1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/05/18(木) 18:27:40 ID:YPyWofL90
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/18(木) 18:46:33 ID:5NulaFUZ0
Q.ハイビジョンブラウン管テレビで、もっとも優れているテレビを教えてください。 A.ハイビジョン、と言う意味では、ハイビジョンは大きさ+高精細が求められるの で、現時点で国内において最高のサイズと最高の解像度を誇るスーパーファ インピッチFDトリニトロン搭載の36型テレビです。
-支援-
■ 不具合情報 1■(個体差があります)
D60=部分歪み(個体差、酷い場合は交換で対処)、黒潰れ、赤が強い(調整可)
DX100=横伸び(ある程度調整可?)、電源部不良(交換で対処)
DZ4=カクカク(個体差、修理可)、何でも1500i(仕様)
HR500=赤が朱色がかる、ダンパー線(仕様)
・パナソニック:部分歪み
ttp://tui.bufsiz.jp/36D60/ ・ビクター:カクカク症状
446 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 22:06:12 ID:5aFqu6dH0
ビクター最高とか書いてる奴はクズだが、
うちのDZ4、サービスマンに来てもらってカクカク改善しますた。
でも仕事中だったのでどこをいじって直したのか確認できず…
■ 不具合情報2■(個体差があります)
・東芝:横伸び
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/ 877 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 00:10:52 ID:KQNwrIC+0
横をアンダースキャンにするか上下を多めにオーバースキャンにすればちゃんとなるよ。
【D4000/DX100】の横伸び解消法
デジタルチューナーからの直接入力と、D端子からのアナログ入力とでは
アスペクトを調整するサービスモードパラメータはそれぞれ別々に設定されている。
だがデジタル放送において、SD4:3、SD16:9、HD16:9のパラメータは共有されている。
そこで以下の手順で調整する。
1.デジタルSD4:3の番組を映した状態でサービスモードに入り、画面の横幅をWIDを調整し、
サービスモードをでる。
2.デジタルSD16:9の番組を映した状態でサービスモードに入り、画面の横幅をCMPで調整し、
サービスモードをでる。
(CMPは16:9においてのみ有効なパラメータ)
3.デジタルHD16:9を映した状態で、「左右振幅調整」で調整する。
※もし横方向がアンダースキャンになるようなら、
横方向をアンダースキャンにならない程度に少し伸ばしておいて、
縦伸びパラメーターHITや「上下振幅調整」を調整しながら
最適なアスペクト比になるよう上記1〜3を繰り返す。
※デジタル放送で調整に都合のよい映像が常に流れている訳ではないので、
Rec-POTなどi.LINK機器に満月の映像などを録画しておいて、それを映しながらやると便利。
サービスマンを召還してSD4:3を解消しているなら上記方法でアスペクト比は改善できるはず。
(サービスモードをいぢるのは自己責任で)
■ 不具合情報・3■(個体差があります) ※ゲームプレイ時の遅延について ハイビジョンテレビは480p,1080i入力表示が基本であり(一部の機種を除く) 480iや750pなど異なる映像を入力した場合は 現在の機種では必ず変換が伴うことにより、これが遅延の原因となる。 また高画質化回路を通る過程でも遅延が発生する。 顕著に違和感を感じるとされるゲームは、 ・シビアな格闘ゲーム ・一部のシューティングゲーム ・音ゲー、ゴルフゲーム、野球ゲームのようなタイミング合わせのゲーム で、 フレーム単位で認識する必要のない通常のゲームであれば、さほど問題ないとされている。 客観的な基準や測定方法もなく、遅延の判定は個人の感覚に任されている。 過去の情報ではDX100の遅延が特に大きいとされてきたが、 最近は他の機種でも(特に480i以下の旧ゲーム機において)遅延が発生するとの報告が増えている。 XBOX360/1080i入力などのHD画質においても遅延が起こるかどうかは、 情報が少なく未だはっきりしたことは分からない。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/18(木) 19:00:51 ID:5NulaFUZ0
Q.HR500とKD-28HR500Bの違いを教えてください。 A.HR500BとはHR500のコストダウンによる廉価機種と考えてください。 大きな違いは、画像の木目細かさを左右するスリットの数が異なり ます。同じ28型で比較すると、スリットが1345本あるHR500に対して HR500Bは859本しかありません。理屈で言えば、当然HR500の方が 見た目も木目細かく綺麗な画になります。
■ 不具合情報・3■(個体差があります) ※ゲームプレイ時の遅延について ハイビジョンテレビは480p,1080i入力表示が基本であり(一部の機種を除く) 480iや750pなど異なる映像を入力した場合は 現在の機種では必ず変換が伴うことにより、これが遅延の原因となる。 また高画質化回路を通る過程でも遅延が発生する。 顕著に違和感を感じるとされるゲームは、 ・シビアな格闘ゲーム ・一部のシューティングゲーム ・音ゲー、ゴルフゲーム、野球ゲームのようなタイミング合わせのゲーム で、 フレーム単位で認識する必要のない通常のゲームであれば、さほど問題ないとされている。 客観的な基準や測定方法もなく、遅延の判定は個人の感覚に任されている。 過去の情報ではDX100の遅延が特に大きいとされてきたが、 最近は他の機種でも(特に480i以下の旧ゲーム機において)遅延が発生するとの報告が増えている。 XBOX360/1080i入力などのHD画質においても遅延が起こるかどうかは、 情報が少なく未だはっきりしたことは分からない。
※ サービスモード 2 ※(自己責任で!!)
・ソニー製TVのサービスマンモード
ttp://homepage3.nifty.com/6809nyajira/game/VEGAURAWAZA.htm HR500のはさらにたくさんの項目あるけど、ここに載ってるのだけでも把握しとけば
ある程度は調整できる
★ ビクター製テレビの画質調整 ★(サービスモードではない)
標準設定は輪郭補正が強すぎ、ゴミといっても過言ではありません。
映像選択:シアター、白バランス:高、デジタルE.E.:切り または 明るめ にする。
「ノイズクリア・DSDコアリング」は−の方向にして、NRを弱くする。
「DC量補正」を−の方向にすると、暗部の表現力が増す。
その他のシャープネス・色バランス等はお好みで(SDとHDでは調整値が全く異なる)
・ソニー : 1996年〜
FDトリニトロン管
<SONY> DRX7・9、28HD700、DX750・550・650、28HB500B、SR300
0.77〜0.97mm/36 0.65〜0.90mm/32
・ソニー : 2000年夏〜
スーパーファインピッチFDトリニトロン管(SFP)
<SONY> HD700・800・600・900、DZ900・950、DX850、HR500、Q015-KX36(CF付き)
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200006/00-027/ 0.47〜0.61mm/36 0.42〜0.58mm/32
番外
・ソニー : HDトリニトロン管(円柱型)(PROFEEL 16X9)
0.65mm/32,0.56mm/28でFDトリニトロンと同じ
EBU蛍光体使用,円柱型,AR.tコーティングは無し
15.75khz,31.5khz,33.75khz,35khzのマルチポイントスキャン
<SONY>
KV-28PW1、KV-32PW1、KD-28HD1、KD-32HD1
KD-28HD2、KD-28HD5、KD-32HD5、KX-32HV50
・松下 : ?年〜
T(タウ)フラットハイビジョン管 <Pana> D10、28D20・30、FP20、28FP30・50、
28D50(日立OEM DH500)
番外
T(タウ)フラットハイビジョン管スーパースリムチューブ <Pana> DH100・200、D100
テレビの奥行きを36型で45cmと、画期的な奥行きを実現。
・東芝 : ?年〜
フラット(スーパー)ブライトロン管 <芝> D2000、28D2500、28D2700
ZX720、ZP50・30・55、36/32ZP35・37、28ZP57
「3原色カラーフィルター」「透明度の高いガラス」「ハイパーコーティング」
ttp://www.toshiba.co.jp/digital/webcata/ctv/kinou/ctv_flatsuper.htm ・東芝 : 2001年夏〜 0.62mm〜/ファインピッチ36
新フラットスーパーブライトロン管=ファインビームフラットスーパーブライトロン管(=後期フラットブライトロン管)
<芝> 36/32D2500・2700、D3000・4000、28DX100、36/32ZP57・58
=リアルファインピッチブラウン管 <犬> Z1500
「ファインビーム電子銃」
フォーカス感度の向上のため、電子ビームの絞込みを約25%改善。
・松下 : 2001年夏〜
Tファインピッチフラットハイビジョン管 <Pana> 36/32D20、36/32FP30
センターで約10%、周辺で約5%マスクピッチを細密化。マルチARASコート。
・松下 : 2002年夏〜
新Tファインピッチフラットハイビジョン管 <Pana> 36/32FP50
=オールフォーカス・チューブ <Pana> 36/32D30・D50 (日立OEM DH500)、
=リアルフォーカスファインピッチブラウン管 <犬> X1500、D1500、DZ4
「スーパースロットテンションマスク」、「ディープブラックパネル」、「新スーパーOLF電子銃」
センターで約10%、周辺で約5%ビームスポット径を縮小。周辺解像度を約15%向上。
周辺で約10%マスクピッチを細密化。さらに偏向電力を約20%低減。
・東芝松下ディスプレイ : 2004年夏〜
ブラックブライトロン管 <芝> 36/32DX100
=NEW オールフォーカス・チューブ <Pana> D60
「3原色カラーフィルター」「低反射フィルム」「黒色ティントガラス」「高開口率マスク」
外光反射率を約30%低減、コントラスト感を1.3倍に向上(D50比)
黒の再現力アップ、約1.5倍ものコントラスト比を実現(D4000比)
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/function/index.html …詳細不明…
・三菱のファインピッチ BD401、BD402、GD303、D303S
・日立 フラットハイビジョンブラウン管 DH2000 DH2200 DH300
・フラットハイビジョン管 <Pana> D55(日立OEM DH550)、D65 など
・フラットハイコントラスト管 <芝> DZ100 など
・その他 # PB-500、SANYO
…詳細不明… については引き続き情報募集中
☆真D4(正確には真720p)720pの信号をネイティブで表示可能なハイビジョンブラウン管TV <Pana> D20、FP30 [750pプログレッシブ] <芝> D2000、ZX720 [750p映像ダイレクト表示] …詳細不明… <SONY> DRX7(表示自体は525p変換との話も有る)、DRX9(結局不明) <Pana> DH100・200、D100 [750pプログレッシブ]との記事やデータ有り
>>1 乙
支援完了です。前スレ
>>1000 取り誤爆申し訳有りませんでした...orz
テンプレ案内は
>>21 をお使い下さい。理由は言わずもがな。
ID:OgWMrxxW0氏へ 支援ありがとう御座いました。連続投稿でカキコ不可になり、途中で頓挫してしまい、 まことに申し訳ありませんでした(スレ汚しまで行ってしまい・・・・・・) 次回はこんな事がないように十二分に注意を払いたいと思います。 協力、本当にありがとう御座いました。感謝感謝です。
24 :
-支援- :2006/05/18(木) 19:33:57 ID:OgWMrxxW0
>>23 >>1 いえいえ。しょうがないよ。次は90秒待つ余裕を持とう。
俺も本当に申し訳有りませんでした。
俺の誤爆が誘導の最後の機会を奪ってしまった・・・。こんな悲しい千取りなんて・・・。
すいませんでした。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/18(木) 19:45:04 ID:NZrPg0x70
今、ハイビジョンブラウン管テレビを持っていて5年以上は使おうと思っている人へ これからあなたたちにとってパッケージディスクは、次世代DVDがメインに なるでしょう。そこで話題になっているアナログHD出力制限(HDCP) でも、現時点では問題ないですよね!!何故なら、日本国内ではHDCPは 2010年まで無効になりますからね。じゃあ、2010年以降どうなるか?となると 分かりませんよ。多分その頃にはHDMI搭載の安い液晶が沢山出るでしょ うから、今より大分普及してます。そうなると、HDCPが採用される可能性だっ てあるかもしれない。もしそうなってしまうと、今のブラウン管は役立たずに なっちゃいます。かと言ってブラウン管でないと満足できない人たちがその 頃に出てる薄型を買うとは思えません。SEDはブラウン管画質と言いますが 、実際見た人によれば、暗部だとブラウン管に劣っているようですね。それ に延期しまくっているSEDがその頃に出てるとは限りませんし、出てたとして も値段が高すぎますし、ブラウン管を凌駕してるわけがありませんし、低コス トで高画質が前提なハイビジョンブラウン管ユーザーが買うわけありませんね。 そこで、何が一番求められるか?というと、HDMI搭載のブラウン管テレビです。 今では薄型テレビには搭載されていますが、日本のブラウン管には搭載されて おりせん。それがアメリカでは普通に搭載されているんですよ。しかもソニーの民生 用テレビ最高技術を誇るSFP管はもう既に日本では絶滅状態で新品で買うことは できません。しかしそれがアメリカでは今でも新品のHDMIが搭載したSFP管を 7万円程度で買えるんです。送料を考慮しても、15万円くらいで買えてしまうと言う 現実です!ちなみにアメリカでももう生産は終了し、在庫限りと言う状況です。 つまり、今しか無いんですよ!今たった15万出すだけで、2010年以降高い金 出して薄型買わなくても、問題なく次世代DVDをHD出力で見れちゃうんですよ!! もし、今15万出しておかなかったら、4年後にHDCPが採用されたら、高い金を 出して薄型を買わざる終えなくなります。
27 :
前スレ1 :2006/05/18(木) 19:56:00 ID:tfDux96zO
ご苦労様です。 前回も、テンプレを貼ってる途中で書き込み不能になりました。 90秒規制に2回位引っ掛かるとダメみたいですね。
>>26 2010年以降は15万も出せばかなり性能の良い薄型が買えるだろ。
もし北米機を買って初期不良だったらどうするんだ? 送り返すだけで4万だぞ?
使ってる途中で壊れてもこれまた困る。それに今その北米機を買ったとしても、
2010年くらいにはへたってきてるんじゃないか?
使わずに2010年まで倉庫にしまっとけばいいのかもしれんが、
そこまでしてブラウン管にしがみつかなくても良い気がするな。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/18(木) 20:16:30 ID:ndsBXHfI0
>>28 2010年になったら15万でブラウン管を凌駕する薄型を買えるんですかwww
もし、そうだとしたら、あなたの言うとおりですね!!
>>1 さん
>>8 さん乙です
>>26 アナログ映像出力(D3以上)を制限できるのは
(HDCP)じゃなくて
ICT(Image Constrain Token)でソフト側のフラグね
>>15 にあるよ
HDMI搭載の国内向けブラウン管は欲しい
HD-XA1もHDMIと色差コンポーネント切換式だったし
LPCMやロスレス伝送にもHDMIを使いたいからね
HDMI欲しいよな。でも少なくともHDMI強制でない国内では難しいな。
それ以前に新品のハイビジョンブラウン管TV販売継続が実現して欲しい訳だが・・・。
>>26 >>29 長文乙。前スレより引き続いてお前様の報告待ってるよ(あのサイトの中の人とは別人のようだし)
お前様がHDMI入力の美しい映像をうpしまくれば、みんなうっとりしてお前様を尊敬するって。
ともあれ、みなさん乙です。 語っていきましょう。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/18(木) 21:15:25 ID:IDb0gIiJ0
でも、お前ら、HR500の後継機が36型で水平解像度900本でHDMI搭載 PVMクラスの性能で30万 出すか?
>>32 ID:OgWMrxxW0氏=前スレ
>>993 トリノの野外競技はPALワイド撮影→ハイビジョン変換とかいうのだったらしい
どういうものかはよく知らないがブロックノイズが酷くて泣いた
>>34 ローンで
いやスピーカーもチューナーもいらないからもうちっとまけて
36 :
前スレ993 :2006/05/18(木) 22:26:24 ID:OgWMrxxW0
>>35 PAL変換か。アプコンだね。
日本のカメラに変わると急に綺麗になるから冬季五輪を眺めていた時は驚いたもんな。
日本と同じで、機器更新が進むに連れて本当の意味でのHD化が進むんだろう。
>>36 なんで4年前のソルトレイク五輪の方が画質良かったんだよ!
って思っちゃったもんな。あのときは国際映像とは別に
NHKがクルーを派遣して独自にHDカムで撮ってたから。
北京でも国際映像使われるなら
画質に期待できない…
ソフト側でアナログD3以上の出力が制限されるということは 2010年前に次世代DVDプレイヤー買っても、 2011年以後に販売されたディスクは D端子接続ではHD解像度の絵がでない ということ?
>>38 ありえる話だが今は分からないね
>日本ではHDアナログ出力制限が無効に
とあるが今出てる海外盤HD DVDもICTを実際に利用せずアナログ出力可の様子
HDMI機器の普及に合わせるのか?2011年以後にもICTを利用しないか?
今は分からないけどあくまで個人的には楽観視してるよ
でもHD入力端子としてハイビジョンブラウン管にもHDMIがあれば便利だし欲しいところ
新モデルも出ないんだろうけど・・・orz
>>37 中華クオリティか・・・。こういう時こそ威信をかけて最新HD機材導入して欲しいんだけどねw
これ以上は板違いだからNGか。
ドイツWCはどうなんだろ?こっちも機材間に合いそうに無いけど。
>>38 今のところソフト側では規制は入らない予定。規制の話が出ても実際には規制しないと見られてる。
再生できない機器が多くて、苦情が殺到して全く売れなくなるから。市場を自ら潰す事になるしね。
2011年以降販売(製造)の機器には制限が入る。
デジレコみたいに衛星ダウンロードも無いから古い機器も潰しようが無い。
だから心配だったら2010年までに次世代DVD機器を購入しておけばいい。
QUALIA015出した時、「新開発のブラウン管」って言ってたから開発代ペイしてないんでしょ、あのブラウン管。 アレ使って20万前後で出してくれないかなあ・・・ 外装をちゃちく、スピーカーをしょぼくしたりでQUALIA015とは差別化はかるって事で・・・ 直販予約販売のみでいいから・・・
せめてクオリアくらいHDMIつけてりゃ良かったのにね
クオちゃん36オンリーだからなあ。銀座で見たけどどうしても大味。 あそこなら裏で回ってたのは当時HDCAMだったと思うけど、全然良くない。 32のブラウン管で偏向角ちょっと絞ってジオメトリ回路きっちり付けた方がいいと思う。 まあ、それがマスモニなのかもわからんけどね。 まあ、1日中つける訳じゃないんだから、耐久部品をちょっとケチるとか 色関係の回路は民生品とか何とでもなるだろうし。
QUALIA015にAVマルチ端子付けて来た時には笑わせてもらったけどねw 厭味ではない。なんでそこまでこの端子に拘るんだかとw HD900ベースだからだろうけど。 日本じゃなかったらHDMI端子だったんだろうな。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 00:49:34 ID:3Vu/DUlz0
そうです
わたすが変なおじさんです
>>45 4:3テレビにデジタルチューナーD1接続って手がないわけではない
ソニンで耐久部品ケチるなんて!
>>48 あー!、変なおじさんだか〜ら変なおじさん って続けて欲しかったなーー(´∀`)
>>51 SONYの基盤を揺るがす一大事じゃねーかよw
いやいや、耐久部品ケチってるからこそのタイマーでしょうが。 電子部品にはマジな話、耐圧ってのがコンデンサにも抵抗にもある。
>>52 全くだな。
「一年間保障期間終了後に壊れる」この至上命題の為に、調達、生産、流通、サポート、
全てを磨き上げるのがソニーの伝統だからな。
>>53 トリニトロン管製品は発火防止の為にタイマー入って無い事にはなってる。昔からの迷信。
でないと恐ろしくて使えん。だから耐久部品ケチるのだけはやめてくれ。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 01:06:54 ID:3Vu/DUlz0
>>55 統一見解としては一番おすすめが展示品の5年保障購入。
次点がオクで使用5年以内の当時の高級機を買うって方法ね。
むしろ世の中のミーハーなチュプのおかげで、まだ程度のいいブラウン管が
買い替え投売りされてる今は意外にチャンスだよ。
>55 何も知らずに液晶かプラズマで悩んでる方が幸せだったかもね
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 01:44:35 ID:sECyPR9B0
また展示品の押し売りがやってきたよ・・・
>>55 お金を惜しげもなくかけて良いのだったら、とにかくTV本体を入手して管と高圧系を即交換とかね
あまりお勧め出来る方法じゃないけど
惜しげもなくかけられる人はマスモニいっちゃうでしょ
そういや展示品箱なし 2004年製D50 2003年製D55 が89800だったな
>>56 ID:YQ1Z8tf80
統一見解?何人かは反対してるのになぜそうなる?本当に気持ち悪いやつだ。
新品が無いからしょうがない。どうしても展示品が欲しいならよく選んで保証付けて覚悟して買え。
新品時の性能と寿命は無い。割り切って程度の良いものを買うなら悪くはない。
こんなもんだろ。
こう書くと、また粘着して展示品の利点とやらをグダグダ書いて勝手に勝利宣言するんだろうな。
困ってんだろうが押し売りはすんな。
展示品を売りたい店員による販促活動
きっと中古品買っちゃた香具師だな 500B買っちゃったB厨も前に騒いでたし。
おまえらあいからわず過剰反応でおろかだなw 中古や展示品を薦めていたのはおれだぞ。 まあ前スレみれば中古が十分お勧めできるものだと分かるけどな。
中古厨乙。
厨付け厨乙というやつか。
俺、しばらくぶりにテレビ買い替えたら、新品とくらべたら、古いテレビは画像が 黄ばんでるんだよね。毎日少しずつ劣化するから気がつかないだけで。 まあよくこんなテレビ見てたなと感心したよ。電球も古くなると黄ばんでくるから、 テレビも古くなると黄ばんでくるんじゃないかな?
>>68 そーなるとプラズマなんか見れたもんじゃないがな 末期のプラズマはもうTVじゃないw
乙付け廚乙
>>65 展示厨乙。平仮名ばかり使うからお前だな。
今日も一日張り付きか。NG推奨されんように少し押さえてろよ。
じつはそれぞれまったく的外れな人をマークしている件について
全部まとめてマークしてりゃいい。 枯れ木も山の賑わいだから厨同士の煽りあい叩きあいでも構わんがな。ここはいつもこんなだ。 しばらくはネタも無いしな。新製品情報や更新情報とか有るならゴミいっぱいは困るが。 新製品情報欲しいな・・・。販売継続情報でもいいんだが。有り得ないのが悲しい。
ここはやっぱり海外個人輸入人柱の人に期待するしか
中古厨、逆から呼んでも厨古中
俺も期待してる
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 14:58:58 ID:WuYYWygb0
HR500B新品とHR500B展示品(かなり使われていたテレビ) 実際映像を見比べたけど差なんて全くありませんがな。
店員さん?
いらっしゃ〜い〜
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 16:09:39 ID:4B5B6K8T0
36HD900の展示品が2万円のTV台付きで 99,800円でした。 買いですか?
>>80 かなりお安いと思います。ただ長く展示されてるだろうから、
ご自身で映りを判断されて満足できるならばイキですね。
並以上なら私は特攻します。
月並みで申し訳ありません。
管交換になると36だとだいぶとられそうですね。
20万弱とかいきそう。
>>80 何年製? HD900の展示品って怖すぎなんだが。
管交換を前提で買うならいいかもしれんが、俺なら見送るな。
実際に見てどう?
36HD900はネットの中古屋で8万で見つけたが、実際に見に行って
みたら展示で電源が入ってあった上にヘボヘボだったからスルー。
やはり展示や中古はしっかり物をみた上で買わないとダメだ。
年式や見た目の印象すら書いてないし、答えようが無いな。 特に欲しくないならやめとけ とは言える。 どうしても欲しいなら値切るだけ値切って保証付けて買え とも言える。 「買いですか?」なんて聞いてくるやつにまともなのはいないんだよな。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 17:35:27 ID:3Vu/DUlz0
SONYのブラビアってブラウン管っぽいんでが実際はどうなんですか? 他の液晶テレビに比べて分厚いし安いんですが・・・ 値段が安い為、購入を検討してますが2ちゃん的にはどうなんでしょうか? また寿命なんですが一般的にプラズマが5年、液晶が7年、ブラウン管が10年と言われてますが、 このブラビアの寿命はどうなんでしょか?
85 :
84 :2006/05/19(金) 17:40:56 ID:3Vu/DUlz0
専用スレがありました。そちらで聞きます。スマソ
まあ、一般人のプロジェクションTVに対する認識がよく判った というところか
87 :
84 :2006/05/19(金) 18:03:29 ID:3Vu/DUlz0
ブラウン管、液晶、プラズマの違いはいいよな? それとは別に映画館のシステムのようなものを箱の中に収めて、テレビとして 仕立てたものがずいぶんと昔からあるんだ。 そういったものがあっても、一般のひとはあんまり知らないんだな という 感想。 ごめん説明ヘタなんで・・・悪意はないのよ
分厚くて安ければブラウン管か・・・。画面や画質なんてどうでもいいんだろうな。 一般人の感覚なんてそんなもんか。
>>80 映りが問題ないなら即確保するべき。
すぐに売り切れるよ。
91 :
84 :2006/05/19(金) 18:28:06 ID:3Vu/DUlz0
>>88 レスありがとうございます。ということはブラビアは液晶ではなくプロジェクションに属するってことですか?
てっきり液晶だと思ってたけど・・・HPにも液晶用ソニーパネル使用って書いてあるし・・・
ブラビアには液晶、リアプロ両方あるのよ。詳しくは、カタログ読むか、 ブラビアスレで。 以上
93 :
84 :2006/05/19(金) 18:39:29 ID:3Vu/DUlz0
32D60:14.8万 32DZ4:10万 32DX100 :10.6万 全て展示、状態は等しくこんなもんかなというかんじ。 どれにすべきか。。。。
はじめまして、 駆け込みでおそらく最終近くの32DX100、 先週届いて喜んで見てたんですが 突然、地デジが映らなくなってしまいました。 アナはちゃんと映ります。(他のBS/CSも) J:COM加入で、RD-XD91経由でアンテナ引いてます。 RD-XD91では地デジも映るので、 何が悪いのさっぱりわかりません。 再スキャンしてみたのですがチャンネルが現れません。 アンテナレベルは53ほど出ています。 どうしたらよいか教えていただきたいのですが…
>>94 部分歪みが無いならD60
RD持ってるならDX100
DZ4は良くわからん。
98 :
94 :2006/05/19(金) 19:00:55 ID:3MA1di7K0
レスどうも。 DX100はコンパクトな感じで良いよね。 画質の好みはD60が一番好きだった。 もう一度明日歪みチェック逝くるよ。 ありがとう
展示品のソニー、松下、東芝と新品のシャープ、三洋はどっちがいいの?
>>86 俺も最初、プロジェクションTVとリアプロの違いがわからんかった
>>98 D60の歪みは気をつけてね。
漏れはかなりのAVマニアだと思ってたけど見落としてた。
風景がゆっくりと流れるようなソースを見て判断汁。
>>95 東芝か買った店に電話。こんなとこで訊くまでも無い。
>>98 好みがD60ならD60がいいよ。まぁ調整すればDX100とはあんまり差がなくなるけど。
DZ4は独特。悪くないけど好みに合わない人には奨められない。
103 :
80 :2006/05/19(金) 19:18:28 ID:4B5B6K8T0
買って来ましたよ。 届くのは月曜日ですが。 某大手家電チェーン店のTVコーナーではなく入り口付近に置いてありました。 近隣の同チェーン店と統合したために閉めたほうの店の倉庫から持ってきたんだと。 電源もアンテナも繋いでなかったが 繋いでもらって映りを見たけど特に問題なさそうなのでゲットしました。 値引きはいくら聞いてもしてくれなかったが 5年保証付きなのでいいかなと。
>>103 それは大当たりだ。おめでd
次からは相談の時は情報を小出しにしない事w
まぁそんな上物の情報を下手に情報出すと先に買われてしまうが。
>>102 >東芝か買った店に電話。こんなとこで訊くまでも無い。
やっぱり、故障ですか…orz
東芝に電話します。
>103 いいなぁ。ブラウン管は絶対探せば掘り出しものがまだまだ残ってるだろうなぁ
3月前に展示品買ったオレがきましたよ
108 :
95 105 :2006/05/19(金) 22:39:15 ID:8lOAlBSM0
東芝に電話しました。 月曜にサービスマンが来るそうです。 たった、一週間で壊れるとは思いませんでした。
新品につきもののリスクだ。
逆に新品だから強気に文句言えるんだけどね
展示品のリスクに比べれば・・・
1月に、2004製の32HD900を手に入れた。 保証付きの展示品で、\70,000だったよ。 問題は地デジチューナーか・・・
画面に黒い点があったのでブラウン管を交換してもらったんだけど、また発見 こういう黒い点ってよくあることなんでしょうか? また交換して、とか言ったらクレーマー扱いになっちゃいそうで怖い
114 :
80 :2006/05/19(金) 23:38:03 ID:4B5B6K8T0
>>112 うちも地デジチューナーは後でいいか…なんて思って
TV先に買ったけど
いいTV買ったら買ったですぐに欲しくなっちゃうんだよなぁ。
HD900で使うのを大前提でいいチューナー、
もしくはいい内臓レコーダーって何でしょう?
TV録画なんて滅多にしないので4万円台の安物地デジ内臓レコーダーでもいいか…
お金ないし…なんて思い始めている。
>>113 また黒点かよ・・・・ 普通ブラウン管に黒点なんてありえねーんだけど一体全体どんな
点なんだよ? 画像うpして
中古と展示品はほりだしものがあるからやめられない。
ブラウン管にもドット欠けみたいのは稀にだけどあるんだなこれが。
>>113 画像をうpしようかと思いましたが、携帯じゃうまく撮れませんでした
液晶のドット欠けみたいな感じです
画面(電源)を消した状態だと、その部分が黒く欠けてる?焼けてる?ように見えます
やっぱり黒点とかありえないんですかね
交換前より点が小さくなったのであきらめようかと思いましたが、今度サポートに相談してみます
ありがとうございました
>>114 普通に考えればDST-TX1なんだろうけど、\60,000以上するしね。
チューナー内蔵レコーダーも\60,000くらい。
でも、レコーダーはまだ欲しくないし・・・
BSチューナーいらないから、地デジのみのチューナーが欲しいね。
ユニデンのがあるけど、あれは嫌だ。
>>120 その黒点が発生している場所はブラウン管のどこら辺? 正確な位置は判る?
>>114 一応アナログ出力最強といわれる東芝のRD-Z1を勧めておく。
コンポーネント端子もしっかりしているのでオススメ。
後はどれでも良いかと。
個人的には、録画して見るだけならば、シャープのがコストパフォーマンスが良いと思うが。
>>119 マスプロのヤツじゃダメなの?3万円代で売ってるけど。
>>125 松下のOEMだね 十分でしょ ホントは芝から単体チューナーが出て欲しいんだが
出さないんだよねぇ..........
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 00:30:45 ID:qIQkpxbH0
録画もほとんどしないんでシャープの160Gのやつでいいかなぁ。 DV-HRD3が4万円台だし。 とりあえず36HD900で地デジとDVD映画ソフト見れりゃいいかな。
>>128 今の時点でTV放送録画するのって年に数回だけです。
じゃあ、単独チューナーでもいいじゃねーかって言われそうだが
地デジ内蔵レコーダー買ってもそんなに値段変わらないからと思ってね。
130 :
128 :2006/05/20(土) 00:49:16 ID:Fgxz7/nK0
>>129 そんなら容量少なくてもいいけど、間違ってもWOWOWとかには入らない事だね。
俺はおかげで容量不足の無間地獄に陥った。録画するつもり無かったんだけどね・・・。
あと、容量と価格の曲線はある程度は比例するけど一致する訳でもないよ。
芝XD91(400G)やX6(600G)は容量の割には異常に安いし。XD71(200G)は圧倒的に安いけどね。
Rec-potとD-VHSがあれば、録画に関してはOK
>>114 HD900って、デジタルチューナをi.LINK接続できるんだっけ?
できるなら、i.LINK端子つきのチューナがいいと思う。
>>129 予算に余裕があるならレコの方が良いと思いますよ。
芝なら値段が合えばX6が良いと思います、XD系は廉価版ですから。
芝が安いのは後継のWチューXD72/92が発表されたからだと
ちなみにX6はハズレがあるんで関連スレ見て確認してから買った方が良いです
流れ切ってゴメン DX100のサービスモードの入り方わかりまへん(>д<)エロイ人教えて(o_ _)o
KD-28HR500B買って一ヶ月もしないうちに、勝手に音量が下がるように なってしまった。どうもリモコンじゃなくTV本体がどうにかなったっぽい。 なんじゃこりゃ('A`)
操作性でデジレコチューナは単体チューナに劣ってしまうよね
複数ボタンの選局操作を学習リモコンに覚えさせたとしても、結局専用リモコンの方が使いやすいし・・・
シャープARW15を使ってるがチューナとしてなら割と使えるかも
・10キーダイレクト選局可能
・番組表から選局可能
・ARW15チューナのi.LINK端子から直接I-O DATA Rec-POTへ予約録画可能
・高性能216MHz/14bit映像D/Aコンバータ(ハイビジョン出力時2倍オーバーサンプリング相当)
>>134 >>13 ※(自己責任で!!)
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 01:48:39 ID:sbV6vy4W0
>>118 うちのD3000も画面中央付近に一箇所だけ、そんな黒い点があり液晶とかでいう画素欠け状態で
交換してもらったよ。
でっ、その時のサービスマンが言うに、製造時の埃か何かが原因らしい?
>>128 ユニデンは予想通り発売延期になったし(8月以降)
お蔵入りになる可能性も出てきたのでお勧め対象からは
一時はずしたほうが無難だと思うね
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 02:49:03 ID:zqgikknf0
こんなとこで聞くのもあれなんだけど 今デジタル放送移行に向けてデジタルデジタルと宣伝してるけど デジタルはアナログより便利というのは分ってますが 結局は撮影するビデオカメラにしても、映像を表示する機械にしても 画質と言う点ではアナログ方式のほうが優れているんですかね?
( ゚д゚)ポカーン・・・・
>>139 それは、アナログハイビジョンとデジタルハイビジョンの比較か?
それとも、アナログ地上波とデジタル地上波の比較か?
前者だったら好みの差。未だに意見が分かれるところ。
後者は、共にSD放送ならノイズが入らない分デジタルの勝ち。
ただし、地デジHD放送とアナログ地上波の比較はナンセンス。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 03:48:29 ID:JWFf5ogT0
デジタル放送のハイビジョンは圧縮しまくりなので動きの早い映像などは アナログの方が安定していて綺麗。
ゴーストないし鮮明なデジタルのがいいわ
デジタルは人工的だからねぇ。
民生用云々以前にソニーにはHRトリニトロン管がある。 これは他社のブラウン管がどうあがいても適わないし この時点で最高のブラウン管がソニーなのは揺ぎ無い事実。
すまん、スレ間違えた。
地デジ、BSデジさえもカメラのフラッシュをたいた瞬間は画面がブロックノイズの嵐になる。 あーデジタルはビットレート低くちゃ駄目だなあ、と痛感する瞬間。
148 :
128 :2006/05/20(土) 06:45:50 ID:Fgxz7/nK0
>>138 そうだね。
>>123 でとりあえず入れてはあるけどね。ユニデンという会社自体はまともだから。
結局ARI○とか圧力団体に引っ掛かってるんだろう。技術的に難しいところは全く無いんだし。
俺はデジタル放送は技術的な部分よりそういう政治的な部分が大嫌い。
あらゆる可能性と利便性と経済性を奪っていると感じている。スレ違いスマソ
デジタルを人工的などというのはおかしいな。 どういうのが人工的なんだ?こってりドロドロくっきり? それってたんに画質設定ができてないだけ。 アナログだってノイズや色相めちゃくちゃ、よっぽど不自然。
話噛み合ってないんじゃね? デジタルはブロック正方形でぶっ壊れるのが不自然で気持ち悪いとかのレベルの話だろ。 アナログは、説明しにくいが、線とか色ズレとか人間が理解しやすい感じのノイズだからな。 どっちも良質のソースをしっかり受信してきちんと画質設定してれば不自然には感じない。
>デジタルはブロック正方形でぶっ壊れるのが不自然で気持ち悪いとかのレベルの話だろ 一般的にデジタルくさいとはそういうことじゃないですよ。
デジタルでは映像の内容によっては破綻するのを避けられないけどな。 祭の映像とかは破綻しやすい。
154 :
151 :2006/05/20(土) 10:14:26 ID:NtDnAK6n0
>>152 んじゃどういう事?一般的って危険な表現だな。
イメージ的にはデジタル感は固定画素のドットっぽくなると思うのだが。
mpegが破綻するときはブロック形状だしな。
つぅか話しはノイズについてじゃなかったのか?
違うなら確かに俺は話にはついて行ってないわ。
もうスレ違いか。やめる。
HD32DZ4 展示処分 03モデル お持ち帰り特価 \69800 安いよなぁ? どうしよ…。運ぶのが非常に厳しいが。
配達してもらえばええやん
配送設置料別なだけで不可とは書いてないからな。 駄目でもらくらく家財引越しとかあるし。 過去に素人だけで運んでぶっ壊したネタ多いよな。 D60の枠ガラスとか鬼門みたいだしw
やはり孤独なヲタは家族や友人の協力を得られないのか?
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 13:08:43 ID:UbURyKgX0
すみません。水平解像度800本は固定画素で言えばどれくらいなのでしょうか?
1600本くらいと訳もわからず言ってみる
スーパーハイビジョンの時代ではブラウン管は消えてるのかな。 マスモニでもあそこまで高精細化できんし
>>161 「7,680×4,320画素/フレームレート60Hzのプログレッシブ」だから4台並べればいんじゃね?w
その頃にはさすがにSEDも出てるだろう。開発中止されてなければ。
163 :
155 :2006/05/20(土) 13:53:21 ID:YbLZV4xF0
とりあえず店に行くも、 店舗を勘違いしてた…orz 昼過ぎに対象店舗につくも売り切れ。 同じ機種で10万ちょっとのならあった。 東芝の27型のが8万位だった希ガス。
最近の28だと大半がコストダウン品でパネル品質が落ちるんだよね? 32と28で迷って28にしたら悲惨だな……
少なくともSFP管では落ちていない
うちの近所に28HR500の展示品置いてあるが 2003年の発売当初から値段据え置きで常時店頭してるから 明らかに輝度落ちてるし、電源入れてから表示されるまで遅くなってるのと 右上にBS hiが焼きついてるwww そのくせ値段据え置き 14万円 誰が買うんだよ、こんなの
>>163 オマイは1ヶ月前の俺ですか?…(w
頑張って探せ。探せば必ず在るから!
…そう信じてオイラは、休みの日は原チャリで走り回り、仕事中も
色々立ち寄って見つけ出したぜ。
新品36HR500を17万で買って2年半になるけど、いい買い物だったわ
2003年から14万なんてめちゃくちゃいい店ジャン
2003年時点ではな
28型の額縁放送って、4:3で言うところの何インチ?
今日家電屋さんを廻ってみた TH36D60 138,000円(展示品)圧倒的な重量感、どうにもならん KD28HR500B 134,000円(展示品)32インチに匹敵する大きさと消費電力 TH32D55 148,000円(展示品)なんでD55の展示品がこの値段? 32DX100 99,800円(展示品)これはネットでなんとか新品が買えそう・・ 以上をハケーンした・・(´・ω・`)ショボーン 新品で考えると家計に優しい省エネのD65が第一候補になってしまった・・・
消費電力の差なんて計算してみれば微々たる物だとわかるぞ。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 21:42:06 ID:CiEJAUHV0
デジタルハイビジョンは映画(実写)のDVDがきれいって話をよく聞くのですが DVDって全部D1ですよね。だったらきれいに写るはずないんですが。
D1というのは端子の名前だから、「DVDはD1だ」というのはちとおかしいが。 DVDは480i,もしくは480p記録。 デジタルハイビジョンテレビで、ハイビジョン放送の映画>DVDの映画、と言う場合が多いが、 デジタルハイビジョンテレビで見る映画>インターレースのブラウン管テレビで見る映画 だから全くウソでもない。
>>176 このスレでDVDがキレイだなんて話は出たか?
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 22:13:36 ID:VjFkeS7Q0
>>166 それくらい酷使されているのであれば購入後
一年くらいでぶっ壊れそうだな。
メーカー保障で再生できそうだね
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 22:22:43 ID:CiEJAUHV0
>>178 なんかどこかで見たような気がするんです。
>>177 480Pもあるんですね。
ならば480p表示できるDVDならきれいに写りそうですね。
>>176 アナログ端子でも1125iにアップコンバートできる
プレイヤー レコーダーあるから そういうの
使えば結構綺麗に映る
>DVDが綺麗〜 何度かでてるw まぁ普通に問題無いとおもうけどね。 どういう画質を求めてるのかまでは知らんけど十分だと思う。 アプコンで劣化するとはいっても、目だって汚くなる程の荒さにはならない。 汚いと痛感するのは地アナくらいだけどな。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 11:53:03 ID:R8WctWqn0
>>185 どうでもいいじゃない
2011年に地球上に元気なブラウン管が存在してるか怪しいんだから
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 12:49:47 ID:hSSFQirE0
sfp管はベガエンジンで劣化してるから どのDVDプレーヤー使ってD2入力してもアナログブラウン管のD1より劣ってみる場合がある。
>>187 どうでもいいじゃない
2011年に地球上に元気なブラウン管が存在してるか怪しいんだから
どうでもいいならスレみなきゃいいよ。
ブラウン管使ってるんですが隅の方がかなりフォーカス甘いです。地磁気の影響?何が原因ですかね?
>>190 フラットブラウン管はその構造上隅のフォーカスが多少甘くなってしまうね
中心付近とのギャップがキツイ。ちょっとショック!
通常の視野だって周辺部はぼけてるもんだと自分をなぐさめろ
通常放送なら問題無しレベレだけどゲームする時はちと気になるんだよねー!仕方ないのは承知だけど。
サービスモードで自力調整すればちょっとましになるよ
おっ?!サービスモードでフォーカス調整出来るの??
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 14:17:43 ID:f+ngCLXU0
度々すいません。 DVDの話なんですが結局はすべてD1でみるのがいちばんましということでしょうか。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 14:22:45 ID:BnDB07Nv0
フラットワイドブラウン管は、110°偏向とかいう無理な設計してあるので 周辺部はボケて仕方ないです
好き好きかな 慣れた画質で無難に観たいんならD1でいいんじゃない?
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 14:52:56 ID:rpdswmgK0
質問 20inchという場合20×2cmで横幅40cmの画面になるが、32型という場合何センチになるの? それとビデオデッキがあれば上にはテレビでなくモニターを載せればテレビ画像を見られるの? 初心者質問ですみません。 よろしくお願いします。
>>202 モニタの大きさは横幅じゃなく対角線で図るんだぞ
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 15:03:30 ID:rpdswmgK0
>>203 はかってみたら50cmありました。
ギリギリ20インチ?(50÷2.54)
個人輸入神のURL教えて
滑り込みで32DX100を買う事が出来た。取り寄せなのでまだ手元にはないけど。 地上波アナログの画質はあきらめてるからいいけど、 ビデオ素材のDVDがどのくらいの画質なのかがちょっと不安
それは酷くきちゃないと思うよ
地上波の状態+VTRのジッター成分+MPEG圧縮ノイズ=最強(´・ω・`)
5/19 ぬぅ、今回も駄目でしたね。 もうこれ以上の値上がりになると18万オーバーで、 当初の予定よりも4万ほど増えちゃいます。 どんなもんか確かめたいだけの物にそう次ぎこむわけにもいかず、 今回は縁が無かったと諦めます。 なんとなく・・足元見てんじゃないか?という雰囲気も出てきましたし (どう考えても送料がたけぇんですわ。 しかも、ショップの正式見積もり時に何故か100ドル前後も変動するみたいだし fedexのみでというと断られるみたいだし明らかに変w ) 見てみたかった人には申し訳ないですが、 こういう理由なのでご了承してください。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 17:11:08 ID:f+ngCLXU0
DX100で360ゲームをやっている方に質問です。 テレビ側で映像設定をする場合どのようにしてますでしょうか。 すいませんが参考程度に教えていただけませんでしょうか
>>204 ワイドサイズから7を引いた数字が4:3の縦寸法に相当。
(実際にはワイドのが微妙に小さいが殆ど同じ)
4:3の21≒16:9の28
4:3の25≒16:9の32
4:3の29≒16:9の36
ヤマダで親用の28DZ100を78,800円(税込み)で買ってきたよ♪ 展示品処分だったけど在庫ありで新品(σ・∀・)σゲッツ!! ポイントも15,760円ついたからDSLiteでも貰おうかな♪ 画質にはこだわらない人だからこれで充分だろう 会員じゃないから1年保証だけど・・・(´・ω・`)
>>209 コピペにレスるのもあれだが,
キャンセルして正解じゃないだろうか。
俺も興味あったんでfroogleとかで見たけど、激安系は怪しい店舗評価ばかりだったぞい。
物が壊れて到着、注文したのに品物が来ない等色々
安物買いの銭失いになるよりはいい。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 18:10:40 ID:UEjE5S/TO
ハイビジョンブラウン管最高 惚れ惚れする画質だ
ハイビジョンブラウン管画質に慣れたら薄型TVはSED以外あり得ないよ〜 発売されればの話ですがorz ワールドカップマジで楽しみです、でもワールドカップ見て出勤とか身体持つかな…
ワールドカップやオリンピックの基本は深夜前に寝る。 起きて見る。そしてそのまま仕事。
FP20ってD3なんだね。720pいけるのかと思ってた。 勘違い…
ハードオフでTH-28D20が、4万で売っていたけど、 買いですかね?
D20って古いなw
221 :
155 :2006/05/21(日) 21:57:19 ID:eEM3qXTd0
28DZ100展示品が \78800のポイント30%t付きか 現金割引\63000 迷った挙句いまだ手を出せず。 店頭では地アナしか見れなかった。 普通のブラウン管だしなぁ.… そんな95年製 32DW2Eユーザの独り言… 明日朝一で行ってまだ残ってたら…
>221 何事もそうだが必要に迫られてなければ別に買わなくてもいいんじゃない? 必要ならその値段で迷うことは無いだろう。
dx100の新品が14万で売ってた@ド田舎
224 :
155 :2006/05/21(日) 22:26:18 ID:eEM3qXTd0
>222 値段が値段なんで迷うとこでもないでつね。 とっくに電波届いてるはずなんで、 いい加減デジハイビジョンが見たい今日この頃… 移設の際、32DW2Eのプライマリチューナが壊れて、 ビデオデッキのチューナで代用中…。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/21(日) 23:01:57 ID:JowcWpEH0
32DX100展示品(6ヶ月)ヤマダで¥99,800ポイント30% 即買い。
>>222 普通はそうなんだけど、ブラウン管テレビの場合は今買っておかないと、
本当に必要になった時には日本から姿を消している可能性が高いし・・・。
でもそのころにはSEDが出てるかもしれないし・・・。
SEDが出ていなくても、プラズマや液晶の画質が向上してるかもしれないし・・・。
てな感じで私も2週間迷いましたが、結局DX100買いました。
>226 高品質HD管ならそのとおりだけど28DZ100クラスなら 慌てて買うほどでもないんじゃない?
ハイビジョンブラウン管危機状態なのは確かだけど、新品にこだわらなければ、 液晶がどんどん安くなるにつれて、一般家庭が手放したワンオーナーで程度の いい中古品の玉が増えるってことないかな?
え? 今まで散々既出だけど、それ
とゆーかオマエラ早く放出汁
>>228 中古屋で程度ほどほどで安価なHR500とかってそういうのばっかだと思うよ。
オクで放出する人も一応そういう文言付けてる人多い。「プラズマに買い替え」とか。
このスレでもよく出てる。普通の人は画質とか細かい事には無頓着だからね。
馬鹿でかいブラウン管から薄型に換える分には抵抗少ない人は多いはず。
ここに居る人種は真逆に動いてる訳だが。時代の流れに逆らってるな。
だが、それがいい。
あれ 慶二のAAは?
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/22(月) 01:00:39 ID:RO7HojpT0
>>231 評価見て、あきらかに業者な出品者の場合は
展示品の転売の可能性もあるんじゃない?
オクで個人で不要になったから出品って稀の稀な気がする
出品が500超えてるともうなんか入札する気がしなくなる 氏ね糞業者とか思うもんなw
235 :
228 :2006/05/22(月) 01:05:06 ID:LfBBtd8l0
>>231 >>233 ん〜、でも、数は多くないよね
そもそもテレビって壊れるまで使うのが普通っぽいから中古市場に馴染みにくいのかな
デカいし…笑
236 :
231 :2006/05/22(月) 01:15:48 ID:L97++d3x0
>>233 >>234 そうだよね。見た事ある出品者、似たID、同じ構図ていうか使いまわしっぽい写真も多いしね。
ただ、俺がオクで入手した相手は本当に主婦ぽかった。手馴れてる感じしなかったし。
普段は薄型使っててハイビジョンブラウン管は放置状態だったとの事。
・・・なんか誤解与える書き方だな。
>>235 少ないとも多いとも言える。昔は中古TVは引越しとかで電器屋や中古屋逝って廃棄されたり、
死蔵されてたんだけど、オクで日の目を見るようになった部分もある。
でも絶滅危惧種から絶滅種に格上げになったから確実に減って価格が多少上がってる。
>>232 あれ、濃いから略
>>236 普通の家庭の買い替えや引越し絡みのは見てれば結構あるよね。
結局業者だと精々タダとか下手すりゃ金取られるから、
よほどのめんどくさがり屋じゃなければオクで売ったほうが得ってなる。
らくらく家財便(だっけ?)頼めば簡単だし。
機種ある程度絞ってアラーと掛けとけばその中から良さそうなの見つかると思う。
何か映像出して写真撮ってて、質問に早く返すのは信用できると思う。
つぅか、たかが中古に質もとめるなと。
中古も程度の差はいくらでもある。 新品よりいい中古もあれば、つかいものにならない中古まで。 中古にこそ質を求めるのは当然だろうな。
中古はギャンブルだからなぁ〜
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/22(月) 12:45:20 ID:QIi+MSIm0
36HD900届いた。 BShiきれいだぁ〜〜。 でも地上アナログが・・・ 早いとこ地デジ環境にしないといかんなぁ。
以前ココでも晒されてたた28HR500(SFP)@Yオク 結局171,000円で落札されてたね。
去年の12月に32DX100を買いましたが このスレをみて買ってよかったなと思ってます。 もしかして勝ち組なのでしょうか?
SEDが出ない限りは勝ち組。つまりあと10年は勝ち組って事です。
32DX100のD端子はいくつついてますか? HPを見ても数が表記されていないということは1つなんですかね? D端子機器を複数使われているかたはセレクターとかAVアンプで切り替えられてますか?
>>246 D端子は1つですよ。
セレクタで切り替えて使用してます。
ありがとうございます DX100を買おうと思っているのですが、 背面の情報がないので、結線をどうしたらいいか困っていたのです。 D端子が2個あればよかったのですが、セレクタを検討してみます。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/22(月) 16:55:48 ID:J9oBNLUv0
>BShiきれいだぁ〜〜。 俺もHD900もっとるが 綺麗なのはソースの良い映像だけな。。 まあデジタル放送の映像はアナログより大分綺麗だが、微妙なものが多い。
水差さなくてもいいじゃん 本人がきれいだぁ〜。って言ってんだからバカ
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/22(月) 18:43:14 ID:HhccsHBx0
HR500B買った。 ハイビジョン映像見たけど、前使ってたテレビで見るアナログ放送より大分綺麗だなぁ。本当に全然違うわ。
HR500Bも実はバラエティ番組を見るなら明るくてクッキリしていて ダイナミックでも無印ほどボケ感もないから、明るい部屋で見るにはめちゃめちゃ 適しているし、1メートル以内であれば無印より綺麗に見えるときあるんだよねぇ。 俺はどっちも持ってるからどちかしかない良い映像を見せてくれるよwww
訂正 1メートル以上
ダイナミックで見てるなんて「私はバカです」と言ってるのと一緒
いんや、明るい部屋で(蛍光灯)バラエティ番組だとダイナミックが一番なんだよな リビングでは暗いし栄えない。
つぅか
>>252 と
>>253 は何で同じIDなんだよ・・・。
>>253 は前使ってた無印HR500でアナログ放送を見てたのか?
で、同じ口調で
>>256 。ID違うからなんとも言えんけど。
なんか失敗したのか?
とーっても近所なんじゃね?w
同じレオパから書き込みとみた。
レオパレスって1棟1回線なのか?
>>250 >>251 _, ._
そうだそうだ( ゚ Д゚)
BShiは結構いいのがおおいほうだろ(`・ω・´)
レオパレスの安普請に重いHR500・・・ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
1メートル以上離れて見るんなら無印のほうが綺麗じゃない?
離れなくても綺麗だよ
プラネットアースやはり美しいな。明日も見よう。 グロ画像もあるようだが・・・
もの凄い自演を見た気がする
とあるホームセンターでKD36HD900Sっていうのがあったんですが、 Sが付いてるのは色違いってことでしょうか?
>>267 参照
>>5 中段。銀しかない。HDxxx系でも型番違うと微妙に色が違うけど。
SONYとかの販売店はそういう表記が好きだね。
>>5 とか混乱した例。
色違いのTVって昔はあったのかな?14型とかの個人用、女性向け以外で。
プラネットアースは海外撮影部分は画質良くない。
270 :
155 :2006/05/23(火) 00:03:37 ID:vKapNhYS0
28DZ100は今回見送ることにします。 どうも画質がハイビジョンらしからぬボケ気味らしく それなら4普通のアナログTVにして 必要なら外部チューナ(レコーダ)で代用しようかなと スレ違いですが、蟲師はDVDでいいや…
やばい・・・価格comから32DX100の表示が消えた(つД`)
生活オアシスでまた在庫復活するかもしれんよ あそこの在庫は何度もついたり消えたりしてる
>>272 生活オアシスって芝専門な所だったっけ?
夏ボまで待たないと正直懐が辛いんだけど、さすがに
流通在庫のタマ数尽きそうな雰囲気だから押さえておこう…orz
PCにD出力がついてるんだけどハイビジョンブラウン管につなぐとどのように 表示されるんですか?スケーリング、dotbydot、固定画素で混乱してます。
どれでもないな 画面比率だけが保持されてて大抵オーバースキャン状態で出力信号通り映る PCのドライバ側で調節すればいいけど
もうPC用のCRTなんて見たこと無い人もいるんだろうね。
画面がはみ出て色が派手なCRTみたいなものだね。
>>275 の通りなんだけどオーバースキャンは一応TV側でも
サービスマンモードでも調整は可能。
しかし、自己責任だし、歪みとかややこしい事にもなるので
PC側で調整した方がいい。
あとDVDなんかは再生制限がある事もある。フリーソフトで
対応できる。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 10:39:33 ID:WooAOl+L0
最高画質のブラウン管テレビはどれ?
それはあなたの感性が決める
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 10:53:16 ID:bcsI7UcyO
>>277 オマイのIDに答が出てる。
それを買え。…(w
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 11:25:08 ID:WooAOl+L0
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 12:25:49 ID:XH3AqaMQ0
アホは放っとけ
ここにはアホ以外来ないと思ったがさて...
ということはアホな284が言うことは間違っているってわけだ。
歴代スレを読んでみたが、1年ほど前はまだ新機種への希望があったんだな HDMI端子が付くかもとか。今思うとHR500もD60もDX100も選べた 2004年の中頃から年末までが買い時だったんだなあ
kakakuコムではDZ100が9万か。 2004年末に28DX100を12万で買ってよかった。
うはwwwすげえ脊髄反射www
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 17:28:24 ID:p47p8t3F0
>>277 Q.ハイビジョンブラウン管テレビで、もっとも優れているテレビを教えてください。
A.ハイビジョン、と言う意味では、ハイビジョンは大きさ+高精細が求められるの
で、現時点で国内において最高のサイズと最高の解像度を誇るスーパーファ
インピッチFDトリニトロン搭載の36型テレビです。
そもそもブラウン管はきめこまかさだけじゃ無いんだが。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 17:42:58 ID:FiGA6lIg0
>そもそもブラウン管はきめこまかさだけじゃ無いんだが。 んじゃ、HR500Bが最高候補に挙がっても問題ないな(^。^)
東芝の32ZP58使ってる方いらっしゃいませんか? 購入を検討中なんですが・・。
リビングとか常時明るいところで観る用のTVならコストパフォーマンス含めHR500はお薦めできない
↑何言い出してんだコイツは
アナログハイビジョンのハイビジョンブラウン管は アナログ放送も綺麗に映ってたのに、なんで無駄な回路付けて汚く映すようにしちゃったんだろう。
ハイビジョンブラウン管スレでHR500否定してたら、他の機種なんて存在価値無くなってしまうわけで コストパフォーマンスも糞もHR500はとっくに市場に無い商品なわけで
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 18:11:11 ID:XH3AqaMQ0
>>297 数年後にはアナログ放送こそ無駄な機能になるからじゃない?
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 18:11:50 ID:ckVU9n/W0
僕達は見捨てられてしまったのか・・・・・・・・・・・・・・・? 教えてくれ、ブラウン・カーン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 18:14:12 ID:XH3AqaMQ0
>>300 ブラウン博士のフルネームってブラウン・カーンだったの?
そだよ と軽々しく嘘をついて見るw
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 18:16:36 ID:Tol9n6Yr0
つうかアナログなんて見れた門じゃないぞ。 ハイビジョンもデジタルに鮮鋭度も解像度も劣るし。
>>297 マルチスキャン以外でアナログ放送がSDTV以上に綺麗に映るハイビジョンTVってあるの?
>>294 あんま綺麗じゃないよ。
それなら32D30あたりのほうがいいと思う。
480p表示できるからDVD見るのに余計な変換が掛からずにすむ。
もうZP58と似たような値段で買えるんじゃないかな
今HD900もD30も良さげなのが出てるよ。
ボケボケのHR500否定したら、何で他の機種の存在価値が無くなるのか詳細ワッフルワッフル
>>299 放送がデジタル化されても録画した過去の映像を見るのに重宝するんだけどね。
>>304 マルチスキャンじゃなくても単純な倍速処理のハイビジョンブラウン管は
アナログ放送とかNTSCも自然で綺麗に映るのもあったよ。
sdなんかに高画質求める必要なんてない。
今日のプラネットアースはハイビジョンTVでみないほうがいいぞ。
みれば分かる。
いちいちアナログ放送放送とか言ってる奴はなんなんだ?
つうか、民生用デジタルハイビジョンテレビである以上アナログ放送の映像は妥協するしか無い訳だが。
そんなにアナログ放送に拘るならモニタ買っとけ。このスレではアナログなんて関係ないんだからいちいち
話題に出すなや。
そもそもアナログ放送のSD映像なんぞ、民生用テレビである以上、SDアナログブラウン管で見ようがデジタルハイビジョン
ブラウン管よりましってだけで、目糞鼻糞だけどね。わざわざアホみたいに高い金出してSD映像
の高画質に拘る必要など無い。実際デジタルハイビジョン画質を見てしまうとアナログなど眼中に
無くなる。
>>292 の画像が全て物語っている罠。
21型SD管で高密ワイドでもこの様だからな。
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2554.jpg しかも同じ民生用ブラウン管の比較だから
民生用ブラウン管で見たアナログ放送のSD映像がこの程度でしかなく、糞画質だということに変わりは無い訳だがな。
とりあえず、民生用ブラウン管で見る限り目糞鼻糞ってこった。
314 :
294 :2006/05/23(火) 19:37:19 ID:9U/HGi8E0
レスありがとうございます。 オクで¥57800だったんでつい・・・。 ZP57とかFP50とかもエライ安いんでどうなのかなーと。 DX100とかにすれば即、地デジが見れるんでちょっと迷ったんです。 ここで聞いてみてよかった。
>>314 東芝のZP57なら480Pもネイティブで映せるよ。
DVDもデジタル放送も見るなら、結構いい機種。
もちろん安く手に入ればってことだけど、それが新品なら買いじゃない?
ZP57はデジタルVプログレッシブ搭載だからおすすめ。 ブラウン管テレビに搭載されてるIP変換の中で 一番出来がいいんじゃないかな。
>>314 お、FP50も出てたんだね。どっちもちゃんと画出ししてるし。
ZP58を考えてるくらいならFP50やFP30もいいかも試練。
パナのはPDFで取説も見れるからゆっくり検討してみればいい。
今日36DX100を買った。 かなり安く買えたから展示品でも気にしない。 1年以内に壊れても気にしない。 むしろ1年以内に壊れてほしい。
>>318 のTVが早くこわれますよーに
........... _
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>>312 え〜。見るなって言ったり見ろって言ったり、忙しいやつだなぁ。
ソニーのきみどり色のチャンネル表示が妙に美しくて好きだったので(もちろん画面もきれい)、いままで3台も買いましたが もう買えないのか
>>324 そういうの意外と大きいよな>きみどり色
俺は日立で育ってしまったから体が自然と日立を求める。もう完全に不可能だが。
純日立製ハイビジョンブラウン管TVなんて手に入らないのに追い求めてしまう・・・。
>>323 今日は只野でも見たほうがいいんじゃないか
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 20:55:16 ID:XH3AqaMQ0
なんちゅう購入動機じゃ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 20:55:48 ID:XH3AqaMQ0
恐怖の番組プラネットアースはじまりますた
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 21:06:23 ID:sXaSFZLl0
色むらでDX100交換。ところが1回目より2回目そして3回目だんだんひどくなっていく・・・・ もう面倒なので妥協することにしたのだが、これで良かったのだろうか。 DX100持ってる人おしえてちょ。
>>330 設置環境のせいじゃねえの?
クレーマー扱いされないように。渉外担当に電話まわされちゃうよ。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 21:13:57 ID:wJvRpZLs0
オオッシャーーーーーーーーーーーーーー 車売ってBVM-D32E1WJ買ったぞwwwwwwww
俺はリモコンが何か高級感あるってだけでHR500買ったで 何の前情報も入れず、ハイビジョンブラウン管買うことだけは決めてオヤジと店行って選んだ理由がそれ 後からここ来て良いもんだったと知って満足してるけどなー
>>332 馬鹿だけれど漢なヤツをハケーン!! レポヨロ
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 21:22:37 ID:sXaSFZLl0
>>331 俺もそれを心配している。設置している場所に、強力な磁石など無いんだけどな。テレビ台のガラス戸の磁石ぐらい。
交換するたびに製造ロット番号がが若くなっている。再調整品か?
28D65と28HR500B、買うとしたらどっちがいいかな?
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 21:27:50 ID:g/Locg330
20日に32DX100が届いたけど、 店で確認した以上に綺麗な映像で家族全員大喜びです。 でも、製造年月確認したら2004年製でした。 XD71とセットで13万じゃこんなもんですかね。
>28D65と28HR500B、買うとしたらどっちがいいかな? 満場一致で28HR500B。 28DX650+デジチューって選択肢もあるよ。
>>335 設置位置動かして確認してみた?
磁石そのものじゃなくてもマンションとかだと壁の中の鉄筋影響とかあるから
設置位置変えてみて確かめたほうがいいと思うけど。
>>336 D65はデジタルハイビジョンテレビの中でマスクピッチが一番粗いwwwwwww
これはHR500Bと横並びで比べるとはっきりと分かる。
よってHR500Bを薦める。
D65買うくらいなら液晶まで我慢する
343 :
336 :2006/05/23(火) 21:49:14 ID:O88/4wfq0
HR500Bなのね…。旅に出るか…
すまん・・・只野のオンエアがえらいことになってる、、 4:3SDの横伸ばしアプコンってどういう放送だよ...........orz コレがまともに見れるテレビが世の中にあるのか?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 22:12:53 ID:sXaSFZLl0
>>340 設置位置は変えていない。南北の方向に画面を向けると色むらが出やすいとは聞いたことがあります。
ちなみにうちは木造家屋です。画面の方向を変えてみることは
必要かと思っていますが、レイアウトを考えると場所がきまってしまうんですよね。
>>344 DX100の出力から入力につないで画面サイズをノーマル
只野ってBS朝日でやってる特命係長のこと? ごく普通の4:3アプコンじゃないの
>>347 おお、すまん。
今チューナのメニュー見直した。まだ買ったばかりでさ。
S端子用の指定だと思ってた項目がD端子にも関係してた。
しかし、4:3の1080i放送なんてあるんだね、初めてだった。
HITACHIの電器屋いってHDブラウン管テレビ無いかって聞いたら、 D55OEMのDH550が在庫あるとのことだった。 こいつの管ていまだに詳細不明なんだよな? D65とどっちがいいんだろ。
D65は最低レベルだから下回ることはない
OEMの意味解ってていってるんだよね?
D55OEM D65とどっちがいいんだろ ちゃんと分かっていってるんだろうね?
>>349 D55はD65の先代。D50(D60の先代)の下位機種になる。
某スレでD55を買って自慢してる人間が基地外扱いされてる事で品質は推測してくれ。
DH550は日立系店舗ならどこでもあるよ。
DH500(D50のOEM。D60と大差無い)は新品や新古品を安値で見つけたら即買い可。
日立DR系はオク以外ではほとんど見かけない。捨て値で見つけたら買ってもいいかも。
プラネットアース、精神的ブラクラが含まれてるのは今日の分か? 録画してあるんだが心してみないとな。
D55の後継機がD65でしょ。 だったらD65じゃないの?
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 23:14:02 ID:WooAOl+L0
近所のヤマダで36D60が208000円 更に現金値引き これって買い?
>>353 やっぱりそんな評価ですか。
最近情報を集めだしたもんで、参考になります。
>>356 高すぎじゃ。百歩譲って新品だとしてもギリギリ許容範囲。
>>335 俺の36HR500も画面左上に色むらが発生する。
前に使ってた犬の32型はそんなことなかったけどな。
いろいろ試したが直らないので、しょうがなく消磁器
使ってる。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/23(火) 23:26:10 ID:WooAOl+L0
36D60は新品だった どのくらい現金値引きしてくれるかで決めようかな
先日36HD900届いたが もともと地アナの入りが悪い地域(中継局の谷間、ブースター必須)だったので 地アナの荒さが目に付いてしょうがなかった。 我慢できずにとりあえず近所で一番安かったDV-HRD3を買ってきてつなげたら アンテナ追加せずに地デジ映りました。アンテナの向き真逆のはずなのにな。 とりあえず繋いだだけなんで これから2台のボタン多いリモコン&説明書と格闘だ。
>>348 4:3の1080i放送
じゃなくて
16:9の左右に黒帯のアプコン1080i放送
でないかい?
>>362 信号としては16:9なんでしょうが、例の識別信号有る無しなんじゃないですか?
今やってる情報バラも4:3ですね。番組説明見るボタンで見てみて?
オレはONKYOのRC-564Mつかっとる。 ずっしり重くて高級感があって(゚∀゚*)ウマー
>>360 液晶の32型が20万くらいなんだから、新品なら迷わず買いでしょ。
迷ってるなら俺が買う。
結局新品じゃなくてただヤマダが展示品表記してなかったっていうオチじゃないだろうな・・・・・
D4端子+スーパーファインピッチ菅搭載のベガをジャパネットで売ってたのも 遥か昔に感じるよ・・(´・ω・`)
ベガ!ベガ!の力強い連呼ももう聞けないんだもんな。
迷ってると売り切れちゃうよ
もうとっくに売り切れです・・・
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いきなり初めてハイビジョンDVDレコ買ったけど 取説の内容がHDTVの比じゃないですね激ムズw(吐いた
機械音痴でVHSからデジレコに初めて乗り換えるやつは安いフナイあたりで予行演習しとけ。 簡単で使いにくいから「こうなればいいのに」ってのが自分で分かって来る。 でも、HDD-DVDレコの概念だけは分かるから。
>>374 今どき取説なんか前もってHPで落としておきなさい
>>375 いないだろさすがに・・・
この板にいて機械音痴って
車板で免許持ってないようなもんだ
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 02:37:45 ID:O/Vjv1+e0
>>292 これトラスコ破産だPCモニタの映像だよね
アナログの方が汚いことを誇張しようとしてるように感じるな
アナログの15kHzはそのままでは表示できないから
アプコンされた640x480表示なわけだ
普通のSDテレビや、HDTVの変換表示でもこんなには走査線は目立たないよ
しかもアスペクトも変で、顔がつぶれたアンパンだし
部屋が明るく映り込み激しいし
そこまで計算されていたのか!手の込んだ罠だ
>>292 どっちも汚すぎ。
まるでダイナミックの画質のようだ。
>>377 上の画像は、漏れにはSDTVに見えますが。
デジカメで取ると荒も線もこのくらいになるし。
>>379 そうだね、上のはピッチが粗くなってからの21型じゃないかな?DA55あたり。
コストダウンしてからのでも25や29なら画像上はここまでマスクピッチ荒くは写らないと。
ただ、わざわざ4:3ソースをV圧縮した意図が分からない。
下のはちょっと分からない。DX650ではないし、HDxxxシリーズとも違うような。
FW900+トラスコって可能性はあるね。
>>356 それって枚方大橋近くのヤマダじゃない?
そこでは36D60 20.8万 32D60 17.1万だた(さらに値引きアリ)。
それぞれ新品。
1年半前に14.4万で32D60買った俺は勝ち組。
デジタル放送見るたびに惚れ惚れするよ。
ボラーレ・ヴィーア
新品36D60が20万なら、高くはないだろう。 32型液晶に20万出すよりよっぽどマシ。
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 13:34:47 ID:fmKkHOEx0
>>361 いや、アプコンじゃないしwwww
れっきとしたSD管映像ですよ。
実際アナログ放送など写真で撮ればこんなもん。
そこまで言うならSD管のアナログうpしてみ?
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 13:37:37 ID:fmKkHOEx0
>>381 V圧縮した方がピッチが細かく見えるんだよ。
ちなみに
>>361 は21DA75だよ。
最近はコストダウン云々言うが、民生用じゃ大差は無い。
だったら、その数年前とやらのSD管で映したアナログ放送
を
>>361 と同じ解像度で撮ったのをうpしてみ。
煽るならレス番間違えちゃだめですよ。
しかし、トラスコ、アプコンなどという的外れな突込みが来るとは思っていなかったわ。
きたなすぎ
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 14:28:01 ID:BGilxn+a0
東芝の28DX100かソニーの28HR500Bを買おうと思ったけど もう在庫ないんですね。 DZ100かSR300で我慢するしかないのかな。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 14:37:55 ID:/kzy30xm0
D65もあるんジャマイカ まぁ大して変わらんが。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 15:09:10 ID:fmKkHOEx0
ここはアナログSDを貶めるスレじゃねーんだが....................................
28ZP57が、ヨドバシ.comで29800円
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 15:25:37 ID:sxN+qEKS0
やべえ ウイルスが・・・
>>392 当たり前なことを、今更のように得意げになって語られてもね・・・
アナログHDとデジタルHDの比較ならともかく。
32ZP58、44800だったか。 でも売り切れ。
>>392 なんかさ、前回も思ったんだけどさ、振れてるよね。
三脚使わないの?
>三脚使わないの? 無い
>>399 素ですか?
三脚云々の問題じゃないっつーのにw
三脚かなにかに固定しろよな
そもそもフォーマットが違うHDのデジタルとSDのアナログを比べて 今さら何がやりたいのかさっぱり
それはない。
ハイビジョンブラウン管TVはハイビジョン映像を見る為のものだから、アナログ画質を語られても困る アナログ・LD・VHS・DVD・SDゲームは全部諦めれ
それとはちがう
ハイビジョンブラウン管とSDTVを両方持つのが理想だけど 部屋&家庭の事情やさすがにそこまでは…と躊躇する人も多いと思う だからSDがそれなりに見れるハイビジョンTVを探す人がいても問題ないだろ まあ探したところで入手は困難だろうけど
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 16:46:26 ID:gGpxZc+f0
HDとSDともに美しく映し出す唯一のHDブラウン管 それは28HR500
地デジが始まってる地域では持つ必要など無い
BS1・2とかどうすんのよ結構観ないか?
過去のソースもあるしな。
>BS1・2とかどうすんのよ結構観ないか? 釣り?
過去のソースをわざわざ高画質で見ようする奴なんているのか? いるだろうが、少ないだろ。VHSとかだろ?? そんなもともと糞な画質なんてどうでも良いと思うがな。多少綺麗になるだけだしな。
BS1・2は昔は良く見てたけど、BSデジタルだと悲惨な画質になってるから全然見なくなってしまった
>>401 アンタの言いたい事は勿論理解しているが、それ以前に写真として成立していないのも事実。
それを指摘して悪いか?
まぁ、写真として成立しても、撮影対象として・比較対照として成立していないから皆ツッコんでいるんだが(w
>>405 初心者は黙っとけ。
>>413 それは安物のビデオデッキしか使った事の無い奴の意見でしかないわな。
>>414 故にBS1、2は未だにアナログのチューナーで対応させる訳ですよ。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 18:29:55 ID:+XLcn++30
>>415 お前相当なひねくれもんだな。
ほぼ同じ場所で同じ同じ照明で同じ距離で同じカメラで同じように
撮ってるんだよ。画像のあの振れは映像が動いてるだけだ。
普通ならそれだけ揃ってりゃ十分なんだよ。
どっちにしろ、アナログSDじゃピッチもソースも糞だからあの程度の画像としか出ねーんだよ。
そんなに文句言いやがるならまともな写真取ってみろってことだな。どっちにしろ
汚いんだからよ。
文句ばっか言うなよ そのうちアップする人いなくなるぞw
>>417 糞の役にも立たない画像をupする奴なんか居なくて良いよ
>>414 >BS1・2は昔は良く見てたけど、BSデジタルだと悲惨な画質になってるから全然見なくなってしまった
NHKEも悲惨だよな・・・俺のような一部のユーザーがよく見るというのに
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 18:57:05 ID:+XLcn++30
>>418 そんな細かいところを指摘するお前がひねくれもんだと言ってんだよww
大体パット見て分かるほどの振れじゃない限り大差ねー。三脚固定
したところで同じだww
俺はあくまで大まかな画像の比較してんだよ。どっちか三脚固定してる
訳じゃねーしな。環境は同じだろ。それでもSDは糞なんだってこと言ってるわけだ。
そんなのは比較しないでもだれでも分かる。そんな話だったのかい。 実際の映りの比較するならちゃんと撮ったのが必要。 実際の映りの比較でなくアナログとデジタルハイビジョンの差なら散々いたるところで見れる。
価格com23日18:36の32DX100、即効で売り切れちゃったな 今朝、勤め先で何気にチェックしてみたら27日再入荷分が出てたので 仕事中にも関わらずその場でポチってしまったよ まめにチェックしとくもんだなと思った 問題は置き場所確保するために部屋片づけないといかん orz
>>421 もうやめてくれ。
元々何が比較したかったんだよ?
このスレはインターレースであるHD映像をより完全に近い形で見たいから
HDブラウン管を求める者が集まるスレだったんじゃないのか?
SDだろうがHDだろうがブラウン管こそがインターレース信号を本来の形で
無駄なく綺麗に見ることが出来る。
だからHD信号を映すHDブラウン管がSDを映すSDブラウン管より綺麗で当たり前で
逆にそうでなきゃ困る。
比較画像出すんなら、このスレ的にはHD映像でのHD液晶vsHDブラウン管とか
SD映像アプコンでのHD液晶vsHDブラウン管とかだろ?
または、SD映像でのSDブラウン管vsHDブラウン管アプコンだな、良く議論になってるのは。
HDブラウン管で見るHD映像よりSDブラウン管で見るSD映像の方がいいという
議論になってるんなら話は違うが、そうじゃないだろう?
それともう一点。 元々時間解像度視点で語らないといけないインターレース映像を シャッタースピードも決めてないデジタルプログレッシブ画像で比較しようというのが そもそも無理がある。 PC液晶の比較と同じに考えられるって訳じゃないだろう? インターレース動画なんだから、テレビは。
>>410 >>414 >>420 デジレコのD3固定(優先)出力で1125iにアプコンできる機種ならかなり見れる画
WOWOWのSD映画もBS1のX Gamesも満足だよ
まあ録画となるとコピワンがウザいけど
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 21:08:30 ID:BJMlMvZ70
ヤマダ電機でテレビの下取りするの?
>>427 確か、5年?以内の製品なら3000円くらいで。
金払って持っていってもらうよりマシってくらいのもの。
429 :
名無し募集中。。。 :2006/05/24(水) 21:34:14 ID:ry8+BT5O0
ハードオフでKD-28HD900が70000円だったんだけど買い?
>>426 WOWOWのSDとBS1の画質を同列にしちゃいけないよ
WOWOWのSDは普通に見られるっつーか意外と綺麗で地アナより余計な回路通ってないからとても見やすい絵
でもBS1・2は低ビットレートによる救いようのない糞画質になっている
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 21:46:21 ID:BJMlMvZ70
>>428 やっぱりそうでしたか。
PSEマークとか関係あるんだろうね。
俺の2000年製だから・・・・・・
残念。
オクに36HR500出たね。
だから36はいらんて。デカスギだし解像度も、固定画素で言う1366×768程度だろ。 36レベルの画面サイズならフルそれこそフルHDだな。28型SFPでさえ1以上離れてても 周辺ピッチの粗目立ちまくりんぐだしな。
近所のBEST電器を物色して来た。 やっぱりブラウン管が綺麗で良いですね〜 液晶は字幕が流れるような時はキツイ。まぁプラズマなら良いんだけど・・・ 全部展示品なんだけど 28HR500Bが128,000円 32DX100が148,000円 28D65もあった。 36HD600もあった。 秋頃に買おうかと思っている。その頃まで売れ残っていればの話し。
>>430 BS1、2も普通に見れる
デジタルBS1のMLBもデジタルBS2の映画も地アナより綺麗だよ
>>434 HR500B、これぼりすぎだろwww
ヤフオクだとほぼ新品5万で買った奴いたぞwwwww
そう、展示品なのに「特価」と値札が付いていたよ。 普通の人ならプラズマか液晶しか買わないって言うか店員はそっちを勧める。 だから値段も高いし何時までも残るだろうとは思っている。
36が大き杉と感じたり、1m以上離れるって発想ww どんなウサギ小屋に住んでるんだよwwwww さらにヤフオクで28の500Bのヲチですか・・・ ID:E96UoY2g0が貧乏人っつーのはよく分かったw
貧乏人云々以前に普通の人間が一般的な寝室に36型見たいな100キロ近くある馬鹿でかいブラウン管 を置く発想なんてしないわな。まあリビングに置くなら分かるけどな。
>>435 冗談だろ?
BSデジタル1・2の画質は悲惨の一言に尽きる
このまえbshiとデジタルbs2の全く同じ映像見たけどはっきり言って歴然とした差は無かったなぁ。
ぽかーん
うーむ(〜_〜)やっぱりHD放送はでかいやつで見たいと思うっていうか みたほうがお得だと思うよ。そのためのHDなんだし(たしか(^^;; いやね、いまも現役だけどソニー29HV3でHD用の放送みてると HDTVいらないじゃんって思って買いそびれ結局オクで36HR500 買うはめになったわな。・゚・(ノ∀`)・゚・。まあ、でかさと重さはきついけど 買えてよかったとDBS見てるとつくづく思う。古い木造で土台が、乗ってる だけの住宅にはおすすめはしない(;´Д⊂)
まあでもハイビジョン放送つってもあくまでテレビ番組だから そういう映像にはあまり気にしないんだよね。でかい方が良いに 越したことは無いけど、ブラウン管は重いからね。設置スゲー大変だし。 まあ、でも映画とかならやはり画面に拘るね。特にAVマニアなんかは 次世代DVD出ても小さいテレビなんかで見ないし、プラズマもサイズでは 中途だし、プロジェクターで100インチスクリーンに走るだろうね。
誰か
>>429 にレスしてやれよ
高 い
が
入手できなくなると、後悔するよ
PJほすいのぅ〜(-_-) でも今のプロジェクターは液晶が多いしのぅ〜 HD3管て有るのかねぇ?昔HD6管式のをみたことあるな (菱の3管2段のやつ Σ(゚Д゚)スレ違いスマソ(ー_ー)
PJって何?
>>440 冗談ではなく真実
>>441 みたいなことはありえないが
嘘だと思うならデジレコの1125i固定(優先)出力試してみて
これで普通にBS1、2を見れるようになったよ
パナD65、東芝DZ100 買うならどちらがマシですか? このスレの皆様から見たらどっちも糞なのかもしれませんが、 どうかアドバイスを下さい。 店で見てきた感じだとD65の方が綺麗に見えました。
>>449 つい最近DZ100が安かったから買ったけど
値段が同額なんだったらD4端子が2個付いてるD65の方がいいんじゃないのかな?
D4端子1個だと少なく感じると思うよ
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 23:56:43 ID:D2GIyKbR0
ヤマダで36D60 20.8万 32D60 17.1万だた(さらに値引きアリ) って現金値引きでどのくらいまでしてくれるの?ポイントは無し?
>>449 もし28型買うならD65はiLINK無いから注意が必要
>449 おれもヤマダの展示品見て同じ悩みかかえてるwww おれの場合は28DZ100の方に傾いてるよ ところで28DZ100は遅延って大きいのかな? DX100のはよく聞くけど・・・
>>454 それなりにゲームやって試したけど遅延なんて無かったよ>DZ100
外部アンプと接続して音声だした場合に起こるんじゃないのかな?
>>448 少なくともうちの常陸レコではアプコンしても綺麗じゃない
I/P変換もショボくてちらつきやすいし
>>449 ・i.Linkを使う予定がある (Rec-POTやD-VHS、現行のBD等を接続したい)
・内蔵デジタルチューナから外部機器にアナログ接続で録画するとき、
「データ取得中」の表示が入ると困る
・デジタル+アナログの二画面表示を使いたい
これらのうちのどれかにあてはまるなら、DZ100を選ぶべき。
どちらにもあてはまらないなら、店頭で見て、好みの画質のほうを選べばいい。
D65はD60と比べると機能が削減されてるけど、
DZ100は機能的にはDX100と同等なんだよね。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 00:45:10 ID:1kdzkK+90
>>449 ,
>>454 ヤマダで28DZ100の新品を63000円で買った。(ポイント1%)
この値段でデジタルチューナー付きなので、画質は特に気にしなかった。
D65がもし同じ値段でも、コンパクト&2画面で東芝を買ったと思う。
>455 それは一安心。 おれはそんな敏感じゃないからきっと問題ないや。 >458 新品とはいいね。 うちの周りのヤマダだと展示品限りだった。
449です。 皆様レス有り難うございます。 実は私もヤマダでDZ100新品63000円とD65新品9万円台(ポイント無し)を 悩んでいた口です。 コンパクト&値段はDZ100に惹かれ、画質は若干D65に惹かれました。 2画面表示は使用しないと思います。 i.Linkは現時点では使う予定はありません(あった方が嬉しいですが)。 ただ、 >「データ取得中」の表示が入る これは一体? また、D4端子1個だとまずいのでしょうか。 キープは明後日までと言われ焦ってしまいます。
デジタル放送を視聴中に突然表示される>取得中 テレビをチューナー代わりにしてビデオなどに録画するとこれも録画されてしまう 東芝はこういう画面表示は出力しないから問題なし デジタルチューナー内蔵のレコーダーを使う場合は関係ない D端子はDVDレコ1台しか繋がない予定なら問題ないけど 容量が足りなくなって買い増しとかゲームもハイビジョンでやりたいとなると セレクターが必要になる
デジタルのBS1・2は全然綺麗に見えないな アナログSDなら1125i変換でもまだ綺麗な方だが デジタルSDだとザラザラ感が見るに耐えられない
TVに端子いっぱいあってもセレクタ買う人は買うし、 個人的にはあまり気にしないでいいのではないかと思う。 まぁ、この辺り気にする人は多いけどね。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 05:50:06 ID:uaQUKord0
>>454 基本的に映像エンジンは同じはずなんで
>>10 に従えばいいんじゃないか?
>>455 普通のゲームでは認識できないよ>遅延(
>>10 ) 認識できればニュータイプらしい。
外部アンプの遅延は全く別の話。こっちはアンプ側の機能で遅らせれば対処可能。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 10:12:08 ID:ldTNqv520
PS3は42型以上のテレビ対応ですか?
お馬鹿な煽りはカレー味でスルー
32D60を買って3週間。ハイビジョン映像は確かに素晴らしい。 …が、DVDレコーダーを録画&保存の手段にしてるオイラにとって、 非常に悲しすぎる録画映像。(SD管で見るスカパーみたいだよ) 早いことBD第二世代が世に出ないかな…
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 10:38:25 ID:23ajb2ZQ0
28HR500でもピッチが気になるんですが。特に周辺部が・・・・。 やっぱりきめこまかさに拘るならPVMの方が良いんでしょうか?
>>469 デジタルレコーダー買えよ・・・。少し前のアナログレコーダーの価格だぞ。
アナログレコーダー常用なのに32D60を買ってもしょうがないだろ。
悲しいのはお前の頭とSD突っ込まれてる32D60。
こんな中途半端な時期にデジレコ買うのもどうかと思うが
D65でW杯見るで〜!!(`・ω・´)
>>469 TS録画したソースを1125i出力しても駄目なの?
W杯汚ねぇからなあ
>>471 録画だけなら、確かにデジチュー内蔵DVDレコや、Podもある。
…が、保存まで考えると現状では…
D-VHSは、ハイビジョンブラウン管以上に手に入りにくいし。
>>474 現在使用中のレコは、パナのE220HとE85Hなんでつよ。
BD700買っちゃおうかな。
別に買いなおして売ればいいやん 今HDで流れてる放送は基本的にもう二度とHDでながれないんだし。
ハイビジョンブラウン管、ハイビジョンレコ、recpot、D-VHSを一応持っているが 現状はレコに溜めて、空きが少なくなったらpotにムーブ、BD2.0が発売されるまでpotをバックアップかな。 D-VHSは普通の方法だと最終目的地になってしまうから、最近全く使っていない。 とりあえずpotでも買っておけばいいんじゃん?
481 :
471 :2006/05/25(木) 11:57:42 ID:3Qy+uYgH0
>>477 まぁ好きにすればいいんだけど、アナログレコ使っといて画質悪いとか悲しむなよ と。
芝デジレコとかは安いから繋ぎ程度には使えるよ。D60とは相性有るようだけどPotもある。
今デジレコ買っても別にBD発売後に使えなくなってしまう訳でもないし。
Pana使ってるみたいだが、Panaの旧機種EX100,300は安定してるし安売りもされてるよ。
483 :
482 :2006/05/25(木) 12:21:59 ID:3Qy+uYgH0
あ、金額間違った。スマソ 27.8k\だた。既に持ってる人はF250追加がお得。 当たり前だがログインしてから見るように。ログインしないと何も見えない。 お奨めはしないけど、別にデジタル録画可能なレコーダーが高くは無い例として。 move受けもできるからメディアというか入れっぱなしな倉庫にもできる。 BDも出始めはメディアが高価だろうからな。
>469はD60持ちだからPOT録画だと内蔵チューナを使用してD-VHSモード限定なわけで 録画中に他の番組を見るにはアナログチューナかレコーダのアナログチューナだから、そこは注意ね
>>475 NHKが独自にクルーを送るるだろうから
期待している。トリノ五輪はあんなクソ画質で
放送しやがって国際放送氏ねと思った
開会式とかはきたなかったな 俺も画質にこだわるほうだが別にしねとは思わなかったけど
>>486 トリノが始まる前にソルトレイクの再放送なんかも
ちょくちょくやってたんだけど、フィギュアスケートの
画質が同じハイビジョンでも全然違うのよ。
ソルトレイクはNHKの独自で、トリノは国際放送
もしかしたら前回がソニーのカメラで、今回が松下だったのが
原因かもしれん
HR500についてるi-linkもせっかくついてるんだから
D-VHSかPot買おうかな
再生品てなーに?
開梱後の不具合発生でメーカー戻りになった物を対策して最梱包したもの。 一応これだと、検品 in japan て事になるので海外(現地)検品モノより安心だと 訳分からん理屈を言う人もいる。 因みに以前は(他社にはなるが)梱包したものを国内で検品するために 箱の底のテープを丁寧に切って検品後、透明テープを2重に貼るという 理解しがたいことを標準化してるメーカーもあった。
早い話が新古品
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 14:33:44 ID:0G21A/Gx0
>>424 あのなぁ。俺はあくまでアナログは糞だと言う事を言いたかったんだぁ。
ただそれだけ。だから適当な写真でも糞さが伝わるかって思ってねー。
>そんなのは比較しないでもだれでも分かる。そんな話だったのかい。
そうだよー。そんなの比較しなくても分かる罠。
言い換えればそれだけ圧倒しているってことだよな。
更に言い換えればそれだけ圧倒している映像の前では
アナログSDなんて何で見ようが糞って事なんだよねー。
大体俺はSFP持ってるが、さっき地アナでドラマみたけどさー
はっきり言って、隣においてある21型のSD管と大差ねーんだよなー。
なんか必死に歴然過ぎるほどの差とかほざいてる奴要るけどねー。
これある意味フィルターかかってるとしか思えないんだよねー。
もう、どうでも良いって感じなんだよなー。最低でも14型なら分かる。マスモニ
ならなおさら分かるwww
でもな、普通のSD管だと21型以上はピッチがスゲーあらくてよー、もうSFPと
言う高精細ピッチの画像を見慣れてしまうと、どうしてもSD管は許容範囲外なのよー。
それがネイティブ525iだとしてもねー。
だからねー、SFPアプコンアナログSD、民生用SD管ネイティブアナログSDは目糞鼻糞てことなのよ。
>>491 なんか知らんが頭悪そうなしゃべり方ですね。
>>491 よくわからんがあまり幸せそうじゃないですね。
俺は幸せだよ。 何故なら部屋にSD管無くても不要な心理状況だし。
ヤマダ展示品(約1年とのこと) 32DX100 99800の30%ポイント 脳内69800ぐらい これって貝ですか?
新品の方がいいんでないか
展示品なんかゴミだろ
KD34XBR960>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> KD36HR500>>>>KD32HR500>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TH32D60=TH36D60=32DX100=36DX100=DZ4
500 :
495 :2006/05/25(木) 17:37:31 ID:KfK/7dN80
もうお金払っちゃったよw 明日配達だそうですw
494 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/05/25(木) 15:16:08 ID:0G21A/Gx0 俺は幸せだよ。 何故なら部屋にSD管無くても不要な心理状況だし。 --------- これが価値観をはかるものさしになってるとは不幸そうだ。
いろいろと悩んだあげく展示処分品の32DX100(04年製)を99,800円(ポイント1%付き)でゲッツ・・(´・ω・`) 出張修理付き5年保証だからまぁいいや、と自分を納得させてます。 他スレに間違えて書き込んだ・・・orz
>>500 キャンセルまだ間に合うんじゃないですか?
5年以内に致命的な自然故障起こせば儲けもん。 それが展示品の醍醐味でもある。
そして故障が起きなくても儲けもん。 どっちみち儲けもんだな。
ぼくもチョット参加していいですか?
>>502 i.LINK付きチューナー(4万円相当)として考えても
いい買い物だったんじゃね? おめでと
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 19:28:41 ID:JYDZhEOl0
プププ ブラウン管は画面がでかいとフォーカス甘いからなww 一概にデカイ方が良いとは言えん。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 20:01:53 ID:easQi9+D0
展示品だとしても、32DX100クラスのB管が99,800以下で手に入るのであれば損はないでしょ。 安くなったとはいえ、今の液晶の32型に、18,9万出すよりずっとましだと思うな。 今の家電は安普請だから新品でも3年程度でB管いかれることもあるし、劣化は進んでも10数年現役の時もあるからね。
>>510 レスありがとうございます(´・ω・`)
当方DeoDeoID会員なので出張修理付き5年保証が決め手になりました。
こっちは田舎なのでヤマダの展示品DX100(04年製)はポイント10%なんで
候補から外しました。
皆、知ってるとは思いますがエディオンダイレクトで新品の32DX100が138,000円でまだ売ってます。
ee会員の場合5年保証になるみたいなんで、予算があってee会員の方ならこちらのほうがいいかも?
修理はメーカーと直接交渉かエディオン店舗に持ち込みみたいなんで少ししんどいかな?
あとエディオンダイレクトではB菅搭載の28ZPF80(D4端子×2個 99,800円)29ZP47(D3端子×1 69,800円)が
新品在庫でまだ注文できるみたいです。高いですけどね(´・ω・`)
>>506 >>507 >>512 僕へのレスですね
遅れましたがどうもありがとです(´・ω・`)
ブラウン菅テレビは当たりを引くと長生きしますもんね(`・ω・´)シャキーン
ぎりぎりでブライトロン菅のテレビが購入できて良かったと思ってますよ
多分秋ころには展示品すら無いかもしれませんしね
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 20:29:51 ID:wwGjpPNC0
> スーパーハイビジョン7680 X 4320 part.2
28型のブラウン管で 東芝の28DZ100、パナの28D65、日立の28CLDH550では このスレ的にはどれがオススメでしょうか? どれも似たようなものがもしれないけど 新品で買えるのってこの辺しかなさそうなんですorz
ワールドカップに向けて新しいTV購入を検討しています。 設置スペースの関係で28インチを考えているのですが どの機種がお勧めでしょうか? NHKのBSがハイビジョン放送らしいのでハイビジョンで見れるのがいいです。 ちょろっと調べた感じでは最近の新しい機種は昔のより画質がわるいとかなんとか・・・ 東芝の機種がカタログ上サイズが小さくて魅力なんですが 一つ前のDX100は品切れみたいですが DZ100の方はどうなんでしょうか? ここを見る限りでは「DZ100は画質悪いけど安いからOK」みたいな書き込みもありますし。 予算は10万円位を考えています。 よろしくおねがいします。
悪いこと言わんから液晶買っとけ。
もうまともな機種ないしね
サッカーならプラズマの方がいいぞ って、スレ違いなんだけどそう言うしかないよな・・・。
>>517 28インチじゃ単にサイズだけじゃなく品質も格段に落ちるのでスペース多少妥協して32インチ
ソニー・パナ・東芝の御三家ないしDZ4辺りを狙いたい。>保障つければ展示品等でも可では?
僕も設置スペースから考えて28インチを検討していたんですが 28インチで新品だと @28DZ100(今ヤマダで展示品処分中〜26日まで、運が良ければ新品在庫あり)78,800円(ポイント20〜30%) 画質にあんましこだわらない人なら、これで充分。 A28D65(送料込み10万〜12万)今ならほぼ間違いなく新品が買えます。結構無難な選択だと思うけど BKV28DX650(送料込み7万5千円〜7万8千円)+デジタルチューナー(3万〜5万) CKV28SR300(送料込み10万3千円〜13万円)デジタル放送をハイビジョン画質で見る場合+デジタルチューナー(3万〜5万) D28ZPF80(99,800円)+デジタルチューナー(3万〜5万) くらいしか選択肢が無いです・・・(´・ω・`) そのうち画質がまともなのはBCDかなぁ? どれもこれも帯に短し襷に長しな選択ですねぇ
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 22:09:50 ID:oUBpFJV40
>>521 今設置している場所が、よくホームセンター等で3000円位で売っているスチールラックで
高さは天板の位置をいじればいいとして、横幅が800ミリ奥行き550ミリ位なんですよねぇ。
価格コムで検索したらやっぱり東芝のDX100が横幅755、他のメーカーは800越みたいです。
価格コムでは在庫ある店ないみたいですが、郊外電器店(ヤマダ、コジマ、ケーズ)等ではまだ売っているもんなんでしょうか?
あと、値段の相場はいくらくらいなんでしょうか?
あー、あと私の家が集合住宅でして地上波がまだアナログなんですが、液晶TV等は地上アナログがとても汚くみえるのですが
ブラウン管TVなら、従来の非ハイビジョンTV程度に映るもんなんでしょうか?
んで海外のソニー最後のSFP管HDMI搭載のXBRシリーズの購入報告はまだですか?
>>523 デジタルチューナーにコスト使ってる分、いわゆるハイビジョン(デジタル)TVのアナログチューナーの質はアナログ専門の
TVのアナログチューナーの質に比べたら落ちるみたいだけど(→それは普通に考えて当然かと・・)、
ブラウン管>>液晶はいろんなケースに当てはまるみたい。ただ、当然ハイビジョン>>非ハイビジョン{BSデジタルなら
アンテナ7,500+ケーブル、地上波デジタルなら6,000(+設置料)+ケーブル}
あと、ビック・ヨドバシ・ベスト・ケーズ・ヤマダ・コジマ・ノジマ・ネット等々いろいろあたって根気よく探すしかないよ。>値段のそれらで応相談次第。
○値段は
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 23:23:03 ID:ldTNqv520
HR500はもう買えない?
買える
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 23:32:46 ID:ldTNqv520
ネットで?量販店じゃ無理でしょ
HR500Bなら買える?
>>523 なんかさ、俺も悪いなっていうかここも閉鎖的になってるなとは思うんだけどさ、
その、もう宴会も終わって鍋にうどんまで入れて散々食って、ふわ〜みたいなかんじで
まったりしてる所にさ、「さっ!これから飲みまくるぞー、おー!!」って言いながら
乱入してきたみたいな感じなわけですよ。
もうね、ちょっと上の方読んでこいとか言えないくらい前の話で、実際書いてないわけですよ。
まあ、気がついたら店にブラウン管無かったって人なのかも分からないけども、
よっぽど無頓着にしてもいくらなんでも遅すぎないですか?って事。
んで、このスレから読み始めたにしてももうめぼしい機種はオク入手しか出来なさそうなことも
あなたが挙げた機種ではHDの本来の繊細感は味わえないことも、
また店頭で見た範囲でも大して良くも見えないことも分かると思うわけです。
それをすっとぼけて、2年前の質問されても困るってのが正直なところな訳です。
まあ、折角来たんだから言っとくと、正直現行で新品で残ってるブラウン管HDは
買わない方がいいです。「HDらしい画」が観られる機種は上の方に既出。
グレードダウンした現行機種買うなら、残像対策した液晶買っても日常の「テレビ」観賞には
なんら問題ないくらいの差しかないんです。
でも、無理やりあなたの選択肢から選ぶならBがお勧めだと思います。
>>523 HDTVで見るアナログ放送は、ブラウン管でも液晶でも「まぁ映る」程度に考えた方がいいよ。
アナログ放送見るならアナログTVの方がいい。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/25(木) 23:53:28 ID:ldTNqv520
また間違えた、、、、、、、or2
>531 なんかさ、まで読んだ
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 00:22:29 ID:cMaixeMwO
ブラウン管の唯一、かつ最大の利点は画質が良いこと。 画質が悪いなら、積極的に買う理由がない。 だからDZ100やD65、SR300を買うくらいなら、最新の薄型買う方が良いと思う。 う〜ん・・・メーカーの思う壷だな、俺w 高級ブラウン管の販売を止めたのは、これが狙いか?
>>522 は質問したわけじゃないですよ・・(´・ω・`)
28インチのブラウン管で今新品で買えるものってレスがあったから
ざっと書いてみただけです
KD34XBR960ってのがHDMI付きのSFP管機体なんすよね? 個人輸入ってコレどうしたらいいんすかね?
>>541 英語力に自信がないなら、輸入代行サイトで頼めばいい
まあ、どちらにしろ初期不良や故障には困るけどね
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 01:00:53 ID:vHxkIDy70
ブラウン管の最大の利点は動画性能。 諧調表現。コントラスト。
>>541 それって最新機種?
最新は非SFPって情報が以前にあったような・・・
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 01:49:05 ID:fFSjPxoI0
>>539 何だよ、「画質がよいこと」って
おまえ実はな〜んも分かってないだろ
いろいろ見比べて「イイ!」と思えば、 画質がいいんじゃね?
545はなにか分かっているの?
高精細=高画質と取るなら、コストをかけてブラウン管を改良し高精細化するより、 液晶など固定画素パネルを使った方が簡単に高精細化ができる。 SFPが消滅したのも無理はない。 D65やDZ100は、デジタルハイビジョン放送に高精細さは必要ないがブラウン管を必要とする人向け。 SR300はハイビジョン表示ができるのにチューナーがSDのなんだかわからん仕様。 高精細さで選ぶなら、今はフルHD液晶が旬となっている。
それは違いますよ。観る人側にそんなけったいな需要はありません。 単に作る方の歩留まりがピッチ荒くすると上がる、細かくすると不良率が上がる それだけの事です。 精細に見えなきゃHD買う意味が無い。買い替えの理由が根底から揺らぎます。 地デジはコンテンツの中身はまったく同じで、画質だけが違う訳ですからね。 32D65はまだいいですよ粗いとは言っても今のSDテレビよりはいい。 でも正直、発売直後のプロフィールプロで見たBSアナログの精細「感」に負けてます。 28D65は本当に荒すぎ、サイズの迫力の無さとピッチの粗さがあいまって まったく画に力がありません。HD的魅力が無いんです。
>>549 論点ズレてない?
メーカーがブラウン管をやめてしまったのは、不良率が上がるからだけじゃないでしょう。
スペースの問題もあるし、技術的限界もある。
それに、液晶の急激な値下がりで、採算が合わなくなったのも大きな要因だろう。
>精細に見えなきゃHD買う意味がない。
なので実際D65もあまり売れてないわけでしょ。
高精細よりブラウン管を必要とする人は少ないから。
精細さを求める人はフルHD液晶に流れてるのも事実。
>>522 ソニーの28は他社32サイズなのできをつヶれ
D65買うなら値段の安いDZ100に1票、 画質も大して変わらない。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 05:11:35 ID:bTadTiGL0
つうかのフルHDなんて液晶は動画に弱いから解像度落ちまくりで意味無い。 動画の本物のフルHDを味わいたいなら水平解像度1000TV本のマスモニ 買うしかない。ちなみにSFPでもハーフHD程度だね。 まあ、D65がHDに向いていないってのは同意だ。 これは流石の俺でもピッチの荒さに目を言ってしまうほど。 見たこと無い奴は分らんだろうが、SFPユーザーなら間違いなく その荒さに唖然とするはず。
D65やDZ100はとにかく安くハイビジョンを見たい人、 SD素材を重視する人向けだな。金があってハイビジョン重視なら プラズマがいいんじゃない。液晶よりはプラズマの方が ブラウン管から移行しても違和感が少ないと思うから
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 06:35:04 ID:6Ep0biaZ0
何度も出てるが今のブラウン管機種を買うならそれほど迷わなくても機能とかの 自分の好みで選べばいい。 数年前とはあきらかに質が変わってしまってるので。 変な意味で当たり外れはそれほどない。 つまりはドングリの背比べとでも思えばいい。 それでも液晶なんかよりはいいことはたしかだがね。
>>544 最新のは970N。普通のFDトリニトロン。
XS955Nが世界で最後のSFP管
>>541 代行屋に頼むのは二通りある。
金渡してなんでもかんでもやってもらう方法
振込みでもOKで手間賃15〜25%取られる。
もう一つは代行転送サービス。
自分で店を探し注文。金も自分でカード払い。
注文時にはショップから代行屋に送る。
それから自分家に送られてくる方法。手間賃は10%前後
後者の方が安いが、クレカ必須。配送事故は知らぬw
基本的にはこれ。
商品代金+代行手数料+shippin(店から代行屋までの送料)+日本への輸送費
目安な数値だけど結構高くなるよ。
34の960だと30万近いか超えてくるでしょうな。
というかまだあるのかも不明ですが。
とりあえずfroogleには出てる。(これに出てても品切れのパターンがあまりにも多いのが難点ですが)
http://froogle.google.com/froogle?q=KD-34XBR960&btnG=Search+Froogle あと周波数にも注意かなぁ。
米は60Hzだから西日本の方向けと成増。
50Hzでも問題はあまりないらしいが、全く問題無しとは言い切れないらしい。
あとは120V→100Vにする昇圧機も必要かな。
36型なら400W前後の物を用意する。
えぇ漏れも色々調べたさ。
断念したけどね。。orz
ソニーのKV-29DS65でXbox360プレーしてる人いますか? このテレビで16:9のゲーム画面にしたら Xbox360のゲーム画面端が途切れるでしょうか?
長所も短所もある普通の管なのに、SFP管なんかを無駄に持ち上げる意味がわからん
BB管でも持ち上げてればいいじゃない
SFP管は正解の一つに過ぎないんだよな。 BB管だってFD管だって画質の正解の一つ。 ここは2ちゃんだから特定のものをマンセーしてても 煽りが入るぐらいで許されるだけだ。
2chのまた聞きだけで叩こうとする奴らには辟易するけどな
画質うんぬんではなくゲームをやるっていう理由で ブラウン管にしたおいらが来ましたよ
おれも箱360のためだけに新しいブラウン管テレビ買おうと考えてる
うちも箱○と同時に中古28HR500買ってゲーム専用になってる
>>563 それはそれで正解。
目的に合った選択をするのだから、間違いになり得ない。
D60を一年近く使ってるうちに、無印スカパーのSD低レート映像でも、 そんなもんだと気にならなくなった。 将来、液晶やプラズマを使うようになっても、それなりに適応してしまうんだろうな。
アホ評論家はそれをエージング(笑)と呼ぶ
プラズマや液晶よりも、ハイビジョンブラウン管のほうが、DVDや地上波アナログやスカパーがきれいに映るのでしょうか? ハイビジョンがきれいに映るのはわかるのですが、家にはまだDVDがたくさんあるのです。
>>569 さんざがいしゅつなんでせめて>>176-から後ぐらい読んでくれないか?
>>557 別に電圧変換はいらないんじゃないか?
PCの電源だって同じことだし。
アメリカ仕様の115Vのを100Vで使っても問題ないのと同じで。
実際にアメリカ行ってジカに(笑)電圧計ると、105-110V くらいの間をふらふらと揺れている感じだそうだ。
日本でもそうだよ。 日本のほうがましだけどね。
日本は98-100くらいにはず ただぶっちゃけると昔の日本製の電源はガチで高性能で90Vでも普通に使えたw
34xbr960を購入する知恵と勇気もなければ液晶を買うカネもない ここの住人はなんちゃってAVヲタですね
>>559 一番解像度が高いから持ち上げられてるんだろ。
単純に液晶とかプラズマとかって高いんだもん 金はないけど場所はあるからブラウン管を物色中。
早く買わないとなくなっちゃうよ
579 :
名無し募集中。。。 :2006/05/26(金) 16:53:32 ID:fbvPnzaB0
DX100の中古品が80000円で売ってたんだけど 初期不良とか多いらしいから中古だと心配だなぁ
DX100お勧め
ブラウン管はピッチが細かいだけでは解像度は上がらないらしいですね。 あと、電子銃の精度が良くないとピッチを高精細化しても特有のボケが生じると聞きました。
ハイビジョンTVは日本が開発した技術なんでしょうか? 外国に出張に行っても観られますか?(Wcup期間中ポーランドなのですが)
ポーランドはどうかは知らないが、ヨーロッパでもHD放送やってるよ。 ただあちらのHDTVの普及は日本以下だろうから見れるかは分からないけどw
ヨーロッパではPALワイドと言われるD1画質で16:9にした規格らしいけど。 んで、これを日本でアプコンしてると。 アテネやトリノオリンピックもコレだった。 日本戦とか決勝とかはNHKがカメラ提供してハイビジョン画質。
そうだね。 ホテルのロビーあたりならワイドPALのFPD置いてたりする。 まあそういう環境で見るなら必要十分。 でも部屋までワイドにはなってないね。 まあホテル側にメリット無いから当然だけど。 つまりHDでは見られないと思って出張にいってらっしゃ〜い
今回のワールドカップは全試合HD(ハイビジョン)制作らしいよ、だから当然国際映像もHD。 それをHDで放送するかは各国の放送事情やチャンネルによって違う。 ポーランドでHD放送が始まってるかは知らんけど。
>>586 オリンピックもそんなこと言ってたような。。。
正直、期待してない。
サッカーとかは720pで放送して欲しいよな。 ぬるぬる動く。
先週ヤマダで新品の32DX100を99800&ポイント30%でゲット ポイントが付くとは思ってなかったんで嬉しい誤算
>>58 7
NHKの偉いさんが今回初めて全試合HD制作の予定って言ってたから期待してるんだけど(´・ω・`)
マジっすか こりゃ早くハイビジョンブラウン管買いに行かねば
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 19:58:20 ID:oudEWe+I0
ポイントってよーく考えると損だよな。 もちろん、無いよりいいけど。
なんか日本から離れたくないですね、ポーランドって 微妙ですよネw(よく分からない国) じゃ行ってきます!録画していきます^^
ポーランドならいっそ生でみにってみるという手もあるぞ
こんばんは、もうじきサッカーがはじまるので自分の専用テレビを買おうとおもいます。 学校のツレに聞いたらブラウン管方式というのがいいといわれてこのスレに来ました。 店に電話で聞いてみたらあまり置いてないという話ようなのですがこれからボーナス シーズンですしブラウン管方式の新型テレビが欲しいと思います。 おすすめとか噂のモデル情報まってます!
599 :
523 :2006/05/26(金) 21:05:18 ID:bkrauArz0
アドバイスありがとうございます。 色々考えた結果1サイズアップになりますが32インチのDX100を買おうと思います。 今使っているラックに置くため、薄型の液晶は恩恵が少ないし 赤外線ワイヤレスヘッドホンを使ってるのでプラズマはNGでした。 なによりブラウン管の方が安いって所に惹かれました。 ヤフオクでは8万円位っぽいですね。 ヤマダで10万円30%還元という書き込みもありますし日曜日に電気屋さん巡りをしてみようと思います。 問題は60キロ近くあるTVを2階まで運べるか・・・って感じです。
クオリアは当初20〜30万くらいのハイエンド商品ラインとして企画されたが、 出井氏の「それじゃプロフィールプロと変わらないじゃん。欲しいのは生まれ変わったソニーを表現できる 本当のハイエンド商品群なんだ」 的な発言であの価格帯の商品群になっちゃったらしいな。 出井め、余計なことを・・・欲しいのは現在の技術で作られたプロフィールプロやESシリーズなのに・・・(´・ω・`)
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 21:29:42 ID:WVpQYP1T0
今のデジタルハイビジョンブラウン管でXBOX360ゲームをD4表示させてすると D3に変換されますが、液晶等はD4のままで表示されますよね。 だとすると液晶等の方がきれいなような気がするのですがどうなのでしょうか。
>>113 亀レスすみません。
うちのブラウン管テレビにも黒い点が1つだけあります。
場所は画面の左上の隅に結構近いところです。
前に交換してもらった時は画面のどの辺りにありましたか?
メーカー(ソニー)に電話しようと思っていますが他の方のケースを知りたくて・・・。
よろしくお願いします。
>>601 全くだ 消費者が欲しいのはお手ごろ価格で高性能な機種なのに値段だけ高くしちゃあ意味ねーよ
クオリアだって40万程度にしておけば絶対5倍は売れたはず
ホント馬鹿だね糞煮は
馬鹿じゃないソニーはそれはそれで嫌だが。 今のソニーは悪い意味で馬鹿になっちゃったな・・・ 昔は技術馬鹿だったのに
必死だなアンチソニーは、貧乏人はHR500で我慢しとけ。
最近はその技術さえもう駄目になったがな チョン製パネルを糞煮製で売るとは嘘にも程があるだろ
出井は名実共に史上最強のダメ経営者だったからな。 あれほどの優秀な大企業がたった一人のカスのせいで無残な姿になってしまうとは思いもよらなかった。 大賀に人を見る目がなかったのもあるが。皆が「よりによって出井??」を押し切って大失敗か。 クオリア015が適正価格で出てればねぇ・・・。経営を立て直すのは絶対不可能だがここまでアンチが 増える事も無かったはず。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/26(金) 23:26:35 ID:4jasKAY/0
>>604 画面の左上の隅って・・・
いちいちクレーム入れるようなことかあ?
もうね、あほかと
市ねばいいのに
あ、まだ少しポーランド行きまで時間がありますのでよろしければ・・ 今朝の新聞に液晶の世界シェアに関する記事があり、そこでオランダの フィリップスという会社の存在を初めて知ったのですが、世界でも名の 通った会社なのですかね? ちなみにSHARP,SONY,SUMSUNG,FILIPS?の4つどもえみたいな記事でした。
>>611 CDという規格を作った会社(の一つ)だよ
そんな○井氏は、 愛車のポルシェを乗り回し、 週末は某有名リゾート地にある別荘で 高級ワインを堪能しているそうだ。 優雅なリタイアライフも、さすが欧米流だね。
>>611 よく見りゃメーカーのスペルも無茶苦茶だなw
とっととポーランド行っちゃえ〜
>>611 フィリップスはオランダの松下みてーなもんだ 世界じゃ有名
10年程前までは日本でも高級CDプレーヤーとか出して結構人気だった
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 00:04:59 ID:QayoYlSo0
日本ではブラウンの方が有名だね。
剃り残し0だ
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 00:12:19 ID:QayoYlSo0
出井も最悪だけど、大賀が一兆五千億の借金を作ったことはあまり知られていない。 社長になる条件がこの事実を隠すことだった。 それを出井がOKして社長になったと。 現にこの条件が飲めずに断った人いるからね。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 01:06:14 ID:MY97faUJ0
ハイビジョンブラウン管出荷データ(JEITA調べ) 2003年10月・・・3万台 2004年4月・・・2万1000台 2005年4月・・・1万6000台 そして 2006年4月・・・3000台 いよいよ末期になって参りました
これはひどい
1/10かよ
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 01:42:40 ID:QayoYlSo0
ハイビジョンブラウン管がこんな状態ということはSDブラウン管は相当まだ 売れてるんだな。
店舗ももう投げ売り状態だな。 実質27000円で、HDテレビが売られてるのを見るともうホントに処分だな。 液晶もフルHD化とパネル・回路の進化で、もうブラウン管に追いつく日も近い。 HDブラウン管はもう今年で終わりか。 SD管は、三万以下が主で、貧民層が買うから後10年は消えんだろうな。 まぁテレビなんか見れりゃ良いって層が一番多いんだし。
HDTVの普及が遅れてるのに、低価格のHDブラウン管テレビを切るのは、 SDTVで言うところの14型みたいな、最底辺向けを作ることが出来ないからなんだろうな。 最底辺向けHDTVラインを作る資金があったら、液晶に回したいだろうしな。 最底辺は地上派デジタル化で切り捨てられるのだな。
貧民にHDTVは必要ないだろう サンヨーみたいな地デジ内蔵SDTVをフナイやオリオンから格安で出せばいい テレビ部分は1万円もしないんだから、あとはチューナーをどれだけ安くできるか
>>625 ?普通の安物アナログSDブラウン管はあと5年使えるんだぞ?
停波直前までは代替は本格化しない。
出来ないからじゃなくて今の時期に中途半端なもの出しても売れないから。
最底辺向けHDTVは既にSR300やSANYOみたいな感じで現れてるよ。
あんなどうしようもない感じのが停波直前で各社から出揃うんだろうな。
ていはのころには液晶で14型、5万円でデジタルTVかえるよ。
いやそれでも高過ぎる。TVなんぞに1万ぐらいしかだせない 連中はごろごろ居るからな。そんな価格帯だと日本中で暴動起きるよきっと
そんな時のフナイだよ 17型ワイドブラウン管、地デジ内臓made in china \19800 すべての信号を480pに変換して表示。 結構綺麗であっという間にホテルや病院の14型ががすべてこれに置き換わる。 2009年冬ボーナスの頃の話。
服とかはすげーオシャレなのにテレビは14型って奴結構いるよね。
その逆に服とか無頓着だが、機器の機能にはこだわるやつも結構いるよな。
まるで他人事のようであるが AV機器に拘る人は大抵それ。
両方に気を配れるヤツは好きじゃない。…(w
まだ地デジが来てないので当面は4:3がメインになるんですが 4:3でずっと見ても大丈夫ですか?焼き付とかが怖いです
>604 113ではないですが。交換したテレビにもまた黒点があり 仕様のような事を言われたので返品しました。
>>635 画面モードをフルとかにに設定すればいいじゃん
少し横に伸びた映像になるけど
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 08:33:37 ID:BsuV6ix20
それにしても家電店の今のやりかたはひどいのひとことだ。 メーカー、販売店がグルになってやってるんだから。 なぜもっと消費者は怒らないのか。
公務員叩きは他でやってちょ
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 10:20:40 ID:BsuV6ix20
>>641 排除したのはまぎれもなく愚鈍な消費者ですからね〜。
最も積極的に排除したのは文句無しに販売店だよ。 利幅、重さ大きさ等の扱い易さ、占有面積の少なさ 全てにおいて薄型が上回るからな。 メーカー、消費者にも責は有るが、ハイビジョンブラウン管の美しさと存在感が有るなら 作ってもいい、買ってもいいという感覚は有る。 ハイビジョンブラウン管を敵視してるのは販売店。
>>643 メーカーも作りたくないんだろ?
ぶっちゃけ東芝あたりが直販で28/32型、HDMI搭載の特別モデルを1万台限定販売すれば
あっという間に売り切れじゃないか?12万・15万くらいで。
それでも輸送費、開発費、リソース、自社の薄型テレビへの売り上げ影響など
諸々の問題でやんないんじゃない?
645 :
643 :2006/05/27(土) 11:31:58 ID:sQPRgFsR0
>>644 メーカーは積極的に作りたくは無いが売れるなら作ってやっても構わない という感じ。
海外では消費者側の根強い需要が有るからメーカーもブラウン管を切れないし。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 11:36:32 ID:BsuV6ix20
>>642 見方にもよるが消費者はやはり被害者といっていいだろう。
専門の業者にあれはもうダメっていわれれば信じる者が大半だ。
実際に選択肢を奪われてしまってるんだから。
CP、画質で圧倒的に上回るものを強制的に廃止しようとしてるんだから
企業ぐるみの犯罪だ。
どこかに文句の言い所はないものなのか。
15万でつくることなんて無理だろw 実際はその倍でうるもんなのだから。 CRTが安いのは単に液晶やプラズマにしか目に言ってない人が大多数なので。
被害者の会を作って 業者を告発だ! HD Tubeはこんなにいいんです と一人にでも多く知ってもらわな。
1人当たり\6,000賠償しなさい
安いなオイw CDやDVDは利便性や画質でちゃんと長所があった(音質云々は別において) 薄型は薄いだけで価格・画質は劣るし、消費電力なんか50型以上は400Wを平気で越えてるからな 正直、よっぽどの進化がなければ買う気がしない
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 12:25:30 ID:BsuV6ix20
652 :
名無し募集中。。。 :2006/05/27(土) 12:35:22 ID:sv4k+fR00
ブラウンを使ってる映像マニアの方は録画には何を使ってるのか教えてください
特殊再生さえ出来ないD-VHSです
特殊再生ってなに?
モザイク消去
販売店の責任がどうとか、告発がどうとか 市場原理を知らないバカばっかだな おまえら全員中国に移住しろよw
ネタをネ(rya
値段は置いといてπのPDP-5000EXはよさげかも?? 技術が進んで直視型で薄いのでも満足できるものが出ればいいんだけどね・・・ DVDでスクイーズ16:9、デジタル放送で16:9、いずれもサラウンド音声となった サラウンド組んでるとコーナー設置じゃなく部屋を縦や横に使うようになり 薄型の利点は明らか 16:9で歪みや傾きの目立つブラウン管は画質以外不利っていえば不利 でもその画質ってのが大きいからね 他のスレや映画板でも液晶買ったらDVDが見づらいといった書き込みも多い いわく14型のブラウン管の方が綺麗だと後悔してる メーカーも利益が少ないし、販売店も保管や展示に場所とるから追いやられてしまった ブラウン管ていう選択肢もぜひ残しておいてほしいんだけどね
レコードや真空管アンプだってまだちゃんと手に入るんだから、HDブラウン管もちゃんと残して欲しいよなぁ 一度流行ると過去の規格を疎かにして絶滅させる 日本人の悪いくせだよ
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 15:45:48 ID:t/2GC8Sw0
>>629 お前アホか。
地アナ終了時に16:9ハーフHDのデジチューナー内臓14型液晶
でも1万円台とかありえねーよw
KD-36HD900が9万9千円で売ってた。3年ちょい展示してたようで、 焼きつきは無い様だったけど当然経年劣化してると思われる品だった。 360につなげるためにPS3より高いTVを買ってしまうのは、我ながらアホだと思うが、 もう支払った金のことなど忘れることとしよう。
3年の展示品は流石にヤヴァイ
でかいのが良かったんだよ。 端子いっぱい付いてるし、他に選びようが無かったしな。
5年保証とかに入ってるのならいいんじゃない
>36HD900 漏れの知ってるところは8万チョイで売ってるな。 36ってことでスルーした。 googleキーワード フラットワイドテレビ 36型 SONY ベガ KD-36HD900 で出てくる店。
>>668 ここのHD900は結構前からあった。
家から店舗が近かったので、直接見に行ったんだが
入り口のすぐの湿気の多そうなところに、ずっと点けっぱなしっで置いてあった。
何も中古なのにずっと垂れ流しにしなくてもいいのにと思って
画面みたら案の定へたってたのでスルーした。
81,900円(税込) 大変申し訳ございません。ただいまこの商品は在庫切れです。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 18:06:49 ID:t0NB5fwF0
デジタルブラウン管で映画をみるとき D端子とS端子どちらでみたほうがきれいですかね。
∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´ こいつすげえアホ
何を言いたいのかわかりません
D端子にきまっとろーもん
某家電量販店の某店舗で未だに36DX100が17万で売っとる件について
D端子てコンポネだからな。しかもアナログ転送。 一番良いのはデジタルRGB。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 18:34:50 ID:t0NB5fwF0
>>672 673
いえね 映画によっての話なんですがD端子だと粗が目立つときがあるんで
S端子でみるとましになってきれいになる場合があるのかなあと思いまして
確かにあほな質問でしたが聞いてみた次第であります。
自分的には普通の4:3のアナログブラウン管の方でみたほうがDVDはきれいだと
思っていまして、デジタルブラウン管だと粗が目立つと思うのでS端子かコンポジット端子
でみたほうがきれいかと思ったのです。
まぁホントに綺麗なのはRF接続だけどな PROしか知らん
コンポジットやS端子の荒が目立つだけかと
>>676 PS2のDVDをAVマルチ接続で繋げばRGBで見られるな。
ソニーのブラウン管しかできんが
36D60の管交換終了。ついでにデジタル回路も。
見学しててブラウン管の位置調整の難しさに驚愕した。ちょっと動かしただけで画面がぐわんぐわん。手に負えない。
あんな事マレーシアあたりの大量生産工場できちんと出来る訳ないでしょ。
交換後はかの有名な画面右側の歪み(
ttp://tui.bufsiz.jp/36D60/ )完全消滅。
さらさらの画面がとっても気持ち良い!赤っぽさも抜けて空や緑が綺麗。
壊れる寸前の展示品は管交換前提なら十分に「買い」かもね。ちゃんと調整する分だけ新品より良い状態になるかも。
いくらRGBでもPS2のDVD画質はちといただけなく。
管交換ていくらするの?
>>682 DVDはY,Pr,Pbにしないと映りません
>>686 保障期間内の修理なので分かりません。すいません。
過去ログ見た限りでは10万位?でしょうか。
>>687 32型で10〜13万円(ソニーも松下も同じくらい)。
>>687 初代PS2(型番10000当たり)ならRGBでそのまま出力出来た。 むかしSと比較したが
やっぱり回路を最短で通るだけあって比較にならない綺麗さだった。
そのときはDVーS9とも比較したがPS2の方が綺麗だったね
>>687 プロアクションリプレイを使えばRGBでDVD見れたはず
DVDはデジタルコンポーネントで収録されていますので RGB出力は色空間変換がかかっています
>>688 そんなに安くないよ。
>>689 だね。
パナソニックのD60の32インチなら、12万だよ。
だから36インチで10万程度であがる筈が無い。
>>691 あれってインタレ限定?
うちのPARはプログレ選択がないw
>>692 だね。
俺もDVDはRGB出力する意味ないと思う。
いやコンポネでも結局RGB変換かかるんでロスは変わらないんすけど..........
697 :
604 :2006/05/27(土) 21:48:40 ID:l7gpcoPr0
>>636 そうですか・・・。
ただ、ブラウン管の常時点灯する点についてはあまり話を聞かないですよね。
カタログや説明書にも液晶の場合みたいな説明も無いですし。
平日になったら電話してみます。
レスありがとうございました。
近所のヤマダ、32DX100展示品、投売り価格になってすぐ売れたみたい。 欲しい人、猶予無いよ。
そういう意味ではなく、RGBの色がへんだからRGB出力する意味がないってことだが。
>>696
そうか そりゃスマソ
明日、展示32DX100を確保してこようかな 今日見てみたけどコントラストはっきりしてて綺麗だし 文句なく高精細だった、手持ちの28HR500みたいな全体的な妙な滲みもなかった
ヤマダの投げっぷりはいつも素晴らしいな 処分価格のときだけはいつもヤマダでお世話になる。 Webの処分特価も素晴らしい
色々悩んだ末に結局32DX100購入&設置完了 最初はブラウン管は考えてなくてプラズマとか液晶を物色したけど 色々な機種を見比べて店頭で設定とかもいじり倒したけど固定画素 特有の違和感とか発色とか明暗部が気になって最後には買う気が 失せてしまいました 大画面ってのはメリットだけど俺には我慢出来ないわアレは…
そんなに潔癖なのに ブラウン管の歪み(得に東芝は酷い)は気にならないんですか?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 23:10:00 ID:s13aqpuG0
>いえね 映画によっての話なんですがD端子だと粗が目立つときがあるんで それゲームとかだろ。ゲームってダイナミックでやる奴多いから超不自然なま でに輪郭強調、補正されまくりだからそりゃ汚い。
「映画」って言ってるのに「ゲームだろっ」て意味わかりません バカ同士の会話って成り立つんですね
俺はHR500は持ってないが28HD900持ってるけど、AVプロで見る限りじゃ、細部まで非常に 綺麗に描かれていていて絹のような画質で自然に忠実で最高。ダイナミックだとピンボケで文字滲 みまくりだけど。DX100は見たけど、SFPの絹画質と比べると、微妙って感じだな。
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 23:25:07 ID:eDg1lcT00
HR500どこか売ってないかな
HR500よりはHD系のほうが実はよい。
>>709 そうらしいね。ハイビジョンブラウン管テレビではHD系が頂点だった
と聞いた。HD以降はコスト削ってるって聞いたんだが、具体的にどの
辺を落としたのかね。
HDとか値段が100マンに近いヤツがあったからな コンデンサーとかFBTとかは断然に質がいいはず
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/27(土) 23:41:56 ID:eDg1lcT00
HDは買えるの?
買える?
715 :
PW1の :2006/05/27(土) 23:52:11 ID:Di9CHbtw0
>>712 それHD違いではないか?
君が言ってるのはアナログハイビジョンでそ。
セパレート方式高圧レギュレーターってのがHR500では省かれてるんだっけ? HD700-HD900あたりは対応してる。
HRになる前からSFPはボケボケでしたよ
ダイナミックではね。
俺のネタが古すぎた件について
720 :
662 :2006/05/28(日) 00:43:27 ID:JR8Z6nvc0
保障は1年しかついてないっぽい。 住んでるところから100kmくらい離れたソニー系の電気屋で買ったんだが、 これって管交換しようとしたらその店に持ち込まなきゃいけないのか? 地元のソニー系の店でやってくれればいくらか楽なんだが・・・
というより、最寄のソニーSSに直電入れればおk
保障中の故障ならSONYのSSに電話して『直してチョ』って言えばいいだけ あとはSONYが勝手にきて直す
奇跡が起こってしまった・・・(*´д`*)
久方ぶりに来てみたが、
一瞬、トリニトロンスレに来てしまったのかと思いますたw
>>723 なんかあったのでつか?
俺のレスと時間が重なったんだな 全く同時刻だYo
726 :
662 :2006/05/28(日) 00:53:20 ID:JR8Z6nvc0
>721-722 dクス1年以内に奇跡のソニータイマーが発動するようにがんばってみるよ。
最近のタイマーはピコ秒単位で調整可能だと聞いてるからよっぽど根性入れないと難しいらしい
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 00:55:37 ID:iojQpelO0
SFPボケボケ言ってるが、ダイナミックの輝度とコントラストが高すぎ だからだろ。32とか36とか見たこと無いから知らんけど、28HD900の ダイナミックはめちゃめちゃ明るいぞ?D60とかDX100より遥かに明るい し従来のブラウン管よりも明るく、液晶よりも明るい。
>>726 つけっぱなしよりは頻繁にON-OFFした方が逝きやすいよ!
バレるのかどうだか知らんけど(´ω`)
AVプロで調整してもボケは直らないよ
本体のON-OFF連打してれば確かにすぐ逝くな
リビングモード、消費電力ON(大)でボケは全く無い。 これでボケ云々言ってるなら目がおかしいってことだな。 あと、AVプロモードは輪郭強調とか全部切れるからにごった 感じでぼけたように見えるのかもなー。
どのモードでもどんなに調整してもボケはなくならないよ
無くなしwwww 消費電力ON(大)で大幅に滲みは消えるし。
SFP機体のVMは線が細いから、どうしてもOFFじゃないといけないって事はないからね。 オレなら弱にはするし、ちょっとはシャープネスも掛ける。
ボケ感も個人差がありますからなぁ。。 VMオン気味のシャープ感ありまくりの人と、 VMオフのナチュラル画質で全く問題なくつかってる人とでは感想もちがうでしょ。
画面暗そう
>>736 VMってスタンダードやダイナミックのモード切替えだけではOFFのまま?
店頭で見てモードを適当に切り替えただけじゃVMまでは変わらないから、
それをボケてるって言ってるだけじゃないのかな
せめて対象への距離がキチンとしていればな…だから比較の目安にならないんだよな
スリットの数数えればわかるよ
>>738 >・↓Panasonic タウ D60(4:3映像時の画像?)
ってかいてあるじゃん
スリスリット!
SFPボケボケ言ってる奴はいつもの粘着D60厨だからほっとけ
いつもの荒らしが召還されてきたよ・・・
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 06:19:57 ID:t7BegLma0
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 07:19:48 ID:L+tXG2Jo0
ボケっていう言葉をとりちがえて使う者がいるからややこしく なってくるんだろうな。 それと必要以上に明るさを求める者も多いな。 SONYのSFPタイプはパナなんかに比べてやや暗めだから それが不満っていう者も多い。 個人的にはそんなギラギラしたような映像よりもしっとりした もののほうが好みだが。 HDを使ってる者がHRを見るとあきらかに物足りなさを感じ るだろうな。
D60は確かにシャープだが、 スリット上のぶつぶつで結構損してるよな。 他のテレビと見比べるとすぐ分かる。
>>683 漏れの32D60も部分歪みでパンすると脳まで侵されそうです。
ブラウン管交換とデジ回路の交換をされたそうですが出張でされましたか?
それともメーカーorSS送りでしたか?
>>748 頼む、バカに煽られるな
>>750 2005年に入ってからは、D60以外に無難な選択肢が無かった訳で
32HD900中古屋でみつけたけど84000円という微妙なお値段だった。 店で買い取ったDVDやビデオの動作や内容確認にそれ使うのやめれ('A`)モッタイナス
754 :
sage :2006/05/28(日) 09:55:21 ID:KPPljhpO0 BE:44928432-
クッキークッキーうるさくて専ブラから書き込めなくなった… 久々にIEから書き込んだらsage間違えちゃった(´・ω・`)
クオリア015欲しい
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 10:58:48 ID:L+tXG2Jo0
考えたら新品からHDシリーズ(それも900シリーズ)使ってる人 はラッキーな人だろな。 ブラウン管最高峰とよばれるこの画像はもちろん今の薄型などどれを とっても比較にならないし、この画質で見られてる、見られたってだ けでも幸運だろう。 言い換えればこれの画像を知ってるものなら到底薄型には興味わかな いかもね。
>>751 出張修理です。36型を2階に置いているのでメーカーに送り返すだけで大変ですので。
交換自体は全部で1時間程度で終わりましたよ。その後色や形の調整に30分ほどでした。
ばらす時に3畳位のスペースが必要ですのでお気をつけて。
交換前は例の歪み以外にも画面全体が微妙に波打っているようで気持ち悪かったので
ブラウン管を交換して別物の快適さになりました。
保障期間内にうまく故障してくれて良かったです。
761 :
588 :2006/05/28(日) 12:47:33 ID:wSvAx6pp0
>>759 > 保障期間内にうまく故障してくれて良かったです。
どういう故障だったの?
>>761 画面が緑になってしまい音がザーザーのノイズ混じりになってご臨終でした。
展示品なので納得と言えば納得の結果です。外装はとても綺麗だったんですけどね。
ちなみに2004年製。今年2月に購入です。
763 :
IEから失礼 :2006/05/28(日) 13:11:31 ID:dr+FOnjs0 BE:206701463-
>>748 SFPは階調が滑らかな分、人によってはその部分がボケてると感じられることもある
そもそもS/NクッキリハッキリなD60やHR500Bとは方向性が違う
SFPはディテール表現に優れたブラウン管
だからディテール強調やVMなど補正をかけたメリハリのある映像はSFP本来の画じゃない
SFPは階調の柔らかさを味わうものなんだ
中古とか展示品を中心に探して仮に程度が同じだとして ソニー 28HD900 東芝 32D3000 32D4000 32DX100 32ZP57+デジチューナー 松下 32D50 32D60 でSD画質優先ならどれがいいでしょうか。 (SDTVより劣化するのは当然として) HDTVでSD見る場合 ブラウン管>プラズマ>液晶 って認識であってますよね?
禿同。
>>748 柔らかさ=ソフト≒シャープ
ソフト=遠近感があり、立体に見える 下に比べるとクッキリ、ハッキリでは無い。
シャープ=クッキリ、ハッキリ見えるが立体感が無い、輪郭周りのスジが目立つ。(人物)
>>767 S=シリアル(信号)
N=ノイズ(雑音)
同じような言葉でC/Nというのもあり、こちらはキャリア/ノイズ
ここで使ったS/Nの意味は、Sを光、Nを陰とたとえた
光と影がクッキリしているのがD60やDX100やHR500Bに使われた管の特徴
一見見栄えは良いが、ディテールの描写がSFPに比べて荒々しい(個人的な感想)
だから、SDTVより落ちるのは当たり前って(ry DVDやらゲームもするけど2台どころか36インチ置く スペースも無いんだよ・・・ DVDに残したい番組はCPRMが嫌だから地アナで 録画するし・・・ なので、今のうちにブラウン管HDに移行しようと思うわけで。
>>769 すまんが、Sはシグナルね。
自分でも信号と書いてるじゃないか。
S/Nってシグナル・ノイズ比だと思ってましたが違うんですか?
>>770 28D65でいいのでは?SDの相性はいいですよ。
S/Nが信号/ノイズ比っつうのは知ってるが、 画質を表現する場合は意味が分からんかっただけ。 「陰=ノイズ」なんて勝手な解釈されても困るよ。
>>773 まあ確かに
>>763 の使い方だとちゃんと解ってるのか?だけど、
そんなもん雰囲気意訳できるだろ?2ちゃんにいるんなら。
そこ追及してけんかしてもしゃあない。
正しく言葉を使わない側を責めずに、 俺に文句言うのはおかしくないか?
おまえらスレに関係ない話はよそでやれ。
どーでもーいいですよー
定期的に基地外が沸きますね^^
確かに画質の「光と陰」を「S/N」なんて表現する奴はまともじゃないなw
さすがのおれも驚いて一度PCの電源を落としたくらいだし
おまえらの弱点につけこんで優越感をえる行為はいつみても盛大だなw にしてもBEもちは自爆がおおいなw
また荒れてきた
さ ぁ 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た !
まぁまぁ、ブラウン管愛好家の皆様落ち着いて自機を晒しましょう。 つ32D60
つKX-32HV50 PVM-D20L5J (´;ω;`) TVじゃねーし・・・・・・
まぁまぁ、ブラウン管愛好家の皆様落ち着いて自機を晒しましょう。 つQ015-KX36
あーいいなー それ
つKV-34DR1
790 :
769 :2006/05/28(日) 17:29:27 ID:dr+FOnjs0
みんなスマンね
みんなの指摘どおり、正しくはS=シグナル(信号)ね
カメラのCCDにおいて、光を電気信号に変換するとき、
光の部分は信号に、影の部分は無信号=ノイズになる
S/N比が高いものほど階調豊かな広ダイナミックレンジの高感度なCCDと呼べるわけだ
で、テレビに映される映像は、カメラを通ってきた電気信号なわけだから
明るい部分をS、暗い部分をNとして、テレビの階調表現にS/Nを引用したわけ
SからNへの変化がD60はクッキリ、SFPは柔らかと表現したまでよ
自分でも
>>769 でいきなりSを光、Nを影に例えるのは不自然だと思う
でも改めて説明したので今度こそ納得してもらえるかな?
もういいよ、上塗りだから。 でも小寺とかもこの程度でライターやってるからたちが悪い。 それがソース化しちゃうからな。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 17:35:53 ID:h7rx7v1V0
ところでSFP持ってる人はAVプロでどのような設定にしてますか? VMとかディテールは勿論切ってるだろうけど、ピクチャーと明るさ どれくらいにしてるのですかね?
ああ、また例のボケボケゲハ厨が来てたのか
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 17:39:06 ID:Hxagx+eKO
無信号=ノイズ はあ? S/Nとダイナミックレンジが同じみたいに考えてるみたいだから、 こんなトンチンカンなこと言ってるんだろうなw
画質評価においてもS/Nという概念はあるが(PSNRでググれ)、
>>769 (
>>790 )がこれを知らないどころか、本来S/Nが意味する概念も分かっていないことが分かった。
光と影なら普通にコントラストって言うんだよ 馬鹿は黙っとけ
ああん、功名が辻がぁ
D60のあのギラギラテカテカ画質はπのプラズマに似てたな。
やっぱ素人は人工的なメリハリ画質を好むんだろうね。
ところでSFPのボケってのはどういう意味でのボケよ??
ピクチャー、明るさ上げまくってピンボケ状態のダイナミックモード画質
の事なのか、それとも
ディテール、VM、補正機能が全てOFF状態のAVプロモードの自然に忠実な滑らかな画質の事なのか。
後者をボケボケというなら論外だよな。だってSFPは
>>763 の言うとおりそういう階調の柔らかさ味わうものだし。
>>792 ディティール強調は切ってるけどVMは弱入れてる
俺にはこれくらいが丁度いい
ピクチャーは29、明るさは41
さすが玄人
しかし一般人には通用しないんだよな。 AVプロモードで調整したSFPとダイナミックモードのHR500Bを 家電量販店で展示したら、一般人は後者の方が綺麗だと感じてしまう。 PVMなどのマスモニ見ても、ハァ?これのどかが綺麗なの?って感じだろう。
何でよく分からん一般人などという言葉を使って説得力持たせたり優位に見せようとしてんの?
803 :
769 :2006/05/28(日) 18:35:18 ID:dr+FOnjs0
>>791 ご心配かけてすみません
>>792 ピクチャーは31より下、明るさは31〜35で使ってます
>>793 わたしのことですか?
ゲハ厨ではないです
>>794 いや、手厳しい
>無信号=ノイズ
ノイズ発生領域以下の電気信号はノイズにかき消されてしまうので
ノイズでしかないのですよ
>>795 PSNRをググってみますた
>PSNR(peak signal-to-noise ratio)は,符号化による画像の劣化の尺度の一つであり
要は2枚の写真の劣化の尺度をあらわすものですね
でも今回とはちと用途が違うような・・・
>>796 そうですね。コントラスト比のほうが一般的ですね
みなさん、もうちょっとお手柔らかに頼みますね( ´∀`)
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 18:39:36 ID:L+tXG2Jo0
よう分らんが、ようするにAVプロってのはオリジナルに近いってことで、マスモニの画質は更にオリジナルに近いってことなんでしょうかね。
AVプロって言うのは各種パラメータを調整できるモードのことですよ
追い込んだところで管の性能があがるわけじゃーないからな。 所詮は廉価の写り。
マスモニは画面が小さいPVMは20型くらいが限度だろ?と画面が暗すぎると言う欠点がある。
BVMにすればいいよ どちらにしろPVMシリーズは製造中止済
マスモニは鑑賞ではなくPCのように画面の間近くで見る確認用だから 高精細は必要とされるが、ある程度離れて映像を見るような鑑賞目的 としてテレビの精細度はSFPレベルでも十分なのである。
ピクモニ・マスモニとTVは用途が全然違うからね TVは鑑賞が前提だけどピクモニ・マスモニは チェック・検査用が前提だから だから明るさを犠牲にして、解像度&フォーカス・耐久性を突詰め、仕上げている。 BVMもいいけど使い勝手はPVMが上、まだ初心者でも使いこなせる。BVMはセットアップから自分で やならければならないし、民生の明るい絵に慣れている人間には受け入れられない。 現時点でブラウン管の良さを楽しみたいならSFPやオールフォーカスチューブで十分
SFPで明るさまで求めようとするから どうしてもボケボケになってしまうよね
まぁ、ピッチが狭まれば狭まるほど輝度が低くくなるのはもう仕様だから それはしょうがない ボケボケとゆーのが何を意味しているのかは俺はわからんが...................
調整してもぼけぼけ言ってる奴はD60ってことか。
ビームを細く絞りすぎると飽和点が低くなるし、破綻した時の広がりが大きくなる。 つまり、SFPは明るさを求めてピクチャー上げてゆくと白から順番に破綻してゆく。 松下のD60の管はピッチはお世辞にも細かいとはいえないが、 日常の視距離と平均的視力でピッチの粗さが気にならないギリギリのレベルには してあるので、十分にビームを流せるし、フォーカスが大きく破綻するポイントも高い。 輝度さえ上げなければSFPの方がそれなりに繊細な画が出るものの、 通常の居間レベルの明るさで必要な輝度を探ると、白スーパーは破綻してしまい、 家庭用テレビとしてはバランスが悪いのが解ると思う。
SDTVから乗り換えた直後はたしかにボケ感じたが、 このボケは結構慣れる。 ゲームやらんから俺はこれで十分。
>>816 ピクチャー0にしたら凄い木目細かくなりますた!
SFPの人がボケボケ言われて頭に来るようにD60の人もギラギラとか言われるとねぇ。 ちゃんと調整したのを見たことあるのかと言いたくなりますね。
820 :
764 :2006/05/28(日) 20:38:02 ID:Il//YFTe0
>>772 D65ですか。HDの方の評判がかなり悪いのがアレですがSD重視だと
しょうがないですかね。
>>788 ZP57だと比較的安いのでRDのデジ機と一緒ってのも良さそうですね。
58はゲーム板で評判悪かったので57+デジチューナーが良さそうかな。
Z57はRDと一緒に買っても何のメリットもないよ
いくら調整したところで完璧にはならないので ボケボケぎらぎら言われていちいち腹を立てるのがおかしいのですよ
>>820 SDとHD分けて二台置くか、HV50でもかっとけ。
調整すれば良くなると思うと、きっと、たぶん、おそらく、みんな幸せになれるよ! ハ_ハ ('(゚∀゚∩ なれるよ! ヽ 〈 ヽヽ_)
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 22:59:39 ID:L+tXG2Jo0
どちらかといえば子供はより明るくコントラストの強いのを好むが 大人の(肥えた)目になってくるほど、単純な明るさよりもナチュ ラルな画像が好まれてくる。 自然界の生の画像と見比べればわかると思うが。 もちろん一般論であり好き嫌いはご自由だが。
大人とか子供とかなんて関係無いだろ。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 23:22:39 ID:erJIHqVa0
PS3に1番適したブラウン管はどれ? 42型以上対応らしいが、、、
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 00:53:24 ID:8zsrD61Y0
>>827 今ならDZ100かD65、どちらでも好きなの買え
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 01:11:05 ID:TZa9a0Y00
このスレのメインの移り変わり HR500→D60→DX100→HR500B→DZ100&D65→SR300→GAME OVER
DZ4忘れてたw まぁメイン張った時期が無いからいいか
HD600とHD900ってどう違うんですか? 管は一緒でも表面コーティングとかって説明は見たんですが・・・。 比較してるサイトとかって無いですよね。
一応32T-GD303がまだ何軒か残ってるな。 こいつ値段がずっと高止まりなので誰も買ってないみたいだけど 中古や展示品に手を出すぐらいならこの際これでもいいんじゃね?
展示品でも大手家電店で買えば メーカー保障本体1年ブラウン管2年+店延長保障5年 期間内に壊れれば無料で部品交換&調整してもらえてラッキーだし 5年経って不具合無ければ償却期間いっぱい使えてラッキーだ。 展示品はそんなに悪いものでもないと思うけど。 保障無しの中古は手が出ないな。 状態直接見れないオクは論外。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 01:58:19 ID:274JORVBO
HD600にダブルチューナーが付くとHD800になる。 HD800にベガエンジンを搭載するとHD900になる。
てことはHD700がお得感があるって事か?
ベガエンジンという機能やチップがあるわけじゃないんだけどね
中身のコストのかけられかたも違うだろ。 チューナーぐらいで何キロもかわらない。
Sonyのサイトにスペック表でも残ってないのか?
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 02:13:41 ID:y3Zv5rOK0
ヌースリリースも全部残ってるよ。HD○○○ですぐ出てくる。 それを4つ開けば並べて見比べ可能。
SFPボケがわからないのは 幸せなことですから スレを荒らさないように
>>842 もう分かったから巣に帰って「GK脂肪確定!」とか遊んでな。
SFPだとかなんだとか選べる状況に無い件
今なら選び放題だと思うが?3年後にはかなり死滅すると思うし。 確かにHDF9(非SFP)とかいいんだけど、当たり機体にめぐり合うためには 2〜3台くらいは落とさないとダメかもしれない。 HD***ならまだ管のヘタリも大丈夫。
新品の話をしろよ。
そんな事言ってると3年後マジで後悔するよ。 今入手して輝度下げ目で使えば10年近くは持つからね。
それってほんと使えるだけじゃん
次世代機が出るまで500Bで行くことに決めました
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 06:54:52 ID:jg/V49640
>>832 HD800の進化型がHD900でこれがブラウン管の最高峰と呼ばれてる。
HD600はそれのエコノミータイプでいろんな面がけずられてる。
その後の製品は退化するのみ。
詳しい仕様の違いはメーカーサイトでも参照あれ。
>>850 数字が大きいほど良い製品ってか?
「中身は良く知らなくても値段が高いほど良い製品に違いない」
あんたの価値観はバブル期のままか
相場が上がるんでHD機種持ち上げるのはその辺でやめとくれw
昨日、電気店いったら28DZ100が売ってて、 店員さんに聞いたら税込み10万5000円、 買う予定なんだけど画質とか使い勝手とか持ってる人いたら教えてください。
>>854 このスレでもちょいちょい話題出てるよ。
検索してみたら?
856 :
854 :2006/05/29(月) 10:51:13 ID:Jj9l49Jn0
>>855 スマン検索したらいろいろでできたね、
もうちょっと店回りしてみるか・・・。
HD900は軽くなってるんだよねえ いろいろコストダウンしてるかもしれん HD600はたしかに廉価機種だったと思う。
今、25インチのSDTV使ってるんだけど同程度の縦サイズを維持するなら32インチ 必要ですよね? 設置スペースの問題から東芝しか選択肢が無いんだけれども32インチで DX100、D4000、D3000だとどれが一番良いんですか? テンプレ見るとDX100だけブラウン管の種類が違うようですが。 あと、21インチサイズまで落ちちゃうけどそれを気にしないなら ソニー28HD900の方が良いんですかね?
じゃHD700のポジションは?
シャープの32C-PD1-SとゆうD3つきの機種つかってるんですが 解像度はどのくらいあるんでしょうか?
>>860 HD700の後継機がHD800、さらにその後継機がHD900。
HD800の廉価版がHD600。
>>862 嘘書くなって。
HD800とHD600は同じカタログに載ってる。
主な違いは、ダブルチューナーが乗ってるかどうか。
その後継として、HD700とHD900が出た。
プレス発表見れば、そう書いてある。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 13:46:27 ID:sufsvrA10
事実ソニー社員が言うにはHD900が一般販売の民生用テレビで映像面で一番コストかけられているらしいな。 実際この時期(HDシリーズ)がブラウン管のピーク時だった。 で、それをベースに作った民生用最高のテレビがクオリア015。
デジタル回路は必ずしもコストと性能は比例しないしなあ 実際HR500で1チップ化してコストダウンしてるみたいだけど、それがイコール性能低下とは結びつかないわな クオリアがHD900ベースにしたのは、調整項目が多いためだったかも分からんし
HR500はセパレート方式高圧レギュレーターがない。
>>866 本当に載ってないのかな?
確かにカタログには謳ってないけど
HD以外の下位機種(DX)にも載せてたぐらいのものを、HRであえて外すかね?
はずすんじゃない? 地上デジタルチューナーをつけても価格据え置くために。
しょうがないな〜うpしてやろうか?
なにを?
>>866 デジタルチューナー非搭載のDXシリーズはセパレート方式なんだよな。
だから暗い画面と明るい画面の切り替わりで変に伸びたり、歪んだり
しない。
32型のDX650はソニー最後の雄。しかしすでに生産完了。欲しい人はお早めに。
500Bがなくなった今、トリニトロンを新品で買うならこれしか無い。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 18:31:49 ID:XV+6hnVd0
クオリア015欲しいんだけど 中古でもいいから手に入れる方法ない?
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 18:45:07 ID:jg/V49640
ようするにHD900が最高機種であったことはまちがいない。 (SONYのサービスマンでさえそういってるし) HD800にない画面の映りこみ防止機能もけっこう効果あるしな。
HD800は映りこまないよ。コーティングあるから。
クオリア015って525iは変換されちゃうんだっけ?そのまま?
>>877 残念ながらマルチスキャンには対応しておりません
さらにHDMI端子はおろかi.LINK端子も付いていません
>>877 とっても賢いベガ猿人が搭載されています もう答えは判りましたね?
気の遠くなるような調整項目をクリアできるなら 買う価値はあるんじゃない
なんのこっちゃ全然意味がわからん項目を調整してよーやく映るからな
ようやくうpできるよ スキャナのセッティングに時間かかったけど もうすこし待っててね
スキャナってなにうpするんだよ 君のかいた萌え絵だったらがっかりだぜ?
2chのデマ信じてHR500ではなくHD900買った人がもしいたとしたらお気の毒・・・
ベガ猿人=アプコン回路っていうこと?
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 20:50:25 ID:kKdAF7n10
俺はソニーのハイビジョンテレビしか持ってないから知らんが ソニーのハイビジョンブラウン管はどの信号もデジタルなんち ゃら処理回路つうのを通るらしくて、480iだけでなく480pでもブロ ックノイズが酷くなったりするんだよな。 その点何の回路も無いアナログテレビではそんな症状は出ない。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 20:51:15 ID:jg/V49640
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 20:56:01 ID:kKdAF7n10
SFPて内部チューナーだとSFPの解像度が生かせないらしいが 本当なのか?外部チューナーの方が綺麗と聞いたが。
>>885 ・・・・・・・・・・・・・・・なんか可愛いカタログが出てきたが・・・・・・・・・・・・・・・・
俺がHR500を購入した時は、まだHD900も普通に 店頭に並んでいたけど、そこまで深く考えずに 地デジチューナーもついてるならHR500の方が 良いなという理由で買ったよ。
>>868 2003年11月のカタログではHR500のセパレート方式電圧レギュレータ
の欄にチェックついてるけど?
途中で仕様変更したのか?
ちなみにHD900、600、DX850、650にもチェックがあるが、
2004年3月のカタログにはセパレート〜の項目自体がない
HR500にもセパレートレギュレーターついてるんだな
しかし軽いなHR500
ソニーの民生用最高峰はどれかという話題になってて思い出したんだが、 犬のサービスマンに見てもらった際の一言、 「(DZ4より)こっち(Z1500)の方がいいんだよなあ…」と ぼそっと言われたことが忘れられない。 何がいいのか聞いておけばよかった。
走査線の数じゃね?
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 21:38:59 ID:jg/V49640
それは単にそのサービスマンの好みじゃないか? Z1500は特に評判がいいってこともないしな。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 22:32:42 ID:XV+6hnVd0
ソニーの民生用最高峰はクオリアじゃないの? 値段や時期的にみてもそうだと思うんだが
>>898 > 「(DZ4より)こっち(Z1500)の方がいいんだよなあ…」と
個人的にはビクターが1500i変換するようになってからは、どれが良いなんてなくなったと思うよ。
>>901 うーん確かに最高峰なんだが、余計なオプションがついてる&マルチスキャンじゃないのでHDのみ高評価になってる
ほんとろくな仕事をしないね糞煮は
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 22:43:47 ID:jg/V49640
>>901 一般化せずに終わったようなものは良いも悪いないだろ。
>>900 DZ4はチューナー内蔵でZ1500より解像感が高くなり、ジラジラが無くなった。
Z1500はDZ4より色の純度が高くて、まぁ一長一短で好みかも。
購入価格は同じだからコストダウン辺りが関係するのかなーと。
DZ4のカクツキ現象を見つけてしまったorzから、再度聞いてみましょう。
>>902 DX100もあるけど、素性の性能としての解像度は明らかにDZ4より高く感じる。
1500iはやはり多少のボケは避けられないってことで。ただしDX100>DZ4ってことじゃない。
>>905 > DZ4のカクツキ現象を見つけてしまったorzから、再度聞いてみましょう。
これってさ、
>>8 のカクカクとは違うの?
> 1500iはやはり多少のボケは避けられないってことで。ただしDX100>DZ4ってことじゃない。
だからこそ、せめて素直に525pと1125iのダブルスキャンであって欲しかったなぁって思うのよ。
いまでもビクターのテレビが525pと1125iのダブルスキャンだったら
今回もビクターのテレビを選べていただろうなって思うから。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/29(月) 23:26:25 ID:jg/V49640
CRTにおけるSFPってのは一種革命的なものだったといえるだろう。 他社がやりたくてもできない壁のようなものか。
トリニトロンは高精細化が構造上やり易いからね 暗くなるけどw
今から思うとソニーは2000年、デジタル放送が始まる直前が一番輝いてた時期だね これから始まるデジタル放送も、トリニトロンでやっていこうという意気込みが感じられた だからスーパーファインピッチトリニトロンの開発に資金を投じたわけだ 液晶・プラズマには投資せず、ブラウン管への投資を継続させ、 2010年頃に次世代ディスプレイの製品化を見据えていたのかもしれない しかし、他社はデジタル放送時代に向けて、薄型テレビの開発に力を入れていた 液晶テレビは、アナログ放送はとても見れたものではなかったが、 デジタルハイビジョン放送だと、意外と違和感が無く綺麗に見えたため デジタル放送開始とともに、薄型テレビの人気に火が付いた それでもソニーはブラウン管にこだわり、トリニトロンテレビを出し続けたが、 ブラウン管のニーズは減る一方で、ソニーは次第にテレビ市場での地位をどんどん失っていった 結果的にデジタル放送時代にブラウン管を選択したソニーの経営戦略は失敗と捉えられ ブラウン管事業撤退、サムソンと液晶パネル生産で提携となりましたとさ
そのまま我が道をいってほしかったな。
クオリアを名乗るなら D1〜D5のマルチスキャン&HDMIくらい付ければ良かったのにね HR500と大差ない性能なのに、あり得ない価格設定をして これでソニー復活とか本気で信じてたみたいだったからなあ…
というかなにもブラウン管全廃しなくてもって感じ まー維持だけでも金かかるから無理か
2chには嘘やデマ、思い込みによるカキコが多い(価格コムもだけど) 2chの情報を鵜呑みにするのではなく、やはり自分の目で確かめることが大切 今回、HR500にセパレート式の高圧レギュレーターが付いてないというデマも もとは2004.03以降のカタログだけを見た人の思い込みによるもの しかし今まで誰もツッコまなかったのは、みんなそれを信じきってたのか、 それとも相手にされてなかっただけなのか
>>912 国内じゃなかったっけ?管工場。
国内では維持費的に無理だし、設備の移設も無理って感じじゃないかと。
海外工場でSFP対応してる工場はなかったのかな?
>>906 そうそう、そのカクカク症状のことだね。直らないと困る…
他社のようなダブルスキャンのテレビも見たかったね。
変換されてるとはいっても、画素系テレビのそれみたくは破綻しないから
1500iならではの副効用もあったりするんだけどね。
480pもそこそこ行けるし、D65などの廉価版とはやっぱり比べ物にならん。
HD放送目的なら、DX100は間違いなく綺麗なんで迷うくらいなら買った方がいい。
全HR500がそうだと判明したの?
>>913 君が言ってることも決め付けに過ぎないなら信じちゃいけないよね。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/30(火) 00:05:52 ID:G+BrLqQl0
ブラウン管欲しくても売ってないから買えない、、、
近くのビックカメラからハイビジョンブラウン管テレビが消えた
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/30(火) 00:07:43 ID:G+BrLqQl0
HR500・D60・DZ4・DX100で画質の順位をつけて下さい
>>918 コジマもハイビジョンブラウン管テレビが消えた
先週の火曜日に広島市のベスト電器でD60の32型と36型みたよ。 新品もありそうな感じ。展示品の状態はわりとよさげでした。 明るさとピッチ、ボケの話はブラウン管のサイズにもよると思います。 同じビームの出力なら小さいほうが無理なく明るくできる??? 買うとき見比べた感じだと32型がベストバランスぽかったです。 D60 32型所有。もう一台ほしいけど置き場所ないデス。。。
近所で新品未使用の36HR500を見つけたが15万前後ならともかく24万じゃ家族を説得できないよ・・・ その値段出すならプラズマでいいじゃんとか絶対言われる・・・(´・ω・`)ハァ
自分の金で買うなら家族に「文句いうな」で押し通す 家族に金を援助してもらうならプラズマにしる
>922 値切れ。
>>924 アニメでしかもDVDって・・・・
しかも引きじゃなくてドアップって・・・・
解像感も糞も無いじゃん
そんなもんリンクしないでくれよ(´・ω・`)
>>925 交渉したがまからんかった・・・店長は未使用ハイビジョンブラウン管の価値を知ってるようで・・・
プラズマか液晶なら値引きするなんて言われたし('A`)
普通の店ならさっさと処分したいはずなのにな 個人の店なのかな
友人にソニーの32インチのDX750を45Kで買ってくれって言われた。 激務のヤツなんで2年所有で1日1・2時間つけてたくらいだから綺麗だよって言うんだが このスレ的に評判はどうでしょうか?買い? できればHDソースもDVDなんかも綺麗に(どっちもそこそこくらい?)見たいんだけど・・・。
930 :
906 :2006/05/30(火) 00:58:17 ID:lmPYV+/C0
>>915 俺、ずっとビクターのテレビを使い続けてきたから
できれば今回もビクターのテレビにしたかったんだけど、今はパナのD60使ってる。
525iを525p変換に留めている地上デジタルチューナー内蔵(i.LINK付き)のテレビで
最近でもギリギリ新品で買えるのってこれしかなかったからさ。
過去の製品で考えるとビクターは画のつくりが好みだってのもあるけど、
EEセンサー等の利便性でも気に入っていたんだよね。
D60の入力系統ごとに映像モードを設定できるのは凄い事だけど、俺にとっては便利なものには思えなくて…
直接家に行って試せばいいじゃん
おく相場は35000−53000くらいだな
>>929
>931 実は見てきたですがCATVの地デジしか試せなかったんで持ってる人でDVDとかゲーム とかも結構綺麗だよって背中押してもらいたかったんです。