で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?59

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1名無しさん┃】【┃Dolby
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/
>>2-9あたりの用語解説を参考にして理解できる範囲で結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算---
Q02.EPG取得方法---地上波放送/インターネット/どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要/必要
Q04.PC周りの環境---LAN環境。PCのDVDドライブの対応メディアなど。
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ/デジタル/こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---DVD-RW/DVD-RAM/問わない/よくわからない
Q07.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q08.録画ソース---地上波。CATV(できれば会社名も)。ホームビデオ。VHSのDVD化等。
Q09.所有チューナー---BSアナログ/BSデジタル/地上波デジタル/スカパー(機種名も)
Q10.ジャンル---邦画/洋画/ドラマ/アニメ/バラエティ/スポーツ/音楽/など具体的に
Q11.編集機能は重視するか?---する/しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する/重視しない
Q13.HDD容量---録画時間(時間/週)及びHDDでの保管期間(長い/短い)。又は希望HDD容量
Q14.DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q15.重視する性能・機能---Q01〜15のいずれか、二番組同時録画、野球自動延長対応etc
Q16.その他---購入を考えている機種(複数可)、購入の参考になりそうなこと(友人の所有機種など)

★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるor過剰に褒めるコピペは相手にしないで下さい。
 (例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障する、○○が最強、インターネットの書き込みは○○が1位など)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。
※質問前にはなるべく>>1-30あたりもチェック。
2名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:38:30 ID:f9u5hamW
初心者が買っても損はない現行機種一覧 芝 松 π ソ

予算 機種  HDD RAM RW W録 BS GRT 二語 EPG 延長 外予約 LAN 編集
 4万 XS24   80  ○  ○  ×  ×  ×  ○  W   △   ○   ○  ◎
 6万 XS36  160  ○  ○  ○  ○  ×  ○  W   △   ○   ○  ◎
 8万 XS46  250  ○  ○  ○  ○  ×  ○  W   △   ○   ○  ◎
12万  X5    600  ○  ○  ○  ○  ○  ○  W   △   ○   ○  ◎
 5万 E87H  160  ○  ×  ×  ×  ×  ○  G   ×   △   ×  ○
 7万 E220H 160  ○  ×  ○  ×  ×  ○  G   ○   △   ×  ○
 8万 E330H 250  ○  ×  ○  ×  ×  ○  G   ○   △   ×  ○
12万  E500H 400  ○  ×  ×  ○  ○  ○  G   ×   ○   ○  ○
 5万 525H  160  ×  ○  ×  ×  ×  △  G   ○   ×   ×  ○
 7万 625H  250  ×  ○  ×  ×  ×  △  G   ○   ×   ×  ○
 8万 720H  250  ×  ○  ×  ○  ×  △  G   ○   ×   ×  ○
12万  920H  400  ×  ○  ×  ○  ○  △  G   ○   ×   ×  ○
 5万 HX50  160  ×  ◎  ×  ×  ×  ○  G   ○   ×   ×  △
 6万 HX70  250  ×  ◎  ×  ○  ○  ○  G   ○   ×   ×  △
 7万 HX90  250  ×  ◎  ×  ○  ○  ○  G   ○   ×   ×  △
 9万 HX100 400  ×  ◎  ×  ○  ○  ○  G   ○   ×   ×  △

RW ◎…+RWも可
二語 △…二ヶ国語音声はHDD記録不可
EPG G…G-GUIDE W…ADAMS + iNET
延長 △…自動延長予約はフリーソフトで対応
外予約 △…外出先からの予約は別売りオプション

注意
必ずしも○が多ければ良いという訳ではありません。
自分に合った機械かどうかはこのスレの詳しい人に聞いてください。
3名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:39:25 ID:f9u5hamW
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得するタイプのEPG。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 ただし、スゴ録以外はステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。
4名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:40:19 ID:f9u5hamW
●●●EPGに関する注意点
G-GUIDE、ADAMSは放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト

G-GUIDE(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
 情報量は少なく不正確で広告が多い
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。
 参考 【G-GUIDE】糞ジェムを改心させたいスレ【EPG】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/

ADAMS-EPGは、テレビ朝日系列の放送局で提供されています
番組情報について、北海道、関東(栃木、群馬、茨城、千葉、埼玉、東京、神奈川)、
中部(愛知、岐阜、三重)、関西(大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山)、
福岡(ただし一部局を除く)の各地方(県域)の番組情報は原則として8日分、
その他の地方は2日分となっております。
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html
 情報量は中程度で割と正確。広告は無し

iNETはLAN機能を持つ機種がインターネット経由で取得
 最も情報量が多く正確で見やすい。スカーパーの番組表も取れる
5名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:41:02 ID:f9u5hamW
 3in1(VHS一体型)について

・一体型と同クラスの通常型との差額で一体型のよりずっと良いVHSデッキが買える。
・画質は1万円程度のVHSからの外部入力録画と同程度。
・編集はHDDで自由自在にできるので、高度な連携など考えなくても良い。
・手持ちのテープの編集が終わるとVHSは用済みになることが多い。

等の理由からスペースに余裕が無い場合以外はVHS一体型はお勧めできません。
6名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:41:45 ID:f9u5hamW
※※※デジタル放送と録画について※※※

デジタル放送の最大の利点はやはりその画質にあると思われます。
大型モニターでデジタルハイビジョン(HD)映像とスタンダード(SD)映像を比べればその差は
一目瞭然です。また、2011年には現在の地上波アナログ放送が廃止され地上デジタルチューナーが
無ければTVを見る事が出来なくなることになっています。

しかしデジタル放送には幾つかの問題点があります。コピーワンス(CPRM)の信号が入っていること。
別途デジタルチューナーが必要なこと。本当に2011年に完全にデジタルに移行するが微妙な事などです。
このスレの趣旨とは内容が若干異なるので細かい説明は割愛します。興味がある方はググルなり
tp://www.d-pa.org/about/index.html
この辺見るなりしてください。

ところで画質を重視する人や薄型TVがあればデジチューナを持っていると思います。
しかし、現在のDVDレコでデジタル放送を録画するにはいくつもの問題点があります。
シャープと日立以外のレコーダーで録画する場合はデジタルチューナーが内蔵で無いので
外部入力からSD画質で録画するしかありません。また、チューナーによってはTVで見ているものと
同じ番組しか録画できない(裏番組録画不可)という事にないます。現在、デジタル放送をVHSで録画している
人はそれと同じ方法で録画すると思ってもらえばよいでしょう。

もし、DVDレコでHD画質で録画する場合、シャープのHRDがオススメです。デジチューナー内蔵なので裏番組の
録画も出来るしHD画質での録画も可能です。しかし、DVDレコとしての性能は他社の製品と比べて1〜2世代
前程度の性能(W録機がない、DVDへ高速ダビングが出来ない、編集性能がイマイチなど)です。
また、DVDレコにダビングする場合は結局SD画質に落ちるし、HDD自体もHRD200でも400G。HD画質では30時間強しか
録画できません。

現状は・とにかくデジチューナー内蔵のDVDレコが欲しいならHRDで我慢する。・とりあえず普通のDVDレコを
買って使い倒しデジ内蔵、ブルレイ対応などの次世代機が手ごろになるまで耐える。・VHSで我慢して次世代
機が手ごろになるまで我慢する。の3択です。
この辺の事情に関しては
tp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/326916
が詳しいです。
7名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:42:20 ID:f9u5hamW
コピワン番組録画に関する諸注意

どうもコピワンに関する知識が欠如したままメーカーの宣伝に踊らされて
安易にデジ移行しようとする風潮が絶えないが、まだアナログ放送の打ち切りは
数年先(2011年予定)である。それでも敢えてデジタルに移行する前にデジタル放送を
現行のDVDレコーダーで録画するデメリットを熟考する必要がある。

コピワン(CPRM)放送は

・DVD-Rに残せない。残すのなら-Rより高価なCPRM対応の-RWやRAMが必要。
(ただし、東芝機とパイオニア機の最新機種はCPRM対応のDVD-Rに残せる)
・編集に制限がある。直接編集しかできないのでプレイリストをいろいろ
 作ってみるといった自由な編集はできない。
 レート変換ダビングできない機種もある。
・-RWやRAMにダビングしてもPS2や普通のDVDプレーヤーでは再生できない(VRモード
 及びCPRM対応機種に限られる)
・ハイビジョン番組は大幅に画質劣化させないとダビングできない。
・バックアップ用ディスクなど作れないからダビングしたディスクがおしゃか
 になったらはいそれまで。何らかの原因(粗悪なドライブを使用した時など)で、
 ダビングに失敗したときなど、せっかく録画した番組が永久に失われてしまう
 危険性も。
の5重苦が待ち構えている。

デジタル録画は地上デジタル放送が普及し、受信機器も安くなった時点で考えても遅く
はない。その頃にはデジタルチューナー内蔵のハイブリブルーレイ機など次世代ハイブリ
レコーダーなども登場しているだろうから、それまで待つのが賢明かもしれない。
(参考サイト)
tp://www.d-pa.org/copyctr/index.html
tp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/326916
(参考スレ)
コピーワンス総合スレッド・AV板 三代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082493737/
8名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:42:53 ID:f9u5hamW
【DVDの規格と録画方法について】
現在DVDレコ対応のDVDのフォーマットにはVideoモードとVR(Video Recording)モードの二種類がある。

[Videoモード]
市販のDVDソフトと同じデータ構造を取っているため、一般のDVDプレーヤーで再生互換が高い。
しかし、二ヶ国語での録画が出来ない。録画後の修正や消去が出来ない(ファイナライズ前なら追記は可能)、
GOP(Group of picture MPEGの動画圧縮に用いられる、連続する静止画の一グループのこと)単位でしか
編集出来ないなど編集には不向き。また、コピーワンスには対応していない。
[VRモード]
二ヶ国語での録画、録画後の修正や消去が可能、コピーワンスに対応、(擬似的に)フレーム単位で編集が可能など
編集性能に優れているが再生互換性が低く、一般のDVDプレイヤーでは再生できないものが多い。

[DVD−R]
一度書き込んだデータは修正や消去の書き換えができない。(初期化による消去も不可能)。保存したデータの
後に新たなデータを追加していく追記型メディア。Videoモードで録画した場合の互換性が非常に高い。
一部の製品を除いてVRモードでの録画が出来ない。また、レコーダー側でもDVD-RのVRモードに対応していない機械も多い。      
[DVD−RAM]
データの修正や消去が可能。約10万回の書き換えが出来る。殻付のRAMは傷がつきにくく保存性に優れる。
現状、VRモードでしか記録できないため再生互換が低い。
[DVD−RW]
データの修正や消去が可能。約1000回の書き換えが出来る。VRモードとVideoモードでの録画か可能。
Videoモードでの録画も可能なため-Rには劣るものの再生互換が高い。

保存性 DVD-RAM = DVD-RW > DVD-R
・DVD-Rは記録層の材料に有機色素材を使用している為、日光や蛍光灯などの紫外線に影響を受けやすく、
熱で金属の状態を変化させる事を利用して記録するRAM/RWより経年退化しやすい。
(RAM/RWは紫外線の影響は殆ど受けない。RはRAM/RWに比べて保存環境に気を使う必要あり。)

再生機の互換性 DVD-R(Videoモード)>DVD-RW(Videoモード)>DVD-RW(VRモード)≧ DVD-RAM >DVD-R(VRモード)
・RWのVideoモードは「DVD-RW Compatible」というロゴのある再生機器なら再生可能であるが−Rに比べると
 対応機種が少ないので互換性は落ちる。
9名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:43:26 ID:f9u5hamW
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\フレーム編集について\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
DVDレコでVRモードでフレーム編集を行い、DVD−RにVideoモードでダビングする場合、
ゴミが入る場合がある。

Videoモードの場合はGOP単位での編集となるためVRモードでフレーム単位で
編集していたときには表示されなかったゴミが表示されてしまうのである。

Videoモードでゴミが出ないようにする為には
・VRモードで編集後に再エンコを行う(高レート>中レートでエンコすれば劣化がある程度防げる。)
・PCに持っていって編集ソフトでスマートレンダリング(編集により切ったりつなげたりした部分だけを
 再エンコし、画質劣化を最小限に食い止める)機能をつかって編集する。
・GOPの境界をチェックしてチャプタを打つ(DVDレコの機種によってはGOPの境界を表示できます)

などの方法がある。

上記の方法がめんどくさい人はVideoモードではなくVRモードで保存するという手もある。
それも嫌ならゴミが入るのは諦めるしかない。
10名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:44:04 ID:f9u5hamW
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53、X5のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620Hほか  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPGとDEPG、A-EPG搭載、(iEPGとDEPGを使いたい場合には要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能)
 パナE87Hほか   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE500H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  A-EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 A-EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   A-EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)
11名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:45:52 ID:f9u5hamW
12名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:50:34 ID:f9u5hamW
比較表について

http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/
はエクセルのデータなので、

OpenOffice.org
http://ja.openoffice.org/
で閲覧、編集などできます。マイクロソフトのoffice(word、excelなど)と互換性の高いフリーソフトです。
オープンソースで作られ、Linuxの開発陣が加わっているので信頼性も高いです。

例えばGRT(ゴーストリダクションチューナー)でフィルタかけることでGRT搭載機のみ表示、
更に同時にRAM対応など複数の条件を設定できます。
検討すべき機種をかなり絞り込める場合もあるので、質問する前に見てみる事をお勧めします
13名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:58:13 ID:nyhYu3ke
http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/ には、

バージョン遅れのhtml版もある。
14age:05/01/09 12:59:09 ID:p4V5Yy3z
お忙しい中済みませんが、以下の条件で推薦機種がありましたら
ご教授ください。

Q01〜Q15 すべて不問
Q16. 用途は洋画DVDを用いた英語の勉強が主です。
従いまして、Power DVDのように
「洋画DVD再生時に下段に英語字幕、上段に日本語字幕を
同時表示できるもの」でお願い致します。
~~~~~~~~
あるいはそれが可能か否かの比較表のサイトがありましたら
そのURLをご教授いただくだけでも結構です。

よろしくお願いいたします。

15名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 13:23:55 ID:rQm5+z9E
予算は5万前後。
静かなHDD内臓DVDレコーダーを探しています。
特に静かなレコーダーを教えてください!
16名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 13:56:35 ID:2SBEtCH8
前スレより転載。犠牲者をこれ以上出さない為にも。



779 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 23:11:21 ID:iYpceO4v
>>765
皮先さん、で間違いないよね?

他でもないアンタの勧めで芝機買っちまったんだよ!
「チューナー性能最優先、録画性能も良いなら最高機種でも買うよ」
という条件で、アンタは芝のX3勧めやがったよな?!
買ってみての第一印象は画質ワリーだ!
そしたら、アンタは「壊れてるから初期不良交換か、サービス呼べば」ときたもんだ。
ああ、サービス呼んで看てもらったさ。
サービスの言うには「こんなもんですよ。これは仕様です。発展途上の商品ですから。交換は出来ません」w
それを2chで書いたら、今度は工作員呼ばわりしやがって。
なにがX3のチューナーは史上最高の画質だ、だ?エンコーダも最高だと?俺の目が腐ってるって?
フ  ザ  ケ  ル  ナ!
お前は、ちっとは他社の商品を実際に使って見ろ。
アンタにだって、HDDレコ持った友人の一人ぐらいは居るんだろw ちょっと、触らせて貰うだけじゃないか。


ちなみに家に来た客でAV機器好きの奴には、X3を弄って貰うことにしている。
みんな大笑いしてくれるよ。なんですか?このゴミは?っつーかんじで。
17名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 14:14:16 ID:/y0pT8Ct
http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/
にLANからの起動が東芝一部機種で○になってるけど
LANから起動なんて出来ないよな。終了なら一応出来るけど。
18名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 14:33:04 ID:eD2i8u4s
>>1
乙。
前スレと比べて、かなりすっきりしたテンプレになったね。
全てが一行で収められてるのが好印象を受ける。
19宿り木 ◆3bn1hLtkBE :05/01/09 14:51:31 ID:fieycVDf
>>17
御指摘有難う御座います。
修正しました。
20名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:05:11 ID:UuthlZcQ
>>1
全体的に乙。すっきりして見やすくなったね。
>>2に三菱がないのが残念だけど改行制限考えるとしょうがないか。
あと>>3にRへの任意チャプター引継ぎをいれてほしかったけどこれも字数が無理?
>>7は・・・が多すぎて二段になってるので次スレから直したほうがよさそう。

>前スレ917
その用途でBSアナログチューナー内蔵なら東芝XS36が良いんじゃないかと。
EPGにこだわらないとかいてあるけどあるとかなり便利。
PCで便利になるならって部分にもLANで対応。タイトル編集なんかがPCから
キーボードでできるし、フリーソフト使えばPCへ直接データ転送したりもできるし。
ソニーを奨めてる人がいるようだけどRへのチャプタ引継ぎはソニー機はできないので
あなたの用途なら避けたほうが無難。
ADCにこだわるならπで。X4は東芝ドライブだった気がするので東芝ドライブなら
ますますやめたほうが良い。フォロー希望。

XS36、π720Hで検討が良いかと。

>前スレ955
前スレ>968がかなり細かく書いてるので蛇足かもしれないけどXS36が5万以下になるのは
かなりかかると思う。今もってるVHSの性能がいまいちなら簡易TBCの芝はXS24含めて諦めて
ぱなのE87Hにするのがいいと思われ。
今もってるVHSデッキが高性能なら、多機能編集&LAN組むといろいろできるXS24。
編集はそれなり(十分だと思うけど)、HDD160GのE87Hで良いんじゃないかな。

個人的には6万まで予算上げてE220HかXS36の二択の方が良いと思うけど。
予算重視ならXS24かE87Hじゃないかなぁ。
21名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:09:36 ID:yfIgvajS
>>16
初心者スレ住人総意で
東芝はやめとけってことですか

やっぱ売れてるパナソニックにするか
22名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:17:31 ID:nyhYu3ke
>初心者スレ住人総意で
ここ住人の多数派意見で決めるなら、間違いなく芝機になりそうだけどなぁ〜。
ここ、芝厨の巣窟なんだろ。
23名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:23:40 ID:yfIgvajS
そうですか?
前スレ読んでみたら東芝にネガティブなイメージだったですよ
画質が悪くて壊れやすい
カタログスペックがいいので皆騙されて買うが
後で後悔する
という感じ
24名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:26:14 ID:yfIgvajS
まあ読んだ感想では
結局何買っていいか分からなくなる
というのが一番かな

どの機種も壊れそうなので長い保障を付けようというのは決まりました
25名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:37:21 ID:/y0pT8Ct
>>22
一人で何回も投票出来るならそうなるだろうけど
仮に一人一票を制限出来るならそうはなだないだろう。
そもそも妄信的に芝推してる奴は持たざる信者多いから当てにならん。
皮先のように、他社はおろかX3以外触ったことなく
利点も欠点も分からないまま薦めてる奴いるし。
真っ当な芝ユーザーなら数多ある欠点を熟知した上で自分には合ってると思ってるから使ってるだけで
誰彼構わず他人に薦めたりしない。
26名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:45:21 ID:6yD6lMh1
>>23
ここまでのレスでさえこの有様だしねぇ
27名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:48:07 ID:nyhYu3ke
一応、貼っておくか。

【皮先とは・・・】


各板に出没する小手半の荒し。
本人によると、熊本住在の小児科医(事実とすると相当の藪医者)。
趣味:テニス、将棋、ハイキング、歴史
性格:二重人格、極度の粘着性、負けず嫌い
車:MPV (前車:スクラップ済マーチ)
嫁一人子供一人、米国留学希望

育児板、Mac板、AV機器板、車板、大学学部・研究板等に出没する。
小手半は板によって使い分け、皮先くん、ごきぶり、川崎、紙など、
しかし、トリップは何処でも同じで ◆N3i.Qu1SoY。
ネット・アクセスに、光回線、CATV回線、AirH"、携帯(au)を駆使し、
複数回線でのマルチキャスト自作・自演が得意。

AV板では、自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をする一方、
このスレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいた。
最近は、所有機のX3の旧型化進み、情報遅延を起しているためか、やや活動が鈍ってる。

ネットワークとDVDのカタログ・スペックには詳しいが、X3以外の使用経験はほぼゼロ。
そのX3でも、芝機の利点である編集機能のノウハウは持っていない。
参考にはなるが、芝機偏重が激しいので、特に評価については聞流した方が良い。

また、皮先作成のDVDレコ比較表↓は、良く利用されていたが、
 http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
昨年12月に発表された宿り木氏作成のExcel版比較表↓に人気を奪われつつある。
 http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/
28名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 16:50:50 ID:p2x4OwFU
ちなみに価格.comのてつ243も皮先
29名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 20:57:53 ID:rfapr4dg
皮先なんてただの芝工作員じゃねーの?
30名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 21:51:11 ID:rfVJH9zO
>>29
「たぶん」ちがう。
東芝は糞ニーと違って、社内イントラネットからは2ちゃんねるに書き込め
なかった。(漏れは少し前にリストラされてるので、現状は知らない。)
東芝は基本的にネット工作してなかったし、いまでもしてないと思うが、
もし工作するなら、最低限、自社製品の完全な商品知識を持った関係部門の
技術者が担当するはず。皮先氏の書込みには、たまに商品知識や背景の技術
知識が不足していることが見受けられるため、GKのように真社員ではなく、
強烈な芝厨といったところだと思われ。

漏れはハイビジョン見ていて編集もEPGも不要なので、結局芝でなくHRDを
買ったが、元、東芝から給料貰ってて、リストラされたエンジニアという、
ほぼ絶対にニュートラルと言えない立場の者。
漏れが自分のDVDレコ購入時に消費者として調査した限りでは、芝機には、
編集、EPG、ネット対応という他社に優位性を持つ部分と、せっかくX1に
採用しながら、その後捨ててしまったアニメ対応、少し前までの糞ドライブ
(実はドライブ選定だけではなく、熱処理にも不手際があったような印象も
ある)等のデメリットもあり、使う人が何を重視するかによって、ベスト
チョイスの場合も、そうでない場合もあるように思った。
いずれにせよ、ここは2ちゃんねる。アドバイスを受ける側も、最終決定は
自分で調べて納得して自己責任で、というのが基本。
31名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 00:46:54 ID:E+OAJ/aL
ネタすれです
32名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 05:00:41 ID:5A0xoB1V
最近の大き目の家電ショップで格安(6万台まで)で売られているDVDレコーダーで
激しく地雷扱いされているものは何でしょうか?
地雷とは例えばPSXのような物です。
33名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 06:30:20 ID:lf+Nf+rm
どの機種を買っても
レンタルDVDを簡単にコピーできますか?
34名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 06:54:26 ID:McnAjVhi
>>33
保存版!★コピー○ードキャンセラー比較★【13】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089342186/
35名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 07:32:23 ID:ESuE/D97
>>32

ビクターの一部機種(と予算外ながら日立のwooo)は不具合多発>該当スレ参照
>>4のADAMS-EPGが提供されない地域の場合、ADAMS-EPG搭載機種
36名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 07:44:12 ID:OQ+kGlOx
ダブル地デジチューナー+W録+ADAMS+iEPG+延長対応+ダブルFM/AMチューナー
14bit216+HDMI×2+400G+HD DVDかBDの再生専用機で再生可能な録画

これでたら40万でも買う
37名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:33:31 ID:Be8heOGx
下記データをみると、
非インターネットユーザーには スゴ録>松下>東芝が人気、
秋葉系のAVオタクには、東芝が人気、
インターネットユーザーには、東芝>松下が人気、
ということがよくわかるね。
【日本全人口のランキング】
http://bcnranking.jp/market/03-00000325.html
一位 ソニー(29%) 二位 松下(22%) 三位 東芝(17%)

【秋葉で買い物する人口のランキング】
http://www.kakaku.com/akiba/toku/toku94.htm
一位 東芝X5、 二位 東芝XS36、 三位 東芝XS53

【インターネットユーザーのランキング1】
価格comDVDレコーダー掲示板書込数部門(H17.1.2現在)
http://kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
1 東芝   84559 40%
2 松下    55083 26%
3 SONY 30776 14%
4 π    20809 10%

【インターネットユーザーのランキング2】
2ch AV機器板DVDレコーダースレ部門(H17.1.2現在)(本スレ+質問スレでカウント)
東芝 192スレ  松下  72スレ  ソニ  66スレ
38名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:34:40 ID:Be8heOGx
<XS36にあってE220Hにないもの>
・BSアナログチューナー内蔵
・DV端子つき
・Gコード予約対応で、Gコード予約時自動番組名取得機能あり
・DVD-R(VRモード)記録対応(つまりコピーワンスものがDVD-Rに残せる)
・DVD-RWの記録に対応
・DVD-RやRWからHDDへの無劣化高速コピーに対応
・サムネイルつきチャプターのあるDVD-Rを作成可能
・上級者になったときのためのマニュアルレート対応
・録画時の音声レートと画質レートが別個に設定可能
・スカパーのEPG予約にも対応(チューナー連動こそないが予約日時と番組情報が取得できるのは大きい)
・外出先からのパソコンや携帯を介した急な録画予約にも標準で対応
・フォルダ対応で「お父さん用」「映画」「ドラマ」など楽々仕分け(パスワードロックも可)
・NTP対応で春夏の高校野球の時期でも時計が狂わない(これはみんな悩む)
・ネットdeダビング、ネットdeモニタ対応
・録画済み番組をmacやwinへ(無線)LAN経由で転送可能
・自動野球延長機能やおまかせ録画を実現するソフトウェアなど有志がつぎつぎに便利な環境を構築中
http://homepage1.nifty.com/ega/TVAgent/index.html
・タイトル毎レジューム
・DVD-R、市販DVDも音声つき早見再生可能
・やろうと思えばどこまでもやれる豊富かつ簡単な編集機能

<E220HにあってXS36にないもの>
・DVD-Audio、ビデオCD、MP3-CDの再生に対応
・自動更新録画、自動野球延長あり
・録画予約数が64個(vs 32個)

参考
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
39名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:35:15 ID:Be8heOGx
<XS46にあってE330Hにないもの>
・BSアナログチューナー内蔵
・DV端子つき
・Gコード予約対応で、Gコード予約時自動番組名取得機能あり
・DVD-R(VRモード)記録対応(つまりコピーワンスものがDVD-Rに残せる)
・DVD-RWの記録に対応
・DVD-RやRWからHDDへの無劣化高速コピーに対応
・サムネイルつきチャプターのあるDVD-Rを作成可能
・上級者になったときのためのマニュアルレート対応
・録画時の音声レートと画質レートが別個に設定可能
・スカパーのEPG予約にも対応(チューナー連動こそないが予約日時と番組情報が取得できるのは大きい)
・外出先からのパソコンや携帯を介した急な録画予約にも標準で対応
・フォルダ対応で「お父さん用」「映画」「ドラマ」など楽々仕分け(パスワードロックも可)
・NTP対応で春夏の高校野球の時期でも時計が狂わない(これはみんな悩むこと)
・ネットdeダビング、ネットdeモニタ対応
・録画済み番組をmacやwinへ(無線)LAN経由で転送可能
・自動野球延長機能やおまかせ録画を実現するソフトウェアなど有志がつぎつぎに便利な環境を構築中
http://homepage1.nifty.com/ega/TVAgent/index.html
・タイトル毎レジューム
・DVD-R、市販DVDも音声つき早見再生可能
・やろうと思えばどこまでもやれる豊富かつ簡単な編集機能

<E330HにあってXS46にないもの>
・DVD-Audio、ビデオCD、MP3-CDの再生に対応
・自動更新録画、自動野球延長あり
・録画予約数が64個(vs 32個)
・SD/PCカードスロットあり
40名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:36:26 ID:Be8heOGx
<XS36にあって、HX70にないもの>
・二番組同時録画対応
・RAM、RW、Rの全ての規格の記録および再生に完全対応している
・HDD→DVDダビング中のHDD内のタイトルの再生・録画に対応
・DV端子つき
・DVD-R、DVD-RW、DVD-RAMからのHDDへの無劣化高速ダビング
・DVD-Rを焼くとHDD内で打っておいたチャプタがそのまま反映される
・外出先や携帯から録画予約が可能
・(非公式だが)MacでもWinでもLAN経由でパソコンへ無劣化で映像をコピーできる
・HDD内をフォルダでしきって管理することができる(パスワードロックも可能)
・コピーワンス番組をRに残せる
・DVD-Rを作成するときに、サムネイル画像つきのタイトルを作成可能で
 さらにその中にサムネイル画像つきのチャプタ一覧も埋め込むことが可能
・マニュアルレート
・NTP(Network Time Protocol?)対応で高校野球の時期も時計がズレない
・ネットdeダビング(二台目の東芝機を買ったときに簡単に中身を移動可能)
・ネットdeモニタ(パソコンからRDの画面をみれる)

<HX70にあってXS36にないもの>
・おま録、野球延長、番組追随、毎週更新録画など自動処理系にすぐれる
(XS36も別途PC環境があればおま録、野球延長に対応している)
http://homepage1.nifty.com/ega/TVAgent/index.html
・12bit/108MHzの高い映像DAC(vs 10bit/54MHz)
・HDD容量が250GB(vs 160GB)
・D-VBR対応
・GRT(ゴースト軽減機能)
・HQ+録画
41名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:37:54 ID:Be8heOGx
最低限、初心者が今から買うのであれば、できればカートリッジつきRAMに対応したものを買うようにした方がいい。
DVD規格にはいろいろあるが、耐久性は
RAM>RW>VHS>>>(越えられない壁)>>>R
という感じで考えておくとよいだろう。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
DVD-Rのような耐久性のないものには保存するべきではない。
NHKは映像データベースにDVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。 (ソース:日経エレクトロニクス No.877)

大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
42名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:39:22 ID:Be8heOGx
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。
43名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:40:37 ID:Be8heOGx
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日の天皇杯サッカー決勝みちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森本は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

タイトル毎レジュームがついてないDIGAでは続きから再生するのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか(笑)
44名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 08:56:16 ID:QqTCR5zw
東芝厨は連休中もヒマなんですね
45前スレ901=955:05/01/10 09:06:40 ID:bsQZGaE5
参考になるアドバイスありがとうございます。
どうせ買うなら挙げてもらったE220HかXS36がやはり欲しいですね。
性能の面はもちろんW録付いてるし。
値段で妥協するならE87Hか。
XS24は意見を聞いてるとどうもHDDの容量が数年後ネックになるかもしれないし。

ちなみにVHSデッキはパナのS-VHSです。
古いけど性能低いということは無いと思います。

いろいろとアドバイスありがとうございました。
46名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 10:12:32 ID:GFRCV30r
基本的に、現在30型以上のハイビジョンTVを持っている、
またはすぐ購入予定のある人は、アナログDVDレコはやめとけ。
買って、TVに接続した時点で、激しく後悔する。

ハイビジョンTVに組み合わせて、理想的な使い方が出来るのは、
デジタルチューナー(地上波デジタル、BSデジタル、CS110°)
と、地上波アナログ、アナログCATVチューナーを完備していて
ハイビジョン編集の出来るシャープのDV-HRDシリーズだけ。
価格も、通販で160Gモデル7万円から400Gで12万円まで。
47名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 10:22:59 ID:4KndIT/f
XS36の購入を考えているのですが、
今のビデオデッキは予約する際に、予約ボタンを押しておかなければならず、
せっかく時間をセットしておいても
うっかり予約ボタンを押さずに寝てしまったりして、
よく留守録をしそびれてしまうのですが、
XS36は番組予約をしておいた時はどのようにして動くのでしょうか?
(ボタンを押すなどの動作が必要なのか?とかが伺いたいのです)
あと、W録というのは、テレビでHDDもしくはDVDに録画されているものを
見ているときでも、放映中の番組を録画するということは
できるものなのですか?
初めてDVDデッキを買うので初心者な質問だとは思いますが、
使っている方に教えていただくと助かります。

48名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 10:29:14 ID:GFRCV30r
予約ボタン=パナビデオかなあ?
49名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 10:58:27 ID:6TXOhRNW
>>47
芝:RDシリーズに予約ボタンはない。
予約登録すればそのままで指定時間に録画する。
予約録画中の録画停止は、録画中のものにドライブ選択(HDD/DVD)と
W録機はエンコーダ選択(月/星)を合わせて停止ボタン連打。
50名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:15:40 ID:o77/0EBg
>>47
>見ているときでも、放映中の番組を録画
できます。
予約された番組も電源入、切、再生中にかかわらずに裏で録画が実行されます。
51名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:16:38 ID:6NzJot+5
一般に東芝は編集機能が優れているという書かれ方をしているが
編集可能な項目が多いという意味であって
編集し易い機能に優れているという意味ではない

編集ナビなんていってもこりゃ便利という機能はない
特にPC連係なしでは編集はし難いと言ってもいい
CMカット程度をサクっとやりたい初心者にはお勧め出来ない所以だ
52名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:19:28 ID:zzT3CcMw
>>51
PCさえ使えば使いやすくはなるんだけどね
まあPC連携無しではやる気はしないな・・・
53名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:34:44 ID:RBJae0v9
CMカットだけだったらPSXが一番簡単でオススメ
54名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:36:25 ID:4KndIT/f
>48
SHARPのビデオです。前のSONY製のは電源が消えてれば、
留守録されるタイプだったので、安くても
自分にとって使い勝手がわるいものだとと後悔するなと思いまして。
>49
そうですか。それだと録画しそびれることがなくてすみそうですね。
W録いいかなと思うのは、自分が録画しておきたい番組があるときには
ビデオデッキを占領してしまい、たまたま家族がビデオを借りてきて見たい時に
かちあってしまったりすると、文句をいわれたりすることがあったもので、
家族がビデオを見ている間でも、自分の見たい番組を録っておければいいなーと。
それは可能でしょうか?
5547:05/01/10 11:38:52 ID:4KndIT/f
あ、レス書いてる間に50さんが答えをくれてました。
ありがとうございます。やっぱり早く買うことにしよう。
56名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:46:45 ID:6TXOhRNW
>>51
或る程度その通りですが、このスレで編集というのは大体CMカットで、
任意にシーンを切貼り・順序を入替える普通の意味の映像編集じゃないんですよね。
その意味で、Q11.編集機能は重視するか?--- の回答は、
 する/しない ではなく、 しない/CMカットのみ/任意編集 の方が良いでしょうね。

>編集ナビなんていってもこりゃ便利という機能はない
それを期待すること自体が間違いです。
通常の意味の任意編集は、そもそも面倒な作業で自動機能を期待できるものではありません。
編集用に機能・性能として求められるとすると、↓のようなものだと思います。
  1)操作レスポンスが良い
  2)Video用編集で容易にGOP境界に位置付く
  3)スマートレンダリング可
  4)アンドゥ、リドゥ可
芝機でもこれを満たしてはなく、編集が楽ではありません。
しかし、他のレコはそれ以下で、芝機の編集は相対的にマシだというだけの事です。
CMカットと(それ以上の)編集は区別するべきで、
仰るように、CMカットだけで良い人に芝機は不要です。
57名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 11:57:46 ID:6TXOhRNW
追記

2)Video用編集で容易にGOP境界に位置付く
についは、GOPシフト機能があると反論する人がいるかも知れません。

あれは、現状の芝機で無いよりはマシというだけのものです。
Video編集用なら、GOPシフトの、一度チャプタ打をしてから位置補正の手間を掛けさせるより、
最初に打つときにGOP単位になる様に、編集モードを切換える方が遙かに楽です。
58名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:31:37 ID:GFRCV30r
素人は、CMカット以外に、どんな編集するの?
59名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:35:47 ID:BF5bxHy9
エロビのお気に入りシーンを集めたプレイリストを作成するんだって
芝厨の友人に聞いたことがあります。
60名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:38:43 ID:xYGcZitj
素人がどうゆう意味が判りませんが、自分の好きなカット、
・・・ゴールシーンとか、バラエティで好きなタレント・歌手の出てる部分とか
を、切り出して纏めてる人はいますよ。
61名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:38:52 ID:6TXOhRNW
>>54
>家族がビデオを見ている間でも、自分の見たい番組を録っておければいいなーと。
DVDレコを全部知ってるわけじゃないですが、それができないのは多分ないと思います。
ただ、録画時間が近づくと、再生中でも、その旨のメッセージが出たりしますけど。
62名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:43:37 ID:C4Mc4Y5z
>>58
アイドルのお気に入りシーン連続で再生できるようにする
63名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:43:51 ID:SJgc7hdl
>>58
素人(初心者)は編集といえばCMカットをまず想像するのに
>>2をみると
CMカット編集に秀でてるスゴ録が△
これって変だよな。
総合的に考えて○にするか
CMカットの項目加えて◎にするかしないと。

CMカットに限らず>>60のような編集でも
シーンチェンジに反応する自動チャプターは強力だから
総合的に◎でもいいかもしれんが。
64名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:46:02 ID:SJgc7hdl
>>56
>CMカットと(それ以上の)編集は区別するべきで、
やっぱりそうなのか。
次スレからはテンプレ変えた方がいいね。
65名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 12:56:05 ID:hTwd8r8A
DVDの規格上の問題なんだが、HDDレコで編集する場合、フレーム
編集をすると再エンコになるのがね〜。
66名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:07:09 ID:xYGcZitj
VRモードを認めず、videoモードに拘る香具師がまた一人。

あのDVD-R命のπが、DVD-RのVRをサポートし始めた以上、
DVDレコのフレーム単位編集は、スマートレンダリングを含む再エンコではなく、
VRモード使用に流れを変えようとするだろう。
多分、夏モデルでは趨勢が変わってると思う。
67名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:07:11 ID:SJgc7hdl
>>65
きっちりフレームの繋ぎ目だけを再エンコしてくれればいいんだが
・全体を再エンコ→画質劣化
・再エンコなし→フレーム単位編集といいつつゴミ残り(自己再生だとゴミなし再生できるが繋ぎ目で一瞬止まる)
の二択しかできないという仕様なのが問題だ。
68名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:16:28 ID:ZGUlNMwV

 DVDはブルーレイが出るまで待てだとさ!
69名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:18:26 ID:+BPyHpVA
出てからも大分続くかと思われ
70名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:24:13 ID:xYGcZitj
そう、次世代機が主流になるのは数年先。
当分はDVDレコが主流。
次世代機ユーザがVHSユーザを上回るのにもかなり時間が掛かる。
71名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:27:21 ID:o77/0EBg
どっちもπの強誘電体メモリ(一個でDVD10万枚分)までの繋ぎにすぎないかと
72名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:30:47 ID:xYGcZitj
>>71
一体、何十年先の話なのか?
そのとき今の放送をまたやってると良いね。
73名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:36:10 ID:+BPyHpVA
あまり容量が上がっても著作権とかの関係でめさくさな価格になるんじゃない?
74名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:41:26 ID:xYGcZitj
それに、遠未来は、オンデマンド視聴が主流になり、
録画は放送用ではなく個人の記録が主流なると思われ。
75名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 13:53:44 ID:ZGUlNMwV
>>71
「強誘電体メモリ」具具って見たよ。すごいな。
それが出るまで、待つよ。保存したくなるようなソフトもないし。。
76名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 14:20:38 ID:djrOzDlO
ソニーかパナソニック買っておけば間違いない

よってこのスレ

                        糸冬 ア
77名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 14:21:07 ID:+BPyHpVA
そういや1TBのディスクは既に開発されてるんだよね。
78名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 14:27:07 ID:6VUDSoNT
>>56
前スレのテンプレ改定の前に編集の項目についての話し合いした時は
それまで編集の項目での質問者側の記載内容が「CMカット程度で」と
「編集機能を重視」と言うようなのが多かったので

>Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)
   をしたいのか?

これを

編集機能・・・CMカット程度/それ以上の編集

にするという案も出たんだけどいまどきCMカットできない機械は無いだろうと
言う話になって

重視するか・・・する/しない

になった。それと「しない」を選んだとしてもCMカットくらいの機能は必ずつくので
編集機能を重視するか・・しない/CMカットのみ/任意編集
よりも
編集機能・・・CMカット程度/それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)

の方が良いかもね。
79名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 14:38:01 ID:6TXOhRNW
>>78
一寸違う。

>その意味で、Q11.編集機能は重視するか?--- の回答は、
> する/しない ではなく、 しない/CMカットのみ/任意編集 の方が良いでしょうね

しない:編集機能では、レコ選択で考慮せず、全てのレコが同一評価になる。
CMカットのみ:スゴ録のようにシーン切換検出し自動チャプタ打をするレコが、
  レコ選択の評価が大きくなる。芝機の様に自動機能の弱いものは評価が低い。
任意編集:説明略。

つまり、CMカットすらどうでもいい人もいるわけで、
「しない」という簡単な選択肢一つがあるだけで編集での評価結果が変るんですよ。
80名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 15:18:02 ID:1U/HuDCj
パナの「どっちも録り」って、地上波×地上波だけですか?
地上波×BS放送(我が家ではデジタル放送です)とかできますか?
東芝のw録かパナのどっちも録りにしようか迷ってます。
81名無し募集中。。。:05/01/10 15:19:11 ID:FLOWQgZc
>>80
パナのどっちも録りは、BSチューナー入ってませんよ
82名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 15:22:34 ID:r+3iapFq
急がないんなら年末のHDDVDまで待った方が良いんじゃないの?
だってDVDレコなんて糞画質なんだもん。
83名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 15:22:53 ID:GFRCV30r
>>80
地上波にも、地上波アナログ、地上波デジタルの2種類。
BSにも、BSアナログとBSデジタルの2種類ある。

デジタル放送画質の録画、その編集等が出来るのは
現時点で満足出来るのはシャープだけと考えた方がいい。

東芝のw録とかパナのどっちも録りは、アナログ放送だけ。
地上波デジタルが普及する来年には、画質にこだわる人には、
どっちもいらない撮りデッキとなる。
84名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 15:48:55 ID:o77/0EBg
>>80,83
デジタルチューナー機に決めるのは>>6-7の事情を納得してからの方がいいでしょう。
85名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 15:53:49 ID:1U/HuDCj
>80
です。

画質重視でもなく・編集もしません。地上波(アナログ)×BSデジタルができるかどうか・・
BSデジタル放送を外部入力で録画しながら、アナログを録画できるか知りたいです。
86名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 15:55:03 ID:WLYfWGwn
Q01.予算--- 5,6万円
Q02.EPG取得方法---不問
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不問
Q04.PC周りの環境---不問
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---よくわからない
Q07.使う人---個人(現在はSHARPのVIDEO/DVD一体型プレーヤーDV_NC550所持)
Q08.録画ソース---主にVHSのDVD化、TV録画
Q09.所有チューナー---パーフェクトTV
Q10.ジャンル---洋画/ドラマ/スポーツ/音楽/
Q11.編集機能は重視するか?---する
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---良く分からない
Q13.HDD容量---50〜100時間もあれば
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---
Q16.その他--

主にVHSに録画したものを編集しながらDVD化するのが目的です。
メーカーはこだわりません。
余計で複雑な機能が少なく、使いやすいものが希望です。
よろしくお願いします。
87名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 16:12:14 ID:LvFDXtJp
焼いたDVDを他人に貸す可能性がある場合は
Videoモードで焼いてたほうが無難なんだよね?
88名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 16:14:40 ID:zzT3CcMw
>>87
Videoモードで焼いてファイナライズした方がいい
89名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 16:16:21 ID:6VUDSoNT
>>79
編集機能は重視するか?で「しない」だから重視しない=ちょっと出来ればいい。
かと思った。
それなら
Q11 編集機能・・・CMカットのみ/編集機能重視/編集しない
の方が誤解がないかと。


>>85
それなら出来る。

>>86
HDD50〜100時間。画質による。通常良く使われるSP(DVD1枚に2時間)画質だと
160Gで約70時間。250Gで110時間。

VHSのDVD化がメインでR焼き頻度が低いって事はRWかRAMで保存するのか?
メディアの違いは>>8参照。
Rへのチャプタ引継ぎはHDDで編集した際に作成したチャプタがRに引き継がれるかどうか。
RWやRAMにダビングするなら気にしなくても良いかも。

細かい編集したいなら東芝XS36。ただし、編集機能が多い=余計な機能が多い=煩雑。
あと、TBCが簡易TBCなのでVHSデッキの性能がイマイチならパナE220Hの方が良いでしょう。
パナE220Hは編集機能は普通(というか十分かな)。

ただこの2機種は値段が6万ちょい。予算を重視ならパナのE87Hかπの525Hが良いかと。
チャプタ引継ぎ気にしないなら三菱HE650とソニーHX50、HX70も。ただし、この2機種は
編集機能がちょっと弱い。
90名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 16:22:40 ID:QokREvfT
>>86
RD-XS34
91名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 16:25:57 ID:6VUDSoNT
>>85
補足。パナは地アナ×2か地アナ&外部入力はOK。東芝はBSチューナー内蔵(アナログ)なので
パナで撮れるパターンに加えて地アナ&BSアナならOK。
92名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:01:47 ID:1U/HuDCj
何度も聞いてすみません。>80です。

パナの製品についてはわかりました。↑の皆さんありがとうございます。

では、東芝のw録ではどうなんでしょう。(x46、x36)
外部入力同士での録画は可能ですか?
例えば、BSデジタル×WOWOWとか。
93名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:05:37 ID:NYWmj5Mc
>>92
>外部入力同士での録画は可能ですか?
>例えば、BSデジタル×WOWOWとか。

大丈夫、できるよ。 そういう使い方が頻繁になるんだったら、
iEPGで番組情報が取得できる東芝機の方がずっと便利。
94名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:05:38 ID:WLYfWGwn
>>89
ご回答ありがとうございます!

一度DVD化したら消去したり編集し直す事はないと思うので、
焼き頻度を低いとしました。(意味を取り違えていたかも…)
ただ追加で入れる事はあると思います。
あと>>8を見て「互換性が〜」という点が気になったのですが、
今使用しているSHARPのプレーヤーを使ってVHSのDVD化する際に支障はないでしょうか。

そして色々お勧めも教えて頂いてありがとうございます。
メーカーHP等を見てチェックしてみました。
編集重視したいので、少し高めでも複雑でも頑張ってみます。
今のところパナソニックのE220Hか東芝のRD-XS36が良いかなと思ってます。

>>90
RD-XS36とXS34では2万円位違うみたいですね。
スペック的にも余り変わらないようなので悩みます。
95名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:10:01 ID:djrOzDlO
>>94
パナソニックのほうが使いやすいし
友達に自慢できるよ!
96名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:10:03 ID:LvFDXtJp
>>88

ありがと!
97名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:27:00 ID:5KQWzMYk
>>92
BSデジタルとWOWOWというが、
WOWOWがデジタルかアナログかで異なる。
TVについているBSデジタルチューナーは一つだろうから、
パナでも芝でも関係なく、TVからの出力はBSデジタルの番組かWOWOWの番組か一つ。

東芝ならBSデジタルを外部入力、アナログWOWOWを内蔵BSアナログチューナーで録画ということはできるが。
デジタル同士ならデジタルチューナーをもう一個用意する必要がある。

もちろん、ハイビジョン画質にもならないよ。
98名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 17:58:51 ID:ViPxNicE
>97
WOWOWもデジタルなんです。

>デジタル同士ならデジタルチューナーをもう一個用意する必要がある。

初心者ですみません。デジタルチューナーってどこに繋ぐんですか?


>93
>iEPGで番組情報が取得できる東芝機の方がずっと便利。

インターネットを経由してって事ですよね。
常時接続と聞きますが、ずーと電源入れて、一日中接続していないといけないんですか?




99名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:11:14 ID:NYWmj5Mc
>>98
>初心者ですみません。デジタルチューナーってどこに繋ぐんですか?

三つある外部入力端子のいずれかでよい。

>常時接続と聞きますが、ずーと電源入れて、一日中接続していない
>といけないんですか?

DVDレコーダーを常時起動しておく必要はない。電源を切っていても、
インターネットに接続できる状態にしてあれば、自動的にデータをダウン
ロードしてくれるよ。
100名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:13:49 ID:5KQWzMYk
>>98
どこに繋ぐって・・・外部入力。
黄白赤の線を挿す「外部入力」がレコーダーやTVについてるでしょ。
あそこに挿す。
デジタルならD端子というのを使うと画質がいい。

ま、デジタルチューナーって結構値段がする(安いレコーダーが買える)ので、
とりあえずはBSデジタルとデジタルWOWOWの同時録画は、また今度でいいんじゃない?

iEPGについてはルーターの電源が入っている必要がある。
まぁ、PCが常時接続の人はルーターの電源は入りっぱなしだけど。
レコーダーはスタンバイ状態(コンセントは挿したまま)でOK。
101名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:34:24 ID:z16RJGPx
>>94
糞ドライブの34はやめとけ
102名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:44:28 ID:raKLthQH
>>98
デジタルハイビジョンが売りのWOWOWとかをアナログDVDレコで
外部入力で録画する場合、まずチューナーとDVDレコの相性が問題。
AVマウスやIrシステムとか、いろいろ接続が面倒な上に、画質は、
基本的にRD-X5位しかD2入力がないから、せっかくのハイビジョン映像
のD3の解像度が、著しく劣化する。通常、それをS端子ケーブルと
赤白の音声ケーブルで、アナログDVDレコに取り込む。ちなみに、
TVのデジタルチューナーでWOWOWを契約している場合、WOWOWを
録画している間は、一切TVの他のデジタルチャンネル(地上波デジタル、
BSデジタル)などのチャンネルを変えることが出来ない(見る事できない)。
しかも、S端子で外部入力したとしても、コピワンのコピーガードが残って
いるので、VIDEOモードで焼いて、他の人に渡すような使い方は、通常の
やり方では出来ません。

デジタルチューナー内蔵レコでは、DVDレコ側のチューナーで録画する。
したがって、WOWOWの録画が多い人は、契約しているB−CASカードを
デジタルレコ側のと変えれば良い。この場合、TVとDVDレコとの接続は、
D端子ケーブルと赤白音声を、TVで表示させる場合のみつなぐ。録画は、
デジタルDVDレコのみで行われる為、操作が簡単、映像の解像度の無劣化
となる。もっと聴きたければ、いろいろ教えますけど、通常、BSデジタルユーザー
なら、使い勝手、性能、裏番組予約、画質等を考えると、デジタルDVDレコしか
選択肢がないと思った方が良いですよ。
103名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:51:25 ID:E+OAJ/aL
D2入力あるんだ


へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

104名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:56:53 ID:raKLthQH
失礼!RD-X5はD1入力でした。スンマソ。
105名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:29:14 ID:ViPxNicE
>>102
デジタルハイビジョンが売りのWOWOWとかをアナログDVDレコで
外部入力で録画する場合、まずチューナーとDVDレコの相性が問題。

チューナーとの相性ですが、テレビは東芝製です。東芝のDVDなら他社製より・・まだいい?
と考えるのはあさはかかな?

>AVマウスやIrシステムとか、いろいろ接続が面倒

すみません。全然意味がわからないです(;O;)

>BSデジタルユーザー
なら、使い勝手、性能、裏番組予約、画質等を考えると、デジタルDVDレコしか
選択肢がないと思った方が良いですよ。

仰ってる事はよくわかってはいるんです。店頭でも♯製や日○製を薦められました。
でも、ここを読んでいると、とてもとてもそんな気になれず。
とりあえず、2011年までの繋ぎとまでは言いませんが、今は、簡単に予約できて
2番組が同時に録画できればいいかな・・って。

で、もうひとつ初歩的な質問。
↑でも話しましたが、番組表をダウンロードするにはインターネットに常時接続という事は、
PCを立ち上げ、インターネットに接続したまま電源もオフにできないって事ですか?
また、ダウンロードせずに、ビデオと同じように手動で時間を入力しながら録画予約はできるんですよね?
106名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:32:59 ID:faYJL8R5
>>18
つうかスレタイの間違いについて誰も突っ込まないのは何か理由があるの?
前スレの最後に話題が出てたのにも関わらず。
107名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:38:22 ID:NYWmj5Mc
>>105
>すみません。全然意味がわからないです(;O;)

そんなことは理解する必要はないよ。
使わなければいいだけの話。

>チューナーとの相性ですが、

外部入力端子でつなぐだけなら、相性なんか関係なし。
デジタル皮先タンの口車に乗せられることはない。
108名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:42:21 ID:SJgc7hdl
>>78-79
単に
CMカット程度/それ以上の編集
と区別するんじゃなくて
CMカットや好きなシーンの抽出といった特定の編集を簡単にやりたいのか
多少面倒(オートチャプターと比べて)でもより多くの編集機能が欲しいのか
で区別したほうがいいんじゃないの?
編集重視する人のなかでも方向性違うんだから。
109名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:42:45 ID:GGvQZJNN
>>107
予約録画できなくていいの?
無責任すぎ
110名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:47:36 ID:1uDrVa5a
お買い得情報を見つけました。
実質4万円で買えます。
http://www.yodobashi.com/p/32692729.html
111名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:51:18 ID:raKLthQH
>>105
テレビが東芝なら、東芝のDVDレコの方が他社製より
まだいい?か、どうか私はよく知りませんが、パナとかだと
パナのTVとDVDレコを接続した場合、タイトル名が自動に
入ったりします。接続は、やはりTV機種とDVDレコの機種
を詳しく調べた方がよさそう。AVマウスはTVがDVDレコを
赤外線みたいなので、録画開始とかを操作する小型リモコン
みたいなもの。IrシステムはパナのTVとレコをつなぐ専用
システム。

このスレを見て、#と日立を買う気にならないのは分かります。
基本的に、アナログ録画を目的として、コピワンに反対の人が
多いからです。>>7 でコピワンに対する諸注意がありますが、
これはデジタルDVDレコに対する諸注意ではなく、現在導入
されているコピワンに対しての諸注意以外のなにものでもない。
コピワンは、すでにきめられて動くはずもないルール、デジタル
DVDレコにも、アナログチューナーは搭載されているので、
コピワンがあるから、デジタルチューナー搭載DVDレコはだめだ
というのは、全くの筋違いです。たとえコピワンがあっても、圧倒的に
きれいな画質で、DVD録画出来るのは、#と日立だけですよ。





112名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:52:48 ID:NYWmj5Mc
>>109
なんでAVマウスやらIrシステムがないと「予約録画できない」の?
オレはそんなものナシで、いくらでも予約録画してるが。
113名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:53:05 ID:raKLthQH
111の続き
今の要望の、簡単に予約できる機種はデジタルDVDレコしかありません。
地上波デジタルがまだきてないなら、地上波アナログはGコード予約、
BSデジタル/CS110°は、EPG番組表をクリックするだけです。
あと、>>107 こんなアドバイスする人は信用してはいけません。

唯一の難点は2番組同時録画が出来ないこと。これはどうしようもない。
だけどアナログDVDレコでW録画が出来るのは、地上波アナログと
外部入力の組み合わせ(もしくはBSアナログチューナー)。2番組録画
の内、デジタルチューナーを使って外部入力で録画してる時に、TVで
デジタルチャンネルが見られなくなるような環境と、どっちを取るかです。
114名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:03:29 ID:Nl85dMkp
東芝機って、ディスクコピーってできるの?
115名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:06:42 ID:raKLthQH
>>112
あなたは、デジタルチューナー側で録画予約+アナログレコ側
で録画予約してると考えていいのかな?

これだと2重に録画予約しなくてはいけない最悪の方法。何より
間違いのもとだし、面倒くさい。

AVマウスやIrシステムを使えば、デジタルチューナー側だけの
予約設定で良い。(ただし、レコ側を外部入力にあわせておかないと、
AVマウスだと録画されてないなどの大変な間違いが起きる)

それとも、他にデジタルチューナー+アナログレコで理想的な予約方法
があるのでしょうか?
116名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:10:56 ID:kWdb/cza
>>106
「いいのい」は初代スレ以来の伝統だ。
言ってみればネタを継承してるだけ。
たまに「いいの」になったり「いいのう」とか「いいのえ」
とかになってた時期もあったが。
117名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:18:13 ID:NYWmj5Mc
>>115
特定の組み合わせでなければ番組名も入力できない
連動方式に何の意味があるの?そもそも手間つったって、
一つ手順が増えるだけじゃん。

DVDレコーダーの電源を切るときに、常に外部入力にしてから
切るようにする、っていう手間とどっちが「手間」なのか。

そもそも、DVDレコーダーで録画するのは、外部入力だけなのかい?
ほかのチャンネルで録画した後、いちいち外部入力に戻してから
電源を切り直すのかよ。オレからすれば、こっちの方がむしろ
最悪の使い勝手だ。

東芝のiEPG対応機器なら、番組表から番組名も入力できるし、
継続予約なら番組名の更新も自動。
118名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:20:03 ID:kWdb/cza
歴代スレタイの変遷

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?2
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?3
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?4
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?5
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?6
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?7
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?8
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?9

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?10 ← ここで初めて空気読めないやつが修正する。19までこれが続く

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?20 ← ここで再び「いいのい」に戻る

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのう?46 ← ここで「いいのい」に飽きたやつが「いいのう」にする
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのえ?48 ← それに続く形で「いいのえ」にされる
119名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:20:42 ID:faYJL8R5
>>116
なるほどそういうことか。
120名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:26:10 ID:raKLthQH
>>117
結局、デジタルチューナー側と、アナログレコ側の
2重予約してるみたいですね。

デジタルチューナーのEPGは強力で、野球延長などで
ドラマ開始が延びたりしても、ピタリと開始時間をあわせて
くれる。しかしアナログレコ側はバカEPGだから、ドラマ開始
前に録画してるなんて事がないか?それとも東芝アナログレコは
デジタルチューナーのリアルタイムEPGを100%追従出来る程
かしこいものなのでしょうか?

AVマウスやIrシステムは、デジタルチューナー連動で、取り逃がしを
防ぐ為のものでもある。
言うまでもなく、デジタルチューナー内蔵レコでは、延長しようが
間の番組が休止になろうが、取り逃がしは一切ない。
121名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:30:00 ID:soGJM0x3
東芝の機種では、プレイリストを作ってそれを高速ダビングすると、完成したDVDのチャプターがズレるみたいなんですけど、それを防ぐ方法ありますか?
もし無理ならSONYのHX70にしようと思っているんですが、それでも同様な事態になるんでしょうか?
122名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:50:04 ID:gX6aGUXW
自分自身はテレビはほとんど見ないし、映画も滅多に見ないけど、
日々アンパンマンのセルDVDを買わされるのがアホらしいので、
HDDレコを買おうと思ってます。
ならば久しぶりにゲームでもしようかと PSX を考えたんですが、
爆発性なんでしょうか。

値段だけ優先して 5100 にするか、容量優先で 7100 にするか、
その値段なら 5500 にしとくかといったあたりで迷ってます。

Q01.予算 - 特にないが安い方が良い
Q04.PC周りの環境---ADSL。DVD再生ドライブはあるけどあまり使ってない
Q07.使う人---妻。PCは普通に使える。87年製ヘボTV。
Q08.録画ソース---地上波。
Q09.所有チューナー---なし。
Q10.ジャンル---アニメ。HDD内にアンパンマンのみがぎっしり詰まる状態を想定。
Q11.編集機能は重視するか?---CMカットだけしたい。
Q13.HDD容量---30分/週。子供が飽きるまでそのまま長期補完。
Q14.DVD-R焼き頻度---低い
Q15.重視する性能・機能---CMカットの簡単さと、大量に溜めた番組のアクセス性。
Q16.その他---前述の通り、DESR-5100/7100/5500のあたり。
123名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:53:09 ID:E+OAJ/aL
アニメ取るならry
124名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:54:30 ID:E+OAJ/aL
>>121
GOPシフト
125名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:58:43 ID:6VUDSoNT
>>105
チューナーとの相性とかってのは同一メーカーでそろえると
連動予約が出来たりする場合があるって事で、外部入力で
チューナー予約>レコーダー予約とやる分には気にしなくて良い。

>AVマウスやIrシステム
これも上記の外部入力を楽にするための方法。
あれば楽だけど取れればいいやって観点なら気にしなくても良い。

>PCを立ち上げ〜
番組表のDLはルータの電源が入ってればOK。PCは電源オフで問題ない。
レコをきちんとLANに接続できているかどうかの問題。

>DLせずに〜
可能。ネットから番組表をDLということは東芝で検討してるのかな?
今の機種はWEPGなので朝日TV系列が受信できればA-EPGでの
録画も可能。

画質、裏番組録画などを考慮に入れてアナログ機を買おうとしてるようなので
HRDは奨めません。
録画の容易さと画質をとるならHRDをどうぞ。

>>108
そこまでやるとキリが無い。備考で対応でいいんじゃないか。

>raKLthQH
本人が
>仰ってる事はよくわかってはいるんです。店頭でも♯製や日○製を薦められました。
>でも、ここを読んでいると、とてもとてもそんな気になれず。
>とりあえず、2011年までの繋ぎとまでは言いませんが、今は、簡単に予約できて
>2番組が同時に録画できればいいかな・・って。
こういってるのに強引にデジ機奨めるからデジ皮とか言われるわけで。
126名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:05:51 ID:6VUDSoNT
>>121
>>9の事?あとソニー機はそもそもR焼き時にチャプタを
引き継げません。

>>122
爆発性?ちょっと意味が・・・
自分がTVあんまり見ない。DVDも借りない。編集も凝らないって
事なんでPSXでもまあ平気じゃないかと思うけど・・・

そこまで決まってるならPSXスレで聞いた方が早いかと。
127名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:09:05 ID:raKLthQH
>>122
PSXはゲームユーザー&ライトな録画ユーザーには
良い機種だと思う。オンラインゲームが出来なかったり
したような気がするけどね。

まあ、全く要望外だから、参考までに教えますが、
BS日テレで、月〜木の夜6:00〜7:00まで、アンパンマン
やってます。二人の幼稚園の息子にとっては、食事と
重なり行儀悪い状態となってますが、いずれあなたが
デジタルチューナーを買ったら、お世話になるでしょう。
っていうか、毎日やってるから、録画しなくて良くなる。
128名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:09:44 ID:VKypi9vB
>>117

>>そもそも、DVDレコーダーで録画するのは、外部入力だけなのかい?
>>ほかのチャンネルで録画した後、いちいち外部入力に戻してから
>>電源を切り直すのかよ。

予約転送時に転送される情報。DIGA+PanaTVの場合。

「録画開始−終了時間」
「録画画質」(SPとかXPとかね)
「信号設定」(内容細かいのでパス)
「時間変更追従設定」
「イベントリレーon off」
「開始時刻修正」(EPG予約に対しての時間修正。通常0分でOK)
「終了時刻修正」(同上)
「EPGでの番組名など」
「DIGA側での入力端子」←ここで好き放題に入力端子を選べるのだが?

電源の入切、直前の選択CH、選択入力に拘わらず、予約録画時には適切な入力が選択される。
前々スレくらいには、W録+2台チューナーで同時予約録画を試してくれた猛者もいた。
129名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:13:44 ID:5KQWzMYk
>>121
それはレコーダーに使用されている録画方式によるもの。
これにより、どこのレコーダーでも厳密には0.5秒単位でしか区切れない。

HDDやRAM(RW・Rも選択可)といった「VRモード」の場合、「見かけ上」30分の1秒単位でチャプター・編集が出来るが、
DVD−RやRWのいわゆる「videoモード」にダビングすると、上記の0.5秒単位に戻させれる。
これがズレる原因で、消したはずのCMが一瞬出てきたりする。

これを解決するには、どのメーカーでも、
1.最初から0.5秒単位(GOP単位と言われる)で編集するか、
2.編集後、再エンコード(レート変換ダビング、等速ダビングなど)を行うと綺麗に繋がる。
3.DVD−RやRWの「videoモード」ではなく、RAMやRW(一部メーカーのR)の「VRモード」を使う。

1はズレることは無いが、大雑把な編集になる。
2はCMカットなどを綺麗に繋げることができるが、
DVD−R等にダビングする場合、ほとんどのメーカーチャプターが強制的に一定時間間隔(5分など)になる。
3はDVDプレーヤーでの互換性がほとんど無くなる。

東芝の場合はチャプターの位置を引き継いでくれるようになった。
これがQ12の「任意チャプター引継ぎ」。
これによって0.5秒単位という制限はつくが、CMゴミを消して「ほぼ」同じ位置にチャプターが残る。
また、「GOPシフト」という機能を使えば、ダビングする前にチャプター位置をGOP単位で移動できる。

SONY(というか他のメーカー)はチャプターが再エンコードをすると、一定時間間隔になる。
ただ、最初からGOP単位でCMカットするならPSXが一番簡単らしい。

130名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:18:53 ID:raKLthQH
>>125
>今は、簡単に予約できて (デジタルWOWOWユーザー)
>2番組が同時に録画できればいいかな・・って。
こういってるのに強引にデジ機奨めるからデジ皮とか言われるわけで。

>>113 に書いてるように、一番簡単に録画出来る機種をすすめた。
デジタルTVユーザーでもあることだし。
W禄希望をないものとして、強引にデジ機を薦めたつもりはない。
131名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:20:32 ID:SJgc7hdl
>>125
>そこまでやるとキリが無い。備考で対応でいいんじゃないか。
キリが無いってことはないでしょ。
>Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ
なんて質問者の半分くらいが意味わかってないような細かいことまで入ってるんだから。
編集は漠然と重視するのかと聞かれるより
どういう方向に重視するのかはっきりしてたほうが
質問者、回答者、双方にとっていいことだと思う。
同じ重視するでも正反対の方向性なんだから。
132名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:22:34 ID:NYWmj5Mc
>>128
それはオレも知ってるよ。親のところでオリンピックに合わせて導入したのは、
まさにその組み合わせ。便利なこともよく知っている。

ただし、やっぱり結局のところ特定の組み合わせでしか効力を発揮しない
システムではあるわけだ。ましてや本人のテレビは東芝製だ。

ちなみにウチのフラットテレビはアクオスだから、そういうメリットはなにもないorz
133名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:25:55 ID:raKLthQH
>>132
確かに便利なIrシステム。だけど録画中はTVのチャンネル
変えられない。
134名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:31:31 ID:Z6/gLCBv
ダビング専用にHDDなしのDVDレコーダを購入したいと思っています。
当方映像の仕事をしておりまして、記録用のバックアップが主な用途です。
テンプレでは収まらないので、自己流にて失礼します。

○予算:中古で1台2万以下で3台ほど(別機種でもOK)

○用途
1.過去の映像をかさばるテープからディスクに置き換えたい。
2.完成した映像を納品とは別に、スタッフや関係者に配りたい。
3.撮影素材や完成映像などのバックアップを気軽に取りたい。

○ソース
βカム、DV-CAM、DVを中心に、VHSやU-Maticなど古いテープもあります。
DV端子とS端子は欲しいです。

○重視する点
1.互換性の高さ。他人に配ったり保管したりするので。
2.画質。15分以内のもの(完成映像)、2時間程度のもの(素材)が
 メインです。素材によって長さはバラバラなので、VBRが使えるとイイです。

○その他
HDDは使いません。また、チューナーもBSチューナーもいりません。
以前、PanaのDMR-HS1を発売直後に買ってダビングを試みましたが、
再生互換が低かったため、お蔵入りになってます。


○検討機種
パイオニア DVR-55 DVR-3000 あたりをねらっていますが、他に
お奨め等有りますか?

よろしくお願いいたします。
135名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:33:02 ID:5KQWzMYk
>>130

君は>>80氏の>>85での発言を無視してる。

>画質重視でもなく・編集もしません。地上波(アナログ)×BSデジタルができるかどうか・・
>BSデジタル放送を外部入力で録画しながら、アナログを録画できるか知りたいです。

どっちも録り(W録)を前提に質問してきてるのに、
いきなり、デジタル放送録画(しかも、重視していない画質の話を持ってきた)を薦めるから色々言われるわけで。

>>80氏がデジタル中心ならHRDだろうけど、それよりW録重視のようだからね。

136名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:45:42 ID:raKLthQH
>> そうとう、しつこいね君。

>>98 の相談者の質問
>97
WOWOWもデジタルなんです。

>デジタル同士ならデジタルチューナーをもう一個用意する必要がある。

初心者ですみません。デジタルチューナーってどこに繋ぐんですか?

で、俺の回答が>>102
デジタル放送録画をする人に、デジタル1チャンネルしか選べない事を
教えてあげないと困るし、おそらく本人は知らなかったはず。画質は
良いにこしたことはないはず。あと、デジチューナー+アナログレコ予約は
不便極まりない。これは俺が昔CSユーザーで、いつもAVマウスで予約
していて、デッキ側とチューナーが別だと、苦労した体験から教えたつもり。

そして、一番いけない回答が、>>93


137名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:48:51 ID:HUFufeK6
ハイビジョン録るならDVDでは無理
買うだけ無駄
138名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:49:43 ID:NM2RTnLd
よろしくお願いします。

Q01.予算 なるべく45,000円以下 (kakaku.com価格で)
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---LAN環境ありで接続可(RAM、RW対応のマルチドライブPC所有)
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---PC歴5年の本人のみ→数年後に家族用のリビングへ
Q08.録画ソース---CATV【HIMAWARネットワーク(愛知県豊田市)】VHSのDVD化。
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---ドラマ/バラエティ/情報番組(CATVの番組はたまにしか録画しません)
Q11.編集機能は重視するか?---する(詳細はQ16に)
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---160G以上
Q14.DVD-R焼き頻度 恐らく高い
Q15.重視する性能・機能---(詳細はQ16に)
Q16.その他---DVDレコ初めてです。一時期は全部PCで間に合わそうと考えましたが
面倒なのでやっぱり買うことにしました。

現在はCATVですがリビングのTV(8年物)が昇天したらCATVは解約して
TVが地デジに移行するまでのつなぎと溜まったビデオのDVD化がメインなので
できるだけ安価で済まそうと考えています。

ただその溜まったビデオと言うのは情報番組のグルメスポットや旅番組、
料理番組のレシピなど「おっ」っと思った時にビデオの録画をしてる物
もあるので数秒〜数分のブツ切れのものが120分テープ一杯になったら
次のテープに・・・・と言ったものです。(7本程度)

それをジャンルごとにまとめたいんですが、まずビデオを取り込んで
不要なシーンをカットして更にシーン毎にぶつ切りしてジャンルごとにまとめて
タイトル分けしてシーン毎にチャプターを打つ作業になると思うのですが
139138:05/01/10 21:50:47 ID:NM2RTnLd
>>138の続き)
実際にDVDレコを使った事が無いのでその作業ってのは複雑なのでしょうか?
(その他のビデオのバラエティー番組はCMカット程度でいいのですが)

で、本題ですがPCの環境や編集機能値段を含めてRD-XS34あたりだと思うんですが
あまり評判がよくないので値段が近いRDR-HX50、DMR-E87Hなんかも候補に入ります。

おまかせ録画のあるRDR-HX50や、本来はパナ党だったのでDMR-E87Hも捨てがたいです。

一体どれがいいのでしょうか?また、安ければ多少の性能や機能は型落ちでも
問題ないのですが田舎なのでなかなか期待も出来ないのですが型落ちの
お勧めもあれば教えてください。

長々と失礼しました。
140名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:51:06 ID:VKypi9vB
>>132
同一メーカー製での利便性の話で首突っ込んだだけで、
承知の上でのお話なら問題無いと思う。
ただ、通りすがりの人も目を通すから。



あと、本筋の>>80氏の場合、俺には適切な機種が思いつかない。
こちらを立てればあちらが立たず。地上波重視ならPanaでいいかとは思うが。
デジ皮ではないが、デジ重視(アンド付加価値不要)ならW録諦めてでも#HRDが良いかもしれん。
1、2年すれば全国地デジだし。
141名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:51:49 ID:b6pAO/5p
>>137
此処は初心者スレなんだから誤解を受けないように丁寧に書けよ。

× ハイビジョン録るならDVDでは無理
○ ハイビジョン画質でDVDに残すのは無理
   ハイビジョン画質から画質を落とせばDVDに保存可能
142名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:03:03 ID:reO4xaW+
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
143名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:05:33 ID:RuFZu4e+
ハイビジョンてのはそもそも1920×1080ピクセルの映像のことじゃないの?
144名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:07:44 ID:AYZmC5E8
Q01.予算--- 80000
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要 CATVなので
Q04.PC周りの環境---LAN環境。有線LAN
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---年配者、家族か 機械オンチではない。かな
Q08.録画ソース---地上波。CATV(zaq)。ホームビデオ 。VHSのDVD化等。→200本程したい。
Q09.所有チューナー---BSアナログ。CATV(2台)
Q10.ジャンル---邦画/洋画/みのもんた
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---録画時間(30時間/週)及びHDDでの保管期間(長い)。又は希望HDD容量
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---貸し借りが多い 
Q16.その他---購入を考えている機種(複数可)、購入の参考になりそうなこと(友人の所有機種など)
      デジタルは興味なし。

アドバイスおねがいします。
145名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:08:08 ID:HUFufeK6
>>143
それで?
146名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:08:59 ID:VbK8qtBP
>>143
1440もいれてくれよ
147名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:13:20 ID:RuFZu4e+
>>145
あなたが好きです♥
148名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:16:11 ID:LCxnBCeQ
149名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:21:25 ID:AFP+nEbB
>>122
ある番組を毎回とりたいのなら、新SONY陣営のスゴ録かPSXがいいと思うよ。
PSXは希望に入ってるし。
SONY機は番組追跡録画やおまかせ録画というのが存在し、時間の変更やキーワードに
アンパンとでも入れておけば、別の時間帯にする再放送も疲労可能性がある。
ただ安さを求めるのであれば、PSXよりもスゴ録のほうがお薦め。
価格コムならPSXの5500の値段をちょっと上乗せするだけで250GBとGRTに
BSアナログ端子が搭載される。(HX70)

>>138-139
その用途なら東芝のRDのほうがいいよ。
XS34で評判が悪いのはドライブ面が多いけど、XS36以降の機種なら一応の解決をしてる。
具体的な機種は予算を我慢してXS36を薦めたいところ。
150名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:24:54 ID:NYWmj5Mc
>>136
「はず」「はず」で自分の都合のいい解答を作り上げるのが、
デジタル皮先タンの手口、ッてことですね。
151名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:28:22 ID:AFP+nEbB
>>144
その200本のビデオをどのようにDVDするかによる。
もし各々のビデオの内容を詳細に分類分けして、それぞれをDVD-Rに収めるのならRD-XS3/46。
それかそのビデオ一本を丸々取り込み、CMカットをしてダビングするのならSONYスゴ録HX70。
んでビデオをそのままRにダビングでOKなら、安さが際立つ三菱楽レコのHE650。
個人的には東芝かスゴ録が適当だと思う。
152名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:28:33 ID:raKLthQH
>>150
そんな事はどうでもいいから、>>120 について、
何か答えてよ。初心者の相談者も、きっと気になってるよ。


153名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:30:37 ID:b6pAO/5p
>>139
まず、その手の作業は複雑というより面倒で時間が掛かる。
それだけの量になると片手間にヒョイヒョイとは行かない。
仮に、標準で録ってあり1レシピあたり5分前後だとしても、
最初の1本をこなすのに半日以上掛かると思う。
割り切って、簡単に済ませるようにするのがコツ。(チャプタ数は極力減らす)
そして、一度ジャンル分けしても、後でジャンル再編をするなら、
HDD<−>DVD(※) を無劣化でできるレコを選ぶ方が良い。
 ※ RAM、RW が良い(Rで出来るの極一部) 

ハッキリ言うと、その用途なら、芝機がベスト。
但し、あなたも躊躇したXS34はDVDドライブが良くないので止めるべき。
予算が厳しいなら、XS24(80GB、殻付RAM不可)予算が許すならXS36。次点が、E87H。
芝機は、LAN接続したPCから、タイトル名、チャプタ名入力が容易にできる。
また、フォルダ機能があるから(DVDでも可)ジャンル分けに良いと思う。

後のジャンル再編成を考えると、1レシピ1タイトルが良いと思う。
フォルダ機能の無い松機でも、1ディスク1ジャンルにすれば楽になる。
154名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:32:45 ID:NYWmj5Mc
>>152
デジタル皮先タンには教えません。
155名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:34:30 ID:raKLthQH
>>154
AVマウスの使い方を教えてあげたじゃない?
もったいぶらずに教えてよ。
156名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:43:05 ID:b6pAO/5p
>>144
現実的に200本のDVD化はかなりの作業量。
もし、その多くが3倍速ならまず無理。そして画質は確実に悪くなる。
CATVで再録画可能なら、DVDレコでCATVの番組を直接録画する方が遙に良い。
それでもDVD化をやるなら、スゴ録のようなCMカットの楽な機種でも、
CMカットはしないで1タイトルをCM込みで丸ごとDVD化しないと、
200本のDVD化は消化できないと思う。
200本から厳選して、20本程度にしてもCMカットをすると結構大変だよ。
157名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:43:34 ID:6VUDSoNT
>>144
VHSのDVD化。でも編集は重視しないって事は、そのままDVDに出来ればいいのかな?
200本とかなり大量なのでW録画機が良いかと。ダビング作業中にTV番組の録画も出来るので。
VHSデッキの性能がイマイチならTBCがきちんとしてるパナE330H。
BSチューナー内蔵が良いなら簡易TBCだけど東芝XS46って感じで良いかと。
あ、あと東芝ならDV連動できるのでホームビデオのDVD化があるなら東芝のがいいかも。

>>153
パイオニアフォルダ機能があったはずなので625Hでもいいんじゃない?
予算重視みたいだし。
158名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:44:34 ID:6VUDSoNT
625じゃ高いじゃんか・・・ 525Hね。
159名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:49:57 ID:o77/0EBg
>>138
そういう用途はPCでやる方が良いかもしれません。HDDレコなら東芝が一番向いています。
HDDが80GのSX24なら3万円台ですが、その予算で160Gが譲れないのならXS34しかありません。
XS34は廃熱が良くない機体と熱に弱いDVDドライブの組み合わせが問題のようなので、
機体が加熱しないように気をつければ不具合も起こらず問題なく焼けるとの報告もあります。

>>144
放送の録画が多い人がVHSを編集する場合はW録が便利なので
松下E220H、E330H、東芝XS36、XS46がお勧めです。
編集に凝らない、RWは使わない、VHSを綺麗に取り込みたい、ならE220H、E330Hが妥当です。
160名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 22:53:31 ID:AFP+nEbB
おらだってパナを薦めたかったよーヽ(`Д´)ノ
でもBSアナログを希望してんじゃん、泣く泣く削除したんだよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
161名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:08:00 ID:BF5bxHy9
>>159のように特定のメーカーしか勧めない人には注意が
必要です。
162名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:14:01 ID:ESx6uaJV
>>80もういないかもしれないけど。
BSデジタルチューナー積んでる新しめの芝のTVなら
RD側からTVを連動させることが出来るものがあるよ。
取説でネットdeナビって項目無いか探してみて。
163名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:17:25 ID:m3QFb0mN
>>159
RDとパナ機では結構エンコード画質が違うということですか?
RDの簡易TBCの影響でしょうか?
仮にVHS側にTBCが搭載されていたとして、尚且つ高レートの
ダビングでもパナ機の方が上なのでしょうか?

自分としては階調表現を重視したいのですが。
164名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:23:27 ID:reO4xaW+
ビクターFAQ

Q.インサートできますか?

↓答えはここ
http://faq.victor-service.co.jp/5/qa-5030800648.html?ei=1
165名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:46:27 ID:tWYmMF2V
>>138
>不要なシーンをカットして更にシーン毎にぶつ切りしてジャンルごとにまとめてタイトル分けして
ここまではおまかせチャプターのある双六が相当有利。
シーン毎に自動でチャプター打ってくれるから。

>シーン毎にチャプターを打つ作業になると思うのですが
ここから先をRWにダビングした後行うなら双六で問題ないが
HDDで編集したのをそのまま出力したいなら他のがいいね。
チャプターにこだわらずにタイトルに分けるという手もあるが。
結局チャプターの繋ぎ目ってスムーズに再生されないし。
166名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:59:16 ID:Gj9t8ppX
>>163
ぱなが特別優秀なわけではなく、はっきり言ってRDがしょぼい。
前スレの終盤付近を参照すべし。
167名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 00:07:34 ID:ldF+FetS
化粧の前と後の違いに過ぎない。
168名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 00:27:12 ID:4TfVWQ7B
極端に言えばRDがスッピンでパナが厚化粧ってだけ。どっちが好みかは人による。
前スレで騒いでいた人は厚化粧が好きな人。
169名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 00:47:57 ID:WQioS648
階調表現を重視ってことは、スッピンの方がよろしいかもね。ってことね。
170名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 01:10:45 ID:bjDlzeFl
目くそ鼻くそえーいくそ
171名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 05:09:14 ID:3reAFLel
RDは飽和色の色諧調が他レコより飛ぶから、階調表現を重視するならRDだけは避けたほうが良いよ
172名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 08:21:32 ID:lpo6Pe2P
>>80
で?君はどこいった?
173名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 10:15:07 ID:r+0UxgZs
階調表現を重視ってことは、スッピンのRDしかないですよ。
色々なメーカーを買いあさった私が言うことに間違いない。

>>171
それは○ニー○録では?
174名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 12:56:49 ID:3jLqGX3w
無劣化でPCにネットワーク転送出来る&W録画で芝。
175名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 13:06:23 ID:zhRTatvF
テレビを液晶デジタルにしたのを機会にDVDレコを買おうと思い
昨夜はじめてここを読みました。
今はVHSで地上アナログ、デジタル、WOWOWデジタルを
かなり録画していますが、画像はヒドイし不便きわまりないです。

今は違う部屋でテレビ・VHSを2台ずつ使っての同時録画が多いので
まだデジタルチューナー搭載レコよりも、E220HかXS36にするつもりでした。
でもDVDレコを買ったら保存用のデジタル録画がメインになりそうだし
撮りたい番組が重なったら、見たら消す番組のほうをVHSに撮ればいいので
デジタルチューナー搭載にしようかな。。。とか悩み中です。
見たい番組は地上波アナログが多いのですが、
保存したい(後でじっくり見たい等の)番組はデジタルが多いのです。

つまり>>80さんと全くほとんど状況、希望なので、
80さんの結果が気になっています!どうされましたか?
176名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 13:33:36 ID:VLa6UMub
>>175
迷うことなく、デジタルチューナー内蔵レコだよ。液晶TVもデジタルチューナー一つでしょ?
それに違う部屋のテレビもたとえば地上波デジタルが来たら、TVを買い換えるつもり?

デジタルチューナー内蔵レコなら、別の部屋のTVに設置すれば、デジタルチャンネルが
映るし(ハイビジョン対応TVじゃないとハイビジョンで映らないが、普通のTVで見るDVD
より格段に綺麗に映る)、今後デジタルチューナーは、いくつも必要。シャープは次世代機で
ダブルデジタルチューナーとかありえるけど、各社が仮にデジタルDVDレコ出しても、
シングルデジタルチューナーが関の山。マニアみたいな編集をしなければ、シャープの
デジタルチューナーで、十分完成された商品ですよ。
177名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 13:35:42 ID:9NQ1y6al
>>175
デジ放送のHD画質での保存にDVDを考えているなら無理。
HRD使ってもDVDにSDでダビングするしかない。
400Gある最上位機種買っても30時間ちょいしか取れない。
保存したいならD-VHSやRec-Potの方が良いかもしれない。
でも、それってDVDレコを買おうとしてる初心者の人にはどうなんだろうか?
とも思ったりする。

今、デジタル放送のDVDレコでの録画を考えるなら>>6を熟読。
結局は

>現状は・とにかくデジチューナー内蔵のDVDレコが欲しいならHRDで我慢する。・とりあえず普通のDVDレコを
>買って使い倒しデジ内蔵、ブルレイ対応などの次世代機が手ごろになるまで耐える。・VHSで我慢して次世代
>機が手ごろになるまで我慢する。の3択です。

を自己責任で判断するしかない。
178名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 13:52:26 ID:xlwfeLRO
例えば、#のHRD2の160Gのデジレコでも、ハイビジョン番組をデジタルダウン
コンバートで、LP画質で133時間、EP画質で200 時間録画できる。ハイビジョン録画
するなら、16時間程度かな。それだけ、ハイビジョンのまま録画するには、それだけ
容量が要る。

しかしながら、デジタルでダウンコンバートする画質は、完全無劣化で処理されます。
デジタルチューナーとアナログレコなんかを、S端子ケーブルなんかで接続すると、
画質が劣化し、どんな高級なDACがあっても、フルデジタル処理にかなうはずもない。
もともとデジタル放送はゴーストゼロなので、HRDのLP画質が、アナログDVDレコ
のXP画質よりも良いなんていう事が、アナログ派の受信環境によって起こります。
つまり、現在発売されているDVDレコーダーで、DVD録画する場合、圧倒的に
画質が綺麗にDVD保存できるのは、デジタルDVDレコだけだという事です。
家庭で、市販DVDと同等の画質保存できると思って下さい。

あとは、自分の目で実際の電気店で見て、決めるのが一番。たとえば、VHSを
DVD化するだけが目的とかの人には、決して勧めませんが、デジタル放送を見ている
人には、私はHRDしか勧めません。なぜなら私がちょっとヘビーなデジタル信者で、
HRDならいくらでも欲しいが、正直アナログレコは、タダ貰えるとしても必要ないから。

(参考スレ)初心者はデジタルチューナー内蔵DVDレコを買え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/


179名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:00:39 ID:R9c1MAoq
>>178
>しかしながら、デジタルでダウンコンバートする画質は、完全無劣化で処理されます。

それ本当? ウェブサイトで見る限りは、その辺の作業を「オールデジタル
処理だ」と明言してないような気が。

キャプチャカードでも、各高画質化回路やエンコーダを通すたびにD/A
コンバータを通すタイプは多いんだけど、シャープのは完全デジタルだって
ことなの?

第一「完全無劣化」ってのはおかしいでしょ。
180名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:02:38 ID:9NQ1y6al
なんぼなんでも一般機のXP(9.6mbps)とHRDのLP(2.2mbps)で比べてHRDが綺麗とかは
誇大広告も甚だしいだろ。”受信環境によっては”なんてエクスキューズつけても言い過ぎ。
あと、市販のDVDと同じ画質も言い過ぎじゃないの?市販DVDは2層だから平均で9.6mbpsくらいでしょ。

都合の良いことばっかりいってるからデジ皮と皮先は嫌われるんだよ。
そして本当にHRDや東芝機が必要な人にも奨めにくくなる罠。アンチがワザと
マンセーして釣ってるのかと思うくらいだよ。
181名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:09:17 ID:R9c1MAoq
>>180
それもそうだけど、市販DVDのマルチパスエンコードと、HRDの
1パスハードウェアエンコーダの画質が同じってのは、もう目が
腐ってるとしか言いようがないですな。
182名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:10:21 ID:9V/8Ttd4
HRDでの、ダウンコン録画性能のついて。(デジタルダウンコン解像度525と、
アナログ機の実質300の外部入力との差についての考察コピペ)


DVDーRW 1枚に1〜6時間の任意の時間分録画できます。
また、その番組をリアルタイムで見ている等、ハイビジョン画質のデータ
が無くて良く、編集不要なら、はじめからDVD-RWに書けば、ダウンコンバ
ート時間が長いことは、無関係になります。(番組終了と同時にDVDは書けている)

なお、HRDで他のレコーダのどれより高画質と言えるのは、主観ですが、
DVD1枚に1.5時間程度までで、2時間以上入れると、アナログ放送
の受信環境が理想的な状態で他のレコーダ(特に高画質キャプチャを実装
したPC:X5より高価:での録画←現状ではアナログはPCが一番画質が良い)
で2パス録画したDVD1枚に1時間の最高画質の方が良いように思います。

もっとも、1枚に入れる収録時間が同じ条件で比較すれば、必ずHRDで
ハイビジョンからダウンコンバート録画した画質の方が、上記PCを含め、
他の機種より良い画質になります。

なお、HRDで最高画質で録画したDVDは、殆どの市販DVDより精細度が高く、
充分綺麗なので、ハイビジョンTVを持っていない人に見せると、これが
ハイビジョンと思ってしまう人もいます。(ハイビジョン見慣れた目だと、
当然SD画質はハイビジョンよりかなり落ち、一目で分かる。私の場合、何と
か見れるための最低許容範囲に入っている感じ、最近は市販DVDさえ、よほど
見たいタイトル以外は、画質が劣るため、見る気がしない)

HRDでDVDにムーブした場合の解像度はSDで、525にダウンコンバートされて
いますが、アナログのように公称480、実質300前後とは違って、525の解像
度がそのまま残っているため、アナログ機に比べて同じ8MBPSの最高画質で
も、解像度が2倍以上あるため、画質が他機と比べて良いのだと思います。
183名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:15:20 ID:vm/RiBMa
それにしてもまぁ、あれだ。
どーせしこたまエアチェックしたところで観る暇ないし
1.5倍速再生までして観たからなんだというのだ?
つか、そんなもんわざわざ見るのは時間の無駄ではないのか?
とか色々考えてたら160GBでHDで13hでも
ダウンコンとはいえアナログより高画質を狙えるっぽい#
でも良いような気がしてきた。。。。
どーせ観る番組など限られるしな。。保存とかいったら尚更だし。。
それにどうせ保存すんなら画質良い方がいいしな。。。
184名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:15:36 ID:R9c1MAoq
やっぱりデジ皮だったのかよ。
185名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:20:05 ID:R9c1MAoq
>>182
そもそもそれは、実証データが一切存在しない
全部主観のヨタでしょ。

前もそうつっこまれてるのに、同じコピペを持ち出すのは
どうかしてる。
186名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:23:44 ID:WrZVLGrd
>>180
>一般機のXP(9.6mbps)とHRDのLP(2.2mbps)で比べてHRDが綺麗と
実際そういう環境の人多いと思うよ。
受信環境完璧なアナログXPなら綺麗だろうけど
そんな完璧な環境作れる人多くないし
(チューナー性能面でもアンテナ環境面でも)
ソースの違いはレートやエンコ方式の違いなんか
ふっとぶほど画質に顕著に表れる。
ソースが悪ければいくら高レートで録っても粗を目立たせるだけなんだから。
市販DVDの画質がいいのも容量やエンコ方式よりソースに起因する部分が大きい。
187名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:25:36 ID:vm/RiBMa
>>185

だよなぁ。。
所詮言葉だけのしかも主観だし。。
せめて映像玉手箱みたいに
エンコード比較画像をゥPろだに
上げるぐらいして欲しいね。
AV板に常に張り付いてるっぽいから
そんぐらいする暇あんでそ?デジ皮の中の人
それで納得できたらデジ教に入信してやってもいいぞ
188名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:30:33 ID:R9c1MAoq
>>186
で、本当にシャープのHRDはフルデジタルなの?
その辺の確証が取れる情報源は?
189名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:40:16 ID:laxx392A
あのー
初心者のための購入相談で一番大切なモニターがQに
ないのは、意図的なの?
たとえば 50インチPDPとかPJ+120インチスクリーン
もしくは、4:3の29インチCRTとかモニターによってDVDレコに求められる
要件違うような気がするが?



190名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:40:25 ID:X9V7tD+g
>>185
>前もそうつっこまれてるのに、同じコピペを持ち出すのは
>どうかしてる。

つっこみなんか気にせず、同じコピペを繰り返す
==>だからこそ、『デジタル“皮先”』
191名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:40:52 ID:iDJNO6eT
>>186
そうそう。応援ありがと。私の家のマンションは、地上波アナログの映りが最悪。
ケーブル会社経由で地上波アナログ送られているから、ケーブル局に一度見て
もらってもだめ、ケーブル会社と相談して、自腹でブースターつけても変わらず。
グラベガ60の大きさとアナログチューナーの性能もあるだろうが、地上波は
見てられないレベル。マンション住まいの人には、完璧なアナログ受信環境は
まず無理。ぶっちゃけ、アナログ放送の画面と、デジタル放送LP録画の画面
見ても、圧倒的にデジタルLPが勝つ。そういう環境は多いよきっと。ベランダに
CSとBSデジタル(BSは共用であるが、CS110°見るため)アンテナ立てた事もあるが、
別に地上波なんかみなくていいやとおもったから、地上波アンテナはベランダに
立てなかった。ハイビジョン番組を見るだけで、地上波アナログの番組見る時間も
ないしね。

>>188
今時間ないから、後で調べる。もし誰か時間あったら調べといて。
っていうか、当然フルデジタル処理してると思ってたよ。違ってたらごめんよ。
DVDを1125iにアプコン再生はフルデジタルでなんとか出きるだろうが、
HRDは地上波アナログも多分1125i固定でアプコン出力されてる?から、DACは
積んでるんだろうね。
192名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:48:10 ID:X9V7tD+g
>>189
おっしゃることは、一般論としては御尤も。
しかし、TV(此処ではモニターという言葉よい一般的)が問題になることは少なかったと思う。
大型モニタを持ってるような人は、それなりの拘りがあり、初心者の域ではなく、
また、絶対数も少ないだろうから、これまで問題になってないのだと思う。

気になる人は、Q16.その他 で書けば良いのではないか。
そうゆうケースが増えれば、質問項目として独立した方が良いけど、
今は独立してなくても良いと思う。
193名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 14:58:10 ID:WrZVLGrd
>>192
>大型モニタを持ってるような人は、それなりの拘りがあり、初心者の域ではなく

こだわりなくても金持ちなら大型モニター持ってるぞ。
というか金持ちじゃなくても
部屋がせまいとかの理由がないなら
42インチ、50インチのプラズマ買う人多いでしょ。
プラズマって拘りないからこそ買うのかも。
194名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:02:27 ID:WrZVLGrd
>>192
>それなりの拘りがあり、初心者の域ではなく、
あと、上の方でも言われてるけど
モニタなんかよりずっとこれにピッタリなのが

>Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する/重視しない

の項目だよね。
前スレみても半分くらいの人が意味分かってないし
これこそ初心者の域じゃない拘りのある人が気にすることだ。
195名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:05:40 ID:X9V7tD+g
>>193
大型モニターを簡単に買うような金持ちなら、DVDレコぐらいもっと簡単に買ってるよ。
こんなところで聞かないで、売り場の店員に「どれ良いの?」でお終い。
小金持ちでモニター買うのは、安くなって来たとはいえ、
まだまだ、買い換え需要か、趣味の人。
196名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:09:57 ID:X9V7tD+g
>>194
あのね。モニタの購入相談じゃないんだよ。DVDレコの購入相談スレ。
DVDレコの事項のほうが、ずっ〜と、重要なの。
買うときには知らなくて、後から気がついても遅いんですよ。
197名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:16:27 ID:WrZVLGrd
>>195
勝手に決めつけるなって・・・
最近は安いテレビが出回ってるが
今の大型テレビくらいの値段してた時代でも
ほとんどの家庭にテレビあったんだから
金持ちじゃなきゃ簡単に買えないといような値段じゃない。
学生やバイトならともかく
ふつうに働いてる人なら買う値段。
198名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:19:34 ID:WrZVLGrd
>>196
DVDレコの相談スレだからこそモニタ重要なんでしょ。
14インチならどれ選んでも違いは少ないが
大型なら高品質DACやHDMI端子が生きてくる。
買うときに知らなくて、後から気づいたら悲惨すぎる。
199名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:21:59 ID:E2sbdoEI
>>196

あんたまぬけだよ。
テレビとの連動の可能性を考えたり、大形モニタでの地上波アナログレコを
勧めるといった馬鹿げたことを正せる。
かなり重要項目だと思うんだが。


200名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:22:57 ID:2JYBdzAj
>>198
そんなんその他に書いておけば問題ないと思うんだが
てか馬鹿じゃないんだからデジタルだったらその旨書くだろうしさ
201名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:24:20 ID:X9V7tD+g
>金持ちじゃなきゃ簡単に買えないといような値段じゃない。
感覚の違いかな。
一般人が、ボーナスとか分割払以外で買える代物じゃないと思うけどな。
そして、ボーナス払でも分割払で気軽にできるのは独身者。
202名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:26:47 ID:X9V7tD+g
>>199
デジ皮の本音が出てきたね。
203名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:31:49 ID:9NQ1y6al
何の為に録画ソースにデジかアナか書かせてるんだか。今時の大型TVならほとんど
デジチューナー内蔵だからソース(又は希望内蔵チューナーに)デジタルって書くでしょ。
これで十分じゃないの?大抵の解答者はソースにデジが入った時点で>>6的な話してるし。

あと、チャプタ引継ぎはテンプレの用語解説に追加は必須だね。
質問項目には残した方が良いと思う。編集性能重視って人が出てくる度に
「チャプタの引継ぎは希望?」って聞くの大変だったし。
204名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:32:15 ID:WrZVLGrd
>>200
馬鹿じゃないんだからEPG必要だったらその旨かくだろうし
馬鹿じゃないんだからGRT必要だったらその旨かくだろうし
・・・
テンプレ不要だね。
205名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:34:52 ID:X9V7tD+g
>>198
モニタが関係ないなんて、言ってないんだけど、判ってるかな?
あなたが、任意チャプタ引継ぎ を持ち出したから、
相対的にDVDの直接項目の方がより重要だと言ってるんだよ。

そして、流れをもう一度見て貰えれば判るでど、モニタ項目が要らないとも言っていない。
今は、まだ、様子見で良いんじゃないかって、言ってるですよ。
206名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:36:54 ID:WrZVLGrd
>>203
>デジかアナか書かせてるんだか。今時の大型TVならほとんど
小型デジもあるな。
というか何インチくらい書いてもらってなんの不都合もないと思うけど。

>編集性能重視って人が出てくる度に
「チャプタの引継ぎは希望?」って聞くの大変だったし。

だったら「シーンチェンジ対応のオートチャプターは必要?」も聞いたら?
CMカットや好みのシーン抜き出しといった編集重視する人には必須の機能なんだから。
207名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:41:34 ID:WrZVLGrd
>>205
>相対的にDVDの直接項目の方がより重要
相対的にもどっちが重要とか決められない。
任意チャプタより綺麗に出力できるほうが
重要な人はいくらでもいる。
こっちも十分直接項目。
せっかく高レート録ってもそれを出力する能力がないんじゃ意味がない。
208名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:43:33 ID:X9V7tD+g
>>206
話題を変えるな。
編集機能の項目は、上の方でやっていて、回答例を3つすることでほぼ決着してる。
今は、関係ないだろ。
209名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:48:41 ID:R9c1MAoq
>>207
だからよ、専用スレまで用意してもらって何が不満だ。
そっちいけよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/l50
210名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:48:45 ID:X9V7tD+g
>相対的にもどっちが重要とか決められない。
そう思っているなら、モニタの件は間接項目ということで却下!

>重要な人はいくらでもいる。
いくらでもいる、の程度が一番問題なんですよ。
少数でも居るから追加しろでは、質問項目がどんどん増加する。
211名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:50:05 ID:9NQ1y6al
>WrZVLGrd

>>198みたいな事言っておいて
>小型デジもあるな。

これは無いんじゃないの?今までのレス見る限りではあなたの意見ではモニターの大小聞くのはHD画質で
取りたいかどうかの確認の意味だと思うんですが。
だから、所有チューナーと希望内蔵チューナーと2項目でデジ希望の有無聞いてるんだから要らないでしょと
反論したわけだが。

シーンチェンジのオートチャプタはソニーしかないし備考で良いかなという気もする。
あれば便利だけど無いと困る機能じゃないしね。CMカットには便利だけどその他の場合は
チャプタ打つ場所の好みの問題もあると思うし。それにW録や野球自動延長は複数メーカーで
採用されてる機能でも備考扱いでしょ。細かい事言い出すとRからの無劣化書き戻しとかもテンプレに
いれるかどうかみたいな話しになるし。

X9V7tD+gが言ってるように質問と解答にでてくる頻度見ながら改訂する必要はあると思うけどね。
チャプタの引継ぎに関しては今まで解答者が再質問したり、ソニー奨めた解答者に対して
他の解答者からの突っ込みが入ったりする事が多くてつい最近テンプレ入りしたばかり。

音楽PVやスポーツ番組の編集したい人にとってこれが無いと致命的になりかね無い機能だしね。
212名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:51:08 ID:X9V7tD+g
>だからよ、専用スレまで用意してもらって何が不満だ。
皮先と同じで、デジタルでなくてもいい人に、
デジ・チューナ内蔵機を買わせることじゃないの?
−−>だから、デジタル皮先
213名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:52:37 ID:WrZVLGrd
>>208
三つって?
CMカットのみ/編集機能重視/編集しない
なら全然決着してないような。
それともその後の>>108みたいな感じで決着してたのか。
214175:05/01/11 15:53:30 ID:zhRTatvF
皆さん、色々と教えて下さって感激です!有難うございます!!

>>176 さん
液晶TVもデジタルチューナーはひとつです。
違う部屋のテレビは、BSアナログ内臓のテレビデオで
この部屋にはアンテナやコードの事情でBSアナログを見ていなく
地上波デジタルTVも考えてはいません。
今はデジタルテレビに再生専用DVD機も繋いでいるので、レコーダーを買ったら
デジテレビにレコーダーを繋いで、再生専用機はテレビデオに繋ぐ予定です。
DVDの編集もあまりしないと思います。

>>177さん、>>178さん
撮ったらすぐに見るほうなので、HDD内にあまり残さず
消すか保存をすると思います。
貼って下さった参考スレと>>6をよく読んで、何が一番欲しい機能かなど
もう一度よく考えてみます。
215名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:54:02 ID:X9V7tD+g
>>213
ほう?
不利になったので話題転換か?
216名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:56:00 ID:WrZVLGrd
>>210
>少数でも居るから追加しろでは、質問項目がどんどん増加する。
じゃあチャプター云々は不要じゃん・・・。
前スレでも分からないが多かったし
現スレでQ12で検索すると

>>86 よく分からない
>>138 重視しない
>>144 重視しない
217名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:57:54 ID:WrZVLGrd
>>215
どう不利に?
編集機能重視だけで
どんな編集重視か分かっちゃう人ですか?
218名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:58:36 ID:X9V7tD+g
自己判断のみを唯一絶対と思ってる輩と議論しても意味がない。
そして、論点も根拠もコロコロ変わってるし。
219名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:00:46 ID:WrZVLGrd
>>218
自己分析出来てるじゃん。
220名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:12:04 ID:WrZVLGrd
>>216
Q12じゃひっかからなかったが

>>14 Q01〜Q15 すべて不問
>>122 Q12に無回答

結局ここまでの相談者全員が
チャプター任意引き継ぎ不要もしくは意味が理解できてない。
こんな項目はまさに>>210
>いくらでもいる、の程度が一番問題なんですよ。
>少数でも居るから追加しろでは、質問項目がどんどん増加する。
に合致する。


>>211
>他の解答者からの突っ込みが
相談者を無視した回答者本意の突っ込みである場合が多かったってことだよね。
この項目あっても多くの相談者が不要だと思ってたんだから。
221名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:22:05 ID:R9c1MAoq
>>220
>相談者を無視した回答者本意の突っ込みである場合が多かったってことだよね。

自己診断乙。
222名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:27:38 ID:SXRFeGPb
>>221
ものすごく客観的に見えるが

>>86 よく分からない
>>138 重視しない
>>144 重視しない
>>14 Q01〜Q15 すべて不問
>>122 Q12に無回答
223名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:32:01 ID:9NQ1y6al
>>220
その項目単体で判断するわけではない。

>>86なら
Q10.ジャンル---洋画/ドラマ/スポーツ/音楽/
Q11.編集機能は重視するか?---する
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---良く分からない
だから、ソニーと三菱は辞めた方が無難だと提案できる。
これでQ11がしないだったら別に上記2メーカーでも良いわけだ。

>>138>>144は理解した上で不用だからチャプタの件は気にしないで良い。
このスレでたまたま、不要な人と理解してない人が多いからって要らない項目とは
限らない。しばらく様子見て状況が変わらないか、チャプタ引継ぎの機種が無くなる
様ならEPGの項目から「必要/不要」が消えたのと同じく削除すれば良いんじゃないか。

それに編集機能重視でチャプタ引継ぎ分らないとか言う人はここでソニーや三菱奨められて
買ったらRに焼く時に後悔するでしょ。高度な編集にはこだわらないけど音楽PVにチャプタ打ち
して残したいとか言う人で「分らない」って人もね。

ちなみに相談者無視の突込みじゃないでしょ。備考でチャプタ引継ぎに関してコメントが
あるのに押し売りしたら解答者本意だけど音楽PVメインで編集はそこそこしたいって人に
ソニーを奨めたりとかするから突っ込まれてただけであって。

デジタル皮先は質問者が>>6見た上でアナログチューナー機を買って使い倒す>数年後に
次世代機のプランを立ててるのにHRDごり押しするから文句言われてる訳で。
224名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:38:41 ID:SXRFeGPb
>>223
>これでQ11がしないだったら別に上記2メーカーでも良いわけだ。
さっきから言われてるのは
編集重視だからソニー三菱は×ってのがそもそもおかしいってことでしょ。
音楽番組の歌の部分だけ選ぶという編集ならオートチャプターは非常に強力なツールなんだから。
任意チャプターが無理でもタイトルに分けられれば十分な人だって多い。
これは一例だが
一口に編集重視といっても多様なわけだから
もうちょっと詳しく聞かないと実際相談者に合う製品は何なのか答えようがない。

編集重視なら即ソニー三菱却下って人は
まともに相談に乗る気のない人だと思うよ。
225名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:48:22 ID:R9c1MAoq
>>222
なんでID変えてるの?
226名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:50:14 ID:3VVWg2Qw
>>203
初心者に希望ソースでデジタルって書いたって、わかんないよ。
BSアナログ必須とか書いてるのに、BSデジタルは?って聞くと、
なんか高そうだから・・・とかいう返事が返ってくる。
そもそも、デジタルについて知らない人には、テンプレは意味ない。

>>212
デジタルてなくてもいい人に・・・・

来年以降、日本全国地上派デジタル対応。誰でもデジタル受信が
出きるようになり、デジタル録画機が今後のスタンダードになる。
それを理解していて、今からアナログ機を同額だして買うのは、
デジタルについての知識がないからというのが、大きな理由の一つだ。
アナログ信者達は、デジタルを無理に薦めてなんて奴だと言ってるが、
今まで相談者から、うるさい等と言われた事ない。存在をその人の
環境に合わせて教えてあげ、>>214 さんみたいに、自分でもう一度
考えてくれるだけで、スレにいる意味があると思っている。
TVの大きさとか聞かないで、アナログレコ買わして、後悔されるのだけは
かんべんな。

今日は忙しいからまた後で。
227名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:51:42 ID:R9c1MAoq
>>226
専用スレに誘導するだけでは気が済まない理由は?
何度も何度も手あかの付いたコピペを繰り返す理由とかも聞きたい。
228名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:57:12 ID:9NQ1y6al
>>224
多くの場合、編集重視な人はRに焼くよね?そうするとチャプタ引継ぎ無し、
シングルタスクのソニーは次期モデルでここを改善しないと奨めにくいと思う。
オートチャプタはステレオ番組のCMカットなどにも利用できるから便利だけど
編集凝る人でチャプタ打つ人は結局、打ち直しになることが多いと思うし。

あと任意チャプターが無理でタイトルに分けられれば十分な人が多いってのはどうかなぁ。
例えばスポーツ。サッカーでハーフタイム毎、野球で表裏の度に、格闘技で試合やラウンド毎に
チャプタ打ちたいって人は多いだろうけどチャプタ引継ぎが出来る機種があるのに、スゴ録奨めて
タイトル毎にまとめる事は出来るよ。って言うって事でしょ?微妙…
229名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:02:57 ID:vm/RiBMa
専用スレ自体必要だとも思わない。
情報を与えて選択肢を増やしてあげるのは
いいとして
素人はデジタル買えなんて暴言もいいところ。
実際、デジレコ調べれば調べる程、デジタルの規制が
多くて買う気が失せてくるしね。
まぁ、アナレコも中途半端さの点で一緒なんだけど。
肝心の画質が悪いし。
素人はまだバブルSVHSデッキが生きてるなら
皿メディア移行は4〜5年待てといいたいね。
230名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:08:37 ID:9NQ1y6al
>>226
>>175=214は元々、デジ機買おうか悩んでた。デジ皮がなんか言わなくてもHRDかその他で
検討したと思われ。
デジ皮は>>80みたいにデジ機のメリットとデメリットを理解した上で
アナログ録画の利便性>デジタル録画の利便性
に決めた人に延々、デジ機進めたり、PSXで良いや程度の超ライトユーザーにそれとなく
デジ機進めたりするから問題あるんだろうが。

大体、普通に日本語読める人なら>>6見ればデジ優先するかアナ買うか決められると思うが。
デジ欲しいならHRDだろうし、理解した上でアナ機が欲しいならテンプレ通りに質問すれば
他の人が答えるわけで。デジ皮がうるさく吠えたから>>7だけじゃなくて>>6が増えたり、
専用スレが立ったりしたのにまだ不満なのかよ。
231名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:22:12 ID:9NQ1y6al
× アナログ録画の利便性>デジタル録画の利便性
○ アナログチューナー録画の利便性>デジタルチューナー録画の利便性
の間違い。
232名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:24:18 ID:Zrokz8Nb
>>230

>>175 はまだ悩んでて、別にHRDを検討してたのは知ってるよ。
だからレスしてんじゃん。

>>80 は、デジタルTVもってるし、アナログとの接続の仕方が
わからない初心者。店員に薦められたけど、このスレの数人の
アナログ信者の巣で、デジタルレコはまだまだかうべきじゃない
と思っていたと思う。まだ悩み中みたいだが、デジタルの情報を
聞いて良かった悪かったかは、相談者の受け方。

>>127のアンパンマンをBS日テレでやってるよっていうのが、問題?
ばかみたいな事いうなよ。


233名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:56:22 ID:9NQ1y6al
デジ皮はなんでコロコロID変えるんだろう・・・まさに皮先・・・

175にHRD奨めた事になんか言ってるわけじゃなくて175は最初から
選択肢にHRDがあったのに>>226読むとまるで自分のアドバイスでHRDの
存在を知った(あるいは知っていたけど選択肢から外していた)175が
HRDの購入を検討し始めたみたいに書いてあるのが・・・

80に対する説明ではこのスレでHRDを奨めない人は>>6のように複合的な理由(HD録画するには
HDD容量が少な過ぎる。シングルタスクなどDVDレコとしての機能の貧弱さなど)
なのに>>111のこのスレでHRD奨めないで他機種奨めてる人達はまるで>>7のCPRMだけを
理由にしてる。アナ機奨める奴は間違ってるみたいな論調が捏造。
このスレを読んで、店員からの説明を聞いて、更にデジ皮のデジタルマンセーな説明を聞いた上で
アナ機にしようとしてるのに更にデジ機を奨める押し付けがましさ。

>>127に関してはアレくらいなら別に問題じゃないけど明かに蛇足でしょ。
それとデジ皮の場合レスの裏に「BSデジタルでやってるからデジチューナー内蔵のHRDが
良いよ」って言いたいのがミエミエ。スゴ禄やDIGA奨める振りして実はRD奨める
元祖皮先の常套手段。
234名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 18:03:30 ID:E2sbdoEI
>>233
デジタルチューナー内蔵機を奨めたらすぐアンチデジタル派がデジ皮とレッテル付けするからだろ?
皆が言ってる「デジ皮」は、おそらく ID は変えていない。
妄想が激しい人ですね。
235名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 18:26:26 ID:u0cZr29u
>>233
IDが変わる事があるのは、職場だからだよ。

>>175さんの文章より抜粋
>まだデジタルチューナー搭載レコよりも、E220HかXS36にするつもりでした。

>でもDVDレコを買ったら保存用のデジタル録画がメインになりそうだし
>撮りたい番組が重なったら、見たら消す番組のほうをVHSに撮ればいいので
>デジタルチューナー搭載にしようかな。。。とか悩み中です。
>見たい番組は地上波アナログが多いのですが、
>保存したい(後でじっくり見たい等の)番組はデジタルが多いのです。
ちゃんと読めよ。220HかXS36だったけど、>>80 さんと同じ状況だし、
保存したいのはデジタルが多いって書いてるじゃん。粘着うぜーよ、昨日から。

>>6でHD録画するには容量が少なすぎる書いてあるというけど、現在HD録画
できる最大容量はHRD200等の400ギガだろ?REC−POTでも250G。
HD保存するか、ダウンコン保存するかはその人次第。
ここは、どっちかっていうと、編集オタクがそろってるんだよ。いいかげん自分で気づけ。
HRDスレで編集の話なんか出てこない。もっぱらハイビジョンをいかに録画する
かの話。編集なんて、CMカットが当たり前に出きるから、話題になんない。
いらない編集機能の方が、デジタルの画像よりも重要と考えている俺とお前の
価値観の違い。情報を与える人が5〜6でもいて、初心者が判断するのが
良いんだよ。俺がくる前は、基本的に、ハイビジョンユーザーでも東芝を選ぶ
流れだった。俺には、今の東芝機種は、全く必要ない。おそらく、普通のHRDユーザーは
もうアナログレコは要らん。


236名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 18:52:45 ID:u6JmjjVW
ディスクコピーって、パイオニアだけ?
237名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:01:22 ID:R9c1MAoq
>>235
職場で2chにはりついてんのかよ!
238名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:04:53 ID:R9c1MAoq
>>235
>HD保存するか、ダウンコン保存するかはその人次第。

あのさー、アナログ録画を「画質が悪い」とかほざいてるわけだから、
SD録画なんか論外なんじゃないの?

しかし、どうしてデジ皮は、なんど同じツッコミされても同じことしか
言わないの? 職場で2chに張り付いてる人工無能だから?
239名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:12:12 ID:9NQ1y6al
>>235
どっちが粘着だよ。つか、昨日はこのスレ見てねーよw

175はパナか東芝買おうと思ったけどソースはデジが多いからデジが良いか
悩んでるって事で既にデジ機が候補に入ってるじゃんか。
このスレではデジ機=HRDに近い状況だし俺も>>176で書いたけど現状は
>>6にある3択しかないだろ。BDとかD-VHS奨めるのもアレだし。

大体、80はW録メインで考えてて画質は重視しない、VHSに撮るのと同じ方法で
DVDレコに撮れるの?って質問に来てるのにデジ皮がマンセーしまくって
HRD買わせようとしてたじゃねーかよ。

あと175の件で言えば>>176みたいに絶対デジ機買えとか>>178みたいに事実の捏造(フルデジタル
処理、市販DVD並の高品質)みたいなレスはどうなんだよ。

それにHRDスレこそHDD換装やD-VHS所持がデフォルトの画質マニアのスレじゃんかよ。
いい加減自分で気づけ。>>229が言ってるみたいにデジチューナー内蔵機にしろ
アナチューナー機にしろHD録画考えたらどっちも中途半端なんだよ。
HRD200なんて12万もするじゃん。そんな機械今買うの?かと言ってHRD2じゃ
10時間強しか撮れない。デジタルにこだわらないならVHS使い倒してもう少し
ましな機械が出るまで堪えるか、とりあえず5万くらいのアナレコ買って堪えるかだろ?
HRD買おうが他メーカー買おうがDVDに保存しようとしたらあんまり変わらないうえに
数年経ってHD(BD)ドライブ&テラHDD&デジチューナー(ひょっとしたらダブル)が出たら
似たり寄ったりのカスマシーンになるんだからそれ前提で考えろって話しだよ。
240名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:13:09 ID:9NQ1y6al
だいたい、誰もHRD買うななんて言ってないでしょ。デジタルの裏録画とHD録画がしたいならHRD。
でもDVDレコとしての性能はイマイチ。それにこだわらないなら他メーカーって言ってるだけじゃんか。
>>6で書いてあるのが全てだよ。あんたしょっちゅうHRD2奨めてるけどHD録画で使ったら使い物になると思う?
10時間ちょいしか保存できなくて。自分はHRD200&D-VHSとかやってるだろうから不満無いかもしれないけど。

他の人も言ってたけどHDD800G、高速光学ドライブ搭載、マルチタスクで10万切ってるようなら
奨めても良いかもしれないけど、それだって次世代機出るまでの繋ぎにしかなら無いよ。

今、DVDレコ買うならテープ管理の煩わしさの排除、VHS>DVDへのダビングによる保存スペースの省スペース化。
EPGによる録画の簡単さ。VHSに比べたら楽に編集が出来る。VHS3倍よりはかなり綺麗に録画できる。くらいしか
メリット無いんだよ。そして、一般のユーザーから見たらそれで十分。
俺の周りでPDP持ち二人、液晶持ち二人いる(もちろん地デジも見てる)けどVHSで撮ってるしHRDと通常のレコの
話ししたけど二人は今年の年末にアナ機買って次世代機まで使い倒す、後二人は次世代機までVHSで粘るって言ってたよ。
アナ機買った二人も十分満足してるしな。
大型モニタ所有=HD録画=絶対HRDって考え方のがおかしいよ。
241名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:45:05 ID:vm/RiBMa
デジ皮の素人巻き込もうという姿勢がね。。
誰もデジレコを否定しているのではないし、
画質を考えれば唯一の選択だというのは
皆わかってるんだよね。
だが、BD等の次世代機がもう出来てきてる
以上、数年後を考えざるを得ないよね。
HDDだってほっとけばテラまで簡単に行くだろうし、
現行機種のハンパさとハードの進化を考え併せれば
数年後の買い替えがかなり高い確率で発生しそうな
この状況で使い勝手は必ずしも良くなく値段も割高な
デジレコを本当に素人にすすめて良いのかどうか、
自分の価値観からだけでなく一般人の価値観から、
数年後を考えるべきではないのか?
なぁ、デジ皮さんよ。
242名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:45:49 ID:BcEXMcZ6
>>80>>175の状況が全く一緒と言う時点で大笑いなんだけどね。
243名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 19:52:44 ID:JgKrq2JT
買う方の判断材料にこれでいいんじゃない

デジタルチューナー
○地上派アナログ ワイド放送の場合両端カットもしくはLB
○地上派デジタル
×BSアナログ
○BSデジタル(BS1,BS2、WOWOWはデジタルで見れる)
△CS110 アンテナが対応してれば

アナログチューナー
○地上派アナログ ワイド放送の場合両端カットもしくはLB
×地上派デジタル
○BSアナログ  ワイド放送の場合両端カットもしくはLB
×BSデジタル
×CS110

ワイド放送をワイドテレビで見た場合

ワイド放送                   両端カット放送                LB放送
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□ ■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■
244名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:02:42 ID:YjDJ9e1n
>>238
家に帰りました。アナログチューナーは受信環境>>191 
俺ん家みたいな所は最悪。地デジは来年の10月だ。

アナログチューナーDVD録画よりも、デジタルのダウンコンDVD録画の
方が綺麗だって、何回も言ってるじゃん。あと、俺自身は、
D−VHS使いだし。初めから、HRDが画質が最高で
ハイビジョン編集できる機種だからそれしか薦めないとも言ってるし。



>>240
PDPにアナログ機薦めて、裏録画で苦労してるだろうな、君の友人。
地デジも来てるし、単体チューナーを、すぐに買い足したりしなければ良いが・・・・




245名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:03:48 ID:YjDJ9e1n
>>239
なんで175にこだわってんの?デジタルの裏番組視聴環境が
要るにきまってんじゃん。>>176 は当たり前の事しか書いてないつもりだが。
あと、>>178 のフルデジタル処理については、現在調べているが、
ソースがみつからない。捏造と断言してるから、違うのだろう。それなら謝る。
しかしなんでデジタル記録した物ををアナログ変換してダウンコンバート
してまたデジタルに戻すのか、まったくその理由がわからん。
参考までにどういった仕組みなのか情報くれ。

市販DVD並の高画質は、ハイビジョンカメラで撮影放送したものを、
ダウンコンで2時間焼いたら、市販DVDより十分勝っていると本気で思うぞ。
市販DVDも2層で最高のエンコなら上だろうが、俺の持ってるDVD約300枚の、
半分くらいは1層記録で、元のソースをハイビジョン撮影してるようなもんじゃない。

とりあえず5万くらいのアナレコ買って堪えるのが君の価値観、7万のHRD2
買った方がはるかにCPが高いと思うのが俺の価値観。前にも話したけど、
俺はデジタルチューナーをTV内蔵含めて6個持ってる。1個で録画する
事自体が、無理無理。
246名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:07:56 ID:R9c1MAoq
>>245
>デジタル記録した物ををアナログ変換してダウンコンバート
>してまたデジタルに戻すのか、まったくその理由がわからん。

エンコードチップの入出力インタフェースの違い。DVDレコーダーは
PCとはにているようで、にていない部分もある。
247名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:11:27 ID:qTA9XMlY
>>243
地上波アナログやBSアナログは
「ワイド放送」ではなくて「ソースがワイドのコンテンツの放送」では。
というか判断材料って言うほどの事でもないかと。
248名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:14:11 ID:YjDJ9e1n
>>246
情報ありがと。それで、HRDはどういう、
エンコードチップの入出力インタフェース使ってるかっていう
仕様書みたいなソースあります?ちょっと本気で勉強してみる。
249名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:21:54 ID:hElS/9Fm
>>245
なんで、みんなにデジタル皮先って言われて煙たがられてるか未だに分かってないのか・・・

自分で言ってる通りあなたは画質最優先主義でデジチューナー持ってれば絶対HRD。
ちょっと大きいTV持ってたらHRD。BS見てたらHRD。で、別に自分のスレでそうする分には
構わないけどここには他の人が指摘してるみたいに当面の利便性>>デジ機の人も多い。
でも、そんな質問者の意図は完全に無視してとにかくHRD。

皮先は自分がX3使いだからってとにかくRD。操作性重視の人にもRD。編集重視しなくてもRD。
EPGが欲しけりゃA-EPGのRD。A-EPG2日のエリアでもLAN組んでRD。LANに繋がなくてもWEPGだからRD。
皮先スレでそうする分にはいいけど、何でもかんでもRD、RD。

このスレは質問者の意向に沿って幾つかの機種を推薦。質問者が推薦を受けた機種を店頭やら
公式サイトやらで調べて買うかどうかのお手伝いをするのが趣旨です。
ゲートキーパーも芝厨もデジ皮も要らないのです。質問者の要望に沿った機種を推薦(出来れば
複数機)するだけで良い。自分の好みを押し付けるやつはイラネ。なのです。

画質にこだわらなくて裏番組録画したい場合、地上波だったら地デジをオンタイムで視聴。
地アナを録画で言いわけで。2011年(ひょっとするとさらにもう少し)まではね。

まあ、これからデジ機を奨めたいなら3行レスにしてくれ↓こんな感じで。


今年から全国で地デジが見れるようになるのにHRD以外買うのはもったいない。詳しくはこちら。

初心者はデジタルチューナー内蔵DVDレコを買え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/
250名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:26:07 ID:qTA9XMlY
>>244
>>あと、俺自身は、
>>D−VHS使いだし。初めから、HRDが画質が最高で
>>ハイビジョン編集できる機種だからそれしか薦めないとも言ってるし。

このこと自体はかまわないけど、さも一般的なDVDレコーダーユーザーのような口ぶりで、
初心者に特定の機種の利点のみを吹聴するのはやめるべき。
自分は自分の書き込みは当たり前のようにわかるだろうが、
読んでいるほうはわからない。特にここに相談に来たようなスレの事情を熟知していない人には。
毎回自分の立場を表明して書き込みするか、コテハンにするかどちらかにしてくれ。
251名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:27:16 ID:JgKrq2JT
>>247
最近のドラマは全てっていっていいほどHDだぜ
HDで製作してるのを4:3で見てもあまり意味ないでしょ。
(ワイド画面を持ってる人には)
だから、タイムシフトなり保存するなりでデジタルか
アナログっかてのが大事だと思うのだが。

初心者にわかりやすくデジタルとアナログの判断材料
には、画面にみれる範囲がちがうってのが大切だと思ってのだが。
252名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:39:44 ID:YjDJ9e1n
>>249
俺はHRDしかすすめてないけど、デジタルユーザーや興味ありそうな
人にしか薦めてないよ。だって、仕事中だし。

フルデジタル録画環境揃えて、俺は非常に満足してます。アナログには、
絶対戻れません。あと、このスレの住人は、あんまり素人の要望する
ものを引き出せてないと思うし、一番簡単なデジタル機種との接点
(今は、HRDが初心者から上級者のニーズに合うから最適)を薦めて
悪い事あるか?自信持って言えるのは、アナログ機買って後悔する
人はいても、デジタル機買って後悔する人はまずいない。
2011年どころか、あと3年で完全にデジタルに逆転すると思う。
もう、3年後には、アナログDVDレコは馬鹿にされてると思う。

まあ、もうやめようや。もし俺が今後、おかしな方法で、初心者に
レスしてたら、そんときけなしてくれ。

253名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:50:21 ID:u6JmjjVW
>>252

あなたがデジタルレコーダーに満足しているのはわかったから、
とりあえずしつこく粘着するのはやめなよ。
今のところ、ほとんどの人がアナログレコーダーで満足しているんだからさ。
それにさ、3年後には買い換え時期で、
その頃買えば良いだけだろう?
なんで、今から買わなくちゃならんの?
254名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:55:45 ID:bjDlzeFl
地で痔は当分来ない
BSDはつまらん
コピワンうざい
保存するもん高杉

だからいらない
255名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:59:01 ID:R9c1MAoq
>>248
そんなことはオレは知らんよ。
君が言い出したことなんだから、君が調べてくれ。

少なくともPCのチューナーカードでは、いわゆる「フルデジタル」
であるモデルは非常に少ない、ということだけは確かだ。
特にハードウェアエンコードタイプはね。
256名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 20:59:40 ID:YjDJ9e1n
>>253
もう、やめようや。絶対に話が平行線だよ。

ちなみに、あなたのTVの大きさ、使ってるDVDレコ教えて。
デジタル放送を、これから3年も待つ理由を知りたい。
257名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:02:26 ID:gcN21Jgo
アナログ放送が止まる時点で
デジのコピワンも無くなってるって
258名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:03:16 ID:bjDlzeFl
なら3年後に薦めろよ
259名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:13:36 ID:qTA9XMlY
>>252
>>まあ、もうやめようや。もし俺が今後、おかしな方法で、初心者に
>>レスしてたら、そんときけなしてくれ。

今までもおかしな方法でレスしていて、
それをみんなで指摘していたのに、
まったく取り合わずに今まで続けて来たのは君自身でしょうに。
書いてるそばからまた256みたいに指摘を無視するし。

こんな事書いても、またしばらくすれば涌いて来るんでしょ?
260名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:17:08 ID:u6JmjjVW
>>256

そう。やめような。
261名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:27:41 ID:N1X1JE8t
生活家電フロア担当のバイトなんでじっくりは見てないけど、BShi>液晶(大きさは憶えてないが60万円くらいのやつ)って動きが入ると酷いもんだね
液晶やデコーダが悪いのかBShiなのかは判らなかったけど。
262名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:55:20 ID:DcenAMhP
話が膠着してるようなで、遊びついでに、こんなの作って見ました。

◆◇◆◇◆◇◆ “皮先”比較表 ver.1 ◆◇◆◇◆◇◆
          (元祖)皮先     デジタル皮先
1.知名度        ◎         △
2.小手半  皮先くん ◆N3i.Qu1SoY  なし
3.所有機       RD-X3       HDR
4.専用スレ     隔離スレ     汎用デジタル用
5.粘着度        ◎         ◎
6.自己中心性     ◎         ◎
7.論理性        ○         △
8.コピペストック     ◎         ○
9.創作性        ○         NA
10.エンタティメント度     ○         ×
11.個人崇拝者     あり        なし
12.一般への貢献1 比較表公開     なし
13.一般への貢献2 ネットワークヘルパー   なし
14.AV一般知識     ×         ○
15.ネットワーク知識  ○         NA
16.迷惑度        ◎         ◎
263名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:00:04 ID:DcenAMhP
早速、訂正

◆◇◆◇◆◇◆ “皮先”比較表 ver.1.1 ◆◇◆◇◆◇◆
          (元祖)皮先     デジタル皮先
1.知名度        ◎         △
2.小手半  皮先くん ◆N3i.Qu1SoY  なし
3.所有機       RD-X3       HRD
4.専用スレ     隔離スレ     汎用デジタル用
5.粘着度        ◎         ◎
6.自己中心性     ◎         ◎
7.論理性        ○         △
8.コピペストック     ◎         ○
9.創作性        ○         NA
10.エンタティメント度     ○         ×
11.個人崇拝者     あり        なし
12.一般への貢献1 比較表公開     なし
13.一般への貢献2 ネットワークヘルパー   なし
14.AV一般知識     ×         ○
15.ネットワーク知識  ○         NA
16.迷惑度        ◎         ◎
264デジタル皮先:05/01/11 22:00:31 ID:YjDJ9e1n
>>262
ごくろうさん。せっかくだから、これからコテハンで
デジタル皮先と名乗るよ。俺、こういうノリ大好き。
265名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:05:17 ID:bjDlzeFl
266名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:07:21 ID:3wWF0lUp
>>256
>>ちなみに、あなたのTVの大きさ、使ってるDVDレコ教えて。
>>デジタル放送を、これから3年も待つ理由を知りたい。


集中砲火を受けている中申し訳ないが、大画面TVを持っているからHRDと短絡的に考えている
人は少ないんじゃないかな。俺はHRDの高画質は認めるが、アナログレコがそれなりに進化した
中では、非常に少ない録画時間、付加機能の少なさが足を引っ張っている。
次期モデルが正常進化するなら、DVD録画がSDでも購入しても良いが、初心者スレで勧められる
まではもう2世代は待つ必要があると思う。
市販DVD再生画質を重視する人にとっては、現在のアナログレコの最高機種の方が良いのは間違い
ないし。HDDレコの機械寿命がさして長くないと見込んだ上で、時期尚早との判断でみんな言っている
んじゃないのかな。
あと、デジソースなら(高価格)アナログレコでも通常視聴には問題ない程度の画質にはなります。
もちろん、HRDとは差があるのだけれど、次世代までの繋ぎと割り切れれば十分我慢できる範囲。








あとは、オリジナル皮先君が何で嫌われているかよーく考えよう。
267デジタル皮先:05/01/11 22:20:45 ID:YjDJ9e1n
>>266
言ってる事がわからなくもないが、俺だって、昔はSONYの32型TVから
本格的に録画したりするようになったわけで、DIGAの初期のDVDレコで
初めはスゲー便利とも思ってたし、画質も気にならなかった。
だけど2000のBSデジタル開始から、デジタル画質にどっぷりはまり、
2002年のワールドカップに間に合わせてグラベガ60に変えた。この日から、
ハイビジョンマンセー。アナログとサヨナラして、REC−POTと
D−VHSオンリーとなった。昔のVHSは捨てた。もう、2年半前だよ。

俺が今マンセーしてるHRD200を買ったのは、10月末かな。11万後半で買った。
それまで、バグだらけと馬鹿にしてたが、実に使いやすい。REC−POTよりも
編集できたりはるかに良いと思う。

アナログレコを実際に使って(DVDはたいして焼いてないが)、適当にデジタル
録画機使用してきて、今、とりあえず一押しのHRD薦めてるんだから、いいじゃん?
嫌われてるのは、このスレの5人くらいの人でしょ?あんまりコピペ張らずに、
初心者にデジタルの素晴らしさを必死に伝えているだけだよーん。
268名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:24:08 ID:3wWF0lUp
>>263
GJ


でも最盛期の元祖知っていれば迷惑度は◎一つでは済まされないなw
それにデジ皮そんなに嫌いじゃないし。論理性は薄いがw
269名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:24:40 ID:DcenAMhP
言ってる内容が、固有名詞が違うだけで皮先と同じなんだよね。
270名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:25:47 ID:hElS/9Fm
>>252

> (今は、HRDが初心者から上級者のニーズに合うから最適)を薦めて
> 悪い事あるか?自信持って言えるのは、アナログ機買って後悔する
> 人はいても、デジタル機買って後悔する人はまずいない。
> 2011年どころか、あと3年で完全にデジタルに逆転すると思う。
> もう、3年後には、アナログDVDレコは馬鹿にされてると思う。

HRDでぎりぎり実用に耐えるの200だけでしょ?HDD容量から言って。
で、HD録画&デジタルチューナーと引き換えにすべての機能が今ひとつ。
多分、3年後のDVDレコ(流石にデジチューナーは中級以降では標準
装備になってるだろう)から見たらへぼすぎて馬鹿にされてると思う。 
3年後にヘボヘボなのはHRDだろうがX5だろうが一緒。

で、今、6万でアナチューナー機を買って3年後に6万くらいのデジ機買っても12万。

今、アナ機なら6万出せばW録画だったり、高速光学ドライブ搭載だったりマルチタスクだったりする
機械が買えるわけだ。
3年後の6万の機械なら600〜800Gでデジチューナーで高速ドライブでマルチタスクに
なってるかもしれない。実際、3年前くらいは今じゃ3万の価値も無いX2とかが
10万以上してたしね。それくらいの速度で進化&低下価格化しててもおかしくない。

かたや、12万でHRD200買って3年後に6万の買い増ししたら18万。それか、旧世代デジ機で
我慢するか。

こういう状況になるから>>6の3択が出てくるわけでしょ?

> まあ、もうやめようや。もし俺が今後、おかしな方法で、初心者に
> レスしてたら、そんときけなしてくれ。

既におかしな方法で初心者にレスしてるからみんなから叩かれてるって気づいてないの?
271名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:32:12 ID:u6JmjjVW
○パナHS2:3年ほど前に購入し、今ではVHSのDVD化(アナログBSも録画)
○パナ330H:地上波録りまくり
○π525:スカパー録画とDVDの丸ごとコピー
○パナE70V:VHS再生とDVDビデオ再生(録画機能は壊れた)

RAM派なのに、πを買ってしまったよ。
まあディスクコピーが、非常に便利なんだけどね。
できれば、芝のスカパータイトルが取得できる機種が欲しいんだけどさ。

初心者(?)みたいな俺は、こんなもんかな。
CMカットすら面倒な俺は、説明書すら良く読んでないんだよな。
デジタルレコーダー信者の彼には、俺のような選択肢は考えられないんだろうけどさ。
272名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:47:30 ID:u6JmjjVW
まあ、初めて買うんなら、
アナログBSチューナーとW録画は欲しいと言うか便利だと思う。
273名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:49:51 ID:3wWF0lUp
>>267
>>初心者にデジタルの素晴らしさを必死に伝えているだけだよーん。

スレ住人が問題にしているのはそこじゃないんだよ?
HRDは発展途上製品ということは棚上げしても、相談者の意向を「意図的?」に
無視したり、他社製品でも十分可能な機能能力を十分な知識のないまま不可能
と断定したりと、必ずしも相談者を幸せにしない方向へ誘導しているところを叩か
れて居るんだよ。

そりゃ、誰だって無尽蔵にお金が使えれば、なーんにも悩まずにHRD+穴レコ
を買えるんだけどそうじゃない。残念ながら何かを切り捨てなくちゃいけない。
ここから先は回答者のセンスと腕の見せ所でしょ?
必ずしもHRDが正解というわけじゃないんだよ。少なくとも現状では。

元祖皮先君は、先ず結果があって、どのような相談があってもRDw
結果に合わせなきゃならないから、回答に無理が出る。
ぉぃぉぃ、RDは万能機じゃないぞ、というつっこみが入る。


まぁ、HRDマンセーは良いとして、判らないことは素直に判りませんと言おうぜ。
274名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:52:13 ID:u6JmjjVW
まあ、1〜2年後には、デジタルレコーダーも買うよ。
AVREVIEWを購読しているんだが、
取り上げられているような高価な機種は買えない俺・・・
275名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:55:00 ID:u6JmjjVW
そもそも、うちの地方では、
地デジはまだだし・・・
276名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:55:42 ID:hElS/9Fm
>>275
その一言は余計だ。デジ皮の「2006年末までには〜」の解説が来るぞw
277名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:56:17 ID:u6JmjjVW
>>276

まだ2年もあるし・・
278名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 22:56:30 ID:hElS/9Fm
あと、BSアンテナがあれば民法含めBSデジタルが〜もくる。
279デジタル皮先:05/01/11 22:58:41 ID:YjDJ9e1n
>>270
あと3年アナログ録画でいいし、デジタルチューナー要らんならそうすれば?
俺は2年前から、HD録画90%くらいだから、基本的に考え方がまるで違う。
HDの容量自体は、パナで壊れて、中身が全部消えた経験がある様に、
撮り貯めておくリスクを考えると、400Gで十分と思う。気に入ったものは
D−VHSに撮ってるっていうか、そもそもムーブは信用してないから、
全部D−VHS直接撮り。HRDの機能がいまひとつとは全然思わん。
CMカットなんか、めんどくさくてしない。(CMって、何年後かに見ると
面白かったりする) HRDの利点は、デジタルチューナーとレコが
一体化して録画が便利なのが一番。次にTS出力での#の次世代
メディアに対応出来るってのが、本音。DVD焼きは全然興味ない。
一番肝心なのは、本当に、今6万出して、その人が後悔しないかって事。
いいかげん、#がデジタルレコだして2年以上たってるのに、他メーカーも
だせよと思う。

>>271
別にいいと思うよ。満足してるみたいだし、多分TVの大きさがそんなに
デカくないとか?気にさわったら悪いけど、画面が大きくなると、
その録画したものは、やばいかもしれない。

>>275
俺の家は、地デジはあと1年と9ヶ月先。だけどデジタルチューナー
なぜか6個ある。????
280名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:01:25 ID:bjDlzeFl
BSデジタルチューナー持ってるけど
見てるのはパンチクラブだけだなw
281名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:01:41 ID:u6JmjjVW
>>279

まあ、録りまくるのは病気だからな。
見なおす機会なんて、滅多にないと思う。
だから、心配してくれなくても良いよ。
282名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:04:17 ID:bjDlzeFl
283名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:06:18 ID:Bc5Jy3mG
デジ皮は、皮先の意味が判って名乗ってるのかな?
知らないんじゃないかと思うんだけど。
284名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:06:57 ID:hmaFgt7f
BDとかHD DVDは来年ぐらいまでメインに降りてこないとしても、
DVDの2層ディスクって安くなるの?
ソニーが海外で2層対応のDVDレコ発表らしいが、メディアが安くならなきゃ意味が無い。
285名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:10:14 ID:qOjk3J7n
誰かがうまく誘導してコテを名乗らせてくれたのだし
もうNGnameでレス禁止or別スレへ誘導でええじゃないか
286デジタル皮先:05/01/11 23:14:22 ID:YjDJ9e1n
>>285
そんな事したら、コテやめるにきまってるじゃん。
287名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:16:27 ID:QH6pnGuh
小手使うんならトリップ付けろ。
成り済ましが出てくること時間の問題。
288名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:17:18 ID:u6JmjjVW
ここに来る相談者の多くは、DVDへの保存を念頭に入れているんだよね?
だったら、HDの高画質をそのまま保存できない機種に、
誰が興味を示すのかね?
そりゃ、機能的に問題がなければ、
選択肢に入るんだろうけどさ。
289デジタル皮先:05/01/11 23:20:18 ID:YjDJ9e1n
>>288
一番DVDに綺麗に焼ける機種って事でいいんじゃないの?
290名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:27:12 ID:3wWF0lUp
>>286
白状するが、俺は元祖皮先君に騙されてRD機買って、無茶苦茶失望した口だ。
なんだよ、これなら店員の言う機種買っておけば良かったじゃんと思い切り後悔した。
おかげで良い勉強になった。

こんな思いを、他の人間にさせたいのかい?


腹いせに【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎の初代スレ建てたのも俺だ。
隔離スレのつもりだったが、まさか未だに続く良スレ?になっているとは思わんかったがなw
291名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:28:20 ID:u6JmjjVW
>>290

RDのどれを買ったの?
292名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:31:11 ID:bjDlzeFl
RDは馬鹿と素人にはお勧めできないって言ったろ
293デジタル皮先:05/01/11 23:37:42 ID:YjDJ9e1n
>>290
だいたい、騙されたとか、腹いせにスレたてたとか、なんだよ。
時代遅れのアナログレコ買って後悔するなら激しくわかるが、
最先端のデジ機薦めてなんで後悔するの?CMカット出来て、
録画操作が簡単なら、ばんばんざいだよ。

294名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:50:46 ID:3wWF0lUp
>>293
隔離スレは一応本スレの流れで建てたんだけどね。
そうか、しょうがないよね。これだけ耐性有るんだったら大丈夫だよ。
明日からコテ犯+トリップ付けてくれ。俺は馬鹿らしくなったからもう寝るぽ。
295名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 00:00:19 ID:pYe//1Dw
>>228
> 編集凝る人でチャプタ打つ人は
編集凝るというか多用する人にも2種類いると思うよ。
特定の操作を楽にやりたい人と
楽じゃなくても広範囲の操作をやりたい人

>>108につきる。

CMカットや好きなシーンの抽出といった特定の編集を簡単にやりたいのか
多少面倒(オートチャプターと比べて)でもより多くの編集機能が欲しいのか
296名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 00:11:30 ID:o+tbTu4G
>>293
一つだけアドバイスしてあげるよ。
自分が正しいと思ってることを単に主張するこが良いとは限らないんだよ。
論は主張することが目的じゃないでしょ。
主張することは手段に過ぎず、目的は自分の考えの賛同者を増やすことでしょ。
このスレで言えば、相談者に最適と思われる機種を、相談者自身が納得・理解して
選択の判断が出来るようにするこだと思うけどね。
仮に、あなたの目的が、強引にデジタル機を買わせることだとしても、
買うまでの一時的な間だけでも、相談者がその気にならなければ、
あなたの目的は達成できない。
今の様に、ただ声高に同じ自分の価値観だけを押しつけるような発言では、
賛同者は少ないと思うよ。
戦術を見直し、変えた方が良いと思われ。
あの、皮先のコピペも、ない知恵絞った藪医者なりの戦術なんだよ。
297名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 00:24:18 ID:GEBHF98l
HRDを薦めるなら、
D-VHSもサブのアナログレコも使わないでも「これだけ出来るんだ」ということを示してね。
3台(+謎箱?)で欠点を補ってるのに「HRDマンセー」と言われてもね。
298名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:00:20 ID:5BaUcAPh
別口のデジ皮だが、HRDはDVDレコの基本機能は備えている。無論アナログの
録画もでき、EPGは最強。ここで、はっきり言えることは、デジ皮を煙たがってる人は全員ハイビジョン
TVを持っていない。
ハイビジョンTVとSDとは次元が違う位ハイビジョンの画質が良く、買ってきた
その日からSDには戻れなくなる。
ハイビジョンTV持ってるか1年程度以内に購入予定なら、W録もおま録も編集
も全部あきらめて、HRD、それもできればHRD200以外の選択肢は、現状では無い
と考えるべき。1.5倍速や2倍速で見たければ、DVDに書き出してPCで見れ。
299名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:00:59 ID:5BaUcAPh
続き

HRDがいくら高いと言ったところで、ハイビジョンTV本体価格から考えればゴミ。
他の機種と真剣に比較して悩む値段ではない。アナログのW録欲しければ、もう一台
サブにX24でも買え。使わなくなるのは目に見えているが。(金あるなら初めから
もう一台もHRD又は使える自信あればD-VHSにした方が賢い)

あと、画質論争があるが、漏れの感じでは、市販DVDで、ハイビジョンのダウン
コンパートの画質を越えるものは、持っている中では、新しい収録の音楽DVDだけ。
映画は持ってるの全部HRDで録画したDVDより画質悪い。
たぶん、理由は、市販の2層DVDは、2時間以上の本編と、特典映像等、合計3時間
以上のデータを入れる都合上、データレートが5〜6MBPS程度しかとれず、同じビット
レートだとたぶん同等の画質なのだろうが、HRDのXPは8MBPSのしかもVBRなので、
こっちの方が有利、という説明になると思う。
もっているにも関わらず、ダウンコンバートがフルデジタルかどうかは不明だが、
PC用のTVキャプチャを持ち出して考えるのは見当違い。NECの地デジカード以外
は全て地上アナログチューナだから、そもそも入ってくる信号がアナログで、
必ずA/D変換している。HRDにその必然性は無い。
DVDとの画質比較からの推定だが、市販DVDより画質が良いことを根拠に、俺も
フルデジタル処理ではないかと思っている。
なお、一部にHRDのLPとアナログXPが同等というのがあるが、俺は自分の持ってる
最高画質アナログXPとHRDのSPがだいたい同等のような気がしている。
ただ、HRDのDVDをハイビジョンTVに出して素人に見せると、ハイビジョンて綺麗
(本当はSD)というコメントが多く、HRD使えばハイビジョンTVで見れる最低画質
は確保できるように思う。
300名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:27:48 ID:ENO5r05K
>>267
一般のVHSからの移行組みで初DVDレコかう人達が増えてきたのは
便利さとかなんといっても値段なんじゃない?
あなたのデジタル環境つくるのに幾らかかるの?
金をかけてる趣味のAV機器の感覚ですよ。
一般の人のほとんどは普及品になったら普及価格でかうのでは?
301名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:39:40 ID:8gCZbXAZ
>>297
10万前後で地デジチューナーついてるってだけでお買い得だと思うよ。
チューナー単体でも5,6万するんだから。
スカパー連動なんかしなくても
スカパー110ふつうに予約できるし。
X5とかE500買うより
HRD+XS24とかHRD+HX50のほうが
弱点補えていいかも。
302名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:47:08 ID:wH7pAPzI
デジ皮と皮先は自スレでマンセーしてればいいのにここまで出張してきて
長文書くから嫌われるんだよ。HRDの画質がいいのはみんな認めてるでしょ?
そして、ハイビジョンTV持ってないとか決めつけんなよ。

HRDが中途半端な機能だからもう少し高性能なの出るまで、アナの中級機で
お茶を濁してる人だって多いんだよ。
それにハイビジョンTV買って予算使い切った直後でHRD200まで予算回らない
人だって居るでしょ?

あと、デジチューナー買おうかなと思ってる人にはHRDでも良いかもね。
録画機能のおまけ付ですから。でも、デジチューナーが欲しいと思ってる
一般人てどれくらいいると思う?

TV視聴は無料。って考えてる人はまだまだ多いよ。
地デジの普及が本格化してきて、デジチューナー内蔵TVが手ごろになって
初めてデジタル放送に触れる人のが多いと思うよ。
そして、そういう人が増えてきてようやくコピワンの問題が表面化するよ。
CCCDだって結局メーカーが折れたじゃん?コピワンだってどうなるか
わかんないよ。まだ、一部のマニアしかその存在に気づいてないはず。
303名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:52:20 ID:5TsQu625
いわゆる御三家なんかが地デジ搭載機ださないのは
何でなんですか?素人にはさっぱりわからない。
中の人などわかりやすく教えてください。
304名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 02:08:10 ID:8gCZbXAZ
>>303
そもそも御三家なんて言ってるのは皮先君だけだから・・・。
それにメーカー独自の強みってものがある。
東芝ならネット路線とか
ソニーの各種自動機能路線のように
シャープのデジタル路線も長年の蓄積があってこそ。
305名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 02:10:51 ID:wH7pAPzI
>>303
謎。地デジの普及率が今ひとつだからとか、CPRMに反抗してるとか諸説ある。
つっても年内にはフラグシップ機。来年には中級機には乗るんじゃないかと。
わかんないけどw
306名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 02:28:40 ID:p07sg6Vc
>>303
簡単、地上波デジタルの普及が進んでいないから
307名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 02:40:50 ID:RIGyGkVB
つまり、いくら割安でも、シャープ製は買いたくないってことだな。
308名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 02:47:28 ID:p07sg6Vc
あと、今から地デジ付を売ったら、
みんな買い替えをする必要がなくなるじゃん。
このスレの住人以外は、3年おきに買い換えることはない。
309名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 03:07:40 ID:lTObJI53
>>301
確かに。
放送が始まるのが一番最後の地域なので今はチューナーを持ってても意味ない状況なのだが、
放送が始まったときにはチューナー買うより♯のレコ買ったほうが安上がりになるかも。
310名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 03:17:24 ID:PUmcngb8
お話中すいません

Q01.予算---できれば5万円位まで(価格comで)
Q02.EPG取得方法---不問
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---有線LAN。DVDの編集などもできるらしい
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分
Q08.録画ソース---TVの外付けチューナーのデジタル地上波とデジタルBSを外部出力したソース、VHSのDVD化
Q09.所有チューナー---スカパー等は購入予定機器には接続しない
Q10.ジャンル---音楽、ドラマ、バラエティ
Q11.編集機能は重視するか?---番組の好きなシーンだけを編集して残したいが、特に拘らない。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---録画時間(週3時間)HDDでの保管期間(短い予定)
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---外部入力からの映像がキレイだと嬉しい
Q16.その他---購入を考えている機種(複数可)、購入の参考になりそうなこと(友人の所有機種など)

パナのE87H、スゴ録HX50、東芝のXS24(安い)で迷っています。
この中やその他で、外部入力がいいよ〜という機種などはあるんでしょか?
よろしくお願いします。
311名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 03:17:55 ID:RIGyGkVB
結局、競争するんだから、
地デジBSデジ内蔵DVDレコも安価で高機能になっていくだろうよ。
シャープのHRDのHDD容量では、
まだ早いと他社は判断しているんじゃないのか?
312名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 03:51:14 ID:8gCZbXAZ
>>310
条件的にはどれでも平気そう。
一応外部入力に定評があるらしいE87H
好きなシーンだけ選ぶときに便利な自動チャプターがあって15Mbpsの高レートがあるHX50も
デジタル放送をより綺麗に録りたいならいい。
安さに拘るならXS24でも問題なさそう。
313名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 03:55:43 ID:8Pc6/FdH
芝の工作活動がそこそこ成功しているのを見て
♯工作員が真似しているようだが
残念ながら一般人はSONYとパナソニックにしか興味はありませんから!!
残念!
314名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 08:27:13 ID:gkuDeji5
つかデジ皮、なんでこっちに出張してくんだよ。
てめぇの巣は閑古鳥が鳴いてるじゃねぇかよ。
315名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 09:14:38 ID:B35M5dnp
本家皮先がイラついてるようだな
316デジタル皮先:05/01/12 09:17:27 ID:BhX2ib4d
みなさんおはようございます。
>>310
5万の予算とDVDレコにこだわるなら、まず持っている外付チューナーのメーカーと、
DVDレコのメーカーで購入検討する方が良い。その組み合わせで、どんな利点があるのか、
だいたいホームページにのってるはず。パナ+パナでIrシステムが使えたりね。
こういった同一メーカーで連動する機能こそ、特にデジタルチューナーとの組み合わせでは、
私は一番重要だと思う。外部入力からの映像が綺麗とか、一般人に違いがわかるレベル
じゃないし、それよりも、チューナーとレコの相性が一番重要。デジチューナーとレコで
2重に予約するような、不便で失敗する使い方を今後も続けたくなければね。

VHSのDVD化は多いでしょうか?VHSのアナログ画像を、デジタルに処理したって、
画質が良くなる事はないと考えた方が良い。したがって、大量のVHSをDVDに焼いて、
省スペース化をはかりたいならわかるが、あとは時間がかかる事を考慮に入れよう。
私は、過去に録画したVHSのビデオはかたっぱしから捨てた。それは私の価値観であるが、
ハイビジョン中心しか普段見ないのに、アナログで3倍とかで録画していた過去の遺物は、
もう決して見なくなり、またその大事に保管してたのは、DVDで買ったりしたからでもある。


317デジタル皮先:05/01/12 09:19:54 ID:BhX2ib4d
316の続き
(ここからは、参考意見。)外付けデジタルチューナーと、D−VHSの連携は良い。これも
チューナーとD−VHSデッキの相性で、チューナー側から制御できなかったり、
ムーブが出来なかったりいろいろ不都合はあるが、現在発売されている録画機種で、
最高画質で録画出来て、いちばんコストが安い録画方法はD−VHSです。デッキは
ビクターのDHX1が57,225円、三菱HV−HD500が46,400円。ハイビジョン画質で
S−VHSテープに2時間録画出来るから、200円で、20ギガ位録画出来るようになる。
規格勝負中のブルーレイとか新メディアが、23ギガで2,000円する今、比較にならない安さ。
録画はどのアナログレコよりもおそらく簡単で、@テープを入れるAチューナーのEPGを
選択して、D−VHSを指定 で、終了。D−VHSが将来どうなるかは、VICTOR次第

だが、テープメディアを世間が敬遠してるのは承知だが、これだけレンタル店に普及している
VHSが5年で消えてなくなるとは思えないし、逆にハイビジョン時代が浸透すれば、昔の
VHSテープも再生出来る上位互換機で、最高の録画性能のD−VHSが注目されるかもしれない。

ちなみに、私はD−VHSとREC−POTの録画が主体。D−VHSでHD放送、REC−POTはSD
放送みたいな使い方してます。あくまで参考意見って事で。



318デジタル皮先:05/01/12 09:35:06 ID:BhX2ib4d
あと、補足。デジタル放送は、けっこう5.1ch放送になっているが、DVDに録画する時に、
たとえばAAC5.1chをドルビー5.1chに変換してくれるかしこい機種はないから、
基本的に音声は2chになる。しかしながら、D−VHSでHD録画すると、音声は5.1ch
のまま記録される。したがって、3万くらいからあるAAC対応5.1chスピーカーシステム等と
組み合わせると理想的な音響環境となる。

映像面も、音声面も、DVDに残されている時間は、そんなに長くはない。
319名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 09:35:22 ID:7LgsfNQ/
【DVDの規格について】
まず、ディスクのフォーマットにはVRモードとVideoモードと二種類あることを覚えてくれ。
-RAMはVRモードしかない。-RWと-RはVRモードとVideoモードが存在する。
-RのVRモードには現状では東芝機とパイオニア機の最新機種でのみ対応している。で、まとめると、

-RAM(VR)・・・普通のDVDプレーヤーでは再生できない
       しかし編集などHDDと同等に扱うことができる
       コピーワンスのムーブに対応
       二か国語のまま保存できる
-RW(VR)・・・普通のDVDプレーヤーでは再生できない
       しかし編集などHDDとほぼ同等に扱うことができる
       コピーワンスのムーブに対応
       二か国語のまま保存できる
-RW(Video)・・・普通のDVDプレーヤーで再生できる
       しかし編集などはほとんどできない
       コピーワンスのムーブに対応してない
       二か国語は保存できず、あらかじめ主音声か副音声か選択しておく必要がある
-R(VR)・・・普通のDVDプレーヤーでは再生できない
       しかし編集などはほとんどできない
       コピーワンスのムーブに対応
       二か国語のまま保存できる
-R(Video)・・・普通のDVDプレーヤーで再生できる
       しかし編集などはほとんどできない
       コピーワンスのムーブに対応してない
       二か国語は保存できず、あらかじめ主音声か副音声か選択しておく必要がある

要するにVRモードは互換性が低く、Videoモードは互換性が高いということ。
最近では-RAMや-RW(VRモード)の再生に対応しているDVDプレーヤーも
発売されてきている。
320名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 09:44:26 ID:OcU2bbBZ
コピーワンスのデジタル放送はVRモードでしか録画できない。
またCPRM対応のメディアを使う必要がある。
コピーワンスを録画したディスクは普通のDVDプレーヤーでは
ほとんど再生できない。
RWのVRモード対応プレーヤーの多くはコピーワンスを再生できない。
RAMの場合は比較的対応機種が多い。
321名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 09:57:05 ID:awExQfce
>デジ皮&皮先
おまいら長いよ。読む気にナラネ。だいたい、5万の予算の人に12万のHRD200(HRD2は
HD考えたら使い物にならん)勧めるってアホか?それに多分この人テンプレは大体読んだ
上で外部入力からで良いやって判断だと思うし。

どうしても勧めたいなら「デジチューナー機だとアナチューナー機と便利な機能があります。
詳細はこちら」くらいで自スレに誘導しろ。なんの為に自スレがあるんだよ。

皮先もいちいち長文コピペしないで

>>6-8
コピーワンスのデジタル放送はVRモードでしか録画できない。
またCPRM対応のメディアを使う必要がある。
コピーワンスを録画したディスクは普通のDVDプレーヤーでは
ほとんど再生できない。
RWのVRモード対応プレーヤーの多くはコピーワンスを再生できない。
RAMの場合は比較的対応機種が多い。

とかで対応しろ。
322名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 09:58:44 ID:H0MgIbAO
>>319
同じ説明文なら、繰返し書かず、省略した方が分り易い。
-RAM(VR)と-RW(VR):片方だけ書き、1つは○○と同じにするか、
  見出しレベルで纏める方がスッキリする。

-RW(Video)の説明が-R(Video)と同一なのは良くない。
RWは再利用できること、機種によりファイナライズ解除可能なことを書いた方が良い。
323名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 09:59:53 ID:awExQfce
>デジ皮
ああ、すまん。D−VHS勧めてたんだな。スレ違いだからカエレ。
324デジタル皮先:05/01/12 10:09:01 ID:BhX2ib4d
>>323
お前は読まなくていいよ。理解できないアナログ環境だろ?
>>310 さんの、デジタルチューナー&DVDレコの組み合わせで、
どういった利点があるのか、無い知恵絞って教えてやれよ。
325名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 10:22:22 ID:n/v7GH/r
HDD付きDVDレコーダー・安売り情報 no.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104651492/l50
326名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 10:29:21 ID:H0MgIbAO
>>324
>お前は読まなくていいよ。理解できないアナログ環境だろ?
その前に、デジ皮が読まれてないと思う。
327名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 10:42:56 ID:ryFDSaGD
購入ははじめてです。
ビデオテープの入れ換え、管理が面倒なので
DVDレコーダーの購入を検討中です。
ちなみに、一度見たら消すという使い方がほとんどです。

Q01.予算---7万円
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---LAN環境(有線、無線どちらも可)
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ
Q06.書き換え型記録メディア---よくわからない
Q07.使う人---Gコード中級者、個人
Q08.録画ソース---主にBSアナログ
Q09.所有チューナー---BSアナログ
Q10.ジャンル---洋画/スポーツ
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---よくわからない
Q13.HDD容量---録画時間(10時間/週)HDDでの保管期間(長い)
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---BSアナログチューナー内蔵、予約が簡単、録画した番組が探しやすいもの
Q16.その他---購入を考えている機種(松下E220H、東芝XS36、パイオニア710H)
328名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 10:43:05 ID:RIGyGkVB
まあ、初心者は8万前後のアナログチューナーDVDレコを買い、
その後買い増し等でデジタツチューナー機などを検討するのかもね。

ところでさ、地デジも地アナと全く同じ番組を放送したら、
結構普及するんじゃないの?
HD番組は、夜中とかに流すとかさ・・
意味ないか・・
329名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 10:44:46 ID:RIGyGkVB
>>327

XS36が良いかもしれん。
俺はパナ330Hとπ525を持っているけど、
BSアナログチューナー内蔵じゃないので昔のHS2を使っている。
330デジタル皮先:05/01/12 10:48:07 ID:noxG4/uZ
このスレの相談を受ける者で、一部はHRDとRDを併用してたり、プロジェクターを
使ってたりしている人がいると知ってるが、ひょっとして本当にBSデジタルチューナー
さえも、持ってないのかと思うよ。

そんなど素人の奴が、相談者の相談を受けてるなんて、まったくはなはだしい限り。
だからデジタルのものすごい利点をそっちのけで、旧世代のアナログ機W録とか
編集が一番の価値観みたいだ。3年後に機種を買い換えるとかはその人の選択だが、
実際は、3年でこわれるとしたら、HDDだけで、交換修理すれば、余裕で長く使える。
3年経ったら安くなるとかは、家電製品では当たり前。プラズマの価格なんて、もろ顕著。
だけど、ハイビジョンかそうでないかで、3年撮り溜めたものは、取り返しがつかない。
事実、BSデジタルが開始されて、3年間でコピワンフリーのハイビジョンソースを撮り溜めた
先人者が、一番の勝ち組だろう。2ちゃん住人には、コピフリハイビジョンD−VHSを
500本とか、すごいオタクもいる。

DVDレコで編集するのは、大概CMカット。本当に高度な編集は、PC内蔵の
TVチューナーとか使ってやった方が優秀。俺は昔8m時代は、よくアフレコ音声入れたり、
字幕入れたりして編集してたよ。そんな事が出来ないなら、編集編集とか語る資格なし。

>>328
地デジも地アナと全く同じ番組だよ。地アナは4:3画面だけど、地デジは16:9に
次第に統一されていく。
331名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:02:25 ID:4UyZp8jn
>>330
>地デジも地アナと全く同じ番組だよ。

BSジャパンではおはスタやってないぞ。
332デジタル皮先:05/01/12 11:03:36 ID:+d7nJ1mC
>>327
見たら消す、W録画も必要なさそう。主な録画ソースがBSアナログ、編集しない、予算7万円

シャープのHRD2が購入の検討機種に入って無い事を、教えてくれませんか?

通販で7万円台で、BSアナログチューナーのアンテナ線を変えるだけで、BSデジタル番組
がタダで見れるのに。例えば韓国ドラマとか、民放BSデジタルでたくさんしてるし、
オリンピックみたいなイベントや、四季のBSデジタル映画祭とかで、数百本の映画が
タダで見れるのに・・・

アナログチューナーに加えて、地上波デジタルチューナーもついていて、こんなに安い機種なのに。

>>331
それはBSデジタルで、地上波デジタルではない。
333名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:04:31 ID:H0MgIbAO
>>331
自分と違う環境・条件・指向の人を理解できないんだよ。
アドバイザーとしての資質が無い。
334名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:04:50 ID:RIGyGkVB
>>332
>例えば韓国ドラマとか

釣り?
335名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:07:13 ID:RIGyGkVB
韓国ドラマを“本当に”見たがる日本人って、
どのくらいいるんだろうね?
336名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:11:18 ID:7LgsfNQ/
>>327
E220HはBSアナログチューナーついてないので予約が大変だよ。
710HはEPGがついてないので予約とその後の管理が大変だよ。

ずばり、XS36がベストバイ。
337デジタル皮先:05/01/12 11:14:40 ID:XuQ2zenk
俺は、韓国ドラマすごい見る。映画もすごい見る。
シルクロードとか世界遺産もすごい見る。
アニメはガンダムとサウスパークとクレヨンしんちゃんだけ見る。

日本のドラマは、ほとんど見ない。
338名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:15:37 ID:awExQfce
もう、デジ皮と話すのは疲れたぽ。まだやるならデジ皮スレでね。

>>310
>>1-20あたりのテンプレを一読の上でデジタル受信環境があるけど安めの
アナチューナー機を買うという結論で検討してると思うので>>312で大体良いと思う。
VHSのDVD化に際して東芝は簡易TBCだから所有のVHSデッキの性能が今一つなら
パナかソニー。ソニーはDVDへのダビング時に他の作業が出来ないシングルタスクだから
そこだけ注意。でも、見て消し用の自動機能は強力>ソニー

>>327
見て消しメイン、簡単操作でBSチューナー内蔵ならソニーHX70か三菱HE650で
良いんじゃないかな。三菱はHDDに二カ国後録画ができないのでそこは注意。
W録画が必要なら東芝XS36で。パナE220HはBSチューナー付いてません。
π710Hでも良いけどちょっと古いので上記3機種の方が良いかなと。
339名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:18:33 ID:QObIwCKy
>>332
あまりに押し付けがましすぎ。
同じHRDユーザーとして恥ずかしいからもっと自重してくれない?

ちなみにBS1/2についていえばアナログの方が画質、音質ともに良いのだが。
340名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:19:15 ID:KZ1aFVzU
>>331
BSデジタルのコンテンツ充実ぶりを知らない素人が何言ってんだよ。
BSデジタルの民放なんかまっ昼間からテレビ通販番組流してるんだぞ。凄いだろ。
341名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:24:16 ID:gkuDeji5
恐ろしいぐらいの平行線だ。
馬鹿マニアの一方的な先走り汁と
ド素人のド素人に対しての推薦とどちらが優るか?
342名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:33:38 ID:H0MgIbAO
>馬鹿マニアの一方的な先走り汁と
まぁ適切な表現

>ド素人のド素人に対しての推薦とどちらが優るか?
特定の発言者に対してならそうゆう人もいるだろうが、
デジ皮叩きの全てをど素人と言うのは中傷でしょ。
343デジタル皮先:05/01/12 11:36:03 ID:oSqLnnFm
>>339
それはアナログBSを、リアルタイムデジタルエンコしてるからだよね。
あるとすればNHKの技術的な問題で、いずれ解消されるだろうし、
画質がわるいとか感じた事ないけど、デジタル表示が遅いディスプレイ
が原因とも言える。音質がいいというのは間違い。

そしてBS1/2を、SD録画するのが一番最良の画質保存方法。

それで、HRD使ってって、まだアナログ録画機も良いと思ってる
あなたはちょっと変わった存在。
344名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:37:30 ID:gkuDeji5
>>342
だってデジ皮がデジレコ以外を薦める奴は
ド素人だって言うんだもの。
俺的には普通にバランスの良い見方の出来る人って
感じだけどね。
まぁ、デジ皮が一方的に偏ってるだけなんだが。
345名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:40:27 ID:jhAzVnws
346名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:41:15 ID:jhAzVnws
347名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:43:19 ID:KZ1aFVzU
>音質がいいというのは間違い。

その通り、BSデシタルは先進的なDolbyDegitalを採用しているが。
BSアナログのBモードは未だに古臭い無圧縮PCMだ。
よってBSデジタルの勝ち。
348名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:49:11 ID:jhAzVnws
349名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 11:52:04 ID:RIGyGkVB
HRDがタW録画機能とRAM対応になれば、
まあ考えても良いかな。
だけど、HDD容量が1000Gを超えないと、
手を出しにくいしな。
ちゅうか、その頃にはHDD内蔵BDだかHDーDVD機種が出回っていて、
HRDなんか二束三文になっているだろうけど・・
今の段階では、それほど魅力的な選択肢とは思えない。
まあ、来年あたりにHRD200が5万くらいになったら、
買ってあげても良いがな。
350名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:04:23 ID:bYH8wcWl

ソニー勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

http://bcnranking.jp/flash/09-00000581.html
351名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:11:36 ID:7LgsfNQ/
>>350
下記データをみると、
非インターネットユーザーには スゴ録>松下>東芝が人気、
秋葉系のAVオタクには、東芝が人気、
インターネットユーザーには、東芝>松下が人気、
ということがよくわかるね。
【日本全人口のランキング】
http://bcnranking.jp/market/03-00000325.html
一位 ソニー(29%) 二位 松下(22%) 三位 東芝(17%)

【秋葉で買い物する人口のランキング】
http://www.kakaku.com/akiba/toku/toku94.htm
一位 東芝X5、 二位 東芝XS36、 三位 東芝XS53

【インターネットユーザーのランキング1】
価格comDVDレコーダー掲示板書込数部門(H17.1.2現在)
http://kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
1 東芝   84559 40%
2 松下    55083 26%
3 SONY 30776 14%
4 π    20809 10%

【インターネットユーザーのランキング2】
2ch AV機器板DVDレコーダースレ部門(H17.1.2現在)(本スレ+質問スレでカウント)
東芝 192スレ  松下  72スレ  ソニ  66スレ
352名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:14:17 ID:jhAzVnws
安くて簡単に長く録れるのが売れてるね。
353名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:14:48 ID:tfTWIBd9
>ちゅうか、その頃にはHDD内蔵BDだかHDーDVD機種が出回っていて

そんなに待たなくても、今年中に、御三家の中から、1社か2社は、
デジタルチューナ搭載で、600GB〜1TBのDVDレコ出すよ。
多分、来年は主要メーカが出揃っている。
#のデジチューナ搭載機でのアドバンテージもそのときまでの話。
それまでに、ソフト面でのキャッチアップが出来なければ、
横並びどころか不利になる。
354名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:18:26 ID:yAngIYLg
>>350
どうにもうさん臭くていかんのだが。
対象を限定してトップだと宣伝するのはSONYが一般的に使う手だし。
週間1位、会場アンケート一位、海外一位、、、
355名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:19:20 ID:YFXrgb90
まぁBS1/2は普通にアナログでしょ
あの汚い画質が改善されたらBSDにするよ
356名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:22:25 ID:P7v33MVI
デジチューナーでW録機を作るとあの変なIDカードを2枚刺さないといかん訳か
激しく不便

現行のプレイヤーで殆ど再生できない事と言い

こんなふざけたシステムが受け入れられる訳がない
地アナ終了前に国民が暴発して終わるよ
357名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:22:47 ID:jhAzVnws
SONYの思う壺だな
DVDレコ市場破壊成功
358名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:23:52 ID:RIGyGkVB
>>353

御三家(?)じゃないけど、シャープでBDーHD100が出るね。
HDDが160Gで、ドライブはRWとBD・・
ちなみに、BDーROMへは非対応。
HRD信者の彼は、もちろんBDーHD100を買うんだろうね。

しかし、HDDが160Gって・・・・
359名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:28:43 ID:H0MgIbAO
>>356
詳しくは知らないのだが、SONYのTVでカード1枚で、
画面表示用と外部出力用に別チャンネル選択できるのが有ったはずだよ。
あれで問題なければ、カード1枚でW録作れると思うんだが。
360名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:29:30 ID:RIGyGkVB
W録画ができるなら、トリプル録画もできのかな?
361327:05/01/12 12:30:07 ID:ryFDSaGD
みなさんありがとうございます。
BSの録画がメインだとチューナー内蔵のほうが
よさそうですね。
ソニーや三菱はあまり好きではないので、
W録がついているXS36にします。
362名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:46:06 ID:hGAT/Dzq
>>358
もう出てるよ

HDD搭載 Blu-rayレコーダ SHARP BD-HD100 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102838941/

ブルーレイレコーダー BD-HD100を買うモーヲタ パート5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1104921091/
363デジタル皮先:05/01/12 12:49:47 ID:CDjqt27V
>>349
HDD1000Gが壊れたら、どうするの?
修理代で、5万とか払うの?
HDD内蔵BDだかHDーDVDが主流になったら、
みんなの好きなアナログチューナーは、きっと削除されるよ。

>>353
#のデジタルチューナー発売から2年の実績での性能と、
御三家の初号機が肩を並べるのは、どうかと。
実際にブルーレイでもハイブリ出してるの#だけだし。

>>358
HRDは支持するが、こんなBDーHD100みたいな
中途半端機種買うなら、HRD200を2個買って、W録&HDD800G
にした方がよっぽどまし。狙いはSONYのブルーレイ2号機一点のみ。

>>361
それはそれでいい。だけど#の製品のどこがダメが知りたかったよ。

364名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:55:10 ID:hGAT/Dzq
いやいや
単体でのHD保存がHDDに限られるHRD2xの方が、HD100が登場した
今となっては中途半端な存在だと思うよ
HD100はHDDこそ160GBと物足らないが、保存するメディアは23GB、25GB
とそれなりに大容量だからね
365名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:55:41 ID:awExQfce
>>363
こっちでやってください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/l50
366名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:57:00 ID:H0MgIbAO
>#のデジタルチューナー発売から2年の実績での性能と、
デジタル家電は、ハードよりソフトがモノを言うんだよ。
#のソフトが良い言うなら、余程のソフト音痴。
367デジタル皮先:05/01/12 12:58:52 ID:CDjqt27V
>>364
HRD2X→HD100にデジタルムーブ可能
HRDX2→REC−POTにデジタルムーブ可能

HRD2Xと、HD100は見事に連携してる。HD100のHDD容量不足を、
HRD系でまかなえる仕組み。おそらく、今後もHRDとHDは連携する。
368デジタル皮先:05/01/12 13:00:59 ID:CDjqt27V
>>366
ソフトって言っても、アナログの編集ソフトじゃん。
デジタルハイビジョン編集が出来るのは、現在#とパナの単体ブルーレイと
SONYのVAIOくらいしかないと認識してますが。(日立は問題多そう)
369名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:08:44 ID:awExQfce
だから、デジ皮はデジタル批判してる人はこっちに誘導してこっちでやれって。
あと、俺のレスにレスつけろよな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/l50
370名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:09:49 ID:+kMtbJ/M
はじめてDVDレコ買おうと思ってるんですが、
野球中継とかで番組が延長された場合、そのあとの番組は
延長された時間を考慮して留守録されるんですか?
それともそういう機能は機種によるんでしょうか?
よくドラマの最後が見れなかったことでくやしいなと
思ったりしていたので、そういうことがないのなら
ほしいと思っています

最初ここにきたら、すごい討論になっててとてもじゃないけど、
こんな質問がしづらかったもので
超くだらない質問スレにいったらたら、やっぱりここに誘導されてしまいました


371名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:17:35 ID:awExQfce
>>370
デジ皮とか言う人がスレ違いな問答して暴れてるだけだから気にしなくて良いよ。
基本的に野球がある場合に延長の有無に関わらず勝手に長く取るだけ。
1時間のドラマを2時間とるとか。だから、延長しないと要らない番組が録画される。
なので、例えば6chで9〜10時、8chで9〜10時とか録画してると8ch撮り損ねる。
回避するにはパナのW録買っとけばOK。
ちなみに地デジが見れる環境でデジチューナー機の場合は延長された場合のみ
延長分だけ撮ってくれる。でもW録画ないからかち合っちゃうのはソニーなんかの
野球延長と同じ。
372名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:18:24 ID:gSPEwQYL
購入は初めてです。DVDに残すことはまずありません。
下記条件ですとPSXでもいいのでしょうか?

Q01.予算--- 8万
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---あれば嬉しい、位です。
Q04.PC周りの環境---ADSL(ルータ)。
Q05.内蔵チューナー---地上アナログがあれば十分です
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分
Q08.録画ソース---地上波
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---バラエティ,スポーツ,音楽
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---週5時間程で見た後は消します。
Q14.DVD-R焼き頻度(高い/低い)---ほぼ無いです
Q15.重視する性能・機能---野球自動延長対応があれば嬉しい
Q16.その他---3年持てば十分です。なので、デジタルは必要無いと思います。
373名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:18:37 ID:awExQfce
× 例えば6chで9〜10時、8chで9〜10時とか録画してると8ch撮り損ねる。
○ 例えば6chで9〜10時、8chで10〜11時とか録画してると8ch撮り損ねる。
374名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:21:46 ID:awExQfce
>>372
問題無い。
でもそれだったら薄くなった新型PS2かBBパックのブルーと
DVDレコ専用機の安いの(ソニHX50、三菱HE650、パナE87H、π525H、芝XS24)
買うと言う選択肢もある。お好みでどうぞ。
375デジタル皮先:05/01/12 13:28:54 ID:5KUm8tbf
>>371
延長分だけ撮ってくれるという意味がよくわかりません。

デジタルチューナーは、予約開始録画時間に、EPG受信でかならず最新の番組表を
受信する。そこで予定時間変更になってたら、追尾してぴったり時間に録画するんでしょ?
違うっけ?

あと、それと、地デジでは将来野球延長で番組時間変更がなくなる。終了時間が来て、
まだ野球みたい人は、臨時チャンネルに移動すると思う。
376名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:33:36 ID:8gCZbXAZ
>>372
PSXでいいと思うよ。
5100、7100,7500のどれか。
野球延長対応欲しいならHX70(ゲームできないけど)
ただし完璧な延長対応望むならデジタル機じゃないと無理ですよ。
377名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:36:22 ID:awExQfce
>>375
ああゴメンゴメン。ちょっと説明不足だったね。>>375が正解。地デジEPGは
延長した場合は野球部分は取らない。延長でずれた部分も撮るって事ね。
でもW録無いからかち合っちゃうのはあってるよね?
378名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:39:17 ID:8gCZbXAZ
>>377
かちあっちゃうとかは>>370に関係ないじゃん。
そんな特殊な例をわざわざ持ち出して・・。
379名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:45:27 ID:awExQfce
>>378
蛇足かなと思ったけど一応書いておいた。そんなに長いコメントでもないかなと。
TBSドラマ>フジバラエティみたいな撮り方するとそれはそれでフジ撮り逃しちゃうしさ。
まあ、無駄レスと言えば無駄レスかもね。
380370:05/01/12 14:12:24 ID:+kMtbJ/M
いろいろアドバイスありがとうございます。
見たい番組がかちあってしまうということもあるかと思うので、
>371さんのレスも無駄ではないです。
延長で見逃したくない場合はデジ機ならシャープか日立
W録ならパナ機でしょうか。
東芝機も人気があるみたいですが、これには延長機能はないんですよね?
たとえばADAMSというシステムで録画予約すると、ビデオの時のように念のため30分多めに
設定しておくみたいなことはできないものなのでしょうか
今カタログ見て検討中です
381名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:15:57 ID:4UyZp8jn
>>380
録画予約の情報をADAMSから取得するだけで、
録画終了時刻などは好きに変えられます。
382名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:17:07 ID:awExQfce
>>380
デジ機にするならHRDが良いと思う。詳細はデジ買えスレかHRDスレで聞いて下さい。
W録ならパナが楽チン。東芝は1と2とどっちで撮るか自分で指定。パナは自動振り分け。
東芝でもEPGから録画予約後に設定変えて長めに予約するのは出来ます。
ADAMSのせいじゃなくて東芝が自動延長付けてないだけなので。
383名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:20:32 ID:kDZfAs0q
ビデオテープじゃないんだから最初から1時間長く予約しておいて
後で編集すりゃなんてことないじゃん思うのだが。
384デジタル皮先:05/01/12 14:24:53 ID:CdELFGhL
>>383
民放は、スポンサーの影響で、だいたい延長の上限時間が決まってる。
NHKは、その日の気分次第で延長時間や、休止番組を決めたりする。
一時間以上、狂う事もザラ。
385名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:34:50 ID:8gCZbXAZ
>>380
>ビデオの時のように念のため30分多め
それが出来ない機種はないと思う。
アナログならW録のディーがか
単なる延長とは別に番組追跡ってのがついてるスゴ録
がいいのでは?
詳しくはカタログでも見てね。
386名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:36:43 ID:H0MgIbAO
余分に録る長さを調整すれば良いだけの話だろ。
延長で、他の録画予定とバッティングすることは、
W録機か複数機体制でないと完全解決できないんだけどね。
387名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:38:20 ID:8Pc6/FdH
編集するのがめんどくせー
388名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:41:51 ID:8gCZbXAZ
>>386
> 余分に録る長さを調整すれば良いだけ
その「だけ」を自動でやってくれることに意義を見出す人が多いから
松下やソニーが売れてるんだろう。

>延長で、他の録画予定とバッティングすることは、
そんな状況が多発するような使い方なら
延長関係なくW録指定するよ。
389名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:54:02 ID:H0MgIbAO
別に自動延長機能を否定してる訳じゃ無いんだけどね。
デジ皮のNHK〜の件にレスしただけなのだが...
390名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:54:27 ID:8Pc6/FdH
そうそうせっかくEPGでワンタッチで録画予約出来るのに
そこからいちいち終了時間をいじらないといけないっつーのは
本末転倒。片腹痛い。
391名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 14:59:53 ID:H0MgIbAO
諸悪の根元は野球と放送局なのだが...
392名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:10:56 ID:8gCZbXAZ
>>391
野球ファンにとっては
ドラマやバラエティと放送局が諸悪の根元だよ。
393370:05/01/12 15:12:44 ID:+kMtbJ/M
やっぱり私にはパナ機が無難そうかな。
でもよくわかりました
最近はお店の店員さんも商品のことよくわかってないのに
いいかげんな説明されたりするんで、あんまり信用できなくて。
(蛇足ですけど、サイクロン掃除機買った時なんかも
これおまけしときますねって紙パックくれたり…;^_^A)




394名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:15:54 ID:EklgbpD/
2007年位にはデジタル放送が全国で一般的になると思うが、その頃に買い換える、
という人が多いと思う。だが、たった1・2年程で、そんなにデジタルチューナー
や HDD のコストが安くなるとは思えないし、ましてや BD/HD DVD の価格が安く
なるとはあんまり思えないんだよね。
HDDの容量にしても、HDD単体の容量が頭打ちになってきているので
ドライブを増やすしか容量が稼げないから故障率も上がるし、安くできる余地が
少ない。
このスレの上の方にも、2年後に5万で買うとか馬鹿言ってるけど、そんな値段なら
日本のメーカーは出せず、Made in China/Taiwan/Korea になってるよ。
まぁ、技術屋の戯言だけど、あまりにも現実を知らなさすぎるというかなんというか…
395名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:17:24 ID:H0MgIbAO
野球放送が他の番組に迷惑掛けることは毎年頻繁にあるが、
その逆は聴いたことがないなぁ〜。
396名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:18:10 ID:4UyZp8jn
しかし、芝はiNETからいつでもEPGを取得できるのに
なぜ頑なに自動延長や自動録画を搭載しないんだろう?
397名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:22:18 ID:jhAzVnws
>>396
頭使えってことだろ
398名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:25:39 ID:JZongckQ
>>393
もう、大体分かったみたいですね。
ソニー→延長+追跡で野球延長や最終回(SP)延長などもOK。でも、延長によるバッティングは回避不可。
松下→W録+延長で、野球延長バッティングはOKだが、毎週予約してると、最終回延長・急な二話連続放送などには無力(手動で変更)。
デジタルはソニー+当日変更にも対応(あってる?)

で、現状はこれらを回避するならW録+手動で始めから長め予約が無難となり、「じゃあ、松でも芝でも大して変わらんじゃん」となる。
399名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:26:42 ID:Ydt5rJK9
>>394
そんな理由で、今発展途上のデジレコ買うのは、さらに間違ってるわけだしさ。
1〜2年でデジタル機器の価格が下がらないなら、そもそも普及なんかしない。
400名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:28:24 ID:8gCZbXAZ
>>397
体使え
の間違い
401デジタル皮先:05/01/12 15:29:51 ID:er6d36kt
>>394
おこちゃま達なので、温かく見守りましょう。ひょっとして、2011年過ぎてもアナログレコ
使ってる勇者かも?

デジタルレコ薦めてて、一方でDIGAの低スペック40Gモデルもってて、去年1万5,000円もかけて
そのHDD修理した俺ってどうかと思う。だけど、地上波アナログ用なら、40Gの見て消しで
十分余裕。

402名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:33:29 ID:H0MgIbAO
推定だが、ユーザの指定通りに操作できる事が重要で、
マニュアル操作でより細かくできることは良いが、
自動操作でユーザの意志に反するケースの発生が嫌なんじゃないかな。
自動延長をやると、後行録画予約とバッティングする可能性があるからね。
番組追従機能も通知止まりで、自動変更はやっていない。
ところで、自動録画って何?オートスタートのこと?
403名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:35:19 ID:8Pc6/FdH
>>402
じゃ、EPGとかGコードとかいらないじゃぁーん
404名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:42:40 ID:WZDP1Vf/
そもそも2011年からデジタル地上波に完全に切り替えるとは思えないな。
多分2010年頃になってさらに3〜5年の猶予期間が設けられると思う。
まあ、私の勝手な考えだけどね。
405名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:47:19 ID:4UyZp8jn
>>402
あ、自動録画っていうのは、キーワードとかジャンルを登録して
勝手に録画する機能のことで書きました。
406名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:49:17 ID:jhAzVnws
TV自体どーなってるかわからんしな
だれもテレビなんか見なくなってるんじゃねーの
407名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:51:44 ID:kDZfAs0q
>>406はインターネットばかりに頼って津波に逃げ遅れるタイプ
408デジタル皮先:05/01/12 15:52:15 ID:km2bzNqK
>>404
そういった状況なら、外付デジタルチューナーのみ2万円とかを、
2011年に今あるTVにS端子接続とかの状況が多発するでしょう。



409名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:59:12 ID:4UyZp8jn
>>404
年寄りの世帯とかは、14インチでビデオ入力のない
テレビを使ってる。
現状で満足しているそういう人たちに無理矢理
買い換えさせる詐欺的商法が横行しそうだな。
410名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:59:48 ID:jhAzVnws
>>407
おれんち、山の上だし
411名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:02:11 ID:jhAzVnws
そーいえば、うちの16年前のソニーのテレビ
壊れる気配ないな
412名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:10:50 ID:H0MgIbAO
>>409
間違いなく、一人暮しの年寄りに、相場の2倍、3倍の値段で
売りつける輩がでてくるね。
まぁ、騙される人はネタが違っても騙されるんだが...
413名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:21:20 ID:jhAzVnws
もうやってるよ、地上波見れなくなるからって言って
プラズマや液晶をお年寄りに売りまくりの電器屋だらけ
414名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:26:43 ID:eAcINfzF
>>363
>こんなBDーHD100みたいな
>中途半端機種買うなら、HRD200を2個買って、W録&HDD800G

HRD自体が、まだ中途半端な機種なんだけどね。
415デジタル皮先:05/01/12 16:38:22 ID:O/Zd0+68
>>414
それを言うなら、REC−POTはさらに中途半端って事で満足?

中途半端とか言う奴は、D−VHSやREC−POTとかHRDと連携して使ってから言った方が良い。
HRDのHDD録画とDVD録画だけして、もしくはそのスペックだけしか知らなくて、
その先の世界を体験した事ないから言ってるんだろ?
俺がBD-100が中途半端と言うのは、1層&ROM非対応だからという理由。
君が言う中途半端な理由は?で、どんな中途半端じゃない機材を使ってるの?
416名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:42:57 ID:eAcINfzF
>>415

別途、お金をかけなくてはならない時点で、“中途半端”だろう?
417名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:44:14 ID:MjATDF3e
もうデジタル皮先は放置でよろ
初心者スレでやる話題じゃない
418名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:45:11 ID:jhAzVnws
HRDでコピワン外せる裏技でも見つけてくれたら
尊敬するんだがな
419名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 16:45:50 ID:eAcINfzF
まあ、DVDレコ自体が発展途上の機器だからね。
機能的に機種でばらつきがあるのは、
その証左だね。
420名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:05:26 ID:U/B5/nds
初購入です。通常の録画以外に、今までビデオテープに録画した番組をHDに移して鑑賞したいと思ってます。あとはおま録・まる録に興味があります。

Q01.予算--- 7万
Q02-Q12---不問
Q13.HDD容量---250G以上
Q14.DVD-R焼き頻度---低い
Q15.重視する性能・機能---「おまかせ・まる録」のようにキーワードで自動録画できる機種はsony製品以外ないのでしょうか
Q16.その他---Q15にも書きましたが、自動録画に興味があるので、スゴ録かPSXを考えています。スゴ録と別にPS2を買うのと、PSXを購入するのとではどちらが良いでしょうか。
421デジタル皮先:05/01/12 17:08:36 ID:QO8EDld/
DVDレコは発展途上というか、もうDVDの枠を超えて、HRDみたいに選択肢を
他の媒体へデジタル移動出来る機種へと変化している。デジタルのコピワンとかも、
今画像安定期が違法に発売されているように、違法にIリンクで機械はさんで
再生&録画(ブロックノイズ解消機)とか誰か出すかもしれない。もしそうなったら、
垂れ流しできるHRDは強いだろうが。でも、自宅で保存するなら、コピワンなんて、
全然苦にならないから別にいらない。

>>420
PSXはたしか録画中ゲームが出来なかったり、オンラインゲームがそもそも
出来なかったりしたと思う。あとは、両方の選択の価格次第。
422名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:13:04 ID:awExQfce
デジアナの話しはこちらへ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/l50

こんな、ふいんき←(ry じゃ質問しにくいだろ。
423名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:16:10 ID:jhAzVnws
すみません、もうかまいません。
424名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:17:12 ID:HXyre5+g
デジ皮は、皮先以上に荒しなので、放置が一番と思う。
425名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:30:53 ID:R7fooal0
「画像安定機」は違法じゃないし、ブロックノイズ解消機というのは意味不明だな
426名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:31:31 ID:5Q5xXG7F
>>420
スゴ録とPSXではおま録のタイプが違う。
スゴ録は引っかかって欲しいキーワードを設定してそれに当てはまったのを録画する。
PSXはキーワード、ノットキーワード(引っかかって欲しくないキーワード)を設定し、
さらに好みを判断して録画、非録画してくれる。
ただし何を録画されるかは表示されない。
スゴ録は具体的にこんな番組を録画したいって場合に選び、PSXは録画したくない
キーワード(例えば韓国関連は録りたいけど韓国ドラマはいらないって時に、キーワードに
韓国、ノットキーワードにドラマ)があるときに選んでみましょう。
427名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:36:03 ID:5Q5xXG7F
>>426
あともう一個追加。
PSXではメモリースティックとかの画像やMP3を取り込んだり、機能をアップデートできたりと、
色々と魅力的な機能も存在する。
個人的な願望も入ってるが、いずれはPSPとも何かしがの連動する仕組みになるはず。
というかしなかったら、SONYの戦略構築能力を疑う。
428名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:36:57 ID:Ydt5rJK9
>>421
>PSXはたしか録画中ゲームが出来なかったり、オンラインゲームがそもそも
>出来なかったりしたと思う。あとは、両方の選択の価格次第。

どっちもできるよ。中途半端な知識で口を挟むなと、何度言われれば気が
済むんだよ。本当に馬鹿なんだな。
429名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:38:51 ID:awExQfce
>>424
HRD以外はからっきしだしね。PSXの解説が酷過ぎ…

>>420
PSXでゲームしながら録画できます。オンラインゲームも出来ます。
ただ、HDD必要なFF11とかはちょっと微妙。PSXスレで聞いて下さい。

おま録系は確かπの機械にも付いてるはず。あとVHSをHDDに移してもテープは捨てない方が
良いと思う。HDDがあぼーんしたら録画資産が0になるから。DVDに残すかテープ持ってるかで。

個人的にはPS2とスゴ録とかにしといた方が後々、困らない(DVDレコの買い替え、どちらかが
壊れたらどっちも出来ないゲームも録画も出来ない)と思うけど250G欲しいなら予算オーバー。
いずれにせよそこまで決めてるなら詳細はPSXスレとスゴ録スレをチェックした方がいいでしょう。
430名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 17:47:59 ID:5Q5xXG7F
>>429
あとNECのAX300も忘れてる。
NECってHDD/DVDレコ市場から撤退したのかな〜。
431名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:06:37 ID:H0MgIbAO
新機種も出さないし、やる気あるように見えないね。
チップが売れれば良いのかな。
432名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:08:22 ID:hERtQ0cE
DVDレコって赤字市場らしいし。
433名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:10:42 ID:2GDX/ZRB
アナログWOWOWなんですがデコーダを取り付けやすい機種ってどれですか?
またテレビは地上波/BS/110度CSデジタルに対応してます。
434433:05/01/12 18:13:51 ID:2GDX/ZRB
ついでに現在パナのE85ってのつかってますが
EPGでBSやwowowの情報が出ないのですが
情報が出るものってありますか?
435名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:38:55 ID:JrDoYcIy
なあ、HDDレコーダーにラジオ録音機能付けたらすごいいいと思うんだが
EPGなくとも時間指定録音できるし
BSラジオ対応してくれてるんだったら、ちょっと手間かけていれてくれないかな・・・
436デジタル皮先:05/01/12 18:43:33 ID:2yfjZLwB
>>429
そうだな。相談者の人を含め、ごめんなさいね。調べてみたら、
録画中ゲームも出来るし、ネットワークゲームも、ほとんど
できるみたい。

知らない事に、口をはさんだこと謝ります。


あと、シャープからHRDシリーズのダウンコン方法について
連絡あればお知らせします。ちょっと反省してロムってます。
437名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:50:56 ID:R7fooal0
皮先であれデジ皮であれ正しいと思ったら支持するべきだわな
ただ、いい加減な発言→訂正は今回限りにして欲しいね
ロムる=反省という態度も、社会人から言わせて貰えば甘すぎ。
438名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:54:48 ID:Ydt5rJK9
>>437
デジ皮が嫌われているのは、出しゃばりで、しかもいい加減だから。
439名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:59:55 ID:R7fooal0
確かにここで語るにはあまりに低い知識レベルにびっくりした。
でも、皮先より誠意はあるように思えるんだよなー
基礎知識や常識を叩き込めば化けると思う
440名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 19:05:05 ID:awExQfce
デジ皮とデジアナの話しはこちらで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/l50

>>439
デジ皮の常識=VHS資産全廃棄、アナ機は一切認めない。
上のスレの俺とのやりとり見れば分るけど絶対無理。
地デジが一般化するまではデジ皮はこのスレに来ない方がデジ皮、質問者、回答者
みんなが丸く収まる気がする。デジが一般化したら良いアドバイザーになるかもね。
まあ、皮先みたいに特定機種をマンセーする気もするがしないでもないが。
441名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 19:22:53 ID:fW6jvP0L
>>438
別に嫌いじゃないけど。
皮先君的な性根の悪さはないし。
442名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 19:23:55 ID:Ydt5rJK9
>>440
>デジが一般化したら良いアドバイザーになるかもね。

さあ、どうかなそれは。

今だって、自分が全然知らないことを適当に書いちゃうんだぜ。
そういう「習性」が、時間が経ったからといって直るものかどうか。
443名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 19:30:50 ID:wFYTUeH9
確かにデジタルチューナーとハイブリレコを別購入するよりデジタルチューナー内蔵型を買った方が安い
しかし現行の内蔵型はハイブリレコ部分が弱い
今年は日本中で地上デジタル放送が発足する様だが
それに合わせ内蔵型を各社発表してくるだろうからそれを待ってもいいだろう

それから、番組を録画する者にとって諸手を挙げて歓迎して良いはずの地上デジタル放送だが
世界的な悪弊であるコピー制限が全てをぶち壊している
よほど映像障害が出る環境でなければ、そのままアナログ放送を録画していた方がよっぽどマシ
444名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 20:07:49 ID:FOTIUkcL
Q01.予算--- 5万
Q08.録画ソース---VHSのDVD化。
Q14.DVD-R焼き頻度→高い
Q15.重視する性能・機能---Q08+できれば録画品質が細かく設定できるもの。
これ以外はこだわりません。価格的に厳しければ型落ち、HDDなしでも。

現在パソコンキャプしてるんですが、古いテープだと音ずれしてしまいます。
調べてみたところ、音ずれ防止にはフレームシンクロナイザという機能が必要だと知りました。
パソコンキャプは手間もかかるため、この機能のついたDVDレコの購入を検討しています。
よろしくお願いします。
445名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 20:30:52 ID:fgfkSksP
過去ログにもあったかもしれませんがお尋ねします。
まだレコーダーを持った事がない初心者でこれから購入予定です。

東芝のカタログを見ているのですが、起動するのに時間がかかると書いています。
予約録画した番組の冒頭が切れるという事もあるのですか?
446名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 20:35:44 ID:rHZCh6+p
>>444
S-VHSのテープあるかないかによって違うが
VHSからDVDへの移行なら松の製品がいいよ
447名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 20:36:21 ID:H0MgIbAO
>>445
確かに、起動時間は他社に比べて長い。
しかし、内部時計がずれ無い限り、録画予約の冒頭が切れる事はない。
録画予約の場合、録画開始時刻の10分前に自動で電源ONになり起動開始する。
そして、自動で時計合せする機能もある。
448名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 20:47:42 ID:wH7pAPzI
>>444
PCで取り込む際に音ずれって事なのでVHSデッキはちょっと貧弱な機種?
フレームシンクロナイザー知らなかったので調べたけど、単体で7万とかする
機械なのでDVDレコに5万で搭載は無理な話だ。

ビデオとかDVDレコだとその辺の調整するのはTBCが一般的。
手持ちのVHSデッキがTBCなかったりあっともヘボイならパナの
E87Hにすれば大丈夫かも。パナのTBCは結構定評があるので。

>>445
>>447の言うとおり。起動はちょっと長いけど早めに電源入るから
冒頭とりのがしとかは無い。
449名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 20:52:04 ID:fgfkSksP
>>445
>>448

ありがとうございます。
予約録画なら問題ないんですね。
450445です:05/01/12 20:53:07 ID:fgfkSksP
間違えました。

>>447

ありがとうございます_(._.)_
451名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 21:00:47 ID:Uk/wS0wc
東芝機は録画開始の10分も前に電源が入るのですか?
うちのパイオニア機の電源が入るのは録画2分前なのですが、
平均的なところはどのくらいなのでしょうか?
452名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 21:03:31 ID:FOTIUkcL
>>446
>>448
早速の回答ありがとうございます。
再生機種はVictorのHR-ST700(デジタルTBC搭載)で
キャプボはカノープスのMTVX2004を使ってます。
素材は全て通常のVHSテープです。
古いテープだと音声、画像が乱れる部分があって、その位置以降の音と画が
ずれてしまいます。

こちらで少し調べてみたところ、ちょっと古いですが↓のようなサイトが見つかりました。
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030924-1/jn030924-1.html
おそらくDVDレコに搭載されているエンコチップにこの機能が搭載されていれば
大丈夫なようですね。松下製の購入を検討してみます。
けど、5万以下は厳しそう…
453名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 21:03:56 ID:wH7pAPzI
>>444
あ、ごめん。嘘ついたかも。ビクターのカタログ見るとTBC/フレームシンクロナイザーに
なってるから別物かも。詳しい人フォロー希望。
というわけでビクターの買えばシンクロナイザー確定だけどルパンスレ見てもらえば分かるけど
ちょっとオススメし難い。パナスレとビクタースレで音ズレについて聞いてくるといいと思う。
確か、TBCで良かったと思うんだけど・・・
454名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 21:29:32 ID:Ydt5rJK9
>>452
MTV2004で修正できないレベルの音ズレを、DVDレコーダで
修正できるかなあ。DVDレコーダーに使われているチップ自体は、
PC用のキャプチャカードと変わらないのに。

どうしても修正したいなら、専用の機器、それもかなり高度な
ものが必要になる気がするんだけど。
455名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 21:54:34 ID:FOTIUkcL
あ、Xは余計でした。MTV2004です。
このボードは基本的に高品質なソースで威力を発揮するもののようで
発売初期はTBC非搭載の普通のビデオデッキソースだと画像が乱れて
まともにキャプできなかった代物です。(その後ソフトアップデートで改善されましたが)
古いVHSテープをDVD化する目的には合わないものだと思います。買った私がばかでした。

ということでフレームシンクロナイザ機能のついたDVDレコを探してるのですが
松下のカタログにはそれらしい記載がないのが少し気になります。

松下とビクターのスレを見てもう少し検討してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
456420:05/01/12 22:08:27 ID:U/B5/nds
PS2は友人に貰えることになったので、HX70を買ってきました。
相談に乗ってくださったみなさん、ありがとうございました。
457名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 22:31:48 ID:a6r0KMUx
初めまして。
今まではDV-NC55というシャープのビデオデッキ(DVD一体型)を使っていました。
買って四五年たち、DVDの再生にかなりの支障をきたすようになったのでDVDレコーダーへの買い替えを検討してます。
何を買っていいのか全く見当がつかないので、提案をお願いします。

Q01.予算--- 8万円くらいまで
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---パソコンはFMVのNB9・95Lです。ネットへの接続はeo64というPCカードでの無線接続です。
Q05.内蔵チューナー---こだわらない (衛星放送には加入してません。する予定は今のところ無いです)
Q06.書き換え型記録メディア---よくわからない
Q07.使う人---自分(20代女性、Gコード予約はやったことがないです。いつも番組の開始時間と終了時間をリモコンを使って予約してます。
Q08.録画ソース---地上波。VHSのDVD化等。
Q09.所有チューナー---すいません。分かってません・・・・。とりあえず衛星放送は無いです。テレビは8年くらい前に買った14インチの古い型です。
Q10.ジャンル---邦画/洋画/ドラマ//バラエティ を予定です。ほとんどバラエティだと思います。
Q11.編集機能は重視するか?---する 編集はすると思いますが、高度な編集機能は使うことはないと思います。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---録画時間は多くて週に3時間くらい。HDDでの保管期間は数年単位です。HDD希望容量は極端に少なくなければ構いません。
Q14.DVD-R焼き頻度--おそらく高いと思います。八割がたくらいかと。
Q15.重視する性能・機能---使い方が煩雑ではないものを希望です。画像がきれいなほうが嬉しいです。
Q16.その他---初めてDVDレコーダーを買うことになるので、かなり初心者でも大丈夫そうなのをお願いします。
458名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 22:37:50 ID:TYWVN94K
Q01.予算---7、8万円程度のつもりだけど、足りなければもうちょっと。
Q02.EPG取得方法---基本的に地上波放送で。
Q03.GRT---必要
Q04.PC周りの環境---i-net、LAN環境有り。PCのDVDは-R RW、+R RW。
Q05.内蔵チューナー---BSアナログが有ると有りがたいです。
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分だけ
Q08.録画ソース---主に地上波。
Q09.所有チューナー---BSアナログ/BSデジタル/地上波デジタル/(将来的にスカパー!110に加入するかも)
Q10.ジャンル---邦画/洋画/アニメ(の邦画)/バラエティ/スポーツ、多分サッカーのみ
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---録画時間(5〜10時間/週)及びHDDでの保管期間(長い)。
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能 出来れば画質が良い方が有りがたいです。
Q16.その他

長期の出張が多く、楽しみにしていた番組を見逃すことが多いのが購入動機。
一ヶ月くらいは不在なので、その間ひたすら撮り溜めておいて、後で見逃した分だけ見たい。
基本的に見ては消しの繰り返し。気に入ったものだけ残す予定ですが、VHSで残しているものは殆ど無いです。
よほど凝った編集はPCでやります。が、たぶんやらない(汗。
地上波デジタルは視聴可能局の半分位しか対応していません。また>>4のADAMS-EPGは提供されていない
地域みたいです。
宜しくお願いします。
459名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 22:55:01 ID:9afjR1ak
>>457
簡単なのが希望でチャプター引継ぎも重視しないとのことなら
ソニーHX50かHX70でいいんじゃないかな。
松下のE87Hでもいいかも。

>>458
GRTが必要でその予算となるとかなり限られるね。
不在期間が長いそうなので、おまかせ録画や追跡機能があるスゴ録、
HX70かHX90を。

460名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:02:20 ID:uZlAhnH/
>>457
>>2の松下E87H E220Hあたりがお勧めです。
注意点としてHDDは運が悪いと数年で壊れるものなので長期保存には向きません。
松下機は色が僅かに変わってしまいますが、見た目の画像はその分綺麗です。
VHSのための外部入力も定評があります。
なお、R焼きの頻度が高い場合はソニーは若干不便なのでお勧めできません

>>458
ソニーHX70が最適です。予算内でGRTもBSアナログも付いています。
画質は解像度は僅かに低めで動きの大きい場面ではブロックノイズなどが
気になる場合もありますが自然な色調で良好な画質す。
461名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:07:23 ID:wH7pAPzI
>>457
三菱HE650、パナE220H、π525Hあたりで良いかと。

三菱は簡単操作だけど画質が他機種よりちょっと落ちる。
パナはVHSからの外部入力に定評があってW録画も出来る。
πはパナと三菱の中間くらいの性能かな。
HDDの容量が足りないと思ったら必要に応じて1ランク上位(πなら
525H>625H)の機種で。
基本的にははHDDが160G>250Gで他の性能は変わりません。

ただ、HDDに数年残すとかは無理。5年くらいでガタが来るはずなので
ディスクメディアにバックアップしましょう。

>>458
BSアナログ内蔵、大容量HDDということで東芝XS46、ソニーHX70、三菱HE850、π720H

東芝250GでW録画があるけどA-EPG入らないならLANに組み込む必要がある。
三菱は7万ちょいで400G。ただし、他機種よりちょっと画質が落ちる。
ソニーは見て消しには最適。他機種と違ってステレオ>ステレオでもCMカットできたり
おまかせ録画系の機能が良い感じ。HDDの容量に不安があるならHX100なら400Gだけど8万ちょい。
画質重視ならπ720H。i-linkで繋げば一応、HD画質でデジタル放送が撮れる。
デジタルチューナー内蔵が良いならHRD2だけど、160Gだし、8万オーバーだしまあ、>>6
デジ買えスレ見て検討してください。

こんなとこかな。
462名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:10:30 ID:wH7pAPzI
あ、ごめんGRT必要なら>>458はソニーしかないね。
それか10万以上だしてπ920Hか東芝X5
463名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:16:51 ID:ue1CcG1x
>>457

予算ギリギリだけどR焼き頻度高いって事でπ720Hを推してみる
オーバーなら625Hも候補
R焼きだけなら他のどの機種より使い易い

>>458
GRTがどうしても必要なら>>459氏の言う通りソニーしかない
GRTを妥協できるなら
W録で裏番録画可能な芝XS36/46
iLink経由でデジタル放送を録って消しできるπ720H
なども検討してみちゃ如何ですか
464457:05/01/12 23:17:09 ID:a6r0KMUx
>>459−461
レスありがとうございました。
3名が名前を挙げて下さっている松下の、E87HかE220Hの方向で考えてみます。
録画したものを数年残す、というのはHDDにではなくってディスクに焼いてから、という意味で書きました。
言葉足らずですいませんでした。
明日が休みなので、電気店へ行ってきます。
方向性をつけていただいて、ありがとうございました。
売り場でまた迷ったりすると不安なので、貰ったレスを箇条書きにメモって持って行きます。
465名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:22:47 ID:wH7pAPzI
>>463
画像重視でπ720Hって俺もいいと思うけど8年前の14インチモニタが
引っかかるw
525H買ってあまったお金で4:3の25インチくらい買って5年後くらいに
TV、レコともに地デジ対応機に買い換えるのがいいんじゃないかなぁと思ってみたり。
466名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:23:30 ID:TYWVN94K
>>459
>>460
>>461
即レス有り難うございます。
なんだか、もっとお勧め機種がばらけるかなーと思っていたのですが、お陰様で
HX70を軸にして実際に店頭で検討してみます。
おまかせ録画、追跡機能って?ですが、ちょっとぐぐってみます。
π機もi-linkで繋げばHD画質というのは知りませんでした。用途的に見送りと思いますが
かなり興味がありますので、調べてみます。
どうも皆様、ありがとうございました。
467名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:24:10 ID:wH7pAPzI
>>464
メディアの違いが>>8にあるから参考に見とけー
468名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:31:09 ID:rZUfNL1T
よろしくお願いします。
Q01.予算---50,000円〜80,000円
Q02.EPG取得方法---地上波、Gコード
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---要
Q04.PC周りの環境---PCありません
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ
Q06.書き換え型記録メディア---よくわかりません
Q07.使う人---本人のみ
Q08.録画ソース---VHSとS-VHSのDVD化。地上波。BSアナログ。
Q09.所有チューナー---なし。現在はBSアナログチューナー内蔵S-VHS使用してますが故障で録画できなくなりました。
Q10.ジャンル---バラエティ/情報番組/サッカー
Q11.編集機能は重視するか?---する。CMカット以上の編集をします。ゴールシーン抜き出して纏めるとか
必要な情報のみを抜き出して纏めます。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---よくわかりません
Q13.HDD容量---160G以上
Q14.DVD-R焼き頻度---高い
Q15.重視する性能・機能---野球中継自動延長機能
Q16.その他---今までは二台のビデオデッキでビデオからビデオへダビング編集してたので
それと同じくらいの手間がかかっても苦になりません。
なので不要な編集機能ばかり沢山あっても使いこなせないし無駄と思ってます。
所有機器はパナ液晶TV。日立DVDプレーヤーDV-P400。
469名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:32:26 ID:5Q5xXG7F
>>464
E87HとE220Hの差は二番組録画だけなので、録画する番組が重なることがあって、悔しい思いをしたことがあるのなら、値段によるが出来ればE220Hが良い。
470名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:33:53 ID:5Q5xXG7F
>>468
その予算でGRT、BSアナログ、延長機能となるとスゴ録のHX70以上。
一応のプレイリスト作成も出来るから、シーン抜き出しも不可能ではない。
471468:05/01/12 23:37:12 ID:rZUfNL1T
>>468付け足し。
なるべく長期保存できるものが欲しいです。
2番組同時録画機能があれば便利だと思いますがなくてもいいです。
472名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:41:40 ID:rZUfNL1T
>>470
やはり延長機能付きだと高額になるんですかね。
シーン抜き出しを重要視してるので延長機能なくても我慢します…。
473名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:42:43 ID:2OrDkULW
Q01.予算---6万くらいまで
Q02.EPG取得方法---地上波放送
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要(でもあるとうれしい)
Q04.PC周りの環境---LAN環境−光 PCのDVDは-R RW、+R RW。
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分と嫁 今まではビデオをGコードで予約
Q08.録画ソース---地上波
Q09.所有チューナー---BSアナログ/スカパー
Q10.ジャンル---ドラマ/アニメ/バラエティ
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---160か250GB
Q14.DVD-R焼き頻度(高い)
Q15.重視する性能・機能---特になし
Q16.その他

今まで,友達に頼み三菱DVR-HE600で録画後,-Rに書き込みをしたものを
PS2の50000で再生してました。PS2で再生している分には問題なかったのですが
書き込みした-Rが,かなり格安メディアが多いので
新しく購入するレコーダーで,再生できるか不安です。
なるべくメディアを選ばない品物がいいなと思っています。

よろしくお願いします。
474名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:50:08 ID:wH7pAPzI
こう、中予算でGRT希望が続くと前スレのテンプレにあった
Q03.GRT(ゴースト軽減、ただしソニー以外は高級機のみ)入れたくなるなw

>>468
と、言うことでその予算でBSアナ&GRTじゃソニーHX70しかない。
でもRに焼くときHDDで編集したチャプタが消えて自動で6分になったり
DVDへのダビング中は他の操作が出来ないシングルタスクだったりするので
R焼き頻度高い&編集重視の人にはちょっと奨め難い。

BSチューナー希望、チャプタ引継ぎ希望でその価格だと今度は
東芝XS36か46しかない。>>4みてA-EPGが入らないか2日分ならLANに繋がないと
EPGが取れない。あと、TBCが簡易TBCだからVHSのDVD化の時にVHSデッキの
TBCが低性能だと他の機種に比べて画質が落ちる。そしてW録はできるけど
野球延長は無い。無駄に多機能な編集ができるから向かないかもしれない。

もしくはπ720HならTBCあり、録画画質やや良好。W録はないけど野球延長はある。

BSもGRTも妥協できるならパナE220HかE330H。
W録あり、野球延長あり、外部入力のTBCが定評ありと機能的には希望にぴったりっぽいが
肝心のGRTとBSが無いからな・・・

まあ、あなたの希望の場合、あちらを立てるとこちらが立たずということです。
475名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:58:20 ID:9afjR1ak
>>473
その友人と同じHE600でいいんじゃないの。それなら読めるでしょ。
あとは・・・π525Hかな。これなら格安メディアの焼き直しもできる。
芝ドライブ採用機種は避けるべし。
476名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:58:42 ID:rZUfNL1T
>>474
ありがとうございます。
雪国で天候が悪いとビデオにノイズが入りやすいのでGRT必須にしたかったんですがorz
他の機能もあれこれ付けると私の予算内に収まらないんですね。
もう一度希望を出し直します。
477名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:59:54 ID:wH7pAPzI
>>473
PS2で見れればDVDレコで見れると思ってほぼ問題ない。
あっちはゲーム機でDVDはおまけ。こっちはAV機器だからね。

上の人と同じでBSとGRTじゃHX70しかない。けどR焼き頻度高い人はシングルタスクなので(ry
友人と同じで新型の三菱HE650でも良いかもね。BSアナログあるし。
あなたくらいの希望だと正直、>>2のオススメから適当に選んでほとんど外れない。

まあ、BSチューナーがあると便利なのでHE650か東芝XS36かな。東芝は>>4のA-EPG8日分の
エリアじゃないならEPG取得にインターネット接続が必要だからやめた方がいいかも。
LANにつなげるとスカパのEPGも取得できる(連動はしない)から便利だったりするけど。W録もできるし。

BS要らないならπ525H、東芝E87H、E220Hあたりも候補に入れてお好きなので。
478名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:03:36 ID:5Q5xXG7F
>>468
野球延長を諦めて、BSアナログチューナー搭載希望ならXS36。
この場合、GRTと延長を諦めないといけないが、比較的シーンを集めたのを作るのは楽。
つー訳でHX70以上かXS36以上なんだけど、この二機種は目指す方向が全く違うから、
実際の機種を触ったりカタログを読んだりして判断してください。

>>473
>メディアを選ばない品物
うーん、これはほとんど運なんだよなぁ。
以前なら芝を排除できたけど、今はそこまで気にする点ではない。
評判がいいのは、一応パイオニアだけど。

一応その予算と要求で薦めるとしたら、スゴ録HX70か楽レコHE650がいいかな。
PS2の50000番台なら+RWも読めるだろうし、PCのドライブとも合うのでスゴ録HX70が
優勢かな。
479名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:06:34 ID:Af4/6HQs
>>476
ゴーストとノイズは違うよ。
ゴーストは画像がずれる現象。数字や字幕、アニメとかで被害が大きい。
GRTの効果がある。
ノイズはそのまんま。砂嵐とか波状とか色々あるけどこっちではGRTでは硬貨がない。
480名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:12:10 ID:qiwLnuLg
>>468
液晶TVがそこそこでかいならHRD買ってデジ移行しちゃうのも手かもね。
>>6とかデジ買えスレとかHRDスレ見て検討してみてもいいかも。
ただHRD2はHDDが160Gだからなぁ。まあ、デジならノイズ経るしHD画質じゃなくて
SD画質でとればだいぶましかも。あとはCPRMは我慢するしかないけど。

>>478
HX70はいい機械だと思うけどR焼き頻度多い人にはシングルタスクなので
奨めないほうがいいんじゃないかと。
次期シリーズに期待。ソニーはマルチタスクとチャプタ引継ぎが入れば俺も
買い増ししようかと思ってる。
481名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:12:35 ID:KtDwnC0w
ネカマになれば、優しく教えてもらえるのかな?
482473:05/01/13 00:16:57 ID:psW40GlU
みなさんどうもあんがと。
だいぶ機種を絞れました。
もう一度カタログとにらめっこして決めます。
483名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:17:10 ID:qiwLnuLg
>>481
ならなくてもやさしく教えてやるから安心シルw
484名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:19:01 ID:h8Vnj0F9
検討し直しました。よろしくお願いします。
Q01.予算---50,000円〜80,000円
Q02.EPG取得方法---Gコードをメインに。できれば地上波も(なくても可)
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---あれば嬉しいですがこだわりません。
Q04.PC周りの環境---PCありません。
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ必須。
Q06.書き換え型記録メディア---よくわかりません。
Q07.使う人---本人のみ
Q08.録画ソース---VHSとS-VHSのDVD化。地上波。BSアナログ。
Q09.所有チューナー---なし。
Q10.ジャンル---バラエティ/情報番組/サッカー
Q11.編集機能は重視するか?---する。CMカット以上の編集をします。細かくシーンを抜き出して纏めます。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ---よくわかりません
Q13.HDD容量---160G以上
Q14.DVD-R焼き頻度---かなり高い
Q15.重視する性能・機能---編集とBSアナログチューナー。
Q16.その他---今までは二台のビデオデッキでビデオからビデオへダビング編集してたのでそれと同じくらいの手間がかかっても苦になりません。
編集機能があまり多すぎても使いこなせないと思います。
所有機器はパナ液晶TV。日立DVDプレーヤーDV-P400
485名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:28:26 ID:Af4/6HQs
>>480
確かにスゴ録はシングルタスクだけど、8倍速Rを使えば10分以内に焼けるから、
やりようにやっては高頻度のR焼きでも大丈夫だと思って薦めてる。

>>484
BSアナログ搭載で、シーン細かくの二点で芝のXS36と三菱HE650。
特別に予算を優先しない限り、XS36を薦めます。
どうしてもGRTが必要と思えるなら、HX70も視野に。
486名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:30:08 ID:Nm1QtPqh
>>484
π710H

5万円代で買える
BSアナログ、更にGRTも搭載
R焼きに強い、ディスクバックアップ機能は便利


ただしEPGなし
Gコードでがんばれるなら結構お勧め
487名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:30:26 ID:h8Vnj0F9
>>478-480
あわわ。検討してる間にレスくれたんですね。
ありがとうございます。
希望を出し直したんですが皆さんのアドバイスによるとGRTは不要のようですね。
以前デジスレをざっと見ましたが私にデジタルはまだ早いのでアナログのみにします。
とにかく編集しまくるのでビデオデッキも5年と保ちません。
デジタル移行は数年後に検討します。
488名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:34:35 ID:Q5By7HBT
スレ違いで大変恐縮ですがアドバイスをいただけたら
幸いです
私が持っているのは東芝製のDVDですがシャープのDVDを持っている
友達にDVD−Rに焼いた物を渡したのですが再生できないとのことでした

普通郵便で送ったのですが(ケースにいれて)原因がわからず困っている
次第です

ご助言いただけましたら幸いです
何卒よろしくお願い申し上げます
489名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:34:46 ID:qiwLnuLg
>>484
おまいは>>474をちゃんと読んだのかよ!w

チャプタ引継ぎまだわかんないの?
HDDで編集してチャプタを打ちました。Rに焼きました。
このとき、作成してあったチャプタがRに引き継がれるか
消えちゃうかの差だよ。ゴールシーン集とか作って
試合後とかにチャプタうってもそれがなくなるって事だ。

DVDメディアについては>>8を見れ。あとEPGの項目の意味がわからん。
取得方法は地上波かインターネットでGコードは関係ない。EPGとGコードは
別物だ。

まあ、BSチューナー、編集重視、R焼き頻度高なら東芝XS36、XS46かπ720Hだ。
PCが無いならXS36のアドバンテージはA-EPGとW録かな。操作性と画質はπのが上だし。
>>4みてA-EPGが2日か取得できずならπのがオススメ。

あと、一応HRD2も検討してみれ。地デジが入るエリアならノイズ入らないからHD撮らなくても
SDのSPでとれば希望通りの容量だし画質的には地上波でGRTありよりいいかも知れない。
でもシングルタスク(説明は>>474)とCPRMがあるから微妙かな。
490名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:40:28 ID:IWJDEjB0
>>488
・ファイナライズしてない
・粗悪メディア
・焼きミス
491名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:41:53 ID:lYO0c4XZ
>>488
VRモードで焼いた
492名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:42:52 ID:qiwLnuLg
>>488
ホントスレ違いダナ。くだ質スレで聞けばいいのに・・・
1.芝の新機種ならRにもVRモードで焼けるからVRモードで焼いてる。
2.Videoモードで焼いたけどファイナライズしてない。
3.実は上手く焼けてなくて自分の芝機でも再生できない。
こんなとこじゃないの?XS43とかXS34とかの東芝ドライブの機械は
焼き性能が糞だから焼いた機械でしか見れないとかもあるかも。
493名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:44:34 ID:t+gx1kHx
ソニーのスゴ録使ってます。
EPモードで録画してDVD-Rに焼くと、すごく画質が悪くて
実用に耐え得ません。ちらつきがひどく、テロップも小さい
ものは読めもしません。VRモードでは多少よくなりますが・・
EPモード元々その程度なの?
みなさんのはどう?
494名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:47:32 ID:Nm1QtPqh
EP・・・
俺は「朝まで生テレビ」にしか使いません

焼いて残すなんてありえません
495名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:51:07 ID:ggRicesn
>>484
・Gコード対応
・Gコード予約しただけで自動的に番組情報まで取得
・BSアナログチューナーつき
・通常エアチェック中でもVHSのDVD化が可能(二番組同時録画対応)
・細かくシーンを抜き出してまとめたい
・DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ対応

上記全てに対応しているXS36がベスト。
「DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ」というとピンと来ないかもしれんが
細かくシーンを抜き出してまとめたい要望なら必須とも言える機能。
496488:05/01/13 00:52:32 ID:Q5By7HBT
ファイナライズをしていませんでした
490.491,492の皆様
大変お手数をお掛けいたしたことをお詫びすると共に
ご指導いただいたことを感謝申し上げます
本当にありがとうございました
497名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:52:52 ID:qiwLnuLg
スゴ録の事はスゴ録スレで聞けよなぁw
EPってなに?LPよりさらに下?画質汚くて当然です。
LP以下は飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
498名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:55:04 ID:ggRicesn
>>484
パイオニアをすすめているバカがいるようだが、
画質的には東芝のチューナー性能の方が上だろ。だまされないように。

あとパイオニアだと
・Gコード予約しただけで自動的に番組情報まで取得
これに対応していない。
Gコード予約をメインに使うならこの機能がないと
決定的に使い勝手が悪くなるぞ。
HDDレコをVHS機と同じ感覚で考えたらダメ。
また、XS36と違ってパイオニア機は
・通常エアチェック中でもVHSのDVD化が可能(二番組同時録画対応)
これに対応してないのも痛い。
499名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:55:56 ID:ggRicesn
>>488
ファイナライズを忘れないようにするには
編集ナビの「DVD-Video作成」から焼くようにするといいよ。
500488:05/01/13 00:57:57 ID:Q5By7HBT
>>499
スレ違いなことをしたのに本当に恐縮です
ありがとうございました
501名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:58:42 ID:bASLZFHw
>>474
>こう、中予算でGRT希望が続くと
それが相談者の率直な希望なんだから仕方ない。
502名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:02:29 ID:Nm1QtPqh
東芝はディスク挿入から認識まで操作不能になる
いちいちGOPシフトに切り替えるのがめんどい
R焼き中にEPG表示も予約もでけん
根本的に作りがR焼きに向いてない

PSとネットが無いとなんもでけん

あとDVDソフトの閲覧に著しく不向き


 
503名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:03:05 ID:qiwLnuLg
>>498
デジ皮去って皮先キタカ。
>>484は田舎だっていってるからA-EPGが微妙だろうが。
しかもPC無いって言ってるからIEPGもDEPGも無理。
デジEPG>>DEPG>A-EPG>G-EPG>>>越えられ壁>>Gコード
でしょ?EPG予約始めたらGコード予約なんか使わないでしょ。普通。

あと、VHSが100本オーバーならW録の方が効率良いけどそれ以下なら
別にマルチタスクなら困るほどではない。

さらに細かすぎる編集機能はイラネって言ってますよ?
あとチューナーが良くてもエンコーダーは720H>XS36だったと思うけど間違ってる?
504名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:04:34 ID:bASLZFHw
テンプレ変更するなら上でいろいろ言われてるがこれ。
>Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する/重視しない
これまでのところただの一人も重視する人がいない。

>86 よく分からない
>138 重視しない
>144 重視しない
>14 Q01〜Q15 すべて不問
>>122 Q12に無回答
>310 重視しない
>327 よくわからない
>372 重視しない
>420 不問
>444 こだわりません
>457 重視しない
>458 重視しない
>468 よくわかりません
>473 重視しない
>484 よくわかりません

存在意義ゼロなことが証明されたと思う。
とか書くとこれから自演で重視する相談者のふりする奴出てくるかもしれんが。
505名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:06:39 ID:qiwLnuLg
皮先の次はゲートキーパーか。もう何でもありだな。
そろそろデジ皮も戻ってきてHRD薦め出す頃かな?
506名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:07:22 ID:NhW92God
デジ皮に皮先にGKに
もうどうしようもねぇなこのスレ
507名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:07:57 ID:ggRicesn
>>503
つか>>484は「Gコードをメインに」と言ってるんだし、
実際EPGでちまちまと見たい番組を探すより
新聞や雑誌みてGコード予約した方がはやいってのもこのスレの総意だろ。
ただ、Gコード予約だと(東芝機以外だと)番組情報が入らないから
使いにくいってことで、東芝機なら
Gコード予約しただけで自動的にEPG情報取得って機能があるんだから
>>484の要望に最もあってるんだよ。
俺? 俺もEPG予約なんて使ったことないよ。まんどくさい。
使い勝手から言うと
iEPG>>越えられない壁>>Gコード自動EPG情報取得>>その他
って感じかと思う。

エンコーダ?
720HよりはXS36の方が断然ええだろ。
508名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:11:08 ID:KMI+wxpb
>>504
こりゃ酷いな。
質問する側が全くこだわってないのに
答える側がなんで必死にこだわってるのか意味不明だ…。
509名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:12:32 ID:WMu4Gmli
>>504
おすすめリストからスゴ録をはずして三菱と同じ扱いってことならそれでもいい。
510名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:14:37 ID:YYlOC0Ux
意表をついてπヘル参上!!
511名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:16:19 ID:KMI+wxpb
>>509
スゴ録を除外したいが為に無理矢理入れたテンプレってこと?
アンチもここまでくると寒気がするな…。
512名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:17:10 ID:YYlOC0Ux
新型芝機ってあの皮先さんが酷評してたパナチューナーになったんじゃなかったかな
まぁ画質の良さといえばπ
絶対間違いない
513名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:19:15 ID:qiwLnuLg
相変わらずRD有利に捏造かよ。あれ?俺の記憶違いか?
と思って調べたら

東芝はX5ですらADCが12bit/216MHz
XS36に至っては10bit/54MHz

π720H は14bit/108MHz

どこがXS36>720Hなんだよ。
514名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:21:29 ID:YYlOC0Ux
EPG載ってる機種ならGコード予約でも番組情報つくだろ
515名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:22:25 ID:QB9l+kgY
皮先に画質知識がないのはS端子騒動で証明済みだろ。
516名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:23:00 ID:qiwLnuLg
>>511
逆。スゴ録奨めた後に文句たれる芝厨に対抗するために入れた。
重視しないなら堂々と三菱とソニー奨められるからな。

でも、わからない回答の人で編集重視の人はちゃんと説明すると大抵「その機能いる」って言う罠。

デジチューナーの項目もデジ皮よけに入れたんだが焼け石に水だった。
あいつは「きにしない」の人にもHRD奨める真性だからな。

まあ、利益が絡んで無い分ゲートキーパーよりはましだが。
517名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:23:05 ID:nExhh6yG
>>513
まあそれはエンコーダー関係ないでしょ。
XS36のエンコーダーが720Hよりいいとは思わないけどさ。
518名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:23:50 ID:WMu4Gmli
>>511
三菱みたいに薦める度に「画質が〜」と言う感じで
双六を薦める度に「チャプターが〜」と断らなきゃならんのはめんどいから今の方がいい。
519名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:24:37 ID:qiwLnuLg
>>507
あと、俺

>新聞や雑誌みてGコード予約した方がはやいってのもこのスレの総意だろ。

こんなの初めて聞いたんだけどいつの間に総意になったの?
520名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:26:00 ID:nExhh6yG
>>511
思惑に反して全然除外できてないのはものの哀れを感じるが
521名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:26:45 ID:YYlOC0Ux
>>519
芝GK皮先
522名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:32:04 ID:qiwLnuLg
>>520
無理なくソニー&三菱を奨められるようになったので
予定通りですよ。
523名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:33:54 ID:eDV5npH5
予算5万ほどで要BSチューナーなので、
PSX5100、三菱HE650のどちらかを考えています。
高度な機能は必要ないので、基本機能がしっかりしているほうを選びたいのですが、
どなたかご意見お願いいたします。
524名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:36:41 ID:ggRicesn
>>523
悪いがどちらも基本性能はショボすぎるよ。
予算にあと0.5〜1万円追加してHX70かXS36をおすすめする。
525名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:37:20 ID:nExhh6yG
>>522
それでもソニー勧める人が出てくる度に文句たれる輩が後を絶たないけど
526名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:39:10 ID:eDV5npH5
(TT)マジですか

実はDVDレコの知識がほとんど無いのですが、
やはりクラスによって画質などに一目瞭然なほどの差があるのでしょうか?
527名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:42:50 ID:qiwLnuLg
>>523
ゲームしたけりゃPSX。そうで無いならHE650くらいの認識でいいかと。
三菱はマルチタスク&高速起動だから俺なら三菱にするけど。
これ使い倒して、2011年近くなったらデジチューナー内蔵機に切り替えるってのも
良いと思うよ。45000円と安いしね>HE650
528名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:43:09 ID:WMu4Gmli
>>526
クラスよりメーカーの差の方が大きい。
>>2 を参考にするといい。
529名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:44:11 ID:nExhh6yG
>>526
一目瞭然なほど差はないよ。
地上派録画でGRTありとなしなら差はあるけど。
他に5万でBSなら
パイオニアの旧型710,610が買える。
5万円台ということならHX70とか買える。
530名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:44:44 ID:Af4/6HQs
>>523
高速動作、GRT、PS2、AB削除でPSX。
一瞬で録画、マルチタスク、プレイリストでHE650。
基本的機能というと録画し再生だと思ったんだけど、それくらいならどの機種でも出来るよ。
それぞれの機種で高度な機能があるので、それによって決めてください。
531名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:52:05 ID:qiwLnuLg
今日はこの時間で皮先が居ても、まともな回答する人が多くて良いね。
酷いときだと昼休みとかにこのスレ覗くと前の晩の回答者が皮先一人って
時間が多くてまんまとRD買わされてる時とかあるから。

>>526だってそんな日だったら6万ちょい出してXS36買ってるんだろうなぁ。
悪い機械じゃないけど無理すすめる意味が分からん。
532名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:53:50 ID:eDV5npH5
>>524>>527>>528>>529さん
ありがとうございました。
週末電気街行ってきますノシ
533名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 01:58:05 ID:nExhh6yG
>>531
>まんまとRD買わされてる
ご縁があったということで・・
534名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:01:15 ID:ggRicesn
しかしこうやってインターネットに来ているユーザーや
2ch人口の中ではRDが一番人気があるってのは事実なわけで、
皮先とやらがRDをすすめるのも一理あるのではないかな。

【日本全人口のランキング】
http://bcnranking.jp/market/03-00000325.html
一位 ソニー(29%) 二位 松下(22%) 三位 東芝(17%)

【秋葉で買い物する人口のランキング】
http://www.kakaku.com/akiba/toku/toku94.htm
一位 東芝X5、 二位 東芝XS36、 三位 東芝XS53

【インターネットユーザーのランキング1】
価格comDVDレコーダー掲示板書込数部門(H17.1.2現在)
http://kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
1 東芝   84559 40%
2 松下    55083 26%
3 SONY 30776 14%
4 π    20809 10%

【インターネットユーザーのランキング2】
2ch AV機器板DVDレコーダースレ部門(H17.1.2現在)(本スレ+質問スレでカウント)
東芝 192スレ  松下  72スレ  ソニ  66スレ
535名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:01:24 ID:V+eiII09
VHS一体型を探してます。(嫁の強い希望で)
Q01.予算…7万以下(HDDありなら)無いなら5万前後で。
Q02.EPG取得方法---地上波放送(orなくても可)
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---あれば可程度
Q04.PC周りの環境---PCとの連動は考えてません。
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ(重要)
Q06.書き換え型記録メディア---DVD-RW(マルチドライブタイプでも可)
Q07.使う人---嫁&幼児(PSX所有)
Q08.録画ソース---地上波。ホームビデオ。VHSのDVD化。
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---ドラマ/アニメ
Q11.編集機能は重視するか?---する(操作が簡単なら)
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---なくても可
Q14.DVD-R焼き頻度…普通
Q15.重視する性能・機能---DV端子(iLINK)、BSアナログチューナー、VHSのDVD化の操作性
Q16.その他---VHS一体型DVDレコーダー(HDD付きでも可)を探してます。
よろしくお願いします。
536名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:05:00 ID:qiwLnuLg
ID:ggRicesn = 皮先さん相変わらず一人称が「俺」とか「私」じゃなくて
「皮先は」とか「皮先とやら」なんですね。
デジ皮さんはようやく自分のスレメインで活動する宣言してましたよ。
あなたも見習ったらどうですか?
537名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:07:19 ID:QB9l+kgY
皮先にデジ皮見習わせても、このスレ的にメリットはない。
538名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:12:34 ID:Af4/6HQs
>>535
BSアナログ内臓でVHS搭載となるとSONYのRDR-VH80とSHARPのDV-HRW35の二機種しかない。
実機を見たことはないけど、おそらく中身は同じだと思われるので購入する所で安いほうを
選んで。
一応、実機を触った上で判断してください。

ただ本当はDVDとHDDの機種を薦めたいんだけどね。
539名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:13:05 ID:nExhh6yG
>>535
VHS一体型だと一般的には松下のE250Vなんかが人気あるんだろうけど
BSなし、RW非対応なので
どっちの条件も満たしてる
シャープDV-HRW35
ソニーRDR-VH80
あたりでしょう。6万円台で買えます。
540名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:14:38 ID:ggRicesn
>>535
BSアナログつきのVHS/DVD、VHS/DVD/HDDレコってないような。

RD-XV33ならVHS/DVD/HDDレコでDV端子つき。
D-VR1ならVHS/DVDレコでDV端子つきだな。
D-VR1でいいんじゃ?

もし、BSアナログチューナー必須に思うなら
DVD/HDDレコを買うべし。
HX70あたりがいいかも。
541名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:16:04 ID:nExhh6yG
>>540
>BSアナログつきのVHS/DVD、VHS/DVD/HDDレコってないような。
あるし・・・
542名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:17:48 ID:ggRicesn
>>535
あ、RDR-VH80ならBSアナログついてるか。
ただ、DV端子はついてないね。
まとめると、
DV端子優先ならD-VR1かRD-XV33。
BSアナログ優先ならRDR-VH80。

両方とも絶対ほしいならVHS搭載機はやめて
HDD/DVDレコにすれ。
HX70あたりがベスト。
543名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:19:25 ID:qiwLnuLg
>>535
このスレだと>>5の理由で3in1は奨められません。
7万出せるならHE650かHX70かXS36と1〜2万のVHSデッキ買いましょう。
と、言いたいとこですが奥さんの希望じゃしょうがないね・・・

BSチューナー欲しいならソニーのVH80かシャープのHRW35。
でもDV端子は無い。
一押しはパナのE250VだけどDV端子はあるけどBSチューナーが無い。
後はここ参考にしてきめるくらいかなぁ。

◆VHS+ハードディスク+DVD一体型レコーダー2◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101991269/

PSXあるんだったら、三菱のS-VHSデッキHV-BX500でも買って
PSXへ外部入力してダビングする方法取るのが良いんじゃない?
544名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:20:53 ID:ggRicesn
>>535
あ、ごめん、HX70はDV端子ついてなかった。
(俺としたことが今日はミスが多いな)

HDD/DVDレコでBSアナログ+DV端子つきなら、
・・・・ぐ、意外にないもんだな・・・。
XS36くらいしかない。
ADAMSの8日間受信地域ならXS36だな。
545名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:23:04 ID:nExhh6yG
>>535
一応言っておくとDV端子は画質上のメリットないよ。
S出力ついてないDVを使うという場合以外は重視しなくて平気。

>>544
DV端子のメリットは自動チャプター打ってくれることだけだが
HX70の場合はアナログでも自動チャプター打ってくれるので
使い勝手はDV端子あるのと同等かも。
546484:05/01/13 02:25:00 ID:h8Vnj0F9
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
あとは推薦品の実物と取説を見て決めます。
皮先さんとデジ皮さん以外の人からもアドバイス貰えて安心しましたw
547535:05/01/13 02:28:21 ID:V+eiII09
皆さんありがとうございます。
SONYのVH−80はDV端子なしで躊躇。
東芝RD−XV33は、ここでの評判の悪さで躊躇。
VR−1&2は、BSなしで躊躇。
となると、シャープですかね。
あとビクターDR−MF3なら全て満たしている気がするんですがどうでしょう?
型落ちでも構いません。
予算も10万までなら出します。
548名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:30:53 ID:ggRicesn
>>547
ビクターだけはやめとけ。
嫁も使うんならトラブルに合わないってのが最低条件だろ。
549名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:34:19 ID:nExhh6yG
>>547
シャープもDV端子ないでしょ。
そもそもソニーのとシャープのはOEMで全く同じ製品なんじゃないのかな?

>あとビクターDR−MF3
HDDないけどS-VHS再生も出来るしいいかもね。
550名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:41:57 ID:qiwLnuLg
ビクターはなぁ。MX-5は欠陥直ったってうわさもあるけどBSチューナー無いし
工作員の捏造かもしれないし、MF3の頃のはちょっと怖い。
ビクターのDVDレコがだめぽなのはルパンスレ行けばよく分かる。

10万出そうが希望の機種は無い。素直にDV諦めるかBS諦めるか
3in1諦めるかするしかないと思うよ。

それか、不具合覚悟でビクター。
551535:05/01/13 02:45:55 ID:V+eiII09
>>543
PSXは自分の部屋なのでリビングとは、つなげないんです。
>>544
結構探したつもりなんですが意外にないですよね。
>>545
ハンディカムからiLINKで繋いでもS映像で繋いでも
画質や音は変わらないんですか?
だったら選択肢も広がるので嬉しいです。
>>548
ビクター故障多いんですか?
自分の部屋の15年前のTVはバリバリですし、
10年位前にもらったHR−F2というビデオも現役なので頑丈だと思ってました。
552名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:52:58 ID:nExhh6yG
>>551
> ハンディカムからiLINKで繋いでもS映像で繋いでも
画質や音は変わらないんですか?

変わらないです。
iLINKからデジタルのまま録画できるわけじゃないので。
553名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:55:45 ID:qiwLnuLg
>>551

>>550にも書いたがビクターはDVDレコの分野ではかなりアレ。
VHSではかなり信頼が置けるメーカーだったんだが・・・
DVDレコも画質は良いと評判なので欲しいって人ぽちぽち出るんだが
不具合続出で勇者以外は買えない。詳しくはルパンスレ。
554535:05/01/13 03:04:24 ID:V+eiII09
>>552
ありがとうございます。
DV端子なしの条件で考えてみようと思います。
>>553
ルパンスレ、今見てますが、変な人が多いようですね。
555名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 03:13:04 ID:ggRicesn
>>551
もし、いまだにVHS全盛期の「ビクター神話」を信じているのであれば、
今すぐやめた方が(・∀・)イイ!!
今やDVDレコーダーの時代。「東芝神話」はあっても、
もはや「ビクター神話」などかけらも残っていない。
DVDレコーダー、とくにHDDつきDVDレコーダーってのは
しばしば「家電の殻をかぶったパソコン」と表現される。
実際VHS機をつくるのとは比べ物にならないくらい精密な精度が
要求され、かつ、ソフトウェア的な制御もケタ違い。
DVDレコーダー分野において
東芝・松下・SONYのようにパソコンに関するノウハウを持っている
メーカーが信頼性が高く、実際売れているのは当たり前とも言える。

DVDレコーダーとしてビクター機を買うのは
VHS機としてSUMSUNG機を買うのと同じくらいリスクを背負うことだ。
556名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 03:15:33 ID:ggRicesn
>>535
>>552にだまされるなよ・・・orz

S端子で取り込むよりDV端子で取り込んだ方が理論的にも
実際上も高画質なんだが。ただ、画質の差はわずかなので
S端子もDV端子も画質はいっしょ、という人がいるのは事実。
557名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 03:15:48 ID:nExhh6yG
>>555
今や
「東芝神話」=「ビクター神話」=「不具合神話」
558名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 03:21:17 ID:ggRicesn
>>557
はぁ?
559535:05/01/13 03:31:05 ID:V+eiII09
なかなか皆さんが全会一致でオススメできるような機種はないようですね。
なので、マイナス意見が出ていないVD−60かDV−HRW35で
検討してみようと思います。
OEMという事ですが、どちらが作ってるんですか?
560名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 04:06:17 ID:VBmHAHW0
>>556
理論的には色空間の相性の悪さがあるんだが
YUV422<>YUV420にYUV411が入ると4x2ピクセルのCbCrが同じになる
561名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 06:14:31 ID:f1gfjX7x
>>559
スゴ録VH-80がシャープDV-HRW35のOEM
PSX使っているならわかると思うけど、録画予約に便利なEPGがない、R・RW焼きが遅い(2倍速)などの欠点がある
PSXと比べてマニュアルレートがあるのが少ない利点
562名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 11:07:02 ID:0DklP8vS
>>555
御三家は東芝・松下・パイオニアですが?
DVDレコのノウハウはPCのノウハウと言うより業界古参によるノウハウの積み重ねが大きいと思いますが?
(PCのノウハウがものを言うなら日立、SHARPもものを言う筈ですね?)
563名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 12:15:21 ID:24uobt7t
次からGK、皮先、デジ皮もテンプレ化した方が良い気がしてきた。
昨日のレス読み直したけど酷過ぎるねこれ。
564名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 12:37:05 ID:24uobt7t
【皮先&GK&デジ皮に注意!】
>>1にも記載されていますが特定メーカーの宣伝ばかりする、批判する人が現れたら注意しましょう。

[皮先]
各板に出没するコテハンの荒し。
コテハンは板によって使い分けるがトリップは何処でも同じで ◆N3i.Qu1SoY。
複数回線でのマルチキャスト自作・自演が得意。
AV板では、自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をする一方、
このスレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいた。
最近は、所有機のX3の旧型化進み、情報遅延を起しているためか、やや活動が鈍ってる。
ネットワークとDVDのカタログ・スペックには詳しいが、X3以外の使用経験はほぼゼロ。
そのX3でも、芝機の利点である編集機能のノウハウは持っていない。
特に画像、画質関係の知識に乏しいのだがでたらめでRDを奨めてくるのでタチが悪い。
ある程度の参考にはなるが芝機偏重が激しいので特に評価については聞流した方が良い。

[デジ皮]
デジタル皮先。画質市場主義でアナログチューナー機を一切認めない。現在、デジ機では
実質HRDくらいしか奨められる機械が無いのでとにかくシャープのHRDを奨めてくる。
本人は過去のVHS資産は全て廃棄してしまったという画質以外に価値観を持たないこだわり振り。
とにかく長文が好きで飽きれるほどの長文でデジタル録画の素晴らしさとHRDを奨めつづける。

[GK]
ソニーゲートキーパー。年末〜年始にかけてPSP関連でDSを貶める書き込みなどをしていた事が
個人BBSに書き込んだIPアドレスから確認された。また、一部の間抜けなゲートキーパーが
変態性癖を暴露されるなど2ちゃん全体で有名になった存在。
皮先、デジ皮と違ってそれとなくソニーを奨めるので他の回答者、質問者が気が付かないことも。
また、皮先&デジ皮は恐らく無償で自分の好みの押し付けを行っているが、GKはソニー社員の工作
なので始末に負えない。
現在はテンプレに入った「チャプター機能の任意引継ぎ(現在、ソニー機に非搭載の機能)」を
削除しようと躍起になっている。
565名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 12:40:50 ID:24uobt7t
デジ皮の項
市場主義>至上主義
だった・・・
orz
566名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 12:47:59 ID:ggRicesn
>>562
>(DVDレコは)業界古参によるノウハウの積み重ねが大きい

まさにそうだね。
ただ、実際の人気度、売り上げ度でパイオニアが松下・東芝軍勢に
一歩(三歩くらいか)譲っている現状は、それだけでは説明がきかない。

やはりDVDレコってのは
「パソコンづくりのノウハウ」があり、かつ
いち早く開発に取り組んできたことによる
「開発期間の長さ」
この両者が関係していると思う。
DVDレコとしては新規参入のスゴ録がトップシェアになるほど
がんばっているのは
やはりSONYが「パソコンづくりのノウハウ」があり、かつ、
コクーンの開発による「開発期間の長さ」が関係していると思う。
567562:05/01/13 12:59:00 ID:0DklP8vS
>>566
SONYが頑張ってるのは価格を安く抑えてるからだと思いますが?
少なくともDVDレコに関しての技術力が優れているとは思いません。
少なくともパイオニア製品はスゴ録のようなフリーズ問題は聞いた事が無いですよ。
開発期間の長さに関してもコクーン自体DVDドライブの搭載を頑なに拒み一昨年後半のスゴ録登場でようやくDVD搭載を実現したようにしか見えません。
DVDレコとしてのノウハウは少ないと思いますが?
あと御三家として「東芝・松下・パイオニア」、ソニーを加えて四天王と言いのはよく聞きますが「東芝・松下・ソニー」で御三家扱いという話は貴方の話で初めて聞きました。
ひょっとして上にあがってるGKって貴方の事ですか?
568名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:32:34 ID:cyomg6xG
PVを可能な限り高画質でかつ安価に残したい、
残して、録画機以外の普通のプレーヤーで再生したいってのが
希望です。ソースはJCOMのデジタル回線(今はアナログ)
デジ機買っても内臓デジ厨は不用でiLinkでの録画になるかと
思われる。で、質問です。

@ デジ機でHDソースをHDDからDVDにムーブダウンコンするのと
外部デジ厨からアナ機にセパレート端子で引き込んで最高レート
DVD焼きって画質的に差があるのか?
(ソースは共にHD、チューナー接続法とエンコーダーの差か?)

A コピワンメディアはそこらに転がってるDVDプレイヤーで互換性はあるのか?

B コピワンソースはどの程度まで編集可能なのか?

以上です。
デジ皮隔離スレで聞いてもよかったんだけど
あの人主張が著しく偏ってるっぽいので
あえてこっちのスレで聞きます。

よろしくお願いします。

569名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:32:51 ID:24uobt7t
>562
>>536参照。皮先だよ。御三家なんて良い方、元々皮先くらいしか使ってなかったんだけどねw
こうして簡単に意見変えるとこ見るとRDと当時売れてた松とπをくっつけて他のスレで適当に
聞きかじった知識で「御三家」って言ってただけでしょ。ようは東芝を好印象にする為にπと松を
利用したと。最近、πは元気が無くてソニーがのして来たからπハズしてソニーにしたとか
その程度だ。結局、皮先にとっては「東芝>>>>その他」だからね。
570566:05/01/13 13:33:14 ID:ggRicesn
いや、俺は皮先なのだがw

スゴ録はコクーンで培った「自動処理系」が他社を抜きんでているので
条件によってはおすすめ機種になるのは当然。
むしろ、各社が独自の「売り」を武器に善戦しているのに対して
パイオニアは「売り」となる特徴が相対的に弱くなり、
実際、BCN売り上げランキングでもSONY、松下、東芝の
新・御三家に大きく水をあけられている現状をどう説明するのかな?

参考「各社の売り」
東芝機 高機能、パソコン連携、RAM/RW両対応
松下機 わかりやすさ、ブランド力、ツマフギ(←なぜか変換できない)
SONY 自動処理系、ブランド力、田村正和
571名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:40:33 ID:24uobt7t
>>568
こっちで聞いてもデジの話しになったら出張してくるはずだから無駄だと思うが…
一応、奴はデジの知識に関してはそれなりみたいだから向こうで聞くかHRDスレで
聞いた方が良いんじゃね?と思う。

1はソースがHDでもSD>SDなのでHD>SDのHRDのが良いはず。πの高級機だったら
HD>SDが出来るのでπのが良いような気も…。
2はそこら辺に転がってる再生機はVRモードの再生に対応してる機種が少ない。
最近出た機種なら対応してるものもある。
3はCMカットとかなら出来るはず。2〜3に関しては>>7参照。

まあ、俺はデジはあんまり詳しくないので他の人のレスを待つか、デジ系のスレで
聞いた方が良いとは思うよ。
572562:05/01/13 13:42:18 ID:0DklP8vS
>>569
情報サンクス。
書き込んだ後、566が皮先だと気付きました。
んで>>570で白状しましたね。(黙ってりゃいいのに)
他のレスで「720HよりX36の方がエンコーダが上」なんてトンチキな事言ってる奴にマジレスしちまったorz
皮先にはアンチπ属性がある事も初めて知りました。
>>570へ一言
私がπ製品を評価しているところは「高画質、バランスのよさ」です。
573名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:42:56 ID:ggRicesn
>>568
答えは、

デジタルはコピワンがウザいので
最後までアナログでがんがれ!

ってところだな。
あんなウザすぎるコピワン制限の渦中に自ら突っ込んでいくバカって
目も当てられないね。
574名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:45:59 ID:ggRicesn
>>572
>私がπ製品を評価しているところは「高画質、バランスのよさ」です。

こ、こ、高画質?? ( ´,_ゝ`)プッ
糞みたいなチューナー積んでてよくそんなこと言えるねw(pgr
575名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:48:35 ID:ur3uaSyz
>>573
俺も、アナログ波が止まってどうしようもなくなるまで
デジタルには手を出さない。
576名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:51:41 ID:24uobt7t
俺も40インチクラス買うか2011まではアナログのつもりだが世の中には
デジが良い人もいる訳で。差別イクナイ。

あと、S端子の意味も知らず、芝のエンコとかADCが高性能だと思ってた人は
画質について語らないで下さい。
577名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 14:12:05 ID:nExhh6yG
>>564
>テンプレに入った「チャプター機能の任意引継ぎ(現在、ソニー機に非搭載の機能)」を
削除しようと躍起

躍起も何も質問者の側からすれば不要なのは明白だぞ。
まあ芝厨よけに入ってるという一面もあるようだが。
いずれにしてもそのテンプレあっても
ソニー勧める上での弊害はなにもないようだから躍起になる理由もないみたい。
578名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 14:21:41 ID:6nQCobwp
>>572
皮先は、いよいよ、やばくなったら回線切換えてID変えられるから、
正体バレても気にしてないんだよ。
579名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 14:45:06 ID:5MAOiUhR
そして初心者はいなくなった ・ ・ ・ ・ ・
580デジタル皮先:05/01/13 15:04:48 ID:a5T8/Rrj
>>568
おそらく、このスレのアナログレコ推進派では、君の質問に答えられんよ。俺は正直、
もうこのスレにくるのはめんどくさいからほとんどこない。君が私の事を主張が偏ってると
馬鹿にしてるが、まあ、さわりだけはここで答えてあげましょう。

@の質問の答えは、>>299 (私以外のデジタル信者の方)参照が一般論。
#のダウンコンがフルデジタル処理かどうかは、現在返答待ち。

Aの質問の答えは、外部入力&画像安定でビデオモードじゃなきゃ、まず無理。
したがって、コピワンダウンコンでは無理かと。古いDVDプレーヤーは、ビデオモードで
焼いたやつでも、再生不具合が出る事がある。(俺の実家がそう)

Bは、他の人に聞いて。

だけど、君の質問自体が、そもそもおかしい。STBから、IリンクでHRDには録画出来ない。
一部地域のJCOMでは、920HのHDDに地上波&BSデジタルは録画出来るみたいだが、CS系だと
問題あるとか聞いた事ある。しかも、920Hは、HDD→DVDには、ムーブがもともと出来ない。
920HのHDD録画は見て消し用、直接IリンクでダウンコンDVD焼き出来るか俺は知らない興味ない。

そもそもSTBのデジタルシングルチューナー(ダブルじゃないよね?)で、デジタル時代を迎えようと
するのが、大間違い。この先の助言をもし聞きたいのなら、私なりの打開策を教えますので、
デジレコスレにおいで。一応、私はアナログケーブルも加入しているから、私ならどうするのかという
視点で教えましょう。こなかったら、これっきりという事で。

>>564
[デジ皮]の説明はバッチリその通り。だけど、百歩譲ってアナログレコ薦めるなら、現在では920Hのみ。
理由は、HDMI付&HDDに見て消し用HD録画(接続チューナーによる)の2点。
581名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 15:12:23 ID:R72yI+Ma
>>580
じゃまだから、自分のスレに誘導してそこで長文を書け。
582名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 15:43:56 ID:24uobt7t
質問と回答はage進行でも良いんじゃないだろうか?
>デジ皮
もっと詳しいかと思ったらガッカリ。そういやHRD200は見て消し、保存はD-VHSとか
言ってたから編集とかには詳しくないのか… 録画手段だけか詳しいの。
あんなに「DVDに焼く時もHRDからHDをダウンコンのが綺麗」と言い張ってたから
もっと詳しいかと思ったよ。

1の回答は良いとしても2はあんまりだろ。自分で画像安定化装置なんて違法物
初心者に勧めるなって言ってたくせに… 3に関しちゃノータッチだしな。

まあ、皮先みたいに事実の捏造するよりは良いけど2はギリギリじゃないの?
デジタルにそんなに詳しくない俺の回答の方が模範だろ。+αで外部入力&画像安定なら
分るが。しかも、それやったら折角のHD>SDダウンコンが使えないからアナチューナー機のが
綺麗に撮れるじゃないかよ。あとπはTS出力無いだけじゃなくてHD録画はSD画質に落として
VRでCPRM対応のDVD化もできないの?
583名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 15:48:19 ID:ggRicesn
>>582
>皮先みたいに事実の捏造

それじゃまるで皮先とやらが事実をねつ造しているような言い回し。
あまりにも失礼じゃないか?
もし、本当にねつ造だと思う部分があるのならどの部分なのか
具体的に提示をお願いしたい。
584名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 15:50:14 ID:24uobt7t
だから、皮先はなんで自分の事を「皮先とやら」って言うんだよw
俺が事実を捏造〜って言えば良いだろ。

ちょっと前はS端子。昨日はXS36とπ720。
585名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 15:51:45 ID:24uobt7t
自己レス。
πはHD録画>DVDはダメなんだね。メーカーサイトの備考見落としてた。
録画と転送はやっぱデジ皮だな。それ以外はアレだがw
586名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 15:53:08 ID:0DklP8vS
>>583
皮先さん、自作自演を行う場合はID変えましょうね。
>>570で自分で正体ばらしてるのにID変えないのはもう馬鹿か阿呆かと。
587568:05/01/13 16:05:53 ID:cyomg6xG
皆様レスサンクスです。
そうですか、HRDでもπ同様iLinkでのDVDムーブは
出来ないのですか。
現在の住宅環境上、ケーブルに頼らざるを得ないのが実情。
外で再生もままならぬではDVDへムーブしても意味が無い。
コピワンの煩わしさもあるし、やはりデジ移行は
しばらく様子見しといた方が良さげですな。

なら外部入力でπの型落ち620でも全然ok。5万切ってるし
チャプに目をつぶり画質とるならソニンのHX90か。
繋ぎ機に6万超は高いがなぁ。。
588デジタル皮先:05/01/13 16:07:50 ID:Cysdl6K6
>>582
全然わかってないのは君。>>568がなぜだかJ−COMのデジタルチューナーと、
デジ機を連動させたいんでしょ?そしてダウンコンしたいんでしょ?

>1はソースがHDでもSD>SDなのでHD>SDのHRDのが良いはず。πの高級機だったら
>HD>SDが出来るのでπのが良いような気も…。

この説明じゃ、俺でも全然わからんし、そもそもJ−COMのデジチューナーから、
IリンクでHRDに録画出来ないから、HD>SDダウンコンに行き着けないってわからない?
HRDにパススルーで地上波デジタル、BSアンテナ接続して、BSデジタルなら
HD>SDダウンコンは出来るけど、ケーブル会社経由で、しかも出来るとかんちがいしている
>>568 の (デジ機買っても内臓デジ厨は不用でiLinkでの録画になるかと
思われる)ってむちゃな要望を君は理解出来てない。

Aは、上記の理由で、かならずSTBとデジタルレコの連動でDVD化なら、
必ず外部入力になるんだよ。それをVRモードで焼いても、互換性はほとんどないし、
デジレコに接続しても君の言う通り、メリットない。HD録画>DVDは
>>585でしょ?

これ以上の解決策は、相談者が聞いたら教えるつもり。俺なら絶対にデジレコかまして
こうするって案はある。

しかし、書いてる間に>>587 の結論が出た。さよなら。





589名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:13:29 ID:nExhh6yG
>>587
ケーブルなら必ず外部入力ってもんでもないでしょ。
ケーブルで内蔵デジタルチューナー使って録ってるよ。
590名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:18:43 ID:24uobt7t
>>589
いや、ここはデジ皮の言う通りだと思うよ。家にCATV用と通常の地上派のアンテナ線と
2本あるなら話しは別だがJCOMはトランスモジュレーション方式だからSTB通さないと
デジチューナーあっても受信が無理。
591名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:18:50 ID:YKJNUyj7
>>589
JCOMってたしか虎モジだよね。
虎モジだからSTB経由でしか地デジみれないんじゃないの?

唯一トラモジでもデジタル録画できるのは
STB→POT→BD-HD100→BD or DVD
だったような気がする。
592名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:20:47 ID:ggRicesn
>>584
S端子の件は捏造じゃなくて「知らなかった」の。
XS36の方が720Hよりもキレイなのは事実だろ。
593名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:25:51 ID:KoSMHGgF
空想マンw
594名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:26:30 ID:0DklP8vS
>>592
S端子の事を知らない人間が画質を語っても説得力ありませんが。
595名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:26:38 ID:6nQCobwp
S端子なんて「知らなかった」で済むなよう特別なことじゃなぞ。
録画機の話をしようとするなら、VHFとUHF並に超常識知識。
596名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:33:14 ID:5MAOiUhR
S端子って何の略?
597名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:35:07 ID:ggRicesn
>>594
逆に言うと、画質の「きれいさ」というのは
個人の好みによってガラっと評価が変わってくるもので
誰かが720Hの方がキレイだと思っても俺はXS36の方がキレイだと
思うわけで、そんなのを捏造と言われてもな。

つか、おまいらホントにXS36と720Hを見比べたことあんの?
俺の目がおかしいのかな・・・圧倒的にXS36がキレイなのだが。

>>595
そんなこと言ったって俺はRD-X3を買うまで
正真正銘の「AV機器ド音痴」だったわけで、
今、いくら多少知識が増えたところで
どうしてもその時代の名残でとんでもないところを知らないのはしょうがないわけで。

「赤白黄色の端子」とかw
598名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:36:01 ID:6nQCobwp
599名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:36:08 ID:ggRicesn
>>596
さぁ・・・。Super端子の略かな??
もしくは・・・Separate?・・・わからんな。
600名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:37:06 ID:ggRicesn
>>598
へぇ。
先生、質問なのですが、

S-VHSのSはS端子のSと同じ意味なのでしょうか?
601名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:39:55 ID:cyomg6xG
D端子はデジタルだと思ってた、遠い昔。。。
pいやホントはほんの最近なんだけどね。
602名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:40:39 ID:6nQCobwp
>>597
知らない事自体はまぁ良い。
しかし、知らないクセに、知ったかぶってウソを撒散らすから、
皆んなに叩かれる。
603594:05/01/13 16:45:59 ID:0DklP8vS
>>597
>逆に言うと、画質の「きれいさ」というのは
>個人の好みによってガラっと評価が変わってくるもので
自分でそう言っておいて「720HよりX36の方がキレイだ」と決め付けの書き込みをするから問題なんですが。
もし他機種との比較をするなら客観的データを示して論じる必要があるのに、それをせずS端子も知らないような初心者レベルの知識で断定するから捏造呼ばわりされるんですよ。

元ド音痴を免罪符にせず基本的な部分は勉強してから出直して下さいね。
604名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 16:49:32 ID:ggRicesn
>>603
それもそうだね。
今度からは正しく、
「XS36の方がキレイと思うが、720Hの方がキレイという意見もある」
という表現にするね。
605603:05/01/13 16:52:57 ID:0DklP8vS
>>604
その場合、きれいと思う環境の記述も忘れずに。
その前に基本部分の勉強も忘れずにね。
あと>>602にも返事をした方がいいと思いますよ。
606名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:03:51 ID:ggRicesn
>>602
ウソをいった覚えは一度も無いわけだが。
ウソと思うところがあるなら具体的に指摘しろって言ってるだろ。
607名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:05:04 ID:6nQCobwp
>>600
Super のSとかいう話を聞いたことはあるが正確な所は知らん。ベータ派なんでね。
技術的にはベータの Hi-Band と同様に録画帯域を高周波域に広げたもの。
その高周波域の記録を安定させるために、良いテープが要る。
608名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:10:58 ID:6nQCobwp
>ウソをいった覚えは一度も無いわけだが
ウソというのは詐欺と違って、本人が自覚してるかどうかは関係ないんだよ。
つい最近も「S端子」の件があったばかりでしょう!
もしかして、痴・・・いや、認知症?
609名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:15:16 ID:6nQCobwp
デジ皮が静かになったら本家か!
皮先がいなくなったらゲートキーパーが来るのかな?
610名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:18:48 ID:24uobt7t
画質は人によって好みがあるから一概には言えないけどエンコーダとかADCとか
それなりに数値化できる要素がある訳で。それでπ>芝な訳で。
πがキレイだって言ってる人はVQE9の話しとか具体的な例を出してることが多いのに
適当に「俺はXS36のが綺麗に見える」とか適当な主観な上に「圧倒的に」とか誇張するから
叩かれるんだろ。
つかX3しかもってない癖に。まわりの友人もお前が強引に奨めたから芝ユーザー(しかも
旧機種)ばっかりじゃねーかよ。ホントにXS36と720Hをほぼ同じ環境で録再して画像を
見たことあるのかよ。
611名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:25:43 ID:24uobt7t
あと皮先の面白いのは年末くらいまで御三家、御三家言ってかろうじてソニーとか
言ってたくせに新機種が出たわけでもないのにソニーが売れてるの分ったらπとソニー
入れ替えて勝手に新御三家とか言い出した上にパソコンがパソコンがと繰り返し言うところな。
まあ、理論が破綻してるのは昔からだが、芝を褒める為に持ち上げてたπをシェア落としたら
ここぞとばかりに叩いてるのが納得行かない。

年始に新機種が出てソニーが圧倒的に高性能だったなら分るけど12月までは初心者には
御三家。ソニーはまだまだとか言ってたくせに…
612名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:29:45 ID:2AYfgdwg
皮なんか相手にすんなよ
613名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:33:56 ID:ggRicesn
>>611
まぁそこが皮先らしいところだよな。
ただ、新・御三家とか言ってるのも今のうちだろ。
ヤツは鞍替えを得意としているんで
東芝機が糞だとわかったらそのうちSONY+松下の二強とか言いだすよ。
614名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:37:01 ID:0DklP8vS
>>613
自作自演はばれないようにね、皮先くん。
615名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:37:46 ID:24uobt7t
>>613
だから自演するなら面倒くさがらずにID変えろよ。東芝機が糞になっても
擁護するくせに。

>>612
ごめん。これで最後にする。
616名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:38:43 ID:6nQCobwp
多分、芝がデジタルチューナ搭載したら(噂のZ1)、
芝、#とどこかで、新々御三家を言出すんじゃないかな?
617名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:45:12 ID:ggRicesn
なんだかんだ言っても、
結局は皮先とやらに構ってしまうバカが存在するんだよなw(pgr
618名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:51:16 ID:00uCH2Hv
>>617
>結局は皮先とやらに構ってしまうバカが存在するんだよなw(pgr
皮先話題にしてる段階で、おまえもその一人!

改訂版
◆◇◆◇◆◇◆ “皮先”比較表 ver.1.2 ◆◇◆◇◆◇◆
          (元祖)皮先     デジタル皮先
1.知名度        ◎         △
2.小手半  皮先くん ◆N3i.Qu1SoY  なし
3.所有機       RD-X3     D-VHS,REC-POT,HRD
4.専用スレ     隔離スレ     汎用デジタル用
5.粘着度        ◎         ◎
6.自己中心性     ◎         ◎
7.単レスの論理性   △         ▲
8.主張の一環性    ×         ○
9.ヲタ度         ×         ◎
10.ヒッキー度      △         ○
11.コピペストック    ◎         ○
12.金銭感覚    やや庶民的    非庶民的
13.見かけの態度  アドバイザー   折伏的
14.信者崇拝者     あり        なし
15.創作性        ○         NA
16.エンタティメント度     ○         ×
17.一般への貢献1 比較表公開     なし
18.一般への貢献2 ネットワークヘルパー   なし
19.AV一般知識     ×         ○
20.ソフト知識       ×         ×
21.ネットワーク知識  ○         NA
22.迷惑度        ○         ◎

   大  ◎>○>△>▲>×  小
619名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:54:08 ID:00uCH2Hv
おっと、デジ皮、小手半使うようになったんだよね。

◆◇◆◇◆◇◆ “皮先”比較表 ver.1.3 ◆◇◆◇◆◇◆
          (元祖)皮先     デジタル皮先
1.知名度        ◎         △
2.小手半  皮先くん ◆N3i.Qu1SoY  デジタル皮先
3.所有機       RD-X3     D-VHS,REC-POT,HRD
4.専用スレ     隔離スレ     汎用デジタル用
5.粘着度        ◎         ◎
6.自己中心性     ◎         ◎
7.単レスの論理性   △         ▲
8.主張の一環性    ×         ○
9.ヲタ度         ×         ◎
10.ヒッキー度      △         ○
11.コピペストック    ◎         ○
12.金銭感覚    やや庶民的    非庶民的
13.見かけの態度  アドバイザー   折伏的
14.信者崇拝者     あり        なし
15.創作性        ○         NA
16.エンタティメント度     ○         ×
17.一般への貢献1 比較表公開     なし
18.一般への貢献2 ネットワークヘルパー   なし
19.AV一般知識     ×         ○
20.ソフト知識       ×         ×
21.ネットワーク知識  ○         NA
22.迷惑度        ○         ◎

   大  ◎>○>△>▲>×  小
620名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 17:58:58 ID:ggRicesn
621名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:03:36 ID:QuVVTYn5
>>618
>皮先話題にしてる段階で、おまえもその一人!

って、皮先本人になに言っても無駄。

622名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:06:47 ID:00uCH2Hv
判ってるよ。
皮先はトリックスターを演じたいのだと思ってる。
623名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:16:43 ID:24uobt7t
>>621
QuVVTYn5も別IDなだけだから突っ込んじゃダメだよ。ほっとけ。
624名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:17:24 ID:24uobt7t
ごめん。
00uCH2Hv
ね。
625名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:20:33 ID:00uCH2Hv
おーい、藪医者!!
おまえの影武者ができそうだ!
626名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:21:51 ID:R72yI+Ma
そうやって煽り合いをしていると、相談者の迷惑になるんですが。
627名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:23:14 ID:00uCH2Hv
相談者来たら止める。
628名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:32:49 ID:zFKcghGl
いっきに厨臭いスレになったな。
629名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 18:36:17 ID:cyomg6xG
新機種発売情報はまだかね?
次出るとしたら、いつあたり?メーカーは?
630名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 19:08:28 ID:9zTwfrai
そろそろ俺の周りでもデジタル放送の波が押し寄せてきてるな
NECチップの仕様を利用して皮先を苛められるのもあと僅かなのは残念だ
631名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 19:48:24 ID:y+9h0eMr
ていうか、相談者も含めてここに「初心者」っているのか?
まあ、「初心者」の定義も色々あるのかもしれないが・・・・・
632名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 19:53:05 ID:6nQCobwp
録画機初めてという超弩級初心者はいないだろう。
S端子を知らなかった初心者アドバイザーは居るけどね。
633名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 19:55:33 ID:bxYz+c76
S端子を魔法の高画質端子と妄信してるのは本家皮先だけでしょ
634名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 20:09:28 ID:SyqgoCAf
Q01.予算---4〜6万円
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---なくても可
Q04.PC周りの環境---LAN有り(有線無線混在) DVD-RAM(殻付も可)、DVD±R,RW使用可 -のR,RWを常用したい
Q05.内蔵チューナー---地上波のみでOK
Q06.書き換え型記録メディア---DVD-RW及びDVD-RAM
Q07.使う人---20代前半男性、録画機はビデオデッキとPCのTVチューナー使用。AV機器・PC等得意
Q08.録画ソース---地上波及びVHSのDVD化等。
Q09.所有チューナー---無し)
Q10.ジャンル---映画/ドラマ/アニメ/バラエティ/音楽/など全般的に。ただ、あまり録画しまくるとは思わない
Q11.編集機能は重視するか?---あまりしない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---わからない
Q13.HDD容量---160GB必要なのか、80GBで足りるのか
Q14.DVD-R焼き頻度---必要に迫られればする。おそらくHDD上でみたら消すと思う
Q15.重視する性能・機能---低価格
Q16.その他---東芝のRD-XS24を買おうかと思ってます

ご助言よろしくお願いします
635名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 20:11:19 ID:SrQPSECC
S端子を知らなかった初心者アドバイザーと
メーカー宣伝文句12倍速ダビングの方が8倍速ドライブより速いと思ってるアドバイザー
ならいたね。
636名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 20:48:06 ID:iZWWcHty
>>635
>メーカー宣伝文句12倍速ダビングの方が8倍速ドライブより速いと思ってるアドバイザー
マジかよ('A`)
それが事実なら、そこまで明確な嘘をつくのを無知という理由で不問にふされるのは納得いかん
徹底的に晒すべき
637名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 20:54:50 ID:R72yI+Ma
>>636
デジ皮のことだよ。

RD-X5の「8倍速ドライブ」よりも、HRDの「12倍速ダビング」の方が
書き込みが早い、と自慢されましたよ('A`)
638名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 21:02:37 ID:flb+RWtX
それはパイオニアが元凶だな
639名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 21:08:05 ID:I9ELtzA2
どうも皮先の無知っぷりに影響された初心者が玄人気取りで暴れてるようだな
640名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 21:09:50 ID:qiwLnuLg
>>634
マルチドライブの時点で芝しか無いしXS24にするか悩んでるんだから
芝スレで聞けよと思ってしまう俺は皮先アレルギーでしょうか?

HDDの容量は週どれくらいとるのか、どれくらいの期間溜めそうかによって違う。
まあ、あんまり撮らないんならXS24で良いんじゃない?
殻つきRAMがよければXS36にすれば?って程度。
641名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 21:25:59 ID:NhW92God
XS24は-RWのVR記録に対応してない点があるのを了承済みならいいんじゃないかな
何故か現行カタログに載ってる芝ハイブリだとXS24だけ対応してないからややこしい罠
642名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 21:56:06 ID:Oxrn/bWa
>>634
確かに、要望から東芝で良いんじゃない?

あとは、東芝スレで疑問点を聞いてみて(質問スレかな)、
XS24かXS36かは実際に店頭で値段みて決めると。
XS34はドライブの関係で避けた方が良いと思う。
643名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 23:24:33 ID:kVSC+ZvI
>>634
そりゃまさにRD-XS24がピッタリという感じだな。
ただ、
644名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:03:39 ID:6Mw+8i0L
妙な噂が定着しているおかげで
XS34はとてもお買得である
粘着厨のあおりの嘘を見抜ける
のが賢い消費者といえる
645名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:17:50 ID:oRJQGxKW
E330HとXS46のどちらにしようか悩んでいますが、どちらのが良いでしょうか?
主な使用用途は、VHS・DVのDVDへのダビングです。
646名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:19:42 ID:GArNsIce
リスク承知で買うのならそれも良いだろう。
でも、それはリスクも買ってるだけのことで買得ではないのだよ。
647名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:21:59 ID:GArNsIce
>>645
そんな大雑把な使用条件では誰でも決められない。
単純に売値が安い方にするか、阿弥陀かコインで決めたら?
648名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:22:41 ID:nLmjOpzv
>>645
好きな方でいいと思う
両方ともDV端子ないし
DVダビング DV端子があるとすごく楽
VHSダビング 3inだとすごく楽
という感じだから
649645:05/01/14 00:25:57 ID:oRJQGxKW
画質や使い勝手が良いのはどちらでしょうか?
650名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:29:52 ID:nLmjOpzv
安定性のパナ
編集の芝
という感じだと思う
651645:05/01/14 00:36:29 ID:oRJQGxKW
>>650
ありがとうございました。
パナでも編集は問題なくできるのでしょうか?
652名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:37:17 ID:7jFFg1W/
>>650
あと、焼きのπも追加してくれ。
653名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:37:29 ID:pxfmpeOx
編集にそんなたいした差はないよ
フレーム編集ぐらいどこのメーカーのでもできるし
GOP単位編集ならむしろ芝以外のメーカー製品のほうが簡単にできる
芝厨残念!
654名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:40:12 ID:nLmjOpzv
パナのホームページにいってダウンロードしてみるといいと思うけど
パナはCMなどの不要部分を消すとかタイトル分割程度になります
655名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:43:00 ID:pxfmpeOx
>>654
芝厨さん嘘はいかんよ嘘は
パナ機でも普通にプレイリスト編集できますよ
これだから芝厨は
656名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:45:55 ID:nLmjOpzv
プレイリストの編集はできますね
というかパナユーザーなんですけど  (((´・ω・`)カックン…
657名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:47:38 ID:GArNsIce
>>649
画質は絵の好みによる。
良く言われるのが、厚化粧の松、スッピンの芝。
使い勝手も、どのような操作を重視するかによって評価が変る。
658645:05/01/14 00:50:07 ID:oRJQGxKW
VHS・DVをDVDにダビングする際に軽い編集程度は問題ないってことですか?
659名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:51:11 ID:OpktK4E+
実際芝ドライブ以前の芝ユーザーで
現行松ドライブ機を使用して
ガンガンRを焼いてる奴って殆どいないんだよねぇ・・・
全部国産でとか超硬でとかっつーのは寝言だ

未だに「粗悪メディア」なんつー死語を使うのも化石芝厨だけだし
そんで厚顔無恥にもR焼き頻度高の人に
何の抵抗もなく(実践は全く無いのに)芝を薦めてるってのは
無責任以外のなんでもないと思うんだけど

本気で初心者に薦めたいならさぁ
進んでアンタらが名付けた「粗悪メディア」とやら(皮風
を焼いてレビューしてみせなよ

それでこそカウンセラーなんじゃねーの
660名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:53:10 ID:nLmjOpzv
>>658
その程度はどれでも問題ないよ
それと、DVDの認識は少し待たされるから
再生専用機を使ってるとストレスがたまるかもしれない
661名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:13:40 ID:A9kbzDmh
>それでこそカウンセラーなんじゃねーの
カウンセラー????
662名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:17:01 ID:OpktK4E+
>>661
それで俺が言ってる事が否定出来んの?
663名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:19:02 ID:G3U/xt3C
>>659
-R焼き頻度最優先だったらやっぱりπ機かな?
SONYはマルチタスク無い時点で論外だし。
664名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:25:20 ID:OpktK4E+
どっちにしろ東芝崇拝の稚拙な幼児は

実際にやってない事を
さも経験したかの様にでかい風呂敷広げて
扮飾する傾向がある訳よ
(代表:皮先)

無論経験において実用的なレビューを元に
建設的アドバイスをする人が大多数だが
665名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:25:46 ID:ksv5r+EI
>>662
アホかおまえは!
他人に反証求める前に、言い出した方が立証するべきだろう。
立証してないものに反証不要。

言い出した方に立証義務がないのなら、俺も言ってやる。
おまえはただのアンチ芝厨、ゲートキーパーの手先。
さぁ、どうだ。
666645:05/01/14 01:27:10 ID:oRJQGxKW
XS46かE330Hの使用している方で不満や良い点は何でしょうか?
芝とPANA、全体でも構いません。
667名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:28:57 ID:bK2kDtLn
自分の買った機種が一番かわいいのれす
668645:05/01/14 01:32:42 ID:oRJQGxKW
XS46かE330Hの使用している方で不満や良い点は何でしょうか?
芝とPANA、全体でも構いません。
669名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:35:30 ID:mCH/QOBT
ここは煽り合うスレではない、ということを忘れてませんか?
670666:05/01/14 01:36:33 ID:oRJQGxKW
すみません。二重投稿してしまいました。
671名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:39:53 ID:OpktK4E+
>>665

芝厨のR焼きに関するレビューが
当事者の立場にたってねーと言ったのが気に触ったのかね?
アンタの書いた分からも実践や初心者に対する
建設的なアドバイスは欠片も感じないな

つーか俺が何を立証すべきか具体的に述べてくんない?

松ドラだからとか恥ずかしい皮先みたいなコピペとか
メーカースペック棒読みでいい訳?

それ以前にアンタが何者で利害関係がどうって先ずカミングアウトした方が
より喧嘩売るなら効果的じゃねーの?

他人にレッテル貼る前にさ


672名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:42:03 ID:nLmjOpzv
>>666
E220Hの感想
満足
Vieraとの連動は便利
早送りはかなり高速まである
安定している
録画の画質はいい
日本製

不満
ほとんど、セルDVD関連
ディスクのローディングに時間がかかる
D2出力時チラチラする(クロマエラー対策はいいと思う)
ジョグシャトルはRAMとHDの再生でしか機能しない
レジューム関係の機能が弱い

録画機として○ 再生機として△

個人的には画質を考えるともう少しがんばってπの720Hのほうが1台ですんで
良かったかなと思う。結局、再生は再生専用機を使っている。
673668:05/01/14 02:02:47 ID:oRJQGxKW
>>672
ありがとうございました。
使いやすそうなPANAのE330Hで逝きたいと思います。
674名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 02:03:14 ID:UVoUUHhW
PC板では松下ドライブは1年ぐらいすると国産Rでも再生不可能に
なる焼きの甘いドライブと言われている。このように板毎に意見が
食い違うのはもともとデータが主観に基づいたいい加減なもので
あり、ここでさも真実であるかのようにかかれていることが本当の
事であるという保証はどこにもない。
675名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 02:05:24 ID:pxfmpeOx
>>672
DVDレコの再生機能などどこのメーカーでもそんなもんだ
パナ製でディスクのローディングに時間がかかる なんて言ってしまうと
芝機だと目もあてれないぐらいディスクのローディングに時間がかかるよ
それにレコーダーのDVDドライブはなるべく再生に使わないほうがいい
ヘタりが早くなるからね
676名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 02:05:56 ID:pxfmpeOx
>>674
芝ドライブよりマシってレベルの話
677名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 02:18:48 ID:OpktK4E+
>DVDレコの再生機能などどこのメーカーでもそんなもんだ

って所でまとめるのがスレデフォな訳よ
東芝提供だから(鬱

実際使い比べてね、圧倒的にπだって言うと
工作員になる訳
実際XS24を1台持ってプレイヤーにあててる奴とか
真剣に可哀想で・・・

PS2のがマシだよ

アハハ
ゲートキーパーダヨダヨ〜ん
678名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 04:35:57 ID:7kCpNe8P
>>674
CD-RDVD板では、焼ヲタがデータを持ち込んだ総合で
そういわれてるけどね

πの評価が高いのは、そこの月300クラスの使用に3ヶ月耐えられるから
679名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 04:38:58 ID:KZAOHp8E
RAM焼きだとπが外れるから松の順位が繰り上がっただけと思ってた
680名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 04:57:01 ID:pxfmpeOx
πヘル乙!
681名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 07:20:11 ID:8ExkNlxc
土日に来るソニヘルから色々聞いた。
少なくとも今DVD+HDDレコは買えなくなった
682名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 07:23:19 ID:iWyatoFs
>>675
RAM入ってる奴はROMでも初期の認識はRAMの読み込み速度に合わせられる

RAM  読み込み速度=書込み速度
RW   読み込み速度=ROM読み込み速度
683名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 09:00:18 ID:uOwa3/kN
>>681
あそこは、DVDを早く終わらせてブルーレイに移るのが戦略ですから、
話半分で聞かないといけません。
それとも、あなた自身がゲートキーパーですか?
彼らは、具体的な事はあまり言わないで、漠然とした表現で、
他社の悪いイメージを誇張するのが手口ですからね。
684名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 09:36:34 ID:N7pQ0UWT
>>645
<XS46にあってE330Hにないもの>
・BSアナログチューナー内蔵
・DV端子つき
・Gコード予約対応で、Gコード予約時自動番組名取得機能あり
・DVD-R(VRモード)記録対応(つまりコピーワンスものがDVD-Rに残せる)
・DVD-RWの記録に対応
・DVD-RやRWからHDDへの無劣化高速コピーに対応
・サムネイルつきチャプターのあるDVD-Rを作成可能
・上級者になったときのためのマニュアルレート対応
・録画時の音声レートと画質レートが別個に設定可能
・スカパーのEPG予約にも対応(チューナー連動こそないが予約日時と番組情報が取得できるのは大きい)
・外出先からのパソコンや携帯を介した急な録画予約にも標準で対応
・フォルダ対応で「お父さん用」「映画」「ドラマ」など楽々仕分け(パスワードロックも可)
・NTP対応で春夏の高校野球の時期でも時計が狂わない(これはみんな悩むこと)
・ネットdeダビング、ネットdeモニタ対応
・録画済み番組をmacやwinへ(無線)LAN経由で転送可能
・自動野球延長機能やおまかせ録画を実現するソフトウェアなど有志がつぎつぎに便利な環境を構築中
http://homepage1.nifty.com/ega/TVAgent/index.html
・タイトル毎レジューム
・DVD-R、市販DVDも音声つき早見再生可能
・やろうと思えばどこまでもやれる豊富かつ簡単な編集機能

<E330HにあってXS46にないもの>
・DVD-Audio、ビデオCD、MP3-CDの再生に対応
・自動更新録画、自動野球延長あり
・録画予約数が64個(vs 32個)
・SD/PCカードスロットあり
685名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 10:38:26 ID:Pu3YwAOp
<XS46にあってE330Hにないもの>
・BSアナログチューナー内蔵
・DV端子つき
・Gコード予約対応
・DVDマルチドライブ。R焼きはVRモードにも対応(CPRM可)
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化高速コピー可
・LANを組めばEメール予約、I-EPGなど便利な機能が豊富(有志によるフリーソフトも多数あり)
・フォルダ機能で録画タイトルを個人別、ジャンル別などに振分け可
・タイトル毎レジューム
・豊富な編集機能(豊富な分やや繁雑)

<E330HにあってXS46にないもの>
・DVD-Audio、ビデオCD、MP3-CDの再生に対応
・自動更新録画、自動野球延長。
・録画予約数が64個(XS46は32個)
・SD/PCカードスロットあり
・TBC搭載(XS46は簡易TBC)
・分りやすい編集機能
686名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 10:39:22 ID:Pu3YwAOp
途中でおくっちゃった・・・

>いつも思ってたんだけど皮先の比較表は芝贔屓するあまり、見難くて誰も読まないと思われ。
>俺だったらこの程度に納めるな。

これが抜けた。orz
687名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 11:06:28 ID:4PtuIVzu
>>685
それじゃ抜けが多すぎるだろ。
>>684のが正解だと思うが。
688名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 11:08:11 ID:bDyDmJal
>>686
>いつも思ってたんだけど皮先の比較表は芝贔屓するあまり、見難くて誰も読まないと思われ。

本当にそう思ってるなら、表現法の勉強をした方が良いよ。
皮先比較表の見辛いのと藪医者の芝贔屓は別の問題。
それに、2機種の比較を箇条書きしたものと複数機の比較で、
判りやすさを云々言うこと自体が既に問題。
もう、一つ、皮先比較表はあれで結構使われていたんだよ。つい最近までは。
689名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 11:17:40 ID:Pu3YwAOp
>>687
正しいと言えば正しいと言えないことも無いがネットワーク関係が長い上に細か過ぎて
普通は読む気なくす。と言うか誰も読んでないだろうから別に良いんだけどさ。
足すとしたら芝の方にMNレートくらいかな。

>>688
俺の言葉足らず。サイトの比較表じゃなくて2機種の比較の奴ね。XS36とE220、XS70の奴。
690名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 11:55:34 ID:qRn6prRG
X5とXS46どっちにしようか迷ってるのですが
GRTもスカパー連動もいらないのでHDD容量のみがポイントです。
当初XS46を考えてたのですが
プラス3〜4万でHDD350GB追加できると考えたら
X5はお得なんでしょうか?

あとHDDの強制フォーマットのリスク考えると
やっぱり600GBは多すぎでしょうか?
(容量的にはXS53の320GBがちょうどいいかなと思うんですが
芝ドライブということではずしました)
691暇だったので初心者向けインプレ:05/01/14 11:56:08 ID:Pu3YwAOp
各メーカーの特徴その1
[松下]
外部入力装置に定評があるのでVHSデッキがイマイチでVHSのDVD化を考えてる人にはオススメ。
エントリーモデルはE87Hで5万弱。一通りの機能は揃っており入門機&デジ機までの繋ぎに最適。
E220Hなら6万円でW録機能あり。
長所…定評のあるTBC、野球延長、W録、編集機能
短所…ミドルクラスでもBSチューナー無し。

[ソニー]
おま録、追跡録画、自動野球延長、ステレオ>ステレオでもCMカットができるおまかせチャプターなど
HDDでの見て消しメインに優れる。エントリーモデルはHX50で45000円程度。ミドルクラスのHX70は250Gの
大容量HDD、GRT搭載。また、他機種より高ビットレート録画のHQ+モードあり。シングルタスクなので
DVDへダビング中に他の操作が出来ないのとHDDで編集したチャプタがDVD-Rへのダビングに反映されないのが泣き所。
長所…ミドルクラスからBSチューナー&GRT搭載。充実の自動機能(おま録、おまかせチャプタなど)、HQ+録画
短所…シングルタスク、DVD-RにHDDで作成したチャプタが引き継がれない。

[東芝]
LANを組めればPCからのタイトル編集、IEPG取得など多彩な機能を誇る。LANに繋がなくても
A-EPG、豊富な編集機能あり。エントリーモデルはXS24で4万弱。HDD80Gなのが泣き所だがLAN
機能は搭載している。XS36ならBSチューナー、W録画あり。簡易TBCなのでVHSのDVD化には注意。
フラグシップ機のX5ならスカパー連動も出来る。
長所…LAN機能、WEPG、充実の編集機能。RAM&RW両対応、ミドルクラスからBSチューナー&W録。
短所…簡易TBC、ADCが他機種と比べてイマイチ、起動時間がちょっと長め。リモコンの操作性がイマイチ。
692暇だったので初心者向けインプレ:05/01/14 11:56:51 ID:Pu3YwAOp
各メーカーの特徴その2
[パイオニア]
R、RWへのダビングの安定性はピカイチ。また、録画時の画質にも定評がある。エントリーモデルは
525Hで4万6000円程度。ミドルクラスの720Hは高性能ADCのVQE9を搭載しi-linkでデジタル放送の
HD画質録画も可能。松下と並ぶ無難なメーカー。
長所…画質の良さ、動作の安定性、編集機能。
短所…エントリー&ミドルクラスにBSチューナー無し。

[三菱]
1.5秒で電源ONの高速起動。必要最小限の機能に絞った操作の簡易性、新聞タイプで見やすいEPGなど
機械に弱い人、年配の人などに向く。エントリーモデルのHE650は45000円程度でBSチューナーも搭載。
反面、HE850はHDD400Gは魅力だがその他の部分でコストパフォーマンスが微妙。
長所…高速起動、簡単操作、新聞タイプのEPG画面、エントリー機でもBSチューナー内蔵。
短所…画質が他メーカーに比べやや落ちる。早送りと巻き戻しが行き過ぎになりがち。ソニーと同じく
   R焼き時のチャプタの引継ぎが無い。編集機能がやや弱い。
693名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 11:59:02 ID:N7pQ0UWT
694名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:05:35 ID:Pu3YwAOp
>>690
あなたの使用方法による。焼き頻度とか録画時間とかHDDへの保存期間とか。
一般的な使い方なら250Gで十分だと思うけど、基本的にXPで撮るとか家族で
使って毎週物凄い量の録画をしまくるとかなら話しは別。

個人的には機能的にXS46で十分ならXS46と他の機種買ってHDDが足りなければ
買い増しして故障時のリスク分散した方が良いと思うけど。
でもこっちの方がHDD容量は少なくなるし、単価も上がるのでやっぱり自己判断しか
ないと思う。
695名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:06:45 ID:Pu3YwAOp
個人的には機能的にXS46で十分ならXS46と他の機種買ってHDDが足りなければ
買い増しして故障時のリスク分散した方が良いと思うけど。
            ↓
個人的には機能的にXS46で十分なら買ってHDD容量が足りなければ
買い増しして故障時のリスク分散した方が良いと思うけど。
696690:05/01/14 12:22:19 ID:0CDxFic8
>>693>>694
アドバイスありがとうございました。
一人暮らしだし、
SP録画でいっぱいいっぱい録りだめしたものを徹夜でみても
10日以上かかるほどの容量は必要ないですよね。

やはりXS46にしておきます。
697名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:22:29 ID:N5PXV87b
>>690
強制フォーマットの意味はイマイチ分からないが、
大事なものはDVDにバックアップしないか?
それなら仮にHDDの調子が悪くなっても大して痛くない。

まぁどっちを買っても延長保証に入ることをお勧めするが。
698名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:33:30 ID:EmkxnRa9
>>691
#とcの立場は?
699690:05/01/14 12:38:33 ID:0CDxFic8
>>697
強制フォーマットという用語はないですね・・・w
ただ、フォーマットしない限り録画も再生もできない状態って
予期せぬ時に起きると思うので・・・。
毎日こまめにバックアップしてたら大丈夫だと思いますが。

おそらくビックカメラで買うと思いますので、
長期保障は入るつもりです。
700名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:46:04 ID:NAYiFhS5
ソニーのGRTというのはどれほどの効果があるのでしょうか。
一局だけゴーストが激しいので、低減できるのであれば
予算内のHX70を考えています。
701名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:52:37 ID:cTm/Huhw
店頭にXS43というのがあったのですが、
これはXS36とはなにがちがうのですか?
見た目はまるで同じだった。
702名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 12:59:07 ID:Pu3YwAOp
>>698
[シャープ]
現在、デジタルチューナー内蔵機で安定性などを考慮して唯一オススメできるのがシャープ。
エントリーモデルはHRD2で8万強。デジタル放送の裏番組録画とHD画質での録画が出来るのが
最大の強み。また、HD>SDへのダウンコンで作成したDVDはアナチューナー機で安定化装置を
使ったSD>SDよりも画質が良い。反面、高速ダビング不可、シングルタスクなどDVDレコとしての
性能はアナ機よりやや落ちる。
長所…デジタルチューナー内蔵。HD画質での録画。HDソースをSDでSP録画なら160Gでも十分。
短所…DVDレコとしての機能が弱い。HD画質でHDDに長期保存するなら容量が貧弱(ただし、HRD200以上に
   HDDで保存できる機種は現在無い。詳しくは専門スレで)

cとか犬とかは安定性が低いのでこのスレ的にはまだちょっと紹介し難いでしょ。

>>700
流石にそこまで限定的な質問はスゴ録スレの方が良いかと。X5よりもHX70の方が
効きが良いというレスを見かけた記憶があるけど、ソース無し。
703名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 13:05:10 ID:N5PXV87b
>>701
XS43は夏モデル。XS36は冬モデル。どっちもW録、BS対応で。
HDD容量が250GB対160GBで43の方が多い。
が、夏モデルまでは「東芝製DVDドライブ」で色々言われてた。
冬モデルは松下製ドライブ。

あとは冬モデルはDVD-Rにデジタル放送を録画でき、
DVDの書き込み速度も上がった。

こまかい変更もあるけど、とりあえずこんな感じ。
704名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 13:05:36 ID:GArNsIce
>>701
HDD容量の違いは直ぐ判ると思うが、それよりDVDドライブが違う。
XS43は、悪名高い芝製ドライブで、DVD-RのVRフォーマット非対応。
XS36は、DVDレコでは高速の松製ドライブ、DVD-RのVRフォーマット対応。
VRフォーマットはどうでも良いが、芝製ドライブ搭載機は止めた方が良い。
705名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 13:09:13 ID:N5PXV87b
あ、あとXS36は地上波EPG(ADAMS−EPG)対応か。

706名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 13:12:22 ID:cTm/Huhw
>703>704
ありがとうございます。
お店に行ってみたらXS36が品切れだったんですが、
XS43がXS36と見た目がまったく同じだったので
迷ったんです。
肝心のドライブが違うものだったんですね。
早まらなくてよかった。

707名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:14:43 ID:WSnYFjY/
東芝のXS36に目星を付けて家電店へ見に行ったのですが、9万はちょっと高いですね・・・。
XS34は6万程度でしたが、W録やBSチューナーが無いのが痛いですし・・・。
XS36がせめて7万円前後になるのは後どれ位かかるでしょうかね?
708名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:15:50 ID:mCH/QOBT
>>707
もっと安いと思うけど。XS46と間違ってないかな。
709名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:23:56 ID:Pu3YwAOp
>>707
既に価格コムで6万ちょいだよ。ヨドバとかでも7万は切ってる。よっぽど高い
電気店に行ったんじゃないの?
710名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:31:53 ID:WSnYFjY/
>>708-709
W録、BSチューナー、160GBなのでXS36だと思います。
近所の大き目のコ○マデンキです。
711名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:36:08 ID:Pu3YwAOp
>>710
1.他の店に行く。
2.価格コムで通販する。
3.相場7万弱だと言って負けさせる。
好きなの選べ。ちなみに俺が都内某所のヨドバシ行ったときは68000くらいだった。
712名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:39:09 ID:VthBLYU1
>>711
都内の店頭では、まだそんなにするのですか?
買うなら来月初めまで待ったほうがいいかな。
713名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 14:42:16 ID:Pu3YwAOp
値段の話題はこれ以上はこっちで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104651492/l50
714名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 15:37:22 ID:UtNAPL/R
東芝のRD-XS24を買おうと思っています。
当方はテレ朝の局が無いけど、CATVでテレ朝を見てる地域です。
よって、iEPGを使おうと思ってますが
>>3 で
>●iEPG
> インターネット上から、番組表を取得するタイプのEPG。
> LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
とありますが、
テレビ画面に番組表を表示させる時もPC起動させないと駄目なのでしょうか?

当方の環境は
CATVモデムー無線ルーター(Lanケーブル)−PC
           ー(無線)−PC で
           ー(Lanケーブル)−RD-XS24 とする予定です。
715名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 15:59:07 ID:N7pQ0UWT
>>714
XS24は単体でインターネットから番組表をとってこれる。
したがってXS24で番組表を表示させるのに
パソコンを起動しておく必要はない。
716名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 17:03:35 ID:d6O6mt16
>715
ありがとんです。
これで安心して買えます。
717名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 17:34:44 ID:VW182Onh
やっと8万貯まったので、購入する量販店も決めて、パナソニックのDIGAを買おうと思っていました。
今年やっと大学に入った兄貴に会ったときにそんな話をしたら、兄貴の機嫌がみるみる悪くなって、俺にDIGAをやめろとまで言い出しました。
「男なら東芝RDでPCと連携させるのが美学だ」とか
「もう今年の第一クールは始まってるんだから、すぐに通販で注文しろ」とか
「RDで苦労しないとAV機器に強くなれないぞ」とか
「オマエもネットdeナビを使いこなしてDIGAやスゴ録使っている奴らが到達し得ない領域に行け」とか
「8万も必要ない。XS36でも6万強あれば大丈夫だから、あとの2万は俺のアドハイザー料でよこせ」とか
宗教のようなことを言ってました。
別に兄貴にそんなことを言われる筋合いはないので、反抗すると最後は首を絞められて殴られました。
自分の金なんだから、何を買おうと自由です。別にピストルやドラッグを買うわけじゃないんですから。
勝手にDIGAを買ったら殺されるような勢いです。東芝RDにはまると自分も兄貴みたいな人になっちゃうんでしょうか???
718名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 18:34:11 ID:H22QVkdz
Q01.予算:量販店で15万円前後まで(10万円程度だとうれしい)
Q02.EPG取得方法---EPGの意味ついては理解しましたが、取得方法というのが良く分かりません。
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---できれば欲しい(CATVだと不要ですか?)
Q04.PC周りの環境---DVD-Rのみ利用可。
Q05.内蔵チューナー---テレビのデジチューナーとレコーダーのデジチューナーは両方必要なのですか?
Q06.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q07.使う人---家族。両親は年配者で機械音痴。
Q08.録画ソース---地上波。CATV(It’sCOM)。 デジタルWOWOW。
Q09.所有チューナー---現在なし(液晶アクオス購入予定)
Q10.ジャンル---洋画/ドラマ等。
Q11.編集機能は重視するか?---CMカットのみあると嬉しい。それ以外は特に不問。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない。
Q13.HDD容量---録画時間:週に映画3本程度。HDDでの保管期間はかなり長い。希望HDD容量は400GB以上。
Q14.DVD-R焼き頻度低い。
Q15.重視する性能・機能---Q13を満たすこと>DVD−Rへの書き込みの失敗が少ないこと(対応可能メディアが多い等)、
動作の安定性、迅速性>二番組同時録画機能があること>デッキの見た目が良いこと
>できれば番組時間変更に対応できること、CMカット機能があること
Q16.その他---45インチ液晶テレビ(アクオス)の購入に合わせ、ケーブルテレビと契約し(これまで衛星放送を
自宅で見たことはありません)、レコーダーを買う予定です。
希望HDD容量からいたしますと、
SONYのスゴ録RDR-HX100、東芝のRD-X5、PANASONICのDMR-E500H、
PIONEERのDVR-920H-S、シャープのDV-HRD200あたりかと思いますが
(日立は一定時間経つと内容が消去されてしまうということらしいので外しました)、
ネットで色々と調べてみましてもまだまだ分からないことが多く、ご教示いただけると幸いです。
719名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 18:49:57 ID:RFzjej4O
>>718
うらやましい環境だ

It’sCOMなら、地上デジタルパススルー信号なので
地デジOK、あとACOSの1920*1080iをFull活用なら
HRD200 DVDにHD画質でのこせないがHDDにはHD画質での
タイムシフトOK

その他だと、せっかくのHD環境なのにもったいないですね
最近のドラマは全てっていっていいほどHD放送されているから
720名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 19:02:19 ID:S4JsYhi/
>>717
目上の人の言うことは聞いとけ
721名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 19:28:39 ID:G3U/xt3C
>>717
○○したら兄貴に殴られましたのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1103866098/
722718:05/01/14 19:29:29 ID:H22QVkdz
なるほど、画質重視を重視するとそうなるんでしょうね。
せっかくの45インチテレビを生かすとしたらそれがいいのかな。

一応、自分で聞きかじった知識をまとめると、
画質重視ならシャープ、ハードディスク容量とW録画したいなら東芝、
お手軽機能重視ならソニーという感じになっております。

シャープのHD録画というのはそれほど画質に拘らない素人目に見ても
SDと比べ物にならないほど素晴らしいのでしょうか。
デザインが個人的に好みではないのと、RWへ焼く際に失敗が多いとの噂を見て
若干、躊躇しているのですが、それを吹き飛ばすほど良い画像なら
シャープにしようかなと思います。
自分の目で見て確かめるのはもちろんですが、他にもご意見があればお聞かせください。
他のおすすめ機種、認識の誤りなどがあればご指摘ください。
723名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 19:45:42 ID:/dYrmSfH
>>722
>>6-7に納得できればHRDも悪くない選択です。
個人的には次世代DVDが手頃になるまではD-VHSとX5でしのぐのが良いかと。
724名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 19:58:37 ID:AbxhG9Kk
>>719
認識的には大体あってる。>>691-692 >>702なんかも参考に。

http://www.itscom.net/cabletv/ace/stb.html
これみるとi-link云々があるのでパイオニアもi-link経由で
HD録画できるっぽい。πはHDを他のメディアに落とす方法が無いので
HDは見て消し専用だけどDVDに残すときは外部入力からSD画質で
撮ればいける(はず)。

デジチューナーが1個しかないと裏番組録画が不可(TVに出力してるのと
同じ番組しかとれない)だけどあなたの場合はイッツコムのSTB使えばそれは
大丈夫だね。

アクオススレによると地上波アナログはかなり滲んだ画像になるようなので(後で
スレ見た方が良い)HD画質で撮った方が良い。HDソースをSDでのXPとかなら
十分視聴に耐えるって話もあるみたいだけど。

家電量販店なんかで「お!最近は液晶も綺麗だなー」と思っても良く見るとBSデジタルを
映したりしてるので注意。

HRD200でも、HDで録画すると30時間ちょいしか取れない。400Gオーバー欲しいというからには
200時間くらい撮り溜めしたいのだろうから厳しいかもしれない。

一番のオススメはもうしばらく様子見。HRDも3xxシリーズでるって噂もあるし、他メーカーも
今年中にはデジチューナー機が出るだろうと言うのが大方の見方なので。
バックアップ用に先にD-VHSを買っておいてDVDレコは後回しというのも手かもね。
725名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 19:59:18 ID:AbxhG9Kk
724は719じゃなくて722へのレスね。
726名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 20:18:41 ID:RFzjej4O
>>718
>シャープのHD録画というのはそれほど画質に拘らない素人目に見ても
>SDと比べ物にならないほど素晴らしいのでしょうか。
自分の環境で説明します。
LP-Z2 +スクリーン80インチでみた場合
はっきりいってHD画質をみたあとSD画質はみれたものじゃありません
これは、モニターの性能orサイズがあがればあがるほど差が顕著になると思います。

あと、ドラマと映画の鑑賞を考えた場合 16:9のワイドテレビで
16:9と4:3のドラマが同時に見れる環境で4:3は普通選択しない
ですよね

最後は一度お店で地上アナログと地上デジタルを見比べてみて
デジタルチューナー搭載かアナログチューナーにするか
判断しても問題ないと思います。
727名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 20:44:17 ID:l2mad23v
BSDのNHKBSとアナログのNHKBS見れるが
アナログしか見ないな〜
あののっぺりした塗りつぶしたような絵は見る気しないにゃ
728681:05/01/14 21:16:49 ID:0/wfjHxf
>>683
つかソニーの悪口メインだった
729718:05/01/14 23:24:26 ID:H22QVkdz
皆さん、色々とありがとうございます。色々なお話を総合すると、
やはり少し待った方が選択肢が広がりそうな気がします。
ただ、大きなテレビを買うのに手持ちのDVDソフトを見ることもできない環境なので
プレイヤー単体の購入も含めてもう少し色々と考えなければと思います。
730名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 23:38:43 ID:waKV/Fs5
画質が良いという話からパナのE220HやE330Hを検討中。

ただ、HDDからのDVD作成時にサムネイル付のメニューとかも作りたいんだけど、
PCに繋げてそういった編集ができるんでしょうか?繋げらんないなら・・・

芝ならできるようなのでXS36か46も考えております。
これのみ聞いてみたかったのでテンプラ割愛。
731名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 00:18:45 ID:g0A6wldm
Q01.予算---45000
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC周りの環境---LAN(有線) DVD無し
Q05.内蔵チューナー---地上波のみでよい
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---個人(20)DVDレコーダー初めて
Q08.録画ソース---地上波。
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---洋画/バラエティ/音楽
Q11.編集機能は重視するか?---難しすぎず
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---わからない
Q13.HDD容量---録画時間(6時間/週)保管期間(短い)
Q14.DVD-R焼き頻度(高い)
732名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 00:35:13 ID:6wlVowT+
>>730
>画質が良いという話からパナのE220HやE330Hを

どこでそんなウソ聞いた?w
まぁどっちみちパナ機ではそういう高度な編集は無理。
俺の見た感じ730にはやはり東芝機が合ってると思う。
733名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 00:51:00 ID:h7OrfQAw
各社春には新製品出そうですか?
でるとしたら、今度の新製品はどの辺が改良されたり、新機能がつきそう?
734デジ皮の類似品:05/01/15 01:11:12 ID:cdiPwtiP
>>718  長文&読みにくくてスマソ
LC-45GD1 どこで買うつもりか知らないが、結構な金額になる。通販等だと
無理な可能性もあるが、値引き交渉のなかで、現金値引きが渋かったら
HRD200 を抱き合わせで交渉してみては? 市場価格の動き見てるとHRDどう
も仕入れ値は安そうなので、現金より値引き額相当大きく期待できるかも。

ハイビジョンTVあると、地デジ等の夜中(未明)のハイビジョン番組見たく
なると思う。安値で買ったHRD持ってれば、ハイビジョンのタイムシフト視聴だけ
でも、充分幸せになれると思うので、けっこうお勧め。
もちろん、ダウンコンバートしたDVD画質は全てのアナログDVDレコと殆どの市販
映画DVDより画質良いが、当然SDなのでハイビジョン自体と比べれば明らかに落ちる。
当方のaquosは1366x768のせいもあるかもしれないが、HRDで焼いたDVD-RWでも何とか
『高画質』と認定でき、HRD使いながらD-VHSを追加するか、もう少し待つか(HD-DVD
レコ狙い、BDはメディアが高いので、書き散らすには向かない)思案中。
HRD買わない場合、1マソ前後で売っているDVDプレイヤーは、画質が悪すぎ、大型
TVでは見れたものでないからやめるが吉。まともなビデオカード入ってるなら、PCからDVIケーブ
ル延ばしてPCをプレイヤー代わりにした方がまだまし。いずれにせよ、ハイビジョン
TV買ったら画質悪いのが気になって、手持ちDVDはあまり見なくなる。
ついでにちょっと輝度下げれば、そのテレビ、PC用大型高精細ディスプレー
としても便利に使える。
iTSCOMのBBC,CNNJ等のケーブルチャンネルは、iTSCOMが悪い訳ではなく配信されている
信号自体のせいだが、aquosで見ると卒倒するほど画質悪いので、そのつもりで。
パススルーの地デジは信号レベルが安定していて俺の環境ではアンテナ受けより数段良い。
あと、HRD買った場合、俺のはAll-Ways(超安物台湾メディア)で書き損なったこ
と無い。あっちのスレ見ると、ドライブに当たり外れありそうな気がするので、
1枚でも書き損なったら、速攻サービスにTELすると良い。対応は素早く、すぐ新品
交換してくれるはず。俺のは書き損ないでなく、起動不能(初期不良とのこと)に
陥ったために2台目。2台目は安定動作している。
735名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 01:29:39 ID:7WjWI7Mm
736名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 01:31:31 ID:sSw/VDBJ
>>732
画質重視の730に画質低ランクの芝を勧めるのもかなり無理がないか・・・。
737名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 01:41:31 ID:oF0QX5Tc
Q01.予算 \50,000-\70,000
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---LAN環境。PCにDVDドライブなし。将来的にはDVDドライブ付きPCほしい。
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分一人で使用
Q08.録画ソース---地上波。CATV(ケーブルテレビ品川)。VHSのDVD化(現在所有のデッキを接続予定)。
Q09.所有チューナー---ケーブル以外なし
Q10.ジャンル---スポーツ+音楽
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---よく分からない
Q13.HDD容量---録画時間(10h/週)及びHDDでの保管期間(長い)。
Q14.DVD-R焼き頻度:DVDを今まで利用していないので分からず。
Q15.重視する性能・機能---特には無いが、便利そうな機能には引かれる
Q16.その他---何となく東芝XS36辺りかと思っていますが、そんなにこだわり無いので、もう少し安価なものでも良いかと思ってます。

アドバイス宜しくお願いします。
738名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 01:55:14 ID:uELq4L83
>>737
ぶっちゃけ何でも良いんじゃないの。
CATVと音楽ということを考えるとXS36は有力な候補ではあるが。
739名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 02:08:49 ID:gciBHz4C
>>737
W録欲しいならXS36でいいけど
HDD保存期間が長くて週10時間録るとなると
XS36の160GBじゃすぐ足りなくなりそうなので
同価格帯で250GBのHX70とかもいい。
CMカット関連や自動録画、追跡録画等の便利機能もあるし
スポーツをHDDに録る場合には他機種より高画質が望める。
歌番組から音楽部分だけ抜き出しという用途にも
おまかせチャプターという便利機能がある。

HDD160GBならE87HとかHX50とか
もっと安い価格帯のもので平気そう。
740名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 02:16:15 ID:/NBDEmV1
>>731
予算に近いものだとパナE87H、パイオニア525H、スゴ録HX50 どれでもいい
編集したいならパナ、パイオニア
おまかせ録画に興味があるならスゴ録
あとはリモコンやナビ画面など実際に操作してみて気にいった方を買えばいいでしょう

>>737
まずはXS36が有力
ネットに接続すればCATV専門CHの番組表も取得できる
10h/週の録画だとW録が活躍しそう
ほかのW録(どっちも録り)ではパナE220Hがある
741310:05/01/15 02:28:18 ID:M9SQSHKd
亀なお礼で申し訳ありません。
皆さんありがとうございました。
特に深夜にもかかわらず、アドバイスを下さった>>312さん。

その後検討していたら、候補の中でXS24だけにS1入力があるということの他に
できることが多くて楽しそうだったのでこの機種に決めました。
お世話になりました。
742730:05/01/15 05:12:31 ID:jVUB4ldp
>>732
そうだね、どうやら芝が合いそうだね。
アドバイス参考になったわ。ダンケシェーン。

>>736
目をつむるしかないのか・・・orz
743名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 07:00:38 ID:6wlVowT+
>>736
>>730
意味不明。
E220HよりははるかにXS36の方がきれいだと思うが。
744名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 07:12:31 ID:gftSkQYh
主張するにしても否定するにしても根拠挙げれ
俗称テレシネ破綻の様に、技術的根拠とそれに基づいた実証があると反証は出てこないんだから。
745名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 07:19:48 ID:gftSkQYh
もちろん根拠が「家電量販店で視た」程度ならお笑いだし、検証ヲタが納得するほどの条件で検証したなら評価され、その主張は通る
とりあえずゲートキーパーみたいな姑息な真似はヤメレ
746名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 08:08:08 ID:NMX7exni
6wlVowT+

皮先さんオハヨウゴザイマス("`д´)ゞ
747名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 08:37:43 ID:kqm5yk+J
Q01.予算---40000
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC周りの環境---LAN(有線) DVD無し
Q05.内蔵チューナー---地上波のみ
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---個人(20)DVDレコーダー初めて
Q08.録画ソース---地上波。
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---洋画/バラエティ/音楽
Q11.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---わからない
Q13.HDD容量---録画時間(6時間/週)保管期間(短い)
Q14.DVD-R焼き頻度(高い)
Q15.重視する性能・機能---Aの番組を見ながらBの番組うぃ撮れる機能
Q16.その他---XS24がちょっと気になってます
748名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 08:55:05 ID:uELq4L83
>>747
何を買ってもいいパターンだね。
好きなのを買ったらいいと思うよ。
749名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 09:56:21 ID:T3UJUiTE
>>747
W録、あるいはどっちも撮り機能があれば何でもいいのではないかと。
価格的に厳しいのもあるが。
750名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 10:59:45 ID:nwUqTDzg
Q01.予算--- 8万程度以下
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---どっちかっていうと不要
Q04.PC周りの環境---ネットはBフレかCATVを考えています。
MacG4(AGP/OS10.2.8)から予約できたら最高ですが、そちらで焼き等は考えていません。
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ必須、デジタルはどっちでもいいです。
Q06.書き換え型記録メディア---問わない でもRAMがあるといいと思っています。
Q07.使う人---私一人。機械音痴ではないと思います。接続等も一人でできる方です。
Q08.録画ソース---地上波。CATVの導入を考えていますが会社は決まっていません。
三菱のS-VHSデッキからのDVD移行を40本ほど考えています。
Q09.所有チューナー---BSアナログ
Q10.ジャンル---音楽。いわるゆジャニヲタで、激しく人数が多いのがわらわら動くという
禿しく画面が劣化しそうなものを録りたいと考えています。
Q11.編集機能は重視するか?---CMカット程度あれば
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---わかりません
Q13.HDD容量---録画時間(5時間程度/週)及びHDDでの保管期間(2週間に1回焼くかもくらい)
Q14.DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q15.重視する性能・機能---ネットorメール予約、BSアナログ、Q10に関するようなこと、
W録、野球自動延長対応はあればステキくらいで、なくても別にいいです
Q16.その他---最初は芝43を考えていましたが金の工面をしているうちに情勢が変わったみたいで…
だいぶ前のスレでお伺いしたのですが、再度お伺いさせていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。
751名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 11:25:23 ID:dGCHwyql
>>743
現ID:6wlVowT+の皮先くん、前に君自身が>>604で言ったように「XS36の方がE220Hよりきれいと思う」と表現してね。
もし「はるかに」と誇張するような表現をする場合は誇張の根拠を明示的にあげて下さいね。
でないとまた捏造や嘘つき呼ばわりされますよ。
752名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 11:33:42 ID:zrsPnAAR
>>750
ない

重視のうちどれかを捨てる事になる


Q10ならRD-X36
ネットorメール予約ならHX90
BSアナログならE330H(別売りオプション要)又はPCで組む
753名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 11:42:06 ID:zrsPnAAR
>>751
コピペを皮先スレに貼られて住人神経質になってるから
嘘発言も貼ってあげるが吉w
754名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 11:46:12 ID:nwUqTDzg
>>752
レスありがとうございます。
上げて貰ったのは、捨てる機能ですよね?

BSアナログは、唯一の番組自体が録れなくなってしまうので、捨てることができません。
ネットorメール予約は、出演情報の入ってきかたや生活習慣を考えると
捨てることができません。
…画質捨てます。
RD-XS36で検討します。ありがとうございました。
755737:05/01/15 14:47:20 ID:oF0QX5Tc
>>738-740
即アドバイスありがとうございました。
今日早速XS36買いました。
756634:05/01/15 15:27:27 ID:uoysDtpA
XS24を買おうかと思ってこのスレで質問した者です
結局XS36を買いました
64400円でした
757名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 15:53:01 ID:5pu4BqwA
>747
昨日、XS24をヤマダで買ったよ。
37000円のポイント10%。
店員曰く「原価割ってるので値引きできましぇん(><)」。ホントかよ。。

初レコーダーなんで人に物言える立場じゃないけど満足してます。
ちとリモコン操作がややこしいかな。。
iNETは便利です。EPGのスレ見たけどありゃ糞だね。全然使えないじゃん。
東芝にして良かった。
758名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 15:53:49 ID:8ix0aX7A
>>756
おめでとう。
ここも参考にしてルータ使ってネットにつなげ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
759名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 15:55:23 ID:8ix0aX7A
>>757
「DVDレコーダーを購入した人のユーザー満足度調査」では
東芝が堂々の一位になってるよ。あんたが満足するのも無理はない。
760名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 16:09:32 ID:zrsPnAAR
>>757
「原価割ってるので値引きできましぇん(><)」。

今期100億赤出すと撤退って噂を聞いてるから
あと1ヶ月待てば決算の為にその値でX36買えそうだよ
761名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 16:11:15 ID:zrsPnAAR
当然ポイントなしでね
762名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 17:06:27 ID:wxOtcW3i
そして皮先しかいなくなった
763名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 17:45:05 ID:jA1W+4ME
Q01.予算--- 7万以下
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---LAN環境。有線/無線。DVDドライブは持っていない。
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---Gコード中級者。個人。
Q08.録画ソース---ほとんどがBSアナログ。たまに地上波。
Q09.所有チューナー---BSアナログ
Q10.ジャンル---洋画/スポーツ
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---録画時間(8時間/週)。保管期間長い。
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---録画画質がよいもの。特にBSアナログ。番組表の使い易さ。
Q16.その他---XS36,HX70

見たら消すのがほとんどです。
764名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 17:56:27 ID:NMX7exni
自分でほぼ絞り込めてるのね。
スゴ録のメリット/デメリットに納得できてるならHX70でインジャネ?

しばらくしたら 「ネットワークに先行投資してるならベストバイはXs(略」っていう莫迦が
多分沸いて出てくるけど、結局決めるのは本人。
765名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 18:05:59 ID:iFF3LVGQ
>>763
見て消しメインみたいだ
W録イラネ&番組表が糞ジェムでもOKってならHX70がいいと思う。
766名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 18:32:47 ID:jA1W+4ME
>>764
ありがとうございます。
画質を重視するならHX70のほうが上ということでしょうか。
XS36のW録やネットdeナビも捨てがたいですが、
自分ではHX70に傾いています。

>>765
すみません。HX70の番組表だと、どの辺に不満があるのか
教えて頂けますか?簡単な特徴とか。
私の使い方だと、一週間分をまとめて予約するようなことが
多いのですが。

767名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 18:52:56 ID:NMX7exni
G-GUIDEのおおらか過ぎる番組表は
短い枠の番組や深夜枠などを録画する時にはかなり辛いのがわかる

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/16/news004.html
スゴ録検討するならこの記事は見ておいたほうがいいね。
G-GUIDEの特徴と それを 番組追跡でどうカバーしようとしているかがわかる。
768名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:00:33 ID:T3UJUiTE
>>766
言われているほど画質に差なんかないって。せいぜい4.6Mbpsくらいで
しか録画しないんだから。

W録とネットナビに魅力を感じるなら、そっちの方がいいと思うけど。
魅力を感じないなら別に薦めはしないんだが、画質がどうこう、ということで
迷っているなら違う方向から背中を押してやろう。
769名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:39:52 ID:IQmdOOWi
>>766
画質云々抜きにしても見て消しメインならHX70かなと言う気もする。
スポーツメインでとるならステレオ>ステレオでもCMカットできるのもでかいし
HDDも250G。容量に余裕があるから動きが激しい番組ならXPとかHQ+で
撮る事も出来るし。

でもW録とi-EPGが希望ならXS36かな。俺はスカパメインだからi-EPGでスカパの
EPG取れるのと地上波と録画時間帯が重なりがちなのでW録重宝するしXS36で
良かったって感じ。

まあ、用途を再検討してどこに重点を置くかで決めるのが良いかと。
770名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:40:38 ID:QRT5pZPR
初心者です。

Q01.予算---不問
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---PC1台アリ、DVD-ROMドライブ内蔵、ADSL
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分(現在は94年製三菱VHSレコーダー、DVD再生はPCかPS2)
Q08.録画ソース---地上波
Q09.所有チューナー---なし(まだ先になるがスカパーかWOWWOW加入を検討中)
Q10.ジャンル---なんでもアリ
Q11.編集機能は重視するか?---しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しない
Q13.HDD容量---録画時間(4〜5時間/週)希望HDD容量160Gくらい
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---二番組同時録画、野球自動延長対応

Q16.その他---
平日録画したTV番組を休日にまとめて観るのが主体で、
あとはたまにTSUTAYAでDVDを借りて来て観るくらい。
保存もあまりしないだろうし、画質もそれなりでいいです。
自分なりに調べてみて、同時録画にすごく惹かれるので
XS36かE220Hあたりに絞りましたがどうでしょうか。
また、他にもお勧め機種等ありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
771名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:44:12 ID:FCsd2G0M
>>768
今時 4.6程度で録画なんか貧乏なアニヲタか2時間の映画くらいだろ?
1時間ドラマをCMカットしてどれくらいになるか考えて言えよ( ´,_ゝ`)プッ

その1時間ドラマの画質が東芝は糞なんだがwww
772名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:45:53 ID:GtI/U7fP
>>763
<XS36にあって、HX70にないもの>
・二番組同時録画対応
・RAM、RW、Rの全ての規格の記録および再生に完全対応している
・HDD→DVDダビング中のHDD内のタイトルの再生・録画に対応
・DV端子つき
・DVD-R、DVD-RW、DVD-RAMからのHDDへの無劣化高速ダビング
・DVD-Rを焼くとHDD内で打っておいたチャプタがそのまま反映される
・外出先や携帯から録画予約が可能
・(非公式だが)MacでもWinでもLAN経由でパソコンへ無劣化で映像をコピーできる
・HDD内をフォルダでしきって管理することができる(パスワードロックも可能)
・コピーワンス番組をRに残せる
・DVD-Rを作成するときに、サムネイル画像つきのタイトルを作成可能で
 さらにその中にサムネイル画像つきのチャプタ一覧も埋め込むことが可能
・マニュアルレート
・NTP(Network Time Protocol?)対応で高校野球の時期も時計がズレない
・ネットdeダビング(二台目の東芝機を買ったときに簡単に中身を移動可能)
・ネットdeモニタ(パソコンからRDの画面をみれる)

<HX70にあってXS36にないもの>
・おま録、野球延長、番組追随、毎週更新録画など自動処理系にすぐれる
(XS36も別途PC環境があればおま録、野球延長に対応している)
http://homepage1.nifty.com/ega/TVAgent/index.html
・12bit/108MHzの高い映像DAC(vs 10bit/54MHz)
・HDD容量が250GB(vs 160GB)
・D-VBR対応
・GRT(ゴースト軽減機能)
・HQ+録画
773名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:46:37 ID:GtI/U7fP
>>770
<XS36にあってE220Hにないもの>
・BSアナログチューナー内蔵
・DV端子つき
・Gコード予約対応で、Gコード予約時自動番組名取得機能あり
・DVD-R(VRモード)記録対応(つまりコピーワンスものがDVD-Rに残せる)
・DVD-RWの記録に対応
・DVD-RやRWからHDDへの無劣化高速コピーに対応
・サムネイルつきチャプターのあるDVD-Rを作成可能
・上級者になったときのためのマニュアルレート対応
・録画時の音声レートと画質レートが別個に設定可能
・スカパーのEPG予約にも対応(チューナー連動こそないが予約日時と番組情報が取得できるのは大きい)
・外出先からのパソコンや携帯を介した急な録画予約にも標準で対応
・フォルダ対応で「お父さん用」「映画」「ドラマ」など楽々仕分け(パスワードロックも可)
・NTP対応で春夏の高校野球の時期でも時計が狂わない(これはみんな悩む)
・ネットdeダビング、ネットdeモニタ対応
・録画済み番組をmacやwinへ(無線)LAN経由で転送可能
・自動野球延長機能やおまかせ録画を実現するソフトウェアなど有志がつぎつぎに便利な環境を構築中
http://homepage1.nifty.com/ega/TVAgent/index.html
・タイトル毎レジューム
・DVD-R、市販DVDも音声つき早見再生可能
・やろうと思えばどこまでもやれる豊富かつ簡単な編集機能

<E220HにあってXS36にないもの>
・DVD-Audio、ビデオCD、MP3-CDの再生に対応
・自動更新録画、自動野球延長あり
・録画予約数が64個(vs 32個)

参考
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
774名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:46:43 ID:IQmdOOWi
>>770
同時録画が最低条件、160G程度でOKならあなたの言うとおり
E220HかXS36しかない。

上の人のスゴ録&RDの話にも出てるけど東芝はA-EPGなので
G-EPGよりもEPGの性能は上。LANに接続してI-EPGにすれば
なお良しでCSなどのEPG情報も取得できる。でも、野球自動延長は無い。

EPGで東芝にするか、野球延長でパナにするかって感じかな。
775名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:53:22 ID:FCsd2G0M
>>774は 皮先の別回線かよw

野球自動延長対応 と言ってるのに無理やり故障の多い東芝に持ってくなよw
776名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 20:04:38 ID:T3UJUiTE
>>771
160GBのHDDしかないモデルで、フルレート録画するの?
正気の沙汰とは思えないんだけど。
777名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 20:12:31 ID:pYwvMo6l
>>770
野球延長重視ならパナ。
WOWOWかスカパー!入るなら芝だろうね。
とりあえず、暇のときに店頭で両機種触ってみたら?


778名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 20:16:45 ID:GtI/U7fP
>>770
ADSLあるならXS36の方がいろいろと使いやすいよ。
779名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 20:54:27 ID:SWxQbZNS
携帯電話風にタイトルを入力できる機種はありますか
50音表から入力するのはめんどくさい
780763:05/01/15 20:55:17 ID:jA1W+4ME
カキコしてくれた方々、ありがとうございました。
検討した結果、W録はなくてもよい、番組表は
G-GUIDEでも十分というこで、HX70にすることに
しました。ありがとうございました。
781名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:12:01 ID:SIFZdXhU
>>779
変換はアレだが、πは携帯電話風の入力が出来る。
782名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:13:18 ID:IQmdOOWi
>>772の表は東芝のネット系と編集系はだらだら書いてるくせに
ソニーのおま録、おまチャプなどは「自動系」の一言でまとめてるという偏重振り。
東芝機のネット機能、編集機能については>>685の表ある程度にまとめるのが妥当。
783名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:17:02 ID:SZ+U3NcC
ビデオデッキがこわれたので
はじめてDVDレコーダー買いたいと思います!
当方ドラマ好きなので、野球延長対応は必須。
HDDあって映像のクオリティも高く、
BSなどのチューナーもあるとうれしい
こんなわたしにおすすめを。
784名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:18:14 ID:oXyZpIN2
PSXしかありませんな
785名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:19:46 ID:GtI/U7fP
>>779
芝もできる。
786名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:25:29 ID:3HGpnxcU
いつから箇条書きのことを表と言うようになったのだろう?
だらだら書いてる表というのは↓のことをいうと思う。
  http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

同じ、比較表でも↓は項目がグループ化され見易い。indexもあるしね。
  http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/
787名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:29:09 ID:IQmdOOWi
>>783
>>1のテンプレどおりに書くべし。
788名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:38:28 ID:wxOtcW3i
>>783
野球延長対応、ドラマスペシャル枠延長対応、画質良好、BS付き、俳優名やドラマなどのジャンル検索録画あり
パイオニア720H

8マン切るのも時間の問題につきお勧め
扱い易く見易いですよ
789名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:39:43 ID:1jh1GF6X
>>779
SONY新スゴ録も。
旧は50音なので注意。
790名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:42:02 ID:1jh1GF6X
>>783
SONYのHX70がぴったり。
こっちは番組追跡録画が付いてきます。
791名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:46:43 ID:/7K2/eBW
>>788
今ならヨドコムで99800 ポイント20%だね
792783:05/01/15 21:48:42 ID:SZ+U3NcC
いろいろありがとうございます教えてくれた機種ちょっと検索してみます!
テンプレあったんですね、いれてみました
Q01.予算---
10万まで
Q02.EPG取得方法---
どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---
どちらでも
Q04.PC周りの環境---
MACのDVDドライブの対応メディア
Q05.内蔵チューナー---
BSアナログ
Q06.書き換え型記録メディア---
よくわからない
Q07.使う人---
Gコード中級者、個人
Q08.録画ソース---地上波。CATV(できれば会社名も)。ホームビデオ。VHSのDVD化等。
Q09.所有チューナー---BSアナログ/BSデジタル/地上波デジタル/スカパー(機種名も)
Q10.ジャンル---邦画/洋画/ドラマ/アニメ/バラエティ/スポーツ/音楽/など具体的に
邦画/洋画/ドラマ/音楽/
Q11.編集機能は重視するか?---
しない
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---
なんの話?
Q13.HDD容量---録画時間(時間/週)及びHDDでの保管期間(長い/短い)。又は希望HDD容量  
長めで
Q14.DVD-R焼き頻度(高い/低い)
普通?
Q15.重視する性能・機能---Q01〜15のいずれか、二番組同時録画、野球自動延長対応etc
二番組同時録画、野球自動延長対応!
Q16.その他---購入を考えている機種(複数可)、購入の参考になりそうなこと(友人の所有機種など)
ソニーは壊れやすいのでできたら別メーカーで…(壊れたビデオもソニーで、寿命1年3か月でした)
793名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 21:50:12 ID:vTzQZmNr
Q01.予算--- 6〜8万
Q02.EPG取得方法---地上波放送
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---必要
Q04.PC周りの環境---PCのDVDドライブの対応メディア
Q05.内蔵チューナー---BSアナログ
Q06.書き換え型記録メディア---DVD-RW/DVD-RAM
Q07.使う人---自分(ビデオのGコード予約くらいはできる)
Q08.録画ソース---地上波。ホームビデオ。VHSのDVD化等。J−com
Q09.所有チューナー---J−com
Q10.ジャンル---CM・音楽 ・ドラマ
Q11.編集機能は重視するか?---する/
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する
Q13.HDD容量---録画時間(10時間/週)及びHDDでの保管期間(短い)。又は希望HDD容量
Q14.DVD-R焼き頻度(高い)
Q15.重視する性能・機能---野球自動延長対応
Q16.その他---購入を考えている機種(複数可)、東芝の機種
CMと音楽収集しているので、秒単位や分単位で編集
しやすいものがいいです。
ドラマは撮ってから好きなタレントのシーンをパソコンでキャプチャー
するのが目的ですが、(シーンの静止画)
パソコンのDVDレコとどちらが使い勝手がいいのか分かりません。
収集したDVDはパソコンでも見れてキャプチャーできるなら
普通のレコーダーを買う予定ですが。。
色々と分かりにくいと思いますがお願いします。

794名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:50:21 ID:lXZGWdhW
新スゴ録の画質はダメダメと言うのは本当ですか?
795名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 21:55:12 ID:T8lU/Tlt
>>794
君がアニメの画質を重視、且つ1フレームでも破綻するのが許せないなら新スゴ録
そうでないならRD
796名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:02:08 ID:uELq4L83
>>794
HQ+の画質はHDD/DVDレコ中最高。
ただしHQ以下は・・・。
HQ+専用のHDDレコとして考えればこれ以上のものはない。
797名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:05:23 ID:hABPsCCh
>>794
むしろスゴ録のエンコーダーはアニメには一番いいらしいぞ。
チューナーも悪くないから画質重視を重視する人にはいい選択。
798783:05/01/15 22:06:55 ID:SZ+U3NcC
XS36とE220Hならどっち?
799名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:13:12 ID:wxOtcW3i
>>798
XS36はBSあり

E220Hは野球延長機能
800名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:17:01 ID:4VnzTt5w
結局BSデジタルのAIRを録画するなら#がいいんですかね?
801783:05/01/15 22:17:09 ID:SZ+U3NcC
>>799
いまじぶんなりにその2つに絞ってみたんですが
xS36は延長ないのですか?

延長、W録画、BSチュナ(最悪なくてもいいけど)で絞ってます
802名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:22:39 ID:KQOVrpMs
>>796
正確にはHRDのハイビジョンHDD録画等、ハイビジョンのストリームそのまま
残すものが最高。それから遙か下のドングリの背比べ状態中で、犬とどっち
が良いかは俺は知らない。
みんな、意外に音質に注意払わないようだが、新スゴ録にはLPCMモードが無い
ため、音質がダメダメは本当。同メーカのPSXにはあるのに何で?
803名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:28:35 ID:nM4vcFIM
延長、W録画、BSチュナ の内、
・自動延長なし−>芝:XS36、補完手段:ユーザ作成のフリーソフトあり
・W録無し−>SONY:スゴ録、補完手段:レコをもう1台買う
・BSチューナ−>松:E220H、補完手段:BS録画はVHSなどにあるチューナから外部入力で録る。
804名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:29:10 ID:1jh1GF6X
>>783
XS36 W録画、BSチュナ
E220H 延長、W録画
805783:05/01/15 22:35:04 ID:SZ+U3NcC
分かりやすいアドバイスありがとうございました!
806パベル ネドベド:05/01/15 22:37:27 ID:Av98hgg3
量販店廻って いろいろと店員の蘊蓄聴いて考えた結果 HX70買うのやめてXS36買いました
自分は 芝買ってよかったと悦に行ってるんですが 芝の賛否両論のカキコ見てたら ソニーのほうがよかったのかと なにげに気になりだしました 実のところソニーと芝 どっちがいいんでしょうか?
807名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:39:18 ID:JBLLybbr
>>802
音質を気にし出したらDVDレコの地アナチューナーなんて使ってられない。
808名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:42:06 ID:wxOtcW3i
>>805
ぶっちゃけね野球延長っつーのは
W録なしの救命手段な訳よ

自動は便利だけど
W録ならチューナー1こ丸丸本命録画にあてれりゃあいのよ
つまりね、ナイターと重なるとわかって録画するんだから
最初から録画終了時間を1時間なり2時間延ばして録画すれば
問題ない

災害とか社会的事変までは責任負わないけど
809名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:42:14 ID:nM4vcFIM
>>806
買う前は、徹底的に比較した方が良いが、
買った後は他と交換できるので無い限り、
余所の機械を見たり聞いたりしない方が良い。
・・・隣の芝は青く見える
810名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:42:48 ID:GtI/U7fP
>>806
東芝がいいに決まってるだろ。
画質・使い勝手・自由度・コストパフォーマンス・機能の豊富さ
どれをとっても東芝の一人勝ち。

スゴ録はHQ+がある?
そんなのDVDには残せないし、使えないよ。
かといってHQ以下だとダメダメな画質だし。

スゴ録はHDDレコーダーとしてはHQ+で録ればそこそこ
悪くないんだけどね。
811名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:44:51 ID:uELq4L83
W録というのはEPG搭載機において必須なんだと思う。
EPGデータ取得にチューナーを使うのでWチューナー
でないとチューナーが使えずにデータ取得に失敗するとか、
EPGの機能で自動延長対応すると録画時間がずれるので
W録でないと予約が重なってうまくいかないとか、
使ってみるとよく実感できる。
そういえばうちのEPG対応テレビもWチューナーだった。
812名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:45:55 ID:GtI/U7fP
自動野球延長ってのを勘違いしすぎじゃないか?
文字通り、
「野球放送が延長されたら、それを察知して自動的に録画開始および終了時刻を的確に延ばす」
と思ってるやつが多そう。
そうでなければ今の自動野球延長なんでどうでもいい機能なのに。
813名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:46:53 ID:GtI/U7fP
>>811
じゃぁなんでスゴ録やパイオニアなどにはW録がついてないの?
814名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:48:38 ID:wxOtcW3i
また朝まで皮先か

ID:GtI/U7fP
NGNG
815名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:51:07 ID:jWGwVPVu
また根拠無しの画質評か
816名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:51:26 ID:nM4vcFIM
各社一斉に同じ機能を搭載する方が変。
その疑問は次の新機種まで置いておきなよ。
πは去年やっとEPG載せたんだから、そうなんでも一度には無理だよ。
817名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:54:51 ID:wxOtcW3i
画質で自分の推しレコ以外を薦めたらバカと言った皮先
持ってもいないレコの画質で他人をバカと言った皮先

比較がわからない皮先
818名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:58:16 ID:hABPsCCh
少なくともアニメのテレシネのエンコーダーの破綻に関しては
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~zbc18577/mh50/gasitu3.html
ここで、詳しく検証されている。>>815の脳内画質よりは余程
資料的価値は高い。
819名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 22:58:19 ID:H9VjLLJZ
一長一短なんだよな。
安定性ならパナ
スカパー録画なら、芝
ディスクコピーならπ
デジタルチューナー内蔵なら、日立かシャープ

ソニー・三菱・ビクターの利点は何かな?
持っている人教えて。
820名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:01:03 ID:jWGwVPVu
>>817
まぁ一連のやり取りからして皮先は自身が無知である事に対して何も感じてないのは明らか。

>>815
おいおい、そこのソースの一つは俺のアップしたものだし、ここの過去スレで散々説明してやったのも俺だぞw
821名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:03:29 ID:GtI/U7fP
>>818
だからこんなのなんの意味もないんだって。
条件設定が一個だけ、つまり統計学の世界でいうとそれぞれ
サンプル数が1個(2個だっけ?)しかないじゃん。しかもかなり特殊な条件。
もし、本当に静止画で比較したいのなら
(本当は動画はあくまで動画として比較すべきだが)
818のリンクで挙げている特殊な状況のみならず、
普通の動画、情景描写のような静止画に近い状態の動画を
それぞれサンプル数が10個以上、計30個以上で検証し、
結果はその平均として数値化するべき。

たった一個(か数個)のサンプルだけでは
エンコーダの性質上たまたま弱い部分だったりして
総合的な評価には全く値しない。
822名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:05:13 ID:wxOtcW3i
>>821=皮先

嘘つきのお前が他人をどうこう言う事がおかしい
ID:GtI/U7fPのいう事は嘘
823名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:08:50 ID:jWGwVPVu
>>821
数の話をしたいなら元ソース見れ。軽く10回は同じ現象出てるから。
あと、数で済む問題じゃない。
>エンコーダの性質上たまたま弱い部分
知らないからってぼかさずに具体的に言ってみろや
824名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:09:27 ID:nM4vcFIM
事実 皮先のレスにはウソもある。
嘘   皮先の言うことは(全て)嘘。
825名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:10:49 ID:wxOtcW3i
なんだ副話か
道理で
826名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:11:21 ID:jWGwVPVu
あ、そうそう、前に追求してやってお前が逃げた質問をもう一回してやるよ
静止画、動画というが、その差を答えてみろや
827名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:12:01 ID:yyy5Hz6B
最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・

こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

828名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:12:30 ID:Jdj7WV8S
今日の皮先はいつもより酷いな
叩かれて当然だわ
829名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:15:34 ID:IQmdOOWi
>>819
>>691-692 >>702とか。

>>822
XS36の画質がE220Hより「はるかに」良いとか
ノーソースで言ってるやつに何言っても無駄。

エンコーダとかADCとか考えたらねぇ。
830名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:15:55 ID:GtI/U7fP
>>823
おなじ個所の反復回数って意味ないよ。
異なる個所の一ヶ所をn=1として、
いろいろ異なる個所で検討して初めてnが増えていくのでね。

だって同じ個所で比較するだけなら
東芝機が弱い部分で比較検討すれば常に「東芝機は画質が糞」って結論がでちゃうよ。
実際はそうじゃないだろ?
831名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:19:26 ID:jWGwVPVu
>>830
実際はRD-X3、XS53が他ハイブリに比べて酷いテレシネ破綻を起こしてるという事実。
反証は今まで一切無い。
お前が出したら検証してやるが?
832名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:19:52 ID:GtI/U7fP
まぁ少なくとも>>818の検証を行ったやつは
なにが事実で、なにが統計学的に有意な事象で、
それを検証するにはどうしたらいいのか、
ということが全くわかってない。

>>818みたいな方法だと
スゴ録が弱い個所で検証したらスゴ録の画質は糞という結論がでちゃうし、
松下機が弱い個所で検証したら松下機の画質は糞という結論がでちゃう。

"検証" を行ったものの意図通りに結果を捏造することができるわけだ。
こういうのはソースとはいわない。
833名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:20:42 ID:I7DEEtco
しかし、話だけじゃなく実際に見るとX1以降の芝ってマジ画質悪いのな・・・。
単純に画質だけで選ぶならパナかソニーかビクター買えってことか。
834名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:21:55 ID:GtI/U7fP
>>831
だから
>>818みたいな方法だと
スゴ録が弱い個所で検証したらスゴ録の画質は糞という結論がでちゃうし、
松下機が弱い個所で検証したら松下機の画質は糞という結論がでちゃう。

"検証" を行ったものの意図通りに結果を捏造することができるわけだ。
こういうのはソースとはいわない。
835名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:23:04 ID:nM4vcFIM
少なくても芝機はテレシネで破綻することを証明している。

>スゴ録が弱い個所で検証したらスゴ録の画質は糞という結論がでちゃうし、
>松下機が弱い個所で検証したら松下機の画質は糞という結論がでちゃう。
それは仮定の話。
事実を示さない限り、仮定ではテレシネ破綻の事実には勝てない。
836名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:23:06 ID:GtI/U7fP
まぁ>>818の話を信じてスゴ録が画質がいいと思い込んでる方が幸せかもね。
俺の知ったことじゃない。
837名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:23:43 ID:jWGwVPVu
>>832
おいおいw
RDのテレシネ破綻は理論と実証だぜ。統計で否定したいなら反証出せよ
一個もねーじゃねーかw
838名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:25:41 ID:nM4vcFIM
>>837
まぁまぁ、皮先相手に熱くなっても仕方ないでしょ。
839名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:26:26 ID:wxOtcW3i
副話と別回線は読んでる初心者に混乱を招くから
止めろ皮先

そして謝罪しろ
840名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:26:28 ID:GtI/U7fP
>>835
>少なくても芝機はテレシネで破綻することを証明している。

はぁ?
どこが証明しているのかわかるように説明してよ。

俺には
「東芝機でテレシネ破綻が起こるところをサンプルとして選定し、
 ついでにその同じところで他社のレコも検証したところ
 他社ではテレシネ破綻は起こってなかった。」
それだけの話にしかみえんけど。
「だからそれがどうかしたの?」と普通の理系人間なら思うわな。

別の言い方をすれば
「スゴ録でテレシネ破綻が起こるところをサンプルとして選定し、
 ついでにその同じところで他社のレコも検証したところ
 他社ではテレシネ破綻は起こってなかった。」
それだけの話にしかみえんけど。
「だからそれがどうかしたの?」と普通の理系人間なら思うわな。
841名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:27:42 ID:jWGwVPVu
>>838
皮先は相手が呆れたのを、自分が論破したという事にして話を進めるからな。

>>840
まずどこまで理解してるか、テレシネ破綻について書け。
北朝鮮戦術はヤメレ
842名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:28:21 ID:3HGpnxcU
皮先を恐れる余り、第三者も皮先に見えてしまう臆病者が居る。
843名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:31:04 ID:I7DEEtco
本当に文字通り
「百聞は一見に如かず」って感じの展開ですね。

カワサキさんとか言う人が何か同じような言葉を繰り返してますが、
実際のソース>>818見た今となっては何を語られても、ねぇ・・・・。
844名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:32:01 ID:jWGwVPVu
あ、いやいや待て。
>「スゴ録でテレシネ破綻が起こるところをサンプルとして選定し、
> ついでにその同じところで他社のレコも検証したところ
> 他社ではテレシネ破綻は起こってなかった。」
テレシネ破綻はそんなあやふやなもんじゃない。
S端子を魔法と思ってる奴にはあやふやに思えるだろうが、同じ条件のテレシネ破綻なら、例えばRD-X1の方がRD-XS40より破綻する事は無い。
845名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:31:56 ID:GtI/U7fP
よくわからんけど
エンコーダ性能って各社に差があるんでしょ?
んで、個性があって、各社
「○○系の動画には強いが△△系の動画には弱い」ってのがあるだろ。

だからもし>>818のようなテストをするんなら
アニメ・バラエティ・自然描写系・映画系などなど
さまざまなジャンルでしかもそれぞれの分野で最低でも20個の
サンプルショットを用意しないと、全く無意味だよ。

>>818で結論できているのは、
「プリキュアというアニメののオープニング映像の1フレームにおいて
 東芝機はテレシネ破綻を来している」
それだけのことだろ。
だからそれがどうしたの?
と言っている。
846名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:33:55 ID:nM4vcFIM
>「スゴ録でテレシネ破綻が起こるところをサンプルとして選定し、・・・
それは仮定の話ね、仮定の話をしても弱いよ。
スゴ録でテレシネ破綻している事実を示さない限り強い反論にはなれない。
事実の前には、全ての仮定が葬られるのだよ。
科学はこれの積重ねの歴史。“理系”の人間なら当然知ってるよね。
847名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:36:07 ID:nM4vcFIM
>東芝機はテレシネ破綻を来している」
>それだけのことだろ。
>だからそれがどうしたの?
>と言っている。
芝機はテレシネには向かない。==>アニメに強いとは言えない。
簡単だよね。
848名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:36:46 ID:GtI/U7fP
もうわかった。俺の負けでいいよ。
まぁ、まともな頭脳を持った人なら>>818を見て
「東芝機はきたないんだ」という結論に達するバカはいないだろうし。
逆に>>818見て「東芝機はきたないんだ」という結論に達するバカなら
東芝機を買ってもらっても困るしねw
849名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:37:07 ID:jWGwVPVu
>>845
>アニメ・バラエティ・自然描写系・映画系などなど
あーあ、おめえはテレシネすら分かって無いのか
何度も勉強しろと言ったのに、本当にダメ人間だな
850名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:38:34 ID:GtI/U7fP
>>846
そうだね。俺は画質オタクじゃないのでRD-X3しか持ってないし、
スゴ録とか持ってないし、反証はできないね。
>>847
あなたはそういうふうに考えるんだね。すごいねw
851名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:41:14 ID:jWGwVPVu
>>848
本当に無知で馬鹿なんだな。
俺はRDを出来るだけ事実を伝えて好評価してる。
それを理解できずに噛み付くのがお前の無知さ、レベルの低さだよ
もう一度言ってやろう。
無知は勉強しろ。
852名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:41:29 ID:wxOtcW3i
自己レスウゼーよ皮先
853名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:41:59 ID:GtI/U7fP
>>849
テレシネ破綻を検証するためのページでしょ。>>818は。
だけど画質を語るのなら>845のような検証をすべきといっている。

テレシネが破綻しているとかしてないとかは
画質として語る上でどうでもいい部類に入ることなので。
言ってる意味わかるかな。
テレシネ破綻を問題にするのは静止画をキャプターしたい、
という特殊な人間であって、普通の人間は
「動画としてのきれいさ」を求めるよね。
だからテレシネ破綻してるかどうかよりも、
静止画を並べて時間軸で見たときにキレいかどうかを問題にするわけ。

これでわからんならおまいらにはなにを言っても理解できそうにないんで、
もう俺もあきらめるよ。自分で勉強してね。「画質とは何か」について。
854名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:42:14 ID:3HGpnxcU
アニヲタなら当然の結論。
アニメが判っていない皮先が口を出すことではない。
855名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:42:47 ID:GtI/U7fP
>>851
はいはい、ありがとうね。
俺は無知だから勉強するね。よかったね。
856名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:45:06 ID:jWGwVPVu
>>853
あれあれw善意の忠告はお気に召しませんでしたか?
>テレシネ破綻を問題にするのは静止画をキャプターしたい
だから勉強しろって
>「動画としてのきれいさ」を求めるよね
だから勉強しろって
>静止画を並べて時間軸で見たときにキレいかどうかを問題にするわけ
だから勉強しろって
>もう俺もあきらめるよ。自分で勉強してね。「画質とは何か」について
だから勉強しろって
何度もお前に答え書いてるのになぁw
857名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:46:45 ID:nM4vcFIM
>>アニメ・バラエティ・自然描写系・映画系などなど
>あーあ、おめえはテレシネすら分かって無いのか

テレシネがダメだと言ってるのに、“映画系”を入れてるから馬鹿にされている。
「S端子」同様に、こんな基本事項を判ってないから、
画質を語る基礎知識が無いと判断される。==>画質を語る資格なし!
858名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:51:19 ID:F9EKaFIi
初心者と言いながら
難解な言葉か多くて理解不能

漏れは東芝機の購入を検討中
なぜなら、DVD-RAMのカートリッジ付きが使えて、その上にマルチドライブだから
いいと思うがな
859名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:54:30 ID:jWGwVPVu
今現在では皮先と意見が近い部分もあり、突き詰めると顕著になるしそのシナリオも用意してあるんだが、肝心の皮がついて来れないんだよなプ

>>858
環境と目的次第。
俺はハイブリレコの中ではRDが一番好きだが。
860名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:58:42 ID:xfJZPAsT
俺が一番うけたのは

DVDレコーダーはPC家電って奴だな

無知もいいとこだぜw
861名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 23:58:50 ID:GtI/U7fP
きょうもおまいらをけちらしてやってまんぞくしたよw
おまいらもおれさまにてだまにとられてるようじゃまだまだだぞw
ま、せいぜいしょうじんしてねw(pgr
862名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:00:24 ID:GtI/U7fP
>>860
「DVDレコは家電の殻をかぶったパソコン」ってことか?

あれは確か最初に皮先とやらが言い始めたんじゃないぞ。
皮先とやらが誰かの真似をして言い始めただけ。
863名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:02:13 ID:xfJZPAsT
ID変えてからいいわけしろよw
864名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:02:37 ID:+BupYbln
お、日付が変わってもID変わらないのか?
このスレに来るのは久しぶりだが仕様変わった?
865名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:05:39 ID:72JuqacN
つか皮先、やっちゃったね
866名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:06:19 ID:rCTyIDoi
>>858
空気
副話
空気
副話
空気
867名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:06:40 ID:EdyvNKSn
ID:+BupYbln=ID:GtI/U7fP
ということでヨロシク
868名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:07:14 ID:vKhLilvK
あれ?
試し書き。ID変わってないの???(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
869名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:11:49 ID:T8bEGxeD
さて、また明日。
しかし皮先も少しはしてるのな。
元が低い上に成長率も悪いが
870名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:14:06 ID:NRSKwqcv
皮先とやら:皮先が好んで使う一人称。
871名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:15:33 ID:BCVithfG
XS34ってDVDドライブがよくないの?
XS34買うならちょっと高めのXS36を買った方がいいのかな?
872名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:16:31 ID:NRSKwqcv
>>862
本人の知識同様に、藪医者のMacの時計が遅れているだけ。
873名無し募集中。。。:05/01/16 00:18:26 ID:Xpsfcq4r
>> XS34ってDVDドライブがよくないの?
良くないです。

XS36を買いましょう
874名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:27:38 ID:BCVithfG
>>873
初心者でもXS36は使いこなせますか?
編集機能は東芝が一番充実しているみたいですが
875名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:29:14 ID:P428yYLy
>>783
さすがにもう寝ちゃったかな。

ドラマは野球延長以上に「番組追跡」機能が役に立つよ。
初回、最終回SPのような時間変更・延長にも対応してくれる。

ま、普段から+30分なり+1時間予約をすれば一緒なんだけどね。
876名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:32:43 ID:X2MCMnQk
皮先のレスが、ことごとく「詭弁のガイドライン」に当てはまっている事に禿藁。
877名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:32:47 ID:EdyvNKSn
>>874
XS36の全機能を使いこなすのは誰にも無理。
自分に必要な機能だけを使えばよろしい。
XS36は多機能な分自分に必要な機能が無い可能性が小さい。
必要な機能がないと裏技が必要になって逆に苦労するから
初心者は多機能なXS36を選んで間違いないと思う。
878名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:34:14 ID:P428yYLy
>>874
東芝はもちろん、どの機種でも「とにかく色々触ってみよう」という気があれば十分使いこなせるよ。
分からないことは説明書見るのはもちろん、質問スレなどで聞いても良いし。

ただ、年配者に多いの例で「壊しそうだから」と消極的になる人は覚える前に諦めちゃいそう。
(特に東芝。見るだけなら簡単な部類なんだけどね)
879名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:36:48 ID:BCVithfG
>>877-878
サンクスです
今日XS36買ってきます

また分からないことがあったらよろしくです
880名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 00:41:44 ID:prX3qJYd
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、

881名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 01:11:03 ID:O6kBti+R
Q01.予算---80000
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要(CATV)
Q04.PC周りの環境---有線&無線LAN。DVR-105(DVD-R)&LF-D210(RAM)
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---自分(PC暦5年)、嫁(子供のアニメで使用)
Q08.録画ソース---CATV(KCT)。DVのDVD化。
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---洋画/ドラマ/アニメ/バラエティ/スポーツ/音楽
Q11.編集機能は重視するか?---する
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する
Q13.HDD容量---250G
Q14.DVD-R焼き頻度(高い)
Q15.重視する性能・機能---DV→DVD
Q16.その他---X46、HX90、625-H-Sが現在の候補です。他機種でも可。

かれこれ2、3日カタログとにらめっこしています・・・
よろしくです。
882名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 01:15:50 ID:vKhLilvK
>>881
> Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する
HX90は却下される。できないので。

>Q15.重視する性能・機能---DV→DVD
子供のアニメ録画中や、自分の番組録画中でも
DV→DVD化ができるのはその候補の中ではXS46だけ。
また、DV→DVD化中に途中で子供のアニメ録画中や、自分の番組録画が
入っても何事もなかったかのように続けられるのはXS46だけ。

編集機能も重視するようだし、
無線LANもあるようだし、

どうみたってXS46がベストバイ。
883名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 01:25:10 ID:XmchKUrW
皮先先生、ベストバイが書けて良かったですね。
884名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:03:54 ID:Ru3DKMFo
放送時間前に寝てしまったり外出しているときに
夏の深夜アニメを一番逃さないのはどのメーカーでしょうか?
LAN環境はあり。首都圏在住です。
2時間も3時間も予約時間をふっかけるというのはここではなしで。
885名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:10:16 ID:EdyvNKSn
>>884
・絶対に録画予約を忘れないという前提で
 放送時間変更に完全対応の地デジチューナー内蔵機種
・予約を忘れそうならW録機で可能性のある時間帯を丸ごと録画
どっちかだろうね。
886名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:11:16 ID:4d6KBShT
パナの64予約なら、
W録画も相まって片っ端から予約しておける。
887名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:14:43 ID:P428yYLy
番組表の時間通りに放送するならどれも一緒。
週によって放送時間が変更・延長されるなら「番組追跡」機能付き。
野球延長で時間がズレるだけなら「野球延長」対応。

それ以外の突発的な時間変更は基本的に無理(デジタルなら可?)。

全てをカバーしたいなら結局2時間でも3時間でも予約をかけるのが一番。
編集するときに結局は削除するのだから手間も一緒だし。
888名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:35:27 ID:aS6in8M1
>>884
夏の深夜アニメがどんなのか分からないけど、それが数日に渡って放送されるならスゴ録。
深夜のアニメは時間帯が変わるのが多いからね。
889名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:44:34 ID:EdyvNKSn
>>888
>>884は確実に録画されることを求めているからスゴ録は使い物にならない。
もっとも除外すべき機種。
890884:05/01/16 02:51:56 ID:Ru3DKMFo
>>885-887
レスありがとうございます。
まず一台目はネット機能とスカパー連動、W録などで
XS46を買うことが決まっています。

それを前提にしてもう一台、追跡機能と画質を求めて買い足すのですが
πの720HとソニーのHX90どちらにしようか迷っています。
ワード録画、追跡機能、画質、の3つの項目においては
この二機種間だと優劣はほとんどないということであってますか?
891884:05/01/16 02:57:01 ID:Ru3DKMFo
大切なことを書き忘れましたが、画質はDVDに残すことが前提です。
892名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 03:06:18 ID:EdyvNKSn
>>890
720HとHX90では
キーワード録画:類語辞書内蔵の720H
追跡録画    :不確実だが自動延長機能のあるHX90
画質       :VQE9内蔵の720H

スカパー連動、画質を重視でXS46というのが理解できないが
再生画質の悪いXS46を補完するという意味でも720Hが適している。
893名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 03:07:47 ID:P428yYLy
大変なことを言いますが、
XS46ではスカパー連動はできません。
番組表が取得できるだけで、チューナーとレコの両方に予約が必要です。
894884:05/01/16 05:03:40 ID:Ru3DKMFo
連動はボケてました。

また自動延長のあるなし違いはわかりました。
πは毎日・毎週放送が終わるごとに予約確認画面を開いて延長設定し直さないとならないみたいですね。

それで、よろしければ次の質問に答えていただけないでしょうか。

@.πの毎週予約は終了時刻の変更は追跡するみたいですが、開始時刻の変更も追跡しますか?
また、πとソニー両方について、例えば22時開始の金八先生が21時から前倒しスペシャルの様な場合はどうですか?
<もし機能的に不十分だという回答であればAへ進んでください。>

A.もし毎週予約での開始時刻追跡機能が不十分な場合、
ワードによる自動録画も毎週予約とは別に設定しておくことで、ワードがうまく引っ掛かった際には不十分な点の補完になりますか?
<π機、またはソニー機どちらかでこのようなことができる場合はBへ進んでください。>

B.しかしながらワードによる自動録画によって結果的に開始時刻の追跡になったとしても、さらにスポーツ延長が重なってる場合はどうでしょうか?
ソニー機の場合、自動録画に対して自動延長ははたらくのでしょうか?
π機なら、自動録画に対して延長を設定できるのでしょうか?
895名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 05:30:11 ID:ItC5uS5n
>>894
追跡します。
896884:05/01/16 06:18:44 ID:Ru3DKMFo
>>895
淡々とした力強い一言をありがとうございました!!
追跡力はほとんど同じ様ですのでパイオニアを買いたいと思います。

当初はX5一台を考えていたのですが、録画画質がやや甘いという評判があることと、
検索録画と高画質が評判の現在相談中の2機種が魅力的だったので、
ハイエンド1台をやめて、フラッグシップクラスを2台買ってしまおうと考えました。
スカパー連動は便利そうですが頑張って2回予約すればいいだけなので我慢できる。
重視していたメール予約は46でもできる。
録画画質はX5でも46でも変わらない。
ただ一つだけ、RDはハイエンドのX5をランク一つ落とすだけで再生チップが変わってしまうと。
そこへきて丁度気になっているソニーとπを見てみると、ハイエンドモデルの一つ下でも同じチップを使っていました。
だってもう一台の機種をハイエンドの価格で買うとしたらやっぱX5で済まそうと考えていたので、
正に理想のモデルだと思いました。

では眠くなってきたので寝ますね。さようなら。
897名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 07:02:28 ID:tBocvyTa
追跡性能は新スゴ録が良い。まぁ他に不安材料があるみたいだが。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20041207/110255/index.shtml
898名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 09:28:44 ID:lBGoVmS5
>>896
>ハイエンド1台をやめて、フラッグシップクラスを2台買ってしまおうと考えました。

フラッグシップ=旗艦 なわけで
家電・PC等の業界では ハイエンドと殆ど同義に使われているわけだが・・・。
(どちらかと言うと フラッグシップ=最上位 ハイエンド=上位 でフラッグシップが上)

今回の場合、
ミドルエンドを2台買ってしまおうと考えました。
が正しい。
899名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 09:35:58 ID:hk5I3YTO
真ん中の終端という発想がすばらしい
900名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 10:04:27 ID:W5uo50xU
>>896

>スカパー連動は便利そうですが頑張って2回予約すればいいだけなので我慢できる。

時々の予約失敗や面倒臭さがあり、がまんできなくて安くなったXS53買った
スカパーの予約が快適になったよ
契約しているCHだけでEPGを作成できたのもうれしい
興味のあるものはとりあえず予約するようになった
不安材料の芝ドライブは今のところ問題なし
リモコンはひどいので学習リモコンにしたけど
901名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 10:08:02 ID:YiJFIJqX
>>900
お前には >>860-863 について聞きたいんだが
902名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 10:10:48 ID:EdyvNKSn
>>896
X5のような10万以下で買える安物をハイエンドと考えること自体が間違いだが
GRTとHDD容量の差だけでもXS46よりは価値があるだろう。
ちなみにハイエンドというのは920Hのような製品をいう。
903名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 10:11:08 ID:hjXfmXGg
JCOMのSTBとの連動録画って出来る機種ありますか?
アナログ回線ですが。。
904名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 10:29:43 ID:NRSKwqcv
「DVDレコは家電の殻をかぶったパソコン」
パソコンを広い意味(※)とすると、全くそのとおり。
 ※個人用途のコンピュータ
 この意味だと、PDAやゲーム機もパソコンに範疇になる

使用部品は、PDAやゲーム機より、Windows PCやMacに近いでしょ。
逆に「DVDレコはパソコンではない」という人は、『パソコン』を
狭い意味で言ってる訳だが、その場合は『パソコン』とは何か?が問題になるよね。
自分はそう思う/思わないの感覚・感想では、「そう感じる人もいるんだね」で
話はお終いになる。
905名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 11:11:23 ID:xAbMuU4m
どれが皮先で、どれが皮先でないのか、
みんな疑心暗鬼になってるな・・・。
>>901
そいつは皮先じゃないぞ、たぶん。
906名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 11:11:51 ID:jDEwxgXN
おまいら、売国マスゴミのTBSやテロ朝の流すEPGなんか使うんじゃねーぞ!!
情報操作されたタイトルや番組内容が使われているからな。

使うなら日テレやフジの流すEPGだぞ!!
907名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 12:23:27 ID:Asc1JEKV
画質、操作性など色々考慮に入れた場合
1番(・∀・)イイレコーダーはどれですか?
908名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 12:31:47 ID:NRSKwqcv
>>907
その回答が簡単にできるなら、>>1の設問なんか作らない。
横着しないで>>1に沿って書直せ。
909名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 13:17:55 ID:vatNodfv
「DVDレコは家電の殻をかぶったパソコン

パソコンの場合 基本的な部分はボードメーカーで決まる
ソニー ASUS
富士通 AOPEN
東芝  ACER (ECSに合併)

ECSは、あのソーテックのボードでもある


東芝は家電界のソーテックって事ですね 皮先くんw

910名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 13:20:15 ID:sxABO9Vu
911名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 13:47:29 ID:xAbMuU4m
>>909
>パソコンの場合 基本的な部分はボードメーカーで決まる

決まらねぇYO!(w
パソコンはHDDドライブ管理、メモリ管理、I/O管理
などなど多彩な制御が要求される。DVDレコも全く同じだ。
912名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 13:49:03 ID:LbCB9Yl8
>>909
DVDレコーダーの多くがそこそこ評価の高い国産ドライブを採用している中で
ソニースゴ録は台湾2流メーカーの安物ドライブを採用している
よくソニー・ゲートキーパーが「DVDレコなんて所詮見て消しデスヨ」とか「PCで編集した方が楽」とか言うのは
スゴ録の焼き機能の低さに起因すると思われる
913名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 13:52:37 ID:EdyvNKSn
常に新しい製品を生み出す先進企業
 東芝=Apple
標準品を低価格に量産する企業
 松下=Dell
猿真似ダンピングだけの企業
 ソニー=ソーテック
914名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 14:23:15 ID:sIYBfvkO
以前ここでアドバイスをしてもらったPれは
皮先デジ皮GKの推奨品を買い物リストから真っ先に除外した。
香具師らが力説すればするほど性能に懐疑的になるからだ。
実際に香具師らの推奨品はPれの必要とする機能が無かったり
他社製に比してショボかったりしたので他のものを買った。
もちろん需要と供給がかみ合ってれば香具師らの推奨品も良い商品なんだが。
この板で悪名が知れ渡ってるのに未だに糞レスで初心者をはめようとしてるが
芝、ソニー、デジ=地雷のイメージを初心者に植え付けるため逆効果でしかない。
むしろ推奨品のイメージダウンを狙う工作員に思えてくる。
いいかげんそのことに気づくべきなのに…。
915名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 15:13:57 ID:eMZWEPcf
Dellは超糞で値段も高いですが何か
標準品を低価格に量産する企業
 松下=NEC
916名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 15:30:19 ID:xAbMuU4m
>>914
>むしろ推奨品のイメージダウンを狙う工作員に思えてくる。
>いいかげんそのことに気づくべきなのに…。

つか皮先は最初っから「推奨品のイメージダウンを狙う工作員」
なのだが?w
そのことに気づくべきだったのはおまえの方であり、
その工作員の術中にまんまとハマったことを反省するべきなのもおまえだろw
917名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 16:26:52 ID:Aom2ZdBg
>>912
台湾製ドライブが不安定だという実証でもあるのか?
東芝の糞ドライブってのは既に実証されてるけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
918名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 17:30:50 ID:vatNodfv
>>911
それを何処でやってるんだよw

家電のソーテック 東芝だろw
919770:05/01/16 18:30:04 ID:qLQzj2Df
遅くなりましたがご意見くれた方々ありがとうございました。
E220Hの野球延長機能も捨て難いけど、
XS36のWEPGやネットdeナビが便利そうで気持ちはXS36よりです。
野球延長機能がなくても多めに録画予約をすることで対処できなくもないし、
E220Hは野球以外の時間変更までは対応できてないんですよね。
とすると、結局手動で変更してやらなければいけない時もある。
あとは>>777さんのおっしゃるとおり店頭で実物を見てみて
最終決断することにします。
920名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 19:02:41 ID:HX2RzLTd
Q01.予算--- 70000程度
Q02.EPG取得方法---基本は地上波で
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要(電波環境の問題でCATVから電波もらっておりゴーストまったく無し)
Q04.PC周りの環境---無線LAN構築済 PCのDVDドライブはROMのみ
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.使う人---本人は取説読むのは苦にならない しかし嫁は機械音痴....
Q08.録画ソース---地上波 DVビデオカメラのテープをDVD化 
Q09.所有チューナー---無し
Q10.ジャンル---本人は洋画多しDVDで残したい/嫁はドラマ 娘はアニメ DVDに残すことは少ないと思う
Q11.編集機能は重視するか?---する
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する
Q13.HDD容量---160Gくらいは欲しい
Q14.DVD-R焼き頻度---使ってみないとなんとも...
Q15.重視する性能・機能---
  二番組同時録画はあると嬉しい 予約が楽 運転音が気にならない(ファンとかうるさいのは)
  各操作のレスポンスが良い事 リモコンでチャンネル合わせて録画ボタンポチで録画出来ると嬉しい(嫁がよく使う操作..)
Q16.購入検討中機種---RD-SX36 DVR-625H-S DMR-E87H あたりかなと

  色々スレ見たのですが見れば見るほど悩みます。まー最後は自分で決めるしか無いんですが
921名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 19:13:47 ID:ayqKFyNc
>>917
悪いことは言わないから、PC関係のスレを読んで来なされ。
台湾製のドライブやメディアは、二級品以上のものではないよ。
922名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 19:27:28 ID:wiATanK3
お願いします。

Q01.予算  8万円
Q02.EPG取得方法---地上波放送
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---不要
Q04.PC周りの環境---LAN環境。PCは再生のみ
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---よくわからない
Q07.使う人---自分(30代)
Q08.録画ソース---地上波およびVHSのDVDです。
Q09.所有チューナー---なし。
Q10.ジャンル---ドラマ程度です。
Q11.編集機能は重視するか?---CMや番組の不要な部分を切ったりする程度です。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視しません。
Q13.HDD容量---録画時間(2時間/週)ぐらいでHDDでの保管期間は1週間程度です。
Q14.DVD-R焼き頻度---VHSのダビングを除けば低いと思います。
Q15.重視する性能・機能---VHSのDVDへの録画です。VHSとDVDは別々に購入した
                 方が安いとの事ですが、置き場がありません。
Q16.その他---購入を考えている機種(ビクター DR-MX3)。電気店を廻ってみてこれが一番
         安かったからです。 ソニーのビデオがさほど使っていないのにいきなり壊れたので、
         今度の選択肢にソニーは除いています。
923名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 19:30:39 ID:1l0vd7f/
>>922
>ソニーのビデオがさほど使っていないのにいきなり壊れたので、今度の選択肢にソニーは除いています。
さほど使ってないのに壊れたという理由で避けてるなら
ビクターとか東芝をやめた方がいいのは確か。
松下E87Hとかが無難。
924名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:08:40 ID:YSuVsGPm
Q01.予算--- 6〜7万位
Q02.EPG取得方法---どちらでも
Q03.GRT(ゴースト軽減装置)---あればうれしい
Q04.PC周りの環境---CATVインターネット DVD読み書きできるPCに、近日買い替え予定
Q05.内蔵チューナー---こだわらない(地上デジタルは受信できる地域です。)
Q06.書き換え型記録メディア---よくわからない
Q07.使う人---個人
Q08.録画ソース---地上波。
Q09.所有チューナー---なし
Q10.ジャンル---邦画/洋画/バラエティ/スポーツ(格闘技)
Q11.編集機能は重視するか?---CMカットができれば、あとは高い機能は求めません。
Q12.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---よくわかりません。。。
Q13.HDD容量---録画時間(3時間/週)  HDDでの保管期間(短い)。
Q14.DVD-R焼き頻度(低い)
Q15.重視する性能・機能---自動録画、貯めた番組から視聴する際の選びやすさ。
Q16.その他---独身で新聞とっていないため、こまめにTV欄をチェックすることがありません。
自動で取ってくれるものがありがたいので、CMで見たスゴ録かなあ、とおもってますが、他にもそういう
機能がある機種はありますか?
PCも近々購入予定なので、買ったDVDレコーダーで不足な点をPCで補えるなら、その機能があるPCを選択
することも可能です。

よろしくお願いします。
925名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:10:12 ID:FxpLsnfW
CICONIA DVD-968
これってDVD-Rとかも再生できるの?
926名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:17:09 ID:HWwdlQZK
芝製ドライブの使われていないXS36以降のRDシリーズを教えて下さい。
出来れば型番が大きくなる毎の追加機能も。
927名無し募集中。。。:05/01/16 20:46:06 ID:Xpsfcq4r
>>926
XS24・XS46・X5だけです
928名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:56:21 ID:cIkqdcEf
その松下ドライブもR焼き品質では最低ランクとPC板では言われて
おりますので、ご注意ください。
929名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 21:28:51 ID:rCTyIDoi
芝厨はうんこ確定の芝ドライブですら最大級に賞賛してた人種でっからね
兎も角全て対応のマルチドライブ最高とか言って

んで今はとりあえず芝ドラよりマシにRが焼ける程度の松ドラ絶賛


繰り返すんだよねぇ物が見えてない奴ぁ
930名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 21:31:34 ID:N/WvqZER
つまり、RAM使えなくとも
焼き品質最高で画質も最高のR-920H-sが最高ということだな。
931名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 21:37:33 ID:W5uo50xU
>>922
一体型を考えているならパナE250Vがおすすめ
こちらも参照
◆VHS+ハードディスク+DVD一体型レコーダー2◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101991269/

>>924
キーワード自動録画ならスゴ録、パイオニア  番組表はリスト表示なので一覧性は低い
自分で確認して録画予約したいなら番組表の一覧性高いパナソニック、東芝
パナソニックのEPGは3ch・4時間分を1画面に表示できる 画面の左1/3は広告
東芝は8ch・2、4、6時間分を表示できるが、ADAMSで8日分取得するには地域限定あり >>4
さらにネット接続すれば地上波のほかCATV専門chのEPGも取得できる 
ネット接続はPCやルーターを購入してからのほうがいいかな
932名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 21:44:55 ID:EdyvNKSn
>>930
その通り。間違っても台湾メーカー製の
低品質DVDドライブを積んだ双六は買ってはならない。
最近ソニンがπの市場を荒らしているようだが
技術力の違いというのははっきりさせておかなければならない。
π、松、芝、#、犬>>>>越えられない壁>>>>ソニン
933名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:03:17 ID:wC7ixqQ4
そのスゴ録が一番売れているのですから、
御指摘の台湾製ドライブのトラブルで
影で泣いている人達の数も半端ではないということですか?
934名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:15:17 ID:22vSwiEE
>>920
W録画メインならパナE220Hか東芝XS36。XS36は操作性がちょっとアレだが編集以外の
録る見る消すならそれほど問題は無い。とは言うもののリモコンもちょっとアレだが・・・
DV端子が欲しいならXS36かソニーHX70。HX70はHDD250Gある。でも、チャプタ引継ぎなし。
家族使用ならタイトル毎レジューム、フォルダ機能があったほうが便利かも。
そうするとXS36かπ625H。EPGは東芝だけA-EPG&i-EPG。残りはG-EPG。

どの機能を重視するか検討してパナE220H、東芝XS36、π625Hの中から選ぶのが良いかと。

>>922
3in1で一番評価が高いのはパナE250V。ビクターはVHSは定評あるけどDVDレコではバグが多くて
イマイチ。

>>924
GRTが欲しいならHX70。デジチューナーが欲しければシャープHRD。デジに関しては>>6-7に注意。
自動録画はπにもついてるのでπ625Hも。
新聞とってなくてもEPGがあればTV欄は見れるのと同じ状態です。自動録画にこだわらないなら
W録画のあるパナE220Hと東芝XS36も検討してみては?
935名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:20:28 ID:22vSwiEE
DVDドライブはπが最高で決まりっぽい。とは言うもののスゴ録スレでも
ドライブ不具合の話はあんまり聞かないのでPC板とかCD-RDVD板の人達みたいに
バカスカ焼かなければそんなに問題ないのでは?

まあ、芝ドライブみたいに不具合だらけは勘弁ですが。
936名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:30:56 ID:rCTyIDoi
πドライブの焼き品質が相対的に良いというのは
憶測や風聞ではなく積み重ねた実績
(反論するならまずここからしてね?。)

松ドラがそれに比肩するというのは芝厨が意図的に流した風説
(芝厨によるR焼きの実績ゼロですから)

だって芝厨はR焼きにトラウマがあってRが焼けないんだよ
RAM偏重以前にね
937名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:53:57 ID:AAqPyXGT
XS46を買う予定なんですが、大丈夫でしょうか?
938名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:57:51 ID:Xzcgxk9L
>>937
用途による
939名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 22:58:19 ID:+tGZ8K8n
>>936
あなたそう思うのはあなたの自由だが、第三者は何を根拠にそれを判断すれば良いのだろう。
940名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:02:34 ID:rCTyIDoi
>>937
芝厨は「いろいろ言われてるけど問題ない」「最高」「絶対」っていう比較スレに於いて
使うべきでないワードを根拠なく使うから

あなたも早くそれに染まるといいでしょう
そしたら心配なんかなくなる
941名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:03:57 ID:Xzcgxk9L
>>939
皮先がそういうのは皮先の自由だが、第三者は何を根拠にそれを判断すれば良いのだろう。

>>936はデータにもとずいているからねぇ
PC板に喧嘩売る?
942名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:06:13 ID:+tGZ8K8n
>>937
漠然と大丈夫かと聞かれても答えようがない。
何を心配しているのか?
一般的には、心配だったら長期保証を付けておけば?としか言えない。
943920:05/01/16 23:08:51 ID:HX2RzLTd
>>934
ありがとん
フォルダー機能は是非欲しいですね
VD端子ありLANにも繋げられるXS36で検討してみようかと思います。
944名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:10:39 ID:rCTyIDoi
>>939
芝厨のいう「思う」と混同されては迷惑

もう一度書くがπドラの焼き品質が他と比べて相対的に良い
(最高とか絶対じゃないんだよチミよく読みたまい)
というのは、実績

うんこ芝ドラを最高って逝ってた人たちの
乗り換え言い変えじゃない訳
松ドラに変わったから手のひら返したのとは根本的に違う訳
945名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:13:42 ID:pKAdRvs/
DVDレコもパソコンみたいに春モデルとか夏モデルとか、
短いサイクルでモデルチェンジするの?
四月になったらまた新製品が出るのかな。
946名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:14:29 ID:+tGZ8K8n
>>941
PC板なら、その一言で済むだろう。
しかし、此処はAV板でPC板ではなく、皆がPC板に出入りしてる訳ではない。
しかも、初心者向けのスレだ。
此処でその話をするのなら、此処向けに説明が必要と言いたいだけ。
PC板で検証済というので説得力に欠けるんですよ。
947名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:18:13 ID:EdyvNKSn
GK必死だな。
三国製糞ドライブを指摘されたのがそうとう堪えているのかな。
そういえば一昨年末に売った双六は今からタイマーが発動
するんだよね。すでに双六スレで発動した人がいるみたいだけど
これから祭り突入か。
948名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:20:09 ID:rCTyIDoi
>>946
だったら東芝を偏愛する人達が実際に現行芝機で
実際にRを焼いた反論なり使用レビューがあって然るべきなのだが

現状全くない

でも何故かR焼き頻度が高い人に
「現行は松ドラだからR焼き問題ない」と無責任な発言が目立つ
実際に焼いたんかいなと
何と比べてるんかいなと
949名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:21:41 ID:rCTyIDoi
>>947
こういうのを
「スリカエ」「キメツケ」「アオリ、アラシ」と言うんだねぇ
950名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:22:03 ID:wTNI/JKJ
ここは素人に、どれだけ判り易く説明できるかが勝負だからな。
結果だけ示しても、それが真実なのか、ヘルパーの嘘なのか、
初心者には区別が着かない。
951名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:23:50 ID:Xzcgxk9L
>>946
お前のは捏造多すぎて説得に欠けるPC板が怖いだけだろ
X3乗っ取られるからなw

m9(^Д^)プギャーーーッm9(^Д^)プギャーーーッm9(^Д^)プギャーーーッ
952名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:25:23 ID:+tGZ8K8n
>だったら東芝を偏愛する人達が実際に現行芝機で
>実際にRを焼いた反論なり使用レビューがあって然るべきなのだが
自分がそうゆう事を言ったのなら、それなりの説明責任は自分にあるけどね。
残念ながら、そんなことは言っていない。
π機の焼き品質の話をしたのは、あなただから、その説明責任はあなたにある。
それだけの事だ。
953名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:26:02 ID:Xzcgxk9L
すり替えキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!

m9(^Д^)プギャーーーッm9(^Д^)プギャーーーッm9(^Д^)プギャーーーッ
954名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:26:54 ID:+tGZ8K8n
あぁあ、また皮先の影に怯える香具師か!
955名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:28:10 ID:z9KPYgvD
ねえねえ
地デジ放送ってコピワンってのがあるんでしょ
HDDに録画したら編集もDVDに焼くこともできないんでしょ
そしたらHDDレコーダーの意味なくない?
そこんとこわかってて電気屋も売ってんの?
教えてエロイ人
956名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:31:09 ID:rCTyIDoi
>>952
なんで実績があるのに
風説に反論しないかんの?皮先
957名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:34:39 ID:Xzcgxk9L
>>954
知識ないお前をからかうの楽しいぜw

958名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:39:25 ID:5zUJwgXJ
コピワン制限って、BS1やWOWWOWには関係ないんですか?
959名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:41:30 ID:5zUJwgXJ
誤爆スマソ
960名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:51:54 ID:k6Cor/pA
ビデオからHDDレコーダに移すことは可能ですか?
また、可能であればそれにおすすめなレコーダはありますか?
961名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 23:56:56 ID:K6cqaadl
>>955
コピワンでも編集できるよ。
芝 レート変換ムーブできない(結構致命的欠陥)
# 編集、レート変換OK
その他もってないのでごめん。
どっかに詳しいHPが過去ログにある

DVDにはCPRM対応でないとムーブできない

962名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:04:21 ID:kuQxoBiy
>>955
>>1の比較表を見るのが取り敢ず、手っ取り早い。
963名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:04:24 ID:mWq+XM2H
>>960

出来る

RAMならパナ、Rならπでいいと思う

芝は簡易TBCなのでVIDEO側がよほど良くないかぎりやめた方がいい
964955:05/01/17 00:15:15 ID:X/sLEFtY
>>961 >>962
ありがとうございます
よくみたらスレ違いっぽいかな
すんませんでした。
965名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:15:48 ID:SW4cV/wW
>>963
THX
966名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:19:42 ID:cm5i81Ny
芝の簡易TBCとは何なのか。
これは画面上部が斜めにゆがむスキューに対する補正機能が弱い。
スキューはテレビである程度吸収されるのでたとえ見えなくても
TBCの入っていないビデオだと実際にはかなり盛大に発生している。
DVDレコで録画するとスキューがテレビで吸収されずにそのまま
表示されるようになるので入力TBCが必須になるわけだが
簡易TBC機はそれが弱いから実際にはVTR側にTBCが必須になる。
手持ちのVTRを良く調べてから買わないと後悔することになるだろう。

まあ劣化したテープのダビングが目的ならコピーガード誤検出対策を
兼ねて安定器を買えばレコのTBCなんてどうでもよくなるんだけどね。
安定器には他に使い道もあることだし。
967名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:24:33 ID:z2Kg7flJ
>>963
簡易TBCでどれくらい画質が落ちるか比較出来るサイトありませんか?
968881:05/01/17 00:25:18 ID:iL/HBmjV
結局本日720H-Sを買いました。
店頭価格720の方が安かったのと、店員が画質のよさや
操作性ではPIの方がって言ってたので・・・
100%店員を信用はしていないのですが。

これから頑張って使いこなします。
969名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:34:51 ID:hl/Ae1xn
>>968
チャプタ引継ぎを考えるとHX90は消えるのでXS46か625H。
でも720HならVQE9を積んでるので上記3機種より1ランク上の画質です。
操作性もπ>芝ですのでいい選択だったと思います。
W録とLAN機能が要らないなら720H>XS46でしょう。
970名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:39:11 ID:hl/Ae1xn
>>943
スマソ。625HもDV端子あった。HDD250Gだし、安定性と画質は625Hのが上。
さぁ、悩めw
971名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:41:23 ID:JNZLI/+c
手持ちのPCにiLinkが有れば
それ経由でタイトル編集が出来ます

でも無いと不便極まり無いので
予約タイトルの編集に注意
972920:05/01/17 00:49:48 ID:J4uz2G+/
レスを下さった皆様ありがとうございます。

ビクターはバグが多いんですか。結構価格が安かったのと、電気店の
説明ではVHSからのダビングがよさげで魅力的だったのですが、
それでは避けた方がよさそうですね。
皆さんのアドバイスを参考にしてもう少し考えます。
973名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 00:52:39 ID:PRne1HWX
>>920
XS36が入るなら、パナもどっちも録りのE220Hも候補に入れてもいいんじゃない?
なんとか予算内に収まる思うけど。
974名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 01:16:46 ID:NSuwT4L/
HX70かE220で迷ってたのですが、昨日、E220を買いました。
でも、CMカットが(自分でチャプターを打つのが)、激しく面倒くさいです・・・
「おまかせチャプター」が欲しい、と、切実に思いました。ソニーにすればよかった。
パナは、「編集機能はフツー」と過去スレにありましたが、取り説にして4ページ分の事しかないし、
ソニーの編集は機能はこれ以下って・・「何もない」ってこと?
でも、CMカットに関してはソニーが上なんじゃないかって思いました。逃した魚は大きく見える、かもしれませんが。


975920:05/01/17 01:27:56 ID:nohD8kNr
>>972の920は私じゃないんだが....だれ?

>>970
実家の弟がπ機使ってたのもちと気になるのは事実
メニューとかの動きもモッサリしてないらしいし..しかし.LAN接続は非常に気になるんですよね。

>>973
E220HはDV端子が無いのと、フォルダー整理が無い?のが選別落ちの理由だったんだけど
それとパナのE87Hはメニューとか動きがモッサリしてるらしいんだけどE220Hはまた違うのかな?

しかし、ほんと悩むねー 最後は実機いじれるといんだけど...
VHSデッキが調子悪くなって、嫁を電気屋連れってたら色々見てDVDHDDレコーダー買う気に
なってくれてw 熱冷めないうちに買いたいのだが... 
976名無し募集中。。。:05/01/17 01:33:13 ID:jNmj+Ugf
>>975
動きがキビキビしてるのはパイ。ソニーも起動は早い方。東芝とかパナはもっさり・・
977922:05/01/17 01:35:51 ID:J4uz2G+/
>>975
922です。
すいません。間違って920とつけてしまいました。失礼しました。
978名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 01:38:11 ID:hl/Ae1xn
>>974
手動でCMカットということはステレオ>ステレオか?シーンチェンジでチャプタ打つのはスゴ録だけだからねぇ。
ソニーも編集機能は普通だと思う。と言うか編集機能は東芝>π&パナ>ソニー>三菱って感じで実は大差無いと思う。
CMカットに関してはソニーが最強。ソニーの欠点はシングルタスクとHDD編集したチャプタがRに引き継がれないこと。
まあ、E220HはW録あるからそっち優先したんでしょ?我慢シルw

>>975
RD関係のスレを見て回ると分かるけどLANに繋ぐとかなりいろいろ出来て楽しい。
でも、俺はネット系機能使おうと思ってXS36買ったけど、I-EPGとタイトルのキーボード入力くらいしか
ネット機能使って無いw VRDとかDLだけはしたんだがなー。

上の方でも書いたけどRDはリモコンがイマイチなのと編集機能がいろいろ出来る反面メンドイ。
お手軽簡単はπだね。家電量販店行けばある程度はいじらせてくれるはずだから試した方が良いでしょう。
979名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 01:58:03 ID:PRne1HWX
>>920
LAN接続して何をするの?
PCでDVD焼きができるなら便利だけど、
そうじゃないならキーボード打ちとiEPGぐらいだよ。
それもタイトル名自動入力と番組表でなんとかなるし。
昔に比べてPCやLAN接続しなくても大抵の事はできるようになった。

操作性・動作速度についてはやっぱり自分で触ってみるべきだと思うよ。
他人の意見は参考程度に。
他人がもっさりだといっても自分が許容範囲なら良い訳だし。

個人的には動作が速くてもタイトル名が1つしか画面上に表示されないのは論外だと思ってるし。
980名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 02:08:34 ID:RkPN0v1N
ソニーのドライブっていうとLITEONですか。東芝サムスンよりは
評判良いみたいですね。吸い出しでは最強に近いかも(この板
では関係ありませんが)。
981名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 02:09:46 ID:J4P3owst
>そうじゃないならキーボード打ちとiEPGぐらいだよ。
それが重要なんだよ。
EPG、iEPGでもサブタイトルがないのもがあるからね。
それでも番組HP見れば大抵あるからコピペで済む。
エアチェック以外で編集したものも、チャプタ名があるの無いのでは大違い。
リモコンで文字入力なんてやってられないしね。
982名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 02:27:28 ID:JJxGq39t
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53、X5のみ)
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EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620Hほか  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPGとDEPG、A-EPG搭載、(iEPGとDEPGを使いたい場合には要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能)
 パナE87Hほか   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE500H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  A-EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 A-EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   A-EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)
983名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 02:35:59 ID:1BMU4lrg
【DVDの規格と録画方法について】
現在DVDレコ対応のDVDのフォーマットにはVideoモードとVR(Video Recording)モードの二種類がある。
[Videoモード]
市販のDVDソフトと同じデータ構造を取っているため、一般のDVDプレーヤーで再生互換が高い。
しかし、二ヶ国語での録画が出来ない。録画後の修正や消去が出来ない(ファイナライズ前なら追記は可能)、
GOP(Group of picture MPEGの動画圧縮に用いられる、連続する静止画の一グループのこと)単位でしか
編集出来ないなど編集には不向き。また、コピーワンスには対応していない。
[VRモード]
二ヶ国語での録画、録画後の修正や消去が可能、コピーワンスに対応、(擬似的に)フレーム単位で編集が可能など
編集性能に優れているが再生互換性が低く、一般のDVDプレイヤーでは再生できないものが多い。
[DVD−R]
一度書き込んだデータは修正や消去の書き換えができない。(初期化による消去も不可能)。保存したデータの
後に新たなデータを追加していく追記型メディア。Videoモードで録画した場合の互換性が非常に高い。
一部の製品を除いてVRモードでの録画が出来ない。また、レコーダー側でもDVD-RのVRモードに対応していない機械も多い。      
[DVD−RAM]
データの修正や消去が可能。約10万回の書き換えが出来る。殻付のRAMは傷がつきにくく保存性に優れる。
現状、VRモードでしか記録できないため再生互換が低い。
[DVD−RW]
データの修正や消去が可能。約1000回の書き換えが出来る。VRモードとVideoモードでの録画か可能。
Videoモードでの録画も可能なため-Rには劣るものの再生互換が高い。
保存性 DVD-RAM = DVD-RW > DVD-R
・DVD-Rは記録層の材料に有機色素材を使用している為、日光や蛍光灯などの紫外線に影響を受けやすく、
熱で金属の状態を変化させる事を利用して記録するRAM/RWより経年退化しやすい。
(RAM/RWは紫外線の影響は殆ど受けない。RはRAM/RWに比べて保存環境に気を使う必要あり。)
再生機の互換性 DVD-R(Videoモード)>DVD-RW(Videoモード)>DVD-RW(VRモード)≧ DVD-RAM >DVD-R(VRモード)
・RWのVideoモードは「DVD-RW Compatible」というロゴのある再生機器なら再生可能であるが−Rに比べると
 対応機種が少ないので互換性は落ちる。
984名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 02:46:44 ID:glAwOPhY
>>979
>LAN接続して何をするの?

生PEGデータを転送する。
メディアを介する必要がないのは非常に便利。
985名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 03:12:15 ID:ZaBJOZQG
次スレ
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105896122/
986名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 03:26:26 ID:ZaBJOZQG
>>974
>CMカットに関してはソニーが上なんじゃないかって
>>974の存在を知って知らずか
次スレのテンプレは編集とCMカットが分かれたね。
分かりやすくなってよかったかも。
編集でひとくくりじゃ分かりにくいって意見は現スレの最初のほうでも出ていたようだが。
987名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 08:05:52 ID:PRne1HWX
>>984
>>920氏は焼き環境がないんだけど。
だからあえて書いた。
988初めてです。:05/01/17 08:41:13 ID:hXE7ahSh
接続テストの為に、書きました。
989名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 19:04:22 ID:MBtKLk9l
DIGADIGADIGADIGA
990名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 19:52:15 ID:hl/Ae1xn,
各メーカーの特徴その1
[松下]
外部入力装置に定評があるのでVHSデッキがイマイチでVHSのDVD化を考えてる人にはオススメ。
エントリーモデルはE87Hで5万弱。一通りの機能は揃っており入門機&デジ機までの繋ぎに最適。
E220Hなら6万円でW録機能あり。
長所…定評のあるTBC、野球延長、W録、編集機能
短所…ミドルクラスでもBSチューナー無し。

[ソニー]
おま録、追跡録画、自動野球延長、ステレオ>ステレオでもCMカットができるおまかせチャプターなど
HDDでの見て消しメインに優れる。エントリーモデルはHX50で45000円程度。ミドルクラスのHX70は250Gの
大容量HDD、GRT搭載。また、他機種より高ビットレート録画のHQ+モードあり。シングルタスクなので
DVDへダビング中に他の操作が出来ないのとHDDで編集したチャプタがDVD-Rへのダビングに反映されないのが泣き所。
長所…ミドルクラスからBSチューナー&GRT搭載。充実の自動機能(おま録、おまかせチャプタなど)、HQ+録画
短所…シングルタスク、DVD-RにHDDで作成したチャプタが引き継がれない。

[東芝]
LANを組めればPCからのタイトル編集、IEPG取得など多彩な機能を誇る。LANに繋がなくても
A-EPG、豊富な編集機能あり。エントリーモデルはXS24で4万弱。HDD80Gなのが泣き所だがLAN
機能は搭載している。XS36ならBSチューナー、W録画あり。簡易TBCなのでVHSのDVD化には注意。
フラグシップ機のX5ならスカパー連動も出来る。
長所…LAN機能、WEPG、充実の編集機能。RAM&RW両対応、ミドルクラスからBSチューナー&W録。
短所…簡易TBC、ADCが他機種と比べてイマイチ、起動時間がちょっと長め。リモコンの操作性がイマイチ。
991920:05/01/17 21:17:39 ID:nohD8kNr0
>>9
>すいません。間違って920とつけてしまいました。失礼しました。
いえいえ、書きこんでいないのに920が出てきてちょっとビックリしたものですから

>>978
PCからいじれるのは魅力ですねー リモコンで日本語入力とか辛そうですし

>>979
PCのDVDドライブ自体はレコーダー買ってからそれに合うものを買おうかと考えています。
最近かなり安いですからね。へそくりで買えそうw

兎に角、ショップで実機を触ってみたいと思います。
色々有難うございました。
992920:05/01/17 21:18:53 ID:nohD8kNr0
ミスったorz
>>9じゃなくて>>977です。
993名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 21:53:39 ID:AB9UIg0R0
>>990
RDがADCがイマイチとは、思い切った事書くな
皮先が怒り狂って・・・
ああ、皮先には理解出来ないかワラ
994名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 22:02:17 ID:0w78YcRB0
理解できなくても、カタログ・スペックだけは知ってるから、
どう言ってくるか楽しみだ。
995名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 22:03:13 ID:MNYCLppg0
[東芝]の短所に
短所…簡易TBC、ADCが他機種と比べてイマイチ、起動時間がちょっと長め。リモコンの操作性がイマイチ。
     マニアがウザイ(長文で煙に巻いたり、性能を造反したりして強引に購入させようとするので注意)
も追加キボン
996名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 22:06:05 ID:cm5i81Ny0
[パイオニア]と[シャープ]も作れよ。

それと[ソニー]の短所にソニータイマーを忘れてるぞ。
997名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 22:21:32 ID:BPmrBsFu0
[東芝]の短所に
レート変換ムーブ不可 追加希望

998名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 22:28:49 ID:0w78YcRB0
比較表で判るものは却下
999 :05/01/17 22:38:05 ID:jVajnqc+0
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105896122/
10001001:05/01/17 22:42:04 ID:jVajnqc+0
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