なによりも、乙
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 01:02:05 ID:2zaAyjd+0
台形補正使うと画質にどう影響が出るの?
台形補正と、レンズシフトどっちが画質に影響与えない?
なんにもしないのが一番イイ
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 02:33:37 ID:2zaAyjd+0
どうしてもHC3000諦められず、今使ってるZ-2で台形補正すればどんな感じになるのか
試してみた。さほど画質劣化は見られない、レンズシフトと変わらん
これならHC3000で−1くらいの補正かけても大丈夫そう
よし買う!
>>7 うん、それで良いと思う。
台形補正しなきゃいけないから液晶にする、なんてありえない。
黒浮きがひどいと全黒がうっすら台形に見えて鬱だが
DLPならさほど気にならないだろうか?
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 10:47:55 ID:3ZoeNlOm0
>>9 HC3000で台形補正を使用して設置してます
映画を数本みましたが、スクリーンが
台形に見えるなんてことはないです
それくらい黒が沈んでます
設定が映画用にしてありランプ低・アイリス閉・ブリリアントカラーオフだからかも?
形補正に関しては否定的な意見もあるみたいだが、気にしてません
だってあれだけの映像は液晶では無理だもの
まあ液晶もDLPも特徴がはっきりとしてるから
自分に合ったものをセレクトすればいいやね
自分は設置に問題ないから様子見てHC3000買おうかな
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 12:12:16 ID:2plIVOHY0
台形補正必要な設置じゃあ、
原理的に全画面にフォーカス合わせるのは不可能だし。
所詮、妥協の産物。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 15:11:42 ID:MC041+Ij0
エプソンのLEDプロジェクターてどうなの
>>9 台形補正1で補正できる状態で使用してるが、10さんと同じく差は感じないし、
補正しなくても1程度なら台形歪みも分からない、ピントずれも分からない。
100インチ、3メートルの位置で視力1.5です。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 19:54:00 ID:K+DsTXL80
>>7さん
HC3000の台形補正少しくらいならあんまり気にしなくても
いいってご意見もあるので希望が見えてきた気もしますが
−1くらいってどれくらい設置場所を本来のところから
ズラしているのでしょうか?
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 20:00:34 ID:GRQD55170
前スレで言われてたけど、TW600はほんとヒドかった。
画質だけで言うと
HC3000>>>Z4>AE900>>>>>TW600
って感じか。
見るまで大げさだと思ってたけど、
ホント、ピンぼけでしたよこれが。
たまたまデモ機がだめなのか、これが実力なのか?
どうなの?>買った人
>>16 アバ●クで見たならTW600は本調子のヤツじゃないぞ 半分ガタガタのヤツがきたらしい
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 20:40:07 ID:rITfmpuP0
>>13 20ルクスから向上するのが課題だそうだ。
前スレ
>>972 べんQのPE7700がアバックで交換ランプ付きで売ってたのは
そんな理由があったわけですね・・・
おれの東芝のTDP-MT700も同じ運命か・・・?
あっ、でも兄貴のLVP-D2010でも400時間ぐらいで切れたんで
ゴラァ!したんだった・・・
ランプってきっとばらつきが多いんだろうね!
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 22:52:23 ID:L8hxRYQC0
>>16 個人的には
HC3000>>>TW600>Z4>>AE900
かな。AE900はコントラストはTW600と同じぐらいいいんだけど、暗部の見通し
がイマイチ悪いのと、赤と緑がやや純度低い印象。Z4はちょっとコントラストが
低め。少しガンマをいじってやるといい感じかな。機能的にはいいんだが。
色とかトーンの素直さはTW600。甘いと言われていたけど、均一に普通に解像し
ていた。ただアナログで480i入力は、かなりぼけた感じだな。レンズじゃないと
思うが。むしろHVの映画なんかはちょうどいい。シアターブラック1の調子が
かなり良かった。レンズのシャープさはZ4がダントツだけど、四隅がやや落ちる。
赤とか緑の純度は、TW600が一番いいので、俺的にはTW600。
ただ、HC3000の方がいいけどね。レンズシフトを考えてもHC3000。これで
決まり。
ちなみになじみのホームシアターのインストール屋で視聴。反射光対策した部屋
でマリブ100インチを使った時の比較ね。
コントラスト的には
HC3000>>>>>AE900=>TW600>Z4
な感じ。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 23:37:40 ID:hJytMpVN0
>>21 PS2とかのゲーム重視するならどの機種がおすすめですか?
やはりHC3000でしょうか。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 23:40:41 ID:yeNHjhif0
>>22 HC3000はD端子ねーゾ
目が疲れる人もいつから、液プロにしとけ
大画面でゲームっていうと、やっぱり大人数でワイワイやるもんだよね
それだと虹見えちゃう人いるかもしれないから、液晶になっちゃうのかな?
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 23:54:52 ID:hJytMpVN0
23,24
どうもありがとうございました。
それなら液晶にしようと思います。
TW600、Z4、AE900だったらどれでも同じですよね?
おすすめあったら教えてください。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 00:40:35 ID:G37OKHoB0
>>25 ゲームなら、どれを使っても大差はないでしょ。映画ではかなり絵作りが違う
けどね。ゲームなら、やや明るめの部屋でも使える機種の方が便利じゃない
かな。TW600のリビングモードは明るいけどちょっとウルサイので、Z4の
リビングモードなんかいいんじゃないかな。
すみません、自分Z3とAE700 の絵しか知らないんですが、
TW600でよく言われるピンボケと、AE900のスムスクボケは
全く異質なものなのでしょうか?
TW600が非常に気になっており、AE700ほどボケないので
あれば全然OKなのですが、実機を見る機会がなく悶々と
しております。
ドリ噛むのDVD買ったんだが、視点切り替えが頻繁すぎて、吐き気がする。
よくこんな編集するねと思う。
虹は見えないんだが、見える人の気持ちがわかった気がする。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 05:31:37 ID:G37OKHoB0
>>27 21を書いた者だけど、TW600でボケと騒いでいる人は、ズームレンズがおかしい
ものを見ているか、もしくは480iの映像を見ているかだと思います。
画素そのものは、近くで見るとハッキリとブラックマスクが見えますし、四隅まで
ぼけていないので、レンズが原因じゃありません。レンズはシャープじゃないけど
周辺の色収差が少ないんで、色収差出まくる日立なんかよりはずっといいと思う。
(日立は中心部は凄くいいけどね)
TW600のスケーリングは、確かに甘いとは思いました。シャープ過ぎてノイズ
っぽくなるよりはマシだけどね。ただ、ボケボケって感じじゃないんだよね。
だから、なんであんなにボケボケ報告が出るのかは、正直わかりません。
HV映像やDVDプレーヤでスケーリングしたHDMIの絵は、かなりいい感じでし
たよ。カリカリせずに、ちょうどいい感じ。
>>29 だから、どこでその優秀なTW600が見れんだよ
480iの映像だのスケーリングしたHDMIの絵だのぐたぐた言ってないで、
なんでもいいかDVDやハイビジョン放送をきれいに映してみろよ
結局、Z4が隣に置いてありゃやっぱ「ボケ」なんじゃないの?
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 12:35:39 ID:G2f0rkW10
友達と一緒に言ったときZ4の方がシャープでいいと言われた。
でも、TW600にしたんだが・・・。
確かに、甘いと感じる時がある。”あれ、ピントがあってるの?”ってな
感じ・・・。前にも書いたが、アップでは気にならんが、全体が映るような
シーンだと甘いと感じるときがある。
見るDVDにもよる。今まで見たなかで甘く感じず、満足だったのは、
マスク・オブ・ゾロ、ジャンヌダルク、パイレーツ・オブ・カリビアン
甘かったのは、
Lovers、ピーターパン、ウォーターワールド、デイ・アフター・トゥモロー
こんなもんかは、
スターウォーズ1.2、宇宙戦争、MI2、マトリクス
まぁ、買ったばっかだし、これからもっと検証していくが、ここまで見たやつは
接続をコンポーネントにしようがHDMI接続にしようが、同じ印象。でも、
HDMIの方が、甘さはましになる。それと、甘いと感じればHDMIからの映像を
設定でシャープにできるから、シャープネス最大にしてやると更に少しはましになる。
明日、休みだからもう少し多くのソフトを検証するつもりだけど、今のTW600の
印象は、”次のいいヤツでたら、すぐ買い換えよう・・”、”まぁ、いいっかぁ”だ。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 12:40:29 ID:G2f0rkW10
つづき・・・。
スクリーンは、ピュアマット2Plusの100インチ。
プロジェクターの設定は、視聴モードはシネマ。シャープネスはスタンダードで
最大に設定。
プレーヤーは、パイオニアDV-S969AViでHDMI接続。720Pにスケーリング。
ソフトによっては、HDMI設定のシャープネスを上げている。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 13:54:23 ID:G2f0rkW10
あっ、
>>32の書き忘れ・・。
HDMI接続できなかったら、TW600にしたこと後悔しただろうなぁ・・・。
PJは、今回始めてだったんだが、DVDによってこんなに差が出るとは
思わんかった。シャープ感もだが、色も結構差が出るねぇ・・。
ブラウン管がながかったからかなぁ。
>>32 その作品全部は見てないが、もとの画像がそんな傾向だよ
TW600が作品の違いを描き分けて、見るほうも違いが分かるんだから
それで充分だよ、一般TVだと補正しまくりで皆同じように写るからね
変な煽りに惑わされるな。
DVDが世に出た当初、DVDのできをすごく気にしてたのは
主にプロジェクターの人たちだったなあ・・・
>>30 何がいいたいのか、サッパリわかりません。
ここで話題になってるアバックのボケTW600も見たことがないし。
で、あんたが言ってるボケはレンズのボケなのか、それとも映像回路
の味付けでのボケなのか。
後者ならば、シャープネスをギューンと上げれば上がるだろうが。TW600
のアドバンストシャープネスは、エッジ部分だけ強調するパラメータが
ある。
俺はDLP派だし、別にTW600の肩を持つつもりはないが、きちんとフォーカス
も見ずに言ってるとしたら、馬鹿そのもの。どういうボケなのか言ってみろ
よ。何もいじらずに通りすがりで語ってるとしたら、馬鹿を通り越して
既知外だな。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 16:20:12 ID:b2eMBRwHO
なにコイツ
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 21:09:25 ID:LbT452yq0
グレーマットだと絵にどう差がでる?
HC3000買うついでにスクリーンも買い換えようと思うんだが
古いスクリーン売ってくれ〜
42 :
前スレ972:2005/11/15(火) 22:09:01 ID:sOk7I4MX0
>>19 1回目は、交換ランプが届いた次の日ぐらいに切れたんですよ。
しかしこんな短期間で、2回もランプが切れるとは....
単に自分の運が悪かったのなら、ランプ変えてこの後も使い続けるのですが、
設計に問題があるのかな?
光漏れが少なくって、静音ってところが、熱がこもってランプに良くないような気もします。
同じ機種の方と情報交換したいのですが、PE77000のユーザーって少ないのかな。
>>40 HC3000買うならホワイトでいいべ。
グレー系は絵のしまらない液晶向け
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 22:36:38 ID:PqxnbGaW0
ただ今236時間<PE7700
たまーに起動時に全体が紫色味掛かることがある以外は問題なし。
pj再起動すると直るが、、
>>43 一概にそういうわけでもない
迷光対策とか色割れ対策とかグレーでないと得られない大きな恩恵もある。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 23:07:21 ID:izNELTBn0
アバックでBenQのPE8720を観てきました。置いてあった機種
の中では1番良いと思いました。\498000ですが、YAMAHAの
100万円以上する機種と同等の性能だそうです。(店員さんの説明)
ただ、故障、アフターサービスの面で心配です。それに100万円
以上する機種と同等というのも、どう調べれば良いものでしょう?
どなたか詳しい方、BenQについて教えてください。
>46
前スレでランプが2回続けて数百時間で切れたと言っていたなぁ。
ヨド秋葉でTW600見たけど、ボケとか気にならなかった。
AE900がやけに緑っぽかったくらい。
まぁあそこはスクリーンありすぎで明るいし天井は開いてるしで
環境は良くないけど。
しかしHC3000、打ち込み角度きつくてすごい設置してたよ。
>>46 PE8720はアバックのみでしか扱っていない。
という事実から判断して、店員の言う事を考えてみましょう。
もし6倍速というのが事実なら、階調は4倍や5倍に比べて明らかに落ちる
事になる。
NDグリーンパートを使っているという点では、上位機種並みと言えるけど
本当に同等かどうかは、レンズとかも考慮する必要ありじゃないかな。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 13:30:27 ID:QoYyWxOe0
BenQのPE8720も虹でまくりか???
何倍速になっても結局は見えるようだが
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 13:32:32 ID:G2doJK7N0
9月に液晶(VW10HT)からDLP(MT700J)に買い換えたんですが
最近DVDプレーヤーのほうもHDMI対応が欲しくなってこの機種に買い換えました。
(今まではvictor xv-A77をコンポーネント接続)
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DVD-S97 正直、HDMI接続にして格段に画質が良くなったかと言えば、微妙なところです。
ただ、S97は字幕の明るさを調整する機能があるので、字幕の色割れが
気になる人には有効かもしれません。私自身は見えない体質なのですが
DLPになってコントラストが増した分、暗いシーンで字幕だけ白いのが気になる
場合もあるので、そういう場合は重宝しています。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 20:41:04 ID:h5+TivPF0
アバックのシュートアウトでHC3000とPE8720を並べて見たけど
画質はHC3000の勝ち、コントラストに関しては話にならないくらいHC3000>>>>PE8720
あと筐体が、でか過ぎる!レンズシフトが使えるくらいしか価値は無いと思った
虹もHC3000と同じくらい見えたよ
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 21:29:59 ID:whaGZ0ts0
すみません質問です。
寝ながら見られるように、白い天井に映画などを映したいのですが
枕元から天井へ投影できるプロジェクターってありますか?
一時期それ欲しかった
オレ今も欲しい
あちこち行ったが売り切ればかり
しょうがないので通販を検討中
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 23:26:55 ID:1eKUvYSL0
すいません、外部入力端子があれば、プロジェクターでテレビは見れますか?
>>57 殆どの機種がチューナーを繋げば見れるけど、
殆どの機種が音声関係は別途必要。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 00:57:12 ID:Zu09kh1x0
HDMIかコンポーネント出力つきのTVってあれば便利なのにね。
プロジェクターと同じ部屋だったら、どうせどっちかしか見ないし、
これあれば、TVがプロジェクター用チューナー兼セレクタになるじゃんね。
>>59 パッシブ型じゃないと、ずーっと通電してないといけなくなる。 →
待機消費電力を考えると、信号判別で通電オンオフ機構を付ける。 →
コストアップ。
今はそう言う余裕は無いんジャマイカ? 欲しいけどね。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 01:53:18 ID:Zu09kh1x0
>>60 漏れの発想は逆で、TVはあくまで電源ON。
んでTV自体の表示機能だけOFFにする。
すると、例えばHDMIならTVはリピーター機能付セレクタとして動作。
TVもプロジェクターも見ないときは、当然TV電源はOFF。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 01:54:29 ID:yXfWNo7x0
アバックはTW600を入れ替えるらしいな
週末はZ4よりいいTW600が見られるんだろうか?
ところでソニーのHS60はどうなのかね?ハイコントラストプレートとやらの効果は?
そういえば、HS60はD5パネルじゃないんですよね?
D5パネルはコントラスト750:1程度らしいですが、HS60のはどの位なんだろう・・・
ソニーは昔から自社パネル
今月号のHiViにソニーの新型プロジェクターが載ってるな
定価で136万5000円、800ANSIルーメンで裸のコントラストが3000対1
制御して1万5000対1、虹が出ないのは分かり切ってるから
このスペックでこの価格ならDLPの虹が駄目な俺の買い替えの対象になりそうだ
一日も早く現物を見たい
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 16:35:36 ID:+EapTQjh0
レンズシフトとズームレンズは画質のためには必要ない。
そのかわり買うときに焦点距離と打ち込み角を注文出来るPJあれ。
>>68 ・・・・・・・・・・・・・・何ヶ月前のネタやねん・・・・・・・・・・・
コピペ拾って来るにしても苦労するくらい前ではあるな。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 16:46:44 ID:b2qgQ2JI0
>>42 おいらもPE77000のユーザーです。
アバックのB級品ということで20万ちょっとで買いました。
まだ30時間ほどしか使用してませんが満足してます。
ランプの件は心配です。
HC3000があまりにも安いのでもう少し待っておけばよかったかな
と思ったがHC3000は打ち込み角せいで設置に問題がありそう。
PE77000は画面の下端が常に一定(打ち込み角が0ってこと?)
なので設置がすごいやりやすかったです。
ちなみにうちは壁に棚を取り付けてそこにひっくり返して置いてます。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 17:17:24 ID:7f2xlx9u0
>>72 設置場所に関して悩んでいるんで、参考にしたいんだけど
「壁に棚を取り付けて」ってあるけど大丈夫なの?
自分の部屋は全面板張りなんだけど、重量5`ぐらいなら壁に棚を取り付けて設置しても大丈夫かな?
ちなみに板の厚みは5ミリくらい、合板だと思う。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 19:18:46 ID:b2qgQ2JI0
>>73 うちの壁は石膏ボードみたいなものですが
アンカーを打ち込んで棚をつけるときにつかうL字の金具を取り付けて
その上に合板を取り付けてますが強度的にはまったく問題ないようです。
PE7700の重さは6kgくらいですが大丈夫ですよ。
ひっくり返して使ってるのでそのままでもレンズ部分が操作できるように
合板に切り込みを入れるのがポイントです。
>>73 その合板を止めるために縦か横に30〜45cm間隔で桟があるのでそれを利用する。
解らなければDIY関係で棚で検索する。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 20:50:34 ID:p8GEUtqX0
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 21:39:35 ID:qBSquZh3O
600かった人いますか?
これから新型のゲーム機発売にともない、「プラズマとZ4どっちが綺麗ですか?」とかいうのが増えてくるんだろうか・・・
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 22:16:10 ID:5Z0xJjq+0
500ルーメンって使えるの?相当暗くしなきゃ映画も見れない?
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 22:43:00 ID:nlBvdAgX0
>79
>相当暗くしなきゃ映画も見れない?
迷光対策迄はしなくても良いけど遮光カーテンがあるなら十分だよ
御三家のPJのシアターモードはどれも4〜500ルーメンじゃないかな
81 :
前スレ972:2005/11/18(金) 07:00:05 ID:z5ZeXkFu0
>>72 ランプの件は、ここでは自分以外の書き込みがないので、
他の方は大丈夫なのかもしれませんね。
>>73 うちも板張りの壁ですが、L字金具で壁に棚を作って設置しています。
ビクともしてませんよ。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 09:02:35 ID:Zf/T7PW50
>54
セガのホームスターか。
買ったけど相当ひどいぞ。ただのスライドプロジェクターに毛が生えなくて皮が長くなったようなものだった。
星の原図がすごいひどいもので投影するとせまーい範囲に星空が映るんだが
天の川が真っ白で本が読めるぐらい明るいぞ。プラネタリウムではなくて間接照明みたいなもんだ。
2万もするので損した気持ちとしてはここ10年でもトップクラスかなあ。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 09:08:02 ID:bJ+jnSnf0
>>74-76 81
ありがd。助かりました。
さっそくDYIに買いに行きます。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 09:38:17 ID:7JxxT8Q10
>>82 セガの製品を買うからそうなる
おまいは負け組みのチャンピオンだ
つーか、よっぽど狭い部屋なんだな・・・
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 10:40:22 ID:2OeY/FJf0
今月のAVレビューみて激藁したよ
どれがいい製品なんだかさっぱり判らないじゃん
おまけにHIVIより金の臭いがプンプンしてるな、この企画はww
87 :
82:2005/11/18(金) 12:57:54 ID:Zf/T7PW50
>84
その通り。わかってはいたが買ってしまった。やはりやられた。
>85
確かに17畳しかないからなあ。
しかし11等星まで見えるように感度を上げた天体写真がの天の川どれだけ真っ白か知らないわけないだろ?
肉眼で見える星空と著しく異なるのは想像できないことか?
まあホームスターでよけりゃ買えよ。それで満足できるならそれにこしたこたないからなあ。
89 :
87:2005/11/18(金) 13:44:10 ID:Zf/T7PW50
>88
楽しくないけど?
>>86 そりゃぁ、だって音元出版だぞ。
あそこは宣伝をするために記事が存在する。逆にHiViは、なぜかこの時期に
映画ソフトのネタが3本も掲載しちょる。このあたりに雑誌のスタンスの違いが
見えるな。
フルHDプロジェクタ2機種の記事は、どっちも清濁とも紹介しているし。< HiVi
91 :
HIRO:2005/11/18(金) 14:38:30 ID:LKhvrBgZ0
Z3で映画見てるんですけど、たまに画像が もやもや(字幕が軽く波立ったり)になるんですが
異常ですか?
プログレッシブ変換
>>82 17畳って広いと思うんだけど…
それでも駄目なの?
94 :
HIRO:2005/11/18(金) 14:54:24 ID:LKhvrBgZ0
プログレッシブ変換 が原因ですか?
>>90
特別賞だの最優秀賞だの、そんなに金がほしいのかって感じだね
PJスレ的には、HC3000やZ4がTX200より低い評価だってのがテラワロス
あ、サンヨーなんて金ねーから当然の結果かw
しかし、ここまでHIVIベストバイと真逆評価ってww
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 17:51:31 ID:QUrLOZPG0
ちょっと伺うが、液晶の色むらって使っているうちに酷くなってくるもの
なのか?最初は全白を写したとき隅の方にシアン系の緑色むらがあったが
そろそろ1年経つが、最近はエンドロールの時など右半分がマゼンダ、
左半分がシアンで凄く気になる。
>>97 使用時間によって色ムラが酷くなることはよくある事だが、それとは別に自分の目がだんだん肥えてきて
初めは分からなかった色ムラを認識しちゃっている、と言うのもよくある。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 19:27:51 ID:Dv+Q335H0
SANYOにとってZ4は最後のプロジェクターになっちゃうんでしょうかね?
>91
スクリーンがよれてるんじゃないか?
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 22:56:00 ID:ZgfuX+eX0
ブラウン管は、目が悪くなるような要因がいくつかあるような、うわさがありますが
プロジェクターはどうでしょうか?
プロジェクターは、光を直接みるのではなく、間接的に見ますよね?
だから、ブラウン管よりはましなような気がしてきました。
私は、プロジェクターにPCとテレビ同時とか、好きなときにどちらかにのみに、切り替えたり
したら最高だろうなと思っています。
暗い部屋で映像見るわけだからどっちもどっちだろ
AE900
Z4
TW600
HC3000(安い順?)
プロジェクター初購入になります。
一応自分なりに調べた結果、候補が上記4機種で…どれにしようか迷っているんです…
当面はゲームとDVD用にするつもり。
部屋はそこそこ暗く出来る六畳。40〜60インチ位で投影しようと思ってます。
『虹?』ってのがよくわからず、『液晶の残像?』とか気にしつつ悩んでいます。
選択のアドバイス求む!!
俺はいやだよ
カラーブレーキング云々、よーく調べれば自ずと答えは出るはず。
お店で実際にデモ機を見てみるのもお忘れなく。
つか折角のPJなのに40〜60インチで使うのはとてつもなく勿体無い気がする。
一応2.5メートル程投影距離を持てれば80インチまで映せるんだけどね。
HC3000は画質はいいけど6畳じゃあちとキツイかもしれない。
2メートルで80インチ映したければ画質は劣るがTW20やらドーン(D1)も
ゲーム・DVDと割り切って使う分には安いしいいかもしれないね。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 00:24:23 ID:sNs+WWy80
どなたか教えて欲しいんですがプロジェクターを天井から吊るすときどうやっていますか?
>>106 中古でもいいのでは無理に新品買わず@世代前とか、近くにショップはないのけ?
>>106 虹ってのはDLP機で文字通り虹色の光が見えてしまう現象
視点移動した時に出やすい
視点がほとんど移動しない類の映像であればまず見えない
字幕付きアクション映画とかだとかなり見えやすい
ただし、見える人と見えない人がいる
見えない人でも見ようと思えば見る方法はあるし、一度見えてしまうと
その後ずっと見えるようになってしまうって話(俺はそうだった)
虹が見えても気にしない人もいるし、疲れて見る気にならなくなってしまう人もいる
それはともかく80inch以下で用途はゲーム・DVDと割り切るなら
BenQのMP610あたりでもいいんじゃないかな
新品で8万未満くらい
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 08:57:43 ID:hOOTrbD30
アバックの入れ替えたTW600見た人いる?
113 :
82:2005/11/19(土) 09:06:46 ID:h+9So71H0
>93
何を求めているかによりますが、私は部屋全体に星空を投影して星に包まれたいのです。
ホームスターは1レンズ投射なので天井のある程度の範囲ぐらいが投影範囲になります。
そこに全天の11等星までの星が凝縮されているしランプのパワーもあるので
天井材の模様などがすべて見えてしまうのです。
ニッシャ技研の品物って工事現場の足場に似ているね。
借家なら仕方ないが、こんなの部屋に組むぐらいなら
天井に50cm程度の穴あけた方が、簡単だしPJをつければ目立たない
天井裏ものぞけるので補強も簡単にできる、
将来、取外した時には照明器具などを付ければ隠れる。
>>114 ホームセンターでサイズ計って切ってもらって自分で取り付ければ済むよなこれ・・・
新型が出揃ったのでそろそろ買い換えようかと思い漏れのランプ交換スレスレのAE500を売る事にした
最初はネットで相場を調べてアバックなんかで買い取り上限が5万くらいという事だったので早速見積もりをお願いした
思ったよりも高い買い取り金額にウキウキしていたのもつかの間返って来た見積もりメールはランプの使用時間が長いから2万5千円まで査定額が下がっていた・・・
あまりの減額にガックリきた漏れは一応近くのハードオフにも持ち込んで値段を出してもらったんだけど無愛想な店員がやっぱりランプがどうたらで上限は5万だけど2万円しか出せないと言われた
確かにランプももう寿命だしこんなものなのかな・・・と諦めかけていたんだけどダメ元で隣街のハードオフにも持って行く事にした
そこのハードオフではプロジェクターの事がいかにも疎そうなおっちゃんが対応してくれてここでもやっぱり上限5万って言われた
動作チェックするのを待っている間どうせここもランプ云々で2万行けば良い方なのかなと思っているうちに自分の名前が呼ばれた
「特に問題も無かったので5万円で買取します」
一瞬耳を疑ったけど二つ返事でOKした!!
同じハードオフでも店によってかなりバラつきがあるんだね
色々回ってみて良かったと思った一日ですた
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 18:20:02 ID:fgOSNtWW0
新宿のヨドバシでプロジェクターを案内してる人、エプソンとパナソニックの開発の
人たちだったよ。ヨドバシのハッピを着てたけど。
どちらも感じのいい人たちで好感触。
AE900とTW600の評価が俺の中であがった。
俺は詳しくないんで誰か言って話を聞いてきてみそ。
ただ、映像はDLPと並べると全然落ちちゃうなあ・・・並べちゃいかんよなあ。
人がよければ製品の評価があがるの?フーン
人の応対がよければ製品の評価が上がるのは別に特異なことではないと思うぞ。
逆に俺はパナのサポートで嫌な思いをしたからAEは絶対買わないし、
自分の気持ちに素直に行動することが悪いことだとは思わないけど。
製品の性能はもちろん見るが、性能しか見ないのも視野が狭いだけだと俺は思ってる。
悪くはないけどそーいうバイアスかかってる奴の評価はアテにはならんよな
そりゃそうでしょうね。
人の評価を「当てにする」レベルの人が
画質を云々するというのも意味が分かりませんが。
124 :
ヒロ:2005/11/19(土) 20:36:13 ID:WLsR6Rao0
Z3で映画見てるんですけど、たまに画像が もやもや(字幕が軽く波立ったり)になるんですが
異常ですか? て質問したんですが、この症状がでるのはD端子で接続した時だけでS端子では
起こりません。プログレッシブ変換に問題があるのでしょうか?安す物10mのD端子ケーブルが
不良なんでしょうか? 教えてくだい。
PJの画質など、自分の目でしか確認できないものが、
人の対応でかわるなんぞありえない。
またまぎらわしくなるから、そんなものに毒されたやつの
評価は聞きたくない。
家の購入など、どうしても自分の目では見えない部分が
おおいものの購入の場合は別だろうがね。
>>125 >家の購入など、どうしても自分の目では見えない部分が
>おおいものの購入の場合は別だろうがね。
プロジェクターは全部見えるのか?
家も性能は数値化できるわけだし、
なんの比較かよくわからん。
127 :
ヒロ:2005/11/19(土) 21:06:30 ID:WLsR6Rao0
D端子では症状が出てS端子ではでないのです。目で確認しなくても症状はわかるでしょ
128 :
ヒロ:2005/11/19(土) 21:07:26 ID:WLsR6Rao0
教えてください。
>>125 どうでもいいが、画質は変わらんだろうが対応やデザインその他で
満足度はいくらでも変わる
モノを持つってのはそういうことじゃん
評価が上がったと書いた人はいても、画質まで変わるなんて
言ってる人はどこにもいないし、文章からそれくらい読み取れるだろ
>>125 毒されて無いヤツなどこの世にいない
理想や幻想も必要だが現実を見ることも必要
>>125みたいなグズに批評を聞かせるために
あちこち歩いてプロジェクターを見て回ってるわけじゃない。
>>125みたいなグズに批評を聞かせるために
プロジェクターを買うわけでもない。
はっきり言って
>>125の都合なんてどうでもいい。
ここまで書かないとわかんないかなぁ。
釣りだろ
毒された奴の意見は聞きたくないとか言いながら毒された意見の巣窟のスレにわざわざ来てるんだから
133 :
106:2005/11/19(土) 22:09:37 ID:gNpNexZg0
アドバイス下さった皆さんありがとうございます。
書いてなかったんですが、日立のDV-DH161T(だっけ?)とか辺りが安くなったらDIGITALTUNERとして…
なんて事が後々可能な様に720p機から選ぼうと思ってたりしてます。
今25型なもので『80とかデカ過ぎ!?』なんて思ってたんですが、買ったら試してみようかな…
今度アバックに行ってみます。
値が下がりそうなZ4の動向を見つつ、皆様の意見も参考にさせて頂いて選びます。
周囲にマニアが沢山居るんですが、薦められる機種が重ならず、相談する度選択肢が増えてしまふ…
そういやぁ コントラストうんぬんっていつごろから出てきたんでしたっけ?
135 :
125:2005/11/20(日) 02:31:34 ID:inabV92M0
GJ !!
>>126 >家も性能は数値化できるわけだし、
家買ったことないでしょ?
数値化なんてできないよ。
当方去年一戸建てを某有名ハウスメーカーでたてたもの
このスレと関係ないが、あまりにも素人さんな意見で気になったのでカキコ
耐震性とか性能じゃないの?
139 :
:2005/11/20(日) 13:57:37 ID:j9tHIxy90
このスレって
PJの話題がほとんど無いねw
あるじゃん
バカじゃないの?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 14:49:26 ID:h3RRYvVl0
142 :
126:2005/11/20(日) 18:44:40 ID:UlQKCPJ/0
>>136 まったくスレ違いで申し訳ないけど、
あまりに気になったのでカキコ。
うち、もうすぐ築3年の、かなり自分で指定設計したおうちですよ。
3層住宅なので強度計算書は当然あるし(数値化)、
土壌改良と基礎形状の選択、
うちは断熱地中梁土間基礎+立ち上がり1000mm一括流し込みを指定したら計算も大変だったようだ(数値化)。
構造自体は木質ラーメン、構造メーカーの指定に加え大黒柱を追加、
のぼり梁でこれまた計算は面倒だったらしい(数値化)。
断熱材の種類と量と場所、気密の取りかたも指定。
それでC値(数値)、Q値(数値)、指定したサッシ(数値)、ガラスはLow-e指定、
それを考慮した日射取得係数(数値)、それと機械換気の換気量(数値)から計算して
暖房機の容量(数値)も決める。これが建物自体の性能の数値化。
>>137紹介の住宅性能表示なんて今じゃ一般化してるよ。
これにはメンテナンスやエイジフリーの性能も追加されている。
住宅性能表示は規制ではないので実際に行われてるかは別として。
ハウスメーカーで建てたから、
そういうことを気にしないで済んでるだけですよ。
ハウスメーカーは別に否定するものじゃないけど、
一生にそうそう何回も建てられないであろう家なので、
うちはかなりいろいろ考えて部材まで指定した。
もちろん計算どおりの家になっているかは施工者と監理者によるんだけどね。
防音はとくに気にしなかったけど、一応気にして両側にある家の側には窓を作らなかったし、
窓とサッシ、断熱と壁の構造から想像通り
深夜に相当の音量で映画を見てても、外を歩いてる人には
「音がするな」程度の漏れで済んでるよ。
今日AE900とTM600、Z4を見比べてきた。
ここではそれほど評判良くないけど、
AE900って結構よくね?
多少青味が強くいのが気になったけど、
それ以外はまったく不満がなかった。
Z4のくっきり感はなかなかよかったけど、
総合ではAE900かなあと。
TM600は期待していたのに…。まああれはないな
>>多少青味が強くいのが気になったけど、
この部分が人によっては致命的と言える。
136です。
なんか教科書だけ読んでるが、経験のない素人さんばかり
なので、このカキコでラストにします。たぶん実際購入しないと
わからんと思うから。
>>137
めんどうなので、家系カキコしたすべての人へ
所詮あなたたちが言ってるのは車でいう
最大馬力、最大トルクとかをいってるようなもの
では乗ってからのフィーリングはみんな一緒?
ぜんぜん違いますね。こういったものは数値化
できますか?できないです。
そういったことを言ってるのです。
当然私も住宅性能評価制度を導入しました。10万だしたけどね。
その中には耐震性、耐火性・・・いろいろのってますが、
等級3、2とかしかのってないので、気休めにしかならないです。
142さんはいろいろ言ってますが、
構造がどうたら、断熱材がどうたら、C値がどうたらっていってるけど、
図面上で計算した数値は実際はめやすですね。
すんでみてどうか?ってのが一番重要ですよね。
俺がいいたいのは、数値にできないところなんですよ。
家って、ハードの部分とソフトの部分があるでしょ?
ハードの部分は数値化できるとこ多いけど、
家選びで決定的になるのはソフトの部分ってのもありますね。
インテリアしかり、間取りしかり、そんなものが数値化できるわけ
ないよね。
ちなみに私は家の設計開始から完成まで9ヶ月かかりましたよ。
おおげさじゃなく、PJの100倍も考えるところあるのは購入したあなたでもわかりますよね?
まさかあなたが書いたハードの部分の数値化できるとこだけで、家は数値化できると
言ってるとしたら、ある意味おどろきですよ。
家を購入する層(特に主婦層)なんかは数値化できる部分なんかほとんど
みず、数値化できない部分、部屋への光の入り方、壁紙、間取り、キッチン、ドア、など
を見て素敵だと思い買うわけですよね?
とにかく誰がなんといおうと家は数値化できるという一言ではかたずけられないものですよ。
5000万もだし、トータル1年近く費やして私も買ったんですから、そこは引けません。
ただ、長引くとこのレスに迷惑なので、もう書きません
あしからず。
>>145 最低限、C値とかQ値とかK値とか知ってる?
有名HMに言われるままの可哀相なカモの
相手はこのカキコでラストにします。
何言ってもわからんと思うから。
ああ…レス育ってたよw
完成後も測定可能な純全たる性能値の話も
理解できない可哀相なカモだったんだね…
自分の発言の趣旨変わってることもわかって
ないし…
だいたい何でこのスレに来たのかね…
シャープのZ2000はどんな評価ですか
>150
ウチはZ2000だよ。部屋の構成上、短焦点でないと100インチワイド出来ないのもあって、
今年の春頃に購入しました。
今となっては、その後発売された機種と比べて高めだね。視聴場所と近いところに設置
する場合は騒音はある程度覚悟しないといけないかな。
赤などの発色は鮮やかだよ。今のところ買い替えしたいとは思わない。
来週大阪に行くんですが、逸品館の他にホームシアター関連で充実したお店ありませんか?
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 01:11:17 ID:GHnZ2h4N0
大阪ってAVACあんの?
WEB見る限り見当たらんけど。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 11:42:44 ID:NRS94fli0
>151
買い替えたいとは思わないって一般人用でZ2000よりスペックが優る商品そのものが存在しないのでは。
>>155 沢山ある、けどお金が払えないから買えないだけ。
一般人でもZ2000以上のスペックは分かる。
ただし、ソースは選ぶ事になるが。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 13:12:09 ID:NRS94fli0
>157
あるの?
100万以上するやつはもう一般人向けじゃないからパスで
Z2000と同価格帯周辺。そうだなあ。実売40万円台が上限として教えてよ。
とりあえずZ2000の1280×720、1100ルーメン、短焦点ズーム搭載をクリアしている機種ね。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 21:30:36 ID:eN4Ad6xs0
AVaC Magazineてのが届いた。
表紙から4面ぶち抜きでDLA-HD11K/12K特集
それからHC3000は1ページ AE900が3ページ
TW6001 1ページ TX200J 1ページ…
あれ、一個足りない…
広告打ってる場合じゃないんだろうな、あそこ。
160 :
Z4?:2005/11/21(月) 21:38:22 ID:wU+m1tIv0
VW100の事かああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うーん、このスレの評価とだいぶ違うなぁ。
大阪のヨドとソフマップ、ビック、ホームシアター館などでZ4とAE900を見比べたんだけど、
AE900のほうが明らかに細部が繊細でした。デモで流れてたパイレーツオブカリビアンの
オーランドブルームのほっぺがZ4だとファンデを塗ったように滑らかなのに、AE900だと
シミや毛穴などの細かな陰影まで表現されていて好印象。色合いに関しても字幕を出したとき
AE900はかなりストレートな白を出せて、Z4はグレイがかった灰色の字幕にしかならなかった。
両者ともかなり設定を弄ってもこの傾向は変わらなかった。
灰色と白は同じだろ
比較したときにのみわかる単なる明るさの違いじゃん
スクリーンが違うのか何なのか知らんけど
>159
VW100とBenqの8720、それに惨妖のZ4は前号にて特集済みだよ。
順に4,1,2ぺージの配分だったと思う
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 23:11:20 ID:pUA7Pojk0
>>161 あ、俺同意。
AE900がやたらとよく見えた。白がきれいって言うのはでかいな。
ただやや色が濃すぎるのと青がきつかったな。
設定で直せるのかもしれんけどね。
Z4とで悩んでたけど、たとえ1万の差といえど、
安くて好印象のAE900購入することにしました。
165 :
161:2005/11/21(月) 23:23:34 ID:P57tF9Y60
>>162 スクリーンは両者とも一緒ですよ。見比べたときのみじゃなくて単独で見てもグレイっぽかった。
灰色は灰色。白じゃない。私はZ3を持ってるんだけど、この機種も白がグレイがかってる。
まあ「フィルムライク」の意味もよく分かってないテレビ画質好きの素人目で見てるだけなんで、
ただの個人的感想として流してください。
AE900は緑っぽい上にボケボケ
あれがハリウッド画質なのか?
白を出す原理もグレーを出す原理も全く同じだよ。
違うプロジェクターでの白とグレーの比較はランプが明るいかどうかだけの差じゃん。
迷光対策すれば同じだよ。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 00:06:17 ID:SheFs7mM0
>>161 映像ソースの違い、接続の違い、モードの違いいろいろ条件があるので
ただAE900マンセーなのではなく、もうちょっと意見を聞いて見てみたら?
そのうち「例の縞」が見えてくるから、購入前に見えたらよし、後に発見して
気になったら、自分の見る目がなかったと考えてください。
>>168 そういうお前はどう転んでもAE900はだめだといっているようにしか思えない。
もうちょっと意見を聞いてみてみたら?
AE900、シネマ3は確かに白が伸びるけど、シネマ1とか2はむしろ控えめな
ような気がするのだが。そのシネマ3は、ちょっとハイライト強調するような
カーブを描く気がする。
Z4は素直に白を伸ばす方向で、まぶしさはあまりないな。
AE900の絵、確かに悪くないと思うけど、AE700と比べた時の新鮮さはイマ
いちな気がする。
AE9000は新しくなったスムスクが良くできてるね。本当に開口率が広がった
ような錯覚に陥る。
AE9000は解像度どのくらいいってますか?
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 00:57:51 ID:SheFs7mM0
>>169 貴様と違って、AE700ユーザーとして意見したまでだよ
AEは縞が気になったら終わりだよ
頑張ってバイトして買ってくれ
>>171 型番すると7000x4000はかたい感じだな
ワロタ
その前にAE8900ではなくてなぜAE9000という型番になったのか議論したいわけだが
結局HC3000を買って満足してる漏れが来ましたよ。
液プロの3社合同展示会も行ってきたけど、
AE900は、他社のように画面のヒストグラムからアイリスをアイリスを絞ったりするだけじゃなくて、
絞ったら絞った分だけ、それに応じてガンマ曲線をそのときのアイリスに合わせて変化させてるんだって。
ソレをやってるのは現状ではAE900だけらしいが、
AE900ベースでアイリス制御ありなしに加え、
連動ガンマ制御有り無しを実際に比較上映してたがかなり効いてた。
正直、画質だけならAE900が良いと思うよ。
ちなみに、
http://www.ippinkan.co.jp/DM_2002_06/ac_acc/MEDIX/page_1.htm これつかえば、青かぶりとか、白飛びとかメーカー毎の調整をリセットして、
簡単にTVライクに調節できるよ。
うちのHC3000もだいぶマシになった。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 02:57:10 ID:wAvhb/5p0
だーと読んでみたけどまるでわからないAE900とHC3000とZ4あたりがいいらしい
あとは自分で好きな絵選べってことでしょうか?
>>177 そうだよー
絵を見るポイントが人によって違ってるから
自分がここの部分気に入ったと思っても、他の人は別の部分に
目が行ってるから具体的にどの映画のどのシーンのある部分が
チェックポイントと言わないと指標にならないような気がする
青がどうとか黒がどうとか赤がどうとか自分の好きな色合いがあるから
とにかく画を見て設定とかいじって自分の気に入ったの選ぶしかないよ
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 13:34:44 ID:qaKNTeD00
>>178 よーし じゃアバックいって、3つ同じやつ映してもらって買うことにするよ
ありがとよ〜
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 20:57:08 ID:m2dGyBet0
本日はAE900が良いようですね
今日はAE900様の体調がよろしいようです
ところで1080pのDLPプロジェクターまだ〜?
TI社はもう今年の春には量産出荷のアナウンスしているんだから、
そろそろ各社なんか出してもらいたいもんだ。
183 :
182:2005/11/22(火) 21:27:20 ID:Wx4nWQVg0
アキバ、ヨドバシ行ってきたが、
720pは80インチ程度に投射するぶんにはかまわんが、
120インチ以上ではやはり粗さが出てしまうよ〜。
早よ、1080pで安いやつだしてタモレ。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 22:29:42 ID:StOqN+YD0
プロジェクターの購入を検討している者ですが
HDMI接続がよいというお話をよく聞くのでそうしようと思ってるのですが
HDMI出力端子があるDVDプレーヤーを捜してるのですがなかなか見つかりません。
お薦めのDVDプレーヤーがありましたらぜひ教えてください。
プロジェクター購入もあるので出来れば低価格帯のお薦め機種あれば
ちょっとスレ違いな質問ですみませんがよろしくお願いします。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 22:49:04 ID:JrPhRLrk0
>>184 確か、松下・DENON・マランツが低価格HDMI搭載機出してたはず。
画質はどれも殆ど同じはずだから、後は付加価値で選べばいいんじゃない?
松下ならRAM再生対応だし、DENONならSACD再生対応だし。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 22:53:08 ID:1p95J1HV0
ttp://www.projectorcentral.com/720p_projectors.htm 米国の「プロジェクターセントラル」が下した今年の新720Pプロジェクターに関する結論がこれ。
熟読すべし。
液晶の一押しはZ4。特にイメージのシャープさが秀逸。次点がAE900ってところ。
DLPでは黒レベルと暗部諧調の豊かさでHC3000。
しかしこの評論家は総合でZ4をトップと結論付けている。
僕はHC3000を買ったが確かに絵はシャープじゃない。でも、映画を見る上ではシャープさよりも諧調が大事なので、満足。
話題にもなっていないHITACH PJ-TX200Jがあまりにも不憫だ
>>184 MOMITSU DVD-V880でドライブ換装。これがコストパフォマンス最高
ふりふりもあるし
HC某とZ某が玄人筋から高い評価を得ているのは関係者間では周知の事実
AE某を褒めてるのは某乙及び守銭奴出版社だけ
TX某は不憫というより存在自体が無意味
TW某は賛否両論でどちらかといえばこちらのほうが不憫
・・・と言ってみるTEST
よく分からんけど文脈がキモイ事だけが伝わってきた
季刊ホームシアターでもプロジェクタ特集。
コンテンツごとに点数を決めるという、なかなか凝った手法。中級以下
は小原氏と本田氏が担当。上位機種は藤原氏。ただ、藤原氏のはどっちつ
かずで、イマイチピンと来ない。
一方、小原氏と本田氏の点数と文章は、そらもう、これでもかと言うぐらい
きちんと好き嫌いを書いていて気持ちよかった。面白いんで立ち読み推奨。
HiViの評者でも、この二人の評価は(自分の感性に使いかどうかはともかく)
嘘っぽさがなくていい。AE900は両氏とも全く同じ点数というのが笑った
が、他はおおむね同じぐらいながら、結構ばらばら。コメントは近いけど。
小原氏はHC3000を特選。TW600とAE900を推薦。本田氏はTW600を特選。
HC3000とZ4を推薦。小原氏は画質でHC3000を。本田氏は画質でHC3000
を激賞しつつトータルバランスでTW600を選んだとの事。
ということで、HC3000が画質面ではえらい高い評価ということになるな。
ちなみにTX200Jは悲惨な結果だった。東芝よりはマシだが。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 01:44:24 ID:wItTworq0
来春フルHDのPJがでるまでガマんじゃ〜
初物は高いし、いろいろと怖いからなあ。
>>186-187 頭のパラグラフを流し読みしたけれど、日立とエプソンは評価が完了していないと書いていないか?
そして日立とエプソンは海外モデルの型番が書かれているのとちゃう?
これって中間報告なのかな。
まぁ、Z4、Th-900及びHC3000が比較してあるようなので十分なんだけれども。
ぽつぽつ読みますわ
196 :
186:2005/11/23(水) 13:08:01 ID:ONbCzifL0
ごめんなさい。確かに冒頭にそう書いてありますね。
EPSONとHITACHIはまだレビューが完了していない。
だが、それを待っているとHOLIDAYS(サンクスギビングデーと思われる)の前に買うモデルを決めたいReaderのフラストレーションがたまると思われるので、希望の多いHC3000, Z4,AE900の比較のまとめを先にやる、と。
そこにはもうひとつ日本には伝わってきてない情報として、BenQのPE7700が型番そのままで中身がグレードアップされる予定があって、その評価用のサンプルを待っている、とあります。
どんなんだろうか。
Overviewの部分では、このEvanというライターは数ヶ月前まではLCDとDLPは大きな差があったが、Z4とAE900の登場で過去のものになった、というようなコメントをしています。
全体的に見て、HC3000が勝っているのは黒レベルと暗部の階調のみで、色や画像のシャープさではZ4が上回っており、設置性等を含めるとZ4,AE900に軍配が上がる、というような感じですね。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 14:13:05 ID:zo6Tsf7E0
ぜっとふぉー
黒をだしたら
白がでず
ついんあいりす
未完で撤収
なんかしらんが風流だな
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 21:56:17 ID:Ja6ppyeJ0
>>185 ありがとうございます。マランツは見つからなかったけど
松下とDENONは見つかりました。RAMで保存してるのもあるので
松下のでいこうと思います。
贅沢言い出すとキリないですがさらにVRモード再生機能もついているのってありますか?
液晶PJオタうぜー
あんな安物のハッタリコントラスト合戦やってる駄目PJで争うなw
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 23:50:20 ID:Ix7ytEGX0
HC3000に縦レンズシフト機能が付いてたら30万で買うのに
>>200 カタログに「ネイティヴコントラスト」を表記するように是非、働きかけてくれ。
204 :
オースペ ◆85yqXoQI4s :2005/11/24(木) 00:16:19 ID:SqXMMCRu0
なんかちょっと前まで
「DLPみたいな虹だらけのポンコツ品を買える奴がうらやましいよ」
とか何とか言ってDLPが叩かれまくってたのに。
やっぱりDLPの画質にはかなわないんだなあ。
ところでハイビジョンを見ない人はHC910で十分じゃん。
DVDだったらHC3000とそれほど違わんし。安い。
なんでHC910の話題がないんだろうか。
はい、何だかこのスレを荒らしたい人が、餌を持って釣りに来ましたが・・・
生温かい目で見守ってあげましょう・・・
>>204
納得!
HC910 DVDみるならかなりきれいだよ。
はっきりいって今年の液晶PJよりぜんぜんきれい。
そりゃ910が8万とか9万とかならいいかな?と思うけど15万とか
そんな値段してたら19万の3000でいいじゃん!とかなるんじゃね?
208 :
オースペ ◆85yqXoQI4s :2005/11/24(木) 01:16:57 ID:SqXMMCRu0
>207
そ、そうか。HC3000てもうそんなに安くなってるんだっけ。
じゃあ、先のこと考えればHC3000だね。
新宿ヨドバシで見たHC910はすごい綺麗だったなあ。
来年も再来年も液晶PCはこのレベルにはなれないんじゃないかと思う。
で、DLPでゲームやってるやつはいないのかな?
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 02:26:14 ID:y7g0aW/HO
一度てんかん起してからもうしてません。
プロジェクターでゲームといえばスターブレードを昔良くやったなあ。
液晶でだけど。
オレも液晶ではさんざんやったなあ
「ペンペントライアスロン」の4分割はひとつの画面が普通のTV以上だったけど
表示範囲が狭くてやりにくさは変わらなかった。
大画面用の画面分割モードが欲しいと思ったなあ。
>>206 DLPがきれいなのはいいが、消費電力の少ないヤツを作ってくれ。
冬は暖房がわりでいいが、夏はかなわん。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 10:51:48 ID:XmG00g8n0
フルHD表示できるプロジェクタを待つべき?
HC3000買おうかと思ってたんだけどさ
待てる奴は待てばいいさ…。
>>214 予算があるんだったらフルHDのDLPがいくらか見届けたくなるよねえ。
でもHC3000安いからプロジェクター持って無いなら買って使ってれば
買い換えようとは思わないかもね。俺はHT1000Jでさえ画質は特に不満が
無いもん。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 15:39:25 ID:U0hOLcjo0
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 19:44:13 ID:XzUUGPyH0
>>203 >コントラスト比を大幅に高めるプロジェクタ向けスクリーン、大日本印刷
って、CEATECHでTX200Jが写してた奴かな?確か「大日本印刷 協力」とか脇っちょに書いてあったし。
でも、特別な感動は無かったよ。何でこんなに明るい所でTX200Jを展示してるんだろう、と思っただけ。
日立の説明員、水を向けてもスクリーンに関しては全く知らなかったし。
ただ、今にして思えば、あの明るいCEATECH会場にしては驚異的だったのだろうか。
>211
おれもスターブレード(メガCD版)を液プロでやった。
当時コビジョンで必死になってやったもんだ。
シールド0になるとまともに画面見れんかったな
今週末アバックの商談会で新しいの買うつもりだからまた引っ張り
だしてみるか...
アーケードで連射改造なし1コインクリアの漏れがきましたよ。
m○meでマトモに動かない・・・プロジェクタはあるんだけどね。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/25(金) 20:56:24 ID:4xwS4OGE0
>>217-218 情報ありがとうございます。
VRモード再生可能なモノってないのかな・・・・
RAMを考えるとパナかな・・・
今、パナのHS−2と芝のXS−57を併用してるもので・・・
う〜む
>>222 XS57があるなら、それでいいじゃん。
すみません教えてください。
TW200HにDVP-NS300てソニーのDVDプレイヤーをコンポーネントケーブルで繋いでますが、
「ズーム」で16:9に写すと、どーやっても字幕が投影画面の外にはみだしてしまうんです。
私のDVDプレイヤーは安物(@15,000)なのですが、まともなプレイヤーであれば、字幕の位置を上にずらせるのでしょうか?
TW200Hのメニューから画面を上に持っていっても、特に2行目の下半分は映りません。
何か対策はありますか?
>>224 DVDPの映像設定で画面サイズは16:9になってる・・・?
4:3レターボックスになってる希ガス
貯金50万未満のフリーターでプロジェクター愛好家はいますか?
こんなスレ見つけたばっかりに、調べてるうちに欲しくなってしまった・・・
227 :
224:2005/11/26(土) 11:52:38 ID:Da0ffB+K0
>>225 アドバイスありがとうございます。
DVDP側で設定変更をする必要があるということですね。
では、ここで質問するのはスレ違いとは思いますが、ついでに。
DVDPのリモコンにある「ワイド切替」を押しても変わりません。
「取説嫁」がデフォ回答とは思いますが、とっくに捨てちゃってます。
どうしたもんでしょうか。機種はDVP-NS300です。
>>226 貯金額マイナス260万だが、HS50使ってる
近々VW100に買い換える予定
230 :
224:2005/11/26(土) 13:21:00 ID:Da0ffB+K0
>>228 ありがとうございました。解決しました。
225さんもありがとうございました。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 15:48:00 ID:M06gwi4C0
>>223 XS57は再生画質があまりよくないんですよ
実際、かなり旧型のHS−2より悪いと思います。
それにHDD・DVDレコーダーの再生能力って
1万くらいのDVDプレーヤーにも劣るって聞いたことがあったので
再生用にDVDプレーヤーの購入検討してます。
>>229 チョ オマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>231 XS57のHDMIで不満だったら、10万円以下のどのデッキを買っても満足しないだろうな。
つか少なくても現行のパナ機で再生に優れている物はないと思われ。
俺はS969AViとXS57を持っているけど、目くじらたてるほどの差はないよ。
まあHDが基準になっているので、それに比べてDVDなんて、と言うこともあるかもしれないけど。
>それにHDD・DVDレコーダーの再生能力って
>1万くらいのDVDプレーヤーにも劣るって聞いたことがあったので
これは嘘。というか、数年前はそうだったけど、現在の低価格のプレイヤーは全部糞だよ。
234 :
126:2005/11/26(土) 17:46:47 ID:vKKxUafg0
>>229 オレはマイナス2500万以上だから、
AE700をHC3000に買い換えるのはやめたぞ。
質素だ。
借金ってイヤね。
ちくしょう、型落ち品買ってやると意気込んでアバックのイベント
いってきたんだが、TW200Hしか残してなくて、しゃーないからZ4買っちまった。
これもてめーらがAE700とZ3を根こそぎ買っちまったからだ。
型落ち在庫分くらい倉庫に残しておけってんだ!
俺も229みたいになったらどーしてくれる!
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 18:33:33 ID:uGdZBq+60
Z4くらいの安物だったら、2〜3台買っても、しれた物だから大丈夫だ!!安心しろ
>>235には悪いが、タッチの差でZ3ゲット。
ふぅ
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 21:04:01 ID:bSix29A70
なんでTW200Hじゃダメなんだ?
俺的には旧御三家の中では1番だと思ってたけど
静かにゆっくりと映画に没頭できることは最低条件だよ。
明るいところで見れたらいいなというニーズは
当然あるだろうけどそれはあくまで付加価値。
基本的な画質性能は御三家に関しては微々たる差しかないし。
db自体は少なくても高音だったりするとやたら気になったりする。
自分はなんだか余計な音は脳内でフィルタリングされて聞こえなくなるから
そんなには気にしないけども。
ただ気になる人はホント気になるだろうねー
AVACの大商談会行った方、Z4いくらで売っていましたか?
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 23:04:48 ID:TfN6dbk80
ありえねぇだろ その値段w 嘘書くな
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 23:52:11 ID:yR6o3BRX0
>241
Z4:179.8k
AE900:159.8K
HC3000:208.8k
TW200H:99.8k
だったかな?
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 08:21:43 ID:jWGjB42g0
>>233 うっ・・・今の低価格DVDプレーヤーダメですか
かといって高級DVDプレイヤー買うとPJ買う余裕なくなってしまいます。
とりあえずPJ買ってXS57つないで画質確認してからどうするか考えてみます。
どうもありがとうございました。
>>246 とりあえず今はまだXS57のHDMIは試していないんじゃないの?
ケーブルは使いまわしできるのだから、プロジェクターと一緒に買って試す。
それで気に入らなかったらDVDプレーヤのスレ行って聞くのがいいと思うよ。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 09:55:42 ID:BCGXhwUA0
はじめてプロジェクターを買おうと思っている者です。
正直言って、どういうものかわかりません。
7畳半の部屋には100インチはでかすぎるでしょうか。
それとプラズマの分離型のチューナーをプロジェクターにつなげて、テレビが見れるでしょうか?
スカパー110のスターチャンネルに入っているので。
その際ハイビジョン映像では見れないのですか?
価格COMなどでいろいろ見たところ、D端子がついていないようなのですが。
あと自分の場合、プロジェクターの置き場所に余裕がないので、何かいいものないでしょうか。
どこかでどこにおいてもちゃんと映る奴っていうのを見かけたことあるのですが。
それとプロジェクターは真っ暗でないと綺麗でないといいますが、普通の子供部屋の真っ暗な環境でもいいのでしょうか。
雨戸はおろして電気は消し、ドアを閉めるくらいで。。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 10:48:01 ID:JqxWTS790
同じ立場だね。
取りあえず、何をググって調べたかも書いたら?
全部書くとなると大変なことになるしさ。
視野角、7畳半の寸法・利用方法、スピーカーの配置、プロジェクタの設置場所の候補
スクリーンの設置高さ、プロジェクタのカタログで表記されている倍率、予算
大体これらを明確にして、ちょいとググって調べれば、俗に最適と呼ばれる
スクリーンサイズと機種候補が絞られてくると思う。
購入前にあれこれやるのが楽しいんだと思っていたのだけどなぁ。
参考においらの例を記しておくと
LDK 11 畳(2.8m×3.9m確保)に80inchを吊って、
Z4を隣接する部屋の引き戸の上端に設置して投射かな。
初心者なので、スクリーンは安く廃棄し易い紙スクリーンで取りあえず様子見して
役不足なら、スクリーンをグレードアップ。カーテンは遮光1級かつ遮音
これで、視聴位置はスクリーンから2.5〜3mぐらいの予定。
なお、検討した機種は、東芝DLPの700なんとか、三菱DLPの3000、パナ液晶の900
機種選定が終わって、値段調査中。近場の量販店の値段を今から調べに行く
Z4の値段は安い所で17〜18万円程度(AE900 16万円、エプソンは調べていない)
スクリーンは紙製は数千円。
では検討を祈るノシ
>>248 >雨戸はおろして電気は消し、ドアを閉めるくらいで
逆にそれ以上暗くするのはどうするんだ?光コケでも生やしてるのかw
あと隙間にガムテープだな、赤色がいいな
そしてガスホースを引く又は七輪を焚く・・・
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 12:11:34 ID:W280ZHXG0
>248
普通のテレビとたいして違わないからとにかく買ってみればいいのではないでしょうか。
液晶テレビやプラズマより安く買おうと思えば買えるし。
その程度の金額の商品でそこまで悩む必要があるとは思えません。。
ちなみにプロジェクターは画面が大きくなってもコストはさほど変わらないですから
7畳半なら120インチから150インチをお勧めします。
画面はでかければでかいほどいいです。ネタじゃなくてマジです。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 12:54:06 ID:aD56eKOT0
え!Z-4て18万?!
>>252 おいおい、画面はデカけりゃいいってもんじゃないですよ。
視聴位置からの視野角が60度より開くと、特にビスタサイズの映画は
みにくいし、シネスコでも字幕が追いづらくなる。
7畳半なら90〜100インチぐらいが適当だろう。
それに、面積はたとえば150インチだと100インチの2.25倍。言い換え
れば1/2.25の明るさになるから、かなり暗くなるので、それなりにパワー
のあるプロジェクタが必要になる。
おっさん空気よめよ(苦笑)
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 14:35:45 ID:W280ZHXG0
>254
視野角を広げないなら臨場感が出ないので14インチでも80インチでも一緒ですよ。
この人プラズマ持ってるみたいだからわざわざプロジェクター買うなら最低100インチは越えないと大画面とは感じないでしょう。
ストーリーだけ分かればいいなら映画を見るより原作でも読めばいい。
>>256 14インチでも80インチでも一緒ねぇ。
画質も輝度も落ちる方がいいなら、迫力”だけ”でいいんじゃない?
映画館で最前列に座るようなもんだわ。
そもそも、シワの出にくい120インチ〜150インチクラスのゲインがそこそこ
あるスクリーンっていくらするのか知ってるかい?
>>248 7畳半で100インチなら充分ですよ。
ただ、設置場所やプロジェクター自体の投射距離から
スクリーンの大きさを選ぶのが妥当ですので要注意を。
(スクリーンの最大サイズに投射できないとかなりしょぼいです)
>>257 自分が使っているStewart HD130:スナップパネルタイプ 150インチワイドスクリーンは
送料込み535000円でした。(納期約1ヶ月程度)
259 :
248:2005/11/27(日) 18:00:32 ID:BCGXhwUA0
>>258 みなさん貴重な意見をありがとうございます。
100インチなら大体スクリーンとプロジェクターの距離、そしてスクリーンから視聴する距離はどのくらいいりますか?
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 18:46:51 ID:W280ZHXG0
>257
今のプロジェクターは輝度が高いのでスクリーンゲインは必要ないでしょう。
紙かシーツで十分ですよ。
150インチでも数千円ってところですね。
261 :
126:2005/11/27(日) 19:00:00 ID:T16ioHeu0
>>250 役不足は、役に不足することだよ。
プロジェクターの性能よりスクリーンが上回る、ってことになる。
まあマジレスすると7畳半に150インチを設置するのはかなり無理があるし、
もし設置できたとしても2時間鑑賞するのに想像以上の体力を要する。
あまりにも画面が大きいから動きを目で追うのが疲れるし、
画質の粗がみえるしでいいことは何もない。
いくらプラズマからの移行だとしても100インチもあれば
十分大画面を実感することができる。
はっきりいって150インチをすすめるのはバカだと思う。
ば〜か
>>260 0.8とか0,85のゲインしかない150インチスクリーンで出せばわかる。
今のプロジェクタといったって、シアター向けのモードは350〜500ぐらい
しかルーメン値ないよ。150にも映ることは映るが、ガクンとピーク感は
落ちる。
というか7畳半に150インチはどう考えても不可能な気が・・・。
150インチの横幅が約3.3m。
8畳の部屋は約13.25u。
部屋の幅が運よく3.3mだとするともう一方の幅は
3.3×4=13.2で4mということになる。
4mで150インチは投射できねーよ。
よってやっぱりW280ZHXG0はバカ。
266 :
235:2005/11/27(日) 20:02:22 ID:aXZqK6nu0
>238
TW200Hはあんま見たことなかったんだが(つーかデザインがすきくない)
TW600だとシャープ感が足りないんだよね(これが他の人がいうボケボケかと)
傾向としては似ているみたいだったからTW200Hは回避した。
俺の場合、シャープ感が強めの方が好きなんで...
>237
テラウラヤマシス...
差額でソフト買って俺の分まで楽しんでくれ
うちは、長方形の7畳半だけど、16:9だと、
100インチちょっとが限界だと思うよ。
うーむ・・・・・・・・・・・・・
>>266 TW600は、空間周波数の高いところだけをシャープネス強める事ができる
けど、200Hはできないしね。それに200Hはコントラスト低い上、HDMIが
使えない。
>>259 あくまでも、2chでお手軽に済ませるのか。
全て、メーカのサイトに必要な情報はあるんだけどな。
7.5畳でも、洋間だと縦横比が分からないなど、
開示されていない情報が多すぎて誰もあなたの求める
答えをズバリ答える事なんて出来ない事は理解して欲しい所です。
●設置性
初級として15万〜30万円で購入出来そうなプロジェクタは大体、
光学ズームの最大が DLP 1.3倍、液晶 2.0倍ぐらいと成っている。
DLPの1.3倍はレンズシフトが無いので設置の事前検討は十分にしておく必要があり、
この人には不適当。以降、検討から外すw
液晶2.0倍はレンズシフトが大体0.5〜1.0画面分あるので、
現物合わせで有る程度調整出来るので、設置方法を大体決めておけばいいんじゃね。
●スクリーンとプロジェクタ間の距離(16:9の場合)
AE900 で100 inchは、3.1〜6.2m (手動ズームが1.0〜2.0倍だいたい御三家は一緒じゃなかったかな)
●視聴する距離
スクリーンサイズと視野角をあなたがどれだけにするかで決まる。算数の問題。
(視野角は個人的には30〜60度かな。スピーカーとの兼ね合いもあるのでは無いだろうか)
取りあえずここまで。ノシ
>>270 オマイさんみたいなのが居るから2chだけでお手軽に済まそうと思ってるんだと思うんだ
272 :
258:2005/11/27(日) 22:52:16 ID:Yf3HDTtd0
>>259 まずは予算と照らし合わせて、
どの機種を買いたいか決めることから初めてはいかがでしょうか?
100インチ4:3(16:9)だと今使っている三菱 LVP-2001で
レンズ先端から3.228m(2.982m)がメーカー(推奨)最低投射距離。
ただ実際はもう30cmほど短めでもOK。
(↓ちなみに買い替えのためオクで出品中)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50526898 三菱 LVP-HC3000だと約3.3(3.6)m程度(やや長距離気味)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/lvp_hc3000/screen/index.html SONY VPL-VW100だと約3.1m程度
と各社色々ですが、約3m前後がおおよその目安ですね。
視聴位置ですが、プロジェクターの後ろで見たい!となると7畳半では無理があるので要注意。
たとえばホームセンターで売っている安いアルミラックの最上段にプロジェクターを置いて、
自分はその前の床に座り込むとか、床置き設置でその横に座ってみるとかやり方は創意工夫次第。
例えば・・・
↓
1.どの機種を買いたいか+何インチで見たいか
2.その機種は自分の部屋で投射できるサイズ(投射距離)が何インチか
3.スクリーンの設置する高さや視聴位置に合わせてプロジェクターの設置位置、高さを検討
(それが可能かどうかも含めて要検討)
4..映像、電源ケーブルの引き回しがどれくらい必要か
こんな感じで計画を練ってみるのが良いと思います。
皆さんは、プロジェクターとDVDプレーヤーはどのような位置関係で設置してますか?
将来HDMI端子で接続しようと思うと、お互い近い方がいいですよね。高価なケーブルだし。
データプロジェクターの方が本体サイズが小さいし明るいようですが、
家庭でデータプロジェクターをつかってDVDを観るデメリットって何か
あるでしょうか?
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 23:28:20 ID:7rwoF/ctO
ヒント:部屋が三角形
>274
1.音がうるさい。
2.コントラスト比が低め
3.設置性(レンズシフト・焦点距離などに難があることが多い)
4.接続端子が限定されている。(大体S-VIDEOくらいまでしかついてない)
基本的に映す用途が違うので、見れないこともないけど画質は期待しない方がいいかと
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 00:43:18 ID:UOYu01590
公民館で150インチぐらいの大型スクリーンで使いたいと思ってますが
AE900やHC3000あたりの20万円台・1000lmのPJでも能力的には足りるのでしょうか?
データプロジェクタを使ったの方がいいのか、悩んでます
ソースはHD対応のHDレコーダー、DVD、TVです
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 02:02:10 ID:oTdxjmqi0
俺の結論
D5機はどれもある程度の水準にある
自分の好きな画、使い勝手で選べばいい!
家電ショップにいって確認汁!
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 02:20:00 ID:Cd5AvJ+d0
150インチなんて1000ルーメンもあれば余裕ですよ。
どうせここの人たちは画質うんぬんに意見がある人ばかりなので部屋は暗くしているはずだから。
むしろ1000ルーメンで80インチとかだったら部屋が明るくなって興醒めになりませんか?
>>252 はげどう。(いまどきこんな言葉使うなよって)
PJって貧乏人の大画面だからな。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 07:47:48 ID:Uqm7xCbj0
真冬はどうやってPJ見てるんですか?
布団から出て何時間も見てると風邪ひきませんか?
TW200Hを買おうかと思っているんですが、レンズシフトって左右か上下か
どちらかしか使えないんでしょうか? サイトを見ると「両方を最大値にする
ことはできません」とありますが、ある程度なら両方使えるんでしょうか?。
左いっぱい+下半分くらいというセッティングが可能なら十分なんですが。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 09:28:36 ID:FTxtIVlwO
円になると思って
サイドシフトの範囲は
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 13:28:05 ID:Cd5AvJ+d0
>285
アイマックス映写機とドームスクリーンを自宅に導入するのさ。
>>286 なんかそれもつまんないね。
限られた映像しか見れないし。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 18:29:32 ID:XsdhZPT50
ハロゲンヒーターを使うと、スクリーンが赤くなっちまうので、
こたつと石油ファンヒーターか、こたつとスキーウエアー。
漏れは、PJとHTPCで十分暖かい。
290 :
277:2005/11/28(月) 23:06:15 ID:UOYu01590
部屋さえしっかり暗くすれば1000lmぐらいでも十分なんですね、
正直、投影する光量自体が不足するかなと思ってましたが、
展示会でも150インチで出してるってことはそうでもないみたいですね。
ありがとうございます。
もう一つだけ
100人ぐらいで鑑賞会をやるのに使いたいんですけど、150インチでも大丈夫ですか?
150インチが大丈夫か以前に、権利関係(著作権その他)は大丈夫?
100人集めた挙句に横槍が入って上映中止とかになったら、格好つかんでしょう。
>>291 多分自主製作映画なんじゃね ジャッカルとか.................................
会場の作りによるんじゃないの?
ちゃんと段差になってるところなら映画とかであれば150inchもあれば
余裕だと思うが、平らなところだと後ろの方の人まともに
見えない気がする
液晶PJだと、あまり画面大きくすると格子が目立つからお勧め出来ない。
データPJも画質調整大変だからこれもお勧め出来ない。
お勧めはホームシアター用DLP機かな。
>100人ぐらいで鑑賞会をやるのに使いたいんですけど、150インチでも大丈夫ですか?
というか、それ以前にその鑑賞会って法的に大丈夫ですか?
「個人で楽しむ」以外じゃないだろうね…?
そこでスムーススクリーンですよ
とパナ社員の漏れが言ってみる
鑑賞会自体は法的に問題ないよ。何を写すのかが問題なんであって。
>283
自分で調べろよ
___
/ ↑ \
|←■■→|
\_↓_/
ってこった。わかったか
>>296 学校で先生が借りてきた映画させられたりしたけど
あれはどうなんだろうか・・・
2クラスも集まれば100人近くになるし・・・
すれ違いだけど
本来はスレ違いなんだけど、このスレならではの話題でもある。
前スレでも出なかったっけ?
そんときの解決方法を覚えてないので一歩も進歩してないけど。
>>298 教育機関の場合は別ルールがある(営利目的でないが個人利用でもない)からそれに従う。
150インチで観賞会とかで20万円前後のPJ使うならスクリーンの
方も気にしたほうがいいかもよ。
ゲインとれるスクリーンにした方がいいかなと思う。
ぶっちゃけビーズも有り。
HC3000で150インチ投影してたスクリーンなんかは、
20万円台のPJ買う人間が買える代物ではなかったし。
特注だからPJの値段超えるな
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 08:59:52 ID:dFWpEMzT0
絶対スクリーンでゲイン稼ぐよりプロジェクターそのものの輝度が高いものを
買った方が安くつくし有利でしょう。
4:3の150インチならBENQなら2000ルーメンで7万円台でしょ。2台スタックすりゃ4000ルーメン
でも20万以内。高価かつ狭視野角なハイゲインスクリーン買う理由は見つけられない。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 11:15:15 ID:lEUUf8vb0
100インチスクリーンだと、スクリーンから何メートル離れれば
見やすいんだろう?俺は、3メートルくらいだが、これって
角度で言えばどれくらいになるんだ??
みんなどれくらい離れてみてる?たのむ、距離で言ってくれ!
距離なんて自分で試せるんだから自分が見やすいのに合わせればいい。
それとも何か、自分にあわなくても他人がオススメした距離に合わせて見る
のが一番なのか。視力の個人差もあるしね。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 11:32:29 ID:GzIX9XCD0
>>304 >角度で言えば〜の意味がわからんが
視角という意味なら、100吋4:3スクリーンで3mだとかなり目一杯だよ
距離が近いとそれだけ目線の動きも大きく(多く)なるので
かなり目が疲れます、というか目に良くない。
最低でも3.5〜4mは欲しい所でしょう
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 11:37:47 ID:dFWpEMzT0
308 :
306:2005/11/29(火) 11:44:22 ID:GzIX9XCD0
追記ね
もし3m以上の距離が取れないで、これからスクリーンを導入するのなら
80インチ以下にした方がいいと思う。まあ一個人の意見だが・・
あと新聞紙など使って、十分シミュレーションすべし。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 11:57:53 ID:dFWpEMzT0
>308
そんなに離れてみるならプロジェクターなんかやめた方がいいのでは。
100インチで2mで観てるよ
映画館でスクリーンが小さいとこで後ろのほうに座ると物足りなすぎる
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 12:46:18 ID:dFWpEMzT0
>310
同感
後ろの席なんて映画館行く意味がない
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 12:59:53 ID:xU8Co4bx0
おれも、6畳で100インチにしてみているな。
一度サイズアップすると迫力が違うのでもどれない
たしかに80インチの時のほうが見るのは楽だったが・・・
10畳でピュアビジョンの110インチワイド使ってる。
ビスタサイズの映画のときはピッタリでいいのだが
シネスコになると、相対的に画面の面積が小さくなる
のが面白くないのでスクリーンの両脇に白い紙(ロール紙)
を垂らして、ズーム調整して無理矢理140インチ相当に
して観ている。
すごい漢だ
ここまで来たら、むしろ感動だなw
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 17:36:36 ID:5Z9/s8U80
縦の長さを統一することによってスコープの迫力が一番感じられる
だから家のスクーリンはスコープサイズ(特注)
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 19:15:51 ID:+C0q50pe0
>>247 アドバイスありがとうございます。
XS57のHDMIはPJでは試せてないのですが
普段使ってるリアプロでは確認してます
D端子でつないだパナのHS−2で再生したほうが
綺麗に見えたんです・・・とくにブロックノイズの出かたが。
それでXS−57の再生力に疑問をもってしまいました(^_^;)
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 19:54:49 ID:GGCbxe0q0
>>313 はじっこはどうせ目線が逝かないし、中心視力より弱まるのでGJ!!
俺も>313を支持します。確かにシネスコだと急にちっちゃくなっちゃうんだよね〜。
324 :
313:2005/11/29(火) 23:09:56 ID:ZlQwmRot0
なんか支持してくださる方も居られて素直にうれしいです。
TVやプラズマと違って画面の大きさが自由に変えれるのもプロジェクターの
強みですから・・・
まあピュアビジョンのスクリーンは黒枠がないのでこういう事もできるわけですが・・・
100インチの視聴位置を考えてみる。
映画館は、客席の真ん中に座った時の画角が45度になるように設計されているそうな。
とすると、スクリーン幅は、スクリーンからの距離の(√2+1)/2倍≒1.2倍になるから、
100インチでは2214o(OSスクリーンのカタログ値)×1.207=2672o
一方、スクリーン高さの3倍から考えれば、シネスコのアスペクト比は1:2.35なので、
2214o/2.35*3=2826o
京間江戸間で大分異なるが六畳でも、縦に使えば一番狭い『団地間』で3400o。
焦点距離の長い奴は無理だが、普通の液Pなら問題無い。
存分に楽しんでくれ。そして市場を広げる消費者の一人になってくれ。
あ、ごめん間違えた。
>スクリーンからの距離は、スクリーン幅の(√2+1)/2倍≒1.2倍
な。あとは合ってると思う。
327 :
277:2005/11/30(水) 01:42:03 ID:i3xSKFh20
スクリーンが問題ですか、確かにマトモな150インチのやつだと30万ぐらいしますね
部屋にはOHP兼用の100インチがあるぐらいですし、どのみち交換は必至ですね
HC3000ですが、近くのオーディオ屋が実機を持ってきて試写してくれるというので、
それを見たあとに、別機種にするかどうか決めます。
あと権利関係は大丈夫です、区役所の方とも確認済みですし
36インチTV2台での鑑賞は何度もやってます、鑑賞会と言う書き方が不味かったですね
ありがとうございました。
区役所の人間が著作権関係判ってるともおもえん。。。
マジに大丈夫?
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 10:17:37 ID:gvUa+XBv0
>325
本当にそれで計算あってる?
45度の画角ということは頂角45度の二等辺三角形でしょ。
半分にして直角三角形にすると22.5度、67.5度、90度になるわけだから
√2は出てこないと思うんだけど。
それに適当に図を描いても45度だとどう見ても視聴距離の方がスクリーン幅より長く見えるけど。
4畳半に100インチがサイコー
>>328 ソースがそういう用途用なんだよ
レンタルビデオ屋で借りてきたものとは違う
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 12:11:51 ID:jTzUcbXw0
でも20万円台のPJで鑑賞会ねぇ
シネカノン渋谷のデジタルシアターは全部市販品で作ってると聞いた
確かにあそこはPJ天吊りで映画館らしくない雰囲気だったし
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 13:10:39 ID:gvUa+XBv0
ワイドじゃなきゃダメなソースだとすると著作権フリーなものとは考えにくいなあ
>>333 著作権フリーと特定用途用は関係ないっしょ。
とりあえず100人全員が1、2等身で自宅で試写、金を取らなければギリギリOKだろ(グレーだけど)
まぁ100人全員が家族というのはありえんけどなw
もう何を放映するかわからないんだから
これ以上このスレで議論しなくてもいいんじゃない?
これだけ書いてるんだから十分でしょ。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 14:29:15 ID:gvUa+XBv0
いやいやワイドでなけりゃ選択肢はぐっと増えるなあということが言いたいだけで。
ワイドプロジェクタは選択肢が狭すぎるよ。プロジェクター用の安価なアナモフィックレンズがあればいいのになあ。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 16:50:31 ID:jTzUcbXw0
>>337 でも4:3で画質がワイド機並のってあるかな?
螢度はあるだろうけど
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 18:30:57 ID:lPbGM+l10
ビデオによる上映会は出来ないように思われているが
ちゃんとした手続きさえ踏めばビデオ・DVD上映会は出来る
勿論、一般レンタルや自己所有のソフトではだめ。
業務用ソフトと言われるものがそれで、使用料は一日一回につき
学校・図書館・公共施設・行政機関主催による上映会 \26,250〜
一般イベント使用 \36,750〜
などとなっている。図書館などに行けば業務用ソフトを取り扱う業者を教えて
もらえる。
多分、277さんはこれを利用しているもののと思われる。
>区役所の方とも確認済みですし とあるので・・・
>>327 あぁ〜、HC3000ってDLPでしょ。一度観たら・・・・
元に戻れないでしょうねぇwwwwww
おいらも観ていないんだが。
>>329 角Aが45度の二等辺三角形ABCで、等しい二辺AB、ACの長さ
つまりスクリーン端までの距離をW、底辺つまりスクリーン幅をX、
高さ(スクリーンセンターまでの距離)をY、
BからACへの垂線を引いた交点Dまでの長さをZとすると、
ABCの面積からWZ=XY。
また、三角形DABは直角二等辺三角形だからW=√2Z、
直角三角形DBCではX二乗=Z二乗+(W-Z)二乗。
中学校の数学知識があれば解ける。やってごらん。(5分/15点)
342 :
277:2005/11/30(水) 22:32:44 ID:sTIIdwYy0
著作権絡みでもめているのでちょっと不安になってきました・・・。
一応ソースを書きますね。
一つは公民館の利用者が持ち込んだ家庭用ビデオ(これは大丈夫ですよね?)
もう一つが、
>>339さんの言う通り、教育用のレンタル業者さんのVHSやDVD
あとは、警察や消防、区の広報ビデオ等ですね、これも確認してます、
もちろん、料金を取るような事は一切していません。
ワイドの物は少ないかもしれません、となるとデータ用も候補になりますか・・・?
手元にあるのでは、警察から貰ったオレオレ詐欺対策用のドラマDVDがワイドソースですねw
343 :
277:2005/11/30(水) 22:35:40 ID:sTIIdwYy0
あ、家庭用ビデオというのはハンディカムで撮ったものです
言葉足らずですいません
出てほしいですねー。
1080液晶が30くらいで出てくれば、1年もしない間に1080DLPも50くらいで
出てきそう。
漏れはそれまで720DLPで我慢かな。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/01(木) 03:11:52 ID:NiZSE25a0
オプティマが4月に1080pDLP機出すらしいな
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/01(木) 03:32:56 ID:kPQsIa0Z0
いくらするんだろう・・・
60万くらい?
100万くらい?
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/01(木) 06:56:33 ID:L+zyXdjh0
オプトマ1080DLPは現在のハイエンド機並の値段だそうです。
まあ定価100万実売70以下でないとVW100とのバランスがとれないでしょう
ただVW100はでかくて設置に困るので小さい機種希望
なんでバランス取れないんですか?
同じ位のクオリティーの絵なら、同じくらいの値段じゃない?
TW600って型番が気になってましたが、フルHDのEPM-TW1000?が出るなら納得できるね。
来年は50万以下でフルHDが買えそう。
今年買い換えなくてよかったよ
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/01(木) 09:08:45 ID:iYyiYIXG0
>342
たった一本のソースのためだけになぜホームシアタープロジェクターが必要なのかわかりません。
そのようなソースであればもともと画質にこだわって作製もされていないでしょうし、見る側もそんなこと
考えてもいないでしょうからワイドアスペクトの高画質機なんて必要性はまったくないと思います。
輝度が高いデータプロジェクターでも普通に使ってみると画質が悪いわけではないですからその方がいいですよ。
>>352 よく読め。
手元にあるソースではと言ってる、レンタルのDVDも多分ワイドソースだろ。
それに、公民館で使うのなら画質にこだわってもいいんじゃ?
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/01(木) 11:49:07 ID:iYyiYIXG0
>353
輝度を犠牲にして公民館で高画質を追求する意義はどこにあるのですか?
それに書いてあるようにデータプロジェクタだって今の機種は画質はいいですよ。
私は2台重ねてソースによって使い分けていますが比較してもシアター型の方が全然いいとは言えません。
むしろ輝度が高い分データ型の方が綺麗な映像もあります。
というか論争になるほど画質の差なんか関係ないというのが正直なところです。
どちらかといえば輝度が高い方が便利。ワイド映像はシアター型で。そんなもんです。
まあ見る目がないとか言われるんでしょうけど。
それより公民館にプロジェクター設置してレンタルDVDは問題があるのでは。
観客を呼ばなくても公共施設の私的利用になるのでは。
下二行が面白いな
私的利用させてくれない公民館って何だよw
もう一度
>>342を読め、少なくともレンタルの意味を取り違えてる。
あと個人的にはこのスレでこれ以上著作権がらみの話を続けても
しょうがないと思うけど。
ちょっとまとめてみよう
>>277が使う映像ソースは
・公民館利用者が撮影したホームビデオ
・警察・消防・区制作の広報ビデオ
・上映会用に料金を支払っている業務用ビデオ
だよね?
コレ使ってやる上映会が著作権法的に黒だとしたら、
何が白なのさ?
>>354 ウチのじい様が死んだとき、公民館で葬式したけど、何か問題あった?
これ以上無いってくらい私的利用だけど
ID:iYyiYIXG0
↑
こいつなんかの団体か?w
帰れよゴミクズ
カスラックとかわらん
今日Z4が届きますた
とりあえず壁に投影
http://g.pic.to/4tnph こんな写メじゃナンだけど、70インチ位
ぜんぜんイケるね、壁
黒が黒くないのは設置性を取ったんだから我慢
心配だった滲みとか気にならないし
いい感じ
>>361 生活観が垣間見れてワロタ。
その一瞬を取るために何度再生停止巻き戻しを繰り返したかを妄想しとく。
363 :
361:2005/12/01(木) 19:59:33 ID:nDgOXCdJ0
>>362 プロジェクターのために改装中なんだ
下のゴチャゴチャしたのはどけて、もっと低い位置に投影する予定
黒が黒くないなんてことはこの写真では分からん
肌が妙に白いのがこういうモンだったかなぁ?という程度
まぁ購入オメ!とだけ一言
365 :
349:2005/12/01(木) 20:56:33 ID:L+zyXdjh0
>>350 オプトマのフルHD単板DLPは今月のhiviでスペックが明らかになってるけど
VW100のような豪華な仕様ではありません 単板だし。ランプもキセノンではないと思います。
いくら画質が同レベルでも(カレーブレイキングなど原理的な欠点もあるし)これだけコストが違う物が同じ値段だったら俺は嫌です。
ちなみに単板DLP派(ブレーキングも気になりません)なので安く発売されることを祈っています。シャープや三菱に期待。
>>361 もうチョット追い込んでみ
キキの服が黒くなるように
367 :
277:2005/12/01(木) 22:28:50 ID:PTB0TtRo0
正直に書きますね。
データプロジェクタだと、情報機器扱いになっちゃうので予算が下りないんです・・・。
となると予算が極端に少なくなってしまう、10万円以下で経費で落とさないと無理。
付属品とかを含めてしまうと使える額はもっと減ります。
ホームシアター用なら、ギリギリTVと同じ扱いになるので予算が下りるんです。
お役所的な話ですが、こういう事情もあります。
安いデータ用だとちょっと躊躇してしまいますよね。
見やすさはもちろん大事です、見る人が疲れちゃいけないですし。
キキの服は黒じゃないよ、猫が黒
濃紺みたいな色だっけ?
しかしなかなかいいなZ4。梅田ヨドで見たのはなんかぼやけてたんだがな。
白がかなり飛んでる。
背景の壁の色が青っぽい気がする。
>>369 暗部がほとんど黒、通常部は灰だったかと思われ
参考にどぞ ↓
|\ /|
,' , '、
!_/ ノリ)))) こんにちは
ノ リii.゚ ヮ゚ノ|┃ 宅急便で〜す
⊂l つ┃ ∧∧
ノ | ┃ (゚ヮ゚,,)
ノ ヽノ|||ノ (_,)@
出来るか!!w
>>367 ID:iYyiYIXG0は、ようするに貧乏でまともなスクリーンを買えず、
データPJで照度明るくして誤魔化してるだけだから気にしなくていいよ。
以前、PJが故障して修理に出してる間にメーカから
代替機借りたことあったけど、それがデータPJだった。
思いっきり緑被りしてて使いもんにならなかった。
データPJを使えるように画質調整したり、更にそのノウハウを
他の人に教育する手間を考えたら、誰でも直に扱えるホーム
シアター用PJの方が、結局はコスト的に有利になるよ。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/02(金) 03:41:03 ID:bfsxrbTQ0
↑あほ?
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/02(金) 09:28:24 ID:JrKhHA8j0
>373
一回借りただけですべて理解したつもりになっているバカ
ホームシアターに興味が出て、D5とか単板DLPとかの
現行機種ざっとみてまわりの感想。
なんっつーか、匡体のデザインや質感とかチープだね。
これらのプロダクトアウトで、平均店頭価格はちと高いね。
画は正直こんなもんか。って感じ。D5軍団のほうがパッと見
ハデな彩度の持ってき方してるけど、HC3000の描写が細かくて
あ〜これが手法の違いなんだね〜。このスレほか、色々読んで
回っていたので予習としては良かったw
現行D5軍団148,000円 HC3000158,000円ぐらいが妥当じゃないの。
あと、思ったのが四角いドーンってやつは、画をエプの600と同じに
しないとだめだわ…
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/02(金) 10:08:48 ID:brHgdsaw0
>>376 興味を持ったばかりなのに、商品査定できるんだね
すごいニートだ!
でもPJが好きな人でなければVW100を見ても画はこんなもんなの?
としか思わないのは事実だと思うよ。
ふう、この間の池袋で購入したZ4やっと取りにいける
本来は火曜に仕事休んで取りにいく予定だったんだがなぁ...
俺のお勧めは便QのPE-7700 ............................話題にもならないけどね.............................w
書き方が信憑性ゼロだから話題にしようもない
んーとね コントラスト=1:2500と数値は全然大した事ない 形ダサイシ、名前ダサイシ、友達に自慢出来ないしw
静音性もそんなにないしねww
でも絵は凄いよ HC3000、1100JKとも見比べたけど黒の粘り、艶が全然違う 最近液晶PJとの相違があんまり
なくなりかけた感じがするDLPだけど久しぶりにいい製品だと思った あと解像度が凄い 多分高域ワザと持ち上げてる
んだろうけどw 色もちょっとキツイ SONY系のあっさり風味とは対極な感じ
往年のBARCOの3管を思い出させる超コッテリの絵だよ 好きな人には堪らないんじゃないかなぁ?
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/02(金) 12:50:48 ID:dJbGQbqB0
>好きな人には堪らないんじゃないかなぁ?
宍戸開が某番組で不味い物を喰わされた時は、そう言うようにしたとの事。
VW100にも同じような事書いたからなw とりあえずアバッ●で見れるんで 時間をかけてPJを選びたい人や
関東周辺でヒマな人は一度見てみたら?。 まぁ便Qって名前が致命的だけどねwwwwwwwwww
スレ違いだが
防音工事の打ち合わせを今日したのだが
天井1面だけで一番高い工事が100まそくらい掛かると
松竹梅提案してくれるとの事だが
幾ら位になるかとても不安です
なんとか200とかいうのを張るだけなんだけどね.........
>>381 池袋のアバックの展示会で観たけどBenQ/PE7700あまり良くなかったよ
隣りにあったPE8720と間違えてないか、これは値段なりに良かったが
問題なくHC3000の方がPE7700より全然良かったぞ !
389 :
361:2005/12/02(金) 18:35:03 ID:YDwoW5J80
390 :
361:2005/12/02(金) 18:37:02 ID:YDwoW5J80
>>389 そんなことは誰でもわかってる
要するに、何もわからん
>>387 パナのレベル2で12畳で120マソくらいだった
一番高かったのは防音ドアで40マソくらい
どうでもいいがキキってもう17歳なんだよね。
原作はいつ終わるんだろう。
Z4とHC3000なかなか下がらないな。HC910で我慢するかな。
|\ /|
,' , '、
!_/ ノリ)))) なにパンツみてんだコラ。
ノ リii.゚ ヮ゚ノ|┃
⊂l つ┃ ∧∧
ノ | ┃ (゚ヮ゚,,)
ノ ヽノ|||ノ (_,)@
>>393 HC900からHC3000に買い換えたもれが
確信持って言ってやる。
借金してでもHC3000買え!
キクチの80インチスクリーンがアバックの中古SHOPで20,000であと2つ
うっわ買いそびれたorz
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/04(日) 10:44:19 ID:Ic7ryxCh0
池袋のアバック展示会では、PE7700の入力はコンポーネントでした。
PE7700はHDMI接続でパワーを発揮します。コンポーネントはいまいちです。
残念ながらあの展示会ではPE7700はHC3000の引き立て役。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/04(日) 14:46:45 ID:UJpPFCPq0
>>397 池袋のアバック展示会で何台もプロジェクターを並べていた場所では
全部コンポーネントで接続していたように思うのですが、そこにあった
HC3000だけがHDMI接続だったのでしょうか?
それとも別のフロアでHDMI接続されていたHC3000のことを
言っているのでしょうか?HDMI接続で同じ画像を同時に出力するのは
難しいけど、その条件で隣に置いて見比べてみたいものです。
>>398 分配器があるからその気になれば簡単だよ。
個人でも買えるくらいに安い。
そうすると展示は・・・わざと?
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/04(日) 15:42:34 ID:nluXvGVJ0
>>397,398
5階のシュートアウトのHC3000はコンポーネント入力。
7階のMITSUBISHIフロアでは、HDMI接続(15mケーブル)。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/04(日) 18:24:35 ID:uHYXPIrv0
>>394さん
私もHC3000欲しいっす・・・でも設置性が・・・
スクリーンの投射部分より上か下に設置しないと
いけないんでしたよね?(台形補正なしだと)
下が床から60pくらいで上が床から200pくらいなのですが
設置場所がスクリーンから320p、床から130pのところしかないです。
200p
l
l
l ■■
l ↑
l 130p
60p ←320p→ ↓
−−−−−−−−−−−−
やっぱりこれだとHC3000は無理っぽいでしょうか?
漏れの中では
にちゃん>>>>>>>>>>>>>>>メーカーの大本営発表
特に糞ニーに関してはこの差があり杉
今日デオデオに行ってソニンのSXRDのやつとYAMAHAのDLPのやつを
同じソース(ミキテー萌えー)で見比べてきました
言われるほどw100は印象がよくなかったしDLPの虹はまったく見えなかった
解像感もソースのおかげか違いがあるように思えなかったので
DLPの1080Pパネルが出たら購入しようと思います
>>401 厳しいですね。天井には設置できないんですか?
407 :
394:2005/12/04(日) 22:46:01 ID:bayFFJyM0
408 :
394:2005/12/04(日) 22:52:53 ID:bayFFJyM0
409 :
394:2005/12/05(月) 00:43:23 ID:JOVrjEk20
ごめんお!407は図が変だorz
HC3000を天井にくっつけたときに
画が映るのが天井から33cmというのを書きたかっただけ。
それじゃ!
411 :
277:2005/12/05(月) 01:08:51 ID:TL433csO0
今日というか昨日、HC3000の実機で試写をしてもらいました。
ついでに比較対象ということで、AE900も一緒に試写してもらえる事になりました。
OHPスクリーンとホールの白い壁に投影したので、細かい画質云々は割愛します。
一目で分かったのは、暗くした時の表現力はHC3000がハッキリしているって事でした。
ブラウン管から乗り換えるにはこっちの方が違和感無いかもしれません。
AE900はもう見た目はっきり明るいですね、スペック通りかも。
DLPの欠点といわれてる虹は、自分の目では確かめられませんでした。
同僚に聞いても見えないといってました。
でも、やっぱり業務用の機械と比べると違いますね、全体的に暗い。
前に経産省のイベントで、ウチのホールににPJ持ち込んで上映したんですが、
やはりあれとは段違い、でも業務用と比べるのは酷ですね。
ウチではなくパナソニックの人が機材持ち込んでやってたんですけど、
画質は十分満足です、今度予算請求してみます。
>>411 あまり明るすぎると長時間見てて目が疲れるのよ。
家庭用がある程度暗いのはこのため。
データ用および業務用は明るさだけでコントラストとかは全然ない。
だから一概に明るいのがいいということはない。
>>411 画が暗いと感じられるようなら、スクリーンも
有名メーカの反射率の高い物にした方がいいですよ。
OHPスクリーンとかホールの白壁とは明るさの
次元がかなり変わります。
>>412 間違い。
家庭用が暗いのは、静音性重視のためと画質重視のため。ランプの
クセを抜くには、ある程度、光のスペクトラムを削る必要があり、
それによって光が大幅に減る。
明るすぎるのは疲れるが、おそらく思っているよりも、映画が想定
している明るさはずっと明るいよ。標準上映値って知ってるかな?
明るさには一定の基準があって、その明るさで白を投影する事を前提
に映画は絵作りをしている。
そのままの明るさでビデオ系映像を映すと、明るすぎるけどね。それ
はまた別の話。
質問です。
プロジェクターから壁に向かって斜めに映しても大丈夫ですか??
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/05(月) 15:47:58 ID:vxxx9cJp0
↑
なんだ? この必死なマルチは?
IDカコイイネ
Timeカコイイネ
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/05(月) 18:03:30 ID:GPFGcFsH0
オマエモナ
色々悩んだが、結局音とホコリ対策で「LP-Z4」にした。
明日届きます。楽しみ〜
Timeにこだわるスレになったの?
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/05(月) 19:13:38 ID:vsvGkvoS0
401です。みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
407さんの設置案もちょっと無理です。ふすまをはずして二部屋続きにしてるもので
部屋のしきりになる部分が低くなってるもので1部屋で天井設置だとスクリーンまで
2mくらいしかとれないんです・・・_| ̄|○
常識なんてぶっとばせ!
>>422 姉歯に強度を再計算してもらえば震度5までOK。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 00:21:36 ID:iAGo1iSC0
>>411 経産省のイベントってみんなのムービーの事?
あれのパナソならDW7000あたりの3チップDLPを使ってるはず
あれとHC3000を比べるのは酷でしょw
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 00:54:47 ID:jgrdpYpv0
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 02:33:10 ID:wO0hQuLO0
うはw会社の馬鹿後輩がオレのVW10HT、15万で買ってくれたよwww
仕事帰りに速攻Z4買って来たwwwオレって悪党wwwwww
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 03:14:13 ID:GH+mBPEP0
先日久しぶりに最近の売れ筋の液晶とDLPの映像を見てきたんですが、
どうもまだ三管には及ばないようですね
今後どのくらい待てば追いつくと思われますか?
>>428 うはwwwwwwwwwwwwww 悪党wwwwwwwwwwwwwwwwww
もう旧石器時代のPJじゃねーかwwwwwwwwwww
>>429 固定画素が8,9インチに追いつくのは当面無理 ずっと3管使っとけ
SEDをプロジェクションとして利用できないだろうか・・・
ますSEDが世に出ないことには・・・
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 11:24:54 ID:4LlnZzgg0
DLPなどのプロジェクターは基本的に60hzを基準にデバイスを動作しているようですが、
実際の映像出力はNTSCや1080i放送の場合59.94hzで出ているので、現状のソフトも放送もフレームの間引きが
行われているわけですが、こちらの皆さんは画質にはいろいろと意見がおありのようですが、
このあたりに意見がおありの方はおられますでしょうか?
ちなみに3管式の場合は59.94hz、60hzともに欠落なしで再現できます。
あとDVDプレーヤーによっては60hzでの出力が可能なものもあるようですが、これだとおそらく
59.94hzのプレーヤーと再生時間に差が出るはず。(1時間に約3.6秒)
HTPCなんかも多分60hzでているだろうからやはり時間差が発生するはず。
少なくともDVD以外のメディアに関してはDLPプロジェクターなどは情報を完全に再現できないということになります。
理由は叩かれるので書きませんが、この問題は私を悩ませています。
なぜ59.94なのかは
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/faq/glo010403.html
とゆーか
>>434よ 59.94Hzで君にどんな実害があるんだ??????????
アニオタなんじゃないの
1時間に3.6秒かぁ・・・自宅で見る分にはぜんぜん気にならないね。
そりゃ映像の編集時には気にするけどとくにこういった家庭用で出す話ではないな。
編集のスレで書いてきたら?あすこなら話題にもなろうて。
>434
なるほど、俺がHTPCで70Hz以上に設定してた時は、実は早送り状態だったんだ。
でも特に早くなったように感じられなかったよ。
ということは、俺は時間の感覚が麻痺しているのかぁ〜。
ほとんどDVDしか見ないから関係ないや
440 :
434:2005/12/06(火) 14:24:34 ID:4LlnZzgg0
>435
だからたたかれるから書けないってば!
それにそんなこといったらわずかな色信号のずれに何の実害があるのかという話になるのでは。
肌色がピンク色でも茶色でも実害はないじゃないかといっているようなもんですよ。
>436
アニメであろうが実写であろうがフィルムソースであろうが同じことですよ
>437
編集のスレってどこですか
>438
いやそれはちがいます。70hzで再生した場合は偽フレームが10フレーム追加されます。
スケーラの時間軸盤みたいなもんです。
実際に知りたいのはDVDプレーヤーのすべてが59.94ではないことがなぜなのかです。
ドロップフレームを補完してるんじゃないの・・・
おれこの話どこかで聞いた事あんだよね どこだったかなぁ・・・・・・・・ んでちゃんと補完してあるはずだよ
じゃなければ3.6秒も遅れたら映画とか大問題よwwwwww
以前、ハイビジョン放送の映画と画質を比べる為に同じ映画のDVD
を同時に再生し、プロジェクターとTVの画面で双方を切替ながら確認
したことがありましたが、最後まで、時間のズレは出ませんでした。
そんなこと言い出すと三管以外はインタレースを表示できないので
DLPプロジェクターなどは1080iの情報を完全に
再現できないということになります。もOKですか?
こちらの方が大きな問題ではないのかな?
PALの25Hzをフィルムの24コマにあわせて生じる時間ずれは聞いたことあるな
>>444 そんな事いったら全ての固定画素PJは死亡してまうがなw まぁどーでもええけどね
447 :
722:2005/12/06(火) 17:23:06 ID:/db3gM3O0
>442
通常59.94hzをプロジェクターで60hz補完しているはずですが、
DVDプレーヤーによってはD2出力で60hzを出すものがあります。
これが標準的なプログレ処理なのかそうでないのか知りたいんですが誰か知りませんか?
>443
その場合どちらも59.94hzですからズレは生じません。
>>447 すごいな。お前の所のプロジェクターってDVDの時間軸まで補正してくれるのか。
449 :
447:2005/12/06(火) 18:04:02 ID:/db3gM3O0
>448
いやこれは当然の処理でしょ。
NTSCの出力は29.97hz(倍速で59.94hz)なんだから
DLPなどデバイスの60hzに合わせるために補完していますよ。
100hzだろうが75hzだろうがどんな周波数でも対応範囲内なら60hzに変換してます。
時間がずれるのは29.97hzのDVDプレーヤーと
60hzのプログレ機を同時に再生した場合に起こるはずです。
要するに、ソースのほとんどは59.94hzが基本なのに表示側が60hzなので
問題が生じる場合があるということなんです。
で、何が言いたいの?
それはプロジェクタースレで論議することなのかと。
452 :
447:2005/12/06(火) 19:08:30 ID:/db3gM3O0
ひとつ悩みとは違いますけどこの件でどんないやなことがあるかという例を思いつきました。
画質はいいんだがIP変換のだめなプロジェクターがあったとします。
それでIP変換のいいプログレ機につないで解消しようとしたところ、
そのプログレ機は59.94hzなので結局プロジェクター内での処理が間に入ってしまい
プログレ機の真価を発揮できなくていやだあ
っていうのはどうでしょう?どうでもいいですか・・・・
もうこいつ荒らしでいいよな。あぼ〜んしようぜ。
携帯だとあぼ〜んできねえのがつらい。
最近仕入れた知識をひけらかしたいスペックオタでいいのかな?
>>452 プロジェクタに限らずテレビモニターは入力ソースに完全に同期するように
できている。
59.94Hzが入れば表示系は59.94Hzで内部PLL同期をかけるし
60Hzならば60Hzで同期をかける。
マスタークロックは固定ではなく可変できるようになっている。
したがっておまえが考えているような現象は起こらない。
(まぁPCの75Hzとか80Hzのハイリフレッシュ系は非同期だと思うが)
456 :
447:2005/12/06(火) 19:38:08 ID:/db3gM3O0
>455
いやそれは違います。それはブラウン管の話ですよね?
それならDLPなんかはカラーホイールの速度まで
可変しなくてはならなくなりますよ。
実際に計測してみるとDVDプレーヤーとプロジェクタの同期が周期的(約16.66秒ごと)に
ずれているのがわかります。
しつけーな。PJの問題じゃなくてDVDプレイヤーの問題だろが、
とっととDVDPスレにでも行ってこい。
>>456 そりゃ安物だ。どこのDLPプロジェクター?
459 :
447:2005/12/06(火) 19:46:30 ID:/db3gM3O0
>458
今までのテスト結果は、
ソニーVW10HT
ソニーLPH−520J
シャープXV−Z9000
プラス V−807
東芝TDP−S20
あたりです。
同期を可変できるプロジェクターがあるならぜひ教えてください!
XV-Z15000 あたりから同期可変可能だそうですよ^^
あと今度サン☆ヨーから出るLP-Z9もそのへんは改良されてるそうです。
気長に待ってみてはいかがですか?^^
>>449 すごいすごい。プロジェクターにプレイヤーの再生速度を変える機能があったなんて。
>>456 何を言ってるの?もはやわけわかんない。
そもそも29.97の意味をわかってるんだろうか。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 22:06:00 ID:fFcfTYUF0
みなさん、いつもアドバイスありがとうございますm(..)m
アパートなので破壊はちょっと・・・
>>427さん
アドバイスありがとうございます。
鴨居のところのリンク先が見れなかったのですが
鴨居のところに箱など設置する形だとレンズの位置が
高さ170pくらいに確保出来るのですがスクリーンまでの
距離が2m50pしかとれないです・・・涙
HC3000諦めてTW600にしようかとも思うのですが
値段ほとんどかわらないし、なかなか諦めきれません(>_<)
それなら物理的に無理じゃん。DLPに憧れる心境も分かるがHC3000程度なら
最近の液晶も大して画質は変わらんからあっさり諦めろ。
>>456 > 実際に計測してみるとDVDプレーヤーとプロジェクタの同期が周期的(約16.66秒ごと)に
> ずれているのがわかります。
言っている事がよくわからない。いったい、どういう計測しているの?
466 :
447:2005/12/06(火) 23:14:42 ID:/db3gM3O0
>465
同期があった状態からはじめて、プロジェクターは60hzなので
1フレーム1/60秒で1フレーム書き換わります。
一方、送り出し側の映像ソースは29.97HZなので
1/29.97秒ごとにフレームが書き換わります。フィールドとしてはその半分。
1/59.94秒ごとに切り替わるので、
ソースが1フィールド進むごとに0.06秒ずつずれていくわけです。
そして、1秒/0.06=16.6666秒後に再び同期が合うというわけです
衝撃的な発表だが、それのどこが実際の計測なのか…。
468 :
447:2005/12/06(火) 23:41:41 ID:/db3gM3O0
>467
いやいやそれは理論であって実際に機械を使って確かめていますよ。
何を使っているかは明かせませんけど。
470 :
447:2005/12/07(水) 00:00:06 ID:/db3gM3O0
>469
だから実際にプロジェクター使って確かめましたよ。
471 :
465:2005/12/07(水) 00:09:30 ID:tDLAiEJH0
じゃあ、16.666秒毎に1回だけ正常な画像が出るのを確認した訳なんだ。
ふ〜ん、確かに安物のプロジェクターだなw
今日Z-4申し込みした。
明日振り込んだら、土曜着でとどくらしい。
もういまからワクワクして寝れねぇ…w
なあなあ小雪がCMやってるビエラってレビ今度の液晶は凄い!!と言う一方で液晶は残像が出るからプラズマに汁!!とか言ってるんだけどどっち売りたいんだよw
どっち付かずでいつも突っ込んでまうわ
474 :
447:2005/12/07(水) 00:15:06 ID:+K8gDWZ40
>471
?もちろん映像は普通に出ますよ。
おもしろ映像同期理論がきけるのはこのスレですか?
ビエラは一酸化炭素中毒の問題があるから回収。もしくは5万円くれるってさ。ニュースで見た。
違ったっけ?
ドロップフレームとノンドロで時間がずれるけど、それは表示上の問題だと…
DVDでもNTSCカラーであれば29.97HZだと…
まあ、どうでもいいか。寝る。明日も遅くまで半額で借りたDVD見ねば。
480 :
447:2005/12/07(水) 00:38:12 ID:+K8gDWZ40
>478
なぜスレ違いなんですか?プロジェクターの話をしているんですよ。
お前も大概暇だな
昨日の夕方からずっと粘着かよ
>>447 気にしすぎ 難しい話はわからんがPJなんてちゃんと綺麗に見えれば無問題だよ
>>479 ドロップフレームの処理を理解してないからこんなこと書けるんだろうけどね。
みんなスルーしようよ。変なのに付き合うとこっちまでおかしくなりますよ?
>>463 TW600はやめとけ
色はいいんだがボケボケ過ぎる
選択するならZ4だな
>>486 Z4はやめとけ
シャープ感はいいんだが色合いがキツ過ぎる
選択するならTX200Jだな
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/07(水) 13:26:03 ID:Y3erpS620
489 :
19:2005/12/07(水) 13:30:57 ID:J1II5KuO0
>>42 書き込みから一ヶ月あまり・・・ついに恐れていたことが・・
俺のMT700のランプが夕べ切れてしまいました。もう、いきなりプツンて感じ・・
きょう東芝に連絡したら、明日には取りに来る予定みたい。
なんで、ランプ交換に本体持ってくんだ?
じつは、それ以前からシャープのBD-HD100とHDMI接続できない不具合があったのだが
こっそりファームウェアの書き換えでもするつもりじゃなかろうか?
この件についてはシャープにも問い合わせ中なんでそのうち報告します。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/07(水) 13:43:22 ID:ne8CSHF90
気にしすぎ 難しい話はわからんがおっぱいなんて天然でも豊胸でも
ちゃんと綺麗でデカければ無問題だよ
と言われたら納得しますか?
>>490,488
目的によるんじゃないか?
見るだけなら問題なし、触る予定があるなら問題あり。
TX200Jって時点でネタだと気づいて欲しかった・・・。
TX200Jってだめなの?
展示会や店で見たけど確かに色は他の機種に比べて変だったが、
オートアイリスもモード1なら問題なさそうだし、フォーカスも良かった。
それに価格も安い。
一応、選択肢に入っているから気になる。(TW600とTX200JとZ4で迷っている)
画質は自分で調整していくつもりだけど。
自分で納得したの買えばいいんだってば。
どうせ、そのうち1080Pが出てくるので、買い替えさ。
それと、画質調整とかいうが、一応メーカーのプロの人がそれなりに合わせてる
んだろ。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/07(水) 21:11:44 ID:hVCDRflo0
>>489 ウチのMT700も4ヶ月程度で突然プッツン
故障かと思い修理に出したが、結局ランプ交換だけだったのでランプ切れっぽい
光量が落ちてから切れるならわかるが、ホントに突然プッツン
液晶とは次元が違うので気に入ってたけど、品質はどうなんだろ
>>493 こういうのはほんとに人それぞれだね。
私はTX200Jの発色が一番気に入ったからこれにした。
ブラウン管だと、店頭表示で見栄えのする設定になるわな。それが自宅で観たい設定かと言えば・・・。
同じ事はプロジェクタにも言える罠。
第一固定画素系(液晶)は特性が変わりやすいともいうね。
まぁ、調整機器メーカの言いぐさだがね。
498 :
489:2005/12/08(木) 00:50:16 ID:alxmSCu20
>>495 むかし液晶プロジェクターのランプが切れたときは暗くなってきてから
切れたんだが、今回はむしろ明るくなった気がする・・・
「あっ、今日はなんだか明るくて見やすいな〜」って思ってたらプッツン!
東芝のサポートページに行っても、MT700だけ修理のアイコンにリンクが
されてないんだよなぁ・・
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 09:00:36 ID:JfwWM+YO0
屋外で使ってもよく見えるようなプロジェクターはありませんか?
大晦日に使いたいのですが
そんなPJある訳ねーw 3000ANSIルーメンのPJでも屋外じゃ全然みえねーよ
スクリーンを特殊なタイプに変えるしか方法ねーよ
あ、昼間の話な 夜だと少しまともだと思うが(まぁー屋外で映した事なんかねーし)
>>498 MT700J使っています。
東芝も自社開発じゃないBENQのOEMのせいかどうか知りませんが
HPみてもサポートにやる気がないような印象を受けます。
そういえば前スレでPE7700のランプが150時間くらいで切れた
という書き込みがあったんで、気にはなっていたんですが・・・・
(今のところウチのは切れるほど使ってないですが)
ランプだけの問題ならまだいいんですが、本体側(電源回路とか)に欠陥が
あったらイヤだな・・・
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 13:08:44 ID:pByJRou00
エプソンが0.9型フルHD液晶パネル(D5)を採用した
リアプロ発表してますね。
地上/BS/110度CSデジタルチューナーも装備し、
2画面表示も行なえ、交換ランプも付属と
これだけの仕様にもかかわらず
価格が50万円程度に抑えられていること考えると、
市場の小さいフロントPJでも、
エプ600や、サンヨZ4、パナ900なんかは、
現行価格とさほど変わらず来年秋にはフルHD化して
発売されるのか?どーなんだろ?
>>503 アキバのショールームにあったよ。>フルHDリアプロ
フルHD化はするでしょうが光学系がそれに見合うレベルに
達するには20万円台じゃ無理じぇね?
3板の合わせこみもさらに難しくなるし。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 15:25:13 ID:iOHuOuSU0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
中古で買ったSONYのCPJ-200交換用のハロゲンランプが生産終了になってる・・・orz
>>506 生産終了になっても在庫があるから暫くは大丈夫だよ
あと何年使うかを考えて心配なら購入しとけ
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 17:11:14 ID:zybkp8RD0
エプソン0.9インチパネルのフルHDプロジェクターは来年夏とか言われてたけど
これなら早まりそうだよね DLPが春だしLCOSはもう出てるしで来年早々にはでるのかもですね
定価で50切らないと透過型では苦しいと思う。どんどん安くなって欲しいです。
しかし720Pが0.7インチでしたっけ?たった0.2インチのアップなら少しのコストアップで済みそうだしどうなんだろ
昔のPJはもっとでかいパネル使ってたんだろうし・・・
DLPも約1インチだけど今までのハイエンドの値段らしいし
結局コストの問題じゃなくて戦略的に値段を決めてるだけで実際にはどの方式でも50万は切れるじゃないかな
HD化もいいけど俺的には3板化を早く進めて欲しいけどね
虹が嫌でDLPに乗り換えられない奴って結構いるんだよ
150万くらいで何とか
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 20:21:57 ID:zybkp8RD0
>>509 LCOSじゃ駄目なんですか?予算的には十分買えるのでは?
横浜で行われている?何とかというアートイベントで、
倉庫の半開きのシャッターの下半分に
スクリーンを張って倉庫内から投影している作品があるようです。
屋根の下、日陰側とはいえ、屋外だと思いますが、
どんなプロジェクタをつかっているんでしょうね。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 22:13:35 ID:61mu6JYs0
>>485さん
部屋の状況UPは小汚い部屋なので恥ずかしいのでご容赦を(^_^;)
>@部屋がちらかってるとこかはないですが、スクリーンは既に設置してるんですが
普段のテレビに合わせてスピーカー配置してるのでPJの時もそのまま使えるように
テレビを隠すように前面に降りてきます。スピーカーの配置と投射距離をかせげる
場所はほぼここしかないって感じなので・・・
>Aこれは盲点でした。映画館のイメージで少し見上げる感じがよいかと思ってました。
床に着く位スクリーンを下げるのは充分可能です。
これで少しは希望が出てきたのかなぁ・・・
でも鴨居のせいでPJの高さが170pが限界なのがダメっぽいですね
486さん
TW600はそんなにボケボケなんでしょうか、HDMI接続ならいいのかなぁと思ってました。
近くのお店にはないので現物見てないもので・・・
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/08(木) 22:53:18 ID:DUFygGSK0
>>512 >テレビを隠すように前面に降りてきます
私の友人はプロジェクタの投射距離を稼ぐ為に、20型ブラウン管TVを
破棄してしましたよ。(今はPCのモニタでTV見てます)
>映画館のイメージで少し見上げる感じがよいかと思ってました。
スクリーンの高さは下記HPが参考になりますね。
http://theaterhouse.co.jp/xoops/modules/tinyd02/index.php?id=8 >●スクリーン高さはよいか。
>スクリーンの設置高さも考えておきましょうスクリーンサイズを
>決めるのと同時にスクリーンの設置高さも考えておいた方がいい
>です。というのは視聴位置から見てスクリーンを見上げるより、
>視線が水平になるか若干下になる方が見やすいからです。視聴
>位置から見上げるような形になる場合、長時間視聴で首が疲れて
>しまいます。
514 :
前スレ972:2005/12/08(木) 23:06:33 ID:qoeHSs6L0
>>489 PE77000のランプ切れの件を書き込んだ者です。
販売店がメーカーに問い合わせてくれたところ、1部のロットの、
ランプに問題があったそうで、現在は、チェック済とのことでした。
ですから新しいランプに変えて貰えば大丈夫だと思います。
>>512 PJとTVを同じ部屋に置こうというせこさがまず間違ってるな。
516 :
489:2005/12/09(金) 01:27:33 ID:+T7G8xmo0
>>514 おおっ!ありがとうございます!
これで安心できました。
TVとPJを同じ視聴距離で見ると言うのが信じられない
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 09:29:28 ID:5vwKSZcL0
TVとPJで視聴距離を変えるならPJなんかいらない
なぜわざわざ小画面でPJを見たがる?
>518
「視聴距離」の捉え方が間違ってるぞ。
そもそもTVの大きさによっても全然違うと思うんだが。42型とプロジェクターなら同じ
距離でも違和感無いが、14型とプロジェクターを同じ距離はちょっとねえ。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 10:22:09 ID:5vwKSZcL0
>>520 だって
>>517はサイズ書いてないじゃん。
ということはすべてのサイズTVとPJっていう意味で書いてんでしょ。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 10:32:55 ID:oeWO9EWA0
だから全てのサイズってのがおかしいでしょ。君達二人とも自分の環境では
って前提でしょ?同じ距離で見るのが良い場合もあればそうでない場合もあるってこと。
どっちも正しいけどどっちも間違い。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 10:42:03 ID:5vwKSZcL0
でもまあテレビなんかせいぜい15インチ前後から40インチ台程度のものしかないので
たいしてサイズにバリエーションはないよね。
PJはまあそれこそ一台で40から300とかに対応できたりするのでまったく変わってくるけど。
ウルセーぞタコども。4畳半で80インチのどこがダメだというのだ?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 13:01:39 ID:5vwKSZcL0
>524
いやすごくいいと思う。ベッドの下とか天袋とかに設置すればスペースファクターもあらゆる
表示デバイスの中で最高だろうし。自分でもそういう暮らしになったらそうすると思う。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 19:39:53 ID:vKbx/2qM0
512です。みなさんいろいろアドバイスありがとうございますm(..)m
>>513さん
テレビ破棄はちょっと・・・オーディオラックなどもあるのでどのみち
テレビ破棄して距離を稼ぐというのは無理です。
515さん
スピーカーなどそのまま共用したほうが便利なので同じ部屋にしてます。
517さん
今のテレビは52インチなので視聴距離はそのままの予定です。
四畳半にプロジェクターって、ブラウン管の中に住んでるみたいだな。
テレビの中の人って感じ。
12畳以下のAV(オーディオ)ルームしかない奴は
ミニコン&12インチのブラウン管にしとけ(w
12インチブラウン管探すのが大変そーだぞ
12畳ですが完全防音完全暗室のAVルームあります。てか古い保冷庫なんだけどね
そっか、それじゃあ駄目なんだねw出直します。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/10(土) 00:44:15 ID:wIQF9S+D0
価格
SAさん 29-12=●●台になってました
他の最新機種はEさんもSAさんと同じ PさんとHさんは 27-15=●●台でした
Mさんの影響でしょうかね。
Mさんは 57-37=●●台でした 以上。
>>535 >27-15=●●台でした
ってマジ?
じゃあ今の価格コムの値段は高すぎなのかよ・・・。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 00:36:21 ID:Kn0tCc0r0
>>535 それってアバック横浜の商談会の価格??
誰か行った人いますか?
サンヨーZ4
パナAE900の価格が知りたいので、誰か行った人よろしくです。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 02:54:06 ID:oyS0XDCK0
>>537 Z4:179,800
AE900:159,800
Z3:99,800
たしかこんな感じ
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 07:31:58 ID:+RMNQCPK0
>>534さん
そうですね、言われてみればその通りで、調べ直してみれば出来ますね。
つい諦めモードに入ってたので気づきませんでした(^_^;)
今日、福岡のアバックに行って自分が虹が見える人なのかの確認と
お値段次第では購入したいと思います。どうもありがとうございます。
一応、他の機種もチェックするのでもしかしたら別のにするかもしれませんが・・・
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 11:03:11 ID:Kn0tCc0r0
>>538 なるほど。どうもありがとうございます。
何か買われたんですか?
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 19:25:10 ID:rUXziYGQ0
今日ある量販店でAE900を購入した。
KIKUCHIの80インチスクリーン付きで、
17万8千円。そこからポイント22%付いたから
実質14万ってとこ。
結構すごくね?
ちなみにTW600を購入してもほぼ同じ金額だった。
俺の好みでAE900選んだけど、
TW600+スクリーンで実質14万ってのは驚異的な値段だと思う。
ポイントはポイントだろw 現金じゃ戻らんのだし、そこでしか使えないのだから
80インスクなんか安いしね今は
>>542 まあそうはいってもスクリーン付きで単体のAE900よりも1万8千円安いんだよ?
ポイントはそんなに値段差がでないDVDにでも使えばいいじゃん。
や、俺は安いと思うぞ。かなり。
しかもTW600でも値段変わらないってやヴぁいんじゃないか。
で、、、、どこの量販店?(*´Д`*)
まあ言っても差し支えないよな。
ソフマップで購入した。
20周年セールとかで結構安くなってるよ。
来週あたりにはZ4ももうちょっと値下げするかもとかいってたな。
まあ購入するつもりはなかったからいま現在がいくらなのかしらないけど。
あ、ごめん。よくよく考えたら20周年記念って大阪だけの話だわ。
すまん。
>>541実質14万ってとこ。結構すごくね?
うん、良い買物だと思うよ。
漏れが自分で使うんだったらそれ買うかも。
でも、近々購入するのは愛人宅へのクリスマスプレゼントだから、
あまり値段の違わない“どぉん”で我慢だ。ちょっと悔しい。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 21:45:41 ID:C/NifGKP0
価格comつながんねー?
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/11(日) 22:53:24 ID:+RMNQCPK0
どうも539です。
本日、アバック福岡店に行ってきました。
残念ながら私は虹が見える人と判明し、HC3000はほぼ断念しました。
HC3000、TW600、Z4、AE900と見ましたがやっぱりHC3000が綺麗でした。
素人感想ですが
HC3000 綺麗、特に暗いシーンが黒がつぶれずに綺麗と思いました。
TW600 液晶の中では一番綺麗だけど暗いシーンでは黒が多少つぶれる。
Z4 最初は綺麗と思ったのですが千と千尋を見ると色ムラの酷さがきわだってました。
AE900 スムースのせいか全体にボケた感じ・・・スムース機能ってオン/オフできると
思いこんでたのですが出来ないとのことで検討対象外へ
>>549 もっとも早く売り逃げたい商品だけ特別に画質を良くしてる可能性もかんがえたほうがいい。
>549
「虹が見える」ったって、ずっと見えまくってたの?
液晶プロジェクタの残像が見える現象よりは遥かにマシだと思うが。
>>552 あんた虹の原理分かってないだろ。
虹は視点移動しないと見えようがないよ。
>>553 わかってるよ。
だからこそ、液晶PJの残像現象を問題視しないで、視点移動しないと
見えないDLPの虹ごときを気にするのはおかしいと言ってるだけだ。
>>554 いやいやw
549が虹が見えて、それが嫌だっつって液プロの中から選ぶっつってんだから、
その選択におかしいもクソもないだろw
虹は見え出すと止まらない・・・買った当初はほとんど見えなかったのに・・・
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/12(月) 02:30:38 ID:c+m84iSj0
中学生のオナニー覚えたてみたいな発言だなw
>>555 もっとも「嫌」とは書いてないと思うがw
HC3000を売り切りたい販売員乙
3管最強伝説
HS50保証切れと同時に故障キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
これが有名なソニータイマーか・・見事と言うほか無いな
>>552さん
ずっと見えまくってたわけではないですが80インチワイドで
3pくらいのサイズのが30秒くらいに一回見えてました。(SWV視聴)
正直HC3000に未練タラタラです・・・台形補正8度かけてあったけど
それでも他の液晶より綺麗だったし・・・
しかし虹は見え出すとひどくなるっていうお話なのでそこが怖いです。
我慢出来なくなった売りに出して買い替えるというのも有りかなとも思いました。
もともと店側の原因で虹が見え出すようになった気がします・・・
最初虹に気づかなかったのですがスクリーンとの投射線上の隅に置いてあった
パイプイスが少しかかっていてそのパイプイスの金属部分に虹がでているのに
気づいてからスクリーン上でも虹が見えるようになってしまいました。涙
お店の人にいろいろ虹のことで聞いたのですが全部ほんとなのでしょうか?
1、虹は最初に見える量からだんだんひどくなるってことはない。
2、もしそう見えるならずっと使ってるとモーターの回転速度が少し落ちて
それで虹が見えやすくなる。
3、HC3000は最近のDLPとしては虹が見えやすい機種と言ってました。
4、コントラスト落とすとか、視聴位置を変えれば見えにくくすることが出来る
5、アニメは虹はでない。
6、明るいシーンでは見えない、見えにくいだっかも・・・
すみませんがアドバイスよろしくお願いしますm(..)m
>>563 まあ気にならないなら問題ないと思うけど。
個人の問題だから何とも。
1については見るコツ?みたいなのが会得できるから見ようと思えば無理して見れるかもw
2は嘘。どうやって同期とるのか店員に問いつめたいw
3はわからない。ホイールの回転速度の問題?
4は、まあそうだね。
5は・・・。
6は微妙だな。字幕のような明暗差が激しいところで見えやすいかと。
しかしアバック適当な説明だな…
>>563 1.ちょっと違うかも。使い始めはだんだん見える量が多くなってくるけど、
しばらくすると慣れてほとんど気にならなくなってくる。
2.間違い
3.知らん
4.正解
5.多分嘘
6.間違いではないと思うけど…
虹に関しては液晶所有者が誇張して言っているだけなので真に受けない方がいいと思う。
まあ例えて言うとコンタクトレンズみたいな感じかなぁ。
使い初めは目が痛かったり、乾燥したり、付けているのが苦痛だけど、慣れると気にならなくなる。
コンタクトだってどうしてもダメな人がいるけど、だからといってそれで糞アイテムにならず、
大抵の人は便利に使っている。
DLPも同じなので慣れる以外に方法はないかと。
>>563 HDMI接続で見れば虹問題は解決するかもね。
あと、下のHPにも書いてあるが、他機種のランプを
消した状態で比較視聴させてもらった方がいいかも。
http://dvd.or.tv/hometheater/58.html >アバック・ホームシアター館では「僕には合わないかなぁ」
>という印象を持った、その「Mitsubishi LVP-HC3000」も
>全暗の視聴室でHDMI接続による一台だけの映写、
>という理想的な条件で再度じっくり検証してみると、
>これが見違えるように良く観えるので驚きました。(汗)
>特に150インチにまで拡大しますと、
>画素の格子が目立たない、などのDLPの長所が
>より一層、感じられるようになります。
>一番の懸念のカラーブレイキング・ノイズは
>コンポーネント接続で観た時より、かなり減っていますし、
>誤差拡散ノイズや各種ノイズの少なさからか、
>HDMI接続で一層鮮明に表示されているからか、
>映像全体にスッキリとした抜け(透明感)を感じます。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/12(月) 21:41:43 ID:HzX3b6R/0
>>565 禿同
自分もコンタクトの例えに同感です、
既にHC3000来てから1ヶ月ですが、
最初の数日が一番気になり、ちょっと後悔も感じたけど
今は気にならなくなりました。
今はコンポーネント接続ですが、それでもかなり満足です、
HDMI出力環境があるので現在ケーブルの納期待ちで
楽しみに待っているところです。
「見えなくなる」じゃなくて「気にならなくなる」なのね。
まぁ重要なのは気にならなくなることだからそれでいいんじゃないの
虹に反応する人は新人類種か?
人口の何パーセントいるんや?
50%以上だったら、DLP-PJは未来ないな。
要は虹に慣れちゃうって事なんだよね
人間って割りと順応性があるから
実際に購入してそれ以外選択肢が無くなれば以外と大丈夫なのかも・・・
かく言う俺は虹が駄目な人なのであまり無責任な事も言えないが
自分の目で確かめて納得してから買ったほうがいいよ
それと販売店の視聴室で虹が見えにくいのは
○スクリーンまでの距離が比較的長いので視点移動が少なくて済む
よって見えにくいが自宅のリビングで近接視聴すると視点移動が多くなるので
見えやすくなる
○販売店では消防法とかの関係で完全暗黒状態に出来ないので目立たない
この辺を考慮して視聴に望んだ方がいいかもね
いぱーん家庭で暗黒はしないから影響なさげ・・・
>>570 そんなことはない
3板式の価格が下がってくれば虹の問題は解決する
これは時間的な問題だな
かつてのプログレッシブ処理の無かったCRTプロジェクターは
走査線100インチスクリーンとか平気で見てた時代もあったからな
それに比べればry
昔は525P化するのに200-300万掛かっていたのにもう1080Pや1080iの時代がきてるんだからな
いい時代になったもんだよ
有楽町ビックのシアター売り場。
AE900がえらい緑なんで、見るとダイナミック!(だったかな)。シアター1
にすると正常に。同じように全部チェックすると、どれもすごく明るいモード。
で、片っ端から画質の良いモードにして比較していると、何も言わずに店員が
元通りにしていく。
いわく、明るいモードじゃないと売れないんだよ。だから全部明るいモードで
固定するように(と横にいた若い店員に指示)。もうアホかと。あれ見て
AE900は緑だとか、TW600はどうのとか、Z4はなんたらとか書き込んでる
ヤツがいるのかなぁ。
萎えるぜ。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 00:34:59 ID:T/xU8MOh0
かっこいいー!
>>563 1.虹は
>>565の言う通り、液晶派の工作活動だと俺も思うよ。
俺なんか逆に、以前は液晶PJの画質に満足してたけど、「液晶PJは残像が見える」
というレビュー記事見てから残像が気になって仕方がなくなった。
2.これはおそらく、「1のように虹が酷くなるとしたらそのPJは故障だよ」
という事を言いたかったんじゃない?
3.一般的に「最近のDLPでは虹が見えにくい」という意見の方が多いと思う。
まあ、AVACとしては売った後で客に「虹が見える!」と返品迫られない
ように予防線張ってるような言動だね。ある意味親切とも言える。
(「素人にはお勧め出来ない」って感じかな?)
4.この辺は流石に専門店だな。
5.アニメは実写より絵が動かないし、字幕より吹替で見るものだし、
色はカラフルだから、実写よりは目立たないといえば目立たない。
むしろ、アニメは残像がDLPより液晶の方がかなり目立って気になる。
あと、視聴時は立ち見だった?
立ち見だと自分で思ったより頭が揺れるから、虹は見えやすくなるよ。
(俺も店でソファに座って視聴したら虹が気にならなくなった)
そう、虹が「見えなくなった」ではなく「気にならなくなった」というところがミソ
「気にならない」というのは個人的な感想であって個人差が伴うものだから
ことさらに強調してはいけない。客観性と主観性を混同してしまう。
つまり「出るものは出る」のであって
「出るから気になる」人と「出ても気にしない」人がいるってこと
最終的には自分で判断して自分で納得してから買いなさいよってこと
液晶ってそんなに残像見える?確かに古いのはPJに限らず液晶全般そうだけども。
虹はHC3000くらいになると見えることには見えるけどそんなに気にならないかなー。
HC100はさすがにダメだったけど。
>>575 PJをあまり見たことがない人っていうのは、そこらのテレビと比較して、暗くてダメ
だの、画質が粗いだのボロクソ言うからね。
ほんの20万で、80インチ以上の大画面に出来て、電気がついててもハッキリ見えて
画もテレビ以上にくっきり美しいとか言ったら誰でもPJ買うってばさ。
こだわる人は大人しくアバックとか行くから、それ以外の量販店は明るさ重視がデフォかな。
むしろ量販店になると、売りたい機種の見栄えが良くなる様にちょちょいと弄ったり
映像を合うのに変えると上手い具合に売れちゃうよ。
特に液晶は実力が伯仲してきてるのでどうにでもなってしまう。
と、販売員が言ってみる。
質問・ DLPの虹が見える見えないって話の出どこの始まりは
雑誌・DLP関係社・ユーザー・どこでしょうか
知ってる人いたらおせーてたもれ。
>>580 出所も糞も昔の2倍速のDLPなら俺でも虹見えたし。今使ってる4倍速(HT1000J)では
まったく見えない。2倍速のやつも店員さんにこれこれ見えますか?って言われて
ああ、これがそうかって気付いた程度だけどさ。
昨日映画見ててスクリーンにやけに明るい点がひとつ見えて、まさか常時点燈!?
でもDLPなのに?なぜ急に、、と思ってスクリーンに近づいて見たら小さなゴミがついてて
それが妙に反射してただけだった。ああビビッた。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 09:50:49 ID:h6S9e0Tq0
>581
でもこのスレではたいして話題にもならずスレ自体盛り上がっていないよね。
このスレでの叩き以外はあまり虹なんか問題になっていない。TI相手に訴訟とかもないし。
見えるのはそりゃあ誰でも見えるだろうけど気になるのはここの住人だけ?
584 :
583:2005/12/13(火) 10:09:34 ID:h6S9e0Tq0
なんかわかりにくかったなあ。
最初のこのスレというのは581に出ているリンクのスレで、
次のこのスレというのは今これが書いてあるスレだと思ってください。
残像も虹も技術の向上で改善されてきたということじゃないか?
>585
そう思うね。
>>577 たいていの人が先に液晶つかってるんだから「工作」いうのは言い過ぎだと思う。
知識によるプラシーボも否定できないけど自分は液晶に比べて疲れやすく感じた。
HC3000みたあとにAE900みたら疲れが楽になったのでまったく影響がないとは
言い切れないと思う。まあ結論は皆さんが言うと売り「なれるかなれないか」
であり実際使ってみないとわからないところが厄介だよね。
でもHC3000はそれらの問題を考えてもほしくなる商品だよね。
虹が見えて気になるようになると、高い買い物だけに洒落にならないから
買うなら実機を確かめた方が良い、って指摘してるのがほとんどだろ
これを叩きと認定する方がどうかしてる
>590
これはイメージじゃん
本物による体験とは違うと思うけどなあ
HC3000のHDMI接続は感動だぞ・・・液晶ではありえない立体感と奥行き、質感・・・
でも虹が・・・いいや、諦めないぞ。何か気にならないようにできる術があるはずだ。
主に視聴位置といかに自分を騙すかと言うテクニックを試行錯誤するのだ!
あと眼鏡も関係あるのかな?外すと全く虹が見えんのだが・・・
いやほんと、虹で体悪くするんならHC3000買わない方がいいよ。
買ってしまった人もヤフオクで捌けば新品でAE900買えるでしょ?
俺は虹見えないし、字幕もあんまり使わないからいいけど、家族や友達に見える人いたら液晶買いたすね
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 13:17:48 ID:yNq+59QtO
>>589 だから虹を見るのは簡単だが、店で見たぐらいでは慣れないというとろうが。
それを店で見た程度のヤツがあーだこーだ言うのはいかがなものかと。
持っているヤツのほとんどが大丈夫だと言っているにも関わらず。
そうだよね。両方買って重ねときゃいいんだよね。
昔のこと考えればそれでもたいした金額じゃないし大きさも重量も知れてるから
DLPと液晶の2台買いが本当に不可能な話ではない。オススメだね。
新宿ヨドバシではDLPと液晶は隔離して展示されてるんだけど、並べるとまずい事でもあるのかな。
梅田では堂々とZ4、AE900の隣に置かれてましたよ。
それぞれの長短がわかりやすかったですね
それは液晶同士だろw
あ、書き方悪かったですね。AE900と、Z4に囲まれる感じで、HC3000が展示されていたということです。
600?
HiViのベストバイでも昔は液晶とDLPは別集計だったはずだが
最近はHDとそれ以外という感じで画素数で区別されてる
要するにDLPも液晶も一長一短でどちらが優れているという事はないんじゃないかな
得票数を見ても方式による差は事実上皆無と言っていいと思う
お互い贔屓の方式を推すのはいいけれど買う人はあまり人の言う事を鵜呑みにしないで
自分で確かめて選んだ方がいいよ
DLPも液晶も万能ではない、お互いに良いところと悪いところがある訳だからね
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 19:08:15 ID:kOQ4DpVC0
予想でいいんでおしえてくだっさい。
フルHD液晶PJ さぁいくら!?
時期、価格よろ
無機配向膜のパネルで、夏前に50マソ
2005年12月10日に1,365,000円
2004年11月下旬に2,415,000円(税込)
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 20:06:22 ID:kOQ4DpVC0
やっぱ50まんくらいかぁ
おまいママンに人の話し聞かないって言われてたろ。
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 20:45:17 ID:HfC1wsIm0
どうも563ですm(..)m
みなさん、いろいろご意見、アドバイスありがとうございます。
いろいろ参考になりました。本当にありがとうございます。
HC3000で行きたいと思います。どうしても虹が耐えられなくなったら
ヤフオクなどで処分して液晶でも買うことにします(^_^;)
ちょっとスレ違いで申し訳ないんですが、HC3000はHDMI接続で行こうと
思うんですが、ケーブルは7m必要なんですが、パナソニックのHDMIケーブルに
しようと思うんですが10mのはジッター除去回路がついてるとか・・・
ジッター除去ついてない7mは1万、ジッター除去ついた10mは2.4万・・・
みなさんならどちらを購入されますか?それとも他にお薦めケーブル有りますか?
611 :
567:2005/12/13(火) 21:03:49 ID:Ex5LoBUb0
>>609>>610 自分もそこのHDMIケーブル10mの納品待ちです。
現状はコンポーネント接続なので、上手く行けば儲けもんくらいの気持ちです。
上手く行かなければ、冬ボーでパナ製を買います。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/13(火) 21:35:37 ID:1J2BxTBJ0
>>596 ヨドバシアキバでは、暗室に三菱販売員のネーちゃんが張付いていて、
HC3000に近づいただけで頼んでもないのに説明始めてきたよ。
ちなみにヨドバシアキバのスクリーンは↓のような配置だ。
左 ← → 右
上[Z2000]
下[HC3000] [AE900] [Z4] [TW600]
入口
シャープのZ2000と松のAE900は完全にHC3000の引立て役にされてたw
ネーちゃん曰く「液PJより黒が沈んで、競合DLP機より自然な色」
という事らしい。
>>612 もしパナかサンヨーのネーチャンが付いてたらDLPは虹が・・・とか言ってたんだろうね
>>613 ハイハイ エキショーエキショー
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
実際DLPの映像見ずに(
>>590のだけ見て)BenQのMP610買って届くのを待っているんですが
虹は距離を取って画面コントラスト落として見れば大丈夫そうですね
80インチのスクリーンから自分まで3Mですが
MP610はHC3000よりは虹見えにくいと思うよ
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/14(水) 05:16:11 ID:sDCmfLeJ0
すんません。ハイビジョンブラウン管のコントラストってどの位なんですか?
>>610さん、611さん
情報ありがとうございます。
ちょっと不安になるくらい安いですねw
納品待ちってことですがけっこう待たされるのでしょうか?
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/14(水) 11:27:06 ID:lYXr+4VS0
>617
いいねBENQ610。
うちには今プロジェクター4台(1台はもう売るんだけど)あるけど
何台でも欲しくなって仕方がない。610も欲しい!
結構機種によって個性があって面白い。
特にBENQやOPTOMAはそそられるなあ。
どれくらいの納期で来たか教えてね。
あと使用感もね。
NECのDLPはどーなの?土俵にものらないっすか?誰か教えてタモーレ
あ、私も11日に福岡AVAC行ってたですよ
VPL−VW100を見るのが目的だったのであんま詳しく見てないけど
TW600とAE900とPE8720が目立って綺麗でしたな
個人的にはAE900の色合いがお気に入り。けどうちは光対策をまったくしておらず
迷光がひどいのでPE8720くらいの派手な色合いがいいのかも…
しかし>541の値段なら速攻AE900に飛びつくね!
ウラヤマシス…
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/14(水) 13:02:49 ID:lYXr+4VS0
私もついにZ9000からAE900に買い換えました。
画質的に細かいことは50歩100歩としてとにかく明るさがぜんぜん違うので
非常に価値がある買い替えだったと思ってます。
Z9000を売ればそこそこの金額になるでしょうから買い替えの負担も低いでしょう。
おかしいな。
600〜800ルーメンでいいはずなんだけどな。
初めてのいプロジェクタにZ3選んだが近所の店じゃ13万
Z4が通販ですでに16万前半となると
もう少し待ってZ4買った方が良いのだろうか?
624
スマソ。2ch無知の新参者でして。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/14(水) 15:58:33 ID:muounJjP0
>>629 うはw
明るさが気になるけど
消費電力、ランプ低寿命一挙に解決!
でも色合いはLEDだとどうなるんだろうか・・・
小技(゚听)イラネ
早く三板式出せ
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/14(水) 20:16:24 ID:z8mJoEtu0
高輝度LEDは開発されてるみたいだし
どちらかというと色味が気になるな
>>633 色味がそんなに従来のと変わらなければ
PJの欠点がいろいろ解決するよねっ!!
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/14(水) 22:39:45 ID:sDCmfLeJ0
>>632 漏れは619じゃないけど、そんなにあるんですか。知りませんでした。
映画館ってどの位なのかな?
映画館はフィルム上映だと笑っちゃうくらい黒が沈んでないよ。
うちのZ3。買って1年しか経っていない(たぶん600時間ぐらい)のに、先週から
急に輝度が半分以下になった。昼間のシーンでも弱々しい。
早く切れることはあるって聞いたけど、耐久性もこんなもん?
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/15(木) 00:32:48 ID:6oh5b/RY0
>>629 これの登場で一気に他社ランプが安価になる事に期待
ランプ寿命ともファンノイズとも無縁か、LED。
次に買うのが決まったな。
しかもほぼ熱が出ないから透過型液晶問わず機種そのものの寿命も・・・
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/15(木) 06:38:44 ID:kvvX0mA00
解像度がなぁ
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/15(木) 06:46:40 ID:KMrH+OR80
ホームシアター用はいつ出るんだー
既存のPJの交換用ランプとして作って欲しいぞ>東芝
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/15(木) 11:23:36 ID:LJ1YQSRb0
しかしメタルハライドランプとかが数万カンデラの光量があるのに対して
LEDが最高で15000ミリカンデラでは1000個単位で搭載しないと代わりにはならないのでは。
逆に言えば、千個単位で搭載できれば代わりになるわけだ
従来の機種のランプ入れ替えには使えなくても、新しい使い方はできそう
すくなくとも寿命には貢献しそう
1000個もあると面発光になるのでそれならばいっそ平面ディスプレイにしたほうがいいのでは。
家庭用のLED平面テレビはまだ出たことがない。輝度、消費電力、応答性など一番優れている気がするんだが。
一個一個の大きさや値段と配線のコストだろうね、
LEDディスプレイが出てないのは。
>>638 部屋の中でタバコ吸っていて、ヤニで汚れただけとか、
部屋が汚くて、埃まみれとかとちゃうんか?
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/15(木) 14:27:53 ID:kK0RSOnS0
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/15(木) 19:43:25 ID:9mwejMKq0
その東芝のって400ルクスでしょう
同価格帯の他社製品は1500ルクスぐらいあるから
暗いんじゃないかな
ルクスだとルーメンと違うから
どれくらいのスクリーンサイズで400ルクスなのかが気になる。
確かサイズによって数値変わるよね?
655 :
653:2005/12/16(金) 01:20:05 ID:RNpTorgr0
それは辛いなぁ。ちょっと期待したのに。
800ルーメンのプロジェクターを80インチに投影したときが
大体400ルクスってあたりだから
ぎりぎり実用範囲かと思ったのですが11型のときとは・・・・。
白色LEDの場合、キセノンやUHPのごとく「青寄り」「黄寄り」と言った癖が無く
いわゆる「純白」になると聞いた。
つまりデバイスの素がもろに出る代わりに、妙なフィルターで片寄りを補正
する必要はないそうな。
ただ「癖が無い」か「癖が極端に少ない」かどちらかをハッキリ覚えてないんだよな・・・
また三板式の場合、それぞれR、G、BのLEDを使うことが出来ると恐ろしい
までの「純色」の世界が。
ただ白色以外で高輝度ってのはさらに難しいらしいけど。
Luxeon 5W Starだと、白色LED 5Wで120ルーメンらしい。
単純計算だが10個並べて50Wで1200ルーメン。
RGBに4個づつなら60Wで1440ルーメン。
消費電力がキセノンの半分以下で、なおかつ消費電力あたりの発熱も少ないから
光源としては将来性アリだと期待したい。
LEDの輝度レベルが「光源」として実用的になるまでに、まだ10年くらいかかりそうだな
がんばれ、LED研究者!
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/16(金) 21:58:33 ID:yJiNmult0
素人質問ですみませんがお願いします。
プロジェクターの投射距離を見ていて疑問に思ったのですが
16:9の100インチだとTW600は3〜4.5Mで
HC3000だと3.6〜4.4Mで
最短投射距離はTW600のほうが優秀にみえるのですが
4:3で100インチだとTW600は3.7〜5.5Mで
HC3000だと3.3〜4.0Mで
最短投射距離でHC3000のほうが優秀にみえます。
縦横比などありますが16:9と4:3で投射距離の差が出てしまうのはなぜでしょうか?
すみませんがよろしくお願いしますm(..)m
68,250円(本体65,000円+税5%) ← なんだこりゃ?
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 01:22:54 ID:G7l53VNk0
おまいら1080PのDLPはOPTOMAによるとすごい高いらしい。来年は1080Pの液晶か720PのDLPならどっちがいい?おりは映像の質でDLPだな。カラーブレーキングが減ればだけど。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 01:24:36 ID:G7l53VNk0
びんぼーじゃけーこっちのほーがやすからう。
>>660 一般向けじゃなさそうですね
あんまり部数出てないから高いのかもしれない
ディスプレイの最新技術について研究者が説明・執筆しているみたいだけど
実用化されなければ一般消費者が読んでもどうにもならないような気が…
お前さんが将来この方面で飯食っていくつもりがあるなら
購入してもいいんじゃない?
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 02:29:08 ID:/l3mVLQX0
>>659 それはですね TW600のほうは4:3の100インチを4:3いっぱいに投射した場合で
HC3000は4:3スクリーンに上下黒帯で16:9を投射した場合を言ってるからでしょうね
良くあることだけど勘違いしやすいですよね
>>660 断言してるけど違いますね
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 08:29:39 ID:WHiGaMts0
>>667 評価してる製品が偽者だと思う
TW600の仕様
0.67インチ・848×600
700:1
450ANSIルーメン
130W UHP
1.2倍 マニュアルズーム
>>668 仕様欄に突っ込み入れるならZ4の方も間違ってるけどな。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 10:31:53 ID:/l3mVLQX0
>>667 インターレースをインターレスっていっちゃうぐらいだから信用できませんなあ
大画面マニアではTW600の評価良かったし自分でみないとわかんないね
ところでフルHDのDLPに期待してるんだけど663さん どこで見ました?
実売50くらいでお願いしたい。液晶フルHDは定価50くらいと予想。
>>670 いや、フルHDDLPと液晶がいきなり同じ値段というのはどうかと・・・・・・・
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 12:16:20 ID:AsvvyBJi0
ミラー数を増やしただけだから値段は据え置きが妥当。
>大事なことを忘れていました。このプロジェクターは、画質の設定が「リビング」以外では使い物になりません。
結構ズバッと正しいこと言ってる。
>>670 大画面マニアこそ信用できん。個人主観で客観性がない。3Dゲームヲタの西川
が、なぜAV Watch以外で見かけないかを考えた方がいいぜよ。
ただ逸品館の評価はむちゃくちゃだな。Z4のリビングモードって、リアプロの
絵とほとんど同じ脳天気画質なんだが。色温度も高めだし、彩度も上げて、コ
ントラストも強調。こんなモードを推薦している段階で、馬鹿にされてもしかた
がないよ。
わかった?見てる?いつも2chをチェックしている清原さん
気にしすぎ 難しい話はわからんがPJなんてちゃんと綺麗に見えれば無問題だよ
>>674 あそこは本気でくっきりはっきり、みたいなのが基準になってるのかなあ。
素人に売るためにぱっと見の良さでそう言ってるのかと思ったが、
あれだけダラダラと自説を並べてるのだから本気で思ってるんだろうな。
どっちかというとあの評論が「使い物になりません」って感じだ。
あそこは色々と胡散臭さ炸裂してるんだよな
そうなんだよなぁ
虹さえなければ・・・虹さえ・・・
まあ体質だから仕方ないけど、ホント見える人には同情。
いつだったか、本人は大丈夫だったけど、子供がNGなんて人もいたし。
とにもかくにもフルHD DLPは待ち遠しい。。。
>>680 その言い方だと虹が見える方が異常みたいに感じる。
注意して見れば誰でも見えるもんじゃないの?
本当に見えない人もいるよ。
俺は気にならない程度には見える。でも我慢できないって人には同情しちゃうな。
うちは家族全員見えない。
「虹ってなに?」の世界、実際何が虹なのか未だわからず、白い画面で手を振ると
指の淵が3色に見えるかも・・・程度。
機種はZ10000
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/17(土) 21:51:40 ID:/4t+AcFc0
>>685 ふーんそぉなんだ で終わりじゃないの。
うが・・・PJ使っている最中に停電が・・・_| ̄|○
タスケテ・・・2**万円・・・
んークオリア004か犬のD-ILAか?
>>687 急いで口でフーフーすべし!
椿や酸欠には注意な
液晶だけ見てれば別に液晶には不満ないし、DLPだけの人もとくに虹か気にならないんじゃないの?
両方持ってて見比べてしまうと変わってくると思うけど。
俺は
>>678見た後でもZ3で全然不満ないし。
クオリア004か犬のD-ILA、どっちも交換ランプは安かったような気がするが。
3管とかならどうなるのかな?
いや停電になったから熱暴走で壊れるってこと早々ないし。
その温度が高い状態を継続させるのは危険だけどね
>>678の画像で上下の絵で下の方が段違いで綺麗っぽいって言いたいのか知らんけどその画像を映してるモニタやプロジェクタの絵でしか無い訳であんま意味無いんだよな
テレビCMでハイビジョンはこんなにも綺麗!!とやたら今までのテレビと比べて綺麗な画像だって事を強調してるけど実際そのCMを映してるのは普通のボロテレビだったって感じで
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/18(日) 00:48:50 ID:nGXBmKqQ0
>>693 ?
何が言いたいのか良くわからん。というか改行汁。
>>678で気になったのは画質云々よりドットが目立つことかな。
うーむ明日TW600買いに行こうと思っていたが
>>678を見て少し揺らいできた…。
誰か背中を押してくれ。
696 :
680:2005/12/18(日) 01:10:42 ID:D/njRtPb0
>>681 おっと、そういう意味ではないでつ。
逆に、気にならない漏れが異常なのかも。
気にしだすと気になるかもしれないけど、知りたいので、見えやすい
ポイント教えてください。
メジャーなソフトでお願いしまつ。例えばSWとかLORとかだと、どのあたり
が目立つポイントでしょう?
>>697 思いっきり背中引っ張ってるじゃん!w
>>695 まぁ、好みは色々として、もし実機あるなら一度見た方が。
TW600は、ダイナミックは光量はあるが映画見るには汚い。
(ハイビジョンのテレビ番組とかは意外とよく見えるけど)
リビングは青っぽい。
画質見るならナチュラルかシアター系かな。
あとは適当にシャープネスだの色温度だの弄ってみて、
気に入らなかったらやめた方がいいかな。恐らくその場合は
Z4あたりが気に入ると思うけど。
自分は好きなんだけど、スレの住民にはいまいちウケが悪いんだよなぁ。
>>691 クオリア004のランプは高いよ 3管はそんなに心配しないでいいけど熱で
コントロール基盤が逝くとミススキャンしてCRTが逝く場合があるな
7インチクラスだとCRT全部交換すると機種にもよるが30-50満かかる
プロジェクターって暗くないとだめなの?
昼間見るのにテレビの変わりに導入しようと思ってるんですが
どのぐらい明るければOKとかありますか?
>>700 全然大丈夫だよ。
最近の明るさ800ルーメン以上の奴なら
普通のカーテンあれば昼間でも楽勝。
安心して買いなー。
>>698 カタログスペックやネットでの評判を見てZ4がいいかな、と思ってたんですが
ヨドバシアキバで現物見たらすぐ下にあったAE900の画像より明らかに暗くて不安になりました。
ライバルメーカーの陰謀ではないかと思ったくらいです。
店員に「調整がおかしいのではないか」と尋ねたのですが納得のいく回答は得られず。
(コントラスト優先、とかなんとか言ってたのですがコントラストもさほど良いように思えず)
どなたか原因わかる方いますか。
しかしHC3000の画質にも惹かれますね。虹とやらはまったく見えなかったので。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/18(日) 11:36:57 ID:6Rou5rTh0
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/18(日) 12:17:35 ID:lIchu1YZ0
まあこんな感じだけどこんな遅くはない。
私の場合は相当頭を早く動かさないとこんな風には見えない、
というかスクリーン上でこんなふうに見るのはかなり困難。レンズ見ながらなら可能。
こんなゆっくり視点移動して見えるぐらいならとっくに訴訟だよ。
私は仮に見えたからって何が気に入らないのかよくわからないというレベル。
視力は2.0。動体視力測定はボクサー並み。ただし視野角は狭い。
一般向け製品なので人類の9割以上は大丈夫なように作ってあるはずなので
だめだったらよっぽど運が悪かったと思って売ってしまえばいいのでは。
問題はやたらと目が疲れることが大問題。
見える見えないは別にしても脳が見えてるとどうもヘンな処理をする。
>>707 それは順応性があれば2〜3本映画を見ると慣れるよ。
店頭でだけ見てると、そういう感想にしかならないだろうけど。
709 :
670:2005/12/18(日) 12:39:07 ID:Ax3VGTJ10
上でフルHDDLPと液晶フルHDが同じ値段はちょっと・・・っていわれてるけど
そうではなくて液晶は定価が50万と予想しててDLPは実売が50と言ってるので
定価は80万とかがいいなあって話です。
でも考えたんだけど単板DLPってDMDパネル以外のコストは3LCDより安い気がするんだけどどうなんだろ?
単板だからシンプルに出来てるしだからそこ超小型プロジェクターも作れるんだろうし。
画質に優れてるからハイエンド仕様になってた機種があっただけで安く作ることも可能では?
DMDパネルは本当に凄い技術な気がするのでパネル自体はある程度高くても仕方ないとは思うが・・・
実際どうなんでしょ?
DLPで目が疲れるということだが、映像そのものは最低限60hzで処理しているので
コマで分割された映像を時間軸上に並べていることはどのデバイスも同じ、
しかも単位時間が早くなればなるほど人間の認識能力では判別しにくくくなるということになっている。
すなわち4倍や5倍速のDLPは液晶やブラウン管よりも高速に映像が切り替わっているので、むしろ有利なはず。
となると原因として考えられるのはDLPの残像の少なさなのではないだろうか。
ブラウン管はもう原理として残像を使っているし液晶はデバイス的に残像がある。
DLPのみにその現象が起こるとすれば、原因は色割れとかではなく残像にあるのではないだろうかとふと思った。
ならば、スクリーンに蓄光塗料を塗布すれば目が疲れないようになるのではないだろうか?
とふと思った。ここで聞くほど目の疲れを訴える人が多いのが本当に事実だとすれば、
DLPシアターなど(個人用とだとコントラストが下がるとか文句が出るだろうから)では蓄光スクリーンを
用いることで解決策になるかもしれない。
>>710 蓄光塗料って色を記憶するものじゃないんですけど。
エネルギーを与えたらある一定の波長で発光するだけなので
写真のように絵を固定できません。
712 :
710:2005/12/18(日) 13:18:58 ID:lIchu1YZ0
>711
そりゃそうでしょ
映像と映像の間が完全にブラックアウトしないようにするためだけに使うのです。
>>712 ですから白浮き状態になるしコントラストが激しく低下するので
まったく役に立たないといっているのですがわかりませんか?
大画面を日ごろ見慣れていない人が突然大画面を近くで見続けると目が疲れたり
頭痛がしたりするよね。
俺がZ10000を買うときに初めてプロジェクターを色々見たけど頭痛と目の疲れを
感じた、このスレ見てたのでこれはDLPのせいだなと思ったが液晶でも同じだったよ。
購入して家で映画を1,2本見たらもう慣れたんだろう、そういうことは無くなった。
715 :
710:2005/12/18(日) 13:49:22 ID:lIchu1YZ0
>713
そりゃ塗りすぎだ。
>714
確かにDLPが原因とは思えない気がしますね。
実際現実にはDLPだから苦しむ人見たことないですし。
大画面酔いとか疲れを訴える人はいましたけど。
うちは液晶とDLPがよく変わるのですがDLPだから問題になったことはないです。
>>715 感じる人と感じない人がいるんだよ。
だから実際に見てみるしかない。
いつだったかアニメの光の明滅で気分が悪くなる事件があったけど、
ちょうどそんな感じ。
10000人に一人というならともかく10〜20人に一人としてもかなりの確率だと思われ、
気軽に大丈夫だよとは言い切れない。
実物を見る機会があるなら試してみた方がいい。
>>660さん、666さん
質問に答えていただきありがとうございましたm(..)m
まあ、結局「DLPで気分が悪くなる」というのは
アンチ工作員の書込がほとんどだから、気軽に
大丈夫と言って良いのではないか?
>>718 HC-3000買って三日目だけどそう思う。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/18(日) 15:29:35 ID:8xgPO8080
>716
10人や20人に1人の確立で問題があるような機械を一般向けテレビ装置
や公衆を集める映画館に使用しているのに
訴訟が起こらないのが不思議でならない。
ここだけに被害者が高比率で集まっているようにしか思えない。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/18(日) 15:41:29 ID:rs1eAh0bO
10〜15万ぐらいで
オススメのプロジェクター教えてください
>>721 とりあえずこのスレ1-720全部読んでから質問しろ。
>>720 漏れもDLPを見てると後頭部の奥あたりがガンガン痛くなるよ。
やっぱり各色を時分割で表現してるのがマズいだけかと。
なんで映画館とかの3板だと問題ないんじゃない?
ってな事を書くと液晶派の煽りとか良く返されてるけど、
漏れ的には単板DLPを普通に見られる人がスゲーうらやましい('A`)
↑ありえん。
3板式が普及価格ででるのを待つしかないわな
TIは業務用とホームユースを差別化するために
乗り気じゃないかもしれんが、
単板が追い込まれてくればそうも言ってられなくなるだろう
僕もZ4とHC3000ですごく悩んだけど、自分が観るだけなら
慣れてしまえばいいんだけど、
友人を家に招いた時に気を使うことを考えて断念した。
単板でも値段の高いものなんかホイールの色数とか
回転速度が違うのかほとんど見えないので、もしあと
数万円UPで解決するようなことならそうして欲しかった。
友人が観る回数と自分が観る回数を考えれば問題ない。
友人の為に買うわけではない。
ダチから『目チカチカするわ 二度とくるかボケェ!∩#`Д´>'') 』って言われるかもしれねーなw
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/18(日) 21:16:55 ID:VgzpEFrO0
液晶の絵は嘘くさくてとても見ていられん
少々虹がみえようとDLPのほうがマシ
(プゲラ
>>702 コントラストを出したいのであれば、恐らくZ4は「ビビット」モードになってる
と思われる。ただ、Z4自体明るさは1000lmだし、自分が見た感じでも確かに
光量は弱いかな〜と思う。
リビングモードで見られる程度の部屋の明るさなら問題ないかなと。
733 :
702:2005/12/19(月) 01:15:18 ID:WcVupvqV0
>>732 お返事ありがとうございます。
やっぱり多少暗めなのは仕方ないんですかね。
しかしAE900も1,100lmとなってるし、そんなに違うもんかなーと思った次第です。
1,600lmのTW600が特別明るいとも思えなかったし・・・
静音性を重視したいのでやはりZ4が第一候補になりそうです。
またHC3000を見たらぐらつくかもしれませんが・・・
いっそ虹とやらが見えてくれたらあきらめがつくんですけどね。
今度プロジェクターを買おうと思ってるんですが、PCのビデオカードからの
出力でDVDを再生をする場合、D-SUB15pinで繋げるのとHDTV出力で
繋げるのと、どっちが綺麗に見えるんでしょうか?
もし後者ならビデオカードの買い増しも考えているので
どなたかご存知の方いらしたら教えてください。
プロジェクターはZ4かAE900あたりを候補に考えてます。
>>733 明るさの比べ方が間違っている。というか、どういえばイイかな。
要は使うモードの明るさで比べないと無意味ということ。
>>734 どこまで気合入れてやるかにもよるが、素直にHDMI付きのプレイヤー買っとけ
今更HTPCなんぞリーフリくらいしかメリットない
>>735 だからおそらく展示機のモードの問題だと思うんだけど、
店員に尋ねても要領を得ない説明でよくわからなかったという話ですよ。
来年度予算計上にパナの3枚DLPを入れといた
通れば200席のホールに設置予定
いくらなの?
350マン
3菅プロジェクタより、3板DLPのほうが画質いいの?
んなもん値段にもよるだろが
型式はTH-DW7000、6000LM、1366ドット×768ドット×3枚
レンズは別売。3管は今更でしょう。
>>736 >今更HTPCなんぞ
HTPCに期待すること。
1.整理に困ったDVD片っ端からHDDに放り込む。
2.HDMI端子の無いTW200Hにアップコンバート画像を送り込む。
スレ違いなんだけど、こういう情報はどの辺を漁ればいいのか、
誰か教えて。
Z4買ったがあんまよくねーよ
前使っていたL01は暖房使わなくてもすぐ部屋あったまったのに
Z4はちっともあったかくならねぇ...
絵は満足してるけど...
w
>>745 暖房機じゃねーちゅーのwwwwwwwwwwwwwwww
RGBだとアナログだけどね
>>プロジェクターはZ4かAE900あたりを候補に考えてます。
でビデオカード買い換える気があるならDVI-HDMI接続にしとけ
今時数千円のVGAでもDVIくらいついてるだろ
主な用途がスカパーみたいな画質があまり良くない物の場合
Z4とAE900のどちらが良いでしょうか?
あとZ3なら近所に置いてある店も有るのでそれも含めてアドバイスください
>>755 いろいろ割り切ったつもりでZ3を買ったオレからのアドバイス
HC3000にしとけ
>>755 いろいろこだわったつもりでHC3000を買ったオレからのアドバイス
Z4にしとけ
いろいろこだわったつもりで液晶&DLPを買ったオレからのアドバイス
3管にしとけ
>>736 ぎゃおの糞映像大画面でみて、かすみちん、とか、ゆうこりん、とかいってる
使い方があるぞ。
必死に36回払いでVW100を買ったオレからのアドバイス
VW100にしとけ
でかすぎ
邪魔
もし部屋が6畳くらいで画質にそんなに拘らないなら、
MP610でも十分過ぎる程だと思う
でかすぎ
邪魔
もし部屋が6畳くらいで画質にそんなに拘らないなら、
ブラウン管テレビでも十分過ぎる程だと思う
金が無い俺からのアドバイス
買える時に買っとけ
むしろ画質に拘るならブラウン管が良いと思うのだが
でかすぎ
邪魔
もし部屋が6畳くらいで画面に全然拘らないなら、
ラジオでも十分過ぎる程だと思う
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/21(水) 10:36:31 ID:rVuLixsi0
MP610に一票
まぁ素人はパーティビジョンでも使ってなさいってことだ
パーティビジョン キタコレ!
東芝ビデオボールでキマリ
セガのホームスター買えば幸せ
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/21(水) 13:49:26 ID:rVuLixsi0
うは、価格コムでAE900が1567円キタw
だな。今はもう元に戻ってるけど。
100台買った
MP610安すぎだよ。
秋葉で69800円で売ってるの見た。画質もたいしたものだし。
VHD
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/22(木) 07:13:01 ID:LtD5AvR10
>>762 釣りだとは思うが、
>ブラウン管テレビでも十分過ぎる程だと思う
ブラウン管よりも綺麗なものを教えてくれ。
ブラウン管の話はキモイから他所でやってくれ。
VPL-VW11HTからVP-12S3に買い換えた自分はDLPに不向きでした。
11HTより良いならLP-Z4を買おうと思うんだがどうだろう。
自分はVW10HTからMT700Jに買い換えました。
幸いDLPとの相性は良いようで、虹は見えません。
画面を見ているときの疲労度ですが、、黒浮きによるコントラスト不足や
画面がパンしたときの残像が無いぶん、前よりかえって少ないように感じられます。
とくに最近は映画でCGを多用するのが増えてきたのは良いのですが、実写部分との差が
目立たないように意図的にコントラストを低くした作品も多く、VW10HTでそういう映画を
観てるとかえって眼が疲れたものですが、DLPにしてからはブラウン管TVと同じくらいの
コントラストが無調整で出ますし。
いやたぶんVP-12S3が駄目なんだろう。
これマジで高い割にそんなによくないよ。
>>780 正直、画質的にはDLPから液晶には戻りたくないんだけどね。
まぁ、相性だけはどうにもならんですわ。
機種によっても差があるんだろうけど全部を比べられんし。
>>781 確かに高かかった。
でも、相性さえ良ければ悪くないと思います。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/22(木) 19:32:51 ID:zN2/rP060
HT1100JKでも
ときどき虹が見える
背景が暗いところで白いものが動いたりするとめだつ
暗いシーンの多い映画を見ると疲れる
予想外だった
>>783 LOTRのオークからバルログのシーケンス見ても、うーん、漏れには分からんです。
分かりやすいシーン教えて君です。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 00:04:19 ID:1g+GVP4O0
スクリーンを下げると虹がすごく気になる
スクリーンを上げるとほとんど気にならない
なぜ?
虹の見えないDLPはないんじゃないの?
DPX1300クラスでも結構目立つからなー
どうしても嫌ならBENQの六倍速が良いと思われ。
原理的な問題だからな。
値段は関係ない。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 14:12:40 ID:4hmYULeq0
三板式なら出ないわな
3板式買うならVW100買うわな
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 15:20:15 ID:HpTy9Yb20
783でつ
たとえば、暗い客席を背に指揮者が振るタクト
こういうのは、苦しいでつね
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 00:14:09 ID:X0Or/QtbO
DLPで落ち物ゲームしたら 逝きますか?
>>791 ゲームは液晶よりDLPの方が向いてるんじゃね?
液晶だと、絵が動かない美少女ゲームは画面焼付起こすし、
逆に動体視力必要なゲームは残像が激しく気になる。
>>792 後者はともかく、美少女ゲームで焼きつきて・・・・プロジェクションテレビのことでしか?w
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 04:11:36 ID:zOt3yvir0
動かないでなおかつ綺麗な静止画を求める場合こそDLPだろ
あんまり動くとDLP目が疲れるし虹が
どっち買えばいいのよ!
|冫、)ノ [ブラウン管テレビ]
BENQのMP610って画質や虹ってどんなもんなの?
Z4やAE900のほうがまだマシってくらい?
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 09:56:36 ID:4qf6xTme0
MP610
画質はとにかく明るいのできれいに見える。細かいことはまだよくわからんが
画質重視用途で使っていないためチェックする気もないのでなんともいえない。
虹は比較的よく見えるけど気にならん体質なので平気。
筐体はなかなかしっかりしているがレンズ部分はちょっとチャチかな。
音も静か。
ともあれこの明るさ、価格から言って今テレビ買い換えるならこれかなというぐらいイイ!
ホームシアター用途とかのマニアックな用途じゃなくて、
普通のテレビの代替品として考えると省スペースでいい。
半端な薄型テレビよりこっちを薦める。
>>798 なんかおpとま厨が出なくなったと思ったら便Q厨が急速に湧き出すって...
しかもsageもせず
>>799 一番迷惑なのはレビューにいちいちケチ付けるお前みたいな煽り厨だけどな。
画質について何にも書かれてないし
テレビの代替品にとか言ってる奴のレビューなんて
ケチ付ける価値もないけどな。
>>797 画質は御三家やHC3000に比べればそりゃ勝てないが
シアター用途で考えると同価格帯のデータ用プロジェクタとは
比べ物にならない性能を持ってると思う。
虹は見えるんだけど、HC3000よりは見えにくい気がする。
色を一つ増やしてるから、なんて解説してる人がいたけど
それが本当かどうかは知らない。
画素が800x600なんでHiVision画質に拘る人にはダメだけど
DVDやPCの800x600程度のゲーム、圧縮動画、PS2くらいの
用途であれば十分過ぎる性能持ってるな、って感想。
表示だけならPCでも1280x1024とかの表示はできた。
明るさはかなりあるので、遮光用じゃない普通のカーテンから
太陽光が透けて入ってきていても、しっかり画面は見えてる。
(もちろん薄くはなるけど、普通に見る分には視認に耐えるレベル)
以上、知人に買わせたMP610で遊んできた感想。
Z4やHC3000持ってる奴も一緒に遊びに来てたが、皆
この値段でこんだけ映るんだねー、と驚いてたよ。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 14:20:06 ID:HAFH+7IP0
虹なんか見えないっつうの、見えるって言ってるのは全部液晶関係者の
釣りなんだから釣られるなよな・・・・
普通に見て虹見えたら商品にならないっての。
はいはいわろすわろす
┌→→→→→┐
↑ ↓
虹見える みえねーよ
↑ ↓
└←←←←←┘
無限ループ
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 15:17:10 ID:HAFH+7IP0
え〜っと じゃあ 見えないでFAということで。
虹なんて見えねーよ。一度視聴した方が良いなんていった香具師
俺の一日返せ
wwwww
虹が見えない事が確認出来たんだが。何をしたかったんだ?
虹が見えて単板DLPかえねぇとこぼす必要が無いことが判明したんだが
つうか虹が見える事がある人を証明する事は出来ても万人が絶対虹が見えない事を証明する事なんて不可能だろ
>>802 画質はやっぱり劣るか
用途的には書いてあるのとほぼ同じ用途だから十分ぽいんだけど
設置性厳しいねコレ ズームが特に
仕方ないのでAE900あたりにしとこうかな
Z4のくっきり感は魅力なんだけど格子が気になるんだよね
AE900でも設定でくっきりに出来るみたいなこと読んだけどほんとかなあ
811 :
798:2005/12/24(土) 17:27:42 ID:Dp0nrrZI0
>>800 痛いところ突いちゃったみたいだね。
ごめん
PC貰ったんだがディスプレイ用のDVI端子をプロジェクターのHDMI端子に繋げるのかな?
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 17:43:45 ID:PTPF2CKL0
繋がります
端子の形を2万時間くらい見つめてくれたまえ。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 18:14:57 ID:nUpun9lk0
Birds fly over the rainbow,why then,oh,why can't I?
>>813 DVI→HDMIケーブル買いに行ってきます
まあ、相性問題で繋がらないことも多いんだけどな・・・・
>>817 一番迷惑なのはネタに必死にレス付けるお前みたいなお子様だけどな。
ユーザビリティ優先でZ4にした。
HDソースは解像感が勝って大変良い。
DVDソースはノイズ感が勝って駄目。
後者優先ならTW600の勝ち。
>>821 邪魔。
LVP-SD110買おうと思ってたけどMP610のほうと迷うな・・・
用途は
>>802の書いてあるみたいな、DVDやPCの800x600程度のゲーム、圧縮動画、PS2ぐらいだけど・・・・(´・ω・`)
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/25(日) 03:54:01 ID:DfBjmISp0
ここで散々言われているTW600だけど、秋葉原
のアバックで見るとZ4,AE900との比較では一番
再現能力が高かったよ。
赤がずれているような気がするけど、HDソース
だと人の顔がのっぺりしていたりZ4は絵を省略
しているような気がする。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/25(日) 04:03:53 ID:DfBjmISp0
すいません、赤がずれているのはTW600です。
>>825 問題はボケなのよ
色再現性は最初からいいの
4:3のソースしか見ないならワイドよりMP610みたいなののほうがいい?
液晶でも焼きつくとか聞くから
いいも何も同価格帯の製品なんてないに等しいだろ
何と比べろっつーんだよ
金がなくて初めて使うならmp610だって充分だと思うが
20万クラスの買えるならそっちのが性能はいいんだから
自分で考えろ
虹は知らん
>>829 ここはマニアが集まるスレなので必然的に画質など細かい話になると思うけど、
多くの一般ユーザーは、購入機種を価格で決める人が多いだろうから、
話が合わなくてもしかたないな。
漏れだったらMP610はダダだっていらねぇけど、
何も問題無いと思う人もいるだろう(たぶん世の中にはこっちの人の方が多い)。
虹が見える人もいれば、残像が見える人もいる。
漏れはDLP見てると気持ち悪くなるけど、気にならない人もいる。
だから人の意見はあくまでも参考であり、自分の目で確かめるのがいい。
自分と反対の意見を言う人がいても
「こういう意味で言ってるんだろう」っていう想像もつくようになる。
MP610
タダならもらいます。ください。
あの値段なら、買っても良いとおもうけど。
そんなにひどいのか知らん。
すくなくともな、虹が見えて気持ちわるいって言ってる連中は
「画質を見る目がない」
って、ことだからな。そこんとこ勘違いしないように。
液晶で必死に我慢しておくように。
虹が見える人は、このスレの最下位に位置する人間です。
これからは語尾に「〜でやんす」をつけましょう。
100inch未満で使うなら”値段の割には”意外と良い
それ以上でもそれ以下でもない
>>833 ここでのあんたの発言たまに見てて思うんだが、実は
プロジェクター持ってない人だったりしない?
違ったらすまんね
>>835 ただの脳内所有者か、哀れなpianoユーザーだろ。
煽るだけの糞コテなんてほかっておけよ
・・・pianoユーザーをバカにすんな。
なんで今更piano叩き?
(・∀・)ニヤニヤ
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 08:56:38 ID:JiUgTZi30
MP610少なくともSVGAデータプロジェクターではピカイチだろ
4:3テレビソース見る場合もピカイチだろ
DVD映画用にAE900とかHC3000とか買ってテレビソースは610が最強だろ。
それでも明るさで610の方がいいなあと感じるけど。
4:3の地アナなんかプロジュクタで映す必要無いと思うが。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 10:43:13 ID:JiUgTZi30
だから省スペースだって言ってるだろ
あぁ、テレビの代替品とか書いてた馬鹿か。
しかも4:3の代わりってか。相手して損した
>844
まあなんと言われようがいいんだが素朴な疑問なんだけどさ、
MP610を買って普通にテレビを見るという用途にそこまで憎しみを感じるのはなぜなん?
データプロジェクターにうらみでもあるの?
いやー他の内容はともかく、「TVの代替え品」はどれだけ叩かれても
しょうがないでしょ。
まあ当初のレスではその部分は叩かれずにただスルーされてたけど。
俺も代替品って表現はどうかとは思う
でも安いし必要以上に明るいから、無茶な条件で使い倒すのに
一台あっても便利なんじゃないかとは思ったね
設置は確かに面倒だった
関係ないが、箱に一緒に入ってる持ち運び用のかばんの出来が
けっこう良かった
>>844 それは別にいいと思うけどなー。
漏れも「大きな画面で見たい」、「部屋が狭い」、「一人暮らし」、「暗くできる」・・
などの条件でプロジェクターをTV代わりに使う事を考えたことがある。
実際には暗いので他のことしながらっていう使い方には向いてないけど、
TVだけを楽しむのなら問題ないと思う。
TVもTVゲームもコレ一本・・・
飯食うときは手元の調光コンセントつけたクリップライトが欠かせません。
ここはMP610専用スレになりました.
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 18:49:49 ID:9lUVnfTD0
MP610って2倍速やろ?
虹見えまくりちゃうんけ?
俺の2倍速は見えまくりやぞ
レベ低い 話ばかりだのぉw
みなさんスクリーンの高さはどうしてますか?結構画面の中央が
目の高さより上に設置してる人が多いですが、疲れないですか?
後これも聴きたかったのですが、いつもテレビを見ている場所からその
テレビがどれぐらいの大きさに見えるか図ってみたら、縦が10センチ、
横が16センチでした。
で、予定するスクリーンの大きさを予定する視聴場所から見てみたら、
上のテレビとほぼ同じ見た目の大きさでした。
もしかしてその環境では大画面の迫力の為にプロジェクターを買う
意味無しでしょうか?
>>854 >縦が10センチ、横が16センチでした。
何十m離れているんだろ?
>>856 予定スクリーン位置と予定視聴位置はほぼ三メートル、二十インチの
テレビからはほぼ九十センチ離れています。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 00:10:25 ID:qSt7rf8S0
HDMIが無用の長物になったいまこそキャノンSX50ですよ!
梅田ヨドバシでLP-Z4を見てきた。結構大胆にディテールを省略しててショック。
並べて置いてあったAE900よりのっぺりして見えた。LP-Z3の時も同じような傾向が
あったけど、なんだかひどくなってる気がする。
Z4所有者が今オレの家にあるHC3000の映像みたら泣いて悔しがるぜ!
虹が見えなければな!
虹なんてものは都市伝説
DLPは虹が。
液晶は残像が。
原理的に出ちゃうんだ。しょうがないんだよ。認めろ。
ついでに
>>854の発言に開いた口が塞がらないんだけど。
彼はどうやってテレビの見える大きさを測ったのだろう・・・・
オーバーザレインボー
>>863 目から何センチの距離に定規を置くかで大分違うな。
目のまん前で計れば100インチだって横幅10センチくらいだろう。
>>854 視界に占める面積が同じでも距離感の違いが大画面として認識するからだいじょぶよ。
不思議なことにZ4を叩いたり、DLPと比較すると、必ず虹問題をしつこく出してくる奴がいる。
他のプロジェクターではなくZ4。どうもこの糞機種の信者はおかしい。
ハイハイ名推理名推理
>>867 DLPで虹が視認できたり気分が悪くなる人は液晶を買う
↓
Z4は今人気のある液晶プロジェクター
↓
ゆえにDLPの問題を指摘し、買う人の注意をうながす人の中にはZ4ユーザーが多い
・・・とZ3ユーザーの自分は推理する。
>>870 エプソンのシェアって大きいんだな。
DVD一体型だと配線も内部直結だし、案外画質もいいのかな?
ノーチェックだったけど、ちょっと気になった。
虹は都市伝説
そして伝説へ
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 15:44:35 ID:gV9WMeFkO
近々プロジェクターを買おうと思います。
用途はDVD鑑賞のみです。
そうなるとそこまで高機能なプロジェクターは必要ないのでしょうか…?ぜひご教授くださいm(__)m
冷たいが本人の求める次第、としか言えない。
でもまあ素人なら20万クラスまでで考えりゃ十分ですな。
ドーンって今なら80インチのスプリングスクリーンが付いてくるんだな。
初心者はこれ買っとけば壊れるまで用はないだろって感じ。
配線も何もいらんしね。
足元?に置かなきゃいけないから邪魔じゃないのかな。
コードも邪魔だろうし
キャスター付きの背の低い小さなラックとかワゴンみたいなのの下にでも入れておけば
普段はテーブル代わりにしたり邪魔なら移動してよけとけば良いんでないかい。
電源つなぐだけってのは便利だと思うよ。
そんなの人それぞれ、部屋もそれぞれ
>>875 画質が気にならない人もいるし、スクリーンのサイズといった要素もあるので
お店で見てみるのが一番だな。
他の機種と比較しなければ案外どれもよく見えたりする。
拡大するとドットが気になったり、字幕が多いなら文字の汚さが気になったりする。
わからないならZ4とか評判の良い物を買っておけばいいんじゃないか?
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 20:14:26 ID:gV9WMeFkO
DVDはさほど画質が良くないから、それのみの用途ならあまり良いのは必要ないととある人に言われまして。
もともとZ4を買おうと思っていたのですが、宝の持ち腐れになるといわれました…orz
そんなもんなんでしょうか?
>>875 変に妥協すると後々後悔すると思う。
いまだにオンボロVPL-VW10HTを使っている自分だがAE900やLP-Z4を見たときは
買い換える必要を感じなかった。
けどLVP-HC3000を見たときは買い換える必要を感じた。
液晶VPがVPL-VW10HTで一気に評価が上がったようにLVP-HC3000もDLPの
新しい基準になりそうな気がする。
なので虹が気にならなければLVP-HC3000がいいと思う。値段も安いし。
>>883 買ったのに使わないのなら宝のもちぐされだけど使う以上は宝のもちぐされとは
いわないと思う。最近のアップコンバート機能つきのDVDレコーダーなら
DVDもかなりきれいに見れるよ。
>>883 そうは言っても480Pな機種もそんなに安くないから
安くなったLP-Z3が10万円ジャストくらいで出てるのを探したらイイ
少し経って地上波デジタルやデジタルWOWOWで映画を観たくなった時も
720Pな機種じゃないと損した気分になるだろうし。
>少し経って地上波デジタルやデジタルWOWOWで映画を観たくなった時も
その少し経っててのが 何時か なんだろうなあ
すぐってのなら初めから良い奴を しばらく先なら妥協も
長く使うつもりか次期モデルまでの繋ぎかとかキリ無いね
ところでZ3とMP610ってどっちが格子見えにくい?
888 :
489:2005/12/27(火) 22:45:54 ID:B6Q3SQ1/0
3週間前にMT700持ってかれて未だに帰ってきてない俺が来ましたよ・・
1週間前に「ランプ交換できました!」てな連絡があったんだが、HDMI
の問題は直ったのか聞いたら、担当者がいないので解りませんと。
その後、連絡がないので一昨日電話したら「検証中」だが症状が出ませんと。
話からすると、東芝のRDとの接続検査しかしてないようす・・
ランプ交換で2週間、その後の扱いもいいかげんみたいだな。期待はしてなかったが・・
しかたないので、VW10HT引っ張り出して見たが、今見ると凄く色が薄く感じる・・
「こんなもんだったっけ?」と、しみじみ思っている・・・
>>887 今どき格子の見えるような液晶は無いぞ、昔と比べ随分よくなったよ
網戸越しに見るブラウン管並みぐらいまでにはなったよ
今のZ3照らし潰した時にLVP-HC3000のような廉価DLPが
(虹減で)溢れるだろうからその時にDLPでびゅう。
>>883 DVDだろうと上位の機種と比べて見れば違いは一目瞭然なので
高い機種買っても無駄ってことは全然ない
ただ、ドーンは既にシアター環境整ってる人からすればいらない子だけど
とりあえずプロジェクター環境に手を出してみたいって人には十分な
性能あるのは確かだよ
プロジェクター+スピーカー+アンプ+DVDプレイヤー(+今だとスクリーン)
全部をそれなりに考えて買おうとしたら金も時間もかなりかかるから
面倒だ(それを悩むのが楽しいって面はあるが)
>>886 10万ジャストのZ3なんて全然見かけないけどな
アバックの商談会あたりで出たのが打ち止めじゃないか?
AE700とかはまだ玉があるようだけど
>>889 格子見えないは言いすぎでしょ
HC3000と並べておいてあるところ行って見比べりゃ新御三家だろうと
全部格子見えまくってるの分かるぞ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 01:21:51 ID:7kSUui2n0
初心者だとほんとにプロジェクタ選び悩みますね・・・orz
ゲームをメインでやりたんですけど、無難なドーンが良いのか
Z4が良いのか・・・。
MP610がお勧めだよ。
7万で買えるし、Z4やTW600の5倍ぐらい画質がいい。
虹が多少見えても、この値段ならダメージないでしょ。
>>892 次世代ゲーム機を見越すならZ4かな。
ドーンだとS端子までしかついてないから、次世代機の画質を体感できない。
720Pの中ではキレのある画づくりで、液晶の中ではかなりゲーム向きの方だと思う。
設置メンドクサ・スクリーンも用意メンドクサ・スピーカーどうしよう、というのなら
ドーンでお気軽に楽しむのも良し。
ちなみにスクリーンセットは一応今年一杯でオシマイらしいので、ドーンにするなら
お早めに。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 02:23:26 ID:7kSUui2n0
>>893 レスさんくすです。MP610も候補にあったんですが、設置場所の関係上
レンズシフト不可ってのは厳しいんですよ。価格はほんとに魅力的なんで
悔やまれるんですが。
>>895 レスどうもです、やっぱりZ4が優秀みたいですね。ただ、ご指摘いただいた通り
マンドクセ・・・って部分が多いのが難点なんです。スクリーンはペーパーの
安いので良いかな〜、と思ってるんですけどスピーカーがなんだかお金かかりそうな
感じなので。
スクリーンセット終了まで時間が無い・・・( ;ω; )
>>896 スクリーンはある程度のグレードのもの買っといた方がいい
と思うな。2年ほどOSの掛け図式で安いの使ってたのをキクチの
グレイマットアドバンスに変えたら驚く程画質が向上した。
2年間もプロジェクタの性能を生かしきってなかったのかと愕然とした。
>>897 うっ、左様ですか・・・。という事はZ4買うとなると
本体+スクリーン+AVアンプ+スピーカーって感じになっちゃう訳ですか・・・
ドーンなら12マソ前後で全部揃っちゃうと考えるとやっぱドーンが向いてるのかな。
まぁ結局予算との兼ね合いなんだろうな。
ただドーンだと映像はともかくとして、音がかなりヘチョいものに
なるのは確実だろうな。映画館のような音響は望むべくもない。
スクリーンなんか紙でもシーツでもいいよ
最初はね、でもひょんなことからそれなりのスクリーンで観ちゃうとあら不思議。
うむ。落差は大きいので最初はスクリーンなしで設置すれば
プロジェクターを買ったときの楽しみが2度味わえるw
予算の制限があるでしょうから
問題はどのように配分するかですね。
とりあえずで、購入して自分の好みがわかったら
買い換えを将来的に行う物と
出来るだけ長く使い続けるつもりのものを分けて考えて
予算配分をすると良いと思います。
OSの掛図式を5年出しっぱなしで掃除もしないとグレイマットアドバンスに
なるというのはデマなので?
>>904 え!? スクリーンって掃除しないと駄目なんですか?
一ヶ月に一回くらい水洗いが基本じゃないの
当たり前だけど洗濯機はダメだよ
>>905 いまどきビーズを使っている人はいないと思うけどビーズは拭いちゃ駄目よ。
知らずに拭いた経験者より。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 12:39:06 ID:cfyCPJLRO
釣りでなくてマジで洗うもんなの?知らなかった…。さすがに100インチ洗うとなると
無理なので水拭きすればいいんだろうか。なんでもかんでも、かんたんマイペットで
拭く嫁には任せられんな。
もう7年も吊り下げっぱなしで拭いてもいない
途中一回引越しの時だけ巻いたけど
ヒドイ。こんなヒドイ吊りもとい釣りがあっていいものか。
>>908 って言うかお前は2CHで死んだ方が良いっていわれたら死ぬのかw
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 14:10:26 ID:CxyTCvjU0
>>908なんでもかんでも、かんたんマイペットで拭く嫁には任せられんな
オマイにお似合いのできた嫁じゃねぇか w
ついでにオマイもマイペットで男を磨いてもらぇYO!!
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 17:06:24 ID:LC82kEjA0
釣りではなく、自分も
キクチのホワイトマット100インチを
かんたんマイペットで毎年この時期に拭いている。
一応水で薄めたものを使い、最後は水を固く搾ったウエスで
仕上げているが、10年間特に問題なくすごしている
マンション住まいの方で専らヘッドホンで聴いてますって人いますかね?
できればAVアンプからスピーカー一式揃えたいんですが当分誰かを呼ぶ予定
も無いですし、金銭面の都合でもサラウンドヘッドホン買って我慢しようかと
思ってるんですが。やはりヘッドホンもヘッドホンアンプ買った方が音質は
向上するんですよね・・・?
おいらもそれ考えている。
BD-ROMの音声データに対応したAVアンプが出たら買うかな。
それまでは安物のアンプで我慢
916 :
PJについての一考察:2005/12/29(木) 00:00:30 ID:1tE9yRiw0
3年前にかったデータ用DLP・XGA(オプトマのOEM品な内田洋行超マイナー機種)
ほとんど使ってなかったが最近また頻繁にみる様になりました。
内臓チップがヘタレなのでPC入力以外はコンポーネントも含めとても見る気にならず
唯一PC入力だけは、そこそこマシにはみれてはいましたが、最近まで専門店デモ機(20〜百万程度)と
比べて自分のPJは「何でこんなに画質悪いの」てズート思ってました。
また映画1時間ぐらいみたら目が疲れ虹色が頻繁に見えたのも見なくなっていた一因です。
みる様になったきっかけは画質が非常に良くなった為です。
、、、といってもPJを改造したわけではなく、3年置いて熟成されたわけでももちろんなく、
PCでの出力方法をオーバーレイからVMR9+RGB32(lazy Man方式というらしい)を試したところ
ビックリするぐらいの高画質に変貌したからです。
この画質ならコンポーネント入力のデモ機と比べても全く劣らないどころか、
鮮鋭感ではむしろ勝っているのではと感じるぐらいです。
120インチで約3m少々の視聴位置でも充分きれいで、階調、色数とも申し分なく、
3時間ぶっ通しでみても不思議と虹が見えなくなりました。
不満といえば、やはり肌色(特にゆうぐれ時の)のようなうすい朱色がでない事、
これは最近の機種はどれも改善されている様です。
それとモニターやテレビより明度(白とびと黒つぶれの間)が非常にピーキーな為、
明度調整が難しく映画毎に微調整必要な事。ビデオカードはゲフォFX5200ですが、
ガンマ値はなんと3,2で明度を70〜75で調整してます。
あとインタレ物が数段画質が悪い事。、、、てな具合です。
917 :
PJについての一考察:2005/12/29(木) 00:01:35 ID:1tE9yRiw0
以上の経験もふまえた私見ですが
1、高画質出力できる能力がある新し目のパソコンでDVDフィルムソース(ny?等で入手したH264等含む)を
みるのであれば、昨今の機種ならデータ用PJを含めどれでもそう対して変わらず満足出来そう。
2、PCゲームも機種選ばず。特に安い4:3データ用の方が相性よさげパネルはXGA(SVGAでも大差なし)
3、PS2などのゲーム機、またDVDプレーヤー(DVI-D出力付きも含め)は、ワイドVGA もしくは
スケーラー機能が優れた高級機(ファロジャーチップ搭載等)
4、ハイビジョンをライブ、またはハイビジョンレコーダーで録画したもの中心でみるなら
1280×720パネル搭載機。ただしレコーダーでDVD見るのも考慮するとハイビジョン入力可能な
ワイドVGAの方がむしろきれいかと。
5、画質は特に気にしない、VHSビデオを大画面でみたい人はPJは買わずプラズマの42インチを
買った方がいいかも。PJでは絶対見なくなること必死。
最後にDLP・液晶どちらかですが画質・耐久性・維持とも現状では多少DLPの方が上と思います。
実物は見たことないですが設置性を考えなければMP610が一番満足できるのではないかなと考えてます。
918 :
PJについての一考察:2005/12/29(木) 00:05:11 ID:8E8CdB6G0
長くなり過ぎて途中切れちゃいましたスマソ
919 :
PJについての一考察:2005/12/29(木) 00:21:37 ID:8E8CdB6G0
読み返してみると要点ぼけまくりで何がいいたいかわからないですね、、、
ハズカシや。
要はプロジェクターの品質より、入力にどれだけきれいな絵をドットバイドット
で入力するかが問題といいたかっただけです。
PJ側のアプコンは駄目、ダウンコンバートはオケー
>>919 結局おpとま→MP610かよ
しかも実物見た事無いのに...
やはり,ここはMP610専用スレですね.
プロジェクタの液晶って推奨解像度以外で表示したときに液晶モニタでの
ボケボケ感みたいなのは出ないの?
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 01:07:26 ID:UOiPjPyi0
923 :
PJについての一考察:2005/12/29(木) 01:50:17 ID:8E8CdB6G0
>>921 SVGA→XGA 程度なら動画では殆どわからない。SVGA→UXGAは写らない。です。
XGA→VGAはボケ・にじみは誰がみてもわかる。15インチモニターでもわかるはずです。
この理屈はPJでも同じでしょ。
>>920 書くのわすれてましたが、コストパフォー男スから、、、つい。
内田PJも当時AE100より安くで入手したので。(定価は3倍してましたが。)
「本質画質は安〜高迄、最近のならほとんど変わらない」が私見ですので、、、。
MP610はランプ時間が4000時間というのが決定的ですよね。
今のは、購入〜2年半で100時間程、ここ3ヶ月ではゆうに300時間みてるので、
この調子で見ていくと来年夏にはランプ切れですよ。
ランプに毎年5万もはらえませんから。
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 09:20:43 ID:3nVavomp0
>>916VMR9+RGB32(lazy Man方式というらしい)
これなに?興味あるんだけどどうやるの?
DLPの3板が50万くらいって
いつごろになるんですか?
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 12:25:52 ID:zhn3xpJp0
来年初旬
>>927 お前は2009年ごろから書き込んでいるとみた。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 14:16:54 ID:T/rdm8x+0
epspnのTWD1ドーンが市場の売れ筋らしいけど、
今後、各社から同じようなタイプが出てくると思う?
テレビデオ、ビデオ部がいかれるの早かったなあ・・・すぐテープ食っちまう
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 15:09:42 ID:iNzawQ0Q0
各社と言うほどPJメーカーが有る訳でなし。
サンヨーはアレな状態だが、パナは出るかもな。
松下は大型のVIERA売りたいだろうから、60-80インチで
力を発揮するドーンみたいな機種は出さないんじゃないか
ドーンと大画面TVだと、微妙に購買層が違うような気がする。
さすがにドーンだと明るいところでテレビとかを視聴するのは厳しいし、DVD
専用になってくる。
小型化するのがお家芸の松下なら、出せばエプソンのシェアを食う可能性は
十分にある。
おpとまとHPがDLP方式の一体型出してたけど、通販専用だっり、設置がキツ
かったりして売れなかったね。CM・店頭効果は絶大ってところか。
また、ハイビジョン対応の一体型に関しては、他の機種まで食ってしまう可能性
もあるし、薄利に拍車がかかる可能性があるので出てこないと思うけども・・・。
フルHDが主流になってきたらわからんが。
数年後、ドーンが捨てられた玩具のようになってしまうのか、はたまた次なるPJ
購入への布石となるのか、非常に見ものだ。
評論家うざい
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 23:40:49 ID:naQ1N0Cf0
どっちにしろ、EPSONのドーン路線は続くと思うよ。
今回で需要が結構あるのがわかったしね。
液晶やプラズマTVを販売していないEPSONにとっては
おいしいニッチである子は確かだからね。
2chのプロジェクタスレにまで来て調べたくせに
結局ドーンを買ってしまう奴ってどうよ
使い方を割り切れるなら別になんとも思わん。
ここにはちょっとマニアが多いだけさ。
ライトユーザーにはぴったりな一品だと思うけど
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 02:10:10 ID:+y7lxkNy0
2chだもんな
そろそろをZ4を買うとしますか・・・
>>929 縦型、キャリングハンドルもしくはキャスター付。
それと家庭用ゲーム機内臓というのは必須になると思う。
>>936 結局単体で買えば安いのだが、接続が
マンドクセ(というか接続できることすら知らない)
という層のほうを狙ったほうが金になる。
(オトーさんはマニアでもっと画質の良い機種が
ほしいのだが、結局カミさんや子供も簡単に使えるということで
こっちのほうに押し切られるといこともありそうな話だ・・・)
押し切られました。・゜・(ノД`)・゜・。
944 :
PJについての一考察:2005/12/30(金) 09:16:32 ID:yGjVGdOt0
>>925 VMR9→オーバーレイに代わる新しいレンダリング方式(directX9 WindowsXP SP2 必須)
描写の境界線が非常にきれいなので非常にシャープな絵になる。
但し、色空間が変(色数が少なくコントラストが異常に低い)。
RGB32出力→ffdshowをつかって色空間を強制的にRGB32に変換しVMR9の上記欠点を補う方法
プレイヤーはMPC(MediaPlayerCiassic)かzoomplayerがVMR9やffdshowとの相性がいい様
設定方法はHTPCやMPCでくぐってみて。
どうも620ですm(..)m
>>611さん
激安HDMIケーブル試してみられましたか?
私は本日そのお店からケーブルが届きました・・・が
肝心のPJまだ購入してないです(爆)
なので激安10mHDMIケーブルが無事に使えるか確認できないので・・・
試されましたらぜひ結果を教えてください。よろしくお願いしますm(..)m
俺何から何までそこばっかし。
プロジェクターにテレビの代わりは無理。理由は聞くな。以上。
いきなりどうしたんだい?
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 23:29:38 ID:MKqazxzR0
>>947 同意!
ただ、何でもかんでも大画面で見たいわけじゃないと思う。
グロイ事件や美津浦なんかは大画面で見たくない。
通常はそこそこのTVで、映画やスポーツは大画面っていう使い分けは
可能なんじゃない?
それと予測だがが、エプ以外にもドーン・タイプを市場に投入してくるだろう。
売れるんだから、たの企業もほっとかないって。
テレビ代わりにMP610買おうと思ってるのだが…
まあTVなんてスカパーとゲームくらいにしか使ってないから問題あるまい
あとはPCゲームもやる予定だが、そうなるとケーブルの繋ぎ替えが大変だな
入力端子少ないと辛い これもテレビ代わりにならない理由のひとつか
Dsub→コンポーネントケーブルってBENQ通販だけ?
もうなんだか考えるの面倒臭いから ドーン+Niro でいいや。
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 07:43:40 ID:XUPB9WjO0
ドーン+26V液晶で満足
消費電力も抑えられるし
>>949 光浦 笑った
意見が分かれるということはやはりプロジェクターは普通のテレビとして
選択肢に入ってきたということなんだろうなあ。
まあ好みはあるから人それぞれだけど俺は個人的にプロジェクターが大好きで家に
プラズマもないし液晶も5インチまでしかないけどプロジェクターは3台とリアプロ1台ある。
安いので何台でも買ってしまう。貧乏だからプラズマとかだったら1台も買えないけど。
>950
他社のでも多分OK。私はSHARPのを使っていた。
でも、BenQってホントにいいの? PB6210使っていたけど、白飛び黒潰れが酷く、
PJ側では調整できないので、映画見るのには使い物にならなかった。この辺は
AE700の方が全然マシ。送出側で調整出来ない機器もあるし、PB6210に合わせて
しまうと、併設しているTV側が困った事になるし。最近のホームシアター
モデルは大丈夫なのかな。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 10:37:19 ID:8cQ/wHxxO
値段の割にはね
シアター用に調整されてるから
同価格帯のデータ専用機に比べたら
かなりマシ
ただあくまでも値段なり。端子も
不便だしね
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 10:50:24 ID:hILaBybk0
957 :
950:2005/12/31(土) 14:06:06 ID:Jm1RsGbW0
>>954 そこまで言われるとなんか不安になってきた
夏にはデジチュー機買う予定だし1年くらいで買い換えるだろうし
もうちょっと出してAE900あたりでも買ったほうが良さそうだな
勿体無い使い方だろうけど
別にランニングコスト考えた上で使うんだったらテレビ代わりにでも何でも使えば良いじゃん
他人にとやかく言われる筋合い無いよな
>>957 原点に戻るけど、
そもそもプロジェクターをテレビ代わりにする目的って何だったのかな?
安価で大画面?
交換ランプが5万円近くして、2,000時間しか持たないとすると20,000時間だと50万円・・
大画面テレビ買って分割払いした方が安いような気もする。
プロジェクター初心者ですがBenQ買うなら交換ランプの値段見たほうがいいですよ
本体が6.5マンで交換ランプ5万ってどういう値段設定なんだよと
ところで初のプロジェクターなのですが DVDをつないだりゲームをつないだりPCをつないだりと
いろいろ繋がれていると思いますが もちろん切り替え器でやられてますよねえ?
画質落ちませんかね・・ 切り替えって
漏れAE900だけど切り替え器使ってないよ
DVD→HDMI
PC →D-sub15ピン
PS2→コンポーネント
ビデオ→S端子
まだD端子が空いてるな
端子が豊富な機種なら直で繋いだ方が良いよ
おぉ でも天井付だとケーブルがモールの中にはいりきらないんです。。
天井裏通したいけどアスベストだらけでw
964 :
PJについての一考察:2005/12/31(土) 23:19:23 ID:FEMBun2C0
>>959 >>960 4000時間で6.5万円 ランプが切れた時は本体処分と考えたら非常に
経済的かと。、、、まあ4、5年はもちます。
4年後には現行の100万レベルが6万円になってるので今度はそれにしましょ。
965 :
【豚】 :2006/01/01(日) 01:27:33 ID:JWMgbLxw0
吉以上なら3板DLPが50万切る。
SONYのVW100が100万円だけど今発売直後だし、半額くらいに値下がりするまで
のつなぎとして買うならどれがよろしいか?
8年くらい前に3管買ってから全く新製品には興味なくソレを使い続けてきた
んだけんど、もう寿命だし久しぶりにHVとか買ってニューモデル物色したら100万と20
万クラスしかなくて変な市場になってるのには驚き!
>>965 どう見ても豚です
本当にありがとうございました
>>967 お買い得なHC3000ぐらいでお茶濁せば
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 02:19:29 ID:sqwosPxC0
マジレスお願いします。
AE900の取説に「長時間同じ映像を投影すると残像現象が残ることがあります」って
書いてるんですけど、これって焼き付きってことですよね?よく見てる最中に一時停止
して1時間とか放置してるんですけど、まずいですか??
そんなことするとプレイヤーがすぐ逝ってしまうぞ
PJよりDVDPがイカれてまうわな。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 03:15:54 ID:3edgN+6j0
一時停止して1分ほど程度立ったら、勝手に停止してると思うけど。
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 03:48:04 ID:EzaLHWLUO
レスどうもです。
そういわれればなぜかうちのプレーヤーは停止しないな…orz
確かにプレーヤーのほうによくないですね。でも安物プレーヤーとPJだとPJのほうが気になってしまいます。
そんなに簡単に焼き付いてしまうものかと…。特に変わったようには見えないんですが、PJの焼き付きって
跡でも残るんでしょうか。あまり聞いたこともないしみたこともないので。
ヒント:液晶
ヒント:縦縞
プレイヤーに良くない理由がわからん
DVDプレーヤーやHDビデオならしばらく静止してればモーターは止まるはずだから
まだビデオテープをメインにしているんじゃないのか?
長時間一時停止すると、なんでDVDPが壊れるんだ?
ビデオテープやLDじゃないんだぞ?
>>979 DVDが壊れないって書いといてなんでLDは壊れるの?
LDの場合メディアが痛む可能性は0じゃないけど
非接触メディアでプレーヤー側が壊れるわけ無かろう。
メディアは関係ないよ。モーターが回転し続けると焼きついて壊れる。
デジタルメモリーがあるLDなら静止画でモーター止まるのかな?
それなら大丈夫だろうけどVHS、カセットデッキは電源つけっぱなしだけでも壊れたことある。
おいおい自動停止機能が無いって仮定だったら
DVDだって同じでしょ。
一時停止でLDPが壊れたなんて聞いたことあるか?
>モーターが回転し続けると焼きついて壊れる。
んな当たり前のこと言ってもしょうがなかろう。
モーター使ってるプレーヤーすべてに当てはまる罠
つうか
>>974がDVDPを晒せば万事解決じゃね?
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 14:46:22 ID:WY0ShWSz0
>>967 VW100を今買ってはどう?
これしかないと思うけど
そうだな
株でもやればヨロシ
即金狙いなら 公営競技だろw
988 :
967:2006/01/02(月) 19:29:43 ID:G2UEVHq80
>>969 >>985 レスどうもです。
ココで勧めてくれたHC3000を見に(もちVW100も)日本橋と梅田ヨドに今日行って来ました。
が、やはりVW100はまだ未入荷で姿すらありませんでした(時間の都合でJOSHINと
ヨドしか行けなった)。カタログだけ山積みだったのでゴソっと取ってきました。
さすがHC3000やZ4、AE900の完成度は高く(なにしろ私が使ってた液晶プロジェクター
はシャープの初期のもので、それからすぐ三菱の単眼からソニーのドルフィンに落ち着
いたので)別にこれらの中から選んでもいいような気もしています。DLPは30万ほどで
PIANO(パソとDVI接続したDVDの絵が奇麗と聞いて)を遊びで買いましたが、30時間位
使っただけで、2年間押し入れに入れっぱなし・・・。
やはり某大な数のソフトのことを思うとAV機器のメインとなるプロジェクターは
それなりのモノが欲しいです。
989 :
974:2006/01/02(月) 20:10:36 ID:sqwosPxC0
なんかLDやらビデオやら・・・ごめんなさい。パナのS97です。一時停止したら
永遠に一時停止・・・。完全に停止状態だと真ん中にDVDのロゴ・・・。
スクリーンセーバーになってればいいのに。結構気が利かないプレーヤーです。
焼き付き色々調べたら、液晶プロジェクタって液晶テレビと違って焼きつくんで
すね。日立のマニュアルにも、焼きついたような跡があったら全白を1時間以上
映すか、数時間放置って書いてるようですね。確かに液晶テレビと違ってあれだけ
の光量と発熱で、パネル照らされるわけですから焼きつきそう。
ネットでAE900に狙いを定めてから
新宿西口のヨドバシとビック行ったら
Z4が圧倒的に綺麗だったorz
しかしTW600が値段高いのに性能は一段低いですね
なんかアメリカン原色カラーでした・・・
>>988 ドルフィンまで逝かれた方ならHC3000が良いのでは?
設置性の問題は無いでしょうし、
Pianoを使わなくなった理由がカラブレでないなら尚更。
自分は 液晶→3管→DLP→VW100 ですが、
「液晶→3管→DLP」までは驚く程の変化がありました。
しかし「DLP→VW100」では正直、DLPで良いんじゃね?て感じ。
画素感の無さと静音性には"超"驚いたけど。
BENQの8720もかなり良かったよ。あれが実売40万円くらいなら便器使いの汚名
を被っても買ってたかも。 HC3000も良かったが、ちょっと虹が多いね・・・
>>990 おれもZ4見て愕然とした。やっぱ、実際に見ないとわかんないものだなぁ。
AE900も悪くは無かったけど、Z4のほうが絶対綺麗だよ。
TW600は・・・ですね。マニア受け狙いすぎのような希ガス。
明るさや評判をきっかけにして年末にソフマップでTW-600買いました。
価格コムで散々いわれているように確かにフォーカス甘い感じがします。
それに実際、ダイナミックとかリビングとかモードを選ばないから
レンズシフトも含めて、Z4にすべきだった様な気がして後悔。
ちなみにソフマップ(町田)で買ったときの値段は
TW-600 178000(スクリーン付き)
TSS-15 22000
その他 6000
5年保証 12000
買取減額 -5000
--------------
合計 213000
ポイント 34000(キャンペーンなど含む)
--------------
実質 179000
ポイントいっぱい付いたけどSofmap.comが死んでいて使えない・・・orz
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/03(火) 13:34:31 ID:KcNC/hyV0
いま、ヨドバシでZ4がキレイに見えるのは在庫をはきたいためにZ4だけHDMI接続にしているから。という事実を教えておこう。
どのPJもそうだがHDMI接続するとダントツでキレイに見えるよ。きをつけようね。
陰謀説が好きな人多いね
いや、陰謀じゃなくて実際にプラグを抜いて確かめてきたから間違いない。
Z4にもコンポーネントのケーブルは付けてはいたが、HDMIも繋げていて表示モードを確認するとHDMIだった。
店員に頼んでAE900にHDMI接続にしてもらったら今度がAE900が一番キレイになったし。
ってかそれどこの淀?
999 :
990:2006/01/03(火) 14:25:55 ID:xr8GEeU60
そこまで確認しませんでしたorz
また新宿まで行くか・・・orz
うめ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。