プラズマ総合スレ42台目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:31:35 ID:fph2rKU10

大画面テレビの王道、プラズマテレビ/モニターの総合スレ。

☆前スレ☆
プラズマ総合スレ41台目

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1169388153

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:35:13 ID:fph2rKU10

次世代PDP開発センター。
プラズマテレビって何？って人はまずここを。
http://www.advanced-pdp.jp/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:39:51 ID:fph2rKU10

○メーカーリンク(50音順)○
・プラズマ３大メーカー
パイオニア Pure vision
http://pioneer.jp/pdp/
パナソニック Viera
http://viera.jp/
日立 Wooo
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/

・地デジ対応
日本ビクター(松下パネル)　http://www.victor.co.jp/tv/
三洋電機(FHPパネル)　http://www.e-life-sanyo.com/tv/

・地デジ非対応/モニタータイプ
OZZIO（PCデポ）　http://www.ozzio.jp/
バイ・デザイン　http://www.bydsign.co.jp/
富士通ゼネラル　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/pdp/
三菱電機　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
ユニデン　http://www.uniden.co.jp/

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:42:41 ID:fph2rKU10

○各社のEPG表示（番組表）
パイオニア
ttp://pioneer.jp/pdp/technology/img/img_pp_program.jpg
パナソニック（ビクターも）
ttp://panasonic.jp/viera/products/px600/img/useful_closeup01.jpg
日立
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200512/WOOO-42-2-EPG01_big.jpg

○液晶陣営
シャープ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051109/ez16.jpg
ソニー
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-46X1000_011.jpg
東芝
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/dev11422.jpg

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:43:47 ID:fph2rKU10

○プラズマ豆知識
・パネルメーカー
現在、ハイビジョンテレビに使えるプラズマパネルを製造している会社は、世界中に５社。
松下、ＬＧ、サムスン、FHP(富士通日立)、パイオニア。

・国内パネル製作メーカー
パイオニアディスプレイプロダクツ（株）工場は山梨県と静岡県
ttp://pioneer.jp/dpc/
富士通日立プラズマディスプレイ（株）通称FHP。工場は宮崎県
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/
松下プラズマディスプレイ（株）リンクは尼崎商工会議所。工場は兵庫県
ttp://www.b-mall.ne.jp/amagasaki/CompanyDetail-IYbqCQbsLYew.aspx

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:54:35 ID:vJvdzTq6O

【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29%　2位LG(韓国)シェア16%　3位SAMSUNG(韓国)シェア14%　4位PHILIPS(オランダ)シェア10%　5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【北米Panasonic好調】
プラズマテレビは目に優しい・環境に優しい・動画が綺麗・広視野角・高コントラスト・長寿命　byジェフ・コーブ氏
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
プラズマでドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%と圧倒的シェア、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビ全体のシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
AV家電＋白物家電=総合家電首位　PanasonicはDVDレコーダーで5年連続世界シェア1位　プラズマテレビで3年連続世界シェア1位
デジタルコードレス電話機では20年連続世界シェア1位　他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業で断トツトップの世界第2位で技術力も世界トップレベルである。ちなみにソニーは31位だ。
※日本以外の全世界では松下電器やNationalはなく、社名も白物家電もすべてPanasonicブランドに統一されている

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高9兆0500億　営業利益4700億　純利益2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

～Panasonic ideas for life～　http://www.panasonic.co.jp

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 06:59:15 ID:fph2rKU10

・焼き付き
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html から
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
　　現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
　　既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
これはさすがに言い切りすぎだが、4:3でしか使わないとか、同じゲームばっかりしてるとか、
PC出力専用とか、特殊な使い方をしない限り、気にしなくていいと思う。
どうしても気になるって奴は、ゲームのようなコントラストのきついソースは輝度を下げて使う、
いろんなソースをバランスよく見るのを推奨。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 07:01:19 ID:fph2rKU10

液晶と比較して暗いと感じた人はダイナミックブライトネス制御を理解しておこう。
PDPとLCD、CRTの輝度表示
http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html

液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/contrast.gif

電磁波の少ないプラズマテレビ
http://www.denjiha.com/denka.html

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 07:05:59 ID:fph2rKU10

松下プラズマ生みの親が語る「今」と「これから」
「最適解はプラズマ」。液晶との競争が進化を促す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070119/rt024.htm

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 08:18:48 ID:I832rPLM0

早くメーカー一年保証で焼き付き保証やって欲しい！
今のままでは安心して朝番組＆スポーツが見れないよ…

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 13:16:07 ID:BSYU1akQO

焼き付き焼き付きってバカじゃないの？
焼き付かないよ。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 15:24:16 ID:upFk/X/b0

>>11
スゲーｗ焼きつかないって断定しちゃってるよｗメーカーは焼きつく仕様って公表してるのに。
天然記念物級の大バカだなｗ

そんなに焼きつかない自身があるなら、とっととメーカー一年保証で焼き付き新品交換　をしろ！！この大嘘吐き野朗が！！！

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 15:31:40 ID:BSYU1akQO

↑　氏ね　バカか。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 18:50:08 ID:sX3zyBoI0

>>1 乙

15 ：前スレの1000：2007/03/02(金) 20:45:49 ID:Qs6CUoME0

ｽﾏﾝ･･

ホントに1000取れるとは思ってなかった・・

おっぱいには悪いことをした、申し訳ない、、。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 20:50:32 ID:2wV6W24yO

>>1乙カレント

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:09:24 ID:0EjFz5fI0

>>11
うちのW42P-HR9000には
NHKの時計表示がボンヤリと映っているわけだが

焼き付きに強いと言われてる日立でさえ残るんだから
パナ、π買った奴は朝晩NHK見ない方がいいかも

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:23:49 ID:M3rtMXZm0

>>17
まじか？
今度来るんだがDVD専用にするか

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:27:22 ID:KF9i+aQt0

結構焼きつくよ
焼きつかないって言ってるのは、工作員か眼が悪いか、明るいとこで見てるやつだね
まぁ焼き付き易いってことは、焼き付きが解消し易いってことでもあるんだけどね

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:28:41 ID:fph2rKU10

>>17
うちのパナは時計表示どころかゲームしても全く平気だけど。
個体差があるのか？

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:40:16 ID:fph2rKU10

>>19
プラズマの「残像現象」を「焼き付き」と言い間違えてる件について。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:42:11 ID:KF9i+aQt0

>>21
残像現象を理解してない件について。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 21:47:00 ID:BBABLKZi0

>>17
画像うｐ

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:24:44 ID:0EjFz5fI0

>>23
ちょっとまちなー。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:42:40 ID:0EjFz5fI0

携帯＆ヘタなので見にくいと思うけど

白画面表示中(中央付近)
画像処理なし
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000029419.jpg

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:55:42 ID:IeoU20Pv0

>>25
どのへんが焼き付きなのかわからんのだが…
時計ってことはどっかに数字が見えるんかな？

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:58:20 ID:FEYKlN/L0

目のほうに残像が残ってるんじゃ？
「そこに時報が見えるはず」という意識で見てるから。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 23:07:41 ID:0EjFz5fI0

念のため言っておくと
プラズマを買った事を後悔はしていない
テレビ番組を「ながら見」してる程度じゃ気にならないし
やっぱりリビングはプラズマ

ただ、プラズマが焼き付かないと言われると
「おいそれは違うだろ」、と

>>26
縮小表示させた方が分かりやすい

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 05:26:33 ID:fQdotnUv0

DVD見る時にサイドがグレーだと興醒めするから
そん時はスクリーンセーバー設定切る訳だけど、何で松下も日立も

『入力系統別にスクリーンセーバーの設定を記憶』出来ないのかね...

これが一番ウザイ。

他の画像や音声の設定項目はやたら細かく記憶するくせにさ…

あと、まぁスクリーンセーバー切ってある程度見た直後は
確かに画を映してたあたりと周辺部に明るさの違いは出来てるけど、
それを事後になるべく解消しようという機能はあるし、
そうでなくても、翌朝ふつうにTV見てれば目立たなくなるだろうし.

あとちょっと違う話ではあるんだけど、
漏れはｼｬｰﾌﾟの携帯使ってるんだが、
あれって、どういうﾘｸﾂか知らんけど、
斜め横から見ると暫く前まで映してた画像が残ってたりするぞ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 06:29:27 ID:8LGNi5Go0

>>28
プラズマが焼き付かないと言ってる人は
「残像現象」と「焼き付き」という単語を使い分けてるからだよ。
「焼き付き」というのはどうやっても残像が消えなくなった状態だからね。
ブラウン管でもゲーム屋のは電源切ってもスーパーマリオが見えてた。
これが本当の「焼き付き」なんだな。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 07:21:45 ID:K16JuojH0

ちがう
残像と焼き付きはまったく異なる原因で起こるもの
目に見える現象として似ているから素人がごちゃにしてるだけ
残像は電源を落とせば消える
電源を入れなおしても消えてなかったら焼き付き

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 09:21:46 ID:9OPTrtDV0

>25
これなんて立体画像？
まんなかにぼんやりと数字が出てきた。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 09:27:13 ID:ng1LlVeT0

>>31
電源落としても消えない場合もありますが？
無知乙

>>25が写真写りが悪くて見えないのでなければ
それくらいで焼き付きと騒ぐならブラウン管も使えません。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 09:31:15 ID:TdD9PTGO0

>>25
見にくいと言うか、全くわからん俺は幸せ者ですか？ｗ

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 09:44:43 ID:K16JuojH0

>>33
電源落としても消えない場合もありますが？

それが焼き付き
無知乙

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 09:59:40 ID:URyTGmqG0

>>31
電子回路が記憶してるわけでもないから電源落としたくらいで消えるとはかぎらんだろ。
そんなもんで消えるならリセットボタンでも装着するだろう。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 10:14:14 ID:9OPTrtDV0

同じ発光状態が長時間続いて
蛍光体の反応が悪くなったのが残像で
蛍光体逝ってしまったのが焼き付きでしょ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 10:20:01 ID:K16JuojH0

ちがう
残留電荷を消去パルスで平衡化できなくなった状態が残像
セルの種火がところにより他よりも大きくなってしまった状態といえばわかる？
だから電源切って電荷が放電されれば消える

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 10:40:25 ID:9OPTrtDV0

持続的脱分極か

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 11:09:21 ID:8GeFk6+60

相変わらず工作されまくりだな。
今日からＪリーグだし、液晶の中の人は大変だな。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 11:51:55 ID:rMzdomgJ0

今時サッカー観るやつなんていないだろ

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 12:01:18 ID:+oSRLkioO

今ビックでプラズマ見てきたんですけど、テレビによって画面が白っぽかったりそうじゃなかったりしてました。白いと凄く見にくかったので気になったんですが、これは簡単に設定でどうにかなるんですか？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 12:42:21 ID:ng1LlVeT0

>>38
じゃあ俺のプラズマの電源落としても残ってた残像は何で消えたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
液晶工作員が論理だけ固めても対抗できませんよ？＾＾

もう残像 = 工作員でテンプレ入れていいんじゃね？ｗ

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 12:54:58 ID:tMzVFRhf0

真ん中に数字？
時計表示って隅上じゃないの？

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 13:15:19 ID:URyTGmqG0

>>38
そんなもんで消えるなら
しばらく普通の動画を見れば治るなんて
メーカーが説明書に書くと思うか？
手っ取り早く、電源入れ直せば治ると書くだろう。

46 ：25：2007/03/03(土) 13:42:06 ID:bw9kOT0e0

>>44
焼き付いた部分をアップで撮った
って普通は考えないか

画像編集ソフトとかで黒レベル上げると分かりやすくなる
肉眼だとはっきり見えるんだけどな

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 13:52:17 ID:0ljA+Zww0

わかんないや

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 14:06:49 ID:DP1M8xYg0

設置してるのですが台座にセットしてそのまま地面に置くもんかな？
大体のピープルは。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 14:19:11 ID:LMiEiFLkO

ぢめん…

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 14:22:53 ID:URyTGmqG0

>>48
ワイルドな家にお住まいで・・・・・

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 14:35:08 ID:B0xCkMyV0

>>42
照明が明るくて白浮きしてるだけ。普通の部屋で使う分には何も問題無い。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 14:37:13 ID:DP1M8xYg0

>>50
ワンコが腰擦り付けるからブラウン乗せてた台に乗せるわ

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 14:53:46 ID:9IEhbmWD0

新スレだポ(´･ω･｀)

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 15:10:15 ID:lFNzbvZb0

>>48
床にってことだよねｗそれだと低すぎないかな？とりあえずうちは、ブラウン管のテレビ台だと高すぎると思うんで
使ってないテーブルにのせる予定。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 15:35:33 ID:9OPTrtDV0

>48
チケット取れなくて外でワールドカップ観たひと？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 16:57:20 ID:DP1M8xYg0

>>54
>>55
確かに書き込みの仕方が悪かったｗ
床では低すぎたからブラウンの台が丁度良いくらいでした。
ってか設定難しいな。
電気屋で買えばやってくれるみたいだが・・

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 19:37:41 ID:DP1M8xYg0

上の者ですが設置したので質問1つ。
別板で慣らし運転しろって言われますたんだけど
慣らしって基本的に白黒写しといたらよいのかな？
あと、暫くゲームはやっちゃダメかな？

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 19:50:49 ID:DP1M8xYg0

機種名も記載せずに失礼すまない
Wooo W42P-HR9000です。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 20:07:32 ID:/6lDYRLg0

>>58
マニュアルに書いてなかったっけ
なるべく４：３をフルかなにかで引き延ばして見てればいいだけだろ
それとスタンダードとか暗めの設定で

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 20:20:14 ID:DP1M8xYg0

>>59
レヅどうも。
一応焼き付きについての冊子は確認しております。
フル表示を心がけて黒帯が広がらないようにしておきます。
あまり神経質になりすぎつのもあれなんで折角ですしプラズマライフを楽しみます。
価格コムの掲示板で2、3ヶ月も慣らす人いるみたいですけど凄いね
ゲームは1時間でちょくちょく合間に何か流します。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 20:44:20 ID:0ljA+Zww0

レヅ、キモイｗ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 20:54:36 ID:DP1M8xYg0

>>61
ﾊｧﾊｧ

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 22:58:54 ID:RwGGHKPUO

ぬるぽ

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 23:30:51 ID:+oSRLkioO

>>51
そうだとも思ったんだけど、となりにあった他のプラズマはクッキリだったんですよ。メーカーの特徴？

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 23:33:27 ID:8LGNi5Go0

VAパネルの液晶は斜めから見ると白っぽく見えるからそのせいでしょ。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 23:37:02 ID:ojkZrMJ+0

つか、春モデルまだか

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:05:45 ID:P1sa7jh40

37型買うなら、日立とパナどっちがいいですか？

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:27:45 ID:PwV7WoQY0

明るいとこで見るならパナ
それ以外なら日立が凌駕

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:34:43 ID:TBdlRDXR0

パナはあらっぽい画質だから
安さで選ぶならいいけど、性能はいまいちだな
リモコンもありえない

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:45:03 ID:ts5388uE0

今週、ついにプラズマTV、買ったよ。
パイオニアの42インチ。

実は初めは、ヴィエラ一本やりだったんだけど、
１週間会社帰りに電器屋に通った結果、パイオニアにチェンジしちゃたｔ。
一番許せなかったのは、輪郭にギザギザがあったこと（これは日立も同じ）。

店員さんいわく、パナは特に派手めな色使いを志向している、
すなわち、コントラストもシャープさも高め設定なので、そうなるのだと。
その点、パイオニアの色使いは極めて自然でした。白つぶれ＆黒つぶれもなかったし。

あとは、焼き付きの心配くらいかな。。。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:52:16 ID:vyFJHpliO

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
数年前はインタビューで｢パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します｣と言っていたが、
1位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS　5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーな事もあり全く売れず
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
かなりウケる。パイオニアが高　級　路　線　プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位　なし
特許件数ランク外
ブランドランキングランク外

パイオニア ←ダッさい名前w

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 02:46:13 ID:yVvdaWzhO

>>65
正面からも見ました。白いというか、薄いと言えばよいのかな…隣同士だから一目瞭然でした。明日また行って店の犬どもに聞いてみます。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 05:27:28 ID:vyFJHpliO

>>69
はい出た～オッパイ野郎

家電製品板でも毎日、松下中傷ご苦労様ですw

自殺しろw

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 12:36:49 ID:JfTkTZCL0

プラズマディスプレイの掃除（画面のガラス部分）などってなにをつかっていますか？
いままでのブラウン管は雑巾で掃除していましたが。。。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 13:02:34 ID:apGUVq170

>>74
メーカーに聞くといい
ブラウン管みたいにホコリは付かないけどね

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 14:22:58 ID:PwV7WoQY0

>>74
基本的に乾拭き、大き目の眼鏡クリーナーなんかがいい
こびり付いた汚れ等には、薄めた中性洗剤を堅絞りして拭く
酸、アルカリ、揮発性の溶剤はご法度、コーティングが剥げる
ウェットティッシュはアルコールを含んでるんで使っちゃいけない

本当はブラウン管も同じように扱わなきゃいけないんだけど、ほとんどの人は雑巾で水拭きしてコーティングを剥がしてしまっているね

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 16:48:29 ID:UotDm0iU0

中性洗剤を数滴垂らした霧吹きとティッシュペーパー。

マジ最高

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:31:20 ID:N/lhXVcSO

42インチ買ったけど50インチに
しておけばよかったと禿げしく後悔・・

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:35:08 ID:P0vGGsaG0

詳しく！

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:37:11 ID:Fp+ZUCz80

乾拭きは慎重にしないと薄い傷が付きます。
薄い傷も回数か重なると目だって来ますので、表面にホコリが付いている時は優しくホコリを
吹払ってからの方が良いでしょう。

手の痕等油分を含む汚れは奇麗な眼鏡拭き用超極細繊維製布(トレシー等)かレンズ拭き用
不織布ペーパー等で拭くと奇麗になります。

>>76
偶の水拭き（湿式）で剥離するようなコーティングならコート不良に相当しますね。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:37:17 ID:8iU2GvSd0

>>78
あれほど迷ったらでかい方にしておけと
小さい方を買って後悔する香具師はいても
逆はほとんどいない

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:38:31 ID:8iU2GvSd0

プラズマの表面は、反射対策で特殊コーティング
がしてあるんじゃなかったっけ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:40:47 ID:Fp+ZUCz80

>>82
ＡＲ(反射防止)コート付きフィルムを貼っている。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 20:14:36 ID:vyFJHpliO

http://www.gfkjpn.co.jp/certified/page1.html

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 21:40:45 ID:jx9wJoNB0

>>78
俺も42inch買ったが、家で見るとでかいだろうと思ったら全然普通だった。小さいとまでは
思わないが、丁度って感じ。前のテレビは27inchだったかな。

でも、自分の部屋(6畳)だとでかいってか邪魔だと感じると思う。置いてるあるリビングは
10畳か12畳ぐらいだったと思うから。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 21:51:03 ID:Ojo0SlVc0

>>85
ウチは六畳で42ですがもはや普通ですw

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 22:48:31 ID:Q9ATJ+qg0

【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29%　2位LG(韓国)シェア16%　3位SAMSUNG(韓国)シェア14%　4位PHILIPS(オランダ)シェア10%　5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【北米Panasonic　CES2007】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
プラズマでドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%と圧倒的シェア、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビ全体のシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
AV家電＋白物家電=総合家電首位　DVDレコーダーで5年連続世界シェア1位　プラズマテレビで3年連続世界シェア1位　コードレス電話機では20年連続世界シェア1位　他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業で断トツトップの世界第2位で技術力も世界トップレベルである。ちなみにソニーは31位だ。

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高9兆0500億　営業利益4700億　純利益2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

【プラズマの偉大なる可能性】
http://www.advanced-pdp.jp/index.html

～Panasonic home page～　http://www.panasonic.co.jp
～Panasonic global site～　http://panasonic.net/index.html

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:10:28 ID:85XQgH0V0

>>84
君がやめればたぶん平和になると思うんだ。
そもそも何でケータイなん？

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 01:26:12 ID:K67ZBBNLO

日立プラズマ、価格comで人気

http://www.nikkei.co.jp/netnavi/tozai/toz060828.html

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 02:53:45 ID:KOA5wV/TO

42でもあっさり慣れた。
当初は37買うつもりだったから後悔はしてないけど。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 05:22:18 ID:TXScpFCkO

>>70よければゲームした時の遅延等の報告求む

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:12:02 ID:2r3OhLhk0

炎上パナのプラズマは特徴がない
画質のπ、ＨＤＤの日立に対してアドバンテージゼロｗ

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:16:50 ID:KDQN++xZ0

>>92
パナは新型で巻き返すんじゃないか
黒色のモデルが出るらしいし

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:18:42 ID:aib0Mni5O

また嫉妬くんか。
お前らに言われれば言われるほど人気メーカーって事だな。
トヨタ、松下、武田など業界一の企業は叩かれてナンボだから。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:28:24 ID:ERUXGuPB0

カカクコムなんて貧乏人の集まりだろ
安かっただけじゃねーの？

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:28:45 ID:2r3OhLhk0

>>93
やっと黒出すのか
現行はダサい銀だから、おっさんしか買わないだろうな
おっさんはパナソのギザギザ画質には気づかないしｗ

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:33:43 ID:ERUXGuPB0

π厨が減ってきたと思ったらパナ叩きが増えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず工作員の多いスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:36:07 ID:vG0h6Adu0

パナクソニックのコピペを繰り返すキチガイ＝ID:aib0Mni5Oは
三重県松阪工場のパナクソニック社員だからな
本物のＧＫは必死すぎるｗ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:42:01 ID:aib0Mni5O

パイオニアが売れないからって当たるなよ。
一般人はブランドで選ぶんだから仕方ないだろ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 09:51:02 ID:vG0h6Adu0

----
お世話になっております。松阪ケーブルテレビ技術部通信課の※※と申します。
弊社のユーザーが度重なる迷惑行為を行ってしまい、誠に申し訳ありませんでした。
該当ユーザーには、即時ケーブルモデムの運営停止を行いました。
また、今回は即該当ユーザーの弊社サービスの解約処理に移らせていただきます。
今後二度と弊社の該当ユーザーからは書き込みはおこなわれません。

度々誠に申し訳ありませんでした。規制解除をどうぞ宜しくお願いします。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 10:06:51 ID:3fbffGNY0

54 名前：名無しの報告投稿日：2005/07/11(月) 02:40:54 ID:6dfsTtINO
携帯から書き込んでますけど、松下コピペしないってさっき言ったやろ！！それからしてないぞ！だから解除お願いします！松下コピペ書き込まないので！

56 名前：名無しの報告投稿日：2005/07/11(月) 02:46:39 ID:6dfsTtINO
いやもぅこれからは2ちゃんねる、自体に来ないから、解除してやってください。お願いします。

58 名前：名無しの報告投稿日：2005/07/11(月) 02:50:46 ID:6dfsTtINO
いやもう100%来ない！だから今すぐ解除してやってください。お願いします。来たらアク禁でいいので。

65 名前：名無しの報告投稿日：2005/07/11(月) 03:21:11 ID:6dfsTtINO
じゃ解除して1、2週間見てください。もう来ないし書き込まないんで。永久に来ないので解除してください。反省してます。

ID:aib0Mni5O　＝　コピペキチガイPana社員の過去の実績ｗｗｗ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 10:09:36 ID:Vl2rom3q0

Πの507HXってRec-PotのDiskモードで
録画できますか？

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 17:44:08 ID:K67ZBBNLO

パイオニアトローンとした画質
日立面白みのない画質
松下は独特だな

食い物でいうなら

パイオニアシチュー
日立ご飯
松下アメリカのアイスクリーム

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 18:06:47 ID:HbDbGnem0

イズミヤ今福店家電売り場にて

パナ３７型プラズマが
文字情報画面(っていうのかな？)映しっぱなしだった
嫌がらせか？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 22:34:51 ID:/awjvJW/0

パナはＨＤＤレコーダー内蔵じゃなくて、
日立は内蔵してるんですか？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 22:51:41 ID:l0wbbtDC0

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htmプラズマTV、買ったよ。
パイオニアの42インチ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:00:24 ID:K67ZBBNLO

イズミヤはほったらかしのところ多いね
パナの展示でE203が焼き付いてたよ
売る気はないと思うが何気なく安いんだよな
イズミヤ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:42:11 ID:8UcOVwwd0

価格.com - プラズマテレビ日立の製品一覧
ttp://kakaku.com/itemlist/I2042204210N101/

日立Wooo W37P-HR9000
価格.com - プロダクトアワード2006?部門賞?プラズマテレビ部門金賞(プラズマＴＶ部門で１位）
ttp://kakaku.com/productaward/2006/av-2.html

参考・・・価格.com - プロダクトアワード2006
ttp://kakaku.com/productaward/index.html

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 00:53:35 ID:nXjSV+6OO

【2006年プラズマテレビ世界シェアを米ディスプレイサーチ社が発表】
1位Panasonic(日本)シェア29%　2位LG(韓国)シェア16%　3位SAMSUNG(韓国)シェア14%　4位PHILIPS(オランダ)シェア10%　5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【北米Panasonic　CES2007】
プラズマは動画が綺麗、高コントラスト、広視野角、目に優しい、環境に優しい、長寿命　byジェフ・コーブ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
プラズマでドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%と圧倒的シェア、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビ全体のシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
AV家電＋白物家電=総合家電首位　PanasonicはDVDレコーダーで5年連続世界シェア1位　プラズマテレビで3年連続世界シェア1位
デジタルコードレス電話機では20年連続世界シェア1位　他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業で断トツトップの世界第2位で技術力も世界トップレベルである。ちなみにソニーは31位だ。

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高9兆0500億　営業利益4700億　純利益2200億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

～Panasonic home page～　http://www.panasonic.co.jp
～Panasonic global site～　http://panasonic.net/index.html

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 03:11:05 ID:TMR1pqxwO

>>104ちょw家の近くw

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 03:36:44 ID:0KfkqwmdO

>>103
君の例えはさっぱりわからん

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 12:34:55 ID:PG8z1btU0

>>111
パイオニアをおかずに日立を食べて、食後のデザートに松下ってことじゃね

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 12:53:00 ID:Xya48Hod0

>>112
いやパイオニアをおかずに日立と抜いて、松下に後始末させるってことだろ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 12:59:17 ID:+DYjOg/H0

>>113
君のたとえはちっともエロくない。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 14:46:11 ID:CYpLnPo30

>>114
おっパイでパナパナされると、僕の息子が日立
こ・・・こうですか？

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 15:48:16 ID:Kh9vGSxW0

ケータイでコピペ貼ってる奴って、一人だけなんだな。最近理解した。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 16:09:35 ID:T3EFvaUJ0

日立はＨＤＤレコーダー付いてる。
パナも裏録できるって言うんで付いてると思ったら、付いてなかった！
もう日立にするわ。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 17:09:37 ID:UN0KvRByO

πの507が最強。今が買いだよ。
安杉。あー50インチほっすぃ！

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 17:34:41 ID:Prd/efKr0

松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を
今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。

松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を
今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。

松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を
今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。

松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を
今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。

120 ：だこがやすいですか：2007/03/06(火) 18:07:18 ID:LmIe4frC0

>>118
どこが安いですか
突激予定です
東京近辺で教えてください

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 19:21:56 ID:BbXeR7RR0

淀で値切れ。スタンドとかセットで値切れ。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 20:19:39 ID:mFqmLnlf0

>>116
「正解」と呼ばれる虫だと思う

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 20:24:59 ID:El3ZTJP80

>>120
大阪

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 21:27:43 ID:cOjaHstR0

プラズマの場合、４２型以下なら、フルハイビジョンとそうでないのと
ほとんど区別がつかない、というのはホント？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 21:36:11 ID:DHgybUmn0

区別がつく、つかない以前に、充分に比較できるほどの選択肢がないわけだが。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:00:32 ID:3huIrFcN0

>>125
そういうことを聞いているのではない。わからないのなら、せめて沈黙を守れ。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:02:37 ID:mFqmLnlf0

>>124
ウソ

42Vだと、とりあえず縦768と1080の違いは誰でも分かる
768だと2m離れても格子(ドット)が見える
俺はこれが原因でPX600が選択肢から外れた

液晶の方が違いが分かりにくいので
どうしても縦768が欲しいなら
妥協して液晶にするのも一つの選択

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:17:03 ID:h0Bu1Cvy0

てかパナで満足できる人は何買ってもいいでしょ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:24:52 ID:+DYjOg/H0

>>124
４２型以下っていうなら４２型含むんだよな。
嘘だな。結構目立つ違い有り。
というか、むしろ５０型の非フルHD方が区別つきにくいかも。
だいたいは画面でかい方が画素数多いんで。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:30:08 ID:h0Bu1Cvy0

でかいほうが画素数多い？？？？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:30:43 ID:El3ZTJP80

>>127
誰でも？
俺はわからないけど？

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:50:54 ID:UN0KvRByO

おれの感想
パナの42見るとフル必要と思う
パナの50フルHDみてからπの42みると
π42ならフルいらない。と思った。フルだと高いしね。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 22:57:24 ID:RRqdcue+0

>>128
ゴメンよ・・・そんな俺でも、液晶よりプラズマが良いと思って買ったんだ

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 23:04:27 ID:w85lHRWB0

>>127
３７だとどう？

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 23:05:06 ID:JdUkovdxO

フルハイなんか要らない
SDやDVDがぼけるだけ
HDでもハーフで十分

現状でSDのアプコンを売りにしているフルハイプラズマは5000EXだけ
でもありゃテレビじゃねーし
ちゃんとアプコンを売りにできるフルハイプラズマテレビができたら買う

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 23:12:57 ID:+DYjOg/H0

>>134
すまん、３７型のプラズマまだちゃんと（画質を意識して）みたことない。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 00:05:00 ID:qZWqx0450

http://aving.net/usa/news/default.asp?mode=read&c_num=37005&C_Code=09&SP_Num=0
サムソン電子
フルＨＤ　４２インチ
明所コントラスト　1000:1
暗所コントラスト　15000:1
販売価格　2,100,000(KRW)→２６万円弱

この製品よりスペックの高い製品　日本メーカから発売するの？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 00:13:20 ID:1B9L5bRh0

http://pioneer.jp/press/release563-j.html
コントラストは2万：1を超えるらしい

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 00:16:38 ID:gVEN7aem0

>>138
日本投入時期を明示して欲しいぞ。
面倒だ、輸入するからモニタータイプを出してくれ！

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 00:30:55 ID:vApD1HOUO

>>137レベルのスペックと価格で国内で発売してくれれば液晶から即くらがえするのに

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 01:06:30 ID:rgYNZpbt0

>>137
フルHDは50型だけだろ。しかも900万ウォン。
HD42型の値段としても、デジチュー付けたら国産と変わらんね。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 02:19:52 ID:vfEEoL2LO

自分の家と知り合いの家の
パナのPXと日立の9000比べてみた

DVDの画質だけだと
パナは
色にメリハリがある
黒が締まる
輪郭が強調シマクリ
場合によっては黒が潰れる
日立は
透明感がある
色が淡白
黒が浮く
赤が綺麗
画質が以外に締まる

DVDだけならパナ＞日立だが
日立の透明感はパナには全くないから困る

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 06:27:35 ID:0cf8i5c50

>>137
あなたは、カタログスペックだけで、
何でも買うのですか。　お金持ちでしたか、
お見それしました。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 07:59:39 ID:Z2RTO/Z50

>>140
液晶買うってことは、画質に拘りないってことでしょ？
鞍替えとか、よく平気で言えるね。
液晶選んだ時点で恥ずかしいことなのに。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 08:01:37 ID:Z2RTO/Z50

>>142
パナは擬似輪郭がちょっと目立って不自然だね。その分はっきりとしてるんだけど。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 10:27:06 ID:tk051ALE0

液晶の人はみんな値段とスペックしか見てませんが何か？

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 10:43:26 ID:uNG5tq4U0

>>137のパネル搭載機をバイデザインが20万円くらいで発売すれば考えてやる
チューナーは無しでok

東芝がメタブレインプロとZシリーズのチューナー付きで出せば30万出してもいい

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 14:43:10 ID:gFGn9YOt0

サムスン消費電力35％以上削減できるPDPドライバIC量産開始
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0703/043.html

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 16:17:41 ID:reQ132230

37～42型でアンダースキャン表示（もしくは近い機能）があるプラズマってあるの？
教えてください。液晶から換えたいので・・・。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 19:28:19 ID:y/knENU30

>>149
アンダースキャンって画面サイズよりも縮小して表示するってこと？
そういうのはどうだろうねぇ
フルサイズ表示ならいまどき全機種あると思うけど

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 23:16:48 ID:oCjY3eGU0

>>149
春のビエラは42もフルHD化されるから、それならアンダーどころかドットバイで表示できるから、それがいいよ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 00:01:29 ID:4uCFVDNv0

悪いことをしたら日本人の真似をしましょう！それが韓国の愛国ｸｵﾘﾃｨｰｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5fV_Pfo7c4s

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 00:03:18 ID:sRBeplc40

PZすらノイズあるからね
42になったところで向上するかね？

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 00:17:36 ID:MI+Y+RmvO

キタイしない
パナのフルHD42よりπのハーフ42の
ほうがおそらく綺麗だよ

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 01:35:01 ID:wNrZMski0

何を根拠に。。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 09:30:15 ID:JPqrr/7h0

いつもの工作員だろ
πべた褒めが居なくなったらパナ叩き
必死なんじゃね？

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 09:39:41 ID:MS9y6v3O0

πのプラズマは世界初の電源自動停止機能を搭載してる！しかも、使用者の意思とは無関係に頻繁にね。
この電源自動停止機能は、開発者の意図は「おめぇーTV見すぎだバカ！環境時代なんだから省エネしろ！」って事だと思う！

πは世界一の技術力だよね！

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 09:41:19 ID:lyytT8Q/0

>>157
マジ質問する。
何分で切れるの？
設定変更はできんの？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 10:11:50 ID:QEZdIYeJ0

単に当たりひいただけだろ。
詳しくも何も、どこのメーカーでも有り得る話。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 12:27:23 ID:cjt5GbBL0

>>159
３時間無操作時切れるというのはある。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 12:28:13 ID:cjt5GbBL0

>>158
160+　設定の変更はできる。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 13:15:20 ID:MS9y6v3O0

プラズマテレビ (PIONEER) ピュアビジョン PDP-427HX (42) についての情報
獏ちゃんさん2007年3月2日 16:33

ご報告です。少々怒ってますので、長文ご容赦下さい。

昨年8月に427HXを購入しました（まだ保障期間内です）。視聴に関する基本性能では非常に満足しています。
しかし、月に１～２回、電源が入らないトラブルが発生していました。現象としては、以下の通りです。

■（6時間程度電源offの状態から）朝一番で電源を入れると、「スタンバイ」の赤いランプは点灯するのですが、青い「電源入り」状態のランプに移行せず、「ブツッ」と言った音を残して、電源自体が切れてしまいます。
その後は、電源を何回入れても、今度は赤いランプも付きません。
仕方なく、コンセントを抜いて、暫く（15分以上でしょうか）経ってからコンセントを入れ直して、電源を入れると通常通り電源が入り、視聴可能となる。

今年に入ってから、その不具合発生の頻度が増えましたので、パイオニアの修理窓口に連絡して、実際に中身を見て貰いました。
時々しか起こらない現象ですので、その場では再現できず、担当の方もこんな事象は聞いた事が無い、との事。
要は原因不明なので、止む無く基盤（40cm×25cm程度の板状のもの）を取り替える事になりました。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 13:16:08 ID:MS9y6v3O0

しかし、その翌々日にまた同じ不具合が発生してしまいました。

そこで、再度パイオニアに連絡し事情を説明した所、再度別の部品を交換したい、又は代替機を渡すので一旦TVを預かって原因究明及び修理をしたい（修理期間は不明）、との事でした。
これですと、再度、来て貰ってまた1時間以上掛けて解体しても、原因不明なら再発防止は保障されない訳ですし、TVを渡してもいつになったら良品状態で返ってくるのかも不明ですから、不安は解消されません。

僕は、普通に使えるTVを買ったのであって、使い方が悪かったのであれば仕方ないものの、原因不明ならば早々に普通に使える状態を回復したいと思い、「良品交換」を要請しました。

しかし、理由はどうあれ、パイオニアとしては一切の商品交換には応じられないとの事。
つまり、最悪は、半永久的に修理を行い続けるかも知れないそうです。もしそうなったら、面倒この上ない事態ですので、良品交換を強く要請しました。
しかし、会社の方針として絶対に応じられない、の一点張りでした。

メーカーとして絶対の自信があるので、部品故障は起こっても不良品は存在しないとの事でしょうか？
それとも、お客の都合は関係なく、部品程度の交換しか費用的に負担しないのでしょうか？

この商品をお買い上げの方に限らず、パイオニア商品を買う予定の方、買ってしまった方はお気を付け下さい。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 14:01:22 ID:lwaWoVEm0

そんな一例あげられても、客の満足度はパイオニアかなり高いし
アフターもＮＯ1と言われてるんだけどね。
仮に対応が悪いとしても、パナのギザギザ、ノイズ、擬似輪郭が改善するわけじゃないから
他社を貶める前に自社の改善をお願いしますねｗ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 14:11:51 ID:JPqrr/7h0

去年の夏に買った物を新品交換しろなんてクレーマーもいいとこだな
代替貸してくれるなら預けてしっかり見てもらえばいいだけじゃん

>>164
いつもお勤めご苦労様です。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 14:58:20 ID:ylOXIL2C0

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 15:48:43 ID:lwaWoVEm0

おまえが我慢しろよｗｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 17:09:22 ID:9T7PgKob0

>>162
電源が不安定とか何か固有の原因がありそうだね
週末搬入されてくるので若干心配だな

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 23:06:34 ID:g8aCSQ4u0

パイだろうがパナだろうが、サポのお世話になったこと自体がないから
アフターサービス満足度も「ふーん」って程度の感想しかないな。
ただ、運悪く外れに当たっただけだとしても、故障したメーカーの印象が
悪くなるのは確かだな。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 23:10:12 ID:g8aCSQ4u0

>>166
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091172820724.html
そんなあなたに吉報。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 23:48:25 ID:Kn5vQR3J0

プラズマ４２インチのフルHDっていつ出るんだか教えれ。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/09(金) 01:36:03 ID:Pi6HJxui0

>>171
4-5月。来週あたり発表されるんでない？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/09(金) 22:10:12 ID:u54kas97O

>>157長時間耐久性無いから規制してるんジャマイカ

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 01:33:53 ID:lXjhjMlq0

早く発表してくれないとスレが落ちるぞ

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 20:42:16 ID:eDJaNBwN0

>>174
んじゃageとく

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 21:32:21 ID:o4EOIH1A0

なあパナのプラズマって結構音よくね？
42PX500使ってるんだけど下手に凝ってないせいか声が自然だ。
低音も坊主っぽい音だが、８ｃｍにしては上出来。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 23:19:04 ID:KRZIISrO0

パイオニアに比べたらスカスカだけどね
画質の差の倍以上音質に差がある

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 01:03:25 ID:PRSQ/EyX0

>>177
レンジ感じゃなくて音が自然って意味。
変に低域ブーストした音は嫌いだ。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 02:24:16 ID:KcAbSw8zO

>>177倍て根拠は？計測器でもあるのか？

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 03:44:24 ID:7aKStvkt0

音に関してはサラウンドスピーカー付ければいいんじゃね？
そんなに高くないんだし。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 08:38:02 ID:AsxVz6n20

>>179
違いを感じない君なら、なんでもいいんじゃない？

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 09:11:24 ID:/Yw67aWL0

だね。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 09:51:26 ID:oQwCuwi20

一体型の現行モデルは知らんが、スピーカーがセパレートの頃は、かなり気合い入ってた。
πは元々スピーカー屋だからからだろうな。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 14:52:45 ID:kmVWkKD30

まあ聴いてみて決めるしかないってことだな。
πが元々スピーカー屋だからってそれほど評価は得られてないから
パナのテクニクスブランドと大してかわらんし・・・
サラウンドつけるとか音質とは別物だしな。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 18:02:52 ID:wBvNSv020

テレビってかテレビ番組なんかだと、いわゆる音質よりも聞き取りやすさが最優先かなぁ。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 19:56:39 ID:tI/QQzZK0

>>181
早く音質倍の理由言えよ。日本語できねーのか？

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 20:42:47 ID:Tz/y8GCR0

「画質の差の倍以上音質に差がある」だから、
何か画質を測る機材も持ってるみたいだな。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 21:07:04 ID:4Q1RML0KQ

以下、パナ工作員の必死な噛み付きと、パイ工作員の必死な宣伝でお送りします。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 01:55:17 ID:mIOuWrC90

ビエラにいち早く採用されてる竹繊維振動板。
内部損失を損なわずに剛性が高い新素材。

http://industrial.panasonic.com/jp/news/nr200603MC002/nr200603MC002.html

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 02:04:27 ID:qLZQva0S0

>πが元々スピーカー屋だからってそれほど評価は得られてないから

お前が知らないだけだろ。TADは、世界的に評価高いぞ。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 02:20:42 ID:mIOuWrC90

TADってラッパSP作ってるところですか？
おかしなマニアにしか相手にされてませんよｗ

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 07:19:44 ID:N6TksaDC0

>>190
脳内妄想乙。オッパイ教狂信者はバカ丸出しだなｗ

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 08:03:48 ID:CCAEuMqg0

>>190
俺はπ好きだけどそれはちょっと・・・・
むちゃくちゃ高くて音がいいスピーカーを作る技術と、
TVに内蔵する金もスペースも制限がある、しかも音作りもセパレートな
スピーカーと異なるものを作る技術とは別物だろう。

まあ、何にしても自分の耳が全てだけどな。
自分の耳がわからないものは無意味。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 08:05:03 ID:CCAEuMqg0

>>189
組み込みコンパクトスピーカーでの売り文句が一番華やかなのはパナだけど、
実際に聴いて音がいいと思ったことはない。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 08:51:44 ID:9yKAOFekO

内蔵型スピーカーに音質を求めるなんて…

この軟弱者！

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 11:52:15 ID:lWpxYx0sO

松下は画質音質以前に
あのデジタル番組表にまで
広告を取り入れる酷さが耐えられん
これを採用してるのが松下とかつての子会社のビクターだけ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 12:25:37 ID:f3YQYvm10

なにこの厨同士の醜い争い

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 12:48:56 ID:J0PXqePYO

おまえらプラズマ陣営で喧嘩すんな。
液晶厨スレで暴れてこいよ。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:29:59 ID:FHpdam/E0

パナが音質で劣ると問題あるの？
どの雑誌でもπの音質がワンランク上と書いてあるんだが

ていうか、パナ擁護してるやつは、パナに何を求めてるのかね
80点目指して安く売るのがパナだろ？
何最高品質気取ってんだか、馬鹿らしい

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:38:08 ID:A+wI+AlV0

パイオニアも悪くないし、パナソニックも悪くない。

悪いのは「画質の差の倍以上音質に差がある」と断言しておいて、
根拠を聞かれても何も言わない奴。

根拠が自分の耳なら「聴き比べたら～が倍以上違った」とか書けばいいし、
世界的な評価なら「～で～と評価されてる」とかちゃんと書けばいい。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:46:55 ID:zijBWspF0

そもそも>>176のPX500→PX600で音回りが一新されているようなんだが、
メーカー括りじゃなく、モデル毎に議論した方がいいんじゃないの。
まぁ、音質話は画質以上に宗教じみて不毛な議論になるだけだろうけど。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:50:10 ID:FHpdam/E0

パイオニア
音質　☆☆☆☆☆

パナソニック
音質　☆☆☆☆

こんなかんじだろ
雑誌には画質の差以上にはっきりとパイオニア優位に書いてあったよ
画質が☆半分くらいの差

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 14:45:40 ID:o921Ypbe0

PDP-507H
http://review.kakaku.com/review/20423514603/
TH-50PX600
http://review.kakaku.com/review/20423514603/
信頼性は高くないものの、ユーザーレビューでも同じ傾向が見てとれるね

http://review.kakaku.com/review/20423014612/
PZの方はそうでもないようだけど、下のやつ見るとパナ的には切り売りで
安く見せかけてるだけだね
http://panasonic.co.jp/products/story/sound/case01.html

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 14:50:43 ID:q/IPvGTe0

電気屋ではうるさくて聞き比べなんか不可能だからな。
期待せずに、買ってみてorzだったら外部スピーカーつけるということに
するのが一番だろう。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 15:19:25 ID:lWpxYx0sO

で、その買ってきた外部スピーカーがまたorzなんだろ

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 15:59:18 ID:09qbUPle0

音質とか画質の基準てどう決めてるの？
ノイズは問題外だが、質感は個人の感性次第じゃない？
モノ雑誌のライターが評価した画質、音質を鵜呑みで良いのかねえ

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 16:30:50 ID:Agbdn5Ig0

個人の感性なんていってたらこの世の製品すべてレビューみて買えなくなるｗ
ある程度他人の意見、一般的な意見が必要だろう。
その中で「真実味のあるもの」を自分で選んでいけばいい

音質は難しいだろうが、
パイオニアは発色が素晴らしいがドットの関係で精細感にやや劣ること
パナソニックが擬似輪郭とノイズが少し目立つこと
このくらいは数分店に居れば見極められるだろ

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 17:47:12 ID:/t6sqJG+0

松下、欧州市場で’07年度200万台超のテレビ出荷目指す
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070314/pana.htm

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 21:55:24 ID:mIOuWrC90

>>202
AVでの評価なんてドンシャリ音有利みたいな感じだから宛にならんよ。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 21:57:03 ID:mIOuWrC90

まあオーデオ暦20年の俺様がパナの新型SP聴いてきてやるよｗ

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 22:06:53 ID:eGJd5e1D0

テレビの音って何で評価するのよ
音色、音場、解像度、分解能、、、etc

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 22:37:17 ID:CCAEuMqg0

>>207
ノイズ見比べたら悩ましいよな。
ディザみたいにちらちらして目障りなパナ、
目障りではないがマス目みたいなノイズで、画像がぼけたような感じのノイズのπ。
日立はその中間でノイズは気にならない気もしたけど、一番明るさに弱かった・・・電器屋だからしょうがないとはいえ。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 22:56:23 ID:Jj4JRy+F0

ブラウン管からの乗り換えだけど、パイオニアしか買う気が起きなかった。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 23:38:09 ID:gJQ0pdVR0

>>212
> ディザみたいにちらちらして目障りなパナ

現行機じゃ格子が一番目立つのも
チラチラ感に影響あると思う

日立なんか昔のトリニトロンっぽくて、縦格子がほとんど見えない
電器屋モードじゃ良さが分かりにくいけど
モニター調の絵が好きなら現行では日立買うと満足度が高い

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 23:39:06 ID:gJQ0pdVR0

×　縦格子
○　横格子

ごめんなさい

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 23:55:20 ID:qLZQva0S0

パナをけなすつもりはないが。
>パナのテクニクスブランドと大してかわらんし・・・
テクニクスって、終わっちゃってんだよね。
ttp://panasonic.jp/technics-audio/

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 01:33:57 ID:I8Ta/mVP0

パナはよくも悪くもトヨタみたいな80点企業だからなぁ
そこを勘違いしないでほしいよね

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 10:24:44 ID:8b8msr4x0

>>217
90点100点は滅多に出ないが、
確実に80点割れはない企業

だといいんだけどなあ。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 10:27:19 ID:As5nIWSJ0

今時トヨタが80点と本気で思ってるんだったら笑えるがな

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 12:26:58 ID:130TxsZYO

盗用多

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 12:27:33 ID:BD9nQxju0

世間一般のイメージの話してんじゃないの？

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 13:16:32 ID:z+7N2Odr0

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 14:54:30 ID:+cEeqnZf0

家の照明に近い状態、
または真っ暗な状態で液晶とプラズマを
比較できる店ありませんか？
（都内、できれば23区内で）

家の明るさならプラズマって意見が
多いけど、店頭では黒色に関しても
液晶の方がきれいに見えます。

照明や暗所コントラストについて、
理論的には理解しているのですが、
暗い場所ではプラズマの方が有利っていうのを
体感したいです。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 15:02:13 ID:iffosbci0

>>223
別に暗い所で積極的にプラズマが有利って程でもないと思うが。

動画解像度、残像感の点でいつでもプラズマがかなり有利。
しかし明所コントラストではプラズマが大いに不利なので、
「暗いところならプラズマが良い」となるってだけ。

予備発光だかなんだかのノイズもあるし。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 15:21:55 ID:S8RWfKVR0

液晶の暗所での画質の味気なさはガチ
逆にプラズマは暗くなるほどしっとりした味のある映像になる

226 ：223：2007/03/15(木) 15:54:24 ID:+cEeqnZf0

>>224

もちろん、残像に関しては圧倒的にプラズマですが、
自分には液晶でも問題ないレベルに思えました。
店頭で比較したときには、総合的に液晶の方がきれいに
見えたんですよね。

でも、プラズマを進める人は
必ず店頭と自宅の明るさの違いを条件にするので・・・。

すでに１０回以上店頭で比較して、まだ決めあぐねています。

特に、大型テレビを購入する大きな目的として
映画の視聴があるので、暗い部屋での黒の締りが重要と思います。

とりあえず、液晶（または、プラズマ）を購入して
合わなかったら買い替えできるぐらいの財力があれば
良いんですけど（泣）

一度、最高の条件でプラズマを見てみたいんです。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:01:13 ID:+cEeqnZf0

>>225

多くの方がそのようにおっしゃるのですが、
自分で一度も確認しないまま、プラズマを
購入に踏み切る勇気がないんです。

量販店も、プラズマの良いところをアピール
できる環境を作らないということは、
液晶を売りたいんですかね～？
関西の一部量販店では、プラズマコーナーは
照明が暗くなっているという話は聞いたことがありますが。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:06:04 ID:9mB4QGfE0

液晶に残像を感じないなら液晶で良いんじゃないの？
プラズマを選ぶ人は液晶が問題外だから選んでるんだと思う。
でも液晶のが売れてるってことは液晶の残像が気にならない人の方が多いんじゃないのかな？

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:07:10 ID:iffosbci0

パナソニックセンターの方は薄暗くなるのは103インチのとこだけだったかな。

http://pioneer.jp/corp/showroom/
http://panasonic.co.jp/center/tokyo/

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:22:55 ID:+cEeqnZf0

>>228,229

返信ありがとうございます。

メーカーの公式ショールームは
チェックしてませんでした。

こういう所って、どんな感じで視聴するんですか？
量販店みたいな感じで気軽に見させてもらえるんですかね？
なんか、解説の人にべったりつかれそうなイメージが
あるんですが。

せっかく東京に住んでるんだから、利用しないと
いけませんね。近いうちに行ってきます。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:34:15 ID:/Y5jcXN1O

池袋のビックカメラはプラズマコーナーを薄暗くしてたよ。
どこだったかは忘れた。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:36:37 ID:iffosbci0

>>230
パナソニックセンターは休日は子供連れも大勢来てるようなトコですから、
量販店以上に気軽に見られますよ。交通の便は悪いけど。
個々の商品をじっくり見るには向かないかもしれません。

パイオニアの方はどうかなあ。
向こうが見せると言って展示している物を見にゆくわけだから、
堂々と見せてもらって良いような気がしますけどね。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:38:45 ID:xPD/Ldfw0

ケーズは暗いとこ結構あると思う
ヨドも多い

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:52:22 ID:+cEeqnZf0

皆さんありがとうございます。

今まで主に行ったのは
新宿のビック、ヨドバシ、さくらや
ヨドバシアキバ
練馬のヤマダ

だったので、なかなか暗い環境での
視聴ができませんでした。

そろそろ、現金持って、価格交渉もかねて
他店も回ってみます。

もちろん限度はありますが、少々の価格差なら
質重視で購入したいので。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 17:06:01 ID:YWzeh1HK0

>>234
折れ、BRAVIA　X1000からπのPDP-507HX買い増ししたよ
πの方がFullHDじゃないけど画質はいいよ
BRAVIAはSD画質の時にどうしても映像がぼけたようになるんだよね
後チェックポイントとしては、人肌の立体感がπの方がいい
でも操作性はX1000の方がいいのでこちらはごろ寝しながら
テレビ見るときに使ってる
とにかくプラズマの方が後悔しないと思うけどね
液晶はいろいろな映像見ていて？？？の時があるけど
プラズマはそれが少ないと思う
安くなったパナのPX60,PX600シリーズなんてお買い得だと思うけど

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 17:06:57 ID:0AQCeTAd0

見るところが人それぞれ違うだろうし、それだけ多数の店頭で
液晶＞プラズマと感じたなら液晶でいいんじゃないか？
俺は逆に店頭でプラズマ＞液晶と感じたから新製品の発表を待って
現行機種と性能・価格を比較検討して42型を購入予定。

まあ俺より嫁の意見で決まったようなもんだが。

とりあえず21型のボロいブラウン管から卒業したくて
大型がどんなもんかと先週店頭に下見に行ったんだが、
まず液晶を何社か見てたら嫁が「酔いそう」と言うので
「じゃあプラズマが動画に強いと聞くから見てみようか」
と日立→パナを順にプラズマ見たんだが、
「これがプラズマ？」「なんか液晶もプラズマもうちの今のTVとは
全然ちがうね･･･」とかなり否定的な反応だった。

もう大型TV購入は嫁の許可が下りないんじゃないかと諦めかけたんだが、
一番端のスペースに追いやられていたπのプラズマを見たら、
「これは違和感なく見れるね」と最後に買い換えの許可がおりた。

あと、俺は40前後のサイズが欲しかったんだが、液晶見てるときは
「買うとしても32だって。37とか家に帰ったら絶対大きいって！」
と言ってた嫁も、πは42以上しか作ってないと知って「これくらいなら置けるか」
と肯定的な意見に変わってくれたので、サイズの問題も自動的に解決した。

日記垂れ流し失礼

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 17:07:43 ID:2ugOc+7YO

ビックカメラの池袋本店はﾌﾟﾗｽﾞﾏコーナー暗くしてたよ。
俺は去年の夏に液晶買ったんだけど、残像がかなり気になるんで
今月末にπかパナのﾌﾟﾗｽﾞﾏを購入予定。

238 ：223：2007/03/15(木) 17:35:33 ID:+cEeqnZf0

そうですね。
今まで店頭で視聴した限りでは、
液晶＞プラズマ
でした。

プラズマは、液晶よりも粒状感が
気になりました。
これは、いい意味では、ブラウン管に近い画質
なのかもしれませんが、ドットが目に付いてしまいました。
（ハーフとフルＨＤの差というよりも、構造の違いに由来すると感じました）

ただ、照明による違いが気になって
購入にいたっておりません。
プラズマならπなんですけど、３７型がないんですよね。
部屋のサイズ的に３７が限界です。

しばらくＰＣから離れますが、夜にまた戻ります。
引き続き、アドバイスをお願いします。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 17:38:58 ID:As5nIWSJ0

液晶の残像感は特に小型は慣れてこないとわかりにくい
ただ目が慣れると本当に酷いと思う

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 17:39:08 ID:Yp7FI0IG0

>>238
食べ物もそうだけど
すっごいしょっぱい物を食べた後においしい物を食べても
おいしくないですよね

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:06:04 ID:YWzeh1HK0

>>238
店で見た限り液晶がいいのなら液晶でもいいかな
暗さでどうのこのとかは、色が良く出るかでないかの
違い程度の気がする
37までならWoooかVieraか
この間までWoooのプラズマが12万円台でかえたので
お買い得だったけど
よく考えたらプラズマは重い、ひたすら重いです。
37でも40kg近くあります。
そう考えると液晶の方がいいかな
ただ購入するときはうまいタイミングで買わないと
5万、10万平気で違いますから
週末特価を狙ってください
しかも今は決算でもあるから

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:42:04 ID:C0Gf7I3M0

>>241
思いといっても、いつも持ち歩くわけでもないし。
設置も業者がするから液晶より数kg軽くても関係ないじゃん。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 19:26:02 ID:In0u9Pn+0

俺は昨年末の特価で液晶ブラビア40X2500、リビング用に買ったんだけど普段見る分には全然問題ない。
ただ夜薄暗い環境でBSの映画とか見るとすごく目が疲れる。またSD画像DVDとかは残念ながら画質悪い。

先週、寝室用にパナ37PX600買ったけど、夜とか映画見るならプラズマハーフHDの方が断然綺麗だった。
やっぱり店頭で見るより自分の部屋で見なければ、液晶とプラズマの違いなんて分かりにくいわ。
照明落とした店頭で見ても違いがわからなかった・・・液晶は明るい環境では発色が良すぎ。
こりゃプラズマが売れないはずだわ。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 20:01:23 ID:y1/PLs4WO

427　パイオニアの42見てきな
これしかない

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 20:15:22 ID:YWzeh1HK0

>>244
427HX見るんだったら新宿東口のビックカメラ２F（紀伊国屋の横）
がいいかも
あそこの427スゲーキレイに見える
π、日立、パナを比べるのなら新宿西口ヨドが
横に並べて同時に見ることが出来るかな

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:01:14 ID:ePMM22/O0

>>234
新宿小田急ハルクのビックは、パイオニアのプラズマコーナーが
ホームシアターチックに暗くなってます。
他の店でも、上にPOPパネルをかざしてもらうとかすればまあ判断しやすくなると思う。
でもep放送以外で液晶の残像が気にならないんだったら、
液晶で良いんじゃね？って感じ。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:10:27 ID:XF6UW9Ls0

πの427HXD持ってるけど、夜間に間接照明のみでデジタルハイビジョン画像見ると、
その性能の高さがフルで引き出されるよ。
最初店頭で他社の液晶とプラズマ見比べた時は、プラズマの画面の暗さとコントラストの
低さが際立って、値段の割りにぜんぜん大した事ないと思った。
けど、ここで液晶とプラズマの特性の違いを知ってからは、暗めのリビングで見るなら
プラズマしかないと思ったので思い切って購入したよ。
もちろん今はプラズマにしといて大正解だと思ってる。

248 ：223：2007/03/15(木) 21:47:01 ID:EDAslBgS0

色々なアドバイスありがとうございます。

もう一度、明日から量販店めぐりしてきます。
決算期なので、今月中には決めたいです。

最終的には、家に近い状態で比較して
自分の目を信じるしかないですね。

また、何かあったらヨロシクです。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:54:31 ID:YWzeh1HK0

>>248
納得できるまで何度も通ってよーく見た方がいいよ
37型以下なら12～15万くらいで買えば後悔はしないと思うけど

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 22:40:21 ID:1D8doH+8O

>>209浅井健一乙

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:06:44 ID:JoauzNLB0

ビエラの新モデルまだかポ？(´･ω･｀)

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:15:48 ID:bSanQ1Ll0

>>249
37型以下のプラズマってあまりないよね？

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:18:47 ID:YWzeh1HK0

>>252
日立とパナしかないと思う
日立はサイドスピーカーなので思ったより大きく感じるし
パナはアンダースピーカーだっけ

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:20:07 ID:JIvUelUmO

出そうで出ないな

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:31:12 ID:JoauzNLB0

来年は北京オリンピックだからビエラ力入れてくるポ(´･ω･｀)
来年買い時だポ

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:36:06 ID:bSanQ1Ll0

>>253
サンクス
パイオニアが良く見えるけど37インチはないんですね。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:38:58 ID:ztvuHD0y0

>>256　ただし、パイの４２と日立の３７は幅はほとんど同じ

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:56:16 ID:zKZpqq0a0

http://ascii.jp/elem/000/000/023/23158/
松下電器産業(株)の欧州法人Panasonic Europe社は15日、
ドイツ・ハノーバーで開催中の“CeBIT 2007”で、プラズマテレビとしては
世界初となる42V型フルHD(解像度1920×1080ドット)対応テレビの製品化を発表した。
投入時期は6月になる見込みで、価格は3000ユーロ(約46万3000円)。
欧州を含めて、どの地域(国)で販売するかに関しては検討中だという。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 00:02:16 ID:a6n2DaR90

>>258
それ見ると分かるけど、映りこみが液晶並みになっているね。
んーー、アンチグレア加工で発色に影響してなければいいだけど・・・・

黒ボディは締まって高級感があっていい感じだね

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 00:47:39 ID:aRYPuXUV0

今、ブラウン管の２５型使ってるんですけど、
来月引越しを期に買い換えようと、
YAMADAにとりあえず実物を見に行って来ました。
子供連れだったので、子供が叩いたりする事を考慮すると
プラズマの方が良いと薦められました。
で、このスレを発見して上から読んできて
思いっきりプラズマに心が決まって来たのだけど、
液晶の「子供が画面を叩くと割れるかも…」の心配は
プラズマなら本当に無問題なのですかね？
あと、今度のリビング２０畳なんですが、４２じゃ小さいですか？
素人無知な質問ですが、お願いします。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:17:22 ID:kos1dGGq0

>258
>42Vインチモデル『TH-42PZ700』と同時に50Vインチモデル『TH-50PZ700』の投入も予定されている。

パナの新型は６月発売ってこと？

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:28:05 ID:NE0wMim/0

>>260
家の18畳リビングにはパナのTH-50PZ600があるけど、最初は大きいと感じたが
３日で慣れました
こんなことなら58PZ600にしとけば良かったとちょっと後悔
予算が許すなら大きいほうが満足度が高い
ホームシアター組んで大画面で見る、これがプラズマの醍醐味ですよ

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:37:27 ID:aRYPuXUV0

>>262
レス有難うございます。
50で三日ですか…。
やっぱり42じゃ小さいですね。

新型発売で、今の現行モデルが値下げされるのを待とうか…。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:37:36 ID:jQrbBNpd0

大画面でホームシアターならリアプロをおすすめするけど。
価格も安いし。正面以外は・・・・だが。

場所をちゃんとできるならリアプロ。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:38:29 ID:WZL0rmeo0

>>260
プラズマの場合、前面にガラスパネルがあるから割れても
ガラスパネルの修理代数万。
液晶の場合、ガラスパネルが無いから液晶パネル自体が割れてゃって
修理代が10万とか20万になるとかじゃなかった?

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:49:34 ID:aRYPuXUV0

またまたレス有難うございます。

>>264
正面視聴に限るんですね。
ホームシアター参考にさせてもらいます。
>>265
プラズマのガラスパネル、子供の力でも割れたりするんでしょうか。
ウチの子達はそんなに乱暴な方ではないんですけど
子供の友達の中にはかなりヤンチャな子もいるので
そちらのが心配なんですよね。（幼稚園児）
子供関係で弁償問題とか嫌なので。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:07:50 ID:vQ3vK3n10

>>260
20畳もあるなら絶対50インチ以上がおすすめ。42買うと後悔するよ。
50PZ600なら今月末ぐらいから安くなるんじゃないの。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:46:43 ID:aRYPuXUV0

>>267
後悔したくないので50PZ600を狙ってみます。
幸いYAMADAなら近いので、ちょくちょく行って価格変動みて見ます。
あ、広告もしっかりと。
有難うございました。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 05:12:41 ID:E3hsuHpZ0

パイオニアがスゲェの出すって話があったが本当かいな？そんな急激によくなるものなのか？
まるでSEDにも引けを取らないかのような発表だったような？SED並の金額になるんじゃないかと心配だ。
パナも次のは自信有りげだがそんなにメーカー間に技術力の差があるものなんか？
日立スレではフルHDにすると暗くなるから春の日立新型は微妙みたいな話もでてるとゆうのに、日立だけ極端に劣ってるなら撤退しそうだな。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 05:52:57 ID:NE0wMim/0

>>268
ビエラ買うならホームシアター5.1CHもパナのSC-HT5000か5800が良い
ビエラリンクが思いのほか便利だ
ビエラとテレビ台で価格交渉した後に、更にホームシアターも付けたいのでと
交渉すれば値引きを更に上乗せできると思う
価格交渉の健闘を祈ります

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 11:09:51 ID:P98arRBn0

>>269
日立って既に縦が1080あるけど、そんなにかわるのカナ？

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 13:02:37 ID:jgn9Q0GV0

>>241
40ｋｇ未満で重いとか・・・
それならうちの36型90ｋｇオーバーは何なの？モンスターか？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 13:32:17 ID:ksVIXY9+0

>>272
実家に３６型のブラウン管があるけど
あれ９０kgもあるのか、、、もう動かせないな
松下製だが黒つぶれが激しくて萎えるんだよなー
松下の伝統かな液晶もそんな印象

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 14:08:19 ID:jgn9Q0GV0

>>273
松下は80ｋｇだったかな。うちのはソニー
黒は松下の永遠の課題だね。PZも黒がいまいち

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 14:28:27 ID:+VXeZ/LI0

>>272
うちのブラウン管も１００キロ近くｗ
プラズマって５０インチでも４０キロ弱なんだね。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 14:35:16 ID:jgn9Q0GV0

親戚のうちに昔4：3の馬鹿でかいブラウン管あったけどどのくらいの重さだろ・・・
40インチ越えてた気がする
ソニー製だったかな

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 14:38:28 ID:ksVIXY9+0

でかいブラウン管は、電源スイッチ入れたときに怖いんだよな
ぶーんってあり得ない音がする

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 14:40:28 ID:jgn9Q0GV0

ブーン

・・・・・・

シュャャーーー！！

こんなかんじの音
電磁波処理の音かな

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 18:50:57 ID:ksVIXY9+0

>>248
今更だけど
新宿西口のヨドバシにパイオニア専用コーナーが新設されてた
πのプラズマをじっくり見るのも他のプラズマと比較も出来るから
いいんじゃないかな

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 21:24:44 ID:TDnNqV480

>>248には、もう液晶を買って満足度をレポしてほしい
「家ではこんなものなんですね・・・」と言ってほしい

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 21:30:28 ID:7NHi5xUK0

ソニーも東芝ももう一度プラズマやればいいのにと本気で思う

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 21:34:29 ID:TDnNqV480

やらなくていいけどさっさと液晶捨てて次行ってほしい

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 21:42:54 ID:cV13xINF0

>>279
その展示よりも同じ壁づたいの左側にあるいくつかある柱っぽい区切りのすぐ左側の
上の段に展示されている65型やつの方が写り込みとかないようになっていて綺麗。
俺が今まで見た中では現時点でもっとも美しい。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 21:44:13 ID:TDnNqV480

5000EXが薄型テレビの中で一番綺麗
モニターだけど

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 22:23:10 ID:ulaVmyMY0

パイオニアが近々４２７のリニューアル版出すっていう話聞いたんですが
いつごろの予定でしょうか?
内容はどの程度変わるんだろうか?
そんなに変更がないなら現行品を探しに走ろうかと思うんですが。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 22:45:03 ID:XL80r9uAO

四月にでるよ
だけどマイナーチェンジで大して変わらんから
現行を安く買うのが賢い

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 23:50:48 ID:UpaQZHKz0

>>266
重さ250gの鉄球を40cmの高さから落とす力＝1ジュールで液晶パネルは割れて画像が出なくなります。
プラズマの前面ガラスは４ジュールでも全く傷付く事はありません。
それ以上の力で仮に割れたとしても前面ガラスの交換で済みますので
37型で4万円程度、液晶の37型が割れると20万近い修理代になると思われます。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 01:43:40 ID:rDk0EsaG0

パナは４２でフルＨＤ出すのにパイは６０でフルＨＤじゃないなんて…

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 01:48:11 ID:6nGZro7G0

別にまだフルHDじゃなくても良いじゃんw
訳ワカンネ

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 06:25:54 ID:bqx3bGsS0

いや、さすがにフルHDは5000EXだけってわけにはいかないでしょ。
地上デジタルやSDソース中心なら現行解像度の方が良いって意見自体は
納得出来るけど、選択肢としてあるのとないのとでは大違いだよ。
ピュアビジョンに関しては一機種もないんだから。

ただ、俺なら現行機種買って、頃合いを見てフルHD機種を買うけれど。
そのためにも、商品としては出すもの出してもらわないと。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 06:47:05 ID:WgOjhyK/0

>>287
前面ガラスの無いプラズマは何ジュールまで耐えられるのか
知ってる人いる？

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 08:56:44 ID:MKYVJZ4w0

果汁１００％は酸性だから特にヤバイだろ

293 ：285：2007/03/17(土) 21:05:50 ID:+IWm/goB0

>>286
ありがとうございます
でも4月なら結構急がないとまずいですね
自宅がかなりの田舎だし今月は忙しく遠出できそうにないので
通販に頼るしかないか…

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 03:06:32 ID:TsvTezVZ0

こんな高額商品を通販で買う度胸がすごい。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 03:31:46 ID:LcYPQSnY0

>>293
294と同じ意見だね
場合によってはデジタル放送用のケーブルに付け替えるとか、分配器に繋げる
とかの工事が必要になってくるんで家電屋に設置任せたほうが楽
それに某メーカーの製品は初期不良が多いとかで入念にチェックしてくれるw

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 04:10:20 ID:7T3sYriC0

家電屋の通販使えばいいんじゃね？5年保障とか付くし。

297 ：285：2007/03/18(日) 08:52:48 ID:FqjQ1xTy0

そうそうビックとかヨドバシを考えています
激安通販の値段も魅力ですけどちょっと怖くて…
ビックとかヨドの値段でもうちの周りの電気屋とはかなりの開きがありますから。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 09:06:21 ID:RYQ5JExo0

６０型くらいならともかく
プラズマで４２型でフルHDって逆に画質退行のリスクもあると思う
パナのPZ５０とPX50は総合的に見ると画質の優劣は微妙

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 12:17:49 ID:ANjSojsi0

自分は、プラズマのドット感が気になってしょうがないタイプなので、
それが目立たないフルHDが50型未満で出てくるのは大歓迎。
放送がフルかどうかの問題じゃないんだよな。
でも、フルHD化は輝度面で厳しいように思えるから、
今でさえパイオニアに比べ暗く沈んだ感じに見えるパナがフルHDになっても、
果たしてどうなんだろうという気も。
ここはやはり、パイオニアに頑張ってもらいたい。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 19:47:44 ID:IRbAkW1IO

パイオニアのHXとHXDって何が違うの？

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 19:48:57 ID:PshDQScgO

PZの新シリーズ、型が大きいか小さいかの問題で映像の綺麗さは大差ないってさ。

っと100万ボルトの店員さんが申しておりました。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 02:07:20 ID:DqlI+xao0

>300
デザインが微妙に違う。
あとは同じ。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 03:00:45 ID:2SToQvkm0

数日前に、暗所でのプラズマ視聴についてお聞きしたものです。

結局、本日（正確には昨日）液晶に決めてきました。
後日配達なので、家での視聴はまだですが、
今回比較視聴した感想を書いておきます。

東京23区の西側の量販店を数店回りましたが、
新宿西口ヨドバシのプラズマコーナーは、横一列の蛍光灯が消してあり
電気を消した昼間のリビングぐらいの明るさになっていました。
（照度計があり、300ルクス弱でした）

この程度の明るさでは、プラズマでも十分なコントラストがあると感じました。
このぐらいの明るさを境に液晶と逆転するかもしれません。
一瞬、プラズマに心が揺れましたが、やはり解像度の点でどうしても
プラズマにはなりませんでした。

比べなければわからないと言う人もたくさんいますが、
（37型でも）やはり比べるとわかってしまいます。

ちなみにプラズマでは、パナ＞日立と感じました。（パイは37がないので比較対象外）

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 03:31:12 ID:DzI29KWC0

コントラストだけでなく
解像度も液晶は静止画は高いが、動画はプラズマが逆転する
テレビ放送は動画ですよ

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 03:36:20 ID:GHoQ4VDA0

解像度が高くても動いたらボケボケだから意味無い。
「常にモーションブラーがかかってる感じ」
液晶とプラズマを使ってたからよく分かる。。。（今はプラズマのみ）

どうしても液晶が良いなら価格的にハーフの松下かビクターの120Hzがおすすめ。
シャープはマルチ画素の弊害で静止画も汚い。
60Hzの液晶はどれもゴミ。

とりあえず発送ストップして、もう一度考え直したほうがいいよ。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 03:55:40 ID:2SToQvkm0

＜最後に＞
実は、実家にソニーのHR500(36)があるのですがそれと比べると、結局液晶もプラズマも
まだまだ発展途上にあると強く感じました。
絵の質感的にはプラズマに分があるので、明るさと解像度の点が解消すれば、プラズマの
方が有利なのかなと思いましたが、今後10年は液晶もプラズマも進化し続けるでしょう。
どちらも改善点は山ほどあると思います。

これで、半年がかりの買い物が一段落したかと思いきや
もうシアターセットがほしくなっています（笑）

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 04:05:30 ID:2SToQvkm0

連続書き込みできなくて、時間空けたら
早くも返事いただいてしまいました。

まあ、正直液晶もプラズマもまだ
満足できる画質ではありませんね。

ただ、狭い部屋にブラウン管おくわけにもいかない
ので、絵は妥協しました。

倍速駆動もありますが、高速テロップに効果あっても
それ以外への効果は疑問的でした。

37でフルＨＤで、十分な光度があって安いプラズマ
があればいいのですが・・・。

気長にまてば、いずれはそういう商品が開発されるでしょう。
需要はあるのですから。
もはや、ＳＥＤよりもこっちに期待しています。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 05:01:21 ID:GHoQ4VDA0

ただのスペック馬鹿か・・・。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 07:07:05 ID:sxo0uTHO0

んー、ヨドバシ行ってきたけど、俺はやっぱりプラズマが良いんだよなぁ。
立体感（特に人肌で顕著）とノイズ感が少ないこと（ライブ映像で
人が小さく写されたときなどに良くわかる）が大きなポイントかな。
これでプラズマには決めたが、はてさて、どの機種を買おうか
また悩むのであった。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 08:18:41 ID:oDDW1Dce0

>>309
画質で差がないならデザイン利便性の検討を。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 10:39:04 ID:cbEVTsjU0

>>309
髪の毛の質感等適度に離れて比較してください。
あまり近くで見ると、どうでも良いことが目について、
判断誤るよ。
という私は、pure　vision

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 12:12:01 ID:4StEpVL7O

液晶買ったの？バカかw

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 12:13:26 ID:PVD99pqs0

42フルHDってパナだけしか出さないの？
もう液晶と戦ってるのはパナだけじゃん
フルが必要とか変わるか変わらないの問題じゃなく
店頭でフルHDの液晶と戦うにはプラズマもフルHDじゃないと
消費者に買ってもらえない、自分の目より最後はスペックだろ

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 12:15:57 ID:oDDW1Dce0

>>313
＞自分の目より最後はスペックだろ
＞自分の目より最後はスペックだろ
＞自分の目より最後はスペックだろ

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 12:50:35 ID:I2hj8RIG0

おまいらようやく意を決して買ったんだから
祝ってやれよ
液晶もソースさえ合えばプラズマ以上にキレイなんだから
折れの印象ではプラズマは平均的にキレイだよ
液晶は近くで見るときは最強だしいいんじゃないか

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 12:59:33 ID:67PyuOP70

俺もプラズマ使用者だが
静止画は圧倒的に液晶の方が綺麗だと断言できる
あと囲碁将棋の番組も桁違いに液晶有利だと感じる

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 13:14:55 ID:hYKbdVQW0

>>303 >>306 >>307
実際家で見たらレポしてくれ。映画とかスポーツとかの満足度を。
HR500持ちの中から液晶購買者が出てしまったことは少し嘆かわしいというか、残念ではある。
シアターセットが欲しくなるほどなのに液晶を選んだことが全く理解できない。
別に責めるわけじゃないんだけどね。少し理解しがたい。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 13:16:29 ID:0eim0+Z00

>>315
放送で液晶きれいだと思ったことは一度もないなぁ。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 13:26:04 ID:YOKyGhB40

液晶って、カメラワークの動き始めがぼやけるよね。
サッカーなどを見ていたら、酔いそうになった。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 14:17:46 ID:slKh5HG60

え、そうなのか…。
昨日電気屋で液晶とプラズマ見て、
液晶の方がキレイだなあって思ってた。
見る目がないとか、見るポイントが間違ってるってことなのかな？
まだどちらにするか迷ってるんだけど、もっと何度も見に行く方が良さそうだね。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 14:30:54 ID:EZP384J20

パッと見液晶キレイ
目が慣れるとぁぅぁぅ

写真とか動かない映像ソースを明るいところで見る分には液晶キレイだよ
動くと酷い

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 15:29:50 ID:8osT99gRO

639: 2007/03/19 13:18:00 hYKbdVQW0
>>600
ﾋﾞｴﾗはﾌﾟﾗｽﾞﾏの中で最下位ですから｡
液晶であるｱｸｵｽで妥協するのも一つの手かな^^
>あほ発見

323 ：303：2007/03/19(月) 18:36:51 ID:9UmcNEVs0

液晶がソースを選ぶという意見
には、大賛成です。
ＳＤや動画みるなら圧倒的にプラズマでしょう。

しかし、ＨＤソースを見るときに
小型プラズマの解像度に不足を感じる
人もいるということです。
いくら37といっても、100万画素以下では
不満を持つ人も多いのではないでしょうか。
こればかりは、テレビの用途（主に見るソース）も感じ方も
人それぞれなので
どこまで行っても平行線です。

なので、解像度が気にならなければ
プラズマを購入すればいいと思う。

いずれにせよ、ＨＲ500（36型）より安く
薄型テレビが買えたことに、時代の流れを感じました。
（あのころが薄型の始まりで、最後のＨＤブラウン管ということで
買いに走ったのを覚えています）

正直場所さえあれば、ＨＲ500でもいいとは思うけど
東京じゃブラウン管をおいておくためのスペース
にかかる家賃もバカにならないわけです。

近日中に配送されるので、次は自宅視聴のレポします。

プラズマ板に液晶のレポもどうかと思うけど、お世話になったので。
本気でプラズマと液晶で悩んでいる方の参考になれば幸いです。
まあ、最後に信じるのは自分の感覚なのですが。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 19:23:14 ID:lmNsXCYp0

一家にテレビは一台限定ってわけじゃないんだから液晶とプラズマ両方使って見るのがベスト。
液晶の得意分野もプラズマの得意分野も両方所有するとよく判る。
ただ、自分の場合は液晶をあまり見なくなってきた。
液晶って結構眼が疲れるんだよね。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 19:38:35 ID:9UmcNEVs0

＞３２４

そうですね。
今回は、かなり良い値段を出してもらうことができて、
これなら２，３年後までのつなぎでもいいと
思えたので、液晶購入にいたりました。

プラズマも液晶も、１０年後まで使い続けたい
と思える製品は、まだありませんでした。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 19:53:54 ID:Qq14YVU60

>>323
自分でプラと液晶の違いを納得したうえで決めたんだから、
とりあえず、購入オメ!!!・・・だな。

使用レポよろしく。。。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 20:18:17 ID:0Jl7JBstO

俺はビエラ液晶から日立プラズマに変えたが
確かに液晶には激しい動きに残像がでてたが
プラズマでも多少は残像がでるので大きな感動はなかったな
プラズマは液晶に比べ暗く感じるからきついと感じることもあるし
立体感や透明感はプラズマグッジョブって感じることもある
なによりも俺の目はそんな高性能じゃないからな
テレビは適当にみてる
液晶が売れる理由も人間の目がたいして高性能じゃないからだろ

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 20:30:21 ID:I2hj8RIG0

>>327
カメラそのものにも残像があるからねー
あとテロップぐらいしかこれが残像だってわからんでしょ
プラズマの方が何となくシャープに感じる程度

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 20:45:26 ID:EZP384J20

>液晶が売れる理由も人間の目がたいして高性能じゃないからだろ
は同意だが 37型以上の液晶の残像感は明らかにひどいぞ？
俺は目が慣れて手持ちの22の液晶でも残像が気になる事がある

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 21:13:29 ID:OoDRazIl0

液晶買ったんだｗｗｗ

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:46:52 ID:ObTctbAI0

>>327
それって残像低減付きの小さい液晶から
大きなプラズマに変えたんですよね？

大きな液晶の残像は結構ひどい気がする

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:56:29 ID:Ns+3hN/70

>>328
しかしカメラそのものの残像はカメラ次第。
今時のはシャッターうまく使ってブレのないカメラでの撮影多いんじゃない？

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:57:51 ID:0Jl7JBstO

>>331
22AD1→32LX300→42PHR9000
こんなけ変えた
22→32は感動あったな
22はハイビジョンじゃないし

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 07:00:51 ID:Pi0sbAaL0

>>332
動画は連続した静止画ではないよ
動画ブレがあるのが正常

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 07:33:22 ID:5+/khNqT0

日立のiVDR対応フルHD42インチプラズマ今日発表？

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 09:25:49 ID:fZzIclHP0

>>333
店頭で40インチ液晶みてたときに
フィギアのスピンしてて、液晶の人ってこれを見てるのか？
って単純に残像のすごさを思った
回転してひとつの物体になってた

sonyだったけど他の倍速はそうでも無いのかな？

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 15:40:18 ID:rCJwF8+d0

カメラのせいです

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 15:41:55 ID:RHEiWnPp0

>>336
回転はどのTVも中間フレーム生成できないから
倍速でも4倍速でもダメだと思う。

そういうの複雑高速動画はIP変換も難しいので、
インターレース表示の日立のプラズマくらいしかマトモな絵にならない
（理想的なインターレース式のブラウン管と比べた場合の話）

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 16:45:05 ID:YPoebJYv0

>>338
日立のプラズマってインターレース表示だっけ？
プログレッシブ画面を交互表示してるという話を聞いた記憶が・・・

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 16:48:57 ID:RHEiWnPp0

>>339
誰に聞いたんだ知らないけど、
その人のことは今後あまり信用しない方がいい。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 17:05:42 ID:gz7ixEbC0

日立のプラズマはインターレース表示だよ。
パナとパイはプログレ。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 17:58:23 ID:hanI9f+00

> プログレッシブ画面を交互表示

意味わからん

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 18:23:29 ID:gz7ixEbC0

>>341
追記
ただしパナとパイは垂直画素768なので
1080Pプログレではない。
日立は垂直画素1080だが1080iインターレース。
どっちもどっちだな。

全般的に動画は日立が良いようだが。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 19:12:17 ID:YPoebJYv0

そうだったのか。鵜になるところだったよ。ありがとん>>340
何か書いてあるかなと検索してたら
http://www.hitachi.co.jp/message/text5.html
3/30になにか発表するんかな。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 19:15:31 ID:8LPaAX8c0

日立のALISモデルも内部処理は全部プログレッシブだよ

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 19:20:15 ID:YPoebJYv0

どっちなんだよ　ヽ(`Д´)ﾉウワァァァァン
公開されたメーカー提供技術情報など、ソースキボンヌ。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 19:24:12 ID:8LPaAX8c0

>>346
カタログにも一旦プログレッシブに変換して、という記述があるよ
あとゲーム機でD3入力すると遅延が酷いなどのユーザー報告もあり
D4なら改善されるそうなんで、IP変換による遅延と思われ

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 19:33:15 ID:4UgxFf5X0

日立の新型
滑らかシネマはプログレ変換でそ

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 20:31:49 ID:w45GuIEz0

>>347
日立スレによると、来月の電波によるアップグレードで
ゲームでの 480と720の遅延は改善されるらしい。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 20:49:02 ID:2Qaizv9u0

待望の新製品が発表されたんだからもっと語れよｗ
次は松下か？

351 ：303：2007/03/20(火) 21:10:04 ID:fM6l3U9o0

使用レポート

本日配達されました。
マンションの共聴設備が地デジに対応していないという
まさかのハプニングもありましたが、結果的にベランダアンテナで
なんとかなりました。（築浅なので、対応していると思い込んでいた）
一瞬はマジで肝を冷やしました。
なんだかんだで1万ぐらいの余計な出費になりました。映ったからよかったけど・・・。

で、軽く視聴したレポをすると、
PS３で、ＧＴやみんゴルの体験版やったんですけど、めちゃめちゃきれいです。
ＳＤ放送は汚い。（わかっていたことですが）
そして、やはり横移動のテロップは厳しいなーという感想です。
それ以外での残像は、今の所気になりません。

部屋を暗くした時の、黒表現は明らかにプラズマに劣っています。（黒が薄い）
ＨＲ500は、スピーカーの大きさに余裕があったので、かなりいい音を出していましたが、
音はしょぼいです。（まるで立体感がない）←アンダーＳＰが原因か？

自宅にプラズマがないので、比較ではありませんが
結果的にフルＨＤの解像度を優先してよかったと思います。

352 ：351続き：2007/03/20(火) 21:11:02 ID:fM6l3U9o0

関係ないことですが、ＰＳ３がなかなか売れない理由がわかりました。
今までは、ＳＤブラウン管でやってたんですけど、
ＰＳ３はＨＤＴＶとセットで使わないとただの高いＰＳ２です。
しかし、ＨＤＴＶと組み合わせると、明らかに次世代の映像を
写しだします。ＨＤＴＶが普及し、ブルーレイ映画のレンタル
が始まれば、ＰＳ３は間違いなく売れるでしょう。

最後に、液晶もプラズマをまだまだ発展途上ですが、
納得の上で買えば、なかなかの感動を味わえますよ。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 21:22:16 ID:NWaVgUia0

低所得者が派遣労働等でプラズマテレビ作って、高所得者がプラズマテレビを買って楽しむ。

でおｋ？

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 21:30:01 ID:RHEiWnPp0

プラズマにせよ液晶にせよ、ブラウン管のころの
大型TVよりずっと安いと思うんだが・・・

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 21:44:43 ID:KIrXg0zk0

>>354
給料が下がれば、テレビも下がる。搾取の比率は一定まんまってことさ。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:01:53 ID:qMv1OMtb0

>>354
ブラウン管がサポートしていたサイズの範囲では、
解像度以外の画質大幅ダウンしてないか？

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:05:08 ID:Clt4HcUS0

まあ、TVとスキンは薄い方が良いって言うしさ。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:31:22 ID:dhvzhifm0

>>351
参考までに買った液晶の機種名を教えて下さいな。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:37:05 ID:RHEiWnPp0

>>355
安くて低品質ってことでそ？だからこそ漏れは
＞高所得者がプラズマテレビを買って楽しむ。
は違うんじゃないかと言ってるわけで。

高所得者はDLPのプロジェクタ。
ご近所に迷惑かけず 5.1ch を楽しむための地下シアタールーム。
去年うちの近所に建ててた家はこんな感じだった。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:39:59 ID:KArjgcZc0

今回日立の42型フルHDプラズマの発表は無かったね。
世界初の座はどうなるんだろう？

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:55:15 ID:I6aJL7rv0

>>358
REGZAとみた

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 23:05:29 ID:cYMIbcjT0

宣伝くさくなってきましたｗ

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 23:25:34 ID:qMv1OMtb0

>>347
カタログ観てるけど、見あたらない。
DVDやNTSCなどのSDソースを1080プログレ化して表示するってのなら書いてあるが、
ハイビジョンソースについては何も書いてない。
どのカタログ？Web上にある奴なら教えて。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 23:32:13 ID:Pi0sbAaL0

地下室って湿気が凄いからシアタールームにするには気が引ける

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 00:44:08 ID:qf+SJt9k0

目立＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 00:44:23 ID:jQslJcmi0

どうせ地下室作るならサンドバッグが吊るせる部屋にしたいな

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 01:31:55 ID:/MMNYASv0

オグラみたいにシアタールーム水没するからやめとけ

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 02:01:32 ID:JDF8eBF50

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070320/hita1_15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070320/hita1_06.jpg
写りこみは液晶並みに減ったかも。
新モデルのほうに光源が直接当たってないから何とも言えないけど。

369 ：351：2007/03/21(水) 08:30:14 ID:swsmkEtD0

>>358

REGZA 37Z2000 です。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 08:36:46 ID:f5sACQlp0

>>369
60Hz駆動の液晶としては最良の選択だと思う。
つまり37Z2000が120Hz駆動になったら液晶最強と呼べるモデルかも知れない。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 09:58:51 ID:JVQYja+10

>>368
これはすべてのモデルに採用されてるのかなぁ？

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 09:59:22 ID:swsmkEtD0

>>370
そうですね。店員は、すごくシャープを薦めてきましたが、
z1000のころから目を着けていた機種だったので、
何を今更という感じでした。
ＬＡＮ　ＨＤＤに録画できるのも大きな魅力です。
これに関しては、無線ＬＡＮの「Draft IEEE802.11n」が正式決定すれば、
無線でのハイビジョン録画が可能になりますから、さらに使い勝手がよくなります。

前にも書きましたが、本当はＲＥＧＺＡの倍速駆動まで
待つ予定だったんですけど、次の2点のためにあきらめました。

1．シャープの価格設定を考えると、ＲＥＧＺＡも相当高そう。
2．ＲＥＧＺＡもハイエンドだけに倍速を搭載した場合、37には搭載されない可能性がある。

倍速が希望価格まで、下がるのまでは、待てませんでした。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 10:02:51 ID:77P2XwvB0

当然店員は売って儲かる機種を薦めてくるからな
いいものを薦めるわけでは当然無い

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 11:27:34 ID:swsmkEtD0

>>373

こちらもそれをわかって価格交渉したので、
シャープの弱点を言ったら、開き直って

「量販店にも、得意なメーカーと不得意なメーカーがある」
（つまり、大量入荷する代わりに安くなる機種があり、
他店と同価で販売しても利益が違う）

とはっきり言われました。
まあ、嘘ついてまで、薦めてこないだけ、いい店員だったのか・・・。
その量販店は、ＲＥＧＺＡは得意分野ではないらいです。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 11:27:42 ID:a4873Hf60

>>372
相撲とかサッカーの映像見た？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 11:48:22 ID:JVQYja+10

>>372
日立の37でも倍速ついたから
つくならつきそう

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 12:00:56 ID:TPeCIosM0

>>374
ﾌﾟﾗｽﾞﾏと迷っていた人だよね
37Z2000なら正解じゃないですか

それにしてもｼｬｰﾌﾟは嫌いじゃなかったけど
こと液晶に関してはどうも売方が好きになれない
その点地味なπ買って正解だった
心底応援できる

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 13:26:20 ID:TetyASx80

液晶(笑)

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 14:41:20 ID:D4hTr/7E0

松下も日立も液晶陣営ってことでみんな仲良くしよう！
ソニーやビクターがオマケ的にリアプロ出してるように、プラズマもオマケだったんだよｗ
42インチ以上の高画質液晶担当が、シャープ・東芝・ソニーで。
37インチ以下の最強高画質液晶担当を、松下と日立でｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 液晶最強最高ーーー！（* ´∀`） 42インチ以上はまかせろーーー！
　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　／　♯　ヽ　
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　/　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　
／　日立　　..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　 ∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）東芝　　　　ハ　　　　　＼　　（ E）｜|　　∧＿∧　
　　(丶｀∀´)　　／三菱　　　ノ　　　　 |　松下　/ヽヽ_／／　｜|　 (丶｀∀´)
　／ビクター　/　,　　 //　ヽ　　　　　|　　　　ノ　＼__／　　｜|／ソニーヽ

時代は液晶です！液晶の松下をよろしく！液晶の日立をよろしく！！！

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 14:47:31 ID:f5sACQlp0

でも、画質と眼の疲れにくさで選べばやっぱりプラズマだけどね。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 15:03:58 ID:D4hTr/7E0

>>380
液晶の松下は、ユーザーの不満に真摯に応えてほしいものですね。

382 ：358：2007/03/21(水) 17:08:46 ID:EMEG7R+c0

>>369
レスさんくす。REZGAなら俺も購入候補にあったよ。それかVictorの120Hz、
大きさを取ってBRAVIAあたりで検討してた。SHARPも見てたが、俺個人には
魅力を全く感じなかった。最終的には37inchより大きいのが良いってことで、
どうも気に入らなかったBRAVIAもやめて、パナの42PX600にした。

人によるだろうけど、まだSDソース中心ってのと、視野角を特に重視したこと、
後は価格とサイズのバランスってことで。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 18:19:30 ID:gf9m9tsS0

日立のW37P-H90とパナのTH-42PX60で迷ってます（差額が2～3万くらなので）。
やっぱ大きいほうにしといた方がいいですかね？
視聴距離は２ｍくらいです。

デザインは日立のほうが好みです。
画質は正直よくわかりませんが、パナの方が派手な感じがしました。
あと日立ってファンレスなのでしょうか？

正直今の薄型テレビはどれも一長一短なので、とりあえず今は少しでも安いのにして
4、5年後に買い増ししようかとも考えています。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 18:25:22 ID:krVc/Tfp0

>>383
ゲームするつもりならパナ、そうじゃないなら日立で良いんじゃない。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 18:50:23 ID:f5sACQlp0

>>383
差額が2～3万なら迷わず42型。
テレビは将来必ず大きいほうに対する欲望が生まれるから。
また、日立は黒の締りが今一歩だしインターレース特有の字幕ブレがある。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 19:29:48 ID:qi3XuUF+0

俺も迷ってるけど37だとなんとか今のボードに収まって、
42だと収まりきらないんだよなぁ。
どっちにしても液晶だけは買う気ないけど。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 19:40:50 ID:f5sACQlp0

W37P-H90 ＝ 1049mm×631mm×365mm
TH-42PX60 ＝ 1020mm×705mm×369mm
横幅は42型の方がコンパクトだったりする。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 20:58:44 ID:JVQYja+10

>>383
暗い映画は自分の映り込みが気になる可能性があるから
あたらしく出るやつが良いと思う

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 21:07:46 ID:f5sACQlp0

>>388
映り込みがないのはファインブラックフィルターのP50-XR01だけじゃないの？
37型・42型は今までどおりのツルテカガラス。

390 ：383：2007/03/21(水) 21:08:21 ID:gf9m9tsS0

>>384 >>385 >>388
レスサンクスです。

見事にばらばらの意見で迷うね(笑)

確かにあと半年待てるんだったら待ったほうが良さそうだけど、
どうしても今必要なので、安いほうで様子を見たいと思います。

なんか画質も画面の大きさも店と家では感じ方がだいぶ違いそうですね。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 21:28:36 ID:4e7iIneb0

>>390
映りこみ対策は、現状ではパナPX60＆600系が一番いい、ARコートの性能が一番いいから

日立はプラズマ陣営で映りこみと黒の締まりがよくなかった。
昨日の新型のブラックフィルター搭載で、黒のしまりは改善すると思う。
でもなんかあれ松下が以前から使用しているディープブラックフィルターっぽいんだよね（松下から供給かも？）
なのでこれでやっとパナのPX500相当か？
まぁ黒のしまり改善と斜めからの光を吸収する役割はあるので、蛍光灯の映りこみなどは改善しそう。

ただ正面からはやはりARコートで吸収していかないとダメだと思う。その辺の性能が昨日の発表では不明
PX60系はARコート性能が高いから、それ以上になるかどうか
ちなみに、パナの新型700系は、さらに高い外光反射低減技術を投入し液晶並みになるらしいよ
液晶のようなアンチグレア加工か、最新のARコートなのかは不明だけど・・・

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 21:38:55 ID:+JYu0pbr0

日立ALISは構造上ブラックストライプなしなんで、パナと同じフィルターじゃあ黒が出ないよ

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 21:41:37 ID:JVQYja+10

>>389
えぇっ、そうなんですか？
じゃあパナに期待かな

普通のTVではまったく気にならないけど暗い映画だけは気になるからなぁ
滅多にないけど

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 22:17:02 ID:bZHOAZTV0

追加型ＨＤＤって企画倒れだな。
消費者が望んでるのは４２型フルＨＤであって、
そんな小手先の誤魔化しじゃない。
しかも２万５千円？日立は俺の選択肢から外れたよ。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 22:27:42 ID:ZcUI4ii40

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060307/fhp.htm
>なお、同社は2005年12月に世界初の42型フルHD(1,920×1,080ドット)パネルの開発を
>発表しているが、同パネルの量産開始時期は2007年春となっている。

そういえば↑ってどうなったの？

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 22:48:35 ID:krVc/Tfp0

どっかいった。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 22:58:09 ID:Qn5N1mS20

プラズマの４２型フルＨＤは出ないよ。
少なくとも日立は出さないはずだ。
店頭で現行モデルとの明確な差異が出ないから、
絶対売れないことがわかってる。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:12:22 ID:4e7iIneb0

>>397
日立は、6月に投入すると発表したし
松下はも6月に42インチフルHDのPZ700を投入するよ。すでに欧州では発表された。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:17:45 ID:OxJAZ1Yj0

今日も店頭で見比べたけどフルHDって普通のハイビジョンの倍の価格するけど、
俺の目には画質殆ど一緒なんだよな。
皆値段に見合った違いを見い出せてるのか？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:20:37 ID:JVQYja+10

>>399
ほとんどのソースは変わらないでしょうね

でも、PCの文字表示と対液晶用には必要なんですよね
気分の問題かも

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:26:36 ID:gxcdY9W50

地デジなら差はほとんど出ないが
BShiならフルHDとハーフHDの差はしっかり出るぞ
ブルレイのソフトならもっと差が出ると思う

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:34:52 ID:OxJAZ1Yj0

>>400-401
なるほど。PC表示とBSとブルーレイか。
よく分かったよ、ありがと！

俺はとりあえず地デジ中心に使用を考えているのでフルHDにする必要ないな。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:35:09 ID:p9k18GUe0

縦方向の解像度は一緒だし、そんなに変わらんけどなBS。
ブルレイは知らない。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 23:41:04 ID:4e7iIneb0

>>403
横方向は、地デジは1440が多いので拡大スケーリング処理でフルＨＤの方がぼけ度が大きいというがあるけどね
ＷＸＧＡの方が綺麗な映像は結構あったりする。

あと夕方の相撲で成績など表示する字幕の解像度はフルＨＤでないようで
フルHDパネルだとガタガタだけど、ＷＸＧＡで画像処理がいいメーカーだとこっちの方が滑らかで綺麗だったりするね

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 01:09:37 ID:53xMmhFAO

日立の解像度って意味わからん1024×1080ってなんなんだ
なんで水平のほうが画素多いんだ？これはSXGAなのか？単純な画素数では1366×768のWXGAに負けてるが
1024×768のXGAや1366×768のWXGAのほうが画素変換してもソースに忠実じゃないの？

406 ：405：2007/03/22(木) 01:15:57 ID:53xMmhFAO

負けてるが×
勝ってるが○

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 01:21:43 ID:34mwx04r0

>>405
日立のALISパネルはインターレースだからだよ。
プログレッシブで言えば1024×540。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 01:22:06 ID:FQ0/FDQh0

>>405
×：水平の方が多いんだ？
○：垂直の方が多いんだ？
が正しいです。

理由はアリスパネルはインターレース制御で構造上縦方向の解像度を高くできるので・・・
ちなみに中国向けは中国版HD規格規定で1280×1080だって・・・

まぁリサイズ変換するのはＷＸＧＡも1024*1080も同じだけど、縦方向はインターレース素材（地デジなど）の場合
ＩＰ変換して768にスケーリング処理するより、そのまま垂直方向は1080のまま変換せずに出せるので忠実度では有利
特に、縦方向に移動するような映像の場合・・・ただ、インターレースなので見た目の垂直解像度は768と同じ程度だけど・・・

まぁ最終的には画像処理がものを言うんだけどね。IP変換とスケーリングが下手なメーカーはやはり汚いシャープとかね

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 01:30:45 ID:N2He0Z/u0

>>397
>プラズマの４２型フルＨＤは出ないよ

非フルHDプラズマのあの荒い画素隙間を何とかしてくれと思ってる
自分のような人間の思いは、いつ叶えられるのだろう。
多くのユーザーにとっても、ぱっと見、液晶より明らかに劣っていると感じる部分は、
第一に画面の明るさ、そして第二にあの粗いドット感だと思うのだが。
そういう誰にでも分りやすいマイナス面を改良しなければ、
プラズマの優位性を幾ら説いたところで、一般ユーサーはついてこないだろう。
もっとも、無理してフルHD化して、今より更に輝度がとれなくなったら終ってるが。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 02:17:29 ID:TXvrfOXt0

売れるためには輝度が必要だけど
おまえには必要ないだろ？
輝度が必要ならゴミ液晶でも買ってろよｗ

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 12:59:30 ID:lGvYdR+V0

２台目のプラズマを購入検討中なんだが
フルＨＤかハーフＨＤのどちらがいいのかで迷ってます。
フルＨＤのほうが無難でしょうか？
現在使っているプラズマはハーフＨＤですが別段不満も無いものでして。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 13:22:26 ID:34mwx04r0

>>411
画面サイズにもよるけど
至近距離からの視聴で格子が見えるのが嫌ならフルHDがいい。
予算が許すのであればフルHD行っといたら？
動画も静止画もこれ以上の解像度はないんだという精神的な満足度が高いよ。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 13:27:04 ID:J5ihtdFh0

フルだと暗くないですか？

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 13:54:18 ID:g8NoWfZ+0

　ハーフだが実際に見て綺麗なパイの５０７か
不自然な画だが、フルという満足感のパナPZか。

415 ：４１４：2007/03/22(木) 13:56:10 ID:g8NoWfZ+0

追加

　黒が沈まないが、焼き付きの心配がない日立か。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 14:02:42 ID:lTuRmAPx0

精細感ってのも必要だと思うよ
日中見る事が少ないならパナも十分考えられる
でも今出てるプラズマならどれ選んでも後悔するほどの差は無いんじゃね？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 14:03:00 ID:rVzBR7jY0

メーカーはオリンピック商戦に狙いを絞って開発スケジュール立ててるから、
今年のモデル買う奴はアホってことになりそうだな…

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 14:17:33 ID:53xMmhFAO

>>186
中心はイバネス
いっくんは切り込みなのにふんぞりかえってる隊長

419 ：418：2007/03/22(木) 14:22:11 ID:53xMmhFAO

ゴバクｽﾏｿ

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:22:26 ID:pGZ8xN2h0

ヤマダに行ったらお目当ての日立のW37P-HR9000は既に売り切れ
その周辺でどうしようか悩んでたら怖いぐらいPX60を薦められたわ。
パナの方が画質が良いだのHDDはすぐ壊れるだのなんだのって。

実際のところ、同じ値段だったらどっちが良いの？

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:35:47 ID:cU2zJ77h0

焼きつきっていうのは、例えばどんな使い方すると起こるの？

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:43:50 ID:C0xQfWAf0

>>421
ゲームとかNHKの時刻とかのようにずーと同じ映像が
映されているとテレビのスイッチ切ってもその映像が
ぼんやり映る。
最近の機種だとよほどの事しないと大丈夫みたいだが
購入時直後は、焼き付きやすいので車の慣らし運転みたいに
しばらくは気を使って使うようにしてる人が多い

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:52:10 ID:UkO71BAo0

>>415
そういえば、新しい日立は黒いのでは？

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:56:13 ID:3BTePeNL0

>>423
なにか発表あったの？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:00:50 ID:cU2zJ77h0

>>422
即レスありがとう。

そっか、買いたてはとくに注意なのね。
NHKは観ないようにしよう…。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:07:42 ID:3BTePeNL0

>>424
ああすまん、ダイナミックMBPカラーフィルターのことか・・・

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:08:56 ID:Mxg0Xyma0

地元の電気屋さんが研修で九州の日立工場に行ったらしいんだけど
４２型はもう作れる状態になってて、後はいつ発表するかだけだっていってた。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:09:31 ID:Mxg0Xyma0

フルHDの４２型ね

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:20:31 ID:UkO71BAo0

>>427
おぉそうですか
写り込まないフィルターもお願いしますね

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:27:28 ID:C0xQfWAf0

>>425
NHK見た後でしばらく普通の映像を打ち消すように
流してあげれば大丈夫だと思う。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 16:59:01 ID:wy1DBJfa0

>>427
早く発売して欲しいな。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 19:55:33 ID:uVwpJQIL0

50PZ600格安で大量に市場に流せばプラズマ制覇可能だろうに

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:03:10 ID:bv5QtQ500

黒一色の統一感とデザイン性でπの427HXDにしたけど、映画観るならフルHDでなくても
これで十分満足できる。
地デジのハイビジョン放送もノイズが気になったりはしないな。
さすがに極端に画面に近付けば、ザラつきが気になりはするけど。
画像ぶれは画面がパンしたり、横テロップで多少ぼける程度。
買ってまだ2ヶ月弱くらいだけど、焼き付き等は全くなし。
時刻表示とか過度に気にしなくても、今のところは全然問題ない。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:14:33 ID:/ICT5UW90

>>433
禿同
３日間電気街に通ったけど、見れば見るほどπ以外買う気しなかった。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:32:54 ID:lTuRmAPx0

このスレでは絶賛のπ
現実はシェア5%ｗｗｗｗｗｗ

このスレを見て工作員の多さにアンチπになりますた。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:34:58 ID:Fj/eeUYa0

予算１５万でテレビ買う予定なんだけど、
今日ビックカメラに行ったら日立の３７インチプラズマが
１４５,０００円＋１０％ポイントで売ってた。
これって買いかなぁ？

主に映画とゲームに使う予定だから液晶よりプラズマかなぁとか思ってるんだけど。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:49:42 ID:C0xQfWAf0

>>436
昱は、ゲームはちょっと苦手みたいだ

>>435
寝言はいいからすぐに量販店に行ってπのプラズマじっくり見てこい
テレビとしては、高すぎて誰も買わないだけ
ＡＶ機器としてなら許せる範囲だがその分どうしてもシェアーは低くなる

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:50:29 ID:EoKA37R3Q

>>435
一般大衆向けの豊田松下が2chで必ずうけるとは限らない

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:51:08 ID:ijWHnBbd0

プラズマテレビ (PIONEER) ピュアビジョン PDP-427HX (42) についての情報
ぼろこんさん2007年3月19日 13:15

先週日曜に、ブラウン管から初めてプラズマを購入しました。
この機種の画質・音質ともにとても満足しています。

標題の件ですが、地デジの番組によってテロップの動きがじゃみじゃみになって読めない時があったので気になり質問させて頂きました。
動画背景はきれいに見れましたが原因がわかりません？

テロップで検索して書き込み番号の5947137は拝見しましたが
これが動画擬似輪郭というものですか？それとも受信環境に問題があるのでしょうか

よろしくお願い致します。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 20:54:04 ID:lTuRmAPx0

>>437-438
必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 21:05:46 ID:C0xQfWAf0

>>439
その現象折れも一度体験した
横方向にシマシマになるんだよな
ソフトのバグかな

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 21:07:48 ID:0POpl5MgO

これがパナソニック大本営コピペ基地外か

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 21:09:13 ID:ijWHnBbd0

パイオニアって、何で頻繁に不具合が出るの？？？

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 21:11:47 ID:N2He0Z/u0

>>410
>売れるためには輝度が必要だけどおまえには必要ないだろ

必要以上の輝度は要らないが、フルHD化してなお必要な輝度が確保されるかどうかは、
実際の製品が出てみるまで分らない。
メーカーは、プラズマTVの画素の格子の荒さを気にする消費者が少なからずいて、
それがフルHD化によって解消出来れば、新たなユーザーを獲得出来ると分りつつ、
現時点の技術では輝度の更なる低下は避けられず、そうなれば、
既存のユーザーさえも離れていってしまうというジレンマに陥っているのだろう。
50型未満の売れ筋サイズで何時まで経ってもフルHDモデルが出ないとしたら、
技術的な行き詰まりに陥っていることは明らかで、プラズマにもう目はない。
フルHDでも非フルHDでも殆どの消費者の目には判別不能だから出さないんだ、
などとメーカーが言い訳しているとしたら、現実逃避しているだけだ。

445 ：薄型テレビに興味：2007/03/22(木) 22:19:06 ID:zwpfoYeO0

＞パイオニアって、何で頻繁に不具合が出るの？？？

え？嘘？？？
パイオニアって、そんなに不具合多いのかな？
初耳だけどな・・・

価格コムでは、そんない多い様に思えないけど、具体的に
どこの資料なんだろ？

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 22:34:02 ID:kikS5EMK0

>>444
プラズマは業務用が主だからね
業務用にフルHDは必要ないから、コンシューマでうまみのない廉価な小型モデルでは出さない

447 ：薄型テレビに興味：2007/03/22(木) 22:54:05 ID:zwpfoYeO0

プラズマで最も綺麗なのはパイオニアに間違いないけど、でも
プラズマっていうのは、液晶と比べると「画質が安っぽい」
としか思えないね

みんな、そう思わないかな？？？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 23:02:59 ID:34mwx04r0

>>447
液晶の画質の方が安っぽいと思うのは私だけ？
奥行き感の無い平面的なぬりえのような画質で、斜めから見ると白浮きするし
照度を下げて行くと黒の階調が無くなるし、早い動きは残像が出る。
・・・てゆーか・・・釣り？　　私が釣られたの？

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 23:20:27 ID:JVWLE1Fo0

>>448
液晶のベタっとした塗り絵の感じは同感。
メーカーにもよるけど、とくにSharpとSonyがそんな感じだね。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 23:31:25 ID:Ys8n6z6I0

液晶は論外だわ・・・いまさら語ることも無いでしょ。

価格comの満足度見ると、日立のHDD利便性、πの画質で
双方とも評価高いんだよね。

松下さんはなぜかいまいちなようで・・・＾＾；
無難なだけで特徴ないし、銀も古臭いからかな。
価格の安さだけが魅力なんだね、パナソニックは

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 23:37:01 ID:yEkKFqUN0

しかしゲームの遅延はVIERAが一番少なかったり。
ゲームやる人はVIERAを選んでると思う。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 23:49:00 ID:kGlB3RuM0

>>445
パナに不具合判明したから必死に話題を他へ向けたいのだろ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070322/pana.htm

取付部品にバラつきって・・・

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 02:24:18 ID:cwf62ACF0

というか松下って安いかな？
値段でいったら日立のが異常に安いような。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 08:38:53 ID:jNQixa3u0

松下やトヨタは、道具として割り切って使うユーザー向けで
あちこちに拘るマニアにはうけない。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 10:00:28 ID:Tgb0DsJ60

>>448
俺もまったく同じように思った。
元が平面ブラウン管だけど、違和感なく乗り換えるにはプラズマしかなかった。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 10:16:04 ID:BsjKm5OT0

>>454
×
>松下やトヨタは、道具として割り切って使うユーザー向けで
>あちこちに拘るマニアにはうけない。

○
松下やトヨタは、販売台数の多さからより一般向けの作りで
アラ探しに帆走するマニアにはうけない。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 10:32:59 ID:64m1apEz0

>>450
銀色は古くさいよね
ノングレアがいいので新松下に期待してるんだが

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 11:32:06 ID:W4xWwRa20

　この春はＰＺのモデルチェンジはあるのかな。

ポじゃないけど、ＰＺはもう少しだけ明るい方が良い。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 14:49:05 ID:0vYdAcav0

・PDP506HD ５０インチ
・テーブルトップスタンド
・スピーカーラックシステム

のパイオニア３点セットが税込み３２８０００円て買いかな？
それともやっぱり507HXの方が高くてもいいのか。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 18:06:13 ID:jipIu+Rn0

>>458
おまいの言うとをりだポ(´･ω･｀)

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 18:35:19 ID:AWBhX3WU0

Panasonicはいい加減シルバー基調のダサいデザインを辞めた方がいいな
あと純正テレビ台もダサい極まりない

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 18:35:53 ID:1mpXTRqL0

>>459
そんなに安くない

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 18:41:50 ID:i7TJbxHh0

>>461
新型は黒になるようだ
まあ安っぽいのは変わらないだろうけど

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 19:40:58 ID:e05APBMH0

>>458
PZのモテルチェンジは50のみ
42が新しく出ます。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 20:55:33 ID:VbahXbg20

ＰＺで妥協するの？？？
パナソニックなんて買う気が起こらないんだけどｗ

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 20:57:18 ID:g7XyK0FT0

松下だけの話ではないが
北米などのAV機器は黒が一般的だから採用されるが
日本は変更されるは場合が多い

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 21:20:47 ID:0vYdAcav0

>>462
ありがとう、やめとく。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 21:21:39 ID:1FJCY8px0

>>461
純正テレビ台は十分カッコいいよ。パイ・日立よりはずっと良い。
シルバーでなければ最強。
※据置用

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 21:46:54 ID:VbahXbg20

松下のターゲットはおっさん
トヨタと同じ

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 22:56:26 ID:O60SqCkF0

>>469
おっさんというか、団塊の世代の人口が一番多いんだよ。
おまけに高度経済成長やバブル期に給料上がってるから高給取りだし。
一番金持ってる層を狙うのは企業として当然。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:19:52 ID:VbahXbg20

企業としては当然だけど、俺たちにはうれしいことじゃない。
トヨタを好かない車好きな若者がいるようにね

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:21:36 ID:BsjKm5OT0

>>471はただの厨だな
そんなのどの企業にも言える事
トヨタ好きで本田日産嫌いな若者も居て当然

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:37:08 ID:jipIu+Rn0

俺はトヨタ大好きだポ(´・ω・｀)

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:41:43 ID:O60SqCkF0

俺はトヨタに勤めたかったな。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:01:57 ID:q0Hjyhib0

今日、会社の帰りに>>436を買おうと思ったら売切れてた、、、
ビックカメラ全店ないんだってよ。

昨日まではあったのになぁ。ﾁｸｼｮｰｰｰｰｰーーーーーーーッ！！！！！！
昨日買えばよかった、、、、

あとプラズマで安いのは１８万のビエラしかないんだよなぁ。
悩むところだ。。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:10:44 ID:QBDFj3l90

>>475
再生品がまたちょろっと売り出されて利するんじゃないかな
犬のEXEを見てるとそう思う

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:14:19 ID:78SnbnN10

>>475
交渉価格じゃなくて店頭価格でその値段ってことは、多分H90でしょ？
ヨドバシ2、3件回ればそのぐらいの値段で残ってるよ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:23:19 ID:sa3Wbjtu0

>>472

281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/03/11(日) 14:57:01 ID:NM+z9TH30
トヨタの凄いところは、その皆が言っている絶妙なダサさ加減なんだ。
世の中の人間全員がセンスある訳じゃないんだ。
必ず一定数の、たとえばジャージの中にTシャツ入れてるような層がいるわけだ。
ワゴンに山積みになってるノーブランドのスニーカーを履いてる層がいるのだ。

必ずしも、ハイセンスなデザインの物が売れるとは限らない。
必ずしも、中身がしっかりした車が正しいわけではない。

使いまわしのシャシーに使いまわしのエンジンを載せ、そして絶妙なデザイン
のボディで包み込む。
誰にでも解り易いしょーもないギミックとかキャラクターを何かひとつ盛り込
んで、有名芸能人を使ってそれを謳う。

商売としては実に正しい。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:24:23 ID:sa3Wbjtu0

>>472

282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/03/11(日) 15:08:39 ID:+C9xreiW0
一般受け狙いは最高だな。

それだけにトヨタに拘ってるやつがひじょうにダサく思える。
なんとなくトヨタなら「あぁ車に興味ないのか」とわかるけど、
「トヨタが好きなんです！」みたいなやつが気持ち悪くてしょうがない。

すべて中心狙って作ってるのに、どうやったらそんなマニア気取りが出来るのか。
本末転倒だ

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:25:09 ID:sa3Wbjtu0

>>472

283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/03/12(月) 00:34:07 ID:axKrHd060
>>一般受け

そう。どれもコレも中途半端だよね。
要するに、松竹梅と並んでいたら大抵は竹を取る心理。そこをトヨタのマーケ
ティング担当は凄くよく理解しているのだと思う。
一般人は大きな買い物をするに当たって冒険できない。実にその辺解っている
というか、巧妙だ。冒険はできないが、普段ケチな人ほど大きな買い物ではド
ンと出す。オプションの設定が実に巧い。要らんものまでまとめてくっつけて
これで間違いないと気分良く買わせてしまうのはお見事だ。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:36:27 ID:q0Hjyhib0

>>476-477
ご推察の通りH90です。
もう少し待つか他の店舗を巡るか、他機種にするか、、、、

ビックのポイントと商品券あわせて5万くらいあるからこれを使い切って
ビックでの買い物はこれを最後にしたいと思ってるんだよね。

とりあえず慌てて買う必要はないので２ヶ月ほど、
ビエラを視野に入れつつ待ってみるよ。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:40:31 ID:QAxtFPbK0

>>481
今日21時頃に有楽町店を見たら、H90が値札付きで展示してあったけど売り切れだったのか？
もう値札が取り払われてるのもあった（HR9000かな？）

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 00:48:59 ID:q0Hjyhib0

>>482
有楽町店には行ってないんだけど、
池袋西口店なんかも値札がついてて、
すぐに店員にたずねたら「売り切れ」って言われたんだよね。
都内の主だったビックを見てもらったけど全部在庫無しなんだって。

しかし、HR９０００が取り払われていたんだよね、、、
機種の違いが気になるから一応明日有楽町行ってみるよ。情報ありがとう。
（俺はビック嫌いだからビック店員の言うことを信じない）

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 01:21:23 ID:/vsZUwHT0

H90か。H90なら145000円なんて安い方じゃない。むしろ高い。
全然値引きしてくれないコジマでもH90が143000円だった。

先々週、ビックに行ったときH9000がそのくらいの値段だったよ。
一昨日買おうかと思ったらもうH9000は完売してたのでHR9000を買った。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 02:22:24 ID:QAxtFPbK0

>>483
もう寝たかもしれないが、有楽町店に直接電話すれば在庫状況は教えてもらえると思うよ

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 11:20:02 ID:q0Hjyhib0

さっき、有楽町店に電話して聞いてみた。

結果、やはり在庫ナシだって。。。
安く買うにはしばらく待つしかないみたい。
（少なくとも液晶買うとかいう選択肢はないので）

こんな貧乏人の愚痴に付き合ってくれてありがとう。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 11:32:47 ID:QBDFj3l90

>>486
忘れた頃に絶対出てくるよ
気長に待つべし

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 11:43:47 ID:b09sIHDL0

そろそろ東芝・三菱・三洋辺りからプラズマ復活の知らせが欲しいな
40型以上はプラズマ！　って昔は常識だったのに・・・昔はorz
総合家電メーカのプラズマが揃い踏みさえすれば
60V以上のプラズマも安くなると思うんだが。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 12:08:47 ID:JtwY3PN50

「πが32型プラズマ作りますた！」

ってアナウンスきたら発狂するけど。まずないな・・・

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 14:08:18 ID:ueJ0BGWE0

横幅が90cmに収まるプラズマ作って欲しいな。
37インチでも94くらいだけど・・・・
32インチなら。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 14:47:42 ID:5roytScV0

東芝とソニーからプラズマ出して欲しいな

もう液晶なんてイラネ

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 14:50:01 ID:Z22LQMec0

ソニーは海外だとプラズマ出してるって聞いたけど
その気になればすぐにでも国内販売できるんじゃないの？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:23:25 ID:d34+9Rl50

>>491
ソニーは、プラズマ再参入の噂が絶えないね。πのパネルを供給してもらうことになると思う。

東芝はSEDが厳しい感じになってLG液晶の出資比率上げるのかってところだね。
松下からPDP供給してもらうのがいいと思うけどね。松下東芝はブラウン管や液晶などディスプレイ関係の合弁会社があるだけに。

LGフィリップスLCDのフィリップスは株を全売却する方針で東芝が買うのか、
松下が買うとかいろいろ噂が出ているけどね。そんなもんに金使うなら国産IPSαに大型工場作った方がいいと思う。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:34:40 ID:QBDFj3l90

>>493
πのパネル+π画像エンジン＋ソニXMB＝最強薄型AVテレビ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:40:38 ID:d34+9Rl50

>>494
ん・・・・πはパネルはいいけど、画像処理は松下PEAKSの方がいいかな。
XMBは、スピーディーなところはいいけど、文字が小さめとかアイコンで判断はやっぱり分かり図らい。
分かりやすい大き目の文字で、やった方がいいと思う。

あとソニーは番組表が汚く見にくいので、他社方式（松下とかπ）の方がいいかな

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:48:14 ID:x90pP1GW0

松下で海面とか草原のジラジラするのって何が原因？
パネル？画像チップ？

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:56:22 ID:hBTVNse00

>>496
時分割積分の偽輪郭軽減機能の副作用
画像チップというかアルゴリズム

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 16:00:15 ID:QmNAuTmz0

パナソニックの４２インチってなくなるの？
ヨドバシの店員が４２インチは無くなって後継機種は無いって言ってたんだが。
２０万そこそこで買える４２インチってあれしかなかったんだがなぁ。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 16:08:52 ID:d34+9Rl50

>>496
モスキートノイズやブロックノイズなんでない？つまり映像ソーズのMPEG2の問題も結構あるよ
松下やソニー場合結構くっきり出す方向の画質なので、（特にダイナミックモードの場合）
πは少しソフトな映像傾向なので分かりにくいというのはあるね。NRや調整である程度変更はできるかと

>>498
今度の春モデルから42インチプラズマもフルHDパネルを搭載が確定しています
（すでの欧州の展示会で42インチのフルHDモデルPZ700が発表されました）
店員は適当なので信用しない方がいいです。適当に言う店員が指導と教育が必要です

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 16:16:51 ID:/RHja9ye0

４２買うくらなら５０買えばいいのに
置き場所も視聴距離もあんまり違いないよ
価格もこなれてきたし
これからは居間５０が「大」画面でなく標準画面になるでないの
そんで個人が３７とかね

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 16:25:07 ID:QmNAuTmz0

>>499
サンクス、フルＨＤ買える値段になるかな？

>>500
20万くらいしか出せないの。
貧乏人にもプラズマが買える時代になったと喜んでたのに

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 16:34:00 ID:Z22LQMec0

>>501
横浜みなとみらいに行ったらTH-42PX60あったよ。
スタンド付きで198,000円。
新製品発売前の最後の在庫らしいけど。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 17:21:38 ID:9HkvSYxS0

>>498
その店員、いいかげんというよりただの馬鹿だな。

>>493
πパネルでSONY再参入なら良いのだけど、フルHDパネルのキャパや価格の関係で
FHPパネルでという噂もあるな。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 17:47:35 ID:QmNAuTmz0

>>502
大阪なんでジョーシンにでも行ってみるです。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 21:19:34 ID:8Qwg+uf00

何とか線720本ってのがハーフhdってこと?
何とか線900本ってのがフルHD?

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 21:34:31 ID:QAxtFPbK0

今のところ発売＆動画解像度が発表されている機種に関してはそう

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 23:24:31 ID:R+vj7UY70

ヨドバシ行ったがビエラもＷＯＯＯも４２型がもう入れ替えで売ってなかった。
値落ちを期待したんだがメーカー側で回収するんだろうな。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 23:54:27 ID:/vsZUwHT0

>>507
ビエラはしらんがWoooは日本全国どこも品薄状態。
おそらくこの週末でほとんどの店舗で完売になるんじゃないか？
少なくとも売り余ってメーカー回収なんてありえん状態だぞ。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 00:23:31 ID:Ht7Imduy0

リビングにプラズマ考えているんだが
ＴＶボードの高さが７７センチ位までのテレビで
ないと入らないだけど、現在42までであれば
国内３社はいけそうなのだが５０インチに
なると、一世代前のパイ位しか無いようだ
頼むから５０のサイドスピーカータイプを
販売してくれないだろうか？
このままではアクオス４６型サイドを
イヤイヤ買ってしまいそうだ。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 00:37:00 ID:CW8bqd+r0

イヤイヤ買うくらいなら42インチでいいじゃん

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 00:44:43 ID:Ht7Imduy0

まーそなんだが、１０畳の部屋で４２は小さいかと思って、、、、
４２で我慢するしか無いな。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 01:28:29 ID:+XVoHqXY0

>>509

パイの507を買って、アンダースピーカーをはずせば
ぎりぎり入るかもしれない。
（ご自身で調べて確認してね。）
スピーカーは、別に購入して接続するとか。
同梱のスピーカーは、無駄になるけど。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 01:32:15 ID:6h304rju0

いまハーフHDのプラズマを買うのは賢い選択なのだろうか?

50インチ、40インチ台でフルHDプラズマはやはり40万～50万くらいかかるかな

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 01:32:26 ID:jQ+aLy0o0

>>509
パイオニアの本社で506安く売ってたからそれ買えば？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 07:31:05 ID:J5cMmyBB0

>>513
TH-50PZ600が価格.comの最安値で312,300円。
スタンド台を足しても34万円まででフルHDプラズマは買えるようになってるね。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 09:42:48 ID:QB+amcvTO

悩むならテレビボードを買い替えろ

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 15:16:25 ID:p4CYyHKq0

石川の地震、最初「おぉ、地震だ」とか思ってたら急激に揺れが加速して行って驚いた。
そんで、親が真っ先に42inchのプラズマを支えに行ったんだが、確かに今時の薄型は倒れそう。
幸い、俺が住んでるとこは小物が落ちる程度で、プラズマも支えなくても平気そうだったけど。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 15:18:36 ID:2uEe0GxQ0

CRTの方が重量バランス悪いからPDPで倒れるならCRTでも倒れるんじゃね？
どっちにしても固定は必要ってこったな

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 15:51:06 ID:jY541omv0

テレビが倒れるほどの地震なら
テレビを心配する余裕も無いくらい大打撃受けてるだろ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 15:56:15 ID:GvV3i/YC0

薄型は倒れて終わり
ブラウン管はテレビ毎吹っ飛んでくる
場合によっては死ぬよ･･･

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 16:03:28 ID:+t2mhXga0

固定してればいい話だろ

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 16:08:52 ID:577mqhWF0

B管テレビとスピーカーは重心が前に来てるからプラズマより先に倒れそうだな

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 16:38:15 ID:bVCtk8yb0

店頭でプラズマ見てきたけどやっぱり動画は強いなあ
チョイ前に液晶買ったけどプラズマでも良かったかもしれない
ただ、液晶と比べるとどうしても画素の荒さが気になってしまうんだよなあ
ほんと一長一短だね

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 17:39:36 ID:0bxh/yS/0

フルHDなら画素の荒さは解消されるのにね。
輝度が取れなくなるから難しいんだろうね。
がんばれ、プラズマ陣営。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 17:42:04 ID:+t2mhXga0

これ以上暗くなったら使い物にならないな

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 17:57:51 ID:1OcQ9kXC0

プラズマって結構いいと思うんだけどブラウン管よりどこが劣るの？

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 18:03:30 ID:IPfbSOXF0

小型サイズが無い
上にモノが置けない

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 18:50:02 ID:nGPwdq5h0

>>524
次世代パネルがあるポ(´･ω･｀)
>>525
まさにそうだポ(´･ω･｀)

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 18:52:38 ID:RrS7YmFb0

>>上にモノが置けない
そ　の　発　想　は　な　か　っ　た　W

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 20:18:34 ID:wMO9KgYb0

ビデオが置けないのは致命的

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 20:26:18 ID:zvxT8nAY0

１万円でスチールラック買えばおｋ

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 20:26:46 ID:ks0An/R5O

>>530
上に置くか？普通。
奥行のあるブラウン管でも奥がすぼまった形になってるから
不安定すぎるだろ。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 21:26:12 ID:6pSQuqFt0

パナのＴＨ３７ＰＸ６００を専用台込みで２４３０００円で買いました。
これは普通でしょうか？まあ安く買えたとは思うんですが・・・

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 21:26:59 ID:AUKsdKM40

>>532
21型以上のブラウン管なら結構置けたりする。
今まで5.1chのセンタースピーカーをテレビの上に置いてた。
あぁ、もちろん２，３万の安い小型のスピーカーだけど。

それが置けなくて困ってる。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 21:27:00 ID:577mqhWF0

テレビの上に小物を飾ったり物を置く習慣がついたのは家具調テレビの罪だな

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 22:01:19 ID:IPfbSOXF0

家にあった大昔のテレビは上面が完全フラットだったから
古いテレビをテレビ台にしてその上にさらにテレビを置いてたな

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 22:02:22 ID:QjHYSEak0

プラズマの画面反射　日中室内で見ると辛い．．　ベランダや室内の物が映りこむ

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 22:07:07 ID:T8yEoUcD0

ビエラ50って安くなったね。ネットショップなら三十万前半か。
でも、どうやって部屋に運ぶの？　

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 22:21:49 ID:577mqhWF0

友達にでも頼んで、そばでも出前とる

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 22:22:22 ID:T8yEoUcD0

ネットショップって激安だけど、大丈夫なの？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 22:24:51 ID:T8yEoUcD0

>>539
やっぱそうだね、友達がいないと辛いね。　そうでないと+10万かかるね。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 23:10:10 ID:ks0An/R5O

10万て…

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 23:12:08 ID:T8yEoUcD0

ヤマダとかで買うと+10万じゃないの？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 23:18:37 ID:ks0An/R5O

ああそうか。設置までしてくれる普通の店で買うと
ネットショップより10万高くなるという意味ね。ごめん。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 23:19:53 ID:T8yEoUcD0

友達なら1万も上げたら大喜びだろな。ただでもやってくれそう、
やっぱり友達は大事にしないといけないのね。　まあ自分も頼まれたらやらないけないけど。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 23:20:26 ID:T8yEoUcD0

そういう俺は友達に頼ることを思いつかなかったから
10万損したｗ　

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 11:25:02 ID:AdcXyYaW0

便利屋に頼めばいいんじゃ・・・
http://www.benry.com/

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 18:39:15 ID:mYauU3PS0

俺は50インチを一人で設置した

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 20:43:19 ID:bkObD7ry0

ポイント分を実質的な値引きと考えてもいいなら、
ネットショップよりもヤマダの方が安かったりもするんだがな
設置もやってくれるし

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 20:47:11 ID:bk5Z2+V20

考えちゃダメだろｗ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 20:59:09 ID:bkObD7ry0

なんで？
こんなスレ見てるような人なら、
どうせヤマダで買えるようなものを
後で色々買うでしょ？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 21:14:39 ID:S4xhFapD0

ネットショップ（ヨドバシコム等を除く）はケイタイの露天ショップと同じで、
不良不具合回収品が流れてきてる感がしてなんかだめ。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 21:45:06 ID:+jrPR/tC0

>>551
そんなもん人それぞれ。
ポイントで買うより、ネットで買った方が安いことの方が多いんだし。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 22:18:24 ID:qikf7itl0

>>551
後でいろいろ買う時にもネットで買った方が安いのにポイントだからタダ
みたいな気分になって買ってしまい損する。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 22:26:05 ID:zIk3fM190

高額や大型な商品になればなるほどネットショップで買いたくないなぁ。
保証もだし、不良交換もめんどくさいし。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 22:26:27 ID:CwuETkGd0

ネットでも５年とか１０年の保証あるの？

557 ：511：2007/03/26(月) 23:40:08 ID:bkObD7ry0

>>553
人それぞれだからこそ、
「ポイントを実質的な値引きと考えてもいいなら」って前置きしたんだよ
「考えちゃダメ」と言う>>550こそ、人それぞれってのを否定してるのでは？

>>554
それはその人のポイントの使い方次第かと
賢く、損をしないように使えばいいだけの事では？

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 00:11:57 ID:rjKkJPTA0

■心に残った詩篇■

『ポイント詐欺に引っかかるなよ　
　　とりあえず～十万が現金で無くなり
　　　かつ、どうでもいい商品を
　　　　またヤマダで買わなければいけない
　　　　　誓約書を交わしただけだ』

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 00:17:49 ID:QC3VEHOF0

俺、台とアンテナをポイントで買ったけどな。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 09:03:07 ID:+RjtG9UR0

俺も台と、壊れて使えなくなってたコンポの代わりを買った

16倍ポイントがもらえる時にプラズマを買って、
今度1.5倍でポイントが使える時にレコーダを買うつもり
全然損した気にならないんだけど

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 09:15:00 ID:rjKkJPTA0

つhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1174083534/637-650

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 10:28:05 ID:R23jgSOM0

そんなこと当てにして使わなければならない時点で大損だけどなｗ

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 10:48:10 ID:7bcW9ded0

ヤ○ダのポイント詐欺っていうのはアレだろ
ポイント通常10％時には1000円のモノをポイント2倍のときは1010円で売るみたいなことだろ？

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 10:57:02 ID:4Ps4bd3x0

>>557
全く筋が通ってないんだがｗ
自分の書いたこともう一度読み返したら？

＞「ポイントを実質的な値引きと考えてもいいなら」って前置きしたんだよ

だから、その>>549の前提に対して>>550で「考えちゃだめだろ」って
即レスされてるんだよね？ｗ
で、あなたが>>550が考えちゃだめと思う理由を「なんで？」と問うたから
その流れの中で>>553のレスが付いてるってことを理解できてる？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 10:58:27 ID:4Ps4bd3x0

あなたのためにあえてわかりやすく書くと、

＞こんなスレ見てるような人なら、どうせヤマダで買えるようなものを後で色々買うでしょ？

っていう決めつけが「ポイントを実質的な値引きと考えてもいい」という前提の
そのまた前提になってるわけで、
この決めつけに対して「人それぞれ」って言われてるのがわからない？
例えば実際に俺はあなたの言う「こんなスレ見てる人」だけど、
後で必ず買うというわけではないから現金とポイントを「同じ」には考えない。
この点で>>553の言うように「人それぞれ」って返されてるだけ。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 11:17:46 ID:81fwn6WY0

家電なんていつか絶対買うんだから
俺はパスモにチャージするのと同じ感覚で考えてるけどな

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 12:37:35 ID:WqZjZ9I/0

ポイントを貯めて貯めて、そのポイントを見ながら
「このポイントで何買おう」とあれこれ考えを巡らせて
にやけてる俺は電気屋のいいカモですよね。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 14:44:48 ID:J/Y+JMxh0

常に価格.comの最安値で買えばいいだけの話
ポイントなんて現金と同様の価値があると本気で思っているわけ？
笑える

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 16:05:31 ID:aUQJTmfT0

なんか楽しそうすね
ここ笑うところ？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 16:13:48 ID:r2uCArVe0

20型のブラウン管が壊れたので、37型のプラズマテレビに買い換えようと思って電気店に
見に行ったのですが、プラズマで揺れてる映像見てるとクラクラと感じるのですが
これもある程度使えば慣れますか？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 16:21:14 ID:vtnwKQ8f0

ま、台とラックをポイントで買えば、それほど残らないがな。
プラズマなんて高額商品買った時点で電気屋のカモだしな。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 16:33:29 ID:gpT4fhF20

>>563
それだったらかなり良心的だなｗ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 19:08:14 ID:YDW4XmBy0

なんかガキ臭いレスが多いと思ったら、春休みか。

ガキが２人意地張って言い合っているけど、
ポイントの事なんかどうでもいい。
ここはプラズマのスレだ。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 14:01:45 ID:RmCa63Hx0

2６か32買おうと思ったらプラズマには小型はないのね(´・ω・｀)

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 14:58:19 ID:TQjO6rnG0

42型フルHDのパネルをそのまま使って
1366×768の画素数のテレビを作ると30型のプラズマができる計算。
20万までなら出すんだけど寝室用に作ってくれないかな。
37型はどうしても置けないんだな。
液晶を寝室に置いてみたユーザーからの買い替えで爆発的に売れると思うぞ。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 15:12:16 ID:6lSdZv450

>>575
小型になればなるほど液晶の欠点は見えないので、
格安の液晶の方が売れる。

小型のプラズマが安ければ良いが、構造的に小型に
したからといって液晶並みになるとは思えない。
だからプラズマは小型に力を入れるより
利益の大きい大型に力を入れる。
その方が液晶との画像比較で明らかな力の差が出る。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 15:25:19 ID:TQjO6rnG0

>>576
寝室に液晶を置いてみたんだけど明るさオートにして輝度を絞っても
眼が疲れてしょうがない。照明を消すと1時間も見てるのがキツイんだな。
特に入院患者の病室なんかは9時に消灯、
後はイヤホンで暗闇テレビ観賞というスタイルだから、
今後暗闇で見ても疲れないテレビの需要は必ず高まってくると思う。
プラズマなら暗闇でも全く疲れないから売れると思いますよメーカーさん。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 16:10:38 ID:m+UzSYNj0

入院時のテレビと言えば14型ブラウン管って時代は…

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 16:43:32 ID:q2zTXD8N0

テレビにカードを刺して見てましたよ。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 17:35:19 ID:O4ZuKLDGO

すすんでるぅ

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 18:51:35 ID:Xbfj1EMx0

プラズマテレビ買ったのですが、ぬこ対策のために画面の保護フィルターとかってありますか？

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 19:10:24 ID:KOvyqtGO0

病院の液晶

明るさしぼってあるんじゃないの？
そんなに疲れないよw

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 20:09:07 ID:gdF3zuJc0

>>581
マタタビスプレーで前面拭けばおｋ

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 20:54:26 ID:eamdOujC0

>>583
それ俺もやってる。
テレビの前で「はにゃーん」ってなるからテレビは無事なんだよね

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 21:17:31 ID:ZZfk4w300

ポイントの使い道
・5年保証（要らなかったかも）
・HDMIケーブル
・ルネキュー、忍者ケーブル
・DVD-R
・DVDソフト

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 22:16:22 ID:Xbfj1EMx0

>>583
ありがとう！

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 22:20:07 ID:K6FXdZWV0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 22:36:38 ID:556rxvy80

>>581
プラズマはぬこが乗る居所がありませんから、ぬこ座つきプラズマテレビ
ぬこ座つきAVボード、プラズマテレビ用ぬこ座 P社用 H社用 …
それぞれレギュラータイプ、豪華もふもふタイプ、豪華モフモフ爪とぎ付きタイプ
を考案しました。賛同者の皆さんには商品化への出資をお願いします。

にゃんてね

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 09:36:24 ID:5wCr6ROI0

>>577
寝室用で20万だと普通の人は7万の液晶買っちゃうでしょうね
もっと、しょぼくして激安にしないと無理かも

個人的にはすごく欲しいけど

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 10:23:40 ID:FYK3ETNh0

パイオニアのプラズマのラインナップ刷新っていつ頃なのかな

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 15:23:11 ID:N9ngt6Xk0

42と50のハーフHDは来月で50と60フルHDは年末か来年

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 18:18:59 ID:6gmdawIl0

まだまだ高いな２０万きらんと

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 18:19:43 ID:Nt8RTEcl0

本当にパイオニアの春モデルで50以上のフルＨＤ出せないなら、糞みたいな技術力しかない会社なんだなｗ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 19:15:59 ID:GvZEcHIy0

>>593
プラズマパネルに限れば良い技術力はあるんだよ。
ただ経営戦略が駄目駄目で経営不振、よって開発資金が足りない。
だからフルHDのTV用チップを１００％自力で作る体力も無い。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 19:34:14 ID:RXrRZj6B0

>>592
πのあのｸｵﾘﾃｨｰで20万ｷﾞﾘはありえねー
30万でも速攻で売り切れたのに(50型ね)

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:59:48 ID:nRYpa8NV0

新ビエラの発表はまだかポ？(´･ω･｀)

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 00:32:46 ID:xMOEjJMM0

830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 02:24:18 ID:GvZEcHIy0
フルHDTV用のチップはDVDレコのようにパナから買うんだろうな

フルHDのTV用チップ、馬鹿の一つ覚え？

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 22:15:45 ID:9Zp4paZnO

野球のスコア表示って
朝のニュース番組の時計とおなじぐらい焼き付きそうなんだが
1件もないねそういう報告

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 23:18:42 ID:RciMRgDQ0

野球なんて誰も見ないだろクダラナイ

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 23:24:10 ID:vauaWFrG0

リタイアしたジジババがずっとセンバツ観てるけど大丈夫みたい
最初はビビったけど案外焼きつかないもんだね

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 23:31:33 ID:RciMRgDQ0

アナログ終了とともに野球も無くなればいいのにね

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 23:48:23 ID:dxAxQcHD0

アニヲタ乙

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 23:50:29 ID:RciMRgDQ0

アニメもついでに無くなればいいのに
あと細木とかの詐欺師とみのもんたとかのカスも

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 00:24:41 ID:e8H8t3g00

ついでにドラマと歌番組とＮＥＷＳとバラエティーも無くしてくれ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 01:54:50 ID:REQloiED0

パイオニア次のプラズマ出したら家電撤退とか聞いた
車載物に絞るとか
　
日立，パイオニア，パナソニックともに４月中旬には新製品が出そろうって電気屋が言ってたよ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 01:59:49 ID:K0sueCiL0

パイ507HX５０インチ買おうとしたら、在庫なしで展示品３２万ちょいだった。
だから50PZ600を４４万で買った。
冷蔵庫も買う予定だったから、１３万ちょい分のポイントは役立ったよ。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 09:19:05 ID:mysuBbmB0

>>605
どこから聞いた？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 11:21:04 ID:j2jGXHoQ0

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/30/news090.html
映り込み防ぐ“見えないガラス”　美術館で大活躍
＞「これってむき出しですか？」。開幕前日の内覧会で、記者側からこんな質問が相次いだ。
＞ダ・ヴィンチの繊細な筆遣いを、直に見られるのはうれしいのだが──。
＞「いえいえ、ガラスは入っています。ドイツ製の特別なものなので、意識させないんですよ」
＞と展覧会を監修した池上英洋・恵泉女学園大助教授。一転、その場は名画のみならず、
＞ガラスのショーケース鑑賞となった。

これ、プラズマで採用したらいい感じにならないかなぁ。既出ならスマソ。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 11:58:02 ID:eIfCyMJY0

＞普通のガラスより数倍高価だが・・・・
どんだけ値段が上がるんだよｗ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 12:28:17 ID:lGM7dnvE0

>>608
ドイツ製だからイラネ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 13:28:10 ID:1ENaYscC0

プラズマ置いてある部屋を水や油で満たせば映りこみしないんじゃない？

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 13:32:08 ID:mysuBbmB0

>>611
マジレスするとプラズマガス室がある以上そこで反射する。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 13:35:33 ID:TTNQGJne0

部屋をキセノンガスで満たせばいい

614 ：意地でマジレス(w：2007/03/31(土) 14:08:33 ID:mysuBbmB0

>>613
ガラスと部屋のキセノンガスの間で反射。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 14:09:53 ID:mysuBbmB0

というわけで、部屋をキセノンで満たしてガラスなくせばいいんじゃね？

昔、部屋を真空にして電子銃で螢光スクリーンに投射するプロジェクターを妄想した俺。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 14:10:24 ID:Ju5yLw5g0

えきしょ(ry

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 14:52:18 ID:s7iJZdRJ0

>>608
そのドイツ製無反射は反射率1.0%台だけど、
松下電工のディスプレイ用フィルムはさらに性能が上で反射率0.5%
なのでファインティアラを使った方がいいよ
http://www.mew.co.jp/press/0602/0602-11.htm

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 15:27:23 ID:TTNQGJne0

フィルムとガラスの間で

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 15:39:32 ID:sLVWS2sx0

>>608
それはショットの普通のＡＲコート付きガラス
反射防止膜自体の特性は今のプラズマのＡＲの方が良い。

記事だけでは判らないが、ショットのＡＲが標準品ならガラス自体も普通。
特注品でガラス基板に白板ガラス（青味の無い無色）を使っていれば透過率は良い。
（コスト的に特注した可能性は限り無く低い）

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 17:24:20 ID:eVvdYqxS0

うちの店のガラスそれかな。
お客さんの激突が絶えないからシール貼ったけどｗ

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 17:56:27 ID:sLVWS2sx0

>>620
ショットの標準だと大きくても５０吋の縦方向を１．５倍くらいにしたもので、厚さも薄い。
普通のガラスで厚目だと透過率が悪いので、ＡＲコートを付ける事は滅多に無いです。

もし特注でＡＲコート付きのガラス扉なんか作ったら怪我人続出で大問題確実ｗ
ショーケースにＡＲ付きガラスを使う事はあるけれど、ケースが手の届く範囲に置いてあると
突き指する人が続出するので、商品を遮らない所に警告シール等を貼る事が多いです。
（突き指ならまだ良いのですが、頭突きする人もいたりするので強化処理していないと危険）

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 20:54:27 ID:YtkbcBP60

PDP買って一年近くなるけどまだ残像らしきものを観たことが無いのですが
今、オールスター感謝祭のクイズに参加中ですw

番組終了までやってたら残像出るか試し中w

クイズの順位はもうorz

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 00:06:12 ID:gNjkO0F8O

残像が出ないのがプラズマの長所だと思うんだか。
焼きつきと勘違いしてる？

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 00:38:35 ID:0mbsXm6X0

>>622
焼きついたら消えないのに。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 00:41:50 ID:p0hXkpjU0

ブラウン管は走査してるので蛍光体に少し残光性を持たせている
だから若干の残像が発生する
昔のPC用高解像度インタレースモニタとかは酷かった
プラズマは時分割積分による階調表現をしているのでブラウン管なんかとは比べ物にならない高速な特性ともつ
だから残像は発生しない
残像みたいなのをみたとしたら、それは画像処理の副産物

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 00:53:16 ID:gztYgiRP0

馬鹿か？釣りだよな・・・。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 00:56:44 ID:SEibGBFe0

>>623
液晶の残像とプラズマの残像は同じ言葉でも意味が違う

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 02:38:53 ID:t17aGH370

622だけど、大丈夫だった。みたい。
背景が白の企業ロゴのTVCMとか、
pasmoとかリアップのTVCMで確認w

使い始めて１年近く経ってるからかな？

629 ：605：2007/04/01(日) 04:43:52 ID:6lKKfXDp0

>>607
義兄から聞きました
一応家電量販店勤務の人間です
ただしオーディオ担当ですが

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 07:39:35 ID:YL6OXSdR0

量販店じゃPCのコーナーにプラズマをモニターとして使ってデモしてたり
オンデマンドTVのプロモーション放送とか、DVD新作ソフトの紹介DVDのタイトル表示とか
一日中固定画面で使われてるプラズマがあるけど
展示品処分する際には焼き付きのチェックもするけど問題なく販売されている。
AV板で言われているほど電機屋は問題視していない。
プラズマの焼き付きは創生期の問題であって、もはや都市伝説。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 14:46:12 ID:MmMalTeb0

>>629

その情報は、間違っていると義兄さんに教えてあげてください。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 15:43:16 ID:NFoHFayd0

>>623
おまえが勘違いしてんだよ
焼きつきの前段階が残像

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 21:53:19 ID:yxMMIw/A0

引越しを期にテレビの買い替えを考えているんだけど超迷ってます。50インチのプラズマにすることまでは決まったんだけど・・・アドバイスください！

現状：32ブラウン管、使い道はオールマイティ（テレビ、ＤＶＤ、ブルーレイ、ＰＳ２、ＰＳ３・・・）

日立のHR10000とパナのPZ600で迷ってます。
新製品でるけど、出たばかりのは割高と判断。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:12:43 ID:dGlzKSRj0

どっちも5000EXの足元にも及ばない
特にパナは暗部ノイズが多いし擬似輪郭ノイズもひどい
パイ507HXのほうが高評価

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:16:27 ID:5gxD6hxy0

だからどうだって言うんだろう？
焼肉とラーメンどっち喰うって聞かれて寿司って答えるのか？

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:25:13 ID:fW4ofOXT0

３話花緒のクラスは…
８話噂のあの人
１０話友情狂想曲-カプリッチオ-
１６話指扇高校
２３話厳しい先生
３３話春のおとずれ
５５話俺は岩石!遠足は大乱闘!１７組の大冒険
６８話指扇ファンタジア
１０２話サマーバケーションランデヴー
１10話花緒覚醒
１１４話ＴＯＳＨＩＫＡＷＡ　ＲＹＥＴＨＭ
１１５話リュウＶＳ利川
１２２話仕掛けられた罠
１３３話あの日の早乙女はもういない
１５３話もう遅い…神宮寺の叫び
１５４話絆
１５５話大吾郎の思い
２３０話奇跡の花
３５０話三上帰還、とくとみよ、烈火の数学メトリー
３６９話HITORI

とりあえずこの詳細が欲しいやつも俺に聞け

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:49:27 ID:FcVfWisd0

で、プラズマ最高といってる馬鹿の中でどれだけ5000EX持ってるやつがいるんだろうね（ｗ

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:59:39 ID:dNQLD+YF0

>>637
ハーイ！5000EX持ってます。
Ｎ県Ｎ市のI電気Ｎ店の5000EX１番目です。
去年の発売後すぐに実機見ずに購入決めました。
毎日最高画質堪能してます。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 23:24:27 ID:BSdlWlvg0

ていうかブラウン管テレビ重いし。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 23:33:25 ID:yxMMIw/A0

基本的にπは考えていません。性能はすばらしいと思うのですが。

焼肉とラーメンだったらという話です。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 00:40:10 ID:PzAlpp4n0

>>633
50PZ600買っとけ。あれほどCPの高いフルHDプラズマはないぞ！
俺も持ってっけど別に後悔はしてない。むしろ満足してる。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 08:49:18 ID:YIH29j6Z0

>>633
問題は放送局がフルＨＤを生かす放送を流してくれないこと orz
ブルーレイ/ＨＤ-ＤＶＤに重点を置かないなら値段で決めていいと思う。
残念ながらフルＨＤは蛇の生殺し状態です。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 11:57:21 ID:jMQgySKH0

>>640
喰いたい物喰え！人に聞くな！お前の胃袋の具合なんかお前にしか分からん

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 12:04:34 ID:3+Yd0hk60

焼肉もラーメンも両方喰えばいいじゃない

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 12:07:22 ID:IfI2YplI0

>>640
ここのπ評価はスルーでおｋ
50PZ600はモデルチェンジ直前で今なら安いかもね
俺なら新製品買うけどね

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 12:39:55 ID:jMQgySKH0

ギャル曽根はラーメンで根性見せたね。
手に入れたい欲望より、一度手に入れたものを失う恐怖の方が強かった

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 23:59:42 ID:U+6kP+r+0

パイオニアは日立や松下が必死になって開発してる
42v型のフルHDプラズマを開発する気はないの？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 00:11:10 ID:RqNQjUg30

WBSでやってたが、ヨーロッパではどこのメーカーもパイオニアのデザインを
パクってピアノフィニッシュにしてるらしいな

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 00:50:24 ID:1B3QO8eJ0

Samsungのパクリは世界一だな…

決断が遅いとかそういうことでは無いんだよな・・・
なんせ、韓国は国家破産を恥とも思わず、数度にわたりIMFのお世話になるという
前代未聞の醜態を晒した国な訳で･･･このIMFのお世話になるという行為は文字通り
世界の恥で、国がどのような状況になろうとも自力自国で経済を立て直すと言うのが
国の威信に関わる重大な使命なのだが、韓国は簡単にIMFのお世話になったという、
正に体たらくを極めた行為だったのだが、その際、経済を立て直した影の立役者は、
何を隠そう日本な訳だが、その韓国経済を救った日本に対しても韓国は傍若無人
な態度をとると言う有り得ない言動と発言を繰り返したんだよな…
で、今日では「日本を抜いた」　とか　「SONYを抜いた」　とか…　嗚呼。

そらね、何度破産しても世界が救済して助けてくれたら、
あんな数年先も見ていないような馬鹿げた莫大な投資出来るよ…
最近、韓国の御偉いさんが谷崎と何やらお話してたけどね。

まぁ、そう長くは続かないと踏んでいるんだけど、、
ウオンもなかなか渋といね…

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 08:58:15 ID:5oZdEf170

電気屋さんのチラシを見るとソニー、松下、日立等のプラズマが
ほとんど占めているけどパイオニアってマイナーなんですか

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 09:41:26 ID:yx+YPV5L0

>>648
プラズマコーナーに行くとやっぱπのデザインはいいと
思うもんなぁ

でもピアノって自分が映るからちょっと嫌なんだけど
微妙

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 10:05:23 ID:8BRMUphL0

s30ピアノブラックもよかった。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 10:14:11 ID:K9ZBZn/D0

427HX持ちだけど、自分が映るとか気にしたことないよ
限定Thinkなんかの持ち歩くモノがピアノ調だと指紋でエライことになりそうだけど
テレビだったら問題ないのでは？

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 11:27:59 ID:ipGwxXlv0

>>651
ﾋﾝﾄ視聴距離

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 13:57:46 ID:dP+eG5QD0

>>651
俺も映り込むの嫌だけど欧州ではツルピカじゃないのは
ダサくて買う奴は馬鹿って感じらしいね。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 14:05:53 ID:yx+YPV5L0

>>655
枠がちょっと外を向いているか丸ければ大丈夫そうですね
そもそも外枠だから自分は映らないですかね

ピアノ処理とプラスチックやシルバーだったら
ピアノだよなぁ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 14:51:05 ID:ipGwxXlv0

>>656
ピアノ＜黒テカのプラスチック

> そもそも外枠だから自分は映らないですかね
わざわざそんなところに注目しない。たしかナニが映ってるか分からいﾚﾍﾞﾙだった

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 16:29:03 ID:Z/qFV9cg0

日立Wooo W37P-HR9000 とパナソニックTH-37PX60 と
どっちがお勧めですか？

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 16:36:34 ID:p0sT+UnY0

>>658
そりゃHR9000でしょ
HDD録画できるわけだし

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 18:10:46 ID:4wuEEveR0

ゲームしないなら迷わずWooo

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 18:21:59 ID:tZWw3VXdO

いま近くのヤマダ行ったらプラズマテレビはほとんどなくなってた　π何もなし、パナは50V型以上はあったけどそれ以下はなし　日立は段ボールの模型(？)が飾ってあった　売場スカスカ
各社そろそろまともな発表あるかな？

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 18:50:37 ID:ipGwxXlv0

液晶ではそういう欠品現象おきてないの？
この決算期はﾌﾟﾗｽﾞﾏﾒｰｶｰの予想より多く売れたってことか？
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ人気ｱｹﾞｱｹﾞ？

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:20:55 ID:T8Q5wRT00

プラズマ＝揺るぎない大画面テレビの王道
人はプラズマ、すなわち壁掛けテレビで楽しむためにハイビジョンを作った。
プラズマこそがテレビの本流。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:26:45 ID:XMw48CiR0

質問なんだが、六畳にプラズマ42インチってどうなの？

買おうと思った機種がサイドにスピーカー付いてて
横118　　縦68　　台の幅40

画面
横92.2　縦51.5

試しに新聞紙おいて10センチ足したんだけど思ったより巨大なんだが・・・・・・・・。
みんなこんな巨大なＴＶでみてるの？いままで21インチだったからちょっと躊躇してる。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:39:22 ID:FogVqaNL0

>>664
俺、６畳の部屋にπの43インチ置いてるけど、すぐに慣れて問題なくなったよ。

__________
| |←こっちの方に据え付けてある。
|_________|

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:39:54 ID:FogVqaNL0

なんか、ずれたけどわかるっしょ？

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:45:27 ID:5hUROMkx0

6畳ていっても色々あるべ
テレビだけ置く専用の部屋化かベットとかある寝室に置くのか

6畳のリビングに42インチ置いてあったら俺なら軽く引くかも

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:46:29 ID:VwXmd/cw0

>>664
大画面を近くから見ても目が疲れないのがプラズマのいい所。
液晶は離れて見ないと目が痛くなるけどね。
でもプラズマ近くから見ると目は痛くなくても格子が見えちゃうから
予算が許すならフルHDの方がいいのは確かだ。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:54:52 ID:1qQFPhs90

6畳に50インチの俺は・・・

慣れると違和感ないけど。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 22:07:10 ID:fRi1q9sN0

よく「大画面はすぐ慣れる」っていうけど、あれ本当だよ
俺14インチから37プラズマにしたけど、3日で慣れた
ちなみに8畳弱のワンルームで視聴距離は1.5m前後

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 22:15:03 ID:vqfNGtYv0

6畳の居間に42を置いてるけど一人暮らしならば問題ない。
家族で観るなら座る位置によっては近過ぎるかも。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:01:28 ID:17maFcY70

ttp://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20070301_20070315.shtml
松下電器産業（株）ＴＨ－５０ＰＺ「　」 2007/03/14
松下電器産業（株）ＴＨ－４２ＰＺ「　」 2007/03/14

発売は六月かな？

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:05:46 ID:VwXmd/cw0

>>672
今までのモデルチェンジサイクルで行けば4月下旬発売。
店頭からもすでに消えつつあるし今回もそのスケジュールで間違い無いだろうな。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 01:54:17 ID:9LGcMbi4O

>>669
ブラウン管が威圧感ありすぎたんだよ
36インチで重さ100キロ奥ゆき50センチ以上だからな
デかいイケメンとまあまあデかい不細工なら圧倒的に威圧感と敬遠率は後者だからね
薄型は前者でブラウン管は後者

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 13:32:47 ID:pA5tsZsmO

PanasonicのTH-50PZ600買おうとしてるんだが50型のTVって大体何メートルぐらい離れて見た方がいい？

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 15:46:38 ID:qDp1/2Zw0

２メートルも離れれば十分でしょ

http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_size.html

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 18:32:31 ID:qwp35h+k0

パナの今年モデルの58型は42、50型より発売遅いの？

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 18:36:41 ID:JcW6zaCT0

>>677
4月末～5月初旬

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 19:16:51 ID:qIvaRONj0

>>675
フルＨＤなら1.5ｍ～で大丈夫。でも2ｍぐらいがちょうど良い感じ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 21:27:05 ID:hm1TN2LA0

薄型テレビはぐいっと壁に寄せれば壁掛けの絵みたいに置けるので
ブラウン管よりはかなり大きくても大丈夫
っても１ルーム８畳の視聴距離２mだと37型で精一杯。

ベッドを別室に置けて長尺で置けるなら６畳50型もなくはないとも思う。
テレビの近くには椅子を置けないだろうけど。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 21:33:43 ID:45XKfXeN0

液晶なら2ｍは必要だけど
50型フルHDプラズマなら1.5ｍでOK。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 22:40:20 ID:Lfy7wtIz0

>>658はマルチじゃん

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 22:41:07 ID:/Atw+zFQ0

例えば？

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 22:49:03 ID:oPb2iWfe0

676のページに書いてある距離ってあくまで”臨場感いっぱい”の距離なんだよな。
たまの映画とかスポーツならそれでも良いけど、毎日ニュースやバラエティーでも
臨場感いっぱいだとさすがに疲れそう。
結局メーカーに踊らされてるような気がする

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 23:35:53 ID:yPD/HQZS0

サザエさんやチビまるこちゃんもあんまり近くでは見ないな。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 00:39:46 ID:lm0/lAQk0

４畳半で50インチって無謀ですかね？

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 00:44:10 ID:GsUD/XrM0

部屋の大きさじゃなくて、問題なのは距離だろ
4畳半を目いっぱい使えればいいんじゃないの？
5000EX買って試せよ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 00:46:45 ID:EPP6CWEk0

スピーカはどこに置く気なんだろう？

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 00:47:31 ID:lm0/lAQk0

なぜ5000EX？

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 08:57:50 ID:l/vjzo600

プラズマは液晶に比べると自然に見える、というのは良いけれど、
でも“色が良くない”、というのが残念だな・・・

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 09:25:21 ID:NOO2WYe00

>>690
自然に見えて色が良くないとは此いかに。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 11:00:26 ID:HDpfwD1cO

>>675です。
みなさん回答ありがとうございます。
自分はブラウン管28型を視長距離2.8mの距離で見ていたので50型になったら5mぐらい離れないといけないのかな～と思ってたんですが逆に近くなるんですね(;･∀･)

ありがとうございました。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 11:41:27 ID:l/vjzo600

>>691
良い質問！
まず、自然に見える、というのは液晶に比べて立体感が有る！という意味ね

色が良くない！というのは、どの色も“オレンジ色が焼けた様な色になって
しまう”という事。
具体的には、“肌色”が良くないよね？オレンジ色が焼けた様な色でしょ、
その事です
これは、原理的にそうなってしまうからですよね、もっと説明必要ですかね？

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 11:41:42 ID:k72IDsgj0

>>677,678

58,65型は秋

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 12:54:15 ID:1LNzVcm/0

PIONEER PDP-436X です。16:9表示時に4:3表示との境界線が
微妙に分かります。これは焼き付き？

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 13:04:09 ID:jGY5rGvGO

店頭で見てパナソニックのプラズマの画面のチラツキが気になったの
ですが設定をいじれば直るのでしょうか？

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 13:18:06 ID:9fw98Uez0

>>695
画像ｱｯﾌﾟきぼー
対策（省エネモード、ワイドに切り替え）はあまりしてなかったすか？

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 14:17:45 ID:ND6ajj8t0

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070405/pioneer.htm

キターーー。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 14:20:43 ID:AFJnA/cc0

>>698
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
でもたけぇ・・・・貧乏人には手出せねぇ(´･ω･`)

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 14:52:32 ID:9fw98Uez0

>>698
> 「新ダイレクトカラーフィルター」を採用。
> 明所コントラストを従来の約2倍に向上しながら、映り込みは従来の半分に低減したという。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:14:08 ID:ZhYUMKtU0

XGAパネルの小さい方で実売30万くらいか。
パイオニア好きな人は買ってやれ。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:23:15 ID:mHR3xwIm0

パイは高いなぁ。手が出ない

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:35:22 ID:IKu74Syn0

どうもよくわからんが、16:9のハイビジョン放送が主流になる（だろう）のに、
なんで1024x768なんてパネルを出すんだ？

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:40:09 ID:9fw98Uez0

>>703
パネルは第7世代の「新P.U.R.E. Black Panel」で前モデルと同じ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:57:54 ID:LYVxZDAd0

>>697
ワイド切り替えは出来ません

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:58:01 ID:BcQXLaIkO

フルハイビジョンパネルが量産出来ないパイはますますもってやばくなってきたな
NECつながりで住友に融資してもらったらいいのに

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 16:12:34 ID:1CzhgqiO0

>>706
フルじゃなくていいけど
PCとつなげたときのために縦横比が１：１ならいいんですが
1366x768とか

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 17:14:44 ID:BcQXLaIkO

プラズマにPCつなげるなんて
自殺行為だろ

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 17:47:15 ID:vBLxs0pg0

焼き付くよな

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 18:43:45 ID:Lf5Tb32s0

プラズマって、とっくに焼き付きは克服したんじゃなかったの？
本当はまだそんな技術レベルなの？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 18:57:52 ID:SNvXEHtU0

>>710 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1159798121/
821 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2007/03/28(水) 23:20:50 ID:wAn4/nIe0
週末にPCの画面を半日ぐらい使ってたら、タスクバーが焼き付いてしまって
焦った....＠427HX

幸いにして今日見たら直っていたのでたすかった...

とりあえず、タスクバーは引っ込める設定にして、あとはやっぱりこういうの
（PC画面とか）はなるべく出さないようにしないとね。

いままで全然気にしてなかったが、こういう体験するとキモがひえる。
気にしながら使うのはあまり嬉しくないね。
ただまあ、液晶の画質もリアプロの視野角の狭さも自分には論外なので、
つき合っていくしかないな。

823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2007/03/28(水) 23:45:58 ID:wAn4/nIe0
まあ、消えたから残像なんであって、そのまま残る可能性もある訳だからね。
実際丸一日経っても残っていたときはかなりガッカリ来た。

PCで長時間使ったのはメインPCのモニタが壊れてリモートでいろいろと
やってたから。まあ、世の中にはいろんな事情がある罠。
ただ、プラズマに繋いである動画再生用のPCで少しぐらいデスクトップを
表示しても問題なかったので、タカをくくっていたのも事実。

液晶のようにほぼ無考慮、というわけにはいかんということは良くわかった。

841 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2007/04/03(火) 13:35:00 ID:yx+YPV5L0
>>823
デザインも画質もπがいいんだけど焼き付け（残像）が
まだ駄目なんですね。

他のメーカーは半日くらいでは大丈夫ですよ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 19:06:36 ID:lU0A2/rL0

最近「○○エンジン」と称される，ビデオプ
ロセッシング( 画像処理) 技術だけで，あたかも
すべての画質向上が達成されたかのようなコ
マーシャルが巷にあふれている。高画質が話題
に上ることは，開発当初から高画質を目指して
きた当社にとって追い風以外の何者でもない
が，高画質の実現のためには，デバイス自体の
特性からのチューニングが非常に大切なことを
改めて認識しなくてはいけない。

http://www.pioneer.co.jp/crdl/rd/pdf/14-2-5.pdf

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 20:27:01 ID:fuN1vdU80

6畳にデカイテレビ置いてるのってダサい。
なんか頑張ってる感丸出しで。
背伸びして生活してますみたいな。
スマートさ、スタイリッシュさを出す為に薄型にするっていうのもあるしね。

ショッボイ家の前にベンツとか止まってて、それ見て湧く感情に近いな。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 20:27:57 ID:ZlSBEH2/0

そう言えば、πのプラズマってCM流してる？地方だからか、こっちでは見たことない。
大量広告のパナは当然として、日立やSHARP(液晶)はやってるけど。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 20:31:27 ID:3PUAjvxl0

>>713
でかいテレビ買えない君よりはマシｗ

716 ：511：2007/04/05(木) 20:47:38 ID:5e3hFq7e0

>>714
パナも液晶のCMはよく見るけど、
プラズマはやってないような気がするな

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 21:09:59 ID:HGPwafFC0

>>686
それはちょっと･･･

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 21:10:15 ID:BcQXLaIkO

>>716
どこに住んでるんだ？毎日のように103インチのビエラを小雪がすすめてくるぞ
現物見たことないが

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 21:59:14 ID:jElrJflU0

最近のπのCMは、xx7HX新発売の時ちょっとやっただけだな。
元ちとせを使ってたのに、CM終わったら特設サイトも閉鎖とは、コマーシャルをやる気がないだろ。

ついでにもう一つπに苦言を。
いつまで標準小売価格、設定してるつもりだ？
そろそろ法人頼みはやめないと、マジで日本のシェアが無くなるぞ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:07:51 ID:u3sIfADS0

>>713
僻むなよ。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:14:15 ID:rW6L1jZU0

>>686
個性的で素敵だと思う

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:19:01 ID:c91kRP+90

>>712
パイオニアかっこよすぎだろ・・・
これだから俺はパイオニアしか買う気が起こらない
パイオニアは精神が違う

売れればいいだけのパナソニック（笑）とはレベルが違うな

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:20:57 ID:HYzvJ2fm0

そりゃハナクソニックだからな（笑）

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:26:51 ID:jElrJflU0

↑NGワードに久々に引っかかったw
お前はプラズマスレに来んな。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:40:09 ID:c91kRP+90

反応しちゃったらＮＧに入れる意味が無いｗ
ハ　ナ　ク　ソ　ニ　ッ　ク　死　亡　ｗ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 23:29:42 ID:k+hiI3kH0

>>708
いや、拡張画面で動画見るだけですけど

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 00:10:26 ID:Bv7Lk7FU0

πは未だに50もHDで出せないのか
素人のスペック厨にも目を向けなきゃ玄人しか買わないぞ？
いよいよヤバそうだな・・・

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 02:09:38 ID:4OZiP1P3O

ＷＸＧAパネルで高級路線とかいわれても
玄人と呼ばれる人も苦笑いするしかないわな
5000EＸにチューナー付けて売ればいいじゃん
5000のアプコンは最強なんだろ？
フルハイからDVD画質まで
最強にして50万なら富裕層や玄人にも人気でるんじゃない

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 02:14:44 ID:v+Tb6DKx0

「射精産業への就職～いま求められる人材とは」

講師：神野忠雄・胡桃沢しのぶ
会場：虎ノ門第六
日時：４月２７日　１３時開場　１４時開演
参加無料。定員５０名。先着１０名には毎回好評の実技指導あり。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 05:35:17 ID:W1IZGP3C0

>>715 >>720
ダッサいよ、マジで・・・

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 06:38:04 ID:b7O/9Cw30

プラズマは、映像としては良いけど、肌色が良くないんだよな
何時になれば、肌色が良くなるのか？？？
こればっかりは、何とかして貰いたい！！！

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 06:52:48 ID:xzerw3rc0

ブラックストライプなしの日立ALISは肌色綺麗だけどね
黒浮きするけど

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 08:10:05 ID:b7O/9Cw30

うんうん、解る！
日立は肌色が良いね、どちらかと言えば色が薄いから余計に
肌色が良いんだろうね
パイオニアも何とかして欲しい！！！

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 09:13:27 ID:XKt+9Sl30

日立にD-subが付いてれば買うんだけどなぁ
昔はついてたのに

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 10:21:54 ID:xz9BfeJg0

エロビデオ見るには日立がいいって事か

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 10:24:48 ID:udilL1mH0

うん。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 10:41:06 ID:6EB/TrY/0

>>693
＞オレンジ色が焼けた様な色になってしまう

色温度高い画面見すぎでないか？

738 ：716：2007/04/06(金) 10:57:57 ID:hbPdnhP10

716で511って名乗ってるのは、別スレで前に書いたのが残ってたミスで
511は俺ではありませんので、511さんすいませんでした

>>718
北関東だよ
東京キー局の放送しか見てない
液晶でブレが少ないってCMは頻繁に見かけるけど、
103インチビエラのCMは全く見たことないわけじゃないが、
液晶ほど頻繁とは思えないなぁ

それに、103インチのなんかはビエラ全体としてのイメージ戦略的なCMで、
実際に庶民が買う価格帯の37～58とかの
プラズマのCMってやってないんじゃないの？

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 11:28:00 ID:1t6e7gwq0

　日立買ったけど、肌色は３つの中で１番だと思った。
バラエティの女性ゲストとか見れば一番良くわかる。
パイも良い。　日立＞パイ＞＞＞＞＞パナ。

　あと、奥行き感、立体感も日立が良い。これは全面の
ガラスのせいだろうか。

　ただし、黒が飛び抜けてＸ。２世代は遅れているかな。
バラエティやエッチ画像は○だが、ホームシアターで
映画はＸＸＸだな。

　

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 12:55:39 ID:tz9RGK+a0

>>738
まったく見たこと無いわけではないのにもかかわらず
>>716のようなレスをするおまえは言語障害か何かなんだな

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 13:33:41 ID:1t6e7gwq0

　日立フルＨＤは動画解像度９００本以上と
言っているけど、フルＨＤだからなのかな？　
それとも動画はアリスパネルが強いのかな？

　他２社の動画解像度は、どうなの？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 14:49:21 ID:/3oGWyKm0

>>741
縦が1024有るからでしょ
横は無視ですよ

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 15:20:37 ID:V6tZGpTf0

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1156790226/l50

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:11:25 ID:b7O/9Cw30

>>737
違うよ、そうじゃない！
プラズマが、オレンジ色っぽく見えるのは、原理のせいだよ
プラズマが発する紫外線は、オレンジ色なんだよ
だから、蛍光体はオレンジっぽくなってしまう

松下電工のホタル電気？とか言う奴有るじゃないか、あの階段とかトイレの
小さなスイッチ、あのオレンジ色に光る奴、あれがPDPと同じ原理だよ
だから、オレンジ色、正確には「オレンジ色が焼けた様な色」になって
しまうんだよ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:13:41 ID:/bMXva2c0

すげーネタきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:16:37 ID:UgEGg1oi0

その理論だと、液晶はモノクロしか作れないって事になるよな

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:17:12 ID:4OZiP1P3O

日立でもπでも松でも
みのもんたの肌色はかわらんぜ

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:18:55 ID:1t6e7gwq0

＞プラズマが発する紫外線は、オレンジ色なんだよ。

素人だけど、紫外線って色があるのか？　紫外線は
　可視光線ではなかったと小学校で習った気がするが。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:23:29 ID:+mCoabLW0

>>741
ハーフHDプラズマは720本
フルHDプラズマは900本。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:29:12 ID:XKt+9Sl30

>>744
今時の蛍光灯って白いから嫌なんだよなぁ

電球色にしても全然白くて駄目だよ
本物の電球の色にはならない

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:38:24 ID:Wel3MNWT0

カラーフィルターを持たない液晶は白/黒
蛍光体を持たないプラズマはオレンジ/黒

プラズマはそのオレンジ+カラーになるから色が変って事だろ。
蛍光体を光らせる紫外線自体は目に見えんしガラスでカットされるが、
同時に出ているオレンジ色の光は見える。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:51:47 ID:ikpE2h+50

>>742
縦は関係ないでしょ？＞動画解像度
横方向にカメラスクロールさせて、画面で読みとれる解像度のはず。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/18/16915.html

液晶は残像が酷いので、３００本程度（フルＨＤでも同じ）。
最新の倍速液晶で６００本程度。

スポーツとか見る人なら、液晶買うならフルの通常速よりハーフの倍速の方が良いね。
（プラズマの方がもっとイイというのは言うまでもない）

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:55:38 ID:6TdUYxnV0

マジレスすると紫外線は可視光線ではない
昔のプラズマディスプレイがオレンジなのは、封入されているガスが放電でオレンジ色の可視光線で光っていたため
現在のカラープラズマは封入ガスで紫外線を発光させ、それを蛍光体に当てることで可視光線を得ている

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:57:10 ID:b7O/9Cw30

>>744
この原理は、偶々有る本で知ったんだけどね
最初は驚いたけど、でもPDPは松下でも日立でもパイでも赤っぽいだろ？
でも、正確には、「オレンジ色が焼けた色」になってる筈だよ、特に、肌色は！
みんなのPDPも「オレンジ色が焼けた様な色」になってるだろ？

だから、今度はパイが肌色の綺麗な機種を出してくれたら買おうと
思ってるんだよ

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 19:33:51 ID:Wel3MNWT0

>>753
オレンジを吸収するようなフィルター使ってみたり苦労してるよ。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 20:58:22 ID:VnkraGkL0

>>744
お前にプラズマがオレンジ色っぽく見えるのはわかった。
わかったから、頼むからネタでも
＞プラズマが発する紫外線は、オレンジ色なんだよ
なんて書かないでくれ。こっちが恥ずかしくなってしまう。

>>753が書くようにプラズマが出す光が紫外線だけではないことが問題なんかな。
オレンジ色のモノクロプラズマディスプレイは蛍光体など無くプラズマが出す光
（ただしガスはネオン）をそのまま使っていて、これがオレンジ色だった。
ネオン管の色と同じやね。
http://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol52-4/paper16.pdf

今のPDPもネオン混ぜてるみたいなので、多少は可視光出してるかも。
http://www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2002/2002ele/1030168.pdf
だが実際にはいくらググっても紫外線の他には赤外線しか出してないようではある。

＞松下電工のホタル電気？とか言う奴有るじゃないか、あの階段とかトイレの小さなスイッチ
ホタルスイッチのことならあれはLEDだが？

757 ：マジレス君：2007/04/06(金) 22:11:44 ID:sqSMQ1JI0

えーと、プラズマの紫外線は当然紫外線だよ。
確かに多少可視光は出るが、紫外線に比べたら微量なので問題ない。

じゃあなんでオレンジって言われるかというと、それは蛍光体の問題。
プラズマで使用している赤蛍光体はLEDのような純赤を出すんじゃなくて、
オレンジのスペクトルの混ざった赤を出してしまう。
だから各社カラーフィルタでオレンジをカットして純赤に近づけようと努力してるわけ。

あとホタルスイッチは今は緑の冷陰極放電管ね。
電源タップとかに付いてるオレンジの奴はネオン管。
LEDが使われてるのはパイロットランプ。

758 ：マジレス君：2007/04/06(金) 22:14:20 ID:sqSMQ1JI0

冷陰極放電管だとCCFLを想像しちゃうかな。
ここのフローランプって奴ね。
ttp://www.toyokawadenki.co.jp/index.htm

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 23:10:31 ID:+mCoabLW0

話は変わるけど
ゲームに一番適しているのはパナのプラズマらしいね。
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172534021/142

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 23:25:22 ID:b7O/9Cw30

>>756
今、読んだ所だけど、プラズマの光源ははオレンジ色だと思って書いたけど違う
のか？でも、現にオレンジ色が焼けた様な色だけどな？？？？

もし、違うとしたら、何色になるんだ？

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 23:53:17 ID:lyEo9JOZ0

50ｲﾝﾁは一人でもてる？

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 23:57:43 ID:qsLEAdS00

やめたほうがいい

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 23:59:12 ID:gAJzkY+v0

持てるには持てる力持ちはいるかもしれんが
設置は無理くね

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 00:38:29 ID:THS2DF2G0

42はもてるけどね

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 02:16:18 ID:bMku7fJH0

>>764
一人でどうにもならなくなるのは46とかその辺から

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 03:00:08 ID:1JoyQTyl0

あの大きさ、重さはやばいね。
あれを見て行けると確信できるなら、工夫次第と思う。

でかい専用台に上げるには、片側ずつ底上げしていって
ベッドなど高めの台に移す。
そして長い板で専用台まで渡していく。　同じ高さでないときついが、、。

自分のときは1時間かかってしまった。　小さいスタンドなら楽だね。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 07:49:25 ID:9GJvj54v0

>>760
プラズマの原理を知りたい、と思っている為、
書いたんだけど、返信してくれないかな？
勝手ながら、返信待ってます

768 ：761：2007/04/07(土) 08:35:37 ID:JysU+P19O

なんとかなると思って設置断ってしまいました。
なんとかやってみます。
スタンドだし。最悪友達に頼みます・・

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 09:22:08 ID:V1q1Swhq0

>>767
パイオニア：以下からAV機器関連のを拾い読み
http://pioneer.jp/crdl/rd/index.html

富士通日立プラズマディスプレイ：これがよくわかる
http://jp.fujitsu.com/group/labs/downloads/techinfo/techguide/pdp.pdf

松下のに関していい資料あればだれか紹介きぼんぬ。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 09:32:19 ID:9GJvj54v0

>>769
どうも親切にありがとう♪
早速、見てみましたよ

パイオニア、沢山本を出してますね、知りませんでしたよ

それに、富士通日立のPDP解りやすそうですね、これから
ジックリ拝見したい、と思ってます、どうもでした

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 11:31:20 ID:+M12i0i60

親切な方が居るようなので質問なんですが
ﾊﾟｲのプラズマを買おうと思うのですが

最初のエージングで気を付ける事って
何かありますでしょうか？？

宜しくお願いします

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 11:43:00 ID:5bWWIPGn0

固定的な画像を長時間表示させないようにする
４：３放送とか選挙、災害時のL字放送とか
まぁあまり神経質にならない程度でいいよ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 12:03:21 ID:V1q1Swhq0

>>771
ごめん、俺は現在パナです。現在πを物色していますけどね。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 12:04:32 ID:+M12i0i60

>>772
ありがとうございます。
長く使いたいので、全セルを均一にエージング
したいと思って・・・・。

ちょっと神経質に考えてました（^ ^;）

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:31:51 ID:woFQEySy0

>769
http://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/16-2-6.pdf

4.1.1 寿命
液晶では6 万時間という寿命が，製品寿命のよう
に言われているが，実際には，最近ではカタログにも
大きく書かれているように｢バックライトの輝度寿命
｣で，調光標準，25℃一定，連続点灯という実用的で
はない条件での値である。以前，当社で発売していた
37 型LCD-TV を，出荷設定で評価すると，バックラ
イト以外の偏光板や導光板などの紫外線劣化もあり，
図16 に示すように，2 万時間以下というのが本当の
実力であった。また，液晶では焼きつきがないと思わ
れているが，液晶中の残留イオンの偏析などにより図
17 に示すように焼きつきは起きる。

なんかさらりと、気になること書いてあるな。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:03:38 ID:V1q1Swhq0

>>775
そこ、そのｐｄｆ文書の中でちょっと頭のいたい場所。
＞以前，当社で発売していた37 型LCD-TV を，出荷設定で評価すると，バックライト以外の偏光板や導光板などの紫外線劣化もあり，
＞図16 に示すように，2 万時間以下というのが本当の実力であった。
＞また，液晶では焼きつきがないと思われているが，液晶中の残留イオンの偏析などにより図17 に示すように焼きつきは起きる。

要するに昔パイオニアが発売していた37型LCDTVがそうだというだけ。
３７型は見つけきれなかったが、pioneerが液晶TVを売ってたのは2002年頃らしい。
http://pioneer.jp/press/release308-j.html
今の液晶TVが同じだとは考えない方がいいと思われ。
比較対象の第３世代プラズマも同時期の製品だからまあこの時点では適正比較なんだろうが・・・・

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:38:38 ID:uFeMhy+N0

電気屋勤務だがプラズマより液晶の方が故障率が高いのはガチ
たまたまウチだけって事もありえるかもしれんがな

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:43:02 ID:y8k5zV2v0

>>777
決算期すぎると相場ってあがっちゃうものですか？

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:46:45 ID:9GJvj54v0

>>777
ガチ？ガチって何？初耳・・・

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 15:02:14 ID:uFeMhy+N0

>>778
店によるんじゃない？

>>779
ｸﾞｸﾞﾚ

ではROMに戻ります。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 16:30:58 ID:5bWWIPGn0

>>778
量販はあがるのがデフォ
逆に決算期は店頭で信じられないポイント付いてたりして狙い目
とにかく売上勝負の時期やね
格安通販店だとあまり関係ないんじゃね？
年度の売上より日々のキャッシュフローのが重要だろうし

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 16:34:47 ID:y8k5zV2v0

>>780-781
ども
今あるブラウン管が壊れるまでガマンしてるんだけど
電気屋いくとガマンできなくなります＞＜

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 21:23:15 ID:npXysAE8O

4：3のプラズマとかでないかな
そうすれば焼き付きとか気にしないですむのに。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 21:29:55 ID:0W/LmzJ70

ワイドを映したら今度は上下が焼きつくぞ

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 21:30:05 ID:V1q1Swhq0

>>783
４：３の映像だけを出して置けばいいだろう。
１６：９は余計な部分を黒画用紙で覆っておけ。これで焼き付きも見えない。
冗談はさておき、日立の奴とかは４：３映像の表示位置を多少移動できるらしいぞ。
こういうのを時々いじったらどうにかならんのかな？俺Wooo餅じゃないからよくわからんが。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 22:03:03 ID:5bWWIPGn0

なにも４：３番組を基準にプラズマを選ばんでも･･･

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 22:38:41 ID:iyxIE1bg0

放送局の怠慢だと思うんだが、仮にも映像を扱う企業ならどう視聴されるかについて
もっとこだわってほしいところだ。

いかに民生品が高品質になったからって、家庭用ハンディでロケなんて
ありえないでしょ、プロとして。

788 ：511：2007/04/07(土) 23:27:03 ID:8wHnrQPj0

家庭用ハンディならまだいい方じゃん
携帯の動画メールかよ？っていうようなのが
報道で使われてたりするじゃん

そこまでしてコスト削減してるのかって可哀想な気もするが

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 23:28:51 ID:Cb8sxM+T0

>>788
いや、報道ソースが本当に通行人の携帯動画なんてこともあるわけで・・・・

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 23:57:14 ID:8wHnrQPj0

>>789
いやいや、生中継でキャスターがしゃべってるのが
携帯動画みたいなやつの事を言っているわけで・・・

ちなみにさっきの書き込みで511って名乗ってるのは間違い

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 23:57:53 ID:8wHnrQPj0

キャスターじゃなくて、レポーターだな・・・

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 00:17:40 ID:Egu1ZJCt0

海外だと回線の都合でその程度の動画しか送れないこともあるからな

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 03:20:43 ID:jb8pKPIK0

100Mbpsの光回線がこんな値段で使えるのは日本だけだ。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 03:56:07 ID:jduuJ8xA0

3７ぐらいで、地上アナログ見たら拡大されて汚くなるかな？見るに耐えないぐらい？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 05:44:27 ID:ItFQH5OEO

4:3映像の時はｽｸﾘｰﾝｾｰﾊﾞｰみたく左右いっぱいに水平往復移動すればいい。
10分で酔うだろうけど。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 07:45:25 ID:2DUl0F1K0

ここで焼き付き焼き付き言ってる奴はプラズマ持ってないんだろ？
実際持ってる人の意見を聞くのが一番参考になると思うけど
ゲームをメインで使ってる場合が条件的に一番キツイだろうからこれ読んでみたら？
使う前から焼き付きに怯えるなんて人間がちっちゃかったかなって思えてくるぞ。

ゲームに適したプラズマテレビ 2台目
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172534021/l50

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 09:17:02 ID:EyWvf2xDO

焼き付いてもだれも責任とってくれないから
リスクがある限り回避する
そもそも焼き付きはメーカーが公認してるプラズマの弱点だからな
蛍光灯と似た原理であるかぎり大なり小なり焼き付いてる
気付かないほど小さいものがほとんどだが時に致命的なものがでる

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 09:19:58 ID:2DUl0F1K0

>>797
おまい、事故が怖くて車の運転ができないタイプだなｗ

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 09:34:32 ID:EyWvf2xDO

運転はほぼ毎日してるが・・
車かバイクとちらかを

車も任意保険がないと乗らねーだろもしもの時の安心があるから
乗るんだよ焼き付きも保証でもあれば神経質な俺でもプラズマで毎日ゲームしまくるわ

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 10:02:53 ID:2DUl0F1K0

>>799
じゃあマジレス。
交通死亡事故件数は日常茶飯事だけどプラズマが焼き付きで使えなくなった話は聞いたことがない。
使えなくなるといえば、液晶のパネル割れの方が圧倒的に多い、事実ヤフオクにも数多く出品有り。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 10:34:59 ID:e4z5By9H0

焼き付いたなんて話はしょっちゅう聞くだろ。
単に画面が映ることが”使える”ことにはならない。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 10:46:32 ID:lFOmgtS/0

会社のミーティングスペースにあるプラズマが
猛烈に焼きついてるんだよな・・・。
まあPC出力という一番やってはいけない用途に使ってるからなんだろうけど。

作ってるメーカーが気をつけて使えって言っている以上、
焼きつきなんて存在しないと言い切るのはムリな話だな。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 10:54:26 ID:+1AAQLnC0

べつに焼きつきが怖いヤツは使わなくて良いんじゃねーの？

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 10:56:55 ID:lFOmgtS/0

そういうこと。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 11:01:56 ID:79nYCKK50

4：3画面を観る用途って何？
最近あまり観ないんだが。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 11:06:00 ID:kgINJKLf0

>>805
スカパー

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 12:31:02 ID:ZRQ+VD/h0

>>792
離島とかだとISDNコマ送り動画で中継することもあるからなあ。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 17:22:09 ID:MB/4jup90

プラズマの焼き付きってブラウン管と同程度？それとも気をつけてないとすぐ焼き付くものなんでしょうか？
現在、ブラウン管使っててそんなに変わらないならプラズマ買おうと思ってるんですが

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 17:30:57 ID:LwdnJ1LV0

>>808
24時間同一画面表示とか極めて異例な使用でなければブラウン管並みの気づかいでいいよ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 17:32:50 ID:ZD5ykXPX0

>>808
一言で言えば、そんな気にする必要はない

ただ初期使用1000時間して輝度が安定するまで大事に使うことで、より性能を長く維持できるということは言えるよ

焼きつきと残像はまた違うので、残像は初期使用では出ることがあるが、すぐ消えるクセみたいなものでびっくりしなくていい
なので焼きつきなんてことは、相当酷な使い方をしない限りおこらないよ

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 17:54:28 ID:MB/4jup90

>>809-810
ありがとうございます、ブラウン管と同程度ならばそんなに気にする必要はなさそうですね。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 17:59:31 ID:IYqyFZrb0

>>806
なるほどねぇ、スカパーも長時間見なきゃ大丈夫だな。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 21:46:22 ID:hkm/lQNe0

4:3でなくても映画見れば上下が焼き付くだろ。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 21:51:33 ID:2DUl0F1K0

>>813
おまいには大型液晶がお似合いｗ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 21:55:09 ID:EyWvf2xDO

液晶も焼き付くよ
クロネコが目のまえをよこぎるぐらいの確率で

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 23:42:28 ID:KWJi30lV0

>>815
結構確率高いなｗｗｗ

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 23:49:26 ID:s8Cszppn0

>>808
ブラウン管と同レベルならこんなに騒がれない。
ブラウン管より焼き付きやすいから騒がれるのであって。

実際に今時のCRTモニターでタスクバーが焼き付いたりするなんて話はほとんど聞かない。
でもプラズマにPC接続するとかなりの確率で焼き付く、これが現状。

でもTV見る分にはほぼ問題ないので神経質になる必要はない。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 00:52:52 ID:jthbkUmdO

プラズマが焼き付きまくりならサムスンとかエルジーとか松下とかが
アメリカで訴訟起こされまくってるわ

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 03:21:20 ID:0vo7jUQe0

パナは低画質だから専用スレでやってくれ
ここはパイオニアと日立だけだから

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 06:02:55 ID:gnmFeR3T0

>>818
そうそう、何でアメリカでは、焼き付けの訴訟が出ないのかな？
これ不思議なんだよな、アメリカって言えば、訴訟王国なのに・・・

視聴距離が遠いし、焼き付けなんて細かい事だから拘らないんだろうか？
解んないな・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 07:59:06 ID:NtXpJYyJ0

>>820
PC接続する人が少ないんじゃないの？

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 08:06:47 ID:gnmFeR3T0

>>821
いや、パソコンに接続しなくても焼き付けはする、と思うよ

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 08:11:32 ID:FA8DQGli0

焼きついても、普通に他の番組見れるし
普通の人は気にしないでしょ
他の番組見てるときに明らかに色がそこだけ常時違うってんだったら
気になるだろうけどね
しかもそのままほっといたら消えるし
それに比べて液晶なんか常時きたな（ｒｙ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 09:01:21 ID:NtXpJYyJ0

>>822
思うよ、とか自信が無い書込みする前に自分で使ってみる事だ。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 09:22:35 ID:8+HjATzT0

結局焼きつきなんて液晶工作員の作った都市伝説だよ
実際の所液晶パネルの方が壊れやすい

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 09:29:34 ID:NtXpJYyJ0

パネル割れの液晶がヤフオクに多数出品されてるけど
映らないのに買う奴いるのか？
粗ゴミとしか思えんのだが。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 09:33:16 ID:OmSzHi3D0

>>826
自分でパネル入手して替えられる人がいるのかな？
ノートPCにはそんな業者がたくさんいるけど。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 10:12:56 ID:hD4UdWkU0

ついにプラズマ購入しました。
某量販店でパナの37PX600の展示品を15,800円、スタンド付で購入しました。

展示品といえど37PX600がこの金額ならばいい買い物をしたと自分自身は
納得していたのですが、次の日同量販店の他の店舗にて日立の37H9000
が展示品処分で13,800円で売られていました。

ああ、こっちにすればよかった、

でも結果的にはいい買い物だったと思っています。
配送が今週の土曜日なので今から楽しみです。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 10:50:26 ID:2G4It9X90

いくら展示品でも15800円なら俺も買いてー

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 10:53:44 ID:hD4UdWkU0

>>828
間違い、
「15,800円」は「158,000円」でした。
あと日立の37H9000の展示処分品は「13,800円」ではなく「138,000円」でした。

失礼しました。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 11:07:12 ID:SYH2nDiI0

>>820
いくら訴訟王国といえども
プラズマの焼きつきが原因で消費者が
何らかの被害をこうむらない限り訴えないだろ。
もしくは視聴不能になるような焼きつきとか。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 12:56:56 ID:jthbkUmdO

アメリカは訴訟大国でもあるが契約大国でもあるから
購入者に分厚い契約内容を全部読ましてから買わしてるんじゃない？
アメリカ人は日本人みたいに説明書や規約も読まずに店に泣き付いて
あげく全部ケツふいてもらおうとか考えるバカはいないだろ
たとえばパソコンとか買うときに初期設定からインターネット設定に周辺機器設定にウィルスサポートに使い方サポートに後日壊れた時のサポートまで莫大な金を払うバカは日本人ぐらいだからな

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 13:11:15 ID:8+HjATzT0

>>832
そこまでして本体価格下げないと買わないバカも日本人ぐらいだけどな

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 17:33:50 ID:upHa6hS80

お前らが言ってるアメリカ人像って
「日本人って札束をばら撒いてすぐテレビを買い占めるんだろ？」
っていうのと一緒だぞ

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 17:52:15 ID:jthbkUmdO

日本人は一億総機械オタクだよ
自己責任感性が駄目駄目だが

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 18:46:13 ID:v66JBIqC0

ま、アメリカ人がどうこうはともかく、海外では大画面テレビはプラズマが常識。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 18:49:53 ID:IbtIcOTI0

初期のxBoxのディスク傷付け問題のときは、向こうとの価値観の相違と言うか
温度差みたいなものを感じたよ。これが問題にならないはずないって傷だったし。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 21:22:12 ID:8rkstSTW0

★松下が最近、ＰＤＰモジュールの価格を３年内に現在の２３％のレベルに下げる、という革新案を発表

「韓国ＰＤＰ、日本のように革新しないと危機」という記事の金柱亨（キム・ヒョンジュ）ＬＧ経済研究院長の発言内容
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86295&servcode=300§code=300

↑
韓国の記事だけでしか発表されていないと思う。公式なものでない。
モジュールだけの話だし、ホントかただの推測なのかもわからない。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:28:38 ID:ma0aeIGC0

液晶の方がスケールメリットや競争の激しさで安くなってるけど、
そもそもの構造的にはPDPの方が安くできるはず、という話はよく聞くよね。

松下の高利潤体質を考えると、実は単に内部でのマージン削るだけで
半額程度にはできるんじゃねーのって気もする。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:32:01 ID:/FyJcFSc0

>>839
そりゃ高くても売れるんだから安くしないでしょ

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:51:31 ID:8rkstSTW0

いや、サムスンもＬＧも今は赤字でもいいからとにかく大量に供給して市場をできるかぎり
占有して可能な限り高いシェアを確保する戦略をとってる。
これは、市場を占有している企業が価格決定権を持つこともできるし
量産効果で低価格化も可能になるから。
唯一勝つ方法が先に低価格化して寡占化すること。これしかない。

松下も同じことをやらざる終えないしそれが唯一の勝つ方法。
オセロゲームなんだよ。デジタル家電は。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 02:55:46 ID:7eYEsDQc0

年末は、プラズマの価格が暴落しそうだな
４２で10万以下
５０で15万以下は確実

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 06:03:54 ID:+jyghvkL0

>>838
これはアレか。　早く盗まないと駄目だ。　工作スパイに予算を回さねば…
と言うことか。

LGもSamsungもそろそろﾔｳﾞｧｲだろ。確実に歪みが広がりつつある。
近い将来、間違いなく中国に呑まれる。
そもそも、回収出来るか怪しい経営方針で莫大な投資をしている。
リアルでケンチャナヨな国だから。

中国の成長。それは日本の危機・課題でもあるが。
後、台湾。　ここもつぉい。華僑がわんさか居るしな。
特許省の模倣国リストで2.3位をキープしている国だしな。
所詮はパクリ民族なんよ。文化交流では親日的だけどね。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 07:48:04 ID:7DgavjTk0

>>842みたいなこと言われたら買えないじゃないか…orz

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 08:41:55 ID:Gmej+OBy0

そんな値段、あるわけねーし。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 12:27:46 ID:iPg4ZbOrO

一昨年の今頃は今の価格は想像も出来なかったがな

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 13:35:02 ID:xadEx6I0O

松下とシャープ以外は
滅びるぞマジで

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 13:40:59 ID:/7nv/FWl0

【速報】松下電器、42V型フルHDモデルなどプラズマ“VIERA”PZ700シリーズを発売

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200704/10/18207.html

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:05:08 ID:7wAHYyEg0

>>848
オー黒だ黒だ
42型フルHDはどーでもいいが、黒はうれしい。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:33:15 ID:GjI50+TA0

>>848
おー、これは売れそうだ
いくら位になるのかなぁ～

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:45:40 ID:/7nv/FWl0

松下、42型フルHDなど新プラズマテレビ「PZ700」
－VIERA LinkでAVCHDカメラの映像も再生可能に

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070410/pana1.htm

キター

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:47:01 ID:z4kXyoHy0

AV Watchもきた。

松下、42型フルHDなど新プラズマテレビ「PZ700」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070410/pana1.htm

TH-50PZ700SK　55万円前後
TH-50PZ700　　　43万円前後
TH-42PZ700SK　53万円前後
TH-42PZ700　　　41万円前後

SKじゃ無いモデルは激安だなｗ
明らかに50PZ700と42PZ700SKが逆だけど。。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:49:31 ID:B608LaHy0

HDMIは1.2aなのか？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 15:25:21 ID:0sMhZOl/0

FHDは2世代目ですよね？
GWには各社新モデルが並ぶわけだ。3社見比べたいけどπだけ．．．(´;ω;`)ｳｯ

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 15:39:06 ID:7NHxq8C+O

４５万YEN

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 15:53:45 ID:m1gg6Myl0

http://www.phileweb.com/news/d-av/200704/10/18207.html
>解像度を高めながら、輝度は従来のTH-42PX600と同程度を実現した点も注目される。

本当に同程度かどうかが気になるな
しかし42型以下のPXシリーズもハーフHD位にスペックアップすればいいのに

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 15:59:00 ID:0sMhZOl/0

>>852
色が黒いだけで12万UPw。嫌がらせか？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 15:59:58 ID:Y9c7EILK0

>>857
２番目と３番目が逆だったみたい
速攻修正された

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:20:10 ID:0sMhZOl/0

> 型番末尾にサイドスピーカーモデルは「S」(アンダースピーカーモデルは記号なし)、
> ブラックモデルは「K」(シルバーモデルは記号なし)が付いている。
"S"ide　、　blac"K"　なのか。"B"lack　じゃダメなんかw

番組表は続報待ちだね(ﾟ∀ﾟ)　でもー　ﾘﾓｺﾝは期待薄(´;ω;`)ｳｯ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:24:01 ID:9UrhM6Ue0

やっぱクロイノのはいいな。つや消しっぽくみえるけど。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:25:00 ID:zQJsS0pp0

"K"uroなんだろ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:28:03 ID:tvQOPknv0

>>852
価格修正(?)されてるヨ
上から55,53,43,41万

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:38:44 ID:ufi3eCQ/0

コントラストはパイの旧型くらいにはなったのかね？
ノイズが改善されてなかったらだぜ？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:38:54 ID:0sMhZOl/0

>>858 >>862

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:39:14 ID:z4kXyoHy0

>>859
BはRGBでいうところの青だから駄目なんだろう。
KはCMYKでいうところの黒を表すから普通は黒＝Kじゃないの？

CMYKでググったら
　CMYK＝Cyan-Magenta-Yellow-blacK
だから「blac"K"」で正解みたい。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:43:19 ID:0sMhZOl/0

>>865
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 16:52:37 ID:0sMhZOl/0

>>860
Panasonicってロゴが光ってなければ．．ｵｼｲ　台はﾂﾙﾋﾟｶだね
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001010042007

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:03:07 ID:zNtBFSeq0

サイドスピーカーなのには左右の枠が狭めのような気がする
デザイン悪くないね

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:03:16 ID:xadEx6I0O

πのパクリ
なんのひねりもないわ

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:07:39 ID:ufi3eCQ/0

依然画質はパイの圧勝だし
俺はパイしか買わん

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:08:17 ID:0sMhZOl/0

>>869
３．１チャンネルスピーカーを内蔵した専用ラックも発売する
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/digital/panasonic/20070410lackspeaker01t.html
これもマネシタ

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:11:57 ID:gjoJF+M80

パイや日立は追随できるのか・・・？

プラズマ陣営の僚友にトドメを刺してしまった感があるが。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:13:07 ID:ufi3eCQ/0

画質を見てない消費者がフルHDってだけでパナ買うからなー
こだわる人はパイなのに

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:14:44 ID:EOmXgO3q0

松下大本営発表
http://panasonic.jp/tv/index.html

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:18:38 ID:ufi3eCQ/0

そういうのはビエラスレでやれよ

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:28:26 ID:i+645SH40

>>872
日立はALISで消費電力が少ないから
良いかもね

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:33:36 ID:krcJwtY/0

50インチクラスをマンションの隣戸と境の壁に垂直に
据え付けた場合、音や振動が隣に伝わるでしょうか。
壁は20センチの厚みがあります。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:35:56 ID:0sMhZOl/0

番組表は広告付き　意地でも外さねーw

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:01:33 ID:qMgRhBmq0

>>877
コンポの音鳴らして隣に聞いて美奈代

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:14:26 ID:BA61aCDw0

>>877
壁の補強は？
プラズマの裏まわるとわかるけど振動よく伝えるよ
近所付き合い大事にするなら防音が必要

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:28:57 ID:krcJwtY/0

>>879 >>880
どうもありがとうございます。
やはり防音工事は必要ですか。
壁直付けはあきらめます。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:39:33 ID:7wAHYyEg0

>>862
それでも2万円違うのか・・・・

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:40:40 ID:7wAHYyEg0

>>870
もう見比べたの？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:53:24 ID:iGa3/HNo0

50PZ700と50PZ600の消費電力同じか。
どれくらい改善するか期待してたんだけど。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:55:54 ID:DMnWTf+30

電力気にするやつはもはやネタだろ？
画質を気にしろよ、ＰＺの弱点なんだから

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 19:01:05 ID:/7nv/FWl0

消費電力改善＝画質改善の場合が多いからね。
パイのプラズマは省電力で高画質だから。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 19:02:33 ID:09q05lqi0

>>872
日立は既に開発済みで、工場まで出来ている。
しかし、生産してないｗ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 19:05:19 ID:ODuVShoy0

1024ｘ768＝786432

1920ｘ1080＝2073600

画素が1/3かよ・・・・・・　　差があり過ぎ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 19:26:32 ID:nzLsp4L1O

亀レスだけど、焼き付きで訴訟が起きないのは注意書きしてあるからでしょ？
アメリカの説明書はみたことないけど。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 20:19:49 ID:nNoxAgkP0

工作員の話はそんな次元じゃないでしょ。
アメリカのテレビ放送は時報とかないわけないだろ。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 20:50:38 ID:nzLsp4L1O

>>890
チャンネル表示出しっぱなしで焼き付いてるのは見た事あるけど、時刻表示じゃ焼き付かないでしょ。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 21:07:24 ID:VLg527Rj0

そんなことより
あの汚いノイズ感映像、少しはマシになったのか？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 21:22:42 ID:NUNkpxcjO

プラズマって液晶よりチラツキ感ないですか？画質では圧倒的に気に入ったんですが。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 21:48:55 ID:D4L3eO+L0

プラズマフルHD42型が出ると聞いたのでAVアンプだけ先に注文しといた
が、今日の工業新聞にSEDが来年発売になりそうな事が書いてあった為
新型プラズマ買うか買わないか気持ちが揺れる

895 ：894：2007/04/10(火) 22:06:22 ID:D4L3eO+L0

SEDじゃなくてFEDｗ

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 22:06:24 ID:ziTWb0vG0

最初期型SED狙うようなヤツが40万程度でガタガタ言うなよｗ

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 22:06:44 ID:tsQtl+Ia0

37PX70SK買ってSED出る迄のんびり待つよ。
それにしても42FHDの消費電力凄いな。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 22:12:46 ID:D4L3eO+L0

>>896
アータレ、40万ありゃスピーカ一個買えるだろ。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 22:35:29 ID:7NHxq8C+O

>>888かけ算の×だったのか？知らなかったＷ

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 22:45:14 ID:aHYywoul0

>885
　　　　　　　定格消費電力
TH-50PX70 453W
TH-50PX60 440W

TH-42PX70 378W
TH-42PX60 330W

前モデルより増えてるけど、気にしちゃいけないよね？

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 00:04:49 ID:Wt1kGZi60

年間消費電力量

TH-50PX70 352 kWh/年
TH-50PX60 363 kWh/年

TH-42PX70 264 kWh/年
TH-42PX60 264 kWh/年

前モデルと同じかチョイ少ない。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 05:53:06 ID:s2fQJCQ40

>>892
画素数多い方が綺麗なら画素数少ないπが一番汚いことになるよ
何がいいたいかわかるよな？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 06:12:14 ID:Du3//hbB0

松下、50/42型フルHDプラズマテレビ「VIERA PZ700」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070410/pana1.htm
＞暗所コントラストは4,000:1。

おいおい、液晶が3000：1くらいだから大差ないじゃん。
やっぱパナは糞だな。

πなんて圧倒的な20000：1だし。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 06:13:56 ID:kTnLBKXE0

いつになったらπに追いつけるんだろう、パナは…orz

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 06:15:58 ID:Hx0KIqUU0

ググってもAVマニアは悉くπのプラズマを選んでるよね。

パナを選んでる人は皆無なのが現実。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 06:31:50 ID:GhS7KPci0

>>903
液晶の一緒にするなよ。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 06:41:49 ID:nCk44Ceq0

パイオニアに及ばないのは間違いないだろうけど、でもパイオニアも
何とかして、フルにしない事にはヤバイな！

いつになったらパイは４２インチをフルに出来るんだ？
早く何とかして欲しい！！！

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 06:51:22 ID:ZXOhlsSg0

俺はπの42の画像に十分満足している。
だから42クラスにフルHDが必要だとは思えない。
使い込んで数年後に新機種に買い換えればいいわけだしね。
むしろ望むなら消費電力を下げてくれた方がありがたい。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 07:12:32 ID:/tjABygU0

π信者ややたらカキコんでるな
相当あせっているのか

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 08:36:02 ID:wYVpyt2O0

俺π信者だけど、いくらなんでも42型でπの画質メリット＞＞フルHD解像度メリットなんていうのは言い過ぎだと思う。
やっぱり見比べてしまうと42型XGA解像度は荒さ目立つよ。画質には他の要素もあるからどうなんだ？ではあるが。
WXGA(50型）あたりだと悪くないが、今度はフルHDでも無理がないからやっぱりフルHDが押してくるような。

>>908
松下自身も何年か前はそういうこといってたんだっけ(w
まあとにかく見るまでは安易にこき下ろさない方がいいよ。
そのカタログスペック（画素数）でπプラズマはこき下ろされてきたんだし。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:06:46 ID:nCk44Ceq0

>>910
うん、良い事言う、その通り！！！
幾らパイオニアでも、フルには負ける
君は、素直で良い人だ！

やっぱり、何としてここはパイオニアも
死に物狂いで、フルを作らなきゃ駄目だ、と思う

今年の秋か遅くても来年の春には作らなきゃ
倒産の可能性が出て来る、と思う・・・残念ながら

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:09:08 ID:F2yopd8s0

π信者って本当にあんな誇張コントラスト糞画質で満足してんの？
オーディオでいうドンシャリ命みたいな人ばっかなん？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:13:47 ID:FMWi2CtO0

ドンシャリってまさにパナのことだなｗ
強調しすぎで元の色じゃないし擬似輪郭ノイズと暗部ノイズでギラギラじゃんｗ

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:22:00 ID:GB8LSVMx0

おれは、年末にプラズマ買う予定（メーカー未定）なんだが…

＞πなんて圧倒的な20000：1だし
ったくもう…
モノがでてないんなら話にならん

π信者は、少なくとも年末までは黙るしかないだろ
戯言はπスレで言え

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:35:12 ID:FMWi2CtO0

πの次期はコントラスト倍だろ？
それが2万に当たるのか知らんが、パナはたったの「4000：1」・・・
πは8000：1以上は確定だからな
フルHDしか強みがないパナ・・・ｗ

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:37:12 ID:wYVpyt2O0

暗所コントラストでは20000：１とかカタログスペックで自慢して、
明所コントラスト（といっても100lxとか150lx)では液晶に負けても、コントラスト数値だけが画質ではない！と言う
こんなしゃべり方ではorzだわなあ。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:43:01 ID:FMWi2CtO0

PZ600が42ＶになってPZ700として売っても
あのギラギラノイズは健在だろうなｗ

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 09:59:58 ID:o0RVTM3/0

パナは42型で狭幅リブ使用で開光率上げたから、
今回の50型は解らないけど、それ以上の大画面にも採用すれば、
精細感と消費電力低下の好循環になるんじゃない。
ギラギラは変わりそうもないけどｗ

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:15:06 ID:4+wmhyhv0

昨日発表されたパナの42フルHDプラズマは
HDMIのPC入力で1920x1080に対応してるん？

それとも今まで通り1024x768どまり？
あとD-sub入力だと解像度いくらになるんだろ。誰か知らない？

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:17:11 ID:FMWi2CtO0

メーカーにメールすると素早く丁寧に返答くれるよ
PC→プラズマする馬鹿はどうかと思うが

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:21:20 ID:WQZOUkK+0

　π 厨必死だな

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:22:10 ID:/4eLKJ6+0

>>918
俺はパナのプラズマ使いだが、ギラギラと言われてるのは店頭のダイナミックモード。
TH-50PZ600の画質を徹底的に調整！を見て同様の調整をしたらめちゃ綺麗になったぞ。
パナがギラギラだと言ってる奴は一度設定をまねしてみたら？
http://www.avvillage.com/digitalvillage/research/061023TH-50PZ600/TH-50PZ600.html#anchor-TH-50PZ600_3

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:25:29 ID:FMWi2CtO0

ＩＤ変えすぎだろｗ
単発ＩＤのオンパレードｗ

>>922
おまえはいつもその主張だなｗ
ブサイクが整形してもたかが知れてる
そういうことだ

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:36:07 ID:WQZOUkK+0

　ID:FMWi2CtO0 必死だな

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:39:56 ID:Wt1MjkoH0

どっちかっていうとスタンダードやダイナミックモードの方が整形っぽいというか
明らかに不自然な設定なんだよなー。
なぜあれが標準になってるのかワカラン。

音声のほうも「スタンダード」が一番イマイチな音質っぽいし・・・

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:43:00 ID:GaxYPALw0

元の設定が整形してるから
自然に戻したら綺麗になるよ
PHLでもシネマモード推奨らしいし

で，πだけどマイナーチェンジだから，現行より圧倒的に綺麗になるとは思えんな
日立は安売り商法があるから良いけど、πは、、

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:47:19 ID:wtn5uO210

>>888
ひとつひとつが点灯することを考えると
意外とフルの消費電力はがんばってるね

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 10:50:51 ID:wtn5uO210

>>919
HDMIは1080pに対応だから大丈夫じゃない？
D-subもいけるっしょ

たぶん

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 11:22:28 ID:WF1IyQv80

>>903
液晶の3000:1とかってのはダイナミックモードとかの値だろ。しかも正面の場合w
パネル自体は1000:1しかないよ。いい加減あの詐欺商法やめて欲しいんだがなぁ
パナの液晶も7000:1とか堂々と云っちゃってるし…

コントラストなんてビカビカした不自然な絵にすりゃ上がるに決まってる
そんなの自慢されてもな

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 11:29:34 ID:KS3qkGYu0

>>929
本当だな。売れればいいだけの松下って本当ダメだな・・・

マネシタがこんなんだから、純粋に性能で勝負してるパイオニアに惹かれるんだよ
高くても上を目指してるし嘘つかないもんパイオニアは

マネシタは嘘ばっかでノイズだらけでID:GaxYPALw0みたいな工作員いるし
炎上するし最悪だな、個人的には

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 11:46:38 ID:c8dfuk360

#はネイティブコントラスト３０００：１だよ。
ネイティブコントラストを表示しないのは日立やパナ。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 12:10:58 ID:WQZOUkK+0

近くに量販店が無いので街の電気屋行って来た
パナ新製品のカタログもうあった
現物は中旬と下旬に入ってくるそうだ

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 12:25:50 ID:DgGyDT6n0

結局ブラウン管最高って事でおｋ？

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 12:30:37 ID:KYaDw6ZX0

>>933
んなこたーない、フォーカスがあまいのが欠点

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 12:52:48 ID:OoC9A33tO

プラズマは液晶に比べパネルの寿命が短いって聞いたことがあるんですけど、
実際はどうなんですか？
いま初薄型テレビの購入を検討してまして、できれば5～7年使用したいと思っています

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 13:34:29 ID:/4eLKJ6+0

>>935
プラズマは輝度半減までのパネル寿命が60000時間
液晶はバックライト寿命が60000時間とカタログには記載されている。
ちなみにブラウン管は輝度半減までの寿命が20000時間。
液晶のパネル寿命はシラネ。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 13:42:06 ID:wtn5uO210

>>933
静電気おきるから駄目だな
プラズマは埃つかないよ

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 15:47:46 ID:0mKHMV7v0

>>936
プラズマも液晶も輝度半減時点が寿命と定義。
しかし液晶は輝度半減しても明るいがプラズマは？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 15:53:52 ID:/iQU3dr20

見比べたこと無いから判らない

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:06:57 ID:F2yopd8s0

プラズマはRGBの蛍光体がそれぞれ異なる半減期を持つのが致命的
大体3年くらいで色がおかしくなる
まぁ普段使ってる人は気づかないわけだがｗ

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:15:31 ID:Wt1kGZi60

>>940
液晶のバックライトやフィルターが違うとでも？

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:24:24 ID:OoC9A33tO

３年ですか…まあ多分自分は気がつかない部類の人に所属することに期待して…
店頭で見比べてみて。正直、液晶よりプラズマの方が好みだったんで、今回はプラズマに特攻します。
いろいろ、ありがとうございました。
この次買い換えるときは有機ELやFED、SEDなど次世代が普及していることを願って、プラズマ買ってきます。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:30:10 ID:F2yopd8s0

>>941
つまりキミは液晶のバックライトはドット毎にあると思っているのだね？

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:30:45 ID:Wt1MjkoH0

色が変になるのはブラウン管だってそうだよねえ
液晶のバックライトの例陰極管だって黄色くなるし。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:32:02 ID:Wt1kGZi60

がそれぞれ異なる半減期を持つのが致命的

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:39:29 ID:F2yopd8s0

>>944
そう、ブラウン管も黄ばんでくる
プラズマはもちろん、FED、SEDなども恐らく同じだろう
液晶のカラーフィルターは比較的平均的に退色していく
つまり液晶こそ真の超寿命表示デバイス

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 17:51:51 ID:Wt1MjkoH0

バックライトは交換できるしね。
そういう観点では液晶は強いな。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 18:11:29 ID:x9Dl0dSJ0

その理屈だとリアプロ最強

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 18:15:14 ID:wtn5uO210

>>948
１１０型で２０４Wはすごいかも

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/11/news044_2.html

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 18:44:25 ID:fSamXNHS0

>>947
液晶の場合バックライトを交換する頃には商品寿命（価値）が尽きてる罠。

>>949
リアプロの場合輝度が低くて省エネの場合があるので、一概には言えない。
原理的には高効率なのは確かだけど、ランプが共通で大きくなるほど暗くなったりするし。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 19:04:11 ID:300PWAEB0

>>950
新スレよろ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 21:01:39 ID:aKlfdcX00

パナと日立が42古開発したんでπ信者の焦りが見え隠れするなｗ

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 21:02:11 ID:tRmgaFu40

消費電力が６００Ｗって、バカにしてます（＞＜）

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 21:28:56 ID:aKlfdcX00

価格が１００万って、バカにしてます（＞＜）

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 22:17:12 ID:/4eLKJ6+0

うちのリビング16畳なんだけど今年はエアコン買い替えでカタログ見てたら
消費電力MAX2900wだって、バカにしてます（＞＜）
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-X507A2S

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 22:31:13 ID:Why4H9T60

画質的に満足出来るのはパイオニアのプラズマしかないけど、
FHDテレビを出す技術力は無い。

そして僕は途方に暮れる。。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 22:42:34 ID:yGsxRzfs0

もし俺がヒーローだったら

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:02:45 ID:/4eLKJ6+0

>>956
PDP-5000EXを買えば？DMR-BW200とセットで買えばチューナー不要。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:21:12 ID:nPxgccFr0

32型のプラズマ出ないかなぁ
37型はちょいデカくて、32型だとちょうどいいんだけど
液晶の32か、プラズマの37でかなり迷う

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:28:53 ID:4oCOHaZH0

>>959

ちょいでかいくらいなら37でも絶対大丈夫。
後悔しないようにデカイの買っとけ。

俺は37でジャストかなぁと思って、37買ったけど
42でも行けるわ～ってﾁｮﾄ後悔した。

予算に余裕があるなら大きいのを買うことをおススメする。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:29:27 ID:WMKnUn1n0

>>959
店で椅子に座って、しばらく見比べたら。
俺は液晶見てたら疲れたので、プラズマ。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:42:51 ID:iLTdD7q00

>>959
自分も32型のプラズマが欲しいと思いながら液晶と迷ってたクチだけど結局
37型プラズマを購入した。ちょっとデカいのが笑えるけどかなり満足してる
プラズマのいい部分を理解してるならちょっと無理矢理でもプラズマにした
方がいいと思うよ

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:46:06 ID:W3RJ9Yks0

37程度でちょっとでかいっていうのは
3畳間に住んでるのかな？

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:49:10 ID:Why4H9T60

可哀想

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/11(水) 23:56:38 ID:+qHrBzm2O

ネットショップの激安情報教えて

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 00:01:22 ID:7LBsJGje0

確かに液晶は目が疲れる

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 00:38:24 ID:LOmab92Y0

中途半端に狭い部屋に大画面は、不釣り合いでかえって貧乏臭く見えるよｗ
古い団地とかアパートに住んでるのに、BMWとかベンツに乗ってるのと同じ。

例えば6畳で37はいくらなんでもデカ過ぎだろ。
まともな視力があったらせいぜい32だな。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 00:47:15 ID:ZwX2YzkD0

どうせ誰もこない部屋だから関係ないべ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 00:54:18 ID:xDLXKmWU0

>>967
テレビのサイズを決めるのに部屋が○○畳ってのはあまり関係ない。
テレビを見る位置と画面の距離。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 01:09:19 ID:+fSuSS6Y0

2mぐらい離れると、慣れると37は小さくて仕方ない
映画を見る場合1mぐらいに近づいてようやく迫力が出る感じかな
そう考えると6畳に50インチも別にいいんじゃない

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 01:37:14 ID:W3NLR2230

確かにワンルーム６畳で３７インチはデカ過ぎだろ。
TV視聴メインのリビングで距離２メートルぐらいなら５０でも余裕。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 01:39:36 ID:1vCiGqIh0

>>969
まったく同意。～畳で話してるやつ見るとむかつくわ

>>971
ワンルームなら距離取れないかもしれないな。
シアタールームとかなら37じゃ6畳でも小さすぎ

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 01:42:42 ID:l99Ef1Qi0

14畳で50型使ってるけど、実際に見てる距離は2ｍ程度なので
配置しだいで、6畳でも問題なさそうだけどな。
それより別の部屋で、同じく２ｍくらいの距離で見てる42型の大きさに慣れる
（というか小さく感じる）のに1週間くらいだったのがショックだった。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 01:43:22 ID:vdxlATqt0

実際6畳部屋に例えば37とかを入れてみたら
物足りないなあ、と思う
まあ、イラン物がいっぱいあって
かたずいていないきちゃない部屋で
実質6畳が3畳くらいになってるなら知らん

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 02:02:05 ID:arLAs9kk0

>>969
同意

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 03:53:43 ID:5pkq+WCf0

>>967
君、持ってないでしょ？

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 06:41:49 ID:lu6zRGo00

ワンルームってどんな貧乏人だよ
そういう奴は14インチで十分だろ

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 07:01:40 ID:lcAMMXlH0

地方だとそういう考え方もあるな。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 08:07:57 ID:888zIkC20

都内でも1LDKくらい10万じゃん
これも払えないってのは貧乏人とよんでいいかもしれない

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 10:13:18 ID:WoBB6Nc00

>>979
ワンルームの家賃を払えない奴を話題にしてるんじゃなくて、
ワンルームの家賃を払えて済んでる奴が話題だよ。

貧乏なら貧乏人と呼ぶのは一向に構わんし、
１４インチとかがあってるというのも悪いことじゃねえ。
狭い部屋に合わないなら会わないと言うことに何の問題もないと思うが。

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/12(木) 11:56:32 ID:KiOWMhcg0

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