 レコーディングエンジニアの音を聴いているワケで 「ソースに忠実」(?)な音などと表現したほうがしっくりくる んでも、ER系統の音作りは粗っぽさを極限に抑えて出力しているような気がする
たとえ使わなくてもΩ2なんだから箱かなんかに入れてあげようよ…
オタは金持ちですね^^
>>914 場より像の方が好みってこったな、テクニカのHA-5000+AD2000辺りが気に入ると思われ。
HA-5000+ER-4Sの組み合わせもなかなか、気に入るか、耳痛くて投げ捨てるか興味深いがw
ゲームボーイ付属イヤホン ↓ 景品のラジオの付属イヤホン ↓ ウォークマン付属イヤホン ↓ ふと2chに目覚めてMX500 ↓ 1年後 最強のER-4Sを試聴無しで購入したが今では大満足
921をあげつらうつもりはまったくないが S厨と言われる人の履歴が見えたような気がした 結果としてごめんな921
MX500とER-4Sの間にヘッドホン購入が多めに入っているけどな
うむ そうか なんにせよ ごめんな でも 俺の抱いたイメージはわかるべ?
>>924 無知と劣等感と思いこみから出てる偏見というのがよくわかるよ
無知と劣等感ってw 俺6と4使ってるけどなー ほぼメインで まあ俺が悪意コミで書いたんだし仕方ないけどね
>>929 911は俺じゃないから知らんよ
922は釣り気分3割コミだが
まあ本当に閃いたイメージを書いただけ
叩いてくれていいよ〜
>>930 「最強」って見かけるといぢりたくなる気持ちはちょっとわかる。
俺は触らないけど。
>>931 う〜ん
俺も普段は流すだけなんだけどね
ただやぱり誰彼かまわずにER-4Sをオススメ!って厨がいたのも事実でさ
そこはずっと苦々しく感じてたからさ ここ半年くらいひどくなかった?
身内だからこそ恥ずかしいというかね 身内ってのもキモイけどw
利口な人はみんな黙ってるんだろうけどね
933 :
911 :2007/05/12(土) 07:30:20 ID:8ZgWBkXlO
いや、俺はただ単に、ER4をけなせるくらい 上質なHP使ってるなら欲しいな〜ってだけ。 このスレではNGだが、このスレでしか聞けない。 いゃまぁなんだ、スマソ。
ER-4はER-4一本+ちょっとしたプレイヤー(さすがにラジカセとか、 オンボードPC直結じゃろくな音は鳴らないが)でも良い音出すからいいが、 AD2000、W5000はHA5000が必須で、ないとER-4に明らかに見劣りし、 あれば確かにER-4Sを解像度で超えれるが、HA5000一台でER-4が 何本買えるよ?って値段なんだよ。 つか、W5000本体よりアンプが高い。 Edition9にしてもP-1以上のアンプがあってやっとER-4超えるわけで、 なければ20万円もする糞高いヘッドホンのくせに高いアンプがないと 2万ちょっとのER-4に劣るわけさ。P-1一台でER-4が(以下略)。 無論、各種アンプに見合った2桁万の中級プレイヤーも必要だったり、 低音を安定させるためにクリーン電源も要る。 Ω2だって、本体十数万、専用ドライバが十数万で、 ダイナミック型以上に電源周りに金がかかる。 勿論、そういう高級な環境作ればER-4もAD2000やEdition9に劣る もののきっちり高級環境に追従するから、ER-4のほうが非常に 使い勝手がいいわけよ。 で、ER-4ならSでもPでもBでもiPodすら綺麗に鳴らすわけだけど、 Edition9やAD2000なんてiPodで使うと音が潰れて悲惨の一言だぜ? 結局、ER-4だけが環境に何十万かけなくても、 ちょっとしたプレイヤーでも高級オーディオな音出してくれるんだよ。 そこがいいと思わないか?
気軽さはあるよな。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/12(土) 09:38:38 ID:7EtIPwbP0
934さん、説得力あるよー
何がどう超えるのか知らないがAD2000やEdition9とは音の傾向が違うから 比較できるもんでもないけど、P-1やHA5000につなげてもアンプの性能を 素直に引き出すよ。低音の量感以外という前提はつくけどね。
>>934 はもう少し用語を噛み砕けばテンプレに入ってほしいとこだな
>>934 同意。
PCで音楽聴いててそこそこのサウンドカード指してるんならER-4で満足できるんだよな。
もちろん金があれば上を狙いたいけどね。
それだけに次に踏み出せない難しさもある訳よ… 多分SE530や10pro買っても、価格差程感動しないのは目に見えてる
イヤホンしか使ってない、特にER4しか使ってないなら 1万円くらいのヘッドホンでも音場感の違いに感動すると思うよ?
>>941 いや、最近は家より外出時だけだから
ヘッドホンまでは手を伸ばさなくて済んでるw
ER-4にオンキヨーあたりのサウンドボードを組み合わせるとどうなる? PCの再生環境だったらそのくらいで十分なのだろうか。 十分ならばボードを買いたいなーとは思うのだが……。
>>943 SE-150PC使ってたけど売った。
当時ER-4を持ってなかったから参考までに…。
意図的に太くしたような音で、ハイが伸びきってなくてローももっさりだった。
音質はSE-90PCIの方が上らしい。
SE-200PCIは人気だけどどうなんだろ。
個人的にはDr.DACのオペアンプをOPA627BPに載せ替えて使って満足してるから、
ProdigyHD2を買ってみて余裕があればOPA627BPに載せ替えとか。
SE-90PCIで良いよ でもヘッドホン端子無いのでアンプ持っていないなら APUSBの方がおすすめ
すまん訂正。 OPA627BPって今高騰してるのね。 1個4000円てw(4つ必要) 以前は2000円ぐらいで変えたんだけどなぁ。 他のを考えた方がいいかも。 TokyoStyleのサウンドカードってどうなんだろうね?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/12(土) 17:16:10 ID:1Hilpn+m0
有楽町のハイエンドショウでETY8試聴してきました。 思ったよりコンパクト。 音はブースの人も言ってたけどER-4Sより1ランク落ちでした。
誰かER-6iのメンテの仕方教えてくれ ipod付属イヤホンより音わるくなってるわ…
>>949 チップを外して穴になにかつまってたら取る
チップがへたってたら交換する
フィルタになにかくっついてたら慎重に取ってみる
取れなければ、しかたないからフィルタを交換する
くらいか
イーディオの人がER-4はパーツ交換修理などしてずっと使っていくが、 ER-6は壊れたら基本的には買い換えるものみたいなことを視聴した時、言ってた。 ちなみに視聴した時は、ER-6買った。
ETY8聴いてきたです。 自分の装着してる姿はわからないけど、小さくて結構違和感ないすね。 ワイヤレスの利便性というよりタッチノイズが気にならなくなるので 歩きながら、というか外でも使う気になるかも 音は、ダイレクト感に欠けるような印象かな。。 レシーバーは他のBluetoothトランスミッターとペアリングできるとか どうとか、\37kくらいとか。 脱ipodしちゃったんで、ちょっと買う気にはなれないかな
エティエイトこのまえまで アマゾンで3万切って売ってたじゃん
もちろんポンアマのほうね<3まん
>>950 トンクス
調べたらスポンジにひび割れがあった。がそれだけでこんな劇的に音質変わるもんなのかな
そりゃ装着正しくしてないのと同じだからなんじゃないかな。<空気漏れ漏れ
6iのイヤーチップ小さいの使ってる人いますか? 使い心地とか音とかどうですか? 付属の奴がいたくて小さいの買うかなやんでるんですが・・・
>>951 修理ってどこが修理できるとこなんだよ?交換パーツだけ置いてるのか?
基本、壊れたらまるごと交換だろ。
>>958 ER-4はドライバとケーブルユニットが分離できるがER-6とかER-6iや
SHUREはそれができない。
UltimateEarsのイヤホンもケーブルユニットとドライバが分離できるが
こっちはフィルタの交換ができない。SHUREもできない。
まぁ普通はできないんだけどね。
ケーブルもフィルターも交換できるER4は普通じゃないってことか
通勤のお供にして2年半、断線もせんで元気なのがうれしいね(・∀・)
>>962 できるが、ドライバもケーブルも一般販売していないので、修理の場合
はEtymoticに送りかえすことになる。前はケーブルユニットを別に売っ
てくれていたが一部の馬鹿ユーザの為にそうなった。
大抵の場合新品を買い直すよりははるかに安くあがる。
Super.Fiはケーブルユニットだけは販売している。
そういえばヨドバシカメラで発音ユニットが外されて見るも無残な姿になったER4Pがおいてあったな
>>964 いつかやられると思ってた。
防犯装置の付けようもないから、ケース内にしまっておくべきだよな。
展示した人間が構造を知らなかったんだろう・・・。
966 :
560 :2007/05/13(日) 16:14:57 ID:rU1dLYXg0
ケーブルの黄ばみの件ですが、いろいろ試したところ染めQでうまくいきました。 ありがとう。
音屋でスポンジチップ注文したんだが取り寄せ期間1-2ヵ月って… ここキャンセル不可だっけ?
まあ「相談」には乗ってくれるんじゃない?いたずらしたわけじゃないんだから
値段かよw
ごばくorz
ER-4Bって音質的にはER-4Sより上なの?
音屋でスポンジチップキャンセルできました 取り寄せ期間が長期だったのとキャンセル希望メール早めに送ったのがよかったのかな
>>957 小さいのって三段フランジのどっちかを
切断しただけの代物だぞ。
メーカーから取り寄せたけど、先っちょに
シャフトと同じ径の切断面が残ってて
萎えた…
>>972 新手の煽りかよww
B、S、Pは音質的には同列扱いだろ。
厨どもがSだPだとギャアギャア騒いでるけどな。
>>975 細かい事が気になるのはEty儲ならある意味必然かと。
病気ともいうが。
「そんなに気になるんならSもPもどっちも買えよオタクども!」 っていう結論だったよね?
でも実際SとPで使い分けてる人って結構いるみたいねー てか新スレは?
ER-4S購入記念パピポ。 3段キノコって死ぬほど詰めないといけないのな。 黒フォームに比べて全然低音でねええええと思ってたんだけど これが一番奥だろうと感じた位置からさらに半歩前へ!とちょっと無理気味に 突っ込んだら、うわあこれはいい音だわ。 蛇足だけどAIRYさんのレビューなんてまさにこの状態なんじゃないかなあ。
あ、ついでに。 ちゃんと装着された状態だと 自分の唾を飲み込む音がびっくりするぐらい克明に聞こえるし 歯をカツンと噛むと鼓膜へ直接響くように感じる。 水の中に潜って水が鼓膜に接触してるときと似てる。
隙あらばBマンセーの方に話しもっていこうとことあるごとに 持ち出してくるB厨もいい加減うざいんだけど・・・ 一人が粘着してるのか?
ER-6iのドライバ何に使うの? フィルタ交換なんて手で簡単にできるのに
>>975 釣りじゃないよ。
高音域の伸びがSよりいいらしいんだけど、実際どっちが音質いいのか気になった。
Etyスレなら両方持ってる人いるでしょ?
>>981 何かにつけて厨扱いするのは完全に2ch脳になってる証拠だよ。
>>980 あんまり突っ込みすぎてもヤバいのだが
海外のカナルだと国産のに比べると深く入れる感は強い
基本的に耳穴も人それぞれだから
そういう耳栓状態になってればおk
遮音性高い証拠でもある
>>983 いや、何かに付けじゃないでしょ。
厨と呼ばれるのはそれなりの理由あってのことだよ。
理由もなく厨とは呼ばれないよ、2chでも。
B厨ってw 厨呼ばわりされるほどBの話題なんてほとんど出てないのに。 むしろB所有者には積極的に語って欲しいくらい。
話題が出ないから自分から意味もなくBの話題振って 「Bを買ってしまった仲間がいなくて心細い自分」 を構ってもらって安心させて欲しいって言う、その性根が厨。
987の方がよっぽどかまってちゃんだな。笑える。 粘着するならもっと他にあるだろうよw
今日、ER4を左右反対に付けてる人を見かけた… そういえば、どこにもLR書いてないよなぁ
>>979 後ろ耳を引っ張って入れればするっと入る…俺は。
>>988 スルーすればいいものを、条件反射レスしてるから余計に無様w
>>980 >>984 かみさんのイビキがうるさいので耳栓して寝たら、
自分の寝息が聞こえすぎてホラーの夢を見たw
ER-4Sの3段キノコがするっと入る私の穴はそうとうガバガバなのでしょうか?
3段キノコが緩い人って絶対いるよね そういう人はスポンジしかないのかな
俺なんてテンプレの駄目な例くらいドライバユニットが耳から飛び出てるぞ。 と確認しようと思ったら、テンプレリンク切れてるな。 次スレ建てる方は確認よろ
それってダメな音を聴いてるってことじゃないの?
その人なりにチップが密着してさえいれば、その人なりにちゃんとした音になってるよ。