1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:31:46 ID:Ss7lthJC0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:34:16 ID:Ss7lthJC0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:35:54 ID:Ss7lthJC0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:36:49 ID:Ss7lthJC0
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:37:32 ID:Ss7lthJC0
・焼き付き
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html から
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
これはさすがに言い切りすぎだが、4:3でしか使わないとか、同じゲームばっかりしてるとか、
PC出力専用とか、特殊な使い方をしない限り、気にしなくていいと思う。
どうしても気になるって奴は、ゲームのようなコントラストのきついソースは輝度を下げて使う、
いろんなソースをバランスよく見るのを推奨。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:47:57 ID:Ss7lthJC0
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:56:08 ID:Ss7lthJC0
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 07:56:44 ID:Ss7lthJC0
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 09:50:24 ID:mb7pAjWQO
大画面買う奴が電気代なんて気にするのか
大画面買う奴の嫁が気にする
嫁の顔が大画面
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 23:16:05 ID:0LVc5Mdz0
スカパー良く見るんだけど、あのオタマジャクシみたいなアイコンが焼きつかないかな?
>>17 チャンネルによってロゴは違うから同じチャンネルみなきゃOKじゃね?
でも大体ロゴって白っぽいよね
白けりゃ大丈夫なの?
じゃあ黒帯とか白くする機能があればいいのに
白が一番危ないんですよ?
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 07:38:34 ID:NHnmOZ7/0
m9(^Д^)プギャーッ
>>17 みんなプラズマ持ってないみたいだから仕方ないかも知れんけど
焼き付きまで行く前に残像と呼ばれるうっすらと映像が残る期間がある。
普通にテレビ番組見てたら自然と消えるから問題なし。
これが消えなくなった時が焼き付き。
普通の使い方ならそこまで行かないから大丈夫。
そこまで焼き付きやすかったら商品として販売するとクレームの嵐じゃない?
焼き付きに神経質なのはプラズマ持ってない人というのは2ちゃんの常識w
あと、焼き付き気になる人はπは避けること。
もちろん普通に使うなら全く問題無い訳だが。
焼き付いたら買い換えればいいじゃん
パンがなければケーキを食べればいいのよ
焼き付きと残像は関係ないよ
まったく別の原因で起こる事象
勘違いすんな
残像って前の映像がうっすら残っちゃう事を言ってるんでしょ。
それが酷くなって他の画素と差が広がると焼き付きになる。
液晶とかで俗に言われてる残像ってのはインパルス表示のプラズマでは
気にする必要は無いと思うんだが
>>26 液晶で言う所の残像は動画がボケる現象。
プラズマの取説に載ってる残像は同じ画面を表示し続けると
画面が変わっても前の画像がうっすらと残る現象。
プラズマ持ってない人はこのうっすらと残った現象を焼き付きといって大騒ぎ。
うっすらと残った映像が全く消えなくなったら焼き付きというでFA。
>>23 よくπは焼き付きやすいってレスを見るけど何かソースなり根拠はあるの?
価格コムでプラズマ3社の板を数日かかって全部読んだけど
3社とも同じ位焼き付き報告があるし、特にπが際立って多いって印象は無かった
むしろπの板には数人のアンチっぽい人物が常駐してて
ネガティブな情報を撒き散らしてるのでは?とすら思えたんだけど
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 15:11:59 ID:T3uLHo7x0
>>30 自分でプラズマ使ってれば判るだろ。
焼き付き焼き付きと言われている程実際には問題じゃない事が。
焼き付き報告の大半は残像の状態を言ってるわけで
全く消えなくなったという報告は聞いた事がない。
ほとんどの報告はネガキャンだよ、どこのって?どこが一番得するか考えてみよう?
調べてみた。
ここ2年に発売された機種のクチコミの中での焼き付き報告数
パイオニア 8件
PDP-436HD 焼き付き?
PDP-436HD パイは焼き付き易いのか?
PDP-436HD 画面やきつき
PDP-436HD 焼きつきについて…
PDP-436HD 4;3の画面焼け
PDP-436HD 画面の焼き付き
PDP-506HD 画面の焼きつきについて・・・
PDP-507HX ドット欠け発見!
パナソニック 6件
TH-37PX500 焼き付き
TH-37PX600 初歩的な質問かもしれませんが・・・
TH-42PX600 最初は残像、いずれ焼きつき
TH-42PX600 焼きつき・・・
TH-50PX600 焼き付き、ひどくないですか?
TH-50PZ600 焼き付き?
日立 0件
>>32 乙。
俺は日立使ってるけど焼き付きとか全く気にしてないせいか
残像すら見たことない。
日立は焼き付きにくいって話はよく聞くよね
まじで?
パナソニック製を買っちまったよ。
問題は発生率だと思うのは俺だけか?
パナのPX600を4ヶ月使用してます。
最近、画面の左上に時刻が焼き付くようになりました
なにか対策はありませんか?
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 20:15:32 ID:T3uLHo7x0
>>37 左上に時刻表示のない番組を見てたらそのうち消えるよ。
それは残像だ。
但し、稀に製造次期で対策が出ている場合がある。
調べてみるから製造番号上げてみて。
>>36 俺もそう思う。
販売台数考慮すると、パイの報告率はダントツだな・・・
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 20:26:03 ID:T3uLHo7x0
>>37 をいをい、製造番号見るのにいつまでかかってるんだ?
対策を教えて欲しいんじゃないのか?
41 :
37:2006/12/21(木) 20:27:29 ID:32QMyldzO
>>38 朝の時刻が今もうっすら見えるのですが
そのうち消えますか?
製造番号は YH6310***です
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 20:30:14 ID:T3uLHo7x0
>>41 悪いが全部表示してくれ。
明日確認するから。
6310889です
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 20:33:45 ID:T3uLHo7x0
ID:T3uLHo7x0に正直フイタw
ブッラジャー!
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 20:48:16 ID:T3uLHo7x0
>>37 おっと、型番はTH-37PX600でよかったのかな?
37PX600です
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 20:52:43 ID:T3uLHo7x0
>>48 OK。
知り合いがMTSに勤めてるから明日確認を取ってみます。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/21(木) 21:39:50 ID:SPU8AelX0
固定画素のハイビジョン薄型テレビってSD汚いけど2画面だとそこそこ見れるから
ドットバイドットで小さく表示できるようにしたらどうだろう?
わざわざ小さくする意味ってあまりないのかな?
>>37 MTSの知り合いに状況を伝えてテレビ担当の方に確認してもらいました。
結論から言うと対策等は全く出ていない。
自分(テレビ担当の方)もPX600を使っているが全くそのような事はないし
そういった問い合わせを頂いた事もない。
どうしても気になるようであれば出張修理で見に行くことは可能だが
対処法として明確なものはない。
お客様相談センターに問い合わせをすればもう少しましな回答があるのかも
との事でした。
>>37 あんまり力になれなくてスマソ。
でも、自分の経験上では普通に時報の無い番組を見てたらそのうち消えるから
そんなに心配要らないと思う。
それでも全く消えないようならお客様相談センターにTEL。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/22(金) 19:32:01 ID:N4mnzYjo0
>>51 ありがとうございます
昨日なんとなくテレビを観ていたら
7という数字がぼやっとみえたので少し気になりました
あまり気にしないようにします
僕は50時間以上Wiiゼルダをやったんだけど、焼きつかなかった。残像すら出なかった。
機種は37PX500。
理由はピクチャーを-20にして黒レベルは0〜+5でやった事だと思う。
簡単に言えば暗いけど、真っ黒にならない設定。
日立が焼きつかないってのは確か全体的に白っぽいとか、
黒が浮いてるとかって言われてるのも原因なのでは。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/22(金) 22:02:58 ID:UPSWMFh10
日立はインタレだから焼きつきにくいって話じゃなかったかな?
今日見比べてきたけどやっぱ液晶よりプラズマの方が夜景とか綺麗だったが日立とパナの差は俺には微妙にわからんかった。
どうゆう見方をすれば日立とパナの差がはっきり分かるか教えてくれ、どうにも踏ん切りがつかん。
日立の黒浮きは一目でわかると思うけど?
でも日立が一番ナチュラルな色調なんだよね
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 00:05:14 ID:29pmDM0i0
来年πの新機種はどんなのがでそうなの?
日立って他社より横長?
37インチは横長、42インチは縦長
ちょっぴり
素人が見ても違いがハッキリ分かるほど動画が綺麗で有利なPDPが
液晶に押されている現状が理解出来ないな。
何でだろうね。 消費者のみる目が低下・欠如・無知で馬鹿丸出しの液晶と言うブランド買いをしている
と言うことなんだろうか。
なにか一般的には。
地デジ=液晶!
フルHD=液晶!
高画質=液晶!
次世代GAME=液晶!
PC接続=液晶!
みたいな風潮が流れているような気がする…
やっぱり、焼き付きのイメージが大きいのじゃないかね?
ほとんどの家庭ではテレビにゲーム繋いでる訳だし。
一般的には高級機というイメージみたいだよ
プラズマ=高い
という印象がいまだに強いみたい
>>64 一般人は明るすぎる店頭でみて画質を判断するからある意味当然の結果。
液晶は1000ルクスで綺麗に見えるけどプラズマはボケボケに見える。
でも一般家庭の150ルクスに設置するとプラズマは俄然綺麗に見える。
液晶は眩しすぎるので輝度を下げるとメリハリのない平面的な画になる。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 07:42:56 ID:W2JAzZAe0
最近聞いた話では液晶買ったおばちゃんが「プラズマだとパネル交換だけど液晶ならバックライト交換で済む」
って言ってたてw
それと近くの量販店だとπのプラズマだけいつも単なるDVD流してやんの
しっかし店員もあんなもの売って良心が痛まないのかね
詐欺だなw
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 09:27:01 ID:W2JAzZAe0
本当は6畳間でも42型くらいの方がいいんだけどイパーン人は大きすぎると思ってて
32型が売れ筋みたいだからプラズマもXGAで32インチ出せばとも思うが
427HXを知ってる身からするとものすごい差が出そうだし
それにしても妙にスペックを気にする層が思いっきり犠牲になっててワロスw
>>64 焼き付きは、無いわけじゃないから、PC接続は液晶のが
良いと思うけど、ゲームくらいならプラズマでも平気でやってるな。
今日、電気屋のチラシを何枚か見たけど、
どこもプラズマってオマケ程度にしか載ってないな。
メーカーも少ないし、仕方ないのは分かるけど、
こういうの見ると、TV=液晶って思われてしまうのかも。
一部の書き込みの選民思想が読んでて痛いな
ウチの近くのダイエーは、プラズマ置いてるところの蛍光灯を間引いて暗くしていた。
ごくごくあたりまえのことなのだが、見たときはしょうじきえらい!と思ったマル
>>65 殆どの家庭はゲームなんて繋いでないと思う。
>>66 ウチの同僚にプラズマ欲しいっていう話したら
「でもまだ40万ぐらいするでしょ?」って言われた
確かに店頭では高いな。
激安ネット販売は同じか安い位なのに。
今、プラズマを買ってる層や人は、
「液晶?馬鹿ではないのか?これだから素人は困る、何もわかっちゃいなねーな。」
的な玄人と高級志向な人が購入しているような気がする。
多くの人は プラズマ方式 というTVの存在すら知らないような気さえする。
全く関心・知識の無い奴に話すと、
「大きくて厚いのはブラウン管で薄いTVが液晶なんだろ?」
「デジタル放送になると液晶TVを買わないとTVが見れなくなるらしいね。」
まじで。
むしろ年配の人は薄型テレビは全部プラズマテレビだと思ってるんじゃないかな
一時期プラズマが異様にチヤホヤされた影響で、全くテレビのことを知らない人にとっては
「液晶テレビ」より「プラズマテレビ」という名前の方がピンと来る気がする
いやプラズマだからとか液晶だからとかで買ってないよ、いっぱんの人たちわ
ブラウン管だって、トリニトロンだからで選ばれてなかったようにね
やっぱ普通に表示価格が高いのと数が少ないから目立たないからじゃないか?
交渉すれば液晶と変わらない値段だが表示価格はやけに高いのがプラズマ。
プラズマって高い?
今は安いとおもうけどなあ
30万で42型買えるんだよ
日立の42を買いました。とても滑らかで美しいです。
黒の薄さも店の比較では感じましたが、部屋で見るには特に気になりません。
ゲームの遅延も気になりませんでした。ただ画面が大きいせいなのかゲーム酔いが激しい・・。
37型にすればよかったと思っています。みなさん酔いますか?
プラズマ生き残ってくれという強い願いが伝わってくるスレだな。
哀れだwww
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 21:26:30 ID:UgRungNT0
薄型テレビ入門者です。
液晶を買う気満々でしたが、プラズマテレビも興味あります。
パイオニアが一番綺麗でしたが、37型が見当たらず値段も高いので日立か松下にしようと思うんですが、
PX60とH90の決定的違いなどはあるんでしょうか?
リモコンは日立の方が使いやすそうでしたが、色々と親切設計だったりする松下も気になります。
値段は日立が安かったです。
年々ネット>テレビ視聴になってきているのでチューナーは一つ、DVDとゲームをつなぎます。
>>82 現在の液晶のクオリティならプラズマがないと困るが何か?
>>83 解像度の違いとかは?
松下 1024x720
日立 1024x1080
これが市場原理って奴だよな。
技術的には勝っており画質も雲泥の差だが、消費者が液晶を選んだため
市場から消え去ろうとしている。 βの時と一緒だ。
しかし、液晶陣営はシャープの亀山様々だな。
他の企業はおんぶだっこで売れてるようなもんだろ。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 22:00:20 ID:mJEU3zSc0
カタログスペックだけにこだわって液晶買うより
何も考えずプラズマ買った人の方が満足感高かったりして
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 22:13:10 ID:/CWd1yhN0
お前らみたいな低脳の低所得者がいくらプラズマの優位性を力説しても
メカにはうるさくないが、まともな神経を備えた一般人が数十分見比べて
昼間のリビングでの映り・鮮やかな赤・その他諸々とっさに見抜いて
液晶を買って行くんだよ
子供の頃
世界から差別がなくなればいいなと思っていました
大人になった今、思い起こしています
>>89 液晶買って家で見て落胆したんだけどな
俺はww
>>89 正しくは量販店の店員に奨められて買ってるんだよ。
本部から売れ売れ指示が出ているメーカーの液晶を。
順位は1位Sh社、2位S社でガチ。
>>鮮やかな赤
>>鮮やかな赤
>>鮮やかな赤
>>鮮やかな赤
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 22:31:28 ID:mJEU3zSc0
>>89 一般人は数十分も見て決めてないって
液晶テレビを数十分も見てたら、残像とかで目が疲れたりするのと違う?
プラズマの盛衰
いい勉強になった。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 23:04:40 ID:mJEU3zSc0
>>92 他社もSh社やS社並みに量販店に力入れればいいのに
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 23:04:57 ID:29pmDM0i0
でもまぁぱっと見で鮮やかな液晶が売れるのは分かる
プラズマ不人気でもっと安くならんかなぁ
37型PX600&PX60
42型PX600&PX60
の難波ラビーとビックの現在の相場ってどんなもん?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 23:08:22 ID:VObSVVqr0
プラズマって何か体に良くない電磁波とか放射してそうな印象があるんじゃないか。
極端な人だと放射能が出ると思ってたり
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 23:10:31 ID:UarCAjSA0
どこか32インチのプラズマ発売してくれないかなあ。
20万だったら即購入だけど。液晶は買う気せんし。
ブラウン管は売ってないしなあ。
>>96 プラズマのビジネスの主力は業務用パネルだからねぇ
こっち方面は当分安泰みたいなんよ
確かに公共の場所に大型液晶を設置したら危なっかしくていけない。
子供がちょっと物をぶつけたら液漏れしたりして修理代も大変だ。
違うよ。業務用販売ルートは富士通日立パイオニア三菱で独占してるんだよ
三菱もプラズマメーカーだったの?
三菱は街頭ビジョンとかかな
最近はLEDなんだっけ?
たしか東京競馬場のターフビジョン(60m超)は三菱製だとおもた
>>103 知人が買ったアクオスの26型が半年で子供の手に懸かりパネルが液漏れ。
修理代が8万円で、買い換えるには微妙な金額だしスゲー冴えない顔してた。
一言、やったのがよその子じゃなかったのがせめてもの幸い。
よその子がやってたらと思うとぞっとするね。
そんなこと言ってたらキリがねーよ
>>87 βなどの場合は、いくら支持していてもソフトが出なきゃただの鉄屑だからな
画質に関するアドバンテージがある限り、プラズマが消え去ることは有りえないよ。
少なくともSEDがプラズマ程度の価格になるまでは。
もっともそうなったら液晶も滅びるだろうけどw
>少なくともSEDがプラズマ程度の価格になるまでは。
そのころまでにはLEDバックライト液晶やら有機ELやらの選択肢も増えそうだわな
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 09:13:20 ID:hCzlzD8mO
プラズマもかなり安くなってきてるな
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 09:23:51 ID:bblCkerB0
これから、一家に2台、3台と地デジ対応TVが普及するように
なると、プラズマはますます苦しくなるなあ。
小型は無理かね?
液晶も価格の面で消え去ることも無いだろうと思うけど。
PDPの最小インチが現時点で37インチで小型化が不可能ならなお更。
ELと言っても実用化まで何年かかる事やら…
AV・PC分野で液晶が小型インチのシェアを牛耳る年数は相当長いと思うよ。
でも、OCBやLEDを搭載しようとも付け焼刃で液晶で動画なんて土台無理。
団塊やセレブにSEDをガンガン買ってもらわないとね。
TVを見る上で致命的な欠点さえなければ、高いと言うだけで、ああ言う層は買うでしょ。
息さえ続けば、徐々に一般貧民にも手が出せる価格帯まで降りてくると願い信じることw
なんだか、読み返したらPDPが消え去った後のような書き方になっちまったがw
小型なら画質はどうでもいいので液晶でいいんだよ昔から。
しかし、液晶は大画面での鑑賞には耐えられない
そもそも大画面に液晶を持ち込みたかったのは#だけだからな
いまの状態など続くまいよ
海外の糞メーカーは無視な方向で
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 10:22:14 ID:Dj/6domf0
>>113 海外ではプラズマ売れてますよ。
特にパナソニックはシェアもすごいよ。
日本のメーカーも海外でがんばってるし、プラズマも安泰ですよ。
売れてないのは日本だけだな。アクオスは海外じゃさっぱりだし
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 13:42:09 ID:SAVvqLn00
海外の方がまともな眼を持っているということか
アメリカはデカくて安ければおkな文化だからプラズマが人気なのは画質では無いと思う
リアプロが売れちゃう国だし。
個人的には当然画質はプラズマ>液晶だと思ってるが
ぷりおんは知らんけど
基本的に日本人ほど体裁とか気にする
人種はいないからな
周りの目を気にしすぎなんだよ
で、ネームバリューとかで決めてしまう
周りに合わせてたら内容はどうでもいいって感じ
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 14:18:22 ID:bblCkerB0
日本は部屋が狭いからその影響もあるだろうな。
アメリカはプラズマ10万くらいなんだろ?画素数がすごいらしいが・・・
液晶、プラズマ両方やってるサムスンが
液晶に力入れてる時点で勝負は付いてる・・
プラズマに明るい未来があるのなら
SONY、東芝、ビクター、三菱はなんで見切りつけたの?
松下には触れないんだね
>>123 安く作れて高く売れるから(あと特許の問題かな)
まあ貧困層の液晶、富裕層のプラズマなんだから液晶がシェアを取るのは当たり前だろ
プラズマの方が安いのに富裕層?
ワケワカラン。
>>127 ああ、プラズマの安物と液晶の高級機種を比べた場合価格が逆転することもあるらしいね
50インチ以下のことは知らないからよく分かんないけど
焼きつきによる不安感 → 買い替えを余儀なくされると思考する → 金が掛かる → 富豪層
消費電力 → 生活に影響を及ぼす → 金が掛かる → 富豪層
と分析した。
PX600の方がアクオスに比べて全然安いのだが。
松下が売れなくて投げ売りしてるからな
>>130 というより、フルHDでないテレビは今滅茶苦茶安い。
アクオスというか液晶でもそうでしょ。
アクオス自体もBE等の一世代前だと20万円台で買える。
プラズマも液晶も今まで高すぎただけの話かも。
ああ、BEもフルHDだけど一世代前のはって事です。
非フルHDのBDシリーズなんかもっと安いな。買う気にならないけど。
実際焼き付きなんて気にするのはここで液晶厨にマインドコントロールされた馬鹿だけだろ
まぁ買っちゃった人はしょうがないよね・・
一世代って・・・PX500とか売ってたらめっちゃやすいだろ。それと同じことじゃん。意味不明。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 17:08:12 ID:Dj/6domf0
>>129 個人的には、液晶の残像に目が慣れるのかな?の方が心配だよ。
液晶は残像で画質が悪いというだけじゃなく、目にも悪いよ
動画や階調を気にするヤツはプラズマ買えばいいし
静止画の詳細感を重視するなら液晶買えばいい
正直、他人が液晶使おうがプラズマ使おうがどうでもいい
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 21:17:28 ID:e6Nuc1l50
>>85 お答えありがとうございます。
PS3のようなゲームに適しているのはどちらのでしょうか?パソコンにも繋ぎたいのですが。
>>86 パイオニアには画質がいい以外の売りがない気がするので。。
速いと思うだけでスポーツカーを買ってもすぐに飽きるのと同じことかな・・・
>>140 >画質がいい以外の売りがない
凄い意見だなぁ。個人的には、使い勝手やデザインは
画質が同等程度であって初めて比較する項目だと思う。
もちろん、あまりに酷けりゃ別だけど。
そこも同等なら消費電力も比較するかもだが、今のとこ
そこまで考慮したことはない。それ以前で決まっちゃう。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 21:50:05 ID:SAVvqLn00
パイオニアは消費電力も一番少ないわけだが
デザインは好みだが少なくとも高級感は一番あると思う
明日、37インチのプラズマを買いに行きます。
25万円としても、
車より使用頻度高い割りに、安いから、
まあ失敗してもいいかな〜って感じ。
>>140 テレビに画質以上の何を求めるの?お前はアクオスでも買っとけよ。
本日VIERA37型を購入しました
最初は慣らし運転が必要と聞きましたが
普通に映像流しっぱなしでよいのでしょうか?
普通に使えばイインダヨ。
わざわざTV付けっ放しにしないほうがいい
>>145 参考のため、よろしかったら型番を教えてください。
>>143 うちの近所のナショナルのおいちゃん42PX60とかいうの19万でどお?って言ってきたから
交渉すれば十分なんじゃない?>予算
>>148 サンクス
>>149 px60系とpx600系の違いが、イマイチわからないんだけど・・
37インチだと、60系と600系は
7万円ぐらい違うのよ。
πの弱点は
焼き付きやすさとジー音の駆動音だな
夜中かなり気になるらしい
それ以外は最高みたいだな
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 02:02:13 ID:cwufUjcZ0
>>141 自分の場合は使い勝手>画質>デザインです。
しばらくの間はプラズマは家に1台なので、店頭以外で比較はしませんし。
松下や日立の画質がなんとか耐えられるレベル、という画質でもないと思ってます。
>>144 画質を筆頭に考えなければプラズマを検討するな、とは乱暴な意見ですね。
価値観は人それぞれだから色んなメーカーが存在するんだと思うんですが。
>>151 ジー音と駆動音は気になる事ですね、逆に日立や松下では気にならないでしょうか?
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 02:26:21 ID:6TpqFWh2P
>>152 使い勝手気にするなら電器屋で弄って一番使いやすいの自分で選びなよ。
きょうびPS3繋げない機種なんて売ってないよ。PC入力だってPX60もH90も
対応してる。
君のやりたいことは全部満足にできるよ。
画質だって殆ど変わらない。画質調整で好きなように変えられるから
どれ買っても一緒だとおもうよ。最初の設定がそれぞれ違うだけだ。
最近PX600買いました、画質は照明にもよると思う
黄色い感じの照明にPanasonicは見にくい
HITACHIは黄色い照明でも綺麗でした
家庭の照明も考えて決めるのもイイかも…
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 03:32:54 ID:cwufUjcZ0
>>153 それには限界があるので検討中の機種を持つ先人や持っていないが知識を持つ人の助言や感想が
聞きたかったのですが・・・
ただ、素人の直感で買ってしまってもどちらもそんなには失敗しないということはわかりました。
ありがとうございます。
>>154 なるほど、参考になります。
正直画質はわずかにパナソニックのがいいのかな?と思っていましたが環境によってそうでもなくなって
くるんですね。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 04:08:08 ID:8+wX0UVQ0
焼きつきが心配ならば、焼きつかないように注意して使用すると言うリスク承知した上で欲しい
と思った人がPDPを購入するのあって。 そう言う手間暇・リスクと画質を天秤にかけて、
画質を取らなかった物が液晶を買うのである。
故に、PDP派はマニア思考・ピュア思考と言われ。 液晶は一般的標準的な代物と言える。
2000万以上もするフェラーリと言う車は、雨漏りは当たり前で、雨天には乗らないのが常識である。
タイミングベルトが切れればエンジンブローしエンジンを載せかえるのも常識。3万k程度でベルト交換が通例である。
雨漏り対策もしていないダクトの真下にバッテリーが搭載されていた機種さえあった。
しかし、それがフェラーリらしい。味が有ると言って数千万もする車を喜んで購入する輩が現実に居るのである。
特に日本人は何にでも完璧を求める人種である。
他の国の商品などは、「燃えるので○○のような使用はお止めください」 と言う代物で溢れている。
「危険性がある」 では無い。 「燃えるので、爆発するので、破裂するので、、」 それが当然なのである。
そのリスクを承知で消費者は購入し、細心の注意を払いながら使用するのである。
ようは気持ちの持ちよう、使用する側の責任と義務である。
リスクハザードの精神が豊かな今日の日本では欠如しているのである。
予期せぬ危険性をはらんだシュレッダーのある部屋に親が監視もせず子供を放置し大怪我をした事件があった。
この事件が正にメーカーを盲目的信じてにリスクを計算に入れていない典型的な例である。
私が何を言わんとしているかと言うと、一つのことに終息する。 それは、
Merry X'mas
>画質だって殆ど変わらない。画質調整で好きなように変えられるから
どれ買っても一緒だとおもうよ。最初の設定がそれぞれ違うだけだ。
日立工作員の妄想に朝っぱらから笑ったよw
日立のは調整でどうにかなるレベルじゃないだろうに・・・
それぐらい他2社とは差が付いてるよ、特にパイオニアには圧倒的に負けてるw
正直お前がプログレパネルが好みなだけじゃん
e-ALIS はプログレに近いんじゃない?
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 13:30:51 ID:RJ6WF7820
>>158 いやAV雑誌、デジタルグッズ雑誌問わず、日立は軒並みパナやパイより評価が低いよ。
その結果を受けて評論家にまで
「パナソニックやパイオニアと比べた画質での日立のプラズマならではの訴求点は何だ
ということを真剣に考えるべき時期かも知れません」と言われる始末。
デジタルまでジェムスターを使って画面削って広告をみせようとする
松下ならではのプラズマの追求点ならしってる
すいません ちょっとお聞きしたいのですが
自分は来月あたりに大型プラズマTVを買うとがんばって貯金してるのですが
メーカー比較をしてるサイトとか、そういう特集を組んだ雑誌とかってありますかね?
液晶だとよく見るんですけど、プラズマではあまり見たこと無くて
この大手メーカーは画面はいいが番組表は他社と比べてーとかそういう情報がホシイのデス
ちなみにがんばって40万ほど貯めました (`・ω・´)これで僕も大型TVデビューです
>60型はいいお
6、60って20万ぐらい足らないっす Σ(´д`;)
ぎゃ 番号入れ忘れた
雑誌は松下寄りのチョウチン記事ばかりだから参考にならないよ
電器店で実際に触ってみなければレスポンスや番組表の広告の有無、
近付いたときのノイズなんかは実感できないと思う
>>166 ふむ、雑誌とかだとやっぱり贔屓がはたらいちゃうのかねぇ
自分あんまり知識無いから、どれも同じように見えてさっぱりだとですよ
とりあえず来月の暇な日にでも店頭で見比べてみます
>>162 まず使用用途を聞きましょうか。それによってはプラズマを薦めていいものかどうか。
まぁ対策はあるんだけどね。
それと来月購入予定ならもうちょっと待って来年モデルを待ってもいいと思うよ。
そうすれば貯金はもっと増えて選択肢が増える。
>>167 日立を悪く書いていたらそれは信じてはいけない。
雑誌でも2chでもね
>>168 使用用途は映画とゲームですな
実はXBOX360を大画面でやりてーと思って貯めました
HD DVDも買う予定です、モデルチェンジの時期も狙おうかと思ってたのですが
我慢できなそうだったので1月辺りに照準を定めて貯金しました
>>169 できれば 何が良いってより
このメーカーのTVはここが悪いってとこを重点に聞きたかったのですよ
そうすれば買うときの目安にもなりますし、買ったあとの対処がしやすいと思ったので
・・・えーと。薦めていいものかどうか悩むな。
確かに滅茶苦茶焼きつきやすいって事でもないけど、気をつけないと駄目だとは思うから。
やっぱ来年まで待った方がいいよ。液晶も進化するだろうし、プラズマも進化するだろうから。
・・・後、大画面でやりたいだけだったらプロジェクターとかは?
液晶方式のものならば焼きつきは無いよ。
>>172 プロジェクターは部屋の構造がちょっと特殊なのでだめだたとですorz
液晶も購入検討してみたのですが、でかいとプラズマより高かったりorz
やっぱりモデルチャンジまで貯金続けたほうがいいですかね?春モデルって3月当たりデシタッケ
>>173 40万なら46型のアクオスが買えるじゃないか。どこも39万とかだよ?
ちなみに映画でも画素の劣化の差は生まれるよ。シネスコ何かはヤバイ。
全く光らない部分があるんだから。
黒色LEDとか発明したら億万長者になれるかな?
>>174 46を40万で買うなら50のカタ落ち商品を36万で買いたいですYO
液晶も検討してる最中です、とりあえず悪いとこを見てそこから自分の環境に照らし合わせて買う予定です
>>176 とりあえず今月パイの427を購入したので経験上
・松下:ノイズ多発、番組表の広告ウザイ、番組表画質粗い、店員の強引な勧め方が胡散臭く逆効果
・日立:俺には首振り不必要、なんだか白っぽくボヤけてたので却下(当然調整すれば直ると思う)
・パイ:リモコンダサい、表面に映りこんだ照明がウネウネしてた、躯体テカテカでホコリが気になりそう
が悪い点かなあ
純正ラックの仕上がり、デザイン、展示機の発色が好みだったのでパイにしました
僕はパナの37PX500持ってます。
>>177 ノイズというのは?暗部表現の汚さだったらわかるけど、店頭の地デジだったら何の意味もない事わかってるよね?
>>177 おお、ありがたい
パイかー あの黒いデザインいいですよねー
プラズマはやっぱりPanasonic 日立 pioneerの三社ですかね?
てかそれ以外は微妙かな?
>>179 微妙というか全然みかけないでしょ。
パナならPZ600だろうなぁ。来年ならPX700だろうけど。
各社フルHDに乗り出すと思うよ。
>>180 ネット以外で見た事ないですよ!!
・・・やっぱりモデルチェンジまで購入を待ったほうがいいのですか
ギアーズオブウォーが1月出るからそれに合わせて大型TVを買おうと思ってたのですが
むぅ 悩むぅ
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 20:45:05 ID:thoK2B1X0
>>177 おかしいなぁ
先月427HX購入したけど表面ウネウネ全くないですよ?
それとブラウン管と違ってワクやスタンドはともかくパネルにホコリが全然つかないです
スタンドは黒がしっかりしててデザインも良くて○
全く気を使ってないけど残像も今のところなしで熱も少なくて満足です
>>178 ブロックノイズじゃなくてチラチラ、ジラジラした感じのヤツね
松下は人の肌表面や服の緑色等で顕著でした
>>182 あくまでも展示品での評価です
ワクテカのホコリや指紋は気になりそうでした
ジー音は電器店では判り難いので購入後のトラップということで・・w
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 21:07:00 ID:k+OUE+KM0
πって店頭で見るとウネウネしてて損してるよね
何でウネウネなんだろ?
>>182みたくウネウネがまったく無いって書き込みも何回かあるし・・
>>183 それだったら全く意味無いよ。
展示状態の画質設定が意味無い事ご存知でしょ?
その上地デジのノイズが気になるって…
別の店舗見てごらんよ。どのテレビもモスキート、ブロックノイズ酷いから。
その上画質設定は粗が分かりやすいダイナミックモード。
画面設定を詳しく説明してるサイトとかありますか?
>>185 >>183はプラズマ特有のフリッカのことをいってるんじゃないの?
人によってはかなり気になるっていうから
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 22:25:59 ID:mGxolUqA0
店頭のダイナミックモードはだめ、設定変えよう。
>>187 プラズマのフリッカ?
長時間見てても全く気にもならないが?
昨日表参道ヒルズ最下層にあるパイのショールーム見たけど、ウネウネは全く感じなかったなぁ。
HDソースの番組流してたけど、むちゃくちゃ綺麗でびびった。
量販店でも、そのソース流せって感じw
僕もフリッカなんて全然確認出来ないけど。
それは単純にそのテレビだけの問題では?不具合、不良品。
いや時間積分型のデバイスにつきまとう問題
PDPはDLPなんかと比べるとかなり低い駆動周波数なんで、時間軸上の分散が悪いとフリッカとして現れる
なら、照明との相性かもな。白熱電球やインバーター蛍光灯だと気にならないとか。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 15:23:09 ID:BSrT3fPm0
>>191 理論としての事を言ってるだけで
実際に使ってる機種がフリッカ出てる訳じゃないでしょ。
60Hzの西日本より50Hzの東日本の方が蛍光灯のチラツキが気になると
言ってるのと同じ。
フリッカは5年前くらいのモデルでは誰でも感じられたよ
最近のでも人によって気になるそう
かなり個人差がある
CRTでリフレッシュレートを80Hz以上にしないと駄目って人いるし
蛍光灯は蛍光体に強い残光性を与えているんでちらつかないんですよ?
蛍光灯がちらつかないのは最近のインバーターのやつだろ
古いやつは付いたり消えたりしてるから東日本ではビデオカメラの
シャッタースピードを1/100にしないとチカチカして撮れない
とにかく37型のフルHDプラズマをとっとと発売してくれ
いつまで待たせる気だ!!!!
37型ならハーフでもいいんじゃないの〜ん?
数字が大切なんだろ。大人のこだわりだw
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 01:56:51 ID:S5daieLM0
スペックに振り回されるな
3サイズの数字よりも、見た目のバランスの方が大切だ
フリッカとか
ぶっちゃけどうでもいい
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 07:54:26 ID:kSn4+nfj0
42型のフルHDを早くして欲しい
50型は高いしデカ過ぎて部屋に入らん
37型は・・・無理じゃないかな?
ぶっちゃけフルHDで何観るの?
モッサリ感は増すわソフトは少ないわで現状では必要無いと思うんだが
37インチ以上で横1024は厳しい。
明らかに画素数が足りておらず、ジャギーが散見される。
パイはこれを嫌ってかフォーカスが甘めだが・・・。
>>204 店頭で1.5m以内の距離から見比べると確かにそんな気もするが
実際家に設置したら比較する訳じゃないから画素数は気にならないよ。
でも別の部屋にある液晶は1台で見てても残像が気になるから
俺的に重視したほうがいいと思う点は 残像>>>>>画素数 だな。
表現力の金字塔――パイオニア“ピュアビジョン”「PDP-5000EX」
結局、現時点ではパネル性能及び映像処理技術ともパイオニアがダントツらしいね
レコの画質にしてもなんたらエンジン搭載と謳ってるパナよりパイ機のほうが上
ってのが現実だし
俺も欲しくなてきた
でも100万近くするらしいし。
来年のプラズマ製品待ちましょうよ。流石に各社フルHDに力入れるでしょうし。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 18:59:34 ID:kSn4+nfj0
5000EXが42型で25万くらいで買えたらなぁ
2011年には可能かもw
2011年になったらなったでスーパーハイビジョンとかいって騒いでたりして。
まあフルHDで進化が止まることはないでしょ
>>205 おれもおれも
横の画素数少ないのは気にならないけど
残像はめっちゃ気になる
>>210 モニタがスーパーハイビジョンってことは、放送の解像度もそれ相応に上がってるってことか。
2011年にアナログ放送からデジタル放送にやっと本格的に切り替えるってのに
そんな早く次の世代の解像度で放送できるわけないでしょ。
設備投資にいくら金掛かると思ってんのよ?
質問です
プラズマテレビも液晶保護フィルムとか貼ったほうがいいんでしょうか?
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 21:45:51 ID:kSn4+nfj0
それはツルッパゲの頭にワックスをかけてもいいですか?って質問に等しい
>>205 明るさ・細かさ(激しくない動きでのリアル感)・残像は 液晶>プラズマ
自然な発色(全ての動きでのナチュラル感)・焼き付き前の残像は プラズマ>液晶
ということですね。42型以上だと液晶は厳しそうですね。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 23:57:21 ID:DQg8RAs30
無知な俺にアドバイス下さい。
今 プラズマか液晶で50インチ以上のテレビ購入予定なんです。
予算は30万くらいです。日立woo W55-P5500L が税込み28万くらいなんですが、
30万くらいで50インチ前後では何が良いですか?
全然分かんないので教えて下さい。宜しくお願いします。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 00:19:19 ID:DjhTpv/50
つπ507
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 01:31:53 ID:2LGp6n2jP
979 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 00:40:46 (p)ID:PJ6sbqD90(4)
W55-P5500L + AVC-HRX5500 + 55STD5 を買おうと思ってます。
税込み28万です。買うべきか、もう少し待つべきか。
他 他社で50インチ前後で30万までの予算でお勧めは無いですか?
テレビの事はあんまり詳しくないので教えて下さい (o*。_。)oペコッ
マルチは駄目だろ・・・常識的に考えて・・・
50インチはPDP-5000EXの一択
これ以外はお勧めできない
30万円じゃあぜんぜん足りない
221 :
217:2006/12/28(木) 07:48:08 ID:PJ6sbqD90
PDP-5000EX 価格的にありえない値段でした・・・・・・・
足りないどころの話じゃないwww
5000EXじゃなければプラズマ買う意味がないよ
諦めてリアプロでも買ったらどう?
動画性能
暗部階調
色再現性
視野角
プラズマを選ぶ理由は大量にある
しかも殆どは画質に関係するもの
逆に液晶を選ぶ理由は何もない
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 11:45:08 ID:IZW6cUF20
プラズマは小画面化めざして頑張って欲しい。
フルHDが50型まで小さくなったが
まだまだ42や37への期待は大きい。
画素が同じなら画面が小さい方が美しく見えるのが道理。
32型フルHDプラズマなんかが登場したら飛ぶように売れるだろうね。
20型まで小さくなれば、もはや写真が動いているような美しさに違いない。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:21:37 ID:oi0ycV050
>>224 フルHD50型を5m離れてみればフルHD20型と同じ事。
無い物ねだりも結構だけど今を楽しむ人生を送りたい。
>業務用需要を中心に限定的な発売にとどめる考えを明らかにした
あぁ そうだな
プラズマについて何か要望を言えば、
液晶の残像の方がひどいと他方式の叩きに走ったり、
無い物ねだりしても仕方がないとして、意見の封じ込めに入る…。
前からこんなスレだったっけ?もう少し建設的だったような。
もうすぐ新年だ、PX700はやく出ないかなー58型がほすぃ。
28型安物ブラウン管じゃ、次世代ゲームの文字が潰れて読めねぇぇぇ・・・orz
やっぱ発売日購入するより、一ヵ月後とかに買った方がいいのだろうか。
初期ロットの悪い部分を見えないところで交換してたりしそうで、少し時間が経ってから
買った方がいいのかなーと思ってる・・・実際はどう?
>>226 これって「SED待ち」で液晶・プラズマの買い控えを防ぐ狙いもあるんじゃないかと。
忘れた頃にやっぱ出しますとか。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 19:59:25 ID:afIQJ8EH0
強いの液晶だろ
日本でしか売れてない液晶が強いとな?
画面の明るさだけで言ったら、
液晶=イングリッシュプレミアリーグ
プラズマ=イタリアセリエA
の中継の差ぐらいあると思っていい?
残像は別にして。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 21:18:35 ID:0I06vHj70
うちはπのプラズマあるけど日当たりがよすぎて全然きれいじゃなくて
夜にならないと真価発揮できないので昼間見る機会が多い人はおすすめできません。
東芝まで50型クラスの液晶発売したらプラズマ厳しいな…
シャープ、ソニー、東芝で来年50〜60型の液晶シェア5割超えると思う
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 21:58:10 ID:0I06vHj70
>>236 うちもプラズマだけど日当たりのいい日中はカーテンしてるから昼でも綺麗だよ。
>>236 うちは、最近たてた家だから異様に日当たりいいように設計されてるんだわ。
昔の家なら薄暗かったんだけど・・・
真昼間からテレビ見てる奴なんて専業主婦とニート引き篭もりくらいw。
なんにしても薄いカーテンでも閉めときゃ問題ないはず。
つーか、置き場所を工夫するとか脳味噌ないのか?
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 22:54:44 ID:nR5orvvf0
休みの日は?
明るいうちに外に出ることはやっとく
つか、休みの日は一日中家でゆっくりとかできる奴少ないだろ
>>236 同じプラズマでも昼間はπよりパナの方が表面コートの性能がいいので有利かもね。
π5000の画質はちゃんとした環境での画質では今一番と言われているからね。
一般的な使い方を考えるとパナのPZ600が画質や環境などのバランス的に一番のテレビってことかな。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 03:31:14 ID:TRYLbtrd0
>>242 2週に1度は家でゆっくり録り貯めた番組を見てるよ。
窓際に観葉植物や寒さに弱い鉢なんかがあるからカーテン閉めるって出来ないし。
やわらかい日の光を室内に入れてソファの上で寝転がる気持ちよときたら・・・
昼間はプラズマ向かないのか。。液晶も視野にいれるかな。
今日カクタソフマップでパナの50型と日立の42型弄ってきたけど、画質の違いはそれほど分からんかったけど
パナのリモコンの反応の悪さに唖然・・・
タダでさえ悪い地デジのチャンネル切り替えも日立より悪いし、番組表も出るまでに時間がかかる。
比較だからだけど、日立より2テンポぐらい遅れるよ。
ちらつきなんかで画質がわずかパナ>日立だとしても操作性で断然日立が上だと思った。
それともパナのリモコンの電池が弱ってたのか?(いい位置に置いてあったので)
プラズマメーカーの中では操作レスポンスが一番遅いのはパナだよ
ただ日立とパイオニアも決して速いとはいえないんで話題にならないだけ
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 13:24:50 ID:Jzrm8zBYO
液晶テレビってNTTのISDNのようになんか間違った技術の普及のような気がする
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 13:39:26 ID:iOT9kdKW0
暗くするの前提ならプラズマとリアプロてどっちが高画質?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 14:39:58 ID:X3oB1y3oO
無知のまま勢いで日立のPH-90買ったのですが、焼き付きって、どういう状況でなるんでしょ?
昔のPCモニターみたいなもんでしょか?
ご指導ください
大切に使っていれば焼きつきは起こりません
輝度、明度を下げて慣らし運転しましょう
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 14:49:22 ID:X3oB1y3oO
即レス感謝です。
店で暗く感じたんで明るさ全開にしよかな思ってました。あやういあやうい
31日に届くんで大事に使います
>>250 暗くといっても、黒レベルはそのままに。焼きつきという言葉よりも画素の劣化の差と言いましょう。
逆に「残像(液晶とは別の意味)」という画素の劣化の差と思ったら数時間後別映像流したら消える現象もあります。
画素の劣化の差は固定表示部分と周りとの差が大きければ大きいほど危険です。
画質モードがダイナミックで真っ白に輝いてる固定表示、周りは薄暗くほとんど真っ暗な黒つぶれ部分。
これほど危険な事はないです。
ですんで、部屋の環境が許す限り、ピクチャー等明るさを−10〜25とかにして黒レベルは下げずに黒つぶれを抑えましょう。
そうすると固定表示で明るい部分とそれ以外の部分との差が縮むはずです。
青の蛍光体が一番劣化しやすいんで、レコのブルーバックとか注意
あと残像って言うのは電極間が帯電したままになって、消去パルスが効かなくなった状態
電源切って放電されればなおるものなんで心配はいりません
逆に電源切っても残っているものは焼き付きです
>>252 あなたが使ってるプラズマはどの機種?
そこまで気を使わなければいけないプラズマは現在じゃ無いと思うし
普通の一般市民は全く焼き付きの事など知りもしないで使ってるけど
クレームなんてひとつもないよ。
ちなみに自分は某量販店のサービス部門に勤務してるんだけど
液晶パネルの液漏れによるパネル交換は最近増えているけど
焼き付きによるプラズマのパネル交換は過去にも一軒もないよ。
>>254 ああ、これは何十時間とゲームをやる場合です。50時間以上とかね。
その場合結構有効な対策かと思ったんです。
ゲーム以外の動画ならばシネマモードとかでいいと思います。
寝ずに50時間か?w
なんかもう液晶工作員必死だなとw
日立が来年度には42型フルHDって言うけどどうなんだろ。
>>254 プラズマ使用者はこれがプラズマの仕様なのだと諦めてるんだよ
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 08:10:42 ID:U1B218KhO
液晶工作員、今までがんばった
>>256 累計だよ。一日30分の時もあれば6時間以上やってた時もある。
それでも大丈夫だったんだけど。
ていうか、プラズマのネガティブな話題やウソを撒き散らして液晶工作員と言われるのならまだしも、
この話で液晶工作員とかレッテル貼られるのがわからないな。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 10:40:49 ID:U1B218KhO
この話しではそうだったな。
>>261 液晶コンプレックスを持っている妙な奴が常駐しているから気にすんな。
最近のログを見れば分かるが、
何でもかんでも液晶に結びつけて叩いているだけだから。
新製品が発表されるまでこのネガティブモードは続くかもな・・・。
> ああ、これは何十時間とゲームをやる場合です。50時間以上とかね。
誤解されてもしょーがない文章で、今日になって累計とか面白すぎる
プラズマ持ってるけど、凄い気は使うよな?
やはりブラウン管みたいにいい加減には使えない。
2〜3時間レコの編集とかしてると跡がつくしね
>>264 買った後で満足するのがプラズマ
買ってから後悔するのが液晶
って言ってる人?
まぁブラウン管をいいかげんに使ってきた人達には苦痛なんだろうね
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 11:59:49 ID:ENg1Vw060
テレビっていい加減で使うもんじゃないの?
>>268 だよね?
最近はごろ寝用はブラウン管、映画やハイビジョン放送はプラズマという感じで使い分けてます。
>>265 >2〜3時間レコの編集とかしてると跡がつくしね
わかる、これけっこう盲点だよな。
最初やったときビックリした、編集画面がくっきり・・・。
数時間他の画面映したら消えたんでほっとした。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 12:55:51 ID:IYeD49Mq0
πだろ
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/31(日) 13:21:38 ID:ENg1Vw060
>>269 それは同じ部屋に2台テレビを置いてるってこと?
日立は4:3でAV見まくっても全く焼き付かないw
とっとと37型でフルHD出せよ
早くしないと液晶買っちゃうぞ!!!!
>>264 累計も大事だよ?焼きつき=画素の劣化ですんで。
>>270 あくまで残像現象で初期使用時に起こる現象で焼き付ではないので気にすることもないと思うよ。
1年くらい使用すれば発光安定して現象は出にくくなるから
>>272 πですよ〜436です
でも、事務所にあるPX600も似たようなもんかな?
絵は違うけど…
>>273 壁にプラズマ、コーナーにブラウン管です
>>275 ぶっちゃけそのサイズなら液晶でいいと思うよ
俺は37でもプラズマだけど
実家のブラウン管テレビで紅白みてたけど、絶対ウチのプラズマの方が綺麗だろうと思った。まぁ照明は落とす必要があるけど。
おれはプラズマ>ブラウン管>>>>>>液晶って確信したね
録画してきたから帰ったら見返してみるけどオパーイダンサーズとかw
>>275 37なら、フルHDでなくても発色、動画解像度など考えたらプラズマの方が高画質だけよ。
ドットバイドットで静止画を表示しなくてはいけないPCなどが中心な使用なら別だけど。
来年春モデルは、1366*768、1440*1080あたりは出してくるので、それでいいのでは?
どうしてもフルHDなら42にすればいいんだし、実際大きさ的には大して差はないからね。
>>280 HD放送になるとそうなるかもね。デジタル放送ノイズを潰す意味ではブラウン管はうまくボケて消えるけどね。
42型か〜
置けなくはないような気もするが
部屋の配置を大幅に換えないと……
たまには気分転換もかねて、配置換えもいいと思うよ。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/01(月) 13:09:28 ID:UF1FpvbI0
家、プラズマ購入準備で
大工さんにリビングのリフォームを依頼中です
いくらぐらいかかるんだろう
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/01(月) 13:51:06 ID:AjrlNVYI0
>>284 やはり5000EXなんだろか
それとも65PZとかなんだろか
103PZだたりしてw
>>281 総合的な画質ではそうだけど、
静止画でなくてもバラエティやドラマ、ニュースなど動きが少ないソースは、
37型でも横1024のプラズマよりは液晶の方がさすがに精細感はあるね。
ただ、来春1366×768のパネルが出るなら、その差は感じなくなると思うけど。
37型の1366×768って今年じゃなかった?
液晶の37型フルHD120Hz駆動と見比べてどうかな…
ヌルヌルしてる?
プラズマをPC用ディスプレイとしても使うのはやめといた方がいいの?
うん、TVだからね。ディスプレイ買う金ないの?
なんで、プラズマや液晶買う事になった途端にPC使用が前提となるのか。
>>292 だよね。ブラウン管だとつなごうとも思わないのに、何がしたいんだろうね。
>>293 そこにHDMI端子があるからだ!(゚Д゚)
まぁ、32以下(この時点でプラズマは選択肢から外れる)くらいなら
PCモニターとしても良いけど、37以上じゃでか過ぎて逆に使い辛い。
ゲームも画面が大き過ぎると逆に見辛いし疲れる(実際プレイした人はみんな言う)。
>>292 この板の住人なら当然じゃないか
ブラウン管の時は今みたいに、
家庭にビデオサーバがある事は少なかったし
高解像度のコンテンツもほとんど流通してなかった
「モニタをPCでも使う」という発想がなかっただけ
ちと質問させてください
42型ぐらいのテレビを買おうかと思ってるのですが
プラズマ出してる3社(π、松下、日立)のスペックに大きな違いはあるのでしょうか?
使用用途としては、サッカー観戦とゲームぐらいなのです
1つのゲームを長時間やりつづける事はないと思うので
焼き付きとかはそこまで気にしてなですが、どれぐらいで
残像が残るのかは少し気にはなります
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 07:51:26 ID:1Y0az5b90
>>288 >37型の1366×768って今年じゃなかった?
これって明確なソースがあったっけ?
実現したら嬉しいけど、40型台のフルHD化予定に伴う希望的推測な気が…。
逆に、パナでさえ37型を液晶に切り替えるかもという噂もあるし。
個人的にはむしろパイにも37型を出してほしいぐらいなんだが…。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 11:06:10 ID:JGttnLYTO
PC用途に使わないとしたら、大画面はプラズマだな。
>>297 焼き付きに対する強さは
日立>>>>>パナ>>π だけど
ゲームをする時には輝度を落としてやるようにすれば焼き付く事はないよ。
残像の発生する時間は輝度で大きく変わってくるから試行錯誤してみるがよろし。
いずれにせよ、残像を積み重ねて焼き付きまで行かすのはバカw
「雨垂れ石を穿つ」みたいなもんだから
日立工作員乙w
>>301 でも画質は
π>パナ>>>>>日立
焼き付きやすさと画質は反比例の関係にあるように思うがw
>>303 画質は
π>>>>>パナ>>日立 だと思うが
僕はPX500持ってるけど、これは暗部表現が汚いと思う。
π社員乙
日立社員もっとがんがれ
ゲハ板のプラズマスレではパイは焼き付き以前に遅延が大きいって報告があったけど。
タイミングがシビアなゲームにはキツそう。
720という低解像度が災いしてるのか、プラズマの特性なのか知らないけど、
DVDがそこそこ見られるね。
最近BGVばっかり見てるから嬉しいといえば嬉しいけど。
HのAlis方式パネルはインターレースで、
PiとPaがプログレッシブ。
ゲームで遅延が大きいのは日立DE・SU・YO!
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 00:32:48 ID:RPc0dCTY0
PDP-427HX、280000+ポイント20%って安い?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 05:16:40 ID:uI7tTu1/O
高いです507がスタンド付で33万8千+ポイントですから
>>311 マジですか?ソースあります?
安い廉価機狙いだけどPX60は安っぽすぎて嫌なんだよなあ。
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 05:35:15 ID:pSecyRJZO
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 06:10:11 ID:y7z5ls5bP
日立はインターレース方式故に一度に半分の画素しか光らないから
それだけ劣化が少ないから焼きつきも少ないんだろ?
プラズマの場合、インターレースやプログレッシブでセルの累積点灯時間が変わったりしませんよ?
CRTでもかわらんがな
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 12:14:31 ID:0V3wzLMTO
ハイビジョンの世界の風景とかが一番きれいなのは日立だった
映画とかDVDとかアニメとかが一番綺麗なのは松下だった(PZは除く)
HDMIアップコンバート映像とスポーツ、通常映像 ライブ が一番綺麗なのはπだった
自分の工場に3つあったから比べてみた
残像が出やすいのはπ
ジャギーとモアレがでやすいのは日立
フレアが出やすいのが松下
家におくならπだが
駆動音がでかいな日立と松下は聞こえないのに
で、その自分の工場とやらは何なんですか?
>>313 専用フロアスタンド付で33万8千+ポイントですか?
安いですね
ちなみにどこのお店ですか?
42型だと専用フロアスタンド付で25万ぐらいまで値切れるのかな?
ずいぶん安くなったなぁ・・・。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 17:59:06 ID:AON84xRp0
他のスレでスルーなのでここで
プラズマ買ったんだけど焼き付き防止は輝度下げればいいんだよね
下のカキコミが正反対で、悩む
--------------------------------------------------------------------------
自分の経験では、「最初の100時間」ですね。最初の100時間は映像メニューダイナミックの最大輝度・画面モードフルにして静止しない映像で見るようにしました。
そのあとは4:3の番組も正規の画面モードノーマルで見ていますし、時計字幕の出る番組もよく見ますが、特に支障はありません。
「最初は焼きつきしやすい」とよく言われるので、逆に最初にガンガン光らせて強制的に「初期劣化進行」させてしまいました。いろんな都市伝説?を総合勘案してそのようにしましたが、一応正解だったようです。
こいうことはすでにメーカーがやってくれている
もう何年も前からね
名無しに氏ねと言われたら氏ぬのかね、こういう人は
>>322 普通にテレビ見るのに使ってたら焼き付きなんか起らないよ。
信用できないならテレビが映ってる量販店の店頭のプラズマを全部チェックしてみる事。
但しゲーム等の固定画素を延々映し続ける場合は多少輝度を下げて時々チェック。
残像が残るようなら普通の番組に切替えて休憩。
このような使い方なら絶対に焼き付かないから覚えといてね。
>>326 ゲームで焼きつきが出た場合
・普通のTV番組をゆるゆる流す
・そのまま電源落とす
どっちがいい?
>>327 もちろん普通のTV番組を見るです。
30分も見てればいつの間にか消えてますよ。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 22:16:37 ID:teOXerQ80
店頭のプラズマは、輝度最高でつけっぱなしとか
考えられない環境だ。
それでも大丈夫なのか。
店頭よりも、公共の場に設置されているディスプレイモニタを見てみれ
こういう用途は視野角重視でたいがいプラズマかCRTだ(除く屋外)
そしてダイナミックで静止画中心の表示だから、焼き付き気にする奴には参考になるだろう
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 22:31:34 ID:XnGLyNGO0
π店頭用に天気予報がくっきりと・・
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/04(木) 23:14:34 ID:ES/Cm7YU0
そういえば駿台2号館の天井に吊ってあったπのプラズマも焼きついてたな。
もう1年も前のことだからもっと酷くなってるのかもしれないけど
333 :
プラズマ派:2007/01/04(木) 23:32:31 ID:17avN04o0
なんかもう液晶で良いような気もしてきたwww
>>33 俺もそう思うよ、TVなんか気を使って使うくらいなら液晶でいいじゃんって
うん。みんなアクオスを買った方がいいよ
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/05(金) 00:11:17 ID:SyZ3+XrX0
昔のプラズマは焼き付きとかあったのか
>>334 液晶テレビの残像って気になりだしたらプラズマの焼き付きより気になりそう。
液晶テレビで見ることがストレスになっちゃったりして。
それでもいいじゃん。みんなアクオス買った方が良いよ。
無理してプラズマ買う事無いって。
アクオスってそんな画質わるいの
量販でじっくり見たことないんだが
アクオスの画質は最高らしいよ。アクオススレ行ってみれば分かる。
GSシリーズの悪口なんて言った日には袋叩きに合うよ
なんたってゴッホや北斎の絵が美しく観れるんだから
そう。うちのW42P-HR9000でもシャープのCMは凄く綺麗に映るよ。
さすがシャープのフルスペック亀山モデルだね
焼きつきの危険性をとるか、視力低下の危険性をとるかだな
つまりテレビが大切か、自分の体が大切かの二択なのですねっ?
あほくさw
それはそれでメガネっ娘が増えてウマー
347 :
322:2007/01/05(金) 14:37:05 ID:94O1i0bt0
>>339 シャープパネルは、マルチ画素発光のせいで普通の液晶より網目状のザラザラした映像になるからダメ。
中間色が多い自然画は当然として、PC画像みたいなクッキリした画像は特に気になる。
っていうとさらに叩かれるねwww
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/05(金) 17:10:26 ID:QG+h68KSO
じゃあ、ソニーパネルは?
いいんじゃない?自分がほしいなら
>>349 ソニーのはNECのパネルだよ
もう売ってないけど
>>351 そしてNECはパイオニアに技術を良い時期に高値で売り抜けた。
パイオニアの経営は益々苦しくなった。
ソニーって日立有栖使ってなかった?末期モデル
日立有栖とベガエンジンは評判よかった気がする
もう作らないみたいだが
NECは富士通に触発されてプラズマ初めてたのかな?
いったい何に展開するつもりだったのだろうか?まさかパソコンのディスプレイ用途とか?
うちの大学、掲示板代わりにNECのプラズマが使用されていたなあ。何台も。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 00:20:15 ID:duuH42d/0
今年はプラズマが来るだろう。
パナの新しい工場ができるらしいし。
液晶は去年売りすぎたからな
もうメッキが剥がれかけてる
SEDがこないのならこれからはプラズマの天下だろう
亀山でプラズマ作れば誰も迷うこと無いのに…
>>357 亀山はイメージだけが良い感じ。
テレビはパナが当たりかもしれない、プラズマと残像低減有りの液晶もあるし。
有機ELテレビがなかったことになってるな
で、今年のPDPの目玉商品は何が出るんだ?
年末までに全メーカー42(50)インチのフルHD化とかかな?
フルHD化は必須だろうな。
あとは画素劣化の少ない新しい放電ガスの採用か。
結局、紫外線で画素を発光しているから、放電ガスを変えても劣化速度に変化はないと思う。
やはり、蛍光体の改良が必須。
輝度は上げたい、焼き付きは防止したい。
輝度上げると焼き付き易くなる。
焼き付きは防止したいが、輝度は下げたくない。
プラズマは根本的にマズイw。
>>358 販売台数に大きく差がある状態の時に伸び率比較してもあんま意味無いよ?
液晶が今のプラズマと同じ販売台数の頃の伸び率と較べるか
サイズを37インチ以上のみで比較すべきでしょ
あまり販売台数とかにとらわれないほうがいいかと
それが一番いい商品とも限らないんだしさぁ
でも蛍光体寿命もすでにCRTの3倍程度にまでなってるからええんじゃないか?
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 08:29:08 ID:sG9NXGQXP
よくそれ見るんだけど、蛍光体の寿命がそれだけ長いのならCRTよりは焼付きが
少なくてもいいようなきがするんだがどうなの?
画素の劣化が数時間〜数十時間レベルで肉眼で分かる程進行するプラズマって、
表示時間と画素の劣化との関係は反比例のグラフになるってこと?
つまり、初めのうちはかなり劣化が早いが、途中から目に見える程の劣化は起こらなくなる。
それか、右下がりの直線のグラフで、見る時間にたいして同じ比率だけ劣化していくってこと?
でも俗にCRTより長寿命だと言われていることからすると、ある程度劣化したら
低空飛行状態のままかなりの時間は画素の劣化速度を抑えられるってことかな
>>368 CRTがプラズマよりはるかに明るいため焼き付きに気づきにくい
最初に一気に劣化して(1000時間くらい?)後は緩やかに劣化していくんでしょ?
でもそれって最初の1000時間で一気に画質が落ちるってことだけど・・・
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 09:11:57 ID:sG9NXGQXP
http://p.pita.st/?m=us630kgv 言葉でわかりにくいのでグラフにしてみた
多分図1のほうだと思うんだけど、それでも
どの辺りから劣化が緩くなるのかまでは考えてない。
100時間〜1000時間っていういろいろな説があるけど
輝度が半減する6万時間からしてみればどちらもかなり
最初のほうに位置するかと
最初に画質が落ちるというより、初期劣化後の画質に合わせて調整されている
このあたりは出荷前に工場でやってる
>>370 最初の1000時間とすると量販店の展示商品だと発売から3ヶ月経過した頃。
ちなみにTH-50PZ600あたりが8月末の発売だったから1200時間強の経過だな。
劣化は・・・全く判らんが新品と並べて比較すれば判るのかもしれん。
量販店より家で見るプラズマの方が綺麗なのは劣化によるものだったら・・・
いやだなぁ
量販店だと画質設定が酷いものばかりな上に画質最悪な地デジばっかりだからでは?
>>374 それは店頭が明るすぎるから、家では綺麗に見えるんだよ。
ヤマダに照度計が2000ルクスあったからね。
実際の部屋は環境によって変わるけど、テレビ前で150〜300程度だからね。
プラズマは家に持ってきてくるとさらに綺麗に感じる
ちきしょー!
プラズマ欲しいけど、でかくてうちに入んね
ウチを広くすればいいのさ
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 13:11:36 ID:kzz94FGq0
>>377 家はブラウン管置いていた棚を
大工さんに作り直してもらったお。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 19:28:57 ID:zPERNvGK0
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 19:40:21 ID:R3mKC48p0
荒らすレベルじゃないだろ
本人も反省して↓ってコメントしてるし
>大人げないお見苦しい書込み、
とんだお目汚し・・大変失礼しました。
昨日到着してそのクオリティに興奮し、
画像付きレビューをウチのブログにてUPしてます。
お暇なら覗いてやって下さい。
>>381 つうかこういう値切り方で成功したも立派な価格情報だろ?
なんで荒らさないといかんのだ
37型の廉価版を必死こいて値引いて買ってる時点で哀れみだけどな。
そういうお前は定価で買えよ?値引きされてる商品なんか買うな
オープン価格なんですけど
オープン価格って利点なんなんだろう。
普通に希望小売価格やってくれた方がいいような気もするけど。
[希望小売価格より70%オフ]←こんな感じの広告をメーカーが嫌がったから
今頃ID:QYYSPBwy0は真っ赤な顔してるんだろうな
まさに赤っ恥って奴だw
42PHR9000は
予想価格51万だったな
いまや60%オフだな
>>389 購入しようとしている店の定価(価格)だろ、そんな事よりマナカナみたいな妹が欲しいwa
>>391 プラズマの2.1chサラウンドとして使うのか?
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/06(土) 22:30:06 ID:miAIVKEG0
じゃウーハーは俺な
(*´ω`*)
ID:QYYSPBwy0 と ratooさんの書き込む時間帯がピタリと一致している件w
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/07(日) 01:12:40 ID:KSTDSTMj0
42型以下でPC用のRGB端子付いてるのって有りますか?
なんかプラズマは解像度低いせいか無い気がするのですが。
>>396 ビエラとかみんな付いているよ。RGB端子はただXGAだから解像度的には高くないし、
ドットバイで表示はできないと思うよ。
PC接続したいなら、50PZ600でフルHD表示した方がいいと思うよ。
もしくは液晶か・・・
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/07(日) 05:08:55 ID:RRzU3vFh0
sa
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/07(日) 09:33:22 ID:fwlj/EMaO
PC用に大画面はやめておいたほうがいい
接続端子の有無くらいメーカーのページに書いてあるだろ。
てか、こういう人はカタログすら見ずに買おうとしているのか・・
全体の70%が店員のいいなり
20%が自分でカタログ見て買う人
5%が君たちみたいなマニア
5%が「これ」って指差してかう富豪
こんな感じじゃね?
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/07(日) 23:16:23 ID:fwlj/EMaO
プラズマを選ぶってのがマニアだね
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/07(日) 23:20:14 ID:G2VcWldd0
>>399 うちの職場のPC用ディスプレイは、もう少しで37〜42インチのプラズマになる所だった。
そういや、富士通の37型液晶付一体PCは亀山製って書いてあったな。
>>403 ついででいうが、シャープパネルはPC用には特に使いたくないね。
見ればわかるが、画素発光が凸凹して網目状のザラザラした映像になるからね。
近くで見ることが多いPC画面には向かない。
PC用専用で使うなら、液晶にした方がいいね。
テレビやDVDなど映画みたり画質や発色優先するんでないなら。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 04:05:20 ID:wkQrqEVj0
>>402 俺もマニアの仲間入り。
北京オリンピックの時には、液晶しか持っていないユーザーは、
後悔するんだろうな・・・・・。
>>402 液晶よりプラズマのが名前がカッコイイってのが最初にプラズマを気にしだした理由で
プラズマ買った俺もマニアに入れてもらえます?
もっとも最後は店で見比べてプラズマのが良いと思って買ったんだけど。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 11:34:45 ID:/aAXqQAy0
ついに本命がきたな
液晶はおろかSEDまでふっとばす最終兵器
来年の夏ボで買い替えよう
でけーよ。
ちっちゃいの作ってよ。
>>403 そんなこといったら
シャープ液晶持ってる奴が
かわいそうじゃないかw
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 14:02:13 ID:rsrhSEPA0
TH-50PX600とTH-50PZ600を並べてBS-hi映して展示してると正直画質の違いについて
判らないと言う人50%
50PZ600が綺麗という人30%
50PX600が綺麗という人20%
といった感じで2台並べても意識して違いを探さなければフルHDは判り難い。
売れてるのはPZ600だけど本当に画質の違いを判って買ってるのかは微妙。
42型ならさらに画質の違いは判らなくなると思うが売れるのはフルHDだろうと思う。
正直単価アップの為に高い商品を奨める傾向もあるしw
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 14:18:13 ID:rsrhSEPA0
>>409 また定価100万だけは勘弁ね。50万前後で頼む。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 14:24:24 ID:/pmnLWGF0
>>416 いや50V型で定価100万円、実売80万円とみた。
60V型だと定価120万円、実売100万円か?
そんなの誰も買わないと思い知って欲しいな
>>415 >フルハイビジョンというのも、あまり意味がわからなかったけど、高いのを買っておけば失敗はないだろうとおもってこれにしました。
こういう人がほとんどじゃね?
小さいサイズまでフルHDのある液晶が売れてるのもそういう理由だね
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 15:00:40 ID:ZdBnqWYl0
>>417 アメリカのお金持ちは買うだろうね。
アメリカでのパイオニアは高級ブランドとして定着してるから。
北米人を馬鹿にしたら駄目だろw
向こうの連中も日本と同じく、基本的に中身見るから。
πが売れてるのは必然だろう。
貧困層も日本の貧乏人と同じく激安中華製を買うのも同じ。
どうしようもないのは欧州の奴等w
ドイツは除いて。
ドイツ人の消費者は日本人ばりに五月蝿いそうだ。
てか、πの社長が安売りを否定して高級路線に突っ走るみたいだ。。。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 18:18:12 ID:VJ/Ekrya0
425(´・ω・`)
>>424 今朝の日経に載っていたね
製造装置も今までのでいけるので量産もスムーズにいけるって書いてあったな
少なくともパイのはパナよりデザインはいいな。
パナはデザイン悪過ぎ。性能云々よりもまずこの時点で
はじかれてる可能性も高い。
>>427 だが現実にはそれ以前に、パイはパナとの価格差ではじかれてる現実・・・。
>>422 去年W杯見にドイツ行ったがかなり薄型テレビが普及いていたよ。
プラズマ優勢だった。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 19:36:09 ID:3kqNjohD0
πの新型をパナ&日立レベルの値段で売ってくれんかな?
せめて台付きにするとかして欲しい
無理だろうけどw
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 20:13:54 ID:akVdR0oo0
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 20:20:50 ID:3kqNjohD0
65フルHDだけ下が銀で他は黒ですね
結構イイかも
パナ&日立の新型をπレベルの画質で売ってくれんかな?
せめてデザインをどうにかしてほしい
無理だろうけどw
デザインは実物見ないとなんとも言えんが、この50と42の間のスペースは何?
46を用意してるとか言わないよね(w
一番奥のが37なのかも=□○_
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 21:36:20 ID:mdYiLI8f0
画質で勝負できないからしょうがないw
πと比べると本当に発表が幼稚だよな…
銀がダセーからπ買ったのに・・・
まあ画質も満足してるからいいか
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 21:47:07 ID:3kqNjohD0
πの新型は427HXD(LIMITED EDITION)に似てるね
カッコイイ
>>434 いや、ありえるかもなw
液晶のようにラインナップ増やして、より狭いニーズ層を増やしシェアを取るで! とか。
42 → 50 の真中に46とか有ってもイイと思う。
小画面で太刀打ちできないのなら、大画面でフルラインナップだ!
とかもアリかも。 (と言うか、未だに46インチが無いのが不思議な位だ。
それよりも、日立、松下は年内(早ければ春/夏?)にでも42フルHDだすのは120%確定だが、
肝心のπはどうなんだ?明暗比2万対1は凄いが 「フルHD」 が踊ってる今日、一般向けに
アピール(リビングコントラスト) するにはちょっとインパクトにかけるような。
液晶は無論、PDP勢でも他社とは話にならん位、高画質だが売れないと言う現状が予想される訳で。
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 21:49:20 ID:IkjDqP4v0
>「デスパレートな妻たち」に出演している女優も
パナソニック製テレビを愛用しているという
さすが北米パナソニック、アメリカンでナイスなお笑いも仕込んだか・・
やっぱ業界NO.1はやることが違うな
つーか、北米と日本仕様では色変更する場合が普通にあるけど
色どころか形も違う。
>>441 それがエヴァ・ロンゴリアなのか、マーシア・クロスなのか
フェリシティ・ハフマンなのかテリー・ハッチャーなのか
せめて名前くらい出せよ。そしたらインパクトも違うのにw
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 22:18:03 ID:IkjDqP4v0
>>444 わかってないなぁ
そうやっちゃうと笑いにならない。
堅苦しい発表の場で一瞬の笑いを鏤めるところが一流企業なのだよ
記者が知らない(もしくははしょった)だけで
実際その場では名前は出たでしょ
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 22:47:18 ID:VJJ33PD+0
てれび蛾物故割れた\(^o^)/
W42PHR9000を税送料スタンド込み込みで20万くらいでポチれる店教えてください。
できればクレカ使えるとこがいいけどなくてもよかよ。
お願いしますお願いします。。
なんで R なんだ。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/08(月) 23:36:29 ID:tw84BCaiO
πが20000:1の新型って
今のプラズマの6倍のコントラストってなってるけど
パナのpxって最大10000:1ってパンフに記載されてるが
フレームや台が白やシルバーだと部屋を暗めにして見た場合、
画面の光がフレームや台に反射して結構気になるんだよ。
パナはその辺りの配慮が足りない。
しかも、背の低いタイプの専用台は底がひし形で、センタースピーカを
モニター直下に置けない。
センターSPとか機材置くなら、専用台じゃなしに、
AV・ピュア系のメーカー製ラックを買わないか普通。
まぁ、つや消し黒等の二種類用意しとけばよかったのかもしれないが。
いや、専用台の下に置く台にセンタースピーカーを置く場所がない事も多い。
普通なら画面直下の空きスペースに(小さな)センタースピーカーを置けるんだんが、
ビエラの台は底がひし形で中央部がかなり前までせり出している為に
置けないんだなこれが。
しかもシルバーだから、この部分に画面の光が反射して光ってしょうがない。
まぁ、パナ製品を買うのはこれが最後だろうw。
基本性能はともかく、デザイン&操作性(リモコン)が悪過ぎるよ。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 00:15:51 ID:pi7kaYUF0
松下は109インチとか作らないのか。
パイオニアとビクターは
三菱資本に買収されて
その資金力でプラズマと液晶の量産工場を作ったら
パナとシャープの薄型テレビ牙城を崩せるんじゃないだろか
技術も海外流出防げるし
>>450 やっぱり一般ユーザーのために明るい場所でのコントラストをうたって欲しいな。
πはガラスパネル減らしたり工夫してるんだろ?
200Lx程度の明るさでシャープに勝てているのかどうかが知りたいところ。
昨日店で見てきて、パイのほうがいいと思いました。
パナは銀縁の時点でダメですね。
新作はまだまだ時間かかりそうなので、パイ現行42買います。
まあ、パナが今年何を仕掛けてくれるかだな。
まさか、
>>414だけじゃないだろうな
今のスペックのまんまで、42インチフルHDで十分だよ。
改良してスペックUPもしてくるだろうけど。
画質欲しい、π大好きな俺も、それだけじゃあなあ。
ビエラリンク並の連係機能をきぼんぬ。
そのためにもレコーダーもっとがんばれ!
50インチ以下はフルスペックは必要ないと言う言葉
信じてPX買った消費者はほったらかしなんだろな
松下
そんな言葉信じて買った奴いるのか?
そんな言葉を信じて、明日TH42PX600を買おうとしている俺がいる
現時点ではフルHDは不必要だろ
フルHDでラインナップ揃えるのは単にCM効果が上がるからだわな
コピーワンスが解除されてセル&レンタル動画のハイビジョン比率が50%くらいまでは実際必要ないのでは?
ハーフのプラズマ買った負け惜しみなんだけどね・・・
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 22:07:37 ID:yUS5OFBB0
46型を出せや
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 22:07:59 ID:HdZFweV60
>>458 パイオニアなー
いいんだけど高いよなー
今日、5000EX見てきたけど
あの値段はなー
アクオスでも買っとけ
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 23:28:54 ID:Cd+M66gs0
「ログインしないと 読めない 日経ですもの・・・」
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 23:35:40 ID:HdZFweV60
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 23:38:44 ID:HdZFweV60
あっ、全文じゃなかった
あー、すまんすまん。
他社と比較したら明るいのかもしれないが、自社の50インチには
見劣りするんぢゃないか?って事が言いたかった。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/09(火) 23:44:43 ID:uCH+rVsO0
松下・日立は42型でFHD出してきてるけど、パイオニアは....
>>467 アノ画質でアノ値段なら安い位だ。
激安と言ってもイイ。
民生用で買えるディスプレイで間違いなく最高画質だろう。
ボロイ軽四買うなら、最強ディスプレイ買った方が100倍幸せ。
そう思えば安いもんだろ?
真のAVオタなら買わずにはいられないだろう…
画質に五月蝿い真のAVオタならね…
人一倍、高画質に拘るオタならね…
微塵の劣化・破綻も許さないオタならね…
AVライフが他に換えがたい喜びならね…
AV・画質こそが人生ならね…
…
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 00:05:29 ID:SzNBdideO
5000EX買うと
今度はチューナーで悩む
>>475 ぼろい軽四は生活必需品だけどプラズマは趣味のものだしな…w
>>474 32インチでフルHD可能な技術をとっくに開発済みです
PDP技術で独走しちゃってごめんねw
有機ELは27インチだってよ
コントラストは100万:1
今まで液晶ってじっくり見たことなかったんだけど、
話の種に、液晶の中でも評判の良いREGZA Z2000を見てみた。
・・・愕然とした。これで評価が高いの?もう黒は浮き放題、残像出放題。
フルHDがこれだけ活きてないってのも凄い。全く精細感を感じない。
カタログを見てみて、東芝がエンジン部で色々と気合入れて頑張ってるのは分かった。
けど、それだけやって、あの糞画質。液晶ってほんと駄目な子なんだなと。
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 01:48:48 ID:u8T9wz870
■プラズマが液晶に敗北した理由
●店頭での見栄え ・・・プラズマ暗杉(液晶明る杉)・映り込みヤバス
●高精細化で不利 ・・・プラズマ構造的に開口率低い・フルHD化困難、画面が粗く見える
●消費者の無難志向 ・・・客は必ず店員に「プラズマと液晶どっちが売れてる?」と聞く
「液晶」と答えると「どのメーカーが一番売れてる?」と聞く
「SHARP」と答えると、すぐAQUOSを買って帰る→店にとっては、超楽チン
●選択肢の少なさ ・・・液晶を手がけてるメーカー多数、製品も多種多様で選びがいあり
プラズマは実質、パナか目立しか選択肢なし(しかも目立の画質は「・・・u 」
πはマニア向けで一般消費者には「? 」)
●技術進歩の速度 ・・・以前は、液晶の動画ボケとか黒浮きが気になったが、あっという間に
実用上問題ないくらいまでに改善、プラズマは目立った技術進歩がこのところなし
目立って会社どこ?
日立のウー!は画質悪くないけど
>>480 IPSパネルはコントラストで言うとソニーやシャープのVA方式に大きく劣るから、
黒浮きは顕著だよ。残像もREGZAは一番出るからね。
コントラストと動画応答で見ると現行の東芝は見所無し。
まるっきりスレ違いだけど。
レグザは割と残像は少ない方だよ。
シャープよりはあるが、ソニーよりはマシ。
>>481 全然ちがうなそれw
マーケティングが全然なってないぞ。
しかもネタじゃなく、結構真剣に考えただろソレw
浅はか杉てオモロイけど。
>>479 GKが喜んでるスレがあるが、
一般使用に耐えうる大型TVの採用には問題が山済みだよ。
北京オリンピックまでに、27インチのOELDのTVをSONYが出したら大したもんだ。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 09:11:39 ID:OrRPpfZc0
2800億円
茨木工場古いほうでも2001年かどうだぞ生産停止したあと
何に使うんだろうか、次世代テレビの研究かな
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 09:39:12 ID:SbtqzSW90
プラズマから撤退する企業続出しそうだな。
LG、日立あたりやばそーだね。
>>479 有機ELは寿命が数1000時間。
焼き付けも半端ない・・・
テレビとしては実用化が難しい。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 10:23:21 ID:fwk/Xwai0
パナ、HITACHI、パイで質問です。
画質は パイ>パナ>HITACHI という順で
焼きつき難さは HITACHI>パナ>パイ という認識でおkでしょうか?
個人的好みではデザインはパイが完全にリード。黒枠が最高です。
最後に気になる点がゲームの遅延と、他機器との接続です。
他機器との接続に関して全くわからないのですが、HDMI端子というものがあれば
他は特に気にする必要は無いのでしょうか?あとで何かやりたいときに困るのは嫌なので知りたいです。
ゲームについてもみなさんのわかる範囲でお聞きしたいです。
42V型を買おうと思ってます。
>>490 今年の新型待ったほうがいいよ…。
パイは焼きつきやすいといわれてるけど、どれぐらいなのかわからないし。
ゲームによっては大変焼きつきやすいモノ、そうでないものあるから。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 10:31:39 ID:fwk/Xwai0
>>491 レスどうも。
テレビが壊れてBSが見れなくなってしまったので可能ならすぐ欲しいんです。
42Vのフルにもかなり惹かれるんですが、待てないかもといった状況です。
新製品が出るのは4、5、6月、いつでしょうか?
現行ではパイ42に惹かれています。機能面では素人なのでよくわかりません・・・。
>>492 現状ではプラズマ買うなら松下以外に選択肢が無い。
πはまだフルHD出してないし(あ、100まんえん(笑)という話にならん馬鹿商品があったかw)。
しかしそもそもゲームやるんならプラズマ買うのは大間違いだろ。
余計な心配ばかりしなきゃいけなくなるぞ。絶対後悔する。
ましてやπなんて論外。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 10:56:27 ID:fwk/Xwai0
GKというのかな?
なぜ松下しか選択肢が無いのですか?
42インチの現行モデルで選ぼうとしているのですが。
現行42でパナがパイに勝っている点は?
ゲームはサブとして時々やるくらいで、ブラウン管で主にやります。
が、液晶も新製品が発表されたばかり。困った時期に壊れてしまいましたね〜。
ゲームをどれぐらい、どんなゲームをやるのかによるし、他の使用用途にもよるだろうけど液晶もアリでは。
僕は映画、それ以外の動画(BGV)、ゲームしか使用しないけど割合が丁度同じぐらい。
んで1回の使用で大抵BGV+何かという感じなので焼きつき回避には絶好の使い方だと思ってる。
ゲームばっかり何時間もやってそれ以外はあんまりって人とかには難しいかも。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 11:02:11 ID:fwk/Xwai0
ゲームは問題ではないです。やらないほうがいいなら一切やりません。
>>490にある、リモコン操作や他機器との接続などの利便性の問題を考慮して
どのメーカーが良いのかが一番気になります。
画質とデザインではパイだと思ってます。
>>495 最初は液晶を買うつもりでしたが、店に行って絶対買わないと思いました。
平坦で不自然でしたので。
プラズマのネガキャンに対するパナの回答↓
「PDPは古い技術という指摘があるが」
「全く正反対。液晶は50年前からある技術だが、プラズマが実用化されたのはごく最近」←正しい
「PDPはガスの補充が必要で、焼き付きの問題もあると言われている」
「ガスの補充など必要ない。このような話題がどこから出たのか分からない。」←正しい
「焼き付きについても、問題とされているのはもっぱら初期のモデルだろう。今のモデルではほとんど焼き付きの心配はない。
そもそも、ブラウン管で焼き付きを心配する人はいなかったのに、プラズマでなぜ問題とされるのか?」←ちょっと疑問
「プラズマはパネル前面に保護ガラスがあり、反射が問題になる。」
「安全性を高めるためのものなのでクレームを受けたことはない。小さい子供のいるような家庭では特に有用なはず」←ちょっと無理矢理
おまけ↓
「プラズマ視聴時は液晶に比べて疲労が少ない。薄型テレビを見る際は見る人の健康を考えて選ぶべき」←正しい
「PDPは現在最高の技術であるだけでなく、将来にわたっても最高の技術」←ちょっと分からない
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html
>>494 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは松下を褒めてπは論外だと切り捨てたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ どういうわけかGK認定されていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ GKがSONYの工作員のIPだと知らないとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい馬鹿の 片鱗を味わったぜ…
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 11:10:42 ID:Z+Wql/TgO
何を言ってるのか分からないどころかGK認定されるのも納得だが
>>499 松下褒めたらSONY工作員って、どうかんがえても意味ワカランだろw
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 11:14:53 ID:Z+Wql/TgO
GKは必ずしもソニー工作員のみを指す言葉じゃないぞ
>>501 ・・・馬鹿ですか?
GKはGateKeeperの略。
ブログや2chで必死にSONYの製品を褒めまくり奨めまくってたSONY社員が、
トラップにかかってIPホストをさらしてしまい、
その時のIPホストが 「GateKeeper**.Sony.co.jp」 だった事から、
以後、SONY製品を必死で褒める、SONY社員や関係者と疑わしき者を
「GK」と言うようになった。
まぁプラズマは松下が最強なのは誰もが認める事実。
圧倒的な売り上げも市場シェアも製品ラインナップもフルHD実用化の功績もそれを裏付けている。
>>493で松下が最高と一言いっただけで
いきなりレッテル貼り、しかもプラズマにはまるで関係ないGKなどと言い出す
>>494は、
普通に考えて頭がおかしいのは確かだな。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 11:28:15 ID:1jvLuWY40
>>490 ゲームの遅延は、パナからゲーム向けのモデルが発売されるらしい
逆に言うと今のデジタル画像は数画面分情報を保存して映像処理
(たとえは残像低減処理など)
しているからどうしても1/60ms*数画面分の遅延が発生する
一方アナログは来た映像を垂れ流しだから
折れは日立の37プラズマだけどまあまあだよ
安いし(15万ちょい)、42の録画機能付きでも20万切るくらいまで
落ちている、15万切ったら自分用に買おうかなと思っているけど
(新機種出ても高そうだ)
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 11:35:14 ID:7RqIDwOOO
画質はパナがパイに勝るということ?
あなた以外の人はパイの画質のほうがいいと言ってるけど
>>504 えー、そんなの出るの。今までゲームやってきたけど、遅延は全然感じなかった。
僕には無用だな〜。それよか焼きつき対策してくれた方がゲーム用だよね。
>>498 ちょっと笑った。
GKとか2chで使われる用語を知らずに使うのはやめた方がいいよ。
というかこんなの使用しない方がいい。
画質に関してはパイ・・・らしいけど。フルHDじゃなくていいのか?
どーしても今じゃないと駄目なの?
今どうしても見たい映像があるとか?ゲームの使用用途は諦められるといっているけど、
次世代機になるとブラウン管はキツいよ。文字読めなくなっちゃうから。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 12:01:38 ID:Z+Wql/TgO
>>502 「ゲートキーパー問題」でぐぐってみ
原義は必ずしも語義とは一致しないのだよ
42Vなら現行機にフルHD機が無いから画質でπ、解像度と焼き付き難さでcでいいのでは?
明るさで日立、コントラストでπだろ
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 12:29:17 ID:SzNBdideO
画質ぐらい自分の目で判断しろよ
なんでいちいち人に聞くんだろな
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 12:36:27 ID:u01gpkmKO
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 12:41:45 ID:u01gpkmKO
高シェア=高性能なら
液晶最強ってことか
プラズマで松下最強とか言うのって液晶でシャープ最強と言ってると同レベル
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 13:42:30 ID:+zFN6fBc0
つか、自分から相談してレスをもらっておいて、
意中のメーカーと違ったらいきなりGK認定はイタすぎるだろ・・・。
どのレスにも一言もお礼を言ってないし、何様よ。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 15:03:53 ID:SzNBdideO
42型で20万って
すでにブラウン管のコストパフォーマンス抜いてない?
たしか、36型で18万ぐらいだったぞ 3年ぐらい前のハイビジョンブラウン管
もう薄型はもう抜いてる 今1インチ5000以下になってるところが多いし、海外のワケの判らないメーカーだと
1インチ/3000円以下w
πは画素だけが画質じゃないって言ってるけど、XGAモデルはやはり画素の粗さが目立つよ
いくら階調性にすぐれてたとしても、粒粒が気になるんだから仕方が無い
XGAだと動画でもジャギーは目立つし、
最低でもWXGA、50型以上ならフルHDの解像度が欲しいよな。
そのπ自身もアラを隠すためかソフトフォーカス気味にして、
細部の描写力を多少犠牲にしているような感じがするし。
>>490 自分がパナでゲームやってる経験と、ゲハ板等の報告を見た感じで
ゲームやるにはパナは特に問題ないけど、パイは遅延があるらしよ。
と書こうと思ったけど、GKとか訳わかんねー事言ってるから教えない。
実質3社のプラズマしか売ってねーから
話題がループしてるね
ソニーがサムスンパネルで東芝がLGパネルで
プラズマとか作んねーかな話題の幅が広がんのに
まぁ買わないけど
3社以外だとバイデザインが出してるよ。
DVD、CD屋で見た事ある。
バイデザインは消えろ
>>526 液晶はゲーマーと子供と貧乏人が買うものですから^-^
映画や動画コンテンツを見るならプラズマ
GAMEやPC出力互換で使うなら液晶。
どちらも一長一短で、二つを兼ね備えた、完璧なTVが無いから駄目なんだ。
…リアプロがあるけど、それとて、、
つまりプロジェクターが最高だと?
そういえばプロジェクターってこのテの話題に全然出てこないな。
プロジェクターは一気に趣味嗜好性がUPするから除外の方向なんだけどw
現時点であらゆる消費者の要求要望を兼ね備えたTVディスプレイは無いと言うことで。
無理強いするな、と言いたい訳で。
>>530 そうなの?イマイチよくわからないけど。
フルHDで30〜300までサイズ調節可能、コントラスト比も高く、
焼きつかず残像もない。
暗室と上手く設置さえ出来れば最高なんじゃと思ったんだけどね。
値段も50型とかのテレビより安いし。
ああ、スクリーン入れると別か。
視野角が狭いから普及しないんだよ
え?そうなの?あれ視野角問題あるの?
また今度お店行ってみよ。
そりゃあ、プロジェクターは最高だと思うけど。
老若男女、幅広い年齢層、一般層からマニア層でお奨めできるような敷居の低い
代物では無いでしょ。 常識的に考えて。
で、現実的にはリアプロかPDPかの2択かな。 と。
リアプロは上下視野角が。PDPは焼き付きが。
だから一長一短だなぁ〜 と言いたかった訳で。
プロジェクターって遮光カーテン閉めないといけないし、最高ではないと思うよ
日立のPH9000は1080がどうとか謳ってるんだけど
1080ALISパネルはパイパナよりすごいってことですか?フルハイビジョンとはまた別なのかな?
今日店でプラズマ比べたんだけど、パイが赤みが強かったのは店の設定の所為なんですかね?
人の髪と白い背景の境目はパイが自然というか、パナがノイズみたいなやつが出てた。
でも細かい布の模様はパイだと変な感じで、パナのほうが変な現象が抑えられていた。
これが一番、というのではなく、なにを優先するかによって変わってきますね。
リモコンがあればいじってごらん。
結構滅茶苦茶だから。店の設定。
ダイナミックよりどぎついモードだったりする。
しかし一旦触ると次の日リモコン撤去される恐れもあるけど。
画質は好みだから
アナログの液晶見てブラウン管より綺麗とおもう人もいるから
>>537 やはり設定ですよね!力士の顔がほんとピンクで違和感あったからw
となると見極めが難しくなるなぁ。
単に静止画だとパイが良さそうだし、動きも含めた総合だとパナも良さそうだし、
日立は1080というのが良いのかどうか。他社より細かいってことですか?
こんなんじゃ、店の画質設定如何で購買者を操作できますね。
というか、実際にしているんでしょうね。
>>538 本当に”好み”という感じだと思いました。
画質以外のデザイン、リモコン、テカりなども考えたほうが良いですね。
あと重要なのは値段か。。
松も日立も42でフルHDは喜ばしく、国内でも夏頃に出るのは確定だが、
開口率が狭くなったお陰で、輝度性能やコントラスト性能が50V型フルHDモデルの「TH-50PZ600」に "見劣りしないレベル"
日立の42はe-ALISじゃなくインターレースのALISだし、(60V型がe-ALIS
πはコントラストの強化で42でフルHDの展示はないし。
どうなんだろ。
>>539 パナのテレビ粗利はでかい
それだけはガチ
>>539 本当、そうだよ。ダイナミックはプラズマ殺し設定。
日立の1080ってのは・・・大きさは?37型とかだとフルHDじゃないけど。
インターレス表示で1080という不思議な解像度だと聞いてるけどな。
1024X1080とかって解像度じゃない?日立製。
今日TH50PZ600を買ってきた…配送は明日。
自分的には相当、高額な買い物だったんで今でもちょっとドキドキしてる
松下電器、2007年度経営方針説明会開催 − 大坪社長が目指す“グローバルエクセレンス”とは
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/10/17484.html 兵庫県尼崎市に「プラズマパネル第5工場」を建設することをほぼ決定したと説明。
2009年度の稼働を予定している同工場では、42型換算で月産100万台(第4工場の約2倍)を実現するという。
Q.プラズマの第5工場を尼崎にした決め手は? 県や市からの補助金は出るのか?
A.まだ尼崎に最終決定したというわけではないが、第3、第4工場の近くに建てることにより
集中オペレーションによる高効率化が図れる。また、工場間のノウハウの共有化も効率的に
行うことができる。補助金に関しては、額の大小が決め手になるということはない。建設地決定の1つの要素になるだけだ。
Q.第5工場の建設予定地は関西電力の跡地か?
A.「第3、第4工場に隣接する」、「建設がほぼ決定している」ということしか発表できない。
Q.茨城の第1、第2工場を閉鎖するのではという報道に関して真偽は?
A.長い期間が経てば閉鎖するという可能性もあるが、現在のところその予定はない。
Q.日本ビクターの再建に関してどう考えているか?
A.企業価値を高めるためにいろいろ方策を考えることは必要だ。
私(大坪氏)の中では明確な考えを持っているが、現段階では話せない。
Q.PDPへの投資は収益性の悪化を招くという懸念があるが、順調に進んでいるのか?
A.2006年度はAVC部門のかなりの割合がPDPだったが、当初の計画通り推移している。
懸命なコストダウンなどを行った結果、マーケットの価格競争には着いていくことができていると思う。
Q.薄型テレビは37型以上に注力しているが、それ以下のサイズの戦略は?
A.グローバルでは37型以上の売り上げが大幅に伸びており、37型以上で勝つことが重要であると考えている。
Q.M&Aについてどう考えているか?
A.将来をにらみ、重要となっていくであろうことは自分たちで考え、
自分たちで生産していくのがメーカーの原則だ。しかし、より効率的に事業を進められる場合はM&Aという手法も考えていく。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 22:58:59 ID:4UOJPqf10
縦が1080あっても意味無いと思うんだよね。
HDでも1080iだから、720P相当で1080の意味が無い。
なのに横は1400ちょっとの解像度で放送してるのに1024しかない。
同じハーフHDでも、1366*768を採用してる方がドットが見えずきれいだね。
設定云々というより、プラズマ用展示をしてある電機店を探す方がいい。店頭比較だとさっぱりわからん。
照明対策で良心的にいじってある店もあれば、特定のメーカを売るために汚くしているところもある。
まぁプラズマ用に照明まで変えてる店舗は少なくなったが・・・
あと、「ちょっと自分で画質を比較したいので調整変えてみてもいいですか」と店員さんには一言断ること。
そこで断る店や特定のメーカを無理に勧めようとするところからは買わなくてもOK。もちろん平日に行くこと。
by電気店店員
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 23:24:49 ID:SzNBdideO
>>545 つうことは
e−ALISで1366×768のW55PHR8000が正解なんか?
それはちがう
πの PDP−507HXって
1365×768だよね
1ピクセルどこいったんだ?
天使の分け前
このおませさんが
ウイスキーとピュアビジョンって
合いそうだね
天使の分け前で思い出したが
>>543 おめでとー。
11月に同じ機種買ったけど、店で注文した帰り道は同じくドキドキしてました。
予算オーバーしてたしw
しかも納品まで一ヶ月待ちだったので、価格.comの値下がりっぷりにもドキドキしてましたw
エンジンにも激安中華TVに採用するような廉価版や
フラッグシップなLSIもある訳で。
共同開発もある訳で。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 02:13:45 ID:TIDQAbRx0
>>554 円形シールってアフォかw
お前がシッタカで低脳なのはよくわかったw
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 06:40:25 ID:QLtEnKbF0
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 09:15:48 ID:UwS8DbLf0
>>462 バカだなぁw
あれは2ちゃんねらーを釣るためのお遊びだったんだよwww
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 09:17:22 ID:UwS8DbLf0
>>490 >個人的好みではデザインはパイが完全にリード。黒枠が最高です。
それなんだよなあ。これ考えるとπしか選べねえ・・・・
他社も黒枠オプションつけないかなあ。
たしかπは銀枠化部品をオプショ1ン設定している。
>>531 暗室を要求する時点で一般向けじゃないと思う。
リビング用TVと、ホームシアタープロジェクターの間の溝は大きい。
フロントプロジェクターが市民権を得るとしたら、黒い幕に投影して日の光の
下で見られるようにしたとか、そのくらいのブレイクスルーが必要でしょ。
564 :
panda:2007/01/11(木) 11:47:04 ID:eddpTgxo0
42インチのプラズマを買おうと思っているのですが、
プラズマモニター(チューナーレス)+HDDレコーダー(地デジ対応)
のセットだと、映像エンジンなどの都合上、映画を見るときなどに
プラズマTVに比べて画質が悪くなるなどの不具合があるものでしょうか。
>>564 HDMI接続なら画質的には遜色ないと思うが、日常の使い勝手から
あえてモニターを買う理由がPDP-5000EX以外には考え難い。
42型ならπやパナのチューナー搭載機の方が画質的にも上だと思われ。
566 :
panda:2007/01/11(木) 13:26:19 ID:eddpTgxo0
>>565さん
ありがとうございます。なるほど、接続部分で画質が落ちる恐れがあるけれど、
HDMIなら問題ないということですね。
操作感は悪くなりますよね。でも、TVとモニターの実売価格を見ると、機種にもよるのかも
知れませんが、録画機能をつけても少し安くなる気がするのです。
でも、映画を見るときなど、パイナのチューナー搭載機の方が画質が上だとうことなら
本来の目的に立ち戻ってTV(チューナー搭載機)で行こうかな。
パイも新パネルの開発が一段落してこれからモニターにするか
TVにするか42フルHDも出すか検討するようだね
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 16:38:35 ID:Z1kvXOvd0
πもフルHDの42型テレビ出してくれよ。
1インチ1万円でさ。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 16:58:26 ID:haYiF0zJ0
土地の安いところに第1〜第5までまとめて立てたら効率良いのに。
いっそアメリカとかオーストラリアに作れば。
571 :
たぶんループ:2007/01/11(木) 17:00:59 ID:f3kIatS50
>>569 でも42インチでフルHDいるかなあ・・・
3H距離(3mくらいか)で見れば画素間は角度で0.5分かぁ・・・・
ちょうど視力2.0の人の解像度だなあ。
良心的に無理せずってのもπらしくていいかなと思ったりするが、
人はフルハイビジョンになびいていくんだろうなあ。
見てきた人の松下42インチフルハイビジョンのインプレ待とうか(信じていいのかな)
描画ではほとんど差が無いだろうね
ただ番組表なんかのデータ放送は見やすそうだ
テレビの(ボディの)色は再び黒の時代が来てると思うんだがパナはまだシルバーだなぁ
もう少しデザインに力入れてくれれば物欲掻き立てられるのに
>>571 >3H距離(3mくらいか)で見れば画素間は角度で0.5分かぁ・・・
あ、3H距離で見ればどのサイズでも見かけの画素サイズは同じだわ・・・・orz
>>572 そうそう、あのシルバー枠すかん。
上から被せるだけの部品でいいからオプションで黒枠を出して欲しいぞ
>>572 そんな高解像度を生かして小さな文字で番組表を表示できる?
最小にしても文字がでかすぎるよ
>>575 画数の多い文字の見栄えと読みやすさにかなり影響しますよ。
EPG上の文字に関しては今持ってるなんちゃってHDディスプレイ(1366x768)では
確かにやや不満です。
>>576 お、あるのか。
でも58v型イラネ。
実売価格いくらになるんだよ・・・・orz
>>579 なんで特設シアターの映像、人物にモザイクかけてるの?
>>576 購入時にPXとPZで、同時に表示できる番組表のチャンネル数が
違うと聞いて、沢山表示されたほうが便利だなと思った。
しかし50PZを買って、実際にチャンネル数多く表示させたら
文字が小さすぎて読みにくかったw(2〜2.5mくらい離れてで見てます)
文字自体は綺麗で見やすい。
DVDソフトの新規販売がなくなって
HDDVDとブルレイのコピーガード解除が開発されるまではハイデフいらんわ・・
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 21:33:29 ID:8zJ03KxKO
28型のブラウン管にHDMIつけたら
ここでは大人気だな
社会的には売れないが
でもブラウン管って画像歪むんだよねぇ。
このスレじゃ松下とπのヲタは反目してるっぽいけど
消費者から見れば組んでくれるのが一番のシナリオなんじゃないの?
πの新プラズマを松下の工場で安く大量に生産してくれれば最高じゃん
>>588 そのまま安く大量に作ってくれればね・・・・
それ以前に、
やっぱり松は松になると思うし、だいたい松も開発能力あるんだから、
πの技術に頼らない道を選ぶだけだと思うよ。
よほどすごいキーになる技術(焼き付き皆無とか、液晶並み輝度とか)でもないかぎり。
>>589 物凄いポが喜びそうな事だな。まぁ皆喜ぶけど。
フルHDの波が押し寄せる前になんとかしてればなぁ…焼きつき
どうしようもないのかな〜。せめてがその劣化を検出し、
一部分だけ偏っていた場合、均一化させるような機能があればよかったかも。
テレビなのに焼きつき気にしなければならないって
よく考えなくてもおかしな話だな。ものすごい欠陥だよね。
それでも液晶は買いたくない。
本当に、なんとかならんもんかなー。
焼きつく方式ってプラズマだけなんじゃない?
一応液晶とかも焼きつくらしいけど、無茶苦茶に使ってようやくらしいから。
まーちょっとした事で回避は出来るし、60時間以上(累計)同じゲームやっても大丈夫だったけど。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 23:38:25 ID:2tnyImZ3O
パナや日立の焼きつきネタすら、ほとんどないのに
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 23:39:27 ID:udKTwxJW0
πは綺麗だけど焼き付くからね。
やはりそう言うこと考えるとパナになってしまう。
プルプル日立は撤退しても構わないw
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 23:42:54 ID:s37fOoGP0
>>594 プルプルとは?kwsk教えてください
パナはシルバーの時点で選択肢に入らないなぁ
あの配色で2割売り上げ落ちてると思う
インターレース駆動のことじゃね? 画素を奇数、偶数で点滅させてる
素人なのでわかりません・・・
インターレースによって不都合があるのでしょうか?
>>592 CRTも焼き付くしSEDも焼き付く可能性あるよ。
焼き付きのことばかり言っている人って本当に持っているの?
>>597 BDやPS3など1080p対応ソースを全画素表示できない。
BDの場合、1080p×24fpsなので事実上問題ないけど
PS3は、1080p×60fpsなので、1080i×60fpsになるので、動画解像度は落ちるね
インターレースなので、静止画やくっきりしたテロップ文字などがチラチラする
自分はそれよりも、日立はプラズマなのに黒が浮きやすいのがね。
>>599 詳しい説明さんくす!
他メーカーの場合も全画素表示できないんですよね?
>静止画やくっきりしたテロップ文字などがチラチラする
これはBDやPS3等の1080p対応ソースのみですか?
それとも普通に地上波デジタル番組を見たときも・・・?
質問ばかりで申し訳ない。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 00:10:27 ID:r0kBtNr+0
>>598 ブラウン管時代からかなり気をつかってた人もいたでしょうね。
プラズマスレで以前から
焼き付きのことばかり言っている人って、所有してない人か工作員ばかりだけど。
今のプラズマは進化してるし。
>>598 プラズマが圧倒的に焼き付きやすいから問題。
>>603 業務用プラズマの焼き付き防止機能見れ。
CRT時代にもあそこまでたいそうな機能は付いてなかったが、問題なかった。
サービスエリアの情報ディスプレイとかに使われてるプラズマは
焼き付いてることが多い。
代わり映えしない絵を長時間映してるから、焼きつくのは
しかたないんだけどさ。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 00:36:40 ID:mS4IJVCh0
日立は録画機能や焼き付き防止、リモコンのレスポンスなど
AVヲタには受けないがライト層向けに頑張ってるところが俺好きだけどな
πのマニアック路線とは対象的
映画ばっかり見てるうちのPDPはシネスコの黒帯がうっすらと焼き付いてる。
4:3は焼き付き防止機能が働くから良いんだけど、
シネスコみたいにソースに黒帯が入ってるのはどうにかして欲しいね。
つーか映画見るならプラズマとか宣伝するならどうにかしろや、( ゚Д゚)ゴルァ!!
まあ残像で司会がぼやけて使い物にならない液晶よりはマシだけどね。
焼き付きは一部分だが、残像は全部だし
>>600 プログレッシブ方式のパナ、パイのフルHDは全画素60fpsで表示できる。
インターレース方式の場合
水平奇数ライン、偶数ラインが1/60秒単位で交互に表示される方式なので
1/60秒の中では1920*540ということになる。
なので、奇数と偶数の境界がハッキリしているテロップ文字の輪郭などがチラチラしやすいってこと。
PDPである以上、どこのでも多少なりとも
焼き付きに気を使いながら使う訳で。
ならば映りがキレイな方が良いかな。と思った。
まあ俺の場合はパイのデザインが気に入って買っただけで
パナ、日立と画質の比較は殆どして無いけどw
半年経つけど困った事は起きてないです。今のところ。
>604
それは液晶と比較されやすいから対応策で付けざるをえなく
なっただけだと思う。
CRTのみだった時代とは違うから。
>>609 1/60秒って事は新品の蛍光灯が点滅してる速度だよな?
それを見てチラついてるって思うのはすごくね?
>>612 いや、もっと早いでしょ。とくにインバーター内蔵だしね今は。
60程Hz程度では人間はフリッカーを感じる。
75HzあればOKだけどね。
ブラウン管のインターレースで気にならない人ならOKだけどね。
ちなみに、人間が動画と思うには50fps必要といわれている。
ドラマの30fpsや映画の24fpsでカメラがパーンすると、残像を感じたりカクカクなるのはそのため
薄型テレビじゃテレビ台が不安定過ぎて貞子がでてこれないぞ
壁かけじゃ目もあてらんない
>>612 蛍光灯は50Hz地域で100Hz、60Hz地域で120Hzだよ。
インターレースでもいいじゃん。
デジタル放送のソースが1080iなんだから。
画素の点灯間隔が長いから蛍光体が劣化しにくいしな。
>>614 パナの一体型のラック使ってるけど、貞子くらい支えられそうで嫌だな・・・パナの評価↓
あと昔、寝床にリモコン置いたまま寝てたら、寝返りうった際にリモコンを押してしまい
夜中に突然TVの砂嵐の画面が付いて、貞子来た!と、死ぬ程ビビった事思い出した。
ワロタw
これまでの液晶が120Hz駆動じゃない、動いたらSD解像度以下の糞みたいな画質だったのに
糞眼液晶野郎共が 「素晴らしい!綺麗だ!!液晶最高!!」 などと思い買ったはイイが、
CESを皮切りに糞液晶の化けの皮が剥がれ、そのやりきれない思いをPDP板にぶつけに来た焼き付き厨達。
カワイソス
だって超高画質とかフルハイビジョン映像とか10億色とか低電力とかメーカーが言うんだもん 言うんだもん
プラズマの駆動周波数は最低でも480Hz以上だよ
今でもPCのモニターはCRT使ってるんだが、
リフレッシュレートが60hzと70hzとでは全然画面の印象変わるよ。
焼きつきに気をつける必要ないってのも怪しいと思うけどな。
プルプル日立を知らない人は、数字のあれこれを論じるよりも、お店で細い線でも映してもらってみたらいいよ
百聞は一見にしかず
ノイジー松下もついでに店でみせてもらったらいい
ザラザラだから
疑似輪郭いぱーいなπも(ry
>>626 πは少ないほうだし、疑似輪郭が一番酷いのは日立だろw
628 :
まんこ:2007/01/12(金) 14:55:00 ID:LmeGGT5hO
↑
業者乙
42で一番なのはパイオニア
ブランド力でパナソニック
HDDの日立
ブランド力がパナソニックて・・・
631 :
ちんこ:2007/01/12(金) 17:35:05 ID:LmeGGT5hO
↑
π信者または業者乙
え?ブランド名はパナが一番知られてるでしょ
おれはパイ買うつもりだけど
パナは銀がね・・・
何で日本は金やら銀やらメタリック系が多いんだろうな。
欧州も北米もAVやピュアは黒が高級色でスタンダードなんだろ。
文化や国民性の問題か。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/12(金) 18:27:13 ID:mS4IJVCh0
PX500は銀は抑え目だったんだけどね。
銀パソ時代を引きずってるんじゃ?
レッツノートもいまだに銀だし
近未来なイメージ=シルバー
みたいなイメージもってそうだからな。ジジイは
黒ってそこまで嫌われてる色なんだろうか。
言える事は。
環境に配慮していないイメージがある。
女性の配慮に欠けるイメージがある。
グランドピアノなど優美で美しいイメージが脳内先行する。
日本は素晴らしい国だな。
銀だと埃や汚れが目立たないというメリットはある。
黒浮きを解消できたメーカーのみが黒縁にできるんです
しょうじき日立の黒枠は笑えるぞ
黒とかピンクとかスケルトンとか選べればいいのにな
夏限定発売青とか
>>641 SamsungやLGも黒ですがw
欧州ではボルドーとかワインボトルを模した液晶が大人気ですけど
「黒は高級感があって良い」
ただそれだけの理由なんですけど。欧州ではw
光沢感の無い黒がいい。アルミフレームみたいな。
PX600のシルバーも黒枠の外にあるから、実際に見てる分には特に気にならないが、
これがもしパネルの縁からシルバーだったら、かなり目障りだとは思う。
デザインはPX500が好みだけどな〜。ま、各々の・・・。
かつて日本のAV機器の多くが黒を基調にしたデザインだった時は
日本人はセンスが無くて没個性だから黒ばかりとマスコミでも批判されていた。
ところが、その後欧米でも黒が支持されはじめるとそんな批判も無くなった。
そして日本でシルバー等明る目のデザインが多くなると、欧米では黒が云々と批判されるように。
改行ウザイ
死ね
>>647 それ言ってたの誰よ。国籍とかじゃなくてさ。
どーせデザイナーなんじゃないの。あいつ等難癖つけて優越感に浸り金を要求する最悪な職業だからなぁ。
ぶっちゃけ今のテレビのデザイナー全員クビにした方がいいんじゃない。
プラズマに限らず、液晶も。
日本人は白とシルバーの車がよく売れる
韓国は黒がよく売れる
と本に書いてあった
安物ノートパソコンは白がよくでるらしい
東芝の安物ノートは白ばかり
疑似輪郭が最も出ないのはパイオニアですよw
何故出るのかって仕組みを知ってれば分かりそうなもんですがね
つーか、店頭で見比べてみれば一発で分かる事でしょうに
因みに一番出るのは日立です
見れば一発で分かりますw
ついでに黒が沈まない、暗部階調が出ずに潰れる、ノイズが多いと
画質に関しては欠点の見本市のような機種です
一応フォローしとくとHDD付きでπと同額以下なんでCPだけは素晴らしいですw
社員乙
どうもいたいところをつかれちまったようだなw
>>644 同意です。
アルミ素材の黒で、ヘアライン仕上げなら高級感も漂うかと・・・
πは焼き付きやすい
何処の量販でも言われる
パイ → 綺麗 黒枠○
日立 → HDD
パナ → 有名だけどシルバー×
>>651 左右とか上下に黒帯が出たときには気がつかない速度でゆっくりずらしながら表示するなんて機能つけてほしいな。
内部デジタルなんだから、長く同じ絵が出ている状態も検出できそうだけど。そういう場合もソローリ
少しずつずらしながら表示とか。
アルミのフレームで黒だって?
激安中華TVの代名詞みたいなTVになるだろうな。
冷淡で無機質な存在感が漂うだろうな。
>>656 日立は数分毎に1画素ずつずらす機能があるな。
>>656 日立はあるよ、画面移動機能
シェーディングで放送局ロゴを焼き付きにくくしてる
他のプラズマはないんかいな?
放送局ロゴ、要らないよなぁ
あれ、任意で消せるようにしてほしい
著作権誇示と自惚れのためだろうが、
せめてep放送のロゴみたいにシースルーにすれよな!
>>日本人はセンスが無くて没個性だから黒ばかりとマスコミでも批判されていた。
日本人が没個性だからかは知らんが、黒ばっかで選択の余地がない、みたいな
時期はあったな。
その後、ゴールドが出てきたら、最終的に猫も杓子もゴールド。
中庸っていうのがないのかね。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 00:14:56 ID:FROmK/xg0
真面目に木目がいいんだが
現状で3社なに買っても満足するし
不満な人は不満だろね おそらく
プラズマなんてまだまだ発展途上なんだから
極論だけど一番やすい37px60か37ph90買っといて
4〜5年で最高の機種と買いかえという選択もあるわな
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 00:18:17 ID:1T29wOiH0
ep放送は松下なのでそのへんは配慮したんだな
ヒョウ柄のテレビを作ってください
そろそろ
松下とヤマダ電機あたりが
急激な競争による価格下落にゴウをにやして正規品との差別化のために仕掛けてくるとおもうが
量販店オリジナルモデル
50PZ600Yとか42PX700YDとか型番変えて他店対抗を回避する
その時一番変えやすいのは塗装だな
黒になる可能性もあるかも
ピアノブラック買っときゃええやん
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 10:29:52 ID:o9ud9+ON0
>>664 37PX60、37PH90は量販店でも安っーだからな
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 11:01:42 ID:dH8dkh0o0
SED終了のためもうしばらくがんがることになりすた
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 11:12:15 ID:o9ud9+ON0
>>671 液晶買ってしまって
後悔してる人が結構いるよ。プラズマもこれからでしょう。
死にかけの老体に鞭打ってこれからなんて随分と酷いこと言うね
俺電気屋だけど経験上パネル不良率はプラズマより液晶の方が高い
プラズマパネル焼き付きも今の所無いので個人的に液晶は信頼していない
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 13:36:01 ID:e/jlwqjh0
プラズマって(液晶も?)消費電力を3割ぐらい下げる研究やってなかったっけ?
>>678 発光効率現行の4倍ってやつね。来年以降に出るとか
4倍明るい、もしくは1/4の消費電力、
つまり2倍の明るさで1/2の商品電力、
今の明るさモードにすれば現行機の1/4の消費電力
今年モデルもその技術の一部は流用されるだろうから
明るさ25%向上、消費電力25%低減されるんでない?
パナは春に42フルHDモデル
πは夏に2万:1パネルを投入
日立もAILSだけど6月に42フルHDデモル投入
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 14:19:06 ID:v43sGqRK0
>>679 そうまさにその技術で明るさがフルHDでもブラウン管と同じ明るさが実現できるポ(´・ω・`)
俺はこの技術を使ったビエラ待ちだポ
来年のモデルでたぶん次世代パネル搭載してきそうだポ
やっと明るいビエラ買えそうだポ
新技術がつぎつぎでてきて
いつまでたっても買えない予感
>>681 50以上なら、今年のモデルで買いOKだと思うよ。
42は、WXGA?の普及機なら価格、消費電力、明るさもこなれて買い。
フルHDは初投入なので明るさと価格の相談なんでないかな?
42フルHDパナは、現行PZ600と同等の明るさは確保しているとのこと
ポみたいに既にPX500持ってる人は、来年でもいいけどね。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 15:12:56 ID:v43sGqRK0
>>682 俺は来年までPX500で我慢するポ(´・ω・`)
>>677 >30万切ってフルHDの50型プラズマ
ちょ、ちょっと欲張りすぎ・・・・まあ今年は無理でも来年にはそうなってるかもしれん。
年30%の値下がりだから
余裕で達成されそうじゃね?
僕もPX500持ってる。明るさは今のままでいいや。
πの42インチで2万:1のフルHDを待つ予定ですが。
と言うか、πの42インチのフルHDを…
待つ価値ありますかね。
待てば出ますかね。
出るとしたら何時頃出ますかね。
部屋の都合上、42インチが最適、限界なもので…
テレビ消し忘れて外出してた
5000EXに焼き付きが…orz
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 17:19:37 ID:7vBV5IIu0
あらしか
>>688 あらら・・・そんな高価なものをそんな風に・・・
残像の可能性もあるから今から16:9の映像流しまくりましょう。
>>687 今年は出ないって言ってるから出るとすれば再来年か。
ただπの社長が高級路線で行くって言ってたので永遠に出ない可能性も。
>>688 テレビを点けっ放しにしてただけで焼き付くなんて
家で見てても焼き付くって事でしょ?
さすがに最も焼き付きやすいと言われるπでも無いんじゃない?
残像を焼きつきと誇大表現してるんでしょ
じゃあ、液晶の場合はなんて表現するんだ?
日本地図なんじゃあ?
そもそも一時的な焼き付きのことを、いつから残像と呼ぶことになったの?
メーカーの商品紹介で残像という単語が使われているのを見たことがない。
消せようが消せまいが、焼き付きは焼き付きだと思うんだが。
今日みたいに日本地図が同じ場所にずっとでてるときって
プラズマで見てる人はどうするんですか?
テレビみないとか?
>>696 まあ、永久に消えないCRTの焼き付きをイメージされるから、
メーカーとしてはこの言葉避けたいだろうなあ。
焼き付きが気になったらこれを消去するランダムパターン表示機能とかつけてくれないかなあ?
アナログチューナー積んでいれば砂嵐をWideで一晩表示すればいいかな?
デフォルトが3時間程度のオートオフでもいいと思うんだよ。
>>656みたいなのも欲しい(っていうか
>>656はオレだけど)
残像は一瞬で残ってしまうものもあるんだよ。
画質ダイナミックにしてメニュー画面開いてみ。その後すぐ閉じて。
薄っすら残ってるから。
でもこれはすぐに消えるもの。
残像は同じ表示を続けて、電極間が帯電したままになった状態のことだよ
部分的に種火がでかくなったとでも思えばいい
電源を切れば解消される
>>701 え、そなの?
じゃあなんでメーカー取説はそっちを書かないの?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 19:12:33 ID:9Th8+L3H0
テレビとレコの両方を購入予定です!(テレビの大きさは37でプラズマに限る)
画質、音声共に上級クラスの機種のお勧めがございましたら教えてください。
(レコの機能等の要望は特にありません)
端子等のオプションのお勧めもあれば教えてください。
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 19:29:43 ID:9Th8+L3H0
>704
早速ありがとう、生産中止なのですね
新機種待ちですか?
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 19:31:14 ID:Y1i3Pmgn0
>>703 37だと実質、パナTH-37PX600 と 日立W37PHR9000 の二択しかない。
パナは画質が日立よりやや上。ビエラリンクという周辺機器との利便性のよい接続方法がある。
日立はテレビ本体にHDDが付いていてすばやく録画できる。HDD付きで安い。黒色の表現がやや甘い。
あとはデザインもあるし、店頭で見たほうが良い。
パナは枠がシルバーで個人的には安っぽく感じる。
37PX500は僕持ってます〜。・・・SDカードスロットっているかな。
最初は静止画写せると思ってたけど、PS3で出来るしなぁ。それも快適に。
デザインはPX600よりもお気に入り。
>>705 新機種待ちじゃなくて、画質を気にして液晶じゃなくプラズマに手を出すような人は
もう37型なんか選ばないという読みじゃないのかな。だから液晶も持つメーカーは
37型プラズマやめるんじゃないかと思う。37型じゃあフルHD当たり前の作根の解像度
競争でかなり厳しくなるし。
50-65型フルHDプラズマの技術でXGA程度な37型作ってくる可能性はあるかもしれないけど。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 19:47:32 ID:9Th8+L3H0
>706,708
了解しました、検討(勉強?)します
>>699 商品紹介には無く、取説でようやく出てくるのか。
それにそこですら質問が残像と言っているのに対し、
メーカーの回答は「焼き付き」という言葉を使ってるよね。
>>710 ん?これのこと?
>50V型以下のパネルサイズバリエーション展開をするかといったことについては現在検討中だという。
なんとも怪しいなあ。
俺は50型(PDP-5000EXチューナー内蔵廉価版)を期待しているからどっちでもいいけど。
>>711 じゃあ焼き付きだと思っておけばいいと思うよ?
そもそもそんなめったに起きない細かい事が気になるなら液晶買えばいいじゃない
解消できないほど焼き付いた頃には新製品が欲しくなってるよ
>>706 PXって立体感が感じられない
油絵みたいに着色された感じで「スタンダードでも」液晶にちかい
細部は完全に黒潰れしてる
日立より上には賛同できん
PZはしらんが
確かに画質はあまりよくないらしいね〜。
スタンダードはあまりよくない画質だと思う。よくないというか好みじゃない。
暗くてボケ、ゴテっとした画質。
シネマか、ユーザーでいじるのがいいと思う。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/13(土) 20:46:41 ID:RTDL71q90
2007年 37型新製品は出ないの
π>松≧c
いや
日立>>>π>(超えられない壁)>>末
雑誌だと日立の画質は最下位だけどね
PXはどの画質モードでどんなにいじっても
人肌がドスグロイ
肝臓疾患みたいな顔色になるわな
パノラマ感も感じられん
アクオスに対抗した画質か?と最初おもた
う〜ん?画質設定どうしてるの?
>>721 ん?
買う時に徹底して
画質設定いじった
ダイナミックとスタンダードとユーザーで
店員と一緒にいじりまくったが人肌と油絵質感だけどうしようもなかった
基準にしたのがπ
本当はπ買いたかったが
やっぱり焼き付きが不安すぎて消去法で日立になった
PZはまだでてなかったし
立体感もπと日立がよかった
店頭でか・・・。
まぁそう思うのならそう思えばいいと思うよ。既に買っちゃったんだし。
ちなみに画質設定だけどそのモード、どれも店側でさらにイジってあるから。
近所のお店でも大抵触ってみたら酷い画質設定だったりする。
画質のパイ
利便性のパナ
HDDの日立
あちこち見てる限りだと、パナは平均点よりちょっと上って感じだな〜。
んで突出した所は無いと。
>>723 まぁ2台も3台も保有できんしな
松下買わさないにしてた変わった店だったのかな?
日立はどこの量販でも隅っこだけどな
そういうことだね。
トヨタみたいなもんでしょ。
真似して他社を超えちゃうみたいな
3社しか選べないのは拷問だわな
これでπが撤退したら
液晶とその他のテレビ扱いだし
ソニーとビクターは撤退しないで欲しかった
選択肢少なすぎ
東芝もプラズマ出してたんだけどね・・・。
確か店頭で初めてプラズマ見たのは東芝だったなぁ。
残るべきして3社が残ったっと思うけどね。
東芝はSEDさえなければ両方やってただろうけど。
SONYは有機ELが本命みたいだから、PDPと天秤にかけて液晶選んだんだろう。
その他の企業も他社からパネル供給するのはPDPも液晶も同じだから、
先見して液晶に分が有ると踏んだんだろうな。
個人的にはPDPの画質が気に入っているが、
先のことはワカラン、、、
それなりに好きなメーカーもあるし、応援したい気持ちもあるが、
最終的には価格・画質・機能・デザイン・サービスで選ぶよ。
別に方式にこだわる必要ないしね。
良いと思える物があって買う気もあれば、それを買うだけ。
価格
日立>松下>π
画質
π>松下=日立
機能
松下=日立>π
デザイン
π>日立>松下
操作性
π=日立>松下
サービスはわからん
兎にも角にも画質だな。
機能・デザイン・操作性・は普通、各社の平均値ならおk
多少高くても画質が綺麗なら、その製品を買う。
画質と音質だけならπの右にでるものはないよ
5000EXは別格だけど、それ以外は駄目じゃん
画質でも色の綺麗さはπだけど、フォーカス特性やリアルさは松下の方が上。
πはややソフトフォーカスにふって綺麗に見せようとしてるからリアルさに欠ける。
あと焼き付きに対する強さは
日立>>>>>松下>>>π
>>734 現段階ではPDP-5000EXがお奨め。
但し、モニターでもよければ。テレビならTH-50PZ600。
>>734 機能はどんぐりだから自分の必要なもの
デザインは確実に良い悪いあるが、テレビのデザインなんてどうでもいいと思う人も多くいると思う
ただ操作性は、こんなスレにまで見に来るほどこだわりがあるのなら重要。
50PZ600は地雷だよ
あんなくすんだ色はありえない
58型以上のはいいと思うけど
実は密かにPX60のデザイン大好き
人にはいえんなw
>>740 店頭では輝度の高いほうが綺麗に見え、輝度の低いモデルはくすんで見える。
ぶっちゃけプラズマより液晶の方が綺麗にみえるでしょw
50PZ600は明るい店頭で比較するとくすんで見えるけど適正照度なら抜群に綺麗だぞ。
俺は開口率の低さからくる相対的なブラックストライプリブの悪影響だと思っているぞ
>>744 確かにそうかもしれないね。
液晶厨がプラズマは暗いと言ってるのといっしょで
やはり自宅の照度で見ずに評論するのは間違いかも知れない。
連れに日立の42使ってる奴がいるから今度見に行って来るよ。
おまえら喧嘩すんな。
PDP≧リアプロ>>>>>>>>>>>> 5次元の壁 >>>>>>>>>>>>>液晶
これで皆仲良しw
しかし松下も日立もパイもそれぞれの購入者は相当満足しているようだから
どれも結構イイ製品なんじゃないだろうか。
松下(日立、パイ)にすれば良かった〜なんて書き込みは見たことないし
ましてや液晶にすれば良かったなんて意見は皆無だものw
家でじっくりと見て初めて理解できるんだろうね。
俺は427HXだが連れは液晶派で42Z2000を買ったんだが。
ちょっと、見るに耐えない画質だったね。
本当に、動いたらSD画質って感じだった。
毎日427HXの画質見てるから、違いが本当にわかる。
連れGAME主体だから鼻からPDPは眼中になかったらしいが。
>>747 液晶なんてパソコンモニターでしか価値ないよだよ
凄い市場だがなwww
π(427)がフォーカス甘いと思ったことはないがなあ。
基本的にシャープネスは下げて使ってるが、ソースが甘い物は甘く
シャープな物はシャープにきちんと描画してるけど。
うちのハイビジョン管TVと較べても甘いと思ったことは皆無。
むしろ、パナのほうがソースの実体以上にシャープがキツイという印象がある。
調整可能だけどね。(37PX500の実家TVでの感想)
それより、むしろ、色がね。PX500は。600は知らん。
ヨドの新宿本店で思ったこと
テレビ売り場では液晶が幅を利かせているが
ホームシアター売り場ではプラズマしかおいてない
まぁ、液晶じゃ映画は見るに耐えないわな
せっかくプラズマの新技術の発表などがあったのに、
ま〜た意味無く液晶叩きが始まった・・・
最近、液晶コンプレックス丸出しの奴が多すぎ
余裕持とうぜ
それはオマエさんが余裕の無い証拠だ。
誰も叩いてなどいない。 優雅に楽しく語り合ってるだけじゃないかw
50PZ600を必死に擁護してる奴は松信者か工作員確定な
はっきり言って58&65型と50型は別物
50PZ600は出来の悪い子、ぶっちゃけ失敗作
映画版ナウシカに於ける巨神兵みたいなもんで出すのが早過ぎた
どうしてもPZ欲しいなら無理してでも58型以上を買うべし
>>754 おまいだって自分で使ってればそんな書き込みはしないだろ。
店頭では多少暗く感じたけど自宅では十分な明るさだ。
ユーザーの意見に勝るものなし。
>>752 確かに。
液晶派はもう余裕もってスレ廻してるのに(すでに何かを意識することなく、液晶の欠点の改善話なんかして前向きで発展性のある話題してる)
昔はよくプゲラズマなんて言われてちょっかい出されたけど。
負けてるほうって相手を貶してなんとか自分の選択眼は間違ってないと納得したいのかわからんけど意味ないよね。
液晶との比較なんかよりプラズマ製品の中心である松下の操作性の悪さとかどうにかならんの?って思うわ。
快適なリビング環境を保ちつつプラズマの視聴環境も整える、なんて話を聞きたいな
>>757 俺、それ今悩んでいる。
今度家建てるんだけどさ、リビング+ダイニング 3間×5間くらいなんだが、
Aの窓をテラス窓にするかどうかで悩んでいる。
プラズマ置きたい場合は周辺の窓はあまりでかくしないほうがいい?
雑誌などによくあるリビング兼用AVルーム例は、TV周辺は
小窓を多数なんて方法にしているなあ。
でもリビングとしてはテラス窓で開放感確保した方が良いし・・・
+−−−−−−−−−−−−−−−−+ N
| | ↑
|ぷ |
|ら |
|ず 俺 |
|ま |
| |
| |
+−−AAAAAA−−−−BBBBBB−−−+
プラズマは日中大きなテラス窓がある状態での視聴(TVとして)に耐えますか?
困難なら、泣く泣く液晶を検討する(金貯めて別の部屋にプラズマでもSEDでも(w置く)
を検討したいと思っています。
>>756 そんな大雑把な見方して・・・。液晶スレでプラズマを糞扱いなんて話結構見かけるぞ?
>>758 プラズマは明るい部屋は苦手かと。
光がプラズマの画面に当たらないようにするとかの方がいいと思う。
窓を背にした方がいいんじゃない?
>>758 陽があたるような環境でプラズマは厳しいですね
まったく見えなくなるわけではないのでニュースとか見る分にはいいんだけど、ドラマや映画を楽しむのは_
窓を自分の後ろにすると、テレビに反射して見難い
テレビを窓側にすると逆光で見難い
困ったね
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ↑
┃ ┃ 北
┃ ┣┓
┣┓ ┃┃
┃┃←テレビ ┃┃ブラインド
┃┃ ┃┃
┣┛ ┃┃
┃ ┣┛
┃ ┃
┗━━━━┳━━━━━━━┳━━━━┛
┗━━━━━━━┛
↑ブラインド
>>758 現時点で、窓側には他の家立ってないの? 俺が住んでいる家では、
最初は建物がなかったので、1Fのリビングが十分明るかったのに、
今では日中でも電気灯つけてる。
もちろん光は差し込むけど、角度的に部屋全体へは届かないため、
その点では全く問題ない。明るかった頃はブラウン管TVだったので
直接の比較は出来ないけど、プラズマだとかなり気になったと思う。
>>758 ブラウン管テレビならどこに置くだろうか?と考えればOKでしょ。
基本的には窓はテレビの背面がいいけど、カーテンくらい付けるだろうから
悩むほどの問題じゃないぞ。
うちは761のような間取りで右下の角置きをしてる。
しかも右側の窓の天井には180×90の採光窓がある明るい環境だけど
レースカーテンするくらいで問題なくプラズマ使えてる。
明るさオートの設定しとけば画質調整ノータッチでOK。
レースカーテンは女房が周囲の視線を気にして常時閉めてるけどね。
自民党の有権者分類表
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf 【A層】 財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
@基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング(学習)手段としてWebの活用が望ましい。
【B層】 主婦層&子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
@具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。
【C層】 構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。@
働きかけの対象にはなっていない。
(名無し) すでに(失業などの痛みにより)、構造改革に恐怖を覚えている層。
IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。@働きかけの対象にはなっていない。
>>748 >連れGAME主体だから鼻からPDPは眼中になかったらしいが。
そういう人多そうですね。
俺はゲームがメインの目的でプラズマ買って満足できてるけど、ゲーム好きには納得してもらいにくい。
すぐ焼きつくし、なぜかプラズマのが遅延が大きいと思われてる気がする。
>>766 焼きつくのは事実だけど、遅延はよくわからんな・・・。
よく見かけるけど。液晶ファンのネガキャンだと思う。
俺もゲームが目的でプラズマ買った。液晶の残像に耐えられなかったから。
ウイイレやるんだけど、液晶だと縦パスで酔う
遅延は感じた事ない
残像低減回路つきの液晶の遅延は半端じゃないぜw
現行製品の中では強力な残像低減機能を持っていると思われる
犬のLC85がゲーム絡みのスレッドで結構高評価だった気がするが…
プラズマのがネガキャンしてるように思われるね。
日本語でおk
わかってるくせに
通販で買うデメリットってなに?
五年保証無かったときって修理代かなり違うの?
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 10:00:55 ID:f5CFVTJY0
松下電器産業(株) TH−37PX「 」 2006/12/21 A06-0558001
松下電器産業(株) TH−42PX「 」 2006/12/21 A06-0559001
松下電器産業(株) TH−50PX「 」 2006/12/21 A06-0560001
ついにきたな
フルHDだよな
JATE情報か
PX「」ならおそらくフルHDじゃない機種かな
フルHDシリーズは今PZ600になってるから
フルHDじゃないとしたら、何を売りにしたモデルなんだろうね。
輝度やコントラスト等を上げたスペックアップモデルかな。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 14:02:40 ID:ddTdHV+V0
問題は新製品が出るのが早いか買収されるのが早いかだ
>>779 カーエレクトロニクスで結構儲けてるんじゃないの?>π
アフターマーケットのカーナビ、オーディオのシェアは高いだろうけど
儲かってるんだろうか?
純正はクラリオンや富士通テン強そう
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 15:44:28 ID:ddTdHV+V0
一昨年、去年は赤字
今期(2007年3月)は黒字が100億いくかいかないか
プラズマ部門も黒字だったはず。
毎年
>>779みたいなこと書く奴見かけるなw
ゲーマーでプラズマ使いはいないの?
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 16:46:47 ID:hVU4UuA5O
真のゲーマーは
ブラウン管にRGB接続だYO
>>784 簡単には焼き付かないとわかっていても恐怖があるからねえ。
1分に一度とか適当に画像をランダムに数十ドットシフトする機構が欲しい。
>>786 だからそれ日立機についてるって
日立保有以外の人は知らねーんだな
>>787 そうだったのか。
日立はノーチェックだった。
その心配で夜も寝られず昼寝する人にはいいね。
>>789 長時間同じ画像を表示する と言う事を想定してないだけだと思う
ゲームユーザーから焼き付きクレームが増えれば搭載されるんじゃないかな?
実際に焼き付いて消えなくなったという報告は
ソニーのプラズマだけで他は聞いたことないけど?
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 18:15:15 ID:ddTdHV+V0
ケーブルTVだとチャンネルのロゴがずーと同じ位置に表示されてるんだけどな。
プラズマ持って無いけどこういうの大丈夫かなとは思う。
半透明のものなら大丈夫
全白のものなんかないだろうから、まぁ大丈夫だろ
>>791 おまえの小さい範囲での意見なんて当てになんねーよw
>794
2ちゃんと価格com以外の意見ってことか?
他はどこ参考にすればいいんだ?
ソニーはパネルメーカーじゃねーから
前期はπ
後期は日立だったかな?
どぎつい映像エンジンでも使ってたのか?
ものすごくぶしつけな質問で恐縮ですが、
急遽テレビを購入することになりました。
なんとなく液晶よりプラズマがいいかなあ。と思っています。
いかんせん「いいかなあ」と思うくらいの何の知識もないもので、
何がオススメなのかも全くわからないんです。
よろしければ何かオススメを紹介してください!
デジタル対応、32型以上、価格は25万前後、が理想です。
25万前後で32型が買えるかどうかもわかりませんが…
オススメのメーカー、ブランドだけでもいいのでどなたかアドバイスお願いします。
25万あれば普通に37型買えるなあ
無理すれば42もいけるかもね
>>798 おおっそうなんですか!
理想を言えば32型以上がやはり嬉しいです。
37型いいですね!ありがとうございます!
25万出すんなら来春〜夏の42型フルHDモデルを待つのがいいと思うよ。
待てないんならパイか日立だね。末はこのクラス地雷。
来年じゃなくても今年でるだろ、フルHDの42モデル
急遽テレビを購入することになった人に
来春〜夏とか
春まで14インチのブラウン管でも見とけってことだな
みなさんありがとうございました。
とりあえず、もう少し余裕があるので、
待てるうちは待ってみたいと思います。
パイオニアか日立で考えて見ます。
いよいよなら
>>803でw
スグ欲しいって言ってる人に春過ぎまで買うなっておまいら・・・
今のモデル買っても画質的に後悔する事は無いよ
新型見て「お 多少変わったな」とは思うかもしれないけどね
37インチくらいで選べばいい 待ってたらいつまでたっても買えない
37インチはもう撤退するんかいな?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 21:10:41 ID:9bOMbculP
37は売れ筋でしょ。撤退なんてありえない
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 21:26:47 ID:2CFgffZl0
37型、普通のセダンで持ち帰り出来るかな。
多分ムリ。箱デカいからなぁ…
ワゴンくらい無いと箱が乗らないよ?
普通に考えて無理だろ
プラズマの37型は重いからな…台も入れると液晶の倍はある。
亀山、亀山って本当にプラズマは厳しいな
やっぱり薄型テレビはシャープでしょ、って人大杉
松下でさえマーケティングで勝ててないんだろな
プラズマが、敬遠される理由の一つにスタンドが別売りだからではないかな?
少なくとも、37や42インチは据置スタンド込みの方が良いと思うのだが。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 22:11:05 ID:2CFgffZl0
アクオスの37型なら箱捨てたら載りそうだったけどプラズマはムリなのか・・・。
つうか量販で37型買って
自分で持って帰るとか言うと
10中8 9 大丈夫ですかって言われるぞw
業者に運んでもらうのが吉
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/15(月) 22:21:58 ID:ddTdHV+V0
家に持ち帰れても、設置時にぎっくり腰になりそう。
ちなみに、ぎっくり腰は重いものを持たなくても不自然な格好をしてもなる出よ。
ウリは靴底にハマった小石を取ろうと腰をひねったらなっちまった
あぁ 箱捨てれば入るかもね
プラズマの方がスタンド無い分入りやすい
アクオスなんてあんな不安定な台 帰る前に折れそうwww
液晶を裸で運ぶのは止めといた方がいい。
ちょっとパネルに衝撃を加えたら液漏れするぞ。
知り合いに掃除機のノズルが当って32型昇天させた人と
子供がおもちゃでバンバンして45型昇天させた人がいる。
820 :
758:2007/01/15(月) 23:52:11 ID:HyDjgkaw0
三菱みたいな規模のでかい企業が外国パネルで
プラズマを量産したら
プラズマ市場はボロボロになるだろね
三菱グループはオデオやAVなど片手間程度にしか思ってないだろ。
白物家電の方が力入れてる。
ダイヤトーンをあっさり捨てたような会社など… (チョ復活してるけど
VHSデッキの頃は三菱好きだったけどな。
三菱電機のことを言っているのなら思っているほどでかくないぞ。
売り上げは松下の半分以下だし、主力事業は家電ではなくFAだからな
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 01:26:34 ID:O/A4yOwMO
最近ブイブイいわしてない?三菱電機
日立より体力ありそうだけど?
>>825 難しいというのは、不可能ではないということ。
つまり、圧力をかけまくれば、日本で出さざるを得なくなる。
πは高級路線でいくなら
アップルみたいにショールームでもひらけたらいい
今のまま激安量販に置いとくのは
矛盾してるし、なにより価格競争で倒れてしまう
>>826 パイオニアにとって日本はマーケットが小さいから後回しって言ってんだよ。
松下の10分の1も売れないんじゃ、もっといい時期にぶつけるってだけ。
前スレ997の頭の悪さに脱帽。
831 :
俺って何様?:2007/01/16(火) 08:47:22 ID:B6HbCu6J0
>>828 そういうことなら俺は松に浮気するしかないな。
秋までは待ってやる>π
>>831 まぁ、黒浮きがあってもいいなら、それでいいんじゃない?
>>831 何様だなw
アンタがどこの女と浮気しようが知ったことでは無いよw
(π。π)
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 17:16:56 ID:+sMcc5j+0
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 21:29:26 ID:gemUE3dF0
質問です。
プラズマで心配なのが、焼き付きでしたがこのスレを一通りみて
余り心配する必要がないと理解しました。
プラズマでもう一つ心配なのが、画面からでる赤外線です。いま
映画を見るときはパイオニアのコードレスドルビーヘッドフォンを
使う事が多いのですが、プラズマの場合、画面から発生する
赤外線でノイズの心配があると聞きました。
なお、購入を考えているのはパナソニック製のプラズマです。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 21:39:10 ID:hUe3YBUWO
シャープのクソ宣伝に騙されてはいけない。
シャープは自ら自社を世界のブランド亀山と読んでいる。キチガイ企業。
シャープは日本の電機大手9社中、海外での売上最下位である。
>>836 パナは銀がださくない?
高いけど、画質はパイが上。電気消費もパイが少ない。
でもパイは高いね。
価格コムのほうが詳しいから聞いてみたら?
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 21:44:30 ID:jbP68DGy0
>>836 >赤外線でノイズ
こんなの初耳。
ソースを教えてください。
あとジー音が煩いよ。パナしか持ってないから何とも言えないけど。
お金があるならパイ買った方がいいよ。
>>836 店頭展示でTH-50PZ600にパイオニアのコードレスヘッドホンを繋いで
5.1ch映画のデモしてたけど、なんの悪影響もないみたい。
量販店なら結構コードレスヘッドホンのデモをプラズマでやってるよ。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 21:48:12 ID:hUe3YBUWO
世界ブランドなのは圧倒的Panasonic。
画質でもビエラのフルHD。 PZ600シリーズ買えば。
画質では5000EXが世界最強
レベルが違うぜ
>>843 5000EXの画質そのままでいいからチューナー搭載して50万切った価格設定ができたら
売れるんだろうけどな・・
いかんせんモニターであの価格じゃマニアしか買えない。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 22:16:36 ID:zooheBuxO
>>839 つ取説
業務用のプラズマディスプレイには赤外線カットフィルターが付いてるようだが。
店頭で見ると圧倒的にPZ600が現状ではいいかと。
今年は結構あれこれ動きそう。
848 :
836:2007/01/16(火) 22:38:31 ID:gemUE3dF0
各々レスサンクスです。
>赤外線伝送タイプのコードレスヘッドホンは避けた方がいいよ
当方、安マンション暮らしなので、コードレスヘッドフォン(パイオニアSE-
DIR2000C) は手放せません。
動画の残像の問題で液晶ではなく、プラズマにしたいと思っていますが
赤外線によるノイズがひどいならプラズマはNGです。
なお、SE-DIR2000C の取り説にはプラズマの画面から1メートルくらい
離せと書いてありますが、1メートル位離せば全然問題ないのでしょうか?
プラズマ+赤外線コードレスヘッドフォンを使用している方の使用感を
教えていただけると助かります。
37インチをお持ち帰りしたやつ居る?
二人いてミヌバン有れば運べるよな?
プラズマの37インチ、液晶の37インチで随分重さ違うんだな。
液晶はシャープので、台込みで28キロだったか。
今持ってる37PX500は大込みだと50キロは超える。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/17(水) 10:56:06 ID:1RqkXlle0
>>852 折れは、日立だが42KGある
箱も一人じゃ運べないほど巨大
ゆうに2台分くらいはあるのではないだろうか
この辺も売れない理由だな
>851
ミニバンじゃ辛いんじゃなかろうか。
かなり箱でかかったぞ。
配達・設置込みのほうが無難だと思う。
開梱した後のゴミも持って帰ってもらえるし。
>>852 πの37インチだと、台座なし29kg 10.7kgの台座つけて39.7kg。ってとこか。
本体が重いと台座が重くなる悪循環のようですな。
台座が50インチと兼用ってのも影響してるか・・・
50インチだとスピーカー込みで37.4kg+10.7kg=48.1kgで、台座が目立たなくなる。絶対的に重いが・・・
ガラス板2枚(ものによっては3枚)なんだから仕方ないか・・・
>>851 πに関してはメーカーサイトに梱包状態のサイズが書いてあるよ。
他メーカーについても探せばあるかも。
PDP-427HX(42インチ)では、
本体梱包寸法/質量 1175 mm(W)×855 mm(H)×374 mm(D)/36.1 kg
台座梱包寸法 665 mm(W)×270 mm(H)×465 mm(D)/ 質量:14.0 kg
858 :
851:2007/01/17(水) 11:36:46 ID:MnlqSH58O
LABI1まで遠征して持って帰ろうかと思ったけどやめといた方が良さそうですね
近所にもヤマダあるけどLABI1で買っても配送無理かな?
>>858 俺だったら金かかったとしても配達にするな。
運べないことはないだろうが、破損したら自分持ちってのが痛い。
保険料込みだと思えばよろし。
>>848 同じヘッドホン使ってるけど、特に問題ないよ。テレビはパナ50インチ。ビエラ出る前のタウだけど。
重い重いって…
ブラウン管の36型なんか100キロ超だぞ
ブラウン管の1/3、液晶の3割増しってとこ
十分軽いよっ!
パナは他社より重いんだな〜。
864 :
:名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/17(水) 16:25:18 ID:JFpjiVG90
>>858 うちの地元のヤマダ糞高いんで話きいただけだが難波ラビーで買って
金払って配達は地元のヤマダからくるとか・・・・・
それなら難波ラビーと同じ値段しとけよなといいたい・・・・・
298000円のP20%と225000円のP25%同じものでこの値段設定どうよ?
>>864 大阪の方?
それぐらいの差はある場合もあるなぁ。大阪じゃないけど。
プラズマじゃないけど、アクオスが同じチェーン店だけど安くて278000円だったり378000円だったりする。
ポイントはどちらもつかなかったような。というかポイント制じゃなかったかも。
866 :
:名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/17(水) 16:37:17 ID:JFpjiVG90
>>865 当方三重です。
所用で大阪へよくいくんで買うのなら大阪で買うようにします。
地元のヤマダで配送&設置料の話きいたらエレベータなしのアパート
なんで5250円もぼったくるそうです。
ジョーシンその他は配送設置無料でいつもきてくれますよといってやりました。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/17(水) 17:45:20 ID:ewb5b9ct0
今日電気屋行って見てきたんだが
俺の眼では液晶よりプラズマの方が断然綺麗だったわ
特にパイオニアが圧倒的に綺麗に見えた
何で液晶ばっかり売れるんだ?
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/17(水) 17:46:57 ID:9WkovYFP0
πの42インチ自分で2階に運んで設置しましたが頼んだ方がいいですよ^^;
たかだか5250円が出せないのかwwwwww
自分で運ぶよりはるかに楽だろwwwwwwww
>>866 量販は配送無料地域以外は送料取られるとオモ
でもプラズマ考えてるんだったら配達してもらった方がいいよ。
つーか37型以上を持ち帰ろうとすること自体がチャレンジャーだよな
ただ配達してくるのは店が契約してる運送会社なんだろうけど、
DQNの可能性大。こんなの家に上げるってのは自殺行為かもしれない。
だから微妙なんだよねぇ。どっちがいいかっていう・・・。
自分はマダ若いと思いたいのさ。
そして思い知ることになる。
37型ブラウン管を2人で2階に上げようとしたんだけど
もうしにそうだった。階段狭いわ、テレビ重いわ、この世の
苦汁をいっぺんに味わったようだったよ
37型ブラウン管とは珍しい
37型ブラウン管などあったのか・・
32だったかな?
>>876 36型ならあるが、WEGAだと90kg以上だな・・・
25型のブラウン管を2階に1人で運んだ時はまじで厳しかった・・・。
今度37型を買う予定だが果たして一人で運べるだろうか・・・。
ついでに質問。
日立の37型のスタンド無いやつって純正のなんとかスタンドしか種類ないの?
別に角度変えられなくていいからもう少し安いスタンドってない?
あるよ
>>882 日立のスイーベルスタンドってそんな高いかな?
ちょっと前まで税&送料込みで7000円だの8000円だので普通に楽天の検索で出てきてたんだが。
パイの42インチだけど配達だけさせて開梱と設置は一人でやった
設置はできることなら自分(達)でやったほうがいい
所詮やつらは運送屋
42型のプラズマテレビが欲しくて
今日電気屋を4件ほどまわってきたんだけど、
全部bの電気屋が日立のW42P-HR9000をすすめてきた。
なんかあまりにも全部がすすめるので、何か裏でもあるのか?
と訝しげに思ってしまったんだけど、なんかあるのかな?
>>887 ビエラやπは指名買いがあるから、関係ない人は日立を売りたいんでは?
ビエラは黙ってても売れて在庫なくなるけど
日立は在庫があまって値下げするよりは売っちゃいたい
>>888 近いんならわかるねえ。ってか近いの!?
>>889 在庫あまってるのはわかる気がする。
ただ、値段も安かったw
今の内に売りたいのはあるかもですね。
製品自体が悪いから、とにかく売り切りたい!
って意味ですすめてたんじゃないなら、良かったw
プラズマは日本の3企業がしっかりやってるから
ハズレを引く事は無いんだよな。
チョンパネルとかに気を遣わなくて済むから良い。
でも売れてるよね、チョン液晶
吉永小百合すごいな
>>891 無知で申し訳ないけど、
その三社はπ、パナ、日立ですか?
>>886 そうなんだ。俺436HD買ったとき来た電気屋、帰り際に「何かあったら」と
名刺渡されたが、第二種電気主任技術者って書いてあったぞ。
>>892 うん。消費者はLGパネルなんて知らないからね。
日本製だと思って買ってる。ソニーも然り。
吉永小百合のアクオスは日本製だろう?
>>891 確かにプラズマは韓国の付け入るすきはないね
むしろ台湾のほうが恐い
台湾人は屈託なく本当にいいもの作る
ビクターが一時台湾パネル使ってプラズマ作ってたな
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/18(木) 01:39:16 ID:P1SRoxSF0
松下ってビクターに好き勝手させてたからなぁ
少しは飼い主としてしっかりしつけしとくべきだった
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/18(木) 02:00:26 ID:rb78o8u7O
今年は42インチフルHDモデルが出るそうだが、
37インチWXGAモデルも出ないかな?
なんでも簡単にフルハイビジョンパネルにするけど
ちゃんとアプコン技術も考えて欲しいね
でないとDVD画質ボケボケでみられたもんじゃない
>>900 アプコンがきれいというのも大事だよね。
DVDプレイヤー/レコーダー側でもできるので話が複雑だけど。
480i→DVDPで480p→TVで内部的に756p?ってのと、
480i→DVDPで1080i→TVで内部的に756p?っての、
どっちがいいのだろう?
1080i→756pのほうが負担が大きいから画質落ちるよ。
I/Pも簡単な変換になる場合が多いし。
480p→756pでスケーリング回数を最小限にするか
720p→756pで拡大を最小限にするかのどちらか。
1080p→756pの縮小も演算負担が大きい。
COMのほうで
πのジー音 駆動音の書き込みが多くなってるね
焼き付きやすさに続いてネガティブな意見がでてきたな
日立もパナも保有経験があるがジー音は気になるほどではなかったがπはしらんから
どーなんだろ
kakakuの掲示板は工作員とウルトラ素人で構成されている。
キモいから見てない
あそこの度素人っぷりにはマジで引くな。
度素人と言うか、非常識と言うべきか。
「母板を買ったのですが、つなぎ方が分かりません、教えて下さい」 とか
「HDDを買ったのですが、パソコンに繋いでも認識されません、これは故障ですね」 とか
異常な空気が漂っている。
πのジー音は酷いね
明らかに高圧回路の設計が甘いよ
しょうがないっていえばしょうがないけどな
クリスタル層に勝てないからジー音できたか。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/18(木) 23:05:37 ID:4Pen3Pdv0
427使ってるがジー音なんて全然聞こえんぞ
プラズマの駆動音は大きい場合は、電圧不足。これ常識。
>>909 ウチのも気にならない。
近くで耳をすませば聞こえるけど、
どんな環境なら聞こえるんだろう?
ウチは音量13くらいで2.5mちょい離れて観てます。
消音にして聞き耳立ててれば聞こえるかもな。
でも、普通はそんな使い方しないから大して問題になってないんだろ。
おまえら耳悪いのな
俺は10以上で使わないけど
マリナーズを舐めてると痛い目にあうよ
エンジェルス
レンジャーズ
特にアスレチックス
この球団は今年ボコボコにしてほしい
まじでムカつく
915 :
914:2007/01/19(金) 01:04:31 ID:voLtMNRnO
ゴバクしましたスマセン
でもBSハイビジョンのMLBみてるよね みんな
誤爆を舐めてると痛い目にあうよ
( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ! アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ! アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
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ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!! ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!! ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!!
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー ●ヽ(゚∀゚)ノ● ウヒョー ! ウンコイタダキマース
●ヽ(゚∀゚ヽ)ウン-コー♪ヨイヤサーヨイヤサー♪(ノ゚∀゚)ノ● ●ヽ(゚∀゚ヽ)ウン-コー♪ヨイヤサーヨイヤサー♪(ノ゚∀゚)ノ●
●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! ウンコカエセヨー!!」
ヽ(・∀・)ノ●ウンコーヽ(・∀・)ノ●ウンコーヽ(・∀・)ノ●ウンコーウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー ●⊂(゚∀゚ )ウンコセンキュゥー♪
●ヽ(`Д´)ノ●ヽ(゚∀゚)ノ●ヽ(´д`)ノ●ミンナデ ウンコー! ウンコー!(゚∀゚)! ウンコー!(*゚∀゚)=3
ヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ●ウンコー●ウンコーヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ●ウンコー●ウンコーヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ●ウンコー●ウンコー
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918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/19(金) 09:59:52 ID:HbFwO7ex0
復活上げ
俺も427だけどジー音結構聴こえる
電源入ってても映像信号来ないと聴こえない
映画館でも何かしら音は聞こえてるんだから、こんなもんかなとは思ってますが
個体差なのか、リビングとかなら気にならないとかかな
一応オーディオ部屋に置いてある
そのジオンてのと放熱は、店頭では分からないよなあ。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/19(金) 17:38:03 ID:Z73cRJrS0
2007.01.15.Mon PDPとリアプロの危機感
ttp://anor.blog49.fc2.com/blog-entry-411.html テレビ市場は液晶一人勝ちの様相を呈し始めている。
PDPもリアプロも危機感がありありだ。CES記事量からもみてとれる。
そこでおなじみTech-onから象徴的な記事を二題。
まずPDP
【麻倉怜士CES報告11】「松下電器の価格破壊」の真実
「(略)“液晶は動画解像度が低い”というキャンペーン,(中略)。まずは営業の基本に立ち返り,反撃します」(河野氏)。
なるほど、それが松下の基本か。プラズマがどんなに良いかを言うより液晶が酷いことを言う方が効果的なのは間違いないからな。事実と関係なく。
とりあえず松下は「PDPは液晶に劣ってる」という一般的な風潮があると見ているようだ。
次リアプロ
危機感高まるリアプロ エプソンが価格競争に挑む
狙いは50型で2000米ドル以下
セイコーエプソンは,コスト削減を狙った新しいリアプロ向け透過型(高温多結晶Si TFT)液晶パネルを開発した。2007年春ころに発売する各社のリアプロに向けて出荷する予定である。
(略)
「このまま価格に対して何も手を打たなければ,リアプロは市場からなくなってしまうかもしれない」(セイコーエプソン TFT事業部 TFT設計技術部 販売推進担当 課長の前田光男氏)。
エプソンはリアプロは消滅の瀬戸際に有ると見てるようだ。
多分既報のこれのことだろうからフルHD。これで50インチの20万円か。ちょっと期待してみよう。
>>921 >「(略)“液晶は動画解像度が低い”というキャンペーン,(中略)。まずは営業の基本に立ち返り,反撃します」(河野氏)。
>なるほど、それが松下の基本か。プラズマがどんなに良いかを言うより液晶が酷いことを言う方が効果的なのは間違いないからな。
面白いね。
自分を高める事より相手を貶す事に注力する松下。
相手を貶す事より自分を高める事(コントラスト2万の新PDPを開発)に注力するパイオニア。
こういった基本姿勢の差が画質や技術の絶大な差に結びついてるんだろうな。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/19(金) 17:51:40 ID:/OVOSHzDO
パイオニア信者乙
略してぱいおつ
質問があるのですが。
夫が、「テレビは主電源を入/切しすぎると寿命が縮まる」と言い、
必ずリモコンでのみ電源を切っています。
頻繁にするわけではなく、
私は寝る時や長時間外出する時には主電源を切りたいのですが、それもダメだと。
プラズマハイビジョンのテレビを使用しているのですが、
本当にそのような事はありえますか?
ありえます。
926 :
924:2007/01/19(金) 18:49:01 ID:l2/APz0B0
そうですか。
では、「テレビは主電源で切りましょう」というような宣伝文句がありますが、
そういうのにはのらない方がいいのでしょうか?
一番負荷がかかるのが電源のON/OFFとどこかで聞いた。
本当かは知らん
僕も以前聞いたな。もしかしてプラズマに限らず他の機械もそうだったりして。
そんなの当たり前のことじゃなかったのか。。。
そう。プラズマに限らず電気を使用している機器は全て同じです。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/19(金) 19:48:49 ID:REg0PKUv0
パナの58型、さいこ〜
933 :
924:2007/01/19(金) 20:34:36 ID:l2/APz0B0
ありがとうございます
以前ブラウン管のテレビを使っていた時も、主電源では切るなと言われてました。
一人でモヤモヤしていたんですが、スッキリしました。
主電源しばらく切ってると時計リセットされね?
もう話終わったから。空気読んでください。
空気は読むものではなく、吸うものです。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/19(金) 21:49:50 ID:A4ebBSI40
古典的なつっこみ有り難うございます
日立ってよくわからないね
水平だけフルスペックにして意味あったの?
1024×1024と1024×1080って変るんかな?
しかも次は完全にフルスペックの1920×1080にするんでしょ 42型も
9000シリーズ限定でこのパネル量産したんなら
生産ラインのパネル製造機械があまりにももったないね
液晶と違って1年サイクルなんだからいいんじゃね?
>>933 主電源は入れっぱなし推奨、って説明書にかいてあったような。
デジタル放送の番組情報取得のため。
つうかもう奥さん、主電源は好きなようにやってくれよ
たいしたことじゃねえだろ、その神経質な旦那が怒ったら蹴りいれてやりゃいいことだろ
WBS来たよ。
サムスンが外国で売れれば売れるほど
東レや日本硝子が儲かるんだっけ?たしか
WBS
発光効率が4倍に
消費電力は47Vで100W。
40型で40kgだったものが10Kgに。
薄さは3cm。
パイオニアはコントラスト比を6倍に。
まあ上4つは実用化されるのはどんなに早くても3年後だろう
[5483207] バズ男さん2006年9月27日 15:34
PCで1920*1080表示できる50インチプラズマテレビを探していまして、
5000EXとパナソニックPZ600をPCにテスト接続しました。
画質に一番差が出たのがグレースケールのグラデーションで、
5000EXは濃度98-99%の黒に近い部分まで表示していましたが、
PZ600は90%くらいから完全につぶれてしまっていました。
画質調整いろいろやりましたが、パネルの性能のようです。
グラフィック業務使用で探していたので、高いですが5000EXを選択しました。
画質ではパイオニアだね
〜画質比較〜
小学生の時からの家電オタクである私
ちょっと遊びたくなって、
ちょうどいつも見ている「D.rコトー最終回」にあわせて、
自宅で画質比較してみたくなり、業界関係者に頼んで往復送料(日通プロコンポ)当方負担で、
VIERA TH-42PX600と AQUOS LC-42GX2を自宅に借りてきて、ど素人の友人などを集めて画像比較してみた。
諸般の都合で日立は用意できなかった。ベランダにDXアンテナ製UDA-700を取り付け3分配して使用した。
志木那島(与那国島)のシーンが多く登場するので比較するには最適であった。
やはりPDP-427HXD 自然が美しく表現されていた。
青い空、白い雲、そして海。
大地でも馬が土を掘り返した後など、
そのすべてが、まるでその場にいる様な雰囲気になった。
青い空に立つ「D.rコトー診療所」の旗がクッキリ再現されているのは松下よりパイオニアの方がかなり優れていた。
静止画だけではAQUOS LC-42GX2も健闘したが、
最後のエンドロールの海からヘリが近づいて診療所やコトー先生のこぐ自転車に近づくシーンでは、液晶が画像の動きについて行けず、動いている木々や珊瑚をハッキリ表現できなかった。
他の友人も静止画だけならシャープが良いという人もいて、
総合評価は松下1、シャープ2、パイオニア4であった。
(自分ならどれを買うか?という投票人数。全体は7人)
パイオニア>>シャープ>パナ
みたいだね
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 01:20:25 ID:CSRWxCj90
おっぱい信者は工作が好きだなぁ・・
>>948 いつも見てるって・・・
最終回見すぎだろ・・・常識的に考えて
π信者はなんでPZ600と5000EXを比べるんだ?
かたやテレビでかたやただのディスプレイ…内容も価格帯も全然違うだろーに。
画質云々言いたいんならPX600と507HXで比べれば良いじゃないか
πの方がキレイってのが多勢の意見みたいだけどな。
Yahoo!ニュース - 時事通信 - 年末商戦はシャープが圧勝=薄型TV販売で―民間調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070118-00000195-jij-biz *薄型テレビの最大需要期である年末商戦で、
シャープ <6753> が2位に販売額シェアでダブルスコアの差をつける圧勝となったことが18日分かった。
市場調査会社BCN(東京)が、2006年10―12月期の販売データに基づいて、明らかにした。
シャープのシェアが4割を超え、2位の松下電器産業(19.1%)を大幅に上回った。
3位以下はソニー <6758> 、東芝 <6502> 、日立製作所 <6501> と続いた。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 08:18:47 ID:ZOJsmiA40
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 08:20:19 ID:IkBdCSBC0
今、パイオニアに大金つぎ込んで買う奴は
マニアか相当なアホ。
>>956 価格はどっちでも大差ないと思う金持ち
を忘れているぞ
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 08:30:09 ID:0p14gnWf0
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 08:32:37 ID:UWOKdg3M0
>>957 50型なんて見た目がチンケナ商品は
金持ちの俺は絶対買わん。
〜需要比較〜
小学生の時からの家電オタクである私
ちょっと遊びたくなって、ちょうどいつも見ている「D.rコトー最終回」にあわせて、
自宅で画質比較してみたくなり、業界関係者に頼んで往復送料(日通プロコンポ)当方負担で、
VIERA TH-42PX600と AQUOS LC-42GX2を自宅に借りてきて、ど素人の友人などを集めて画像比較してみた。
諸般の都合で日立は用意できなかった。ベランダにDXアンテナ製UDA-700を取り付け3分配して使用した。
志木那島(与那国島)のシーンが多く登場するので比較するには最適であった。
やはりPDP-427HXD 自然が美しく表現されていた。青い空、白い雲、そして海。
大地でも馬が土を掘り返した後など、そのすべてが、まるでその場にいる様な雰囲気になった。
青い空に立つ「D.rコトー診療所」の旗がクッキリ再現されているのは松下よりパイオニアの方がかなり優れていた。
静止画だけではAQUOS LC-42GX2も健闘したが、最後のエンドロールの海からヘリが近づいて診療所やコトー先生の
こぐ自転車に近づくシーンでは、液晶が画像の動きについて行けず、動いている木々や珊瑚をハッキリ表現できなかった。
他の友人も静止画だけならシャープが良いという人もいて、総合評価は松下1、シャープ2、パイオニア4であった。
(自分ならどれを買うか?という投票人数。全体は7人)
で、実売価格を伝えてどれが買えるか聞いてみた。総合評価は松下4、シャープ2、パイオニア1であった。
(自分ならどれを買うか?という投票人数。全体は7人)
パナ>>シャープ>パイオニア みたいだね
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 10:42:15 ID:DLYHKr1u0
>>960 見た目勝負だから、ピンボケ液晶で我慢して
シャープの108型
>>961 あちゃ〜、一番みじめな事やっちゃったねw
パイオニアに対してコンプレックス感じてるの丸出しじゃんw
つーかさ、現時点でパイオニアが画質に於いては最も優秀だって結論出てんじゃん
なんでこの話題が出ると何時もアンチが湧き出すんだ?w
そりゃ何も知らずにパナソニック買っちまったからだろ
まあ地方じゃ安い店や現物にお目にかからないところもあるし
色々あるさ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070119/rt024.htm >もっと効率があがると、様々なことが可能になります。さらに明るくすることもできますし、寿命を延ばすことも可能になりますし、
>もちろん、消費電力を減らすこともできます。可能性としては蛍光灯並み、すなわち、今の40倍まで向上させられます。
>プラズマといえば、液晶ディスプレイメーカーは必ず「焼き付き」を話題にします。
>しかし、実は液晶ディスプレイも焼き付きがあるんですよ。ご存じの方は少ないのですが。
>いくつかのメーカーの、初期のプラズマディスプレイでは、非常にひどい焼き付き現象が見られたのは事実です。
>しかし、現在の製品ではほとんどそのような現象はみられません。
>>969 ご存じの方が少ないってことは、たいした問題じゃないってことだよな・・・・>液晶のやきつき
プラズマの焼き付きは一時焼き付き含めご存じの方多いんですけど・・・・
プラズマファンとしてはあまり変ないい方はして欲しくない・・・・
液晶の残像と一緒でプラズマの焼き付きも
低減は出来ても完全に無くすのは不可能
結局欠点のないディスプレイは今現在存在しない
どうせ家電なんかいつかは買い換えるんだから問題無くね?
焼き付き気にする奴の神経がおかしい
焼き付いたら買い換えればいいじゃない
少し前のプラズマは、青の蛍光体だけ劣化が早くて2年くらいで黄ばんでしまっていたからね。
5年くらい前の話だお。しょうがないんじゃね?
>>972 自分では、あまり焼き付き気にせずプラズマ使ってて、満足もしtるんだけど
人にプラズマと液晶どっちがいい?って聞かれると、プラズマで焼き付いて文句言われたくないな
ってのが、フっと頭に浮かんでしまう。
>>974 液晶すすめれば残像で文句言われるけどね
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 21:02:48 ID:q39/B7nU0
他人にどっちがいい?って聞くような人は、
そもそも残像(というか画質)なぞ気にしないから心配無用。
そういう人には液晶でいいんじゃない?って適当に言っておくのが無難。
■■■ゲットナビ読んできた■■■
パナTH-50PZ600、日立W50P-HR10000、パイPDP-427HX
三つのプラズマ比較だった。(パイはレンタルの都合でランクが下の製品になったらしい。)
ある映画を使った映像比較が行われた。
・パナ……すべてにおいて平均水準に達している。フルHDだけあって、精細感は一番。
だが、すぐに迫力には慣れてしまう。
黒は締まっているが、輝度がやや不足している。色表現の正確さはいいが、ノイズが目立つ。
擬似輪郭は大分おさえられている。全体的にまだまだ改良の余地あり。
・日立……精細感は三社の中で中間。標準の設定では色合いが強く出すぎてしまっているが、
使いながら調整することで、素晴らしい映像になる。自分で設定する人には向いている。
映像とは関係ないが、HDDの使い勝手が◎。
・パイ……WGAなので、画面に近づくとやや粗さが見えるが、熟成されたパネルと独自の技術で
色表現が三社の中で圧倒的でノイズもほとんど無い。白が綺麗に表示されるため、
アメリカ映画などで太陽光が車に反射するシーンで良い雰囲気が出る。
黒も深みがある。この品質でこの映像ならコストパフォーマンスが高い。
すごく的を射た評価だと思う。
ただ売れてる製品を褒めちぎるだけの評論ではなく、的確にそれぞれの製品の分析をしている。
■1024(水平)×768(垂直)で、ランクの低い製品で検証したパイオニアがここまでの評価を得ているから、
■今年夏に出る 「圧倒的な黒の表現力と美しく豊かな色表現力で、他のフラットパネル技術とは
■一線を画す高画質を実現」 した新パネルは、かなり期待できるはずだ。
今後も三社が凌ぎを削って、より良い製品を出して欲しいと思う。
パナは余計な機能やシステムを簡素化して
初期不良を少なくしようとしてる
だからなんか物足りない
日立は実力以上の技術を製品にぶちこんでる
だから、基礎技術が脆弱
応用の新技術ばかりでまるで試作品を市場にだしてる感じ
πは技術革命をおこすが
マーケティングに背を向けちゃってる
店員の道しるべがないから
選ばれし物だけが手にいれられる宝箱みたい
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 23:59:28 ID:uPb3CiYI0
>>979 DVDレコはそうだがビエラは機能多くて良い。
日立はなんかすんごい技術いれてたっけか
一番堅実だという印象なんだけど?
X code HDDとか
シェーディング機能
額縁自動スクリーンセイバー
e-ALIS
他のメーカー機種にはない
かなり無理してそう
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/21(日) 02:50:02 ID:uyk6ial80
>>972 CRTだって長時間同じ画像を表示させれば当然のことながら焼き付くものね。
いまのPDPは焼き付きに関して実用上問題ないのでは?
>>982 >>982 そうね、日立は結構頑張っていると思うよ。
色合いや音質ではパイに一日の長があるけれども
総合的には日立も決して悪くないというか負けていないと思う。
画作りのセンスで見ると個人的に日立は結構すき。
松下はデジタルデータ処理関係、もっと頑張って欲しいね。
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/21(日) 03:01:27 ID:JDDp1XohO
パナは店頭でチラ見しただけでもノイズが目立つね。
フルはいいけど、生かし切れてない。
素直にまだ買わないほうがいいと思う。熟成されてない
焼き付きはブラウン管固有の現象で液晶やプラズマでは出ないっしょ。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/21(日) 06:45:53 ID:WQIVcPB40
自分はテレビ放送はまったく見なくて90%ゲーム使用で10%がAV鑑賞目的なのですがパナソニックの37インチプラズマを買おうと思ってました。
それで過去レス拝見したところ「ノイズ」「ギラギラ」が欠点だそうですがゲームでも上記の不都合が起きるのでしょうか?
主にXbox360の3Dゲームです。
>>987 ダイナミックモードで使うとそうかもしれないが
スタンダードならそんなことないよ。
989 :
:名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/21(日) 10:16:00 ID:U3lnW0Zk0
37PX60の難波ラビー1の今週の相場おしえてください。
427HXって横の解像度1024しか無いけど、PS3のブラウザ使ったりすると
やはり文字潰れて見にくい?ゲームも文字潰れるよね?
πってテレビCM流してる? 最近見たことないんだが。
>>990 基本的に大きいので文字が見にくいって事はないけど、
ギザギザ感は否めない。
そうですか〜。
GTHDや鉄拳やるとかなり悲惨ですか?
ちなみに今は32インチ液晶1366 x 768 なんですけど・・。
>>993 どっちもやったけど悲惨って事はないと思う。
ってもうテレビ持ってんのか。
液晶にしろ何にしろ今年の様子見た方がいいね。絶対。
今年はパナや日立が42のフルHDモデルを出してくるから、
πの42の新型も最低でも1366×768にはしてくるのでは?
42ぐらいだとフルHDもWXGAも動画ではそんなに差がわからないだろうから、もう少し待てば?
現行の横1024では、コントラストが高く輪郭がくっきりのゲームはさすがにジャギーが目立つ。
>>987 ギラギラは、液晶のバックライトの方だと思う。
長時間大画面でゲームは特にギラギラして疲れると思うよ。残像もそうだけど・・・・
昨年の東京ゲームショウでX360のロストプラネットをマイクロソフトブースで展示してたけど
東芝の液晶とπのプラズマで展示したけど
プラズマの発色の鮮やかさが圧倒してて、東芝の液晶は黒浮きと淡い発色で比較にならなかったよ。
東芝は液晶の中では優秀なんだけど、それでもこの比較だと液晶は厳しいなと思ったよ
37のビエラ買うなら新型発表されるので待ったほうがいいのでは?
WXGAになるみたいだし42ならフルHD確定なので。
ただ長時間ゲームは、初期使用1000時間で輝度が安定するまで気をつけたほうがいいかも
普通のテレビも見るようにするなど
πも42でフルHD出さないと厳しいだろうな・・・
国内は期待していないんじゃね?
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。