【UE10】カスタムモールドイヤホン総合スレ【2XS】

カスタムモールドのイヤホンに関するスレッドです。

◆製作・販売
Ultimate Ears
ttp://www.ultimateears.com/
日本販売代理店
ttp://www.ex-wave.com/

センサフォニクスジャパン
ttp://sensaphonics.jp/

須山歯研
ttp://suyama.co.jp/

◆関連スレ
【ER】Etymoticのイヤホン part13【カナル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134297269/
【究極の耳】Ultimate Ears - Part3【ブタパナ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132023996/
SHUREのイヤホンを語るスレ Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134882402/
SHURE E5c
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133613452/
ナイスなインナーイヤーヘッドホン Part60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133538687/

◆レビュー、レポート等
UE-10Pro
ttp://www.ilounge.com/index.php/reviews/comments/ultimate-ears-ue-10-pro-earphones-ipod/
UE10・2XS比較
ttp://ipastudio.com/photopost/showphoto.php/photo/2575/sort/1/size/big/cat/500/page/332

すぐ落ちると思いますが他のイヤホンスレが荒れるので建てました。
足りないところがあれば追加して下さい。

>>1
乙。でも需要あるのか…？

これ補聴器だろ

>>1
乙

…だが、この辺のスレでもいいような気もするが…

耳栓型カナルヘッドフォンのスレでつpart3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134892773/l50
【ﾋﾄでも】高級ヘッドホンの華麗なる世界【ﾊﾄでも】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090323666/l50

>>1
乙…即死しないか？

1はUE10か2XSのどっちか持ってるのか？

持ってるなら5PROやE5Cとの音質の差を解説してくれ。
持ってなくてもUE10を個人輸入してその過程をレポしてくれたら
盛り上がると思う。
もしくは2XSを84,000円で買う（↓）ために同士をつのるか。
ttp://www.sensaphonics.jp/events/index.html

なんにせよ、応援しているぞ。

そのうちERスレより2XSレポが来ると思うけど。
ちなみに私は2XS所持してます。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/brianyu1999
5Pro・E4cは既に売却済みです。
ERは視聴だけで所持してません。
>>9の国際放送機器展で\84,000で購入。
ちなみに\84,000キャンペーンは既に終わってますねｗ
年末年始でアーティスト等への提供で忙しいとかで、申し込みから到着するまで１ヶ月丁度かかりました。
続きます…そして上げちゃいます

やはりシリコンのカスタムモールドということもあって付け心地は非常に良いです。
ケーブルは細いですが若干固めです。
移動時のタッチノイズはほとんど感じられません。
音質はE5c・E4c・5Proの中で比較するとE4cに近いでしょうか。
ただ低音不足とは感じませんし高音もE4c以上出ます。
E5cでの空間的？ヘッドホン的？な音の鳴り方はしません。
おにぎりを使用してますが問題のホワイトノイズはかなり軽減されます。
ざっとですがこんなところです。
>>10もそうですが文章下手ですみません

ウホッ持ってるのか（ﾟдﾟ）

キャンペーンは4〜5人集めれば個別にやってくれるらしいんだよね。


カスタムモールドの一番のウリだろうと思われる遮音性はどうよ。
あと
>E5cでの空間的？ヘッドホン的？な音の鳴り方
ってのは解像感と解釈してよろしいのかな？
解像感ないならちょっとやだなぁ。

>>12
レスありがとうございます。
遮音性の方はE5c(３段キノコ使用)と比べると2XSの方が若干上のように感じます。
これは耳穴の入り口付近もすっぽり塞がれてるからでしょうか。
装着時は非常に安定してます。
私の場合E5cだと大きく口を開けたり、ねっころがったりすると真空状態が保たれなくなるのですが2XSで改善されました。
解像感ってちょっと分かりませんが、E5cだと音が広がる感じ？がしますが2XSはそれがないです。
その分１つ１つの音がはっきり聴こえます。

あと製品のつくりに関してですが期待していたよりキレイではないです。
シリコンのなかに小さなホコリが混入していたりしてます。
しかし全て手作業ですのでこれは仕方ないかなと理解してます。
2XSは高音域が好きな方にはかなりお勧め出来るのではないでしょうか。

3段キノコより遮音性が上だなんて素晴らしいな。
ヨダレがとまらん！

解像度があるっていうのは一つ一つの音を分離して聞きとれる感じのこと。
例えば、コントラバス、チェロ、ビオラの各音がぐちゃぐちゃに
なっちゃうんじゃなくてはっきりと鮮明に聞き分けられる感じ。
説明下手ですまん。
STAXのSR-007とSR-007tに顕著。演奏者の息づかいまで聞こえたりする。ヘッドホンだが…。

再びE5cと聞き比べました。
解析度は圧倒的2XSの方が良いですね。
音の定位の違いというのでしょうか、E5cだと遠くから広がって聞こえる感じがします。
遮音性については他のスレではカスタムの方が低いと言われてましたのでそんなに期待しない方がいいかもしれません。
これは個人差があるのでしょうか、少なくとも私は2XSの方がE5cより若干高いと感じます。

>>14 に2XSは高音好きにおすすめとありますが、私には重心の低い音に感じられます。低音が出ると言われているUEの5proが軽く薄い音に聞こえます。

>>16
圧倒的か。
そいつはいい。

となると敵はUE10のFull-Soft Materialのみか。
20Hz〜16kまでほぼフラットな周波数特性ってのが気になるぜ。
2XSとUE10比較したことがあるヤシはおらぬのか？

>>18
Head-Fiにいくつか比較レビューがあるよ。

2XSのレポ，ERスレからのものです。
レスが遅くなりますが，よろしくお願いします。

レポは最初から書き込んだ方がよろしいでしょうか？

遮音性についてですが，
>>10　の写真と比べて，私のはカナル部が半分ほどのようです。
遮音性の違いはそこでしょう。

すみませんが，今日はこれで失礼します。

>>19
探したんだけど見つからんかった
URLよろ

>>20
はじめてこのスレを見る人もいると思うのでレポは出来れば最初からの方がいいかもしれません。

>>21
これかな？
ttp://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=76328
ただ前は画像が表示されたのですが今は削除されたのか表示されないようです。

>>21
>>22の他にもあったんだけど見つからないや（笑）
まあUE派の人もSensa派の人も大体>>22と同じこと言ってるね。
評価が分かれるのは装着感と遮音性と音場の広さぐらい。

>>1
2XSってUE10みたいにケーブルのみの交換はできるの？
もしできるならケーブルの値段はおいくら？

>>24ケーブルは本体から直に出ているので、交換は出来ません。

>>25
ありがとう。
じゃあ、UE10を個人輸入します。

時間かかったけどようやく22を読み終わった。
以下、ほぼ直訳+俺解釈。

音質では
UE-10は忠実再現に重きを置いていて、中立で純粋で明瞭で
分析的だけども音楽性を失わない。
2XSは躍動感に重きを置いていて、暖かく十分で豊かで
瑞々しくて音楽的だけども解像感を失わない。

ダイナミクス
通常、ボリュームを小さくすると解像感ってのは失われるもんだけど
2X-SはUE-10より小さいボリュームでも解像感が失われない不思議なヤツ。

ノイズは
UE-10の方がは2X-Sより多い。しかし無視できるレベル。

サイズは
2XSのほうが小さくてスマート。ケーブルは着脱不可。
UE-10はケーブル交換できて3スピーカーだからでかい(E5cほどではない)。

装着感は
2X-Sが非常に柔軟で少しも痛くないのに対して
UE-10のFull-Soft Materialは実は硬くて柔らかくない。

低音は
2X-Sは豊かで
UE-10はクリーン。帯域はUE-10の方が広い。

両者は甲乙つけがたいがどちらもコストパフォーマンスは高い。

ここには初めて書き込みます。

>>18
UEでは現在Full-Soft Materialの製作はしておらず、
製品に亀裂が発生してしまうため中止したようです。
また、音質的にもメリットを見出していないそうです。
新しい素材を開発中ですが、発売はまだかなり先になりそうとのこと。

2XS、UE-10 Pro、ER-4系なども含めた主要なカナルイヤホンを使っ
ていますが外部音の遮音性は、完全な装着状態同士の比較なら2XS
がやや優位と感じます。

そもそも2XSの開発思想は「アーティストの耳の保護」なので、
ステージなどでの爆音のような外部からの遮音性は最重要課題であるため
当然と言えば当然かと。
ただし、柔らかい素材のため慣れるまで装着が難しく、ジャストフィットする
ポイントから少しでもずれると効果が半減するので確実な装着が大前提です。

しかし、これらの些細な遮音性の優位をどうこう言うより、
この２者は、音傾向の違いの方が気になります。
UE-10 Proと2XSとでは、音についてかなり異なっている部分があるため
はっきりと好みが分かれると予想されるからです。

長くなるので次へ。

UE-10 Proは、３ドライバー、硬質モールド、太めのケーブル。
一方、2XSは、２ドライバー、軟質モールド、細めのケーブル。
これらの違いからも予想がつく通り、かなり印象が違います。
UE-10 Proは、立体感があり各楽器が分離したはっきりした音であるのに対し、
2XSの方は、音に一体感のあるナチュラルでマイルドな音です。

無理矢理ヘッドホンでたとえると、
UE-10 Proが、edition7やPS-1のような攻撃的な迫力がある感じで、
2XSは、DX1000やRS-1の落ち着いた柔らかさがある音です。

UE-10 Proは各音の分離がはっきりしていて、曲がとても新鮮に感じるのですが、
はっきりしすぎていて、やや聴き疲れしやすい音ではあります。

2XSは、先に書いた開発思想からしても、意図的に激しい音は
出さないようにしているそうです。
軟質のイヤーモールドが刺激音を吸収しているようにも感じます。
高域も低域も、確実に出てはいるのですが、強調感が少ないので
音のまとまりが良すぎて各音は拾いにくいと言えます。

個人的には、ノリの良い曲はUE-10 Proを使い、
ゆったり、まったり聴きたい時は2XSを使っています。

UE-10が高性能トランジスタだとすれば
2X-Sは高性能真空管ということかな。

遮音性は若干差があるものの、どちらも十分で問題にはならない。
だけどUE-10のFull-Soft Materialの
"Full-Soft"はほとんどマーケティングジョークのようなもんだそうです。

でも俺のIDはUE-10をオススメしているようだ。

あわわ、タイミングかぶった。

>>11
一応UE10も2XSも買ってしまった。
ただE5cってヘッドホン的な鳴り方してたかな？
もっともE5cについては中高域の不連続性と伸びの悪さが目立ちすぎて、そこには
注目してなかったかもしれない　ｗ
>>15
いや、そんなことないよ。装着がうまくいってる状態なら３段キノコの方がほんの
少しだけど遮音性が高めになる。これはUE10でも同じ。
もちろん装着感は２XSのソフトなカスタムモールドが最高だと思う。柔らかい材質
のおかげで動いてる時にハードシェルより気密がブレークしにくいのもいい。
ただ、ソフトシリコンの寿命は２〜３年程度と聞いたので、それが嫌ならUE10の
ハードシェルの方が長持ちするかもしれない。
>>17
それも少し違うと思う。5Proの場合フレックスチップだと密閉が不十分なようで
スポンジチップにすると低音の量ついてはむしろ5Proの方が出るよ。
むしろ2XSはフラットバランスで、その分中高音の明瞭度は5Proより高いと思う。
UE10と比較してしまうと全体的にマイルドな音という感じはするけどね。
UE10は5Proと同系統の音という感じで、音の輪郭がより鮮明になった印象かな。
5Proよりバランスは確実に良い分、厳密にいえば臨場感が一見5Proよりやや少
ないような印象があるかもしれないけど充分だと思う。但し、大きな会場での大編
成のクラッシックの場合は5Proと同じようにその臨場感が却って微妙に不自然な
感触を与えてしまう場合があるので、そういう場合には2XSの方が楽しめると思う。

両者はオーダーということになるんですけど
購入の流れはどういった感じになるんでしょうか。

2XSは代理店を通してもあまり値段は変わらないから
いいですけど、例えばUE10を個人輸入した場合は
わざわざアメリカに型を取りにいかなきゃいけないんでしょうか？

また2XSのケーブルが断線した場合には
修復にいくらくらいのコストがかかるのでしょうか？

教えて君ですみませんがお願いします。

2XSは日本の代理店でやってくれるんじゃね？電話とかメルで聞いてみればいいじゃん。
UE10Proの場合は以下のとおりだった。
申し込むと型取りのキットを送ってくるから自分で説明書どおり耳型とって送り返す。
ただひとりでとるのは不安だから自分は最寄の補聴器屋さんに頼んでみた。
幸運にもそのお店がとても親切で「簡単ですよ」って無料でやってくれたが通常は
手数料を払う覚悟はしといたほうがいいのかもしれないね。
お店に迷惑がかかってはいけないので店晒しは勘弁してちょ。

遮音性について追加。

メーカー公表値だけで言えば、2XSもUE-10 Proも-26dB。
ER-4系は、3フランジが-35dB、フォームが-42dB。
耳栓最強遮音性のイアーウイスパー サイレンシアが-32dBなので
ER-4系は飛び抜けて高いと言うか、いくらなんでも異常な値です。
さすがにそこまで高くは無いような。

とは言え、ノイズにも高周波から低周波や、連続音から突発音まで
さまざまなので、装着方法も含め、想定している環境次第で
遮音の体感は相当異なるはずなので単純な優劣はつけられそうに無いです。

>>33
UE-10 Proについては、多くの方が価格重視で個人輸入されると思いますが、
当方は、数万円の追加を承知でUEの代理店であるEXTREME WAVE経由で購入しました。
最大の目的は、指定の耳鼻科医でインプレッション(耳型)を採取してもらうためです。

イヤーモールドの精度がこの手の製品の能力を引き出す最大のポイントだと
理解しており、不慣れな業者では意味が無いと判断した結果です。
耳垢除去や傷等の確認も重要ですし、プレイヤーかリスナーかで
採り方も異なるようだったので、指定医へお願いしました。

念のため追加料金を支払い２組採ってもらい、出来の良い方をUEに送ってもらいました。
医院へは遠方からの泊りがけの採取だったため、万一、UEへの耳型運搬中に
破損や紛失が起きても再来院が大変なため、予備としての意味もありました。

医院からUEへ送られた耳型は、収縮しない処理後に無期限保管されるらしいのですが、
実際には、各人の耳の状態自体は数年で変わることが多く、個人差もありますが、
２年も後なら再度の採取が理想だそうです。
体重の増減や体調の変化も耳型変化による遮音率を下げる大きな原因のようです。
なお、2XSの場合は、耳型を18ヶ月保存後破棄するとのことでした。

2XSのソフトシリコンの寿命は>>32氏の書いているとおり２年程度らしいですし、
耳の状態変化も考慮するとUE-10 Proでも装着感や遮音性を含めた最高の状態は
２年程度が期限の消耗品と覚悟しておかないといけないようです。
不経済のようですが、本来のプロアーティスト用途から判断すると
仕方ないのかもしれません。

>>35
測定方法を読めばわかるけど異常値ではありませんよ。
部屋の中でスピーカから出てくる音で遮音性をチェックしてもわかりません。
飛行機や地下鉄に乗ったときにでもカスタムモールドと比較してごらん。
特にERのスポンジチップは見事に轟音を遮断するから。
そしてそういった轟音は低音だけスポイルして音のバランスを崩します。
カスタムモールドや３段キノコとはその辺が違いますね。
>>36
ソフトシリコンは表面が多孔質で吸水しやすいから劣化はハードシェル
よりはやいです。
でもオーディオ目的なら頻度も使用時間も違うからミュージシャンが仕事
で使うよりもっともつと思うんだけどなぁ。

>>37
遮音性については、飛行機や地下鉄であっても、同系素材のイアーウィスパーの数値と
比較しても、さすがに差がありすぎかなと感じています。
もっとも、フォームチップについては、音質変化や消耗度の激しさを考慮して、
フォームを使わない人も結構居るようなので、あまり前提にしていませんでした。

それに、地下鉄などに乗った場合だけを比較するとそうだとは思いますが、
後段で「想定している環境次第」と言ったように、各人でノイズ源の種類が異なる訳で、
単純な数値だけではあまり参考にならないという意味です。
具体的な様々な状況での遮音性比較を何パターンかできると良いのですけれどね。

耐久性については、ソフトシリコンの性質以前に、耳の型そのものの変化が
２年程度も経てば起きるので、UE-10 Proなどのハードシェルでも装着感や遮音性、
密閉性を考慮するとそのくらいの期間での作り直しが理想という意味です。
仮にモールド自体が10年間劣化しなくても、耳と型が合わなくなってきたら
本来の機能、性能ではなくなってしまうということです。
もちろん、個人差もありますし、リスニング主体なら、プロミュージシャンほど
デリケートに耳型の変化に過敏にならなくても良いとも思っています。

ただ、個人的には常に最良のコンディションを希望しているので、
２年程度して何らかの劣化を感じたら、どちらも作り直すつもりではいます。
２年もすれば、また新機種も出ていそうですしね。

>>38
あのー・・・だから測定方法をよんでと書いたわけですし、飛行機や地下鉄の
場合という環境に絞り込んでそれの遮音性について書いたわけで。
なぜ飛行機とか地下鉄の轟音の遮音ということに言及したかというと、そうい
った轟音は特にカナルイヤホンの場合、低域だけキャンセルして全体的な音の
バランスを崩してしまうからで、それに着目した遮音性能の測定・比較のデータ
は実用的で参考になるデータだと思うんだけど違うでしょうか？
別にイヤーモールドや３段キノコの遮音性が絶対的に悪いとはいうつもりはない
です。大抵の場合は充分でしょう。ただ、>>15氏のように3段より絶対的に遮音性
が高いと思って購入すると、アテがはずれるかもしれないと思ったので言及した
までです。
貴方の場合はE5c+3段キノコの装着があまり上手くいってなかったということは
ないですか。だからカスタムモールド2XSにして遮音性が高くなったのかもしれ
ませんよ。
私のUE10Proは耳にぴっちりフィット＆吸着してますが、遮音性はスポンジはもち
ろん３段キノコよりもやや低めだと思います。それでも私にとっては充分な遮音性
と、なんといっても類をみない快適な装着性には満足してます。

UE10の購入を検討している１人としてレポや購入記は非常に参考になります。ありがとうございます。
>>39
私もE5c+3段キノコより2XSの方が遮音性が高く感じたので、久しぶりに箱からE5c引っ張り出して装着をいろいろ試してみました。
結果はやはり2XSの方が良いですね。
という事は装着が上手くいってないというより私にはE5c自体が合わないようですね。(今更気がつかされましたｗ)
ところで39さんはUE10と2XS比較して遮音性に違いがありましたか？

>>39
２XSはもってませんが、実はE5cとER-4Sでソフトシリコンのカスタムモールドを
造ってもらったことがあります。須山さんではありません　ｗ
わがままをいって（といってもお金はその分払いましたが）２つともフィット具合と
音道の開口面積を変えたりなどでトータル６回ほど造り直してもらいましたが、
結果ソフトシリコンがハードシェルと違うのは、少し動いても外れないというのと
装着感が少し柔らかいのがメリットで遮音性についてはフィットすればハードシェル
でも同じくらいの遮音性になりますし３段キノコやスポンジの方が上だと認識しました。
音質的なメリットもなく、こういった汎用チップは馬鹿に出来ないものだと思いました。
実験のためにE5cもER-4Sも２つ買ってしまいました。つくづく馬鹿ですねぇ　ｗ

ですからソフトシリコンをつくられる方が３段キノコやスポンジできちんとフィットしてい
た場合過度に遮音性に期待されない方がより満足できると思いますね。
カスタムモールドは試聴で試せませんし。もちろん既成チップでフィットが上手くできて
ない方の場合はカスタムモールドでの遮音性向上は間違いありません。

以前にERスレ7、9にて2XSについて報告したものです。
せっかくこのようなスレが出来たので私の持ち物と所感も改めて
ここに残させてもらいますね。

私はER-4S、ER-4B、E5c、2XSと持っています。
また、SensaphonicsにてER用のカスタムスリーブも購入しました。

現在の印象も当時報告したことと変わりません。

●ER-4xのカスタムスリーブ
挿入感そのものはは採取した耳型次第だと思いますが
フランジよりは違和感がありませんでした。
長時間つけるとその差は顕著になります。

ただ、ER本体を差し込む形なのでどうしても横に長くなってしまい
重心が耳の外に出てしまいます。
そのため常時下に引っ張られるような感覚がついてまわります。

遮音性はフランジよりもはっきりと落ちます。
本体を差し込むところに隙間が出来るので解消できないと思います。

音質が良くなることはありませんでした。
むしろ低音が若干弱く感じますたが大差はありません。
どうしてもフランジが合わない人向けだと思いますが微妙な代物です。
私は全く使わなくなりました。

●Prophonic 2XS
装着感は上記スリーブと変わりません。
ただし、2XSはスリムで軽く、重心が耳の傍にあるために、
引っ張られるような感覚もなくとても快適です。

遮音性はカスタムスリーブほどじゃないですが
ER-4S+3段フランジよりも落ちます。
参考になるか分かりませんが私の耳はあまり曲がっていなくて
耳型を取りやすい部類なんだそうです。

周波数特性はフラットではなくピラミッド型です。
カスタムスリーブにも関わらず低音量は必要十分以上だと思います。
（フランジの方が低音でるとSensaの方に言われましたので）

エージングには数ヶ月を要しましたが最初はやや締りが無い音が続きます。
エージング後はE5cをチューニングしてカスタムモールド化したようなものと認識しています。
E5cに比べて不自然な凸凹は感じませんし、サ行系のビビリもありません。


最後に
イヤホンを使う人は大抵ポータブル機器を前提にしていると思います。
しかしポータブル機器ではなくそこそこのアンプに繋ぐと
これらのイヤホンの解像度も低音の締りもアップします。
ソースよりも再生側の性能がイヤホンの性能を引き下げてしまっているんですね。
ケンウッドのデジタルアンプのアレもまだまだダメです。
早く値段が高くてもいいからもっといいポータブル再生機が出てほしいですね。

同じ香具師が何度も自演してるだけじゃん。

必死すぎて痛すぎ　ｗ

IEM自体はいいものなんだが、ここに書き込んでる香具師がなんか・・（´〜｀;）
冷静に評価してる香具師は一名だな。

主観で満足できないとカスタムモールド代払うだけ無駄なので
持っている人の主観でもどんどん増えれば
購入検討の参考になるかと思ったんですよ。

少なくとも言っていることが全然違うので>>1さんとは
別人なのは分かると思いますが。
持っている2XS自体もちょっと違う物ですね。

あとカスタムモールド製品が高いからって
パーツも特別にいい物を使っていると思わないほうがいいですよ。
あくまで手作業と調整での人件費が大半を占めているでしょうから。

恐らくカスタム物に期待できる確実な点はフィット感です。
フィット感が良いということは耳への圧迫感が少ないわけですから
ピタっと密閉された状態より遮音性が低いのは当然のことです。

だから既製品のフランジやスポンジがどうも合わないという人であれば
カスタムモールドの方が遮音性が高く感じることもあると思います。

私はよく山手線で使用していますが
ER-4S+フランジで周囲のしゃべりは聴こえない程度の音量
（ボリューム位置ではなく実際に聴こえる音量）でも、
2XSだとガヤガヤと何かしら喋っているのが伝わってきます。
また、ドアの開閉音も2XSの方はハッキリ聞こえてきます。

まあこんなところで撤退します。

ここのスレッドでは，たぶん，モニターに使う人が多いと思うんですけど，
片耳でモニターしたいんですけど，そんなイヤフォンご存じないでしょうか…．
おすすめがあったら教えてください…．

>>44 >>45
まぁまぁ。マターリいきましょうよ。

>>46
2XS所持者の貴重な意見として受け取りました。
撤退せずにまたカキコよろしく。

>>47
Prophonic 321

>>35
IEMは持ってないが耳栓はほとんど持ってる。
職業柄、耳栓を良く使うがサイレンシアを使っている仲間はあまりみない。
仲間内で人気なのはこいつだ↓
ttp://www.travelkit.jp/travel_e03.html

>>48
レス　ありがとうございます．
Prophonic 321は
>Prophonic 321 は、アナウンサー、レポーター、同時通訳など、
>「人間の声」をモニターしながら仕事をするかたのために開発されたものです。
とのことなんですが，音は出来るだけ原音に忠実がよいが好みなのです．
# 当方　E4CおよびER-4S等所有．
E4CやER-4Sと同様に，モニターできそうな音がする片耳イヤフォンってないですかねぇ．．

>>49は嘘
国産ではサイレンシア最強。

すげぇ・・ｼﾞｴﾝばっか。　どうでもいいけどｗ

長文厨うざい。お経じゃねんだから同じこと何度も書くな。

ER-4SやE5cにちょっとしたことでも下回るのが許せなくて自分の思い込みを延々ゴリ押ししてるだけやん。
結局ER厨と一緒でオナニーしたいだけかい。

２XSの代理店でキノコで試聴したことあるが店の人だってシリコンカスタムの遮音性が最高なんていってなかったぞ。

>>53は>>46を批判してるんだか賛成してんだか分からん。

Head-Fiあるからこのスレいらね。
だれも写真うｐしないし。

調べたど〜。

>>35
サイレンシアのNRRは確かに32dBだけど
ER-4の3段ウンコは22dBで、黒チップは32dB。
以下はメーカーサイトより引用。

>3-flange eartips: 35 dB external noise isolation (NRR = 22dB)
>Black foam eartips: 41 dB external noise isolation (NRR = 32dB)

external noise isolationってのは知らんが。

というわけで遮音性能は
3段ウンコ（22） < カスタムモールド（26） < 黒チップ（32）でFA

もう遮音性の話はお腹いっぱい。
ER>カスタムってのはよーーく分かった。
重要なのは音質の方だろ？
あと、似た意見＝>自演って言ってたらいつまで経ってもＦＡは出ないと思うぞ。
>>53のようなお子様のようなレスしか出来ないやつは頼むからどっか行ってれ。

おぇっ・・すんげー必死 wwww

>>56
UE10の26dBという測定方法は他の２つとたぶん違う。
測定方法が明記してないし、仕様にも載せてないので信用しない方がいい。
仕様表に載せていないということはちゃんと測定できてないということですから。
２XSは数字すら載せてないから測定もしてないんでしょうな。
ちなみにNRRはかなり厳しい規格です。

>>55
Head-Fiは母数が多いせいもあって参考になりそうな冷静な書き込みが結構
あるけどここのはユーザも非論理的な賞賛一点張りでレベルが低いもんなぁ。

もう少しユーザが増えて冷静な書き込みが増えてこないと無理なんだろうな。

>>59
UE10と2XSの26dBというのはNRRです。
NRRというのは大きければ大きいほど遮音性が高い。

>>57
つまり遮音性でER-4x or Exのフォーム＜カスタムと言ってるやつは、
１．ER-4x or Exをちゃんと装着できてない
２．そもそもER-4x or Exと耳の相性が悪い
３．遮音性という比較的分かりやすい項目すら

＞そもそも2XSの開発思想は「アーティストの耳の保護」なので、
ステージなどでの爆音のような外部からの遮音性は最重要課題であるため
当然と言えば当然かと。

といった思い込みから正常に判断できないプラシーバー

のどれか又は全部であることが分かる。
よってそういう人達（人？）の音質比較レスが無意味なのは言うまでもない。

>>61
ソースは？本家のHPにあったっけ？

ソース厨うざい。
自分でググれ。

ttp://www.ultimateears.com/custom/press__static__file-reviews_2004-05-25-headFi.html

>>56は、カスタムはスポンジよりは劣るがキノコよりは勝ってるって事だろ？
てことは、キノコの方が上って言ってるやつが糞耳かちゃんと装着されてないでFAだろ？

>>64
UEがHead-Fi（ヘッドホン・イヤホンの掲示板）の個人のレポをそのまま載せて
紹介してるだけだな。本家のスペックにはNRRとはどこにも記述されてないので
意味はない。
で２XSのソースはなさそうだね　ｗ

>>66
何が言いたいんだ？
お前の考える遮音性の優劣を示せ。
俺の考えは
ER4の3段 < カスタム < ER4の黒スポンジ

>>65
分かりづらいのでまとめた。

>>1の意見 E5の3段 < カスタム
>>28の意見 ER4の3段 < カスタム
>>32の意見 カスタム < ３段キノコ
>>37=39 カスタム < ３段キノコ
>>41の意見 カスタム < ３段チップ
>>42の意見 カスタム < ER4の3段

で、>>66は？

>>64のリンクのソースが参考にならないから>>61も根拠がないと
いってるように解釈できたが

UE-10proって耳垢フィルターとかある？
ってかないとヤバいよな…

なんだか妙な話になっていますが、>>35で「想定している環境次第で
遮音の体感は相当異なるはずなので単純な優劣はつけられそうに無い」
と書いてるんですけどね。

自分にとって2XSの方がER-4系より遮音がやや高く感じたのは理由があります。

耳型を採った際にUE-10 Proの耳鼻科医にも2XSのセンサ・ジャパンの方にも
言われたのですが、私の耳は耳道が鼓膜に近い方に向かってラッパ状に広がっています。
つまり、フォームでも3段でも奥までグリグリ入れれば入れるほど耳穴が広がっているため
おそらく、耳道との密閉性が弱まってしまう構造になっているのです。
結果的に、ER-4などでは理論値のような遮音性が得にくくなっている可能性が高いです。

このような形状の人は結構居ると、これも両者共に聞きました。
汎用チップでは、人によっては、メーカー指定の方法できちんと装着したからといって、
きちんと遮音できるとは限らないようです。

逆に、自分のカスタムモールドは、かなり口の部分が太くなっています。
2XSは軟質なので、正直かなり入れづらいのですが、そのかわり内部での密着感は良好です。
UE-10 Proは硬いので入れやすく、その割にはよく密着しています。
要するに、汎用チップに不向きでカスタムモールドに向いた耳の構造のようなのです。

>>56
やはりER-4系の数値は基準が違うので異常と感じてもおかしくなかったようですね。
わざわざ調べてもらって感謝です。

あのさ。ひととおり眺めてみたけど、結局遮音性だけの話だよね？

イヤホンにとって本質的な音質の良し悪しについては誰も叩いてないのにちょっと
した遮音性の差にまで何故そうムキになるの？
ERのような遮音性のデータがなかった。でも別にそんなことはどうでもいい。
低めだって言ってる人も実用上は十分だっていってるし、外野からいわせてもらう
とそれで十分なわけよ。

大人気なくてひとりよがりだから、自分とちょっとでも違う意見が出てくると流せない
受け入れられない。文章も無駄にダラダラ長くなる。

UE10Proや2XSのアンチを量産するだけ。

ｱﾎｸｻくて読む気しねぇ・・とりあえずHead-Fiいっとくか。

これが大半の見解。

1と28以外は糞耳だが67はチンカス

どうでもいいんだが、同じ奴ばかり同じ価値観で延々やってると、もはや掲示板
じゃなくてブログだよな　ｗ

ﾂﾏﾗﾈ

>>73
１と28は同じ香具師だろ。もしかして喪前も（ｒｙ

典型的なER厨と同じだ（　´_ゝ`）

>>75
ご明察。

というわけでこのスレは終了。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

2XS持ってる香具師に聞きたいんだがER-4と比べるとどっちが解像度は上なんだ？

ER-4 2XS UE10の順に解像度が上。
てか過去レス嫁。

ER-4がどこにはいるかはともかく
UE10＞2XSだなHead-Fiでは

毎度遅くなってすみません。 2XSのレポ，初めからです。

・つけ心地

　装着感に関しては，流石です。
まさに無装着感という言葉が相応しいでしょう。
　挿入の深さも，無理なく挿入できるぎりぎりのところまで造られています。
　装着の快適さに関しては，私の知る限り最高のものです。

　とはいえ，問題がないわけではありません。
あくまで私の個体の問題ですが，装着に痛みを伴う事がありました。
僅かに長い，僅かに大きい，などがあり次第に痛みを感じるようになりました。
　私の耳の作りが小さいということも影響していたのではないかと思います。
　この問題には，すぐに削り直してもらえました。


・遮音性

　遮音性は思ったより低いです。
E5c(or E4c)にウルトラソフトフレックススリーブをつけたときと同程度です。


　私の耳の作りが小さいことが悪く影響しているのでしょうか？
削り直しをするたびに遮音性が低下しています。

　削り直し後は，左側がかなり削られたため耳穴をきちんとシールしていないように感じます。

・外観
　耳の作りが小さいと書きましたが，そのためにやや大きく見えます。
装着時の相対的な外観の大きさはむしろ
　ttp://ipastudio.com/photopost/showphoto.php/photo/2575/sort/1/size/big/cat/500/page/332
のUE 10proのほうに近いです。
　イヤホンとして見た場合はかなり違和感を感じる外観ですが，『耳に装着する何か』として
見た場合は，透明であることや，ぴったりとフィットしていることから，他のカナル型のイヤホ
ンよりは違和感は感じさせません。　2XSをイヤホン(正確にはイヤモニですが)と知っている
人はまずいないでしょうから，外見に関しては気にする必要はないと思います。
　実際，2XSを装着した状態で気付かれずに声をかけられたことが何度かありました。

・ケーブル
　2XSのケーブルで特徴的なのは，分岐以降の細いケーブルでしょう。
あまりの細さに強度の心配をしましたが，杞憂でした。ケーブルにはテフロン(Continuous T
eflon)が使われており，堅く，しなやかで，非常に丈夫です。
　しかし，一つ弱点があります。テフロンの摩擦係数が低いため，ケーブルを束ねるチュー
ブが固定されのないのです。しばらく装着していると落ちてくるため，しばしば直さなければ
なりません。この点は，改良してもらいたいです。

・シリコン
　2XSの最大の特徴であるシリコンについてです。
　シリコンの装着感は快適そのもので，すばらしいです。
　音質にもある程度影響を与えているようです。
　　極低音部の振動がドライバからシリコンを通じて耳穴全体に伝わるため，イヤホンとは
　　信じられないほどリアルな低音が感じられます。
　ネガティブな点もあえて書いてみたいと思います。
　　柔らかいが故に。
　　シリコンの柔軟性により，カナル部を曲げることができます。そのため音の通り道である
　　チューブが曲げられ，潰れて音が出なくなりました。私の場合は，片方の高音(ドライバ)
　　がほとんど聞こえませんでした。　この問題も，迅速な対応によりすぐに直りました。
　　 また，ある程度装着に余裕があるため，装着しだいでは音の出方が変わります。
　　特に高音部はかなり(強弱の)変化があります。

また独演会がはじまった　ｗ
なぜか長すぎて読むまったく気がおきないレスをしかも
連投する香具師ばかりなのが不思議だが。

自分でよんで禿しくﾜﾛﾀ　ｗｗｗ

読むまったく気がおきない→まったく読む気がおきない

まだ珍しいものだから説明に要する行数が増えるんだろう。
あるいは日本語が下手なのか。
>>20は改行の仕方を改善してくれればいいや。

>>86
連投を少なくしようとかなり改行を省きました。確かにかなり読みにくいですね。
すみません。
もともとは，ERスレにありますが改行は入れています。

>>１氏の2XSは Teflon with Break Away Cord: Standard 50" (custom lengths available)
でしょうか？
ケーブルを分離できるようですが，交換用ケーブルの購入は可能だったのでしょうか？

>>83

>>84とかは気にしないでこれからも報告してくださいね。

age

ゴミ・雑音に負けないで情報開示よろしくお願いいたします。

長文・ブログ風結構じゃん。

そうだとも。長命で有益なスレを目指そう。

>>89
あげんな。

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌──────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 自分で自分をはげましﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└──────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>92
ちゃんとsageてるのがえらいな。

UE10か2XSの遮音性をより向上させるためにER-4のチップが装着出来るような改造を施すのは不可能だろうか？

センサフォニクスに東京以外では視聴できないのかとメール送ったところ、
『今日現在は東京でしかできませんが、
３月には全国に提携店のネットワークが出来る予定です。
（大手の補聴器店の店舗に試聴用のユニットをあずけ、
お客様の方でアポイントをとっていただき、
その場で耳型もとれるようにする予定です。）』
って返ってきた。
近いうちにどこでも視聴できるようになるかもな。

冷やかしお断り

>>94
2XSは試聴用のが三段キノコのはずだが、購入者は両方を試したはずなので、
どちらの遮音性が高かったか教えて下さい。

判断つかない。
１．試聴とは環境が違う。
２．耳型とって商品届くまで１ヶ月くらい空く。
３．というか試聴品の遮音性など気にしてなかった。

残念無念

100?

101?

102??

103???

105?????

104????

カスタムモールドもこのスレも終わったな
ttp://vaiopocket.seesaa.net/article/13327268.html
ttp://vaiopocket.seesaa.net/article/13327268.html

おお！目下の敵はER-4かな？
UE10のドライバをそのまま積んでくれるといいな。

6月発売予定のsuper.fi10を見守るスレになりました。

Super fi.10が出たとして、最大の問題は、
他社のチップの使いまわしが利かない本体設計で、
UEのチップが浅すぎるために本来の解像度で鳴らないことか…。

鼓膜を直接ドライブできるぐらい深く挿入できたらなー（´-`）

そして111

Supe.Fi XXX
ttp://vaiopocket.seesaa.net/article/13434010.html

ああげとく

あげまん

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡
　⊂彡

まあUE10が事を祈りつつ上げとく

ここのスレを知る前に衝動買いでUE10を直接ultimateears.comに
注文してしまったんですが、大体どのくらいの期間で納品されました
でしょうか？
ultimateears.comに注文された方がいれば、インプレッションなど
工程毎の期間をおききしたいのですが。

UEスレの1スレ目を過去ログなどで見てみてください。

http://www.sensaphonics.com/prod_3d_ambient.html

>>118

thx
しかし、工程毎にかかった期間についての記述は見つけられ
ませんでしたorz
オーダー受領メール以後音沙汰ないので不安ですが
気長に待つ事にします。
ありがとうございました。

とりあえず、super.fi XXXを先に使ってるという事ならぬ
事を祈りつつ。

まあいい経験になるし気にスンナ

>>120
納期は確定した？

super.fi 5proの殻が割れた117です(涙
m-audioにメール入れるのに返事が返ってこないですよorz

>>122
これがまだでして・・・orz
インプレッションは送付してあるので
まぁ、６月中旬くらいには届きそうですが。
動きがあったら報告しますですよ。

動きありました。
インプレッションがどうやら税関でとまってる模様(汗

FedExの送り状では連絡先を実家にしていたので、
親がわからん状態だったらしいですよ。

インプレッションて何なのよ。

>>125
ttp://www.innovation.co.jp/gsry/gsry_105.html

今、FedExのirvine営業所から配達に入ったので、
近々納期の連絡が来てくれそうな予感。

インプレッション＝緑色のおぞましい形をしたシリコンの塊

動きありました。

Hello,
This is a courtesy email to let you know that we have received
your impressions and they have been accepted by the lab.
Your anticipated ship date is within ten to twelve business days.
You will receive an email with the tracking number once the order has been shipped.

ということで、翌営業10〜12日程度の間に商品発送の連絡が来ると思われ。

>>128
今どんなイヤホン使ってる？
自分も欲しいんだけどレポが少ないし値段が値段だけにかなり迷い中。
ER4Sと同等位高音と解析が高ければ即買いなんだけど。
5Proみたいのだったらパス。
届いたら比較レポお願いします。

>>129
今だと5proが割れたので3stuですね。
5proは重低音を好みに逃がせれば問題ないIEMなので
そんなに邪険にしないで・・・orz

私の腐れ耳でよければ頑張って報告させていただきます。
とりあえず、インプレッションを採った某所で伺った話
ではツィータ１、ウーファ２の構成でありながらもフラットで
ジャンルを選ばない。
そして、音の輪郭はっきりしていると言う事ですが・・・。

UEから直接買うと当然やり取りは全部英語？
英語出来ないと無理かなぁ。
翻訳ソフトだけで何とかならないかなｗ

私も英語からっきしですがね^^;;
ultimateears.comとのやり取りは全て英語ですが、
こちらから特に率先してメール送ったりすることはないです。

要は、オーダー受領メールを受けた後にここの内容どおりに
作業して送付してあげればいいだけです。
ttp://www.ultimateears.com/custom/ear_impressions.htm

この際、気をつけなくてはいけないのは下記の通りです。
(上記urlに書いてあることですが）
・インプレッション採取は「フルシェル型」でお願いする事
・採取時に、顎を大きく開けたり、横に何度か動かしてあげること
　（これは上記urlにも書いてありますが、顎を動かした時の余計な隙間や、
　　当りを軽減させるために必要な行動です）
・インプレッションを送付する際は中身が潰れてしまわないように硬い容器に
　入れ、中身があまり動かないようにしてあげること
　（シリコンなので長時間圧迫しない状況であれば多少動いても大丈夫）
・インプレッションの容器には自分の名前をはっきりと記載すること
　（私は、蓋と容器の2箇所にオーダーNOとフルネームを記載したラベルを貼りつけ）

長いので続き。

あとインプレッションの際ですが、採取したものを見て気になることあるなら
ちゃんと伝えたほうがいいです。
失敗していたら、大金払って使用に耐えられないものができちゃいますしね。
私は左耳の外耳道が狭く、実際に採取の際に、右耳と比べ浅く耳栓を入れた
状態で採取してしまったので、左耳だけは採取しなおしてもらいました。

そして、インプレッション送付の際には下記の２つを文章で添えて送付。
　・左の外耳道は狭い
　・耳くそがいっぱい出る体質ｗ

まぁぶっちゃけ、須山補聴器さんでやってもらえば5000円かかりますが
上記ポイントのインプレッションに関する事項はクリアできます。
硬い容器も貰えます。

最後に。
英語のやり取りは、短い英文の箇条書きっぽいのでも十分です。
逆に日本語的な言い回しっぽい内容だと意味が捕らえにくくなります。

　・英文は短くストレートな文章の方が良い
　・但し、専門用語は注意(翻訳ツールが正しく変換するとは限りません）
　・住所はエアメール式で書きましょう
　・文頭に「Hello,」、文末に「Thank you.」があれば問題なし(汗

そろそろ来たろ。

もう1ヶ月になるんだな。

残念、まだこれが届いてないのですよ。
ちょうど、FedExの案内が来たので今週末には届くでしょう。

Sherry Serks of Ultimate Ears, LLC sent ******* ******** of N/A 1
FedEx International Priority package(s).
This shipment is scheduled to be sent on 06/13/2006.
Reference information includes:
Reference: ****
The tracking number(s) is (are)
************

こんな感じですね。

さて、UE-10がおうちに届きました。
早速試しているところですが、軽くインプレッションを。

まず、耳への装着感については良好でした。
綺麗ぴったり収まり、口を動かしても特に問題なさそうです。
長時間の装着でも痛みを感じることはまずないと思います。

遮音性については、super.fi系と比較してより効果を期待できますが、
やはり、ER、shureの3段フランジが最強のようです。
私見としては、3段フランジは私の耳だと収まり切らないし、
そこまでノイズ排除しなくても十分良く聞こえているので全然問題に
なんかならないといったところでしょうか。

肝心の音の話ですが、私の耳が腐れ耳であることを前提にナナメ読みで
お願いします。

　・やっぱりプレイヤー・アンプ次第ではホワイトノイズが乗り易い
　　(アッテネータの使用、digital→digitalampで再生などの対応が必要)
　・試しで聴いている曲が低音の印象が強い曲だからと思うのですが、
　　私見では音のバランスはピラミッド型のように聴こえる
　・かといって、高音が潰れている訳じゃなく、聞こえるべきものは
　　しっかりと聴き取れ、高音の存在感を十分感じることができます。
　・解像度は明らかにsuper.fi 5pro、3stuより上位であるのは間違いないです。
　　(ER-4Sとはどうか？こればっかりは比較しないことにゃ分かりませんので)
　・なんか、音に艶を感じるような気がする(音の伸びが良いせいかも）

総括としては乱暴ですが「解像度up/高音・低音バランス調整を行った5pro」
というイメージが分かりやすいかもしれないですね。

私的にゃかなりの好感触を得ています。
エージング後の音に期待が否応にも高まります。

遮音性のところを修正。

バスに乗ったところ、かなり外の音が聞こえてしまった。
適度にフィットするということは、通常のカナルよりも密閉度が
低い事を意味するようです。
フルシェル型のIEMなのでその辺をある程度吸収するものと考えて
いましたが、そうでもないようです。
吸音性の高い素材で作れればもっと良くなりそうですね・・・。
少々残念。

>>137-138
購入＆レポ乙です。
やっぱり、遮音性に関しては意見がまばらですね。
人によっては、３段キノコ以上だったり、貴方のようにあんまり良くなかったり。
そこら辺は、インプレッションの具合によって変わってしまうものかと。
音については、当方5pro使用者なので、5pro基準の考え方は分かりやすかったです。
ものすごく欲しい感じですね。5pro+解像度+バランスなんてもう……ね。
まぁ何にしても羨ましい限りです。

購入おめ！
はたしてERみたいな高音好きが10Pro買って幸せになれるかな。
5Proの音は好きじゃないから同じUEってことでポチる勇気が…
今使ってる2xsには不満はないんだけどね。

どうもありがとうございます。

遮音性に関しては
　・家のｐｃのファン程度は聞こえない。
　・家の外の外音も気にはなりませんが、近くで割りと大きな声で
　　しゃべられると聞こえます。
　・バスだと思いっきりバスの走行音が聞こえます。
　　（ただ、元々バスはかなりうるさいですし、座っていたので
　　　体から伝わっている音かもしれません）
　・電車はまだ乗ってないのでまだ分かりません。

音に関して多少聞き込んだので細かい訂正をすると
　・音バランスはフラットでした
　　（以前の報告のバランスについては、曲が元々ギターの音を強調している
　　　のが原因と結論づけて間違いないでしょう）
　・音を拾いづらい低音　（例えば曲に埋もれしまいそうなかなり低め
　　のベース音）もしっかり拾える
　・ピアノ・チェロ、バイオリンなどの音も結構エロい聞こえ方をする

音は低〜高音まで満遍なく聞き取れる反面、低音もそれなりに
自己主張しますので、ER-4Sのように高音が強く、低音が弱い
機種のようなバランスが好きな人だと難しいかも知れません。
UE-10はER-4S程高音を強調してないと思いますしね。
ER-4S使っていて、低音が物足りないと感じるなら逆にいいかも。

ER-4S持ってないのにそういうこと言うのはどうかと思いますが。

>>142
確かに持ってない奴が言っちゃマズいですよね。
そこのところ申し訳ないんですが一応所有者でして。
(ER-4S、ER-4Pを持ってます)

ということで、折角なので聞き比べしてみましたよ。
一応、高音だけ、両方、むしろ低音だけと３曲と選択しました。
曲名は恥ずかしいので伏せておきますが^^;;
　・賛美歌っぽい(高音だらけ)
　・賛美歌っぽい(高音・低音両方良くなる)
　・メタルな奴(中低音だらけ)

気づいたところを上げると・・・
　・UE-10は音の特徴がはっきりくっきり、ER-4Sは対して滑らか(柔らか)な印象
　・特に高音のアタック部分について、UE-10はディティールが細かい
　・特に高音のディレイ部分はER-4Sの方が滑らか
　・比較前にこぼした内容だと、ER-4Sの方が高音が出ていると思うと書いたが、
　　実はUE-10もER-4Sに負けないくらい高音はかなり良く鳴っている
　　(UE-10は低音が強めに感じた初期イメージと、ER-4Sの高音偏りのイメージ
　　の関係でそういう認識をしていたと言うことです)
　・ER-4Sとの比較なので仕方ないが、UE-10は楽器音等に含まれる高音・低音の
　　表現が絶妙で、音の艶という意味では雲泥の差。
　　ER-4Sは本来の音楽の持つ迫力までは再現できていない。
　　(悪く言うようで悪いんですが、本来はER-4Sの特性からそういった観点での
　　評価自体が誤りとも言えるところです。でも、一番大きいところなので)

総括すると、UE-10は2XSと比較して分析的な音と評されているが、
十分に艶のある音が出ていてリスニング用途としてもかなり幸せ。
(音もしっかり分かれているのでモニター用途も当然可能。
高音は勿論、聞き分けづらいような低音も分かりやすく鳴る)
一方、ER-4Sはより強く(と言うか、かなり)分析的な音が鳴る。
お互いの音が殆どと言うほど邪魔し合わないので大半の音の分別も可能だが、
UE-10と比較して音に艶が無さ過ぎる。やはり低音部分が弱すぎるところが
ネックだが、これはER-4Sの特性であるので仕方ない。
ER-4Sは純粋にモニター用途の方として考えた方が個人的には幸せという
のが感想です。もう方向性が違い過ぎるのでER-4Sが好きな奴はUE-10が
どうのとかそういう問題じゃありません。
私的にゃ、リスニング用途ではER-4Sを使う気にはなれませんし。

ということでこんなものでどうでしょう？
あんまりヨイショばかり書きたくないのですが、今のところ遮音性以外では
指摘できるポイントが見出せません。

遮音性についての補完
・電車は地下鉄なら快適、急行などの走行音が大きい場合はやはり
　音が入ります。

もしかして2XSも持ってる？
持ってたら是非比較レポを…

残念ながら2XSは所有しておりませぬ。
ソフトシリコンの寿命が２年と聞くと賞味期限付で
10万は嫌だなぁ・・・というのが正直なところでして。
興味はありまくりですけどね・・・。
むしろ、ソフトシリコンで耳の変形以外の問題で実際のところ
どこまで持ったかといった実績が知りたいくらいですね。
買うかどうかは別の話ですが。

>>144
UE-10にヨダレが止まらない身としては非常に興味深いっす。

>ER-4Sはより強く(と言うか、かなり)分析的な音が鳴る。

コレはER-4Sのほうが解像度が高いという解釈でよろしいですか？

解像度云々というよりは音を拾うための鳴り方をしているって事です。
誤解を恐れずに言えば、私には音を拾いやすくするために本来の
聞こえ方を犠牲にしているように感じます。
>>144の回答上で艶がないと言ってるのはまさにその点にある訳です。

音の拾いやすさという意味でUE-10どうか？
低音〜高音まんべんなく音の輪郭がはっきり聞き取れますし、
だからといって、特定の音が妙に目立つといったバランスの悪さも無い。
まず、不満はでないと思いますが。
曲によっては低音が強すぎる事もありますが、それでも高音が
つぶされた事は今のところありません。

・・・実は専門知識ゼロなんで解像度の解釈間違ってる鴨

さて、そろそろ使用して60時間オーバー程度ですが、
そろそろエージング後的な話はしたほうが良いのかいのう・・・(´・ω・`)

うーん。

もうちょいじゃね？せめて100時間。

ちょいage

8/2までにXXX命名アイデア募集か・・・。
んむむむ。

UE-10購入者に送られてくるんだろうか(´・ω・`)

なんかカスタムモールドである理由は装着感以外ほとんどないような。

>>153
それって、装着感だけ良くって音はたいしたことないって事ですか？

>>153
所有欲とか(核爆
いやカスタムモールドいいっすよー。ただ遮音性の面からするとチップの材質によるところも
あるでしょう。3段茸のほうが遮音性が高い、ということも確かにありうるわけで。
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000885629&category=10090104
これを使ってチップ自作してみましたが結構良いですよ。
え、イヤホン本体ですか？ThePlugですがｗ
でもE5使っている友人に作ってあげたら、キノコより遮音性上がったと言ってましたよ。

>>155
少なくとも、良い音を期待してUE-10や2XSを購入すると思うの
ですが・・・？

IEM系のスレッドはどこも音の良さは特徴についてよりも
遮音性比較が盛り上がるので不思議ですね。

>>156
カスタムモールドが音質向上の手段として必ずしも最適といえないってだけでは。
ドライバまでカスタムするのであれば別だろうが。

>>157

>>155の内容のどの辺にドライバをカスタムするようなことが
書いてあるのか教えて欲しい。
IEMのチップ自作ってドライバの事を言ってるのかね？
俺にはどうしてもそういう風には取れないが。

>>155は遮音性によってより期待できる耳の保護、周辺への配慮という点
ではすばらしい事は認める。
しかし、残念なことに遮音性だけの話でUE10や2XSと比較する意味なんて
あるのか？と思うわけだよ。
遮音性の話は既に３段フランジのほうが遮音性は上ということで決着が
ついているわけだから。

まぁ、the plugのチップをカスタムしたらUE10に負けない音になった！
とかいう話ならものすごく面白い話だと思うけどね。

155,157は私です。
>>158
カスタムモールドの利点というのがどこにあるか、というのは人によるだろう。
それが遮音性の事もありうるし、音質でもありうる。もしかしたら装着感かもしれない。
この3つの要素で一番違いが分かりやすいのが遮音性だからそこに論議がいきやすいのは
そう不自然ではないと思う。

遮音性の論議は現時点で購入できるモールドものでの遮音性は3段フランジに劣るというだけの話であって、
材質の選び方次第で遮音性を上げる事は可能なはず。

音質の話をするならモールドチップを使ったものが｢いい音｣であるかは人によってかなり違うはず。
少なくとも、普通の｢音を聞く」という行為は、耳道を通ってきた音を鼓膜が振動として受け取っている以上、鼓膜を直接制御する形に
近づけば近づくほど、本来の音から遠ざかる可能性がある。
つまり耳道や耳の影響を考慮に入れない限り、本来耳で受け取る音とは違うわけだから、耳道の影響をドライバ側やアンプで調整して
やる必要性もありうるのではないかと。
耳道の影響すら排除した音が良い音、という考えもあると思うがね。

まあ、ThePlugどんなに改造してもUE10には負けるんじゃない？w
E3くらいならある面では勝っている気もするけどねw
私の場合Plugはかなりいろいろ弄って音のバランスも変えてあるから、
好みに決まっているんだが。

>>155=>>157

なら、はじめからドライバまで弄ってる話しとかんと。
そこまで書いてればまた違った反応示すのに・・・もったいない。

まぁそれはそれとして、別に遮音性自体の話は不自然というつもりは
ないんですが、遮音性に関してはもうUEの本家スレ散々比較話が出てる訳で。
正直おなかいっぱい。
そして問題は既にカスタムモールドの製品を買ってる人で、わざわざ
別の素材でモールドを作り直そうとする人がどれだけいるかという事。
せいぜい、UE10にするか2XSにするかといった選択肢で考える人はいても
作り直そうとは思わないと思いますよ？
モールドを自作するならば、まさに貴方のように他の素材を使った上で
自作するでしょう。

なお、遮音性の改善という意味では、耳道内をどれだけ密閉できるかと
言う点が大きく、素材よりもモールドの精度とかどのくらいのマージン
を取っているかとかその辺のバランスに依存します。
マージンを取るのはぴったりに作りすぎても耳に当たって不快感が
生まれてしまう事と、フルシェルでぴっちり密閉させるとイヤホンの
脱着の時に鼓膜を損傷させる危険性があるためです。
その点、ソフトシェルである2XSはUE10よりもマージンを取る必要性は
なく、より密閉性の高い環境を期待できます。
この辺は、自分の耳にシリコン突っ込んだ経験がある人なら分かって
もらえる思います。

続き。

音質に関した話だと副次的要素になりますが、密閉できればできただけ
邪魔な音を排除できるので、そういった意味での恩恵・影響はあるんですが、
音そのものはやはり結局の所、ドライバの性能が大きいところだと思っています。
UE10などのカスタムモールド製品のドライバの配置を見れば分かりますが
とてもハウジングなどを意識した配置ではありませんのでね。
アーマチュア式の場合は、そういった概念に囚われないものなのでしょう。
そういった意味ではカスタムモールド自体は音質向上のための手段という
のは私は考えにくいと思っています。

最後に、the plugがUE10に勝つとか、負けるというのはそれ自体はどうでもいい話で、
ドライバまで弄った改造ネタを披露するのだから、UE10と2XSに語るスレッドで語る以上、
そこまでのレベルならネタ的に面白いって話。
貴方くらいの人だったらE500や、XXXをカスタムモールド化に着手、UE10、2XS比較レポなんて
事もできそうな腕をもってそうなので期待したいところですよ。

>>160
いやー、このスレ新参者なのでおなかいっぱいと言われると何もいえません｡ｽﾏｿ;
ドライバ側を弄るといっても精々ロックウール入れたりブチルゴム入れたりして
低域の出っ張りを押さえたりといった程度のことでして。
書いたとおり人による音に対する方向性、好みによって求める音が違うはずですから、
こうするべきだ、という統一的方法が思いつかないので、当面そういった総合的な
見地からのレポートは出来そうにありません。すみません。
ただしばらくしたら自作カスタムモールドチップの作り方レポートは発表したいな、と思っていますし、
最終的にイヤホンそのものを自作してみたいなあと妄想していたりします。
>>E500やXXX
このクラスに手を出す気合が値段的になかなか；でもER4ぐらいならちょっと食指が動きそうですが。
というよりカスタムモールド品は自作Plugチップだけなので比較しろといわれても;
まあ今度友人のところでE5c＋自作チップでしっかり聴かせてもらってきます。

おなかいっぱいなのはこちらの事情なのですいませんね。
時期がきたら主観でも構いませんので是非レポお願いします。

自作モールド自体は前から興味あるにはあるんですが、
実行するとしたら、それは現在ヒビの入ってる5proが
パカっと逝った時かな・・・。

ER4ベース(実際には同等品のドライバ)で自作したイヤホンの例なら
既にありますが、写真つきは5proの例だけだったような。
ttp://61.194.6.236/

http://www.avfesta.com/syutten06/gaiyou21.html

ここに載ってる日本限定モデルのProphonic J1の情報ありませんか？

Change my Style
http://www.youtube.com/watch?v=z306ikhqwR0