Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その11

落ちたので立てました
とりあえず今までの話をまとめると
１０万以上するSPに繋げば威力が出る！でFA？
ヘヴィーメタルに適しているドンシャリサウンド系アンプつーことで

おなじみのブログ↓
http://www9.atwiki.jp/xr55/

スレタイの更新と前スレぐらい貼れよ

>>2
２ゲットして文句言ってるならテメーが貼れよ３０代ハゲ無職がｗ


前スレ
Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1140739501/

まあまあ、新スレも立ったことだしここはひとつ穏便に。

ドンシャリはスピーカの設置がてきとーだからじゃないの

ドンシャリというよりトンシャリだろう。

いや、いつの間にかスレタイから消えてしまったが、
ドンシャリでもトンシャリでもなく、スカキンだろう。

700もスレタイにいれろよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

XR50 >> XR57 >> XR55

>>3
言われた仕事しか出来ない奴がよく言うぜ。
それでも社会人か？

>>10
スレ立てした>>1の方がまだ偉い
文句しか言わないオマエの方がレールの上にしか乗れない人間

>>11
じゃあスレ立てればいいんだな？

タイトルはXR57/XR700の方が良かったのに･･･。

HDMIなしの製品はここ
ありは

【ﾌﾙﾃﾞｼﾞ】パナ SU-XR 57【HDMI 1.2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145544690/l50

上記という認識でおｋ？

>>14
前から重複だと思ってたしな。
そっちが本スレで、こっちは昔の機種を語るスレってことで。

このアンプは、デジタル2chのソースを
フロントL/Rだけじゃなくて、リアL/Rにルーティングとかできたりしますか？

>>16
説明書
お客様相談センター

このスレも廃れたな

【ﾌﾙﾃﾞｼﾞ】パナ SU-XR 57【HDMI 1.2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145544690/
こっちが本スレみたいになってるからね。

　　　　　　　　　 ,,iiii,,,,,iii,,　　　　　 ,,,,,,,,,_　　　　　　　　　
　 .＿＿＿＿＿_ﾞ!lllll!l!llll!!　　　　 ,llllllllllllllliiiiiii,,,,,,,、　　　
　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll｀　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllll!　　　　
　 .l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!llllllllll　　　　　　 .,iiiiiii,,,,,,,,ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!l゜　　　　
　　　　　　　　　　llllllllll　　　　　　 lllllllllllllllllllliiiii,,,　　　　　
　　　　　　　　　　llllllllll　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllll゜　　　　
　 ＿＿＿＿＿__,llllllllll　　　　　.,illllliiiiiiii,,,,,,,, ﾞﾟﾞﾞ′　　　　
　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　l!!!!llllllllllllllllllllliiiii,,,,,,、　　
　 '!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lllllllll| 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllllllll!: 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞ!!°　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　
　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllli、　　　　　 lllllllllll　　　　　　　　　　
　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllﾞ′　　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ,illllllllllﾞ｀　　　　　　 .llllllllll|　　　　　　,,,i,,　　
　　　　　　,,iillllllllllﾞ｀　　　　　　　 llllllllll|　　　　 ,,,iilllllllli,　
　　　　 ,,,iillllllllllllllllii,,,　　　　　　 .lllllllllll　　 .,,,iiilllllllllll!!ﾞ゜　
　　,,,,,iilllllllllllll!!!llllllllllllii,,、　　　　 llllllllll|.,,,,iiillllllllllll!!ﾞ’　　　
..liillllllllllllllll!!ﾞ’　 ﾞﾞ!llllllllllllii､　　　 .llllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ｀　　　　
: ﾞﾞlllllll!!!ﾞﾞ｀　　　　 ﾞﾞ!lll!!ﾞ゜　　　　.ﾞ!lllllllllll!!!ﾞﾞ゜　　　　　　　
　 .ﾞﾞ゛　　　　　　　　 : 　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ″　　　　　　　　　

スレ違いかもしれませんが失礼します。

現在SA-XR55を使っているのですが、
使用している古く、大きいだけのあまり価値の無いSPなので
他に良いSPを購入しようかと考えています。

そこでXR55に合うSPとはどのようなものでしょうか？
皆様の環境などをお聞かせ願えたら幸いです。

元のSPは何使ってたのよ？
DIATONEとかいったら殴られるぞ

>>21 予算書いてくれないとアドバイス出来ない

>>22
pioneerの古いやつです。
パイオニアSPスレでも価値は少ないといわれた程度のものです。

>>23
その後いろいろ調べまして、SX-LT55MK2とS-A77TBの二つが候補に挙がりました。
音の傾向がそれぞれ違うので、どちらにしようか悩み中です。

XR700に進化していたのですね。インプレきぼん。

XR55
ヘッドホンの音質どんな感じですか？

>>26
ｲﾏｲﾁ…。
ヘッドホンジャックに変換ケーブル挿して、
オーテクのAT-HA20に繋げて聴いてる。

びっく.comでXR50が4980円だったみたい。
この値段ならXR10と置き換えたかったな。

限定：1
<パナソニック>
デジタルAVコントロールアンプ(シルバー) SA-XR50-S
型番：SA-XR50-S

一台じゃなぁ・・・・・・・・

ﾋﾟｭｱ板の方が伸びてるね

　
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。


製品情報＞製品一覧＞プロードライザ＞プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。

ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め，量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
　

21さんはもうスピーカーかわれたんでしょか？

自分の場合は
RB-35かimage12を考えてるんですがXR50で使ってる方いませんでしょうか

ディナのオーディエンス42がいいよ。

>>24
両方とも実力のあるトールボーイだけど
見た目は大きくビクターの勝ちだな。

そうか

ヒューズのサイズわかる人いる？
通常かミゼットか知りたい。
あければいいのだが、めんどうなんで orz

自作PCにJuli@→XR55で主にmp3やwma、m4aの圧縮聴いてます。
で、こないだリ・マスターという機能があるの知ったんだけど、
これって、単に周波数いじってるだけじゃなくて、アップサンプリングしてんでしょうか？

55使用の方、AMチューナーはどんな感じですか
本体のノイズ拾いまくって聞こえないとかありますか

>>38
ないです

>>38
さすがに、そんなもの売らんだろ。
常識的に考えて・・・

XR50ですが、普通のスピーカーにバイワイヤに設定したケーブルを2本つなぐと壊れますか。

自分で調べますた
参考までに書いておきますが、7Aのミゼット管でした

XR-70使いです。
ＰＳ３をＨＤＭＩでつなげてＢＤ版の「イノセンス」視聴しました。
Ｌ-ＰＣＭ７．１ｃｈは５．１ｃｈになり２ｃｈ分足りないので
後方の分離はイマイチでしたが
ビットレート6Ｍｂｐｓは伊達ではなく凄まじくリアルな音になります。
また、ＤＴＳ−ＥＳはリアセンターのおかげで臨場感タップリなうえ
ビットレートも1.5Ｍｂｐｓもあるので十分なレベルでした。

このアンプにしてホントよかったとつくづく思いましたよ。

よろしければＳＡＣＤをその環境で試していただけないでしょうか

xr70のHDMIはマルチだと96khzまでしか受けられないんだよなあ

実はＳＡＣＤは一枚も持ってないので何か買ったらレポートいたします。

普段はＤＶＤ-Ｓ７５を同軸でつなげて
ＣＤをパソコンのＤｉｇｉＯｎＡｕｄｉｏ２で１９２ＫＨｚ２４ｂｉｔのＤＶＤ-ＡＵＤＩＯ
に焼いたものを楽しんでいます。
またＰＣにＯＮＫＹＯのサウンドカードSE-90PCIを載せて
ＯＰＴＩＣＡＬで１９２ＫＨｚで出力させています。
こんな使い方もＳＡ-ＸＲ70ならではと思います。

XR-50かXR-55かXR-57を買ってRadius90とRadius45で4chを組もうと思っています。
用途はフロント2chのみでPCの圧縮音源鑑賞と4.0chでDVDを見るつもりです。
この3機種では音質に結構違いがあるのでしょうか？なければ安そうな50にするつもりですが。

>47
50って中古でしょ？
>のみでPCの圧縮音源鑑賞と4.0chでDVDを見るつもりです。
ならば新品の55で決まりでしょ。3万ﾁｮｲだし。

HDMIがあったほういいよなあ…

>>43
XR70、HDMIに突っ込んで1080p出力できてます？

１０８０Ｐに対応しているのは
ＳＵ−ＸＲ７００で、これは１０８０ｉですね。
ＰＳ３とＡＶマルチ-Ｄ端子でフルＨＤプロジェクターの
ＴＨ−ＡＥ１０００とつないでいます。

いきなりですがxr700のコピペ貼っておきます

379 ：330：2006/12/19(火) 00:34:38 ID:VPz4C2yV0
無事3Pインレットに変更しました。
レンジが上下に広くなりました。
フルレンジSP使用ですが、明らかに更なる低音部が出てくるようになりました。
（イコライザでの低音強調とは別物の質）

メガネモジュールを取り除き、8N銅でのL字配線(約3cm)を行い
3Pインレットを接続しました。

内訳はインレットを挿入するためシャーシ穴拡張、
及びインレット固定の為ネジ穴を開けました。
なお、GND線を基盤ネジ止め部（＝アース部）に接続。


次にヒューズをｱｲｿｸﾘｰﾝﾊﾟﾜｰに変更したところ
レンジの拡大、音の分離が向上しました。

元が家電レベルの線質なので各部分をオーディオグレードに変更するだけで
次々ポテンシャルのUPが見込めることがわかりました。

今日ＳＡＣＤ買ってきました。
クラッシックなど聴かないのですが
ＤＳＤ　ＲＥＣＯＲＤＩＮＧでジャケ買いということで
「ｙｕｍｉ」さんのＳＡＣＤです。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/yumi/

ちゃんと１７６．４ｋｈｚ　２ｃｈ再生できました。
また８８．２Ｋｈｚ　Ｍｕｌｔｉも再生できました。
個人的にはＭｕｌｔｉの方がよかったです。

あと、
ＰＳ３−ＨＤＭＩで聴く普通のＣＤも音よかったですよ。

>>51
やっぱそうっすか。
HD1待ちなんですが、XR70は経由しないようにします。

この機種のような、デジタルアンプは無音の時の消費電力が少ないと聴いた記憶があるのですが、
事実でしょうか。
「無音」の定義が難しそうですが、

(A) アナログ入力に繋いだビデオレコーダの電源を切った状態
(B) デジタル入力に繋いだPCをミュートにした状態

などで、1W以下に抑えることがもしできれば、個人的にはアナログアンプに比べて大きなアドバンテージと
なるのですが、どうでしょうか。

XR55だが、スペック表見る限り1W以下なのは電源スタンバイ時のみみたいだよ。

>>56
勘違いしていたようです。1Wとは言いませんが、例えば10Wとかその程度なら随分と安く上がるので嬉しいです。
アナログアンプだと、もちろん機器にもよりますが無音でも数百ワット消費しているという話も聞きまして、無駄だな
と思いまして。もちろんこまめに電源を切れば良いだけなんですが。

結局SA-XR55を発注しましたので、到着を楽しみにするとします。
発注後に気づいたのですが、説明書を見る限りリモコンにはスリープタイマーセットボタンがないんですね。
どうも本体のボタンで設定しないといけないような？リモコンでスリープ設定できないとちょっと不便な気がします。

XR55の消費電力をワットチェッカーで測ったら、無音の場合30-40Wくらいだったよ。
音を出してなくても、ボリュームの位置で電力が変わる。

まぁ、アナログよりは遥かに低いわな。
地球に優しいデジアンで売ったらどうだろうｗ

アナログのAVアンプも30Wくらいだ
何百ワットも食うのはピュアA級アンプぐらいじゃないの？
もっとも、電気代なんて気にならないほど機器の値段も高いが・・

ただのD級アンプだからな

ピュアＡで常時何百ワットも食うかな

ピュアA級だと、常時電気ストーブをつけている様なもん。数百ワットから１K程度。
夏は暑くて耐えられない。秋から春にかけては純A急アンプを使って、
暑夏には別のアンプに換える人もけっこういる。
通常のAB級だと、A級動作域の設計によるが、数十ワットから数百ワット程度。

>>59
ヤマハのAVアンプDSP-A2は無音で80Wも消費していたが
XR70は無音でも-40dB程度で音を出しても30W。省エネなんだと感心した

扇風機より省エネだな

>>64
ちゅ-か、XR70、夏はすげー天板熱いんだが、筐体小さいからかな？
なんか、中のコンデンサが早く逝きそうで怖い。

この季節にそれはキツイな

今日頼んでいた
アイソクリーンパワーの20ｍｍ　６．３Ａのヒューズ
http://joshinweb.jp/av/849/2098772435159.html
が届いたんで早速、交換してみましたよ。
最初、向き間違えて動かなかったときはアセリましたけど・・・。

解像度があがり高音の響きが増してイイ感じです。

あとＤＶＤ−ＡのプレイヤーをパナのＤＶＤ-Ｓ７５の同軸接続から
パイオニアのＤＶ-６９６ＡＶにしてＨＤＭＩ接続にしてみました。
一万チョイでこの機能ですからコストパフォーマンス高いですネ。

XR55の箱汚れ品を2.5万で買っちゃった。
すげー解像度と馬力だねぇ。JBLの中古（4312B)がよう鳴るわい。
中域云々言う人いるけど、これは解像度あがって目立たなくなる感じだね。
クラ系はこの方がいいかも。ギターの運指音が綺麗というかくっきり。

age

今までXR-50使ってDVD見てました。
PS3買ったんで、AVアンプもHDMI付きのが欲しくなったんです。

PS3+3200ESの情報は結構あるんですが、XR700+PS3の情報が少なく迷ってます。

3200ESが192kHzまででXR700が96kHzまでというスペック上の違いは
わかったのですが、アナアン・デジアンの違いもあるし、どないなもんなんでしょうね。

SACDのマルチやるなら3200ESだけど
XR700の方が2ch再生は力強いかもね
ただどっちもHDMIが2端子しかないしAVセレクタとしては微妙
あと書き込みが少ないってことは3200ESの方が売れてるってこと

わしゃ今の時期に買わんでもXR55の2ch再生で十分だけどねぇ、欲しくなっちまったらしかたねぇんじゃね

>3200ESが192kHzまででXR700が96kHzまでというスペック上の違いは

http://panasonic.jp/theater/xr700/index.html
これ見てから調べたと言ってくれ

マルチチャンネルの話でそ

>>73

もち7.1chのことです。

XR-50での感動体験があるから、大勢は3200ESとの組み合わせでも
XR-700に後ろ髪引かれてたんですよね・・・。

我慢して次期モデルか、もう少し金出して、中級機にいくか悩んでます。

XR-57とPS3でSACD再生やってみたよ
(よく推奨されてる音声のみHDMI）

うーん、確かに自然に聞こえるし良いことは良いけど
フルデジタルに変えた時ほどの感動はないな…

55使いですが、俺も昨日ヒューズを交換してみた。
で、以前からインレットは交換していたんだけど、
開けたついでにそこそこの線材とオーディオ用ハンダでインレットの配線をやり直してみた。

今鳴らしながらカキコしてるけど、ちょっとコレ凄いかもしれない・・
つーか全く別のアンプとしか思えない。
たまたま電気の状態が良いだけだったってのもよくある話なんで
しばらく様子を見てみる。

Panasonic　North　America
北米パナソニックは世界最大のプラズマ市場である北米で2004年から３年連続No.1で現在のシェアは40%強だ。
大画面薄型テレビではブラックフライデーでシェア51%を記録した。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fd-av%2F200701%2F08%2F17431.html

世界のPanasonic売上高10兆 営業利益率8%へ〜今までの再建から成長戦略に移行〜

http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

（1）松下電器はいつも慎重な業績予想を出してくる。
（2）また松下電器の為替設定は１ドル＝105、１ユーロ＝130円と自動車業界や電機業界の中で一番円高な設定であった。
このため、会社予想を大幅に上回るのは確実でアナリスト予想も上回る可能性がある

アナリストによる2006年度の松下電器の業績予想
売上高　9兆0500億
営業利益　4800億
純利益　2300億
営業利益、純利益ともに日本の大手電機メーカー9社中、断トツでトップ

保守

>>77
器用な奴はいいなあ
工作の時間、俺だけ自作ラジオ鳴らなかったなあ

おれの工作ラジオもならなかった…

パーツに不良が混ざってたんだよ。

時代はプラズマへ
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

米display search社による2006年第3Qのプラズマテレビ世界シェア、1位Panasonic32.8%、2位LG15.3%、3位SAMSUNG15.2%、4位PHILIPS9.6%。
Panasonicが北米・欧州・中国・日本でトップ、その他ね地域ではLGがトップだった。

Panasonic　North　America
北米パナソニックは世界最大のプラズマ市場である北米でSAMSUNGやLGを抑え2004年から３年連続シェアNo.1で現在のシェアは40%強だ。
大画面薄型テレビではブラックフライデーでシェア51%を記録した。
2007年は薄型テレビ（プラズマと液晶）でシェア30%を目指す。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fd-av%2F200701%2F08%2F17431.html

｢中期経営計画｣
世界のPanasonic売上高10兆 営業利益率8%へ〜今までの再建から成長戦略に移行〜
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

（1）松下電器はいつも慎重な業績予想を出してくる。
（2）また松下電器の為替設定は１ドル＝105円、１ユーロ＝130円と自動車業界や電機業界の中で一番円高な設定であった。
このため、会社予想を大幅に上回るのは確実でアナリスト予想をも上回る可能性がある
アナリストによる2006年度の松下電器の業績予想
売上高　9兆0500億
営業利益　4800億
純利益　2300億
営業利益、純利益ともに日本の大手電機メーカー9社中、断トツでトップ

Panasonicはプラズマ・DVDレコーダー・乾電池・メモリカードの他にもデジタルコードレス電話機でも世界シェア1位です
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpanasonic.jp%2Fphone%2Fstory%2Findex.html

>>68
ど素人なんですが、
（自作パソコンがくめる程度）
ＸＲ-５７のヒューズ交換は危険ですか？
モノを見る限り、ハンダ付けなどは
不要な感じに見えるのですが、、、

普通に指でつまんで外して
ポチッと差し込むだけでしたけど＞ＸＲ７０

>>85
お〜それはいい。
ぜひやらねば。。

>>84
換えたらレポよろしこ

フューズで音が変わるってどんな理屈だよ

>>88
ヒント：電化製品

>>88
電源ラインの必要悪だから。

みなさん、サブウーファーって使ってますか？

ヒューズって無しにして直結したらだめなの？

やってる人も居るがアンプが燃えて家まで失っても誰も責任は持たんぞと。

1日も早くヒューズ交換した揶揄の家が萌えますように　ﾅﾑﾅﾑ


　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

デジアンのヒューズ直結したくらいで燃え出すとは思えんが、、

まあ怖いのは、雷だね。サージつけてても逝っちゃう。

>>91
マジレス。ヤマハのサブウーファーとかドロドロの低音を出すだけのウーファーは買うなよ。
組み合わせるＳＰにもよるが口径18cmまでのウーファーを使ったトールボーイＳＰで音楽鑑賞が主体なら
ビクターのSX-DW505とかSP-DW103がおすすめ。
ＸＲ55とSX-DW505、ソナスグランドピアノで好結果。きれいに音がつながり薄い中低域が飛躍的によくなる。
注意としてはつないでいる機器の極性をすべて合わせるのを忘れずにな。
これにデジタルイコライザーＤＲＱ1024の組み合わせでＸＲシリーズは安い費用で完璧。

>>92
ヒューズホルダを取ってコンなのに換える。
ttp://www.rswww.co.jp/cgi-bin/bv/rswww/
searchBrowseAction.do?N=4294937000&name=SiteStandard&
forwardingPage=browse&callingPage=/jsp/line/
ｌine.jsp&BV_SessionID=@@@@0329407000.1169714217
@@@@&BV_EngineID=ccdeaddjmikeikgcefeceeldgkidhgm.0&cacheID=jpie&Nr=avl:jp

>>98
ごめん

ブレーカ 超小型、106-P30シリーズ

で検索してね。

>>68

>パイオニアのＤＶ-６９６ＡＶにしてＨＤＭＩ接続にしてみました。

この場合、96KHzでのデジタル入力になるんですよね？
自作DVD-Aディスクの場合、192KHzで入力できるんでしょうか？

>>97自己レス
DEQ1024の間違い。

digion2で作った１９２ＫＨｚ２４ｂｉｔの自作ＤＶＤ−Ａも
市販されてる１９２ＫＨｚのＤＶＤ−Ａも
ＨＤＭＩ接続でしたら192ＫＨｚですよ＞ＳＡ-ＸＲ７０

ＤＶＤ−Ｓ７５の同軸では自作は192ＫＨｚ、
市販の192ＫＨｚのＤＶＤ−Ａは48ＫＨｚ（リマスターで88.2ＫＨｚ）でしたけど。

>>102
ありが�dです。どのプレイヤーの解説にも192KHzでデジタル出力可って
載ってなかったもので…。基本的に自作ならどれも可能なのかな？

憲法第九条の件ですが、アメリカ・イギリス・ソ連が行った、ヤルタ会談・ポツダム会談で日本の軍事力
の解体と放棄を盛り込んでますね。
ちなみに対比として、ドイツに対してもカイロ会談・ヤルタ会談においても同様の事を盛り込んでます。
問題は日本とドイツが、それに対してどう対処したかですが、これが決定的に違うんです。
ドイツは降伏後、大多数の国民が『もう軍隊なんていらない』と考えていました。　
それもそのはずで、本土決戦をやり、自国民だけで六百万人を越す犠牲者を出し、国は分割統治の
憂き目に合いましたからね。
特に、本土決戦中と、その後のソ連占領地等では暴虐の限りで、女性はひどい目に会いました。
もう上は五十代くらいのおばさんから、下は十歳くらいの少女まで手あたり次第の有り様で、女性や
少女達によれば『首をつる暇も、舌をかみきる暇もなかった』そうで、また男達はどこかに連行され
行方不明になったりしました。
そんなこんなで、進んで軍隊なんていらないになったわけですが、憲法の取り決めについては連合国側
から出された法案に対し、うまく合わせた対案を出し駆け引きを行いましたね。
ドイツ側がうまかったのは、ちゃんと論議し、ワイマール共和制時代に制定されたワイマール憲法を元に、
足りない部分や不足な部分を補い、これを憲法（ボン基本法）にしました。　
対する日本は、連合国側から出された法案に対し、明治憲法とほとんど変わらない法案を出し、
連合国側の態度を悪化させるという失敗をしてしまいました。
そして、良い悪いは別にして連合国側の法案に沿った形で憲法作りました。
また、軍隊の法的取り決めについても、ドイツと日本は違いますね。
ドイツも日本も朝鮮戦争をきっかけにして、連合国や自国内から軍事力をどうするか？という命題を
突きつけられますね。 ドイツはここでも駆け引きを行いましたね。

世界史板か軍事板からの誤爆ですか＾＾
それともＰＨＰかぶれ松下工作員が
暇つぶしに書いたこぴぺですか？

>>105
>>104はありとあらゆるところに貼られる定番ｺﾋﾟﾍﾟだよ。
無差別爆撃にいちいち反応してたら太平洋戦争で生き残れんぞ。

そんな戦争とっくに終わってますがなにか？

戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはないか
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。
いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると

ここはどこの板ですか

★★★ヤ魔ハ被害者の会★★★

▲▽ AVアンプのおすすめは？その44
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1171064535/
でついに設立！　被害者はどしどし入会を！
今も増え続ける被害者を減らすため、経験を大いに語りましょう！

XR55のDVD音声出力とTAPE録音出力から出る信号は同じなんでしょうか?

http://www.soundden.com/column/monomane.html

ジッター
1水晶とゲートIC　を使ったごく一般的なもの
2水晶とDSP内部のゲートICを組み合わせたもの
3水晶とゲートICを金属ケースへ入れたもの
下ほどよい。ほとんどは1・・
他社が発表している精度が例え超高精度であってたとしても、それは音には全く関係の無い「温度特性」であり、
ゲートICを使った簡易型発振回路を採用している限り、音質に重大な影響を及ぼす「ジッター精度は数十ppm」しか取れていないのが現状である。
私が知る限り、国産メーカーでジッター精度を正直に発表しているのは、ESOTERICくらいではないだろうか？
ワードシンクジェネレーターで有名なDCS社も水晶発振によるジッター精度は、1〜2ppmが限界であると説明している。
高価なルビジュームやセシウムを除き、水晶発振のジッター精度は1ppmが限界である事をお忘れなく。


オマケ
「フイルムコンデンサー及びコイルの巻き終わり判別方法」
＊注意　現代の部品は、巻き終わりのマーキングが入っている物であっても、それを管理されていない可能性が高いので信用してはならない！
http://www.soundden.com/jyumyo.html

ﾎｼｭ

サブウーハー端子使ってますか?

だから遅すぎたと言ってるんだ！

みんなピュア板行ったの？そんな凄いのかこのアンプ達・・・

ユニバーサルでマルチchでSA-CDやDVD-Aの名盤聴きまくりたいものですが、

このアンプ、そんなにええの？

SONYの3200ESでほぼ決まりだけど、気になるな〜。。。

HDMIでSA-CDには対応していませんってHPに書いてあったけど。。。

どうしてもDVD-AもSACDも聴きたいのなら、πのi-Link付ユニバと7000ESの方が良いかもよ。

HDMIでSACDとなると今のところPS3以外は無いし。

レス、ありがとう。

予算、そんなに無いんだよねー(´･ω･`)。

やっぱ、おとなしくPS3と3200ESにしとこうかな。

ただ、パナのアンプ、絶賛されてるし、XR55はチューナーを買わなくていいのが
貧乏人にはありがたい。

XR50って55より音良かったの？

両方買ったがXR50の方が抜けが良かった・・・・・・・・・・・　　XR55買ってﾁｮｯﾄ後悔

>120
バイアンプなら55のほうがはるか上。
50はエポックメーキング機種だから、心理的によく聞こえる。

>>116
http://www9.atwiki.jp/xr55/

XR55購入記念パピコ

AACに一応対応しているみたいですが、AACロゴが付いてないのは何故ですか？
なにか制限があって認定受けられなかったとかでしょうか？

つーかAACロゴなんてあったか？

AACに対応してるよ　　BSDとか地デジつなげばいーじゃん

50は箱に付いてるよ

今までホームシアターを組んだことないのですが、XR55のコストパフォーマンスが優れているとのことで検討しています。

SPはとりあえず2本買って、将来的に5.1ｃｈに拡張する予定なのですが、おすすめのSPありますか？
予算は2本で５〜７万ぐらいでトールボーイ型を考えています。（ブックシェルフ型だと結局スタンド用意しなければならないので損した気分になるので…）

これぐらいの予算だと何買っても変わらないものなんでしょうか？

用途はサッカー観戦とスカパー！の音楽チャンネル流すぐらいです。

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050419113
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050123262
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050123184

>>129
ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/merc_f/merc_f4.html
ペアで65k〜70kくらい。

この価格帯だと、とにかく大きいスピーカーを買ったほうが良い。
スピーカーは箱やユニットの口径大きければ、安いユニットでもそれなりの良い音が出せる。

中古に抵抗無ければ中古で良い物を探すのをオススメする
でも最初は新品で揃えたいよね

XR10使ってる俺はどうしたら

故障せず、元気があっていいじゃないか。

>129
Bronze BR5がUK本国のWaht HiFi誌にて栄えある”五つ星”に輝きました。

http://www.hifijapan.co.jp/bronxe%20br2_whathifi.htm

http://blog.livedoor.jp/take6shit/
先日あるアンプに出逢いました。
パナソニックのSU-XR700というAVアンプです。
今流行りのデジアンというやつで、ステレオとして使う場合は、３チャンネル分のパワーアンプで１本のスピーカーを駆動します。
アナログアンプであるリンデマンとは全然違う音ですが、素晴らしい音です。
もし私がオーディオマニアではなく、純粋に音楽だけを愛する人間なら、SU-XR700で充分です。
あの気難しいSYSTEM7が生き生きと瑞々しく鳴っています。
「２ちゃんねる」では弟機のSA-XR55、SU-XR57と共に話題になっていますが、知らない方も多いと思います。

私は今まで、いろいろなハイエンド機を使っては手放してきました。
リンデマンは、やっと巡り会えた理想のアンプです。
リンデマンを購入してからは買い替えたいという気持ちが一切なくなってしまったくらい惚れ込んでいます。
そのリンデマンと比べてもSU-XR700は非常に魅力的なアンプです。
音の方向性が違いますので単純には比べられないのですが。

でも、もし貴方が純粋に音楽を愛する人なら、アンプはSU-XR700がオススメです。
SA-XR55も駆動力に差があるだけで同じような音です。
AVアンプなので抵抗があると思いますが、その音は２０倍の値段が付いていても不思議ではありません。

XR50→XR700→TA-DA9100ES

現在浮気中ですが、9100ESを越えるXR10000のような物が出てくれる事を期待してます。
XRにも31バンドGEQの音場補正が欲しい。あの薄いXRに9100ESの機能を詰め込んで欲しい。

XR55ってそんなにすごいもんなの？
ワタシ大昔のテクニクス・４ｃｈステレオセットのスピーカー繋いでるんだけど
性能をまったく生かしきれてないのかー

4ｃｈステレオって　　30年くらい前っすよね？・・・・・・・・・・・・・・・・

ハイ、フロントのSPだけ残ってます、無駄に大きい家具調のヤツ
捨てるのも大変だし

SP変えなさい。

>>141
お願いだからSP変えて・・・

実はスピカはハーツフィールドとかパラゴンですたって落ちはないよねｗ

シーディーフォーなつかしス

>141
せめて、ユニット交換して。
口径合うの探してフルレンジ1発で。ツイーターはそのままつながずほっとく。

>>146
大昔のだとウーハーの口径30cmとかじゃないか？

PS3とHDMI接続でSACDは聞けるのでしょうか？マルチはだめで２chはOKだったりしますか？

>>148
>>71-76

スカパー！チューナー（SAS-DP1SET ）とXR55の接続をしたところ音声のみ出力され、映像が出力されません。

スカパー！→XR55　映像はコンポジット・音声は光デジタルで、DVDプレーヤとビデオ入力どちらも駄目でした。
直接TVに接続や、DVDレコーダ経由ならば映像が出力されるのですが、XR55経由のみ表示されません。

アンプで映像と音声の切り替えを集中管理したいのですが、何か接続が間違っているのでしょうか？

55買ったけど、リモコン受光部がなんで下向き！？
せめて平面にしてくれよ。アルミホイルとかで反射させたら大丈夫かな？

SU-XR700とPS3をHDMI接続する場合、音声をHDMI自動設定にすると

・DolbyDigital 5.1ch/DTS 5.1ch/AAC
・LPCM 2ch (192kHzまで)
・LPCM 5.1ch (96kHzまで）
・LPCM 7.1ch （96kHzまで）

・・・とXR700の仕様通りに設定されるから、別段気にするところも・・・。
自動設定のままでも2chのSACDは176.4kHz、MultiChのSACDは88.2kHzでちゃんと出力されるし。

＃手動でLPCM 5.1ch 176.4kHzとかLPCM 7.1ch 176.4kHzを有効にしてSACD（のMultiCHパート）を
＃再生してもサラウンドのランプが消えて2ch分のみ再生されるだけなので、手動設定は無意味。

XR707とかいつ頃出るかな。
LPCM 7.1ch (192kHzまで) に対応して欲しい。
自動音場補正もソニーの9100ES以上のものにして欲しい。

XRと価格帯もコンセプトもかぶってるライバル的存在のデジタルAVアンプってどうして他社から出てないの？

安いのに音が良いというものを出しちゃうと、
今後の経営が危うくなるから。

高級ぼったくり機種が売れなくなるでしょ。

松下はオーディオ専業じゃねえしな

>>155
20万円台想定で試作して、予想外に音が良かったら、デザインをこけおどしに
にして売価をずりあげるだろうね。営業的には。

設計している技術者からすると、「こんなに安いのに、こんなにいい音」的な
製品を作りたいだろうけどね。

価格ＣＯＭでも執拗にアナログの糞アンプ勧めてる奴いるよな
メーカーの人間かな

>>158
精神分析的に興味深い対象だとおもう
そういう人

高いアンプは音の善し悪し以上に「どんな音が好みか」っていう領域
素人レベルで単純に良い音っていうならこのレベルで十分すぎる
そして人にあれがいいこれがいいと勧めてくるのはマニア

展示品のXR-57を2ﾏｿでげと

>>161
通電展示品かな？

そうでも2万なら損はないでしょ
保証書が付いてるだろうし

XR55今日は調子悪いわ。ちゃんと鳴ってくれない。

XR55なんだけど、ヒューズはどれを買ったらいいのでしょう
http://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-ava5a2a5afa5bba5b5a5eaa1bc-a4bda4cec2beb9e2b5e9a5a2a5afa5bba5b5a5eaa1bc-a5c1a5e5a1bca5cba5f3a5b0a5a2a5afa5bba5b5a5eaa1bc.html

俺は今日、３ｍｍ銀単線を押し込んだ。
ああ、馬鹿だよ

>>165
７００と同じなら１２５Ｖ、７Ａのミゼット型だから
アイソの６．３Ａがいいんじゃないか？
確証はないので、中開けて見てみ。
７Ａがなくて、その上が８Ａだから安全第一なら
下のしかない。

サイズ：5x20mm、電流：6.3A(スローブロータイプ)
http://store.yahoo.co.jp/joshin/2098772435159-31-849.html

>>167
どうもです
今度開けてみます

>>700
銀線入れてどうなった？

>>169 良くなった気がする

>>170
アイソのヒューズよりも良いの？

ヒューズ無しは下手すると燃えるな。
まあ、音質的には無しで直結した方が良さそうだけど

コトを使ってるならヒューズ無しでも大丈夫なのでは？
5A以上流れたら確実に遮断するし
掃除機ですら使えない

電気は素人だけど、アンプ内部発生の過電流？にも対応しなくちゃいけないのかな

ここ読むと中古は怖くて買えない

最近フルハイビジョンのテレビが安くなってきた。
買いかなーとチェックしたらコンポーネントはＤ４までなのね。
ＸＲ−７０買い換えるしかないなー

>>175
ﾅｶｰﾏ発見!ちなみにテレビはHDブラウン管のHD800。
……そんな私はHDDVDを出している会社の不良社員ですがw
こちらも音は気に入っているんだけど、HDMIが1080p通さないらしいのが少しネックかと。
個人的には、ディープカラーに対応したテレビと一緒に、（音が同レベル以上なら）いずれ出すだろうデジアンに買い換えようかと検討中。
それまではS-3EXでも買ってみようかと考えています。
……結構後になりそうだなw
以上チラシの裏ｽﾏｿ

ちょっと質問なんだけど
バイアンプ接続のLFに高域向けなスピーカーA（2本）
HFに低域向きスピーカーB(2本）
って接続する意味ある？

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらは言葉のセンスが鬱陶しい！
　・もう廃れ気味の2ch語を嬉々として使う。AA多用の上、自分達の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく。半角カナを多用する。
　・「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
　・意味無く流れをぶった切るのが大好き。切る物に自分らしさを付加してオリジナリティーを主張する。「流れ豚切りｽﾏｿ」
　・謝れば何でも許されると思ってる。「チラシの裏ｽﾏｿ」「ここからチラシの裏〜ここまでチラシの裏」 「ﾁﾗ裏ｽﾏｿ」
　・「〜だが。「〜かと。」「〜じゃね？」といった、漫画のキャラのような言葉づかいで男になりすましたつもりになっているが、内容は女くささでいっぱい。
●腐女子・ウザい女２ちゃんねらはすごく負けず嫌い！
　・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
　　ex.「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)「45のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)


腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン45
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1180350842/l50

PS3完全対応新製品まだー

とりあえず、俺は50系は
・LPCM 7.1ch対応
・SACD対応
してくれれば、新フォーマットへの対応は見送りでいいかなと思いますが、いかが？
これであればHDMIは1.2aでいいのかな

あっ、
・1080p対応
追加

色は黒でお願いします。

色は金メッキのピカピカでお願いします。

おまえ、ふざけんなよ、こんにゃろ

じゃあ、色は黒と金メッキのコンビネーションでお願いします。

なんだとー、なめるなよー

>>181
1080pはもう対応してんじゃない？1080pはHDMI1.0の話だし。XRだけ独自仕様だったっけ？
あと、192/24の7.1chLPCM対応してくれればSACD対応も要らない気が．．．

それよりHDMI入力は3つくらい欲しい。

色はこんな感じでお願いします。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070602123034.jpg

>>187
50系は対応してないみたい。適当にぐぐったら1080iになるとかあった。
PS3に対応してくれればいいんだけど、SACDは192/24のLPCMに変換されて
出力されるんだっけ？
それならば192/24の7.1chLPCM対応で俺もOKです。
50系はHDMI入力は2つで我慢します。PS3とBDレコーダー用（持ってないけど）。
価格帯は据え置きで、無理だな

可能でしょ。天下の松下なら。
過去の記憶では数万円したはずの1Gメモリが3k円で買える今、こういった電子部品の進化と低価格化は想像を超える。

そろそろ50系に地上デジタルラジオチューナー付けて欲しい。

SA復活ですか。ラジオしばらく聞いてないな
やっぱり50系は5万くらいじゃないとね

地デジラジオチューナーとそれの録音用HDDを20GBくらい付けてくれたら最高だ

>>192
どうせならiLinkかUSBをつけて、外付けHDDがつけられるようにしてくれ

本気でやりたければPCに出力すればいいし要らないだろ

まあそういうなよｗｗｗ

外部機器と組み合わせるのがめんどくさいから希望してんだろ

まあそういうなよｗｗｗ

XR55で2ch＆バイアンプ駆動の場合にアンプ付きサブウーファーって使える？
SW出力は2ch時どうなってんだろう？

サブウーファーはバイアンプに関係ないから全然おk！

>199
サンクス。速攻で突撃してみる。

>>189
HDMI1.0規格は1080pに対応してる。
でもXR-70は「HDMI1.0モドキ」なんだよ。
1080iの信号までしか対応していませんでした。

なんかむかつくよな。
HDMI付にしておけば万全！なんて宣伝しておいてこれだ。
このスレの住人束ねて消費者を騙したって訴訟でも起こそうぜ！

70もダメなんだ。現状XRでは700だけってことか1080p対応

iでもｐでも音的には変わらんと思うけど。
聞き分けられるの？

皮肉なのか天然なのか分かり難い件

ここはピュア板ではないですし、音だけの話をしてるわけではありません
単純に1080p対応が次機に欲しいということを書いてるだけ

アイソクリーンのヒューズの向きってZA701からZA702で合ってる？
XR55です

俺もヒューズ交換の話、詳しく聞きたい！

自作ＰＣ組むぐらいの知識、技術しかないけど。

どうやって開けて、どの辺にあるヒューズをどう交換したらいいんでしょうか？
そしてヒューズは>>167のヤツでいいの？

ＸＲ−５７を購入予定です。

>>207
天板取って、一次側(AC電源側)の配線周りを探せばあるんじゃない？
ヒューズがどれかがわからないようだったら、手を出さないほうが身のためだと思うぞ。

>>208

サンクス！

ヒューズの向きとかもあるみたいだけど…
>>206の言ってることで合ってます？

アイソクリーンって高いけど、
1000円程度のジルコンサンド入りクライオヒューズはどうよ？

ヒューズは大きさは見りゃ分かるけど、ファーストブローなのかスローブローなのか分からないヤツは下手に交換しないほうがいい

>>211
ようわからんなら、ヒューズ外して導線直づけだ！ｗ

>>212
導線じゃなくて銅銭。。。orz

教えて下さい。

XR700はトリプルデュアルアンプ駆動と、アドバンスドデュアルアンプ駆動。
2chを3ch(FL)+3ch（FR)、5.1chを2ch(FL)+2ch(FR)+1ch(C)+1ch(RL)+1ch(RR)+0.1ch

XR57はアドバンスドデュアルアンプ駆動。
5.1chを2ch(FL)+2ch(FR)+1ch(C)+1ch(RL)+1ch(RR)+0.1ch

XR55はデュアルアンプ駆動。
2chを2ch(FL)+2ch（FR)

ステレオ音声を再生するならXR700>XR55>XR57ってことでしょうか？
ステレオ音声では、XR57とではビクターのAX-D701が同程度でしょうか？

XR50ってヤフオクでないねー

>215
でても、2〜2.5万相場じゃ買う気にはならん。高杉。

2年落ちXR55を友達から1万で買っちゃった。
PS3でジャズのSACDを再生してXR55のデュアルなんとかでいい音で聴きたい。
で良いスピーカーを探しております。
KEFのIQ3とかデザインも良いし評価高いしバイワイアリング接続できて値段も手頃なのでよいと思うのですが
この組み合わせで使ってる方居ますか？

>217
XRは広域帯再生できるSPで真価を発揮する。特に常用低域。
スタンド立てるぐらいならトールボーイお奨め。
iQ3も良いSPだが形状上、低域がね。
同予算近くなら、
セレッション　F30
TANNOY　MERCURY-F3
モニターオーディオ　Bronze BR5
あたり。（もちバイアンプで）

>>217
SX-500DE
見た目の好みは分かれるけど、価格に対する音はかなり良いよ。
SACDの良さを体感するには良質な低音が再生できた方が良い。

SACDの広帯域を活かすには高域が伸びるSPが〜って言葉に騙されてはいけない。
SACDの本質は耳に聞こえる範囲の情報密度にあり。

XR55+Bronze BR5
で良好ですよ。
もちろんどっしり系ではありませんが、高解像度爽やか系。
でもオケの定位感は十分。

>>219
SX-500DEいいよね　　隠れた名機　　無くならねーか心配だよ

>>214
http://panasonic.jp/theater/xr700/method.html

57も2ch時はデュアルアンプ駆動で55と同じく2ch(FL)+2ch（FR)
55と57は5.1ch時にデュアルアンプ駆動が出来るか出来ないかの違い

>XR700はトリプルデュアルアンプ駆動

トリプルアンプ駆動

>>222
http://panasonic.jp/theater/xr57/index.html
書き忘れ

見た目のかっちょよさが私の中でかなりのウェイトを占めてることに気づきました
SX-500DEは名機らしいのですがその点でちょっと好みとは違いました。
スタンドとか低音の出方とか考えてトールボーイがいいなと思うので、若干予算オーバーですが
あとちょっと頑張って、KEFのIQ5か7を買うことにしました。最終的にほとんど見た目の好みでございます。お恥ずかしい。
皆さんご親切にアドバイスくださりどうもありがとうございました。m(_ _)m

PS3とXR55をiLinkで接続しDVD・CDをメインに聞いてますが、SACDも聞いてみたいと
思いはじめました。ただ、PS3の光出力はSACDに対応していないそうなので、
プレイヤーかアンプのどちらかを買い換えなければなりません。

1) DSDをiLinkで出力できるユニバーサルプレイヤーを追加し、XR55とiLinkで
接続する
2) HDMI入力を備えたAVアンプを追加し、PS3とHDMIで接続する

上記のどちらが、コストパフォーマンス含め良い選択でしょうか。
アドバイスいただけると嬉しいです。

XR700に移行で糸冬

SACDなら他のHDMI付きAVアンプで

>PS3とXR55をiLinkで接続

？
もしかしてTOSLINK?

>>225
XR55をヤフオクで売って、XR57に買い換える。

XRすれだけど、SACDなら制限があるから他アンプ勧めるだろ

xr55ってilinkでDSDうけとれたっけか

>>231
うけとれない。

そもそもXRにi-Link無くね？

ありません

デジアンのF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくって
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
みたいに無茶苦茶になっているwwww

だから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:41:06 ID:82WuvLbQ
デジアンは高域の位相遅れが酷い。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:44:54 ID:pMtdwcg2
>>376
あれだ大きいインダクタンスのコイルほ使ったLPF使ってりゃ当然w

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:45:30 ID:pMtdwcg2
>>377
コイルほ使った　>　コイルを使った

XR55は、どこで買うのが良いの？
俺は佐川急便が嫌いなので、楽天は駄目なんだが...

楽天は店舗ごとに配送業者ちがうけど……。

デジアンのF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくって
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
Flying Mole CA-S10
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607mole1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607MOLFIG01.jpg
Sharp SM-SX100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/sharpdigint.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/253/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/Shafig01.jpg
Halcro dm88
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806halcro1.jpg
ttp://www.stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806H88FIG01.jpg
Yamaha MX-D1
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/405yam1.jpg
ttp://www.stereophile.com/amplificationreviews/405yamaha/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
47 Lab 4706
ttp://stereophile.com/images/archivesart/107-0112-47LABS.jpg
ttp://stereophile.com/solidpoweramps/120147/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/47lfig01.jpg
みたいに無茶苦茶になっているwwwwだから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:41:06 ID:82WuvLbQ
デジアンは高域の位相遅れが酷い。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:44:54 ID:pMtdwcg2
>>376
あれだ大きいインダクタンスのコイルほ使ったLPF使ってりゃ当然w
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:45:30 ID:pMtdwcg2
>>377
コイルほ使った　>　コイルを使った

>>239
嫌いならスレを無視すればいいのに、わざわざ書込に来るところをみると、
アナログアンプ信者/設計者/営業
のどれかか？

問題点が分かって良かったな。

すいませんこれに付いてくるFMアンテナ/AMアンテナって普通に電気屋さんとかで売ってるもんでしょうか？
どっかいっちゃいまして

>>242
今時FMアンテナを立てようなんて酔狂な人は少ないからなぁ。
作ってはいるだろけど、その辺の家電屋さんには置いてない気がする
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000E1IJEY/
とか通販ならあるみたいね。

デジアンのF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくって
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
Bryston B100-DA
ttp://stereophile.com/images/archivesart/407bryston.1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/407bryston/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/407BRYFIG10.jpg
Mark Levinson No.383
ttp://stereophile.com/images/archivesart/levint1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/245/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/383fig1.jpg
Simaudio Moon Evolution i-7
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607sim1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607sim/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607SI7FIG1.jpg
PS Audio GCC-100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/106ps1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/106ps/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/106GCCFIG01.jpg
みたいに無茶苦茶になっているwwww
だから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:41:06 ID:82WuvLbQ
デジアンは高域の位相遅れが酷い。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:44:54 ID:pMtdwcg2
>>376
あれだ大きいインダクタンスのコイルほ使ったLPF使ってりゃ当然w

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:45:30 ID:pMtdwcg2
>>377
コイルほ使った　>　コイルを使った

F特実測データがSPインピーダンスによって変化しまくるデジタルアンプの方が音がよいってことか。

>>243
今日ヤマダ電機行ったらビクターのFMアンテナ売ってたんで買ってきました。
で付けようと思ったら端子の形が違いましてガックリ・・

>>242
テレビの同軸ケーブルを分岐させてつないだほうが早い

>>246
あれ、アナログテレビのアンテナ挿せば聞ける様にできてんのに。
VHFアンテナでFMの一部はちゃんと聞けちゃったりする。

FMはTV用室内アンテナでもOK

>>245
　↑
バカ

しかし事実じゃないか？
測定値で優れていても聴感でXRが上と言われればどうしようもない。

聴感出劣るわけだが ∵ゞ(≧ε≦ｏ)

アナログでも普通にF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくってるんだけど

デジタルと違って、少しの変動で特性が暴れない。
アナログの場合はなだらかに特性が変化するだけで実害は無い。

一覧にXRや9100ESが載っていないあたりが真実を物語っているな。
フルデジタルアンプは問題なし。アナログ制御のD級アンプに問題があるって事だろ。

そう言うことを、眼中にされて無いと言う。

意図的に目を逸らしてるって言った方がいいんじゃないかｗ

そういうのを、信者の幻という。

儲の幻＞高価なアナログの機器方が音が良い！

名声は普遍的なものであり、
デジタルだアナログだの区分を超越した次元の考えである。

コレだけの名声を手にしているXRに対して何たる矛盾。

名声を与える審査員は俺だから、それは無効である。

つまり脳内世界の住人ということですか。

>>254
実測データきぼん

>>255
>フルデジタルアンプは問題なし。

バカw
SP端子直前のLCフィルターにより>>244みたいな糞な事になってるんだぞ
フルデジにもSP端子直前にLCフィルターはバッチリ付いてるw

>>265
デジタル＋LCフィルターが上の測定結果と同様とは限らない。
第一、上の測定結果はアナログD級アンプだけ1台でアナログアンプだけ複数台なのも疑問。
上のD急アンプが特別出来の悪い製品という可能性も残ってる。

まずは現行XRの測定結果を見せろと。話はそれからだ。

データなんかどうでもよいな。
聴感では綺麗な音色はでていない。
マルチの高域駆動には不適。

では綺麗な音色が出ている今使っているアンプはどれですか？

>>268
自作の変態アンプ

>>266
>デジタル＋LCフィルターが上の測定結果と同様とは限らない。

アホだコイツw
LCフィルターが原因でああなってるのも理解出来ないのかwwwwww
ちったぁ電気理論勉強しろwwwww

>>268
デジアン以外

帰還ありのD級アンプと帰還無しのフルデジは
やっぱ違うんじゃねえの？
XRとかSD05とか9100ESとかの実測データきぼん＞こぴぺ厨

>>270
wの数が教養の無さを現していますね。

wwwwwwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にｗが少なければ教養あるってことか。

言葉の使い方次第だろ。
>>270を

>>266
>デジタル＋LCフィルターが上の測定結果と同様とは限らない。

アホだコイツ。
LCフィルターが原因でああなってるのも理解出来ないのかwwwwww
ちったぁ電気の勉強しろ。

と、少し変えるだけで冷静に嘲笑している知的な感じに変わる。
>>270では単なるDQNか火病を患っている方と勘違いされるよ。

先生　僕もう疲れました。

定番荒らし
AV板自作板R-801=CD-R板　Q
　=六畳半しかない寝るのにも機材どかなければ行けない
　　自称ピュアオーディオマニア

麻倉説もあるが詳細不明
LCフィルターがどうのこうのがらみは
XRスレで匿名技術者が否定
いずれ雑誌で公表されるらしい
よってLCフィルターの件で粘着している奴は

基地外

いつ公表される事になったの？
非常に興味ある事ですが。

>>279
それに加えて、
安物の小型ブックシェルフスピーカーしか持っていない。
自称オデオ暦20年以上。

気持ちの悪いオッサンだ。
さぞかし、見た目も気持ち悪いであろう。

電気の事を何も勉強してない厨が
「SPのインピーダンス変化で周波数特性が変わるのはSP前のLCフィルターのせいでは無い」
と必死に自らの厨を露呈してるスレはここですね。

だれかXRとか9100ESの測定結果持ってないかなぁ。
スレが進んでいると思いきや、素人に毛が生えただけの香具師らの言いあいを観るのはたまったもんじゃあない。

測定結果なんか関係ないと思うけど。
実際に所有して、耳で良いほうをえらべば？

良い方となるとXRなんだが．．．
LCフィルタがど〜のこ〜の言われても説得力のあるデータが一つも出てこないし。

キモイ。。

じゃあ、良いんじゃない？
現時点で測定値で音が良いのがわかるなんて存在しないし、
すごい音が良くても、その測定値が悪かったらどう判断するの？
ようは測定値ブラシボーしたいだけでしょ？

>>282
そんなもんはどうでもいい。

オーディオのように感性に関わるものに数値測定は無意味だ。

電気というかマトモに工学を勉強したら常識なわけだが。

例えば、ケーブルで音は激変するが、
ケーブルを数値測定したところで、何の意味もない。

それと同じことだ。

ちなみに、電気を勉強したってのは、
Z = R + j \omega L + \frac{1}{j \omega C}
を知ってるとかそんなレベルじゃないからね。

電気回路や電子回路だけでもダメ。
知覚工学とかそっちの方面までやって、初めて意味がある。

>>289
>知覚工学とかそっちの方面
それは何と言う学術分野ですか？
もうちょっと上位概念で言ってもらわないとわかりません。

理屈なんかどうでもいい　　出てくる音が最終的によければ

知覚工学？

俺耳工学？

電気の事を何も勉強してない厨は、

「SPのインピーダンス変化で周波数特性が変わるのはSP前のLCフィルターのせい」
というのを理解出来ない事を
「測定結果なんか関係ないと」いうプラシーボで誤魔化そうと必死の様ですw

>>294
フルデジタルアンプの測定結果を出さない限り、あなたの主張はこのスレと全く噛み合わない訳ですが。
D級アナログアンプではLCフィルタで周波数特性に影響があった≠XRやその他フルデジタルアンプの周波数特性が乱れている

初歩的な数学も出来ないんですか？

>>295
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1167835686/707-709

自分の好きな音楽が、気持ちよく聴ければそれで良い。

基地外警報？

昨日ＸＲ５７を買った俺がきますたよ。

いいじゃん、コレ。
高音の伸びもかなりあるし。
みんなアレコレ言ってるが、「５２０００円（ヨドバシ）のＡＶアンプ」で
こんなにも２ｃｈでいい音出すなんてないぜ？

ここで言われてるアイソクリーンのヒューズも買って見るつもり。
しばらく使って耳が慣れた頃に。
で、聞きたいんだが、スローブローとファーストブローって何ですか？

そう、ＡＶアンプと比べるのが味噌。

>>299
AX-D311の方が音いいけど
そもそも、本当にその価格帯のAVアンプ一通りと聞き比べてみた事あんの？

AX-D701 vs PMA-1500AE
ttp://lion.zero.ad.jp/~zau92908/AVeye/2006/0818/main.htm

>>294
電気のことを勉強したから、測定結果などオデオには関係ないと
言っているわけだが。

例えば、ケーブルなど定量的には人間には知覚出来ない程度の
変化しかしない。

しかし、誰が聞いても分かるようにケーブルで音は変わる。

それと同じことだ。

>>302
どこの馬の骨ともわからんやつのコメントなんて、信用できるかよｗ

>>300
こいつホントに気持ち悪い

>299
遅漏か早漏か

>>302　その人ドンシャリ好きだからじゃないか？

>>303
電気のことを勉強したならF特が変化すりゃ音質が変わるということぐらい分かる筈だが?

で、デジアンはSPのインピーダンスによって明らかにF特が変化するという音質劣化が起こってるんだが>>244

スピーカーのインピーダンス変動の影響でF特が狂う
ビクターのデジアンは多重帰還でそれを回避
松下は見て見ぬふり

昔はclassAAって回路で理想駆動の為に頑張ってたのになあ

>>308
根本から間違っている。f特など、音の良さとは何の関係もない。
多くの人が聴いて良い音だと思うことが重要だ。

どこの誰がオートグラフのf特を気にしたというのだ？

オーディオ機器は良い音質を実現するためのものであって、
良い測定結果を出すためのものではない。

例えば、mp3やAACの非可逆圧縮技術なんかもそうだ。
やたらf特を気にする奴がいるが、そんなものは何の意味もない。

人の耳に不快感を与えないように圧縮を行うことが重要なのであって、
元の音声に忠実なf特を実現することは問題ではない。

f特などを気にする奴は、定量的な議論ができるものだけ扱っていればよい。

オーディオのように感性にかかわるものを扱うべきではない。

>>309
>ビクターのデジアンは多重帰還でそれを回避
それで本当に音が良くなっているのか？

>昔はclassAAって回路で理想駆動の為に頑張ってたのになあ
昔って言うと、90年代か？
国産品が良い測定結果に拘るあまり、肝心の音が悪くなった時期だな。

まあ、昔なら無理もない。学問的に技術と感性を重視し始めたのは比較的最近のことだ。

今でも、日本ではこのあたりの分野の技術者・研究者は圧倒的に不足しているが。

>>312
> まあ、昔なら無理もない。学問的に技術と感性を重視し始めたのは比較的最近のことだ。
っソース

>>303,>>306
レスサンクス。ちなみにスローブローしかなかった。
アイソクリーンパワーの６．３Ａ。

ちなみに今日、このＸＲ５７の電源ケーブルを…
「S/A LAB HIGH END HOSE 3.5」って奴に交換（素人なんでよくわからん）

・電源プラグ：松下電工 HOSPITAL GRADE WF5018


音　が　激　変　し　た　

解像度が上がって、高音＆低音くっきり！もちろん
素人にさえこんなに違いがわかるなんて。
デジアンだからこそ、変化が激しいのかな…？
ちなみにヤフオクで４０００円のケーブル。
新品なら８０００円かな…
今週聴きこんだ後、ヒューズ交換してみるよ。あと電源タップも。
電気関係は一通りやったら相当変わると思う。


今週、聴きこんだ後、ヒューズと

途中で送信しちゃったよ…orz

>>301

横浜とアキバの川崎のヨドバシでほとんど試聴しますた。
メーカー別、価格帯別で、それぞれ６種類ぐらいのメーカー＆価格帯が置いてあって。
もちろんＸＲ５７と併せて試聴。
俺はaudio proの「IMAGE11」を使ってるから、「IMAGE12」で試聴。

フロントスピーカー左右２本で試聴。ウーファーは「DSW-77XG-M」
このウーファーなら全店で試聴できると思って。よく見るし。
プレーヤーは主にマランツのDV9600で。俺がDV9500なんで。

で、聞き比べた結果XR57に。
やっぱ２ｃｈの場合、この機種はデュアルアンプ機能があるから群を抜いてた。
音楽と映画が５：５くらいで使用だから、俺はこれしかなかった！

出品者オツ。

店頭視聴なんて、条件違いすぎで意味ないね。

>>312
良い測定結果に拘ると音が悪くなるわけじゃないだろ。
当時はf特だけにこだわって、過渡特性を考えなかったから音が悪くなったんだと私は考える。
近年重視されるようになった「スピード感」はそのことに対する反省だろう。

f特に過渡特性と、評価項目が増えるごとに高度な設計ができるようになる。
測定結果以外に考慮すべきものは無い。特に感性など全く必要ない。

いつの時代から、音を聴かずに、音の良し悪しが判定できるような理論が出来たんですか？
耳無しホウイチさんも、オーディオ技術者になれる時代が到来したんですねぇ。

>>312
今のご時世最低限F特ぐらいは保証しようぜ
F得で誤差が出るとか入出力間の忠実度低過ぎ
悪いけどアナアン以下

ちなみに特性に拘りまくったのは90年代じゃない
もっと昔の高帰還低歪競争時代

PS3でも演算誤差減らすファームアップとかって話出てるのに
たかがアンプでF特が既に誤差出てるんじゃ問題外
安いから仕方ないって言うつもりか？
スピーカーに翻弄される情けないアンプって事だ。

↑修正
×悪いけどアナアン以下
○悪いけど真空管アンプ以下

でも音はびんびん来る

F特の忠実度よりとらんじぇんとや位相などのほかの忠実度を優先してるだけじゃないの？

>>323
フィルターにあれだけのインダクタンスの大きいコイルを使って位相がズレまくって無いとでも?w

・SPインピーダンスでF特変化しまくり
・フィルターで位相ズレまくり


これがデジアンQuality wwwwww

>>324=R-801はピュア板や自作板で荒らし回っていたし
ハード板では自作自演の独り言をやっていたね
> 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/25(水) 06:07:57 ID:UYwOoJ93
> 7/18の荒らしは>>1だろう推定できる
> ↓の795〜829迄の30以上のコピペは
> オンキヨー信者とアンチ両面でたった一人が
> p2を使って多重IDコピペ荒らしをした証拠である
> 【ONKYO被害者の会設立】SE-90/150PCI
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/795-829
>
> さらにhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180964863/672に
> おいて7/21　14:55にp2による書き込みを疑われて以来
> コピペはいったん止まったのが良い証拠。

>>320
だから、f特などは何の意味もない。
人が聴いて良い音かどうかが問題だ。

事実、俺も含め100万円以上のアナログアンプと比べて
聴覚上の性能で勝っているのだから仕方がない。

>>318
>f特に過渡特性と、評価項目が増えるごとに高度な設計ができるようになる。
>測定結果以外に考慮すべきものは無い。特に感性など全く必要ない。

ああ、感性のない人が作っているからアナログアンプは音が悪いんだ。

納得した。

てか、音の良いアナログアンプに勝ってる、デジタルアンプってあるのか？
安い価格帯のしかないが、デジタルアンプは鳴るのは鳴るが、
値段なりの音しか出てないようにしか聞こえんが。

>>328
>値段なりの音しか出てないようにしか聞こえんが。

それで十分だ。

値段なりの音が出ていないのがアナログアンプだ。

確かに、アナログアンプ選ぶの下手な人多いね。
ただ、ＳＰの方がもっと下手な人多いけど。

アナアン＝オナアン

そして不毛なループが続く

>>326
スピーカーに翻弄されなければ相性で悩む必要無くなる

出痔暗厨がなんと言おうと

SP前のLCフィルターが原因で
SPインピーダンスでF特が劣化し位相ズレまくって音質劣化しまくり
なのは真実wwwwwww

脳内結論をかかないとやってけない現実は？

それでもアナアンのほうが音質が悪いのだから救えない。

出てくる音でアナアンが負けているのでは何の意味もない。

と、音が良いアナアンを知らない>>336が申していますw

>>337
残念、高級アナアンの所有者です。ｗ

デジアンを貶したきゃ、アンチスレやデジvsアナスレでやれよ。
スレ違いの叩きを繰り返しても、アナアン派の品位を落すだけだぞ。

別にいいんじゃねぇの？＞LCフィルター
フルレンジスピーカー一個だってもちろんL成分無いわけないしな。
普通に2Way、3Wayのスピーカーには文字通り桁が違うLCフィルタ
入ってるわけだし。
どうしてそこまで粘着するのか良く分からないよ。

>>340
スピーカーのLCネットワークは帯域分割に使う物
当然特性は部品の特性も考慮して作られる

アナログアンプのLCはアンプの発振防止であって非常に軽い物、可聴帯域
では特性に変化は無い
デジタルアンプのLCフィルターは強烈なスイッチングノイズを除去する物
最適な定数は負荷インピーダンスによって異なる
負荷インピーダンスが変動すれば残念ながら特性も変動、F特の誤差が出る
アナログアンプで駆動してフラットで、デジタルアンプで駆動して高域が
持ち上がれば細かい音が聞こえる(気がする)のも当然の事
自作派ではスピーカーに合わせ最適化するツワモノも存在する。

過去スレやまとめサイトでXRのトンコン弄って高域を下げていたユーザーが
存在する事から見てもF特が変わってしまっているのは事実
アンプがデジタルかアナログか以前にF特が狂っていたら音の良し悪しなど
判らない

でも音はびんびん来る

>>341はおかしくないか？
スイッチングノイズなんてLPFで落とす時点で
無くなっているのが普通なんだけれど>>341は
デジアンのこと何も知らないね

スイッチングノイズと量子変換誤差によるノイズも
見分け付いてないみたいだし、アナアンのLCは無問題
としているみたいだけれど、実際は
> 自作派ではスピーカーに合わせ最適化するツワモノも存在する。
と述べられているようにアナアンでも音質変化する。
デジアンばかり叩いているように見えるところについて説明が必要

>>343
>デジアンばかり叩いているように見えるところについて説明が必要
デジアンは生理的に受け付けない
では答えになってないか？ｗ

>>338
アキュ?w

>>340
>普通に2Way、3Wayのスピーカーには文字通り桁が違うLCフィルタ
入ってるわけだし。

それが原因なんだけど?>デジアンでのF特劣化w
・・・って、詳しく>>341が説明しているw

>>343

無知晒して必死w

>デジタルアンプのLCフィルターは強烈なスイッチングノイズを除去する物
>最適な定数は負荷インピーダンスによって異なる
>負荷インピーダンスが変動すれば残念ながら特性も変動、F特の誤差が出る

これを全く理解出来て無いwww

>>343
>デジアンばかり叩いているように見えるところについて説明が必要

仕事なんでしょう。そういうね。

オーディオ業界は今デジアンとPS3を非常に恐れている。
ピュア板を見れば分かる。

>>345
たしか、君はクソ6畳部屋でオモチャなブックシェルフを鳴らしているんだったっけ？

部屋のf特でも気にしたほうがいいんじゃない？ｗ

アナアン＝オナアン
アナログアンプ愛好家＝アナニー愛好家

ip address IP address & IP location (138.243.129.171):

With our IP locator you can lookup and
trace IP addresses and webserver hosts.
Examples: 213.86.83.116 (IP address) or msn.com (Host)
IP address location & IP address info:
IP address: 138.243.129.171
IP country: Japan
IP address state: Aichi
IP address city: Toyokawa
IP latitude: 34.816700
IP longitude: 137.399994
ISP: NTT Communications Corporation
Organization: NTT Communications Corporation
Host: gk-043.leo-net.jp
Local Time: 2007-08-01 05:53

>>349はQである可能性のあるアドレスね。
他にも二つ、同時間帯に30分辺り150件不正に
侵入しようとした形跡があったがあえてさらさないかも

801中として出てくる前後必ず他二人が出てくる。
どんなことをやっているか知らんが、あんまり派手に
やらないでね。通報するのはめんどいから。

同じ55でもデノンのデジタルの55はどうなんだ？
同じようなもんなのかな？

新型マダー？
いつになったらでるんだろう。そろそろ出てもいいころだろ？

>>351
>>244
>>341

XRってセットコンポみたいなもんだから、パナの専用スピーカ買っとけば問題ないんじゃないの？

またまたご冗談を〜

XR55買ったんですが、電源入れたらカコンッみたいな音するんですけど、
不良品ですかね？

単にリレーの音でしょ

age

>>356
単品アンプの類を買った事無いのか．．．ミニコンポですら電源投入時にカチャって音するぞ。

いや、真空管アンプ使いかもしれない。

なるほどｗ

あ、不良ではないんですね。
いや今まで持ってた中でもダントツで大きい音がするんで不良かなと。
今までもシャープの1bitなんかのデジタルアンプばっかり使ってます。

1bitって100万単位じゃなかったか？ｗ
何でそんなの持っててXR買うんだwww

安い１bitもある事はある

>>363
SG11っていう10万くらい？の1bitですよ。

>>364
もっと安い一体型のモデルもありますね。

あ、ちなみに皆さんのXR55は電源オン時のカコンって感じの音は静かですか？

結構大きく鳴る。

>>365
ググってみた。いわゆるセット物ですか。
うちにも1bitあるよ〜AQUOSって言うんだけど。

>>367
あ、やっぱり結構大きくなるんですね。
夜とかだと結構気になりますね。

>>368
結構人気のある機種だったので、5万くらいで売れましたw

電源ON時はあまり気にならないけど、
PS2ゲームとかで2chと5.1chがちょくちょく切り替わったりすると気になるね。

なるほど。電源オン時はその時だけですしね。
切り替わる度ってのは気になりそう。

デジアンのF特実測データはSPインピーダンスによって変化しまくって
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
Bryston B100-DA
ttp://stereophile.com/images/archivesart/407bryston.1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/407bryston/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/407BRYFIG10.jpg
Mark Levinson No.383
ttp://stereophile.com/images/archivesart/levint1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/245/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/383fig1.jpg
Simaudio Moon Evolution i-7
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607sim1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607sim/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607SI7FIG1.jpg
PS Audio GCC-100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/106ps1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/106ps/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/106GCCFIG01.jpg
みたいに無茶苦茶になっているwwww
だから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:41:06 ID:82WuvLbQ
デジアンは高域の位相遅れが酷い。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:44:54 ID:pMtdwcg2
>>376
あれだ大きいインダクタンスのコイルほ使ったLPF使ってりゃ当然w

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 07:45:30 ID:pMtdwcg2
>>377
コイルほ使った　>　コイルを使った

341 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 11:12:34 ID:qyE3N83E0
>>340
スピーカーのLCネットワークは帯域分割に使う物
当然特性は部品の特性も考慮して作られる

アナログアンプのLCはアンプの発振防止であって非常に軽い物、可聴帯域
では特性に変化は無い
デジタルアンプのLCフィルターは強烈なスイッチングノイズを除去する物
最適な定数は負荷インピーダンスによって異なる
負荷インピーダンスが変動すれば残念ながら特性も変動、F特の誤差が出る
アナログアンプで駆動してフラットで、デジタルアンプで駆動して高域が
持ち上がれば細かい音が聞こえる(気がする)のも当然の事
自作派ではスピーカーに合わせ最適化するツワモノも存在する。

過去スレやまとめサイトでXRのトンコン弄って高域を下げていたユーザーが
存在する事から見てもF特が変わってしまっているのは事実
アンプがデジタルかアナログか以前にF特が狂っていたら音の良し悪しなど
判らない

>>365
【銘機】SHARP 1bit Auvi SD-SG11 40【復活祈念】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130556433/
このスレ最初から読むと勉強になるよね。

1bitってでたときはやったけど今でも評価されてんの？

撤退した事を考慮してくれｗ

初心者です。質問させてください。
MDデッキをSA-XR55の「DVD RECORDER」か「TAPE」のOUT端子に繋ぐと、
SA-XR55に繋いである他のソース（TVやDVDデッキなど）の音声が小さくなってしまうのですが、
（MDデッキのスイッチを入れると、他のソースの音も普通通りに大きくなります）
何か対処方法はあるのでしょうか？

ちょっと質問なのですが
PS3からHDMIで音と画をXR700に送って、XR700のHDMI出力からDVIに変換してモニタに繋いだ場合
音、画ともに問題なく受信できますか？

モニタの方がWUXGAに対応してるんですがHDMI入力がないもので

どなたか試されている方、教えてください

>>378
DVIって、音声は送ったっけ？

おくれね　映像専用の端子だからね　　ピンのアサインとしてはあるが・・・・・・・

XR55のヘッドホン端子は抵抗で出力を落としただけか聞いてみた。

お問い合わせのSU-XR55およびSU-XR57/700のヘッドホン出力はPWM電圧可変回路と
D/A変換回路（専用OPアンプ内蔵）で構成されております。
このアンプの音量コントロールはDSPによる演算とPWMアンプの電圧可変回路で
コントロールしており、このため上記の回路構成となっております。

sugeeeじゃん

ＸＲ５５の次のモデルはまだ？

でそうででない時期なんだよなあ。
たぶん秋か冬に出るんじゃない？
TIの新チップとHDMIで。

>>381
事実だとしたらそこらの中級HPアンプ軽く凌駕してるな…

音質アップ&ロスレス対応で２０万くらいの700後継機が欲しい。

377の俺の質問の後、スレが止まって、再開したけどスルーされてる件について(つд∩) ｳｴｰﾝ

トリプルアンプとHDMIが乗っかったXR55の後継機出ないっすかね？
700みたいに余計な機能付けると値段と音が悪くなるからさ
7万くらいで

XR以外で2chへの配慮してるAVアンプってないっすよね？

700みたいに余計な機能って何だっけ？

XR55買ったぜ
なんでこれのスピーカー構成は
　フロントLR
　センター
　リアLR
　ウーハー
のふつーの5.1ｃｈが無いんじゃい？

あと常に全部のスピーカーから音出したいんだけどやり方がわからん…
勿論テストでは音出てるしちゃんと説明書通りにやっとる筈なのだけど…

>>390
あるよ。ちゃんと取説嫁
全部のSPからって、ソースは2chステレオ？5.1ch？

確かに、他社のAVアンプよりはちょっとわかりにくいところはあるね。

>>389
http://panasonic.jp/theater/xr700/method.html

ワイヤレス関連・・・？

PS3を買わないなら57で十分かな？

377です。もういいです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

器の限界が見えた安倍首相にこそ、ゆとり教育が必要Ｗ■

このところの安倍首相は“壊れて”しまったかのようだ。
連日テレビをはしごする作戦に出たが、年金問題や久間発言で突っ込まれると、
一方的に関係ない話を長々と続け、司会者が遮ろうとすると、
「私の話を聞いてください！」と逆切れ発言を連発している。
一昨日の７党党首の政策討論でも、安倍は長話にしびれを切らした野党党首が言葉を挟むと
「私にしゃべらせてください」
「ちょっと黙って」
「私が答えている時はおとなしくしてください」
と持ち時間も無視して一方的にマクシたてていた。
　テレビを見ている視聴者には、相手の話を聞かずキャンキャン騒ぐ首相の余裕のなさばかりが伝わり、
不快感だけが残ってしまう。あまりに見苦しくスポーツ紙にも批判されている。 （中略）　

　テレビの生放送や公開討論にもかかわらず、子供っぽく短絡的に反論するのは、
「精神的なゆとりのなさの表れ。きつい口調で問い詰められた時に、
とっさのアドリブがきかず感情的に反論してしまうのは人間的な経験の差が大きい。
物事をトコトンまで突き詰めて成し遂げた経験が希薄なのかもしれません。
それが“お坊ちゃん”育ちという見方につながり、頼りない印象を与えています」（吉田眞氏）。

　心理学者の鈴木丈織氏は安倍の一連のメディアキャンペーンは完全に墓穴を掘ったと見ていて、
「器の限界が見えました。
内弁慶な子供が精いっぱい強がっているようなもの。
幼児性の開き直りです」とバッサリだ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/16gendainet02032757/

そんな事言い始めたら２ちゃんの住人全員が内弁慶な子供が精いっぱい強がって（ｒｙ

余計な昨日といえばRe.Masterってなんなの？
ONにしたけど違いがわからないんだけど…

XR55を使っているものですが
今日帰ってきたら電源が落ちていたため
スイッチを押して電源を入れようとしたんですが
入れて1秒程で「ブ！」と言う音とともに電源が落ちてしまいます
表示はOVERLORDと出ているのですが　どこで検索しても見当たりません
心当たりのある方はいませんか？

自己解決；；
SBの配線がショートしてました；；
説明書読んだらすぐわかったｗ

>>398
スピーカ端子(ケーブル)がショートしてるとか・・・・

＞＞400
その通り
サラウンドバックまで引っ張る配線が足りなくて3本をつなぎ合わせてたら
駄目になってた・・・
きっちりカシメるのを怠った自分のミスですね；；
スレ違いになってしまうのでこの辺で

>>401
氏ね

>>397
つ取説P17

>>402
ｏｍａｅｇａｓｉｎｅ

単純ミスとか取説よく見てないやつばかりだな。責任取っておまえ氏ね>>404

>>405
お前が死ねよカス

御前ら全員死

いや俺が

まてまて俺が

じゃ、じゃあ俺が！

どうぞ、どうぞ！

　　　　　ヤー！！
　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 （ ´Д｀）　　（´∀｀ ）（・∀・ ）
　 / ⊃ ⊃　　⊂ ⊂ | と　と .）
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ　　し-Ｊ　

絶対押すなよ！

XR55のFMの音ってどうなんすか？
かなり気に入ってるし、昔3万くらいで買ったKENWOODのチューナーより全然いいんですけど

勝手な妄想だけどアキュのデジタルFMチューナーよか回路も少なく済むし音いいんじゃないか？

>>414
空気嫁、ボケ

XR55のAMの音ってどうなんすか？

ラジオの音質はかなり良いよ
なんか最近テレビ見ないでラジオとニコニコで
十分な気がしているくらい

ニコニコって・・

55のチューナーと57のHDMIどちらを選ぶべきか？

70買っとけば問題ない

SA5ES買え

DVDプレーヤーやDVDレコーダーをXR700を介してテレビ(SHARP、LC-52RX1W)と
HDMI接続するとHDCP絡みのエラーメッセージ(XR700側でU70-1-1)が表示され
映像が出ません、音声は出ます。他にXR700で同じトラブルの方はいませんか
当方のDVDレコーダーはDR-HD400、DVDプレーヤーはDV-600AV、自分だけの問題でしょうか？

>>417
AMもFMもめちゃくちゃ音悪いぞ。
AMループアンテナなんて通常の半分くらいしか巻いてない。
FMアンテナも線一本の簡易アンテナだし。
いろいろアンテナ自作したりして試してるがチューナーの品質が悪いらしくいまのところどうにも
なってない。
ラジオは最低限の音質程度に考えた方が良い。ミニコンポでもこれより良いのはある。

>>423
いろんなアンテナｗ

チューナの話をしてるのかと思えば付属のアンテナの話ばかりか

D-312E使いたいんだけど４Ωはまずいの？

>>426
まずくないけどそんな小さいスピーカーのやめた方がいいと思う

XR-59早くでないかなぁ。ちょっと高そうだけど7.1ch full digital, bi-ampで2入力HDMIでUpconversionならいいかなぁ。
セグメントの表示だけはやめてほしかったけど。

XR-55、テストでスピーカーの音量調整しても、
一部のモードでは数値がデフォのまんま。
どういうことなんですか？！

>>429
>一部のモード
どんなモード？

>>430
AACの5.1チャンネルとか、SFCとかです。

>>429
XR70のAACステレオでも再現した。
ただし泣き別れ設定無視のバグは恒久的なものではなく、一度正常状態にはまりこめば大丈夫
はまりこみの条件が過去のモード設定なのか特殊な組み合わせなのか不明

ちなみに、XR70で過去の設定履歴がバグ発生要因に関係する例

A.アナログ入力ステレオ(リモコンのサラウンド切ボタン)を押す
B.本体リマスターボタンを押してLEDを点灯させる。この時ノイズは発生しない
C.本体6.1chボタンを押してLEDを点灯させる(リマスターは消灯) ここで始めてノイズが発生する
音量無限大以外で音量にさほど関係なく常時チャーーというノイズが重畳されるバグ

ところが、2番目のBをすっ飛ばして
アナログステレオ192kHzから6.1chボタンを直接押すとノイズ重畳のバグは発生しない。
(過去の設定履歴がバグに影響する例)

リマスターと6.1chは排他利用だから、過去のリマスターON/OFFは関係ないが何故か影響する。
ステレオ、リマスター、6.1chを単独設定したときノイズは発生しないからA/Dコンバータ類が原因でもない。
とりとめもなく長くてスマン。

>>432
参考になりました。ありがとうございます。

光も192kHz入力対応にしてくれ

ドルビーヘッドホンとドルビーバーチャルスピーカに対応してくれ

独り身のおれを慰めてくれ

>>423
FMの音
オレはテレビのアンテナ線から引っ張ってきて聞いているが、
ノイズはほとんど無いレベルで、非常にクリアに聞こえますけど
FMデッキ中毒ではないんで不満は感じていません

付属のアンテナ？どんな音か聞く前から分かるだろうに

個人的に余計な回路を通らないでFMをPWM増幅してくれるXRは理想の存在

>>437
むしろAMがきになる。
ノイズガーガー言わない？

>>414
残念だが汎用チューナーパックが入ってるだけでアナログ接続
音はいまいち(予算的に無理)

以前使っていたチューナーが調整ズレまたは劣化していただけ

ど、どのアンプでも光/同軸じゃ192/24入力に対応してないのか・・・。

同軸１は192kHz対応＞XR

いつになったら新型出ますか

そろそろでますよ

新型のＤＩＧＡはＨＤＭＩ1.3aなんでしょ。
早く出せよ！

いやじゃ

ない

なんかハイエンドででたやん？

庶民の俺の為に、そろそろS-A77TBの後継を出して欲しい。
ハイエンドとか、手が出せません。

>448
金がないなら、何で国産に手出すんだ？？
割高で性能わるいし、国産のＳＰはずっと昔に虫の息だよ。

S-A77TBみたいに中国産で良いです。

中国産なら最初から中国メーカーの買えば。
そっちの方が安くて音は圧倒的に良いよ。

パイオニアの買わせてよ

テキトーなメーカーのスピーカー買って
マジックでPIONEERって書いとけばいいんじゃね？

ヤフオクに700発見！

出品者乙かな？
この値段なら価格の店で買うわ。
しかし新機種まだかな。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188975597/167
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/09(火) 23:51:08 ID:CMUIg93J
めずらしくオクに700でてるね。

>>454
出品者宣伝乙！

質問です。
XR57のスレで、トリプルアンプについての議論があるのですが
トリプルアンプはXR700だけでなく、XR57でも出来るそうです。
そこでXR55についても触れてあり、XR55でも6アンプ再生が可能という書き込みがありました。
XR57スレの225、230です。

松下電器サイト「開発ストーリー」のページに情報があるようなのですが、
リンク先のttp://panasonic.co.jp/products/story/sound/case03.htmlは終了していました。

対応していない機種でサラウンドバックをLFに繋ぐとアンプが壊れてしまうようなので試していないのですが
XR55でトリプルアンプで使っている人はいますか？。

XR-700にウーハーつなげる時ってさぁ　アクティブウーハーじゃないと駄目なんですか？

>>458
AVアンプのサブウーファー出力は、ライン出力しかないのが普通だ。
ハードオフやヤフオクで、安いプリメインアンプでも買って、それを使えばOK

>>459
ありがとう　AVアンプを初めて買うからわからなくってｗ　安いデジアンでも買ってみます

これかおうかどうか悩んでるんですが、
スイッチング電源、スイッチングアンプ搭載ということで、
ADSLモデムの近くに置いても障害出ませんかねえ？

>457
XR55/57ともバイアンプで接続すれば、自動的にトリプル駆動になる。
http://panasonic.jp/theater/xr57/index.html
低域（ウーハー）と高域（ツィーター）をそれぞれ独立して駆動するバイワイヤリング接続にも対応。
2本のスピーカーをトータル6つのアンプで駆動し、スピード感と締りのある低音と、透明感あふれる高音を再現します。
ピュアオーディオアンプとしても満足していただけるハイグレードな音が楽しめます。

>>458
XR初代だけじゃなかったかな、パッシブも逝けたのは。

>462
そこのページを読む限り6つのアンプで駆動するみたいなんですが、同ページの「仕様・機種比較」
に進んだところでは、SU-XR700のみトリプルアンプ駆動に○がついているんですよね。

製品仕様が気になっていたんですが、そもそも違いが分かる耳を持っていないし、
55で十分満足しているんで気にしないことにします。有難う御座いました。

ＸＲ２５も、パッシブいけるよ

>464
>SU-XR700のみトリプルアンプ駆動に○がついているんですよね。
それは、バイワイヤにしなくてもトリプル駆動という話。
その場合55.57はデュアル駆動となる。

ていうかフルレンジで使ってる俺にはトリプルアンプなんて
大してメリットない罠。電源が強靭になる訳でもねーし。

>467
糞スピーカーならなんでもそう。ｗ

バイワイヤ出来るSPの場合トリプルアンプより高域1ch低域2chのバイアンプのほうがいいんだよな？
DFが必要なのは低域のほうなわけだし。

ネットワークがきちんとしたシングルSPが好き。

>469
そりゃ、ウーファの逆起電力の影響もあるからね。
>470
なぜ、上位機にバイワイヤ端子多いか考えてみよう。

>>471
消費者が要求するから。

XR700が売れなかったから開発やめたわけじゃないよね？
次機種50系統は入門機だから年度初めかな？

ロスレス対応に手間取ってんだろ？
ソニーのデジアンも目処が立ってないらしいし

ソニーはごまかしきれずに、デジアンやめたね。
ピュアだと信じて騙されて、糞高いＡＶアンプを買った人かわいそ。

>>475
ソニーはもともと5000系はまではアナアンだけどな。
そういう台詞は、7000系以上がデジアンをやめてから言え。
まあ、ロスレス対応で苦労しているのは確からしいが。

久々にスレに来てみたが、フルデジ厨はしぶとく生き残ってるかい？

＞久々にスレに来てみたが、

これのせないの？

TIの「Aureus」がDTS-HD Master Audio認証を取得
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071102/ti.htm

デジアンのF特実測データは
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
みたいな無茶苦茶なもの。

だから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180516967/57-58

http://up.menti.org/src/upfl0509.jpg
これはTIのTAS5176という5.1 チャネル、100W デジタル・アンプ出力段の基本回路図（http://focus.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/tas5176.pdfの５ページ）
だが、
赤線がスピーカーを駆動する為の回路で、ピンクで囲ったSATというのがスピーカー、青色で囲った２２μHというのがLPFに使われているコイルである。
見れば解る様に青色で囲った２２μHのコイルとスピーカーは直列接続されている。言うまでも無いがスピーカーというものはコイルに電流を流して音を出すものである。
つまり、２２μHというインダクタンス容量にスピーカーのコイルのインダクタンス容量を加えたインダクタンス容量が実際にLPFとして使われる事になる。
インダクタンスに交流電流を流すとインピーダンスという交流に対する抵抗が表れるが、当然この２２μHにもそれが当てはまる。
先にも書いたが赤線がスピーカー駆動回路であり、その回路上で２２μとスピーカー（SAT）は直列接続になっている。
つまりTAS5176から見れば、

２２μH　＋　スピーカー（SAT）

が負荷インピーダンスとなりLPFに使われるインダクタンスになる。
この状態でスピーカーを違うインピーダンス、インダクタンスのものに変更すると当然LPFのインピーダンス、インダクタンスも変わってしまい、
その結果LPFの特性も変わり周波数特性や位相特性も変わってしまう。

これが、デジアンに於いてスピーカーのインピーダンスが変わると周波数特性や位相特性も変わってしまう原因だ。

こぴぺにれすもなんだがアナログのほうが醜いものもたくさんあるから悪いもののデータを持ってきても意味ないけどな。

HDMIは音質悪いから苦労してるんじゃないの？

素人だけどそのHDMIの音質が悪いってのは
音声信号が超高クロックの映像信号のおまけで送信されるから
技術的に取り扱いがシビアになるからってこと？
クロックのベースも映像フレームになっちゃうし。(てか今まで独立してたのがAV的に妥協な感)
比べちゃいけないのかもしれないが
VHSのHiFiトラックよかはよっぽど克服しやすい気がするけど。
それとも帯域のとりあいの問題とか？
具体的に知りたいっす。

>>482
>アナログのほうが醜いものもたくさんあるから

はいはい、妄想乙。
測定データ見せてくれw

>>484
それが本当にXRの回路であることを示してくれ。
話はそれからだ。

特性はアナログのほうがひどい→ソース出せ
特性はアナログのほうが良い→ソース出せ
特性はデジタルのほうがひどい→ソース出せ
特性はデジタルのほうが良い→ソース出せ

というやりとりだけだな

>>486
ソースダイレクト

>>485
普通、メーカーは基本回路通りに作る。
そうしないとまともに動かないから。

つまの>>484の回路でまず間違い無い。

>>484
測定データなんてたくさんあるとおもうぞ。
ぐぐってみれ。

PS3でSACDが光デジタル音声出力が可能になった

これは便利なんじゃね？

うむ、正直PS3買おうかと思ってるｗ

>>490
なんだってー？

>>489
Flying Mole CA-S10
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607mole1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607MOLFIG01.jpg
Sharp SM-SX100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/sharpdigint.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/253/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/Shafig01.jpg
Halcro dm88
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806halcro1.jpg
ttp://www.stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/806H88FIG01.jpg
Yamaha MX-D1
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/405yam1.jpg
ttp://www.stereophile.com/amplificationreviews/405yamaha/index4.html
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
47 Lab 4706
ttp://stereophile.com/images/archivesart/107-0112-47LABS.jpg
ttp://stereophile.com/solidpoweramps/120147/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/47lfig01.jpg

>>489
Bryston B100-DA
ttp://stereophile.com/images/archivesart/407bryston.1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/407bryston/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/407BRYFIG10.jpg
Mark Levinson No.383
ttp://stereophile.com/images/archivesart/levint1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/245/index6.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/383fig1.jpg
Simaudio Moon Evolution i-7
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607sim1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607sim/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607SI7FIG1.jpg
PS Audio GCC-100
ttp://stereophile.com/images/archivesart/106ps1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/106ps/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/106GCCFIG01.jpg

デジアンのF特実測データは
>>493-494
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
みたいな無茶苦茶なもの。

だから録音スタジオなんかでは未だアナログアンプが主流。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180516967/57-58

http://up.menti.org/src/upfl0509.jpg
これはTIのTAS5176という5.1 チャネル、100W デジタル・アンプ出力段の基本回路図（http://focus.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/tas5176.pdfの５ページ）
だが、
赤線がスピーカーを駆動する為の回路で、ピンクで囲ったSATというのがスピーカー、青色で囲った２２μHというのがLPFに使われているコイルである。
見れば解る様に青色で囲った２２μHのコイルとスピーカーは直列接続されている。言うまでも無いがスピーカーというものはコイルに電流を流して音を出すものである。
つまり、２２μHというインダクタンス容量にスピーカーのコイルのインダクタンス容量を加えたインダクタンス容量が実際にLPFとして使われる事になる。
インダクタンスに交流電流を流すとインピーダンスという交流に対する抵抗が表れるが、当然この２２μHにもそれが当てはまる。
先にも書いたが赤線がスピーカー駆動回路であり、その回路上で２２μとスピーカー（SAT）は直列接続になっている。
つまりTAS5176から見れば、

２２μH　＋　スピーカー（SAT）

が負荷インピーダンスとなりLPFに使われるインダクタンスになる。
この状態でスピーカーを違うインピーダンス、インダクタンスのものに変更すると当然LPFのインピーダンス、インダクタンスも変わってしまい、
その結果LPFの特性も変わり周波数特性や位相特性も変わってしまう。

これが、デジアンに於いてスピーカーのインピーダンスが変わると周波数特性や位相特性も変わってしまう原因だ。

毎度同じことの繰り返しを書いて、飽きないヤツだなｗ

>>497
だから、俺はXRを買ったんだけどなｗ　非常に感謝しているｗ

たかが4万のアンプにここまで粘着するわけだから。
本来なら、話題にも上らないはずだ。

>>490
【CD,BD,DVD】AV機器としてのPS3 総合スレ 43
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194496357/394,428,430,433,435,452,453,459

結局、44.1KHz?

490ではないが
うちのXR50では2chが44.1kHz、マルチがDTS点灯で48kHz
もちろんハイブリッドの場合CD層がPCM176.4kHzなので変な感じ
やっぱり格安ユニバをまだ捨てられない
パナ次機種よろ

>500
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071113/sce.htm
ということみたいですね

まあ、俺の耳では違いなんてわかりませんｗ

それよりも利便性が上がったことの方が大きいでしょ

折れもXR55買ったよー。安物アンプからの買い換えだから普通によくなった。

それからアンチスレの必死ぶり見て改めて買ってよかったとおもた。

>>502
社員乙w

社員がいまごろこんな型番売ろうとするかよ

アナログ接続の方が良いような・・・
接続はマラの入門機

折れが社員ならきのこるスレとか液晶スレに行くっての。

>>505
そのCDPのDACがよっぽどいいんでしょう。

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>496

では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

普通のダイナミックスピーカーはこの様に高域に行く程インピーダンスが上がる。
一方、デジアンはスピーカーのインピーダンスが上がると高域のF特が下がる。
つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合は確実に高域のF特が低下しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

>>507
好みの問題だろうけど・・・XR50のアナログ入力ってもしかしてそんなに悪くないのかね？

インピーダンスチュウガ沸いているな。

デジタルは、お金をカケズに、一定水準以上の音が保障される。
重さは、５Kでも十分、パナはそれを証明してくれた。


それに、引き換えアナログは、S/N比あげるのも大変、回路も差動2段にして
わざと、複雑な回路、多数の部品を使ってさぞ、複雑な回路で、重いから音が
良いから、亜キュを代表する、高級アンプメーカーは、１００万もスル代物を作って
きた代償を、支払っていくのさ。

あ

>510
と言うけれど、亜キュやLux使ってて、期待したxrの音の落差に失望した人は
如何すれば良いの？

このアンプは無音時にサーって音がしますか？
以前にソニーのデジタルアンプを買った際にサーって音がひどくて
すぐに売却した苦い思い出があるので…

さあ。

やっぱりＡＶアンプの宿命なんですね。
５万に期待した自分が間違いでした。すみません。

いいってことよ。気にすんな。

>>515
しないから安心して買えよ

ほんとに！やたー！
KEF iQ3に合います？

合わない。

やっぱりデジタルアンプにiQ3は厳しいですね。
５万に期待した自分が間違いでした。すみません。

むしろiQ3が厳しいんだが．．．

これはさすがにｗ

iQ3いいのに…

>>512
諦めましょう。
あなたに合わないだけです。

ちなみに私はアキュのセパレートからの乗り換えです。

>>520
ﾜﾛﾀｗ　おまいセンスあるな

セッティング次第でどうにでもなるけどな。
あえてアナログ入力にしてみたり、バイワイヤ対応してるんだから高域用と低域用で別のケーブル使うこともできるし。
数百円程度のでもいいからいろいろ買って組み合わせてみるのも楽しいもんだよ。

まぁ、好みに合うセッティングを見つけるまでにどの位投資が必要になるかまでは知らんけど。

>524
乗り換えが本当かどうかワカランのですが、
音がつまらなくなりませんか？
あと、乾燥音と、躍動感がないのも気になる。

SC-CX101は合うかな

>>527
アンプを楽器として見るか、単純に増幅装置として見るかの違いだろう。

マッキンが生き物や楽器のように見えていた時期がありましたが
近年は機械にしか見えない私が通りますよっと。

>529
ですが、実際の生楽器は、ずっと艶かしいですよ。

BR2のバイワイヤでつないでる人います？どんな音？

>>531
生楽器の艶ににターゲットを絞ってアンプの音作ったとして
じゃあ他の音は？ってことになる。たぶん。合わせてるスピーカーがアッサリ風味なのかも知らんし。
まあ俺はXRでちゃんと生楽器の音の荒さと張りが出ててすごいな、と思ったけれども。

>>527
ならないですね。
本当にラックスやアキュを使っているのなら、人に頼らずに自分で判断してはいかがでしょうか。

バイアンプなんて意味ないよ

生音聞くときは高域下げるとしっくりくるだろうね。
ソフト側もそういうふうに調整されてる場合が多いし。

>534
自分で判断して言ってるのです。
家で埃かぶってるのはxr55ですが、かなりのレベル差があると思います。

>>524
> 諦めましょう。
> あなたに合わないだけです。
ってあるけど、そのとおりなんだよ。
音のつくりに好みがあるのは至極当然だし。

アンプが勝手に音をつくって良いのか？

>539
意味がワカラン。

世界中のアンプを全部集めても、
実物同様の音を出すのに足りたアンプは無いと思う。
設計者はリファレンスの周辺機器とソースを定めて、
その構成で、実物の音に近づけようと、
調整してるだけだともうのだが如何か？

PCからつなぐ場合、

PC⇒オーディオIF（デジタル出力）⇒DAC⇒アンプ
と
PC⇒オーディオIF（デジタル出力）⇒アンプ

はどっちがいいのかな？
DACは大体10万くらいのものと仮定して

実物の音に近づけようとするのとソースの音をそのまま増幅しようとするのとで
人によってアンプに求めているものが違う。で、>>529

ある種の実物の音に近づけたシステムは
それ以外の種の音を鳴らそうとした時には不自然になるからね。

いろいろな種の音を聞く人は必然的にソースの音をそのまま増幅してくれるシステムを好む。

>>541
実際聴いて良いと思った方としか言いようがない。
余計な物を挟まない方が理屈では良いんだろうけど、
自分で聴いてそれが最良とは限らない。
DAC経由の場合DACとケーブルの色が乗るからそれをどう感じるかだな。

未だに意味ワカランのは、
”ソースの音をそのまま増幅”しているのを、
どのように確証しているのかと言うことだ。

デジアン＝”ソースの音をそのまま増幅”
と思ってる馬鹿信者も多いし、

薄味のアンプ＝”ソースの音をそのまま増幅”
と思ってる？？者も多い。

私感で悪いが、結局、濃厚と言われるアンプの方が、
実物に近い存在感を出せてる場合が多いと言う事だ。

>>545
おまいの「私感」を“馬鹿信者”と感じるヤツもいるかもしれんぞ。

しかし、このスレを見ていると、オーディオっちゅう趣味は、
自分一人でｼｺｼｺやるのが一番良さそうだな。

>546
自分の場合、”ソースの音をそのまま増幅”なんて判定はした事がない。

まあ、馬鹿信者よりは、健全だと思う。

じゃあなんでも自分の好みの音に勝手に変えてくれるアンプが良いのかい？

あなたにとって、”勝手に変えた” というのは、
どうやって判断してんの？
また脳内ですか？

”信者”とか”レベル差”とかいう言葉を使う人は
最初から結論ありきだからな。アンチスレ行けばいいのに。

現時点では ”最初から結論ありき” かもしれんが、
それに到達する過程があったと考えられる。

つアンチスレ

「負けたくないっ」みたいな雰囲気かもしだされるともうね・・・
まあID:gf1+8hOx0はSP変えてみたらどうだろう。濃厚アンプに合わせてるのそのまま使ってるんだろ？
言っても無駄かもしらんが。

spは、今常用で４組使ってるよ。
みな傾向が違うんでね。
あと別に自作フルレンジ１組。

ちなみに、常用アンプだが濃厚とは思って無いよ。
どっちかと言うと、spの1組は濃厚かもしれない。

ん？
その
＞結局、濃厚と言われるアンプの方が、実物に近い存在感を出せてる場合が多いと言う事だ。
といいつつ
＞常用アンプだが濃厚とは思って無いよ。
ってのは
・自分は濃厚とは思って無いないが世間一般は(ry
・濃厚さと存在感に直接因果関係はないよ
・濃厚＝アナアンってことだよ
のどれ？

もう寝てた。

>・自分は濃厚とは思って無いないが世間一般は(ry

濃厚とまでは言わなくても、濃い口と評する人もいるって事。

>・濃厚さと存在感に直接因果関係はないよ

こちらも、同意。

寝つき悪すぎだろｗ

濃い口アンプが基準になってるってことはないの？
あと躍動感とか存在感は音の何の成分が影響してると感じてる？参考までに。

つかその前に薄味とか濃厚とかって具体的に何を指してるの？

ああ待て、頭の悪い俺でも話がなんとなく見えてきた。
薄味・濃厚はアンプの味付けのことだろ？

＞薄味のアンプ＝”ソースの音をそのまま増幅” と思ってる？？者も多い。
引っかかってたのはここか。
＞どのように確証しているのかと言うことだ。
といいつつ薄味というからには味付け具合が感覚的にわかるわけだ。
濃厚なのよりは”ソースの音をそのまま増幅”に近いんじゃないの？
”実物に近い存在感”＝”ソースの音をそのまま増幅”より合理的解釈だよな。

エフェクタの観点からすると
濃厚に聴こえるってのは倍音や位相ずれの成分が多いってことかな。

ところで、ちきょうだいっておもしろい？

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>496

では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

普通のダイナミックスピーカーはこの様に高域に行く程インピーダンスが上がる。
一方、デジアンはスピーカーのインピーダンスが上がると高域のF特が下がる。
つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合は確実に高域のF特が低下しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

>559
やっと、少し気づいたか。

薄味、濃厚なんて、言えるわけ無いだろというのが、オレの考え。
音のメートル原器みたいな絶対基準が存在するなら別だが。

>といいつつ薄味というからには味付け具合が感覚的にわかるわけだ。

判る訳ねえだろ。
”味付け”されてるとか、阿保もいい加減にしろと、目前で言って見たい。

そーですねー

で、レベル差とか躍動感とか存在感いうよくある評論家みたいな発言は？
指す対象が曖昧で同じことじゃないの？
これが許容されるなら薄味、濃厚も許容されないか？どうせ感覚的なものだし。

>563
最終的にｓｐから出た音は、１組のオーディオシステムの音として、
実物の音と比べて評論できるだろ。

１組のオーディオシステムから、アンプやｓｐだけ取り出して、
薄味、濃厚、躍動感、存在感とか言えるはずが無い。

我々に出来る事は、１組のオーディオシステムの中で、アンプだけ
交換視聴していって、音の傾向がどう変化したか、経験するまでだ。

だから、自分の視聴結果と他人の視聴結果を合わせて考える事は出来ない。

そう、そういった個々の経験則の話なのに阿保やら馬鹿やら言うあなたはなんなのか、という話。

馬の骨かな？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 09:13:03 ID:GnmDFiGO
かなりまともな特性ってのはこういうのじゃないか？

http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/29(木) 09:19:24 ID:bTbvca99
>>558
やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

コピペマルチウザイんですけど

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

高域不足になるのはローインピん時じゃないの？

>>569
実際にスピーカーから出てくるf特をはかったものってあるの？

つかこの人ハイインピになると高域下がるみたいに書いてるけど
ハイインピになると±0に収縮していくかハイ上がりになるかじゃないのかこの図を見ると

こんばんわ

いろんなアンプ見て回ってこのアンプが気に入ったのですが
自動音場補正が付いていませんね

初心者には自動音場補正が付いていないとセッティングは厳しいでしょうか？
それとも意外と簡単に自分で設定することは可能でしょうか

もしご存知の方居ましたら教えていただけると嬉しいです

どっちにしろ

デジアン・・・SPインピーダンスによってF特が変化しまくり
アナアン・・・殆ど変化しない


でFAだWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なんて死に汚い・・・

>>574
何が目的なの？

ただの気違いじゃないんだろ？

人工無脳相手に会話するのは不毛なんだぜ？


話は変わるんだけど、2ch再生においてバイアンプにすると相当変わるもの？
あまり展示してないのでユーザーの方の意見をお聞かせ下さい。

>>574
SPからの出力のf特で比較して欲しいのだが











多分できないだろうけどｗ

>>573
今のところパナのAVアンプで自動設定がついてるのはXR700のみ。

XR独特の仕様として、「設定は本体のボタンを操作する必要がある」
って制約があるので設置場所によっては面倒なことになる。

＃通常の視聴位置でテスト音効きながらリモコンで設定ってのができない。
＃XR700の自動設定はリモコンのテストボタン長押しで行けるけど。

>>578
SP端子の所で既にF特が変化してるのにアホかw

>>579
返信ありがとうございます
現在はXR700にしか付いていないのですね
学生で予算が4万までしかどうしても出せないので残念です
XR55か57を購入しようと考えておりました
私の場合、PCのパススルー対応サウンドカードの光端子から
このXRに接続する予定でした

お金を貯めてXR700を狙うか他のアンプを購入するか
自分で音場を補正できるか分からないXR55、57を買うか迷います・・・

>>580
SPから出ている音のF特はどのくらい変化しているのだ？

と聞いているのだが。
デジアンを肯定も否定もするつもりはないが、おまいの論調は、針小棒大
まるで、政治家の追求ごっこのようだｗ

RSDAより音が悪いっていわれた（；；）

4万円足らずのフルデジタルアンプの音と、
300万円のアナログ高級セパレートアンプ同じSPで
聞いたこと無いのか？

音の厚みはやや薄いが、デジタルのほうがハッキリスッキリしているし、
低音もアナログよりも下に伸びているではないか。

フルデジタルアンプは、素っ気無い、味が無いといわれているが、それが
癖のなさにつながる、ナチュラルな音という言だ。

それに引き換え、音に、温かみがあるとか（摂氏、何度ですか？）言うのは
色づけや癖があるって証拠。

元々のCDはデジタルだから、アナログ部分を減らすことが理にかなっている。
CDーデジタル信号ー　デジタルアンプー　デジタル信号　ー　DA変換ー　SP　
という流れなのだから。

亜黄油名どの高級アンプ持っている人へ！

XRシリーズを聴いて、今まで、高級アンプに、何百万円もかけて、
「価格が高い＝音が良い」と妄信していたことに気がついたの？

たかが4万円のXR系がすばらしい音と認めたくないんだね。
だから、恨み、妬み、嫉妬、アラシに来るんでしょう？

>>585
嵐を更に煽ってることに気づけ

嵐はアナログのいいもののデータとデジタルの悪い部分とを比較してるだけだからだれも相手にしてないよ。気にするな。>>585

>>582
アホか

SP端子で変化してるだけ変化してるに決まってるだろW

>>584
３００万って何処のどういう物よ?
３００万なら皆同じ音だとでも思ってるのか?w

>>585
やはりアキュかよw
あそこのアンプの音はアナアンでも良くない方に入る。
まともなアナアン聞いた事無いだろ?w

なんでそんなにイライラしてるの？
君のアナログアンプでは癒されないの？
他人を批判するしかなくなるの？
いい音なら他人なんてどーでもよくない？ｗ

>>588
>まともなアナアン聞いた事無いだろ?w
具体的な機種名ｷﾎﾞﾝ

フルデジタルアンプは、素っ気無い、味が無いといわれているが、それが
癖のなさにつながる、ナチュラルな音という言だ。

>>588
>あそこのアンプの音はアナアンでも良くない方に入る。

そんなもんが高級品として成り立つ時点でオーディオ市場がダメということ。

ここまで不信感の漂う業界も珍しい。

ここだけの話RSDA302のほうが音がいい。

おれはXRに変えてから歌詞が聞き取りやすくなたので気に入ってるよ
オーディオ好きなら悪いところばかりじゃなく、イイところも見つけて欲しいよ。

真空管から、トランジスターアンプが出たとき、マニアは
いっせいに、「トランジスターの音は硬い」と駄目出しされている。

今、アキュノアンプより、真空管アンプのほうが音がいいという人はいない。
真空管は、SPの前に、出力トランスをかましているから、高音が出にくい。
だから、市場から消えていった。

デジタルアンプも、そのうち、技術が進歩して、誰もが、文句のつけようが
無くなる日も近いと思う。

１０年たてば亜キュだって、高級デジタルアンプ一色になるんじゃない？

４万のフルデジAVアンプで、一定水準以上の音を出されたら脅威だしね。
マニア以外の人は、実用上十分な性能だと重うけどね。
１５万のAVアンプと遜色ないし。

高級アナログアンプの社員やマニアが、XRネガティブキャンペーんして、
いるのも頷けますね。

重いから良い、差動２段、DCアンプなど複雑な回路を組んだ上、パワー
段を３つもパラレル接続してムダに多くの部品を使って、余分に価格を上げる
ことが出来て、音の純度を悪くしている、悪徳商売も出来なくなる。

AV雑誌の提灯記事に騙される消費者も悪いが・・・・・

はじめまして、XR57かXR55を購入しようと思っているのですけど
気になる点が…AVアンプのほとんどは小音時、無音時にサーっという
ノイズが聞こえるんです。このアンプはどうなのか気になります。
もう1点は57のほうがラジオがない分音質に期待できそうなのですが、
オーディオ出力がないので使いづらいといった点があります。
音の差が少ないのなら55のほうがいいかなって思ってます。

>>595
>今、アキュノアンプより、真空管アンプのほうが音がいいという人はいない。

いくらでも居るがwwwwww

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

高級　ボッタクリアンプ　工作社員　乙

３００万円　高級アンプ所有のオーディオマニアや会社の工作員が　

ゼロが２つも少ない、

　　４万円のXR50 55 70 57　に嫉妬ですか？　見苦しいですな（笑

毎度毎度ご苦労なこった

確かに価格が二桁も違うものって普通比べないよなｗ
カローラとマーチの性能を比べることはあっても、カローラとフェラーリの性能を比べることはまずないｗ

同じ土俵で比べなきゃ意味無し。
AV雑誌の批評だって、同じ価格帯同士でやっている。

高価格、音が良くて当たり前。

しかし逆転されてるんだよなｗ

>>603
オーディオの場合、フェラーリなみの価格で走りは軽自動車並みってのが
たまにあるからなぁ。
逆に、軽自動車並みの値段なのに、加速だけはレクサス並みなんてのがた
まにあったりするから、余計にやっかいなんだなｗ

>>597
XRはデジタル接続時はサーノイズは皆無。
音量 0 の時は出力カットしているのか、無音時はノイズ無し。
55 と 57 はチップも LPF も同じ構成なので差はないと思っている。
HDMI を使うかどうかで決めればいいと思う。
ただし XR の音はかなり薄めで、よく言えば透明感がある音、悪く言えば
薄っぺらい音。できれば一度視聴することを薦める。

>>596
＞重いから良い、差動２段、DCアンプなど複雑な回路を組んだ上、パワー
＞段を３つもパラレル接続してムダに多くの部品を使って、余分に価格を上げる
＞ことが出来て、音の純度を悪くしている、悪徳商売も出来なくなる。

　いずれトンデモ機能が付いて余分に価格が引き上げられた
「高性能な」デジタルアンプ達が出てきて、業界こぞってそれを
持ち上げ始めるよ。

例えばチャンネルや入力毎に独立した信号処理部なんてのはどうだろうｗ
DSP がチャンネルx入力数だけ入ってるの。

55と57って本当に音同じなのかな。

スピーカのインピーダンスでアンプがふらつく説は

真っ赤なウソであることが判明済み。

いずれ詳細はしかるべき誌面で公表される予定。

>>608
音楽再生をHDMI必須にしてしまえばいい。
ついでにアナログ出力も全面禁止にする。
こうしておけば、訳の分からない自称高級メーカーは参入してこない。

ＸＲ５０：音の透明感と低域の伸びが特にスバラシイ、今まで聞こえない低音だ。

Ｅ３０８：音の透明感はと低域の伸びＸＲ５０に一歩謙る、低域に厚みが増す。

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

あぼ〜んがでてるけどまた例の逆効果コピペ君？

このアンプは●社の10万の物より×社のXRのほうが
音が良いという価格を超えた音質の逆転現象が見受けられますが
ホームシアターを構築する場合もこのアンプは適切でしょうか？
私は現在スピーカーのみ購入しておりまだアンプを持っていません
使用頻度は音楽５：映画５というような感じです
予算は４〜５万を考えています
もし詳しい方いらっしゃいましたら教えていただけると幸いです
お願いいたします

TRアンプだ出たころ、良く石（TR）の音は硬いといわれていた。

でも、真空管は、音がまろやかなのは、SPのアウトプットに
「トランス」をかませてあるから、周波数特性が悪いんだよね。
それを、まろやかだと勘違いしている。
KT88は、とっくの昔に製造中止でしょ。ロシア製ならあるのかな（笑


今の、インピーダンス厨の言う、ﾃﾞｼﾞｱﾝの音が悪い（単に高域不足）と
いっている香具師と同じじゃん。
その論理でいけば、真空管は、アウトプットトランスかましてあるのだから
TRやﾃﾞｼﾞｱﾝよりも「高音でない」いんだが・・どう言い訳するのかなｗ

真空管でヒーターで電極を暖めているから、暖かい音のような
プラシーボ効果があるよね。

でも、TRはアナログよりもﾃﾞｼﾞｱﾝでよりも、ナローレンジでダイナ
ミックレンジ低いから「アナログレコード専用」って言うのはアリ だと思う。

ていうか、懐古趣味？

でも、真空管は、アナログよりもﾃﾞｼﾞｱﾝでよりも、ナローレンジでダイナ
ミックレンジ低いから「アナログレコード専用」って言うのはアリ だと思う。

ていうか、懐古趣味？

ダイナミックレンジ　　　ﾃﾞｼﾞｱﾝ＞アナログアン＞真空管

>>616
>真空管は、音がまろやかなのは、SPのアウトプットに
>「トランス」をかませてあるから、

出力トランスが無い真空管アンプ有りますが?


>>619

>ﾃﾞｼﾞｱﾝ＞アナログアン

馬鹿、逆だw

F特

アナアン>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ﾃﾞｼﾞｱﾝ

http://www.goldmund.com/products/sr150/
「FREQUENCY RESPONSE
These figures are valid for the circuit alone, at any level between 0 and nominal power.

+/- 0.1 dB, 10 Hz - 1 MHz.
+/- 1 dB, 6 Hz - 1.2 MHz.
+/- 3 dB, 3 Hz - 1.4 MHz. 」

>>615
音については「好み」とだけ。

シアター用途で「AVアンプとして」使うなら映像関連でorzな思いをすることに。
「コンポジット→コンポーネント」みたいな映像信号変換一切やらないから
機材が増えても切り替え機としての役割は期待できない。

>>622
返信有難う御座います。
現在のところ映像はアンプに通さず接続しようと考えています。
この記載を忘れていました。すみません；
お聞きしたいのはこの2ch再生では多大な評価を得ている用に受け取れますが
5.1chではどのような感じかと言う事です。サラウンド感など他のアンプと比べてどうでしょうか？
予算は4〜5万です。
もし宜しければレスお願いいたします。

>>623
これからはブルーレイが本格的に普及するだろうから、映画やサラウンドメインなら
HDMI端子が付いててDTS-HD Master AudioとドルビーTrueHD対応のアンプが良いと思うよ。

4万円弱で、２CHでこの音質ならこれで十分。パナに感謝！

ごちゃごちゃいろんな事言ったところで
コストパフォーマンスじゃあ勝負ついちゃってるからね

安価なフルディジタルアンプを叩き（アラシ）にくるひつようないじゃん。
高音が出ないんでしょ。

だったら、高価な「アナログセパレートアンプ」で、自分の部屋で1人で
聞いて悦に入って自己満足していれば良い。
他人に迷惑をかけないでね。

安心して。デジアンとちがって、安いアナログでも高域は伸びるよ。

>>624
返信有難う御座います。
大変参考になりましたヽ(´▽｀)/

>>628
それなら、安いアナログAVアンプ使って入れないいジャン。

>630
アナログは選択肢も膨大で、かつ性能も色々。

XRシリーズってアナログ入力は糞？
それともそこそこ良い感じなのか？
評価されてるのはデジタル入力のみ？

音量絞るとダメみないなんで、この点アナログが有利。
あとＳＡＣＤ繋ぐ場合も。

まあ、音の良し悪しが分からない人間にはアナアンがお似合い。

ガキの頃からジャンクな音しか聴いていない自称オーオタには
デジアンの良さは分からんだろう。

>>632
アナログ入力は間違いなく糞。
それでもそれ以上にデジタル部の音が良いので文句は無い。

>>635
VIERAの付属品みたいな形で売るんだから、次の機種からは、アナログ音声入力と
コンポジット/S入力をなくして、全てデジタル入力だけにしたらええんじゃない
か？
どうせ、オンスクリーンセットアップなんてないんだし。

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

そうだね
消えろ＾＾

>>637
XRのスレなのに、アラシにこないで欲しい。

自分でアナアンのスレでもたててマンセーすればいいだけの話。

粘着君は、国産高級アナログアンプ制作会社の工作員だろうな。

しかも他機種。下らないにもほどがある。

ところでこのシリーズどのくらいの電力消費しますか？
最大瞬間では無く、普通に部屋で聞いているときとか
特に無音状態のときなど。

延々リピートするから、以前の回答へアンカーつけるだけで十分でしょ。

人の少ないスレで見事にバッドタイミングだが、
642はデジアン批判のコピペに対して。

誰か2万〜2万5千円くらいでXR55か57売ってくれ(´・ω・｀)

スピーカーもF特で選んでるんかなこの人はｗ
スピーカーのF特なんてもっとうねってるのにね。

XR25をまだ使ってるんだけど
XR57とかXR55に乗り換えるメリットってあるかね？
CDPはC-777を使用中。

>>645
当然そうに決まっているじゃないか。アンプはF特が全てなんだよ。

>>645
ｗ

>>646
25て192kを光で受けられるやつだっけ？
今のは96kまでしか受けられなくなってるかも。
メリットと言えば57がHDMIでマルチchのLPCMを受け取れる位かと。
チューナーも削られたし。

>>641
デジタルアンプなんて入れっぱなしがデフォ。

>>650
そのときの消費電力はリニアアンプよりは実際にはどのくらい少ないんですか？

>651
そんなことは一般論ではなく具体的な機種で無いと言えないと思うが。

>>652
このスレタイの機種の場合はどうでしょう？
入れっぱなしにして無音時どのくらい消費します？

>>653
ハイビジョンレコーダより少ないよ
（XR70、音の有無に関係なくVR位置で変化し25〜40W、力率0.7）
10年前のヤマハDSP-A2は常時70W

>>654
レスサンクスです。

VR位置で決まるのですね！
でも最低でも25Wは常時消費してる…
いや一日中つけっ放しなので、馬鹿にならないと思いまして。

XR700持ってるんだけど、なんとなくRSDA202と302買ってみたら
なんと…そっちのほうが音よかった…
嘘だと信じたいけど１ランクの差があった…

周知の事実だろ。
しがみ付いてるのは、キモ・・だけだ。

>>656
とりあえず３つ並べてupして

ちょっと待ってて。

ほれ。
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&no=233&no2=4126&disppage=

>>659
まだ？

XR50とXR55ってそんなに違いがありますかね？

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

http://up.menti.org/src/upfl0509.jpg
これはTIのTAS5176という5.1 チャネル、100W デジタル・アンプ出力段の基本回路図（http://focus.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/tas5176.pdfの５ページ）
だが、
赤線がスピーカーを駆動する為の回路で、ピンクで囲ったSATというのがスピーカー、青色で囲った２２μHというのがLPFに使われているコイルである。
見れば解る様に青色で囲った２２μHのコイルとスピーカーは直列接続されている。言うまでも無いがスピーカーというものはコイルに電流を流して音を出すものである。
つまり、２２μHというインダクタンス容量にスピーカーのコイルのインダクタンス容量を加えたインダクタンス容量が実際にLPFとして使われる事になる。
インダクタンスに交流電流を流すとインピーダンスという交流に対する抵抗が表れるが、当然この２２μHにもそれが当てはまる。
先にも書いたが赤線がスピーカー駆動回路であり、その回路上で２２μとスピーカー（SAT）は直列接続になっている。
つまりTAS5176から見れば、

２２μH　＋　スピーカー（SAT）

が負荷インピーダンスとなりLPFに使われるインダクタンスになる。
この状態でスピーカーを違うインピーダンス、インダクタンスのものに変更すると当然LPFのインピーダンス、インダクタンスも変わってしまい、
その結果LPFの特性も変わり周波数特性や位相特性も変わってしまう。

これが、デジアンに於いてスピーカーのインピーダンスが変わると周波数特性や位相特性も変わってしまう原因だ

スピーカーもF特で選んでるんかなこの人はｗ
スピーカーのF特なんてもっとうねってるのにね。
アナログアンプも位相が狂うし、スピーカーで位相合わせてあるのも実は少ないのに。

>>665
SPなんて、LCネットワークでぎゅんぎゅんうねってるのに、
正相と逆相の二択だもんな

ハイエンドには位相管理してるのもあるよ。

そのうちAVアンプあたりが、マイク使って、リスニングポイントでの位相あわせを
やるかもな。

2ＷＡＹ・3ＷＡＹ、ＳＰも、
ＳＰユニットに入る前に「ワーク回路もコンザンサー（Ｃ）
・コイル（Ｌ）を使っているよ。

普通の人には買えない、アンプが金賞取るんだよね。
高くて音いいのは当たり前だから。

安いアンプが、高いアンプより良い評論はあまり聞かないし、
ﾃﾞｼﾞｱﾝの批評には、評論家は逃げているようだし。・・・・・・

金にならないからw

この時代に、評論家を当てにしてるとは、
めでたいのが居るんだな。

長岡せんせ〜

評論家を皮肉った言い方をしたんだけどｗ

高級アンプメーカーの提灯記事書いていた、自称評論家
がﾃﾞｼﾞｱﾝの評論から逃げているとｗ

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20435510124/#7044393
F特厨価格にも出張ご苦労様なこった

末期だなｗ

禁治産者ですかね？

CDトラポは何使ってるよ？

>>665
そもそもスピーカーってムチャクチャいい加減な代物だからなｗ
長岡鉄男が言ってる事だけど密閉型にせよバスレフにせよ内部の音はフロントコーンからダダ漏れなんだよなｗ
なにしろコーン紙なんてただの薄っぺらい紙だから低音なんて防ぎようが無い。
それには気付かず位相とかチマチマした事で必死なのがピュアオタｗ

>>679
正しさマニアや学者じゃないんだから、楽しけりゃなんでもいいんだよｗ

買い物の楽しさ、工作の楽しさ、政治的な問題を起こさない口プロレスや自慢話、
ブランド崇拝、独りよがり、まぁまぁまともに聞こえる音楽、そいういうものを楽しむのが
ピュアオーディオ。

>>680
どこがピュアなんだwww

長岡鉄男ってオーディオ界のコメディアンじゃないの？ｗ
生きてたころの話を知らんけどケーブルでなわとびしたり、おまるみたいなスピーカー
つくったりネタ職人としか思えないｗ

>>681
一人で宗教法人やってるみたいなもんだ。
人の数だけ、教義があるってことだろう。

ピュアって昔テレビドラマなんかで流行った意味？

いいよな、宗教．
都合のいいことばっかり信じて、都合の悪いことは信じない．
最強だぜ．

>>663
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/
他のスレでは普通に話せるんだね。

すれ違い乙　　ＸＲ５０系　フルデジタルＡＶアンプ「リスナー」のスレです。

オーディオマニアは、他に、アナアン「マンセースレ」でも立
てて勝手にやってください。

このＸＲ系のＡＶアンプは、あくまでもＡＶアンプで、5.iサラウンド
を楽しむ物です。
パナが「液晶（ﾌﾟﾗｽﾞﾏ）ﾋﾞｴﾗとセット販売」している大手量販店が
ある、という代物です。
デジタルアンプの、音の立ち上がりが早く、癖の無い音を楽しむもので、
音の温かみや、低音の厚みをとう「個性的な音」を求めるアンプでは
ありません。

4万円と、低価格で重量も軽く、日常生活上聞く分には十分な音質でお手軽アンプです。

間違っても、ウン十万するアナログ高級アンプ、マンセーマニアが購入スル代物では、
ありません。

>>688
4万円のアナログ2chアンプの代わりにはなりますか？

抽出 ID:TW21gtnq0 (2回)

684 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 08:28:39 ID:TW21gtnq0
ピュアって昔テレビドラマなんかで流行った意味？

689 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14:37:24 ID:TW21gtnq0
>>688
4万円のアナログ2chアンプの代わりにはなりますか？

アンチデジアンコピペ被害者の会
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1197536972/l50

スリムタイムＡＶアンプで次世代コーデックが主流になるのはいつかねえ？
ここんところ新製品出る気配がないけど

この売り時に出さないってことはもう出ないって事か？
いまさらアナログなんぞに戻れるか

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>664
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

スピーカーもF特で選んでるんかなこの人はｗ
スピーカーのF特なんてもっとうねってるのにね。
アナログアンプも位相が狂うし、スピーカーで位相合わせてあるのも実は少ないのに。

細かく帯域を分割して50wayとかつかってんじゃね？ｗ

デジアンの良いところは、そこそこの音質を低価格で聞けること

音質勝負になったら、高価格アナアンに敵わないのは当たり前なんだが
今更何を言ってるんだ

今更ながらXR55購入しました。
これから宜しくお願いします。
初めてのアンプ購入で他の機種と聞き比べできないものの
非常に良い音で満足しています。
ところで2ch再生はとても素晴らしいのですが5.1chではサラウンドが若干弱い気がするのですが
皆さんはどうですか？私はサラウンドSPの設定を＋４〜５ｄBにしています。

>>698
オマエみたいな奴がいるから困るんだよ

なんで困るんだい

サラウンドってアンプ特性よか
スピーカーや部屋の構造もっといえばソースによる影響のが大だろｊｋ

>>701さん
返信ありがとうございます。
まだ届いたばかりで聞き足りていなかったようです
これから色々ソースを変えて見て見ます

このスレ感じ悪いな。やっぱネタ機だからへんなのいっぱい集まってくるからか

まあ、3万半程度でこの能力だから、高い金だして他の機種買ってXRより
劣るといわれれば怒るのも致し方ないのかと。

てか、3万って高くねぇか？
買ってもつまんない音で飽きるし、
6万程度はらって、まともなアンプ買ったがましだ。

6万で20キロあれば満足か？ｗ

6万でまともなアンプ教えてください

3200ES

まさかPS3専用機を紹介されるとは

でもPS3専用と考えれば良いアンプだ。
同軸入力はXRの方が良いが。

>707
中古なら、5万程度で落札出来るA-11とかお勧めだぞ。
AVアンプとは次元の違う音が楽しめ、かつ定位感のある音像、低域のぶんまわし具合もXR以上だ。

よかったですねえ

A-11ってなんぞい？　　NECのか？

名機?なのかもしれんが、まさか中古を紹介されるとは

中古はやめたほうがいい。

しょせんは前の持ち主が手元に置く価値のないゴミと判断したわけだから。

>>715
高級アンプ手に入れて不必要になったのかもしれないじゃないか。

>>716
他のアンプに浮気したのが問題。
本当に気に入っている場合、他のアンプを探す気にはならない。

>>717
女房と畳は新しいほうが良いというだろ。
オデオ機器も新しいものを欲しがるヤツは多いよ。

新しいというか色んなモノ使ってみたいな。

>>717
本当に気に入ってても人間というものは更に良いものを求めてしまうのだよ。
まぁ、俺はHDMI接続の予定がないからまだ一時XR55だなぁ

若い娘から熟女まで、あまねく味わいたいな。
オーディオも一緒だ。

と、童貞が申しております。

と、無職が申しておりますｗ

　　　　（´・ｪ・｀）
　　 ＿|￣￣||））＿＿ 　
　／旦|――||/／ ／|　
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>664
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

スピーカーもF特で選んでるんかなこの人はｗ
スピーカーのF特なんてもっとうねってるのにね。
アナログアンプも位相が狂うし、スピーカーで位相合わせてあるのも実は少ないのに。

SPはF特のうねりも含めて音作りがされているが
F特が無茶苦茶なデジアンでそういうSPを鳴らすとその音作りも無茶苦茶になるw

SPは大抵アナアンで位相合わせしているwwwww

アナアンは自分の発する熱で刻々と位相変化を起こしてるんだぜ？

アナアン＝オナアン

あのーf特で音作ってるわけじゃないですよ>>727

アンチデジアンコピペ被害者の会
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1197536972/

>>731
>>727
>F特のうねりも含めて音作りがされているが

>F特のうねりも

特性がどうのって、音悪けりゃそれまでなんだよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72104678
これ買おうと思うんですがリモコン無くても大丈夫ですかね？

>>735
一部の機能がリモコンでしか操作できないので
マニュアル見て考えてみては？
ttp://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2005/sa_xr55_s_1.pdf

リモコンだけパナから買うのもあり。
家電扱いだから電気屋でも取り寄せできそう。

>>736
さっきのURLはXR55のだった。すまん
ttp://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2003/sa_xr25.pdf

ヒューズ交換って簡単ですか？
音がよくなるならやってみようかなぁ

ヒューズ交換で音は変わりませんよｗ

＞735
けっこういい値段だね。
こっちはリモコン付きだね。」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72125666

＞738
ヒューズ買えたら劇的に音が良くなるから是非やってみて！

あのーf特で音作ってるわけじゃないですよ>>727

>>735
リモコンあったほうがいいと思う。
自分はXR55使いだから25と一緒かどうかは分からないけど
リモコンで各スピーカーの音量調整やサブウーファーのON、OFF
エフェクト付加、ディマー、音質、音場の設定などできるよ。
本体でもできないことも無いけど結構なストレスになると思うな。

CSEで新製品が発表されるのかな?

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>664
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。
　　　　　　　　↑
これが、属に言われている
　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
とか言う原因になっているが、実は
　【ただ単に高域不足】
になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

スピーカーもF特で選んでるんかなこの人はｗ
スピーカーのF特なんてもっとうねってるのにね。
アナログアンプも位相が狂うし、スピーカーで位相合わせてあるのも実は少ないのに。

アナアンは自分の発する熱で刻々と位相変化を起こしてるんだぜ？
特性がどうのって、音悪けりゃそれまでなんだよ。

>>746
F特が全てです。

と思ってるんじゃね

ピーーーとかいう単音で楽しんでるイメージ

>>746
>>727

>>746
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 01:40:41 ID:Tr/XPh29
アナログアンプは位相回転しまくり。
使うアンプによって通過特性がころころ変わっちまうようなアンプを使うはずも無いかｗ

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 02:58:26 ID:3hux6z0J
>>598
それってつまりアナアンで音決めされたソースを
DCフェーズリニアライザーの無いデジアンで聴いて喜んでる輩は
救いようが無いってこと？ｗ

>>747
他機種のデータは放置で。

全く無意味。

XR700のF特はアナログハイエンド以上。

http://panasonic.jp/theater/xr700/

ところでなんで「電源」とか日本語なのかね
男らしすぎるだろ

>>752
骨董以下ｗ

Technics SU-7200 \29,800（1975年頃）
出力帯域幅（両ch8Ω） 5Hz〜100kHz、-3dB

Technics SU-8075（75A）\88,000（1977年頃)
周波数特性 DC〜100kHz +0 -3dB

Technics SU-8077（77A）\69,800（1979年頃）
周波数特性（straight DC）0.2Hz〜120kHz +0 -3dB

Technics SU-8088（88A）\98,000（1979年頃）
周波数特性（straight DC）0.2Hz〜200kHz +0 -3dB

Technics SU-7 \52,600（1982年10月発売）
周波数特性 10Hz〜140kHz -3dB

>>752
社員乙w

と、無職が申しておりますｗ

imadoki ftoku de erannderu yatu nannte inai to omou

XR55が安かったので買ったのですが
リモコンの感度がめちゃ悪くないですか？

>>752
http://panasonic.jp/theater/xr57/index.html

XR55/57もじゃん。
57と700はパネルの表示が日本語でダサイなｗ

>>759

やっぱりＸＲって凄いな。
ハイエンドアナログを凌いでるんだな。

骨董以下ｗ

Technics SU-7200 \29,800（1975年頃）
出力帯域幅（両ch8Ω） 5Hz〜100kHz、-3dB

Technics SU-8075（75A）\88,000（1977年頃)
周波数特性 DC〜100kHz +0 -3dB

>>759
>フルパワーでの広帯域再生が可能です。

アナログとデジタル、フルパワー対決しないとだめなのか?

日本語分からないとは・・・
やっぱそういう人なのかな。

Goldmund TELOS2500

■Frequency Response +/-0.1 dB, 0 -300 kHz, +/-1 dB, 0 -800 kHz. +/-3 dB, 0 -2.5MHz

>>759
> 従来のアナログアンプに比べ、チャンネル間のクロストーク（不要な信号混入）が少なく

なるほど。定位がアナログアンプより良いわけだ。

http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/ultimate/telos2500_up2.html
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/ultimate/telos2500_up3.html

これが1200万円は高いと思う。
日本のメーカーが同じものを作れば5万円も可能だと思う。

5万円といえば、XR57と同じ値段だなｗ

スレ違いなのであまり引っ張る気もないんだが・・・

ケーブルやコネクタの類が気になる。特に信号線。
全部シールドすりゃいいのに。と思う。

実物があれば、原価（部品代＋設備費用＋人件費）が大方算出できるのだが。

ピュア板とマルチで書いててスマｿ
XR25が安いので買おうと考えてるんだが
HDMiないとか最新のドルビーやDTSデコーダ非搭載とかは
プレーヤー側に搭載及び7.1CHアナログアウトあるんで
他に2CHアンプ足すんで気にしてないのだが
現行のモデルと比べて音質面で差とかあるんだろうか。
出先なんでDACの性能も調べられんのです。

>>766
直流から3MHzまでフルパワーで増幅できるのか
中波、短波、女性向け美容マシンもビックリ

プレイヤーとアンプ、アナログで繋ぐの？
それならあんまり気にしなくても、いいのでは。

>>766
コレに比べりゃ随分な高級ライン
ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590152.jpg

>>771
機種名が分からないが、俺の定価予想は・・・

3万円。

と言いたいところだが、オーディオ機器は法外だから、30万円くらいかな？

MIMESIS SR POWER（旧型）で日本の定価30万だね

>>771
ワロタ

>>771
スイスの空気が逃げちゃうから開けちゃ駄目。
ムンドなんてそんなモノ。

この写真ヤフオクにあったんだけれど、
よくこれから売ろうっていう時にこの写真を載せたなぁと
実はアンチムンド工作員なんじゃないかｗ

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>664
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。


対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

>>771
な、中尾彬のネジネジなネクタイにに感化されたわけじゃないんだからね!!
電線類の取り回しが入社1年目の作業風でｶﾞｯｶﾘ

>>777
>　　　　　　　　↑
>これが、属に言われている
>　「デジアンは低域が良い」とか「低域の制動が効く」
>とか言う原因になっているが、実は
>　【ただ単に高域不足】
>になっているだけからきている錯覚なのであるwwww

30Ω負荷だとｆ特（高域）がピーキーになるんじゃないか?という突っ込みを回避した改訂版なのか?

だんだん奴もコピペ貼り飽きてきたか？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188975597/667
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 11:28:57 ID:9ztuKfg9
XR55持ってます。

価格なり（四万円）の音という意見もありますが、俺は実売１０万クラスのアナログプリメインよりは優れていると思う。
特にデノン2000AE、マラPM15S1は高域に変な艶を持たせていたり、低域ボアボアで酷い。
デジアンは高域が粗いと言われるが、マラPM15S1よりはマシだった。
XR55の高域はニュートラルのまま粗いがが、マランツの高域はキャラクターになっていて何聞いても耳につく。

もちろん、LUX、アキュ、山水の上級機などに遠く及ばないのは言うまでもない。
でも四万のアンプが１０万のアンプを負かすんだから大したもんだ。


http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178993646/281
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 11:08:22 ID:9ztuKfg9
STEREO SOUND誌でも　DENON 2000AEが１位で MARANTZ PM15S1が２位なのな。
絶対この２機よりは良いね。＞A-A9
デノン2000�V、マラPM15S1、A-A9　三台持ってて毎日聞き比べてる俺が言うんだから間違いない。

πは安い機種も変な色付けがなくて好感持てる。低域もハッタリめいた所がない。
A9-9はもう少し倍音が華やかでも良かった。AIRスタジオってよっぽどライブなのか？ｗ
中域が張っていて、楽器によっては非常に実在感がある。渋め目の音。

日本の雑誌は日本のオーディオ業界が元気なくなると自分たちの収入も少なくなるから、
どうしても日本びいきになるしかないんだろう。
雑誌の賞が嘘っぱちだと客観的に判明したわけだが
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187054117/

>>654>>655
VRって何なのぉ？

>>783
ボリューム(volume)のつもりなんだろうな
VRだと可変抵抗(Variable Resistance)だな
大半のアナアンは、ボリュームは可変抵抗を使っているから、VRでも
正しいと言えば正しい
じゃXRなどのデジアンはどうなっているかはわからん

>>784
　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　・ω・）　�d�d
　　　/ ~つと）

PS3とXR55を光ケーブルで繋いでいるのですが、音楽CDをアップコンバートして
出力しようと思い、デジタル出力を44.1kHz/88.2kHz/176.4kHzに、サウンド設定を
2ch/176.4kHzに設定しCDを挿入すると、「機器が対応していません」旨のメッセージが
表示されてしまいます。この組み合わせではアプコンはできないのでしょうか？
ちなみにCDはSACDではなく普通の音楽CD、バイアンプ･バイワイヤ駆動しています。

PS3ってトラポとしてそんなにいいのか？
あんま興味ないからどうだっていいけどさ

>>786
XRは同軸1以外のデジタル入力は96kHzまでしか受け付けてない模様

>>788
ありがとうございます。マニュアルに176.4kHz可能と書いてあったので
問題ないのかと思ってました。
ただ、PS3側で88.2kHzに設定してもやっぱり「機器が対応していません」と
表示されます。これも同じ問題でしょうか？

>>788
XR70だと光でも可能

>>790
情報サンクス
取説のP16見ると、もう一つは光じゃなくてHDMと同軸が192まで受けられるIみたいだね
これならPS3でも192kHzを堪能できるな
なんでやめちゃったんだろう

>>791
コスト削減。
トヨタ・松下には、そういった細かな差異が顧客満足につながるという事が分らんとです。
全ては利益を増す為の構造改革です。

そりゃ利益を拡大しないと企業としてはまずいだろ

それより、PS3って光にアプコン出せたっけ？

XR57ってHDMI接続で2chの場合PCM176.4受ける事はできますか？マルチチャンネルの場合は受けれないのはわかるのですが
よろしくお願いします。

>>795
http://panasonic.jp/theater/xr57/advance.html

>>794
うん

>>794
CD-DAならできるよ

何か意味あるの？

意味がないならやらないよ

>>796
ほんとだ
手動設定で全部2chにしたら、176.4kHzで受けられた
すごい！！

って、あんまり音質の違いわからんけど・・・orz

音質の違いを楽しみたかったらXR本体でRE-MASTERするのもあり。
どちらにしても予測補間だから音が良く聴こえるようになるかはしらん。

ttp://kakaku.com/itemlist/I2043204355N101/
どれにするか迷ってる
XR70はもう生産停止で入手が難しいようだしとりあえず除外する方向かな
いい物ならXR700も考えてるんだけどXR55の倍以上出す価値があるのかわからない
XR700はこの機能がイイってのがあったら教えてくれないだろうか
XR55とXR57の差もよくわからん、ラジオチューナーとHDMI端子ぐらい？
右行ったり左行ったりしてる俺に誰か道標を

XR700が一番見た目がマシ

パナがHDMI1.3以上に対応したのを出すまで待つべき。買うならその時。


こっから先は私見だけど、今までのパナってテクニクスの廉価版だったよね。
それがこないだのブランド統合以後はさ、自信を持ってパナのブランドでフラッグシップを出してくると思うんだよね。
XR1000とかキリのいい型番で出たりしてさ。

>>803
XR70は音は結構いいよ。
ただし、1080pが通らないので最近は使っていないけど、
Blu-rayをPS3で見るなら、結構いけるほうかと。
個人的には、1080pの通るXR700以外には今は買うべきではないと思うけど、
HDブラウン管とか使っていて、HDMIを映像に使う予定がないならばマジお勧め。
オクで2-3万で買えるし。
……32HD800からVW60に買い換えてから、XR70のHDMIを通さなくなって、
ドルビーTrueHDやリニアPCMマルチチャンネルに対してorzなのはここだけの秘密だw

デジアンはスピーカーのインピーダンスによってF特が変化する。>>664
http://www.stereophile.com/images/archivesart/YAMAMXD1FIG1.jpg
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
では、デジアン推奨のインピーダンスのスピーカーを使えばそれを回避出来るかと言うとそれは間違っている。

それは、スピーカーのインピーダンスが周波数によって変化しているからだ。
例えば、公称インピーダンスが同じ８Ωのスピーカーhttp://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF.htmlでも
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF85K.gif
http://www.fostex.jp/INTRO/audio/FF/FF125K.gif
インピーダンス特性は違う
上のは20KHzで16Ωぐらいで下のは30Ωぐらいのインピーダンスになっている。

つまり、

＊デジアン推奨のインピーダンスのダイナミックスピーカーを使った場合でも確実に高域のF特が変化しているという事になる。


対するアナログアンプはSPインピーダンスが変わっても殆ど変化しない。
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/nad_c372/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/threshold_s5000e/
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/krell_fpb300c/

やっぱり

アナアン>>>>>越えられない壁>>>>>>デジアン

だなwwwwww

>>807
2way、3wayのSPは、高域でのインピーダンスは上昇してないと
思うんだけど。
ほんの一部の例を挙げて、あたかもそれが全てであるかのような
論法は、おまいさんと政治家と奧谷のﾊﾞﾊﾞｱくらいしか使わんぞ

今更コピペに反応しなくても

XR70で遊んでいるけど、何故か1080/60pがノイズ付きで通るのに、
1080/24pが全く通らねえー
個人的には60pは諦めてもいいけど24pは諦められないなー

>>808
>2way、3wayのSPは、高域でのインピーダンスは上昇してないと
思うんだけど。

無知必死w

>>808
>2way、3wayのSPは、高域でのインピーダンスは上昇してないと
思うんだけど。


http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/tech/jbl_05.html

　

スピーカーもF特で選んでるんかなこの人はｗ
スピーカーのF特なんてもっとうねってるのにね。
アナログアンプも位相が狂うし、スピーカーで位相合わせてあるのも実は少ないのに。

アナアンは自分の発する熱で刻々と位相変化を起こしてるんだぜ？
特性がどうのって、音悪けりゃそれまでなんだよ。

>>812
例によって、都合の良い特性だけを出してくるんだなｗ

撤退？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188975597/908

ヘルパーが新製品の予定なんて知るはずがない。
極秘情報。

XR55/57の蓋をあけた中身(基盤)の画像ってどこかにないですか？

もう後継機開発はしてないのかなあ

なんかHDMIつきの80万くらいの奴を開発してたびたび延期しているところを見るとHDMIは開発が難しそうだな。
これが発売されてから下位機種としてでてくるんじゃない？

今更、新コーデック対応しないの出しても変わり映えしないし、
かといって新コーデック関係パーツはまだ高くてこの価格帯だとまだ乗せにくいとか？

XR55に合うSPを探していて、iq3を当初考えていたんだけど
色々考えていたらモニターオーディオのBR2かクリプシュのRB-51にしようかなと思いました

全体的にフラットで分離が良い組み合わせを考えていて、広くいろんな曲を聴いています
皆さんのお勧めはどうでしょうか？
（PCからデジタルで出力して聞く予定、また４畳半という狭い部屋)

また別にヘッドホン出力では快適に聴けるでしょうか、よろしければどなたかお答え願えませんか？

>>821
BR2はバランスの面では俺もお勧めだなぁ。
分離って意味だと、ビクターのSX-LC33MK2もいいと思う。
（フラット過ぎて物足りないかも？）

デジアン＋RB-51良いよ。
ホーンのよさが引き立つ。

フラットで分離が良いと聞くとなぜか、自分もSX-LC33を挙げるな。ただ見た目が悪いからRBで良いよ。

ALRのEntry Sで十分満足してるんだけどバイアンプにしてみたいから
ｉＱ3も非常に気になってます。

BR2やEntry Sは価格も５万未満でベストなのですが、やはりせっかく買うならiq3ぐらいまで頑張るべきなのか悩んでしまって
また知り合いからRB-51も良いと薦められたところ、視聴も出来ないことから決めかねてしまいました
RB-51は調べたところバイアンプに出来ないため、せっかくならバイワイヤ接続できるBR2のほうが良いのかもしれません？

予算は５万、小型でブックシェルフ型を希望するなら
やはりBR2かiq3あたりが良いのでしょうか

買いたいの買えばいいやん。
バイアンプに拘りがあるようだし。

ていうかSPはアンプに合わせるんじゃなくて、
どんなジャンルを聞くかの方が重要じゃない？
XRは駆動力だけはあるみたいだし

すみません。
駆動力が大きいとはどういうことでしょうか？
電流容量が大きくて出力インピーダンスが低いということでしょうか？

「アンプ　駆動力」でググレ

アドバイスありがとうございました
バイアンプに拘るといいますか、せっかくある機能を使わない手はないなと思いまして
元々ヘッドホンアンプとして使おうと考えていたものなので、アンプ>SPの順番で選んでいました
そつなくこなすSPと考えているので、BR2をメインで考えてみます

>>823さん
RB-51を持っているのでしたら、どのような魅力があるか教えていただけませんか？
ジャンルはPOPから打ち込みの曲まで広く聴くため全域出ているようだとベストなのですが

すいませんXR50のメガネ端子は後ろから見て
どっちがホット、コールドでしょうか。（XR55、XR57でも構いません）

XR700ってスピーカー4個しか接続してないと4.0chに自動的にダウンミックスとかしてくれますか？
本格的にサラウンドをやる気はないのですが
リアに2ch分足すくらいならやってみようかなと思ってて

メインはCD再生のトリプルアンプ駆動を使いたいので

どなたか試された方よろしこ

誰でも一目で分かる解説


■■■音の厚み■■■


アナアン
■■■ ■■■ ■■
音源　　音場　　ノイズ
※厚みはあるが、ノイズも混じる

デジアン
■■■ ■■
音源　　音場　
※クリアだが厚みが無い


要は好みの問題。

音場って音源には入ってなくてアンプで作り出すものなの？

アナログ信者の頭の中ではそうらしいよ。

USHERのS520も相性が良い。低音がやや弱いがセッティングでどうにかなると思う。
バイワイヤ付き。POPS向けでクラシックは合わない。軽くなる。悪く言えばドンシャリな訳だが・・・。

ピュア板より

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:26:12 ID:zB7OnAzE
AVFESでXR700以降の後継機について聞いてきたが、全く予定は無いらしい
営業じゃなくて技術系の人っぽかったので確かかと
曰くXR700でやりたいことは全部やったのでこれ以上のものは考えていないそう
消費者の声を最大限取り込んで、やりたいこと全部やったのがこの仕様だと
でもデザインが、、オーディオマニアとしてはあれは、、
と言うと
いやーほんとねー、いっそのことプラスチックの筐体カバーはずして使っちゃったほうが（ｒｙ
って笑いながら言ってた
米国ではブラックバージョンがありますよね、あれって結構見栄えがいいじゃないですか
と言うと
いやー、あれねー、いいんだけれど日本での販売予定ないんだよねー、どうも米国の販売台数と日本の販売台数はかなり違うみたい
それも一桁ぐらい違うみたいなんだよねー（米国のほうがだいぶ売れてるらしい）
とも言ってた
まぁ一応今後の展開としてオーディオマニアの琴線に触れるようなものを考えるかもしれないので、ぜひ長い目でここは、、、
って言ってたので
いやーXR25の頃からチェックしてるんで、これでもだいぶ長い目で見守っているんですがねー
って言うと笑ってた

XR700逝っとくか・・・

まぁ、そんな気はしてたけど次の機種が出るまでと希望を捨てずにXR55を繋ぎ目的で買ったよ。

俺、涙目。

XR700っていうのはXR55と似た傾向なのかな？
55買おうと考えてたんだけど、今のみたらせっかくなら700買おうかなと

XR55なんですが同じ音を7chから出す
7chステレオ？ってできないのでしょうか？

>>840
ステレオだったら、FLとFRは違う音が出ていると思うのだが。

よく分からないんだけど
ONKYOならALL Ch StereoとかFull Monoみたいなモードのことです。

最新コーデック搭載のXR800まだか？

XR800早く出してくれ〜

もし出したら今度こそ黒になりそうだが出そうにない

なんだ。結局BDには使えないってわけね。

新機種deny

XR55で4Ωのスピーカーをバイアンプ＆バイワイヤで使ってる方いますか？
電源落ちたりとかしませんか？

ねぇ〜　だれかONKYOのTX-605か705あたりと聞き比べた人、いないかな〜　
いたら音質の違いを教えて君

>848
今のところ問題無し。

今のレコーダーとデザインがあわないと思うのだが？

踏ん切り付けてXR700買ったよ。音には大満足。
なんていうか、炊きたてのコシヒカリで粒々ツヤツヤのご飯みたいな感じ。
微妙と思ってたデザインも置いてみると意外と悪くなかった。ディマーにするとつまみ上の青い照明も消えるしな。
末永く付き合っていきます。

>>852
オメ
低音の出はどうでしょう？
ちなみにスピーカーは何ですか？

>>853
平日の夜しか聴けてないのでまだ-50dBくらいまでしか使ってませんが、
ズシンと重くはないけど弾性がある質量感というか、それがいいお米のモチモチ感のようなｗ
スピーカーはB&WのCM4で、性格と相まってかなりくっきりはっきりクリア。でもシャリシャリではない。

慣らしておいて、土日にもうちょっと音量上げて聴いてみます。

>853
852ではないが、俺もXR700買ったよ。
SPは4333。最初LUX+dbxでマルチと思ったが、他の物入りで断念。
700は慣らし中だが、いい感じ。ってかもうこれでいいのかな、と思ってる。
2231Aは過不足なくきちんと鳴ってるし。中域も個人的には充分。

XR700で2CHピュア聴いていても亜急フェーズとどう違うの？
これを違うと言うやつがいたらオカルト。

ある意味、違いが判らないというのもむなしいものだね。

むなしいと言うより幸せなんだよ。

むなしいな。

どちらともHi-Fiであればあるほど、でてくる音は近付くはずですよね？

違いのわかる男に成りたいと思う。

>どちらともHi-Fiであればあるほど、でてくる音は近付くはずですよね？
じゃないからオデオっておもしろいんでそ？

どうせ、テメーらアキュもデジアンも違いがわからねーんだろ。
無理スンナ。

>>862
逆にそういうの耐えられないんですが…

>860
Hi-Fiって、とあるメーカーが一昔コマーシャルフレーズに使ってただけで、
Hi-Fiって言う、オデオ回路があるわけでは無いんだよ。

回…路？

hi-fiって略語だぞ？

>864
測定厨のようにデータとって楽しむのもまあ趣味だから有りとは思うが
所詮個人の感性の差だからね。

ハイフィディリティの略だからハイフィーと発音するのが自然なのに
なぜかハイファイって言うよな、ファイってなんだよｗ

┐(´∀｀)┌春だねえ

パナの新製品出ないねぇ〜、春なのに＜（全然関係ない）

季節の変わり目になると精神的に不安定になる人っているんだねえ。

>839

XR700と比較すらなら57だろう。両者の聞き比べってあったっけ?
55はチューナー内蔵、HDMI非対応という特徴がある。

>840
　Partyモードじゃないの? 一人聴きならNeo:6　のほうが好き。

早く新機種出してくれないと浮気しちゃいそうだよ

XR57ぐらいの大きさで1080P対応で次世代コーデック対応機を早く出して欲しい。
うちのラックには今売ってる対応アンプは置けないので・・・・・

>>874
>>837
むりぽ

XR55はDAC代わりに利用することは出来るのでしょうか？

>>877
デジタル入力→アナログ出力
という意味ならOK

教えてください XR700の設定でDVD→OPT2 入力はデジタルにしてるのですがDVDプレイヤーの光ケーブルをOPT2に差し込むと音がでます

だけどその状態でDVDプレイヤーのHDMIケーブルを差し込むと映像は出るのですが音が出なくなります

DVDプレイヤーの設定はHDMIの音声出力なしにしてます(DV−600) 色々設定してみたのですがどうしても映像を出すと音がでません 故障なのでしょうか…

それともHDMIのみの接続でも5．1chの出力は可能なのでしょうか？(HDMIのみだと5．1chにならないのです)

>>878
ありがとう、まさにそういう風に使おうかと
安価なDACで特に目を引くものがないから、ヘッドホン部の出力も今日見合ったからXR55を買ってみようかなと思って

>>879
SU-XR700の仕様とDV-600AVの設定ミスの合わせ技なだけ。

DV-600AVのHDMI音声出力の初期設定は「LPCM 2ch」で
5.1ch出力を行うには「自動」か「LPCM 5.1ch」に変更しないといけないのは理解してるよね・・・。

書き忘れ　：　今回のケースだと光ケーブル接続など不要。

>>881 >>882

返信ありがとうございます 「自動」か「LPCM5.1」で再度確認してみます

あと…XR700の仕様としてHDMIと光ケーブルの同時接続は不可なのでしょうか？ もう一つの再生機としてMOVIE COWBOYUL3 を所有してましてこの機械は光出力でしか5.1chの出力ができない仕様らしいのでHDMIと光ケーブルを同時に接続しないといけません

この場合 XR700ではHDMI接続した場合5.1chの音声出力は不可能なのでしょうか？ 説明書を見るとできそうな気がするのですが…

>877
>878
　DAC代わりには利用できない。説明書19頁参照。
DAC+アンプとしては使えるが、DAC単体としては利用できないってことね。

>>884
質問させていただいたものですが
本当に19PのDVDレコーダーの欄の当たりに書いてありましたね、ありがとうございます

割と安価なDACを探していたのですが、他機種を参考にしてみたいと思います

>>883
説明書 P7 「かんたんガイド　ステップ1」
・・・同時に繋いだときはHDMI優先。

HDMIはテレビへ直結、光信号はXR700へ・・・で対応するしかない。
HDMIへLPCMしか出さないMovieCowboyの仕様がまずいだけだが・・・。

>>886

よくわかりました ありがとうごさいます。

どうにも設定が理解できなくて放置してたのですが納得できました ありがとう

XR55買ったんだけど
このアンプってスリープタイマーはリモコンから操作できないのかな？

>>888
俺も購入当初それ知ってがっかりした覚えがある。で、枕元にアンプを移動して
解決(?)した。

PS3のおかげでXR700の買い替えしないですみそう。

【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA

買い換えたがこれいいね
アナアンはどうしても音が篭ってる（レコードみたい）からダメだ
無音時のノイズも無くなったし。駆動しにくいONKYOスピーカーがガンガン動く

>>892
購入おめ

ワットチェッカつけてみた。
ボリュームでぜんぜん消費電力がちがうのに驚いた。
もう50以上まわせないドケチなオレ……。

そりゃ対数だから。。。

>894
　ボリュームに応じて電源部が電圧を可変させる設計だからでは

ｘｒってボリューム絞ると音悪いからな。

ボリュームをｘｒ前に付けてアナログ入力
ｘｒはパワーとして使うってのは

>898
うちがその使い方でやってた。

パッシブプリを買って繋いでみっかな

アクティブプリの方が良いと思うよ。かなりの確立で音痩せする。
パッシブを検討するなら、まず出力可変のＣＤＰあたりでつないで試してみたら？

いや、CDPはいいや。
アクティブプリのお勧めがあったならば・・・良ければ教えて下され。

XRの足を引っ張るからやめれ
XRは電子ボリュームだからボリュームに関してははどんなアンプよりも優れてるよ

>>903
なに意味の分からないことを言ってるの

？？電子ボリュームって劣化しないんじゃないの？