パイオニアの新プラズマについて３

立てたポ(´･ω･｀)

２(´･ω･｀)

ツルピカ

NHKなど「スーパーハイビジョン」商品化に近づく微細ピッチPDP

NHKらは画素ピッチ0.3ミリという超高精細PDPを開発した。
これによって、7680×4320の超高精細映像「スーパーハイビジョン」の家庭への導入にメドがたった。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/02/news066.html

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061002/121745/

【CEATECプレビュー】画素ピッチ0.3mmのPDP，NHKやパイオニアらが開発

NHKは，パイオニア，ノリタケカンパニーリミテド，NBCと共同で，画素ピッチが
0.3mmのPDPを開発した。

約100型の画面寸法で，走査線4000本級の「スーパーハイビジョン」を実現できる
画素ピッチに当たる。

1920×1080画素のいわゆる「フルHD」では，約26型に相当する。今回は，6.5型の
480×270画素品を試作した。

なにこの出来た出来た詐欺ｗ

>>1
前スレで終了予定だったのに不必要なスレ立てるな。
氏ね!

>>7

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　 ＜前スレで終了予定だったのに不必要なスレ立てるな。
　　　　 　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061003/121791/

【CEATEC】パイオニア，超高精細の18型PDPを披露

パイオニアは，画素ピッチが0.36mmと細かい高精細なPDPを披露した。
1920×1080画素の，いわゆる「フルHD」品を31型の画面寸法で実現する
画素ピッチに当たる。展示した試作品は18型で，画素数は1150×580。
輝度は580cd/m2，コントラスト比や消費電力は測定していないという。
発光効率は「非公開」（同社）とした。

高精細化を実現した技術の詳細は非公開とするが，大きく三つのポイントが
あるとする。第1は，新材料や新構造の開発。放電に寄与する材料や電極の
構造を改良し，放電遅れを現行品の1/3に短縮した。第2は高速蛍光体の開発。
赤色と緑色の残光時間を従来比で30％短縮したという。そして第3が，隔壁の
微細化である。

　NHKやパイオニアらは2006年10月2日，画素ピッチが0.3mmのPDPを開発した
と発表した（Tech−On！関連記事）。この技術に対し，今回パイオニアが披露
したPDPは「全く別の技術を利用している。NHKと共同開発している技術は一切
利用していない」（パイオニア）という。

早いとこ工場建ててくれ。

>>7
(´･ω･｀)

5000EX.と結婚したまま、AV板去ります。
シーテック、情報、ご報告いたしました。もう始まってます。
私、映像、素人です。
ただ、5000EX、自分の目で選びました。

皆さんは映像のプロ、どうかご自分の目で見極めてください。

オリジナルタンノイゴールドとレッド、これ超えるスピーカー（クラ用）ないです。
B&W？さしずめリアプロです。

ご迷惑おかけしました。
私、AU、ラファスレだけにおります。

>>12
20000対1のレポは？

>>12
おい、去るなよ。アンタのカキコ、楽しみにしてんだ。

明らかに偽者だろｗ

HH47（ハービックハロー天体47）＝ラファです。
皆さんは映像のプロ、素人、引っ込みます。

AU.ラファスレにて、今日、私、本気モードです。

パイ、5000EX.
現在、世界最高画質です。
お世話になりました。

妄想君がCEATEC行く訳ないだろ

ああ、今分かった。
全スレで開催日時貼り付けたのが報告のつもりなんだ。
とんでもねえバカだな。

17.18.
妄想という言葉しか武器ない人たち、AUにもうじゃうじゃいる。

AUラファスレ、来るだけの知性、感性、現実生活における充実感、経済力ある？
自信あるなら来なさい。
お相手いたします。

5000EX.の真価見抜けた多くの皆さん、AV板では皆さんだけが審美眼お持ちです。
あ、私、チューナーは、シャープBD-HD100です。
これは、と言う番組（美術物、自然物）は、1回5000円で録画してもらってます。
10月23日、レオナルドあります。待ちに待っていました。

＞ラファ
わかったからもう来るなって。
自分で去るっつってんだろ。
このカキコにもレスすんな。

妄想はともかく、馬鹿で無知だから迷惑なんだよな

「来なさい」だと。
誰も相手にしてねえっつうの。

来なさいｗｗｗｗｗｗ

お相手しますとか相手になるぞってこの人の決まり文句だね。
ピュア板でも結局やりこめられてたよ　ｗ

普通の顔をして実はおかしい人が沢山いることがよくわかりました。

普通の顔にすら見えない訳だが

キヤノン採用情報　-キャリア採用情報-
http://www.canon.co.jp/employ/engineer/index.html



SED (大画面フラットディスプレイ） 開発設計技術者
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003627733&__m=1

デジタルテレビ（ＤＴＶ）開発職
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003231264&__m=1

シーテック報告。

パイ、607HX.427HXD.フルではないです。507HXの系統で60ｲﾝﾁ出しましたよ、だけ。
リアプロHD56MH700よりはまし。

5000EX.次元ちがいます。

>>12
>>18

ﾜﾛｽwwww

もう来ません。

ご用の方は、AUラファスレにどうぞ。

最後にまた一言。
軍事用を除けば、5000EX.
現在、『世界最高画質』です。

>>16
>>30

ワロスwwww

やめてくれ
居着かれると困る

>24
やりこめられた挙句、相手におべっか言ってすりよってたもんな。

外のコテハンに「あなたは女性ですか？女性ですか？」
しつこく聞いて、「私の人生にあなたは必要ない」とか
「好きです」とか、まじ頭おかしい

>>30
軍事用のディスプレイってどんなのがあるのですか？

行きつけの軍隊に預けてるんだろwwww

ﾜﾛﾀwwwwwww

CEATECで何も発表が無いことを考えると
来年も42型はXGAだな。
＿|￣|○

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　 ＜5000EX買っちゃいました
　　　　 　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

CEATECのハイコントラストのプロトタイプはSED程では無いにしても
なかなかの高画質で、プラズマも捨てたもんじゃない。

100インチなんて （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

一時は結構勢いあったのに完全に過疎っちまってるorz

ピュア板のキチガイが場を凍らせてくれたおかげで
製品評価まで凍ってしまったようだ

>>42
でもさ…何だかんだ言って、今年末から来年に延期したと逸話の有る
５０００ＥＸのＴＶ版（モニターより画質劣るのかな？）期待してる人多いと思うよ。
６０〜７０万の価格設定なら喜んで買うんだけどなぁ…あ…あとセパレートタイプは必須。

逆に考えるんだ。
ピュア板のキチガイがこのスレを勢い付かせていたと。

ceatecでスクリーンの後ろからプラズマが出てくるのは笑った。
左右にあった50インチプラズマもプロトタイプだったのかな。

BDよりHDDVDのほうが綺麗に見えた。
だが、パイオニアブースのBDは最高に綺麗だった。
ディスプレイが5000EXだったからだ・・

パイオニアはなんで37ｲﾝﾁないの？
解像度1366×768ならフルHD液晶より欲しいのに・・

バッカだな！！
デカけりゃいいんだよ！デカけりゃ！！！！

>>47
商品企画部の奴がアホだから。

工場もないのだ

37かどうかしらんが、小さいやつでるよ。

6mmぐらいか？

>>kwsk
釣りでなければ

試作品は発表してたが出すとは言ってなかった気がするけどどうでしょうか

>>47
37インチなら、解像度は1280×720ぐらいまで許せるなぁ。
BDやDVDからのスケーリングにも効率が良さそうだし。
部屋を暗くして大画面で映画を見るまでは行かないけど、
ブランドやデザインを気にする独身層には受けそう。

http://www.youtube.com/watch?v=tAplQIvUIsA&eurl=

6月に427HXを購入したのだが、今日はじめて焼き付き（残像レベルだな）に気付いた。
録画したものを観てて、真っ白な画面でおや？と思ってコマ送りにして確認したら
4:3のラインがうっすらと出ていた。しかし画面が白くならなければ気がつかないし、
通常の視聴ではどうでもいいレベルだ。これを焼き付きというなら受け入れるわ。
しかしいつごろから発生していたのかは不明。最初の1ヶ月は気をつけてチェックしてたが、
もう大丈夫だろうと普通にテレビ付けっぱなしにしてたりだったのでそれ以降だろうな。

とりあえずしばらくは4:3映像もワイドにして様子見ようと思うんだけど、
HDとSDの画像が混じってる番組（ニュースとかね）がうっとおしいんだよな。

まあしょうがないよ、根気よくワイドで見るしかないね。

妙な連中が「焼き付きなどない」と主張することがあるが、ずっと
4:3だけ視聴してて焼き付かないことなどあり得ない。要注意。

例えば、プラズマテレビがうんこを漏らしたらどうしますか？

焼き付きは買ってしばらくは気になったなあ。
輝度が落ちてからはあまり気にならないｗ

５０００ＥＸを買おうと思ってたけど、後２年もすればさらに高機種が出るのかー
買い時がいまいちつかめないね！！

ブラウン管でも昔は焼きつきはあったけどほとんど気にならないレベル
になったんでしょ？それは蛍光体の進歩なんですか？

またまた過疎ってる･･･orz
画素数が1366x768の37型とか画期的に焼きつきにくい新パネルとかネタないもんか

503HDがそろそろへたってきたんだけど
将来プラズマテレビの処分ってどうしたら良いかな。
中古でも売れるもの？廃棄ってのもこの大きさだと躊躇するよね。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/11/16854.html

最新情報

>>65
業務用やんけ･･･orz

デジタルアンプでも業務用のほうが性能よくて安いけど。
これはどうなんかな

使ってるパネル自体は民生品とかと変わらんのじゃないの、それ。
ただ、入力端子とか、機能とかが違うつーか。

427買って3ヶ月
4:3の焼きつきがひどすぎる
地デジの4:3のCMのせいだね

まだ、焼きついてない人は地デジ見るときは気をつけたほうがいいよ
放送が16:9でも、CMや取材映像は4:3が多いからね

5000EXのチューナーつきが出ないのは、焼きつきのクレームを出さないためだったりして・・・

焼きつきがひどすぎるってどういう意味？

普通の日本語じゃん

焼き突きがひどい

焼き突きが非道い

>>70
中央の4:3の部分とサイドマスクの部分の明るさ（劣化度合い）の違いが
はっきり見える状態
よく、明るい映像なら見えるっていう書き込みは見かけるけど、そんなレベルじゃない
野球見ていてもわかるし、スポルトのオープニングなんかでもはっきりわかる
2画面にすると上下がグレーになるけど、そのグレー部分でもはっきりわかる
画面情報にすると左側はわかりにくいけど、右側ははっきりわかる
うちは、こんな状態になってしまって、ちょっとがっかり
まぁ、覚悟はしてたけど・・・

みなさんは、焼きつき大丈夫なの？？？

> よく、明るい映像なら見えるっていう書き込みは見かけるけど、そんなレベルじゃない

それは確かにひどいですね。うちも買って4ヶ月で最近焼き付きに気付いたけど、
>>57とほぼ同じような感じ。焼き付きってそんな程度だと思ってた。気をつけよう…

>>74
そんなに酷いならうｐしてみたら？
此処で幾ら喚いた所で、証拠の一つでも挙げられないのなら、工作員のレッテルを張られて終わりなだけ。

と言う事で俺もＰＤＰ購入予定なので、是非見せてください。あまりにも酷いのなら買うの止めます。

いや、俺は>>74じゃないけどさ・・・証拠ってアータ。

ずっと4:3表示してたら、それこそブラウン管だって焼き付くぜ？
プラが焼き付かない訳ないだろ。工作員って一体・・・。

普通にワイドメインで、映画等をバランス良く視聴する限り、焼き
付きを気にする必要はないよ。買い控える必要もない、要は使い方
でしょ。例えば固定表示のゲームばっかひたすらやったとして、焼
き付かない方がどうかしている。

ブラウン管で焼きつき起こすなんて相当特殊な使い方のときだけだろ。
通常使用で4:3映像ちょっと見たくらいじゃ焼きつかない

PDP-436HDを1年使っているが焼き付きは出てないなぁ。
2画面のグレーや全白を出して画面に近づいてじっくり見ても発見できず。

まぁ、固定表示が残像になったことは何度かあったが全て消えた。
普段からワイド表示、固定表示のある番組を見た後は数時間固定表示の
ない番組を垂れ流ししたり気をつけてはいるがワイドメインなら問題
ないと思う。
4:3や固定表示などを長時間映したままとかにしなければ大丈夫ですよ。

俺も427HXを4ヵ月半使用しているけど焼きつきなし。
焼きついてるって人はサイドマスクの設定をどうしてるのだろう？
ちなみに私は「連動」にしています。
あと額縁放送は「ズーム」に変更して見ています。

サイドマスクの設定は連動にしてますが民放の4:3は額縁で殆どこの設定が
意味無し状態なので、面倒になって全部「ワイド」で見てます。
上下の黒帯はズームにして全画面表示なるように設定。
あとは省エネ1に設定してるくらい。
（これは焼き付き回避よりもパネル駆動音が一番小さくなるのでそちらの意味合いが大きいです）
でもPCカードの画像表示は1cm位の額縁がどうしても出来ちゃう。orz

工作員とまでは言わないがやっぱ画像うpしてほしいよな。
そんな酷い状態の焼き付きって半年以上置かれてる展示品でも見たことないし。

>>75
神経質になるならプラズマはオススメしないよ。

思いつくまま書くと

〇２時間、４：３で鑑賞したら間違いなく残像がでる。
〇436HD購入して半年経つけど数時間経っても消えないいわゆる｢焼き付き｣はない
〇その後、別室にパナのPX600を購入したけど、残像、焼き付きはπと変わらん。
〇画はπのほうが素直だ
〇正直、ブラウン管ほど守備範囲は広くない。
〇SD用にブラウン管テレビを買い直した
〇何はともあれ液晶の眠い画よりはいい
〇SEDが出てなくて、次にテレビを買う場合、やはりプラズマにすると思う

ケータイからｽﾏｿ

俺も436HDユーザーだけど、次にどのテレビ買う？といったらSEDがでていなければまたプラズマだな。
親戚の家に液晶VIERAがあるけど、その画質見たらとてもじゃないが液晶は買いたくない・・・

展示品なんてワイド表示が99%なんじゃないの

久しぶりに、アホ、相手したろか！

議員もラファにひれ伏した。
オスカルの上司、肋骨、3本戴いた。
オスカルには、それなりの「おとしまえ」つけて戴く。
が…
20代後半の女性、手荒なことはしない。
精神的ダメージ、味わっていただく。

ラファ、今を、生きてる。
ハイインパクト？
極真（大山館長時代の）のスピードから見たら、スローモーション。

コリオスタイル�A、マスターしたら、乗り込む。

そして、女生徒の無念、晴らす。

また来やがった…早く市ねよ

青梅

埋め

おい、アホ！

遅いんだよ。

ラファはスピードに生きてる。
さー、何とか言ってこい。
遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い、遅い。

やはり、アホ！

俺は、いま最高の『美』を、手に入れた（正確には、入れつつある）。


この意味解るの、ひとり。
そう、貴方。

埋め

427HX使っているけど、4:3の境目が目立つようになってしまったので
それからスポーツ以外のTVは地アナをワイドで見るように。

３ヶ月くらい経った現在はＣＭで白バックの映像見ても
気にならなくなってきたかな。完全に消えたわけじゃないけど。

地デジはサイドマスクをグレーや連動にするとかが使えないのが難点。
始めからグレーにして放送するとか、どうにかならんのかね。

4:3のDVDもグレー表示や連動の機能が使えないよね。
HDMIだからかな？

解りました。
あと、フランチェスコ！頼んだよ。
私、馬鹿嫌いです。

こちらの美と頭脳、汚される。

フランチェスコ！頼んだよ。

2ch.永久消去。

皆さん、ありがとうございました。

ラファは、現実世界でもラファです。
ほんと馬鹿です。

馬鹿は死ぬまで馬鹿です。
ありがとうございました。

↑のカキコ、私ではないですよ。
確かに文章は、私のですが、ピュアAU.ラファスレにしたものです。
このスレにはしばらくお邪魔してません。
悪意ある輩、ピュアAUには多々います。
今後、ラファの出ても、私ではありません。
私、嘘つきません。

どっちでもいいわ
来るな

うちもぜんぜん焼きつかないね＞427HX（６月購入）
つうか、4:3ソースなんて滅多にないしな。
PC画面を長時間表示させるとちょっと怖い気はするけど....

地デジのCMとかバラエティなんてほとんど4:3じゃん？

あんまその時間帯はみないけど、７時台とかのバラエティは4:3あったりするね。
かえって、違和感があって、今時なんで？って感じだけど。
ニュースやCMでも時々4:3ソースはあるけど、絶対時間としては非常に短いし。
ずっとCMだけみてる訳じゃなければ、心配することないだろ。

訂正
>>ニュースやCMでも時々4:3
CMはほとんどだね。ニュースは他局や海外提供のソースとかだと4:3が
多いか。

ピュアビジョン 50型 [PDP-506HD]
価格.com:319,900円
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒292,740円

ピュアビジョン 43型 [PDP-436SX]
価格.com:339,150円
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒268,000円
http://kaden.aikotoba.jp/tv/Pioneer.html

パイオニアといえば「SEED」　ですよ

SEEDと言ったら東芝

SEEDと言ったらガンダム

SEEDと言ったらコンタクトレンズ

スピーカーが横に付いているタイプはまだでないんですか？

>>106
まだってか、もう出ないんでね？

FHDのテレビはサイドスピーカーになるよ。

1280×720ドットぐらいの解像度でいいから37型もお願いします。
今から出すならHDMI1.3×2装備で。

プレス手３がでるまで１．３はどこも様子見じゃね

HDMI Cableの件ですが　HDMI1.3では　２種類のCategory で分類することになったようです。
(www.hdmi.orgで手に入るHDMI1.3ドキュメントに書いてあります）
それによると

Category 1 Cable は　74.25MHz まで
Category 2 Cable は　74.25MHz以上 (HDMI1.3だと最大340MHz)

となっています。

74.25MHzというのは　解像度でいうと　720p/1080i (AnalogでのD3/D4)を示しますので
1080i/720pまででＯＫの人は　Category 1 のケーブル（多分　安いのでしょう）を使えばよく　
1080p や　Deep Coror を十分な長さで使いたい人は　「規格上は」Category 2 のケーブルを使ってください。
というになると思います。
全ての人に　340MHzまで保障されたケーブルを買わせるわけにはいかないでしょうから。

多分、今　市場に出ているケーブルは　Category1/2 が明記されず　混合されているの
ではないでしょうか？　それが　価格差に現れていると。

なので　今後　ケーブルのテストも　Category 1 で受けるのか　Category 2 で受けるのか
を申請しなくはいけなくなり　また　販売時にも　それを明記する義務がメーカーに生じる
ようになると思います。

ただ　HDMIはデジタルだとはいえ　伝送される信号は(TMDSという）アナログ信号ですので
（続く）

SEEDのチューナーが死んでしまった・・・・

πのツルピカマンセーなんだけど…
ツルピカ故の反射で枠が歪んでるのが見えてしまう。
高い買い物＆高い付加価値を謳うのであれば何とかして欲しい。
まぁビエラのピアノブラックみたいに値、段が３倍にもなられたら困るがｗ

枠じゃなくて画面を見よう
枠が気にならない画面サイズと距離で見よう

1366×768なんて中途半端な解像度より、
720P入力がdot by dot表示できたり、
1920(1440)×1080や720×480から整数倍スケーリングできる、
1280×720の方が良さそうだ。

パイの60インチなら重さ的にサイズ的に消費電力的に考えても買えるな。
パイのフルHD60インチが30万前後になるのは何年後？

>>115
XGAを基準に解像度決めたんだろうから、それはむつかしい話だ

πの表面反射ってすごく波打ってるよね

πにはSED作って欲しい。

>>117
実際にパナの37インチが1024×720だし、そうでもないんじゃない？
特に37インチとか新規に作る場合は

日立の今度出る50インチが1280*720とかじゃなかったっけ？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123432/

Play Station3　との相性もばっちり？

>>122
その前にツルテカﾋﾄﾞｽ･･、とても見れたもんじゃない。
ていうか氏んでるスレを無理矢理上げるな氏ね!!!

105.
遅れたけど、君のユーモア、買い。

124.は、私です。

なんか停滞してますね。

π5000EX.と比べたら、リアプロは「紙芝居」、その他、右に同じ。

一目でわかりますよ。

映像素人の私でも。

>>125
アンカーくらいまともに使えよジジイ

アンカー？「錨」ですか？
次爺？

体力測定の結果、肉体27才でした。
身長188cm.体重はこの半年で腹の脂肪完全燃焼させ、10kg減、64kg。
ウェスト76cm.胸囲、広背筋を中心に106cm。
握力75kg。
開脚160度（目標180度）。
極真二段。

ただ、精神年令は18才。

また荒らしに来ましたか。。。。。

らふぁ　強すぎｗｗ

かく言う私も握力にとり付かれた者なのですよ。
COC#3を閉めるために日々修行中なのですよ。

いや、荒らしではないです。
『π5000EX』

世界最高画質なのは、素人の私にも解るのに、他スレの方、なにごちゃごちゃ議論してるのか？解らないんです。

>>131
画質が最高とだけ言ってれば良いのに、なにごちゃごちゃ余談を言ってるのか？解らないんです。

ブルーレイレコ買ったら
HDMI対応のプラズマがむしょうにほしくなった433持ち

夏ごろに出た5000EXの次モデルかHDMI1.3対応の
FHD50インチが100万円までくらいで早く出てほしいなぁ・・・

あらあらまた妄想荒らしの登場ですか･･･
ネタが無いとは言え三国人にはご退出願いたいものです。

などと意味不明なことを口走っているので
警察は精神鑑定も視野に入れて捜査を進めています

５０６／４３６ＨＤのサイドスピーカーの路線は復活しないですかね〜
なんとなく高級感があり、所有欲を刺激してくれたんですけど…
買おうかと探したら、いつの間にかに製造終了してました。
今の下側スピーカーは好きになれなくて。
時期モデルは復活して欲しい！

>>136
同意！！
テレビは横長の方がデザイン的にカッコイイので、
サイドスピーカーバージョンも併売して欲しい。
オプション別売りでもＯＫ。
現行の側面アクセントになっている
シルバーの塗装は安っぽいのでやめて欲しい。
上記理由により購入出来ない。

建物探訪や雑誌なんかで出てくるおしゃれな家には
壁掛けでパイのサイドスピーカーモデルが定番だと思ってたんだが、
パナだったりなんかすると急に萎える・・・

次機種は来年中盤に発売かな
どういう方向性になるんでしょ

オレはスピーカーなしでいいや。
コントラスト比２万対１を来年発売して欲しい。
無理だろうから１万対１くらいで

俺は５０００ＥＸの次期モデルがいいな。
１．３ＨＤＭＩ対応でよろしく。

>>136
>>137
この春436HDか427HXを買うか悩んでてπに
電話したことあるけど、その時は幅が出て
設置場所的に、セパチューは同様に場所
とるしややこしい、ってな理由で一般層に
うけないから一体型の下付きに変えたって。
今後どうなるかは当時の時点では不明と。

GGF1484っていう型番のリモコン使ったことある人っている？

427HX注文した
日曜に来る予定
楽しみ^^

はやく5000EX.に地デジチューナー載せろゴラあ！！！！！！！！！！！

>>138
暗所でのコントラスト比での比較は、意味無いだろう。
普通の環境（何luxが標準化わからんが）でのコントラスト比較データしりたいな。

>>144
それも言えるな。
またずに４２７HXD買おうかな。
黒のテーブルスタンド込みで27万（送料もただ）でいいよって言われたし、けど迷うな。。。

>>145
オラは先週込みこみで27万少し切る値段で買ったよ。

込みこみ25万以下の店教えて

総額は電話でお問い合わせください。

さっき427HX届いて必死で2階上げてスタンド組み立ててテレビをスタンドに乗せた
大汗@@;ちょっと休んでから接続します
とりあえずデザインはいいわ
値段は黒スタンドと送料コミコミでやっぱ27万弱です

１人で２階へ上げたの？
箱ごと？

>>150
ヒント：筋トレ

>>150
箱ごとですがなんつーか滑らせてばあさんにちょっと手伝わせて
まあ1.5人ですな^^;
なんとか上げてさあどうやって箱から出そうか思ったらスポッと抜けた
スタンドに差し込む時は緊張した
今CS映してるけどやっぱSDはきっついね〜
DVDレコーダーとはHDMI接続してるけど何でかBSデジタルが映らなくて悪戦苦闘中
ブラウン管とD端子接続している時は問題なかったのに

�d

152ですが手前の関係ない端子にHDMI差してますた＞＜
さすがにHVはキレイ
今からいろいろ遊んでみます

>>152
>手前の関係ない端子にHDMI差してますた
ひとごとながらどの端子に間違えてHDMI刺したんだろう非常に気になる。

D4端子じゃ形状合わないしな
まさかUSB端子かｗ

>>155
端子は下向きになって見にくくて手前に工場調整用端子いうんがあるんよ
ちょっと大きいんだけどなぜか差し込める

>>152
なるほど、そういうことですか。了解しました。
今後の貴兄のプラズマ生活に幸あれ！

最近過疎ってたこのスレもちょっと活気付いて嬉しかったり…
そしていよいよ傍観者だった俺が、来年のモデル辺りからπユーザーとなろうとしています。
なんか情報無いですかねぇ…

どんなモデルが出るのか楽しみな反面不安でもある

最低条件はフルＨＤ…サイズは６０…がデカ過ぎるので５０で我慢。
サイドＳＰに憧れるけど、スペースがｒｙ…アンダーで我慢。
５０００ＥＸの後継も気になるけど、値段がｒｙ…507のフルＨＤ版で我慢。
セパレートにして欲しいけど、出ないだろうから一体型でｒｙ…
低消費電力、２０ｋ：１コントラストモデルも控えてるけど、これ以上待てない。

なんか物凄く無理してる気がするな…俺…

>>158
どうもです

>>159
149、152ですがオレも最初はSED待ちでSEDあきらめてからスペース的に42が限界
なんで第1希望42フルHDπプラズマ待ち、第2希望のソニーリアプロ42A2500も待っ
たけどブラビアXとの関係もあり出そうにないということで最後は1年か2年後いい
の出たら親にあげてまた買おうということで思い切った

それに出ても消費電力(熱)すごいことになりそうだし買える値段になるまでにはまた
だいぶ待つ必要ありそうだし･･･

427HX今日来たばっかだけどカナーリ満足、HVソースの解像度不足も感じないし買って
良かったと思う

ところでオススメの設定てありますか？とりあえずこんなところにしてますが

モード=映画
コントラスト=24
明るさ=-4
色の濃さ=-11
色合い、シャープネス=0

長文スマソ

追伸

プロ設定のコツなんかも教えていただけるとうれしいです

>>160
HiVi CASTで調整する
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hivicast/

D-VHS持ってるならHi-Vision Monitor Check Tapeでもいいなか
http://www.phileweb.com/shop/d-vhs/

>>162
�dクスです!
よさそうですね

パイオニアのピュアビジョン PDP-427HXを買おうと思っています。
それでサラウンドスピーカーシステムで
HTP-S707かHTP-06+B-07で迷っています。
前者が42TV+台込みで36万で後者が39万です。

どちらがいいと思われますか？

どこかに書き込みあったけど
本当に表面のウネウネ無くなったの？
アレがなければ即買いますよ

>>160

お前は俺かw

観念して冬のボーナスでπ買うことにした。

>>165
ウネウネがなくなったってカキコした本人だけど本当にウネウネがないよ
電源落とすとちゃんと普通のガラスのように映って見える
量販店で見た時はすごいウネウネだったんだけど

>>167
ちなみに機種と購入時期は？

>>167
マジっすか！
一気にπが有力候補になりました
量販店での蛍光灯の映り込みが圧倒的にウネウネしてたもんで迷っていたんですが・・

>>168
>>169
購入は2日前の日曜日です^^;
機種は427HXです
今念のため電源落として見てみたけどやっぱりウネってないと思う
まさか経年でウネることなんかないよね

●プラズマテレビを待ち受ける暗い運命

プラズマテレビは徐々に液晶テレビに取って代わられており、50インチ以上の市場に移行する必要がある。
だが、そうした市場はそれほど開拓されていないとアナリストは指摘している。

（ロイター）2006年11月28日 16時20分
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/28/news055.html

プラズマ暗いなんていう人がいるけど標準のコントラスト40→15、明るさ-5で見てる
ダイナミックやMAXなんてまぶしくて見てられない
もちろんXGAということもあるんだろうけど暗いからなんていう人信じられない
というのが427HX買ってみての感想でつ

>>172
暗いのはプラズマの未来なんだが・・・

液晶って買った人満足してるの？
動きボケボケだし階調なんてないに等しいし映画なんて最悪
静止画のフォーカス以外とりえがないと思うんだが

残像も意識しないようにがんばってるんだろ（ｗ

>>173
マルチ後レスるのって凄い無様に見えるんですけど？

液晶は残像は気になるよね・・・
妥協するしかないんだけど。

427HXなんだけど、さっき地上Dの101CH（大阪のよみうり）見ようとしたら、「E201気象条件で電波が…」て
なって治らなくなった。
しかも、アンテナ受信レベル調べようとしたら、なにやらフリーズのように重い。
正常に受信できてるレコーダー側のアンテナケーブルを直結しても治らないのであれこれいじったが、
チャンネルの初期設定をやり直したらやっと治った。
もしかして、チャンネル設定がぶっ飛んだかエラー起こしたのか・・・。

同じ症状になったことある人、いる？

PDP-507HXで1080/60P対応にならないかなぁ…
基盤交換3万円くらいかかってもいいから
PS3をするときにめんどくさいことになる…

>>178
http://pioneer.jp/support/download/pdp/digital_bc/index.html
この症状では?

>>180
おぉ、まさにその症状だわ。ありがとう。

ちゃんと対応するのが偉いのやら、基本的なとこで不具合があるのがダメなのやら…ｗ

パイオニアのプラズマはHDMIだったらRGBで入力するのとYCbCrで入力するのはどっちがいいんだ？
内部処理で遅延とか画質の劣化とかあるんですかね？
無いとしてもなるべく余計な処理がいらないようにしたいのですが・・・

>>179
720pでいいじゃん。
1080pで入力されたものを768に変換して映すよりも
パネル解像度に近いほうが高画質だと思うよ。

RGBとYCbCrは一長一短じゃね？

>>183
そうなんだよね。極端な話、QVGAで表示しようと思ったら、
やはりQVGAでエンコされてるソースが一番綺麗ということ
みたい。元の解像度が高けりゃ良いってもんでもないようだ。

427HX使ってるんですが、画質調整についてわかる人いたら教えてください
標準モードとAVメモリーモードで、すべての設定値を同じにしても映像が同じにならない
これはなぜでしょうか？

また、標準モードだけやけに暗いというかコントラスト低く感じるのですが、皆さんのはいかがですか？

>>185
深い階層までいじった？

>>186
うん、プロ設定の中の項目も全部同じにしてみたけど
標準とAVメモリーでは、明るさが全然違う

同じ427HXだけどギラつきやザラつきが嫌でいろいろいじってたらこんなになりますた

モード=標準
コントラスト=10
明るさ=+3
色の濃さ=-14
色合い=0
シャープネス=+1

ピュアシネマ=標準

色温度=中
色域=1
インテリジェントカラー=しない

DNR=しない
MPEG NR=中
BNR=しない

ダイナミックコントラスト=弱い
黒伸張=しない
ACL=しない
ガンマ=2
インテリジェントDRE=しない

IP変換=2

意見聞かせてチョ

>>188
この設定だとオレには暗すぎって感じがする
あと、色の濃さ-14は明らかにバランスが悪いように感じます
色の濃さと、色合いはカラーバーとブルーフィルターで調整がいいのでは

うちの427の設定。まだ途上だけど。
入力ソースはDV-ARW15（なぜかD端子）
本体地デジソースもこれの応用でだいたい同じ

モード=AVメモリ
コントラスト=34
明るさ=-6
色の濃さ=-6
色合い=0
シャープネス=-5
ピュアシネマ=標準
色温度=中
色域=1
インテリジェントカラー=する
DNR=しない
MPEG NR=弱
BNR=しない
ダイナミックコントラスト=しない
黒伸張=する
ACL=しない
ガンマ=2
インテリジェントDRE=しない
IP変換=2

これで、だいたい見え方はうちのKV-32DZ900とだいたい同じ。まあ、こっちも弄ってあるから
比較対象としてはアテにならんか（笑）
もう少しだけ明るくした方が暗部の階調は出るんだけど、普段から使うには
眩しすぎるわ。
パナのPX600は、弄りまくってやっとまともな色調に出来たが、シャープの液晶なんて、
どうやっても所望の色が出なかった。
それとくらべると、πの色調のなんと素直なことか。

188ですが�dクスです
あれからまたいろいろやって今はこんな感じです
プロ設定は自信なかったんで190さんの設定を参考にさせていただきました
映画(WOWOW)はどうやっても色が濃くギラつくので映画モードで変えて見てます
コントラストに関しては部屋の明るさ・色調が決定的要因になるんでしょうね〜
ちなみに入力はパナXW-50　HDMI接続、部屋の照明は蛍光灯の暖色暗めです

モード=標準
コントラスト=12
明るさ=-2
色の濃さ=-13
色合い=0
シャープネス=-3

ピュアシネマ=標準

色温度=中
色域=1
インテリジェントカラー=しない

DNR=しない
MPEG NR=弱
BNR=しない

ダイナミックコントラスト=しない
黒伸張=する
ACL=しない
ガンマ=2
インテリジェントDRE=しない

IP変換=2

>>プロ設定は自信なかったんで190さんの設定を参考にさせていただきました
AVメモリのほうが標準より楽に画が出たよ。
標準だとどうしても眠く、厚ぼったい感じが消えなかったんで。
ま、もう少し調整すれば同じ絵になるのかも。

ギラつくっていうから、自分の設定はダメかもしれんけど、AVメモリでも
やってみたらいかがかと。

>192
AVメモリーで調整したらコントラスト=5、色の濃さ=-16になってしまったorz
まぁ好みと部屋の明るさとかなんだろね
蛍光灯は前のブラウン管21型に合わせて暖色系にしたし

それにしても427HX、HV映画とか大満足です
DVDも何とか見れるし熱もたいしたことないし
画質は画素数じゃないって確信できました
5000EXはもっといいんだろけど物理的に無理なので
液晶を人の家で見ると口には出さねどかわいそうにとか思ってしまうw

PDP-427HXとHTP-S707をセットで購入しようと思っているのですが
DVDレコもパイオニアにすべき？
みんなはどのレコ使ってる？

>>193
ああ、俺もそう思う
今ＨＤブラウン管使ってて、ちょっとやばくなってきて
SEDでそうにないからつなぎでプラズマ買おうと思ってるんだが
液晶ってホントに醜いよね
なんであんなの買うんだろう？

>>194
これからはBDレコでしょ
オレはBW200使ってるっていうかこれしか選択肢がない

XW50です
ハイビジョン見ちゃうとDVD確かに苦しい^^:
見て消しでしのいでBDレコが安くなるの待ちます
それにしてもあんなに大きく感じてた42型が1週間で慣れるとは
音の方は結構本格的に4chで組んでたんでやっと音に絵が追いついた
ハイビジョン映画楽しいっす

>>183
PS3のスレ見ればわかるけどPS3の出力が1080iか720Pの場合
状況によって480Pになってしまうことがある。
1080Pに出力を設定していればならないような書き込みを見たからさ。
頼むパイオニア！有償でもいいから基盤交換を受け付けてくれ！
そしたら一生ついていく！

>>198
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1164429549/648
を見た感じだと設定を720p〜480iで設定してたらいんじゃない？
720p,480p,480iとか1080i〜480iだとまずいみたい。
PS3を持ってない人なんで確認できないけど。

価格.comで投稿したのだけれどレスがつかないのでカキコさせてください。PDP-504HDを20万円で2年間保証
その後10万円下取り確約にて購入しました。即決したのだけれど、良かったのかどうか。2年後にはフルスペッ
クハイビジョンのプラズマか液晶に買い換えるつもりです。年間5万円の減価償却。今まで20万円程度のブラ
ウン管を10年以上使ってきたことを考えると少し高価だったかなと思います。どなたかご意見お願いします。

2年も使ったプラズマなんぞゴミだぞ？
10万なんて十分すぎる

先月末に427買ったけど
表面うねうね確かに無いね
展示機は波打ってたけど、あまり調べてなかったから
そんなもんだと思ってたw

>>200
下取り確約ってどのお店でできるの？
できるならしたいんだが……どうせ1年とか2年周期で買い換えちゃうし。

>>203
地方のお店。大型家電ショップではないよ。

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5000EX.にチューナー載るのはいつですか？

π東日本企画室長Yさんの話では、当面考えてないそうです。

大きさも価格もさまざまな薄型テレビ。では、どう選べばよいのか。大手量販店・ヤマダ電機（本社・前橋市）は、３つのポイントを挙げる。

　＜１＞ブラウン管テレビの大きさとの比較
　部屋に設置する際、薄型テレビは分厚いブラウン管テレビより奥に置けるので、見る位置が同じだと画面が遠くなる。
画面自体も縦幅が狭くなるため、ブラウン管より一回り以上大きい選択が賢明だ。
具体的にはブラウン管の２１型→薄型の２６型へ。以下同じく▽２５→３２▽２９→３７▽３０→４０▽３２→４２――が好ましい。
　
＜２＞部屋の広さや日当たり、置き場所など
　奥行きが薄いので、６畳間でも４２型、８畳間なら４６型でも圧迫感なく視聴できるという。
プラズマは日光などが反射しやすいので、夜間や暗い所での視聴に向く。また、本体が熱くなりやすい。

　＜３＞主に見る番組
　プラズマは反応速度が速いので、スポーツなどに適しており、映画を見るのもいい。
一方、液晶は残像が出がちだが、反射が少ないので、通常のテレビ番組を昼夜とも見る場合などに向く。

プラズマは最もブラウン管のイメージに近いな〜
それには表面反射も一役買っていると思うんだけど
ウネウネもないしいい感じです^^v

反射するのはプラズマの欠点だろ

>>210
デジカメ板にもいる？

昨日、発売直後に買った5000EXに焼付発見。
左上に出るステーションロゴの白抜き文字が・・・。
んーっ、ちょっとショック。

PDP-507HX購入後2.5ヶ月経過しました。
TVをつけると「ジー」音が目立つ(耳につく)ようになりました。
何か異常が考えられますでしょうか？

427買ってすぐから、じーってなってます。
買う前に価格とかで見てたので、こんなものかと思ってますが
何か対策みたいなこと出来ないですかね？
通風孔？塞ぐ訳にはいかないだろうから

欲しかった507をとうとう購入しました。
焼付には気をつけたいんですが、
なにかアドバイスがあればお願いします。

最初から　>>190 の設定にしたほうがいいのか、
慣らしってことで明るい画面で見たほうがいいのか・・・
２時間続けて画面にロゴが出るような
番組は見ないほうがいいとか・・・

よろしくです。

>>213 >>214
ジー音は後ろの壁に吸音性のあるものをつけると多少収まる。
たとえば厚めのカーテンとか、座布団みたいなものとか。
あと、テレビと壁の距離を変えて、一番うるさくない位置を見つける
内部の温度が上がるとファンが回るので、そこまで温度が上がらないのであれば
多少通気口をふさぐのもあり。ただし、自己責任で･･･

テレビは分解怖いからなぁ
ダイポルギー貼ったり5V取って静音ファン追加とかできねーかな

>>216 THX.
でもウチは壁掛けなんで全部無理です。経過観察とします。

>>216
レス有難うございます、壁に吸音材みたいなモノのでも貼ってみようかと思います。

初めまして。AV関係全く無知なんで質問させて下さい。中古でpioneerの50プラズマを購入したのですが相場について教えて下さい。PDPｰA503Pという製品で使用期間1年判。美品で、23万円で購入しました。今思うとかなり高いのでわ？と思うのですが…宜しくお願いします。

プラズマの中古は無価値。

テレビ自体が年々安くなってるからね
売り主は買った当時の値段を考慮して売値を決めてるだろうけど
新品のプラズマが安くなってきてるから買い得感は薄いだろうね

507HXスタンド付で３３万はどうなの？
かなり迷ってるんだけど

買っとけ。

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　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　貴様･･･
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,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
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（´・ω・）≡つ☆)ωﾟ）

実力もねーやつがウゼーコテハンにしてんじゃねーぞ

５０７のＨＤＭＩについて。カタログでは１０８０P対応、但しリフレッシュレート２４ｈｚ
ってなってんだけど、これどういうこと？
１０８０Ｐは映らないの？過去のカキコ見てるとなんか映らないみたいなんだけど。
教えてエロイ人！

その表記見て理解出来ないようなやつは、1080Pなど気にするな。

>>229
所謂フルＨＤ…１０８０Ｐにも色々種類があってね。
一般に１０８０Ｐとは、１９２０*１０８０のプログレッシヴで一秒間のフレームレートが６０回
１０８０Ｐ/６０Ｐ
それに対してそれは１９２０*１０８０のプロでレートが２４
１０８０Ｐ/２４Ｐ
情報量にして２倍以上違う。

２４ＦＰＳってのは映画用って事やね。

朝から乙俺ｗ

>>231
朝から乙ｗ

つうか1080/24Pで出力出来る機器ってあるのか？
絶対ないよな。パイは嘘つきだ。

>>230
の言うとおり、この程度のことが分かんなかったのでプログレとかインターレス
とか騒いでもしようがない…と思ってたら>>231が非常に分かりやすく説明
してくれたので感謝しております。で、調べて見たんですが…
どうやらブルーレイが出るという時に、ブルーレイは映画は２４ｈｚでいくって
話が出たとかいう話を聞きました。結局嘘だったらしいけど。
で、πの５０００ＥＸが何が凄いかというと、この１０８０Ｐ入力にあたって
２４，５０，６０どのレートでもＯＫなんだそうで、今のところここまで完全なのは
πだけらしい。
因みに５０７とかは２４ｈｚ限定。
逆にパナは６０ｈｚ限定。
だそうです。にわか仕込み知識でスマソ。

5000EXはマルチスキャンに対応してんの？
まぁあの値段ならそれくらい出来てくれないとな

BDもHD DVDも1080(24p/60i)ですよ。

24p素材でもI/P変換コンバータかまさなければ
デコーダからはインターレース分割送出される。
つまりプラズマ側でプルダウン処理するだけの話。
ピュアシネマで3-3プルダウン72Hz表示することになる。

FHDテレビ出せよ。

しかし、BDもHD DVDもソースは1080iで記録したものを1080pで出力している。
これで、その機器の性能の実力で1080pの画質が変に決められてしまう。
そんなことせずに、ダイレクトで1080iで出力した方が一番画質が良い。

うちは427HXだけど、720Pが一番綺麗に見える。俺の目には

BD-ROMのビデオストリームは
映画などフィルム撮影は1080/24p
ドラマや音楽PVのビデオ撮影は1080/60i
24pを60i化して記録するのはアニメや海外ドラマぐらいなもの

24pの場合はフレームフラグが入っているので
1080i→1080pの
プログレッシブ化には特殊な解析必要無いから差は出ない。
24p→60p化のフレームレートを上げるプルダウンには
回路によっては差が出るけど。

37型も出してくれ

きょうアップデートするんだ

PDP506です。
去年買って毎日使ってます。
最近リモコンが反応しなくなって 電池を入れ替えたんだけど症状は改善せず。
おまけにアナログ以外は映んなくなっちゃいました。

チューナーの電源を落として1時間ほど放っておいたら復活しましたが サービス呼んだ方がいいんでしょうか。。。

来年の新モデルは

508･･････1920×1080/1366×768
428･･････1920×1080/1366×768
378･･････1366×768

の5つのラインナップでお願い

今日もヨドでパナにしようか、パイオニア５０７にしようか１時間も悩んだ。
意外と空いてたので、両方をリモコンでモードを切り替えて遊んでいたのだが
画質モードの切り替えについて
パナ：カーソル移動だけですぐ変わる
パイ：選んで決定しないとそのモードに切り替わらない。
素人的にはやや煩雑に感じたのだが、これってパイの仕様？

来年の新製品発表いつごろですか？

42のフルHDパネルが出展もされてないのにでるわけがない

今年モデルで43型から42型に変わったばかりだから、
428は単なる改良型でXGAのままになる予感。。

40インチクラスも液晶の攻勢凄いから、ホームシアター向けメインで大きめにシフトするんじゃね？

パナも日立も来年は42でフルHDを予定しているから、
パイはスペック上は見劣りすることになりそうだね

せめて42はXGAではなくWXGAだったらいいのに…

>>250
それは企業規模から言って仕方が無い事っしょ！
体力も無いのにジャンジャン新型出してジリ貧で死なれるより究極的にマシ。

それより俺達が出来る事と言えば、その限りあるラインナップの中から、
他社より優れたモデルを探し出し、購入するって事。

無い物強請りは誰にでも出来る、でもそれなら５０を買える様に努力した方がカッコイイ。

>>250
42型は最低でもWXGAじゃなきゃまず売れん。

日刊工業新聞か日経産業だったか、07モデルはコントラスト２００００：１で出すと書いてあったがホンマけ？

いきなり4000：１からあがるものかねえ・・・パナが10000：1をだすそうだが・・・

フルHDもコントラスト20000：1も結構だが
俺は操作に対するレスポンスの向上をお願いしたいな
画素数と反比例するわ、カタログスペックには表れないわで後回しにされてるんだと思うけど
実際使ってみるとねえ・・・

来年の42型モデルで1024×768ドットはさすがにもうキツイよな･･･

20000:1は今年のCEATECに出てたじゃん。製品化計画が早まっただけだろ
騒ぐほどじゃない。それより42インチフルHDはまだか？

>>257
でも製品化って凄い時間が掛かる。

次期モデルがこのコントラストで出るのなら…漸くハイデフデビュー出来る('A`)長かった…
今の部屋は、シャッターと遮光カーテンで暗室に出来るけど、ブラウン管だと壁と画面の境目がホボ判らない。
２００００：１はコレに近いんじゃないかと…(´д｀*）

本日、４３５ＨＤＬ息絶えたので記念かきこ。

電源が入らなくなった、明日電話してみるけど直るかな？
症状
電源入れたら数秒後に電源が勝手に切れてテレビ観られない。
レシーバーの電源ランプが緑で点滅中。

同じ症状出た事ある人いますか？
電話した結果は、また・・・　正月まえにガッカリですわ。

そうそう、今年の元旦に壊れた方が30時間後に修理を終えたことがあるらしい。
サービスは一品ですよ。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/takemura/2006/01/tv1_d846.html
ttp://blogs.itmedia.co.jp/takemura/2006/01/tv302_133a.html

３０時間とはすばらしい対応ですね。
正月に親戚が集まるので、それまでに直していただければいいんだけど
写らないデカイＴＶはみっともないので。
また、報告します。

>>261
まずはコンセントから引っこ抜いて数十秒待ってから再トライでは？
もうやってたらスマソ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/27/news021.html

麻倉怜士のデジタル閻魔帳：
デジタル分野総ナメ――「2006年デジタルトップ10」
今年最後の「デジタル閻魔帳」は、2006年に麻倉怜士氏の印象に残ったモノを、
ランキング形式で紹介する「麻倉怜士のデジタルトップ10」。ハードだけでなく
ソフトまでカバーする総合ランキングにランクインしたデジタルトピックスは？

ダイソンの掃除機は元の吸引力が低くて最後までそれが続くと言うだけのことで、
吸引力で勝負させたら紙パック式のが圧倒的に上と言う話だったが。
ていうか消費者生活センターでダイソンのは駄目とか名指しで言われたんじゃなかったっけ？

来年はシャープもメガコントラストを商品化するといっていたからね。
プラズマの消費電力が減るのも来年か？

消費電力はそのままでもいいから、解像度上げてほしいな。

パイオニアは商売が下手なだけでソニーや松下より性能はいいって電気屋が言ってた

商売が下手というより、商売上手に見せる宣伝費とかがない。
パナとの正面対決を敢えて避けてるのかもね。

>256
シャープﾒｶﾞｺﾝﾄﾗｽﾄ、東芝SED・OCB、三菱ﾚｰｻﾞｰﾘｱﾌﾟﾛ、ビクター薄型ﾘｱﾌﾟﾛ・倍速駆動技術搭載液晶・・・そして、高ｺﾝﾄﾗｽﾄプラズマ・・・！
どれを選んでもﾊｽﾞﾚはないであろう萌の骨頂

>>262
それも試したんですがダメでした。
今日は電話したら早ければ明日、遅くとも明後日来てくれそうです。
サービスが一品という噂は本当のようです。
気持ちいい対応してくれました。あとはいい結果を期待したいです。
また、最終結果報告します。

有料の保証だか保険だかって入ってます？

実現性も含めて、現実的には

三菱ﾚｰｻﾞｰﾘｱﾌﾟﾛ　Ｖｓ　ビクター薄型ﾘｱﾌﾟﾛ
じゃないの。俺的にはレーザーに関心。
ある程度薄く出来て価格が抑えられれば、
一気に主役級に踊り出すかも。

心配しなくてもリアプロなんか馬鹿しか買わないから（ｗ

東芝：「ＳＥＤ、液晶との競争は無理」西田社長本紙に語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
「数が圧倒的に少なく、値段も高くつく。ＳＥＤで液晶に戦いを挑もうとは全く考えていない」


SEDが民生用に出ないとなったら、当分5000EXの地位は安泰だな。

テレビ出してから言え。

男なら負けると分かっていても戦わねばならない時があると思うんだが。

427今日届いた
表面ウネッてたよ
ギャァァァァァァァァァァァァァァッ！

>>277
嘘つき工作員乙

実際うねってるだろ。
だからと言って画質には何も影響ないが。

WXGAの37型を出してくれないかな、自室用に即買いなんだが。
パナや日立は画が好みじゃないし、液晶の東芝あたりで手を打つしかないんだろうか。

【家電】キヤノン：｢SED｣新量産工場白紙へ、米社との特許訴訟もつれ…東芝と最終調整に [06/12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167429910/

5000EXヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

パイオニアのアフターサービスは絶品でした。
結局、２７日連絡して、２８日訪問で調査した結果、持ち帰り。
代替テレビを置いていってくれて、２９日に修理完了でした。
修理は電器屋の保証で直してくれました。
正月前なのに迅速な対応してもらって本当に嬉しかったです。
テレビが家に来た時と同じくらい、嬉しい気持ちになれました。

427HX買って１ヶ月ほどなんだけど昨日初めてBSデジタルつないだら原因不明で
2回ほど受信レベルが0になった
映ってる時は受信レベル62くらいで電源入れなおしたら直ったんだけど他にも
こういう現象出た人はいますか？
ちなみに分波器でレコーダーと2分配しています

給電はどうしてんのさ？
CATVとか共聴とかでなければ、設定の問題かもね。
レコの機種もさらしてみ

>>284
給電は427HX、レコとも「する」にしています
レコはパナのXW50です
アンテナは単独でBSアナログのをそのまま繋ぎ換えています

分配器の仕様にもよるが普通はどこか1箇所から給電すれば後はいらない

>>283ですが地デジで同症状の不具合があってファームアップするようです
ちょっと様子見てみます

427店頭で以前見たのはうねってた
最近店頭で見るのと俺のはうねってない
経年変化とか?

年末に届いてウネってると報告した者です
ウチは展示商品並みにウネってます
しかし照明の映りこみが無いので視聴中は全く気になりません
画面OFF時の映りこみを近くでじっくり見るとウネウネが解るレベルなので実使用では問題ないかと・・
家庭で使用する分にはおおむね満足、買って良かったとフォローしときます

新モデルはフレームの色をつや消し黒にしてほしい。

ツルピカイラネ

なあ６０インチで古ＨＤじゃないって流石に不味くないか？

５０どころか４２ですらＷＸＧＡだと画素のボツボツ感があって厳しいので
６０は話にならんね・・と思ったけど６０だともっと距離取ってみるので
以外と気にならないよ。

42インチでWXGAのプラズマってあったっけ？

ねーよ。

42インチだけどよほど近くで見なきゃブツブツは気にならんよ…

ブツブツは見えないけど、輪郭のジャギーは適正距離からでも容易に視認できるね。
それでもパナよりは目立たないけど。
42インチならXGA→WXGAになるだけでも目立たなくなるかな？
無理に42インチをフルHD化したら、明るさと消費電力が心配だ･･･。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/08/news002.html

↑
Pioneer、SEDを超える“計り知れない黒”のプラズマ

米Pioneerは、International CESにて、プラズマディスプレイに関する新技術を開発したと発表した。
「照明状態にかかわらず、液晶やSEDをしのぐ“計り知れないほどの黒”」（同社）を表現するという。
　米Pioneerは1月7日（現地）、International CESにて行われたプレスカンファレンスにおいて、
プラズマディスプレイに関する革新的な新技術を開発したと発表した。

　詳細は明らかにされていないが、新しいパネルとフィルタ、回路（ASIC）を組み合わせることによって、
「照明の状態にかかわらず、液晶やSEDをしのぐ“計り知れないほどの黒”」（同社）を表現するという。

　新技術は2008年に行われる北京オリンピックを目標に開発が行われていたが、開発が順調に進んだため、
同社では今夏より北米市場で製品を投入する予定だという。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/08/news002.html

π米製かぁ
日本で似たような製品出さないのかな？

パイオニアは世界最高水準の画質となる新プラズマディスプレーパネル(PDP)を使った
薄型テレビを今夏、北米で発売する。50―60型の大画面になる見込みで、大型テレビの
主力市場の米に続き、年内をメドに日本、欧州でも発売する。薄型テレビはプラズマが
得意だった大画面市場にも液晶が食い込んでおり、パイオニアは高性能品を強化し対抗する。

　新しいPDPは実際に映画などの画像を流した際の｢明暗比｣が2万対1以上と世界最高。
これは既存PDPの6倍以上、液晶ディスプレーの15倍以上にあたる。解像度はフルハイビジョン
にも対応している。

　パイオニアは新PDPを使った60型の試作品を昨秋に開発済み。当初、発売は北京五輪を
にらみ08年の計画だったが、開発が順調に進んだため前倒しする。新製品の価格などは
今後詰める。

[2007年1月8日/日本経済新聞　朝刊]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168207909/

パイオニアの新プラズマテレビ、今夏北米で発売
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070108AT1D0700107012007.html

>>299
＞照明状態にかかわらず、液晶やSEDをしのぐ“計り知れないほどの黒
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

期待して良いかなあ？
照明状態によっては液晶より黒浮きしてることがあるからなあ。
リビングに置く人間にとってはこれも大事。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070108/126115/

【CESプレビュー】パイオニア，PDPテレビ技術を一新（動画あり）

何かよく分からんが、５０００ＥＸを買った俺はもしかして負け組み？

5000EXを買える時点で勝ち組・・・と言って欲しいのか？

>>305
まあ勝ち組だから5000EXをサブにして新しいの買うんだろ？
ダンナやるね〜。その調子でπに廉価版開発費を稼がせてやってくれ。
俺たちビンボー人のために。

年内をメドに･･･だし
新プラズマも安いわけない、勝ち組かはしらんが間違いなく負け組ではない

　現時点でフルＨＤの５０インチのＰＺが４０万くらいに
なっているから、いくらパイの新パネルでも、北京まで待てば
５０インチ・フルＨＤで４０万円になっているって。

とりあえずパイは50インチと60インチのチューナー付フルHDを出さないと話にならないよ。
いまさら安くてもフルHD以外は欲しくないしフルHDでもモニターじゃ中途半端

モニターと言ってないから期待できるな。

今日、噂の5000EX見てきた
たけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーの一言

>>312
５０００EXは電器屋で見るものです。
・・・・照明落とすか、ホームシアターブースにおいてくれよ・・・・・

いつまで待てばいいんだ・・・・

42型で1440×1080になったら買う。

ただしツルピカは除く。

っ液晶

しかし、パナフルＨＤ５０はどんどん安くなるな。ちと割高なパイ

503や433買った人、そろそろ買い替えを考えていない？

50＆42インチのフルHDテレビの発表はまだかな？
あと、37インチは出さないのかな？

もう待ち疲れたからPDP-427HXD買ってもイイかな？
後悔しないかな？

>>320
後悔しない。

しばらくはな。
半年か1年後に買う予定のオレが自慢して後悔させてやるから、
それまでπプラズマをたっぷり堪能してオレに自慢してくれ。

なんだかんだいって早く買って楽しんだもの勝ちだ。
今の快楽と将来のコストパフォーマンス比べてもしょーがないだろ。

相応に安くなってるんだし
いいんじゃね
BDとか導入予定ならどうかとも思うけど

相応に安くなってるんだし
いいんじゃね
BDとか導入予定ならどうかとも思うけど

頼むから、俺の車のローンが終わる来年の夏まで撤退しないでくれ。

新プラズマが年内に出るなら待つ気になってしまったよ。
今のソニーブラウン管ベガも元気だしアナログハイビジョンも９月まであるしな。
このブラウン管でしか見れないしね。
まあ、レコーダーから入力したデジタルの方がキレイなんだけどなｗ
今年の１０月くらいに出してくれたらベストだ。

＞303
部屋の照明変えれば良いじゃん！？
オレはプラズマを買うと同時にリビングの照明も買い換えるつもり
そう！ツインパで明るさ調整可能なタイプ。
これでプラズマテレビにベストな環境が構築出来ると考えている。

>>326
いや、そういう問題じゃないんだが。
もちろん画質至上主義で部屋暗くして映画見たいこともあるが、
生活の場でTV見たいとき、昼間からカーテン引いたり、照明を
落としたりすることはできないのだよ。

画質のためならやむなしではあるが、両方対応できたら最強じゃん。

プラズマは独男用のTVというわけか。

オーディオルームにプラズマは置いてある
部屋数少ない家に住んでて家族いたらプラズマは厳しそう

>>329
そうか・・・・・
俺はπプラズマフルHD50インチの夢は諦めなければならないのだろうか・・・・・・

さっき冗談を装って聞いてみた。

「書斎に50インチプラズマおいていい？」
「(ｼﾞﾛ)・・・・・・・」

額縁がツルテカなのが目に付くからツヤ消しにしてほしい

結婚する前に好きなものは一通り揃えておくべきなんだな。
婚約するときのお品書きにかいとくのもいいかも

どうしてもイヤなら自分でツヤ消し塗料塗ってしまう方法があるなぁ

>>331
プラズマってパネル面も光沢なんだよ。だから枠も光沢が綺麗なんじゃない。
そんなことも知らないで発言してんだね。

自分の頭がツルテカだからって僻むなよ

>>331
欧州ではツルピカが格好良いと思われてるし。
つや消しはダサい奴が買うもんだと思われてる。

なんでπは42型以上しか出さないの？デカイ家に暮らす高所得者向けに物を作ってるの？

そうなんじゃね？
価格競争になったらﾊﾟﾅﾋﾀﾁには、かなわないもん

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/15/news064.html

”プラズマを超えるプラズマ”を披露したパイオニア

>>333
ツルピカフレームが外せるなら迷わずそうしてる。

>>339
ほー、ドライブ部分から見直したのか。しかも歩留まりが下がらない！この部分が大きいね。
歩留まり下がらずに画質だけアップすれば、パイオニアの経営も多少はマシになるのかな。

>>337

6畳もあれば50Vだっていけるよ。

>>342
普通は専用のAVルームなんて持ってないから、
6畳間に50Vなんて入れたら部屋の雰囲気を支配してしまって、
貧乏人が背伸びしてるか、オタ臭漂う部屋にしか見えない。

まぁ、それとは関係なしに売れ筋の37Vを出さないのはもったいないと思う。
価格差を除けば、パナや日立よりよほど若者受けするブランドなのに。

>>339
生産効率変わらんのに日本国内で出せない理由が思い当たらない
むしろ液晶にシェア奪われてる日本でこそさっさと出す必要がある気がするんだが。
日本で出せない理由はなんなんだろう。
・実は不良率が高くて日本で出すレベルではない
これじゃないだろうか。

>>344
こういう場合に歩留まりに影響しないというのは、最終歩留まりや難易度の話であって、
新プロセス立ち上げから同じように出来るという話ではない。
全出荷量の1割にも満たない、しかも価格が安い日本に割り当てる経営者はいないわな。

日本のが安いのか？
知らんかった

>>346
パイオニアELITEは高級ブランドです。

>>343
37って小さいよ。少なくとも「大画面」とは呼びがたい。
オーディオメーカーとして「大画面テレビ」を売ってるってスタンスだから無い物ねだりすんなや。

別に>>348が決めることじゃない

4.5畳に50インチ入れてますがなにか・・

床に敷いてるんですか？

テーブルにも使えるぜ

暖房がわりでいいですね。

深夜、部屋真っ暗にしてリング見たときリアルすぎてちょっとビビったが。
ほんとに貞子が画面から出てこられるかと。

Panasonic　North　America
北米パナソニックは世界最大のプラズマ市場である北米でSAMSUNGやLGを抑え2004年から３年連続シェアNo.1で現在のシェアは40%強だ。
大画面薄型テレビではブラックフライデーでシェア51%を記録した。
2007年は薄型テレビ（プラズマと液晶）でシェア30%を目指す。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fd-av%2F200701%2F08%2F17431.html

｢中期経営計画｣
世界のPanasonic売上高10兆 営業利益率8%へ〜今までの再建から成長戦略に移行〜
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

（1）松下電器はいつも慎重な業績予想を出してくる。
（2）また松下電器の為替設定は１ドル＝105円、１ユーロ＝130円と自動車業界や電機業界の中で一番円高な設定であった。
このため、会社予想を大幅に上回るのは確実でアナリスト予想をも上回る可能性がある
アナリストによる2006年度の松下電器の業績予想
売上高　9兆0500億
営業利益　4800億
純利益　2300億
営業利益、純利益ともに日本の大手電機メーカー9社中、断トツでトップ

Panasonicはプラズマ・DVDレコーダー・乾電池・メモリカードの他にもデジタルコードレス電話機でも世界シェア1位です
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpanasonic.jp%2Fphone%2Fstory%2Findex.html

37Vの発売熱望。
フルHDでなくていいから。

早く出してくれないと、アルミサッシを買うはめになる。

>>356
アルミサッシワロタ
アルミサッシでないのは65型しかないんだっけ？＞パナプラズマ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader396968.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader396969.jpg

>>356
どのメーカーの３７にするつもりか知らんが、
３７が置けるならπの４２なら置けるよ。

>>359
俺はWoooあたりの37と幅が大して変わらなかったから
427HXにしたよw

>>359
うん、普通に無理。
明らかに横幅がひと回り大きいですから。
何かこのスレは、37型発売希望の声を封殺しにかかる傾向があるね。

パイオニアPDP-427HX　幅104.0×高さ67.9×奥行11.5cm

シャープLC-37GX1　幅93.3×高さ72.9×奥行30.4cm
東芝37Z2000　幅91.6×高さ67.6×奥行29.8cm
ビクターLT-37LC85　幅91.9×高さ65.2×奥行12.8cm
日立37L-HR9000　幅94.9×高さ66.4×奥行12.1cm

>>361
液晶と比べるよりはパナの37型と比べた方がいいんじゃね。あなたのいうアルミサッシプラズマ(w
TH-37PX60　　91.7×64.5×9.5 cm (下部最大奥行12.1 cm)
TH-42PX60　　102×70.5×9.5 cm　(下部最大奥行12.1 cm)

パイオニアPDP-427HX　幅104.0×高さ67.9×奥行11.5cm

42インチ同士でもπの方がでかいね・・・・・

>>361
そんなファビョらんでもw

俺にはただの提言にしか聞こえんが、封殺て・・・
プライドが高いんだろうねぇ、人の意見を素直に聞けないタイプかな？

356です。
362さんがおっしゃるように、パナ（但し600シリーズ)を想定していました。
私の場合横幅が問題なので、
37PX600のW＝97.7cmに対し、42PX600がW＝107.7cm
なので、πで37が出たら少なくとも100cm未満くらいにはなるだろうなと思って期待して書き込んだ
のですが。

ちなみに361さんは別人ですが、私も同じような感想を持っていました。

パソコンとの接続も考えて、1280x720の42V型でないかな〜1366X768でもいいけど、正方形の画素の。

>>362-363
すでに356さん本人が書かれてるが別人なので。
思い込み良くない。

>>366
正直すまんかった(死語,AA略
まあアルミサッシ云々以外はいいかな？
37インチLCDにしてもプラズマにしても、
42インチπと同等サイズってことはない
Woooは見てないけど・・・

>>361
ここに来てる半分くらいは42型以上のプラズマユーザーだから、それより小型はどうでも良いと思ってるんだよきっと


俺もなー

πに期待しているのは高画質だからなー
パナのように体力があれば別だが、
体力が無いのなら少ないリソースは
大画面・高画質に注力してほしい。

ＷＢＳ見たけど、夏モデル期待できるな。

ところがツルピカフレームでがっかり。

>>371
ツルピカでいいんじゃない？
あれの反射が問題になる設置状況では画面に映り込みがあるわけで。

ツルピカを気にする人って実物使ってないんじゃない？

うんツルピカがいい。
別に気にならないよ。ツルピカじゃなくなったらπを買う意味が半減する。

ツルピカは欧州では必須だからなぁ。
しかし昨日のWBSのπの黒は良い感じだな。

来月、プラズマ買おう思ってたけど、とりあえず夏までガマンしてパイの新型買おう

日本国内は来年じゃない？

液晶よりやっぱりプラズマの方が黒がはっきりしていて見やすいですよね

6畳の部屋で幅が狭い方にしかTVを置けないけどπの42型だと大きすぎますか？

北米は、サムスンが黒ツルピカフレームが受けて売り上げ伸ばし各社みん真似してきたらしいね。
サムソンの真似ってのが気に入らないが・・・・
シャープの北米モデルは、サムスンそっくりデザインだとか・・・

北米の人は画質は気にしないか？サムスンなんて選択肢に入らないんだけどな・・・
同じパネル使ったソニーと比べればすぐわかるもんだけど・・・
あと、北米の人は部屋が暗いから写りこみはそれほど気にしないらしい。

>>379
俺の部屋では大きくてちょうど良いよ。
大き過ぎはしないと思うけど人によって違うか？

>>379
ちょうどいい

てか向こうでレスしただろ＾＾；

>>380
画質よりサムスンというブランドイメージとデザインで購入してるんだろうね。

サムスンのブランド力知らないのか？　２ちゃんのやり過ぎじゃないの。

画質にウルサいのはドイツだと
去年のWBSでやっていた記憶がある
日本の比ではないらしいよ
とにかく凄いと

日本は画質にウルサイのかな？
ブランドとイメージには五月蝿そうだけど

パッと見は気にするんじゃない？
鮮やかさとか

北米でのパイオニアのブランド力ってどうなんだろ？

サムスンのパクリメーカー

所詮パイオニアだからね。

北米では、かつてのレーザーディスクと、
プラズマ以前はリアプロ売ってたんだっけ？

俺の中ではパイオニアの総合力の高さは最高で唯一無二。
そして次期PDPが今年中の発売微妙と言うのが、今年最初のショックだったｗ

>>391
日本じゃ誰も見向きしてくれないからなぁ。北米からってのはしょうがないよな。

>>387
超高級ブランド。高級感ではSONYやPanasonicなんか相手じゃない。

日本でもパイオニアってどこの国のメーカー？とか聞いてくる奴いるしな。
まずパナから入って在庫が無いから他のメーカーのはどうですか？
みたいな現状では少なくとも北米より日本市場に注力するメリットは無いし
そんな余裕も体力も無いわな。

白物から何でもやってる松下とオーデイオビジュアル機器
だけでやってきたパイと企業イメージや体力比較してもなぁ。
宣伝量も違うし。

>>360
これはプラズマWoooの37Vと427HXを比較しての話でした。
すまん。

Panasonicが大規模投資で独走、
ソニーSAMSUNG陣営は〜現在のディスプレイ業界〜
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/17/380.html

■■■ゲットナビ読んできた■■■

パナTH-50PZ600、日立W50P-HR10000、パイPDP-427HX
三つのプラズマ比較だった。（パイはレンタルの都合でランクが下の製品になったらしい。）
ある映画を使った映像比較が行われた。


・パナ……すべてにおいて平均水準に達している。フルＨＤだけあって、精細感は一番。
　　　　　　だが、すぐに迫力には慣れてしまう。
　　　　　　黒は締まっているが、輝度不足で鮮明さに欠ける。色表現は正確だが、ノイズが目立つ。
　　　　　　擬似輪郭はおさえられている。全体的にまだまだ改良の余地あり。

・日立……精細感は三社の中で中間。標準の設定では色合いが強く出すぎてしまっているが、
　　　　　　　使いながら調整することで、素晴らしい映像になる。自分で設定する人には向いている。
　　　　　　　映像とは関係ないが、ＨＤＤの使い勝手が◎。

・パイ……ＷＧＡなので、画面に近づくとやや粗さが見えるが、熟成されたパネルと独自の技術で
　　　　　　色表現が三社の中で圧倒的でノイズもほとんど無い。白が綺麗に表示されるため、
　　　　　　アメリカ映画などで太陽光が車に反射するシーンで良い雰囲気が出る。
　　　　　　黒も深みがある。この品質でこの映像ならコストパフォーマンスが高い。


すごく的を射た評価だと思う。パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる。
ただ売れてる製品を褒めちぎるだけの評論ではなく、的確にそれぞれの製品の分析をしている。

■1024（水平）×768（垂直）で、ランクの低い製品で検証したパイオニアがここまでの評価を得ているから、
■今年夏に出る　「圧倒的な黒の表現力と美しく豊かな色表現力で、他のフラットパネル技術とは
■一線を画す高画質を実現」　した新パネルは、かなり期待できるはずだ。

今後も三社が凌ぎを削って、より良い製品を出して欲しいと思う。今のところパイオニアが一番

薄型テレビ全般に全く詳しくなくてこの前ビックカメラでパナや日立やソニーで
どれが一番綺麗なんですか？って聞いたら「ソニーはプラズマはありません。
一番綺麗なのはパイオニアですが値段も一割くらい高めです。」って言われて
少し驚いたんだけど、パイオニアのプラズマって意外にも国産トップなの？

パイオニアが一番いいね。今のところ。
熟成具合が一歩抜けてる。それがノイズの少なさと発色の良さに出てる。

シェアは最低だけどねｗ
いいものが売れるとは限らないんだよね

あ、プラズマ陣営でまともなAVメーカーってパイオニアだけなんだね

>>400
ちなみにまともなAVメーカーって他はどこですか。

トリオ、山水

Lo-D、AUREX

↑それメーカーじゃなくてブランド

>>401
>AVメーカー
と言うと微妙だな。
ピュアオーディオを昔やっていたなら判るが。
業務用AVはむしろ、SONY/PANAが世界独占では？

ゲットナビなんて三流雑誌の評価乗っけて嬉しいかね。
HiViの評価が自分にはしっくりきた。

評価項目：1)ｺﾝﾄﾗｽﾄ感 2)精細感 3)色再現性 4)諧調の滑らかさ 5)S/N感
6)動き表現 7)明るい環境時のｵﾝｴｱ画質 8)HD映画の再現性
9)DVDの再現性

TH-50PZ600：麻倉1) 8.5 2)9.0 3)9.0 4)8.5 5)8.5 6)8.5 7)8.5 8)9.0 9)8.0
総合＝9.0
　　　　　　藤原1) 9.0 2)9.0 3)8.0 4)8.0 5)8.5 6)9.0 7)7.5 8)9.0 9)7.5
総合＝9.0
　　　　　　山本1) 9.0 2)8.5 3)8.5 4)8.0 5)9.0 6)9.0 7)9.0 8)9.0 9)8.5
総合＝9.0

PDP-507HX：麻倉1) 8.5 2)8.0 3)8.0 4)8.0 5)8.0 6)8.5 7)8.0 8)8.0 9)7.0
総合＝8.5
　　　　　 藤原1) 8.5 2)8.0 3)8.0 4)9.0 5)7.0 6)9.0 7)8.5 8)8.0 9)7.5
総合＝8.0
　　　　　 山本1) 8.5 2)7.5 3)8.0 4)8.0 5)8.0 6)8.5 7)8.5 8)8.5 9)8.5
総合＝8.5

>パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる
ゲットナビ1誌で全てを証明したかのような書き込みは馬鹿っぽいのでヤメレ。
これだからパイ信者は困る（もしくはパイ工作員）。

■■■ゲットナビ読んできた■■■

パナTH-50PZ600、日立W50P-HR10000、パイPDP-427HX
三つのプラズマ比較だった。（パイはレンタルの都合でランクが下の製品になったらしい。）
ある映画を使った映像比較が行われた。


・パナ……すべてにおいて平均水準に達している。フルＨＤだけあって、精細感は一番。
　　　　　　だが、すぐに迫力には慣れてしまう。
　　　　　　黒は締まっているが、輝度不足で鮮明さに欠ける。色表現は正確だが、ノイズが目立つ。
　　　　　　擬似輪郭はおさえられている。全体的にまだまだ改良の余地あり。

・日立……精細感は三社の中で中間。標準の設定では色合いが強く出すぎてしまっているが、
　　　　　　　使いながら調整することで、素晴らしい映像になる。自分で設定する人には向いている。
　　　　　　　映像とは関係ないが、ＨＤＤの使い勝手が◎。

・パイ……ＷＧＡなので、画面に近づくとやや粗さが見えるが、熟成されたパネルと独自の技術で
　　　　　　色表現が三社の中で圧倒的でノイズもほとんど無い。白が綺麗に表示されるため、
　　　　　　アメリカ映画などで太陽光が車に反射するシーンで良い雰囲気が出る。
　　　　　　黒も深みがある。この品質でこの映像ならコストパフォーマンスが高い。


すごく的を射た評価だと思う。パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる。
ただ売れてる製品を褒めちぎるだけの評論ではなく、的確にそれぞれの製品の分析をしている。

■1024（水平）×768（垂直）で、ランクの低い製品で検証したパイオニアがここまでの評価を得ているから、
■今年夏に出る　「圧倒的な黒の表現力と美しく豊かな色表現力で、他のフラットパネル技術とは
■一線を画す高画質を実現」　した新パネルは、かなり期待できるはずだ。

今後も三社が凌ぎを削って、より良い製品を出して欲しいと思う。今のところパイオニアが一番。
パナは画質がいまいちだし、リモコン操作性も最低レベル。ビエラリンクは良さそうだけど。

きたきたーパイ信者乙！

みなさん、この反応見れば
パイ信者（パイ工作員）がいかにいいかげんかお判りですね。
パイオニアが画質いいなんていうのは単なる迷信です。
騙されないように。

ちなみに特選街（藤原陽介）の評価
1)HD放送画質　2)操作性　3)機能　4)音質　5)DVD画質　6)HDｿﾌﾄ画質

TH-50PZ600：1)9　2)7　3)8.5　4)9　5)8.5　6)9
PDP-507HX：1)8　2)7.5　3)7.5　4)8.5　5)9　6)8.5

よくパイ信者はPDP-5000EX最高！とか言ってるけど
PZ600の倍近い価格なのだから良くて当たり前だろうが。
（実際は上のHiViの評価では藤原氏は同点しかつけてないから大差無し）
逆に悪かったら　詐欺　だろうが。
パイ信者（パイ工作員）って馬鹿しかいないの？

407のマネしようっとw・・・・

ゲットナビなんて三流雑誌の評価乗っけて嬉しいかね。
HiViの評価が自分にはしっくりきた。

評価項目：1)ｺﾝﾄﾗｽﾄ感 2)精細感 3)色再現性 4)諧調の滑らかさ 5)S/N感
6)動き表現 7)明るい環境時のｵﾝｴｱ画質 8)HD映画の再現性
9)DVDの再現性

TH-50PZ600：麻倉1) 8.5 2)9.0 3)9.0 4)8.5 5)8.5 6)8.5 7)8.5 8)9.0 9)8.0
総合＝9.0
　　　　　　藤原1) 9.0 2)9.0 3)8.0 4)8.0 5)8.5 6)9.0 7)7.5 8)9.0 9)7.5
総合＝9.0
　　　　　　山本1) 9.0 2)8.5 3)8.5 4)8.0 5)9.0 6)9.0 7)9.0 8)9.0 9)8.5
総合＝9.0

PDP-507HX：麻倉1) 8.5 2)8.0 3)8.0 4)8.0 5)8.0 6)8.5 7)8.0 8)8.0 9)7.0
総合＝8.5
　　　　　 藤原1) 8.5 2)8.0 3)8.0 4)9.0 5)7.0 6)9.0 7)8.5 8)8.0 9)7.5
総合＝8.0
　　　　　 山本1) 8.5 2)7.5 3)8.0 4)8.0 5)8.0 6)8.5 7)8.5 8)8.5 9)8.5
総合＝8.5

>パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる
ゲットナビ1誌で全てを証明したかのような書き込みは馬鹿っぽいのでヤメレ。
これだからパイ信者は困る（もしくはパイ工作員）。

>>408
お前のオツムの弱さだけは解ったｗ

正直パイだのパナだのど〜でも良いんだよ。
自分が気に入ったモノを買う。ただそれだけ。

何処だって良いよ。
別に家族とか親戚が働いている訳でも無いしw
会社なんて何処だってロクなもんじゃないだろうし。

デザインが良く見えたからパイにしたよ。
次はどこの買うか判らない。
買えない様な低所得者になってるかもしれんしw

むしろパイオニアスレで対抗しようとしてるパナ信者のほうが痛いようなｗ
コピペばっかしてる社員もいるしｗ

コピペ合戦やめてください！＞＜

>>406
＞HiViの評価が自分にはしっくりきた。
おまえの価値観がパナの評価が高い雑誌しか
認めたくない偏った思考なだけじゃん

>>415
パイ信者必死すぎ。
お前のその台詞、397,407に言ってやれよ。
おれはパナがいい、パイが悪いとは一言も言ってないぜ。

パイ信者（パイ工作員）は馬鹿とは言ってやったがw

>>411
その台詞も397,407に言ってやれよ。

パイ信者に言ってやるが
パイもパナも画質に大差無い、とおれは思っている。
おれの書き込んだ雑誌の評価からもそう読み取れるし、そういう意味で書き込んだ
のだが勝手にパイ信者がパナの評価が高かったから頭にきたんだろうね。
パイオニアが画質いいなんて断言してパナをけなしてるのは信者か工作員しか考えられないね。

000EXが云々言っておきながら
フルHDのPZ600と1365×768の507HX比較持ちだしてる
>>406は馬鹿

結局自分でみるしかないんだよ。
パイは精細感ではフルＨＤに劣るけど、427HXでも総合力ではパナに勝ってるでしょ。
俺は店頭で見てそう感じたよ。というか、パイの画が俺には合ってる。

5000ＥＸになると、パナがゴミに見えるよ。
そのくらい5000ＥＸはやばい。

>>419
パイ信者乙。
では何と比較するのかね？
価格帯で一緒だろ＝PZ600と507HX。

>>420
自分で見るしかないとかいいつつ、
総合力ではパナに勝ってるでしょ、と断言するあたり
馬鹿パイ信者だね。

おまえ文盲だろ・・・真剣に呆れるわ。

フルＨＤとハーフ比べるのもなぁ。
価格が高いのはメーカーの規模が大きいし。
50Ｖのフラッグシップ同士で比べるのはダメなの？

巣へお帰りください

>>423
一行目の強気から2〜4行目の弱気っぷりが笑えるW
信者はともかくとして、
普通の、一般人は同価格帯で比べるだろ、普通わな。

>>421
PX600に決まっててるだろ馬鹿

ちなみに上に挙げた特選街でも
PZ600との比較には507HXを持ってきている。
5000EXは取り上げていないですよ。
そりゃぁ5000EXはチューナーも無いしスピーカーもない
モニターなんだから比較対照とするには無理があるわな。

何度も言うが
結局、パイもパナも画質に大差無い、とおれは思っている。
おれの書き込んだ雑誌の評価からもそう読み取れるし、そういう意味で書き込んだ。
だけど勝手にパイ信者がパナの評価が高かったから頭にきちゃたんだろうね。

信者というか、パイのほうがパナより良いと思うことがわるいのか？
パナ目当てで店いったけど現物見てパイに惚れただけだよ？
42が欲しかったから、427が一番だなと思っただけ。
強気とか弱気とか、何を言ってるんだね君は・・・。

生産力等で勝る分、パナは安く販売できて売れているが、
最高品質ではパイが上ってことだろ？
5000ＥＸに勝るものは無いんだから。

パイは遅かれ早かれ新パネル出すけど、パナはどうなの？
日立もだけど。
俺は多少高くても納得できるものを買いたい。

>>429
だからぁ
>パイのほうがパナより良いと思うことがわるいのか
個人的にそう思う事は全く悪くない、っていうかそもそも
397,407への批判で書き込んだだけ。
おれの批判するならちゃんと平等に397,407へ批判しようぜw

嘘つきだなぁ。


圧倒的な黒カモーン

>>428
ハーフHDとフルHD比較してパイとパナは画質大差無い
と言ってるんだぞおまえは。
意味わかってるのか？

ID:1HW9cLwb0はやはりただの馬鹿パイ信者だな。
嘘つきとはお前の事だ。
おれは事実しか書いておらんよ。

>5000ＥＸに勝るものは無いんだから
PZ600の倍近い価格なのだから良くて当たり前だろうが。
一般人に聞いてみれば判るよ。普通30万も差のあるもの同志は比較しない。
PZ600は価格コムで約35万、5000EXは約66万。
では画質にそれだけの差があるか？といったら無い
総合評価・・・麻倉9.0、藤原9.5、山本9.5 麻倉氏にいたっては同点。
逆に悪かったら　詐欺　だろうが。
パイ信者（パイ工作員）って馬鹿しかいないのw

さすがに精細管は違うだろ

>>432
そんな必死にならんでもいいよ。
おれはパナがパイより優れてるとは　一言も　言ってないんだからさ。
あくまで大差ないと言ってるわけで。

>ハーフHDとフルHD比較してパイとパナは画質大差無い
馬鹿パイ信者乙。
433見ても判るとおり、フルＨＤ同士でも大差ないんだよ。
ちなみにハーフ同士でも大差ない。
同じくHiViより総合評価
HX507　麻倉：8.5　藤原：8.0　山本：8.5
PX600　麻倉：8.0　藤原：8.0　山本：8.0
藤原氏にいたっては同じ評価w

つまりフルHDにした分、精細感は上になる＝PZ600＆5000EX。
では精細感以外の画質は？
となると両社には大差無い
ってことさ。PZ600もPX600もHX507も価格帯的には同じ。
だからその差も殆ど無いのはあたりまえちゃー当たり前のお話。
5000EXは価格に大きな開きがあるから性能（画質）にも本来価格
同様の大きな開きがあって本来は当たり前なのだが
PZ600やHX507くらい画質が良くなるとその差は感じ難くなる、ってだけさ。

397に反論してるといいつつ全員に噛み付いてるからな。そりゃ嘘つきだ。

おまえこそすべてを雑誌に頼ってるよな。
おれはパイが上に見えて、おまえはパナも負けてませんよ？って話だろ？
おれにはパイのほうが綺麗に見えてしまうんだよ。

メーカーの販売生産力等で価格が抑えられてるパナ。
価格度外視して最高品質を求めるとパイ＞＞パナってことだろ？
5000EXとパナの出来合わせフルじゃ比較にならないし。

＞HX507　麻倉：8.5　藤原：8.0　山本：8.5
＞PX600　麻倉：8.0　藤原：8.0　山本：8.0
これは十分パイが上ってことだろ？ｗ　同じグレードではパイのほうが上と。
二人がパイに高得点つけてるんだからね。

ID:HiWF3AfO0がいう「差」は、なんの拘りも無い人間の視点だな。
細部まで拘る人にはパイの画質の良さが際立ち、差を感じる。
拘らない人はどちらも同じで差は大した事無いように思える。
そういうことだね？

もっとさ、手短に用件だけ言えないのか？
必死になり過ぎ。
ＩＤがお前の顔と同じ色になってるよ？

あとさウザいからどっか行ってくれんか？

>>437
あっそう？
おれは397（407）にしかレスしてなかったのにもかかわらず
お前ら信者がおれに噛み付いてきたから、
そいつら全員にレスしただけなんだが？

>おまえこそすべてを雑誌に頼ってるよな
名無しさん┃】【┃Dolby よりは信用出来るからそうしたまでさ。

>おれにはパイのほうが綺麗に見えてしまうんだよ
だからそれは批判しない、と言ってるのだが？
あくまで397（407）へのレスが基本だ。

>これは十分パイが上ってことだろ？ｗ　同じグレードではパイのほうが上と。
>二人がパイに高得点つけてるんだからね。
ならばHX507よりPZ600が画質上と認めるのかね？価格は同じだからね。
サンプルが少ないんだから人数比較では上とはハッキリいえないよね。
1人が同点付ける程度の差しかないってことさ。得点の差も大きく無いだろ。

>細部まで拘る人にはパイの画質の良さが際立ち、差を感じる。
>拘らない人はどちらも同じで差は大した事無いように思える。
ほらっ、また決め付けてるじゃんW　だから信者なんだよ。
細部まで拘る人の中にもパナのほうが上と見る人がいるかもしれない、って
想像できないの？
だから信者、工作員って思っちゃうんだよね。

パイが上なのに、大差が無いと決め付けてるね

>>440
ついに何も理解出来なくなったか、馬鹿パイ信者くんW
439からはそう解釈できないはずだがW

価格comでは画質の良さでパイ購入してるけど
パナの書き込み見ても画質で選んでる人がほとんど居ないなぁｗ

ほんと、パイオニア自身はいい会社なのに
ID:1HW9cLwb0 や　397（407）のような馬鹿がいるから
パイオニアはかわいそうだよな・・・

>>442
ちゃんと客観的な分析したんだろうな、馬鹿パイ？

ID:1HW9cLwb0よ
早くデータ出せよ、価格コムの分析結果をさw

大差無いなんて言ってられるのは今のうちだけどな。
2万対1以上のコントラストPDP発売で比較されたら
どうなることやら。

>>446
負け犬の遠吠えにしか聞こえないからそういうこと言うのヤメレ。
だってアニメとかの悪役がそういう台詞言うだろw
｢今に見ていろ！！｣ってさ。
こんな馬鹿パイがいるからパイオニアはかわいそうだよな。

大差ないと言ってるのは一人だよねｗ
ディープとハーツは互角だ、と言ってるようなものかｗ

>>446
いつごろになるのかな。
この板の連中はそれ待ってる人多いと思うんだよね。
今のプラズマだと買う気になれない人いるから。

>大差ないと言ってるのは一人だよねｗ
どの一人だよ？本格的な馬鹿か？
>ディープとハーツは互角だ、と言ってるようなものか
436を読んだかい？

ID:1HW9cLwb0は必死に価格コム分析中なのかな？
パイオニアは音響製品ではお世話になってるから
おれにとってはイメージいいんだけどね・・・
アフターサービスの良さは凄く感じるし、そういうデータもあったよな。
何人かお世話になったけど、どのサービスマンにも
自社の製品に対する愛情を感じたし、仕事っていうより製品を修理すること
に誇りを持って取り組んでる感じがしたよ。
パイのＴＶは持ってないから判らないけど。

パナ信者は逆転させることはできないから
せめて同点にしようと必死なんだなｗ

訂正。
パイのＴＶは持ってないから判らないけど
→
パイのＴＶは持ってないから、ＴＶのアフターサービスについては判らないけど

>>450
ID:1HW9cLwb0 。。。。
お前はやっぱり馬鹿パイ信者王だぜ。

ところで価格コムの分析終わりましたか？

某スレではパイの20000：1コントラストに期待する人が多いね。
パナの名前なんて全く出てこないから、期待されて無いと。
まぁ事実を言ったまでだよｗ　一般層にはパナは受けるかもね。
トヨタみたに無難だし、ネームバリュあるし。

>>453
どんな事実だよw
多いね、とか名前出てないから期待されて無いとか
単なるお前の感想じゃんか。。。

パナとトヨタは似てるな。
無難なとこが俺には合わない。

パナのような資金力ある大企業と同じ土俵で製品展開して
技術は負けてないのは評価してやれ。
同じ販売価格で競えないことは考慮すべきだ。

>>456
いや、だからパイオニアは評価してるよ、パイオニアは。
自分の経験から言っても>>449
だけど消費者から見れば資金力とか努力しましたとか言っても関係無いだろ。
結果はフルHDのPZ600とハーフのHX507が同価格になってる、ってだけ。
消費者はがんばったから高くてもパイ買おう、なんてお人好しなんかいない。
おれが気に食わないのは信者だけ。
余計なことしないほうがパイオニアのためだ。
普通にやってれば凄くいい会社なんだから>>449
アフターサービスとか一位だったよね、
こういうところをもっと褒められないものかな？

より良いものを買おうとする人がいるのに
そんなことはない！差はない！
とか言い張っちゃう馬鹿は呆れるねｗパナ信者っぽいｗ

資金力の差で似たレベルのものを作ったときパナのほうが安いけど
最高レベルではパイが上だね。今のところ。そういうことでしょ。
違いが感じ取れない↑の人がいるけどｗ

松下はよく「パクリ」なんて言われてるから、売れればなんでもいいんでしょ。
トヨタとかもそうだけど、そういう会社はどうなんだろうね。
パナは現行デザインが失敗だからトヨタにも劣るけど

>>458
まだいたの？馬鹿パイ。。。
価格コムの分析結果出さないと、ますます信者っぽいよ？
君はどこからどうみても信者以外の何者でもないけど。。。

矛盾するかもしれないが
パイオニアが高級路線で行く、というのは正解だろうね。
パナと同じ路線行っても勝てないだろうから。
今は中途半端ってだけ。
うんと高級路線でいってくれれば、パナと比較する意味自体が無くなるだろうから
わざわざパナスレに出かけていって、パイを褒めちぎり、
パナをけなして行く馬鹿パイ信者が現れなくなるだろうからねw

馬鹿パナ信者乙
技術で勝てないけどパナは売れている

そういうことですｗ
くやしかったら5000ＥＸ以上のもの出してねｗ
「高すぎる」しか言わないよね、パクリパナ信者はｗ

より良いものを買おうとする人がいるのに
そんなことはない！差はない！
とか言い張っちゃう馬鹿は呆れるねｗパナ信者っぽいｗ

資金力の差で似たレベルのものを作ったときパナのほうが安いけど
最高レベルではパイが上だね。今のところ。そういうことでしょ。
違いが感じ取れない↑の人がいるけどｗ

松下はよく「パクリ」なんて言われてるから、売れればなんでもいいんでしょ。
トヨタとかもそうだけど、そういう会社はどうなんだろうね。
パナは現行デザインが失敗だからトヨタにも劣るけど

追記。
>より良いものを買おうとする人がいるのに
その選択の結果がパイだけとは限らない、ってことを理解出来ない
のなら、君はりっぱな馬鹿パイ信者決定です！

>>460
うわー信者全開ですな。。。
君のこのレス、他の掲示板にも張ってもいいかい？

これが信者と言われるレスの典型例ですって注釈つけてw

無難なパナを買うのも間違っては無いね。無難なパナを。
結局差を感じ取れない無難思考な馬鹿パナ信者だから
パナが画質で劣ることを認められ無いんだねｗ
反論で値段とか出すしかないみたいだし。

うわっパナ信者の思考が破綻したかｗ
パナ信者は無難思考なだけだから別に悪くは無いよ、無難だけどねｗ

パナがパイ超える製品出して、デザインも保守的で変なやつじゃなかったら
気持ちよくパナ買うよ。本当に。

でも現時点でパイの画質にパナは劣るんだよね。
それが信者にはパイと同等に見えるらしいけどｗ

お人好しではないからシェアとして結果が出てるじゃないか。
知名度や広告量や安ければ売れるという結果が。
HiViは価格対比の評価はしてないだろ。

>反論で値段とか出すしかないみたいだし
値段も重要なファクターなんだけどね。
性能語る上で価格無視する会社ってあるの？？

ま、いいや。
信者ってどんな宗教もこんな感じの人ばかりだもんね。

パナ信者は買えないだけなのに高すぎとかしか言わないよね。
画質はパイオニアが上だと思ってる人多いのに
「そんなことない！」とかしか言わないよね。

事実を認められない馬鹿パナ信者は悲しいね。
夏にアメリカで出すやつとパイオニアのやつとパナのやつ比べても
「同じ」とか言うんだろうねｗ

画質ではどうみてもパイオニアだよね。
パナが売れてるのは名前が売れてるからで、安いのは企業の大きさ。

ま、いいや。
パナ信者ってどんな宗教もこんな感じの人ばかりだもんね。
「画質の差は無い」と無茶なことばっか言うしｗ
どうみたら差を感じないのか。細かい違いがわからない鈍感さに呆れるｗ

馬鹿パナ信者は
画質の差を認めたくない一心で
パイを評価するレスに噛み付くよねｗ

馬鹿パナ信者は出張大好きだね。
パイオニアスレでパナの良さを語ろうとするんだからｗ

>パイオニアスレでパナの良さを語ろうとするんだからｗ
一度も語ってないと思うんだけど、
信者の力は凄いらしいから見えないものも見えるんだろうね。

>>465
>知名度や広告量や安ければ売れるという結果が
よくこういう人、
２ちゃんにも多くいるけど一般消費者を馬鹿にしすぎじゃない？
普通に自分がいい、と思ったものを買ってるってだけで
物が悪かったらいくら宣伝しても売れないよ、そんなに甘くない。
パイ信者みたいなヤツ見ると、自分は何様のつもりなの？っていつも思うんだけど？
ここで玄人を自称してる人と一般人とどう違うというのか？
せいぜい（おれも例に挙げた）専門誌を読んでるとか、２ちゃんで得られた知識程度の差しかない。
本当の専門家（玄人）は何人いるっていうんだ？
しかも画質の話だから、よほど色彩とかのセンスがいい人なのか？
本当は大した違いなんか無いんだよ、
パイがいいって言ってる自称玄人と一般消費者なんかさ。

新パネルが出ても「パナも綺麗だぞ！」とか馬鹿パナ信者は言うんだろうねｗ
フィルター通してるから互角と思っちゃうんだからしょうがないか。

5000EXは現時点で最高画質だけど
馬鹿パナ信者はどう見てるのかな？5000ＥＸのこと。
画質については話題を避けてるような気がするけどどうなの？

なんか「高い」としか言わないよね。。
認められないのかな？あの最高画質を。
「パナも金かければ出せる！」みたいに言いたそうだけど
そんなタラレバは要らないんだよね。実際パナはワンランク下の画質しか売ってないんだからｗ
「出せる」とか言わないで出してくださいよｗ


パナの画質はパイオニアに劣るのに「同じ」と言い張るんだから
パナを持ち上げてるってことでしょ？ｗ
ちゃんとした目でみたらパイオニア＞＞パナなんだから。

ID:1HW9cLwb0を壊しちゃったかな、おれ（^^;

まぁ馬鹿パナ信者は、無難な（ぱなそにっくふるはいびじょん）でいいんじゃない？
拘る人は値が張ってもパイオニアの圧倒的な黒と色彩表現豊かなパネル買うから。

違いがわからない人に違いを教えようとしても無理だよねｗ
馬鹿パナの脳内では違いが無いから、違い指摘すると怒っちゃうもんｗ

パナは綺麗な画質のプラズマ出してないのに
金かければ出せるみたいな言い方がウケルｗ
早く5000ＥＸ以上のパネル出してよｗ金あるんでしょ？ｗ


お、馬鹿パナがさらに破綻したかｗ
論破完了だね♪ｗ

新パネルが出ても「パナも綺麗だぞ！」とか馬鹿パナ信者は言うんだろうねｗ
フィルター通してるから互角と思っちゃうんだからしょうがないか。

5000EXは現時点で最高画質だけど
馬鹿パナ信者はどう見てるのかな？5000ＥＸのこと。
画質については話題を避けてるような気がするけどどうなの？

なんか「高い」としか言わないよね。。
認められないのかな？あの最高画質を。
「パナも金かければ出せる！」みたいに言いたそうだけど
そんなタラレバは要らないんだよね。実際パナはワンランク下の画質しか売ってないんだからｗ
「出せる」とか言わないで出してくださいよｗ


パナの画質はパイオニアに劣るのに「同じ」と言い張るんだから
パナを持ち上げてるってことでしょ？ｗ
ちゃんとした目でみたらパイオニア＞＞パナなんだから。

馬鹿パナはまともな反論が無いねｗ
パナがパイオニアに画質で劣ること言われると話題逸らしに必死ｗ

馬鹿パナ涙目ｗ

パナが画質でパイオニアに並んでから書き込んでねｗ
馬鹿パナ信者はさぁｗ

パナがフラッグシップのふるはいびじょんでノイズ出しまくりの現状では
いつまで経ってもパイオニア＞＞パナだけどさｗ

安さで勝負のﾊﾟﾅ
画質で勝負のパイオニア

そういうことだね。
新しいパネルでさらに差が付きそう。。

そのときはがんばって値段の指摘でもしてくださいｗ
画質で互角と言い張ったら大したもんだよｗ
ＧＫの鏡だな馬鹿ﾊﾟﾅ信者はｗ

>>470
つうか一般消費者は何も知らんよ。
日常でＡＶ機器話なんてしないし、情報収集しているかしていないかで雲泥の知識量の差が有る。
普通液晶とプラズマの違いもわからんよｗ

そんな中で普通の消費者は、販売店のブースと言う折に捕らえられ右も左も判らぬ中で、一言こういう
売れ筋は？
そこで消費者の中で、値段、メーカー、デザインの順で候補が練り上げられていく。

そう君の言う通り画質なんて誤差の範囲。安いそして世界的に有名なパナならその時点で決まり。
そう言う事だろ。
でも拘りのある奴とか自称マニアとかは逆から行くんだよ。
画質、デザイン、メーカー、値段

そしてそういうモノを販売しているメーカーのスレにワザワザ来て、
御丁寧に要らない物の宣伝をしていくお前は非常に目障りだという事かな。

>>470
はぁ？どこが馬鹿にしているんだ。
売る要素としてりっぱな武器になる。
パイにはそれは無理だろ。

ヤケにスレが進んでると思ったら基地外が紛れ込んでたのか。
早く帰ってくれねーかなぁ

いいじゃん。
πは画質、パナは安さと利便性で勝負すれば。

利便性といってもリモコンがいつまでたっても糞だから買わないけどね。

みんな必死すぎ・・・(ToT)
ヲタが工作員のような真似するのはやめようぜ。

本物工作員も混じってもうわけがわかりません。

>>397

誰の評価だろう？
パイオニアは階調表現や絵作り、絵の質感はナンバーワンで間違いないが、ノイズ感
という面ではやや落ちると思う。ざらついた表現になりがち。
松下はツルっとした質感も出るよね。階調は変だけど。

個人的にパイオニアが良いというのは同意見。

>>415
HiViの評価、必ずしもパナに有利ではないと思う。評価する人それぞれの個性が大きい。

たとえばベストバイの投票を見ると、本田氏とかは、WXGA機のすべてでパイオニアに松下
よりも良い点を入れている。そこまで極端でなくとも、おおむね同じ解像度ならばパイオニア
が上。

ただし、これはフルHDとWXGA機を区別して評価しているため。
現実のラインナップと価格を見ると、フルHDは5000EXしか存在せず、どうしても松下フル
HD機とパイオニアWXGA機で比較すると、少したかくても松下のフルHD機が上回る。
あるいは、コストパフォーマンスで5000EXが下に来る（チューナないし）。

という感じでしょう。

ガチンコの技術対決、画質対決ならパイオニアの勝ち。しかし、フルHDを適価で提供
しているが故に松下の製品の方が選びやすい。

プラズマ総合スレから来ました
ID:HiWF3AfO0がとても面白い様なので暫く覗かせて貰いますね〜
おそらく夜に降臨するだろうから、そん時また来ますね

またおって(･∀･)/

IDもアフォーだし

ここはパイのスレだろ
パイとパナでけんかするならスレ違い
こっちでやれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1127314540

woooが一番立体感がある

スレ違いかもしれんが教えてください。

うちの父親がＤＶＤ（ＢＤじゃない）を観るディスプレイモニターが欲しいとかいってて、
本当ならブラウン管を薦めたいところなんだけど現状ではもうムリだ（新品がよい）。

そこで、パイオニアの４２７ＨＸにしようかと思ってるんだけど、
これでＤＶＤはキレイに見えるんだろうか？
ＡＶアンプを経由した方が良いとかあったりするの？

｢Panasonicが大規模投資で独走、ソニーSAMSUNG陣営は〜現在のディスプレイ業界〜｣
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/17/380.html

｢米display search社による2006年第3Qのプラズマテレビ世界シェア｣
1位Panasonic32.8%、2位LG15.3%、3位SAMSUNG15.2%、4位PHILIPS9.6%。
Panasonicが北米・欧州・中国・日本でトップ、その他の地域ではLGがトップだった。

｢Panasonic　North　America｣
北米パナソニックは世界最大のプラズマ市場である北米でSAMSUNGやLGを抑え2004年から３年連続シェアNo.1で現在のシェアは40%強だ。
大画面薄型テレビではブラックフライデーでシェア51%を記録した。
2007年は薄型テレビ（プラズマと液晶）でシェア30%を目指す。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fd-av%2F200701%2F08%2F17431.html

｢北米でPanasonicブランドが再び復活した理由｣
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/17/news074.html

｢中期経営計画｣
世界のPanasonicはさらにブランド力を強化し売上高10兆、営業利益率8%へ〜今までの再建から成長戦略に移行〜
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

｢2006年度の業績｣
（1）松下電器はいつも慎重な業績予想を出してくる。（2）また松下電器の為替設定は１ドル＝105円、１ユーロ＝130円と自動車業界や電機業界の中で一番円高な設定であった。
このため、会社予想を大幅に上回るのは確実でアナリスト予想をも上回る可能性がある
アナリストによる2006年度の松下電器の業績予想
売上高　9兆0500億
営業利益　4800億
純利益　2300億
営業利益、純利益ともに日本の大手電機メーカー9社中、断トツでトップ

｢Panasonicの世界シェアトップ商品（※海外ではNationalや松下はなく白物家電も社名もすべてPanasonicブランドに統一されている）｣
プラズマ・DVDレコーダー・乾電池・メモリカードの他にもデジタルコードレス電話機でも世界シェア1位です
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpanasonic.jp%2Fphone%2Fstory%2Findex.html

>>490
■■■ゲットナビ読んできた■■■

パナTH-50PZ600、日立W50P-HR10000、パイPDP-427HX
三つのプラズマ比較だった。（パイはレンタルの都合でランクが下の製品になったらしい。）
ある映画を使った映像比較が行われた。


・パナ……すべてにおいて平均水準に達している。フルＨＤだけあって、精細感は一番。
　　　　　　だが、すぐに迫力には慣れてしまう。
　　　　　　黒は締まっているが、輝度不足で鮮明さに欠ける。色表現は正確だが、ノイズが目立つ。
　　　　　　擬似輪郭はおさえられている。全体的にまだまだ改良の余地あり。

・日立……精細感は三社の中で中間。標準の設定では色合いが強く出すぎてしまっているが、
　　　　　　　使いながら調整することで、素晴らしい映像になる。自分で設定する人には向いている。
　　　　　　　映像とは関係ないが、ＨＤＤの使い勝手が◎。

・パイ……ＷＧＡなので、画面に近づくとやや粗さが見えるが、熟成されたパネルと独自の技術で
　　　　　　色表現が三社の中で圧倒的でノイズもほとんど無い。白が綺麗に表示されるため、
　　　　　　アメリカ映画などで太陽光が車に反射するシーンで良い雰囲気が出る。
　　　　　　黒も深みがある。この品質でこの映像ならコストパフォーマンスが高い。


すごく的を射た評価だと思う。パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる。
ただ売れてる製品を褒めちぎるだけの評論ではなく、的確にそれぞれの製品の分析をしている。

■1024（水平）×768（垂直）で、ランクの低い製品で検証したパイオニアがここまでの評価を得ているから、
■今年夏に出る　「圧倒的な黒の表現力と美しく豊かな色表現力で、他のフラットパネル技術とは
■一線を画す高画質を実現」　した新パネルは、かなり期待できるはずだ。

今後も三社が凌ぎを削って、より良い製品を出して欲しいと思う。今のところパイオニアが一番

>>489
他とじっくり較べた訳じゃないけど
俺はDVDﾒｲﾝで見るから
ﾌﾙはいらないと思って427買いましたよ
気になるのはｼﾞｰ音とﾘﾓｺﾝのﾚｽﾎﾟﾝｽ位ですかね
ｼﾞｰ音しないって人もいますけど

あぼーん

>>493
■■■ゲットナビ読んできた■■■

パナTH-50PZ600、日立W50P-HR10000、パイPDP-427HX
三つのプラズマ比較だった。（パイはレンタルの都合でランクが下の製品になったらしい。）
ある映画を使った映像比較が行われた。


・パナ……すべてにおいて平均水準に達している。フルＨＤだけあって、精細感は一番。
　　　　　　だが、すぐに迫力には慣れてしまう。
　　　　　　黒は締まっているが、輝度不足で鮮明さに欠ける。色表現は正確だが、ノイズが目立つ。
　　　　　　擬似輪郭はおさえられている。全体的にまだまだ改良の余地あり。

・日立……精細感は三社の中で中間。標準の設定では色合いが強く出すぎてしまっているが、
　　　　　　　使いながら調整することで、素晴らしい映像になる。自分で設定する人には向いている。
　　　　　　　映像とは関係ないが、ＨＤＤの使い勝手が◎。

・パイ……ＷＧＡなので、画面に近づくとやや粗さが見えるが、熟成されたパネルと独自の技術で
　　　　　　色表現が三社の中で圧倒的でノイズもほとんど無い。白が綺麗に表示されるため、
　　　　　　アメリカ映画などで太陽光が車に反射するシーンで良い雰囲気が出る。
　　　　　　黒も深みがある。この品質でこの映像ならコストパフォーマンスが高い。


すごく的を射た評価だと思う。パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる。
ただ売れてる製品を褒めちぎるだけの評論ではなく、的確にそれぞれの製品の分析をしている。

■1024（水平）×768（垂直）で、ランクの低い製品で検証したパイオニアがここまでの評価を得ているから、
■今年夏に出る　「圧倒的な黒の表現力と美しく豊かな色表現力で、他のフラットパネル技術とは
■一線を画す高画質を実現」　した新パネルは、かなり期待できるはずだ。

今後も三社が凌ぎを削って、より良い製品を出して欲しいと思う。今のところパイオニアが一番

>>492
レスさんくす。ワイドＸＧＡでＤＶＤは問題ないってことね。
ちなみに接続はどうしてる？ＤＶＤ→４２７で直でＤ端子？ＨＤＭＩ？

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↑私はこの２つです。

ID　アフォー、逃げちゃったね・・・。

パイオニアＰＤＰ427ＨＸと松下ＴＨ42ＰＸ600量販店で比べればどちらが画質いいかすぐにわかりますよ
パイオニア最高です

最近のパイって、異様に2DNR臭い画質なんだけど
量販店の設定の問題？

高画質で有名なPHLがエンコードするBDは
パナのプラズマをモニターとして調整してるそうだ
パイオニアで見ると色が変になるかもな

>>501
PZ600の1ヶ月かけてチューニグしたマスモニター向けシアターモード追加したカスタム版は
めちゃ綺麗って言われているから関係ないと思うよ。

シアターモードは普通の市販品についてるもので
カスタム版ではありません

>>503
不正解。CESで見せていたのは、市販のシアターモードを調整して、マスモニとの一致性
を上げたもの。なので、市販で買ってきたものが、すぐにマスモニクオリティなわけではない。

>>502のほうがよほど不正解だろ

パナはグレースケール90%で黒か潰れるという話だが。

>>506
どのモデルをどのモードにした時の話？
PZ600のシネマで潰れるとしたら、そりゃひどい話だけど、たぶん、そんなことは
ないと思うなぁ。

>>507
PZ600
価格comのクチコミ掲示板でグラフィック関係の仕事してる人
がいってた。
設定変更しても駄目だったって。

今だにパナにするかパイにするか迷ってて電気店で比較検討してる
軟弱者の俺が来ましたよ。
平日に量販店で、そのモード切替をいじってみたんだけど、パナでも
普通に追い込んでく場合は潰れは気にならないよ。
ただ、シネマモードそのもののデフォルトチューニングはパイのほうが
よく出来てる。いわゆる普段、映画とかＤＶＤをよく見ている人が好印象
を持つチューニングになってるのが、パイ。
それほど観てない人とかが観て「綺麗」と思い込ませられるのがパナ。
グレースケールの件じゃないけど、「シンシティ」みたいなモノクロトーン
の最新作や往年のモノクロ映画なんかを見るときは、パイのほうが断然
いい色合いが出せる。
パナはどっか騙し騙し見せてる気がする。

じゃあ選ぶ助けをしてあげる

■音質
音響メーカーパイオニア＞＞＞＞＞＞パナソニック

■操作性（リモコン・ＥＰＧその他）
パイオニア＞＞＞＞パナソニック

■ノイズの少なさ
パイオニア＞＞パナソニック

■フレームデザイン
パイオニア＞＞＞＞パナソニック

■映りこみの少なさ
パイオニア＞＞パナソニック

■節電
パイオニア＞＞パナソニック

■白ピーク
パイオニア＞＞パナソニック

価格の安さ
パイオニア＜＜＜＜パナソニック

CMの量
パイオニア＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パナソニック

小雪
パイオニア＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パナソニック


ここ見てる人には関係ないだろうけど、内蔵スピーカーの音、パイオニアけっこう良いと思う

>>511
＞小雪
＞パイオニア＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パナソニック

ワラタ
パイオニア大好きな俺でも、これだけは困っている(w

内蔵スピーカーは確かに関係ないかもな。
42/50以上を買う人は何らかのサラウンドセット込みで買うだろうから。

>>510
映りこみ量自体は、パナの方が全然少ないよ。ARコートの性能がパナの方が上だからね。
白ピークもパナの方が上でしょう。明るい環境下ではパナの方が見栄えがいい。
黒の沈み込みは、πの方がいいね。

みんな手助けありがとう。「ラストサムライ」は好きだけど小雪さん最近あまり好きでないので
小雪以外ほぼ圧勝でパイにします。

ぶっちゃけ、こだわらないならどっちでもいいがな。
と、最近パナ、π両方のプラズマを勝ったオレのひとりごと

見た目はπのほうが好き。

パイオニア：プラズマ新工場、建設を当面延期
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070131k0000m020143000c.html

>>513
コレは同意。
ガラスの枚数が少ないので、πの宣伝文句通り二重映り込みは少ないのだろうが、
最前面の反射そのものはコートが優秀なパナの方が少ないようだ。
これは蛍光灯だらけの電気屋でよくわかる。

>>515
うらやましいやつだ・・・・

>>516
え〜・・・・・・・次世代プラズマ当分お預けか・・・・・・

>>517
って書いたけど、どうなんだろ？
現在の工場で次世代パネルは作れるのかな？
工場増設延期で、今まで通り？生産台数少なく価格高めだというだけならまあいいが・・・

やっとプラズマ事業撤退か。

遅すぎたな。

既存の設備と少しの投資で新型は出来るみたいですよ。
まぁ、妥当な判断ですな。　

現段階でも、πの黒沈みは格が違うのに、次世代はどれくらい
凄いんだろ。楽しみだな、っていうか倒産しないでくれよなw

財務内容は以外にも健全です。ただし、今が最後の逃げ場かも

絶対音感と同じで下手に映像に関する知識があると
映画とかのコンテンツそのものを楽しめないのかもしれないな

普通の寿司屋の味を覚えたら回転寿司で満足できない感覚か？

>>523
そうゆうこと

>>524
ちと違うような…

>>523
でもまあ映画館で上映中に扉空ける馬鹿がいると普通に楽しめないぞ。

ツルピカは相変わらず赤字か。

πの他社との提携による投資も検討ってどことだろうね。
松下に助けを求めるのか、
日立と一緒にやるのか、
SED撤退気味の東芝と組むのか
ソニー？・・・韓国に技術流出が心配だけど・・・・

どうせならキヤノンと組んで欲しいよ・・・
ソニーとかサムとかだとブランドイメージ下がる気がするし。

>>529
ここに、ｷｬﾉﾝ・ﾊﾟｲｵﾆｱ・ﾋﾞｸﾀｰの誕生なる

便所勘弁

待ってるからね。お金貯めて待ってるからね。

有機ELまだ〜？

止めたよね？

うん

フルHD37型 (ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…

37型しか入らない部屋ってどんな部屋なんだ？

安直過ぎ。

猿？

>>537
いい歳こいていつまでもママと暮らしてるお前とは
住宅事情ってもんが違うのだよ、童貞ｸﾝ♪

３７”以下厨＝ブラウン管しか使ったことない奴

ブラウン管しか使ったことないってのは、褒めてるようにしか
見えない

>>539
スマヌ跡取りなもので

でも身分とか考えて趣味選んだら？

４２型のLimited Editionって見たことある人いる？
四隅が角ばってるデザインが好みなもので。

ちょっとお尋ねしたいのですが、
5000EXでHDMI端子とコンポーネント端子ではどちらが綺麗な映像で見ることができますか？

マルチなコメントをしてしまい他の板で注意をされてしまいました
私の質問には気にしないで下さい、申し訳ありませんでしたm(_ _"m)ペコリ

＞545
アンタ真面目な人だねえ。

>546
恐れ入ります
余計なコメント大変失礼致しました

新プラズマ出す前に撤退に一票（海外は残るかもしれん）

ま、5000EXは短い寿命だろうね！直ぐに追い抜かれるって点で！
HLD-X0みたいにLDプレーヤーで頂点に君臨し続けるみたいにはなれないだろう。
HLD-X0を超えるLDプレーヤー(DVDは対象外)は出ないが、5000EXは1年か2年でそれを超える物がプラズマで出るだろう。それぐらい実際には、圧倒的大差の画質ではなく僅差であるから！
値段割には、アドバンテージが全然少ないんだよね！5000EXは。

テレビでない時点で.......

549の脳みそも少なそうだ

↑オッパイ狂信者がファビョってるｗ

必死に5000EXが最高画質とマンセーしたがるのはしょうがないよ。だからこそのカルト脳なんだから！
歩留まりが悪くフルHDを全機種に装備させる技術が低い。50インチ以上TVに採用しようものなら、価格が跳ね上がって他社とまともに勝負できない。
一般向けのTVではなく、モニターという形式でしか販売できなかった。何故なら技術がないから！
技術の無さを「一般向けじゃありませんよ！」という自己正当化する事でコスト無視の【モニター】になんとかフルHDを搭載する事ができたのが5000EXの実態。

思い出した！

図星をつかれ反論できないと、今度は相手を中傷しだす精神構造は下朝鮮人と同じだね。>>551はｗ

21世紀のベータ、プラズマいよいよ終末期へ
松下は、０６年１０？１２月期でプラズマテレビの販売額を前年同期で２５％伸ばし健闘した。
この間にプラズマテレビの世界シェア（台数ベース）で４０．１％（ディスプレイサーチ調べ）を確保し、２位（韓国のＬＧ電子(066570.KS: 株価, 企業情報 , レポート)＝２１．５％）以下を大きくリードした。
他メーカーが新規投資を控える中、松下が兵庫県に建設するＰＤＰ新工場が稼動（０９年５月予定）すれば、プラズマテレビ市場での同社の優位は一層強固になる。
ただ、川上徹也副社長は、２月１日の業績発表で、プラズマ市場での一人勝ち状況について「協力会社や（部材など）仕入れ先のすそ野を考えた時、１社だけではいけないと思っている」
と語るとともに「一人勝ちはプラスではない」と述べた。
ドイツ証券の中根康夫アナリストは、りポートの中で「松下は競合他社に塩を送ってでも（プラズマ）業界全体を振興させることが不可欠」と指摘している。
マネシタが盟主pわろたw



663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/10(土) 14:46:20 ID:/wilL0Vp0
＜日立・パイオニアが新工場の建設延期＞
パイオニアは山梨県内にＰＤＰ新工場用の土地を３０億円で取得。最も早ければ２００７年初頭に着工する意向だったが、市場悪化を受け当面延期すると１月末に発表した。
日立も、３月末までに新工場の建設場所や着工時期を決めるとしていたが、決定時期を今年の年末ごろまでに先送りする。
両社は今後の対応について「数量を追求するよりは、特徴ある製品と原価低減を進める。他社との連携によりコスト削減する対策も考える」（三好崇司・日立副社長）
「（新工場は）他社との提携などあらゆる可能性について検討した上で決定する」（石塚肇パイオニア専務）としている。
ただ、ＰＤＰは半導体や液晶と同様、装置産業であり、長期的にコスト削減を進めるには、投資継続によるスケールメリットの追求が欠かせない。
高品質路線をとるパイオニアは、年末商戦で他社が前年比で３０％くらい値下げする中、１０％程度の値下げ幅にとどめた結果、販売が伸び悩んだ。
日立も、数量を追わない路線について「厳しいのは事実」（三好副社長）として、最善の策ではないとの認識だ。

>>549
と言うよりも、パイオニアから５０００ＥＸよりも高性能なプラズマが今年中に
販売されると言う話だが・・・
それに５０００ＥＸが高いのは、それなりに値段の張る部品を使っているからなのでは
ないのか？

>>556
値段が張るというか、
規模が小さくてコストダウンできない→高い→数は売れない→振り出しに戻る
の気がする。
その逆を行こうとしてるのがパナって訳でしょう。
品質は知らん。

新型が日本で発売するのは発売国の順番からして年末か来年頭くらい
その間は他社が新技術を隠し持っていない限りトップ機種なんだから
今のところそれを抜ける技術を持っているのがπのみ、
他社は5000EXさえ抜ける見込みが今のところ予定に無い。

>規模が小さくてコストダウンできない→高い→数は売れない→振り出しに戻る
パイオニアのS-1EXはコストダウンの固まりみたいな物だよ
音質的には300万クラスとまで言われている程、
ま、そこまで行かないにしてもノイズ感や拡がり等、聴いた感じの佇まいはB&Wの８０２Dは抜いている
そのSPチーム以上に技術費を投入しているPDPチームを考えると規模が小さいとか関係ないと思う
それに5000EXが高いか安いかは今のところ分からない、それが分かるのは新型の性能や価格が決まっただんかいや
他社がどのくらいの期間で５０００EXを抜くのか、それまでは単に素人集団が性能よりもプラズマとして他より高いと決め付けてるだけと
手の届かない人が騒いでるだけ

427をスタンド付24万で買っちゃった。

お願いですパイオニアさん。
僕の為に次世代ＰＤＰを、一刻も早く市場投入して下さい。

>>560
あ、オレにも！

100万でチューナーレスでツルピカになりますが。

アルミサッシのメーカーも189万でツルピカ出してるがな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061027/pana.htm

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/15/news064_2.html
年内は無理らしいよ

507買って5年したらもっと良いのに買い換えるわ

>>563
黒塗りだけで倍額かよ。じゃあπがアルミサッシにしたら一気に価格競争でもトップだなw

>>563
なんだこれｗｗ

>>563
すごく・・・要らないです・・・。

新製品は来年か、工場の延期など考えると当初予定していた程の数が作れなくなったのも影響しているのかも
それにあの性能だと結構高額になりそうおそらくPDP-615PRO並みの価格は予想される
そこまで行かないにしても150万はありえる。
性能はいいかもしれないがそれだけ貯金にも気合入れておいたほうがいいかも

>>569
あの性能で150は無理、おそらく50型で170、60型で190だと思う
それに現在急速に景気が良くなっているから当初の様な安くて良い物が売れる時代じゃなくなってる
高くても良い物が欲しい人が増えてる。
現に電気屋の最近のランキングは高額な物が上位に来ている、1，2年前は安いものが上位だった。

SONYの70型液晶がアメリカで約400万だから
新60型は300万ぐらいするかもしれん
アメリカで勝負するならパイオニアも70型のラインナップ欲しいな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070110/ces12.htm

5000EXは序章に過ぎないって事か？
これで消費者の見る目の敷居を上げて今後それに伴い値段設定って感じ
ソニーの70形は初耳だが松下も高級使用であれだけの価格設定をしてるからな
世の中金持ちが増えたって事を見越してるのかも

良いんじゃないの。
量が出回れば、後で値段もこなれてくるだろ。
やはりパイのPDPの黒沈みは、捨て難い。

507で妥協かな。妥協と言うには贅沢な妥協だが。

507で妥協なんて羨ましいぞ。

>>559
スタンドってのはPDK-TS25のテーブルトップスタンドのこと？
24万とは安いですね

近くの山田が明日オープンなんだけど
専用フロアスタンド（OT-H427)つきで28万＋ポイント13％ぐらいにしてくれたら
安いかな？

どんなに画質が良くても50インチで100万以上じゃ普通に買わないよ。
画質が良ければいくらでも出す奴なんて全体的に見ればいないに等しいだろ。
30万の507で十分。

ほんとに日本は好景気なのか？　　ドンドン悪くなってねーか？

>>578
いい50型には150万出してもいいと思える層には好景気なんでしょう。

俺は・・・・
いい50型に50万だしてもいい！
くらいで勘弁して欲しい・・・・・

>>578
良くないよ
公共事業を減らして景気が良くなったら怖いから

俺は普通に１００万前後に抑えて来ると思うけどな。
１５０とか２００とか正気ですかって感じ。

暫く前にあったクオリアを彷彿させる。
あのルミネスだか何とかってのは、確かに綺麗だったけど売れん買ったし。
まぁソニーが迷走してるのが原因かも知れんけど。

50型は65万ぐらいだよ

507HX、工場生産終了との事。
新型はいつ頃なんだろう？

>>583
え？、、もう？？
HDでない次世代が先に出るのかな？

次世代がもう出るのか、それとも撤退ですか…？？？

それとも・・・・TH-507HXの生産を始めたとか(w

まあ技術力のない松下やソニーが高いものを売るってのが間違い

新型でるの？

リニューアル版は夏前らしい。

次世代フルHDが、アメリカで今年中、日本は来年以降でしょ

>>576
スタンドはその型番です。
ヤマダ、ケーズ、コジマが集中してる激戦区だから安くして貰えたかな。

府中市民か

427HX同様のマイナーチェンジじゃねーのか？＜507生産終了

>>586
まぁいいものが残るならそれでもいいけどね
と、昨日プロジェクトχプリンススカイライン編を見た俺。

507HXって427HXより若干輝度が暗くて映像が眠い感じがするよね。
これってなんでなんだろ？

黒のこだわり

507HXはピュアブラックじゃないんだっけ？

日立がパイオニア買収に動いてるってホントウですか？

>>597
日立はプラズマ部門を売りたいくらいじゃないだろうか・・・・
それが無理ならπと合同でってのもわからんでもないなあ。
既に日立富士通の合併なんだよな？＞今の日立

富士通もプラズマ作ってるけど、見たことないな〜
業務用？

>>599
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/pdp/lineup/index.html
http://www.gaz.co.jp/av/t2_35/t2_35m260.html
あることはあるみたいだけど、モニターとアナログチューナーモデルだけみたいね。
パネルは日立のと同じっぽい。

昔は富士通が一番プラズマに力入れてたんだよね
愛称募集の新聞広告とか記憶にあるな

こんばんは。

当方42型のパイオニアのプラズマの購入を考えてる者です。

が、パイオニアの何処かのスレだったか
プラズマの耐用時間が60000時間なるレスが有り、
意外にもたない物なのだな・・と思っているところです。
となると、1日4時間使用でせいぜい8年位しかもたないって事ですね。

やはりそんな物なのでしょうか？液晶の方が耐用度は有るのでしょうか？
教えてください。

>>602
4時間/1日想定でいったいどういう計算して8年になるんだかこっちが知りたい

8年後には、安くて素晴らしいテレビが普及してるから乗り換えれば？

だから何がどう8年なのかと

一日4時間なら41年は保つな。

ワロタ。

1日24時間使用で7年くらいは持つのか

おれは同じＴＶを５年以上使ったことがない

でパイのフルHDプラズマTVはいつ出るの？
来年とかいう説もあるけど。

日本じゃないかもしれないが前倒しで今年の夏に発売っていってなかった？

一応夏に北米先行で日本は年内発売予定みたいだけどね。
北京までには確実に出るだろう。

逆に北京までにだせなかったらπ脂肪だろｗ

ワールドカップの時も開幕と同時くらいの発売という
信じられないことしてたような・・・

年末にはパナのフルHD50が25万切るかもしれないのに50万以上じゃ話にならないな。

パイが次世代プラズマ発表してるのにパナのPZ600が2台買える値段で5000EX買う奴なんているんだろうか。

>>616
値段については、オーディオとかってそういうもんだろうと思う
一般人には気付かぬ、わずかな差のために数十万よけいに払う

>>617
ただ、オーディオと違って陳腐化が早いんだよなあ・・・
寿命もアンプやスピーカーに比べればかなり短いし。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070222/fujitsu.htm
撤退したかと思っていました。

パナパネルぽくね？

>>620
富士通ならそれはなかろ。

明石の国道沿いにある富士通工場(プラズマはここが発祥)にPanasonicのロゴの入ったワゴン車が5台ほど止まってたよ。
一緒に研究とかしてるんでない?

>>622
国内のプラズマ勢は一緒にいろいろやってる罠。
名前忘れたが協会を作ってプラズマ宣伝を共同でやってるし、
特に日立富士通とパナは部品レベルで共同調達・開発の提携結んでいる。
でも、他になにか情報がないなら、それをもっていきなりまるごとパナのパネルというのは飛躍しすぎでない？

それとも中の人？？

>>620は食わしk内人の想像で和？

>>619-624
それゼネラルのことだろ。
ゼネラルはセットメーカでＦＨＰはパネル購入先の一つにすぎないぞ。
ゼネラルは、ＮＥＣパネルやサムスンパネル使ったセットも作っていたぞ。
今回はパナパネルで当たりだろう。

>>549
30万になってくれたら即買い

427HXで次世代機ﾌﾟﾚｲしてる人いてる？
長所・短所を教えて下さい。

近所の家電量販店で507HXのリニューアル版、3/20前後に発表(発売？)
って言ってた。

リニューアル版は食指が動かんのです。
皆が待ち望んでいるのは次期ＰＤＰ、ハイコントラストでπチューニングされたＨＤパネル+チューナー。コレですよ。
早く出してくださいな。

このＰＤＰの出来、仕様によって周辺機器の按配も決めようと思っているのですから。

今は全て買い控えですorz

新機種は現行のリニューアル版か、残念だな。
つなぎのマイナーチェンジじゃ買い控えられても仕方ない。
多少高くても早く次世代パネル国内発売しないとますますπのシェアが・・・。

50の投売りになったら42を自室ようにしてリビング用に買おうかなぁ

いくらくらいならＯＫですか？

マイナーチェンジとかやってる場合じゃないだろ＞π

パナはこの春42型までフルＨＤ出してくるんだろ？
画素が全てじゃないが、絵作りでカバーするのも限界はある。
自慢の新型パネルを早く市場に出さないとマジでヤバイ

日立もフルHD50以下で出すのに完全に出遅れるな。
米で今夏発売なのに何故同時期に出さないんだ。

思うに、垂直立ち上げに必要な技術者が確保出来ないからだな。
８〜１０月で海外ラインが安定すれば１０月から国内ラインが立ち上げれる。
んで１１月迄に安定させて１２月に国内市場投入。
と俺の脳内で結論が出た。
んでゴタゴタして年内は買えず、年明けも暫く品薄で、２月以降に…
つまり最短でもあと一年待ち。

今使ってる工場をすべて新型パネルに
切り替えてもだめなんだろうか？

それともすでにそうしてるのか？

新型近いの？
現行機種がそろそろ終わりだとか言われてるらしいけど。

撤退の方が近そうな気がするのだが・・・
国内でπが需要拡大出来る要素は例えフルHDパネル使ってもあんまり無いと思うし
。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
数年前はインタビューで｢パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します｣と言っていたが、
1位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS　5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーな事もあり全く売れず
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
かなりウケる。パイオニアが高　級　路　線　プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位　なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外

パイオニア ←ダッさい名前w

と、パイオニア社員が申しておりますが。(´･ω･｀)

>>640
君、あちこちに出没してるけど暇なんだね。
なにが君をそこまでかきたてているのか興味あるw

忙しく働いてるように見えるが

でもわかんないんだよなあ。
シェアあれだけ少ないπプラズマをこき下ろして得をするのってどこなんだ？？
松下と日立はお互いか液晶を叩いた方がずっと意味があるだろうに？

ヒント「劣等感」

今日もうちの436HDは快調です。

>>640は三重県松阪のパナソニック工場勤務のパナ社員
以前、荒らし過ぎて松阪ケーブルテレビを解約させられたことがある
ガチガチのＧＫですよ

>>647
GKって、
今はソニー社員ってこと？？

単にメーカーの回し者ってニュアンスで使ってるだけだと思われ

パイオニアのプラズマ良いよ
購入してよかった
つぎもパイオニアのテレビにしよう

プラズマが良いのは知っているが。

会社が消滅しないかどうか、それだけが心配だ。

消滅したら次は別のメーカーのを買えば良いんじゃないのか？

潰れ様が何しようがテレビは見れるからなあ

>>651
日本以外ではそこそこ快調らしいから大丈夫でしょう。
万一プラズマから撤退するとしても、どこかが技術継承はすると思われ。

π撤退が無いことを願うばかりだな

円高で一段と苦しくなるな

春モデルがマイナーチェンジなのは分かった。
パネルの解像度は現行と同じなのかねぇ？
新型パネルモデルは7月に北米、それから欧州→日本か
北米が最大市場なのは理解するが（他メーカーも同じだし）
たまにゃ日本で一番最初に発売してくれよ・・・
50だけでもいいからさ

出ないものは仕方ないので、今使ってる427HXで新型登場まで頑張る。

すごいよ今度のパイのPDP！
XGAなのにFHD顔負け

>>658
まじ？
週末５０７HXが届くんだけどキャンセルした方がいいかな？

>>658
というか、こんどもＸＧＡなの・・・・・orz

好い加減苛々してきたぜｗ

>>661
現行品買って楽になろうぜ

昨日現行機買って楽になりました(・∀・)

42インチ230000円、もっと引けた？

>>663
購入ｵﾒ
新宿東口豚で60,50,42を見てきたけど42が一番発色が良さそうな気がした
とてもつややかで美しかった

取り合えづ、さっさと買っといて
次世代テレビジョンの行く末を余裕を持って眺めようぜ

でも、せっかく大画面で迫力をとなると50インチかなぁ。

>>663
それってもらったポイントを引いてってこと？

427HXならつい先日、某量販店に見に行ったが
もうこの展示品しか残ってない、スタンドもつけて（ポイント無しで）265,000円
って言われたよ

展示品なんだからもうちょっとまけてくれ言ったけど駄目だったわ・・・

>>667
展示品って高いよね
近年のテレビは、消耗品だから
その他の電化製品と同じような値付けじゃ納得がいかない
新製品とほとんど同じ価格なんてあり得ないよ
でもしばらくして見に行くと無いんだよね
どんどん値段下げているのかな？

某量販店で買いました。
エアコン冷蔵庫オーディオＤＶＤの同時購入なので頑張ってくれたみたいですね。
あと3月は決算月なので値引きしやすい様な印象うけました。
テレビスタンド（2万くらいの）込み、ポイント付かない現金値引きで23万でした。
展示品では無いです。（プラズマの展示品はちょっと怖い）

新製品もうすぐ出るし、もう型落ち同然じゃない！と揺さぶりも入れてみたりｗ

現行機種の中でも42型は綺麗だね。
黒もしっかり出てるし色も艶やか。
パネルの生産工程が違うのかな？

>>669
まとめ買いで安くしてもらったのですね
価格.comでもスタンドなしで235,000円だし
5年保証とスタンドつけたらこれが限界かなって思いました。

よくポイント分引いて実質〜円とか言ってくるけど
たとえポイント100%でもお金払うことには変わりないし
ポイント還元するかわりに高め設定の商品が多いし
ポイントなしで23万ってすごい頑張ったと思いますわ。

>>668
が、さすがに展示品じゃね・・・
展示品じゃなくてもこの値段だったとか言ってたし、余計に納得いかなかったわ
「展示品なんで慣らしをする必要ないですよ」とか言ってたけどｗ

今年のマイナーチェンジになるとはいえ、流石に50インチ以上からそれなりの勝負できる価格帯からフルＨＤ仕様にならないと、技術力あるなんて言えないな！
万が一、50以上でフルHDにならなかった場合でも「一番技術力ある」とかホザいてる奴はパイオニア社員のマンセー工作か他社工作員による褒め殺しネガキャンと認定しあぼ〜んするとともに、荒らしとしてアク禁要請するから！

慣らしどころかもっとヤバイ領域までｗ


次のＸＧＡって、海外で夏頃出るって言う次世代と同時期じゃないのかぇ？
幾ら日本で売れないからって、この仕打ちはあんまりなんだぜ？
まぁ俺みたいなのが何時までも買わないから、こういう事になるんだと思うがｗ

技術力あるって思ってる人は少ないんじゃね？
画作りとか、良心とかじゃね

>>671
詳しくは言えないけど、全然限界じゃないよ。

くわしく言えないなら書かなくていいよね
2ちゃんで詳しく言わないなら何の意味もないよね。

>>676
こうして詳しくない情報すら出なくなっていく、と。

フルHDは技術の問題じゃないんだよ・・・・・・・・お金の問題。。。

πの次世代は現行よりコストダウンして画質が落ちるに一票。

低価格競争に乗らないで
品質路線で行くと言ってるわけだが

画質を落とさない為に、コストダウンは行えず、更に売れなくなるから高くなる。
現行はそれなりの値段で画質にも定評があって一般消費者にも買いやすい（手が届く）けど、
次世代型になって５０００ＥＸとかソレに近い価格帯になると、もうマニア御用達…撤退が見えてくる。
そうならない為にもπには５０万付近で頑張って貰いたい。

５０万以下…何の躊躇も無く指名買い
６０万以下…一瞬戸惑う程度
７０万以下…下見も繰り返す
８０万以下…厳しい…値下がり待ち
ソレ以上…己の不甲斐無さを呪う

なんか、もうすぐ量販店では買えなくなるとかヤマダの店員さんが言っていた。
今のモデルがという意味ならいいけど、パイオニアのプラズマ全般が買えなくなるという意味だったら恐い。

>>682
それはないよ
今月中に407HX,507HXのリニューアル版発表
4月発売らしい

そうですか、よかった。
てっきり、ユニデンとかみたいに通販専門にでもなるかと心配しました。
危うく、もうパイオニアは諦めてビエラでも買おうかと日和るとこでした。

>>684
昨日、507HX届いたよー
FullHDのBRAVIA46X1000もあるんだけど
地デジとDVDしか見ない俺には507の方がいいよ
X1000よりシャープで階調が良く出てる
新製品が出たら悔しいけど今は満足だ
デザインもいいし、パナはデザインがなー
シャープよりはいい程度だよね
ただ、機能や使い勝手、レスポンスはさすがにX1000最強
これにかなうテレビは当分出てこないかも

684です。
羨ましいお話です。
自分はとりあえず、春の新型正式発表を待ちます。
映像美してはパイオニアが好きなのですが、ビエラはゲームの反応がいいらしくてちょっと気になってます。
止まっている時の液晶も好きなのですが、大画面で躍動的な映像が見たくてプラズマ狙いです。

>>686
新型のリニューアル版、良さそうですよね
先の書き込みでFullHDも顔負けとか
ゲームの遅延も話題になっていますから
ゲームモードが出来るかもしれません
待つのも楽しいでしょう
夢がひろがりんぐですね

６８４です。
金額的には辛いですが、夢がひろがりんぐなのは心地よいですね。
焦らず、まずは貯金です。
早い発表を夢見て。

俺もパイオニア好きです。
今年、最強のプラズマがでるそうですね。楽しみ！！
良い物は良い！！っていうことを証明して欲しい！！
多くのファンが待っているはずだぁ〜〜〜！！

みんな、貯金して買おう！！貯めてやる。
ところでいくらかなぁ〜〜？？

コストダウン＝画質が落ちる　って短絡的思考がπ信者がバカにされる原因だと気がつかないのかねｗ
なら、５年前、１０年前のプラズマは現在よりも高画質だったって事になるわけだがｗ

技術力が無いからコストダウンがなかなか効果が上がらない→モニターではなくテレビにフルHDを装備できない！装備してもコストが跳ね上がってとてもじゃないが売れる商品ではないから。

一般人：πのプラズマは歩留まりが悪く技術力も低い為コストダウンができない。

π信者：高級路線ｗ

ま、技術力があるのはパナのようにテレビとしてフルHDを装備させながらも液晶陣営と勝負できる。そして今年は42インチからフルHDになる。こういうのを技術力があるって言うんだと思うよ！
マイナーチェンジで消費者を騙す事しかできず、テレビにフルHDが装備されるのが先か、会社自体が消えるのが先かってのが冗談ではないのが可哀想だけどｗ

まずは改行を覚えないか？ｗ

コストダウン＝画質が落ちる　って短絡的思考がπ信者がバカにされる原因だと気がつかないのかねｗ
なら、５年前、１０年前のプラズマは現在よりも高画質だったって事になるわけだがｗ

馬鹿？

πが経営的に厳しいのは事実だろうが、「コストダウンができない
からπは技術力が低い」ってのは、とっても素敵すぎるね。

プラズマはπ以外買う気がしない

どんなに技術力があろうが、資金が無ければ到達出来ない領域がある。
>>690
パナは幾ら掛けてフルＨＤＰＤＰを開発した？πは？
π＞パナなら技術力は無い罠。
しかし実際はパナ＞πだろう。
売れ行きの差は単に販売力、企業規模の差だよ。

507HX届きました。
画質はまったく不満なしです。
焼け付き防止に気をつける初期期間ってどのくらいですか？
1000時間とか3000時間とか書いてありますが、それだと
何ヶ月もかかりそう・・

>>696
ｵﾒｯ
俺も土曜に来たばかり、焼き付きは余り気にしないでおこうと思う
極端に明るい番組の時だけ気をつけようかなと
しかし慣れとは怖いもので50型でも全く違和感がない
次は65にでもしないと感動しないな

そもそもパナとπを比べるのが間違っている！！
パナは家電メーカー、πはＡＶメーカーだから比べても無駄と思うよ。
パナは一般大衆向け、πは分かる人だけが分かる一部の高級向けなんだよ。

会社の経営はパナが正しいと思うけど、πの技術力は最高だね。
パナも金有るんだから、最強のプラズマ作れば良いのにね。
技術力、生産能力共に勝ち取れば良いのになぁ〜？？
なぜできないのだろう？？物真似ばっかりしてるからかな？？

>>698
パナってパクリとか薄汚いことばかりやる体質だから
こことはまともにはつきあえん

安く作るのが技術力が一番必要出しな
システムLSIの集積化、部品削減による生産工程の効率化
だからパナソニックの高画質プラズマテレビは支持されてるんだろうな

ぱなが高画質って・・・

PZ発売当初、初期不良が多くて工場から販売分を
不良交換用に回して
品薄になってたとの販売員談を価格COMで見たけど

>686
同意、パナがそんなに資金があるならなぜπより高画質
にできないのか？
車も同じで、売れてる車と高性能はちがう

たぶん、今年πが最強のプラズマを売り出して、パナがある程度買います。
そして、技術パクッて来年の春当たりπより安く売り出します。

ああ、π頑張れ！！応援するから買います。

集積するわりには消費電力下がらないなパナは

>>696
おめで�d
質問いいですか？
1080Pの信号は20HZは受ける、とかなってましたが
PS3などのHDMI ver1.3は繋げますか？

詳しくないので信号のことはわかりませんが、
DVDレコーダーをHDMI ver1.3で接続してます。
ただ見るのは今のところ普通のDVDばかりですが、
思ったよりずっときれいです。
昨日はAV見ましたが、大迫力の裸体に興奮しました。

去年427買って、プロ設定してなかったんですが
昨日ちょっといじってみたらけっこうびっくり
そーすにもよるんでしょうが、やらなくちゃ駄目ですね

>>706
だね
ｱﾌﾟｺﾝ付いた696AVでみているけど
きっと下手なBDよりキレイに映るんじゃないかなと妄想してる
今月中にPS3入れてFullHDの液晶と比べてみる
とりぜずイノセンスは手に入れた

CESで発表した２００００：１のはいつ出るん？

高くても良いから、早くフルHDプラズマ”テレビ”を出してくれないか。

EXにレコ繋げればいいやん

>>706
ありがとう。又レポよろしく頼みます

50型に機種変更してもらいました。液晶→プラズマ
反射、色割れ？が気になりますが満足してます。
動画は比べ物になりませんけど・・・ｗ

焼きつき対策でおすすめ方法ありますか？
100時間ぐらい慣らしが必要らしいそうで。。。

省エネ2で普通に観てれば良いんでない？

１００時間で済むか？
黒枠表示も恐くね？

枠は永遠に怖い

小学校からの親友が引越しついでにテレビを買い換えると言っていた
ので、昨日の仕事帰りに一緒にヨドバシに行きました。
そいつは、アクオスかビエラを買うと言っていたので、おれが「パイにしろ」
と言うと「有名じゃないだろ」と一言。それならばと、「少しでいいから
見比べてみ」と説得。結果427HXを購入しました。他のと比べて、ブロック
ノイズのなさと、鮮やかさに驚いてました。その帰りにお礼としてフグを
ご馳走してもらいました。

俺も友達にパイオニアのプラズマ買ったって言ったら
なんでパイオニアなの？って聞かれたｗ
一般の方の情報ソースは量販のチラシとジャパネットだと思うｗ

>>718
その蛇パネットが427HXを大量に
仕入れたとの噂が

高田社長の物まね風にドゾ↓

あんま詳しくなくてもパナは拘る人が買うものじゃないことくらいわかるｗ
トヨタみたいなもんだ

>>721
かなり拘るけど、パナ買うけどね。拘る部分の違いだと思う
画質についても、パナとπそれぞれ長所と短所があるから
自分の場合は、総合画質でパナを選択するよ

>>719
安かったらもう一台逝っちゃおうかな

>>722
金が無くて買えないって正直に言えばいいのに・・・

>>724
金はあるけど、5000EXはテレビじゃないしね。例の20000:1のやつが出たらまた検討してみるけど現状だと50PZ700が有力

映画はプロジェクター使うから、やはりテレビとして使い勝手は重要だからね。

ダブルチューナーはいらんから安くしてほしい。
また、DVDレコと連動してダブル録画できるようにしてほしい。
って要望を送っといた。

>>725
現状で50PZ700って・・・・中の人？

>>724
やめとけ。

>>726
内蔵チューナー予約＋REC-POT等で録画してる人いる？使い勝手が知りたい。

PZか
あのノイズだらけのコストダウン丸出し「家電」に食いついちゃったか

早く何らかのアナウンス無いかなー('A`)
πのフルＨＤの次世代ＰＤＰ５０インチが欲しいぜよ。

>>722
同感。

あ、ごめん。
「パイオニアを選択する」かと思った。
全然同感じゃなかったｗ

まともなパナユーザーは、画質にある程度の差があることを正しく
理解した上で、コストなどを総合的に考慮してパナを選んでいるの
だろうという気がする。

>>732
それは正しい。
不必要にパナを持ち上げる奴もけなす奴も、工作員か偏った奴だと思う。

そうかなぁ…俺は店頭で見ても違いが分らず、安くて有名な方買ったとしか思えないけど。

>>734
それは、「俺にはわからない程度の微々たる差」ということを認識して買ってるんだからいいんじゃないか？

>>735
そう。それで全然構わないと思う。
俺も次期パナのブラックモデルが宜しければそっちにでもって感じだし。
ってか値段は良いとしてもπは遅過ぎるよ。

買いました！！
PDP-427+PDKTS25+DVR-RT700D+HDMIケーブル
山田価格が合計で24万でした！当然ポイントは無しです

がんばりました！！

おめでとう。

おれは50型+台で29万で買った。最低ハーフＨＤが欲しかったから・・・。

今年の秋頃、パイから新機種出るらしいね

>>737
ヤクザに強迫されながら値引きしたヤマダ社員ｶﾜｲｿｽ

今秋、パイからコントラスト比2万対１が出るらしいね、これ良いだろうね

>>741
え〜と…大体の予想では秋は無理っぽい…少なくとも日本では('A`)
出てくれれば嬉しいんだけどなぁ…

日本では年内は出さないとか言ってたと思うが

>>737
安すぎないか・・・？今すぐ欲しいくらいなんだけどｗ
レコだって単体で5万位するんじゃないの？24万はすさまじい・・・

>>743
難しいとはあるが、出さないとは断言していない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/15/news064_2.html

思ったより早く出来ちゃった訳だしな

パイオニアは偽装請負犯罪をしてない
ちゃんとした社員がプラズマを作ってる

507が店頭から消えたというのに秋ですか?

>>748
4月に507リニューアル版が出る
今年の秋から春にかけて新型かな

勿論1920ｘ1080なんだろな？

>>750
リニューアル版の1920x1080は大型(60インチとか）と超プレミアムのみじゃないかねえ。

>>749
あぁ、それで昨日ビックで売りたがってたのかぁ

写り込まないコートだけでも入れてくれればいいのに

家で見てるけど、映りこみなんて一度もないよ。

無いってことはないでしょ
気にならないけど

PS3のHDMI1.3の1080Pは、表示出来ないんだよね？

フルHDのプラズマテレビは発売しないのかな？

２週間前から507使ってますけど、画面中央左に15cmぐらいに
常時点灯（緑）があるのを発見したんですけど・・・orz

これは交換して貰えるのでしょうか？かなり気になります。（生産終了してますけど）
それとも仕様として諦めなきゃいけないのでしょうか。。。


常時点灯はしばらく使ってると直ったりする事はあるのでしょうか？

プラズマの常時点灯なんて聞いたことないぞ。
工作もたいがいにしとけｗ

　パナ、日立に対して１年間はフルＨＤなしで戦うのか。
厳しいな。新しい５０８が価格が下がれば良いけど。

>>758
嘘じゃないよ。
全面白表示したり、周辺同色だったり、メニュー表示するとよく分かる。

価格.comの507HXのクチコミにドット欠けの書込みがありましたが、
芳しくない模様・・・

それを見るとさらにへこむよ。
ちなみにこれで3台目。（液晶2台不良でプラズマに交換）
お店は対応してくれるのかな？悪質なクレーマーと思われてるぽいし・・・。

今秋に出る、コントラスト比2万対１のサイズは？
50インチ以上かな？？？

いずれにしても、良いなこれは！！！

その新型いくらくらいなんだろうな
50インチで80万程度なら買うんだが

>757
πに限らず、ドット欠けはある程度までは仕様だけど、常時点灯はＮＧのはずだから、
メーカーに問い合わせてみれば？

＞764

50インチで80万？
う〜ん、どうかな？？？
パイオニアは高いからな〜

でも、日立が先にコントラスト1万になってしまって、ちょっと影が薄く
なってしまったんだよね、残念ながら・・・・・

他に何か、セールス　ポイントがない事には、人気が出ないかもしれないな

パイオニア、頑張れ〜〜〜〜、応援してるぞう〜〜〜〜〜♪

来年買う時位には、殆どのＰＤＰが１０ｋ〜１５ｋ位のコントラストになってそう(ﾟдﾟ)
コントラストは黒で稼いでるんだから、πのＰＤＰは他社より３０％位黒いとか言っても違いは分らんだろうなぁ。
ならソレプラス、消費電力低減技術を採用すべきだね。
５０インチフルＨＤＰＤＰで消費電力１５０ｗ程度なら素晴らしい。

>>765
ドット欠けはある程度までは仕様だけど、常時点灯はＮＧのはずだから、



そうなの？

うん、確かにコントラストでは、もう勝負にならないかもしれないね
後、プラズマの欠点と言えば、“精細感”と“動画擬似輪郭”だろうな

取り分け、“精細感”これを何とかして欲しい〜〜〜〜〜〜
NHKとの協力開発で、セルの壁の厚みが約半分になったらしいけど
何時になったら採用されるのか？

早く何とかしてくれ〜〜〜〜〜、ホンマに

>>769
フルHDパネルなら、解像度という意味での精細感は同じだけどね。
セル壁は、水平壁と垂直壁での違うもあるし・・・事実上問題ないかと

逆にシャープのマルチ画素発光の方が、実質開口率50%以下になるわけで・・・・

ん？今ひとつ解らないな？？？

精細感は、「開口率で決まる」よね？
その為には、セルの壁を薄くするしかないよね？？？
それを言ってるんだけど・・・

この事了解？

精細感って数字で表すことできますかね？
実際に見ればアレよりコレの方がシュッとしてるというのは解るけど・・・
やっぱ物理的なドットの大きさと数ですかね？

＞精細感って数字で表すことできますかね？

１００％は無理かもしれない、でも殆どは表せる、と思うね

言ってみれば、「全画面に対する、蛍光体の面積が占める割合」
これで、決まるんじゃないですかね？どう思います？

>>771
言っていることは理解できているよ。ただ毎年開口率は20-30%UPしているので期待していいと思いますよ。
壁が薄いほうがいいですからね

まぁ現状のフルHDパネルでもそれほど一般視聴距離的には問題ないかと。
逆に、ある意味壁がある分、画素間がきっちり分割されるので、輪郭のくっきり感が逆に上がるという効果もあります

あと液晶でもシャープのマルチ画素は開口率実質50％未満にさらに凸凹発光でノコギリ上の黒線でディザ効果によりぼけて感じる問題が言われている

>>772
精細感＝つまり感じが大部分をしめるので難しいかと・・・精細度＝解像度ですから。

＞774 名前：名無しさん┃】【┃Dolby

やはり、解ってらっしゃいましたか
全文を読んだけど、貴方は聡明な人ですね
文章にその聡明さが表れてる、ウンお世辞じゃなく聡明だ！

シャープのマルチ画素の事は全く知らないんですけどね

ただ、プラズマを見ていると、この「精細感」があまりにもなさ過ぎる！！！
って、思えてしょうがないんですよね

何とかして、精細感を高めて欲しい、「私としては」そう思ってます
それも、パイオニアにその先鞭を切って貰いたい♪

シャープのマルチ画素は糞。
フルＨＤをドットバイドット表示しても汚い。逆にしない方がボケるけど滑らか。

＞シャープのマルチ画素は糞。
フルＨＤをドットバイドット表示しても汚い。逆にしない方がボケるけど滑らか

価格コムでも、シャープの評判は悪いんだよね、これが・・・
自分としては、そうは思わないんだけど、まっ良いけどね
また、見て来よう

>>776
あ、以前液晶二台持ってたって方ですか？

アクオスだったんでしょうか。僕も店頭でＢＳ-hiのロゴや映像なんかの輪郭部分が、
なんかギザギザしてるなーと思ってて、
どういうわけかこの現象をこういう場所に書くと全否定されるんですが、
やっぱありますよね。

・・・個人的に買った店も気になりますね。不良品ばかり置いてる店だったりして。
メーカーの方呼んだほうがいいかもしれませんねぇ。

>あ、以前液晶二台持ってたって方ですか？
ちがう。液晶不良で1回交換して、また不良でプラズマに交換。


アクオスですよ。
ＰＣのタスクバーを見るとよく分かりますよ。「ドットバイドット表示」
否定されるのはシャープマンセイの方が多いからです。

>>774
＞精細感＝つまり感じが大部分をしめるので難しいかと・・・精細度＝解像度ですから。

その通り。

おいおい
精細感は開口率で決まらないだろ。
50インチ1ピクセルだったら開口率100％近いが精細感はゼロに等しい。

単位面積あたりのピクセル数に1ピクセルあたりの開口率をかけろ。
それが単位面積あたりの精細度だ。

ドットバイドット表示が荒く見えるのは単にドットピッチが広いからだろ。
フルHDかどうかとは別の問題だぞ。

パイオニアのPDP-503でゲームしてる人いますか？
遅延や画質はどうでしょうか？

>>783
今さら503って…。中古を買うつもりなら、ジャンク同然だよ。

だって○○3より後のって黒くてださいんだもの

＞単位面積あたりのピクセル数に1ピクセルあたりの開口率をかけろ。
それが単位面積あたりの精細度だ

それだったら、おかしいんじゃないか？
単位面積を変えれば、答えが変わってくるよな？？？

それを言うのであれば、全画面に対して開口率をかけるんじゃないかな？

パイオニア新製品PDPA427HX・PDPA507HXどこが変わるのかな？

>>787
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！！！
早くも型落ちｏｒｚ

本日427購入!

値引け無かった。。
スタンドとアンテナで28万くらいだろうか。
パナの50INCHフルHDの解像度に惹かれまくったけど
我が家にはブルーレイ再生機がない。

>>789
ｵﾒ
1080iでもキレイにBDは映るさ
PS3なら4万くらいで買えるよ

>>789
パナフルHDより綺麗だから427は正解だぜ！おめ

いま507で世界遺産見てる
キレイやわー
九彩湖っての？

そりゃねーだろ。
XGAのしょぼい427なんてフルHDの足下にも及ばんぞ。

世界遺産見ればパナのフルHDのすばらしさがわかる。
同時にπのしょぼさがわかってしまうｗ

パナはフルだけどノイズと擬似輪郭がひどすぎｗ
専門家もパナのフルＨＤの評価低かったしなｗ

製品研究・徹底解説
ttp://www.avvillage.com/digitalvillage/research/061129PDP-5000EX/PDP-5000EX.html

いや、パナフル50インチはさすがに一目で精細感が違う。
ブルーレイの表示は圧巻だった。静止映像はまるで紙がそこにあるようななめらかさ。
誰でもわかる「うわ、綺麗」がフルHDにはある。

ただし、フルHDのソースを表示する機会はごく限られている。
だから今あるソースを最大限綺麗に表示できるパイオニアにした。

>>797
世界遺産をFullHD液晶と507HXで見たが
FullHD液晶が時にキレイだとは思わなかった

心配ないよ。
今年、πは全てのフルＨＤ越えるＸＧＡとフルＨＤを出す
ＨＰにも書いてるし

>>799
いや、もう買っちゃったから。

今年出されても。。もう買えないし。

パイオニアは、今秋コントラスト2万が出るらしいけど、これは50か55インチ
以上やね？

だったら、42インチでフルHDの発売は何時頃になるんやろう？

パナは4月で、日立は秋やし、パイオニアだけ遅いがな・・・

プラズマも液晶も、ブラウンには画質の面で一切かなわないわけだがｗ

そうだね、俺もブラウン管が一番見やすいと思う
ただ42インチの薄型ブラウン管が出ていないからプラズマ買った

俺も今あるブラウン管でずっと見たいと思ってたけど、
色が変わってきたのでｗ
プラズマ買った。
今でもブラウン管が一番だと思うけど、許容範囲。
液晶は全く受け入れられなかった。

http://www.avvillage.com/digitalvillage/research/061023TH-50PZ600/TH-50PZ600.html

この人。。なんでも推薦なんじゃん。マジシビアで中立な意見ってわからんものだね。

>>805
まあ50インチでフルHDは実際に見てもインパクトあるから。

他社が追いつけていないところもあるけどね。

まずは、板違いかもしれませんが、掲載させて貰います

価格コムにて、下記の質問有り・・でも回答らしきものが寄せられてないん
ですが、427HXでも、この様な“症状”になるんでしょうか？

＞ [6133412] テロップの文字が読めません
返信数（1） 参考になったポイント（0） お気に入りクチコミに追加（4人）
プラズマテレビ (PIONEER) ピュアビジョン PDP-427HX (42) についての情報
ぼろこんさん2007年3月19日 13:15

先週日曜に、ブラウン管から初めてプラズマを購入しました。
この機種の画質・音質ともにとても満足しています。

標題の件ですが、地デジの番組によってテロップの動きがじゃみじゃみになって読めない時があったので気になり質問させて頂きました。
動画背景はきれいに見れましたが原因がわかりません？

テロップで検索して書き込み番号の5947137は拝見しましたが
これが動画擬似輪郭というものですか？それとも受信環境に問題があるのでしょうか

よろしくお願い致します

427購入後4ヶ月
現在のところそのような症状は見ていません

う〜ん、そうですか、でも普通以上がないのであれば、価格コムの場合、
すぐに以上はない筈！
と、ユーザーからすぐに返信されるんですよね、ところがこの件に限って
それがないものですから、おかしいな、と思ってます

と、いう事でこのままお待ちしています

それは映像に映画のフィルム素材が混ざっている場合に起きる
なぜかというと
ビデオ素材は60iで映画は24Pを60iに無理矢理変換して放送してる

それをテレビが自動的に映画に最適化しちゃうからだよ。
んで字幕を読みたいならその機能をオフにすればいいだけ
画像の設定のプロなんとかの中にあるよ。
デフォでオンにしてるパイオニアがバカなだけだな。

なるほど、映画は24枚しかないにも関わらず、通常と同じ様に60枚に
変換して再生しているから、少ない分、じゃみじゃみになるって事ですね

どうもです^^

>>811
ん？なんか違うような。
たぶん、

地デジは映画の24pを60iにして放送している
地デジはこれに加えて60iで動くテロップを重ねている
TV側で、映画素材らしいと判定したら、60iを24pにしてプログレ表示する
ところがこの過程で、60iとしてなめらかに動くテロップが「じゃみじゃみ」になる

ってとこかな。
映画が少ないからじゃみじゃみになるんじゃなくて、
テロップが多すぎるからじゃみじゃみになるって感じかな？

ところで、「じゃみじゃみ」って何？？
テロップが尺取り虫みたいにぎくしゃく動くことかな？？

ん？どうやら、逆ですかね？
そうですか、そこら辺はまた、自分で調べたりして理解します、ハイ

どうもでした♪　　で、

＞ところで、「じゃみじゃみ」って何？？
テロップが尺取り虫みたいにぎくしゃく動くことかな？？

ですが、私は、この板親さんではないんですね。
ですから、この文章で判断するしかないです
丁度、液晶の様な感じに見えるのかな？と思ってますけどね、私は

ありがとうございました

525の焼き付きだけなんとかしたいんだが何か方法はないものか。
ビデオよく見るもんでもう焼き付いちゃったよ。

低減させる方法はないのか…

>>813
＞ですが、私は、この板親さんではないんですね。
それはすまんかった。
でも俺も含めて「じゃみじゃみ」とは何かよくわからずに議論してるのにはワラタ。
実はブロックノイズだったりして(w

>>808
うちも見てない。

>>813　
グーグルかヤフーで
テロップ　コーミングを検索

しかし他スレでこの情報、価格comに一例しかないのに
鬼の首取ったように叩き材料にしてた松下工作員がいたな。

orz

パイオニアのテレビって海外でも売ってんの？

>>819
ﾛｽに住んでるX japanのYOSHIKIのﾘﾋﾞﾝｸﾞにあった2台のﾌﾟﾗｽﾞﾏは5000EXとの噂
どのソファに座っても画面が見えるようにしてるんだとさ
世界ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰで放映された
ttp://www.mbs.jp/baribari/151/index.shtml

週末にPCの画面を半日ぐらい使ってたら、タスクバーが焼き付いてしまって
焦った....＠427HX

幸いにして今日見たら直っていたのでたすかった...

とりあえず、タスクバーは引っ込める設定にして、あとはやっぱりこういうの
（PC画面とか）はなるべく出さないようにしないとね。

いままで全然気にしてなかったが、こういう体験するとキモがひえる。
気にしながら使うのはあまり嬉しくないね。
ただまあ、液晶の画質もリアプロの視野角の狭さも自分には論外なので、
つき合っていくしかないな。

責めるつもりは無いが、プラズマでＰＣ繋げる意味がわからん・・・
しかも焼きついて無いじゃん、残像って言うんだよそれは

まあ、消えたから残像なんであって、そのまま残る可能性もある訳だからね。
実際丸一日経っても残っていたときはかなりガッカリ来た。

PCで長時間使ったのはメインPCのモニタが壊れてリモートでいろいろと
やってたから。まあ、世の中にはいろんな事情がある罠。
ただ、プラズマに繋いである動画再生用のPCで少しぐらいデスクトップを
表示しても問題なかったので、タカをくくっていたのも事実。

液晶のようにほぼ無考慮、というわけにはいかんということは良くわかった。

パイオニアの４２インチの「フルHD」は、何時頃、出るんだろう？？？
誰か、教えてくれ〜、是非とも買いたい！！！

>>824
発表はないから2009年以降ですな。
おれもほしい。

>>824
5000EX並の画質で出たらすげーな
売れるだろ





と思うが売れないんだろうな
何故だ

＞発表はないから2009年以降ですな。
おれもほしい。

来年は出ないって事やろか？
来年は出る、と思ってるんだけどな・・・違うかな？

レンタルとセルが次世代になるまでは現行でいいや
BSとか見ねーし

＞レンタルとセルが次世代になるまでは現行でいいや

あ、そうそうこのセルの次世代ってのは、精細度が高まるって事だろ？
４年後位かな？

フルHDTV用のチップはDVDレコのようにパナから買うんだろうな

流れの早い現代社会においては
全てが次世代へのつなぎとも言えるよ

507HX購入しましたー。
念願のプラズマです。
今までVW10HT使ってたのですが、やっぱり黒が引き締まるって良いわ〜。
明るいソースの時はVW10HT使って、暗め＆静かなソースの時は507HX使うことにします。

a

>>824
来月1日発売らしいよ。

>834
427HXが来月発売なんやね、御苦労さん！
でも、残念ながらフルHDではないわな、今回は・・・

何時になったらフルHDになんねん！！！
パイオニアよ、はよ〜フルを出してくれ〜〜〜

すみません。5000EXでプレステ3体験した方いらっしゃいますか？
プレステ2のゲームでも、ちゃんとI/P変換するのでしょうか？
ちなみに今はHDブラウン管を使ってます。
宜しくお願いします。

日テレの伸助の番組でπのモニターが出てる
機種はなんだろ
5000EX?

>>835
日付を見よ

Pioneer PDP-LX508D (Plasma/CED - FullHD 1920x1080P - 20.000:1 -50)
ttp://avforum.no/avnytt/showproduct.php/product/1330
RoadMap
ttp://avforum.no/avnytt/data/11/2pic2-large.jpg
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!ﾉｶ?

PureVision History
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200601/CES-Y-DSC_3147_big.jpg

>>823
デザインも画質もπがいいんだけど焼き付け（残像）が
まだ駄目なんですね。

他のメーカーは半日くらいでは大丈夫ですよ

>>839
42インチは２００９年前後迄フルＨＤは無いという事だね。それ以降も？だけど。
俺の狙いはやっぱフルＨＤの５０インチ。ＨＤＭＩ１.３も載るって記載されてるし、
とうとう待ちに待った瞬間が来るのか…恐らく来年だろうけど('A`)

> [6193698] LANVIN Wさん2007年4月3日 21:33
> どうやらパイオニアは次期モデルは量販店撤退のようです。というか、販売店舗を制限するようです。
> 今わかっているのはヤマダの店頭には並ばないとのことです。
ヤマダで507HX買っておいてよかったヾ(>y<;)ノ

>>843
ヤマダとかヨドは関西の方でむちゃくちゃやってたからな
ポイント込みで23万で507HX売ってたらしいし
ありえねーよな

>>844
その条件で買った俺(-c_,-｀ )

>>845
おっちね

>>845
俺も。でも結局現金で３０万払ってるから、あまり安く買ったという感覚もないｗ
画質は大満足だけど。

６０フル
http://avforum.no/avnytt/showproduct.php
/product/1331
これいくらで売り出したか
詳しい方、調べてください。
クローネです。

http://avforum.no/avnytt/showproduct.php
/product/1331

線が下まで行かない

5000ＥＸの時点でパナなんてゴミクズに感じるほどの画質だったから
その技術にさらに熟成を重ねて、チューナーもついた50インチは世界最強だな。
42フルもラインナップに欲しいが、まずは50が出て安心か。
42も出来るけど、42では満足の性能に達しなくて出さないほうがいいって判断かもな。
パナとかは画質適当だから42でそれなりに出来れば売っちゃうんだろうけど。
もちろん企業の大きさも関係あるけどね。

>>851
画質が5000EX並かどうかはわからんし、
価格が5000EX＋αなんて可能性もあるわけだし、
喜ぶのはまだ早い予感。

とりあえずノルウェーでの価格 31,890ノルウェークローネ
http://www.hjemmekino.no/database/tvinfo.aspx?view=price&katalognr=440
31,890ノルウェイクローネ = 61.6 万円

日本ではどんな値段になるのやら。

と思ったが、5000EXが8万ノルウェークローネくらいだったらしいから、
5000EX末期価格の1/2以下にはなるのかな？

今回の新機種は、コントラスト比２万対１という事で、良いけど
でもやはり４２インチのフルHDが欲しい

出るのは、再来年の６月頃か？

なんでノルウエイなんだろ。魅力的な市場なんだろうか。。

高価格でも日本より売れるからだろう。

>>852
根本的に間違ってるような。。。

Kr. 31.890,00　はPDP-507XAの価格でしょ？

パイオニア、コントラストを2倍に向上した新プラズマ
−50/42型。新カラーフィルタ採用で写り込みは半減

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070405/pioneer.htm

キターーー。

>>858
まだ50インチフルHDも出せんのか、この会社は。
とりあえず、5000EXにチューナー付けて出せよ。

他の国で すんごいフルHD出そうなのに
日本ではこれか・・・・

映り込みなんて今のでも全然不満ないのに。

>>861
＞映り込みは従来の半分に低減したという。

ソウＳＡＷ見てて急に暗いシーンで気になったよ
大歓迎

なにこれ？？せめて、ダブルチウナーとデスク付けろよ

ｺﾞﾊﾞｸ？

>>858
＞パネルは第7世代の「新P.U.R.E. Black Panel」で、引き締まった黒を再現。
＞映像エンジンは「新P.U.R.E. Drive II」を継続採用している。

パネルはPDP-507HXのままで、画像エンジンとフィルターだけ
入れ替えたマイナーチェンジ版ということか。

コントラスト比20000:1のプラズマは年末かなぁ

パナが４２のフルHD出してくるというのに
こんな小手先のマイナーチェインジじゃπの存在価値ってあるの？

ヤマダじゃ売らないんだっけ？

パイオニアて画質が良いのに何故か売れないね。

マイナーチェンジの50インチが50万以上ってことは
フルHDだと100万越えは確実だな

Ｗチュウナにしてデスクもつけないと売れないね

>>869
ようは値段に見合ってないからじゃないか？
むしろ今回はパナに逆転されたりして…

４２で実売３０万円台じゃ売れないね。
価格競争力がないなら退場しかないｗ

今回は残念ながらマイナーチェンジですね
やはり、日本の場合、部屋の大きさから言って、42インチの
フルHDが出なきゃ中々売れにくいでしょうね

何時になれば出るのか、42インチのフルHDは？？？

フルHDが当然綺麗で高精細な訳だけど・・・

実際にπの507HXとパナのフルHDを見比べても
あまり差がないのは何故だろう？？？

むしろ、πの方が自然で綺麗に見えたんだよな
そりゃ細かい所は、フルHDだけどね。
ソースは地デジでした。BDとか1080Pじゃないと
フルHDって意味ないですか？？？

　今のソースじゃ、ハーフＨＤでもパイが上だろう。
しかし時を追うにつれてフルＨＤを生かしたソースが
増えて来るから、先のことまで考えるとハーフＨＤは
二の足を踏むんだよな。

マイナーチェンジにしても酷過ぎじゃね？

42インチ、フルＨＤを希望するような貧乏人はまだブラウン管でいいんじゃまいか。
うちは某社の58インチですが、最初はでかいと思ったが、1ヶ月もすれば慣れた。
4月から、うちの地域もやっと地上デジタル。明日にでも電気屋をこさせてセッティングしてもらうつもり。

パイオニアの高い志には惚れるね
ただ売れればいいと思ってる他社とは次元が違う

コントラスト２倍ってさりげなく凄くないか？

と言うのはおいて、
20，000：1の新パネルが仮に今冬出たとして
買える価格になるのは、早くて来春・・・。
FULL　HDの50ｖが40万で買えるのって何時だよ

　今は買い時ではないな。北京前にFULLHDの50が
台込みで５０〜６０万って所じゃないか。

今破壊時ではないなんていうけど
人それぞれだろ
すぐにＴＶが必要無いならそりゃ買い時ではないだろ

ただパイオニアなら満足できるのは間違いない

パイオニアに倒産されると困るんだけどな〜
こんなんじゃ今期も赤字確実だな。

42インチとかの貧乏人向けのプラズマはどうでも良いが、
今春にさえ50インチ以上のフルHDテレビを発売できないなんて。
終�hるなこの会社は。

カタログばかり眺めてる奴はフルHDというステータスは
必要不可欠なんだろ
実機を見ての画質がどうであれ

>>885
カタログ上の数値っていうのはステイタスじゃなくて、技術力を示す一つの指標。
もちろん全てじゃあ無い。
その一つの指標さえクリアできない点で消費者を失望させたのは事実じゃないかな。

フルHDという名の“数字”に拘る気はないが、やはり“ドット　バイ　ドット”
で見たいものだよね、4年後にはソースはフルになるんだから・・・

でも、他社のフルよりパイオニアのハーフの方が綺麗なのもこれまた事実！
暮れには、2万対１が出るらしい、というのは良い事だけど、やはり40インチ
クラスで、フルを出さなきゃ物足りないな・・・

デジタル放送は、半分は精細感が命なんだろうから、何とかして精細感の有る
パネルを開発して欲しいね

プラズマ派っていうか、液晶とかよりプラズマテレビを支持している層って俺を含めて
少なからずいるわけよ。

昔100万以上の値段でプラズマ買って、そろそろ寿命で買い替えたい。
パナだろうがπだろうが大画面でフルHDで他のディスプレイよりも綺麗なプラズマを
買いたい人間がね。

そういう人間はいくら綺麗ですって言っても、すでに存在するフルHDプラズマ以下の
解像度のプラズマテレビを新しく買おうとは思わない。

そんなにスペック重視なら5000EX買えよｗｗ
拘り見せといて「チューナーない」とか「高い」とか
滑稽だぞｗ

なんだよ、フィルター変えただけかよｗ
つーことは、焼きつきやすさは、またもやトップ維持か・・・

俺は、SONYの絵が好きで今も32HDF9を使ってるが
流石にもう寿命が近づいてる。かなり限界。

で、次に買うのは、ﾊﾟｲｵﾆｱと決めている。

空気感というか映像がうるさくない、しっとりとした絵が
CRTに一番近いと思う。
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸに表しにくい事を地道に積み重ねてきた結果
を評価したい。

>>890
焼きつきは、メーカーからもリリースされてる。
しかし実際、店頭で焼きつきは皆無じゃね？

知って使うのと知らずに使うんじゃ雲泥の差だろ？
実際は、問題ないレベルだろ

今日も工作員の皆様方がいらっしゃったようです。
せっかく来てくれてるので聞くけど、パナの新型はいつ発表なの？

>>889
やっぱりスペックも見た目も一番綺麗なテレビが欲しいのよ。
だから今の100万のプラズマを買い替えるべきテレビが欲しい。
パナのPZ600にも失望したし、5000EXも後一つ。

俺が欲しいのは、
第7世代新P.U.R.E. Black Panel、フルHD、PDP-607HXの後継機。
つまり、6000EXプラスチューナー。
値段は100万くらいでお願いします。

じゃあ素直に待ってろよｗ

地デジ移行は思った以上に早いぞ。
大画面CRTが1990年ﾋﾟｰｸで1998年ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ、WCで
買い替え、2006年で買い換え需要が始まったなら
後２、３年で切り替え需要のﾋﾟｰｸが終わるな。

早く出せｗｗｗｗ

>>895
焼き付きというか画素の劣化で、４：３の部分が暗くてそれ以外が明るいのよ。
もう待てないんだけど、まだ買いたいプラズマが発売されない苦しみってわかる？

確かに、新モデル50インチでフルＨＤが出せないのはうんこ

π愛好家が嘆く気持ちも分からぬではないが、
新型が出ただけ良しとせねば。
フルスペック待つのもいいけど、新型も十分魅力的ですよ。

πよ、頼むからＷ地デジBR-DVD/HD-DVDレコを出してくださいorz

とりあえずパナのPZ700が出るまで待つわ。期待できそうも無いけど。

俺みたいな人間たくさんいると思うんだけどなあ。

>>894
フルHD50/60型は北米、欧州を優先して先行発売される
日本は後回しにされてるだけだよ。
フィルターは今回のPDP-A507HXと同じだが
パネルと映像エンジンは一新されてる。

精細感を高める為には、蛍光体と蛍光体の間を狭くしなければいけない
これが難事業・・・これをどのメーカーが先陣切ってやるのか？

これが見物・・パイオニアに是非この難事業を推進して欲しい・・・

>>893
jateにPZの名があったからもうすぐ700でると思われ
多分そのラインナップで42フル来ると思うけど

まー俺にはいらんものだけど42フルとか

せっかく新型でたのにあまり祭りになりませんね。

>>905
幾らパイオニアと言っても、今回はマイナーチェンジで、目新しい物がない
からね、残念ながら・・・

でも、見れば意外と良いかもしれないけどね

ぎゃあぎゃあいっとるようだが、現物を見てから家。
比べてみると素人でも一目瞭然。こんなに違うとは思はなんだ。
黒がほんとに黒い。黒が映えるから他の色まで鮮やかで薄膜を取ったかのような印象。

507注文してもーた
orz

>>908
値段どんなもんですか？

いくら昔に100万とかしたプラズマでも
現行の機種と比べたらゴミ画質なんじゃないの？

>>910
最初に買った日立は2001年で50万だったけど
縦が1024あったから液晶とかと比べると変りはないかも

素材も良い物使ってたんじゃないかと思う

>>907
現物みたんだ。いーなー。
あのでこぼこ反射が低減しているならいいなと思う。
約1/2ってのはどれくらいのもんなんだろ？

車の重量が半分になったらとてつもないこと
だからすごいんだよきっと

新型と言えば、５，６月に新しい型が出るらしいのですが、情報ないでしょうか？
日立を買っちゃおうか悩み中・・・・
でも、やっぱりパイオニア

何の例えになるんだよとマジレス

>>908
まだ届いてないんならｷｬﾝｾﾙしれ
来ても受け取るな
すぐにｼｮｯﾌﾟに連絡して新型買うと宣言するんだ
ただし追加資金が必要だろうが

>>907
過去レスでFullHDも顔負けの画質とかのカキコがあったけど
凄そうだな
507HX買ったばっかだがもしもπがAV撤退ならスペアで買うぞ

世間がパイオニアの良さを知らずに汚いパナに流れてるんだから
俺たちがパイオニア買って盛り上げようぜ

↓
おまえとりあえず三台な！！！

量販店向けの内覧会みたいなので見ちゃった人？

>>907
社員乙、必死ですね
後がないもんね

まさに崖プッチ

TH-50PZ600後継とP50-XR01どっちがいいかね？
焼きつきは503PROで痛い目遭ってるから少ないのがいい。

>>921
PZ600はノイズとか暗いとかいまいちな評価はあるね
いっそ、πの新いいのとか

>921
　焼き付きだけならＸＲ＞ＰＺだけど、すれ違いだな。

パナは輪郭が本当に気になる
無理しすぎだろ

フルHD PDP出してないπはイラネ

崖プッチって流行ってるの？

最近のパイオニアはほんと力入ってるね。
去年は5000EX。
今年はTAD-R1。
来年は新プラズマ。

とどまる事を知らないって感じ。

早く42型フルHDのプラズマ出してくれ
今でも十分綺麗だがフルHDになればもっと綺麗になるのが分かりきってて買うにしても精神的安定が得られない

新型、デザインひどすぎ
なんで、サイドスピーカーでセパレートなプラズマ売らないの？
アンダースピーカーの一体型はださすぎる

50型だけどアンダーは外してるよ。無しでも高さも調整できるし。


まぁサイドのほうがかっこいいし、高級感あるけど。

明所コントラスト約二倍ってのは
素直に高見山並に喜んでいいんじゃない？
でも元の状態があれだから・・・
あの画質で、劣っていた反射についてパナに追いついたと思えばいいかな。

パイオニア、PLCネットオーディオ製品の発売を延期
−「諸般の事情により」。新発売日は未定

スレ違いスマソ

もうSEDいらんな

>>931
>明所コントラスト約二倍・・・

明るい部分のコントラストが2倍になったという事なのかな？
と、すれば全体にすれば2倍ではない？という事？

それとも、明るい場所に置いた時に、コントラストが2倍になるという事なのかな？

>>934
いや、新しいフィルターを採用することで、外光反射を従来比1/2になったので
明所コントラストが、2倍になったってことだよ。

もともとプラズマは黒が締まっているので、明所コントラストが落ちるのは外光反射の影響がほとんど
黒部分の外光反射分がコントラスト値を下げているからね。

外光反射が少なくなれば、明所での外光の影響が抑えられ、その分黒が締まるり、明所コントラストが向上するって事
外光反射量が半分なら、明所コントラストは2倍ってことなる。

今回はパネルやエンジンは前回と同じで、ARコートの性能が向上したって事
多分、パナのビエラPX600クラスのARコート性能になったってことだと思う。

>>935
なるほど、結局パネルの外光反射が1/2になったから、明るい部分が2倍に
なった、という事みたいだね

ありがとうね！

>>936
いや、明所とは画面明るい部分ではなく、
明所＝明るい部屋での使用したときの見た目の画面のコントラスト比って事だからね

つまり明るい部屋（昼間など）ので使用した時の、黒の締まり具合や明るさ感が向上して、
外光反射で白っぽくならなく、コントラスト（メリハリ感、鮮やかさ）が2倍になったってこと。

暗所＝暗い部屋では、外光の影響がないので元々高コントラストだからね

>>937
あ、そうなんだ！！！
明所・・・明るい場所でのコントラスト
暗所・・・暗い場所でのコントラスト　　　　だね

度々、ありがとうございました♪

厚かましく、もうひとつお聞きしたいけど・・・(^_^;)
その明所と暗所の境目は、何ルクスになるんだろう？
もし、知ってたら教えて欲しいです
調べたんだけど、解らないですね、何しろ、調べるのが苦手で^^;

>>938
一定してないみたいね。
松下は150ルクスで表示してるが、他社はまた別だとか。
どんな光源をどのような角度で当てるかも明らかにしてないから、
数字を鵜呑みにするわけにもいかず困ってしまう。
ググってみるとディスプレイ業界には一応基準があるみたいだけど、
500Lxで45°からとか、リビングとは多少かけ離れているせいか、使われてない。

だいたい1500ルクスある電気屋店頭で見るに堪えれば楽勝で合格なのでしょう。
今のところパナでかろうじて合格、πは反射防止膜がorz、日立はプラズマ本体の反射がorzってとこかな？
でも無茶明るいところでの評価だし、反射防止や明所コントラストだけで決めるのはよくないかも。

>>939
そうですか、メーカーに拠って違うんですか・・・
意外ですね、普通の感覚では決まってるみたいだけど
決めなきゃ駄目だよね、特にプラズマは

ありがとうございました♪

πよPLCオーディオなんか作る暇あるなら
PDPにPLC経由でネットワーク上のHDDと接続する機能付けてくれよ

>>941
映像伝送でPLCに期待するのはやめとけ・・・
なんで延期したのかな？やっぱり伝送不可な場所が多かったのか？

>>907
どこで見れるの?

>>890
トップ？　ソースだせボケ
パナは一般人しか買わないから焼きつきひどくてもきにしないんだろうけどな

944、落ち着け

一般人こそ焼き付きなんぞ気にせず使うもの。
一般人こそ焼き付いたときに騒ぐもの。

だってプラズマの特性なんて知らないもの。

焼き付けね〜
プラズマの焼き付けは、きっと永遠のテーマなんだろうな
大体、パネル表面が異常なほど熱くなるっていうのは
如何にテレビに合っていないかっていう“証”だと思うな

こう書くと、石が飛んできそうだけど・・・

液晶でも買ってろ！

焼き付による劣化があるとしてもプラズマのほうが綺麗だよね
最初からダメダメな液晶を買うのは「妥協」

ははは、やっぱり石が飛んできたか

でも、映像は液晶よりプラズマの方が良いんだよな
だから、結局の所、プラズマを選ぶしかないんだけど、でも原理にあまりにも
無理が有る、というのもこれまた事実なんだよな

ま〜でも、焼き付け自体より、やっぱり“肌色”を何とかして欲しいな
これだけは、どうしても拘ってしまう・・・

みんな、そんな事ないのかな、普通の感覚としては“引っ掛かってしまう”と
思うけどな・・・

507がついに来た！
音、いいねぇ。感動した！

>>950
普通の感覚ねぇ・・・
その指摘はオマエがはじめてなんだよね。
そして追随する者が誰もいないと。
どっちが普通の感覚なんかね？

ていうか色温度調節しようぜ。