【R-1/MicroTrack/PCM-D1】半導体録音機ﾞ総合スレ01

1 ：MJ ◆EndlessRJQ ：2005/11/23(水) 12:27:14 ID:0G5X4Rhf0

半導体メディアに16bit32kHz以上などの高音質でステレオ録音可能な
録音機の総合スレッド。
機種ごとにスレ建てせずに総合スレッドで行きましょう。

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/23(水) 12:28:32 ID:0G5X4Rhf0

M-AUDIO Micro Track 24/96
ttp://www.m-audio.com/products/jp_jp/MicroTrack2496-main.html
ttp://www.m-audio.com/images/en/callouts/big/MicroTrack-hero.jpg
M-AUDIO Micro Track 24/96 1tr目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126597716/l50

Roland EDIROL R-1
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/R-1.html
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/image/R-1/R-1.jpg
R-1スレ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1116972246/l50
じゃそろそろＲ－１について語ろうか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097312885/l50

SONY PCM-D1
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200511/05-1109/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200511/05-1109/img/image004.jpg

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/23(水) 12:47:37 ID:0G5X4Rhf0

ヨドバシドットコムよりコピペ

ソニー PCM-D1 [携帯型リニアPCMレコーダー 4GBフラッシュメモリー内蔵]

高感度・低ノイズの内蔵マイクを採用
100μm単位の調整によって性能を徹底的に追求。周波数特性は30kHz近くまで広げられ、
ピークやディップを抑えて安定した録音性能を実現しています。
また、2基のマイクそれぞれが中央に傾いた変型X-Y型により、左右の音を広範囲にカバーします。

徹底したノイズ軽減を目指した高音質設計
電気回路のアナログ部とデジタル部の基板を独立させることで、デジタル回路で発生する
ノイズの影響を極力抑えています。音の入り口から記録し出力するまで、
マイクアンプをはじめとする各部品においても、徹底的にノイズを低減する高音質設計。

音の歪みを防ぐデジタルリミッター搭載
信号レベルを最大入力レベル以下に調整するための回路を搭載。
最大入力レベル以上の大きな音が突然入力された場合でも、
音の過大な部分を最大入力レベルの範囲内で最適なレベルに自動調整し、
過大入力時の歪みを抑えます。

特価：￥198,000 (税込) 定価：オープン価格
消費税総額表示です

  こちらの商品の納期は、12月中旬予定です。

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/23(水) 12:48:47 ID:0G5X4Rhf0

■商品スペック
録音方式（ステレオ録音）：内蔵フラッシュメモリー4GB使用、メモリースティック PRO デュオ High Speed（別売)を使用
量子化：16ビット直線、24ビット直線
入出力端子：MICジャック(ステレオミニ)、ヘッドホンジャック、LINE INジャック、LINE OUT/光DIGITAL OUTジャック、、DC IN 6Vジャック、USB端子
メモリースティックスロット：メモリースティック PRO(Hi-Speed)のみ対応
最大録音時間（22.05kHz/16ビット）：約13時間10分（内蔵フラッシュメモリー4GB）
約3時間5分（メモリースティック PRO デュオ(Hi-Speed) 1GB）
最大録音時間（96.00kHz/24ビット）：約2時間(内蔵フラッシュメモリー4GB)、約25分（メモリースティック PRO デュオ(Hi-Speed) 1GB）
ニッケル水素充電池（付属）持続時間：約4時間（96.00kHz 24ビット）、約5時間（44.10kHz 16ビット）
ソニーアルカリ乾電池（別売）持続時間：約2時間
電源：付属ACパワーアダプター(AC 100V、50/60Hz)、単3形充電式ニッケル水素電池NH-AA 4本(付属)、単3形アルカリ乾電池4本(別売)
消費電力：2.1W
最大外形寸法：約W72.0×H193.0×D32.7mm
質量(電池含む)：約525g

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/23(水) 13:30:22 ID:bW6KqSBN0

>>4
PCM-D1ってけっこう電池くうのかな。単3充電池 x4で4～5時間ていどしか動かないのか。

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/23(水) 14:22:15 ID:k58Rj1nS0

なんで全部一緒にしてんだよボケ！

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/23(水) 16:00:12 ID:oNLpbJdB0

>>6
そんなネタないし、いいんじゃないの？

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/24(木) 00:38:04 ID:mGkBv4RdO

あげ

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/24(木) 11:23:12 ID:jOAbizPO0

1位 \174,000 ★ Telshop 2005年11月22日 18:04
2位 \174,990 　 Success 　 2005年11月24日 02:24
3位 \175,000　 e-生活館　 2005年11月24日 10:03
3位 \175,000 　murauchi 　 2005年11月18日 12:02
3位 \175,000 HAT-IN 　　 2005年11月24日 10:55
3位 \175,000 YDC-S11 　2005年11月17日 10:41
7位 \178,290 　まいど　　　2005年11月18日 10:44
8位 \190,800 Joshin web　 2005年11月23日 14:07

PCM-D1　高いっすねｗ

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/24(木) 15:15:20 ID:uC8kwPeD0

>9
最安値は、楽天で166,700 円が2件、ありますね。
一回、158,000円というのがコネコであったのですが消えてしまいました。
半年位すれば、15万円くらいになれば・・・と思っています。

11 ：9：2005/11/24(木) 16:15:10 ID:jOAbizPO0

>>10
俺も発売前に15万円台で予約受けてる所見た事あるよ。すぐ消えてたなｗ
同じ店かもしれないね。いくらに落ち着くのかなぁ～
でも、２Gまでしか連続して録音できないんでしょ？（仕様で）

12 ：10：2005/11/24(木) 18:24:38 ID:uC8kwPeD0

>>11
俺は野鳥録音をしているので、鳥が鳴き始める来年の3月ぐらいでどのくらいになるかによって考えます。
HD-P2、R-4、FR-4は、山に持っているのには大きいし重いので、PCM-D1に期待しています。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/24(木) 21:13:42 ID:o43zMNuB0

TASCAM HD-P2
http://www.teac.co.jp/tascam/products/HD-P2/

FOXTEX FR-2
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/fr2/000fr2.html

maranz PMD670
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd670.html

maranz PMD660
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd660.html

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 01:05:09 ID:vjLKyIxw0

どいつもこいつも、
帯に短し襷に長しだな…
何処のメーカーでもイイから
”一発”作ってくれよ！
小さくて高性能な物！
ココに出てこない香具師！
松下RAMSAとかパイオニアとかJVCとかできないか？

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 01:53:53 ID:07VbVN0C0

ポータブルDAT出してたメーカーは
作る義務があると思うぞ。
DENONとかAIWAとか・・・

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 07:39:20 ID:vjLKyIxw0

>>15
そうだそうだ！

だけど…ね

DENON→同じグループD&Mのmarantzが出している訳で・・・

AIWA→言わずと知れた糞ニー傘下な訳で・・・

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 08:13:47 ID:fGyALKlA0

>>11
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?015767

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 09:58:28 ID:qyZ30uzu0

DAT walkman クラスの大きさじゃなくて
デンスケタイプだったらそれなりに製品でてるじゃん。

walkman クラスのも microtrack はじめ
出てきている、と。

最初の製品が地雷でも、そこは暖かい目で見てあげないと。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 11:19:06 ID:PVeAGLqP0

>>18
そーなんだよなぁ～　最初に製品にする事に意味があるんだが・・・・
そんな勇気のある企業は無いだろう orz

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 15:58:05 ID:Tz3McMX80

伏兵でテクニカなんかどうだろね
最近ぱっとした商品なさげだから
自社マイク売るためにもさ

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 16:02:36 ID:ocWqkSt30

小型の機種を企画すると「隠し録りに使われる」とか
言い出す奴がいてつぶれるんじゃない？
「いまどき生録なんてはやらない」とか。

22 ：10：2005/11/25(金) 16:17:58 ID:RznG5Rmk0

PCM-D1はもう発売になっているのだが、見た人いる。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 20:01:34 ID:SxtaeBol0

実用性を考えるとFR2のほうがいいな。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 20:04:15 ID:OPVlzywJ0

FR2でかすぎ、高すぎ。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 20:19:41 ID:1SoNeG5f0

おれはこのジャンル老舗のＴＡＳＣＡＭ、ＨＤ－Ｐ２に期待してる。
（たぶん買う）

小型のはまともなのが無いんで待ち。
（ＭＺ－ＮＨ１でしばらく我慢）

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/25(金) 21:17:36 ID:Kqg6LucN0

オレも二回ほどMZ-NH1に回帰した事がある

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 09:00:38 ID:8xeFh5Gd0

なかなかTCD-D100の牙城は崩れないね
後発機連中がこの惨状じゃ・・・

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 10:40:50 ID:e8DZqhyu0

牙城？
ttp://www.sony.jp/support/p-audio/contents/information/info_tcd-d100.html

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 10:48:47 ID:bsIsgfBY0

>>28
ついにこの日が…。

とりあえず昨年買った2台は元気に活躍しています。
弱点はあるけど、総合的には素晴らしい。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 11:28:48 ID:8xeFh5Gd0

>>28
>>29
出荷終了の話は知っている
超える物がまだ出てないってこと
＞何らか問題がある香具師ばかり
大きさだったり、価格だったり・・・
止めてしまうことがつくづく惜しい

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 16:49:22 ID:quEbAX0H0

>>30
＞大きさだったり、価格だったり・・・
それどころの問題じゃあ無い
時計・カレンダーを内蔵していないだとか、
L/Rが逆になる場合があるだとか、
こんなような製品を商品として発売してるような連中が作っている機材は信用できない

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 21:07:38 ID:cJ7G3taG0

>>31
時計ってそんなに重要か？
個人的にはレコーダーに必須では無いと思うけど。

○R-1
RTC無し
ゲイン調整範囲が狭い
録音レベルダイヤルに目盛がない（ペイントマーカーで対策可）
見た目がダサい

○MicroTrack
ノイズ多い
非常に不安定
入力端子の接触不良が起こりやすい
ファンタム相性問題あり（２９Ｖ程度）

○iFP-7??/iFP-8??
非圧縮不可
ノイズ多い
録音時にレベルメーターが表示不可
ライン入力時でもプラグインパワーON

○PCM-D1
マイクが糞
SNが悪い（実測ではなくスペック上）
全体的にお金のかける場所が間違ってる感じ

金額を度外視したら、
PCM-D1 > R-1 > iFP-7??/iFP-8?? > MicroTrack
金額も考えたら、
R-1 > iFP-7??/iFP-8?? > PCM-D1 > MicroTrack

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 21:16:13 ID:cJ7G3taG0

○MZ-NH1
PCへの転送が遅くて面倒
録音レベル設定仕様が糞（停止すると勝手に自動に切り替わる）

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 22:09:28 ID:7FNVLM8J0

この中に割り込んで張り合えるiFPｽｺﾞｽｗｗ
オレもiFP99持ってる

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/26(土) 22:10:30 ID:7FNVLM8J0

間違えたiFP999

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 00:11:09 ID:LVgyGSEf0

d100が最強てことで

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 04:07:13 ID:HN2uvgnF0

>>32
MicroTrackの入力端子（ヘッドフォン端子も）のガリは
接点復活剤を使うと（中に吹き込まずプラグに付けて
出し入れ）、見事に解決したけどな。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 08:41:32 ID:+ijR8wL50

>37
でもさ、新品になんでそんな手順が必要なのと小一時間・・・。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 09:29:07 ID:r99K8tYj0

>>38
略さずに問い詰めてくれよ。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 10:08:23 ID:x436rrDk0

○TCD-D100
PCへ転送するには再生=>録音という作業が必要
ゲイン調整範囲が狭い（感度の高いマイクがそのまま使えない）
S/N悪い（カタログスペック87dB）
デジタル入出力が専用端子

さすがに時代遅れだと思う。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 10:29:08 ID:/YNFm7+w0

D100のボディーのメモリーカード版
PCM-D100（仮称）作ってくれないかな

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 19:05:53 ID:rtjtxcQ60

このさい1.8インチHDDでも良いような。
スロット無くても、30GB位あってUSB2.0でPCに移せたらそれでいい。
まぁ…ipodに高性能録音機能付いた感じのイメージ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 22:26:21 ID:hmjQQj8y0

過去ログ見れないのでお聞きしますが、
MICRO TRACKってそんなに不安定なんですか？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 22:55:33 ID:tbU9GIoG0

>>43
IDの最後が0だからパソコンでネットしてるだろ。
簡単に過去ログ見られるはずだが。

最後がOなら携帯電話だから過去ログ見られない気持ちはわかる。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 04:00:54 ID:Q4nELMlV0

>>40
> ○TCD-D100
> PCへ転送するには再生=>録音という作業が必要

DDSドライブ使えば
最大4倍速で読み込めるんだが。
知らないの?

46 ：37：2005/11/28(月) 07:44:49 ID:nK4yqAGx0

>>38
いや、まあそこがまたカワイイのさ

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 17:12:00 ID:P4my3MDu0

うちのDDSは2倍速だけど4倍速ってどうやって？
なんにしろ直接パソコンから読めるほうが便利。
DATは故障ばっかりで金食い虫。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 17:19:04 ID:YKI25ugF0

PCM-D1のインプレ・ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/sasakijunya/

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 19:25:10 ID:gXkeDDoK0

>>47
4倍速対応のドライブ使えや

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 19:46:01 ID:UNjObDiE0

>>47
オーディオ用のファームに入れ替えないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
ここで詳しく書いてある。
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wd/wd.html
ttp://www.asaka-ec.jp/junkpc/DDS_TOP.htm

漏れもSDT-9000&Wave DATでDAT→PC、PC→DATをしておりやす。
２倍速転送で快適でつ。いちどこの方法を経験してしまうと、従来の等速キャプチャー
には戻れません。ただ・・・、エラーには弱いのが非常に残念。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 20:30:13 ID:be4LWmPn0

> DDSドライブ使えば
> 最大4倍速で読み込めるんだが。
> 知らないの?

4倍速のドライブであってもAudioファームでは4倍速では動作しないんだけど
知らないの?

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 21:06:46 ID:hfmltSTl0

>>44
見れないんですけど。
ケチで偉そうな人ですね。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 21:07:48 ID:P4my3MDu0

4倍速でも2時間テープで30分、ひまじんですねー

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 21:31:09 ID:ANUbNOB40

どうせ転送したあと聞くんだから、
漏れはS/PDIF転送しながら聞いて
編集箇所とか気になったとこをメモってるよ。
ドロップアウトがあればその場で分かって
2度手間にならんし。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 22:10:37 ID:dWDQHZsz0

DAT販売終了したというのに次世代を担うデッキ共はこぞって糞ばかり

もう少しDAT存続しても良かったんジャマイカ？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 22:23:10 ID:B35X/tVF0

むしろこれを機に次世代録音機をどんどんブラッシュアップしていってほしいところ。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 22:25:43 ID:zyVcX4lu0

クソニーはポータブルDATに勝るもの作ってからやめろよな

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 22:30:17 ID:nmZE8ZJq0

すでに、PCM-D1を買われた方がいたらお聞きしたいのですが、
楽器演奏の練習用に、PCM-D1の使い勝手は良いですか？
光デジタルアウトがついているようなので購入を検討しています。
DATの代わりに買いでしょうか？

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 23:10:33 ID:N6+fiePC0

漏れ、ついニュースを見てPCM-D1予約しちまった。１２月半ばに届く予定。
DATの山をこれでCD-Rに移行するつもり。DVD-Rにならないのは、ＰＣがショボこいからっす。
茄子がこれでほぼ終了。クソニーの思うつぼだったか・・・orz

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 00:24:50 ID:f+3JyFq10

44と488だとかなり違うよな

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 01:04:32 ID:PqwFltyT0

>>51
使ってるソフトが悪いじゃないの?
ttp://www.ncf.carleton.ca/~aa571/dat2wav.htm

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 01:09:04 ID:PqwFltyT0

>>53
ヒマっつーか
今んとこDATに代わるものがないから
って話をしてたんだと思うが。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 01:20:26 ID:PqwFltyT0

>>51
他に ttp://homepages.compuserve.de/eungemach/main.html もあるな。
スレ違いなんでこの辺にしとくが
煽るつもりなら
次からはもちっと調べてからにしな

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 02:03:58 ID:WWsTkPxn0

>>59
＞DATの山をこれ（PCM-D1）でCD-Rに移行するつもり。
それにはデジタル光入力＆CD-RドライブのついたPCを用意すれば良いわけで、
デジタル入力I/Fの無いPCM-D1は関係無いのでは？

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 02:51:56 ID:zO0AawgB0

>>63
ありがとう。
ちょっと煽っただけでいろいろ教えてくれるなんてなんていい人なんだ

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 14:34:17 ID:wEzGJ9gH0

>>42
わりと近いのがMicroTrack。
メインチップにiPodと同じシリーズの製品を使ってる。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 16:54:51 ID:R7+H7k5j0

ここ良い人多いねｗ

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 17:18:39 ID:clsVqaE10

>>58
音楽に使うのだったらマルチトラックレコーダーが良くない？
リズムマシン付いてたり、そのままCDに焼ける奴もあるし。
パート毎に重ね録りして曲も作れて、音楽の幅が広がる。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 17:26:28 ID:WvIKbNcB0

>>68
>>58はレコーディングというか
気軽に練習を録音したりして持ち運びたいんじゃないかな

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 17:30:18 ID:clsVqaE10

マルチでも小型のあるのよん。
電池駆動で気軽にマルチで録れる奴。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 19:55:07 ID:/ENHpEX60

>>65
実際には4倍も出ないと思うがﾅ～w
ウチだとSDT9000 + VDATで2.3倍速程度。
マシンの速度とか48K/44.1Kの違いとか影響するんだろか。

もっともVDATの方には「4倍速は未検証」と書いてあるんで
DAT2WAVの方がいいのかも知れん。

スレ違いｽﾏｿ

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 20:00:44 ID:GDvGto040

もまいらこっち池
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1049346171/

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 20:06:32 ID:GDvGto040

>>70
PCM-D1を買おうかどうか迷ってるヤシが
ズームのおもちゃMTRで満足するはずがないとおもうが。

>>58
ジャンルは？

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 21:33:24 ID:RAoDIYFm0

KORG かと思ったんだが...
さすがに大きさが違うか...

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 22:22:25 ID:ivANXykd0

楽器の練習用にPCM-D1って時点でDQN

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/29(火) 23:59:16 ID:jH/t3cYH0

>>58

PCM-D1買いましたが、使い勝手って具体的にどんなことですか？
基本的な録音・再生はDATやICレコーダーと同じです。

私は楽器の演奏はしませんが、ホワイトノイズはR-1の比ではないので
アコースティックな楽器の録音にはとても良いと思います。
PAを使うようならR-1で十分かも知れませんね。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 00:02:52 ID:vDHVsmT+0

>>76
質感を知りたいんで、写真うｐﾖﾛ

78 ：76：2005/11/30(水) 00:22:20 ID:n/80vHJY0

>>77

ネット上にはスペシャルサイトをはじめ、PCM-D1の画像はたくさんあるんですけど「質感」って？

個人的には録音機は「道具」であってほしくて「物」としての所有のよろこびが得られるほどのもので
ある必要はないのですが、PCM-D1はもったいなくてはれ物に触るように使わなくてはなりません。

R-1の安っぽい外観は大好きで、多少傷がつこうが、ダイヤルやCFスロットの蓋がもげてなくなろうがw
「道具」としての性能にかわりがないからいいや、と割り切れたのですけど
PCM-D1の場合は小さな傷がついただけでショックで落ち込みそうです。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 00:32:35 ID:IBn+TJdZ0

>>76
今のところ総合点ではR-1が一番良さげだけど、
ソニーのがノイズ少ないのは高感度高いね。

・・・でも、デカいし、高いし、マイク邪魔だし・・・

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 07:51:21 ID:yNMcTyRX0

>>78
内蔵マイク、外せそう？

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2005/11/30(水) 09:13:25 ID:rBmnkFiY0

Hi-MDがコストパフォーマンスも安定性も一番でね？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 09:26:41 ID:axA7Uscl0

>>76
ノイズが少ないというのは魅力的だね。D100あたりでも
マイクプリを使わないと、SNが良くなくてつらいから。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 15:01:51 ID:qLvp0f8E0

>>81
今更MDはどうかと

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 16:22:11 ID:o3DOHUHw0

>>81
あれは機構的に「安定」しとらんと思う。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 16:22:55 ID:WtwEJJ5g0

>>81
http://www.himd.co.jp/himd/himd.html

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 19:49:19 ID:X+Myf2/M0

>>83
いまさらMDというよりは、まだ半導体録音は時期尚早という感じ。
フラッシュメモリの方がメカ、回路、電源、コスト、安定性の面で有利にもかかわらず、
同価格帯では音質も安定性も電池の持ちもHi-MDにかなわない。
実際アマチュアライブの録音なんかはほとんどの人がMDで録音してる。

いずれはフラッシュメモリやハードディスクに移るだろうが、
現時点では、「今更MDはどうかと」という気はまったくしない。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 20:42:03 ID:rzMXI08Y0

PCM-D1内蔵マイクの周波数特性って４０kHzを超えて伸びているの？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 22:02:36 ID:MjjbPBnR0

>>76
持ってないのにウソつくなよｗ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 22:23:51 ID:9dzwXwDf0

>>87
SONYのサイトに上がっているｆ特のグラフでは30kHzで20dB落ちている。
正直、20kHz以上は使えない。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/30(水) 22:35:21 ID:X+Myf2/M0

PCM-D1ってカタログを見ると、
「規定入力レベル2.5mV、最小入力レベル0.7mV」
とあるけど、これってもしかして12dBしか音量を調整出来ないってことでしょうか？

2.5mV = -49.8dBuで、すごくちっちゃな値だけど、
感度の高いマイクでの集音や大きなライブの録音だと
簡単にクリップしちゃわないですか？

91 ：76：2005/11/30(水) 23:20:41 ID:n/80vHJY0

>>77

お求めの質感が出てるかどうかわかりませんが写真を撮ってみました。
パス：１１１１

ttp://www.imgup.org/file/iup126686.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg250313.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg250317.jpg.html

92 ：91：2005/11/30(水) 23:39:16 ID:n/80vHJY0

すみません。 >>91 のは削除してうｐし直しました。パスは同じです。

ttp://www.uploda.org/file/uporg250340.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg250344.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg250346.jpg.html

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 11:33:33 ID:830shOPP0

>>91
質感はとても良さそうだ。MicroTrackとは違う。
実用性はともかく、モノとして欲しいよ。
デジタル入力があればよいのだけど。

メモリースティックはCFあたりと比べると高価だけど、
買ってみた？

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 15:33:57 ID:BU15NazJ0

>>92
これってマイクスタンドとかに取り付けられますか？

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 15:44:46 ID:m+96LR8H0

>>94
それ大事だよね。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 19:50:29 ID:mgLro6cR0

>>93
質感なんてどうだっていいんだよ。
ピュアヲタは見た目や質感、値段や重さ、メーカー、材料や加工法
に関する話題が大好きだからな。
レコーダーはオナニーのおかずじゃなくて
録音する道具なんだよ。
もっと重要な部分をみな。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 20:12:49 ID:m+96LR8H0

おっしゃる事はごもっともだし、俺もそう思うが、
20万円の高額商品であれば多少は質感も気にしてしまうというもの。

自分と異なる価値観を持った人を上から否定するのはまずいと思うぞ。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 21:03:39 ID:xYKEXLu/0

上から否定することをよしとする価値観を
頭ごなしに否定することはまz(ry

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 21:09:18 ID:Y7F1mHVI0

そんなことよりマイクスタンドにつくのかよ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 21:19:12 ID:GzQGj/Fo0

>>99
>>1
あほか

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 21:39:00 ID:BU15NazJ0

質感って高級感とかそういうのもあるけど
丈夫か否かの判断もそこにあるから結構重要だと思う

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 22:05:34 ID:aa3+7Vnn0

高給そうな外見だと、機械オンチの人がビビって遠ざかっていてくれる、
勝手にいじられにくいというメリットもあるぞ。

103 ：58：2005/12/01(木) 22:07:42 ID:K5K53CDM0

みなさんレスありがとうございます。
私の使用目的は、自分の音を客観的に聴きなおすために使います。
ピアノを弾いたものを、レッスン室（その場）で、
大型スピーカーですぐに聴くという使い方です。
大多数の演奏者と同じように、私も部分練習する時に録音して練習します。
こまめに、録ったり聴いたりの繰り返しをするだけで、
持ち運んだり・編集したり。といった使い方は予定していません。
DATは、操作したときの反応が、比較的もっさりしているのすが、
PCM-D1は、どんな様子か知りたかったのです。
言葉たらずですみません。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 23:44:39 ID:y0TymWZI0

>>104
そう言う使い方ならPCM-D1はDATと比較にならないくらい使い勝手はいいですよ。
録音が終わった直後にその最初から聞き始めるまではボタン操作のタイムラグ
だけだし、細切れに収録した複数のファイルを移動するのも一瞬。
そのあたりはICレコーダー変わらないと考えてよろしいかと思います。

あと、R-1と違って早送りを押しっぱなしにした時の最大速度はかなり速いので1時間
ぐらいの収録でも後ろの方に移動するのにそれほどストレスを感じません。

ただ、マイクの特性で低域は落ちていますので、コンサートグランドの迫力は
出ないかも知れません。利用が自分の練習目的ならこの点はそれほど問題には
ならないと思いますが。またアナログラインアウトやヘッドフォン出力は手抜きしていないと
感じました。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 02:49:25 ID:twXoRd8w0

>>103
ショップで手に触って比べてきなされ。
見た目重視なら見た目で決めても良いけれども。
実際に触ってみないと分からない事も色々あるからね。
操作が自分に合わなかったりね。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 05:28:30 ID:RzfqwOQL0

>>105
＞ショップで手に触って比べてきなされ。
店頭にPCM-D1の現物を触れるように展示しているお店があるのでしょうか？
ならぜひ、そのお店を教えて欲しいです。
あと日本語が変。
「手に触って」？それをいうなら、ショップで「手にとって」or「現物に触って」では。
「比べてきなされ。」っていうのは、PCM-D1と、何とを比べるの？
>>58は>>103で「自分の音を客観的に聴きなおすために使います」って言ってるんだから
触って何かと比べただけじゃわからないのでは。

>>58さん
楽器の練習の自己録音・再生用ということで設計された半導体録音機には、
ヤマハのサウンドスケッチャーとか、ZOOMのMRS-8などの製品
（どちらもPCM-D1と比較して格安！）もありますよ。
録音再生音質はPCM-D1よりは落ちるとは思いますが、これらの製品は
リズムボックス・メトロノーム機能やチューナー機能も内蔵していたりとか。
ただしヤマハのは「スマートメディア」という半導体メディア採用なので、
あまり大きなサイズのメモリが販売されていないので注意です。

107 ：93：2005/12/02(金) 11:55:23 ID:aW8wNC9x0

>>96
使いにくそうだし、買っても余り使わないだろうというのは
わかっている。でも、昔のB級SF映画に登場する小道具の
ようなんで何となく欲しいのさ。ソニー製というのもB級映画に
出てくる「未来の機械」っぽくてよいじゃない。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 11:57:20 ID:ORkgL5SS0

意味わかんね。カメラとかでも質感とかいう奴いるよな。
雑誌なんかの影響なんだろうか?

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 12:06:48 ID:CrkfdcYp0

音とか写真そのものよりメカ自体が好きなんじゃね？
そゆ人けっこういるよ。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 12:06:57 ID:nxR3f3k00

そういう層にうける商品づくりも
ソニーがダメになった理由の1つでしょう。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 12:07:37 ID:iPbMcqA70

>>104さん
PCM-D1の使い勝手はいいんですね。
情報ありがとうございます。
気になったことがあるのですが、
マイクの特性で、原音に忠実な録音が出来ないということでしょうか？
音のバランスが崩れるのであれば、私にとっては致命的です。
自分の音を、客観的に聴いて練習できないからです。
音に関しては、繊細な部分にまでこだわりたいです。

>>105さん
いつかどこかで実物も見て触ってみたいと思います。
ありがとうございます。

>>106さん
他の製品も選択肢にいれて検討してみます。
いろいろな情報ありがとうございます。

112 ：108：2005/12/02(金) 12:41:09 ID:ORkgL5SS0

>>109
俺もメカも好きだけど、質感っていうのはないな。デザインがいいとか
言うんならわかるけどさ。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 13:21:11 ID:EN9G2+Xh0

カメラならプラスチックボディより金属ボディがいいんだけど、質を実感できるのはやっぱ音かな。
ミラーがパカン・シャッターがカシャンじゃ締まらない。
パッ・シュッって感じだと気持ちよくいくらでも撮れるんだよね。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 16:56:30 ID:Xf9zpfXF0

PCM-D1を持ってる人、ノイズは具体的にどのくらいなんでしょうか？

無音で録音したデータをアップしていただけませんでしょうか？
ライン入力ボリューム最小
マイク入力ボリューム最大
の２つお願いします。
端子はオープンで良いです。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 20:53:48 ID:c/+3uMoQ0

ヘッドアンプのS/Nって、送りのインピーダンスを設計時の想定範囲に収めてこそ、
本来の値になるんじゃないのか？特にマイクアンプみたいなハイゲインの非反転アンプの
入力をオープンにすれば、浮遊容量を介して外来ノイズを拾い放題だと思うんだが。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 22:05:35 ID:Xf9zpfXF0

>>115
一般人にインピーダンスを設計時の想定範囲にして録音してくれって頼むのは無理。
ショート出来るならオープンよりはショートの方が良いけど、
これも普通の人には面倒。
オープンでもある程度ノイズレベルの予測はつく。
それよりも、難しい条件にしてまったくデータがあがらない方がいやだ。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 22:08:04 ID:Xf9zpfXF0

>>115
もしあたながPCM-D1をお持ちであれば、
２００オームの抵抗をつないで録音したデータをアップしていただきたい。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 15:01:05 ID:F0ic7nGUO

マイクロトラックはまだ買わん方がいいよね？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 15:09:32 ID:6U0vi0Mp0

買った方がいい
と書かれたら買うのか?

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 16:41:31 ID:F0ic7nGUO

買ってもいいと思わせる
書き込みがあればね

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 21:20:00 ID:xjEl+H8w0

この手の道具は買わないでどうのこうのいうより、使って使って
使い倒してなんぼのもんだと思う。
マイクロトラックそんなに悪くないですよ。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 22:07:54 ID:1z3ITiSB0

>>121
「使い倒してなんぼ」には同意だが、
「マイクロトラックそんなに悪くないですよ。」には同意出来ない。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 23:35:09 ID:OADaqC2o0

これを凌駕するような製品はちょっとやそっとでは出まい、と思ったら早く買って使い倒すに限る。
少し待てばこれよりいい製品が出るかも、と思ったら意見を聞いたり様子を見るという選択肢も有効。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 23:40:39 ID:GQ7rIJHE0

>>122
持ってるの？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 23:42:39 ID:1z3ITiSB0

少なくとも現状では、
Ｒ－１＞マイクロトラック
だと思うけど。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 00:51:03 ID:35LidpAA0

どっちにしろ4時間とるならＤＡＴしかないよね
ＭＰ3とかじゃなくて

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 01:25:19 ID:2q2KIpoe0

>>126
テープはＤＤＳを使うとして、
電池が４時間も持つＤＡＴなんてあったっけ？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 01:28:44 ID:Y81YU8SLO

D8に単三リチウムならモツのでは？

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 01:33:30 ID:sPRpaEme0

D100で
電池はニッケル水素２３００mA以上のタイプで、
満タン充電なら、ほぼ大丈夫。
その他の条件
→バックライトオフ、モニター音量０、プラクインパワーマイク

ただ、もちろん32khzになってしまう訳だが･･･

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 02:07:03 ID:DGSpmtzC0

>>129
どこが「もちろん」だよ…

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 03:11:41 ID:jxNMIbPO0

>>129
データ用DATテープで、120mとか150mとかのがあって、
それがとりあえずポータブルDATでも使用可能で、そういうテープを使うと
44.1kHzや48kHzでも4時間とか5時間とか連続録音可能なんだそうだ。
私自身はやったこと無いけど。
「連続録音可能時間」がメディアの容量の限界で決まってしまうのと、
内蔵バッテリー容量の制約で決まってしまうのとでは大違いだよね？
その気になれば、単一乾電池３個直列させた外付けバッテリーくらい
ちょっとした工作で簡単に作れそうだし。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 09:28:58 ID:2q2KIpoe0

５時間連続録音なんてイラネ。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 13:21:29 ID:lt0xRXAf0

四時間とれると余裕が・・・

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 14:12:00 ID:Trffs98P0

長時間録音テープは薄くて物理的に弱いから切れやすくて信用ならないよ

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 14:32:15 ID:Y81YU8SLO

2台回せば？
それでも心配ならさらに増やす
普通のテープで時間差で回してあとから繋げる方が楽かもしれないけど

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 09:22:21 ID:cRj5IOGp0

こんな物見つけたんですが、使ってる方いらっしゃいますか？

ttp://www.plextalk.com/jp/endu/index.html

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 19:33:27 ID:yBQqv47+0

>136
サイトを覗いてみただけで持っている訳ではないけど、
宣伝のニュアンスが音楽録音用には向かない、
あるいは、それを自信を持って言い切れないという感じだね。
前にもあったけど、オーディオ回路のLow noise 設計って、
いろいろノウハウがあるみたいだから、
PC系のメーカーが作ってもその辺がどうしても甘くなるみたいな気がする。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 09:30:03 ID:BdnuurFg0

デザインからすると電話を録音するためのデバイスみたいな感じ。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/06(火) 14:28:38 ID:JCxa4dcl0

録音はモノラルしか出来ないみたいだぞ

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 12:22:59 ID:JdkMUyCc0

ナマ録マニア垂涎の逸品、ソニー「PCM-D1」
～「デンスケ魂」ここにあり! ～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051207/zooma232.htm

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 13:55:27 ID:EMDKBaDR0

>>140
なんか結論が出てしまった感じですなｗ　（良いか悪いかは別）

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 18:57:17 ID:elyYrQDR0

音質
Hi-MD + NT4 >>> PCM-D1
値段
Hi-MD + NT4 <<< PCM-D1

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 19:42:58 ID:G3R8A0XD0

半分のサイズで出てくれないかな。44.1の16と長時間モードだけでいいから。
価格は4分の1程度で（笑）

これだったら欲しい奴も結構いるんじゃないか？

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 19:51:33 ID:3qscZLBh0

>>143
ソニーがそのスペックのものを出すよりM-AudioがMicroTrackの後継機でまともなものを作るほうがはるかに期待できると思われ

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 20:52:29 ID:KkkyrlTS0

>>140
なんともぬるいレポートだな。

> ボディはチタン製で、持ち上げると大きさの割にはずっしりと重い。

チタンは実用金属では最も密度の小さい元素なんだが。ほんとにチタンを
使ってるのか＞ソニー

> だがデジタル入力を付けることで変なDRM制限に巻き込まれるぐらいなら、
> いっそない方がマシだろう。

R-1、PMD670/671、HD-P2みんなデジタル入力ついてるぞ。ユーザーを泥棒扱いして
DRM制限に巻き込んでるのはソニー。ソニーにおべんちゃら使うのは編集協力費の
たまものだな。

146 ：145：2005/12/07(水) 20:55:56 ID:KkkyrlTS0

スマソ。R-1じゃなくてMicroTrackの方だった。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 22:08:41 ID:IaN82yeG0

現時点じゃHiMDかR-1のどちらかかな・・・。
Microは、あまりにノイズが多いし。

ソニーもそんなものよりも、もちっとマシなもの作ってくれよ・・・・。
モノづくりの会社なら・・・

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 22:37:14 ID:MF+8ciek0

確かどこかのスレかサイトだかで、店頭に出ている製品では入力端子もデジタル兼用タイプに
なってデジタル入力できるようになっていたってレポ無かったっけ?

今回の記事は評価用機だったんじゃないかと思うが、記憶違いだったらソマソ。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 22:51:42 ID:R8LtIVah0

個人にはハイエンドをラインナップ>カスタムASICと基本設計を下位モデル展開
のを期待。
この用途それだけラインナップできるかは相当微妙だとは思うけど。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 23:54:10 ID:8rW7XLmb0

>>148
実物がどうなってるかは知らんけど、仕様では入力はアナログだけに
なってるよ。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 00:02:16 ID:YnGLtRp10

オープンスペースで生楽器を演奏していたんで
PCM-D1で生録です。

ttp://079.info/file/079_11024.wav.html

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 00:13:46 ID:mqUA9kwi0

>>151
スゲエ欲しくなった（笑）
何だかんだ言っても別に音悪くないじゃん！

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 00:31:27 ID:/rx9rkgc0

>>152
Passもわからないのにどうやってﾀﾞｳｿしたんだよ。つまらんジエンはやめとけ。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 00:32:38 ID:zgXy4sNE0

>>153
過去ログ嫁

155 ：151：2005/12/08(木) 00:34:09 ID:gHRUhlLH0

>>153
スマソ。パスはとってもありがちな１１１１です。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 00:54:49 ID:mqUA9kwi0

>>153
音が悪いと思ってるなら反論しろよ。

157 ：153：2005/12/08(木) 00:59:57 ID:/rx9rkgc0

スマソ。荒れた板ばっかり彷徨っているので正直ジエンにしか見えなかった。今は反省している。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 10:38:50 ID:zFGN1JIc0

MicroTrackのケースいいのありませんか？
附属の巾着袋あまりよくなかったのでELECOMのデジタルカメラケースの
ゼロショックシリーズZSB-DG005BUを使っています。
できたら、附属マイクを入れたいので使い勝手のいいものを教えてください。
iPodみたいに専用ケースかっこいいのを作ってくれると買いますよ。

159 ：148：2005/12/08(木) 23:59:05 ID:nvzZ3WgB0

ttp://bbs1.parks.jp/20/SONORITE/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=2614&Fx=3
みつけた。

実機を店で見た人によると、やっぱデジタル入力あるらしい。仕様変更かな。
デジタル入力あるなら買ってもいいかも。
実機持っている人、確認レス求む。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 00:40:53 ID:CvLh2Ef30

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051207/114630/

Ｆ特スペック通り、
電車の音の録音まったく低音拾ってない。

> PCM-D1の居場所はマイク内蔵のコンパクトさと機動力を生かせる場面ということになる。
> 超高音質な大型ICレコーダーとでも言うべきものだ。
まあそうだよな。
ちょっとでもちゃんと録音しようと思ったら、
こんな糞マイクなんか使わずに、
もうちょっとマシなマイクを外付けするが、
そうなると内蔵マイクは邪魔だし、
アンバラミニジャックしかないんじゃねえ。
金メッキとかチタンボディーとか使えないアナログメーターとかアルミ削り出し
とか無駄なところばっかり金かけて。

物欲、ズリねた、成金、自慢の道具、
こんな言葉がぴったりで、道具としては欠陥品。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 10:14:37 ID:iJjZGsbE0

>>159

ない。DIGITAL OUTとLINE INが並んでるだけ。願望で勘違いしたんだろ。

スペックで損したくないワカモノは、もっとちゃんとした道具が出るまで待て。
タスカムからもそういう人向けが出るみたいだし。
こいつはスペックで使う機械じゃなくて、つまんないとこにこだわるオサーンの玩具だよ。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 10:21:50 ID:/EwexPju0

クオリアって付けときゃ良かったのに。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 11:13:32 ID:1AcfRmgL0

D1 にするくらいなら microtrack を保険のために2台回すってのが無難じゃね?
マイク代含めてもその方が安いだろ。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 15:40:06 ID:FwLM6tcZ0

DATが終了したから
これからこぞって各社いろいろと出してくると思われ
すぐに必要じゃなければもう少し待った方がよさそう

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 15:45:06 ID:ZrRT61+f0

>>164
殆ど需要がないDATだから、なくなってもそれを補完する製品はでてこないよ

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 16:04:21 ID:/EwexPju0

LD→DVDみたいに取って代わるメディアに駆逐された訳じゃないからね。
大きな動きは期待できないな。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 16:53:37 ID:nmreHOU60

現時点だとモバイル機器でDAWでも走らせろってことなのかな

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 03:22:56 ID:QWW5kbzl0

現時点では当分DAT使っとけ
ってことでわ

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 04:04:52 ID:dczqO8Br0

気軽に録音、気軽に再生。音も良し、バッテリーの持ちも良し。
PCでの読み込みもできます・・・程度のモデルは出ないかなあ。

PCM-D1の半分のサイズと半分の価格で。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 12:40:18 ID:fdknfWSJ0

>>168
レコーダー壊れたらどうすればいいんだよ

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 13:15:42 ID:5jbcijLt0

>>170
D100だったらとうぶん修理できるだろうけど、
Ｄ7とか既に修理できないよね？
部品なくて・・・

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 13:27:02 ID:IHTCzgiA0

irierのiFP-700系と、三洋のDiplyTalk、どっちが音いい？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 15:11:40 ID:9AV516RF0

どっちもやめたほうがいい。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 17:43:03 ID:4dC5SVdq0

5万くらいの定価設定で日本の音響家電メーカーの技術力なら、
かなりマシなモノが作れるはずなんだけどね。

それが無い、ということは
一般人に売れないのわかってるから、本気で開発する気がないんだろうな。
プロユースを意識した20万円になる。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 17:59:27 ID:HjXS2SQ10

PCM-D1はプロは絶対買わない。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 18:21:19 ID:CbEgPciM0

内蔵糞マイクとアナログメーター無しで１０万なら考える

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 18:25:28 ID:C3HQf4HF0

プロは仕事で使うためには買わないだろうがプライベートユースには
買っても不思議ではない

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 18:48:29 ID:4dC5SVdq0

あ、あれプロユースじゃないのか。

マニアユース？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 18:51:11 ID:fdknfWSJ0

>>176
壊れないんだったらメーターはデジタルよりアナログのほうがいいんじゃないだろうか

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 19:26:27 ID:HjXS2SQ10

デジタル録音機のアナログメーター？なんのやくにたつの？
マニアのためのかざりだね。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 19:47:24 ID:RzyHH0Qa0

>>178
175は日経の受け売り。

マイクなしで値段下げて欲しいわな。でもSBMはつけてね。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 20:21:41 ID:gJTn8wFN0

マイクは安物なのでナシにしても値段はあまり下がりません。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 20:39:08 ID:HjXS2SQ10

SBMて20bitなり24bitでとればいいんじゃない。
CD（16bit)にするときディザかければいいんだから。
マイクもアナログメーターもデジタルアウトもいらない。
プロユースにも通用するアナログ段とバランスインプット
それとデジタルインこれだけでプロも使えるようになる。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 20:41:14 ID:RzyHH0Qa0

>>182
原価は安くても販売価格には高くつく。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 20:49:29 ID:j9GzyLQj0

PMD660とか5万円台で出てるからなぁ

マイクとメディアは除いて、10万あれば業務用として
使えそうな24/96の2trレコーダーは作れるんでね？

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 20:51:39 ID:oElOHsqO0

microtrack を倍の価格にして
きっちり仕上げてくれるってのでもいいぞ

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 21:00:22 ID:CkVTOayP0

>>185
24/96対応のPMD671が1月に出るらしいよ

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 22:09:04 ID:xHij4T7a0

>>183
SBMはビット数を減らす時に用いる技術。
25bit以上のデータが無いと24bitでSBMは使えない。

後半はおおむね同意。
ヘッドフォンアウトは必須だとはおもうが。

>>185
１００万台売れるなら１０万円で出せる。
１万台しか売れないなら無理。

>>187
サンプリングレートよりもSN比があがらないとね。
この機種の場合。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 22:55:59 ID:9TSpiol70

果たして1万台も売れるかどうか危うい

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/10(土) 23:21:33 ID:0lbhXXMh0

19万円のクオリアMDプレーヤーは何台くらい売れたんだろね

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 01:17:41 ID:yiRSqoIE0

100万台もでる場合(あり得ないけど)
10万どころかもっと安いだろ

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 02:30:26 ID:JfC2e3V30

iPod nanoは最初の17日間で100万台売ったらしいね

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 03:32:50 ID:QtZ7bKEK0

iPodにマイクが付いてバッテリーのみで長時間録音出来るなら、そもそもこんなに困らない。
PCM-D1買うかな・・・

安くならねえかなあ・・・・・・

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 03:34:52 ID:j/ohj7Us0

>>193
アップルのハードじゃ音質悪いか高すぎるかどっちかにしかならないだろ
操作性はいいんだろうけどな

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 09:35:23 ID:yiRSqoIE0

でも ipod に SPDIF 入力+WAV録音ついてたら
外づけ ADC なりとの組合わせは考慮するだろ

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 10:09:26 ID:zERadCGW0

PCM-D1はクオリアとして出していたならもっと高い値付けしてたんじゃない？
絞り加工の金型とか職人の手作業の研磨仕上げとか無駄にコストかけ杉
そういう意味では20ﾏｿでも超お買い得かもw

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 10:14:26 ID:zERadCGW0

おっと、少し調べたら絞り加工の場合プレスよりイニシャルコストは低く抑えられるようだな
変動費の方が高い原価構造ならいくら待っても安くはならんか

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 11:08:42 ID:xbdv70yq0

TASCAMのHD-P2予約受け付けているみたいですね。
\143,850微妙な価格です。PCM-D1よりいいかな？
DA-P1とMicroTrack売って予約しようかな。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 12:21:17 ID:Kkz6N4Dp0

この世界
客のパイは少なそうだけど、決定版製品が出て無いから
出せば全ユーザー一気に囲い込み出きるのにな。

メーカーはちっぽけだけどニーズがあること気づいて無いのかな？
それとも気づいてるけど、商売になら無いからスルーしてるのかな？

日本人って、生録や隠し録音って好きそうなんだけどな。
あ、東洋人のイメージから来る勝手な想像だけど。

オンキョーとか、PCやネットと連動したオーディオデバイスに力入れてるんだから、
頑張って欲しいのに。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 12:48:31 ID:fbHrDaGX0

>>197
絞り加工って基本的にプレスだよ。
へら絞りとかもあることはあるけど。ちゃんと調べようね。

それから、あんなものそんなに製造原価は高くないよ。
計画・開発に無駄にお金を使っている印象はあるけどね。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 12:52:11 ID:km+wEbdS0

楽器練習用にサウンドスケッチャーの後継機を作ってくれないかなぁ。
あ、生録用途ではない。ありがとうございました。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 21:33:27 ID:BvS6APct0

>>196
実はipod手作業で研磨してたりする。しかも新潟。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/11(日) 23:34:57 ID:JfC2e3V30

>>202
iPod磨いてるのって燕市の磨き屋シンジケートだっけか？
結構いろんなメディアで取り上げられてるよね

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 08:12:57 ID:UUZXFtkQ0

PCM-D1ってファームの書換できそう？。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 22:25:25 ID:7JgFBVQnO

MICRO TRACKをウォークマン代わりにしている強者はいるかね？

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 08:34:01 ID:fYUeTYzk0

>205
はい、ここにいますが？
ぶっちゃけた間奏は電池の持ち状況を仕様書どおりに
してほしいかな。詐●もいいとこである。
ついでに、スリープ機能もつけてほすぃかな。
寝ながらＢＧＭ程度に使いたいからね。＾＾
あと、起動時間をなんとかできないものか。ってとこ

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 09:48:05 ID:iV+q6BIs0

MicroTrack再生機としての音質は大変いいですよ。iPodなんか
音悪すぎですから。
ただ、使い勝手が今のところ悪すぎですよね。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 10:04:21 ID:SyHBFXv30

iPodそんなに音悪いか？
まさか付属のヘッドフォンで聴いてる、とかじゃないよね？

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 11:22:10 ID:rbrU0JMv0

持ってると主張してる持ってない奴ばっかだよ。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 12:26:38 ID:fYUeTYzk0

>158
MicroTrackのケースですが、よいのみつけました。
オーディオテクニカ-AT-DPP5
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/safekeeping/at-dpp5.html
ゴム製でいい感じにしまえてコンパクトに外に持ち運べます。
自分はREDを買ったけどね。
参考あれ。

>207
再生で音質良い点では同意。
誤解してほしくない点は、効果には忠実でない点。
原音に力が入ってる感じするけどね。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 18:44:01 ID:C692Q4w7O

205だが、さっきLAOX楽器館でMICRO TRACK買ったぜ。
淀で1Gのメモリーも買ってワクワク状態。
家に着いたらレポするよ。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 20:07:54 ID:4ibmxmQt0

>211
その1Gのメモリーはグリーンハウスでないよね？
MICRO TRACKはメモリーとの相性問題もよくあるよー。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 20:11:50 ID:q3vL94o50

>>211
電源を投入すると、液晶画面に「ファームウェアのバージョン」が表示されるそうなので、
今日購入したヤツの出荷時ファームバージョンを教えて。
現在リリースされている最新ファームは
2005-11-21 1.2.0 (Beta) 2.59 MB MicroTrack v1.2.0.zip

秋葉原の総武線線路南側、山手線線路東側のLAOX楽器館で買ったの？、
あそこ何ヶ月か前にリニューアルして、看板から「LAOX」の文字が消えちゃったんだけど、
レシートとか保証書のハンコはどうなってる？

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 22:05:49 ID:C692Q4w7O

212
よくわからないがハギワラにした。13800円
213
1.00と数字が出てるがこれの事なのか？
今日LAOX楽器館に行ったらMUSICVOXって名前に変わっててびっくり。
ラオックス系列の店みたいね。
保証書はレシートに張って箱にしまってあるよ。

肝心のケーブルを買い忘れちゃったから明日また秋葉に行かなくちゃならないorz
とりあえず今は充電中。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 22:30:58 ID:RCZON33D0

いきなりですが
ZOOM/PS-04
http://www.rakuten.co.jp/key/524276/480459/503791/
はどうですか？マイク繋げればそれなりの音録れますかね。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 22:51:41 ID:6XPi+LZV0

充電終わるまでは電源入れるなよ！入れるなよ！電源ボタン押すなよ！絶対押すなよ！

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 23:09:05 ID:n4dV46ky0

↑なんで？

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 00:09:27 ID:OLLj9RBa0

>>214
おれもちょうどそのCFを買おうと思っていた所なので
到着したらぜひレポをよろしく。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 08:06:33 ID:StE0k4wd0

>>215
メーカーが正直になったら
すぐこれぐらいの値段で出来そうなものなんだがな

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 09:57:33 ID:KDET1C+U0

昨日microtrack買いました。CFはハギワラのハードゲイ。
ファームはsystem/versionで調べた所、1.0.0でした。
早速1.2にアップしようとしたけど、幾ら待ってもファームアップ終了せず。
1.1.5を落として再チャレンジしたら成功。system/versionが1.1.5に。
ただし起動時画面は1.0.0のまま。

SM57とSM58繋いでステレオ録音(24bit/44kHz)。1時間ほどで１Ｇが一杯に。
iBookに移してヘッドホンで聴いた所、満足できる音質。
ごくたまに接点ガリノイズのような音が入ることがある。なんでだろ。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 14:26:06 ID:PJPCaq1b0

その音を是非聞かせてくれ。頼む。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 15:21:32 ID:TunfZmGF0

>>219
メーカーが利益を出すことを
不正直と考えるあなたは
共産主義の人ですか?

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 19:17:21 ID:Xh0o3rCgO

211だがケーブル買ってきて今試し録音中。
ブチッとノイズが入りやすくてびびるのが難点。
WAVの96Khz/24bitに期待しCDプレーヤーから録ってみたとこ、音が細切れになってしまいどうしようもない。
16bitにしたら問題なく聴けたが42分しか録れないのと44.1Khzでも1Hしか録れなくて残念。
MP3の320で聴いてみたが、以外といい音がする。
高音質のポータブルMP3デコーダーとしては充分。

訂正でバージョンは1.0.2見たいね。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 19:32:44 ID:Xh0o3rCgO

連書きすまん。
D100も持っているが録音の音量調整はD100のほうが合わせやすい。

音質は、D100みたいなダイレクトサウンドとは違い、音が広がる傾向で空間の表現はうまいかなと思う。
原音重視とは違うが悪くはないね。
ヘッドホン出力も高いのも〇
慣れるまで暫らくかかりそう。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 19:39:18 ID:Xh0o3rCgO

またまたすまん。
やばい、DATに戻れなくなってきたよ．．．
トータル的には雑音を除けば満足だな。
実は初めてのMP3だったりする(爆)
後で姉貴のi-podと音質対決してみる。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 20:14:48 ID:TunfZmGF0

>>223
> 高音質のポータブルMP3デコーダーとしては充分。

エンコーダ?

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 20:53:39 ID:0Aaf6Ncs0

CDからだったらデジタル入力で試してみたら？
MaicroTrackのアナログはお世辞にもよくない。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 21:04:53 ID:Xh0o3rCgO

226
エンコーダーやプレイヤーとしての間違い
227
残念だけど、俺のCDプレーヤー光デジタル出力(CDP-555ESJ)しかないから断念。
まぁ聴いた感じは悪くないからアナログでもいいかなと思ってる。
糞耳ですまん。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 22:49:24 ID:51fOWrPb0

まぁ
もし世の中みんな海原雄山みたいなヤツばっかりだと
暮らしにくくなるだろうから。
糞耳でもいいんじゃない。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 00:40:46 ID:QidtBgHd0

>>225
「雑音を除けば満足」って・・・
原因不明の雑音が入るんじゃ怖くて使えないけど。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 07:18:46 ID:SW7LHRCb0

すぐにわかるノイズが入るんじゃ録音機としては致命的だな。
まさか同じM-Audioが販売してるSoundSoap(Pro)を買えってことか?

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 13:06:45 ID:A0sBMOuWO

録音スタートする時と、電源ON時にポップノイズが鳴る。
録音には一切影響ないが、再生するとヒスノイズのようなシャーっとノイズがある。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 13:17:40 ID:x2wlINwc0

>>212
PQI/QCF40-2G
これOK。
動作OKな２GのCFではこれが安くていいかも
(14899/あきばお～)

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 18:47:21 ID:0FR2DPMb0

M-Audio製品って出たばかりの時って出来が悪いからな。１年くらい経って
から買うのがいいわな。FW410買った時なんかドライバがクソでしばらく
使い物にならなかった。

ただ、ポップノイズはファームではどうしようもないだろうな。設計が
悪いとしか言いようがない。値段相応と言えばそれまでだが。ただ、録音に
問題がないなら安いし悪くはないかも。PCに移せばいいから。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 22:59:34 ID:wConfoHB0

マイクロトラックをまともになってから買おうと待ってたら、先に新製品が出るんじゃないの？

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/15(木) 23:35:03 ID:dVHjgOwe0

>>232
録音スタート時のポップノイズって1つ前のファームアップで
直ったんじゃなかったっけ。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 02:03:16 ID:izEFljSK0

はぁ、早くmicrotrack欲しいんだけど、まだ買い時じゃなさそうだな。
いつになったら使えるようになるのか？

あんまり音響的なことはわからないんだけど、microtrackｔってファームアップで解決できないっていうか、
スペック的にもう未来はないの？ファームアップ次第ではD100を超えて最強になる、なんてことはないのかなぁ。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 08:59:12 ID:fVsJBSOO0

>>237
アナログ入力では難しいと思うよ。デジタル入力でしかも
正常に動作すると便利なんだけどね。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 09:23:15 ID:Jk4M9MWO0

MicroTrackデジタル入力では、時々左右データが反転すること以外は
24bit48Khzで問題なく録音できていますよ。
2Gまでとれるので１時間40分ぐらい連続で録れる。
とりあえず、DATでやってたバックアップの代わりとしては申し分ない。
録音スタート時のポップノイズは最新の1.20ではでませんよ。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 09:41:21 ID:Lv58evXY0

ポップアップノイズが残ったまま出荷するなんてM-Audioらしいな。
半年くらい経過するまではβ版と思った方がいい。

ファームで直ったって、開始の時にレベルを落として見かけ上
なくしてるだけじゃないの?

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 12:44:51 ID:0mMKdeqJ0

>>240
あのブドウは酸っぱいに違いない
ってやつだね。

どうせ藻前には買えないんだろうから
気にするな。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 13:34:40 ID:Lv58evXY0

たかだか4万弱の安物なんていつでも買えるさ。サイフに入ってる金でも
お釣りが来るくらいだ。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 14:02:43 ID:ZpEIND5n0

>サイフに入ってる金でもお釣りが来るくらいだ。

全米が泣いた

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 16:51:05 ID:Ii4epR8BO

>>242
ｸﾏｰのAA（ry

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 14:21:14 ID:m2Uruozx0

>>239
おまえ、ほんとに24/48のD入力で録ってるのか？
これには重大な欠陥があるだろ？嘘はばれるんだよ、ハゲ

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 16:52:30 ID:Ku3lLWAB0

どんな欠陥があるの教えて？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 21:29:20 ID:Ku3lLWAB0

MicroTrackで24/48でさっき録音してきました。
相変わらず左右反転していたけど、ソフトで左右交換して
Waveでもういちど書き出したら、同時に回したPCのデータと
まったく一致していましたが、何か重大な欠陥があるの？

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 23:40:56 ID:ExcOL6+80

>>247
どのソフトを使うと左右交換できますか？
逆になってしまって困っているのですが。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 07:32:16 ID:ZRDPe6TQ0

左右逆になっても普通の編集ソフトだったらワンクリックで
ちなみに使用ソフトはSamplitude Ver8.2
全然困っていません。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 09:51:17 ID:GT0rbdYN0

簡単だろうがなんだろうが、
逆に録音されるのを「全然困っていません。」
とか言うアホがいるとは。
余計な事を考えなきゃいけないのは確かだし。
2GBのファイルだったらそれなりに時間もかかるだろ。
年に１回しか録らないとか、よっぽど暇ならそれでもいいけど。

明らかな不良なんだから
普通はメーカーにクレーム入れて早く直してもらうんじゃないの？
工作員かな？

251 ：248：2005/12/18(日) 10:47:46 ID:TKlAVSNg0

>>249
ありがとう。試してみます。

左右が逆にならないこともあるし、不思議な状況です。
メーカー側でも既に認識しているらしいので、そのうち直るとは
思いますが。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 10:52:09 ID:dXYj6qDX0

で、>245　の言いたい欠陥とは、24/48のD入力のみということなの？

謎だ。。

253 ：239じゃないけど：2005/12/18(日) 11:38:32 ID:umm42atT0

>>245=250
モマイこそちゃんと読んでるか？
「DATでやってたバックアップの代わり」だぞ。通常メインに問題がなかったら使わないものなんだから、
データ落ちさえしてなければ「問題ない」と考えるのは至極真っ当な考え方に思えるが・・・

使うか使わないかわからない録音のために毎回DATテープを消費するよりよっぽどいいよね。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 12:29:34 ID:y+LtCX/L0

>>239
ちなみにその「メイン」の録音というのは、いったい何のメディアに記録をしているの？
スタジオ据置の業務機？
>>253
＞通常メインに問題がなかったら使わないものなんだから、
「メインに問題が発生した場合に、絶対に必要になるものなんだから」と考えるのが普通では？

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 13:02:48 ID:GlNF6/sL0

マイクプリが優秀なのはどのレコーダー？
MXL2003×2で野外録音予定でつ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 18:53:23 ID:ZRDPe6TQ0

メインの録音はDAWによるハードディスクですよ。
24/96でマルチトラックで録音します。DSPにて2トラックに落としたものを
ハーフのサンプリングレートでMicrotorackに

メインが止まったことはないけど、HDDですので保険のつもりでDATか
MicroTrackを使ってます。
24bitの恩威はやはり16bitのDATと聞き比べるとすぐにわかります。
左右逆の問題は確かに問題ですが、個人的にはどうでもいいです。
DATのドロップアウトを考えるとMicrotorackの有効性は換えがたいですね。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 22:13:40 ID:2uiUmtREO

CDプレーヤーの可変出力からかなりゲインを絞りWAV録音。

256の通り、44.1と48Khz WAVで16bitと24bitを比較試聴すると24bitは滑らかに聞こえていい感じ。

96khz16bitを試すと、16bitのメリハリのある高音に96khzの魅力的なワイドレンジな音質に圧倒。
昔聴いたpioneerのハイサンプリングDATを思い出させてくれた。

調子に乗って24bitを試すが何故か音が細切れになって使い物にならない。
88.2khz、24bitでもダメ。16bitにするか48khz以下の24bit録音は問題ないがこれにはかなり不満。まじでなんとかならないかなぁ。
今はMP3レコーダー兼プレーヤーとして使ってるから48khz、320kbpsで落ち着いてるが音質的不満はない。
DATのように、テープをワカメにされる心配がないのが精神的にはイイが
電池の持ちと24bit録音不良？と
ライン入力のゲインの低さをなんとかしてもらいたいのも本音。
音質には満足してる。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 00:32:40 ID:+kuV7G0/0

>257は>256と状況が違うだろ、紛らわしいから止めろよ。

CDの規格は44KHz16bit。
それをハイビットで取り込んで音が変わったというのならDA変換/AD変換で音が「変化」しただけだよ。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 11:41:06 ID:K1IgfDv00

メディアが対応してないんじゃない？
動作確認済みのメディアがメーカーページにあるのでそれを使ってみて！

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 16:13:13 ID:ai8rJKBa0

10万円出すからMicroTrackを出してほしい。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 16:13:43 ID:ai8rJKBa0

10万円出すからMicroTrack完成版を出してほしい。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 17:07:07 ID:K1IgfDv00

MicroTrackⅡとかいって出してくれないかな。
本体は今のサイズでアナログ入力を省いてデジタル入力のみ
再生機能を強化すれば、デジタルオーディオプレーヤとして他にも売れる。
オプションとしてバランス入力の付いたADユニットと大容量の
バッテリーユニットが一体となったものを別売り。
録音機能が必要な人はオプションを追加購入するということで
本体価格を抑えられるんじゃないかな？

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 17:20:06 ID:NQYhCpjs0

MicroTrackPlus
外観も性能も現行品と同等。

ただしちゃんと動く奴、が欲しい

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 18:09:36 ID:p+cZGnRf0

おいおい・・・M-Audio製品を知らないのか?
新製品がすぐに使い物になった試しは全然ない。半年～1年待ってから
買うのがベスト。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 18:51:04 ID:DS8pNU8G0

>>253
名無しのもまいの事情なんか興味ないが、
デジタル入力を使ってて本気で無問題なんて思ってたら相当頭がおかしいぞ。
ちなみに245 != 250

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 18:56:29 ID:DS8pNU8G0

>>256
なんか環境がうそっぽいので、
以下の疑問がぱーっと晴れるような回答きぼんぬ。

１．
24/96で2.5インチのHDDだと安定して録音できるのはせいぜい
で8トラック程度だと思うが、小規模バンド？
それともPCか外部ミキサーか何かでミックスしてからのマルチ録音？
もしかしてデスクトップを運んでる？

２．
サンプリングレート変換は何を使ってる？
録音の為にMicroTrackを使うということは、
手軽に保険のために録音するのだと思うけど、
そのために１Ｕの機器とかまさか使ってないよね？
I/Fの出力にサンプリングレート変換器があるとも思えないし。

３．
PC内のDSPでリアルタイムでミックス？
なんかイメージがわかない。
ライブだったら保険はワンポイントマイクかＰＡ出力だろうし、
レコーディングだったら帰り道に聞くという程度のはずだがそれだと左右逆は大問題。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 19:02:50 ID:DS8pNU8G0

>>257
16bitと24bitの違いは量子化ノイズの量であるが、
16bitの量子化ノイズよりもMicroTrackのアナログ入力のノイズの方がずっとでかい。
16bitより24bitの方が音が良いと思うならMicroTrackのノイズまみれの音に耐えられないと思うんだが。

>>258
「可変出力からかなりゲインを絞りWAV録音」という意味がおわかりでないようですな。
「24bitは滑らかに聞こえて」ってのは確かにおかしいが。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 19:17:21 ID:p+cZGnRf0

左右反転なんて製品として問題あり。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 19:19:42 ID:DS8pNU8G0

>>261
S/Nが本当に100dB以上でEINが-120dBu以下、
ゲインの範囲が十分で、
動作安定、電池がスペック通り持つ、乾電池使用可、起動が早い、
デジタル入力がまとも、ファンタム電源が48V、端子の接触が良い
ＣＦ相性問題なし、その他不具合無し
サポートがまとも

なら１０万円出してもいい。

>>262
さすがにアナログ入力無しじゃ売れないよ。

>>264
１年待ってもバグを直さずに放置の製品もいくつかあるよね。
苦情を言うと、
最初はユーザーのせいにしたメールをよこし、
さらに説明すると強引に返品対応で無かったことにする。
返事も非常に遅いので何ヶ月も無駄な時間を過ごす。
（経験あり）
２回もファーム更新しても尚ベータ版というところが客をなめきってる。
（つまり初回製品版はアルファ版レベル）

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 19:20:42 ID:K1IgfDv00

24/96で2.5インチハードディスクを使って同時録再をしないならステレオ6chぐらいなら
安定して録音できていますよ。

サンプリングレート変換はIFに機能として付いています。

DSPはPC内ではなくてIFのなかのDSPでミックス
今のインターフェースはたいがいの機器にDSPを持っていますよ。

まあ、環境によっては使えるってことですね。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 19:37:02 ID:DS8pNU8G0

>>270
>サンプリングレート変換はIFに機能として付いています。
I/Fは何をお使いで？

>同時録再をしないなら
同時録音はするんだよな？
再生をしないという意味かな？

ステレオ6chというのもよくわからないな。
どういう編成なんだろう。
キーボード６台の合奏？

>DSPはPC内ではなくてIFのなかのDSPでミックス
>今のインターフェースはたいがいの機器にDSPを持っていますよ。
IFのなかのDSPでミックスだということはわかってるが、
（そもそもPC内のIF以外で音声ミックス用DSPなんて積んでるのを見たことがない）
ライブ中にDSPでミックスしながら録音とか、
ぜんぜんイメージが湧かないんですが。
ＰＡ以外に録音用にコントロールパネルか何かのDSPミックスをいじる人が別にいて
ちまちまいじるのか？エフェクトもなしで？
そんな意味不明なことをやる理由がよくわからない。
素直にワンポイントマイクにすれば？

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 19:45:20 ID:SIVsPT+t0

粘着が荒探し始めたな。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 20:03:18 ID:DS8pNU8G0

>>272
粗探し？
ざっと読んだだけで不自然なところばっかりで
明らかに嘘だと思ったけど、
もまいはそう思わなかった？

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 20:05:48 ID:DS8pNU8G0

なんかMicroTrack厨のせいでこのスレもレベルが下がったよね。
生録派スレのがまだ良かったよ。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 20:40:16 ID:eSFJv2aG0

嘘でも真実でもMicroTrackの機能の不備不満となんの関係があるというのか

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 21:53:03 ID:WePHeofd0

MicroTrackは長時間録音できるということですが、
外付けに使えるようなバッテリーパックはありますか？

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 23:23:15 ID:XtixQDD/0

うん
ある

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 01:05:16 ID:p7wKxN9R0

My Battery ProでMicrotrackが6Gのマイクロドライブがいっぱいになるまで
録音できました。16/44.1で10時間ぐらいだと思います。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 04:07:44 ID:lNUFj0fk0

ありがとうございます！！
今のところ、ライブハウスでしか録音していないんで
長時間のライブはどうしようかと考えあぐねてました。
ちなみに48/24でＤＳＭにて録音しましたがＤＡＴと装飾無かったです。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 10:08:25 ID:hq+v1ojO0

遜色、な

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 11:21:30 ID:p7wKxN9R0

MicroTrack新ファームが出てましたよ。
Changes from v1.2.0 (beta) to v1.2.3:

General Fixes:
- Record time available in main screen counts down from the lesser of space available, or 2GB file limit.
- Improved CF/MicroDrive formatting with media that was pre-formatted.

β版じゃない！
大丈夫かな？

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 09:50:32 ID:4NcXQf7Q0

MicroTrackのファーム新しくなったけど
前のバグはほとんど治ってない。困ったもんだ。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 14:15:14 ID:/rwpR08U0

>>282
デジタル入力時に左右が逆転するバグは直っていない。
優先順位を考えるという発想がないのかな？

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 14:47:39 ID:WW9BXwBU0

マイクで録るのがメインの機械。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 16:29:37 ID:vbjaz3Pg0

>>283
バグの原因がわからなくって、とりあえず対処できるところからやってるんじゃないか？

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 19:26:17 ID:fxhPaTGI0

>>283
重要性もあるだろうが
普通は簡単に直せるものから取り敢えず潰していくだろうな。
時間が経てばユーザからのバグ報告はどんどん増えるんだし。
to doリストの数は減らしておきたいもんでしょ。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 20:06:56 ID:axFSssi20

> デジタル入力時に左右が逆転するバグは直っていない。
左右の区別がつかない回路上の問題だったりして。
さすがにこのバグは優先度が高いはずだから直せるなら直すよな。

ノイズ、電池の持ち、ファンタム電源電圧、端子の接触不良、
もファームじゃ直らんな。

> マイクで録るのがメインの機械。
それにしちゃノイズが多すぎる。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 22:26:12 ID:SzK2SHgy0

>283
左右がしきりに問題になってるけど
最初に報告した人以外で発生した人っているの?

おれはオーナーじゃないから知らない

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/21(水) 23:08:05 ID:av5wLlT50

俺はいつも演奏している側だから、左右反転のほうが自然だったりして。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/22(木) 01:37:51 ID:QUXBFb4P0

なるほど
プレーヤー仕様ww

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/22(木) 08:43:05 ID:TagDBHK20

S/PDIF入力での左右反転はメーカーでも認識しているみたいですよ。
ただし、反転するのはいつもではありません。
何かの拍子に左右入れ替わってしまうみたいで、きちんと録音されることもある。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/22(木) 08:55:00 ID:6p8ia+tm0

S/PDIFって接続元の相性とかはないの？

私は同軸出力持っていないので・・・

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/22(木) 23:33:43 ID:YNFYXu/G0

MicroTrackが使ってるチップはS/PDIFレシーバが内蔵されてるからねえ。
そこが原因だったら、ファームじゃ直らない。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 09:44:05 ID:PV1xoT+r0

S/PDIFって左右チャンネルを交互に送ってるんで、
左右が入れ替わってるってことは、
時間的にも１サンプル左右がずれてるんじゃないかと思う。

編集で簡単に左右が入れ替えられるから問題ないとか言ってた人、
この辺も問題ないのかい？

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 09:57:02 ID:PV1xoT+r0

ファームじゃ直らないとしたらリコールだな。
Ｒ－４とかプレイやんとか、
左右が逆だったり位相が逆転したりする製品がいくつか出荷されちゃったこともあったが、
すぐにリコールになってる。
まあＭ男のことだからしつこく苦情を言う人だけ返品対応にして
逃げ切る可能性もあるけど。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 10:38:47 ID:P+ASZhYE0

MicroTrackのチップってどこのメーカーなの？
教えて！iPodと一緒と書き込みがあったけど。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 10:59:27 ID:ifc6OP9j0

>>296
メーカーは
ttp://www.portalplayer.com/

チップはiPod miniなんかと同じPP5020でしょう
ttp://www.portalplayer.com/products/documents/5020_Brief_0108_Public.pdf

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 12:19:06 ID:P+ASZhYE0

ありがとうございます。
でも仕様を見ていると、PP5024なんかがマイクインプットなんかついていて
ゲイン調整が3段階だったり、差動アンプが付いていたりと近いのですが。
サンプリングレートだけが48Kどまりで違うような気もするし。
これの改造カスタムチップなんて可能性は？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 12:31:27 ID:Ckfs9Zt10

>>297
こうして見るとPP5020ってすげえな…。
ARMがデュアルで640*480まで対応のLCDコントローラ内蔵。
インターフェースもFireWireからCD-ROMまでサポート。
これ一個あればNDSとかPSPが作れそうだ。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 13:46:27 ID:dlsnDG5t0

>>298
カスタム化してたらあの値段は無理だと思うけど?

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 13:58:22 ID:P+ASZhYE0

MicroTrackのADコンバーターは　AKM　AK5365でした。
PP5020チップは見当たらなかったけど、どのあたりに実装されているのですか？

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 14:58:34 ID:P+ASZhYE0

続きです。AKMの　AK5365調べたらインプットセレクターや
アナログのゲイン調整まで付いている。
このあたりを改造してやるとSNが改善されそう。
それにしても裏蓋をあけるのに苦労した。全てはめ殺しで
リチウムイオンバッテリーなんか線半田付け。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 16:05:48 ID:P+ASZhYE0

MicroTrackのADコンバーターはALC（AutoLevelControl)も
内蔵している。配線されてれば将来ファームアップで機能追加されるかも。

304 ：297：2005/12/23(金) 16:52:03 ID:ifc6OP9j0

>>301
現物持っていないので場所は分からんです。
PP5020と判断した根拠はファームウェアのヘッダなので。

:PP5020AF-05.11-PP07-05.11-PP07-05.11-DT 2004.10.04 (Build 38)
:Digital Media Platform
:Copyright(c) 1999 - 2003 PortalPlayer, Inc.
:All rights reserved.

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 15:57:53 ID:sTen3Ty00

>>294
録音途中で何度も入れ替わるなら問題だろうが、
最初に一回入れ替わるだけなら問題なかろ。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 16:39:02 ID:FTcwlrAT0

そんな録音機ヤダ。ほしくない。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 17:06:20 ID:47+3hMlT0

嫌なら買うな。買わないなら一々騒ぐな。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 18:17:32 ID:8IoMjw7B0

工作員乙

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 22:23:18 ID:KS+X53GJ0

>>305
仕様通りに動作しないなんて製品として失格。ソニー以下だな。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 22:48:10 ID:MLB3Vhd0O

おい、おまいらメリークリスマス！！
一人淋しくCM7Tiで洋楽聴きながら過ごしてるぜ。

さぁてと明日MY BATTRY PROでも買ってくるかな。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 22:49:35 ID:iCKZQPjs0

まるでソニーが仕様どおり動くみたいではないか

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 23:02:07 ID:KS+X53GJ0

あのソニーですら左右反転なんてことはないわな。だから猫柳。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 23:03:04 ID:yVAXAE0N0

>>310
家でイヤホン？
貧乏アパート暮らしかな？

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/25(日) 01:09:54 ID:PQ7msYzV0

他の選択肢があるなら是非とも教えてくれよ。
「今ある機材でなんとかするには」
って今現在の話なんじゃないの?

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/25(日) 02:25:27 ID:R/PY/nW/0

>>314
「左右反転するような録音機は嫌だが、他に選択肢が無いから仕方なく使っている」
…っていう人が、どうして現われないのだろう？
私はD100を所有しているけど、録音開始ボタンを押してから録音が開始するまでに
10秒とかかってしまう点が不満だから乗り換えたいけど
PCM-D1は価格高すぎ＆マイクロホン不要＆アナログメーターも不要。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/25(日) 03:06:52 ID:WWq0P/gw0

左右反転するのは、結局のところ
チップ内蔵のS/PDIFレシーバが
クズなんじゃないかと思えてくる。
レシーバからFSYNCがちゃんと来てれば
「たまに」左右反転する可能性なんてないのでは？

チップのRev.Upで直る可能性はあるけど、
その場合初期ユーザーは・・・。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/25(日) 09:58:54 ID:LOclzcJ20

初期ユーザーはリコールで差し替えてもらおっと！

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/25(日) 23:15:54 ID:EXFMH21c0

チップにノイズが混入して反転動作すんじゃね?
M-Audioの回路技術に問題があると思うね。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/26(月) 17:10:38 ID:2Jvg6VGx0

チップ内蔵のS/PDIFレシーバーだったらラッチのタイミングとか変えられないんじゃ
96Kを受けられないのも仕様なんじゃない？

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/26(月) 19:52:40 ID:zlI73aHl0

しかしさぁ、デジタル光入力端子付きで録音ができるデバイスって、USBオーディオI/Fとか、
いろんな会社製のたくさんに製品が世の中には出てるのに、どうしてMicroTrackだけに「左右が反転する」なんていう
しょーも無いトラブルが発生するわけぇ？

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/26(月) 20:01:40 ID:Wtd54D0t0

それがＭ男クオリティー。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/26(月) 20:43:36 ID:Jm+Rdoc40

>>320
もともと、SPDIFでは、左の音と右の音を細切れにして順番に送ってきているんだわ。
だから、順番を取り違えると、左右逆というおかしなことになる。
・・・という今まで何処のメーカーでもやらなかったことを、M男がやってしまったわけで・・・

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/26(月) 20:55:52 ID:tttrCSrz0

>>322
左右逆になるってことは、時間的にも左右ずれるってことだよな？

>>249、なんか書け。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 00:19:28 ID:t/lWGgiK0

48Kで1サンプルずれて0.02ｍSec遅れますよね、
音速を343m/sとして7mmの誤差。ステレオ環境でその差を認識できる人がいるとは
思えませんがねー。首をちょっと傾けるだけでそれ以上にずれる。
S/PDIFの信号はLが先で、LR逆だったらLのデータが１サンプル遅れます。
それがわかってたら修正可能ですよね。
その修正方法がわからない人は使わないほうがいいんじゃない。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 00:31:14 ID:2eNqdt4q0

>修正方法がわからない人

M-AUDIOのことだな、ふむふむ

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 01:53:47 ID:jyL1B/Wm0

MicroTrackを却下して今さらR-1買ったクチですが。
使い勝手や信頼性に期待したんだけど、これもどうだかねえ。

今まで3回ほど、録音されたファイルがキュルキュルいうだけで
再生不能になったことがあった。
かなり大事なテイクも失ったので、すっかり信用できなくなった。
同じような症状出た人がいたら、ぜひ教えてくだはれ。

内蔵マイクも期待はずれで。もうちょい使えるかと思ってた。
ただ、MP3再生装置としては最高ですね；；

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 10:30:48 ID:I1c1t8Vw0

M-Audio製品だからな。ファームで製品が安定するのは来年の春くらい
だろう。M-Audio製品は熟成するまで待つのが賢い買い物。

マイクを除けばPCM-D1が今のとこ一番マシな製品ってこと? TASCAMのHD-P2
もあるか。どっちも桁が違うけどな。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 10:56:54 ID:JUHPx3g60

PCM-D1 使うくらいなら MicroTrack を 2,3台パラで動かしたほうが
バックアップにもなるんでいいだろ

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 18:20:56 ID:JTGL7LOE0

でもMicroTrackはノイズがなあ･･･
PCM-D1触ったことないからわからんけど、ファームの出来がいいなら一定の価値はあるかも

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 21:18:41 ID:Hgk9+YOx0

R-1でいいじゃん。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 10:42:18 ID:KwSYWqQQ0

R-1大きすぎだった、R-1売ってMicroTrack買った。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2005/12/28(水) 22:34:50 ID:HIYlUFeK0

Hi-MDでいいじゃん。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 22:41:05 ID:e8gUBIy50

あきらめて、カセットデンスケ＆ポータブルＤＡＴで録音することにした。
実に原始的。かつ高信頼。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 09:04:42 ID:mLUZselC0

俺はあまり考えないで買っちゃったからR-1でいくわ。

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 11:11:24 ID:p2ea8Sq50

楽器練習用に音をとりたいのですが、
MicroTrackの左右反転？というのは通常のマイク録音でも発生する問題なんでしょうか？？
過去レス読んでもいまいちピンとこなかったもので・・・初心者ですいません。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 12:02:03 ID:Gl5640DS0

アナログ入力では発生しませんよ。制御チップのほかに
ADコンバーターを持ってますから。
制御チップ内蔵のS/PDIFインターフェースがおかしいようです。

337 ：335：2005/12/29(木) 16:38:17 ID:p2ea8Sq50

ありがとうございます。
ということはデジタル入力の機能は事実上使えないということでしょうか？
（といってもなにができるかすら理解できていない状態ですが・・・）

マイクで自分楽器の音を拾う程度ならば問題なく使える、と思っても良いでしょうか？

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 18:58:05 ID:WjxOan8r0

デジタル入力でも逆立ちして聴けば無問題

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 19:44:11 ID:TmZe5+aQ0

>>335
左右反転ではないけど，最新のファームウェアでも，
アナログ録音時にたまに片チャネルだけしか録音できないことがある．．．
これって機械の不良かな？　でも，再起動すると直るんだよね．

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 20:18:43 ID:klJweyEf0

MicroTrackってLIVE5ﾊﾞﾝﾄﾞﾙ版でるの？
ttp://www.ableton.com/index.php?main=news-archive&sub=bundles

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/30(金) 09:14:55 ID:r6rNmm250

MicroTrackのデジタル入力使えますよ。24bit/48Kどまりですけど。
まあたまに左右反転しますけど。

楽器の練習にはいいですよ。付属マイクでお手軽録音機として
重宝してます。アナログ入力のSNはよくないですけど。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/30(金) 09:25:54 ID:r6rNmm250

PCM-D1買った人いますか？実際の音質とか教えてください。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/30(金) 10:12:09 ID:NlylCLxf0

>>342
回答になってるかどうかはわからないけど・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1112465553/286

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/30(金) 23:14:52 ID:r6rNmm250

MicroTrack2496新ファームでS/PDIF24bit96Khzで録音できました。
BuFixになんで乗せないんだろう。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/31(土) 02:49:09 ID:hH0yKkz70

>>340
画像が嘘くさいw

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 01:36:39 ID:Qx5QmqYr0

同じ音をR-1とMicroTrackで録音したデータと聞き比べしたい香具師いる？

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 01:37:38 ID:7eE2063L0

ﾉｼすげー聴きたい。おれはR-1持ち。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 01:50:23 ID:XIWcjyP60

聞きたいっす

349 ：346：2006/01/01(日) 01:53:04 ID:Qx5QmqYr0

データはどこにアップすればいいのですか？　２ＣＨ初心者なので
よろしく。

350 ：346：2006/01/01(日) 03:02:53 ID:Qx5QmqYr0

同じ音源をR1とSOUNDTRACKで録音したものを
http://www.gazo-box.com/ の「オリジナル音楽版」に "R1" というスレタイ
であぷしました。
漏れが自分でピアノ弾き語りしてます。下手だけどスマソ。
どちらもMP3 44.1K 192Kで録音しています。Ｒ１の法がはるかにいい音と
思うのは漏れだけですか？

351 ：346：2006/01/01(日) 03:20:31 ID:Qx5QmqYr0

ピアノの音がまるで違う。R1はピアノの響きが品良く録音されているけど、
SOUNDTRACKは品がまるでない。WAVで録音したものも同じ結果です。というか、
もっと差がついている感じ。R1はとにかく品のいい音でとれている。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 18:24:25 ID:SmQ4u7mb0

品の有る無しはともかく、MicroTrackはノイズてんこもりだな。
これは内蔵マイク vs 付属マイクですか？

353 ：346：2006/01/01(日) 19:06:35 ID:Qx5QmqYr0

そうです。
http://lingo.seesaa.net/article/8629521.html の情報によれば、MicroTrack
はマイクアンプが悪くてノイズが多いとか。だから、外部マイクつないでも
だめみたいですね。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 21:48:19 ID:DyNteqFA0

価格相応ってことか。値段が安い分アナログ回路がしわ寄せ食うな。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/02(月) 00:18:56 ID:Kb+L+e1S0

聞いてみたんだけど、micro trackの方が、締まったタイトな音がしてよいように聞こえた。
逆にR-1はモコモコしてて解像度がmicro trackのものに比べて低いような感じがした。

ちなみに当方、耳には自信のある方ではないですが…
感じ取れた違いの度合いも微々たるものですが、気のせいというレベルではなく違いは存在しますね。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/03(火) 00:29:00 ID:mDFNgLOg0

350落とせないんだが・・・

357 ：346：2006/01/03(火) 03:22:28 ID:HyofvYDU0

リンクをクリックすればダウンロードされ、再生されるでそ？　ダウンロード
されたファイルは下記のディレクトリに入っているから、それを使え。
C:\Documents and Settings\xxxxxx\Local Settings\Temporary Internet Files

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/03(火) 07:01:25 ID:vIOn/xzW0

<<350
私も落とせません。何故？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/01/03(火) 09:28:57 ID:TXag0x+50

>350
サーバーがビジーフォー状態といわれます。
無念。

360 ：346：2006/01/03(火) 23:37:44 ID:EqjMk4IA0

http://provyake.jog.buttobi.net/
ここにうぷしました。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/03(火) 23:49:24 ID:zbU8kaw+0

SoundTrackってなってるけどMicroTrackだよね？

362 ：346：2006/01/04(水) 01:08:41 ID:IZoXJRF30

あ、ごめそ。MicroTrackの間違いです。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 01:52:54 ID:lDTZMxsI0

>>355
R-1のマイクは低音まできっちり拾うから、
モコモコという感じに聞こえたのかも。

っていうか、方式の異なる超安物の内蔵マイクと付属マイクで比べても
あんまり意味がない希ガス。
プリやADCよりもマイクやマイキングの違いの方がはるかに大きいんで。
でもMicroTrackのノイズがめちゃくちゃでかいということは良くわかった。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 04:45:05 ID:25GMXRmd0

WAVにデコード・ノーマライズ・結合・再エンコ（午後）してみた。
MicroTrack→R-1ね。

http://www.vipper.net/vip0259.mp3.html
受信パス「 364 」

私の貧弱な耳ではわからんです。

わからんままにMicroTrackを発注。
ECM-MS957を持ってるんだけど、内蔵マイクの代わりに
これをつないだらマシなのかな？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 10:36:58 ID:K7fruYvJ0

横浜ヨドのショーケースに
【R-1/MicroTrack/PCM-D1】
が並んでいて、このスレを思い出しましたｗ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 12:13:19 ID:rF2gFmQpO

>>364
マイクロトラックはマイクが内蔵じゃないよ。付属だよ。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 13:19:50 ID:JQyTIx5k0

Micro TrackにVP88の組み合わせで録ってみました。
オリジナルはWAV(44.1/24)なのですがサイズの関係でmp3にしてます。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000062243

DL PASS:vp88

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 17:54:34 ID:lDTZMxsI0

>>367
MicroTrackのアナログ録音でも無いし、VP88の音でもない。
嘘じゃないというなら、
VP88とMicroTrackと「VP88&MicroTrack」と書いた紙を一緒に写真にとってうｐ汁。

>>364
ECM-MS957は低音をまったく拾わないシャリシャリの音。
何で録ろうが音の傾向は同じ。
MD => MicroTrackだとノイズががくっと増える。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/05(木) 01:07:53 ID:YejJv/dO0

Micro Track クリアだがノイズ多いなぁ・・・

370 ：364：2006/01/05(木) 02:29:48 ID:PTuyKP+A0

>>368
付属マイクの方がマシですか？

それともこんなの使った方が良いのかなぁ。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p31965939

今はUW500 + ECM-MS957 で録ってます。
4～20人程度のclassicの小規模アンサンブルです。
いちいちパソコン出してセットアップするのが面倒なので、
MicroTrackで気軽に練習を録音してWebにアップする使い方を考えてます。
ノイズの多少も気になりますが、出来る限りフラットに録音したいのです。
お知恵を貸してください。予算は5万円くらい。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/05(木) 19:29:09 ID:FjTtBKOG0

>>370
付属マイクの方がマシってことは無いけど、
低音楽器の音量バランスなんかはわからないよ。

○無難に高音質
「MZ-RH10 (SONY Hi-MD \30000) + NT4 (RODE \30000)」
いまだにアマチュアライブ録音を見るとほとんどがＭＤだし、
コストパフォーマンスは非常に高い。
欠点は微妙に予算オーバー、ＰＣへの転送に時間がかかる、録音レベル設定が面倒
（MZ-NH1が手に入ればそちらの方が尚良し）

○あくまで半導体録音機で気軽に
R-1 (Roland \40000) + CompactFlash
内蔵マイクでも音色や音量バランスはわかるので、
とにかく手軽に録音したい場合に向く。
もうちょっとちゃんとする場合は
ECM-MS957で録ってイコライザで低音を補正する。
お金に余裕が出来てからNT4を買う。

○半導体録音機＆マイクも買う
「iFP-7??/8?? (iRiver \20000) + NT4 (RODE \30000)」
欠点はノイズが多い、レベルメーターが無い
NT4は付属のアッテネータケーブルではなく、
抵抗の無いケーブルでつなぐとノイズは減る。
（付属のXLR Yケーブルと市販のケーブル、もしくはケーブル自作）
お金に余裕が出来て、マシな半導体が録音機が出たら
まともなレコーダーを買う。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/05(木) 19:43:41 ID:FjTtBKOG0

>>370
R-1とNT4の組み合わせで使う場合でもし音量がそれなりにあるなら、
NT4付属のアッテネータケーブルではなくて、
ECM-MS957付属のケーブルでつなぐと、
ライン入力でも十分な音量で録れたりする。

iFP-7??/8?? とNT4をつなぐ場合も、
ECM-MS957のケーブルが使える。

MicroTrackはR-1の値段でiFP-7??/8??程度の音質で動作も不安定なんで、
「音質なんか悪くてもいいし中途半端な電圧でもいいから
とにかく小型の機器でファンタム電源を使いたい」
という非常に特殊な用途以外では選ぶ理由が無いかと。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/05(木) 22:18:08 ID:FjTtBKOG0

>>370
ペアマイクは設置に時間がかかるので、
練習を気軽に録音するという用途ではつらい。
逆にマイキングに時間をかけて１回１回真剣に録音するなら良い選択肢かも。
安い真空管プリアンプは信号を忠実に増幅するのではなく、
真空管特有の歪やF特による音作りをするためのもの。
クールさを犠牲にして暖かさを増すエフェクターだと思ってもらえば良い。
練習録音＝＞演奏へのフィードバックには向かないかと。

374 ：370：2006/01/06(金) 00:50:09 ID:odgXbRkx0

>>371 >>372 >>373
レスありがとうございます。
皆様のご意見を見る限り、
MicroTrackはやめた方が良いとわかりました。
し、し、しかし、、、、既に発注してしまっているのです・・・・

ttp://bbs1.parks.jp/20/SONORITE/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=2610&Fx=1
どうしてもMicroTrackを使うなら、ここの情報を見ると
Phantom II+NT4+付属アッテネータケーブルが良さそうに思うのですが、
どうでしょうか？
NT4はMicroTrackのファンタム電源でも大丈夫でしょうか？

ああ、なんでMicroTrack買っちゃったんだろう・・・・・
しばらく楽しんでみて、不満であれば売ってR-1にします。

375 ：370：2006/01/06(金) 01:14:54 ID:odgXbRkx0

あ、予算5万円くらいは、MicroTrackをのぞく部分です。
マイク・マイクプリ・ファンタム電源で5万円程度ならなんとか・・・・

>>371-373 お一人ですね、皆様、ではありませんでした。失礼しました。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 01:51:39 ID:9iNQtOZM0

>>374
NT4は電池駆動出来るから、ファンタム電源はなくても大丈夫。
というか、出来の良くないファンタム電源使うくらいなら電池駆動する方がマシ。
Phantom IIは、S/Nが非常に良くないという印象。(個体の問題かも知れないが)

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 10:07:13 ID:PMoshLJr0

小鳥やらなにやらを録音する、所謂「生録」趣味の人はともかく、
楽器演奏録音をする私から言わせてもらえば、MicroTrackの小ささは買いだよ。

音質なんかマニアじゃないとわからないし、どうせMP3で配信だし。
普段、比較なんかしないんだから気にしないことだよ。

それよりも、いつも持ち出せて、練習をつねに記録できるというのはとても大事だよ。

R-1じゃあ、楽器ケースに入んないしね。

どうもこのスレは「録音」マニアが多い感じなので、
プレイヤーで迷っている人は気にしないほうがいいよ。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 11:17:32 ID:Dpp29e4s0

何でプレイヤー?

ノイズ、左右反転、録音機としては失格のレベルで確定してるだろ。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 11:45:19 ID:C0JadODq0

>>378
確かに失格なんだけどさ
>>377の言いたいことはわかる
プレイヤーっていうのは演奏する人って意味だろ
俺も演奏するけど
演奏するだけでけっこう忙しいし
荷物も多いから

演奏する人向けの情報は少ない

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 12:19:23 ID:XSqXs/HM0

>>378
ピンボケツッコミにﾜﾛﾀ

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 14:14:38 ID:ZUuPtcFR0

私は声楽なので、大きさよりも音質重視だな～
絶対に音質だけは譲れない部分です。
自分の声って、録音して聴いてみないと、
客観的には、判断しずらくて、わからないものですからね。
よく知られていることだけど、
音楽やっている人口の50%はピアノ、25%は声楽。
5%はヴァイオリン、あとの15%でその他すべての楽器（管楽器など）
１/４は声楽している人たちなんです。
歌やっている人も、かなりの人口いるわけです。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 15:20:00 ID:Mgfd7vyx0

>>381
だからといって歌以外の人が音質はどうでもいいかというと、
そうでもないと思いますが。
そういう漏れも声楽のアンサンブルを少人数でやってます。
MicroTrack はかなり欲しかったですが、発売直後からの
不具合続出で思いきり退いて終了。
これまで使ってたTCD-D100をヤフオクで売却して、結局買ったのはHD-P2ですた。
本番を録る用途としては安心感があるので、納得してます。
まあ練習に持っていくのには大げさすぎるけどね。
マイクはキャノンのみだし。
MicroTrack だと、マイク入力にプラグインパワーのステレオピンジャックが使えるのはいいね。
練習録るのなら、気軽に持ってけるほうが有利だとは思いますよ。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 15:27:19 ID:Mgfd7vyx0

追記
あっそういやHD-P2にも内蔵マイクはあるけど、
あれは会議とか講演とかインタビューの録音で、
マイクが壊れたとかの場合に、
最終手段として使うものじゃないかな。
まだ使ったことはないけど、音楽用にはあまり
使う気はしないね。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 15:48:21 ID:xPoIodfP0

人それぞれだけどインタビュー録音用デンスケとして
使いたい人とかは内蔵マイクメインかもよ?

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 17:48:14 ID:Qzk0vuaY0

HD-P2の内蔵マイクはモノラルだから会議用だろうね。サイトの仕様には
内蔵マイクのことは出てないけど。インタビューには使えないんじゃない?

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 17:51:20 ID:XSqXs/HM0

モノラルだとインタビューに使えないの?
テープ起こし用なら、喋ってる内容が分かればいいんでわ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 18:08:26 ID:Qzk0vuaY0

モノラルだからじゃなくて無指向性だから騒音を拾い易いだろ。
スタジオでインタビューするわけじゃないんだから。

小型のレコーダーならマランツのPMD660もあるよ。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 18:40:36 ID:9CjBM8wJ0

>>377, >>379
MicroTrackが演奏家向け？笑わせるなよ。
起動が遅い、
乾電池使用不可、
ノイズが多いからレベル設定がシビアで時間がかかる、
音が悪い、
接触不良が起こりやすい、
レベルメーターが見にくい、
しかも不安定、
小さくてもぜんぜん手軽じゃない。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 19:00:37 ID:9CjBM8wJ0

少人数での練習の録音では、
定位よりも音質と音量バランスが見えたほうがいいね。
だから、フラットな無指向性モノラルコンデンサマイクを使うという手もある。
R-1の内蔵マイクも手軽な練習の手軽な録音には非常に便利で、
比較的フラットで無指向性。
輪になっての練習で、真中にR-1を適当において録音ということも出来る。
指向性マイクでは向きによって音量バランスが変わるのでこうはいかない。

HD-P2の内蔵モノラルマイクはさすがに緊急用だろうね。
いや、音を聞いたことは無いけど。

> 音楽やっている人口の50%はピアノ、25%は声楽。
> 5%はヴァイオリン、あとの15%でその他すべての楽器（管楽器など）
> １/４は声楽している人たちなんです。
ギター野郎とかいっぱいいそうだけど、15%の中に入っちゃうの？

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 20:08:13 ID:XSqXs/HM0

>>388
練習の記録用の話でしょ?
挙げてる欠点はほとんど問題にならないように思えるが。

つか実際には持ってないんだろ? >>388

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 21:05:10 ID:PMoshLJr0

本番の録音の話もでてますが、本番はその手の趣味の人に頼むと、快く引き受けてくれるので、
器材運びを少し手伝う程度で、演奏に集中します。

>>381
確かに音質大事ですよね。ただ、マニアの言う音質と音楽家の言う音質には乖離を感じてます。
また、録音の仕方（マイクの位置など）によって、響きは大きく変わります。
この点では、録音は録音だと割り切るしかありません。
そもそも、音楽（音質ではなく）に対する客観性を得るためにはMicroTrackで何も不自由を感じません。

S/N至上主義の人達なんかは、昔のアナログ時代の録音なんて、どう思っているんですか？
マニアにもとても音楽のわかる達人がいたりしますが、どうも音楽に気をよせられない、オーディオ系マニアが
多いような気がします。

付け加えていうなら、比較ではなく、単独でMicroTrackの音を聞かせて、R-1かMicroTrackかわかるような
顕著な差は感じません。R-1でもMicroTrackでも、練習の録音には十分です。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 21:10:25 ID:9CjBM8wJ0

>>390
これが欠点にならないってんなら
レコーダーなんてなんだっていいんじゃねえか？

なんか必死にMicroTrackを擁護するヤツがいるが関係者か？
CDの音をうｐして「MicroTrackの録音です」とか書いてるヤツもいるし。

サイズが小さい
中途半端な電圧のファンタム電源内蔵
左右が入れ替わったりずれたりするデジタル入力端子付き
接触不良が起こりやすくノイズが多いバランス入力付き
くらいしか取り得が無い。
音質よりも何よりもこれらが非常に重要だって言うなら買ってもいいが。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 21:18:24 ID:9CjBM8wJ0

>>391
MicroTrackがダメなのは音質だけじゃない。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 21:40:03 ID:G+CFQG4y0

劣悪な録音環境ですけどPCM-D1で収録した管楽演奏でも聴いてﾏﾀｰﾘしてください。

http://nanashi3.minidns.net/up2/index.html
rup0055.wav

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 21:47:09 ID:xPoIodfP0

誉められた機械じゃないにしても
そこまで必死になって MicroTrack の悪口を
言わなきゃいけないのはやっぱりバイト君だからかな?

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 21:54:01 ID:Qzk0vuaY0

誰も必死で悪口なんか言ってないけど?

製品としての質の低さが批判されてるだけだろ。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 22:48:30 ID:YFmNlHWG0

製品の質が低くても使えりゃそれでいいんじゃない？
MIcroTrack重宝してますよ。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/06(金) 23:35:39 ID:9CjBM8wJ0

M男がたちが悪いのは、
糞製品を出すことだけじゃなくて、
嘘の宣伝をする
不具合対策を行わない
不具合と対処方法を公表しない
苦情を言ってもユーザーのせいにしてとぼける
さらにしつこく苦情を言う客に対しては強引に返品対応をしてなかったことにする

■■嘘の宣伝■■
SN比 100dB
ダイナミックレンジ 100dB
クロストーク -100dB
DATを超える
CDを遥かに超える
などなど

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 00:27:51 ID:90FR2xOW0

嘘宣伝よりも糞製品ばかり出してる方が問題だろ。
製品が安定するのに半年から一年かかるもんばっかりだよ。
FireWire410でつくづく思い知らされた。

ただ、MicroTrackはfirmの更新でどうにか出来るレベルとも
思えないだけに、救いがないとしか言いようがない。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 01:04:04 ID:kDATc2TB0

なんか実際に持ってる人の意見は「欠点もあるけど、用途によっては重宝」で、
叩いてるのはここで見た情報だけを元に書いてる人ばかり
って感じだな。www

どうせ買う気もないんだろうから、ほっとけよ。
こんな値段の小道具に一体どんな期待をしてたんだ?

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 01:18:12 ID:pcKI5rBT0

実際買ってみて使ったこともない製品を叩くことで
ストレス解消をしてるんだな。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 01:27:05 ID:arNrFp5j0

Micro Track 24/96ユーザーがぶちきれてるｗｗｗ

403 ：370：2006/01/07(土) 02:11:03 ID:sHnw/ksy0

もうちょっとしたらMicroTrackが届きますので、そのうちレポートします。
下手なチェロなら自分で録音できますから、皆様の希望のスタイルで試してみますよ！
ろくなマイクがありませんので、その辺さっ引いてください。
ECM-MS957/ECM-MS907/ECM-717

で、別のを買って売ってしまうことも考えて、
マイクだけでも何とかした方が良いですか。
NT4買うかなぁ。出費が・・・・・

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 21:32:21 ID:mKp6dDH30

>>394
うｐ乙
なんかあんまりよくないね
多分内蔵マイクだろうけどキンキンしてる
あとなんかノイジーだな

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/07(土) 22:44:01 ID:+f3oAq/60

>>404
その通り、内蔵マイクです。まあPCM-D1といってもこんなもんですよ。
もっともR-1からのアップグレードですけどはるかにイイと感じてますけどね。

せっかくなんで同じ所にもうひとつアップしておきました。
rup0057.wav

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 20:25:08 ID:8RPJA8pl0

>>405
なぜ内蔵マイク？
いや、手軽さが優先なら良いけどさ。
音質優先ならあの内蔵おもちゃマイクで録るなんてアリエナイ。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 22:27:03 ID:E17CfZC90

>>406
本人的にはマイク内蔵のR-1との比較なんでしょう。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 23:40:26 ID:fZDaVGbN0

確かにどっちの録音も20ﾏｿの価値はないな
Micro Track＋NT4で十分だ

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 11:36:22 ID:IDIChR7n0

相変わらずMicroTrackを擁護する奴がいるんだな。ノイズが載る時点で
MicroTrackは問題外。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 11:43:10 ID:8iS+ToJN0

MicroTrack2496のS/PDIF24bit96KHz対応になっていたんだ！
昨日試しにやってみたら問題なく録音できました。ただし、左右時々やっぱり
入れ替わります。これは治らないかな？

デジタル入力専用レコーダーとして使うと十分使えそうです。
PCM-D1とR-1にもデジタル入力つけてほしかったな。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 13:00:49 ID:IDIChR7n0

左右反転するのに? デジタル入力専用レコーダってどういう用途?
DATの退避用とか、デジタルマイク専用とか?

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 13:06:51 ID:ewFBux0a0

なんか知らんが
約一名しつこいアンチがいるな。

なにがなんでも
「使い途はひとつもない」ということに
したいようだ。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 13:31:39 ID:xcwu0tE90

偏屈爺はスルーで

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 14:15:41 ID:8iS+ToJN0

デジタルミキサーのミックスアウトを今までDATだったけど、これからは
MicroTrackで行こうと思います。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 18:30:04 ID:pDFkis2o0

>>414
MicroTrackをDAWのマスターレコーダーとして使用していると嘘をつく
CDの音をうｐしてMicroTrackの録音だと主張
次はデジミキのアウトを録音ですか。
こんどは嘘がばれないようにしなよ。

デジミキの用途は？
デジミキの型番は？
デジミキは誰のもの？
オペレーターは誰？
DATの型番は？

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 19:18:18 ID:pDFkis2o0

>>408
MicroTrackの音で十分なら相川でも十分だろ。
音質は同レベルでソフト安定で安い。
多少でも音質を気にするなら、
MicroTrackという選択肢は無い。

Hi-MD + NT4 の方が音質はずっと上だし値段も安い。
半導体録音機ならば R-1 + NT4 の方が上。
もうちょっとちゃんと録るならHD-P2かFR-2。
PAアウトとワンポイントのダブル録音や、２つのゲインで録音する場合はR-4。
内蔵マイクで手軽にならR-1やPCM-D1。

417 ：367：2006/01/10(火) 21:46:27 ID:5VEKbLtJ0

>>368
>>MicroTrackのアナログ録音でも無いし、VP88の音でもない
その根拠は？

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 22:32:23 ID:pDFkis2o0

>>417
>VP88とMicroTrackと「VP88&MicroTrack」と書いた紙を一緒に写真にとってうｐ汁。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 23:13:14 ID:gOP7y/Qa0

今日のあんちさん > pDFkis2o0

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 23:14:55 ID:gOP7y/Qa0

しまった
あと45分でID変わっちゃうね。
日付が変わったらもう一度書き込んでくれ > pDFkis2o0

421 ：367：2006/01/11(水) 00:27:14 ID:YYoRKz030

>>418
ほらよっ！
ttp://up.isp.2ch.net/up/17ff4c1902f7.jpg

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 05:47:45 ID:kZ74SSVi0

My Battery ProでMicrotrackをつなぐ事を考えてますが、
その際コネクターは何を購入したらよいのですか？
Ｙドバシ秋葉ではわからんと言われてへこんでおります。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 08:32:54 ID:24LiRb4Q0

>421

367、ナイス！

さぁ、アホ丸だしのマヌケで中耳炎のアンチの反応やいかに！

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:07:16 ID:AMTcWaGU0

その２つの機器で録音、編集している動画を取ってupしてみろ。

なんてね。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:30:15 ID:J3l3iTUt0

MicroTrackをMyBatteryProで使うには

製品名：My Battery USB　ケーブル
型番：MYBATUSBCABLE
Jan Code: 4520008221857

これに、通常のUSBケーブルをつなぐと使用できますよ
S/PDIFと一緒に使うときはコネクターが干渉するので
USBケーブルを選びますけどね。
あと、MicroTrackの電源を入れてからコネクターをつないでくださいね
うまくブートできなくなります。このあたりは改善してほしいですね。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 10:26:31 ID:J3l3iTUt0

MicroTrackだめといっている方に

ピアノのホール収録に使ってみました。
MOTUの896HDのAES/EBU出力にAES/EBU～S/PDIF変換機を経由して
MicroTrackに入力、24bit 96Khzの録音ができました。
メインはSamplitude Ver8で、クローズのMBHOのマイク2chと
アンビエンスのSchoepsのマイク2ch計　4chのパラ録音
896HDの内部DSPで4chをミックスしたものをAES/EBUから出力してMicroTrackに。

いままでは896HD内部のサンプリングレート変換機能を使って48Kで
DATのTascam/DA-P1に録音してバックアップとしていたのでだいぶ使い勝手が向上しました。

肝心の音質ですが、DAWで撮ったものと同じDAで再生すると見分けが付きません。
全部はチェックしていませんが、音飛びなどはまだ見つかっていません。
S/PDIFで録音するなら、DATを超えたといってもいいんじゃないですか？

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 11:37:47 ID:MgYzo30X0

その使い方だとMicroTrackは単なるストレージって感じだな。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 11:47:22 ID:1d0vBM5x0

>肝心の音質ですが、DAWで撮ったものと同じDAで再生すると見分けが付きません。

そりゃ当たり前だろ。

しかし単なるストレージとしては左右逆転の可能性がある罠

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 12:22:45 ID:V9ZbwnO10

>>416
実際にはどれも持ってなくて
全部ここで読んだ情報をもとに書いてるんだろうな。w
そう思うとなんかｶﾜｲｲ

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 14:35:16 ID:kZ74SSVi0

425 さんありがとうございます。
早速に購入します！

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 18:12:59 ID:eWqf2cVC0

>>421
本当に持ってるのかよ。

で、>>367 は何で録ったんだ？
LでもHでもデジタルブーストでも入力ショートでも
もっとずっとノイズが多いはずなんだが。
初期ロッドだけか？ノイズが多いのは。

マイクもワンポイントではなくマルチに聴こえるが。
少なくとも観客の声がまったく無いのでライブではないことは確か。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 18:42:25 ID:eWqf2cVC0

>>426
896HDってサンプリングレートコンバーターなんかついてたっけ？

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 19:16:59 ID:J3l3iTUt0

付いてます、システムクロックの1/2での出力も可能です。
ちゃんと調べてね。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 19:51:33 ID:eWqf2cVC0

>>433
ふーん。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 22:53:48 ID:V9ZbwnO10

安置くん不活性化!

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 23:47:13 ID:h5NySqMM0

MicroTrackユーザは付属マイクでの収録をうｐして
身の潔白を証明すべきだ

437 ：370：2006/01/11(水) 23:53:01 ID:+J4HlI7U0

本日NT4が届きました。

そんな今日、
音屋からMicroTrackの納期が1/11→2/10になるってメール来てたんですが、
あまりに遅いので在庫してる店に変更しようかと思ってます。

でも、M-Audioのことだから、次に入荷する製品は
ひょっとしたら細かい改善をしてから作り直したロットかもしれないし、どうしたものかと。

ファームの差はあるみたいですが、
今までM-Audioの製品で、ロットによる差が大きく出たものってありますか？

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 00:09:12 ID:u0QYc5GV0

今の製品の出来がひどい以上、買うのは少し先に延ばした方が賢明だな。
基板にパッチが当たってるかも。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 01:07:46 ID:SpGNupT90

>>436
何で付属マイクだよwww
付属マイクの性能を知りたいの?

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 01:16:21 ID:SpGNupT90

ふと気づくと
ずっとIDの末尾ほとんど「0」なんだな。
(ほんのちょっとだけ「O」がある)

何なんだ? 偶然?

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 07:27:09 ID:CrefMAS2O

今更何言うてるの？w

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 08:53:34 ID:2lzW3Uqg0

MIcroTrackハード的な変更があるのかな？
次のロットを購入するのが、賢明かと思います。購入後レポート希望！

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 10:31:12 ID:CrefMAS2O

DIMEとかにMTやR-1で録音したのって上がってこないね。
iRIVERやGEMINIとかはたまにあるのにね。
まだ使えんってことだよなぁ。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 10:43:19 ID:HiMoPbsr0

444?

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 11:08:24 ID:K5/6dyBS0

R-1って家電製品じゃないからDIMEなんかに載るとは思えないが?

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 14:43:10 ID:flJoVEX6O

>>437
入荷予定が延びたとの表記は他でも見た。実はそれ見た時からちょっと期待している。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 17:28:52 ID:CrefMAS2O

>>445
それじゃないよん。ブート音源のBTサイトですよ。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 17:44:36 ID:sko9qknk0

大文字で書くから…

Dimeと書こうな。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 20:39:48 ID:FP+YM3Y60

ttp://www.archive.org/audio/etree.php

ここで探すのは？

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 23:11:03 ID:1O0hB12b0

>>437
キャンセルして他のを買えば。
NT4を使うからには小型のメリットも無いしね。
せっかくノイズが少ないマイクなんだから、
わざわざノイズの多いMTにしなくても。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 01:54:04 ID:6FRbguvO0

>>450
また来たよ…

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 00:54:31 ID:Ac3/qBih0

>>436
身の潔白って？
マイクロトラックのノイズが多いってのは
音を聞くだけでもすぐわかるけど、
ちゃんと測定してアイリバーと同程度と結論が出てるんだが。
この板だけじゃなくて他でも話題になってたんだけど。
デジタルブーストしてノイズが減った状態でも悪いし、
ブースト状態じゃすぐにクリップするんで使いにくい。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/15(日) 02:21:55 ID:hsDIWahJ0

>443

一度Microtrackで録ったROVOがあがってた。

454 ：SA-BOY：2006/01/17(火) 04:16:17 ID:QEe/igY/0

ローランドR-1買って１ヶ月。

最初は音の良さにびっくりしていたけど、だんだん聞き慣れるうちに
フラット特性と宣伝していた内蔵マイクにクセがあることが判明。
低域のベースがやたら強調され、ややこもって聞こえる。
内蔵エフェクトのInt-Mic-Recをかけると自然に録れるようになった。
故障じゃなくて、これが仕様なんだよね？

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 06:01:19 ID:2CkKeue80

つか音質にこだわるなら
内蔵マイクなんか使うなよ…

456 ：SA-BOY：2006/01/17(火) 12:15:50 ID:yZiVqJBZ0

>>455
内蔵のコンデンサマイクが売りです、全帯域フラットですという宣伝文句に釣られただけです。
数千円のステレオマイクであれよりいいものってないっしょ？
２万円、３万円のスタジオマイクならいいけどモノラルだし。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 16:31:26 ID:X8JT0RDj0

サウンドレコーディングマガジンにPCM-D1載ってた。
これって買った人何人ぐらいいるんだろー

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:39:20 ID:WYJHJjb+0

漏れのシリアルは１００番台。きっとまだ２００人も居ない。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:15:55 ID:yZiVqJBZ0

ローランドR-1、氏ねだぜ。
mp3エンコーディングがヘタレだ。
以下、経緯。
mp3 録音128kbpsと320kbpsどうも音質の差が分からなかったので
FFTにかけて周波数分析してみたらどちらも16KHzで切れてやがる。

320kbpsなら20KHzも行けるはずなのにおかしい！

と、証拠のキャプチャーをローランドに送りつけたところ速攻答えが返ってきて
それがひでぇもんだった。

---
R-1 で用いられているエンコーダーは、リアルタイムで圧縮、保存を行な
う必要上、録音が間に合うことを目的として情報量を削減しています。

R-1 取扱説明書の仕様のページでは周波数特性は 20-20kHz となっていま
すが、システム全体としての特性であり、MP3 の特性を保証するものでは
ございません。何卒ご了承ください。

^^^
つまり、ハードの能力がしょぼいのでまともにエンコできませんってことだぁ。

これでmp3,320kbpsで録音できますなんてよく書けたものだな。
詐欺じゃねぇか。

今、ローランド側とどのように始末付けるか明日話をすることになっている。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:36:05 ID:ixnhKR8f0

mp3だったらiFPとかのがいいに決まってるじゃん。mp3で録るのに馬鹿でかいR-1
使わなきゃならない理由がわからない。R-1は24bit録音が最大のポイントで、それが
あるからこそあの馬鹿でかい筐体が許せるんだと思うが。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:34:46 ID:pEbzfpHQ0

>>459
なんかだまされた気分ですよね。続報待ってます。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:37:58 ID:JZt7tzzF0

テンプレにこれも入れたほうがいいかもな

EDIROL R-1 の全てをあなたに見せちゃうわ♪
http://raijo.aa0.netvolante.jp/~gwater/recordit/other/edirolr1/edirolr1.htm

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 06:38:38 ID:kXB2wYGD0

>>462
そう、これ。
mp3 のLPFについて：mp3のビットレートにかかわらず、16KHz のLPF(Low-Pass-Filter)が必ずかかります。そのため、mp3モードでは16KHz以上の音は録音されません

ローランドに問いつめたところ、mp3エンコーダの都合で16KHz以上の音はカットしているという説明だった。採取してもリアルタイム処理しきれないという理由で。
こういうことはカタログに書くべきだろう。

ファームウェアのアップデートでは対応できないので、次の機種を買えとでも言わんばかり。ふざけているぜ、ローランド。ヤマハさんをDTMから追い出したからといって殿様商売かよ。

こうなりゃ、MBOX2にProToolsだな。SONARなんぞ意地でも使ってやるもんか。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 09:59:38 ID:AIPmrwl+0

他の機種はLPF入ってないの？

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 10:16:10 ID:yv7Y608o0

感心はしないけど mp3 エンコーダーはどう考えてもおまけだしな。

それはそうとこの辺ってこのスレでは話題になってないのかな?
TASCAM HD-P2
http://www.teac.co.jp/tascam/products/HD-P2/index.html
FOSTEX FR-2
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/fr2/000fr2.html
MARANTZ
(PMD660,670 より新型発表とかなかったっけ? なんか展示会で見た気がするんだが)

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:56:59 ID:/ZWVwtUd0

>>464
マラのPMD670は320kbps、256kbpsだと20kHzまで入るよ。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 12:35:12 ID:wt4MzqAB0

ていうかハードウェアMP3エンコダで16KHzぐらいでLPF入るのは常識だと思ってたんだが
PMD670出たときは驚いたもんだ

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:11:28 ID:kXB2wYGD0

カレンダーも付いていないR-1はデジタルテレコ、おもちゃってことでよいでしょうか。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 20:04:22 ID:g6/fL+R/0

>>465
MARANZ PMD671
http://www.d-mpro.com/users/folder.asp?FolderID=3689&CatID=19&SubCatID=180

Roland R-4
http://www.roland.co.jp/video/audio_acc/R-4.html

まあHD-P2が本命だろうな。

>>468
レコーダーにカレンダーなんて必要か？
ついていてじゃまではないが必須でもない。

>>459
これはさすがにクレーマーだな。
MP3にはどの周波数にどの程度の情報量を入れるなんて規定は無い。
あと、おまいみたいなヤツのせいで、
ほとんど原型をとどめない高周波（つまり雑音）を
強引に詰め込むエンコーダーが増えたのも事実。
まあR-1はエンコーダーもデコーダーも弱いのは確かだが。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 20:18:07 ID:g6/fL+R/0

低圧縮ならMP3よりATRACの方が良い。
製品としてもMDの方が完成されているし。
ポケットサイズのものに関しては半導体レコーダーはまだまだ発展途上（というかおもちゃレベル）。
複雑なメカが不要で回路規模も小さくて良いので、
いずれは追い越すだろうけど。
でも一時期の録音MDほど盛り上がることは永久に無い。
一般人で録音する人の数は減少の一途なので。

比較的大型のについてはHD-P2やFR-2など質の高いものもあるね。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 21:16:30 ID:FZxcaAew0

今更 MD って、あんた…。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 22:52:49 ID:g6/fL+R/0

>>471
今更って、いまだMDにまったく追いついてないわけだが。
音質も製品としての完成度も。
今年はマシなのが出ればいいな。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 23:42:10 ID:FZxcaAew0

>>472
いやそれは、あんたが言ってるとおり需要があまりない
から出してないだけだろ。多分今後も出ないと思うよ。

Player の方見れば、技術的には、すでに追い越してる
ことは明白なんだし。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 00:22:57 ID:AiGU9MKQ0

釣りにしてもMDなんて遺物を持ち出されてもな。音質もカスだし。
MP3録音は会議用ってとこだろ。リアルタイムエンコーダーを搭載する
必然性が他に考えられないし。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 00:30:59 ID:7fqBA3Vg0

会議・インタビュー用ってマーケットを含めとかないと
ただですら台数でないのがもっと出なくなるからな

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 10:46:30 ID:o/mm0tkI0

さあ、このスレを読んでPCM-D1買うのやめてHD-P2とNT4を昨日買った
俺が来ましたよ。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 11:39:43 ID:mWUzalge0

健全すぎる

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 12:17:56 ID:O1Xz4RsY0

>>459 の問題については>>469に同意。

FFTで見て使ってる周波数が広かったらいい音なのか？
極論だし、非圧縮の例を出して悪いが16bit/48kHzと4bit/192kHzのPCMで
後者のほうが音がいいっていってるのと似たようなものだよ。

128kbpsでも320kbpsでも差を感じなかったんでしょ？
だったら128kbpsを使えばいいじゃん。
その128kbps≒320kbpsの音が気に入らなくて文句を言いたいんだろうが、
それでもLPFの設定をタテに文句を言うのは筋が悪いと思うよ。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 12:32:08 ID:TX/rnE9W0

いやそんな今頃蒸し返すほどのﾈﾀじゃないから

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 13:33:20 ID:YA1hDPlS0

http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=757&ParentId=72

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 13:46:24 ID:NebH4gq30

>480
いくらなのだろう？

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 13:53:51 ID:Qzh/SOUv0

R-09てかっこいいけどSDカードっていうところがねー
いつごろ発売なんだろう？

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 14:54:56 ID:mWUzalge0

# Ultra portable, half the size of the R-1
The R-09 is more affordable than its predecessor, the R-1.

大きさ半分、値段も R-1 より安いって書いてあるね。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 15:03:28 ID:2mgjdiHX0

09だからな。アナログ系ケチってる悪寒。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 15:28:38 ID:pVf4+CzbO

個人的にはついに決定打がきた気がする。

あとは音質と2GBの壁。頼むぜ。そもそもSDって4GBあるんだっけ、と探したらあった。
いや最悪2GBの壁はあっても我慢するから音質をなんとか、、、

ちっちゃくして安くして音質も酷くなってるのは勘弁。
てか厚さが半分になってもサイズ1/2だよなあ。ホントに小さいのかなあ。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 16:06:51 ID:cqoCnQnAO

＞＞485
あとはファントム電源搭載だね。
R-1だとたったの3V電源で本格的なコンデンサマイクが使えない、48Kどころか44.1Kにも釣り合わない。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 16:30:08 ID:Qzh/SOUv0

ファンタム電源はないな。内蔵マイクでお手軽録音機でしょう。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 17:08:40 ID:kLy0uaOqO

NT4が使えればそれでいいや

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 17:26:25 ID:DUHrfQUp0

39800で即買い。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 18:12:24 ID:X41nQqqi0

microTrack擁護派が沈黙したな・・・

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 18:39:37 ID:WhX/SZpR0

多分買う。
2GB SDと合わせて4万くらいかな。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 18:44:46 ID:qe7+Idg00

>>490
擁護つか
持ってもいないのに聞きかじりで叩く粘着さんがウザいだけ。

もっと良いものが安く出るなら大歓迎。
MT持ってるけど。
買った時点では他に選択肢なかったし。

493 ：デジャヴ：2006/01/19(木) 19:37:40 ID:mWUzalge0

>490
MicroTrack も発売前は「ついにキターー」と皆で言っていた

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 20:22:43 ID:gWLn/cJy0

音がR-1並だったらめっさ買いだなぁ・・
いつ出るんだろ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 21:17:45 ID:k18n0gNf0

>493
Roland はR1で大大大ーーー失敗した経験があるから、その分だけアドヴァンテージがあるんじゃない？

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 21:39:46 ID:WNzhhepo0

R09
本体、パネルの上のスイッチ類がすげぇ不安に感じるのだけど

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 22:15:16 ID:WhX/SZpR0

>>495
MTよりはるかにマシだろ。R-1。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 22:31:25 ID:bCE3Carp0

どっちも大差ねえよ(ﾌﾟ

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 22:45:11 ID:UQ/Umg6i0

>>480
そのページ見た。Building on the success of the R-1て悪い冗談だろ。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/01/19(木) 23:07:44 ID:p9UeTQxW0

>498
R-1のほうがMTより安定してるから。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 23:34:50 ID:2j1pfass0

金のかかるエフェクト系は大幅に減らしたらしい。全然ＯＫだな。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:28:34 ID:kGL6CjJ10

エフェクトなんか要らんわな。後で処理すればいいんだし。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 02:18:40 ID:mX6aLR5O0

そ、エフェクトなんて波形処理ソフトでいくらでも出来る時代だ。
へたにポケットサイズのレコーダでやってもようできん。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 07:54:35 ID:JqO5HQlv0

R-09、日本語サイトもある。
http://www.roland.co.jp/NAMM/index.html

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 08:54:13 ID:NbzTSaM20

R-09
豊富なオプションにより、用途に応じた拡張が可能。

どんなオプションなんだろうか？

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 11:43:20 ID:vmPaf4+g0

変形してロボットに

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 11:52:57 ID:4I5LWhjP0

ttp://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=757&ParentId=72
＞Mic and Line audio inputs; USB I/O
今回もS/PDIF入力はなしかな

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 12:36:52 ID:NbzTSaM20

S/PDIFあると便利なのに。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:12:48 ID:zd967dTI0

>>507, >>508
S/PDIFってどんな時使う？

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:01:58 ID:JqO5HQlv0

R-09、このサイトの写真で機能があるていどわかりそう。だけど、言葉がわからない・・・
http://www.rolandee.hu/products/edirol/audio_felvevok_digitalizalok/R-09/

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:17:09 ID:IpS12HGl0

510 の写真をよく見るとHeadphoneとOpticalが兼用みたいだ。
マイクが左に見えてる画像を拡大してみ。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:36:55 ID:RmBn9OJv0

おーほんとだ。ヘッドフォン端子にOpticalって書いてあるね。
しかしハンガリー語はわかんねえなw

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:01:10 ID:R5N/k9d+0

今度こそ期待しちゃっていいのかな？ｗ

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:09:53 ID:RmBn9OJv0

俺はあとレベル設定、メータ周りがもうちょっと何とかなってるといいんだが、そっちは
見た感じ期待薄かな。どうせその辺のファームはあまり変更しないだろうし。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:32:01 ID:NbzTSaM20

レベルメーターも左右独立で結構見やすいんじゃない！
R-1より使いやすそう。MicroTrack危うし。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 00:42:08 ID:6vV01Ynn0

内蔵マイクでタッチノイズが盛大に入りそうなのはR-1譲り

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 00:54:41 ID:rEJbYJ8V0

単三電池の口からすると、サイズは110×67×28ぐらい？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 01:07:10 ID:1oAclYUN0

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　AGCが付いたぜ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 01:26:14 ID:1fOEbTYw0

かっこ悪いしでかいし・・何考えてるんだろうな　>>Edirol

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 01:38:18 ID:+6dw46W20

楽器練習用のお手軽高音質レコーダーとしてよさそう。
デジカメのSDカード流用できるし、R-1よりも安ければなおいいな。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 11:59:17 ID:iDNud+Wt0

個人的には、かけ録りのマイクシュミレーター残して欲しかったなぁ。
あれがあったら内蔵マイクこと足りる気するんだが。
多分気持ちの問題だけど。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 13:39:25 ID:CQ5hOX4o0

>>512
× ハンガリー語
○ マジャール語

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 13:49:42 ID:qiLAEh7q0

ハンガリー語でいいんだよ。
（マジャール語も正しい。つまり、どっちもあり）

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:43:24 ID:CQ5hOX4o0

いやまぁ
韓国語 - ハングルみたいな関係なんだろうけど。
個人的にはなんとなく抵抗あり。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:14:24 ID:CQ5hOX4o0

さて、時間があったんで
MT2496がノイズが多いって風評が本当なのか試してみようと
MM-HLSC-2 -> MM-EBM-1 で TCD-D8 と MicroTrack24/96 に入れて録ってみた。

音源はSoundForgeで作った 440Hzのサイン波0.5秒+無音0.5秒のループ。
実際に音出してるのがPCに繋がった Altec製の安物スピーカだし周囲にPCが3台稼働中だしで
無音部分の環境ノイズが大きめだけど、「比較」は出来ると思う。
内部ノイズが目立つかと思って、録音レベルは低め(D8のメータでピークが-12dbあたり)で録ってる。

TCD-D8 の方はライン入力、MT2496の方は 1/4端子でレベルはM。16bit/44.1KHzの設定。
(メータの見た目で大体この設定で似たような振れ方になったんだが、実際にはMT2496の方が若干音量大きめで録れた)
MT2496はCFリーダ経由、TCD-D8の方は、SDT-9000経由でWaveDATを使用してPCへ取り込み。
両者ともメディアからデジタルのデータとして直接読み取ったので、途中で変質する可能性は(DATの読み込みエラー以外)ない。

で、その音データ(WAVで約二秒ずつ切り出した)とSoundForgeで波形を拡大表示したデータを用意したんで、
本当にMT2496が「ノイズが多い」のかどうかは各自判断してくれ。
疑い深いアンチさんのために「今週号の『ぴあ』に載ったD8とMT2496」の写真も付けた。
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000068657

526 ：525：2006/01/21(土) 18:15:00 ID:CQ5hOX4o0

(続き)

私見では、確かにMT2496の方が若干ノイズ多めではあるが、正直、ライン入力なら大騒ぎするほどの差はないと思う。
(MT2496の方が大きめ音量で録れてる点に留意。環境ノイズ部分も当然大きめになってる)
波形がどーとかって話は別だが(画像の3番目参照……やはり大差ないように見える)、少なくとも俺の耳で分かる差ではない。
おそらく今回のような「録音レベル低め」ではなく最適レベルで録れば、まず問題ないのでは。

明らかにノイズが多いって騒いでたのはマイクプリアンプの話なのか?

>>452さん
聴くだけですぐ分かる、ってのはどーゆー環境で録って、どのように聴き比べたの?
結論が出たという「iRiver並み」ってのはどーゆーテスト方法で出た結論?

取り敢えず反論のある方は、これと同等程度には統一したテスト環境で比較した客観的データをよろ。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:59:30 ID:pGUZFonb0

>>525
貴重な資料提供ありがとうございます。

そこで、迷惑ついでにひとつお願いしたいのですが、マイクアンプのS/Nはどの程度のものでしょう？
ぜひ、D8とMicroTrackで同じマイクを接続して比較してみていただきたいのですが・・・。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:52:33 ID:c0UDl3EQ0

R-09、399ドル。
http://www.zzounds.com/cat--Removable-Media-Recorders--3644

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:59:30 ID:pGUZFonb0

ありゃ、定価ベースではM男より下でんがな。
これなら、イケるんとちゃいます？

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:17:17 ID:9jKQKUav0

>525,526

乙。
やっぱりノイズが～っていうのは脳内所有者の妄想っすね。
(微少なレベルで比較対象によってはそりゃノイズは多いかもしれないけど)

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:37:31 ID:rEJbYJ8V0

>>525
肝心の27dB BoostはON/OFFどっち？

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:48:11 ID:rEJbYJ8V0

>>528
> Memory card: SD Card (supports 32MB - 2GB)

公式なサポートは2GBまでになるのかな。
実際のところ4GB認識するんだろうか。4GB試しに買ってダメってのはきついなあ…

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:49:33 ID:+gXoAwnC0

>>532

SD Card Specification version 1.1 では 4MB - 2GB までしか規格化されていない。
4GB 以上のカードは、SD Card Specification version 2.0 となる。version 1.1 と 2.0 は
互換性は全くない。そのため、4GB の SD カードは使えない。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:53:14 ID:+gXoAwnC0

http://www.rolandee.hu/products/edirol/audio_felvevok_digitalizalok/R-09/R-09_O2_TMP_L.jpg

Input Level の設定がボタンか・・・・
ここさえ直ればなぁ

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 23:02:11 ID:rEJbYJ8V0

>>533
ええええー
なるほど。どうもです。2GB上限となると、24bit/44.1kHzで2時間15分ぐらいかあ。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 23:07:02 ID:9IOyGgSd0

2Gの壁はwavのファイルフォーマットの制約だからどうにもならないのでは？
PCM-D1みたいに、ファイルが2Gを越えると引き続き別ファイルに継続して
録音するようになっているかどうかが問題だと思う。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:14:47 ID:YeuB++yM0

>>536
WAVフォーマットの壁は4GBじゃなかった？
ヘッダのファイルサイズやデータサイズを書き込む部分もちゃんと32bitあるし。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:24:12 ID:GM1LBNGb0

んにゃ、wavは2GBまでだよ

DAWソフトのCUBASEもwavは2GBまでしか対応しない
Samplitudeは2GBを超えると2GBずつの別ファイルを作って対応してる

ちなみにTASCAM HD-P2のBWF(Broadcast Wav File)は2GBを超えても１ファイルで保存
FOSTEX FR-2は4GBまでのBWFしか対応しない

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:33:18 ID:YeuB++yM0

>>525
MicroTrack
ピーク：-49dBFS
実効値：-59dBFS

TCD-D8
ピーク：-50dBFS
実効値：-62dBFS

MicroTrack,TCD-D8ともFMラジオ並みにノイズがでかい。
テスト環境が悪いと思われる。
>実際に音出してるのがPCに繋がった Altec製の安物スピーカだし周囲にPCが3台稼働中だしで
>無音部分の環境ノイズが大きめだけど、「比較」は出来ると思う。
もうちょっと測定の基礎を学んだ方がいい。これでは「比較」の意味が無い。
>>525で測ったのはレコーダーのノイズではなく環境ノイズや再生機器のノイズ。
だからノイズ量がほぼ同じとなっている。

R-1のライン入力だと、実効値：-88dBFS位。
過去ログにMicroTrackの測定データもある。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:36:59 ID:YeuB++yM0

>538
>んにゃ、wavは2GBまでだよ
ソースは？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:51:32 ID:azKmEb0t0

バカが1人いるなあｗ

おっと、独り言だぜ。気にしないでくれ

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 02:01:40 ID:MImcICop0

正直 >>536 の書き込みの意図がまったくわからない。

> ファイルが2Gを越えると引き続き別ファイルに継続して
> 録音するようになっているかどうかが問題だと思う。

この「なっているかどうか」というのはどの機器の話なんだろうか。

543 ：525：2006/01/22(日) 03:15:30 ID:FOZljxQB0

>>527
あ～～～
また時間が取れたら、とゆーことで。

544 ：525：2006/01/22(日) 03:16:10 ID:FOZljxQB0

>>531
offです。

「肝心の」なんですか?
機能からして、ラインレベルでの入力なら当然 offだと思いますが。
マニュアルにも「どーしてもレベルが足りないときに使え」(意訳)と書いてありますが。
使わないのがデフォルトで、他に手段がないときだけ「渋々使う」機能なのでは?

545 ：525：2006/01/22(日) 03:17:48 ID:FOZljxQB0

>>539
測定の基礎とかなんとかの問題ではないのでは。
内部で発生するノイズのSN比、つまりはsignalとnoiseの比率の問題なのだから
外部で発生している「環境ノイズ」もsignalと考えれば二つの機種の比較は可能。
録音機本体以外の条件を統一することによって、差が出るのは内部ノイズだけになり、
MTとD8の相対的な比較としては十分意味があると思うが。
別に絶対的に定量化しようとしてる訳でもR-1と比較してる訳でもない。
そもそもR-1持ってないし。(サイズ的に買う予定もない)

つか、>>539の主張は「D8もMTもR-1に比べれば音質が悪い」なのかな?
R-1、MT、D8全部持ってるなら、比較データを提示してくださいね。
出さなきゃ能書きだけの妄想脳内所有小僧と何も変わらんし
得体の知れない数字だけ出されてもメーカーの出してるスペック表眺めるのと変わらない。
当然このスレ的にも何の役にも立たない。
実際の製品で自分で計測した実証データ出してくれないと。

測定について詳しそうだから、私のよりずっと正確で分かりやすいのを期待してます。
大歓迎。

いや、俺個人は今までD8で音質的には特に不満はなかったから、MT2496が「同等の音質」なら特に問題ないんだが。
むしろ>>539さんのお墨付きで音質的には安心して使える、って感じか? ww
(バッテリの持ちが悪いので実は安心して使えんけど……)

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 03:19:05 ID:FOZljxQB0

>>538
WAVの限界は4GBだと思う。
Sound Forgeその他4GBまで対応してるソフトは実在する。

ちょいと検索したら「2GBの壁」は古い設計のソフトでウッカリ int型使ってるのが原因とゆー説が
この辺に→ ttp://recforums.prosoundweb.com/index.php/t/8708/0

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 03:27:55 ID:QHOMCpVS0

>>546
元々longじゃﾈｰﾉ?

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 03:42:02 ID:FOZljxQB0

>>545
読み返してみたら前提となる話が抜けてた。

そもそもはこのスレで「MTはちょっと聴いて分かるくらいノイズがデカい」って話が
まかり通ってたから、「ホンマかいな?」と思ったのがテストの動機。
環境ノイズの量がどうであれ、「ちょっと聴いて分かるくらい」ノイズが上乗せされたら

> だからノイズ量がほぼ同じとなっている。

にはならんでしょ? って話で。
D8もMT2496と同じくらい内部ノイズが乗るんだとしたら、「ノイズ量がほぼ同じ」になるだろうけど。

連投ｽﾏｿ

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 03:50:15 ID:vklZczSz0

その前提というのはまさに毎クプリの話だったんｼﾞｬﾏｲｶ？
なんか弾き語りでR-1と比べてたやつ。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 09:13:19 ID:AtNuvBxj0

>>546-547
今普通に使われてる C/C++ コンパイラは大体、
int = long = 32bit になってる。

2G/4G の話は、本来 unsigned long int を使う
べきところで、int を使ってたってことだろ。

C/C++ 言語の仕様で、int = signed int になるか
ら 2G 以上でアボーンする。

作った当時は、まさか 2G 越えのファイルが読まれると
は思ってなかったのかもな。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 09:39:07 ID:YeuB++yM0

>>545,548
測定データについては過去ログ参照
（さがすの面倒なんで勝手にさがしてくれ）

>>525 の測定は、
地下鉄の中でイヤホンによる音漏れの差を騒音計ではかるようなもの。
非常に大きな環境ノイズ程度にレコーダーのノイズが大きくなくては
まったく測定の意味が無い。
そんな低レベルなレコーダーで良いならば
カセットテープで十分じゃないか？

> 別に絶対的に定量化しようとしてる訳でもR-1と比較してる訳でもない。
定量化しないと話は無限ループになる。

> そもそもはこのスレで「MTはちょっと聴いて分かるくらいノイズがデカい」って話が
> まかり通ってたから、「ホンマかいな?」と思ったのがテストの動機。
ちょっと聴いて分かるくらいノイズがデカいというサンプルがあがってたが、
それは無視か？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 10:42:06 ID:xOQJYS0j0

厳密で定量的な比較レポートよろ >>551
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 12:51:51 ID:5X4dek9M0

やっぱこのスレはDATで生録してた人が多いのかなぁ。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 13:44:00 ID:je/Cjc1G0

ttp://media.miroc.co.jp/namm2006/2nd_day/movie/edirol.mov
Ｒ-09のムービーがアップされてる。

ずっと我慢してＭＤ使ってるけど、今度は買えるかな。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 13:46:47 ID:oaAumIBi0

very very　easy

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:35:31 ID:0sjMyk9h0

>551

お前、どれだけ自分がアホな事言ってるか分ってないだろ？

過去ログとかどうでもいいんだよ。

お前もMT持ってるんだろ？

誰も文句の言えないサンプルあげろや。

まさか、持ってないで高説をたれてるんじゃないよな？

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 00:16:44 ID:nUG8EaY60

ﾂﾏﾝﾈ

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 00:48:00 ID:8Xibeh4g0

いやいや、これから>>551が面白くしてくれるところ

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 15:17:08 ID:SqXApgT50

>>551
漏れも3機種の厳密な計測データお待ちしてます。

過去ログなんて誰が「創作」したか分からんようなものじゃ
>>551さんだって確信もてないでしょ?

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:13:10 ID:mdZqcqDh0

551のいつものだんまりが始まったようだw
都合が悪くなるとすぐこれだ。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:13:36 ID:qhxgcbjR0

計測データなんて本当に必要か？
SNだけがレコーダーを選択するすべてではないだろうに。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:33:19 ID:WL5PYMeM0

そう。S/Nだけが指標にならない。でもS/Nの悪いレコーダーなんてゴミと
一緒。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:47:34 ID:hgrGhbAb0

少なくともノイズがあってノイズのせいで×だという
主張の妥当性に関しては S/N を調べるしかなかろう。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 20:14:39 ID:+y+GcJM70

久しぶりにsonic studioのサイトに行ったらこんなん出てるんですね。

ttp://www.sonicstudios.com/batsys98.htm#bcmt

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 21:40:33 ID:qiTLaNXL0

R-09、4月発売か。
野鳥の声を録るので、もう少し早く発売してくれないかな。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 07:51:41 ID:Ef5b12c+0

発売したらまた荒れそう・・・

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 08:39:54 ID:aEFWjxx10

多少荒れても新製品があって話題があった方が楽しい

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 08:47:46 ID:phrCaXZt0

逆に言うと四月まで妄想以外のネタがないわけだが。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 12:19:03 ID:T/sesF290

いや、計測ネタがある！

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 12:38:31 ID:b6qfjLA20

551まーだー？(ﾁﾝﾁﾝ

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 19:46:21 ID:aEFWjxx10

551のあるとき---->ワーイッワーイ！
551のないとき--->しょぼしょぼしょぼーーん

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 20:33:53 ID:biZVTSsE0

他力本願なくせにえらそうだな。

■Ｒ－１
○ボリュームＭＩＮ
入力端子、入力インピーダンスによらず、実効値－８８．２ｄＢｕ、ピーク－７４．７ｄＢｕ

○ボリュームＭＡＸ
マイク／入力ショート、実効値－７８．８ｄＢＦＳ、ピーク－６６．４ｄＢＦＳ
マイク／入力２２０Ω、実効値－７８．８ｄＢＦＳ、ピーク－６６．２ｄＢＦＳ
マイク／入力オープン、実効値－７６．６ｄＢＦＳ、ピーク－６１．２ｄＢＦＳ
ライン／入力ショート、実効値－８８．２ｄＢＦＳ、ピーク－７４．７ｄＢＦＳ
ライン／入力２２０Ω、実効値－８８．１ｄＢＦＳ、ピーク－７５．３ｄＢＦＳ
ライン／入力オープン、実効値－８７．９ｄＢＦＳ、ピーク－７４．０ｄＢＦＳ

マイク入力のボリュームＭＡＸ時は、－３０ｄＢｕ＝０ｄＢＦＳなので、（テスターで測定）
入力換算ノイズ（実効値）は、
ショート／２２０Ω／オープンでそれぞれ－１０８．８／－１０８．８／１０６．６ｄＢｕ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 20:34:25 ID:biZVTSsE0

■ＭｉｃｒｏＴｒａｃｋ
スイッチＨのボリュームＭＡＸ時は、－２０ｄＢｕ＝０ｄＢＦＳ程度（書き込みから予測）
スイッチＬのボリュームＭＡＸ時は、－３ｄＢｕ＝０ｄＢＦＳ程度（書き込みから予測）

（他の人がデータアップしたものを私が測定）
○入力オープン、スイッチＨ
左チャンネル：実効値－６６．０ｄＢＦＳピーク－４１．３ｄＢＦＳ
右チャンネル：実効値－７３．６ｄＢＦＳピーク－５９．９ｄＢＦＳ
入力換算ノイズ（実効値）は、
左／右ぞれぞれ－８６．０／－９３．６ｄＢｕ

○入力オープン、スイッチＬ
左チャンネル：実効値－７３．３ｄＢＦＳピーク－５５．２ｄＢＦＳ
右チャンネル：実効値－８７．６ｄＢＦＳピーク－７４．７ｄＢＦＳ

○入力不明、スイッチＬ、デジタルブーストＯＮ、ボリューム２５％
実効値－８２．６ｄＢＦＳピーク－６５．２ｄＢＦＳ
入力換算ノイズ（実効値）は、１００．６ｄＢｕ

○入力不明、スイッチＨ、デジタルブーストＯＦＦ、ボリュームＭＡＸ
実効値－７３．３ｄＢＦＳピーク－６０．２ｄＢＦＳ
入力換算ノイズ（実効値）は、９３ｄＢｕ

（他の人が測定した値）
○入力不明、スイッチＬ、デジタルブーストＯＮ、ボリューム４０％
実効値－８３．５９ｄＢＦＳピーク－５１．３２ｄＢＦＳ
入力換算ノイズ（実効値）は、１０５．５９ｄＢｕ

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 20:45:31 ID:biZVTSsE0

おうっと、符号が抜けた。まあわかるよね。

ライン入力マイク入力とも、
ノイズの多いＲ－１よりさらにＭｉｃｒｏＴｒａｃｋはノイズが多い。
特に、デジタルブーストＯＦＦ時はアイリバー並。

ちなみに、ＭＺ－ＮＨ１はＥＩＮが－１２０ｄＢｕ位だったような。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 20:59:37 ID:UzDNlBJD0

数値を全角で書く奴って、ちょっと頭悪いよね。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 21:26:10 ID:U0DzfIyY0

MicroTrack24/96ユーザー最低だな

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 23:28:39 ID:OWK3o1oK0

結局持ってるのはR-1とMZ-NH1だけなのかな?
どんな状態で録られた分からん「他の人がアップしたもの」でなく
ちゃんとMTのも計測して欲しいと思うんだが。

取り敢えず測定方法だけでも教えてくれないものだろうか。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 00:08:29 ID:6UkYOxMm0

持ってないのに偉そうに書くから、よけいにMT信者がつけあがる

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 00:09:17 ID:6UkYOxMm0

あと英数字は半角で書けよバカ。読みにくくてしょうがない

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 00:11:49 ID:AZl+pknR0

>>577
アイリバーも昔測ったが、値は忘れた。
過去ログ探せば出てくるかも。

>ちゃんとMTのも計測して欲しいと思うんだが。
他力本願なヤツが多いな。
俺は持って無いから持ってるやつが測ってくれ。
抵抗をつけるのは難しいと思うのでオープンかショートで、
Ｈ、Ｍ、Ｌ、ブーストＯＮ／ＯＦＦそれぞれの
ノイズレベル（ｄＢＦＳで）と最大電圧（０ｄＢＦＳとなる電圧）をボリュームＭＡＸで。

>取り敢えず測定方法だけでも教えてくれないものだろうか。
入力端子は、
３０ｃｍ位の１／８ＴＲＳオス＝＞１／４ＴＲＳメスのケーブルを挿してオープンの測定、
１／４ＴＲＳにショートされてる１／４ＴＲＳプラグを挿してショートの測定、
１／４ＴＲＳに２２０Ωの抵抗がつながってる１／４ＴＲＳプラグを挿して２２０Ωの測定、
Ｒ－１の場合はデジタル出力を直接レベルメーターに突っ込んで計測。
それ以外は録音したデータをＰＣで再生してレベルメーターで計測。
最大電圧（０ｄＢＦＳとなる電圧）は、６０Ｈｚの正弦波をレコーダーに突っ込み、
０ｄＢＦＳとなる時の電圧をテスターで測定。

>>579
おまえは読まなくていい。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 00:42:26 ID:tl/6MY/J0

>>580
どうでもイイ事だけど、マイク入力を終端するなら150Ωでやるのがふつーじゃない？

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 00:51:00 ID:qn3qzQQQ0

>>580
正弦波ってふつう1KHzじゃないの？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 01:14:31 ID:AZl+pknR0

>>581
２２０Ωの抵抗があまってたもんでな。
１５０Ωの値を知りたければ自分で測りな。

>>582
１ｋＨｚより６０ｋＨｚの方がテスターの精度が良かったから。
それより、キロは小文字で書くべきじゃないか？

584 ：582：2006/01/25(水) 01:29:13 ID:qn3qzQQQ0

>>583
ふつうのオーディオメーターだと１kHｚが一番精度が出る聞いたけど、テスターならしょうがないね。
キロって小文字で書くのが正解なんだね。大文字だとケルビンになっちゃうと。勉強になりました。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 01:44:10 ID:Qya4fWsj0

>>580
> >ちゃんとMTのも計測して欲しいと思うんだが。
> 他力本願なヤツが多いな。
> 俺は持って無いから持ってるやつが測ってくれ。

普通それを「他力本願」とゆーのだが。
持ってもいないのに、さも自分で実測した結果のように書くから叩かれる。
自分で書いた言葉の責任くらい取れよ。

てなこと2ちゃんで言ってもしゃーないがwww

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 02:20:47 ID:IQ6bVmcm0

さあ、そろそろ来るぞMT2496再入荷！！

ハードの部分からソフトの部分まで、大きく改善されていることを願う！
今回の入荷で購入した人、レビューおながいします。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 06:29:44 ID:CJb75/5r0

ヴォーカル録音用にMicroTrackを検討中なんですが
1.オケを再生しながら録音ってできますか？
録音はモノラルで、オケはできればステレオでいきたいんですけど。

2.S/PDIFでワードクロック受信できますか？
取った後でDAWに戻して編集したいんですけど、無理っぽいですね。

3.録音開始位置、もしくはファイルの頭の位置をコントロールできますか？
曲が初まって4小節目でカットとかしたいんですけど、やっぱこれも無視かな・・・。

多分全部無理っすねw

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 08:06:48 ID:H+zkVUr80

>>587
勘違いネタばかり

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 12:22:01 ID:r2RobAUu0

>>587
このサイズ
この値段で
出来るのがあったらむしろ驚きだ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 19:02:32 ID:nmFQsf6S0

結局Microtrack持ってない奴がほえてるだけか。
だいたいL/M/H逆転問題があったし、ファームのVerを書いてない結果は信用できない

こうやって噂は広まっていくんだな

591 ：587：2006/01/25(水) 19:35:44 ID:CJb75/5r0

>>588-589
やっばそうですかw
だと思いました。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 19:59:54 ID:vyvV/etJ0

つーか偉そうにMT批判する奴ほど説得力がなくて笑える

（24/96対応製品にしては）ノイジーって点には納得できるが、アイリバー並かどうかは分からん。
アイリバー製品持ってないし。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 20:12:03 ID:nmFQsf6S0

ＭＴ持ってるなら測定してくれよ･･･
R-09にするか迷ってるんだから

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 21:23:46 ID:1sGIhNpg0

みんな偉そうだな。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 21:37:38 ID:iAwCabGa0

>>592
>つーか偉そうにMT批判する奴ほど説得力がなくて笑える
>（24/96対応製品にしては）ノイジーって点には納得できるが

言いなりﾜﾛﾀ

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 23:13:27 ID:6UkYOxMm0

>592はMicroTrack持ってるからﾉｲｼﾞｰだと言ってるんだろう
持ってない相川とは比べられない＝持ってないのに偉そうなﾔｼを遠まわしに馬鹿にしてる

なんだかｽﾚ見てると、買ったﾔｼは実はごく少数なのでは？と思えてくるなｗ

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 23:33:52 ID:MrFPxaRj0

エフェクト削ったと思っていたのにReverbって書いてあるじゃん
また中途半端な…

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 00:56:29 ID:PLuDqyqt0

>>596
>>400に尽きる

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 03:47:45 ID:xlzgqktS0

これかな
ttp://www.roland.com/products/en/R-09/index.html

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 09:29:32 ID:duFOwMNN0

MTユーザー(多分、一人だけだと思うけど)の常套句

・批判されると持ってない奴は文句を言うな、の逆ギレ
・欠点はあるけど重宝してる、の一点張り

他に言えることあんのか?

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 10:05:26 ID:BSXrXBlS0

妄想乙

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 12:21:39 ID:ydf7fuM+0

何が言いたいの？

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 12:47:21 ID:5rG99+2k0

上の方でバカにされてたMT持ってない奴じゃないかなｗ

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 14:38:08 ID:ndxvPb/z0

>>600
買った人がその人の使い方で重宝してるなら
それはそれで問題ないと思うが。
買ってもいないヤツが心配することじゃないな。

つか買えない貧乏人の妬みに見えるから、
適当にあきらめた方がいいと思うよ。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 15:16:59 ID:duFOwMNN0

貧乏人ねぇ。HD-P2使ってる俺からするとMTユーザーの方が・・・
ま、下品な言葉は使わんけどね。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 15:19:21 ID:7PG2f0BB0

>>600
釣りうまいな

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 16:59:11 ID:Mq5tF0NO0

はいはい

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 17:10:06 ID:3Xcob1yY0

R-09は日本でも４月発売なんですかね？？

609 ：370：2006/01/27(金) 00:45:20 ID:ESS0l4NV0

色々届きました。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=14263.jpg

安物買いの銭失いと言われるかもしれませんが、
MicroTrack 24/96
ECM-MS957
NT4
MZ-N1
UW500

下手なチェロは録音できます。
明日、会社からテスタ(PC520M)をもって帰ってきます。

皆さん、テストメニューを考えてください！
全部は応えられないかもしれませんが、
簡単な物なら出来る限りやってみます。

MicroTrackのシリアルは4852079003245 AU02-079X1 でした。
ちなみにファームは1.0.2が入っていましたので、早速1.2.3にしてあります。
メディアは日立の6GBマイクロドライブ、付属の64MB CFがあります。

610 ：370：2006/01/27(金) 01:18:01 ID:ESS0l4NV0

NT4は、MicroTrackでファンタム起動できませんでした。
NT4 → 付属のケーブル（mini） → 変換ケーブル → MT 1/4"TRS ダメダメ。
NT4 → 付属のケーブル（mini） → 変換ケーブル → MT 1/4"TRS ↑よりまし。でも、NT4の電池切れサインが出ました。
NT4（9V） → ECM-MS957のケーブル → LineでMT 1/4"TRS これがいちばんよかったかも。
NT4の取説には
消費電力： 4mA, P48(38V-52V)
2mA,P24(20A-26V)
2.8mA,P12(10.8V-13.2V)
2.4mA using 9V Battery
って書いてありますけど、
規格はずれの30Vファンタムじゃ、駄目なんでしょうか？
電源買うかなぁ。。。。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 01:27:44 ID:T3suFjQt0

>>610
別途ファンタム電源をつかうか００６Ｐで使うかしか手はありません

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 01:28:57 ID:hH0C06ok0

>370
予算５万くらいでって書いてあったが？

会社にテスタがあって本棚にCの独習書があるってことは技術系だね。
昔からチェロ弾く奴は理屈っぽいって言われてる。

アハハ、オレもチェロやってたけどね。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 01:29:39 ID:obP/RMeV0

>>610
その説明文が良く判らんが、ミニプラグを経由してるんじゃ、コールドがシールドに落ちるから、ファンタムは送れないよ。
もちろん、フォンコネクターはTSじゃなくてTRSだよね？

614 ：613：2006/01/27(金) 01:33:55 ID:obP/RMeV0

ん？いや？送れているけど電圧不足なのか。ってことは2段目は
NT4 → 付属のケーブル（XLR3x2） → 変換ケーブル → 1/4"TRS
ってことかな？

615 ：370：2006/01/27(金) 01:54:16 ID:ESS0l4NV0

先ほどのは間違いです。

NT4 → ECM-MS957のケーブル → 変換ケーブル → MT 1/4"TRS マシだけどNT4の電池切れサインが出ました。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=14269.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=14270.jpg

こういう状態です。
コールドってなんじゃい！（笑
ファンタム電源の仕様とミニプラグの仕様をググってみます。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 02:02:20 ID:obP/RMeV0

>>615
うん、それ、TSコネクター＆アンバランス接続だね。
TRSコネクター＆バランス接続してください。

以下、M-AudioサイトのFAQ

> ファンタム電源装備のマイクロフォンにはXLR - TRS（チップ - リング - スリーブ）ケーブルを
> 使用する必要があります。
> XLR - TS（チップ - スリーブ）ケーブルはマイクロフォンの内部電気系統またはMicroTrack
> 24/96を損傷する恐れがありますので、ご注意下さい。
>
> 理由は以下の通りです：
> ファンタム電源装備のマイクロフォンは3つの端子を使用して動作します。
> 1. アース用（XLR Pin 1 または TRSのスリーブ）
> 2. シグナルとファンタム電源用（XLR Pin 2またはTRSのチップ）
> 3. 位相転換シグナルとファンタム電源用（XLR Pin 3またはTRSのリング）
>
> チップとスリーブだけの端子を装備するケーブルを使用すると、MicroTrack 24/96のTRS端子
> はケーブルのスリーブでアースと電源の両方が適用されます。つまり、ショートが起こるために
> マイクロフォンまたは MicroTrack 24/96が損傷されることになります。

617 ：370：2006/01/27(金) 02:15:10 ID:ESS0l4NV0

ありがとうございます。

そして調べてきました。
バランスとアンバランス・・・・
そもそも、線が一本足りないような気がしてたんですよ。
マイクからは3つ出るのに、コネクタは2つ・・・・

逆位相にして伝送、あとで反転して足し算。
結果として位相のそろったノイズは消えるって、すごいですね。
軽く感動。

早速、明日にでもケーブル類・コネクタをそろえたいと思います。
NT4とMTは無事かなぁ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 19:56:20 ID:TlqvcB3K0

絶対いると思ったよ。
アンバラ接続してファンタムをONにするやつ。
MTスレで「そんなことで壊れるはずがない」とか
根拠無しのことを書いてるヤシがいたが、
本当に大丈夫か興味あり。
まあさすがにこれで壊れるようなら修理が大変だろうから、
ガードはしてあるかな。
ミキサーとかマイクプリの説明書には、
「絶対にアンバランス接続を行った状態でファンタムをONにしないで下さい。
機器が壊れる場合があります。」
と書いてあるのが普通だけど。
NT4にもダメージが行ってるはずだね。
HOTとCOLD間に大きな電圧をかけたわけだから。

そういえばMTスレに、
MTのファンタム電圧が中途半端でMTの電源ではNT4がうまく使えなかった。
という書き込みがあったと思うが、
>>370 は使えるんだろうか。
ていうか、なぜ素直に9V電池で使わないんだろう。
レコーダーのデジタル系と同じ電池から作るおまけのファンタムよりも、
NT4専用に開発された、NT4のためだけに使う電池で駆動する電源の方が
ずっと良いように思うんだけど。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 21:35:08 ID:Tb4JlrvZ0

>>618
>NT4専用に開発された、NT4のためだけに使う電池

え、そんなのがあるんですか？

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 23:59:09 ID:TlqvcB3K0

>>619
わかりにくい記述でスマソ。
（NT4専用に開発された）（NT4のためだけに使う電池で駆動する）電源

つまり、
１．電池がNT4内部にあるので、録音時にはNT4のみにしか電力を供給しない
２．電源回路がNT4内部にあるで、この電源回路はNT4専用に作られたものである
という意味。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 00:42:50 ID:BjwHykEq0

>>620
ＮＴ４は電池の交換がかんたんに出来る構造ならいいのに…

622 ：370：2006/01/28(土) 01:30:08 ID:eeSr17OA0

今日、材料揃えてケーブルを作ってファンタムで録音できました。
綺麗に録れてびっくりしました。
念のために、電池でも録音してみましたが、
私の耳でわかるようなダメージはありませんでした。

とりあえず風呂入ってきます。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 19:03:40 ID:iNHEwWEH0

>>621
えっ、あれ難しいか？すごい簡単じゃん。
マイクスタンドにつけたまま交換したいって？
それは横着杉。
（でもがんばれば出来るかも）

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 19:48:50 ID:JXU/G6Mh0

R-9って24/48みたいだね。
MicorTrackが24/96（24/192の方だっけ？）で苦戦しているみたいだし、
ミニジャック接続マイクをグレードを想定すると24/48で十分という読みかな？

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 20:40:00 ID:szFvQmj30

まあ、MicroTrackにしろR-09にしろ
24/96が生かせるほどのアナログ回路ではないから
24/48位で妥当なんだろうな

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 23:46:42 ID:zgPbrmEb0

民生用でアナログ回路がまともなのはPCM-D1ぐらいか

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 00:23:35 ID:u063ohbK0

>>626
でも、価格と大きさはまともじゃないし
先行きかなりﾔﾊﾞﾒ…
→QUALIAみたいに一世代で終了の予感

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 02:56:04 ID:hz9ng5l70

PCM-D1は実機をみたが価格はともかくとして大きさがねぇ･･･
マイクとアナログメーターなんて自己満にしか見えないのだが
せめてマイクとメーター省いてTCD-D100位の大きさにならないもんか

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 09:09:50 ID:AjAFPrqC0

PCM-D1て、ほんとはQualiaで出すつもりだったんだろ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 23:07:59 ID:uHoOdYjp0

TCD-D100にマイクプリをじゃらじゃらつなげることを考えたらPCM-D1の
サイズは十分小さく感じるけどな

確かにマイクはともかくアナログメーターは不要の長物としか言い様がないが

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 04:33:17 ID:YeJkkcj80

×不用の長物
○無用の長物

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 07:23:13 ID:/5cQ/kEn0

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060130/dandm.htm

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 00:39:54 ID:teLgYRDq0

でかい。却下。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 01:42:45 ID:rg+pSj830

Micro Track に付いてきたマイクって
どの位の感度・性能なんでしょうか？
データお持ちの方いらっしゃいませんか？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 14:44:25 ID:H1mZtQld0

>>634 binbin

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 18:51:31 ID:uzL1rszB0

>>634
うんこまいく

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 19:45:49 ID:JXpmnHec0

本体にただでついている付属品としたらいいんじゃない？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 20:10:43 ID:UzvgDpn70

感度はそこそこ、音はｸｿ

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 10:53:38 ID:NPkqBlpe0

みなさんが言ってること全く理解できないド素人ですが
音楽の自主練とバンド練習を録音したいんですがなにがいいんですか？
ＩＣレコーダー、ＭＤレコーダー、ＨｉＭＤぐらいしか知らないんですけど。
予算は３５０００ぐらいです。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 10:59:08 ID:haf975uR0

半導体録音機スレに来て訊かれても...

"適切な" マイク + HiMD レコーダー位しか選択肢ないんじゃない?

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 13:21:43 ID:SCV2XKo20

>>639
38500円くらいでRoland EDIROL R-1
でいいんじゃないの？

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 13:40:21 ID:haf975uR0

マイクは? メディアは? 今更 R-1 買う?

といろいろと問題があるわけだが

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 13:56:35 ID:dx0Bj7uH0

>639
演奏のレベルによる。
練習で
・音程やリズムをきちんとしたい--->ICレコーダーでOK
・音色のニュアンスなどをチェックしたい--->天井知らず
ということになる。
電気・電子楽器系をやってる奴で音の微妙なニュアンスまで気にするやつは少ない。
それができたらプロになれるかも。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 14:21:40 ID:3vj9o5dy0

KORG D4 + CF 512MB + マイク x 2
マイクスタンド考えないと、だいたい\35,000～

ttp://store.yahoo.co.jp/key/korga1a1d4.html
ttp://www.korg.co.jp/Product/DRS/D4/index.html

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 14:45:56 ID:NPkqBlpe0

みなさんありがとうございます。
ＩＣレコーダーとＭＤレコーダーはどっちが音いいですか？

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 14:53:47 ID:haf975uR0

あとは自分で考えよう

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 15:25:06 ID:0o5uwywT0

ところで、MT-1の1月末の出荷で最大の欠点であるマイクアンプの悲惨な
ノイズは治ったの?

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 18:38:42 ID:Dlh+w4g20

>>643
音の微妙なニュアンスばかり気にして音程やリズムを気にしないヤシがいてうざい。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 18:47:06 ID:3vj9o5dy0

練習なんだし、メトロノーム＆チューナー付の >>644みたいな
タイプの方が向いてると思うよ

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 22:09:33 ID:oWi/7fiF0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060202/sony2_2.jpg
ウォークマンPROのデザインモデルか・・・

かなり逝けてるなぁ～
PCM-D1よりｲｲ

マイクはここからとったのか？　＞D1

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 00:04:15 ID:3bq/hfbZ0

>>650
海底2万マイルのノーチラス号を思い出した。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 09:18:58 ID:ahbjfsnJ0

>>650
その冊子、２５００円の定価だけじゃなくて１００００円分のポイントも必要なのかよ！！
ソニー汚ねぇ……。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 09:57:22 ID:e8kD380I0

株主には無料配付とかしないのかな?

株持ってないけどさ

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:34:24 ID:RTb500i70

Rolandの対抗馬は何処から出てくるかね、
PCM-D1の為にSONYはすぐ出せないだろうしね。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 20:15:27 ID:bk68BjnC0

それって／

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 22:03:29 ID:JYbTnV4k0

>>654
ていうか、縮小事業に該当しているので
これっきりです　＞D1

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 20:12:49 ID:ChvL+LkE0

ＰＣＭ－Ｄ１のサイズについては、賛否が別れているようだが
単純ながらＤ１００との比較をしてみると、アナログメーターの採用などが
小型化に大きく影響しているわけではないね。

Ｄ１００のバッテリーは２本で直接挿入するものだが、Ｄ１は４本であり
筐体の剛性もありバッテリーケースを収納するタイプ。
そこで、２本分を差し引いたサイズをみるとマイク部分を除くサイズは
ほぼ合致するのである。

また、アナログメーターも録音機としての採用というより、むしろ
メカの配置などで空白が生まれてしまう部分をカモフラージュするため
としか俺には思えないのだが・・・。

本来なら、内蔵マイクのところはＤ１００のような配置が妥当だろうけどね。
ただ、あの内蔵マイクはあっても良いが、あれは脱着式にするべきだった。
Ｄ１は手持ちを基本に設計されているので、その通りに作業すると
操作フィーリングは悪くないよ。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 21:16:39 ID:HcetfPvP0

>>657
空白があったらフツーは平衡入力を考えると思うが。単なるギミックだろ。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 21:22:56 ID:oT/Afpeu0

>657 の思考回路は突然変異なのか
学術的に興味深いと思われますので
是非事故死の際などには献体をよろしくお願いします

っていうか半導体録音機の "メカ" ってナニ?

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 22:28:00 ID:aWWOUPTc0

揚げ足取りが上手い奴を見るとションベンしてる犬が逃げ出すって話しだぜ

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 22:39:49 ID:lNEG/0Vn0

sonyはやればできる子だと思っています。だからローランドさんR-09で一度懲らしめてあげて下さい。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 19:38:55 ID:qKTSD4Y2
NH1発表の前後にPCM-D1の開発が始まったとか。

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060202/115254/

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 23:04:04 ID:nUVA8+3c0

どんなにあがいても、D1ではブートレグできませんからｗ
入り口で捕まります。
ノートＰＣの俺は勝ち組

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 01:00:32 ID:lp6YsajV0

ショボイと言われるD1のマイクよりもさらに落ちるクソマイクで
コソコソ隠れて録音して自己満足してるなんてかわいそう。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 05:24:37 ID:sMbTmPRnO

D1に付いてるマイクと俺のDPA4061ではどちらが音いいの？

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 19:48:10 ID:1clVNWEm0

>>663
MZ-RH10＋ECM719なんかでこそこそやってる俺が来ましたよ。
ええ、TCD-D100すら買えなかった極貧層ですが何かｗ

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 21:07:22 ID:z/TLmLF90

666ゲット

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 21:14:43 ID:zM81Ovhw0

脳内シミュレーションオンリー君より >665 の方がずっとマシ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 22:59:25 ID:Amf9HdKY0

社内の売店でだけ売っとけばいいんじゃねぇの
ボーナスシーズンに現物支給とかもう死んだ会社だし

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 21:43:24 ID:RGoWou5i0

糞ニーて現物支給なの？

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 23:39:26 ID:WQFJqfJy0

D1なんて持ってるだけでこっ恥ずかしいな　＞プロ気取りの勘違いｻﾑｿﾆｰｦﾀ、ｷﾓｲ
本当の玄人ならOtariだろ藻前ら

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 23:44:08 ID:t78/FgG30

>>670
名倉でしょうに…

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/09(木) 09:17:56 ID:/5ffOyq50

722だな

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 22:44:57 ID:5d+j/taw0

http://www.roland.co.jp/products/dtm/R-09.html
いつの間に

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 00:43:32 ID:YGgHK3L40

なかなか良さげだね、外見のみでは。

問題はマイクプリとかもろもろのR-1の微妙なところが改善されてるかどうかだな…。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 00:56:51 ID:e4a1Rffr0

価格相応と思っておくのが一番無難。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 01:32:13 ID:sdId1QAI0

そそ。
安価なんだからｶﾞﾏｿｶﾞﾏｿ
クオリティーにこだわるなら
据え置き機やＤＡＴにしる

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:03:27 ID:kv8Dl9+v0

マイクの方式が変更されてR-1よりはいい音が録れそうだな。
R-1購入者としては金返せな気分ではあるが。
相変わらずデジタル入力は無しか。
あとはLINE-INの品質だなぁ。

そりゃあさあ、金があればさあ、HD-P2＋ペアマイクがいいんだろうけどさあ。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:24:54 ID:+INZ8P0/0

実用上大きい問題のレベル調整はやりやすそうだね。あとはアナログ系だな。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:35:12 ID:x+h811k00

R-1はレベルメーターもツマミもすごく使いずらいからな。
そのへんはかなり要望が多かっただろうから、
だいぶ改善されているものと期待したい。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:54:59 ID:sdId1QAI0

デジタルタル入力ねぇ
ヲレには用途が無いので不要なんだけどね
USB経由でage/sageできるのだから
PCにデジタルI/Oがあればいいんでないの

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 10:57:45 ID:sdId1QAI0

なんかヲレのID
sdとか入っていて何かの型番みたいだｗ

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 11:14:40 ID:x+h811k00

マイクの方式には詳しくないんだが、
これってホントにX-Y型マイク配置なの？
PCM-D1とは明らかに違って見えるんだけど。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 12:12:56 ID:Xpac5hJG0

PCM-D1の購入を検討しております。
お店に実物が置いてなくて、実際に見れないので、
PCM-D1をお持ちの方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
当方、DATが壊れてしまい、自宅でのピアノ練習録音用に、
DATにかわるものを探してします。
PCM-D1は、付属マイクの角度を前後に動かすことが出来るとのことですが、
どの程度まで動きますか？
三脚使用で、こちら側に操作ボタン（メーター側）を向けた状態で、
自分が発する音源を録音できるような角度まで、
手前の方向にマイクの角度をかえることは出来ますでしょうか？

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 13:47:54 ID:rejT+nYT0

無理です。マイクの向きは変えられません。
あのクロスした形のまま上下に少し動かすことができるだけです。

スイッチとか言ってないで、ずっと録音がお勧めです。
何しろＣＤ品質で６時間連続録音できます。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 14:15:45 ID:4fweztKF0

マイクがどう動くかは
http://www.sony.jp/products/Consumer/linearpcm-rec/
からスペシャルサイトに行けばよくわかるよ。

練習中に再生システムにつないでピアノに向かったまま
小刻みに録音・再生をしたいのなら、D1は手元に置いて
それに今までDAT用に使っていた外付けマイクでもつないで
離れたところに設置した方がいいかも。 (手持ちのマイクが
プラグインパワー専用だとしたら困るが)

あるいは静かな練習室ならマイクがそっぽを向いていても
気にせずに、録音レベルを調整して録るという手もありそう。
グラフを見る限り、90度ぐらいまでなら感度が落ちるだけで
周波数特性はそんなに変わらなさそうだし。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 15:57:24 ID:LMcqavdR0

重量もほぼ同じだし、MTとR9どっちにするか迷うなぁ～

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 17:39:01 ID:0PPWG8kV0

実際にモノが出て
ユーザの評判聞いてから決めりゃいい

688 ：683：2006/02/11(土) 18:38:24 ID:Xpac5hJG0

>>658
ありがとうございます。
マイクの動く範囲は、45度までが限度のようですね。
私も練習の大半は部分練習で『録音したものをスピーカーで再生して確認する』を
頻繁に繰り返すのですが、マイクが本体にくっついているので不便ですね。
今使っているマイクは、ECM-MS957で、たしかプラグインパワー専用のものだったと思います。
ＤＡＴのときのように（別売でも）リモコンが使用可能であれば問題ないのですが、

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 20:34:44 ID:rejT+nYT0

>>688
そんな糞練習なら、ＭＤでいいじゃん。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 20:51:12 ID:sdId1QAI0

ていうかスピーカー付いてないぞ　＞D1

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 21:17:47 ID:Xpac5hJG0

>>698
私の周りのプロの演奏家も全員、
あなたの言う糞練習をしています。
ほとんどの人は今でもDATを使っています。
ま～中にはMDを使っている人もいなくはないですが。。。

>>690
DATの時もそうですが、
通常は光デジタルアウトを経由して、
大型スピーカーで聴き比べます。
その方が練習の効率が良いからです。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 21:29:46 ID:sdId1QAI0

なんかポータブルでなきゃいけない
シチュエーションじゃないみたいね。

糞ニーヲタじゃないなら
TASCAMでもFOSTEXでもmarantzでもいいから
素直に据え置き買った方が良いと思う。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 21:34:51 ID:+PidLX/S0

>>691
煽りはあんまり気にしないようにしましょう。

あなたのような方には個人的にはPCM-D1はとってもお薦めです。
録音停止から再生までのタイムラグは全くないしPCでの管理も容易。

それに自宅での練習以外にも活用の機会が多いのでは？
SN比は非常に良好でマイクもクラシックの収録に耐えられるレベル、
大げさなセッティングなしにとっても高品位な録音ができます。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 21:42:18 ID:Xpac5hJG0

いろんなメーカーから魅力的なスペックのものがでてきているようですが、
私の周りのピアニストや多くの演奏家は、
やっぱりDATの音質が良いので、まで手放せないな～
という、ため息です。
プロの演奏家は楽器に膨大な資金を使うぶん、
録音機には、あまりお金をかけたがらない方も多いためか、
PCM-D1を買った人は、私のまわりでは、まだいません。
（発売されてまもないということもあるかもしれませんが。。。）
実際、使っているかたがいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
PCM-D1は、DATのかわりになりますでしょうか？
私は以前、MZ-NH1を購入して失敗したことがあり（使いものにならず）、
安物買いの銭失いになってしまったので、同じ失敗はしたくありません。
ソニーにこだわっているわけではありませんので、
他社でもDATのかわりになるものがあれば購入したいと考えています。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 22:01:46 ID:+PidLX/S0

>>694
PCM-D1をD100のような民生用のDATと単体で比較すると、フォーマットの
スペックでも (96kHz 24bit) マイクプリのSN比でもはるかに凌駕していて
音質は全く比較にならないくら良いです。聴けばすぐわかります。

D1の比較の対象とすべきは >>692 の言うTASCAMやFOSTEXやmarantz等の
民生用とは言えない製品でしょう。どれを選択するにせよ、楽器に一千万単位の
支出をいとわないのであれば、練習の効率アップと録音音質の向上のための
20万程度の投資は十分元が取れると思いますが。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 22:10:39 ID:sdId1QAI0

http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/vf80ex/000vf80ex.html
たとえばこんなの　＞もちろん民生品だよ

MTRですから、もちろん宅録には耐えられますし
メトロノーム機能なんかもあったりして
デモ作るときには絶対こっちの方が役立つよ

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 22:18:48 ID:Xpac5hJG0

>>695
PCM-D1の音質が、D100より良いなら、音質的には何の問題もありませんね。
個人的には、録音時、マイクをこちら側に向けたときの
ボタン操作の効率が悪いのが致命的です。
もともと、この製品は楽器演奏者用として開発されていないのかもしれませんね。
自分自身が音源になる場合を考慮されていませんから・・・
マイクとメーター（評判ですが・・・）はいらないので、
あくまで音質のみ重視で、プラグインパワーマイク対応で
（光デジタルアウト端子付）のがでてきたら即買いたいと思います。
今までのDATと同じようなものが出てきたら買いたいです。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 22:25:54 ID:+PidLX/S0

>>697
そうですね。演奏や楽器と一緒であなたにとって100%完璧・理想的なレコーダーなんて
ないですからあとはどこで妥協するかでしょうね。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 23:02:23 ID:Xpac5hJG0

>>698
おっしゃるとおりだと思います。
どこかで妥協しないといけませんね。
現実として、以前はDATという100％理想に近い機器があったので、
私の先生も、演奏家にとっては受難な時代だと言われておりました。
ソニーにはマーケティングなど情報処理能力が高い人たちがいるはずなので、
これからの益々の発展を期待しています。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 23:11:55 ID:+PidLX/S0

DATが理想に近い機器なら、壊れたDATを修理するなり、D100の流通在庫を探すなり、
オクで落とすなり、半導体録音機に移行する前に打ち手はまだ色々と残されていますよ。
このスレではなくDATスレ等で相談されてはいかがでしょう？

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 23:22:44 ID:Xpac5hJG0

>>700
新しいもので欲しいっという方向でしか考えてなかったですが、
なるほど。そうですね。
何軒かの量販店でDATは売り切れだといわれたのですが、
D100の流通在庫がまだあるのか徹底的に探してみます。
壊れたDATも修理にだします。
最近、練習をサボり気味なので、このへんで失礼いたします。
皆様ありがとうございました。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 23:31:18 ID:sdId1QAI0

ところで09予約した香具師はいない？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 00:31:07 ID:5hFjvgKr0

実際にD-100、D1、NH1のどれも使いました（持ってます）が、そのタイプの用途で
D1の使い勝手が悪いというような印象は持ってないことはお伝えできます。
あくまで私見で、ボタンやメーターの方向がどうとか気にしない感覚でですが。

ボタン操作のような、一度慣れてしまえば良いことに較べると、
D-100の動作のかったるさや怖さ（テープ巻き込み関連での）、電池の持ちの悪さのほうが
よほどストレス高かったですよ。SNなどは練習録音用途では較べる必要もないレベルですし…
DATが100%理想に近い、というのは、次の点を除いては覆る意見だと思います。

DATやMDの代わりにならない点として、ディスクフルになったとき
いちいちパソコンが欲しくなる、ということがあります。
容量を使い切ってしまうと、ダビングかPCにコピーするか削除するかしか
選択肢がないので、DATテープ３本分でもメディア交換が要らないという
条件でもこれが問題だ、というくらいPCから遠い使い手の場合には、
当然ながらDATの代わりにはなりません。要するに、WAVフォーマットファイルと
関係が遠い人にとっては、とてもではないけれどDATどころかMDとも較べられません。

この点を除いて、わざわざ買い換えた者として、値段込みでも十分満足できるという
意見は持っています。DATともHi-MDとも較べられない良さがありますね。

以上、お読みになっているかどうか判りませんが、ご参考まで。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 00:38:57 ID:X6aDJPxP0

自分も演奏の人間ですが、プラグインパワーのマイクを使っている時点でD100もD1も
オーバークオリティじゃないかと。
この際、せめてAT-822ぐらいのマイクを購入することをお勧めします。
音が良いといわれてDAT買う人多いけど、マイクはプラグインのタイピンマイクとかいうひと
周りにも何人もいますが、はっきり言ってもったいなさ杉。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:15:51 ID:Quf/mOK80

Xpac5hJG0は実はDATﾏﾝｾｰ人間で、このスレに道場破りに
来たんだろうな。しかし+PidLX/S0も受けて立って好勝負を
演じたなw Xpac5hJG0がここに戻ることはあるまい

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:26:16 ID:uSL714Dw0

>>704
それはおれも思う。DATレベルの音質じゃないと練習の役に立たないといいつつ、プラグ
インパワーはないだろう。

>>705
そうかもしれん。が釣りとしては準備不足だったよな。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:31:59 ID:I945k3Js0

道場破りってふうにはない気がするけどね。
色んな製品が出てきて、分類などにはかかわらず選択肢が広がることは、
消費者にとってもありがたいはずだし、
売り上げが伸びれば、業界も利益になるはずだから。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:34:41 ID:vsFsGsAQ0

落ち着いて、自演だから。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:35:20 ID:KcGQhtkF0

ピアノ演奏を録るんですよね？
どこに置いているんでしょうか？
グランピアノなら、音が出る位置は自分の演奏する位置の反対側です。
アップライトのしょぼピアノでも、下にある訳です。
マイクがこっちを見てなければならない理由など全然ない。
ピアノの音はとても大きいので、マイクなどどちらを向いていても手元で操作
できるような場所なら歪む位にまともな音じゃとれないはずです。
良い音が必要ならマイクはかなり離さないと無理。この使用法だと、
ＰＣＭ－Ｄ１の内蔵マイクなど最初からあてにできるとは思えませんよ。

しかしながら、操作感はＤＡＴやＭＤよりスピーディなのは事実です。
テープとの違いは、巻き戻すことがなく、常に録音開始点から再生されることと、
再生終了点から上書き録音されることがなく、すべて残って行くことが違います。

メモリースティックを沢山持っていれば、メディアの取替えと似た使い心地が
得られますが、内蔵メモリーからメモリースティックへの転送はできないので、
最初から意図して使う必要はあります。

新製品が好きなら買えばいいのでは？自慢できるしｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 01:45:03 ID:I945k3Js0

ＰＣＭ－Ｄ１の内蔵マイクには賛否両論あるよね。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 02:01:02 ID:zhJ/Yj520

本体とマイクは離れていたほうが良かったのに。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 09:58:11 ID:mJ0mv7th0

TASCAM HD-P2
FOSTEX FR2
marantz PMD671

ガチンコ比較マダー? チンチン

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 10:32:16 ID:KcGQhtkF0

TASCAM HD-P2 /FOSTEX FR2 /marantz PMD671
これ良さそうじゃん。コンサート会場での盗み録りだと持ち込み時にロック・ポップス系だと
没収されそうだが。クラシックなら大丈夫だね。液晶とか電子音がしなければＤ１より良さそうだ。

Xpac5hJG0は、ピアノの音源がどこかすら分かってない椰子だったから、コンサートの盗み撮り厨だよ。
そっちが本命で、自分の楽器練習にも使えたらいいな位のことだね。

漏れはNH1は持ってないがRH10は使っていて、非常に良いと思ってる。難点は録音ボタンが小さ過ぎる
ことと、１時間３０分しかリニア録音できないということ位だ。

どんな機械でも使い方が把握できない椰子にはブタに真珠、ネコに小判だねｗｗｗｗ

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 10:45:32 ID:NqyUmsRf0

えらいムキになってるけれど？
音源と付属マイクの方向についてはどうかな？

本体は楽器から離して録音するわけだから、
音を出しながら、メーターを見たいときなどは、
付属マイクは、音源と反対方向を向くんじゃない？

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 11:06:58 ID:KcGQhtkF0

本体を楽器から離したら、Xpac5hJG0が希望しているような操作できないじゃんｗ
初期のころ、音友だかに載っていた糞ニーのポータブルＤＡＴの宣伝は気にしていたが、
演奏の練習にＤＡＴが必要だとは思わないね。その位の耳がない演奏家なんて大成しないって。
そういう自分は個人の趣味でピアノを弾きますが、練習に録音など必要だと思わないもんｗ
ホロビッツが録音で練習してる？ポリーニがＤＡＴで練習してる？

それに漏れはD7/D8, RH10, D1を持っているけど、それぞれに良さがあると思うし、
比較にならないよ。機械音痴のくせに高価な機材を使おうという姿が嫌いなだけさｗｗｗｗ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 11:16:55 ID:mJ0mv7th0

敢えて言うなら練習録音の場合は
サーチとかすばやく自在に飛べるってのは
重要じゃないの?

(んで DAT は向かないと思う)

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 11:24:09 ID:KcGQhtkF0

>>716
漏れもそれは重要だと思います。

>>715 自己レス
>機械音痴のくせに高価な機材を使おうという姿が嫌いなだけさｗｗｗｗ

　ではなく、（それもあるけど）

機械音痴のくせに設計にイチャモンを付けようという姿が嫌い。
もちろん漏れも内蔵マイクは賛否両論だと思う。しかし外付けマイクを忘れても対応できるのはいい。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 11:30:02 ID:VcvNsv970

>>717
ソニーの開発者みたいだな。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 11:35:03 ID:VcvNsv970

PCM-D1は、楽器奏者向きを宣伝しながら、
なぜあの付属マイクの稼動範囲なのかっていう疑問については、
使いずらさが、もう口コミで拡がってんじゃん。
あれだけこだわりながら、マヌケなところ。
ひと昔前の東芝さんのようだ。
そろそろソニーの話は終了。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 11:46:56 ID:KcGQhtkF0

>>718
もし漏れがＰＣＭ－Ｄ１を設計してたら、内蔵マイクは絶対付けないよｗ
もっとコンパクトにして隠し撮りに便利にする。
糞ニーがわざとあんな大きな図体にしたのは、著作権団体から睨まれないように
したんだと思うね。漏れはこのサイズでも気にならないけどｗｗｗ
昔はもっと大きかったもの。カセットデンスケの最終製品だったＤＴＣ－Ｒ６（？）
は本当に大きかったけど、それでも平気ｗｗｗｗｗ　最初のポータブルカセット録音機
に比べればあれでも若干小さかったしｗ
これで糸冬了。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:20:30 ID:i6uQZjt60

>>713
> Xpac5hJG0は、ピアノの音源がどこかすら分かってない椰子だったから、

お前も似たようなもんだと思うが。

>>709
> グランピアノなら、音が出る位置は自分の演奏する位置の反対側です。
> アップライトのしょぼピアノでも、下にある訳です。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:28:32 ID:KcGQhtkF0

ん？
ピアノの音は演奏者から出るの？？？

あと、一応書いておきますが、漏れの録音の用途は、会議録音とか、環境音収録です。
Hi-MDの長時間録音はDATの２倍よりＣＰが良くて会議録音には最適です。
環境録音にHi-MDを使えるか試したのですが、静かな環境では、ＭＤが唐突に動く音が気になります。
その点Ｄ１は静かで良いです。ＤＡＴはすでに販売終了だし、バッテリーを食うのが大変でした。
でも、あの当時はこれ以上に良いものはなかったので重宝してましたね。
ＤＴＣ－Ｒ６ではなく、ＷＭ－Ｄ６でした。漏れは用途からしてデンスケ派なのです。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:59:28 ID:VcvNsv970

おまえ
どアホだな。
手元において録音するって思いこんでいる時点でかなりイタイ。
音はピアノから出るに決まってじゃん。
だから録音機と音源の位置関係は、
音源の方向は、演奏者側から出るってことになるだろ。
ピアノの真下に本体を置いて録音するアホはお前くらいだ。
いい加減ヒツコイ。うざい。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:54:21 ID:GCRNQi0k0

声楽の人や、ギターの人、バイオリンや管楽器の人も、
音源は演奏者側から出るよね。

ソニーは、あのマイクで PCM-D１を出すなら、
一部のマニア向けとすればよかったものを、
あたかも、音楽演奏者の練習用にも宣伝しているところが？だね。
ソニーの開発者は、思慮が少し欠落していたんでしょうね。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 14:01:42 ID:0DCJcidA0

>722
WM-D6
と
WM-D6C
ふたつありました。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 14:16:52 ID:0DCJcidA0

>>720
＞著作権団体から睨まれないようにしたんだと思うね。
芥川也寸志氏以前はほとんどの場合において事実上「なんでもあり」だったよ。
コンサートに行くと2階席中央あたりはマイク密度が特に高かったね、あの時代は。

＞もっとコンパクトにして隠し撮りに便利にする。
ミニジャックの類はごめんなさい。一番逝きやすいから。
せめて標準ジャック、できればキャノンが搭載される大きさがいい。
あと、暗い所でも操作性が良くないといかんだろ。
話はちょと変わるが、TR55（ビデオカメラね）が欧米で思ったほど売れなかった理由に
欧米人の手には小さすぎるボタンが嫌われたと分析されていた。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 14:20:24 ID:mJ0mv7th0

WM-D6/D6C は Walkman Professional。
デンスケ型ではない。当然ソニーもデンスケとは言っていない。

デンスケも D6 も使ったことないでしょ?

728 ：ID:0DCJcidA0：2006/02/12(日) 14:30:58 ID:0DCJcidA0

>>727
まず、誰に言ってるの？
俺はD6CもD5Mも持ってるし、使ってるよ（録音機としての使用頻度は激減、再生機としての
使用頻度もかなり減少したが）。
何なら画像うｐしてもいいけど。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 14:54:22 ID:i6uQZjt60

>>722
> ピアノの音は演奏者から出るの？？？

よほど日本語に不自由なんだな、こいつは。

お前の言う、「自分の演奏する位置の反対側」「しょぼピアノ
でも、下にある」の具体的な位置を説明してみなよ。

>>726
隠し撮りにキャノンコネクタはちょっとどうかと思うが。

730 ：ID:0DCJcidA0：2006/02/12(日) 15:08:02 ID:0DCJcidA0

>>729
自分は隠し取りはしないもので・・・。
録音するなら主催者、奏者等に許可を取って行ないますから。。。

>>720の立場なら話は別だけどね。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:14:33 ID:KcGQhtkF0

↑

>683
>三脚使用で、こちら側に操作ボタン（メーター側）を向けた状態で、
>自分が発する音源を録音できるような角度まで、
>手前の方向にマイクの角度をかえることは出来ますでしょうか？

これ喪前理解できんのか？といいたいが、別にどーでもいいよ。

マイクのついたＤ１は手元だろ？多分ピアノの譜面台の横を想定してるはず。
そのとき、グランドピアノのハンマーは演奏者の前、マイクにとっては、演奏者の
反対側。Ｄ１のマイクにとって好都合の位置だよねｗ
アップライトなら、おそらくトップの上、そのとき、ハンマーは真下。
マイクの志向性はほぼ無関係な位置だねｗ

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:34:51 ID:GCRNQi0k0

>>731
思い込みの激しいアホだな～
病院いってこい。
ピアノの譜面台に置いて録音するやつなんていないよ。
常識のある人なら、ピアノから２メートル前後は離して録音するわけだ。
録音機と楽器は接触させないっつーの。

733 ：ID:0DCJcidA0：2006/02/12(日) 15:35:12 ID:0DCJcidA0

>>731
あのー、私はD1がどうとか、ピアノがうんぬんの話にレスしたんじゃなくて、
D6Cがどうとか、デンスケがどうとか、隠し撮りがどうとか著作権団体がどうとかに
反応しただけです。ご理解ください。裏を返せばD1とかピアノには興味がない
ということです。

つまり、
＞>>720の著作権団体から睨まれないようにしたんだと思うね。
＞漏れはこのサイズでも気にならないけどｗｗｗ
＞昔はもっと大きかったもの。カセットデンスケの最終製品だったＤＴＣ－Ｒ６（？）
＞は本当に大きかったけど
と、
＞ＤＴＣ－Ｒ６ではなく、ＷＭ－Ｄ６でした。漏れは用途からしてデンスケ派なのです。
と、
＞隠し撮りにキャノンコネクタはちょっとどうかと思うが。
に反応しただけです。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:38:39 ID:GCRNQi0k0

ピアノがどれだけ振動の激しい楽器か知っているのか？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:51:30 ID:KcGQhtkF0

VcvNsv970からうざいといわれてるから書くのはこれで最後ね。

>697
>個人的には、録音時、マイクをこちら側に向けたときの
>ボタン操作の効率が悪いのが致命的です。
>もともと、この製品は楽器演奏者用として開発されていないのかもしれませんね。
>自分自身が音源になる場合を考慮されていませんから・・・

683からの引用と上の文章をみれば、２メートル前後離して録ることを前提にしてない
発現だってすぐわかるじゃん。もし２メートル前後話すんなら、歩いて行くわけだから
操作する位置なんてどうでもいいとおもうけどな。

７３１の↑は７２９のID:i6uQZjt60さん宛てでした。ID:0DCJcidA0さん、間で変なことに
なってすみませんでした。

糸冬了

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:11:22 ID:/oLnD1QL0

昨日ピアノの録音の件で書着込みました者です。
何か一日たってきてみると、すごいことになっているので、
詳細を説明しますと、レッスン室は１２畳程度ありますが、
もちろん部屋の四方は壁ですし、
そこに2台のコンサートグランドや、楽譜を入れる本棚もいくつかと、
家具などもあるので、空きスペースは、ほとんどありません。

部屋のドアの位置とレイアウト上の制約から、
録音機は、演奏する時に座る位置から、
真後にある机の上に置いて録音するしかありません。
でも、この位置は、後ろを振り向いて操作すればすみます。
楽器からは２メーター程度は離れる位置になります。

ピアノは大きな楽器ですから、録音のために簡単に動かせるものではありません。
どこのお宅でも、部屋のレイアウトや広さは、一軒一軒違うわけですから、
楽器を置く位置と、録音機を置ける場所の制約は千差万別のはずです。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:28:25 ID:KcGQhtkF0

大体自演だからそんな風だと思っていました。
パチパチパチ！練習頑張って下さい。あと、Ｄ１買ったら、報告ヨロｗ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:42:23 ID:/oLnD1QL0

Ｄ１を購入することは絶対にありません。
不毛なやりとりは以後スルーします。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:50:17 ID:q25A+3tt0

ピアノ演奏家氏にお尋ねしたいのですが、HiMDのNH1が使い物にならなかった、という理由は何なのでしょうか？
音質が糞でニュアンスがつかめない、という感じでしょうか？

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:03:19 ID:/oLnD1QL0

>>739
NH1の場合
マイク感度：低感度
マイクAGC：大音量音楽向
にして、MDとアンプの両方のボリュームをあげれば、
何とか使えますが、
ですが、それ以外の設定だと音が歪みますし、
ニュアンスもつかめません。
また、録音レベル設定を調整すれば、音質が悪いわけではありません。
使えないと思ったのは、その設定を固定できないからです。
一回毎に設定しないといけないからです。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:24:17 ID:uSL714Dw0

AGC使うんですか?ダイナミクスおかしくなりますよね?

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:34:19 ID:q25A+3tt0

>740
ご回答をありがとうございます。
そういうことでしたら、
自宅練習というように録音の条件が決まっているのなら、
マイクにアッテネッターを入れてしまえば、
録音機器が何であっても、設定の手間ナシで録音できるはずですね。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:10:34 ID:i6uQZjt60

>>731-732
ああ悪い。
>>732 と同じくピアノの上にレコーダを置くなんて言う
馬鹿な発想はできなかったよ。

録音の質がどうのこうのと言う以前に、楽器やってる奴
はそもそも楽器の上に物を置くということをしないから。

>>736
スピーカも外部でしょ？
ポータブルを選択する理由がないと思うけど。
と思ったけど、据置でも選択肢は無いんだな…。
ソニーしっかりしてくれよ。

ちょっと調べた範囲だと、やっぱり HD-P2 あたりがス
ペック的にはいいんじゃないか。音質とか細かい操作性
はわからんので、持ってる人レポートよろ。

>>740
> 使えないと思ったのは、その設定を固定できないから
> です。

これ最近の電子ボリュームの弱点だよな。
ボリュームの値をどっかに書いといて、電源 ON 時に、
設定するだけだから、基本的にはソフトだけで対応でき
るはず。サボらないで実装してくださいね。
>> メーカー技術者様

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:51:41 ID:/oLnD1QL0

>>742
情報をありがとうございます。
MZ-NH1 と ECM-MS957のマイクを使用しているのですが、
マイクにアッテネッターを入れるというのは、
具体的に、どうすれば良いでしょうか？
お勧め等があれば、よければお教えください。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:53:48 ID:bc1F/yPw0

そうだね・・・。
一々設定をしてやらなきゃならないのは
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

わしゃ生録派であんなもんは毎日するもんじゃないから
いいけど、ピアニストさんみたいに毎日使うであろう人には
けっこう致命的欠点かもね。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:54:00 ID:mJ0mv7th0

ミキサー買っとけ

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 22:47:37 ID:q25A+3tt0

>744
アッテネッターの原理は下の回路で片チャン抵抗２個でＯＫなんだけど、
マイクがプラグインパワーだったりすると
電圧が下がっちゃうので使えない。
需要が少ないので売られていることは少ないのでハンダごてでの仕事になってしまう。

○－－－－抵抗A－－－－－○
　　　　　　　　　　　　｜
入　　　　　　　　　　低　　　　　出
　　　　　　　　　　　　抗
力　　　　　　　　　　Ｂ　　　　　　力
　　　　　　　　　　　　｜
○－－－－－－－－－－－－○

市販品で解決するには、上で紹介してくれているミキサー、もしくはマイクアンプを途中に入れた方が簡単かもしれない。
ミキサーではベーリンガーＵＢ５０２なんてのが手軽、マイクアンプだったら、オーディオ・テクニカの AT-MA2 もある。
ベーリンガーはバンド仕様なのでプラグジャックが６ｍｍの大きい方になる。
だから、ミニプラグ系のマイクだとそのあたりの接続も面倒かもしれない。
その点ではオーテクのマイク・アンプの方が簡単なはず。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:17:34 ID:/oLnD1QL0

ありがとうございます。

私はハンダごてなどの仕事は出来ませんし、
おそらく父や兄に頼むことも無理だと思うので、
市販のミキサーもしくはマイクアンプの購入を検討してみます。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 10:29:46 ID:isdtuSvP0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060213/dal223.htm

ﾏﾝｾｰ

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:23:37 ID:OZGFW1cT0

マンセー

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 14:03:48 ID:9v6BiQSM0

マンセー

単三電池が個人的にミソ。
リチウムは容量が激しく増減するし、機種毎のカスタムだし、
何かとまんどくさい。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 14:47:19 ID:JerDIBmE0

ウルセー

楽天で検索したらR-9、4月以降発売予定でイケベに出てた。
37,800円。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:25:38 ID:c0uZ5Usv0

R-09ってメディアがCFからSDに変更されてるのか。
食指が動きかけてたけど、これに気が付いてガックリだ。
せっかくR-1用に買ったCFが流用できないなんて、おじさんプンプンだぞ。

754 ：デジカメ界では普通：2006/02/14(火) 20:27:55 ID:5nsOF+op0

「R-1 用に買った」んだったらいいじゃん

別に改めて買えばいい

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:04:00 ID:PMVlJoeb0

CFの方が容量対コストの点でニコニコだ。

う～ん漏れも多分パス、かな。
少なくとも、現物が出て、評判聞いてからの判断にしよう。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:09:43 ID:3m+2OaEq0

俺は逆にSDになってよかったと思うけどな。デジカメのが流用できるし。
だいたいCFなんてでかすぎ。時代遅れ。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:44:11 ID:H0TQcZII0

小型化のためにSDになったと思うので、CFに戻ることはもう無いんじゃないか？
これだったら買ってもいいかなって思う。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 22:07:11 ID:J6BZRKcx0

でも今時2GBはねーだろ…
せめて4GBに対応してほしかった

ま、買うけどなｗ

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 22:34:26 ID:isdtuSvP0

4GB何録る？
音源窃盗か？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:21:36 ID:LNH8xLHD0

>>726 の言う「なんでもあり」の時代に密録した結果ってみんなどうしてたの？

海賊版業者に音源を売る人なんてごく一部だろうし、たまたまその演奏会が
よっぽどの名演でもない限り同じ曲のCDを聴いている方が演奏内容も
音質もノイズがない点でもずっとよさそうなもんだけど。やっぱり自分の行った
演奏会の録音って何度も聴き返したくなるものなのかなあ。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:26:53 ID:isdtuSvP0

個人ユース（演奏）でGBも使わないと思うが・・・
1つのメディアが大きいと、万一の際失うモノが大きいっす

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:39:24 ID:tfpitcwF0

>>756
デジカメは、以前はZ1を使ってたが、
D70買って以来こっちしか使わなくなってしまった漏れ的には
CFの方が流用が利くんだよな～
他にEverioも持ってるし。

ウチではSDはリナザウくらいしか使い途がない。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:13:50 ID:mWpIJfbL0

すべては音質がよかったら　の話だ

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:21:50 ID:naB+zqwt0

クラシックなんかではリハから本番まで放置だと2Gでは不安なときもあるんだよなぁ

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:33:27 ID:YohGaFuB0

>>760
音楽のことを何も知らないんだな。
何故「同じ曲のCD」が世間に何百枚も出てるのか考えてみるべし。

仮に同じ演奏者であっても演奏は一回一回違うのだし。
どれが「最高」なのかは、聞き手一人一人が判断することだ。

それが本当にいい演奏なら、自分が行ってない日の録音だろうが、
最悪の音質だろうが、何度でも聞けるし感動できる。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 02:29:59 ID:fmXmZ4Lw0

ちょっと前まではＣＦが安かったけど
今はメモリーカードの種類別価格差はほとんど無いよ。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 09:24:37 ID:bGV3n1UE0

でもCFならマイクロドライブ使えるからな。24bit/48kHzならマイクロ
ドライブでも使えるし。隠し録りにはまずいかもしれないけどな。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 11:35:31 ID:9gw68qF70

>>764
多分FATフォーマットだから、
メモリーに2G以上容量があっても録音中のファイルが2Gに達した時点で一度録音は止まるよ。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 11:54:30 ID:tZx7S3cP0

単にWAVファイルを一定時間で分割できる機能があれば２Gの壁は問題なくなる。
もちろん、後で結合・分割ができないと困るが、PCに移せばそれも無問題。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 12:05:03 ID:bGV3n1UE0

HD-P2だと2GBで分割されるけど、録音が途切れることはないよ。
R-9だとコストの関係でバッファ用のメモリを積めないのか?

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:10:54 ID:bfmIxaft0

SDの規格自体がFAT16で定義されてるから、それを守っている限り上限は2GB。

今売られてる4GBのSDカードは、SDとしてはそもそも規格外のFAT32フォーマットだから、一部の製品でしか使えないし、基本的にメーカーは保障したがらない。
規格に忠実に4GB以上対応製品として作るとすればSDHCっていう出たばっかりの新規格(フォーマットはFAT32)対応の製品として作らなきゃいけない。
コンピュータ向けのハードウェアメーカーでもまだ出していないインターフェースの製品を、音響機器メーカーが先立って作るとは考えにくい。

しかも、WAVの規格も本来的には1ファイル2GBまでなので、それ以上の連続録音をするためにはファイル分割機構をファームに組み込む必要がでる。
となると、当然ファームのサイズが大きくなる・安定度が下がる、開発費が上がるなどの弊害が出てくる。

だからサイズと価格とコストのバランスで2GBまで、それ以上の録音をしたいやつは一部のマニアということでR-4でも買えと。
そういう論法じゃないか？

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:12:16 ID:bfmIxaft0

自己レス
×サイズと価格とコストの
○サイズとコストの

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:53:24 ID:2YqLyoT50

>771
SDHC は SD に "ファイルシステムは FAT32" って
規定を追加しただけのもので4GB SD とは
実質互換があるものだと思ってたんだけど違うのかな...

単一ファイル 2GB 縛りは共通だけど

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:51:45 ID:vRdCcap10

>>771
> しかも、WAVの規格も本来的には1ファイル2GBまでなので、それ以上の連続録音をするためにはファイル分割機構をファームに組み込む必要がでる。

本来的、とは?
このスレでも何度も出てるが、WAVの規格自体は4GBが限界のはずだが。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:01:32 ID:2YqLyoT50

>774
現実的には 2GB 未満でやめとくのが安全でしょうが

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:01:05 ID:4W0T5UUc0

CFからSDになってボディが薄くなるかと思ったらR‐1とほとんど同じ・・・

結局、電池+SD＋基板を重ねて薄くしなかったのね。
あるいは内蔵マイクの都合かな？

777 ：771：2006/02/15(水) 18:20:14 ID:bfmIxaft0

WAVの制限に関しては訂正します

RIFFフォーマットとしては上限4GBだが、サイズを符号付整数で扱っているなどの理由で2GB以上のWAVファイルが認識できないソフトも多い。
ゆえに一般的なソフトで扱うことができるようにするためにはファイル分割機構を云々・・・

と書くのが正確でした。
エラそうに"本来"とかいって誤った情報を書いた点についてはお詫びします。

>>773
長いアドレスを送るための命令長なんかの関係で、「実質完全互換」とは行かないようです。
ttp://slashdot.jp/articles/06/01/07/0647255.shtml

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 22:02:13 ID:WRqKGJoV0

>>773

SD と HCSD は互換性が全くない
HCSD非対応の機器（従来の機器）では、HCSDは認識すらしない
HCSDはSDの形をした別のメディアと考えるべき

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 22:17:43 ID:kI3C/o/l0

24/96で3時間を簡単に録音出来るようになるまでdatのままだな。
もう少し様子見だわ。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 22:39:30 ID:q1X4TDnn0

WAVはファイルサイズが大きくなりすぎる
FLACみたいな可逆圧縮フォーマットでの録音に対応した製品は無理なのかな
（残り録音可能時間が読めなくなるけど）
やっぱり処理能力がネックになる？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:17:53 ID:YohGaFuB0

>>777
何度も同じ話題が出てるんだから
偉そうに書く前に
ちょっとは過去レス読めば?
たとえば>>546あたりから

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:41:44 ID:+mdPNmRZ0

漏れはBWFなら2GB越えても録れるんだとおもてた。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 01:26:35 ID:DxaQ06wd0

2番3番n番煎じの上に劣化コピー
オーディオや自作PCの世界にはよくある話。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 01:32:35 ID:4XkP/nl00

>>779 24/96対応機はすでにいろいろ出ているが何がご不満？

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 12:02:16 ID:GHGS0JLJ0

>>777
WAVについてのまとめ

規格自体は上限4GBとして設計されているが
ときどき変数型の設定を間違えているヘボプログラムがあり
そういったものでは2GBまでしか扱えない。
そーゆークソソフトはさっさと捨てて、まともなものを使いましょう。

何が「一般的なソフト」だ、ｱﾎｳ

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 12:29:22 ID:0Kf+dnfk0

>>785
符号付き、符号なしの変数の宣言を間違えるなんてあり得ない。
あるとすれば、最初から2GB以上のファイルを考慮してない仕様の場合。
2GBが4GBになったところで、フォーマットが時代遅れになってる点は
否めないな。

787 ：視野が狭いねぇ：2006/02/16(木) 13:00:08 ID:sJ7ySIXR0

>785
アホになにいっても無駄だと思うけど
そういうソフトが多いっていう事情もふまえて
WAVフォーマットの限界ってのが決まってるわけ。

そういうソフトを捨てろっていうのならそもそも
wavに拘る必要自体ないわけでして。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:07:38 ID:GHGS0JLJ0

>>787
その「そういうソフトが多い」ってのは
一体いくつのソフト試した結果書いてるんだ?ww

取り敢えず
何度も何度も何度も話がループしてるから
意見書く前に過去レス読んでからにしてくれ。 >>786-787

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:09:37 ID:GHGS0JLJ0

× 意見書く前に過去レス読んでからにしてくれ
○ 意見書く前に過去レス読んでくれ
○ 意見書くなら過去レス読んでからにしてくれ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:34:58 ID:Zuy9wpJb0

◎とりあえずしゃぶれよ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:24:10 ID:Cl07VW1u0

> 符号付き、符号なしの変数の宣言を間違えるなんてあり得ない。
> あるとすれば、最初から2GB以上のファイルを考慮してない仕様の場合。

50点。ぐぐれ

> そういうソフトが多いっていう事情もふまえて
> WAVフォーマットの限界ってのが決まってるわけ。

その事情ではWAVフォーマットの限界は決まらない

> そういうソフトを捨てろっていうのならそもそも
> wavに拘る必要自体ないわけでして。

発言の意味するところがよくわからない。
誰かWAVに拘ってるのか？

× > ◎とりあえずしゃぶれよ
○ とりあえずぐぐれよ

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:40:33 ID:20SvQN1k0

ｸｿｽﾚ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:44:13 ID:WuRdNkv30

オレはプログラミング言語やコンパイラの仕様はよく知らんが
とりあえず >>550 がFAなんじゃないの？

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 01:04:37 ID:gu2vcvsB0

>793
その通り。
なんか 4G が絶対大丈夫だって吠えてるのは
粘着デムパ一人だけだから以後スルーでよろしく > all

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 12:01:48 ID:8jDJMp9R0

絶対大丈夫なんて
主張してるやつ一人もいないと思うが。
一体どこからデムパ受信したんだ? >>794

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 12:36:52 ID:SrfeAwk+0

794はどうみても･･･だろ？ｗ

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:48:09 ID:9njAjOZ10

>>796からのデムパだろｗ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:03:39 ID:gu2vcvsB0

ID が変わるところっと強気になるやつがいるんだよなぁ…

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 18:55:13 ID:FmHXivmp0

現在の小型の半導体でよさそうなのは、R-1、R-09、microtrack2496、PCM-D1くらいですかね？
昨日このスレを見て、自分も１台購入しようと考えているのですが、PCM-D1は正直値段がズバ抜けて高いのでとりあえずパスです。

デザイン的にはmicrotrackが一番好みなのですが、色々な方々のレスを見る限り、edirol製品の方が音質はよさそうですね。
次期ロット(２月初旬出荷)のmicrotrackは色々音質面でも改善がなされているかも？、というレスもありましたが、本当なのでしょうか？
神話のような気もしますが。

使用用途は野外での環境音録音を考えているのですが、どれを選ぶのが良いでしょうか。色々な楽器屋を回ってはいるのですが、
R-1しか現物を見たことがない状態です、意外とどこにも置いていないようで…

24/96が生かせるほどのアナログ回路ではないとの意見もありましたが、アナログ回路、すなわちＡＤはダイナミクスレンジである
Bit数は生かせないと仮定しても、周波数レンジである96kHzというのはADの質にかかわらず、48kHzに比べて良い意味で変化を
もたらすはずだと思うのですがどうなのでしょうか？

それとmicrotrackってm-audioのサイトには日本語表示可能と書いてあったのですが、本当でしょうか？

長文失礼しました。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:31:27 ID:egUpdE5M0

MicroTrack日本語化はいつになることやら。
バグだらけのファームを正式版として公開しているし。
もうちょっと安定してくれないと怖くて使えない。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:00:00 ID:Rl9wHgl60

>799
microtrack, R-1 辺りで音質に不安があるというのなら
>712 辺りに行くしかあるまい

結局これらについて、煽りじゃなくきちんと意見を言えるレベルで
複数機種を使い込んでいる人は実質皆無だと思われるので
自分で判断するしかないんじゃないか?

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:33:28 ID:UIUhNY600

PMD671を忘れないでください・・・

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:20:25 ID:h5HoFmE50

iFP使いだけど、R-9買ってMP3で録音する予定。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:55:20 ID:KLalHnIf0

>>791
＞× > ◎とりあえずしゃぶれよ
＞○ とりあえずぐぐれよ

×　＞○ とりあえずぐぐれよ
◎しゃぶれだァ？コノヤロウ！てめェがしゃぶれよ！

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 12:02:16 ID:vIxirqSP0

キンモー☆

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:03:50 ID:E9ygObWC0

>>805
きんもーっ☆

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:43:50 ID:XmhyCQGG0

R-09の音質がどの程度かまだ判らない段階ではあるけど
昨年R-1買った者としては複雑な気持ちだ。
R-1は回転メカのない利点は内蔵マイク使用時によく判りはするけど
マイクの取り付け位置の関係かステレオイメージが乏しい。
買い換えたいとも思うけど記録メディアも変わっちゃったから
それも買い直すとすると結構な出費だ。
本体買い換えと外付けマイク購入とどっちにするか迷う。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:53:10 ID:F+B4tike0

内蔵エフェクトなんか使わないから、チッコイR-9を買って、R-1は奥へ。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 17:49:10 ID:XmhyCQGG0

せっかく買った2GBのメディアが不憫でのう・・・・・・

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:21:43 ID:0cdA2dVb0

2GBのCFカードの処遇は
一眼レフのデジカメを買うか、ヤフオクで売る。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:10:47 ID:U18CpckD0

HD-P2買えば活きて来るぞ。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 00:16:48 ID:KxzW4iuX0

それだとマイクも揃えないといけないよなあ。
シコシコ貯金するしかねえなあ。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 08:32:33 ID:cRVE5bOh0

PMD671の音ってどうなんでしょうか。
情報が全然ないので気になります。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 10:08:20 ID:DHKYeKTS0

>813
>712 に挙げられてるのは
そんな数がでるようなものじゃないからね

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 23:05:31 ID:hWTcALYy0

>>814
＞そんな数がでるようなものじゃないからね
諸悪の根源はこれなんだろうなぁ。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 00:37:55 ID:n3+7L9Z60

>807
まさに同じこと考えて、結局R-09を待たずにRODEのNT4を買ってしまった。
ここぞの録音機会(自分の本番とか)に外付けマイクが邪魔でなければ、
当面これでいいのだと自分で自分に理由付け。
ステレオイメージは(当然ながら)R-1よりかなり改善。
お財布的にはもうR-09で迷う余裕はなくなっちゃいました。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 01:41:53 ID:05VRqFCK0

>>816
お財布に余裕が無いなら、NT4000ぐらいは待っても良かったのでは・・などと言ってみる。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 19:34:16 ID:RAhzY/PaO

micro track批評の嵐だな。
音質は凄くいいんだが確かに使いづらい面が多すぎ。
少し大きめの入力をするとすぐクリップするのは勘弁してほしい。
買った当初からMP3レコーダー兼プレーヤーとして使ってる。
ヘッドホン端子は音量取れるから助かるんだがライン出力は最大にしても小さいな。
48Khz 320kbpsでまぁ満足。
R-1に興味が出てきたこの頃。
チラシの裏ですた。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 19:38:29 ID:RAhzY/PaO

×　音質は凄くいいんだが
〇　音質はまあまあいいんだが

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 22:27:30 ID:jGCCUunI0

×批評
○批判 or 非難
×Khz
○kHz

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 23:12:17 ID:RAhzY/PaO

ありゃ間違いばっか。
睡眠障害っぽくてよく寝てないから頭も働かんな。
もう寝るぽzzz

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 14:39:51 ID:tKVbpPhS0

micro trackは、楽器録音では使い物にならない。
やめといたほうがいい。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 15:59:55 ID:wL5B2yVV0

そういうことは買ってから言え

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 16:41:19 ID:ESJWaIuy0

出たーーーー!!
MicroTrackにケチがつくと必ず出てくる「買ってから言え」廚。

でもマイクアンプのノイズはどうにもならない。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 17:52:57 ID:xIdGZ8bP0

micro track初期不良大当たり！。
無償交換で来た代替新品がこれまた不調で送り返したところです。
2度あることは3度あるというから次も不良かな？
ちなみに不良内容は1台目は充電出来ずです。ACアダプタをつないで丸一日たっても充電が始まりませんでした。
2台目は、片チャンネルの入力部の断線みたいです。
せっかく買ったのに使う気なくなるよなー。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 18:25:43 ID:f00uQQcu0

早く出ねーかな。R-09。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 20:48:58 ID:OHvfQ4j70

それにしても、ネタ提供だけならＰＣＭ－Ｄ１が独走状態だな。

サウンドレコーディングや無線と実験、
それにオーディオアクセサリーにもレヴューが載ってるし、
日経ＢＰのデジタルＡＲＥＮＡにも特集記事が連載されてる。
そんなに人気があるのか？

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 21:01:45 ID:3FVKkiNC0

>>827
SONYが支払った編集協力費の賜物だろう。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 21:02:58 ID:wL5B2yVV0

ソニーなら成金オーディオ雑誌とつながるけど
業務用機材とかDTM機材方面出身の roland, m-audio だと
そっち方面との結び付きというか、
お布施がないってことじゃねーの?

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 21:41:00 ID:hKx7HfB00

>>824

またお前か

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 23:20:49 ID:NdZ4HuL30

>>827
ここでのネタ提供はmicrotrackが群を抜いてるけどな。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 23:54:57 ID:dNFUSz/M0

騒いでる奴はごく少数だけどな

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 21:47:03 ID:pZ9AlskJ0

DimeにシガーロスをMTとノイマンとルナテックで24/44.1で録音したのが上がってるね。
同時に16/44.1もあるから比較できるかな。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 00:44:11 ID:sVOab6hl0

24のほうのseedがなくなっちゃってる。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 17:09:59 ID:HAw7M6tu0

どこのDIMEですか？
直リンキボン！

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 19:29:52 ID:7G+TgkB60

>>835
多分torrentを作り直したのか今流れてるよ。
seeder4人いるみたい。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 02:52:26 ID:aI9VEDTx0

>>835
Dimeって複数あるんですか?
詳細キボン!

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 09:01:22 ID:FKt8UDdL0

こないだDIMEで拾ったNils Potter Molvaerの今年の録音のクレジットよく見てたら
PCM-M1で録られてた。けど、席が遠い感じで、あんまり音がよくない...。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/27(月) 03:15:24 ID:pC6Huf8t0

それってマイクのせいだろ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/27(月) 03:58:04 ID:EkrDusPk0

あーCore Sound Binauralsになってた。書くの忘れた。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 08:18:17 ID:+G4aS8Gp0

MicroTrackロットが変わって何か変わった？
バグだらけのファームももうそろそろアップしてほしいな。

842 ：825：2006/03/01(水) 11:50:47 ID:qmCVOuJN0

新品交換キタ。相変わらずファーム上のバグはあるけど、その他は解決。やはり初期不良。やれやれ、これで3台目。
>>841氏ご質問のロットが変わって何か変わった？ですが、漏れの個体の場合ディプレイのバックライトの色が
前より濃くなったような希ガス。青と言うより紫っぽいというか・・・

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 12:24:09 ID:BzoN2jVb0

音質についてもきぼん！

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 22:38:00 ID:/Vb2pfa+0

奇跡の音質改善に激しく期待！！

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 23:50:55 ID:LP82SGrh0

PCM-D1の内蔵マイクの特性がフラットでない (補正しなかった) のは
意図的とのことです。

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/x/20060227/20060227005380.shtml

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 03:21:36 ID:xuawVgKJO

今年に入ってからまだファームアップしてないね。
次はいつ頃なんだろう？

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 10:06:32 ID:iwIby6en0

>>845
設計者はフルートを趣味で演奏するらしいが自分の楽器さえ録音されればよくて
男声合唱のバスなんか聞こえなくてもいいと思っているんだろう。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 11:06:45 ID:hpacMdKz0

それをステレオマイクで拾って聞こえる状態ってメカ的にはどうよ、という自己主張でしょ。
聞こえるようにする方法はいくらでもあるし、そういうメカもいくらもある、と。
値段も含めてユニークな商品を目指したってのは、いかにもマニア的で俺的に○。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 11:06:53 ID:oimXp3YI0

つーか、へたにアナログ回路的な補正なんかしないで
純粋無垢なままの素材を提供して、必要ならユーザーが
波形編集ソフトを使って好きにやればいいって
考え方なんじゃない？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 23:34:43 ID:iwIby6en0

>>848
メカの問題じゃなくてマイクユニットの問題。要するに補正無しでは低域が
減衰する安物のユニットを使っているだけ。
>>849
PCM-D1に使われている様な素性の悪いユニットで前方の周波数特性を無理に
補正すれば後方からの音声が低域過剰になる。直接音と残響の周波数特性
を正しく再現することは波形ソフトじゃできない。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 23:56:56 ID:jAGlg3NR0

>>850 オレはオマエさんの理由もなしの決めつけより
ソニーの山田さんの言うことの方を信じるわ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 00:12:56 ID:Ee4rMrlM0

>>851
理由はあるだろ。どこが決め付けなんだ。補正なしでフラットな周波数特性
つまり前方後方ともちゃんとした特性のユニット（SONYなら昔のECM999）を
使えばいいんだよ。PCM-D1のページを見れば前方の特性を補正したら後方の
特性がフラットにならないことはわかるだろ。前方、後方の音を区別して
補正できる波形ソフトを教えてくれるならオマエの言うことを信じるがね。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 00:57:33 ID:CMk5VuNB0

>>852
ヴァカ？
単一指向性マイクで、１８０°方向のF特がフラットなのなんてあるかよ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 09:13:57 ID:Z49KAHsp0

XY方式でステレオイメージを作るには単一指向性のマイクを使わないといけないわけで
単一指向性のマイクは大体構造上低音が伸びないですよね。
SONYのマイクロフォンでまともなのはないわけだからしかたないのよ。
結局20万もする大人のおもちゃだね。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 09:41:59 ID:3eM15PcL0

どうみてもアレだからそっとしといてやれよ

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 11:56:11 ID:Qw4UZ+Yr0

大人のおもちゃを買いたくても買えない奴の
ジェラシーたるやすさまじいものがあるな

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 02:13:12 ID:PcdWdDzF0

NT-4　29800円
MicroTrack24/96　34800円
HGST 3K4-4(4GB)　13650円

計78250円…あとスタンドとかもろもろ…
録音って結構金かかりますね

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 11:24:49 ID:+EaFORX40

>857
MicroTrackって、マイクロドライブはAC電源時しか使えないのでは?
外で使うには、CFも必要なんじゃないの?

859 ：858：2006/03/04(土) 12:21:15 ID:+EaFORX40

すまん。自己レスですが、マイクロドライブ使えるんだね。
R-1と勘違いした。持続時間はCFよりは短いかもしれん。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 12:32:28 ID:wQksdKck0

MicroTrack Firmware v1.3.3出た。
2G以上はファイル分割してくれるようになったが
5-9秒もギャップができるって、だめじゃん。
http://jp.m-audio.com/index.php?do=support.drivers&f=663

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 15:48:03 ID:Ku77d9CvO

ギャップが出来ないのなら今からでも買いにいくのに。

ちょっと前に音やの人はマイクロドライブは使えんって言ってたよ。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 16:01:37 ID:kdQelutP0

アクセス音がもろに録音されるから使えんのだ。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 16:24:47 ID:J+Lgo9dt0

>>862
それは付属マイクのような小型マイクを使用したときですよね？

マイクロドライブで2.5Hくらい録れればいいなと思っているけど、
現場での再生チェックも考えるとUSBのバッテリーが欲しいだす。
秋月で300円のやつはあまり安すぎてちゃんと動くかどうか
心配なんですが、お勧めなやつありますか？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 16:51:48 ID:s1uFu3zw0

>>860
確かバッファが充分に無いからギャップできちまうとか言う話があったきがす
もともと自動分割なんて考えてなかったんじゃねーの

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 22:19:34 ID:+ILuAYFm0

MicroTrackの電源は高いけどMyBatteryProがおすすめ
８Hぐらい録音できますよ
今回のファームアップでギャップはできるけどファイルを連続してくれるのは
大変助かる。
MicroDriveの動作音はあんまり感じないけどどうなんだろう？
今回のファームアップでSeagateの５Gでも2496録音できるようになったので
アナログ入力のSNがよければなーおしい！

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 22:27:05 ID:J+Lgo9dt0

MyBatteryProは高い…300円のやつにしときます…

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 23:19:26 ID:w/TfdTUz0

やはり価格相当か。HP-D2では当然ながら分割されてもギャップは発生しない。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 23:21:47 ID:w/TfdTUz0

おっと、HD-P2の間違い。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 23:25:47 ID:gzacQ6pj0

大人のおもちゃのPCM-D1でさえも分割されてもギャップは発生しない。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 23:42:59 ID:kdQelutP0

気が早いが、2GBのSDならここのが安いうえに5年保証。
http://shop.aopen.co.jp/listgoods.asp?genreid=200506100001

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 02:14:35 ID:OWjE6zcC0

HD-P2を密録に持っていく勇気がねえよw

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 10:41:55 ID:bhJzvRdX0

>>870
このカードが大丈夫なのかな・・・
R-1のときも、未対応のメモリーカードがいくつかあったから、
対応表がでないと不安だなぁ・・・

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 11:21:02 ID:kOIsxDdc0

>>870
こんな胡散臭いの大丈夫なんかよ？と思ったら青ペンの公式じゃないの・・・

とはいえさすがに人柱になる気はないな
あと、できれば転送速度くらいは知りたい

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 17:17:49 ID:0cLFr+Bb0

AOPEN2GB、手持ちのデジカメ＆リーダー全てで認識してるからR-09でもたぶん大丈夫だと思う、
R-09予約したんで、人柱報告するね。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 18:57:33 ID:kFvbkpZV0

>>874
wktk

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 21:29:57 ID:fMuEQj5A0

R-1についてです。
本体表の何かしらのボタンを押したまま電池を取り替え、
電源を入れたら下記のモードになりました。
http://up.spawn.jp/file/up13179.jpg
これが最初に表示された時は消えては困る録音データがあったので、
何も試さなかったのですが(とりあえず写真だけは撮った)、
その後、何回か試したものの2度とそのモードになりません。
ここにいる方でこのモードの表示方法を
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
メーカーに問い合わせたらもしかしたら簡単に教えてくれる事なのかもしれませんが…。

877 ：876：2006/03/06(月) 21:36:03 ID:fMuEQj5A0

リンク先の画像が表示されませんね…。
http://up.spawn.jp/
　　　↓
up13179.jpgをクリックしてください。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 22:23:38 ID:RGCew7ah0

注文していたHD-P2が届いた。やっとDA-P1の代わりが出来たと思ったら
あれ、マージンの表示が無いんだ。何か液晶の表示が中途半端だね。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 23:25:13 ID:odHaAlc90

マージンって? 残容量あたりかな?

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 00:43:43 ID:rvkRGa6vO

>>879
マージンっていうのは針の振れの最大値が表示される事だとおもうんだが。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 10:14:14 ID:gS6bzUnJ0

>>874

どこで予約した？
おれも人柱になりたい。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 10:16:37 ID:8Y3v5gcd0

レベル表示(デジタルスケール)がないってこと?

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 12:01:13 ID:5byaWAyFO

>>881
ラオの音楽館。＠37800円

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 13:00:42 ID:gS6bzUnJ0

>>883

ども。
確認してみます。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 13:40:24 ID:3EhNDDkJ0

マージン【margin】
１原価と売値との差額。利ざや。
２委託証拠金。
３ページの欄外。余白。
[大辞泉]

オーディオでは「ピークマージンが無い（音が割れやすい）」なんて言い方はしますが、
電池の残量表示やオーディオレベルメーターをマージンとは呼びませんね。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 14:32:28 ID:IjYWCHlc0

ピークマージンてあと0dbまで何デシベル残ってるか表示する機能でしょ。
あれかメーターでピークホールドしてくれないとずっとレベルメーターと
にらめっこしてないといけなくなる。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 14:41:25 ID:8Y3v5gcd0

特定機種でそういう呼び方するのは構わないけど
説明抜きできちんと通じる言葉とは思えないなぁ…

まあいい加減オフトピなのでこの辺で。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 16:02:15 ID:rvkRGa6vO

義務教育やないんやから、判らん人は置いていきますよ。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 17:44:22 ID:9IFoep+b0

書いた本人しか理解できん私的用語を持ち出して、義務教育もクソも
ないもんだ。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 17:55:56 ID:X2cLanFl0

オーディオ扱ってたらどっかで出会ってそうな気がするが。
一般的でないにせよ、通じる奴もいるってことだろ

ただ、>>878みたいに書かれると知ってる奴でも一瞬考える罠

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 18:27:24 ID:rdwhYgkr0

PCM-D1を持っている方におたずねです。
ショップに予約を入れようとしたら、生産国が変わるのでしばらく入荷しないという返事をもらいました。
現行機の生産国はどこかわかりますか？

892 ：実質受注生産品位に思ってた：2006/03/07(火) 19:33:17 ID:8Y3v5gcd0

ロット毎に生産国変えてるんか!?

いや職人さんが一人で作っていて旅行に行くと生産国が変わるとか…

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 21:33:46 ID:i77IlzJi0

DATを使ったことのある人ならMARGINの欄があってxxdBって表示されるのを
見てるんじゃね。俺のはDTC2000ESと77ESだけど。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 01:18:28 ID:7pAZXkss0

>>891

私のはMADE IN JAPANです。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 07:33:22 ID:RGcR++U20

>894
ありがとうございます。
ということは、次ロットの生産国は日本以外になるということでしょうね。
質が落ちて安くなる可能性があるというでしょうか。
現ロットを買うかどうか、悩みます。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 08:37:34 ID:NciO65yt0

>>質が落ちて安くなる可能性があるというでしょうか
販売価格は同じで、単に生産原価が下がってメーカーのみｳﾏｰなのでは

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 08:52:43 ID:RGcR++U20

このスレには、PCM-D1のユーザーの方がいらっしゃるようなのでおたずねです。
PCM－D1はプラグインパワーのマイクに対応していないとのことですが、プラグインパワーのマイクを使用する場合はどのようにすれば使えるのでしょうか。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 09:22:17 ID:8Cp2q/fI0

プラグインパワーのマイクなんて安物は使わないほうがいいんじゃない。
本体付属のマイクで十分。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 10:56:19 ID:7VirqH2C0

プラグインパワー用アダプタを使う、だが
>898 に同意だ

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 09:50:25 ID:PREfUMB/0

>898,899
コメントありがとうございます。
私は野鳥の声の録音をするのですが、パラポラとセットになっているマイクがプラグインパワーのマイクなのです。
そのため、PCM-D1にした場合、なんとか録れないかと思ったしだいです。
R-09あたりにしておいた方が、良さそうですね。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 10:55:52 ID:GtQgKW350

PCM-D1はSN比がすばらしいのでスタジオとかでの収録向き。
風や森のざわめきのようなバックグラウンドノイズのある
環境で録音することを想定するならR-09あたりで十分でしょう。

902 ：宣伝?：2006/03/10(金) 11:20:16 ID:7jAG3bym0

>PCM-D1はSN比がすばらしい

今までそんな話あったっけ?

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 12:47:01 ID:lg1Bgbre0

日経BPだったかでそういう記事があった。

ただ、何でSN比がいいとスタジオで、悪ければ野外という括りは理解
しがたい。自然の音をノイズだと思ってるのかもしれんが。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 12:57:27 ID:726XMVsy0

というかスタジオでわざわざD1使うか？

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 13:09:42 ID:HxOh2xr20

↑ミュージシャンがオモチャとして持って来そうだな。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 13:25:00 ID:7jAG3bym0

>903
なんだ提灯記事が元ネタか…
>901 は工作員確定だぬ

907 ：900：2006/03/10(金) 21:06:58 ID:PREfUMB/0

>901
私の質問のお陰で工作員になってしまい申し訳ございません。
野外録音でもSN比は、すこしでもよい方が良いのです。
自然の中のノイズと機械的なノイズは違うからです。
仮に静かなところでONで鳥の声が録れた場合、聞き分けられると思います。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 00:38:26 ID:kCEe3nRE0

PCM-D1での録音が低ノイズというのは、付属マイクが低ノイズという意味だと思う。
（そこにかなり気を配ったような記事があった）
外部マイクを使って録音すると、マイクにもよるのだろうが、サーというノイズがするのが普通。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 01:52:00 ID:fs6cehyk0

>>897

オーディオテクニカなどで、ボタン電池を使うプラグインパワー用の
バッテリーボックスが付属した製品があります。たとえばこんな↓
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/mic/at9745.html

工作得意な方なら朝飯前でこれと同等なものを作れるらしいのですが、
予算に余裕が(PCM-D1を検討するくらいですから)あれば、これ買えばとりあえず解決ですよ！
そんな私は貧乏人なのでMicroTrackユーザー。

910 ：897：2006/03/11(土) 09:49:52 ID:vTSldmee0

>909
アドバイスありがとうございます。いろいろ方法はありそうですね。
909さんには申し訳ないけど、PCM-D1も選択肢のひとつとして検討いたします。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 18:13:32 ID:roiCjhy60

　ＰＣＭ－Ｄ１の在庫のある店を知っていたら教えてください。お願いします。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 21:58:01 ID:KrDZ/zUW0

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/46398380.html

ﾖﾄﾞ博多

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 05:47:31 ID:vqEOX73n0

あれれ? 二週間前には、秋葉原のヨドバシで見たけど、無くなってるね。>PCM-D1
売れたのかな?
その時、MT2496買った。ちょっと失敗だったかも。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 16:54:01 ID:AXiKjz7u0

戯れにPCM-D1にNT4をつなげて自宅ベランダから東京の野鳥wの鳴き声を
録音してみました。風があったのでハイパスフィルターはONです。工事の音とか
ひどいバックグラウンドノイズが入ってますが>>900 さん参考にしてみて下さい。

ttp://079.info/079_16001.wav.html
(0312)

915 ：900：2006/03/12(日) 20:23:04 ID:zzoec5pe0

>914
ありがとうございます。始めのほうがヒヨドリ、後のほうがハシブトガラス、遠くでシジュウカラがさずっていますね。
凄いのは、ハシブトガラスの羽音が録れていることです。ちょっとした迫力があります。
鳥の声を聞く限り、とても自然で普段私が聞こえているように録れています。
これだけ録れるのならば、何とか入手することを考えます。
重ねてお礼申し上げます。

916 ：900：2006/03/13(月) 11:23:43 ID:cPqXSbov0

>911
秋葉原ならばトモカ電気。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 13:35:23 ID:cPqXSbov0

PCM-D1を御使用の方にお尋ねします。
USBで接続可能なストレージがあるのでしょうか。
本体のメモリーが旅先でいっぱいになったときのためです。
コンピュータを持って歩くのはどうもつらいのです。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 19:35:38 ID:xJ+EruJ30

デジ一眼使いの人たちは
CF・マイクロドライブをHDDに吸い上げる
ポータブルツール(?)使ってるんで
それが使えるんじゃないかな?

デジカメのファイルしか吸い上げないかもしれないし
要調査・テストだと思うけど

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 19:51:30 ID:0fKaUhvW0

D1はそれ自身がUSBストレージクラスだから、仮に外付けUSB HDDをつないでもそれを制御できないぞ。
CPUなしでHDD同士をつないでるようなもんだから。
>>918の言うように、メモリカードスロットを持ったポータブルストレージを使うしか手がないねぇ。
たいていのポータブルストレージはメディアを丸ごとコピーする仕組み。

920 ：900：2006/03/13(月) 21:28:37 ID:cPqXSbov0

>918,919
ありがとうございます。
ということは長期の取材のときは本体のメモリを使わず、スマートメディアに入れストレージに吸い上げるということになりますね。
ところで、野鳥録音のサイトでPCM-D1の使用リポートがアップされていました。
ますます欲しくなりました。
http://www.birdcafe.net/index/syrinx-index.htm

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 22:40:15 ID:X4UiA4dI0

PCレスでUSBストレージ同士をコピーする機器はありますよ。
PCM－D1が対応しているかはわかりませんがパソコンを持っていくより
軽くて便利ですよ。でもやはりメディアは交換できたほうがよかったな

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 22:57:14 ID:pWE2ifTg0

USB OTGに対応したHDDケースなら多分PCM-D1からデータ転送出来ると思う。
http://www.utobia.co.jp/products/equip/s25.html

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 10:29:57 ID:QZsicxLE0

スマートメディア…… (ToT)

補足だけど iRiver の HDD mp3 player なんかで
USB のホスト側機能も持っているものはある。
USB mass storage の中身を吸い上げる(?)ことは
できると思われるが、試さないことにはわからん。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 13:30:53 ID:DQHeqEK20

相川のH300シリーズはもうディスコンみたいだね。
一応尼にはH340の在庫があるが41,980円という値段じゃあちょっとねえ。

925 ：900：2006/03/14(火) 14:41:01 ID:YvXBsrNX0

>921,922,923
ストレージのご紹介、ありがとうございます。
他にもいくつか出ているようで、勉強になりました。
ただ、USB同士の機器では「接続するドライブ・メディア等も、FAT32形式でフォーマットされている必要があります。」
と書かれています。
PCM-D1側のフォーマットはFAT32なのでしょうか？
それならば、OKなのですが。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 18:34:09 ID:wXBBcKt50

ウチのHPのログみてたら、ヤマハの人がR-09について検索しているみたいだったよ。
対抗機考えてんのかなぁ。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 20:25:46 ID:eJEyC6om0

> PCM-D1側のフォーマットはFAT32なのでしょうか？
slim３１だよ。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 20:29:45 ID:6pR3YGS30

どうしよう。つまんねえ。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 21:42:10 ID:5TxzkL9S0

腰が抜けるほど面白い!

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/17(金) 17:30:31 ID:rwLbHPce0

風のたよりで、
PCM-D1の後続機に、
アナロクメーターやマイクなしのものが予定されるって聞きましたが、
本当でしょうか？
ウワサなので、あてにならないかな～
こちらのほうは、PCM-D1よりは量産されるのかな～

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/17(金) 18:01:22 ID:4BDJ8bug0

メディアはマイクロドライブとコンパクトフラッシュ対応にしてほしい。
PCM-D2ていうところかな？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/17(金) 23:16:55 ID:ok+pCc+90

ちょｗｗｗ夢見すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/18(土) 09:46:28 ID:nzdaXipl0

MicroTrack Firmware v1.3.3入れてみた。

以前使えなかったＰＱＩ製の２Ｇ高速タイプＣＦが
フォーマット出来使えるようになった。
発表していない以外にも改良はしているみたい。

934 ：900：2006/03/18(土) 10:35:57 ID:REYs57a60

PCM-D1のストレージについて質問した者です。
ソニーのテクニカルインフォメーションセンターに問い合わせたところ「PCM-D1はUSMの規格製品でない」ので、対応していないとの返事を貰いました。
パソコンを持つか、スマートメディアをたくさん持って行く、スマートメディアからストレージに移すという方法をとるしかないようです。
皆さま、アドバイスありがとうございます。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/18(土) 10:57:46 ID:dv3RWxev0

>934
そろそろ「スマートメディア」は笑えなくなってきたからやめてくれ

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/18(土) 13:34:03 ID:GyaEkyHn0

>>918
>>919
カードじゃなく、USB経由で吸い取るのもたしかあったよね

あの手のってUMSのデバイスなら何でも大丈夫なんじゃないか？

937 ：936：2006/03/18(土) 13:36:10 ID:GyaEkyHn0

ああっ、亀レスの上に的外れ・・・orz

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 00:31:56 ID:ZabUs67D0

MicroTrack新ファームでだいぶ使いやすくなってます。
依然使えなかったメディアが使えたりして

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 22:52:12 ID:FoLOcXAA0

今月のサンレコにも、すでに載ってたけどR-09って発売いつになるかもう決まってるの？？

Micro Trackも新ファームでいい感じになってきてるみたいだし、早く来てくれないと、Micro Track買ってしまいそうだ…
でも、デザインとか操作性はMTの方がよさそうなんだよなぁ。正直R-09はデザインがダサいと思う。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 00:23:23 ID:eGvBucwdO

デジタル入力あるものって小型じゃMTだけだよなぁ。

SONYやエディロールの次の型にでも付かないかなぁ。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 09:05:13 ID:7XAI0y1S0

日本製はデジタル入力つかない。一般の人は必要ないしね。
MTのアナログ回路と安定性をもう少し良くしてくれると使えるんだけどなー

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 10:17:54 ID:dySiMM2/0

>>941
デジタル入力は欲しいんだよな
いつもスタンドアロンでマイク録りじゃないからね
ホールで本番のときは本チャンの録音機材に小判鮫するから
そういうときはデジタルでつなぎたい

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 13:01:17 ID:FS2kmyIp0

>>941
デジタル録音(コピー)というキーワードに極端に反応するアホな団体があるからねー。邪酢ラッ苦とか・・・

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 13:08:10 ID:tr+7aIoQ0

>>943
そのくせｱﾎﾟｰとかには何も言えないのな

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 13:09:13 ID:H4FjT7Eo0

まったく苦々しい限りだ

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/20(月) 23:28:00 ID:exOCyQiX0

ポータブルMD初期のMZ-1というのを持ってるけど、optical I/O あるしコピーガードかからないし使い易い。
今はそういうの出せないんだね。寂しい世の中になったものだ。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/21(火) 00:01:29 ID:BEbU/xbb0

>>946
初期つーか初代MDじゃない？
俺も持ってた。あの一時間も持たない特殊電池懐かしい。
ディスク一枚\1400したっけなー
初期は他メーカーのポータブルでも光出力ついてたりしたよな～。

948 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/22(水) 00:17:10 ID:Rd3LimYQ0

今更ながらですがRolandのR-4買ってみました。
スレの流れからするとスルーされそうですが、一応インプレしておきますね。

大きさの割には軽い印象。全体がプラスチック製で安っぽいのが
功を奏しているのでしょうか。しかし、付属のキャリングケースは
しっかりと造られてる感じで、ちゃんと端子部には
キャリングケースに入れたままでもアクセスできるように
なってます。
で肝心な所の音質ですが、DACやマイクプリの性能が良いのでしょうか、
音の解像感はなかなかでした。芯が通りつつも、繊細な音です。
また、S/Nはサンプルを聴く限りではPCM-D1には
及びませんが、十分満足できるレベルでした。

一応念のため・・・。
http://tamago.donburi.org/src/up1468.jpg

949 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/22(水) 00:35:52 ID:Rd3LimYQ0

なんとなく続きを書いてみます。

内臓マイク・スピーカーは使えたもんじゃないです。
あくまでも簡易ですね。マイクには予想通り盛大に
タッチノイズが乗ってます。

あと気分でクラシックのCDをwavに吸い出して転送したものを、
同軸でAVアンプに接続して聴いてみたのですが、
同軸接続のDVDプレーヤーから再生した時とは高域の伸びが
明らかに違いました。というわけでDACの性能がいいのかなと
言ってしまった訳なんです。

で先日合唱を録音する機会がありまして、AT822を用いて
24bit・96kHzでワンポイントステレオ収録を行ったのですが、
サ行が自然に伸びており、分解能の高さを感じた次第です。
また、バックグラウンドノイズもあまり気にならず、総じて、
中身はそんなに安物を使ってるわけではなさそうだと感じた次第です。

また近々録音サンプルをアップしてみようと思います。

950 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/22(水) 00:49:16 ID:Rd3LimYQ0

一応不満点も挙げておきますね。

・起動に約20秒程かかる。
　しかし起動アニメーションを見ていると
　20秒も掛かっているとは感じないという一種の錯覚
　を起こすようです。

・転送が遅い。
　USB2.0接続の5400rpm・2.5インチHDDと比較するとちょっと遅いです。
　巨大なファイルの転送にはストレスが・・・。

・液晶の質が・・・。
　ドット数が少なく、応答速度の遅さが目に見えてわかります。
　諧調表示も無し。いつの時代の液晶でしょうか。
　ただこれが音質を優先するためだと言われてしまうと、
　何も言い返せないのですが・・・。

・wav編集のレスポンスが遅い。（スクロール等）
　液晶の表示が体感的には0.5秒位で更新されているようです。
　しかも液晶のドット数が少ないので、波形を上手く確認
　できません。

・ピークマージンの表示が無い。
　ひたすらレベル・クリップメーターとにらめっこ。
　ステレオ収録の場合は、残りの3,4チャンネルで
　低めのゲインで平行して録音して、
　クリップした部分を後ほどPCにて編集、ということも
　出来るのですが、面倒なのでとりあえずリミッターを掛けてるのが
　現状です。

長文の所失礼致しました。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/22(水) 01:21:46 ID:C+OZJy+b0

>>948
乙。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/22(水) 01:40:47 ID:9lUyzSA30

んーと

>あと気分でクラシックのCDをwavに吸い出して転送したものを、
>同軸でAVアンプに接続して聴いてみたのですが、

それだとR-4のDACは通ってないのでは?

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/22(水) 09:07:24 ID:ZAgxTqlr0

>>952
R-4にはS/PDIFはないからR-4のD/Aでいいと思うけど。

954 ：948：2006/03/22(水) 12:05:37 ID:taPSWHct0

携帯からなんで鳥つけてないのはご了承を…。
>>952
ご指摘の通りで、>>949のDACはマスタークロックに
読み変えて頂けると幸いです。
というわけでまた空いた時間にでも何か
サンプルを録音してきまつ。(・ω・)/

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/22(水) 23:28:19 ID:MTtjbSYV0

マスタークロック？
それもなんかヘンじゃね？

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/22(水) 23:30:15 ID:MTtjbSYV0

R-4って半導体でなくてHDDなんでしょ？
R-4自身のメカニカルノイズとかってどうなの？

957 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/22(水) 23:51:47 ID:Rd3LimYQ0

>>955,>>956
>>949でDACって書いてしまった部分は、最初からジッター云々の話が
伝わればと思って書いたのですが、何故かDACと書いてしまったので、
マスタークロックと訂正させていただいた次第です。
>>948との関連は切っていただいて結構です。

あとメカニカルノイズの件ですが、実際に長時間に渡る録音テスト
を行いましたが、内部から回り込んでいると思われるノイズについては皆無でした。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 00:19:45 ID:wepRQXBj0

>>949
バックグラウンドノイズ云々って、それは録音機じゃなくてAT822の感想？

959 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/23(木) 00:25:40 ID:f8X26inu0

>>958
確かに今回のインプレではAT822を使用しておりましたので、
レコーダーの特性とマイクの特性の両方が絡んでいると
考えていただいて結構です。ただ、同AT822をビデオカメラに
接続して使用した場合、バックグラウンドノイズが顕著に
現れていましたので、単純な比較ですが、レコーダー部の
性能も影響していると判断した次第です。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 00:48:28 ID:wepRQXBj0

>>959
録音現場のバックグラウンドノイズが拾えていないということは
それだけフラットな特性で録れていないということのように思えるんだけど。
ローカットフィルターが入っているかいないかの差というだけなのでは？

961 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/23(木) 00:58:04 ID:f8X26inu0

>>960
ここで自分がバックグラウンドノイズと指していたのは、
録音現場のバックグラウンドノイズではなく、
内部回路からのバックグラウンドノイズの事です。
語弊があったようですので訂正いたします。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 08:41:02 ID:Ee3PKSio0

だったらただのノイズじゃん！

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 10:33:50 ID:6bEAo/vi0

◆aPJPVRbfkA坊やさぁ、
覚えたての用語を使ってみたくてしょうがなかったのかなぁ～？

964 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/23(木) 12:27:53 ID:NQ6cI95s0

>>962
確かに、ただ「バックグラウンドノイズ」というと、
「環境音」という意味で捉える方が多かったみたいですね。
お詫びいたします。
>>963
今回の流れからすると、そのように思われても仕方ないですね…。
今日の夜位にはサンプルをアップできるかと思います。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:38:12 ID:RWaNpEFq0

あと暗騒音とも言うな

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:42:25 ID:KT30bvqT0

http://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/
あぁ・・・
コイツの記録メディアがSDカードかなんかで
”PCM-D2”だったら良かったのに・・・

MDじゃなぁ・・・

お先真っ暗だし・・・

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:48:27 ID:N9X2pier0

>>966
うーん、外で外部マイクでPodcast録ることが多いので
R-2買うつもりだったが、これはちょっと気になるな。
今ICレコーダーなので、録音レベルがちゃんと設定
出来るのとMacに対応したのはうれしい。
MDプレーヤーとして使うことは無いと思うけどね。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 18:01:28 ID:iC/3OQIE0

>>966
ＭＤじゃなかったら売れずに足元真っ暗だがな

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 20:59:01 ID:2K+x7PIJ0

同価格帯では半導体はまだHi-MDを超えてないだろが

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 23:53:46 ID:4HeTG+Oy0

廃MDは２Gのディスクの開発をまずすべきじゃね？

971 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/23(木) 23:57:32 ID:f8X26inu0

録音サンプルを投下します。マイクはAT822を使用しました。

・トイレの水を流す音
http://sakuratan.ddo.jp/up/src/up2914.zip
※トリミング編集だけさせていただきました。

また良いネタが録れたら投下するかもしれません。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/24(金) 13:34:18 ID:wDdwJPal0

R-4は若干スレ違いかな
ほかに最適なスレがあるのかどうかは知らないけど

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/24(金) 19:12:46 ID:Us/gGFV+0

俺的にはここでもいいと思うけど。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/24(金) 23:13:35 ID:CTGPcjDZ0

あるとしたらここかな。ここでもいいと思うけど。
もう消えてるけど海外の音とかアップしてあるやつがよかった。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065619705/

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/25(土) 11:27:39 ID:F80L25lz0

>>971
ノイズ少ないですね。EQしてますか？録音機材は？

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/25(土) 20:45:02 ID:+Okpw9L30

◆aPJPVRbfkAって
なんかｴﾈｽｺタンを思い出す

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/25(土) 20:59:52 ID:Q34PorRo0

http://camonohashi.dip.jp/cgi-bin1/upload.cgi?mode=dl&file=2134
pass：2496

仕事帰りにダースベーダーさんご一行様に出くわしたので録ってみた。
Microtrack+付属マイク、27dBブースト+H位置、96kHz/24bit。
録ったままファイル。
もうちょっと流したかったけど電池切れでアウト。

978 ： ◆aPJPVRbfkA ：2006/03/25(土) 22:04:23 ID:0KOiDPqz0

亀レスですいません。

>>972,973
確かに分類上はハードディスクMTRとなるのですが、
使途から考えると、通常のMTRとは異なり、どちらかというと
「生録」になるのかな、と思い、生録派お勧めマイク記録媒体スレに行った所、
このスレがレコーダーに関する話題の次スレとして紹介されていたので、
こちらにインプレさせて頂いた次第です。

>>974
そうですね、音ネタ系の場合にはそちらも考えてみます。

>>975
イコライジングはしていませんが、リミッターは掛かっていたかと思います。
その後、USBで取り込んで、トリミング編集をさせていただきました。
機材はRolandのR-4でマイクはAT822、普通のアンバランス接続です。

>>976
すいません。反応できませんでした。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 01:16:02 ID:bTRDqFbP0

FOSTEXのMR-8MK2はどうだろ？MTRだけど。
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/mr8mk2/mr8mk2.html

非圧縮でのコンパクトフラッシュ録音OK。電池駆動も可能。
さらにファンタム電源も。エフェクトのおまけもたっぷり。
お値段は3万以下のバーゲンプライス。
FOSTEXのこの手のMTRは安い割にそこそこ高音質で昔から定評あるんだけどね。

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 08:57:34 ID:okIodlZP0

MTRの話題はDTM板ででもやれよ。

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 15:13:27 ID:64zcxGCk0

PQI製 100倍速コンパクトフラッシュ４G　2万円を切っている。
どなたかMicroTrackで試した方いませんか。
問題ないならすぐに買いたい。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 19:59:52 ID:dK4kpu+O0

>>980
なんで?
「半導体録音機」ならここでいいじゃん。
DTM板はPCでの録音扱う板だろ。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 20:35:22 ID:n2/v/SSI0

>>982
MTR無条件おｋ
にしちゃうとかなり混乱しそう

あくまでも生録に使えるもの限定でないとまずくない？
使えばなんでも使えるだろ、は無しの方向でね

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 20:36:14 ID:oElf2uRn0

DTM板かどうかはわからんが、
ここではない希ガス

まあ近いスレが無かったらここでもいいかな、って程度だが

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 20:38:26 ID:1Syhr9Gv0

使えそうなものなら、問題ないでしょ？

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 20:47:03 ID:Vgles1al0

結構興味あるよこれ

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 21:50:52 ID:bTRDqFbP0

MTRは数々あれど、「半導体録音」「非圧縮」「電池駆動」
「ファンタム電源」となると今まで選択肢がまったくなかった
わけで、ある意味画期的マシンだ。その上この値段だからなあ。
用途によってはかなりいけるかも。作りはチャチいけどね。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 23:04:49 ID:WQshJ2uE0

(1)96/24非対応
(2)FAT16

この2点が辛すぎる。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 23:04:54 ID:6LoiPqR+0

MTR専用スレがそろそろ必要なのかな？

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 23:39:10 ID:n2/v/SSI0

>>989
MTRとして使う本来のMTRスレならあってもいいよね
ただ、それがこの板にそぐわないような気はする
本来ならDTM板よりは楽器・作曲板だろうな・・・

で、MTRをむりやり生録機材として使ってしまおうって話ならここでもいいのかも

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/27(月) 23:41:44 ID:98U9graC0

MTRスレなら（多分）DTM、楽器作曲各板にあるので、まとめるなら「生録スレ」じゃないかと思う。

992 ：990：2006/03/27(月) 23:54:08 ID:n2/v/SSI0

>>991
ごめんなさい、俺が見つけられなかっただけだった

楽器板にもありました、MTRスレ

□■MTR総合質問５■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136474395/

ということでこの板では「生録機材」に特化すればいいね

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/28(火) 00:29:25 ID:MAtytH7I0

>>992
勝手に仕切んなや。
>>1に
> 半導体メディアに16bit32kHz以上などの高音質でステレオ録音可能な
> 録音機の総合スレッド。
と書いてあるんだから、その範疇に入るもんなら桶だろ。
MTRだろうと何だろうと。

マルチトラック録音の話題に偏るようなことがなけりゃ
モノがMTRだろうがなんだろうが、別に構わんと思うが。

994 ：992：2006/03/28(火) 00:45:09 ID:KI3sAjtM0

>>993
同じこと言ってるだけのような気がする・・・

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/28(火) 03:04:26 ID:2id6DH040

漏れは「.別に「生録機材」に特化する」などと書いてないが

996 ：993=995：2006/03/28(火) 03:09:38 ID:2id6DH040

ありゃID変わっちまった & 変なとこに「」が入っちまった