プラズマ総合スレ３７台目

大画面テレビの王道、プラズマテレビ/モニターの総合スレ。

☆前スレ☆
プラズマ総合スレ３６代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151329457/l50

次世代PDP開発センター。プラズマテレビって何？って人はまずここを。
http://www.advanced-pdp.jp/

>>2-5あたりに、関連スレ、メーカーリンクなどあります。

○関連スレ○
パイオニアの新プラズマについて２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1149951270/
【フルHD】Panasonic VIERA Part13【出たＹＯ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1153302459/
[プラズマ専用]Panasonic Viera PX
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130377909/
【液晶】日立Woooは世界並画質8【プラズマ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1153335536/
薄型テレビの最高峰を決めるスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145713755/
△▼　プラズマ所有者が答えてあげるスレ　▼△
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1083652471/
■■プラズマテレビについて語り尽くすスレ2■■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120396526/

○メーカーリンク(50音順)○
・プラズマ３大メーカー
パイオニア Pure vision
http://pioneer.jp/pdp/
パナソニック Viera
http://viera.jp/
日立 Wooo
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/

・地デジ対応
日本ビクター(松下パネル)　http://www.victor.co.jp/tv/
三洋電機(FHPパネル)　http://www.e-life-sanyo.com/tv/

・地デジ非対応/モニタータイプ
OZZIO（PCデポ）　http://www.ozzio.jp/
バイ・デザイン　http://www.bydsign.co.jp/
富士通ゼネラル　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/pdp/
三菱電機　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
ユニデン　http://www.uniden.co.jp/

○各社のEPG表示（番組表）
パイオニア
ttp://pioneer.jp/pdp/technology/img/img_pp_program.jpg
パナソニック（ビクターも）
ttp://panasonic.jp/viera/products/px600/img/useful_closeup01.jpg
日立
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200512/WOOO-42-2-EPG01_big.jpg

○液晶陣営
シャープ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051109/ez16.jpg
ソニー
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-46X1000_011.jpg
東芝
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/dev11422.jpg

○プラズマ豆知識
・パネルメーカー
現在、ハイビジョンテレビに使えるプラズマパネルを製造している会社は、世界中に５社。
松下、ＬＧ、サムスン、FHP(富士通日立)、パイオニア。

・国内パネル製作メーカー
パイオニアディスプレイプロダクツ（株） 工場は山梨県と静岡県
ttp://pioneer.jp/dpc/
富士通日立プラズマディスプレイ（株）通称FHP。工場は宮崎県
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/
松下プラズマディスプレイ（株）リンクは尼崎商工会議所。工場は兵庫県
ttp://www.b-mall.ne.jp/amagasaki/CompanyDetail-IYbqCQbsLYew.aspx

・焼き付き
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html から
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
　　現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
　　既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
これはさすがに言い切りすぎだが、4:3でしか使わないとか、同じゲームばっかりしてるとか、
PC出力専用とか、特殊な使い方をしない限り、気にしなくていいと思う。
どうしても気になるって奴は、ゲームのようなコントラストのきついソースは輝度を下げて使う、
いろんなソースをバランスよく見るのを推奨。

6(´･ω･｀)

>>1
乙

やっぱこっちだな。

>>1ちょっと早いようだが乙。
テンプレもなかなか良いね。

【経済】「メード・イン・ジャパン」復活…デジタル家電、国内に生産拠点続々
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153619027

ポかわいそう・・・
　
ま、テンプレとかないから、しかたないのかな

ポはドＭだから喜んでるお

誘導はない、前スレのリンクもない、あんなスレ立てでは、こんな本スレが立つのは当然。
>>1 GJ

世界のヘイポー

>>1ＬＧ！

青色蛍光体が云々あたりからプラズマならまぁかなり強いのかも知れんが、
プラズマの焼き付きは画素の劣化の違いによるものだから、
どんなに強くなったところで焼き付きは発生するだろうな。

とりあえず青色蛍光云々以前のプラズマの場合青色の固定表示には要注意だな。
パイオニアの公式に載ってた。

前スレ>993で思い出したけど、
こないだパイオニアのプラズマテレビに虫眼鏡を当てて、
「どうです？荒いでしょ？」ってアピールしてる店員がいたな。

日立は駄目駄目だな
生真面目というかキモオタだからインタレだからインタレで出すのは当然とか
頑固なんだろう

デバイスは良いもの造るが、確かにテレビセットとしてはいまひとつだな。
このままだとブラウン管時代のように他社製OEM売らなきゃならん羽目になる。

フルHDはとりあえず要らんが、50型が25万くらいにならんものか。

■サムスンＳＤＩ、Ｑ２に営業利益が４６％減少

【ソウル２５日聯合】
　サムスンＳＤＩは２５日、第２四半期の営業利益は海外法人連結ベースで
２２１億ウォンにとどまり、前四半期に比べ４６．０％減少したと発表した。
売上高は１兆６２５０億ウォンで同６．０％減、純利益も３０３億ウォンで４３．０％減った。

　同社関係者は、ウォン高や販売価格の下落、競争の激化など経営環境
での悪条件に加え、プラズマディスプレーパネルを生産する３ラインを６面
取り工法にシフトした後、ラインが不安定になり生産が遅れが出たことなど
が業績に影響を与えたと説明している。

　ただ、前年同期と比べると、営業利益は３６．０％、売上高は１２．０％それぞれ
下がったものの、純利益は３．６％増加した。

　一方、本社単体では売上高が前年同期比３．０％減の１兆２３０９億ウォン、
営業利益は４６４％増の２４８億ウォンを計上した。
事業部門別に売上高をみると、プラズマディスプレーパネルが３８２０億ウォン、
２次電池が１７７０億ウォン、モバイルディスプレーが４９７０億ウォン、ブラウン管
（ＣＲＴ）が５５２０億ウォンなどだった。

tp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200607251905341&FirstCd=04

液晶は格子じゃなくて、なんていうかイクラみたいなんだよな。
あれはあれで目立つよ。
プラズマは画素の関係でまるでドット絵みたいに輪郭が気になるけど、
液晶の場合目立つのは細い直線。
横に直線があるとすると、

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

みたいになる。

>>20
まあ、利益が減るのはありえることだけど、売上高減少はまずいね。


松下が明日、日立が月末だっけ？

>>４６％減少

８０％減とかも前になかったっけか。９０だっけかｗ
流石国営。
発展途上全盛期ばりにデモやってるし。

チョットBlackBox化したらこの有様ってｗ

一旦ageとこうか！

もうさ、PDP事業に関しては松下、サムスン、LGで大勢は決したと思うんだ
日立とπは2006Q2で共にシェアを落としたみたいだし
そろそろ対韓国を考えてパネル事業だけでも3社連合を考えた方がいいんじゃない？

技術は3社で持ち寄って、生産は松下が一手に引き受ける
そうすれば今後予想される過剰な投資によってパネルが余ったり
ラインをフル稼働出来ないってリスクを減らせる
映像回路等でそれぞれ独自色を出せば結構いけると思うんけど

πなんかはもう単独で投資出来る体力は残ってないだろうし
日立もいつまでもAV事業で赤字を出し続ける訳にはいかんでしょう

近々日立もパイも日立の液晶のようにパナのOEMになるのか

松下の利益が営業利益が651.1億円だそうだ。

【企業】松下、プラズマテレビなどのおかげで純利益40％増に上方修正・９月中間［06/07/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153906872/l50


今後も世界最大のプラズマ工場をいくつも作るしね
まだまだ儲けるわ、ここ。

>>28
でもこの記事が気がかりだ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060726/display.htm
歩留まりの問題もあり供給が前期比5%とわずかだった
40インチクラスで液晶テレビの値下がりが大きく、相対的にプラズマのシェアが下がった

プラズマトップの松下さえも歩留まり問題は満足いってないみたい
歩留まりではシャープに大きく水をあけられているのか？

パイオニア≒北越製紙

>>23
韓国は前四半期との比較、日本は前年度同四半期との比較
日本風に発表すればサムスンも売上高、営業利益、純利益全てプラスなんだな　ｗ
脊髄反射で４６％減って数字に飛びつくなよ

と、思ったら本当にマイナスだった　ｗｗｗ
まあ純利益だけはプラスだけど。
ところでサムスンＳＤＩとサムスン電子は別会計なの？

>>29
その記事の前半部と君が気にしてる記述の部分はブラズマ業界全体の話じゃないのかな？
歩留まりが改善できてないのは韓国勢もしくは日立、πの話かも。

液晶は価格下落キツそうね、その煽りでプラズマはシェア食われたみたい。
サムスンもしくはLGが歩留まり悪くて安値攻勢出来ないので、プラズマパネル価格が
あまり下がらなかったのかな？液晶って大型化のためにプラズマの倍額ぐらい
設備投資いるのにこんなパネル価格さがったら大変だな、シャープはよく利益出してるな。

液晶とプラズマの主戦場が、４２型になったらプラズマは４２のフルHD出来なかったら
薄型テレビにおけるプラズマの構成比率を上げられないだろうな。
松下戦略の薄型テレビ需要の５０インチ比率をどれだけ高められるかがポイントだな、
５０インチ需要が高くなればプラズマの薄型に置ける存在感を高めることが出来る。

>>33
たしかに。そーでした…どーもです

50以上なら勝算ありますね
一般ピープルさん達も50未満で十分なんて思わないで頂きた鋳物です

でも液晶は・・・うーん、液晶は・・・
頑張れプラズマ。

50型ってのは、高品位テレビの理想サイズ（SDが14型とか20型を想定していたようなサイズ）
ってどっかで聞いたことあるんだが。
俺も今は43型使ってるんだが、確かに50くらいが一番いいんだろうなと思う。

>>34
サムソンが生産効率向上の為にプラズマのラインを手直ししたらボロボロになって
生産数が大幅減したからね。

５８ｖフルHDマンセー
絶対買う！今のところｗｗｗ

1インチの値段　単位（万）
左PZ600　中PX600　左PX60
103V型
5.825　　　−　　　　−
65V型
1.523　　　−　　　　−
58V型
1.466　　1.344　　　 −
50V型
1.200　　1.120　　　1.000
42V型
　ー　　　1.071　　　0.833
37V型
　ー　　　0.972　　　0.857
参考
32V型（液晶）
　ー　　　0.938　　　0.781
（PZ600およびPX600、LX600を参照　Impress Watchより）
これはフルHDのほうが超お買い得感たっぷりだな（50、58型）
またPX60に関して言えば37より42のほうがお買い得です
でもまぁ店頭の価格とまったく違うので目安にしかなりませんが

>>29
>>20

シンプルに質問します。
πの507HXと松下50PX600、どっちがいいですか？
画質&音質：その他使い勝手＝６：４で採点するとして、
総合力の高い方はどっちでしょ？

画質はπのが評判いいけど使い勝手はどうなんだろう。

PX600でゲームをと考えてるんですが

画質はどうなんですかね

また釣りか。

>>42
50型考えてるなら50PZ600見てからでしょ。
納得して買わないと後で絶対に後悔しそう。

>>44
動きの速いゲームはあまりやらないから分からないけど、液晶ほど酷くはない筈。
でも、シュミレーションゲーム等でいつも同じ場所に情報表示窓が長時間表示されるような
類のゲームの場合は、焼付きを起こす可能性が高いから要注意。

やっぱりSEDがでるのを待ったほうがいいのかな
ホントに発売するのか疑わしいけど

SEDか・・・すっかり忘れていたよその存在。

ふと思ったんだけど、レイヤー２枚重ねるようなプラズマテレビできないかな。
テレビだと映像が一番奥に表示されて、手前のガラスに時刻、テロップ等の固定表示部分だけを表示するっていう。
ゲームだと背景、キャラが奥でゲージ等の固定表示部分が手前のガラス部分に表示とか。

これをやれば焼きつきなんてまったく気にならなくなるじゃないか！

液晶とプラズマを重ねられたら最強だなｗ
静止画部分は液晶で、動画部分はプラズマで表示ｗ

「大型テレビはPDPで勝つ」　松下4〜6月期、営業益1.4倍に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news101.html

>性能面では、輝度や店頭での映り込みなどで液晶テレビに見劣りする部分もあることを認めるが、
>「いずれキャッチアップできる。視野角や動画解像度などではPDPが絶対に優れており、
>大型になればなるほど効いてくる」という。

焼きつきには無関心のようだ

>>51
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0607/26/l_sk_panasonic_03.jpg
20XX年っていつだろうね

しまった、直リン不可だったんだ　orz

青色蛍光体というのが最近の動きか。焼きつき対策としての。

固定表示で青色が強いものは注意。そうでなければそれほどでも・・・って事かな。
つか、マジでどうよ？あの考え。
せっかくプラズマって何枚もガラスが入ってるのにさ。もったいないよ。

>>54
つまり、アリスをさらに倍密度化すれば最強ってことだな
甲┬1
　 └2
乙┬1
　 └2
甲┬3
　 └4
乙┬3
　 └4
甲┬5
　 └6
乙┬5
　 └6
(ry
甲┬1079
　 └1080
乙┬1079
　 └1080
という感じで縦に2160ライン用意して、
甲乙の奇数ラインで現在の奇数偶数ラインを表示させ、
甲乙の偶数ラインで番組表示や番組表を表示させる。

最強だな。

>>55の話が全くわからない僕は情けなや

アリスは縦解像度が37でも1080とかあんのは、奇数偶数の交互点灯で数を稼いでるから。
理屈の上では1080iをちゃんと再現してるとも言えるが。
逆にいえばプログレッシブ表示が理屈上不可能。
IP変換ならぬPI変換をしていると思われ。
HDMIでの1080P入力に対応してるかどうかは知らないが、
してたとしてもP表示できない。そういう点では他社に劣る。
ぱっと見の精細感では上回ることもあるけど、なんかちらちらとしたり、
画質の面で劣るというマニア多し。

>42
価格.comにもまったく同じ質問してるじゃね〜か

静止画像がチラチラするのと、ノイズ感が多くて比較したら全くダメ画像だ。
しかし家で一台だけ見るのならそんな放送なんだと思えるから画質には満足できる。

>58
あかんのか？

マルチ乙

マルチだろうが、ほんとに知りたけりゃいいだろ。

>62
いやまあいいけど
俺ならパナのフルＨＤ出るまで様子みるがね

その前に、そういう態度じゃ誰も答えてくれないことに気づけ

>>64
先にケチつけた人に言っただけ。

>>65
その態度が子供なんだよ　「そっちが先に言ったんじゃないか！」　小学生かｗ

関西人ｗｗ

自分のことしか考えない教えてクンID:qGBCllb90即氏ね

なんでパナとシャープだけは利益出せるんだろ？

>68

おまえ.......最低なやつ。.....親が悪いんだろうなぁ

>>69
本社が世界に誇る大阪にあるから

しかし電機はキツイねぇ
絶好調の松下でさえ利益率3%程度とは・・・
ホンダや悪いと言われた日産でも7%くらいはあるし
キヤノンなんてインクでボロ儲けして15%超だもんなぁ

しかも半年毎に新製品を投入し続けても、デジ物はすぐ陳腐化するし
ちょっとでも技術が洩れりゃアジア系メーカーから低価格攻勢を受けるし
大変そうだ

水平分業進んじゃって組み立て産業になったからな。
パネル買って、画像処理半導体買って組み立てて出来上がりみたいな。
出来上がったものは粗悪品なんだが自動車と違って画面汚くても
死なないから、安物のでもいいと。

松下とシャープが利益上げられるのは国内市場のおかげ、国内市場死んだら
儲かる市場がなくなる。逆自動車は国内市場の新車販売の不振は深刻。
アメリカ市場中心の海外で利益上げてる。

松下、シャープの課題は国内市場で利益上げてる間に海外でシェア上げて
利益率どれだけ高められるか。一方ソニーは海外では強いと、松下シャープより
アドパンテージあると。薄型テレビにおけるパネル競争では韓国勢はそれほど
気にしなくてもいいほど松下・シャープは競争力ある。韓国勢の息の根止められないのは
韓国製パネルの拡販に協力してるソニーさんの存在。

松下、プラズマけん引で増益――一人勝ち、ゆえに、悩む（ＮｅｗｓＥｄｇｅ）
2006/07/27, 日経産業新聞, 24ページ, 有, 2133文字

国内２社疲弊／店頭は液晶が包囲網
勝てば勝つほど…皮肉な構図
　松下電器産業が二十六日発表した二〇〇六年四―六月期の連結業績は、
営業利益が前年同期比四一％増となった。国内外でシェアを伸ばすプラズマテレビが
けん引役だが、強さ故のジレンマも抱えている。ライバルである液晶テレビに対抗して
共同戦線を張ってほしいプラズマの盟友が笛吹けど踊れずの状態だからだ。
松下のプラズマが勝てば勝つほど、品目としてのプラズマがしぼんでいく皮肉な構図がある。

　　日立はテレビ事業の赤字脱却が優先課題。昨年二月に発表した松下・日立連合
のプラズマ包括提携はトップ主導で実現したが、合意した部材の共通化や共同開発で
目立った成果は出ていない。
　「これ以上メーカーが減ったら困る」（日立の江幡誠常務）という認識では
一致するものの、営業の現場では「価格戦争を仕掛けてきたのは松下」という恨み節も
聞かれる。日立は総額千五百億円を投じてパネル増産体制を整え、反撃の機をうかがう。
　パイオニアは適正な稼働率を維持できず、六月末までに国内工場の二ラインを休止。
生産性の高いラインを新設する方向で検討に入ったが、一人勝ちの松下との温度差は大きい。

　　店頭をのぞくと、「ビエラ」が存在感を増すのに反比例し、カテゴリーとしてのプラズマの
売り場占有率は低下しつつある。ある大手量販店では液晶テレビとプラズマテレビの
展示比率は八対二ぐらい。格差は徐々に広がる傾向という。「ウチは特定メーカーに偏らず
売るが、お客との会話は品数の多い液晶に移りがち」と担当者は明かす。

　　

　　差し迫ってはいないが、松下にはもう一つの憂うつがある。電機や通信業界など
百三十三社が加盟する社団法人電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）の「三社ルール」だ。
同協会が毎月まとめるテレビやビデオなど二十四品目の民生用電子機器国内出荷統計は
業界では権威あるデータだが、「品目からプラズマテレビが消える日が来るかもしれない」と
懸念する。
　
　液晶テレビやプラズマテレビなどの各品目が成立するには、最低三社が
参入していることが前提だ。理由は「二社になれば出荷台数から自社分を引くと相手の
数字が分かってしまうから」（ＪＥＩＴＡ）。仮にプラズマ陣営が二社に減ると、ブラウン管と
ひとくくりにして「その他」扱いにされる可能性もある。「液晶テレビ」と「その他」で数字が
公表されるような事態になれば販売戦略上、大打撃を被る。
　松下は二〇一〇年までに連結営業利益率を現在の五％から一〇％に引き上げるのが目標。
「ライバルをたたいて寡占化を進めるのは、価格競争を避け利益率を上げる有効な手だて」
（アナリスト）。垂直統合の事業モデルで製造技術や製造装置を囲い込み、参入障壁を
高くした結果、液晶のような値下げの荒波もある程度は防げた。
　
　　だが、あまりにも急激な松下の攻勢がプラズマの盟友二社を疲弊させたのは誤算だった。
「プラズマ陣営が全体として発展しないと、材料仕入れや設備の共用なども含めて
悪影響が出る」（松下の川上徹也副社長）。共存共栄をどう模索するか、王者の悩みは深い。



って言いながらパイオニア殺すようなフルＨＤの発表会だったが

まあまあ、2ちゃん以外のとこからマルチ探して目くじらたてなくても。

みんなでパイオニア日立のプラズマを買おうじゃないか！





漏れは50PZ600を買うけど。

パイオニア、フルHD死亡はマリアナ沖開戦で敗北したくらいの打撃だな

一番撤退しそうなのはπでしょ、だから皆でπの
PDP-5000EX（チューナなし）買ってあげてｗ

50PZ600なんか様子見ないで・・・・・・

液晶とも戦わないといけないから値下げ続けるしかないんだろうね

ALISの３７、よこ１４４０にしてくれんかな。無理して１９８０にしなくていい

>46
今はD4が映れば十分だと思うけど。

50PZ600などのフルＨＤは
店頭に並ぶのいつ頃からでしょうかねえ？

こち亀が完結する頃

>>74
>>75
松下頑張れ！お前がナンバーワンだ！

中村元社長の名言



　　　一社で戦う？(ﾆﾔﾘ　面白いじゃないですか



　

てかπがギブでもﾊﾟｲﾃﾞｻﾞがいるって

πがギブアップして、チョンメーカーに身売りするのが最悪パターンだな。
松下、πを救済しろや。

>>86
そういえばそんな名言あったね
久々に聞いたけどやっぱそれいいわ

ｺﾘｬ　ﾔｯﾍﾞｪｰﾖ

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年第4四半期に延期」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
「2007年末の新製品投入に意欲」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea142A10032006
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

SED発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25220

日立がパイオニアを吸収すれば良いのに。
白物は日立ブランドで、AVや車載機器はパイオニアで出せば、ブランドイメージとしてしっくりくる。

芝でTV部門に勤めてる友人がSEDだけには逝きたくないと言っていた
こりゃ駄目かもわからんね。。。

ソニーとπがくっ付くのがマニアにとっても良い選択。

耐久性と価格メリット（生産性）の二台看板を背負っている限りは当面無理
しかもプラズマと液晶で十分足りるレベルになっているのでまさにリニアモーターカー状態ですね。

＞＞ソニーとπがくっ付く
こんな国賊発言もたまにはイイだろう。

Panaは着実に北米でPDPのシェア上げてるな。
リアプロなんかも出してるんだなPanaは。

はあ？北米はLGに追いつかれたぞ

つソース

＞ソニーとπがくっ付くのがマニアにとっても良い選択。

そうそう。
DRC-MF V2.5とπのパネルで最強薄型TVの出来上がり。

>>97
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/05/r2.html

100(´･ω･｀)

海外ではまだ相当数がWVGAクラスのパネルだからな。
日本メーカはもはやこのクラスには力入れてないから、その分
トータルシェアでは下がるわな

50VのフルHDが出来るのであれば、32VのハーフHDもできると思うのですが、
製品化は期待できるでしょうか？

>>99
それ第1四半期やんけ。

第2四半期はこれ
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/07/r25.html

パネルのシェア問題にしてもな、自社だけでなくフィリップスにもパネル提供しているＬＧと
自社供給がほぼすべての松下のパネルシェア比べても仕方ないだろ。

松下がアメリカで自慢してるシェアはＰＤＰテレビのシェアだし５０％は維持してるでしょ。

そういえば皆ゲーセン行ったときはレゲーコーナーのテトリス見てくれ。
あれは凄い焼きつきだ。

やっぱり花火はプラズマだなぁ〜液晶は黒つぶれで今一だわ ┐(´Д｀┌

>>105
そういえばセガの新筐体もモニターは液晶だな。
プラズマだとすぐに焼きつくだろうし・・・。

>>106
花火をテレビで見るなよ

花火のDVDが欲しくなってきた

ヨドで見比べろと言わんばかりに同じ映像が流れてたが（パナのLX500とPX***？）
液晶と比べたらやっぱ残像が無くて見やすい。
地デジや次世代DVD環境はプラズマにしようと思ってるんだが、
AV系に詳しい友達は液晶にしろって言うんだよね・・・

>>110
こういうのは好みだから自分がいいと思う方買ったほうがいいよ。
人の意見に従うと後で後悔する。

>>110
液晶は残像と黒浮きがひどい
プラズマは焼きつきがひどい


高速駆動の液晶買っとけ

>>110
フルＨＤ以外は買ったら絶対損するぞ

フルHDのソースがなければ不要。無責任に絶対とか言うなよ。

>>110
君の方が、そのＡＶ機器に詳しい友人より、よく分かってる感じだな・・・・
無条件で液晶にしろとかいう時点でその友人は、ＡＶ系に詳しくない。
とりあえず、画質で液晶は選んではいけない。

買う人の環境や要望などを聞いたうえで、どれがいいのかって言わないとね。

今買うならもうすぐ出るPZ600がいいと思うけどね。
フルHDにこだわらないなら、PX600

とりあえず参考記事貼る。

大画面で“プラズマより液晶”が選ばれている理由
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/10/news106.html

「液晶」「プラズマ」どちらを選ぶ？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/30/news001.html

とりあえず大画面リビングPCするなら液晶だし。

フルHDにこだわらず、今欲しいのなら価格がこなれてきた
πのHXシリーズがいいと思うがなぁ

どうしてもフルHDが欲しいのならPZ600かな
PX600はリリーフ的な感じがするんで、待てるんならおそらく基本性能が
大幅に上がり値段は大きく下がりそうなPX700が最高のCPになりそう

>>104
てかLGは2社共同出資でだろ
1＋1＞2になるための合弁じゃねーか！

>>117
主体がPCになってる時点でAV板で語るようなことではない。


ここぞと言う時、映画見るならPDPやリアプロで、
気楽にTVやGAMEするなら液晶で、

こんな感じか。

日立のをWOOOって別売のスタンド買わなくても置けるの？

おけない

どうやっても自立しないですか？
買わないと駄目かな？

てきとーに固定すれば自立する
震度１の地震で倒れてもシラネ

スタンド別売とか　やめてほしいですよね
必要ならセットで売ればいいのにね
スタンドもけっこう高いし
気短い人ならキャンセルするんじゃないの？（笑）

テレビ台を既に持っている人はスタンド同梱が嬉しいだろうけど、
持っていない人はスタンドよりも専用台の方を選ぶんじゃないの？

プラズマは一番小さいのでも３７型だからね
やっぱりスタンドよりも専用台の方が安定する

みんな、テレビ買った時のポイントを使って
専用台を買ってるの？

>>128
っていうか、客が「台は別売なんですか」とガッカリした口調で言うと
店員は「ポイントを使うといいですよ」とキメ台詞

プラズマは高画質というのを嫌というほど聞かされても、
外で見かけるプラズマが高画質に見えたことがない。

店頭では液晶の方が鮮明で写り込みもない。
高速道路のサービスエリアで見かけるプラズマは稼働時間が
長いせいか、必ずと言っていいほど色あせている。


プラズマを買う時は、
「ほんとうにこれでいいんだよな？プラズマの方が高画質なんだよな？」
と自分に言い聞かせながら買うことになる。

>>130
で、買ったの？まだ買ってないの？

店頭の場合、映像元自体が良くない事が多い。元のノイズが酷過ぎて。

でもなぜか全く同じソースを映した液晶は綺麗なんだよな

不思議だね

>>133
そうか・・・・そうかな・・・。

>>130
店頭は、どうしても外光が強すぎるからだよ。
ちゃんと店頭の視聴環境を整えている店に行けば誰でもすぐに分かるよ。

液晶は映りこみは少ないが、その弊害が大きいって知ってる？
一般の液晶ＴＶ、前面フィルタにアンチグレア処理を施して
表面をザラザラさせて外光を乱反射させて、目立たなくしている。
が、その弊害で映像の光自身も乱反射するので
油絵のようなベタっとした立体感のない画質になってしまう。
（シャープのＣＭで油絵を表示しているのはそのためか？）

AV-PC液晶みたいに光沢液晶にすれば発色は少し改善されるんだけどね。

液晶はコントラストのレンジも階調性も低いからどうしても
黒はつぶれ、白はしろ飛びして、滑らかではない。
これは、どの店頭でもすぐわかるんだけどねぇ・・・・
ブラウン管使ってた人が液晶を家に持ち帰るとその酷さが分かるよ。

>>129
なるほど、店側でも薦めてくれるのね
納得。

１０３インチ買う人は、ポイント凄いことになりそうだね
１０％でも６０万・・・・・・そんなポイント見たことねぇ、、、、

グレアでもノングレアでも大してかわりゃしねえよ。
自分のきたねえ面なんぞ見たくないからノングレアのほうがいい

103インチ買うような人達はポイントカードなんか作らないんじゃないかな
店員に勧められて作っても引き出しの隅で期限切れてそうだ

いあ

そんなことするぐらいならその場で使い切るだろ

馬鹿じゃあるまいし

反射反射というけれど、液晶の反射具合は見にくい事この上なし。

金持ちが以外にせこいって言うか、せこいから金持ちになったことを知らない貧乏人が多い
貧乏人のほうが何かにつけて無駄が多いのが本当

液晶の残像が辛いんで、ﾌﾟﾗｽﾞﾏに買い替えようと思ったんだけど、ゲーマーなので焼き付きが不安だ。
困ったもんだ(´･ω･｀)

>>143
そこで以前だした２重構造プラズマテレビをだな

>>143
高速駆動液晶かリアプロしかない

ゲームやるなら液晶とプラズマどっちがいいの？
Xbox360とかPS3とかハイデフのやつ

液晶かなぁ。やっぱり。焼きつき気にならんしなぁ。
でも液晶はなぁ。液晶なぁ。

液晶テレビを見てると少しの残像だけど、見てると気持ち悪くなってきます

実際、そんな奇人は貴方と極一部の変な方達だけですけどねw
プラズマはAVルーム等に、液晶はリビングにで良いじゃないですか…

パイ427買っちゃった
来週届くので使ってみて気づいたことUPします
スターウォーズのHV早く見たい

>146
画質と残像と視野角を気にしないなら液晶、消費電力量と焼き付きを気にしない
ならプラズマ、どっちも嫌なら次世代のディスプレイを数年かけて待つ。

プラズマの消費電力が悪いと言ってもも、ブラウン管よりはマシよね?

最近のプラズマもそんなに焼きつくの？
日立の買おうか迷ってるんだけど

>152
プラズマ > ブラウン管 > 液晶

普通に見てる限りこうなると思う。

裏で常時発光している蛍光灯をシャッターでさえぎって黒を作る液晶と違って
プラズマは画面が暗いと画素の発光が抑えられて消費電力が下がるから、実際
液晶メーカーが言うほどの差はないと思う。


>153
画面の端を余らせた状態で使っていると境界の線が残るので、そのまま
使っていると焼き付きます。ただこのスレでも本当に焼き付いた人はあまり
いないようなので最近のものは本当に焼き付きが少ないのかも。

プラズマの焼き付きは発光による画素の劣化具合の差で出てくるような話だった
と思うので、スクリーンの同じ場所に同じものを表示させ続けないことが重要。
4:3の黒埋めで放送している地上放送とか、端が余るゲーム画面には注意。

TV側のオプションでこういう画面端を埋めたりすることができるので、機能の
有無が気になるなら事前にメーカーか販売店に確認を。(映像を伸ばすことになる
ので多少間延びするけどすぐ慣れます。)

液晶とプラズマで悩んでるということは37インチ以上だと思うけど、消費電力は大差なさそうだよ？
液晶なら200W台前半、プラズマなら200W台後半から300Wぐらい。

むしろブラウン管の方が少ないかも？36DX100が202W、36D60が204Wだから。

>>154
そうそう、年間消費電力で見るとさらに差が縮まるね。

そうなのか。
高消費電力も問題だけど、それによる発熱→エアコン強→騒音大→視聴環境悪化
ってのが嫌だなあ。

>>157
もともと夏はエアコン強な俺が来ましたよ！

>>157地球に優しくないな。
まああれか、冬は発熱→暖房弱→騒音小→視聴環境向上か。

液晶がどうだか知らないけど、プラズマで発熱を感じたことはないな。画面から
熱が出る液晶より裏から排熱されるプラズマのが体感的にマシっていう話は
聞いた事ある。(Apple Cinema Displayとかでも言われてるけど、液晶も大画面に
なると相当発熱する。)

裏の放熱ファンのところは触ると熱いけど、部屋の温度に影響するほどの排熱は
ないと思う。NetBurstのPentium 4とかPentium Dよりはずっとマシ。

窓からの熱を対策するとかそっちの方が大事だと思う。折れはプラズマ持ってる
けど空調は暑い時でも27.5辺りまでしか下げない。これで足りてる。TVは空調と
違って長くても連続数時間しか使わないし、過剰に気にする必要はないと思う。

ちなみに放熱ファンの騒音はTVから音が出ていれば気にならないレベル。

>>160
狭苦しい渋谷のビックカメラ逝ってみ。プラズマがどれだけ熱出してるか
よーく分かるよ。前通ると電熱器みたいだからｗ

>>161
そりゃあんなせまいところに並べてられて画面の明るさMaxの状態で一日中ついてたら
それくらいねつでるだろ

プラズマシェア一位の松下の液晶テレビがシャープより性能いいというのは皮肉な
話だな。
もし松下が液晶に注力してたらシャープに勝てたんじゃないか？

>>160
むしろ熱はプラズマの方が画面から出るみたい。
過去ログに書かれてたが、赤外線の量がプラズマの方が多いとか。
でもそんなに近くで見るわけじゃないし、3H離れてる分には別に感じないけどね。

店で近くで見るから、画素が荒いとか画面が暑いとか感じるんだろう。
確かに同じ距離だと画面からの熱は液晶の方が少なく感じる。

うちの日立の液晶は上部と裏面上部がものすごい熱さだよ

【雇用】"日本を代表する企業の名も" 「偽装請負」労働が製造業で横行…低賃金、簡単にクビ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154297691/

大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この３年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など
日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を
低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを
切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの
現場に大規模に定着した。

〜中略〜

キヤノンは子会社だけでなく、宇都宮市の本体工場も昨秋に指導を受けた。このほか、
ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム
会社「ＩＴサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリング
テクノ」と「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、
コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

今朝、初めて市の総合病院行ったら、受付や会計の電光掲示板ってプラズマなんだ。
富士通のロゴが入ってたよw

アレはわからんよなぁ。
何故ずーっと同じ表示をする目的でプラズマを選ぶのか。
コストか。

最近は、パチンコ屋のホール内にあるデータ表示機器もプラズマを採用してたりする。
当然、おもくそメニューとか枠が焼きついてるｗ
ああいう用途には液晶の方が断然向いてると思うが…動画表示する訳でも無いんだし。

JRの切符売り場の表示器は液晶になってるね。
さすがに屋外で周りが明るいので、液晶の方が遙かに黒がしまってクッキリしてる。

やっぱ５０とか７０型でVGAでもいいや、ってなるとプラズマが激安だもんな。
こういう用途をパブリックディスプレイとか言うらしい。

ものすごい熱さということは、結構な電力量を消費しているということだ。
スカパーチューナーくらいの大きさならいいけど・・・

で、プラズマでめざましとか見てるとホントに時計の跡が付くの？
日本戦の後だと「絶対に負けられない戦い」って数日間残っちゃうの？
教えてけれ。

>>172
うーん、度合いにもよるんでない。
後、画面全体の劣化具合とか。

数日間残るのは残像だから。

出来れば時刻表示が出てる番組を見た後にリフレッシュする事をおすすめします。
砂嵐とか結構いいかもね。

パイオニアが増収増益を達成，PDPの価格が下落せず

スカパーで同じ番組ばっかり見てたらロゴが焼き付きそう。
プラズマでスカパーを見るなということか。

外部機器を３台以上持ってるやつは絶対πにした方が良いぞ。
外部入力を直接切り替えできるあのリモコンは最強だ。
使ってみて初めて分かった。

松下プラズマディスプレイ内での偽装請負の告発ブログ
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

PDPの販売額は北米で37％増，欧州で2.2倍に

　ホームエレクトロニクス部門の売上高8450億円のうち， PDPの売上高は
47％を占める。地域別の販売額の詳細は明らかにしなかったが，大まかに
北米が40％，欧州が40％，日本が10％，その他の地域で 10％になるという。
第1四半期はPDPの販売額は北米と欧州を中心に伸び，北米で前年同期比37％増，
欧州で同2.2倍に拡大したとしている。特に欧州ではパイオニアのPDPの
高精細さがさまざまなメディアに評価されて，高級オーディオ店などでの
取り扱いが増えきているという。

　同社ではこのまま計画通りにPDPの販売台数が増えると，2年後には生産能力が
不足するとみている。自社投資するか，もしくは他社と提携していくか，
毎週のように会議を開いて検討しているという。ただし，現在のところは
まだ大きな決定は下しておらず，秋〜冬の商戦をみながら慎重に決めていくとの
見解を示した。

>>176
オレもこの機能気に入ってる。
とっても楽だよね。

韓国2社、FPD事業におけるLCD・PDPポートフォリオ再編の可能性
ttp://sangyo.jp/ri/digital_kanren/article/20060731.html

Q1’06のPDPパネル出荷数、前年同期比88%増ながら初の前期割れ
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/05/r2.html
Q4’05のMD RPTV市場、Sonyが他を圧倒。1080pがシェア伸ばす
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/03/r6.html

πでも利益が出たプラズマテレビｗ

【偽装請負】松下系企業が脱法行為？　「事実上派遣で違法」と指導され、逆に正社員を請負会社に大量出向させ“擬似請負形態”に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154381142/

これがコスト競争力の秘密だ！

日立やばいね
デジタル機器部門は第一四半期だけで161億円の赤字だとさ
ほとんどがプラズマ関連でしょうね

んなアホな。コンピュータが売れてないんだろ。

484 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日： 2006/03/32(土) 15:56:23 ID:37Hmi8rQ0 
松下の下請けでアルミシャーシ製造してる松本金属ってとこで働いてた。  
社員は能無し。明確な指示も出せず業務教育も受けてない派遣任せでやってるクセに  
クレーム時には派遣を責める。最悪ＤＱＮ工場だった。いい加減な下請けが製造検査  
したシャーシ使ってる松下のプラズマなんか  
死んでも買わん  

松下も先細りの日本市場には期待してないだろ

しかし、いつからニュースを貼るだけのスレになったんだ？
貼るバカもだな、ν速のリンクは数時間で読めなくなるから意味ねーっての。

http://www.asahi.com/paper/front.html

【総合面】2006年08月01日（火曜日）付
松下系社員、請負会社に大量出向　偽装是正、昨年指導

　松下電器産業のプラズマテレビをつくる「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」が今年５月、茨木工場（大阪府茨木市）内で
パネル製造を委託する請負会社に、同工場勤務の松下社員を大量に出向させたことが分かった。同工場は昨年７月、
請負労働者を直接指揮命令する「偽装請負」で行政指導を受けている。今回の出向は、これまでの労働実態を変えないまま、
松下社員による指揮命令の違法性を形式的に回避したものだとの見方が出ている。この手法が「合法」と認められれば他の
製造大手も追随する可能性があり、大阪労働局は近く実態調査に乗り出す

トヨタやら松下やら、なんかここのところ勝ち組企業の実態が暴かれるニュースが続くな。
ユーザーで死者も出てるし。
それでも栄える勝ち組企業。

現代の奴隷制度といわれている偽装請負を使って利益を上げていたなんて、家電メーカーには幻滅した。
反省して態度を改めない限り、これらのメーカーから商品は買わないようにする。

奴隷制度なんて日本中に蔓延してるじゃん…

まだ韓国人につくらせてるソニーの方がましだあ

>>193
それ最悪だろｗ
チョンが関わると積水ハウスみたいな馬鹿企業になるおｗｗｗ

フルHD発売のニュースの後にはあほみたいに湧いてた松下信者が
とたんに大人しくなってんのが分り易すぎて笑えるw

よっぽど触れられたくない話題なんだろうなぁww

擁護するつもりは全くないけど
最近の異常なまでの価格競争が招いた結果であることは間違いない。

いきなし日本企業の請負問題や事故関連のマス塵へのリークが増えたろ。
天皇メモが出てきたり。

ここだけ見ててもわからんよ。

http://www.asahi.com/paper/front.html

【総合面】2006年08月02日（水曜日）付
派遣採用への補助金　受給後、請負に変更　松下系工場

松下電器産業のプラズマテレビを製造する「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」
が今年３月末、尼崎工場（兵庫県尼崎市）で県内在住の派遣労働者を新規採用したとして、
県の雇用補助金２億円以上を受け取った後まもなく、補助対象外の請負への切り替えを
進めていることが分かった。
申請前から請負への変更計画を作成しており、今月中にすべて切り替えるという。
クビが切りやすい請負労働者の活用を念頭におきながら、多額の雇用補助金を受け取って
いた格好だ。

変なのが湧いてるな。

ｽﾚ違いの粘着が荒らしてたら書き込みする気も
失せるだろ普通。

このコピペまじうざい

消費者にとってはおまえらがどんなに困ろうとどうでもいいんだよｗｗｗ

社会保障が成熟し労働者の権利を保護し続けたせいで
現実とのギャップがどんどん出てきたんだろな
全ての労働者を社員と同等の待遇にすると利益はでないし
景気の波でいずれ労働者はあぶれ、企業は傾く
負け組を作り出さないと経済は成り立たなくなってきたのかもね

【茨木】松下PDP工場請負専用ｽﾚ【尼崎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1153492617/

　↑この工場で作られているプラズマがあなたのお手元に

尼崎関係あるの？

アンチ松下必死だな。
請負がどうのとかが、プラズマの画質と関係あるのか？
ここはAV機器板なんだし、普通に板違いのことを貼る方がバカだと思うが。
語りたきゃ専用スレ行け。ここはAV機器板のプラズマスレだ。

多分、こいつの仲間連中が書き込んでるもものと思われ
　↓
ttp://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

>204
どうみてもあなたが必死です

松下信者さん、いつもありがとうございます

てかコピペ工もが続くと痛い奴にしか思えない
レスの無駄だから専用スレでやってろよ
俺たちには労働者がどうなろうと興味ないんだしさ

ハイハイ火消し火消し

松下のプラズマ子会社、外部社員を正社員雇用（８月２日）
松下電器産業のプラズマテレビ製造子会社は10月、請負会社
から来ている外部社員の正社員雇用を始める。
プラズマテレビの製造には熟練した技術が必要で、外部社員を
正社員として処遇しノウハウの外部流出を防ぐ。
松下グループの子会社としては初めて独自に社員を新規採用して
人材を育成。技術水準の維持・向上を目指す。

正社員雇用を始めるのはプラズマテレビの製造子会社、
松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ、大阪府茨木市）。
現在、請負会社7社から受け入れている1800人（契約ベース）を対象に
正社員としての雇用を打診、請負会社の了承を得た上で直接雇用する
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/34704.html

そんな危ない思いまでして商品を安く提供する姿勢に消費者は共感してたりしてね。
漏れなんか安い方が嬉しい。

品質落ちるくらいなら安くして欲しくないけどね

>209
自治体から補助金騙し取ってまでお客様に安く提供するなんて、
ほんとにすばらしい会社だよね。
俺も松下もプラズマ買うことにするよ。

亀田と松下はなんか相通じるものがあるなw
まったく汚い真似しやがるぜ

>>211
自治体に莫大な税金納めてるけどな。

報道したのが朝日ってのが、うさんくさい…
売国親中韓朝の朝日だし、松下の足を引っ張って韓国メーカー
を助けるため、いい加減な記事書いた懸念が…
朝日は前科があるすぎるし。

>>211
兵庫県が認めたんだよ、それでもいいって
ニュース記事読みなよ

自治体ぐるみの悪事かよ。
兵庫県への地方交付税は中止した方がいいな。

エッチしよ　　をグーグルでイメージ検索すると一番目にくる画像が凄い　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

グロ画像

217 それをぐぐる感性がわからん

補助金を不正なやり方で掠め取ってんのになに擁護してんのさ？
やっぱ信者ってキモいわw

アンチ松下はみんな、単発IDでageてばかりなのが笑える。

安置松下はみんな携帯ですか、そうですか

42PX600、買いますた！
明日、届きます！

オメコ〜

↑

VIERAのPX600シリーズを壁掛けで使ってる人にお聞きしたいのですが
壁掛けの場合、後ろの配線（HDDレコーダーの接続など）はどのようにするのでしょうか？

もしかして新しい機器を接続する度ににテレビを下ろすのでしょうか？

まだまだ先だけどスレタイ〜台目じゃなくて〜インチにしね？
ちょうど37だから思いついてみた
そのうち103くらいになるのを楽しみにしよう

>>226
角度可変型なら手が入るから手鏡で見ながら接続可能。
垂直取付型はちょっときついから降ろさないと無理っぽい。
http://panasonic.jp/viera/other/wallhanging.html

壁掛けにした場合、ケーブルってどう処理するん？
壁の中通すのと違うんでしょ？

ビデオ入力3系（12本）本、出力1系（4本）、光、D-Sub、HDMI、電源、ｱﾝﾃﾅ2本使ってるのだが・・・

壁掛けやるような凝り性の人は普通は壁の中通すと思うが．．．>229

ブラビアＸと芝Ｚ液晶は2画面の大きさを変えられたり非常に使いやすい

プラズマで使い勝手のいい2画面は出てない、何科理由があるの？

>>231
TH-37PX600の左右同サイズ、親子画面の切り替えで使ってるけど別に不満はないよ。
ブラＸと芝Ｚは他に何か凄いことできるの？

２画面の使い勝手って、要するに作業性だろ。映像を鑑賞するって行為には全く必要性ない機能だよね。
そう言うのが評価対象になる奴はそう言う機械を買ってればいいんだよ。
いい映像を手の届く値段で買うべくプラズマをチョイスするのであって、
PCモニターなんかとは違うっての。

ことわる！

２画面を使う必然性は無いからなぁ。
ＳＤカードの方がまだ役に立つというか、楽しんでる。

デジカメ持ってる人いたら結構オススメ。
デカイサイズのテレビであればあるほどいいだろうなぁ。

2画面とか思い出したときに必要だから。
録画した番組を見つつ、ゲームを消化するとか、超重要だから。

逆に個人的にはダブルチューナはどうでもいい。
2個見たい番組があったら片方は録画すればいいから。
rec-potとか使ってると便利かもしれないが。

でもよく考えるとテレビ番組て3時間くらいしか見ないな。
しかも内蔵チューナでなくてレコーダのほうで録画しながら。
あとは録画したの見直すとか、ゲームやるとかしかしない。

PX６０と６００の違いって、Wチューナーだけですか？

ていうか、各社の業務用を見てるとほとんど何の制限もなく2画面できて、その上P&P、PinP両方あるし…。
なんで民間用のやつにはつけてくんないんだろう。
パイオニアはP&P、PinPもあるが外部入力自体の2画面が不可能、
松下はたしかP&Pのみで、さらにHDMIを絡めた2画面が不可能、
日立はHDMI同士、D同士以外なら基本的に全部可能だけどPinPがない。

どれも不完全。
買い替えできないじゃん…。

ttp://panasonic.biz/pdp/products/plasma2_01.html
とりあえず松下だけど、これくらいさせてくれよっつー話なんだな。

>>236
あるある
ＭＭＯのＲＰＧやりながら、横でテレビ見てたりする。

メンバーがマターリ会話し始めると特にねｗ
会話で生返事が増えたら、大概テレビ見てるとき。

いつもいつも使うんじゃないんだけど、あると便利なはずなんだよ。2画面機能。
番組実況に子画面に番組映しながら、PCを大写しにして書き込むとか、できるじゃない。
やる人がいるかどうかは知らんけど。

そりゃ業務用とは用途が違うのは分かるけど、何で出来なくしてんだろうな。
ああいうのは制限があると使いにくいだけで役に立たないんだが。

>>232
2画面の大きさ変えられるのは必要ないが、親子画面切り替えは必要。
日立は並べて映すことしかできないのが不便。

>>238
>松下はたしかP&Pのみで、さらにHDMIを絡めた2画面が不可能

P&Pのみというのは嘘だけど、HDMI絡めた2画面ができないって本当か？

>>243
ピクチャインピクチャも出来たのか。
嘘書いてすまんかった。

で、PZはしらないがPXはHDMI選ぼうとすると、無理だと警告がでる。
説明書にも書いてある。何ページか忘れた。

最初日立にしようかと思ってたけど、50インチの新型出ないからパイオニアにしようかと思い、
かなり買う気が高まってきたとこで2画面の制限を知りげんなりとし、
藁をもすがる思いで松下見たらHDMI使った2画面は不可能、で終了した。

そういうわけで買い換えるに買い換えられない。

PX600の説明書38Pにかいてあった。
HDMI、SDビデオ、電子説明書の2画面は不可らしい。

HDMIで1080P同時に入力してそれを2画面させろ、とまでは現状では言わないから、
せめてHDMI絡めた外部入力同士の2画面くらいサポートしてくれよと。
パイオニアなんかはその点でははっきり言って論外。
日立はまぁいいけど左右で並べるだけ。

全部が全部調べたわけではないが、2画面やるとデジタル放送の
データ表示できない機種もあるし、何でこういろいろ制限したがるのか。
それくらい好きにさせてくれよと。

その上で画質とかデザインもなんか気を配ったのが欲しいです。

37PX600使ってるけど2画面使った事無い。
ノートPCあるし、DVDレコあるし、14型液晶あるし。
但し、WチューナーはRec-Potで裏録する時に便利。

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

フルＨＤってそんなに違うのでしょうか？
今安くなってきてる50型買って、
5年後くらいに安くなってるであろうフルＨＤか次世代製品を
買うってのは損かな？

>>248
そっちの方がお得ー。フルＨＤはＤ５対応のパネル。Ｄ４がどれくらい前に登場したかは、はっきり知らないけど５年ぐらい前にはあったような気がする。現在、普及してる映像信号はたぶんＤ３までです。

>>249
フルHDって解像度が1920×1080のパネルのことをいうんじゃないの？
フルHDでもD5対応してないのは多いですよ

>>250
そしたら、なんのために垂直1080必要なの？Ｄ４(720P・1080I・480P・480I)までなら垂直768で、たりてると思うんやけど・・・。

ほとんどゲームしかしないからフルHDは次世代機が出るまでいらないな。
箱720とかPS4とか。

朝日も引っ張るなぁ


「偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社」

http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html

松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」の茨木工場（大阪府茨木市）で働いていた吉岡力（つとむ）さん（３２）が
「工場で違法な偽装請負が行われている」と大阪労働局に内部告発し、その後、同社から差別的扱いを受けたなどとして
損害賠償を求めて同社を大阪地裁に提訴していることがわかった。吉岡さんは提訴後に職場を追われ、失業中のまま、
会社と争っている

大阪で32才で請負で「差別だ！」と損害賠償請求…
在日？あいたたた
色々と終わっているなぁ

パイオニア、プラズマＴＶで山梨に新工場
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060806AT1D0501505082006.html

＞８月２２日、松下に入社した。「期間工」の身分を持つのは社内にただ一人。
＞与えられた仕事は不良パネルの再生。
＞パネルの端子の間にある異物を竹串で取り除く細かな作業だった。
＞同じ作業をしている人はほかにいなかった。
＞「今までこのような不要パネルは廃棄処分していた」と係長に言われた。

＞作業場は、黒いシートでテントのように囲われていた。
＞苦情を申し立てると、透明シートに替えられた。
＞が、外の光が入らないように非常口の窓が黒色シートでふさがれた。
＞さらに、青いついたてが置かれ、外部と仕切られた。そこにたった１人。

こりゃ醜い。。。亀山の労働実態も醜いらしいがそれ以上かもな

日立は能力増強しないのかね。

>>255
南アルプス産プラズマｷﾀｺﾚ

>>253

在日→朝日→朝鮮→韓国メーカー→日本追い落としの陰謀
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

↑
モロそういう事でしょ。
偽装請負とか変な名前付けて事件性を強く匂わしているけれど、あんな雇用形態は
日本の大手工場じゃ殆どの所がやっている事だからね。

狙われたのが松下とキヤノン、判り易過ぎますね。

>>251
１０８０iのソースは、垂直１０８０あった方がいいっしょ

再販制に潜む闇

新聞の発行部数は本当か。
新聞販売店の実態
　

なんていうドキュメンタリーを作って流したいなぁ　

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

請負と派遣社員の生き血を啜って作られた
松下のプラズマには、怨念が一杯こもってるんだろうな。

請負や派遣に関しては他社も大して変わらんが、
イジメまがいの事をするのは松下だけだろ。

信者は気楽でいい気なもんだ。社員は休日だというのに火消しで大変なのに。

>>251
BDソフトの映画は1080×24ｐ、ドラマは1080×30p
映像ソースレベルでは地デジも同じだからテレビ側のIP変換で1080pになるからね。

1080iは、垂直解像度は800本程度と同等というのは、あくまで動画時のフレーム解像度で
静止部分の解像度は1080なわけで、
1080i→1080pなら、情報の間引きはないが、
1080i→1080p→768pでは、最終的に1080iの情報からの間引きされるからね。

なるべくなら、走査線の情報は一致している方がいいからね。

横方向に関しては、地デジ＝1440、BSNHKhi＝1920だから、どっちにしても補間が入るから
まぁ1366（オーバースキャンだとこれでいい）でもいいけどね。

>>257
宮崎に９００億かそこらで工場今建設中

パイオニア、泥沼の投資競争に足突っ込んでるな
東芝の半導体みたいに一緒に工場投資してくれるとこ
見つかったのか？模索してるばっかりじゃん

プラズマテレビに、ＤＶＤ映しても綺麗？

朝日は反松下キャンペーンやってるのか
昔ＡＥＲＡが松下のＶ字回復は嘘糞って特集して
中村社長に広告停められて謝罪してたな

そのあとちゃんとＶ字回復は会計レベルの話ではなく
実態ともなったものだと実証された、兎に角マスコミは
叩く記事がジャーナリズムだと思ってるんだろうな

今度は本体で反松下か・・・・この程度の労働問題なんか
抱えてないとこないだろ、松下叩きたいんだね朝日は

>中村社長に広告停められて謝罪してたな

だだの謝罪ではないよ、朝日の社長が土下座したくらい凄かった。
その時の恨みがまだ残ってる証拠。
でも、松下もますます怒るだろうに、何あっても知らないよ>朝日

怒るとか怒らないとか・・・

さすがヤクザ企業らしい考え方だな

松下かばう流れが解らん。
ユーザーが多いのか？

そういえば松下は前にもダイエーとけんかしてたよな。
結局ダイエーはダメになったけど…

その前に、2週間に１日しか休暇がない
漏れの労働環境をどうにかして欲しい、、、、

>>272
ヒント：工作員

>>272
ユーザーかどうかなんて関係ないよ。
事実ならそういうくだらないレベルで語っていい問題じゃないからね。

松下をかばう理由は、

同じように請負の人をいびっている、
ほんとに松下関係者、
不幸で人が困るのを見るのが好き、

といったところかな。

かばう以前に、ここはプラズマスレなんだが。
松下の請負がどうのは完全に板違いなんだよ。
それを理解しろ。バカどもが。

あんまり悪口言うと氏ぬよw

だいたい技術ノウハウない勧告メーカーが日本メーカーを追い落とすために
在日に指示して問題起こしてるだけだってのｗ

いいか、在日は日本人じゃないんだチョンなんだ　人間として扱ってはいけない

在日朝鮮人は日本で生活できることを幸せに思わなきゃあいけない。

祖国で今のような暮らしができるのか？　無理だろｗ

サムチョン、LGの韓国勢にとって、プラズマシェア拡大において
目の上のたんこぶで非常に邪魔な松下。

普段から、反日親中韓で、そのためには捏造もいとわず
日本を貶めることに全精力を傾ける朝日。
その朝日が言いがかりのように松下を叩く。
で、その尻馬に乗って松下を叩くここの一部住人。
日本人として非常に不自然なんだよねぇ…

朝日のほかは、NHK,毎日,日経あたりは反日で有名だね。
日経なんてしょっちゅう韓国特集してるし。

松下叩きをする在日がこんなところまで出没してるのか…
プラズマについて語ろうや。

朝日、ダイエーといえばチョン寄りで有名なところだしな。
多くの企業がチョンの言いがかりにはトラブル恐れて言いなりになるが
松下は戦っていて立派じゃねえか。

まぁプラズマに関して言えば俺はπの方が好みだが。
もう少し安くして欲しい…

こないだ冗談で２重構造プラズマ出来ないかなとか言ったけど、
マジで出来るんじゃないか？

今日東急ハンズで目覚まし時計見てたら透明なガラスに時刻が表示されてた。
時刻はデジタル表示のものだった。どういう仕組みかわからなかったけど、
プラズマでも出来るんじゃないかな。
前面に情報表示、後面に映像。
これが出来ればゲームでも何でも万能じゃん！

>>255
投資額300億円って少なくないか？
そんな金額でプラズマ工場建てられるの？

>>282
松下叩き＝在日って・・・
反社会的、脱法、違法行為を繰り返すから叩かれるんでしょ。
他の企業もやってるが、記事を見る限り松下は異常。

従業員を虐めようが、こき使おうが、
製品自体の質には大きな影響はないが、社会的には大問題だよ。

富田の松下プラズマの偽装請負は事実ですよ。
私は半年で逃げ出しましたが・・・

松下のPDPには底辺労働者の血と恨みがこびりついていると知ってください。
もっともよその家電メーカーも似たようなものでしょうが。
聞いた話ですが茨木の東芝も相当ひどいらしいです。

松下叩きたいやつはいくらでも叩くがいいさ。
ただし、ふさわしい場所でな。
少なくともここAV板はふさわしい場所ではない。

茨城に東芝の工場あったか？

大阪の茨木でしょ？あそこは白物家電だったんじゃないかな？

しかし竹串再生パネルを買った人は飛散だな

いつだったかか尼崎工場で働いてる人のリアルカキコがあって
「俺だったら絶対買わない」って言ってたのも、あながち嘘じゃないかもな。。。

>>290
海外用とかだったり。

>>290
そんなので再生できる枚数なんぞたかが知れてる。
完全にいじめの作業だよ。

【偽装請負】松下系子会社の偽装内部告発者を差別的待遇　作業所の隅についたて、シートで囲んで隔離　★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154871395/

↓のスレを「下請け」でソート！！

■■プラズマテレビについて語り尽くすスレ2■■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120396526/

>>283
で、どっちの画面に表示するかどうやって判断するんだ

>>284
プラズマは液晶に比べて仕組みが簡単なため投資金額が少なくて済む

Xbox360の為にプラズマを購入予定なんですが、
42インチでｵｽｽﾒの機種ってありますか？

Xbox360の為ってゲーム専用機として使用するならプラズマより液晶。
専用機では流石に焼き付きの危険がある。
1/2はテレビを見るという使い方ならプラズマでもOKだけど。
残像と呼ばれる期間のうちにテレビに切替えて残像の消えるのを待つという使い方ならOK。

>>259
この後S-LCD持ち上げる記事が出たら、朝日の陰謀と判断したい。

>>297
取り敢えず今年の秋位から採用されるHDMI1.3にプラズマとかでゲームをした時、発生する遅延を無くす
機能が盛り込まれるらしいから、それ待った方が良いかも。

>>297
XBOX360しかやらないっていうんなら液晶だねぇ。
映画も見るってんならプラズマでもＯＫだけど。

それにどれぐらい連続でプレイするかにもよるし。

液晶買うつもりだったんですけど、
店頭でプラズマの方が綺麗だなぁって思ったので・・・

360の為って書きましたがテレビや映画も見ますよ。
月末の引越しに合わせて買うつもりだったので
秋以降のモデルは待ってられないかもしれません・・・

今度はプラズマに絞って色々見てこようと思います(´‐ω‐`)

>>300
遅延を無くすんじゃなくて、遅延させて画と音の同期をとるんだお

>>302
そうか。ならプラズマという選択肢もあるな。僕もソレですから。テレビは見ませんけど。
まずはプラズマテレビの仕組みから学んでね。僕は学んでないけど。

やーっぱ液晶でもいいんじゃない？最近は。
液晶は買ってないからよくわからんけど。

それとプラズマ買うにしても今買うとかなり後悔しそうだよ。
今度のモデルで結構変わりそうな予感する。

頭がボーっとして何かマトモな事かけない。
おかしい。頭がおかしくなってる。これいったいｓっどあ

>>303
スマン…正確にはそうだね。
結果は同じ様に感じたんで、軽率な言葉選びをしてしまった('A`)

松下の65インチプラズマを購入しようとしているのですが、
購入対象は1080iまで対応のようです、1080pで
入力可能な最新モデルの1080pでの入力画像は
どの程度の違いなんでしょうか？PS3でゲームをする場合
を考えています　1080pのモデルが安くなるまで待ったほうが
いいのかな・・？

>>307
65の１０８０ｐ対応が来月発売で、PS3が１１/１１予定
年末まで待った方が良さ気な希ガス。
と言ってもPS３のロンチと発表ラインナップ考えたら、来年でも十分間に合いそうだけど…
１０８０iよりも７２５ｐの方が良いって効くしやっぱプログレッシブ化は捨てがたいかな。
一応現在家庭用としては最上規格な訳だし。

>>306
ゲームだとかなりの大問題なんだが
ぜんぜん結果が違う。

HDMI1.3でゲームの遅延問題がなくなる、というのはどこへ行っても見かけるが、
最初に言い出したのは誰なのかしら

そもそもの遅延の理由って何？ プラズマでも液晶でも同じ？

>>311
IP変換やいわゆる高画質処理なんかが原因
そういうわけでプラズマでも液晶でも同じ。
ブラウン管でも同じような処理してると遅れる。
日立のスレでちょっと前にブラウン管との比較写真みたいのがあったけど、
たしかSDブラウン管に比べて3Fくらい遅延してた。

そんなに遅くなるんだ。

格闘系とか、全然ゲームになんねーな・・・。

むしろ先読みしないと勝てない楽しさがあると考えるんだｗ

脳内補正でおｋ

となるとパワプロとかも、まともにバッティングできないって事？

今使ってるブラウン管がへたってきたから、プラズマか液晶を買おうかと思ってたが凹むな〜

その辺は結局、人による、ということになってしまうので、
ゲーム機もってって実際に試してもらうより他無い。

HDMI1.3の映像音声の遅延のリップシングは
AVアンプで手動調整していたものを自動で行うもので
ゲームのコントローラー反応遅延は無理だよ。

ゲーム繋ぐとこだけ高画質処理しない端子みたいなの付かないのかな？ソニーなんてPS3出すんだろ？どう考えてるんだろう。
遅延になれろって事なんかな？

ゲーム機というよりも、まだテレビが高画質化に追いついてないかもね。
この時期に新ハード出すのは難しかったかもな。
来年の末でもよかったかも。

それと、HDMI端子も急に1.0を捨てちゃうしな。

>>316
パワプロは大丈夫。ワイドにしなければ普通だよ。

昨日梅田ヨドのぞいたらパイのプラズマのコーナーが広くなって
充実してた！
前は小さくて汚いソースばかりだったのに。
パイズマもそれだけ一般に浸透して売れてきたのかな？

>322
πが梅淀向けの販促費を増やしただけでしょ。

>>323
やっぱりそうなんかな。
なんにせよパイは気合入れて売らんとね。

メーカー別展示なんてあからさまに販促費に応じてスペース分けるって魂胆。

>>325
そうなんだ。じゃあ近所に全く5000ＥＸが無いのはその為かな。
Vieraとアクオスばっかり。

客層とかもあるんでない？

>>326
販促金も大切だが、売れ筋のその二つ置いてないと商売にならないだろ。

ビエラで、みんゴルはアウトかよ。
ゲームは、ブラウンさんの一人勝ちだな。

プラズマは熱いから嫌だ。
準暖房器具だな。

じゃあ寒いときには良いってことか

>>330
部屋狭すぎだろｗ

あったかいとは思うけど、消費電力考えたら普通だろ。
エアコンがショボイのか？

>>330
プラズマ買う前にエアコン買おう。

103型に意外な大口顧客（概要）
　松下電器産業の世界最大103型、600万円のプラズマディスプレイに意外なところから引き合いがきている。
　そのひとつはモスク（イスラム教寺院）。中東数ヶ国から400台程度。
　もうひとつの大口顧客はラスベガスのカジノ。7、8ヶ所から数百台程度。
　年5000台の生産予定に対し、「引き合いは2倍から3倍の勢い」という。

ﾊｲﾊｲ軍事転用軍事転用ﾜﾛｽﾜﾛｽ

島田紳助の幼女レイプも、神内春徳の未成年少女強姦も全部私に擦り付けているのですか？
かわいそうだから話を作っているとなっていますね。
橋下弁護士は偉そうに正義の見方ぶっていますが、シンスケは捕まえないんですか？
「山本さんはただの淫行。たいしたことない。１３歳以下なら合意は無く、
強姦になります。」と橋下弁護士は言って今した。
「神内春徳さんも、紳助さんも少女・幼女強姦です。」と言うことですよね。

プラズマの限界？
http://d.hatena.ne.jp/kozaiku/20060706

>338
プラズマの定格消費電力は、普通の明るい映像のときに定格ぐらいになるようになっているから、
画面全部白とかだと定格消費電力でできるだけの明るさになるので、どうしても暗めになるよ。
徐々に発光効率が上がっているので、改善はされているけどね。
ちなみにブラウン管でも同じようなことはやってる。
液晶はそういう現象無し。
プラズマの欠点なんだけど、画面全体で一定以上の明るさにならないってことは
目には優しかったりする。

>>339
しかしそれは映像制作に関わってるプロにとっては大問題。
苦労して作り込んだ色彩がプラズマでは改変されて再現されないって話だから。

TV見ててもわかるよね、CMの後に白画面にロゴとかが出るとあからさまにグレーになる。
Pioneerのロゴとか凄い、おいおい自社のTVでまともに映せるようにしろよって言いたいｗ

>>340
制作側にとっては問題でもユーザーにとってはメリットかもよ？
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/06(日) 18:32:50 ID:hwsFLsHj0
プラズマの場合全白映像の時には輝度を意図的に落として表示している。
自宅で見てると全く違和感ないんだけど店頭で液晶と比較すると明らかに暗く見える。
液晶だと全白時の輝度を基準に明るさ調整すると全体的にメリハリが無くなるけど
プラズマは全白映像を押さえる事で普通の映像にメリハリがあってもそれほど全白映像が眩しくない。
これはプラズマを使った人にしか理解できない自宅で使うときの大きなメリットだと思う。
店頭では暗いと言われて液晶になっちゃうんだろうけどね。

放送事業者の皆さん、4：3ソースは無駄なく4：3フラグ付けて流してください

サイド付きの無駄な放送は止めましょう。

サイドの黒帯に局のCIﾏｰｸとか入れるのはもっと罪です。

そんな事してるとﾌﾟﾗｽﾞﾏﾒｰｶｰがｽﾎﾟﾝｻｰに付いてくれなくなりますよ？

>>343
ウチのPX600はサイドカットセルフワイドを選択すると
デジタル放送の4:3ソースもフル画面に出すから無問題。
πや日立はできないからそんな意見が出てくるのか？

セルフフサイドカットとかがどうというより真っ黒部分に
ビットレートを裂いてるかと思うとなんか腹立たしい
その分のビットレートを真ん中の動画部分によこせと
動かないし単色だからあまり食ってはいないのだろうけど、0じゃないわけでさ。
な？
そういうきぶん

ダイヤよりプラズマテレビ、女性もハイテク好きに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/02/news038.html
　ダイヤモンドよりプラズマテレビが欲しい――多くの女性がこう考えていることが、
女性向けCATVを運営する米Oxygen Mediaの調査で明らかになった。

これからは女にモテようと思ったらプラズマだな。

103インチのプラズマを見てみたいのですが、どこか展示してあるところはないでしょうか。

東京
http://panasonic.co.jp/center/tokyo/
大阪
http://panasonic.co.jp/center/osaka/index.html

>>437超金持ち
>>438社員
>>439俺

間違えた…

HD-DVDもいよいよ店頭に並んできたね。
フルＨＤじゃないと恩恵は受けられないか・・・３７型持ってるんだけどなぁ。
フルＨＤのテレビ…まぁ今のテレビが駄目になったとき考えたほうがいいか。
後になればなるほど良質なテレビが出てくるんだし。

【家電】競争力維持に必要な年間設備投資目標は、液晶(LCD)で3000億円、プラズマ(PDP)で800億円 [06/08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155392420

【家電】FPDパネルへの設備投資額、各社の企業体力を超える水準に [06/08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154701250/

労災、場所偽り報告　シャープ下請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

液晶テレビを作るシャープの亀山工場（三重県亀山市）で０４年３月に
全治約１カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって作成され、
労働基準監督署に提出されていたことがわかった。

けがをした男性（４３）は、多重な偽装請負のもとで働いており、三重労働局が実態調査に入る。

偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間であいまいになり、
労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。

質問です。

３７型プラズマＴＶの実質消費電力ってどの位でしょうか？
連続１４時間位の使用に耐えられますか？（毎日）
ＴＶゲームをやると焼き付くって本当ですか？

>>354
連続１４時間使用に耐えられるという意味はどういう事？

ＴＶゲームをやって焼きつくというのは固定表示がずーっと表示されているゲームの場合。
ＴＶゲームに限定せず、映画でもシネスコサイズのものならば上下の無点灯黒帯と、
中央の画像表示部分による焼きつきはあるよ。
ただ数時間で焼きついたと思われる箇所はしばらく別の映像を流せば治る事もある。
これは　「焼きつき」　ではなく　「残像」　だけど。

これらはずーっと、毎日同じ固定表示ばっかり表示していた場合。
リフレッシュで何か別の16：9の映像流せば緩和される事もある。

ちなみにプラズマテレビの焼き付きというのはある部分の画素が他の画素に比べて劣化してる故に、
その部分だけ輝度が落ち、焼きついたように見える為。

最近は劣化に強くなってきてはいるけど、
14時間なんかも毎日やってたら流石に劣化の差が生まれると思うので液晶にしたほうがいいかと。

D4のワイドスクリーン対応のゲームしかやらないんだったら問題ないけど、
4:3のソースとか映画とか黒帯が出るような映像を14時間も映す用途には向かないよ。
地デジも黒埋め放送多いし。

>>355-356
ありがとうございます。
プラズマＴＶ諦めます。
画は結構好きなんですけど。

液晶はXBOX360ならばいい風に見えるんじゃない。店頭で見てる限りは。
ＤＶＤとかテレビとかは店頭でも汚く見えるからね。
残像はまぁそんなに気にならないけど。

尼崎第4工場ができたら200インチとか作れるのかな。
またバカ売れするね。

>>359
50インチ4枚取りで103インチ
50インチ16枚取りで約200インチ

尼崎第4工場は42インチ8枚取りだから無理

松本兄でしょうね

>42インチ8枚取り

つまり、1枚取りすると150インチくらい?

たぶん80インチ台が2枚取れる感じじゃねーの？
150インチってどこから出る数字なんだ？

>>363
80*2

80inchを二枚並べて置いてみて、どうやったら150inchになるのか小一時間考えてみてくれ

>>365
面積が二乗倍というのはわかるよ
150に至った経路を推理してみた

いやね、42インチ8枚取りって1枚取りすると16:9にならないですよね?
だから16:9になるよう削ると150くらいになるのかなと・・
いや、わたしバァカだからなんとなく複雑で適当に考えただけですけどね。

あれ、42インチ8枚って16:9にできるか・・
う〜ん、なんかわけやかめ子になりそう。
数学にがてーーー

16:9で80インチなんだから、16:18なら
80*√((16^2) + (18^2)) / √((16^2) + (9^2)) = 104.951593
32:9なら
(80 * √((32^2) + (9^2))) / √((16^2) + (9^2)) = 144.862567
になるんじゃね

途中で送っちまった。
実際には16:9維持したまま80インチ2枚並べたときに取れる最大サイズは、
90インチじゃないか？

>>369-370
あんたヴァカですか、42インチ8枚で考えて下さいよ

いまインスピレーション感じて120インチくらいのような気がしてきた!!!

>>371
理屈では16:9を2*3で並べて32:27にして、
27の横に9:16を1*2並べれば、41:23までは持っていける。

42*(41/16)で107インチ程度が最大。

中卒だとこういう計算しか出来ませんでした

質問です
新しくでるパナソニックのフルHDプラズマ50インチと
パイオニアのフルHDプラズマ50インチではどちらの方が色がでるんすか？

>>374
まだ発売されてないんじゃ。

今回の103インチで100インチ超のパネルでも需要があることが分かったので、
尼崎第五は出来るだけ大きいパネルが取れるようにして欲しい。
65インチ8枚とか。

18畳のLDKに置こうと思って↓でシュミレーションしてみたら
http://panasonic.jp/viera/style/simulation/index.html
50〜65インチが候補になりますた。
42インチ以下は小さすぎて話にならないし、103インチは想像を絶する大きさで
これは問題外でした。

う〜ん、デザイン的には65が意外といい感じなんだけど、値段が・・

効率、コストからして85インチが２枚。
いじょ

>>376
今建設中の尼崎新工場は第４ですよ。
第５はまだ建設候補地選定の段階らしい。

>>379
第5は第3＆第4以上にデカくするらしいが
そんな広大な土地がなかなか見つからず
苦戦してるとかしてないとか

皆工場詳しいね。

工場見学行ってみたいわぁ。

>>381
うんうん、行ってみたい！
でも、最先端の工場って部外者立ち入り禁止なんだろうな・・・
なんか工場って日本のモノ作りの原点みたいで、凄く惹かれる。

>>382
厳重なセキュリティがどうのこうのだろうからなぁ。
見れるとしたら受付ぐらいかもなぁ。

インチって・・・
ブラウン管かよw

>>384

145 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 投稿日： 2006/08/12(土) 21:56:29 ID:zEt9Le3r0 
伏せ字の意味ないから実名でもいいだろ。  
各セルに請負会社の名前堂々と貼るようになったな。  
余所もそうなのか？  
146 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日： 2006/08/13(日) 09:09:01 ID:lmbmhaHO0 
>>145  
神戸工場は名前書いてるよ  
パナの社員が監督してるけどね  
147 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日： 2006/08/14(月) 07:05:41 ID:qC/p5HSa0 
>>145  
9日の労働局の視察対策  
この場所はこの会社が請負作業をしている場所ですよ  
松下の工場内だけどあくまで請負会社が間借りしている場所ですよ  
って意味  
148 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日： 2006/08/14(月) 07:12:30 ID:3+91yBq8O 
間借りしてるけど、松下社員がやっぱ指示してるよね。松下社員みなかったのは、９日だけだったもんな。  

よくある市販の薄型テレビ台の高さは大体41ｃｍちょいと思うんですが
それに42インチプラズマを乗せた場合、床に直接座る生活スタイルの者でも大丈夫でしょうか？
画面が高い位置になり目が疲れたり首が痛くなりそうなきがするんですが・・

>>387
疲れるような気がする
ブラウン管が例で申し訳ないが
50センチの台に37インチブラウン管を床べた座りで視聴はきつかった

387の座高にもよるが、俺ならローボードをお勧め。
デッキやコンポ等の格納量は落ちるが・・・。

床に座りながらなら、大型TVは床に直置きでも良いんじゃないかなあ
左右に余裕はないが、収納スペースは欲しい、と言うことなら、ワイヤーラックを
組んでAV機器は上に乗せるって手もある
ステンレス素材の色が気になるなら高くなるがエレクターとかの木製ボードで
組んでしまえば良い

TV見る時間が長ければ長いほど、視点が上向きだと目と首痛めるよ
うちの45型液晶は床に置いてソファーに座ったり床に寝転がったりして見てる

65インチも103インチも予想より売れてるから、80インチとか120インチとか作ればもっと売れるよな。
103インチ以上はさすがに難しいのかな。

>>388,389
そうなんですか
分かりました
ドモです

レンタルでDVD借りて「男たちの大和」見てたんだけど
5.1chDTSにしてセンターSPからのセリフが聞き取りやすい音量にすると
戦闘シーンとかの音量が大きすぎて近所迷惑と言われる。
音量差が大きすぎで困ってるんですが都度音量変えるのも鬱陶しいし
皆さんどうしてるの？

よくあるよね。
戦闘等の音量と会話シーンの音量の差が酷すぎる映画。

低音のボリュームを絞るとかはダメ？

最近のアンプには「夜映画を観る時の近所迷惑対策モード」みたいなのが用意されてね？
使ったことないけど

>>392
Vieraにある音量オートが目的のものっぽいけど、試したことないな。
他メーカーのでも似たような機能あると思うけど、使用機種は何？

>>396
パナのSA-ST1っていう5.1chシアターセットです。

65インチって品不足で買えないんだってね。
みんな大きいのが好きなんだな。
おれ6畳のワンルームに住んでるけど、58インチ欲しくなった。

「テレビからの視聴距離でわかるホームシアターに最適な大きさ」
69〜78cm→26v型(ブラウン管の28型)
84〜96cm→32v型
90〜102cm→34v型(ブラウン管の36型)
98〜111cm→37v型
111〜126cm→42v型
132〜150cm→50v型
153〜174cm→58v型
172〜195cm→65v型
272〜309cm→103v型

1インチあたり2.65〜3.00センチの距離がベストポジション
画面の隅から隅まで目の移動が楽でいて十分な視野角で迫力感があり
映画を見たりするのには最高です。
一般的なセンターテーブルにソファの感じだと視聴距離は150cm前後に
なるのでホームシアター前提なら50v型以上を買っておかないと迫力感
に欠け後悔することになります。

400(´･ω･｀)

>>399
それ逆に言うと、映画あんまり見ない家だときついけどな。
140cmの距離で50型使ってるけど、ニュースとかバラエティ見てると迫力あり
すぎて疲れてくるから。スポーツや映画だと良いんだけど。
よく4.5畳や6畳で42、50置けるとか言うけど、やっぱりある程度部屋広くな
いとなぁとは思うけどな。

ニュースやバラエティはアクオス携帯で見るってのはどうよ

ニュースやバラエティは14型ブラウン管で充分、つうかその方が楽だな。
チャンネル切り替えも軽快だし。

ドラマやアニメ等のストーリー物は部屋に合わせて30-60型、
映画はプロジェクター、って感じで使い分けがよさそ。

37型買ったから、14型ブラウン管は捨てようと外にまで出したんだが
結局、今は使ってる。

雑誌開きながらとか、料理しながらとかだと、
14型ブラウン管のほうが心地よい。

視聴距離で分かる最適な大きさってのも分かるけど、
やっぱ小画面を近づいて見るより、大画面を離れて見る方が迫力はあるよね。
映画館でも、より大きいスクリンの劇場のがいい。

別に小画面だからって近づいて見たりはしないね。

今話題になってるのは映像ソースと適正サイズの話であって視聴距離の話じゃないね。

うむ、単にうまいもの喰ったりするだけのバラエティ番組で、
妙な迫力出されても困るからな(w

日曜の早朝、BS-iとかで風景を写してる番組があって、それはちゃんと16：9映像。
こういうのをもっとやって欲しいな。
ハイビジョンが際立つと思う。

食い物だからこそHD映像による宣伝効果が出るだろう。
他にも色々と相乗効果がある。
被害？被るのは俳優・歌手・アイドルだろうな。
厚化粧・皺・整形がﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

芸能人御用達のハイビジョン対応化粧品ブランドまで作られてるしなｗ

>>393
もうデフォルトで、センターの音量上げておくしかないんでない？
最近は洋画も吹き替え中心で見ている自分は、センター大きめにしてるよ。

現行機種ではパネルは松下が一良いの？
ヨドバシでパイとパナ見比べたが、俺はパナのほうが
明るくていい気がした。

>>337
何これ？ｗ

>>412
それで正常な判断ですよ。
一般人(大多数の人)は画質でもPanasonicを選んでます。

π工作員の「画質ではπの圧勝」的な発言は、洗脳され正常な判断が
できなくなっている状態なので無視しましょう。

>>412
PX600は、ARコーティングの性能が、πや日立より性能がいいから
外光反射が少ない分黒がしまって、鮮やかに見える。
総合性能は、パナが一番だね。

糞田舎で隣が日立の電気屋の俺ん家に選択肢は無い('A`)

πも綺麗なのは綺麗なんだけどコストパフォーマンスまで考慮に入れると
パナが上だろうな。
Alisのインタレだけは話にならんが。

工作もここまで来ると笑えてくる

単に自分の買ったメーカーを妄信してるんだろう

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/bcn_1.jpg
正常な人々は皆、VIERAを選んでいます。

でもそこは、π買ってやれよ。π買おうと思ってた奴が松下に流れるのは忍びない。
松下は黙ってっても売れるんだから、プラズマ買おうと思ってる奴できる限りπかってやれよ

店頭で見比べて綺麗だと思ったほうを買えばいいじゃなーーーーい

オレは日立が良い！！
録画できるし、リモコンで首振るんだよ？

>>423
でも肝心の画質がorz
次期モデルはプログレッシブで出して欲しい。
でないと選択肢がいつまでたっても2メーカー。

パナから５０インチのフルハイビジョンがでるぞー

知ってるよー

πはSD画像のアプコンの巧さとか、画質の設定値（シネマとかゲームとか）が非常に実用的で、
難しいことなく高画質を享受できるのがウリだと思うんだが。
で、あの筐体デザイン。そそるよな。
せっかく大画面TV買うんだから、電源が入ってないときでも見ててうれしくなる機械買おうぜ。

確かにあのデザインは良い

πのほうが画質が良い

>ID:Al1LbYDV0

お前、またパイスレ荒らしてんのなw
よく飽きないよなぁ、そろそろ病気だって自覚したほうがいいんじゃね？
あと、カーナビは間違いなくカロの方が売れてるからw 残念！

>>420
叩くんならパイじゃなくて糞シャープの方を叩けよ。
あのVA液晶のむごい映像のどこが高画質なのか理解できない。

そうそう、パナのライバルはパイじゃなくてシャープだろ。
パイはむしろ保護すべきメーカーだ。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/search.jsp?narrowtype=&key=%82u%82h%82d%82q%82%60%81@%82o%82y%82U%82O%82O

ﾀｹｰﾖ

シャープの液晶はね…フルＨＤなの？と思ってしまう。
プラズマ並に画素が目立つ。

>>434
「画素が目立つ」とはどういう状態のことを言うの？
画素と画素の隙間が広いっていう意味？

9月発売のPanazonic TH-50PZ600でFull HDの50 Inch以上はPlasmaが制し、2007年4月（？）発売の
日立42型でFull HDの42 Inch以上はPlasmaが制し、液晶の残る領域は37型のみとなるが、それも2、3
年もすればPlasmaで埋め尽くされる。液晶は32型以下、大型はPlasmaで37型以上、という住み分けが
はっきり出る。ここ2、3年は37型が液晶とPlasmaの主戦場になりそうだ。応答速度の遅い液晶が、大型で
まだ画素数のたりないPlasmaとどう戦うか、各社の技術に注目が集まる。Victorの1秒60Flameを120Flame
映し残像を減らす技術は大変評価が高いが、Full HDでないためにやがて淘汰される。これを37型Full HD化
すれば、一躍Victorが大型部門で天下を取れるかもしれない。まあ、2、3年後にはPlasmaに越されるけど。
ところで、有機ELとかいう最有力の薄型規格は、やっぱり数十年先の製品化なのかねえ？

Pana z onic　?

数十年先なら、さすがにSED出てるんじゃね？

>>438
SEDの始まらない歴史

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1〜3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm

>>430
無知晒すのもいいかげんにすれば?
カーナビ事業は松下がトップ、πがトップなのは市販市場のみでその差もわずか。
警察・消防を初めとした業務向け、各自動車メーカーへの純正市場は松下がトップ

>>432
だいたいπは目障りなんだよ、弱小のくせにソニーみたいな気取ってる感があるから
どうも好きになれん、それでいてゼンリンからの地図盗作とか松下相手に卑怯な
販促したりとかさ、ありえない。

ユーザーが選んで買う部門ではπが一位って事実は変わらんのだろ
あんまフォローになってないな

いつものパナ工作員が暴れているな
時給いくらで雇われているんだ？それとも字数換算か？

>>442
おまいは無知なうえに妄想も酷いな

はいはいパナパナ

請負をクビになったからって苛付くなよｗ

東芝も、いい加減SEDに見切りをつけてパイオニアを買収して
プラズマレグザでも作ってほしいものだが。

>>436
有機ELは、自発光の特性上寿命が極端に短く、焼き付けもプラズマよりずっと酷い。
今のプラズマ並に改善される頃には、プラズマはもっと先を行ってるだろうと思われる。
大型は作りずらいし、まだSEDの方が実用性が高い。

でもこれ見てたら将来最も有望なのはプラズマのような気がしてきた。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051008/dg53.htm

国外で使えるプラズマTVってありますか？富士通にはあった気がするんだけど

>>448
　〜消費電力を半分に、発光効率2.5倍の次世代プラズマパネル
そうまさにこれだポ(´･ω･｀)
この技術を積んだビエラ来年こそ出そうだポ

その場合、1024X720の37ＰＸ500はどうなりますか。

>>449
現地で買え。サムソンのVGAパネル品がほとんどだがな。

>>451
生産完了

>>448
その記事から、もうすぐ1年。
まだ、研究段階なのかな？
量産技術の構築が待たれる、、、

HiVi読んだが、肝心のPZ600と5000EXが比べてどうなのかが書いてないよな
特集でも素人集めてるからPZ600見てるのに映画の内容語って、5000EXでフルHDについて語ってる
新製品速報でも絶賛なのはわかるが最高なのか、いい所いってるなのか違いがわからない

PZ600はテレビだけど5000EXはモニターな訳だし比較する必要はないと思う。
Hiviも広告費もあろうからどちらかを貶すわけにもいかないだろうしね。
やはり自分の目で見て判断するのがベター。
まずは店頭の明るさではなく設置する部屋と同程度の照度で比較できる店を捜す事だな。

TH-50PZ600、発売10日前だけど価格.comの最安値490,000円まで下がったね。
フルHDプラズマで1インチ1万円切るなんてうそみたいな下がり方だ。
5年前の50型は寿命も短くて消費電力も多くて画素少なくても100万円超えてたのに。
アナログ放送停波の5年後には一体どれだけ進化してるんだろう？

http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/04/13938.html
。1Wあたり3.5lmという、現行比2.5倍の明るさを実現した
43V型PDPを展示した。技術の詳細については公表できない
とのことだが、「放電の際に使用する光を可視光に変更する
際の効率を高めたことで明るさを向上させた」という。

1Wあたりの明るさを高められれば、明るさを同じにした
際の消費電力は下がる。試作機の消費電力は約150Wで
従来比1/2程度の数値となっている。試作機は画素欠けが
目立ったが、これは「試作ラインどころか研究ライン」
というレベルで作ったことが原因とのこと。
量産段階では画素欠けは無くなるはずだ。

本技術は2007年の実用化を目指している。

なお、製造コストについては「今のコストダウンの流れに
沿うことができる」とのことで、本技術を適用することで
大幅にコストアップやコストダウンすることはないようだ。

液晶の応答速度ってこれで頭打ちなんかな。
だとするとPDPに負ける…

しかも残像が少ない液晶作ってるのはパナ・日立等プラズマ製造メーカーだったりする。
ビクターも松下傘下のグループ企業だしねｗ

液（笑）のまま終わるのか・・・

>458
43V型って事はパネルはパイオニア製か

フルHDだと残像低減付けるのが困難とどっかのスレで見たので
それでわざと付けないと思う、上位機種には残像低減付けなくて
下位機種に付けるのは変だしな、
パナ日立は、フルHDの液晶は作ってないので、普通に付けれる
ビクターはしらね

1366x768=1,049,088
1920x1080=2,073,600

倍の処理能力が必要ってこと？

アクオスの57型はフルHDでも高速駆動をやってるし、来春以降は
シャープとソニーも残像低減を採用してくると思われ。

だれか僕の部屋にも置ける28型プラズマを作ってください。

嫌です

自ら発光するパネルを持つ
プラズマが最強だと思うけど、俺だけなのかな？

みんな間接光でみる液晶ばっかりの話題だし

液晶は店頭で明るいから綺麗に見える
プラズマは店頭の明るさではややぼんやり見える
この状況でしか一般人は判断できないから液晶が売れる。
本物志向の人間は自宅の明るさでどう見えるかまで考えが及ぶ
よって、詳しい人ほどプラズマウエイトが高くなる。
液晶とプラズマどっちが綺麗？と質問するとその人のAV知識が判る。
素人好み＝液晶、玄人好み＝プラズマでいいんじゃない？

ゲーマー=プラズマ も追加で。

>>470
ゲームをした時には焼き付き前の残像状態をチェックしながら
残像が消えるまではテレビ番組を見るという使用法が焼き付き対策としては望ましい。
本当はゲーム専用機として使うくらい大らかでありたいと思うけど。
小市民だからorz

俺の周りで液晶買った人は、皆プラズマの映り込みを嫌がってたな
確かに大型になるほど目立つしなあ
液晶並とは言わんけど、その辺改良したプラズマって何時頃でるんすかね

格闘ゲームなんかは体力表示してる部分が残像になったりするね。折れは連続で
同じゲームをやらない、もしくは映画でも見るっていう方法で回避してるけど。
気になる時は地上波をしばらく映したりしてる。

最初はいろいろ気になったけど今はもう慣れてしまったな。

>472
確かに映り込みだけはいまだに気になる。昼間だと目立つし。窓が直接映り込む
位置にあると遮光カーテン必須っぽい。

液晶みたいにアンチグレア処理はできないだろうし、この辺りが改良されるのは
まだ数年先の話じゃないかな。

通常の液晶ディスプレイは映り込みを抑えるために、
液晶の表面に細かな凹凸を作り光を拡散させるアンチグレア処理を施している。
しかし、アンチグレア処理を施すと液晶パネルからの透過光も拡散し
画面全体が白みがかってしまう。
プラズマディスプレイはパネルからの透過光が拡散しないので、
鮮やかな発色を実現できるのが大きなメリットだ。
また、強化ガラスによる衝撃に対する強さもペットや幼児のいる家庭では重要なポイントです。

要はどっちを取りますか？という選択肢であるので弱点とまでは言えない。

新聞読んでたら、メーカーも映り込みは液晶には無いプラズマの弱点と
把握していて、現在改良品を開発中、と書いてあったんすよ

ツルテカの方が嬉しい自分は少数派ですか(´・ω・｀)

映りこみ対策に関しては、ガラス一枚のパイオニアが一歩リードだな

fummm・・・
ブラウン管でも写り込みに関しては当たり前だったし、何故今になって
懸念の対象？となったんだろうね。　液晶の存在が大きいのかな。

全然気になら無いけどね。　設置場所と照明の関係が著しく悪いのだろうと思うけど。
"写り込み" に対して凝視すれば気になるが、コンテンツに集中している時に
気になるLEVELでは無いと言うことは然程、気にするようなコトでも無いような気がするけども。
大画面化による面積拡大による影響も大きいかとも思う。

確かにProjectorでのScreen視聴でも暗闇で見るのが常識だし、太陽の下で撮影映像を見る
というのは非合理的のような。液晶は暗闇では明るすぎるし、Plasmaの自発光からくる自然さは
どう考えても玄人向けだ。「写り込み」はそうした光の多い場所でのみ出るわけで、それに対抗
しようとすると、視野角や発光の自然さを損ねることになるかもしれない。第一そんな明るい
ところにいるんなら、TV見るなよ、と言いたくなる。

>>478
π信者はこれだから・・


現在、最も映りこみの少ないのは、松下電工の開発した
業界トップレベルの低反射コートを採用した現行VIERA

視聴時に照明落とすのは当然やってるけど、窓に直射日光が
当たってるとロールカーテンくらいじゃ防げない訳。

映り込み防止が極まったブラウン管と比べるとプラズマは
シビアだよ。

それでも西日が差す特定時刻でしか気にならないので、
シビアな環境ではより影響を受けやすいって言った方が正確かも
知れないが。

松下電工、反射防止フィルム「ファインティアラ」開発
http://www.mew.co.jp/corp/news/0602/0602-11.htm
・業界最小レベル、視感平均反射率０．５％を実現
・スチールウール摩耗性テストで傷なし
・反射防止材料を０．１μｍの薄さで均一コーティング

>>483
本格量産が今年9月からだからまだ採用してないかも・・

>>484
あれ、じゃあPXシリーズの反射防止コートは?

別のもんだろ

じぁあPX700あたりで採用なのかな・・
でも、PX600の映りこみの少なさで十分といえば十分なんだが
どうせ買うなら>>483の採用されたVIERA買いたいしなぁ

う〜ん、安くなったTH-50PX600狙ってたが、やっぱりPX700まで待つかな

>487
相変わらずの脊髄反射レスのいつもの松下信者乙w

今日も無知を晒しちゃったなw

ブラウン管の焼きつきは一度なったら消えないけれど、プラズマは消えるものなの？
このあいだゲーム画面で焼きつきを起こしたけど、いつの間にか消えてた。

　
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>489
それは焼き付く手前の段階だと思う。軽減されることがあってもプラズマだから
焼き付きが消えるってことはないよ。最近の機種でどれだけ無茶したら焼き付くか
は分からない。

>>489
消えるのは残像の段階、残像が消えなくなった時が焼き付き。
普通の人は残像の段階で気が付いてテレビ画面に切り替えるから焼き付きまでは行かない。
業務用みたいに同じ映像を四六時中表示してたらかなりやばいとは思う。
まあ、その場合はブラウン管でも焼き付く訳だが。

残像か焼きつきかなんて言葉遊びは使ってるもんにとっちゃどうでもいい
どっちも百害あって一利なしってことに変わりはない

2006年第2四半期の液晶TV出荷台数は前年比135%増
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/display.htm

＞　40〜42インチの液晶テレビの割合は23%から32%に上昇。
＞これについては、42〜43インチのPDPとの価格差が300ドル以下に縮まったことが要因としている。
＞大型サイズの価格急落により、液晶テレビ全体の平均サイズは前期の27インチから28.3インチへと拡大している。

プラズマやヴぇえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
だからはやくフルＨＤでブラウン管と同じ明るさにしなきゃいけないポ(´･ω･｀)

>>458
＞1Wあたり3.5lmという、現行比2.5倍の明るさを実現した43V型PDPを展示した。

液晶はLEDバックライトが来年あたりから搭載されるみたいだが、
LEDになったら液晶の方が圧倒的に省エネになってプラズマが死亡するな。
LEDは既に1Wあたり100lmという桁が違う物が完成した。

発光効率100lm/Wの白色LED、日亜化学が2006年6月にサンプル出荷開始
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/news/424348

50型にそれ使うとして何個いるんだ。

>>496
いや、バックライトの光が100%出てくるわけじゃないから。
液晶の場合8-10%の光しか出てこない。

しかしそれでも100lm/WのLEDを使用すれば
全体の発光効率は8-10lm/Wとなって、
開発中のPDPよりずっと省エネになるのは確か。

LEDはここ数年で劇的な進化をしているので、
液晶側としては勝手に進化してくれたLEDを使うだけで
大幅な省エネが出来るわけだから、楽だよな。

>>498
で、50インチぐらいの液晶だと、そのLEDだと何個くらい必要なの？
ワットあたりの明るさ出されても、システム全体としてどのくらいの
省電力化に繋がるのか、さっぱりわかりまへん．．．

私PDP-507HX　を買わせていただきました。
今までのテレビを見ていて意外と不満がなかったのは、
すべて階調表現のなせる技だと思いました。
十分な階調は、必要条件で、画素数は、十分条件ですね。
結果、視聴した結果、
PDP-507HX　＞他社PDP（PX600含む）＞＞液晶
液晶のあの階調のなさは何だ。論外。
寿命、焼き付き等は、考慮しませんでした

>>499
個数は関係ない。
1W100lmのLEDが10個で全体で1000lmなら、
0.1W10lmのLEDが100個で全体で1000lmでも消費電力は同じ。
むしろ小さい方が効率が良いし、バックライトは面光源なので
個数が多くて光源が分散している方が導光版コストは安くなる。

　ＩＰＳ陣営にとってショックだったのは、ＩＰＳを採用するＬＧフィリップスの
四―六月期の赤字決算。ＶＡ陣営のある幹部は「ＬＧフィリップスが
採用するＩＰＳパネルはコントラストが極端に悪く、目の肥えた欧州の
消費者に見向きもされなかった」と解説する。
　
　米内社長は「ＬＧの敗因はＩＰＳのせいではなく、偏光板など他の
部品だろう」と反論。一般的にコストが高いとされるＩＰＳも、同社の
量産価格は他の液晶パネルと同等まで下がるという。回路を小型化し
価格をさらに下げることも狙う。

シャープは大型
　松下の川上徹也副社長はプラズマテレビのコスト競争力を示す証拠として
「尼崎新工場は投資対生産量が一枚三万円だが、シャープ・亀山の
液晶パネルは一枚五万円、サムスン電子は四万二千円」と胸を張る。ただこの
論法なら、ＩＰＳアルファの価格はサムスンと大して変わらない。
　米内社長は「韓国、台湾勢の収益を無視した値下げは長続きしない」というが、
供給過剰はもはや構造的な問題。韓国のハナ金融経営研究所は
液晶パネルの超過供給率が昨年の二％から今年は四％になるとみる。
　シャープの町田勝彦社長は「中小型の液晶は利益が出ない。亀山の新工場は
大型にシフトするため」と言う。松下・日立連合が突入するベッドサイド市場は
新大陸か、泥沼か。工場がフル稼働する来秋には明らかになるだろう。（

金があったらブラビアXの52型欲しい
コントラスト7000:1ってプラズマ超えてるし
ttp://www.sony.com.cn/electronics/bravia2006/x.asp

プラズマは最大10000:1

プラズマのコントラストは黒画面にピンポイントの白ピークを出して測定している。
全白ならコントラストは液晶以下。

>>505
全白なら、コントラスト自体意味ないけどね・・・・

>>505-506
ワロタ、全白ならコントラスト比0〜数（ムラ分）だよな。
ピークで測定して、白（APL）が増えるほど落ちるが正解だな。

460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/06/04(土) 22:32:48 ID:81ieNSv90
>>458
プラズマの輝度はピーク輝度なので、発光面積が大きいほど下がる。
APL（平均画素レベル）ってのがあって、発光してる画素が多いほど輝度もコントラストも下がる。
某ページに書かれてるが、5%の画素が発光しただけで212cd/m2になってしまい、25%-133cm/m2、50%-81cd/m2、100%-53cd/m2となる。
コントラストも5%-475:1、25%-305:1、50%-188:1、90%以上124:1って下がる。
つまり暗い映像ほど有利。

逆に液晶は一定で変わらないので、どんな映像だろうとちゃんとスペック通りに出る。
つまり明るい映像ほど有利。

なので、映画みたいに発光画素が少ない映像ではプラズマが得意だが、ドラマやその他のように発光画素が多くなると、どんどん画質が悪くなる。
だから周りの明るさ以外にも、プラズマ自体の特性で映像の得手不得手が出てしまう。

コントラストに関しては、断然プラズマの方が黒が表現できる。
液晶は黒が出せないんだよなあ。

動画解像度が糞な時点でダメ・・・

>>502
ソースどこ？

東芝は大型パネル生産能力を持っておらず、薄型テレビでは液晶に集中。
国内市場では40V〜50V型でも液晶が約7割を占めるようになってきており、
「液晶にフォーカスしてきたが、想定は間違っていなかった」（新倉常務）。


プラジュマ終わったｗ

マルチ乙。

液晶は残像と黒浮きを克服しないと
いつまでたってもブラウン管を超えれない
プラズマは5000EXでブラウン管をこえたし、もう次の次元に進んでるんだよね

＞プラズマは5000EXでブラウン管をこえた

妄想乙、全然超えてないよｗ

すんげー即レスだなあ

このスレ監視してるいつものパナ工作員だからね
仕事は速いよ

>>507
その制御がプラズマが目にやさしいディスプレイと言われる一面
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138420270/77
液晶の場合は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138420270/97
これが一般家庭で使用する時の実態じゃない？

>>511
東芝ぁ〜　SED〜　SED〜　（志村、うしろ〜うしろ〜の口調でお願いします）

以上ー以下なのか以上ー未満なのかで数字変わりそうだが

>>516
そういうあなたは、いつものおっπ社員www

30〜40インチのプラズマシェア1割
40〜50インチのプラズマシェア3割
もうすぐAQUOSとBRAVIAの52インチ発売

無敵だった50〜60インチのシェアも近い将来液晶に逆転されるかも

プラズマは松下しか売れてないからね

つか30-40でシェア1割もあったのか・・・
実質そのゾーンで売れてるサイズって圧倒的に32インチじゃないのか？

BCNの国内シェア調査でプラズマの75%が松下だったけどね。
調査に含まれない松下直営ショップも含むと90%近くいくと思う。

>>522
そう考えると37だけのシェアで考えれば、プラズマで50％近くあっても
おかしくないな。

プラズマ・液晶の争い見てるとPJのDLP・液晶みたいだなw

いままでブラウン管の21-25型が主流だったのが、いきなり42-50型になるわけないし。
液晶は32型以下で高解像度だからブラウン管のシェアを90%奪ったわけだし。大画面なら
プラズマも来春には42型がフルHDになるので液晶には負けないだろうし。そもそも大型は
プラズマ、小型は液晶という住み分けは5年前から明らかだったはず。液晶で売れているのは
BCN見ても26型以上より20型以下のほうが多かった。ここ1、2年、やっとそのシェアが同じ、
もしくは逆転になってきて、まだまだ小型の需要は大きい。

ブラウン管の物理的制約で主流が20インチ台になった訳で
デバイスの形状や単価が変われば主流も変わるんじゃね？
もちろん大型化しても見劣りしない画素数だとか、他の要因も働くけどさ
そもそも世の中中流以下の奴が大半なんだから、彼等が買えないものは主流になれないけど

>>526
来春の42型フルHDプラズマって日立だろw
松下は必要無いと断言してるし

庶民が追いついてないからな

あまりすみわけきっちりできぎてもプラズマの値段さがらんから困るけどな
多少ぶつかり合ってくれたほうがw

２年後には
30〜40インチのプラズマシェア0.5割
40〜50インチのプラズマシェア1割
になってそうだな。
その頃には日立あたりは42インチの液晶を販売してそうだな。
松下も37インチの液晶を出してそう。

日本は液晶が強い特殊な市場だよ。世界では大型はプラズマが大半。

世界は知らんが北米じゃリアプロのが売れてんじゃないの？

素直にスクリーンセーバー機能のついた機種出すところ無いの？

>>528
そう言ってるけど、たぶんPX700は、42以上をフルHDにしてきそうな雰囲気。
めどが立っていて、市場の要望があれば出すって言ってるしね。

秋の技術展示会か何かで参考出展するんでない？
日立は、来春発売って言ってるからとうぜんするだろうけどね。

>>533
最近は、画質でプラズマにシェアどんどん食われているみたい。

亀山の液晶にしようと、仕事帰りにヨドで見比べてきた
う〜ん、プラズマにするよ
店員さんに輝度調整とか色味を調節してもらったんだけど、
それでも液晶のクッキリ明るさは目が疲れる
ｐｃモニター程度の大きさならばまだしも、45型であの明るさじゃ

家の照明で見たらもっと酷いよ

液晶はバックライトの調整でパネルをいじらずに明るさだけが変わるんだが、
理解してない人が多いようで。

そうすると、暗部の階調はなくなるよ。

>>539
アフォですか？
バックライトの明るさを変えるだけだから暗部の階調もそのままだ。

バックライトを明るくする方向なら、暗部の階調は残るが、
暗くするとつぶれる。

液晶とプラズマは、それぞれ長所・短所が違うんだから
好きなほう買えばいいんだよ。貶しあう意味はない。

>>541
そりゃメチャクチャ暗くしたら潰れるだろうね。
でも売ってるTVくらいの調整幅なら潰れないよ。
450cd/m2として45cd/m2まで調整出来るなら、
コントラスト比1000：1でも全黒は0.045cd/m2だから。

液晶はバックライトを暗くすると
ピーク輝度が全く出ないので、画像のメリハリが無くなるよ。
そもそも明るいのが液晶の唯一の取り柄なのに、
暗くしたら液晶の存在意義がないよ。

同意。
バックライトの輝度を下げたら、コントラストが下がる。
今の液晶は、バックライトの輝度を上げて、明部のピークを上げて
コントラストを稼いでいる。

おいおい、自作自演か？
自演じゃなかったらスレのレベル下がりすぎじゃないか？
液晶の仕組み考えればバックライトを暗くしてもコントラストが下がらない事くらい分かるだろ。
なんかアホらしくなってきた。

数値的なコントラストは変わらないけど、
視覚的なコントラスト感は明らかに落ちるよ。
ピーク輝度が出なくなることが、視覚的に与える影響がでかい。

と書いたけど、明所コントラストは数値的にも落ちるかもなあ。

今の量産パネルでは、そういうのはないですね。
シャープが参考出展していたASVはできるらいしが、原理は公表されていない。

今既知の情報で、液晶の仕組みを考えればコントラストは下がる。

液晶のバックライト明るくしたら、黒浮きするし、
暗くしたら、黒つぶれする。
大抵明るくしてみるから、黒浮きが目立つ。
まぁ、最近は改善してきたみたいだけど、プラズマと比べたらまだまだだと思う。

ちょｗｗおまいらスレ違いｗｗ

夜中に電気を消して映画を見るんだけど、
プラズマなら眩しくないよね？

まぶしくないねぇ。ダイナミックとかだと眩しいかも。

明るい部屋で充分明るくなるようにセッティングしてあれば、
電気消したら眩しいよ。

>>552
ブラウン管同様と考えて良いでしょう

>>552 >>554
部屋の明るさ調整もセッティングのうち
暗くして映画みたいなら部屋を暗くしてセッティングする
眩しくないと思うけどっていうか、眩しくないようにセッティングするだけ

「明るさオート」よりも、いちいち手動で設定し直した方がいいと思う

プラズマテレビはＰＳ２のガンコン使えねーのかよ
昨日WOOOでセッティングしたら標準が流れてゲームできねーよ

Wii(ウィィ)死亡か？

もともと走査線読み取りタイプのガンコンはブラウン管しか使えないのでは？

WiiとかのはTV側に信号受信機みたいのを設置することになるはず

>>554
つ　明るさセンサー


使ってるけど暗い環境ならバックライト暗くしても別に潰れないよ。

Wiiの場合はある装置を使用することになるので液晶でもプラズマでも問題無いらしい

ｻﾝｸｽなるほど。
じゃあやっぱりプラズマかな。
液晶だと眩しそうだから。

まぁ落ち着いて考えてごらん

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/15(火) 11:19:18 ID:Z/fMjoCc0
液晶テレビの明るさ調整だけど
全白時のピーク輝度に合わせて眩しくないように調整すると
普通の映像がメリハリの無い薄っぺらくてつまんない画質になる。
普通の映像に合わせて調整すると全白映像が眩しくて眼が細まる。
そこん所が難しい。
ピーク輝度を抑えてメリハリのある映像を出すモードがあれば理想。
音の最大値を抑える音声オートの機能のように。

プラズマテレビ世界シェア、首位松下28％に上昇・４−６月
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060825AT1D2505Q25082006.html

世界でもパナの一人勝ちだが、こりゃパナ以外儲かってないな

ディスプレイサーチ--Q2'06のプラズマテレビ世界出荷数、前年同期比95%増。Panasonicが依然優位--プレスリリース 2006/8/25
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r25.html

そもそもプラズマは、ソニー、サムスンが本腰入れてないから、
利益が出やすいかも名。とはいえ、さすが松下といったところか。

週末にプラズマの37型買いに行こうと思ってます。
各社の焼き付き対策って松下が無操作電源オフで日立が4：3番組の黒いところがグレーになるであってます？
後、最後まで迷ってるんですけど、皆さんなら松下と日立どっち買います？

日立のは１ドットずらしたりする機能も付いてる。

焼き付きって機能より運用でカバーするものだと思うけど。ちなみに無操作電源
オフは発動するまで結構長いよ。

>>569
見比べて良いと思ったほうを買えばいいよ。
自分なら日立えらぶ。
もうちょい出せるならπの42に行くが。

日立も無操作電源オフついてるぞ

>>569
いいと思ったものを買うのがいいよ。

自分は、松下だね。
黒のしまり、画質、外光反射、使いやすさなどで、総合性能で松下を選びます。

日立は、インターレース、改善されたけどまだ黒のしまりがいまいち。
外光反射も大きいから明るい昼間のコントラストも差が出る。
フィルターの関係から白が薄い紫っぽい色になる。

でも３７は後で４２にすればよかったってなるから４２にしたほうがいいよ。
さらに、できればPZ600かな。

レスくれた皆さん親切にありがとうございます。
アドバイスどうりに店頭で見て自分なりに見て決めてみますです。
予算的にパイオニアの42や他社の42も手は届くんですけど、自分の部屋が４畳半なので、
37型が適当かと思います。
なんかこういうのってあれこれ迷ってるのが楽しいですね。

一般的な厚さ2.8ミリメートルの基板で強度を4倍に高めるのが目標。成功すれば、
重さが問題になっているプラズマテレビの重量を「現在の半分にまで落とせる」と
堤氏は説明する。
ttp://ss.nikkei.co.jp/ss/sozo/1-6.html

>>574
pz600te42annnoka?

>>574
同意。現段階で日立を選ぶ理由は録画機能しかない。
10分間でも並べて画質を比較すれば誰もがパナを選ぶと思うよ。
あと、パナには4:3映像でのグレーサイドバックの他に
BSデジタルなどの強制4:3放送をフル画面表示するサイドカットセルフワイドがある。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/08/24(木) 23:20:01 ID:NQQU0cL60
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/to3_02.jpg
東芝のこの資料、40〜50V型未満の液晶とプラズマの比を出しているが
50型プラズマを除いて、液晶の割合を高く見せている。

まぁ、それはよくやるテクニックでいいのだが
結論で40〜50V型で液晶の割合が拡大。と"未満を"取り除いている。
本文でも40〜50V型と書いてある。普通、〜50V型と書けば50V型も含むと
解釈すると思うのだが、こういう姑息なことやるから東芝感じ悪いんだよなあ。
BDについても、悪意ある解釈でBDのネガティブキャンペーンするし
RD４台持ちで東芝は好きだったのに、この変化は悲しい…

最近の東芝はほんとダメだな。
魅力的な商品もないし変に意固地だ。
SEDやHD DVDとか失敗しそうなモノにやたら金使ってるし。
黒物どころか白物製品も最悪。
売りだし中の斜めドラム洗濯機、お掃除エアコンって松下のパクリじゃん。
しかも不具合報告すごいし。
一体どうしたんだ、東芝。絶対おかしくなってる。

全部サザエさん一家のせいだ。

実際、コンパクトビックとか言う冷蔵庫も松下のパクり。
LEDでアミノ酸増やすという機構までパクり。
ただ、電動のワンタッチオープン機構は結構良いと思う。
スレ違いだが･･･。

もう東芝といわれると加藤みどりのヒステリックでイヤミったらしいネチネチキンキン声を連想しちゃうからイヤ陀・・・。
ソニータイマーのほうがまだマシ。どっちも低レベルだ。

>>572
そだね。37型ならWooo9000シリーズが後々後悔しない選択だね。
42だとπの肌色の方がリアルだし
パナの絵作りは個性が強いので気になる方はとんでもなくイヤになるし・・・

>>578
πにも同じ機能あるよ。

どこだって有るだろ

>>584
煽りではなく、画質でAlisを選ぶ人がいるのが信じられない。
黒が締まらないのによく見ると黒潰れしてるし、静止画はブレちゃうし、
ここらは調整ではどうにもならない部分なんだな。
πと技術提携してマジで次期モデルからプログレッシブにした方が良い。

e-alisというのがあってですね

とりあえず松下ユーザーの熱心さは伝わった

37型42型もe-alisにすれば良いのに。
少なくとも静止画ブレや変なチラツキは止まると思う。

TH-65PZ600をかなり無理して買おうかどうか迷ってるんですが
１年以内に待つ価値ありの良い大型プラズマ出そうですか？

　　「　欲　し　い　と　き　が　買　い　時　」　とはよくいったのもです

WoooのH90が安かったから検討してたんだけど、alisってｲｸﾅｲのか。

9月に427HX買うつもりだったけど、どうせﾌﾟﾗｽﾞﾏって焼きつき出るん
だろうし、３年もすればフルＨＤの42インチも30万以下で買える様に
なるんだろうから、３年で使い潰すつもりで37PX60をつなぎ買いする
方向に傾きつつある。
液晶のあのガタガタ諧調で満足できる目だったら幸せだったんだろうな..

>>593
縦のドット数が一応多いから細かいもんは細かく映る
でもちらつく

今日BS-hiでサッカーみてたけど
パナのプラズマはリアルに芝の荒れた感じも映し出してたけど
πは綺麗なんだがソフトフォーカスで判別不能、液晶に近い感じだった。
やはり映像処理回路はパナのPEAKSに軍配が上がるみたい。

πの絵作りはすきくない
かといってパナが良いとも思わない、、、

そうだＰｈｉｌｉｐｓ買おう！

>>596
πは、ここんところ、
プラズマに限らず、DVDレコーダーもDVDプレイヤー、フォーマスが甘い画質にしているみたい。
なんでだ？
画質チューニグしているトップの好みがフォーカス甘いのが好きみたいだね。
あれやると、HDらしさが落ちるから印象がよくない。

かといってプラズマのリサイズ変換の斜め線が滑らかかと言うと、そうでなくジャギーが目立つ。

パナの方が高精細でかつ滑らかなんだよなぁ・・・。

フォーカスが甘いというかディテールとかでオーバーシュートが出たりせずに
電気的な補正が目立たないのが本来のハイビジョン映像だと思うけどね。

パナは初心者向けのどぎついギラギラ画質を目指してるからね。

>>599
言いたいことは、わかるし、そう思うよ。
けど、πは明らかなにソフトな画質になっている。

ギラギラさせない程度に気持ち少しエッジを立たせる程度の画質がうまいと思う。
パナはその辺、プラズマもハイビジョンDIGAもわかってる感じだね。

東芝はHDDVDもそうだけど、かなりエッジ立てすぎだけど・・・

各社絵作りがあるが、πはちょっと考え直したほうがいいかも。
プラズマの発色は、昨年からパナに習って鮮やか系に変えてきたけど。

5000EXなんてプロフィールの再来とも絶賛されてるけど、そもそも業務用モニタで
映像見た事ない様な評価軸を持たないイパーン人なら良さが分からないかもね。

今日の花火大会だけれども、どこのパネルかわかる？

http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_0370.jpg
http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_0371.jpg
http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_0372.jpg
http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_0373.jpg

BeoVision4買って〜

パナビエラは悪くないが、不自然にどぎつい画面がビミョー。
まるでDVDみたいなキツい絵づくり。
それが好きな奴もいると思うけど。
やっぱり信頼性や安定感 高級感でパイが好きだな

>>603
亀山

>>605
どぎつい画像はいくらでも調整できるじゃない。
調整できないのはパネルでの黒浮き＆黒潰れ・映り込み・静止画のブレ
って、Alisになっちゃったｗ

日立のプラズマはパネル単体でみると、近頃は優位性が薄れ微妙になったが、
テレビという商品で括るなら、便利で手軽にテレビ番組を楽しめる良品だと思う。

>>606
うぐ〜〜〜、あのスレ見てたな！

>>608
録画した番組を再生する時にCMスキップ無かったんじゃなかったっけ？
CMスキップが無かったら便利とは言えないけど。

(　´`ω´)ｸｸｸ

π信者って言いすぎてるようで結構真実を語っているけどパナ信者ってTBS並に
うそつきだよな。

πに37Vがあれば買ってたんだけどなー。

信仰対象ってメーカーより液晶/プラズマ/ブラウン管/無党派 (安ければ何でも
いい派) のセグメントになってると思うが。

というかゲーハー板の信者アンチ論争に染まりすぎ

吉野家2件と家電屋3件マワッテキタ。

3件目に行ったコジマで2時間粘ってしまった…。
何処に行っても最終的にはヴィエラを奨められるんだが、ヴィエラ売った方が儲かるから？

コジマの人はヴィエラの色や、黒色がしっかりとしてる所とか、それゆえに画質がクッキリしてて良いとかやたらと褒める。
俺はどちらかというとウーの方が好みかなぁって言うと、日立はフィルターが赤いからどうしても赤味がかって見える。
黒がどうしても、赤っぽく見える。画質はパナに比べてくすんでいると言う。

丁度BS-hiでW杯放送してたんだけど、芝の色がどう見てもヴィエラの方が不自然で、観客の振ってる旗の色なんかも不自然だなと思った。
コジマの人も芝の色はおかしいのは認めたものの、ヴィエラは観客ががこんなにハッキリクッキリ見えるけど、日立のはくすんでてハッキリしないという。

ていうか、ウーの横幅がもう少し短ければ迷わないのになぁ。
32型は液晶しかないしなぁ…。37だとパナと日立しかないし…。

店員は基本的に売りたいものを勧めるので、もしVieraよりWoooのが優れている点が
あっても黙ってるはず。(もちろん店員が本当のことを言ってるかも知れないが。)

いずれにしても明るい店頭で画質比較するのは難しいな。家では常用しないダイナミック
モードで展示されてるだろうし。

最近のテレビ選びって難しいね。
自室では三洋のC-28DT2を使ってるんだけど、これを買ったときには大して迷わなかったんだが…。

店員にはノルマがあるんだし、客に対して心から親身になる訳がないわな

>>605
PX600　画質設定で検索してみて
そこに載ってる設定を試してみるとだいぶ自然になった
パナも初めから自然な設定を用意してくれたら良いんだけどな

>619
出てこないw

設定値かURL書いて。

ttp://bbs.ecnavi.jp/cat_1178/item_1000252574/thread_7444/

最初の設定　　２０　　５　１０　　１　３０
次の設定　　　　中　オン　オフ　　入
テクニカル　　オフ　強１　１５　　０　１０　２０　２０　オン

これで満足したからもっと良いのがあるかも

ピクチャーが20ってことは強調型かな。ブラウン管に近い映りになりそう。

せっかくなので折れも晒す。TH-37PX60だけど。ゲームと映画が中心。不自然さの
ないやや地味目な発色が好み。部屋は暗くして見る。

ピクチャー +10
黒レベル +4
色の濃さ -7
色合い +2
シャープネス +8

色温度 中
ビビッド オフ
明るさオート オフ
テクニカル 入

輝度設定 中
輪郭協調 オフ
ガンマ補正 中
黒伸長/Rドライブ/Bドライブ/Rカットオフ/Bカットオフ 0/0/0/0/0
明るさ補正 オン

ピクチャの値で大きく変わるね。明るさオートを切ってテクニカルで明るさ補正をオン
にするのは必須かな。輝度は部屋の明るさで決めればいいと思う。色合いは赤が強い
ように感じたのでプラスに少し振った。

某家電量販店の俺様が飛んで来ましたよっと♪
縛りはある。会社が指定したメーカーを売りまくるとボーナスの額がアップする。
但し、会社側が指定するメーカーは数か月ごとに変わる。
メーカーと交渉して安く大量に仕入れられた商品を指定する事が多い。
俺の場合、お客さんに恨まれたくないので指定商品の有無に関係なく、良い点、悪い点
を必ず説明し、お客さんに選んでもらう。誘導はしない。
こうする事でお客さんは、大体自分を名指しで指定してくれてまた購入してくれる。
目先の利益に目が眩んでる店員には注意が必要。

>>623
情報サンクス

＞目先の利益に目が眩んでる店員には注意が必要。
客としてはそういう店員だという判断は難しいでしょ？

この板の住人なら、有ること無いこと言われたら分かるんじゃないの？

自分が６月にプラズマ買ったときのコジマの店員のとんでもトークにはびっくり
したから（笑）
おいおい、それは液晶の話だろ (゜□゜)、とか。
まあ、大人なので黙ってましたけど（ぉ

ただ、特に嘘言って貶すとかはなかったな。（誉めトークが間違ってた（笑））
ヘルパーとかに捕まるとどうか分からんけど。

2chでAV系のスレをいつも見てる奴なら
店員より詳しいなんて事はザラにあるよなw

店員は、次から次へと出る新製品の特徴を覚えなきゃならんから
いちいち細かい事まで覚えられないんだろうけど。

2ch見て詳しくなったとは思わない方がいいような。やっぱり実物見てる店員のが
アドバンテージあるんじゃないかと思う。

>>620
他スレで晒したPX600の設定。

《地上波デジタル用設定》全てユーザー設定
ピクチャ25　黒レベル10　シャープネス5　色温度(高)　ビビットOFF　明るさートOFF
輪郭強調ON　ガンマ補正(中)　明るさ補正ON　　　消費電力設定　減2
光源は昼光色の蛍光灯、カバー通してるから実際の色温度は不明。

CATV用、DVDレコーダー用とか個別に設定してる。

店員にコレがいいって勧められたことは一度もないなぁ〜
パナが売れているのはただたんにブランドイメージだけで購入しているからだよね。
本当はプラズマといえばパイオニアというのが真実なのにね。

本当はプラズマといえばパイオニアというのが真実なのにね。
本当はプラズマといえばパイオニアというのが真実なのにね。
本当はプラズマといえばパイオニアというのが真実なのにね。
本当はプラズマといえばパイオニアというのが真実なのにね。
本当はプラズマといえばパイオニアというのが真実なのにね。

π＞日立＞松

>628
黒レベル10だとかなり明るいね。地上波だとそれくらいでちょうどなのかな。

質問させてください。
画面の拭き掃除されてますか？
水拭きしたいのですが、どうでしょうか？

コーティングが剥がれるからダメ

>>634
ありがとうございます。
タバコ吸うんですが、ブラウン管の時、
ぬれぞうきんで拭くと、結構汚れてました。
駄目と聞くので、買ってから1度も拭いたことが無いのですが
何か良い方法ありますか？

説明書には何で拭けって書いてあったっけ。

>>633
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1149951270/478-479

>635
静電気が生じないから、ブラウン管の様には汚れない。
クリーニングクロスで、週１回くらい拭いてりゃOK

ウェーブ様を使え

世界プラズマテレビ市場、松下電器産業がリード
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news004.html
世界プラズマテレビ市場では松下電器産業が1人勝ち
大画面への需要が高い北米が市場をリード

店員が来てたのか…。聞きたい事があったんだが…。

>>633
水拭きで剥離するような膜では無いけれどフィルム上にコートされており傷付き易い。

拭く前に表面のホコリを吹き払う事。
水に漬け硬く絞った布を数枚用意。
一方向に拭く、この時ワイプしながら布先の辺を少しづつ持ち上げて常にきれいな部分
が先端にくるように拭き上げる。
ひと拭き毎にきれいな面を使い、一通り拭いたらもう一度拭く。
中途半端に拭くと汚れがシミになるので２〜３回繰り返し拭いてきれいにする事。

手垢とか油分の汚れがある場合は最初の１・２回分の布を漬ける水に数滴台所用洗剤
を入れておくと良い。（オレンジピール等柑橘系成分入りは樹脂を侵食する事もあるので
使用を控えた方が安全）
この場合も最後の仕上げ拭きは普通の水拭きを２回程する事。

光学レンズ用のクリーナー使えばいいんじゃない

世界プラズマテレビ市場、松下電器産業がリード

世界プラズマテレビ市場では松下電器産業が1人勝ち、大画面への需要が高い北米が市場をリード――ディスプレイ関連調査会社の米DisplaySearchが、
2006年第2四半期の調査報告を8月24日に発表した。プラズマテレビ市場に関するこの調査は、同社が毎四半期行っている、
全世界のテレビ出荷調査の一環。30ブランドのプラズマテレビを対象に、ブランド別、地域別、サイズ別、解像度別に出荷実績を調べた。
これによると、2006年第2四半期のプラズマテレビの全世界出荷台数は、前年同期比95％、第1四半期に対しては30％増加して220万台となった。
テレビ市場全体に占めるプラズマテレビ比率も、第1四半期の4％から5％に伸びている。特に北米地域が好調で、
プラズマテレビ出荷の地域別シェアでは、欧州を抜いて34％で首位に立った。北米では大画面テレビへの需要が高く、
50インチ以上の大画面の出荷台数では北米が63％を占めている。
中型／小型サイズのテレビ市場で液晶テレビがプラズマ、リアプロテレビのシェアを奪う中、北米はプラズマテレビ販売の重要な地域となる、
とDisplaySearchでは見ている。出荷額ベースでは、前年同期比57％、第1四半期対比で23％増の49億ドルで、出荷台数の伸びを下回る。
価格低下の影響が、画面サイズの拡大を上回った結果と見られる。
画面サイズ別では、出荷台数が最も多いのは42〜43インチだが、画面サイズ別シェアは第1四半期の78％から73％に下がった。
一方、50インチ以上のシェアが伸びており、これに伴い、プラズマテレビの平均サイズは43.4インチから43.7インチに拡大した。
高精細（HD）対応テレビの価格が下がっていることにより、プラズマテレビに占めるHD対応比率も伸びており、第1四半期の56％から70％となっている。
　ブランド別では、松下が8四半期連続で首位をキープ。第1四半期の22％から28％へと、さらにシェアを拡大している。2位以下はLG電子、
Samsung、Philips／Magnavox、日立と続き、いずれも出荷台数を10％〜25％程度伸ばしているものの、
首位の松下の出荷台数の伸びが71％と、各社を大幅に上回っているため、2位以下のシェアは減少している。

http://www.itmedia.co.jp/news/

>>644
>>640
記事全文コピってくるな
３レス前くらい読め

>>644
パナの販促乙！　画質なんて二の次だよな！　売ったもん勝ちさぁ〜　がんばって売りまくろうぜ！！

>>579
ちょっと亀レスだが、この東芝の資料、テクニック以前に
世界市場のシェアと著しく異なるのだが。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/comment/060825_plasma/index3.html
＞最新データでは、世界的に見て40インチ以上の大画面テレビは、プラズマテレビが
＞絶対的な優位を占めている。今年1-6月の市場シェアは47％、対する液晶テレビは
＞わずか17％だ。双方がぶつかり合う42インチをメインとするシェア争いは、今年下半
＞期の市場の焦点となるだろう。

50型以上も含むとはいえ、同じ記事中にもあるように「2006年第2四半期の50インチパネルの
市場シェアは18％」と50型未満が大部分を占める。
また日本市場の占める割合は世界市場でも決して小さくないとすれば、
あまりにもシェアが違いすぎないか？

>>647
引きこもってないで電気屋に行ってみろ。
40Ｖのブラビア、45Vのアクオスが馬鹿売れしてるから。

みなさん、ご親切にありがとうございました。
こちらの方々は本当に丁寧で親切で助かりました。
ニコチンやら猫の肉球の跡やら付いていて悩んでおりました。
ちょっと怖いですがやってみます。
ありがとうございました。
ちなみにうちのは、杯ﾟです。

>>648
家電屋に行って馬鹿売れしてるのがわかるって、何十時間家電屋に
こもってry

FHP、50/60V型フルHDパネルを開発。11月に60型を量産
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060829/fhp1.htm

60型はe-ALIS、50型はﾌﾟﾙﾌﾟﾙ、42型もﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

パナの優位性は変わらなかった…orz

42型はともかく、50型はe-ALISで出して欲しかったね。
e-ALISならTH-50PZ600の独占を食い止められたのに。
でも60型が58PZ600と同じ価格だったら２インチの優位性で勝てるかも知れない。

「フルHD3兄弟」で2007年に勝負
「亀田3兄弟」で年末に勝負

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c130341759

プラズマってなんでこんなに写り込み激しいの？
いくら黒が綺麗でも、こんな写りこんだら意味ねージャン

>>632
リビングの家族向けだから、俺の好みより家族の好みが優先されると言う事情が…。最初、
俺の好みで調整したら「前の(ダイナミックデフォ)の方が明るくて綺麗だった」とか言われて、
妥協点を探してこんな形に。ただ、照明が明るいせいか黒浮きと感じるほどじゃないかな。

実際のとこ、NHKを基準に調整したもんだからTBS系は派手気味になったりと、本当は局別に
調整したいところ。それでしばらく使ってたら慣れてしまったけど。

>>654
日立らしさがよく出てる写真だな。
映り込みも問題だが電源切った時のパネルの色が黒だと思うと
どんなコーティングしてるの？って疑問に思う。
松下電工のファインティアラ買って来いって感じ。
http://www.mew.co.jp/press/0602/0602-11.htm

さすがにこの色で電源オフは無いだろ
電源入ってんだろ？

入ってないの？

上下から見るとこんなもんだ。

>>657
これがALISパネルの色だよ。

SONYのKDE-P32HV2を壁掛けしたいのですが、
SONY純正金具SU-PW2はもう生産中止のようです
同社の他TV用金具は問い合わせても適合しないって言うだろうし。。。
汎用の取り付け金具でおすすめなどありませんか？

>>660
こんなのあるよ
http://www.hayami.co.jp/hamilex_mx.html

プラズマも残像があったのか…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1156759451/46-

【46】 プラズマにも残像はあるんだけどな。

【54】 >>53　残像っていっても液晶みたいに誰が見てもわかるような残像はないでそ？

【55】 >>54　ブラウン管と比べれば誰が見てもわかる。　プラズマはあくまで液晶よりマシってだけ。
まだまだブラウン管のレベルには到達していない、むしろブラウン管と液晶では液晶寄りなのがプラズマ。
ここに実際の測定データがあるから見てみると良い。
ttp://www.nanosoftware.co.jp/MotionArtifact/information/FPDinternational20051021.pdf

【56】 >>54　うえ〜、あんた気が付かないの？　はっきり言って出来の良い液晶と大差無いぞ。

【57】 >>55　うわー、プラズマ残像出まくりだね。
残像対策していない液晶よりはマシってレベルってのがよくわかるわ。
残像対策してる液晶の方がプラズマより残像少ないじゃん。
ってかブラウン管マジクッキリだな、次元が違う…。

【60】 >>57　そこのLCD-TV (impulse)ってのはまだ市販されていない展示会レベルのものだと思う。
TMDのOCBかな、市販品ではここまで速い物はまだないね。
でも液晶でも残像対策を改良すれば、CRTに追いつくのは難しいが、プラズマなら超えられるってのはわかるでしょ。

>>662
つまり現時点の薄型テレビで残像にこだわるなら
プラズマしか無いって事。

言えてる。
そりゃ未来になればどんどん良い物が出てくるだろうよ。

どれだけマルチポストしてるんだ。必死になるのは構わんがプラズマで残像なんて
感じたことないぞ。遅延はあるらしいが。

さすがにそりゃ目が悪いだろ。

>661
レスありがとう
安いですねぇ
http://higa-bull.com/orderform_1.html
これが今なら49800円なので悩みそうです
(TVを壁掛けにはするけど配線などは壁に埋め込まないので。。。)

つか残像残像いうけど、元映像によってはブラウン管でも出るんだけどな。

天下一武道会とかとくに酷いよな

>>665 日立のプラズマ見てみろ

日立はむしろインタレのおかげで他所より残像少ない気がするけど

店頭で残像比較ソフトで比較してみたがインタレとプログレに
残像の差は無いよ。

HIVIの記事では、インタレが残像少ないってあったな。

まあ、なんであれ自分の目で確かめるのが１番だな。
でも最近の家電量販店はブランドごとの展示をしてる所もあるので
見比べられない、ごちゃ混ぜ展示のとこは展示品が
少なかったりすると問題はあるが。

パナの37PX60安いから買おうと思うんだけど
梱包ダンボール箱のサイズってどんくらいなの？
2階に設置したいんだけど一人で大丈夫かなぁ

誰か､TH-50PZ600見てきた人いないの？

>>675
本体より一回り大きい感じでした。（当たり前かも・・・）
２階なら２人がいいですよ。

パナの３７ＰＸ５００っていま売るとどのぐらいで売れますかね？

ttp://www.sofmap.com/kaitori/

誰か３７ＰＸ５００15万ぐらいで買ってくれ！

>>669w

>>680
17万出せばPX60、19万出せばPX600の新品が買える。
12万ならちょっと欲しいw

37/42PX60に比べて50PX60は値段高めだなー。なんでだろう。

価格.com見るとPDP-427HXのほうがTH-42PX600よりいい事書いてあるけど、やっぱ全然違うのかね。

全然違うってことは無いと思うが
俺は427HXに惚れたなあ。画質とかデザインとかで。

綺麗に見せる427HXとリアルに見せるPX600
画作りの方向性に違いがあるので好みでいいと思う。
俺の場合はハイビジョンの価値は綺麗さではなくリアルさだと思ってるから
人物の肌の荒れまで映し出す解像度の高いPX600がいいな。

ハイビジョンのリアルさを求めるなら5000EXしかない。
これは完全に別格。

それはさておきDVDなんかよく見る人は427HXの方がいいと思う。
アップコンの画質は素晴らしい。消費電力も少ないしね〜。

>>684
個人差があるから最後は自分の目にあったものを
買うしかないよ。

PX700はいつでつか？(´･ω･｀)

風景ばっかり写してるチャンネル欲しいなぁ。

ウェブカメラ(ライブカメラだっけ？)をHDテレビ経由で動かせたらいいなぁ。
せっかく通信要素も持ってるんだし。

CSのEPとか

>>689
来春

そんな遅いの？

やっぱプラズマって電気バカ食いなんだな

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/060831-b-2.html
液晶 LC-52GX1W 279kWh/年

ttp://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/spec.cfm?PD=25298&KM=KDL-52X2500
液晶 KDL-52X2500 289kWh/年

ttp://panasonic.jp/viera/products/pz600/spec.html
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ TH-50PZ600 509kWh/年

>>694
年間5,000円の差額だから月々420円。
その程度で視力低下が防げるのなら出してもいいよ。

>>695
ギャグで言ってるのか？
チラつくプラズマの方がよっぽど疲れるんだが(笑)

静止画VS動画を読むようでおもしろい。
目の訓練にはどっちがいいだろうか？　昔『ドカベン』で山田太郎が新幹線の駅に立って、視力の
訓練をしているのを見たが、やはりプラズマにはそういう薬効が…

だいたい長時間テレビなんか見るのか

>>696
いや、>>695が正しいよ。
バックライトの光はかなりぎらついて、光自体が強すぎるから
目が疲れるし、回復もかなり遅い。

プラズマは光り方が柔らかないから疲れにくいんだよ。
しかも回復も早いそうだ。

年間消費電力量ならプラズマ有利とか言ってた時代が懐かしいな。

明度下げればええがな

液晶は明るさ下げたらメリハリない奥行き感ない暗い部分が見えない
３ないのつまんない映像になるから、あまり下げられないんだな。

>>702
それは液晶テレビを使ったことのない人の意見だな

夏休みも終わるね。
終盤の夏休みって憂鬱だったな。
宿題、受験、人間関係と。

>>702
逆だよ。明るさ下げる方がコントラスト向上する。

スレ違いと言われてこちらに来ました。
３７型くらいのフルスペックハイビジョンの
プラズマテレビって、将来的に出るのでしょうか？

来春日立42型フルHDで、来秋にはパナやパイからも出るでしょうから、2008年、出るでしょう

プラズマは50型を基本に研究されたから50型が一番だと雑誌で読んだ
パナなどの開発会社も37型プラズマだといろいろと難しいと言ってる
で、37型と50型は画面の大きさ以外に差はあるの？
そして37型に悪い部分があるなら42型だと問題無いの？

>>706
ちなみにフルスペックは、シャープしか使わないよ。
（スペックって言ってしまうと、すべて満たしてるように感じるが、あくまで画素数の話だけで
他の部分は、まだまだ）
フルＨＤか、フルハイビジョンと言ったほうがいいね。

このところ、東芝、ソニー、シャープが４０以上でフルＨＤ液晶にしてきたからね。
これでパナも来年５月モデルは４２もフルＨＤ化してくる可能性はかなり高くなった。
日立は、６月に４２をフルＨＤ化する予定。

３７だけど、日立は、37と42のＨＤモデルは、1024×1080でいくらしい。

パナの場合も同じく解像度は上げてくると思う。
現行で４２と３７は、解像度は縦が48ドットの差。
４２がフルＨＤできるなら、1440×1080程度は可能だとおもうんだよね。

２年位前、シャープの町田社長のインタビューで
「韓国勢の業績がいいのは免税措置のおかげだ」と言っていたよ。
国策で売り上げに税金がかかってないことだと思うけど。

>>710
サムチョンって税金10％ぐらいしか払っていないらしい。

>>710
税優遇でダンピングしても赤字なのかｗ

>>712
そうなのか。ﾜﾛﾀ

中国だと、来年から1,280×768ドット以上じゃないとHDと言えなくなるらしいから
色々出してくるんじゃないか・・日本はどうだろうか

国税、地方税合わせた法人実効税率
　米　４０．７５
　日　３９．５４
　独　３８．３１
　仏　３３．８３
　中　３３．００
　英　３０．００
　韓　２７．５

>>715
サムチョンはいろんな税控除されているらしいから10％らしい

PZ600見てきた。
旧モデルとの差がハッキリとわかる緻密な映像だった。発色も自然になったね。
ただやはり輝度は多少落ちているように感じた。それでも十分明るいが。

最近値下がりペースがすごいな
37インチで15万切るのも時間の問題だろな

>>707
日立42型フルHD来夏に延期された？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060829/fhp1_13.jpg

ああ2007年6月になっていますね。延期のようです。フルHD化というのは各社インチごとに
そう差がない・

三兄弟ってw
ホント日立は何かに付けダサイ・・

あと工場も3番館とかだし、初め焼き肉のタレかと思ったよw

それから肝心の商品名もウーってw
もう日立はマーケティングが弱すぎ

とりあえず↓ここでネーミングについて盛り上がってるのにはﾜﾗﾀ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5294666

ウーは別に良いかも…

しかも、DVDレコーダもプラズマも同じく、うーってのがセンスなさすぎ。

それぞれの主観でいいから、ちと教えてくれ
プラズマ買うつもりで、メーカーと機種選別はこれから。サイズは42以上を希望

店員に聞いたら「プラズマのフルHDはとくに気にする必要はない。むしろ、ドット
で映す液晶はフルHDパネルのメリットが大きい」、といわれた

どっちにせよ、フルHDパネルのプラズマはπだったかの、60インチ100万近い
モデルしかなく、しかも他モデルと別のところに展示してあったので、
フルHDプラズマと現状のプラズマの画質を見比べることができなかった

そうそう買い換えるものでもないし、来年まで待つか、それとも店員の言うように
現状のパネルでもなんら問題ないのかな？

日立もせめて東芝ぐらい垢抜ければ勝負できるんだが。
デバイスはいいのにもったいない。

>>727
デザインで（もちろん画質も見比べた上で！）H9000買った俺の立場はｗ

>726
俺の目には、液晶よりプラズマの方が疲れにくいので、プラズマお勧め。
プラズマのフルＨＤがいいかどうかは、パナの新型を見てみないことにはなんとも。
値段考えなければπのフルＨＤがいいと思うけど、モニターだし高いのでそこをどう考えるか次第。
今の段階では、フルＨＤにこだわらなくてもいいんじゃないかなぁ。

>>726
予算次第だけど50インチ置けるなら、プラズマを今買うという前提なら
松下PZ600以外駄目じゃないかな。

5000EXは高い。507HXはきれいかもしれないけど画素数に不安が残る。
PX600は話にならない。日立は50以上の新型が無い。フルHDは
工場のニュース見る限りじゃ製品として出るのは早くて年末か年明けになりそう。

というわけで、今現在9/2時点ではPZ600しか選びようが無い。
液晶も選択肢に入れるなら話変わりまくるが。
プラズマを､ということなら。もう。それしかないでしょ。
パイオニアがフルHDの50で普及価格帯の物を出すのがいつなのか分からんし。

>>726
そもそも店員などという利害関係が直結した人間の言うことなど全くあてにならん希ガス。
立場上、フルHDが出るまで様子見ですなんて口が裂けても言えないでしょ。
どの道、数年後にフルHDが主流になったら非フルHDなんぞ二束三文だし。

パナのPZ600を先にみんな買ってしまうので
あとは売れないですよね
年内に地デジの放送が全国に行き渡るし。

103インチのプラズマでWiiやりたい。

>>733
ワロタｗ

何がおもろいねん

焼き付きを全く気にしないで遊べる高画質ゲームというと、ファイトナイトラウンド３っていうゲーム。
XBOX360で体験版やったけど、いいよ。国産で見るだけのムービー級だったキャラが操作出来る。

それより操作方法が変わってたけどね。ボタン押し合ってるだけじゃないし、
プレイした他の人の感想なんかも結構好評。
焼き付き気になるけどテストドライブも大型でやりたいな。

３７型持ってるんだけど、６０型とかのでっかいテレビでハワイを自由にノンビリ走ってみたいよ。

42型プラズマを180センチ離れて見てますが、近すぎますか？

>>737
あなたが近いと思ったら離れてみて、そうでもないと思ったらそのままでいいのでは?

いや
距離の基準があるみたいなので その基準からすればどうなのかな？と思ってるんです

前大阪のPanasonicCenterに行ったときﾌﾞﾗｳﾝ管なら画面の縦幅の5倍離れた方が良いと言われているが
ﾌﾟﾗｽﾞﾏなどの薄型ﾃﾚﾋﾞは3〜4倍で良いと説明されたな
理由はちらつきが無く目が疲れにくいかららしい

フルHDなら画面の高さ2倍でいいよ。
元々16:9のサイズは画面の高さ2〜3倍の視聴距離で最も臨場感が感じられるように開発された。
一般的なセンターテーブルにソファの感じだと視聴距離は150cmくらいなので
少なくとも50インチないと迫力に欠け、いつか画面の大きさに物足りなさを感じるようになる。

ブラウン管 >>>>> プラズマ
証拠はこれ↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49632257

さすがにブラウン管だけあって視野角による色変化が感じられないね。
プラズマも視野角による色変化はないからそこは互角だけど
こいつは空の飛び出すような立体感が凄い。プラズマではそこまで再現できない。

http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/
激安セールやってる

>>742
こりゃすげーな
チンポたつに決まってるんだですぞ。

>>742 ﾜﾛﾀ

>742
すごいな。
ここまでするなら、絵の端をめくれないように貼って欲しかった。ｗ

レスくれた人、いろいろありがとね

実は大家から９月末地デジ引くよ、と回覧が回ってきてさ
これを機会に大画面化しようかな、と

いま28インチのワイドブラウン管が10年目なんけど
壊れる気配ないんだよね
ってことは、プラズマもやっぱり10年くらいもってしまうのか、
と考えると、フルHDのほうがいいのか、と思ってしまったわけ

ま、金があればその都度買い換えればいいんだろうけどねぇ

WOOOにはスサノオテクノロジーが生かされているらしい。

>>748
TH-50PZ600の展示を見に行ってきた。
PX600と並べて展示してあったが流石に精細感は素晴らしい。
でも、視力0.7の友人、別に変わらんじゃないかって・・
ちなみに視力1.5の私も3m離れたら精細感に区別は付きませんでした。
価格差10万円だけど、PX600に10万円のDVDレコセットの方がいいと
友人は言っています。

PZ600と5000EX見比べたけど、画素間ピッチは両社変わらない感じ。
πのは至近距離で見るとディザリングの様なザラザラしたノイズが
見えるがパナにそれはなかった。輝度の低下は特には感じられず。

画素間のピッチって虫眼鏡で見ないと分からんのでは？

>>752
肉眼でも見えるじゃん。

>>751
5000EXとPZ600でPZ600の方が画質が上というのがマジなら
パイオニアは残った牙城のマニアからも見放されマジでヤバイ。
東芝あたりがSEDに見切りを付けてπのプラズマ事業買い取って
展開して欲しいな。

５０型ぐらいの大きいテレビでサザエさんを見たらホコリにｳﾌﾞｧｰ！ってなりそう。

画素数が同じなんだから、精細感が同じなのは当然だろう。

1/27スケール、実売15000円。
まぁ、どこも在庫切れで買えないけどね。↓

MINI-Z AWD ムービー
http://www.mini-z-bar.com/mbawd01l.wmv
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=100054

エンジンRCカーの世界
http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2006kwc.wmv
http://www.kyosho.com/jpn/support/setting/data/voenrrr_20041016_david.pdf
http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/teamkyosho.wmv

PZ600の50インチ実売価格は、台を入れて50万くらい
フルHDを考えれば、バカ高い値段ではないよね
明日仕事帰りにヨドで見てきます

暇なので見てきた。
5950000にポイント20%、台別。
田舎にしてはそこそこ普通の値段だなと思いました。
シャープの52も同じような値段になるだろう、多分
2画面で左右の大きさ変えられるかどうか試すの忘れた。
HDMIを映すと左右入れ替えが効かないのはとりあえず分かった。
しかし、入れ替えらんないってことは、日立やシャープと同じで
同系統の外部入力2画面が不可能だったり、外部入力の525P以上は左画面限定だったりするのかな。

>>759
103インチ特攻か？しかしシャープの５２って随分と高いんだな。

ポイント100万越えか。ｽｹﾞｴな

>>760
0が一つ多かったんだよ。きにすんな

PZ600と5000EX見比べてきた

ほぼ互角だとは思うがノイズはPZ600のほうが多い
暗部階調は5000EXのほうが出てる
輝度は両方スタンダードモードで比較するとPZ600の方が暗かった
確かPZ600のほうが明るいって話だったが何でだ？

ぶっちゃけ5000EXのほうが優れてる部分は多いとは思うが
チューナーレスと差額30万を出せるかどうか

正直PZ600は期待したほどではない
ま、フルHDを商品化した事を良しとすべき
個人的には30万の差額には納得できんからPZ700に期待する

>763
おれも同感、正直画質はπが上、みんな店頭モードにだまされるな、スタンダードで
確認すべし、逆に俺は、πの後継機まち

おや？

他の人はどんな感想だろうと前のレスを読んでみたけど

>751
>輝度の低下は特には感じられず
これはPX600と比べてなの？
正直PX600と比べたらかなり暗くなってるように見えたんだけど・・・
ノイズはかなり消えたと思うけど、5000EXに比べるともう一歩に見えたよ

>>763-764
どじったなw

π工作員お得意の情報操作、価格コムでも大暴れ
信憑性持たせるためにワザと遠まわしで他社批判
最後には自社の素晴らしさをさりげなくアピール
まあ、その素晴らしさというのも妄想でできているわけだがwww

ヨドで見てきたけど
5000EXとPZ600に画質差は殆ど無いと思った。
若干パナのほうが明るい気がしたがそれも言うほど大きな差があるわけじゃない。
ぶっちゃけ大した差は無い
んだからパイの価格は高すぎ。

ソースはBS-hiでやってたメジャーリーグ
もうちょっとチェックしたかったんだけど
他にもいじりたそうな人がいたんで諦めた
朝から行ったんだけど、やっぱり気になって見に来たっぽい人が多かったよ

>767
正直な感想なんだけどなぁ

なんでそうやってすぐ粘着すんのさ？

>>770
やっぱりおまえかw
自ら正体バラしてどうするwww

だからおっπ信者はいつまでたってもバカなんだよ

常時即レスするパナ信者がこのスレには住んでるからなあ。
あまり気にしない方がいいかと。

店で見ても違いが良く分からなかったからwoooを買ったよ。
日立好きだし。

>771
何か会話が噛み合ってないなぁ
とりあえずID見てくれよ
774は別の人だよ

すまん間違えた
774じゃなくて764だった

必死だなw

>776
もうちょっとちゃんとした会話しようよ
自分も見てきたんならインプレ書くとかさ

俺も輝度については設定間違ってたかもって気がしてきたし

>>773
この話題は日立社員には一番きついよね。
早くe-ALISのフルHDモデル出して欲しいもんだ。

>>FBonpI940
えーと、>>764との時間差がいかにもな間隔の8分、アンカーの使い方も一緒。
句読点の「。」をつけないのも一緒。IDなんていくらでも偽装可能。あなたに
全く見に覚えがないなら>>764は生き別れの双子の兄かもしれない。

まぁそんなことどうでもいいが、とりあえず>>763でほぼ互角から始まって、
>ぶっちゃけ5000EXのほうが優れてる部分は多いとは思うが
>チューナーレスと差額30万を出せるかどうか

と、結論付けた、そのぶっちゃけ優れてる部分を具体的に書いてくれれば
自作自演かどうかなんてどうでもいいよ。俺はまだPZ600見てないけど。

>779
句読点だのアンカーだのID偽装だの、こんなんでケチ付けたらキリないやんw
反論すんのもあほらしくなるわ

>優れてる部分を具体的に書いてくれれば
>763のレスは理解できませんか？
ちゃんと書いてるつもりだけど
あと、輝度については保留にしてくれ

>>780
とりあえず、見てて痛々しいから今日は消えたほうがいいよw
また明日にでもいつものように工作しにおいで、相手してあげるから(はぁと

何か変な流れだと思って1からスレ見返してみた

どうやらビエラに否定的な事を書くとこういう流れになるんだなw
しかもパイを比較対象にするとより激しさを増すと・・・

休日の午後から疲れたくないんで退散させてもらいますわ
何だかなぁ・・・

>>782
マジレスすると工作員だとバレるような矛盾するバカな文章を書きこんだことと
自演だとバレるミスをするからだよ。

明日はもうちょっと腕磨いてからこいよ(はぁと

>>779　に思わず笑ったのでカキコ

>ほぼ互角だとは思うがノイズはPZ600のほうが多い
>暗部階調は5000EXのほうが出てる
>輝度は両方スタンダードモードで比較するとPZ600の方が暗かった
>確かPZ600のほうが明るいって話だったが何でだ？

PX500持ってるんだけどこれに限らず
どこの会社のプラズマも暗部になると何か蚊が飛びまくってるような映像になる。

これが階調の甘さとなっているのかな？

パイオニアは社員や工作員なんかに支払う人件費を削減して
商品の価格に反映させた方がいいと思う。
同じ国の同じ50インチフルHDでこれほどまでの値差はマズイだろ実際。
松のようにテレビとして発売すればさらに価格は上がる訳だし。
そろそろ本気出さないと手遅れになるぞ。

>>780
うーむ、自演云々はスルーして本題に入るかと思ったのに。とりあえず>>763で
優れてる部分が多いと結論付ける具体的な内容を書いたと言うが、ノイズと明るさ
しか書いてないでしょ。しかも、輝度を保留にしたらノイズしか残らん。

>>787
779で
>>えーと
（略）
>>764は生き別れの双子の兄かもしれない。
お前こんだけ人に言いたい放題自演疑惑ふっかけといて
「まぁそんなことどうでもいいが」
「スルーして本題に入るかと思った」
って調子良過ぎだろw
ちょっと2chから離れて世間一般の礼儀を思い出せ

あーあ、我慢できずに帰ってきたw

>>788
ID変え忘れてますよ。しかも、何でアンカーの使い方変えてんのさ。
それにしても今朝からレス返すのはや。紫外線浴びに外出ようぜ。

>>783
おまえの工作活動のほうがいつも判りやすいw

そもそも、何で5000EXとPZ600の比較なんだろうか。
チューナーも付いてない業務用向けモニタが高品質だとしても、
買うときの候補にはならないなぁ。

でも・・・テレビ番組って見ないんだよなぁ。
全然。芸能人の内輪の愚痴やらおちゃらけなんて地デジで見たくないし。
見たい番組はＳＤ画質だし。

電気屋で見たけどアナログまぢ汚いな
10月から始まるらしいからその感動を味わう為にもそろそろ買っとくか

工作員議論は、もうそろそろ他でやってくれないか？
工作かどうかは自分たちで判断するからさ。
これじゃ有益なインプレも出なくなっちまうよ。

>>794
買った当日以来アナログ地上波は封印。
地デジが来たらもうそれでしか見なくなるよ。

TH42‐PX60の相場はいくらぐらいですか？

地アナと地デジは7:3くらいの比率で見ているかな。

ダラダラとバラエティやニュースとか見ているときは地アナ
地アナの方がチャンネル切り替えが早くてw

>>798
地デジのチャンネル切り替えの遅さは禿同（∩Д｀）ﾟ｡
これ、何とかならないのか？

機種によるかと

>>797
あなたには２億円でも売りたくないですね＾＾

>TH42‐PX60の相場はいくらぐらいですか？
Yでんき(Q州)にて、台付き＆税込み23万でした。
1"　5Kになりました。

>>802
Q州ってケベック州かと思った

音ゲーに向いてるのはプラズマですか？

プラズマでも遅延入るという話。音ゲーはブラウン管でやるしかない。

画像処理の問題だから、ディスプレイパネルの種類は殆ど関係ないだろ。
今のうちにCRTのディスプレイでも買っておくんだな。
ゲームならチューナーいらんだろ。

田舎のじいさん家の32"ブラウン管TVが壊れたらしい。
3軒隣が日立の販売店で田舎の近所づきあいがあるから日立一択。
37"か42"になると思うがALISは…

>>796
フルHDのやつ買ったら買ったで、今度は放送解像度に悩まされそうな気もする。
このへんは各局のがんばりに期待するしかないけど。

10月からいよいよ地デジ開始するので、正直迷ってます。
プラズマを我が家では購入予定なんですけど、どこがいいですか？
日立のプラズマは以前から評判いんで日立にする可能性高いです。
そこで質問なんですけど何型位が調度いいですか？勿論リビングに設置するんですけど。
それから、プラズマでＤＶＤを映すと綺麗ですか？Ｄ2程度の画質では汚いですかね？
ブラウン管なら綺麗ですけど。ＤＶＤレコも地デジ対応のものに買いかえようか迷ってます。
皆さんのアドバイスください。お願いします。高い買い物なんでホント迷ってます

>>809
８畳なら
TH-50PZ600　＞＞＞　PDP-507HX　＞　TH-50PX600
６畳なら
PDP-427HX　＞　TH-42PX600　＞＞＞　W42P-HR9000
４畳半なら
TH-37PX600　＞＞＞　W37P-HR9000
セットで買うならDVDレコの画質が最強のパナが良いと思う。
VIERA Linkも便利だしね。

>>810
ID:1ydCgp7g0は>>809書いた後、あらゆるスレでマルチポストしてるぞ。
全くのスレ違いな場所にも書いて荒らしまくってる。相手にしない事。

PZ600をヨドで見てきたけど、近くにおいてあったウーのが良く見える
色の深み、というか、メリハリはウーのが目立つ
ハッキリクッキリな展示用の設定だからかもしれないけど

その前に流してる映像も影響するよねぇ。
正直中には判断にならんような映像が流れてたりする。
テレビ毎に違う映像流れてたりすると邪悪。

>>812
普通は、メリハリは、ビエラの方があると思うよ。
その店がどのような設定になっていたのか不明だけど・・・・

日立は、やっぱり黒が浮いてしまって薄い紫になるのと
外光反射が大きいので、どうしても薄っぺらになりやすい（特に店頭ではね）

http://www.mew.co.jp/press/0602/0602-11.htm
Woooはファインティアラ買って次モデルに投入しないと
他社より黒が浮くのに良く見ると黒が潰れてる
紫っぽくなってるのもコーティングの問題じゃない？
偏見を外して公平な眼で見ても“画質で日立だけはありえない”
まずはインターレースをやめるべきだ

パナの37PX700くらいが買い時だな

パナの37PX1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000くらいが買い時だな

つまり・・・・・・・・・・・・・・・・

紫になるのはガスの影響だった気がする
家で使うには問題ないよ。

817はアホ

>>817
そのころオレは電脳化してるだろうからモニターなんて必要ないよ。
ビンボー人は大変だな。

電脳化とかいってる奴は池沼

　　 ∧_∧
⊂（#・ω・） 　ネタにネタで切り返しただけじゃねぇか！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

かわいい奴だなお前ｗ

ワロタw

ワラタ

和んだ

プラズマで見るエロDVDって最高ですね。

１０３ｲﾝﾁで是非見たいものです。

モザイクでかくてパネルクイズみたいだw

【家電】日立プラズマ工場、宮崎以外に進出も・複数自治体と交渉…優遇措置考慮し今年度中に決定 [06/09/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157494520/

店でプラズマのデジタル放送を見ましたが
アナログ放送はどれもザーザーでした。
もしかして、最新の薄型プラズマは地上アナログは見れないの？
地上デジタルが映るなら電波は繋がってるはずですから

>>831
アナログ用のアンテナ端子に繋がってないとうつらんよ

>>831
現行機種でアナログチューナー付いてないやつは、ないと思うけど(5000EX除く)。
俺が店頭で見たやつも、室内アンテナで地上波デジタルしか映らない状態で展示してあったよ。
電波の関係か、意図的なのかはわからんけど。

ところで家のPX600は、逆に地上波デジタルがアンテナを一切立ててないのにばっちり映る。
室内アンテナもないのに。アナログはCATV経由でOKなんだが、デジタル用にアンテナ用意
しなきゃなぁと思っていたら、あっさり映ったのでそのままになってる。ちなみに、
アナログは同軸ケーブル外したらもちろんザーザー。地上波デジタルの方が電波が強いのかも
しれんけど、そのへん不思議には感じてる。

最新の薄型は地上アナログがかなり汚く映るのは本当ですか？

>>834
昔の薄型もそうだから安心しろ

小さいやつは綺麗なんじゃない?

>>831
アナログのチャンネル設定がしてないだけ。
>>833
ＣＡＴＶパススルー方式だろうから、ＣＡＴＶにつないだだけで地デジが映るのでは。

いや、それがCATVはアナログコースのままで、デジタルコースに移行してない。
そもそも、CATVからのケーブル類を一切繋がなくても地上波デジタルはしっかり映る。
先にも書いたようにアナログはケーブル外すとザーザー。

各局が車で15分程度の距離にあるから、その影響かもしれないけど。

補足。新築の引っ越し時に、前から加入していたCATV会社に工事してもらったので、
アンテナ類は一切設置してなくて、BS/CSは未加入。

受信レベルは例えばNHKで、64から68の間を行ったり来たり。電気屋もアンテナの
話は一切しなかったから、今時のテレビはアンテナ不要なのかと驚いてたんだけど。
それとも俺の知らない何かでもあるんだろうか…。

何か大きな見落とししてる気がして、裏の配線を再度確認してみたら配線の途中で
分配してあるのを見つけました＜設置は電気屋の人。

そんなわけで、確認したらCATV経由で映ってただけでしたorz。駄文書き連ねた上に
只の見落としと言うオチですんません。堪忍して下さい。

仕事帰りに秋葉ヨドに寄り、PZ600の50インチを見てきた
見比べたのは、PX60（廉価版って感じのモデルかな）
ソースはたぶんパナのデモビデオかなにかで、フルHDではないと思う
だからかもしれないけど、びっくりするほどの違いはなかった
人物の輪郭などにまとわりつく、チリチリするノイズ感はPZ600のほうが少なかった気がする
あくまでも気がする、というレベルだけど

秋葉ヨドの展示方法は、メーカーごとに完全に区切られているので、
他メーカーと見比べることができなかったのは残念

ちなみに展示規模は、シャープが一番大きく、パナ、ソニーの順番

地上デジタル放送は
今までの普通の地上アナログ放送の番組が今でも見れる？
例えば関西だと関西テレビ
サンテレビ テレビ大阪
ミュージックステ−ションや世界ウルルン滞在記も今見れる？
プラズマが欲しいけど、これが疑問で買えない

>>842
番組内容はアナログもデジタルも全く同じ
ただし、デジタルはチャンネル切り替えが遅いので、そのつもりで

あと、全ての番組がハイビジョン放送ではありません

つまり
今 最新のプラズマを買えば、
地上アナログ放送の番組が
地上デジタルの綺麗な画質で見れるの？

ん？？？
まるで禅問答だな

>>844
つまり今ＰＺ等のＨＤＰＤＰを買えば、
地上アナログ放送の番組は微妙な画質で、
地上デジタルはそこそこの画質で、
ＰＳ３のゲームやＢＤ等の１０８０Ｐソースの映像は綺麗な画質で見れる。

素人のしつもんですみません

ケーブルテレビの配線が来ているアパートは
室内アンテナ立てないと地上波デジタル受信出来ないんですか？

多分ケーブルテレビがデジタル放送対応してるから
何もしなくても無問題
アンテナは買う必要ない

>848
即答ありがとうございます

一応ケーブル線は来てるんですが加入するつもりが無かったので
心配になってました

>>849普通のアンテナ線ってないの？テレビ見たければケーブル強制加入なのか？

( ･∀･)つttp://vista.xii.jp/img/vi5769389709.jpg

CATVでも地上波は無料で見られるのが普通。

アナログ放送
デジタル放送
のそれぞれに

SD（通常）放送
HD（ハイビジョン）放送
があって、放送以外のメディアも
SDメディア
HDメディア
があって、

ハイビジョンの中でも
フルHDとそうでないHD
がある。

>>851
転売厨の行列ができそうだな

AT-XはプラズマTVでも綺麗に見られますか？

>>851
これってどうなん
HRだったら買ってもよかったんだけどなあ

>>855
スカパーチューナーを接続してスカパーの番組を見ると言う意味なら
”死ぬほど汚い”と思って間違いない
BShiとかと比べると、どこか壊れているんじゃないかと思うくらい酷い

液晶派の俺だが、50PZ600ならOKだったよ。
横にPX600が置いてあったが、格子丸見え、あれじゃ買えん。PZ600は見えなかった。

50PZ600売れてるらしいね。
今日店で聞いたら今買って3週間待ちと言われた。
生産が追いついてないんだそうだ。

50型でPX600と生産台数比べてみた。
注目されてた機種の割に生産台数が少ないですね。

TH-50PZ600【5，000台】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060719-1/jn060719-1.html

TH-50PX600【13,000台】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060308-9/jn060308-9.html

自分も50PZを８月頭にヤマダで予約して、まだ届かず．．．。（悲）

>>858
格子が見えるほど近くでみねえよ

パナ機の番組表の広告、使っていてきにならんもんかね
買いに行っては番組表で引いちゃうんだが

>>862
PZ600の番組表なら、左端に変なものがついてるかもぐらいにしか見えんが。

>>863
左端に変なものが

ワロタｗ

やっと地デジが見られるようになった
ブラウン管なんで解像度うんぬんはさておき
ゴーストが出ない＆いつでも天気予報は、めちゃ便利だな

>>860
58が5000台で、50は8000台じゃないか？

PZ600見て来た。途中で店員が寄ってきたのと、PX600と同サイズは置いてなかったため
直接の比較は出来なかったけど、解像度がかなり違うわりに距離取ると大差は感じなかった。
印象としては>>841の人に近い。NHKで相撲やってた。俺は設定を一切いじってないけど、
見た感じではデフォのダイナミックのままじゃなく、いじってあるぽっい感じだった。
明るさも揃えてあったから、調整したんだと思う。とりあえず解像度上がったトレードオフで
画質が劣化した感じはしなかった。65と50inchがPZ、58inchがPX600だったかな。

●液晶テレビが40V台で躍進　プラズマの販売台数を逆転

　もうワンランク上の40V型台ではどうだろう。かつてはプラズマが約6割を占め
優位に立っていものの、05年10月を境に形勢が逆転。液晶テレビが5割を超え、
週によっては7割を占める状況となっている。直近の8月第4週では、液晶が63.8％、
プラズマが36.2％と、37V型とほぼ同じ構図になってきた。液晶テレビでも、40V以上の市場が
昨年末から本格的に立ち上がってきたことに加え、平均単価が下がり、
プラズマに対する価格競争力が増したことが要因だろう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000015-bcn-sci

シャープ＆ソニーvsパナだしな

BCNだしなー

つーか、動画ボケボケの時代から明るさと解像度だけでそこそこ売れていたんだから
世間にはそーゆう人が多いってだけじゃないの？　
この板や多少ともAVに関心のある人ならメインに液晶は選ばないでしょ、ふつー

ゲームボーイ等の携帯ゲームの画面が嫌いで嫌いで仕方なくて、
その画面の名前が液晶だと知って以来、いまだに液晶は苦手です・・・。

ブラウン管、プラズマとちがって何か真正面から見ても何か色が不安定なんだよね。
なんか視点をずらされているというか。なんていうんだろうあの現象。

液晶に対抗してプラズマ各社も46型追加した方がいいな
42型だけじゃ勝負にならん

５０型を値下げしたらいいんじゃね？

>>873
46買うなら50買った方が良いと思う俺は、ＰＤＰの方がサイズラインナップは良い…
と思っていたら液晶に５２がラインナップされますた。

でも本命はπ…５５辺りが欲しいなぁ…

世界最大の映像スクリーン、東京競馬場に設置・三菱電機
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060912AT1D1208W12092006.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060912142537949L0.jpg

>>857
855じゃないけど、Ｊ：ＣＯＭが貸してくれるパナのＣＡＴＶチューナー
なんだけど、それでも酷いかな？

５０インチクラスで壁掛けする場合って、やっぱり補強とかいるのかな？
誰か壁掛けしてる方居ますか？
来年位にＴＶ買い換えるつもりですので、その時店で聞けば良いんですけど気になって…
どうも専用スタンドやローボードは、カッコ悪くて受け付けないのです('A`)

壁が鉄筋キンコリートだったりすると補強はイラナイのかもしれないが…

>>879
壁は恐らく普通で、キンコは外装だけな気がします。
あ〜恐らく駄目なんだろうなぁ〜と思うと鬱になります('A`)

>>880 壁のボード引っぺがして補強の下地入れたら
コンパネでも張ってついでに電源、ビデオ、その他のケーブルも
壁ん中に配線してレコーダーの近くに出しといて
クロスだけは、プロに張ってもらえ。

あっ、賃貸だったらゴメンね。この案は、無し。

賃貸でも永住す(ry

>>881
レスＴＨＸ
やっぱそうなっちゃうかなぁ〜…
壁掛けボードを直にドリドリ出来れば良かったのですが…

カッコいいローボード探す事にします('A`)

早朝、阪急・茨木市駅前のバスロータリー。そこで列をなす若者たちが、時刻表に記されてない
バスに次々と乗り込んでいく。バスにはＶＩＥＲＡの黒文字。バスの向かう先は松下と東レの
合弁によるプラズマテレビ製造子会社「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」の茨木工場。
この若者たちは松下でも東レの社員でもない。業務を受諾した外部の業務請負業者に雇われて
いる「請負労働者」と呼ばれる身分の非正社員だ。日本では２００４年に労働者派遣法が改正
されるまで、工場の生産ラインへの人材派遣業務は禁止されていた。ただし企業から特定の業務
を引き受け、自社と雇用契約を結ぶ労働者を現場に送り込む業務請負会社が実質的にメーカーの
生産ラインにも人を派遣してきた。今では彼らを活用しない工場を探すほうが難しい。
今年５月人材サービス大手クリスタルグループの子会社「コラボレート」を含む請負会社に
ＭＰＤＰから社員が出向された。
　　「請負会社への技術移転を進めるため」と目的を説明するが実はこんな背景がある。
この日、茨木工場がコラボレートと結ぶ受託契約を「人材派遣」から「業務請負」に切り替えた。
実は、茨木工場は大阪労働局の偽装派遣の指導を受けて、昨年７月にコラボレートとの雇用形態
を人材派遣に切り替えていた。それをわざわざ戻したのである。
茨木工場が請負契約を戻す利点は二つある。
ＭＤＬＰは社員を出向させて請負会社を指導し、指揮命令なしで業務を遂行する態勢を作ろうと
したこと。
また人材派遣には使用者責任が生じ、雇用契約が１年を超えると、派遣先企業は労働者に直接雇用
を申し込む義務があること。

コラボレート業務請負（偽装派遣）で働く片山さんの時給は１２００円。年収２５０万前後。
実は当初は別の派遣会社で働いていたが、当時の時給は １３５０円。それが昨年４月、
ＭＰＤＰの要請でアクティス（昨年７月にコラボレートへ社名変更） へ移籍したときに、
同じ業務内容で時給が１５０円下がった。
もっと冷遇されたのが吉岡力（３１才）さん。
吉岡さんが担当したのは鉛の粘度調整を行う封着工程。同じ工程で働く正社員二人が特殊健康診断
を受けたら血中の鉛濃度が上昇し危険だとして担当から外れた。ところが吉岡さんには健康診断の
案内すら届かなかった。聞けば健康診断は請負会社の責任だという。だが請負会社に尋ねてもその
存在すら知らずらちがあかない。結局受診をあきらめた。
アクティスへの賃金下落での移籍を拒否し、ＭＰＤＰから差別的な取り扱いと不当解雇を受けた。

日本の企業や政府に必要なことは正社員、非正社員関係なく差別のない雇用をすること。
法律は何の為にあるのか？少なくとも法律の守れない企業はこの日本から退場して頂きたい。
またこのような企業の製品を消費者は購入をしないで欲しい。

>>883
そこで大工さんが来ましたよ。
床から天井まで届く長さの4分コンパネ(耐震用ならさらに良し)を買ってきて、
壁の下地を狙って45〜60mmのラッパビスとか巻いてみよう。(電気線や壁裏貫通しないよう注意)
横は100〜200mm間隔で入れれば、まずしっかりしますね。
下地の位置は、板で隠れる部分の壁を剥がし、目と指で実際に調べて下さい。
クロス貼りはホームセンターに初心者向け材があると思うし、
柄が変わっても良いならオススメ。(ふすま張り替えより簡単)
解体&廃材処分が無くなるので素人でも簡単だと思います。
部屋は12mmほど狭くなりますが。
長文ｽﾏｿ

工事費やクレーン運搬費込みの値段知りたいんだけど、誰か103V買った人居る？

工事費とか見積もりが全部込30万でそれに本体価格あわせて600万くらい、という説明を電気屋で受けた

>>878　
以下参照。
http://akichan2004.cocolog-nifty.com/photos/plazuma/index.html

ｵｲﾗも近い将来壁掛けにするつもり。補強は既に入っているのでDIYの予定。
業者に頼むと平行とってネジ込むだけなのに工事費2-3万かかるって言われた。
エアコン設置より高いじゃないか、ふざけんなっ！つーの。

パイオニア、プラズマテレビ2モデルを発売 − 同社最大の60V型と42V型の限定モデル


ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200609/14/16561.html

>>888
サンクス、想像してたより高いな。値段に見合うくらいかどうか、一回観てみますわ。

>>890
60型もフルHDじゃなしか。やる気ねえな。

パイオニアは、先行き厳しいね。
ここ1，2年でプラズマ事業の良い身売り先が見つからなければ、
潰れると思う。

>892
一応試作機は作っているらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060904/ifa07.htm

πは国内より欧米市場の方が売れているらしいから、多分そっち優先なんでしょ。
日本で６０インチ出すときは、フルＨＤの方が売れそうだけど。

>>889
レスＴＨＸ。
これ多分、以前此処等で貼られてる筈なんで見ていますｗ

量販店でも補強込みで１０万位でやってくれるのかなぁ？
ＤＩＹだと自己責任だし、地震も近く強度的な不安もあるから個人では、やりたくないなぁ…と本音。

でもリンク先の処理良いですね。やっぱ薄型は、こうで在るべきだと思います。

いまテレビで松下プラズマの請負詐欺の特集やってるな
こんな非人間的な搾取で価格下落をしてたのなら韓国メーカー以下
くそ会社

韓国人ウザイなｗ

>>896みたいな人を見ると、努力を怠ったが為に搾取されてるんだろうな、と
憐れに思うようになった。

パイの507が安くなったら買おうと思ってたら
明日、近所の電気屋で506を298000円って広告が･･･
507も506も似たようなものと思っていいのかな

>>896
荒らしばかりしやがってウザイんだよ。
企業板でやれやアホ。

>900
　　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll |
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　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O | パロマ
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´
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/::/　　 ／ヽ-、:::::::::::./: . ::. ::: //:::|＼|￣|=| |ｺ=
::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| 　|, | | 松下
..:＜_/＿＿＿＿/:: /:....:::...: ..//::::::＼.|＿|,｜|

電器屋行って来た。
パイオニアもけっこう反射きついのね。
しかもうねうね反射していてキモかった。

そこで電気店の蛍光灯映り込みを3社で比較した漏れが登場しますよ。

松下　薄く青白い二重映り込み
パイ　濃い目の滲んだ様な一重映り込み
日立　クッキリハッキリの二重映り込み

松下とパイは好みの問題だろう。
日立は対策が遅れ気味だがスイーベルを駆使すれば或いは・・・。

ってか家でも展示場の明るさで観るのかとw

>902
VIERA持ってるがしっかり映り込むよ。

Wooo W42P-H9000 か VIERA TH-42PX600　か、どっちか買おうと思うんだけど、
おまいらならどっちにしますか？
ﾊﾟｲは撤退の可能性があるんでスルー。

HRを買う

ＨＲ買う

PX600とPZ600のBS映像見ても違いがわからなかった俺には
（しかも共にパイよりもざらつきノイズが目立ってきれいとは思わなかった）
パイのプラズマ（現所有）でいいやと思ってしまった。

>>902
パッと見、フィルムの張り損ねの不良品かとも思ったけど
パイは全部うねうねだったから、もともとこういうもんなんだろう。

>>907-908
HDDの信頼性が(ry

　６５インチより大きいサイズって発売されないのでしょうか？
７２インチとか８０インチとか
１０３インチとかありますが、２００万くらいまで
お店で販売したら買いたいのですが

>>906
インタレのプラズマだけは止めとけ。
同じ日立買うならe-Alisの方が良い。
Alisは字幕はぶれるしノイズ多いし黒は出ないしなんだか前時代の遺産って感じ。

>>906
映像みると日立は絶対に買えない。酷すぎる。
録画はいいんだけどね。ってことでビエラがいいよ。

>>906
俺ならPX600。
録画の利便性とるならH9000だけど、俺はあのちらつきが嫌いなので。
パイはプラズマの工場を新設するって発表したばかりだから、撤退は
無いと思うけど。

>>912
そこまででかいとプロジェクタのほうが早いんじゃないですかね

>>916
禿同。
プロジェクタは１０８０Ｐの奴を各社が、こぞって出すみたいだからそれで良いじゃないですかね？
値段も４０〜２５０万位で色々あるし、大日本印刷だかの暗くしなくても見えるスクリーン買えば或いは…
ということで１５０万程度のＰＪと４０万のスクリーンで。

でもプロジェクタは置くのめんどいしな。

熱心さに頭が下がる

来春に出る日立のフルHD50型のコントラスト比10000:1って凄くない？
松下・パイオニアは4000:1だから2,5倍
写真手前の60型(5000:1)と比べると段違いに良く見える
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060829/fhp1_01.jpg

プラズマってはピンポイントの白点でコントラスト測定してるから
実際のコントラストそんなに出ない

>>920
多分、写真だからだと思う。この構図だと同じ条件でも手前が白っぽくなるかと。
リビング使用で段違いの差を実感出来るかはわからない。

>913　914　915
松の工作員か？必死すぎてﾜﾛｽｗ

W37P-HR9000とTH-37PX600で迷ってたけど店頭で見比べて
結局日立にしたよ。HDD内蔵はありがたいしね。画質もここで言われてるほど悪くないと思うし。
むしろ綺麗に見えた。パネルとか詳しいことは分からないけど素人の感想です。

日立は肌色が綺麗すぎて不自然な感じかな。
パナのほうが実際の色に近い。

>>921
ピンポイントという事は、例えばPX600の場合だと
全白と全黒の比が4000：1という訳じゃないのですか？

日立は縦線が目立つように思うんだけど、Alisのせいですか？

>>926
違う。
画面の5%くらいに白を表示させて、残りは全部は黒の状態でのコントラスト。
全白と全黒のコントラストだと実は液晶よりだいぶ低くなる。

う〜ん、グラデーションが段々に表現されてるなー。
PX500所持者なんだけど、これはその階調表現の低さ(？)による影響か。

>>929
ソースは？ PX500がどうだかは知らんが、データレベルで段々になってるってことはない？
後はダイナミックとかの強い補正のかかった状態で見てるとか。

そもそも静止画ならまだしも、動画で段々になる(目につく)ってのは本当ならひどすぎないか。
それともPC入力の話？

37型のを買おうと思っているんですが、インタレース放送をインタレースのまま表示する日立が一番綺麗なんですよね？

>>931
そうとも限らないから自分で見比べましょう
ただ37で言うならピクセル数が松下より多いのでその点では有利。