※ サービスモード 2 ※(自己責任で!!)
・ソニー製TVのサービスマンモード
ttp://homepage3.nifty.com/6809nyajira/game/VEGAURAWAZA.htm HR500のはさらにたくさんの項目あるけど、ここに載ってるのだけでも把握しとけば
ある程度は調整できる
★ ビクター製テレビの画質調整 ★(サービスモードではない)
標準設定は輪郭補正が強すぎ、ゴミといっても過言ではありません。
映像選択:シアター、白バランス:高、デジタルE.E.:切り または 明るめ にする。
「ノイズクリア・DSDコアリング」は−の方向にして、NRを弱くする。
「DC量補正」を−の方向にすると、暗部の表現力が増す。
その他のシャープネス・色バランス等はお好みで(SDとHDでは調整値が全く異なる)
【メーカー毎のブラウン管の種類 その1】
・ソニー : 1996年〜
FDトリニトロン管
<SONY> DRX7・9、28HD700、DX750・550・650、28HB500B、SR300
0.77〜0.97mm/36 0.65〜0.90mm/32
・ソニー : 2000年夏〜
スーパーファインピッチFDトリニトロン管(SFP)
<SONY> HD700・800・600・900、DZ900・950、DX850、HR500、Q015-KX36(CF付き)
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200006/00-027/ 0.47〜0.61mm/36 0.42〜0.58mm/32
番外
・ソニー : HDトリニトロン管(円柱型)(PROFEEL 16X9)
0.65mm/32,0.56mm/28でFDトリニトロンと同じ
EBU蛍光体使用、円柱型、AR.tコーティングは無し
15.75khz、31.5khz、33.75khz、35khzのマルチポイントスキャン
<SONY>
KV-28PW1、KV-32PW1、KD-28HD1、KD-32HD1
KD-28HD2、KD-28HD5、KD-32HD5、KX-32HV50
・松下 : ?年〜
T(タウ)フラットハイビジョン管 <Pana> D10、28D20・30、FP20、28FP30・50、
28D50(日立OEM DH500)
番外
T(タウ)フラットハイビジョン管スーパースリムチューブ <Pana> DH100・200、D100
テレビの奥行きを36型で45cmと、画期的な奥行きを実現。
【メーカー毎のブラウン管の種類 その2】
・東芝 : ?年〜
フラット(スーパー)ブライトロン管 <芝> D2000、28D2500、28D2700
ZX720、ZP50・30・55、36/32ZP35・37、28ZP57
「3原色カラーフィルター」「透明度の高いガラス」「ハイパーコーティング」
ttp://www.toshiba.co.jp/digital/webcata/ctv/kinou/ctv_flatsuper.htm ・東芝 : 2001年夏〜 0.62mm〜/ファインピッチ36
新フラットスーパーブライトロン管=ファインビームフラットスーパーブライトロン管(=後期フラットブライトロン管)
<芝> 36/32D2500・2700、D3000・4000、28DX100、36/32ZP57・58
=リアルファインピッチブラウン管 <犬> Z1500
「ファインビーム電子銃」
フォーカス感度の向上のため、電子ビームの絞込みを約25%改善。
・松下 : 2001年夏〜
Tファインピッチフラットハイビジョン管 <Pana> 36/32D20、36/32FP30
センターで約10%、周辺で約5%マスクピッチを細密化。マルチARASコート。
・松下 : 2002年夏〜
新Tファインピッチフラットハイビジョン管 <Pana> 36/32FP50
=オールフォーカス・チューブ <Pana> 36/32D30・D50 (日立OEM DH500)、
=リアルフォーカスファインピッチブラウン管 <犬> X1500、D1500、DZ4
「スーパースロットテンションマスク」、「ディープブラックパネル」、「新スーパーOLF電子銃」
センターで約10%、周辺で約5%ビームスポット径を縮小。周辺解像度を約15%向上。
周辺で約10%マスクピッチを細密化。さらに偏向電力を約20%低減。
【メーカー毎のブラウン管の種類 その3】
・東芝松下ディスプレイ : 2004年夏〜
ブラックブライトロン管 <芝> 36/32DX100
=NEW オールフォーカス・チューブ <Pana> D60
「3原色カラーフィルター」「低反射フィルム」「黒色ティントガラス」「高開口率マスク」
外光反射率を約30%低減、コントラスト感を1.3倍に向上(D50比)
黒の再現力アップ、約1.5倍ものコントラスト比を実現(D4000比)
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/function/index.html …詳細不明…
・三菱のファインピッチ BD401、BD402、GD303、D303S
・日立 フラットハイビジョンブラウン管 DH2000 DH2200 DH300
・フラットハイビジョン管 <Pana> D55(日立OEM DH550)、D65 など
・フラットハイコントラスト管 <芝> DZ100 など
・その他 # PB-500、SANYO
☆真D4(正確には真720p)720pの信号をネイティブで表示可能なハイビジョンブラウン管TV
<Pana> D20、FP30 [750pプログレッシブ]
<芝> D2000、ZX720 [750p映像ダイレクト表示]
…詳細不明…
<SONY> DRX7(表示自体は525p変換との話も有る)、DRX9(結局不明)
<Pana> DH100・200、D100 [750pプログレッシブ]との記事やデータ有り
…詳細不明… については引き続き情報募集中
■ハイビジョンブラウン管TVチューナー搭載状況
・Panasonic
地上デジタル(3波):D50、D60、D55、D65
BSデジタル:上記を除くD**系統
アナログのみ:FP**系統
・東芝
地上デジタル(3波):DX100、DZ100、D4000(要バージョンアップ)
BSデジタル:上記を除くD****系統
アナログのみ:ZP**系統
・victor
地上デジタル(3波):DZ4
BSデジタル:**1500系
・三菱
地上デジタル(3波):GD303
BSデジタル:BD***系統
アナログのみ:D303S
・日立
地上デジタル(3波):DH500、DH550 (Pana-OEM)
BSデジタル:上記を除くDH***系統
・SONY
地上デジタル(3波):HR500、HR500B、(SR300(525pダウンコンバータ))
BSデジタル:HD***系統
アナログのみ:DX***、DZ***系統
モニター:HV50他多数
■(地上)デジタルチューナー無しの機種で(地上)デジタル放送を見るには
デジタルチューナー、デジタルレコーダーを購入し、D4(D3)端子、赤青緑コンポーネント端子(Y,Pr,Pb)に
D-D、D-コンポネ等のケーブルを使ってデジタル放送の信号を入力します。
■ 不具合情報 1■(個体差があります)
D60=部分歪み(個体差、酷い場合は交換で対処)、黒潰れ、赤が強い(調整可)
DX100=横伸び(ある程度調整可?)、電源部不良(交換で対処)
DZ4=カクカク(個体差、修理可)、何でも1500i(仕様)
HR500=赤が朱色がかる、ダンパー線(仕様)
・パナソニック:部分歪み
ttp://tui.bufsiz.jp/36D60/ ・ビクター:カクカク症状
446 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 22:06:12 ID:5aFqu6dH0
ビクター最高とか書いてる奴はクズだが、
うちのDZ4、サービスマンに来てもらってカクカク改善しますた。
でも仕事中だったのでどこをいじって直したのか確認できず…
■ 不具合情報2■(個体差があります)
・東芝:横伸び
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/ 877 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 00:10:52 ID:KQNwrIC+0
横をアンダースキャンにするか上下を多めにオーバースキャンにすればちゃんとなるよ。
【D4000/DX100】の横伸び解消法
デジタルチューナーからの直接入力と、D端子からのアナログ入力とでは
アスペクトを調整するサービスモードパラメータはそれぞれ別々に設定されている。
だがデジタル放送において、SD4:3、SD16:9、HD16:9のパラメータは共有されている。
そこで以下の手順で調整する。
1.デジタルSD4:3の番組を映した状態でサービスモードに入り、画面の横幅をWIDを調整し、
サービスモードをでる。
2.デジタルSD16:9の番組を映した状態でサービスモードに入り、画面の横幅をCMPで調整し、
サービスモードをでる。
(CMPは16:9においてのみ有効なパラメータ)
3.デジタルHD16:9を映した状態で、「左右振幅調整」で調整する。
※もし横方向がアンダースキャンになるようなら、
横方向をアンダースキャンにならない程度に少し伸ばしておいて、
縦伸びパラメーターHITや「上下振幅調整」を調整しながら
最適なアスペクト比になるよう上記1〜3を繰り返す。
※デジタル放送で調整に都合のよい映像が常に流れている訳ではないので、
Rec-POTなどi.LINK機器に満月の映像などを録画しておいて、それを映しながらやると便利。
サービスマンを召還してSD4:3を解消しているなら上記方法でアスペクト比は改善できるはず。
(サービスモードをいぢるのは自己責任で)
■ 不具合情報・3■(個体差があります)
※ゲームプレイ時の遅延について
ハイビジョンテレビは480p,1080i入力表示が基本であり(一部の機種を除く)
480iや750pなど異なる映像を入力した場合は
現在の機種では必ず変換が伴うことにより、これが遅延の原因となる。
また高画質化回路を通る過程でも遅延が発生する。
顕著に違和感を感じるとされるゲームは、
・シビアな格闘ゲーム
・一部のシューティングゲーム
・音ゲー、ゴルフゲーム、野球ゲームのようなタイミング合わせのゲーム で、
フレーム単位で認識する必要のない通常のゲームであれば、さほど問題ないとされている。
客観的な基準や測定方法もなく、遅延の判定は個人の感覚に任されている。
過去の情報ではDX100の遅延が特に大きいとされてきたが、
最近は他の機種でも(特に480i以下の旧ゲーム機において)遅延が発生するとの報告が増えている。
XBOX360/1080i入力などのHD画質においても遅延が起こるかどうかは、
情報が少なく未だはっきりしたことは分からない。
ここに来る人は、ブラウン管を愛する人達じゃないですか。
皆さん、仲良くしましょうよ。
自分のテレビは綺麗な画像を映すけど、他機種だって綺麗なんです。
不当に貶したり、叩いたりしないで下さい。
お願いいたします。
希少なHDブラウン管で、ハイビジョン放送を楽しむ為の情報交換の場に戻しませんか?
>>1-17 乙!しかし「○○最高!!」なんていう奴がいなくならない限り、有益な情報交換場所にはなら
ないと思うよ・・・悲しいけど
★LCD、PDPでもリファレンスはCRT!
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/22/news032_2.html より
各テレビメーカーでも
「ソニーのマスターモニター」(セイコーエプソンとパイオニア)
「CRTのマスターモニターだが、メーカーは聞かないで欲しい」(松下)
「我々もブラウン管中心でチェック。ただしマスターモニターは透過率を落としたり
白茶けていたりするので家庭用テレビ(ソニーWEGAシリーズ)を使っている」(ナナオ)
と、各社ともブラウン管モニターを“最高のディスプレイ”に挙げている点が興味深い。
絵作りのときは各社のプラズマを並べている、という日立の青木氏も「自宅では極力
ブラウン管を見るように心がけている。
プラズマばかり見ていると、(映像が)そういうものなんだとなりがち。家でリラックス
して見るときには、ブラウン管でプラズマの弱点を再確認している」と述べる。
発言者リスト
松下電器産業パナソニックAVCネットワークス社映像・ディスプレイデバイス事業グループ
デバイス技術グループ:辻原進氏
パイオニア プラズマディスプレイビジネスカンパニー製品技術統括部第4技術部長:志保沢弘行氏
日立製作所デジタルメディア事業部映像メディア本部設計部:青木浩司氏
ナナオ映像技術開発部商品設計1課シニア開発マネージャー:橋本雅之氏
セイコーエプソンPTV事業推進部長:古畑睦弥氏
★動画画質は未だにCRTが最高!
・"MPRT"という用語に関して。
これはLCDにのみ適用可能な指標であって、PDPやCRTではその原理上
適用する事はできないとされている。
またその中で 用いられるEBEW(Extended Blur Edge Width、拡張ぼやけ
エッジ幅)も同様にCRTやPDP では使用不可とされている
ttp://www.nanosoftware.co.jp/MotionArtifact/information/FPDinternational20051021.pdf そこでそれを改善するためにCSF(Contrast Sensitivity Function、視覚の周波数特性)を
シミュレートした関数を用いて、出力波形のピーク間距離としてPBEW(Perceived Blur Edge
Width、知覚ぼやけエッジ幅)を求める方法が提案され、これがCRTやLCD、PDPなどと共通
でぼやけの程度の指標に使用できるという事が示されている。
で結果を見れば一目瞭然だが、CRTの方がはるかにLCDよりも動画画質(解像感)が優れて
いる。
>>1 乙。
>>18 〜〜マンセーはスルーしてほっとけばよい。それ自体は害は少ない。
わざわざマンセーに噛み付いたり他機種叩きを始める馬鹿がいるから荒れる。
結局はスルーができない住民の質に拠ってるんだよ。
俺は多少荒れてたって2ちゃんなんだからそれなりに楽しんでしまうが
気に入らないなら少しづつでもスルーと放置を呼びかけていくことだな。
>>26 出品者が信用できない
しょっちゅう出品、出品取消しを繰り返す
開始価格が高い
こんなところでしょ
1円スタート(最低落札価格付)でもやったら?w
まさお(中二病罹患)がネタ供給の為に体張ってるんだと思ってたんだが違うのか?
本当に売りたいんだったら普通にやれよ。
確かにXBOX360付きなのに入札がないなんておかしいな
住人諸君の誰かが入札したまえよ
新スレに移る前に、前スレ使いきろうね
Bなし28型HR500の相場が10−15万ほどなのに、
Bの中古が10万ではなかなか売れないだろ。
XBOX360なんて人気ないから一般人にとってはがらくたなんだからわけてだせよ。
つーか前スレであれだけめちゃくちゃいってりゃこのスレ見てる人でまさおから買う人いないわな。
>>26 個人的な意見ですが、アニメ、ゲーム関連の画像が貼って
あるのはマイナス要素だと思います。
(僕はゲームユーザーの中古はあまり買いたくないです)
後は保証書付きと書かれているのに、期限などの詳細が
文章に書かれていない点も気になります。
ゲーム機のおまけを付けることによって個人的にはTV本体の
印象(イメージ的価値)がやや悪く感じられます。
公表せずに出来る範囲で本体の清掃などをしてみてはどうでしょう?
こないだ、500Bの新品を7万で買ったものとしては、中古が10万超えるのは馬鹿げてるな。
新規IDで文章を友達とやらに書いてもらった方がまだ売れる可能性高いだろうな。
写真は無難にNHKのニュースでも出しとけ。
まさおの名前でこのスレを荒らしまくったのが効いてる。
「まさお」のネガティブネームバリューと新規IDの危うさでは後者の方がまだマシだ。
>>26 簡単だよ。
別にゲームなんぞいらん人が居るからだ。
オマケ無しでいいから安く手に入れるのがオクの醍醐味。
このオマケが欲しくなったらまたその時考えればいいだけ。
一応、XBOX360本体のみ別に出品してる。
まだXBOX360は落札はされてませんが、
中古の相場が30000円ぐらいです。
ですので、30000即決で出品しています。
こちらが落札されれば、KD-28HR500は、
65000円で出品する事が可能です。
よく考えてみれば、XBOX360は、30000円で焦って即決しなくても、
まだ伸びるだろうし、KD-28HR500を65000円で出品しなくても、
オークションの上手い人なら、もっと価格をつけることが出来る。
と言う事は、現在出品している、XBOX360+KD-28HR500を
買った方がお得…と言う事に…なりませんでしょうか?
ならねぇって言ってんだろが。
スレ違いだから、もう来るなよ・・・
前スレの煽りまくってたまさおって本物だろ?
XBOX360は静かなブームが起きつつあるから粘れば3万5千ぐらいまでいける
人気商品のXBOX360に即決なんか使うのは負け組
逆に28インチのKD-28HR500は50000円即決ぐらいで出さないと厳しいかもね
>>42 さて、XBOX360がこんなに高額で落札されてるとは知らなかった・・・
僕も自分のXBOX360を大事にしようと思ったよ
来るべき大ブームの転売に備えて本体を買いだめしようか
みなさんもお一ついかがかな?
君、失礼じゃないのかね?
XBOXだと思ってリンク先を見ずに書き込んで、今確認したらHR500の方じゃないかな
チョニーボケTVのリンクを春のはスレ汚しだよん?
そうですよね、新型の500Bが10万なら旧型になるHR500は5万ぐらいが相場ぐらいですよね。
まあ欠陥のSFPよりもシャープなFDトリニトロンだよな。
でもなんで32や36の500Bを出してくれないんだろ?できれば36がほすいい!
FD管ベースのクオリア出ないかな?
ラーメンBなんて地デジ普及のためにドンキホーテで2万ぐらいで売ればいいと思うよ
FDトリントンもSFPも糞
ラーメン価格で売ればみんなが買える
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/28(月) 18:44:53 ID:WQ1mGOP40
プゲラSFPに勝るHDFD管が2万円などあり得ない。
そうですよね、新型の500Bが旧型のHR500に劣るわけがないですし。
まあ欠陥のSFPよりもシャープなFDトリニトロンですよ。 百文は一見ししかず
でもなんで32や36の500Bを出してくれないんだろ?できれば36がほすいい!
FD管ベースのクオリア出ないかな?
SFP管はHDCRTの仇花として一個持っとくべきって感じなんじゃないかなぁ。
DX100かD60の32を持った上で36SFP管をサブに持っておくとか、そんな感じで。
まぁボケ味を楽しむために所有したいって気持ちはわからんでもないな
寒い冬に暖房の効いた部屋でSFPのボケ画像で心底暖まる寸法
チョンチョンチョニーでGK乙って感じですわ
>>46 まだいたのか?粘着だな。ご苦労なこった。
D60やDX100のBB管なんてSFP以下ですよ。あんなの買うより500Bでしょ。
>>51 いちゃいけないんですか?このスレはあなたの所有物ですか?かってなこと言わないでくださいよ馬鹿GK!
まさお必死だな(´・ω・`)
馬鹿GKってw
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿GK!イエア!馬鹿GK〜スネア!馬鹿GK〜スネア!ヨウヨウゴッサファンキーメーン!SFPSFPチェックヨウ!ハッハー!
夏だな・・・・・
イエアイエアスネア!ヨウヨウヨウヨーウSFPヨーウ・・・・ゲララーメンB!フォゲララーメンB?GKヨーウ・・・GKフォッキンエスホー!イエア!ヨウヨウヨウ
Bボーイアッー!ハーン?イエア!スネア!ゲラッパヨウヨウヨウ・・・・ユゲラフォッキンB!チェックヨウSFP!エスホールエスホールプッシープッシー!プッシープッシー!プッシープッシー!
DX100ってD60と同じ管なのに荒いし、色ずれもあるよね。
横伸もあるし酷い物売るよねェ。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/28(月) 19:47:25 ID:WQ1mGOP40
KD-28HR500B
スリット本数859本
KV-28DX650
スリット本数861本
もうHR500も500Bも新品では手に入らない子
ラーメンB生意気ー
まさお出品取りけせよ
そうですね、もったいないですし…。
962 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/28(月) 01:10:02 ID:DUX+quVJ0
DX100はガラスじゃないよ
あれは東芝社外秘の研磨機で磨いた紫水晶板を使ってるから
プリズム効果によってチョニーラーメンBを凌駕する神画質になる
29 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/28(月) 12:12:34 ID:DUX+quVJ0
確かにXBOX360付きなのに入札がないなんておかしいな
住人諸君の誰かが入札したまえよ
無職のひきもこりID:DUX+quVJ0が使っているテレビは何?
ヤマダ岡山店に36D60が設置してあった。
ID:DQ5GWIK70
くさっ
加齢臭とGK臭がします!くさっ
ID:DUX+quVJ0
>>29,41,43-44,46,50,54,57,59-60,64,69
まぁ必死な基地外だこと。宿題やれよ。
ID:fJEZKW/y0
くさっ
暇持て余しニート臭とGK臭がしますよ!くさっ
ID:DUX+quVJ0
>>29,41,43-44,46,50,54,57,59-60,64,69,71
夏だな
オールフォーカス・チューブ管とブラックブライトロン管
実は全く同じ物なんだけどね >>ID:DUX+quVJ0
紫水晶版だの、東芝社外秘だの、妄想も程々にな
製造メーカーは、"Matsushita Toshiba Picture Display Co., Ltd."だから
ID:DUX+quVJ0は煽れるなら何だって良かったんだろ。
本人かどうか分からんけど、気が狂ってる割には書いてる事が恐ろしくつまらない点は
完璧に継承してるからラーメン厨扱いで構わないと思う。
500Bマジで欲しいんだけど、どうしたらいい?
500BはD65以上D60以下のあたりに位置する廉価機だよ。
28型でしかでていなく、32型36型は500BがでているときもSFPを使っていた。
だが、HR500の32と36の後期型はマレーシア産になっとるよ。
つーか、500Bは確かに廉価モデルだが、一応HDTVだし、値段も安いのになんで叩かれる
のかわからん。
>なんで叩かれる
B厨が暴れたから。SFP厨が暴れたから。転売厨が暴れたから。ラーメン厨がつまらないから。
モノが良いか悪いかなんて全く関係無い。
500Bを褒めちぎってオクURL張るも、住人に叩かれるスレはここですか?w
500Bは廉価じゃなくて無印500がダメだと市場から烙印を押されたから
わざわざ完成度の高いFD管を搭載して出されたもの。
無印より安くて高画質、高安定度。
何より一人で設置できるし電気代も安い。
いいこと尽くめだと思うが何か間違ってるか?
SFPの良さは28インチ程度だと実感が無いのは事実。
店頭で見比べて安い500Bにした。
自分なんかD60やDX100と比べてわざわざ500Bを買ったクチだぞ。
>>82 >>84 >無印500がダメだと市場から烙印を押されたから
なんでお前を含めたB厨という人種は他人を煽るような事しか言えないの?
煽り上等ってんなら価格を安くせざるを得ない28インチSFPを先に切り捨てたとも言える。
安物小画面の28型なんぞ低コストのFD管で十分と。
あんたが自分の判断で500Bを選んだんならそれで良いだろう。
他人が煽ってもスルーしてろよ。
FD、BB管、SFPと三つそろえてみたい。FDは無ければ無いでいいんだろうが。
正直、B厨よりも、SFP厨のがキモい。
高い金出して買ったのにボケボケ画質だったからって、排他的になるなよ。
SFP厨はお高くとまりすぎだ
見比べたことがあるが大して綺麗でも高精細でもなかった
あんなものを有り難がるならいっそ予備にフルHD液晶でも買って置いた方がましだ
そして固定画素と残像に脳を犯される、と。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/29(火) 20:51:22 ID:4uggqjhz0
>>86 俺は見比べたものだが
FDが一番綺麗に見えた。
勿論店頭でも見比べたがな。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/29(火) 20:52:27 ID:4uggqjhz0
ロゴなんか接写したって意味がない
スリット数えて細かいほう=ブラウン管の美しさだって言うなら
DELLの液晶でもまんせーしとけって話
>>87=
>>83=
>>79 &
>>93=
>>88 夕方から居座ってそうやってずっと煽ってるからSFP厨だって噛み付く。
お高く止まってる?そんな言葉は劣等感の裏返しと取られるだろうが。
>>93 そういう反論を述べるなら代案を示す事。代案を示せないなら単なる叩き。
FD管は低コストではないぞ。
SFP管は手抜き管だけどな。w
月末までに売りたいオク転売厨が必死ですね。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/29(火) 21:55:58 ID:PIQ5aCqG0
FD管もSFP管も2m位視聴距離とれば同じ?
>>94 お前SFP厨か
誰にでも噛み付くんだなw
早朝から何やってんの?
>>97 SFP以外はくっきり
SFPはボケボケ(接写写真で誤魔化してるだけ)
接写写真はごまかせませんw
接写写真で全体の画質が分かるなんて凄いな
SFPも接写ならボケてませんってかwww
そうか
接写写真がものを言うようでは、ここはブラウン管のスレッドではないな
よく液晶厨が紛れ込んで来るわけがわかった
接写写真を死にものぐるいで根拠にするSFP厨が呼び込んでいたのだ
>>98 500BはD65よりも断然上、解像度はD60と同等、色的にはそれ以上の性能がある。
28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28は精細感で人気がある。大画面化による歪みも皆無。
スリットの数だって多ければいいというものではない。
液晶のフルHDが静止画だけ綺麗に映るのと同じでテレビは動画を見るためのデバイス。
映像が動けばスリットとスリット間の画素が見えてくるわけだよ。
だから接写での画質評価は無意味。
ちゃんとした視聴距離で見れば500Bが最強に酔いテレビだと言うことがわかると思うぞ。
加えてここがよく荒れたのは、
SFP厨の物言いと現実に気味の悪いギャップがあったからだ
根拠は接写写真とスリット数のみ
実際に見比べた人間が違和感を感じそれを指摘、それ以上の根拠を示せない
SFP厨がごり押し、死にものぐるいで序列付け、その繰り返しということだ
実に下らん
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/29(火) 22:44:21 ID:vENVr/io0
28D65と32D65買うならどっち?
SR300
28の方が精細感あるだろ、28!
32は重いだけ。
28は21型と同じで小さく感じる。
こんな小さかったんだと驚く。
4:3の29型はそれほど小さく感じないんだけどな。
KD-28HR500B はDX650などのコストダウン機と同じ
スリット本数859本
KV-28DX650 FDトリニトロン
スリット本数861本
500BはD65以上D60以下のあたりに位置する廉価機だよ。
28型でしかでていなく、32型36型は500BがでているときもSFPを使っていた。
500BはD65よりも断然上、解像度はD60と同等、色的にはそれ以上の性能がある。
28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28は精細感で人気がある。大画面化による歪みも皆無。
スリットの数だって多ければいいというものではない。
液晶のフルHDが静止画だけ綺麗に映るのと同じでテレビは動画を見るためのデバイス。
映像が動けばスリットとスリット間の画素が見えてくるわけだよ。
だから接写での画質評価は無意味。
ちゃんとした視聴距離で見れば500Bが最強に酔いテレビだと言うことがわかると思うぞ。
500BはD65よりも少し上、解像度はD60より少し下回る。28型しかないので解像度は32型のD65くらいか。
色はFDトリニトロンなので発色は少し落ちる。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200006/00-027/ 28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28型は精細感は中途半端で、
大きさに迫力がなく、せっかくのハイビジョンがいきないので敬遠される。
だいいちマニアはそんな小さな画面ではみないw
ワイド28型といえば一人暮らしの21型TVに置き換わるシリーズなのでかなり小さめ。
ブラウン管による歪みも当然あり。
スリット数がSFPに比べ6割も減っていて、さらに電子銃も10%フォーカスが甘いので、
静止画でも動画でも絵の密集感がない。
ブラウン管は静止状態と動画状態で解像度が変わらないので、
テンプレに出ている接写画像で見れば一目瞭然だけどね。
>>116 結構粒ぞろいだね〜
今が買い時ってわけか。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 00:02:01 ID:4uggqjhz0
SFPはコントラスト下げてもぼけてるよ
SFPがぼけてるといわれるのはVMきるから。
しかしVMを入れるとかなり画質が犠牲になる。 (細部が輪郭でつぶれる)
しかしデフォルトは店頭視聴用、つまり、VMで輪郭強調でちょうど輪郭がみえやすくなるように調整されている。
(細部よりも輪郭くっきりさせたほうが一見解像度があるように見させることができるため)
この状態でVMをきると当然VMありを前提にしているのでボケる。
そこでサービスモードでVMなしでも輪郭をボケさせないようにデフォルトをまさぐる。
こうするとVMいれなくても細部もつぶれずくっきりで家庭用最強設定となる。(その他の通常のブラウン管程度にはそりゃぼけるが)
この時点で他社の民生品よりは解像感は上で、他社のものは細部を表現できない。
他のボケ要因で電子銃やら電源の安定性やらコーティング処理やらいろいろある。
そこらへんもしっかりしているのがBVMとか。
ちなみにHR500BなどのFDトリニトロンは電子銃のフォーカスが10%甘いので、SFPよりもボケてしまう。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 00:11:21 ID:SVTG9EKr0
10%甘くてもスリットが850本なのでバランスが取れている。コントラスト上げまくってもクッキリ画質。
SFPはバランスが崩れた偏ったテレビ。
スリットと電子銃にバランスなどというものはないw
どちらもよいのこしたことはない。
例
HR500Bの電子銃でHR500Bの管に映すよりも、
HR500Bの電子銃でHR500の管に映したほうがきれいで、
Hr500Bの電子銃よりも10%フォーカスがアップしたHR500の電子銃でHR500の管に映せばさらにきれい。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 00:17:29 ID:SVTG9EKr0
それはない。SFPは明らかにMPEGノイズが強調されたFDトリニトロンに劣る画質。
両方見比べれば分かる。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 00:17:59 ID:IHL2aj5VO
>>114>>116 どれも結構いいね。
ちょうど28DRX9が壊れたところだったから、何かを手にいれないと。
32DX850なんて、安く手に入れば最高だね
。
HR500は相変わらず高くなるだろうし・・・
HDシリーズは、地デジが付いてないのがどうもね。
DXシリーズみたいに、デジタルチューナーが何も付いていない方が、諦めもついて良いのだが。
DX850やDZ950だっけ?そのあたりのSFPはけっこうねらい目。
高いのはHR500とHD900だね。
まあ一番新しい主流型番だからしょうがないけど。
DX850なんかはHD900よりもじつは新しいからおいしい。
バイト先の社長がオクで32DX100を購入。
「やっぱ地デジチューナー付きじゃないとね・・・古いの要る?」
・・・てな訳でTH-28FP30をゲットしました。う〜ん、シアワセ!!
こらー、余計なこと言うなよ。
ちょっとでも安く手にしたい人が迷惑。
下に行くほど新しいSFP
HD700(32型以上のみSFP)
HD800
HD600
HD900
DX850
HR500
HDシリーズはBSCSでじちゅつきだが地でじがないので外付けチューナーで
DXはアナログのみなので外付けチューナーで
HR500は地でじBSCSつき 録画もしたいならやはり外付け
重さはHD800が一番重く
しだいに軽くなってコストダウンはするが、あまり関係ないといえば関係ない。
ベガエンジンはHD900いこうについているが
これも外付けつかうなら関係ないといえば関係ない
ぜんかくえいすうじSFP厨
HR500B厨にとっては当然のこという奴が厨
>>123 電子銃はブラウン管と一体化してるので非現実的だけど、
HR500Bの電子銃でSFPに映し出したら余計ボケボケになるんじゃない?
どうして「HR500Bの電子銃でHR500Bの管に映すよりも」綺麗と言い切れる?
出 品 者 必 死 だ な
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 01:59:21 ID:SVTG9EKr0
ボケボケとかフォーカスとかじゃなくて
SFPはMPEGノイズが強調された映像なのは間違いないのだが。
これをボケていると言うかどうか分からんが、FD管に比べてノイジーな画質なのは間違いない。
価格コムに書かれている。
>>111 21と28は高さが同じで小さくは感じない。
29は36と同じ大きさ。
地デジなんか送出されてる映像がガタガタでノイズだらけだから28で充分。
36なんかで見たらSD以上に吐き気が来るぞ。
そこで28HR500Bだ。
500BはD65よりも断然上、解像度はD60と同等、色的にはそれ以上の性能がある。
28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28は精細感で人気がある。大画面化による歪みも皆無。
スリットの数だって多ければいいというものではない。
液晶のフルHDが静止画だけ綺麗に映るのと同じでテレビは動画を見るためのデバイス。
映像が動けばスリットとスリット間の画素が見えてくるわけ。
だから接写での画質評価は無意味。
ちゃんとした視聴距離で見れば500Bがデジタル時代の最強テレビだと言うことがわかると思う。
罵り合いばっかりで、有効な情報の無いスレになっちまったんだなぁ
ちょっと前に36HD900を買ったんだが
やっぱり地デジ内蔵してないとめんどくさい。
買い換えようと思うんだが
ヤフオクとかで売るといくらぐらいになるでしょう?
いま出品されてないから分からないのよね。
メーカー保障は本体あと9ヶ月、ブラウン管あと1年9ヶ月残ってます。
前スレでトレシートレシーっていってた奴がいるから少し補足しとくね。
CD-ROMでもDVD-Rでもいいけどトレシーで拭くと、細い磨き傷が必ずつきます。
かなり力をいれず一定方向に一定速度で拭いてもつく。
やすもののめがね屋でやすものについてくる、おそらく綿のやすもののめがね
拭きだと、めがね拭きにゴミでもついてないかぎりめったにつかない。
トレシーは繊維が細いし化学繊維だからだと思う。
まあポリカーボネイトとブラウン管と強度が違うから大丈夫だとおもうけど
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 08:13:24 ID:+Nnq6Fi40
1.2.うんこ
>>141 そうなんだよな、、俺も使いずらくてな。
TX1にRECPOT繋げる前まではどって事ないと思ってたんだが
録画やり始めたら気になってきたw
>ヤフオクとかで売るといくらぐらいになるでしょう?
最近は7マソ〜9マソくらいで終わってるみたいだよ。
また500B転売厨が荒らしてたのか。連中はゴミだな。
ここまでやられると完全に500Bのネガティブキャンペーンだ。
500Bは遠慮無しに叩く雰囲気が出来上がったな。まともな話もできない。
この500B工作はじまってから500Bの入札マジでなくなってるのが笑えるよなw
もうホントに買えるものがなくなちゃったんだが・・・・・・・・ オメーラこれからどうするの?
まず2010年に管と高圧系交換。2015年になって管が残ってたら交換。残ってなかったら
リアプロに乗り換え。
2chねらーの力でメーカーに再販の要求でもしてみれば。
相手にもされないかも試練が。
>>141 ちょっと前って、それって新品だったの?
それとも展示品?
新品で使用3ヶ月だったら結構いいよなぁ
2ちゃんねるのこの板にしたって主流は薄型TV。
再販要求するとしても実質このスレの住人だけ。絶対数が少な杉。
HDブラウン管、更にはHDブラウン管使うガラスも生産してない状況で
再販なんぞ要求しようがない。
じゃあ、高品質HDブラウン管テレビ再販要望の人員点呼してみよう。
俺1人目〜
32か36型でよろ。
おれはテレビじゃなくてマルチスキャンモニター希望だけど
2人目〜
HDMI入力2
D5入力
1080Pねいちぃぶ表示
スリット数1980以上
チューナーいらない
スピーカーいらない
外部入力遅延なし
25万円以下で32型以上
これで売れる
すまん・・・ちょっと現実離れしてるからそれ。
BVMの値段になっちまう。
こんな感じでどうか?
HDMI入力2
D4入力3 但し1080pは30pまで表示可能
コンポジット+S端子入力2
スリット数1400
チューナーいらない
スピーカーいらない
480i、480p、720p、1080i対応マルチポイントスキャン、入力遅延なし
32型既製金型使用(非フラットでもOK)
発売時希望小売価格30万〜33万
実売25〜30万
そっちのほうが高いだろw
1080-60pは民生機では無理、コストアップ要因。
1080iへの変換表示しかない。
入力遅延無しはマルチスキャンにするしかない。
それともあんたのは全て1080iへの変換表示のつもりだったのか?
あと、1980スリットも無理。歩留まり低すぎ、コストアップ要因。
3管なら3200x2500の60Pでも余裕なのになー
500Bでも、所詮フラットなので、糸巻き歪みはそれなりにある。
アナのワイドズームでは良い感じだが、フルだと32型が欲しくなる。
画質的には、同廉価モデルの東芝や松下よりもかなり高精細な感じ。
SRやD65とかは似非HDTVだが、500Bは一応マトモなHDTV。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 15:44:54 ID:sNsZnQct0
>>148とか
>>151見て思うんだけど、
ここの住人は今のTV壊れたらどうするの?
俺は2004年の段階で薄型の性能向上と価格低下待ちとしてDX100買ったけど、
次買い替えるなら間違いなく薄型だな。
>>160 壊れた頃にSEDが発売されれば、間違いなくSED買う。
だが、このままだとテレビの方が先に壊れそうだな。
そうなったら修理しないで、プラズマ買う予定。
>>160 ハイビジョンブラウン管TVのストックというか予備機は確保してるけど
無くなったら
>>161と同じく、その時期で一番まともな機器を買うと思うよ。
プラズマならあと少しで不満の無い程度までは届きそうだし。
>>152 3人目
36HR500と32D60持ってるが買い支えのためにあと3台くらいまで出す
>>163 あ、うらやましい。あとFD管があれば、揃い踏みじゃないか。
アイワ14型テレビがぶち壊れてしまったのでテレビ探しの旅にでてみました。
AV-32Z1500
KV-28DX650
32F-BD401
結果、三つのテレビを5万〜4万ぐらいで発見しました。
勿論中古です。そうです私は馬鹿です(*゚ー゚)
用途はDVD鑑賞・ゲーム・PCから映像鑑賞です。
画質などどれが一番無難ですかね。。
>>157 コストアップ要因のマルチスキャンいらない
中途半端なD5いらない
D3D5がねいちぶに映ればそれでよし
D3は走査線みえてもいいからD5ねいちぶがよし
PCモニタのようりょうでやってくれればいい
回路的には数千円のトラスコみたいなもの+32型FW900みたいなかんじ
PCみたいにちょうぜつふぉーかすじゃなくてもええからさ
もっと安く適当に作れば余裕でできそうなきがす
さむすんあたりが薄型ブラウン管じゃなくこういうのつくっとくれ
薄型ブラウン管で得たふぉーかすぎじつを転用すればええ
さむすんはPCもにたでピッチも細かいのつくっとった
1,920いけるやろ
>>165 個人的には32Z1500かな。画質的には文句ない。
近所のハードオフで新古レベルのが、63000円くらいで売ってる。
ネイティブ525iは必要だと思うけどなー。
525iと1125iあればそれでいいよ。あと、変なデジタル回路はいらない。
それからサクサク動くEPGキボンヌ
ブラウン管やデジタル回路が問題じゃないんだ。
地デジがD3でMAX25Mbpsってところが問題なんだ!
まあ漏れんところは深夜アニメはいんないから、HDDVDとかBLとか買う羽目になる
からあんまり関係ないか。
今までブラウン管最強!他糞!だと思ってたけど
PDP-5000EXを見てきて考えが変わった
もうブラウン管イラネ
まあブラウン管スレで書くことじゃないけど、気が向いた人は買ってあげてください。
映像への取り組みがいい会社が潰れるのはいやだから。
つーかここのページ見る限りでは、従来画像よりもかなりコントラストが悪くなって
るんだけど、こんな製品のどこが良いのやら…。
ブラウン管は、今薄型に導入されている技術を使えば更に性能は向上する
そうすれば最強の表示デバイスが出来るの・・・・・・・・・・
なんでメーカーはやってくれないの?
別に最後に売り出されていたブラウン管テレビの技術で充分だと思うが?
そこで28HR500Bだ。
500BはD65よりも断然上、解像度はD60と同等、色的にはそれ以上の性能がある。
28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28は精細感で人気がある。大画面化による歪みも皆無。
スリットの数だって多ければいいというものではない。
液晶のフルHDが静止画だけ綺麗に映るのと同じでテレビは動画を見るためのデバイス。
映像が動けばスリットとスリット間の画素が見えてくるわけ。
だから接写での画質評価は無意味。
ちゃんとした視聴距離で見れば500Bがデジタル時代の最強テレビだと言うことがわかると思う。
新品でまだ手に入る500Bだが中古でも程度の良いものは無くならないうちにget
>>175-176 関係無いスレにマルチして荒らすな。カス
本当に500B転売厨は氏んでくれ。
>>168 > 525iと1125iあればそれでいいよ。
全くだ。
525pよりも、525を綺麗に見れる方が良かった。
>>174 いや〜、それは違うと思うな…
500Bはハイビジョンでさえない(映るだけ)、ただの廉価TVですから。
残念。
>>175-176
525iと1125iのマルチポイントだけ見れればそれでいい。
この流れでたのみこむにたのみこんで商品化とかどうか?
DX100箱○D3表示でやってるけど遅延は感じない…かな。
>>174 PanaのD50〜には薄型TV向けのRBSが搭載されてる。これが黒潰れの要因。
アプコンだって元々はスケーリング必須の固定画素向けのもの。
コストダウンの為にブラウン管TVに採用された。結果は汚いアプコンSD画面。
ブラウン管は周波数マルチスキャンの技術を使っていた。コスト高いが美しい。
新しい技術が常に優れているとは限らないんだよ。
>>180 「だけ」って、ものすごいコストアップだぞ。それ。極端に言えば販売価格が倍になる。
525pなんて周波数的にも1080iとそんなに差が無いし情報追加とかの対応法も有る。
525i-1080iは対応周波数が非常に幅広い高価な電子銃が必要。だからアプコンになった。
>>183 壮大な勘違いをしてるんじゃないか?馬鹿を晒すなよ。
基本からおかしいもんな。
まあ、まとめで勉強できるようなサイトも無いからこんなもんだろ。
馬鹿じゃない人きたわぁ
でも正直な話、オレはアプコン、スケーラー、スキャンコンバータの違いが上手く説明出来ない・・・・・・・・・・・
大丈夫、ID:DDikw9ZQ0やID:bG1TX0bT0はもっと分かってないからw
だってなにも説明できてないから。
口だけ口だけ。
>>187 そういう話じゃない。
「ブラウン管」がスキャンしてるんじゃなくて「偏向ヨーク」とドライブ回路がやってるって事。
だから、ハイビジョンに適したブラウン管は存在するがハイビジョン(しか映せない)ブラウン管
は存在しない。
ブラウン管はただのデバイス「部品」なのに装置だと思って語る奴多すぎ、って話。
190 :
あ:2006/08/31(木) 14:19:17 ID:AsZpdhJYO
HR500Bが158000円でベスト電器に売っていた
最後のチャンスですかね
500BはHDTVですよ。
そうでないというなら、HR500だってD60だってHDTVじゃなくなる。
同じ釣りを何度も何度も…マジで必死ですねw
193 :
183:2006/08/31(木) 14:50:16 ID:wsASLNSh0
>>185=
>>189 ご説は分かるんだが
>>183をそういう風に受け取ったの?
書き方悪いのは認めるが、そういう風に受け取られてるとは驚いた。
単純に「新しいから優れてるわけじゃない」って話だよ。
>「ブラウン管」がスキャンしてるんじゃなくて
そんな事
>>183で書いてないよう・・・。なんでわざわざ話を複雑にするんだか。
あと、俺はブラウン管を非常に広義で扱ってしまってて、その扱いは怒られても
しょうがないが多少は
>>189の方向で意訳してもいいんじゃないか?
>>184は
>>180書いてる人間だから相手にしない。
>>183の意味を全く理解してない。
>>193 あなたをどうこうしたいわけじゃない。
勘違いを堂々と書くなということ。
ブラウン管に送り込まれるアナログ信号は「情報」ではないし、
HD映像の走査線数を作り出してるのは電子銃ではなくて偏向ヨークだ、
ということ。
間違った事書くとそういうもんなのかと思う人も出るし、それが普遍化する場合すらある。
電気信号は情報だわな
マルチスキャンはコストアップ
同じ電気信号でもデジタルは定量的扱いが出来るので情報と言って差し支えないが、
アナログは時間軸方向にしかそれが出来ない。
つまり、トータルボリュームが量れないので「情報」と呼ぶにはふさわしくない。
ただし、慣用的にはアナログオーディオの世界でも「音の情報量」などという表現もあるが
それは感覚表現に対した修飾なので問題にならない。
>>183の場合は電気信号上での話をしてるので、情報を使うには適さないという事。
199 :
193:2006/08/31(木) 15:31:22 ID:wsASLNSh0
>>195=
>>198 申し訳なかった。
>>183は
3行目 「ブラウン管」→以前のハイビジョンブラウン管TV。言葉足らず。
7行目 「情報」は以前スレで出ていたSONYの525pの補完技術について。表現が悪かった。
>>198の通りです。SONYの補完技術については過去ログを参照下さい。
8行目 「電子銃」→「偏向ヨーク」 話を単純化させたいが為に用語と表現を明らかに誤った。
>>189中
>ハイビジョンに適したブラウン管は存在するがハイビジョン(しか映せない)ブラウン管
>は存在しない
おっしゃる通り。ただ
>>183が「ハイビジョンだけ」「SDだけ」とは書いてない事を留意頂きたい。
>ブラウン管はただのデバイス「部品」なのに装置だと思って語る奴多すぎ
おっしゃる通り。ただ、既にこのスレや一般的に通用してしまっている表現や言葉については
その通用してしまった状況を鑑みて話をされた方が良い場合も多いと思われます。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 15:35:36 ID:U9wGB3BB0
あーうるせーぇな。
HR500Bはハイビジョンブラウン管だ。
そうだそうだ、HR500BはHDTVであって
SDTVとは違うのだよ、SDTVとは。
あーうるせーぇな。
HR500Bは劣化・廉価ハイビジョンブラウン管だ。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 15:50:44 ID:U9wGB3BB0
劣化ではなく廉価な。スリットが減ってるだけ。
減ったんじゃなくて最適にしたんだよ。
SDとはちがうのだよ,SDとは
28HR500の中古を20万で買ったやつ
28HR500Bの新品を6万で買ったオレ
さて、どちらが「マトモ」なのか?
>>205 個人の自由。物が違うのだから、どちらが「マトモ」なんてナンセンス。
クオリア015を買う人間もいる。
趣味の余剰金なんざどう使おうが個人の自由よ。
回らない金が一番勿体無い。
>>183 ブラウン管TVでアプコンされるのは基本的にD4だけだよ。
D1とD2はアプコンされないし。
犬のなんでも1500を除いてな。
基本的なことも知らないで発言しないほうがいいよ、馬鹿晒すから。
マルチスキャンだって安物が出せなくなるだけで大した事ではない。
マスモニ作るわけではないし、PCモニタの延長で作ればOK。大した技術ではない。
アプコンとIP変換がごっちゃになってる気がする。>お馬鹿さん
まぁ、なんだ、525iは、525iのまま表示してくれてたって事は良かったって事だよな。
ああ、マルチスキャンで、D3まで対応したD端子つきテレビとかってあったのかなぁ?
あったら欲しかったなぁ…525iも綺麗に映せるD端子つきブラウン管ハイビジョンテレビ
211 :
183:2006/08/31(木) 17:04:29 ID:wsASLNSh0
>>209 D4(720p)だけアプコン?
D1(480i)、D2(480p)はアプコンされない?
アプコン=周波数アップスキャンコンバータの略。
逆にお伺いするが、このスレで四天王と言われているTV(除くDZ4)で
D1(480i)をアプコンしないで映しているTVを教えて下さい。
俺がアプコンとIP変換をごっちゃ?あんたが勝手にその仮定で話をしてるだけ。
フレームメモリ方式[IP変換]、ラインメモリ方式[ラインダブラ]、狭義のスケーラ
俺はこれらをアプコンの方式の一部として話をしてる。
あんたは一部の方式で全体視してるようだな。それでは話は通じない。
>PCモニタの延長
24inchのCRTモニタの元々の標準的価格は?
そのポイントスキャンのTVでどの程度の販売価格になるとお考えか?
あんたはその価格を「安い」と考え、俺は「高い」と考えている。
見解の違いなのにいきなり
>>184みたいに「馬鹿を晒すな」だから
「相手にしない」って話だ。
たかが民生用TVに何を求めてるんだか・・・
スリット数に拘る人が525iの走査線に我慢できるのかね。
突っ込み所満載なんで晒しますね。
>>174 PanaのD50〜には薄型TV向けのRBSが搭載されてる。これが黒潰れの要因。
アプコンだって元々はスケーリング必須の固定画素向けのもの。
コストダウンの為にブラウン管TVに採用された。結果は汚いアプコンSD画面。
ブラウン管は周波数マルチスキャンの技術を使っていた。コスト高いが美しい。
新しい技術が常に優れているとは限らないんだよ。
>>180 「だけ」って、ものすごいコストアップだぞ。それ。極端に言えば販売価格が倍になる。
525pなんて周波数的にも1080iとそんなに差が無いし情報追加とかの対応法も有る。
525i-1080iは対応周波数が非常に幅広い高価な電子銃が必要。だからアプコンになった。
マニア気取りうざっ
馬鹿晒しも疲れますね。
24inchのCRTモニタの元々の標準的価格???
あのね、なんでワイドモニタが基準になるの?わざわざ高いモデルを基準にするわけ?
PC用ではワイドなんかあまり売れなかっただろ。なんでそう馬鹿っぽい思考なんだ?
デスクトップPCのモニタがブラウン管でマルチスキャンが普通だった時代は
コスト高でもなんでもなかっただろ。安物でも普通にマルチスキャンだった。
マルチスキャンがコストを上げているわけではないことに気づけよ。w
はぁ馬鹿晒し
217 :
183:2006/08/31(木) 17:47:28 ID:wsASLNSh0
>>214 晒しありがと。
>>214(元は
>>183)には私の間違いや有りましたので分かる分を修正しときます。
3行目 「元々はスケーリング必須の固定画素向けのもの」言い過ぎ。
>>211とか。
5行目 「ブラウン管」→以前のハイビジョンブラウン管TV。言葉足らず。
7行目 「極端に言えば販売価格が倍」根拠が希薄。高価にはなるだろうが。
8行目 「情報」は以前スレで出ていたSONYの525pの補完技術について。表現が悪い。
>>198の通りです。SONYの補完技術については過去ログを参照下さい。
「525pなんて周波数的にも1080iとそんなに差が無い」人によって見解が違う。
9行目 「電子銃」→「偏向ヨーク」 話を単純化させたいが為に用語と表現を明らかに誤った。
>>183で明らかな誤りや誤解を招く部分が有り、申し訳有りませんでした。
嘲笑して頂くか、間違い探しの練習問題とでもしておいて下さい。
>>211は話が通じない人らしいな。w
用語なんてどうでもいい。
一般に
アプコン=補完で画素を捏造して密度を上げる
IP変換=飛び越し走査のインタレースをプログレッシプにする
これでいいだろ。
学生と教授の突っ込み合いみたいなくだらん知識のぶつけ合いなど無意味。
知識つけるのもいいが、もうちーと違う勉強もした方がいいぞ。
219 :
211:2006/08/31(木) 18:04:29 ID:wsASLNSh0
>>216 ・・・なんでその一点だけの記述なの?他にも聞いてたと思うけど。
論点ずらされても困ってしまうんだが。 まぁいいや。
>>216 それで結局そのポイントスキャンのTVはいくらの販売価格になるの?
あんたはそれを「安い」と考え、俺は「高い」と考えてる。
見解の相違なんだから平行線。だからもうやめよ。
一部だけ答えてあとは人格攻撃だけなんだよな。勘弁してくれ。
>>218 アプコンの定義の違いだろ。その定義の違いから話がすれ違ってるって
書いてるだけなのにわざわざ首突っ込んで煽りに来ないでくれ。
電気信号はアナログであれ、デジタルであれ情報。
マルチスキャンはコストアップ。
>>213 525iを525iとして綺麗に見れると言う事は、結構大事だと思うぞ。
525iをプログレッシブ変換したり、1125i変換したりして、
本来の画像よりも汚く見えてしまうのは我慢できない。
>>197
32HR500と32HD900、29DX550を持ってるが、SD資産用に32HV50が欲しい。
オクに安く出てるけど、買っちゃおうかな・・・
でも、どこに置けば良いんだろう?
>>219 馬鹿で中途半端な知識だけで煽り入れてんのはおまえだろ。
表現の違いを重箱の隅をつつくようなことをおまえがするから話がややこしくなる。
このスレの中毒患者が求めてるのはD1〜D4をそのまま素直に映すテレビだ。
コストがかかると言ってもFDからSFPクラスにマルチスキャンつけるだけだ。
回路自体は大して金はかからん。
クオリアみたいに無駄に金をかけれとは言わない。
それだけだ。ガチャン!
さんざ荒らしてラストにガチャン!って書く粘着基地が前にいたな
ようキチガイども 夏休みの宿題は全部終わったか?
いや単純にプロフィール16:9をFD管にしてD端子とHDMI付けるだけでいいと思う。
でも、嘗てのSONYは事実上倒産してる(事業部解体)から難しいんだけどさ。
もともとプロフィール(HV50)には、コンポーネント端子があるからD端子は不要。
HDMIだけでいいかもしれない。
16:9のフラットブラウン管にマルチポイントスキャン(4周波数対応)。
あとHDMI対応の回路。
こんだけで良いんじゃね?
まあね、うちも3本バラ線もあるし、D−コンポネント変換ケーブルもあるし
いらないといえばいらないか。
ただ、コンポジット入力の数よりもコンポネ入力を増やしてほしいけどね。
今の時代当然そうなると思うけども。
電気信号はアナログであれ、デジタルであれ情報。
マルチスキャンはコストアップ。
>>225 キチガイ じゃないよっ おまんこおまんこ おまんこおまんこ
何年か前のプロフィールスレ見てるようだな。
HV50の後継機として平面化計画はあったらしいが、
プロフィールとしては没になりHDF9になったそうだ。
なんで、そんな駄目なコを・・・・・・・・・・・・・・・
KX-32HV50はサービスマンモードを弄れば一応、525i,525P,1080i全部映るからね
ただ525Pだけは個体差でマクロビジョンの影響が出てくるものがあるそうだ。
525iはKX-29HV3には一歩及ばないが、民生モニタでは最高峰(あくまで民生ね、
弱点も一応あるからw)と言われたKX-29HV3に少し劣るくらいだから全然問題はない
720Pは実質、デジタル放送としては無いも同じなので最悪720P⇒1080i変換でもいいので
もう一度、KX-32HV50をマイナーチェンジで出して欲しいところだ
>>233 ガラスが無いよ
管が無いよ
ブラウン管の事業部が無いよ
ブラウン管TVの子会社が無いよ
本当に欲しかったら上の方の点呼にでも参加して
一個づつ難題をクリアしていきな。
要求するだけだったら幼児でもできる。
たのみ.COMで1000人有志を募集すっか・・・・・・・・・・・・
まぁ1000人じゃ無理か・・・・
>>234 SONYはダメだよなもう。
欧州含めてブラウン管工場完全撤退したんだよね?
出来るとしたら松下系の会社しかないんじゃなかったか?
>>235 たのみ〜には以前出てたよw
このスレでも洒落っ気で出してるようなスペック。
HDMI、マルチ(ポイント)スキャン、SFP管で
ってやつがあったとオモタ。
その後どうなったかは知らないけど。
最低線で月産800くらい?
それで2年もやれば欲しい人には全て行き渡るとかそういうレベルだろうな、現状では。
宣伝にしようによってはもっと売れるけど、売れて欲しくない商品だからな。
テクニクスのSL-1200みたいにずっと継続してやってほしいが、プレーヤーと違って
かかる経費が段違いだもんな。
239 :
234:2006/09/01(金) 11:56:19 ID:Ca3CZNsr0
ガラスじゃなくてプラスチックで作ったらどうだろう?
軽くなるど。
ちょっと教えてください。
実家でパナのTH-42PX600を買った為
今まで使っていたTH-32D30をもらえる事になりました。
(まだ実家にあります)
今うちではSHARPの28ワイドTV(1994製)をSHARP DV-ARW15使って
ハイビジョンの映像を見ています。(S端子接続)
それで、TH-32D30をDV-ARW15に繋いだら
映像は、かなりよくなりHDTVの効果はありますか?
明日にでも引き取りに行こうと思ってます。
S端子で接続しなければ、HDTVの効果は出る。
D端子で接続すれば、実家で買ったPX600より綺麗な画像になることだけは確か。
所詮はブラウンコ管、Sで充分。
32D30くらいならPX600のほうが当然何倍もきれいだよw
>>241 D端子接続でD30とARW15を繋げば、SHARPの28型ワイドで見ている現状よりも映像は良くなるよ
D30≒地デジの付いてないD50だよ。
薄型が勝負出来るはずないじゃん。
アンチも必死だな
店頭の薄型TVでCS055(EP放送)が映ってたので、画質等色々見比べてたけど、
水流、川のせせらぐシーンですら、全体に何重ものブロックノイズが目立って見れたもんじゃなかった。
>>241 DV-ARW15自体かなり高性能なDAC積んでいるから
実家よりも綺麗になるんじゃないのかな?
ARW15使ってるのか。
D30+ARW15なら理想とまでは言わないまでもかなり良い環境になるね。
両者とももう手に入らない佳作機種だから末永く使って欲しいもの。
シャープのレコ使ってるヤツってホントにいるんだな・・・。
ARW15がもう手に入らない?
検索するのめんどくせーんだageよ
241です
皆様さっそくありがとうございます。
先程、書き忘れがありました。
>TH-32D30をDV-ARW15に繋いだら →もちろんD端子です!!
私自信もTH-42PX600がどのくらいの映りをするのか分かりませんが
TH-32D30がかなり期待できるというレスもあるので、明日「移設、設置」を
実行します。とても楽しみです。
>>251 さんへ
いまいち、わからないのですが
シャープは評判悪いのでしょうか?
また、報告します。
>>250 TH-32D30が新品で手に入らないのは分かるが、ARW15がもう手に入らない佳作機種ってどういうこと?
32D30か、パナ機なんで当然外部入力の二画面が可能で左右入れ替えもおk。
画面全部を二分割した二画面は便利だぞ。
なんでD60の二画面は固定サイズに改悪したんだか
D30で使ってる管は結構へたってないよね今でも。
FP20辺りの管はちょっとフォーカス怪しくなってるのがある。
もちろんそれまでの使い方に左右される訳だけど、
オクで仕入れるならFP・・よりはD30・50の方が俺もいいように思う。
259 :
250:2006/09/01(金) 21:13:40 ID:jw6r5zFO0
>>256=
>>252 大げさだったのは認める。ただ二度も聞き直すような事でも無いだろ。
代替わりしたって事。DACに関しては後継機種はスペックダウンしてるし。
ARW15は探せばもちろん有るよ。ネットショップでも売ってるとこ有る。
佳作機種って言ったのはDACが優れてるし、実際画質が良い機種だから。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 21:24:35 ID:dnnbORAT0
はいはいはいはいブラウン管はボケボケ
はいはいはいはい固定画素はガクガク
おまんこおまんこ おまんこおまんこ
>>259 後継機DV-ARW25は映像D/Aコンバータがスペックダウン→10bit/74.25MHz(1125i、750p出力時)
するものの
次のDV-ACW38で復活→14bit/216MHz(1125i、750p出力時)
264 :
259:2006/09/01(金) 22:37:06 ID:jw6r5zFO0
>>263 んだな。良かった。今日発売だっけ?
HDDがあそこなのがあれだけど不具合無けりゃ関係無いな。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 22:49:31 ID:ajbYVTAF0
HDTVボケボケ言ってる奴ら もしかしてテレビデオからいきなり
ローンで液・プラ行っちゃったの?思いっきりメーカーに乗せられ
買い替えたくても金無いとか? なんかカワ磯。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 22:55:40 ID:dnnbORAT0
いや普通にフォーカス悪い。特に東芝なんか。
レコーダーで画質を求めるなら美画質コンバーター搭載したパナ機がいいと思うぞ。
IP変換の出来がいいからブラウン管だとD2止まりのDVDソフトも他機種より綺麗に映るし
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 00:13:37 ID:d3IZN0ag0
俺はπのDT70だけど
いいチョイスだったんだろうか・・・
うちは居間ではTH-36D30+DV-HRD200。結構綺麗に見えるよ。
液晶とプラズマは動画はボケボケボケボケボケボケボケボケ
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 10:56:21 ID:TNX4rBug0
HDMI付きのありますか?
日本ではない
>>257 > なんでD60の二画面は固定サイズに改悪したんだか
へ?
どういうこと?
ニ画面なんて使う人おるん?
様
こんばんわ。実は私、Yahooオークションで以下の商品を
出品していました富士田(ID:gg9srx)と申します。
はじめまして。
商品名:「☆SONY スーパーファインピッチ 地デジ KD-36HR500 美品!」
実は、この商品の落札者から本日、連絡がありまして、
身内に不幸があったそうで、「購入資金を用意できなく
なってしまったので、申し訳ないけど、キャンセルせざる
を得ない」ということでした。それで、こちらの商品に
ご入札頂いていた貴殿にメールをしました。
なお、ヤフーのシステムでは、私のほうで落札者を
キャンセルすると、その方には自動的に「非常に悪い」
との評価が入ってしまうので、身内の不幸でやむを得ず
キャンセルされた方に、悪評価を付けることは避けた
かったので、このように、直接、ご入札者の方に
メールしてみました。
あぼーん
まあ、悪いのは詐欺師本人とは言うものの、
こんな有名掲示板で晒してしまうのはお仕置きとしてきつ過ぎやしないか?
鳥取って砂丘だけかと思ったら、詐欺までいるんかよw
>>277-278 おい、逝っとくけど詐欺師は大体別人の住所を使うから、その情報は赤の他人の可能性が大きいぞ
下手すると今度はお前がその住所の人間から訴えられる可能性あんぞwwwwww
こんなのに騙されるやつっているのかよw
ナナミフルタも確信的というか追い込み屋ですかね。
この出品者馬鹿だからここまで露骨な吊り上げ見せちゃったら
もうこのIDで事実上使い物にならないでしょ。
高額商品をオクで買うな!!は基本。
単なる複数垢IDでの自演落札、(価格吊り上げ後キャンセル)→取引&
オク会社に5%無駄に払わず、直接取引して儲けるパターンじゃないのか?
と予想してみる
週を消し忘れてるなw
週2-3回と月2-3回じゃ大違いだわな。
連絡先が教えて欲しいらしいから
警察署の住所と電話番号を書いて返信したら
逆に俺がタッホイされるってことは無いよな?
こんど来たらまじでやってみようかと考え中
高額商品買うなら現金と交換の直接取引が無難だわな。
すみませんがSHARPのサービスモードの番号でどの番号が何の設定か分る方いれば教えてください。
たとえば108で左右拡大、112で左右位置調整が行える。など
ちなみにTVの種類は32C-PD5です。
話割いて悪いのですが、
皆さん、CS1デジタルのEP放送見てます?
ほとんど、毎日、自然や宇宙の番組がやってます。
しかも、映像ソースがめちゃ綺麗です。
知らない人は見てみそ。CS1デジタルの055チャンネル。
うp
悪いですな、今、映像ソースの悪い、
インド映画(多分)がやってます。
無料で、ソースが綺麗ですごく感動しますた。
うpできんくて申し訳ない。
遅くなったけど
>>274 □□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□→□□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□★★★★★★★★
右上の「2画面フル」ってモードがD30以降は無くなって下記、「2画面ノーマル」と「P OUT P」のみに
画面の割合は適当なんで悪しからず。
■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■ □□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□☆☆☆☆☆☆☆ □□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□☆☆☆☆☆☆☆ □□□□□□□□□□□□☆☆☆☆
□□□□□□□□□☆☆☆☆☆☆☆ □□□□□□□□□□□□☆☆☆☆
□□□□□□□□□☆☆☆☆☆☆☆ □□□□□□□□□□□□☆☆☆☆
□□□□□□□□□☆☆☆☆☆☆☆ □□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■ □□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■
二画面使って作業するときなどには2画面フルはかなり便利
どんだけ親切やねん
俺の嫁になれ
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 22:57:00 ID:nJ/laCnx0
28DX650持ってて、36DX850買ってHDDVD見てみたが
650のが綺麗に感じた
850は画面が大きいせいか全体的に画像がつぶれた感じで鮮鋭感が無かった
それはないw
ageでレスしてるから工作だろうけど
上でDX850の評判聞いて今度は850狙いなのかな?w
650は500Bよりもつぶれていて、解像度が目に見えて悪い。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:07:04 ID:nvP2zHZ10
民生用ブラウン管は画面がデカイほど、ピッチが細かくなるほど鮮鋭感は無くなる。
ちなみに650と500Bは同じ。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:08:14 ID:wQA3+5Ge0
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:36:00 ID:+Lui9k9n0
プログレッシブテレビとは画素数が水平1440x垂直1125画素ってことですか?
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:41:35 ID:TG7exbk3O
ブラウン管を画素数で語るなと何度言ったら(ry
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:44:30 ID:+Lui9k9n0
走査線?
>>301 右上はがれさせているからはめこみですよといいたいのだろうかw
詐欺だなw
ブラウン管に画素の概念はねーと何億回言わせれば・・・・・・・
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:48:43 ID:nvP2zHZ10
固定画素ではないだけで、画素自体の概念はあるがな。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 23:52:34 ID:TG7exbk3O
銀塩のカメラを画素数で表さないのと一緒。
画素ってのは元の信号と表示デバイス上での輝点が1:1で相対できる関係が成り立つ時のみ
使える表現であり、時間軸と共に連続変化する交流信号を与えられて、その信号の
どの部分が厳密に管面のどの部分で輝点になるか分からない状態では画素とは呼べない。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:00:07 ID:301uA7OO0
プログレッシブテレビでも地上波デジタルチューナーをD3端子につなげれば
きれいに映りますか?
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:02:58 ID:4pYNkzLpO
ビックリするくらい綺麗だよ。
目安としてでしょ?
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:09:09 ID:301uA7OO0
皆さんレスありがとう、液晶37型のフルHDを買おうか悩んでいたけど
06CBR1000RRにします。
D60、DX100、DZ4、HR500、DX850って何で特別視されてるの?
他のHDブラウン管と何が違うの?
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:14:50 ID:4pYNkzLpO
ん?バイク買うの?
なんでイキナリ、バイクに逝くかなw ってCBR1000RRって確か130マンくらいするヤツだろ?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:18:49 ID:301uA7OO0
テレビはやめて(DV-DH1000DかDV-DH500D)とCBRにしときます。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:22:43 ID:4pYNkzLpO
>>315 各メーカーの最終製品だから(DX850は除く)。
別に特別扱いしてるわけじゃないよ。
>>315 このスレ的には各社の最終絶版機種達だから。
TVに限らず最終絶版機種は、次が無く同等品は手に入らないって事で
評価は高くなり希少価値が出る。車とかVTRもそうだろ?
>>319 dクス
これらの機種だけHDを正確に表示できないのかと思った
でも、おれの使ってるHDブラウン管は1124×648ぐらいなんだよね(´・ω・`)
(PCとD端子で繋げてドットbyドットで表示させるとこうなる)
これらの機種は1280×720なの?
まず自分の機種名書いてくれ
323 :
まさお:2006/09/03(日) 00:34:34 ID:9JbhRnmU0
>>321 そりゃ当たり前だw 1280×720だと端が隠れるだけの話。
「オーバースキャン」でググってみるといいよ。
あとビデオカードがインタレース出せるなら1920×1080(i)をオーバースキャンで
削ったものも画面に出せるはず。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 00:37:21 ID:301uA7OO0
>>322 KV32-DRX9
便乗させてください
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 01:02:13 ID:4pYNkzLpO
ん?DRX9なら何の問題もなく地デジもBSデジタルも映せるけど?
というより、D端子で外部チューナーを繋げて見る為のテレビだし。
切れたり足りなかったりする部分はないよ。
>>324 ありがとう。
じゃあ、どの機種でも同じなんだね。安心した。
1080iで出力したらちらつきすぎて文字をまともに読めないから止めとくよ
テレビは32C-PD5を使ってる。
D4(真D4かどうかは知らないけど)端子が3つあるから気に入ってる
知らないから検索したらシャープなんだね、希少品。
過去ログが引っかかったけどたった8レスで落ちてるよ。
329 :
324:2006/09/03(日) 01:49:17 ID:aQmmOdc40
>>329 ありがとう。
今はグラボ(Geforce6800GT)から720Pで出力してる。720pだとちらつきは全然ないから満足してる。
ドットが見えるぐらいまで近づいて見てもちらついてないし。
でも、おとといぐらいから電源を入れるとノイズ(?)が出てまともに見れなくなって
裏面をバンバン叩かないと直らない状態になってしまった(´・ω・`)
一度直ると電源を切るまではずっと正常のままなんだけどね。
PCをつけてる間はずっとTVも付けっぱなし(モニターとして)だったからもう寿命がきたのかな。
もう保障も切れてるし、修理も馬鹿高そうだからこれをいい機会に買い換えようと思ってる
これ気に入ってたのにな…
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 10:47:32 ID:301uA7OO0
XBOX360の次は、テレビ台か…。
ていうか昨日もう売らないって、書いてなかったっけ?
>>334 よくわからんな
メーカー保証書が無いってどういうことだろう
>>332 どうせすぐ出品取り消しでしょ
誰か一件でも入札あると525円ヤフーに徴収
されるんだったかな? 誰か入れておいてよw
入札の取り消しするだろ
まさおBRAVIAはやめとけ(´・ω・`)
>>338 どうもです。
液晶は、残像がひどいとか言われてますが、
今日、コジマに行って、
20型と23型を近くで見たり遠くからみたりして、比較したのですが、
まず、高精細感(ドットがカクカク)が良かったです。
残像は、気にすれば気になりますが、気にしなければ、
気にならない程度でした。
確かに、性能的にも画質的にもHR500の方が上です。
ですが、パソコンのモニターとしても使える点と、HDMIの搭載で、
機能面で、ブラビアを選びました。
それとSONY信者なので、SONY以外興味がありません…。
SONYが、一番安いというのも理由のひとつですが…。
20、23には、AVマルチも付いてないので、S端子に戻るのは、
正直嫌ですが、やはり、機能面でブラビアを選びます。
親切なレスを頂いて申し訳ないのですが、
もう少し、静観させて下さい。
多分、入札無いと思いますけど…。
私は、これから仕事に行きます。夜のお仕事なので、
その時、入札されてたら、早期終了するかもしれませんね…。
23だと、テーブルに乗せるには、大きすぎるので、
20の価格帯(開始価格)で多分…。
本当に申し訳ないです…。
D60、DX100、DZ4、HR500、DX850って他のとすごい大差ある?
それともそんなにかわらない?
DX750ってどう?
>>340 自分の目で確かめれば?
全部オークションで買って並べて比較すればいいんだし。
結果はここでちゃんと報告しろよ。
真D4のブラウン管テレビって何がある?
テンプレくらいは読もうよ
>>344 報告有ったら書くだろうよ。
信用できないなら自分で買って調べろ。
>>345 >FP30ってTH-36FP50の事だよね?
頭大丈夫か?
ゲハ板から来たんだろ?あっちへ帰れよ。
TH-36FP50と一緒に調べてたから見間違えてたみたい。
ごめんなさい
その言い訳はムリ
テンプレ読まない、信用すら出来ないんじゃ話すきっかけ無くなるだろ?
むしろここに来て聞くならD20やFP30ユーザーを探すとか
見たことある人の感想を聞くとか そういう入り方でいかないとさ、続かんぜ。
言い訳?
言い訳していいわけ?
自分の持ってるTVが真D4かってどうやって調べるの?
走査線数えろ
細い横縞のjpgを表示させるとわかるよ。インタレだと点滅するから。
以前28DRX7をオクで落札したんだけどテンプレにもあるように525p
に変換してるような映りだった。D20とかだと綺麗なんかなー。
357 :
355:2006/09/04(月) 00:22:51 ID:3WdtE07E0
大竹ですか?w
32DX100買ったんですが、画面の上辺だけがアーチ状にゆがんでて
どのパラーメータいじれば直るんでしょうか
あと、色にじみって保障対象?
なぜシャープが無いのか。
同価格帯なら最強なのだが。
>>360 テンプレ
>>6に#有るぞ。PB-500は生産終わったから消されてるが。
過去の機種なら
>>327-329にも話出てるじゃないか。
液晶TVの話ならスレ違い。いっぱい該当スレ有るから移動してくれ。
363 :
まさお:2006/09/04(月) 10:55:06 ID:01Q9WsrD0
>>361 ありがとございまつ。
先ほど、入札に気づきました。
正直、新規の方は…。と思ったのですが、
約束どおり、入札してくれた方には、早期終了の
お知らせをしていたので、約束は守りました。
>>241です
本当は昨日「移設、設置」を行う予定でしたが
急に実家の母上が「心不全」で入院をしてしまった為
作業どころではなくなってしまいました。
実家へ行って入院中の着替えとかを取りに行ったついでに
TH-42PX600をつけて見たら、とても画面が大きくて
すごくきれいに映って見えました。
TH-32D30は専用台とともに廊下の一番奥に眠ってました。
母上の状態は、今はかなり落ち着いたので次の土日にでも
また作業を実行する予定です。
ソニー信者なのに、なんでHR500を手放すんだ?
オクの画像見たけど、前面フタにスーパーファインピッチの文字が書いてある?
俺には見えない。
367 :
まさお:2006/09/04(月) 12:51:35 ID:01Q9WsrD0
>>366 液晶のカクカクした感じがいかにも、
デジタルって感じで良いんです。
それと、PCモニターとして使えると言う機能面でも
選びました。
>前面フタにスーパーファインピッチの文字が書いてある?
書いてありますよ。黒のボディにグレーの文字で
スーパーファインピッチと書いてあるので、分かりにくいです。
PC入力があっても、使えるかなあ・・・?
アスペクト比って正確に表示できないでしょ。TV用の液晶だと。
SFPは映像が柔らかいから人を選ぶ。
またSFP厨か・・・。
SFP厨は時と場所を選ばない。
事実だがな。
一般人はコントラストの高いハッキリとした映像を好む。だから初期設定では輪郭強調されている。
ソニーのTVって、BS1やBS2の画面右隅上のBSの文字が画面ギリギリじゃない?
価格コムにHR500が出てるぞ。
!!!!!
まじだ
10000000000000000000000000000000000000個購入したwwwwwwwwww
俺スーパー勝ち組wwwwwwwwww
つーか見積もりだけじゃねーか
個人情報搾取されてアボーソじゃね?
いや、再生品ならありえるな。
こ、これはニートだけの特権ワクワク^o^
ニートってw仕事しろよ、おい。
とりあえず32と36一台ずつ注文してみた^o^
転売屋みたいに複数注文してアボーソされたら嫌だからね
家電専門格安SHOP【い〜ぐる】
============================
今回は、お申込みを頂きましてありがとうございます、
「い〜ぐる」の板山です。
誠に申し訳ありませんが、当グループ内の物流在庫を当たりましたが、
お問合せの商品は、現在グループ内において在庫切れの状態の為、
お申込みを受領できない状態となっております。
(システム上、キャンセル扱いとなっております)
また、次回入荷予定も今現在ではまだ未定であり、在庫変動の著しい商品の為、
お急ぎの場合は他店でのご購入も視野に入れ再考頂ければと存じます。
大変申し訳ございませんが、次回別の商品でのお問合せの際には、
お客様の、お求めの商品を手配できるよう努力致しますので、
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
^o^
あーらまw
でんすけの方は?
>>383 同じ会社
俺の個人情報\(^o^)/オワタ
>>383 **********************************
家電の卸売市場「電助」
**********************************
「電助」申込み担当です。
今回は、ご注文頂きまして誠にありがとうござます。
誠に申し訳ありませんが、下記ご注文の製品はメーカーから
取り寄せの商品となりますが、
現在メーカーにおいて在庫切れとなってしまっており、
次回の生産予定が未定となってしまっております。
その為、大変申し訳ございませんが、
店頭在庫をお持ちの他店様でのご購入をご検討頂ければと思います。
ご期待に添えず、誠に申し訳御座いません。
9/4に更新してるし
悪質ですね
狙いは一体何なんだ??
まじか?まじなのか???買っちゃうぞ!
多分どうにもならんだろうけど
こういう怪しい会社は登録するなって価格コムに言ってみたら?
てか今後の為にも言っておくれ
つーかさ、いちはやく見つけたヤツが既に契約したとか。
いや、でも、マジで個人情報うんぬんだったら、責任感汁わオレ・・・。
個人情報放出してでも欲しい俺ガイル
再販したら何本捌けるか試してるとか?
釣りなのか?釣りだったら飛行機で特攻してやる
yahoo店にも在庫あったけど注文10秒後にキャンセルメール
是は確信犯だな潰れろ糞ショップ
ブ チ ギ レ マ ス タ
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 15:55:04 ID:47kNfA0J0
28型がHR500Bで32と36のみがHR500
見事に3機種揃って価格コムに再登場。
これがマジで販売してるなら
マジで再販かもしれんな。
今時新品在庫なんて残ってるわけないし。
今回は、お申込みを頂きましてありがとうございます、
DCCGroup Yahoo!店でございます。
誠に申し訳ありませんが、当グループ内の物流在庫を当たりましたが、
お問合せの商品は、現在グループ内において在庫切れの状態の為、
お申込みを受領できない状態となっております。
(システム上、キャンセル扱いとなっております)
また、次回入荷予定も今現在ではまだ未定であり、在庫変動の著しい商品の為、
お急ぎの場合は他店でのご購入も視野に入れ再考頂ければと存じます。
大変申し訳ございませんが、次回別の商品でのお問合せの際には、
お客様の、お求めの商品を手配できるよう努力致しますので、
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
死ね
あっても、倉庫流れとか、再生品とか、クレカ・・・・・とか。
>>392 通報しておいてね
kakakuとyahooに
い〜ぐるの注文ページ内にでんすけへのリンクがあるよ。
こいつら仲間なのか?
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
死ね
冷静に考えて見ろ ある訳が無いだろ。
田代砲の準備はよろしいか?
>>406 (IP変えて)花―をクリックしまくって
カカクコムから異常課金してもらったほうが
いいんじゃねえの?w
いちおー価格com.に通報しておいた。
ボケTVに16万も払うつもりだったのかw
ホンマモンのあほや・・・
ん?液晶やプラズマ考えたら16万は逆に安いのか?
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー
このスレの伸びにオマエラの絶望具合が手に取るように判るw
結局みんな、なんだかんだ言ってても、HR500欲しいんだな・・・。カワイソス・・・・。
狂喜乱舞で購入しようと思ったら、最終的に御免なさいじゃマジで個人情報収集だw
デッドストックでもないわけかw
デッドエンドw
ジ・エンドw
店舗名 DCCGroup 電助
運営会社 株式会社 ダイコー電機
責任者 簾内 喜久
所在地 〒158-0097 東京都世田谷区用賀2-28-17
いーぐるは、製造〜販売〜買取〜修理〜再生まで、トータルソリューションをお客様に提供する 「D.C.CGroup」の通販サイトです。
会社概要
有限会社ダイコム
〒158-0097 東京都世田谷区用賀2-28-17
過去、スレでの地位を維持することに死にものぐるいだったことから
推理するが、わざわざ大騒ぎして見せてるのはHR500持ってる奴だろうなw
500持ってる奴が必死になるか?おまえ相当ひねくれてるな。
みんなHR500狙いすぎw
すれ違いな質問ですみません。自分の地域は10月からいよいよ地デジ開始するので、正直迷ってます。
プラズマを我が家では購入予定なんですけど、どこがいいですか?
日立のプラズマは以前から評判いんで日立にする可能性高いです。
そこで質問なんですけど何型位が調度いいですか?勿論リビングに設置するんですけど。
それから、プラズマでDVDを映すと綺麗ですか?D2程度の画質では汚いですかね?
ブラウン管なら綺麗ですけど。DVDレコも地デジ対応のものに買いかえようか迷ってます。
皆さんのアドバイスください。お願いします。高い買い物なんでホント迷ってます
スレタイ100回読んだあと、もう一度スレタイ1000回よめ 1000回読んだらPCの電源切って
なんでこの質問をしたのか反省文10000枚書いて提出しろ
おまえ(´・ω・`)だろ?
D2とか書くからばれるんだよ。
例のパナの29型だっけ?どうしたのあれ?
>>423 はい?誰それ?
今回初めて質問するんだけど。因みに現在4:3ブラウン管92年製を使ってまぁす
>>421 マルチしてんじゃねぇよ。真性池沼
お前プラズマスレで回答もらってるじゃねぇかよ。
まさか、お前20歳超えてるんじゃねぇだろうな?
お前の精神年齢は永遠の三歳児なんで
以後永久に掲示板には書き込まないように。
パナの29型のヤツって、D3入力があったよーな?
>>426 あの池沼が買ったのは安物FB8。
D3入力があるのはFP5。といってもこれもマレーシア製だけど。
先々週急に32HD800が壊れたから資金もないし仕方なく36DX750買った。
1週間使って感じたことはD4,D3入力の場合HD800より綺麗なような気がする
地アナ HD800>>DX750
DVD(D2) HD800>=750
地デジ(D4)XBOX360(D4,D3) DX750>HD800
って感じる。このぐらいの画質のレベルになると好みの問題なるのかな
絶対HD800より劣ってしまうと思ってたからかなりうれしい。
32から36になったから大迫力だし。なんか得した気分
>>400 >今回に懲りずにお問合せ頂ければ幸いです。
ワロタ
今度は32DX650なんかを載せてるよ・・・
ホントにあるんだろうな?
注文するぞw
>>428 それはない。
うちでは
アナログはみないから比較してないがデジタルはHD800の勝ち。
しかも圧倒的に。どちらも調整済み。
おれはHD800より綺麗に感じたってだけ
ただ持ってたHD800がずっと使ってたから劣化したのか、32から36になったから綺麗に感じた
だけかもしれんし、好みの問題なのかもしれないけれどね
>>430 また個人情報集めかよ 糞業者は氏ねと伝えておいてくれw
750ってFDトリニトロンで30Mもなく、細部ダメダメよ。
綺麗の感じ方は人それぞれなんだから、なんで相手の感覚を否定するような発言するかな。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 03:56:33 ID:VO7J+R7S0
SFPは人それぞれとか関係なく木目細かく高精細で一番綺麗な訳だが??
SFP否定してるアホは、フルHDよりハーフHDの方が良いとか言っている事と同じな訳だが??
だからなんで相手の感覚をアホ呼ばわりするの!
お前の感覚は絶対か?お前は神様か?
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 05:44:58 ID:VO7J+R7S0
釣りに決まってるだろ(´,_ゝ`)プッ
ブラウン管はピッチが細かくなるほどフォーカスが求められて性能の向上も
求められるから、安物の民生用ブラウン管なんざピッチが細かくなったところ
で画質の向上の糞もねーんだよ(´・θ・)バーカ
>>438 そう、だからFD管とSFP管の民生機である500Bと無印500を比較すると500Bは
スリットが粗いからジャギーが目立つという話になるが。
電子銃のレベルは同じなわけでしょ?ププ
ジャギーが目立つと思いきや目立たないし精細感もあるんだなこれが
そこがブラウン管の不思議なところ
ことSFPになるとこの大前提が崩れるのが不思議
動画よりも接写した静止画の細かさを優先するなら液晶でも買えばいいよ
電子銃はSFP用に10%フォーカス性能がよくなってるよ。
>>439
500BはD65よりも少し上、解像度はD60より少し下回る。28型しかないので解像度は32型のD65くらいか。
色はFDトリニトロンなので発色は少し落ちる。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200006/00-027/ 28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28型は精細感は中途半端で、
大きさに迫力がなく、せっかくのハイビジョンがいきないので敬遠される。
だいいちマニアはそんな小さな画面ではみないw
ワイド28型といえば一人暮らしの21型TVに置き換わるシリーズなのでかなり小さめ。
ブラウン管による歪みも当然あり。
スリット数がSFPに比べ6割も減っていて、さらに電子銃も10%フォーカスが甘いので、
静止画でも動画でも絵の密集感がない。
ブラウン管は静止状態と動画状態で解像度が変わらないので、
テンプレに出ている接写画像で見れば一目瞭然だけどね。
SFPがぼけてるといわれるのはVMきるから。
しかしVMを入れるとかなり画質が犠牲になる。 (細部が輪郭でつぶれる)
しかしデフォルトは店頭視聴用、つまり、VMで輪郭強調でちょうど輪郭がみえやすくなるように調整されている。
(細部よりも輪郭くっきりさせたほうが一見解像度があるように見させることができるため)
この状態でVMをきると当然VMありを前提にしているのでボケる。
そこでサービスモードでVMなしでも輪郭をボケさせないようにデフォルトをまさぐる。
こうするとVMいれなくても細部もつぶれずくっきりで家庭用最強設定となる。(その他の通常のブラウン管程度にはそりゃぼけるが)
この時点で他社の民生品よりは解像感は上で、他社のものは細部を表現できない。
他のボケ要因で電子銃やら電源の安定性やらコーティング処理やらいろいろある。
そこらへんもしっかりしているのがBVMとか。
ちなみにHR500BなどのFDトリニトロンは電子銃のフォーカスが10%甘いので、SFPよりもさらにボケてしまう。
スリットと電子銃にバランスなどというものはないw
どちらもよいにこしたことはない。
例
HR500Bの電子銃でHR500Bの管に映すよりも、
HR500Bの電子銃でHR500の管に映したほうがきれいで、
Hr500Bの電子銃よりも10%フォーカスがアップしたHR500の電子銃でHR500の管に映せばさらにきれい。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 07:37:44 ID:VC7bBeOe0
500BはD65よりも断然上、解像度はD60と同等、色的にはそれ以上の性能がある。
28しか出ていないのはもうブラウン管が売れなかったから。
マニア的には28は精細感で人気がある。大画面化による歪みも皆無。
スリットの数だって多ければいいというものではない。
液晶のフルHDが静止画だけ綺麗に映るのと同じでテレビは動画を見るためのデバイス。
映像が動けばスリットとスリット間の画素が見えてくるわけだよ。
だから接写での画質評価は無意味。
ちゃんとした視聴距離で見れば500Bが最強に酔いテレビだと言うことがわかると思うぞ。
SFP厨はなんでBを叩くんだ?解像度命だから?ぶっちゃけ迷惑してるんだけど・・・
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 08:08:22 ID:RLrJzyVq0
ボケボケとかフォーカスとかじゃなくて
SFPはMPEGノイズが強調された映像なのは間違いない。
これをボケていると言うかどうかは分からないが、FD管に比べてソフトでノイジーな画質なのは間違いない。
価格コムにも書かれている
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3316248 しかし、この現象は、価格コムの報告のように、500Bを使って見慣れた後にHR500に乗り換えると
分かりやすいため、500単体だけで使い慣れてしまってはその現象に気付かないのだろう。
HR500の価格コムの評価ではD60と比べて賛否両論である。
その要因の一つとして、この現象が影響しているかもしれない。
適正視聴距離で500Bのスリットが見えてしまう俺は何を買えばいい?
BVM
そんな重いの設置できるかボケェ
24型なら500Bと変わらないと思うが・・・・・・・・・・・・・・・
そんな豆粒見られるかボケェ
>>447 ソースがBS-hiとかそれこそHD-DVDなんかだったら、全くそんな事は無く、
しっかりした映像を映し出してくれるがな。
ソースが内蔵チューナー受信のSD画像だったりすると確かに酷いが。w
要は管自体の性能によるものでは無く、それ以外の要因によるのは明らかって
こった。
いやHDだ
ID:Q2C52aMR0 ないものねだりもいい加減にしろw
28-32インチの民生機でおながいします。すみませんでした。
もうB無ししかねーだろ それでもスリット見えるとか言い出しそうだからもう液晶にしとけw
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 15:18:33 ID:IoUD7bPs0
>>448 適正距離じゃなくて150センチ以上離れてみろ。スリット殆ど見えない。
見えにくいだけで解像度的な差は感じるんだけどな。
そこを気にするかしないかだけの話だな。
離れて見たらどっちも差は無い。
ハーフHDとフルHD位の差だからな。近づかない限り画質そのものに差は無い。
>>446 間違ったことを垂れ流す害悪だから。
500Bってそもそも28型で小さすぎ。
なにこれってレベルだよ。視聴というより確認用モニタ。
MPEGノイズがみえない=細部が表現できないレベルのモニタ。
そういうモニタは綺麗な映像でもそのレベルしか映せないのでハイビジョンの意味なし。
MPEGノイズとやらがそもそも意味不明な単語だしw
空間が小さければ28でも問題なし
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 16:37:12 ID:gYSdlG1g0
テレビはモニタじゃない
テレビは万人受け仕様
28型のようなモニタみたいな画面ではダメってこったな。
映画でもないただのテレビにサイズなどどうでもよいw
暴論きちゃったコレw
ID:VCSRFWrd0必死だな。
>>431,434,441-444,462,465,467
これじゃSFP厨キエロと言われてもしょうがない。
俺も
>>446みたいに「困った」とか書かれると
「転売乙」と煽りたくなるがな。
500B厨はなんで工作してんの?
SFPさっさと買えばいいのに。
地でじはじまってからなどと待つ必要ないべ。
早めに確保しておいたほうがいい。
ボケ管イラネ
B厨キタコレ
正直HDブラウン管ならどれもかなり綺麗
気にして見ないかぎり画質の差なんてあまり感じない
小さい1シリーズ上の機種買うぐらいなら1シリーズ前の36型を買った方が幸せになれると思う
と32から36に買い換えて幸せな俺が言ってみる
D65とD60だったらボケーっと見てても違いが解るもんだけどな。
違いがわからんような奴がどれも綺麗だと言う意味がわからん。
まぁ、違いの判る男はネスカフェのインスタントコーヒーでも飲んでろってこった。
それは褒め言葉なのか?
500BとD60じゃ殆ど違わない
だばだ〜 ♪
B厨がいくら吼えようが、500Bは28インチ迄しか無いからどうでもいいよ。
32D60と32SR300+外部チューナーじゃ殆ど違わない
のか?
D60、DX100しかBB管使ってないから、SFP管みたいに昔のテレビにチューナー繋いで
最高品質にってのはできないんじゃないかなぁ。
SDはボケる
ボケるは漫才
漫才は二人
ごめん誤爆した
これはチューナーの画質検証じゃないかな?
例の横方向のボケが出てるからその辺の既出機なのか、
あるいはウニデンの初検証キャプなのか・・・
価格の情報は2ちゃんより当てにならないので。
つぅかそれSEDじゃねぇの?2006年度なら予定にはなってるし。
半島のうんこ歪みTV持ってこられてもどうしようもないしな。
今残っている松芝のブラウン管工場で
ハイビジョンブラウン管作れるところってあるの?
今残ってるのは途上国向けの安物SDブラウン管工場だけだと思ってたけど
36DX750か32D30かどっちか悩んでるんだけどどっちの方がいい?
HD,HRシリーズは高くて手が届かない(´・ω・`)
ちなみに今は36ZP55を使ってるけど壊れてる
492 :
489:2006/09/06(水) 00:09:47 ID:p3MIRjPY0
まだ液晶やプラズマは暫く見送るつもりなので
TH28D65を8万円ちょいでヤマダで買おうか迷っています。
展示品なんですけど、3,4年のつなぎのつもりならだいじょうぶかなと思ってます。
いかがなものでしょうか?
高いな
新品で99,800円で買えるぞそれ
>>491 D31080iしか使わないつもりなら、DZ900+外部入力という手もある。SFP管だ。
D4はそうそう使わないだろうし……
>>495 あー、結構正解かも。
ちょっと高そうにも見えるけどモノはいいんじゃないかな。
俺は何か表示した状態の画像見せてもらうけどね、振り込む前に。
>>491 DX850、DZ900、DZ950、D30あたりなら安く手に入る。
DX750はもう少し安いかもしれないが、前記の機種まで頑張った方が良いと思う。
ありがとう。結構差がでるのかな?
D30狙ってみるよ
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 09:02:42 ID:u59F6s7g0
民生用ブラウン管の最高峰はスーパーファインピッチFDトリニトロンのベガ
格メーカーの薄型テレビ開発のリファンレンスとしても使われている
>>498 一応、情報として…埼玉のさいたま市大和田にあるヤマダに36D60の展示品
(2004年製)があるよん。
4月にあった、32D60&50&65、32DX100、28HR500B、犬の32DZ4?はみんな
姿を消していた。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 10:37:06 ID:0hBkoqepO
クオリア015が最高のブラウン管テレビ。ほかのブラウン管はすべてダメ
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 11:05:58 ID:lNtz2p+70
>>493 ヤマダやミドリにソニーや東芝の28,32型のブラウン管式の
ハイビジョンテレビが置いてあるが、今となってはプラズマ
や液晶テレビを見慣れた目には、BS−hを見てもとても受け
入れられる画質ではないよ、お金を捨てるような物だ。
もう少しじっくり待たれては如何かな。
>>493 ヤマダやミドリにシャープやソニーの大量の薄型の
ハイビジョンテレビが置いてあるが、この期に及んでも
ブラウン管テレビを見慣れた目には、BS-hiを見てもとても受け
入れられる画質ではないよ、大金をドブに捨てるような物だ。
さっさと決断して買われては如何かな。
薄型TVの画質は糞で御座います。
プラズマの最高級品でやっと糞からゴミへと進化したぐらい。
あんなに輪郭ガタガタじゃまだウンコで十分だろ なんであんなウンコを50万以上も出して
買うの? 頭おかしーの?
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 12:27:16 ID:oVav1+rX0
5000EXは応答速度以外はブラウン管並だがな
507 :
504:2006/09/06(水) 12:27:45 ID:r/stegu10
>>505 誰に向かって書いてるか知らんが俺に言うな。
>>502にレスしろ。
つぅか
>>502よ。今時、
「ソニーや東芝の28,32型のブラウン管式のハイビジョンテレビ」
置いてある店教えてくれよ。買いに行くから。
500のサービスマンマニュアルってもらえるものなの?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 13:21:23 ID:NDsEkWZ10
どなたか教えて下さい。
TH-36FH10のサービスモードで調整した後、電源を入れ直しても画面の左側にに時間と数字などが表示されたままになっています。
どうしたら消すことが出来るんでしょう?
詳しい方よろしくお願いします。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 13:23:47 ID:lNtz2p+70
>>508 大型デンキ量販店なら何処でもブラウン管テレビコーナに、
ハイビジョン28,32型が置いてある。満足いくか知らんが
どうぞご自由に購入されたし。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 13:25:40 ID:FKME4OgAO
ブラウン管は解像度低いから、それに
騙される奴が多い。ブラウン管は昔のアニメ向き
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 13:26:55 ID:FKME4OgAO
プラズマ買うならパイオニア。ビエラは止めな
ネット通販か近所の家電屋以外は選択肢にないんだろうな
>>512 調整しても画面は暗いし、ブラウン管TVより消費電力が2〜3倍、圧倒的に少ない寿命。
プラズマなんかよく買えるな。
ヤマダでTH36D60を見つけたのですが、展示品ではありますが、140000で売ってあったのですが、3,4年のつなぎで買うか迷ってますが如何なものでしょうか?
つなぎで買うんだったら5万ぐらいの新品ブラウン管テレビ買う方が良くない?
>>515 悩むくらいなら買え 買わないで買うよりも買って後悔しろ 気に食わなければオクに出せ
どーせ14万には逝くだろ
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 15:12:29 ID:FKME4OgAO
>>514 寿命は5年持てば文句無い
三年周期で買うからな、暗めの画面もパイオニアの
味という事でいいし。逆にビエラは変にギンギンしてて
暗いシーンなのに赤い色だけテカテカしてる、しかも色が
潰れてるし、あの不自然さは目に悪い
ブラウン管は永く使ったけど、ブラウン管とプラズマは全く別もの
だからそれぞれ使い分けて楽しむのが良い。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 15:18:02 ID:FKME4OgAO
そういやソニーのプロフィールを新品で買って
家に届いて数時間で画面をぶっこわされた。
家の中でゴルフクラブをスウィングさせてた爺さん…
後に最高級LDプレイヤーのX0を買って貰った
昨日店頭で液晶を見てきたけど
古いスキャナーで取り込んだ画像みたいな
ザラザラしたノイズが出てたけど、これって残像の一種なの?
ブラウン管では出ないけど
ブラウン管はボケてノイズが見えないだけ?
携帯の人、FKME4OgAOはプラズマスレへ逝って下さい。
500B持ってるが、アナログ放送ならワイドズームで観れば気にならないが、さすがに
デジタル放送とかだと、小さく感じるわ。
プレステとかだと、ノーマルでやらないといけないので、正直、せめて32型買っとけばよかったと思う。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 16:45:21 ID:oVav1+rX0
そりゃ当たり前。
だから何度も言っている。36型のスーパーファインピッチFDトリニトロン管が民生用最高峰のテレビだと言うことを。
重さも最高峰のテレビだけどな
36型スーパーファインピッチFDトリニトロンブラウン管が最高峰だって?
大きさ以外に何のアドバンテージがあるんだって言うんだよwww
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 18:08:47 ID:oVav1+rX0
スリット1400本で36型最高にバンラスの取れた最高のテレビです。
最高にバランスが取れただって???
ま〜た無意味な論争に引き込もうとする悪意が感じられるな
まあ、搬入と設置ができて部屋の大きさにマッチしていれば最高だろうな。
俺も欲しいがクレーンが無いと無理。
二年位前にヤマダで、36HR500が198000+P25だったんで買おうか迷ったんだが、
重すぎて断念した。二階だし。32HR500は安くなかったし。
28HR500はもうなかった。
で、28HR500を購入。
Bな。
Bかよ
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 18:19:09 ID:oVav1+rX0
36型のSFPはスリット1401本
画面の大きさも許容範囲で解像度も許容範囲
つまり、一番無難なテレビだ。
まだ32CL-DH550が生き残ってるよ。
SFPってなに?
FDトリニトロンっていうのと何が違うの?
「精細さ」が違うらしい。
28HR500と28HR500Bを、店頭で並べてあったので見比べたが、違いがわからなかった。
映りこみが、やや500の方が少なかったかな?ってくらい。
>>535 ありがとう
SFPってスーパーファインピッチのFDトリニトロンってことなんだね
よく見ないと分らないぐらいだったら普通のFDトリニトロンでいっか
先月ヤマダでブラウン管が投売りされ
テレビ台だけが10台以上並んでた。
32DZ4 03製展示品 26,800+P
32DX100 04製展示品 69,800+P
DX100の視聴時間を調べると8000時間超で
毎日10時間を2年以上、DZ4はそれ以上か
残るはD65、DZ100、SR300(10万超)
このTV(DX100)は綺麗に映りますか?と客に聞かれ、店員の反応は
まぁブラウン管なんで〜それなりの画質しか…
他の店でも展示品処分ばかりで、32HR500(10万強)
もあったが、ダイナミック固定で1万時間位か?
ついでに、まさお君の欲しがってるブラビアも
見てきたけど、やっぱり残像が酷い。
>>536 SR300って書いてあるのを買うといいよ。
それかDA55ってのでもいいと思うよ。
おれが言うのもなんだけど家電店の店員って自称詳しいって人ばかっりだよね
たまに専門家みたいに詳しい人もいるけど
DA55はSDに限れば安いし十分実用じゃないかと。
まあ、このスレ的には意味無いけどね。
今となっては、32CL-DH550が一番オススメっす。
>>538 SFP厨乙。
いちいち反応すんな。実際、28型だと大差ないんだし。
>>541 CL500だったら欲しいな。D60と同じ物なんだよね。550は劣化してるからいらん。
>>541 >>533 在庫捌かなきゃいかんのは分かるが日立DH550は松下D55のOEM。
D55は基地外御用達。画質も音質も端子も弱い。価値は無いよ。
このスレ以外で宣伝した方が良いぞ。
価格コムで見て適当に書いたんだがおまえら本当に詳しいな。ビックりだ。
素人目から見たらどれでもほぼ一緒に見えるよw
>>515 安いな
うちの近所のヤマダは展示品がまだ17万だぞ。
ってよく見たら36かよ、ますます買いだな。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 21:39:28 ID:GLoKfEZx0
誰がなんと言おうとD60こそがブラウン管テレビの最高峰。
SFPはスリット高いだけでボケマクリで実解像度は上がっていない。
548 :
まさお:2006/09/06(水) 22:22:30 ID:qhA2HjmK0
KDL-20S2000は、
軽い。(片手で二階まで持っていけた。)
リモコンが軽い(使い勝手も、GUIのおかげで使いやすい。)
パソコンのモニターとして十分使用できる。
(今まで使ってきたモニターと同じ解像度が出せる。)
HDMIで、D3並みのDVDが見れる。(はず。まだ試してない。)
ゲームは、AVマルチは使えないが、D端子ケーブルになる。
(だが、実際画質はどちらもあまり変わらず。)
右下にデジタル時計が表示できる。
(目障りにならない。)
悪い点、
予約が出来ない。(出来るには出来るが、一件しか予約できない。)
デジタル放送の切り替えが、遅い。
総合
買ってよかった。
まず個人の感覚だが、液晶特有のカクカク感が良かった。
パソコンのモニターとしても使える。
HDMIを搭載している。
テーブルの上において、パーソナル(個人)液晶テレビ(モニター)
としても使える。
いくらデジタル放送の切り替えが遅くても、
レコーダーに番組を貯めておけば、問題なし!
KDL-20S2000よりの感想になりましたが、
こんな感じです。
機能面では、液晶。
画質面では、HDブラウン管というところでしょうか?
>>548 PCモニタとしても使うなら、液晶TV
ハイビジョン番組を見るだけなら、HDブラウン管TV
かな。 HDブラウン管ではとてもPCモニタとしては使えんし。
HDブラウン管でもPCモニターとして充分つかえるよ。
もう2年間ずっとテレビをモニターとして使ってるけどMAYAを使うときとスキャンした
漫画を読む時以外は特に困ったことはない
画像や動画再生するのならおれの持ってるダイアモンドトロンM2のモニター(RDF173H)より綺麗だし
もちろんグラボからD端子で出力は必須だけど
カラーボックス男さんはまだここを見てますか?
経験上、TVとPCのモニタ兼用させてもどっちつかずで使いにくいだけなんだよな。
>>552 ちらつきが我慢ならない人もいるのよ。というか俺がそう。
D4変換とか鯔とか試したんだけが駄目だった。
たまにHDブラウン管でエロ動画を拝見奉る際はいと艶かしゅう御座る。
その節はお世話になり申した。
>>549 画質は暗所という条件なら地上最強 これに敵うモノなし ただマスモニなので
色のセットアップから自分でしなければならないし 超分厚いマニュアル全部読破
してそれを使いこなせる腕を持ってないと無用の長物
パンピーから見ると白茶った四角いTVなので、大体持て余す 大体これ観るもんじゃなくてチェック用だし・・・・・・・・
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 23:36:05 ID:M2eNl0sg0
映画は基本的に暗所でみるな。
558 :
515:2006/09/06(水) 23:37:33 ID:+g7Czt700
>>516 >>517 >>546 レスありがとうございます。
546さんみたいに言ってもらえると背中押してもらえた感じで買う方向でいきます。
ただ結構長い間の展示だったみたいで外観は汚れてまして、
ちょっと気になったのは電源入れてなかったんです・・・
明日電源入れてもらって画面見て判断します〜。
俺はPVM-Dユーザだけど、暗所だと暗所コントラストが更に上がって暗部の諧調が一気に増す
これぞモニタの真骨頂。NTSCでもソースはいいと『オオッ』唸る絵が出る
きたない掃除しろよwww
562 :
まさお:2006/09/06(水) 23:53:34 ID:qhA2HjmK0
>>560 XBOX360は、HDブラウン管に最適ですよね〜。
DOAXとかムービー凄い。
>>549 NEC PC-98シリーズのCバスボードの
ブラケットみたいなのがみえるなw
みんなありがとう!!!
PS3の為に北米版36インチSFP買ったよ!!
ちゃんとHDMI付いてるよ!!!
地デジ来てないからハイビジョン放送見れないけど
PS3映画とゲーム楽しむよ!!
年内出荷数半減したがまあがんばれw
>>548 まさおくん、ちゃんと新規の落札者と連絡が取れて
取引成立したのか?w
>>560 解像度いくつよw
文字フォント汚く写ってるんだが
>>567 1152×648
オーバースキャンで隠れてしまう部分がでてしまうからしかたない(´・ω・`)
まぁ安もんのテレビだしね
>>537 32DZ4のテレビ台は置いてあった?
RK-C32PN1かRK-C32FD4。
見た目はRK-C32PN1のほうがいいけど、
キャスターついていたほうが動かす際に楽なんだよな。
ヘルニア持ちなんで重い物持つのが怖い。
持たなきゃいいじゃん
572 :
まさお:2006/09/07(木) 02:17:14 ID:k2taCwy70
>>566 取引成立したよ〜ん。明日、HR500が集荷されます。
商品に自信があるので、先に自分のテレビ買いました。
どのみち、ノークレーム、ノーリターンですし…。
>軽い。
設置したら動かしません。
>パソコンのモニターとして十分使用できる。
別途用意したほうがはるかに便利で綺麗。
>HDMIで、D3並みのDVDが見れる。
見れません。
>右下にデジタル時計が表示できる。
電源入れなくても見れる実物の時計置いたほうがいい。画面もさえぎらなくて目障りにならない。
>HDMIをい搭載している
そもそも液晶のパネルが8bit。CRTは無限諧調無限色。
DVDでD3なんてないし、
8bitありゃRGBで1677万色だし、
一概にCRTより劣ってるとは言えない
なんでそんなに粗探しに必死なの?
前スレの817ですがTH-36FP25を知人から譲ってもらってきました。
結局「邪魔だから」とのことでタダでもらってきましたが
申し訳ないので一応それなりのお礼はしました。
前スレでレスをくれた方、遅れましたがありがとうございました。
でかいの2台も置けないのでKV-29DR1は予備として押入れに保管です。
で、FP25ですが、色が全体的に暗め・色彩がきつい(特に赤)というのは
パナのブラウン管の特性なんでしょうか?
サービスモードも使用して調整してみているがなかなかうまい感じにならない。
サービスモードにまで入れる人が上手くいかないというのが信じられないが…
そこ行く前に、まず映像下げて黒レベル上げて色の濃さ下げてみれば?
>そこ行く前に、まず映像下げて黒レベル上げて色の濃さ下げてみれば?
やってはみたが、赤がきつく感じるのが、標準?の映像調整項目だけではうまくいかず
また、サービスモードの入り方はわかっているが、
なにぶん各項目があまりよくわかっていないので手探り状態でやってるもんで・・・
ゆがみとかはほとんど気にならないのでサブ調整・WB調整の項目を色々やってみてはいる。
赤がきついのは収まったが今は緑があまりきれいに出ていない感じで
なかなか納得がいく感じにならない。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 09:03:20 ID:EojtlNtO0
うちの親の家に32型のブラウン管ハイビジョンテレビが有るが、
自分達が37型液晶テレビを買うまでは、 BS-hを見て綺麗だと
思っていた。ところが37型液晶を購入後は液晶の鮮やかで見惚
れるような画面に感動している。 近じか親にも液晶テレビを
プレゼントする予定だが、親元へ行くたびブラウン管テレビの
色調整をやるんだが、BS-hの映像もくすんだ色で立体感の無い
画質に、これでも長い間美しいと思ってきたが情けない。
ためしに近くの家電量販店のブラウン管コーナーで、ハイビジョン
テレビでトリニトロン方式の28型をいじって色調整してみたが、
少し青みがかった色で、親元の画質と変わらずブラウン管は
終わっているなと思ったね。やはり時代とともに新しい映像媒体で
テレビを楽しむことだ。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 09:06:24 ID:JBivSOp80
映像にもコントラスト志向や諧調志向ってのがあるから、テレビなどの映像は
ギラギラコントラスト映像でも綺麗に感じる奴もいる。
>>577 うちのはD50だったけど
>>7リンク先の価格の書き込みのおかげで赤と黒は問題無し。
赤はR-DRV(赤ドライブ?)項目以外は弄っちゃ駄目みたいだよ。
以前、R-DRV以外を弄って赤を調整すると氏んだ人の顔になったり全退色画面に
なったりするとの書き込みが有った希ガス。暇が有ったら過去ログ漁ってみては?
>>578 ネタ投入乙w
その親の家にあるハイビジョンテレビや買った液晶テレビ、近くの店にあると
いうトリニトロンのハイビジョンテレビの型番位書けよなw
あと色調整って何やってんのよ?www
画質調整することによって白黒部の諧調が上がって自然な絵に
なるが、モニタ特有のくすんだいわゆる地味な映像になり、一般
受けはしないようになる。
調整して青っぽくなるってことはそういう調整をしたんだろ。
つーか勝手に店のテレビ調整するなよ。
どうせ釣りだろ。
今時HDのトリ管28インチ置いてある量販店なんかあるかよ。
本当なら店の場所と名前を晒せ。そうしたら認めてやる。
>>560 こんな部屋に住んでて友達とか呼ぶ時どうしてるの?ワンルームでしょ?
青みがかった色ってことは、色温度が9300Kだったんだな。
>つーか勝手に店のテレビ調整するなよ。
すまん、俺もよく弄るw
俺SFPのやつ2機種買ったが、一方は色はまさぐらずに最適で、
もう一方はサービスでRをあげ、色の濃さ35、R-YRを1増やして最適になったぜ。
アイレムのR-TYPEを思い出したのは俺だけでいい
家のテレビが怪しくなったので、電気店を5軒ほど回ってみたら
28DX650 76320円
28D65 80820円
もうちょっと探してみるべきだろうか
それが限界だろ あとは展示品のD60かDX100が関の山だ
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 18:37:45 ID:5RkgYKCI0
TH-36FH10のサービスモードで調整した後、電源を入れ
直しても画面の左側にに時間と数字などが表示されたま
まになっています。
どうしたら消すことが出来るんでしょう?
詳しい方よろしくお願いします。
コンセント抜け それで結果教えて
>>570 専用台は無かったです。
値札付き、ヤマダのテレビ台ばかり。
>>546 他のヤマダでは36D60の展示品が20万強。
投げ売りに期待。
明日こそTH36D60買ってみせる・・・・
500のサービスモードて1200項目以上あるのね。メモする気になれない。orz
未だにKX-27HV1Sを使用しているのですが、近所の量販店で10万の28HR500Bを見かけました。
買い換えたら幸せになれる?
高コントラストのメリハリ画質が好きなら価値組みになれる。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 21:33:24 ID:5UPhxrckO
591です。直りました。592さん、ありがとうございました!
599 :
575:2006/09/07(木) 22:05:20 ID:tx6K+BcH0
レスくれた方々ありがとうございました。
確かにR-DRV以外を弄って赤を調整したほうがいいみたいです
おかげさまで今のところ概ね満足な感じです
あとは所々で微調整すればいいかな
今の所地アナやDVD、PS2等しか見れないので
FP25本来の実力がどんなもんなのか楽しみです
ただ、コンポーネント入力時の音声の外部出力が出来ないのがかなり不満ですね
取り説で出来ないと書いてあるし、
イヤホンジャックから以外ではやっぱ出来ないのかな?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 23:32:03 ID:v0GooBEE0
ブラウン管欲しいけど売ってない
HR500のサービスモードの一覧みたいのって過去ログででてなかったか?
>>596 4:3映すと 21インチ相当なんで
もっとでかいやつ買ったほうがいいと思う。
XBOX360やる為だけにハイビジョン対応モニタ欲しいんだけど
オススメは?
インチは21くらいでいいんですけど・・・
PVM-D20L5Jしか思いつかんな あと犬のマルチスキャン
どっちも殆ど手に入らないので素直にトラスコかましてPCモニタに繋いだほうがいいな
ProLite E1900WS-2だな
オクの500B売れないなあ、なんでだ?
朝鮮チョニーラーメンBだから
タイマー付きだから
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 09:33:19 ID:V4sjfJFr0
>>607 高いから。あれが6万なら確実に売れる。
ということは、チョニーPS3は7万なので売れませんねw
>605
360のVGAケーブルは普通に売ってるのでトラスコ買う意味はなっしんぐ。
>>604 ハイビジョン対応(D3/D4)対応は28インチからしかないよ
4:3 映像映すと21インチ相当といえるが
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 11:18:33 ID:G1bYCKSf0
ハイビジョンなら16:9だからどうでもいい
ハイビジョンブラウン管スレで4:3なんて出して来る次点で論外だ。
4:3の29インチ、D4対応なんてテレビを使ってる俺は・・・
TX1繋いで額縁ハイビジョンだけど、画質は薄型を凌駕してるよ。
俺のDX650をTX1で繋いで見てるけど、どの機種よりも凌駕して見えるよ。
ミョウガはうまいよな
ああ、うまいよ
食べ過ぎると物忘れがひどくなるって言うよ
食べ過ぎるとバカになる
HR500のコンバー調整ってきかなくね?
中の人によくお願いしたのか? 不二家のショートケーキがよく効くぞ
>>596 たしかに、4:3だと、21型相当だけど、ワイドズーム(27型4:3相当)が綺麗なので、大差は無い。
ただ、4:3のゲームだと、小さく感じるだろうけど、これからの次世代機なら問題ない。
耐久性からいえば、05年製32D60を買った俺は勝ち組だな。
マレーシア製だろw
どうせ壊れる前に残りわずかアナウンス、管と高圧系交換するんだから、耐久性はどうで
もいいと思うなぁ。
まあ、SED待ちだし、それまで持てばいいし。SED費用貯めてるし。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 18:17:00 ID:f3bT/OG60
SEDは初登場のフルHD55型モデルは200万超えるぞ、マジで。
それくらいすぐ貯まるよ。
ボーナス×3くらいで。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 18:30:36 ID:f3bT/OG60
子持ちの一般リーマンじゃきついだろ。。
いや、目標額の残りを・・・ってこと。
04年製のHD900がおかしくなっちゃったよ。
色の階調が16bitか8bitみたいな、マッハバンドでまくり。
外部入力、地アナ、BSD全部で同じなんで、回路が逝っちゃったかな。
だれか同じような症状の人います?ぐぐってもでてこないし。
来週サービスに電話するか。。。orz
636 :
635:2006/09/08(金) 19:08:58 ID:Lhocd9mE0
あ、ちなみにリセットボタン、コンセント抜き放置等もやってみた。何回も。
サービスモードはいじってない。
サービスマン召喚すれば?
いま召還の時!
639 :
635:2006/09/08(金) 19:17:16 ID:Lhocd9mE0
都合により、サービス来週よぶつもりですが、そのまえに直ればと思って。
無理そうですね。。。
おまえ最近浮気とかしなかった? ちょっと落ち着いて考えてみ
04製で逝くってありえるのかよw
>>639 おそらくテレビ背面にある、アッテネーターのスイッチ切り替えたか?
36DX750から32HR500に買い換えたらかなり幸せになれる?
それとも値段の割にはそんなに変らない?
逆に画面小さくなってショボンになる(´・ω・`)?
643 :
635:2006/09/08(金) 20:30:11 ID:Lhocd9mE0
>>641 背面をみてみましたが、それらしきものは見当たりません。
壊れたとしたら、購入後1年数ヶ月なんで正にソニータイマーですかね。。。orz
HD900なのに、アッテネーターついてないってありえるの?
マニュアルに載ってない?
645 :
635:2006/09/08(金) 20:37:03 ID:Lhocd9mE0
>>644 うーんマニュアルみても、本体みても無いのですが。
背面のどこらへんかお判りになりますか?
>>645 HR500だけど、背面の右上の方かな。横にスライドさせる小さめのスイッチ。
647 :
635:2006/09/08(金) 21:02:07 ID:Lhocd9mE0
>>646 ないみたいです。
HR500の取り説をダウンロードしてみましたが、こちらには確かにあるようです。>アッテネーター
地上波アナログの電波が強すぎる場合に減衰させるものなので、私の症状とはあまり関係ないかもしれません。
外部入力、内蔵BSDでも同じ症状になるので。
ともかく、情報ありがとうございました。
そうか、まあ頑張ってくれ。
昔に持ってたワイドテレビが似たような症状になったことがある。
そのときには、映像ユニット?だったかを交換したっけ。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 21:18:45 ID:E+aCKKNv0
1080/24psfにも対応してるぞ ちゅーかPVM/BVMスレでやれよこの出品者!!
出品者じゃないが、一生使い続けたいほどの神画質だからな。
なんでほとんどのブラウン管テレビは一々内部で変換してるの?
古い機種で真D4かあるのをのみても費用面や技術面でもそんなに難しそうでもないのに
いろいろ規制とかがあるの?
それとも内部で変換した方が綺麗に表示できるから?
TH36D60を15万8千円で展示品ですがヤマダで買ってきました!
改めて見るとあまりの本体の巨大さと重さで・・・orz
19日に引越し先に届けてもらうので、どれまでに乗せれる家具を探すハメに・・・
少し高い位置に配置したいのでピッタリの家具が見つからないですね
80キロもあるからつぶれそうでなかなかないですね〜・・・
>>654 松下の出してるローボードは?実売3万前後。俺はこれを買って置いてる。ソニーのTVだけどw
真D4っていっても、あまり意味が無いんじゃないの?よくわからんけど、現状においては。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 22:04:57 ID:E+aCKKNv0
次世代ゲームが720pなので大いに意味がある
そうなんだ。俺はゲームはあんましやらんから。つーか、最近はそんな暇ないし。
360のD4出力は性能悪くてD3出力の方が綺麗ってよく言われてるな
まぁおれは違いがわからんからD4で出力してるけど
それはテレビ側のスケーリングが糞なだけ。
360はD4収録だから、D3の場合、ハード側
でD4をD3にスケーリングする。
>>653 このスレの上の方を読んでみな。
真D4というか480i,480p,720p,1080iそれぞれを変換しないで映すには
周波数マルチスキャンに対応した高品質で高価な電子銃が必要。
(正確には高品質で高価な偏向ヨークと回路設計)
これを使っていた昔のハイビジョンブラウン管TVやPC用CRTは高価だった。
480i,480p,720p,1080iを特定の一つの周波数に変換するのが
周波数(アップ)スキャンコンバータ。通称アプコン。
アプコンを使って信号を比較的安価な単一周波数対応の電子銃に送り込む方が
全体としてははるかに安上がり。しかし元々の信号通りの画質にはならない。
バブル後のデフレ状況では価格を下げる事が至上命題だった。
1080i画質さえ良ければ他は二の次。故にアプコンでの変換が主流になった。
一社も周波数マルチスキャンのTVを残さなかった事からコスト面での差は大きいと思われ。
コスト差が無ければ480iとかSD画質の面でアドバンテージになるからな。
まあ、SEDが出さえすればブラウン管の意義もなくなるさ。
それが出ないから、みんな困ってるのがわからんのか?
36DX100なんだが、画面の一部にまるでアナログUHFのビート障害みたいな横縞が出てる・・・
もしかしてブラウン管もうヤバイ?
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 23:12:50 ID:E+aCKKNv0
残念だがSEDは1080iをネイティブで表示できない。
つまり、俺のHR500Bに劣る。
SEDが実用化されて意義が無くなるのは液プラだよ
いずれ1080Pが主流になるさ。
なるだろうが、そんなのまだまだ後だろう。いつになるかも分からない。
そもそも基材からなにもかもが1080i仕様だから、1080 60pなんて
まだまだ後。
来年の秋頃ようやくSEDが出るわけだが正直100万余裕で超えて出す気がする・・・・・・・・・・・
100万?安いね。
>>669-671 ご祝儀価格だもんな。液晶やプラズマの価格に並ぶのは何世代後だろ?
来年第三四半期も無理じゃね?
今までもそうやって散々煽った挙句延期してんだし。
当たり前とか言われても55型のプラが60万を切る時代に同じインチ数で2倍の差がついたら
一般消費者は見向きもせんぞ しかも価格はあと一年の間で液・プラは更に下がるんだから
正直SEDは俺は遅すぎたと思う・・・・・・・・・・ せめて3年早く出てれば
SED対有機ELの戦いになって、液晶やPDPは見向きもされなくなるよ。多分。
さすがに消費者も今まで業界に騙されてたことに気付くだろ。
>>675 SEDが予定通りに発売されると思ってるのか・・・・
騙されてねえ?w
これ以上延期ならマジでアウトだろ。 業務用の画像チェックくらいでしか売れなくなるかも..........................
休日明けに電話だな
>>678 Copyright c (有)アイティモール All Rights Reserved. Any questions to
[email protected] 代表取締役 : 鈴木 謙次 情報保護の担当者 : 李 仁哲
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個人情報ダダ漏れかなあ?
>>680 WEBからコピペしたのだけかなと思ったんだが・・・・・ あんま下手なことすると個人情報保護法とかで五月蝿いぞ
>>680 情報保護の担当者 : 李 仁哲
日本人じゃなさげw 本当に保護してくれるのか不明だw
わりぃ その情報書いてあったな まぁあんまり貼らない方がいい アドだけで十分だ
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] ITMALL.JP
[登録者名] 有限会社 アイティモール
[Registrant] ITMALL CO.,LTD.
[Name Server] ns01.atserver.jp
[Name Server] ns02.atserver.jp
[登録年月日] 2005/07/01
[有効期限] 2007/07/31
[状態] Active
[最終更新] 2006/08/01 01:05:04 (JST)
一応1年前くらいから存在はしてるらしいが
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 03:07:10 ID:ILxgjN0h0
い〜ぐる詐欺にあったのでもう騙されません
ソース
>>382
SEDってハイビジョンブラウン管より高画質なのかな?
現行放送ならハイビジョンブラウン管でも十分に思える
っていうか、HD放送のビットレート激しくうpってもらいたい
整数倍だからべつにいい
>>687 BDは確かビットレートが最高40Mbpsまで出せるのでMPEG2で単純に比較した場合BSデジタルよりも
MPEGノイズは軽減されるはず ただH.264とかが出てきたのであんま意味を成さなくなってきたかも・・・・・・
>>624 亀だが、、調整きかぬね。
どういうわけかロックされちょリます。
裏ガワ空けてなんかやるしか無いのだろうか。
簡易的にならばDQPあたりいじれば軽く調整が可能。
やりすぎるとボケるがw
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 13:40:32 ID:CGt+/Zkg0
>>687 解像度はフルHD、しかも応答速度はブラウン管と同等。
フォーカスもブラウン管より遥に上。画面は55型。
どうかんがえてもトータルではSEDが上。
SEDだって固定画素。固定画素には固定画素特有の弱点が有る。
どうせ出やしないからどうだっていいんだがな。
>>508 遂にはサービスマニュアルまでも
サービスマンマニュアルって言う奴まで現れたか…
SED買う前にまずバイク買い換えたい
28HR500。
購入後役2年の本日、タイマー発動。
赤ランプ9回点滅だから高周波回路の誤作動のようだ。
地デジまだきてないんだけど、HR500って、地デジHDとかはフル固定?
ワイドズームで視聴は無理かな?
>>691 やっぱ調整できないのか。。
HD系ではできたんだがおかしいなと思って。
>>699 あら、HD系も駄目じゃない?
うちの900いかないw
D-Convってとこだよね?
パナのFP25で本体の使用時間を調べる事って出来ますか?
>>701 HD800で試したらいけた。
たぶんベガエンジンだとダメっぽいね。
>>703 なるほど。
VCENも動かないのはもしかするとそのせいか。
箇所はわかってるのに動かせないこのわずらわしさw
ソニーはなぜ中途半端に開放してるのか。
ユーザー自身の追い込みにより、クオリア015みたいな追い込み調整させないように差別化するためか?などといじわるな解釈をしてしまうw
DX650も生産中止になったようだな
某量販店だととうとう在庫&展示限りになった
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 22:12:40 ID:CGt+/Zkg0
>>693 欠点はあるが分かってるが、明らかにブラウン管より総合力で勝ってるだろ。
1080iのIP変換の問題もあるが、次世代DVDなどの1080pなら問答無用で最強だ。
コントラストは100000:1以上だからな。3管より高いしな。
708 :
宣伝乙:2006/09/09(土) 22:24:16 ID:Tc7+F/0A0
500のサービスマニュアルって何?
そらぁ、、500のサービスマニュアルなのだろう。
>>708 あらあら、落札しちゃったの
返答が無いって、つまりそういうことw
っていうか、この出品者評価悪多いなーww
エライのに引っかかっちゃったねww
DX650なら近くのヤマダで新品が69,800円で売ってるなぁ
そんなに価値のあるTVだとは思えないが
まぁ地デジまでのつなぎTVとしてなら最高だろうが
DX650よりD65のほうが(地デジ内蔵な分)利用価値が高い
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 00:16:40 ID:zCwNSC410
D65欲しいんだけど全然売ってねえ。
しょうがねえからDZ100買ってしまったorz
今日DX750が届く(*゚∀゚)=3 ワクワク
>>713 あのね、28ZP30はただのワイドテレビ
ハイビジョンテレビとはブラウン管が全く 別 物 なのw
有効走査線1080本の高画質 ●デジタルハイビジョン放送対応 と書いてあるがジャロ逝き?
KV-28DX650 近所のヤマダ電機84800円(´・ω・`)ショボーン
28ZP30って公式HPにも有効走査線1080本って書いてるけどなんでHDブラウン管じゃないの?
あと他スレで、500Bはブラウン管がハイビジョン用の物ではないって言われてたけど本当?
無知なおれに教えてください
形振り構わずに買っておかないと最終的に(´・ω・`)ショボーンすら出来なくなるぞ
>>721 500Bは1000億回はガイシュツなんだが、500BはHDブラウン管だよ ただ500B房とボケボケ房とSFPマンセー房が
わけの判んないカキコミして情報が交錯してるだけ
>>718 何的外れなこと言って得意げになってんの?
>両機を繋いでも1080iまでOKってことだ
と書いただけですけどね。
ブラウン管のことなど、一言も書いてないし。
D3以上対応の16:9のテレビを話題にしちゃいけないとでも?
元質が「ハイビジョン放送をハイビジョン画質で見られるか」だからだろwww
ハイビジョンに対応してるとハイビジョン画質は全く全く全く全く
別物ですから〜〜〜wwwwwww
>>723 ありがとう。じゃあその人は勘違いしてただけなのか。
36DX750ってまだ無難な機種?
明日(今日)届くんだけどなんか心配になってきた(´・ω・`)
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 01:04:47 ID:sI9haDG90
また馬鹿がいるな。
ブラウン管においてハイビジョンは1125iを入出力できることだ。
あっそ
よかったね
君は評価の悪い出品者の怪しげな中古品を買って満足しておきなさいwww
テレビを中古で買うとか面白いwwwwww
>君は評価の悪い出品者の怪しげな中古品を買って満足しておきなさいwww
「君は」って誰のこと?
>>727 完全敗北シマスタ
そのワイドテレビただのワイドテレビではないですね!
ブラウン管が上位機種のハイビジョンブラウン管テレビとは同じだったとは驚きですwwww
>>728 お前の過ちは取り消せんてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通ワイドテレビのブラウン管ってハイビジョンブラウン管使ってねーのに
それはハイビジョンブラウン管使ってるんだよな
まじ、驚いたっす!!!!
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 01:12:10 ID:sI9haDG90
1125iできる時点でHDブラウン管だ。
>>ID:VoQNQbV70
ハイビジョンブラウン管の定義って何?
お前さんは性格的に気に食わんのでこれ以上レスしてあげません
はい、逃げましたw
4:3でハイビジョンブラウン管ってのがあったけど
どうなの?
有効走査線1080本とは1080本の解像度があるわけじゃない。
ただ映せるってだけ。
そんな偽ハイビジョンもハイビジョンブラウン管に一応カテゴリわけされちゃうの。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 01:21:02 ID:sI9haDG90
いやいや、ブラウン管はインターレースだから、ちゃんと1125i表示できてます。
ハイビジョンブラウン管ってのは、1125i(1080i)を表示出来るブラウン管のこと。
で、ハイビジョンブラウン管の中にも、高級なブラウン管と廉価版のブラウン管があるってこと。
だから、偽ハイビジョンとかって話ではない。
某社から1125i(1080i)の信号を525iに変換して表示するテレビが出てるけど、しいて言うならこれが偽ハイビジョン
だから表示できるってだけ。
解像度があるわけじゃない。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 01:38:31 ID:SHxviL3n0
実際今でも割と簡単に新品で買えるブラウン管TVでD65より良いテレビってあるの?
チューナー関係なくブラウン管だけの性能で
オクのDX100
>>741 主張がよくわからないのだが、液晶で例えると、
「1920×1080がハイビジョンで1366×768は偽ハイビジョンだ。」
というようなことか?
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 01:46:51 ID:sI9haDG90
ブラウン管は画素とかと違うからさ。
1080i表示なら、540本あれば問題なく解像度出せる。
TH36D60は幸せになれますか?
なれるよ もう無いけど・・・・・・・・・・・・・・・
TH32D65は幸せになれますか?
>>751 岐阜放送はハイビジョン放送
額縁県民でも、テレビ東京系制作のHV制作作品なら
ちゃんとハイビジョン放送してくれるっぽい・・・・・
TH28D65は幸せになれますか?
>>753 今後他のハイビジョンブラウン管を一切見かけない
という前提なら不幸にはならないと思うけど
幸せになるにはちょっとブラウン管の質が…
D60、DX100、SFP管採用機種
以外はなんだかんだで上があると思っちゃうから幸せにはなれないよ。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 09:51:17 ID:yo23GohQ0
クオリア015が最強
D60なんてクオリア015に比べればウンコみたいな物
ここはモニターのスレではありません
>>756 チューナー買わないとまともに使えないじゃん。 イラネ
でもハイビジョンブラウン管テレビならOKじゃん。
チューナー無くても外付けすればいいだけだし、リモコンで工夫すれば操作も大した問題にならないし。
>>759 荒らしの煽りに煽りで対抗してるだけ。そんな事誰だって分かってる。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 12:55:13 ID:sI9haDG90
HDFDトリニトロン管レベルなら幸せになれる
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 13:02:16 ID:o73+/nrT0
今、10万以下でテレビ買うなら何買いますか?
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 13:03:33 ID:sI9haDG90
DX650だ
じゃあ俺は36DX750だ
実際このまえ送料合わせて6万以内だったから買って今日届いた(゚∀゚)
もうこのでかさに感動です。画質もいいような気がする
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 13:11:28 ID:KxKfKjSS0
ボケがない分めちゃめちゃ鮮明だからな
DX750のリモコンが行方不明になって節電モードを切れなくなってしまった(´・ω・`)
だれか知恵を貸してください
とりあえず節電モードさえ切れたらいいです
役に立ちそうなもの
■ビクターTVリモコン
■シャープTVリモコン
■Irシステムケーブル
■W-ZERO3
■PSP
つDX750のリモコンを買う
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 13:59:52 ID:KxKfKjSS0
売ってるのか?
やっぱりそれしかないのか(´・ω・`)
もう1時間も探し続けてたけどなくなっちゃったんだよな
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 14:01:11 ID:KxKfKjSS0
リモコン単体で売ってるのか?買えるのか?
電気屋で取り寄せしてもらえる。
リモコンは一般的に1000円〜3000円ぐらいかな。
まあ、今日届いたモノがいきなり消えるなんてのは、
片付けた時にどこかに行っちゃっただけだろうから
探してればそのうち見つかるだろう。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 14:06:37 ID:YiA1XH400
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 14:08:19 ID:KxKfKjSS0
いや、生産完了した機種の純正リモコンなんて買えるのか?
>>773 生産終了から7年程度は部品保有してるんじゃなかったった?
Panaなら堅いけど、糞二ーだから微妙。
そんな俺も糞二ーユーザだけどな。
3000円から5000円。
家電量販店で問題なく部品として取り寄せできる。
この機種なら在庫はあるでしょ。
DX750なんて新しい方だから余裕で買える 全然気にする必要ない
だたリモコンで結構高くて、下手すると7000円くらいするヤツもある(高級オデオだと3万!wとか普通にあるし)
こりゃあまたやっすいのぉー
ハイビジョンブラウン管なんてないよ。
高精細ブラウン管ならあるけど。
ハイビジョンブラウン管テレビの定義を微妙に勘違いしてるヤツって意外に多いな。
超どっちでもいいんだけど ハイビジョンブラウン管の方が理解しやすい
高精細ブラウン管でNTSCしか受付なかったら消費者も意味わかんねーだろ
なんだよ高精細ブラウン管って?になる
>>779 その定義って言うのも、今と昔とでは違いそうな気がするが…?
ソニーのやっすいTVのリモコンでも使える。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 21:00:30 ID:ghXBLf/C0
現在PCと日立のC25-ST7というテレビをコンポジット端子でつないでゲーム等をしているのですが、
挙動が怪しくなってきたので買い替えを考えています。
そこでせっかく買い替えるならデジタル入力端子の付いたものにしようと思うのですが、
何かおすすめはありますか?
予算は5万程度なので液晶も買えないです。。
>デジタル入力端子
そんなものはない
>>784.785
レスありがとうございます。
やっぱり通常はデジタル入力付きはないんですねぇ。
そもそも5万というのがちょっとふざけてましたね。すいませんでした。
ヒント:D端子はアナログ
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 21:27:50 ID:LwQUAAv+0
HDMIは転送がデジタルなだけで表示はアナログ。
質問の仕方が不適切だと、適切な回答は得られない
32HR500の調子が悪いので、ソニーサービスを呼びたいのだが、
出張料ってどれくらいかな?
修理費・部品代とは別にかかるんだよね・・・
>>790 3000円くらいじゃないのか?
正直それこそサービスセンターに問い合わせろよ(w
>>790 トリニトロンスレにも書いたけど
HR500修理代(税抜き)
出張料 3,300
基本技術料 2,300
作業技術料 7,300 (内部の部品交換等)
部品代 コンデンサ100円等
793 :
:2006/09/11(月) 01:20:58 ID:+A6Iecpv0
昨日、パナの32D65が届いたが、いいね、これ。
最後まで液晶の26インチと迷ったけど、画質特に好きなサッカー
でストレスたまりそうだったので思案していたところ、期待せずに
行ったブラウン管コーナーにD65の32インチの展示品、しかも
サッカーが流れていたので、そのまま帰宅し、ネットで新品ゲットした。
D65の28インチより大きいし、正直、間違ってなかったと思う。
BSの視聴のみなら、HR500とHD800はどちらがおすすめ?
劣化少なくて調整に自信があるならHD800
現在、HDシリーズの中古がよく出品されてるが、あと2〜3年したらHR500やD60が出てくるかな?
>>796 出ては来るだろうが絶版の最終機種だからしばらくは無駄に高いだろうな。
当然程度が悪くなってくるから待って得することも無いだろうな。
>>796 なんとなく買った奴らなら、すぐに手放すかもしれないが、
そういうのはコントラストの調整も出来ていないブラウン管が痛みまくりの状態だろうから
ブラウン管交換必須だろうな。
丁寧に扱っているであろうマニアの場合、薄型の画質などのバランス面で安心できる or SEDが登場するまで
手放す事も無いかもな。
いずれにせよ、あまり期待できる状況で無いだろう。
マニアだとサービスいじってる確率が高いから劣管よりも気になるけどな。
俺なら普通に個人使いの方がいいわ。
>>799 > マニアだとサービスいじってる確率が高いから劣管よりも気になるけどな。
ああ、確かにな。
弄っている範囲にもよるわな。
徹底したマニアなら大丈夫かもしれないけど、半可通だと変に画面サイズや歪みを弄っていたら
満足できる状態に戻すのは一苦労かもな。
> 俺なら普通に個人使いの方がいいわ。
普通に個人使いって(w
しかし、購入してからずっとダイナミックモードで、しかもノーマルモードメインで使っていて、
4:3の範囲で信じられないくらい画面焼けしているワイドテレビを見た事があるからな。
そういうものをつかまされる事になりかねないからなぁ…
…やっぱり、ヤフオクあたりでは、ブラウン管の中古は怖くて買えないかもな。
>>796 確かに出てくるかもしれんけど、一日平均6時間使用したとすると
4年経過で8000時間、5年だと10000時間越えてるんで、
正直そんな使い込んだものはブラウン管交換+内部高圧部品交換
とかしないと使い物にならんかも・・・・
ヤフオクでブラウン管買うのなら、極まれに新品が出てくるので
超割高だけどそれをゲットするしかないよな。
>普通に個人使い
微妙な発言すまんかったw
書いた後思ったw
昨日近くの中古屋(リサイクルショプ)に行ったら
TH-28D50が55000円で売ってました。
(リモコン、取説、B-CAS付、程度良し)
家では32DX100をリビングでつかっているので迷いましたが
思わず買ってしまいました。
寝室には今までリビングで使っていた、10年ぐらい前の
28型ワイドTVがあるので、それと差し替える事にしました。
配達を頼むと「9/14木曜日です」と言われたので
自分の車(セレナ)に積んで持ってきました。
家に持って帰ったら、妻の顔が変わり今は肩身の狭い思いをしてます。
多分これから活躍することでしょう。
>>801 >確かに出てくるかもしれんけど、一日平均6時間使用したとすると
>4年経過で8000時間、5年だと10000時間越えてるんで、
試しに朝8時開店 20時閉店だと2倍の12時間になり、2年で8000時間突破か。
>>804 発売2年経過していた 芝 36DX100の展示品は
サービスマンモードで 7700時間使用って出ていたw
今日地元のデパートに行ったら、
03年製32HR500と04年製32DX100が
展示品限りで99800で売られていた。
使用時間は大体10時間*3*365=10950時間くらいか。
だからさー、そのあたりの奴ってのは、管と高圧系交換して新品同様になったHDブラウン管TV
を手に入れる権利の購入と割り切ろうよ。
だいたい、PC用FDトリニトロンモニタでもあるまいし、10000時間はまだ寿命の半ばに差し掛か
るくらいだよ。唯一怖い画面焼けは保障対象だろうし。
ビクターのワイドテレビを買ってから13年くらいずっと4:3で観てたけど、画面焼けなんか全然
しなかったがな。さすがに輝度は抑えてたけど。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 16:46:48 ID:EAr7wtrT0
色にじみは交換対象?
32DX100だけど
にじみ方によるんじゃね?
帯って明らかに修復不能なようなのならありえるが
ただのコンバーズレなら調整で終わりでそ。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 17:23:54 ID:EAr7wtrT0
コンバーずれはサービスモードで治るものなん?
さすがにポンコツ展示機買うぐらいだったら液晶選ぶよ
>>812 昔の機種はサービスモードでズレの補正は可能だった。最近の機種はどうも駄目な機種があるようだ。。。。。
俺のプロフィール(29,32)はどっちもコンバー修正可能
ブラウン管の寿命は3万時間。
中古でも余裕でまだまだ使える。
現に俺は何台か買ってどれもよいものばかりだった。
無駄に障壁上げて中古競争率を下げたいのだろうが、管の交換なんてまったくいらない。
中古や展示落ちは、パラメータいじってる可能性高いからスルー。
>>805 使用時間ってどうすればわかるのでしょうか?
サービスマンモードの入り方だけはググってわかったんですが。
2004年に新品で買ったというDX100をオクで落札したんですが、
評価のあまりよくない出品者だったのでちょっと不安です。
パラメータいじらなければもともと狂ってる。
デフォルトの値は参考にはならない。
初期値がわからないと、へたにいじって最悪あぽーんする事があるよ。
初期値が分からなくても同じだよw
>>817 サービスモードに入ってH押すだけ
祖父母のTVは6年で17500時間
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 21:11:36 ID:aMF+P/gW0
BSデジタルを見ると綺麗ですが、どうもちょっとまったりしたような?
スーパーファインピッチとはいえ、36インチは普通のピッチの28インチ・ハイビジョン官と比べるとほぼ同じというか、確かちょっと広がっていたからかな。
今日行った店で値札のない36D60展示してたから、興奮してた気持ちをおさえつつ
値段聞いたら、売り物じゃないって・・・ショボーンして帰ってきた。
売り物じゃないってワケワカラナス
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 21:30:08 ID:nFgTdUls0
D60ってそんなにいいのかー
おれの近所の山田に36と32インチが展示品のみで置いてあったけどなー
だれも興味なさそうだった
かれこれ一年以上前から置いてあったような気がする
ブラウン管買う奴は貧乏人
折れ的にはBの圧勝だった
またBん房か・・・・・・・・・・・・・・
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 21:43:34 ID:j647p57Z0
;>< わかりません!!
なんだ?
解像度の序列で言えば
28>32>36
なのか?
当たり前だろ。36型だとソニーの28型FDトリニトロン管とほぼ同じ。
普通そうだろ
画面大きい方がドットとか大きくなるから作り易そうなのになんで高くなるの?
電子管だから
>>835 とゆーかお前の常識では、でかいサイズのTVほど安くなってゆくのか?
ピッチは36>32>28
電子銃への負担の少なさは28>32>36
結果、解像度は32=36=28
で、離れてみても大画面仮想でないかの違いとなる。
ブラウン管で「ドット」が大きいなんて言い出す人間を相手にするのは無駄。
いつも思うんだけどねAV板のやつって性格悪いよね
オマエモナ
6月にSFP管新品の36DX850をヤフオクでゲットしたけど、今度は
32HR500の新品が出品されていたので希望落札価格で
ゲット。 今時新品なんてあるのかってつっこみはいりそうだけど
届いたら2台並べてレビューしてみるw
TVみる時間ないので36DX850の方はまだ100時間も電源入れてない orz
DX850はサンプルで過去に出たけどなんらSFPと変わらなかったよ。
まあSFPなんだから当然だけどw
>>843 DX850ってサンプル扱いなの?w
出荷台数は少なかったみたいだけど
DX850は画質は満足してるのだけど、コーティングがないので
鏡面反射が凄まじいのが欠点かな。
曲面トリニトロンのおいらはどーなっちゃうの?
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 03:11:29 ID:5Np2IXoK0
32ZP58とRD-Z1の新品を99800円で買ったのだが、買い得だったのかさっぱりわからん。
ただ、D4接続したところ地デジは実家のWooo42型に匹敵する画質だったし、
XBOX360でDOA4やったら、笑ってしまった。
ブラウン管でよかったのかどうか。いや、俺的には満足なのだが、値段的にお得だった?
kakakuにも値段無いから、もうわかりようがないんだけどね。
Z1が地雷品でなくZP58の画質が好みならお得だったな。
買った後であんまし気にすんな。無駄というものだ。
こんなとこ書いたって暇なSFP厨、B厨、D60厨に煽られるだけだ。
36型は見た目の解像度的には28FD管と差はない。
まあ画面が小さいから当たり前なんだがな。
>>847 32ZP58とRD-Z1の新品がセットで99800円だったってこと?
RD-Z1新品だったらそれだけで10万超えると思うけど。
32ZP58は確か最終的に65000円くらいで売られていたと思われ
SR300とDX650買うならどっちですか?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 12:26:15 ID:f+v2e1Xj0
DX650
どっちもいらね
ところでシャープの28C-DB500か三菱の28T-D105Sどっちを買うか悩んでるんだけど、どっちが良いと思う?
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 12:58:10 ID:XYx4Yhvf0
すごく大きいです・・・
しゃぶれよ
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 13:52:04 ID:f+v2e1Xj0
スーパーファインピッチとはいえ、36インチは普通のピッチの28インチ・ハイビジョン官と比べるとほぼ同じというか、確かちょっと広がっていたからかな。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 14:28:26 ID:5Np2IXoK0
>>848 >>850 レスありがと。
Y電器の倉庫に眠ってた物の発掘品らしい。
合わせて99800円(5%ポイント)だった。
CD買いに行っての衝動買いだったから、損したのか気になっちゃって。
どちらも地雷ではなかったようなので、安心しました。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 17:11:01 ID:tbGa64SP0
マジレスするとSFPで一番最高なのはKV-36DZ900
これが一番コスト掛けられているし、画質、音質、デザイン
何をとってもベガ中最高
ただ、ゲームやろうとした時にD4端子がないのだけが難点だった気がする<DZ900
D3入力はかなりチラついちゃうからなぁ(´・ω・`)
真D4じゃない機種でもD4入力だとそんなに気になるほどチラつかないからやっぱり
D4入力がないと不便
ゲームでポーズ画面にしたときなんてD4ならよく見ないとチラついてるの分らないけど
D3だとチラつきまくりだしね
DZ900は古すぎるしD4が入力できないのでおわっとる
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 17:40:58 ID:tbGa64SP0
ええやんけ。それに360に関してはD3のが綺麗らしいし。
転々とするのは誰も気に入らないってことの証明ですよ出品者ちゃんw
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 18:59:53 ID:VBGiczzJ0
そもそもコーティングある時点で、マジで液晶みたいにクッキリ感なくなるからイラン。
867 :
861:2006/09/12(火) 19:07:12 ID:TQLMFf/K0
28HR500Bの落札価格は6万円台が相場になってるんだな
まあ妥当だな
ここでがんばってたヤツラ乙www
HR500の新品無いかなぁ
ソニー再販しろよな
肝心の球が無い
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:18:35 ID:sTLDiN5I0
そもそもブラウン管のガラスの製造工場が閉鎖したから
再販はまずあり得ない。第一今時ブラウン管なんて販売しても売れないからな。。
欧州も閉じたよな確か・・・・・ 残るのは中国とかマレーシアとかアジア系だけか?
ハイビジョンブラウン管なんて一番売れないからなwww
高いしでかいし重いから殆どの消費者は眼中にすらない。
だから殆どの消費者はブラウン管は安物のアナログSDTVしか求めない。
>>874 デジチューナーフル装備の32型液晶TVが8万円台で買える時代だから
もうハイビジョンブラウン管TVも不要だな。
FPD International 2006 フォーラム
https://secure.shanon.co.jp/fpd2006/ 基調講演/FPDサミット(S-1、S-2、S-3)および高画質2007のPS以外のセッションはすべて有料となります。
お申し込みになるすべてのセッションのチェックボックスに印をつけて、画面一番下の「申込」ボタンを押してください。
1つのセッションに複数の申込も可能です。申込ボタンを押した後に表示される画面で申込数をご指定ください。
ただし受講無料セッション(S-1,S-2,S-3,PS)のお申し込みはお一人様各1枚とさせていただきます。
事前申込締切日:2006年10月11日(水)
>>874 半分当たって半分ハズレ。
作ってくれりゃ売る人間も買う人間もそこそこはいるし、
買ってくれるなら全廃まではする気が無かった会社も有る。
糞高くて利益が高く流通コストが圧倒的に低い薄型TVを
必死に売る馬鹿と流行に流されて買ってしまう馬鹿が多かった。
そこそこしか売れず少ししか儲からず流通コストがかかる
ハイビジョンブラウン管TVは割を食いまくった側面が強い。
殆どの消費者はプラズマ>>液晶>>>ブラウン管だと思ってる
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:44:07 ID:sTLDiN5I0
>作ってくれりゃ売る人間も買う人間もそこそこはいるし
明らかに薄型に比べて少数派。
ちなみにハイビジョンブラウン管テレビは薄型に対して
売れていない。売れていたのはアナログSDブラウン管。
>必死に売る馬鹿と流行に流されて買ってしまう馬鹿が多かった。
テレビはあくまで家電製品でもある。だから画質だけではない。
そもそも一般消費者はプラズマのブラウン管の画質の優劣なんて付けれない。
>>879 真実だね
俺もブラウン管絶滅は悲しいけど
画質がいいからって売れなきゃ撤退するわな
商売だし悪いとは思わないし、薄型購入者が馬鹿だとも思わない
もう売場で薄型しかねーし 超最悪
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 01:14:06 ID:YM4Cpa6tO
ブラウン管絶滅だな
貧乏人やブラウン管信者が妬み恨みで「薄型購入者はバカ」とか言うんだろうな。
ある特定の偏った知識を持ってるだけに過ぎないのに、さも自分が偉いかの様に他人を見下す。
マスコミやメーカー戦略に乗せられた奴や薄型信者が妬み恨みで「ブラウン管購入者はバカ」とか言うんだろうな。
ある特定の偏った知識を持ってるだけに過ぎないのに、さも自分が偉いかの様に他人を見下す。
いや、基本的に薄型派はブラウン管を見下したりしないだろw
むしろ、ブラウン管派が薄型を見下すことの方が多いだろ。
薄型派は基本的に自分環境にあった状態で買うからな。
だからそれで満足してりゃいいんだって考えだ。
だからブラウン管が解像度以外の画質で薄型を上回ることを承知
で薄型を買う奴だっているんだがな。
ぶっちゃけ28HR500売ってパナの液晶(LX600だっけ?)買おうか悩んでる
>>889 32LX500持っているけど 32HR500買ったw
32HVX持ってるけど、オクで32HD900買ったw
あと、近所の中古屋で32HV50も買ったww
32HV50くれ
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 02:21:15 ID:8dQa9qH00
28DRX9+ハイビジョンHDDレコーダーであと五年逝くつもりの俺がいます
DRX9(たぶんDRX7も)は、D端子が壊れやすいから注意してね。
修理に3万弱かかるよ。
端子くらい自分で交換できるっしょ?
端子が物理的に壊れるわけじゃないよ。
基盤が壊れて映像が出なくなる。
結構あるらしいよ。サービスの人が言ってた。
それなんていう欠陥品?
DRX9って言ってるだろ?
バカ?
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 02:52:17 ID:sTLDiN5I0
壊れやすいと言うソースは?
だから、「サービスの人が言ってた」って書いただろ?
ばか?
だから、「欠陥品」って書いただろ?
ばか?
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 02:56:06 ID:ZIrt3Iic0
♪わたしーのためーにー
あらそわないーでー
もう、こーれーいーじょぉおー♪
調子こいて「それなんていう」なんて書いたのは誰だ?
ソニータイマー(笑)
ちがうタイプのTVを
好きになってしまう
揺れる消費者心 よくあるでしょう
だけどどちらとも 少し距離を置いて
うまく観ていける 自信があったの
ごめんなさいね 私のせいよ
二人の心 もてあそんで
ちょっぴり 楽しんでたの
思わせぶりな態度で だから
けんかをやめて 二人をとめて
私のために争わないで もうこれ以上
そんなにTVが好きなら抱いて一緒に寝てやれよ
こういう時こそブラウン管の新製品をどっかが出すべきだと思うんだけどな。
ニッチ市場かも知れんが、それなりに売れると思うんだけどな・・・。
チョン企業じゃなくて日本企業に頑張ってもらいたいよ。
908 :
877:2006/09/13(水) 08:57:03 ID:eUbfrJiM0
>>879 そうだな。需要側だけでなく供給側の事情も大きかったという事を言いたかっただけだ。
>>885 流行に流される人が馬鹿でないならその見方は正しいな。ミスリード乙。
>>887 つまんね。思考停止はボケ老人の得意技。
>>907 消費者はともかくメーカーには再販する理由とメリットが無いな。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 10:14:45 ID:J1aAx3L+0
SEDなんかいらん!
ブラウン管テレビも、どんどん大型を生産ししたら好いのだ。
大きいから、重いから部屋に置けないなんてことはない。
建築業界の発想の転換も必要だ。大型テレビのブラウン管が
収納できるように4.5畳や6畳でも壁に押入れのスペースを造り、
壁にピッタリ一直線の面に収められれば充分だ。50インチでも
100インチでもドンと来い。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 12:17:50 ID:sTLDiN5I0
ブラウン管の大型化がどれだけ困難なのか分かって言ってるのか?
36イチンでも精一杯だと言うのに、100インチなんて技術的に不可能だw
ブラウン管の構造に詳しい奴なら、100インチがどれだけあり得ないか分かるだろ。
45型か42型が限界だったはず これ以上の巨大化は_ 500Kgとかになんぞ
詳しくなくても何となくは分かるはずなんだがな。
画面の大きさは平面なんだがブラウン管の大きさは立体なんだから、
画面が大きくなるとブラウン管TVは信じられないぐらい重く巨大になる。
薄型TVだってある程度は画面の大きさに比例して立体的に大きく重くなるが
ブラウン管の比ではない。
画面の大型化を行うには薄型化も同時に必要になる。
28HR500なんだが、液晶テレビと見比べたら、画面の端の方が液晶より、一センチくらい映ってない
んだが、コレってオーバースキャンってやつ?
直るかなあ・・・・・・?TV放送はともかく、ゲームする時が気になって気になって。
液晶の残像が無ければいいんだけどな
ブラウン管はフリッカーが無ければいいんだけどな
フリッカーなんぞ気にならんが歪と色ずれは気になるがな
>>910 まあまあ、このスレ9割9分9厘はこの程度の何も分かってない雑魚よ
カオスの中で所有機種の優位を泣き叫ぶ赤子に過ぎん
相手にする必要はないから「頭いいでちゅね〜」っていい顔しといてやれ
9割9分の人は
>>909を可哀想な目で見ていると思うが。
さすがにブラウン管スレの住人が変人揃いだとしても、あれは・・・
単純に言って80×3×3×3=2160
2dぐらい?
そもそもでかいテレビを置けるだけの家は日本には少ないと思うぞ。
薄型でも狭い部屋だとう〜んという感じになるだろう。
日本の家が狭いなんていってるのは、東京とかだけだろ?
うさぎ小屋ってのも。
東京なんて日本のスラムじゃん。
日本の家屋ではドアや廊下や階段を通って運べるのは
ワイドだと28型が限界なケースが多いかと
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 16:55:42 ID:sTLDiN5I0
おいおいwww
日本の家が狭いのは周知の事実だろww
欧米だとアパートでも日本の倍以上はある。
まぁ海外のアパート=日本の高級マンションのことだからな
>>917 周辺切り落としはオーバースキャンだよ。
出来るだけ見せるのがアンダー。
>>918 直せる。
ただ普通のサイズ変更だとSDもHDも連動してるのでやや面倒。
ブランク範囲広げた後のサイズはMID-Xあたりで調整することをお勧めする。
ただし、周辺出すと歪みが出やすくなるので注意ね。
補足。
MID-X内には弄ると画面が緑色一色になるもんがあるので注意ね。
こうなると音声しかでません。。リロードしても駄目w
もしそうなったら電源落としてしばらく放置。
直らない場合はサービスの人呼ぶ羽目になるかもw
因みに、番号と項目名は忘れたw
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 17:56:21 ID:0mgmfkBF0
マジな話聞きたいのですが、36型と28型では解像度以外の画質の優劣ってありますか?
>>931 昔AVレビューやHiviっていう雑誌を見たときは、ベストバイは28型や32型ばかりで36型は薦められてなかったな。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 18:14:23 ID:1s63+dCQ0
にしこり
画面が大きいほど暗い
明るさを補おうと輝度上げると電気余計に食う
でもやっぱり大きいに越したことはない
小さくて後悔することはあっても大きくて後悔することは滅多にない
単純に考えて
28HR500 → 36HR500 の8インチアップで
重さが 51.5kg → 90.2kg
TH-28D55 → TH-36D60 の場合は
重さが 42.5kg → 79.5kg
これに専用台のことも考えると
36型以上の大画面は恐ろしいものがあるw
等比級数的にでかく重くなっていくからな。
メーカーがギリギリ最大限で作ったのが36インチだと考えた方がいいよな。
938 :
936:2006/09/13(水) 19:25:06 ID:NXyr+LQH0
あ、36型以上だと36型も入っちゃうな。
「36型より上」に訂正で。
32インチが至高
KV-36DZ900持ってるが引っ越すたびに
半年もすると住んでるアパート(鉄筋)でパチンコの玉が
TVのほうに転がりだすな。隣にスピーカーもおいてたし。
引っ越すたびに引越し屋が担ぐ姿は申し訳なく思う
(エレベーターに入らず6階から移動とか)
大きさ云々言ったらキリない
それぞれ一長一短
>端子が物理的に壊れるわけじゃないよ。
>基盤が壊れて映像が出なくなる。
なるほど!ビデオ入力1のS端子の映像だけ出なくなるのは
そういう原因だったのか。
なんども抜き差ししても無駄なわけだよ・・・
36型を運ばせるときはなにか差し入れぐらいは用意したほうがいいな。
夏なら冷たいジュースか、冬なら暖かいコーヒーかにくまんか。
あれは拷問だよ。
とくに夏場なんか死ぬぞ。
>>942 その抜き差しで基盤側の付け根のメッキ部分が壊れる。
おれは36型ブラウン管はヤマトのらくらく家財宅急便で運んでもらってるな
わざわざ部屋まで取りに来てくれて梱包までしてくれて新しい部屋まで運んで
設置までしてくれるからかなり楽だ。安いし
他の荷物は軽トラレンタルして自分で運んでる
>>946 それ吸音材じゃん。使い方間違ってるwww
>>940 激しく同意。
36HR500の管交換したとき、運んでくるサービスの人を見て申し訳なくなった。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
帰属感、一体感がない、迷い迷う根無し草が増えてる証拠
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 23:20:11 ID:mKDqNf2C0
954 :
950:2006/09/14(木) 00:06:01 ID:LukbSdMB0
>>953 さんくす。
もうガイドラインあるよね。
こんなことで喜んでるアホがいるのかw
ブラウン管は旧世代の象徴、戦前日本を思い起こさせる
ブラウン管を支持する右傾系の若者の存在が気になる
とか、何でもアリだなw
「ヒマラヤに3mの雪男!?」とかやってる新聞と変わらん
右傾化よりも精神年齢の低下が気になるな俺は。
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 02:36:47 ID:Maly4R990
自分で目で判断出来るか?或いは周りに流されやすいのか?
薄型テレビも進歩しているのは事実だが、ハイビジョンブラウン管
と比べると発色に難があると思う。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 02:41:14 ID:Maly4R990
特に黒の表現、ブラウン管のそれは漆黒という感じだが、薄型テレビのほうは
そんな感じにならない。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 02:43:52 ID:KFr4aufU0
しかし諧調出したら漆黒じゃなくなるが。
濃淡の変化の度合いや明暗の調整とか細かいことを言い出したら
きりが無い。確かに、調整次第では確かに漆黒じゃなくなるだろう。
漆黒を好まない人もいるのは分かる。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 03:34:04 ID:p4Emhtmx0
しかし・・本屋行ってビックリしたんだが
月刊ハイビジョンって本出てるんだな。仲間由紀恵がニッコリしてた
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 08:24:42 ID:p+Z27Ei50
このあいだ銭湯にあった29インチこっそり持ってみたけど
案外軽いね
あれなら一人でもなんとかなりそうだ
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 09:16:54 ID:gDckCU1e0
トリニトロンは糞重いぞ
10kgは違う
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 09:34:31 ID:dONH6/GP0
>>956 「戦前の日本を思い起こさせられる」って戦前テレビ放送は
日本では行われていませんでした。昭和28年ごろからNHKで
午前・午後の時間放映が開始されたんだから。
>>967 例え話にもついて行けんとは…
ゆとり教育の犠牲者は憐れだな。
さすがに酷すぎるな。ネタにネタで応酬したようには見えんし。
>>967はこの時間帯によくageて書いてる人かな。
ネット販売をみているとブラウン管のハイビジョンTVってホント絶滅寸前なのね。
冬頃なくなる前に確保しようかなと思っていたが少し急いだ方がいいのかな。
とりあえず容易に入手できそうな32CL-DH550でも。誰か背中押して。
>>970 >冬頃なくなる前に確保しようかなと思っていたが少し急いだ方がいいのかな。
完全にもう遅いから。
去年の冬でも遅い。
2年おせーよ
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 13:25:24 ID:39TKHqTm0
いや、KV-28DX650がまだ新品で手に入る。しかも6万でな。
これが現在新品で買える許容範囲内のまともなHDTVだ。
これが無くなったら、本当の意味でブラウン管テレビは終わ
った言っても良いだろう。
>>971-972 うぉ、時代はもそんなに進んでいたのか。まだ間に合うといってくれ。
>>973 部屋が狭いので理想は28吋だけど32吋のほうがちょっといいブラウン管
使ってそうな物で。それにソニーは品質的に・・・
>>974 大手量販店で買うなら5年10年保証に入るのはデフォだと思ってたが。
>>975 漏れは入ってない。w
>>974 んな贅沢いってられる時期は終わったのれす。
今はあるもので我慢するしかないのですぽ。
>>974 >ソニーは品質的に・・・
心配無用です。既に全メーカー絶滅しております。
好き嫌いを押し通して機をお逃し下さい。
>>977 遠まわしにソニータイマーが原因って言いたいのでは
979 :
977:2006/09/14(木) 17:01:40 ID:IRtkB8XE0
>>978 そうだろうね。
俺も遠まわしに「贅沢言ってねぇでさっさと探して買え」と書いてみた。
多分伝わらない。
オマイラD65ワスレテルゾ!
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 17:58:05 ID:FkdzJc520
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! お〜い!短小包茎チョニー猿〜
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 見てる〜?いえ〜い
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 18:07:08 ID:p+Z27Ei50
仕様みるとKD-28HR500Bがよさそうですね
なんで作ってないんですか
>>982 どのような仕様ですか?私も検討してみたくなりそうですか?
またSFP厨か!!
まっとうなことをいってる人は厨とは言わない。
とりあえずあと2年もってくれたらSEDに移りたいな。
HR500の稼働時間を見る方法を教えてください。
♥
上上下下左右左右BA
SEDが発売されるまで今使ってるTVは持ってもらいたい
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 02:56:24 ID:rDM2bmsh0
DX650はセパレート方式高圧レギュレーター搭載なので500Bより上
うん、でも地デジ付いてないよね。
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|/(ヽY__ノミ
.{ rイ ノ
何だかとても眠いんだ…パトラ………誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ∀´ .:;>
/|/(ヽ __ノミ
.{ rイ ノ
お前パトラッシュ食っただろ。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノД´ .:;>
/|/(ヽ __ノミ
.{ rイ ノ
テンプレ長すぎるから誰も次スレ立てたがらないなw
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 22:06:43 ID:cPtbbDIh0
つうかいい加減テンプレサイト作れよ。
おまえが作れ
このスレと共にブラウン管も終焉を迎える。
あ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。