【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part78

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ゜Д゜)　　＜ みんな、仲良くするように
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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1149756189/


・過去スレは増えすぎたので、
#http://makimo.to/ で、
「この先生きのこるのは」
で検索することを推奨。

関連スレ
【PS3】Blu-ray総合スレ22【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147329836/l50

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1144497721/l50

【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/

現時点でのメディア予想価格
BD-R
25GB 1800円 程度
50GB 4300円 程度

HD DVD-R
15GB 2000円 程度
30GB 4500〜5000円 程度

BD-RE
25GB 2500円 程度
50GB 5980円 程度

HD DVD-RW
まだ予想価格は出ていません

セルソフトは別としてPC・家電用途だと当初の予想通り容量の多いBDが有利かね

主なサポート会社の状況
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/pana_13.jpg
ハリウッドスタジオの状況
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/pana_14.jpg
規格化状況の比較
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/pana_15.jpg

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
#http://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
#http://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
#http://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
#http://www.aacsla.com/

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙

W杯開幕までにレコーダー発売するって社長が嘘ついて御免なさい。
あんなにメディア安く造れるって山田さんが嘘ついて御免なさい。
松下さんの言うことを聞かなかったHD DVD（ボク）のこと藤井さんの土下座で許してください。

HD DVD（ボク）は一足先にMVディスクのところに行ってきます。
HD DVD（ボク）の事をみんな忘れないで！


BD派みなさん
短い命でしたが、成仏してくれることを祈り
HD DVDにお線香をあげてやってください。

　　　　　　　,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ

前スレのまとめ

HD DVDメディアとBDメディアの価格発表
→容量単価ではHD DVDの方が明らかになり、芝支持者が逃げ出す

スレ終盤で狂信的HD DVD信者のid:5R8JbCAd0に火病発生
HD DVDの優位性を語れず、BDの優位性には何の反論もできない状態にありながら
HD DVD勝利確定という妄言を連発し、失笑を買う

>>10
　　　　　　　,,, ,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃┃~~~

>>10
　　　　　　　,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃~~~

>>10
やり直し
　　　　　　　,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃┃┃~~~

>現時点でのメディア予想価格
>BD-R
>25GB 1800円 程度
>50GB 4300円 程度
>
>HD DVD-R
>15GB 2000円 程度
>30GB 4500〜5000円 程度
>
>BD-RE
>25GB 2500円 程度
>50GB 5980円 程度
>
>HD DVD-RW
>まだ予想価格は出ていません

一応データ用録画用は書いとこうよ。価格はほぼ一緒かもしれんけどさ。
でないとパソコンのVAIOが年末？までのBDレコーダーってことになる。

>>15
あ。すみませんです。せかせかしてたもんで。あまりにも前スレ後半の流れが速すぎたw
次スレ立てる人は書かないかそれを明記して現時点での適正な価格を各様に心がけてください。

補足：>>16の「書かないか」って言うのは値段表のことです。

今ドイツ戦がやっています。2対1です。
ここにいる皆さんも入れ物にとらわれすぎて肝心な中身を見るのをお忘れ無く〜。

3-1になったよ。

>>17
HD DVD一層はTS録画で75分。試合時間が90分だから、はいらねえ・・・ｗ

トランスコード技術搭載して、ビットレート下げて録画するしかないわけだな。
放送画質よりさらに低い画質で・・・

中国にはEVDの妄信者がいて
イギリスにはVMDの妄信者がいて
芝支持者にHD DVD妄信者がいてもSONYや松支持者にBlu-ray妄信者がいてもまぁ良いと思うが
見えすぎた去勢を張ると逆に「あ〜そろそろヤバイのかな？」とかんぐってしまう。
以前βの敗戦色が濃くなった頃に　戦いはまだ終わってはいない みたいなちょうちん記事を目にした気がする。
まぁ、いずれ時間が証明してくれるんだろうけど......

その為の2層だったんだろうけどね
気軽に使えるって話だったが価格が4500〜5000円ー

HD DVD支持者の皆様、この度ははご愁傷さまです（笑

>>22
ところがどっこい、狂信的なHD DVD信者はいまだに
「BDには普及する要素がない、北米のシェアはHD DVDが獲った」と信じてる。

さすがに前スレの5R8JbCAd0はあまりの火病っぷりに逃げ出したようだがｗ

>>21
30Gで4500〜5000円・・・

「容量単価でBlu-ray Discより安くなるのは間違いないと思います。
BD-Rの1層25GバイトとHD DVD-Rの2層30Gバイトでは、
HD DVD-Rの2層の方が安くなるのではないでしょうか」


東芝デジタルメディアネットワーク社 主席技監の山田尚志氏

>>25
現実は見るも無残な結果に・・・

東芝が台湾メーカのOEMで安いディスク出すんじゃないの？

前スレで、
HD DVDが北米では11000台売れてる→勝利確定
とかいうお花畑な人がいたけど失笑もの

北米では年収５百万ドル（５億円）以上の家庭が１３０万世帯もある。
彼らにとっては、
DVDより高画質なHD DVDがでたよ→とりあえず買っとくか、見てみたいし。
ハリウッドの半分はblu-rayでしか出ないよ→だったらそれも買えばいいじゃん。

>>27
そうなったら、いよいよなりふりかまわずということでかなり笑えるんだが。

何で500万ドルで線引きなんだｗｗｗ

50万ドルですら使い捨てのように手が出るだろうに

499ドルプレイヤーなら、5万ドルでも楽に買えるよな。

ゲーム機でさえ、1-2日に50万台とか売れる国なんだから。

次ｽﾚから
【HDDVD】 この先生き残るには? 【がけっぷち】
でよくね？

>>32
つーか、もうHD DVDいらないだろ。

【勝利確定】 この先生き残るのは 【Blu-ray】

これでいいんじゃね？

HD DVD規格が外国の企業に買収される夢を見ますた.......

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50

うえ〜ん、きのこる先生に関係ないよぅ。（泣）

ソニーは、日本で初めてトランジスタラジオを開発した木原信敏氏の名を冠した「ソニー木原研究所」
を６月末で閉鎖するほか、ブラウン管テレビ「ベガ」の開発責任者だった中村末広氏が社長を務めていた
「ソニー中村研究所」も４月末で閉鎖するなど、独立系研究所の再編を進めている。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060609/kei082.htm

BDｵﾜﾀ

高えよｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010531/st.htm

BD狂信者のID:+qnlqdiC0は、今夜も火病で炎上。

5R8JbCAd0はGpAyBGdG0とIDを変えて活動中ｗｗ

炎上してるのが自分だともわからずｗｗ

(・ー・)HD DVDｵﾜｯﾀﾅ･･･

戦争が終わった事も知らずに残留していた日本兵の様なHD DVD厨が居るようですな。

むしろブラジルの勝ち組のようです

HD DVD-Rが将来的に60GB、BDが200GBの出すっていってるけど。
初期に出たプレイヤーは対応できるのか？

ここか、ファビョったHD DVD厨をウルトラ・リンチ（from愛と誠）に掛けるスレは…

>>44
その程度の容量を確保する多層化が可能だと言っているだけで
実際に商品化するとまでは明言していなかったような・・・。
まぁ、話半分に受け止めておいた方が無難かとw

15Gと２５Gで実売価格が同じくらいというのは、どう考えてもおかしいだろ。
メディアメーカーなんとか言えよ。

CD-RとDVD-Rだって、実売価格は同じぐらいだぞ。

>>47
それはメディアメーカーのせいじゃないよ。
同じ形状で材料も似たり寄ったりなら、前スレでも語られていた様に
初期投資が10倍違っても1枚辺りの製造コストは大差無くなる。
すべては同じ形状で容量を確保できなかった東芝の責任なんだよ。

高値安定のBDに対し、確実に値を下げるHD DVDが勝つのは明白だな。
あとは次世代RDを待つのみ。
BD脂肪へカウントダウンｗ

おしゃれな新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ"PLAYSTATION Signature"誕生! 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148891101/


上質なライフスタイルにこだわり、自分らしく"PlayStation"を取り入れる大人たちに。
そのコンセプトに基づいた新しいブランド"PLAYSTATION Signature"が、
ソニー・コンピュータエンタテインメントから誕生。
日常生活に違和感なく溶け込んだファッション、ステイショナリー、インテリアが用意されている。

ボールペン2本セット　2600円[税込]
レザーノートカバー　20000円[税込]
トートバッグ　　　　　 30000円[税込]
プレステ腕時計　　　73000円[税込]

ここでGKが大暴れしたくなる気持ちも察してやれ

テレビ専用台がウン十万円もするものもあること考えたら、なんてことはないな。

しかしゲハ板からの工作員はうざい。

>>51
すげえなこれ。
クタは「PSはアップルのようなブランドになる」と云ってたけど、その逆を逝ってるよ。

価格もダメ、性能もダメ
もうソニー叩きしか残ってない…

PS、PS2と買ってきたがインプレスのクタインタビュー読むと
殺意覚えてくる
PCでやりたいことをPS3でかなえてくれなんてだれも望んじゃいないってのに

>>32>>33
ＢＤ狂信者は先にこのスレを使ってね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130163417/l50

GK腐臭で充満しているスレだなｗ

発表は来月か？

W杯開幕にすべり込み――アキバでBDドライブが販売開始
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/10/news011.html

何この>>50-55までのコンボ・・・・・

五分おきにID変えて何故がPS3批判w分かり易すぎw
久しぶりに綺麗な(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを見た

記念age

【WinDVD BD for VAIO】

o 映画タイトルの再生を一旦停止し、解像度変更後、再生を再開するとエラーが発生する問題
o Windows OS がBlu-rayディスクを読み込み中に、「InterVideo WinDVD BD for VAIO」を起動するとエラーが発生する問題
o 「StationTV Digital for VAIO」でムーブしたBlu-rayディスクを再生すると、16:9コンテンツが縦長に圧縮されて4:3表示になる問題

【BD DiscRecorder for VAIO】

o 他のアプリケーションで作成されたHDVファイルを読み込んでBD-R/REに書き出す場合に同ソフトが強制終了する問題

【DigitalMedia SE7(BD対応版)】

o 「BD DiscRecorder for VAIO」で使用したBlu-rayディスクを完全消去しようとするとエラーが発生する問題
o クイック消去したDVD-RWディスクにディスクコピーを行なうと完全消去を求めるメッセージが表示されるが、完全消去が正しく行なわれない問題
o DVD-ROMドライブからデータを読みながらディスクコピーを行なうと、ディスクコピー終了時に不要なメッセージウィンドウが表示される問題

困ったときのソニー叩きが炸裂中ですね。

>>61
HD DVDレコに不具合がないといいね。

東芝、もう日本戦始まるぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>59

＞価格は9万5800円で、在庫は潤沢。

＞ただし、出荷時のBR-H2FBはBDビデオのライティングと、
＞将来市販されるBDビデオの再生には対応していない。
＞後日公開されるアップデートプログラムを適用するまでは、
＞データ記録用の大容量メディアとして利用することになる。

なんと中途半端なものを。

容量が少ないのに値段が（ほぼ）一緒・・・
どっちが得か、よwwwwwく考えてみよう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　by萩本欽一

質問なんですけど、アミューズって会社は東芝系列なの？
もしそうだとするとアミューズの持ってる映画はHD DVDになりそう？

>価格は9万5800円で、在庫は潤沢。

消費者から見向きもされず、山積み在庫って事だろw


>ただし、出荷時のBR-H2FBはBDビデオのライティングと、
>将来市販されるBDビデオの再生には対応していない。
>後日公開されるアップデートプログラムを適用するまでは、
>データ記録用の大容量メディアとして利用することになる。

βDver1からβDver1.5へ地雷は進化したのかｗ

>>19
きっとRDご自慢の編集機能でゴールシーン付近のみ(笑)ムーブするんだよ
これなら15Gでも何の問題もないね^^

すんません、ぐぐったらすぐ分かりました。

>>68
>すでに予約を受け付けているTSUKUMO eX.は「在庫が足りなくなるほどではないですが意外と反応はよいですね。週末には好調に売れると思います」と語った。

と書いてあるんだが・・・・
ちゃんと読んでるか？

安いと言われたHD DVDのメディアがあんなに高いのは、
メーカーがかなりぼったくっているということ?

反応が悪く、全く売れる気配はありません。　なんて書けないだろ？
空気嫁

>>73
売れないものを大量に仕入れてたら秋葉原の店頭販売でやってけないよ。単価も高いのに
お前仕入れという業務を相当ナメてるだろ？

>>73
いや店員の言葉だろ。
大体この記事の店員は売れてる売れてないをはっきり言う。
それが主な記事でもあるから

あんなもの大量に仕入れるチャレンジャーなショップなんてあるか！

気にしなくて良いよ・・HD DVD再生機は更に売れて無いから。

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　HD DVDｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
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>>76
ビックでも行ってこいよ

671 ：名無しさん必死だな ：2006/06/10(土) 11:02:39 ID:VQ+NW7i7
PS3

タバコ吸う方は購入を見送ったほうがよいです。スロットイン+穴いっぱいなのでヤニに弱いです。
ドライブはLG、HDDはサムスンです。韓国アレルギーある人は我慢してください。
アクティベーション採用です。
↑ユーザープロファイルをサーバで保存するので、ハードが変わっても買いなおす必要は無いです。ぶっちゃけ中古対策です。
ソフト間に合わなくても延期は無いです。BDでお楽しみください。
↑というより来年3月までに10本行かないかも。XBOX360は頑張っていたということが分かると思います。

サード情報　名前だけだしてた歴史長いRPGはWiiで出すとか出さないとか。
________________________________________


・・・歴史の長いRPG?

マジでHD DVDて終わったんだな
死亡早すぎ
もうちょい粘って欲しかったよ
競争がないと価格さがんないし

本当に決勝に間に合うなら、一コメントじゃなくて、公式に発表しる！

>>80
歴史・・・。ｳｨｽﾞ？

> ドライブはLG、HDDはサムスンです。韓国アレルギーある人は我慢してください。

この構成はXBOX360だな。

Xbox360もそうなんだけど、調達先が一社ってないと思うよ。

まあ、半導体に絞ると韓国アレルギーだ何だいってたら何も買えないって
悲しい事実があるから名。
日本国内でさえ国産半導体のシェアが50％切りつつあるのが現状よ。
もちっと頑張ってくれんと。とくに東芝。

キムチ臭

まあその半導体の製造装置も、その中のさまざまな（レンズやフォトレジストや研磨カッターやウエハーや）
は日本製だしｗ

>>86
PS3は東芝様が共同開発したCPUと
東芝直営の最先端国内工場で製造するGPUを搭載している。
ギガビートやコスミオ、HD-XA1なんかよりもよっぽど東芝成分の濃いコンピュータだな。

HDDが東芝製でありますようにPS3

東芝って内ゲバでも起きてるのかな？

>>91
事業部制だから、事業部が違えば全く別の会社同然。
これは東芝に限らず事業部制、社内カンパニー制を採用している会社は
どこでも一緒
東芝は家電と半導体は別の事業部だからな、ソニーとの付き合いも変わるじゃろう

少なくともHDDの調達先の1社はSeagate
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/seagate_15.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/seagate.htm

半導体部門出身の藤井さんとクタラギはPS2用プロセッサの頃からの付き合いで仲もいい。
藤井語録を改めて読むと、Blu-rayの批判はしてもPS3に関わる部分はさりげなくフォローも入れている。

東芝社内でホームエレクトロニクスAV関連の地位は白物家電以下じゃないか？

東芝のAV機器は昔から趣味でやってるようなもの。
原価無視での販売も、高性能で高価なラムダコンデンサを
大量に使って作った渾身の高性能赤字アンプなどにつながる伝統だ。
あくまで高品質高性能を追及するその姿勢は
最近朝鮮化の進む某社などとは一線を隔した
日本企業ならでは美学といえるだろう。

>>94
5年位前かな、PS2のチップ共同開発の発表会時、
藤井さんが写真に写ってたのを見た記憶がある

>>97
上司をさん付けかよｗ

ググってみたけど、出てくるね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1_13.jpg
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0304/21/nj00_sony.html

>>96
HD-XA1も、良き時代の国産高級ビデオを思い出させるような高剛性筐体だし。
ああいうプロセッサ以外の要素にも惜しまずコストをかけた機器は今時貴重かな。

しかし、現在ではアンチソニー化し電波垂れ流しだもんなｗ

隣に座った久夛良木の電波が悪いように影響したのかもなｗ

なにげにBD搭載type R今日発売じゃないか。
S.W.A.T.付いてくるらしいが初めて市場に出たBD-ROMレポはいかに。

>>103
ヨドじゃ全国でまだ1台も売れてない。

>>104
だってヨドで買ったら肝心のBD-ROM付いてこないぽ

BDは一応W杯に間に合ったと言う訳か。。。ﾌｰﾝ

>>66
懐かしい。

んでも昨日のドイツ戦をBS-Hiで見たけど、HDで残す意味ねーとｵﾓﾀよ。
ノイズがっちゃがちゃ。
サッカーとか動きの激しいスポーツにMPEG厳しいですね。。。

あれで判断しないほうがいいよ
国内の地デジでももっとまともな映像になる
あれはひどすぎ

リアプロでWC見てたオレはそんなにひどいと思わなかったが
オレの目ってやばいのかね・・・(´・ω・｀)

>>110
あいや、高いカメラからの映像はさすがHiとｵﾓﾀですよ。
あの高さから背番号がわかったし。

んでも、選手がアップで、後ろの観客席が横にパンするような時、盛大に
ノイズが出ましたなあ(･ω･`)

>>109
ふむふむ。ドイツからの中継だからかなあ。。。
WOWOWとかの映画だったらそんなこと無いのかな？

確かにノイズが結構映ってた気がする。
あっちの機械の問題かな？

でも、ほらアップルのiPODだって、一社で一人勝ちじゃん、
芝も一社で一人勝ちするかもよ！？デザインとかさ、
HD DVD playerの優位点は足にあり！

一人負けもある・・。

HDDVDのプレイヤーはバグで散々叩かれたけど、ソニーのVAIOも酷いものだね。
もしかしてソニー内部の人間がBD関係のバグが沢山あるの解って売り出すのが決定してたから、
それを誤魔化すためにHDDVDのバグを目立つようにしたんだろうね。

HDDVDもBDもホントお互いさまって感じだよ。消費者馬鹿にしてる。

現在の大爆発は　メディア価格バカ高アホ価格　東芝死亡

ということなので、そこが改善されるかどうかだよな。
芝派は、改善無ければ転向の準備。それまでは潜水していたらいいと思うよ。
まともな奴なら現状で反論しようなんてことは考えない。状況がマシになったら浮上。
このまま推移ならBD買えばいい。ある意味そんだけだ。
　BD派も、このまま状況が進むならそろそろ虐めるのはやめとけ。次世代DVDそのもの
にアンチの感情を持つ人間を増やすのはいいことではない。

>>115
WinDVDのバグはソニー関係ないけどな

VAIOに付属していたアプリの不具合が修正されたって話なのにBD関係のバグってなんのことやら
HDDVDプレイヤーのフリーズをはじめとする数々の不具合は修正されたの?

基本的に他社製だからな

その辺、うまく抜き取っていかにもバグ満載状態ですって感じでコピペしてるんだよね。
手慣れてるよね。

>>115
＞HDDVDのプレイヤーはバグで散々叩かれたけど、ソニーのVAIOも酷いものだね。

発売直前のアップデートプログラム公開はPCではままある話な訳で、再生不良が多発した
東芝HD DVDプレーヤーと同様に酷いという以上は、既にType Rを入手して、アップデート
プログラム適用後に使ってみた上でのファーストインプレッションってことか？

是非、レポートよろしくw

>>116
それが正論だよな。
HD DVDが絶対でもないし、BDもまた然り。

しかし9.7ミリ幅のウルトラスリムドライブは、BDでは出来ないと藤井発言にあったが
実際そうだったしね。技術的には克服可能なのかねえ？

HD DVDでもBDでもいいから早くレコ出せ。
ウィブルドンまでに出してくれ

HDDVDの録画用メディアでるから、その前後にレコ出るんじゃない？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sony2.htm
>ソニー、VAIO用BD再生/書き込みソフトをアップデート
>映画タイトル再生時のエラーなどを修正

>ソニーは9日、Blu-ray Disc(BD)ドライブ搭載VAIOにバンドルされるBD再生ソフト「WinDVD BD for VAIO」や、
>ライティングソフトの「BD DiscRecorder for VAIO」、「DigitalMedia SE7(BD対応版)」のアップデータを公開した。
>対象機種は各ソフトをバンドルしたBlu-rayドライブ搭載のVAIO。最新バージョンの適用により、
>映画タイトル再生時のエラーなど、以下の不具合が修正される。

これでコピペの不具合が修正されたということだな。

もともと修正されたという記事からの抜き取りコピペだよ。

>>126
なーんだ。そうだったのか。
これで、BDの弱点は無くなったな。

>>113
俺はHDDVDが勝つと思う、だからシバの株仕込みまくってるし。
ぶっちゃけこれが4倍くらいになったら俺はプチリタイアするよ。

>>122
【CEATEC】ソニーが9.5mm厚のBlu-ray Disc装置，信号波形の再生デモ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051004/109267/

0.2mm足りないとかいいだすんだろう

0.2mm小さくなってるのに叩かれるわけねｗ

>>129
１年以上前なのにまだ発売に至ってないってことはやはり問題があったんだろうか？
俺らが欲しいのは技術発表ではなく、実際に使える商品なんだし。

DATE 2005/10/04
日付すら見えないのか

>>127
そもそもソフトウェアの不具合なんだから、バージョンアップは簡単だし、
ソフトメーカーの問題だからBD関係ないし。

アンチBD派の痛々しさが可愛そうになってきた･･･

>>132
簡単で安い9.5mmのHD DVDウルトラスリムドライブが
販売されてから煽った方がいいんでは？
簡単で安いHD DVDのウルトラスリムなのに
今年中に出荷される予定はないようですが

>>135
大丈夫。彼らは幸せだよ。
頭の中では既にHD DVDが北米のシェアを獲ってるらしいからｗ

>DATE 2005/10/04
>日付すら見えないのか
スマン。まだ８ヶ月か。つか、煽ってるわけじゃないよ。
お前らは実際に使える商品が出なくても発表さえあれば満足なの？
俺は嫌だね。BDドライブの時だって、来月発売であっても早く出ろと思ってたもん。
予想より実売高かったけど･･････

すくなくとも、発表があれば期待はできるな。
手に入れるまでにゆっくり商品の研究して、金も貯めれる。

>>138
出てくるドライブ全種類使うの？

アップデートで修正されたVAIOの不具合に>>115みたいな書き込みして煽ってないのか
中立のふりしてってやつだな

test

　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
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　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　>>60久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうエンターテイナーが沢山いた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のきのこるスレなんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　笑える余裕が無いから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

最近、ちょっとBD派が優勢だな。

現在・・・

BD-R
25GB 1800円 程度
※但しデータ用＆ぎりぎり価格

HD DVD-R
30GB 4500〜5000円 程度
※ＨＱ録画用＆マニア向けプレミア価格

半年後・・・

BD-R
25GB 1500円 程度
※ＨＱ録画用ぎりぎり価格（てか録画機出てるのか？）

HD DVD-R
30GB 1500円 程度
※ＨＱ録画用ぎりぎり価格

位だと思うよ。だからまだHD DVD有利でしょ。

>>145
ワロタ。こういう秀逸なお花畑レスが昔からのHDDVD房なんだよな。
今の(ry

BDは300円しら下がらなくて、HD DVDは3000円も下がるの？ｗ

ハリウッドの抱き込みに成功したBDがまだプレーヤを出さない。
ウィンテルの抱き込みに成功したHDDVDがまだPCドライブを出さない。
ちょっと不思議だね。

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060428053
通販だとパナのBD25GBの最安は1,362円平均でも1,556円だな
>>142>>145　ID変更testワロス

>>147

BDは録画用出て無いじゃんｗってか録画機いつよ？
録画機発売内定→録画用AACS対応メディア発表でしょう?
そのメディアが半年後25G1500円位で発表ってコト。

アメリカって本当の画像系ハイエンドバカはHTPC組むからなぁ。北米でのBDドライブと
最高速チップセットと最高速グラフィックカードの売れ行きはどのくらいになるのかなぁ。
Core2DuoならH.264の20Mbit/sでも駒落ちないぞ、って事らしいし。

>>145見て爆笑

幕社員だが、漏れもHDの値段はどうかと思う。

>>149
昨日どっかのバカがなんかしたらしく、プロキシ制限かかってたから
テストしたんだよｗ
文章書いてエラーじゃいやでしょ？

>>150
うん。それで問題ないと思うけどなんでHDDVD30Gが3000円も下がるわけ？

ちなみに、DVDの場合録画系の上乗せライセンス料は実売小売り価格の0.5%だ。

これが50%になるとでも？

BD支持者の皆様
HD DVD叩きの書き込みはさておき、S.W.A.T.のレポお願いします。
コーデック方式、内容量、WOWOWと比較した画質音質等

>>150
なんでHD DVD-R DLは半年で3000円も下がるんだよ？(爆)　根拠言ってみろよ

何、マクセル？Maxtor?どっちだよ。

>>143
なんで俺がHD DVD厨扱いされにゃならないんだよ
BD支持だから妄想ほざくクタにむかつくんだろ

>>155
BD-Rが発表一ヶ月で500円下がった
↓
HD DVD-R発表から半年で3000円

まぁ、値下げは当然鈍化して行くけど、1500円辺りまでは
順当に下がっていくだろう。今の価格がプレミア価格だけに。

東芝は家電部門だけ大幅に株価下落してるみたいね（笑

>>145
>半年後・・・
>位だと思うよ。
>だからまだHD DVD有利でしょ。

ﾜﾛﾀ

>>161
どこが根拠だよｗ
ただの願望じゃねーかｗｗ

>>160
え？意味がわかりません。
別に普通はBD支持だとしてもPS3にはむかつきませんが・・・普通はw

>>161
ごめん。マジで腹が痛くなるまで笑った。本当にすまない。ある意味ありがとうと言いたい。

145の人気に満足。

>>161
・・・・・・・・

>>167
うわぁ・・・この上なく寒い使い方してる・・・

>>161
BD-Rは時が止まったままなのか･･･

>>161
2層がそんなに下がるなら最高だね

>>167

苦し紛れの発言にﾜﾛﾀｗ

>>161
>>145は釣りだと確信していたのだが。

君が粘着してくれると暇を持て余さないですむんだが・・・

後釣りなんてやぼなことは言わないけど

テレビ：パナPX42
レコーダー：スゴ録

な俺は中立派でつ。普及した方をじっくり選んで買いまつ。
PS3は高いけど買うつもりでつ。

最近HD DVD派が元気ないのでちょっと寄ってみた。

>>175
ここまで来たんだったらエンターテイナーに徹しろよ。一気に冷めた。
おまえにはがっかりだよ。

>>175
正直疲れる。

だれかこの後頼む。

数年後、HD-XA1は幻の珍品として歴史に刻まれることだろう・・・。

>>177
あまりの叩かれぶりにつらくなって中立派に転向かよｗ

なさけないやつだなｗｗ

バイト単価がDVD以下になるのはいったいいつ頃になるんだろうか。
今日近所の店で買ったTYG02 10枚スピンドルは300円だったわけだが、このレベルは遠そうだな。

>>145君の盛り上げに感謝。久々に楽しい時間に出会えたよ

まぁ>>145見て忘れていたことに改めて気づいたんだが、HD DVDは1層同士の勝負に勝ってもしょうがないんだよな。
（現状でも発表された価格ではCPで負けてるようだけど）
2層30Gの価格がBDの1層25Gに追いつかないとHD DVDの勝利条件にならない。
さらに山田氏によればBD1層よりも2層30Gの方が安くなり、しかも手軽に買える金額ならないとダメ。

・・・・・・・マジで相当厳しい戦いだな。頑張れHD DVD！！　煽りとかナシに応援してるから

確かに市場原理にそってがんばってはほしいけど市場の混乱もどうかな?と言う狭間にある。

>2層30Gの価格がBDの1層25Gに追いつかないとHD DVDの勝利条件にならない。
勝利条件というか、同じリングに上がって戦うための条件って気もする･･･

このスレでだれかBDドライブ買った?

なんだかんだ言ってHD DVDは、リングサイドでヤジをとばしてるだけって感じなんだよなぁ。

YSS氏はBDﾄﾞﾗｲﾌﾞ買うのだろうか？
物欲に勝てるとは思えんのだが・・・

同一規格内の争いのほうが激しくなるから、市場競争はなくならない。

妥協に継ぐ妥協の副産物のヘタレHD DVDは中国、韓国が喜ぶだけの低性能品。
BRICs市場で日本が勝ち残るには、技術要素を盛り込んだBlu-ray以外ありえない。

東芝は、メモリで日本を売った売国奴！

>このスレでだれかBDドライブ買った?
HDDVDプレイヤーの時は一人か二人いたから、このスレの雰囲気見る限り最低三人以上は買うと思う。
夜になれば祭になるんじゃない？　

まぁわからないでもないが、HDDVDいた方がすぐ安くなる。
けどそんな事して企業が無理して下手に体力消耗するよりイイか。

BDドライブにもSWATがついてくればねぇ・・

>>181
さらに、一時期言われてたBDの一層30Gが実現すれば完全に勝負がついてしまうな。
まあ25Gあれば十分だと思うが。

>>157
>>184

だれも買ってねーよw
買わせようと必死なGKがいるだけ
BD支持者なんていない

>>193
今度は誰が煽り役やってんの？

1層30GBって昔芝が作ってた規格だから却下。
BDには芝の技術は一切採用してはいけない。
VC1とH.264も今からでも遅くないから却下すべき。
MPEG2で1層23GBがベストの方式だ。

>>193
ヨドバシドットコムでは、typeRが「在庫あり」から「お取寄せ」に変わっているんだが。
だれも買ってないのに不思議だなw

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974433_50628678/50630260.html

久夛良木副社長、PSXの世評に「何言ってんだ」（2004/05/19）


　5月18日に都内で開かれたソニーの経営方針説明会終了後、『「PSX」の世間の評判についてどう思うか』と
報道陣に聞かれた久夛良木健副社長は「何言ってんだと思った」と語った。

　久夛良木副社長は「うちにも他のレコーダーがあるが、家族は結局PSXを使っている」とPSXの売りである簡
単操作には十分ニーズがあるとした。今後については「液晶TVは小型な製品が売れている。PSXももっと小型
化したい」と述べた。

　先日のE3で公開したばかりのPSPについては「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする
人はいない」と言い切った。

　またCELLプロセッサの正式発表時期については「ノーコメント。PS1とPS2の時はわれわれがイニシアチブを
取れたが、CELLは共同開発なので」とした。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　 　/　　 ￣￣￣　　 |
|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　| 　　　 何言ってんだお前ら（笑）
|　/　　 -･=＼　/=･-　| 　　　　　　
(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, | 　　
|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |　　 　　
| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　
｜　＿＼＿＿＿＿/／ 　　　　　　　
´￣＼￣＼　◇、/￣|＼ 　

偽装HD DVD派による釣り大会の会場はここですか？

HD DVDはただの珍（沈）規格で終わってしまうのか!?

1層15GB75分/MPEG2-TS、
これを当初通りH.246/AVCエンコード録画できれば
殆ど画質を落とさず2倍の150分録画、
HDレコーダーの落としどころ、生き残る道は
これしかないやろ！
これができれば買う！できなければ買わん！

偽装BD派　＝　GK

>>200
h.264へのエンコードってどれくらいの時間がかかるのだろうか？

>>200
mpeg2の放送を再エンコしないとディスクに2時間保存できないのか。

いらねｗ

>>200
いや出来ないとは言わないけどそれが今できたとしても
とてつもなく巨大な躯体で値段は60万以上はすると思うけど･･･

>>202
只今20時間

コピワン廃止を前提に考えると

レコでデジタル放送録画
→PCに取り込み
→編集
→H.264に再エンコ
→ディスクに保存

という形になるだろうな。
一層25GBD-Rに何時間保存できるんだろう。

>>205
つまり長い時間かかると言うことか、�d

>>192
TDKが1層33.3Gｘ6層≒200Gディスクを試作してる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060426/116606/?ST=d-ce

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060606/tdk.htm
の記事でも200Gを6層で行くか8層で行くか明言を避けてるから
今はともかく将来的には1層33.3Gに増量もあるかもね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/comp07.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/comp07_25.jpg

●NTT ElectronicsがH.264トランスコーダチップを展示

NTT Electronicsがポップによる告知を行なっている
MPEG-2-H.264トランスコーダチップ「Tcode-MH」
HD解像度対応のMPEG-2-H.264トランスコーダチップ
「Tcode-MH」を、NTT Electronicsが告知している。
このチップは1080i/720pに対応し、最大80Mbpsでの
H.264エンコードが可能なLSI。1チップソリューション
としては世界初をうたっている。

これはどう？

>>209
とっととだせ

唯一のとりえだと思われた、価格がBDと同等以上と判明してしまった今

何を言っても空しいだけだな

>>209
それをDVDレコに出してくれ。メーカーはシャープでいいからさ。他メーカーはBDでやんねぇだろな。

>NTT Electronicsがポップによる告知を行なっている
>MPEG-2-H.264トランスコーダチップ「Tcode-MH」

販売・・・来年の予定です。

>>209
DVDレコにこれを載せてくれれば俺はBDもHD DVDもいらないなぁ・・・

>>214
HD再生のデコード処理そのものがバカ重いんだから意味無しと思う。
第一「リアルタイム」とはどこにもないんだから一体どれだけ変換に時間がかかるかも不明

DVDレコにH.264で保存しても、再生できるのは専用機のみになります。

>>215
>>216
そうか、DVDレコーダーに載せただけじゃ駄目なのか

リアルタイムはさすがに無理だろうな。
このチップの良いところは1チップ化している＝将来コストを安くできるって事

まぁ現状だとバカ高だろうし、発売は来年だそうだから２年ぐらいは家電に乗りそうにないね

でもさ、HDDを500GBから1TBにするよか、エンコCHIPをつけたほうが安いんでは
ないかい？ちなみにさ、DVDレコに5.1chオーディオエンコつけてくんねーかな。

>>212
H.264は、まぁ、今年は無理としても
HD DVDが何らかの長時間モードを載せれば
当然BDも長時間モードを載せて来るだろうけどねぇ。

一応日立がViXSのチップの採用を検討中というコメントを出しているけど
BDに早期に長時間モードが採用されるかどうかはHD DVDの頑張り次第だろうね。

メディア脂肪時のことも考えて、安いメディア（2〜300円）に2〜3時間HD録画
出来る位がいいなぁ。1枚に何時間も録るつもりはないから。

今DVD−R（100円）に2時間録画で保存してるけど、HDになったからといって
何倍〜何十倍もの金払うつもりはないし。
同じような値段で、且つ美しい映像＆いい音だから欲しいんであって。

BDでもHD DVDでもDVDでもいいからHD1時間＝100円を早く実現してください。

あ、レコーダーは10万切る位かな？欲しいと思う値段は。

今度はちらうらでスレッドストッパーすまそ。

今日、ヨドバシでHD DVDのデモ見てきた。ディスプレイは６５インチのプラズマと液晶。
放送画質だと液晶でもなんとなくそこそこ綺麗に見えてしまうが、さすがにHD DVDだと
液晶のアラが見えてしまう感じだった。HD DVD画質だとプラズマの方が自然に見えた。
今後は、ディスプレイの選択も、放送だけ見て決めたらイカンということになるな。

RDのHD-DVDまだなの？

>>129　亀レススマソ
あ、ラボ段階では実現出来てるんだね。
HD DVDは参考出展段階だったけど、どっちもこれからが大変だよな。

>>221
次々世代のメディアのきのこるスレが出来る頃にきてください。

このスレでは圧倒的優位なBD支持の皆様
S.W.A.T.のレポお願いします。
コーデック方式、内容量、WOWOWと比較した画質音質等

HDR-HC1からのダビング用にﾊﾞｯｷｬﾛｰの内蔵・黒Blu-rayドライブ買ってきた
購入店舗は祖父日本橋だがオマケで25GBのパナREディスクをくれた
価格は税込みで10万ちょい超え。ポイントは税抜き前の10パー還元だった

×税抜き前の10パー還元
○税抜きの10パー還元

すま。

コピワン移動できるの？

>>226
正直ホロが出てくるときは、もう4K2Kだろうなぁ。
あと何年位後なんだろう・・・。
正直ホロも規格割れて、コストダウンに貢献して欲しい。

・・・今から言ってもなんともならないがｗ

4k2kのポセイドンでも明日辺り見に行こうかな・・・

きのこるスレは78でおわりか・・・

>>227
GKの給料を考えろ
空気嫁

なんかここてさ〜各メーカーの人達がなじり合ってるようにしか見えない

次々世代メディアの有力候補は光学メディアではありません。
おそらく、Blu-Rayは10年以上使われる最後の光学メディアになるでしょうね。
HD DVDの仕様では、10年以上使う最後の光学メディアとしてスペックが貧弱すぎます。
仮にHD DVDが生き残った場合、暗黒のメディア空白期間が生じるか、
さらにもう一度、新しい光学メディアに乗り換えしなければならなくなるでしょうね。

Xbox360用ソフト「TESTDRIVE UNLIMITED」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060514/atari13.jpg

プレイステーション ３用ソフト「GRAN TURISMO HD」
ttp://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=167

画質ﾜﾘｰ
PS3ｵﾜﾀｗ

HD DVDはM$信者に頼るしかないのか・・・

>236
松下あたりはメモカでしょう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060608/pana2.htm
秋葉で128Mが千円で売られているの見て、そう思えるようになってきた。

□→○→□に戻ると言う訳か

っつぅか、メモカ前提でH264AVCを開発していたと思う。

最近は安い店ではminiSDの512MBが2000円、1Gが3500円くらいで売られてるな。

松下は偉いよ！
東芝ではどうしようもなかったDVDの2層化やSD規格をここまで育てきた。

例えるなら
生んで直ぐに育児放棄した母親（東芝）と成人まで立派に育てた母親（松下）の違いだな。
（BDにおいてはソニーも東芝と同じ立場だけど）

そこでD-VHSが復活するわけですよ。

ﾃﾞﾌﾞVHS(・∀・)ｲｲ!!

>>237
お前のネガティブパワーで是非TDUの国内投入を実現させてくれ。

プレイアブルデモはダウンロード出来るのに、肝心のソフトが発売されるかどうか．．．orz

>>244
いやもうさすがにディスクに移りたい。とはいえメディア安くなるまで併用するけど。

>>243
自分の子は酷いのばかりだが

この手のスピンドルメディアは使い勝手が悪いからなあ。長所は量産コストだけだよな。
特に書き換えメディアは、近い将来に大容量、低価格化したフラッシュメモリに取って代わられるだろう。
それまでは内蔵HDDをリムーバブルカセット化した方が、めんどくさがりやにはよっぽど楽だろな。

ちなみにTDUのデモ版は720pの30fpsだけど、インプレスの写真ほど綺麗じゃないよ。
あれフォトモードだしｗ　ゲーム中の画面は別。

個人的にはエフェクト落としても良いから60fpsに拘って欲しかった。

グランツーリスモHDはE3向けにつくられた、グランツーリスモを改良しただけの
プレイアブルデモだからな。
製品版は比較にならんほど綺麗になるそうだ。

ゲームどうでもいいんだが･･･

まあ、PS3が360に勝とうが負けようがHD DVDにはたいして関わりはないんだが、
BDの普及には一役買ってくれるはずだな。

さすがに、衝撃的ニュースから丸2日経ってすっかり静かになったなぁ。

HD DVD-RW 15Gの価格は3000円（藁

松下は人を育てる企業であります。
あわせて家電も作っています。

片手間で家電作ってるところに良い物は出来ない。

ﾌﾟ

毎日、フラッシュだ、リムーバブルHDDだとあり得ない話をしている人は同じ人？

HDD屋でも半導体屋でも家電系メーカーがHDDやメモリの規格を推すってのは
商売上非常に稀だってのに気づけば良いのにね。

日立とサムソンみたいに、HDD下位メーカーが起死回生を狙うか、自社の有利な
分野を前面に推すために規格を立てることはあるけど、上位メーカーは静観してる
でしょ。

BDは一度作り始めたらBDを作らざるを得ないけど、HD DVDはDVDを作れる。
量産効果が出にくいのは実はHD DVDなのでは。


と、価格が出てから言ってみる。

>>259
その通りだな。
BDは一旦ラインを入れたらフル稼働すべく商品を値下げしてでも必死で売るしかない。
売れなきゃすぐDVD製作に逃げ込めるHD DVDとは必死さが違うってところか

>>258
MDプレーヤーやポータブルCDプレーヤーがシリコンオーディオプレーヤーやHDDプレーヤーに切り替わった様に
将来的にフラッシュメモリなどに移行してもおかしくはないだろな

>>261
まずはHDデジカムから来そうだな。

>>259
現状では、主流のDVDとラインを共有できるHD DVDの方がラインを遊ばせることなく、生産調整がし易いだろうな

スローペースになったなぁ・・・がんばれHD DVD!
思えば、ベータマックスの生産中止が正式になったのは2002年8月27日
なんだよね。1975年5月の最初の生産から27-28年・・・HD DVDも30年ぐらいに
ならないと本当の脂肪ではないと言えるかも。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/Betamax/
SONY製ベータマックスVTRは日本国内で累計約400万台（全世界で累計約1,800万台）が
生産され・・・HDDVDは1万5000台か。

>>263
まあ数年後には間違いなく転用することになるからなｗ

ビデオカム用途だけど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/pana.htm

少なくともSDとBDレコの連携はありそ。
10年経ったら、32Ｇはいくらになっているだろ・・・

>259
一般的に量産効果ってのは、ラインの改良による歩留まりの向上と設備の償却を主にさすから
その理屈はちょっとおかしいと思う。

>260
メディアを作りすぎると余ってしまって値下せざるおえないっていう自爆モードに入る。
個人的には今のBD2.0のメディアの値段なんてまさにそれだと思うんだけど。
ドライブ出る前にガンガン値が下がってるのが個人的には不思議でしょうがない。

>261
その将来ってのが何時かによる。

フラッシュの大容量化は思ったより早かったからな。
いまやPCのメインメモリーを超えてしまった。
現時点でも容積比ならかなりいい線いってる。
値段が問題だが、それこそ時間が解決するだろう。
それもかなり早い時期に。

東芝が言っていたのは、既存のDVD生産ライン資産に
最小限の投資でHD DVDが生産できるようになるというだけの話しで、
HD DVDとDVDが１つのラインで自由自在に生産できるわけではないでしょ。

＞HD DVDとDVDが１つのラインで自由自在に生産できるわけではないでしょ
できるはず。
すくなくとも、新設のラインなら5分くらいで切り替え可能なはず。
現行DVDラインの改造だとどうなるかは不明

>>267
>>259の理屈ってやっぱりおかしい？
ま、価格に対してこじつけただけだからなぁ。

http://dvd-r.jpn.org/LF-MB121JD/index.html

しあにんのBDドライブばらし
チップを見て確信
これはあれができるな
このドライブがBDレコーダーに乗るとは思えないけどな

本日何度目かの書き込みになりますが

S.W.A.T.のレポお願いします。
コーデック方式、内容量、WOWOWと比較した画質音質等

このスレのほとんどの方はBD支持者と思いますが、
一人でもレポしてくれる方はいないのですか？
BD支持者なのに記念すべき初BD ROMを入手していないのですか？

βはコンシュマー向けにはほんとに普及しなかったが放送業界ではβの方が普及したんじゃなかったっけ？

>>273
商品が出たからってすぐに飛びつくのはgogoくらいのもの。
普通は吟味してある程度商品が出揃ったところで、自分が求めてるものを購入する。

当然だろ?

ここの住人はあんまり熱狂的なファンはいないんじゃないかな？
状況がわかってると思うし、でも買ってる人もいるとは思うけど

AV機器板でBD使いたいからってVAIOごとかうやつがいるとも思えんけど･･･

>>274
Betamaxと同じカセット使ったBETACAMフォーマットは全世界に普及し、
BETACAM SP、Digital BETACAM、BETACAM SX、MPEG IMX、HDCAM、HDCAM SRと
デジタル放送時代の現在に到るまで続いている。

>>273
マジレスすると、こっち↓で訊いた方が反応が有りそうな気がする。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148091936/

ドライブ単独で購入しても、現状ではBD映像タイトルは見れないだろうからなあ

>>278
つまりソニーが放送業界の雄と言われる所以か

言われる→言われた
じゃね？
松下の方が逆転してないか？

今日のテーマ！オンデマンドＴＶハイビジョンは綺麗か〜

http://notobook.fc2web.com/hddvd1.htm

東芝が勝つポイント！
HDDVD再生機能つきBDレコーダ　　HD DVDビデオが再生できるのは東芝だけ！
ということでどえらい差別化になるな。

>>284
だから　HD DVD引っさげたままBDアソに入れるとでも思ってるのか、おまいは？

で、VAIO買ってSWATの報告してくれるヤツは皆無か。
XA1の時はあちこちでレビュー上がったけどな。

>>285
でも、仮に東芝がBD作るようになるなら、その頃にはユニバーサルもBDソフトを作ってるだろうから、
HD DVD買っちゃった人以外はHD DVD再生機能なんていらんだろうし…

BDレコっていつごろ出る見込み？

週末だというのにとっても静かだなぁ・・・

>>285
そんなに芝をいじめるなよ。
>>287
すでにHD DVDを買っちまった数百万人のUserのために・・・2006年末までにね！
釣られるなよ、ここまでは芝の予測なんだから。

このスレ見るたびにFateや月姫思い出すぜ。

マニアすら手を出さないBD
終わってるな

ちょっと気になったんだけど、BD支持の企業はDVDフォーラムでのHD DVD関連の決議には反対してるんだよね？
阻止できるほどの力は無いの？

>ちょっと気になったんだけど、BD支持の企業はDVDフォーラムでのHD DVD関連の決議には反対してるんだよね？
それはかなり昔に記事になったよな。今でもやってるかは知らんけど。
まあライバルへの妨害工作はめずらしいことじゃないからね。

>>292
AVマニアとPCマニアは＝じゃないだろ。
それはHD DVDも同じ。

あくまで持論だが・・・

次世代メディアに素人達が興味を抱く事は良いことだが・・・
テレビＣＭとか甘い言葉に惑わされている素人の多い事にうんざりする〜
例えば・・・
DVDフォーラムで承認を得た”オフィシャル次世代メディア”は
ＨＤＤＶＤと言う事を知らない（BDはあくまで外様規格）〜
だったらなぜBD支持の企業が多いのか？
わかるかな〜
わかんねえだろいうな〜
イェ〜

このスレを見た素人は>>269がキチだと
わかるかな〜
わかんねえだろうな〜
イェ〜

DVDフォーラムが決められるのは”オフィシャル次世代メディア”ではなくオフィシャル次世代DVD。

ブルーレイは次世代メディア。

この違いわかる？

DVDフォーラムってのはDVDのために作られてたんだよ。

BD支持の企業は、もうDVDの時代じゃないと考えたわけだよ。

芝の秘策を期待しよう！BDを持っているユーザが、2台目はHD DVDを買うかもしれないし。
PS3を買うユーザがXBOXを買うみたいに。ハリウッドの勢力から、HDDVDでしか見れない12%コンテンツの
ためにBDを買ったユーザのうち12%ぐらいはHD DVDも買う、と。

DVDフォーラムは単なる業界団体だし。
東芝がDVDフォーラム崩しは違法だとアメリカ政府に
訴えたけど、続報がないｗ

>AVマニアとPCマニアは＝じゃないだろ。
>それはHD DVDも同じ。
ここの書き込み見てると、HDDVD派はPC用ドライブをあまり意識してないのに対し、
BD派はPC用BDドライブを物凄く持ち上げている。なぜ？
どう見てもBDが有利なのに不利なHDDVDと必死さはそんなに変わらない不思議さ。

HD DVDレコーダーが出る7月とHD DVD-Rの実売価格見ないと正直何もわからない。
日本メ−カ−が品質管理する台湾製のHD DVD-Rもどういう出来になるのか。

CDでソニーとフリップスが美味しい思いしてるのを眺めてて
ソニーフィリップがMMCDで同じ事しようとしたが、
それを良く思わないメーカーが東芝のSDに付いたでしょ
もちろんSD規格が高性能でもあったわけだしBDはそれと同じ事さ
HD DVDに付いたってDVDベースなんだから東芝が美味しい思いするだけだもん
BDは色々なメーカーで分配するんだから、そっちでやったがマシだと思ったんでしょ
それとBD側にいるメーカーは、DVDと同じように儲からない規格にはしたくないって事

セルソフトが高い事、記録メディアも高い事
東芝が主張してきた事と全然違ってたからね
簡単安いのはずのHD DVDは高コストやん

>>301
意識しないなんて大嘘
PCドライブをレコに搭載するんだから意識しなわけない
記録メディアにしたって殆ど同じ物なんだし

もうパナは、HD DVD＆BDのマルチドライブ試作品開発出来てるのとちゃうか〜

東芝に内ないに頼まれてとか〜

考えすぎか〜

最初から録画機でHDDVDが勝てる可能性なんてないだろう。
容量が違いすぎる。
ROMを制した延長線上でしか、勝負にならんだろう。

>>305
悲しい妄想だなｗ

はいこれ。
http://db.ascii24.com/akiba/news/2006/06/10/662780-000.html

東芝が次世代ディスク（HD DVD)プレイヤー兼DVDレコ−ダ−の市場をちゃんと作れば結構健闘するような気がする。
10万前後以下のものじゃないと数はけないからね。あとDVD-RにH.264に変換して焼く機能でもつけてくれるとおもしろいのだが。

>あとDVD-RにH.264に変換して焼く機能でもつけてくれるとおもしろいのだが。

それを読み込めるのは焼いた機器とPCだけになりそうだねえ。

>>301
むしろPCを意識していたのはHD DVDだったと思うけど。
NECがついてるんだから、俺もそういう認識だったし。
NECの夏モデルPCにHD DVDドライブ（ROMでも）が搭載されてたら、
かなり状況が違ってたような気がする。

>309
さんざ既出でそれは可能だったと思うけど。

HD-XA1とA1がある。

>>311
既存のDVDレコやプレイヤーで再生できるのか？

できるわけない。H.264デコーダー乗ってないんだから。

そもそも>>308のような妄言吐くやからが多いけど、それやると次世代ディスクが
売れなくなるからメーカーとしてはよっぽどじゃない限りやる訳ない。

日本・台湾まぁどこでも世界中同じだけど、メーカーとしてはとにかく1枚でも多く
ディスクを売って儲けを出したいと思ってるんだよ。それなのに既存のDVD-Rに
H.264でガシガシ書かれたら商売あがったりだろ？　バカじゃねぇの

>313
GoGoでDVD9モドキを作って、HD-XA1とA1で再生してた。

つう意味では既存の機器で出来る。

>>307
でもこれってHD DVD-R DLだけじゃなく
HD-DVD-RAMもHD DVD-RWにも対応してないよね
さすが技東芝サムソンドライブだ。

HD DVD-R Write 1X
DVD-RAM Write 3X
DVD-/+R Write 4X
DVD-/+RW Write 4X
DVD-R DL Write 2X
DVD+R DL Write 2.4X
CD-R Write 16X
CD-RW Write 4X
HS/US CD-RW Write 10X

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/06/news097.html


>>310
三洋で造られている光学ピックアップが
かなり複雑で歩留まりが悪く高価なので
採用されなかったんじゃなかった？

その規格がＨＤ ＤＶＤ９やＢＤ９なんだが、もちろんMPEG-2、VC-1もサポートされる。

もう無理だね、HD DVDは。
なんでまだ戦おうとしてるのかさっぱりわからん。

芝も傷が深くなる前にHD DVD捨てればいいのに。

>>317
AAC5.1もDVD9で採用されたの？

RD-Z1 いっぱい
DV-DH1000W いっぱい
DV-DH1000W 20%残ってる
Rec-POT 250F いっぱい
Rec-POT 250F いっぱい
Rec-POT 250F 80%残ってる（W杯用）

HVの吐き出し先がないから溜まる一方だよ。そろそろ何とかしないと・・・

松下のデータ用BDだって、本当はもっと安く売れるけど、あの価格設定になってる
もちろん今後安くはなっていくとも言っている
やはり利益無き戦いは、したくないって事でしょ
HD DVDだって幕や三菱化学も同じ考えだったじゃない

なんか、どこも予定と全然違う方に行ってるね。
SCEはPS3は4万切るって言っといて発表スペック版は75,000円程度。
東芝はHDDVDは30G版はBD25G版より安くなると言っといてまだ未定（15Gであれだからまず無理）。
BDはもともと価格よりスペック重視だから我慢できるけど、
HDDVDは安くならないならスタート時の魅力の半分は失ったも同然。ガッカリだ。

>>320
W杯用はD-VHSにしたら？
スカパー110の「W杯専門Cｈ」は、ハイビジョン（録画放送）だけどコピフリなんだわ。
将来、D-VHSから趨勢の決まった次世代光ディスクに書き出せる。
今日俺も初めて知って（自分のHDレコで試した）ビックリしたわ。

>>318
cellで協業関係にある東芝にとっては、どんどん深みにはまってるが
１００％マイクロソフトが東芝幹部にナイフを突きつけて脅してるからだろうね。
誰も喜ばないッしょ

背任行為で売国奴な東芝幹部がまた何人も良そうだｗ

>>322
2層HD DVD-Rは価格出てるよ
4500〜5000円

>>322
>HDDVDは安くならないならスタート時の魅力の半分は失ったも同然。ガッカリだ。

残り半分の魅力って何?

東芝のレコーダーが10万って本気?
ディスクは安いけどドライブはHD DVDのが難しいんでしょ
おまけにディスク容量足りないからHD解像度の高速H.264エンコーダ載せなきゃいけないし

そうなんですよ！

Blu-Ray 25G 1800円       高い！
HD DVD 15G 2000円       ディスクが安いけど

>>186
購入したみたい。
http://homepage2.nifty.com/yss/

>>327
H.264なんて載せれるわけないだろ。
もし載せられても数年後。
ていうか、いちいち再エンコしなきゃならないことになる。

現実的なのは日立も使ってるトランスコード。
これならビットレート落として長時間の録画ができるようになる。

どちらにしても、放送画質のまま2時間録画は不可能だけどな。

>>326
先に出ることでしょ。

>>331
じゃ、半年後には何の魅力もない規格になってしまうな。

闇歴史博物館に所蔵される規格＞HDDVD

W杯、BS-hiで3試合見たけど、
選手を横から映すシーンはかなりノイジー。
これならトランスコードで多少画質落ちても許せるかな。

ってことで、現行HDDレコの映像を受けられて、
トランスコードできるレコ希望！
メディア価格が1枚千円程度にまで下がったら、
BDでもHD DVDでもいいんだけど、
年内にそういう状況にはならなそうだなあ。。。

>>334
そんなものをトランスコードでレート落としたら目も当てられんぞ

しかしまあ、いくらなんでもそろそろHD DVDレコも発売されるだろうな。

規格の勝負はついたけど、次世代DVDレコというのがどういうものかという興味を満たすものにはなるだろうから
gogoあたりにいじくり回してもらって、そのレビューを参考にしたいものだな。

来るべきBDレコ発売にむけて。

>>334
ノイズはビットレート不足からくるもの。
ビットレートが下がればそれだけブロックノイズやモスキートノイズが増える。

つまり、トランスコードでさらにノイズが増えるわけだ。
バラエティ番組なんかだとそれでもいいが、W杯はやはり高画質で残したいものだな。

>規格の勝負はついたけど、次世代DVDレコというのがどういうものかという興味を満たすものにはなるだろうから
>gogoあたりにいじくり回してもらって、そのレビューを参考にしたいものだな。
その前にBD1.0回収してくれんかね。
ビックカメラ行ったら次世代DVDコーナーみたいなところに
HDDVDプレイヤーとBDレコーダー並べて展示してあった。
メーカーがキチンと告知してない現状では誤解招くぞ。

東芝は潔くHD DVDなんぞ諦めて、BD搭載RDを出してくれることを願っている。
もう、誰もHD DVDなんかに期待してないから、
「なんちゃってぇ・・・。(=^ω^)ゞ」で許してもらえるさ。駄目か？

>>339
いいんじゃね？
芝がごねなきゃ規格統一されてたんだし。

>>339
ＭＳから巨額の賠償金を請求されるだろうな。

iHDの開発に巨額の開発費かけてるし、vistaでHD DVDを標準サポートするためにも
かなりの工数かけてるみたいだから

>>318
三洋とNECは自社の台所事情で発売前に事実上の撤退が出来たけど
東芝は整備新幹線と同じで無駄と分かっていても
大人の事情※1で止められないだろうね。

※１：（ワーナーとマイクロソフト）

メディア発売から推測するに
7月(W杯決勝直前)にHD DVDレコーダ発売
RとR DLとRWに対応なんじゃないのかな。
で価格は298000円くらい。

HDはMSとか中華・台湾メーカーを道連れに次世代市場から締め出すために
経産省や国内家電メーカーが企んだ壮大な釣りだったのでは…
芝はAV事業から身を引く覚悟で…

>>343
実売は少なくとも現状並んでるHDD内蔵BD1.0レコ（シャープ）よりは安くしてくると思う。
日立はBDレコを20万くらいで出すと昔言ってたような気もするが、
発売されてない現状ではそれをライバルとした価格設定はしないでしょ。

>>302
>日本メ−カ−が品質管理する台湾製のHD DVD-Rもどういう出来になるのか。

マクセルは国内生産、三菱化学はシンガポールの自社工場だけど。
他にHD DVDの記録メディアを出しそうな日本メーカーってあったっけ？
あとは、東芝が台湾メーカーに製造委託して自社ブランドで出すくらいか？
問題は東芝にメディアの製造品質を管理できるノウハウがあるかだけど。

>>345
BD1.0の定価より安くはできるだろうが、実売よりはどう考えても無理だろ。

どちらにしても20万以下は絶対無理。
それができるならXA1が10万なんてありえないし。

>>337
んなこた分かってるのよ。
ずーっとノイズがないソースだったら、
ちょっとの劣化でも気になるけど、
元々そういう粗いシーンがあるんなら
ノイズシーンが増えてもいいや、
という気になったわけだ。

W杯を高画質で、なんて幻想だ。
(既にスレ違いか)

DVD±R DLが早く気軽に使えるようにHD DVDやBDは頑張ってくれ。

>>305
松下がHD DVDを出すなんてソニーがHD DVD出すよりもありえない。

>>342
DVDの時、>>303のようにソニー、フィリップスは対立規格を出そうとしたが、勝ち目がなく諦めた。
なぜ東芝は、規格争いで滅多に勝ったことがないのにそれが出来ないのか？
DVDでは珍しく大勝利したが、勝ち慣れていないので空気が読めないから？

MSがXBOX360用外付けドライブを発売してHDDVD沼に両脚突っ込んだら
東芝は徐々にフェードアウトしていくよ。

>>351
確かに。それを見届けた上で撤退で>>344を完遂

>>350
東芝はBD陣営各社の技術力、自陣営の技術力の見極めがきちんと出来てなかった、
ということなんでない？

要素技術力から見ると、東芝・NECはBD陣営(松下・日立・パイオニア・Philips・
ついでにソニー)に大きく見劣りする。後者は自社もしくはグループ会社にOPUの
設計から信号処理LSI設計、メディア開発まで包括した技術開発力を保有しているのに対し、
東芝・NECがカバーしている範囲はずっと狭く、OPUすら自社で開発・販売できていない。

HD DVD陣営はドライブもメディアもBDより安く作れると謳っているけれど、
実際にドライブの中身をバラしてみると、HD DVD-ROMドライブの方がBDのレコーダブル
ドライブよりもOPUも大きく複雑な構造でLSI点数も多く高コスト、プレーヤもPCベースで
高価な部品が山積みで10万円でも赤字と思われるような設計。

ROMメディアに関してはHD DVDに分があるのは明らかだけど、記録型メディアでは
歩留り・材料費・性能とまだまだ課題が山積してる様子。

逆に言えばこういった悪条件を認識しているからこそ、原価割れでプレーヤ発売に
踏み切ってなんとか足がかりを掴もうとしているのだろう。ただこれもいつまで
MSからの金銭支援が続くか次第。

台湾のレポートを見ると、PCベンダはHD DVD-ROMドライブ採用PCを出す(MSからの
金銭支援のため)というところが多いものの、ドライブベンダはどこもHD DVDドライブ
を作るというところがないのがそれを物語ってる。

もう、とっくに勝負は決まっているのに、
早いとこMSの方から先に撤退を申し出てくれない限り、
東芝は無駄な出費と恥じの上塗りで晒しものにされ続けるわけか・・・。

>>298
もうDVDの時代じゃないなら、なんでDVDフォーラムに加入してるんだ？
DVDフォーラムに加入してるということは、もしかしたらHD DVDも出すかも知れないということ？
そうじゃないなら、決議に反対するための単なる妨害工作でしかないよな。

>>355
いきなりDVDを切れるわけねーだろ。

>>355
>>296も読めば解るでしょ。

結局、レンタル店にソフトが置かれるかどうかがカギ。
ベータとVHSでも明らか。
現行DVDもレンタルビデオ屋に並びだした０２年頃から
爆発的に普及した。
HD DVDは現行DVDと1枚で兼用できるのは
経営的には大きなメリットだよ。

結局BD誰も買ってないしw
所詮、ここで騒いでいるBD厨連中は仕事でやっているGKだもんな

ここはAV板であってPC板じゃないんだがオマエはどっから迷い込んできたんだ?

>>358
BDもDVDとのハイブリッドディスクは作成可能ですよ

実績として吹聴しすぎだろ＞VAIO

>>353
> 要素技術力から見ると、東芝・NECはBD陣営(松下・日立・パイオニア・Philips・
> ついでにソニー)に大きく見劣りする。後者は自社もしくはグループ会社にOPUの
> 設計から信号処理LSI設計、メディア開発まで包括した技術開発力を保有しているのに対し、
> 東芝・NECがカバーしている範囲はずっと狭く、OPUすら自社で開発・販売できていない。

どう見ても故意に三洋を外してます。本当に(ry

三洋があんな状態にならなければちょっとはましだったのかね？

実質松下、あと日立か。
他は要素技術なんて言えるもの持ってるか？

おはようございます。
>>353の3段落目、鬼のようなレポートですね・・・
芝も一応誠意と意地をみせたわけですな。
再生機だけで、レコを捨てたのもやむなし。
ナムナム

＞OPUすら自社で開発・販売できていない。
無知にも程がある。

>>353もう一回同じことｶｷｺしてみれ。恥さらしな。

>>367
まあ熱くなるな
それより、早くBD買ってこい

XBOX1080はBD200GB対応で出そうな悪寒

三洋は難題山積みのピックアップを改良する体力は・・・最早ない。

>>366
ではどこが開発しているの？
HD DVDのピックアップは、東芝ドライブもNECドライブも、どっちも三洋
なんだけど。東芝とNECのピックが素晴らしいなんて話はDVD時代から一切
ないんだが。

太陽誘電はどっちのメディア出す予定なの？

>>372
両方に名前があるので両方出す予定だと思う。

ちなみに、プレクスターはBD。

>>348
んじゃSD画質のDVDで問題ないじゃん
4.6Mbpsなら2時間入るよ？^^

>>359

>>228

アサヒコムの記事で、松下の役員が「ＭＳはユーザーのほうを向いていない」と言い切ったのは、業界内では拍手喝さい。
もちろん、それに乗ってしまった東芝も同罪。
自分たちでは、ごく一部のライター以外はこんなこと書けない。

所詮はデータ用、VAIO買ってHD放送録画したり、BDソフト視聴したりした人いないかなあ

>>358
> HD DVDは現行DVDと1枚で兼用できるのは経営的には大きなメリットだよ。

レンタル店で人気の新作ならDVDを何枚入荷してると？40枚、50枚もザラ。
わざわざ高価なハイブリにするより当初はその内の1〜2枚をBDにする方が現実的。

・HDに焼き直される過去作品はDVDが既に在庫あり、画質犠牲にしてもスペースを１枚にしたい場合だけは有効だが、そんな事より旧作VHS廃棄を選択するだろう。
・新作で１枚しか入荷しないようなＢ級や不人気作品。→そもそもBDもHD DVDも出ない。

まぁ誰が見てもBDが立ち上がるまでの半年限定規格HD DVD。
店舗圏内に１人居るかどうかのユーザーの為にHD DVDを置くようなレンタル店は皆無と思う。

>>376
そうか？マネージドコピーとか、ユーザーにとっても便利だと思うが。

>>372-373
太陽誘電はCD-Rの開発で色素を利用するアイデア開発し
それがDVD-Rに応用出来たので大きな成功を収めたので
HD DVD-R /RWはあまり安く造れないのを知っているので
出すことは出すがお付き合い程度。

一方、BDA内でのアイデアしだいではBD-Rの方が安く造れる
可能性が高いのでプレクスターとの相性も考えてBDに軸足を
置いているのでは？

結局VAIOは誰も買ってないのか。XA1以下だな。
BD厨はとっととSWATのレポしろよ。レコーダーの話なんてどうでもいい。

>>379
マネージドコピーは、AACSによってBD、HD DVDともに必須登載みたいだよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1031/mobile314.htm

>>378
ツインフォーマットはメディア移行期には有効だとは思うがな。

VHSからDVDへの移行でさえかなりの年月を要しているのに
4、50枚も入荷する様な作品限定で、しかもその内1、2枚が次世代メディアなんて状態では
レンタル業界がDVDから次世代メディアへ移行するなんて、当面は、ほとんど不可能だな。

>381
VAIOの比較相手ならコズミオでしょ？
XA-1のお相手は、敢えて言うならPS3だから未だ先の話でしょ。

>>358
VHSがβを圧倒するようになったので、レンタル店は単に効率が悪いβを切り捨てたに過ぎないように見える。
それによってβが最後のとどめを刺されたとは言えるのかもしれないが。

>>384
実際のVAIO購入者から、付属されてるBD映像タイトルの視聴感想を聞きたいんだうな

>386
PC用ディスプレイのと比較するの？なんか違ってね？

テレビに出力できるだろ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060608/rt005.htm

さんざん連発されてるトランスコードってこれだろ？
こんなもんにHD DVD支持の連中は期待してんの？

つうか昨日から同じ奴じゃね？そこまでして聞きたいんだったら自分で買えよクズってなるんだが。

>>383
DVDの普及の歴史と同じ道をたどるだけ。
DVDレンタル当初　　人気作限定VHS30本にDVD１〜2枚 → 現在 DVD40枚にVHS2〜3本

確かに次世代が普及し、需要がDVDと並ぶとか不人気作含めて全て新作が出るとかの時代になればハイブリも有効。
それはまだまだ先の話と思うし、そこまでHD DVDが存在出来るとは思わないだけだ。

BDを攻撃するネタ探しに必死なんだろうな。哀れなヤツだ

TiypeRの方はＴＶに出力できない。
ノートの方にはHMDIついているけど、肝心のソニスタでアクセスできないので、
ノートにもROMがついてくるかどうかわからない。

一応、念のため書くとソニスタ・モデルだけだから。
まだ宅配されていない、とかあるのかも知れない。
>381
コズミオのレポよろしく

>>390
痛いところ突かれて逆ギレするGKワロタ

>393
＞一応、念のため書くとソニスタ・モデルだけだから
これ、
＞一応、念のため書くとROM付きはソニスタ・モデルだけだから
＞店頭モデルにはついてこない
の間違い。

ソニーの過去10年、さまざまな事業失敗を救ってきたのがクタが率いるPS事業なんだよ。

出井伸之がソニーのトップになってから、いろんな事業で失敗し、
ソニーブランドの信用の失墜、技術力の低下、他さまざまな失敗を重ねてきた。
しかし、その中でもPS事業だけは絶好調で、任天堂から覇権を奪い、
ソニーに対して多大な収益をもたらしてきた。

つまり、過去のソニーの数々の大失敗を救ってきたのが、PS事業であり、クタなんです。
PS事業の空前の大成功により、他の事業の失敗分が穴埋めされてきたおかげで、
過去の経営陣や幹部連中は「事業失敗の責任」から逃れてきたわけですね。

これがまず第一点。

そして、ブルーレイやCellプロセッサ事業も、立ち上げた当初にソニーが描いていた
青写真とは現実は全く異なり、どれもこれも苦境に立たされています。
インテルやAMD、IBMを駆逐して、Cellプロセッサが世界を席巻する、
次世代光ディスクの規格を握り、その規格からライセンス収入を得る。

そんな青写真だったのが、現実はそのどちらも全く不調だし、
注ぎ込んだカネはドンドン膨らんでいったわけです。

今のソニーに、「Cellプロセッサ」や「ブルーレイディスク」の規格を普及させる起爆剤に
なりえる製品は「プレイステーション３」しかないわけです。
というか、今までの苦境も、
「PS3にて搭載し、爆発的に普及させることでデファクトスタンダードの地位を確保」
という修正青写真を描くことで、責任を先延ばしにし、PS3の成功に依存しているわけ。

だから、ソニーはクタを止められない。クタを今止めたら、自分たちの事業の失敗を取り返す手段がなくなるから。

DVI-D→HDMI変換ケーブルかませばいけるんじゃないの？

北米AVS Forum あたりでボチボチBlu-ray店頭デモの報告が上がってくるんじゃないかな。

つうかゲハ房は何で空気読めないわけ？
学校でも空気読めてないの？

レートを1/3まで落とせば画質が悪くなって当然だが
HD DVDを使う上では別に1/3まで落とす必要は無くて
せいぜい20%とか30%落とせば十分。
その程度であれば画質劣化は全くわからないよ。
一旦HDDに録画しておいてから
移動時に録画時間と容量に合わせて2パスVBRで
トランスコードするならBDとHD DVDの容量差なんて
まったく意味の無いものになるだろうね。

>>390
大画面テレビとXA1を持っているオレがVAIOなんか買うわけないだろ。
BD厨だったら誰か買うと思ってたんだが誰にも買ってもらえないVAIOってなんなんだよ。
純粋にBDはソフトとしてどんなポテンシャルか期待してるだけなのに。

銀座にでもいけば？
ポテンシャルが知りたいんなら、他人のレポより自分の目のほうがいいよ。

HD DVDのツインフォーマット版は容量が厳しくないか？
あんまり理想的には思えないんだけどもな

>>383 ツインフォーマットはメディア移行期には有効だとは思うがな

1.HD DVDのツインフォーマットはHD DVD,DVD各１層しかない為、1時間未満しか
　記録できず、環境ビデオかアイドル物しか用途がない。　両面２層なら映画等を
　収録できるが、コスト使い勝手ともにHD DVD,DVDを同封するほうがまし。

2.BDもいわゆるツインフォーマットを開発しており、しかも片面BD,DVD各２層を
　実現可能。コストと販売元の意向によっては(市場のBDへの以降が遅れる場合等)
　販売される可能性が高い。

よってHD DVDがツインフォーマットで有利とはいえない。と言うか、
これって何回くりかえして言えばいいのか？
いっそ、テンプレにいれるか。

>>400
BDの場合は、態々そんな事しなくても1層で事足りるよね
しかも1層同士でも容量の少ないHD DVDの方が高いんだし

>>401
もし、BDが勝利しちゃったら君の大切なXA1とHD DVDソフトはどうなるんだろう
もし万一売るときはなるべく早目がいいかもね。いやこれは親切心で言ってるんだけどさ

ゲームが好きという時点で劣等種なんですよ

>401
それなら、ＢＤプレーヤーとして日本発売が確定しているのはＰＳ３だけだから、
それまで待つのがいいんじゃないの？
高画質規格なのに、ＰＣのビデオ出力と比較したってなぁ・・・？

>402
それだ！

>>400
同じ技術を使えばより長い時間が録画できるんだからBDで良いじゃん。

>>400
同じ事をBDでやれば、1層ディスク同士では録画時間が6〜7割長くなりそうだが。

>>404
BDのツインフォーマットは現状では実現できる可能性がかなり低いと思うが

>>400　トランスコードするならBDとHD DVDの容量差なんて
　　 　　まったく意味の無いものになるだろうね。

BDでもトランスコードは使える。　むしろ、BDのほうがメディアが廉価な現状では
トランスコードはHD DVDにとってまったく意味の無いものになる。
というか、逆に不利になる。

BD厨（GK）は自分が買えないようなしろものを人に押しつけるなw

>>414
まぁ熱くなるなよﾏﾝﾁｷﾝ

>>414
連投だし、煽りに反応するのもなんだが、BD支持派が現状のVAIOや松下BDドライブを
人に押し付けたことは無かったが。年末のPS3やレコーダーまで静観するのがほとんど
だったはずだ。
むしろHD DVD派(実在すればだが)がVAIOや松下BDドライブを買え買えと
うるさい程推奨してくれてるが。

　で、あなたはHD−XA1を購入したのかね。

HDDVD買う人が羨ましい。確実に負け規格なのに。金持ちなんだろうな･･･
人生は勝ち組だよなー

HDDVDぜんぜんやすくねぇｗ

ブラックホークダウン、北米で8/15に発売予定だが、1月の発表時通り2層仕様なんだろうか。
価格が$28.95となっているが、もし2層仕様だったら驚きの安さだな。

Audio: english in pcm 5.1、french in pcm 5.1
Subtitles: Chinese, English, French, Korean, Portuguese, Spanish, Thai
Runtime: 144 mins
Release date: August 15, 2006
Production Year: 2001
Price (SRP): $28.95
Released by: Sony Pictures Home Entertainment

ttp://www.dvdtown.com/discdetails/blackhawkdownblu-ray/19177/

特典映像も結構付いているので、MPEG2で本編144分ということを考えると、2層仕様なのかも。

Special Features
Audio Commentary by Author Mark Bowden and Screenwriter Ken Nolan
Audio Commentary by Producer Jerry Bruckheimer and Director Ridley Scott
Audio Commentary by U.S. Special Forces Veterans '93
Deleted Scenes
Documentary: The History Channel: The True Story of Black Hawk Down
Featurettes: Image & Design
Featurettes: The Essence of Combat - Making Black Hawk Down
Interviews: Question & Answer Forum with BAFTA
Editor's Guild and American Cinematheque

>>404
HD DVDはツインフォーマットだけじゃなくてコンボフォーマットも有る。
コンボはDVD層が2層ですでにワーナーが出してるし。

>>406
アホだな。使い倒せばいいだけだろ。ワーナーもユニバーサルも月に3-4タイトルは
コンスタントに出してるから。パラマウントのリリースが始まれば1年で
かなりのタイトル数になるから。BDでしか出ないのはBDプレーヤーを買えばいい。
あ、でもBD1層のMPEG2収録のヤツは買えないけどね。

>>400
2パスVBRを家電でやるわけないだろ
おまけに移動時にって単なるコピーに何時間かける気なんだか

どっちにしろ容量が足りないからH.264に変換しなきゃ収まんないHDDVDってどうなの？
仮にH.264エンコーダーを乗せられたとしてもそれだけで価格が跳ね上がるだろ。
BDは放送をそのまま録画できる（容量が中途半端ではない）から乗せる必要ないけど

HDDVD支持者の元気ないので、HDDVDの可能性を考えてみた。
北米だと録画しないから、録画メディアの価格差は日本ほど購入の検討材料にならない
かもしれない。そのくらいかな、今のところ。BD+HDDVDハイブリッドは政治的、価格的
機能的に現実的ではないしなー。

マイクロソフト次第で光明はあると思う

中華HD DVDのブランクメディアが普通のHD DVDでも使えるのなら、
価格面では期待できるかも。

>>419-420

ソニーDADCは10月までに2層BD-ROM生産可能になる予定だから
発売時期からすればPRDCAの2層BD-ROM複製ラインで製造されるのかな？

>353
技術的な利点が規格の勝利に直結しないのは、VHS v.s. Betaで万人が見てきたことだし、
これからまた、HD DVD v.s. Blu-rayとかPS3 v.s. Wiiで試されようとしてる。

あんまり技術、技術言ってるとハマルよ。

HDDVDイラネ。
BDでいいだろうが。AODという規格を捨てた東芝が悪あがきでつくったHDDVD規格なんてゴミ。
パナとソニーがBDなんだからもうBDの勝ちは決まったも同然。
なのに東芝は「BDは戦艦大和」とか言っている。もう東芝はアホかと。
HDDVDなんかに拘らず、さっさとCanonとSED作って市場に投入しろ！
バカ東芝のおかげでSEDの投入時期を失ったCanonは可愛そうだ。もうCanonはSEDで東芝と協力するのを嫌がってるし。

>>428
HD DVDにVHSの時みたいな利点(アダルト、録画時間・・・)はある？

>>425
真偽は分からんがVistaで360ソフトが動くと言う噂が出たりしてるな。真実なら次世代ゲーム機のシェア争いで俄然有利。
さらにMSとしては、OSがXPからVistaに完全に切り替わった時点で、おもむろに360用HD DVDソフト・ハードを市場投入。

＞コンボはDVD層が2層ですでにワーナーが出してるし。

もう出てるのか。

>430
BDもHD DVDも商品が出てないからそれを語れる段階にない。その話って両方の実機と実際のソフトがないと出来ない。
VHS v.s. Betaも出鼻は両規格拮抗してたんだし、結果としてその2つが差になったって事。

だから、商品がそろってない段階でどっちがどうってのは非常に空しいというかめでたい罵り合いだと思うわけ。

>>427
1月のソニーDADCの発表では、当初はフィルム型で2層立ち上げ、第2世代から（松下開発と思われる）
スピンコート型に移行、ということだったので、今夏発売分は静岡工場のフィルム型2層試作ライン辺りを
使って生産するのかも。

いずれにしても、2層BD-ROMは高い、というHD DVD陣営の主張もこれで崩れたな。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 16:09:20 ID:3361sad40
ソニーDADC、BD-ROMを2月末より生産開始

国内　静岡工場：2月後半より開始、年末までに月産250万枚体制
米国　インディアナ州テラホート工場：5月より、年末までに月産500万枚体制
欧州　ザルツブルグ工場：7月より、年末までに月産250万枚体制
年末までに全世界で30ライン設置
今夏後半には全工場が2層50GBの生産に対応
当初はシート型で立ち上げ、第2世代よりスピンコート型を導入

ttp://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/01-04-2006/0004242865&EDATE=

15GBで2,000円のHD DVDと25GBで1,800円のBDか・・・。
こうなってくると、アジアメーカーもBDの方を製産したがるだろな。

どなたか一人でかまいませんので、

S.W.A.T.のレポお願いします。
コーデック方式、内容量、WOWOWと比較した画質音質等

自分はHD-XA1ユーザーです。
放送のメディア保存にはまったく興味ないのですが、BD-ROMには大いに関心があります。

>>434
＞いずれにしても、2層BD-ROMは高い、というHD DVD陣営の主張もこれで崩れたな。

いずれにしても「現状で2層BD-ROMが割高である」事は確認されたな。
更に「2層BD-ROMが歩留まりが悪く、量産化では改善されにくい」と言う世論予想はどうだろ。

>>437が壊れちゃった

>>436
プレーヤがでるまでレポート待てば？

>>438
結局、GKって中傷しか無いんだよな

>>440
意味不明な事いってるから反応にこまったんだが？
脳内も、ほどほどにしてね

>>441
＞当初は（割高となる）フィルム型で2層立ち上げ

チャッピーも家出したいと泣いているよ。

まぁ、コストが割高になると言っても、１枚辺りのコスト差は数円程度だろうけどねw

>>444
ソースは？

DVDと同価格と云われていたHD DVDも1層2層以前にセルソフトは安くはなかった
最安でワーナーの3980円だっけ？
残りは軒並み5000円〜コースだろ

記録メディアにしたって、1層-Rは500円だ、いや300円だ→2000円
2層-Rは1200円ぐらいかな、いや800円だってありうる→4500〜5000円

北米を見ろよｗｗ

>>447
みてもいいけど、BDと同価格になるが？
BDの場合$25〜30位を予定していると云ってたからね
HD DVDの場合DVDと同価格なら$10〜15じゃないと駄目なんでは？

だれがDVDソフトと同じ値段になるっていったんだｗｗ

おそらく、HD DVDは歩留まりが相当悪いんだろね。

>>445
おまいは阿呆か？
ラインで製産する規格製品コストの大部分を占めるのは材料費。
12×12cmのフィルムが何百円もすると妄想してるのかいw

誰って山田氏藤井氏ワーナーとかだろｗ

>450
設備投資の償却分とかラインの稼働率を無視して材料費だけで語るなよ。

前にも同じ事書いた奴がいるけどそいつだろ？

>>428
なんだかもう、話をそらそうと必死だな。（SD画質のwiiはｶｴﾚ!!）
技術的、経済的、コンテンツでも劣るHD DVDは全く勝ち目がないってこった。
最近、東芝がインタビューで言ってるのは「市場に任せる」なんて超及び腰だぞ。

＞たった2000台しか売れない市場
＞ブランクメディアがBDより高価
ご覧の有様

>>431
また捏造、FUDか。何でもアリだなｗ。もう、その手は通じんだろ。
もっとも、BDがXPでも再生できるから、Vistaである必要すらないｗｗ
そして、そのVistaも来年の3月ぐらいに延期か。終わってるな。

>>450
この前BD厨はHD DVDの有機色素が1枚当たり何百円もするって言ってたな、まるでBDはその手のコストが掛からないみたいに

>>448
ディズニー29.99ドル、ソニー26.98ドル、パラマウント29.95ドル、
ワーナー28.98ドル、ユニバーサル29.98ドルが新譜価格だが。

>>442
フィルム型だろうが何だろうが、発表された「ブラックホークダウン」の価格は$28.95(>>419)。
2層BD-ROMの市販価格がHD DVD陣営の主張するほど高いものにはならない、ってことだな。

>>455
例えばの話だが、ハリーポッター最新作がその価格なら話通りだよね
ハリーポッターの旧作もその価格帯で出そうとしてないか？と言っている

東芝は本当はもう、HD DVDを撤退したいと考えているだろうな。
ただ、DVDフォーラムの主要幹事になってしまっている以上、先導を切って撤退はまずありえない。

実際、今の状態で撤退したところで戦犯の山田と藤井を処分するだけで、芝が被る被害など軽微。
このまま、引きづられてBD参戦が遅れれば遅れるほど東芝にとっては大ダメージを被る。

その芝を苦しめているのがMSだろうな。反MSで占められるBDアソシエイツが生き残り
DVDフォーラムが死んでMSの悪行が及ばなくなってしまっては、Ｊａｖａなんていう異物を
MSが継続サポートしなければならないし、「Vista対応」なんてフザケタ言い回しが出来なくなってくる。
外野席でヤジを入れつつ、裏金渡してHPしかなびかない現状じゃ、既に時遅しなのも明白だが。
Intelの本音は、どっちでも良いだろうし

だからこそ、芝は一思いに一瞬で殺してくれることに寧ろ期待しているはず。
XBOX360のHDDVDを格安で売っても芝には一銭の価値も無い。PS3が売れてくれた方が
Cell関連のビジネスもやりやすくなる。ワーナー1社じゃライセンス料なんてたかが知れてる。

あとは、芝がどうやって華麗な撤退戦略を描くかどうかにかかっている。

山田オクタリヌスとかいうウイルスが原因でHDDVD撤退したくても出来ないのね。
SEDも案外そういう原因で撤退できないのかもね。
もう東芝終わったな――――――――――――――――！

SEDは画質がいいのは理解したからフルHDで42インチ以上で
プラズマ、液晶より安ければ買いますよ。

早く出してね！

>>458
もう無理だろうな
BDを開発するならBDAのメーカーから開発者（無償だったっけ？）を送って、
手伝いますってのを蹴ってるんだし

>453
話をそらす所かど真ん中だっつうの。VHS v.s. Betaの構図と今の構図はまんま同じなんだから。
技術的には常に優位で、製品も先行してたBetaがどうなったか知ってんだろ。

芝がＨＤ　ＤＶＤから撤退したら一番困惑してあせるのはパナ、ソニーだろうね。

大丈夫。最初から眼中に無いから。

>>462
技術優位が負ける事もある＝> 技術に劣る側が勝つ＝>劣等規格HD DVDが勝つ
詭弁のガイドラインど真ん中ですね。

VHSには陣営数や録画時間やβ比較優れた点で勝ったというのが定説ですが、何１つ優位性のないHD DVDが勝利するためには魔法以外ないと思われます。

>>463
そうか？東芝が今更「仲間に入れて下さい」と言っても入れないだろう。
「おまいはSED作ってろ！」ってパナもソニーも言うだろう。

>>462
VHS：容量・収録時間大(＝BD)、メーカー支持多(＝BD)、ハリウッド支持多(＝BD)
Beta：画質良(＝BD(最大転送レート高・容量大))
どちらをとってもBD。
HD DVDのハード・メディアのコストが安い訳でもないし、構図のどこが一緒？

東芝はBDAのBoDの地位まで約束されてたらしいからね
それを蹴ったんだからもう遅いでしょう

てゆーか、ユーザーにとって何の利益も無いHD DVDを支持する理由って何なのよ？

どんなオチがつくのか非常に楽しみになってきましたね

必死だな

任豚が凄い暴れてるな。
どうせ次世代メディアに興味ないんだから
ゲハにこもってろよ。

>>472
そんな事書き込んでしまったらお前さんも同類になってしまいますよ。

>>454
BD厨とかHD DVD厨とかはどっちでもいいんだけどさ。
誰がどう言ったかなんて、匿名掲示板で指摘してもわからんのだから、意味
ないぞ。

で、有機色素は1グラムあたりの価格が水銀より高いのは事実。1CCあたり
だったかもしれん。自分で調べなされ。
BDの材料費が安いのは、ソリ対策に特許の手法を用いていてやすい材料を
使えたり（松下）、無機材料の場合は安い金属の蒸着だけで記録層を作る
ことができるから。

この点、無機の規格を持っていないHD DVDは、どうしようもないよ。有機
だと、実は2層化も辛い。なぜなら厚み誤差が出やすいから。

>>454
何百円もするなんて言ったのか？w

　　　　み　ん　な　仲　良　く　！
　　　　　　 _　_　　　　 _　 _　　
　　　　　 ( ﾟдﾟ)　　　 (ﾟдﾟ )　　
　BDヾ―|　　 |＼ヾ―|　　|! HD DVD　　　　　　
　　　　　 く　　＼　　 く　　＼

BD搭載のデスクトップPCは当分見送り。
HD DVD搭載のデスクトップPCは秋にNECから出るみたいだから様子見。
H.264でいじれるなら値段しだいで買う。レコーダーには当分H.264回りのオプション付かないだろうし。

>>474
無機も追加するって言ってなかったっけ?HDDVD
有機の-Rと区別つけて最適化するとか。
東芝以外は言われたとおりに作れば良いのだから、好き勝手できるんじゃ?

デコードすらまともにできないH264でいじるってなにを意味してるんだ？

>>479
それは今のBD搭載PCでも同じ事。秋口にはまともになってるかもしれないし。

意味不明
エンコに実時間の数倍、再生しか用途のないH264で
いじるってなにをするんだって聞いてるんだよ

>>478
その場合、既存のDVD-R製造設備をそのまま転用というウリが使えなくなるぞ。

PCではビデオのエンコードに実時間の何倍もかけるのは普通なんだよ。
家電でしかビデオを扱わない人には想像できないかもしれないけど。

>>481
世の中にはエンコード時の設定をいじって楽しむ人もいるんですよ
たとえエンコードに10時間以上かかろうとね('A`)

NECので一層HD DVD-RにH.264に変換して焼いてXA1で見てもいい。
32インチ液晶一体型あたりでHD DVD-ROMを直接見てもいい具合にしてくれると思う。
俺はVAIOのTypeRのようなセパレート型使いたいけど。
で後はドライバ−ぶちこんでBDドライブ追加でBDも鑑賞できるようになる・・とうまくいけばいいが。
そこらは富士通も注視するんだろうな。

>>481
デジタル放送素材やアナログ放送素材を画質落として気軽に扱えるのがいいんだろう。
別にHD DVD-R使いたいとうなコンテンツばかりでも無いし。DivXじゃデジタル放送素材はどうにもならんし。
今でも割り切ってCPRMのDVD-Rを使ってる人はそこそこいるのに。

PCと家電で住み分けできないとNECもやる気にならないのでレコーダーには期待してない。

頃合見てPK-AX300Hの後継シリ−ズ出したら俺は泣いて喜ぶかもしれんけど。

>>477
NEC DirectのVALUESTAR　タイプXにカスタマイズで搭載されるにしても
HD DVDの記録型ドライブを搭載すると三洋がOPUをかなり安くしない限り
＋10万円位はするだろうな。

>>485
H264にする＝気軽に扱うって意味不明だな
べつにDivXにコピワン認識してエンコ不可になるわけでもあるまいし
DVD-RにCPRM使うってことはSD劣化させてるんだろうし
それならコピガ解除すりゃいいだけの話

H.264は1.66GHzのCoreでもデコードがきつい

>>487
NECのサイト見てたら来年の初春のモデルでセパレートのものが35万以下で買えたらいいなと思ったorz
その頃にはVAIOとどっちか選んでると思うけど。

>>488
使い分けできなければ意味ないやん。HD DVD-RかBD-Rにムーブできるのが基本なのに。

ケータイ刑事 THE MOVIE バベルの塔の秘密〜銭形姉妹への挑戦状[HD DVD専用ソフト]

TBSはAIRはBD、ケータイ刑事はHD DVDか。ソフト出す側としてはどっちかに
コミットってできないだろうな。

とりあえず、放送MPEG2TSをわざわざH.264に変換してまでHDDVDに入れて見るという使い方がわからん。
現時点でH.264への変換の話は現実的ではないだろ。
気付よお花畑ども。

>>491
製作会社の方針なんじゃないの？

>>490
使い分けってなにを指してるんだ？
おまえがなにやりたいのかさっぱりわからん

そもそもHD映像のH264エンコに何時間かかるか
理解してるとはとてもおもえない

>>491
京アニは、フルメタもUMDで出したりしてたし、その関係もあるんでね？

>>492
πのDVDレコーダーだけじゃなく松下もDVD-R DLにVRモードでム−ブできる現在にPCにそれ以上の事を望むのは罪じゃないだろう。
別に所詮家電のレコ−ダ−にそういう機能を望んでるわけじゃないし。

>>494
気抜くと全く動かさなくなるPCがある人がそういう作業させる事は多いんじゃないの？

>>494
ダブルチューナーでモバイル用のH.264とTSそのままで録画できる機種出れば使い途ははっきりするかもね。

そのためには、まずH.264のリアルタイムエンコが実現しなければならんだろ。
現状では、映画１本エンコードするのに丸一日掛かるんだYO！

そこでトランスコーダCHIP

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/comp07_25.jpg
NTT ElectronicsがH.264トランスコーダチップを展示

だから、そのチップでも”リアルタイム”はできないってば
前にも書いたけどさー　

>>497
PSPへの「おでかけ・スゴ録」というのがあるが、検索したらやっぱりムーブのみか。
そういう活用を妨げてるコピワンはやっぱりゴミだな。

映画一本一日の時代はインテルのconroeの登場で終わる

>>500
え？そうなん？図を見る限りリアルタイムいけそうだけどなー。
アクセラレータかませばいけると思うけど。年末のサンプルをみましょ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060608/118004/?SS=imgview&FD=506124361&ad_q

>>497
モバイル用H.264用チップ乗せてる製品がなぜ実用になってるのかというと（スゴ録とかな）
解像度がQVGAレベルってのも大きい。レートも低くていいだろうし

とにかくGKだけが必死なのは分かった
だけど、お前らが率先してBD買わないと誰も買わんよ

トランスコーダーチップにアクセラレーターかい。
いったいそのレコはどれくらいの価格で売るつもりなのかなw

>>496
罪じゃないが現実的ではないと言っている。
あとVRモードとH.264変換を同じに考えてもらったら困るという事。
第一著作権保護は何処行ったよ・

このスレなんなんですかね？

HD DVDのメディアが高い？ 台湾メーカーは当面”BDの設備すら”入れる予定ありませんが
海外メーカー出たらあっというまにHD DVDメディアが安くなるに決まってるじゃん。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060607/240229/
BDへの設備投資は今のところ考えていない。製造装置を一から導入するとなると莫大なコストがかかるし、

メディアの量産が進みエンドユーザーに手の届く価格帯で製品化されるという意味では、HD DVDの方が一歩リードしていると言えそうだ。

お前の頭の中でしか決まってない。
HDDVDは初めから安いと決まってるって言ってたのと同じ

台湾メディアメーカーを中心に世の中が回ってくれるといいよなw

>>508
相変わらず、都合のよい部分だけ抜き出して風説を流布してるなw
BDの設備投資を考えていないと言っているのはライテックだけだろ。
CMCは10-15ドルでBDを発売する予定だと書いてあるじゃないかww

風説を流布はGK様には誰も敵いませんよｗ

それよりボーナスがPS3現物支給になりたくなかったら、
誰も買わないBDメディアをだな、お前らが買い占めろ！

そんなことより、BDより高いHD DVDメディアを
忠実なる信仰心で買い占めた方がいいんじゃない？

>>513
何、カッカしてる？
まだ店頭販売されていないでしょ。
店頭販売されたら意外に安かったりしてな。＞HD
あの高コストなＢＤメディアですら、あの価格で頑張っているんだし。

>>511
ライテックみたいな巨大な台湾メーカーが「BD生産設備は高いから導入しない」
って言ってるんだが。他の弱小メーカーが導入するわけない。

>>510
価格競争って言葉しらないの？
DVDもそうだが、基本的にバカ安い値段でメディア出す海外メーカーがあるからこそ
日本メーカーは価格維持できず、値下げ競争に入る。

台湾メーカーがDVD作らなかったら今でもDVD-Rは１０００円くらいだろうよ。

書いてて恥ずかしくないんだから中学生以下だろ。
もし20代30代だったら日本オワタ＼(^o^)／

＞台湾メーカーがDVD作らなかったら
その仮定って意味があるんだろうか。

>>3
これって1枚の値段？

>>506
ちゃうちゃう、アクセラレータ入りのトランスコーダチップ
実際NECのやつがリアルタイムエンコでできない、というソースを知りたいが。

>>515
おまいさんが貼ったリンク先に
CMCが10-15ドルでBDを発売すると書いてあるんだが・・・。

七夕には少し早いよ、願い事書くのはw

VAIO買ったやつは一人もいないのか...orz

あ、VAIO買ったけどSWATがあまりにもひどくて、恥ずかしくてレポできない
って可能性もあるか。

初物に突撃する人はトラブル多いほうが喜ぶと思う

>>520
CMCしか作ってないとも言える。ライテックは台湾でも資本力ある品質高いメディア作るメーカーだが
そこすら「BD設備の導入予定はない」と断言している。
他の弱小メーカーがBD設備を1,2年内に入れると思えない。
(まあ入れたところで設備分を回収するためにメディアは高いだろうが。)

がんばって反論してみてくださいね。

>ライテックは台湾でも資本力ある品質高いメディア作るメーカー

先生、2層-Rがまとにも焼けません・・・
2層メインのHD DVD-Rがまとに焼けるようになるのでしょうか？

おもしろいなぁ…w
台湾メディアメーカーも日本から色素材料買うから高いという見方に対してはどういう展望を？

つかメディアに移動させるのに再エンコ必須とかありえんよ
なんのための次世代メディアだとおもってるんだ

お花畑に居ると思考能力が麻痺するみたいだなw

これぞ、お花畑理論最強伝説！

現行の2層DVDですらまともに作れない台湾メーカーに期待している
馬鹿がいるスレはここですか？

今のDVDクオリティで、10枚組みDVDセットが次世代DVD2枚セットでできるってのを期待している
人もいるのでは？

>>530
何のこと言ってるのかわからん>>527へのレスなのか新たな（実は超既出だがそんなこと言ってると話すことなくなるので）
議論か何か？

>>525
えーと、黄色い箱のやつならπの109で2倍速で焼くと非常に良好だぞ。
測定ツール持ってるやつに調べてもらったら1層目も2層目もPIが30以下だった。
焼けないってのは単にドライブが糞なんじゃないか?

次世代メディア録画用ディスクに使われるAACSのライセンス料ってどれくらいなんだろう？

HD DVD厨の自爆テロでプチ祭りか・・・、
このスレもだいぶ落ち着いてきたな・・・。

>>532
東芝の書き込み型ドライブは

>焼けないってのは単にドライブが糞なんじゃないか?

の方に分類されると思う。

>>524
> CMCしか作ってないとも言える。

お前の指したリンク先には

> プロディスクも2006年10月〜12月には記録型HD DVDを、
> 2007年には記録型BDを、それぞれ量産出荷する予定としている。

と有るが? さらに、

> 各社の出荷スケジュールから分かるように、台湾の光ディスクメーカー各社は
> まずHD DVDメディアを手掛け、その後にBDメディア事業に着手すると
> いうところが多い。

これを読むと、多くのメーカーはHD DVDを出してからBDを出すように読める。
BDを予定してないのはライテック位のように読める。ライテックが例外的に
予定が無いだけじゃないのか?

因みにCOMPUTEXでは4つのメーカーが次世代メディアを展示していたが、
BDメディアを展示してないのはRiTEKのみで残りのCMC、PRODISC、
OPTODISCはBDメディアに展示をしていたらしい↓

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/comp07.htm

>>452

まだ歩留まりや稼動サイクルが悪く技術者がつきっきりだったりして人手がかかる
人件費もかなりかかってるはずだ

台湾勢はことによると今年はでないかもね

CMC　出荷は2007年第2四半期を予定
RiTEK　出荷時期は未定
PRODISC　出荷時期は2007年第4四半期が予定
OPTODISC　出荷時期は未定だが、今年中に正式なリリースを出す予定

国産２社だけっぽい＞立ち上げ。

自社調達の有機色素を使ってシンガポールで製造する三菱化学のメディアがあの価格だから、
台湾ブランドだからといって格段に価格が下がる理由が分らないな。

どう考えてももうID:H6/y/6xV0は出てきません
本当に釣ってくれてありがとうございました。

COMPUTEX TAIPEI 2006 がらみで言えば
台湾製の廉価ドライブが出るのがBDだけって事が、両方出すメディアより重要な気が。
-----------------------------------------------
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060609/118033/
ところが、パソコン用光ディスクドライブの開発となると状況が一変する。
次世代光ディスクドライブの自社開発を進めている台湾メーカーとしてはアスーステックやベンキューが挙げられるが、いずれも「開発はBDに一本化していく」との姿勢だ。

　理由も似通っている。「BDの方が将来性のある規格だと判断した」（アスーステック説明員）。「双方の規格を見比べて、BDの方が消費者に良い製品を提供できると考えた」（ベンキュー説明員）。

　アスーステックは2006年12月をメドに、デスクトップパソコン用の内蔵BDドライブを発売する。
価格は600米ドル前後の見込み。
ベンキューはデスクトップパソコン用の内蔵BDドライブ「BW1000」を2006年8月に、USB 2.0／IEEE1394接続による外付けBDドライブ「EW100G」を同年9月に、それぞれ発売する予定。
BW1000は700米ドル前後になるとの見通しを示している。
----------------------------------
年末には実売５万円まで行くかもね。(４倍速も年明け予定だし)

>>539
1. 記録層を薄くする。
2. 赤レーザー用の色素を混ぜる。

本当にやりそうで怖いな。

ID:H6/y/6xV0は自分で振ったネタの尻拭いもできずにトンズラですか？

シャー少佐がPS3の価格を糾弾
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/14.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/15.jpg

で、HDDVDのレコーダーいつでるんだよ。
もうW杯はじまったよ。
決勝までに出すの？

発売２ヶ月で１５０番台？
ttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=74825&target=74828&mode=tree&page=1

>>547
GK乙w

>うちのHD-XA1は発売日にアマゾンで購入しましたが、末尾400番台でしたよ。

東芝は原発やフラッシュには1000億単位で投資するのに、
こっちには金を使っているようには見えんな。
補助金を出して、メディアを吹いていた価格にしてもらう
ことも出来ただろうに。

>>546
安い安いと言いながら、ふたを開けてみると記録メディアの価格差がなかったので
結局HD DVDの最後の砦とも言える安さが崩れ、残ったのはチープなイメージだけ。
お陰でそれ以前に騒がれていたこの話題はすっかり霞んでしまったように見える。

まだ一応ＲＤという指名買いの多いレコが最後の砦として残っているけれど。
ただコピワンに縛られてＲＤらしさが危うそうだし・・・。

それだけか取り柄だったしそれだけが驚異だったからな。
後何が残されてるかというとXBOX360のドライブじゃね？
もちろんアイロニーだけど

デジタルはRDの得意技がことごとく禁止されるからねえ
優位性はなくなるわな。

今日のテーマ！ケータイ刑事HD DVDで登場〜

http://notobook.fc2web.com/hddvd1.htm

>>546
脳内だけど、7月5日以降じゃね？

>>551
RDユーザーとしては、メディアの記憶容量の少なさは価格でカバーと思ってたんだけど…ね。
HD DVDが容量の少なさを再エンコでカバーしても、
同じことをできるBDの方が結局画質も録画時間も上回りそうだからな。
極端な話、BDならCMをカットしなくてもHD DVDを上回るレートで保存できそう。

>>551
RDとやらがどれだけブランド力があるのかは知らないが、βの時代のソニーのビデオにおける
ブランド力に比べれば鼻糞であろう。その程度で勝てるくらいならβは圧勝したに違いない。

>>552
でもPS3がBD搭載を背景に売れまくらない限り、XBOX360のドライブを必死に売り込む必然性はない。
実際今のところ、そんなに積極的に売る気はないような言い方をしている。

RDって一体何台出荷したの？
被ってそうだけどさ。
そこまで大きい勢力とは思えないんですが

イデオロギーでしょう。
Appleがシェアは小さいのに影響力がでかいみたいな。

DVDレコーダー　2005年国内市場シェア(数量ベース）
1 ソニー 20.2％
2 松下電器産業 20.1％
3 東芝 16.7％
（Gfk Japan調べ）
ttp://www.gfkjpn.co.jp/certified/page1.html

最近のＤＶＤレコの機能は、よく知らんが・・・
ソニー、松下は、チャプターに文字入力出来るようになったの？

ソニー、松下は、
作ったプレイリストをＤＶＤにムーブできるの？

>>560
んー、これなら三強と呼ぶにふさわしいのではないかな。
大容量レコーダーを打ち出してる日立はそれほどシェア伸ばしてないのか。

>>560
松下が思ったより低い。
モデル時期的なもんか？

東芝って約17%で3位か。RDって大した事無いな。
次世代じゃ負け規格のHDDVDつかまされて滅び行くだろうよ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news043_2.html

　東芝はHD DVD発売に向けたプロセスの中で、協力企業と間にいくつかの契約を持っているという。
　契約の内容の詳細は明らかではないが、その中にはHD DVDプレーヤ発売に向けての東芝の取り組み義務に関する項目があり、統一規格へと動いた場合にパートナーから訴訟される危険性がある。
　このため、パートナー（おそらく主にハリウッド映画スタジオと考えられる）が納得する合理的な説明なしに0.1ミリ構造で合意する事が難しかったのだ。

一月ぶりに来たらなんだこのHD DVDｵﾜﾀ感はｗ
確かにあの金額なら笑うHD DVD厨はここにいるの以外撤退したんだろうな

>>564
ＣＭがファンヒーターだったからじゃね？

>>557
RDはブランド力で人気があるんじゃなくて、機能で人気があるんだと思うけど。
録画マニアが開発してるだけあって、マニア好みの機能が充実してるという。
だから、シェアに対してこの板のようなマニアの集まる所での支持率が高い。

例えば、TS録画したのをフレーム単位で編集できるHDDレコーダを
出してるのって、BD陣営ではシャープだけでしょ。

個人的にはフレーム単位でも不十分で、フィールド単位で
編集できるようにして欲しいんだけどね。

>>568
あれは・・・関係ないと思うが

Beta/VHS時代は編集機能というと何といってもソニーだったが、
最近は「編集はVAIO typeRで」というスタンスになったからなあ。

自社規格のBDになれば名機SL-HF3000やEDV-9000のような編集機が
復活しないものだろうか。

今のソニーはもうあの頃のソニーじゃないから…
ストリンガーは金融以外全部切り捨てたいらしいし

まあ我々にはDIGAがあるからソニーどうでもいいです。
PS3は一応買うけどね。スゴ六とかナントカXとかはｲﾗﾈー

BDで買うならシャープか日立だろ

考えてみると・・・
HDDVDレコの強敵は、シャープのBDレコだな
今のBD-HD100編集は、ＲＤ的になって来てる
それに次はフィールド編集とilnKと殻再生対応と言われ
これにパナドライブと日立のＸエンコ載せて来たら・・・
まあ〜たぶん自社製トラブルＢＤドライブだろうから〜
安心〜

ID:IHJ0pkos0のひとはageと改行が好きですねぇ。

東芝はムーブ受けできるかどうかだな。
可能なら買う可能性高い。
冬まで待てん。
ムーブ受けできんかったら・・・日立のDを一か八かで。

>>576
いちいち書かんでいいから。うざいし。

DIGAがいいって言ってる人って、どういう基準で選んでるの？

>>578
持ってる人が多いから、互換性という点では安心だね。
数が多く出てる分、レビューも豊富だし、検討しやすい。

なにより松下だから大丈夫という考えの人が、特に年配者に多いということ。
「液晶ならシャープ」くらいの認知度をもたないと、松下のブランド力には簡単には太刀打ちできない。

>>574
画質へのこだわりでパイオニアか、スペック重視で日立だな。

でもπのDVD-RAM非対応はつらいな。

1　層　HD DVD-R 2 0 0 0 円 (笑)
2　層　HD DVD-R 5 0 0 0 円(爆笑)

>>580
HD環境になってからオレなんかSD映像は残す気なくなったというかどうでもよくなったけど、まだアナログSD画質にこだわりが？

BDよりはるかに安いHDDVDの登場ﾏﾀﾞｰ?

>>583
HDでも、筐体の徹底した作りこみやノイズ対策で画質は変わってくる。

そういえば芝もいいのをだしてたよな。

ああ、あくまで「再生時」の画質ね。
パッケージソフト含む。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★６（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

>>571
・SONYのBetaPROシリーズやHi8のS9000､S7000
・VictorのクリアーツHR-S10000
・松下のビデオマスターシリーズ
ビデオ時代にここいらクラスを所有したり目指してた人間が
DVDにすると東芝RDしかないもんなぁ。
BDでは東芝RD並みかそれ以上の編集機能をお願いしたい罠。
特に、タイトル毎レジュームすら載せず
ブランドだけて売る楽な商売を覚えちゃった松下、本気出せ。

>>564
松下は昔、ダントツ１位だったけどだいぶシェアを落としたよ。
今年は３位の東芝にも抜かれるかもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-RW　二　千　五　百　円　(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2層 HD DVD-RW　六　千　五　百　円　(爆笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-RAM　　　　　　死　　　亡

>>589
松下がシェアを落としたのは
DVDレコーダー市場が急速に拡大したのと三菱など数社が
参入してきたのが原因で売り上げ自体はかなり伸びている。
しかもシェア拡大の為、各社利益が出ていないAV部門で黒字を出している。

芝はかつて2位だったが、ソニーに抜かれて3位に落ちた。

>>540
はぁ？ なんでそんなに「BDは安くなる」って信じて疑わないわけ？
なんかの宗教？

設備バカ高いって>>508で書いてあるじゃん。設備投資って全部メディア代に添加されるんですけど
BD推進に有効なのはPS3で、これが数百万台売れたらそりゃ分からんが、「７万」のPS3がそんなに売れるのか？

PS3が大量に売れる→BD追い風→BDの設備投資を簡単に解消できるほど、ばんばんBDが売れまくる→
なぜかDVD設備で代用できる「HD DVDが全く売れない」→>>540の勝利！

って手順だが、そんなの行くわけないじゃん。あほかと。

設備投資が膨大にかかるハイブリッドエンジン車が普通のガソリンエンジン車よか安くなる！
って論理と同じだよな。そんなわけないじゃん。
BDがHD DVDより安くなる理由がまったく思いつかないな。>>540のお花畑脳内ではどういう未来予想になってんだか分からんがね。

釣り師が釣られてどうするw

台湾メーカーはPS3の売り上げの様子をみてから、BD設備導入するでしょうね。
売れるといいですねープレステ３

このスレでPS3の普及の応援でもしてくださいね。>>540さん。
【ゲーム】「だって、僕らはＰＳ３をゲーム機って言ってないじゃない(笑)」 SCEI久夛良木氏★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150010140/l50

PS3はこのスレ的にはどーでもいいから

ぶっちゃけ売れなくてもかまわない

>>593
安くなる理由はそれなりにあるよ。
キーワードは、「BDにおいてはCD-RやDVD-Rの常識は当てはまらない。」

BD-Rのコストは本当に高い？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news109.html

記録型にもつながる？　2層BD-ROM製造の最前線
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news021.html

>597
ま、なんつうかさ、そういうリッピサービスは量産前だからあり得る話な訳で、
実際量産となったら、設備の稼働率と歩留まりの改善が全てだよ。

常識もへったくれも無い。

初値より下がっていくのは普通だべ。
BDが最初から1000円切ってくるとか誰も言ってないし、
急激に値下がりしていくとさえ誰も言ってないようだが？

それにしても、容量の小さいHD DVD-RをBDと同じ値段で売ろうとするメーカーは、何を考えているのかと小一時間(ry

普通にBDと同価格にしないと採算が取れないからだろう

アンチBDやHD DVD信者は耳にしたくない台詞。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news021.html
>“歩留まりがいくつ”といった話は、両フォーマットが統一される可能性のある時にのみ、消費者にとって意味のあるテーマである（複製コストがよほど大きく違わない限り、最終製品の価格には影響しないため）。

BDメディアを製造販売するメーカーのうち、松下とソニーはBD規格そのものの盟主。
HDDVDメディアを製造販売するメーカーは、みな基本的にメディア製造専業メーカー。

日立マクセルや三菱化学にとっては、自分ん家が損を被ってまでHDDVDに
肩入れする義理など無いわな。

>>603 全く逆。

HD DVDメディアが価格競争により安くなる。
↓
パナとソニーが対抗してBDメディアを無理やり安くする。
↓
儲けの無いBDメディアを日立や三菱その他が作らなくなる。
↓
BDあぼん

>>604
パナやソニーが無理矢理安くしなければならないほど、
HD DVDメディアが安くなるという希望的観測を前提条件にされてもな。
まずは、この価格差をどうにかしようよ。

BD-R(データ用)
25GB 1800円 程度
HD DVD-R
30GB 4500〜5000円 程度

>>604
またまた、ご冗談を・・・。(=＾ω＾)

>>604
結局、量産される枚数しだいだろうね。
設備どうこうは、最初だけの話で、消費される枚数が多いメディアが安くなっていくと。

問題は、容量的に中途半端なHDDVDがそんなに消費されるんだろうかってところだね。

価格競争で安くしてもらいたいなら、せっせと買い込まないとね。
他人が買って安くなるのを待とうと思ってもそれは無理ぼ。
BDの倍の価格のHD DVDなんか、HD DVD厨さんくらいしか買う人居ませんから・・・。(=＾ω＾)

>>593
>設備投資が膨大にかかるハイブリッドエンジン車が普通のガソリンエンジン車よか安くなる！
>って論理と同じだよな。そんなわけないじゃん。

凄まじく滅茶苦茶な論理展開に見える。設備投資云々以前にハイブリッド車は、一般の自動車には無い
大容量のバッテリーや回生ブレーキ装置、始動時にモーターから駆動するような装置など
どう考えても同じくらいの一般の自動車よりコストがかさむのは明らか。

これって釣りなの？

>>609
だから安くならないって話じゃ無いの？

>>593
ほんとうに恥ずかしい奴だな、君は・・・。
例えば、BDの設備投資に10億掛かったとして、
減価償却期間中に1億万枚製産すれば、１枚辺り10円だ。
1/10の1000万枚でも100円にしかならない。
HD DVDの初期投資が1億だとしても、 同じ１000万枚なら、１枚辺り90円しか違わないのだよ。
仮にHD DVDが100万枚しか製造できなければ、1枚辺りの差はゼロになる。
そこで問題なのが、HD DVDがBDの容量対価格比で約2倍の価格設定になっているのは何故なのかということだ。
君の理論でいけば当然BDの方が高くなるということになるハズなのだが、現実は矛盾している。
要するに、設備投資の割合よりも遥かにコスト高を招いている原因がHD DVDには有るということだ。
それを解決できないまま価格に上乗せしてユーザーに負担を強いる結果となっていることは明らか。
BD支持者は笑って観ているだけで済むことだが、それでも君はHD DVDを支持するというなら、
これを黙って受け入れ、安くなるまで買い続けるしか道はないのだよ。支持するというのはそういうことだ。

ココにやって来るHD DVD厨の輩は、得意のお花畑理論で少しでもHD DVDを有利に見せ掛け、
他人の購買意欲を煽り、自分は安くなってから買おうという魂胆がミエミエで痛々しい。

訂正

減価償却期間中に１億万枚製産すれば、＞ 減価償却期間中に１億枚製産すれば、　　　　　　　　　　

台湾のDVD製造設備の中で、HDDVD製造に必要な精度にも耐えうる新規ラインはどれぐらいあるかな。

>588
>>特に、タイトル毎レジュームすら載せず
　ブランドだけて売る楽な商売を覚えちゃった松下、本気出せ。

「タイトルごとレジューム」なんて一般消費者にはなんのことわからん。
そこがパナのつけめ。

パナだけだろういまだこの機能を付けてないのは。
パナには似合わない一般消費者の無知に付け込んだあこぎな商売をやっている。

しかしいつか消費者がめざめてパナは信頼をなくすのは必須。

>>606
心配性のGKが釣れましたｗ
売れないBDと共に滅びなさい

>>610
例えがあまりにも酷すぎると言う事。
BDもHD DVD同じ大きさの光ディスクなので、そんなに使用する材料などの量や
製造工程の煩雑さなどにそんなに差はないのでは。

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 ■■■　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　■■■■　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'

歌・中山○穂

♪ちょっとドウシタノ？　な〜にドウシタノ？
♪株価がこんなにこんなにこんなに落っこちてるけど、
♪どう〜もしない〜ワ、ダ〜イジョウブ〜ヨ、
♪これ〜がソニーのｄｅｓｔｉｎｏ〜〜♪

ソニー4810円−70円

ソニーあと１０％調整するとして〜
４０００円割れぐらい？

体積の大半を占めるポリカボ基板の大きさが同じだから
メディアの値段も同じと言っているGKは
だったら1層メディアとサイズの同じ2層メディアを
1層メディアと同じ値段で発売してくれ。

>>611
恥ずかしい奴だな、君も

＞例えば、BDの設備投資に10億掛かったとして、
＞減価償却期間中に1億万枚製産すれば、１枚辺り10円だ。
＞1/10の1000万枚でも100円にしかならない。

こんないいかげんな数字を元に理論を展開するなよ

なんせどっちもレコを早く出せ

おとといからお願いしていますが、
このスレでは圧倒的大多数のBD支持者のひとりでいいから、
"S.W.A.T."のレポお願いします。

コーデック、ディスク容量、WOWOWとの比較

北米HD DVDソフトは6月中に30タイトル近くになり
（自分も無節操に購入しております）
レビューサイトもそれなりに増えてきましたので、
初BD-ROMにも非常に関心があるのです。

>>593と>>611の理論展開はともかく、
現実として設備投資が少額で済み大幅に安いはずだったHD DVDの予想価格がBDと同じってのがなぁ。

ところで、S.W.A.T.のレビューまだですか。

コスミオ買った人も出てこなかったしPC系は中々巡り合えないだろ。
俺もコスミオのWUXGAの感想みたかったけどな。

>>624
設備投資だけで見るなら

高い設備投資／BDの販売見込枚数 ≒ 安い設備投資／HD DVDの販売見込枚数

さて、メーカーは現時点でどちらのディスクがより多く売れると見込んでいるでしょう。
って話だと思うんだが。

>>624
VAIOはともかく、ムーブ受けができるまともなレコが出れば、
瞬間的にメディアはかなり売れると思う。
当然高値で推移すると思うけど、その後の増産でどう動くかだね。

東芝は、メディアを多量に消費してもらうためにもムーブ受け必須。
BD側は、松下・ソニーがi.LINK無視なので日立・シャープの早期投入。
これで初期のメディア消費量に差が出る。

　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-RW　二　千　五　百　円　(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　2層 HD DVD-RW　六　千　五　百　円　(爆笑)

>>623
無駄無駄。　AV板住民がBD買うわけないよw
みな次世代RD待ちでしょ。

この期に及んで消費を期待されるRDユーザーも悲惨だなw
えらいタカリにあってるw

>>631
肝心のデジRDスレでRD離れが進んでいるんだが。
少なくともアナログ時代ほどの勢いはないぞ。
俺は他社にもレコの機能をアップして欲しいから、RDには期待してるんだが。

>>632
言いたくはないが、BD1.0も忘れるなよ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/09/news001_2.html
容量単価でBlu-ray Discよりも安くなるのは間違いないと思います。
BD-Rの1層25GバイトとHD DVD-Rの2層30Gバイトで、
HD DVD-Rの2層の方が安くなるのではないでしょうか。

少なくともライバルの2層ディスクよりも、気軽に使えるものになるでしょう



　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-R　2　0　0　0　円　(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　2層 HD DVD-R　5　0　0　0　円　(爆笑)

オレなんかもRD使ってきたけど、RD選択者＝高機能・高画質オタクとも言える訳で、「東芝のRDだから無条件に支持」なんて気持ち悪いRDフェチは一部だろう。

高画質オタクがHD DVD選ぶなんてあり得ないもの。

＞RD選択者＝高機能・高画質オタクとも言える訳で
それは違う。
アナログRDで高画質と言えるのは、2000とX1
他は高機能ではあっても、高画質とはいえない。

>>634
？1.0の将来性とは別だよ。HD搭載RDは今のままだと押し売り状態じゃんw

>>638
ユーザーの悲惨さに関して、だが？

>>636
俺もRD使いだけど、高画質だから使ってるわけではないよ。
DIGAがいつまでたっても2層に対応しなかったからXS-57を買っただけ。
画質は明らかにDIGAの方がいいし。つうか地デジに切り替えて、
XA1も買って、もうSDの録画はF1以外しなくなったし興味もなくなった。

>>623
自分で買え

>>639
？いやRDユーザーの受けるうざったさとは違うだろ？なんの話？芝をいじめるなという話？
1.0ユーザーにとってはソニー・松・シャープが家電レコで対応すれば悲惨でもないと思うが別の話だしな。
あれ、PCでは2.0しか使わないよという意味でしょ。2.0で殻無しなのは驚いたが。

>>640
録画画質でDIGAに負けてるのは定説だからね。

漏れはスカパー連動が目的でRD-XD91を買ったんだけど
少なくともスカパー連動においては大満足しているよ。

外部入力のアップスケーリングの画質を今の糞画質から初期ファームの頃の神画質に戻してくれて
静止画の自動選択が無効になってるのを初期ファームの頃のように有効に戻してくれて
DVD-R焼きが終わったらDVDドライブの爆音全力運転が自動で止まるようにしてくれて
DEPGT表示のまま電源が切れない問題を修正してくれれば、とりあえずは..... orz

>>633
XS41も持ってるんだけど
XD91でRDに対する信頼度がかなり落ちたのは確か。
もしHD DVDレコを買うとしても、人柱様のレポを見てから考える事になりそう。

>>643
>録画画質でDIGAに負けてるのは定説だからね。

厚化粧が好きか、すっぴんが好きかの違いだと思う。

>外部入力のアップスケーリングの画質を今の糞画質から初期ファームの頃の神画質に戻してくれて
>静止画の自動選択が無効になってるのを初期ファームの頃のように有効に戻してくれて
>DVD-R焼きが終わったらDVDドライブの爆音全力運転が自動で止まるようにしてくれて

X6餅だが、意味が分からない。
これはXD91の特殊仕様なのか？

>DEPGT表示のまま電源が切れない問題を修正してくれれば、とりあえずは..... orz

DEPGTでﾃﾞｰﾀをネットから吸い上げているわけで、電源なしで動作するわけないでしょ。
本当にRDユーザーか？

>>644
DEPGT表示したままというのはいわゆるWAITフリーズでしょ。

>>643
XS37ユーザーだけど
DVD-Rへの書き込みが終わってもドライブが
フル回転状態なのはこの機種だけじゃ無かったんだ・・・
本当にどうにかして欲しいよね('A`)

PS3のネットサービスのβテストとして早期にやって欲しいところだな。

>>642
意味わからんぞ
もうちょい推敲しろ

さすがにスレも少し落ち着いて来たな。
台湾メディア価格待ちで、しばらくまったりでいいだろ。BDも実機発売スケジュールはまだみたいだし、
PCブルーレイのレポは、モノの値段が高すぎるからあまり期待できない。むしろバイオ板とかそっちを
watchしたほうがいいのかな？

>>648
俺も何を言われてるのかわからんw

ああ、ｗ氏か

>>644
RD-XD91ではネットから番組表を吸い上げるのは1日1回と取説に書かれてるから
頻繁にDEPGT表示が出るのはデジタル放送関連の問題だと思うが....

RD-XD91はDVD-Rファイナライズ後に爆音運転が自動で止まらないんだよね。
「同じディスクを続けてもう1枚作成しますか」のウインドウで「はい」か「いいえ」を選ぶまで
ドライブは高速回転したままになる。

それにDEPGT表示のまま電源が完全に切れない問題が組み合わさると
終了時電源切りでDVD-R焼き設定して買い物に行って帰って来たら
DVDドライブが爆音上げた状態のままDEPGT表示で本体はフリーズ。
DVDドライブを止めるには電源ボタン長押しで強制終了しかないとか.....

まぁ、R焼き終了時にRDの前に居るようにすればokなんだけどね。

ﾊｧ?w

　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-R　2　0　0　0　円　(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　2層 HD DVD-R　5　0　0　0　円　(爆笑)

>>652
>RD-XD91ではネットから番組表を吸い上げるのは1日1回と取説に書かれてるから
>頻繁にDEPGT表示が出るのはデジタル放送関連の問題だと思うが....

分厚い取説まともに読んでないので、あれだがDEPGT表示すると何が問題なんだ？
しばらくすれば消えるし、電源入れると直ぐに起動して消える。
表示が鬱陶しいってこと？

>「同じディスクを続けてもう1枚作成しますか」のウインドウで「はい」か「いいえ」を選ぶまで
>ドライブは高速回転したままになる。

何それ？　お宅のXD91が壊れているだけでしょ。　XD91は持っていないので断言できないから、
D91の独自仕様なのか？
家の二台あるX6ではそれはないよ。

>>646
そか。 XD91だけの問題じゃないのか。
それじゃぁファームが上がっても修正される可能性は少ないかもしれないねぇ。orz


きのこるスレと無関係の話を続けてｽﾏｿ

VAIOはどうでもいいので､"S.W.A.T."のレポお願いします｡

BD支持者ってじっせん派ではないのですか?

とうとう日本戦には間に合いませんでしたね東芝さん…

いや、まだだ！

>>620
だったらDVDの生産設備が流用できて大変コスト的に有利なはずな
HD DVDの2層ディスクは、何であんなに値段が高いの？

>>659
決勝で間に合いました、とかマジ聞きたくない、殺すぞ東芝

DVD-Rの二層製造そのものがROMとは異なって使い捨てスタンパを一枚毎に使用する
しくみになってるから。

>>657
S.W.A.T.はVAIOデスクトップについてくるんじゃなかった？

しかし、一週間ぶりにスレに来たら終戦になっていたとは...orz

BDだれも買ってないんだもんな

外付けドライブ買おうか思案中なんだけどMy LavieのスペックだとどうせROM観れないんだよな

あっ、外付けの時点で駄目なんだっけか

えー、東芝さんに電話しました。
いつ出るの？
・お問い合わせは多数きている
・しかし、社内からまったく情報があがってこない、すみません
執行役員の藤井常務が、万が一間に合わない・・・とまで言って、告知くらいあっても？
・社内からまったく情報があがってこない、すみません

と平謝りでした。書いてて思い出したけど時事通信の話しと合わないですね。
しまった、メディアの発売日が７月５日というのをつっこむの忘れたか。
でも、あの担当さんだと細かいことは無理っぽい・・
燃料になること聞き出せなくてごめんなさい。

>>656
画質と使い勝手考えたら昔からπも使っておくのが一番。

おいらは今日からBD派に転向することを宣言する！

>>667
社長に訊いてみたいところだな。
現場の話が藤井フィルターや山田フィルターを通るとどうなるか知りたい。

ワールドカップはドイツ大会だけじゃないぜ！

>>671
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜南ア、ヨハネスか！！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜あれ？？？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

日立マクセルと三菱化学メディアは本当にいい仕事をしたよな、正にグッドジョブw。
BD陣営としては表彰したい位だよな。

普通にBDプレーヤー出してくれたらS.W.A.T.と言わずソフト買いまくって
レポ出すんだけど、さすがにS.W.A.T.だけのために糞VAIO買いたくないし。
PS3も40インチのテレビの側には恥ずかしくて置けないから、当分BDソフト
見れないんだろうなあ。というわけで誰かS.W.A.T.のレポ頼む。

>>674
芝厨から逆恨みされてるけどなw

バレーボールのワールドカップまでには

今日日本戦だな。ヤマダとフジイは切腹ものかな

決勝までに出すって話じゃなかったっけ。

>>679　東芝のDVDの問い合わせ窓口の人によると、
「発売日に関しては一切の情報が社内からあがってきていません、すみません」
とありますので、時事通信が報道したとされている内容とあいません。
また、そもそも時事通信の決勝までにうんぬんもソースが未確認です。

明日まで動きがなければ時事にも電話してみましょかねぇ・・・

決勝て。日本戦以外どうでもいいだろ。

>>681
日本は優勝するぞ

何が何でもメンツを守るために販売通さず直接工場から直送するんじゃない。
一台でも販売されればメンツは立つんだから。

今日、勝たなきゃ決勝リーグなんて無理だもん。

そうだな。今日、日本が負ければ東芝がHD DVDレコを
出す必要もなくなるわけだな。

なんかフォワードとディフェンダーがひとつになってない気がする

>>684
決勝はリーグではなくトーナメント

日本が優勝できる訳ない、10年早いよ。
決勝トーナメント進出して1回勝てればたいしたものだ。

無論母国が出場してるんだから、当然日本も応援するが、
せっかくのW杯だ、世界のサッカーを堪能するつもりだ。

次の日本開催時に優勝というのが目標らしい

HDの値段は、単純に材料なんかのコストがかかるから、っていうんだったらまだいいんだよ。
問題はさ、それが『録画用』ってうたわれてる事なんだよな。

もし権利関係のコストが上積みされてるんなら、今後その部分の圧縮は無い訳だろ？

このBD（データ用）との価格差見ると、相当吹っかけられてるんじゃなかろうかと。

HDのデータ用か、BDの録画用が出ればハッキリするんだろうけども。

「補償金もDRMも必要ない」――音楽家 平沢進氏の提言
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html


直接は関係ないが、「氏ねｶｽﾗｯｸ」と心の底からｵﾓﾀ

>>687
10年しか早くないならいいじゃない！
と、慣用句に対して無粋なツッコミをｗ

>>689
私的録音録画補償金って吹っかけるとかできるものなのか？
ある程度機会的に決まるんだと思うけど？

BDの録画用はもうあるじゃん　殻付だけど。

>>699　前スレより転載ほか
BD-RE　Ver.1　殻付最安値　ビデオ用CPRM対応　2197円
BD-RE　Ver2　ベア最安値データ用　2254円
録画補償金は定価の半値の1%だから、3000円なら15円。
データ用も録画用もAACS準拠は一緒でCPRMと録画補償金だけが違うはず

つうことで、お布施がふっかけられてるとしても、たいした額にはならないだろうとのことでした。

>>692
ちょっと調べたら、卸し価格の1%だそうだ。
ちなみに、私的録音録画補償金は自分でVTRカメラとかで
撮影したのを録画したとかの場合、申請すれば返還される
らしい　DVD-R3枚分の返還請求したら、8円返還された　と
いう記事があった。

単純にHDの値付けが高いだけか。

BDのレコが出た時に録画用メディアが高くなるんじゃなかろうかと心配だったんだよ。

NECエレ、地デジ対応レコーダ用LSIを強化
−処理能力50%向上。「VARDIA」のデジタルW録を実現
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060612/necel.htm

HD DVDレコ出るとしたらこいつ積むのかな。
サンプル価格だと2ﾏｿか…積むとなると10分の1くらいなんだろうか？

>ＰＳ３にはＰＳ２との互換が無い
>ＨＤＤＶＤの導入コストが安いというのは“コンテンツ供給側”にかかる問題で、
>一般消費者が買うドライブやディスクは普及するまでＢＤと価格大差ない。
>
>ただし、一般消費者にとっての大きなメリットとしてはＨＤＤＶＤには現在の
>ＤＶＤ規格を内包できるので、ＤＶＤプレイヤーでも再生でき、ＨＤＤＶＤ
>プレイヤーで再生するとＨＤ画質、新規格音声
>出力で楽しめるハイブリッドディスクが提供されるというものがある。
>
>ＢＤにはそれができない。ＢＤドライブにＤＶＤ再生機能があればＤＶＤディスクは
>再生できる。しかしＢＤにＤＶＤ規格のコンテンツを入れる事はできない。
>つまり、ＰＳ３にはＰＳ２との互換が無いということは、このことからもはっきり言える。

互換もないBDｗ

>>697
全角はアホという定説そのままだな。
ゲハは隔離板なんだから、脳トレやり過ぎて幼児まで戻ったアンチはこもってろよ

PS3はPS2ソフトも動く。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/06/e3winhec_9a1b.html

初期のモデルはEE+GS（既にワンチップ化されてる）を載せハードウェアレベルで互換性を確保。
開発が遅れているソフトウェアエミュレーションが完成したら互換ハードを取り除いてソフトウェアベースに移行。

BDがDVD再生出来ないと主張するなら、先ずDVDを再生出来ないBDドライブを挙げてみれ。
既に発売されている松下ドライブも、これから出る台湾製ドライブも全部対応してる。

PS3だってDVDが読めないとPS2互換は実現不可。

>>697
…一体もう何から突っ込んだら、よいものやら…

>>699
多分DVDが読めない特殊なBDドライブをわざわざ作ってそれをPS3に搭載するのであろう。
そうでなければ>>697内容は全く論理的に噛み合わず、単なる基地外が書いた文章にしか見えない。

もうゲハの馬鹿で遊ぶしかないのか
HD DVDはもう少し頑張れると思ったんだけどなぁ

なんでゲーオタは恥ずかしげも無く、すぐバレる嘘をつくのだろう？

科学的な思考じゃなくて宗教的な思考だから。

＞697
まさに狼狽してる感じだ。世の中の流れはどうすることも出来んよ。

恥ずかしくねえんじゃね

こういう人たちが自爆テロを起こすのですね

早ければ4月には出ると言われたBDプレーヤーだが未だ音沙汰がないのは
どういうわけかな。両陣営とも順調とは言い難い。

世の流れと言うほど決定的でもなかろう。BDでもHD DVDでもいいから
早くレコを出してくれれば、それで良い。

まぁHD DVDメディアが、本当に予想価格通りにしか流通しなかったら終わりだな。
オープン価格は、実勢価格予想→実勢価格に開きがあることが多いし。
たまたまBDは開きが無かったけど、はたしてHDは？？

とりあえずゲームソフト無しで発売されるPS3がどのくらい売れるのか
煽り合いでウザくなりそうだが、マジで興味深い。

>>710
どう頑張っても全世界で年内100万台が限界。
まぁ、それを成功と言うのかどうか・・・

>>697
てっきり、一層目DVD、二層目HD DVDのハイブリッドのこと言ってるのかと思ってたら違うのねｗ
どこがソースなのか気になるなぁｗ

文章が改変されてますます何のことか分からなくなってるな

さすがゲハ房って言う片鱗を見せてくれるよね。
自分が嫌われてることわかってないんだからw

あと、開発費や宣伝費をソフトの売り上げで凌ぐっていうビジネスモデルが、
巨費を投じたPS3で成り立つのかどうかも興味深い。

RDが無いならレコなんていらないだろ
糞画質MPEG2・糞音質AACを面白くもない糞BDレコで糞高いBDメディアに
何が悲しくて録画せなあかんの

安く高画質で次世代サラウンドの、HD・BDハイビジョンセルソフト買って両陣営プレーヤーで見るよ
糞画質MPEG2は、ハイビジョンDVDハイブリレコの見て消しで十分だ

>>715
クタがそのビジネスモデルは脱却と言っていた。
ソースはどこだったかなぁ。

>>717
マジデスカ？
それならPS3の価格も納得できるが・・・

>>717
impressだろ。PCWatchあたり。

ファイナルファンタジー�]�Vが発売中止に？、だって差。
PS3もう終わったんじゃね？

一応ソース
http://gekiron.blog65.fc2.com/blog-entry-4.html

>>720
脅しがｽｺﾞｽ

あったあった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm


【Q】 こう考えていいのか。ゲーム機は、伝統的にハード単体の利益だけに頼らない
ビジネスモデルを取ってきた。しかし、コンピュータとしてPS3を使ってもらおうとする
と、そのモデルは成り立たない。ハードで十分な利益を上げてビジネスができないと
、コンピュータの上でのソフトウェアを育てることができない。そのため、ゲーム機の
ようにハードの利益がぎりぎりの価格モデルにはできないと理解している。

【久夛良木氏】 うん。ビジネスモデル的には、PS3で変わる。(コンピュータになると)
ハードで損してロイヤリティでバランスを取るというビジネスモデルは成り立たない。
PS3というコンピュータを皆で共有してもらい、その上で、ガンマンというかトップガン
の(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい。

もうPS3ネタやめてくれ。ゲハ厨のクソブログなんてどうでもいいんだよ・・・

<∩｀∀´>アーアー 聞こえないニダ
狂BD厨

BDの切り札だったPS3がコケそうだが
HD DVDも同じくらいコケてきた
そしてどちらも普及しないという最悪のシナリオへ・・・

芝厨はゲハも兼ねてるのか･･･
本当にバカなんだ

ゲハゲハ言ってるひとも過敏だと思う

プアマンズBDプレーヤーの次はプアマンズPCなのか
PC持ってない奴でも6〜8万出せばそこそこのPC買えるから、そっちの方がよっぽど遊べる
しかしPS3はPC用リサイクル料金を課金済みなのかな

松下電器、欧州でのDVDレコーダ開発から撤退
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060612/pana2.htm

HD DVD→メディアが予想価格を下回る価格で登場。-R1枚　980円

PS3→発売寸前で価格改定、廉価39800通常59800

こうなったらおもしろいのに。

まあ珍規格同士、お互い存分に罵り合ってくれたまい。

HD DVDは15年、BDは30年から50年戦えるって云ってたけど、
どうせどっちも3年は持たないんだから。

HD DVDはROMプレーヤの光学ユニットさえ実用に耐える読み取り精度を
出す為の補正にかなりコストが掛かっているのに記録型ドライブはBD以上に
読み取り精度がシビアかつ記録に高出力レーザーも必要なのでかなり高コストになるけど
東芝はHD DVDプレーヤーみたいに赤字で出荷するのだろうか？

>>732
松下は青紫レーザーの場合、出力差によるコスト差はないと明言してたぞ。

>>733
それある一定の出力までじゃなかった？

松下の言う事なら信用できるな。

>>733
「（赤色レーザーは高出力品の歩留まりが悪いが）青はワット数による歩留まり変化がほとんどありませんから、コスト的な問題はありません」

>>733
再生用（20〜mW）と記録用（120〜mW）ではコスト差はあるよ
再生用は5000円前後と言われている
記録用はサンプルが3万で、このスレでの話しだと半額（15000円）位だろうとの事
この価格は素子だけの話で、ピックアップに組み上げたら再生用でも万単位じゃないかな

LDは日亜以外でも作れるようになったんかな

>>733
途中で送信してしまった。
なるほど松下のいう事なら信用出来るね。

ROMについてのHD DVDサイドの人間へのインタビュー（2005年10月時点）

＞HD DVDの2層30GバイトのROMプレスコストですが、これはDVDの僅か15%増しでしかありません。
しかもほとんどのディスク複製業者が、HD DVDに対応したプレスラインを既に持っています。

＞オーサリングではHD DVDはソフトウェアの構造がDVDと似ているため、容易に開発が可能になるでしょう。
インタラクティブ機能に関しても、Webアプリケーションの開発者ならばスグに慣れる事ができます。
一方、BDはJavaでのプログラミングが必要であり、新たにトレーニングが必要になります

＞また中期的にビジネスを考える時、製造キャパシティの問題は忘れることはできません。
HDビデオパッケージはいずれ普及するでしょうが、計画的に普及させることは難しい。
HD DVDの場合、DVDの製造とHD DVDの製造を必要に応じ、同じラインでスイッチすることが可能です。
つまり、売り上げ動向のムラに影響されず、複製装置の稼働率を高くできる。
BDは製造装置の稼働率が最初のうち、とても少ないものになるでしょう。

＞BD-ROMの2層(50GB)とHD DVD-ROMの3層(45GB)は、いずれも2プロセスで反射層を生成しますから、
ざっくりと言えば、どちらも同等のコストだと考えられます
(註：BD2層は反射層を作った基板の上に中間層を重ね、そこに反射層を作って、さらにカバー層を作る。
HD DVD2層は同じ厚みの基板2枚に反射層を作っておき、片方の基板の上に中間層を作って反射層をさらに作ったあと、2枚を貼り合わせる)

＞おおむねHD DVDの2層30Gバイトは98%の歩留まりがありますが、BDの2層はまだデータがありません。

・・・等々、HD DVDに都合の良い部分を一部抜粋
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/hddvd.htm

で、W杯てスキーのかなぁ

>>737
じゃあ松下は嘘をついてるんだな。

>>742
松下は嘘をつかないとでも？

俺には再生用と記録用の価格が同じとは読み取れないがｗ
記録用の高出力品の歩留りが悪く、例えば記録用の素子だけで高額にはならないと言いたいんじゃ？

じゃあ何か?　このスレをソースにしている737が松下よりも正しいと。

記録用青紫レーザー素子価格3万が2ちゃんソースなわけないだろｗ
t
ソニー，120mW出力の青紫色半導体レーザを2005年春に量産開始
tp://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040929/105613/
120mWの青紫色半導体レーザのサンプル出荷を2004年12月上旬に始める。サンプル価格は3万円

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/sony1.htm

2004年がソース

S.W.A.T.のレビューはマダー（AA略

じゃこれからは松下は嘘つきということで。BDもどうせやる気ないんだろ。

>>749
そりゃそうでしょう。50年も持つわけないんだから。

>>711
年内にPS3（BDプレーヤー）が100万台出るならこのスレ的には大成功だな。
現状2万台に届かないと言われるHD DVDプレーヤーが100万台売れるのに何年掛かるかを考えれば
このスレ的にはPS3は十分役割を果たしたと言えそうだ。

ま、ゲーム機として見れば大失敗に終わるかもしれんが
ゲームに興味の無い者には関係ない話だし。

2004年ワロス

松下は嘘つきどころか、人殺し企業だしな。

「地上デジタル放送の“コピーワンス”ルール見直しに代表されるように、
一定の枠組みにおける電波利用方式の放送関連機器、システムの規格、
運用に関わるプロテクションシステムの設定は、事実上利用にあたっての制約になる可能性がある」と、
コピーワンス運用について言及。「こうしたシステムの設定には、引き続き、視聴者、メーカー、関係事業者などの参加を得て、
検討プロセスを公開し、透明、競争的かつ継続的な見直しプロセスの在り方について検討し、2006年度中に結論を得る」としている。
また、民間事業者に置いても、「プロテクションシステムを検討する場合は、過去の失敗例に学び、ユーザーの利便に配慮するよう奨励する」としている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060612/kantei.htm

2006年度中て、
おせぇ…

HD DVDレコﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ドイツワールドカップは時差がベストだな

いい時差だよね。

>>743-753

なんでBD批判は単発IDばかりなんですか？

どっちもどっち

RD-X6でとりあえずいいでしょ。
あと両対応のプレーヤー買っておしまい。

HDDVDが勝つ絵が全く見えんな。
頼みのレコーダーが日本戦にも間に合わなかったし。
プレイヤーなんてPS3に勝てるわけないし。
最低でも100万はでるだろうから

そうだ！一層HD DVDで二層目をBDにすればいいんだ！0.1mmと0.6mmで0.7mm!
これでHD DVDとBDが仲良くできるサ　

>>762
頭イイ！

BDもHD DVDも国内メディアだけじゃ談合して価格が下がるわけがない
台湾メディアが出てからが勝負だな

orz

ORZ

ｵﾜﾀ

ジーゴJAPAN　3-1

東芝HD DVD ｵﾜﾀ＼(^o^)／

orz

日本は決勝トーナメントに進めませんね・・・
東芝さんはどう考えているんでしょうか？

次世代機イラネ
発売されていたら、買っているところだった
こんなトラウマ保存してどーする

ありがと東芝ちゃん

HD DVDはプレーヤよりレコの方が作るのは簡単なのに何故出なかったの？

サッカーも終わったな・・・東芝もwww

まあ今のうちなら傷も浅いしなｗ

日本が負けて喜ぶなよ在日チョン共
BD厨はチョニーの手先チョンばっかだな

サッカー録画する必要ないね、今消去した

WBCのパターンがあるから、まだあきらめない

東芝看板だしてたな

4年後のスポンサーはソニーだぽ

川口乙

もうBDもHD　DVDもどうでもいいや。
サッカー（録画したいもの）があれじゃいらん。

サッカーなんぞどうでもいい。
BDレコは第二回WBCには間に合わせてくれ！！

東芝のレコーダ、ワールドカップに
間に合わなくても問題無かったな。

BDのせいで負けた

東芝　命拾いしたな

>>780
GK乙

そ、そうだな、こんなのは2度とない。
ＧＫ乙

今日のテーマ！Ｗ杯初戦の敗因〜

http://notobook.fc2web.com/hddvd1.htm

　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-R　2　0　0　0　円　(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　2層 HD DVD-R　5　0　0　0　円　(爆笑)

　　　　　　　　　　　1層 HD DVD-R　2　0　0　円　(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　2層 HD DVD-R　5　0　0　円　(爆笑)

プリン子の予想〜

コピワン制限のかかった貴重なHD映像が半年で消えてもいいのか？

今はなんだか >>788を見ると、いつもの日常に戻った気分だ。

vaioは何のために出荷前倒ししたのかわからんな。

叩き売り始まる？

大型ワイドテレビの売り上げもこれを機に下がるだろうな

今買う奴って日本戦なんてあまり興味ないと思うぞ
先日のアルゼンチンvsコートジボワールで元取ったと思ってるはず

ワールドカップ需要があっという間に消えたな

一般層を上手に煽る雰囲気作りができないと購買は伸びないしな。

マスコミ総動員で翼賛体制に奔走した冬季五輪とワールドカップがこの惨状で、
ネガティブな報道が少なくなく家電業界も協賛に消極的だったWBCが
初代王座まで上り詰めたのは皮肉だな。